Ihre Meinung zu Sorgen um finanzielle Zukunft in Deutschland wachsen 34 Kommentare va sorry ! brauchen sie ne Zeichnung ? wenn Leute die noch nie einbezahlten, überhaupt nichts mit unserer Gesellschaft zu tun haben, Mittel bekommen eben unterstützt werden dazu kann man stehen, z 11:03 Uhr Sp Konrad Adenauer starb 1967. ich kann mich noch an die viele Stunden lange Fernsehübertragung seiner Bestattung erinnern. Und der soll immer noch Schuld an der gegenwärtigen Mietmisere sein? Da fallen 11:03 Uhr 🤖 Du wirst geboren. Der Staat gibt dir 100 % (gratis Familienversicherung). Du gehst in die Schule. Der Staat gibt dir 100 %. Du gehst studieren. Der Staat zahlt das Studium selbst und gibt dir zum Lebe 11:02 Uhr he Wir leben halt im Kapitalismus, da ist bei den Preisen nach oben keine Grenzen gestzt. Kommst du aber auf die Idee einer in Not geratenen Familie deine Wohnung für einen Schnäppchenpreis zu vermiten h 11:02 Uhr he Nichts von dem ist Schuld an dem finaciellen Desaster in Deutschland, das ist einzig und allein das Ergebniss einer falschen Politk. 11:00 Uhr 🤖 Die meisten Leute werden von diesen Schulden überlebt werden, insofern ... Und dass Fakten nicht relevant sind, ist ein anderes Thema. Jeder jammert über marode Brücken, jetzt wird das Problem angegan 10:59 Uhr ☄️ "sondern vielmehr mit der Realität zu beschäftigen" Realität: Deutschland ist drittgrößte Volkswirtschaft der Welt Die EU ist nicht nur der Binnenmarkt wie Sie in Ihrem vorherigen Kommentar angemerkt 10:59 Uhr Ma Und Sie glauben tatsächlich daran, daß man gegen alles von Ihnen genannte Vorkehrungen treffen könnte? Haben Sie dafür ein paar Beispiele? 10:59 Uhr 55 Zitat: "Als Grund für den wachsenden Pessimismus verweist Crif auf zunehmende Belastung durch gestiegene Preise: So gaben zum Beispiel 32 Prozent der Befragten an, mehr für Miete oder Hausfinanzierung 10:58 Uhr Sp Mieten, Dienstleistungen umd Nahrungsmittel dürften den weit überwiegenden Teil der Ausgaben der allermeisten deutschen Haushalte ausmachen. In diesen Bereichen ist die Inflationsrate weiterhin viel z 10:58 Uhr he Nicht 5% vom Haushalt, sonder 5% vom Bruttoinlandsproduckt was ca 50% des Bundeshaushalts entspricht. 10:58 Uhr Mo Das wäre alles gar kein Problem, wenn der Staat sich das Geld da holen würde, wo reichlich davon vorhanden ist. Stichwort Vermögenssteuer. Deutschland wählt aber bevorzugt Parteien, die die schützende 10:58 Uhr 🤖 Bisher hat jede Regierung hier ein vernichtendes Urteil bekommen, egal, wie gut sie war - und während wir hier halt gerne Jammern und das meiste Geld für uns rausschlagen wollen, demonstrieren die Fra 10:58 Uhr 💠 Die Sorgen haben ja auch Menschen mit Eigenheim und wie auch immer "gutem Einkommen", klar sie wollen davon auch irgendwie was haben, aber immerhin das zu Hause ist da. Meins macht mir gerade gr 10:57 Uhr 🍀 Wenn man die Vielstverdiener und Superreichen schont, werden die Probleme sicher nicht gelöst und die Herausforderungen nicht bewältigt. 10:57 Uhr he Glauben sie Mir ein Familienvater von 2 Kindern der bei VW arbeitet hat am Monatsende kaum noch was über. 10:56 Uhr 🍀 Zitat: "Höchste Zeit sich nicht mehr mit dumpfen Propagandaslogans, sondern vielmehr mit der Realität zu beschäftigen." Gut, dass Sie das so klar formulieren - Sie haben vergessen, die adäquate 10:54 Uhr Ma Im Grunde haben Sie recht, dennoch wundert es mich wie viele Leute ständig um die Preise jammern, sich aber immer noch allen möglichen Schnick Schnack leisten, und auch nicht nur einen Urlaub im 10:54 Uhr he Mal ganz ehrlich, hat wirklich jemand geglaubt das es diesmal mit der CDU besser wird. Ich lebe jetzt 40 Jahre in diesem Land, seid dem dreht sich die Politik im Kreis. Da wird die SPD gewählt weil di 10:54 Uhr Mo Ihr Beitrag macht nur Sinn, wenn die EU die Ursache für die finanziellen Sorgen der Bevölkerung ist. Davon ist aber im Artikel nicht die Rede, und auch ihr Beitrag lässt jeden Beleg dafür vermissen. 10:52 Uhr Ka Bekannte von mir mit kleinen Kindern haben sich eine Neubauwohnung gegönnt mit Schule und Kindergarten in der Nähe. Die Miete wird jedes Jahr entsprechend dem Mietpreisindex angepasst. Ausgehend vom J 10:52 Uhr 55 Zitat: "Etwa ein Viertel (24 Prozent) der 1.000 Befragten in Deutschland hat bereits jetzt Zweifel, Rechnungen pünktlich bezahlen zu können. Knapp ein Drittel (31 Prozent) befürchtet eine weitere Vers 10:51 Uhr 💠 Und viele Vermieter und Vermieterinnen bereichern sich an der Not, ganz bewusst und dürfen dass auch, selbst die Mietpreisbremse ist nur ein Witz. Und keine Bremse 10:50 Uhr 🤖 Die de-Facto-Sorgenmenschen ziehen aber auch alle die mit runter, die keinen Grund zum Jammern haben. Das ist ja das Problem. 10:49 Uhr 💠 Was sind denn artfremde Leistungen der Sozialkassen? Und Wer ist genau artfremd? 10:48 Uhr 🦭 Europaweit machen sich der Umfrage zufolge 74 Prozent der Menschen Sorgen um ihre finanzielle Zukunft - im Vergleich zu 80 Prozent in Deutschland. Wir schlittern auch von einer Krise in d 10:48 Uhr Ol Man kann Privat- und Bundesfinanzen ja auch nicht auseinanderhalten. Deren Haushalt ist strukturell ein Fiasko und kann nur durch immer mehr Schulden gedeckt werden. Die Rentenfinanzierung war schon i 10:47 Uhr 55 Zitat: "Und während ein Viertel der Befragten in Deutschland Sorge hat, ihre Rechnungen pünktlich zu zahlen, sind es in Frankreich oder Polen nur zwölf Prozent." . Gibt eigentlich ein vernichtenderes 10:46 Uhr 🍀 Sorry für den Vertipper: natürlich muss es Heidi Reichinnek heißen. 10:46 Uhr 🍀 Katharina Dröge und Heidi Reicheneck machen in der Generaldebatte deutlich, wer de facto Sorgen hat: Menschen mit Mindestlohn und Bürgergeld, die am Ende des Monats keinen Cent übrig haben, die in ers 10:45 Uhr 55 Zitat: "Und während ein Viertel der Befragten in Deutschland Sorge hat, ihre Rechnungen pünktlich zu zahlen, sind es in Frankreich oder Polen nur zwölf Prozent." . Und trotzdem erzählt man den Deutsch 10:44 Uhr ha Man muss doch erstmal die ganzen Preissteigerungen auf breiter Front verkraften und über einige Zeit beobachten, wie sich das alles auf den Alltag auswirkt. Diese kleine Inflationsabschwächung jetzt h 10:43 Uhr Co Klar, die Preise steigen - 2% Inflation sind für die meisten ein Fake. weil sie einen anderen Warenkorb haben - LM und Dienstleistungen, und da sind es wohl 15%. Und ein Problem liegt in alten F 10:43 Uhr Gl Und das wundert jemanden? Diese Woche vermeldete die TS doch erst ein weiteres gebrochenes Wahlversprechen, bezüglich der Stromkosten. Wir werfen das Geld für alles Mögliche zum Fenster raus, da könne 10:40 Uhr Alle 34 Kommentare anzeigen Jetzt kommentieren
va sorry ! brauchen sie ne Zeichnung ? wenn Leute die noch nie einbezahlten, überhaupt nichts mit unserer Gesellschaft zu tun haben, Mittel bekommen eben unterstützt werden dazu kann man stehen, z 11:03 Uhr
Sp Konrad Adenauer starb 1967. ich kann mich noch an die viele Stunden lange Fernsehübertragung seiner Bestattung erinnern. Und der soll immer noch Schuld an der gegenwärtigen Mietmisere sein? Da fallen 11:03 Uhr
🤖 Du wirst geboren. Der Staat gibt dir 100 % (gratis Familienversicherung). Du gehst in die Schule. Der Staat gibt dir 100 %. Du gehst studieren. Der Staat zahlt das Studium selbst und gibt dir zum Lebe 11:02 Uhr
he Wir leben halt im Kapitalismus, da ist bei den Preisen nach oben keine Grenzen gestzt. Kommst du aber auf die Idee einer in Not geratenen Familie deine Wohnung für einen Schnäppchenpreis zu vermiten h 11:02 Uhr
he Nichts von dem ist Schuld an dem finaciellen Desaster in Deutschland, das ist einzig und allein das Ergebniss einer falschen Politk. 11:00 Uhr
🤖 Die meisten Leute werden von diesen Schulden überlebt werden, insofern ... Und dass Fakten nicht relevant sind, ist ein anderes Thema. Jeder jammert über marode Brücken, jetzt wird das Problem angegan 10:59 Uhr
☄️ "sondern vielmehr mit der Realität zu beschäftigen" Realität: Deutschland ist drittgrößte Volkswirtschaft der Welt Die EU ist nicht nur der Binnenmarkt wie Sie in Ihrem vorherigen Kommentar angemerkt 10:59 Uhr
Ma Und Sie glauben tatsächlich daran, daß man gegen alles von Ihnen genannte Vorkehrungen treffen könnte? Haben Sie dafür ein paar Beispiele? 10:59 Uhr
55 Zitat: "Als Grund für den wachsenden Pessimismus verweist Crif auf zunehmende Belastung durch gestiegene Preise: So gaben zum Beispiel 32 Prozent der Befragten an, mehr für Miete oder Hausfinanzierung 10:58 Uhr
Sp Mieten, Dienstleistungen umd Nahrungsmittel dürften den weit überwiegenden Teil der Ausgaben der allermeisten deutschen Haushalte ausmachen. In diesen Bereichen ist die Inflationsrate weiterhin viel z 10:58 Uhr
he Nicht 5% vom Haushalt, sonder 5% vom Bruttoinlandsproduckt was ca 50% des Bundeshaushalts entspricht. 10:58 Uhr
Mo Das wäre alles gar kein Problem, wenn der Staat sich das Geld da holen würde, wo reichlich davon vorhanden ist. Stichwort Vermögenssteuer. Deutschland wählt aber bevorzugt Parteien, die die schützende 10:58 Uhr
🤖 Bisher hat jede Regierung hier ein vernichtendes Urteil bekommen, egal, wie gut sie war - und während wir hier halt gerne Jammern und das meiste Geld für uns rausschlagen wollen, demonstrieren die Fra 10:58 Uhr
💠 Die Sorgen haben ja auch Menschen mit Eigenheim und wie auch immer "gutem Einkommen", klar sie wollen davon auch irgendwie was haben, aber immerhin das zu Hause ist da. Meins macht mir gerade gr 10:57 Uhr
🍀 Wenn man die Vielstverdiener und Superreichen schont, werden die Probleme sicher nicht gelöst und die Herausforderungen nicht bewältigt. 10:57 Uhr
he Glauben sie Mir ein Familienvater von 2 Kindern der bei VW arbeitet hat am Monatsende kaum noch was über. 10:56 Uhr
🍀 Zitat: "Höchste Zeit sich nicht mehr mit dumpfen Propagandaslogans, sondern vielmehr mit der Realität zu beschäftigen." Gut, dass Sie das so klar formulieren - Sie haben vergessen, die adäquate 10:54 Uhr
Ma Im Grunde haben Sie recht, dennoch wundert es mich wie viele Leute ständig um die Preise jammern, sich aber immer noch allen möglichen Schnick Schnack leisten, und auch nicht nur einen Urlaub im 10:54 Uhr
he Mal ganz ehrlich, hat wirklich jemand geglaubt das es diesmal mit der CDU besser wird. Ich lebe jetzt 40 Jahre in diesem Land, seid dem dreht sich die Politik im Kreis. Da wird die SPD gewählt weil di 10:54 Uhr
Mo Ihr Beitrag macht nur Sinn, wenn die EU die Ursache für die finanziellen Sorgen der Bevölkerung ist. Davon ist aber im Artikel nicht die Rede, und auch ihr Beitrag lässt jeden Beleg dafür vermissen. 10:52 Uhr
Ka Bekannte von mir mit kleinen Kindern haben sich eine Neubauwohnung gegönnt mit Schule und Kindergarten in der Nähe. Die Miete wird jedes Jahr entsprechend dem Mietpreisindex angepasst. Ausgehend vom J 10:52 Uhr
55 Zitat: "Etwa ein Viertel (24 Prozent) der 1.000 Befragten in Deutschland hat bereits jetzt Zweifel, Rechnungen pünktlich bezahlen zu können. Knapp ein Drittel (31 Prozent) befürchtet eine weitere Vers 10:51 Uhr
💠 Und viele Vermieter und Vermieterinnen bereichern sich an der Not, ganz bewusst und dürfen dass auch, selbst die Mietpreisbremse ist nur ein Witz. Und keine Bremse 10:50 Uhr
🤖 Die de-Facto-Sorgenmenschen ziehen aber auch alle die mit runter, die keinen Grund zum Jammern haben. Das ist ja das Problem. 10:49 Uhr
🦭 Europaweit machen sich der Umfrage zufolge 74 Prozent der Menschen Sorgen um ihre finanzielle Zukunft - im Vergleich zu 80 Prozent in Deutschland. Wir schlittern auch von einer Krise in d 10:48 Uhr
Ol Man kann Privat- und Bundesfinanzen ja auch nicht auseinanderhalten. Deren Haushalt ist strukturell ein Fiasko und kann nur durch immer mehr Schulden gedeckt werden. Die Rentenfinanzierung war schon i 10:47 Uhr
55 Zitat: "Und während ein Viertel der Befragten in Deutschland Sorge hat, ihre Rechnungen pünktlich zu zahlen, sind es in Frankreich oder Polen nur zwölf Prozent." . Gibt eigentlich ein vernichtenderes 10:46 Uhr
🍀 Katharina Dröge und Heidi Reicheneck machen in der Generaldebatte deutlich, wer de facto Sorgen hat: Menschen mit Mindestlohn und Bürgergeld, die am Ende des Monats keinen Cent übrig haben, die in ers 10:45 Uhr
55 Zitat: "Und während ein Viertel der Befragten in Deutschland Sorge hat, ihre Rechnungen pünktlich zu zahlen, sind es in Frankreich oder Polen nur zwölf Prozent." . Und trotzdem erzählt man den Deutsch 10:44 Uhr
ha Man muss doch erstmal die ganzen Preissteigerungen auf breiter Front verkraften und über einige Zeit beobachten, wie sich das alles auf den Alltag auswirkt. Diese kleine Inflationsabschwächung jetzt h 10:43 Uhr
Co Klar, die Preise steigen - 2% Inflation sind für die meisten ein Fake. weil sie einen anderen Warenkorb haben - LM und Dienstleistungen, und da sind es wohl 15%. Und ein Problem liegt in alten F 10:43 Uhr
Gl Und das wundert jemanden? Diese Woche vermeldete die TS doch erst ein weiteres gebrochenes Wahlversprechen, bezüglich der Stromkosten. Wir werfen das Geld für alles Mögliche zum Fenster raus, da könne 10:40 Uhr
Ihre Meinung zu Nach scharfer Kritik an Putin: "Trump hat jetzt das Problem erkannt" 179 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:50 Uhr 💠 Die Ukraine "diplomatisch" zur Aufgabe überreden,(zwingen?) das ist alles was hinter Ihrer Forderung steckt. 09:50 Uhr 🤖 "Definitive Zusagen" haben in dem Kontext noch nie was gebracht, die Beteiligten dort in der Region halten sich generell nicht an Absprachen. Konkret ist hier aber auch das Problem, dass der dauerhaft 09:50 Uhr 🌼 Fanden Sie den Zerfall der Sowjetunion und die Eigenständigkeit der ehemaligen Staaten falsch? 09:49 Uhr HS Zumindest will man uns das weismachen. 09:49 Uhr ¿? "legen den Kreml in Schutt und Asche" Das sage ich schon seit 3 Jahren, aber auf mich hört ja niemand... 09:49 Uhr 🏁 Das ist erneut eine komplette Wiedergabe, was Kreml-Außenminister Lawrow an die russischen Staatsmedien füttert. https://www.fr.de/politik/lawrow-stellt-ukraine-wieder-maximalforderung… Putin-P 09:49 Uhr DK Wenn man von den x Versprechen einfach nur die nimmt, der er durchgesetzt hat und den Rest ignoriert, kann man Ihrer Aussage folgen! Wenn man sich dagegen den alles ansieht, dann sieht seine Bilanz bi 09:49 Uhr eL Bis Lissabon wird er nicht kommen, aber er wird die Räume nutzen, die man ihm bietet, da ist er eiskalt berechnend. 09:49 Uhr 🦭 krautbauer meinte sicher die "Donald Trump Show". Trump selbst lässt keine einzige Waffe in die Ukraine liefern. Wie bereits erwähnt wurde hat Trump Waffenlieferungen, die noch zu Bidenszeit zugesagt 09:49 Uhr 💠 Wurden sie nicht, haben sie oder Putin aber gerne als Totschlagargument verbreitet. Putin hätte ein wirtschaftlich Heute glänzend da stehendes Russland aufbauen können, statt dessen gehts zurück 09:48 Uhr Co Serbien, Irak, Afghanistan, Mali, Libyen... 09:46 Uhr Co Richtig 09:45 Uhr HS Denn der Monate vor dem russischen Überfall unübersehbare Truppenaufmarsch hätte zwingend eine Gegenreaktion erfordert. Nämlich? Auch Truppen aufmarschieren zu lassen? Oder das als Warnsignal zu sehen 09:45 Uhr 🌼 "Das Ganze läßt aber tief blicken, worum es denn zuallerletzt geht. Nämlich um die Menschen." Ja. Aber erklären Sie mir eines. Sie sind auf der einen Seite für stärkere Kontrollen an den deutschen Gre 09:45 Uhr Mo "Selenskyj hat kürzlich eine Kernwahrheit genannt, als er sagte, dass, wenn die Ukraine ihre Atomwaffen nicht an Russland abgegeben hätte, der Ukraine-Krieg nicht begonnen worden wäre. Das hätte Putin 09:44 Uhr TK Warum nicht auf Boris Pistorius. "Whatever you want" von Status Quo. "Im Westen nichts Neues" (Roman von "Erich Maria Remarque von 1928). Ob Trump am Ende den so erhoften Friedensnobelpreis für seine 09:43 Uhr 🏁 "Entweder um auf einen Einsatz der NATO reagieren zu können ..." Es gibt keinen offensiven Einsatz der NATO gegen Russland und es ist auch keiner geplant. Das ist Putin-Sprech. "oder für 09:43 Uhr ¿? Wieso glauben Sie, dass Ukraine nicht am sofortigen Frieden interessiert ist? Weil Putin das erzählt? Wenn Russland nur ein paar Regionen "haben" wollte, wär das alles schon längst vorbei. Das müsste 09:43 Uhr Gl Es gibt auch keine. Hr. Trump und Hr. Putin, wie viele andere in gleicher Position machen was sie wollen, weil sie es eben können. 09:43 Uhr 💠 Sie lesen die Meldungen über die Angriffe auf Kiew usw nicht? Ja gut, da sind sie trotzdem fast täglich wird die Zivilbevölkerung angegriffen, getötet und verletzt! 09:43 Uhr 🍄 Auf die einzig mögliche Art und Weise. Die andere wäre, Putin siegen zu lassen. Wofür Sie ja, mit dem löchrigen Mäntelchen des Pseudopazifismus bekleidet, hier ausdauernd plädieren. 09:43 Uhr 🦭 Ich bin schockiert, dass hier alle nach mehr Waffen schreien Russland muss nur raus aus der Ukraine und die Angriffe einstellen und wir schicken alle Friedenstauben zum Kreml. Zufrieden?&n 09:43 Uhr Ha Ich kann mir zwei recht einfache und daher naheliegende Gründe vorstellen. 1. Er stellt tatsächlich gwerade fest, dass Putin ihn die ganze Zeit vera... sagen wir ... reinlegt. Das kratzt an sein 09:43 Uhr pc "Trump hat jetzt das Problem erkannt: Putin hört nicht auf ihn" Oh Wunder aber auch. Wieso sollte Putin von seiner Kriegslinie abweichen? Nur weil Trump glaubt, er könne den Mund aufmachen und das rei 09:43 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 09:42 Uhr HS Inwiefern ist Russland durch die NATO bedroht? Ist die NATO ein Angriffsbündnis? Ich hoffe, das ist nur gespielte Naivität. 09:42 Uhr Gl Das hat Rußland sich selbst zuzuschreiben. Nach dem Einfall in die Ukraine ist klar, daß die Finnen darüber nachdenken, ob sie noch sicher sind. Zufälligerweise stand ja auch schon der "perfekte" Part 09:42 Uhr Ma Erst morgen? 09:41 Uhr 🦭 Warum wohl erlaubter dem Größenwahnsinnigen? Weil Trump selbst so einer ist. Siehe u.a. Grönland, Umsiedlungspläne der Palästinenser aus dem Gazastreifen usw. (Und dabei bin ich der Meinung, dass Hama 09:40 Uhr Gl 1) Sehr. Das wurde und wird seitens Rußlands auch immer deutlich gemacht, man kann es also nicht übersehen. 2) Ja. Eindeutig. 09:40 Uhr Na Diese Sprache und Art zu reden war es, was ca. 77 Mio. Wähler bewogen hat, Trump zum Präsidenten zu wählen. Das soll verstehen wer will, ich habe und werde das nicht verstehen. Ist aber so. Ich war mi 09:39 Uhr 💠 Ihnen ist ein aktueller und aktiver Kriegsausführer aus dem östlichen Europa entfallen? 09:39 Uhr 🌼 "Warschauer Pakt mit Kuba Mexiko Kanada hätte auch zum Kriege geführt - mit anderem Aggressor, ich bin alt genug, mich an die Kubakrise zu erinnern." Ich bin zu jung - ich bitte um Aufklärung. Kanada 09:38 Uhr mi Habe ich nicht verstanden 09:37 Uhr HS Ich habe gegen jeden Krieg etwas. Und insbesondere habe ich etwas dagegen, Krieg mit Krieg zu lösen. Diese Symptombekämpfung behebt nicht die Ursachen sondern verursacht nur Leid und sät neuen Hass - 09:37 Uhr 💠 Ja ähm.... Welche Kriegspropaganda? Da gibts gerade so einen sehr aktiven Kriegsherrn gleich in Osteuropa, mit Kriegspropaganda.... Sie kommen drauf, bestimmt. 09:37 Uhr Mo Die Mär vom Bedrohungsgefühl durch die NATO ist reine russische Propaganda, das wissen wir alle. Aber nehmen wir mal an, das Bedrohungsgefühl wäre echt. In welcher Weise hilft denn da ein unprovoziert 09:37 Uhr Pa Was lesen Sie, dass Sie auf so eine Meinung kommen. 90% dessen was Trump sagt getan oder gesagt zu haben wird vom jeweiligen Gegenüber revidiert. Da ist keine Brücke die für Putin auch nur ansatzweise 09:37 Uhr Gl Die Frage stellt sich, wie diese Motivation aussehen kann oder soll? Nach bisheriger Sachlage ist es wohl unwahrscheinlich, daß Waffenlieferungen hier förderlich sind. 09:37 Uhr ¿? "Kasinos in die Pleute reiten, geht das überhaupt?." Kreative Buchführung. Was ich erst vor Kurzem gelernt hab: Zur gleichen Zeit etwa hat er auch noch eine Airline betrieben und die in d 09:36 Uhr Kr Hat er das Problem wirklich erkannt? Kennt er sich selbst? 09:36 Uhr eL Interessante Aneinanderreihung von Worten, nur leider ohne Sinn für mich. Trump ist wie er ist, man kanns ihm 100 Mal erklären und mit viel Glück, checkt er es beim 101 Mal, so meine ichs. 09:36 Uhr Bu Leider ist mehr Verlass auf Putin, als auf die Aussagen von Trump. 09:36 Uhr 🏁 "Selenskyj hat kürzlich eine Kernwahrheit genannt, als er sagte, dass, wenn die Ukraine ihre Atomwaffen nicht an Russland abgegeben hätte, der Ukraine-Krieg nicht begonnen worden wäre. Das hätt 09:35 Uhr pc "Nach Recherchen ... hat Verteidigungsminister Hegseth den Lieferstopp autorisiert, ohne Präsident Trump vorab zu informieren." Hier scheint sich Trumps Würfelspiel bei der Zusammensetzung seines Führ 09:35 Uhr Gl Wenn ich Krieg mit Krieg und Kriegsverbrechen mit Kriegsverbrechen beantworte, macht mich das dann zum Friedensengel und nominiert mich für den Friedensnobelpreis? Warum heißt man eigentlich bei den b 09:35 Uhr GG Putin will keinen Frieden. Seit mehr als 1000 tagen mordet er wiedlich mit Bomben, Drohne und Raketen besonders in Wohngebieten. 09:35 Uhr 💠 Trump hat auch keinen, och und jetzt? 09:35 Uhr 🍀 Dass Putin dämlich oder dumm wäre, behaupte ich nicht. Dass er skrupellos ist, völlig ohne jegliches Rechtsempfinden und ohne jeglichen Funken Humanität dagegen schon. Über die langjährigen Verst 09:34 Uhr TK Sehe ich auch so. Wie bei Kennedy wird es nie rauskommen, was beispielsweise bei dem Attentat auf Trump ganu vor sich ging. Für mich gehörte zur Show, dass das Bild als alle Leibwächter sich um Trump 09:34 Uhr HS Für die Ukraine braucht es halt andere Lösungen. Egal, ob nun mit Waffen überhäufen oder durch eine CIA-Spezialoperation in Moskau, es würde sich was finden. Und Sie meinen, dass dann Ruhe ist? Dieser 09:34 Uhr 🦭 Man kann zu Trump stehen wie man will aber er bemüht sich wirklich um Frieden. Ja, in Trumps Arbeitszeugnis - und auch noch auf seinem Grabstein - wird stehen: Er war stets bemüht und immer gesp 09:33 Uhr Pa Bin langsam müde, dieses ewige hin und her. Wenn ihm am Morgen der Burger nicht schmeckt ändert er wieder irgend eine Meinung. Wobei man hier nicht von Meinung sprechen kann. J.D. und die anderen werd 09:33 Uhr Mo "Anerkennung des Bedrohungsgefühls durch NATO" Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis. Wann genau hat die NATO einen anderen Staat angegriffen? Welchen? 09:33 Uhr Gl Ordentlich Waffen liefern, das geschieht seit 3 Jahren, der Krieg dauert immer noch an. Darauf zu setzen ist töricht. Ebenso, das die USA Rußland angreifen. Die griffen und greifen seit jeher nur "sch 09:32 Uhr 🏁 Putin will keinen Frieden sondern Krieg zur Okkupation von ukrainischem Territorium Das ist die tatsächliche „Grundursache“ des Konflikts seit 2014, nichts anderes. Putin hat in seinem Ess 09:31 Uhr ¿? Arsenal von Waffen, dass durch China und Nordkorea ständig Nachschub erhält, möchte ich ergänzen. In Ukraine werden jetzt auch immer öfter Drohnen aus chinesischer Produktion gefunden, Raketen a 09:31 Uhr 🦭 Innenpolitisch ist das Programm von Trump "Ich mache mich noch reicher und wer mir die Stiefeletten leckt, der kriegt auch was ab." 09:31 Uhr me Komisch. Jedes Mal wenn Trump nach einem Gespräch mit Putin wie ein verknallter Prinz die zappeligen Beine entknoten muß, bevor er ein Statement abgibt wie toll er harmonierte mit dem russischen Präsi 09:30 Uhr HS Der Ukraine die Waffen zur Verfügung zu stellen, die sie braucht ... Ja, dann wird der Krieg enden - auf die eine oder andere Weise. 09:30 Uhr 哭 ➢ Daher denke ich: Anerkennung des Bedrohungsgefühls durch NATO ist Voraussetzung. Wie fürchterlich bedroht ist Russland doch durch die NATO, und seit kurzem auch noch von Finnland aus. 09:30 Uhr Mo So bitter das ist ... Wenn man den Ukraine-Russsland-Krieg aus der Perspektive der "America First Politik" betrachtet: Welches Interesse hat Herr Trump (und seine Regierung) sich überhaupt mit dem Ukr 09:30 Uhr 🦭 Welche Versprecher - Pardon! - Versprechungen hat Trump denn gehalten? Was hat er gemacht außer alles per Dekret zu verschlimmbrssern? Ich warte nur noch, dass er Überschwemmungen per Dekret abs 09:29 Uhr 🏁 "Trump fuhr fort, Putin töte zu viele Menschen." Das macht er jeden Tag. Die russische Kriegsführung fordert die größten Opfer unter die Zivilbevölkerung. Putin möchte die Menschen in der Ukrai 09:29 Uhr 💠 Hihi dann schaue ich die Jones Videos dazu, das wird entsprechend köstlich. 09:29 Uhr ¿? Lieber das, als sich einer russisch/chinesischen Weltherrschaft zu ergeben 09:28 Uhr 🌼 Wenn Sie diesen Vergleich heranziehen wollen, sollten Sie die korrekten Variablen einsetzen. Deutschland war damals auf unbarmherzigen blutigem Eroberungsfeldzug und hat versucht die eigene Ideologie 09:28 Uhr 💠 Wrestling ist "nur Show" aber dennoch sind Wrestler/Innen stets 1A trainiert, sonst würden sie sich bei der Show sämtliche Knochen brechen! 09:28 Uhr 💠 Das Hauptproblem bleibt der anhaltende Überfall auf die UKR. Früher heiß das schlicht Eroberungsfeldzug. 09:26 Uhr Co Das halte ich für Unsinn - gucken Sie sich die Armeestärken an, die Waffenlager usw,. 09:26 Uhr AW Trump steckt in einer Zwickmühle. Der Proxy-Krieg in der Ukraine ist zwar verloren, aber in Kiew und Moskau fehlt die Bereitschaft, den Krieg frühzeitig zu beenden. Selenskij kann seine Politik nicht 09:26 Uhr pc "Und was ist die Alternative? Kampf bis zum letzten Ukrainer und dann NATO-Bodentruppen?" Die einzig richtige Alternative wäre gewesen, schon vor dem russischen Überfall auf die Ukraine ihr den Rücken 09:25 Uhr Ta Das Grundproblem ist auch: so eine Drohne oder auch andere offensive Wirkmittel (= Marschflugkörper, Geleitbomben & Co) sind aufgrund ihrer Aufgabe viel günstiger herzustellen als die Mittel um si 09:25 Uhr Gl Das ist nur Theaterdonner, sonst nichts. Allerdings wird dieser noch viele Leben kosten, was aber keinen der aktiv Beteiligten und Verantwortlichen zu interessieren scheint. In den USA hat man längst 09:25 Uhr Cl Man muß doch froh sein, daß er es gemerkt hat, wie er von Putin mit dem Nasenring durch die Manege gezogen wurde, unser smarter unübertreffbare US-Präsident. 09:25 Uhr Co Das ist ein Illusion - ein sehr, sehr schädliche. 09:24 Uhr 哭 ➢ Und was ist die Alternative? Kampf bis zum letzten Ukrainer und dann NATO-Bodentruppen? Wo Sie ja schon den ganz großen Krieg wollen, dann nehmen wir zuerst einmal gute Raketen, die weit fliegen kön 09:24 Uhr Ga Putin tanzt dem Trump auf der Nase rum. Und es ist absolut peinlich, wie lange er gebraucht hat, das zu merken. Seinen Beratern glaubt er wohl nicht - ein Narzist eben. Aber die Halse wird gleic 09:23 Uhr eL 1. Es gibt wenig Aussicht auf Frieden. 2. Keiner weiß ob Russland nach der Ukraine weiter macht. 3. Die USA sind perspektivisch kein sicherer Partner mehr. Schlussfolgerung: Aufrüstung/ Kriegstüchtigk 09:23 Uhr 🤖 Ui, ich sehe einer neuen Verschwörungstheorie bei der Entstehung zu, live. 09:23 Uhr kr Ja, und tausenden von Verfolgten, Verschleppten und Weggesperrten in Russland. Ich nahm nur Bezug auf das Geplapper der Mächtigen dieser Welt. Das ist alles Spieltheorie. Im besten Falle. 09:23 Uhr Ta Allerdings, "na danke"! 😀 09:22 Uhr 🤖 Ich finde es bedenklich, wenn man da erst "prüfen" muss. Wird da keine regelmäßige Inventur gemacht? 09:22 Uhr Se Jeden Tag mindestens ein Artikel zur Problematik Ukraine/Trump/Putin. Wovon man aber nie liest ist die Situation an der eigentlichen Front. Aber warum ist das so? Wäre das nicht mindestens genau so wi 09:21 Uhr Sa Wie ich gesehen habe; Putin respektiert nur Stärkere. Somit sollten wir Stärke zeigen und der Krieg ist beendet. Die Frage sollte lauten; wie zeigt man diese Stärke und sind wir bereit die Konsequenze 09:21 Uhr 🤖 Ja. Selensky hat im Oval Office auch nicht 1:1 auf Trump gehört und ihm zugestimmt. Das war auch ein Problem. Zumindest für Trump und anschließend auch für Selensky. 09:21 Uhr Ma Ja, da ist Putin schon verläßlicher, man wußte im Vorfeld was Putin mit der Ukraine vorhatte, nur wollte das keiner wahr haben! 09:21 Uhr 💠 Motivation? Na klar Putin will die UKR unter seiner Fuchtel, komplett das ist seit dem Angriff seine "Motivation" für Besatzung ähm oder "Frieden" wie Sie es nennen.... 09:20 Uhr 🍄 Gut. Der Ukraine die Waffen zur Verfügung zu stellen, die sie braucht, um sich gegen Putins Aggression zu wehren. Und nicht, wie bisher, hier mal ein bisschen und da mal ein bisschen. Dann wäre der Kr 09:19 Uhr ¿? Eldridge Colby wollte von Anfang an die Ukraine nicht unterstützen. Aber nicht, damit Frieden ist, sondern weil er lieber im Pazifik Krieg führen will. 09:19 Uhr ta Nanana, mit einem Notch hat noch niemand rotiert. 09:19 Uhr 🤖 Nein, das ist definitiv nicht, was ich will, aber man kann es natürlich so lesen, wenn man denn so möchte. Aber grundsätzlich zeigt es ja die Doppelmoral auf: wenn Trump wirklich will, macht er. Für d 09:18 Uhr TK Stimmt, aber man kann auch erst prüfen und dann verkünden, man sollte nicht verkünden und dann prüfen. Allerdings geht es um Zusagen aus der Biden-Präsidentschaft, aber auch hier kann man erst mal das 09:18 Uhr eL Sagen wir es so, innenpolitisch kriegt er sein Programm weitesgehend durch, aber für die Geopolitik fehlt ihm jegliches Verständnis. 09:17 Uhr 💠 "Gesunden Menschenverstand" gibt es bei einem Menschen wie Trump aber nicht. Sondern ausschließlich handeln nach Gusto auch Laune genannt, Trump handelt nur so noch seiner Laune.... Nicht 09:17 Uhr me Nein, man muß nicht damit leben, weil das ist ja genau dieses Amalgam aus Opportunismus wenn's gut geht, aus Gleichgütigkeit wenn es nur andere trifft, oder aus kleinbürgerlichem Trotz und Sarkasmus, 09:17 Uhr 🍄 Anerkennung des Bedrohungsgefühls? Inwiefern ist Russland durch die NATO bedroht? Ist die NATO ein Angriffsbündnis? Davon abgesehen haben Sie meine Frage nicht beantwortet. 09:17 Uhr Ma Mit jedem wo ich über Putin rede sagt, daß Putin dumm und dämlich ist! Ich kenne nicht alle 8,2 Milliarden Menschen auf dem Planeten, aber die meisten werden das auch aussagen wie diejenigen mit denen 09:16 Uhr Co ähem 09:15 Uhr 🍄 Mit Putins Einsätzen gegen die Ukraine haben Sie aber ganz offensichtlich keine Probleme. 09:15 Uhr Ta Mit Verlaub, diese Erkenntnis ereilt Sie spät. Das hat alleine die Regierung Scholz über weite Teile ihrer Amtszeit so praktiziert. 09:14 Uhr pc "Ich bin schockiert, dass hier alle nach mehr Waffen schreien, das unsägliche Leid von BEIDEN SEITEN wird ausgeblendet" Solche absolut undifferenzierten Aussagen "schockieren" mich immer wieder. 09:13 Uhr De "aber er bemüht sich wirklich um Frieden. " Tja, wie im Arbeitszeugnis: Stets sehr bemüht. 09:13 Uhr Ta Das unterschreibe ich - der Deal muss stimmen für ihn. Für die Nutznießer ist das ein ganz passables Politikverständnis, aber wehe dem, der nicht in seiner Gunst steht. 