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Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:10 Uhr

Co Dann vergessen Sie bitte nicht beim angestellten Lehrer die VBL-Rente dazu zu addieren. Der Zugang zu dieser verpflichtenden Betriebsrente der Angestellten im ÖD ist den Beamten nämlich untersagt, da 12:10 Uhr

Ne „… auch in dem sich Privilegien nicht mehr sanktionieren lassen)“ Warum sollte überhaupt jemand ‚Privilegien‘ haben, die sich von irgendjemand anderem ‚sanktionieren‘ Lassen? 12:09 Uhr

Ma Ich wollte eine Antwort von @Bobinho und nicht von Ihnen! 12:09 Uhr

Ab Wir reden hier über Prozentrechnung! Also 68:48=37,5. Oder als Prozentangabe 37,5 %. 12:08 Uhr

Ma Egal welche Partei den Vorschlag von Frau Bas ablehnt, die haben alle nicht begriffen was dahinter steckt, die sind nur alle nicht kompromissbereit, die alle haben nur Angst, daß sie mal weniger Pensi 12:06 Uhr

Mo "... Aber wirklich händeringend suchen wir Elektroingenieu*innen." Das hat auch etwas mit unserem Schulsystem zu tun. (Vernachlässigung von MINT-Fächern.) 12:06 Uhr

Ro Ich muss Ihnen leider widersprechen: Die Auto-Industrie wird demnächst massiv Arbeitsplätze abbauen, und da brauchen wir KEINE weitere Zuwanderung aus dem Ausland! Man muss HIER das vorhandene Potenti 12:06 Uhr

MS Lesen sie meine Antwort zu @Netti.  12:05 Uhr

MS Liebe Netti, wer den Beamtenstatus leichtfertig nivellieren will, riskiert mehr als nur soziale Unruhe – er spielt mit der inneren Stabilität unseres Staats. Beamte garantieren mit ihrer besonderen Re 12:04 Uhr

JD „… Sympathien für den Renten-Plan der SPD hegt dagegen BSW-Gründerin Sahra Wagenknecht. "Die gesetzliche Rente ist über Jahrzehnte kaputtgespart worden. Wir brauchen ein Rentensystem, in das alle - au 12:04 Uhr

㎭Ⅻ Die Lohnstückkosten sinken unter leichten Schwankungen seit mehreren Jahrhunderten, der Wohlstand steigt. Die Altersversorgung kann an die Umstände unseres Wirtschaftens angepasst werden. Die Politik 12:03 Uhr

╠╣ Da liegt wohl eine Verwechslung vor. Der augeprägte Beamtenstatus ist eher bei den GRÜNEN zu vermuten.  12:03 Uhr

Ma Wir sind und bilden in Deutschland eine Lebensgemeinschaft mit gleichen Rechten und auch gleichen Pflichten. So sollte das auch bei der Sozial- und Rentenversicherung sein, kein wenn und aber. Und die 12:02 Uhr

JD Der CDU  ob unter Merz nach Merkel, kann man nicht vertrauen. Man? Wie wär's, wenn Sie nur für sich selbst sprechen? 12:01 Uhr

JD Es ist schon entlarvend, wenn man einen sinnvollen Vorschlag ablehnt und als Unfug betitelt Ja, das ist nicht nett. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Vorschag falsch ist. 11:59 Uhr

JD Wir haben eine gewaltige Akademikerschwemme, welch gerne «zum Staat» geht nach dem Studium, mit der Folge, dass in den anderen, Lehrberufen keine (vernünftigen) Azubis mehr zu bekommen sind. Das ist i 11:58 Uhr

Ba Wenn ich die Beiträge hier lese, stelle ich fest, dass der Vorschlag von Frau Bas Sinn macht: Die üblichen Verdächtigen können mal wieder eine Gerechtigkeitsdebatte auf Kosten der Union lostreten, obw 11:57 Uhr

Be Vielen Dank für Ihren Beitrag. Genau das ist des Pudels Kern, man würde liebgewonnene aber vollkommen aus der Zeit gefallene Privilegien verlieren. Diese Diskrepanz im Alter ist nicht mal mehr ansatzw 11:57 Uhr

Ne „Na ja. Kurzfristig verbessert der Vorschlag natürlich die Einnahmen“ Es geht hier nicht um ‚Einnahmen‘, sondern um die Gewährleistung der allgemeinen Daseinsvorsorge. 11:56 Uhr

he Beamte sind allerdings Beitragszahler da sie in der Regel Berufstätig sind und somit nicht nur Leistungsempfänger. 11:55 Uhr

Mo Aufgrund des demografischen Wandels (Babyboomer gehen in den wohlverdienten Ruhestand, weniger Jüngere treten neu ins Erwerbsleben ein), werden Steuersystem und Sozialversicherungssystem in den nächst 11:54 Uhr

👀 Es gibt nicht nur die Union, die diesen Vorschlag von Frau Bas ablehnen; auch in anderen Parteien bzw. Gruppen (wie dem Beamtenbund) gibt es Gegenstimmen. Die Wirtschaftsweisen haben ja mal in einer i 11:53 Uhr

MS Die Argumentation bei Solidargemeinschaft auf dem Rücken von Pensionen auszuschlachten ist zu kurz gedacht. Beamte tragen mit besonderen Pflichten, eingeschränkten Rechten (z. B. kein Streikrecht), ho 11:51 Uhr

Ma Sind Sie im Stande das zu begründen was Sie aussagen? 11:51 Uhr

di In der Industrie nennt man das Standardisierung von Prozessen.  11:50 Uhr

Ma Ihnen ist der Sinn des Vorschlage von Frau Bas nicht klar? Dann war Ihnen wohl noch der Sinn einer Rentversicherung und Sozialversicherung nicht klar! In unserem Land gelten gleiche Rechte und Pflicht 11:49 Uhr

JD Die Mehrheit der Wahlbevölkerung hat zu einer solchen "großen" Koalition geführt. Und diese Koalition wird keine echten Reformen umsetzen. Dafür dominiert einfach die Vorsicht und das Festhalten am Be 11:49 Uhr

Ne „Tut mir leid, dass das leider etwas komplexer wird, da man mit demographischen Entwicklungen, Wahrscheinlichkeiten, gesamtwirtschaftlichen Kennzahlen usw. rechnen muss und“ Mein Eindruck ist eher, da 11:48 Uhr

Mo Einfachste Antwort? (So etwas ist nicht ohne Nebenwirkungen. Wenn die Lohnstückkosten etc. steigen, könnte es Firmen bewegen, noch mehr Tätigkeiten zu computerisieren / von KI erledigen zu lassen, ode 11:47 Uhr

👀 „… Sympathien für den Renten-Plan der SPD hegt dagegen BSW-Gründerin Sahra Wagenknecht. "Die gesetzliche Rente ist über Jahrzehnte kaputtgespart worden. Wir brauchen ein Rentensystem, in das alle - au 11:46 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:45 Uhr

JD Na und? 6,8 Mrd. Euro sind jetzt nicht die Welt. Oder? 11:43 Uhr

Ne Nur weil Sie ihn dafür halten, ist er das noch lange nicht. 11:42 Uhr

Mo Pro Jahr gehen etwa 500.000 Ältere (Babyboomer) mehr in den wohlverdienten Ruhestand, als Jüngere neu ins Erwerbsleben eintreten. Infolgedessen können hunderttausende Arbeitsplätze nicht neu bese 11:42 Uhr

JD Rentner erreichen 48 % Beamte bis zu 71 % (im Mittel 68 %). Die mittlere Rente ist also ca. 38 % höher. Die Beamtenbesoldung ist ja auch viel zu niedrig. Die Beamtenpensionen mussten durch eine Entsch 11:41 Uhr

Ma Was ist für Sie: "Irgendwie wäre eine Rentenversicherungspflicht für Beamte für den Staat eine „linke Tasche -  rechte Tasche“ - Rechnung. "? 11:38 Uhr

JD Kaum beginnt die Regierungsphase und schon kommt der erste vollkommen unsinnige und ausschließlich populistische Vorschlag von Seiten der SPD. Warum sollte nur die Union den Populismus gepachtet haben 11:38 Uhr

Ve Es sollte bei einer solchen Änderung stets bedacht werden, dass die aktiven verbeamteten Personen zwar erst einmal einzahlen und so die Einnahmesituation der Rentenversicherung verbessern, sie später 11:37 Uhr

🌱 „Das es für Beamte von Nachteil ist, sieht man daran, dass der Beamtenbund dagegen ist.“ Wow was für eine Erkenntnis. Das Berufsbeamtentum hat vor und Nachteile für die Beamten. Sie wollen jetzt einen 11:36 Uhr

JD Wenn ab heute alle Sozialversicherungspflichtigen ihre Beiträge nicht mehr in den Generationenvertrag, sondern nur in einen Fondssparplan für sich selbst einzahlen würden, dann wäre für alle jetzigen 11:36 Uhr

Mo Angesichts des demografischen Wandels werden die Spielräume enger.=> Der demografische Wandel findet statt, egal ob wir das wollen oder nicht. => Wir können uns nur überlegen, wie wir damit 11:35 Uhr

Ma Das Sie die Neiddebatte wieder mal anschüren war klar. Und das Sie mal wieder viel auf die Ampel Regierung abschieben ist noch klarer. Was aber unklar ist wo die SPD fast ununterbrochen regiert haben 11:33 Uhr

Ab Richtig an der Idee von Frau Bas ist, dass man schmerzhafte Reformen gleich am Anfang umsetzen muss. Nach weiteren vier Jahren ist der Aufschrei verflohen und man sieht bereits erste, kleine Erfolge. 11:33 Uhr

JD Sie gehen häufig ein großes unternehmerisches Risiko ein, um Arbeitsplätze  und Wertschöpfung zu schaffen und werden wie der letzte Freck behandelt. Geht's auch mal mit etwas weniger Stammtisch u 11:31 Uhr

Ab "Warum wurden nach dem Ende der DDR die DDR-Rentner ausschließlich aus der Rentenkasse bezahlt und nicht aus einem Sonder-Steuertopf?" Weil Umlageprinzip! Da wird nichts angespart oder so. Das was die 11:30 Uhr

🌱 Es bräuchte keine Rentenreform, wenn die Bundesregierungen einfach die Finger aus den Rentenkassen gelassen hätten!  11:30 Uhr

JD Irgendwie wäre eine Rentenversicherungspflicht für Beamte für den Staat eine „linke Tasche -  rechte Tasche“ - Rechnung. Ich sehe das Problem eher in der Höhe der Beamtenpensionen. Die sind nämli 11:28 Uhr

Ke Na, mal sehen was sie sagen würden wenn sie 45 Jahre gearbeitet haben und 950 € Rente bekommen, Bashing ist das nicht, sondern die Warheit. Immer wenn die union regiert hatte, wurde die Schre zwischen 11:27 Uhr

㎭Ⅻ Wir leben in einer Wettbewerbsgesellschaft. Reinlegen bedeutet hier nicht, dass man in eine gemeinsame Kasse einzahlt. 11:27 Uhr

🌱 Die hohen Pensionsansprüche sind ein Motiv lange und treu im Staatsdienst zu bleiben. Das Beamtentum hat Vor und Nachteile. Einfach einen Vorteil des Berufsbeamtentums abzuschaffen ist ziemlich blauäu 11:27 Uhr

Ab Allerdings ist es jedem Bürger seit Norbert Blüm in den 1980er Jahren klar, dass dieses Pyramidenspiel nicht dauerhaft funktioniert. Eine Übergangsphase würde eine Generation dauern, aber man muss es 11:26 Uhr

wi >> Bei Stammtisch-Aufregerthemen wird immer gern "Volksabstimmung!" gerufen. Vor allem bei Themen, bei denen eine zahlenmäßig deutlich überwiegende Mehrheit mittels des Plebiszits einen eindeuti 11:26 Uhr

JD Warum wurden nach dem Ende der DDR die DDR-Rentner ausschließlich aus der Rentenkasse bezahlt und nicht aus einem Sonder-Steuertopf? Sie scheinen zu glauben, dass von jedem die Rentenbeiträge gesammel 11:26 Uhr

MK Rentner erreichen 48 % Beamte bis zu 71 % (im Mittel 68 %). Die mittlere Rente ist also ca. 38 % höher. 68 - 48 ist bei Ihnen 38?! Danke für das Gespräch, mal ganz abgesehen davon, dass Sie Rente und 11:25 Uhr

JD Das wundert mich nicht. Wie viele Amtsinhaber in der Politik sind Lehrer? Aber warum muss eigentlich die Mütterrente aus der Rentenkasse bezahlt werden, in die nur ausschließlich Arbeiter und Angestel 11:23 Uhr

Ab Ja, ich stimme Ihnen zu. Allerdings sind das wirklich nur die großen Betriebe und häufig erfordert es Eigenbeteiligung. Deswegen sollte es die Option geben, freiwillig mehr in das neue Rentensystem/Pe 11:22 Uhr

Ma Den Vorschlag von Frau Bas kann ich nur bekräftigen, jeder soll in die Rentenkasse einzahlen, gleiches Recht und Pflichten für alle! 11:22 Uhr

MK Immer wieder ‚putzig‘, wie Populisten vernünftige und zielführende Vorschläge, die ihnen nicht zupass kommen als "populistischem Unfug" abtun. Na ja. Kurzfristig verbessert der Vorschlag natürlich die 11:21 Uhr

Au Bevor sie Kritikern dieses Vorschlags "Populismus" unterstellen, beschäftigen Sie sich einmal tiefer mit dem Thema. Tut mir leid, dass das leider etwas komplexer wird, da man mit demographischen Entwi 11:21 Uhr

Ke Das werden einige ja, durch das Burgergeld wenn es zu wenig ist. Dann heust es betteln gehen weil man mind. 40 Jahre eingezahlt hat und keinen höheren notierten Job hatte sondern evtl. nur ein Stapler 11:21 Uhr

JD Mir ist der Sinn des Vorschlags von Frau Bas nicht klar. Wenn man Beamten und Selbständigen kein Geld aus der Tasche nehmen will, dann kann man das Ganze ja auch lassen, dann bringt es ja wirklich nic 11:21 Uhr

🌱 Trotz ihrer Aussage ist der „Vorschlag“ immernoch populistischer Unsinn.  11:20 Uhr

Ke "Die Beamten bekommen ihre Pensionen doch nicht von ungefähr. Sie haben es sich ganz einfach verdient, während die Rentner so dreist sind, früher in Rente gehen zu wollen und trotzdem eine Rente haben 11:19 Uhr

Ne Ich halte Solidarität im öffentlichen Gemeinwesen nun mal prinzipiell für zielführender als ‚Klassifizierung‘. 11:17 Uhr

Au Warum steht bei Ihnen nicht "nicht alle in dieselbe Krankenkasse einzahlen" sondern "alle nur in gesetzlichen Kassen sein sollten"? Es gibt in Deutschland 94 gesetzliche Krankenkassen, jede mit einem 11:16 Uhr

Ke Atomkraftwerke kalkulierbar? Das halte ich für ein Gerücht. Man hat ja noch nicht mal ein Endlager. 11:12 Uhr

MH Der Arbeiter /Angestellte muss sich privat komplett selbst versichern, während bei den Beamte  die Beihilfe greift! Und das nennen sie in Ordnung?? Hat übrigens nichts mit Neid zu tun! 11:12 Uhr

Ke Und was ist dann mit den Löhnen der Krankenschwestern oder Pfleger usw.? Dann sollte man die erst Recht erhöhen, oder zählen die nicht? 11:11 Uhr

Ic Wer einmal lügt, den glaubt man nimmer nicht, auch wenn er dann Wahrheit spricht. Der CDU  ob unter Merz nach Merkel, kann man nicht vertrauen. 11:10 Uhr

🕵 Beim ihrem Vergleich müssen Sie aber noch berücksichtigen, dass die Pensionen schon immer voll steuerpflichtig waren. Für die jetzigen Rentner gilt dies immer noch nicht. Außerdem sind die Beiträge fü 11:09 Uhr

MH Nun, das der Beamtenbund so reagiert war klar, die Zweikkassengeselkschaft geht weiter! Grundsätzlich wäre mir dies egal, wenn nicht die himmelschreiende Ungerechtigkeit wäre, das die Rente vom Durchs 11:09 Uhr

Ha Es ist schon entlarvend, wenn man einen sinnvollen Vorschlag ablehnt und als Unfug betitelt, ohne eigene, bessere Vorschläge machen zu können. Das Rentenproblem wir von allen Regierungen immer weiter 11:09 Uhr

🌍 "Was einer der Gründe dafür ist, daß ich der so genannten direkten Demokratie skeptisch gegenüberstehe." Nicht nur Sie. Im Zuge der Verdummung äh Intelligenzverkünstlichung wird das eher noch schlimme 11:07 Uhr

MK Warum wird eigentlich jeder sozialverträgliche Reformvorschlag sofort immer mit dem (dümmlichen) Totschlagargument  "Neiddebatte" abgekanzelt?  Weil es nichts anderes ist. Die Beamten zahlen 11:07 Uhr

Ke Wo ist das Bashing? Können sie die Warheit nicht vertragen? So "christlich" wie die Union sein Will, ist sie nicht. Es sind eher kirchengänger wenn überhaupt und mit "Nächstenliebe" hat diese Partei e 11:06 Uhr

De Die höheren Gehälter kann man bei den geringeren Pensionen einsparen. Warum verdienen Beamtete Lehrer jetzt schon mehr als angestellte? Das kann man auch angleichen. Es gibt keinen Grund dafür. Gleich 11:05 Uhr

MS 2001 wurde bereits die Pension, von 75% auf jetzt 71,75% gekürzt. Und diese volle Pension von 71,75 Prozent ist nur nach 40 vollen Dienstjahren erreichbar – bei späterem Eintritt, Teilzeit, Elternzeit 11:05 Uhr

GG hat fast ununterbochen regiert?   11:04 Uhr

╠╣ Ich denke der Beitrag von @Kritikunerwünscht bringt mir wenign  nichts zur Sache.  War wohl Satire, vielleicht Sarkasmus oder nur Ironie. Einige haben halt schon kapituliert. Das ist falsch, 11:04 Uhr

MK Wieso Neiddebatte? Es ist der Versuch das Rentensystem gerechter zu machen und mehr Einzahler für das System zu generieren. Mehr Einzahler bedeutet aber auch in Zukunft mehr Anspruchsberechtigte. Und 11:04 Uhr

MK Es rechnet sich schon, aber man muß Stück für Stück ran gehen und auch wollen. Man könnte z.B., die neuen Beamten auf Rentenbasis einstellen. Und dann? In xy Jahren halten die auch die Hände auf und w 11:02 Uhr

Ro Nein, das Problem liegt viel weiter «vorne»: Heute fangen die meisten jungen Leute erst mit 25+ an zu Arbeiten und (sozialversicherungspflichtig) Geld zu verdienen. Wir haben eine gewaltige Akademiker 11:00 Uhr

Mg ch übernehme mal: Die eingesetzte Kommission wird das feststellen, was viele vor ihnen festgestellt hat: Das Alimentationsprinzip ist im Grundgesetz verankert und hat Verfassungsrang. Bedeutet: 1. um 10:55 Uhr

si //Wann hat denn endlich mal eine Regierung den Mut das ganze Rentensystem umzubauen// Eigentlich seit Jahrzehnten nicht.  10:54 Uhr

De Wann hatten wir eine ununterbrochen Regierung der SPD? Wann hat sie alleine regiert? Wenn ich mich recht erinnere, war Frau Merkel 16 Jahre an der Regierung. Die war aber CDU oder? 10:53 Uhr

MS Die Debatte erinnert stark an den Atomausstieg: Pensionen sind wie Atomkraftwerke – stabil, langfristig kalkulierbar, aber schwer zu reformieren. Das Rentensystem gleicht einem Mix aus Erneuerbaren un 10:51 Uhr

De Weil damit die Diskussion beendet ist. Mehr Gründe braucht man nicht. 10:51 Uhr

Ma Das übliche Unionsbashing von ihnen, wie immer 10:50 Uhr

🕵 Man sollte zumindest in der ersten Woche, in der der Koalitionsvertrag noch nicht ganz trocken ist, nicht gleich Uneinigkeit demonstrieren. Schließlich ist das Motto des Koalitionsvertrages "Verantwor 10:49 Uhr

De Jetzt würde mich interessieren, warum die Zahlung der Pensionen den Haushalt nicht belastet? Rücklagen werden ja nicht ausreichend gemacht. Also Belastung in der Zukunft. Das es für Beamte von Nachtei 10:49 Uhr

no Die Beamten bräuchten dann höhere Gehälter und gleichzeitig würde man das Problem nur um weitere Jahre verschieben, keine dauerhafte Lösung durch den Vorschlag 10:49 Uhr

Mg Die Idee kam nicht von Frau Bas. Seit 20 Jahren wird sie turnusmäßig alle 2 Jahre wiederholt und ebenso durch entsprechende Rechtsgutachten wiederholt abgeschmettert, weil es 1. zu teuer ist und 2. ge 10:47 Uhr

🍄 während die Rentner so dreist sind, früher in Rente gehen zu wollen und trotzdem eine Rente haben wollen, von der sie leben können. Und das, wo sie am Klimawandel schuld sind, an der Schieflage der KK 10:46 Uhr

no Nur richtig, den Vorschlag abzulehnen. Es würde nur eine Verschiebung des Rentenproblems darstellen. Zudem müssten die Löhne der Beamten erhöht werden. 10:43 Uhr

Sp Aus dem Generationenvertrag kommt der Staat nicht so einfach raus, weil das eine Doppelbelastung für einige Genetationen bedeuten würde. Und damit will keine Partei ihr Klientel verärgern, Nach dem Kr 10:42 Uhr

🕵 Kann man machen. Belastet aber die Haushalte und bringt der Rentenversicherung nur wenig, Das strukturelle Problem wäre nicht gelöst.  10:41 Uhr

🍄 Irgendwie wäre eine Rentenversicherungspflicht für Beamte für den Staat eine „linke Tasche -  rechte Tasche“ - Rechnung.  Richtig. 10:41 Uhr

🍄 Ich war mein Leben lang Kleinunternehmer und kann davon ein Lied singen. Meine Rentenhöhe möchten Sie gar nicht wissen. Zum Glück habe ich eigenverantwortlich gehandelt und vorgesorgt.  10:40 Uhr

De Das ist so wie sie es sagen. Meiner Meinung nach könnten die Rentenversicherungen auch mehr durch Steuermittel unterstützt werden. Bei den Beamten geht es auch ohne Gejammer.  10:37 Uhr

St Das wundert mich nicht. Wie viele Amtsinhaber in der Politik sind Lehrer? Aber warum muss eigentlich die Mütterrente aus der Rentenkasse bezahlt werden, in die nur ausschließlich Arbeiter und Angestel 10:36 Uhr

Sp Irgendwie wäre eine Rentenversicherungspflicht für Beamte für den Staat eine „linke Tasche -  rechte Tasche“ - Rechnung. Ich sehe das Problem eher in der Höhe der Beamtenpensionen. Ein verwandter 10:36 Uhr

🕵 Sie vergessen, dass große Betriebe ihren Mitarbeitern eine betriebliche Zusatzversorgung gewähren. Da der Staat ein sehr großer Arbeitgeber ist, wäre das der Vergleichsmaßstab.  10:36 Uhr

Kr Sie vergessen in Ihrer Argumentation ein wichtiges Detail. Die Beamten bekommen ihre Pensionen doch nicht von ungefähr. Sie haben es sich ganz einfach verdient, während die Rentner so dreist sind, frü 10:36 Uhr

De Sind sie Beamter, weil sie das als unsinnig und populistisch ansehen? Das die höhere Pension von der Allgemeinheit bezahlt wird ist ein Faktum und kein Populismus.In einer Demokratie darf doch jeder K 10:35 Uhr

GG schade, dass da nicht mehr kommt.Sehe ich auch so. Es war ja Schröder/Fischer der Renten bestueuert, und auf 48% armutswerte gesetzt hat. Die Arbeitnehmer verraten hat. Und die SPD hat fast ununterboc 10:34 Uhr

Kr Volksabstimmung? Was soll das denn. Sie konnten bei der BT-Wahl Ihre Stimme abgeben. Mehr muss man zu dem Thema wohl nicht sagen. 10:32 Uhr

🕵 Der Beamtenbund ist zwar eine Interessenvertretung, allerdings gewiss nicht "populistisch". Hoffmann und Ahlhaus sind mir jetzt auch nicht als die großen Volkstribune in Erinnerung. Der vergiftete Bei 10:32 Uhr

Kr Verwechseln Sie da nicht Neid mit Gerechtigkeit? Erklären Sie bitte einmal, wieso beispielsweise ein Lehrer, der  35 - 40 Jahre als Lehrer gearbeitet hat und angestellt war, als Rentner dann 1600 10:31 Uhr

De genauso ist es. 10:31 Uhr

si //vernünftige und zielführende Vorschläge,// wie kommen Sie zu dieser Beurteilung? 10:29 Uhr

🍄 Wie wäre es denn mit einer Volksabstimmung ? Ach ja, der Bürger ist ja dafür noch  nicht mündig.  Bei Stammtisch-Aufregerthemen wird immer gern "Volksabstimmung!" gerufen. Was einer der Grün 10:29 Uhr

De Ihr Argument hinkt auf beiden Beinen. Diese Vergleiche sind nonsens. Jeder hat die Möglichkeit sich das Auto zu kaufen das er möchte. Ein Arbeiter kann sich aber schleht privat versichern. Bei Pension 10:28 Uhr

Sü Das ist generell ein guter Vorschlag.  Auf eine große Rentenreform kommt man nicht herum.  Schon vor 30 Jahren hätte man die Umlagefinanzierung auf eine Kapitaldeckung umstellen sollen, wie 10:28 Uhr

oO >> eine SPD typische Neiddebatte,   Warum wird eigentlich jeder sozialverträgliche Reformvorschlag sofort immer mit dem (dümmlichen) Totschlagargument  "Neiddebatte" abgekanzelt? oO &n 10:27 Uhr

si //Wir leben doch in einer Solidargemeinschaft.// Sehe ich nicht so, eine Volkssolidargemeinschaft sollte das ganze Volk umfassen. 10:26 Uhr

De Wieso Neiddebatte? Es ist der Versuch das Rentensystem gerechter zu machen und mehr Einzahler für das System zu generieren. Es wäre auch gut für die KK, die Pensionäre wären nicht mehr automatisch pri 10:25 Uhr

Al Dazu kommen noch die Rente und alle anderen Sozialausgaben. 10:23 Uhr

Al Ja natürlich in einer Koalition, muß man immer schön den Mund halten und des Kanzlers Wünsche, von den Lippen ablesen. 10:22 Uhr

Al Das gesamte Rentensystem, gehört überarbeitet und das schliesst Beamte ausdrücklich mit ein, oder sind es keine Mitbürger? 10:20 Uhr

au Wann hat denn endlich mal eine Regierung den Mut das ganze Rentensystem umzubauen. Mal als Beispiel gerechnet 18%  des Bruttos gehen in die Rentenkasse, bei einem Gehalt von 4000 € wären das knap 10:19 Uhr

🕵 Die Volksabstimmung hatten wir gerade. Wieviel Prozent hat die SPD bei der Bundestagswahl für ihre Vorschläge gleich nochmal bekommen? 10:17 Uhr

Em Diesmal kommen die Neider aus der Versicherungsbanche. 10:13 Uhr

╠╣ Es ist mehr als  bemerkenswert, es ist ein wachsendes Ärgernis, ständig ist in allen Medien, insbesondere in Talkshows nur von Problemen der Rentenversicherung zu hören und zu lesen. Die Alimenti 10:13 Uhr

Le Kaum beginnt die Regierungsphase und schon kommt der erste vollkommen unsinnige und ausschließlich populistische Vorschlag von Seiten der SPD. Hat man da denn nicht vorher einmal laienhaft darüber nac 10:12 Uhr

🕵 Glauben Sie, dass die Koalitionsparteien davon profitieren, wenn Bas unabgesprochene Vorschläge macht, die kurz darauf wieder einkassiert werden müssen?  10:11 Uhr

Ab Rentner erreichen 48 % Beamte bis zu 71 % (im Mittel 68 %). Die mittlere Rente ist also ca. 38 % höher. Das eine wird durch Umlage finanziert und steht deswegen unter Druck. Das andere aus Steuermitte 10:11 Uhr

Ne Immer wieder ‚putzig‘, wie Populisten vernünftige und zielführende Vorschläge, die ihnen nicht zupass kommen als "populistischem Unfug" abtun. 10:07 Uhr

ħω „Wir leben doch in einer Solidargemeinschaft.“ Kann man so generell nicht sagen: Teils ja, teils nein.„Wieso sollten wir nicht alle in dieselbe Kasse einzahlen?“ Warum sollten wir? Man könnte ja auch 10:04 Uhr

si //Ich verstehe nicht, was sich Bas dabei gedacht hat.// Wohl nichts, schließlich soll sich die Rentenreformkommission um die zukünftige Rente kümmern. 10:04 Uhr

Ke Es rechnet sich schon, aber man muß Stück für Stück ran gehen und auch wollen. Man könnte z.B., die neuen Beamten auf Rentenbasis einstellen. 10:00 Uhr

si //Im Jahr 2023 beliefen sich die Ausgaben für den unmittelbaren Bundesbereich...auf etwa 6,8 Milliarden Euro// Dazu kommen dann noch die Ausgaben der Bundesländer und Kommunen. 09:59 Uhr

ħω „Ein Blick zu den Unions Volksvertretern 95 %  haben ja schon einen Beamtenstatus.“ Ich fordere das ja selten bis nie, aber diesmal schon: Bitte ein Quellenangabe für die 95%. 09:56 Uhr

Ke Sehe ich nicht so. Die Union zeigt sich wieder von ihrer wahren Seite, wie immer. 09:56 Uhr

si //dass die Sozialbeiträge in den kommenden Jahren spürbar ansteigen werden.// die einfachste Antwort bei Finanzierungsproblemen. 09:55 Uhr

si //"In die Rentenversicherung sollten auch Beamte, Abgeordnete und Selbstständige einzahlen. Wir müssen die Einnahmen verbessern"// Mit der Einzahlung allein ist es nicht getan. Falls ja geht das nur m 09:52 Uhr

si //"Das wird aber leider pure Ankündigungspolitik bleiben. Denn ein solcher Systemwechsel wird unter Schwarz-rot nicht kommen"// Hatte ich mit Kommentar unter dem Erstbeitrag der TS auch so eingeschätz 09:47 Uhr

🕵 Ich verstehe nicht, was sich Bas dabei gedacht hat. Sie weckt falsche Erwartungen, stört den Koalitionsstart und liefert den Populisten Munition. So ein Vorschlag muss Aussicht auf Erfolg haben oder m 09:44 Uhr

Pa Dachte ich mir das es an der Union scheitert. Wie wäre es denn mit einer Volksabstimmung ? Ach ja, der Bürger ist ja dafür noch  nicht mündig.  Ein Blick zu den Unions Volksvertretern 95 % & 09:44 Uhr

GG Einbeziehung von Beamten in die Rente ab? Ok. Dann das Rentensystem auf Pensionen und beihilfe frü alle Rentner umstellen. 09:42 Uhr

Ee Wir leben doch in einer Solidargemeinschaft. Wieso sollten wir nicht alle in dieselbe Kasse einzahlen? Genauso wie wir alle nur in gesetzlichen Krankenkassen sein sollten. Manchmal sind eben Leute gle 09:41 Uhr

Ba Hätte sich Frau Bas sparen können, da es sich natürlich nicht rechnet. Halt eine SPD typische Neiddebatte, schade, dass da nicht mehr kommt. 09:40 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:00 Uhr

