Ihre Meinung zu BGH-Urteil: Patient darf seinem Hausarzt Grundstück versprechen 120 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:20 Uhr 🌼 Schön, dass dieses Thema dein Wissen und dein Interesse trifft. Dagegen erlaubst du dir ein Thema, mit dem du dich nicht auskennst und das dich nicht interessiert, zu torpedieren. Wie scharf würdest d 21:19 Uhr va bleibt die Frage was ist eindeutig ! in dem Fall war es so eindeutig, dass jede Instanz ein anderes Urteil fällte toll 21:19 Uhr 🌼 Respekt kann man einfordern, man muss ihn aber auch gewähren. Es ist mehrfach dokumentiert, dass der User einen solchen Respekt anderen gegenüber selbst wiederholt vermissen ließ. 21:17 Uhr Ma Kein Problem von meiner Seite aus! Ist auch ein schwieriges und kompliziertes Thema mit einer Erbschaft! 21:16 Uhr te Möglich. Aber die Ärztinnen und Ärzte, die ich kenne, würden sich auf diese Schmierengeschäfte nicht einlassen. Aber nochmal: Das alles gilt nur hypothetisch, die privaten Verhältnis 21:16 Uhr ㎭Ⅻ Zusatz: Die Begründung liegt übrigens noch nicht schriftlich vor. 21:15 Uhr fa "Kennst du die Erbin persönlich oder ist das Ausdruck deiner Spekulation?" Das ist reine Spekulation wie an dem von mir benutzen Wort "dürfte" abzulesen ist. Ich bitte, mich nicht zu duzen. 21:14 Uhr va Wieder Quatsch. ... sag ich doch dass es Quatsch ist das zu behaupten ! Kinder kann man nicht komplett "enterben" bestenfalls auf Pflichtteil stzen was die Hälfte davon wäre übrigens es 21:14 Uhr ro Sie bekommt nicht das ergebniss was Sie gerne hätte. das ist abe rim Rechtsstaat serh selten bei den Opfer oder Beklagten. Sie meinen die Erwartungshaltung, der Rechtsstaat erüllt keine Wünsche sonder 21:14 Uhr 哭 ➢ ne komplizierte Sache das mit den Winkeladvokaten. Weniger kompliziert als mit den juristischen Vollwaisen, die zu juristischen Themen fabulieren. Ich habe gar keine Ahnung von der Materie - wissen 21:14 Uhr ㎭Ⅻ Sehe ich nicht so. Die Berufsordnung hat im Verhältnis zwischen Arzt und Berufsverband oder Kammer eine Bedeutung, für den Erblasser keine. So hat es das BGH gesehen. Da es sich bei der Berufsordnung 21:13 Uhr Ma Sie haben aber schon den restlichen Text in meinem Kommentar 02. Juli 2025 • 20:29 Uhr gelesen? 21:13 Uhr fa "Allein schon der. Begriff „Testierfreiheit“ als alle anderen Rechte überlagerndes „GG-Recht“ regt michnauf. Diese Freiheit steht so nicht im Grundgesetz. " Die Testierfreiheit unterfällt dem verfassu 21:11 Uhr Ma Die Aufbewahrung beim Nachlaßgericht ist immer sicherer, dann können die Erben keinen Schmuh damit treiben! 21:10 Uhr te Ja, das ist tatsächlich die humoristische Seite dieser Angelegenheit… 21:09 Uhr fa "Problematisch finde ich, wenn man Urteile und deren Berechtigung und Herleitung man schlicht nicht anerkennt. Wenn z.B. ein BGH-Urteil richtig sein soll, weil es vom BGH kommt. Und andere Urtele fals 21:08 Uhr 哭 ➢ Doch, Sie haben das Standesrecht abgewertet und der BGH hat dies auch getan. Der BGH hat beide Rechtsnormen in Beziehung zueinander gestellt, und abgewogen, welche die übergeordnete zu sein hat. Die 21:07 Uhr fa "ne komplizierte Sache das mit den Winkeladvokaten" Können Sie gar nicht mehr ohne Beleidigung? 21:05 Uhr fa "Aha, und wie sieht das dann bei der Haushälterin aus, hatte die auch nur einen Vertrag?" Die Erbin war an dem Erbvertrag nicht beteiligt, aber-warum auch immer- die Tochter und die Enkelin des Erblas 21:04 Uhr fa "Ein schriftliches Testament kann beim Nachlassgericht oder bei einem Notar hinterlegt werden." Das ist immer noch falsch. Kein Testament wird beim Notar hinterlegt. Ich habe ein privatschriftli 21:02 Uhr w1 Schön, dass Sie sich auch mal aufregen."g" Wir sollten das weiter verfolgen. 21:02 Uhr GG nicht gerichtlich geschützt fühlen. Sie bekommt nicht das ergebniss was Sie gerne hätte. das ist abe rim Rechtsstaat serh selten bei den Opfer oder Beklagten. 21:01 Uhr Ma Das BGH hat klar fest gestellt, daß die Berufsordnung der Ärztekammer kein Gesetz ist und dem Arzt das Grundstück gesetzlich zurecht zugestanden hat. Die Berufsordnung mit dem §32, da kann die Ärzteka 21:00 Uhr te Wirmreden doch alle hier schon längst nicht mehr über den konkreten Fall. Den können und wollen wir nicht beurteilen. Es geht um die Begründung des Urteils und diese stellt die - aus meiner Sicht für 20:59 Uhr 哭 ➢ Ich frage mich im übrigen immer noch, wie ein Arzt „insolvent“ gehen kann. Ich will ja nichts unterstellen, aber seriös klingt für mich anders. Aber da möchte ich nicht spekulieren. Selbständiger Ar 20:58 Uhr w1 Ich habe mich hinbreißen lassen."g" Ich hätte erst andere Quellen aufrufen müssen. Das Gericht hat nicht geprüft, ob es gegen die Arzte Verordnung verstößt. Sorry. 20:58 Uhr An Einmal dürfen Sie raten, warum es überhaupt bei Gerichten mehrere Instanzen gibt. Nur Mut. Sie schaffen das. 20:57 Uhr fa "Der Erbvertrag ist ein Testament." Ein Erbvertrag (§ 1941 BGB) ist kein Testament (§§ 2064 ff BGB). Beides sind letzwillige Verfügungen. Das dürften Sie verwechsel haben. 20:57 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 20:55 Uhr te Es ist seine Pflicht für die Gläubiger, die Insovenzmasse entsprechend zu verwerten Stimmt! Aber ich bezwifle sehr, dass nach seinen Anwalts- und Gerichtskosten da noch viel für die „Gläubiger“ des Ar 20:52 Uhr Ma Der Arzt hatte doch nur ein Grundstück zugesprochen bekommen, bzw. geerbt und kein Haus! Und meines Wissens können Angehörige lange klagen, wenn jemand seine Angehörige explizit enterbt und er sein Ve 20:49 Uhr te Lieber „schabernack“, gerade weil ich Ihnen tatsäcjhlich immer nur zustimmen kann und Ihre Beiträge und Ihre Denkweise sehr schätze, genieße ich es auch ein bisschen, Ihnen mal widersprechen zu können 20:49 Uhr 哭 ➢ Wahrscheinlich die gesetzlichen Erben, die dann der Hausarzt-Hauserbe mit ihrem Erbpflichtteil auszahlen muß. Nein - in diesem 20:48 Uhr fa "Grenzwertig. Dann dürfte auch Pflegepersonal Nachlässe und Vermächtnisse von Pflegefällen annehmen." Ist es beim Pflegepersonal nicht gese 20:48 Uhr ㎭Ⅻ Eben, ich kenne die Details auch nicht. Deshalb lege ich keine Gefühle in diesen Fall hinein und verurteile noch keinen der Beteiligten. Nachher stellt sich womöglich noch heraus, das waren alle 20:48 Uhr Sc was mich etwas irritiert, dass jede Instanz die Sache anders sieht und bewertet die haben doch alle dieselben Gesetze - nehme ich an In dem vorliegenden Fall passt die Berufsordnung der Ärzte n 20:47 Uhr Ma Also wenn ich das nun richtig verstehe hat dem Arzt zu Recht das Grundstück zugestanden! Stammt der §32 Unerlaubte Zuwendungen aus der Ärzte Ordnung, die ja kein Gesetz ist? Und was interessant ist un 20:43 Uhr An Völlig Korrekt. Ein notariell beurkundetes Testament wird immer beim Nachlassgericht aufbewahrt. Ein Erbvertrag entweder beim Notar (wie andere Verträge auch) oder beim Nachlassgericht. Geht beides.&n 20:42 Uhr w1 Stimmt. Ich hätte es vorher lesen sollen. 20:40 Uhr te Nichts ist gefährlicher als Geld im Alter! 20:40 Uhr 🌼 "Die Erbin dürfte von der Tatsache geleitet worden sein, dass der Arzt von seinem Vermächtnis nichts persönlich hatte, sondern das Grundstück in die Insolvewnzmasse des Arztes fällt." Kennst du die Er 20:39 Uhr An Ich muß mich korrigieren. Ein notariell beurkundetes Testament kann nicht zuhause aufbewahrt werden. Es geht auf jeden Fall zum Nachlassgericht. Nur ein eigenhändiges handschriftliches Testament kann 20:39 Uhr w1 Dafür schlossen der Mann, der Arzt und die Tochter des Mannes sowie deren Tochter vor einem Notar eine als "Betreuungs-, Versorgungs- und Erbvertrag" bezeichnete Vereinbarung. Zwei Jahre später starb 20:39 Uhr te Der Landwirt hätte auch das zugedachte Grundstück des Arztes verkaufen können und hätte ihn mit diesem Geld pro Arztbesuch bezahlen können! Ja genau, hätte er machen können. Und alles wäre gut g 20:38 Uhr Ma Aha, und wie sieht das dann bei der Haushälterin aus, hatte die auch nur einen Vertrag? 20:35 Uhr 哭 ➢ Nur "versprechen" ist kein Beweis fürs Erbrecht. Warum nimmt der Patient dieses Versprechen nicht in sein &n 20:35 Uhr Fa Wer läßt es auf so einen BGH-Streit ankommen ? Wahrscheinlich die gesetzlichen Erben, die dann der Hausa 20:35 Uhr ro Danke. BGH. Wieder mal schützt das Gericht uns Bürger. Das sollte ja selbstverständlich sein. Dank Rechtsstaatlichkeit die seit Jahrzehnten durch demokratische Ordnung unsere Freiheit und Rechte 20:34 Uhr 哭 ➢ Wie das vorherige Gericht. Die Instanz vorher hatte Unrecht, die höhere Instanz bestimmt, was Recht ist. Wäre es nicht bis zum BGH weiter gegangen, steht als Recht das Urteil der höchsten Instanz, d 20:32 Uhr An Testamente werden beim Nachlassgericht hinterlegt. Entweder vom Erblasser selber, wenn er ein handschriftliches Testament selbst verfasst (nur als solches ist ein eigenhändiges Testament gültig), oder 20:31 Uhr We Malefiz 02. Juli 2025 • 20:03 Uhr „Ja, warum nicht? Wenn jemand gut zu mir ist und mich schätzt und dauernd in der Pflege für mich da ist, warum sollte ich nicht auch gut zu ihm sein und ihn nic 20:31 Uhr w1 Ob das Vermächtnis im vorliegenden Fall tatsächlich die Vorschrift verletzte, ließ der Senat offen, denn darauf komme es in diesem Fall gar nicht mehr an. Das Verfahren ist damit aber nicht zu Ende. D 20:30 Uhr Ma Okay, sie haben im Grunde recht: Ein schriftliches Testament kann beim Nachlassgericht oder bei einem Notar hinterlegt werden. Notarielle Testamente werden automatisch vom Notar beim Nachlassgericht h 20:29 Uhr ㎭Ⅻ Es wurde in Anwesenheit aller Beteiligten von einem Notar beurkundet. 20:29 Uhr An Der Erbvertrag ist ein Testament. Ein Testament in Vertragsform und kann ausschließlich vor dem Notar geschlossen werden, da beurkundungsplichtig. 20:28 Uhr te Ich habe mich mit Ihnen noch nie so auf einer Seite gefühlt! 20:27 Uhr 哭 ➢ … die Berufsordnung für Ärzte als „Absichtserklärungen“ zu desavouieren. Absichtserklärungen sind das nicht, abgewertet habe ich das Standesrecht nicht. Aber es ist die Berufsordnung, und kein Geset 20:26 Uhr ㎭Ⅻ Nein, denn genau das, dass es auf die Berufsordnung im vorliegenden Fall nicht ankomme, hat der BGH entschieden. Es hat entschieden, dass keine Unwirksamkeit des Vermächtnisses vorliege. Der Patient h 20:26 Uhr te Ja, und dieses Gericht hat entschieden. Weil es entscheiden musste. Und nach meiner begründeten Meinung hat das Gericht hier krass falsch entschieden. Es hat - aus meiner bescheidenen Sicht - die Beru 20:25 Uhr Sc Das BGH-Urteil klingt schlüssig, auch wenn es ein Geschmäckle hat. Dass der Landwirt frei über sein Testament entscheiden können muss und seinen Hausarzt darin bedacht hat, ist weniger das Problem, al 20:24 Uhr w1 Es geht um vererben und nicht um verschenken. Wobei es da viele interessante Dinge gibt. Deshalb, Erbrecht ab zum Fachanwalt. 20:24 Uhr te Die Standesordnung der Ärzte ist kein Gesetz, das die Testierfreiheit im GG überschreibt Allein schon der. Begriff „Testierfreiheit“ als alle anderen Rechte überlagerndes „GG-Recht“ regt michnauf. Die 20:21 Uhr Fa Das wäre dann ein BGH-Grundsaturteil für alle medizinischen Berufe vom Apotheker bis zum Pflegepersonal, so ei 20:21 Uhr fa "Interessant ist eher die Frage, warum Madame Raffzahn alles alleine einsacken wollte …" Die Erbin dürfte von der Tatsache geleitet worden sein, dass der Arzt von seinem Vermächtnis nichts persönlich 20:20 Uhr Fa Nur "versprechen" ist kein Beweis fürs Erbrecht. Warum nimmt der Patient dieses Versprechen nicht in sein &nbs 20:18 Uhr Ma Nun denn, auch wenn es eindeutige Fälle gibt, so ist in diesem Fall ein Gericht nötig gewesen! Das ist nun mal so! 20:17 Uhr fa "Das Amtsgericht wird z.B. nicht nach der Vereinbarkeit mit dem GG fragen." Jedes Gericht überprüft immer auch die Vereinbarkeit einer Norm mit dem Grundgesetz. Im Zweifelsfall legt es die Sache dem B 20:16 Uhr fa "Aber wir wissen nicht, hat es ein schrifliches Testament gegeben, daß zu dem bei einem Notar hinterlegt war?" Testamente werden nicht beim Notar hinterlegt. Im Übrigen gab es gar kein Testament. Viel 20:14 Uhr Fa So ein Versprechen ist problematisch, weil der Arzt in einem kostenpflichtigen Dienstverhältnis zum Patienten steht 20:14 Uhr te Die Standesordnung der Ärzte ist kein Gesetz, das die Testierfreiheit im GG überschreibt. Zu demmUrteil kann man ja kommen - oder auch nicht. Wie das vorherige Gericht. Wir kennen beide die genauen De 20:12 Uhr w1 § 32 Unerlaubte Zuwendungen(1) Ärzten ist es nicht gestattet, von Patienten oder Anderen Geschenke oder andereVorteile für sich oder Dritte zu fordern oder sich oder Dritten versprechen zu las-sen ode 20:11 Uhr Ma Das würde ich nicht behaupten wollen. Es kann aber um ein und dasselbe auch unterschiedliche Urteile geben, die nicht unbedingt falsch sein müssen. Und deshalb gibt es dann den BGH der in diesem 20:11 Uhr na Wieder Quatsch. Sie können Ihr ganzes Vermögen verschenken, wenn Sie Ihre Nachkommen so hassen, z.B Ärzte ohne Grenzen, o.ä. 20:11 Uhr fa "und die Vorinstanzen ?.... die haben also falsch entschieden ?" Wenn der BGH anders entscheidet als die unteren Instanzen, steht fest, dass die Vorinstanzen falsch enrschieden haben. So geht un 20:09 Uhr 哭 ➢ haben statt Jura wohl Bauwesen studiert ? Nein - die haben schon Jura studiert. Aber sie haben gegensätzliche Rechtsfragen nicht angemessen gegeneinander abgewogen. Standesrecht der Ärzte vs. Testie 20:09 Uhr Lu Der Instanzeszug macht schon Sinn, denn jede Instanz prüft umfangreicher. Das Amtsgericht wird z.B. nicht nach der Vereinbarkeit mit dem GG fragen. Letztlich ist ein offenes Geheimnis das bei Richter 20:08 Uhr te Genau das. Und das ist aus gutem, nein sehr gutem Grund verboten. Ob durch Gesetz oder durch Verordnung oder durchnSatzung - das ist grundsätzlich egal. Eine befreundete Altenpflegerin musste ei 20:07 Uhr w1 Nein. Das ist anders geregelt. Pflegekräfte und Leitungspersonal des Heimes, in denen die Person lebt sind ausgeschlossen. Eine derartige Verfügung wäre nichtig. Aber: Erblasser entwickeln oftm 20:07 Uhr fa "Danke. BGH. Wieder mal schützt das Gericht uns Bürger. " Die Erbin ist auch Bürgerin und wird sich nicht gerichtlich geschützt fühlen. 20:05 Uhr te Und der BGH hat nicht als Formaljurist entschieden sondern nach der Gesetzeslage! Jedes Gericht entscheidet nach „Gesetzeslage“. Und jedes Gericht wägt zwischen unterschiedlichen Rechtsansprüchen ab. 20:03 Uhr Ma Ja, warum nicht? Wenn jemand gut zu mir ist und mich schätzt und dauernd in der Pflege für mich da ist, warum sollte ich nicht auch gut zu ihm sein und ihn nicht schätzen dürfen wenn ich ihm nach mein 20:03 Uhr Lu Den Arzt im Testament bedenken? Ist das nicht ein wenig kontraproduktiv? 20:01 Uhr 哭 ➢ das bezweifle ich doch sehr ! schließen sie mal ihre weiblichen Erben (Kinder) aus oder diejenigen Nachkommen welche sie nicht leiden können Selbstverständlich dürfen Sie vererben an wen Sie wollen. 20:01 Uhr We Die Frage ist ob ein Arzt einen Vorteil hat, wenn der Erblasser früher stirbt. Geld, Grundstück… Ist das mit dem „hippokratischen Eid“ vereinbar? „Die Gesundheit und das Wohlergehen meiner Patientin o 20:01 Uhr ㎭Ⅻ Ohne die näheren Umstände zu kennen, wie es zur Vereinbarung zwischen Patienten und Arzt kam, halte ich mich vorläufig aus dem Urteil des BGH raus. Aus dem Sachverhalt, wie er auf der Seite des BGH ge 20:00 Uhr Ti Der letzte Wille eines Menschen testiert muß erfüllt werden, grenzwertig sind Ihre FakeNews. 20:00 Uhr va wenn das Publikum die Schwarzwaldklinik angeschaut hätte und den Prof Brinkmann, der hat doch auch mal was geerbt (Patient den Harald Junke spielte) und es als Spende für die Klinik laufen lassen 19:57 Uhr Ma Naja, die Berufsordnung der Ärztekammer enthält ja sicherlich nicht nur eine Regelung ob ein Arzt was gechenkt bekommen darf oder nicht, sonder noch viele andere Dinge. Des halb ist diese Berufsordnun 19:57 Uhr te Über Urteile kann und soll man immer streiten. Weil diese immer „umstritten“ sind - deshalb sind es ja „Urteile“. Problematisch finde ich, wenn man Urteile und deren Berechtigung und Herleitung man sc 19:56 Uhr 哭 ➢ Das alles ändert aber nichts an dem aus meiner Sicht krassen Fehlurteil des BGH. Wo bei ich natürlich auch nicht alle Details kenne. Der Bauer hatte mit dem Arzt vertraglich vereinbart, der so 19:56 Uhr w1 Alle Ihre Thesen kann ich aus dem Artikel nicht herauslesen. Eine Haushälterin, der es offensichtlich vor allem wichtig ist, dass ihr Arbeitgeber bald stirbt. Woraus schließen Sie das? Ein Bauer, der 19:55 Uhr va >>Deshalb hält Justititia auch immer einmWaage in der Hand.<< hat dazu verbundene Augen, was hoffentlich nicht heißt, die ist blind 19:53 Uhr Ma Ich finde, daß das überhaupt kein Unding ist. Es war ein Vertrag zwischen dem Landwirt und dem Arzt der Rechtens war. Und die Haushälterin hat ja auch das Erbe bekommen daß ihr zugedacht war. Nur wenn 19:51 Uhr va >>Das alles ändert aber nichts an dem aus meiner Sicht krassen Fehlurteil des BGH<< ja die Juristerei die Fachleute hier im Thread finden das Urteil richtig toll, andere schlecht (Fehlurte 19:50 Uhr Fa Grenzwertig. Dann dürfte auch Pflegepersonal Nachlässe und Vermächtnisse von Pflegefällen annehmen. 19:50 Uhr te Der BGH hat grundgesetzkonform und damit richtig entschieden. Und das vorherige Gericht hatt also nicht „grundgesetzkonform“ entschieden? Sehen Sie hier kein klassisches Rechtsdilemma, in dem sehr vie 19:49 Uhr va so wird es wohl sein ! haben statt Jura wohl Bauwesen studiert ? 19:47 Uhr w1 Die Haushälterin behält ja einen Teil des Erbes. Es geht um ein Teilgrundstück. Der Landwirt hat nicht bedacht, dass sein Arzt auch insolvent gehen kann, um für den Fall eine andere Verfügung zu treff 19:45 Uhr Ma Das kommt darauf an auf welcher Seite und Sie überhaupt vom Bett aufstehen, danach richtet sich aus mit welchem Bein sie zuerst aufstehen, aber dazu brauchts nun wahrlich kein BGH Urteil! Scherz beise 19:41 Uhr va >>Sie dürfen sowieso vererben, an wen Sie wollen.<< das bezweifle ich doch sehr ! schließen sie mal ihre weiblichen Erben (Kinder) aus oder diejenigen Nachkommen welche sie nicht le 19:41 Uhr 哭 ➢ und die Vorinstanzen ? die haben also falsch entschieden ? Die Richter in den Vorinstanzen haben nicht verstanden, dass die Standesordnung der Ärzte kein Gesetz ist. Für so was gibt es die Obersten 19:40 Uhr te Interessant ist eher die Frage, warum Madame Raffzahn alles alleine einsacken wollte … Sympathisch ist mir aus diesem Beziehungsdreieck überhaupt keiner. Ein Bauer, der zu geizig ist, zu Lebzei 19:39 Uhr Es Der BGH hat grundgesetzkonform und damit richtig entschieden. Ob der Arzt gegen die Berufsordnung verstoßen hat ist eine andere Frage und hängt von den genauen Formulierungen des Vertrages ab. 19:35 Uhr Cf Was mach ich armer Patient ohne Grundstück jetzt bloß? Da diese Verhältnisse eh immer archaischer werden, könnte man ja zu dem gelebten(?) Model im Mittelalter zurückkehren, wo der Doctor und sein Fam 19:35 Uhr 哭 ➢ Vielleicht gibt es auch bald ein BGH-Urteil dazu, dass ich selbst entscheiden darf, ob ich morgens zuerst mit dem rechten oder linken Fuß aufstehe. Aber nur dann, wenn Sie jemand verklagt, Sie würde 19:34 Uhr va >>warum Madame Raffzahn<< ehrlich gesagt das kam mir auch in den Sinn ! 19:33 Uhr va Das BGH hat völlig richtig entschieden.<< und die Vorinstanzen ? die haben also falsch entschieden ? 19:30 Uhr Ma Warum sollte einem die Haushälterin leid tun, hatte Sie das nicht vorher gewußt? Leider steht im Artikel nicht wie die Haushälterin im Erbe und in welchem Umfang bedacht wurde. Wahrscheinlich hat sie 19:29 Uhr te Ein Unding! Für Ärzte gilt also keine Berufsordnumg, wenn es um „Eigentum“ geht. Um dieses aber geht es in jedem Berufsständischen Interessenkonflikt. Ein Urteil von Formaljuristen, wie ic 19:29 Uhr va im Artikel steht ein Grundstück vermacht, nicht das Grundstück denke die Haushälterin ging nicht leer aus 19:29 Uhr 哭 ➢ eine durchaus plausible Begründung des BGH. so leid mir auch die Haushälterin tut. Der Erbanteil der Haushälterin verschwindet ja nicht. Sie behält das, was der Erblasser wollte, dass sie es bekommt 19:28 Uhr va Selbstverständlichkeiten ?? so selbstverständlich nun ja wohl auch nicht wenn jede Instanz anders urteilt ! 19:27 Uhr va ne komplizierte Sache das mit den Winkeladvokaten aber zumindest erscheint es doch nachvollziebar er bot im Dienstleistungen an und kriegt nach dessen Tod was ..... was mich etwas irritiert, dass jede 19:26 Uhr sp Ich habe das Gefühl, dass in letzter Zeit immer mehr Selbstverständlichkeiten zur Diskussion gestellt werden. Vielleicht gibt es auch bald ein BGH-Urteil dazu, dass ich selbst entscheiden darf, ob ich 19:21 Uhr 哭 ➢ Gut das wir einige Dinge im persönliche leben noch selber regeln dürfen. Sie dürfen sowieso vererben, an wen Sie wollen. Arzt ist ein Sonderfall wegen der (bisher) ungklärten Frage mit der Standesor 19:21 Uhr Ma Das BGH hat völlig richtig entschieden. Wer den Artikel aufmerksam durchliest weiß warum! Eine spezielle Vorschrift, die in der Berufsordnung der zuständigen Ärztekammer steht ist kein Gesetz! 19:21 Uhr Ba eine durchaus plausible Begründung des BGH. so leid mir auch die Haushälterin tut. 19:16 Uhr 哭 🟢 Jedes andere Urteil hätte mich sehr verwundert. Der Bauer hat ja keinem Scharlatan für nichts etwas versprochen. 19:16 Uhr GG Der Landwirt schließt mit dem Arzt einen Vertrag ab? Danke. BGH. Wieder mal schützt das Gericht uns Bürger. Verträgen und Testierfreiheit sind ein wichtiges persönliche Gut. Gut das wir eini 19:09 Uhr Alle 120 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:20 Uhr
🌼 Schön, dass dieses Thema dein Wissen und dein Interesse trifft. Dagegen erlaubst du dir ein Thema, mit dem du dich nicht auskennst und das dich nicht interessiert, zu torpedieren. Wie scharf würdest d 21:19 Uhr
va bleibt die Frage was ist eindeutig ! in dem Fall war es so eindeutig, dass jede Instanz ein anderes Urteil fällte toll 21:19 Uhr
🌼 Respekt kann man einfordern, man muss ihn aber auch gewähren. Es ist mehrfach dokumentiert, dass der User einen solchen Respekt anderen gegenüber selbst wiederholt vermissen ließ. 21:17 Uhr
Ma Kein Problem von meiner Seite aus! Ist auch ein schwieriges und kompliziertes Thema mit einer Erbschaft! 21:16 Uhr
te Möglich. Aber die Ärztinnen und Ärzte, die ich kenne, würden sich auf diese Schmierengeschäfte nicht einlassen. Aber nochmal: Das alles gilt nur hypothetisch, die privaten Verhältnis 21:16 Uhr
fa "Kennst du die Erbin persönlich oder ist das Ausdruck deiner Spekulation?" Das ist reine Spekulation wie an dem von mir benutzen Wort "dürfte" abzulesen ist. Ich bitte, mich nicht zu duzen. 21:14 Uhr
va Wieder Quatsch. ... sag ich doch dass es Quatsch ist das zu behaupten ! Kinder kann man nicht komplett "enterben" bestenfalls auf Pflichtteil stzen was die Hälfte davon wäre übrigens es 21:14 Uhr
ro Sie bekommt nicht das ergebniss was Sie gerne hätte. das ist abe rim Rechtsstaat serh selten bei den Opfer oder Beklagten. Sie meinen die Erwartungshaltung, der Rechtsstaat erüllt keine Wünsche sonder 21:14 Uhr
哭 ➢ ne komplizierte Sache das mit den Winkeladvokaten. Weniger kompliziert als mit den juristischen Vollwaisen, die zu juristischen Themen fabulieren. Ich habe gar keine Ahnung von der Materie - wissen 21:14 Uhr
㎭Ⅻ Sehe ich nicht so. Die Berufsordnung hat im Verhältnis zwischen Arzt und Berufsverband oder Kammer eine Bedeutung, für den Erblasser keine. So hat es das BGH gesehen. Da es sich bei der Berufsordnung 21:13 Uhr
Ma Sie haben aber schon den restlichen Text in meinem Kommentar 02. Juli 2025 • 20:29 Uhr gelesen? 21:13 Uhr
fa "Allein schon der. Begriff „Testierfreiheit“ als alle anderen Rechte überlagerndes „GG-Recht“ regt michnauf. Diese Freiheit steht so nicht im Grundgesetz. " Die Testierfreiheit unterfällt dem verfassu 21:11 Uhr
Ma Die Aufbewahrung beim Nachlaßgericht ist immer sicherer, dann können die Erben keinen Schmuh damit treiben! 21:10 Uhr
fa "Problematisch finde ich, wenn man Urteile und deren Berechtigung und Herleitung man schlicht nicht anerkennt. Wenn z.B. ein BGH-Urteil richtig sein soll, weil es vom BGH kommt. Und andere Urtele fals 21:08 Uhr
哭 ➢ Doch, Sie haben das Standesrecht abgewertet und der BGH hat dies auch getan. Der BGH hat beide Rechtsnormen in Beziehung zueinander gestellt, und abgewogen, welche die übergeordnete zu sein hat. Die 21:07 Uhr
fa "ne komplizierte Sache das mit den Winkeladvokaten" Können Sie gar nicht mehr ohne Beleidigung? 21:05 Uhr
fa "Aha, und wie sieht das dann bei der Haushälterin aus, hatte die auch nur einen Vertrag?" Die Erbin war an dem Erbvertrag nicht beteiligt, aber-warum auch immer- die Tochter und die Enkelin des Erblas 21:04 Uhr
fa "Ein schriftliches Testament kann beim Nachlassgericht oder bei einem Notar hinterlegt werden." Das ist immer noch falsch. Kein Testament wird beim Notar hinterlegt. Ich habe ein privatschriftli 21:02 Uhr
GG nicht gerichtlich geschützt fühlen. Sie bekommt nicht das ergebniss was Sie gerne hätte. das ist abe rim Rechtsstaat serh selten bei den Opfer oder Beklagten. 21:01 Uhr
Ma Das BGH hat klar fest gestellt, daß die Berufsordnung der Ärztekammer kein Gesetz ist und dem Arzt das Grundstück gesetzlich zurecht zugestanden hat. Die Berufsordnung mit dem §32, da kann die Ärzteka 21:00 Uhr
te Wirmreden doch alle hier schon längst nicht mehr über den konkreten Fall. Den können und wollen wir nicht beurteilen. Es geht um die Begründung des Urteils und diese stellt die - aus meiner Sicht für 20:59 Uhr
哭 ➢ Ich frage mich im übrigen immer noch, wie ein Arzt „insolvent“ gehen kann. Ich will ja nichts unterstellen, aber seriös klingt für mich anders. Aber da möchte ich nicht spekulieren. Selbständiger Ar 20:58 Uhr
w1 Ich habe mich hinbreißen lassen."g" Ich hätte erst andere Quellen aufrufen müssen. Das Gericht hat nicht geprüft, ob es gegen die Arzte Verordnung verstößt. Sorry. 20:58 Uhr
An Einmal dürfen Sie raten, warum es überhaupt bei Gerichten mehrere Instanzen gibt. Nur Mut. Sie schaffen das. 20:57 Uhr
fa "Der Erbvertrag ist ein Testament." Ein Erbvertrag (§ 1941 BGB) ist kein Testament (§§ 2064 ff BGB). Beides sind letzwillige Verfügungen. Das dürften Sie verwechsel haben. 20:57 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 20:55 Uhr
te Es ist seine Pflicht für die Gläubiger, die Insovenzmasse entsprechend zu verwerten Stimmt! Aber ich bezwifle sehr, dass nach seinen Anwalts- und Gerichtskosten da noch viel für die „Gläubiger“ des Ar 20:52 Uhr
Ma Der Arzt hatte doch nur ein Grundstück zugesprochen bekommen, bzw. geerbt und kein Haus! Und meines Wissens können Angehörige lange klagen, wenn jemand seine Angehörige explizit enterbt und er sein Ve 20:49 Uhr
te Lieber „schabernack“, gerade weil ich Ihnen tatsäcjhlich immer nur zustimmen kann und Ihre Beiträge und Ihre Denkweise sehr schätze, genieße ich es auch ein bisschen, Ihnen mal widersprechen zu können 20:49 Uhr
哭 ➢ Wahrscheinlich die gesetzlichen Erben, die dann der Hausarzt-Hauserbe mit ihrem Erbpflichtteil auszahlen muß. Nein - in diesem 20:48 Uhr
fa "Grenzwertig. Dann dürfte auch Pflegepersonal Nachlässe und Vermächtnisse von Pflegefällen annehmen." Ist es beim Pflegepersonal nicht gese 20:48 Uhr
㎭Ⅻ Eben, ich kenne die Details auch nicht. Deshalb lege ich keine Gefühle in diesen Fall hinein und verurteile noch keinen der Beteiligten. Nachher stellt sich womöglich noch heraus, das waren alle 20:48 Uhr
Sc was mich etwas irritiert, dass jede Instanz die Sache anders sieht und bewertet die haben doch alle dieselben Gesetze - nehme ich an In dem vorliegenden Fall passt die Berufsordnung der Ärzte n 20:47 Uhr
Ma Also wenn ich das nun richtig verstehe hat dem Arzt zu Recht das Grundstück zugestanden! Stammt der §32 Unerlaubte Zuwendungen aus der Ärzte Ordnung, die ja kein Gesetz ist? Und was interessant ist un 20:43 Uhr
An Völlig Korrekt. Ein notariell beurkundetes Testament wird immer beim Nachlassgericht aufbewahrt. Ein Erbvertrag entweder beim Notar (wie andere Verträge auch) oder beim Nachlassgericht. Geht beides.&n 20:42 Uhr
🌼 "Die Erbin dürfte von der Tatsache geleitet worden sein, dass der Arzt von seinem Vermächtnis nichts persönlich hatte, sondern das Grundstück in die Insolvewnzmasse des Arztes fällt." Kennst du die Er 20:39 Uhr
An Ich muß mich korrigieren. Ein notariell beurkundetes Testament kann nicht zuhause aufbewahrt werden. Es geht auf jeden Fall zum Nachlassgericht. Nur ein eigenhändiges handschriftliches Testament kann 20:39 Uhr
w1 Dafür schlossen der Mann, der Arzt und die Tochter des Mannes sowie deren Tochter vor einem Notar eine als "Betreuungs-, Versorgungs- und Erbvertrag" bezeichnete Vereinbarung. Zwei Jahre später starb 20:39 Uhr
te Der Landwirt hätte auch das zugedachte Grundstück des Arztes verkaufen können und hätte ihn mit diesem Geld pro Arztbesuch bezahlen können! Ja genau, hätte er machen können. Und alles wäre gut g 20:38 Uhr
哭 ➢ Nur "versprechen" ist kein Beweis fürs Erbrecht. Warum nimmt der Patient dieses Versprechen nicht in sein &n 20:35 Uhr
Fa Wer läßt es auf so einen BGH-Streit ankommen ? Wahrscheinlich die gesetzlichen Erben, die dann der Hausa 20:35 Uhr
ro Danke. BGH. Wieder mal schützt das Gericht uns Bürger. Das sollte ja selbstverständlich sein. Dank Rechtsstaatlichkeit die seit Jahrzehnten durch demokratische Ordnung unsere Freiheit und Rechte 20:34 Uhr
哭 ➢ Wie das vorherige Gericht. Die Instanz vorher hatte Unrecht, die höhere Instanz bestimmt, was Recht ist. Wäre es nicht bis zum BGH weiter gegangen, steht als Recht das Urteil der höchsten Instanz, d 20:32 Uhr
An Testamente werden beim Nachlassgericht hinterlegt. Entweder vom Erblasser selber, wenn er ein handschriftliches Testament selbst verfasst (nur als solches ist ein eigenhändiges Testament gültig), oder 20:31 Uhr
We Malefiz 02. Juli 2025 • 20:03 Uhr „Ja, warum nicht? Wenn jemand gut zu mir ist und mich schätzt und dauernd in der Pflege für mich da ist, warum sollte ich nicht auch gut zu ihm sein und ihn nic 20:31 Uhr
w1 Ob das Vermächtnis im vorliegenden Fall tatsächlich die Vorschrift verletzte, ließ der Senat offen, denn darauf komme es in diesem Fall gar nicht mehr an. Das Verfahren ist damit aber nicht zu Ende. D 20:30 Uhr
Ma Okay, sie haben im Grunde recht: Ein schriftliches Testament kann beim Nachlassgericht oder bei einem Notar hinterlegt werden. Notarielle Testamente werden automatisch vom Notar beim Nachlassgericht h 20:29 Uhr
An Der Erbvertrag ist ein Testament. Ein Testament in Vertragsform und kann ausschließlich vor dem Notar geschlossen werden, da beurkundungsplichtig. 20:28 Uhr
哭 ➢ … die Berufsordnung für Ärzte als „Absichtserklärungen“ zu desavouieren. Absichtserklärungen sind das nicht, abgewertet habe ich das Standesrecht nicht. Aber es ist die Berufsordnung, und kein Geset 20:26 Uhr
㎭Ⅻ Nein, denn genau das, dass es auf die Berufsordnung im vorliegenden Fall nicht ankomme, hat der BGH entschieden. Es hat entschieden, dass keine Unwirksamkeit des Vermächtnisses vorliege. Der Patient h 20:26 Uhr
te Ja, und dieses Gericht hat entschieden. Weil es entscheiden musste. Und nach meiner begründeten Meinung hat das Gericht hier krass falsch entschieden. Es hat - aus meiner bescheidenen Sicht - die Beru 20:25 Uhr
Sc Das BGH-Urteil klingt schlüssig, auch wenn es ein Geschmäckle hat. Dass der Landwirt frei über sein Testament entscheiden können muss und seinen Hausarzt darin bedacht hat, ist weniger das Problem, al 20:24 Uhr
w1 Es geht um vererben und nicht um verschenken. Wobei es da viele interessante Dinge gibt. Deshalb, Erbrecht ab zum Fachanwalt. 20:24 Uhr
te Die Standesordnung der Ärzte ist kein Gesetz, das die Testierfreiheit im GG überschreibt Allein schon der. Begriff „Testierfreiheit“ als alle anderen Rechte überlagerndes „GG-Recht“ regt michnauf. Die 20:21 Uhr
Fa Das wäre dann ein BGH-Grundsaturteil für alle medizinischen Berufe vom Apotheker bis zum Pflegepersonal, so ei 20:21 Uhr
fa "Interessant ist eher die Frage, warum Madame Raffzahn alles alleine einsacken wollte …" Die Erbin dürfte von der Tatsache geleitet worden sein, dass der Arzt von seinem Vermächtnis nichts persönlich 20:20 Uhr
Fa Nur "versprechen" ist kein Beweis fürs Erbrecht. Warum nimmt der Patient dieses Versprechen nicht in sein &nbs 20:18 Uhr
Ma Nun denn, auch wenn es eindeutige Fälle gibt, so ist in diesem Fall ein Gericht nötig gewesen! Das ist nun mal so! 20:17 Uhr
fa "Das Amtsgericht wird z.B. nicht nach der Vereinbarkeit mit dem GG fragen." Jedes Gericht überprüft immer auch die Vereinbarkeit einer Norm mit dem Grundgesetz. Im Zweifelsfall legt es die Sache dem B 20:16 Uhr
fa "Aber wir wissen nicht, hat es ein schrifliches Testament gegeben, daß zu dem bei einem Notar hinterlegt war?" Testamente werden nicht beim Notar hinterlegt. Im Übrigen gab es gar kein Testament. Viel 20:14 Uhr
Fa So ein Versprechen ist problematisch, weil der Arzt in einem kostenpflichtigen Dienstverhältnis zum Patienten steht 20:14 Uhr
te Die Standesordnung der Ärzte ist kein Gesetz, das die Testierfreiheit im GG überschreibt. Zu demmUrteil kann man ja kommen - oder auch nicht. Wie das vorherige Gericht. Wir kennen beide die genauen De 20:12 Uhr
w1 § 32 Unerlaubte Zuwendungen(1) Ärzten ist es nicht gestattet, von Patienten oder Anderen Geschenke oder andereVorteile für sich oder Dritte zu fordern oder sich oder Dritten versprechen zu las-sen ode 20:11 Uhr
Ma Das würde ich nicht behaupten wollen. Es kann aber um ein und dasselbe auch unterschiedliche Urteile geben, die nicht unbedingt falsch sein müssen. Und deshalb gibt es dann den BGH der in diesem 20:11 Uhr
na Wieder Quatsch. Sie können Ihr ganzes Vermögen verschenken, wenn Sie Ihre Nachkommen so hassen, z.B Ärzte ohne Grenzen, o.ä. 20:11 Uhr
fa "und die Vorinstanzen ?.... die haben also falsch entschieden ?" Wenn der BGH anders entscheidet als die unteren Instanzen, steht fest, dass die Vorinstanzen falsch enrschieden haben. So geht un 20:09 Uhr
哭 ➢ haben statt Jura wohl Bauwesen studiert ? Nein - die haben schon Jura studiert. Aber sie haben gegensätzliche Rechtsfragen nicht angemessen gegeneinander abgewogen. Standesrecht der Ärzte vs. Testie 20:09 Uhr
Lu Der Instanzeszug macht schon Sinn, denn jede Instanz prüft umfangreicher. Das Amtsgericht wird z.B. nicht nach der Vereinbarkeit mit dem GG fragen. Letztlich ist ein offenes Geheimnis das bei Richter 20:08 Uhr
te Genau das. Und das ist aus gutem, nein sehr gutem Grund verboten. Ob durch Gesetz oder durch Verordnung oder durchnSatzung - das ist grundsätzlich egal. Eine befreundete Altenpflegerin musste ei 20:07 Uhr
w1 Nein. Das ist anders geregelt. Pflegekräfte und Leitungspersonal des Heimes, in denen die Person lebt sind ausgeschlossen. Eine derartige Verfügung wäre nichtig. Aber: Erblasser entwickeln oftm 20:07 Uhr
fa "Danke. BGH. Wieder mal schützt das Gericht uns Bürger. " Die Erbin ist auch Bürgerin und wird sich nicht gerichtlich geschützt fühlen. 20:05 Uhr
te Und der BGH hat nicht als Formaljurist entschieden sondern nach der Gesetzeslage! Jedes Gericht entscheidet nach „Gesetzeslage“. Und jedes Gericht wägt zwischen unterschiedlichen Rechtsansprüchen ab. 20:03 Uhr
Ma Ja, warum nicht? Wenn jemand gut zu mir ist und mich schätzt und dauernd in der Pflege für mich da ist, warum sollte ich nicht auch gut zu ihm sein und ihn nicht schätzen dürfen wenn ich ihm nach mein 20:03 Uhr
哭 ➢ das bezweifle ich doch sehr ! schließen sie mal ihre weiblichen Erben (Kinder) aus oder diejenigen Nachkommen welche sie nicht leiden können Selbstverständlich dürfen Sie vererben an wen Sie wollen. 20:01 Uhr
We Die Frage ist ob ein Arzt einen Vorteil hat, wenn der Erblasser früher stirbt. Geld, Grundstück… Ist das mit dem „hippokratischen Eid“ vereinbar? „Die Gesundheit und das Wohlergehen meiner Patientin o 20:01 Uhr
㎭Ⅻ Ohne die näheren Umstände zu kennen, wie es zur Vereinbarung zwischen Patienten und Arzt kam, halte ich mich vorläufig aus dem Urteil des BGH raus. Aus dem Sachverhalt, wie er auf der Seite des BGH ge 20:00 Uhr
Ti Der letzte Wille eines Menschen testiert muß erfüllt werden, grenzwertig sind Ihre FakeNews. 20:00 Uhr
va wenn das Publikum die Schwarzwaldklinik angeschaut hätte und den Prof Brinkmann, der hat doch auch mal was geerbt (Patient den Harald Junke spielte) und es als Spende für die Klinik laufen lassen 19:57 Uhr
Ma Naja, die Berufsordnung der Ärztekammer enthält ja sicherlich nicht nur eine Regelung ob ein Arzt was gechenkt bekommen darf oder nicht, sonder noch viele andere Dinge. Des halb ist diese Berufsordnun 19:57 Uhr
te Über Urteile kann und soll man immer streiten. Weil diese immer „umstritten“ sind - deshalb sind es ja „Urteile“. Problematisch finde ich, wenn man Urteile und deren Berechtigung und Herleitung man sc 19:56 Uhr
哭 ➢ Das alles ändert aber nichts an dem aus meiner Sicht krassen Fehlurteil des BGH. Wo bei ich natürlich auch nicht alle Details kenne. Der Bauer hatte mit dem Arzt vertraglich vereinbart, der so 19:56 Uhr
w1 Alle Ihre Thesen kann ich aus dem Artikel nicht herauslesen. Eine Haushälterin, der es offensichtlich vor allem wichtig ist, dass ihr Arbeitgeber bald stirbt. Woraus schließen Sie das? Ein Bauer, der 19:55 Uhr
va >>Deshalb hält Justititia auch immer einmWaage in der Hand.<< hat dazu verbundene Augen, was hoffentlich nicht heißt, die ist blind 19:53 Uhr
Ma Ich finde, daß das überhaupt kein Unding ist. Es war ein Vertrag zwischen dem Landwirt und dem Arzt der Rechtens war. Und die Haushälterin hat ja auch das Erbe bekommen daß ihr zugedacht war. Nur wenn 19:51 Uhr
va >>Das alles ändert aber nichts an dem aus meiner Sicht krassen Fehlurteil des BGH<< ja die Juristerei die Fachleute hier im Thread finden das Urteil richtig toll, andere schlecht (Fehlurte 19:50 Uhr
Fa Grenzwertig. Dann dürfte auch Pflegepersonal Nachlässe und Vermächtnisse von Pflegefällen annehmen. 19:50 Uhr
te Der BGH hat grundgesetzkonform und damit richtig entschieden. Und das vorherige Gericht hatt also nicht „grundgesetzkonform“ entschieden? Sehen Sie hier kein klassisches Rechtsdilemma, in dem sehr vie 19:49 Uhr
w1 Die Haushälterin behält ja einen Teil des Erbes. Es geht um ein Teilgrundstück. Der Landwirt hat nicht bedacht, dass sein Arzt auch insolvent gehen kann, um für den Fall eine andere Verfügung zu treff 19:45 Uhr
Ma Das kommt darauf an auf welcher Seite und Sie überhaupt vom Bett aufstehen, danach richtet sich aus mit welchem Bein sie zuerst aufstehen, aber dazu brauchts nun wahrlich kein BGH Urteil! Scherz beise 19:41 Uhr
va >>Sie dürfen sowieso vererben, an wen Sie wollen.<< das bezweifle ich doch sehr ! schließen sie mal ihre weiblichen Erben (Kinder) aus oder diejenigen Nachkommen welche sie nicht le 19:41 Uhr
哭 ➢ und die Vorinstanzen ? die haben also falsch entschieden ? Die Richter in den Vorinstanzen haben nicht verstanden, dass die Standesordnung der Ärzte kein Gesetz ist. Für so was gibt es die Obersten 19:40 Uhr
te Interessant ist eher die Frage, warum Madame Raffzahn alles alleine einsacken wollte … Sympathisch ist mir aus diesem Beziehungsdreieck überhaupt keiner. Ein Bauer, der zu geizig ist, zu Lebzei 19:39 Uhr
Es Der BGH hat grundgesetzkonform und damit richtig entschieden. Ob der Arzt gegen die Berufsordnung verstoßen hat ist eine andere Frage und hängt von den genauen Formulierungen des Vertrages ab. 19:35 Uhr
Cf Was mach ich armer Patient ohne Grundstück jetzt bloß? Da diese Verhältnisse eh immer archaischer werden, könnte man ja zu dem gelebten(?) Model im Mittelalter zurückkehren, wo der Doctor und sein Fam 19:35 Uhr
哭 ➢ Vielleicht gibt es auch bald ein BGH-Urteil dazu, dass ich selbst entscheiden darf, ob ich morgens zuerst mit dem rechten oder linken Fuß aufstehe. Aber nur dann, wenn Sie jemand verklagt, Sie würde 19:34 Uhr
va Das BGH hat völlig richtig entschieden.<< und die Vorinstanzen ? die haben also falsch entschieden ? 19:30 Uhr
Ma Warum sollte einem die Haushälterin leid tun, hatte Sie das nicht vorher gewußt? Leider steht im Artikel nicht wie die Haushälterin im Erbe und in welchem Umfang bedacht wurde. Wahrscheinlich hat sie 19:29 Uhr
te Ein Unding! Für Ärzte gilt also keine Berufsordnumg, wenn es um „Eigentum“ geht. Um dieses aber geht es in jedem Berufsständischen Interessenkonflikt. Ein Urteil von Formaljuristen, wie ic 19:29 Uhr
va im Artikel steht ein Grundstück vermacht, nicht das Grundstück denke die Haushälterin ging nicht leer aus 19:29 Uhr
哭 ➢ eine durchaus plausible Begründung des BGH. so leid mir auch die Haushälterin tut. Der Erbanteil der Haushälterin verschwindet ja nicht. Sie behält das, was der Erblasser wollte, dass sie es bekommt 19:28 Uhr
va Selbstverständlichkeiten ?? so selbstverständlich nun ja wohl auch nicht wenn jede Instanz anders urteilt ! 19:27 Uhr
va ne komplizierte Sache das mit den Winkeladvokaten aber zumindest erscheint es doch nachvollziebar er bot im Dienstleistungen an und kriegt nach dessen Tod was ..... was mich etwas irritiert, dass jede 19:26 Uhr
sp Ich habe das Gefühl, dass in letzter Zeit immer mehr Selbstverständlichkeiten zur Diskussion gestellt werden. Vielleicht gibt es auch bald ein BGH-Urteil dazu, dass ich selbst entscheiden darf, ob ich 19:21 Uhr
哭 ➢ Gut das wir einige Dinge im persönliche leben noch selber regeln dürfen. Sie dürfen sowieso vererben, an wen Sie wollen. Arzt ist ein Sonderfall wegen der (bisher) ungklärten Frage mit der Standesor 19:21 Uhr
Ma Das BGH hat völlig richtig entschieden. Wer den Artikel aufmerksam durchliest weiß warum! Eine spezielle Vorschrift, die in der Berufsordnung der zuständigen Ärztekammer steht ist kein Gesetz! 19:21 Uhr
哭 🟢 Jedes andere Urteil hätte mich sehr verwundert. Der Bauer hat ja keinem Scharlatan für nichts etwas versprochen. 19:16 Uhr
GG Der Landwirt schließt mit dem Arzt einen Vertrag ab? Danke. BGH. Wieder mal schützt das Gericht uns Bürger. Verträgen und Testierfreiheit sind ein wichtiges persönliche Gut. Gut das wir eini 19:09 Uhr