09:13 Uhr Co Mein Vater - falsche Seite - war 'nur' seelisch zerstört und blieb nach dem Krieg gewalttätig und (selbst-) zerstörerisch. Das war hart. 09:13 Uhr HS Das ist der Satz des Monats. Sie mögen sich darüber lustig machen. Für mich trifft er aber exakt den Nagel auf den Kopf. 09:12 Uhr Sa Trump sollte nur mal vergleichen, was nach jeden Telefongespräch mit Putin passiert ist. Putin eskalierte immer mehr, keine Geste des guten Willens. Noch mehr Drohnen und Raketen auf die Ukraine, dabe 09:12 Uhr ¿? Ich bin schon gespannt, wie die Trumpflüsterer jetzt wieder alles umdeuten und verzerren, damit das Bild vom 4D-Schach-Genie aufrecht erhalten werden kann.... 09:12 Uhr Ic Jemand, der täglich seine Meinung ändert, ist nicht vertrauenswürdig und sollte diesen Job nicht machen! 09:11 Uhr HS Antworten Sie doch einfach auf meine Frage. 09:11 Uhr Ta Die Crux dabei: Scholz wird es ein persönliches Anliegen gewesen sein (trotz aller Abneigung meine seits würde ich ihm das nicht absprechen), er hatte aber nichts in der Hand und demnach nichts zu mel 09:11 Uhr Mr Mit Defensivwaffen alleine wird das nichts. Die Ukraine muss den Nachschub im Hinterland beseitigen können. Nur so merkt die Bevölkerung überhaupt, daß Krieg ist. Wo bleiben die Crui 09:10 Uhr HS Welche westliche Kriegspropaganda? Und das ist für mich die Frage des Tages. 09:09 Uhr Co Auch der Satz wäre es wert. 09:09 Uhr SB Trump, der Schnellmarker... Morgen ist es wieder anders. Genau so ist ,es man weiß nie wie lange es hält was Trump sagt. 09:09 Uhr ¿? Am gleichen Tag wie Trump erkennt, dass Putin ihm was vorgemacht hat, erkennt Alex Jones, dass Trump jetzt in der Regierung (und damit der Deep State) ist. Stranger than fiction... 09:08 Uhr Ta Das ist schon richtig, den Finger drauf legen darf man meines Erachtens bei solch Maulhrldentum aber schon. 09:08 Uhr Co Ich denke, dass die NATO-Osterweiterung ein Fehler war. Warschauer Pakt mit Kuba Mexiko Kanada hätte auch zum Kriege geführt - mit anderem Aggressor, ich bin alt genug, mich an die Kubakrise zu erinne 09:07 Uhr na Klar doch, mit einer riesigen Zahl von Toten in der Ukraine. Das ist leider real. 09:07 Uhr 🍄 Daß Sie für einen Sieg Putins plädieren, ist nicht neu. 09:06 Uhr St „Aber warum wird Trump eigentlich und hauptsächlich mit offenem Mund oder verzogener Schnutte in Bildern gezeigt? Was bedeutet das?“ Dass er hauptsächlich mit offenem Mund und/oder verzogener Schnute 09:06 Uhr 🍄 Putin wird Krieg führen, solange er im Amt ist. Da haben Sie schon Recht. 09:06 Uhr HS Bei Israel vs. Iran ist man sogar Einsätze selbst geflogen ... Das ist es, was Sie wollen? Dann reden Sie bitte nicht davon, dass Sie an Frieden interessiert sind. 09:05 Uhr mi Leider ist Trump der einzige Hoffnungsträger, ob er gut oder schlecht sein sollte. Europa hat überhaupt keinen Plan... 09:05 Uhr ¿? "Das würde bedeuten, ein paar weniger wäre akzeptabel." Solange er sich auf Journalisten, Menschenrechtler und Oppositionelle beschränkt, hat Trump kein Problem damit. Das gehört zum guten Ton u 09:05 Uhr 🍄 Herr Trump hat vor der Wahl Ankündigungen gemacht, was er nach der Wahl umsetzen möchte. Diese Versprechungen hat er bisher eingehalten. Ach, wirklich? Dass er den Krieg innerhalb 24 Stunden bee 09:04 Uhr Ha Typisch Trump, heute Zuckerbrot und morgen Peitsche. Er hat sich die Befriedung dieses Konfliktes sicher einfacher vorgestellt, aber er ist der einzige westliche Politiker von Bedeutung, der noch 09:04 Uhr w1 Bei Israel vs. Iran ist man sogar Einsätze selbst geflogen ... Das kann man doch nicht übertragen. Russland hat, natürlich insbesondere durch sein Atompotential, eine ganz andere Stärke. 09:04 Uhr eL Wie Putin drauf ist, wusste ich schon bei seinem Amtsantritt, das hat beim Donald ganz schön gedauert, bis er es gecheckt hat. Trump weiß halt überhaupt nicht, wie er mit so einem umgehen muss, ich sc 09:04 Uhr me "Wer einmal Lügt, dem glaubt man nicht"...." Aber wer das zig tausendmal mal macht und damit der mächtigste Mann der Welt wird, ist Vorbild für alle Charakterschwachen, die noch ein bißchen Gew 09:04 Uhr mo Nicht nur das. So lange westliche Kriegshetzer mit ihren Äußerungen (Deutschland muss kriegstüchtig werden usw.) weiterhin Öl ins Feuer gießen, sind wenigstens die Bemühungen um Frieden höher zu bewer 09:03 Uhr Ne „Die zweitbeste Nebelkerze", um von den Ertrunkenen im "Camp Mystic" abzulenken und daß man halt nix kommen sehen kann, wenn man 150 Jahre Wetter - und Klimaforschung mit Anlauf auf den Müll kickt. Un 09:03 Uhr TK Trump braucht immer etwas lang, bis er zur richtigen Entscheidung kommt, vorher probiert er so lange aus, bis es passt. Und selbst dann trifft er meist nur Entscheidungen, die seinem Land was bringen, 09:02 Uhr mi Erstaunlicherweise ist weder RU noch UKR am sofortigen Frieden interessiert. Putin will doch das ganze Donbass und vielleicht ein noch größeres Stück von Cherson/Charkow haben und Selenskij versteht s 09:02 Uhr 🍄 Niemand behauptet, Putin wäre dämlich oder dumm. 09:02 Uhr HS Und was ist die Alternative? Kampf bis zum letzten Ukrainer und dann NATO-Bodentruppen? 09:01 Uhr w1 Ich höre immer gerne Oberst Reisner. Dieser sagt, dass Russland in der Lage ist, derartige Mengen zu produzieren. Auch andere militärische Objekte, z.B. Panzer und gepanzerte Fahrzeuge, werden in groß 09:01 Uhr Ha "Trump hat jetzt das Problem erkannt: Putin hört nicht auf ihn"Warum sollte er auch? Die Russen sind militärisch auf dem Vormarsch und sie haben kein Vertrauen in westliche Diplomatie, weil sie so oft 09:01 Uhr 🍄 Schauen Sie sich mal ein Video mit Trump an. Er verzieht die "Schnutte" andauernd. 09:00 Uhr pc Gerade bei Trump musste ich mich über manches Wording amerikanischer Rhetorik etwas wundern, klingen viele Sätze eher nach einer Unterhaltung als nach einem Statement. "Wir bekommen eine Menge Blödsin 08:58 Uhr Na Sinnlose Spekulationen... "Bedeutet dies aber eine dauerhafte Abwendung von Putin?" Nö. Denn Trump weiß heute selbst nicht, was er morgen denkt. Von daher ist auch der wiederkehrende Versuch sinnlos, 08:58 Uhr ¿? Ich befürchte, er ist dann aber erst vorbei, wenn russische Soldaten in Lissabon stehen. 08:57 Uhr mo Herr Trump hat vor der Wahl Ankündigungen gemacht, was er nach der Wahl umsetzen möchte. Diese Versprechungen hat er bisher eingehalten. Und die Wahl ist länger her als 6 Tage. Dass er den Krieg inner 08:57 Uhr Co Fröhliches rotieren! 50 Hz, langsam steigend ;) 08:56 Uhr 🍄 Welche westliche Kriegspropaganda? 08:55 Uhr Ha Ich finde es gut und richtig, dass man erst mal prüft, ob man selber noch genug Waffen hat, bevor man welche verschenkt. 08:55 Uhr me Ich stehe ungefähr zu Trump wie ein Bürger in einem Kaff, das für die Endlagerung nuklearer Abfälle im Gespräch ist und sehe nicht, daß er irgendeinen Finger gerührt hat ohne nicht die Garantie für ei 08:53 Uhr 🍄 Wer schreit denn? Wenn die Ukraine sich nicht mehr verteidigen kann, dann ist der Krieg irgendwann vorbei. Ist es das, was Sie wünschen? 08:52 Uhr kr Wie einst ein großer Berliner Boxer sagte: Dit is alles nur Show! 08:50 Uhr St Trump hat Putin sehr viele Brücken gebaut. Wie es aussieht braucht Putin noch etwas Motivation für einen Waffenstillstand und dann für Frieden. Man kann zu Trump stehen wie man will aber er bemüht sic 08:49 Uhr un "Wer einmal Lügt, dem glaubt man nicht".... Ich bin mir nicht sicher, was Donald da treibt, aber seine Politik ist sowohl für sein Land als auch für den Rest der Welt ein großes Chaos. Seine ständigen 08:47 Uhr HS "Trump hat jetzt das Problem erkannt: Putin hört nicht auf ihn" Ob das wirklich das Hauptproblem ist ? 08:47 Uhr 🍄 Trump ist keine verlässliche Größe. Das ist DER Schlüsselsatz. 08:45 Uhr w1 Trump fuhr fort, Putin töte zu viele Menschen. Deshalb würden die USA "einige defensive Waffen" in die Ukraine schicken, das habe er genehmigt Das würde bedeuten, ein paar weniger wäre akzeptabe 08:45 Uhr ei "Trump hat jetzt das Problem erkannt" - so, hat er das? Ist er nicht einfach Teil des Problems und die westliche wie östliche Kriegspropaganda? 08:45 Uhr 🍄 Es fehlt weiterhin ein gut hinterlegte diplomatische Offensive. Wie stellen Sie sich die denn vor? 08:44 Uhr Ma Naja, ohne Trump in den Hintern kriechen zu wollen, aber er hat recht wenn er aussagt Putin wäre genial, smart ausgebufft und nett aber er tötet Menschen, dann ist es ja die Wahrheit über Putin. Putin 08:44 Uhr 🍄 Wie es aussieht braucht Putin noch etwas Motivation für einen Waffenstillstand und dann für Frieden. Das ist der Satz des Monats. 08:42 Uhr me //Wesley Clark, früherer NATO-Oberbefehlshaber in Europa bilanziert bei CNN: "Es gibt keine wirkliche Ukraine-Politik dieser Regierung. Präsident Trump wendet sich nun schon seit einiger Zeit gegen Pu 08:39 Uhr Ne "Er ist sehr nett die ganze Zeit, aber es stellt sich heraus, dass das bedeutungslos ist." 'Nett" ist dieser Massenmörder nur zu denen, die für Schmeicheleien (um es nett auszudrücken) empfänglich sin 08:39 Uhr 🤖 Scholz hat sich auch um Frieden bemüht und regelmäßig telefoniert. Trump hätte sogar Druckmittel, ordentlich Waffen liefern und fertig. Bei Israel vs. Iran ist man sogar Einsätze selbst geflogen ... 08:37 Uhr Ma Putin tischt nicht nur Blödsinn auf. Putin tischt kalkulierten Blödsinn auf, daß hat Sinn! So kann er alle täuschen und von eigentlichem ablenken! Trump ist ein Schnellmerker, aber ich war schon seit 08:37 Uhr na Was dahinter steckt? Wir wissen es nicht. Vielleicht eine neue Volte der Oberschurken. Immerhin der eine Lügner behauptet jetzt, dass er erkannt hat, was alle Welt schon lange weiss, oder wissen konnt 08:34 Uhr 🍀 Trump hat Putin gestärkt, durch seine unflätige Behandlung Selenskyjs im Whitehouse, durch die zwischenzeitliche Einstellung von Waffenlieferungen, durch sein bisheriges Hofieren Putins: nach jedem Te 08:33 Uhr si //"Warum erlaubt Präsident Trump Putin, dass er ihn so schwach aussehen lässt?"// Weil er dachte, dass er mit seiner konzilianten Verhandlungsstrategie einen Frieden in der Ukraine zustande bringt. Da 08:33 Uhr 👀 Was Putin in der Hand hat, dass er Trump dermaßen lange an der Nase herumführen kann? Ich weiß es nicht und spekuliere nicht, vermute nur, dass es da was geben könnte aus der Zeit, wo Trump mit Immobi 08:32 Uhr he Ich bin schockiert, dass hier alle nach mehr Waffen schreien, das unsägliche Leid von BEIDEN SEITEN wird ausgeblendet. Mein Vater kam seelisch und körperlich zerstört aus dem Krieg zurück. Und e 08:31 Uhr Th "Was wir garantieren müssen ist, dass die amerikanische Bevölkerung sicher ist, bevor wir unseren Partnern und Verbündeten helfen", so Coates. Das genau gilt für uns alle in Europa. Wir verlassen uns 08:27 Uhr 🍀 Trumps Wankelmütigkeit hält allerhöchstens bis zum nächsten Putintelefonat: danach ist der Kremldiktator dann wieder „genial“, „smart“, „ausgebufft“. Nicht vergessen, was Trump zur völkerrechtswidrige 08:22 Uhr 🐳 Es kommt wohl auf die "Halbwertzeit" solcher Aussagen des "besten Presi ever" an. Wenn er in 10 Min. nichts mehr weiß, was er da gesagt hat, könnte das Gegenteil heraus kommen. Die Frage nach dem "war 08:20 Uhr Co Clark hat recht:"bla, bla bla..." Ist schon n Ding, dass so jemand POTUS ist. Aber was nutzt der Spott? Nix. Es fehlt weiterhin ein gut hinterlegte diplomatische Offensive. 08:19 Uhr ha Problem erkannt - Problem gebannt? Bei dem aprilwetterartigen Verhalten ist das bei Trump keineswegs sicher, und wenn der Verteidigungsminister obendrein einen Lieferstop anordnet, ohne seinen Chef zu 08:19 Uhr Lo Trumps Sprüche beeindrucken Putin nicht – nach allem, wie sich der russische Despot bisher präsentiert hat. Der Krieg wird weitergehen, das Sterben wird weitergehen. 08:18 Uhr eL Bedeutet dies aber eine dauerhafte Abwendung von Putin? Ist Trump wirklich bereit, Druck auf Russland auszuüben? Selbst wenn man eine Kristallkugel bemühte, würde die nur Error 404 anzeigen, heute so, 08:16 Uhr al Trump hat Putin sehr viele Brücken gebaut. Wie es aussieht braucht Putin noch etwas Motivation für einen Waffenstillstand und dann für Frieden. Man kann zu Trump stehen wie man will aber er bemüht sic 08:16 Uhr DK Ich habe weder die Hintergrundinformationen der NYT oder von CNN oder natürlich auch der TS, bin jedoch extrem Skeptisch, wenn man Trump und Kehrtwende in einem Satz sagt. Das ist dann wohl schon die 08:12 Uhr De Trump hat zuletzt mit Selensky telefoniert und schimpft jetzt auf Putin. Warten wir mal ab, was nach dem nächsten Telefonat mit Putin passieren wird. Mein Tip: Dann schimpft er wieder auf Selensky. 08:10 Uhr 🦭 Trump, der Schnellmarker... Morgen ist es wieder anders. 08:06 Uhr Alle 179 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:50 Uhr
💠 Die Ukraine "diplomatisch" zur Aufgabe überreden,(zwingen?) das ist alles was hinter Ihrer Forderung steckt. 09:50 Uhr
🤖 "Definitive Zusagen" haben in dem Kontext noch nie was gebracht, die Beteiligten dort in der Region halten sich generell nicht an Absprachen. Konkret ist hier aber auch das Problem, dass der dauerhaft 09:50 Uhr
🌼 Fanden Sie den Zerfall der Sowjetunion und die Eigenständigkeit der ehemaligen Staaten falsch? 09:49 Uhr
¿? "legen den Kreml in Schutt und Asche" Das sage ich schon seit 3 Jahren, aber auf mich hört ja niemand... 09:49 Uhr
🏁 Das ist erneut eine komplette Wiedergabe, was Kreml-Außenminister Lawrow an die russischen Staatsmedien füttert. https://www.fr.de/politik/lawrow-stellt-ukraine-wieder-maximalforderung… Putin-P 09:49 Uhr
DK Wenn man von den x Versprechen einfach nur die nimmt, der er durchgesetzt hat und den Rest ignoriert, kann man Ihrer Aussage folgen! Wenn man sich dagegen den alles ansieht, dann sieht seine Bilanz bi 09:49 Uhr
eL Bis Lissabon wird er nicht kommen, aber er wird die Räume nutzen, die man ihm bietet, da ist er eiskalt berechnend. 09:49 Uhr
🦭 krautbauer meinte sicher die "Donald Trump Show". Trump selbst lässt keine einzige Waffe in die Ukraine liefern. Wie bereits erwähnt wurde hat Trump Waffenlieferungen, die noch zu Bidenszeit zugesagt 09:49 Uhr
💠 Wurden sie nicht, haben sie oder Putin aber gerne als Totschlagargument verbreitet. Putin hätte ein wirtschaftlich Heute glänzend da stehendes Russland aufbauen können, statt dessen gehts zurück 09:48 Uhr
HS Denn der Monate vor dem russischen Überfall unübersehbare Truppenaufmarsch hätte zwingend eine Gegenreaktion erfordert. Nämlich? Auch Truppen aufmarschieren zu lassen? Oder das als Warnsignal zu sehen 09:45 Uhr
🌼 "Das Ganze läßt aber tief blicken, worum es denn zuallerletzt geht. Nämlich um die Menschen." Ja. Aber erklären Sie mir eines. Sie sind auf der einen Seite für stärkere Kontrollen an den deutschen Gre 09:45 Uhr
Mo "Selenskyj hat kürzlich eine Kernwahrheit genannt, als er sagte, dass, wenn die Ukraine ihre Atomwaffen nicht an Russland abgegeben hätte, der Ukraine-Krieg nicht begonnen worden wäre. Das hätte Putin 09:44 Uhr
TK Warum nicht auf Boris Pistorius. "Whatever you want" von Status Quo. "Im Westen nichts Neues" (Roman von "Erich Maria Remarque von 1928). Ob Trump am Ende den so erhoften Friedensnobelpreis für seine 09:43 Uhr
🏁 "Entweder um auf einen Einsatz der NATO reagieren zu können ..." Es gibt keinen offensiven Einsatz der NATO gegen Russland und es ist auch keiner geplant. Das ist Putin-Sprech. "oder für 09:43 Uhr
¿? Wieso glauben Sie, dass Ukraine nicht am sofortigen Frieden interessiert ist? Weil Putin das erzählt? Wenn Russland nur ein paar Regionen "haben" wollte, wär das alles schon längst vorbei. Das müsste 09:43 Uhr
Gl Es gibt auch keine. Hr. Trump und Hr. Putin, wie viele andere in gleicher Position machen was sie wollen, weil sie es eben können. 09:43 Uhr
💠 Sie lesen die Meldungen über die Angriffe auf Kiew usw nicht? Ja gut, da sind sie trotzdem fast täglich wird die Zivilbevölkerung angegriffen, getötet und verletzt! 09:43 Uhr
🍄 Auf die einzig mögliche Art und Weise. Die andere wäre, Putin siegen zu lassen. Wofür Sie ja, mit dem löchrigen Mäntelchen des Pseudopazifismus bekleidet, hier ausdauernd plädieren. 09:43 Uhr
🦭 Ich bin schockiert, dass hier alle nach mehr Waffen schreien Russland muss nur raus aus der Ukraine und die Angriffe einstellen und wir schicken alle Friedenstauben zum Kreml. Zufrieden?&n 09:43 Uhr
Ha Ich kann mir zwei recht einfache und daher naheliegende Gründe vorstellen. 1. Er stellt tatsächlich gwerade fest, dass Putin ihn die ganze Zeit vera... sagen wir ... reinlegt. Das kratzt an sein 09:43 Uhr
pc "Trump hat jetzt das Problem erkannt: Putin hört nicht auf ihn" Oh Wunder aber auch. Wieso sollte Putin von seiner Kriegslinie abweichen? Nur weil Trump glaubt, er könne den Mund aufmachen und das rei 09:43 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 09:42 Uhr
HS Inwiefern ist Russland durch die NATO bedroht? Ist die NATO ein Angriffsbündnis? Ich hoffe, das ist nur gespielte Naivität. 09:42 Uhr
Gl Das hat Rußland sich selbst zuzuschreiben. Nach dem Einfall in die Ukraine ist klar, daß die Finnen darüber nachdenken, ob sie noch sicher sind. Zufälligerweise stand ja auch schon der "perfekte" Part 09:42 Uhr
🦭 Warum wohl erlaubter dem Größenwahnsinnigen? Weil Trump selbst so einer ist. Siehe u.a. Grönland, Umsiedlungspläne der Palästinenser aus dem Gazastreifen usw. (Und dabei bin ich der Meinung, dass Hama 09:40 Uhr
Gl 1) Sehr. Das wurde und wird seitens Rußlands auch immer deutlich gemacht, man kann es also nicht übersehen. 2) Ja. Eindeutig. 09:40 Uhr
Na Diese Sprache und Art zu reden war es, was ca. 77 Mio. Wähler bewogen hat, Trump zum Präsidenten zu wählen. Das soll verstehen wer will, ich habe und werde das nicht verstehen. Ist aber so. Ich war mi 09:39 Uhr
🌼 "Warschauer Pakt mit Kuba Mexiko Kanada hätte auch zum Kriege geführt - mit anderem Aggressor, ich bin alt genug, mich an die Kubakrise zu erinnern." Ich bin zu jung - ich bitte um Aufklärung. Kanada 09:38 Uhr
HS Ich habe gegen jeden Krieg etwas. Und insbesondere habe ich etwas dagegen, Krieg mit Krieg zu lösen. Diese Symptombekämpfung behebt nicht die Ursachen sondern verursacht nur Leid und sät neuen Hass - 09:37 Uhr
💠 Ja ähm.... Welche Kriegspropaganda? Da gibts gerade so einen sehr aktiven Kriegsherrn gleich in Osteuropa, mit Kriegspropaganda.... Sie kommen drauf, bestimmt. 09:37 Uhr
Mo Die Mär vom Bedrohungsgefühl durch die NATO ist reine russische Propaganda, das wissen wir alle. Aber nehmen wir mal an, das Bedrohungsgefühl wäre echt. In welcher Weise hilft denn da ein unprovoziert 09:37 Uhr
Pa Was lesen Sie, dass Sie auf so eine Meinung kommen. 90% dessen was Trump sagt getan oder gesagt zu haben wird vom jeweiligen Gegenüber revidiert. Da ist keine Brücke die für Putin auch nur ansatzweise 09:37 Uhr
Gl Die Frage stellt sich, wie diese Motivation aussehen kann oder soll? Nach bisheriger Sachlage ist es wohl unwahrscheinlich, daß Waffenlieferungen hier förderlich sind. 09:37 Uhr
¿? "Kasinos in die Pleute reiten, geht das überhaupt?." Kreative Buchführung. Was ich erst vor Kurzem gelernt hab: Zur gleichen Zeit etwa hat er auch noch eine Airline betrieben und die in d 09:36 Uhr
eL Interessante Aneinanderreihung von Worten, nur leider ohne Sinn für mich. Trump ist wie er ist, man kanns ihm 100 Mal erklären und mit viel Glück, checkt er es beim 101 Mal, so meine ichs. 09:36 Uhr
🏁 "Selenskyj hat kürzlich eine Kernwahrheit genannt, als er sagte, dass, wenn die Ukraine ihre Atomwaffen nicht an Russland abgegeben hätte, der Ukraine-Krieg nicht begonnen worden wäre. Das hätt 09:35 Uhr
pc "Nach Recherchen ... hat Verteidigungsminister Hegseth den Lieferstopp autorisiert, ohne Präsident Trump vorab zu informieren." Hier scheint sich Trumps Würfelspiel bei der Zusammensetzung seines Führ 09:35 Uhr
Gl Wenn ich Krieg mit Krieg und Kriegsverbrechen mit Kriegsverbrechen beantworte, macht mich das dann zum Friedensengel und nominiert mich für den Friedensnobelpreis? Warum heißt man eigentlich bei den b 09:35 Uhr
GG Putin will keinen Frieden. Seit mehr als 1000 tagen mordet er wiedlich mit Bomben, Drohne und Raketen besonders in Wohngebieten. 09:35 Uhr
🍀 Dass Putin dämlich oder dumm wäre, behaupte ich nicht. Dass er skrupellos ist, völlig ohne jegliches Rechtsempfinden und ohne jeglichen Funken Humanität dagegen schon. Über die langjährigen Verst 09:34 Uhr
TK Sehe ich auch so. Wie bei Kennedy wird es nie rauskommen, was beispielsweise bei dem Attentat auf Trump ganu vor sich ging. Für mich gehörte zur Show, dass das Bild als alle Leibwächter sich um Trump 09:34 Uhr
HS Für die Ukraine braucht es halt andere Lösungen. Egal, ob nun mit Waffen überhäufen oder durch eine CIA-Spezialoperation in Moskau, es würde sich was finden. Und Sie meinen, dass dann Ruhe ist? Dieser 09:34 Uhr
🦭 Man kann zu Trump stehen wie man will aber er bemüht sich wirklich um Frieden. Ja, in Trumps Arbeitszeugnis - und auch noch auf seinem Grabstein - wird stehen: Er war stets bemüht und immer gesp 09:33 Uhr
Pa Bin langsam müde, dieses ewige hin und her. Wenn ihm am Morgen der Burger nicht schmeckt ändert er wieder irgend eine Meinung. Wobei man hier nicht von Meinung sprechen kann. J.D. und die anderen werd 09:33 Uhr
Mo "Anerkennung des Bedrohungsgefühls durch NATO" Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis. Wann genau hat die NATO einen anderen Staat angegriffen? Welchen? 09:33 Uhr
Gl Ordentlich Waffen liefern, das geschieht seit 3 Jahren, der Krieg dauert immer noch an. Darauf zu setzen ist töricht. Ebenso, das die USA Rußland angreifen. Die griffen und greifen seit jeher nur "sch 09:32 Uhr
🏁 Putin will keinen Frieden sondern Krieg zur Okkupation von ukrainischem Territorium Das ist die tatsächliche „Grundursache“ des Konflikts seit 2014, nichts anderes. Putin hat in seinem Ess 09:31 Uhr
¿? Arsenal von Waffen, dass durch China und Nordkorea ständig Nachschub erhält, möchte ich ergänzen. In Ukraine werden jetzt auch immer öfter Drohnen aus chinesischer Produktion gefunden, Raketen a 09:31 Uhr
🦭 Innenpolitisch ist das Programm von Trump "Ich mache mich noch reicher und wer mir die Stiefeletten leckt, der kriegt auch was ab." 09:31 Uhr
me Komisch. Jedes Mal wenn Trump nach einem Gespräch mit Putin wie ein verknallter Prinz die zappeligen Beine entknoten muß, bevor er ein Statement abgibt wie toll er harmonierte mit dem russischen Präsi 09:30 Uhr
HS Der Ukraine die Waffen zur Verfügung zu stellen, die sie braucht ... Ja, dann wird der Krieg enden - auf die eine oder andere Weise. 09:30 Uhr
哭 ➢ Daher denke ich: Anerkennung des Bedrohungsgefühls durch NATO ist Voraussetzung. Wie fürchterlich bedroht ist Russland doch durch die NATO, und seit kurzem auch noch von Finnland aus. 09:30 Uhr
Mo So bitter das ist ... Wenn man den Ukraine-Russsland-Krieg aus der Perspektive der "America First Politik" betrachtet: Welches Interesse hat Herr Trump (und seine Regierung) sich überhaupt mit dem Ukr 09:30 Uhr
🦭 Welche Versprecher - Pardon! - Versprechungen hat Trump denn gehalten? Was hat er gemacht außer alles per Dekret zu verschlimmbrssern? Ich warte nur noch, dass er Überschwemmungen per Dekret abs 09:29 Uhr
🏁 "Trump fuhr fort, Putin töte zu viele Menschen." Das macht er jeden Tag. Die russische Kriegsführung fordert die größten Opfer unter die Zivilbevölkerung. Putin möchte die Menschen in der Ukrai 09:29 Uhr
🌼 Wenn Sie diesen Vergleich heranziehen wollen, sollten Sie die korrekten Variablen einsetzen. Deutschland war damals auf unbarmherzigen blutigem Eroberungsfeldzug und hat versucht die eigene Ideologie 09:28 Uhr
💠 Wrestling ist "nur Show" aber dennoch sind Wrestler/Innen stets 1A trainiert, sonst würden sie sich bei der Show sämtliche Knochen brechen! 09:28 Uhr
💠 Das Hauptproblem bleibt der anhaltende Überfall auf die UKR. Früher heiß das schlicht Eroberungsfeldzug. 09:26 Uhr
AW Trump steckt in einer Zwickmühle. Der Proxy-Krieg in der Ukraine ist zwar verloren, aber in Kiew und Moskau fehlt die Bereitschaft, den Krieg frühzeitig zu beenden. Selenskij kann seine Politik nicht 09:26 Uhr
pc "Und was ist die Alternative? Kampf bis zum letzten Ukrainer und dann NATO-Bodentruppen?" Die einzig richtige Alternative wäre gewesen, schon vor dem russischen Überfall auf die Ukraine ihr den Rücken 09:25 Uhr
Ta Das Grundproblem ist auch: so eine Drohne oder auch andere offensive Wirkmittel (= Marschflugkörper, Geleitbomben & Co) sind aufgrund ihrer Aufgabe viel günstiger herzustellen als die Mittel um si 09:25 Uhr
Gl Das ist nur Theaterdonner, sonst nichts. Allerdings wird dieser noch viele Leben kosten, was aber keinen der aktiv Beteiligten und Verantwortlichen zu interessieren scheint. In den USA hat man längst 09:25 Uhr
Cl Man muß doch froh sein, daß er es gemerkt hat, wie er von Putin mit dem Nasenring durch die Manege gezogen wurde, unser smarter unübertreffbare US-Präsident. 09:25 Uhr
哭 ➢ Und was ist die Alternative? Kampf bis zum letzten Ukrainer und dann NATO-Bodentruppen? Wo Sie ja schon den ganz großen Krieg wollen, dann nehmen wir zuerst einmal gute Raketen, die weit fliegen kön 09:24 Uhr
Ga Putin tanzt dem Trump auf der Nase rum. Und es ist absolut peinlich, wie lange er gebraucht hat, das zu merken. Seinen Beratern glaubt er wohl nicht - ein Narzist eben. Aber die Halse wird gleic 09:23 Uhr
eL 1. Es gibt wenig Aussicht auf Frieden. 2. Keiner weiß ob Russland nach der Ukraine weiter macht. 3. Die USA sind perspektivisch kein sicherer Partner mehr. Schlussfolgerung: Aufrüstung/ Kriegstüchtigk 09:23 Uhr
kr Ja, und tausenden von Verfolgten, Verschleppten und Weggesperrten in Russland. Ich nahm nur Bezug auf das Geplapper der Mächtigen dieser Welt. Das ist alles Spieltheorie. Im besten Falle. 09:23 Uhr
🤖 Ich finde es bedenklich, wenn man da erst "prüfen" muss. Wird da keine regelmäßige Inventur gemacht? 09:22 Uhr
Se Jeden Tag mindestens ein Artikel zur Problematik Ukraine/Trump/Putin. Wovon man aber nie liest ist die Situation an der eigentlichen Front. Aber warum ist das so? Wäre das nicht mindestens genau so wi 09:21 Uhr
Sa Wie ich gesehen habe; Putin respektiert nur Stärkere. Somit sollten wir Stärke zeigen und der Krieg ist beendet. Die Frage sollte lauten; wie zeigt man diese Stärke und sind wir bereit die Konsequenze 09:21 Uhr
🤖 Ja. Selensky hat im Oval Office auch nicht 1:1 auf Trump gehört und ihm zugestimmt. Das war auch ein Problem. Zumindest für Trump und anschließend auch für Selensky. 09:21 Uhr
Ma Ja, da ist Putin schon verläßlicher, man wußte im Vorfeld was Putin mit der Ukraine vorhatte, nur wollte das keiner wahr haben! 09:21 Uhr
💠 Motivation? Na klar Putin will die UKR unter seiner Fuchtel, komplett das ist seit dem Angriff seine "Motivation" für Besatzung ähm oder "Frieden" wie Sie es nennen.... 09:20 Uhr
🍄 Gut. Der Ukraine die Waffen zur Verfügung zu stellen, die sie braucht, um sich gegen Putins Aggression zu wehren. Und nicht, wie bisher, hier mal ein bisschen und da mal ein bisschen. Dann wäre der Kr 09:19 Uhr
¿? Eldridge Colby wollte von Anfang an die Ukraine nicht unterstützen. Aber nicht, damit Frieden ist, sondern weil er lieber im Pazifik Krieg führen will. 09:19 Uhr
🤖 Nein, das ist definitiv nicht, was ich will, aber man kann es natürlich so lesen, wenn man denn so möchte. Aber grundsätzlich zeigt es ja die Doppelmoral auf: wenn Trump wirklich will, macht er. Für d 09:18 Uhr
TK Stimmt, aber man kann auch erst prüfen und dann verkünden, man sollte nicht verkünden und dann prüfen. Allerdings geht es um Zusagen aus der Biden-Präsidentschaft, aber auch hier kann man erst mal das 09:18 Uhr
eL Sagen wir es so, innenpolitisch kriegt er sein Programm weitesgehend durch, aber für die Geopolitik fehlt ihm jegliches Verständnis. 09:17 Uhr
💠 "Gesunden Menschenverstand" gibt es bei einem Menschen wie Trump aber nicht. Sondern ausschließlich handeln nach Gusto auch Laune genannt, Trump handelt nur so noch seiner Laune.... Nicht 09:17 Uhr
me Nein, man muß nicht damit leben, weil das ist ja genau dieses Amalgam aus Opportunismus wenn's gut geht, aus Gleichgütigkeit wenn es nur andere trifft, oder aus kleinbürgerlichem Trotz und Sarkasmus, 09:17 Uhr
🍄 Anerkennung des Bedrohungsgefühls? Inwiefern ist Russland durch die NATO bedroht? Ist die NATO ein Angriffsbündnis? Davon abgesehen haben Sie meine Frage nicht beantwortet. 09:17 Uhr
Ma Mit jedem wo ich über Putin rede sagt, daß Putin dumm und dämlich ist! Ich kenne nicht alle 8,2 Milliarden Menschen auf dem Planeten, aber die meisten werden das auch aussagen wie diejenigen mit denen 09:16 Uhr
🍄 Mit Putins Einsätzen gegen die Ukraine haben Sie aber ganz offensichtlich keine Probleme. 09:15 Uhr
Ta Mit Verlaub, diese Erkenntnis ereilt Sie spät. Das hat alleine die Regierung Scholz über weite Teile ihrer Amtszeit so praktiziert. 09:14 Uhr
pc "Ich bin schockiert, dass hier alle nach mehr Waffen schreien, das unsägliche Leid von BEIDEN SEITEN wird ausgeblendet" Solche absolut undifferenzierten Aussagen "schockieren" mich immer wieder. 09:13 Uhr
De "aber er bemüht sich wirklich um Frieden. " Tja, wie im Arbeitszeugnis: Stets sehr bemüht. 09:13 Uhr
Ta Das unterschreibe ich - der Deal muss stimmen für ihn. Für die Nutznießer ist das ein ganz passables Politikverständnis, aber wehe dem, der nicht in seiner Gunst steht. 09:13 Uhr
Co Mein Vater - falsche Seite - war 'nur' seelisch zerstört und blieb nach dem Krieg gewalttätig und (selbst-) zerstörerisch. Das war hart. 09:13 Uhr
HS Das ist der Satz des Monats. Sie mögen sich darüber lustig machen. Für mich trifft er aber exakt den Nagel auf den Kopf. 09:12 Uhr
Sa Trump sollte nur mal vergleichen, was nach jeden Telefongespräch mit Putin passiert ist. Putin eskalierte immer mehr, keine Geste des guten Willens. Noch mehr Drohnen und Raketen auf die Ukraine, dabe 09:12 Uhr
¿? Ich bin schon gespannt, wie die Trumpflüsterer jetzt wieder alles umdeuten und verzerren, damit das Bild vom 4D-Schach-Genie aufrecht erhalten werden kann.... 09:12 Uhr
Ic Jemand, der täglich seine Meinung ändert, ist nicht vertrauenswürdig und sollte diesen Job nicht machen! 09:11 Uhr
Ta Die Crux dabei: Scholz wird es ein persönliches Anliegen gewesen sein (trotz aller Abneigung meine seits würde ich ihm das nicht absprechen), er hatte aber nichts in der Hand und demnach nichts zu mel 09:11 Uhr
Mr Mit Defensivwaffen alleine wird das nichts. Die Ukraine muss den Nachschub im Hinterland beseitigen können. Nur so merkt die Bevölkerung überhaupt, daß Krieg ist. Wo bleiben die Crui 09:10 Uhr
SB Trump, der Schnellmarker... Morgen ist es wieder anders. Genau so ist ,es man weiß nie wie lange es hält was Trump sagt. 09:09 Uhr
¿? Am gleichen Tag wie Trump erkennt, dass Putin ihm was vorgemacht hat, erkennt Alex Jones, dass Trump jetzt in der Regierung (und damit der Deep State) ist. Stranger than fiction... 09:08 Uhr
Ta Das ist schon richtig, den Finger drauf legen darf man meines Erachtens bei solch Maulhrldentum aber schon. 09:08 Uhr
Co Ich denke, dass die NATO-Osterweiterung ein Fehler war. Warschauer Pakt mit Kuba Mexiko Kanada hätte auch zum Kriege geführt - mit anderem Aggressor, ich bin alt genug, mich an die Kubakrise zu erinne 09:07 Uhr