🥭 Russland hat nicht über die Ukraine zu bestimmen. Fertig. 08:59 Uhr

pw Nun, das ist ein Problem Immer nur da informieren, wo sein Weltbild bestätigt wird. Das ander sind halt Lügenseiten. 08:59 Uhr

kr Die Chance der Verhaftung: sehr gering 08:58 Uhr

Ma Die Reihenfolge der Ereignisse spielen keine Rolle. Die Ereignisse haben alle den gleichen Inhalt, totale Zerstörung und Annexion von Cherson, Saporischschja, Donezk und Luhansk ohne Rücksicht auf irg 08:58 Uhr

to Auf den Punkt gebracht, bravo! 08:58 Uhr

CS Aber nur wenn sie die eigene Meinung stützt. Sonst...nix gut 08:58 Uhr

to Oder umgekehrt: Damit die Hoffnung bleibt, sollten Russland seine Waffen nur auf eigenen Territorium im Rahmen rechtsstaatlich anerkannter Grenzen haben; besser 100 km in das eigene Land zurückziehen. 08:57 Uhr

kr Ein souveränes Land darf sich frei entscheiden, zu welchem Verbund es gehören möchte. Es ging ja dann später vor allem um den Beitritt zur EU... 08:57 Uhr

wi >> Russland muss diesen martialischen und völlig unsinnigen Krieg sowie  das Sterben unschuldiger Menschen endlich beenden. Genauso wie das Foltern Unschuldiger oder aber das Deportieren vo 08:57 Uhr

me   "...Trump arbeitet mit positiver Verstärkung und nicht mit negativer..." Nennt sich Konditionierung und entspricht der Vorstellung von Politik, die Sie offenbar gerne an Menschen getestet und a 08:57 Uhr

wi >> Russland muss diesen martialischen und völlig unsinnigen Krieg sowie  das Sterben unschuldiger Menschen endlich beenden. Richtig. 08:56 Uhr

🍀 Eine der Gefahren könnte sein, dass Moskau eine Waffenruhe nutzt, sich neu zu organisieren, waffenmäßig, logistisch, strategisch. Bei aller notwendigen Priorisierung noch so kleiner Friedenschancen: m 08:56 Uhr

wi >> Wenn der Taurus  ausschließlich dazu verwendet würde, um militärische Ziele des Gegners anzugreifen, dann wäre dies m. E. eine gute Strategie. Der "Taurus" wäre genau für solche Zwecke d 08:56 Uhr

zö Es wäre total nett, wenn sie uns eine Aufzählung der „unbedeutenden Staaten“ und Regierungen geben könnten, damit wir wissen, wer gemeint ist.  08:56 Uhr

wi >> Was hat die EU, was Deutschland, wasFrankreich, was GB unternommen um dort die Waffen schweigen zu lassen?  Was hätten die den machen sollen, Ihrer profunden Meinung gemäß? 08:55 Uhr

to Wieso bringen Sie "Russland ... besetzen" hinein? 08:55 Uhr

fa Dass Sie schlecht, falsch oder gar nicht informiert sind, können Sie ja nun nicht mir zum Vorwurf machen. 08:54 Uhr

🍀 Die einzige Aggressivität in der Region stammt von Putin: Sie begann mit der völkerrechtswidrigen Besetzung der Krim und setzte sich fort mit dem brutalen ebenso völkerrechtswidrigen Angriffskrieg geg 08:53 Uhr

wi >> Die Wahrheit stirbt in einem Krieg immer als erstes. Wann und wie hat denn Herr Präsident Selenskyj gelogen oder Desinformation verbreiten lassen? 08:53 Uhr

zö Und er hat noch ein weiteres Problem. China und Russland können sich nicht über die Aufteilung der Kosten für die Finanzierung der gaspipeline einigen. Bedeutet. Russland kann nur einen geringen Teil 08:53 Uhr

pw Erwartet wirklich jemand, das Putin 30 Tage in aller Ruhe zuschaut das die ukrainischen Verbände ungestört neu aufgestellt, Bestände an Waffen aufgefüllt, Stellungen ausgebaut werden? Neue Soldaten ha 08:53 Uhr

Ka Der Ukraine eine Nato-Beitrittsperspektive zu geben war meines Erachtens ein großer Fehler. Es war doch abzusehen, das sich Russlnd nicht die Häfen seiner Schwarzmeerflotte nehmen läßt. 08:52 Uhr

kr Eh? Sie wissen, dass die baltischen Staaten bereits in der NATO sind? Davon unabhängig glauben sie also auch die Mähr vom ach so bösen Westen der den armen Putin in eine Zwangslage gebracht hat? Ein s 08:52 Uhr

🍀 Eher wird der Papst evangelisch als dass Trump den Friedensnobelpreis bekommt. (Ironie off) 08:51 Uhr

to Bitte nicht ausweichen, wenn Sie "erwischt" werden.   08:51 Uhr

zö Man kann Dinge, die NOCH nicht passiert sind,  nicht belegen. Das widerspräche den Gesetzen der Logik. Aber. Im Januar 2022 formulierte ich hier im Forum die These das Putin in Form einer Si 08:50 Uhr

to Guter Punkt. Ja, das ist viel hinter den Kulissen passiert, während die Mär von der "Westen" hätte kein Interesse gezeigt, verbreitet wird. 08:50 Uhr

wi >> Damit die Hoffnung bleibt, sollten weitere Waffenlieferungen an die Ukraine erstmal eingestellt werden. Ach so, dem Opfer des Krieges noch einen Fußtritt geben, "verhandle gefälligst", oder w 08:50 Uhr

Zu Es ist eigentlich immer sehr einfach sich zu informieren und richtig und falsch zu erkennen wenn man nur will! Russisches Gas ist Geschichte… Sie haben die Diskusdion in der EU verfolgt? Natürlich hat 08:50 Uhr

fa „Glauben Sie, dass die Mafia sich von einem Unbewaffneten Gelder entwenden lassen würde ohne sich diese Gewaltsam wiederzuholen?“ Das Einfrieren russischer Gelder durch Staaten die vollkommen unbewaff 08:48 Uhr

FW Wie ist es mit Minsk-14 und Minsk-15 Abkommen rausgekommen? Was hat die Fr. Merkel gesagt? 08:48 Uhr

di Die Hoffnung habe ich auch. Das Treffen der 4 Länder in kiev gestern fand ich ermutigend.  08:48 Uhr

wi >> Ist Leben nicht wichtiger als der Tod? Ganz offenbar nicht für Herrn Putin. Oder wieviele Hunderttausend seiner Soldaten sind bereits für seinen Krieg verstorben oder nun für's Leben gezeichn 08:47 Uhr

pw Ökonomie ist wohl aussen vor? Auch eine Kriegswirtschaft muss finanziert werden. Das werden wir auch bald merken, wen in absehbarer Zeit jeder zweite Euro unseres Bundeshaushaltes für Rüstung draufgeh 08:47 Uhr

🥭 Ja, Russland hat die Waffenproduktion stark gesteigert und die Propaganda hält die Russen bei Laune. 08:47 Uhr

Fr Einen seit Jahrzehnten vorbereiteten und teils durchgeführten Plan gegen naive teils vorauseilende Laufburschen ändern? Das scheint verlockend.  08:46 Uhr

to Die Befürchtung ist berechtigt. Ich denke dann könnte es auch von innen kollabieren. In Russlands Geschichte gab es so etwas ja schon mehrfach.  08:46 Uhr

na Frieden nachhaltig? Wirds erst geben, wenn Russland demilitarisiert wird und Belarus, Georgien ...  natürlich die Ukraine (inkl. Osten und Krim) alles freie unabhängige Staaten sind. Das wird woh 08:46 Uhr

🥭 Wo genau soll sich eine solche angebliche „Aggressivität“ geäußert haben? Das ist bestimmt interessant. Falt ist, all die Jahre danach war bis heute eine Natomitgliedschaft der Ukraine recht weit weg. 08:46 Uhr

wi >> Bereits 1997 unterzeichnete die NATO mit der Ukraine einen Vertrag zur strategischen Partnerschaft. Was anfangs noch recht unschuldig klang, führte aber dazu, dass eine NATO-Mitgliedschaft zu 08:46 Uhr

Ka Hätte es diesen Krieg gegeben, wenn die Ukraine ihre Neutralität erklärt hätte? Wir reden immer nur über unsere Sicherheitsinteressen. Gestehen wir dem Russen keine zu? 08:45 Uhr

fa Sie lesen selektiv. Dort steht dirt auch, dass in Kaschmir spontan gefeiert wurde wegen der Vereinbarung. Was hat die EU, was Deutschland, wasFrankreich, was GB unternommen um dort die Waffen schweige 08:44 Uhr

Ma Woher soll er denn die Soldaten bekommen, soll er noch mehr sein Volk dezimieren? 08:44 Uhr

wi >> der verarscht Putin Europa und die USA weiterhin? Das ist hier die "Frage der Fragen". 08:43 Uhr

pw Ja, Kampf bis zum letzten Ukrainer… aber moralisch haben  wir recht. 08:42 Uhr

Pr Es geht natürlich nicht, verhandeln und weiter bombardieren. So macht Putin ein Verhandeln nur zur Farce. Es ist Vortäuschung, um Sanktionen und verstärktem militärischen Druck zu entgehen. 08:42 Uhr

to Er erhoffte sich aus damalige Sicht mehr. Jetzt wird es zunehmend eng für ihn, gerade wenn von mehreren Seiten Druck ist oder aufgebaut wird. 08:42 Uhr

na Dass Taurus ins Spiel kommt und zwar im Hintergrund ist eine konstruktive Rolle, denn Putin reagiert erst, wenn er sieht, dass die Europäer es ernst meinen mit der Unterstützung, auch wenn Trump und C 08:41 Uhr

so Wunschgedanken?  08:41 Uhr

Ka Ich bin ein Pessimist und glaube beiden Seiten nicht, auch und besonders wenn es um die Einhaltung einer Waffenruhe geht. Die Wahrheit stirbt in einem Krieg immer als erstes. 08:40 Uhr

fa Es ging um Völkerrecht - Sie schweifen ab. Erst mal vor der eigenen Türe kehren: Hat Merz in Bezug auf seine Wahlversprechen, die einen Tag später abgeräumt wurden, gelogen?  08:40 Uhr

FW Die Realität auf ukrainische Boden sieht Gans anders aus.  08:40 Uhr

to Medwedew spielt die ihm zugewiesene Rolle. 08:40 Uhr

Ad Volle Zustimmung. 08:39 Uhr

pw Nun, leider sind unsere Möglichkeiten zur Information zu Angriffen beider Seiten recht eingeschränkt. Und nicht überprüfbar. Es gibt ja die Möglichkeit, das russische Fernsehen hier zu verfolgen, 08:39 Uhr

Ad Ohne diese Einsicht  werden wir den Absturz der Welt -  oder weiter Teile von ihr - in die Barbarei erleben.  08:38 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 08:38 Uhr

🍀 Mir ist wumpe, ob es weiter Menschen gibt, die Putin etwas glauben; ich gehöre jedenfalls nicht dazu. Allerdings hoffe ich, dass es nun wirklich zu Waffenruhe und in der Folge zu echten Friedensverhan 08:38 Uhr

to Das "uns" könnte auch Empathie sein. 08:38 Uhr

fa Russland ist das weltweit größte Land, die weltweit größte Atommacht, hat die weltweit größten Bodenschätze. Sie können Russland nicht besiegen. Das muss man zunächst begreifen. Dass Putin ein Despot 08:37 Uhr

to Hoffnung durch Druck auf Putin : so geht es 08:37 Uhr

Ad Die UKR  greift, anders als Russland, nicht gezielt zivile Einrichtungen und Zivilisten  an. Wenn der Taurus  ausschließlich dazu verwendet würde, um militärische Ziele des Gegners anzu 08:35 Uhr

sp Die funktioniert bei manchen Menschen 24/7. 08:35 Uhr

wi >> Zunächst muss geklärt sein, ob das Verhandlungsangebot ernst gemeint ist.  Wenn im Anschluss an dessen Verkündigung schon wieder Drohnen auf die Zivilbevölkerung abgeschossen werden? 08:35 Uhr

wi >> Ein Waffenstillstand muss also durch den Westen verhindert werden, damit wir weiter sorglos unseren Frieden, unsere Freiheit geniessen können! Polemischer Quatsch. Lernen Sie einfach den Unte 08:34 Uhr

pw Russland besiegen und besetzen? Davon haben schon andere geträumt. Ergebnisse bekannt. Nur diesmal würde das Ergebniss das Ende der Welt bedeuten. Die Möglichkeit dazu hat diese Koalition allemal. Nur 08:33 Uhr

Ke Ich meine was Putin betrifft, seit wann der Satan Frieden will? Im Gegenteil, er holt seine Dämonen und richtet noch mehr Schaden an mit Tücke und Hinterhalt. 08:33 Uhr

🍀 So allgemein macht die Aussage wenig Sinn; es kommt schon darauf an, weltweit Ross und Reiter zu benennen, die das Völkerrecht relativieren oder außer Kraft setzen. Und da steht Putin am Anfang einer 08:33 Uhr

sp Wer sagt denn, dass Putin etwas mitmachen muss. Man wird Putin militärisch besiegen müssen, ggf. durch militärisches Eingreifen der Koalition der Willigen. Die haben sich doch extra so benannt. Wer A 08:32 Uhr

🐳 Ich habe bisher nur mitbekommen, das "der beste Presi ever" irgendwas auf seinerr Lügenseite mitgeteilt hat. 08:32 Uhr

🍀 So sehe ich das auch. 08:31 Uhr

wi >> Bevor Sie hier etwas schreiben, wäre es hilfreich, Sie würden sich vorher informieren Danke. Da steht aber auch etwas von einer "brüchigen Waffenruhe". Ergo einer der üblichen bombastisierend 08:30 Uhr

Ma Was hat Putin wirklich vor mit seinen Vorschlägen? Was sind für Putin direkte Verhandlungen mit der Ukraine? Vor allem, wer genau soll in der Türkei zu Verhandlungen anwesend sein,  er selber, Er 08:30 Uhr

to Wenn für ihn die Alternative ist, es würde noch schlimmer für ihn kommen, muss er; auch wenn er weiter viele der allseits bekannten Versuche unternimmt das zu unterminieren. Solange nicht gerade Leute 08:30 Uhr

Ka Was urteilen wir über Trump? Er ist Präsident der USA und wurde von den Amerikanern, nun schon zum zweiten Mal, gewählt. Und die müssen wohl am besten wissen, was gut für ihr Land ist. 08:30 Uhr

di Oder man gibt alles her und wird trotzdem erschossen. Ich sehe hier schon die Parallelen zur Verhandlung mit dem Räuber Putin.  08:30 Uhr

pw Faktencheck Wer wollte da einen Stützpunkt auf der Krim? 08:29 Uhr

fa Den Eindruck habe ich bei all Ihren Posts auch immer. 08:29 Uhr

🐳 Ich habe mit der Entscheidung nichts zu tun - ich sage vom ersten Tag des Krieges, die Entscheidung kann nur die Ukraine mit den Bürgern treffen! 08:29 Uhr

MG Selten so gelacht. Wie soll das gehen? Wäre an einer Erläuterung sehr interessiert.  08:29 Uhr

wi >> Tagesschau Meldungen lesen! Welche? 08:29 Uhr

Ad Xi entspricht keineswegs meinen Wünschen, aber anders als Putin ist er ein kluger Stratege, der sich wohl nur ungern mit einem Halunken und Kriegsverbrecher wie Putin schmückt. Ich hoffe, dass bei Xi 08:29 Uhr

to Eben. Aber selbst Trump scheint das gemerkt bzw. von anderen verdeutlich bekomme zu haben. Aus der aktuellen Nummer kommt Putin (hoffentlich) nicht mehr so leicht raus. 08:28 Uhr

🐳 //Damit die Hoffnung bleibt, sollten weitere Waffenlieferungen an die Ukraine erstmal eingestellt werden.// Auf gar keinen Fall! Sie glauben doch nicht ernsthaft, das Russland auf Aufrüstung verzichte 08:28 Uhr

pw Nun bleiben Sie mal bei der Reihenfolge der Ereignisse. Und das Sie nur eine Ursache sehen, gut, vielleicht würde es helfen, sich noch ein wenig  weiter umzusehen    08:27 Uhr

wi >> Ich würde die Geldbörse geben.  Und anschließend Strafanzeige bei der Polizei stellen, der Täter wird verhafte, verurteilt und erhält eine Lektion für's Leben und Sie bekommen Geld und S 08:27 Uhr

An Nein, weil es keine Pause geben wird, bis Putin auf dem Boden liegt  08:27 Uhr

Ke Das Ganze ist so unseriös, wie wir das vom Lügenbaron aus Moskau gewohnt sind:  Wenige Stunden nach dieser Verlautbarung hat Russland die Ukraine erneut mit Angriffen überzogen. Ernst gemeinte Fr 08:27 Uhr

to Das kann auch Teil des Druckaufbaus gegenüber Putin sein. 08:26 Uhr

🐳 Wann war denn die NATO - unrechtmäßig - in der Ukraine? Sie erinnern sich an die kuriosen Begründungen der Entnazifizierung usw. der Ukraine?   08:25 Uhr

wi >> einfach die NATO raus aus der U. schon ist Frieden Herrlich, jahrealte Kreml-Propaganda schon um 08:12 Uhr am Sonntagmorgen. 08:25 Uhr

Em Die Ressourcen sind noch nicht erschöpft und kriegsmüde ist man auch noch nicht. Ich fürchte, der Krieg wird weitergehen. 08:25 Uhr

to Ja, oft erlebt. Nur, jetzt hat er Druck von mehreren Seiten und wie auch zuvor oft erlebt, reagiert er nur auf und unter Druck. 08:25 Uhr

wi >> Der Ölpreis ist gesunken ja, hat mit den Verhandlungen nichts zu tun. Unbestritten ist, dass Herr Putin aktuell ein Einnahmeproblem für seine Kriegswirtschaft hat. 08:24 Uhr

sp Die NATO grenzt auch an die Schweiz. Irgendwo ist immer eine Grenze. Wenn man eine Grenze nicht will, soll man dem entsprechenden Verbund beitreten. Russland hatte diese Option. 08:24 Uhr

to Sehr guter Punkt. Ja, Putin ist auch von der Seite stärker unter Druck. 08:24 Uhr

pw Nun, genau diese Einstellung ist das Problem. Immer erst mal gleich ablehnen, aber selbst Vorschläge machen, aber gleich festlegen, das der andere ja auf keinen Fall sein Wort hält. So braucht man gar 08:24 Uhr

wi >> An einer Friedenslösung und auch einer Waffenruhe ist Putin nicht interessiert. Dann stehen die Chancen also schlecht für den Friedensnobelpreis für Herrn Trump? 08:24 Uhr

Ke Es greift nicht die NATO ein sondern europäische Länder. würde die NATO eingreifen würde Putin nackt sein, da können auch seine nordkorianischen Helfer nichts ausrichten. 08:24 Uhr

🐳 Und woher haben Sie die Info? Russland hat seine Wirtschaft auf Kriegswirtschaft umgestellt - woher kommt denn wohl da Geld dafür? Bestimmt nicht aus den Privatschatullen von irgend welchen Oligarchen 08:23 Uhr

St Bereits 1997 unterzeichnete die NATO mit der Ukraine einen Vertrag zur strategischen Partnerschaft. Was anfangs noch recht unschuldig klang, führte aber dazu, dass eine NATO-Mitgliedschaft zum Ziel wu 08:23 Uhr

fa https://www.tagesschau.de/ausland/asien/indien-pakistan-waffenruhe-100…Bevor Sie hier etwas schreiben, wäre es hilfreich, Sie würden sich vorher informieren 08:22 Uhr

si //Wegen der Sanktionen erhält der Russe weniger als die 60usd Weltmarktpreis und die förderkosten liegen in den ehemaligen Sowjetrepubliken bei 30-40 usd. Da hat putin ein Problem.// Ein wichtiger Kom 08:22 Uhr

wi >> Daher unwahrscheinlich. Eher nicht, wenn Herr Putin seine übliche schrittweise Taktik anwendet: russischsprachige Minderheiten finden sich überall in der Region, die einen guten Grund für ein 08:22 Uhr

Ka Haben sie auch gelacht, als Obama den Friedensnobelpreis bekommen hat. Er war noch nicht mal Präsident und absolut nichts für den Frieden geleistet. 08:22 Uhr

🐳 Da werden wir beide abwarten müssen! Ich habe auch keine Ahnung, wie die Partner das ausformulieren/ausgestalten werden.   08:22 Uhr

to Nebelkerzen und Schuldzuweisungen des Angreifers 08:21 Uhr

Ad Die Ukraine hat immerhin seit über drei Jahren dem vermeintlich übermächtigen Gegner  und Kriegsverbrecher Putin Stand gehalten. Hätte sich  die Ukr in ihr Schicksal ergeben, wie von manchem 08:21 Uhr

De Leider trifft das genau die Realität. Sehr traurig, dass solche Menschen in solche Positionen kommen, in denen Sie dann ihre verpfuschte Kindheit derat ausleben können. Ein unwürdiges, schnelles Ende 08:21 Uhr

fa Wobei? Lesen Sie Zeitung? Sehen Sie Nachrichten? Wenn ja, wüssten Sie, dass Rubio und Vance mit Indien und Pakistan verhandelt haben und daraufhin vereinbart wurde, die Waffen schweigen zu lassen. Das 08:20 Uhr

va Druck von Trump ? wie unterschiedlich man doch eine Sache sehen kann ! 08:20 Uhr

to Faktencheck: NATO ist und war nicht in der Ukraine. 08:20 Uhr

MG Tagesschau Meldungen lesen! 08:20 Uhr

pw Es gibt genügend „Söldner“ auf beiden Seiten. Natürlich sind reguläre Truppen etwas ganz anderes. Aber eben auch eine direkte militärische Beteiligung. Und immer wieder die gleiche Herangehensweise: „ 08:19 Uhr

wi >> Das ist NICHT völkerrechtswidrig! Allerdings sind permanente Dummlaberei und simple, platte Drohungen sowie schlichtes Lügen eines UA-Präsidenten klar unwürdig. 08:18 Uhr

to Putin weicht dem Vorschlag einer 30-tägigen Waffenruhe aus und bringt dabei das Narrativ unter, die Ukraine hätte ja Waffenstillstandsverhandlungen (zu für Sie schlechten Vorbedingungen) nicht zugesag 08:18 Uhr

ko Ich sage nur eins: Ohne Realismus und bei fortlaufenden Krieg sterben zuerst nicht die Sofa Kommentaoren, die Russland oder Putin dämonischen, sondern morgen die heute noch lebenden Menschen, seien es 08:18 Uhr

wi >> Trump arbeitet mit positiver Verstärkung und nicht mit negativer. "Positivie Verstärkung", so wie Fantasiezölle oder Entziehen von Rechten für ihm unliebsame Migranten oder Kürzen von öffentl 08:17 Uhr

🐳 Immer wieder: die Veröffentlichungen des Größenwahnsinnigen sind im Netz auffindbar und für jeden lesbar.   08:17 Uhr

wi >> Jemand der wiederholt Taurus ins Gespräch bringt und scheinbar ernsthaft liefern möchte (möglichst so stillschweigend wie möglich), der hat kann keine "konstruktive Rolle" mehr spielen. Die R 08:15 Uhr

pw Druck machen? Noch mehr? So langsam zeigt sich aber, das der Druck doch nur stückchenweise wirkt. Solange wir, auch Deutschland, massiv Energie und alles andere dort kaufen, ist der Druck doch recht a 08:15 Uhr

sp Warum werden die Ukrainer Opfer bringen müssen? Haben die etwas verbrochen? Sie tun ja fast so, als ob beide Seiten Schuld an diesem Krieg haben. 08:14 Uhr

mo Ein neuer Hoffnungsschimmer. Putin hatte direkte Verhandlungen ja schon einmal ins Spiel gebracht. Damit die Hoffnung bleibt, sollten weitere Waffenlieferungen an die Ukraine erstmal eingestellt werde 08:14 Uhr

🤨 Ich habe das bisher als einen völlig abgelehnten Vorstoß wahrgenommen, also als unrealistisch. Jetzt verstehe ich das aber so, dass Großbritanien und Frankreich das durchaus erwägen und ernsthaft disk 08:14 Uhr

🐳 Was haben "uns" denn damit zu tun? Die Entacheidung obliegt einzig und allein der Ukraine und deren Bevölkerung!   08:14 Uhr

wi >> Trump / Rubio / Vance haben auch zwischen Indien und Pakistan eine Waffenruhe vermittelt. Wann und wie das denn? 08:13 Uhr

so ähm ja? Wie man macht macht man es verkehrt? Ich würde die Geldbörse geben.  08:13 Uhr

si //wenn man das VölkerR als Grundlage des Zusammenlebens in Frieden und Freiheit ansieht. // Diese Ansicht scheint aktuell nicht mehr sehr geschätzt zu sein. 08:12 Uhr

so einfach die NATO raus aus der U. schon ist Frieden  wäre es nicht zum Krieg gekommen. 08:12 Uhr

Zu Sie haben völlig Recht! Und diese Einstellung der Kriegs-und Putinanhänger ist nicht zu verstehen! 08:11 Uhr

🐳 Ich schließe mich gerner Ihrem Kommentar an. 08:11 Uhr

so Der Ölpreis ist gesunken ja, hat mit den Verhandlungen nichts zu tun. Glauben Sie was Sie wollen. 08:11 Uhr

si //oder glaubt jemand Nordkorea macht irgendetwas ohne die Erlaubnis Chinas?// Ich glaube das, seit ich gelesen habe, dass Russland Nordkorea bei seinen Fortschritten in der Raketentechnologie unterstü 08:10 Uhr

sp Waffenruhen implizieren, dass es danach irgendwann mit den Bombardierungen wieder weitergeht. Daher sind Waffenruhen zynisch. Wenn die Koalition der Willigen wirklich Frieden will, dann wird sie vom W 08:09 Uhr

so Ein Mantra  das Sie wohl nicht belegen können. Die Länder sind klein aber in der NATO. Daher unwahrscheinlich. 08:09 Uhr

🐳 Ist doch schön, mit der Sonne um die Wette zu lachen. Habe ganz vergessen allen - besonders den Müttern - einen schönen Muttertag zu wünschen.   08:08 Uhr

Gi "dass Kanzler Merz eine konstruktive Rolle bei der jetzigen Entwicklung gespielt hat," Jemand der wiederholt Taurus ins Gespräch bringt und scheinbar ernsthaft liefern möchte (möglichst so stillschwei 08:07 Uhr

🐳 Waren Sie dabei? 08:07 Uhr

Zu Das VölkerR ist leider auch vielen Menschen hierzulande völlig egal, so lange wir „nicht betroffen“ sind. Besonders der Putinfanclub rechts im Parlament. Ich will nicht wissen wie viel uns Putin jetzt 08:07 Uhr

so Welcher Druck? Das Trump etwas angestoßen hat ist richtig von Europa ist nichts gekommen. Sanktionen haben nichts bewirkt. 08:07 Uhr

Co Natürlich tut er das. Antäuschen, weitermachen. Putin immer wieder ernst zu nehmen ist fatal...  Wie oft muss man dieses sinnlose Putin-Spiel noch mitmachen?  08:06 Uhr

🐳 Was wollen Sie da noch klären?  Was ist da unklar?   08:06 Uhr

🌼 sie verwechseln da etwas. putin hat das Angebot der Ukraine nicht angenommen, das vorsah, dass die Krim für mehrere Jahre einen neutralen Status erhält. Warum hat er diesen Kompromiss nicht akzeptiert 08:06 Uhr

pw aber leider wahr 08:05 Uhr

si //Der einzige, der wirklich auf ihn Einfluss nehmen könnte, wäre Xi. // Xi entspricht ja ihren Wünschen und nimmt den Einfluss, der den Interessen seines Landes am besten dient. 08:05 Uhr

🐳 Das ist auch mein Problem. 08:04 Uhr

🐳 Warum hat Sie das erschreckt? Davon hat Präsident Macron doch schon längeer geredet. Übrigens gibt es auch auf der russischen Seite  ausländische Soldaten - warum nicht auch in der Ukraine?   08:04 Uhr

eL Vlt. ist Putin bereit für Friedensverhandlungen, denn wirklich vorwärts kommen die Russen schon seit Wochen nicht mehr, sind mal wieder im Patt und wenn man in Moskau zu der Einschätzung gelangen soll 08:03 Uhr

Co Auch meine Meinung. Putin wird nie und nimmer einlenken. Kann er auch nicht, egal, was man ihm verspricht, weil er damit seine Daseins-Berechtigung verlöre. Er wird sich bis zum letzten Atemzug an die 08:03 Uhr

RM Ich wette nicht über den Tod von vielen weiteren Menschen und die weitere Zerstörung von Hab und Gut. Welche Alternative außer etwas Hoffnung, die nichts kostet, haben wir denn? Wir wissen & 08:02 Uhr

An Aber  das Öffentlichmachen von Waffenlieferungen gibt es unter Merz nicht mehr, hat er gesagt. Das wäre dann ein erster, wichtiger Schritt. 08:02 Uhr

Ke Ein Starkes Zeichen von Putin? Das klang aber gestern anders von Medwedew mit seinem vulgären Ausdruck: "Die können sich den Friedenvertrag in den Ar...... schieben." Das klingt nicht nach strkes Zeic 08:02 Uhr

fa Was hat er denn bislang GEMACHT, was gegen Völkerrecht verstößt? Alles was er sagt, sagt er, um Bewegung in  eingefahrene Situationen und die Staaten zum Verhandeln zu bringen. Das ist NICHT völk 08:02 Uhr

sp Da gibt es nichts zu verhandeln. Einfach raus aus der Ukraine und runter von der Krim! 08:01 Uhr

Zu Herr Merz ist kein Sympathieträger aber geben Sie ihm eine Chance! Die aktuellen Bemühungen hat er offensichtlich unterstützt- warum leugnen Sie das?!? 08:00 Uhr

🐳 Wie viele Verträge/Abkommen hat er seit 2014 bereits gebrochen? 08:00 Uhr

fa Sie glauben, Drohungen mit Sanktionen würden Russland zum Einlenken bringen? Kann es gar nicht, weil. Putin innenpolitisch sein Gesicht verlieren würde. Das funktioniert jetzt bereits 3 Jahre nicht. E 07:59 Uhr

Ad Volle Zustimmung. 07:59 Uhr

Co Volle Zustimmung. Putin spielt wieder mal nur auf Zeit und die Narren in den USA gehen ihm wieder und wieder auf den Leim...  07:59 Uhr

Pa Schade, das die Schlagzeilen Leser nur das Gepoltere des Dicken aus den USA vernehmen und ihn als Auslöser verorten. Die fortwährenden Diplomatischen Bemühen der EU und anderer Länder interessiert nic 07:59 Uhr

si //"Es war nicht Russland, das die Verhandlungen im Jahr 2022 abgebrochen hat. Es war Kiew."// Es ist eine wichtige Voraussetzung für einen neuen Anlauf von Friedensverhandlungen, sich darüber klar zu 07:58 Uhr

Co Nein, Putin macht immer ernst. Der will und wollte niemals nur spielen...  07:58 Uhr

Ad Ich teile Ihre Argumentation, wenngleich ich hoffe, dass Trump mittlerweile erkannt hat, dass Putin nur mit ihm spielt  und ihn dreist düpiert.  07:57 Uhr

Co Und er muss weiterhin Kriegführen, denn die russische Wirtschaft würde kollabieren. Sie funktioniert nur noch, weil sie komplett auf Kriegswirtschaft umgestellt wurde. Das kann man nicht so von heute 07:57 Uhr

🐳 Mit welcher Begründung sollte denn "der beste Presi ever" den Friedensnobelpreis bekommen? Für Gerede?   07:56 Uhr

wi >> Man wird auf beiden Seiten Opfer bringen werden müssen. Schön, wenn man über Recht und Besitz anderer so leicht entscheiden kann, nicht wahr? 07:56 Uhr