Ihre Meinung zu CBS-Mutterkonzern und Trump einigen sich auf Millionenvergleich 125 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:20 Uhr wa Es wird immer abenteuerlicher. Was macht Ihnen nur solche Angst vor einer Diskussion, in der man nicht das Gegenüber zum Ziel erklärt? 17:18 Uhr .t Ja, und luegt sie an, melancholeriker Jon Stewart von The Daily Show nannte ihre Halskette Pinocchio cross :-) Tina 17:18 Uhr Lu Ich denke die Wahl, die Trump zunächst im Auge hat sind die Mid-terms, die ihm die Mehrheiten in Kongress und Senat kosten könnten. Momentan würde er sie aber gewinnen, die meisten US Bürger sind bege 17:17 Uhr wa Wenn eine Aussage und ein Kopf Zusammenprall und es gibt einen dumpfen Ton, ist das nicht immer die Schuld der Aussage. Frei nach Lichtenberg. 17:17 Uhr 🌍 Was ist daran vage? Ich schreibe hier fast unermüdlich, dass man auf DFTT aufpassen soll. Logischerweise verhalte ich mich auch danach. Ende Punkt 17:16 Uhr 🦉 Selten hat sich jemand so eindeutig offenbart, argumentativ blank zu sein. 17:16 Uhr ha Gilt das auch für Sie? Sie glauben doch wohl nicht im Ernst, dass Trump dessen Präsidentenamt Geld kostet? Und Sie sorgen sich, dass sein Vermögen von über 4 Mrd. € kleiner werden könnte, oder sein Ja 17:16 Uhr wa Es geht nicht darum, was dem Gegenüber vorgeworfen wird, sondern das dies getan wird, weil man auf der Ebene der Argumente nichts zu bieten hat. Merken: Auf das Thema und Argumente konzentrieren gut, 17:15 Uhr wa Vage Anschuldigungen und dann schnell zurückziehen. Das können Sie besser. 17:13 Uhr me "Trump hasst es TACO gerufen zu werden Und seine White House Press Secretary Karoline Leavitt rufen wir TACO Belle :-)" Gut getroffen. Sie bellt ja für Trump immer die JournalistInnen an. 17:12 Uhr 🦉 Es hat auch bei mir etwas gedauert, das zu erkennen. Ganz sicher war ich mir durch seine Reaktion, als ich ihn argumentativ enttarnte. 17:12 Uhr 🕊 Medienprodukte haben einen festen Rahmen. Printprodukte haben ein Layout, Hörfunk und Fernsehen haben einen Zeitrahmen. In diesen Rahmen muss der jeweilige Inhalt eingepasst werden, und das geht nicht 17:12 Uhr Ma Was ist Misogynie? 17:12 Uhr ha Was schreiben Sie denn da bloß für einen Tinnef? 17:11 Uhr Ma Ihr letzter Satz im Kommentar, ich stehe mit jedem Tag auf der Sonnenseite des Lebens, dazu muß mich keiner in den Hintern treten, weder ein Trump nicht, noch ein Merz nicht, noch ein Putin nicht..... 17:08 Uhr 🦉 @watch 16:42 | "Er spendet sogar sein Gehalt." | Ja, er spendet sein Gehalt (oder einen Teil davon) an die Nationalparkbehörde.https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/trump-loest-versprechen-ein… 17:08 Uhr fa "Ich will Ihnen nicht widersprechen, aber das Recht wurde von Herrschenden schon seit jeher gebeugt, gebrochen oder einfach "uminterpretiert" oder umgeschrieben" oder ein Gerichtsurteil wird zur Einze 17:08 Uhr 🄵 »Wozu braucht Trump eine Bibliothek?« Es ist ja nicht »seine«. Sondern die eines POTUS, wie (Artikel klärt auf) sie für das Schriftgut jeden Präsidenten eingerichtet wird. Da wird ja jedes Fitzel 17:06 Uhr wa Wer ist "der"? Ich habe nur ein Nutzerkonto hier. Wie sieht es bei Ihnen aus? 17:06 Uhr Lu Das könnte schneller kommen, als uns lieb ist. Denn letztlich schaffen sich die Medien ja gerade selbst ab. In 10 Jahren werden auch Experten nicht mehr KI Bilder und echte historische Aufnahmen 17:06 Uhr ha Der ist gut! 17:05 Uhr wa Das Problem sind nicht die, die durch Geschäfte Geld verdienen, sondern die, die sich durch Filz und Korruption bereichern. Diese Unterscheidung fehlt Immer in der Debatte über die Reichen. 17:04 Uhr 🕊 Sein Gehalt müsste er ja irgendwie versteuern, da sei der Gottseibeiuns vor. Ob Trump reich war, wissen wir nicht. Jetzt ist er es jedenfalls, durch Betrug, Steuerhinterziehung, Bilanzfäls 17:04 Uhr me Trump - Reden kann man eigentlich schon in der Grundschule analysieren. Besonders wenn Mobbing als Sonderthema aktualisiert werden muß. 17:03 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:03 Uhr Ol "Die Ideologie hinter ihm, "Agenda 2025" interessiert seine Klientel nicht, weil es viel zu viel Text ist."Die Ideologie, die noch nichtmal die des Opportunisten Trump ist, interessiert nicht, weil es 17:03 Uhr ㎭Ⅻ Der Zusammenhang ist gegeben; ich sehe das nicht so eng; wenn Sie noch etwas Zeit benötigen, um zu verstehen. Ausführliche Ausführungen meinerseits? Sie haben mehr geschrieben in diesem Thread als ich 17:02 Uhr .t "Goldenen Zeitalter"Und die Frage fuer wen wurde beantwortet (Tax cuts for Billionaires) gestern bei Senat Abstimmung von TACO's spineless GOP. Tina 17:02 Uhr Ma Nun, Qualitätsmedien müssen auf ihre Sendezeiten achten, damit sie auch noch genügend Werbezeiten unterbringen können. Da läßt es sich nicht immer vermeiden wenn man irgendwas rausschneidet. Man hat h 17:01 Uhr Ba Sie scheinen die Weltpolitik nicht einordnen zu wollen. Ein Staatschef nach dem Anderen knickt ein. Auch unser Friedrich strotzt nicht vor Selbstbewußtsein. Fazit, Trump wirft erst Blendgranaten, wart 17:00 Uhr me Ich fürchte eher das Licht im Dunkeln, aber nur annähernd. 17:00 Uhr fa "Man vergleicht sich wenn man meint, das es unwahrscheinlich ist zu gewinnen." Das ist falsch. Man vergleicht sich, wenn es unsicher ist, ob man gewinnt. Richter säen deshalb gerne einmal Zweifel in b 17:00 Uhr 🄵 »Was Europäer wahrscheinlich nie so richtig verstehen werden, ist die Möglichkeit des Vergleichs gegen Entgelt in den USA.« Hmm? Vergleiche gibt es doch auch hierzulande. Klar, die Größenordnungen der 16:59 Uhr 🍄 >>Können Sie mir erklären, warum Sie der Meinung sind gerade Fox News würde sich dessen bedienen? Also mehr als die anderen?<< Nichts dergleichen schrieb ich. Absolut nichts dergleichen. S 16:59 Uhr 🌍 Das überlasse ich ihren selbstreferentiellen Weisheiten ;-) 16:59 Uhr 🍄 Meine Güte. Es werden stundenlange Interviews geführt, die dann auf sechzig Minuten zusammengeschnitten werden. Wo ist das Problem? 16:57 Uhr 🕊 Sie empfinden Naivität als persönlichen Angriff? Dann müsste ich es anders nennen. In jedem Fall strafen die Fakten Sie Lügen. Was wollen Sie mit Ihrer Quelle unten beweisen? Jedes Kind weiß, da 16:57 Uhr Ne „Hinter der Einigung dürften vor allem geschäftliche Interessen stehen.“ Und „geschäftliche Interessen“ ist in einem plutokratischen Politik- und damit Wirtschaftssystem gleichbedeutend mit „politisch 16:57 Uhr me Geht es hier um Staatsmänner oder um einen Clan eines abgehalfterten Immobilienpleitiers, der nur nicht im Gefängnis ist, weil er genug einflussreiche Leute geschmiert hat, daß ihm außer dem lieben Go 16:57 Uhr Ma Hat Trump schon jemals begriffen was Recht ist? Das überläßt er seinen hochbezahlten Rechtsanwälten 16:56 Uhr Th Wenn das so weitergeht, kann man die Präsidenten-Bibliothek bald vergolden! Welch ein Irrsinn. 16:56 Uhr 🄵 »Es gibt keinerlei Evidenz, das CBS davon ausging das Verfahren zu gewinnen aber aus Geschäftsinteressen trotzdem zahlte.« Hmm? Von der Evidenz wird doch im Artikel berichtet. Und ein Merger oder eine 16:56 Uhr 🦉 Der Clan, der den DJ umgibt, sahnt ab. In einem Ausmaß, die die Einnahmen von Obama und Clinton n a c h ihrer Amtszeit als Peanuts erscheinen lassen. https://www.zdf.de/video/dokus/die-akt 16:55 Uhr Ma Der Trump hatte schon angekündigt noch eine dritte Amtszeit bekommen zu können und er den Weg dazu wüßte der dazu nötig wäre! Also das ist kein Geheimnis mehr! Er würde nur dumm aus der Wäsche schauen 16:54 Uhr wa Mit dem Gehalt des Präsidenten kann man sich jedenfalls keine 15 millionen Villa kaufen. Vor allem nicht eine so nah am Meer, dass der Klimawandel sie wahrscheinlich sehr bald überflutet... 16:54 Uhr 🍄 Ich bin jedes Jahr mehrere Wochen in den USA. Das merkt man Ihren Kommentaren nicht an. Wer noch immer nicht weiss warum Trump gewählt wurde versteht sicher weniger. Ich weiß sehr genau, w 16:52 Uhr 🄵 »Ein nicht sinnentstellendes ist übliche Praxis« »Ein nicht sinnentstellendes Kürzen ist übliche Praxis«, soll es natürlich heißen. Ich wollte jetzt nicht noch selbst der Sinnentstellung Vorschub leis 16:52 Uhr fa "Was erwarten Sie denn von Blltzgescheiten? ;-)" Ups, ich wusste nicht, dass der dainter steckt, sonst hätte ich nicht geantwortert. I never feed the troll. 16:51 Uhr Lu Es macht schon einen Unterschied, ob Interviews geschnitten werden, ohne die Intention der Aussage zu verändern, oder um sie zu verfälschen. Mittlerweile ist die Gesellschaft schon so polarisiert, das 16:50 Uhr fa "https://www.snopes.com/fact-check/obamas-mansion-marthas-vineyard/" Die Quelle ist kein Beleg für Ihre Behauptung. Sie berichtet, dass der "ehemalige" (!) Präsident und seine Frau ein Grundstüc 16:49 Uhr ni „So ist das eben mit Besitz und Eigentum.“ Mir wäre lieber, ich hätte 1 Milliarde €, als das ich eine bräuchte. 16:47 Uhr 🄵 »Wer beide Versionen des Videos gesehen hat…//… Ja, das habe ich.« Dann hätte ja jeder US-Wähler offenbar auch die Möglichkeit gehabt, falls er oder sie daran Interesse gehabt hätte, es zu sehen. Und 16:45 Uhr me "Wieso? Trump hat doch ein gleichartiges Interview abgelehnt. Wer weiß, vielleicht, weil die ihm nachgesagte Konzentrationsstrecke eine Stunde nicht überstanden hätte? Ich denke, Trump ta 16:44 Uhr wa Was wollen Sie damit andeuten? 16:43 Uhr wa Er spendet sogar sein Gehalt. Reich war er schon vor dem Amt. Die meisten werden reich während des Amtes. Man denke auch an die Familie Biden. https://www.msn.com/en-us/news/politics/president-elect-t 16:42 Uhr Ma Aber ganz ehrlich, ich begrüße heute schon den Tag, an dem ich in keinen Medien dieser Welt noch irgendwas von und über Trump lesen muß! 16:41 Uhr Im Ich will Ihnen nicht widersprechen, aber das Recht wurde von Herrschenden schon seit jeher gebeugt, gebrochen oder einfach "uminterpretiert" oder umgeschrieben. Die einzigen, die wirklich an Recht geb 16:39 Uhr Lu Wir sind endgültig n der Welt der kurzen Sätze angelangt. Wozu braucht Trump eine Bibliothek? Wenn jemand anderes seine Statements vorliest, wird viel deutlicher, was für einen Unsinn er teilwei 16:38 Uhr Ol "Und der Pro Trump, Republikaner, Fake News Sender FOX ?? Bewusst ausgelassen ?? "Ich bin doch nicht wahnsinnig und verteidige Fox-News ;-) Allerdings freuten sich viele über jede Klage gegen diesen S 16:37 Uhr .t Ja, MalefizTrump hasst es TACO gerufen zu werdenUnd seine White House Press Secretary Karoline Leavitt rufen wir TACO Belle :-) Tina 16:36 Uhr 🌍 Ich habe gerade meine KI angewiesen, bei Nachforschungen zu MultiKonten mit selbstreferentieller Bestätigung hier bei einem Dutzend aufzuhören ( verschwendete Zeit ) Das zu Fakten. Bitte. 16:36 Uhr 🄵 »Paramount und CBS verdienen mit ihm viel Geld« Und dabei war CBS noch zu Zeiten des »Senators aus Wisconsin«, wie J. R. McCarthy gerne umschrieben wurde, eine der wenigen festen Eichen gegen den dama 16:34 Uhr me "...Schon aktuell lässt der DJ die Geschichtsbücher "bereinigen". Ich glaube nicht, dass seine Geschichtsklitterung vor den Erzählungen seiner persönlichen Geschichte Halt machen wird." Das seh 16:34 Uhr Lu Scheinbar traut auch CBS den US Gerichten nicht mehr. Meiner Ansicht nach ist es eines der Lehren die wir aus den Trumpismus ziehen können. Die Gewaltenteilung, die uns solange als zuverlässige 16:34 Uhr Ol Ich bin jedes Jahr mehrere Wochen in den USA. Wer noch immer nicht weiss warum Trump gewählt wurde versteht sicher weniger. 16:33 Uhr FF Und der Pro Trump, Republikaner, Fake News Sender FOX ?? Bewusst ausgelassen ?? 16:30 Uhr 🌍 Was erwarten Sie denn von Blltzgescheiten? ;-) 16:30 Uhr Im "In den USA machen das alle Medien so. Auch und gerade das Superhyperduperqualitätsmedium Fox News." Ich würde sogar einen Schritt weitergehen und sagen, dass das ein globales Problem ist. Können Sie 16:29 Uhr Im Welche Unterstellung ist albern? Was haben Sie dagegenzusetzen? Ist es nicht eher albern in dieser Art - ohne irgendeinen Punkt zu nennen zu argumentieren? 16:27 Uhr mw Bitte bringen Sie Trump und Co bitte nicht auf diesen Gedanken! Wäre eine Horrovorstellung! 16:27 Uhr me "Was den Vorwurf der Bereicherung angeht, liegen Sie falsch. Trump ist wohl der einzige Präsident, den sein Amt Geld kostet. Alle anderen wurden unerklärlich zu multi-millionären, siehe etwa Ob 16:26 Uhr mw welche zwei Dinge? 16:25 Uhr 🦉 Ich kann nicht erkennen, in welchem Zusammenhang Ihre ausführlichen Ausführungen zu Meinen stehen. 16:25 Uhr wa Meh Fakten und Argumente, weniger persönliche Angriffe. Das sollten wir alle versuchen. Danke. 16:24 Uhr Ol "In den USA machen das alle Medien so. Auch und gerade das Superhyperduperqualitätsmedium Fox News."Ich hatte vom traditionsreichen 60 Minutes einfach mehr erwartet als von FOX news, Sie nicht? 16:23 Uhr Im Ja, das habe ich. Ich fand das schon n starkes Stück. Haben Sie auch beide gesehen? 16:22 Uhr De Seelische köagen sind sehr schwerwiegend. Er hat ja Glückk, dass er nicht nachweisen muss, dass er eine Seele hat. 16:22 Uhr 🍄 Ihre Antwort bestätigt das, was der Forist schrieb, nämlich "Was Europäer wahrscheinlich nie so richtig verstehen werden, ist die Möglichkeit des Vergleichs gegen Entgelt in den USA. Da werden n 16:21 Uhr 🄵 »›Feindinnen‹ was soll das sein?« Wenn du gefragt hättest, »Wer soll das sein?«, wäre deine Rückfrage als Form der Informationsgewinnung verständlich. So muss ich aber annehmen, dass du möglicherweise 16:20 Uhr Ma TACO mit Hackfleisch, einfach wunderbar! TACO ist zwar ein Gericht hat aber mit einem Gericht in der Justiz absolut nichts zu tun! 16:20 Uhr oO >> bis hin zur Unmöglichkeit nach europäischem Recht Also so "unmöglich" ist Korruption in Europa jetzt auch wieder nicht. -.- 16:20 Uhr wa https://www.snopes.com/fact-check/obamas-mansion-marthas-vineyard/ 16:19 Uhr .t TACO regiert wie ein Koenig, DirkNicht einmal das Urteil von SCOTUS hinderte Trump. Alle government agencies folgen TACO's Anweisungen. Weigert sich ein Governor (wie Gavin Newsom), ordert TACO 16:18 Uhr 🦉 Allein Ihre Wahl des Fragewortes "was", offenbart Ihre Misogynie. Mit Feinden scheinen Sie jedenfalls kein Erkenntnis-Problem zu haben. So, jetzt bin ich wieder auf eine Dumme Frage hereingefallen. Se 16:17 Uhr ㎭Ⅻ Trump hat schwache Gegner, die sehe ich eigentlich eher als seine Geschäftspartner. Ich fand, dass das Interview mit Harris in dem hergerichteten Kaffee während des Wahlkampfes manipuliert war und es 16:17 Uhr 🍄 Die Mitforistin versteht mehr, als sie hier offenbart. 16:16 Uhr 🄵 »Und natürlich war CBS pro Kamela und Anti Trump, was natürlich von der Pressefreiheit gedeckt ist aber das Renommee des Formats 60 minutes verspielt.« Wieso? Trump hat doch ein gleichartiges Intervie 16:16 Uhr 🍄 Umso schlimmer, wenn Qualitätsmedien es als übliche Methode betrachten, interviews aus beliebigen Motiven heraus satzweise zu schneiden. In den USA machen das alle Medien so. Auch und gerade das Super 16:15 Uhr me Ja - und der peinlichste Präsident zusammen mit der peinlichsten Wahlvolkhälfte, assoziiert mit zahlreichen peinlichen Bewunderern über die ganze Welt verteilt. Sie eint die Faszination für Stär 16:14 Uhr 🍄 Wer beide Versionen des Videos gesehen hat wird auch wissen, warum Paramount den Vergleich und nicht den Prozess gewählt hat Haben Sie das denn? 16:13 Uhr 🍄 Das ist vollkommen richtig. Danke. 16:12 Uhr Ol Ich halte das für Desinformation. Man vergleicht sich wenn man meint, das es unwahrscheinlich ist zu gewinnen.Es gibt keinerlei Evidenz, das CBS davon ausging das Verfahren zu gewinnen aber aus Geschä 16:11 Uhr Ba “Feindinnen” was soll das sein? 16:08 Uhr wa "Seelische Qualen" ist eine Standardformulierung im US Rechtssystem. 16:05 Uhr 🕊 Sie verstehen offenbar nichts von Journalismus und arbeiten mit albernen Unterstellungen. 16:05 Uhr we Warum sollte die USA Trump nicht überleben, kann mich an die Zeit der vielen Kriege erinnern, bis jetzt hat die USA alles überlebt, weil sie zwei Dinge auf ihrer Seite hat die sich wohl nicht mehr änd 16:04 Uhr fa "Alle anderen wurden unerklärlich zu multi-millionären, siehe etwa Obama [......]" Ich glaube nicht, dass es Ihnen gelinden wird, Ihre Behauptung zu belegen. Meine Internetrecherche hat nichts erbrach 16:04 Uhr Le Was Europäer wahrscheinlich nie so richtig verstehen werden, ist die Möglichkeit des Vergleichs gegen Entgelt in den USA. Da werden nach europäischen Maßstäben Vergleiche gegen Millionenzahlungen gesc 16:03 Uhr 🕊 Herrlich, diese gespielte Naivität! 16:03 Uhr 🄵 »Trump, der seinerseits ein Interview für "60 Minutes" abgelehnt hatte, habe durch das Vorgehen des Senders "seelische Qualen" erlitten.« Delirant isti Americani.Als ob sich (dem Vernehmen nach) Trump 16:02 Uhr we Mag sein das er das Geld nicht bekommt, aber die Artikel in letzten Zeit hatten das immer andere Zahlen die Trump und Familie reicher gemacht haben. 16:02 Uhr De Trump hat doch schon immer das Recht gebeugt. 16:01 Uhr 🦉 @melan 15:36 | "Die "seelischen Qualen" Trumps dagegen sind unbezahlbar für das Gedächtnis der Weltgeschichte mit all den Peinlichkeiten alleine in den letzten gut 10 Jahren, seit der Systemsprenger d 16:01 Uhr di Und: auf dem Rechtsweg werden sie ihn nie wieder los... Abwählen kann man ihn auch nicht. Vielleicht plant er ja auch seinen Sohn als Nachfolger. Der hat sich ja schon in Grönland engagiert 16:00 Uhr Ma Warum sollte das der Fall sein. Wenn alles korrekt nach dem 22. Zusatzartikel zur Verfassung der Vereinigten Staaten läuft wird Trump nie wieder Präsident der USA! Es gäbe nur einen fiesen Trick dazu, 16:00 Uhr 🧼 Hallo Tina, Das bedeutet, wenn ich mir von einer US-Behörde etwas erwarte, muss ich direkt den TACO bestechen? Befremdlich, dass sowas die jeweiligen Behördenleiter so ganz ohne Eigennutz unterstützen 15:54 Uhr 🦉 @melan 15:36 | "Die "seelischen Qualen" Trumps dagegen sind unbezahlbar für das Gedächtnis der Weltgeschichte mit all den Peinlichkeiten alleine in den letzten gut 10 Jahren, seit der Systemsprenger d 15:52 Uhr Ro Für Trump scheint es sich bisher im Amt zu lohnen nach seinen knapp viereinhalb Jahren im Amt. In sechs Monaten hat Trump die Amtszeit von Nixon eingeholt, der ja lange vor Trump das Ende der Fahnenst 15:51 Uhr wa Das Geld geht nicht an Trump. Was den Vorwurf der Bereicherung angeht, liegen Sie falsch. Trump ist wohl der einzige Präsident, den sein Amt Geld kostet. Alle anderen wurden unerklärlich zu multi-mill 15:51 Uhr Ol Umso schlimmer, wenn Qualitätsmedien es als übliche Methode betrachten, interviews aus beliebigen Motiven heraus satzweise zu schneiden.Den worst case von Dekontextualisierung sieht man ja in social m 15:51 Uhr Ma Seelische Qualen, der Trump? Und die sollen auch noch unbezahlbar für das Gedächtnis der Weltgeschichte mit all den Peinlichkeiten sein......? Ich lach mich krumm und Buckelig! Von Trump bleibt nur ei 15:49 Uhr me Das Geld geht an die "Prasidentenbibliothek", sollte die USA Trump überleben und er danach ein ehemaliger Präsident sein sollte, was ich so in der jetigen Dynamik der Dekonstruktion der USA für unwahr 15:49 Uhr 🦉 Neue Quelle - für Alle. Denn Trump selbst verbreitet so viele Lügen über seine selbsterklärten Feindinnen und Feinde, verdreht Fakten, erfindet Zahlen - und führt/e die Menschen, die ihn w 15:49 Uhr Im "Nun hat der Mutterkonzern des TV-Senders Paramount einem millionenschweren Vergleich zugestimmt. Und das, obwohl der Sender die in der Klage vorgebrachten Vorwürfe stets zurückgewiesen hat." Was norm 15:46 Uhr .t Bribe, nennen Sie es doch was es ist: bribe Paramount benoetigt die Zustimmung von Trump's administration. Und nichts funktioniert besser bei TACO als Geld und Schmeicheleien So machen es 15:44 Uhr Ro Und Trump will wirklich wieder im November 2028 alle Swing-States gewinnen? 15:44 Uhr Ma >>> Hinter der Einigung dürften vor allem geschäftliche Interessen stehen. <<< Überall wo der Trump die Finger drin hat, da steht das geschäftliche Interesse dahinter, oder gla 15:43 Uhr 🧼 Das stimmt. So gesehen ist das ja fast schon positiv zu werten. 15:40 Uhr we Und wieder ist Trump ein paar Dollar reicher, bis jetzt hat sich sein Präsidentschaft doch für ihn persönlich ausgezahlt, für andere Dinge eben eher nicht, man bekommt immer das was man gewählt hat, d 15:39 Uhr 🧼 Trump „habe durch das Vorgehen des Senders ‚seelische Qualen‘ erlitten“. Da sind 20 Milliarden US-Dollar doch das Mindeste, oder? Man stelle sich nur mal vor, wie das übliche Lager einen solchen Satz 15:37 Uhr me //Trumps Anwalt, Edward Andrew Paltzik, erhob in der Klage den Vorwurf, Wählerinnen und Wähler seien durch die gekürzten Antworten in die Irre geführt worden. Zudem seien sie dazu veranlasst worden, T 15:36 Uhr fr Und wieder hebelt Trump den Rechtsstaat aus; sicher hätte der Medienkonzern einen Prozess gewonnen,das zeigt sich schon am Verhältnis zwischen geforderter und erreichter Summe. Aber ein präsidialer Ar 15:31 Uhr Ro Wo man von Trump liest, liest man immer von Millionen oder Milliarden. Alles was Trump besitzt, besitzt ihn. So ist das eben mit Besitz und Eigentum. 15:30 Uhr Al Wen wunderts, Trump kann keine Wahrheit ertragen. Fällt das nicht unter freie Meinungsäusserung? 15:23 Uhr Alle 125 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:20 Uhr
wa Es wird immer abenteuerlicher. Was macht Ihnen nur solche Angst vor einer Diskussion, in der man nicht das Gegenüber zum Ziel erklärt? 17:18 Uhr
.t Ja, und luegt sie an, melancholeriker Jon Stewart von The Daily Show nannte ihre Halskette Pinocchio cross :-) Tina 17:18 Uhr
Lu Ich denke die Wahl, die Trump zunächst im Auge hat sind die Mid-terms, die ihm die Mehrheiten in Kongress und Senat kosten könnten. Momentan würde er sie aber gewinnen, die meisten US Bürger sind bege 17:17 Uhr
wa Wenn eine Aussage und ein Kopf Zusammenprall und es gibt einen dumpfen Ton, ist das nicht immer die Schuld der Aussage. Frei nach Lichtenberg. 17:17 Uhr
🌍 Was ist daran vage? Ich schreibe hier fast unermüdlich, dass man auf DFTT aufpassen soll. Logischerweise verhalte ich mich auch danach. Ende Punkt 17:16 Uhr
ha Gilt das auch für Sie? Sie glauben doch wohl nicht im Ernst, dass Trump dessen Präsidentenamt Geld kostet? Und Sie sorgen sich, dass sein Vermögen von über 4 Mrd. € kleiner werden könnte, oder sein Ja 17:16 Uhr
wa Es geht nicht darum, was dem Gegenüber vorgeworfen wird, sondern das dies getan wird, weil man auf der Ebene der Argumente nichts zu bieten hat. Merken: Auf das Thema und Argumente konzentrieren gut, 17:15 Uhr
me "Trump hasst es TACO gerufen zu werden Und seine White House Press Secretary Karoline Leavitt rufen wir TACO Belle :-)" Gut getroffen. Sie bellt ja für Trump immer die JournalistInnen an. 17:12 Uhr
🦉 Es hat auch bei mir etwas gedauert, das zu erkennen. Ganz sicher war ich mir durch seine Reaktion, als ich ihn argumentativ enttarnte. 17:12 Uhr
🕊 Medienprodukte haben einen festen Rahmen. Printprodukte haben ein Layout, Hörfunk und Fernsehen haben einen Zeitrahmen. In diesen Rahmen muss der jeweilige Inhalt eingepasst werden, und das geht nicht 17:12 Uhr
Ma Ihr letzter Satz im Kommentar, ich stehe mit jedem Tag auf der Sonnenseite des Lebens, dazu muß mich keiner in den Hintern treten, weder ein Trump nicht, noch ein Merz nicht, noch ein Putin nicht..... 17:08 Uhr
🦉 @watch 16:42 | "Er spendet sogar sein Gehalt." | Ja, er spendet sein Gehalt (oder einen Teil davon) an die Nationalparkbehörde.https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/trump-loest-versprechen-ein… 17:08 Uhr
fa "Ich will Ihnen nicht widersprechen, aber das Recht wurde von Herrschenden schon seit jeher gebeugt, gebrochen oder einfach "uminterpretiert" oder umgeschrieben" oder ein Gerichtsurteil wird zur Einze 17:08 Uhr
🄵 »Wozu braucht Trump eine Bibliothek?« Es ist ja nicht »seine«. Sondern die eines POTUS, wie (Artikel klärt auf) sie für das Schriftgut jeden Präsidenten eingerichtet wird. Da wird ja jedes Fitzel 17:06 Uhr
Lu Das könnte schneller kommen, als uns lieb ist. Denn letztlich schaffen sich die Medien ja gerade selbst ab. In 10 Jahren werden auch Experten nicht mehr KI Bilder und echte historische Aufnahmen 17:06 Uhr
wa Das Problem sind nicht die, die durch Geschäfte Geld verdienen, sondern die, die sich durch Filz und Korruption bereichern. Diese Unterscheidung fehlt Immer in der Debatte über die Reichen. 17:04 Uhr
🕊 Sein Gehalt müsste er ja irgendwie versteuern, da sei der Gottseibeiuns vor. Ob Trump reich war, wissen wir nicht. Jetzt ist er es jedenfalls, durch Betrug, Steuerhinterziehung, Bilanzfäls 17:04 Uhr
me Trump - Reden kann man eigentlich schon in der Grundschule analysieren. Besonders wenn Mobbing als Sonderthema aktualisiert werden muß. 17:03 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:03 Uhr
Ol "Die Ideologie hinter ihm, "Agenda 2025" interessiert seine Klientel nicht, weil es viel zu viel Text ist."Die Ideologie, die noch nichtmal die des Opportunisten Trump ist, interessiert nicht, weil es 17:03 Uhr
㎭Ⅻ Der Zusammenhang ist gegeben; ich sehe das nicht so eng; wenn Sie noch etwas Zeit benötigen, um zu verstehen. Ausführliche Ausführungen meinerseits? Sie haben mehr geschrieben in diesem Thread als ich 17:02 Uhr
.t "Goldenen Zeitalter"Und die Frage fuer wen wurde beantwortet (Tax cuts for Billionaires) gestern bei Senat Abstimmung von TACO's spineless GOP. Tina 17:02 Uhr
Ma Nun, Qualitätsmedien müssen auf ihre Sendezeiten achten, damit sie auch noch genügend Werbezeiten unterbringen können. Da läßt es sich nicht immer vermeiden wenn man irgendwas rausschneidet. Man hat h 17:01 Uhr
Ba Sie scheinen die Weltpolitik nicht einordnen zu wollen. Ein Staatschef nach dem Anderen knickt ein. Auch unser Friedrich strotzt nicht vor Selbstbewußtsein. Fazit, Trump wirft erst Blendgranaten, wart 17:00 Uhr
fa "Man vergleicht sich wenn man meint, das es unwahrscheinlich ist zu gewinnen." Das ist falsch. Man vergleicht sich, wenn es unsicher ist, ob man gewinnt. Richter säen deshalb gerne einmal Zweifel in b 17:00 Uhr
🄵 »Was Europäer wahrscheinlich nie so richtig verstehen werden, ist die Möglichkeit des Vergleichs gegen Entgelt in den USA.« Hmm? Vergleiche gibt es doch auch hierzulande. Klar, die Größenordnungen der 16:59 Uhr
🍄 >>Können Sie mir erklären, warum Sie der Meinung sind gerade Fox News würde sich dessen bedienen? Also mehr als die anderen?<< Nichts dergleichen schrieb ich. Absolut nichts dergleichen. S 16:59 Uhr
🍄 Meine Güte. Es werden stundenlange Interviews geführt, die dann auf sechzig Minuten zusammengeschnitten werden. Wo ist das Problem? 16:57 Uhr
🕊 Sie empfinden Naivität als persönlichen Angriff? Dann müsste ich es anders nennen. In jedem Fall strafen die Fakten Sie Lügen. Was wollen Sie mit Ihrer Quelle unten beweisen? Jedes Kind weiß, da 16:57 Uhr
Ne „Hinter der Einigung dürften vor allem geschäftliche Interessen stehen.“ Und „geschäftliche Interessen“ ist in einem plutokratischen Politik- und damit Wirtschaftssystem gleichbedeutend mit „politisch 16:57 Uhr
me Geht es hier um Staatsmänner oder um einen Clan eines abgehalfterten Immobilienpleitiers, der nur nicht im Gefängnis ist, weil er genug einflussreiche Leute geschmiert hat, daß ihm außer dem lieben Go 16:57 Uhr
Ma Hat Trump schon jemals begriffen was Recht ist? Das überläßt er seinen hochbezahlten Rechtsanwälten 16:56 Uhr
Th Wenn das so weitergeht, kann man die Präsidenten-Bibliothek bald vergolden! Welch ein Irrsinn. 16:56 Uhr
🄵 »Es gibt keinerlei Evidenz, das CBS davon ausging das Verfahren zu gewinnen aber aus Geschäftsinteressen trotzdem zahlte.« Hmm? Von der Evidenz wird doch im Artikel berichtet. Und ein Merger oder eine 16:56 Uhr
🦉 Der Clan, der den DJ umgibt, sahnt ab. In einem Ausmaß, die die Einnahmen von Obama und Clinton n a c h ihrer Amtszeit als Peanuts erscheinen lassen. https://www.zdf.de/video/dokus/die-akt 16:55 Uhr
Ma Der Trump hatte schon angekündigt noch eine dritte Amtszeit bekommen zu können und er den Weg dazu wüßte der dazu nötig wäre! Also das ist kein Geheimnis mehr! Er würde nur dumm aus der Wäsche schauen 16:54 Uhr
wa Mit dem Gehalt des Präsidenten kann man sich jedenfalls keine 15 millionen Villa kaufen. Vor allem nicht eine so nah am Meer, dass der Klimawandel sie wahrscheinlich sehr bald überflutet... 16:54 Uhr
🍄 Ich bin jedes Jahr mehrere Wochen in den USA. Das merkt man Ihren Kommentaren nicht an. Wer noch immer nicht weiss warum Trump gewählt wurde versteht sicher weniger. Ich weiß sehr genau, w 16:52 Uhr
🄵 »Ein nicht sinnentstellendes ist übliche Praxis« »Ein nicht sinnentstellendes Kürzen ist übliche Praxis«, soll es natürlich heißen. Ich wollte jetzt nicht noch selbst der Sinnentstellung Vorschub leis 16:52 Uhr
fa "Was erwarten Sie denn von Blltzgescheiten? ;-)" Ups, ich wusste nicht, dass der dainter steckt, sonst hätte ich nicht geantwortert. I never feed the troll. 16:51 Uhr
Lu Es macht schon einen Unterschied, ob Interviews geschnitten werden, ohne die Intention der Aussage zu verändern, oder um sie zu verfälschen. Mittlerweile ist die Gesellschaft schon so polarisiert, das 16:50 Uhr
fa "https://www.snopes.com/fact-check/obamas-mansion-marthas-vineyard/" Die Quelle ist kein Beleg für Ihre Behauptung. Sie berichtet, dass der "ehemalige" (!) Präsident und seine Frau ein Grundstüc 16:49 Uhr
ni „So ist das eben mit Besitz und Eigentum.“ Mir wäre lieber, ich hätte 1 Milliarde €, als das ich eine bräuchte. 16:47 Uhr
🄵 »Wer beide Versionen des Videos gesehen hat…//… Ja, das habe ich.« Dann hätte ja jeder US-Wähler offenbar auch die Möglichkeit gehabt, falls er oder sie daran Interesse gehabt hätte, es zu sehen. Und 16:45 Uhr
me "Wieso? Trump hat doch ein gleichartiges Interview abgelehnt. Wer weiß, vielleicht, weil die ihm nachgesagte Konzentrationsstrecke eine Stunde nicht überstanden hätte? Ich denke, Trump ta 16:44 Uhr
wa Er spendet sogar sein Gehalt. Reich war er schon vor dem Amt. Die meisten werden reich während des Amtes. Man denke auch an die Familie Biden. https://www.msn.com/en-us/news/politics/president-elect-t 16:42 Uhr
Ma Aber ganz ehrlich, ich begrüße heute schon den Tag, an dem ich in keinen Medien dieser Welt noch irgendwas von und über Trump lesen muß! 16:41 Uhr
Im Ich will Ihnen nicht widersprechen, aber das Recht wurde von Herrschenden schon seit jeher gebeugt, gebrochen oder einfach "uminterpretiert" oder umgeschrieben. Die einzigen, die wirklich an Recht geb 16:39 Uhr
Lu Wir sind endgültig n der Welt der kurzen Sätze angelangt. Wozu braucht Trump eine Bibliothek? Wenn jemand anderes seine Statements vorliest, wird viel deutlicher, was für einen Unsinn er teilwei 16:38 Uhr
Ol "Und der Pro Trump, Republikaner, Fake News Sender FOX ?? Bewusst ausgelassen ?? "Ich bin doch nicht wahnsinnig und verteidige Fox-News ;-) Allerdings freuten sich viele über jede Klage gegen diesen S 16:37 Uhr
.t Ja, MalefizTrump hasst es TACO gerufen zu werdenUnd seine White House Press Secretary Karoline Leavitt rufen wir TACO Belle :-) Tina 16:36 Uhr
🌍 Ich habe gerade meine KI angewiesen, bei Nachforschungen zu MultiKonten mit selbstreferentieller Bestätigung hier bei einem Dutzend aufzuhören ( verschwendete Zeit ) Das zu Fakten. Bitte. 16:36 Uhr
🄵 »Paramount und CBS verdienen mit ihm viel Geld« Und dabei war CBS noch zu Zeiten des »Senators aus Wisconsin«, wie J. R. McCarthy gerne umschrieben wurde, eine der wenigen festen Eichen gegen den dama 16:34 Uhr
me "...Schon aktuell lässt der DJ die Geschichtsbücher "bereinigen". Ich glaube nicht, dass seine Geschichtsklitterung vor den Erzählungen seiner persönlichen Geschichte Halt machen wird." Das seh 16:34 Uhr
Lu Scheinbar traut auch CBS den US Gerichten nicht mehr. Meiner Ansicht nach ist es eines der Lehren die wir aus den Trumpismus ziehen können. Die Gewaltenteilung, die uns solange als zuverlässige 16:34 Uhr
Ol Ich bin jedes Jahr mehrere Wochen in den USA. Wer noch immer nicht weiss warum Trump gewählt wurde versteht sicher weniger. 16:33 Uhr
Im "In den USA machen das alle Medien so. Auch und gerade das Superhyperduperqualitätsmedium Fox News." Ich würde sogar einen Schritt weitergehen und sagen, dass das ein globales Problem ist. Können Sie 16:29 Uhr
Im Welche Unterstellung ist albern? Was haben Sie dagegenzusetzen? Ist es nicht eher albern in dieser Art - ohne irgendeinen Punkt zu nennen zu argumentieren? 16:27 Uhr
mw Bitte bringen Sie Trump und Co bitte nicht auf diesen Gedanken! Wäre eine Horrovorstellung! 16:27 Uhr
me "Was den Vorwurf der Bereicherung angeht, liegen Sie falsch. Trump ist wohl der einzige Präsident, den sein Amt Geld kostet. Alle anderen wurden unerklärlich zu multi-millionären, siehe etwa Ob 16:26 Uhr
🦉 Ich kann nicht erkennen, in welchem Zusammenhang Ihre ausführlichen Ausführungen zu Meinen stehen. 16:25 Uhr
wa Meh Fakten und Argumente, weniger persönliche Angriffe. Das sollten wir alle versuchen. Danke. 16:24 Uhr
Ol "In den USA machen das alle Medien so. Auch und gerade das Superhyperduperqualitätsmedium Fox News."Ich hatte vom traditionsreichen 60 Minutes einfach mehr erwartet als von FOX news, Sie nicht? 16:23 Uhr
De Seelische köagen sind sehr schwerwiegend. Er hat ja Glückk, dass er nicht nachweisen muss, dass er eine Seele hat. 16:22 Uhr
🍄 Ihre Antwort bestätigt das, was der Forist schrieb, nämlich "Was Europäer wahrscheinlich nie so richtig verstehen werden, ist die Möglichkeit des Vergleichs gegen Entgelt in den USA. Da werden n 16:21 Uhr
🄵 »›Feindinnen‹ was soll das sein?« Wenn du gefragt hättest, »Wer soll das sein?«, wäre deine Rückfrage als Form der Informationsgewinnung verständlich. So muss ich aber annehmen, dass du möglicherweise 16:20 Uhr
Ma TACO mit Hackfleisch, einfach wunderbar! TACO ist zwar ein Gericht hat aber mit einem Gericht in der Justiz absolut nichts zu tun! 16:20 Uhr
oO >> bis hin zur Unmöglichkeit nach europäischem Recht Also so "unmöglich" ist Korruption in Europa jetzt auch wieder nicht. -.- 16:20 Uhr
.t TACO regiert wie ein Koenig, DirkNicht einmal das Urteil von SCOTUS hinderte Trump. Alle government agencies folgen TACO's Anweisungen. Weigert sich ein Governor (wie Gavin Newsom), ordert TACO 16:18 Uhr
🦉 Allein Ihre Wahl des Fragewortes "was", offenbart Ihre Misogynie. Mit Feinden scheinen Sie jedenfalls kein Erkenntnis-Problem zu haben. So, jetzt bin ich wieder auf eine Dumme Frage hereingefallen. Se 16:17 Uhr
㎭Ⅻ Trump hat schwache Gegner, die sehe ich eigentlich eher als seine Geschäftspartner. Ich fand, dass das Interview mit Harris in dem hergerichteten Kaffee während des Wahlkampfes manipuliert war und es 16:17 Uhr
🄵 »Und natürlich war CBS pro Kamela und Anti Trump, was natürlich von der Pressefreiheit gedeckt ist aber das Renommee des Formats 60 minutes verspielt.« Wieso? Trump hat doch ein gleichartiges Intervie 16:16 Uhr
🍄 Umso schlimmer, wenn Qualitätsmedien es als übliche Methode betrachten, interviews aus beliebigen Motiven heraus satzweise zu schneiden. In den USA machen das alle Medien so. Auch und gerade das Super 16:15 Uhr
me Ja - und der peinlichste Präsident zusammen mit der peinlichsten Wahlvolkhälfte, assoziiert mit zahlreichen peinlichen Bewunderern über die ganze Welt verteilt. Sie eint die Faszination für Stär 16:14 Uhr
🍄 Wer beide Versionen des Videos gesehen hat wird auch wissen, warum Paramount den Vergleich und nicht den Prozess gewählt hat Haben Sie das denn? 16:13 Uhr
Ol Ich halte das für Desinformation. Man vergleicht sich wenn man meint, das es unwahrscheinlich ist zu gewinnen.Es gibt keinerlei Evidenz, das CBS davon ausging das Verfahren zu gewinnen aber aus Geschä 16:11 Uhr
🕊 Sie verstehen offenbar nichts von Journalismus und arbeiten mit albernen Unterstellungen. 16:05 Uhr
we Warum sollte die USA Trump nicht überleben, kann mich an die Zeit der vielen Kriege erinnern, bis jetzt hat die USA alles überlebt, weil sie zwei Dinge auf ihrer Seite hat die sich wohl nicht mehr änd 16:04 Uhr
fa "Alle anderen wurden unerklärlich zu multi-millionären, siehe etwa Obama [......]" Ich glaube nicht, dass es Ihnen gelinden wird, Ihre Behauptung zu belegen. Meine Internetrecherche hat nichts erbrach 16:04 Uhr
Le Was Europäer wahrscheinlich nie so richtig verstehen werden, ist die Möglichkeit des Vergleichs gegen Entgelt in den USA. Da werden nach europäischen Maßstäben Vergleiche gegen Millionenzahlungen gesc 16:03 Uhr
🄵 »Trump, der seinerseits ein Interview für "60 Minutes" abgelehnt hatte, habe durch das Vorgehen des Senders "seelische Qualen" erlitten.« Delirant isti Americani.Als ob sich (dem Vernehmen nach) Trump 16:02 Uhr
we Mag sein das er das Geld nicht bekommt, aber die Artikel in letzten Zeit hatten das immer andere Zahlen die Trump und Familie reicher gemacht haben. 16:02 Uhr
🦉 @melan 15:36 | "Die "seelischen Qualen" Trumps dagegen sind unbezahlbar für das Gedächtnis der Weltgeschichte mit all den Peinlichkeiten alleine in den letzten gut 10 Jahren, seit der Systemsprenger d 16:01 Uhr
di Und: auf dem Rechtsweg werden sie ihn nie wieder los... Abwählen kann man ihn auch nicht. Vielleicht plant er ja auch seinen Sohn als Nachfolger. Der hat sich ja schon in Grönland engagiert 16:00 Uhr
Ma Warum sollte das der Fall sein. Wenn alles korrekt nach dem 22. Zusatzartikel zur Verfassung der Vereinigten Staaten läuft wird Trump nie wieder Präsident der USA! Es gäbe nur einen fiesen Trick dazu, 16:00 Uhr
🧼 Hallo Tina, Das bedeutet, wenn ich mir von einer US-Behörde etwas erwarte, muss ich direkt den TACO bestechen? Befremdlich, dass sowas die jeweiligen Behördenleiter so ganz ohne Eigennutz unterstützen 15:54 Uhr
🦉 @melan 15:36 | "Die "seelischen Qualen" Trumps dagegen sind unbezahlbar für das Gedächtnis der Weltgeschichte mit all den Peinlichkeiten alleine in den letzten gut 10 Jahren, seit der Systemsprenger d 15:52 Uhr
Ro Für Trump scheint es sich bisher im Amt zu lohnen nach seinen knapp viereinhalb Jahren im Amt. In sechs Monaten hat Trump die Amtszeit von Nixon eingeholt, der ja lange vor Trump das Ende der Fahnenst 15:51 Uhr
wa Das Geld geht nicht an Trump. Was den Vorwurf der Bereicherung angeht, liegen Sie falsch. Trump ist wohl der einzige Präsident, den sein Amt Geld kostet. Alle anderen wurden unerklärlich zu multi-mill 15:51 Uhr
Ol Umso schlimmer, wenn Qualitätsmedien es als übliche Methode betrachten, interviews aus beliebigen Motiven heraus satzweise zu schneiden.Den worst case von Dekontextualisierung sieht man ja in social m 15:51 Uhr
Ma Seelische Qualen, der Trump? Und die sollen auch noch unbezahlbar für das Gedächtnis der Weltgeschichte mit all den Peinlichkeiten sein......? Ich lach mich krumm und Buckelig! Von Trump bleibt nur ei 15:49 Uhr
me Das Geld geht an die "Prasidentenbibliothek", sollte die USA Trump überleben und er danach ein ehemaliger Präsident sein sollte, was ich so in der jetigen Dynamik der Dekonstruktion der USA für unwahr 15:49 Uhr
🦉 Neue Quelle - für Alle. Denn Trump selbst verbreitet so viele Lügen über seine selbsterklärten Feindinnen und Feinde, verdreht Fakten, erfindet Zahlen - und führt/e die Menschen, die ihn w 15:49 Uhr
Im "Nun hat der Mutterkonzern des TV-Senders Paramount einem millionenschweren Vergleich zugestimmt. Und das, obwohl der Sender die in der Klage vorgebrachten Vorwürfe stets zurückgewiesen hat." Was norm 15:46 Uhr
.t Bribe, nennen Sie es doch was es ist: bribe Paramount benoetigt die Zustimmung von Trump's administration. Und nichts funktioniert besser bei TACO als Geld und Schmeicheleien So machen es 15:44 Uhr
Ma >>> Hinter der Einigung dürften vor allem geschäftliche Interessen stehen. <<< Überall wo der Trump die Finger drin hat, da steht das geschäftliche Interesse dahinter, oder gla 15:43 Uhr
we Und wieder ist Trump ein paar Dollar reicher, bis jetzt hat sich sein Präsidentschaft doch für ihn persönlich ausgezahlt, für andere Dinge eben eher nicht, man bekommt immer das was man gewählt hat, d 15:39 Uhr
🧼 Trump „habe durch das Vorgehen des Senders ‚seelische Qualen‘ erlitten“. Da sind 20 Milliarden US-Dollar doch das Mindeste, oder? Man stelle sich nur mal vor, wie das übliche Lager einen solchen Satz 15:37 Uhr
me //Trumps Anwalt, Edward Andrew Paltzik, erhob in der Klage den Vorwurf, Wählerinnen und Wähler seien durch die gekürzten Antworten in die Irre geführt worden. Zudem seien sie dazu veranlasst worden, T 15:36 Uhr
fr Und wieder hebelt Trump den Rechtsstaat aus; sicher hätte der Medienkonzern einen Prozess gewonnen,das zeigt sich schon am Verhältnis zwischen geforderter und erreichter Summe. Aber ein präsidialer Ar 15:31 Uhr
Ro Wo man von Trump liest, liest man immer von Millionen oder Milliarden. Alles was Trump besitzt, besitzt ihn. So ist das eben mit Besitz und Eigentum. 15:30 Uhr
Al Wen wunderts, Trump kann keine Wahrheit ertragen. Fällt das nicht unter freie Meinungsäusserung? 15:23 Uhr
Ihre Meinung zu EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen in diesem Jahr 126 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:40 Uhr fa "Wie positionieren Sie sich zum zweiten Teil meines Beitrages?" Der interessiert mich nicht, weil er nicht mein Thema war. Mir geht es nur um die Wahrhaftigkeit in der Doiskussion. 18:40 Uhr Befürworten Sie denn auch das Verursacherprinzip für den motorisierten Individualverkehr? 18:39 Uhr 🌼 Das sind die Straßen und Brücken auch. Oder reparieren die sich umsonst und von selbst? Hitze mag der Asphalt auch sehr gerne... 18:38 Uhr GG Danke. Aber über meine persönlich Mobilität entscheide ich ganz allein. Jammer überlasse Ihen und den Bahnkunde frü immerschlechterer Leitun bei höheren Preisen. 18:38 Uhr 哭 ➢ Doch. Da Geld nach den Regeln unseres derzeitigen globalen Politik- und Wirtschaftssystems Macht „sichert“, geht es genau darum. Die Schwarze Macht der DB Ticket-Mafia. 18:38 Uhr Ma Doch der Staat kann helfen in dem er mehr mit der Bahn fährt. Hallo, der Staat sind wir alle. Die Regierung die Sie wohl mit Staat meinen ist nur das Verwaltungsorgan des gesamten Staates Deutschland! 18:37 Uhr Ne „Es geht selbstverständlich nicht um Geld“Doch. Da Geld nach den Regeln unseres derzeitigen globalen Politik- und Wirtschaftssystems Macht „sichert“, geht es genau darum. 18:35 Uhr 🌼 Für wen das Streichen von Fernverkehrsverbindungen kein Problem ist, sollte sich bitte vorstellen, dass bestimmte Autobahnstrecken gestrichen werden und man für eine Langstrecke mit dem PKW ausschließ 18:35 Uhr Ma UNd was schlagen Sie vor um den Krieg zu verhindern ohne das man aufrüstet? Davon schreiben Sie nicht! Immer dies Stammtisch Expertisen! 18:34 Uhr Ab Ganz erhlich: Die Bahn ist seit Jahrzehnten ein einziges Subventionsgrab. Der Steuerzahler muss dafür bluten, dass es so irre Dinge wie eine Verkehrsflatrate "Deutschlandticket" gibt. Es müsste verurs 18:31 Uhr Ma Ja, man könnte auch an der Rente, am Bürgergeld oder medizinischer Versorgung, oder an der Regierung selber sparen! man köönte auch an den Einkommenrückerstattungen sparen was nur hohe Verwaltungskost 18:31 Uhr ㎭Ⅻ Wenn das Auto schonmal da ist, nicht extra wegen der nächsten Fahrt gekauft werden muss, ist die entscheidungsorientierte Kalkulation von User schabernack schon okay; er hat höchstens noch ein paar ne 18:30 Uhr 🌼 Woher nehmen Sie Ihre Sicherheit, wenn Sie nicht Bahnfarhen und schlichtweg keine Ahnung haben und auch nicht von Streckenstreichungen betroffen sind? Wie positionieren Sie sich zum zweiten Teil meine 18:28 Uhr 哭 ➢ Was soll Geld bzw. die Möglichkeit der Bewahrung der allgemeinen Existenzgrundlagen mit „Recht“ zu tun haben? Es geht selbstverständlich nicht um Geld, sondern um Ihr grundsätzliches Recht, über den 18:28 Uhr 哭 ➢ Das ist alles andere als sinnvoll. Aha. Und warum sollte es nicht sinnvoll sein. Ich kaufte mir ein Auto, um damit Dinge zu können, die keine Bahn kann. Ganz sicher rechne ich nun nicht für jeden ei 18:23 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:21 Uhr fa "EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen" Ich wusste gar nicht, dass Sie jetzt EVG-Fan sind. Bei der Tarifauseinandersetzung sah das noch anders aus. Weiter so. 18:20 Uhr fa "Wer einmal drinnen ist, ist auf ewig dazu verdammt, Bahn-Kunde zu sein, egal wie teuer es wird. Genial." Das erinnert mich jetzt aber weniger an Ulbricht als an Kafka. 18:16 Uhr Ne Was soll Geld bzw. die Möglichkeit der Bewahrung der allgemeinen Existenzgrundlagen mit „Recht“ zu tun haben? 18:13 Uhr fa "Die EVG rechnet zwar mit irgendwas, aber zur Zeit wohl nur mit spekulativen Zahlen!" und ist wieder einmal in der Presse. 18:12 Uhr 🕊 "Das ist auch sinnvoll so." Das ist alles andere als sinnvoll. 18:11 Uhr 哭 ➢ Alternativlos. Alles wird massiv teurer. Jetzt, wo Bahnfahren so richtig teuer wird, werden Sie alternativ Ihren Diesel verkaufen (oder verschrotten). Weil Sie ja viel schöner über die teure Bahn um 18:11 Uhr Ba wie ich bereits vorher mehrmals vorgeschlagen habe, sollten die öffentlichen Verkehrsmittel gratis sein. Finanziert werden könnte das leicht, wenn das Geld an anderen Stellen eingespart wi 18:11 Uhr fa "Kann es sein, dass Sie wenig bis gar nicht Bahn(fern)fahren und nicht so mit den Modalitäten vertraut sind?" Sie vermuten durchaus richtig. Ich kann aber Konjunktive lesen und Latrinenparolen erkenne 18:08 Uhr 🌼 Unpersonalisierte Tickets. Wie schön... 18:07 Uhr 🌼 Hatten Sie nicht vor einiger Zeit geschrieben das Deutschlandticket sei Ihnen im Vergleich zum vorherigen 9-Euro-Ticket zu teuer, so dass Sie doch lieber Autofahren? Freut mich aber, wenn der ÖPNV Sie 18:06 Uhr Ma Früher wurde auch Spatz mit "i" und Fetz mit "u" geschrieben. In der Zukunft ist die Gegenwart Vergangenheit. Man darf nicht immer der Vergangenheit nachträumen, auch wenn da vieles besser war w 18:06 Uhr Mi Genau so ist es. Und da hatten kürzlich die ehemaligene Chefs der DB seit der Privatisierung noch die Unverfrorenheit, sich und die Privatisierung als großen Erfolg zu feiern. 18:05 Uhr Den Zusammenhang erkenne auch ich sofort und ich denke, Sie sind da einer ganz großen Sache auf der Spur. Scheinbar plant die Bahn die Errichtung von Mauern um jeden Bahnhof, um die Kunden an der Bahn 18:04 Uhr Mi Das stimmt so nicht. Bis zur Privatisierung galt "pünktlich wie die Eisenbahn". Den Steuerzahler hat es damals auch nicht mehr gekostet. 18:03 Uhr ㎭Ⅻ Man kann auch mit Mitarbeitern von großen Speditionen, der Bahn, der Post, von DHL, von Amazon, von Fast-Food-Ketten, von Reinigungsunternehmen, von Landwirten, und vielen anderen Unternehmen in Deuts 18:02 Uhr GG Richtig. Schlechte jahrelange Politik besonders mit der Ampel. Und das weiter so der Union mit Wahlverlieren macht es noch schlimmer 18:00 Uhr 哭 ➢ Oder alternativ Zeit für ein demokratisches Politiksystem. Also Transparenz und gleiche Rechte für ausnahmslos jeden. Genau. Auch für Sie und für mich, das gleiche Recht wie das der DB, über den Tic 17:59 Uhr GG Nee. Lohn, Energieen und Wartungen werden alle teurer 17:58 Uhr 🌼 Wenn eine Person ein Auto fährt. Wie sieht Ihre Rechnung aus, wenn sich ein Paar ein Fahrzeug teilt? Oder sich im besten Fall sogar vier Menschen ein Fahrzeug teilen? Wie konkurrenzfähig ist die Bahn 17:58 Uhr Wer sich von populismus und Absichtserklärungen (nichts anderes sind Wahlprogramme), die auf die Komfortzone abgestimmt sind, blenden lässt, ist doch selber schuld. 17:57 Uhr GG EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen Alternativlos. Alles wird massiv teurer. 17:57 Uhr 🌼 Ich kann mir weder eine Bahncard100, noch ein Auto leisten. Leute wie Sie, die beides können, haben immer so gut reden. 17:56 Uhr Cf Lustig, was da manche Läden für Preise verlangen können, obwohl bei ihnen nix klappt. Nur nicht lustig für die Kunden. Aber das kennt man ja mittlerweile von dem runtergewirtschafteten Laden Deutsche 17:54 Uhr SB Hier in HH nehme ich sehr oft die Bahn und den Bus.Das ist immer noch günstiger als mit dem Auto in die Stadt.Alleine schon die Parkplatz suche und die Gebühren nerven. 17:53 Uhr 🌼 Kann es sein, dass Sie wenig bis gar nicht Bahn(fern)fahren und nicht so mit den Modalitäten vertraut sind? Es wurden bereits IC-Verbindungen (Bremerhaven) gestrichen und weitere Streichungen und weit 17:52 Uhr St Es gab mal billige ICE- Tickets bei Aldi. Ich habe sie gern genutzt. Die ganze Strecke von Hamburg nach München und zurück für nen Appel und ein Ei. 17:51 Uhr Cf …mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen in diesem Jahr Für was? Klar, weil die Deutsche Bahn jetzt weltführend ist im Zu spät Kommen und total Ausfallen und das kostet natürlich was 17:51 Uhr as Zugfahren ist auch mit Flexticket günstiger, wenn Sie den Realpreis des Autos ansehen. Das sind bei einem Golf nsvh ADAC so bei 60ct/km. Günstige Autos kommen suf 45 ct, teurere auf 90 ct (mit abstrus 17:50 Uhr fa "Bahn: "Keine Entscheidung zu Anpassungen". Woran erinnert mich das? Walter Ulbricht 1961: „Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten. “" Das wäre nur verglaichabr, wenn Ulbricht gesagt hätte: 17:50 Uhr Al Ja macht Sinn, wenn sie dann kein Personal dafür haben und sie dürfen sich mal gerne mit Mitarbeitern, der genannten Unternehmen unterhalten und staunen. 17:47 Uhr ㎭Ⅻ Wir haben in der EU einen gemeinsamen Markt für Waren, Finanzen und Arbeitskräften. Wenn ein Verkehrsunternehmen der EU sich an die Gesetze hält, von Ost- bis Südwesteuropa Strecken unterhält, kann un 17:47 Uhr St Die DB braucht dringend mehr Konkurrenz. Sie ist keine staatliche Behörde mehr, verhält sich aber wie eine Behörde. 17:44 Uhr Al Schichtdienst und Neiddebatte? 17:42 Uhr Al Ja die Bahn hat ca 300 Tochterunternehmen, jeder zahlt an jeden. Das ist total verschachtelt, also ist Bahn nicht gleich Bahn. 17:41 Uhr St Bahn: "Keine Entscheidung zu Anpassungen". Woran erinnert mich das? Walter Ulbricht 1961: „Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten. “ 17:40 Uhr 🌼 Ja das macht ganze zwölf Euro. Hatte ich in meinem Beitrag sogar erwähnt... Aber wie auch bei deiner vorherigen Antwort, scheinst du eher selektiv zu lesen. Mit deiner Argumentation setzt du dich nich 17:38 Uhr Ne „Es ist zum Mäusemelken.“ Oder alternativ Zeit für ein demokratisches Politiksystem. Also Transparenz und gleiche Rechte für ausnahmslos jeden. 17:37 Uhr he Die Bahn war vor der "privatisierung " schon marode und hoch verschuldet. 17:36 Uhr Ha Nicht jeder kann den Zeitpunkt für seine Reisen lange im voraus planen und buchen. Termine ergeben sich oft kurzfristig. Und ja, wer abgelegen von einem Bahnhof oder Busstation wohnt, braucht sowieso 17:35 Uhr De Nur Zahlt die Bahn deutschen Tarif! 17:34 Uhr fa Ich bin verblüfft: Da hustet eine umstrittene Gewerkschaft gegenüber der BILD-Zeitung und alle nehmen das für bare Münze und fallen über die Bahn her. 17:31 Uhr 哭 ➢ Die Deutschen rechnen gerne nur die Spritkosten. Das ist auch sinnvoll so. Die Entscheidung, ob ein Auto anschaffen - ja oder nein, ist eine übergeordnete Auswahl. Wenn ja, ermöglicht das u.a. Flexi 17:28 Uhr De Aus eigener Erfahrung kann da aber nicht sein. 17:27 Uhr Ha Im Auto sitze ich klimatisiert, während man in der Bahn oftmals noch nicht einmal einen Sitzplatz hat. Die Bahn wurde über Jahrzehnte heruntergewirtschaftet ! 17:27 Uhr De Habe ich mir gedacht. Es sind immer die Autofahrer die über die Bahn herziehen. Ist auch schon ein Ding, dass die Bahn keine schienen zu ihnen legt. 17:26 Uhr De Leute die in Deutschland arbeiten und Taxi fahren werden nach deutschen Tarifen bezahlt. Bei Flix sind es Polnische, Spanische, Porugiesisch Untenehmen die für Flix fahren und nach den Tarifen dieser 17:23 Uhr fa "Jedes private Unternehmen würde bei den Geschäftszahlen der Bahn Insolvez anmelden" Die Deutsche Bahn ist eine Aktiengesellschaft des Zivilrechts. 17:23 Uhr Während für allerlei klimaschädliche Subventionen scheinbar weiterhin genügend Mittel vorhanden sind... Es ist zum Mäusemelken. 17:21 Uhr 🌼 Wieso gehen Sie nicht auf die Kernaussage meines Beitrages ein? Sie können eine Fahrt mit dem IC(E) und dem Auto aber nur dann vergleichen, wenn Sie den regulären Preis für ein Flexticket ohne Bahncar 17:21 Uhr Iz Die Deutschen haben es so gewollt, jetzt heulen gilt nicht. Was die Deutschen wollten, was sie gewählt haben und danach letztendlich kriegten, sind drei verschiedene Schuhe. 17:16 Uhr De Fahrzeit mit der Bahn aktuell € 133 Mit dem Auto 600 Km. bei nur 25 Cent pro Km € 150. Dafür muss man selbst fahren und mit 25 Cents pro Km kann man nich fahren. Risiko ist dabei nicht mitgerechnet. H 17:15 Uhr De Wenn sie die Kosten für das Auto nicht rechnen haben sie sicher recht. Das trifft bei Fernreisen nicht zu, da ist die Bahn günstiger und bequemer. Außer sie kaufen das Ticket dann, wenn sie fahren wol 17:07 Uhr r. Tja, auf den Punkt gebracht: „…Versäumnisse vergangener Regierungen und Bundestage…“ Die Deutschen haben es so gewollt, jetzt heulen gilt nicht. 