St „Aber warum wird Trump eigentlich und hauptsächlich mit offenem Mund oder verzogener Schnutte in Bildern gezeigt? Was bedeutet das?“ Dass er hauptsächlich mit offenem Mund und/oder verzogener Schnute 09:06 Uhr
HS Bei Israel vs. Iran ist man sogar Einsätze selbst geflogen ... Das ist es, was Sie wollen? Dann reden Sie bitte nicht davon, dass Sie an Frieden interessiert sind. 09:05 Uhr
mi Leider ist Trump der einzige Hoffnungsträger, ob er gut oder schlecht sein sollte. Europa hat überhaupt keinen Plan... 09:05 Uhr
¿? "Das würde bedeuten, ein paar weniger wäre akzeptabel." Solange er sich auf Journalisten, Menschenrechtler und Oppositionelle beschränkt, hat Trump kein Problem damit. Das gehört zum guten Ton u 09:05 Uhr
🍄 Herr Trump hat vor der Wahl Ankündigungen gemacht, was er nach der Wahl umsetzen möchte. Diese Versprechungen hat er bisher eingehalten. Ach, wirklich? Dass er den Krieg innerhalb 24 Stunden bee 09:04 Uhr
Ha Typisch Trump, heute Zuckerbrot und morgen Peitsche. Er hat sich die Befriedung dieses Konfliktes sicher einfacher vorgestellt, aber er ist der einzige westliche Politiker von Bedeutung, der noch 09:04 Uhr
w1 Bei Israel vs. Iran ist man sogar Einsätze selbst geflogen ... Das kann man doch nicht übertragen. Russland hat, natürlich insbesondere durch sein Atompotential, eine ganz andere Stärke. 09:04 Uhr
eL Wie Putin drauf ist, wusste ich schon bei seinem Amtsantritt, das hat beim Donald ganz schön gedauert, bis er es gecheckt hat. Trump weiß halt überhaupt nicht, wie er mit so einem umgehen muss, ich sc 09:04 Uhr
me "Wer einmal Lügt, dem glaubt man nicht"...." Aber wer das zig tausendmal mal macht und damit der mächtigste Mann der Welt wird, ist Vorbild für alle Charakterschwachen, die noch ein bißchen Gew 09:04 Uhr
mo Nicht nur das. So lange westliche Kriegshetzer mit ihren Äußerungen (Deutschland muss kriegstüchtig werden usw.) weiterhin Öl ins Feuer gießen, sind wenigstens die Bemühungen um Frieden höher zu bewer 09:03 Uhr
Ne „Die zweitbeste Nebelkerze", um von den Ertrunkenen im "Camp Mystic" abzulenken und daß man halt nix kommen sehen kann, wenn man 150 Jahre Wetter - und Klimaforschung mit Anlauf auf den Müll kickt. Un 09:03 Uhr
TK Trump braucht immer etwas lang, bis er zur richtigen Entscheidung kommt, vorher probiert er so lange aus, bis es passt. Und selbst dann trifft er meist nur Entscheidungen, die seinem Land was bringen, 09:02 Uhr
mi Erstaunlicherweise ist weder RU noch UKR am sofortigen Frieden interessiert. Putin will doch das ganze Donbass und vielleicht ein noch größeres Stück von Cherson/Charkow haben und Selenskij versteht s 09:02 Uhr
w1 Ich höre immer gerne Oberst Reisner. Dieser sagt, dass Russland in der Lage ist, derartige Mengen zu produzieren. Auch andere militärische Objekte, z.B. Panzer und gepanzerte Fahrzeuge, werden in groß 09:01 Uhr
Ha "Trump hat jetzt das Problem erkannt: Putin hört nicht auf ihn"Warum sollte er auch? Die Russen sind militärisch auf dem Vormarsch und sie haben kein Vertrauen in westliche Diplomatie, weil sie so oft 09:01 Uhr
pc Gerade bei Trump musste ich mich über manches Wording amerikanischer Rhetorik etwas wundern, klingen viele Sätze eher nach einer Unterhaltung als nach einem Statement. "Wir bekommen eine Menge Blödsin 08:58 Uhr
Na Sinnlose Spekulationen... "Bedeutet dies aber eine dauerhafte Abwendung von Putin?" Nö. Denn Trump weiß heute selbst nicht, was er morgen denkt. Von daher ist auch der wiederkehrende Versuch sinnlos, 08:58 Uhr
¿? Ich befürchte, er ist dann aber erst vorbei, wenn russische Soldaten in Lissabon stehen. 08:57 Uhr
mo Herr Trump hat vor der Wahl Ankündigungen gemacht, was er nach der Wahl umsetzen möchte. Diese Versprechungen hat er bisher eingehalten. Und die Wahl ist länger her als 6 Tage. Dass er den Krieg inner 08:57 Uhr
Ha Ich finde es gut und richtig, dass man erst mal prüft, ob man selber noch genug Waffen hat, bevor man welche verschenkt. 08:55 Uhr
me Ich stehe ungefähr zu Trump wie ein Bürger in einem Kaff, das für die Endlagerung nuklearer Abfälle im Gespräch ist und sehe nicht, daß er irgendeinen Finger gerührt hat ohne nicht die Garantie für ei 08:53 Uhr
🍄 Wer schreit denn? Wenn die Ukraine sich nicht mehr verteidigen kann, dann ist der Krieg irgendwann vorbei. Ist es das, was Sie wünschen? 08:52 Uhr
St Trump hat Putin sehr viele Brücken gebaut. Wie es aussieht braucht Putin noch etwas Motivation für einen Waffenstillstand und dann für Frieden. Man kann zu Trump stehen wie man will aber er bemüht sic 08:49 Uhr
un "Wer einmal Lügt, dem glaubt man nicht".... Ich bin mir nicht sicher, was Donald da treibt, aber seine Politik ist sowohl für sein Land als auch für den Rest der Welt ein großes Chaos. Seine ständigen 08:47 Uhr
HS "Trump hat jetzt das Problem erkannt: Putin hört nicht auf ihn" Ob das wirklich das Hauptproblem ist ? 08:47 Uhr
w1 Trump fuhr fort, Putin töte zu viele Menschen. Deshalb würden die USA "einige defensive Waffen" in die Ukraine schicken, das habe er genehmigt Das würde bedeuten, ein paar weniger wäre akzeptabe 08:45 Uhr
ei "Trump hat jetzt das Problem erkannt" - so, hat er das? Ist er nicht einfach Teil des Problems und die westliche wie östliche Kriegspropaganda? 08:45 Uhr
🍄 Es fehlt weiterhin ein gut hinterlegte diplomatische Offensive. Wie stellen Sie sich die denn vor? 08:44 Uhr
Ma Naja, ohne Trump in den Hintern kriechen zu wollen, aber er hat recht wenn er aussagt Putin wäre genial, smart ausgebufft und nett aber er tötet Menschen, dann ist es ja die Wahrheit über Putin. Putin 08:44 Uhr
🍄 Wie es aussieht braucht Putin noch etwas Motivation für einen Waffenstillstand und dann für Frieden. Das ist der Satz des Monats. 08:42 Uhr
me //Wesley Clark, früherer NATO-Oberbefehlshaber in Europa bilanziert bei CNN: "Es gibt keine wirkliche Ukraine-Politik dieser Regierung. Präsident Trump wendet sich nun schon seit einiger Zeit gegen Pu 08:39 Uhr
Ne "Er ist sehr nett die ganze Zeit, aber es stellt sich heraus, dass das bedeutungslos ist." 'Nett" ist dieser Massenmörder nur zu denen, die für Schmeicheleien (um es nett auszudrücken) empfänglich sin 08:39 Uhr
🤖 Scholz hat sich auch um Frieden bemüht und regelmäßig telefoniert. Trump hätte sogar Druckmittel, ordentlich Waffen liefern und fertig. Bei Israel vs. Iran ist man sogar Einsätze selbst geflogen ... 08:37 Uhr
Ma Putin tischt nicht nur Blödsinn auf. Putin tischt kalkulierten Blödsinn auf, daß hat Sinn! So kann er alle täuschen und von eigentlichem ablenken! Trump ist ein Schnellmerker, aber ich war schon seit 08:37 Uhr
na Was dahinter steckt? Wir wissen es nicht. Vielleicht eine neue Volte der Oberschurken. Immerhin der eine Lügner behauptet jetzt, dass er erkannt hat, was alle Welt schon lange weiss, oder wissen konnt 08:34 Uhr
🍀 Trump hat Putin gestärkt, durch seine unflätige Behandlung Selenskyjs im Whitehouse, durch die zwischenzeitliche Einstellung von Waffenlieferungen, durch sein bisheriges Hofieren Putins: nach jedem Te 08:33 Uhr
si //"Warum erlaubt Präsident Trump Putin, dass er ihn so schwach aussehen lässt?"// Weil er dachte, dass er mit seiner konzilianten Verhandlungsstrategie einen Frieden in der Ukraine zustande bringt. Da 08:33 Uhr
👀 Was Putin in der Hand hat, dass er Trump dermaßen lange an der Nase herumführen kann? Ich weiß es nicht und spekuliere nicht, vermute nur, dass es da was geben könnte aus der Zeit, wo Trump mit Immobi 08:32 Uhr
he Ich bin schockiert, dass hier alle nach mehr Waffen schreien, das unsägliche Leid von BEIDEN SEITEN wird ausgeblendet. Mein Vater kam seelisch und körperlich zerstört aus dem Krieg zurück. Und e 08:31 Uhr
Th "Was wir garantieren müssen ist, dass die amerikanische Bevölkerung sicher ist, bevor wir unseren Partnern und Verbündeten helfen", so Coates. Das genau gilt für uns alle in Europa. Wir verlassen uns 08:27 Uhr
🍀 Trumps Wankelmütigkeit hält allerhöchstens bis zum nächsten Putintelefonat: danach ist der Kremldiktator dann wieder „genial“, „smart“, „ausgebufft“. Nicht vergessen, was Trump zur völkerrechtswidrige 08:22 Uhr
🐳 Es kommt wohl auf die "Halbwertzeit" solcher Aussagen des "besten Presi ever" an. Wenn er in 10 Min. nichts mehr weiß, was er da gesagt hat, könnte das Gegenteil heraus kommen. Die Frage nach dem "war 08:20 Uhr
Co Clark hat recht:"bla, bla bla..." Ist schon n Ding, dass so jemand POTUS ist. Aber was nutzt der Spott? Nix. Es fehlt weiterhin ein gut hinterlegte diplomatische Offensive. 08:19 Uhr
ha Problem erkannt - Problem gebannt? Bei dem aprilwetterartigen Verhalten ist das bei Trump keineswegs sicher, und wenn der Verteidigungsminister obendrein einen Lieferstop anordnet, ohne seinen Chef zu 08:19 Uhr
Lo Trumps Sprüche beeindrucken Putin nicht – nach allem, wie sich der russische Despot bisher präsentiert hat. Der Krieg wird weitergehen, das Sterben wird weitergehen. 08:18 Uhr
eL Bedeutet dies aber eine dauerhafte Abwendung von Putin? Ist Trump wirklich bereit, Druck auf Russland auszuüben? Selbst wenn man eine Kristallkugel bemühte, würde die nur Error 404 anzeigen, heute so, 08:16 Uhr
al Trump hat Putin sehr viele Brücken gebaut. Wie es aussieht braucht Putin noch etwas Motivation für einen Waffenstillstand und dann für Frieden. Man kann zu Trump stehen wie man will aber er bemüht sic 08:16 Uhr
DK Ich habe weder die Hintergrundinformationen der NYT oder von CNN oder natürlich auch der TS, bin jedoch extrem Skeptisch, wenn man Trump und Kehrtwende in einem Satz sagt. Das ist dann wohl schon die 08:12 Uhr
De Trump hat zuletzt mit Selensky telefoniert und schimpft jetzt auf Putin. Warten wir mal ab, was nach dem nächsten Telefonat mit Putin passieren wird. Mein Tip: Dann schimpft er wieder auf Selensky. 08:10 Uhr
Ihre Meinung zu Waldbrand erreicht Marseille - Brände in Nordspanien außer Kontrolle 128 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:47 Uhr 🌼 Perfider Dank. 19:46 Uhr 🦉 Schreib ich doch Geschwurbel, jetzt noch mit Verschwörungs-Erzählung kombiniert. So gut scheint die Kreide doch nicht zu sein. 19:45 Uhr 哭 ➢ 50 Grad. Die Jungs haben gelacht und gesagt komm mit. Wo sind wir gelandet? In einem Supermarkt. Er hatte Restaurant mit Klimaanlage. 20 Grad im Raum. Super. Bei angenehmen 50°C dann im unangenehm k 19:44 Uhr ro Warum Militärtransporter? Ganz einfach, die wurden für schwierige und exrteme Situation gebaut und es dürfe noch genügen Piloten geben die diese Flugzeuge fliegen könnten! Ganz einfach, fragen Sie mal 19:44 Uhr Sc Danke an alle Mitglieder der Feuerwehr! 19:43 Uhr 🦉 Ihr Mangel Mitgefühl für die von den Bränden betroffenen Regionen, den Menschen und der Flora/ Fauna dort, lässt mir den Atem stocken. Nicht nur durch die Brände, scheinen Blickwinkel klein zu werden. 19:43 Uhr St Jetzt konkret bitte, was werden Sie selbst gegen den Klimawandel unternehmen? 19:42 Uhr Mo "1) Europa braucht ein länderübergreifendes Netzwerk aus Wasserpipelines." Wasser in der Fläche festzuhalten (anstatt es schnellstmöglich in Nordsee, Ostsee oder Schwarzes Meer abzuleiten) würde auch 19:42 Uhr Ma Beschäftigen Sie sich mal hiermit, ann werden Sie wohl besser verstehen können: https://www.blick.ch/video/aktuell/ueber-4000-ausgediente-flieger-der-u… Hier werden nicht nur Flugzeuge verschrottet, s 19:41 Uhr St Ja, diese Beispiele möchte ich auch gerne aufgeführt sehen. 19:39 Uhr se Was hat Rockn' Roller mit Bender Rodriguez gemacht...? 19:39 Uhr ㎭Ⅻ Löschflugzeuge sind kein einfaches Mittel, Bekämpfung ausgedehnter Feuer ist nie einfach. Trotzdem werden sie in Abstimmung mit den Feuerwehren am Boden von Fall zu Fall eingesetzt. Geschieht derzeit 19:37 Uhr wa Vorsicht wenn in der Wissenschaft von Konsenz die Rede ist. Das ist ohne Ausnahme Politik. 19:36 Uhr 哭 ➢ Glasscherben können wie Brenngläser wirken. Können, möglich ist das, aber in der Waldbrand-Realität sehr sehr selten, dass Glasscherben Auslöser waren. Da müssen viele viele Faktoren unglücklich zus 19:36 Uhr Mo naja ... die heißen Sommer häufen sich halt ...(Schlüsse muss daraus jede/r selbst ziehen.)https://wetterkanal.kachelmannwetter.com/temperaturentwicklung-in-deuts… 19:35 Uhr ro Es gibt keine Probleme, es gibt nur Lösungen! Falsch, es gibt Probleme und zu findende Lösungen, ausgediente Transportflugzeuge zu nutzen ist schlicht Unsinn. Die Physik macht da nicht mit, an Löschfl 19:35 Uhr St Ich wusste es doch: Rauchen ist ungesund. 19:34 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:47 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 19:33 Uhr 🦉 Das ist ein widerlegtes Märchen. Die Ursachen sind in den von mir verlinkten Artikel aufgeführt. Hier noch einer: https://www.swr.de/swrkultur/wissen/brennglaseffekt-koennen-glasscherbe… 19:31 Uhr Ti Sicher hoffen die afd Wähler auf eine Lösung. 19:30 Uhr Ma Reine Passagierflugzeuge sind schon von der Konstruktion über einem extrem Waldbrandgebiet ungeeignet und zu unflexibel bei engen Kehren die teils geflogen werden müssen. Ein Airbus A400M wäre a 19:30 Uhr Mo "Merz leugnet den menschengemachten Klimawandel zumindest nicht und relativiert ihn nur, dass die Wirtschaft mehr Geld scheffelt, ist ihm wichtiger." "Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Flu 19:29 Uhr 🦉 Ihr Geschwurbel über ein "Konzept" des Menschengemachten Klimawandels wird durch die Attributionsforschung widerlegt. https://www.helmholtz-klima.de/klimafakten/behauptung-der-zusammenhang-… Abe 19:29 Uhr 哭 ➢ Alles niederreden können Sie ja gut, aber einen Vorschlag haben Sie nicht! Mumpitz. Ich habe weder allgemein was gegen Löschflugzeuge, und auch nicht gegen die Feuerwehr, die Brände löscht. Feuersch 19:27 Uhr St Wir Privatleute könnten ja schon mal im Kleinen anfangen. Der tonnenschwere Elefantenrollschuh namens SUV ist der meistverkaufte Autotyp in Deutschland. Warum eigentlich? Das Ding hat einen cw-Wert wi 19:27 Uhr sp Selbstverständlich kann es so weitergehen. Die Erde wird sich auch ohne Lebewesen weiterdrehen. Und wenn es genau andersherum wäre, würden die Leute genauso abdrehen: "Owei, jetzt vereisen sogar unser 19:26 Uhr 🄵 »Brandstiftung ! vielleicht mal da was unternehmen« Fahrlässig? Flasche zurückgelassen, Glasbruch nicht wieder eingesammelt? – Oder vorsätzlich? Bauland erbrennen?Sinnvolle Maßnahmen gegen Ersteres si 19:26 Uhr Ol Das ist nur etwas für Abenteuertouristen. Da sind wir raus. Für uns ist nur noch ein kleiner Teil von Deutschland urlaubs- und erholungssicher ohne all diese bösen Überraschungen. 19:26 Uhr Ha Keine Ahnung was Sie meinen. Wettermodelle taugen was? Habe ich bis jetzt nicht erlebt das die langlebig sind. Meine App zeigt aktuell 15 Grad,und für morgen 19 Grad. Viel zu kalt für die Jahres 19:23 Uhr wa Wann genau in der Klimageschichte waren die Bedingungen normal? Wir sind in einer vergleichsweise kühlen Phase des Klimas. Es wird wieder wärmer. 19:22 Uhr 🍄 Ach, Sie reden von Trumpistan? Da gebe ich Ihnen Recht. 19:22 Uhr Ol Branstiftung allerorten auf der ganzen Welt. So kann man die Erderwärmung auch bezeichnen. 19:22 Uhr 🦉 Ach ja, ich habe letztens eine Doku gesehen, die genau davon handelte und so einen Airbus im Einsatz zeigt - (aber das war bestimmt nur KI-Fake. /s) Leider ist die Doku nicht frei verfügbar, sonst hät 19:22 Uhr St Glasscherben können wie Brenngläser wirken. 19:22 Uhr ro @fathaland slim merkst was? Ja Ihre holprigen und unvollständigen Sätze. Duzen ohne Aufforderung gehört hier zum schlechten Ton. Also mehr Respekt. 19:22 Uhr ㎭Ⅻ Welche Brandstiftung? Wer wars? 19:21 Uhr St Es reicht ein geparktes Auto mit heißem Katalysator auf einer trockenen Wiese. 19:21 Uhr St Amen !!! Also, konkrete Vorschläge bitte, was die Länder, Kommunen und einzelne Privatpersonen tun können. Es ist schon mal eine gute Entscheidung, dass in Gärten und auf Sportstätten nur noch morgens 19:19 Uhr ㎭Ⅻ Ich würde es ganz gerne genauer wissen. Sie als Experte, wie mancher User einschätzen, müssten schon mit genaueren Angaben kommen. Sonst bleibts Unsinn, was Sie schreiben, oder damit vergleichbares Di 19:19 Uhr Ol Danke für die Info. Ab sofort sind diese Länder auch aus unserer Urlaubsliste gestrichen. 19:16 Uhr Ma Alles niederreden können Sie ja gut, aber einen Vorschlag haben Sie nicht! 19:15 Uhr ro Ich halte das für Wunschdenken, an Löschflugzeuge werden bestimmte Bedingungen gestellt, z.B. an die Aerodynamik, die einen effizienten Auftrieb erzeugen und gleichzeitig den Luftwiderstand minimieren 19:14 Uhr wa Es macht Sinn hier zu differenzieren. Das Klima wandelt sich immer. Statisches Klima ist unerhört. Der Klimawandel mag schon mit Hitze und Bränden zu tun haben. Der heiß diskutierte Punkt ist, d 19:14 Uhr 🍀 Zitat: "... weil es ein paar Tage heiß war...", war es ein paar Tage heiß. Kennen Sie tatsächlich nicht den Unterschied zwischen Wetter und Klima? Da hilft ganz schnell eine Suchmaschine Ihrer Wahl. J 19:14 Uhr Ol Sie können ja davon mal Kanzler Merz überzeugen. 19:14 Uhr 哭 ➢ Ich sterbe gerade an Hitze wurde mir letzte Woche versprochen … Und nun sind Sie enttäuscht, dass Sie wegen gebrochenes Versprechen noch leben … 19:14 Uhr Ma Man kann mit Löschflugzeugen Waldbrandgebiete imens eingrenzen! Klar ist das Fliegen über oder bei Brandgebieten gefährlich, und es sind schon Piloten dabei ums Leben gekommen. Jeder hatte um die Gefa 19:13 Uhr Ol Da machen wir keinen Urlaub mehr. 19:12 Uhr 🍀 Es war klar, dass die Phalanx der Leugner des menschenverursachten Klimawandels die "Brandstiftung" aufs Schild heben, um weiter die Fakten leugnen zu können. Ich empfehle das Interview aus der SZ: ht 19:09 Uhr 🦉 Ja, dass mir für die Verständlichkeit ganze Sätze fehlen. 19:08 Uhr 🤖 Inhaltlich gibt's ja durchaus Parallelen zwischen den Parteien, wenn auch nicht komplett und nicht in der gleichen Intensität. Aber es ist schon bemerkenswert, wenn sich die AfD bei der Union die größ 19:08 Uhr Sc Flugzeuge und Helikopter sind sehr teuer. Wenn sie auf den Schrott kommen, bzw. ausgemustert werden, hat das seine Gründe, ansonsten würden sie repariert. Die Flieger werden auch bis ins "hohe Alter" 19:07 Uhr 哭 ➢ Ich habe 2007 50 Grad in Madrid erlebt. Lebe immer noch und der Tag war angenehm. Bei 60°C wäre der Tag um 20% mehr angenehm gewesen. Und bei 70°C erst recht. 19:05 Uhr 🤖 Zumindest ist es jetzt schon seit Ewigkeiten trocken. Ich kann leider nicht schreiben "kein Tropfen Regen", denn 0,1 l/qm kamen wohl zusammen. Aber hey, dafür wird dann bestimmt in vier Wochen der ges 19:05 Uhr 🍄 Nachtrag: Bitte unterlassen Sie es, mich zu duzen. 19:05 Uhr 🍄 Was soll ich denn merken? Weshalb gab es früher weniger Interessen, mehr Möglichkeiten? Interessen woran, Möglichkeiten wozu? Was haben freie Flächen und weniger Leute mit dem, was hier diskutie 19:04 Uhr ro Einmal angezündet, auf ewig unbebeubar. usw usw Da widersprechen Sie sich: Die Möglichkeiten sind nach oben offen. Flächn zu Feldern, Bauland 19:04 Uhr 🤖 Nicht nur das. Auch Flachland aufforsten, Hecken zwischen Felder etc. Und dazu natürlich noch die massive, schnelle Senkung von CO2, sowohl bei uns, als auch via Import-Abgaben für ausländische Produk 19:04 Uhr 🍀 Natürlich hat die enorm zunehmende Trockenheit und Hitze etwas mit den zunehmenden Bränden zu tun. Und diese zunehmende Trockenheit und Hitze sind eindeutig Auswirkungen der menschenverursachten Klima 19:03 Uhr Ha Ich habe die Seite auf meinem PC. Danke. Hat mit Ideologie nichts zu tun. Hier ist es einfach kalt zur Zeit. 19:03 Uhr 🦉 Das erinnert mich an den Spruch: "Alle sagten, das geht nicht. Da kam einer, der wusste das nicht und hat es einfach gemacht." Kurz: Es sind schon solche Flugzeuge im Einsatz, wie Sie der von mir ange 19:02 Uhr Sc So ein "Lichtschalter gegen den Klimawandel" wäre doch eine wirklich praktische Erfindung! Leider stürzt sich die Industrie zu wenig auf hilfreiche Entwicklungen für das Leben mit dem Klimawandel. Sta 19:02 Uhr 🤖 Man fühlt sich schon gedrängt zu fragen, was wohl ein paar "kostenlose" Gesetze und ein paar Förderungen für Nachhaltigkeit etc. bringen würde. 19:01 Uhr 🍀 Die gefährlichsten politischen Brandstifter sind die, die die menschenverursachte Klimakatastrophe leugnen und drängende notwendige klimapolitische Maßnahmen blockieren oder gar zurücknehmen. 19:00 Uhr Ha Ich brauch da nichts zu suchen. Ich habe Innen-und Außenthermometer. Im Gegensatz zu Ihnen wohne ich hier und sehe meineWetter live. 19:00 Uhr 🤖 Ja, es wird schwierig in der Zukunft. Kein Wald, kein Fluss, keine Wüste. Auf die Klimaflüchtlinge sollten wir uns bereits jetzt vorbereiten. 19:00 Uhr na Klar doch Brandstiftung! Das Pfeifen im trockenen Wald. Wenn's hilft sich zu belügen. Letztlich auch egal. 18:59 Uhr 🍄 Wir haben gerade eine Trogwetterlage. Die wird noch ein bis zwei Tage anhalten. Ich nehme aber an, daß Sie nicht wissen, was eine Trogwetterlage ist. Der Trog wird sich übrigens in den nächsten Tagen 18:59 Uhr ro Im Sommer brennnt es einfach besser. Im Winter kann es auch passieren. 18:59 Uhr St Es wäre effektiver, schon im Vorfeld Feuchtigkeit in diese Gebiete zu bringen, dass ein Brand in solcher Größenordnung unwahrscheinlicher wird. Dann braucht man gar nicht so viele Löschflugzeuge. 18:58 Uhr Ha Ergänzung zum Beitrag. Ich habe den Tag nie vergessen weil ich in Madrid Viagra abgeliefert habe 32 Paletten. Natürlich mit bewaffnetem Begleitschutz. Wir sind Freunde geworden. Ich habe auf das LKW T 18:58 Uhr 哭 ➢ Diese Flugzeuge können auch auf Landflughäfen rasch mit Wasser befüllt werden! Auf Flughäfen, an denen viel Wasser vorhanden ist. An anderen nicht. In Kalifornien gibt es örtlich Züge mit Löschwasse 18:57 Uhr ro irgendwie lohnt es sich immer. Ja und wenn es die Freude am Feuer ist, das Ego freut sich Einmal angezündet, auf ewig unbebeubar. usw usw Diese Einschätzung ist mir zu flach. Unbebaubar wäre keine Flä 18:56 Uhr Sc 😉 ...naja, mangels Optionen, besser als gar nix... 18:56 Uhr kr Das ist doch nur Wetter. Ah, falscher thread. Mein Lieblingsexperte dazu ist und bleibt Kachelmann. Der sagt das, was hier im Forum auch von vielen genannt wird. Heiße Maschinen, weggeworfene Ki 18:55 Uhr St Ich denke mal, ein Airbus ist zu groß, um als Löschflugzeug tief fliegend aus einem See Wasser zu schöpfen. Ein Umbau würde wohl mehr kosten als ein Neubau. 18:55 Uhr 🦉 Ich wusste nicht, dass sich Rauchen auch auf das Gedächtnis auswirkt. Das Ergebnis der Suche "hitze kinzigtal" könnte Ihrer Erinnerung auf die Sprünge helfen. 18:55 Uhr 🍄 Ich sterbe gerade an Hitze wurde mir letzte Woche versprochen oder auch nur gemeint von unseren Wetterkoriphäen? Sie haben ganz offensichtlich wenig bis keine Ahnung von Meteorologie. Ich möchte eine 18:55 Uhr De Die, die weit höhere Pro-Kopf-Emissionen haben als wir. Die, die weiterhin für den weltweiten Anstieg der Emissionen sorgen, währen wir seit unserem Emissionsmaximum 1973 sinkenden Ausstoß haben. Zum 18:53 Uhr ro Warum zweifeln Sie das an? 18:52 Uhr Ha Welcher Hitzesommer? Ich wohne in einer der wärmsten Regionen Deutschlands,im Kinzigtal im Schwarzwald. Ich sitze bei 16 Grad zur Zeit mit Hoody auf dem Balkon zum rauchen. 18:51 Uhr 🦉 Statt - ausgediente Airbus zu verschrotten, werden Sie zu Löschflugzeugen umfunktioniert. Das könnte schon fast als Up-Cycling angesehen werden. Die Suche "airbus umgebaut zu löschflugzeug 18:46 Uhr wa Man fühlt sich schon gedrängt zu fragen, was es wohl kosten würde eine EU Flotte von Löschflugzeugen zu haben, die effektiv Waldbrände frühzeitig stoppen kann. Besonders in Anbetracht der hunderten Mi 18:45 Uhr Ma So kann es nicht weitergehen? Welche Vorschläge haben Sie denn? 18:45 Uhr 🍄 Ein Hitzesommer ist kein Beweis für gar nichts. Der Klimawandel bildet sich in der seit Jahrzehnten stetig steigenden Durchschnittstemperatur ab. Weltweit und in Deutschland. 18:45 Uhr BG gegen Brandstiftung ist der Klimawandel machtlos. Selbst bei sofortigem CO2 Stopp, würde es weiter und weiter brennen. 18:45 Uhr St Ich habe es schon mehrfach geschrieben. 1) Europa braucht ein länderübergreifendes Netzwerk aus Wasserpipelines. Irgendein Land in Europa wird es immer geben, das noch genügend Wasser zu verkaufen hat 18:45 Uhr BG Beantworte di rdeine Frage bitte selbst. Stichwort, Früher., kam ja von Dir. Früher gab es mehr freie Fläche und weniger leute. Weniger Interessen. Mehr Möglichkeiten,..... merkst was? 18:44 Uhr ro Ein "absichtlich gelegter Brand" hat es leichter sich zu einer ausgewachsenen Katastrophe zu entwickeln,....... Das stimmt sicherlich, manch Brandstifter hat ja Interesse daran das der Brand zügig vor 18:43 Uhr 哭 ➢ übrigens : "Die meisten Waldbrände in Deutschland werden vorsätzlich oder fahrlässig durch Menschen verursacht" so schreibt der WWF. Und bei fahrlässig verursachten Bränden facht dann die hohe 18:43 Uhr BG Die Möglichkeiten sind nach oben offen. Flächn zu Feldern, Bauland, verbotener Brache, Versicherungsbetrug,.... irgendwie lohnt es sich immer. Selbst, wenn es ein gesetz gäbe, daß bebauung von Brandfl 18:41 Uhr Ma Habe ich es als Patentrezept angepriesen? Nein habe ich nicht! ich habe ein Lösung genannt wie man mit relativ einfachen Mitteln gegen die Brände ankämpfen und dabei viel retten könnte. Wer jetzt Naiv 18:41 Uhr 🍄 Welche Anderen? 18:41 Uhr BG Ja, hab ich schon bemerkt. Daß sowas natürlich in die Sommersaison fällt hat nichts mit Klimawandel zu tun. Im Sommer brennnt es einfach besser. 18:39 Uhr Tr >>Früher gab es die Pflicht das im Sommer ein Löschwagen mitzuführen ist, ein Anhänger mit einem Wassertank.<< Wer hat Ihnen diesen Bären aufgebunden? Wo oder wann soll denn das gewesen se 18:38 Uhr Ma Denken Sie man könne den Klimawandel einfach ausschalten wie das Licht an einem Lichtschalter? Aber um so einfacher könnte man die Brände löschen wenn man nur genügend Löschflugzeuge auf der Welt dort 18:38 Uhr 🍄 >>Mit deutschlandweit 1.059 Waldbränden ist 2023 die Anzahl der Waldbrände im Vergleich zu 2022 um die Hälfte gesunken. Damit ist das Jahr 2023 mit Blick auf die Zahl der Waldbrände ein durchsch 18:38 Uhr Zu Welcher Hitzesommer? Nur weil es ein paar Tage heiß war? Ist überhaupt kein Beweis für irgendwas 18:38 Uhr ㎭Ⅻ Haben Sie Zahlen dazu? 18:38 Uhr Ha Ich sterbe gerade an Hitze wurde mir letzte Woche versprochen oder auch nur gemeint von unseren Wetterkoriphäen? Habe hier zur Zeit 14 Grad im Kinzigtal im Schwarzwald nach 4 Tagen 33 Grad. In S 18:38 Uhr ro Was wollen Sie denn mit brandgerodetem Land anfangen, Hotels bauen? Inflationär wird das immer behauptet, ich halte das größtenteils für Unfug. Außerdem ist es kein Selbstläufer das verbrannte Flächen 18:32 Uhr De Wie gut, dass wir schon viel getan haben. Wäre nicht schlecht, wenn andere langdam mal nachziehen würden. 18:31 Uhr 哭 ➢ Brandstiftung ! vielleicht mal da was unternehmen. Und was denn, wenn es erst einmal brennt. Potentielle Brandstifter ziehen ja nicht mit Fahnen durchs Land, auf denen geschrieben steht: « Ich bin e 18:30 Uhr 🍄 Ihr Patentrezept klingt für mich reichlich naiv. 18:29 Uhr va >>werden die CDU-Fans ohnehin gelassen abwinken<< die einen schieben alles auf die AfD, sie auf die CDU ..... aber sie haben Recht, nur beten hilft .... (schadet zumindest nicht) machen al 18:28 Uhr he Der Hitzesommer in Deutschland ist ein klarer Beweis für die Erderwärmung. So kann es nicht weitergehen ! 18:28 Uhr 🍄 Was schlagen Sie vor? Brandstiftung ist ja nun schon verboten, soviel ich weiß. 18:28 Uhr 🍄 Sie meinen, es würden heutzutage mehr Brände gestiftet als früher? Warum? Ist Ihnen schon einmal die Idee gekommen, daß Brände, ob gestiftet oder nicht, bei großer Hitze und Trockenheit entschie 18:27 Uhr 哭 ➢ So viele Brände gibts nicht von alleine. Das scheint mir doch immer wieder Brandstiftung, zu sein. Windgeschwindigkeit bis zu 90 km/h. Kein Feuersturm, aber Brände erzeugen aus sich heraus die 18:25 Uhr Op Gebe Ihnen recht. Zwischenzeitlich setzt man mehr auf Löschhelis, da diese im Flug auch Wasser aus Flüssen schöpfen können. Natürlich verfügen Flugzeuge über mehr Kapazität. 18:25 Uhr 🦉 Die Gründe für das Auslösen sind vielfältig - aber häufig ist Fahrlässigkeit die Ursache (ich nenne es Verantwortungslosigkeit). Eine achtlos weggeworfene Kippe (z.B. aus dem fahrenden Auto/Zug) ist w 18:25 Uhr pü "Aus den gleichen Gründen, warum es immernoch hungernde Menschen gibt auf der Welt. Essen ist genug da." Weil die, die das haben, es nicht dafür hergeben wollen (zumindest nicht ohne maxinalen Profit) 18:25 Uhr ro In der Tat, durch Feldarbeiten werden nicht wenige Brände ausgelöst, z.B. Mähdrecher dessen Mähwerk auf Steine oder andere harte Gegenstände trifft. Früher gab es die Pflicht das im Sommer ein Löschwa 18:24 Uhr Sc Ein "absichtlich gelegter Brand" hat es leichter sich zu einer ausgewachsenen Katastrophe zu entwickeln, wenn er auf ein von Dürre ausgezehrtes Umfeld trifft und von starken Winden angefacht wird - wa 18:24 Uhr va >>Auch in Deutschland gibt es immer mehr Waldbrände.<< sie haben bestimmt Statistiken, welche das belegen können ? Mit deutschlandweit 1.059 Waldbränden ist 2023 die Anzahl der Waldbrände 18:21 Uhr Sc Wenn man an dieser Stelle auf die Dringlichkeit von Natur- und Klimaschutz verweist, weil extreme Dürre derartige Brände (und andere Katastrophen) begünstigt, werden die CDU-Fans ohnehin gelassen abwi 18:20 Uhr Op Gleich werden Sie von Kommentaren zugebomt werden, welche Ihre - durchaus sinnvolle Expertise - vehement bestreiten werden. Dass es gerade in Spanien und auch Griechenland in der Vergangenheit zahlrei 18:18 Uhr Ma Und gleich geht die Diskussion mit dem Klimawandel durch die Menschen los und alle Politiker sind am Klimawandel schuldig. Aber schon mal dran gedacht das Brände mit Absicht gelegt wurden die dann auß 18:16 Uhr 🦉 Syrien - hat um Hilfe wegen anhaltender Brände gebeten. Dort brennt es seit sechs Tagen. Zypern und die Türkei helfen. Die sind ja selbst von Bränden geplagt. Solidarität in der Not - ein positi 18:15 Uhr va Ursache ? Brandstiftung ! vielleicht mal da was unternehmen 18:14 Uhr 哭 ➢ Wenn es so weiter geht, könnte die Nennung der Gebiete und Regionen kürzer ausfallen, in denen keine Brände wüten. Man kann es nun in diesem Fall so reduzieren: Es brennt an der Mittelmeerküste im S 18:14 Uhr mi Leider eine Meldung ohne Aussicht af Besserung. Auch in Deutschland gibt es immer mehr Waldbrände. So lange die Menschheit nichts gegen den Klimawandel unternimmt geht es so weiter und wird schlimmer. 18:11 Uhr 🦉 IM DLF Kultur wurde ein Grund genannt. Ich habe es nur am Rande mitbekommen. Hörte sich nach Brand auf einem Feld an. Die werden ja auch bei uns durch Kombination von heißen Maschinen und Trockenheit 18:11 Uhr mo Diesen Gedanken habe ich auch. Sie waren zuerst. Danke ihnen! 18:11 Uhr BG So viele Brände gibts nicht von alleine. Das scheint mir doch immer wieder Brandstiftung, zu sein. 18:05 Uhr Fr Schrecklich, wohl wahr. 18:03 Uhr 🦉 Pessimistisch - Wenn es so weiter geht, könnte die Nennung der Gebiete und Regionen kürzer ausfallen, in denen keine Brände wüten. Ich weiß, klingt nicht gut. Das sind Waldbrände und extreme Hit 17:59 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:47 Uhr