Zu Manchmal frage ich mich, ob das wirklich Menschen glauben können? Herr Putin und Andere versuchen  die ehemaligen Kolonien („Sowjetunion“) zu erobern - nicht nur die Ukraine.  Imperialismus 07:56 Uhr

wi >> Ein starkes Zeichen von Putin! Ihre Heldenverehrung in allen Ehren, aber ein starkes Zeichen von Herrn Putin waren die anschließenden erneuten Luftangriffe auf die ukrainische Hauptstadt auch 07:55 Uhr

E_ Ihre Meinung mal anders formuliert: der Krieg, das Töten in der Ukraine muss also unbedingt weitergehen, damit wir uns im Westen keine Sorgen machen müssen über einen eventuellen Angriff Russlands auf 07:55 Uhr

🐳 **Russland wolle diese Gespräche, um "die Ursachen des Konflikts zu beseitigen" und "die Wiederherstellung eines langfristigen, dauerhaften Friedens zu erreichen", sagte Putin.** Seiner Meinung nach " 07:55 Uhr

zö Die Chance für einen Waffenstillstand dürfte vor allem deshalb besser geworden sein, weil der Ölpreis total im Keller ist . Wegen der Sanktionen erhält der Russe weniger als die 60usd Weltmarktpreis u 07:54 Uhr

🍀 Ein starkes Zeichen von Putin, der seit über 3 Jahren einen brutalen, völkerrechtswidrigen und mit Kriegsverbrechen gespickten Krieg gegen Ukraine führt? Ein starkes Stück, einen Kriegsverbrecher so z 07:54 Uhr

Ad Die Gedpröche wurden m.W. nach den schrecklichen Kriegsverbrechen der russischen Armee in der Ukr abgebrochen. Im Übrigen kann ich noch kein starkes Zeichen von Putin erkennen. Ich hoffe, Sue haben mi 07:53 Uhr

Ke Wie oft hat Putin Verträge gebrochen und gelogen? Da passen noch nicht mal 1000 Worte für. Trump und Putin, beides Verbrecher kann man nicht trauen und da ist immer Vorsicht geboten denn was Putin Heu 07:53 Uhr

Co Putin ist ein Blender. Frieden ist für ihn nicht möglich, weil er sonst aus dem Sattel kippt ... seine Wirtschaft ist auf Kriegswirtschaft getrimmt ... und dass kann man nicht zurückfahren. Von seinen 07:53 Uhr

fa Trump / Rubio / Vance haben auch zwischen Indien und Pakistan eine Waffenruhe vermittelt. Dumm, dass er unbedeutende Staaten, Regierungen und Medien nicht vorher um Erlaubnis gebeten hat. 07:52 Uhr

🍀 Wenn sich im Nachhinein zeigt, dass Kanzler Merz eine konstruktive Rolle bei der jetzigen Entwicklung gespielt hat, würde ich mich freuen für alle Menschen in der Ukraine und bei uns, die sehnsüchtig 07:51 Uhr

🤨 Ein Manöver ist eine militärische Übung. Putin spielt aber nicht. 07:51 Uhr

Ad So sehe ich das auch. Aber zugleich muss der Westen gegenüber Putin  Ge- und Entschlossenheit zeigen. Der Bruch des VölkerR darf niemals belohnt werden, wenn man das VölkerR als Grundlage des Zus 07:50 Uhr

Co Putin = Unglaubwürdigkeit in Person. Er spielt wieder mit der Weltöffentlichkeit. Er täuscht nur wieder an... wetten, dass...  07:50 Uhr

si //Es ist ein Hoffnungsschimmer für die Menschen in der Ukraine: Russlands Präsident Putin hat direkte Verhandlungen mit der Regierung in Kiew vorgeschlagen.// Hoffnungsschimmer, so würde ich es jetzt 07:50 Uhr

FW Wennn es keine „Abschreckung“ von Westen in diese Länder gibt, dann hat Putin kein Grund zum zuschlagen.  07:49 Uhr

fa An einer Friedenslösung und auch einer Waffenruhe ist Putin nicht interessiert. Er will den Prozess verzögern. 07:49 Uhr

Co Same procedure as everytime: Täuschung, die gefühlt millionste. Putin blinkt und am Ende geht es brutal weiter wie bisher, weil er auch nie was anderes vorhatte, außer mal wieder in der Weltöffentlich 07:48 Uhr

🍀 Bei der Verbindung von Trump und Friedensnobelpreis dürfte nicht nur mir das Lachen im Halse stecken geblieben sein.  07:47 Uhr

jm Putin noch etwas glauben. Nein Danke 07:46 Uhr

🤨 Man kann nur hoffen, dass es zu einer Feuerpause kommt und Russland zeigt, dass sie zu echten Verhandlungen und Kompromissen bereit ist. Den Druck auf Russland durch die westlichen Staaten ist notwend 07:46 Uhr

🍀 Trump, der in Sachen Grönland, Canada, Gaza etc. zeigt, dass ihm das Völkerrecht völlig egal ist, wird sicher keinen Friedensnobelpreis bekommen. Und ob es zu einer Waffenpause und direkten Verhandlun 07:45 Uhr

Ad Bisher hat sich Trump nicht durch eine faire Verhandlungsführung hervor getan, sondern Putin einseitig begünstigt. Nur die entschiedene Haltung der „Koalition der Willigen“ macht Hoffnung, wobei Trump 07:45 Uhr

jm schön das man sonntagsmorgen schon so lachen kann. 07:38 Uhr

di Ich hoffe dass Putin nicht nur auf Zeit spielt. Wichtig wäre es während der Verhandlungen auf Angriffe von beiden Seiten auf zivile Ziele zu verzichten. Sonst verliert die Ukraine die Unterstützung de 07:37 Uhr

zö Sobald der Waffenstillstand erreicht ist, müssen wir uns im Westen Sorgen machen. Wo wird der Russe als Nächstes zuschlagen? Estland, Litauen oder doch Lettland? Nach dem Waffenstillstand verfügt 07:32 Uhr

St Die 2022 von der Ukraine abgebrochenen Gespräche werden wieder begonnen - gut. Ein starkes Zeichen von Putin! 07:31 Uhr

zö Es ist ein Drama, dass der Friedensengel Trump nicht zum Papst gewählt wurde. Ironie aus.  07:30 Uhr

RM Ein wahrer Schimmer der Hoffnung. Für beide Seiten und besonders für die Menschen steht viel auf dem Spiel. Inständig kann nur gehofft werden, dass es Ernst ist für beide Seiten. Diese  wohl 07:22 Uhr

🍀 Man muss alles dafür tun, dieses kleine Fenster offen zu halten und eine Tür für endgültigen Frieden daraus zu machen. 07:16 Uhr

Gi Ohne den Druck und die Vorgespräche von Präsident Trump und seinen Gesandten käme dieser Verhandlungsvorschlag von Putin nicht. Sollte es zu einem Frieden kommen, dann sollte Trump den Friedensnobelpr 07:04 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:16 Uhr

Al Es lässt sich mit der Geschichte Deutschlands begründen, es darf nicht vergessen werden. 10:16 Uhr

Ne „Existenz und Sicherheit Israels seien auch für die neue Bundesregierung Staatsräson“ Natürlich. Aber braucht es dazu unbedingt Mauern, künstliche ‚Grenzen‘ und Waffen? 10:15 Uhr

🥭 (Israel könnte sie auch aufnehmen, wenn sie schon deren Häuser einebnen.) Nein, das käme einer endgültigen Vertreibung gleich. Das wissen alle.  10:14 Uhr

De Woher wissen sie das, haben sie es schon einmal versucht? 10:13 Uhr

na Leider ist diese Zuspitzung aktuell korrekt. Ich hoffe auf die vernünftigen Israelis, diese kriegsgeile Regierung in die Wüste schickt und dann mit den geschundenen Palästinenser gemeinsam die Hamas e 10:13 Uhr

🌱 >>“Er ist diplomatischer im Ton als seine Vorgängerin“<<Das ist auch bitter notwendig, denn wegen seiner Vorgängerin haben wir (bis auf die Ukraine) außenpolitisch keine Freunde mehr, da S 10:10 Uhr

pe Und schon geht die Streiterei wieder weiter - ich sehe schwarz. 10:09 Uhr

ħω Ich auch nicht. 10:09 Uhr

Ca Vielen Dank für Ihren Kommentar! Genau so sehe ich das auch, mit der kleinen Korrektur, dass es nicht die "israelische Unfähigkeit und der fehlende Wille" ist, sondern der derzeitigen Regierung und wo 10:08 Uhr

me Frau Baerbock mußte in Ausübung ihres Amts summiert stundenlang ohne Skript sprechen. Sie können bequem schreiben und löschen.  Die Außenministerin mußte Russland nie den Krieg erklären, weil Put 10:08 Uhr

Fe Ein Waffenstillstand bei dem der Hamas eine politische Perspektive geboten wurde, deren Ziel es ist Israel zu zerstören, ist keiner, wie nach dem Massaker vom 07.10 sich gezeigt hat. Zu einem Status q 10:07 Uhr

ħω Als wenn Israel letztlich auf unsere Waffenlieferungen zwingend angewiesen wäre. Da träumen Sie wohl etwas. 10:06 Uhr

Co Jedes Land was hier nicht schon längst aktiv geworden ist um dem entschieden entgegen zu treten macht sich mitschuldig.  10:05 Uhr

Mo Den Menschen in allen Konflikten dieser Welt wünsche ich Frieden und Sicherheit.  Wenn die deutsche Politik dazu beiträgt: wunderbar.Den beteiligten Politiker*innen wünsche ich viel Glück, Erfolg 10:03 Uhr

Ro Das denke ich auch ! Es muss der ganzen israelischen Regierung klar gemacht werden, dass sie, wenn sie so weiter macht, jeglichen Rückhalt verliert, es keine Waffen mehr aus Europa gibt, und Trump wil 10:02 Uhr

De Klar er muss ja besser sein, er ist ja auch ein Mann. Gibt es auch noch andere Kriterien? Er vertritt unsere Regierung und auch EU, was ist daran verkehrt? 10:02 Uhr

🪰 Merz hat nach eigener Auskunft am Abend der Wahl Netanjahu zu einem Besuch Deutschlands eingeladen und ihm die Nichtvollstreckung des Haftbefehls zugesagt. Für mich ist das Rechtsbruch. 10:02 Uhr

Co Herr Wadepuhl möchte sich erst einmal ein eigenes Bild von der Lage vor Ort verschaffen? Innerhalb von 30h? Das klingt danach als würde er einen Weg suchen, Israel zu besuchen und damit die Unterstütz 10:01 Uhr

Ro Wenn Herr Netanjahu nach Deutschland einreist, muss er festgenommen werden, und nach Den Haag überstellt werden. Da gibt es für mich keine zwei Meinungen, und kein juristisches Gezerre, Basta !  09:59 Uhr

🍀 Die unerschrockenen wohlbegründeten und international hoch geschätzten Positionen und Äußerungen von Ex-Außenministerin Baerbock werden ja regelmäßig hier durch den braunen Kakao gezogen. Nichts Neues 09:59 Uhr

Fe Sie fragen nach Ethik? Viel Leid wäre den Menschen im Gazastreifen erspart geblieben, wenn man den flüchtenden Zivilisten im Gazastreifen erlaubt hätte sich in errichteten humanitären Hilfszentren auf 09:58 Uhr

De ""Die humanitäre Situation im Gazastreifen ist mittlerweile unerträglich geworden": Wadephul lässt keinen Zweifel daran, dass er dieses Thema ansprechen will - in Verbindung mit der Forderung, die Gei 09:57 Uhr

🕵 Auslegung des internationalen Rechts zu "linkslastig"? Mit anderen Worten: Die Einhaltung internationaler Regeln ist "links". Auf sie zu pfeifen, die richtige Gangart.  09:56 Uhr

🪰 Beeindruckend, mit welcher Präzision die IDF den Gaza-Streifen in Schutt und Asche zerlegt hat, aber zuvor mit ihren hohen ethischen Standards die Bevölkerung ständig von einem Ende ins andere und wie 09:52 Uhr

oO >> als Netanjahu besuchte Deutschland mit einem Freibrief von Merz, der ihm einen Rechtsbruch  >> garantieren   Ähh, Sie scheinen das ebenfalls mißzuverstehen: 'Juristische Lösun 09:52 Uhr

we Diplomatie wird nicht mehr viel bewirken, und über die vorherige legen wir nun das Tuch des Schweigens lieber darüber, das war oft etwas mehr als ungeschickt, bewirken kann man aber nicht mehr viel, e 09:50 Uhr

🍀 Außenminister Wadepuhl setzt einen guten Akzent vor seiner ersten Reise nach Palästina: Das Bekenntnis zur Sicherheit Israels als Staatsräson müsse man neu interpretieren, und zwar "immer im Lichte un 09:49 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:47 Uhr

me Ja, toll. Der Krieg breitet sich interkontinental aus, aber wir haben Kerosin gespart.  Ob man eine Serie von Antrittskommentaren noch billiger machen könnte, steht zum Glück nicht zur Debatte.&n 09:45 Uhr

Ar Das  alles  wäre  für  Deutschland  Grund  genug,  aus  der  NATO  auszutreten.  Jedenfalls,  wenn  unsere  Spitzenpolitiker   09:41 Uhr

🍀 Ich stimme Ihrer Zuspitzung und Verunglimpfung ausdrücklich nicht zu. 09:41 Uhr

si //Wenigstens kein diplomatischer Amateur. Macht Hoffnung.// Macht Hoffnung? Bei Fortsetzung in der UNO? 09:41 Uhr

GG Hoffentlich unterstützt er Israel bei den Freilassungen alle Geiseln. Die Hamas muss kapitulieren, alle Waffe abgeben und die wiederlichen Mörder vom Okt. 2023 bestraft werden.    09:41 Uhr

me Vor diesem Hintergrund, den Sie anschaulich beschrieben haben, würde der Außenminister sich Verdienste machen um eine Lösung dieses steinharten Konfliktes, wenn er diesen Besuch erweitern könnte für ö 09:40 Uhr

ge Der schlechteste Aussenminister den Deutschland je hatte ist jetzt Bundespräsident. 09:39 Uhr

🥭 Die Extremisten in Israel haben die Aufgabe von Gaza immer abgelehnt, sie wollten das okkupierte Land stets behalten und am besten ausweiten (wie im Westjordanland). Nun sehen sie Chance das wieder zu 09:35 Uhr

Ma Ob Israel zu einem Schurkenstaat verkommt........, ich vermag das nicht zu beurteilen. Auf alle Fälle ist Israel seit 1948 nicht wirklich der Staat geworden der er hätte sein müssen. Nämlich Ein fried 09:34 Uhr

si //Merken Sie was?// Ich hatte mich nur zu den vermutbaren Absichten Israels geäußert. 09:32 Uhr

ti Witz ?  Bearbook herankommt ? Sschafft jeder . 09:32 Uhr

Ru Allein sein Erscheinen in Israel klammert ihn fest, fest an die Seite Israels. Solange Netanjahu das Sagen hat, solange ist jegliche Mühe umsonst! Das Volk Israels muss diesen Störenfried in Ruhe und 09:32 Uhr

Ma .... das Porzellan, das Frau Baerbock zerschlagen hat .... Welches Porzellan hat Frau Baerbock denn zerschlagen, können Sie da konkreter werden? Vielleicht wurde aber auch Frau Baerbock als Frau in ih 09:31 Uhr

🥭 Wer nur in Krieg denkt, kennt keine andere Lösung. Schon vergessen, dass es vor kurzem noch einen Waffenstillstand gab während dem erfolgreich Geiseln freigelassen wurden? Diesen Weg wollte Israel nic 09:31 Uhr

Ne „Der neue deutsche Außenminister will beide Seiten kennenlernen, ihnen zuhören, von ihnen lernen. Das sagt er bei seinem ersten Termin. In einem Hotel in Tel Aviv trifft er Angehörige von Geiseln. Wad 09:30 Uhr

🪰 Auf jeden Fall ist es besser, Herr Wadephul besucht Israel, als Netanjahu besuchte Deutschland mit einem Freibrief von Merz, der ihm einen Rechtsbruch garantieren würde. 09:29 Uhr

He Die israelische Regierung hat in ihrer Antwort auf den Terror der Hamas eindeutig Grenzen überschritten. So gerechtfertigt und verständlich Israels Vergeltung anfangs auch gewesen sein mag, ist die Re 09:29 Uhr

🍀 Es geht um die Herausgabe der noch lebenden wie der toten Geiseln. Versetzen Sie sich mal in die Situation der Angehörigen und FreundInnen und hören ihnen zu. Die Empathie für die Geisel-Angehöri 09:29 Uhr

oO >> dass man den Haftbefehle des ISTGH missachten wird.   Ähh, der "Haftbefehl des IStGH" IST(!!!) die 'juristische Lösung'. Was denken Sie denn, was damit gemeint ist? oO   09:28 Uhr

🥭 Die Differenzierung ist mein Kommentar selbst. Bitte geben Sie sich ein ganz klein wenig Mühe beim Verstehen. 09:27 Uhr

Jb Wohl keine mehr? Aber ein Grund Kinder und Alte verhungern zu lassen. Die Rechts Regierung in Tel Aviv gehört geschlossen weg gesperrt. Der Gerichtshof in Den Haag ist ein zahnloser Tiger mit gutbezah 09:26 Uhr

🥭 „Wir wissen aber, dass die IDF sehr hohen ethische Standards einhält“ Ach echt? Bei der Suche nach Zielen? Insider berichteten etwas anderes. In dem Gefängnis wo Araber gefoltert wurden? Bei der „Verw 09:26 Uhr

🍀 Das kommt keinesfalls zu kurz, das ist im Gegenteil dauernd Thema. Es kann die zigtausendfache Tötung von Kindern und Frauen, die Abriegelung von humanitärer Versorgung und die nun angekündigte millio 09:25 Uhr

px Beim Thema Israel kommt von westlicher kaum Kritik. Jeder weiß warum. Und wenn der Westen bei anderen Ländern von Menschenrechten spricht, macht er sich immer unglaubwürdiger. Der Zug ist abgefahren. 09:24 Uhr

to Bravo! 09:23 Uhr

to Israel hat sich schon einmal aus dem Gaza-Streifen militärisch zurückgezogen. Aus Sicht von Israels aktueller Regierung scheint der Gedanke naheliegend, es anders zu probieren, und das ist bedrückend. 09:22 Uhr

Ha Daran, dass Frau Baerbock so ganz aus Versehen  Russland den Krieg erklärt hat. Größere Fehler kann ein(e) Außenminister(in) wohl nicht machen. Das war der Super GAU, auch wenn Sie es später rela 09:22 Uhr

Ar Erfreulich,  daß  Deutschland    trotz  Fachkräftemangel  einen  diplomatischen  Außenminister  bekommen  hat. 09:22 Uhr

to Bitte differenzieren Sie zwischen dem Recht auf Verteidung und der ätzenden Unverhältnismässigkeit, danke. 09:20 Uhr

Ha Herr Wadepuhl  sollte diese Aussage von Benjamin Netanjahu vom29.8.2018 beachten: "There is no place for the weak. The weak crumble, are slaughtered an erased from the history." Und "the weak" dü 09:18 Uhr

Jb Es geht doch nicht mehr um Geiseln. Es geht um eine Volksgruppe die ausgelöscht werden soll. Kinder sterben an Krankheit, ohne Hilfe und sind bis auf die Knochen abgemagert. Wo ist hier Gott von den J 09:18 Uhr

to Ich sehe das eher als Diplomatie und Ausweichmanöver, um die Brücken zu Gesprächen mit Netanjahus Regierung nicht von vornherein abzubauen. 09:18 Uhr

🥭 „Doch wer bitte kann was für Bibi und seine Schergen außer ihnen selbst?“ Tatsächlich ist die israelische Regierung demokratisch legitimiert.  09:15 Uhr

Ma Was schwebt Ihnen denn vor wie man billigere Antrittsbesuche gestalten kann? 09:15 Uhr

me Danke, schön ausgedrückt. Im Sprachraum des Süd/Südostdeutschen glitzert es teilweise vor ironischen Funkensplittern.  Für die Rechtsaußen in diesem Land bedeutet Diplomatie schon immer mit dem S 09:14 Uhr

to Bravo! 09:14 Uhr

FW „Deutschland muss für Juden in der ganzen Welt Verantwortung übernehmen.“  Und die Kriegsverbrechen der Israelischen Regierung auch? 09:14 Uhr

Fe Natürlich gilt die Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen. Deshalb entscheidet die militärische Einheit vor Ort, welche Maßnahme das mildeste Mittel wäre! Dieses im Nachhinein zu überprüfen, ob eine Maßnah 09:13 Uhr

Ic Unter Netanjahu verkommt Israel zum Schurkenstaat, eigentlich nur noch traurig! 09:13 Uhr

🥭 „Man muss abwarten, was real herauskommt.“ Was soll dabei herauskommen? Er fährt dahin um mal Hallo zu sagen und mit ernster Mine in die Welt zu schauen. Dass dabei etwas bezüglich des ganzen Nahostko 09:12 Uhr

to Diplomatisch. 09:12 Uhr

Ma Warum soll Wadephul besser sein wie Baerbock? Wie definieren Sie besser? Nur an Ihrer Stammtisch Aussage oder weil Sie Frau Baerbock einfach als Frau als Außenministerin persönlich leiden konnten? Als 09:12 Uhr

to Das ist auch dringend nötig. Das Konzept, die Zweistaatenlösung, kann niemand mehr ernsthaft, angesichts des Hamas-Manifests, als eine von der Hamas angestrebte Zukunftslösung des Konflikts ansehen. M 09:12 Uhr

Ka Auf Merz und Wadephul kommt die Aufgabe zu, das Porzellan, das Frau Baerbock zerschlagen hat, wieder zu kitten. Es mag ja noch angehen, es sich mit Russland zu verscherzen, aber die USA und China vor 09:10 Uhr

Al Wieso? Weil Annalena eine Frau ist? 09:09 Uhr

to Ich würde das nicht überbewerten, weil eine Untergrabung mit letztlich falschen juristischen Tricks arge Konsequenzen (nicht nur vor Gericht/en) hätte. 09:09 Uhr

Ma ..... was die Herausgabe der Geiseln...... betrifft? Weiß man denn welche Geiseln bei den Hamas noch sind, vor allem wie viele Tote und wie viel lebende? 09:07 Uhr

Fe Und wie lösen Sie die Herausforderung, dass Angehörige der Hamaskämpfer sich, wie ein Gürtel um deren Kämpfer schmiegen und Handreichungen machen und Hamaskämpfer sich wie Zivilisten kleiden und von h 09:02 Uhr

🍀 Sie glauben im Ernst, die Aussage von Merz soll Netanyahu nach Deutschland "locken", um ihn dann doch hier zu inhaftieren? Was für eine völlige Verkennung von Realitäten; denken Sie doch nur mal 1 Min 08:59 Uhr

er ... als Friedrich Merz - wie es schien, ohne Not - in einem Interview sagte, man werde für den Fall einer Einreise Netanjahus eine juristische Lösung finden ... Was ja nichts anderes ist als die unver 08:55 Uhr

CS Das hört sich gut an. Top Aussage! Viele Grüße  08:54 Uhr

🥭 Also das zehntausendfache Töten von Zivilisten im Gaza-Streifen und den Menschen Nahrung und Mesikamente vorzuenthalten und sie zu vertreiben ist ja nun wirklich keine Verteidigung mehr.  08:53 Uhr

la Schlimmer also bei der Vorgängerin kann es kaum werden. Immerhin scheint er die Grundbegriffe der Diplomatie zu kennen. Man muss abwarten, was real herauskommt. Insbesondere bei einem Konflikt zwische 08:52 Uhr

Eu Ich ja, kann aber nicht für den Rest des „wir“ antworten  08:52 Uhr

Eu Richtig. Völlig legitim war das Ziel Geiseln zu befreien - wie man schnell sah militärisch nicht möglich - und die am Terrorüberfall beteiligten Personen (das ist nicht beliebig weit zu fassen) und di 08:51 Uhr

va sagt ihnen der Begriff "Verhältnismäßigkeit" was ? wenn sie von jemanden angegriffen werden, dürfen sich sich wehren, was für eine Frage ! aber geht das soweit, die ganze Sippe des Angreifers zu morde 08:50 Uhr

CS Das ist nicht schwer. Von 0 kann es nur besser werden. Der schlechteste A.minister ist bereits länger Geschichte....das Märchen vom kleinen Männchen... 08:49 Uhr

Jb Der türkische Pascha und Mitglied der faschistischen grauen Wölfe als Gastgeber? Soll erst mal Demokratie und Ordnung in seinem Land herstellen. Warum sitzt Imagloglu immer noch in Einzelhaft? Der ein 08:49 Uhr

Fr Wenigstens kein diplomatischer Amateur. Macht Hoffnung. 08:49 Uhr

🍀 Sie könnten gegen die Ballermannflüge nach Mallorca oder gegen Innerdeutsche Kurzstreckenflüge protestieren; das würde Sinn machen. Die Reise Wadepuhls nach Palästina ist eine gute Nutzung eines Regie 08:48 Uhr

va wer mit dem Flugzeug aktuell dort hin fliegt ist doch tollkühn ! 08:47 Uhr

va eine klare Einschätzung von mir JA .... aber 08:46 Uhr

di Volle Zustimmung. Wenn man etwas für den Frieden in der Region tun will hilft diese Aussage nicht weiter.  08:44 Uhr

🍀 Was für eine schräge Darstellung. Außenministerin Baerbock hat neben der klaren Verurteilung des Hamas-Terrors und der Forderung der Geiselfreilassung kontinuierlich Israel aufgefordert, die Bombardie 08:44 Uhr

Fe Sein Land zu verteidigen ist selbst nach internationalem Recht ein Recht und damit kein Mord! 08:40 Uhr

va man werde für den Fall einer Einreise Netanjahus eine juristische Lösung finden<< Verlogenheit nenne ich das ! im Mittelalter wurde auch freies Geleit zugesichert bis z.B 15:00 - und dann die Ki 08:40 Uhr

oO >> wie denn sonst !   Sorry, mea culpa. oO DAS war eigentlich meine Antwort auf @zzp 07:43 Uhr, wonach alle Politiker angeblich die Flugbereitschaft nutzen würden. -.-   08:39 Uhr

Ke //"Sicherlich besser als Baerbock"// Warum? Weil er bewürstelt ist? Ob er tatsächlich zur Außenministerin taugt, muss Johann Wadephul erst noch erweisen, aber bisher sieht's gut aus.   Im Geiste 08:37 Uhr

MG Das dürfte spannend werden. Jetzt bin ich zumindest gespannt, wie das Völkerrecht und die Verträge der UN von uns interpretiert werden. Stehen wir dazu oder nicht? 08:33 Uhr

🍀 Auch mir wäre fast alles recht, was die Herausgabe der Geiseln und den Stop von Bomben, Vertreibung, Embargo und die Beendigung des Tötens von bisher weit mehr als 42.000 Menschen, v.a. Kinder und Fra 08:29 Uhr

va wie denn sonst ! 08:24 Uhr

va Nibelungentreue heißt das wohl ! 08:23 Uhr

va >>Er ist diplomatischer im Ton als seine Vorgängerin<<   das dürfte ja nicht schwierig sein ansonsten wäre eine Neuausrichtung der Politik zu Israel schon längst geboten 08:23 Uhr

oO >> Warum? An welchen Tatsachen machen Sie diese Bewertung fest?   Evl. ist Borniertheit ja auch eine Tatsache? oO   08:17 Uhr

rj Kontinuität,  also weiter Netanjahu und seine Mordbuben unterstützen.  Gute deutsche Tradition 08:16 Uhr

oO >> man kann antrietsbesuche auch auf andere, billigere weise machen.    Ähh, z.B. Merz, Macron und Starmer sind mit dem Zug nach Kiew gefahren? -.-   08:13 Uhr

🍀 Das Problem liegt darin, dass er diese Aussage völlig ohne Not getätigt hat und - noch gravierender - dass er damit die Autorität des Internationalen Gerichtshofs (IStGH) untergräbt.  08:13 Uhr

🌼 Vorübergehend ist nicht nachhaltig. Wenn Wadephul langfristig mehr erreicht wäre mir das recht. 08:12 Uhr

Fe Jedenfalls bin ich sehr neugierig, wie der neue deutsche Außenminister in Israel auftreten wird! Erfreulich ist auch, dass das auswärtige Amt näher in den Bereich des Kanzleramts herangerückt ist. Die 08:10 Uhr

ko Es ist bedrückend, dass Deutschland keine klaren Worte zu den verheerenden Taten Israels findet. Mir fehlen die Worte. Zerstörung,  Bomben, Hungersnot, Verelendung in Gaza, Besetzung und Übergrif 08:05 Uhr

🍀 Den Mut, Israel durch einen vorübergehenden Stop von Waffenlieferungen stärker unter Druck zu setzen, wird es unter Merz/Wadepuhl wohl nicht geben. 08:04 Uhr

jo Wer stellt das Existenzrecht Israels in Frage? Aber ist das Existenzrecht Israels gleichzeitig das Recht zu expandieren in alle Richtungen. In anderen Ländern nennt man so etwas Imperialismus. Der Kon 08:03 Uhr

wi >> Sicherlich besser als Baerbock, aber dies ist ja keine Kunst. Warum? An welchen Tatsachen machen Sie diese Bewertung fest? 07:57 Uhr

oO >> aber dennoch legt Merz mit seiner völlig überflüssigen Aussage, man werde für den Fall einer >> Einreise Netanjahus eine juristische Lösung finden, dem Nachfolger von Ministerin Baerboc 07:57 Uhr

🌼 Die Linke hat gestern auf ihrem Parteitag über einen Antrag abgestimmt, in dem gefordert wird die Definition zu Antisemitismus zu ändern, die einige/viele in der Partei als zu eng gefasst finden und a 07:48 Uhr

jm bald gehen uns die regierungsflieger aus. jeder muß unbedingt irgendwo hin. man kann antrietsbesuche auch auf andere, billigere weise machen.  07:43 Uhr

Co Harte Ansagen und Geld kürzen, etwas anderes hilft bei abgedrehten Machtpolitikern nicht.  07:43 Uhr

🌼 "Konitinuität deutscher Außenpolitik" -> Wobei man meiner Wahrnehmung nach bisher leider nicht allzu viel erreicht hat.   07:41 Uhr

🍀 Ob der neue Außenminister wie seine Vorgängerin die Klarheit aufbringt, Israel zu ermahnen, sich an Völkerrecht und Menschenrechen zu orientieren? Es wäre auch im Sinne vieler Menschen in Israel, die 07:39 Uhr

🌼 "um dann aber auch nach Ramallah zu fahren. Dort wird er mit dem Ministerpräsidenten der Palästinensischen Behörde, Mohammed Mustafa, sprechen und sich israelische Siedlungen zeigen lassen." Das ist s 07:39 Uhr

RM „Das Bekenntnis zur Sicherheit Israels als Staatsräson müsse man neu interpretieren, und zwar "immer im Lichte unserer Geschichte und der internationalen Rechtsordnung, der wir besonders verpflichtet 07:39 Uhr