17:04 Uhr De Auch flexible Tickets kann man früher buchen und sind dann auch günstiger. Also ich fahre meistens mit sehr günstigen Tickets und Zugbindung. Nur wenn man selbst die Fahrt nicht ausführen kann ha 17:04 Uhr fl "EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen in diesem Jahr" Die Bahn erhöht doch bereits zweimal pro Jahr jeweils zum Fahrplanwechsel die Preise. Diesmal wird im Herbst wohl "richtig" zugelan 17:01 Uhr 🦉 Diese Beschreibung einer Tatsache kann ich nicht als Argument dafür erkennen, diesen Unsinn weiter zu betreiben. 17:00 Uhr 哭 ➢ Über die Preise beim Fernverkehr kann man nicht meckern. Für das Geld kann man kein Auto fahren. Man muss nur früh genug das Ticket kaufen. Und spontan ohne (elendig) lange Planung im Voraus hat man 16:59 Uhr 🌼 Die regulären Flexpreise sind im Vergleich zum Autofahren nicht attraktiv. 16:59 Uhr fl Es war eine "tolle Idee", alles zu privatisieren. Angeblich sollen durch die Konkurrenz die Preise niedrig gehalten werden. Aber jede Eisenbahnlinie, jeder ÖNV-Verbund hat seinen gut bezahlten Wasserk 16:58 Uhr Es "Schlaf gut liebe Bahn den auch der Staat kann nicht ewig helfen. " Nur der Klarheit halber : Aktien-Inhaber der AG ist der Bund. 16:57 Uhr De Ich stehe nicht gerne auf der Autobahn. Ich sitze lieber im ICE 16:57 Uhr De Früher war immer alles besser. Da gab es auch Dampflokomotiven. Die schaffner verdienten weniger und Stellwerke gab es auch wenig. Dafür von Hand betrieben Schrankenanlagen. Nur wers oll das heute bez 16:55 Uhr ㎭Ⅻ In Deutschland fahren auch Polen, Portugiesen und andere Ausländer Taxis. Bei der Bahn arbeiten viele Menschen ohne deutschen Pass oder mit Migrationshintergrund. Die Bahn arbeitet daraufhin, ihren An 16:54 Uhr Ne Verantwortungsvolles - heißt: nachhaltiges bzw. und umwelt- und klimaschonendes - Handeln bzw. Wirtschaften und damit die Bewahrung der allgemeinen Existenzgrundlagen wird offenbar zunehmend „unfinanz 16:53 Uhr 🌼 "Über die Preise beim Fernverkehr kann man nicht meckern. Für das Geld kann man kein Auto fahren." Um eine solche Aussage zu treffen, müsste man aber die regulären Flexpreise als Vergleichswert heranz 16:49 Uhr Iz Das ist der Hintergrund, richtig! Genauso wie bei der Stromsteuer, von der Senkung bleibt der Normalbürger ausgeschlossen. Und das ist der Anfang, schließlich müssen die Gelder (5 % vom BIP!) schließl 16:47 Uhr De Immer diese Neiddebatten. 16:44 Uhr ni Da mit die Bahn leider kein Angebot gemacht hat, wie ich zu normalen Schichtarbeitszeiten pünktlich und in akzeptabler Zeit zu meinem Arbeitsplatz und wieder nach Hause komme, konnte sie mich auch mit 16:44 Uhr De Nu es ist nicht so. Beim Ticketpreis fließen die Trassenkosten mit ein. Weniger Trassenkosten, billigere Tickets. Nicht nur eines der anderen Bahnunternehmen würde klagen und recht bekommen. Als müsst 16:43 Uhr 哭 ➢ Das ist aber Bullshit. Die Privatisierung von wichtiger Infrastruktur bringt kurzfristig vielleicht etwas, aber langfristig wird jeder Konzern Strecken die nicht lohnen abbauen. Und dann sieht es am 16:41 Uhr De Das muss man auch relativieren. Kinder bis 14 Jahren fahren umsonst oder kostenlost. Es kostet also nur die Reservierung etwas. Beim Online reservieren kann man sich die Plätze aussuchen. Es gibt auch 16:38 Uhr ㎭Ⅻ Es bleibt dem Staat überlassen bei Privatisierung von Infrastruktur den Investoren Auflagen zu machen und darüber zu wachen. Betreibt der Staat Strecken, die sich nicht lohnen, muss der Steuerzahler s 16:38 Uhr 🦉 @Paelz 16:08 | "Wenn die Bahn weniger für die Trassen bezahlen würde, wäre es unfairer Wettbewerb. " | Das wäre es, wenn sie weniger oder keine Gebühren an ein absolut fremdes Unternehmen zahlen würde 16:36 Uhr Es Das ist erst ein Anfang.Die Bürger sollten sich bewuß werden, wo das fehlende Geld in der Vergangenheit statt dessen gelandt ist, vor allem aber wo es jetzt landet - und erst recht wo es prospektiv la 16:36 Uhr De Fahren sie eigendlich Bahn? 16:33 Uhr De Die Fernverkehrsverbindungen "auf den meist befahrenen ICE-Strecken, darunter auch die schnellen Sprinter," könnten laut EVG-Chef "um satte 25 Prozent ausgedünnt werden." Da steht nicht, dass die Bahn 16:32 Uhr he Die verschiedenen Gesllschaften der Bahn bezahlen ihre Leistungen auch untereinander 16:30 Uhr De Flix hat nicht mal eigene Busse und eigene Busfahrer. Busfahrer kommen meist aus Polen, Portugal ec. Also überall wo der Mindestlohn geringer ist. Nicht überall wo Flix drauf steht ist Flix drin 16:26 Uhr 哭 ➢ Bei all den Verspätungen und vielen anderen Mängeln müßte die Bahn die Preise auf höchstens 10% senken. Wenigstens so lange, bis der Umbau in den 2070er Jahren abgeschlossen ist. Ja logisch. Und bes 16:25 Uhr gg Das ist aber Bullshit. Die Privatisierung von wichtiger Infrastruktur bringt kurzfristig vielleicht etwas, aber langfristig wird jeder Konzern Strecken die nicht lohnen abbauen. Und dann sieht es am E 16:22 Uhr he Jedes private Unternehmen würde bei den Geschäftszahlen der Bahn Insolvez anmelden 16:19 Uhr 哭 ➢ Die Bahn will die ICE-Angebote ausdünnen in einer Zeit, in der es aus klimapolitischen Gründen kaum etwas wichtiges gibt, als den Individualverkehr von der Straße auf die Schiene zu holen. Weg 16:14 Uhr Ma Ich bin seit meiner späten Jugend, und das ist enige Zeit her, ni´cht mehr Bahn gefahren. Und ich weis warum. Nur noch die Post ist schlechter. Hohe Preise, keine Leistung. 16:13 Uhr jm Tickets teurer, teurer, Service schlechter, schlechter.Das wird sich rächen. Bald werden auch die neuen Strecken gemieden oder nur noch mit "Superangeboten" attraktief sein. aber die Gescäftskunden &n 16:12 Uhr Ga Das könnte sich kein anderes Unternehmen leisten: 10% teurer, dafür 50% unpünktlicher. Die Pleite wäre längst da. 16:11 Uhr ha Mit 10 % der jetzigen Preise wird es mit der Infrastruktur der Bahn aber erst recht nix. 16:10 Uhr we Das kann sein, als nicht Nichtnutzer weiß ich natürlich nicht genau wer wann auf Preise und Gestaltung zugriff hat. Schon eine Fahrkarte zu erhalten ist ja heute für alte Menschen ein Problem, wenn ma 16:09 Uhr De Wenn die Bahn weniger für die Trassen bezahlen würde, wäre es unfairer Wettbewerb. 16:08 Uhr Kr glaube ich nicht. Die Agenda deutet auf sehr viel höhere Preise für Benzin und Diesel hin - CO2-Bepreisung und Gewinnstreben der Mineralölkonzerne, Preisabsprachen usw. - da bleibt vielen Menschen nic 16:07 Uhr De Über die Preise beim Fernverkehr kann man nicht meckern. Für das Geld kann man kein Auto fahren. Man muss nuf rfrüh genug das Ticket kaufen. Nahverkehr mit Deutschlandticket. 16:06 Uhr he Das dynamische Unternehmen Flix mit der deutschen Bahn zu vergleichen ist unredlich. Flix bedient die nur lukrative Strecken. 16:06 Uhr Ma >>> EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen in diesem Jahr <<< Die EVG rechnet zwar mit irgendwas, aber zur Zeit wohl nur mit spekulativen Zahlen! 16:05 Uhr 🦉 @Brumm 15:35 | "Es ist nicht alles Deutsche Bahn." | Ja, aber mein Kommentar bezog sich allein auf die Deutsche Bahn (DB). Dass die anderen zahlen müssen, wenn sie das Eigentum der DB nutzen ist doch 16:04 Uhr De Die Bahn hat eine schlaue Strategie: Familienplatzreservierung vervierfachen, Ticketpreise verdoppeln, Passagierzahlen halbieren, und schon sind 70% der Züge pünktlich! 16:04 Uhr Be Da werden ja deutliche Prioritäten gesetzt. Die Fahrscheine sollen um mehr als 10 Prozent erhöht werden. Die Gebühren für kleine Bahnunternehmen um 18 Prozent erhöht werden, im Güterverkehr um 16 Proz 15:59 Uhr ni Bei all den Verspätungen und vielen anderen Mängeln müßte die Bahn die Preise auf höchstens 10% senken. Wenigstens so lange, bis der Umbau in den 2070er Jahren abgeschlossen ist.Wie kommen die darauf, 15:58 Uhr 哭 ➢ Es gibt ca 150 Eisenbahnunternehmen, die Personenverkehr anbieten … Und keine der 150 Bahngesellschaften hat eigene Gleise. So was hat nur die DB. Die DB muss aber auch Trassenmaut an InfraGo bezahl 15:55 Uhr 🍀 Was für ein Wahnsinn! Die Bahn will die ICE-Angebote ausdünnen in einer Zeit, in der es aus klimapolitischen Gründen kaum etwas wichtiges gibt, als den Individualverkehr von der Straße auf die Schiene 15:54 Uhr he Natürlich steht jedem eine Gehaltserhöhung zu, aber höhere Kosten führen zu höheren Preisen. Über die Gehälter der Geschäftsführer rege ich mich nicht auf nur über der sehr hohen Bonuszahlungen bei an 15:50 Uhr Al Nur das die Basn nur die Preise für den Fernverkeht macht, für den Rest sind die Länder verantwortlich 15:47 Uhr ㎭Ⅻ Was soll man dazu noch sagen? Vielleicht sollte der Bund den ganzen Betrieb der Bahn dem dynamischen Unternehmen Flix überlassen. Das junge und innovative Unternehmen ist schon auf mehr als 40 Ländern 15:47 Uhr we Zum Glück oder Pech hab ich keinen Bahnhof in der Nähe, sonder müsste erst hinfahren, also wähle ich immer ein anderes Verkehrsmittel, Bahn und Preise ist doch fast jedes Jahr wo es mehr wird, bei den 15:42 Uhr Al Über die Gehälter der Geschäftsführer, regt sich auch keiner auf. Auch für die Beschäftigten wird alles teurer und viele müssen rund um die Uhr arbeiten. 15:42 Uhr Al Ob Bahn oder Autobahn, es wird überall teurer und gibt noch mehr Verspätung. 15:39 Uhr jm Macht die Tickets ruhig teurer, den privaten Kunden ist das egal. Es werden immer weniger und baldfahren wieder leere Züge durchDeutschland. 15:38 Uhr Al Es ist nicht alles Deutsche Bahn. Es gibt ca 150 Eisenbahnunternehmen, die Personenverkehr anbieten, alle haben eine eigene Verwaltung, dazu kommen noch 60 deutsche Tarif- und Verkehrsverbünde. 15:35 Uhr he Die EVG wird aber die sehr deftigen Tariferhöhungen der letzten Jahre nicht als Begründung der Preissteigerungen anführen 15:30 Uhr Ro Noch höhere Bahnticket-Preise in Deutschland? Und das ist vermutlich gekoppelt mit noch mehr Verspätungen der Bahn inklusive. 15:27 Uhr 🦉 Mal wieder - verstehe ich diese Logik nicht, wenn es um die Preis der Deutschen Bahn geht. Die Infrastruktursparte der Bahn, also die InfraGo, ist eine 100%ige Tochter der Deutschen Bahn. Die Ge 15:26 Uhr Alle 126 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:40 Uhr
fa "Wie positionieren Sie sich zum zweiten Teil meines Beitrages?" Der interessiert mich nicht, weil er nicht mein Thema war. Mir geht es nur um die Wahrhaftigkeit in der Doiskussion. 18:40 Uhr
Befürworten Sie denn auch das Verursacherprinzip für den motorisierten Individualverkehr? 18:39 Uhr
🌼 Das sind die Straßen und Brücken auch. Oder reparieren die sich umsonst und von selbst? Hitze mag der Asphalt auch sehr gerne... 18:38 Uhr
GG Danke. Aber über meine persönlich Mobilität entscheide ich ganz allein. Jammer überlasse Ihen und den Bahnkunde frü immerschlechterer Leitun bei höheren Preisen. 18:38 Uhr
哭 ➢ Doch. Da Geld nach den Regeln unseres derzeitigen globalen Politik- und Wirtschaftssystems Macht „sichert“, geht es genau darum. Die Schwarze Macht der DB Ticket-Mafia. 18:38 Uhr
Ma Doch der Staat kann helfen in dem er mehr mit der Bahn fährt. Hallo, der Staat sind wir alle. Die Regierung die Sie wohl mit Staat meinen ist nur das Verwaltungsorgan des gesamten Staates Deutschland! 18:37 Uhr
Ne „Es geht selbstverständlich nicht um Geld“Doch. Da Geld nach den Regeln unseres derzeitigen globalen Politik- und Wirtschaftssystems Macht „sichert“, geht es genau darum. 18:35 Uhr
🌼 Für wen das Streichen von Fernverkehrsverbindungen kein Problem ist, sollte sich bitte vorstellen, dass bestimmte Autobahnstrecken gestrichen werden und man für eine Langstrecke mit dem PKW ausschließ 18:35 Uhr
Ma UNd was schlagen Sie vor um den Krieg zu verhindern ohne das man aufrüstet? Davon schreiben Sie nicht! Immer dies Stammtisch Expertisen! 18:34 Uhr
Ab Ganz erhlich: Die Bahn ist seit Jahrzehnten ein einziges Subventionsgrab. Der Steuerzahler muss dafür bluten, dass es so irre Dinge wie eine Verkehrsflatrate "Deutschlandticket" gibt. Es müsste verurs 18:31 Uhr
Ma Ja, man könnte auch an der Rente, am Bürgergeld oder medizinischer Versorgung, oder an der Regierung selber sparen! man köönte auch an den Einkommenrückerstattungen sparen was nur hohe Verwaltungskost 18:31 Uhr
㎭Ⅻ Wenn das Auto schonmal da ist, nicht extra wegen der nächsten Fahrt gekauft werden muss, ist die entscheidungsorientierte Kalkulation von User schabernack schon okay; er hat höchstens noch ein paar ne 18:30 Uhr
🌼 Woher nehmen Sie Ihre Sicherheit, wenn Sie nicht Bahnfarhen und schlichtweg keine Ahnung haben und auch nicht von Streckenstreichungen betroffen sind? Wie positionieren Sie sich zum zweiten Teil meine 18:28 Uhr
哭 ➢ Was soll Geld bzw. die Möglichkeit der Bewahrung der allgemeinen Existenzgrundlagen mit „Recht“ zu tun haben? Es geht selbstverständlich nicht um Geld, sondern um Ihr grundsätzliches Recht, über den 18:28 Uhr
哭 ➢ Das ist alles andere als sinnvoll. Aha. Und warum sollte es nicht sinnvoll sein. Ich kaufte mir ein Auto, um damit Dinge zu können, die keine Bahn kann. Ganz sicher rechne ich nun nicht für jeden ei 18:23 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:21 Uhr
fa "EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen" Ich wusste gar nicht, dass Sie jetzt EVG-Fan sind. Bei der Tarifauseinandersetzung sah das noch anders aus. Weiter so. 18:20 Uhr
fa "Wer einmal drinnen ist, ist auf ewig dazu verdammt, Bahn-Kunde zu sein, egal wie teuer es wird. Genial." Das erinnert mich jetzt aber weniger an Ulbricht als an Kafka. 18:16 Uhr
Ne Was soll Geld bzw. die Möglichkeit der Bewahrung der allgemeinen Existenzgrundlagen mit „Recht“ zu tun haben? 18:13 Uhr
fa "Die EVG rechnet zwar mit irgendwas, aber zur Zeit wohl nur mit spekulativen Zahlen!" und ist wieder einmal in der Presse. 18:12 Uhr
哭 ➢ Alternativlos. Alles wird massiv teurer. Jetzt, wo Bahnfahren so richtig teuer wird, werden Sie alternativ Ihren Diesel verkaufen (oder verschrotten). Weil Sie ja viel schöner über die teure Bahn um 18:11 Uhr
Ba wie ich bereits vorher mehrmals vorgeschlagen habe, sollten die öffentlichen Verkehrsmittel gratis sein. Finanziert werden könnte das leicht, wenn das Geld an anderen Stellen eingespart wi 18:11 Uhr
fa "Kann es sein, dass Sie wenig bis gar nicht Bahn(fern)fahren und nicht so mit den Modalitäten vertraut sind?" Sie vermuten durchaus richtig. Ich kann aber Konjunktive lesen und Latrinenparolen erkenne 18:08 Uhr
🌼 Hatten Sie nicht vor einiger Zeit geschrieben das Deutschlandticket sei Ihnen im Vergleich zum vorherigen 9-Euro-Ticket zu teuer, so dass Sie doch lieber Autofahren? Freut mich aber, wenn der ÖPNV Sie 18:06 Uhr
Ma Früher wurde auch Spatz mit "i" und Fetz mit "u" geschrieben. In der Zukunft ist die Gegenwart Vergangenheit. Man darf nicht immer der Vergangenheit nachträumen, auch wenn da vieles besser war w 18:06 Uhr
Mi Genau so ist es. Und da hatten kürzlich die ehemaligene Chefs der DB seit der Privatisierung noch die Unverfrorenheit, sich und die Privatisierung als großen Erfolg zu feiern. 18:05 Uhr
Den Zusammenhang erkenne auch ich sofort und ich denke, Sie sind da einer ganz großen Sache auf der Spur. Scheinbar plant die Bahn die Errichtung von Mauern um jeden Bahnhof, um die Kunden an der Bahn 18:04 Uhr
Mi Das stimmt so nicht. Bis zur Privatisierung galt "pünktlich wie die Eisenbahn". Den Steuerzahler hat es damals auch nicht mehr gekostet. 18:03 Uhr
㎭Ⅻ Man kann auch mit Mitarbeitern von großen Speditionen, der Bahn, der Post, von DHL, von Amazon, von Fast-Food-Ketten, von Reinigungsunternehmen, von Landwirten, und vielen anderen Unternehmen in Deuts 18:02 Uhr
GG Richtig. Schlechte jahrelange Politik besonders mit der Ampel. Und das weiter so der Union mit Wahlverlieren macht es noch schlimmer 18:00 Uhr
哭 ➢ Oder alternativ Zeit für ein demokratisches Politiksystem. Also Transparenz und gleiche Rechte für ausnahmslos jeden. Genau. Auch für Sie und für mich, das gleiche Recht wie das der DB, über den Tic 17:59 Uhr
🌼 Wenn eine Person ein Auto fährt. Wie sieht Ihre Rechnung aus, wenn sich ein Paar ein Fahrzeug teilt? Oder sich im besten Fall sogar vier Menschen ein Fahrzeug teilen? Wie konkurrenzfähig ist die Bahn 17:58 Uhr
Wer sich von populismus und Absichtserklärungen (nichts anderes sind Wahlprogramme), die auf die Komfortzone abgestimmt sind, blenden lässt, ist doch selber schuld. 17:57 Uhr
GG EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen Alternativlos. Alles wird massiv teurer. 17:57 Uhr
🌼 Ich kann mir weder eine Bahncard100, noch ein Auto leisten. Leute wie Sie, die beides können, haben immer so gut reden. 17:56 Uhr
Cf Lustig, was da manche Läden für Preise verlangen können, obwohl bei ihnen nix klappt. Nur nicht lustig für die Kunden. Aber das kennt man ja mittlerweile von dem runtergewirtschafteten Laden Deutsche 17:54 Uhr
SB Hier in HH nehme ich sehr oft die Bahn und den Bus.Das ist immer noch günstiger als mit dem Auto in die Stadt.Alleine schon die Parkplatz suche und die Gebühren nerven. 17:53 Uhr
🌼 Kann es sein, dass Sie wenig bis gar nicht Bahn(fern)fahren und nicht so mit den Modalitäten vertraut sind? Es wurden bereits IC-Verbindungen (Bremerhaven) gestrichen und weitere Streichungen und weit 17:52 Uhr
St Es gab mal billige ICE- Tickets bei Aldi. Ich habe sie gern genutzt. Die ganze Strecke von Hamburg nach München und zurück für nen Appel und ein Ei. 17:51 Uhr
Cf …mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen in diesem Jahr Für was? Klar, weil die Deutsche Bahn jetzt weltführend ist im Zu spät Kommen und total Ausfallen und das kostet natürlich was 17:51 Uhr
as Zugfahren ist auch mit Flexticket günstiger, wenn Sie den Realpreis des Autos ansehen. Das sind bei einem Golf nsvh ADAC so bei 60ct/km. Günstige Autos kommen suf 45 ct, teurere auf 90 ct (mit abstrus 17:50 Uhr
fa "Bahn: "Keine Entscheidung zu Anpassungen". Woran erinnert mich das? Walter Ulbricht 1961: „Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten. “" Das wäre nur verglaichabr, wenn Ulbricht gesagt hätte: 17:50 Uhr
Al Ja macht Sinn, wenn sie dann kein Personal dafür haben und sie dürfen sich mal gerne mit Mitarbeitern, der genannten Unternehmen unterhalten und staunen. 17:47 Uhr
㎭Ⅻ Wir haben in der EU einen gemeinsamen Markt für Waren, Finanzen und Arbeitskräften. Wenn ein Verkehrsunternehmen der EU sich an die Gesetze hält, von Ost- bis Südwesteuropa Strecken unterhält, kann un 17:47 Uhr
St Die DB braucht dringend mehr Konkurrenz. Sie ist keine staatliche Behörde mehr, verhält sich aber wie eine Behörde. 17:44 Uhr
Al Ja die Bahn hat ca 300 Tochterunternehmen, jeder zahlt an jeden. Das ist total verschachtelt, also ist Bahn nicht gleich Bahn. 17:41 Uhr
St Bahn: "Keine Entscheidung zu Anpassungen". Woran erinnert mich das? Walter Ulbricht 1961: „Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten. “ 17:40 Uhr
🌼 Ja das macht ganze zwölf Euro. Hatte ich in meinem Beitrag sogar erwähnt... Aber wie auch bei deiner vorherigen Antwort, scheinst du eher selektiv zu lesen. Mit deiner Argumentation setzt du dich nich 17:38 Uhr
Ne „Es ist zum Mäusemelken.“ Oder alternativ Zeit für ein demokratisches Politiksystem. Also Transparenz und gleiche Rechte für ausnahmslos jeden. 17:37 Uhr
Ha Nicht jeder kann den Zeitpunkt für seine Reisen lange im voraus planen und buchen. Termine ergeben sich oft kurzfristig. Und ja, wer abgelegen von einem Bahnhof oder Busstation wohnt, braucht sowieso 17:35 Uhr
fa Ich bin verblüfft: Da hustet eine umstrittene Gewerkschaft gegenüber der BILD-Zeitung und alle nehmen das für bare Münze und fallen über die Bahn her. 17:31 Uhr
哭 ➢ Die Deutschen rechnen gerne nur die Spritkosten. Das ist auch sinnvoll so. Die Entscheidung, ob ein Auto anschaffen - ja oder nein, ist eine übergeordnete Auswahl. Wenn ja, ermöglicht das u.a. Flexi 17:28 Uhr
Ha Im Auto sitze ich klimatisiert, während man in der Bahn oftmals noch nicht einmal einen Sitzplatz hat. Die Bahn wurde über Jahrzehnte heruntergewirtschaftet ! 17:27 Uhr
De Habe ich mir gedacht. Es sind immer die Autofahrer die über die Bahn herziehen. Ist auch schon ein Ding, dass die Bahn keine schienen zu ihnen legt. 17:26 Uhr
De Leute die in Deutschland arbeiten und Taxi fahren werden nach deutschen Tarifen bezahlt. Bei Flix sind es Polnische, Spanische, Porugiesisch Untenehmen die für Flix fahren und nach den Tarifen dieser 17:23 Uhr
fa "Jedes private Unternehmen würde bei den Geschäftszahlen der Bahn Insolvez anmelden" Die Deutsche Bahn ist eine Aktiengesellschaft des Zivilrechts. 17:23 Uhr
Während für allerlei klimaschädliche Subventionen scheinbar weiterhin genügend Mittel vorhanden sind... Es ist zum Mäusemelken. 17:21 Uhr
🌼 Wieso gehen Sie nicht auf die Kernaussage meines Beitrages ein? Sie können eine Fahrt mit dem IC(E) und dem Auto aber nur dann vergleichen, wenn Sie den regulären Preis für ein Flexticket ohne Bahncar 17:21 Uhr
Iz Die Deutschen haben es so gewollt, jetzt heulen gilt nicht. Was die Deutschen wollten, was sie gewählt haben und danach letztendlich kriegten, sind drei verschiedene Schuhe. 17:16 Uhr
De Fahrzeit mit der Bahn aktuell € 133 Mit dem Auto 600 Km. bei nur 25 Cent pro Km € 150. Dafür muss man selbst fahren und mit 25 Cents pro Km kann man nich fahren. Risiko ist dabei nicht mitgerechnet. H 17:15 Uhr
De Wenn sie die Kosten für das Auto nicht rechnen haben sie sicher recht. Das trifft bei Fernreisen nicht zu, da ist die Bahn günstiger und bequemer. Außer sie kaufen das Ticket dann, wenn sie fahren wol 17:07 Uhr
r. Tja, auf den Punkt gebracht: „…Versäumnisse vergangener Regierungen und Bundestage…“ Die Deutschen haben es so gewollt, jetzt heulen gilt nicht. 17:04 Uhr
De Auch flexible Tickets kann man früher buchen und sind dann auch günstiger. Also ich fahre meistens mit sehr günstigen Tickets und Zugbindung. Nur wenn man selbst die Fahrt nicht ausführen kann ha 17:04 Uhr
fl "EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen in diesem Jahr" Die Bahn erhöht doch bereits zweimal pro Jahr jeweils zum Fahrplanwechsel die Preise. Diesmal wird im Herbst wohl "richtig" zugelan 17:01 Uhr
🦉 Diese Beschreibung einer Tatsache kann ich nicht als Argument dafür erkennen, diesen Unsinn weiter zu betreiben. 17:00 Uhr
哭 ➢ Über die Preise beim Fernverkehr kann man nicht meckern. Für das Geld kann man kein Auto fahren. Man muss nur früh genug das Ticket kaufen. Und spontan ohne (elendig) lange Planung im Voraus hat man 16:59 Uhr
fl Es war eine "tolle Idee", alles zu privatisieren. Angeblich sollen durch die Konkurrenz die Preise niedrig gehalten werden. Aber jede Eisenbahnlinie, jeder ÖNV-Verbund hat seinen gut bezahlten Wasserk 16:58 Uhr
Es "Schlaf gut liebe Bahn den auch der Staat kann nicht ewig helfen. " Nur der Klarheit halber : Aktien-Inhaber der AG ist der Bund. 16:57 Uhr
De Früher war immer alles besser. Da gab es auch Dampflokomotiven. Die schaffner verdienten weniger und Stellwerke gab es auch wenig. Dafür von Hand betrieben Schrankenanlagen. Nur wers oll das heute bez 16:55 Uhr
㎭Ⅻ In Deutschland fahren auch Polen, Portugiesen und andere Ausländer Taxis. Bei der Bahn arbeiten viele Menschen ohne deutschen Pass oder mit Migrationshintergrund. Die Bahn arbeitet daraufhin, ihren An 16:54 Uhr
Ne Verantwortungsvolles - heißt: nachhaltiges bzw. und umwelt- und klimaschonendes - Handeln bzw. Wirtschaften und damit die Bewahrung der allgemeinen Existenzgrundlagen wird offenbar zunehmend „unfinanz 16:53 Uhr
🌼 "Über die Preise beim Fernverkehr kann man nicht meckern. Für das Geld kann man kein Auto fahren." Um eine solche Aussage zu treffen, müsste man aber die regulären Flexpreise als Vergleichswert heranz 16:49 Uhr
Iz Das ist der Hintergrund, richtig! Genauso wie bei der Stromsteuer, von der Senkung bleibt der Normalbürger ausgeschlossen. Und das ist der Anfang, schließlich müssen die Gelder (5 % vom BIP!) schließl 16:47 Uhr
ni Da mit die Bahn leider kein Angebot gemacht hat, wie ich zu normalen Schichtarbeitszeiten pünktlich und in akzeptabler Zeit zu meinem Arbeitsplatz und wieder nach Hause komme, konnte sie mich auch mit 16:44 Uhr
De Nu es ist nicht so. Beim Ticketpreis fließen die Trassenkosten mit ein. Weniger Trassenkosten, billigere Tickets. Nicht nur eines der anderen Bahnunternehmen würde klagen und recht bekommen. Als müsst 16:43 Uhr
哭 ➢ Das ist aber Bullshit. Die Privatisierung von wichtiger Infrastruktur bringt kurzfristig vielleicht etwas, aber langfristig wird jeder Konzern Strecken die nicht lohnen abbauen. Und dann sieht es am 16:41 Uhr
De Das muss man auch relativieren. Kinder bis 14 Jahren fahren umsonst oder kostenlost. Es kostet also nur die Reservierung etwas. Beim Online reservieren kann man sich die Plätze aussuchen. Es gibt auch 16:38 Uhr
㎭Ⅻ Es bleibt dem Staat überlassen bei Privatisierung von Infrastruktur den Investoren Auflagen zu machen und darüber zu wachen. Betreibt der Staat Strecken, die sich nicht lohnen, muss der Steuerzahler s 16:38 Uhr
🦉 @Paelz 16:08 | "Wenn die Bahn weniger für die Trassen bezahlen würde, wäre es unfairer Wettbewerb. " | Das wäre es, wenn sie weniger oder keine Gebühren an ein absolut fremdes Unternehmen zahlen würde 16:36 Uhr
Es Das ist erst ein Anfang.Die Bürger sollten sich bewuß werden, wo das fehlende Geld in der Vergangenheit statt dessen gelandt ist, vor allem aber wo es jetzt landet - und erst recht wo es prospektiv la 16:36 Uhr
De Die Fernverkehrsverbindungen "auf den meist befahrenen ICE-Strecken, darunter auch die schnellen Sprinter," könnten laut EVG-Chef "um satte 25 Prozent ausgedünnt werden." Da steht nicht, dass die Bahn 16:32 Uhr
De Flix hat nicht mal eigene Busse und eigene Busfahrer. Busfahrer kommen meist aus Polen, Portugal ec. Also überall wo der Mindestlohn geringer ist. Nicht überall wo Flix drauf steht ist Flix drin 16:26 Uhr
哭 ➢ Bei all den Verspätungen und vielen anderen Mängeln müßte die Bahn die Preise auf höchstens 10% senken. Wenigstens so lange, bis der Umbau in den 2070er Jahren abgeschlossen ist. Ja logisch. Und bes 16:25 Uhr
gg Das ist aber Bullshit. Die Privatisierung von wichtiger Infrastruktur bringt kurzfristig vielleicht etwas, aber langfristig wird jeder Konzern Strecken die nicht lohnen abbauen. Und dann sieht es am E 16:22 Uhr
哭 ➢ Die Bahn will die ICE-Angebote ausdünnen in einer Zeit, in der es aus klimapolitischen Gründen kaum etwas wichtiges gibt, als den Individualverkehr von der Straße auf die Schiene zu holen. Weg 16:14 Uhr
Ma Ich bin seit meiner späten Jugend, und das ist enige Zeit her, ni´cht mehr Bahn gefahren. Und ich weis warum. Nur noch die Post ist schlechter. Hohe Preise, keine Leistung. 16:13 Uhr
jm Tickets teurer, teurer, Service schlechter, schlechter.Das wird sich rächen. Bald werden auch die neuen Strecken gemieden oder nur noch mit "Superangeboten" attraktief sein. aber die Gescäftskunden &n 16:12 Uhr
Ga Das könnte sich kein anderes Unternehmen leisten: 10% teurer, dafür 50% unpünktlicher. Die Pleite wäre längst da. 16:11 Uhr
ha Mit 10 % der jetzigen Preise wird es mit der Infrastruktur der Bahn aber erst recht nix. 16:10 Uhr
we Das kann sein, als nicht Nichtnutzer weiß ich natürlich nicht genau wer wann auf Preise und Gestaltung zugriff hat. Schon eine Fahrkarte zu erhalten ist ja heute für alte Menschen ein Problem, wenn ma 16:09 Uhr
Kr glaube ich nicht. Die Agenda deutet auf sehr viel höhere Preise für Benzin und Diesel hin - CO2-Bepreisung und Gewinnstreben der Mineralölkonzerne, Preisabsprachen usw. - da bleibt vielen Menschen nic 16:07 Uhr
De Über die Preise beim Fernverkehr kann man nicht meckern. Für das Geld kann man kein Auto fahren. Man muss nuf rfrüh genug das Ticket kaufen. Nahverkehr mit Deutschlandticket. 16:06 Uhr
he Das dynamische Unternehmen Flix mit der deutschen Bahn zu vergleichen ist unredlich. Flix bedient die nur lukrative Strecken. 16:06 Uhr
Ma >>> EVG rechnet mit deutlich höheren Bahnticket-Preisen in diesem Jahr <<< Die EVG rechnet zwar mit irgendwas, aber zur Zeit wohl nur mit spekulativen Zahlen! 16:05 Uhr
🦉 @Brumm 15:35 | "Es ist nicht alles Deutsche Bahn." | Ja, aber mein Kommentar bezog sich allein auf die Deutsche Bahn (DB). Dass die anderen zahlen müssen, wenn sie das Eigentum der DB nutzen ist doch 16:04 Uhr
De Die Bahn hat eine schlaue Strategie: Familienplatzreservierung vervierfachen, Ticketpreise verdoppeln, Passagierzahlen halbieren, und schon sind 70% der Züge pünktlich! 16:04 Uhr
Be Da werden ja deutliche Prioritäten gesetzt. Die Fahrscheine sollen um mehr als 10 Prozent erhöht werden. Die Gebühren für kleine Bahnunternehmen um 18 Prozent erhöht werden, im Güterverkehr um 16 Proz 15:59 Uhr
ni Bei all den Verspätungen und vielen anderen Mängeln müßte die Bahn die Preise auf höchstens 10% senken. Wenigstens so lange, bis der Umbau in den 2070er Jahren abgeschlossen ist.Wie kommen die darauf, 15:58 Uhr
哭 ➢ Es gibt ca 150 Eisenbahnunternehmen, die Personenverkehr anbieten … Und keine der 150 Bahngesellschaften hat eigene Gleise. So was hat nur die DB. Die DB muss aber auch Trassenmaut an InfraGo bezahl 15:55 Uhr
🍀 Was für ein Wahnsinn! Die Bahn will die ICE-Angebote ausdünnen in einer Zeit, in der es aus klimapolitischen Gründen kaum etwas wichtiges gibt, als den Individualverkehr von der Straße auf die Schiene 15:54 Uhr
he Natürlich steht jedem eine Gehaltserhöhung zu, aber höhere Kosten führen zu höheren Preisen. Über die Gehälter der Geschäftsführer rege ich mich nicht auf nur über der sehr hohen Bonuszahlungen bei an 15:50 Uhr
Al Nur das die Basn nur die Preise für den Fernverkeht macht, für den Rest sind die Länder verantwortlich 15:47 Uhr
㎭Ⅻ Was soll man dazu noch sagen? Vielleicht sollte der Bund den ganzen Betrieb der Bahn dem dynamischen Unternehmen Flix überlassen. Das junge und innovative Unternehmen ist schon auf mehr als 40 Ländern 15:47 Uhr
we Zum Glück oder Pech hab ich keinen Bahnhof in der Nähe, sonder müsste erst hinfahren, also wähle ich immer ein anderes Verkehrsmittel, Bahn und Preise ist doch fast jedes Jahr wo es mehr wird, bei den 15:42 Uhr
Al Über die Gehälter der Geschäftsführer, regt sich auch keiner auf. Auch für die Beschäftigten wird alles teurer und viele müssen rund um die Uhr arbeiten. 15:42 Uhr
jm Macht die Tickets ruhig teurer, den privaten Kunden ist das egal. Es werden immer weniger und baldfahren wieder leere Züge durchDeutschland. 15:38 Uhr
Al Es ist nicht alles Deutsche Bahn. Es gibt ca 150 Eisenbahnunternehmen, die Personenverkehr anbieten, alle haben eine eigene Verwaltung, dazu kommen noch 60 deutsche Tarif- und Verkehrsverbünde. 15:35 Uhr
he Die EVG wird aber die sehr deftigen Tariferhöhungen der letzten Jahre nicht als Begründung der Preissteigerungen anführen 15:30 Uhr
Ro Noch höhere Bahnticket-Preise in Deutschland? Und das ist vermutlich gekoppelt mit noch mehr Verspätungen der Bahn inklusive. 15:27 Uhr
🦉 Mal wieder - verstehe ich diese Logik nicht, wenn es um die Preis der Deutschen Bahn geht. Die Infrastruktursparte der Bahn, also die InfraGo, ist eine 100%ige Tochter der Deutschen Bahn. Die Ge 15:26 Uhr
Ihre Meinung zu Mobilisierungszentrum in Kiew: Der Abschied vor dem Fronteinsatz 128 Kommentare Ha Sie scheinbar auch nicht ! 15:00 Uhr Ad Putin macht seine Geschäfte mit den russischen Energievorkommen und greift völkerrechtswidrig freie, selbständige Staaten an. Würden Sie ein solches Verhalten nicht als (Macht-)Gier bezeichnen…? 15:00 Uhr Iz Dann hätte es die Ukraine auch wohl nicht nötig gehabt, der NATO beizutreten. Ein wesentlicher Kriegsgrund der Russen wäre gleichzeitig entfallen... 15:00 Uhr Ha Machen das unsere Politiker? Frau v.d. Leyen hat sich dazu einmal sehr plakativ geäußert. 14:59 Uhr Op Warum Quatsch? Sich nicht zu informieren und dafür die Meinungen anderer als Quatsch zu bezeichnen ist sehr billig. Beginnend 2003,dann 2008 und massiv 2013 hat die Nato die Aufnahme der UA vorangetri 14:59 Uhr w1 Dieser Artikel beschreibt die menschliche Seite. Es gibt nicht die Lösung. Meine Meinung dazu (Krim lassen, NATO Nein, Abtretung von Gebieten) hat sich nicht geändert. Wenn jetzt die USA noch Abwehrra 14:59 Uhr 🦉 "Selbst wenn das Leben nach Russlands Sieg schlechter wäre, so wäre mir das tausend mal lieber, als meinen geliebten Sohn vor mir sterben zu sehen" Sie wissen, wie es Frauen, Kindern und Männern 14:58 Uhr 🍄 Leider werden bis zu diesem Punkt noch viele Menschen sterben müssen. 14:58 Uhr 🕊 "Sie können sicher sein, dass keine Waffe aus altruistischen Gründen geliefert wird." Sie sprechen vom Iran, von Nordkorea und China, nehme ich an. 14:58 Uhr Gl Gute Idee! Das sollten alle Parlamentarier, die irgendwo Kriege beschließen, so machen. Zumindest wären sie damit glaubwürdig. 14:57 Uhr Zu Und ich habe gehört, dass viele hier alles glauben, was Ihnen die westlichen Medien senden. Wo liegt der Unterschied. Hier die Wahrheit und woanders nur Lüge? 14:57 Uhr Be Einige werden sicher Söhne haben. Nur-interessant ist natürlich auch, dass jetzt, wo fast wie unter Franco rekrutiert wird, von den meisten Kommentatoren da nichts kommt. 14:57 Uhr Fa Selbst wenn der Westen diesen Krieg gewinnen würde, wie stellen sich dann die NATO-Staaten eine Zukunft 14:57 Uhr la Die 600000 sind wohl nicht bereit ihr Leben fuer due UA und deren Regierung zu riskieren. Wenn ich an die UA denke, wie sie vor dem Kriegsausbruch war, ist das nachvollziehbar :Deren Regierung/Verwalt 14:57 Uhr 🍄 Jaja. 14:57 Uhr Ha Was viele nicht mehr wissen wollen ist, dass 1991 bei der Souveränität der Ukraine vertraglich fixiert wurde, dass die Ukraine niemals der Nato beitritt. 14:57 Uhr 🌦 Söldner hätten vielleicht noch die Hoffnung aus dem Einsatz finanziell zu profitieren. Bei den Nordkoreanern passt vermutlich der Begriff „Kriegssklave“ besser. 14:57 Uhr Gl Selbst wenn diese Beiden weg wären, würde sich am Problem nicht das Geringste ändern. Höchstens die Richtung der "Angriffskriege". 14:57 Uhr 🕊 "Wird hier aber nicht gerne gehört, wie Sie wissen." Wer hört schon gerne Lügen und Heuchelei? 14:56 Uhr Zu Gibt's bald auch eine Meldung darüber wie männliche Ukrainer auf der Straße Zwangsrekrutiert werden? 14:56 Uhr 🍄 Nein, die haben von Fall zu Fall verschiedene Gründe. Manche davon akzeptabel, andere nicht. 14:56 Uhr de Wie nennt man eigentlich solch ein im Artikel beschriebenes System ? Freiheitlich oder faschistisch ? 14:56 Uhr Be Das ist richtig. Aber die Frage stellt sich natürlich oder wird hier nicht gestellt, was mit diesen ist. Und vor allem wo diese sind ? Auch fällt hier auf, dass die Mehrheit der Kommentatoren jetzt ni 14:56 Uhr 🍄 Wer genau ist moralisch dazu berufen, unfehlbar zu richten? Und wer tut das? 14:55 Uhr Gl Damit tut Ihre Familie doch weit mehr für den Frieden, als viele andere. Das ist nicht zynisch, das ist im Endeffekt überlegt. Aus der einfachen Frage heraus, für wen man denn in den Krieg ziehen soll 14:55 Uhr Ja Da bin ich wohl auf jemanden hereingefallen, der Propaganda für Putin macht. Es war für mich auch schwer vorstellbar, dass es so etwas Schändliches in der Ukraine geben sollte. 14:54 Uhr 🍄 Wenn die Ukrainer kampfmüde wären, hätte Putin längst gesiegt. 14:54 Uhr 🌦 Ich bin für die Waffenlieferungen und sehe es kritisch, wenn sich ein Staatsbürger seiner Pflicht entzieht. Was bin ich? (Außer vermutlich ein Kriegstreiber?) 14:53 Uhr Gl Welche Diplomatie? Etwa die Deutsche? Gab es überhaupt diplomatische Bestrebungen der Beteiligten diesen Krieg ernsthaft zu beeneden? 14:53 Uhr Be Wahrscheinlich kann man auch von einer personellen Unterbesetzung der Einheiten ausgehen. Ukrainische und russische Militärblogger berichten von Rückzügen der ukrainischen Rekruten aus Gefechtssituati 14:53 Uhr fa "Wie sieht eine mögliche Lösung des Problems aus, nachdem ja bisher alles hier versagte?" Bedingungslose Kapitulation und anschließende Auflösung der Ukraine? 14:53 Uhr 🍄 Ich möchte das gar nicht lesen. 14:52 Uhr Sp Umso dankbarer bin ich auch heute noch allen Soldaten der WWII - Alliierten, die zur Verteidigung bzw. Wiederherstellung der Freiheit in Deutschland und Europa ihr Leben und ihre Gesundheit geopfert h 14:51 Uhr 🦉 @Glas 14:22 | "Schreiben Sie doch einfach, woran Hr. Putin NICHT schuld ist!" | Warum sollte irgendjemand Ihnen den Job wegnehmen? 14:51 Uhr 🕊 Wir reden aber hier über den russischen Angriffskrieg, an dessen verbrecherischer Führung auch Ihre steten Relativierungsversuche nichts ändern. 14:51 Uhr 🍄 Jeder Mensch sollte die Freiheit haben, nicht in den Krieg ziehen zu müssen, nicht gezwungen werden, Andere zu töten. Kriegsdienstverweigerung ist Menschenrecht. 14:51 Uhr fa "Wäre die Nato nicht immer weiter Richtung Russland gewandert, so sagt mir die Logik, hätte Russland nicht die Ukraine angegriffen. " Worin zeigt sich die Logik? Ich kann sie nicht erkennen. 14:51 Uhr pü Bla.... die Länder auf die sie sich beziehen, wollten sich alle vor Russland schützen. Freiwillig. Eigentlich das Gleiche wie in den besetzten Gebieten (Donezk etc...). Wäre die Ukraine in der Nato ge 14:50 Uhr De Sie sind wohl auch der Meinung, dass die Ukraine RU angegriffen hat? Dann haben sie vieles nicht mitbekommen. 14:50 Uhr 🍄 Kolomoiskyi sitzt im Knast. Mit Raimatow meinen Sie wahrscheinlich Rinat Achmetow. Der war Janukowytschs Finanzier. Firtasch ist ebenfalls putinnah. 14:49 Uhr Pe Nehmen Sie eine Gitarre und singen Sie das Lied auf dem roten Platz. 14:49 Uhr 🕊 Fahren Sie nach Moskau und singen Sie's Putin vor. 14:48 Uhr De Ais ihrer Sicht mag es stimmen. Für Putin wäre es sicher von Vorteil wenn keine Waffen geliefert werden.Meinen sie in RU würden alle freiwillig an die Front gehen. Die Ersten waren ganz junge Soldaten 14:48 Uhr fa "Und alles wegen alten (meist) weißen Männern die rücksichtslos ihre Ego-Trips ausleben und wenn alle und alles vor die Hunde geht." Und alles wegen eines alten weißen Mannes in Moskau, der rücksichts 14:48 Uhr FF Selbst wenn es um einen Artikel "Abschied" geht sind sich die üblich Verdächtigen sich nicht zu Schade ihre Fakes über den Angriffskrieg und den Überfall zu verharmlosen, zu relativieren und der Ukrai 14:48 Uhr Gl Okay, ich korrigiere mich, es dauert noch etwas, bis es auch der Letzte erkennt. 14:47 Uhr Se So bald die Forderungen der russischen Seite nicht mehr als "unannehmbar" bezeichnet werden wird niemand mehr rekrutiert werden müssen. Aber leider erst dann... 14:47 Uhr 🕊 Das frage ich Sie. 14:47 Uhr pü Je nach Indoktrination, gehen da auch Leute mit Jubel und Begeisterung hin. Aber bei aufgezwungenen Verteidigungskriegen ist das eine andere Sache. Die Duma sollte ihre Söhne und Enkel als Erste 14:47 Uhr fa "Offenbar haben sie keine Lust, ihren Landsleuten an der russischen Front beizustehen und für die Freiheit der Ukraine zu kämpfen." Inwiefern ist das "offenbar"? Denkbar wäre ja auch dass manche vom W 14:46 Uhr Gl 1) Sofortiger Waffenstillstand, zeitgleich mit der Einstellung sämtlicher militärischer Unterstützung für die Ukraine und dem ebenso zeitgleichen Abzug russischen Militärs aus den besetzen Gebieten, d 14:46 Uhr 🕊 Mit Logik hat Ihr Gedanke nichts zu tun. Dass Putin aus ganz anderen Gründen angegriffen hat, hat er oft genug dargelegt. 14:46 Uhr Sp …sowie alle die, die die Ukraine wegen der Gefahr, eingezogen zu werden, verlassen haben. Das sind sicher nicht nur Reiche. Obwohl…bei uns in der Gegend fahren schon etliche fette SUVs mit ukrainische 14:46 Uhr Pe Das könnte der Grund sein, warum sich Rußland seit über 3 Jahren vergeblich müht, trotz maximaler Überlegenheit die Ukraine zu annektieren. 14:46 Uhr 🦉 @naiver 14:24 | "Wäre die Nato nicht immer weiter Richtung Russland gewandert, so sagt mir die Logik, hätte Russland nicht die Ukraine angegriffen. " | Vor der Vollinvasion waren die Grenzen der Nato- 14:46 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wi 14:45 Uhr 🕊 Putin ist sicher an vielem Schuld, aber hier geht es nur um den imperialistischen Krieg, den er vom Zaun gebrochen hat. Darauf bezieht sich auch der Forist Brummbär ohne jeden Zweifel. Und es ist ohne 14:45 Uhr fa "Interessant wäre ja auch mal die Frage was mit den Söhnen von Oligarchen wie Pintschuk, Kolomoiskij, Raimatow, Firtasch etc. ist ?" Haben denn die Genannten allesamt Söhne? 14:44 Uhr An Ich finde das alles sehr schlimm, schon allein deswegen, das andere über Leben und Tod entscheiden. Es wird immer Menschen geben, die für Geld jeden Job erfüllen,sei es auch als Menschenfänger für die 14:44 Uhr Op Nicht nur die Logik, sondern auch ein Konvolut an seriösen Medienberichten und vor allem Aussagen prominenter westlicher Politiker. Wird hier aber nicht gerne gehört, wie Sie wissen. 14:44 Uhr Pa Es gibt immer Menschen die sich dem entziehen. Sobald man genug Geld hat geht das einfacher als ohne. Es sind genug ukrainische Männer in der EU unterwegs die sich dem Krieg entziehen, da muss man kei 14:44 Uhr Ha Informieren Sie sich bitte einmal, was Herr Klitschko vor ein paar Tagen über den jetzigen Zustand in der Ukraine gesagt hat. Da sind kaum Parallelen zu Ihrer Aussage, dass die Ukrainer todesmutig ihr 14:44 Uhr De Ich würde sagen, wir haben in Deutschland das Glück das uns (noch) niemand angreift. 14:44 Uhr FF Ja. Das alte Narrativ von der bösen Nato und der bösen USA ist immer für eine Realitätsumkehr gut...........und immer noch sehr beliebt bei Kreml und Afd Jüngern. 14:43 Uhr Sp Solange in den Betonkopf des russischen und des iranischen Herrschers nichts mehr reingeht (und das wird es nicht), wird die Situation leider so bescheiden bleiben. 14:43 Uhr Ad Sie vertauschen Täter und Opfer. Putin hat einen martialischen Feldzug begonnen und dafür gesorgt, dass die Nachbarstaaten unter den NATO Schutzschirm flüchten. Sein Krieg darf nicht als solcher bezei 14:42 Uhr Pa Traurig, auf allen Seiten. In den Krieg geschickt werden und seine Familie und Freunde verabschieden ist eine Extremsituation die ich nicht erleben will. Deshalb muss die Unterstützung mit Waffen, die 14:42 Uhr 🍄 Krieg ist Scheiße. Richtig Scheiße. Ich nehme in Kauf, daß mein Kommentar nicht veröffentlicht wird, weigere mich aber, eine andere Wortwahl zu benutzen. Man muss die Dinge beim Namen nennen. 14:42 Uhr 🕊 Interessant wäre von Ihnen als Superinformiertem auch mal einen Bericht über die Rekrutierung in Russland, Nordkorea und anderen Ländern zu lesen und was mit den Söhnen der dortigen Politbonzen und Ol 14:41 Uhr 🍀 Bei uns gibt es Meinungsfreiheit, deshalb können Sie das hier schreiben, auch wenn mehr als klar ist, dass dieser völkerrechtswidrige und mit brutalsten russischen Kriegsverbrechen gespickte Angriffsk 14:41 Uhr Ne Nachtrag zu „Alles eine Frage der Vernunft (und des freien Willens jedes Einzelnen. Und der Zusammenarbeit der Verteidiger von Freiheit und Demokratie.(also der allgemeinen bzw. gemeinsamen universell 14:41 Uhr Pe Versagt hat bisher vor allem die Diplomatie, weil Putin seine Kriegsziele noch nicht erreicht hat. Entweder man lässt dies zu, dann gibt es keine Ukraine mehr und das Morden geht weiter oder die Ukrai 14:40 Uhr Gl Der Artikel veranschaulicht nicht nur die Schrecken eines "russischen" Angriffskrieges, sondern die eines jeden Angriffskrieges! Wobei es dieses Propagandawortes gar nicht bedraf, weil jeder Krieg ein 14:40 Uhr Ja "Auf Leute, die nicht freiwillig mitmachen, kann man sich aber doch nicht verlassen. Warum werden die trotzdem gezwungen?" Wenn Sie bei der Bundeswehr waren, müssten Sie wissen, dass solch eine A 14:39 Uhr ra Die liegen gerade irgendwo am Strand und feiern mit den Kindern von ebenfalls korrupten Russen. 14:39 Uhr Ol Es verhält sich doch bei uns ähnlich, das nicht alle die Notwendigkeit sehen, im konkreten Fall den Staat mit dem eigenen Leben zu verteidigen. Meine engere Familie ist auf 4 Länder verteilt - es vers 14:38 Uhr Ad Hätte die Ukraine damals nicht ihre Atomwaffen abgegeben hätte Putin sicher keinen Angriff riskiert. Das ist leider das was andere Länder aus diesem Krieg lernen - siehe Iran und Nordkorea 14:37 Uhr Ja Und das bedeutet konkret? 14:36 Uhr Ka Sag wo die Soldaten sind, Wo sind sie geblieben? Sag wo die Soldaten sind, Was ist geschehen? Sag wo die Soldaten sind, Über Gräber weht der Wind .Wann wird man je verstehen? Wann wird man je verstehe 14:36 Uhr 🦉 @bart 14:09 | "Nein, alles wegen USA, und NATO-Drang nach Osten" | Das ist die übliche Geschichtsklitterung, die Putin leider auch bei uns durch Desinformationskampagnen und Trolle immer wieder verbre 14:35 Uhr 🕊 Wo Sie da eine Analogie sehen, müssten Sie erklären. 14:35 Uhr 🕊 Selbstverständlich möchten die Ukrainer:innen ihre Freiheit bewahren. Und genauso selbstverständlich leiden sie unter den Opfern, die ihnen das abverlangt. "Wünschen" hilft nur in Märchen. 14:34 Uhr Ad Was schlagen Sie als friedensstiftende Lösung vor? Eine Völlige Kapitulation des angegriffenen Landes und damit verbundene weitere Kriegsverbrechen gegen die Menschen in der UKR? Soll das Recht 14:34 Uhr Ad Und alles wegen alten (meist) weißen Männern die rücksichtslos ihre Ego-Trips ausleben und wenn alle und alles vor die Hunde geht.Der fällt mir nur der Spruch ein "Stellt euch vor es wäre Krieg und ke 14:34 Uhr Pe So ein Quatsch. Nach Ihrer Logik hätte die NATO auf die Westerweiterung der Russen 2014 auf der Krim und im Donbas mit einem Überfall auf Rußland reagieren müssen. 14:34 Uhr Lo In Deutschland leben rund 200.000 Männer im wehrfähigen Alter. Offenbar haben sie keine Lust, ihren Landsleuten an der russischen Front beizustehen und für die Freiheit der Ukraine zu kämpfen. 14:32 Uhr Na Genau so ist es. 14:32 Uhr 🥭 nur weil Sie behaupten, dass es etwas Logik sei, muss das noch lange nicht stimmen. 14:32 Uhr 🥭 jaja. 14:31 Uhr 🥭 ich habe mal gehört dass in Deutschland Leute aktiv Propaganda für Putin machen. und das ist nicht mal ein Gerücht. https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/russland-propaganda-fake…   14:30 Uhr Ro Putin ist und bleibt ein Diktator. Wie sein großes Vorbild Stalin. Es sind aber auch schon Diktatoren gestürzt. Die UdSSR hat sich tot gerüstet. 1991 war Schluss. Mit Putins Hirngespinst ist auch irge 14:30 Uhr Ad Wer aber nicht bereit und in der Lage ist, seine Freiheit und seine Familien zu verteidigen, hat schon verloren. Die ukrainischen Soldaten wissen, wofür sie kämpfen und niemand hätte gedacht, dass sie 14:29 Uhr 🦉 @Brumm 14:00 | "Und alles nur wegen des Diktaors in Moskau." | Das ist eine der wichtigsten Erkenntnisse für mich. Leider leidet die Ukrajina seit mehr als 3 Jahren darunter, dass sie mind. seit 2014 14:29 Uhr Wu Die Menschen stimmen mit den Füssen ab. Ein nicht unerheblicher Teil der ukrainischen Bevölkerung möchte nicht kämpfen. 14:28 Uhr 🕊 Sie beschreiben die Richtung verkehrt herum: Alles wegen Putins Drang nach Westen. 14:28 Uhr 🕊 Jaja. 14:27 Uhr Be Rekrutiert wird da aber eher auf der Straße, mittels Bussen der Behörde (YouTube, Internet). Oft von Gewalttätigkeiten begleitet. Wie jüngst in Kamjanez-Podilskij. Und warum fehlen denn da die F 14:27 Uhr 🕊 "So lange wie dieser Krieg nun schon dauert sollte auch der Letzte begriffen haben, daß er mit Waffen und Militär nicht gewonnen werden kann." Putin hat es offensichtlich noch nicht begriffen. 14:27 Uhr na Wenn man mal so schaut, wieviel junge Ukrainer sich hier nach Deutschland abgesetzt haben, dann kann ich verstehen, dass der Ukraine Soldaten fehlen. 14:26 Uhr 🥭 hat ja nicht lange gedauert bis Putins Lügenpropaganda auch hier auftaucht 14:26 Uhr 🕊 Wie lautet Ihre Lösung? 14:26 Uhr na Wäre die Nato nicht immer weiter Richtung Russland gewandert, so sagt mir die Logik, hätte Russland nicht die Ukraine angegriffen. 14:24 Uhr Gl Und zumindest moralisch dazu berufen, unfehlbar zu richten! 14:24 Uhr va Und alles nur weil ein unmenschlicher Imperialist in Moskau das so will.<< obs nur an dem einen liegt in Nürnberg war ja letztlich auch nur "der Eine schuld" die anderen beriefen sich auf 14:24 Uhr Ad Der Bericht veranschaulicht, anders als von Ihnen plakatiert, welche schlimmen Wunden der russische Angriffskrueg in den Herzen der Menschen reißt. Die Ukrainer verteidigen todesmutig ihre Famil 14:24 Uhr Gi Vielleicht sollte es eine Volksabstimmung geben, vielleicht ist auch die Mehrheit für eine Aufgabe. Und bevor es noch mehr Opfer gibt, nach dem Motto, lieber rot als Tot. 14:23 Uhr Gl Krokodilstränen ob des Status Quo wurden und werden ja nun genug vergossen. Wie sieht eine mögliche Lösung des Problems aus, nachdem ja bisher alles hier versagte? 14:23 Uhr fa "Nein, alles wegen USA, und NATO-Drang nach Osten , " Werder die USA noch die NATO haben ein friedliches Land mitten in Europa überfallen. 14:23 Uhr Ja Dann haben die Ukrainer ja auch keine andere Wahl und machen alles richtig. 14:22 Uhr Gl Schreiben Sie doch einfach, woran Hr. Putin NICHT schuld ist! Das dürfte weniger Text werden. Zudem das auch falsch ist. Nicht der Diktator aus Moskau ist da allein maßgeblich, sondern auch noch 14:22 Uhr ni Auf Leute, die nicht freiwillig mitmachen, kann man sich aber doch nicht verlassen. Warum werden die trotzdem gezwungen? Um als Kanonenfutter zu dienen? Oder um sich ihrer zu entledigen, damit si 14:21 Uhr Ja Es würde mich schon interessieren, wir viele Söhne von sehr patriotischen reichen Ukrainern in der ukrainischen Armee Dienst tun und wo sie eingesetzt sind. Auch Männer unter 25 Jahren können freiwill 14:20 Uhr Ne „Abschied vor dem Fronteinsatz“ In einer Fata Morgana trügerischer Hoffnung hatte ich erst „Abschied von dem Fronteinsatz“ gelesen. Es ist halt einfach zu heiß. Bleibt also - wie unter den „gegebenen 14:20 Uhr Gl Das ist ja das Problem! Entweder oder. Etwas anderes fällt vielen nicht mehr ein. So lange wie dieser Krieg nun schon dauert sollte auch der Letzte begriffen haben, daß er mit Waffen und Militär nicht 14:19 Uhr va wie man das auch immer betrachtet aber ins Grübeln kommen darf erlaubt sein ! zu werten ist ne ganz andere Sache !! das bitte beachten 14:19 Uhr Gl Ich meine nicht nur in die "offiziellen" Betonköpfe in Amt und Würden, diese muß man loswerden, damit sie nie wieder Unheil im Amt anrichten können, ich meine noch viel mehr jene "kleinen" Betonköpfe, 14:17 Uhr Mo "Andererseits sorgen sich Familien davor, dass die eigenen Söhne und Ehemänner in der Abwehr des russischen Angriffskriegs verletzt oder getötet werden - wie bereits so viele ukrainische Soldaten vor 14:14 Uhr ba Nein, alles wegen USA, und NATO-Drang nach Osten , 14:09 Uhr Co Die, die hier sind, sind schlau. 14:09 Uhr Co soso. 14:08 Uhr Co Das ist doch drin. Denken Sie nur nicht, dass da was zufällig oder unüberlegt passiert. 14:06 Uhr va Wasch mich, aber mach mich nicht nass ! irgendwo ist die Situation merkwürdig, gar grotesk will die Ukraine jetzt ihre Freiheit bewahren, dann brauchts eben Leute die kämpfen, wenn nicht, dann n 14:06 Uhr fr Und hier mehr als im ursprünglichen Zitat zugedacht gilt hier für mich: da wird die Drecksarbeit für uns (Europäer) geleistet. Und bleibe immer voller Selbstzweifel zurück, wenn ich männliche Ukrainer 14:02 Uhr w1 Es ist schon furchtbar, auch für die Angehörigen der rekrutierten Menschen. Die Art und Weise, in der die Menschen aufgegriffen werden, zeigt die Personalnot der ukrainischen Armee. Auch die Anforderu 14:02 Uhr Al Und alles nur wegen des Diktaors in Moskau. 14:00 Uhr Co ....Durchschnittsbürger sind dem schutzlos ausgeliefert...." Wie Recht die Frau hat! Die haben die wenigsten Chancen: rekrutiert, kurz ausgebildet - naja - dann in die vorderste Linie und auf die gefä 13:59 Uhr va >>Weil der ukrainischen Armee freiwillige Rekruten fehlen,<< eine interessante Situation wer gegen Waffenlieferungen ist (ich bin es nicht !!) ist automatisch ein Putin Freund, wird angefe 13:58 Uhr Gl Eigentlich beschreibt der Artikel schon sehr anschaulich und für wirklich jeden verständlich, warum man besser dafür sorgen sollte, daß solche Einberufungen und Abschiede gar nicht erst nötig werden. 13:53 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