🦉 Schreib ich doch Geschwurbel, jetzt noch mit Verschwörungs-Erzählung kombiniert. So gut scheint die Kreide doch nicht zu sein. 19:45 Uhr
哭 ➢ 50 Grad. Die Jungs haben gelacht und gesagt komm mit. Wo sind wir gelandet? In einem Supermarkt. Er hatte Restaurant mit Klimaanlage. 20 Grad im Raum. Super. Bei angenehmen 50°C dann im unangenehm k 19:44 Uhr
ro Warum Militärtransporter? Ganz einfach, die wurden für schwierige und exrteme Situation gebaut und es dürfe noch genügen Piloten geben die diese Flugzeuge fliegen könnten! Ganz einfach, fragen Sie mal 19:44 Uhr
🦉 Ihr Mangel Mitgefühl für die von den Bränden betroffenen Regionen, den Menschen und der Flora/ Fauna dort, lässt mir den Atem stocken. Nicht nur durch die Brände, scheinen Blickwinkel klein zu werden. 19:43 Uhr
Mo "1) Europa braucht ein länderübergreifendes Netzwerk aus Wasserpipelines." Wasser in der Fläche festzuhalten (anstatt es schnellstmöglich in Nordsee, Ostsee oder Schwarzes Meer abzuleiten) würde auch 19:42 Uhr
Ma Beschäftigen Sie sich mal hiermit, ann werden Sie wohl besser verstehen können: https://www.blick.ch/video/aktuell/ueber-4000-ausgediente-flieger-der-u… Hier werden nicht nur Flugzeuge verschrottet, s 19:41 Uhr
㎭Ⅻ Löschflugzeuge sind kein einfaches Mittel, Bekämpfung ausgedehnter Feuer ist nie einfach. Trotzdem werden sie in Abstimmung mit den Feuerwehren am Boden von Fall zu Fall eingesetzt. Geschieht derzeit 19:37 Uhr
wa Vorsicht wenn in der Wissenschaft von Konsenz die Rede ist. Das ist ohne Ausnahme Politik. 19:36 Uhr
哭 ➢ Glasscherben können wie Brenngläser wirken. Können, möglich ist das, aber in der Waldbrand-Realität sehr sehr selten, dass Glasscherben Auslöser waren. Da müssen viele viele Faktoren unglücklich zus 19:36 Uhr
Mo naja ... die heißen Sommer häufen sich halt ...(Schlüsse muss daraus jede/r selbst ziehen.)https://wetterkanal.kachelmannwetter.com/temperaturentwicklung-in-deuts… 19:35 Uhr
ro Es gibt keine Probleme, es gibt nur Lösungen! Falsch, es gibt Probleme und zu findende Lösungen, ausgediente Transportflugzeuge zu nutzen ist schlicht Unsinn. Die Physik macht da nicht mit, an Löschfl 19:35 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:47 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 19:33 Uhr
🦉 Das ist ein widerlegtes Märchen. Die Ursachen sind in den von mir verlinkten Artikel aufgeführt. Hier noch einer: https://www.swr.de/swrkultur/wissen/brennglaseffekt-koennen-glasscherbe… 19:31 Uhr
Ma Reine Passagierflugzeuge sind schon von der Konstruktion über einem extrem Waldbrandgebiet ungeeignet und zu unflexibel bei engen Kehren die teils geflogen werden müssen. Ein Airbus A400M wäre a 19:30 Uhr
Mo "Merz leugnet den menschengemachten Klimawandel zumindest nicht und relativiert ihn nur, dass die Wirtschaft mehr Geld scheffelt, ist ihm wichtiger." "Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Flu 19:29 Uhr
🦉 Ihr Geschwurbel über ein "Konzept" des Menschengemachten Klimawandels wird durch die Attributionsforschung widerlegt. https://www.helmholtz-klima.de/klimafakten/behauptung-der-zusammenhang-… Abe 19:29 Uhr
哭 ➢ Alles niederreden können Sie ja gut, aber einen Vorschlag haben Sie nicht! Mumpitz. Ich habe weder allgemein was gegen Löschflugzeuge, und auch nicht gegen die Feuerwehr, die Brände löscht. Feuersch 19:27 Uhr
St Wir Privatleute könnten ja schon mal im Kleinen anfangen. Der tonnenschwere Elefantenrollschuh namens SUV ist der meistverkaufte Autotyp in Deutschland. Warum eigentlich? Das Ding hat einen cw-Wert wi 19:27 Uhr
sp Selbstverständlich kann es so weitergehen. Die Erde wird sich auch ohne Lebewesen weiterdrehen. Und wenn es genau andersherum wäre, würden die Leute genauso abdrehen: "Owei, jetzt vereisen sogar unser 19:26 Uhr
🄵 »Brandstiftung ! vielleicht mal da was unternehmen« Fahrlässig? Flasche zurückgelassen, Glasbruch nicht wieder eingesammelt? – Oder vorsätzlich? Bauland erbrennen?Sinnvolle Maßnahmen gegen Ersteres si 19:26 Uhr
Ol Das ist nur etwas für Abenteuertouristen. Da sind wir raus. Für uns ist nur noch ein kleiner Teil von Deutschland urlaubs- und erholungssicher ohne all diese bösen Überraschungen. 19:26 Uhr
Ha Keine Ahnung was Sie meinen. Wettermodelle taugen was? Habe ich bis jetzt nicht erlebt das die langlebig sind. Meine App zeigt aktuell 15 Grad,und für morgen 19 Grad. Viel zu kalt für die Jahres 19:23 Uhr
wa Wann genau in der Klimageschichte waren die Bedingungen normal? Wir sind in einer vergleichsweise kühlen Phase des Klimas. Es wird wieder wärmer. 19:22 Uhr
Ol Branstiftung allerorten auf der ganzen Welt. So kann man die Erderwärmung auch bezeichnen. 19:22 Uhr
🦉 Ach ja, ich habe letztens eine Doku gesehen, die genau davon handelte und so einen Airbus im Einsatz zeigt - (aber das war bestimmt nur KI-Fake. /s) Leider ist die Doku nicht frei verfügbar, sonst hät 19:22 Uhr
ro @fathaland slim merkst was? Ja Ihre holprigen und unvollständigen Sätze. Duzen ohne Aufforderung gehört hier zum schlechten Ton. Also mehr Respekt. 19:22 Uhr
St Amen !!! Also, konkrete Vorschläge bitte, was die Länder, Kommunen und einzelne Privatpersonen tun können. Es ist schon mal eine gute Entscheidung, dass in Gärten und auf Sportstätten nur noch morgens 19:19 Uhr
㎭Ⅻ Ich würde es ganz gerne genauer wissen. Sie als Experte, wie mancher User einschätzen, müssten schon mit genaueren Angaben kommen. Sonst bleibts Unsinn, was Sie schreiben, oder damit vergleichbares Di 19:19 Uhr
Ol Danke für die Info. Ab sofort sind diese Länder auch aus unserer Urlaubsliste gestrichen. 19:16 Uhr
ro Ich halte das für Wunschdenken, an Löschflugzeuge werden bestimmte Bedingungen gestellt, z.B. an die Aerodynamik, die einen effizienten Auftrieb erzeugen und gleichzeitig den Luftwiderstand minimieren 19:14 Uhr
wa Es macht Sinn hier zu differenzieren. Das Klima wandelt sich immer. Statisches Klima ist unerhört. Der Klimawandel mag schon mit Hitze und Bränden zu tun haben. Der heiß diskutierte Punkt ist, d 19:14 Uhr
🍀 Zitat: "... weil es ein paar Tage heiß war...", war es ein paar Tage heiß. Kennen Sie tatsächlich nicht den Unterschied zwischen Wetter und Klima? Da hilft ganz schnell eine Suchmaschine Ihrer Wahl. J 19:14 Uhr
哭 ➢ Ich sterbe gerade an Hitze wurde mir letzte Woche versprochen … Und nun sind Sie enttäuscht, dass Sie wegen gebrochenes Versprechen noch leben … 19:14 Uhr
Ma Man kann mit Löschflugzeugen Waldbrandgebiete imens eingrenzen! Klar ist das Fliegen über oder bei Brandgebieten gefährlich, und es sind schon Piloten dabei ums Leben gekommen. Jeder hatte um die Gefa 19:13 Uhr
🍀 Es war klar, dass die Phalanx der Leugner des menschenverursachten Klimawandels die "Brandstiftung" aufs Schild heben, um weiter die Fakten leugnen zu können. Ich empfehle das Interview aus der SZ: ht 19:09 Uhr
🤖 Inhaltlich gibt's ja durchaus Parallelen zwischen den Parteien, wenn auch nicht komplett und nicht in der gleichen Intensität. Aber es ist schon bemerkenswert, wenn sich die AfD bei der Union die größ 19:08 Uhr
Sc Flugzeuge und Helikopter sind sehr teuer. Wenn sie auf den Schrott kommen, bzw. ausgemustert werden, hat das seine Gründe, ansonsten würden sie repariert. Die Flieger werden auch bis ins "hohe Alter" 19:07 Uhr
哭 ➢ Ich habe 2007 50 Grad in Madrid erlebt. Lebe immer noch und der Tag war angenehm. Bei 60°C wäre der Tag um 20% mehr angenehm gewesen. Und bei 70°C erst recht. 19:05 Uhr
🤖 Zumindest ist es jetzt schon seit Ewigkeiten trocken. Ich kann leider nicht schreiben "kein Tropfen Regen", denn 0,1 l/qm kamen wohl zusammen. Aber hey, dafür wird dann bestimmt in vier Wochen der ges 19:05 Uhr
🍄 Was soll ich denn merken? Weshalb gab es früher weniger Interessen, mehr Möglichkeiten? Interessen woran, Möglichkeiten wozu? Was haben freie Flächen und weniger Leute mit dem, was hier diskutie 19:04 Uhr
ro Einmal angezündet, auf ewig unbebeubar. usw usw Da widersprechen Sie sich: Die Möglichkeiten sind nach oben offen. Flächn zu Feldern, Bauland 19:04 Uhr
🤖 Nicht nur das. Auch Flachland aufforsten, Hecken zwischen Felder etc. Und dazu natürlich noch die massive, schnelle Senkung von CO2, sowohl bei uns, als auch via Import-Abgaben für ausländische Produk 19:04 Uhr
🍀 Natürlich hat die enorm zunehmende Trockenheit und Hitze etwas mit den zunehmenden Bränden zu tun. Und diese zunehmende Trockenheit und Hitze sind eindeutig Auswirkungen der menschenverursachten Klima 19:03 Uhr
Ha Ich habe die Seite auf meinem PC. Danke. Hat mit Ideologie nichts zu tun. Hier ist es einfach kalt zur Zeit. 19:03 Uhr
🦉 Das erinnert mich an den Spruch: "Alle sagten, das geht nicht. Da kam einer, der wusste das nicht und hat es einfach gemacht." Kurz: Es sind schon solche Flugzeuge im Einsatz, wie Sie der von mir ange 19:02 Uhr
Sc So ein "Lichtschalter gegen den Klimawandel" wäre doch eine wirklich praktische Erfindung! Leider stürzt sich die Industrie zu wenig auf hilfreiche Entwicklungen für das Leben mit dem Klimawandel. Sta 19:02 Uhr
🤖 Man fühlt sich schon gedrängt zu fragen, was wohl ein paar "kostenlose" Gesetze und ein paar Förderungen für Nachhaltigkeit etc. bringen würde. 19:01 Uhr
🍀 Die gefährlichsten politischen Brandstifter sind die, die die menschenverursachte Klimakatastrophe leugnen und drängende notwendige klimapolitische Maßnahmen blockieren oder gar zurücknehmen. 19:00 Uhr
Ha Ich brauch da nichts zu suchen. Ich habe Innen-und Außenthermometer. Im Gegensatz zu Ihnen wohne ich hier und sehe meineWetter live. 19:00 Uhr
🤖 Ja, es wird schwierig in der Zukunft. Kein Wald, kein Fluss, keine Wüste. Auf die Klimaflüchtlinge sollten wir uns bereits jetzt vorbereiten. 19:00 Uhr
na Klar doch Brandstiftung! Das Pfeifen im trockenen Wald. Wenn's hilft sich zu belügen. Letztlich auch egal. 18:59 Uhr
🍄 Wir haben gerade eine Trogwetterlage. Die wird noch ein bis zwei Tage anhalten. Ich nehme aber an, daß Sie nicht wissen, was eine Trogwetterlage ist. Der Trog wird sich übrigens in den nächsten Tagen 18:59 Uhr
St Es wäre effektiver, schon im Vorfeld Feuchtigkeit in diese Gebiete zu bringen, dass ein Brand in solcher Größenordnung unwahrscheinlicher wird. Dann braucht man gar nicht so viele Löschflugzeuge. 18:58 Uhr
Ha Ergänzung zum Beitrag. Ich habe den Tag nie vergessen weil ich in Madrid Viagra abgeliefert habe 32 Paletten. Natürlich mit bewaffnetem Begleitschutz. Wir sind Freunde geworden. Ich habe auf das LKW T 18:58 Uhr
哭 ➢ Diese Flugzeuge können auch auf Landflughäfen rasch mit Wasser befüllt werden! Auf Flughäfen, an denen viel Wasser vorhanden ist. An anderen nicht. In Kalifornien gibt es örtlich Züge mit Löschwasse 18:57 Uhr
ro irgendwie lohnt es sich immer. Ja und wenn es die Freude am Feuer ist, das Ego freut sich Einmal angezündet, auf ewig unbebeubar. usw usw Diese Einschätzung ist mir zu flach. Unbebaubar wäre keine Flä 18:56 Uhr
kr Das ist doch nur Wetter. Ah, falscher thread. Mein Lieblingsexperte dazu ist und bleibt Kachelmann. Der sagt das, was hier im Forum auch von vielen genannt wird. Heiße Maschinen, weggeworfene Ki 18:55 Uhr
St Ich denke mal, ein Airbus ist zu groß, um als Löschflugzeug tief fliegend aus einem See Wasser zu schöpfen. Ein Umbau würde wohl mehr kosten als ein Neubau. 18:55 Uhr
🦉 Ich wusste nicht, dass sich Rauchen auch auf das Gedächtnis auswirkt. Das Ergebnis der Suche "hitze kinzigtal" könnte Ihrer Erinnerung auf die Sprünge helfen. 18:55 Uhr
🍄 Ich sterbe gerade an Hitze wurde mir letzte Woche versprochen oder auch nur gemeint von unseren Wetterkoriphäen? Sie haben ganz offensichtlich wenig bis keine Ahnung von Meteorologie. Ich möchte eine 18:55 Uhr
De Die, die weit höhere Pro-Kopf-Emissionen haben als wir. Die, die weiterhin für den weltweiten Anstieg der Emissionen sorgen, währen wir seit unserem Emissionsmaximum 1973 sinkenden Ausstoß haben. Zum 18:53 Uhr
Ha Welcher Hitzesommer? Ich wohne in einer der wärmsten Regionen Deutschlands,im Kinzigtal im Schwarzwald. Ich sitze bei 16 Grad zur Zeit mit Hoody auf dem Balkon zum rauchen. 18:51 Uhr
🦉 Statt - ausgediente Airbus zu verschrotten, werden Sie zu Löschflugzeugen umfunktioniert. Das könnte schon fast als Up-Cycling angesehen werden. Die Suche "airbus umgebaut zu löschflugzeug 18:46 Uhr
wa Man fühlt sich schon gedrängt zu fragen, was es wohl kosten würde eine EU Flotte von Löschflugzeugen zu haben, die effektiv Waldbrände frühzeitig stoppen kann. Besonders in Anbetracht der hunderten Mi 18:45 Uhr
🍄 Ein Hitzesommer ist kein Beweis für gar nichts. Der Klimawandel bildet sich in der seit Jahrzehnten stetig steigenden Durchschnittstemperatur ab. Weltweit und in Deutschland. 18:45 Uhr
BG gegen Brandstiftung ist der Klimawandel machtlos. Selbst bei sofortigem CO2 Stopp, würde es weiter und weiter brennen. 18:45 Uhr
St Ich habe es schon mehrfach geschrieben. 1) Europa braucht ein länderübergreifendes Netzwerk aus Wasserpipelines. Irgendein Land in Europa wird es immer geben, das noch genügend Wasser zu verkaufen hat 18:45 Uhr
BG Beantworte di rdeine Frage bitte selbst. Stichwort, Früher., kam ja von Dir. Früher gab es mehr freie Fläche und weniger leute. Weniger Interessen. Mehr Möglichkeiten,..... merkst was? 18:44 Uhr
ro Ein "absichtlich gelegter Brand" hat es leichter sich zu einer ausgewachsenen Katastrophe zu entwickeln,....... Das stimmt sicherlich, manch Brandstifter hat ja Interesse daran das der Brand zügig vor 18:43 Uhr
哭 ➢ übrigens : "Die meisten Waldbrände in Deutschland werden vorsätzlich oder fahrlässig durch Menschen verursacht" so schreibt der WWF. Und bei fahrlässig verursachten Bränden facht dann die hohe 18:43 Uhr
BG Die Möglichkeiten sind nach oben offen. Flächn zu Feldern, Bauland, verbotener Brache, Versicherungsbetrug,.... irgendwie lohnt es sich immer. Selbst, wenn es ein gesetz gäbe, daß bebauung von Brandfl 18:41 Uhr
Ma Habe ich es als Patentrezept angepriesen? Nein habe ich nicht! ich habe ein Lösung genannt wie man mit relativ einfachen Mitteln gegen die Brände ankämpfen und dabei viel retten könnte. Wer jetzt Naiv 18:41 Uhr
BG Ja, hab ich schon bemerkt. Daß sowas natürlich in die Sommersaison fällt hat nichts mit Klimawandel zu tun. Im Sommer brennnt es einfach besser. 18:39 Uhr
Tr >>Früher gab es die Pflicht das im Sommer ein Löschwagen mitzuführen ist, ein Anhänger mit einem Wassertank.<< Wer hat Ihnen diesen Bären aufgebunden? Wo oder wann soll denn das gewesen se 18:38 Uhr
Ma Denken Sie man könne den Klimawandel einfach ausschalten wie das Licht an einem Lichtschalter? Aber um so einfacher könnte man die Brände löschen wenn man nur genügend Löschflugzeuge auf der Welt dort 18:38 Uhr
🍄 >>Mit deutschlandweit 1.059 Waldbränden ist 2023 die Anzahl der Waldbrände im Vergleich zu 2022 um die Hälfte gesunken. Damit ist das Jahr 2023 mit Blick auf die Zahl der Waldbrände ein durchsch 18:38 Uhr
Zu Welcher Hitzesommer? Nur weil es ein paar Tage heiß war? Ist überhaupt kein Beweis für irgendwas 18:38 Uhr
Ha Ich sterbe gerade an Hitze wurde mir letzte Woche versprochen oder auch nur gemeint von unseren Wetterkoriphäen? Habe hier zur Zeit 14 Grad im Kinzigtal im Schwarzwald nach 4 Tagen 33 Grad. In S 18:38 Uhr
ro Was wollen Sie denn mit brandgerodetem Land anfangen, Hotels bauen? Inflationär wird das immer behauptet, ich halte das größtenteils für Unfug. Außerdem ist es kein Selbstläufer das verbrannte Flächen 18:32 Uhr
De Wie gut, dass wir schon viel getan haben. Wäre nicht schlecht, wenn andere langdam mal nachziehen würden. 18:31 Uhr
哭 ➢ Brandstiftung ! vielleicht mal da was unternehmen. Und was denn, wenn es erst einmal brennt. Potentielle Brandstifter ziehen ja nicht mit Fahnen durchs Land, auf denen geschrieben steht: « Ich bin e 18:30 Uhr
va >>werden die CDU-Fans ohnehin gelassen abwinken<< die einen schieben alles auf die AfD, sie auf die CDU ..... aber sie haben Recht, nur beten hilft .... (schadet zumindest nicht) machen al 18:28 Uhr
he Der Hitzesommer in Deutschland ist ein klarer Beweis für die Erderwärmung. So kann es nicht weitergehen ! 18:28 Uhr
🍄 Sie meinen, es würden heutzutage mehr Brände gestiftet als früher? Warum? Ist Ihnen schon einmal die Idee gekommen, daß Brände, ob gestiftet oder nicht, bei großer Hitze und Trockenheit entschie 18:27 Uhr
哭 ➢ So viele Brände gibts nicht von alleine. Das scheint mir doch immer wieder Brandstiftung, zu sein. Windgeschwindigkeit bis zu 90 km/h. Kein Feuersturm, aber Brände erzeugen aus sich heraus die 18:25 Uhr
Op Gebe Ihnen recht. Zwischenzeitlich setzt man mehr auf Löschhelis, da diese im Flug auch Wasser aus Flüssen schöpfen können. Natürlich verfügen Flugzeuge über mehr Kapazität. 18:25 Uhr
🦉 Die Gründe für das Auslösen sind vielfältig - aber häufig ist Fahrlässigkeit die Ursache (ich nenne es Verantwortungslosigkeit). Eine achtlos weggeworfene Kippe (z.B. aus dem fahrenden Auto/Zug) ist w 18:25 Uhr
pü "Aus den gleichen Gründen, warum es immernoch hungernde Menschen gibt auf der Welt. Essen ist genug da." Weil die, die das haben, es nicht dafür hergeben wollen (zumindest nicht ohne maxinalen Profit) 18:25 Uhr
ro In der Tat, durch Feldarbeiten werden nicht wenige Brände ausgelöst, z.B. Mähdrecher dessen Mähwerk auf Steine oder andere harte Gegenstände trifft. Früher gab es die Pflicht das im Sommer ein Löschwa 18:24 Uhr
Sc Ein "absichtlich gelegter Brand" hat es leichter sich zu einer ausgewachsenen Katastrophe zu entwickeln, wenn er auf ein von Dürre ausgezehrtes Umfeld trifft und von starken Winden angefacht wird - wa 18:24 Uhr
va >>Auch in Deutschland gibt es immer mehr Waldbrände.<< sie haben bestimmt Statistiken, welche das belegen können ? Mit deutschlandweit 1.059 Waldbränden ist 2023 die Anzahl der Waldbrände 18:21 Uhr
Sc Wenn man an dieser Stelle auf die Dringlichkeit von Natur- und Klimaschutz verweist, weil extreme Dürre derartige Brände (und andere Katastrophen) begünstigt, werden die CDU-Fans ohnehin gelassen abwi 18:20 Uhr
Op Gleich werden Sie von Kommentaren zugebomt werden, welche Ihre - durchaus sinnvolle Expertise - vehement bestreiten werden. Dass es gerade in Spanien und auch Griechenland in der Vergangenheit zahlrei 18:18 Uhr
Ma Und gleich geht die Diskussion mit dem Klimawandel durch die Menschen los und alle Politiker sind am Klimawandel schuldig. Aber schon mal dran gedacht das Brände mit Absicht gelegt wurden die dann auß 18:16 Uhr
🦉 Syrien - hat um Hilfe wegen anhaltender Brände gebeten. Dort brennt es seit sechs Tagen. Zypern und die Türkei helfen. Die sind ja selbst von Bränden geplagt. Solidarität in der Not - ein positi 18:15 Uhr
哭 ➢ Wenn es so weiter geht, könnte die Nennung der Gebiete und Regionen kürzer ausfallen, in denen keine Brände wüten. Man kann es nun in diesem Fall so reduzieren: Es brennt an der Mittelmeerküste im S 18:14 Uhr
mi Leider eine Meldung ohne Aussicht af Besserung. Auch in Deutschland gibt es immer mehr Waldbrände. So lange die Menschheit nichts gegen den Klimawandel unternimmt geht es so weiter und wird schlimmer. 18:11 Uhr
🦉 IM DLF Kultur wurde ein Grund genannt. Ich habe es nur am Rande mitbekommen. Hörte sich nach Brand auf einem Feld an. Die werden ja auch bei uns durch Kombination von heißen Maschinen und Trockenheit 18:11 Uhr
BG So viele Brände gibts nicht von alleine. Das scheint mir doch immer wieder Brandstiftung, zu sein. 18:05 Uhr
🦉 Pessimistisch - Wenn es so weiter geht, könnte die Nennung der Gebiete und Regionen kürzer ausfallen, in denen keine Brände wüten. Ich weiß, klingt nicht gut. Das sind Waldbrände und extreme Hit 17:59 Uhr
Ihre Meinung zu EU-Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Rechtsaußen-Parteien 38 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr Ma So ganz von der Hand zu weisen ist der Verdacht bei Frau v.d. Lesen nicht, Zitat: "Ursula von der Leyen durfte SMS an den Pfizer-Chef in der Affäre um teure Corona-Impfstoffe nicht geheimhalten, urtei 21:35 Uhr ¿? "ist da eventuell keine seite besser?" In meiner Wahrnehmung spielen die da in völlig verschiedenen Ligen. Was Korruption angeht ist rechts links um Jahre voraus. Während links vielleicht mal e 21:34 Uhr El Linke benutzen den Begriff „Landesverrat“ geradezu inflationär, wenn es „gegen Rechts“ geht, nicht wahr? Natürlich sollte eine mutmaßliche Veruntreuung von Geldern untersucht werden, aber Ihr „F 21:34 Uhr Ba „Es ist sicher richtig, dass im EU-Parlament mehrere Gesetzgebungsverfahren“ sie den Unterschied zwischen Gesetzgebungsverfahren und Ermittlungsverfahren gegen Straftaten? 21:32 Uhr Be Und da hat man ja schon einiges gehört. Le Pen bezahlte aus EU-Mitteln Parteiarbeit in Frankreich. Wird vielleicht bei anderen Formationen ähnlich sein. Dazu kommt, dass es für Abgeordnete aus eher är 21:31 Uhr Au Ich denke das hängt im Wesentlichen an drei Faktoren. (Man beachte das mein Kommentar grob verallgemeinert)1. Gelegenheit macht Diebe.Im linken Spektrum wird die Nähe zu Unternehmen eher kritisch beäu 21:27 Uhr fa „Auf Kontraste-Anfrage wollte sich die belgische Wirtschaftsprüferin nicht zu den Vorgängen äußern“. Berufsgeheimnis halt. 21:26 Uhr Na Wille zur Aufklärung "[...] zwischen 2014 und 2019 EU-Gelder in Höhe von etwa 4,3 Millionen Euro veruntreut zu haben." 4,3 Millionen Euro in fünf Jahren... Wenn ich bedenke, welche Beträge allei 21:24 Uhr ¿? Ich fand das ehrlich gesagt ziemlich informativ und konstruktiv, vor allem für jemand der sonst immer gegen alles EU usw wettert. 21:22 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:22 Uhr Ti Da ist eben nichts, auch wenn Sie sich das wünschen. 21:20 Uhr Hi Man geht sich gegenseitig unverhohlen und öffentlich an die Kehle, die EU zerfleischt sich selbst, vor aller Welt Augen. Die Rechten gehen gegen die mittlerweile "zweifelhafte" und geschwächte EU-Komm 21:20 Uhr ¿? Keine Ahnung, ist jetzt hier aber auch nicht das Thema 21:20 Uhr fa "Aber welche Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Frau VdL" Bemühen Sie eine Suchmaschene. Dort wird Ihnen geholfen 21:19 Uhr Ti „Man kennt sich, man hilft sich“, ist noch lange keine Korruption. 21:16 Uhr de Ich verstehe nicht,das die Rechten immer so korrupt sind,[...] was diese ja immer den linken vorwerfen, ist da eventuell keine seite besser? -> Klar sind Linke deutlich besser. Nur weil die Rechten 21:15 Uhr 🕵 Gibt es irgend einen objektiven Anhaltspunkt für Ihren Verdacht? Das würde die Staatsanwaltschaft nämlich brennend interessieren. 21:15 Uhr Ti Natürlich ist die afd am Landesverrat an Deutschland schuldig, deren Aussagen sind doch dokumentiert, die das beweisen. 21:14 Uhr Ti Sie denken da sicher auch an die 9 afd Abgeordnete in der ID Fraktion, bis zu deren Ausschluß im Mai 2024. 21:12 Uhr Ne “Der frühere Generalsekretär der ID-Fraktion, Philip Claeys, weist die Vorwürfe auf Anfrage des Rechercheteams zurück: Er verweist unter anderem darauf, dass sowohl ein externer Wirtschaftsprüfer als 21:11 Uhr Ti Bis Mai 2024 waren auch 9 Abgeordnete der afd in der ID Fraktion. 21:10 Uhr EW Ich hoffe, die Straftaten und die Arroganz der rechten Parteien wird hart bestraft. Die "Arroganz" soll nun auch bestraft werden? Da werden viele im autoritären EU-System ganz Ihrer Meinung sein.  21:09 Uhr fl Es muss die Frage gestellt werden, wieso Millionenbeträge an Parteien ausgeschüttet werden. Meines Erachtens dürften lediglich die einzelnen Ressorts Geld für Projekte verteilen und keine Parteien. Li 21:09 Uhr fl "Ich verstehe nicht,das die Rechten immer so korrupt sind" Nicht nur linke oder rechte Politiker sind korrupt. Ich will keine Namen von PolitikerInnen "der angeblichen Mitte" nennen, die mit Artikeln 21:05 Uhr fa "Reichlich wirr, was Sie da schreiben." So wirr ist das gar nicht. Das ist Whatsaboutismus in Reinkultur. 21:05 Uhr ni Es ist gut und richtig, dass die EU - Staatsanwaltschaft das tut. Aber welche Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Frau VdL, die möglicherweise korrupte Geschäfte mit Pharmakonzernen gemacht hat un 21:04 Uhr 🕵 Ich habe Zweifel, ob man diese Parteien zukünftig wählen sollte. Das ist wirklich allerhand. 21:04 Uhr fl "Gelder wurden auch von der deutschen Afd in großem Stil veruntreut und sogar gegen die Interessen der EU verwendet. Das ist nicht nur der Straftatbestand des Betrugs, sondern ebenso Landesverrat." Ic 21:01 Uhr Mo "Der Betrug der rechten Parteien resultiert aus deren verqueren Verständnis der EU, die sie als unverständliche Ansammlung von Vorschriften empfinden, weshalb sie die EU gerne abschaffen wollen und de 21:01 Uhr 🕵 Ich bin schwer enttäuscht! Wer hätte das gedacht? 21:00 Uhr 🕊 Sie erinnern sich sicher, dass sich die Mitglieder der A-Partei bei der internen Kandidatenaufstellung zur Europawahl fast gekloppt haben und ganz offen damit argumentiert haben, dass sie aufgestellt 20:58 Uhr 🕊 Reichlich wirr, was Sie da schreiben. Es ist sicher richtig, dass im EU-Parlament mehrere Gesetzgebungsverfahren laufen, denn das ist dessen Aufgabe. Strafverfahren sind allerdings zunächst Aufg 20:56 Uhr Mo Soso. Veruntreuung von EU-Geldern durch Abgeordnete (= gewählten Volksvertretern) oder deren Teams. Das brauchen wir nun wirklich nicht. Die EU-Gelder sind Geld der Steuerzahlenden. Sie sind einzusetz 20:55 Uhr we Ich verstehe nicht,das die Rechten immer so korrupt sind, egal wo, Deutschland, Oesterreich,USA,Ungarn,Russland usw, was diese ja immer den linken vorwerfen, ist da eventuell keine seite besser? Also 20:48 Uhr Lu Gelder wurden auch von der deutschen Afd in großem Stil veruntreut und sogar gegen die Interessen der EU verwendet. Das ist nicht nur der Straftatbestand des Betrugs, sondern ebenso Landesverrat. 20:45 Uhr Lu Der Betrug der rechten Parteien resultiert aus deren verqueren Verständnis der EU, die sie als unverständliche Ansammlung von Vorschriften empfinden, weshalb sie die EU gerne abschaffen wollen und den 20:43 Uhr Ba Es wird nicht nur gegen einzelne Rechtsextreme vorgegangen, sondern im EU-Parlament laufen gleich mehrere Verfahren. von der Veruntreuung bei der ID über dubiose Auftragsvergaben bis hin zu Unte 20:42 Uhr Alle 38 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr
Ma So ganz von der Hand zu weisen ist der Verdacht bei Frau v.d. Lesen nicht, Zitat: "Ursula von der Leyen durfte SMS an den Pfizer-Chef in der Affäre um teure Corona-Impfstoffe nicht geheimhalten, urtei 21:35 Uhr
¿? "ist da eventuell keine seite besser?" In meiner Wahrnehmung spielen die da in völlig verschiedenen Ligen. Was Korruption angeht ist rechts links um Jahre voraus. Während links vielleicht mal e 21:34 Uhr
El Linke benutzen den Begriff „Landesverrat“ geradezu inflationär, wenn es „gegen Rechts“ geht, nicht wahr? Natürlich sollte eine mutmaßliche Veruntreuung von Geldern untersucht werden, aber Ihr „F 21:34 Uhr
Ba „Es ist sicher richtig, dass im EU-Parlament mehrere Gesetzgebungsverfahren“ sie den Unterschied zwischen Gesetzgebungsverfahren und Ermittlungsverfahren gegen Straftaten? 21:32 Uhr
Be Und da hat man ja schon einiges gehört. Le Pen bezahlte aus EU-Mitteln Parteiarbeit in Frankreich. Wird vielleicht bei anderen Formationen ähnlich sein. Dazu kommt, dass es für Abgeordnete aus eher är 21:31 Uhr
Au Ich denke das hängt im Wesentlichen an drei Faktoren. (Man beachte das mein Kommentar grob verallgemeinert)1. Gelegenheit macht Diebe.Im linken Spektrum wird die Nähe zu Unternehmen eher kritisch beäu 21:27 Uhr
fa „Auf Kontraste-Anfrage wollte sich die belgische Wirtschaftsprüferin nicht zu den Vorgängen äußern“. Berufsgeheimnis halt. 21:26 Uhr
Na Wille zur Aufklärung "[...] zwischen 2014 und 2019 EU-Gelder in Höhe von etwa 4,3 Millionen Euro veruntreut zu haben." 4,3 Millionen Euro in fünf Jahren... Wenn ich bedenke, welche Beträge allei 21:24 Uhr
¿? Ich fand das ehrlich gesagt ziemlich informativ und konstruktiv, vor allem für jemand der sonst immer gegen alles EU usw wettert. 21:22 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:22 Uhr
Hi Man geht sich gegenseitig unverhohlen und öffentlich an die Kehle, die EU zerfleischt sich selbst, vor aller Welt Augen. Die Rechten gehen gegen die mittlerweile "zweifelhafte" und geschwächte EU-Komm 21:20 Uhr
fa "Aber welche Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Frau VdL" Bemühen Sie eine Suchmaschene. Dort wird Ihnen geholfen 21:19 Uhr
de Ich verstehe nicht,das die Rechten immer so korrupt sind,[...] was diese ja immer den linken vorwerfen, ist da eventuell keine seite besser? -> Klar sind Linke deutlich besser. Nur weil die Rechten 21:15 Uhr
🕵 Gibt es irgend einen objektiven Anhaltspunkt für Ihren Verdacht? Das würde die Staatsanwaltschaft nämlich brennend interessieren. 21:15 Uhr
Ti Natürlich ist die afd am Landesverrat an Deutschland schuldig, deren Aussagen sind doch dokumentiert, die das beweisen. 21:14 Uhr
Ti Sie denken da sicher auch an die 9 afd Abgeordnete in der ID Fraktion, bis zu deren Ausschluß im Mai 2024. 21:12 Uhr
Ne “Der frühere Generalsekretär der ID-Fraktion, Philip Claeys, weist die Vorwürfe auf Anfrage des Rechercheteams zurück: Er verweist unter anderem darauf, dass sowohl ein externer Wirtschaftsprüfer als 21:11 Uhr
EW Ich hoffe, die Straftaten und die Arroganz der rechten Parteien wird hart bestraft. Die "Arroganz" soll nun auch bestraft werden? Da werden viele im autoritären EU-System ganz Ihrer Meinung sein.  21:09 Uhr
fl Es muss die Frage gestellt werden, wieso Millionenbeträge an Parteien ausgeschüttet werden. Meines Erachtens dürften lediglich die einzelnen Ressorts Geld für Projekte verteilen und keine Parteien. Li 21:09 Uhr
fl "Ich verstehe nicht,das die Rechten immer so korrupt sind" Nicht nur linke oder rechte Politiker sind korrupt. Ich will keine Namen von PolitikerInnen "der angeblichen Mitte" nennen, die mit Artikeln 21:05 Uhr
fa "Reichlich wirr, was Sie da schreiben." So wirr ist das gar nicht. Das ist Whatsaboutismus in Reinkultur. 21:05 Uhr
ni Es ist gut und richtig, dass die EU - Staatsanwaltschaft das tut. Aber welche Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Frau VdL, die möglicherweise korrupte Geschäfte mit Pharmakonzernen gemacht hat un 21:04 Uhr
🕵 Ich habe Zweifel, ob man diese Parteien zukünftig wählen sollte. Das ist wirklich allerhand. 21:04 Uhr
fl "Gelder wurden auch von der deutschen Afd in großem Stil veruntreut und sogar gegen die Interessen der EU verwendet. Das ist nicht nur der Straftatbestand des Betrugs, sondern ebenso Landesverrat." Ic 21:01 Uhr
Mo "Der Betrug der rechten Parteien resultiert aus deren verqueren Verständnis der EU, die sie als unverständliche Ansammlung von Vorschriften empfinden, weshalb sie die EU gerne abschaffen wollen und de 21:01 Uhr
🕊 Sie erinnern sich sicher, dass sich die Mitglieder der A-Partei bei der internen Kandidatenaufstellung zur Europawahl fast gekloppt haben und ganz offen damit argumentiert haben, dass sie aufgestellt 20:58 Uhr