Co Ob er an Baerbock herankommt, bleibt abzuwarten. "Diplomatische" Schleimspur hilft bei Typen wie Netanyahu und Konsorten m.E. nicht. Die lenken nur ein bei harten Ansagen ein.  07:36 Uhr

si //aber offen ist, ob er wirklich ein bequemerer Gesprächspartner sein wird// solange er nur die Positionen kennen lernen will, besteht dieses Risiko nicht. 07:36 Uhr

si //Auch er wird wissen wollen, was genau sich hinter dem von der Regierung Netanjahu angekündigten veränderten militärischen Strategie verbirgt.// Ob ihm diese Auskünfte gegeben werden, ich wage das zu 07:34 Uhr

di Deutschland muss für Juden in der ganzen Welt Verantwortung übernehmen. Deshalb muss es gegen die Terroristen der Hamas vorgehen und die Kriegsverbrechen der Israelischen Regierung. Die Aussage von He 07:31 Uhr

si //Der neue deutsche Außenminister will beide Seiten kennenlernen// Das ist auch dringend nötig. Das Konzept, die Zweistaatenlösung, kann niemand mehr ernsthaft, nach den Äußerungen der israelischen Re 07:28 Uhr

🍀 Jetzt sind nach 60 Jahren wieder Kanzleramt und auswärtiges Amt in einer Hand (CDU), aber dennoch legt Merz mit seiner völlig überflüssigen Aussage, man werde für den Fall einer Einreise Netanjahus ei 07:27 Uhr

Gi Sicherlich besser als Baerbock, aber dies ist ja keine Kunst. Aber insgesamt scheint er schon im Vorfeld zu sehr abhängig von Merz und der EU, selbstständige Impulse scheinen völlig zu fehlen. 07:22 Uhr

🍀 Wadepuhl hat wie seine Vorgängerin beides in Blick: Die Hamas muss die verbliebenen Geiseln frei geben, und die dramatische Situation der Kinder, Frauen und Männer in Gaza darf nicht noch weiter durch 07:20 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:16 Uhr

🌼 Und natürlich auch Sie als Familie, dass er mit heiler Haut wieder zurückgekommen ist. 16:16 Uhr

🌼 Plus die Diktatoren bzw. Autokraten in Russland, Belarus, Aserbaidschan, Nordkorea und augenscheinlich mit Tendenz dazu auch in den USA. 16:14 Uhr

🌼 "Mein Mann war 2x dort und kam mit einschlägigen Erfahrungen zurück. Einzug des Passes am Flughafen, löschen der Fotospeicherkarte (Fotos von Bettlern und Prostituierten)." Klingt als könne Ihr Mann f 16:11 Uhr

🌼 Das rigide staatlichen Vorgehens bei Abweichungen von den Regeln und Normen wird sich vermutlich nicht wesentlich von dem im Iran unterscheiden. 16:08 Uhr

zö Der Sturz von Diktatoren im islamischen Kulturraum (Beispiele: Syrien, Ägypten, Libyen…) hat doch an Ende nur zu unsäglichem Leid geführt. Der Weg des „Regime Change“ ist ein für alle Mal , in di 16:05 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:02 Uhr

zö Sie unterschätzen das Risiko , dass der islamisch geprägte Staat Saudi Arabien mit diesen Öffnungen eingeht. Bettler und prostituierte? Die gab es schon immer. Ein religiöser Staat schafft es bes 15:52 Uhr

St Dieser Möchtegern "König" und "Modernisierer" ist nichts anderes als ein Diktator, der das Land mit eiserner Faust regiert. Er sperrt Oppositionelle, foltert oder tötet sie sogar auf brutale Weise (Ka 15:52 Uhr

va vermute das wird sich auch um diese Klientel handeln , reiche Oberschicht 15:52 Uhr

va ich zitiere ihr Worte  "In Deutschland ist das ja teilweise ein Spießroutenlauf als Frau mit Stockbesoffenen." also ich habe in meinen 69 Jahren in Deutschland noch nie solche Zustände erlebt, Be 15:51 Uhr

Ne „Saudi-Arabiens starker Mann bin Salman weiß: Er kann die Jugend nur halten, wenn er ihr bestimmte Freiheiten bietet“ Und das ist auch der einzige Grund dafür, dass er ihr die ‚bietet‘: Weil sie sonst 15:48 Uhr

㎭Ⅻ Die Frage ist, ob es andere Alternativen gibt, die konfliktfreier, pragmatisch und ohne Verlust an Lebensstandard für die Oberschicht des Landes umgesetzt werden könnten. Das Kapital ändert die Kultur 15:36 Uhr

Ma Auf den Punkt gebracht.  Als vor ein paar Jahren die ersten Berichte über die "Öffnung" kamen, das allgemein schon fast euphorisch gefeiert wurde, hab ich immer überlegt, warum niemand hinter den 15:31 Uhr

si //Das neue Saudi-Arabien befindet sich genau in diesem Spagat: Alte Strenge und absolute Herrschaft - und gleichzeitig Öffnung und Party.// Das ist kein Spagat, den man ja mit viel Zeitaufwand und Übu 15:25 Uhr

🕊 Was fantasieren Sie sich denn da zusammen? Es handelt sich um eine deutsche Besucherin, deren zitierten Worten nichts von dem zu entnehmen ist, was Sie sich aus welchen Gründen auch immer ausmalen. &n 15:23 Uhr

si //Da geht es ganz klar um eine Verbesserung der Lebensqualität"// heißt andersherum: wahabitische Lebensweisen bieten eine geringere Lebensqualität. ich fürchte da wächst ein Konfliktpotential heran. 15:21 Uhr

si //"die Herrschaftssicherung durch eine radikale Modernisierung von oben// das funktioniert nicht, hat man in Hong Kong gesehen. Es musste wieder das Konservative von Zentralchina verordnet werden zur 15:15 Uhr

㎭Ⅻ In der Stadt, aber trotzdem mit ausreichend Parkplätzen für Ferraris, Lamborghinis, Porsche, Bentleys usw. 15:05 Uhr

va Und so hat das Land auf einmal eine öffentliche Partyszene.<<   zwischenfrage : in dem Land oder auf dem Land ?   14:54 Uhr

va >>"In Deutschland ist das ja teilweise ein Spießroutenlauf als Frau mit Stockbesoffenen. Dass das hier nicht so ist, finde ich sehr angenehm."<< wenn ihr das Land zusagt,   wo es 14:50 Uhr

🍀 Das Konzept hat einen alten Namen: "Brot und Spiele"  - panem et circenses 14:47 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr

si //Bin gespannt wie da eine Lösung aussieht:// Da gebe ich mal eine Prognose ab. Der Vorschlag wird scheitern. 10:00 Uhr

Re Ich bin dafür und bekomme dann anstatt einer Pension eine Rente. Das wird die Rentenkassen mit Sicherheit reformieren und entlasten.     10:00 Uhr

Mo "Und am Besten noch eine(!) vernünftige Krankenkasse für Alle und dann schauen wir mal, wie das Ganze dann funktioniert?" Konkurrenz belebt das Geschäft. (Wenn der Kunde (Patient) keine Alternati 09:59 Uhr

🌼 Von harry_up weiß ich seit etwa fünf Jahren, dass er laut Selbstauskunft Lehrer und anschließend im Schulamt tätig war. Komisch, dass Sie das nicht mitbekommen haben. Bei Adeo60 bin ich auf den zweite 09:59 Uhr

Ch Wieder jemand, der die linke Legende der Pensionsrückstellung bemüht, als läge im Keller des Finanzministeriums ein Goldschatz, der nur gehoben werden muss. Vielleicht beschäftigen Sie sich erstmal da 09:59 Uhr

na Was manche Leute wohl sich so unter "nagenehmne Arbeitsbedingungen" vorstelen? Das wäre wohl ein grosses Themengebiet 09:59 Uhr

te … und warum würden uns die im Öffentlichen Dienst Beschäftigten in den Abgrund führen, sollten sie ihren Sonderstatus verlieren? Damit keine Missverständnisse aufkommen. Was in den „staatlichen Abgrun 09:59 Uhr

🍀 Zitat: "Ich nur Reden." über Ihre Selbsteinschätzung kann ich hier wenig sagen. Gehandelt hat auch die Regierung Scholz, auch gerade in Bezug auf die Unterstützung der Ukraine gegen den völkerechtswid 09:59 Uhr

jo Dann kann ich allen jungen Leuten nur davon abraten in ein Beamtenverhältnis zu treten. Gerade auch als z.B. Polizistin oder Polizist wird es absolut unattraktiv. Da können diese Leute in der freien W 09:58 Uhr

🌼 Zur Transparenz wäre hilfreich zu wissen, ob Sie selbst auch verbeamtet sind? Offenbar funktioniert es in Österreich auch, auch wenn die Umstellung vielleicht nicht so einfach ist.  09:58 Uhr

🕵 Mir scheint, Bas weckt hier falsche Erwartungen. Die Rentenversicherungspflicht kann nur für neu eingestellten Beamten gelten. Und die verdienen nicht nicht so viel, dass sich das gleich positiv auf d 09:58 Uhr

na ja das klingt logisch, allerdings wird weiter oben auch der Polizeibeamte genannt, auf den trifft das wohl zu, was teachers voice meint. 09:57 Uhr

🙄 Bitte auch die zig tausend neuen Beamten, die die Deutsche Grenze schützen sollen, in der Berechnung nicht vergessen. Achso, die verbeamteten Bundeswehrangehörigen, die zukünftig hinzukommen, auch nic 09:56 Uhr

🥭 Sie wollen wechseln?  Gern können sie inhaltlich auf ihren und meinen Kommentar eingehen. Ob sie eine „starke“ Arbeitsministerin war, kann man hinterher bewerten, es sei denn man glaubt, dass sie 09:55 Uhr

🍀 Sie bringen es bestens auf den Punkt: Die Worte der neuen Ministerin Reiche an Exminister Habeck waren von hohem Respekt seiner Leistung geprägt, wie man es bisher aus der Union nicht kannte, die koll 09:54 Uhr

Mo "Sofern die Bezüge vorher in ihrer Höhe nach oben korrigiert wurden." Das "Gesamtpaket" muss stimmen. (Gehalt, Altersvorsorge, Sicherheit des Arbeitsplatzes, Arbeitsbelastung, Vereinbarkeit von Beruf 09:53 Uhr

To Guten Tag, Leider machen sich die wenigsten Gedanken, das Beamte etwa 20/30% weniger Verdienen. Leider wird es kaum berichtet. Also 0 Zummen Spiel. Würde sofort einzahlen aber bitte den auch Reale Löh 09:53 Uhr

🪰 Wo müssen Sie unterwegs sein, dass sich bei Ihnen Abgründe auftun? Als ob Beamte einer besonderen „Kaste“ angehören würden. 09:53 Uhr

H. Wie kommen Sie darauf, dass Beamte keine Pflegekassenbeiträge zahlen müssen? Die Quelle würde mich interessieren. 09:52 Uhr

Ba "das wird aber sehr teuer Frau Bas !" Genau das ist der Punkt!  Tja, neue Ministerin, selber, sich seit jahren wiederholender nicht finanzierbarer Unsinn - reine Polemik! Zumindest für den Bestan 09:51 Uhr

Mg Dem ist so - zu recherchieren unter „Eckmann-Vergleich“. Mittlerweile dürfte sich die Rückstellung/Vorenthaltung auf knapp 24% des Bruttos aufsummiert haben. 09:50 Uhr

va die Möglichkeit des Einsparens ergibt sich nur dann, wenn man den Beamten Leistungen streichen will, die Pension von 70 % auf 50 % kürzen und die Rentenbeiträge von deren bisherigem Gehalt abziehen al 09:50 Uhr

SB Ich nur Reden.sondern Handeln.Das ist sehr gut. Fehlerteufel ,muss heißen : Nicht nur reden sondern handeln. Merz stößt in kurzer Zeit mehr an wofür Scholz Wochen gebraucht hätte. 09:50 Uhr

🍀 Man muss nicht selber grün sein, um grüne FreundInnen zu haben. Das Spektrum der politischen Beheimatung meiner FreundInnen reicht von Union über SPD bis zu den Linken; und bei zweien gibt es sogar hi 09:49 Uhr

te Die „Unterstellungen“, die Sie mir vorhalten, habe ich überhaupt nicht getätigt.  Warum sollte ich auch irgendjemand sowas unterstellen?  Meine Aussagen lassen nicht im entferntesten Ihte wi 09:49 Uhr

Mo "Beamte halten einen Staatsapparat am Laufen, wenn nichts mehr geht." Angesichts des demografischen Wandels wird genau das schwierig. Schon aktuell sind Hundertausende Stellen im Öffentlichen Dienst n 09:48 Uhr

Na Ich glaube nicht, dass Beamte zuverlässiger sind als Angestellte. Vielmehr glaube ich, dass das Wissen um die eigene Unkündbarkeit manche zu einer sehr entspannten Arbeitshaltung verleitet. Totalausfä 09:48 Uhr

Pe Das Problem liegt darin, dass Selbstständige, die im Niedrigeinkommensberech liegen, prozentual gegenüber Angstellten über Gebühr belastet werden. Aus dem gleichen Grund sind selbst Selbstständige mit 09:47 Uhr

we Das macht nur Sinn, wenn auch alle die selben Leistungen bekommen und die 45 Jahre als Berechnung genommen werden. Bis jetzt wurde immer gesagt das geht nicht, nur sind die Pensionsfonds eben nicht üb 09:47 Uhr

va >>Die durchschnittlich ausgezahlte Rente liegt bei etwa 1100€, die durchschnittliche Pension bei rund 3300€<< natürlich, wenn man es so erklären will der Durchschnittspförtner am Unieingan 09:46 Uhr

🕵 Ein Äpfel- und Birnenvergleich.  09:46 Uhr

🙂 @ Schiebär Auch Beamte sollten in die Rentenversicherung einzahlen. Ist mir egal. Sagen Sie einfach, ob die Beamten danach netto weniger haben oder nicht.  09:45 Uhr

Ch Sie sind einer der größten linken Populismuslügen auf den Leim gegangen.  Zur Pension: sie gehört zum verfassungsmäßigen Grundprinzip der Allimentation von Beamten. Eine Änderung ist kaum vorstel 09:45 Uhr

Mg Im Gegenteil: um die vollen 71,75% zu erhalten, müssen 40 Dienstjahre erreicht werden. Beamte ab Besoldungsstufe A9 aufwärts - was der Mehrheit der Beamten entspricht -haben in der Regel ein Studium a 09:45 Uhr

ma Ich gebe Ihnen mal ein Gegenkonzept: Die Niederlande haben eine Mindestrente (Grundrente) von etwa 1300€ (damit oberhalb der deutschen Durchschnittsrente), für die man noch nicht einmal berufstätig ge 09:44 Uhr

SB Haben Sie Zahlen dazu, was man damit einsparen würde?  Leider nicht. 09:44 Uhr

🙄 Das Problem liegt darin, dass 20% von 3.000€ mehr weh tut als 20% von 15.000€… wenn man am Monatsende auch noch seine Miete bezahlen muss. Nicht jeder Selbstständige verdient so üppig, wie so manche g 09:44 Uhr

H. Sorry, ich schiebe Ihren Vorstoß in den Bereich der Märchen .. nicht bös gemeint. 09:43 Uhr

un Endlich wird das Thema "Bürgerversicherunge" wieder aufgegriffen, dazu ein BGE und wir könnten entspannt in die Zukunft blicken.  Deutschland wieder Solidarisch machen  dazu gehören auch ein 09:43 Uhr

Mo "... wenn es keine Beitragsbemessungsgrenze (das Millioneneinkommen zahlt den gleichen Prozentsatz wie das Mindestlohneinkommen) und eine Rentenhöchstgrenze gibt." In der Schweiz gibt es so etwas.(Da 09:43 Uhr

Kl Dann müssen Haushaltsgelder für den Arbeitgeberanteil und der Ausgleich für die Beamtengehälter zur Verfügung gestellt werden zusätzlich zu den Änderungen in der Verfassung. Im ganzen gesehen ein Null 09:42 Uhr

🍀 Gendergagga at its best: Statt sich inhaltlich zu beteiligen, beschimpfen und beargwöhnen Sie Mitkommentierende, weil sie Besmte sind. Da tun sich ja bei Ihnen wieder mal Abgründe auf. 09:42 Uhr

🙂 Soll es nur ein Verschiebebahnhof zu Lasten der Beamten werden? Ich finde, darüber sollten alle Angestellten mal abstimmen.  09:42 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:42 Uhr

H. Wenn 18,6% rd 1000,- € Beitrag generieren, müsste die Durchschnittsbesoldung, auch in den untersten Stufen, rd 5.376,- € betragen … wo haben sie solche Zahlen her? Wenn Fr. Bas mit ähnlichen Zahl 09:42 Uhr

Na Ich würde nicht für die Abschaffung des Beamtentums werben, wenn mir die zusätzlichen Abgaben finanzielle Probleme bereiten würden. Geld macht nicht glücklich, aber fehlendes Geld macht unzufrieden. U 09:41 Uhr

Be Es müsste darum gehen die rentenpolitischen Fehlentscheidungen der letzten Jahrzehnte rückgängig zu machen. Dafür stehen oder standen Experten wie Rürup, Miegel und Raffelhüschen (INSM). Auch strebt d 09:41 Uhr

Mo "Man spürt, dass die neue Regierung mit sehr viel Elan, Mut und Entschlossenheit an die Arbeit geht." Ich hoffe, dass die neue Regierung die Kraft auf die Schiene bekommt und zu konkreten Ergebnissen 09:40 Uhr

va wie gesagt, ich verstehe ohnehin die ganze Diskussion nicht klar kann man die Sonderregelung für Beamte abschaffen, aber was soll das letztlich sparen, wenn ich so nem Beamten nicht die Beiträge zur R 09:40 Uhr

🍀 Zitat: "Reicht ja eigentlich dass man von den Politikern selbst ständig leere Phrasen präsentiert bekommt." Ich verstehe Ihr Wehklagen über die Braunblauen. Einfach zu einer der demokratischen Parteie 09:40 Uhr

Pe Wenn der Arbeitgeber es richtig macht, bildet er Rückstellungen für die Pension, die er sich dann spart. Ihre 1.000 € monatich würde ein Bruttoeinkommen von knapp 5.000 €voraussetzen. Das ist keineswe 09:40 Uhr

Mg Und auch diese Kommission wird das feststellen, was viele vor ihnen festgestellt hat: Das Alimentationsprinzip ist im Grundgesetz verankert und hat Verfassungsrang. Bedeutet: 1. um den Arbeitnehmerant 09:39 Uhr

🍀 Alter rhetorischer Kniff: völlig aus der Luft gegriffene Behauptungen nehmen, sie jemandem unterstellen und daran dann die Bewertung dieses Menschen orientieren. Genau das machen Sie gerade mit Minist 09:38 Uhr

🕵 Ok. Wenn er ernsthaft gemeint und durchdacht ist, wäre es kein Populismus.  09:37 Uhr

🌱 Ich würde sagen dass das relativ ist, denn in Relation zu einem „normalen“ Arbeitnehmer verdienen unsere Beamte mittlerweile ausgesprochen gut, denn gerade wegen den damaligen dortigen Nchwuchssorgen 09:37 Uhr

FF "Lebensnotwendige" Rückweisungen ? Fühlen Sie sich bedroht ?   09:37 Uhr

Mo Volle Zustimmung.  Um mit dem demografischen Wandel abzuwedern, brauchen wir außerdem mehr Zuwanderung. Idealerweise von Fachkräften. Und wir müssen endlich Menschen, die arbeiten können und arbe 09:37 Uhr

🪰 Der Staat sind alle Einrichtungen, die von den Bediensteten „betrieben“ werden. … und warum würden uns die im Öffentlichen Dienst Beschäftigten in den Abgrund führen, sollten sie ihren Sonderstatus ve 09:36 Uhr

🕵 Und an den Ländern. 09:35 Uhr

ma Prozentangaben sind ja gut und schön, aber vermutlich macht man das hier, um sich um die absoluten Zahlen zu drücken, die das Ausmaß der Ungerechtigkeit besser verdeutlichen:Die durchschnittlich ausge 09:34 Uhr

Na Wer glaubt, dass Polizei und Feuerwehr verbeamtet sein müssen, der würde das auch für Pflegekräfte und Ärzte einfordern. Und für die Müllabfuhr. Und für die Schulküche. Und für alle anderen Bereiche d 09:34 Uhr

FF Von welcher Ideologie sprechen Sie ? 09:32 Uhr

🕵 Es würde much wundern, wenn ihr Dienstherr eine Pensionsrückstellung gebildet hätte. Manche Länder haben vor ein paar Jahren begonnen Rücklagen aufzubauen. Die aber reichen hinten und vorne nicht.&nbs 09:32 Uhr

Th Toller Einstieg von Frau Bas. Mal wieder den Experten nicht zugehört, die ganz klar darlegen, dass es nur eine kurzfristige Entspannung in der Rentenkasse gibt. Langfristig wird es sogar zu einer deut 09:31 Uhr

Ka Schön wär 's! Man braucht aber nicht viel Fantasie, um sich vorzustellen, wie sich der Beamtenbund aufblasen und den bevorstehenden Untergang des Abendlands verkünden wird. Vermutlich wird das bereits 09:31 Uhr

🌼 Ein Machen könnte an der Union scheitern, aber ich hoffe sie kann das durchsetzen.  09:31 Uhr

Gi Vollkommen richtige und längst überfällige Forderung. Wobei mir diese Forderung nicht weit genug geht, es sollte nicht nur ins Rentensystem eingezahlt werden, sondern auch in der Höhe und Berechnungsb 09:31 Uhr

Pe Aber zu kurz gesprungen. Es müsste bei allen Sozialversicherungsarten so gehandhabt werden. Ihren Einwand mit der Eigenverantwortung verstehe ich nicht. 09:31 Uhr

va eben ! also nur Populismus ! der Grund weshalb die Verwaltung Beamte schätzt, die aktuellen Kosten sind niederer und bis die in Pension gehen, wenn juckts das ist doch wie beim Schuldenmachen, irgende 09:31 Uhr

Na Ihre Unterstellungen zeugen von einer derart tiefgreifenden Unkenntnis, die ich von einer selbsternannten "teachers voice" nicht erwartet hätte. Im Schuldienst erfüllen angestellte und verbeamtete Leh 09:31 Uhr

Mo "Noch besser wäre es wenn alle anderen Sozialbeiträge wie Krankenkasse, Pflege und ggf. Arbeitslosenversicherung ebenfalls von Beamten mitfinanziert werden." Man könnte das auch anders herum organisie 09:30 Uhr

🌱 Hätte ich bei Ihnen nicht gedacht. Sie sind auch Beamter? Das erklärt aber vieles in Ihren Kommentaren und jetzt weiß ich wie man diese künftig werten muss. 09:30 Uhr

Pl Da stimme ich Ihnen uneingeschränkt zu! 09:30 Uhr

🌼 Ergänzung: Frau Bas wirkt auf mich integer und auch ehrlich und scheint Journalisten und damit indirekt den Wählern nicht offen ins Gesicht zu lügen, wie ein Parteikollege, der erstmal mehrfach von „P 09:29 Uhr

FF Nein. Das ist kein Populismus, dass ist ein Vorschlag zum diskutieren. Mehr nicht. 09:29 Uhr

Ba Den Beitrag verstehe ich nur zum Teil. Denn die private KV würde ja bleiben. Und damit auch die 2. Klasse (die für die meisten Ärzte einen Großteil der Einnahmen bedeutet). Es würden wohl le 09:29 Uhr

🕵 Sie haben das richtig erkannt. Wie jeder große Arbeitgeber müsste der Staat zudem eine Zusatzversorgung anbieten, sonst wird es für ihn noch schwieriger geeignetes Personal zu finden. Wer würde denn n 09:29 Uhr

🌱 Hätte ich nicht gedacht. sie sind auch Beamter? 09:29 Uhr

va Außerdem muss eine Regelung für Selbstständige gefunden werden, wie der nicht vorhandene Arbeitgeberanteil finanziert wird.<<   sorry, ich verstehe die Frage nicht ! die Rentenbeiträge betr 09:28 Uhr

jm ENDLICH Wird aber wieder im Sand verlaufen. 09:28 Uhr

me Wo sehen Sie in dem Kommentar "Abgründe" und aus welchem (Ab)Grund?  Wenn für Sie das diskussionsöffnende Faktum persönlicher Einlassungen um den Status als Verbeamtete(r) Anlass zur Andeutung ei 09:27 Uhr

Pa Eine starke Arbeitsministerin , abwarten und Tee trinken. Vielleicht fordert sie demnächst die 4 Tage Woche mit einer wöchentlichen  Arbeitszeit von 32 Stunden. Den Mindestlohne könnte man dann a 09:27 Uhr

🙄 1,8 Mio. Beamte… sagen wir mal 1.000 Euro Rentenbeitrag im Monat (Ag+AN Anteil), sind 1.800.000.000 € (1,8 Mrd) * 12 = 21,6 Mrd pro Jahr. Gut für die Rentenkasse, aber das Geld muss wo anders weggenom 09:27 Uhr

Pe "Aber da wagt sich keiner dran." Das befürchte ich auch. 09:26 Uhr

ri Nicht eben neu und unvollständig. Rentenbeiträge begründen Ansprüche. Welche Beamtengruppen sollen den künftig RV pflichtversichert werden? Bestandsbeamte, ok, aber woher käme die Nachversicherung nac 09:25 Uhr

H. Logischer- und konsequenter Weise müsste dann aber auch die Krankenversorgung an die GKV´en übergehen … wird sie doch bisher aus 70% Staalicher Beihilfe finanziert. Hieße nochmals die Bezüge um 14 bis 09:24 Uhr

Ru Einfach genial, phantastisch...! Die Klugheit unserer Politiker seit 1945 hat sich doch verbessert, wenn auch im Schnecken-Tempo! Weiter so, dann wird es noch besser in den nächsten  Jahren! 09:24 Uhr

🕵 Es sind keine ungeliebte Themen, wie man hier im Forum sieht. Sondern Themen, die populistisch aufgeladen sind. 09:23 Uhr

Mo Bei hoheitlichen Aufgaben wäre ich vorsichtig. Hier muss eine Lösung gefunden werden, die sicherstellt, dass die hoheitlichen Aufgaben zu jedem Zeitpunkt zuverlässig und rechtskonform durchgeführt wer 09:23 Uhr

🌼 Der Vorstoß entspricht meinem Gerechtigkeitsempfinden und meiner Position, angelehnt an das Sozialsystem in Österreich. Von daher eine positive Nachricht, und kein weiter-so, wenn Frau Bas diesen Weg 09:22 Uhr

Pe Keine Sorge, auch da werden Sie nicht Recht behalten ;-) 09:22 Uhr

Pa Schlägt Sie vor , dass genügt nicht : MACHEN , MACHEN ist das Gebot der Stunde ! Gez. Nie wieder Pax Domino 09:22 Uhr

er Der weitaus größere Skandal sind die Beitragsbemesungsgrenzen. Ich war mein Leben lang "Besserverdiener" und habe als solcher prozentual weniger in die Sozialversicherungen (sowohl KV als auch RV) ein 09:21 Uhr

🥭 „Bärbel Bas war eine starke Bundestagspräsidentin und wird eine starke SPD-Arbeitsministerin.“ Reicht ja eigentlich dass man von den Politikern selbst ständig leere Phrasen präsentiert bekommt. & 09:21 Uhr

Ne "In den kommenden Jahren werden immer weniger Beschäftigte in die Rentenkasse einzahlen. Gleichzeitig bekommen immer mehr Menschen Altersbezüge. Expertinnen und Experten rechnen deshalb damit, dass di 09:20 Uhr

va >>sofern die Bezüge vorher in ihrer Höhe nach oben korrigiert wurden.<< sie sind der erste der das Hauptproblem bei der Sache ansprach ! sparen kann man nur, wenn man den Beamten ihre Bezü 09:20 Uhr

🄵 Na endlich kommt der Vorschlag mal aus der Minister:innen-Ebene und nicht nur aus der Anstalt.Natürlich legt sich Bas nur mit dem Denken an eine Rentenbeteiligung mit einer mächtigen Lobby an. Hoffent 09:20 Uhr

🥭 „lebensnotwendige Rückweisungen an den Grenzen“ Hatte jemand nen Herzinfarkt und ein Krankenhaus auf belgischer Seite war näher? Oder was soll der Quatsch? 09:19 Uhr

Ad Das sehe ich auch so. 09:19 Uhr

Mo Ich bin für eine ähnliche Lösung wie in der Schweiz. => 3-Säulen-Modell (gesetzliche, betriebliche und private Altersvorsorge).=> Für alle. (Angestellte, Beamte, Richter, Selbständige, Frei 09:19 Uhr

Pe Ich würde die Bemessungsgrenze für Beiträge abschaffen und die Rentenhöhe bei z.B. 4.000 € deckeln und den Betrag mit einer Inflationsdynamk versehen. Wer diesen Betrag an Rentenansprüchen erwirbt, ha 09:19 Uhr

Ad Ich bin für eine differenzierte Betrachtung, die auch das Prinzip der Eigenverantwortung berücksichtigt. Der Vorschlag von Frau Baas in Sachen  Reform der DRV ist aber absolut zielführend. 09:18 Uhr

sp Man merkt an den Reaktionen hier im Forum, wie populistisch dieser Vorschlag ist. 09:18 Uhr

SB Man spürt, dass die neue Regierung mit sehr viel Elan, Mut und Entschlossenheit an die Arbeit geht. Auch die Ukraine-Politik hat durch Merz eine neue Dynamik erhalten.   Ich nur Reden.sonder 09:17 Uhr

Mr Und parallel soll das gesamte Beihilfesystem abgeschafft werden. Dies bedeutet, dass sich auch die Beamten komplett (100%) krankenversichern müssen. Dies ist ein wichtiger Schritt zur Abschaffung der 09:17 Uhr

va Frage ! was würden sie sagen, wenn auf ihrem Gehaltsstreifen stehen täte, abzüglich 10 % Arbeitnehmeranteil Rentenkasse, dazu noch Krankenkassenanteil Arbeitnehmer, sie hätten dann 16  % weniger 09:17 Uhr

sp Man sollte die gesetzliche Rente komplett abschaffen . Es sollte jeder mit dem Geld privat vorsorgen. Wer das ganze Geld verprasst, hat dann eben nichts mehr. Warum sollte man sein eigenes Leben in di 09:16 Uhr

Ad Ich habe keine „grüne“ Freunde, sondern bin im Kern ein Konservativer, zugleich aber  auch ein Weltbürger und Patriot, der sich klugen Vorschlägen nie versagen wird, egal von welcher Partei sie v 09:15 Uhr

Pl Genauso sollte das sein. Alle zahlen ein und die Rente wird nach oben gedeckelt. Dann verdient das Solidarprinzip auch seinen Namen. Auch mit den anderen Zweigen der Sozialversicherung müsste man so v 09:15 Uhr

H. So ist das. Die Besoldung wird um die Summe angehoben, die in die Rentenkasse abgeführt wird. Für den Staat also „linke Tasche, rechte Tasche. Eine Art Taschenspielertrick …  Oder glaubt jemand, 09:14 Uhr

Tr Der Artikel ist falsch. Die Pension hängt nicht nur von den Dienstjahren, sondern auch von der erbrachten anrechenbaren Zeit ab. Hat jemand 50% Teilzeit gearbeitet, bekommt er auch nur die Hälfte der 09:14 Uhr

na Ja, das finde ich auch und besonders beeindruckt hat mich die respektvolle Ablösung Habecks durch Frau Reiche. Er hätte der integrierende Bundeskanzler sein können, eine intelligente sympathische Führ 09:13 Uhr

M_ Das ist längst überfällig. 09:13 Uhr

me   "Beamte halten einen Staatsapparat am Laufen, wenn nichts mehr geht..."  Es wird eben nichts mehr gehen aufgrund der demographischen Delle (wohl eher ein Krater) in naher, mittlerer und fe 09:13 Uhr

va was würde sich denn für die öffentliche Hand verbessern ? die müssen eben jeden Monat die Beiträge, welche sie sich aktuell sparen, in die Rentenkasse abführen, die einzige Ersparnis besteht darin, da 09:11 Uhr