Ad Putin macht seine Geschäfte mit den russischen Energievorkommen und greift völkerrechtswidrig freie, selbständige Staaten an. Würden Sie ein solches Verhalten nicht als (Macht-)Gier bezeichnen…? 15:00 Uhr
Iz Dann hätte es die Ukraine auch wohl nicht nötig gehabt, der NATO beizutreten. Ein wesentlicher Kriegsgrund der Russen wäre gleichzeitig entfallen... 15:00 Uhr
Ha Machen das unsere Politiker? Frau v.d. Leyen hat sich dazu einmal sehr plakativ geäußert. 14:59 Uhr
Op Warum Quatsch? Sich nicht zu informieren und dafür die Meinungen anderer als Quatsch zu bezeichnen ist sehr billig. Beginnend 2003,dann 2008 und massiv 2013 hat die Nato die Aufnahme der UA vorangetri 14:59 Uhr
w1 Dieser Artikel beschreibt die menschliche Seite. Es gibt nicht die Lösung. Meine Meinung dazu (Krim lassen, NATO Nein, Abtretung von Gebieten) hat sich nicht geändert. Wenn jetzt die USA noch Abwehrra 14:59 Uhr
🦉 "Selbst wenn das Leben nach Russlands Sieg schlechter wäre, so wäre mir das tausend mal lieber, als meinen geliebten Sohn vor mir sterben zu sehen" Sie wissen, wie es Frauen, Kindern und Männern 14:58 Uhr
🕊 "Sie können sicher sein, dass keine Waffe aus altruistischen Gründen geliefert wird." Sie sprechen vom Iran, von Nordkorea und China, nehme ich an. 14:58 Uhr
Gl Gute Idee! Das sollten alle Parlamentarier, die irgendwo Kriege beschließen, so machen. Zumindest wären sie damit glaubwürdig. 14:57 Uhr
Zu Und ich habe gehört, dass viele hier alles glauben, was Ihnen die westlichen Medien senden. Wo liegt der Unterschied. Hier die Wahrheit und woanders nur Lüge? 14:57 Uhr
Be Einige werden sicher Söhne haben. Nur-interessant ist natürlich auch, dass jetzt, wo fast wie unter Franco rekrutiert wird, von den meisten Kommentatoren da nichts kommt. 14:57 Uhr
Fa Selbst wenn der Westen diesen Krieg gewinnen würde, wie stellen sich dann die NATO-Staaten eine Zukunft 14:57 Uhr
la Die 600000 sind wohl nicht bereit ihr Leben fuer due UA und deren Regierung zu riskieren. Wenn ich an die UA denke, wie sie vor dem Kriegsausbruch war, ist das nachvollziehbar :Deren Regierung/Verwalt 14:57 Uhr
Ha Was viele nicht mehr wissen wollen ist, dass 1991 bei der Souveränität der Ukraine vertraglich fixiert wurde, dass die Ukraine niemals der Nato beitritt. 14:57 Uhr
🌦 Söldner hätten vielleicht noch die Hoffnung aus dem Einsatz finanziell zu profitieren. Bei den Nordkoreanern passt vermutlich der Begriff „Kriegssklave“ besser. 14:57 Uhr
Gl Selbst wenn diese Beiden weg wären, würde sich am Problem nicht das Geringste ändern. Höchstens die Richtung der "Angriffskriege". 14:57 Uhr
🕊 "Wird hier aber nicht gerne gehört, wie Sie wissen." Wer hört schon gerne Lügen und Heuchelei? 14:56 Uhr
Zu Gibt's bald auch eine Meldung darüber wie männliche Ukrainer auf der Straße Zwangsrekrutiert werden? 14:56 Uhr
🍄 Nein, die haben von Fall zu Fall verschiedene Gründe. Manche davon akzeptabel, andere nicht. 14:56 Uhr
de Wie nennt man eigentlich solch ein im Artikel beschriebenes System ? Freiheitlich oder faschistisch ? 14:56 Uhr
Be Das ist richtig. Aber die Frage stellt sich natürlich oder wird hier nicht gestellt, was mit diesen ist. Und vor allem wo diese sind ? Auch fällt hier auf, dass die Mehrheit der Kommentatoren jetzt ni 14:56 Uhr
Gl Damit tut Ihre Familie doch weit mehr für den Frieden, als viele andere. Das ist nicht zynisch, das ist im Endeffekt überlegt. Aus der einfachen Frage heraus, für wen man denn in den Krieg ziehen soll 14:55 Uhr
Ja Da bin ich wohl auf jemanden hereingefallen, der Propaganda für Putin macht. Es war für mich auch schwer vorstellbar, dass es so etwas Schändliches in der Ukraine geben sollte. 14:54 Uhr
🌦 Ich bin für die Waffenlieferungen und sehe es kritisch, wenn sich ein Staatsbürger seiner Pflicht entzieht. Was bin ich? (Außer vermutlich ein Kriegstreiber?) 14:53 Uhr
Gl Welche Diplomatie? Etwa die Deutsche? Gab es überhaupt diplomatische Bestrebungen der Beteiligten diesen Krieg ernsthaft zu beeneden? 14:53 Uhr
Be Wahrscheinlich kann man auch von einer personellen Unterbesetzung der Einheiten ausgehen. Ukrainische und russische Militärblogger berichten von Rückzügen der ukrainischen Rekruten aus Gefechtssituati 14:53 Uhr
fa "Wie sieht eine mögliche Lösung des Problems aus, nachdem ja bisher alles hier versagte?" Bedingungslose Kapitulation und anschließende Auflösung der Ukraine? 14:53 Uhr
Sp Umso dankbarer bin ich auch heute noch allen Soldaten der WWII - Alliierten, die zur Verteidigung bzw. Wiederherstellung der Freiheit in Deutschland und Europa ihr Leben und ihre Gesundheit geopfert h 14:51 Uhr
🦉 @Glas 14:22 | "Schreiben Sie doch einfach, woran Hr. Putin NICHT schuld ist!" | Warum sollte irgendjemand Ihnen den Job wegnehmen? 14:51 Uhr
🕊 Wir reden aber hier über den russischen Angriffskrieg, an dessen verbrecherischer Führung auch Ihre steten Relativierungsversuche nichts ändern. 14:51 Uhr
🍄 Jeder Mensch sollte die Freiheit haben, nicht in den Krieg ziehen zu müssen, nicht gezwungen werden, Andere zu töten. Kriegsdienstverweigerung ist Menschenrecht. 14:51 Uhr
fa "Wäre die Nato nicht immer weiter Richtung Russland gewandert, so sagt mir die Logik, hätte Russland nicht die Ukraine angegriffen. " Worin zeigt sich die Logik? Ich kann sie nicht erkennen. 14:51 Uhr
pü Bla.... die Länder auf die sie sich beziehen, wollten sich alle vor Russland schützen. Freiwillig. Eigentlich das Gleiche wie in den besetzten Gebieten (Donezk etc...). Wäre die Ukraine in der Nato ge 14:50 Uhr
De Sie sind wohl auch der Meinung, dass die Ukraine RU angegriffen hat? Dann haben sie vieles nicht mitbekommen. 14:50 Uhr
🍄 Kolomoiskyi sitzt im Knast. Mit Raimatow meinen Sie wahrscheinlich Rinat Achmetow. Der war Janukowytschs Finanzier. Firtasch ist ebenfalls putinnah. 14:49 Uhr
De Ais ihrer Sicht mag es stimmen. Für Putin wäre es sicher von Vorteil wenn keine Waffen geliefert werden.Meinen sie in RU würden alle freiwillig an die Front gehen. Die Ersten waren ganz junge Soldaten 14:48 Uhr
fa "Und alles wegen alten (meist) weißen Männern die rücksichtslos ihre Ego-Trips ausleben und wenn alle und alles vor die Hunde geht." Und alles wegen eines alten weißen Mannes in Moskau, der rücksichts 14:48 Uhr
FF Selbst wenn es um einen Artikel "Abschied" geht sind sich die üblich Verdächtigen sich nicht zu Schade ihre Fakes über den Angriffskrieg und den Überfall zu verharmlosen, zu relativieren und der Ukrai 14:48 Uhr
Se So bald die Forderungen der russischen Seite nicht mehr als "unannehmbar" bezeichnet werden wird niemand mehr rekrutiert werden müssen. Aber leider erst dann... 14:47 Uhr
pü Je nach Indoktrination, gehen da auch Leute mit Jubel und Begeisterung hin. Aber bei aufgezwungenen Verteidigungskriegen ist das eine andere Sache. Die Duma sollte ihre Söhne und Enkel als Erste 14:47 Uhr
fa "Offenbar haben sie keine Lust, ihren Landsleuten an der russischen Front beizustehen und für die Freiheit der Ukraine zu kämpfen." Inwiefern ist das "offenbar"? Denkbar wäre ja auch dass manche vom W 14:46 Uhr
Gl 1) Sofortiger Waffenstillstand, zeitgleich mit der Einstellung sämtlicher militärischer Unterstützung für die Ukraine und dem ebenso zeitgleichen Abzug russischen Militärs aus den besetzen Gebieten, d 14:46 Uhr
🕊 Mit Logik hat Ihr Gedanke nichts zu tun. Dass Putin aus ganz anderen Gründen angegriffen hat, hat er oft genug dargelegt. 14:46 Uhr
Sp …sowie alle die, die die Ukraine wegen der Gefahr, eingezogen zu werden, verlassen haben. Das sind sicher nicht nur Reiche. Obwohl…bei uns in der Gegend fahren schon etliche fette SUVs mit ukrainische 14:46 Uhr
Pe Das könnte der Grund sein, warum sich Rußland seit über 3 Jahren vergeblich müht, trotz maximaler Überlegenheit die Ukraine zu annektieren. 14:46 Uhr
🦉 @naiver 14:24 | "Wäre die Nato nicht immer weiter Richtung Russland gewandert, so sagt mir die Logik, hätte Russland nicht die Ukraine angegriffen. " | Vor der Vollinvasion waren die Grenzen der Nato- 14:46 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wi 14:45 Uhr
🕊 Putin ist sicher an vielem Schuld, aber hier geht es nur um den imperialistischen Krieg, den er vom Zaun gebrochen hat. Darauf bezieht sich auch der Forist Brummbär ohne jeden Zweifel. Und es ist ohne 14:45 Uhr
fa "Interessant wäre ja auch mal die Frage was mit den Söhnen von Oligarchen wie Pintschuk, Kolomoiskij, Raimatow, Firtasch etc. ist ?" Haben denn die Genannten allesamt Söhne? 14:44 Uhr
An Ich finde das alles sehr schlimm, schon allein deswegen, das andere über Leben und Tod entscheiden. Es wird immer Menschen geben, die für Geld jeden Job erfüllen,sei es auch als Menschenfänger für die 14:44 Uhr
Op Nicht nur die Logik, sondern auch ein Konvolut an seriösen Medienberichten und vor allem Aussagen prominenter westlicher Politiker. Wird hier aber nicht gerne gehört, wie Sie wissen. 14:44 Uhr
Pa Es gibt immer Menschen die sich dem entziehen. Sobald man genug Geld hat geht das einfacher als ohne. Es sind genug ukrainische Männer in der EU unterwegs die sich dem Krieg entziehen, da muss man kei 14:44 Uhr
Ha Informieren Sie sich bitte einmal, was Herr Klitschko vor ein paar Tagen über den jetzigen Zustand in der Ukraine gesagt hat. Da sind kaum Parallelen zu Ihrer Aussage, dass die Ukrainer todesmutig ihr 14:44 Uhr
FF Ja. Das alte Narrativ von der bösen Nato und der bösen USA ist immer für eine Realitätsumkehr gut...........und immer noch sehr beliebt bei Kreml und Afd Jüngern. 14:43 Uhr
Sp Solange in den Betonkopf des russischen und des iranischen Herrschers nichts mehr reingeht (und das wird es nicht), wird die Situation leider so bescheiden bleiben. 14:43 Uhr
Ad Sie vertauschen Täter und Opfer. Putin hat einen martialischen Feldzug begonnen und dafür gesorgt, dass die Nachbarstaaten unter den NATO Schutzschirm flüchten. Sein Krieg darf nicht als solcher bezei 14:42 Uhr
Pa Traurig, auf allen Seiten. In den Krieg geschickt werden und seine Familie und Freunde verabschieden ist eine Extremsituation die ich nicht erleben will. Deshalb muss die Unterstützung mit Waffen, die 14:42 Uhr
🍄 Krieg ist Scheiße. Richtig Scheiße. Ich nehme in Kauf, daß mein Kommentar nicht veröffentlicht wird, weigere mich aber, eine andere Wortwahl zu benutzen. Man muss die Dinge beim Namen nennen. 14:42 Uhr
🕊 Interessant wäre von Ihnen als Superinformiertem auch mal einen Bericht über die Rekrutierung in Russland, Nordkorea und anderen Ländern zu lesen und was mit den Söhnen der dortigen Politbonzen und Ol 14:41 Uhr
🍀 Bei uns gibt es Meinungsfreiheit, deshalb können Sie das hier schreiben, auch wenn mehr als klar ist, dass dieser völkerrechtswidrige und mit brutalsten russischen Kriegsverbrechen gespickte Angriffsk 14:41 Uhr
Ne Nachtrag zu „Alles eine Frage der Vernunft (und des freien Willens jedes Einzelnen. Und der Zusammenarbeit der Verteidiger von Freiheit und Demokratie.(also der allgemeinen bzw. gemeinsamen universell 14:41 Uhr
Pe Versagt hat bisher vor allem die Diplomatie, weil Putin seine Kriegsziele noch nicht erreicht hat. Entweder man lässt dies zu, dann gibt es keine Ukraine mehr und das Morden geht weiter oder die Ukrai 14:40 Uhr
Gl Der Artikel veranschaulicht nicht nur die Schrecken eines "russischen" Angriffskrieges, sondern die eines jeden Angriffskrieges! Wobei es dieses Propagandawortes gar nicht bedraf, weil jeder Krieg ein 14:40 Uhr
Ja "Auf Leute, die nicht freiwillig mitmachen, kann man sich aber doch nicht verlassen. Warum werden die trotzdem gezwungen?" Wenn Sie bei der Bundeswehr waren, müssten Sie wissen, dass solch eine A 14:39 Uhr
ra Die liegen gerade irgendwo am Strand und feiern mit den Kindern von ebenfalls korrupten Russen. 14:39 Uhr
Ol Es verhält sich doch bei uns ähnlich, das nicht alle die Notwendigkeit sehen, im konkreten Fall den Staat mit dem eigenen Leben zu verteidigen. Meine engere Familie ist auf 4 Länder verteilt - es vers 14:38 Uhr
Ad Hätte die Ukraine damals nicht ihre Atomwaffen abgegeben hätte Putin sicher keinen Angriff riskiert. Das ist leider das was andere Länder aus diesem Krieg lernen - siehe Iran und Nordkorea 14:37 Uhr
Ka Sag wo die Soldaten sind, Wo sind sie geblieben? Sag wo die Soldaten sind, Was ist geschehen? Sag wo die Soldaten sind, Über Gräber weht der Wind .Wann wird man je verstehen? Wann wird man je verstehe 14:36 Uhr
🦉 @bart 14:09 | "Nein, alles wegen USA, und NATO-Drang nach Osten" | Das ist die übliche Geschichtsklitterung, die Putin leider auch bei uns durch Desinformationskampagnen und Trolle immer wieder verbre 14:35 Uhr
🕊 Selbstverständlich möchten die Ukrainer:innen ihre Freiheit bewahren. Und genauso selbstverständlich leiden sie unter den Opfern, die ihnen das abverlangt. "Wünschen" hilft nur in Märchen. 14:34 Uhr
Ad Was schlagen Sie als friedensstiftende Lösung vor? Eine Völlige Kapitulation des angegriffenen Landes und damit verbundene weitere Kriegsverbrechen gegen die Menschen in der UKR? Soll das Recht 14:34 Uhr
Ad Und alles wegen alten (meist) weißen Männern die rücksichtslos ihre Ego-Trips ausleben und wenn alle und alles vor die Hunde geht.Der fällt mir nur der Spruch ein "Stellt euch vor es wäre Krieg und ke 14:34 Uhr
Pe So ein Quatsch. Nach Ihrer Logik hätte die NATO auf die Westerweiterung der Russen 2014 auf der Krim und im Donbas mit einem Überfall auf Rußland reagieren müssen. 14:34 Uhr
Lo In Deutschland leben rund 200.000 Männer im wehrfähigen Alter. Offenbar haben sie keine Lust, ihren Landsleuten an der russischen Front beizustehen und für die Freiheit der Ukraine zu kämpfen. 14:32 Uhr
🥭 ich habe mal gehört dass in Deutschland Leute aktiv Propaganda für Putin machen. und das ist nicht mal ein Gerücht. https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/russland-propaganda-fake…   14:30 Uhr
Ro Putin ist und bleibt ein Diktator. Wie sein großes Vorbild Stalin. Es sind aber auch schon Diktatoren gestürzt. Die UdSSR hat sich tot gerüstet. 1991 war Schluss. Mit Putins Hirngespinst ist auch irge 14:30 Uhr
Ad Wer aber nicht bereit und in der Lage ist, seine Freiheit und seine Familien zu verteidigen, hat schon verloren. Die ukrainischen Soldaten wissen, wofür sie kämpfen und niemand hätte gedacht, dass sie 14:29 Uhr
🦉 @Brumm 14:00 | "Und alles nur wegen des Diktaors in Moskau." | Das ist eine der wichtigsten Erkenntnisse für mich. Leider leidet die Ukrajina seit mehr als 3 Jahren darunter, dass sie mind. seit 2014 14:29 Uhr
Wu Die Menschen stimmen mit den Füssen ab. Ein nicht unerheblicher Teil der ukrainischen Bevölkerung möchte nicht kämpfen. 14:28 Uhr
Be Rekrutiert wird da aber eher auf der Straße, mittels Bussen der Behörde (YouTube, Internet). Oft von Gewalttätigkeiten begleitet. Wie jüngst in Kamjanez-Podilskij. Und warum fehlen denn da die F 14:27 Uhr
🕊 "So lange wie dieser Krieg nun schon dauert sollte auch der Letzte begriffen haben, daß er mit Waffen und Militär nicht gewonnen werden kann." Putin hat es offensichtlich noch nicht begriffen. 14:27 Uhr
na Wenn man mal so schaut, wieviel junge Ukrainer sich hier nach Deutschland abgesetzt haben, dann kann ich verstehen, dass der Ukraine Soldaten fehlen. 14:26 Uhr
na Wäre die Nato nicht immer weiter Richtung Russland gewandert, so sagt mir die Logik, hätte Russland nicht die Ukraine angegriffen. 14:24 Uhr
va Und alles nur weil ein unmenschlicher Imperialist in Moskau das so will.<< obs nur an dem einen liegt in Nürnberg war ja letztlich auch nur "der Eine schuld" die anderen beriefen sich auf 14:24 Uhr
Ad Der Bericht veranschaulicht, anders als von Ihnen plakatiert, welche schlimmen Wunden der russische Angriffskrueg in den Herzen der Menschen reißt. Die Ukrainer verteidigen todesmutig ihre Famil 14:24 Uhr
Gi Vielleicht sollte es eine Volksabstimmung geben, vielleicht ist auch die Mehrheit für eine Aufgabe. Und bevor es noch mehr Opfer gibt, nach dem Motto, lieber rot als Tot. 14:23 Uhr
Gl Krokodilstränen ob des Status Quo wurden und werden ja nun genug vergossen. Wie sieht eine mögliche Lösung des Problems aus, nachdem ja bisher alles hier versagte? 14:23 Uhr
fa "Nein, alles wegen USA, und NATO-Drang nach Osten , " Werder die USA noch die NATO haben ein friedliches Land mitten in Europa überfallen. 14:23 Uhr
Gl Schreiben Sie doch einfach, woran Hr. Putin NICHT schuld ist! Das dürfte weniger Text werden. Zudem das auch falsch ist. Nicht der Diktator aus Moskau ist da allein maßgeblich, sondern auch noch 14:22 Uhr
ni Auf Leute, die nicht freiwillig mitmachen, kann man sich aber doch nicht verlassen. Warum werden die trotzdem gezwungen? Um als Kanonenfutter zu dienen? Oder um sich ihrer zu entledigen, damit si 14:21 Uhr
Ja Es würde mich schon interessieren, wir viele Söhne von sehr patriotischen reichen Ukrainern in der ukrainischen Armee Dienst tun und wo sie eingesetzt sind. Auch Männer unter 25 Jahren können freiwill 14:20 Uhr
Ne „Abschied vor dem Fronteinsatz“ In einer Fata Morgana trügerischer Hoffnung hatte ich erst „Abschied von dem Fronteinsatz“ gelesen. Es ist halt einfach zu heiß. Bleibt also - wie unter den „gegebenen 14:20 Uhr
Gl Das ist ja das Problem! Entweder oder. Etwas anderes fällt vielen nicht mehr ein. So lange wie dieser Krieg nun schon dauert sollte auch der Letzte begriffen haben, daß er mit Waffen und Militär nicht 14:19 Uhr
va wie man das auch immer betrachtet aber ins Grübeln kommen darf erlaubt sein ! zu werten ist ne ganz andere Sache !! das bitte beachten 14:19 Uhr
Gl Ich meine nicht nur in die "offiziellen" Betonköpfe in Amt und Würden, diese muß man loswerden, damit sie nie wieder Unheil im Amt anrichten können, ich meine noch viel mehr jene "kleinen" Betonköpfe, 14:17 Uhr
Mo "Andererseits sorgen sich Familien davor, dass die eigenen Söhne und Ehemänner in der Abwehr des russischen Angriffskriegs verletzt oder getötet werden - wie bereits so viele ukrainische Soldaten vor 14:14 Uhr
va Wasch mich, aber mach mich nicht nass ! irgendwo ist die Situation merkwürdig, gar grotesk will die Ukraine jetzt ihre Freiheit bewahren, dann brauchts eben Leute die kämpfen, wenn nicht, dann n 14:06 Uhr
fr Und hier mehr als im ursprünglichen Zitat zugedacht gilt hier für mich: da wird die Drecksarbeit für uns (Europäer) geleistet. Und bleibe immer voller Selbstzweifel zurück, wenn ich männliche Ukrainer 14:02 Uhr
w1 Es ist schon furchtbar, auch für die Angehörigen der rekrutierten Menschen. Die Art und Weise, in der die Menschen aufgegriffen werden, zeigt die Personalnot der ukrainischen Armee. Auch die Anforderu 14:02 Uhr
Co ....Durchschnittsbürger sind dem schutzlos ausgeliefert...." Wie Recht die Frau hat! Die haben die wenigsten Chancen: rekrutiert, kurz ausgebildet - naja - dann in die vorderste Linie und auf die gefä 13:59 Uhr
va >>Weil der ukrainischen Armee freiwillige Rekruten fehlen,<< eine interessante Situation wer gegen Waffenlieferungen ist (ich bin es nicht !!) ist automatisch ein Putin Freund, wird angefe 13:58 Uhr
Gl Eigentlich beschreibt der Artikel schon sehr anschaulich und für wirklich jeden verständlich, warum man besser dafür sorgen sollte, daß solche Einberufungen und Abschiede gar nicht erst nötig werden. 13:53 Uhr
Ihre Meinung zu Demonstrationen für Freilassung İmamoğlus reißen nicht ab 133 Kommentare va möglich ist mir auch egal welche Gründe die letztlich zu welcher Wahlentscheidung brachte 12:22 Uhr 🌦 Wenn EU-Parlamentarier als EU-Parlamentarier an einer solchen Demo teilnehmen würden, würden sie Erdogan einen Gefallen tun, der dann behaupten könnte, dass die Demonstrationen vom Ausland gesteuert w 12:22 Uhr St Warum darf Erdogan, in Deutschland Wahlpropaganda für seine Partei betreiben? Andere Länder außerhalb der EU dürfen das auch nicht. 12:21 Uhr 🍀 Genau: So lange wie Weidel, Höcke und Co noch nicht in Regierungsverantwortung sind, gibt es bei uns noch eine unabhängige transparente und an Recht und Gesetz orientierte Justiz - anders als bei Hr. 12:21 Uhr Lu Radikalität zeigt sich, an der Unfähigkeit oder Unwilligkeit adäquat zu differenzieren. Wenn sie keinen Unterschied zwischen Sympathiebegundungen für LGBTQ Demos in einem EU Land und der für Dem 12:20 Uhr va rechtfertige ich die Zustände in der Türkei, nehme Partei für den also könnten sie sich vielleicht etwas mäßigen ? 12:19 Uhr Gi Jetzt verdrehen aber Sie ganz ordentlich. Ein fieser Beigeschmack bleibt, wenn die Türkei dies macht, ist dies böse, aber bei uns finden man in den Krümeln eine Begründung. 12:19 Uhr ni Kaum etwas. Die politische Ausrichtung aller türkischen Parteien ist ähnlich Nationalistisch wie bei unseren Rechtsradikalen. Immer schon. Eventuell wird Imamoğlu sich weniger um kleptokratische Verhä 12:19 Uhr 🕊 Was möchten Sie wissen und was hat das mit Ihren Behauptungen über das Wahlergebnis in Deutschland zu tun? 12:17 Uhr va Natürlich !! außer die Weidel (AfD) spricht sich für Gleichstellung homosexueller Partnerschaften aus (deutschlandfunk) dann gilt das natürlich nicht immer das Passende raussuchen 12:17 Uhr .: Tatsächlich ist die Formulierung und die darauf folgende Frage zu hinterfragen: Was will denn der Wähler? Da Erdogan gewisse Mechanismen zu nutzen scheint, die die Opposition schwächen, er aber immer 12:15 Uhr FF Sehe ich genauso. Vielen Dank für Ihre Antwort. 12:15 Uhr 🐳 Wo bleibt denn der Widerspruch der Partei oder der Mitglirder? Nein, den wird es nicht geben, weil die das allesamt einfach toll finden. 12:15 Uhr 🕊 Warum unterstellen Sie anderen ständig, Ihnen etwas zu unterstellen, nur weil sie das lesen, was Sie geschrieben haben? Ich lese: "im Übrigen kriegt der kleine Pascha ja die meiste Zustimmung (65 %) a 12:15 Uhr 🌦 Sehe ich auch so, gemeint war wohl eher: „… greift damit den Willen des Volkes direkt an.“ „… untergräbt damit den Willen des Volkes.“ „… richtet sich direkt gegen den Willen des Volkes.“ „… entmachte 12:14 Uhr Fa So eine eindeutig verfassungsfeindlich agierende Partei wie die AKP kann man sehr wohl in Deutschland verbiete 12:14 Uhr mo Den Link eines linken Blattes als Quelle zu bezeichnen, ist bezeichnend. PS. EIn einzelner Abgeordneter einer Partei bedeutet nicht, dass alle so ticken.... 12:13 Uhr 🍀 Insgesamt ist es eher eine Frage von (männerdominierten) ländlichen Gebieten und (liberaleren) städtischen Gebieten, wie die TürkInnen gewählt haben. 12:13 Uhr ni Von den in Deutschland anwesenden Türken mit Wahlberechtigung für türkische Wahlen haben sich ca die Hälfte an der letzten Wahl Erdogans nicht beteiligt. Von denen, die sich beteiligt haben, habe ca 6 12:13 Uhr 🐳 Ach ja, der "armes Opfer Status". 12:13 Uhr FF Viele Türkischstämmige Menschen wählen Erdogan. Das stimmt. Aber nicht alle. Vor allem aber werden Familienangehörige, vor allem Frauen genötigt Erdogan zu wählen weil er als eine Art Vaterfigur geseh 12:13 Uhr .: Was ist mit (Original-) Döner? Der kommt original aus Berlin. Und in Berlin werden keine Oppositionellen verhaftet. Höchstens aus der politischen Meinungsbildung ausgeschlossen und pauschal diffamiert 12:13 Uhr Ne "Und doch demonstrieren weniger Menschen für İmamoğlu und gegen Erdoğan als noch bei den ersten Kundgebungen im März. Offenbar sind einige eingeschüchtert - so wie dieser Student, der nicht mit uns sp 12:12 Uhr Gi Diese Behauptung ist unsinnig, da ein Verfahren noch aussteht. 12:12 Uhr Ko Die waren nicht Zünglein an der Waage. Der hatte leider genug Stimmen auch aus der in der TR lebenden Bevölkerung. 12:11 Uhr 🕊 Ich habe Ihren Beitrag gelesen. Sein erster Satz lautet: "also das wurde im Artikel nicht gebracht, weshalb die Wahlen in der Türkei nicht demokratisch sein sollen" Ich kann da keinerlei Bezug zum "Wa 12:10 Uhr va gehts nicht darum, wen Auslandstürken wählen, hierzulande und den restlichen EU Ländern ? 12:10 Uhr 🍀 Weder bin ich Ihr Kamerad noch glaube ich, SPD/Grüne hätten die Wahl gewonnen. Aber Ihre Art der "Argumentation" spricht Bände und sagt viel über Sie. Mehr braucht es dazu nicht zu sagen. 12:10 Uhr Gi Kann man sich sparen, weil man was viel Schlimmeres und undemokratischeres anstrebt. 12:10 Uhr Fa So wie die Islamistenterroristen die militärische Speerspitze des Islams sind zur Welteroberung, so sind Millionen & 12:10 Uhr ni „Dazu kommt, dass die Türkei, neben der USA, eine wichtige Rolle in der NATO spielen.“ Mit der Erdogan - Regierung höchstens als U - Boot der islamistischen Terrororganisationen. 12:10 Uhr Al Die Almancıs, also sogennante Deutschtürken, sind in der Türkei wenig beliebt, das ist erstaunlich, das sie Erdogan wählen. https://dtj-online.de/deutsch-tuerken-in-istanbul-besonders-unbeliebt/ https 12:09 Uhr va nicht wählen würden, sogar tun und in anderen EU Länder sogar noch mehr muß ich das verstehen ? 12:08 Uhr 🍀 Das ist ein Popanz: Die Wahlbeteiligung der hier lebenden TürkInnen mit (doppelter) Staatsbürgerschaft lag deutlich unter 50%. Die fast 60% türkischstämmiger NichtwählerInnen kann man nicht vereinnahm 12:08 Uhr 🐳 Da irren Sie gewaltig. 12:07 Uhr mo "im Übrigen kriegt der kleine Pascha ja die meiste Zustimmung (65 %) aus unserem Land" Nur unter denen, die überhaupt wahlberechtigt waren und an der Wahl teilgenommen haben. Mitnichten eine Mehrheit 12:07 Uhr Ko Mit "Populismus" ist die Übersetzung aus dem Türkischen wortwörtlich, nicht aber sinngemäß erfolgt. Damit ist nämlich gemeint, eine Politik, welche auf die Bedürfnisse der Bevölkerung zugeschnitten is 12:06 Uhr va im Gegensatz zu den meisten hier weiß ich nicht was in der Türkei abgeht warum die so wählen es mir auch egal ist 12:06 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:06 Uhr St Der Döner wurde in Berlin erfunden. 12:06 Uhr 🄵 »Waren Sie auch ein Verfechter gegen das NPD Verbot?« Eher müsste man fragen, wo im Lichte des wegen ihrer Bedeutungslosigkeit (neben der Vervauleutung) gescheiterten Verbotsverfahren dann die Rehabil 12:06 Uhr mo Warum sie sogenannte Faktenfinder noch für bare Münze nehmen, erschließt sich mir nicht. Diese wurden längst widerlegt und in vielen Redaktionen abgeschafft. Aber gut, jeder soll seine Meinung ä 12:04 Uhr ni „Etatismus: eine ausschließlich auf das Staatsinteresse eingestellte Denkweise...“ Man sieht, dass auch Atatürk schon von Make the (beliebigen Staat einsetzen) great again überzeugt war. 12:04 Uhr ha Aber jeder versteht, was gemeint ist. 12:04 Uhr va in einem demokratisch geprägten Land zu leben, heißt nicht demokratisch zu denken/wählen 12:03 Uhr 🥭 ach gern geschehen. man hilft wo man kann. auch wenn der Nutzen nicht auf der Hand liegt. 12:02 Uhr An Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Stellen Sie sich vor, die AfD wäre an der Macht und würde die CDU verbieten und CDU-Politiker verhaften wollen. So rum wird ein Schuh draus. 12:02 Uhr ha Da hamse Recht. Man sperrt die "üblichen Verdächtigen" gleich weg, und schon braucht's kein Verbotsverfahren. Das ist auch weitaus eleganter. 12:02 Uhr 🍀 Es könnte alles so schön sein, wenn nicht die in Deutschland mit Erdogan sympathisierende rechtsextreme Partei wäre: Es gibt erschreckende inhaltliche Parallelen zwischen Erdogans Partei AKP und der A 12:02 Uhr va stimmt, oder das der Sprit teuer ist und das Klima sich ändert .... da kann sich dann jeder erregen und tun tut sich ohnehin nichts 12:01 Uhr Ne "Demonstrationen für Freilassung İmamoğlus reißen nicht ab" Solange der gefangen gehalten wird gibt es dazu auch keinen Grund. 12:01 Uhr ni Das wird alles so stimmen, hat mit Erdogan aber nichts zu tun. Denn der wäre unter Atatürk aus dem Knast gar nicht mehr herausgekommen. Wenn nicht schlimmeres passiert wäre. Allerdings war Atatür 12:01 Uhr 🌦 Da gibt es eben kein 1.100-seitiges Faktendokument. Falls es in der Türkei überhaupt sowas wie einen Verfassungsschutz (noch?) gibt. 12:00 Uhr va ohnehin das Interessanteste an der Sache, dieser Erdogan erhält die meiste Unterstützung durch Auslandstürken, die ja eigentlich "demokratisch" integriert/ geprägt und in der Lage sind, sich unabhängi 11:59 Uhr ha Von denen ist ja hier und jetzt nicht die Rede. 11:58 Uhr ni „Erdogan darf mit seiner nationalistisch-autokratischen Deformierung der türkischen Demokratie nicht durchkommen.“ Nationalistisch - Autokratisch ist das Selbstverständnis der meisten türkischen Bürge 11:57 Uhr ha Was bezwecken Sie mit Ihrem pseudointellektuellen Gerede? 11:57 Uhr Fr Bitte einmal "Demokratie nach Erdogan-Art" - also OHNE ALLES! Ich kann nur hoffen, dass dieser Sultan vom Bosporus möglichst schnell hinweg gefegt wird, auch wenn mir dafür momentan die Fantasie fehlt 11:57 Uhr la Die Tuerkei war als EU - Mietglied unerwuenscht schon lange bevor Erdogan an die Macht kam. Der Grund ist ziemlich sicher auch, das die Tuerkei mit 85 Mio Einwohnern das volkreichste Land der EU waere 11:57 Uhr 🄵 »Und wie halten Sie es mit: Populismus und Nationalismus? …/…umfasst Republikanismus, …, Revolutionismus,« Diese Bereiche des Kemalismus halte ich der Staatsgründung 1923 geschuldet. Im Lichte des fil 11:57 Uhr Fa An Ländern wie der Türkei hat sich die NATO längst zerlegt und Deutschland sollte kein Geld mehr in &nbs 11:57 Uhr We Erdogan versucht sich mit unlauteren Mitteln an der Macht zu halten. Da muss man nichts zugute halten. 11:57 Uhr St Doppelte Staatsbürgerschaft ist undemokratisch, sie gehört abgeschafft. Die Besitzer zweier Pässe haben auch 2 Stimmen bei der Wahl, mit der sie direkt und indirekt die Geschicke Deutschlands beeinflu 11:56 Uhr ni Die Türkei ist Beitrittskandidat und erhält jährlich Unsummen, um sich den europäischen Standards anzugleichen. Rechtsstaatlichkeit ist dabei doch wohl eines der wichtigsten Kriterien. Und nun, da sic 11:56 Uhr ㎭Ⅻ Auch schlanker Pascha Merz baut auf kleinen Pascha Erdoğan, braucht ihn aus mehreren Gründen, wegen Nato, wegen Ukraine, wegen Nahost, wegen Flüchtlingen und entspr. Abkommen, wegen Fachkräftemangel, 11:55 Uhr va >>Nur unter denen, die überhaupt wahlberechtigt waren und an der Wahl teilgenommen haben.<< wer in der Türkei nahm an der Wahl teil ? 11:55 Uhr .: Die Türkei spielt durch die USA solch eine wichtige Rolle. Dieses Land wurde so stark aufgerüstet, dass es die zweitstärkste NATO Armee stellt. Es sollte das Bollwerk gegen den nahen Osten sein. 11:54 Uhr We DDR schon vergessen ? 11:53 Uhr gü Nee, der sperrt einfach alle Oppositionspolitiker nach und nach weg und das ist natürlich viel besser als ein demokratisches Verbotsverfahren einer in großen Teilen faschistischen Partei. 11:53 Uhr va was unterstellen sie mir permanent ? Zitat "die meiste Zustimmung (65 %) aus unserem Land," im Vergleich zum Mutterland Türkei, wo er nur 52 % kriegte (dazu in der Summe mit den Auslandstürken) 11:53 Uhr St Dann sollten Sie mal Ihr Geld in ein Geschichtsbuch investieren und nachlesen, was 1989 in Dresden und Leipzig passiert ist. Stichwort: Fall der DDR-Mauer. 11:53 Uhr .: Ach so, also sollte man unseren türkischstämmigen Mitbürgern mit zwei Staatsangehörigkeiten das Wählen verbieten? Also die Grundlag für Demokratie? Interessanter Vorschlag. 11:52 Uhr Ad Die türkische Regierung weiß sehr wohl, was geschehen würde, wenn sie die Opposition in Ketten legen wollte. Sie handelt also nicht aus Einsicht oder gar Rücksichtnahme, sondern aus dem pu 11:52 Uhr Ma Erwacht das türkische Volk langsam und sieht, daß eine Autokratie sie nicht weiterbringt, sondern eher lahmlegt. Es müssen noch mehr in der Türkei aufwachen und Erdogan klarmachen, he Recep Tayyip Erd 11:52 Uhr We Erdogan wird alles versuchen, um sich an der Macht zu halten. Das könnte noch viele Tote verursachen. Schade, dass das Prinzip, Macht auf Zeit, versucht wird auszuhebeln. 11:51 Uhr Kl DDR ? 11:51 Uhr Kl Da sind Sie sicher ? Und was ist mit den Parteien, die schon verboten sind ? 11:50 Uhr Gl So gut ich es auch finde, daß die Bürger gegen solcherlei Willkür auf die Straße gehen, drängt sich mir trotzdem eine Frage auf. Gesetzt den Fall, die Leute haben Erfolg und schaffen es in dessen Folg 11:50 Uhr 🍀 Ihr Vergleich offenbart Ihre Denke und Ihre Verdrehung. Was stimmt: Es gibt erschreckende Parallelen zwischen Erdogan und seiner Partei und den Programmen und Haltungen unserer AfD. Das kön 11:49 Uhr .: Die Türken sehen das scheinbar anders, als die TürkInnen. Deshalb gewinnt Erdogan die Wahlen immer und immer wieder 11:49 Uhr ha "Fordern von andern ist einfach." Das sagen ausgerechnet Sie? Da muss ich doch breit schmunzeln. 11:49 Uhr .: Der Herr Krah ist also "die AfD" und spricht für die gesamte Partei und ihre 60.000 Mitglieder ? 11:49 Uhr Pe Ich bin auch kein Freund eines AFD-Verbotes, da die Menschenverachtung ja deshalb nicht verschwindet, aber bei uns entscheiden anders als in der Türkei unabhängige Gerichte über solche Verbote und es 11:48 Uhr 🍀 Doch: Bei den letzten Kommunalwahlen. Ist das an Ihnen vorbeigegangen oder haben Sie es vergessen oder passt es nicht in Ihr Weltbild? Die CHP hat dabei 2024 einen historischen Sieg errungen und 11:48 Uhr ha Herrjeh, Ihr Kommentar ist wieder ausschließlich geschrieben, um zu provozieren. Fakten spielen für Sie keine Rolle. Wenn der aussichtsreiche Kandidat eingelocht wird, muss dann wörtlich erwähnt 11:47 Uhr .: EU Parlamentarier nehmen 1. Nur bei politischen Veranstaltungen innerhalb der EU teil. 2. Nur dann, wenn sie möglichst viele Pluspunkte bei den Wählern sammeln können. 11:47 Uhr St Kalkül! Je weiter Erdogan die türkische Lira nach unten treibt, desto billiger werden für die verhältnismäßig reichen Deutsch-Türken die Grundstücke in der Heimat. Das ist noch lukrativer, wenn die La 11:45 Uhr 🍀 Google-KI als Instrument der erdoganschen Bekämpfung der sozialdemokratisch orientierten CHP. Was es so alles gibt... Der Populismus, den Sie der CHP unterjubeln wollen, definiert sich im Sinne der So 11:45 Uhr 🄵 »sie strebt wenigstens kein Verbotsverfahren für eine ganze Oppositionspartei an« Anders als die CHP, der man den kemalistischen Kurs nicht absprechen kann, steht unsere AfD gesichert nicht mehr hinte 11:45 Uhr .: Mit solchen Voraussetzungen haben viele andere Länder auch zu kämpfen. Öffentlich rechtliche Medien, die bestimmte Parteien aus Diskussion herauslassen. Mehrheiten nach Wahlen, die dann völlig unberüc 11:44 Uhr va bei dem Kameraden ist eben der Wunsch Vater des Gedankens glaubt ja auch SPD/GRÜNE hätten die Wahl gewonnen, müßten ihre abgewählten Programme umsetzen 11:44 Uhr w1 Auch als Arbeiter waren die gut oder? Was ist mit (Original-) Döner? 11:40 Uhr St Vielleicht, weil die Türkei gar kein EU-Land ist? 11:39 Uhr Ga Was hilft es den Demonstranten, wenn dann das Zünglein an der Waage die Auslands-Wähler sind. Fernab vom Geschehen im sicheren, warmen Zimmer wählen sie den größten Despoten in die Heimat jedesmal wie 11:38 Uhr Wa "Warum sind eigentlich keine Europaparlamentarier dabei, wie am WE in Ungarn?" Das liegt doch auf der Hand. Angst, dass der Flüchtlingsdeal mit Erdogan platzt und die zweitgrößte Armee im NATO-Verbund 11:38 Uhr 🄵 »im Übrigen kriegt der kleine Pascha ja die meiste Zustimmung (65 %) aus unserem Land, der scheint ja bei den Türken sehr populär zu sein, und die haben doch die Möglichkeit unabhängig zu informieren« 11:38 Uhr fl "Man kann nur hoffen, dass das immer mehr Türken merken, wen sie da als Obertürken haben." Es scheint, dass die PR der Regierung noch gut funktioniert. 11:37 Uhr 🍀 Das ist sogar ziemlich einfach zu erkennen. Man muss es allerdings erkennen wollen, was durch braunblaue und andere nationalistisch-autokratische Brillenfilter ziemlich unwahrscheinlich wird. 11:36 Uhr fl Das wird wohl dann der Fall werden, wenn eine Oppositionspartei mehrere Personen wie İmamoğlus hat. 11:36 Uhr va freut mich dass sie die Zusammenhänge besser verstehen und anderen helfen können 11:36 Uhr St Die Forderung nach einem Verbot der rechtsextremen AfD gibt es in Deutschland schon seit vielen Jahren. Da passiert nichts. Das ist immer nur ein Thema für die Sommerpause, damit die Zeitungen etwas z 11:36 Uhr ☄️ "Eines muss man der türkischen Regierung zugutehalten, sie strebt wenigstens kein Verbotsverfahren für eine ganze Oppositionspartei an." - Stimmt, wozu ein Verfahren? Interessant, dass Sie rechtsstaat 11:35 Uhr w1 Deshalb kann man ja Frau Weidel hier nicht so einfach in Haft nehmen. Dann doch lieber ein Gerichtsverfahren. 11:35 Uhr 🍀 Was für eine an den Haaren herbeigezogene Whataboutism-Variante, um nationalistische Ideologie zu propagieren. Fakt ist: Den besten Dienst erweist man dem eigenen Land, wenn man nicht nationalistisch 11:35 Uhr va wenn sie meinen Beitrag gelesen hätten, wäre ihnen aufgefallen, dass das Wahlverhalten der Türken hierzulande im Mittelpunkt meines Beitrages stand 11:35 Uhr fl "Wer Gegenkandidaten ausschalten will, indem er sie unrechtmäßig wegsperrt und so Wahlen gewinnen will, zielt direkt auf den Willen des Volkes ab." Das ist eine seltsame Übersetzung: "zielt auf den Wi 11:34 Uhr va >>Das ist weltweit so, außer in Deutschland,<< wir sind gelegentlich halt ein wenig speziell >>ein starkes Gefühl der Zugehörigkeit zum Türkentum gibt << umsonst steht ja nicht 11:33 Uhr St Was ist das denn für eine Logik? 11:31 Uhr "also das wurde im Artikel nicht gebracht, weshalb die Wahlen in der Türkei nicht demokratisch sein sollen" Sehen Sie die Kontrahenten als gleichberechtigt an? In einem Land, in dem die Pressefreiheit 11:30 Uhr St Es könnte alles so schön sein, wenn nicht die in Deutschland lebenden Türken mehrheitlich Erdogan wählen würden, obwohl dessen Politik sie selbst gar nicht betrifft. Ihren Landsleuten in der Türkei le 11:30 Uhr w1 Es nimmt überall Fahrt auf. Der Wandel in der Türkei, ich benutze einfach mal Diktatur, und in anderen Ländern ist erschreckend. Dazu kommt, dass die Türkei, neben der USA, eine wichtige Rolle in der 11:29 Uhr fl Wenn man z.B. die russischen Wahlen als undemokratisch bezeichet, weil Oppositionelle von den Wahlen ausgeschlossen werden, ist das auch im NATO-Staat Türkei der Fall. 11:29 Uhr 🌦 Ja, warum sind EU-Parlamentarier auf einer Demo bzw. Feier in einem EU Land und nicht auf einer Demo in einem nicht EU Land? 11:27 Uhr fl Es ist schön, dass derart viele Demonrationen zur Freilassung İmamoğlus stattfinden. Ein bitterer Beigeschmack bleibt: In keinem Land haben meines Wissens Demonstrationen bisher etwas ändern kön 11:26 Uhr ra Ich für meinen Teil: Türkei als Reiseland ein no go. Selbst Datteln aus der T. kaufe ich nicht. /// Sie bringen noch die türkische Wirtschaft zum fallen. Damit keine falschen Rückschlüsse aufkommen, i 11:23 Uhr GG keine Europaparlamentarier dabei,Fordern von andern ist einfach. 11:15 Uhr 🕊 Wieder falsch. Die meiste Zustimmung hat Erdogan in Frankreich (66,57 Prozent), in Österreich (73,88) und in den Niederlanden (70,45) bekommen. Der Link wurde schon gestern gepostet, aber als speziell 11:14 Uhr GG Die Mehrheit der TürkInnen hat das längst begriffen?Wann war das? Bei den letzten Wahlen noch nicht. 11:14 Uhr na Ihre "naiven" Versimplifizierungen zu jedem Thema. Die Haltung die dahinter steckt ist hier jedem klar und mehrfach geäussert. 11:13 Uhr GG Freilassung İmamoğlus reißen nicht ab OK Gut so. Hoffen wir mal das die Mehrheit der Bürge rbesonders auch unsere Doppelstaatler das bei den Wahlen auch umsetzen. 11:12 Uhr 🍀 Mit beiden haben Sie recht: Die Proteste gegen Erdogans Willkür und systematische Bekämpfung der Opposition sind gut. Bei uns gibt es das nicht. Was es allerdings gibt, sind bemerkenswerte paral 11:11 Uhr bo Die Cumhuriyet Halk Partisi (CHP), oder Republikanische Volkspartei, ist eine kemalistische Partei in der Türkei. Der Kemalismus, die Ideologie, auf der die Partei basiert, umfasst Republikanismus, La 11:09 Uhr Gi Tja, es ist schon schlimm, einen Oppositionspolitiker einfach wegzusperren. Eines muss man der türkischen Regierung zugutehalten, sie strebt wenigstens kein Verbotsverfahren für eine ganze Oppositions 11:07 Uhr ☄️ Ungarn gehört zur EU Es hat schon seine Gründe weshalb man die Türkei seit Jahren an der langen Leine lässt bzgl. EU Beitritt 11:06 Uhr 🥭 Eventuell weil Ungarn ein EU-Mitglied ist und die Türkei nicht? Könnte das sein? 11:05 Uhr 🥭 "also das wurde im Artikel nicht gebracht, weshalb die Wahlen in der Türkei nicht demokratisch sein sollen" Vielleicht weil der aussichtsreichste potenzielle Gegenkandidaten unter fadenscheinigen Grün 11:05 Uhr 🍀 Sie wissen nicht, warum man Erdogan mit Fug und Recht vorwirft, demokratische Wahlen zu torpedieren? Erstaunlich. Aber ich führe sie Punkte gerne nochmal auf: Ausschaltung der Opposition: Die Inhaftie 11:04 Uhr bo Das muß wohl daran liegen, daß Erdogan den Türkischstämmigen ein starkes Gefühl der Zugehörigkeit zum Türkentum gibt und gleichzeitig, daß Keiner die Interessen der Türkei und der Türken besser 11:02 Uhr Ku Diktatoren haben Hochkonjunktur, Erdogan hat sich mit allen Tricks an der Macht gehalten, dann haben die Wähler ihn mit unendlichen Befugnissen ausgestattet, das haben die Türken davon. Man kann nur h 10:58 Uhr 🍀 Gut so. Erdogan darf mit seiner nationalistisch-autokratischen Deformierung der türkischen Demokratie nicht durchkommen. Die Mehrheit der TürkInnen hat das längst begriffen: Nicht von ungefähr war die 10:57 Uhr bo İmamoğlu ...Grußbotschaft: "Wer Gegenkandidaten ausschalten will, indem er sie unrechtmäßig wegsperrt und so Wahlen gewinnen will, zielt direkt auf den Willen des Volkes ab." So ist es! Gut, daß es so 10:54 Uhr ni Warum sind eigentlich keine Europaparlamentarier dabei, wie am WE in Ungarn? Ob Opposition oder LGBTQIA+ ist doch völlig egal. 10:53 Uhr va >>"Erdoğan würde in einer demokratischen Wahl verlieren"<< also das wurde im Artikel nicht gebracht, weshalb die Wahlen in der Türkei nicht demokratisch sein sollen im Übrigen kriegt 10:39 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
va möglich ist mir auch egal welche Gründe die letztlich zu welcher Wahlentscheidung brachte 12:22 Uhr
🌦 Wenn EU-Parlamentarier als EU-Parlamentarier an einer solchen Demo teilnehmen würden, würden sie Erdogan einen Gefallen tun, der dann behaupten könnte, dass die Demonstrationen vom Ausland gesteuert w 12:22 Uhr
St Warum darf Erdogan, in Deutschland Wahlpropaganda für seine Partei betreiben? Andere Länder außerhalb der EU dürfen das auch nicht. 12:21 Uhr
🍀 Genau: So lange wie Weidel, Höcke und Co noch nicht in Regierungsverantwortung sind, gibt es bei uns noch eine unabhängige transparente und an Recht und Gesetz orientierte Justiz - anders als bei Hr. 12:21 Uhr