🕊 Reichlich wirr, was Sie da schreiben. Es ist sicher richtig, dass im EU-Parlament mehrere Gesetzgebungsverfahren laufen, denn das ist dessen Aufgabe. Strafverfahren sind allerdings zunächst Aufg 20:56 Uhr
Mo Soso. Veruntreuung von EU-Geldern durch Abgeordnete (= gewählten Volksvertretern) oder deren Teams. Das brauchen wir nun wirklich nicht. Die EU-Gelder sind Geld der Steuerzahlenden. Sie sind einzusetz 20:55 Uhr
we Ich verstehe nicht,das die Rechten immer so korrupt sind, egal wo, Deutschland, Oesterreich,USA,Ungarn,Russland usw, was diese ja immer den linken vorwerfen, ist da eventuell keine seite besser? Also 20:48 Uhr
Lu Gelder wurden auch von der deutschen Afd in großem Stil veruntreut und sogar gegen die Interessen der EU verwendet. Das ist nicht nur der Straftatbestand des Betrugs, sondern ebenso Landesverrat. 20:45 Uhr
Lu Der Betrug der rechten Parteien resultiert aus deren verqueren Verständnis der EU, die sie als unverständliche Ansammlung von Vorschriften empfinden, weshalb sie die EU gerne abschaffen wollen und den 20:43 Uhr
Ba Es wird nicht nur gegen einzelne Rechtsextreme vorgegangen, sondern im EU-Parlament laufen gleich mehrere Verfahren. von der Veruntreuung bei der ID über dubiose Auftragsvergaben bis hin zu Unte 20:42 Uhr
Ihre Meinung zu Ohne genetische Mutter: Mäuse aus zwei Spermien gezüchtet 136 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:28 Uhr ha Der letzte Satz von Ihnen ist doch der Kern der ganzen Angelegenheit. 17:27 Uhr ha Jo mei, Sie haben doch damit angefangen. 17:25 Uhr oO >> Und mit xxx? Also, ich warte da eher auf yy. ^^ 17:25 Uhr Ol "Es wird sowieso immer viel zu viel Bohei gemacht um … oh wie toll … guckt mal alle nach China, wie die das machen."Keine Sorge. Es gibt bei uns noch genug Leute die der Meinung sind, das die Chinesen 17:24 Uhr De Nur weil einmal ein bemerkenswerter Durchbruch gelungen ist, muss das noch lange nicht die Zukunft sein. 17:24 Uhr SB Im übrigen hat uns die auf ganz natürliche und stockkonservative Art Kinder zu erzeugen nebenbei auch Spaß gemacht.... Ach was ! 17:24 Uhr Op Ihre Meinung. Meine ist das nicht. Mann ist Mann, Frau ist Frau. Homosexuelle oder lesbische Beziehungen sind für mich kein Problem. Warum auch. Aber wenn es um die Fortpflanzung geht, welche genetisc 17:24 Uhr ha Habe nichts anderes behauptet. 17:23 Uhr 🦉 Ich habe das hier gefunden. https://www.dw.com/de/aus-jenni-wurde-jonathan/video-72915578 Ob die beiden allerdings Kinder haben, habe ich auf die Schnelle nicht herausfinden können. 17:23 Uhr ha Genetik und Cytologie. 17:22 Uhr 哭 ➢ Wenn Sie sich in einer Welt wohlfühlen, in welcher mit Genexperimenten die Schöpfung ausser Kraft gesetzt werden soll, dann ist das Ihre Sache. Das hätten Sie längst wissen können, wie ich das sehe, 17:22 Uhr 🌍 Bei manchen Erfindungen wäre das tatsächlich besser gewesen. Aber der Zug ist abgefahren. Der GEN-Zug noch nicht. Wobei ich es nur den schwerkranken Mitmenschen überlassen würde, ob Sie sich mit weitg 17:21 Uhr Mo Glücklicherweise sind wir in Europa aus der Phase heraus, in der Kirchen wissenschaftliche Forschung unterdrückt haben, weil die Ergebnisse nicht dem Dogma entsprachen. Ich weise noch einmal darauf hi 17:20 Uhr Im Gruselig, allein die Vorstellung. Die Menschheit entwickelt sich in eine Richtung, welche unter gegebenen gesellschaftlichen Gesichtspunkten eine gefährliche Mischung darstellt. Allein die Art- 17:20 Uhr ha Ja, das ist bei diesen komplizierten molekulargenetischen Zusammenhängen schon was mit der Plausibilität. 17:19 Uhr w1 Es wird nicht festzulegen sein, weil es oft um sehr viel Geld geht und weltweit kaum regulierbar ist. 17:19 Uhr va wenn man / Maus nicht anders kennt ! 17:16 Uhr 哭 ➢ Nicht aber bei Wolf / Koyote. Ist also keine allgemeingültige Regel. Allgemeingültig nicht. Je enger die genetische Verwandtschaft, desto wahrscheinlicher zeugungsfähig. Aber alles keine « Hybriden 17:16 Uhr De Dinosaurier in Katzengröße wären nichts neues, solche Arten hat es viele gegeben. Von den rezenten Dinosauriern (Vögel) ist die mehrheit sogar kleiner. 17:16 Uhr va so wie mit der Atombombe, einmal probiert - funktioniert - also lassen ?? die Büchse der Pandora schließen ? 17:15 Uhr 🦉 Die Spitze wurde schon 2024 erreicht. In Indien. Da hat dieser Mann wohl nicht mal gleichgezogen. Aber er soll ja im Vergleich zu "Normalverbrauchsmenschen" gemessen an seinem Vermögen nur ~ 23$ für s 17:14 Uhr as Ohne Eizelle ginge es nur über Klonierungstechniken und das ist unnötig kompliziert. Ich habe den plausiblen Weg oben schon beschrieben und stimme Tada und Morgain zu. 17:13 Uhr va >>sondern ob das notwendig ist oder Grenzen überschritten werden. << Frage, wer legt das fest ?? 17:13 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:28 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:12 Uhr 🦭 Der Versuch wäre so, als ob Sie das Gehirn ohne den Körper leben lassen wollten. Manchmal muss man das Rad nicht neu erfinden, sondern sich an das bereits erforschte erinnern. Aber die Methode d 17:12 Uhr ㎭Ⅻ Offensichtlich wurde die von den Forschen für die Zellteilung der Spermien benötigt, ihr Genom nicht. Der Zellkern der Eizelle wurde definitiv vorher entfernt, dann wurden die zwei bearbeiteten Spermi 17:12 Uhr Mo Korrekt, hatte ich weiter oben auch schon erwähnt. 17:11 Uhr Op Tut mir leid. Aber da scheiden sich die Geister. Sie dürfen mir gerne Ignoranz vorwerfen,aber das ist nicht mehr meine Welt. Wenn Sie sich in einer Welt wohlfühlen, in welcher mit Genexperimenten die 17:10 Uhr as Tada ist auch Biologin und ich bin auch Biologe. Das Dr gut stammt aus zwei Spermien, aber das Erbgut muss in eine entkernte Eizelle eingebarcht werden. So t müsste man klonieren u d das macht es 17:10 Uhr ha Ich schrieb ja schon, dass ich nicht weiß, was da letztlich in die Gebärmutter der Maus eingesetzt wurde. Das spielt aber bei dem Experiment nicht die Rolle, denn das genetische Material, das da übert 17:10 Uhr De Manche Dinge sind einfach hochinteressant, dann muss nicht alles einen praktischen Sinn haben. Einmal sollte man es gemacht haben, dann kann man es ja immer noch lassen. 17:09 Uhr Mo Nicht aber bei Wolf / Koyote. Ist also keine allgemeingültige Regel. 17:09 Uhr Mo Ich bin ebenfalls nicht promovierter Biologe; Hauptfach Zoologie, Nebenfächer Genetik und Neurobiologie und stimme Ihnen zu 100% zu. 17:06 Uhr 🦭 Von den vier Ergebnissen ist eins nicht lebensfähig. Ohne eine X-Chromosom läuft nichts. Und auf dem Y-Chromosom sind - hier zitiere ich meinen Humangenetik-Prof, der es scherzhaft sagte - genau 17:06 Uhr w1 Der fachliche Austausch ist sicherlich interessant. Mangels Wissen, kann ich nicht direkt mithalten. Wenn die Forschungen dazu dienen z.B. Erbkrankheiten zu verhindern oder Krankheiten bekämpft werden 17:06 Uhr ㎭Ⅻ Die Spitze der Übertreibungen wegen Heiraten ist offensichtlich erreicht. Dieser Mann, übrigens ein älterer Herr schon, hat ja vorher seine Zukünftige (auch nicht mehr die jüngste, mindestens 55 Jahre 17:05 Uhr De Mit Chimären haben diese Mäuse aber erstmal nichts zu tun, das ist nur eine neue Reproduktionstechnik. 17:05 Uhr as Was ist daran unethisch? Ist doch super. Um diese Möglichkeit zu eröffnen, habe ich mich auch schon mit dieser Thematik befasst. Unethisch ist doch viel mehr, zwei sich liebenden Personen die bio 17:02 Uhr 哭 ➢ "Alexa"? Alexa kann nur dumm rumstehen, blinken und blechern plappern. Aber das Wort « putzen » kennt sie, und dann plappert sie: « Mach es selber, ich bin Elektronik-Prinzessin » . 17:02 Uhr va oder Mann ! 17:02 Uhr 🦭 Ich behüte gar nichts. Sie schreiben doch selbst, dass eine Eizelle gebraucht wurde. 17:02 Uhr St Geht nicht, gibts nicht. Ein Versuch wäre es wert. Das wird Ihnen jeder Wissenschaftler sagen. 17:01 Uhr 🌍 Warum? Ist doch sonnenklar. Oder glauben Sie im Ernst die Milliarden, die in den KI-Hype gepumpt werden, basieren auf nochvollziehbaren Ergebnissen? Das gleiche gilt für den Blockchain-Hyp 17:01 Uhr Lu "Sometimes I feel like a motherless child" hatte J.L.Hooker mal gesungen, um die triste Welt einer verlorenen Existenz zu beschreiben. Da ich sehr Forschungs- und Technik offen bin, tue ich mich schwe 17:01 Uhr ¿? Und mit xxx? 17:00 Uhr ha Sicher gibt es Bereiche auf dem Genom, die mit CRISPR sinnvoller zu behandeln sind. In den beiden verlinkten Artikeln wird das ja angedeutet, vor allem aber auch in dem Artikel darunter: "Reparieren s 17:00 Uhr 🦭 Ps. Das Genom im Zellkern ist wie Bauanleitung. Das Genom wird "gelesen" und in der Zelle außerhalb vom Zellkern werden aus dem Gelesenen nach Plan Proteine gebaut. Dafür braucht es Organellen (spezia 17:00 Uhr Mo Da muss eine Eizelle im Spiel gewesen sein, denn sonst fehlen die Nährstoffe und Organellen, die für die Zellteilung nötig sind. Sie können auch keine Spermien (unabhängig von der Zahl der Chromosomen 16:59 Uhr as Da wird gar nicht viel verändert. Im Prinzip ist das trivial, man muss nur aus einem Spermium und einer entkernten Eizelle eine kompetente Eizelle herstellen. Ist eher Cytologie als Genetik. Ich habe 16:59 Uhr 哭 ➢ Und wenn der Platz trotzdem eng wird, dann können die Forscher noch bei uns anfangen, uns fast unsichtbar zu machen. Daran gewöhnt man sich. Daran gewöhnt man sich nicht, außer das ganze Leben soll 16:58 Uhr Ga Dann sollen sie soch gleich nach den Krebs-Promotoren suchen. So bleibt ein Experiment zum Selbstzweck bzw zur Nutzlosigkeit. 16:58 Uhr St Das wird mit dieser Methode schwierig sein. Ich bezweifle, dass man heute noch lebensfähige Spermien von Dinosauriern oder auch ausgestorbenen steinzeitlichen Tieren finden wird. 16:55 Uhr Mo Bei Chromosomen ist X nicht gleich X, denn X-Chromosomen sind nicht identisch (und Y-Chromosomen natürlich auch nicht). Die korrekte Matrix ist daher wie folgt: X1X2 & X3X4 => X1X3, X2X3, 16:54 Uhr ha Da mögen Sie wohl Recht haben. Aber die genetische oder molekulare Technik, die für derartige Experimente erforderlich ist, kann durchaus in naher Zukunft zur Behandlung genetisch bedingter Erkrankung 16:54 Uhr St Eine Simulation der Wirkungsweise außerhalb des Körpers, bevor die eigentliche Therapie beginnt. Ja, das wäre gut. 16:52 Uhr GG "Alexa"? 16:52 Uhr 🦉 Nein, das habe ich nicht. Denn zum Kinder kriegen gehört eine Gebärmutter. Dass auch schwule Paare Eltern werden und sein können, ist u.a. auch Thema des Artikels, und das Anliegen finde ich nicht une 16:52 Uhr ¿? Das war mir nicht klar. Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen, aber ich befürchte Xi arbeitet an einer "Lösung" für das Problem. 16:51 Uhr Mo Homosexuelle Männer können schon immer Kinder kriegen, halt nur nicht miteinander. Warum wäre es Ihrer Meinung nach unethisch, wenn zwei Menschen mit demselben Geschlecht miteinander Kinder zeugen kön 16:50 Uhr ha Ich entnehme dem Artikel und den darin verlinkten nicht, dass da eine Eizelle mit im Spiel war. Und selbst wenn das bearbeitete genetische Material, das ja ausschließlich aus Spermien stammt, in eine 16:50 Uhr ㎭Ⅻ Aber es hat offensichtlich doch funktioniert. Negieren Sie das Ergebnis? Der Zellkern der Eizelle wurde bei diesen versuchen entfernt, bevor die bearbeiteten Spermien hineinkamen. 16:49 Uhr 🦭 Aber was ist zum Beispiel bei Krebserkrankungen? Da wäre es gut in den körpereigenen (Stamm-)Zellen die Onkogene auszuschalten bevor man sie zu Heilung verwendet. Und dafür wäre die an den Spermien an 16:48 Uhr ¿? Oh, das ist an mir vorbeigegangen. Das kann ja noch heiter werden... 16:48 Uhr Mr Und? Wenn jeder gesagt hätte 'brauch ma net' wären wir nie weiter, als zur Amöbe gekommen. 16:46 Uhr 哭 ➢ Der hatte ja auch keine Minotaurin. Hätte er eine gehabt, hätte das auch nicht zur Fortpflanzung geführt. Beide unfruchtbar. Das ist ja schon bei Esel / Pferd und bei Löwe / Tiger so. 16:46 Uhr St Dieses hier ist ein neuer Weg. Ober er besser oder schlechter ist, wird sich zeigen. Wer sagt denn, dass die beiden Spermien von unterschiedlichen Personen kommen müssen? 16:45 Uhr ha Hui, Sie geben mir Rätsel auf. 16:43 Uhr 🦉 Also die letzte wirklich teure Hochzeit wurde von einem Mann initiiert. 16:42 Uhr 🦭 Wenn Sie schon so ankommen: Nichts für Ungut, aber Die gehen mit Zahnschmerzen zum Frauenarzt, nur weil der Promovierte. Ich bin nicht promovierte Biologin. Hauptfach Anthropologie, Nebenfächer Zoolog 16:42 Uhr Mr Wie bastelst du aus xx ein xy ? Und es sind nicht gleich viele unterschiedliche Ergebnisse. Bei xx gibts 4mal xx (ein Ergebniss) Bei xy gibt es 1mal xx, 2mal xy, 1mal yy (3Ergebnisse) 16:41 Uhr Op Sie haben sich in Ihrem Kommentar klar zur Möglichkeit geäußert, dass künftig auch homosexuelle Männer Kinder kriegen könnten. Und das halte ich persönlich für unethisch. Warum sollte ich Sie an 16:40 Uhr ㎭Ⅻ Ich habe Kritiken über den Film gehört und gesehen, soll sehr schlecht sein. Was den Platz für die Zukunft der Vergangenheit betrifft, so denke ich, dass die Wissenschaft bald die alten ausgestorbenen 16:38 Uhr 哭 ➢ Die Tatsache, dass Sie sich hier ernsthaft mit solch ethisch unsäglichen Forschungen auseinandersetzen, lässt mich kopfschüttelnd zurück. Nur wer sich auch ernsthaft mit eher unerfreulichen Forschun 16:37 Uhr Mr Inwiefern widerspricht das meiner Aussage? Aber versuche mal mit xx+xx = xy zu bekommen. 16:36 Uhr 🦭 Nur mit zwei Spermien geht es definitiv nicht: Normalerweise findet eine Befruchtung noch im Eileiter statt, die Eizelle verschmilzt mit dem vergleichsweise winzigem Spermium. Die Eizelle bringt das h 16:34 Uhr 🌍 "Da müssen wir beide uns von unserer klassischen Biologie einfach ein wenig verabschieden." Galube ich nicht. Und ich habe auch ein bisschen Biologie im Nebenfach gehabt. Die bisher erzeugten Klone ha 16:34 Uhr St Der hatte ja auch keine Minotaurin. 16:32 Uhr KW Und das Resultat ist immer weiblich.... kein maennlicher Nachwuchs fuer lesbische Paare. Das stimmt nicht. Jede männliche Zelle hat die Chromosmen XY, jede weibliche zwei mal X = XX. Für die geschlech 16:32 Uhr 哭 ➢ Nun, in der Medizin wäre es schon gut, körpereigene Prothesen zu züchten, Organe, Gliedmaßen, Implantat-Zähne, etc., die nicht als Fremdgewebe vom Körper abgestoßen werden. Der beste Weg für so was 16:32 Uhr 🦉 Sie wollen mir und nur mir, wie ich bisher lesen konnte, hier vorwerfen, dass ich mich zu einer Forschung äußere, die ich weder angestoßen habe noch befürworte, wie Sie schon an meiner Überschrift erk 16:30 Uhr 🌍 Die unzureichende Vermehrung von Grips aber schon ;-) 16:28 Uhr 哭 ➢ Bedeutet jetzt für die Evolution das wir "Frau" nicht mehr brauchen ? Wenn Sie sich anständig bereit erklären, Kinder auszutragen und zu gebären - dann brauchen wir keine Frauen mehr. 16:28 Uhr St Ich sehe hier immer die Frage, "wozu das alles". Nun, in der Medizin wäre es schon gut, körpereigene Prothesen zu züchten, Organe, Gliedmaßen, Implantat-Zähne, etc., die nicht als Fremdgewebe vom Körp 16:25 Uhr 🦉 Und welcher der beiden homosexuellen Männern trüge das Kind dann aus? Diese Frage wird nicht beantwortet - und das sollte sie. Bevor von Risiken geredet wird, vom Ende her denken. 16:25 Uhr Mo Mit großer Wahrscheinlichkeit gab es hier eine Spender-Eizelle ohne Chromosomen, in die das genetische Material aus den beiden Spermien eingebracht wurde. Die Eizelle wurde dann in eine weibliche Maus 16:25 Uhr ha Ich bin promovierter Biologe und habe Jahrzehnte in der Schule unterrichtet. Dass das möglich war, steht doch im Artikel. Da müssen wir beide uns von unserer klassischen Biologie einfach ein wenig ver 16:25 Uhr ㎭Ⅻ Eigentlich war dieser Beitrag als Antwort an eine Userin gerichtet, die sich über das Patriarchat ausgelassen hat; muss mich vertan haben. 16:24 Uhr ㎭Ⅻ Tja, der Spaß von Mann mit seiner Frau ist bald vorbei. Forschung ist nicht dazu gedacht, den beiden Spaß auf ewig zu garantieren. Diesem Spaß gibt man sich ja ohne das eigentliche Ziel vor Augen zu h 16:23 Uhr 🦭 Habe ich. Und es ist nicht möglich. Das müssten Sie auch schon in der Schule gehabt haben. 16:20 Uhr ha Das haben Sie doch oben schon selber beantwortet. Auf werner1955-Art halt. 16:20 Uhr w1 Das ist mir egal. Für mich ändert sich ja nichts."g" 16:20 Uhr 哭 ➢ Allerdings ist die "Ein-Kind-Politik" ja schon seit Jahren abgeschafft, also der Zenith des "Männerüberschusses" müsste schon vorbei sein Der ist nicht vorbei, weil die große Mehrzahl der Eltern von 16:20 Uhr 🦭 Ich denke, so kann man es leichter prüfen: Entweder entstehen Nachkommen oder nicht. Wenn nicht wäre es falsch, wenn doch war alles richtig gemacht worden. Und das Ausschalten kann ich mir bei 16:19 Uhr St Alle neuen sensiblen Techniken können zum Wohle oder zum Schaden der Menschen und der Umwelt entwickelt werden. Auch diese Sache hier kann positiv in der Medizin eingesetzt werden oder eben als biolog 16:18 Uhr ha Echter Schenkelklopfer. 16:18 Uhr ha "Chinesischen Forschern ist es jetzt jedoch gelungen, Mäuse aus zwei Spermien zu züchten." Und Sie schreiben: "Ohne eine Spender-Eizelle wird das nicht möglich gewesen sein." Ich denke, Sie sollten de 16:17 Uhr Op Und wer soll putzen, die Wäsche machen, einkaufen und kochen? So geht das ja nun wirklich nicht. Ironie off 16:16 Uhr 🦭 Ich denke, die Forscher wollten einfach nur prüfen welche Gene bei Männchen, bzw. den Spermien "an-" und welche "ausgeschaltet" sind. Das beste Beispiel für so ein an/aus sind Schme 16:16 Uhr 哭 ➢ Grundlagenforschung ohne bestimmte Zielrichtung ist bereits sinnvoll. Das ist aber keine Grundlagenforschung, sondern angewandte Technik. Grundlagenforschung ist die Entschlüsselung von Genomen. 16:15 Uhr Ga Gut, bewiesen, dass es geht. Aber wozu? Gäbe es nicht sinnvollere Bereiche auf dem Genom, bei denen CRISPR nützlichere Ergebnisse brächte? 16:14 Uhr 🌍 Ich sag ja auch immer: Frankenstein war gestern. Nur konnte keiner ahnen, dass sich diese Zombies als uneinsichtige Machtpolitiker duplizieren würden. Also ich hab keine Angst vor deren 'Todestrieb' s 16:14 Uhr Mo Die Menschheit verändert seit Jahrtausenden die Gene von Tieren und Pflanzen. Vergleichen Sie mal einen Dackel mit einem Wolf. Oder eine Walderdbeere mit den Erdbeeren in Ihrem Supermarkt. Nektarinen 16:14 Uhr GG Ja. Das beste von "Mann" kommt jetzt ohne aus. 16:12 Uhr 🦭 Ohne Frauen. Dann kann der Mannit dem Reagenzglas romantisch werden. Aber Vorsicht! Es könnte splittern. 16:10 Uhr GG aus zwei Spermien zu züchten? Bedeutet jetzt für die Evolution das wir "Frau" nicht mehr brauchen ? 16:10 Uhr 哭 ➢ 3) Was spricht gegen die natürliche Vermehrung auch für schwule Männer (Bechermethode)? Denn für das Austragen der befruchteten Zellen bis zum Kind werden letztendlich doch auch Frauen als "Gefäß" g 16:10 Uhr 🦭 Ich haben den neuen Jurassic - Film auch schon gesehen, aber wohin sollen die ausgestorbenen Arten nun wirklich hin? Wir haben schon kaum Platz für die Arten, die vor dem Aussterben stehen, weil immer 16:09 Uhr 🦉 @Teddy 15:45 | "Allerdings ist die "Ein-Kind-Politik" ja schon seit Jahren abgeschafft, also der Zenith des "Männerüberschusses" müsste schon vorbei sein" | Durch den Wohlstand und die Entwicklung in 16:08 Uhr Mo Wieso sollten da mehr Ergebnisse zu erwarten sein und was für Ergebnisse sollten das sein? In beiden Fällen gibt es vier Kombinationsmöglichkeiten. YY ist allerdings nicht lebensfähig. 16:07 Uhr EG In ein paar Jahren würde es wohl selbst China nicht hinkriegen, diesen "Erfolg" von Mäusen auf Menschen zu übertragen, und das ist auch gut so. Die bauen dann Roboterinnen mit KI in die Mann sich verl 16:06 Uhr 🦭 Ich möchte nur anmerken, dass bei der (unseren) Art Homo Sapiens Sapiens die unzureichende Vermehrung kein Hautproblem ist. 16:06 Uhr Gi Tja, der unsinnigen Versuche mit fragwürdigem Ziel gibt es wahrscheinlich viele. Corona aus dem Versuchslabor ist ja auch noch nicht vom Tisch: Die Recherchen vom März 2025 von "Süddeutscher Zeitung" 16:05 Uhr ㎭Ⅻ Grundlagenforschung ohne bestimmte Zielrichtung ist bereits sinnvoll. 16:04 Uhr 哭 ➢ Überlieferungen der Antike über hybride Mischwesen wie eine mahnende Prophezeiung. « Hybride Mischwesen » sind zeugungsunfähig, und mit dem Minotaurus war es nach einer Generation wieder vorbei. 16:03 Uhr 🦭 Wir haben 8 Milliarden Menschen auf dem Planeten. Da sind genetische Kombinationen ganz ohne Gentechnik einfach nahezu unendlich. ...und viel billiger zu haben. 16:02 Uhr Al Und dann züchten wir ausgestorbene Arten. 16:01 Uhr Mo 1. Zucht ist von Menschen kontrollierte Fortpflanzung von Tieren oder Pflanzen, ist also durchaus der passende Begriff. Genmanipulation ist sogar das Hauptziel der Zucht (erwünschte Merkmale wer 16:01 Uhr Op Die Tatsache, dass Sie sich hier ernsthaft mit solch ethisch unsäglichen Forschungen auseinandersetzen, lässt mich kopfschüttelnd zurück. Aber Ethik, Respekt vor der Schöpfung und die Anerkennung huma 15:58 Uhr ㎭Ⅻ Das Patriarchat hat vielleicht genug von teuren Hochzeiten und was so alles damit einhergeht, Liebeserklärungen, zeremonielle Zustimmung der Braut und deren Eltern, romantische Abende vorher, Schmuck 15:58 Uhr w1 Hinzu käme die geringe Quote an Mäusen, die bei dem vorgestellten Versuch überlebten. "Diese Unsicherheiten verbieten es, diese Technik beim Menschen anzuwenden", so der Humangenetiker Horsthemke von 15:58 Uhr 哭 ➢ Mal gucken ob dieses Verfahren in ein paar Jahren Standard in China wird - wenn da der Männerüberschuss voll durchschlägt... Der schlägt schon längst voll durch. Auch in China wird man wohl kaum « i 15:57 Uhr Ne „Chinesischen Forschenden ist es jetzt jedoch gelungen, Mäuse aus zwei Spermien zu züchten.“ Hat dieser „Erfolg“ irgendeinen Nutzen, der den zu seiner Erreichung nötigen Aufwand rechtfertigt? &nb 15:56 Uhr St >>> die sogenannte Parthenogenese oder Jungfernzeugung<<< Ja, der Vorgang wurde schon in der Bibel beschrieben. Der biologische Vater war irgend so ein heiliger Geist. Dabei heraus k 15:56 Uhr 🦭 Ohne mindestens ein X-Chromosom ist kein Säugetier lebensfähig. (Nur Säugetiere haben die Chromosomen X und Y. Bei Vögel, Echsen usw. ist das Genom anders gepackt.) 15:54 Uhr Gi Eine gewisse Erkenntnis kann man nicht leugnen, aber wohin solche Versuche führen sollen, erschließt sich mir nicht. 15:51 Uhr 🦭 Ohne eine Spender-Eizelle wird das nicht möglich gewesen sein. Alle Organellen bringt die Eizelle mit sich. Deshalb sind Spermien und Eizellen dermaßen unterschiedlich groß. Ein Zellkern alleine ist n 15:51 Uhr Gi "Denn weibliche Lebewesen können sich schon lange ohne männliche Beteiligung vermehren." Wie aber im Artikel zu lesen, funktioniert dies nicht bei Säugetieren! Zu 3: Aber dazu ist eine weibliche Eizel 15:50 Uhr Sc Medizinische Forschung ist ein Segen. Wenn diese Möglichkeiten aber für "Frankenstein-Experimente" missbraucht werden, ist das m.M.n. schon bedenklich. Da aber jeder Mensch seine eigene Grenze zu dem 15:50 Uhr 哭 🟢 Ein Beweis dafür, dass man etwas kann. Dass sich mit der « Genschere » sehr gezielt einzelne Bestandteile / Informationen von Genen beeinflussen / verändern / ausschalten / aktivieren lassen. Und nu 15:48 Uhr fr Angesichts der expandierenden medizinischen Fortschritte erscheinen mir die mythischen Überlieferungen der Antike über hybride Mischwesen wie eine mahnende Prophezeiung. Es ist auch verführerisch, sic 15:48 Uhr ¿? Daran musste ich auch denken. Allerdings ist die "Ein-Kind-Politik" ja schon seit Jahren abgeschafft, also der Zenith des "Männerüberschusses" müsste schon vorbei sein 15:45 Uhr Mr Warum auch nicht? Mit xy-xy sind deutlich mehr ergebnissr zu erwarten als mit xx-xx 15:44 Uhr 🦉 Kritikpunkte - 1) Wenn durch Genmanipulation Individuen entstehen, kann m.E. nicht von Zucht geredet werden. 2) Ist das eine Reaktion des Patriarchats, um die Unabhängigkeit von der Hälfte der B 15:33 Uhr de "Diese Unsicherheiten verbieten es, diese Technik beim Menschen anzuwenden“, so der Humangenetiker Horsthemke von der Universität Duisburg-Essen. -> Es ist ja nun das 1. geglückte Experiment 15:28 Uhr la Fuer Maeuse mit 2 genetischen Muettern wurde das schon etwas frueher erreicht. Auch da muss Genmaterial veraendert werden um das, was die Natur von sich aus nicht zulaesst, zu schaffen. Und das Result 15:27 Uhr Alle 136 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:28 Uhr
Ol "Es wird sowieso immer viel zu viel Bohei gemacht um … oh wie toll … guckt mal alle nach China, wie die das machen."Keine Sorge. Es gibt bei uns noch genug Leute die der Meinung sind, das die Chinesen 17:24 Uhr
De Nur weil einmal ein bemerkenswerter Durchbruch gelungen ist, muss das noch lange nicht die Zukunft sein. 17:24 Uhr
SB Im übrigen hat uns die auf ganz natürliche und stockkonservative Art Kinder zu erzeugen nebenbei auch Spaß gemacht.... Ach was ! 17:24 Uhr
Op Ihre Meinung. Meine ist das nicht. Mann ist Mann, Frau ist Frau. Homosexuelle oder lesbische Beziehungen sind für mich kein Problem. Warum auch. Aber wenn es um die Fortpflanzung geht, welche genetisc 17:24 Uhr
🦉 Ich habe das hier gefunden. https://www.dw.com/de/aus-jenni-wurde-jonathan/video-72915578 Ob die beiden allerdings Kinder haben, habe ich auf die Schnelle nicht herausfinden können. 17:23 Uhr
哭 ➢ Wenn Sie sich in einer Welt wohlfühlen, in welcher mit Genexperimenten die Schöpfung ausser Kraft gesetzt werden soll, dann ist das Ihre Sache. Das hätten Sie längst wissen können, wie ich das sehe, 17:22 Uhr
🌍 Bei manchen Erfindungen wäre das tatsächlich besser gewesen. Aber der Zug ist abgefahren. Der GEN-Zug noch nicht. Wobei ich es nur den schwerkranken Mitmenschen überlassen würde, ob Sie sich mit weitg 17:21 Uhr
Mo Glücklicherweise sind wir in Europa aus der Phase heraus, in der Kirchen wissenschaftliche Forschung unterdrückt haben, weil die Ergebnisse nicht dem Dogma entsprachen. Ich weise noch einmal darauf hi 17:20 Uhr
Im Gruselig, allein die Vorstellung. Die Menschheit entwickelt sich in eine Richtung, welche unter gegebenen gesellschaftlichen Gesichtspunkten eine gefährliche Mischung darstellt. Allein die Art- 17:20 Uhr
ha Ja, das ist bei diesen komplizierten molekulargenetischen Zusammenhängen schon was mit der Plausibilität. 17:19 Uhr
w1 Es wird nicht festzulegen sein, weil es oft um sehr viel Geld geht und weltweit kaum regulierbar ist. 17:19 Uhr
哭 ➢ Nicht aber bei Wolf / Koyote. Ist also keine allgemeingültige Regel. Allgemeingültig nicht. Je enger die genetische Verwandtschaft, desto wahrscheinlicher zeugungsfähig. Aber alles keine « Hybriden 17:16 Uhr
De Dinosaurier in Katzengröße wären nichts neues, solche Arten hat es viele gegeben. Von den rezenten Dinosauriern (Vögel) ist die mehrheit sogar kleiner. 17:16 Uhr
va so wie mit der Atombombe, einmal probiert - funktioniert - also lassen ?? die Büchse der Pandora schließen ? 17:15 Uhr
🦉 Die Spitze wurde schon 2024 erreicht. In Indien. Da hat dieser Mann wohl nicht mal gleichgezogen. Aber er soll ja im Vergleich zu "Normalverbrauchsmenschen" gemessen an seinem Vermögen nur ~ 23$ für s 17:14 Uhr
as Ohne Eizelle ginge es nur über Klonierungstechniken und das ist unnötig kompliziert. Ich habe den plausiblen Weg oben schon beschrieben und stimme Tada und Morgain zu. 17:13 Uhr
va >>sondern ob das notwendig ist oder Grenzen überschritten werden. << Frage, wer legt das fest ?? 17:13 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:28 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:12 Uhr
🦭 Der Versuch wäre so, als ob Sie das Gehirn ohne den Körper leben lassen wollten. Manchmal muss man das Rad nicht neu erfinden, sondern sich an das bereits erforschte erinnern. Aber die Methode d 17:12 Uhr
㎭Ⅻ Offensichtlich wurde die von den Forschen für die Zellteilung der Spermien benötigt, ihr Genom nicht. Der Zellkern der Eizelle wurde definitiv vorher entfernt, dann wurden die zwei bearbeiteten Spermi 17:12 Uhr
Op Tut mir leid. Aber da scheiden sich die Geister. Sie dürfen mir gerne Ignoranz vorwerfen,aber das ist nicht mehr meine Welt. Wenn Sie sich in einer Welt wohlfühlen, in welcher mit Genexperimenten die 17:10 Uhr
as Tada ist auch Biologin und ich bin auch Biologe. Das Dr gut stammt aus zwei Spermien, aber das Erbgut muss in eine entkernte Eizelle eingebarcht werden. So t müsste man klonieren u d das macht es 17:10 Uhr
ha Ich schrieb ja schon, dass ich nicht weiß, was da letztlich in die Gebärmutter der Maus eingesetzt wurde. Das spielt aber bei dem Experiment nicht die Rolle, denn das genetische Material, das da übert 17:10 Uhr
De Manche Dinge sind einfach hochinteressant, dann muss nicht alles einen praktischen Sinn haben. Einmal sollte man es gemacht haben, dann kann man es ja immer noch lassen. 17:09 Uhr
Mo Ich bin ebenfalls nicht promovierter Biologe; Hauptfach Zoologie, Nebenfächer Genetik und Neurobiologie und stimme Ihnen zu 100% zu. 17:06 Uhr
🦭 Von den vier Ergebnissen ist eins nicht lebensfähig. Ohne eine X-Chromosom läuft nichts. Und auf dem Y-Chromosom sind - hier zitiere ich meinen Humangenetik-Prof, der es scherzhaft sagte - genau 17:06 Uhr
w1 Der fachliche Austausch ist sicherlich interessant. Mangels Wissen, kann ich nicht direkt mithalten. Wenn die Forschungen dazu dienen z.B. Erbkrankheiten zu verhindern oder Krankheiten bekämpft werden 17:06 Uhr
㎭Ⅻ Die Spitze der Übertreibungen wegen Heiraten ist offensichtlich erreicht. Dieser Mann, übrigens ein älterer Herr schon, hat ja vorher seine Zukünftige (auch nicht mehr die jüngste, mindestens 55 Jahre 17:05 Uhr
De Mit Chimären haben diese Mäuse aber erstmal nichts zu tun, das ist nur eine neue Reproduktionstechnik. 17:05 Uhr
as Was ist daran unethisch? Ist doch super. Um diese Möglichkeit zu eröffnen, habe ich mich auch schon mit dieser Thematik befasst. Unethisch ist doch viel mehr, zwei sich liebenden Personen die bio 17:02 Uhr
哭 ➢ "Alexa"? Alexa kann nur dumm rumstehen, blinken und blechern plappern. Aber das Wort « putzen » kennt sie, und dann plappert sie: « Mach es selber, ich bin Elektronik-Prinzessin » . 17:02 Uhr
St Geht nicht, gibts nicht. Ein Versuch wäre es wert. Das wird Ihnen jeder Wissenschaftler sagen. 17:01 Uhr
🌍 Warum? Ist doch sonnenklar. Oder glauben Sie im Ernst die Milliarden, die in den KI-Hype gepumpt werden, basieren auf nochvollziehbaren Ergebnissen? Das gleiche gilt für den Blockchain-Hyp 17:01 Uhr
Lu "Sometimes I feel like a motherless child" hatte J.L.Hooker mal gesungen, um die triste Welt einer verlorenen Existenz zu beschreiben. Da ich sehr Forschungs- und Technik offen bin, tue ich mich schwe 17:01 Uhr
ha Sicher gibt es Bereiche auf dem Genom, die mit CRISPR sinnvoller zu behandeln sind. In den beiden verlinkten Artikeln wird das ja angedeutet, vor allem aber auch in dem Artikel darunter: "Reparieren s 17:00 Uhr
🦭 Ps. Das Genom im Zellkern ist wie Bauanleitung. Das Genom wird "gelesen" und in der Zelle außerhalb vom Zellkern werden aus dem Gelesenen nach Plan Proteine gebaut. Dafür braucht es Organellen (spezia 17:00 Uhr
Mo Da muss eine Eizelle im Spiel gewesen sein, denn sonst fehlen die Nährstoffe und Organellen, die für die Zellteilung nötig sind. Sie können auch keine Spermien (unabhängig von der Zahl der Chromosomen 16:59 Uhr