Pe Natürlich bekommt er netto nicht weniger sondern sein Brutto wird um die entsprechenden Sozialbeiträge angehoben, so dass es dem der Angestellten entspricht. 09:10 Uhr

Ra Das sehe ich auch so. Es stellt sich die Frage, ob es beim Umlageverfahren bleiben soll. Die Hinzunahme von Rentnern und Selbständigen würde die Lage vorerst stabilisieren. Es ist aber nicht so, dass 09:10 Uhr

🍀 Sinnvoll. Richtig. Angemessen. Und in meinen Augen überfällig. Bärbel Bas war eine starke Bundestagspräsidentin und wird eine starke SPD-Arbeitsministerin. 09:10 Uhr

Na Das Hauptproblem ist die Überalterung unserer Gesellschaft. Wir brauchen also mehr junge Menschen, die einer sozialversicherungspflichtigen Arbeit nachgehen.  Unsere Hürden sind ein Bildungssyste 09:09 Uhr

Ad Beamte, Abgeordnete und Selbständige sollten in die DRV einzahlen, so wie es im Bericht zu lesen ist.  09:09 Uhr

🌱 >>“Ministerin Bas: Beamte sollen in die Rentenversicherung einzahlen“<<Alle Achtung vor der neuen Regierung! Die geht unbeliebte Themen (lebensnotwendige Rückweisungen an den Grenzen, Rent 09:07 Uhr

🕵 So einfach und logisch ist der Vorschlag nicht. Es geht schon mal damit los, dass die meisten Beamten gar nicht beim Bund sind. Und die Einzahlungen in die Rente kosten den Steuerzahler auch Geld. Zah 09:06 Uhr

Ka Diese Maßnahme ist überfällig, wird aber wohl bloß ein frommer Wunsch bleiben. Wer sägt schon an dem Ast, auf dem er sitzt. 09:06 Uhr

Pe Ich gebe Ihnenb Recht, was die Ukrainepolitik angeht, aber ich bezweifle, dass sich Frau Baas mit ihrer Idee, die ja in allen soziale Bereichen einer Bürerversicerung gleichkäme, gegen die CDU durchse 09:05 Uhr

Va Zuerst: ich begrüße die Idee von Frau Bas ausdrücklich. Schön wäre es noch gewesen, wenn die Faktenlage im Artikel nicht so schlampig aufgearbeitet worden wäre. Maximal kann man 71,75% des Grundgehalt 09:05 Uhr

H. Na ja, als Pensionär dafür zu sein ist einfach, sie wären ja nicht betroffen. Und ob eine solche Maßnahme dem Berufsstand förderlich wäre, wage ich zu bezweifeln. Es mangelt heute schon an geeigneten 09:05 Uhr

🌱 Da tun sich ja bei Ihnen Abgründe auf. 09:02 Uhr

H. Wäre in bestimmten Kreisen der Knaller … Polizei und Justiz im Angestelltenverhältnis … oder die Berufsfeuerwehren, der Zoll …  Iwie macht es schon Sinn, bestimmte Berufsgruppen zu verbeamten … d 09:02 Uhr

🌱 >>“Nicht nur Beamte, auch Abgeirdnete und Selbständige sollen künftig nach den Plänen der Ministerin in die Rentenversicherung einzahlen. Ein kluger und längst überfälliger Schritt“<<Damit 09:01 Uhr

🕵 Das kann ja nur die wenigen Bundesbeamten betreffen. Und selbst wenn man die Landes- und Kommunalbeamten einbeziehen würde, wäre das keine strukturelle Lösung, sondern reißt halt dann Löcher in den Ha 09:01 Uhr

te Alles was einfach und logisch ist, wird am Ende nicht umgesetzt: Kapitalertragssteuer, Tempolimits, Schutz der Artenvielfalt und des Grundwassers undundund Man sollte den Begriff der „Logik“ nicht als 09:00 Uhr

KT Die Bemessungsgrenze limitiert aber auch die Rente auf das dadurch festgelegte Maß  09:00 Uhr

🌱 >>“Mit diesem Problem muss sich die neue Arbeitsministerin Bas auseinandersetzen. Nun schlägt sie eine Kehrtwende vor: Auch Beamte sollten in die Rentenversicherung einzahlen.“<<Ein sehr, 09:00 Uhr

Pe Das ist bei mir genauso. 09:00 Uhr

👀 Kann man von mir aus machen, bin kein Beamter gewesen, beziehe keine Pension. Aber dann muss sich klar geregelt werden, welche Ansprüche Beamte, Selbstständige etc. durch ihre eventuellen Beitragszahl 09:00 Uhr

va das wird aber sehr teuer Frau Bas ! Der Beamte muß dann einen Teil seines Gehalts in die Rentenkasse abführen, soll das jetzt zu weniger Gehalt führen, oder muß das nicht vom Staat aufgestockt werden 08:59 Uhr

KT Warum soll ein Beamter das 1 ,5fache der altersbezüge im Verhältnis zu einem Angestellten erhalten ? Bei Unkündbarkeit und volle Lohnfortzahlung im Krankenfall ohne zeitliches Limit ? 08:59 Uhr

ti Rechnerisch müsste die Bemessungsgrenze erhöht werden und alle zahlen ein .Bisher wurde bei besser Verdienende immer so gehandhabt .Später wenn die Beiträge steigen zurück .Kenne viele und über 30 Jah 08:59 Uhr

Pe Nicht nur Beamte, sondern alle sollten gesetzliche Sozalbeiträge bezahlen, das würde die Kassenlage erheblich entspannen. 08:59 Uhr

🙄 Bin gespannt wie da eine Lösung aussieht: Wenn die aktuellen pensionierten weiter ihre Pension bekommen (von Staat) und und der Staat für die nicht pensionierten in die Rentenkasse einbezahlt. Glaubt 08:58 Uhr

Ke Politiker sollten auch einzahlen und auch erst Rente bekommen, wenn sie lange genug eingezahlt haben. 08:58 Uhr

te Ich würde sogar einen Schritt weitergehen und das Beamtentum vollständig abschaffen.  Das wäre kein „Schritt“ - das wäre ein Weitsprung. Und zwar - aus staatlicher Perspektive - in den Abgrund.&n 08:57 Uhr

H. Alter Wein in neuen Schläuchen … wer einzahlt, will auch Rente beziehen. Das heißt, dass Problem wird lediglich Jahre in die Zukunft geschoben .. aus den Augen, aus dem Sinn. Es ist auch Sinnfrei, imm 08:57 Uhr

oO >> In die Rentenversicherung sollten auch Beamte, Abgeordnete und Selbstständige einzahlen.   Wurde ja auch mal Zeit. =) Und am Besten noch eine(!) vernünftige Krankenkasse für Alle und dan 08:56 Uhr

Ju Auch wenn der Vorschlag richtig ist, er ersetzt nicht die Notwendigkeit einer grundlegenden Reform des Rentensystems. 08:55 Uhr

Ha Wie dem Artikel zu entnehmen ist, erhalten die Beamten durchschnittlich 67 % Ihrer Bezüge aus den letzten 2 Dienstjahren als Altersversorgung. Deshalb gibt es kurz vor Schluss bei den Beamten oftmals 08:54 Uhr

Ad Das trifft auch auf mich zu.  08:54 Uhr

ti Vernünftig ,warum soll die kleine Arbeiterin allein die Gäste verhalten die in Rente eingeladen werden. Dazu selbe bei Krankenversicherung .Auch Beamte müssen ihren Anteil leisten für die wünsche der 08:53 Uhr

Ad Volle Zustimmung. Eine Pberlegung wäre auch, das Besmtentum   nur noch auf hoheitliche Tätigkriten zu reduzieren. 08:53 Uhr

na Das ist wiedereinmal ein einfacher, klarer und vernünftiger Vorschlag, aber ich bin in leider mit diesem Volk etwas pessimistisch. Alles was einfach und logisch ist, wird am Ende nicht umgesetzt: Kapi 08:52 Uhr

rj Das wäre schon mal ein richtiger Schritt   zumal die Zahl der Beamten ja sehr gross ist. Als nächstes dann die Rentenversicherungspflicht für alle, wie z.b. in der Schweiz.  Es muss allerdin 08:52 Uhr

Ad Es war nie nachvollziehbar, weshalb es zwei Klassen von Lehrern,  verbeamtet  oder angestellt,  geben sollte. Der Beamtenstatus macht nur Sinn bei hoheitlichen Maßnahmen, insbesondere i 08:51 Uhr

eK Beamte halten einen Staatsapparat am Laufen, wenn nichts mehr geht. Das sollte unberührt bleiben. Sofern die Pension in der Höhe die Gleiche bleibt, dann können Beamte ruhig in die Rentenkasse einzahl 08:50 Uhr

Pe Die Idee ist richtig und die Änderungen überfällig, wird aber nur fünktionieren, wenn es keine Beitragsbemessungsgrenze (das Millioneneinkommen zahlt den gleichen Prozentsatz wie das Mindestlohneinkom 08:48 Uhr

Ad Nicht nur Beamte, auch Abgeirdnete und Selbständige sollen künftig nach den Plänen der Ministerin in die Rentenversicherung einzahlen. Ein kluger und längst überfälliger Schritt. Man spürt, dass 08:48 Uhr

Oo Sehr gut! 08:48 Uhr

🙄 Grundsätzlich ist positiv anzuerkennen, dass sich eine Regierung einmal traut das Problem anzugehen, wenn aber das: Im Koalitionsvertrag wird eine "wachstumsorientierte Wirtschaftspolitik, eine hohe B 08:46 Uhr

ha Ich befürworte die Idee von Frau Bas, und ich möchte anfügen, dass ich selber Beamter war und Pensionsbezüge erhalte.  08:46 Uhr

Ju Sehr gute Idee. Noch besser wäre es wenn alle anderen Sozialbeiträge wie Krankenkasse, Pflege und ggf. Arbeitslosenversicherung ebenfalls von Beamten mitfinanziert werden. Andernfalls wird es schwieri 08:46 Uhr

Na Sinnvoller Ansatz "Auch Beamte sollten in die Rentenversicherung einzahlen." Ich würde sogar einen Schritt weitergehen und das Beamtentum vollständig abschaffen. Vor 150 Jahren mag das noch seine Bere 08:45 Uhr

ex Das ist nicht mehr als recht. Der Sonderstatus der Beamten gehört schon längst abgeschafft. Sind auch nur Menschen und machen auch nur ihre Arbeit. Dann dürften die Beamten auch endlich streiken. 08:42 Uhr

SB Auch Beamte sollten in die Rentenversicherung einzahlen. Das halte ich für sehr Vernünfig. 08:40 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:17 Uhr

🐳 Ihre Ansicht. Aber das wundert mich nicht wirklich.   16:16 Uhr

Pr Ich habe Ihren kritischen Blick auf Merz da auch. Seine wiederholten Worte werden zu reinen Hülsen. Richtige Taten von ihm müssen denn endlich folgen. 16:15 Uhr

Ma Immer diese Sofa und Stammtischpolitiker hier, wenn sie alles besser wissen, warum werden sie nicht selber Politiker und beweisen es, daß sie es besser können? 16:14 Uhr

Ad Sehe ich auch so. Wir müssen die Probleme anpacken und das geschieht nun auch. 16:13 Uhr

na Das möge verstehen, wer will und das alles im Schutz unserer freien Demokratie, die diese Leute bedrohen. 16:12 Uhr

🦉 Wenn ich Ihnen jetzt schreibe, dass Sie nicht unterscheiden (können oder wollen) zwischen einer Frage oder einer Behauptung, werfen Sie mir dann wieder vor, Sie wegen Ihrer (angeblich) geringen Schulb 16:12 Uhr

na Und die hat hier leider viel Platz, das ist der Preis der freien Demokratie, die es gegen diese PropagandistInnen zu verteidigen gilt 16:09 Uhr

🐳 Was verstehen Sie an dem (Russlands Forderung nach Einstellung der Waffenlieferungen an die Ukraine ist nachvollziehbar. Wenn eine Waffenruhe zum Aufrüsten der Ukraine genutzt würde, verliert Russland 16:08 Uhr

🕊 Doch, der Verbrecher in Moskau ist für diesen Foristen sakrosankt. 16:07 Uhr

na Bin ich froh, dass wir diesen Scholz los sind. Nichthandeln als Politik ist aktuell das Schlimmstmögliche. 16:06 Uhr

🦉 11 Jahre - das ist das einzige, womit ich Sie korrigiere - ansonsten Zustimmung. Sie werden keine Antwort bekommen. Das Ziel, nicht nur dieser Foristin, sehe ich in Provokation und Verbreitung von Des 16:06 Uhr

Be Ja, warum gehen Sie denn nicht vor ? Und melden sich.... 16:05 Uhr

na Selber denken ist in gewissen Kreisen nicht so beliebt, hilft aber die Geschichte besser zu verstehen, jenseits der Fakepropaganda. 16:04 Uhr

Tr @hanne57 Diese Drei schlagen mit Worten in Kiew auf. Putin dagegen mit Bomben und Raketen. 16:04 Uhr

me Das glaube ich weniger. Ich halte die diffuse Komplizenschaft rechter PutinversteherInnen für eine Art Stockholm - Syndrom.  Als transgenerationale Geiseln eines Krieges, in dem es für die Nachko 16:04 Uhr

🕊 Russischsprachige auch in der Ostukraine sagen vermutlich Kiew. Auf ukrainisch heißt der Ort aber Kiyiv. Ich verstehe sehr gut, dass man nicht die Sprache des Aggressors und Usurpators übernehmen will 16:04 Uhr

🦉 Um mal ein wenig Leichtigkeit in den Diskurs zu bringen: Die heute-show hat da gestern einige Ideen ins Spiel gebracht. Deren Erkenntnisse waren vllt. keine, aber sie waren alles andere als eine Enttä 16:03 Uhr

㎭Ⅻ Worin soll die Unterstützung bestehen, dass sie sehr breit aufgestellt (alle machen mit) wird oder darüber hinaus, also z.B. mit konkreten Maßnahmen noch in diesem Jahrzehnt, die Wirkung nach sich zie 16:02 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:02 Uhr

ro Ich wünsche den UkrainernInnen das es klappt mit der Waffenruhe. Die haben sie sich mehr als verdient. Sehr halbherziger heuchlerischer Kommentar. Das hört sich so an, als würde man die Menschen auf e 16:00 Uhr

va geistig oder auch körperlich ? vielleicht hätten sie damals was bewirkt ! 16:00 Uhr

Tr Wer im oder aus dem  "Westen" hat denn die Ukraine oder ein anderes Land überfallen?  Ihr letzter Satz ist billige Putin-Propaganda.  15:59 Uhr

🦉 @flocke 15:49 Genau das halte ich für die größte Sicherheitsmaßnahme. Denn genau das ist auch der Grund, warum diese unsägliche Parade in Moskau nicht angegriffen wurde. Xi als Bodygard von Putin. htt 15:58 Uhr

va Wenn man nicht der gleichen Meinung ist, wird gleich einmal etwas unterstellt.    mein Eindruck, wenn man nur zu 99 % die Meinung vertritt, macht man aus dem 1 % eine Unterstellung um einen 15:58 Uhr

🕵 Der gemeinsame Druck von Europäern und Trump würde schon Wirkung zeigen. Die letzten Monate sah es von Seiten Trumps aber nicht danach aus.  15:57 Uhr

me   "PS: Kriegstreiber soll es auch im Westen geben. Nur einmal so als Gedanke"  Verraten Sie uns ein paar davon und natürlich mit Begründung, wenn Sie "Kriegstreiber" im Sinne von konkret Kri 15:56 Uhr

EW Die gemachten Erfahrungen im 2WK haben Russland eines gelehrt:  Der nächste unausweichliche Krieg ums staatliche Überleben soll nicht auf russischem Territorium ausgetragen werden. 2021 wurde kei 15:55 Uhr

🦉 Können Sie nicht unterscheiden zwischen einer Frage und einer Aussage? Sie regen sich quasi über sich selbst auf. Über das, was Sie verstehen wollen, um mal wieder diese Opfererzählung am Leben zu erh 15:54 Uhr

Ne Korrektur des vorletzten Absatzes: Bis dahin werden die ukrainischen Streitkräfte sich nicht nur nicht regenerieren können, sondern sich stattdessen gezwungen sehen, sich notgedrungen weiter weitestge 15:54 Uhr

㎭Ⅻ Stimmt, schon sehr schlau von Russland, das zu fordern. 15:54 Uhr

CS Ne weil es nicht Ihr Thema ist. Sie bezahlen es offenbar auch nicht. Aber Ihre Meinung respektiere ich und halt diese auch hoch. Die Mehrheit entscheidet.  15:52 Uhr

St @Hannes57 Wenn diejenigen, die am Fortgang des Krieges interessiert sind (Stamer, Macron, Tusk und Merz), zusammen in Kiew aufschlagen, kann das nichts Gutes bedeuten. Ok, der arme Herr Putin ist das 15:52 Uhr

fa "Offensichtlich gab es eine Gruppe von Enttäuschten, die bei der Jobverteilung  nicht berücksichtigt wurden." Inwiefern ist das "offensichtlich"? Welche konkreten Erkenntnisse haben Sie, die uns 15:52 Uhr

CS Die hat aber nix mehr zu melden, deswegen auch Minderheit. Das soll nicht heißen, daß ihre Meinung nicht respektiert wird, nur man muss sich nicht mehr von der Minderheit auf der Nase rumtanzen lassen 15:50 Uhr

me Wie darf ich Ihre eindeutige Parteinahme für den Kriegsverbrecher Putin verstehen? Ist es genau 80 Jahre nach der Kapitulation des sog. "Deutschen Reichs" wieder normal, daß es für faschistische Krieg 15:50 Uhr

Sc Ich finde es gefährlich, wenn so viele westliche Staatsoberhäupter bei einer öffentlich zur Schau gestellten Veranstaltung wie auf dem Serviertablett gleichzeitig herumturnen.  15:49 Uhr

CS Diese Minderheit meint allerdings, die Mehrheit zu sein. V{lliges Ausblenden aller Wahlergebnisse. Blase.  15:48 Uhr

ro Passen Sie auf das @ 1961 Sie nicht wegen Themenverfehlung kritisiert-:) Zum Thema: Es scheint sich jetzt endlich eine stärkere und entschlossenere Allianz zur Unterstützung für die Ukraine zu bilden, 15:48 Uhr

🦉 @segler 15:35 | "Welche Absprachen meinen Sie? Polen ist sauer, die Schweiz ist sauer, Österreich ist not amused." |...EU (vdL) Und als nächstes wird die SPD auch noch sauer sein. Erstens, wenn Merz e 15:48 Uhr

MG Reden Sie einmal mit Ostukrainern wie die Ihre Hauptstadt nennen. Sie werden erstaunt sein! Und ob nun Kiev oder Kyjiv wird an der Stadt als solches nichts ändern. Sagen Sie eigentlich Großbritanien o 15:48 Uhr

Pr Ihr völlig fehlgeleiteter Pessimismus, oder ist es im Umkehrschluß ihr Optimismus,  resultiert doch wohl nicht her von Symphatien für das Kriegsverbrecherregime Putin. 15:47 Uhr

🐳 Nein, es sind keine rhetorischen Fragen. Ich habe auf den Kommentar geantwortet, den Sie sich ja gerne nochmal durchlesen können!   15:46 Uhr

Al Ja Pestkow  erzählt viel und Russland blamiert sich weiter vor der ganzen Welt. 15:46 Uhr

Ne „Neben Italien und Spanien sind es etwa zwei Dutzend weitere Staaten, die sich in den vergangenen Wochen zusammengeschlossen haben, um die Ukraine zu unterstützen. Sie alle sind bereit, nach einem Fri 15:45 Uhr

Sc "Ich denke, dass Merz im Vergleich zu Scholz entschlossener wirken wird", so der Politologe Maksym Neswitajlow   Herr Merz scheint mit seiner Außenwirkung viele Hoffnungen bei Menschen zu erwecke 15:44 Uhr

Al Da gibt es noch reichlich. 15:44 Uhr

An Trump droht also mal wieder. Was anderes kann er nicht. Ich habe mich schon dran gewöhnt und Trumps Drohungen lösen bei mir nur noch gähnen aus. Ich baue da eher auf die Europäer. Aber ich fürchte, di 15:44 Uhr

de Die gemachten Erfahrungen im 2WK haben Russland eines gelehrt:  Der nächste unausweichliche Krieg ums staatliche Überleben soll nicht auf russischem Territorium ausgetragen werden.   15:43 Uhr

Al Wir haben keine Zeit für Denkzettel, auch gegen die Vorregierung. 15:42 Uhr

oO >> Und was sind denn dann die Buchstaben, die ich verwende?   Auf jeden Fall nicht 'Киев'. -.-   15:42 Uhr

de Nach offiziellen Angaben sind mehr als 43.000 ukrainische Soldaten bei den Kämpfen getötet worden. -> Bitte nicht mehr ukrainischen Soldaten gedenken,als die Ukraine offiziell an Toten angibt. Nimm 15:41 Uhr

MG Wenn das Ihre Meinung ist, verliert der Wunsch nach einer Waffenruhe von Ihnen jeglicher Grundlage und Glaubwürdigkeit. 15:41 Uhr

㎭Ⅻ Wobei von dieser Minderheit eine Mehrheit Merz schon vorher nicht vertraut hat. 15:39 Uhr

Mo ? Russland hat einen souveränen Nachbarstaat überfallen und führt seit über 3 Jahren einen völkerrechtswidrigen Krieg, bei dem zigtausende Menschen getötet, verwundet oder verschleppt wurden. Wer soll 15:39 Uhr

MG Hat jemand geschrieben, das der Vorteil gewünscht wird. Ich habe es nicht gelesen. Das ist die gute deutsche Diskussionskultur. Wenn man nicht der gleichen Meinung ist, wird gleich einmal etwas unters 15:38 Uhr

St Deutschland war also bisher nicht willig? Ich meine, am willigsten Ja, wenn Sie Frau Strack-Zimmermann meinen, nein, wenn Sie den ängstlichen Herrn Scholz meinen. 15:37 Uhr

🐳 Und totales Ölembargo wäre auch gut. 15:34 Uhr

Pr Da haben Sie sogar mal recht. 15:34 Uhr

🦉 oder beides! 15:33 Uhr

🐳 Sie haben es richtig geschrieben - laut Google. 15:33 Uhr

MG Diese Fragen sind doch retorisch gemeint oder? Beide Seiten würden diese 30 Tage nutzen um entsprechendes Material an die Fronten zu brringen. Ehrlich gesagt muss ich auch immer nur lächeln, wenn man 15:33 Uhr

ro Das ist hier nicht das Thema! Sie sind unglaubwürdig, das was Sie bei mir kritisieren unterlassen Sie bei anderen wie eben z.B. bei @Pride! 15:32 Uhr

🐳 Ich wünsche den UkrainernInnen das es klappt mit der Waffenruhe. Die haben sie sich mehr als verdient. Und ich hoffe, das sich möglichst viele Länder dieser Koalition anschließen - müssen ja nicht nur 15:31 Uhr

🦉 Und was sind denn dann die Buchstaben, die ich verwende? Ehrlich gesagt, ich sprechen V. Golod da mehr Kompetenz zu. Er kennt alle drei Sparchen. 15:28 Uhr

Fe "Merz schloss sich während seines Brüssel-Besuchs vor seiner Reise nach Kiew der Sanktionsdrohung an. Der Ball liegt jetzt in Moskau, nirgendwo anders, sagte er." Das der Ball in Moskau läge, ist komp 15:27 Uhr

ro Den Bezug, den ich damit allgemein zur Außenpolitik herstelle ist eben der, dass insbesondere gleich mit der ersten Amtshandlung der Merz-Regierung massiv Vertrauen in Deutschland zerstört wird. Für e 15:26 Uhr

na Weil sie für die RUS Propaganda arbeitet? Die Frage ist, aus Überzeugung oder bezahlt? 15:26 Uhr

🦉 @Hanne57  Wenn derjenige, der am Beginn und Fortgang des Krieges nicht nur interessiert ist, sondern genau das betreibt, seine Opfer öffentlich bei einer Feier verhöhnt, dann kann das Gute nicht 15:25 Uhr

ro Das ist hier nicht das Thema! Gewiss, dann halten Sie sich in Zukunft aber auch daran! 15:25 Uhr

ro Deutschland muß jetzt endlich mit den Willigen konsequent mitziehen. Deutschland war also bisher nicht willig? Ich meine, am willigsten. 15:24 Uhr

na Wollen wir hoffen, dass die Allianz der Willigen so stark isr, dass sie die nationalistischen Spaltungsparteien in Schach halten können und dem Volk klar wird, dass nur ein geeintes Europa mit einer f 15:21 Uhr

Ma Putin ist am Fortgang des Krieges interessiert.  Open your Eyes und open your ears. Auf deutsch: Gehirn einschalten. 15:21 Uhr

🐳 //Wer hält sich denn in Europa an das Dublinabkommen?// Das ist hier nicht das Thema! Aber auf der Seite könnten Sie sich mal "schlau" lesen: https://mediendienst-integration.de/migration/flucht-asyl/ 15:21 Uhr

🦉 | "verliert Russland seinen gegenwärtigen taktischen Vorteil." | den Sie sich wünschen? Warum? 15:20 Uhr

EW sagte Peskow. Russland selbst komme gerade bei seiner Offensive in der Ukraine voran und habe die Initiative, betonte er. Spätestens seit Februar 2022 ist klar: Offensichtlich waren die im 2WK gemacht 15:20 Uhr

Pr Das ist jetzt nicht das Forum dazu. Aber Sie können alles gut insbesondere in den aktuellsten Artikeln hier und in den Foren zum Thema, auch in den letzten Tagen von mir kommentiert, nachlesen. Den Be 15:20 Uhr

🐳 //Russlands Forderung nach Einstellung der Waffenlieferungen an die Ukraine ist nachvollziehbar. // Warum? //Wenn eine Waffenruhe zum Aufrüsten der Ukraine genutzt würde, verliert Russland seinen gege 15:16 Uhr

🕵 "Kiew" ist die deutsche Bezeichnung. Sieht man schon an den lateinischen Buchstaben. 15:15 Uhr

Be Gerade Starmer macht schon seit einiger Zeit den strammen im Interesse von Kiew. Insgesamt ziehen sich die Politiker, die sich dort ein Stelldichein geben zu große Schuhe an. Und der Kiewer hat hohe E 15:13 Uhr

🦉 @niewie 14:59 | "1) Welche Sanktionen könnten das denn noch sein? 2) Und warum sind die nicht schon längst eingesetzt worden?" | 2) Ich finde es immer schlau, nicht alles Pulver sofort zu verschießen, 15:12 Uhr

ro Und das untermauern Sie anhand von welchen Erklärungen? Es gab Absprachen und willkürlich wurde nichts beschlossen. Wer hält sich denn in Europa an das Dublinabkommen? Es wurden Staaten in der Asylpol 15:04 Uhr

ge Totales Gasembargo und Verhängung von Sekundärsanktionen zB. 15:04 Uhr

Ha Russlands Forderung nach Einstellung der Waffenlieferungen an die Ukraine ist nachvollziehbar. Wenn eine Waffenruhe zum Aufrüsten der Ukraine genutzt würde, verliert Russland seinen gegenwärtigen takt 15:04 Uhr

Pr Es kommen die baltischen Länder, die skandinavischen, die wohl des BeNeLux und noch mehr, eben außereuropäisch insbesondere auch Kanada hinzu. 15:03 Uhr

Ad Das sehe ich auch so. Offensichtlich gab es eine Gruppe von Enttäuschten, die bei der Jobverteilung  nicht berücksichtigt wurden. Sie wollten  Merz einen Denkzettel erteilen und waren sich d 15:03 Uhr

ni „… und drohte mit Sanktionen, falls Russland sich einer Waffenruhe verweigere.“ Welche Sanktionen könnten das denn noch sein? Und warum sind die nicht schon längst eingesetzt worden? 14:59 Uhr

Pr Na ja, die europapolitische Amtshandlung als erste ist das völlige Desaster und außenpolitisch Vertrauen zerstörend. Die Zurückweisung von Asylbegehrenden ist rein willkürlich, ohne Absprache, ohne Di 14:58 Uhr

🦉 Kyjiw -  Im Gespräch im DLF Kultur hat Vassili Golod erzählt, wie Putin auch mit Begriffen die russische Erzählung und Sicht auch bei uns "im Westen" verbreitet. Er berichtete von Menschen in der 14:55 Uhr

va glauben sie es gibt genügend Willige ? hoffen und wünschen wir es mal ! 14:52 Uhr

ro Merz ist offensiver und agiler als Scholz. Allerdings würde ich es nicht als verkorkst sehen, schließlich wurde er dann doch gewählt, und das zählt. Wie oft und wie lange will man das noch noch hochko 14:51 Uhr

🕵 Zustimmung. 14:49 Uhr

Pr Es macht den Eindruck, dass jetzt massiv gegen Putin vorgegangen wird. Deutschland muß jetzt endlich mit den Willigen konsequent mitziehen. Europa selbst muß vorangehen, um wie anscheinend jetzt schon 14:47 Uhr

🍀 Ein gutes Zeichen. Außenpolitisch ist der merzsche Start nicht so verkorkst wie innenpolitisch. 14:46 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:30 Uhr

So Sein Streben die Erwärmung anzutreiben & Russland für sich zu gewinnen macht tatsächlich etwas Sinn, wenn man die verkürzten Seewege durch die dann schneller freie Beeringstraße in Blick nimmt... 13:28 Uhr

na Dieser Clique ist Mensch und Natur aber sowas von egal. Die sehen sich in Survival Bunkern mit Robotern, da brauchts das alles nicht mehr, nur noch unermesslich viel Energie. 13:28 Uhr

💠 Manganknollen kann man nicht essen! Endet wohl tödlich.  13:26 Uhr

Co Trottel machen Mist - dieser für die Superreichen Arme Welt. 13:26 Uhr

Ma Wer sich selber nicht leiden kann, kann auch alles andere um sich herum nicht leiden, daß wird wohl seine Einstellung sein? Wenn er sich bei uns nicht wohl fühlt, soll er es mal irgendwo anderst probi 13:26 Uhr

💠 OK, aber internationale Industrien halt.... Die spielen auch in Diktaturen fleißig mit.  13:25 Uhr

na Hoffen Sie auf einen Platz im SurvivalBunker der Oligarchen? 13:25 Uhr

Pa Trump ist demokratisch  von 73 Millionen Amerikanern gewählt worden. Hören Sie doch auf diesen Präsidenten Diktator zu nennen. So tickt nun mal der größte Teil der Bevölkerung von Amerika. Für ma 13:24 Uhr

ha Ja dann... 13:24 Uhr

So Danke, konnte das in der Eile nicht schöner/exakter formulieren... war bei mir aus sehr sehenswerter Arte Doku :)! 13:24 Uhr

na Interssant, dass sich jetzt sogar die blaubraunen Wähler hier im Forum über Trump empören. Ihr müsstet Euch aber auch im Klaren sein, dass kein nationalistisches Land in Europa eine Chance haben wird 13:24 Uhr

oO >> fast alle Meeresländer bauen jetzt schon   Sie meinen Atlantis, Vineta und Mu? oO   13:24 Uhr

ha Der Artikel gibt die Antwort. Muttu einfach lesen. 13:23 Uhr

Ma Ihre Stammtisch Politik und Meinungen sind einfach so was von unterirdisch! Die Meere gehören der gesamten Menschheit und nicht dem Autokraten Trump, deshalb kann er die Tiefsee zum Mineralabbau nicht 13:23 Uhr

me Da könnte was dran sein.  Die Zukunft ist verbaut in den kurzlebigen und ressourcenverschlingenden Wegwerfträumen der heutigen Wohlstandsgesellschaft, die mit Trump neben den letzten Bodenschätze 13:23 Uhr