Lu Radikalität zeigt sich, an der Unfähigkeit oder Unwilligkeit adäquat zu differenzieren. Wenn sie keinen Unterschied zwischen Sympathiebegundungen für LGBTQ Demos in einem EU Land und der für Dem 12:20 Uhr
va rechtfertige ich die Zustände in der Türkei, nehme Partei für den also könnten sie sich vielleicht etwas mäßigen ? 12:19 Uhr
Gi Jetzt verdrehen aber Sie ganz ordentlich. Ein fieser Beigeschmack bleibt, wenn die Türkei dies macht, ist dies böse, aber bei uns finden man in den Krümeln eine Begründung. 12:19 Uhr
ni Kaum etwas. Die politische Ausrichtung aller türkischen Parteien ist ähnlich Nationalistisch wie bei unseren Rechtsradikalen. Immer schon. Eventuell wird Imamoğlu sich weniger um kleptokratische Verhä 12:19 Uhr
🕊 Was möchten Sie wissen und was hat das mit Ihren Behauptungen über das Wahlergebnis in Deutschland zu tun? 12:17 Uhr
va Natürlich !! außer die Weidel (AfD) spricht sich für Gleichstellung homosexueller Partnerschaften aus (deutschlandfunk) dann gilt das natürlich nicht immer das Passende raussuchen 12:17 Uhr
.: Tatsächlich ist die Formulierung und die darauf folgende Frage zu hinterfragen: Was will denn der Wähler? Da Erdogan gewisse Mechanismen zu nutzen scheint, die die Opposition schwächen, er aber immer 12:15 Uhr
🐳 Wo bleibt denn der Widerspruch der Partei oder der Mitglirder? Nein, den wird es nicht geben, weil die das allesamt einfach toll finden. 12:15 Uhr
🕊 Warum unterstellen Sie anderen ständig, Ihnen etwas zu unterstellen, nur weil sie das lesen, was Sie geschrieben haben? Ich lese: "im Übrigen kriegt der kleine Pascha ja die meiste Zustimmung (65 %) a 12:15 Uhr
🌦 Sehe ich auch so, gemeint war wohl eher: „… greift damit den Willen des Volkes direkt an.“ „… untergräbt damit den Willen des Volkes.“ „… richtet sich direkt gegen den Willen des Volkes.“ „… entmachte 12:14 Uhr
Fa So eine eindeutig verfassungsfeindlich agierende Partei wie die AKP kann man sehr wohl in Deutschland verbiete 12:14 Uhr
mo Den Link eines linken Blattes als Quelle zu bezeichnen, ist bezeichnend. PS. EIn einzelner Abgeordneter einer Partei bedeutet nicht, dass alle so ticken.... 12:13 Uhr
🍀 Insgesamt ist es eher eine Frage von (männerdominierten) ländlichen Gebieten und (liberaleren) städtischen Gebieten, wie die TürkInnen gewählt haben. 12:13 Uhr
ni Von den in Deutschland anwesenden Türken mit Wahlberechtigung für türkische Wahlen haben sich ca die Hälfte an der letzten Wahl Erdogans nicht beteiligt. Von denen, die sich beteiligt haben, habe ca 6 12:13 Uhr
FF Viele Türkischstämmige Menschen wählen Erdogan. Das stimmt. Aber nicht alle. Vor allem aber werden Familienangehörige, vor allem Frauen genötigt Erdogan zu wählen weil er als eine Art Vaterfigur geseh 12:13 Uhr
.: Was ist mit (Original-) Döner? Der kommt original aus Berlin. Und in Berlin werden keine Oppositionellen verhaftet. Höchstens aus der politischen Meinungsbildung ausgeschlossen und pauschal diffamiert 12:13 Uhr
Ne "Und doch demonstrieren weniger Menschen für İmamoğlu und gegen Erdoğan als noch bei den ersten Kundgebungen im März. Offenbar sind einige eingeschüchtert - so wie dieser Student, der nicht mit uns sp 12:12 Uhr
Ko Die waren nicht Zünglein an der Waage. Der hatte leider genug Stimmen auch aus der in der TR lebenden Bevölkerung. 12:11 Uhr
🕊 Ich habe Ihren Beitrag gelesen. Sein erster Satz lautet: "also das wurde im Artikel nicht gebracht, weshalb die Wahlen in der Türkei nicht demokratisch sein sollen" Ich kann da keinerlei Bezug zum "Wa 12:10 Uhr
va gehts nicht darum, wen Auslandstürken wählen, hierzulande und den restlichen EU Ländern ? 12:10 Uhr
🍀 Weder bin ich Ihr Kamerad noch glaube ich, SPD/Grüne hätten die Wahl gewonnen. Aber Ihre Art der "Argumentation" spricht Bände und sagt viel über Sie. Mehr braucht es dazu nicht zu sagen. 12:10 Uhr
Fa So wie die Islamistenterroristen die militärische Speerspitze des Islams sind zur Welteroberung, so sind Millionen & 12:10 Uhr
ni „Dazu kommt, dass die Türkei, neben der USA, eine wichtige Rolle in der NATO spielen.“ Mit der Erdogan - Regierung höchstens als U - Boot der islamistischen Terrororganisationen. 12:10 Uhr
Al Die Almancıs, also sogennante Deutschtürken, sind in der Türkei wenig beliebt, das ist erstaunlich, das sie Erdogan wählen. https://dtj-online.de/deutsch-tuerken-in-istanbul-besonders-unbeliebt/ https 12:09 Uhr
va nicht wählen würden, sogar tun und in anderen EU Länder sogar noch mehr muß ich das verstehen ? 12:08 Uhr
🍀 Das ist ein Popanz: Die Wahlbeteiligung der hier lebenden TürkInnen mit (doppelter) Staatsbürgerschaft lag deutlich unter 50%. Die fast 60% türkischstämmiger NichtwählerInnen kann man nicht vereinnahm 12:08 Uhr
mo "im Übrigen kriegt der kleine Pascha ja die meiste Zustimmung (65 %) aus unserem Land" Nur unter denen, die überhaupt wahlberechtigt waren und an der Wahl teilgenommen haben. Mitnichten eine Mehrheit 12:07 Uhr
Ko Mit "Populismus" ist die Übersetzung aus dem Türkischen wortwörtlich, nicht aber sinngemäß erfolgt. Damit ist nämlich gemeint, eine Politik, welche auf die Bedürfnisse der Bevölkerung zugeschnitten is 12:06 Uhr
va im Gegensatz zu den meisten hier weiß ich nicht was in der Türkei abgeht warum die so wählen es mir auch egal ist 12:06 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:06 Uhr
🄵 »Waren Sie auch ein Verfechter gegen das NPD Verbot?« Eher müsste man fragen, wo im Lichte des wegen ihrer Bedeutungslosigkeit (neben der Vervauleutung) gescheiterten Verbotsverfahren dann die Rehabil 12:06 Uhr
mo Warum sie sogenannte Faktenfinder noch für bare Münze nehmen, erschließt sich mir nicht. Diese wurden längst widerlegt und in vielen Redaktionen abgeschafft. Aber gut, jeder soll seine Meinung ä 12:04 Uhr
ni „Etatismus: eine ausschließlich auf das Staatsinteresse eingestellte Denkweise...“ Man sieht, dass auch Atatürk schon von Make the (beliebigen Staat einsetzen) great again überzeugt war. 12:04 Uhr
va in einem demokratisch geprägten Land zu leben, heißt nicht demokratisch zu denken/wählen 12:03 Uhr
🥭 ach gern geschehen. man hilft wo man kann. auch wenn der Nutzen nicht auf der Hand liegt. 12:02 Uhr
An Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Stellen Sie sich vor, die AfD wäre an der Macht und würde die CDU verbieten und CDU-Politiker verhaften wollen. So rum wird ein Schuh draus. 12:02 Uhr
ha Da hamse Recht. Man sperrt die "üblichen Verdächtigen" gleich weg, und schon braucht's kein Verbotsverfahren. Das ist auch weitaus eleganter. 12:02 Uhr
🍀 Es könnte alles so schön sein, wenn nicht die in Deutschland mit Erdogan sympathisierende rechtsextreme Partei wäre: Es gibt erschreckende inhaltliche Parallelen zwischen Erdogans Partei AKP und der A 12:02 Uhr
va stimmt, oder das der Sprit teuer ist und das Klima sich ändert .... da kann sich dann jeder erregen und tun tut sich ohnehin nichts 12:01 Uhr
Ne "Demonstrationen für Freilassung İmamoğlus reißen nicht ab" Solange der gefangen gehalten wird gibt es dazu auch keinen Grund. 12:01 Uhr
ni Das wird alles so stimmen, hat mit Erdogan aber nichts zu tun. Denn der wäre unter Atatürk aus dem Knast gar nicht mehr herausgekommen. Wenn nicht schlimmeres passiert wäre. Allerdings war Atatür 12:01 Uhr
🌦 Da gibt es eben kein 1.100-seitiges Faktendokument. Falls es in der Türkei überhaupt sowas wie einen Verfassungsschutz (noch?) gibt. 12:00 Uhr
va ohnehin das Interessanteste an der Sache, dieser Erdogan erhält die meiste Unterstützung durch Auslandstürken, die ja eigentlich "demokratisch" integriert/ geprägt und in der Lage sind, sich unabhängi 11:59 Uhr
ni „Erdogan darf mit seiner nationalistisch-autokratischen Deformierung der türkischen Demokratie nicht durchkommen.“ Nationalistisch - Autokratisch ist das Selbstverständnis der meisten türkischen Bürge 11:57 Uhr
Fr Bitte einmal "Demokratie nach Erdogan-Art" - also OHNE ALLES! Ich kann nur hoffen, dass dieser Sultan vom Bosporus möglichst schnell hinweg gefegt wird, auch wenn mir dafür momentan die Fantasie fehlt 11:57 Uhr
la Die Tuerkei war als EU - Mietglied unerwuenscht schon lange bevor Erdogan an die Macht kam. Der Grund ist ziemlich sicher auch, das die Tuerkei mit 85 Mio Einwohnern das volkreichste Land der EU waere 11:57 Uhr
🄵 »Und wie halten Sie es mit: Populismus und Nationalismus? …/…umfasst Republikanismus, …, Revolutionismus,« Diese Bereiche des Kemalismus halte ich der Staatsgründung 1923 geschuldet. Im Lichte des fil 11:57 Uhr
Fa An Ländern wie der Türkei hat sich die NATO längst zerlegt und Deutschland sollte kein Geld mehr in &nbs 11:57 Uhr
We Erdogan versucht sich mit unlauteren Mitteln an der Macht zu halten. Da muss man nichts zugute halten. 11:57 Uhr
St Doppelte Staatsbürgerschaft ist undemokratisch, sie gehört abgeschafft. Die Besitzer zweier Pässe haben auch 2 Stimmen bei der Wahl, mit der sie direkt und indirekt die Geschicke Deutschlands beeinflu 11:56 Uhr
ni Die Türkei ist Beitrittskandidat und erhält jährlich Unsummen, um sich den europäischen Standards anzugleichen. Rechtsstaatlichkeit ist dabei doch wohl eines der wichtigsten Kriterien. Und nun, da sic 11:56 Uhr
㎭Ⅻ Auch schlanker Pascha Merz baut auf kleinen Pascha Erdoğan, braucht ihn aus mehreren Gründen, wegen Nato, wegen Ukraine, wegen Nahost, wegen Flüchtlingen und entspr. Abkommen, wegen Fachkräftemangel, 11:55 Uhr
va >>Nur unter denen, die überhaupt wahlberechtigt waren und an der Wahl teilgenommen haben.<< wer in der Türkei nahm an der Wahl teil ? 11:55 Uhr
.: Die Türkei spielt durch die USA solch eine wichtige Rolle. Dieses Land wurde so stark aufgerüstet, dass es die zweitstärkste NATO Armee stellt. Es sollte das Bollwerk gegen den nahen Osten sein. 11:54 Uhr
gü Nee, der sperrt einfach alle Oppositionspolitiker nach und nach weg und das ist natürlich viel besser als ein demokratisches Verbotsverfahren einer in großen Teilen faschistischen Partei. 11:53 Uhr
va was unterstellen sie mir permanent ? Zitat "die meiste Zustimmung (65 %) aus unserem Land," im Vergleich zum Mutterland Türkei, wo er nur 52 % kriegte (dazu in der Summe mit den Auslandstürken) 11:53 Uhr
St Dann sollten Sie mal Ihr Geld in ein Geschichtsbuch investieren und nachlesen, was 1989 in Dresden und Leipzig passiert ist. Stichwort: Fall der DDR-Mauer. 11:53 Uhr
.: Ach so, also sollte man unseren türkischstämmigen Mitbürgern mit zwei Staatsangehörigkeiten das Wählen verbieten? Also die Grundlag für Demokratie? Interessanter Vorschlag. 11:52 Uhr
Ad Die türkische Regierung weiß sehr wohl, was geschehen würde, wenn sie die Opposition in Ketten legen wollte. Sie handelt also nicht aus Einsicht oder gar Rücksichtnahme, sondern aus dem pu 11:52 Uhr
Ma Erwacht das türkische Volk langsam und sieht, daß eine Autokratie sie nicht weiterbringt, sondern eher lahmlegt. Es müssen noch mehr in der Türkei aufwachen und Erdogan klarmachen, he Recep Tayyip Erd 11:52 Uhr
We Erdogan wird alles versuchen, um sich an der Macht zu halten. Das könnte noch viele Tote verursachen. Schade, dass das Prinzip, Macht auf Zeit, versucht wird auszuhebeln. 11:51 Uhr
Gl So gut ich es auch finde, daß die Bürger gegen solcherlei Willkür auf die Straße gehen, drängt sich mir trotzdem eine Frage auf. Gesetzt den Fall, die Leute haben Erfolg und schaffen es in dessen Folg 11:50 Uhr
🍀 Ihr Vergleich offenbart Ihre Denke und Ihre Verdrehung. Was stimmt: Es gibt erschreckende Parallelen zwischen Erdogan und seiner Partei und den Programmen und Haltungen unserer AfD. Das kön 11:49 Uhr
.: Die Türken sehen das scheinbar anders, als die TürkInnen. Deshalb gewinnt Erdogan die Wahlen immer und immer wieder 11:49 Uhr
ha "Fordern von andern ist einfach." Das sagen ausgerechnet Sie? Da muss ich doch breit schmunzeln. 11:49 Uhr
.: Der Herr Krah ist also "die AfD" und spricht für die gesamte Partei und ihre 60.000 Mitglieder ? 11:49 Uhr
Pe Ich bin auch kein Freund eines AFD-Verbotes, da die Menschenverachtung ja deshalb nicht verschwindet, aber bei uns entscheiden anders als in der Türkei unabhängige Gerichte über solche Verbote und es 11:48 Uhr
🍀 Doch: Bei den letzten Kommunalwahlen. Ist das an Ihnen vorbeigegangen oder haben Sie es vergessen oder passt es nicht in Ihr Weltbild? Die CHP hat dabei 2024 einen historischen Sieg errungen und 11:48 Uhr
ha Herrjeh, Ihr Kommentar ist wieder ausschließlich geschrieben, um zu provozieren. Fakten spielen für Sie keine Rolle. Wenn der aussichtsreiche Kandidat eingelocht wird, muss dann wörtlich erwähnt 11:47 Uhr
.: EU Parlamentarier nehmen 1. Nur bei politischen Veranstaltungen innerhalb der EU teil. 2. Nur dann, wenn sie möglichst viele Pluspunkte bei den Wählern sammeln können. 11:47 Uhr
St Kalkül! Je weiter Erdogan die türkische Lira nach unten treibt, desto billiger werden für die verhältnismäßig reichen Deutsch-Türken die Grundstücke in der Heimat. Das ist noch lukrativer, wenn die La 11:45 Uhr
🍀 Google-KI als Instrument der erdoganschen Bekämpfung der sozialdemokratisch orientierten CHP. Was es so alles gibt... Der Populismus, den Sie der CHP unterjubeln wollen, definiert sich im Sinne der So 11:45 Uhr
🄵 »sie strebt wenigstens kein Verbotsverfahren für eine ganze Oppositionspartei an« Anders als die CHP, der man den kemalistischen Kurs nicht absprechen kann, steht unsere AfD gesichert nicht mehr hinte 11:45 Uhr
.: Mit solchen Voraussetzungen haben viele andere Länder auch zu kämpfen. Öffentlich rechtliche Medien, die bestimmte Parteien aus Diskussion herauslassen. Mehrheiten nach Wahlen, die dann völlig unberüc 11:44 Uhr
va bei dem Kameraden ist eben der Wunsch Vater des Gedankens glaubt ja auch SPD/GRÜNE hätten die Wahl gewonnen, müßten ihre abgewählten Programme umsetzen 11:44 Uhr
Ga Was hilft es den Demonstranten, wenn dann das Zünglein an der Waage die Auslands-Wähler sind. Fernab vom Geschehen im sicheren, warmen Zimmer wählen sie den größten Despoten in die Heimat jedesmal wie 11:38 Uhr
Wa "Warum sind eigentlich keine Europaparlamentarier dabei, wie am WE in Ungarn?" Das liegt doch auf der Hand. Angst, dass der Flüchtlingsdeal mit Erdogan platzt und die zweitgrößte Armee im NATO-Verbund 11:38 Uhr
🄵 »im Übrigen kriegt der kleine Pascha ja die meiste Zustimmung (65 %) aus unserem Land, der scheint ja bei den Türken sehr populär zu sein, und die haben doch die Möglichkeit unabhängig zu informieren« 11:38 Uhr
fl "Man kann nur hoffen, dass das immer mehr Türken merken, wen sie da als Obertürken haben." Es scheint, dass die PR der Regierung noch gut funktioniert. 11:37 Uhr
🍀 Das ist sogar ziemlich einfach zu erkennen. Man muss es allerdings erkennen wollen, was durch braunblaue und andere nationalistisch-autokratische Brillenfilter ziemlich unwahrscheinlich wird. 11:36 Uhr
fl Das wird wohl dann der Fall werden, wenn eine Oppositionspartei mehrere Personen wie İmamoğlus hat. 11:36 Uhr
St Die Forderung nach einem Verbot der rechtsextremen AfD gibt es in Deutschland schon seit vielen Jahren. Da passiert nichts. Das ist immer nur ein Thema für die Sommerpause, damit die Zeitungen etwas z 11:36 Uhr
☄️ "Eines muss man der türkischen Regierung zugutehalten, sie strebt wenigstens kein Verbotsverfahren für eine ganze Oppositionspartei an." - Stimmt, wozu ein Verfahren? Interessant, dass Sie rechtsstaat 11:35 Uhr
w1 Deshalb kann man ja Frau Weidel hier nicht so einfach in Haft nehmen. Dann doch lieber ein Gerichtsverfahren. 11:35 Uhr
🍀 Was für eine an den Haaren herbeigezogene Whataboutism-Variante, um nationalistische Ideologie zu propagieren. Fakt ist: Den besten Dienst erweist man dem eigenen Land, wenn man nicht nationalistisch 11:35 Uhr
va wenn sie meinen Beitrag gelesen hätten, wäre ihnen aufgefallen, dass das Wahlverhalten der Türken hierzulande im Mittelpunkt meines Beitrages stand 11:35 Uhr
fl "Wer Gegenkandidaten ausschalten will, indem er sie unrechtmäßig wegsperrt und so Wahlen gewinnen will, zielt direkt auf den Willen des Volkes ab." Das ist eine seltsame Übersetzung: "zielt auf den Wi 11:34 Uhr
va >>Das ist weltweit so, außer in Deutschland,<< wir sind gelegentlich halt ein wenig speziell >>ein starkes Gefühl der Zugehörigkeit zum Türkentum gibt << umsonst steht ja nicht 11:33 Uhr
"also das wurde im Artikel nicht gebracht, weshalb die Wahlen in der Türkei nicht demokratisch sein sollen" Sehen Sie die Kontrahenten als gleichberechtigt an? In einem Land, in dem die Pressefreiheit 11:30 Uhr
St Es könnte alles so schön sein, wenn nicht die in Deutschland lebenden Türken mehrheitlich Erdogan wählen würden, obwohl dessen Politik sie selbst gar nicht betrifft. Ihren Landsleuten in der Türkei le 11:30 Uhr
w1 Es nimmt überall Fahrt auf. Der Wandel in der Türkei, ich benutze einfach mal Diktatur, und in anderen Ländern ist erschreckend. Dazu kommt, dass die Türkei, neben der USA, eine wichtige Rolle in der 11:29 Uhr
fl Wenn man z.B. die russischen Wahlen als undemokratisch bezeichet, weil Oppositionelle von den Wahlen ausgeschlossen werden, ist das auch im NATO-Staat Türkei der Fall. 11:29 Uhr
🌦 Ja, warum sind EU-Parlamentarier auf einer Demo bzw. Feier in einem EU Land und nicht auf einer Demo in einem nicht EU Land? 11:27 Uhr
fl Es ist schön, dass derart viele Demonrationen zur Freilassung İmamoğlus stattfinden. Ein bitterer Beigeschmack bleibt: In keinem Land haben meines Wissens Demonstrationen bisher etwas ändern kön 11:26 Uhr
ra Ich für meinen Teil: Türkei als Reiseland ein no go. Selbst Datteln aus der T. kaufe ich nicht. /// Sie bringen noch die türkische Wirtschaft zum fallen. Damit keine falschen Rückschlüsse aufkommen, i 11:23 Uhr
🕊 Wieder falsch. Die meiste Zustimmung hat Erdogan in Frankreich (66,57 Prozent), in Österreich (73,88) und in den Niederlanden (70,45) bekommen. Der Link wurde schon gestern gepostet, aber als speziell 11:14 Uhr
GG Die Mehrheit der TürkInnen hat das längst begriffen?Wann war das? Bei den letzten Wahlen noch nicht. 11:14 Uhr
na Ihre "naiven" Versimplifizierungen zu jedem Thema. Die Haltung die dahinter steckt ist hier jedem klar und mehrfach geäussert. 11:13 Uhr
GG Freilassung İmamoğlus reißen nicht ab OK Gut so. Hoffen wir mal das die Mehrheit der Bürge rbesonders auch unsere Doppelstaatler das bei den Wahlen auch umsetzen. 11:12 Uhr
🍀 Mit beiden haben Sie recht: Die Proteste gegen Erdogans Willkür und systematische Bekämpfung der Opposition sind gut. Bei uns gibt es das nicht. Was es allerdings gibt, sind bemerkenswerte paral 11:11 Uhr
bo Die Cumhuriyet Halk Partisi (CHP), oder Republikanische Volkspartei, ist eine kemalistische Partei in der Türkei. Der Kemalismus, die Ideologie, auf der die Partei basiert, umfasst Republikanismus, La 11:09 Uhr
Gi Tja, es ist schon schlimm, einen Oppositionspolitiker einfach wegzusperren. Eines muss man der türkischen Regierung zugutehalten, sie strebt wenigstens kein Verbotsverfahren für eine ganze Oppositions 11:07 Uhr
☄️ Ungarn gehört zur EU Es hat schon seine Gründe weshalb man die Türkei seit Jahren an der langen Leine lässt bzgl. EU Beitritt 11:06 Uhr
🥭 "also das wurde im Artikel nicht gebracht, weshalb die Wahlen in der Türkei nicht demokratisch sein sollen" Vielleicht weil der aussichtsreichste potenzielle Gegenkandidaten unter fadenscheinigen Grün 11:05 Uhr
🍀 Sie wissen nicht, warum man Erdogan mit Fug und Recht vorwirft, demokratische Wahlen zu torpedieren? Erstaunlich. Aber ich führe sie Punkte gerne nochmal auf: Ausschaltung der Opposition: Die Inhaftie 11:04 Uhr
bo Das muß wohl daran liegen, daß Erdogan den Türkischstämmigen ein starkes Gefühl der Zugehörigkeit zum Türkentum gibt und gleichzeitig, daß Keiner die Interessen der Türkei und der Türken besser 11:02 Uhr
Ku Diktatoren haben Hochkonjunktur, Erdogan hat sich mit allen Tricks an der Macht gehalten, dann haben die Wähler ihn mit unendlichen Befugnissen ausgestattet, das haben die Türken davon. Man kann nur h 10:58 Uhr
🍀 Gut so. Erdogan darf mit seiner nationalistisch-autokratischen Deformierung der türkischen Demokratie nicht durchkommen. Die Mehrheit der TürkInnen hat das längst begriffen: Nicht von ungefähr war die 10:57 Uhr
bo İmamoğlu ...Grußbotschaft: "Wer Gegenkandidaten ausschalten will, indem er sie unrechtmäßig wegsperrt und so Wahlen gewinnen will, zielt direkt auf den Willen des Volkes ab." So ist es! Gut, daß es so 10:54 Uhr
ni Warum sind eigentlich keine Europaparlamentarier dabei, wie am WE in Ungarn? Ob Opposition oder LGBTQIA+ ist doch völlig egal. 10:53 Uhr
va >>"Erdoğan würde in einer demokratischen Wahl verlieren"<< also das wurde im Artikel nicht gebracht, weshalb die Wahlen in der Türkei nicht demokratisch sein sollen im Übrigen kriegt 10:39 Uhr
Ihre Meinung zu Kartellamt beklagt "Rakete-und-Feder-Effekt" beim Spritpreis 141 Kommentare di So viel ich weiß, konnte das Kartellamt den Mineralölkonzernen bisher keine Preisabsprachen nachweisen. Was das KA hier macht, ist einfach den Unmut der Leute von sich abzulenken. Im Übrigen scheint m 11:21 Uhr w1 Heute stellt doch der CEO an seinem Computer die Preise an den Tankstellensäulen um. 11:20 Uhr St Ich tanke auch nur für 20 Euro und spare dadurch enorm. Milchmädchenrechnung! 11:20 Uhr Ib Nun... und ist es nicht die Aufgabe des Kartellamtes derartige Preisabsprachen aufzudecken und zu unterbinden? Macht das Kartellamt dies? Wenn, dann offenbar nur unzureichend. Warum handeln das 11:20 Uhr 🌍 "Ach, du liebe Güte. Auch Bundestagsabgeordnete haben Schwestern, Brüder, Vettern, Cousinen, Eltern, Kinder." Zum Glück. Alles kommt raus. Man kann KI auch sinnvoll nutzen ;-) 11:19 Uhr mw Das hätten Sie mal besser getan, und Sie hätten sinnlos vertanktes Geld für was Sinnvolles sparen können. Aber dann hat der Forist einen Grund weniger, über die Teuerung zu maulen.. 11:19 Uhr 🍀 Sprit verbrennen, um beim Tanken Pfennigfuchserei pro Liter zu betreiben. Tolles Prinzip. Alternativvorschlag: Auto so oft es geht stehenlassen und Bahn, Bus, Fahrrad oder Füße zu nutzen. 11:19 Uhr 🍄 Einen Kommentar, in dem "Oh Moment, das sind ja die guten..." steht, kann ich nicht ernst nehmen. Gewerkschaften vertreten die Interessen der Arbeitnehmer. Das finden Sie nicht gut? 11:18 Uhr St Ein neuer Akku alle paar Jahre ist ja auch kostenlos. Das sehe ich jedes Mal, wenn ich mir eine neue Batterie fürs Auto kaufe. 11:18 Uhr va also vielleicht bin ich "besonders" weil Schwabe aber 2,50 € ist ein Argument ! 11:18 Uhr ㎭Ⅻ Routine, nichts weiter; das Kartellamt erhält von den Tankstellenbetreibern in Echtzeit jede Preisänderung mitgeteilt. Die Markttransparenszstelle für Kraftstoffe beim Kartellamt analysiert die Entwic 11:17 Uhr Gl Okay, ich kann Ihnen zwar nicht gänzlich folgen, stimme aber zu, daß ich auch nicht in den USA leben will. Ich hoffe mal, Ihre übrigen Ausführungen sind metaphorisch gemeint. Ansonsten wäre das zweife 11:17 Uhr va den Spruch verwende ich auch gern immer für 5 DM (Euro) und das seit ich mein erstes Auto betanke 11:16 Uhr St Strom ist ja auch kostenlos. Das sehe ich jedes Mal, wenn ich meine Stromrechnung sehe. 11:15 Uhr Gl Es stimmt, daß ich mich in D. zunehmend unwohler fühle. Das Finanzamt hat aber nur sekundär etwas damit zu tun. Ich denke, das auch hinreichend bisher erklärt zu haben. Und, um dem zu erwartenden Unsi 11:15 Uhr SB Wie voll sind denn Ihre "guten" Reservekanister? Und wer kontroliert das ? 11:14 Uhr 🄵 »Sollten einzelne Konzerne immer wieder negativ auffallen dann sollte man … diese Konzerne dann auch boykottieren!« Hat man ja bei Shell und bei dem Boykott wegen Brent Spar 1995 geklappt. Der Hochsee 11:14 Uhr va ne Schnellladesäule zockt 80 Cent/KWh ab, das ist schon kernig (und das Laden wenn ich weitere Strecken fahre/ Autobahn geht nicht anders) bei mir zu haus ist es klar preisgünstiger mit meinem Solar a 11:14 Uhr St Zum Jahresbeginn 2025 stand der Rohölpreis deutlich höher als jetzt und der Spritpreis deutlich niedriger als jetzt. Die Preise für Rohöl sind gesunken, der Spritpreis ist gestiegen. Wie kommt das? Wa 11:13 Uhr 🍄 Was erwarten Sie? Daß unsere gewählten Vertreter Revolution machen? Dann müssten die Bürgerinnen und Bürger anders wählen. Man wählt aber genau die Partei, die das System so erhalten will, wie es ist, 11:13 Uhr di Stmmt! Es gewinnen immer die flexiblen und gut informierten. 11:12 Uhr Gl "Wir", das ist unsere Gesellschaft, die bei jeder Wahl und jeder sonstigen Gelegenheit dafür sorgt, daß sich an den bestehenden Verhältnissen, z.B. die Weitergabe von Preissenkungen an die Bürger, auc 11:12 Uhr 🌍 "Nur beweisen lässt sich das nicht." Alles lässt sich beweisen, wenn man sich denn traut. Ich traue mich ja auch Sie zur Querfront zu rechnen. Im übrigen ist sogar jedem 'Normalsterblichen' einsichtig 11:11 Uhr AM Sie haben im Grunde schon recht! Aber wie wollen Sie die notwendige Solidarität der Verbraucherinnen und Verbraucher bekommen. Ich mache das schon seit mehreren Jahren ohne "ERFOLG"! Boykott von Adida 11:11 Uhr va wäre ne Variante Solaranlage => Speicher => Autospeicher etwas kompliziert meinen sie nicht auch ? 11:10 Uhr di Warum sollte das Ändern des (Angebots-) Preises schädlich sein. Wäre der Preis niedriger, wenn er für einen ganzen Tag (Monat?) fest sein müsste? Die Anbieter müssen immer so kalkulieren, dass sie auf 11:10 Uhr Gl Nein, doch sie verhalten sich sehr ähnlich, was die Zahlungsmoral angeht. 11:10 Uhr GG extra 5-10 Kilometer /, ist schlicht weg dämlichDas ist Richtig. Deshalbmach ich sowas nie. 11:10 Uhr St Das Kartellamt ist ein zahnloser Tiger. Es ist eine Behörde, auf die sämtliche diskriminierenden Beamtenwitze zutreffen. 11:10 Uhr 🍄 Was ist denn Ihrer Ansicht nach "der Staat"? 11:10 Uhr Gl Womit? Mit dem Wollen? Da bin ich sicher. Ansonsten würde man doch zweifelsohne Änderungen anstreben. 11:09 Uhr GG Eigenverantwortung heisstDas ich das tue was ich persönlich für richtig halte. 11:09 Uhr GG Für mich ist persönliche Mobilität serh wichtig. Sie dürfen das gerne für Sich persönlich so machen. 11:07 Uhr 🍄 Geld scheint bei Ihnen keine Rolle zu spielen, nach Ihrer Großzügigkeit den Ölkonzernen gegenüber zu urteilen. Denn die betreiben ja die Tankstellen. Die Pächter verdienen ihr Geld mit allem anderem, 11:07 Uhr 哭 ➢ ein Thema welches , immer wieder aufs neue durchgekaut wird und das seit ich autofahre (60 Jahre). Es war schon immer belämmert, dass sich die Preise für Benzin und Diesel in Deutschland 10 oder 20 11:07 Uhr va >>Wer bei uns aber extra 5-10 Kilometer zu einer günstigen Tankstelle fährt, ist schlicht weg dämlich<< sie sagen es ! aber sie kennen ja auch den Spruch Sparen, koste es was es wol 11:07 Uhr di Das macht doch jeder von uns beim Kauf/Verkauf eines Gebrauchtwagens genauso. Das Kartellamt soll nur für das Wirken des Marktes sorgen, also z. B. Preisabsprachen verhindern. Alles andere ist sinnlos 11:07 Uhr 🌍 Eigentlich sollte einem die Ähnlichkeit mit den Rollkommandos von Trumps ICE doch auffallen: Kapitalismus auf die Spitze getrieben 11:06 Uhr di Die Aufgabe des Kartellamtes ist nicht das Beklagen von wirtschaftlich begründetem Verhalten der Anbieter. (Möglichst wenig zahlen, möglichst viel erhalten. Dass 11:04 Uhr GG auf 20 Liter in Kleingaragen Mit 2 mla 10 Liter komme ich dann 1000Km weite und das reicht für einen Monat. Eiegenverantwortung ist clever. 11:03 Uhr or Und die Anfangs-Investitionen kann sich auch nur jemand mit Geld leisten. Falsch: Mit Grundschulmathematik können Sie ausrechnen, dass die Investition praktisch risikofrei über Kredite finanzierbar is 11:02 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:02 Uhr Ma Es ließe sich schon beweisen wenn Insider der Ölkonzerne den Mund dazu aufmachen würden! Es ist aber nicht nur mit den Preisen anpassen bei den Ölkonzernen so was sie vermuten, das ist bei den Lebensm 11:01 Uhr Sp Sie fühlen sich also abgezockt und getäuscht, wenn ein Unternehmen nicht jeden Cent einer Vorlaufkostensenkung an Sie weitergibt ? Da dürften Sie bald gar nichts mehr konsumieren. Beispiel gefällig ? 11:01 Uhr w1 Hat der User nicht einen Diesel? Dann sind 200l erlaubt, dazu kommen noch 240 l (4 Kanister a 60 l)in seinem Auto. Ach vergessen, dass war doch ein Golf? Gut, dann passen statt 4 Kanister nur 2 rein, 11:00 Uhr 🄵 Das dermaßem frequente Anheben oder Senken der Spritpreise ist auch den technischen Möglichkeiten bei der Preisüberwachung geschuldet. Wäre es von 40 oder auch nur 30 Jahren ein nicht unerheblicher Au 10:59 Uhr 🌍 "Jetzt hat's das Kartellamt bemerkt." Sie haben sich endlich mal zu dürfen getraut, das zu bemerken. Frei nach Karl Valentin Übrigens auch das US amerikanische Pendant hat sich zuletzt getraut bei At& 10:58 Uhr EW wo komischerweise immer der deutsche Staat einspringen muss d.h. der Steuerzahler einspringen muss um die armen Firmen zu retten. Der deutsche Staat muss nicht einspringen. Die Mehrheit der Steuerzahl 10:57 Uhr va wer hätte denn ein Interesse daran ebenso an niedrigen Spritpreisen letzteres verursacht niedrigere Steuereinnahmen und der Umweltschutzgedanke 10:56 Uhr al Alles versinkt in D in Bürokratie. Einfach ein Gesetz das Regelt dass der Benzinpreis an der Tanke bei der Füllung der TankstellenTanks festgesetzt wird als Bezugspunkt wird der Preis genommen den die 10:56 Uhr 哭 ➢ Ich komme mit meinen 45l fast 800 Km. Das reicht für ca. 4 Wochen. 800 km in 4 Wochen ist keine all zu hohe Fahrleistung. 10.400 km / Jahr. 800 km als Rentner ohne Arbeitsweg hauptsächlich in 10:55 Uhr TK Stimmt nicht, ich will in einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung mit Gewaltenteilung leben und die USA könnten so "attraktiv" sein, wie sie wollen, ich würde bei diesen Verhältnissen nie dahin 10:55 Uhr Ma Es ist wie bei einem Entenklemmer, der bevor er eine Ente verkauft, zuerst prüft ob die noch ein Ei in sich hat und diese dann aus der Ente rausklemmt. So ist das auch wenn das Öl billiger wird, dann 10:55 Uhr Sp Gewinnmaximierung hat nichts mit „Turbo-Kapitalismus“ zu tun, sondern gehört zu den Grundprinzipien des Kapitalismus. Und eine Marktwirtschaft, bei der Teile dirigistisch geregelt sind, ist nicht mehr 10:54 Uhr 🍄 Natürlich werden Verbrauchssteuern prozentual erhoben. Was erwarten Sie? Daß "die Politiker" die Steuern senken, wenn die Erzeugerpreise steigen? 10:53 Uhr We Es gibt genug Wettbewerb. Im übrigen, 5 Cent Differenz bei 50 Litern sind gerade mal €2,50. So what ? 10:52 Uhr 2c "weniger Wettbewerb und höhere Kosten für die Kunden bedeuten würde" Datu eine IW Studie aus dem Jahre 2022 : https://www.iwkoeln.de/studien/jan-buechel-christian-rusche-wo-tankstel… Fazit der Studie 10:52 Uhr 🍄 Ach, du liebe Güte. Auch Bundestagsabgeordnete haben Schwestern, Brüder, Vettern, Cousinen, Eltern, Kinder. Die bescheuerte Erzählung von der abgehobenen Kaste, die mit normalen Menschen nichts zu tun 10:51 Uhr ㎭Ⅻ Warum verzichten Fast-Food-Ketten auf dieses Grundprinzip? Das habe ich mich immer gefragt. 10:49 Uhr ha Wie war doch nochmal die Argumentation zur Freigabe des Spritpreises von der Preisbindung? Ja, dass wir alle vom Konkurrenzkampf profitieren werden! Und nun? Die Manager haben längst gelernt, die Prei 10:49 Uhr Es Was soll dieses Lamento? DAS ist eben ein Mechanismus der Marktwirtschaft -die doch alle so lieben.Die Anbieter haben ihre Optimierungsstrategie - und die Marktwirtschaft nötigt solche auch denKonsume 10:49 Uhr As Für wen ist denn der Markt frei? Haben Sie zu erwähnen vergessen. Und da es in Europa Länder gibt, in denen die Preise an der Tankstelle nicht beliebig oft am Tag geändert werden dürfen, dies aber kei 10:49 Uhr Ma Clever Tanken kann man nur wenn man die Spritpreise im Internet kontrolliert: https://www.clever-tanken.de Clever tanken kann man auch nur wenn man sich gerade an einer günstigen Tankstelle befindet d 10:49 Uhr mw In unserer Stadt ist das Benzin teurer als im Umland, so dass sich ein Sonntagsausflug durchaus lohnen kann 10:48 Uhr Sp Da bin ich skeptisch. Den Tankstellenbetreibern ist es letzlich egal, wie hoch der Spritpreis ist. Sie bekommen lediglich einen festgesetzten Betrag pro verkauftem Liter (in der Regel 0,01 Euro). Davo 10:48 Uhr Bu Die "Gesellschaft" protestiert. Viele gehen auf die Straße. Und fahren in den Urlaub. 10:47 Uhr mw Sie scheinen sich in D nicht wirklich wohl zu fühlen, dass Sie in Ihrer Ablehnung übertreiben. Das Finanzamt erlebe ich als Behörde, bei der man durchaus auf Verständnis trift, wenn man mal nich 10:46 Uhr w1 Es ist zu beachten, dass das Geschäft mit dem Sprit sich zwar wieder positiv entwickelt hat, aber beachtliche Umsätze mit Shopverkauf erzeilt werden. Die übersteigen teilweise den (Qm-) Umsatz von Sup 10:44 Uhr FF Vielleicht Speicher ? 10:44 Uhr 🍄 Was sagt denn das Kartellamt dazu, dass 70 % des Benzinpreises Steuern und Abgaben sind? Inwiefern fällt die Steuergesetzgebung in den Aufgabenbereich des Kartellamtes? 10:44 Uhr va natürlich die haben ja jetzt die SPD 10:43 Uhr ㎭Ⅻ Der Staat setzt die Preise an der Tankstelle nicht fest. Seine Steuern sind ein Additiv, typisch für Tankstellen eben. In anderen Branchen und Märkten begnügt er sich mit weniger. Wenn ich mich nicht 10:43 Uhr As Aha. Aber dass Tankstellen überwiegend von den großen Mineralöl-Multis betrieben werden, haben Sie schon bemerkt? Und als es noch deutlich mehr Tankstellen gab, war die Situation nicht anders als heut 10:43 Uhr CS Der meiste Teil sind Steuern. Außerdem durften dann Gewerkschaften auch nicht mehr " rausholen was geht". Oh Moment, das sind ja die guten.... 10:43 Uhr TO "...angesichts dessen, dass nichts gegen die Spritpreise ... von Eventim...unternommen wird...". Unklar ist der Rede Sinn. Ich empfehle die Lektüre des folgenden Beitrags: (https://de.wik 10:42 Uhr Bu 5DM pro Liter - das war Mal die Forderung der Grünen. Der Verbrauch sollte gedrosselt werden wegen der Umwelt. Bekommen haben wir die SUVs. Und jetzt regt man sich gleichermaßen über den Spritpreis un 10:42 Uhr 🍄 Wenn das, was in China abgeht, der Sozialismus sein sollte, dann müsste ich meinen politischen Standpunkt noch einmal ganz gewaltig überdenken. 10:42 Uhr Al Eigenverantwortung heisst, Auto abschaffen. 10:41 Uhr Sp Das ist doch ein Problem unseres Staates, nicht der betreffenden Firma ! Der Staat MÜSSTE diese Firmen ja nicht retten. Und auch Privatpersonen gehen nach dem gleichen Prinzip vor: man spart sich zB d 10:41 Uhr Ko Wenn die allermeisten zu den günstigsten Tankstellen fahren würden, könnte die Marktmacht des Konsumenten regulierend werden. 10:41 Uhr oO >> Nicht auf jedes Stöckchen anspringen. Ich bin halt nunmal neugierig. oO 10:40 Uhr w1 Wie war das noch? Das Ist mir egal, ich tanke immer für 20 Euro. 10:37 Uhr 🄵 »In unserer Tiefgarage ist das Lagern von vollen Benzinkanistern verboten.« Auch so’ne nicht zuendegedachte Sache: Es sollten besser nicht vollständig und erst recht nur restbefüllte Kanister zu Lager 10:37 Uhr AM Nein, sondern um unlauteren Wettbewerb und Betrug! 10:37 Uhr Ko Wen meinen Sie mit "wir" und wie kommen Sie darauf? 10:35 Uhr va ein Thema welches , immer wieder aufs neue durchgekaut wird und das seit ich autofahre (60 Jahre) 10:34 Uhr Ad Dafür braucht es erst einmal die Infrastruktur wie PV-Anlage mit Speicher (wenn sie ihr Auto nicht tagsüber bei Sonnenschein laden und nachts fahren wollen) was wohl die wenigsten Mieter in Deutschlan 10:34 Uhr Ke Er tankt Diesel, ist schwerer entzündbar, oder erhat einen Bunker wo er alles verstaut. 10:33 Uhr jm Kartellamt ist aus dem Dörnröschenschlaf aufgewacht. Das geht doch schon seit meiner Jugend so und ich bin mitlerweile 67 Jahre. Aber aufgewacht bedeutet noch lange nicht dass auch etwas passiert. Dan 10:32 Uhr fl "kann ja gern selbst Tankstellenbetreiber werden" Der Tankstellenbetrieber hat keinen Einfluss auf die Peise. Die werden per Internet "von Oben" an die Displays und Zapfsäulen übermittelt. 10:32 Uhr w1 Aber, da die Steuer kein Festbetrag ist, können ja die Kriminalisten unter den Bürgern, dem Staat Staat vorwerfen, dass er absichtlich die Fährtenleser zurückhält, um mehr Geld für die Verteilung von 10:32 Uhr Pa Ich bin ein Mensch der sehr gerne Steuern bezahlt. Der Staat möchte doch auch nur leben, folglich gebe ich ihm gerne was ihm zusteht. Aber trotzdem überlege ich mir ob mein nächster PKW kein Str 10:31 Uhr or Bei mir ist es nachts auch dunkel... aber der Strompreis ändert sich, zumindest in meinem Tarif, nicht stündlich 10:31 Uhr Ad Naja die Politik hat nicht wirklich Interesse da sie ja Steuergelder kassiert. Und nein die Macht der Konzerne ließe sich schon begrenzen - aber nur durch uns Verbraucher. Sollten einzelne Konzerne im 10:30 Uhr Gi Sie vergessen dabei, dass die wenigsten solche optimalen Rahmenbedingungen (eigenes Haus mit Solaranlage) haben. Außerdem müssen zur Vollkalkulation auch sämtliche Anschaffungskosten und Abschreibunge 10:30 Uhr fl Seit ich denken kann gibt es die Preisproblematik beim Benzinpreis. Es gibt vermutlich auch ein Kartell, denn die Preisanhebungen geschehen fast gleichzeitig. Die "CleverTanken-Applikation" hilft den 10:29 Uhr AM OK. Sie finden Abzocke, unlauterer Wettbewerb, Betrug und Täuschung der Verbraucher und Verbraucherinnen in Ordnung? Ist das die viel gepriesene SOZIALE MARKTWIRTSCHAFT oder doch die hässliche Fratze 10:29 Uhr 🄵 »Was sagt denn das Kartellamt dazu, dass 70 % des Benzinpreises Steuern und Abgaben sind?« Ja glaubst du denn im Ernst, dass bei einer Senkung der Steuern und Abgaben auf sagen wir 35% der Sprit dann 10:29 Uhr 🕊 Sie wissen doch: Gesetze, die ihm nicht passen, ignoriert der Forist. Gesetze sind was für andere. 10:28 Uhr Ad Und wie ist es mit den bis zu 30x täglich wechselnden Benzinpreisen? Da kommt doch mittlerweile keine der Tank-Apps mehr mit. War nicht angedacht dass sich die Preise nur ein paar Mal am Tag ändern dü 10:28 Uhr 🕊 Jawoll, endlich mal Eigenverantwortung zeigen und einfach gar nicht mehr tanken, sondern das Fahrrad und den ÖPNV benutzen. Sie können sich gar nicht vorstellen, wie clever das ist. 10:27 Uhr Pa Ein Beitrag zu stabileren Sprit Tagespreisen an Tankstellen wäre das Österreichische System : Jede Tankstelle darf den Spritpreis innerhalb von 24 Stunden nur einmal erhöhen oder senken! G 10:26 Uhr EW Gut erklärt! Staatliche Intervention würde zu mehr Tankstellen-Insolvenzen führen. Was wiederum weniger Wettbewerb und höhere Kosten für die Kunden bedeuten würde. Diese ewigen kurzsichtigen Rufe nach 10:26 Uhr 2c Das hört sich fast wie aus dem Lehrbuch an. Wobei was sagen Sie dann zur Commerzbankrettung, Lufthansarettung, Uniperrettung (und das sind nur die grossen),wo komischerweise immer der deutsche Staat e 10:26 Uhr AM Sehe ich genau so! Und die Kapital- und Wirtschaftsschützer der Union werden das auch ohne Hilfe der FDP durchziehen. 10:24 Uhr va fahren sie mit ihrem Auto nur im Ort rum kommen nie raus, wos Möglichkeiten geben könnte 10:22 Uhr Sp Deshalb fahre ich einen Plug-In-Hybrid. Bei einem Verbrauch von 4 bis 5 Litern/100km im „Hybrid-Modus“ ist es ein leichtes, sich auszurechnen, ob gerade externes Laden oder Tanken billiger ist, 10:22 Uhr Gi "Folgen irgendwelche Konsequenzen daraus? Nein? Was hilft dann das Beklagen? " Na ja, sie sehen ja, das Kartellamt beklagt (gähn). 10:21 Uhr EW Es handelt sich hier um einen freien Markt. Wer meint, die Tankstellen würden die Preise zu langsam oder täglich zu oft ändern, der kann ja gern selbst Tankstellenbetreiber werden und es anders machen 10:20 Uhr va übertreiben sie nicht ! es sind nur 60 % ))grins(( 10:20 Uhr Gi Eine plausible Erklärung, wie mir scheint. Selbst fährt man ja auf Staatskosten, da jucken hohe Spritpreise nicht. 10:20 Uhr AM Das geht doch jetzt schon seit Jahrzenten nach der bekannten Masche. Der ADAC legt die Daten vor., das Kartellamt bestätigt diese und kritisiert die Mineralölkonzerne. Und was passiert?! Wie immer NIC 10:19 Uhr As Klar, man kann sich alles schönreden. Sogar die turbokapitalistischen Exzesse in der "freien Marktwirtschaft". 10:19 Uhr TO Bundeskartellamt: „Die Preisentwicklungen … könnten Beispiele für den sogenannten Rocket-and-Feather-Effekt sein". Aha, man bemüht den Konjungtiv. Für Jedermann, der regelmäßig an deutsche 10:19 Uhr va schön wo kriegen sie denn nachts den Strom her ich habe auch ne Solaranlage auf dem Dach, aber nachts ist zappenduster 10:18 Uhr Gi Tja, dies scheint mir schon seit längerem ein Trend, der auch andere Bereiche betrifft. Der Kunde wird maximal verars.... oder soll ich es ausgeklügelte Marktstrategie nennen. Da braucht man sich nur 10:17 Uhr Sp Darf ich annehmen, dass auch Sie ganz passabel leben können in unserem kapitalistischen System ? Auch in sozialistischen Systemen gilt das Prinzip „rausholen was geht“, nur wird das dort von we 10:17 Uhr rj Insofern wäre ein Blick auf die Versicherungen evtl. such mal ganz sinnvoll 10:17 Uhr 🌍 Nicht auf jedes Stöckchen anspringen. Es reicht, das ich das ausnahmsweise mal gemacht habe. (DFTT) 10:17 Uhr va >>Nur langsam werden sinkende Kosten bei Spritpreisen an die Tankstellen-Kunden weitergegeben. << ist das was Neues ? war doch noch nie anders 10:16 Uhr Ma Suchmaschine sagt "In Deutschland ist die Lagerung von Benzin in Privathaushalten auf 20 Liter in Kleingaragen und Kellern beschränkt. Für die Lagerung in Wohnungen ist in der Regel nur ein Liter erla 10:16 Uhr 🄵 »Ca. 70 % des Benzinpreises sind Steuern. Komisch, der raubtiersozialistische Staat scheint vielmehr "rauszuholen, was geht"« Dumm nur, einmal angenommen, die Kraftstoffsteuer (und dann über die Summe 10:16 Uhr 🌍 @AfDFörderer "Komisch, der multipraesente Ablenker scheint sich vielmehr "rauszuholen," als eigentlich hier erlaubt ist. Und nun? 10:15 Uhr As Der raubtiersozialistische Staat....was für ein unsinniges Geschwurbel. Nehmen Sie einfach zur Kenntnis, dass der "Rakete und Feder Effekt" nichts mit den Steuern zu tun hat. Die ändern sich nämlich n 10:14 Uhr Ma Wie tanke ich clever, wenn's im Ort nur eine Tankstelle gibt? In unserer Tiefgarage ist das Lagern von vollen Benzinkanistern verboten. 10:12 Uhr ☄️ Woher kommen Ihre 70%? "Insgesamt ergibt das bei jeder Tankrechnung einen Steuer- und Abgabenanteil von rund 61 Prozent bei Benzin und rund 53 Prozent bei Diesel." Q: https://www.adac.de/verkehr/tanke 10:12 Uhr or Als E-Auto Fahrer kann einem das so egal sein. Maximal 8€ Energiekosten im Winter, im Sommer (mit Eigenstrom) auch schon mal 1,3€ auf 100km Und es ist egal ob ich morgens, mittags oder nac 10:11 Uhr Ma "Kartellamt beklagt "Rakete-und-Feder-Effekt" beim Spritpreis" Folgen irgendwelche Konsequenzen daraus? Nein? Was hilft dann das Beklagen? 10:10 Uhr oO >> Komisch, der raubtiersozialistische Staat scheint Sie haben immer noch nicht geschrieben, was unter Ihrer Wortkreation "Raubtiersozialismus" zu verstehen sein soll. -.- 10:07 Uhr Sp Das ist doch nicht nur erlaubt, sondern allgemein üblich in einer funktionierenden Marktwirtschaft: die Erhöhung von Produktions- bzw, Vorlaufkosten wird voll und zeitnah an die Kundschaft weitergegeb 10:07 Uhr oO >> Egal ob Tankstelle, Versicherung oder Finanzamt Ähh, "Versicherung oder Finanzamt" ändern aber nicht '22 Mal pro Tag' die Preise, oder? -.- 10:03 Uhr Al Je teurer der Sprit, desto höher die Steuern. Und die Politiker sagen natürlich nichts. 10:01 Uhr De Zitat: "Dieser "Rakete-und-Feder-Effekt" beruht auf dem Grundprinzip des Kapitalismus "Rausholen was geht" - aus allem und vor allem allen ('anderen') -" . Ca. 70 % des Benzinpreises sind Steuern. Kom 09:56 Uhr sa Ständig beklagen und bedauern usnere Behörden und Politiker irgendeinen Missstand. Das hilft aber niemandem. Es muss gehandelt werden. Das kann und will unser Staat leider nicht, da dessen Vertreter f 09:54 Uhr De Zitat: "Kartellamt kritisiert Preisgestaltung bei Spritpreis" Was sagt denn das Kartellamt dazu, dass 70 % des Benzinpreises Steuern und Abgaben sind? 09:54 Uhr De Ach beim Kartellamt arbeitet noch wer? Ich dachte angesichts dessen, dass nichts gegen die Spritpreise bzw. die Monopole von Eventim oder Tank und Rast unternommen wird, dass die Ihre Tore schon lange 09:53 Uhr Co Sind Sie sicher? 09:51 Uhr Co Nun, die Mineralölindustrie be......glückt uns täglich. Jetzt hat's das Kartellamt bemerkt. Toll! 09:50 Uhr Ne Dieser "Rakete-und-Feder-Effekt" beruht auf dem Grundprinzip des Kapitalismus "Rausholen was geht" - aus allem und vor allem allen ('anderen') -; dessen "Gültigkeit" und damit Anwendung beschränkt sic 09:46 Uhr GG Kunden weitergegeben? Gut informiern, Eigenverantwortun, gute Reservekanister und Clver tanken helfen. Dafür haben viel Auto 45L Tank und mehr. Ich komme mit meinen 45l fast 800 Km. Das reicht für ca. 09:42 Uhr Gl Das wundert doch jetzt nicht ernsthaft irgendjemanden? Wann war das jemals anders? Egal ob Tankstelle, Versicherung oder Finanzamt etc., Forderungen von jenen müssen sofort beglichen werden, eigene Fo 09:37 Uhr Alle 141 Kommentare anzeigen
di So viel ich weiß, konnte das Kartellamt den Mineralölkonzernen bisher keine Preisabsprachen nachweisen. Was das KA hier macht, ist einfach den Unmut der Leute von sich abzulenken. Im Übrigen scheint m 11:21 Uhr
Ib Nun... und ist es nicht die Aufgabe des Kartellamtes derartige Preisabsprachen aufzudecken und zu unterbinden? Macht das Kartellamt dies? Wenn, dann offenbar nur unzureichend. Warum handeln das 11:20 Uhr
🌍 "Ach, du liebe Güte. Auch Bundestagsabgeordnete haben Schwestern, Brüder, Vettern, Cousinen, Eltern, Kinder." Zum Glück. Alles kommt raus. Man kann KI auch sinnvoll nutzen ;-) 11:19 Uhr
mw Das hätten Sie mal besser getan, und Sie hätten sinnlos vertanktes Geld für was Sinnvolles sparen können. Aber dann hat der Forist einen Grund weniger, über die Teuerung zu maulen.. 11:19 Uhr
🍀 Sprit verbrennen, um beim Tanken Pfennigfuchserei pro Liter zu betreiben. Tolles Prinzip. Alternativvorschlag: Auto so oft es geht stehenlassen und Bahn, Bus, Fahrrad oder Füße zu nutzen. 11:19 Uhr
🍄 Einen Kommentar, in dem "Oh Moment, das sind ja die guten..." steht, kann ich nicht ernst nehmen. Gewerkschaften vertreten die Interessen der Arbeitnehmer. Das finden Sie nicht gut? 11:18 Uhr
St Ein neuer Akku alle paar Jahre ist ja auch kostenlos. Das sehe ich jedes Mal, wenn ich mir eine neue Batterie fürs Auto kaufe. 11:18 Uhr
㎭Ⅻ Routine, nichts weiter; das Kartellamt erhält von den Tankstellenbetreibern in Echtzeit jede Preisänderung mitgeteilt. Die Markttransparenszstelle für Kraftstoffe beim Kartellamt analysiert die Entwic 11:17 Uhr
Gl Okay, ich kann Ihnen zwar nicht gänzlich folgen, stimme aber zu, daß ich auch nicht in den USA leben will. Ich hoffe mal, Ihre übrigen Ausführungen sind metaphorisch gemeint. Ansonsten wäre das zweife 11:17 Uhr
va den Spruch verwende ich auch gern immer für 5 DM (Euro) und das seit ich mein erstes Auto betanke 11:16 Uhr
Gl Es stimmt, daß ich mich in D. zunehmend unwohler fühle. Das Finanzamt hat aber nur sekundär etwas damit zu tun. Ich denke, das auch hinreichend bisher erklärt zu haben. Und, um dem zu erwartenden Unsi 11:15 Uhr
🄵 »Sollten einzelne Konzerne immer wieder negativ auffallen dann sollte man … diese Konzerne dann auch boykottieren!« Hat man ja bei Shell und bei dem Boykott wegen Brent Spar 1995 geklappt. Der Hochsee 11:14 Uhr