as Da wird gar nicht viel verändert. Im Prinzip ist das trivial, man muss nur aus einem Spermium und einer entkernten Eizelle eine kompetente Eizelle herstellen. Ist eher Cytologie als Genetik. Ich habe 16:59 Uhr
哭 ➢ Und wenn der Platz trotzdem eng wird, dann können die Forscher noch bei uns anfangen, uns fast unsichtbar zu machen. Daran gewöhnt man sich. Daran gewöhnt man sich nicht, außer das ganze Leben soll 16:58 Uhr
Ga Dann sollen sie soch gleich nach den Krebs-Promotoren suchen. So bleibt ein Experiment zum Selbstzweck bzw zur Nutzlosigkeit. 16:58 Uhr
St Das wird mit dieser Methode schwierig sein. Ich bezweifle, dass man heute noch lebensfähige Spermien von Dinosauriern oder auch ausgestorbenen steinzeitlichen Tieren finden wird. 16:55 Uhr
Mo Bei Chromosomen ist X nicht gleich X, denn X-Chromosomen sind nicht identisch (und Y-Chromosomen natürlich auch nicht). Die korrekte Matrix ist daher wie folgt: X1X2 & X3X4 => X1X3, X2X3, 16:54 Uhr
ha Da mögen Sie wohl Recht haben. Aber die genetische oder molekulare Technik, die für derartige Experimente erforderlich ist, kann durchaus in naher Zukunft zur Behandlung genetisch bedingter Erkrankung 16:54 Uhr
St Eine Simulation der Wirkungsweise außerhalb des Körpers, bevor die eigentliche Therapie beginnt. Ja, das wäre gut. 16:52 Uhr
🦉 Nein, das habe ich nicht. Denn zum Kinder kriegen gehört eine Gebärmutter. Dass auch schwule Paare Eltern werden und sein können, ist u.a. auch Thema des Artikels, und das Anliegen finde ich nicht une 16:52 Uhr
¿? Das war mir nicht klar. Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen, aber ich befürchte Xi arbeitet an einer "Lösung" für das Problem. 16:51 Uhr
Mo Homosexuelle Männer können schon immer Kinder kriegen, halt nur nicht miteinander. Warum wäre es Ihrer Meinung nach unethisch, wenn zwei Menschen mit demselben Geschlecht miteinander Kinder zeugen kön 16:50 Uhr
ha Ich entnehme dem Artikel und den darin verlinkten nicht, dass da eine Eizelle mit im Spiel war. Und selbst wenn das bearbeitete genetische Material, das ja ausschließlich aus Spermien stammt, in eine 16:50 Uhr
㎭Ⅻ Aber es hat offensichtlich doch funktioniert. Negieren Sie das Ergebnis? Der Zellkern der Eizelle wurde bei diesen versuchen entfernt, bevor die bearbeiteten Spermien hineinkamen. 16:49 Uhr
🦭 Aber was ist zum Beispiel bei Krebserkrankungen? Da wäre es gut in den körpereigenen (Stamm-)Zellen die Onkogene auszuschalten bevor man sie zu Heilung verwendet. Und dafür wäre die an den Spermien an 16:48 Uhr
Mr Und? Wenn jeder gesagt hätte 'brauch ma net' wären wir nie weiter, als zur Amöbe gekommen. 16:46 Uhr
哭 ➢ Der hatte ja auch keine Minotaurin. Hätte er eine gehabt, hätte das auch nicht zur Fortpflanzung geführt. Beide unfruchtbar. Das ist ja schon bei Esel / Pferd und bei Löwe / Tiger so. 16:46 Uhr
St Dieses hier ist ein neuer Weg. Ober er besser oder schlechter ist, wird sich zeigen. Wer sagt denn, dass die beiden Spermien von unterschiedlichen Personen kommen müssen? 16:45 Uhr
🦭 Wenn Sie schon so ankommen: Nichts für Ungut, aber Die gehen mit Zahnschmerzen zum Frauenarzt, nur weil der Promovierte. Ich bin nicht promovierte Biologin. Hauptfach Anthropologie, Nebenfächer Zoolog 16:42 Uhr
Mr Wie bastelst du aus xx ein xy ? Und es sind nicht gleich viele unterschiedliche Ergebnisse. Bei xx gibts 4mal xx (ein Ergebniss) Bei xy gibt es 1mal xx, 2mal xy, 1mal yy (3Ergebnisse) 16:41 Uhr
Op Sie haben sich in Ihrem Kommentar klar zur Möglichkeit geäußert, dass künftig auch homosexuelle Männer Kinder kriegen könnten. Und das halte ich persönlich für unethisch. Warum sollte ich Sie an 16:40 Uhr
㎭Ⅻ Ich habe Kritiken über den Film gehört und gesehen, soll sehr schlecht sein. Was den Platz für die Zukunft der Vergangenheit betrifft, so denke ich, dass die Wissenschaft bald die alten ausgestorbenen 16:38 Uhr
哭 ➢ Die Tatsache, dass Sie sich hier ernsthaft mit solch ethisch unsäglichen Forschungen auseinandersetzen, lässt mich kopfschüttelnd zurück. Nur wer sich auch ernsthaft mit eher unerfreulichen Forschun 16:37 Uhr
Mr Inwiefern widerspricht das meiner Aussage? Aber versuche mal mit xx+xx = xy zu bekommen. 16:36 Uhr
🦭 Nur mit zwei Spermien geht es definitiv nicht: Normalerweise findet eine Befruchtung noch im Eileiter statt, die Eizelle verschmilzt mit dem vergleichsweise winzigem Spermium. Die Eizelle bringt das h 16:34 Uhr
🌍 "Da müssen wir beide uns von unserer klassischen Biologie einfach ein wenig verabschieden." Galube ich nicht. Und ich habe auch ein bisschen Biologie im Nebenfach gehabt. Die bisher erzeugten Klone ha 16:34 Uhr
KW Und das Resultat ist immer weiblich.... kein maennlicher Nachwuchs fuer lesbische Paare. Das stimmt nicht. Jede männliche Zelle hat die Chromosmen XY, jede weibliche zwei mal X = XX. Für die geschlech 16:32 Uhr
哭 ➢ Nun, in der Medizin wäre es schon gut, körpereigene Prothesen zu züchten, Organe, Gliedmaßen, Implantat-Zähne, etc., die nicht als Fremdgewebe vom Körper abgestoßen werden. Der beste Weg für so was 16:32 Uhr
🦉 Sie wollen mir und nur mir, wie ich bisher lesen konnte, hier vorwerfen, dass ich mich zu einer Forschung äußere, die ich weder angestoßen habe noch befürworte, wie Sie schon an meiner Überschrift erk 16:30 Uhr
哭 ➢ Bedeutet jetzt für die Evolution das wir "Frau" nicht mehr brauchen ? Wenn Sie sich anständig bereit erklären, Kinder auszutragen und zu gebären - dann brauchen wir keine Frauen mehr. 16:28 Uhr
St Ich sehe hier immer die Frage, "wozu das alles". Nun, in der Medizin wäre es schon gut, körpereigene Prothesen zu züchten, Organe, Gliedmaßen, Implantat-Zähne, etc., die nicht als Fremdgewebe vom Körp 16:25 Uhr
🦉 Und welcher der beiden homosexuellen Männern trüge das Kind dann aus? Diese Frage wird nicht beantwortet - und das sollte sie. Bevor von Risiken geredet wird, vom Ende her denken. 16:25 Uhr
Mo Mit großer Wahrscheinlichkeit gab es hier eine Spender-Eizelle ohne Chromosomen, in die das genetische Material aus den beiden Spermien eingebracht wurde. Die Eizelle wurde dann in eine weibliche Maus 16:25 Uhr
ha Ich bin promovierter Biologe und habe Jahrzehnte in der Schule unterrichtet. Dass das möglich war, steht doch im Artikel. Da müssen wir beide uns von unserer klassischen Biologie einfach ein wenig ver 16:25 Uhr
㎭Ⅻ Eigentlich war dieser Beitrag als Antwort an eine Userin gerichtet, die sich über das Patriarchat ausgelassen hat; muss mich vertan haben. 16:24 Uhr
㎭Ⅻ Tja, der Spaß von Mann mit seiner Frau ist bald vorbei. Forschung ist nicht dazu gedacht, den beiden Spaß auf ewig zu garantieren. Diesem Spaß gibt man sich ja ohne das eigentliche Ziel vor Augen zu h 16:23 Uhr
🦭 Habe ich. Und es ist nicht möglich. Das müssten Sie auch schon in der Schule gehabt haben. 16:20 Uhr
哭 ➢ Allerdings ist die "Ein-Kind-Politik" ja schon seit Jahren abgeschafft, also der Zenith des "Männerüberschusses" müsste schon vorbei sein Der ist nicht vorbei, weil die große Mehrzahl der Eltern von 16:20 Uhr
🦭 Ich denke, so kann man es leichter prüfen: Entweder entstehen Nachkommen oder nicht. Wenn nicht wäre es falsch, wenn doch war alles richtig gemacht worden. Und das Ausschalten kann ich mir bei 16:19 Uhr
St Alle neuen sensiblen Techniken können zum Wohle oder zum Schaden der Menschen und der Umwelt entwickelt werden. Auch diese Sache hier kann positiv in der Medizin eingesetzt werden oder eben als biolog 16:18 Uhr
ha "Chinesischen Forschern ist es jetzt jedoch gelungen, Mäuse aus zwei Spermien zu züchten." Und Sie schreiben: "Ohne eine Spender-Eizelle wird das nicht möglich gewesen sein." Ich denke, Sie sollten de 16:17 Uhr
Op Und wer soll putzen, die Wäsche machen, einkaufen und kochen? So geht das ja nun wirklich nicht. Ironie off 16:16 Uhr
🦭 Ich denke, die Forscher wollten einfach nur prüfen welche Gene bei Männchen, bzw. den Spermien "an-" und welche "ausgeschaltet" sind. Das beste Beispiel für so ein an/aus sind Schme 16:16 Uhr
哭 ➢ Grundlagenforschung ohne bestimmte Zielrichtung ist bereits sinnvoll. Das ist aber keine Grundlagenforschung, sondern angewandte Technik. Grundlagenforschung ist die Entschlüsselung von Genomen. 16:15 Uhr
Ga Gut, bewiesen, dass es geht. Aber wozu? Gäbe es nicht sinnvollere Bereiche auf dem Genom, bei denen CRISPR nützlichere Ergebnisse brächte? 16:14 Uhr
🌍 Ich sag ja auch immer: Frankenstein war gestern. Nur konnte keiner ahnen, dass sich diese Zombies als uneinsichtige Machtpolitiker duplizieren würden. Also ich hab keine Angst vor deren 'Todestrieb' s 16:14 Uhr
Mo Die Menschheit verändert seit Jahrtausenden die Gene von Tieren und Pflanzen. Vergleichen Sie mal einen Dackel mit einem Wolf. Oder eine Walderdbeere mit den Erdbeeren in Ihrem Supermarkt. Nektarinen 16:14 Uhr
🦭 Ohne Frauen. Dann kann der Mannit dem Reagenzglas romantisch werden. Aber Vorsicht! Es könnte splittern. 16:10 Uhr
GG aus zwei Spermien zu züchten? Bedeutet jetzt für die Evolution das wir "Frau" nicht mehr brauchen ? 16:10 Uhr
哭 ➢ 3) Was spricht gegen die natürliche Vermehrung auch für schwule Männer (Bechermethode)? Denn für das Austragen der befruchteten Zellen bis zum Kind werden letztendlich doch auch Frauen als "Gefäß" g 16:10 Uhr
🦭 Ich haben den neuen Jurassic - Film auch schon gesehen, aber wohin sollen die ausgestorbenen Arten nun wirklich hin? Wir haben schon kaum Platz für die Arten, die vor dem Aussterben stehen, weil immer 16:09 Uhr
🦉 @Teddy 15:45 | "Allerdings ist die "Ein-Kind-Politik" ja schon seit Jahren abgeschafft, also der Zenith des "Männerüberschusses" müsste schon vorbei sein" | Durch den Wohlstand und die Entwicklung in 16:08 Uhr
Mo Wieso sollten da mehr Ergebnisse zu erwarten sein und was für Ergebnisse sollten das sein? In beiden Fällen gibt es vier Kombinationsmöglichkeiten. YY ist allerdings nicht lebensfähig. 16:07 Uhr
EG In ein paar Jahren würde es wohl selbst China nicht hinkriegen, diesen "Erfolg" von Mäusen auf Menschen zu übertragen, und das ist auch gut so. Die bauen dann Roboterinnen mit KI in die Mann sich verl 16:06 Uhr
🦭 Ich möchte nur anmerken, dass bei der (unseren) Art Homo Sapiens Sapiens die unzureichende Vermehrung kein Hautproblem ist. 16:06 Uhr
Gi Tja, der unsinnigen Versuche mit fragwürdigem Ziel gibt es wahrscheinlich viele. Corona aus dem Versuchslabor ist ja auch noch nicht vom Tisch: Die Recherchen vom März 2025 von "Süddeutscher Zeitung" 16:05 Uhr
哭 ➢ Überlieferungen der Antike über hybride Mischwesen wie eine mahnende Prophezeiung. « Hybride Mischwesen » sind zeugungsunfähig, und mit dem Minotaurus war es nach einer Generation wieder vorbei. 16:03 Uhr
🦭 Wir haben 8 Milliarden Menschen auf dem Planeten. Da sind genetische Kombinationen ganz ohne Gentechnik einfach nahezu unendlich. ...und viel billiger zu haben. 16:02 Uhr
Mo 1. Zucht ist von Menschen kontrollierte Fortpflanzung von Tieren oder Pflanzen, ist also durchaus der passende Begriff. Genmanipulation ist sogar das Hauptziel der Zucht (erwünschte Merkmale wer 16:01 Uhr
Op Die Tatsache, dass Sie sich hier ernsthaft mit solch ethisch unsäglichen Forschungen auseinandersetzen, lässt mich kopfschüttelnd zurück. Aber Ethik, Respekt vor der Schöpfung und die Anerkennung huma 15:58 Uhr
㎭Ⅻ Das Patriarchat hat vielleicht genug von teuren Hochzeiten und was so alles damit einhergeht, Liebeserklärungen, zeremonielle Zustimmung der Braut und deren Eltern, romantische Abende vorher, Schmuck 15:58 Uhr
w1 Hinzu käme die geringe Quote an Mäusen, die bei dem vorgestellten Versuch überlebten. "Diese Unsicherheiten verbieten es, diese Technik beim Menschen anzuwenden", so der Humangenetiker Horsthemke von 15:58 Uhr
哭 ➢ Mal gucken ob dieses Verfahren in ein paar Jahren Standard in China wird - wenn da der Männerüberschuss voll durchschlägt... Der schlägt schon längst voll durch. Auch in China wird man wohl kaum « i 15:57 Uhr
Ne „Chinesischen Forschenden ist es jetzt jedoch gelungen, Mäuse aus zwei Spermien zu züchten.“ Hat dieser „Erfolg“ irgendeinen Nutzen, der den zu seiner Erreichung nötigen Aufwand rechtfertigt? &nb 15:56 Uhr
St >>> die sogenannte Parthenogenese oder Jungfernzeugung<<< Ja, der Vorgang wurde schon in der Bibel beschrieben. Der biologische Vater war irgend so ein heiliger Geist. Dabei heraus k 15:56 Uhr
🦭 Ohne mindestens ein X-Chromosom ist kein Säugetier lebensfähig. (Nur Säugetiere haben die Chromosomen X und Y. Bei Vögel, Echsen usw. ist das Genom anders gepackt.) 15:54 Uhr
Gi Eine gewisse Erkenntnis kann man nicht leugnen, aber wohin solche Versuche führen sollen, erschließt sich mir nicht. 15:51 Uhr
🦭 Ohne eine Spender-Eizelle wird das nicht möglich gewesen sein. Alle Organellen bringt die Eizelle mit sich. Deshalb sind Spermien und Eizellen dermaßen unterschiedlich groß. Ein Zellkern alleine ist n 15:51 Uhr
Gi "Denn weibliche Lebewesen können sich schon lange ohne männliche Beteiligung vermehren." Wie aber im Artikel zu lesen, funktioniert dies nicht bei Säugetieren! Zu 3: Aber dazu ist eine weibliche Eizel 15:50 Uhr
Sc Medizinische Forschung ist ein Segen. Wenn diese Möglichkeiten aber für "Frankenstein-Experimente" missbraucht werden, ist das m.M.n. schon bedenklich. Da aber jeder Mensch seine eigene Grenze zu dem 15:50 Uhr
哭 🟢 Ein Beweis dafür, dass man etwas kann. Dass sich mit der « Genschere » sehr gezielt einzelne Bestandteile / Informationen von Genen beeinflussen / verändern / ausschalten / aktivieren lassen. Und nu 15:48 Uhr
fr Angesichts der expandierenden medizinischen Fortschritte erscheinen mir die mythischen Überlieferungen der Antike über hybride Mischwesen wie eine mahnende Prophezeiung. Es ist auch verführerisch, sic 15:48 Uhr
¿? Daran musste ich auch denken. Allerdings ist die "Ein-Kind-Politik" ja schon seit Jahren abgeschafft, also der Zenith des "Männerüberschusses" müsste schon vorbei sein 15:45 Uhr
🦉 Kritikpunkte - 1) Wenn durch Genmanipulation Individuen entstehen, kann m.E. nicht von Zucht geredet werden. 2) Ist das eine Reaktion des Patriarchats, um die Unabhängigkeit von der Hälfte der B 15:33 Uhr
de "Diese Unsicherheiten verbieten es, diese Technik beim Menschen anzuwenden“, so der Humangenetiker Horsthemke von der Universität Duisburg-Essen. -> Es ist ja nun das 1. geglückte Experiment 15:28 Uhr
la Fuer Maeuse mit 2 genetischen Muettern wurde das schon etwas frueher erreicht. Auch da muss Genmaterial veraendert werden um das, was die Natur von sich aus nicht zulaesst, zu schaffen. Und das Result 15:27 Uhr
Ihre Meinung zu Laserangriff auf Flugzeug: Auswärtiges Amt bestellt Chinas Botschafter ein 148 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:55 Uhr Al Oder ein russiches Kriegsschiff in der Ostsee, oder Drohnen über Deutschland oder Scheinangriffe durch russische Flugzeuge. 14:54 Uhr oO >> Wirtschaftliche Interessen dürften ein solches Vorgehen kaum rechtfertigen. Ähh, Ihnen ist schon klar, daß das Rote Meer ein klein bisschen was mit dem Suez-Kanal zu tun hat? Naja, und 14:54 Uhr 🦉 Das Völkerrecht erlaubt die Abwehr von Angriffen. Sie wollen uns doch nicht allen Ernstes Ihre Täter-Opfer-Umkehr als seriös verkaufen, oder? 14:54 Uhr Mo "Wirtschaftliche Interessen dürften ein solches Vorgehen kaum rechtfertigen." ? Der Suezkanal ist eine der wichtigsten Wasserstraßen der Welt. Ein Großteil des Handels zwischen Europa und Asien läuft 14:54 Uhr Be Die Sprache von Löwenthal und Co. Die Mächte, für die Sie da wieder Partei ergreifen sind übrigens in der Gegend raumfremd. Sie liegen geographisch nicht dort.... 14:54 Uhr Da Der Einsatz eines Lasers seitens der Fregatte dient der Zieldesignierung und entspricht einem sehr agressiven Akt, der nur noch durch die Waffenauslösung übertroffen wird. 14:53 Uhr ㎭Ⅻ Die chinesische Marine hat in dieser Gegend mindestens 2 Flotten, Zerstörer, Fregatten, Versorgungsschiffe, Hubschrauber und Spezialkommandos inklusive. Offiziell wurde der Einsatz offiziell damit beg 14:53 Uhr Al Was glauben sie, wo China überall mitmischt. 14:53 Uhr de Und das geben die Nutzungsverträge dieser Militärstützpunkt-Betreiber mit Dschibuti her? 14:52 Uhr Al Mit Laser werden mögliche Ziele markiert, es ist kein harmloser Laserpointer. 14:51 Uhr 哭 ➢ … besteht für Deutschland kein Recht, sich an einem Kriegseinsatz gegen den Jemen zu beteiligen. Es handelt sich auch um keine UNO-Mission. Mithin liegt ein Verstoß gegen das Völkerrecht seitens Deu 14:51 Uhr Be Was für welche Verbindungen haben Sie denn da im Auge ? 14:50 Uhr DK Aber wehe, ein Frachter oder wenigstens chinesische Fracht geht verloren! Dann sind die Chinesen ganz schnell anders drauf! 14:50 Uhr 🦉 Von welchem Krieg schreiben Sie? Und wie lauten Ihre Antworten auf meine Fragen? Und den Rest Ihrer "Argumentation" habe ich schon um 13:57 beantwortet. Überlesen? Versehentlich? 14:50 Uhr Da Die Huthis gehen aber nicht nur gegen Schiffe, die von oder nach Israel fahren vor. Sie schiessen einfach auf alles was sich bewegt ... Daher ist der Schutz der Schifffahrt gemäss den entsprechenden v 14:50 Uhr 🐌 "Egal wie, alle schreien immer nur auf," Es hat was mit der Zugehörigkeit zu einem Lager zu tun. Dejenigen, die dem "Westen" kritisch gegenüber stehen, sehen die Ursache für eventuelle Probleme auf de 14:49 Uhr Be Eine marzialische Sprache, begleitet von Fehleinschätzungen und Wunschdenken. Antichinesisch aus dem Grund, damit die alten Mächte dominieren und determinieren. Die in dem Gebiet übrigens auch raumfre 14:49 Uhr DK Ja, Rebellen mit Raketen gegen Handelsschiffe und unbewaffnete Besatzungen! Ja klar! Wir führen damit einen Krieg gegen die Huthis! Mein Gott... 14:49 Uhr 哭 ➢ Also, damals, im Jahre 1964 ging es um den angeblichen Beschuss des Kriegsschiffes Maddox durch nordvietnamesische Schnellboote. Johnson nutzte die Meldung für den Kriegseintritt. Ja - ich weiß. Wei 14:47 Uhr Gl Genau das ist das Problem! Schwarz oder weiß. Etwas anderes gibt es nicht. Dabei könnten viele Kriege vermieden werden, wenn man einfach mal ein wenig aufeinander eingehen würde. 14:46 Uhr 🦉 Vielleicht wollte China ja Werbung machen für seine Laserprodukte* und mehr oder weniger darauf aufmerksam machen, dass die Lasertechnik auch zur Abwehr von Drohnen eingesetzt werden kann und nicht nu 14:46 Uhr Al Sie sollten sich mal mit dem Thema auseinandersetzen. 14:46 Uhr Be Das kann auch nicht in Zweifel gezogen werden, bei den Mehrheitsverhältnissen. 14:46 Uhr Ge Ein Luftfahrzeug mit Radar oder Laser zu tracken ist kein „Angriff“ ! Jedes in der Luft befindliche Luftfahrzeug kann ( und wird ) getrackt.Ausnahme: Ausgeschalteter Transponder aufgrund von „zweifelh 14:46 Uhr Gl Das geht aus dem Beitrag nicht hervor. Nach jenem muß man den Eindruck bekommen, die Chinesen visierten mal eben das deutsche Flugzeug an, weil sie es eben können. Das scheint mir aber nicht die ganze 14:45 Uhr jf Scheinangriff fliegen und gut ist es. Eine anderer Sprache verstehen die Chinesen nicht. DIE haben im Roten Meer nichts zu suchen. Wir sehr wohl 14:45 Uhr Al Stimmt China hat eine ganz einfache Moral. Es ist alles meins. 14:44 Uhr Al Wer ermächtigt die Huthi-Miliz Schiffe anzugreifen. 14:43 Uhr Gl Nicht mehr oder weniger, als die BRD. Kommunismus wäre etwas Feines, das Problem: Es gab und gibt ihn nirgends. Ähnlich wie die "soziale" Marktwirtschaft. Die kann doch per se nicht sozial sein, denn 14:43 Uhr so genau, der muss mal richtig Bescheid bekommen, das wir uns eben nicht alles gefallen lassen muessen.- Sonst senden wir unsere Fregatte durch die chinesische Meeresenge. 14:43 Uhr De Deutsche Flugzeuge machen dort nur Überwachungsflüge, um z.B. Schiffe zu warnen.Was hat eigendlich ein Chinesisches Kriegsschiff dort zu suchen? 14:43 Uhr ㎭Ⅻ Verschiedene Nato-Staaten, Bündnispartner, unterhalten in Dschibuti Stützpunkte, z.B. USA und Frankreich, wo das Flugzeug hätte landen können. 14:42 Uhr 哭 ➢ Können Sie Ihre Behauptung über die chinesische Marine und den Huthis als Auftraggeber verifizieren oder ist es nur eine Stammtisch Expertise? Das ist selbstverständlich keine Stammtisch-Expertise, 14:42 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:42 Uhr Of non tempora, non mores. Die von Ihnen gemeinten Kommentare kommen immer aus bestimmten Richtungen. Latein ist eine schöne Sprache, aber Sie sollten es noch mal in russisch wiederholen, damit es 14:42 Uhr de In Dschibuti hat China einen Militärstützpunkt. Deutschland nicht. Auf welchem Militärstützpunkt landete der in Dschibuti? 14:41 Uhr so Zur Ablenkung taugt es auf jeden Fall. Es muss doch irgend einen Grund geben sich wegn Waffen zu verschulden und junge Menschen fuer die Bundswehr zu werben. Einfach verrosten lassen? oder ungenutzt a 14:40 Uhr AW Wirtschaftliche Interessen sind sicher kein Kriegsgrund. Schiffe können über das Horn von Afrika umgeleitet werden. Solange Schiffe unter deutscher Flagge nicht angegriffen werden, besteht für Deutsch 14:38 Uhr Ad Was hat ein chinesisches Schiff dort zu suchen? Was wohl so ein Hightech Fischerboot? 14:38 Uhr de "Ist Ihnen bewusst, dass es hier vermutlich (die technischen Details sind hier nicht aufgeführt/ggf. nicht bekannt) nicht um einen Laserpointer ging wie er bei Ihnen in der Schublade liegt?" -> Ja, 14:37 Uhr 🦉 Korrektur: 01/2025 14:36 Uhr Ad Das chinesische Schiff ist aber auch ein bisschen weit von China entfernt - oder? 14:36 Uhr so Das hat die USA auch schon vor Trump betrieben um ehrlich zu sein. Da sie daher kommt ist sie in sich gut. Das uns das nun etwas Geld kostet ein "Betriebsunfall" normaler Weisen trifft es nur die Klei 14:35 Uhr Iz Ach so, das legitimiert China? Es erklärt es. 14:34 Uhr 哭 ➢ Es geht China wohl um den Konflikt/die Konkurrenz mit den USA, weil China nach eigenen Aussagen ja nur eine "sanfte Expansion" betreibe. Sehr sanft, die Expansion der Chinesischen Marine. Dazu gehör 14:33 Uhr 🦉 @哭 14:12 | "Will man es tatsächlich hören - das gewundene Geschwätz der größten Provokateure auf den Weltmeeren - die Chinesen." | Selbstverständlich - und sei es nur, um daraus zu lernen. Und zwar de 14:33 Uhr Be Also, damals, im Jahre 1964 ging es um den angeblichen Beschuss des Kriegsschiffes Maddox durch nordvietnamesische Schnellboote. Johnson nutzte die Meldung für den Kriegseintritt. 14:33 Uhr ㎭Ⅻ Warum? 14:33 Uhr ㎭Ⅻ Wie kommen Sie zu Ihrer Erkenntnis, dass es sich um eine chinesische Provokation gehandelt hat? Eine Provokation soll bewusst eine Reaktion veranlassen. Was wollte das chinesische Marineschiff? Es hat 14:32 Uhr Ma Nochmals an alle, das deutsche Flugzeug war im Rahmen der "Operation Aspides" unterwegs. das kann jeder unter dem Operationsnamen in Google nachlesen was das ist. Ich frage mich immer, alle schreien a 14:30 Uhr Ne „Kostenlawinen“ und „Existenzsorgen“ allerorten. Wenn das so weitergeht, sind bald nur noch Kriege um Macht (ergo Geld) „finanzierbar“. 14:29 Uhr Ti Bei Ihren Verbindungen doch kein Problem. 14:29 Uhr Lu Stimmt. Einem chinesisch-amerikanischen Krieg steht eigentlich nichts entgegen, denn Trump will ja die Vormachtstellung der USA gegen China zementieren. Außerdem hat Trump ja wieselschlau (Ironie aus) 14:29 Uhr ☄️ Wer sind die Huthis? Ein Staat, mit Staatsgebiet etc.? Es ist im Grunde eine terroristische Vereinigung. Ich sehe das ähnlich wie mit den Piraten von Somalia. Ja ein berechtigtes Anliegen, Nein zur Um 14:29 Uhr Ne Mit Terror (Drohen, Einschüchtern, Unterdrücken und schließlich Angreifen bzw. offener brutaler Gewalt) erreicht man offenbar alles. Vorausgesetzt, man ist vermeintlich bzw. in den Augen (zu) vieler „ 14:28 Uhr 🦉 Die Antwort gab der BT im 03/2025. Er verlängerte die Mission im Roten Meer: https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2025/kw05-de-bundeswehr-e… 14:28 Uhr ☄️ "gegen die USA, die wiederholt unrechtmäßig Iranische Handelsschiffe angegriffen haben" Interessant, haben Sie hierfür eine Quelle, es ist das erste Mal, dass ich diese Behauptung höre und finde nicht 14:27 Uhr Ti Aber ich! 14:26 Uhr Ti Ach so, das legitimiert China? 14:25 Uhr ha Sie hatten es aber wirklich eilig, Ihr (vorgetäuschtes) Unwissen provokativ hier einzustellen. Mir ist rätselhaft, aus welchem Grunde Sie die im Artikel geschilderten Zusammenhänge überhaupt nicht zur 14:25 Uhr 🦉 Wie wären Ihre Erwartungen an deutsche Behörden, wenn Sie persönlich angegriffen würden? Wäre das für Sie kein Grund für einen Ruf nach Sicherheit und Abwehr, solange Ihnen "nur" wirtschaftlicher Scha 14:24 Uhr Lu Containerschiffe sind zwar riesig, aber es gibt kaum eine handvoll Arbeiter an Bord, um Personalkosten zu senken (Dahinter stehende Kalkulations ist angesichts der millionenteuren Ware eine Sache für 14:24 Uhr so Steht irgend etwas von Sabotage? Haben sie etwar die Handelrute gesperrt oder gar Waffen eingesetzt? Esaklieren wir mit unsere Fluegen nicht ebenso (miltiaerisieren) die Region? Aber ja, a 14:23 Uhr ra Sie sollten mal nachschlagen was Kommunismus bedeutet. Was an China kommunistisch sein soll, bleibt mir ein Rätsel. Nur der Name macht es wohl nicht. Oder war die DDR demokratisch? 14:22 Uhr Be So ist es sicher. Nur sieht das hier eine Mehrheit wohl anders ? 14:22 Uhr Be Ja, dann ist ja alles im Lot und "in Ordnung". 14:21 Uhr Co Unglaublich wie sich hier einige ständig in ihrem "gegen einfach alles sein" gerieren und jede Kritik einfach nur der Kritik wegen üben, ohne auch nur im Geringsten Argumente wirklich austauschen zu w 14:20 Uhr de "Nun ja, da werden Schiffe mit Lieferungen für uns, teilweise auch deutsche Schiffe, angegriffen." -> Da wird von den Huthis robust gegen Schiffe vorgegangen, die das von den Huthis verhängte Hande 14:20 Uhr Be Es ist aber die Frage, ob es einen Vertreter gibt, der eine solche Anfrage im Bundestag stellt. Aber sind Sie nicht gespannt auf die Antwort ? 14:20 Uhr 哭 ➢ Und wird es denn bald die Neuauflage des Tonking-Zwischenfalls geben ? Ja selbstverständlich. Weil es heute genau wie Anfang der 1960-er Jahre unmöglich ist, mit Satellitenbildern zu verifizieren, o 14:20 Uhr Gi Ungeheuerlich, was sich China so alle herausnimmt ... Ich behaupte mal, dass dies mit voller Absicht geschah. Da kann sich China nicht beschweren, wenn nur der Botschafter einbestellt wird. 14:19 Uhr so Uff, was China da macht, machen die Amerikaner auf allen Weltmeeren ohne das sie Beauftragt sind. Und was das Zielsetzung dort war? Das Chin dort Interessen hat ist voellig ok. Ich glaube die Kaufen O 14:19 Uhr Lu Die Tragweite der Bedrohung durch China kann auch an der Bedeutung des Aufklärungsflugzeugs gemessen werden. Diese Flugzeuge sind sehr teuer und die Bundeswehr verfügt über nur wenige. Normalerweise a 14:17 Uhr ㎭Ⅻ Von Angriff sprechen das Auswärtige Amt oder das Verteidigungsministerium nicht. 14:17 Uhr Ma Schon mitbekommen? Es geht um die Gefahr die von einem Laserstrahl ausgehen kann die für die Besatzung, bzw. Piloten gefährlich werden können wenn dieser Laserstrahl buchstäblich ins Auge gehen kann! 14:16 Uhr 🐳 //Wenn da ein deutsches Flugzeug mit einem Laser "angepeilt" wird, sollte das keinen verwundern.// Und warum sollte das keinen verwundern? Mich verwundert es sehr. Und es verwundert mich auch, das sic 14:16 Uhr 🦉 @Quest 13:43 Erstes Ergebnis zu den Absichten Chinas: Es geht China wohl um den Konflikt/die Konkurrenz mit den USA, weil China nach eigenen Aussagen ja nur eine "sanfte Expansion" betreibe. htt 14:15 Uhr Ta "Dann muss aber das dt. Flugzeug nur wenige Flugsekunden vom chinesischen Schiff entfernt gewesen sein." Was führt Sie zu dieser Schlussfolgerung? Ist Ihnen bewusst, dass es hier vermutlich (die techn 14:15 Uhr Of Um es mal ganz klar zu sagen: Ein Angriff mit Laser auf ein Verkehrsmittel ist keine "Drohung", sondern Gewaltanwendung. Das Phänomen ist vorzugsweise an Flughäfen bekannt, wo Verrückte schon ma 14:13 Uhr Ta Weil die Handelsschifffahrt, darunter auch die deutsche bzw. der EU, dort seit mittlerweile längerer Zeit immer wieder von Huthis angegriffen wird. Unter welchem Stein leben Sie? Zur Tragw 14:13 Uhr so Man kann ja da mal rumgurken - nur so zur Sicherheit. Da ist sicher viel Wasser und Tiefe und man kann die Fregatte mal vorweisen - und nein mit Bedrohung har das nichts zu tun. 14:13 Uhr Lu Deutschland leistet seit der Entführung von Schiffen durch die Huthis einen Beitrag zur Sicherung des internationalen Seehandels. Die Bundeswehr stellt dafür spezielle Aufklärungsflugzeuge oder ihren 14:13 Uhr 🐳 Sehr viel! 14:13 Uhr 🐳 Manche scheinen der Meinung zu sein "die wollen doch nur spielen". 14:12 Uhr 哭 ➢ … die Gründe der Anwesenheit der chin. Marine und ob es Abstimmungen zwischen den verschiedenen Agierenden dort gibt. Und auch die Reaktion oder Erklärung von chinesischer Seite wäre abzuwarten.&nbs 14:12 Uhr 🦉 Der landete in Dschibuti. 14:12 Uhr Ma Ihre Frage ist jetzt aber nicht ernst gemeint? Darum macht die EU das, aufmerksam durchlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Aspides 14:12 Uhr Im "(...)schon auf als Lakaien der Huthi-Miliz." Also das ist ja nun wirklich blanker Unsinn. 14:11 Uhr de "Gibt es denn eine Rechtfertigung Handelsschiffe anzugreifen? -> Die Huthis haben halt ein Handelsembargo gegen Israel wegen der israelischen Vernichtung Gazas verhängt und setzen dieses im Rahmen 14:11 Uhr ㎭Ⅻ Wie kommt ein Schiff des chinesischen Militärs dorthin, was treibt es da, an welcher Überwachung oder kriegerischen Auseinandersetzung ist es beteiligt? Ich habe dennoch eine ganz banale Frage: hat da 14:11 Uhr so Welche (finsteren) Plaene haben sie, die Chinesen? Was ist ihr Ziel?-. Welches Ziel hat Deutschland? Ich hoffe doch das alle Entschlossen sind und wissen was sie machen - und sich da 14:11 Uhr 🐳 //Man fragt sich, was ein deutsches Flugzeug im Roten Meer verloren hat. // Sie fragen sich das - ich habe den Artikel gelesen und weiß es! //Beteiligt sich Deutschland hier an einem Angriffskrieg ohn 14:10 Uhr 🦉 Hintergrund - "Chinas Kalkül: Schiffe, die unter der chinesischen und russischen Flagge fahren, werden nach einer Vereinbarung mit den Rebellen vom Frühjahr 2024 von dem Beschuss ausgenomm 14:10 Uhr Iz Im Augenblick strebt der US-amerikanische Präsident Trump die Erhaltung der Weltherrschaft an: mit Zollpolitik, Aufrüstung, Drohungen gegen andere Länder (auch gegen sehr kleine wie Kuba) und nicht zu 14:09 Uhr Ma Können Sie Ihre Behauptung über die chinesische Marine und den Huthis als Auftraggeber verifizieren oder ist es nur eine Stammtisch Expertise? 14:09 Uhr 🤖 Fragen über Fragen ... vllt. mal informieren ;) Stichwort für Google: EUNAVFOR ASPIDES. Und ja, eigentlich kann da jeder irgendwas machen. Im internationalen Gewässer sowieso, und wenn die angrenzende 14:09 Uhr Ta Was hat die chinesische Marine da zu suchen, im roten Meer? Nix. (Falls das eine ernsthafte Irritation sein sollte: das dt. Flugzeug ist dort aufgrund der seit längerem immer wieder vorkommenden 14:09 Uhr Im "Leider steht da recht wenig zu der Mission des Flugzeuges." Es ist davon auszugehen, dass veröffentlichte Meldungen ohne alle notwenigen Informationen nicht dem Zweck der Aufklärung dienen, sondern d 14:09 Uhr 🐌 Und was hat dann da die chinesische Marine zu suchen? Die Huthis greifen den zivilen Schiffsverkehr in internationalen Gewässern an und Sie haben kein Problem damit. 