💠 Macht nix, es gibt mehr als genug radikale Nachkömmlinge..... Die rutschen dann halt nach, Wahl hin oder her, Wer weiß wie "demokratisch" zukünftige US Wahlen noch sein werden.  Das Beispiel von 13:22 Uhr

🍀 Manche Ansichten zu Trumps sind hanebüchen. Sie kommen wohl zustande, wo Forschung und Bildung unter die rechten Räder kommen. Düstere Aussichten. 13:22 Uhr

㎭Ⅻ Sie antworten nicht wirklich auf meine Frage. Dass Ökosysteme komplex sind, weiß jedes Kind. Wenn aber z.B. Steine auf dem Acker rumliegen, dann räumt der Bauer die ja auch weg, wird seit Jahrhunderte 13:22 Uhr

So Letzteres nur weil für Merz (leider ähnl. zu Trump) Umweltschutz keine wichtiges Argument ist :(! Außer Co2 Abscheiden & fragwürdige Kompensation irgendwo (siehe neuesten riesen Zertifikatsskandal 13:21 Uhr

💠 Nun kann ja Leute geben, die meinen die Tiefsee seie nicht belebt und schon gar nicht der dortige Meeresbodens, dies ist allerdings nicht wahr.  13:19 Uhr

ha Sie haben sicher Recht mit Ihrer Skepsis. Allerdings wäre Skepsis angebrachter, bevor man loslegt und den Boden der Tiefsee irreparabel zu schädigen beginnt. 13:19 Uhr

Ma Die Frage in den Raum gestellt: Wo will Trump in welcher Tiefsee Rohstoffe abbauen, Nord oder Südatlantik, Indischer Ozean, Arktischer Ozean, Stiller Ozean, Süd-Pazifik, Südlicher Ozean? Wer gibt ihm 13:16 Uhr

ha Endlich mal ein themenbezogener, gescheiter Kommentar. 13:15 Uhr

💠 Spätere Generationen werden nur Verachtung für diese Diktatur übrig haben.  13:15 Uhr

mo Ich erwarte den energischen und aufrichtigen Widerspruch des Westens, der Welt und der UN, gerade der Politik. Ich erwarte nicht nur warme drohende Worte, deren Haltbarkeit eh nur auf 4 Wichen beschrä 13:15 Uhr

de Dann sollte das umgehend per Roboterstaubsauger unter Ihrem Haus erfolgen... 13:14 Uhr

ha Die werden mit traktorgroßen Staubsaugern eingesaugt, die das überschüssige Wasser mit Schmackes wieder auspressen und eine Mords-Schweinerei am Meeresboden veranstalten. Guckst du Artikel... 13:13 Uhr

So The Metall Company ist übrigens ein kanadisches Unternehmen... nur mal so fürs ganze Bild. 13:12 Uhr

de Wo bleibt das Verfahren wegen Verbrechen gegen die Menschheit ? So im Zuge von angekündigten und beschlossenen Umweltterrorismus internationaler Tragweite ? 13:12 Uhr

Ma Naja, Ihre  Antwort an @Kowalski passt nicht. "Ein Staubsauger, groß wie ein Traktor, schleppt sich an einem Kabel-Schlauch über den Meeresboden in 4.000 Metern Tiefe. Mit Getöse saugt er Million 13:12 Uhr

Pa Da gebe ich ihnen wegen der Dollars mal Recht. Aber was juckt denen die Welt , Übermorgen kaufen sie die Welt ! 13:12 Uhr

ni „Zudem zeigen neueste Forschungen, dass die Tiefsee nicht wie gedacht da dunkel lebensarm ist, sondern dass gerade diese Knollen als Naturbatterien Sauerstoff aus dem Wasser holen und damit reiches Le 13:12 Uhr

💠 Sie sollten sich darüber besser mit Meeresbiolog/Innen unterhalten, die Tiefsee ist sehr komplex als Ökosystem!  13:12 Uhr

Pe Gehört die Tiefsee jemandem oder kann jeder dort ernten der das  Material braucht ???  13:12 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:12 Uhr

St Der Mann sollte sich schon mal das Tor zur Hölle anschauen. Im Gegensatz zu den USA nimmt die Hölle Migranten auf, am liebsten Migranten mit orangefarben angemaltem Gesicht. 13:11 Uhr

💠 Und wennschon da hätte sich die MAGA auch nicht dran gehalten, so what?  13:10 Uhr

ha Das Problem liegt zeitlich davor! 13:10 Uhr

Ma Ich glaube nicht, daß Sie ernsthaft wissen von was Sie schreiben, Sie wissen immer noch nicht was Demokratie ist und bedeutet! Trump wurde wohl demokratisch gewählt, aber er ist kein Demokrat, sondern 13:09 Uhr

ha Man sieht, hier sind sich 2 Experten einig. Gratulation. 13:09 Uhr

So Gier frist Hirn... mal wieder :( ... hoffe sehr für Mensch & Erde, dass wir das doch noch in den Griff kriegen! Hilfreich wäre, wenn z.B. öfter die beste und nicht die gierigste Idee Erfolg bekomm 13:08 Uhr

ha  Der USER @rolato kann und will Ihnen nicht vorschreiben, nicht mal das verstehen Sie. Er (und ja nicht nur er) fragt Sie, wenn auch nicht ganz wörtlich, was und wieviel Sie von der Tiefsee-Biolo 13:07 Uhr

St Das ist längst überfällig und hätte schon vor langer Zeit festgelegt werden müssen. Aber man soll die Hoffnung nicht aufgeben. D.Trump ist ja nun nicht mehr der Jüngste. Seine Sanduhr des Lebens ist f 13:06 Uhr

me Nach übereinstimmenden Informationen von Wallace und Gromit soll der Mond außen wie innen aus Cheddarkäse bestehen. Warum die Briten in der Raumfahrt nicht weit gekommen sind, entzieht sich meiner Ken 13:05 Uhr

Gi Tja, der Ressourcehunger wächst mit der Bevölkerung und die hat sich innerhalb kürzester Zeit von 4 auf 8 Milliarden verdoppelt. 13:04 Uhr

Ma "Die Firmen und Bürger die das frü wichtig un drichtig halten entscheiden das." Verstehe, Sie fahren voll ab auf Diktatur. Ja, genau das ist es nämlich. Die Mehrheit ist gegen die Zerstörung des Plane 13:03 Uhr

EW Haben Sie Belege für Ihre Behauptungen? Die Wahlergebnisse sprechen eine andere Sprache. Die Bürger sind eher in Sorge, dass die USA zu wenig tun würden, um sie zu schützen. ...merkt man sofort... Ja, 13:03 Uhr

So Der Zusammenhang siehe etwa Abschaffung des Meeresschutzbeauftragten ist schon da! Außerdem hat Merz erst gestern in Brüssel gepoltert und gefordert nicht nur wie er in D sondern EU weit das ganze Lie 13:03 Uhr

St "Baut endlich in die Höhe." Das ist ein Widerspruch in sich. Wie viele Rohstoffe verbraucht so ein Monsterbau? Übrigens, wenn das Wohnen außerhalb der Städte so verabscheuungswürdig ist, warum wohnen 13:03 Uhr

Gi "auch weil gar nicht klar ist, ob die Industrie die Rohstoffe in Zukunft wirklich braucht." Ein superschwaches Argument, die Industrie baut nichts ab bzw. investiert in den Abbau, wenn nicht eine gute 13:02 Uhr

Ma "...fast alle Meeresländer bauen jetzt schon massiv vom Meersboden ab." Wer baut ab und was? In den eigenen Hoheitsgewässern? Oder wie der päpstliche Trump dekretet in internationalen Gewässern? Und w 13:02 Uhr

Pa Jawohl Mister Trump machen Sie so weiter, damit spätere Generationen sagen können Trump war im Wasser , an Land und in der Luft der beste Präsident denn die USA jemals hervorgebracht hat.  Gez. N 12:59 Uhr

ha Ich empfinde Ihren fast schon gewohnten Einwand eher als fade. Der erste Satz hätte m. E. ausgereicht. 12:57 Uhr

㎭Ⅻ Und wenn Unterseeroboter die Manganknollen mit Zangen einsammeln, was soll dabei schon schiefgehen? 12:57 Uhr

ha Gern zum wiederholten Mal an Sie: Demokratisch gewählt sein bedeutet nicht, tun und zu lassen zu dürfen, was einem in den Sinn kommt. Zudem widersprechen Sie sich mit dieser Einstellung jedesmal selbe 12:54 Uhr

㎭Ⅻ Die Demokraten und Präsident Biden hatten genug Zeit, das Seerechtsübereinkommen der Vereinten Nationen zu ratifizieren, wollten wohl nicht. 12:54 Uhr

So Habe kürzlich einen Ex VW Chef fast entsetzt über die rasende Akku Entwicklung in China gehört... wie im Text, schon die aktuelle extrem leistungsstarke Generation brauche kaum noch kritische Rohstoff 12:53 Uhr

St Die Rohstoffe sind ja nicht weg. Sie sind nur in irgendwelchen Gegenständen verbaut. Also wird künftig wohl recycelt und nicht weggeworfen. 12:53 Uhr

ro Das ist nicht wichtig.  Alles nicht wichtig was Bürger wollen, einfach machen, Zweifel, Meinungen, Umweltzerstörung, Rechte, alles nicht wichtig? Die Firmen und Bürger die das frü wichtig un dric 12:52 Uhr

💠 Das könnte auch noch kommen, oder die Idee ein von der Erde aus sichtbares Riesenmosaik der US Flagge auf dem Mond zu bauen und daneben die Silhouette von Mump.  12:50 Uhr

🍀 Leider wurde der Link beschnitten. Hier nochmal vollständig: https://www.hna.de/politik/hegseth-entlaesst-transmenschen-aus-militaer… 12:50 Uhr

💠 Lassen Sie doch Master Musk himself die Ehre, erstmal den Jungfernflug zum Mars, selbst zu machen, das hat er sich wirklich verdient.  12:46 Uhr

💠 Das ist was spät mit der Überarbeitung der Machtbefugnisse, die sind jetzt fest in radikalen Händen.  12:44 Uhr

FF Solch Verhalten findet man öfters mal bei alten Männern..........kompensieren was nicht mehr möglich........   12:42 Uhr

💠 Recht und Gesetze in den USA, macht ja nun nur noch Trump somit stimmt es ja dann wieder.. Mmmmm 12:41 Uhr

FF Buchen wir alle einen Flug Mit "Musk" Marsairline und siedeln um ! Wer weis........ 12:39 Uhr

de "Die überwiegende Mehrheit der Bürger dort wünscht sich, dass die USA ihre Präsenz aufrechterhalten oder gar ausbauen." -> Also bez. Guam will die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung wieder auf i 12:39 Uhr

FF Genau. Volle Zustimmung ! 12:37 Uhr

ro Mond, Mars usw. gibts genug, Witzig, es gibt nur einen Mars Melmak wäre noch eine Option. 12:37 Uhr

Ad Ihrem Kommentar muss man nichts mehr hinzufügen. 12:37 Uhr

Ma Ohne Gefahren? Seit wann sind Sie unter den Meeresbiologen zu finden? Geschäftemacher werden NIE über die Gefahren reden (siehe Medikamente usw.), nur über den "Nutzen". Und selbst da nur die minimale 12:32 Uhr

Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 11:30 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 11:30 Uhr

H. Trump kann Aussagen über den Tiefseeanteil der USA Treffen, der Rest geht ihn nichts, aber auch garnichts an … auch als „König der USA“. Weltpolitisch ist er in dieser Hinsicht bestenfalls „der kleine 11:29 Uhr

Ma Werden Sie von Trump an diesem "Projekt" beteiligt? Welchen Nutzen haben Sie davon? Warum hecheln Sie diesem größenwahnsinnigen Zerstörer so hinterher? Die Zerstörung des Planeten und die Zukunft Ihre 11:29 Uhr

💠 Diese Ämter werden vermutlich letztendlich komplett geschlossen, stören ja nur noch.  11:28 Uhr

Cf US-Präsident Trump gibt Tiefsee zum Mineralabbau freiDamit in der Tiefsee (welche ? natürlich weltweit)  auch alles nach dem Willen des großen und besten Präsidenten ever geschehe, sollte selbige 11:28 Uhr

🐳 Was für ein Unsinn! 11:27 Uhr

EW Können Sie uns erhellen was jetzt genau das eine mit dem anderen zu tun hat? Steht in dem Link: Festlandchina hat sich über die Tiefseebergbau-Pläne der USA beschwert. War ein Kompromissvorschlag. Ist 11:27 Uhr

🐳 Und Ihre Aussagen können Sie seriös belegen? 11:27 Uhr

St Der Autor Frank Schätzing beschreibt beschreibt in seinem Roman "Der Schwarm", wie sich willkürliche Eingriffe am Meeresboden auf das gesamte Ökosystem der Erde auswirken. Es ist erschreckend, wie sch 11:26 Uhr

🐳 Glauben Sie, das die Entourage und der "beste Presi ever" auch nur einen Gedanken daran verschwenden? 11:25 Uhr

Ma Ich wusste nicht, dass Trump die Tiefsee gehört. Übrigens ich glaube nicht, dass die Mehrheit der Menschen diese Tiefsee"arbeiten" gut finden. Der Profit, so es einen geben wird, ist nur für ein paar 11:25 Uhr

💠 Ich wünschte Musk betritt eine seiner Raketen und versucht es wenigstens Mal so als Pionier.  11:25 Uhr

De Bei dem Einen oder Anderen wäre ich froh er würde ein Ticket für Mond Mars buchen, einfache Fahrt. 11:24 Uhr

🐳 Nein! Recht und Gesetze sollten doch schon eingehalten werden - oder sehen Sie das nicht so?   11:24 Uhr

🙂 Donald Trump und Jaydi Vance sehen nur die Dollarzeichen und hinter all den Dollars nicht mehr die wirkliche Welt.  11:24 Uhr

💠 Mit dem Plastik welches ja eh schon in den Ozeanen treibt, können Sie erwähnte Staaten schon komplett abdecken.  11:22 Uhr

💠 Ach ja so Meeresländer...... Verstehe.  11:21 Uhr

EW In China sitzen die fortschrittlichsten Unternehmen der Welt in Sachen Photovoltaik und Batterietechnik. Das stimmt. Videos der Produktionsstätten kann sich jeder ansehen und selbst ein Bild machen. 11:20 Uhr

🙂 so  wie  leicht  absehbar  auch  mit  seltenen  Erden  vollgepackte  E-Autos  als  teuerste  Einweg-Wegwerfartikel  der  Welt &nbs 11:20 Uhr

GG Was wollen Sie mir persönlich jetzt verbieten oder Vorschrieben?  11:20 Uhr

GG Wieso? Abbau der Rohstoffe halte ich für sinnvoll, notwenig und ohne gefahren für möglich.  11:19 Uhr

EW Mein Kommentar war im Kontext der Beschwerde Festlandchinas (siehe Link) über die Tiefseebergbau-Pläne der USA. 11:18 Uhr

🍀 3 Pässe ... aber er darf vielleicht nicht mehr in die usa einreisen: Der trumpvancesche Verteidigungminister hat in seinem Kampf gegen Transmenschen auch "Männer in Kleidern" verboten: https://www.hna 11:17 Uhr

💠 Keine Bürger/Innen ausschließlich die Industrie und natürlich Mump.  Bevölkerung ist nur "gut" um schlecht bezahlte Industriearbeit zu leisten.  11:17 Uhr

De Manche Komentare tun einfach nur weh. Da kann ich nicht mehr mitgehen. Schönes Wochenende in der Tiefsee. 11:17 Uhr

Ar Übrig  bleibt  von  dem  ganzen  Rohstoffschlachtfest  nur  Öko-Totland  wie  auf  dem  Mars.  Dann  braucht  Elon  Musk &nbs 11:17 Uhr

💠 Wie praktisch dass die Marsmission undurchführbar sein wird, Hauptsache da werden Milliarden reingepumpt und wunderbar verschleudert!  Hoffentlich kaufen sich da Milliardäre ein wie verrückt und 11:16 Uhr

🍀 Die Frage lautet ganz anders: Welche irreparablen Folgen hat Trumps ignorantes eigenmächtiges Tun für ein Ökosystem? Um das zu begreifen, muss man allerdings solche Fragen im Blick haben und nich 11:15 Uhr

🙂 Da trifft es sich ja gut, dass Trump, Musk und Konsorten gleichzeitig das Personal in den Umweltämtern kündigen. Das nennt sich dann Bürokratieabbau.  11:15 Uhr

💠 Massereiche schwarze Löcher, unglaubliche Rohstoff Vielfalt!  11:13 Uhr

De Nur weil er demokratisch gewählt wurde darf er alles? Gehört ihm die Erde?   Die Kosequenzen aus diesem Handel betrifft alle Menschen der Erde. 11:13 Uhr

🍀 Man darf die Zusammenhänge und gezielte Strategie nicht vergessen, die Trumpvance treiben: Unabhängige Forschung und Studien erschweren, Begriffe aus Dokumenten streichen, Webseiten abschalten, die zu 11:13 Uhr

ro Nein, nicht gut so, und auch nicht mehr davon, vor allem nicht von Ihren blanken und ziellosen Phrasen 11:12 Uhr

St Wieso kann Trump eigentlich eigenmächtig per Dekreten seine Willkürherrschaft ausleben? Und das will sich Demokratie nennen? Ein einzelner Tyrann kann die Welt terrorisieren, gerade wie es ihm beliebt 11:12 Uhr

💠 Da haben Sie ja recht, aber in autokratischen Strukturen ist auch "recht haben" egal, ggf was doof für richtige und wichtige Bedenken.  11:11 Uhr

de "Festlandchina könnte den USA anbieten, sämtliche aggressive Maßnahmen gegenüber Taiwan und anderen Staaten in der Gegend einzustellen und im Gegenzug verzichten die USA auf diesen Tiefseebergbau. Win 11:11 Uhr

GG weitreichende Zerstörung oder?Bis jetzt alles nur Vermutungen und fast alle Meeresländer bauen jetzt schon massiv vom Meersboden ab.  11:10 Uhr

🙂 Schaut  es  in  der  deutschen  Wirtschaft  besser  aus  ? Relativierungsversuche finde ich hier fehl am Platz.  11:09 Uhr

Ne Mehr Informationen zum Thema Mineralabbau unter Wasser können dem letztes Jahr erschienenen Artikel „Warum der Abbau von Manganknollen umstritten ist“, tagesschau.de/wissen/manganknollen-112.html 11:08 Uhr

💠 Häh? Und in der Innenstadt hausen die Leute umweltschonend in Erdlöchern?  Sind Reiche in Dörfern unschuldig? Industrielle Land u Viehwirtschaft auch?  11:07 Uhr

oO >> aber können sie in die Zukunft blicken ?   DAS ist doch in diesem Fall relativ einfach. oO Trump arbeitet ganz simpel Schritt für Schritt die ToDo-Liste des Antichristen aus der Offenbar 11:07 Uhr

Gl Das setzt Verstand und die Fähigkeit zum selbstständigen Denken voraus ... 11:06 Uhr

P3 Selten so einen Unsinn gelesen! Der Typ agiert doch nicht aus Notwendigkeiten heraus! 11:05 Uhr

de Ähm. Nein. In China sitzen die fortschrittlichsten Unternehmen der Welt in Sachen Photovoltaik und Batterietechnik.   11:05 Uhr

GG für  den  Klimaschutz  gesund  schrumpfen,   Also bei hat seit 1990 mit der Reduzierung unserer Klimagase nichts an der persönlichen Gesundheit, Sicherheit und dem minnimale W 11:03 Uhr

va Mond, Mars, Neptun .... Wega und Alpha Centaurie 11:03 Uhr

va warum sollten die das ? die krallen sich Taiwan, das südchinesische Meer, Afrika haben sie ja im Griff und die Tiefsee läuft ihnen nicht davon 11:02 Uhr

💠 Wer will das auch Bitte in die Zukunft sehen können?  Wäre ja schrecklich für betroffene Personen.......  11:01 Uhr

🍀 Ich stimme Ihnen zu - endlich werden Sie dem "entliehenen" grünen Pflänzchen im Usersymbol mal gerecht. Danke. 11:00 Uhr

💠 Es gibt einen Pabstpass? Und welche Pässe muss er nun abgeben?  11:00 Uhr

GG Ich habe große Zweifel, das die Aktion überhaupt "nötig" Das ist nicht wichtig. Die Firmen und Bürger die das frü wichtig un drichtig halten entscheiden das.  10:59 Uhr

Ar Ob  das  alles  überhaupt  gebraucht  wird  ?  Natürlich  wird  für  all  das  die  Nachfrage  erst  mal  gepusht   10:58 Uhr

GG Mond, Mars usw. gibts genug, 10:57 Uhr

💠 Alternative ist alternativlos, es sein lassen oder konsequente, weitreichende Zerstörung des Meeresbodens! Sie verstehen doch weitreichende Zerstörung oder?  10:57 Uhr

🙂 Empathieloser kann man Trump nicht nachlaufen.  10:57 Uhr

Be Im April wurde da schon ein Dekret erlassen, dass den Tiefseebergbau befördern soll. Es soll wohl um Nickel und Kobalt gehen. Umweltverbände warnen vor den ökologischen Schäden. Die Lärmbelastung für 10:56 Uhr

💠 Erfindet Trump einfach neue, warum haben Sie da kein Vertrauen?  10:55 Uhr

sp Nur Pendler und somit die Spießer in den Speckgürteln brauchen viele Ressourcen. Trump ist nicht der Schuldige, sondern die Menschen an den Stadträndern. Baut endlich in die Höhe! 10:54 Uhr

🐷 Auf die Gefahr hin, arrogant rüberzukommen: bitte machen Sie sich klar, dass Denken und Posten nicht voneinander getrennt erfolgen müssen. 10:54 Uhr

🙂 Politiker und CEOs scheiden da ja mangels Ahnung aus.  Es gibt Politiker, die sehr viel Ahnung haben. Nur Trump eben nicht.  10:52 Uhr

va nun, jetzt hat er ja 3 Pässe ! 10:50 Uhr

🙂 Die Forschung an Photovoltaik und Batterietechnik in China konzentriert sich längst ...  Noch sind die Europäer führend. China dominiert nur die Massenproduktion mittlerer Qualität.  10:50 Uhr

🐷 Vielleicht sollten Mr. Trump und seine Entourage sich daran erinnern, dass Geld keinen Nährwert hat und per se auch nicht lebensverlängernd wirkt. Und dass die ihn Überlebenden da im Prinzip auch nich 10:50 Uhr

va zugegeben ich kann es mir auch nicht vorstellen aber können sie in die Zukunft blicken ? 10:50 Uhr

bo Der entscheidende Satz: Die Forschung an Photovoltaik und Batterietechnik in China konzentriert sich längst auf andere Herstellungsmethoden, die ohne Seltene Erden auskommen - also mit geringeren Kost 10:49 Uhr

🐳 //Festlandchina könnte den USA anbieten, sämtliche aggressive Maßnahmen gegenüber Taiwan und anderen Staaten in der Gegend einzustellen und im Gegenzug verzichten die USA auf diesen Tiefseebergbau. Wi 10:47 Uhr

🙂 Die Ozeane werden bald so verschmutzt sein, wie die Böden in Saudi-Arabien, Texas oder Sibirien.  10:47 Uhr

si //Bald  werden  alle Rohstoffe  aufgebraucht  sein,  und  dann  ?// Dann liefern uns die Weltraumminer von Elon Musk die Rohstoffe aus Weltraumreserven. 10:47 Uhr

si //Auswirkungen sind kaum erforscht// Natürlich sind die Auswirkungen erforscht. Der Rohstoffbeschaffungspräsident sorgt für Rohstoffnachschub für das weitere USA Wirtschaftswachstum. Das ist schon mal 10:44 Uhr

🐳 Das Umwelt/Klimaschutz bei der Regierungg nicht vorkommtt, ist ja nichts Neues. **Und zwar nicht allein in US-amerikanischen, sondern auch in internationalen Gewässern - ohne dabei die Internationale 10:42 Uhr

GG Warum nicht? Er ist demokrtisch von der großen Mehrheit der Bürger gewählt worden.  Und warten wir mal seine Ergebnisse ab. Das ein paar seine Entscheidungen nicht gut finden ist alternativl 10:37 Uhr

Ar Bald  werden  alle Rohstoffe  aufgebraucht  sein,  und  dann  ? 10:35 Uhr

GG Mineralabbau frei Ok. Gut so. Da dei weltgemeinschaft sich seit vielen jahren nicht einigen will alternativlos.  10:35 Uhr

Ne „Wie sich diese Tiefsee-Industrialisierung auf Pflanzen, Tiere und Menschen auswirkt, sei bisher kaum erforscht, warnt Meeresbiologin Sheryl Murdoch. Sie forscht an der Arizona State University zu den 10:35 Uhr

Gl Wer ist Hr. Trump, daß er einfach so die Tiefsee "freigeben" kann? Gehört sie ihm etwa ? Oder den USA? Vielleicht sollte man zuvor mal die Leute mit Ahnung fragen ob das eine gute Idee ist? Politiker 10:34 Uhr

EW Die Forschung an Photovoltaik und Batterietechnik in China konzentriert sich längst auf andere Herstellungsmethoden, die ohne Seltene Erden auskommen - also mit geringeren Kosten und Risiken. Wenn das 10:33 Uhr

🍀 Dieser Mann ist eine Gefahr für Gesellschaft, Demokratie, Natur und Umwelt  GaGaZ: Größte anzunehmende Gefahr aller Zeiten. Was für eine kluge Entscheidung des Konklave, einen Mann zum Papst zu w 10:33 Uhr

🌱 >>“Die US-Regierung setzt auf den Abbau seltener Rohstoffe in der Tiefsee, Firmen hoffen auf gute Geschäfte. Meeresbiologen sind entsetzt“<<Ein solches Vorgehen ist unverantwortlich und zu 10:33 Uhr

🙂 Wenn die Nachwelt ihr Urteil über Trump fällt, wird der Daumen nicht hoch gehen. 10:30 Uhr

🙂 Für Trump ist die Umwelt nur eine Nebensächlichkeit, zum Abschuss freigegeben für die, die bei dem Deal am rücksichtslosesten Profit machen.  10:28 Uhr

De Papst war er ja schon, jetzt spielt er Gott und bereitet eine neue Warmzeit vor, getreu seinem Motto: "Das ist alles ganz natürlich!". 10:25 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:31 Uhr

va dann müssen sie aber viele Jahrhunderte zurückgehen 14:29 Uhr

🌼 Okay, Sie scheinen über hellseherische Fähigkeiten zu verfügen. :-) Hoffen wir mal, das es hält. 14:28 Uhr

Ne Also nach meiner persönlichen Erfahrung nach hat ein donnerndes „Benehmt Euch!!“ vonseiten allseits geschätzter - und daher allseits respektierter - Autoritäten durchaus schon Wunder bewirkt. Und das 14:28 Uhr

va klingt aber nicht logisch ! die Wortführer im islamischen Norden (Nordosten) wünschten sich einen islamischen Staat, den erhielten sie in Form von Pakistan und später Bangla Desh die Teilung gestaltet 14:28 Uhr

ni Sind die Terroristen, die das Massaker in Indien veranstaltet haben, denn immer noch denselben Terrorbanden zuzurechnen, die in den 1970er und 1980er Jahren von den USA finanziert, ausgebildet und bew 14:25 Uhr

Co Sach ich doch - jetzt isses vorbei... 14:23 Uhr

Co nö - Waffenstillstand, und der ist schon da:) 14:22 Uhr

ni Ja. Aber Pakistan hat auch nicht die allerneusten Jets aus China. Da treffen die vorletzten 2 Generationen Kriegswaffen aufeinander.  14:21 Uhr

va was hätte es dann gegeben ? ein großes gemeinsames Indien, wo seither Bürgerkrieg herrscht ? 14:21 Uhr

wa Die Obrigkeit sollte uns schon sagen, wer hier die Guten sind und wer die Bösen. Ich halte das für gefährlich, die Menschen derart allein zu lassen. 14:20 Uhr

Ne Solange für Machthaber und Investoren bzw. ‚Kapitalgeber‘ - also die, die Geld ‚übrig haben’ - mit der Ausbeutung und Zerstörung der allgemeinen Existenzgrundlage und der Förderung des Klimawandels un 14:19 Uhr

🙂 Ich fürchte, damit müssen Sie als Fan von "Top Gun" wohl klar kommen.  14:16 Uhr

de "Vielleicht wäre es ja auch noch schlimmer gekommen. " Man merkt Ihnen fehlt es an den historischen Zusammenhängen. Rund 20 Millionen Menschen wurden im Zuge der britischen Teilung Indiens umgesiedelt 14:16 Uhr

🙂 Ich fürchte, damit müssen Sie als Fan von "Top Gun" wohl klar kommen.  14:16 Uhr

Ma Unabhängigkeit war das erste Bestreben des Maharadschas Hari Singh. Später kam zumindest der Sonderstatus. Den Vorschlag der UN eines Referendums, von Pakistan grundsätzlich Zustimmung, wird von Indie 14:16 Uhr

🌼 Ich hätte mir auch in Ihren Beiträgen wenigstens einmal eine Verurteilung des Hamasmassakers gewünscht. M.E. ist das Unrecht ausgehend von der israelischen Seite keine Begründung oder Rechtfertigung f 14:15 Uhr

🙂 Es wird spekuliert, ob diese wohl besser sein könnten, als die RU -  oder sogar als die US - Jets der Inder. Es ist unstrittig, dass keine Maschine der F-35 auch nur entfernt das Wasser reichen k 14:12 Uhr

🌼 "Niemand hat sich für die Hintergründe warum Steine geworfen wurden, interessiert." Das ist falsch. Die Tagesschau berichtet wiederholt darüber. Oder hier: https://www.zdf.de/video/dokus/auslandsjourn 14:11 Uhr

Ma Hätten Sie wohl gerne. Immer und überall sind grundsätzlich Muslime die allein verantwortlichen an Konflikten. Machen Sie schlau über Modi und seine Hindu-Nationalisten. Sie haben 2019 einseitig den S 14:11 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:09 Uhr

Ma Was hat das mit der Religion zu tun die sie hier immer ins Spiel bringen? Kaschmir war und ist es auch heute noch Schnittpunkt ausgedehnter buddhistischer, kaschmirisch-hinduistischer und ab dem 13. J 14:09 Uhr

🌼 Die Diskussion mit Unbekannten im digitalen Raum ist eh schon schwieriger bei der Einschätzung des Anliegens/ der Ehrlichkeit des Gegenübers. Von daher ist manche Konkretisierung und Begründung für mi 14:03 Uhr

de "Sie meinen wahrscheinlich die Hamas. " -> Nein. Denn wie Sie selbst schreiben: "Jetzt stellt sich jede hämdsärmlige Atommacht vor, im Nachbarland mir nichts dir nichts Boden gut machen zu können. 14:03 Uhr

Ma " So sehen Terroristen und Aggresoren fast ungestraft weiter morden dürfen. " Sie sind der Meinung, dass das terroristische Massaker vom 07.10.2023 ungestraft blieb? 14:01 Uhr

🙂 Ukraine würde gut 1/3 ihres Gebiet verloren haben. Wie um alles in der Welt kommt man auf die Zahl? Russland hält aktuell etwas mehr als 20 Prozent der Landesfläche der Ukraine besetzt. Vor zwei Jahre 14:00 Uhr

🌼 Provozieren ist das falsche Wort. Ich möchte Sie dazu bewegen oder herausfordern, dass Sie sich positionieren und differenzieren und nicht unklare unbestimmte Kritik äußern. Wenn Sie meine Posts zum T 13:59 Uhr