va ne Schnellladesäule zockt 80 Cent/KWh ab, das ist schon kernig (und das Laden wenn ich weitere Strecken fahre/ Autobahn geht nicht anders) bei mir zu haus ist es klar preisgünstiger mit meinem Solar a 11:14 Uhr
St Zum Jahresbeginn 2025 stand der Rohölpreis deutlich höher als jetzt und der Spritpreis deutlich niedriger als jetzt. Die Preise für Rohöl sind gesunken, der Spritpreis ist gestiegen. Wie kommt das? Wa 11:13 Uhr
🍄 Was erwarten Sie? Daß unsere gewählten Vertreter Revolution machen? Dann müssten die Bürgerinnen und Bürger anders wählen. Man wählt aber genau die Partei, die das System so erhalten will, wie es ist, 11:13 Uhr
Gl "Wir", das ist unsere Gesellschaft, die bei jeder Wahl und jeder sonstigen Gelegenheit dafür sorgt, daß sich an den bestehenden Verhältnissen, z.B. die Weitergabe von Preissenkungen an die Bürger, auc 11:12 Uhr
🌍 "Nur beweisen lässt sich das nicht." Alles lässt sich beweisen, wenn man sich denn traut. Ich traue mich ja auch Sie zur Querfront zu rechnen. Im übrigen ist sogar jedem 'Normalsterblichen' einsichtig 11:11 Uhr
AM Sie haben im Grunde schon recht! Aber wie wollen Sie die notwendige Solidarität der Verbraucherinnen und Verbraucher bekommen. Ich mache das schon seit mehreren Jahren ohne "ERFOLG"! Boykott von Adida 11:11 Uhr
va wäre ne Variante Solaranlage => Speicher => Autospeicher etwas kompliziert meinen sie nicht auch ? 11:10 Uhr
di Warum sollte das Ändern des (Angebots-) Preises schädlich sein. Wäre der Preis niedriger, wenn er für einen ganzen Tag (Monat?) fest sein müsste? Die Anbieter müssen immer so kalkulieren, dass sie auf 11:10 Uhr
GG extra 5-10 Kilometer /, ist schlicht weg dämlichDas ist Richtig. Deshalbmach ich sowas nie. 11:10 Uhr
St Das Kartellamt ist ein zahnloser Tiger. Es ist eine Behörde, auf die sämtliche diskriminierenden Beamtenwitze zutreffen. 11:10 Uhr
Gl Womit? Mit dem Wollen? Da bin ich sicher. Ansonsten würde man doch zweifelsohne Änderungen anstreben. 11:09 Uhr
GG Für mich ist persönliche Mobilität serh wichtig. Sie dürfen das gerne für Sich persönlich so machen. 11:07 Uhr
🍄 Geld scheint bei Ihnen keine Rolle zu spielen, nach Ihrer Großzügigkeit den Ölkonzernen gegenüber zu urteilen. Denn die betreiben ja die Tankstellen. Die Pächter verdienen ihr Geld mit allem anderem, 11:07 Uhr
哭 ➢ ein Thema welches , immer wieder aufs neue durchgekaut wird und das seit ich autofahre (60 Jahre). Es war schon immer belämmert, dass sich die Preise für Benzin und Diesel in Deutschland 10 oder 20 11:07 Uhr
va >>Wer bei uns aber extra 5-10 Kilometer zu einer günstigen Tankstelle fährt, ist schlicht weg dämlich<< sie sagen es ! aber sie kennen ja auch den Spruch Sparen, koste es was es wol 11:07 Uhr
di Das macht doch jeder von uns beim Kauf/Verkauf eines Gebrauchtwagens genauso. Das Kartellamt soll nur für das Wirken des Marktes sorgen, also z. B. Preisabsprachen verhindern. Alles andere ist sinnlos 11:07 Uhr
🌍 Eigentlich sollte einem die Ähnlichkeit mit den Rollkommandos von Trumps ICE doch auffallen: Kapitalismus auf die Spitze getrieben 11:06 Uhr
di Die Aufgabe des Kartellamtes ist nicht das Beklagen von wirtschaftlich begründetem Verhalten der Anbieter. (Möglichst wenig zahlen, möglichst viel erhalten. Dass 11:04 Uhr
GG auf 20 Liter in Kleingaragen Mit 2 mla 10 Liter komme ich dann 1000Km weite und das reicht für einen Monat. Eiegenverantwortung ist clever. 11:03 Uhr
or Und die Anfangs-Investitionen kann sich auch nur jemand mit Geld leisten. Falsch: Mit Grundschulmathematik können Sie ausrechnen, dass die Investition praktisch risikofrei über Kredite finanzierbar is 11:02 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:02 Uhr
Ma Es ließe sich schon beweisen wenn Insider der Ölkonzerne den Mund dazu aufmachen würden! Es ist aber nicht nur mit den Preisen anpassen bei den Ölkonzernen so was sie vermuten, das ist bei den Lebensm 11:01 Uhr
Sp Sie fühlen sich also abgezockt und getäuscht, wenn ein Unternehmen nicht jeden Cent einer Vorlaufkostensenkung an Sie weitergibt ? Da dürften Sie bald gar nichts mehr konsumieren. Beispiel gefällig ? 11:01 Uhr
w1 Hat der User nicht einen Diesel? Dann sind 200l erlaubt, dazu kommen noch 240 l (4 Kanister a 60 l)in seinem Auto. Ach vergessen, dass war doch ein Golf? Gut, dann passen statt 4 Kanister nur 2 rein, 11:00 Uhr
🄵 Das dermaßem frequente Anheben oder Senken der Spritpreise ist auch den technischen Möglichkeiten bei der Preisüberwachung geschuldet. Wäre es von 40 oder auch nur 30 Jahren ein nicht unerheblicher Au 10:59 Uhr
🌍 "Jetzt hat's das Kartellamt bemerkt." Sie haben sich endlich mal zu dürfen getraut, das zu bemerken. Frei nach Karl Valentin Übrigens auch das US amerikanische Pendant hat sich zuletzt getraut bei At& 10:58 Uhr
EW wo komischerweise immer der deutsche Staat einspringen muss d.h. der Steuerzahler einspringen muss um die armen Firmen zu retten. Der deutsche Staat muss nicht einspringen. Die Mehrheit der Steuerzahl 10:57 Uhr
va wer hätte denn ein Interesse daran ebenso an niedrigen Spritpreisen letzteres verursacht niedrigere Steuereinnahmen und der Umweltschutzgedanke 10:56 Uhr
al Alles versinkt in D in Bürokratie. Einfach ein Gesetz das Regelt dass der Benzinpreis an der Tanke bei der Füllung der TankstellenTanks festgesetzt wird als Bezugspunkt wird der Preis genommen den die 10:56 Uhr
哭 ➢ Ich komme mit meinen 45l fast 800 Km. Das reicht für ca. 4 Wochen. 800 km in 4 Wochen ist keine all zu hohe Fahrleistung. 10.400 km / Jahr. 800 km als Rentner ohne Arbeitsweg hauptsächlich in 10:55 Uhr
TK Stimmt nicht, ich will in einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung mit Gewaltenteilung leben und die USA könnten so "attraktiv" sein, wie sie wollen, ich würde bei diesen Verhältnissen nie dahin 10:55 Uhr
Ma Es ist wie bei einem Entenklemmer, der bevor er eine Ente verkauft, zuerst prüft ob die noch ein Ei in sich hat und diese dann aus der Ente rausklemmt. So ist das auch wenn das Öl billiger wird, dann 10:55 Uhr
Sp Gewinnmaximierung hat nichts mit „Turbo-Kapitalismus“ zu tun, sondern gehört zu den Grundprinzipien des Kapitalismus. Und eine Marktwirtschaft, bei der Teile dirigistisch geregelt sind, ist nicht mehr 10:54 Uhr
🍄 Natürlich werden Verbrauchssteuern prozentual erhoben. Was erwarten Sie? Daß "die Politiker" die Steuern senken, wenn die Erzeugerpreise steigen? 10:53 Uhr
We Es gibt genug Wettbewerb. Im übrigen, 5 Cent Differenz bei 50 Litern sind gerade mal €2,50. So what ? 10:52 Uhr
2c "weniger Wettbewerb und höhere Kosten für die Kunden bedeuten würde" Datu eine IW Studie aus dem Jahre 2022 : https://www.iwkoeln.de/studien/jan-buechel-christian-rusche-wo-tankstel… Fazit der Studie 10:52 Uhr
🍄 Ach, du liebe Güte. Auch Bundestagsabgeordnete haben Schwestern, Brüder, Vettern, Cousinen, Eltern, Kinder. Die bescheuerte Erzählung von der abgehobenen Kaste, die mit normalen Menschen nichts zu tun 10:51 Uhr
㎭Ⅻ Warum verzichten Fast-Food-Ketten auf dieses Grundprinzip? Das habe ich mich immer gefragt. 10:49 Uhr
ha Wie war doch nochmal die Argumentation zur Freigabe des Spritpreises von der Preisbindung? Ja, dass wir alle vom Konkurrenzkampf profitieren werden! Und nun? Die Manager haben längst gelernt, die Prei 10:49 Uhr
Es Was soll dieses Lamento? DAS ist eben ein Mechanismus der Marktwirtschaft -die doch alle so lieben.Die Anbieter haben ihre Optimierungsstrategie - und die Marktwirtschaft nötigt solche auch denKonsume 10:49 Uhr
As Für wen ist denn der Markt frei? Haben Sie zu erwähnen vergessen. Und da es in Europa Länder gibt, in denen die Preise an der Tankstelle nicht beliebig oft am Tag geändert werden dürfen, dies aber kei 10:49 Uhr
Ma Clever Tanken kann man nur wenn man die Spritpreise im Internet kontrolliert: https://www.clever-tanken.de Clever tanken kann man auch nur wenn man sich gerade an einer günstigen Tankstelle befindet d 10:49 Uhr
mw In unserer Stadt ist das Benzin teurer als im Umland, so dass sich ein Sonntagsausflug durchaus lohnen kann 10:48 Uhr
Sp Da bin ich skeptisch. Den Tankstellenbetreibern ist es letzlich egal, wie hoch der Spritpreis ist. Sie bekommen lediglich einen festgesetzten Betrag pro verkauftem Liter (in der Regel 0,01 Euro). Davo 10:48 Uhr
mw Sie scheinen sich in D nicht wirklich wohl zu fühlen, dass Sie in Ihrer Ablehnung übertreiben. Das Finanzamt erlebe ich als Behörde, bei der man durchaus auf Verständnis trift, wenn man mal nich 10:46 Uhr
w1 Es ist zu beachten, dass das Geschäft mit dem Sprit sich zwar wieder positiv entwickelt hat, aber beachtliche Umsätze mit Shopverkauf erzeilt werden. Die übersteigen teilweise den (Qm-) Umsatz von Sup 10:44 Uhr
🍄 Was sagt denn das Kartellamt dazu, dass 70 % des Benzinpreises Steuern und Abgaben sind? Inwiefern fällt die Steuergesetzgebung in den Aufgabenbereich des Kartellamtes? 10:44 Uhr
㎭Ⅻ Der Staat setzt die Preise an der Tankstelle nicht fest. Seine Steuern sind ein Additiv, typisch für Tankstellen eben. In anderen Branchen und Märkten begnügt er sich mit weniger. Wenn ich mich nicht 10:43 Uhr
As Aha. Aber dass Tankstellen überwiegend von den großen Mineralöl-Multis betrieben werden, haben Sie schon bemerkt? Und als es noch deutlich mehr Tankstellen gab, war die Situation nicht anders als heut 10:43 Uhr
CS Der meiste Teil sind Steuern. Außerdem durften dann Gewerkschaften auch nicht mehr " rausholen was geht". Oh Moment, das sind ja die guten.... 10:43 Uhr
TO "...angesichts dessen, dass nichts gegen die Spritpreise ... von Eventim...unternommen wird...". Unklar ist der Rede Sinn. Ich empfehle die Lektüre des folgenden Beitrags: (https://de.wik 10:42 Uhr
Bu 5DM pro Liter - das war Mal die Forderung der Grünen. Der Verbrauch sollte gedrosselt werden wegen der Umwelt. Bekommen haben wir die SUVs. Und jetzt regt man sich gleichermaßen über den Spritpreis un 10:42 Uhr
🍄 Wenn das, was in China abgeht, der Sozialismus sein sollte, dann müsste ich meinen politischen Standpunkt noch einmal ganz gewaltig überdenken. 10:42 Uhr
Sp Das ist doch ein Problem unseres Staates, nicht der betreffenden Firma ! Der Staat MÜSSTE diese Firmen ja nicht retten. Und auch Privatpersonen gehen nach dem gleichen Prinzip vor: man spart sich zB d 10:41 Uhr
Ko Wenn die allermeisten zu den günstigsten Tankstellen fahren würden, könnte die Marktmacht des Konsumenten regulierend werden. 10:41 Uhr
🄵 »In unserer Tiefgarage ist das Lagern von vollen Benzinkanistern verboten.« Auch so’ne nicht zuendegedachte Sache: Es sollten besser nicht vollständig und erst recht nur restbefüllte Kanister zu Lager 10:37 Uhr
va ein Thema welches , immer wieder aufs neue durchgekaut wird und das seit ich autofahre (60 Jahre) 10:34 Uhr
Ad Dafür braucht es erst einmal die Infrastruktur wie PV-Anlage mit Speicher (wenn sie ihr Auto nicht tagsüber bei Sonnenschein laden und nachts fahren wollen) was wohl die wenigsten Mieter in Deutschlan 10:34 Uhr
jm Kartellamt ist aus dem Dörnröschenschlaf aufgewacht. Das geht doch schon seit meiner Jugend so und ich bin mitlerweile 67 Jahre. Aber aufgewacht bedeutet noch lange nicht dass auch etwas passiert. Dan 10:32 Uhr
fl "kann ja gern selbst Tankstellenbetreiber werden" Der Tankstellenbetrieber hat keinen Einfluss auf die Peise. Die werden per Internet "von Oben" an die Displays und Zapfsäulen übermittelt. 10:32 Uhr
w1 Aber, da die Steuer kein Festbetrag ist, können ja die Kriminalisten unter den Bürgern, dem Staat Staat vorwerfen, dass er absichtlich die Fährtenleser zurückhält, um mehr Geld für die Verteilung von 10:32 Uhr
Pa Ich bin ein Mensch der sehr gerne Steuern bezahlt. Der Staat möchte doch auch nur leben, folglich gebe ich ihm gerne was ihm zusteht. Aber trotzdem überlege ich mir ob mein nächster PKW kein Str 10:31 Uhr
or Bei mir ist es nachts auch dunkel... aber der Strompreis ändert sich, zumindest in meinem Tarif, nicht stündlich 10:31 Uhr
Ad Naja die Politik hat nicht wirklich Interesse da sie ja Steuergelder kassiert. Und nein die Macht der Konzerne ließe sich schon begrenzen - aber nur durch uns Verbraucher. Sollten einzelne Konzerne im 10:30 Uhr
Gi Sie vergessen dabei, dass die wenigsten solche optimalen Rahmenbedingungen (eigenes Haus mit Solaranlage) haben. Außerdem müssen zur Vollkalkulation auch sämtliche Anschaffungskosten und Abschreibunge 10:30 Uhr
fl Seit ich denken kann gibt es die Preisproblematik beim Benzinpreis. Es gibt vermutlich auch ein Kartell, denn die Preisanhebungen geschehen fast gleichzeitig. Die "CleverTanken-Applikation" hilft den 10:29 Uhr
AM OK. Sie finden Abzocke, unlauterer Wettbewerb, Betrug und Täuschung der Verbraucher und Verbraucherinnen in Ordnung? Ist das die viel gepriesene SOZIALE MARKTWIRTSCHAFT oder doch die hässliche Fratze 10:29 Uhr
🄵 »Was sagt denn das Kartellamt dazu, dass 70 % des Benzinpreises Steuern und Abgaben sind?« Ja glaubst du denn im Ernst, dass bei einer Senkung der Steuern und Abgaben auf sagen wir 35% der Sprit dann 10:29 Uhr
🕊 Sie wissen doch: Gesetze, die ihm nicht passen, ignoriert der Forist. Gesetze sind was für andere. 10:28 Uhr
Ad Und wie ist es mit den bis zu 30x täglich wechselnden Benzinpreisen? Da kommt doch mittlerweile keine der Tank-Apps mehr mit. War nicht angedacht dass sich die Preise nur ein paar Mal am Tag ändern dü 10:28 Uhr
🕊 Jawoll, endlich mal Eigenverantwortung zeigen und einfach gar nicht mehr tanken, sondern das Fahrrad und den ÖPNV benutzen. Sie können sich gar nicht vorstellen, wie clever das ist. 10:27 Uhr
Pa Ein Beitrag zu stabileren Sprit Tagespreisen an Tankstellen wäre das Österreichische System : Jede Tankstelle darf den Spritpreis innerhalb von 24 Stunden nur einmal erhöhen oder senken! G 10:26 Uhr
EW Gut erklärt! Staatliche Intervention würde zu mehr Tankstellen-Insolvenzen führen. Was wiederum weniger Wettbewerb und höhere Kosten für die Kunden bedeuten würde. Diese ewigen kurzsichtigen Rufe nach 10:26 Uhr
2c Das hört sich fast wie aus dem Lehrbuch an. Wobei was sagen Sie dann zur Commerzbankrettung, Lufthansarettung, Uniperrettung (und das sind nur die grossen),wo komischerweise immer der deutsche Staat e 10:26 Uhr
AM Sehe ich genau so! Und die Kapital- und Wirtschaftsschützer der Union werden das auch ohne Hilfe der FDP durchziehen. 10:24 Uhr
va fahren sie mit ihrem Auto nur im Ort rum kommen nie raus, wos Möglichkeiten geben könnte 10:22 Uhr
Sp Deshalb fahre ich einen Plug-In-Hybrid. Bei einem Verbrauch von 4 bis 5 Litern/100km im „Hybrid-Modus“ ist es ein leichtes, sich auszurechnen, ob gerade externes Laden oder Tanken billiger ist, 10:22 Uhr
Gi "Folgen irgendwelche Konsequenzen daraus? Nein? Was hilft dann das Beklagen? " Na ja, sie sehen ja, das Kartellamt beklagt (gähn). 10:21 Uhr
EW Es handelt sich hier um einen freien Markt. Wer meint, die Tankstellen würden die Preise zu langsam oder täglich zu oft ändern, der kann ja gern selbst Tankstellenbetreiber werden und es anders machen 10:20 Uhr
Gi Eine plausible Erklärung, wie mir scheint. Selbst fährt man ja auf Staatskosten, da jucken hohe Spritpreise nicht. 10:20 Uhr
AM Das geht doch jetzt schon seit Jahrzenten nach der bekannten Masche. Der ADAC legt die Daten vor., das Kartellamt bestätigt diese und kritisiert die Mineralölkonzerne. Und was passiert?! Wie immer NIC 10:19 Uhr
As Klar, man kann sich alles schönreden. Sogar die turbokapitalistischen Exzesse in der "freien Marktwirtschaft". 10:19 Uhr
TO Bundeskartellamt: „Die Preisentwicklungen … könnten Beispiele für den sogenannten Rocket-and-Feather-Effekt sein". Aha, man bemüht den Konjungtiv. Für Jedermann, der regelmäßig an deutsche 10:19 Uhr
va schön wo kriegen sie denn nachts den Strom her ich habe auch ne Solaranlage auf dem Dach, aber nachts ist zappenduster 10:18 Uhr
Gi Tja, dies scheint mir schon seit längerem ein Trend, der auch andere Bereiche betrifft. Der Kunde wird maximal verars.... oder soll ich es ausgeklügelte Marktstrategie nennen. Da braucht man sich nur 10:17 Uhr
Sp Darf ich annehmen, dass auch Sie ganz passabel leben können in unserem kapitalistischen System ? Auch in sozialistischen Systemen gilt das Prinzip „rausholen was geht“, nur wird das dort von we 10:17 Uhr
🌍 Nicht auf jedes Stöckchen anspringen. Es reicht, das ich das ausnahmsweise mal gemacht habe. (DFTT) 10:17 Uhr
va >>Nur langsam werden sinkende Kosten bei Spritpreisen an die Tankstellen-Kunden weitergegeben. << ist das was Neues ? war doch noch nie anders 10:16 Uhr
Ma Suchmaschine sagt "In Deutschland ist die Lagerung von Benzin in Privathaushalten auf 20 Liter in Kleingaragen und Kellern beschränkt. Für die Lagerung in Wohnungen ist in der Regel nur ein Liter erla 10:16 Uhr
🄵 »Ca. 70 % des Benzinpreises sind Steuern. Komisch, der raubtiersozialistische Staat scheint vielmehr "rauszuholen, was geht"« Dumm nur, einmal angenommen, die Kraftstoffsteuer (und dann über die Summe 10:16 Uhr
🌍 @AfDFörderer "Komisch, der multipraesente Ablenker scheint sich vielmehr "rauszuholen," als eigentlich hier erlaubt ist. Und nun? 10:15 Uhr
As Der raubtiersozialistische Staat....was für ein unsinniges Geschwurbel. Nehmen Sie einfach zur Kenntnis, dass der "Rakete und Feder Effekt" nichts mit den Steuern zu tun hat. Die ändern sich nämlich n 10:14 Uhr
Ma Wie tanke ich clever, wenn's im Ort nur eine Tankstelle gibt? In unserer Tiefgarage ist das Lagern von vollen Benzinkanistern verboten. 10:12 Uhr
☄️ Woher kommen Ihre 70%? "Insgesamt ergibt das bei jeder Tankrechnung einen Steuer- und Abgabenanteil von rund 61 Prozent bei Benzin und rund 53 Prozent bei Diesel." Q: https://www.adac.de/verkehr/tanke 10:12 Uhr
or Als E-Auto Fahrer kann einem das so egal sein. Maximal 8€ Energiekosten im Winter, im Sommer (mit Eigenstrom) auch schon mal 1,3€ auf 100km Und es ist egal ob ich morgens, mittags oder nac 10:11 Uhr
Ma "Kartellamt beklagt "Rakete-und-Feder-Effekt" beim Spritpreis" Folgen irgendwelche Konsequenzen daraus? Nein? Was hilft dann das Beklagen? 10:10 Uhr
oO >> Komisch, der raubtiersozialistische Staat scheint Sie haben immer noch nicht geschrieben, was unter Ihrer Wortkreation "Raubtiersozialismus" zu verstehen sein soll. -.- 10:07 Uhr
Sp Das ist doch nicht nur erlaubt, sondern allgemein üblich in einer funktionierenden Marktwirtschaft: die Erhöhung von Produktions- bzw, Vorlaufkosten wird voll und zeitnah an die Kundschaft weitergegeb 10:07 Uhr
oO >> Egal ob Tankstelle, Versicherung oder Finanzamt Ähh, "Versicherung oder Finanzamt" ändern aber nicht '22 Mal pro Tag' die Preise, oder? -.- 10:03 Uhr
De Zitat: "Dieser "Rakete-und-Feder-Effekt" beruht auf dem Grundprinzip des Kapitalismus "Rausholen was geht" - aus allem und vor allem allen ('anderen') -" . Ca. 70 % des Benzinpreises sind Steuern. Kom 09:56 Uhr
sa Ständig beklagen und bedauern usnere Behörden und Politiker irgendeinen Missstand. Das hilft aber niemandem. Es muss gehandelt werden. Das kann und will unser Staat leider nicht, da dessen Vertreter f 09:54 Uhr
De Zitat: "Kartellamt kritisiert Preisgestaltung bei Spritpreis" Was sagt denn das Kartellamt dazu, dass 70 % des Benzinpreises Steuern und Abgaben sind? 09:54 Uhr
De Ach beim Kartellamt arbeitet noch wer? Ich dachte angesichts dessen, dass nichts gegen die Spritpreise bzw. die Monopole von Eventim oder Tank und Rast unternommen wird, dass die Ihre Tore schon lange 09:53 Uhr
Co Nun, die Mineralölindustrie be......glückt uns täglich. Jetzt hat's das Kartellamt bemerkt. Toll! 09:50 Uhr
Ne Dieser "Rakete-und-Feder-Effekt" beruht auf dem Grundprinzip des Kapitalismus "Rausholen was geht" - aus allem und vor allem allen ('anderen') -; dessen "Gültigkeit" und damit Anwendung beschränkt sic 09:46 Uhr
GG Kunden weitergegeben? Gut informiern, Eigenverantwortun, gute Reservekanister und Clver tanken helfen. Dafür haben viel Auto 45L Tank und mehr. Ich komme mit meinen 45l fast 800 Km. Das reicht für ca. 09:42 Uhr
Gl Das wundert doch jetzt nicht ernsthaft irgendjemanden? Wann war das jemals anders? Egal ob Tankstelle, Versicherung oder Finanzamt etc., Forderungen von jenen müssen sofort beglichen werden, eigene Fo 09:37 Uhr
Ihre Meinung zu Bundeswehr - Es tut sich was bei der Drohnenabwehr 98 Kommentare ni In der, die ich kenne. 09:59 Uhr ni „Naja, warum soll man über etwas berichten, was nicht passiert.“ Dass nichts passiert, wage ich zu bezweifeln. „… den Gegner kennenlerne, wie lange brauchen die, wieviele kommen dann und so weiter.“ A 09:59 Uhr me "Kriegstüchtig" Der Krieg findet doch bereits statt, bloß daß er wegen Putins Fehleinschätzungen noch nicht unter Ihrer Decke brennt. So sehr ich mich über diese Wortwahl geärgert hatte, s 09:59 Uhr Al Da waren sie auch schon. 09:58 Uhr Sp Sie glauben die „Drohnenstory“ also nicht ? Wie naiv kann man sein ? Russland, das wissen wir, ist dazu fähig, bereit und skrupellos sowieso. 09:58 Uhr Al Warum sollten Ermittlungsbehörden, ihre Erkenntnisse öffentlich teilen. 09:57 Uhr Al Ein sattes EMP 09:56 Uhr Al Die russischen Satteliten, sind auf westliche Technik angewiesen. Die Starlinksatteliten, sind nicht dafür ausgerüstet. 09:55 Uhr Al Ja wenn es nur ein Hype wäre............................... 09:53 Uhr ㎭Ⅻ Ich finde den Artikel auch doof. Ich habe mich gefragt, was will er von mir? Habe ich noch nicht rausgefunden. Mit den Kommentaren des Users habe ich unterm Strich kein Problem, sind nicht schlecht. 09:53 Uhr Sp Die BW hat bekanntlich bei weitem zu wenig Personal. Von der fehlenden/mangelnden Ausrüstung ganz zu schweigen. Bei letzterem Thema tut sich ja endlich was. Leider sperrt sich die SPD nach wie vor geg 09:53 Uhr 🌦 Wenn Sie mal bei großen Videoportal suchen nach „Was tun wenn Kampfstoffen kommen - Bundeswehr“ suchen, können Sie sehen, dass es dieser an der Technik nicht mangelt. 09:53 Uhr 🧡 Sie wissen, wie es funktioniert. Warum dann selbst so durchsichtig? 09:53 Uhr Al Geht auch mit einen Schneeball........................................... 09:52 Uhr Pa Da muss ich Sie leider enttäuschen , ich besitze keine Rüstungs Aktien. Zur Zeit nur Deutsche Bank - Lufthansa - TUI und amerikanische Reedereien Aktien. Mit letzteren bin ich sehr gut damit gef 09:51 Uhr ra Drushba! 09:50 Uhr 🧡 Wie groß die Unterschiede sind, können sie sich selbst überlegen. Ganz pragmatisch: in welcher Gesellschaft wären sie lieber zu Hause? 09:49 Uhr Ne 'Treffende' Replik. 09:48 Uhr 🌦 Es gibt auch ein Rauchverbot am Bahnsteig, und Menschen die meinen das gelte für sie nicht. 09:48 Uhr St Die Bekämpfung von Drohnen ist sicherlich eine große Herausforderung. Die Geräte werden immer kleiner (und ggf. auch günstiger) und können in Massen eingesetzt werden. Und einfach so aus einer Kaserne 09:47 Uhr 🍀 Beim Thema Drohnenabwehr ist es wie beim Thema Cyberabwehr: Es geht um Schutz und Verteidigungsfähigkeit, nicht um "Kriegsfähigkeit", die unser Verteidigungsminister einfordert. Genau da liegt da 09:47 Uhr Kr Mir flog neulich eine kleine Drohne gegen den Kopf und ich habe nach ihr geschlagen, aber verfehlt. Hat sie Glück gehabt, sie war bestimmt auf dem Hochzeitsflug, die kleine Bienendrohne.... 09:47 Uhr AW Die Deutschen machen sich etwas vor: Deutschlands Militär ist für Russland nicht wirklich relevant. Und ob ein paar Ukrainer in Deutschland ausgebildet werden, wird am Ausgang des Krieges in der Ukrai 09:46 Uhr Ma Um eine Drohne abschießen zu können, egal mit was, muß man schon ein sehr guter Schütze sein, vor allem dann wenn die Drohne nicht still steht. Ein stillstehendes Ziel ist das Eine, ein Ziel in Bewegu 09:46 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wi 09:45 Uhr Sp Unser Gesetzgebet ist einfach zu naiv und zu langsam, was die Abwehr der realen Gefahr, mittels Drohnen ausspioniert zu werden, betrifft. In den USA wäre das Thema „Abschuss verdächtiger Drohnen“ und 09:45 Uhr 🌦 A) gibt es die bei der Bundewehr B) googeln Sie mal -> Reichweite -> Schrotflinte 09:40 Uhr Na Damit liegen Sie defintiv richtig. "Hat zu Protokoll gegeben" -> Es ist wirklich passiert."Hat offenbar zu Protokoll gegeben" -> Es sah so aus, irgendjemand hat davon berichtet, könnte sei 09:38 Uhr pc "... Verteidigungsministerium ... auf eine Änderung des Luftsicherheitsgesetz geeinigt." Das wurde natürlich auch höchste Zeit. Wichtig wäre jetzt, das Gesetz auch scharf zu schalten. "Demnach soll es 09:35 Uhr Na Unsere Journalisten beherrschen die deutsche Sprache sehr gut. Das Wort "offenbar" und der Konjunktiv sind nötig, um den vermittelten Inhalt als Mutmaßung zu kennzeichnen. Der aufmerksame Leser fragt 09:34 Uhr kr Dobra, heißt es 09:34 Uhr de "Wenn das Überfliegen verboten ist - dann muss Jamming und Abschuss erlaubt sein. " -> Jedes Projektil,dass in die Luft geschossen wird,kommt auch irgendwo wieder runter. Die Bevölkerung wird siche 09:33 Uhr kr Und wie sieht dieser gute Weg aus? 09:31 Uhr de Wäre die Bundeswehr Zaungast, würde sie keine ukr. Kampftruppen trainieren und zusammenflicken. Würde die Bundeswehr zu denen ausreichend Abstand, wie als Zaungast üblich, halten, müssten die si 09:27 Uhr Ro Welche Alternativen gibt es sonst noch? Etwa ein 19. Sanktionspaket? 09:25 Uhr Gl Was die interne Sicherheit angeht, fragt die BW, wie auch die Polizei mMn. zu viel und vor allem Leute, die keine Ahnung haben. Über ausgewiesenen Sperrgebieten hat kein Flugobjekt etwas zu suchen. Pu 09:25 Uhr jm Putin greift an, unsere Kampfflieger können aber nicht starten da die Startbahnen von Drohnen blockiert werden. Dauert dann 3 Tage bis eine Genehmigung zu abschuss der Drohnen vorliegt. 09:24 Uhr Na Es ist in der Tat immer wieder dieselbe Leier. Durch stetige Wiederholung werden "Wahrheiten" geschaffen. Kritisches Denken ist verpönt. Medienkritik auch. 09:24 Uhr kr Bitte melden Sie sich sofort im nächsten Reservistenkontaktpunkt. Ihre Expertise scheint benötigt. 09:22 Uhr Pa Na warte , wenn der Russe erst mal am Rhein steht ! 09:22 Uhr De Super Vorschlag! Sollte mal endlich umgesetzt werden. 09:20 Uhr kr Es ist wie bei Google-Earth. Da haben Sie auch nur eine bestimmte Auflösung. Die guten Bilder haben nur die Militärs. Bei den Drohnen kommt die direkte Nähe zum Objekt ins Spiel. Da kann was wei 09:19 Uhr Na Ihre Beiträge sind mir immer wieder ein Rätsel. Falls Sie verstanden werden wollen, sollten Sie sich klarer ausdrücken und beim Thema bleiben. Hier geht es um Drohnensichtungen in Deutschland, deren U 09:19 Uhr De Naja, warum soll man über etwas berichten, was nicht passiert. Leider nicht passiert. Ich würde mal damit anfangen die Russen zu "beschäftigen", tägliche Alarmstarts bei den Russen provozieren, den Ge 09:18 Uhr Ga Da ist sie wieder, die Frage, WAS mit der halben Billion beschafft wird. Noch 'n Leo? Der Ukr-Krieg zeigt doch deutlich, dass die Kriegsführung sich verschoben hat. Drohnen zu haben und deren Abwehr i 09:18 Uhr 🍀 Helsing stellt Drohnen her, Rheinmetall Drohnenanwehrsysteme. Wie grundsätzlich pervers es ist, dass beide bis 2024 eine Partnerschaft hatten, könnte man diskutieren, wenn es nicht den sehr konkreten 09:17 Uhr Co Dobre! 09:15 Uhr kr Ja, eben, einen drohnenden Angriff. 09:15 Uhr kr Nein, bin ich tatsächlich nicht. 09:15 Uhr 🧡 ... das klingt für mich eher nach selektiver Wahrnehmung. 09:15 Uhr Tr Natürlich, wer denn sonst? 🤫 09:15 Uhr De Die Gesetze die den Schutz militärischer Anlagen behindert sollten der Situation angepasst werden. Ich sehe auch keinen Grund, warum der Luftraum über militärischen Einrichtungen nicht "bereinigt" wer 09:13 Uhr Co Toll! Vielleicht schafft es die BW, Drohnen zu......??? Wenn das Überfliegen verboten ist - dann muss Jamming und Abschuss erlaubt sein. Falls die BW das hinkriegt.... 09:13 Uhr 🧡 Offenbar hat er es zu Protokoll gegeben und offenbar fehlt es manchen Mitmenschen selektiv am Willen zum Verständnis. 09:12 Uhr Tr Und das ist dann Qualifikation genug? Zum Kriegstüchtig sein und Machen wohl schon... 09:12 Uhr Ha Die Bundeswehr kannn offensichtlich nicht mal ihre eigenen Stadorte schützen und sie wollen sich mit Russland anlegen? Lächerlich! 09:11 Uhr jm wie lange gibt es schon Spionagedrohnen. und jetzt tut sich was bei unserer hochgelobten Bundeswehr. Vielleicht kommt die Bundeswehr aus dem Wochenendurlaub zurück wenn Putins Armeen am Rhein erste Ka 09:11 Uhr De Immer wieder die alte Leier! Die Russen werden zu unrecht verdächtigt, auch wenn Militärische Fahrzeuge Sabotiert werden und es schon Dokumentationen mit Verknüpfungen nach Russlan gibt. 09:09 Uhr Ha Ob der betreffende Soldat Russisch von Polnisch, Tschechisch, Ungarisch, Rumänisch oder Sächsisch unterscheiden kann, ist fraglich, aber Hauptsache am Ende bleibt beim Leser wieder der Eindruck, die b 09:08 Uhr 🧡 ... und unter den Usern hier erst!!!!(genauso viele Ausrufezeichen, aber nur ein Satz und viel weniger Worte...) 09:07 Uhr De Ihr Kommentar klingt so, als ob er von Frau Wagenknecht stammen könnte. 09:07 Uhr 🕊 Vermutlich müsste es am Schluss des Satzes lauten "habe". Die deutsche Sprache ist eben nicht einfach. 09:06 Uhr Ib //Die Bundeswehr darf kein Zaungast in Putins Krieg gegen die Ukraine bleiben.// Kein Zaungast? Also plädieren Sie für einen Kriegseintritt der Bundeswehr? 09:06 Uhr De Manchmal würde es helfen den Artikel vor dem Kommentieren zu lesen. 09:05 Uhr 🧡 Ich denke, Ihre Kriegsbegeisterung, die Ihr Beitrag hier zum Ausdruck bringt, trifft nicht auf die Gegenliebe, die er einfordert. 09:02 Uhr Na Zack, Strafverfahren, weil Notwehr einen drohenden Angriff voraussetzt. 08:59 Uhr me Das tut die große vaterländische Verteidigung zusammen mit den kummerkullernde Tränen verbeißenden Getreuen im Ausland schon von selbst. Vielleicht sollte das Wort "Propaganda" mal ersetzt werden und 08:54 Uhr ni Bestimmt. Aber was ist, wenn der Feind sich nicht an Verbote hält? Und wenn die militärische Anlage dann nicht von Soldaten bewacht wird, sondern von einem Sicherheitsdienst, dessen Mitarbeiter vielle 08:54 Uhr Pa Na klar tut sich was auf den Drohnen Markt. Rheinmetall und Helsing & Co Aktien schießen durch die Decke ! Gez. Nie wieder Pax Domino 08:51 Uhr 🧡 ... weswegen Sie auch nicht in der Branche tätig sind, nehme ich an. 08:51 Uhr 🧡 Wenn das Ihr Bedürfnis ist, bitte. Ich habe nicht den Eindruck, dass Details auch nur irgendjemanden an Spekulationen hindern. 08:50 Uhr ni By the way: Der Ordnung halber sollte auch mal darüber berichtet werden, wieviele Spionagedrohnen der Westen durch fremde Länder fliegen lässt. Und über Luftraumverletzungen auch durch Kampfjets 08:49 Uhr Ro Das ist jetzt aber bei diesem Verteidigungsminister was ganz anderes. Keine Person in der Bundesregierung kann sonst von sich behaupten, in mehr als einer Regierung gewesen zu sein 08:47 Uhr ra Warum eigentlich immer AfD? Von der Einstellung der Linken, BSW und Teilen der SPD haben Sie noch nie etwas gehört? 08:45 Uhr Kl Ich könnte mit Standard Equipment aus unserem E-Labor eine Anlage improvisieren, die per Trigonometrie den Funksender auf ca. 50 m ganau orten kann. Dann einfach eine großzügige Flugverbotszone einric 08:43 Uhr 🍀 Statt ohne Konzept und Strategie den Militärhaushalt auf 5% hochzufahren nach dem Motto "mehr, mehr, mehr", machen gezielte Verbesserungen im Bereich der Drohnen- wie auch der Cyberabwehr durchaus Sin 08:37 Uhr ni In den 1970er Jahren haben beide Supermächte damit angegeben, dass sie mit ihren Satelliten in der Lage wären, die Schlagzeilen der Tageszeitungen in der Kioskauslage zu lesen. Heutzutage sollten Sate 08:36 Uhr Na Gerüchte oder Fakten? "So konnte der wachhabende Soldat im Saterland im Nachhinein offenbar nur noch zu Protokoll geben, was er beobachtet hatte und dass einer der Männer ihm etwas auf Russisch zugeru 08:36 Uhr kr Wir brauchen wohl wieder vermehrt Insektenjäger. https://007shop.de/wurfnetz-fangnetz-net-gun-nicht-toedliche-waffe-zum-… 08:28 Uhr Ra Gibt es denn kein Drohnen-Flugverbot über militärischen Einrichtungen? An Land gibt es doch auch Sperrgebiete für das Militär. 08:28 Uhr 👀 Es ist für die Sicherheit in jeglicher Hinsicht erforderlich, dass solche Drohnenflüge unterbunden werden müssen. Lebenswichtige Infrastruktur (Kraftwerke, wichtige Brücken, auch Krankenhäuser; genaue 08:27 Uhr Pe Mit den letzten 4 Verteidigungsministern haben wir viel Zeit verloren und das liegt daran , dass es mal wieder Leute waren die absolut keine Ahnung von der BW hatten ! Aber solche Dinge findet m 08:27 Uhr Ro Die Bundeswehr darf kein Zaungast in Putins Krieg gegen die Ukraine bleiben. Drohnen müssen auch zur Abwechslung mal nach Moskau. 08:27 Uhr Ke Ich glaube das wir da auf den guten Weg sind. 08:25 Uhr kr Naja, es geht schon auch ums können. Anscheinend sind die Biester schwer zu treffen. Klar kann man da mit der Gatling draufhalten, aber was trifft man dann noch? 08:23 Uhr Lu Verfügen die Russen über solche Satelitten? Die haben zumindest den Nachteil, dass jeder genau weiß, wann diese über dem Gebiet kreisen. Eine lückenlose Überwachung bekommt vermutlich nur Elons Musks 08:22 Uhr Ne "Seit Beginn der russischen Invasion in der Ukraine im Februar 2022 ist die Zahl der Meldungen stark gestiegen.Die Sicherheitsbehörden stehen vor der schwierigen Aufgabe zu ermitteln: Wer steckt dahin 08:20 Uhr kr "In solchen Situationen ist es der Bundeswehr nicht erlaubt, die verdächtigen Personen außerhalb der Liegenschaft selbst festzunehmen." Also vitte. Ich würde mich da auf §32 StGB berufen. Notwehr. Zac 08:20 Uhr Ke Ja, ja, stammt ihre amgaben aus der AfD Abteilung? Dann würde mich nichts mwhe wundern. 08:17 Uhr Na Wer sind die Drohnenpiloten? "Auch sollen bereits mehrfach Drohnenpiloten ermittelt worden sein." Man möchte aber keine Details nennen, um weiter über russische Spione spekulieren zu können. 08:16 Uhr Kl Bekommen Sie beim Satelliten nicht nur Überflugdaten ? Geostationäre Satelliten haben eine Entfernung von über 30.000 km. 08:16 Uhr Ad Die rechtliche Grundlagen für eine entsprechenden Gefahrenabwehr zu schaffen, sollte nicht das Problem sein. Erstaunlich nur, dass in dieser Richtung so lange nichts geschehen ist. 08:15 Uhr Ne '"Bundeswehr - Es tut sich was bei der Drohnenabwehr" War auch dringend nötig. Drohnen- und Cyber-. 08:15 Uhr Ad Drohnen haben über Bundeswehrstandorten und anderen sensiblen Einrichtungen nun wirklich nichts zu suchen. Spontan würde ich dafür plädieren, diese unschädlich zu machen und abzuschiessen. Aber natürl 08:12 Uhr Ke Na, haben sie nicht noch an Wattebällchen gedacht? Ohne einen Schuss ab zu geben haben so ein "kleines" dinge schon am Kopf. Ich würde mich mal an ihrer Stelle besser informieren. 08:10 Uhr fl "Tatsächlich wurden in diesem Jahr in Rheinland-Pfalz auch Drohnenpiloten festgestellt, allerdings ohne dass bei ihnen ein möglicher Bezug zu Spionage ermittelt werden konnte" Aber einen Hype veransta 08:10 Uhr 🕊 Wenn Sie den Artikel gelesen hätten, könnten Sie wissen, dass es nicht ums Können geht, sondern ums Dürfen. 08:09 Uhr fl Ich dachte, die kleinen Drohnen kann man mit einer Schrotflinte abschießen. Vielleicht sollte die Bundeswehr die olympischen Trap-Schützen engagieren. Oder die Scharfschützen mit Schrotflinten a 08:05 Uhr Alle 98 Kommentare anzeigen
ni „Naja, warum soll man über etwas berichten, was nicht passiert.“ Dass nichts passiert, wage ich zu bezweifeln. „… den Gegner kennenlerne, wie lange brauchen die, wieviele kommen dann und so weiter.“ A 09:59 Uhr
me "Kriegstüchtig" Der Krieg findet doch bereits statt, bloß daß er wegen Putins Fehleinschätzungen noch nicht unter Ihrer Decke brennt. So sehr ich mich über diese Wortwahl geärgert hatte, s 09:59 Uhr
Sp Sie glauben die „Drohnenstory“ also nicht ? Wie naiv kann man sein ? Russland, das wissen wir, ist dazu fähig, bereit und skrupellos sowieso. 09:58 Uhr
Al Die russischen Satteliten, sind auf westliche Technik angewiesen. Die Starlinksatteliten, sind nicht dafür ausgerüstet. 09:55 Uhr
㎭Ⅻ Ich finde den Artikel auch doof. Ich habe mich gefragt, was will er von mir? Habe ich noch nicht rausgefunden. Mit den Kommentaren des Users habe ich unterm Strich kein Problem, sind nicht schlecht. 09:53 Uhr
Sp Die BW hat bekanntlich bei weitem zu wenig Personal. Von der fehlenden/mangelnden Ausrüstung ganz zu schweigen. Bei letzterem Thema tut sich ja endlich was. Leider sperrt sich die SPD nach wie vor geg 09:53 Uhr
🌦 Wenn Sie mal bei großen Videoportal suchen nach „Was tun wenn Kampfstoffen kommen - Bundeswehr“ suchen, können Sie sehen, dass es dieser an der Technik nicht mangelt. 09:53 Uhr
Pa Da muss ich Sie leider enttäuschen , ich besitze keine Rüstungs Aktien. Zur Zeit nur Deutsche Bank - Lufthansa - TUI und amerikanische Reedereien Aktien. Mit letzteren bin ich sehr gut damit gef 09:51 Uhr
🧡 Wie groß die Unterschiede sind, können sie sich selbst überlegen. Ganz pragmatisch: in welcher Gesellschaft wären sie lieber zu Hause? 09:49 Uhr
🌦 Es gibt auch ein Rauchverbot am Bahnsteig, und Menschen die meinen das gelte für sie nicht. 09:48 Uhr
St Die Bekämpfung von Drohnen ist sicherlich eine große Herausforderung. Die Geräte werden immer kleiner (und ggf. auch günstiger) und können in Massen eingesetzt werden. Und einfach so aus einer Kaserne 09:47 Uhr
🍀 Beim Thema Drohnenabwehr ist es wie beim Thema Cyberabwehr: Es geht um Schutz und Verteidigungsfähigkeit, nicht um "Kriegsfähigkeit", die unser Verteidigungsminister einfordert. Genau da liegt da 09:47 Uhr
Kr Mir flog neulich eine kleine Drohne gegen den Kopf und ich habe nach ihr geschlagen, aber verfehlt. Hat sie Glück gehabt, sie war bestimmt auf dem Hochzeitsflug, die kleine Bienendrohne.... 09:47 Uhr
AW Die Deutschen machen sich etwas vor: Deutschlands Militär ist für Russland nicht wirklich relevant. Und ob ein paar Ukrainer in Deutschland ausgebildet werden, wird am Ausgang des Krieges in der Ukrai 09:46 Uhr
Ma Um eine Drohne abschießen zu können, egal mit was, muß man schon ein sehr guter Schütze sein, vor allem dann wenn die Drohne nicht still steht. Ein stillstehendes Ziel ist das Eine, ein Ziel in Bewegu 09:46 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wi 09:45 Uhr
Sp Unser Gesetzgebet ist einfach zu naiv und zu langsam, was die Abwehr der realen Gefahr, mittels Drohnen ausspioniert zu werden, betrifft. In den USA wäre das Thema „Abschuss verdächtiger Drohnen“ und 09:45 Uhr
Na Damit liegen Sie defintiv richtig. "Hat zu Protokoll gegeben" -> Es ist wirklich passiert."Hat offenbar zu Protokoll gegeben" -> Es sah so aus, irgendjemand hat davon berichtet, könnte sei 09:38 Uhr
pc "... Verteidigungsministerium ... auf eine Änderung des Luftsicherheitsgesetz geeinigt." Das wurde natürlich auch höchste Zeit. Wichtig wäre jetzt, das Gesetz auch scharf zu schalten. "Demnach soll es 09:35 Uhr
Na Unsere Journalisten beherrschen die deutsche Sprache sehr gut. Das Wort "offenbar" und der Konjunktiv sind nötig, um den vermittelten Inhalt als Mutmaßung zu kennzeichnen. Der aufmerksame Leser fragt 09:34 Uhr
de "Wenn das Überfliegen verboten ist - dann muss Jamming und Abschuss erlaubt sein. " -> Jedes Projektil,dass in die Luft geschossen wird,kommt auch irgendwo wieder runter. Die Bevölkerung wird siche 09:33 Uhr
de Wäre die Bundeswehr Zaungast, würde sie keine ukr. Kampftruppen trainieren und zusammenflicken. Würde die Bundeswehr zu denen ausreichend Abstand, wie als Zaungast üblich, halten, müssten die si 09:27 Uhr
Gl Was die interne Sicherheit angeht, fragt die BW, wie auch die Polizei mMn. zu viel und vor allem Leute, die keine Ahnung haben. Über ausgewiesenen Sperrgebieten hat kein Flugobjekt etwas zu suchen. Pu 09:25 Uhr
jm Putin greift an, unsere Kampfflieger können aber nicht starten da die Startbahnen von Drohnen blockiert werden. Dauert dann 3 Tage bis eine Genehmigung zu abschuss der Drohnen vorliegt. 09:24 Uhr
Na Es ist in der Tat immer wieder dieselbe Leier. Durch stetige Wiederholung werden "Wahrheiten" geschaffen. Kritisches Denken ist verpönt. Medienkritik auch. 09:24 Uhr
kr Bitte melden Sie sich sofort im nächsten Reservistenkontaktpunkt. Ihre Expertise scheint benötigt. 09:22 Uhr
kr Es ist wie bei Google-Earth. Da haben Sie auch nur eine bestimmte Auflösung. Die guten Bilder haben nur die Militärs. Bei den Drohnen kommt die direkte Nähe zum Objekt ins Spiel. Da kann was wei 09:19 Uhr
Na Ihre Beiträge sind mir immer wieder ein Rätsel. Falls Sie verstanden werden wollen, sollten Sie sich klarer ausdrücken und beim Thema bleiben. Hier geht es um Drohnensichtungen in Deutschland, deren U 09:19 Uhr
De Naja, warum soll man über etwas berichten, was nicht passiert. Leider nicht passiert. Ich würde mal damit anfangen die Russen zu "beschäftigen", tägliche Alarmstarts bei den Russen provozieren, den Ge 09:18 Uhr
Ga Da ist sie wieder, die Frage, WAS mit der halben Billion beschafft wird. Noch 'n Leo? Der Ukr-Krieg zeigt doch deutlich, dass die Kriegsführung sich verschoben hat. Drohnen zu haben und deren Abwehr i 09:18 Uhr
🍀 Helsing stellt Drohnen her, Rheinmetall Drohnenanwehrsysteme. Wie grundsätzlich pervers es ist, dass beide bis 2024 eine Partnerschaft hatten, könnte man diskutieren, wenn es nicht den sehr konkreten 09:17 Uhr
De Die Gesetze die den Schutz militärischer Anlagen behindert sollten der Situation angepasst werden. Ich sehe auch keinen Grund, warum der Luftraum über militärischen Einrichtungen nicht "bereinigt" wer 09:13 Uhr
Co Toll! Vielleicht schafft es die BW, Drohnen zu......??? Wenn das Überfliegen verboten ist - dann muss Jamming und Abschuss erlaubt sein. Falls die BW das hinkriegt.... 09:13 Uhr
🧡 Offenbar hat er es zu Protokoll gegeben und offenbar fehlt es manchen Mitmenschen selektiv am Willen zum Verständnis. 09:12 Uhr
Ha Die Bundeswehr kannn offensichtlich nicht mal ihre eigenen Stadorte schützen und sie wollen sich mit Russland anlegen? Lächerlich! 09:11 Uhr
jm wie lange gibt es schon Spionagedrohnen. und jetzt tut sich was bei unserer hochgelobten Bundeswehr. Vielleicht kommt die Bundeswehr aus dem Wochenendurlaub zurück wenn Putins Armeen am Rhein erste Ka 09:11 Uhr
De Immer wieder die alte Leier! Die Russen werden zu unrecht verdächtigt, auch wenn Militärische Fahrzeuge Sabotiert werden und es schon Dokumentationen mit Verknüpfungen nach Russlan gibt. 09:09 Uhr
Ha Ob der betreffende Soldat Russisch von Polnisch, Tschechisch, Ungarisch, Rumänisch oder Sächsisch unterscheiden kann, ist fraglich, aber Hauptsache am Ende bleibt beim Leser wieder der Eindruck, die b 09:08 Uhr
🧡 ... und unter den Usern hier erst!!!!(genauso viele Ausrufezeichen, aber nur ein Satz und viel weniger Worte...) 09:07 Uhr
🕊 Vermutlich müsste es am Schluss des Satzes lauten "habe". Die deutsche Sprache ist eben nicht einfach. 09:06 Uhr
Ib //Die Bundeswehr darf kein Zaungast in Putins Krieg gegen die Ukraine bleiben.// Kein Zaungast? Also plädieren Sie für einen Kriegseintritt der Bundeswehr? 09:06 Uhr
🧡 Ich denke, Ihre Kriegsbegeisterung, die Ihr Beitrag hier zum Ausdruck bringt, trifft nicht auf die Gegenliebe, die er einfordert. 09:02 Uhr
me Das tut die große vaterländische Verteidigung zusammen mit den kummerkullernde Tränen verbeißenden Getreuen im Ausland schon von selbst. Vielleicht sollte das Wort "Propaganda" mal ersetzt werden und 08:54 Uhr
ni Bestimmt. Aber was ist, wenn der Feind sich nicht an Verbote hält? Und wenn die militärische Anlage dann nicht von Soldaten bewacht wird, sondern von einem Sicherheitsdienst, dessen Mitarbeiter vielle 08:54 Uhr
Pa Na klar tut sich was auf den Drohnen Markt. Rheinmetall und Helsing & Co Aktien schießen durch die Decke ! Gez. Nie wieder Pax Domino 08:51 Uhr
🧡 Wenn das Ihr Bedürfnis ist, bitte. Ich habe nicht den Eindruck, dass Details auch nur irgendjemanden an Spekulationen hindern. 08:50 Uhr
ni By the way: Der Ordnung halber sollte auch mal darüber berichtet werden, wieviele Spionagedrohnen der Westen durch fremde Länder fliegen lässt. Und über Luftraumverletzungen auch durch Kampfjets 08:49 Uhr
Ro Das ist jetzt aber bei diesem Verteidigungsminister was ganz anderes. Keine Person in der Bundesregierung kann sonst von sich behaupten, in mehr als einer Regierung gewesen zu sein 08:47 Uhr
ra Warum eigentlich immer AfD? Von der Einstellung der Linken, BSW und Teilen der SPD haben Sie noch nie etwas gehört? 08:45 Uhr
Kl Ich könnte mit Standard Equipment aus unserem E-Labor eine Anlage improvisieren, die per Trigonometrie den Funksender auf ca. 50 m ganau orten kann. Dann einfach eine großzügige Flugverbotszone einric 08:43 Uhr
🍀 Statt ohne Konzept und Strategie den Militärhaushalt auf 5% hochzufahren nach dem Motto "mehr, mehr, mehr", machen gezielte Verbesserungen im Bereich der Drohnen- wie auch der Cyberabwehr durchaus Sin 08:37 Uhr
ni In den 1970er Jahren haben beide Supermächte damit angegeben, dass sie mit ihren Satelliten in der Lage wären, die Schlagzeilen der Tageszeitungen in der Kioskauslage zu lesen. Heutzutage sollten Sate 08:36 Uhr
Na Gerüchte oder Fakten? "So konnte der wachhabende Soldat im Saterland im Nachhinein offenbar nur noch zu Protokoll geben, was er beobachtet hatte und dass einer der Männer ihm etwas auf Russisch zugeru 08:36 Uhr
kr Wir brauchen wohl wieder vermehrt Insektenjäger. https://007shop.de/wurfnetz-fangnetz-net-gun-nicht-toedliche-waffe-zum-… 08:28 Uhr
Ra Gibt es denn kein Drohnen-Flugverbot über militärischen Einrichtungen? An Land gibt es doch auch Sperrgebiete für das Militär. 08:28 Uhr
👀 Es ist für die Sicherheit in jeglicher Hinsicht erforderlich, dass solche Drohnenflüge unterbunden werden müssen. Lebenswichtige Infrastruktur (Kraftwerke, wichtige Brücken, auch Krankenhäuser; genaue 08:27 Uhr
Pe Mit den letzten 4 Verteidigungsministern haben wir viel Zeit verloren und das liegt daran , dass es mal wieder Leute waren die absolut keine Ahnung von der BW hatten ! Aber solche Dinge findet m 08:27 Uhr
Ro Die Bundeswehr darf kein Zaungast in Putins Krieg gegen die Ukraine bleiben. Drohnen müssen auch zur Abwechslung mal nach Moskau. 08:27 Uhr
kr Naja, es geht schon auch ums können. Anscheinend sind die Biester schwer zu treffen. Klar kann man da mit der Gatling draufhalten, aber was trifft man dann noch? 08:23 Uhr
Lu Verfügen die Russen über solche Satelitten? Die haben zumindest den Nachteil, dass jeder genau weiß, wann diese über dem Gebiet kreisen. Eine lückenlose Überwachung bekommt vermutlich nur Elons Musks 08:22 Uhr
Ne "Seit Beginn der russischen Invasion in der Ukraine im Februar 2022 ist die Zahl der Meldungen stark gestiegen.Die Sicherheitsbehörden stehen vor der schwierigen Aufgabe zu ermitteln: Wer steckt dahin 08:20 Uhr
kr "In solchen Situationen ist es der Bundeswehr nicht erlaubt, die verdächtigen Personen außerhalb der Liegenschaft selbst festzunehmen." Also vitte. Ich würde mich da auf §32 StGB berufen. Notwehr. Zac 08:20 Uhr
Na Wer sind die Drohnenpiloten? "Auch sollen bereits mehrfach Drohnenpiloten ermittelt worden sein." Man möchte aber keine Details nennen, um weiter über russische Spione spekulieren zu können. 08:16 Uhr
Kl Bekommen Sie beim Satelliten nicht nur Überflugdaten ? Geostationäre Satelliten haben eine Entfernung von über 30.000 km. 08:16 Uhr
Ad Die rechtliche Grundlagen für eine entsprechenden Gefahrenabwehr zu schaffen, sollte nicht das Problem sein. Erstaunlich nur, dass in dieser Richtung so lange nichts geschehen ist. 08:15 Uhr
Ne '"Bundeswehr - Es tut sich was bei der Drohnenabwehr" War auch dringend nötig. Drohnen- und Cyber-. 08:15 Uhr