14:08 Uhr Ti Schade, daß Sie nicht aufklären sondern verklären wollen. 14:08 Uhr AW Eine internationale Mission ist keinerlei Rechtfertigung. Auch der Angriff von Handelsschiffen nur dann, wenn es eigene Handelsschiffe betrifft. Oder beteiligt sich Deutschland auch an einem Krieg geg 14:08 Uhr Ta Nein, das glaubt hoffentlich niemand. Das Problem mit Ritualen ist wohl bisweilen, dass man sie praktizieren muss, da man ansonsten gar nichts "tun" würde/könnte. 14:07 Uhr 🤖 Stichwort für Google: EUNAVFOR ASPIDES. 14:07 Uhr Ma Tolle Stammtisch Expertise! Dann brauchen Sie aber auch keine Waren mehr aus China! Oder sind Sie bereit für einen Artikel aus China einen 2 bis 4fachen Preis hinzulegen wenn alle Frachtschiffe um Kap 14:06 Uhr so Stellvertreter Kriege gibt es einige mehr als im Mittleren Osten und werden bei weitem nicht von China betrieben. Terrorist ist immer der andere . Wer gegen wen oder welche Seite die Kriegparteien da 14:06 Uhr Im "(...)ohne Grund und vorherige Kontaktaufnahme angelasert" Na, ohne Grund wirds jawohl nicht sein. Ob der Grund für uns nachvollziehbar ist, ist eine andere Frage. Aber ohne Grund passiert wenig.  14:06 Uhr 🤖 Was genau hast du an "Anstrahlen mit einem Laser gilt im Militär mindestens als Drohgebärde" nicht verstanden? Da ist die Reaktion, einfach den Botschafter zu sprechen, schon deutlich deeskalierender. 14:06 Uhr Ti Lassen Sie doch über einen Vertreter im BT eine Anfrage starten, Sie erhalten Antwort. 14:06 Uhr DK U. a. unsere Handelsschiffe schützen! Lesen Sie keine Zeitungen oder sehen Sie keine Nachrichten? Es ist auch Ihr Wohlstand, der von sicheren Handelsrouten abhängig ist!Es ist schon erstaunlich, wie v 14:06 Uhr 🤖 "Halb" sind das ja schon Kriegsschiffe, aber richtig schwere Waffen machen die Schiffe nun mal zu legitimen Zielen ... 14:05 Uhr Ti Sie haben keine Ahnung was mit einem Laserstrahl alles angerichte werden kann. 14:04 Uhr ㎭Ⅻ Die Situation, um die es geht, wird von Ihnen nicht angemessen beschrieben und gedeutet, etwas mehr Bodenhaftung und Sie gewinnen. 14:04 Uhr 🤖 Mehr Informationen werden nie vorliegen, die Chinesen werden uns das bestimmt nicht verraten, was ihr Plan war. 14:04 Uhr Ti Ach so, deshalb darf China auf deutsche Flugzeuge mit Laserstrahlen angreifen? 14:03 Uhr 🐌 Dies fällt in die Kategorie "Was soll das?". Zur Erinnerung, es waren chinesische Schiffe, die in der Ostsee Seekabel zerstört haben. Und jetzt können wir nur mutmaßen. War von der Parteis 14:03 Uhr ♉️ Es handelt sich um die Teilnahme an der defensiven EU-Mission "Aspides". 14:03 Uhr 🤖 Nun ja, da werden Schiffe mit Lieferungen für uns, teilweise auch deutsche Schiffe, angegriffen. Insofern gibt's durchaus eine Begründung. Andererseits sollte man, wenn die Chinesen das offenbar nicht 14:03 Uhr Ti Würden Sie sich als verantwortlicher wegducken und die chinesischen Kommunisten weiter aggressiv reagieren lassen? 14:02 Uhr Of Unaufgeklärte Welten können sich mit gutem Willen - sofern vorhanden - darüber aufklären lassen. Angriffe mit Kriegswaffen auf Handelsschiffe sind ein Verbrechen. Wenn Menschen der Meinung sind, dass 14:02 Uhr so Ich stelle auch die Frage wer die Bundeswehr ermaechtigt hat im Mittelmehr taetig zu sein. Die Laender dort haben sicher nicht darum ersucht. Wenn da nun Amerikaner (ueberwiegend) oder gar Chine 14:02 Uhr 🤖 Sei doch froh, dass wir nicht direkt in China einmarschieren. Da ist mir das Einbestellen dann doch lieber. 14:01 Uhr 🤖 Oh, doch, genau das ist der Grund: wirtschaftliche Interessen. 14:01 Uhr Ti Es geht hier um einen chinesischen Angriff auf ein deutsches Flugzeug, weshalb blenden Sie das aus? 14:00 Uhr 🕵 Das chinesische Kriegsschiff war im Roten Meer. Das Bundeswehrflugzeug war in der Luft, was für Flugzeuge nicht unüblich ist. Wahrscheinlich war es der internationale Luftraum. 13:59 Uhr Ma Lesen Sie dies als Antwort zu ihrer Frage, dann wissen Sie warum!: https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Aspides Ihrem Benutzernamen machen Sie aber auch kein Ehre! 13:58 Uhr 🦉 Falls Sie es nicht mitbekommen haben sollten. Es sind die Huthis, die immer wieder Schiffe dort angreifen und auch Piraten sind dort unterwegs. Gestern sank ein Schiff nach Beschuss durch die Huthi. h 13:57 Uhr Ma <<<..... als ein deutsches Flugzeug zu einem Überwachungsflug über dem Seegebiet unterwegs war. Deutschland ist nach Angaben des Bundesverteidigungsministeriums seit Oktober 2024 auch mit ein 13:57 Uhr de "Dabei sei festgestellt worden, dass von einem chinesischen Kriegsschiff aus ein Laser auf die Maschine gerichtet wurde." -> Dann muss aber das dt. Flugzeug nur wenige Flugsekunden vom chinesischen 13:56 Uhr Ti Die chinesischen „Nadelstiche“ zur Weltherrschaft der „Kommunisten“ wachsen ständig, es ist zu hoffen das alle demokratischen Behörden und Sicherheitsadministrationen aufs höchste sensibilisiert sind. 13:55 Uhr Be Leider steht da recht wenig zu der Mission des Flugzeuges. Wo kam es denn zu dem Überwachungsflug her ? Wo ist es gestartet, wo ist es stationiert ? Man arbeitet doch nicht etwa mit Saudi-Arabien oder 13:55 Uhr 哭 ➢ Beteiligt sich Deutschland hier an einem Angriffskrieg ohne selbst bedroht zu sein? Wirtschaftliche Interessen dürften ein solches Vorgehen kaum rechtfertigen. Selbstverständlich ist Deutschland nic 13:55 Uhr 🕊 Wenn "man" den Artikel bis zu Ende gelesen hätte, müsste "man" sich keine dieser Fragen stellen. 13:54 Uhr Co Entweder geben sie sich absichtlich unwissend oder sie haben den Artikel nicht vollständig gelesen, bzw. sich über das Ziel der Mission nicht anderweitig informiert. Von einem "Angriffskrieg" kann jed 13:53 Uhr ♉️ Sie sprechen in diesem Zusammenhang von einer Beteiligung Deutschlands an einem Angriffskrieg? Ernsthaft? 13:52 Uhr TW Warum führt die EU millitärische Aktionn im roten Meer durch? Außerdem, selbst wenn das Flugzeug "ins Visier" genommen wurde, so haben die Chinesen es weder bedroht noch aktiv angegriffen, es wa 13:52 Uhr Ta Es kann überall sein, wo es sich im internationalen Luftraum befindet bzw. wo es geduldet wird. Dieses Flugzeug "geht" gegen niemand "vor". Was für ein Angriffskrieg? Was für ein Getrolle... 13:51 Uhr St Die EU schützt Handelsschiffe im roten Meer? Warum werden Containerschiffe nicht halb zu Kriegsschiffe ausgerüstet? Ist bestimmt billiger 13:49 Uhr fr China sabotiert Schutzmaßnahmen, während gleichzeitig ein Frachter, auf dem sich ua auch ein Russe befindet, von Huthis angegriffen wird dass die Besatzung nicht fliehen kann weil die Rettungsbo 13:49 Uhr 哭 🟢 China - der Niedergang. Nun tritt die Chinesische Marine schon auf als Lakaien der Huthi-Miliz. Wir lasern euch die Flieger weg, damit ihr weiterhin die Internationale Schifffahrt terrorisieren könn 13:48 Uhr Iz Die EU-Mission findet in einem krisen- und kriegsbedrohten Umfeld statt. Weitab von Europa. Wenn da ein deutsches Flugzeug mit einem Laser "angepeilt" wird, sollte das keinen verwundern. Schließlich w 13:48 Uhr ☄️ "Wirtschaftliche Interessen dürften ein solches Vorgehen kaum rechtfertigen." Es ist eine internationale Mission, um den Schutz des Handels zu gewährleisten. Gibt es denn eine Rechtfertigung Handelssc 13:47 Uhr 🦉 Zeitpunkt - Mir wäre es lieber, wenn dieses Thema erst dann diskutiert werden könnte, wenn mehr Informationen vorliegen, z.B. über die Gründe der Anwesenheit der chin. Marine und ob es Abstimmun 13:43 Uhr Co Was hat ein deutsches Militär-Flugzeug da zu suchen? Oder die Marine in der Taiwan-Straße? Nix. 13:41 Uhr DK Wen wundert es! Diktatorische Staaten wie China, Russland oder der Iran sind immer auf der Seite von Terroristen und Verbrechern, wenn es darum geht, gegen den Westen Stellvertreterkriege zu führen! D 13:37 Uhr Lu Die Bedeutung der chinesischen Provokation lässt sich auch an der langen Geheimhaltung ablesen. Mich wundert, sogar dass der Vorfall überhaupt in den Medien erscheint und gehe davon aus, es ist eben d 13:36 Uhr Ne „Wie das Auswärtige Amt im Onlinedienst X mitteilte, wurde wegen des Vorfalls der chinesische Botschafter Deng Hongbo einbestellt. "Die Gefährdung von deutschem Personal und Störung des Einsatzes sind 13:34 Uhr AW Man fragt sich, was ein deutsches Flugzeug im Roten Meer verloren hat. EU-Mission? Was soll das sein. Wer ermächtigt die EU, gegen die Huthi-Miliz vorzugehen. Beteiligt sich Deutschland hier an einem 13:33 Uhr Alle 148 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:55 Uhr
Al Oder ein russiches Kriegsschiff in der Ostsee, oder Drohnen über Deutschland oder Scheinangriffe durch russische Flugzeuge. 14:54 Uhr
oO >> Wirtschaftliche Interessen dürften ein solches Vorgehen kaum rechtfertigen. Ähh, Ihnen ist schon klar, daß das Rote Meer ein klein bisschen was mit dem Suez-Kanal zu tun hat? Naja, und 14:54 Uhr
🦉 Das Völkerrecht erlaubt die Abwehr von Angriffen. Sie wollen uns doch nicht allen Ernstes Ihre Täter-Opfer-Umkehr als seriös verkaufen, oder? 14:54 Uhr
Mo "Wirtschaftliche Interessen dürften ein solches Vorgehen kaum rechtfertigen." ? Der Suezkanal ist eine der wichtigsten Wasserstraßen der Welt. Ein Großteil des Handels zwischen Europa und Asien läuft 14:54 Uhr
Be Die Sprache von Löwenthal und Co. Die Mächte, für die Sie da wieder Partei ergreifen sind übrigens in der Gegend raumfremd. Sie liegen geographisch nicht dort.... 14:54 Uhr
Da Der Einsatz eines Lasers seitens der Fregatte dient der Zieldesignierung und entspricht einem sehr agressiven Akt, der nur noch durch die Waffenauslösung übertroffen wird. 14:53 Uhr
㎭Ⅻ Die chinesische Marine hat in dieser Gegend mindestens 2 Flotten, Zerstörer, Fregatten, Versorgungsschiffe, Hubschrauber und Spezialkommandos inklusive. Offiziell wurde der Einsatz offiziell damit beg 14:53 Uhr
de Und das geben die Nutzungsverträge dieser Militärstützpunkt-Betreiber mit Dschibuti her? 14:52 Uhr
哭 ➢ … besteht für Deutschland kein Recht, sich an einem Kriegseinsatz gegen den Jemen zu beteiligen. Es handelt sich auch um keine UNO-Mission. Mithin liegt ein Verstoß gegen das Völkerrecht seitens Deu 14:51 Uhr
DK Aber wehe, ein Frachter oder wenigstens chinesische Fracht geht verloren! Dann sind die Chinesen ganz schnell anders drauf! 14:50 Uhr
🦉 Von welchem Krieg schreiben Sie? Und wie lauten Ihre Antworten auf meine Fragen? Und den Rest Ihrer "Argumentation" habe ich schon um 13:57 beantwortet. Überlesen? Versehentlich? 14:50 Uhr
Da Die Huthis gehen aber nicht nur gegen Schiffe, die von oder nach Israel fahren vor. Sie schiessen einfach auf alles was sich bewegt ... Daher ist der Schutz der Schifffahrt gemäss den entsprechenden v 14:50 Uhr
🐌 "Egal wie, alle schreien immer nur auf," Es hat was mit der Zugehörigkeit zu einem Lager zu tun. Dejenigen, die dem "Westen" kritisch gegenüber stehen, sehen die Ursache für eventuelle Probleme auf de 14:49 Uhr
Be Eine marzialische Sprache, begleitet von Fehleinschätzungen und Wunschdenken. Antichinesisch aus dem Grund, damit die alten Mächte dominieren und determinieren. Die in dem Gebiet übrigens auch raumfre 14:49 Uhr
DK Ja, Rebellen mit Raketen gegen Handelsschiffe und unbewaffnete Besatzungen! Ja klar! Wir führen damit einen Krieg gegen die Huthis! Mein Gott... 14:49 Uhr
哭 ➢ Also, damals, im Jahre 1964 ging es um den angeblichen Beschuss des Kriegsschiffes Maddox durch nordvietnamesische Schnellboote. Johnson nutzte die Meldung für den Kriegseintritt. Ja - ich weiß. Wei 14:47 Uhr
Gl Genau das ist das Problem! Schwarz oder weiß. Etwas anderes gibt es nicht. Dabei könnten viele Kriege vermieden werden, wenn man einfach mal ein wenig aufeinander eingehen würde. 14:46 Uhr
🦉 Vielleicht wollte China ja Werbung machen für seine Laserprodukte* und mehr oder weniger darauf aufmerksam machen, dass die Lasertechnik auch zur Abwehr von Drohnen eingesetzt werden kann und nicht nu 14:46 Uhr
Ge Ein Luftfahrzeug mit Radar oder Laser zu tracken ist kein „Angriff“ ! Jedes in der Luft befindliche Luftfahrzeug kann ( und wird ) getrackt.Ausnahme: Ausgeschalteter Transponder aufgrund von „zweifelh 14:46 Uhr
Gl Das geht aus dem Beitrag nicht hervor. Nach jenem muß man den Eindruck bekommen, die Chinesen visierten mal eben das deutsche Flugzeug an, weil sie es eben können. Das scheint mir aber nicht die ganze 14:45 Uhr
jf Scheinangriff fliegen und gut ist es. Eine anderer Sprache verstehen die Chinesen nicht. DIE haben im Roten Meer nichts zu suchen. Wir sehr wohl 14:45 Uhr
Gl Nicht mehr oder weniger, als die BRD. Kommunismus wäre etwas Feines, das Problem: Es gab und gibt ihn nirgends. Ähnlich wie die "soziale" Marktwirtschaft. Die kann doch per se nicht sozial sein, denn 14:43 Uhr
so genau, der muss mal richtig Bescheid bekommen, das wir uns eben nicht alles gefallen lassen muessen.- Sonst senden wir unsere Fregatte durch die chinesische Meeresenge. 14:43 Uhr
De Deutsche Flugzeuge machen dort nur Überwachungsflüge, um z.B. Schiffe zu warnen.Was hat eigendlich ein Chinesisches Kriegsschiff dort zu suchen? 14:43 Uhr
㎭Ⅻ Verschiedene Nato-Staaten, Bündnispartner, unterhalten in Dschibuti Stützpunkte, z.B. USA und Frankreich, wo das Flugzeug hätte landen können. 14:42 Uhr
哭 ➢ Können Sie Ihre Behauptung über die chinesische Marine und den Huthis als Auftraggeber verifizieren oder ist es nur eine Stammtisch Expertise? Das ist selbstverständlich keine Stammtisch-Expertise, 14:42 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:42 Uhr
Of non tempora, non mores. Die von Ihnen gemeinten Kommentare kommen immer aus bestimmten Richtungen. Latein ist eine schöne Sprache, aber Sie sollten es noch mal in russisch wiederholen, damit es 14:42 Uhr
de In Dschibuti hat China einen Militärstützpunkt. Deutschland nicht. Auf welchem Militärstützpunkt landete der in Dschibuti? 14:41 Uhr
so Zur Ablenkung taugt es auf jeden Fall. Es muss doch irgend einen Grund geben sich wegn Waffen zu verschulden und junge Menschen fuer die Bundswehr zu werben. Einfach verrosten lassen? oder ungenutzt a 14:40 Uhr
AW Wirtschaftliche Interessen sind sicher kein Kriegsgrund. Schiffe können über das Horn von Afrika umgeleitet werden. Solange Schiffe unter deutscher Flagge nicht angegriffen werden, besteht für Deutsch 14:38 Uhr
de "Ist Ihnen bewusst, dass es hier vermutlich (die technischen Details sind hier nicht aufgeführt/ggf. nicht bekannt) nicht um einen Laserpointer ging wie er bei Ihnen in der Schublade liegt?" -> Ja, 14:37 Uhr
so Das hat die USA auch schon vor Trump betrieben um ehrlich zu sein. Da sie daher kommt ist sie in sich gut. Das uns das nun etwas Geld kostet ein "Betriebsunfall" normaler Weisen trifft es nur die Klei 14:35 Uhr
哭 ➢ Es geht China wohl um den Konflikt/die Konkurrenz mit den USA, weil China nach eigenen Aussagen ja nur eine "sanfte Expansion" betreibe. Sehr sanft, die Expansion der Chinesischen Marine. Dazu gehör 14:33 Uhr
🦉 @哭 14:12 | "Will man es tatsächlich hören - das gewundene Geschwätz der größten Provokateure auf den Weltmeeren - die Chinesen." | Selbstverständlich - und sei es nur, um daraus zu lernen. Und zwar de 14:33 Uhr
Be Also, damals, im Jahre 1964 ging es um den angeblichen Beschuss des Kriegsschiffes Maddox durch nordvietnamesische Schnellboote. Johnson nutzte die Meldung für den Kriegseintritt. 14:33 Uhr
㎭Ⅻ Wie kommen Sie zu Ihrer Erkenntnis, dass es sich um eine chinesische Provokation gehandelt hat? Eine Provokation soll bewusst eine Reaktion veranlassen. Was wollte das chinesische Marineschiff? Es hat 14:32 Uhr
Ma Nochmals an alle, das deutsche Flugzeug war im Rahmen der "Operation Aspides" unterwegs. das kann jeder unter dem Operationsnamen in Google nachlesen was das ist. Ich frage mich immer, alle schreien a 14:30 Uhr
Ne „Kostenlawinen“ und „Existenzsorgen“ allerorten. Wenn das so weitergeht, sind bald nur noch Kriege um Macht (ergo Geld) „finanzierbar“. 14:29 Uhr
Lu Stimmt. Einem chinesisch-amerikanischen Krieg steht eigentlich nichts entgegen, denn Trump will ja die Vormachtstellung der USA gegen China zementieren. Außerdem hat Trump ja wieselschlau (Ironie aus) 14:29 Uhr
☄️ Wer sind die Huthis? Ein Staat, mit Staatsgebiet etc.? Es ist im Grunde eine terroristische Vereinigung. Ich sehe das ähnlich wie mit den Piraten von Somalia. Ja ein berechtigtes Anliegen, Nein zur Um 14:29 Uhr
Ne Mit Terror (Drohen, Einschüchtern, Unterdrücken und schließlich Angreifen bzw. offener brutaler Gewalt) erreicht man offenbar alles. Vorausgesetzt, man ist vermeintlich bzw. in den Augen (zu) vieler „ 14:28 Uhr
🦉 Die Antwort gab der BT im 03/2025. Er verlängerte die Mission im Roten Meer: https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2025/kw05-de-bundeswehr-e… 14:28 Uhr
☄️ "gegen die USA, die wiederholt unrechtmäßig Iranische Handelsschiffe angegriffen haben" Interessant, haben Sie hierfür eine Quelle, es ist das erste Mal, dass ich diese Behauptung höre und finde nicht 14:27 Uhr
ha Sie hatten es aber wirklich eilig, Ihr (vorgetäuschtes) Unwissen provokativ hier einzustellen. Mir ist rätselhaft, aus welchem Grunde Sie die im Artikel geschilderten Zusammenhänge überhaupt nicht zur 14:25 Uhr
🦉 Wie wären Ihre Erwartungen an deutsche Behörden, wenn Sie persönlich angegriffen würden? Wäre das für Sie kein Grund für einen Ruf nach Sicherheit und Abwehr, solange Ihnen "nur" wirtschaftlicher Scha 14:24 Uhr
Lu Containerschiffe sind zwar riesig, aber es gibt kaum eine handvoll Arbeiter an Bord, um Personalkosten zu senken (Dahinter stehende Kalkulations ist angesichts der millionenteuren Ware eine Sache für 14:24 Uhr
so Steht irgend etwas von Sabotage? Haben sie etwar die Handelrute gesperrt oder gar Waffen eingesetzt? Esaklieren wir mit unsere Fluegen nicht ebenso (miltiaerisieren) die Region? Aber ja, a 14:23 Uhr
ra Sie sollten mal nachschlagen was Kommunismus bedeutet. Was an China kommunistisch sein soll, bleibt mir ein Rätsel. Nur der Name macht es wohl nicht. Oder war die DDR demokratisch? 14:22 Uhr
Co Unglaublich wie sich hier einige ständig in ihrem "gegen einfach alles sein" gerieren und jede Kritik einfach nur der Kritik wegen üben, ohne auch nur im Geringsten Argumente wirklich austauschen zu w 14:20 Uhr
de "Nun ja, da werden Schiffe mit Lieferungen für uns, teilweise auch deutsche Schiffe, angegriffen." -> Da wird von den Huthis robust gegen Schiffe vorgegangen, die das von den Huthis verhängte Hande 14:20 Uhr
Be Es ist aber die Frage, ob es einen Vertreter gibt, der eine solche Anfrage im Bundestag stellt. Aber sind Sie nicht gespannt auf die Antwort ? 14:20 Uhr
哭 ➢ Und wird es denn bald die Neuauflage des Tonking-Zwischenfalls geben ? Ja selbstverständlich. Weil es heute genau wie Anfang der 1960-er Jahre unmöglich ist, mit Satellitenbildern zu verifizieren, o 14:20 Uhr
Gi Ungeheuerlich, was sich China so alle herausnimmt ... Ich behaupte mal, dass dies mit voller Absicht geschah. Da kann sich China nicht beschweren, wenn nur der Botschafter einbestellt wird. 14:19 Uhr
so Uff, was China da macht, machen die Amerikaner auf allen Weltmeeren ohne das sie Beauftragt sind. Und was das Zielsetzung dort war? Das Chin dort Interessen hat ist voellig ok. Ich glaube die Kaufen O 14:19 Uhr
Lu Die Tragweite der Bedrohung durch China kann auch an der Bedeutung des Aufklärungsflugzeugs gemessen werden. Diese Flugzeuge sind sehr teuer und die Bundeswehr verfügt über nur wenige. Normalerweise a 14:17 Uhr
Ma Schon mitbekommen? Es geht um die Gefahr die von einem Laserstrahl ausgehen kann die für die Besatzung, bzw. Piloten gefährlich werden können wenn dieser Laserstrahl buchstäblich ins Auge gehen kann! 14:16 Uhr
🐳 //Wenn da ein deutsches Flugzeug mit einem Laser "angepeilt" wird, sollte das keinen verwundern.// Und warum sollte das keinen verwundern? Mich verwundert es sehr. Und es verwundert mich auch, das sic 14:16 Uhr
🦉 @Quest 13:43 Erstes Ergebnis zu den Absichten Chinas: Es geht China wohl um den Konflikt/die Konkurrenz mit den USA, weil China nach eigenen Aussagen ja nur eine "sanfte Expansion" betreibe. htt 14:15 Uhr
Ta "Dann muss aber das dt. Flugzeug nur wenige Flugsekunden vom chinesischen Schiff entfernt gewesen sein." Was führt Sie zu dieser Schlussfolgerung? Ist Ihnen bewusst, dass es hier vermutlich (die techn 14:15 Uhr
Of Um es mal ganz klar zu sagen: Ein Angriff mit Laser auf ein Verkehrsmittel ist keine "Drohung", sondern Gewaltanwendung. Das Phänomen ist vorzugsweise an Flughäfen bekannt, wo Verrückte schon ma 14:13 Uhr
Ta Weil die Handelsschifffahrt, darunter auch die deutsche bzw. der EU, dort seit mittlerweile längerer Zeit immer wieder von Huthis angegriffen wird. Unter welchem Stein leben Sie? Zur Tragw 14:13 Uhr
so Man kann ja da mal rumgurken - nur so zur Sicherheit. Da ist sicher viel Wasser und Tiefe und man kann die Fregatte mal vorweisen - und nein mit Bedrohung har das nichts zu tun. 14:13 Uhr
Lu Deutschland leistet seit der Entführung von Schiffen durch die Huthis einen Beitrag zur Sicherung des internationalen Seehandels. Die Bundeswehr stellt dafür spezielle Aufklärungsflugzeuge oder ihren 14:13 Uhr
哭 ➢ … die Gründe der Anwesenheit der chin. Marine und ob es Abstimmungen zwischen den verschiedenen Agierenden dort gibt. Und auch die Reaktion oder Erklärung von chinesischer Seite wäre abzuwarten.&nbs 14:12 Uhr
Ma Ihre Frage ist jetzt aber nicht ernst gemeint? Darum macht die EU das, aufmerksam durchlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Aspides 14:12 Uhr
Im "(...)schon auf als Lakaien der Huthi-Miliz." Also das ist ja nun wirklich blanker Unsinn. 14:11 Uhr
de "Gibt es denn eine Rechtfertigung Handelsschiffe anzugreifen? -> Die Huthis haben halt ein Handelsembargo gegen Israel wegen der israelischen Vernichtung Gazas verhängt und setzen dieses im Rahmen 14:11 Uhr
㎭Ⅻ Wie kommt ein Schiff des chinesischen Militärs dorthin, was treibt es da, an welcher Überwachung oder kriegerischen Auseinandersetzung ist es beteiligt? Ich habe dennoch eine ganz banale Frage: hat da 14:11 Uhr
so Welche (finsteren) Plaene haben sie, die Chinesen? Was ist ihr Ziel?-. Welches Ziel hat Deutschland? Ich hoffe doch das alle Entschlossen sind und wissen was sie machen - und sich da 14:11 Uhr
🐳 //Man fragt sich, was ein deutsches Flugzeug im Roten Meer verloren hat. // Sie fragen sich das - ich habe den Artikel gelesen und weiß es! //Beteiligt sich Deutschland hier an einem Angriffskrieg ohn 14:10 Uhr
🦉 Hintergrund - "Chinas Kalkül: Schiffe, die unter der chinesischen und russischen Flagge fahren, werden nach einer Vereinbarung mit den Rebellen vom Frühjahr 2024 von dem Beschuss ausgenomm 14:10 Uhr
Iz Im Augenblick strebt der US-amerikanische Präsident Trump die Erhaltung der Weltherrschaft an: mit Zollpolitik, Aufrüstung, Drohungen gegen andere Länder (auch gegen sehr kleine wie Kuba) und nicht zu 14:09 Uhr
Ma Können Sie Ihre Behauptung über die chinesische Marine und den Huthis als Auftraggeber verifizieren oder ist es nur eine Stammtisch Expertise? 14:09 Uhr
🤖 Fragen über Fragen ... vllt. mal informieren ;) Stichwort für Google: EUNAVFOR ASPIDES. Und ja, eigentlich kann da jeder irgendwas machen. Im internationalen Gewässer sowieso, und wenn die angrenzende 14:09 Uhr
Ta Was hat die chinesische Marine da zu suchen, im roten Meer? Nix. (Falls das eine ernsthafte Irritation sein sollte: das dt. Flugzeug ist dort aufgrund der seit längerem immer wieder vorkommenden 14:09 Uhr
Im "Leider steht da recht wenig zu der Mission des Flugzeuges." Es ist davon auszugehen, dass veröffentlichte Meldungen ohne alle notwenigen Informationen nicht dem Zweck der Aufklärung dienen, sondern d 14:09 Uhr
🐌 Und was hat dann da die chinesische Marine zu suchen? Die Huthis greifen den zivilen Schiffsverkehr in internationalen Gewässern an und Sie haben kein Problem damit. 14:08 Uhr
AW Eine internationale Mission ist keinerlei Rechtfertigung. Auch der Angriff von Handelsschiffen nur dann, wenn es eigene Handelsschiffe betrifft. Oder beteiligt sich Deutschland auch an einem Krieg geg 14:08 Uhr
Ta Nein, das glaubt hoffentlich niemand. Das Problem mit Ritualen ist wohl bisweilen, dass man sie praktizieren muss, da man ansonsten gar nichts "tun" würde/könnte. 14:07 Uhr
Ma Tolle Stammtisch Expertise! Dann brauchen Sie aber auch keine Waren mehr aus China! Oder sind Sie bereit für einen Artikel aus China einen 2 bis 4fachen Preis hinzulegen wenn alle Frachtschiffe um Kap 14:06 Uhr
so Stellvertreter Kriege gibt es einige mehr als im Mittleren Osten und werden bei weitem nicht von China betrieben. Terrorist ist immer der andere . Wer gegen wen oder welche Seite die Kriegparteien da 14:06 Uhr
Im "(...)ohne Grund und vorherige Kontaktaufnahme angelasert" Na, ohne Grund wirds jawohl nicht sein. Ob der Grund für uns nachvollziehbar ist, ist eine andere Frage. Aber ohne Grund passiert wenig.  14:06 Uhr
🤖 Was genau hast du an "Anstrahlen mit einem Laser gilt im Militär mindestens als Drohgebärde" nicht verstanden? Da ist die Reaktion, einfach den Botschafter zu sprechen, schon deutlich deeskalierender. 14:06 Uhr
DK U. a. unsere Handelsschiffe schützen! Lesen Sie keine Zeitungen oder sehen Sie keine Nachrichten? Es ist auch Ihr Wohlstand, der von sicheren Handelsrouten abhängig ist!Es ist schon erstaunlich, wie v 14:06 Uhr
🤖 "Halb" sind das ja schon Kriegsschiffe, aber richtig schwere Waffen machen die Schiffe nun mal zu legitimen Zielen ... 14:05 Uhr
㎭Ⅻ Die Situation, um die es geht, wird von Ihnen nicht angemessen beschrieben und gedeutet, etwas mehr Bodenhaftung und Sie gewinnen. 14:04 Uhr
🤖 Mehr Informationen werden nie vorliegen, die Chinesen werden uns das bestimmt nicht verraten, was ihr Plan war. 14:04 Uhr
🐌 Dies fällt in die Kategorie "Was soll das?". Zur Erinnerung, es waren chinesische Schiffe, die in der Ostsee Seekabel zerstört haben. Und jetzt können wir nur mutmaßen. War von der Parteis 14:03 Uhr
🤖 Nun ja, da werden Schiffe mit Lieferungen für uns, teilweise auch deutsche Schiffe, angegriffen. Insofern gibt's durchaus eine Begründung. Andererseits sollte man, wenn die Chinesen das offenbar nicht 14:03 Uhr
Ti Würden Sie sich als verantwortlicher wegducken und die chinesischen Kommunisten weiter aggressiv reagieren lassen? 14:02 Uhr
Of Unaufgeklärte Welten können sich mit gutem Willen - sofern vorhanden - darüber aufklären lassen. Angriffe mit Kriegswaffen auf Handelsschiffe sind ein Verbrechen. Wenn Menschen der Meinung sind, dass 14:02 Uhr
so Ich stelle auch die Frage wer die Bundeswehr ermaechtigt hat im Mittelmehr taetig zu sein. Die Laender dort haben sicher nicht darum ersucht. Wenn da nun Amerikaner (ueberwiegend) oder gar Chine 14:02 Uhr
🤖 Sei doch froh, dass wir nicht direkt in China einmarschieren. Da ist mir das Einbestellen dann doch lieber. 14:01 Uhr
Ti Es geht hier um einen chinesischen Angriff auf ein deutsches Flugzeug, weshalb blenden Sie das aus? 14:00 Uhr
🕵 Das chinesische Kriegsschiff war im Roten Meer. Das Bundeswehrflugzeug war in der Luft, was für Flugzeuge nicht unüblich ist. Wahrscheinlich war es der internationale Luftraum. 13:59 Uhr
Ma Lesen Sie dies als Antwort zu ihrer Frage, dann wissen Sie warum!: https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Aspides Ihrem Benutzernamen machen Sie aber auch kein Ehre! 13:58 Uhr
🦉 Falls Sie es nicht mitbekommen haben sollten. Es sind die Huthis, die immer wieder Schiffe dort angreifen und auch Piraten sind dort unterwegs. Gestern sank ein Schiff nach Beschuss durch die Huthi. h 13:57 Uhr
Ma <<<..... als ein deutsches Flugzeug zu einem Überwachungsflug über dem Seegebiet unterwegs war. Deutschland ist nach Angaben des Bundesverteidigungsministeriums seit Oktober 2024 auch mit ein 13:57 Uhr
de "Dabei sei festgestellt worden, dass von einem chinesischen Kriegsschiff aus ein Laser auf die Maschine gerichtet wurde." -> Dann muss aber das dt. Flugzeug nur wenige Flugsekunden vom chinesischen 13:56 Uhr
Ti Die chinesischen „Nadelstiche“ zur Weltherrschaft der „Kommunisten“ wachsen ständig, es ist zu hoffen das alle demokratischen Behörden und Sicherheitsadministrationen aufs höchste sensibilisiert sind. 13:55 Uhr
Be Leider steht da recht wenig zu der Mission des Flugzeuges. Wo kam es denn zu dem Überwachungsflug her ? Wo ist es gestartet, wo ist es stationiert ? Man arbeitet doch nicht etwa mit Saudi-Arabien oder 13:55 Uhr
哭 ➢ Beteiligt sich Deutschland hier an einem Angriffskrieg ohne selbst bedroht zu sein? Wirtschaftliche Interessen dürften ein solches Vorgehen kaum rechtfertigen. Selbstverständlich ist Deutschland nic 13:55 Uhr
🕊 Wenn "man" den Artikel bis zu Ende gelesen hätte, müsste "man" sich keine dieser Fragen stellen. 13:54 Uhr
Co Entweder geben sie sich absichtlich unwissend oder sie haben den Artikel nicht vollständig gelesen, bzw. sich über das Ziel der Mission nicht anderweitig informiert. Von einem "Angriffskrieg" kann jed 13:53 Uhr
♉️ Sie sprechen in diesem Zusammenhang von einer Beteiligung Deutschlands an einem Angriffskrieg? Ernsthaft? 13:52 Uhr
TW Warum führt die EU millitärische Aktionn im roten Meer durch? Außerdem, selbst wenn das Flugzeug "ins Visier" genommen wurde, so haben die Chinesen es weder bedroht noch aktiv angegriffen, es wa 13:52 Uhr
Ta Es kann überall sein, wo es sich im internationalen Luftraum befindet bzw. wo es geduldet wird. Dieses Flugzeug "geht" gegen niemand "vor". Was für ein Angriffskrieg? Was für ein Getrolle... 13:51 Uhr
St Die EU schützt Handelsschiffe im roten Meer? Warum werden Containerschiffe nicht halb zu Kriegsschiffe ausgerüstet? Ist bestimmt billiger 13:49 Uhr
fr China sabotiert Schutzmaßnahmen, während gleichzeitig ein Frachter, auf dem sich ua auch ein Russe befindet, von Huthis angegriffen wird dass die Besatzung nicht fliehen kann weil die Rettungsbo 13:49 Uhr
哭 🟢 China - der Niedergang. Nun tritt die Chinesische Marine schon auf als Lakaien der Huthi-Miliz. Wir lasern euch die Flieger weg, damit ihr weiterhin die Internationale Schifffahrt terrorisieren könn 13:48 Uhr
Iz Die EU-Mission findet in einem krisen- und kriegsbedrohten Umfeld statt. Weitab von Europa. Wenn da ein deutsches Flugzeug mit einem Laser "angepeilt" wird, sollte das keinen verwundern. Schließlich w 13:48 Uhr
☄️ "Wirtschaftliche Interessen dürften ein solches Vorgehen kaum rechtfertigen." Es ist eine internationale Mission, um den Schutz des Handels zu gewährleisten. Gibt es denn eine Rechtfertigung Handelssc 13:47 Uhr
🦉 Zeitpunkt - Mir wäre es lieber, wenn dieses Thema erst dann diskutiert werden könnte, wenn mehr Informationen vorliegen, z.B. über die Gründe der Anwesenheit der chin. Marine und ob es Abstimmun 13:43 Uhr
Co Was hat ein deutsches Militär-Flugzeug da zu suchen? Oder die Marine in der Taiwan-Straße? Nix. 13:41 Uhr