Ma Wer ist Ihrer Meinung nach denn hier der Aggressor? 13:58 Uhr

㎭Ⅻ Menschen versuchen, sich ein Urteil zu bilden, schlagen sich nicht ohne Grund auf die eine oder andere Seite. Und natürlich haben sich viele Menschen dafür interessiert, in Deutschland und weltweit, w 13:57 Uhr

Ma "Wahrscheinlich um einen ständigen Unruheherd vorzuhalten, der ein Eingreifen britischer Truppen jederzeit rechtfertigen würde." Das möchte ich nicht unterstellen. Aber, dass auf diese Art mehr Einflu 13:56 Uhr

Ma Ihre Aussage leben in Kashmir seit Anfangszeiten immer mehrheitlich Muslime stimmt so nicht. Eigentlich domminierte dort der Budhismus bevor Arabische Muslime dort einfielen. 13:55 Uhr

Ne Solange sich für Machthaber und Investoren bzw. ‚Kapitalgeber‘ mit der Ausbeutung und Zerstörung der allgemeinen Existenzgrundlage und der Förderung des Klimawandels mehr von dem - unter den gegebenen 13:53 Uhr

de "Die Gegenwehr des Angegriffenen war 1941 richtig und sie ist es auch heute. " -> Und darum  befürworten Sie sicherlich auch die Eindämmung einer Autokratie,die aktuell nach Osten,Norden und W 13:52 Uhr

🙂 "Die G7-Staaten rufen im Kaschmir-Konflikt zu Deeskalation auf." Tja, durch einen Aufruf werden sich die beiden Parteien nicht beeindrucken lassen Haben Sie nicht gerade eben noch mehr Diplomatie gefo 13:50 Uhr

🙂 die Vorherrschaft der  westlichen Überheblichkeit wird enden. Es fing gut an, aber dann gleiten Sie leider in dieses hinlänglich bekannte Klischee.  13:48 Uhr

🌼 In meiner Wahrnehmung macht es keinen so wesentlichen Unterschied. Jede/r fasst den Inhalt von Kommentaren zudem unterschiedlich auf. Ich unterscheide da auch nicht nach vermuteter oder ausgesagter po 13:47 Uhr

Ma Am besten gehen "wir" jetzt zurück in die Steinzeit. Ich beziehe mich auf den Maharadscha Hari Singh. Ein Hindu-Regent über eine mehrheitliche muslimische Bevölkerung. Langezeit hatte der die Unabhäng 13:45 Uhr

🙂 Im zweiten Schritt wird festgestellt, daß das Land real angegriffen wird. Auch dies geschieht unabhängig davon, ob das wirklich der Fall ist. (Bsp. "Sender Gleiwitz") Glauben Sie, dass Polen nicht rea 13:44 Uhr

ko Ja, die Regierungen kaufen die Waffen, entscheiden über den Einsatz, wobei sie kalkulieren,  wie sie gegenüber dem Volk dastehen, das nicht zuletzt Ra hegelüste empfindet. Der Einzelne kann hat n 13:43 Uhr

wa Ein Konflikt in dem uns nicht klar gesagt wird wer die Alleinschuld trägt? Wie soll man damit umgehen? Das ist sehr verwirrend und beängstigend. 13:40 Uhr

🙂 Kann Donald Trump nicht auch diesen Konflikt an einem Tag lösen. Der löst doch viel, wenn der Tag lang ist.  13:40 Uhr

🌼 Danke, diese Antwort ist sehr viel differenzierter. Mir ist das wichtig - ich kann mit Pauschalisierung und Stereotype wenig anfangen. Wenn in einer halbwegs friedlichen Situation, die Streitkräfte ei 13:40 Uhr

🙂 Dass Sie sich an links grün abarbeiten mag ja noch angehen. Aber wenn es gegen die Babyboomer geht, hört bei mir der Spaß auf.  13:38 Uhr

ni Nicht überall ist man entsetzt über diesen weiteren Krieg. In britischen Medien freut man sich gerade darüber, dass man die chinesischen Kampfflugzeuge, die Pakistan einsetzt, endlich im Kampf zu sehe 13:35 Uhr

🙂 Erwarten Sie einen Atomkrieg? Oder was wollen Sie damit sagen? 13:35 Uhr

🙂 Ich bin nicht für Kolonialismus. Aber in wie fern die ehemaligen Kolonialmächte jetzt an solchen Konflikten schuld sein sollen, das erschließt sich mir nicht. Das ist Spekulation im Luft leeren Raum.& 13:34 Uhr

ħω „Wie wäre es, wenn alle zusammen jetzt mal einfach gar nichts machen würden?“ Ein komplett trivialer und damit m.E. völlig überflüssiger Vorschlag. Ist ungefähr so, wie wenn man zwei Streithähnen - di 13:33 Uhr

🙂 Und ohne die Briten hätte es auch nicht die unzählbaren Gewaltakte während der Zeit der britisch initiierten Gründung dieser beiden Staaten gegeben... Woher wollen Sie das wissen? Vielleicht wäre es j 13:31 Uhr

Ma Mag sein, dass Sie keinen Unterschied sehen. Für mich mich macht es einen wesentlichen Unterschied, ob etwas erwartet wird (Prognose) oder ob etwas von Haus aus unterstellt wird. Lesen Sie beide Komme 13:31 Uhr

🙂 Also ohne die Briten gäbe es Indien und Pakistan in diesen Grenzen nicht. Und dann wäre Frieden? Oder was?  13:30 Uhr

Co Das wird wohl am WE oder kurz danach zu Ende gehen - mit vielen Sprüchen der großen Vorsitzenden und Lamettatypen ;) 13:28 Uhr

ni „Wie ich schon mehrfach schrieb, leben in Kashmir seit Anfangszeiten immer mehrheitlich Muslime.“ Das ist nicht richtig. Afghanistan und Indien sind zwischen dem 8. und 11. Jahrhundert von verschieden 13:27 Uhr

🙂 Der  Klügere  gibt  nach.  Aber  da  sucht  man  so  wie  in  der  Ukraine  vergeblich  nach  einem  Klügeren. Ich habe 13:27 Uhr

er Sie kritisieren, dass Sie sich hinsichtlich verschiedener Konflikte und Kriege aufgrund der Berichterstattung genötigt fühlen für eine Seite Partei zu ergreifen. Nein. Oder sagen wir "teils, teils". E 13:25 Uhr

Ma Ich glaube, Sie interpretieren falsch. Bei Deutschland ist das, denke ich, eindeutig. Nur ein paar Verpeilte sehen das anders. Schauen Sie sich aber bitte unterschiedliche Konflikte genau an. Über kur 13:24 Uhr

🙂 Für einige Forumsteilnehmer gibt es nur gut und böse. Und wenn die eine Seite böse ist, muss die andere Seite gut sein. Die Welt ist aber etwas komplexer. Es bringt nichts, sich mit seiner Meinung und 13:24 Uhr

ro Komisch das Sie nicht die hierarchischen, patriarchalischen, maskulin geführten Regierungen verantwortlich machen.  13:22 Uhr

🌼 "Am besten wäre ein unabhängiges Kashmir bzw. Jammu und Kashmir mit autonomen Ladakh. Ein J&K, das von allen Anrainern respektiert würde. Aber das ist leider unrealistisch…" So etwas würde ich mir 13:19 Uhr

🙂 Wir halten fest: Die Menschen wollen nirgendwo auf der Welt Krieg. Das ist leider keine Frage des Wollens. Die Ukraine bspw. will keinen Krieg, muss ihn aber führen, wenn sie frei und souverän bleiben 13:18 Uhr

er Ich positioniere mich zum Beispiel eindeutig für die Unabhängigkeit der Ukraine und äußere meine Meinung, dass Putin ein gewissenloser Imperialist ist, der einen völkerrechtswidrigen Konflikt vom Zaun 13:17 Uhr

🙂 Das Gegenteil ist der Fall, wir hätten uns in den Krieg nicht einmischen sollen. Ukraine würde gut 1/3 ihres Gebiet verloren haben.  Beim Überfall auf die Sowjetunion 1941 hat auch die USA die en 13:15 Uhr

㎭Ⅻ Stellen Sie eine Regel fest? Was lesen wir wo z.B. über Russland und die Ukraine? Deutschland hat vor dem Krieg bei weitem die lukrativeren und größeren Geschäfte mit Russland gemacht. Einige deutsche 13:15 Uhr

Ma "Indien sehe ich aus historischer Sicht generell mehr im Recht als Pakistan." Soviel zu Ihrer "historischen Sicht": www.bpb.de/themen/asien/indien/189190/jahrzehnte-voller-verletzungen-un…   13:14 Uhr

🌼 Für mich ist das ein Scheinargument, das Putin benutzt um seine Vorstellung von der Ausdehnung  Russlands durchzusetzen. In ähnlicher Weise argumentiert m.E. Netanjahu mit Sicherheitsinteressen. 13:13 Uhr

🙂 Sicher,dass das die Ursache ist und es nicht daran liegt,dass die NATO Netanjahu nicht zur Raison gebracht hat ? Sie meinen wahrscheinlich die Hamas.  13:11 Uhr

Ne „Die Menschen wollen nirgendwo auf der Welt Krieg“ Wenn Aggressoren mit ‚Machtanspruch‘ über sie den aber wollen, bleibt ihnen aber schon um ihrer aller reinen Überlebens Willen gar nichts anderes übr 13:10 Uhr

🙂 Der  Klügere  gibt  nach.  Aber  da  sucht  man  so  wie  in  der  Ukraine  vergeblich  nach  einem  Klügeren.  Ich 13:10 Uhr

Ca "Leider muss man allerdings sowohl für den Konflikt um Kashmir wie beim Krieg in Palästina sagen, dass die Wurzeln sehrwohl in Kolonialismus bzw. in fatalen Fehlentscheidungen ehem. Kolonialmächte bis 13:08 Uhr

🌼 Danke für die detaillierte Antwort. So wie Sie es formulieren, klingt das für mich, als habe Modi/ Indien aktuell eine größere Verantwortung für eine Eskalation bzw. einem Nichtlösenwollen dieses Konf 13:06 Uhr

Pa Verwechseln Sie da nicht die Moslems mit den Hindus ??? 13:02 Uhr

🌼 Sie kritisieren, dass Sie sich hinsichtlich verschiedener Konflikte und Kriege aufgrund der Berichterstattung genötigt fühlen für eine Seite Partei zu ergreifen. Das lehnen Sie offenkundig ab. Die Fra 13:01 Uhr

Ma "Warum versuchen Sie mit aller Macht das Problem von der Ursache „Religion“ wegzuinterpretieren?" Ich bin der Meinung, dass der Kommentar des Users so richtig ist.  Ich stelle mir aber die Frage, 12:56 Uhr

de Nein. Die Ballerei dient eher machtpolitischen Spielen der Mächtigen auf beiden Seiten. Nach Innen sowie ggü der anderen Seite. Die wollen "bloß" ohne möglichst eigene Schäden ein paar Menschen auf de 12:53 Uhr

🍀 Sie lesen etwas dumpfes primitives hinein, was dort nicht im mindesten steht. Warum? 12:51 Uhr

🌼 Das verstehe ich nicht. In Ihrem Kommentar schreiben Sie: "Meiner Erfahrung nach ist es aber nur eine Frage der Zeit, bis die offizielle Berichterstattung eine Entscheidung getroffen hat, welche Seite 12:50 Uhr

as Am besten wäre ein unabhängiges Kashmir bzw. Jammu und Kashmir mit autonomen Ladakh. Ein J&K, das von allen Anrainern respektiert würde. Aber das ist leider unrealistisch… Indien hat IMHO mit dem 12:47 Uhr

Ma DIE Lösung des Konfliktes? Nächste Frage. Unter Imran Khan, der auch relativ viel für Pakistan auf den Weg gebracht hat (große Infrastruktur- und Sozialprogramme, wie etwa kostenlose Gesundheitsversor 12:44 Uhr

Pa Es  war ein Fehler, Putin in der Ukraine mit Nato Truppen zur Raison gebracht zu haben. Sagen Sie mal in welcher Welt leben Sie denn ? Falls es so abgelaufen wäre dann hätten wir den 3. Weltkrieg 12:42 Uhr

er "Demnach"? Ich kann nur den Kopf schütteln, was Sie aus meinem Beitrag so alles herauslesen. Und Rückschlüsse  ziehen auf meine Ansicht, wer für WK1 verantwortlich war. "Demnach" ... das ist wirk 12:41 Uhr

Ma Ich habe nicht behauptet, daß Sie was behauptet haben. Auch ich habe nur eine Frage in den Raum gestellt ob die Terroristen ohne Mittun und Wissen der Pakistanischen Regierung gehandelt haben? Und mei 12:34 Uhr

Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 11:30 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 11:29 Uhr

va ... und sie glauben das kommt nur von den Regierungen ? 11:27 Uhr

Ma Früher waren die Armeen zu Hundertausenden unterwegs und an einem Tag konnten genauso viele sterben, siehe in der Geschichte nach den großen Schlachten! Heute schickt man eine Drohne gezielt los, und 11:26 Uhr

🍀 Zitat: "3.) Für einige Forumsteilnehmer gibt es nur gut und böse. Und wenn die eine Seite böse ist, muss die andere Seite gut sein. Die Welt ist aber etwas komplexer. Sehr richtig. Zitat: "4.) Der Kol 11:26 Uhr

Ca "Und die USA hat schon angekündigt, dass sie dieser Konflikt nichts angeht. " Wenn Sie die Artikel gelesen hätten, würden Sie wissen, dass das anscheinend so nicht stimmt. Rubio entspricht einem klass 11:25 Uhr

va aber passt doch ins Weltbild der böse alte weiße Mann damit ist wohl für einige die Welt hinreichend geklärt 11:25 Uhr

🌼 M.E. unterscheidet sich der Inhalt des Postes dieses Users nur sehr unwesentlich vom Tenor des Inhalts des Users error 404, dem Sie aber beipflichten. Der eine arbeitet sich an linkssozialistischen Be 11:25 Uhr

va auch das sollte man als Außenstehender versuchen zu berücksichtigen der Nationalismus der Hindus ist aktuell beängstigend, wenn dann noch so Dinge wie von ihnen beschrieben dazukommen (wegfall Autonom 11:22 Uhr

Ma Ja, mir ist das schon bewußt, wer mächtig sein wollte mußte das schon immer erkämpfen, daß ist nicht nur bei uns Menschen so. Und diese Krankheit werden alle Lebewesen auf unserem Planeten nie los wer 11:20 Uhr

de Also ohne die Briten gäbe es Indien und Pakistan in diesen Grenzen nicht. Und ohne die Briten hätte es auch nicht die unzählbaren Gewaltakte während der Zeit der britisch initiierten Gründung dieser b 11:18 Uhr

va dazu müsste man ohne Scheuklappen rumlaufen, einfach die Welt anschauen wie sie ist und schauen wie man sie besser machen kann, auch wenn es eher unwahrscheinlich ist 11:18 Uhr

er Irgendwann werden wir entweder von indischen Verteidigern und pakistanischen Terroristen oder von pakistanischen Verteidigern und indischen Terroristen lesen. Einer der beiden Staatschefs wird zur gle 11:16 Uhr

Ca 1.) Wie hier schon erwähnt wurde köchelt der Krieg seit der Teilung Indiens auf niedriger Flamme vor sich hin. Ein typischer Frozen Conflict, der bei entsprechenden Ereignissen heiß werden kann. 2.) D 11:16 Uhr

va die Völker ?? und wenn die 95 % Muslime die sich möglicherweise von Indien unterdrückt fühlen das ganz anders sehen oder die hinduistisch aufgestachelten Inder im ganzen Land bei denen ein Exempel sta 11:16 Uhr

🌼 Da ich von Ihrem Wissen zu und Ihren Kontakten nach Pakistan weiß - mögen Sie etwas zu Ihrer Einschätzung schreiben bzw. haben Sie eine Idee, ob und wie der Konflikt aufgelöst werden kann? 11:16 Uhr

Mo ... der Unterschied ist: Früher waren sie mit Speeren, Streitäxten, Pfeil und Bogen u.ä. unterwegs.  Heute sprechen wir über Massenvernichtungsmittel. 11:15 Uhr

GG Dann hätetn alle entschlossen bei Putin, Hamas oder dem Iran handel müssen. So sehen Terroristen und Aggresoren fast ungestraft weiter morden dürfen.  11:14 Uhr

zö Jajajaja. Und der Klimawandel hat mit diesem konkreten Konflikt nunmal praktisch garnichts zu tun.   11:14 Uhr

Mo Es wäre schön, wenn es nur Dummheit wäre. (Aber leider werden dabei auch Menschen getötet. Und für mich ist es komplett inakzeptabel, wenn Menschen getötet werden, die nichts dafür können, und die sic 11:13 Uhr

va habe ich das behauptet ?? lediglich ne abstruse Möglichkeit in den Raum gestellt oder wie würden sieZitat : "wenn man vom wohlwollenden Fall ausginge (was so sicher auch nicht stimmt und naiv)" interp 11:13 Uhr

GG mehr mit Indien zusammenarbeiten, Gut so. Aggressoren und terroristen müssen hart bekämpft werden. Wie es geht wennman Sie nicht rechtzeitig eleminiert erkannt man bei Putin, der Hamas, Hisbolla usw.& 11:13 Uhr

🌼 "Ich bin schlicht überzeugt, dass sich nicht nur beide Seite gegenseitig beschuldigen, sondern auch beide Seiten Angriffe unternommen haben." Bestreitet das irgend jemand? "Meiner Erfahrung nach ist e 11:11 Uhr

zö Warum versuchen Sie mit aller Macht das Problem von der Ursache „Religion“ wegzuinterpretieren? Syrien hat kaum nennenswerte Bodenschätze, ebenso wenig der Jemen. Im übrigen sind Länder deren Woh 11:10 Uhr

Ar Der  Klügere  gibt  nach.  Aber  da  sucht  man  so  wie  in  der  Ukraine  vergeblich  nach  einem  Klügeren.  Den 11:08 Uhr

Ma "Tja, durch einen Aufruf werden sich die beiden Parteien nicht beeindrucken lassen. Und die USA hat schon angekündigt, dass sie dieser Konflikt nichts angeht. Auch wir sollten uns da gänzlich herausha 11:08 Uhr

Ee Ihnen ist bewusst, dass die Menschheit schon seit Jahrtausenden so agiert und das nichts neues ist? 11:06 Uhr

ko Es muss Vernunft einkehren. Es ist nicht verwunderverwunderlich, dass nach jahrelanger Aufrüstung und Waffenlieferungen diese jetzt auch eingesetzt werden und zum Tod von Menschen in Indien und Pakist 11:06 Uhr

Ar Deeskalation  ?   Diese  Hoffnung  ist  vergeblich.  Für  beide  Atommächte  dient  diese  Ballerei  der  Vorbereitung  und   11:04 Uhr

Ma "Spätestens dann wird klar sein, wer die Helden und wer die Schurken sind, wer Aggressor ist und wer sich nur verteidigt." Vermutlich wird der "Held" der sein, mit dem die Geschäfte am laufen sind. Wi 11:02 Uhr

Ma Er meint vermutlich die "Sache" mit dem Maharadscha. 10:59 Uhr

de Sicher,dass das die Ursache ist und es nicht daran liegt,dass die NATO Netanjahu nicht zur Raison gebracht hat ? Immerhin hatte der ja auch schon vor dem Ukraine-Koflikt in der  Nachbarschaft "Bo 10:59 Uhr

Ma "Indien sehe ich aus historischer Sicht generell mehr im Recht als Pakistan." Welche historische Sicht? Ein Hindu-Regent mit mehrheitlich muslimischer Bevölkerung, der such auf (mehr oder weniger) Dru 10:58 Uhr

Ma ".....in Pakistan haben kriminelle Terroristen, ohne mittun und Wissen der Regierung, einen Anschlag in Indien gemacht ....." Und das weiß man ganz genau? Wenn das so wäre, dann müßte Pakistan bei Ind 10:56 Uhr

un Was hat das mit dem Thema zu tun? Wer die Geschichte kennt weiß warum und weshalb sich die Welt so entwickelt wie sie derzeit ist. Klimawandel. Ausbeutung von Mensch und Natur sind an einem Konvergenz 10:56 Uhr

🍀 Was für eine müde Luftnummer: Statt sich mit der ernsten Materie einer möglichen Eskalationsspirale zu befassen, instrumentalisieren Sie den Bericht für abwegige Unterstellungen und Interpretationen. 10:55 Uhr

👌 Kann man so sehen, dass GB da vielleicht ein adäquater Vermittler wäre. So lange nach Ende der Kolonialzeit die beiden hier beteiligten Staaten aus der absoluten Eigenverantwortung zu nehmen, hielte i 10:53 Uhr

Ma ...... gar nichts machen ist der ganz falsche Weg. Wie wäre es wenn die Völker einfach mal sagen würden, He ihr Politiker und Terroristen, wir Völker wollen Frieden haben, ist das so schwer zu versteh 10:50 Uhr

va Die Menschen wollen nirgendwo auf der Welt Krieg<<   wollen sie das nicht ? auch nicht etwas haben, was dem Nachbarn gehört da frage ich mich schon, was für Diskussionen hier im Thread, der 10:48 Uhr

Ma Sarkasmus an, ob das Viren oder Parasiten sind glaube ich nicht. Ich nenne die Krankheit einfach Dummheit der Menschen, Sarkasmus aus! 10:47 Uhr

Ma Entschuldigung. Aber selten so einen Schei. gelesen. 10:47 Uhr

Ma Und wer soll sich die Arbeit machen die Feuer zu löschen? Wohl doch nur die die Feuer anzünden! 10:45 Uhr

Ma Und nein, Indien und Pakistan müssen ihren Konflikt selber in den Griff bekommen! 10:44 Uhr

bo Auch diese Einschätzung kann sich ändern oder besser: geändert werden. Beispiel ist Saddam- zuerst Held des Westens im Kampf gegen den Iran, dann der Teufel in Person. Hier wird klar, daß die Meinungs 10:43 Uhr

va >>Indien sehe ich aus historischer Sicht generell mehr im Recht als Pakistan.<<   werden sie mal konkreter !   10:43 Uhr

Ma Nein, da bin ich dagegen! Den ehemaligen Kolonien hat man die Freiheit gegeben, nun sollen sie sehen wie sie damit umgehen und für sich eine vernünftige Politik betreiben! Die Kolonien wollten ja frei 10:41 Uhr

va an was sind denn die Kolonialmächte denn nicht noch alles schuld ? könnten sie bitte konkret werden, was haben die Briten denn speziell getan dass es nach 70 Jahren immer noch Ärger gibt 10:41 Uhr

🍀 Es gibt Hinweise, dass Vertreter Indiens und Pakistans miteinander gesprochen haben; jedenfalls berichten das mehrere Medien. Das gemeinsame Interesse an Deeskalation könnte größer sein als an der Ato 10:40 Uhr

si //Irre. An immer mehr Ecken der Welt wird "gezündelt".// Nein, es gibt viele Flämmchen, die ständig am Glimmen sind und gelegentlich aufflammen, weil niemand sich die Arbeit machen will, nur glimmende 10:22 Uhr

👌 Das gesamte linksgrüne Spektrum, von Studentenbewegungen über 68er-Boomer bis hin zur Bourgeoisie, wartet nun wahrscheinlich völlig orientierungslos darauf, dass irgendjemand endlich für sie einordnet 10:22 Uhr

bo Wir halten fest: Die Menschen wollen nirgendwo auf der Welt Krieg. Vor jedem größeren Krieg gibt es deshalb immer eine Abfolge von Ereignissen. In einem ersten Schritt wird der Bevölkerung erklärt, da 10:17 Uhr

er „Beide Seiten beschuldigten sich gegenseitig, mit Artillerie und Drohnen angegriffen zu haben“ Ich bin schlicht überzeugt, dass sich nicht nur beide Seite gegenseitig beschuldigen, sondern auch beide 10:17 Uhr

si //Wie wäre es, wenn alle zusammen jetzt mal einfach gar nichts machen würden?// Das würde die Bevölkerungen aber nicht zufrieden stellen. Denn wütende ausrastende Menschen sind keine Netten(Netties)&n 10:16 Uhr

🙂 Es war ein Fehler, Putin in der Ukraine nicht rasch mit NATO Truppen zur Raison gebracht zu haben.  Jetzt stellt sich jede hämdsärmlige Atommacht vor, im Nachbarland mir nichts dir nichts Boden g 10:15 Uhr

Gi "Die G7-Staaten rufen im Kaschmir-Konflikt zu Deeskalation auf." Tja, durch einen Aufruf werden sich die beiden Parteien nicht beeindrucken lassen. Und die USA hat schon angekündigt, dass sie dieser K 10:14 Uhr

un Der Konflikt hat nie geendet und schwelt seit der Teilung Indiens, Vorderindien( Pakistan) wurde den Muslimen zugesprochen, darauf begann eine große "Völkerwanderung"  ruhe gab es im Grunde nie. 10:13 Uhr

Au Da sieht man mal wieder die Folge des Kolonialismus. Eigentlich müsste Großbritannien vermitteln.  10:13 Uhr

Mo Irre. An immer mehr Ecken der Welt wird "gezündelt". Also ob wir nicht schon genug Probleme hätten. (Vielleicht sollte die WHO untersuchen, ob da eine neue Krankheit um sich greift. Beispielsweise ein 10:08 Uhr

va der Vorschlag ist zu einfach ! wobei man ja, wenn man vom wohlwollenden Fall ausginge (was so sicher auch nicht stimmt und naiv) in Pakistan haben kriminelle Terroristen, ohne mittun und Wissen der Re 10:08 Uhr

👀 „Wie wäre es, wenn alle zusammen jetzt mal einfach gar nichts machen würden?“ Das wäre natürlich das Beste! Aber ich befürchte, sowohl die indische als auch die pakistanische Führung erkennen die best 10:05 Uhr

Ne „Beide Seiten beschuldigten sich gegenseitig, mit Artillerie und Drohnen angegriffen zu haben“ Wie wäre es, wenn alle zusammen jetzt mal einfach gar nichts machen würden? 09:56 Uhr

va und wie wurde da noch vor Wochen diskutiert, mehr mit Indien zusammenarbeiten, weil die sich ja so von Russland unterscheiden übrigens hätte auch Pakistan nennen können, nur war da nichts über Ausbau 09:52 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:05 Uhr

🏁 Das Tribunal hat eine Aufgabe  "Das Richtergremium soll Verantwortliche aus dem Kreml und dem russischen Militär zur Rechenschaft ziehen - und international eine Rechtslücke schließen." Es spielt 22:05 Uhr

ro Erinnern Sie sich an die Tribunale in Italien (Duce) und Rumänien (Ehepaar Ceaușescu)? Kurzer Prozess. 22:05 Uhr

🌼 "Ansonsten begrüße ich es, dass mögliche Verständigungswege offen gehalten werden." Auf die Art und Weise? Deutsche Politiker, die Zugang zu brisanten Daten haben, treffen sich inoffiziell mit offizie 22:04 Uhr

Gl Sie wissen es also auch erwartungsgemäß mal wieder nicht. Die Frage nach der Rechtsordnung ist essentiell und nicht mit einem Artikel der TS allein zu beantworten .  22:04 Uhr

de Warum behaupten Sie es ginge Ihnen um "die Herrschaft des Rechtes" und bringen nur Anschuldigungen wenn man nach der Rechtmäßigkeit auf Basis der gültigen Rechtsordnung  fragt ? 22:04 Uhr

wi >> steht einer mit ner Wasserpistole vor einem Panzer Ach, wie penälerhaft albern. 22:03 Uhr

wi >> International umfasst wohl mehr, als nur die EU und die UA.  In diesem Fall nicht. Lesen Sie den Artikel. 22:03 Uhr

ro Erinnern Sie sich an die Tribunale in Italien (Duce) und Rumänien (Ehepaar Ceaușescu)? Kurzer Prozess. 22:02 Uhr

wi >> Das sollte nicht nur fuer Russen gelten, sondern allen beteiligten in diesem Krieg.  Wen meinen Sie, mit "alle Beteiligten"? Ist denn da noch jemand, der Angriffskriege führt, Zivilisten 22:01 Uhr

🏁 Bereits unter Stalin begannen die russischen Verbrechen an der Ukraine  Der Holodomor, der von Stalin gegen die ukrainische Bevölkerung eingesetzte Hungerterror von 1932 bis 1933, kostete schätzu 22:00 Uhr

🦉 @rolat 21:49 Ich schreibe immer A-Partei. Ist Ihnen das noch nicht aufgefallen? Ich will damit verhindern, den Zähler der Nennung dieser Partei zu füttern. Und mir geht der Name einfach nicht über die 22:00 Uhr

wi >> Die große Mehrheit hier im Forum und vermutlich auch in der Bevölkerung tut das auch nicht. Der Rückhalt für die Menschen in Gaza ist vermutlich sogar höher. Nicht überraschend, angesichts vo 21:59 Uhr

na ich wehre mich nicht. Ich wage nur nicht zu hoffen, aber natürlich würde die halbe Welt jubeln, va. ein  Grossteil in Russland, wenn der Diktator gestürzt würde. 21:58 Uhr

va das stelle ich mir gerade bildlich vor steht einer mit ner Wasserpistole vor einem Panzer "los rauskommen, sie sind verhaftet" 21:58 Uhr

Ne Das sollte nicht nur fuer Russen gelten, sondern allen beteiligten in diesem Krieg.  21:56 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:05 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:56 Uhr

Gl International umfasst wohl mehr, als nur die EU und die UA.  21:56 Uhr

ro Wir dürfen nur hoffen, dass uns dieses scheinbare Recht des Stärkeren (z.B. Geld- und anderes Vermögen eines fremden Staates einzufrieren und darüber beliebig zu verfügen, oder sich eines justiziablen 21:56 Uhr

Ro Nicht nur Putin alleine sollte zum Sondertribunal. Sein Patriarch Kyrill aus dem Geheimdienst am besten auch mit dem er immer wieder gemeinsam seit Kriegsbeginn Oster- und Weihnachtsmessen besucht. Un 21:55 Uhr

wi >> um einem Bären das Fell abzuziehen muß man ihn haben Wer will das? Mittels welcher Fakten und Belege begründen Sie diesen Vorwurf? 21:54 Uhr

Gl Zwei Fragen habe ich dazu. 1) Wer soll die russischen Angeklagten vor so ein Tribunal bringen? Und warum nur russische?  Das sieht mir sehr nach Aktionismus aus, um Stärke und Einfluß zu demonstr 21:54 Uhr

wi >> Ansonsten begrüße ich es, dass mögliche Verständigungswege offen gehalten werden. Und dafür braucht's obskure private Reisen? 21:52 Uhr

na Ehrlich gesagt, habe ich den Eindruck, dass viele in der SPD bei diesem Thema kneifen, auch Steinmeier windet sich jetzt raus, aber Münzenich, Scholz, Stegner sind alle in der Sache nicht klar und das 21:51 Uhr

wi >> Also wenn das herrschende Recht die gewünschte Anklage gegen die gewünschten Personen nicht vorsieht, in wie fern ist es dann rechtmäßig vorbei an gültigem Recht ein Organ zu kreieren, dass d 21:50 Uhr

ro Mit welcher Begründung will man denn jetzt noch der A-Partei den Zugang zu Gremien des BT verweigern, den sie wegen ihrer Kontakte nach Russland bisher unwählbar dafür machte. Warum schreiben Sie A-Pa 21:49 Uhr

🌼 "nicht als tolerierbarer ansehen," Die große Mehrheit hier im Forum und vermutlich auch in der Bevölkerung tut das auch nicht. Der Rückhalt für die Menschen in Gaza ist vermutlich sogar höher. Dagegen 21:48 Uhr

🦉 Wieso muss denn so ein Tribunal von der UN mitgetragen werden? Der Europarat ist eine eigene Institution Europas mit verschiedenen Abkommen. Am Ende des Wikiartikels finden Sie sicher, was Sie suchen. 21:47 Uhr

va um einem Bären das Fell abzuziehen muß man ihn haben also wie immer Lippenbekenntnisse 21:47 Uhr