Ad Drohnen haben über Bundeswehrstandorten und anderen sensiblen Einrichtungen nun wirklich nichts zu suchen. Spontan würde ich dafür plädieren, diese unschädlich zu machen und abzuschiessen. Aber natürl 08:12 Uhr
Ke Na, haben sie nicht noch an Wattebällchen gedacht? Ohne einen Schuss ab zu geben haben so ein "kleines" dinge schon am Kopf. Ich würde mich mal an ihrer Stelle besser informieren. 08:10 Uhr
fl "Tatsächlich wurden in diesem Jahr in Rheinland-Pfalz auch Drohnenpiloten festgestellt, allerdings ohne dass bei ihnen ein möglicher Bezug zu Spionage ermittelt werden konnte" Aber einen Hype veransta 08:10 Uhr
🕊 Wenn Sie den Artikel gelesen hätten, könnten Sie wissen, dass es nicht ums Können geht, sondern ums Dürfen. 08:09 Uhr
fl Ich dachte, die kleinen Drohnen kann man mit einer Schrotflinte abschießen. Vielleicht sollte die Bundeswehr die olympischen Trap-Schützen engagieren. Oder die Scharfschützen mit Schrotflinten a 08:05 Uhr
Ihre Meinung zu Grenze zu Deutschland: Polen führt am Montag Kontrollen ein 181 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:25 Uhr wi >> neben der Akzeptanz bei der Bevölkerung kommt es für viele sicherlich auch darauf an Auf eine Neiddebatte kann ich gerne verzichten. Die Sätze sind objektiv festgestellt und das ist auch gut 17:25 Uhr fa "ist es wirklich die Aufgabe einer Partei, die Bürger von ihren Ideen zu überzeugen ?" Nach der Idee des Grundgesetzes ist es nachgerade Aufgabe der Parteien, miteinander in Wettstreit der Ideen zu tr 17:25 Uhr va auf was will ich raus ? 17:24 Uhr Jo Also dieses Beispiel ist doch ein wenig zu strange . Merken Sie hoffentlich sebst . Wobei es natülich in der Sache und der historischen Schuld Deutschlands vollkommen zutrifft . Aber doch bitte nicht 17:23 Uhr wi >> warum sollen Ausländer böse sein ? Warum dann der ganze pauschalisierende Driss an den Grenzen und in den Parlamenten? >> eben anders Das ist auch gut so. Für alle Menschen. Glei 17:23 Uhr 🍄 Im Zweifelsfall immer die gerichtliche Verlautbarung. 17:23 Uhr 🍀 Stimmt: Die AfD "differenziert" und ist nur bei denen fremdenfeindlich, die ihnen fremd sind. Bei denen, die ihnen vom nationalistischen oder rassistischen Gedankengut nicht fremd sind, sind sie nicht 17:23 Uhr 🌍 Das müssen Sie unseren 'Blitzgescheiten' fragen. Der kennt sich da aus ;-) 17:23 Uhr va wer bestreitet das ? dann befragt man eben "die Bürger", Wahl nennt man das, und die Mehrheitsmeinung setzt sich durch vereinfacht formuliert 17:23 Uhr 🦉 .... und ohne lange Grenze zur Route der Hilfesuchenden. Erstaunlich, dass Dänemark als Positivbeispiel dient, wo es sich doch auf Kosten von Deutschland einen schlanken Fuß macht. Ansonsten ver 17:23 Uhr Kr Ich lebe in einem Land, in dem der Senior über 70 nicht als Rentenschmarotzer angesehen wird, als Senior von den Mitmenschen geachtet wird, für den man im Bus oder in der Bahn den Sitzplatz freimacht, 17:21 Uhr fa "Zu dieser Behauptung haben Sie doch sicherlich belastbare Fakten und Nachweise parat, oder?" Ich befürchte, dass Sie auf Belege lange warten müssen. 17:21 Uhr va was hindert daran die Gesetze zu ändern ? wenn es die Mehrheit der Bürger wünscht ! wir haben ja auch keine / wenig Gesetze aus dem Mittelalter, da sich die Zeiten/Vorstellungen der Menschen änderten 17:21 Uhr Jo Nun , zumindest schafft es Kanzler Merz die AFD kontinuierlich zurückzudrängen weil er eine pragmatische und realistische Politik betreibt die ehemalige Protestwähler der AFD zur Union zurückholt . Wa 17:21 Uhr 🍀 Ermuntern Sie den Orwellschen Wahrheitsminister nicht noch zu Storchschen Ratschlägen. 17:20 Uhr St „Da wird man selbst aktiv werden müssen“ Wie meinen Sie das? Errichtung von Bürgerwehren? OMG, ist es schon soweit?😱 Und Deutschland hält sich leider durch Herrn Dobrindt eben nicht an die Regeln und 17:19 Uhr Mo Das heißt, wer keine Sprachkenntnisse und Ausbildung mitbringt ist ungeeignet, nicht kompatibel, Mensch zweiter Klasse... Der sollte dann besser da bleiben, wo er verfolgt und umgebracht wird, weil er 17:18 Uhr ni Das müssen Sie mir nicht erklären. Das Versagen der Politik bei der Aufnahme von Flüchtlingen war ja schon lange vor 2015 offensichtlich. Leider sind alle politisch lösbaren Probleme in Deutschla 17:18 Uhr wi >> Ja, weil die EU-Außengrenzen nicht geschützt werden. Herrlich, diese Glaubensbekenntnisse ohne jeden Faktengehalt. Goldie, und weil die EU-Außengrenzen nicht genug geschützt werden, schützen 17:18 Uhr Jo Wie kann jemand der aus einem sicheren Staat der EU nach Deutschland einreist in diesem sicheren Staat der EU politisch verfolgt sein ? Also beispielsweise ein Migrant von Österreich nach Deutsc 17:18 Uhr 🍄 Wann gab es jemals einen solchen funktionierenden Grenzschutz, wie Sie ihn sich vorstellen? Mir fällt da nur die innerdeutsche Grenze ein. Ansonsten waren unsere Landesgrenzen immer durchlässig. Wer u 17:18 Uhr va was heißt gerecht ? wenn die Bürger eines Landes ganz begeistert sind über Zuwanderer, ist das deren Sache, wenn sie diese generell ablehnen ist das doch auch deren Sache 17:17 Uhr fa Bevor Sie @fathaland slim so von der Seite anmachen, sollten Sie einmal erklären, was Sie meinen mit "Legislative machen wir (die Bundesregierung"), 17:17 Uhr 🌍 "Padover wurde darüber antideutsch. Ich kann's ihm nicht verdenken. " Man kann es auch literarisch kreativ verarbeiten. Wie bei Biedermann und die Brandstifter 17:17 Uhr Kr Es gibt immer traurige Beispiele, sicherlich tausende oder zehntausende oder mehr. Und es gab beispielsweise 2023 ca. 2,3 Millionen Ausländer, die Bürgergeld bezogen haben. Das ist im Vergleich zu ein 17:15 Uhr Jo Ja , die "Wähler" haben dies bei der letzten Wahl wohl unmissverständlich zum Ausdruck gebracht . Ganz zum Unverständnis der gescheiterten progressiven Parteien . Nach welchem Willen sollte es denn Ih 17:15 Uhr fa "Alle sind genervt, mehr erreicht man dadurch nicht...naja, doch, die Europäische Idee komplett zerlegen." Die Genervtheit war u.a. Gegenstand eines Berichtes des Saarländischen Rundfunks über d 17:14 Uhr 🕊 Es ist sachlich. Den Klageweg abschaffen wollen, schafft eine Grundlage des Rechtsstaats ab. Und auch, dass das ein Anliegen der A-Partei ist, ist eine sachliche Feststellung. 17:14 Uhr va dann vergleichen sie doch mal unser Land mit anderen ! vielleicht erkennen sie da unterschiede ? 17:14 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:13 Uhr 🌍 "Die Grenzen eines Rechtsstaats werden durch das Recht gesetzt. Nicht durch rechtes Stammtischgeschwätz." Sollte jedenfalls so sein.. 17:13 Uhr Mo Böse Zungen behaupten sogar, dass manche Leute das Mittelmeer als willkommenen Wassergraben sehen, aus dem man die Hilfsbedürftigen gar nicht erst herausziehen sollte... 17:13 Uhr Jo Schengen gilt nur für Bürger der EU . Dafür ist es gedacht und wurde es gemacht . Es gilt nicht für jeglichen unkontrollierten Grenzverkehr von sich illegal in der EU oder in Deutschland aufhaltenden 17:13 Uhr wi >> Die AfD differenziert bei einer Fremdenfeindlichkeit . Richtig. In die Menschen, die sofort raus sollen, und die Menschen, die gar nicht erst rein dürfen. Das wissen Sie als Wähler dies 17:12 Uhr 🍄 Ja, die EU-Außengrenze. Nicht einmal Ihre Gesinnungsgenossin Meloni schafft es, die zu schützen. Wie sollte man es Ihrer Ansicht nach denn machen? Vielleicht können Sie den Ländern am Rand der EU ja d 17:12 Uhr mi Die Polen machen Politik nach dem Motto, wie Du mir, so ich Dir. Sehr verständlich. 17:11 Uhr wi >> wäre es nicht besser zu schauen, was der Bürger sich vorstellt, prüfen die Machbarkeit und versuchen das in die reale Politik umzusetzen ? Warum wohl schließen sich Bürgerinnen und Bürger zus 17:11 Uhr Ne Ja. Nicht „ganz demokratisch“, sondern wirklich demokratisch. 17:11 Uhr 🕊 Ob eine "Sachlage klar" ist, kann eine Behörde aber nicht entscheiden. Weder eine Asyl- noch eine Finanz- noch eine Baubehörde. Wenn Sie die Klagemöglichkeit abschaffen wollen, öffnen Sie das To 17:10 Uhr Mo Mich würde noch viel mehr interessieren, warum jemand, der selbst als Migrant lebt anderen Leuten die Migration verweigern möchte. Da wird wohl mit zweierlei Maß gemessen... 17:09 Uhr De Die Frage ist recht einfach zu beantworten: die Länder mit den EU-Außengrenzen würden allein auf den Kosten fer Maßnahmen des Grenzschutzes sitzen bleiben, da die Länder, die davon profitieren würden, 17:09 Uhr va ist es eigentlich möglich hier mal sachlich zu diskutieren ? jede Meinung die nicht gefällt => Stammtischgeschwätz haben sie nicht mehr zu bieten ? sagen sie doch was zu tun ist, wenn alle abgelehn 17:09 Uhr Kr "schwabern" "migrationsphobe Stammtische"? Ein Nachweis konnte noch niemand erbringen.... Niemand von den Grünen oder niemand von den Linken? 17:08 Uhr Ol "Wir haben auch eine Verfassung die die Gewährung von Asyl vorsieht."In dieser Sache sticht Europarecht unsere Verfassung aus, denn unsere besagt, das Menschen aus sicheren Herkunftsländern keinen Ans 17:08 Uhr fa "Ein funktionierender Grenzschutz ist wertungsfrei, er bevorzugt und benachteiligt keinen, sondern gilt für alle." Na Bravo: Als Saarländer fühlt ich mich um Jahrzehnte zurück versetzt. Saar/Lor/Lux i 17:08 Uhr 🍀 Endlich mal zwei wahre Worte, allerdings mehr auf den zu kommentierenden Bericht bezogen: Denn das Schengen-Abkommen ist in allen Ländern, die es ratifiziert haben, geltendes Recht. Warum Sie ständig 17:07 Uhr 🍄 Ich habe Ihren Kommentar sehr genau und mehrfach gelesen und entdecke keinerlei Sinn in ihm. Nicht mal erraten kann ich da was. 17:07 Uhr Kr Die besten Leistungen für Asylbewerber, auch bei Ablehnung; alle Möglichkeiten, gerichtlich gegen abschlägige Bescheide vorzugehen... Es ist ziemlich gefahrlos, nach Deutschland zu kommen, da hier die 17:07 Uhr wi >> Das ist Unfug Bezogen auf die Definition von Rechtsextremismus? Nein. Ganz klar: nein. 17:07 Uhr Ko Wenn nicht die Regierung(Sparzeiten), wer sonst bringt alle Gesetze durch? Glauben Sie mir, über Staatskunde und die 3 Staatsgewalten brauchen Sie mich nicht belehren. 17:06 Uhr 🍄 Ja klar. Das tun alle Rassisten. 17:06 Uhr 🍄 Auch ich bin "der Bürger". 17:05 Uhr va warum denn wieder so Unterstellungen ? warum sollen Ausländer böse sein ? eben anders 17:05 Uhr wi >> Jedenfalls nicht in meinen Augen. Dann lernen Sie noch einmal nach zum Thema "Rechtsextremismus". 17:05 Uhr 🍄 Ja, Menschen, die man gar nicht kennt, ins Gesicht zu brüllen, daß Sie unerwünscht sind, das finden Sie offensichtlich toll... 17:05 Uhr 🍀 Was Sie "Logik" nennen, bricht geltendes Recht. Aber Sie scheinen das nicht verstehen zu wollen / zu können und sind lieber Teil der EU-Totengräberschaft. 17:03 Uhr Ib Denken Sie doch einfach noch einmal über Ihren Kommentar nach. Deutschland würde die Grenze nicht schützen, wenn es eine EU-Außengrenze wäre, schützt aber die EU-Binnengrenze? Und vor Schengen hatte D 17:03 Uhr wi >> Dies machen viele andere Staaten auch und dies sind auch Rechtsstaaten. Nennen Sie doch einmal ein paar dieser Staaten, bitte inklusive des Rechtsstaatsnachweises. 17:03 Uhr 🍄 Sie sollten doch bitte zwischen Flucht und Arbeitsmigration unterscheiden. 17:03 Uhr 🍄 Und das hat nichts mit Rechtsextremismus zu tun. Jedenfalls nicht in meinen Augen. Das kann ich mir vorstellen. Denn Sie zeigen hier im Forum ja generell Nähe zu rechtsextremen Positionen. 17:02 Uhr 🕊 Das müssten Sie sich nicht scheinheilig fragen, wenn Sie endlich zur Kenntnis nehmen würden, dass Dänemark beim EU-Beitritt einen eigenen Status erwirkt hat. Es wurde Ihnen, wie vieles andere, was Sie 17:01 Uhr Ko Da haben Sie Recht ,da beißt sich die Katze in den Schwanz . Denke manchmal an Scholl-Latour . 17:01 Uhr wi >> was ist denn geblieben ? Eine Präsidentschaftswahl in Polen, deren Ergebnis das Regierungsbündnis des amtierenden Ministerpräsidenten nicht gestärkt hat. 17:01 Uhr 🍄 Ja, die Wohlordnung. So hätten Deutsche die Welt gerne. Ich möchte den Historiker und CIA-Mann Saul Padover zitieren, der in Buchenwald einen Kommunisten traf, der dort seit dreizehn Jahren eing 17:00 Uhr wi >> Ich möchte, das unser Staat weiß, wer zu uns will und einige auch ablehnt. Das weiß "unser Staat". Das Thema Migration ist ja bereits seit Gründung der Republik auf der Agenda. >> Das G 17:00 Uhr wi >> ein Ende der unkontrollierten Einwanderung mit ihren deutlich sichtbaren Folgen seit 10 Jahren . Wie stellen sich denn die Folgen unkontrollierter Einwanderung sichtbar dar? Nennen Sie doch e 16:58 Uhr wi >> Und eine gewisse Form einer Mindestordnung wünscht sich eine große Anzahl von Menschen hier in Deutschland . Tja, offenbar jetzt in Polen auch. Was haben die Menschen davon? Nur Nachteile. 16:56 Uhr De Keine Ahnung. 16:55 Uhr De Zitat: "Den Geist von Schengen untergraben alle, die die Schlagbäume im EU-Binnenraum wieder runter lassen wollen." Ja, weil die EU-Außengrenzen nicht geschützt werden. Sie scheinen die Logik ni 16:54 Uhr w1 Werden auch die Ausreisen kontrolliert? Ansonsten haben wir ein Ilmiping. Ilmiping zur Erklärung, das bedeutet Ilegalemigrantenpingpong. Das erinnert mich schon fast an die Situation, in der Flüchtlin 16:54 Uhr De Zitat: "Immer spannend, wenn die erklärte Dexit-Ecke die Vorteile der EU begrüßt." Die Gedanken an einen Dexit wären nicht so groß, wenn die EU sich an bestehende, grundlegende Verträge hielt, 16:53 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 16:27 Uhr 🌍 Da sieht wohl jeder anständige Deutsche so. Wie die NeuroWisschaftlerin Maren Urner zu Recht in der FR bemerkte Der Mensch schafft sich ab - Urner FRhttps://is.gd/ncTdyv 16:26 Uhr 🕊 Es gibt nicht nur Asyl. Wer einen anderen Schutzstatus erhält, betreibt keinen Asylmissbrauch. 16:25 Uhr va Dänemark hat es vorgemacht >> "Klarmachen: Du bist unerwünscht" das stammt nicht von mir, sondern wurde als Zitat des dänischen Migrationsminister Kaare Dybvad in Tagesschau Stand: 27.08.2 16:24 Uhr la Das ist Unfug.... aber ich gehe davon aus, das sie das nicht wissen. Auch weil sie es nicht wissen wollen. Zuwanderung sollte so gestaltet werden, das sie einen Gewinn fuer das empfangende Land darste 16:23 Uhr 🕊 Die Grenzen eines Rechtsstaats werden durch das Recht gesetzt. Nicht durch rechtes Stammtischgeschwätz. 16:22 Uhr oO >> weiterhin im Sozialparadies Deutschland Was ist an Dtl. bitteschön ein "Sozialparadies"? oO 16:22 Uhr oO >> ich denke auch ein Rechtsstaat hat Grenzen, muß Grenzen setzen um zu bestehen Jepp! Und diese "Grenze" nennt sich derzeit 'Brandmauer'. -.- 16:20 Uhr Mo "Deutschland kontrolliert bereits seit Oktober 2023 stichprobenhaft an der Grenze zu Polen, um irreguläre Migration zu stoppen." Gab es da nicht die Idee, die Außengrenzen der EU zu kontrollieren?Wie 16:19 Uhr oO >> hier muss ein Behördenentscheid zur Abschiebung ausreichen. Ihnen ist schon klar, daß so ein "Behördenentscheid" (in einem Rechtsstaat) den Rechtsweg der Klage beinhaltet? -.- 16:18 Uhr 🌍 "Diese Denke ist die Hauptwurzel des Rechtsextremismus." Ja, den Spruch vom lebensunwerten Leben trauen sie sich noch nicht. Was für Zeiten. Ich weiss, warum ich für den Rest meines Lebens 16:18 Uhr 🍀 @ neuer_Goldstandard; Hab_Gesichert_Extrem_Rechte_Positionen; Trusted_Flagger; Geheimconferencier; Vorbildliche_r_s_Demokrate_in_r_s; Die-Vulgäre-Analyse; Hirn+statt+Hetze; Mundo_de_payaso; Schattenma 16:18 Uhr 🍄 Deshalb sollten wir zur alten Regelung zurückkehren und wieder Ländergrenzen kontrollieren. Ging frührr problemlos, dann wird das heute auch wieder gehen. Ihre Forderung ist nicht konsequent. Ich bin 16:17 Uhr va >>Und es braucht vor allem eine einheitliche Alimentierung für Flüchtlinge und Migranten.<< auch das wäre jetzt ein Punkt ! neben der Akzeptanz bei der Bevölkerung kommt es für viele siche 16:16 Uhr va gehts auch etwas sachlicher, gibts nur Schwarz / Weiß ? 16:14 Uhr KT Im Gegensatz zu ihnen kann ich dem Foristen zustimmen. Und das hat nichts mit Rechtsextremismus zu tun. Jedenfalls nicht in meinen Augen. 16:14 Uhr wi >> Dänemark Jetzt geht die übliche Rosinenpickerei ohne Berücksichtigung des Kontextes wieder los. Wie machen andere Länder Kontrolle an den EU-Binnengrenzen? 16:14 Uhr Gi Sie bringen hier gewaltig was durcheinander. Ein funktionierender Grenzschutz ist wertungsfrei, er bevorzugt und benachteiligt keinen, sondern gilt für alle. 16:13 Uhr oO >> Polen sollte da die Grenzen ueberwachen wo die Fluechtling ihren Fuss zuerst setzen. Sie meinen die Grenze zur Ukraine? oO 16:13 Uhr Ti …und vollkommen sinnlos. 16:13 Uhr va wurde dieser Tusk nicht in unseren Medien als die "Lichtgestalt" glorifiziert was ist denn geblieben ? 16:13 Uhr wi >> Sozialparadies Deutschland Von solch einem Stuss lebte vor über 50 Jahren bereits die Serie "Ein Herz und eine Seele". 16:13 Uhr Ti Sinnvoll sind nur Kontrollen an den EU Außengrenzen, leider gibt es da Ungarn und Slowakei die als Putinfans und EU Gegner Flüchtlinge durchschieben um die anderen Länder mit Flüchtlingen zu belasten. 16:12 Uhr 🍄 Heute immer noch denselben Nick wie gestern? Wie kommt's? 16:12 Uhr wi >> ich denke auch ein Rechtsstaat hat Grenzen, muß Grenzen setzen um zu bestehen Aber sicherlich nur für die stets bösen Ausländer, nicht wahr? 16:12 Uhr as Wir benötigen eine vernüftig harmonisierte europäische Regelung. Kontrolle (durch alle Mitgliedsstaaten) an den Außengrenzen und dann Verteilung per Quote auf alle Mitgliedsstaaten. Die Leistungen sol 16:11 Uhr 🍄 Die Migrationspolitik dieser Bundesregierung IST ein Schildbürgerstreich. Der AfD geschuldet, von der sie sich vor sich hertreiben lässt und sie dadurch nur stärker macht. 16:11 Uhr Iz Der Kanzler betonte (...), dass es - anders als in polnischen Medien dargestellt - "keine Rückführungen von bereits in Deutschland angekommenen Asylbewerbern nach Polen" gebe. versus Das Gericht hatte 16:11 Uhr KT Vielleicht sollten sie akzeptieren, dass nicht alle Menschen der „no border“ Vorstellung viel abgewinnen können. Ich möchte, das unser Staat weiß, wer zu uns will und einige auch ablehnt. Das Ger 16:11 Uhr Gi Unsinn, was hat dies damit zu tun, wenn die Sachlage klar ist, kann das Verfahren abgekürzt werden. Dies machen viele andere Staaten auch und dies sind auch Rechtsstaaten. "So kennen wir Ihre Partei." 16:10 Uhr va ohnehin für mich die Frage, wieviel Asylbewerber wechseln von Deutschland nach Polen 16:10 Uhr Jo Wohlgeordnet ist ja per se nichts schlechtes . Und eine gewisse Form einer Mindestordnung wünscht sich eine große Anzahl von Menschen hier in Deutschland . Das hat die Wahl deutlich gezeigt . Und die 16:09 Uhr 🍄 Wenn man Ihre Ausführungen liest, dann muss das Leben als Asylbewerber in Deutschland ja ein paradiesisches sein. Aber sie leben gar nicht mehr in Deutschland, wie Sie ja schrieben, und werden deshalb 16:09 Uhr Ko Die AfD differenziert bei einer Fremdenfeindlichkeit . Jedenfalls ich als deren Wähler . 16:07 Uhr wi >> Wir schaffen die Anzeize in Deutschland Diese sagenhaften "Anreize" schwabern seit Jahrzehnten durch die migrationsphoben Stammtische im Land. Ein Nachweis zu deren Existenz konnte noch niema 16:06 Uhr Ol "Kontrollen braucht es an den Aussengrenzen der EU und nicht etwas zwischen EU - Mitgliedern."Ein grosser Teil könnte wohl an den Aussengrenzen erfolgreich Asyl beantragen. Die Grenzmassnahmen sind in 16:06 Uhr wi >> Wer dann ohne Genehmigung, in egal welches EU-Land weiterreist bekommt keinerlei Unterstützung. Das fördert nur Illegalität. Wozu der Verwaltungsaufwand? 16:04 Uhr wi >> warum ich aber trotzdem nicht verstehe, warum nicht konsequent an den Aussengrenzen kontrolliert wird Weil der Aufwand der Wirkung nicht entspricht. Gerade die Teile der Wirtschaft der Mittel 16:03 Uhr wi >> und EU-Außengrenzen schützt. Immer spannend, wenn die erklärte Dexit-Ecke die Vorteile der EU begrüßt. 16:01 Uhr Po Mir wird einigermaßen merkwürdig in der Magengegend, wenn ich hier schon wieder lesen muss, wie selbstverständlich es geworden ist, heroisch vom "Schutz der Außengrenzen" (gegen Flüchtlinge, das 16:01 Uhr Fa Würde Polen seinen EU-Außengrenzsicherungspflichten nachkommen, bräuchte Deutschland gar keine Grenzkontrollen durchführen. De 16:00 Uhr 🍄 Der Mensch geht dahin, wo er die besten Chancen für sein Leben erhält. Ich bin deshalb schon lange weg aus Deutschland Da würde es mich jetzt aber wirklich interessieren, wo Sie die besten Chancen für 16:00 Uhr wi >> Da werden Migranten unerfasst bis D durchgewunken, Ausengrenzen nicht bewacht, NGOs schleusen ungehemmt ein Und für all diese Unterstellungen haben Sie auch Belege aus seriöser Quelle parat? 16:00 Uhr fa "wer über ein sicheres Drittland einreist hat kein Recht auf Asyl" Sie können diese Behauptung so oft aufstellen, wie Sie wollen, sie wird dadurch nicht richtiger. In Art. 16a II 2 GG heißt es: "Es wi 16:00 Uhr 🌦 Aus meiner Sicht sollte Polen und Deutschland (und alle anderen EU Staaten) gemeinsam die Außengrenzen überwachen. Wenn Deutschland wirklich eine Führungsrolle in der EU haben will, dann muss das auch 15:59 Uhr wi >> wir schaffen die größten Anreize für Migration Welche sollen das sein, außer das bereits Freunde und Verwandte sich hier im Land ein neues Leben aufbauen? 15:58 Uhr jm Ich dachtees gibt nur noch Grenzkontrollen an den Aussengrenzen der EU. Welches Land ist nun Aussengrenze. Deutschland oder Polen. Und die EU schweigt. Ach sie hat ja wichtigeres zu tun, z.B. wie krum 15:58 Uhr wi >> Es ist doch eher so, dass Polen seine Grenzen besser schützen muss, damit irreguläre Migration über Polen nach Deutschland unterbunden wird. Wozu der Vorwurf? Polen möchte eben genauso 15:56 Uhr Ko Genauer und vollständig lesen, nachdenken, dann kommentieren. So sollten auch ihre Beiträge gehaltsvoller werden. 15:54 Uhr va >>Legislative machen wir (die Bundesregierung),<< bringen sie nicht was durcheinander ? das Parlament ist die Legislative und beschließt Gesetze die Regierung als Exekutive führt die 15:54 Uhr wi >> Würden die Polen nicht alle Asylanten nach Deutschland durchwinken Zu dieser Behauptung haben Sie doch sicherlich belastbare Fakten und Nachweise parat, oder? 15:54 Uhr 🍀 Wir haben ein Schengen-Abkommen, dass die Grenzkontrollen im EU-Binnenraum abgeschafft hat. Schon vergessen? Geltendes bindendes Recht. 15:53 Uhr Ne Nachtrag zu meiner Antwort auf Ihren Beitrag: Und überhaupt: was - oder vielmehr wer - ist eigentlich unter dem Begriff „Staat“ zu verstehen? Und nach wessen Auffassung, und vor allem wieso? 15:53 Uhr va ist es wirklich die Aufgabe einer Partei, die Bürger von ihren Ideen zu überzeugen ? wäre es nicht besser zu schauen, was der Bürger sich vorstellt, prüfen die Machbarkeit und versuchen das in die rea 15:52 Uhr fa "Auch kann es keine Lösung sein, wer keine Voraussetzungen für einen Asylantrag erfüllt, dass sich dieser auf Steuerzahlers Kosten durch die Instanzen klagt, hier muss ein Behördenentscheid zur Abschi 15:51 Uhr Fa Deutschland sollte auf dem Schengener Abkommen bestehen. Auch hierzu verhält sich Polen vertragswidrig. 15:51 Uhr Wa Zur angestrebten europäischen Führungsrolle der Merz-Regierung im Strudel steter Ambivalenzen Einerseits im Zuge einer fabulierten Führungsrolle europäische Geschlossenheit einzufordern und dann mit d 15:50 Uhr 🦉 Grenzen - zwischen Ländern und dann Grenzen in den Köpfen. Wir Länder in der EU+ brauchen genau das Gegenteil. Solidarität, Zusammenhalt und -Arbeit. Sonst hat Putin einen Fuß in der Tür und dam 15:49 Uhr Ne „Am Flughafen, beschwert sich auch keiner über die lange Schlange“ Tatsächlich? Ist das so? Und das, obwohl der „Termindruck“ da eher noch größer ist als an der „Staatsgrenze“? 15:49 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 14:55 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 14:55 Uhr Kr Klar, sie wollen nach Deutschland. Und selbst wenn sie in Lettland oder sonstwo einen Antrag stellen, sind die meisten einige Tage später in Deutschland. So ist eben die Realität. Der Mensch geht dahi 14:55 Uhr 🍄 Ohne Papiere keine Einreise. Wäre man so vor neunzig Jahren verfahren, wäre vielen Flüchtlingen aus Nazideutschland die Aufnahme in anderen Ländern verwehrt worden. Oder glauben Sie, Verfolgte hätten 14:55 Uhr va >>dass sich dieser auf Steuerzahlers Kosten durch die Instanzen klagt,<< ich denke auch ein Rechtsstaat hat Grenzen, muß Grenzen setzen um zu bestehen 14:53 Uhr Kr Tja, warum nicht in den Ländern? Vielleicht weil kein Asylbewerber Lust hat für 100€ im Monat irgendwo in einer Behelfsunterkunft zu leben, wo er in Deutschland die rechtlichen Ansprüche auf Asylbewer 14:53 Uhr 🕊 Dabei hat Dobrindt die Anerkennung der angeblichen Notlage ja in Brüssel noch nicht einmal beantragt. Er weiß natürlich warum und auch, dass er sich auf komplett illegalem Terrain bewegt. 14:53 Uhr je genau... und so der Antrag gestellt und genehmigt wird, müssen die Flüchtlinge auch anteilsmässig verteilt werden. Wer dann ohne Genehmigung, in egal welches EU-Land weiterreist bekommt ke 14:52 Uhr Pe Da ist es kontraproduktiv, die Entwicklungshilfe drastisch zu kürzen und die Fluchtursachen einfach zu ignorieren. Jeder Euro, der dazu verwendet wird, das Leben in den Herkunftsländern lebenswert zu 14:52 Uhr 🐈 „Ohne eine Klärung, welcher EU-Staat für einen Asylantrag der Betroffenen zuständig sei, dürften sie nicht abgewiesen werden.“ Wenigstens ist dies nicht mehr strittig. Strittig ist ja nur (noch 14:51 Uhr Sp Auf eine europäische Lösung können wir ewig warten. Es gibt zu viele gegensätzliche und unvereinbare Interessen unter den EU-Staaten. Also muss sich jeder Staat selbst helfen. Dänemark hat es vorgemac 14:50 Uhr 🕊 Ja, weg mit dem Rechtsstaat. So kennen wir Ihre Partei. 14:49 Uhr 🕊 Das tut Polen bereits, durchaus unter Missachtung der Menschenrechte. Was wünschen Sie sich noch? 14:48 Uhr Kr Sorry, wer steht denn im Stau? Waren sie in der letzten Zeit mal an einer deutschen Grenze, die kontrolliert worden ist? PKWs wurde fast komplett durchgewunken. Unsere Beamten an den Grenzen machen gu 14:47 Uhr We Richtig. Solange nach Deutschland durchgewunden werden kann wird sich daran nichts ändern. 14:46 Uhr St Danke Herr Dobrindt, danke Herr Merz, der Sie Herrn Dobrindt weiter agieren lassen, danke für nichts. Zumindest trifft es jetzt vielleicht auch mal diejenigen Populisten, genervt an den Grenzen zu ste 14:46 Uhr 🍄 Die Bundesregierung macht die Legislative und befehligt die Exekutive, die sie als Regierung ja ist? Was für ein krauses Zeug. 14:45 Uhr We Das sehe ich auch so. 14:44 Uhr Pe Da der Threat von heute morgen zu schnell geschlossen wqurde, möchte ich mich jetzt hier entschldigen. Ich hatte Ihen Post missverstanden und unangemessen geantwortet. Tut mir leid. 14:44 Uhr We Es ist doch eher so, dass Polen seine Grenzen besser schützen muss, damit irreguläre Migration über Polen nach Deutschland unterbunden wird. 14:44 Uhr Sp Genau, Sie haben es erfasst. Es geht nach dem Willen der von den Wählern gewählten Gesetzgeber, ganz demokratisch. Würden Sie es anders bevorzugen ? 14:43 Uhr 🍄 und der Versuch der Union, sich verlorene Stimmen von der AfD zurückzuholen, bzw. deren weiteres Erstarken zu stoppen. Ein Versuch, der komplett nach hinten losging. Fremdenfeindlichkeit ist der Marke 14:43 Uhr Mr Warum müssen wir uns an Regeln halten, wenn alle anderen das nicht machen? Warum müssen wir zurückweisen, wenn alle EU Verträge eingehalten würden? 14:43 Uhr Ha Warum regt sich Tusk eigentlich über deutsche Grenzkontrollen so auf? Würden die Polen nicht alle Asylanten nach Deutschland durchwinken, wären die deutschen Grenzkontrollen nicht notwendig geworden. 14:42 Uhr Kr Man kann Polen mit einer Tusk-Regierung, die ja wirklich sehr EU-nah ist, verstehen. Wir in Deutschland oder in den anderen EU-Staaten ohne Aussengrenzen - den Atlantik mal unbeachtet gelassen - haben 14:42 Uhr Na Danke, Herr Merz! Es ist schon ärgerlich, wenn die rechtspopulististische Ausweisungswillkür unserer Regierung an den Nachbarn scheitert. Mal sehen, was sich die Union und ihre Helferpartei als nächst 14:41 Uhr Mr Wir sehen, ungehindert Reisen ist weniger wert, als die Kontrolle zu behalten. Deshalb sollten wir zur alten Regelung zurückkehren und wieder Ländergrenzen kontrollieren. Ging frührr problemlos, 14:40 Uhr Va Und es braucht vor allem eine einheitliche Alimentierung für Flüchtlinge und Migranten. Sonst landet die große Masse weiterhin im Sozialparadies Deutschland. Kann ich aus Sicht der Migranten durchaus 14:40 Uhr 🍄 Ja, es gibt uns und die anderen. Geeignete und ungeeignete Menschen. Kompatible und nicht kompatible. Menschen erster und zweiter Klasse. Diese Denke ist die Hauptwurzel des Rechtsextremismus. 14:40 Uhr fr Eine Verschwenung von Ressourcen, denn die Sicherung der Grenze von Belaruss nach Polen ist die eigentliche Schwchstelle: wer dort zurück gewiesen wird muss nicht an der Oder/Neiße zurück geschickt we 14:39 Uhr Ma ja, wir haben eine Verfassung die die Gewährung von Asyl vorsieht. Dies geschieht aber nur in 0,5 - 1% der Antragsteller. Der Rest betreibt eigentlich Asylmissbrauch. Das Menschen für sich ein b 14:38 Uhr Al Wir haben zumindestens noch einen Rechtsstaat. 14:38 Uhr so Sollten Fluechtlinge verstehen das nicht einfach ueber die Grenzen in ihr "Lieblingsland" gehen ohne zuvor im sicheren und europaeischen Land um Asly gebeten haben wird sich das von alleine loesen mit 14:37 Uhr va wäre gut wenn wir uns an das GG hielten - am besten an die Minimalforderung und das heißt eben, wer über ein sicheres Drittland einreist hat kein Recht auf Asyl und internationale Verträge lassen sich 14:37 Uhr 🍄 Ich gewinne oft den Eindruck, daß Sie gern in die wohlgeordnete Welt des neunzehnten Jahrhunderts zurück möchten. Schlagbäume an der Grenze eines jeden Fürstentums. Oder vielleicht sogar ins Mit 14:36 Uhr Al Am Flughafen, beschwert sich auch keiner über die lange Schlange 14:36 Uhr Al Ist ja auch so einfach, die EU-Aussengrenzen zu schützen 14:35 Uhr De Zitat: "Reaktion auf deutsche Maßnahmen: Polen will vorübergehend Kontrollen an der Grenze zu Deutschland einführen. Die Anordnung trete ab Montag in Kraft, sagte Regierungschef Tusk. Man sei mit der 14:34 Uhr ni „Der Kanzler betonte auch mit Blick auf die polnischen Proteste gegen die deutschen Kontrollen, dass es - anders als in polnischen Medien dargestellt - "keine Rückführungen von bereits in Deutschland 14:34 Uhr va nicht unverständlich ! warum ich aber trotzdem nicht verstehe, warum nicht konsequent an den Aussengrenzen kontrolliert wird, ohnehin der Asylantrag in dem Land gestellt wird, wo der Asylant die EU er 14:32 Uhr so ist es das so ? Schickt D. etwa Fluechtlinge nach Polen (die nicht aus dem Land zuvor gekommen waren?) Polen sollte da die Grenzen ueberwachen wo die Fluechtling ihren Fuss zuerst setzen. 14:30 Uhr Gi Dem kann ich nur vollumfänglich zustimmen. Auch kann es keine Lösung sein, wer keine Voraussetzungen für einen Asylantrag erfüllt, dass sich dieser auf Steuerzahlers Kosten durch die Instanzen klagt, 14:30 Uhr je Immer alles nach Deutschland durchzuwinken ist ja auch am einfachsten. 14:29 Uhr so weiterschicken von Asylanten egeal aus welchen Land in Europa muss ein Ende haben. Alsyl muss dort beantragt wo die Grenze ueberschritten wurden, durchschleussen ins Nachbaland ist nicht akszeptabel. 14:27 Uhr Hr Auch "mit" wird das alles nix, wie die aktuellen deutschen Grenzkontrollen zeigen. Alle sind genervt, mehr erreicht man dadurch nicht...naja, doch, die Europäische Idee komplett zerlegen. 14:25 Uhr Ko Wo die letzte Bundesregierung aufgehört hat, da macht diese weiter. Deutschland festigt seinen (neuen) Ruf auf der internationalen Bühne. Legislative machen wir (die Bundesregierung), Exekutive befehl 14:21 Uhr He Das "Schließen der Grenzen" war einer der Schlüssel für den Wahlsieg der jetzigen Regierung und der Versuch der Union, sich verlorene Stimmen von der AfD zurückzuholen, bzw. deren weiteres Erstarken z 14:19 Uhr Ne Also „dürfen“ sich noch mehr Verkehrsteilnehmer dies- und jenseits der Grenze aufs im Stau stehen einstellen, um „kontrolliert“ werden zu können (jedenfalls auf den offiziellen Straßen bzw. abseits de 14:17 Uhr la Was fuer ein Elend.... Die einzige brauchbare Loesung fuer das Migrationsproblem liegen in einer europaeischen Strategie. Kontrollen braucht es an den Aussengrenzen der EU und nicht etwas zwischen EU 14:15 Uhr 🌦 Ein verständliches Verhalten von Polen. 14:14 Uhr Gi "Polen will vorübergehend Kontrollen an der Grenze zu Deutschland einführen" Besser als nichts, aber die Betonung liegt dennoch auf "vorübergehend". Ohne einen kontinuierlichen Schutz wird das alles n 14:09 Uhr Alle 181 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:25 Uhr
wi >> neben der Akzeptanz bei der Bevölkerung kommt es für viele sicherlich auch darauf an Auf eine Neiddebatte kann ich gerne verzichten. Die Sätze sind objektiv festgestellt und das ist auch gut 17:25 Uhr
fa "ist es wirklich die Aufgabe einer Partei, die Bürger von ihren Ideen zu überzeugen ?" Nach der Idee des Grundgesetzes ist es nachgerade Aufgabe der Parteien, miteinander in Wettstreit der Ideen zu tr 17:25 Uhr
Jo Also dieses Beispiel ist doch ein wenig zu strange . Merken Sie hoffentlich sebst . Wobei es natülich in der Sache und der historischen Schuld Deutschlands vollkommen zutrifft . Aber doch bitte nicht 17:23 Uhr
wi >> warum sollen Ausländer böse sein ? Warum dann der ganze pauschalisierende Driss an den Grenzen und in den Parlamenten? >> eben anders Das ist auch gut so. Für alle Menschen. Glei 17:23 Uhr
🍀 Stimmt: Die AfD "differenziert" und ist nur bei denen fremdenfeindlich, die ihnen fremd sind. Bei denen, die ihnen vom nationalistischen oder rassistischen Gedankengut nicht fremd sind, sind sie nicht 17:23 Uhr
va wer bestreitet das ? dann befragt man eben "die Bürger", Wahl nennt man das, und die Mehrheitsmeinung setzt sich durch vereinfacht formuliert 17:23 Uhr
🦉 .... und ohne lange Grenze zur Route der Hilfesuchenden. Erstaunlich, dass Dänemark als Positivbeispiel dient, wo es sich doch auf Kosten von Deutschland einen schlanken Fuß macht. Ansonsten ver 17:23 Uhr
Kr Ich lebe in einem Land, in dem der Senior über 70 nicht als Rentenschmarotzer angesehen wird, als Senior von den Mitmenschen geachtet wird, für den man im Bus oder in der Bahn den Sitzplatz freimacht, 17:21 Uhr
fa "Zu dieser Behauptung haben Sie doch sicherlich belastbare Fakten und Nachweise parat, oder?" Ich befürchte, dass Sie auf Belege lange warten müssen. 17:21 Uhr
va was hindert daran die Gesetze zu ändern ? wenn es die Mehrheit der Bürger wünscht ! wir haben ja auch keine / wenig Gesetze aus dem Mittelalter, da sich die Zeiten/Vorstellungen der Menschen änderten 17:21 Uhr
Jo Nun , zumindest schafft es Kanzler Merz die AFD kontinuierlich zurückzudrängen weil er eine pragmatische und realistische Politik betreibt die ehemalige Protestwähler der AFD zur Union zurückholt . Wa 17:21 Uhr
St „Da wird man selbst aktiv werden müssen“ Wie meinen Sie das? Errichtung von Bürgerwehren? OMG, ist es schon soweit?😱 Und Deutschland hält sich leider durch Herrn Dobrindt eben nicht an die Regeln und 17:19 Uhr
Mo Das heißt, wer keine Sprachkenntnisse und Ausbildung mitbringt ist ungeeignet, nicht kompatibel, Mensch zweiter Klasse... Der sollte dann besser da bleiben, wo er verfolgt und umgebracht wird, weil er 17:18 Uhr
ni Das müssen Sie mir nicht erklären. Das Versagen der Politik bei der Aufnahme von Flüchtlingen war ja schon lange vor 2015 offensichtlich. Leider sind alle politisch lösbaren Probleme in Deutschla 17:18 Uhr
wi >> Ja, weil die EU-Außengrenzen nicht geschützt werden. Herrlich, diese Glaubensbekenntnisse ohne jeden Faktengehalt. Goldie, und weil die EU-Außengrenzen nicht genug geschützt werden, schützen 17:18 Uhr
Jo Wie kann jemand der aus einem sicheren Staat der EU nach Deutschland einreist in diesem sicheren Staat der EU politisch verfolgt sein ? Also beispielsweise ein Migrant von Österreich nach Deutsc 17:18 Uhr
🍄 Wann gab es jemals einen solchen funktionierenden Grenzschutz, wie Sie ihn sich vorstellen? Mir fällt da nur die innerdeutsche Grenze ein. Ansonsten waren unsere Landesgrenzen immer durchlässig. Wer u 17:18 Uhr
va was heißt gerecht ? wenn die Bürger eines Landes ganz begeistert sind über Zuwanderer, ist das deren Sache, wenn sie diese generell ablehnen ist das doch auch deren Sache 17:17 Uhr
fa Bevor Sie @fathaland slim so von der Seite anmachen, sollten Sie einmal erklären, was Sie meinen mit "Legislative machen wir (die Bundesregierung"), 17:17 Uhr
🌍 "Padover wurde darüber antideutsch. Ich kann's ihm nicht verdenken. " Man kann es auch literarisch kreativ verarbeiten. Wie bei Biedermann und die Brandstifter 17:17 Uhr
Kr Es gibt immer traurige Beispiele, sicherlich tausende oder zehntausende oder mehr. Und es gab beispielsweise 2023 ca. 2,3 Millionen Ausländer, die Bürgergeld bezogen haben. Das ist im Vergleich zu ein 17:15 Uhr
Jo Ja , die "Wähler" haben dies bei der letzten Wahl wohl unmissverständlich zum Ausdruck gebracht . Ganz zum Unverständnis der gescheiterten progressiven Parteien . Nach welchem Willen sollte es denn Ih 17:15 Uhr
fa "Alle sind genervt, mehr erreicht man dadurch nicht...naja, doch, die Europäische Idee komplett zerlegen." Die Genervtheit war u.a. Gegenstand eines Berichtes des Saarländischen Rundfunks über d 17:14 Uhr
🕊 Es ist sachlich. Den Klageweg abschaffen wollen, schafft eine Grundlage des Rechtsstaats ab. Und auch, dass das ein Anliegen der A-Partei ist, ist eine sachliche Feststellung. 17:14 Uhr
va dann vergleichen sie doch mal unser Land mit anderen ! vielleicht erkennen sie da unterschiede ? 17:14 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:13 Uhr
🌍 "Die Grenzen eines Rechtsstaats werden durch das Recht gesetzt. Nicht durch rechtes Stammtischgeschwätz." Sollte jedenfalls so sein.. 17:13 Uhr
Mo Böse Zungen behaupten sogar, dass manche Leute das Mittelmeer als willkommenen Wassergraben sehen, aus dem man die Hilfsbedürftigen gar nicht erst herausziehen sollte... 17:13 Uhr
Jo Schengen gilt nur für Bürger der EU . Dafür ist es gedacht und wurde es gemacht . Es gilt nicht für jeglichen unkontrollierten Grenzverkehr von sich illegal in der EU oder in Deutschland aufhaltenden 17:13 Uhr
wi >> Die AfD differenziert bei einer Fremdenfeindlichkeit . Richtig. In die Menschen, die sofort raus sollen, und die Menschen, die gar nicht erst rein dürfen. Das wissen Sie als Wähler dies 17:12 Uhr
🍄 Ja, die EU-Außengrenze. Nicht einmal Ihre Gesinnungsgenossin Meloni schafft es, die zu schützen. Wie sollte man es Ihrer Ansicht nach denn machen? Vielleicht können Sie den Ländern am Rand der EU ja d 17:12 Uhr
wi >> wäre es nicht besser zu schauen, was der Bürger sich vorstellt, prüfen die Machbarkeit und versuchen das in die reale Politik umzusetzen ? Warum wohl schließen sich Bürgerinnen und Bürger zus 17:11 Uhr
🕊 Ob eine "Sachlage klar" ist, kann eine Behörde aber nicht entscheiden. Weder eine Asyl- noch eine Finanz- noch eine Baubehörde. Wenn Sie die Klagemöglichkeit abschaffen wollen, öffnen Sie das To 17:10 Uhr
Mo Mich würde noch viel mehr interessieren, warum jemand, der selbst als Migrant lebt anderen Leuten die Migration verweigern möchte. Da wird wohl mit zweierlei Maß gemessen... 17:09 Uhr
De Die Frage ist recht einfach zu beantworten: die Länder mit den EU-Außengrenzen würden allein auf den Kosten fer Maßnahmen des Grenzschutzes sitzen bleiben, da die Länder, die davon profitieren würden, 17:09 Uhr
va ist es eigentlich möglich hier mal sachlich zu diskutieren ? jede Meinung die nicht gefällt => Stammtischgeschwätz haben sie nicht mehr zu bieten ? sagen sie doch was zu tun ist, wenn alle abgelehn 17:09 Uhr
Kr "schwabern" "migrationsphobe Stammtische"? Ein Nachweis konnte noch niemand erbringen.... Niemand von den Grünen oder niemand von den Linken? 17:08 Uhr
Ol "Wir haben auch eine Verfassung die die Gewährung von Asyl vorsieht."In dieser Sache sticht Europarecht unsere Verfassung aus, denn unsere besagt, das Menschen aus sicheren Herkunftsländern keinen Ans 17:08 Uhr
fa "Ein funktionierender Grenzschutz ist wertungsfrei, er bevorzugt und benachteiligt keinen, sondern gilt für alle." Na Bravo: Als Saarländer fühlt ich mich um Jahrzehnte zurück versetzt. Saar/Lor/Lux i 17:08 Uhr
🍀 Endlich mal zwei wahre Worte, allerdings mehr auf den zu kommentierenden Bericht bezogen: Denn das Schengen-Abkommen ist in allen Ländern, die es ratifiziert haben, geltendes Recht. Warum Sie ständig 17:07 Uhr
🍄 Ich habe Ihren Kommentar sehr genau und mehrfach gelesen und entdecke keinerlei Sinn in ihm. Nicht mal erraten kann ich da was. 17:07 Uhr
Kr Die besten Leistungen für Asylbewerber, auch bei Ablehnung; alle Möglichkeiten, gerichtlich gegen abschlägige Bescheide vorzugehen... Es ist ziemlich gefahrlos, nach Deutschland zu kommen, da hier die 17:07 Uhr
wi >> Das ist Unfug Bezogen auf die Definition von Rechtsextremismus? Nein. Ganz klar: nein. 17:07 Uhr
Ko Wenn nicht die Regierung(Sparzeiten), wer sonst bringt alle Gesetze durch? Glauben Sie mir, über Staatskunde und die 3 Staatsgewalten brauchen Sie mich nicht belehren. 17:06 Uhr
wi >> Jedenfalls nicht in meinen Augen. Dann lernen Sie noch einmal nach zum Thema "Rechtsextremismus". 17:05 Uhr
🍄 Ja, Menschen, die man gar nicht kennt, ins Gesicht zu brüllen, daß Sie unerwünscht sind, das finden Sie offensichtlich toll... 17:05 Uhr
🍀 Was Sie "Logik" nennen, bricht geltendes Recht. Aber Sie scheinen das nicht verstehen zu wollen / zu können und sind lieber Teil der EU-Totengräberschaft. 17:03 Uhr
Ib Denken Sie doch einfach noch einmal über Ihren Kommentar nach. Deutschland würde die Grenze nicht schützen, wenn es eine EU-Außengrenze wäre, schützt aber die EU-Binnengrenze? Und vor Schengen hatte D 17:03 Uhr
wi >> Dies machen viele andere Staaten auch und dies sind auch Rechtsstaaten. Nennen Sie doch einmal ein paar dieser Staaten, bitte inklusive des Rechtsstaatsnachweises. 17:03 Uhr
🍄 Und das hat nichts mit Rechtsextremismus zu tun. Jedenfalls nicht in meinen Augen. Das kann ich mir vorstellen. Denn Sie zeigen hier im Forum ja generell Nähe zu rechtsextremen Positionen. 17:02 Uhr
🕊 Das müssten Sie sich nicht scheinheilig fragen, wenn Sie endlich zur Kenntnis nehmen würden, dass Dänemark beim EU-Beitritt einen eigenen Status erwirkt hat. Es wurde Ihnen, wie vieles andere, was Sie 17:01 Uhr
Ko Da haben Sie Recht ,da beißt sich die Katze in den Schwanz . Denke manchmal an Scholl-Latour . 17:01 Uhr
wi >> was ist denn geblieben ? Eine Präsidentschaftswahl in Polen, deren Ergebnis das Regierungsbündnis des amtierenden Ministerpräsidenten nicht gestärkt hat. 17:01 Uhr
🍄 Ja, die Wohlordnung. So hätten Deutsche die Welt gerne. Ich möchte den Historiker und CIA-Mann Saul Padover zitieren, der in Buchenwald einen Kommunisten traf, der dort seit dreizehn Jahren eing 17:00 Uhr
wi >> Ich möchte, das unser Staat weiß, wer zu uns will und einige auch ablehnt. Das weiß "unser Staat". Das Thema Migration ist ja bereits seit Gründung der Republik auf der Agenda. >> Das G 17:00 Uhr
wi >> ein Ende der unkontrollierten Einwanderung mit ihren deutlich sichtbaren Folgen seit 10 Jahren . Wie stellen sich denn die Folgen unkontrollierter Einwanderung sichtbar dar? Nennen Sie doch e 16:58 Uhr
wi >> Und eine gewisse Form einer Mindestordnung wünscht sich eine große Anzahl von Menschen hier in Deutschland . Tja, offenbar jetzt in Polen auch. Was haben die Menschen davon? Nur Nachteile. 16:56 Uhr
De Zitat: "Den Geist von Schengen untergraben alle, die die Schlagbäume im EU-Binnenraum wieder runter lassen wollen." Ja, weil die EU-Außengrenzen nicht geschützt werden. Sie scheinen die Logik ni 16:54 Uhr
w1 Werden auch die Ausreisen kontrolliert? Ansonsten haben wir ein Ilmiping. Ilmiping zur Erklärung, das bedeutet Ilegalemigrantenpingpong. Das erinnert mich schon fast an die Situation, in der Flüchtlin 16:54 Uhr
De Zitat: "Immer spannend, wenn die erklärte Dexit-Ecke die Vorteile der EU begrüßt." Die Gedanken an einen Dexit wären nicht so groß, wenn die EU sich an bestehende, grundlegende Verträge hielt, 16:53 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 16:27 Uhr
🌍 Da sieht wohl jeder anständige Deutsche so. Wie die NeuroWisschaftlerin Maren Urner zu Recht in der FR bemerkte Der Mensch schafft sich ab - Urner FRhttps://is.gd/ncTdyv 16:26 Uhr
🕊 Es gibt nicht nur Asyl. Wer einen anderen Schutzstatus erhält, betreibt keinen Asylmissbrauch. 16:25 Uhr
va Dänemark hat es vorgemacht >> "Klarmachen: Du bist unerwünscht" das stammt nicht von mir, sondern wurde als Zitat des dänischen Migrationsminister Kaare Dybvad in Tagesschau Stand: 27.08.2 16:24 Uhr
la Das ist Unfug.... aber ich gehe davon aus, das sie das nicht wissen. Auch weil sie es nicht wissen wollen. Zuwanderung sollte so gestaltet werden, das sie einen Gewinn fuer das empfangende Land darste 16:23 Uhr
🕊 Die Grenzen eines Rechtsstaats werden durch das Recht gesetzt. Nicht durch rechtes Stammtischgeschwätz. 16:22 Uhr
oO >> weiterhin im Sozialparadies Deutschland Was ist an Dtl. bitteschön ein "Sozialparadies"? oO 16:22 Uhr
oO >> ich denke auch ein Rechtsstaat hat Grenzen, muß Grenzen setzen um zu bestehen Jepp! Und diese "Grenze" nennt sich derzeit 'Brandmauer'. -.- 16:20 Uhr
Mo "Deutschland kontrolliert bereits seit Oktober 2023 stichprobenhaft an der Grenze zu Polen, um irreguläre Migration zu stoppen." Gab es da nicht die Idee, die Außengrenzen der EU zu kontrollieren?Wie 16:19 Uhr
oO >> hier muss ein Behördenentscheid zur Abschiebung ausreichen. Ihnen ist schon klar, daß so ein "Behördenentscheid" (in einem Rechtsstaat) den Rechtsweg der Klage beinhaltet? -.- 16:18 Uhr
🌍 "Diese Denke ist die Hauptwurzel des Rechtsextremismus." Ja, den Spruch vom lebensunwerten Leben trauen sie sich noch nicht. Was für Zeiten. Ich weiss, warum ich für den Rest meines Lebens 16:18 Uhr
🍀 @ neuer_Goldstandard; Hab_Gesichert_Extrem_Rechte_Positionen; Trusted_Flagger; Geheimconferencier; Vorbildliche_r_s_Demokrate_in_r_s; Die-Vulgäre-Analyse; Hirn+statt+Hetze; Mundo_de_payaso; Schattenma 16:18 Uhr
🍄 Deshalb sollten wir zur alten Regelung zurückkehren und wieder Ländergrenzen kontrollieren. Ging frührr problemlos, dann wird das heute auch wieder gehen. Ihre Forderung ist nicht konsequent. Ich bin 16:17 Uhr
va >>Und es braucht vor allem eine einheitliche Alimentierung für Flüchtlinge und Migranten.<< auch das wäre jetzt ein Punkt ! neben der Akzeptanz bei der Bevölkerung kommt es für viele siche 16:16 Uhr
KT Im Gegensatz zu ihnen kann ich dem Foristen zustimmen. Und das hat nichts mit Rechtsextremismus zu tun. Jedenfalls nicht in meinen Augen. 16:14 Uhr
wi >> Dänemark Jetzt geht die übliche Rosinenpickerei ohne Berücksichtigung des Kontextes wieder los. Wie machen andere Länder Kontrolle an den EU-Binnengrenzen? 16:14 Uhr
Gi Sie bringen hier gewaltig was durcheinander. Ein funktionierender Grenzschutz ist wertungsfrei, er bevorzugt und benachteiligt keinen, sondern gilt für alle. 16:13 Uhr
oO >> Polen sollte da die Grenzen ueberwachen wo die Fluechtling ihren Fuss zuerst setzen. Sie meinen die Grenze zur Ukraine? oO 16:13 Uhr
va wurde dieser Tusk nicht in unseren Medien als die "Lichtgestalt" glorifiziert was ist denn geblieben ? 16:13 Uhr
wi >> Sozialparadies Deutschland Von solch einem Stuss lebte vor über 50 Jahren bereits die Serie "Ein Herz und eine Seele". 16:13 Uhr
Ti Sinnvoll sind nur Kontrollen an den EU Außengrenzen, leider gibt es da Ungarn und Slowakei die als Putinfans und EU Gegner Flüchtlinge durchschieben um die anderen Länder mit Flüchtlingen zu belasten. 16:12 Uhr
wi >> ich denke auch ein Rechtsstaat hat Grenzen, muß Grenzen setzen um zu bestehen Aber sicherlich nur für die stets bösen Ausländer, nicht wahr? 16:12 Uhr
as Wir benötigen eine vernüftig harmonisierte europäische Regelung. Kontrolle (durch alle Mitgliedsstaaten) an den Außengrenzen und dann Verteilung per Quote auf alle Mitgliedsstaaten. Die Leistungen sol 16:11 Uhr
🍄 Die Migrationspolitik dieser Bundesregierung IST ein Schildbürgerstreich. Der AfD geschuldet, von der sie sich vor sich hertreiben lässt und sie dadurch nur stärker macht. 16:11 Uhr
Iz Der Kanzler betonte (...), dass es - anders als in polnischen Medien dargestellt - "keine Rückführungen von bereits in Deutschland angekommenen Asylbewerbern nach Polen" gebe. versus Das Gericht hatte 16:11 Uhr
KT Vielleicht sollten sie akzeptieren, dass nicht alle Menschen der „no border“ Vorstellung viel abgewinnen können. Ich möchte, das unser Staat weiß, wer zu uns will und einige auch ablehnt. Das Ger 16:11 Uhr
Gi Unsinn, was hat dies damit zu tun, wenn die Sachlage klar ist, kann das Verfahren abgekürzt werden. Dies machen viele andere Staaten auch und dies sind auch Rechtsstaaten. "So kennen wir Ihre Partei." 16:10 Uhr
Jo Wohlgeordnet ist ja per se nichts schlechtes . Und eine gewisse Form einer Mindestordnung wünscht sich eine große Anzahl von Menschen hier in Deutschland . Das hat die Wahl deutlich gezeigt . Und die 16:09 Uhr
🍄 Wenn man Ihre Ausführungen liest, dann muss das Leben als Asylbewerber in Deutschland ja ein paradiesisches sein. Aber sie leben gar nicht mehr in Deutschland, wie Sie ja schrieben, und werden deshalb 16:09 Uhr
Ko Die AfD differenziert bei einer Fremdenfeindlichkeit . Jedenfalls ich als deren Wähler . 16:07 Uhr
wi >> Wir schaffen die Anzeize in Deutschland Diese sagenhaften "Anreize" schwabern seit Jahrzehnten durch die migrationsphoben Stammtische im Land. Ein Nachweis zu deren Existenz konnte noch niema 16:06 Uhr
Ol "Kontrollen braucht es an den Aussengrenzen der EU und nicht etwas zwischen EU - Mitgliedern."Ein grosser Teil könnte wohl an den Aussengrenzen erfolgreich Asyl beantragen. Die Grenzmassnahmen sind in 16:06 Uhr
wi >> Wer dann ohne Genehmigung, in egal welches EU-Land weiterreist bekommt keinerlei Unterstützung. Das fördert nur Illegalität. Wozu der Verwaltungsaufwand? 16:04 Uhr
wi >> warum ich aber trotzdem nicht verstehe, warum nicht konsequent an den Aussengrenzen kontrolliert wird Weil der Aufwand der Wirkung nicht entspricht. Gerade die Teile der Wirtschaft der Mittel 16:03 Uhr
wi >> und EU-Außengrenzen schützt. Immer spannend, wenn die erklärte Dexit-Ecke die Vorteile der EU begrüßt. 16:01 Uhr
Po Mir wird einigermaßen merkwürdig in der Magengegend, wenn ich hier schon wieder lesen muss, wie selbstverständlich es geworden ist, heroisch vom "Schutz der Außengrenzen" (gegen Flüchtlinge, das 16:01 Uhr
Fa Würde Polen seinen EU-Außengrenzsicherungspflichten nachkommen, bräuchte Deutschland gar keine Grenzkontrollen durchführen. De 16:00 Uhr
🍄 Der Mensch geht dahin, wo er die besten Chancen für sein Leben erhält. Ich bin deshalb schon lange weg aus Deutschland Da würde es mich jetzt aber wirklich interessieren, wo Sie die besten Chancen für 16:00 Uhr
wi >> Da werden Migranten unerfasst bis D durchgewunken, Ausengrenzen nicht bewacht, NGOs schleusen ungehemmt ein Und für all diese Unterstellungen haben Sie auch Belege aus seriöser Quelle parat? 16:00 Uhr
fa "wer über ein sicheres Drittland einreist hat kein Recht auf Asyl" Sie können diese Behauptung so oft aufstellen, wie Sie wollen, sie wird dadurch nicht richtiger. In Art. 16a II 2 GG heißt es: "Es wi 16:00 Uhr
🌦 Aus meiner Sicht sollte Polen und Deutschland (und alle anderen EU Staaten) gemeinsam die Außengrenzen überwachen. Wenn Deutschland wirklich eine Führungsrolle in der EU haben will, dann muss das auch 15:59 Uhr
wi >> wir schaffen die größten Anreize für Migration Welche sollen das sein, außer das bereits Freunde und Verwandte sich hier im Land ein neues Leben aufbauen? 15:58 Uhr
jm Ich dachtees gibt nur noch Grenzkontrollen an den Aussengrenzen der EU. Welches Land ist nun Aussengrenze. Deutschland oder Polen. Und die EU schweigt. Ach sie hat ja wichtigeres zu tun, z.B. wie krum 15:58 Uhr
wi >> Es ist doch eher so, dass Polen seine Grenzen besser schützen muss, damit irreguläre Migration über Polen nach Deutschland unterbunden wird. Wozu der Vorwurf? Polen möchte eben genauso 15:56 Uhr
Ko Genauer und vollständig lesen, nachdenken, dann kommentieren. So sollten auch ihre Beiträge gehaltsvoller werden. 15:54 Uhr
va >>Legislative machen wir (die Bundesregierung),<< bringen sie nicht was durcheinander ? das Parlament ist die Legislative und beschließt Gesetze die Regierung als Exekutive führt die 15:54 Uhr
wi >> Würden die Polen nicht alle Asylanten nach Deutschland durchwinken Zu dieser Behauptung haben Sie doch sicherlich belastbare Fakten und Nachweise parat, oder? 15:54 Uhr
🍀 Wir haben ein Schengen-Abkommen, dass die Grenzkontrollen im EU-Binnenraum abgeschafft hat. Schon vergessen? Geltendes bindendes Recht. 15:53 Uhr
Ne Nachtrag zu meiner Antwort auf Ihren Beitrag: Und überhaupt: was - oder vielmehr wer - ist eigentlich unter dem Begriff „Staat“ zu verstehen? Und nach wessen Auffassung, und vor allem wieso? 15:53 Uhr
va ist es wirklich die Aufgabe einer Partei, die Bürger von ihren Ideen zu überzeugen ? wäre es nicht besser zu schauen, was der Bürger sich vorstellt, prüfen die Machbarkeit und versuchen das in die rea 15:52 Uhr
fa "Auch kann es keine Lösung sein, wer keine Voraussetzungen für einen Asylantrag erfüllt, dass sich dieser auf Steuerzahlers Kosten durch die Instanzen klagt, hier muss ein Behördenentscheid zur Abschi 15:51 Uhr
Fa Deutschland sollte auf dem Schengener Abkommen bestehen. Auch hierzu verhält sich Polen vertragswidrig. 15:51 Uhr
Wa Zur angestrebten europäischen Führungsrolle der Merz-Regierung im Strudel steter Ambivalenzen Einerseits im Zuge einer fabulierten Führungsrolle europäische Geschlossenheit einzufordern und dann mit d 15:50 Uhr
🦉 Grenzen - zwischen Ländern und dann Grenzen in den Köpfen. Wir Länder in der EU+ brauchen genau das Gegenteil. Solidarität, Zusammenhalt und -Arbeit. Sonst hat Putin einen Fuß in der Tür und dam 15:49 Uhr
Ne „Am Flughafen, beschwert sich auch keiner über die lange Schlange“ Tatsächlich? Ist das so? Und das, obwohl der „Termindruck“ da eher noch größer ist als an der „Staatsgrenze“? 15:49 Uhr
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Kr Klar, sie wollen nach Deutschland. Und selbst wenn sie in Lettland oder sonstwo einen Antrag stellen, sind die meisten einige Tage später in Deutschland. So ist eben die Realität. Der Mensch geht dahi 14:55 Uhr
🍄 Ohne Papiere keine Einreise. Wäre man so vor neunzig Jahren verfahren, wäre vielen Flüchtlingen aus Nazideutschland die Aufnahme in anderen Ländern verwehrt worden. Oder glauben Sie, Verfolgte hätten 14:55 Uhr
va >>dass sich dieser auf Steuerzahlers Kosten durch die Instanzen klagt,<< ich denke auch ein Rechtsstaat hat Grenzen, muß Grenzen setzen um zu bestehen 14:53 Uhr
Kr Tja, warum nicht in den Ländern? Vielleicht weil kein Asylbewerber Lust hat für 100€ im Monat irgendwo in einer Behelfsunterkunft zu leben, wo er in Deutschland die rechtlichen Ansprüche auf Asylbewer 14:53 Uhr
🕊 Dabei hat Dobrindt die Anerkennung der angeblichen Notlage ja in Brüssel noch nicht einmal beantragt. Er weiß natürlich warum und auch, dass er sich auf komplett illegalem Terrain bewegt. 14:53 Uhr
je genau... und so der Antrag gestellt und genehmigt wird, müssen die Flüchtlinge auch anteilsmässig verteilt werden. Wer dann ohne Genehmigung, in egal welches EU-Land weiterreist bekommt ke 14:52 Uhr
Pe Da ist es kontraproduktiv, die Entwicklungshilfe drastisch zu kürzen und die Fluchtursachen einfach zu ignorieren. Jeder Euro, der dazu verwendet wird, das Leben in den Herkunftsländern lebenswert zu 14:52 Uhr
🐈 „Ohne eine Klärung, welcher EU-Staat für einen Asylantrag der Betroffenen zuständig sei, dürften sie nicht abgewiesen werden.“ Wenigstens ist dies nicht mehr strittig. Strittig ist ja nur (noch 14:51 Uhr
Sp Auf eine europäische Lösung können wir ewig warten. Es gibt zu viele gegensätzliche und unvereinbare Interessen unter den EU-Staaten. Also muss sich jeder Staat selbst helfen. Dänemark hat es vorgemac 14:50 Uhr
🕊 Das tut Polen bereits, durchaus unter Missachtung der Menschenrechte. Was wünschen Sie sich noch? 14:48 Uhr
Kr Sorry, wer steht denn im Stau? Waren sie in der letzten Zeit mal an einer deutschen Grenze, die kontrolliert worden ist? PKWs wurde fast komplett durchgewunken. Unsere Beamten an den Grenzen machen gu 14:47 Uhr
We Richtig. Solange nach Deutschland durchgewunden werden kann wird sich daran nichts ändern. 14:46 Uhr
St Danke Herr Dobrindt, danke Herr Merz, der Sie Herrn Dobrindt weiter agieren lassen, danke für nichts. Zumindest trifft es jetzt vielleicht auch mal diejenigen Populisten, genervt an den Grenzen zu ste 14:46 Uhr
🍄 Die Bundesregierung macht die Legislative und befehligt die Exekutive, die sie als Regierung ja ist? Was für ein krauses Zeug. 14:45 Uhr
Pe Da der Threat von heute morgen zu schnell geschlossen wqurde, möchte ich mich jetzt hier entschldigen. Ich hatte Ihen Post missverstanden und unangemessen geantwortet. Tut mir leid. 14:44 Uhr
We Es ist doch eher so, dass Polen seine Grenzen besser schützen muss, damit irreguläre Migration über Polen nach Deutschland unterbunden wird. 14:44 Uhr
Sp Genau, Sie haben es erfasst. Es geht nach dem Willen der von den Wählern gewählten Gesetzgeber, ganz demokratisch. Würden Sie es anders bevorzugen ? 14:43 Uhr
🍄 und der Versuch der Union, sich verlorene Stimmen von der AfD zurückzuholen, bzw. deren weiteres Erstarken zu stoppen. Ein Versuch, der komplett nach hinten losging. Fremdenfeindlichkeit ist der Marke 14:43 Uhr
Mr Warum müssen wir uns an Regeln halten, wenn alle anderen das nicht machen? Warum müssen wir zurückweisen, wenn alle EU Verträge eingehalten würden? 14:43 Uhr
Ha Warum regt sich Tusk eigentlich über deutsche Grenzkontrollen so auf? Würden die Polen nicht alle Asylanten nach Deutschland durchwinken, wären die deutschen Grenzkontrollen nicht notwendig geworden. 14:42 Uhr
Kr Man kann Polen mit einer Tusk-Regierung, die ja wirklich sehr EU-nah ist, verstehen. Wir in Deutschland oder in den anderen EU-Staaten ohne Aussengrenzen - den Atlantik mal unbeachtet gelassen - haben 14:42 Uhr
Na Danke, Herr Merz! Es ist schon ärgerlich, wenn die rechtspopulististische Ausweisungswillkür unserer Regierung an den Nachbarn scheitert. Mal sehen, was sich die Union und ihre Helferpartei als nächst 14:41 Uhr
Mr Wir sehen, ungehindert Reisen ist weniger wert, als die Kontrolle zu behalten. Deshalb sollten wir zur alten Regelung zurückkehren und wieder Ländergrenzen kontrollieren. Ging frührr problemlos, 14:40 Uhr
Va Und es braucht vor allem eine einheitliche Alimentierung für Flüchtlinge und Migranten. Sonst landet die große Masse weiterhin im Sozialparadies Deutschland. Kann ich aus Sicht der Migranten durchaus 14:40 Uhr
🍄 Ja, es gibt uns und die anderen. Geeignete und ungeeignete Menschen. Kompatible und nicht kompatible. Menschen erster und zweiter Klasse. Diese Denke ist die Hauptwurzel des Rechtsextremismus. 14:40 Uhr
fr Eine Verschwenung von Ressourcen, denn die Sicherung der Grenze von Belaruss nach Polen ist die eigentliche Schwchstelle: wer dort zurück gewiesen wird muss nicht an der Oder/Neiße zurück geschickt we 14:39 Uhr
Ma ja, wir haben eine Verfassung die die Gewährung von Asyl vorsieht. Dies geschieht aber nur in 0,5 - 1% der Antragsteller. Der Rest betreibt eigentlich Asylmissbrauch. Das Menschen für sich ein b 14:38 Uhr
so Sollten Fluechtlinge verstehen das nicht einfach ueber die Grenzen in ihr "Lieblingsland" gehen ohne zuvor im sicheren und europaeischen Land um Asly gebeten haben wird sich das von alleine loesen mit 14:37 Uhr
va wäre gut wenn wir uns an das GG hielten - am besten an die Minimalforderung und das heißt eben, wer über ein sicheres Drittland einreist hat kein Recht auf Asyl und internationale Verträge lassen sich 14:37 Uhr
🍄 Ich gewinne oft den Eindruck, daß Sie gern in die wohlgeordnete Welt des neunzehnten Jahrhunderts zurück möchten. Schlagbäume an der Grenze eines jeden Fürstentums. Oder vielleicht sogar ins Mit 14:36 Uhr
De Zitat: "Reaktion auf deutsche Maßnahmen: Polen will vorübergehend Kontrollen an der Grenze zu Deutschland einführen. Die Anordnung trete ab Montag in Kraft, sagte Regierungschef Tusk. Man sei mit der 14:34 Uhr
ni „Der Kanzler betonte auch mit Blick auf die polnischen Proteste gegen die deutschen Kontrollen, dass es - anders als in polnischen Medien dargestellt - "keine Rückführungen von bereits in Deutschland 14:34 Uhr
va nicht unverständlich ! warum ich aber trotzdem nicht verstehe, warum nicht konsequent an den Aussengrenzen kontrolliert wird, ohnehin der Asylantrag in dem Land gestellt wird, wo der Asylant die EU er 14:32 Uhr
so ist es das so ? Schickt D. etwa Fluechtlinge nach Polen (die nicht aus dem Land zuvor gekommen waren?) Polen sollte da die Grenzen ueberwachen wo die Fluechtling ihren Fuss zuerst setzen. 14:30 Uhr
Gi Dem kann ich nur vollumfänglich zustimmen. Auch kann es keine Lösung sein, wer keine Voraussetzungen für einen Asylantrag erfüllt, dass sich dieser auf Steuerzahlers Kosten durch die Instanzen klagt, 14:30 Uhr
so weiterschicken von Asylanten egeal aus welchen Land in Europa muss ein Ende haben. Alsyl muss dort beantragt wo die Grenze ueberschritten wurden, durchschleussen ins Nachbaland ist nicht akszeptabel. 14:27 Uhr
Hr Auch "mit" wird das alles nix, wie die aktuellen deutschen Grenzkontrollen zeigen. Alle sind genervt, mehr erreicht man dadurch nicht...naja, doch, die Europäische Idee komplett zerlegen. 14:25 Uhr
Ko Wo die letzte Bundesregierung aufgehört hat, da macht diese weiter. Deutschland festigt seinen (neuen) Ruf auf der internationalen Bühne. Legislative machen wir (die Bundesregierung), Exekutive befehl 14:21 Uhr
He Das "Schließen der Grenzen" war einer der Schlüssel für den Wahlsieg der jetzigen Regierung und der Versuch der Union, sich verlorene Stimmen von der AfD zurückzuholen, bzw. deren weiteres Erstarken z 14:19 Uhr
Ne Also „dürfen“ sich noch mehr Verkehrsteilnehmer dies- und jenseits der Grenze aufs im Stau stehen einstellen, um „kontrolliert“ werden zu können (jedenfalls auf den offiziellen Straßen bzw. abseits de 14:17 Uhr
la Was fuer ein Elend.... Die einzige brauchbare Loesung fuer das Migrationsproblem liegen in einer europaeischen Strategie. Kontrollen braucht es an den Aussengrenzen der EU und nicht etwas zwischen EU 14:15 Uhr
Gi "Polen will vorübergehend Kontrollen an der Grenze zu Deutschland einführen" Besser als nichts, aber die Betonung liegt dennoch auf "vorübergehend". Ohne einen kontinuierlichen Schutz wird das alles n 14:09 Uhr
Ihre Meinung zu Wie die Landwirtschaft Hitze und Trockenheit trotzt 22 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:52 Uhr Na Ich mutmaße mal, dass die Jungpflanzen nicht frostanfällig sind. Das Problem mit dem Spätfrost kenne ich nur von Obstblüten oder Tomaten. 21:52 Uhr 🍄 So ist es. 21:50 Uhr 🍄 Ich gebe Ihnen Recht. 21:49 Uhr Na In Teilen Spaniens gab es in den letzten Jahren eine extreme Wasserknappheit. Auch dort muss man sich an die neuen Bedingungen anpassen, sofern das überhaupt möglich ist. Ein Wechsel aus wochenlanger 21:48 Uhr Na Vielfältige Ökosysteme sind im Allgemeinen resistenter gegen äußere Einflüsse als Monokulturen. Man könnte schattenliebendes Gemüse unter Obstbäumen anpflanzen, um die Verdunstung zu reduzieren. Die L 21:44 Uhr FF Glauben Sie "er" macht das auf gut Glück ? Aber Sie als Wetter und Agrarexperte wissen da sicher mehr...... 21:42 Uhr 🦉 Ich brauche immer lange, um Ihre Ignoranz und Verächtlichkeit zu verdauen und zögere jedes Mal, ob ich Ihren Provokationen Futter geben soll. Nun, denn - Sie sehen meine Entscheidung: Auch Südeuropa i 21:42 Uhr FF Ja, wenn auf beiden Augen blind ist sieht man das Problem auch nicht. Und in Südeuropa gibt es gerade eine Hitzewelle die selbst für diese Länder außergewöhnlich ist. Und wir haben noch keinen Hochsom 21:40 Uhr ro Die Bedingungen bleiben nicht gleich. Lesen Sie einfach den Artikel. Eben deswegen schrieb ich ja "Es sei denn es gäbe Bedingungen die stets gleich sind" ,ein theoretisches Konjuktiv. Aus welchen Quel 21:38 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:50 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr Ne ... Bleibt also nicht nur denen, die mit Landwirtschaft (...) 21:37 Uhr FF Vielleicht aus einer Afd Telegramm Gruppe ? Reine Vermutung, wissen tue ich das nicht. 21:36 Uhr wi >> Es sei denn es gäbe Bedingungen die stets gleich sind Die Bedingungen bleiben nicht gleich. Lesen Sie einfach den Artikel. >> Schon bei 2 Kulturen funktioniert das eben nicht, und nur e 21:29 Uhr ni Hoffentlich sind unsere Landwirte schnell genug. In diesem neuen Bericht https://edition.cnn.com/2025/06/18/climate/food-crops-heat-rain sagen Wissenschaftler voraus, das schon gegen Ende d 21:29 Uhr Ne „Tage wie diese sind dabei längst keine Ausnahme mehr: Sie kommen wegen des Klimawandels nicht nur häufiger vor als noch vor einigen Jahrzehnten, sie kommen auch schon früher im Jahr. Die Veränd 21:25 Uhr fl "Wie die Landwirtschaft Hitze und Trockenheit trotzt" Es tut mit leid, dass so schreiben zu müssen: Ein falscher Titel zu einem mageren Text. Die zwei Beispiele mit den Kichererbsen und das frühere Au 21:18 Uhr fl "Um das zu vermeiden, säht Kerner mittlerweile nicht mehr im Frühsommer aus, sondern im feuchten Winter." Es muss nur einmal eine frostreiche Woche vorhanden sein und der gute Mann kann seine Ernte ve 21:13 Uhr jm Neue Wege gehen ? Da ist es doch einfacher malwieder auf die strasse gehen und Subventionenzu fordern. 21:12 Uhr fl "Sie sind durch die klimatischen Veränderungen gezwungen, neue Wege zu gehen." Ja, natürlich. Sie werden Getreide züchetn, dass kaum Wasser benötigt. Sie werden Obstbäume züchten, die keine Probleme m 21:09 Uhr va wo soll das Problem liegen in Italien oder Spanien sind derlei Temperaturen doch bislang normal gewesen also macht man es wie die dort die letzten Jahre ...... ob es so spektakulär wird, dass man auf 21:05 Uhr ro Egal wie das Klima ist, eine Landwirtschaft die alle zufriedenstellt, und mit einer vielfältigen Kultur in Erwartung immer höherer Erträge mit wird es nie geben. Es ist entweder zu warm, zu kalt, zu f 21:04 Uhr Alle 22 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:52 Uhr
Na Ich mutmaße mal, dass die Jungpflanzen nicht frostanfällig sind. Das Problem mit dem Spätfrost kenne ich nur von Obstblüten oder Tomaten. 21:52 Uhr
Na In Teilen Spaniens gab es in den letzten Jahren eine extreme Wasserknappheit. Auch dort muss man sich an die neuen Bedingungen anpassen, sofern das überhaupt möglich ist. Ein Wechsel aus wochenlanger 21:48 Uhr
Na Vielfältige Ökosysteme sind im Allgemeinen resistenter gegen äußere Einflüsse als Monokulturen. Man könnte schattenliebendes Gemüse unter Obstbäumen anpflanzen, um die Verdunstung zu reduzieren. Die L 21:44 Uhr
FF Glauben Sie "er" macht das auf gut Glück ? Aber Sie als Wetter und Agrarexperte wissen da sicher mehr...... 21:42 Uhr
🦉 Ich brauche immer lange, um Ihre Ignoranz und Verächtlichkeit zu verdauen und zögere jedes Mal, ob ich Ihren Provokationen Futter geben soll. Nun, denn - Sie sehen meine Entscheidung: Auch Südeuropa i 21:42 Uhr
FF Ja, wenn auf beiden Augen blind ist sieht man das Problem auch nicht. Und in Südeuropa gibt es gerade eine Hitzewelle die selbst für diese Länder außergewöhnlich ist. Und wir haben noch keinen Hochsom 21:40 Uhr
ro Die Bedingungen bleiben nicht gleich. Lesen Sie einfach den Artikel. Eben deswegen schrieb ich ja "Es sei denn es gäbe Bedingungen die stets gleich sind" ,ein theoretisches Konjuktiv. Aus welchen Quel 21:38 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:50 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr
wi >> Es sei denn es gäbe Bedingungen die stets gleich sind Die Bedingungen bleiben nicht gleich. Lesen Sie einfach den Artikel. >> Schon bei 2 Kulturen funktioniert das eben nicht, und nur e 21:29 Uhr
ni Hoffentlich sind unsere Landwirte schnell genug. In diesem neuen Bericht https://edition.cnn.com/2025/06/18/climate/food-crops-heat-rain sagen Wissenschaftler voraus, das schon gegen Ende d 21:29 Uhr
Ne „Tage wie diese sind dabei längst keine Ausnahme mehr: Sie kommen wegen des Klimawandels nicht nur häufiger vor als noch vor einigen Jahrzehnten, sie kommen auch schon früher im Jahr. Die Veränd 21:25 Uhr
fl "Wie die Landwirtschaft Hitze und Trockenheit trotzt" Es tut mit leid, dass so schreiben zu müssen: Ein falscher Titel zu einem mageren Text. Die zwei Beispiele mit den Kichererbsen und das frühere Au 21:18 Uhr
fl "Um das zu vermeiden, säht Kerner mittlerweile nicht mehr im Frühsommer aus, sondern im feuchten Winter." Es muss nur einmal eine frostreiche Woche vorhanden sein und der gute Mann kann seine Ernte ve 21:13 Uhr
jm Neue Wege gehen ? Da ist es doch einfacher malwieder auf die strasse gehen und Subventionenzu fordern. 21:12 Uhr
fl "Sie sind durch die klimatischen Veränderungen gezwungen, neue Wege zu gehen." Ja, natürlich. Sie werden Getreide züchetn, dass kaum Wasser benötigt. Sie werden Obstbäume züchten, die keine Probleme m 21:09 Uhr
va wo soll das Problem liegen in Italien oder Spanien sind derlei Temperaturen doch bislang normal gewesen also macht man es wie die dort die letzten Jahre ...... ob es so spektakulär wird, dass man auf 21:05 Uhr
ro Egal wie das Klima ist, eine Landwirtschaft die alle zufriedenstellt, und mit einer vielfältigen Kultur in Erwartung immer höherer Erträge mit wird es nie geben. Es ist entweder zu warm, zu kalt, zu f 21:04 Uhr
Ihre Meinung zu Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge? 83 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr Be Was für ein toller sozialer Vorschlag ? Und dann sinken die Beiträge auch noch um die Hälfte. So ein Vorschlag könnte auch von der Initiative neue soziale Marktwirtschaft kommen. 21:45 Uhr GG Richtig. Der "Selbstbeidungsladen" lagern GKV solle durch privatversicheurngen und Beihilgfe erstzt werden. Was jeder Beamte kann soltte auch frü alle Bürger möglich sein. 21:45 Uhr Ma Herr Spahn hatte angeordnet, das die GKVen die Rücklagen aufbrauchen müssen. Diese waren dann 2024 zu Ende. Deshalb mussten in 2025 die Beiträge so stark angehoben werden. Wieso braucht es 94 Krankenk 21:44 Uhr KT Nr 1 ist kontraproduktiv. Dann steigen die Beiträge für die Betroffenen erheblich. 21:44 Uhr GG In erster Linie gesünder leben. Sehr gut . Sie haben nur kein Konsum von Drogen, Cannabiss und PKW rasen vergessen. 21:43 Uhr 🕵 Kurz- und mittelfristig hilft das nicht. Kostet anfangs sogar noch mehr. 21:41 Uhr ro Das sowieso 21:41 Uhr Ab Es muss auch mehr Studienplätze für Mediziner geben, damit ein Wettbewerb stattfindet und eine Auslaes zwischen den Ärzten. Derzeit muss man jeden Arzt nehmen - ob gut oder schlecht - und ihm 6-stelli 21:40 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 20:18 Uhr fa "wollen sie zukünftig mit dem Steuerbescheid zum Aldi einkaufen gehen und der Preis vom Brot und den Tomaten richtet sich nach ihrem zu versteuerten Einkommen ?" Hängen die Beiträge (unter der Beitrag 20:18 Uhr 哭 ➢ Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge? Privat versichen in jungen Jahren und Singel. Super Tip. Erstens geht die Private Krankenversicherng erst ab einem Verdienst von oberhalb der Beitrsgsbemess 20:18 Uhr oO >> Privat versichen in jungen Jahren und Singel. Und wieso jammern diese dann ebenfalls, wenn im Alter deren Beiträge massiv steigen? -.- 20:16 Uhr mw rächt sich, wenn man alt wird und die steigenden Beiträge nicht mehr leisten kann.. 20:16 Uhr Ma Auch bei den Privaten steigen die Beiträge. Wenn jung und gesund ist es nicht so schlimm. Aber alleine, alt und krank ganz schlecht mit PKV. Obwohl mein Mann selbständig war, war er immer in der GKV. 20:16 Uhr Co Richtig. Kranken-, Renten und Unfallversicherung für alle. Bei Rente mit degressiver Leistung ab 2T€. 20:15 Uhr va einfach ? zumindest wäre das konsequent, dass nur die was kriegen welche einzahlen der Rest extra betrachtet wird 20:15 Uhr Ti Sie können es einfach nicht lassen „FakeNews“ zu verbreiten. 20:15 Uhr Ti Wieder mal ein hervorragendes Beispiel von „FakeNews“. 20:14 Uhr oO >> In erster Linie gesünder leben. Nicht rauchen, nicht trinken, gesunde Ernährung, Sport machen. Inwiefern sollte DAS mehr helfen als z.B. Bürokratieabbau? oO 20:13 Uhr fa "Das ist ein Problem, das sich nun wirklich sehr einfach lösen lässt." Kompliment. Ihr Beitrag ist das beste an inhaltsleerer Provokation, was ich hier seit langem gelesen habe. 20:13 Uhr Ti Falsche Antwort, funktioniert so nicht. 20:12 Uhr ni Wahrscheinlich nicht. Aber wie soll er sich sonst am Allgemeinwohl beteiligen können? Mit der Pflichtversicherung geht das. 20:12 Uhr Ti Es sollte eine Selbstbeteiligung von 50,- Euro je Arztbesuch eingeführt werden, chronisch Kranke aussen vor, dann würden die Krankenkassenbeiträge eventuell um 50% sinken. 20:11 Uhr Cf Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge?Tja, wenn halt nur 42 Millionen Arbeitnehmer zusammen mit ihrem Arbeitgeber im Schnitt monatlich 700 Euronen überweisen und das nur so ca 12 mal im Jahr, dann 20:03 Uhr Fa Mal über den Tellerrand zu schauen, wie es in anderen Ländern besser läuft, dafür hat offenbar die Bund 20:00 Uhr he Mit der Rentenerhöhung erhöhen sich auch die Beiträge zur Sozialversicherung. 19:58 Uhr Ne Der Beitrag liefert einen guten Einstieg in die aktuelle GKV-Finanzkrise, unterschlägt aber zentrale Zahlen (bestehende Bundesmittel, tatsächliches Defizit 2026) und verharmlost potenzielle Nebenwirku 19:58 Uhr 哭 ➢ ja die Beitragsbemessungsgrenze erhöhen Wollen sie zukünftig mit dem Steuerbescheid zum Aldi einkaufen gehen und der Preis vom Brot und den Tomaten richtet sich nach ihrem zu versteuerten Einkommen 19:56 Uhr he Zuckersteuer, Tabaksteuer, Steuer für gefährliche Sportarten , Alkoholsteuer verdoppeln gibt vieleicht für 2 Jahre Entspannung bei den Kassen. Danach werden die gleichen Probleme wieder da sein. in de 19:56 Uhr De Und zehn, fünfzehn Jahre später hat man dann andere Altersleiden und ist genau so teuer wie ungesund lebende Menschen. Die Finanzen der Kassen wird gesunde Lebensweise nicht retten. 19:55 Uhr Mo KI ist ein guter Vorschlag. Übersicht: https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/kuenstliche-intelligen… 19:55 Uhr Ne Noch ein paar Dinge die Angesprochen werden sollten. AusgabenmoratoriumDer GKV-Spitzenverband behauptet, Versicherte müssten bei einem Moratorium „erstmal keine Leistungskürzungen“ fürchten. In der Pr 19:55 Uhr We Im Alter sind sie dann mit 4 Stelligen Beiträgen pro Monat dabei. 19:52 Uhr 🕵 "Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge?" Zu 1.) Durch die Anhebung steigen die Kassenbeiträge 19:52 Uhr Ne Nur mal ein paar punkte klar zu stellen: „Grundsätzlich sollten die Kassen ohne eine Beitragserhöhung über das Jahr hinweg auskommen.“Rechtliche Realität: § 242 SGB V erlaubt unterjährige Anpassungen 19:51 Uhr Mo Und weil nicht jeder Beitragszahler zum Arzt geht bedeutet das, daß Kassenpatienten im Mittel pro Patient &nbs 19:51 Uhr We Eine Kostenverschiebung löst nicht das generelle Problem. 19:50 Uhr We Die meisten Kosten entstehen in den paar Jahren vor dem Tod. 19:48 Uhr Ju Arztpraxen und Krankenhäuser in den Händen von Investoren. Natürlich wird da jedes Kinkerlitzchen aufgebauscht, damit man ordentlich Kohle scheffeln kann. Ich will gar nicht wissen, was da alles unnöt 19:46 Uhr We Das würde das Problem nicht lösen. Im übrigen sind bereits fast Alle versichert. 19:45 Uhr Fr Ich denke, dass man sich sehr wohl den administrativen Aufwand ansehen muß. Wir sprechen von gesetzlicher Krankenkasse und leisten uns deutschlandweit über 200 gesetzliche Krankenkassen mit unterschie 19:45 Uhr we Das ist relativ einfach, alle zahlen in eine Kasse ein, nicht hundert Kassen und Vorstände, oben offen und ohne Begrenzung wie jetzt nur bis zu einem gewissen Betrag. Dann sollte Gesundheitswesen dem 19:45 Uhr Ab Mehr Eigenverantwortung wagen. Die Praxisgebühr war auch richtig. Keine volle Lohnfortzahlung ab dem ersten Tag, sondern nur 70 %. 19:43 Uhr Ad Das deckt sich ja ziemlich genau mit einem Kommentar, den ich soeben geschrieben habe. Grundsätzlich ist jeder seiness eigenen Glückes Schmied - und das gilt letztlich auch für die Gesundheit. Gesund 19:41 Uhr We Einsparungen im Promille Bereich sind nicht ausreichend. 19:41 Uhr w1 Die Beitragsbegrenzungsgrenze ist am Einkommen orientiert. Da kann man jetzt verschiedene Berechnungen der Belastung machen, z.B. bei Ehepartnern mit unterschiedlichen Einkommen. Die KV sollte jeder h 19:40 Uhr Mo ... gute Idee ... 19:37 Uhr We Im Bericht fehlt eine sehr wirkungsvolle Möglichkeit: die Einführung einer Eigenbeteiligung. 19:35 Uhr Ne „Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge?“ Krankwerden verbieten? 19:34 Uhr Ad Ich treffe mich einmal im Jahr mit meinem Hausarzt zur Vorsorgeuntersuchung, dazu Jährlich Termin beim Augenarzt und beim Urologen. Ich ernähre mich vernünftig, treibe moderat Sport, rauche und trinke 19:33 Uhr pe Dann werden eben die Steuern erhöht (womit ich ohnehin rechne). Rechte Tasche, linke Tasche, Hosentasche, Jackentasche, ... 19:29 Uhr va >>Deckelung der Honorare << wurde angeregt verdienen Ärzte zu viel dann frage ich mich schon, weshalb es keine Hausärzte gibt, Arztpraxen verwaisen weil der Gehalt zu hoch ist 19:27 Uhr 🌱 (Quelle: Deutsches Ärzteblatt) „>>Versorgung von Ukraine-Geflüchteten erhöht Ausgaben der Krankenkassen“<<Man kann das nun mögen oder nicht. Das ist hier nicht die Frage. Es sind aber Fakt 19:26 Uhr ro Privat versichert im Alter dann kaum zu bezahlen. Private Krankenversicherungen (PKV) beteiligen sich nicht an den Investitionskosten für Krankenhäuser oder andere Gesundheitseinrichtungen. 19:25 Uhr BG sehr gute Ansätze. Blöd ist halt, das diese Vorschläge irgendwen Geld kosten würden. Reiche müssten mehr zahlen, private KAssen hätten keine hoch dotierten Posten mehr, KAssenfremde Leistungen m 19:23 Uhr ro Verwaltung der Kassen auflösen und KI einsetzen. Der gesamte Wasserkopf kann weg PKV gilt oft als effizienter in der Verwaltung, während GKV durch ihre Struktur und das Solidarprinzip höhere Gemeinkos 19:22 Uhr BG Abschaffen der Beitragsbemessungsgrenze hilft. Über ca 60000€/Jahr sinkt der prozentuale Beitrag. Was spricht dagegen, von ALLEN den gleichen Beitrag (%) zu verlangen? Da dies nicht geschieht, g 19:20 Uhr va früher gabs nen Tee wenn einer Krank war und ein paar Umschläge klar ist es teurer wenn eine Herz OP möglich ist, sollte auch bedacht werden dass mehr Leistung mehr kostet 19:20 Uhr va ja die Beitragsbemessungsgrenze erhöhen wollen sie zukünftig mit dem Steuerbescheid zum Aldi einkaufen gehen und der Preis vom Brot und den Tomaten richtet sich nach ihrem zu versteuerten Einkommen ? 19:17 Uhr Ju „Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge?“ 1. Deutliche Anhebung der Beitragsbemessungsgrenze 2. Abschaffung der privaten Krankenkassen 3. Befreiung der Krankenkassen von kassenfremden Leistungen 4. 19:16 Uhr va was für ne Logik ! kriegt ein Selbstständiger Geld aus der Krankenkasse, wenn er nicht einbezahlt ? 19:15 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 18:47 Uhr Fa Was hilft gegen so eine pervertierte kranke Kassenmedizin ?: Selber Medizin studieren, hilft eine Menge Geld u 18:46 Uhr Mo Ein Ziel muss sein, das Risiko für leicht vermeidbare Krankheiten zu reduzieren.Und damit auch die Kosten für deren Behandlung, sowie eventuelle Folgekosten. Im ersten Schritt könnte das Ministerium s 18:44 Uhr Be Defizit in der Gesetzlichen Krankenkasse (GKV). Die Ursachen sind laut der Unternehmensberatungsfirma Mc Kinsey die gestiegenen Kosten für Krankenhausaufenthalte und Arzneimittel, die um 9 bis 10 Proz 18:43 Uhr w1 Der erste sofortige Schritt muss darin bestehen, dass die Beitragsbemessungsgrenze auf RV Niveau angehoben wird. Das bedeutet eine Erhöhung von ca.5500 auf 8000 Euro monatlich. Deckelung der Honorare 18:36 Uhr ni Verwaltung der Kassen auflösen und KI einsetzen. Der gesamte Wasserkopf kann weg. Es reichen wahrscheinlich ein paar Computerexperten. 100 Vorstände für 100 Kassen sind auch völlig überflüssig. Die kö 18:36 Uhr kr Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge? Weniger "Wasserkopf" und Selbstbeschäftigung. Ein Beispiel: Aktuell "dürfen" hunderte von ambulanten Rehaeinrichtungen neue Verträge mit den Krankenkass 18:35 Uhr mw Das Gesundheitsministerium war schon imme ein Schleudersitz. Man kann es keinem Recht machen. Außerdem kann Jeder irgendwann in den Genuss kommen,ärztliche und pflegerische Hilfe zu benötigen. Da erwa 18:34 Uhr Fa Der absolute Wahnsinn: Auf jeden GKV-Beitragszahler entfallen im Jahr 6000 Euro Kosten von der Kassenmedizin. Und 18:23 Uhr un Was hilft? Eine Bürgerversicherung in der dann alle versichert sind! Mit einer Versicherungspflicht für alle Selbständigen, Beamten, Bürger. Schluss mit den Ersatz und Betriebskrankenkassen und nur no 18:19 Uhr Co Am besten ist Rauchen, dann spart der Staat Rente und bekommt Tabaksteuern, ( Böser Sarkasmus, ich weiß, aber nicht schlimmer als Herr Raffelhüschen). Ich denke die 2000.- steuerfrei sind ein Weg - de 18:17 Uhr ro Renten wurden ja auch heute erhöht, also Kassenbeiträge auch hoch 18:17 Uhr Fa Gesundheitskunde muß endlich zur medizinischen Selbsthilfe in die Schulen, anstatt noch länger ein dekadentes Gesu 18:10 Uhr CS Jetzt kommen gleich wieder die alten Rezepte von Anno dazumal.... Irgendwem wegnehmen und um erteilen. Nur irgendwann hatte auch der jenige genug vom " wegnehmen" 18:08 Uhr Fa Jeder ist sich selbst sein bester Arzt. Das hilft gegen steigende Kassenbeiträge. Und niemand muß dann m 18:08 Uhr sp Das ist ein Problem, das sich nun wirklich sehr einfach lösen lässt. Nach meinen Beobachtungen sind 70% der Krankschreibungen purer Betrug seitens der Arbeitnehmer. Dieses Simulantentum ließe sich dur 17:59 Uhr 🍺 Könnte man nicht die Beiträge zur Krankenkasse der Arbeitslosen und Empfänger von Bürgergeld durch andere Mittel (Steuer?.?) aufbringen? Wahrscheinlich denke ich zu einfach in der Beziehung. 17:59 Uhr Ba „Höhere Löhne, stark steigende Kosten, der medizinische Fortschritt und die demografische Entwicklung hätten maßgeblich zu den Finanzproblemen beigetragen.“Also das Argument „Höhere Löhne“ finde ich e 17:57 Uhr mi Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge? In erster Linie gesünder leben. Nicht rauchen, nicht trinken, gesunde Ernährung, Sport machen. Und das kann man sofort umsetzen. 17:57 Uhr GG Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge? Privat versichen in jungen Jahren und Singel. 17:47 Uhr Alle 83 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr
Be Was für ein toller sozialer Vorschlag ? Und dann sinken die Beiträge auch noch um die Hälfte. So ein Vorschlag könnte auch von der Initiative neue soziale Marktwirtschaft kommen. 21:45 Uhr
GG Richtig. Der "Selbstbeidungsladen" lagern GKV solle durch privatversicheurngen und Beihilgfe erstzt werden. Was jeder Beamte kann soltte auch frü alle Bürger möglich sein. 21:45 Uhr
Ma Herr Spahn hatte angeordnet, das die GKVen die Rücklagen aufbrauchen müssen. Diese waren dann 2024 zu Ende. Deshalb mussten in 2025 die Beiträge so stark angehoben werden. Wieso braucht es 94 Krankenk 21:44 Uhr
GG In erster Linie gesünder leben. Sehr gut . Sie haben nur kein Konsum von Drogen, Cannabiss und PKW rasen vergessen. 21:43 Uhr
Ab Es muss auch mehr Studienplätze für Mediziner geben, damit ein Wettbewerb stattfindet und eine Auslaes zwischen den Ärzten. Derzeit muss man jeden Arzt nehmen - ob gut oder schlecht - und ihm 6-stelli 21:40 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 20:18 Uhr
fa "wollen sie zukünftig mit dem Steuerbescheid zum Aldi einkaufen gehen und der Preis vom Brot und den Tomaten richtet sich nach ihrem zu versteuerten Einkommen ?" Hängen die Beiträge (unter der Beitrag 20:18 Uhr
哭 ➢ Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge? Privat versichen in jungen Jahren und Singel. Super Tip. Erstens geht die Private Krankenversicherng erst ab einem Verdienst von oberhalb der Beitrsgsbemess 20:18 Uhr
oO >> Privat versichen in jungen Jahren und Singel. Und wieso jammern diese dann ebenfalls, wenn im Alter deren Beiträge massiv steigen? -.- 20:16 Uhr
Ma Auch bei den Privaten steigen die Beiträge. Wenn jung und gesund ist es nicht so schlimm. Aber alleine, alt und krank ganz schlecht mit PKV. Obwohl mein Mann selbständig war, war er immer in der GKV. 20:16 Uhr
Co Richtig. Kranken-, Renten und Unfallversicherung für alle. Bei Rente mit degressiver Leistung ab 2T€. 20:15 Uhr
va einfach ? zumindest wäre das konsequent, dass nur die was kriegen welche einzahlen der Rest extra betrachtet wird 20:15 Uhr
oO >> In erster Linie gesünder leben. Nicht rauchen, nicht trinken, gesunde Ernährung, Sport machen. Inwiefern sollte DAS mehr helfen als z.B. Bürokratieabbau? oO 20:13 Uhr
fa "Das ist ein Problem, das sich nun wirklich sehr einfach lösen lässt." Kompliment. Ihr Beitrag ist das beste an inhaltsleerer Provokation, was ich hier seit langem gelesen habe. 20:13 Uhr
ni Wahrscheinlich nicht. Aber wie soll er sich sonst am Allgemeinwohl beteiligen können? Mit der Pflichtversicherung geht das. 20:12 Uhr
Ti Es sollte eine Selbstbeteiligung von 50,- Euro je Arztbesuch eingeführt werden, chronisch Kranke aussen vor, dann würden die Krankenkassenbeiträge eventuell um 50% sinken. 20:11 Uhr
Cf Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge?Tja, wenn halt nur 42 Millionen Arbeitnehmer zusammen mit ihrem Arbeitgeber im Schnitt monatlich 700 Euronen überweisen und das nur so ca 12 mal im Jahr, dann 20:03 Uhr
Fa Mal über den Tellerrand zu schauen, wie es in anderen Ländern besser läuft, dafür hat offenbar die Bund 20:00 Uhr
Ne Der Beitrag liefert einen guten Einstieg in die aktuelle GKV-Finanzkrise, unterschlägt aber zentrale Zahlen (bestehende Bundesmittel, tatsächliches Defizit 2026) und verharmlost potenzielle Nebenwirku 19:58 Uhr
哭 ➢ ja die Beitragsbemessungsgrenze erhöhen Wollen sie zukünftig mit dem Steuerbescheid zum Aldi einkaufen gehen und der Preis vom Brot und den Tomaten richtet sich nach ihrem zu versteuerten Einkommen 19:56 Uhr
he Zuckersteuer, Tabaksteuer, Steuer für gefährliche Sportarten , Alkoholsteuer verdoppeln gibt vieleicht für 2 Jahre Entspannung bei den Kassen. Danach werden die gleichen Probleme wieder da sein. in de 19:56 Uhr
De Und zehn, fünfzehn Jahre später hat man dann andere Altersleiden und ist genau so teuer wie ungesund lebende Menschen. Die Finanzen der Kassen wird gesunde Lebensweise nicht retten. 19:55 Uhr
Mo KI ist ein guter Vorschlag. Übersicht: https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/kuenstliche-intelligen… 19:55 Uhr
Ne Noch ein paar Dinge die Angesprochen werden sollten. AusgabenmoratoriumDer GKV-Spitzenverband behauptet, Versicherte müssten bei einem Moratorium „erstmal keine Leistungskürzungen“ fürchten. In der Pr 19:55 Uhr
🕵 "Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge?" Zu 1.) Durch die Anhebung steigen die Kassenbeiträge 19:52 Uhr
Ne Nur mal ein paar punkte klar zu stellen: „Grundsätzlich sollten die Kassen ohne eine Beitragserhöhung über das Jahr hinweg auskommen.“Rechtliche Realität: § 242 SGB V erlaubt unterjährige Anpassungen 19:51 Uhr
Mo Und weil nicht jeder Beitragszahler zum Arzt geht bedeutet das, daß Kassenpatienten im Mittel pro Patient &nbs 19:51 Uhr
Ju Arztpraxen und Krankenhäuser in den Händen von Investoren. Natürlich wird da jedes Kinkerlitzchen aufgebauscht, damit man ordentlich Kohle scheffeln kann. Ich will gar nicht wissen, was da alles unnöt 19:46 Uhr
Fr Ich denke, dass man sich sehr wohl den administrativen Aufwand ansehen muß. Wir sprechen von gesetzlicher Krankenkasse und leisten uns deutschlandweit über 200 gesetzliche Krankenkassen mit unterschie 19:45 Uhr
we Das ist relativ einfach, alle zahlen in eine Kasse ein, nicht hundert Kassen und Vorstände, oben offen und ohne Begrenzung wie jetzt nur bis zu einem gewissen Betrag. Dann sollte Gesundheitswesen dem 19:45 Uhr
Ab Mehr Eigenverantwortung wagen. Die Praxisgebühr war auch richtig. Keine volle Lohnfortzahlung ab dem ersten Tag, sondern nur 70 %. 19:43 Uhr
Ad Das deckt sich ja ziemlich genau mit einem Kommentar, den ich soeben geschrieben habe. Grundsätzlich ist jeder seiness eigenen Glückes Schmied - und das gilt letztlich auch für die Gesundheit. Gesund 19:41 Uhr
w1 Die Beitragsbegrenzungsgrenze ist am Einkommen orientiert. Da kann man jetzt verschiedene Berechnungen der Belastung machen, z.B. bei Ehepartnern mit unterschiedlichen Einkommen. Die KV sollte jeder h 19:40 Uhr
We Im Bericht fehlt eine sehr wirkungsvolle Möglichkeit: die Einführung einer Eigenbeteiligung. 19:35 Uhr
Ad Ich treffe mich einmal im Jahr mit meinem Hausarzt zur Vorsorgeuntersuchung, dazu Jährlich Termin beim Augenarzt und beim Urologen. Ich ernähre mich vernünftig, treibe moderat Sport, rauche und trinke 19:33 Uhr
pe Dann werden eben die Steuern erhöht (womit ich ohnehin rechne). Rechte Tasche, linke Tasche, Hosentasche, Jackentasche, ... 19:29 Uhr
va >>Deckelung der Honorare << wurde angeregt verdienen Ärzte zu viel dann frage ich mich schon, weshalb es keine Hausärzte gibt, Arztpraxen verwaisen weil der Gehalt zu hoch ist 19:27 Uhr
🌱 (Quelle: Deutsches Ärzteblatt) „>>Versorgung von Ukraine-Geflüchteten erhöht Ausgaben der Krankenkassen“<<Man kann das nun mögen oder nicht. Das ist hier nicht die Frage. Es sind aber Fakt 19:26 Uhr
ro Privat versichert im Alter dann kaum zu bezahlen. Private Krankenversicherungen (PKV) beteiligen sich nicht an den Investitionskosten für Krankenhäuser oder andere Gesundheitseinrichtungen. 19:25 Uhr
BG sehr gute Ansätze. Blöd ist halt, das diese Vorschläge irgendwen Geld kosten würden. Reiche müssten mehr zahlen, private KAssen hätten keine hoch dotierten Posten mehr, KAssenfremde Leistungen m 19:23 Uhr
ro Verwaltung der Kassen auflösen und KI einsetzen. Der gesamte Wasserkopf kann weg PKV gilt oft als effizienter in der Verwaltung, während GKV durch ihre Struktur und das Solidarprinzip höhere Gemeinkos 19:22 Uhr
BG Abschaffen der Beitragsbemessungsgrenze hilft. Über ca 60000€/Jahr sinkt der prozentuale Beitrag. Was spricht dagegen, von ALLEN den gleichen Beitrag (%) zu verlangen? Da dies nicht geschieht, g 19:20 Uhr
va früher gabs nen Tee wenn einer Krank war und ein paar Umschläge klar ist es teurer wenn eine Herz OP möglich ist, sollte auch bedacht werden dass mehr Leistung mehr kostet 19:20 Uhr
va ja die Beitragsbemessungsgrenze erhöhen wollen sie zukünftig mit dem Steuerbescheid zum Aldi einkaufen gehen und der Preis vom Brot und den Tomaten richtet sich nach ihrem zu versteuerten Einkommen ? 19:17 Uhr
Ju „Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge?“ 1. Deutliche Anhebung der Beitragsbemessungsgrenze 2. Abschaffung der privaten Krankenkassen 3. Befreiung der Krankenkassen von kassenfremden Leistungen 4. 19:16 Uhr
va was für ne Logik ! kriegt ein Selbstständiger Geld aus der Krankenkasse, wenn er nicht einbezahlt ? 19:15 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 18:47 Uhr
Fa Was hilft gegen so eine pervertierte kranke Kassenmedizin ?: Selber Medizin studieren, hilft eine Menge Geld u 18:46 Uhr
Mo Ein Ziel muss sein, das Risiko für leicht vermeidbare Krankheiten zu reduzieren.Und damit auch die Kosten für deren Behandlung, sowie eventuelle Folgekosten. Im ersten Schritt könnte das Ministerium s 18:44 Uhr
Be Defizit in der Gesetzlichen Krankenkasse (GKV). Die Ursachen sind laut der Unternehmensberatungsfirma Mc Kinsey die gestiegenen Kosten für Krankenhausaufenthalte und Arzneimittel, die um 9 bis 10 Proz 18:43 Uhr
w1 Der erste sofortige Schritt muss darin bestehen, dass die Beitragsbemessungsgrenze auf RV Niveau angehoben wird. Das bedeutet eine Erhöhung von ca.5500 auf 8000 Euro monatlich. Deckelung der Honorare 18:36 Uhr
ni Verwaltung der Kassen auflösen und KI einsetzen. Der gesamte Wasserkopf kann weg. Es reichen wahrscheinlich ein paar Computerexperten. 100 Vorstände für 100 Kassen sind auch völlig überflüssig. Die kö 18:36 Uhr
kr Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge? Weniger "Wasserkopf" und Selbstbeschäftigung. Ein Beispiel: Aktuell "dürfen" hunderte von ambulanten Rehaeinrichtungen neue Verträge mit den Krankenkass 18:35 Uhr
mw Das Gesundheitsministerium war schon imme ein Schleudersitz. Man kann es keinem Recht machen. Außerdem kann Jeder irgendwann in den Genuss kommen,ärztliche und pflegerische Hilfe zu benötigen. Da erwa 18:34 Uhr
Fa Der absolute Wahnsinn: Auf jeden GKV-Beitragszahler entfallen im Jahr 6000 Euro Kosten von der Kassenmedizin. Und 18:23 Uhr
un Was hilft? Eine Bürgerversicherung in der dann alle versichert sind! Mit einer Versicherungspflicht für alle Selbständigen, Beamten, Bürger. Schluss mit den Ersatz und Betriebskrankenkassen und nur no 18:19 Uhr
Co Am besten ist Rauchen, dann spart der Staat Rente und bekommt Tabaksteuern, ( Böser Sarkasmus, ich weiß, aber nicht schlimmer als Herr Raffelhüschen). Ich denke die 2000.- steuerfrei sind ein Weg - de 18:17 Uhr
Fa Gesundheitskunde muß endlich zur medizinischen Selbsthilfe in die Schulen, anstatt noch länger ein dekadentes Gesu 18:10 Uhr
CS Jetzt kommen gleich wieder die alten Rezepte von Anno dazumal.... Irgendwem wegnehmen und um erteilen. Nur irgendwann hatte auch der jenige genug vom " wegnehmen" 18:08 Uhr
Fa Jeder ist sich selbst sein bester Arzt. Das hilft gegen steigende Kassenbeiträge. Und niemand muß dann m 18:08 Uhr
sp Das ist ein Problem, das sich nun wirklich sehr einfach lösen lässt. Nach meinen Beobachtungen sind 70% der Krankschreibungen purer Betrug seitens der Arbeitnehmer. Dieses Simulantentum ließe sich dur 17:59 Uhr
🍺 Könnte man nicht die Beiträge zur Krankenkasse der Arbeitslosen und Empfänger von Bürgergeld durch andere Mittel (Steuer?.?) aufbringen? Wahrscheinlich denke ich zu einfach in der Beziehung. 17:59 Uhr
Ba „Höhere Löhne, stark steigende Kosten, der medizinische Fortschritt und die demografische Entwicklung hätten maßgeblich zu den Finanzproblemen beigetragen.“Also das Argument „Höhere Löhne“ finde ich e 17:57 Uhr
mi Was hilft gegen steigende Kassenbeiträge? In erster Linie gesünder leben. Nicht rauchen, nicht trinken, gesunde Ernährung, Sport machen. Und das kann man sofort umsetzen. 17:57 Uhr