🏁 Putin macht heute in der Ukraine das, was die Russen den besiegten Deutschen vorwarfen   1.  Ein Land überfallen um fremdes Territorium zu erobern 2. Krieg, Zerstörung, Tod und Vertreibung ü 21:46 Uhr

wi >> Grundlage für die Schaffung dieses Tribunals ist welche internationale, von der UN mitgetragene, Rechtsordnung ? Lesen Sie einfach den Artikel. Da finden Sie die Antwort. 21:46 Uhr

wi >> genau so wenig wie die USA. Was zählt schon UN, IGH oder, oder oder.  Ablenken vom Thema? Warum? 21:45 Uhr

TO „Minister aus fast 20 europäischen Staaten kamen heute in der westukrainischen Stadt Lwiw zusammen…Abgesegnet wurde die sogenannte Erklärung von Lwiw von mindestens 37 Außenministern. …Die EU sagte uk 21:45 Uhr

wi >> Also wenn das herrschende Recht die gewünschte Anklage gegen die gewünschten Personen nicht vorsieht, in wie fern ist es dann rechtmäßig vorbei an gültigem Recht ein Organ zu kreieren, dass d 21:44 Uhr

wi >> aber diese ewigen Halbwahrheiten Welche sollen das sein? >> glauben Sie ernsthaft, dass der beste Geheimdienst der Welt nicht ebenso Monate lang von dem "sorgfältig vorbereitetes Pogrom 21:43 Uhr

na ich spreche vorsichtig von erwägen, d.h. aber immerhin untersuchen. 21:43 Uhr

🪰 Es sieht doch überhaupt nicht so aus, als ob es ein konservatives Treffen gewesen wäre. Schließlich wir die Zusammenkunft keineswegs verheimlicht.  Ansonsten begrüße ich es, dass mögliche Verstän 21:43 Uhr

🏁 1940 hätte niemand es für möglich gehalten, dass die NS-Führer 1946 vor Gericht stehen  So wie es 1975 "unmöglich" war, dass die Schergen von Pol Pots Roten Khmer einmal vor Gericht stehen würden 21:42 Uhr

wi >> Nach meiner Auffassung unterscheidet sich die Kriegsführung der IDF aber keinen Deut mehr von den der Terrormilizen. Eine Auffassung ohne sachlich valides Fundament. >> Und das Leid der 21:41 Uhr

🦉 Michael Thumann -  kennt Russland und Putin gut. Er war gestern Gast im DLF-Kultur. Seine Einschätzungen zu Putins neuer Geschichtserzählung fand ich überzeugend. Die Schilderung, dass Putin so t 21:41 Uhr

ro Ja, aber in real wird man dieser Leute nicht habhaft werden.  Und das können Sie ausschließen? Da müsste Russland schon kapitulieren und hierzu fehlt mir eine optimistische Hoffnung. Warum? Was w 21:40 Uhr

Pr Es war mir nicht bewußt, daß der IStrGH nicht zuständig ist. Gut, dass Europa so klar und präzise handelt. Alle sind sich sicher, dass Putin den Krieg verliert. Das wird er so und so müssen. Das erste 21:40 Uhr

wi >> Es hat keinen Sinn den aktuellen Krieg losgelöst vom kontinuierlich anhaltenden jahrzehntelangen Konflikt zu betrachten. Den aktuellen Krieg in der Ukraine betrachtet man ja auch nicht losgel 21:39 Uhr

de Grundlage für die Schaffung dieses Tribunals ist welche internationale, von der UN mitgetragene, Rechtsordnung ? 21:39 Uhr

ro Sie haben geschrieben (20:48), dass man ihn nicht einmal beschuldigen dürfe. Das bezweifle ich und habe das mit meinen Fragen untermauert. Nein, das habe ich geschrieben: Ihn des Landesverrat oder irg 21:37 Uhr

🦉 @rolat 21:15 Das stimmt. Er hat die Fragen nicht beantwortet. Ich habe den Kontraste-Beitrag gestern gesehen und gehört. Er windet sich bei jeder Frage heraus mit: "Das ist privat". Und gerade das mac 21:37 Uhr

so genau so wenig wie die USA. Was zählt schon UN, IGH oder, oder oder.  21:37 Uhr

wi >> Die wirklichen Ursachen des Konflikts werden deshalb immer noch nicht beseitigt sein. Die wirklichen Ursachen sind doch bekannt: Herr Putin wollte diesen Krieg, aus imperialen und nostalgisch 21:36 Uhr

de Also wenn das herrschende Recht die gewünschte Anklage gegen die gewünschten Personen nicht vorsieht, in wie fern ist es dann rechtmäßig vorbei an gültigem Recht ein Organ zu kreieren, dass diese Ankl 21:36 Uhr

Ne Ich habe den gelesen. Ich glaube nicht, dass sich Kriegs- und Menschenrechtsverbrecher wie Putin sich von solchen Sondertribunalen eher von ihren Aggressionen abhalten lassen werden als mit der strafr 21:35 Uhr

na Ja, aber in real wird man dieser Leute nicht habhaft werden. Da müsste Russland schon kapitulieren und hierzu fehlt mir eine optimistische Hoffnung. 21:35 Uhr

wi >> bei so viel Uneinigkeit, wie soll das funktionieren, Welche Uneinigkeit? >> ob jetzt in der Ukraine Sache, im Nahen Osten, irgendwann mal wegen  Taiwan ...... Na, wieder einmal Abl 21:34 Uhr

wi >> Man sollte das Fell des Bären nicht verteilen, bevor er erlegt ist. Geschieht nicht. Aber ermitteln ist doch erlaubt und angemessen, oder? >> Schließlich ist der Rat keineswegs neutral 21:34 Uhr

Ro Putin und sein Geschwafel vom 8. Mai 1945 bis zum 9. Mai 2025 ist ständig immer wieder durchdrungen von derselben Tasche voller Ausreden. Da waren immer die Nazis und wir müssen uns noch heute von den 21:34 Uhr

va und selbst wenn, glauben sie der wird ausgeliefert ? jede Wette wenn ein Netanjahu nach Deutschland reist, braucht der auch keine Angst zu haben ausgeliefert zu werden 21:30 Uhr

🦉 @falke 21:00 Wäre denn der Europarat dafür zuständig? Lt. Wiki hat Israel nur einen Beobachterstatus. https://de.wikipedia.org/wiki/Europarat Und gegen Nethanjahu und Hamas-Führer hat der IStGH Haftbe 21:30 Uhr

Ib Mein Gott... Ihre Meinung in Ehren, aber diese ewigen Halbwahrheiten, die Sie hier verbreiten, können doch nicht einmal Sie selbst glauben. Ersparen Sie dem Forum doch bitte Ihre forlaufenden verzerre 21:29 Uhr

mo Starke Symbolpolitik. Was soll dabei rauskommen?  Die wirklichen Ursachen des Konflikts werden deshalb immer noch nicht beseitigt sein. Und seit die EU weiß, dass andere Staaten die Realitäten im 21:28 Uhr

va >>Die Ukraine und die EU wollen wegen Russlands Angriffskrieg ein Sondertribunal einrichten<< viel bla bla bei so viel Uneinigkeit, wie soll das funktionieren, ob jetzt in der Ukraine Sach 21:25 Uhr

Ne „Heute gedenkt Russland der sowjetischen Opfer durch Nazideutschland im Zweiten Weltkrieg. Doch Putin nutzt die Feierlichkeiten auch, um seinen Krieg gegen die Ukraine zu rechtfertigen“ Mit Lügenpropa 21:25 Uhr

🥭 Es hat keinen Sinn den aktuellen Krieg losgelöst vom kontinuierlich anhaltenden jahrzehntelangen Konflikt zu betrachten. Den aktuellen Krieg in der Ukraine betrachtet man ja auch nicht losgelöst von K 21:25 Uhr

ro In der Realität hatte es in Nürnberg Effecte, und zwar tödliche und haftbedingte. Ein Tribunal ist die richtige Entscheidung mithin zum Istgh. Sonst könnte man ja auch generell Gerichte mit Prozessen 21:25 Uhr

Wa "War nicht ein unsägliches, dafür aber monatelang sorgfältig vorbereitetes Pogrom gegen jüdische Mitmenschen der Beginn dieses Konflikts?" Ja, eines von vielen dieser Art.  Nach meiner Auffassung 21:25 Uhr

we Darum geht es doch nicht, es soll auch nichts in den Schoß gelegt werden, es ist nur die Feststellung was im Prinzip passiert wenn Täter nicht das Land verlassen oder sich nur bei Freunden aufhalten, 21:24 Uhr

wi >> Todgeborenes Kind Möglich. Und trotzdem wichtig. Denn die Herrschaft des Rechts muss über die Recht des Stärkeren obisegen. >> Russland wird nie jemanden ausliefern.  Warum sind Si 21:23 Uhr

🪰 Man sollte das Fell des Bären nicht verteilen, bevor er erlegt ist. Es wäre selbstverständlich wünschenswert, wenn sichergestellt werden könnte, dass die Hauptverantwortlichen für diesen Krieg zur Rec 21:23 Uhr

🦉 @rolat 21:15 Sie haben geschrieben (20:48), dass man ihn nicht einmal beschuldigen dürfe. Das bezweifle ich und habe das mit meinen Fragen untermauert. Das ist ein Unterschied zur Unschuldsvermutung. 21:23 Uhr

jm Todgeborenes Kind Russland wird nie jemanden ausliefern.  21:21 Uhr

wi >>Und nein, es war nicht der Beginn des Konflikts. Des aktuellen, seit dem 07.10.2023 andauernden, sehr wohl schon. Oder wollen Sie der Hamas für ihr Pogrom eine "Komme aus dem Gefängnis frei"-K 21:21 Uhr

🥭 „dafür aber monatelang sorgfältig vorbereitetes Pogrom gegen jüdische Mitmenschen der Beginn dieses Konflikts?“ Die Vorbereitungen liefen sogar vor den beobachtenden Augen des isr. Militärs. Und nein, 21:16 Uhr

ro Am besten fragen Sie ihn selber. Bisher hat er meines Wissens diese Fragen nicht beantwortet. Klar ist alles ziemlich verdächtig, aber es gilt die Unschuldsvermutung. Sonst geben Sie sich doch auch de 21:15 Uhr

🦉 @wie- 21:08 Gehen Sie dem Foristen nicht in die Falle. Er will mit Meinungsfreiheit die russischen Desinformationskampagnen Russlands legitimieren. Dabei gilt: Lügen sind keine Meinung.   21:14 Uhr

🦉 Was ist denn falsch daran, den Missbrauch von Meinungsfreiheit zu bekämpfen? 21:11 Uhr

An Die Angeklagten in den Nürnberger Prozessen sind gewiss auch nicht freiwillig erschienen. Ebenso wenig wie ein Herr Milosevic. Was wollen Sie also mit Ihrer etwas unsinnigen Frage erreichen?  21:10 Uhr

🌼 Ich habe anhand Ihres Kommentars meine Meinung zu Stegners s.g. Privatreise geschrieben. Zu Ihrer Meinung habe ich keine Stellung bezogen oder gemutmaßt. Lesen Sie meinen Kommentar am besten noch einm 21:10 Uhr

wi >> Meinungsfreiheit ist keine Einbahnstraße. Grundsätzlich richtig. Aber Propagandaeinheiten im Auftrag des Kreml oder der Verbotenen Stadt, sind die wirklich zu tollerieren? 21:08 Uhr

er Danke - wieder einmal - für diesen Kommentar. Sie werden aber wahrscheinlich nur den Vorwurf des Whataboutismus dafür ernten. 21:08 Uhr

🦉 Wer nicht -  Die Erklärung wurde von mindestens 37 Außenministern abgesegnet. Lt. Wiki sind 46 Staaten Mitglied im Europarat. Die Mehrheit ist also dabei. Ich hoffe, sie werden sich nicht auseina 21:06 Uhr

ro Nicht nur symbolisch, man muss sich doch die Möglichkeit sichern und wahren, man weiß nie was kommt. 21:06 Uhr

wi >> Wäre ein Sondertribunal nicht auch für das was da so in Gaza abgeht erforderlich Nein. Da ist klar, wer die Terrormilizen sind. >> oder spielen da alle internationalen Rechtsverordnunge 21:05 Uhr

El „Unser Land sollte sich aber auch um die Propagadisten im Inneren kümmern, die in sozaialen Netzwerken unser hohes Gut der Meinungsfreiheit missbrauchen…“ Unglaublich.  Meinungsfreiheit ist keine 21:04 Uhr

ro Meine ich das? Bestimmt nicht, aber wenn man nur etwas aus dem Kontext greift kann man es so deuten 21:02 Uhr

wi >> Hätte man sowas im Fall der Aggression gegen den Irak eingeführt, hätte vielleicht jemand seitdem darüber nachgedacht... Ah, der stereotypisierte Whataboutism der Kreml-Agitprop. 21:00 Uhr

Wa "Das Richtergremium soll Verantwortliche aus dem Kreml und dem russischen Militär zur Rechenschaft ziehen - und international eine Rechtslücke schließen." Wäre ein Sondertribunal nicht auch für das wa 21:00 Uhr

Ro Lässt es bloß nicht zu, dass dieser Aggressor in Moskau mit seinem Krieg auch noch sein großes Jubiläum als Diktator feiert. Solche Kriminelle an der Macht scheinen immer wieder sich zu finden. 21:00 Uhr

wi >> Was sich schon daran zeigt, dass der (bereits existierende) für die Ahndung von Kriegsverbrechen zuständig Internationale Strafgerichtshof (IStGH) in Den Haag offensichtlich keinen Kriegsführ 21:00 Uhr

ro Der IStGH kann jedoch nicht gegen Moskau wegen des "Verbrechens der Aggression", also die Entscheidung zum Angriff auf die Ukraine, vorgehen. Das Sondertribunal soll diese Rechtslücke nun schließen un 20:59 Uhr

🦉 @rolat 20:48 | "Herr Stegner war privat und nicht offiziell, also nicht mit einem Regierungsauftrag, in Baku" | Herr Stegner hat also privat und nicht offiziell offizielle russische Vertreter getroffe 20:58 Uhr

St Wenn putin nun das Gedenken an das Ende des Zweiten Weltkrieges dazu nutzt, seinen brutalen Angriffskrieg gegen die Ukraine mit einem "Kampf gegen die Nazis unserer Zeit" zu legitimieren und sogar die 20:57 Uhr

de "Ein starkes Tribunal für das Verbrechen der Aggression kann - und muss - jeden potenziellen Aggressor zum Nachdenken bringen" -> Hätte man sowas im Fall der Aggression gegen den Irak eingeführt, h 20:57 Uhr

🌼 "Herr Stegner war privat und nicht offiziell, also nicht mit einem Regierungsauftrag, in Baku." Das macht die Sache nicht besser, ich hoffe er wird zu seinen "Privataufträgen" offiziell befragt und vo 20:57 Uhr

Ne „Das Tribunal soll vom Europarat eingerichtet werden, der nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs vor allem zum Schutz der Menschenrechte gegründet wurde. "Das Sondertribunal könnte seine Arbeit nächstes 20:56 Uhr

Ma Da haben sie recht   20:56 Uhr

ro Ja und am besten schaffen wir Gesetze ab, weil Verbrecher ins Ausland flüchten, oder sich sonst wo verstecken um ihrer Strafe zu entgehen?  20:56 Uhr

mw Es geht hier meiner Meinung nach um ein Symbol..einem Autokraten und seinen Mitverbrechern klar zu machen, dass es eine irdische Gerechtigkeit gibt. Auch am Balkan und Ruanda dauerte es, bis was in Ga 20:55 Uhr

wi >> Gute Frage. Eigentlich keine Frage, da ja schon entschieden ist, wie in anderen aktuellen "Fällen", so Herrn Netanyahu, vorzugehen ist. Eher eine Frage der Diplomatie und der europäischen Ein 20:55 Uhr

wi >> Ihn des Landesverrat oder itgendeiner Mittäterschaft zu beschuldigen wäre erstmal ohne Beweise. Nun, die Reise und ihre wenig stringenten Rechtfertigungsversuche haben schon ein übles "Geschm 20:53 Uhr

St Sie kollaborieren ja auch frei von allen Skrupeln weiter…. 20:53 Uhr

ge Das stimmt nicht. Putin müsste eigentlich verhaftet werden sobald er den Boden eines Vertragsstaat des IStGH betritt. 20:52 Uhr

St In Moskau fand ebenfalls heute auf dem Roten Platz die traditionelle Militärparade zum 80. Jahrestag des Siegs über Nazi-Deutschland statt, an der der russische Präsident Wladimir Putin teilnahm Ach s 20:52 Uhr

wi >> Ja, sollen die Oligarchen die Waffen finanzieren. Das Geld bekommen die sicherlich zurück - aus den Erlösen der russischen Waffenproduktion, aber auch dem weiterhin möglichen Verkauf von Rohs 20:50 Uhr

ro Aber nur im eigenen Land, nicht gegenüber einem internationalen Tribul, oder? Gute Frage. 20:49 Uhr

St Ist die Hände in den Schoß legen besser? Sollen sie sich doch den Rest ihres erbärmlichen Lebens verstecken. 20:49 Uhr

ro Herr Stegner war privat und nicht offiziell, also nicht mit einem Regierungsauftrag, in Baku. Ihn des Landesverrat oder itgendeiner Mittäterschaft zu beschuldigen wäre erstmal ohne Beweise. Stegner is 20:48 Uhr

wi >> Ein Prozess gegen Putin wäre aber erst nach dem Ende seiner Präsidentschaft möglich, da amtierende Staatschefs, Ministerpräsidenten und Außenminister Immunität genießen.  Aber nur im eig 20:47 Uhr

St Die EU sagte ukrainischen Rüstungsunternehmen am Freitag außerdem eine Milliarde Euro aus den Erlösen eingefrorener russischer Vermögenswerte zu, um das Land im Krieg gegen Moskau weiter zu unterstütz 20:47 Uhr

Ob Stegner ist im Verteidigungsausschuss und Geheimnisträger, zumindest dies muss mit sofortiger Wirkung beendet werden. Immunität aufheben kommt dann später. 20:46 Uhr

we Das klingt jetzt toll, nur wer die RF nicht verlässt oder nur in befreundetet Staaten fährt, dem kann nicht viel passieren, und das ist am Ende wie mit dem Internationalen Gerichtshof, und wer hat den 20:45 Uhr

St Warum so mutlos? Wenn Werte wichtig sind, muss man auch akzeptieren, dass Ziele vielleicht erst nach Jahren erreicht werden, nennt sich Ausdauer. Fehlen Ihnen Mut und Ausdauer, so dass Sie lieber erst 20:45 Uhr

🍀 Nicht erst seit den Protesten gegen putins Wahlbetrug zeigte er 2021, wo es für ihn lang geht: Das Verbot von Memorial, der Organisation, die die sowjetische Vergangenheit und die Verbrechen der Stali 20:45 Uhr

ro Ersteinmal sind die Personen die es betrifft nicht nur Verdächtige sondern Täter. Sicherlich werden diese Personen nicht freiwillig sich einem Tribunal ergeben, ist ja offensichtlich. Es geht darum si 20:44 Uhr

ro Ein Prozess gegen Putin wäre aber erst nach dem Ende seiner Präsidentschaft möglich, da amtierende Staatschefs, Ministerpräsidenten und Außenminister Immunität genießen.  20:39 Uhr

Ar Nar  klar,  und  alle  Kreml-Verdächtigen  folgen  natürlich  der  Gerichtsvorladung  vom  Sondertribunal.    : ) 20:39 Uhr

wi >> Auch für Ralf Stegner, dem Genossen von Schröder wäre da zumindest mMn eine Sanktion zu erwägen. Herr Stegner war aber nicht alleine unterwegs. Und gilt nicht auch bei ihm zunächst die Unschu 20:37 Uhr

na Im Realen wird das sicher nicht soviel Effekt haben, aber im Symbolischen ist das doch sehr wichtig, dass diese Verbrecher wenigstens moralisch hoffentlich für immer geächtet werden. Unser Land sollte 20:34 Uhr

wi >> Am besten schon gestern. Tatsächlich gab's den schon "gestern", sollten Sie den Artikel noch lesen. Genauso wie die gestrige Kriegsrechtfertigungspropaganda von Herrn Putin heute wieder. 20:34 Uhr

Ro Ja. Natürlich. Nach 25 Jahren Putin und gefühlt 25 Jahren Unterdrückung und Kriegen ist gerade am 9. Mai ein Haftbefehl für Putin sofort erforderlich. Am besten schon gestern. 20:31 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:58 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 19:50 Uhr

🦉 Dann schaun Sie mal hier: https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sycamore-gap-in-england-am… (08/2024) 19:50 Uhr

w1 Durch den Baum muss ich an uralte Olivenhaine denken. 2000 Jahre oder der älteste sogar 4000 Jahre. Toll. 19:46 Uhr

🕊 "Solches konsequente Durchgreifen vermisse ich überall dort, wo massenhaft illegal abgeholzt wird." Erst gestern hörte ich einen Bericht, wie Schweden Zug um Zug seine ursprünglichen Wälder abholzt, u 19:45 Uhr

w1 Zumindest war es so Stand Otober 2024. 19:40 Uhr

Ne „Die beiden Angeklagten wurden wegen Sachbeschädigung in zwei Fällen - an dem Baum und am Hadrianswall - schuldig gesprochen. Laut Staatsanwaltschaft hatten die Männer ihre Tat gefilmt und das Handyvi 19:40 Uhr

Ar Können  Hirnies  überhaupt  wohlüberlegt  handeln  oder  fehlt  denen  dafür  das  Hirn ? 19:39 Uhr

w1 Bei 24 Stunden, ja. Mal sehen, was die Strafe sein wird. 19:37 Uhr

👌 Den Schaden bezahlen (den man mit Geld ohnehin nur schwer beziffern kann) können diese Figuren doch sowieso nicht. 3 Jahre Kerker, 300 Stockhiebe. Vielleicht noch so ein Büßergang zum Schluss. 19:34 Uhr

w1  Ordnungswidrigkeit, je nach Bundesland bis zu 50.000 Euro. https://www.bussgeld-info.de/baum-faellen/ 19:34 Uhr

🦉 was aus dem Baum wohl eher einen Strauch macht, bis ein adäquater kräftiger Einzeltrieb wieder einen Stamm bildet, der einem Baum entspricht. Ob der Chef Poad das noch erlebt? In meiner Umgebung hat e 19:28 Uhr

Sy Dann schau mal das Datum. Die Meldung ist fast 2 Jahre alt. Offenbar treibt der Baum nicht mehr aus, sonst hätten die Medien darüber berichtet. Ergo, Baum ist weg, Hadrianswall ist beschädigt.  19:26 Uhr

㎭Ⅻ Dazu ist es bereits letzten Sommer gekommen.  19:25 Uhr

🪰 Schade um den Baum auf jeden Fall. Erschwerend kommt hinzu, dass der Baum mit Laub zur falschen Zeit, voll im Saft, geschlagen wurde und damit nur noch eingeschränkt verwertbar ist. 19:23 Uhr

ni Bleibt bei dieser Rechnung noch Zeit für die Beiden, ihren eigenen Lebensunterhalt zu erarbeiten ? 19:22 Uhr

🦉 Ich denke, sie hofften, dass der Ruhm des Baumes sich positiv auf ihren eigenen Ruhm auswirkt. Sie sind ja nicht die Ersten oder Einzigen, die für Onlinepräsenz und Klicks sich oder andere in Gefahr b 19:21 Uhr

ex Warum ? Dummheit! 19:15 Uhr

w1 Aber es gibt Hoffnung für die Nachfahren: Für den "Robin-Hood-Baum" gibt es offenbar Hoffnung: Aus dem Stumpf des Baumes könnten neue Triebe wachsen. Die illegale Fällung des Bergahorns hatte in Engla 19:10 Uhr

🦉 ja, das zeigt ja schon, dass diese Hirnis ihre "Heldentat" filmten und online stellten. Wenn ich solche intellektuellen Leistungen sehe, bin ich immer wieder froh, dass Dummhandeln nicht weh tut - das 19:08 Uhr

w1 730000 Euro = 48666,66 Stunden a 15 Euro. 16 Jahre gemeinützige Arbeit Schade, also um den Baum.  19:05 Uhr

Ar Wenn  die  Feuerwehr  die  Wälder  mit  Brandschneisen  durchzieht,  fragt  kein  Mensch,  wie  viele  Bäume  da  drauf   19:02 Uhr

🦉 FakeNews von Ihnen. Ich habe das mal für Sie geCheckt: Der Bergahorn hat mit 200 Jahren noch nicht einmal die Hälfte seines Lebens erreicht. Er kann...: "bis zu 500 Jahre alt werden." https://www.lfl. 19:02 Uhr

🪰 Ähnlich witzige, clevere oder großartige Gedanken dürften sich die beide Vollpfosten auch gemacht haben, ehe sie mit ihrer Kettensäge zur Tat geschritten sind. 19:01 Uhr

sp In Zeiten von KI hält sich der Verlust für Fotografen in Grenzen. 18:57 Uhr

Lu Wäre gerne dabei gewesen, wenn der Film im Gerichtssaal gezeigt wurde.  Vermutlich hielt sich die Stimmung in Grenzen. 18:57 Uhr

er @Arthur K. Ihre Beiträge zugrunde gelegt weiß ich jetzt schon mal, wem ich eine solche Aktion zutraue, wenn sie bei uns stattfindet. Mann, was haben Sie eigentlich für ein Wertegefüge? 18:57 Uhr

fr Da am Besten die Sensationshungrigen Follower mit einbeziehen. Wertvoller Vorschlag! 18:56 Uhr

🦭 Im Suff? Und keiner hat sich ins Bein geschnitten? Ne... 18:56 Uhr

🦭 Vielleicht ist ja einer vom Baum auf den Kopf gefallen... Zwei Verdachtsfälle, die offensichtlich überlebt haben, habe ich. Ein Dritter ist möglich. 18:55 Uhr

🦭 Nein, der Baum hat nicht "sein Leben gelebt". Ein Bergahorn kann bis zu 500 Jahre alt werden. 18:53 Uhr

Lu " Und  wer  weiß,  wie  viele  Menschen  dieser  alte  Gerichtsbaum  auf  dem  Gewissen  und  hingerichtet  hat." (s.o.) Wie hat d 18:51 Uhr

GG beschädigt... Nein. Sie haben Ihn vernichtet, zertört , kapput gemacht. Einfach auch Spass.  18:51 Uhr

🦭 Ich habe seit einiger Zeit den Verdacht, dass Corona nicht nur Lungen, sondern vor allem das Gehirn geschädigt hatte.  Bei vielen Menschen ist das nicht groß aufgefallen. 18:50 Uhr

GG Beseitigen von Bäumen ist bei uns viel zu preiswert!Haben wir bei den 329 Hektar Wald die für die Giga Fabrik oder den Windrädern im Waldgebieten sehr oft festgestellt.    18:50 Uhr

Ma Die Typen haben das gefilmt und ins Internet gestellt, und hielten das für eine gute Idee. Oh Mann, da hat man keine Fragen mehr. 18:49 Uhr

Ar Mit  200  Jahren  hat  der  Baum  sein  Leben  gelebt.  Auch  Bäume  haben  nicht  das  ewige  Leben  und  müssen i 18:47 Uhr

🦭 Für ihre Behauptung haben Die natürlich Belege. Ein Baum, der Menschen hingerichtet hat... Kopfschütteln. 18:47 Uhr

🍀 Wie absurd und schräg man Vandalismus doch "gesundbeten" kann. Unfassbar. 18:46 Uhr

🦭 Habe ich das richtig verstanden? Die beiden haben das alles für ein Video auf ihrem Handy gemacht? Und dafür haben sie einen (bekannten) Baum und ein historisches Bauwerk (seit 1987 Weltkulturerbe) be 18:46 Uhr

Iz Manchmal tun Menschen eben etwas komplett verrücktes! Zum Beispiel unterstützen und wählen sie einen "Führer". Das ist wohl der höchste Ausdruck unüberlegten Handelns. 18:45 Uhr

mw Es gibt sicher auch in GB nicht so viele Psychiatrieplätze, dass man jeden, den der Onlinegerichtshof "lebenslang" einsperren will, unterbringen kann. Ich habe jedenfalls in meinen bis dto 37 Jahren P 18:41 Uhr

Ru Ein Problem der Mutter-Vater-Erziehung, der Schulbildung, der Weiterbildung. Einfach entsetzlich, einen Baum zu fällen, genauso diametral könnte auch die Natur die Menschen töten, was sie aber nicht t 18:41 Uhr

er Ständig tun irgendwelche Idioten etwas, nicht weil sie es dürfen, sondern weil sie es können. Da muss es dann keinen Grund geben, schon gar keinen vernünftigen. Im Gegenteil, je blödsinninger die Akti 18:40 Uhr

Ar Als  Touristenmagnet  hat  der  Baum  der  Natur  und  Umwelt  offenbar  mehr  geschadet  als  genützt.  Und  wer  weiß, 18:38 Uhr

🍀 Vandalismus,  bedrohlich sinkende Schwelle unsinniger blöder Zerstörung,  Rücksichtslosigkeit  - ich weiß gar nicht, welche Bewertung an der ersten Stelle stehen sollte. In einer Z 18:35 Uhr

Hi "Warum" ? Das WARUM fehlt ! Warum fällt man einen Baum...dem niemanden das Licht nimmt, der keine Strasse blockiert oder sonstwie stört ? Die Wichtigkeit des Hadrianswalls für die Historie sollte beid 18:33 Uhr

Iz Ich höre mir jetzt gleich das Lied "Mein Freund der Baum ist tot"  von Alexandra an. Da drückt sich noch am besten der Menschen Trauer um gefällte Bäume aus. Nebenbei: Täglich verschwinden tausen 18:28 Uhr

Lu Da haben sie freilich recht 18:25 Uhr

Lu Ein uralter Baum, der tausende von Touristen anlockte und bereits als Filmkulisse diente, wird in einer Nacht und Nebelaktion von zwei Armleuchten gefällt, die sich dabei selbst Filmen, wie der Baum d 18:23 Uhr

Cf Ob man jemand, der so etwas tut, überhaupt vor ein Gericht stellen kann? Eigentlich kann so jemand nur rechtsunmündig sein und sofort in entsprechende lebenslange Pflege ohne Freilauf gebracht werden. 18:21 Uhr

🦉 Konsequent -  Solch konsequentes Handeln begrüße ich. Es zeigt, wie wichtig es ist, dass die Rechtsstaatlichkeit die Vorherrschaft behalten muss. Schade, dass das nur dann so ist, wenn es sich um 18:19 Uhr

ha "...absichtlich und gedankenlos..." Natürlich absichtlich. Und dann geschieht so etwas nicht gedankenlos, sondern mit wohlüberlegter Absicht. Hirnis, solche Leute, die, so hoffe ich, eine spürbare Gel 18:15 Uhr

Na Pädagogische Strafe Eine sinnvolle Strafe wäre es, dass die beiden Täter genau so viel Holz in Form von jungen Bäumen nachpflanzen zu lassen, bis der Verlust ausgeglichen ist. Die Reparatur der histor 18:15 Uhr

🄵 Die Verurteilung erscheint vorbildlich, zumal zukünftige Taten vergleichbarer Art nach angelsächsischem Recht anhand des vorhandenen Urteils gemessen werden müssen.Hierzulande ist das illegale Beseiti 18:15 Uhr

Co Trottel machen blöde Sachen - weltweit. Aber man kann einen neuen Baum pflanzen - der braucht zwar seine Zeit, aber dafür hat man auch eine zusätzliche Geschichte. 18:13 Uhr