DK Wen wundert es! Diktatorische Staaten wie China, Russland oder der Iran sind immer auf der Seite von Terroristen und Verbrechern, wenn es darum geht, gegen den Westen Stellvertreterkriege zu führen! D 13:37 Uhr
Lu Die Bedeutung der chinesischen Provokation lässt sich auch an der langen Geheimhaltung ablesen. Mich wundert, sogar dass der Vorfall überhaupt in den Medien erscheint und gehe davon aus, es ist eben d 13:36 Uhr
Ne „Wie das Auswärtige Amt im Onlinedienst X mitteilte, wurde wegen des Vorfalls der chinesische Botschafter Deng Hongbo einbestellt. "Die Gefährdung von deutschem Personal und Störung des Einsatzes sind 13:34 Uhr
AW Man fragt sich, was ein deutsches Flugzeug im Roten Meer verloren hat. EU-Mission? Was soll das sein. Wer ermächtigt die EU, gegen die Huthi-Miliz vorzugehen. Beteiligt sich Deutschland hier an einem 13:33 Uhr
Ihre Meinung zu Katerstimmung in den Urlaubsgebieten 146 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:40 Uhr Ma Ein Familienbetrieb arbeitet meist mit Selbstausbeutung. Gerade auch bei Geschäftsgründung geht's gar nicht anders. Es kann aber auch nicht der Weg sein, den Mitarbeitern weniger und weniger zu bezahl 17:40 Uhr ni Wenn doch überall gespart werden soll, dann sollte die Wirtschaft mal beim Gewinn sparen, damit sie denen, die mangels überflüssigem Geld gar nicht sparen können, anständige Löhne zahlen können. 17:39 Uhr Jo Das stimm nicht . Im europäischen Ausland gibt es nur wenige Länder die einen höheren Mindestlohn haben . Vor allem in den südlichen und östlichen Ländern ist der Mindestlohn zum Teil erheblich niedri 17:39 Uhr St Man geht dorthin, wo sich viele Leute einfinden. Da muss das Angebot und die Qualität ja wohl gut sein, sonst wären die Leute nicht da. 17:39 Uhr Mo ...ja, leider. Vielen AfD-Wählenden scheint das jedoch egal zu sein.Da spielen ganz andere Motive eine Rolle.Beispielsweise: https://www.zdfheute.de/politik/deutschland/afd-wahlerfolg-protest-part…(Pl 17:39 Uhr 🦉 Nein, erwarte ich natürlich nicht. Mir geht es darum, dass dieses "Einfach-mal-raushauen" ohne Ahnung offengelegt wird. Ich habe es mir quasi zur Aufgabe gemacht, populistische Rhetorik von rechts off 17:38 Uhr Be Oder Lohnarbeit und Kapital. Oder Arbeitsemigration um jeden Preis ? Ihnen muss es aber gut gehen, mit der Arbeitswelt......... 17:38 Uhr ta Hyper-Kapitalismus ist ja so super! Immer nur ich und scheiß auf den Rest.Wie ist das Wetter so in Dubai?Nicht vergessen heute noch die Sklaven, äh, Hausangestellten zu füttern! 17:38 Uhr na Ja und das erschreckte Wegbleiben der zahlungskräftigen Kundschaft aus Berlin durch den Rechtsruck: "wir fahren doch nicht in den braunen Osten" 17:38 Uhr 🍀 Das ist erst mal eine Unterstellung. Was bezwecken Sie damit? 17:38 Uhr Fr jetzt mußte ich echt lachen - "Wie schön waren doch die Urlaube im real existierenden Sozialismus" ja, wenn man in den "Genuß" eines gelenkten FDGB- Aufenthaltes kam - einmal in fünfzehn Jahren in mei 17:37 Uhr w1 Der will Vorkasse. 17:37 Uhr We Einige Betriebe werden schliessen, andere die Preise erhöhen. Letzlich zahlen die Gäste. 17:36 Uhr na Ja, an allem was Niedergang bedeutet. Was ich hier beschrieb, sind die nackten Fakten, die Ihnen die örtliche Tourismus GmbH gerne bestätigen wird. Hier ein Auszug zur Stadtverordnetenversammlung: - d 17:35 Uhr 🦉 Wie kommen Sie denn darauf? Unter den Nazis war die Ausbeutung derer, die sie nicht in ihrem Leben haben wollten, Programm. Und dann bleiben die Nazis auf der anderen Seite der Tresen eben unter sich 17:35 Uhr Jo Dann schauen Sie mal was Obst und Gemüse , ein Haarschnitt , ein Restaurantbesuch , ein Handwerker etc. noch vor 5 Jahren gekostet hat . Dann stellen Sie die Lohnentwicklung in dieser kurzen Zeit dage 17:35 Uhr w1 Was ist daran Selbstbedienung? Der Koch kocht, der Kellner birngt. Was ist mit Getränken? So ein frisch vor 30 Minuten gezapftes Pils."g" 17:35 Uhr St Unternehmen in Insolvenz bekommen neue Ware nur gegen Vorkasse, wenn überhaupt. Zahlung auf Rechnung können sie vergessen. Kredite bekommen sie auch nicht mehr. Das ist schon mal ein harter Schlag für 17:34 Uhr Fr Gerade habe ich versucht, in "meinem Stammhotel" (4 Sterne) für ein Familientreffen eine Übernachtung Ende August zu bekommen - alles ausgebucht - ich gehe daher mit Ihnen, scheint alles noch zu funkt 17:34 Uhr si //Sie könen doch dann einfach aufhören zu "produzieren"// Wenn wir den Zuwachs bei den Insolvenzen betrachten tun die Unternehmer das immer öfter. 17:34 Uhr Ma "Ups . Und der Insolvenzverwalter bekommt imme rsein Geld." Und wer bezahlt den? 17:34 Uhr Na Völlig richtig! Ein System, das Profit mit der Ausbeutung anderer generiert, sollte überhaupt nicht unterstützt werden. Aber wir kennen es von der Massentierhaltung: Jede noch so kleine Verbesserung a 17:33 Uhr Jo Natürlich gibt es diese . Unlängst wurde sogar auf Tagesschau.de beklagt dass sich die Erdbeeren in kurzer Zeit so stark verteuert haben . War komischerweise der Zeitraum ab der Einführung des Mindest 17:32 Uhr ni Wenn schon die angeblich gute Steuersituation von Gastronomen in Österreich erwähnt wird, sollte auch die wesentlich bessere Rente Situation in Österreich hingewiesen werden. Und da könnte der Gastron 17:31 Uhr Ma Erwarten Sie etwas eine Antwort auf Ihre Frage? Es geht darum, dass schnell mal was raus gehauen wird. Egal ob richtig oder falsch. 17:31 Uhr HS In den nächsten Jahren werden viele Tätigkeiten (z.B. Routinearbeiten) durch Roboter, Computer, KI usw. übernommen. Und davor habe ich sogar noch mehr Angst. 17:30 Uhr 🕵 So günstig kommt man in meiner Region nicht davon. Selbst beim Herrenfriseur zahle ich deutlich mehr. 17:30 Uhr Ma Mein Mann war selbständig - Mittelstand. Durch meine zeitweilige Mithilfe im Büro, konnte ich Insolvenzen von einigen wenigen Kunden (mehrere Kleine; eine große die uns fast das Genick gebrochen hätte 17:30 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:30 Uhr va Wenn das oberste Einkommensprozent 69% der Steuererleichterung einstreicht,<< wer keine Steuern zahlt - kann auch keine Einsparen ! 17:29 Uhr Na Soweit ich mich erinnere, waren Sie ein großer Befürworter der Coronapolitik. Die Regierung hatte eigenmächtig Gaststätten zum Ort der Ansteckung erklärt, obwohl es dafür keine wissenschaftlichen Bele 17:28 Uhr 'P Ich kann es kurz machen: was brauchen Sie mehr an stichhaltigen Argumenten? 17:28 Uhr Jo Genau und wenn sich der Familienvater darüber echauffiert dass die Löhne in Deutschland zu niedrig sind dann hat er den Begriff " Lohn - Preis Spirale " begriffen . Sie haben diese Problematik mit Ihr 17:28 Uhr oO >> Panikmache wegen unliebsamer Verordnungen sind aber typisch für die Wirtschaft. Diese Aussage kann ich (nach >20 Jahren Steuerberatungskanzlei) eindeutig bestätigen. oO 17:28 Uhr St Im AfD-regierten Naziland würde ich auch keinen Urlaub machen. Wenn die Wähler dort mehrheitlich die rechtsextreme AfD gewählt haben, dann müssen sie auch mit den Konsequenzen leben. "Ausländer raus" 17:27 Uhr va kein Wunder kommen manche zu nichts wenn sie solche Vorstellungen haben 17:25 Uhr he Wenn ich mir die Preissteigerungen in der Gastrobranche die letze 5 Jahre so anschaue können die ruhig auch vernüftige Löhne zahlen. Das Problem in den Urlaubsgegenden sind die unverschämten Preise. W 17:24 Uhr Of @Bernd Kevesligeti: Endlich mal was Griffiges in dieser Diskussion. Der für 2027 anvisierte Mindestlohn liegt unter dem, was ich aktuell fürs Nichtstun bekomme. Es ist mir schon jedes Mal 17:23 Uhr Ma Tja werner1955. Auch wenn diese Aussage von Ihnen und auch anderen wieder und wieder und wieder herausgekramt wird, hat Herr Habeck trotzdem recht. Herr Fratzscher, seines Zeichens Ökonom, Politikbera 17:23 Uhr As Was bitte hat denn ein Preis aus den 60ern oder ein Lohn aus 1965 mit der Lohn-Preis-Spirale zu tun? Vielleicht sollten Sie sich mal damit vertraut machen, was sich hinter dem Begriff Lohn-Preis-Spira 17:22 Uhr Mo "Im Kapitalismus ist nun mal ein gewisser Billiglohnsektor erforderlich damit er funktioniert." Wieso?(In den nächsten Jahren werden viele Tätigkeiten (z.B. Routinearbeiten) durch Roboter, Computer, K 17:22 Uhr va gehen sie in ein Restaurant wo sie sich nicht wohlfühlen ungenießbares und überteuertes Essen, ungehobeltes Personal und dazu ein dreckiges Klo das wird sich allein erledigen 17:22 Uhr va an was ist die AfD nicht Schuld ? 17:20 Uhr HS So habe ich das nicht gemeint. Ich rede von Leuten, die hier den Mindestlohn gut finden und dann billig Urlaub in Ländern machen, in denen er nicht gezahlt wird. 17:19 Uhr 🍀 Zitat: "Und der Staat kassiert das meiste ein" - was für ein faktenfreier Unsinn. 17:18 Uhr Na Das Problem im ländlichen Raum ist wahrscheinlich nicht der Mindestlohn, sondern das fehlende Geld bei potenziellen Kunden. 17:18 Uhr St Ich habe mir neulich am Restaurant vom Courtyard Hotel einen Eiskaffee bestellt. Beim Preis habe ich gestutzt. 7,50 Euro für einen kalten Kaffee mit 2 Eiskugeln anstatt 4,50 Euro beim Italiener um die 17:18 Uhr 🍀 Wenn ich mir die Entwicklung der Preise in den meisten Restaurants anschaue, dann wird da wesentlich mehr als die Mindestlohnerhöhung weitergegeben. 17:17 Uhr As Ein Lohn, der nicht zum Leben reicht und mit Steuergeld aufgestockt werden muss. Der folgerichtig dann auch im Alter mit Steuergeld aufgestockt werden muss. Vielleicht auch einfach ein Lohn, der wenig 17:17 Uhr 🦭 Es kann ja nicht darin enden, dass irgendwann (überspitzt) Sklaven erlaubt werden, damit andere ihr Geschäft halten können. Die Angestellten müssen auch ihre Miete und Nebenkosten zahlen. Können sie d 17:17 Uhr 🍀 Zitat: "... fliegen auch so viele Deutsche in die Türkei oder nach Ägypten, um sich auf Kosten von unterfinanzierten Arbeitskräften einen schönen Urlaub zu machen." Sie werden keine Mindestlohnempfäng 17:15 Uhr w1 Bei einem Gericht, das etwa 15 Euro kostet - also zum Beispiel ein Schweineschnitzel - bleiben den Betrieben am Ende 1,20 Euro übrig. Davon müssen sie aber noch ihre eigene Krankenversicherung, Miete, 17:13 Uhr As Schon während Corona war doch zu beobachten, in welchem Umfang die abgesenkte USt an die Kunden "weitergereicht" wurde. Warum sollte das ab 2026 anders sein? Ihre Prognose zu 2) ist also mit ziemliche 17:12 Uhr na Und wenn die Leute hier auf dem Land noch mehr AfD wählen, gehen die Gästezahlen massiv zurück, bereits gibts Stornierungen wegen rechtsextremen Übergriffen. Mit weiteren Umsatzeinbussen rückt ein Min 17:12 Uhr Mo Angesichts des demografischen Wandels (Babyboomer gehen in den wohlverdienten Ruhestand - und es treten weniger Jüngere neu ins Erwerbsleben ein): können sich die jungen Leute heraussuchen, wo sie arb 17:11 Uhr Na Katerstimmung oder Stimmungsmache? Die Gaststätten in meiner Wohngegend werden trotz deutlicher Preiserhöhungen noch immer gut besucht und auch bei der kurzfristigen Urlaubsplanung fällt auf, dass vie 17:11 Uhr jm Für die Beschäftigten sehr gut, für die Besitzer nur gut da sie so ihre Preiserhöhungen ohne Scham weitergeben können. Ans Existensminimum wird es kaum jemanden treiben. 17:09 Uhr va Geiz ist geil fragt sich wie sich 1 Woche Urlaub AI mit Flug für 298 Euro nach Antalya rechnet 17:06 Uhr HS "Im Kapitalismus ist nun mal ein gewisser Billiglohnsektor erforderlich", damit die Gewinnmaximierung funktioniert. Was mit dem Leben der "BilliglohnempfängerInnen" passiert, interessiert im Kapitalis 17:06 Uhr Jo Und der Staat kassiert das meiste ein . 17:05 Uhr Jo Der Sprung von 12.82 Euro auf 13,90 Euro ist nicht das Problem . Der Sprung von 8,50 Euro auf fast 15 Euro innerhalb weniger Jahre ist zu massiv weil andere Kosten in dieser Zeit auch mitg 17:04 Uhr 🦉 Das ist keine Darstellung des Ablaufs von Insolvenzverfahren. 17:04 Uhr 🦉 Preisentwicklung - Ich gebe mal eine Prognose ab: 1) Ab 2026 werden die höheren Lohnkosten mehrheitlich an die Endverbraucher und Endverbraucherinnen weitergegeben. 2) Ab 2026 wird die Auswirkun 17:03 Uhr Op Es gibt keine Lohn/ Preisspirale? Ihr Ernst? Was hat ein Liter Benzin, eine Flasche Wein oder ein Schnitzel 1965 gekostet und was heute? Was hat ein Facharbeiter 1965 verdient und was heute? Ich bitte 17:02 Uhr 'P Sie haben recht, von der Steigerung um 1 Euro bleibt für den Beschäftigten nur ein "lausiger" Bruchteil. Die Mehrkosten hat der Arbeitgeber zu tragen. 17:01 Uhr Mo "Höhere Lohnkosten bedeuten Personalabbau ..." Ich könnte durchaus mit Selbstbedienung leben. Oder mit einem Modell, bei dem die Gäste vorab bestellen (z.B. per Telefon) und das Bestellte an den 17:01 Uhr Jo Kennen Sie die Betriebswirtschaftlichen Kenzahlen in der Gastronomie ? Haben Sie sich mal gefragt was vom Schnitzelpreis für den Gastronom denn wirklich zum Leben übrigbleibt ? Oder sind das nur so so 17:01 Uhr GG Gläubige rgehn leer aus. Mitarbeite rwerden entlassen und Insolvensgeld zahlt der Steuerzahler. Ups . Und der Insolvenzverwalter bekommt imme rsein Geld. 16:59 Uhr Jo So stark sinken die Preise bei 12 % weniger Steuer eh nicht . Rohstoffe kosten mehr , Energie wird nicht billiger , und eben die Lohnkosten die in der Gastronomie einen grossen Teil ausmachen . Und di 16:59 Uhr Ne „Oh ja , die Macht des Kapitals wieder .“ Genau. Mal wieder. 16:57 Uhr HS Hören Sie auf rumzupoltern. Ich habe ja gar nicht gesagt dass ich das will. Ich habe nur mal erwähnt, dass ein Niedriglohnsegment zum Kapitalismus gehört. 16:56 Uhr Op Billig will wohl eher niemand, preiswert dagegen schon. Und wenn Arbeiterfamilien ( nicht abwertend gemeint), welche sich mühsam einen Urlaub abespart haben, einen Urlaub in DE nicht mehr leisten könn 16:56 Uhr Ti Was wäre denn ein „unterirdischer“ Lohn? 16:56 Uhr HS Da gebe ich Ihnen völlig recht. 16:52 Uhr As Ich kann es kurz machen: keiner der von Ihnen genannten Gründe ist stichhaltig und hat mit der Realität schlicht nichts zu tun. 16:52 Uhr Mo Meine Lieblingsrestaurants sind einige Familienbetriebe, die es schon jahrzehntelang gibt. (Der Laden "läuft rund", Abläufe und Teams sind gut eingespielt, kaum Wartezeiten, das Essen ist lecker und f 16:52 Uhr Be Katerstimmung, ja-aber doch für die Beschäftigten in der Branche. Der jetzige Mindestlohn einer Vollzeitkraft entspricht 2056 Euro brutto. 2027 soll der Mindestlohn auf 14,60 Euro die Stunde steigen. 16:51 Uhr HS So ist es. Ich sage ja nicht, dass das gut ist. Aber sehen Sie sich doch die Entwicklung an. Renommierte alteingesessene deutsche Unternehmen verlagern ihre Produktionsstätten reihenweise ins Ausland. 16:51 Uhr As Es gibt keine Lohn-Preis-Spirale. Mit einer kleinen Ausnahme: In den 70ern hatten wir dieses Phänomen mal, für ganze vier Quartale. 16:50 Uhr Jo Und der sozial-ökologisch eingestellte Bürger jammert über die hohen Preise und den bösen Kapitalismus und geht dann fleissig bei Amazon den Black Friday, Monday oder Irgendeinday ausnutzen . Denn für 16:49 Uhr 🍀 Die Katerstimmung herrscht eher bei denen, die eine lausige Steigerung des Mindestlohns um knapp einen Euro verkraften müssen. 16:49 Uhr 🍀 "Im Kapitalismus ist nun mal ein gewisser Billiglohnsektor erforderlich", damit die Gewinnmaximierung funktioniert. Was mit dem Leben der "BilliglohnempfängerInnen" passiert, interessiert im Kapitalis 16:47 Uhr Op Ähm, ja. Nach 16 Jahren JC könnte ich ein Buch darüber schreiben. 16:46 Uhr As Auf welchem Niveau hätten Sie denn gerne die Lohnkosten? Fakt ist, dass die Löhne in Deutschland außerhalb der Industrie gemessen an vergleichbaren Ländern lächerlich gering sind. 16:45 Uhr Jo Ja , dann macht der geneigte Deutsche halt Urlaub im Ausland , am besten bei Schnäppchen ausm Internet , so billig wie möglicht . Was solls , da ist das Gewissen bei der dortigen Ausbeutung nicht so g 16:45 Uhr w1 Sie wissen doch, dass der Vorgang am Anfang unterschiedlich sein kann. Ansonsten soll "werner1955" die InsO lesen"g" https://www.gesetze-im-internet.de/inso/ 16:45 Uhr di Mit ein bisschen Sklaverei würde unsere Wirtschaft vielleicht besser laufen? 16:44 Uhr 🍀 Sorry, aber wer den "Betrieb schließen muss", weil der Mindestlohn von 12,82 Euro auf 13,90 Euro, erzählt entweder Märchen oder konnte auch vorher schon nicht wirtschaften. 16:44 Uhr Ti Vollkommen klar, mit seinem Risiko muß man verantwortungsvoll umgehen können. 16:42 Uhr As Wenn ein "Gelernter" die gleiche Arbeit machen muss wie ein "Ungelernter", sollte er sich einen anderen Arbeitgeber suchen. Darüberhinaus ist es natürlich richtig, dass für gleiche Arbeit auch gleiche 16:41 Uhr di Von explodierenden Energiekosten kann gar keine Rede sein. Ich zahle privat etwas mehr als 60€ für Strom im Monat. das ist etwa das Gleiche wie vor 10 Jahren. Die Rechnung für ein Restaurant/Hotel möc 16:41 Uhr Jo Was hat dieser Link mit dem Thema zu tun ? Ich glaube kaum dass ein Gastro oder Hotelbetrieb sehr viel Geld für sich arbeiten lassen kann . Betriebliche Investitionen , Hygienevorgaben und laufende Ko 16:41 Uhr 🤖 Möglicherweise, weil es kaum noch Beispiele für ausgebildete Kellner gibt. Oder sie verhalten sich nicht so. (Letztlich sind es eh recht oft Studenten.) 16:41 Uhr Kr Das ist die Sicht der Arbeitgeber. Wenn man aber von einem Mindestlohn abhängig ist, davon die ständig steigenden Mieten und sonstigen Lebenshaltungskosten bestreiten muss, vielleicht sogar so m 16:41 Uhr Ti Was wollen Sie denn am Wirtschaftssystem ändern? Planwirtschaft wie in der DDR, Experiment Sozialismus/Kommunismus wie in Kuba, Diktatur wie in Venezuela-Nordkorea-China-Russland? 16:40 Uhr 🤖 Natürlich ist es unseriös. Jeder jammert, denn Jammern ist offenbar synonym mit "gute Lobbyarbeit". Die Bauindustrie jammert ja auch, keine Finanzierungen für 0,x % mehr ... ja, Wahnsinn, man muss wie 16:40 Uhr oO >> Die Friseure haben keine Lobby DAS war ja seinerzeit bei der Einführung des Mindestlohns ganz eindeutig zu sehen. -.- 16:39 Uhr Kr Ich würde es auch jammern auf hohem Niveau nennen. Viele Existenzen gehen trotzdem verloren, das ist wohl war und für alle nicht gut. 16:39 Uhr Kr Ist doch fast überall so - auch in der Pflege, wo immer weniger Pflegekräfte die gleiche Anzahl oder mehr zu Pflegende "betreuen" müssen. 16:37 Uhr As Wenn ein Unternehmen dauerhaft keine Erlöse mehr erzielt, muss es halt dichtmachen. Ein Geschäftsmodell, das nur funktioniert, wenn unterirdische Löhne gezahlt werden, hat am Markt nichts zu suchen.&n 16:36 Uhr Jo Oh ja , die Macht des Kapitals wieder . Wie schön waren doch die Urlaube im real existierenden Sozialismus . Da waren die Löhne und die Ausgaben vom Staat festgesetzt . Natürlich auch die Ziele . Wie 16:36 Uhr 🤖 0,5l für 5,50 geht ja noch, wenn ich mir die Maß auf dem Oktoberfest oder sonst wo anschaue, ist das ja noch viel krasser. Aber Panikmachen gehört dazu. Das sieht man hier bei den Hoteliers, das sieht 16:36 Uhr na Natürlich zum Leidwesen der hiesigen Bevölkerung deren Öffentlichkeitsraum auf dem Land immer weiter reduziert wird. Wenn der Broiler Grill der einzige Treffpunkt ist neben dem Bäcker, bis 18 00! 16:35 Uhr Kr Auch gut, dann muss ja niemand mehr eine Ausbildung machen? 16:35 Uhr 🦉 Und wie lautet nur Ihre Antwort auf meine Frage? Wie läuft so ein Insolvenzverfahren ab? 16:34 Uhr w1 Die Löhne liegen darüber. Das ist richtig, aber Sie wissen ja, wie man dann durch die Arbeitserwartung den (Stunden-) Lohn beeinflussen kann. 16:34 Uhr 🤖 U. a. Lohn-Preis-Spirale, ja. Das gleiche Problem stellt sich bspw. auch bei den Ost-West-Löhnen, man freut sich über die Angleichung, stellt dann aber fest, dass alles teurer wird, inklusive der Miet 16:34 Uhr 🦉 1. Die meisten Unternehmen in Insolvenzverfahren, arbeiten weiter und werden saniert. 2. Wenn die Insolvenzen von Chefs verursacht wurden, wieso sind für Sie dann die Lohnkosten die Ursache dafür? Die 16:33 Uhr As Nun denn, nach Ihrer Logik müssten also die Löhne gesenkt werden, und noch weiter gesenkt werden. Und wenn die Löhne auf Null sind, dann gibt es automatisch Vollbeschäftigung, oder? 16:33 Uhr na Schön, wenn es so einfach wäre. Ich versichere Ihnen, wenn wir die Preise verlangen würden, die nötig wären, um Mindestlöhne zu bezahlen, dann hätten wir keine Gäste mehr hier im ländlichen Raum. So b 16:33 Uhr 🤖 1. Die hohen Preise in der Gastronomie werden dank 7 % MwSt demnächst ja wieder schlagartig sinken ... oder etwa doch nicht? Ansonsten sind die Preissteigerungen nicht so viel höher als die generelle 16:32 Uhr Ti Sollten Sie mal gepflegt Essen gehen, könnten Sie eventuell bemerken ob der Kellner ausgebildet ist oder nicht. Wobei das heutzutage kaum noch jemand bemerken kann, wie ich immer wieder beobachten kan 16:32 Uhr HS Das sind amerikanische Verhältnisse. Wenn man als Ungelernter das Einkommen einer ausgebildeten Fachkraft bekommen will, dann muss man sich eben fortbilden. 16:32 Uhr 'P Der Friseurbesuch ist schon jetzt zu einem teuren Unterfangen geworden; einfacher Damen-Kurzhaarschnitt ab 25 € plus Trinkgeld. Ich frage mich, wo die Preise bei weiter steigenden Lohnkosten noch ende 16:32 Uhr Ne Der Macht des Kapitals - nach den derzeit in der internationalen Politik geltenden Regeln und Bedingungen also des Geldes bzw. dessen „Gebern“ - „geschuldete“ Existenzängste (…) 16:32 Uhr Op Nun, der Mindestlohn wird ganz einfach auf die Preise umgelegt werden. Egal in welchem nichttarifierten Gewerk. Wobei ich mir jetzt gar nicht sicher bin, ob nicht auch das Friseurhandwerk einem Tarifv 16:31 Uhr Ti Viele mußten ihre Corona Hilfen wieder zurückzahlen und gefeuerte Mitarbeiter erhielten nach Corona wieder problemlos einen Job. 16:30 Uhr w1 Ich kenne da durchaus welche, die zumindest von ihrem Vermögen, Geld eingesetzt haben. Ich würde einen solchen Betrieb als GmbH führen. Wenn man dann die vorhandenen Möglichkeiten, z.B. Gesellschafter 16:29 Uhr HS So sehr ich den Angestellten eine Lohnerhöhung gönne, aber für mich ist der Mindestlohn ein Schuss ins eigene Knie. Und das nicht nur in der Gastro-Branche. Die Attraktivität des Standorts oder der Pr 16:29 Uhr 🤖 "Und da muss man sehen, dass wir seit der Corona-Zeit die Löhne ohnehin schon über 30 Prozent erhöht haben." Seit Anfang 2020 hatten wir aber auch eine Inflation von ca. 22 %, insofern ist die Erhöhun 16:29 Uhr Op Das Gewerke der Gebäudereinung ist tarifiert und der I. G. Bau angeschlossen ( andere Gewerkschaftsverbände hatten sich geweigert, die Gebäudereinung aufzunehmen). Dort arbeitet niemand für den Mindes 16:26 Uhr GG Nee. Aber die "Gastros" habe mrd. als Steuer und Corona Hilfe erhalten und trozdem alle gefeuert. 16:26 Uhr Ti Die Friseure haben keine Lobby, in der Branche wird ein hoher Anteil der Erlöse schwarz eingenommen. 16:25 Uhr GG Ok. Dann wissen Sie ja bestens das Insolvenz vorallem dei Gläubiger und Steuerzahler sehr viel Geld kosten. Und fast alle Insolvenzen sind vom "chef/inhaber2 selbst verursacht. 16:24 Uhr 'P Was bringt dann noch eine mehrjährige Ausbildung mit Abschluss? 16:24 Uhr Od Hm, haben nicht durch unnötige Abgaben verteuerte Energie die Kosten für alle Produkte und Dienstleistungen explodieren lassen? Wer den Preis für die Arbeitskraft nicht zahlen kann, hat seine Existenz 16:24 Uhr Ti Das passiert ja auch und zwar denjenigen Chefs, die mit Kosten- und Leistungsrechnung und motivierten, gut bezahlten Mitarbeitern wenig anfangen können. 16:23 Uhr fl Mit Steuererleichterung sorgt die Politik nicht für mehr Investition. Nur wenn die Produktion auf Grund der steigenden Nachfrage hochgefahren werden muss, wird in Maschinen (und neue Mitarbeiter) inve 16:22 Uhr 'P Seriöse Gastwirte und Hoteliers beschäftigen niemanden schwarz. Und gerade Kleinbetriebe können sich ihr Personal aufgrund ständig steigender Löhne kaum noch leisten. So sieht's aus 16:22 Uhr Ti Wenn Sie keinen Erlös mehr erzielen dann würden Sie ihr Hab und Gut verkaufen um Mitarbeiter zu bezahlen? 16:20 Uhr 🦉 Können Sie mir mal Ihre Kenntnisse darüber darlegen, wie ein Insolvenzverfahren abläuft? Wenn Sie die nämlich hätten, dann würden Sie so einen Unsinn nicht ständig wiederholen. Und falls Sie mich das 16:20 Uhr 'P Ich kann die Existenzängste der Wirte gut verstehen. Jedem der Beschäftigten gönne ich mehr Geld. Kehrseite der Medaille: 1. Die ohnehin schon hohen Preise in der Gastronomie steigen noch weiter und m 16:17 Uhr 🌍 Nichtmal mehr ihr Geld.. Radikale Marktwirtschaft an Ende - 2800$ kostet eine Bank nur nochhttps://www.golem.de/news/cyberangriff-auf-banken-verkaufte-zugangsdate… 16:17 Uhr di Was oft vergessen wird: Bei den Konkurrenzunternehmen gilt der gleiche Mindestlohn. Auch im benachbarten Auslan steigen die Löhne. Die Einkommen der Gäste bleiben auch nicht konstant. 16:16 Uhr fl "Doch einige Hoteliers und Wirte stürzt die Erhöhung in Existenzängste." Meines Erachtens sind diese Ängste unbegründet. Wenn ich mitbekomme, dass Touristen und einheimische für einen Eisballen sogar 16:16 Uhr oO Laßt mich raten, als Nächstes kommt wieder ein Bericht der Friseur-Lobby, daß wir uns niemals wieder die Haare schneiden lassen können. -.- 16:15 Uhr 🦉 Zeitgleich - "Bitter für sie und ihre Kolleginnen und Kollegen sind vor allem die hohen Steuern und Abgaben. Gerade die Mehrwertsteuer von 19 Prozent auf Speisen und Getränke belastet das Gastge 16:14 Uhr w1 Dann machen halt ein paar Betriebe dicht. Davon profitiert auch die Natur im Erholungsgebiet. Im übrigen werden die Zimmermädchen/Zimmermänner auch gesteuert, möglichst viele Zimmer in Rekordzeit zu s 16:13 Uhr Wo "Kann es denn sein, dass eine ausgebildete Kraft dann kaum mehr verdient als Ungelernte?" Natürlich, wenn ein "Ungelernter" die gleiche Arbeit verrichtet wie ein "Gelernter", wäre ein nahezu gleicher 16:11 Uhr De Ja, nicht wahr, wenn Arbeitnehmer mehr bekommen sollen, bricht ein Untergangsgejammer los. Wenn das oberste Einkommensprozent 69% der Steuererleichterung einstreicht, dann pscht, denn die müssen ja ih 16:11 Uhr GG Richtig. Sie könen doch dann einfach aufhören zu "produzieren" . 16:08 Uhr Sc Existenzsorgen: Während die Beschäftigten sich über das dicke Plus freuen, sind die Arbeitgeberinnen und Arbeitgeber weniger begeistert. So dicke ist das Plus für die Beschäftigten nun auch wie 16:07 Uhr GG Doch einige Hoteliers und Wirte stürzt die Erhöhung in Existenzängste? Jetzt erleben diese mal wie es Ihren Mitarbeitern jahrelang schon geht. Zu Corona zeiten waren es gerade die "Gastros" dei 16:07 Uhr 🦭 Das hört sich an, als ob Hoteliers und Wirte nie jemanden schwarz beschäftigt hätten. Mein Mitleid hält sich in Grenzen. 16:00 Uhr Ne „Katerstimmung in den Urlaubsgebieten“ Der Macht des Kapitals - nach den derzeit in der internationalen Politik geltende Regeln und Bedingungen also des Geldes bzw. dessen „Gebern“ - „geschuldete“ Exi 15:57 Uhr Alle 146 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:40 Uhr
Ma Ein Familienbetrieb arbeitet meist mit Selbstausbeutung. Gerade auch bei Geschäftsgründung geht's gar nicht anders. Es kann aber auch nicht der Weg sein, den Mitarbeitern weniger und weniger zu bezahl 17:40 Uhr
ni Wenn doch überall gespart werden soll, dann sollte die Wirtschaft mal beim Gewinn sparen, damit sie denen, die mangels überflüssigem Geld gar nicht sparen können, anständige Löhne zahlen können. 17:39 Uhr
Jo Das stimm nicht . Im europäischen Ausland gibt es nur wenige Länder die einen höheren Mindestlohn haben . Vor allem in den südlichen und östlichen Ländern ist der Mindestlohn zum Teil erheblich niedri 17:39 Uhr
St Man geht dorthin, wo sich viele Leute einfinden. Da muss das Angebot und die Qualität ja wohl gut sein, sonst wären die Leute nicht da. 17:39 Uhr
Mo ...ja, leider. Vielen AfD-Wählenden scheint das jedoch egal zu sein.Da spielen ganz andere Motive eine Rolle.Beispielsweise: https://www.zdfheute.de/politik/deutschland/afd-wahlerfolg-protest-part…(Pl 17:39 Uhr
🦉 Nein, erwarte ich natürlich nicht. Mir geht es darum, dass dieses "Einfach-mal-raushauen" ohne Ahnung offengelegt wird. Ich habe es mir quasi zur Aufgabe gemacht, populistische Rhetorik von rechts off 17:38 Uhr
Be Oder Lohnarbeit und Kapital. Oder Arbeitsemigration um jeden Preis ? Ihnen muss es aber gut gehen, mit der Arbeitswelt......... 17:38 Uhr
ta Hyper-Kapitalismus ist ja so super! Immer nur ich und scheiß auf den Rest.Wie ist das Wetter so in Dubai?Nicht vergessen heute noch die Sklaven, äh, Hausangestellten zu füttern! 17:38 Uhr
na Ja und das erschreckte Wegbleiben der zahlungskräftigen Kundschaft aus Berlin durch den Rechtsruck: "wir fahren doch nicht in den braunen Osten" 17:38 Uhr
Fr jetzt mußte ich echt lachen - "Wie schön waren doch die Urlaube im real existierenden Sozialismus" ja, wenn man in den "Genuß" eines gelenkten FDGB- Aufenthaltes kam - einmal in fünfzehn Jahren in mei 17:37 Uhr
We Einige Betriebe werden schliessen, andere die Preise erhöhen. Letzlich zahlen die Gäste. 17:36 Uhr
na Ja, an allem was Niedergang bedeutet. Was ich hier beschrieb, sind die nackten Fakten, die Ihnen die örtliche Tourismus GmbH gerne bestätigen wird. Hier ein Auszug zur Stadtverordnetenversammlung: - d 17:35 Uhr
🦉 Wie kommen Sie denn darauf? Unter den Nazis war die Ausbeutung derer, die sie nicht in ihrem Leben haben wollten, Programm. Und dann bleiben die Nazis auf der anderen Seite der Tresen eben unter sich 17:35 Uhr
Jo Dann schauen Sie mal was Obst und Gemüse , ein Haarschnitt , ein Restaurantbesuch , ein Handwerker etc. noch vor 5 Jahren gekostet hat . Dann stellen Sie die Lohnentwicklung in dieser kurzen Zeit dage 17:35 Uhr
w1 Was ist daran Selbstbedienung? Der Koch kocht, der Kellner birngt. Was ist mit Getränken? So ein frisch vor 30 Minuten gezapftes Pils."g" 17:35 Uhr
St Unternehmen in Insolvenz bekommen neue Ware nur gegen Vorkasse, wenn überhaupt. Zahlung auf Rechnung können sie vergessen. Kredite bekommen sie auch nicht mehr. Das ist schon mal ein harter Schlag für 17:34 Uhr
Fr Gerade habe ich versucht, in "meinem Stammhotel" (4 Sterne) für ein Familientreffen eine Übernachtung Ende August zu bekommen - alles ausgebucht - ich gehe daher mit Ihnen, scheint alles noch zu funkt 17:34 Uhr
si //Sie könen doch dann einfach aufhören zu "produzieren"// Wenn wir den Zuwachs bei den Insolvenzen betrachten tun die Unternehmer das immer öfter. 17:34 Uhr
Na Völlig richtig! Ein System, das Profit mit der Ausbeutung anderer generiert, sollte überhaupt nicht unterstützt werden. Aber wir kennen es von der Massentierhaltung: Jede noch so kleine Verbesserung a 17:33 Uhr
Jo Natürlich gibt es diese . Unlängst wurde sogar auf Tagesschau.de beklagt dass sich die Erdbeeren in kurzer Zeit so stark verteuert haben . War komischerweise der Zeitraum ab der Einführung des Mindest 17:32 Uhr
ni Wenn schon die angeblich gute Steuersituation von Gastronomen in Österreich erwähnt wird, sollte auch die wesentlich bessere Rente Situation in Österreich hingewiesen werden. Und da könnte der Gastron 17:31 Uhr
Ma Erwarten Sie etwas eine Antwort auf Ihre Frage? Es geht darum, dass schnell mal was raus gehauen wird. Egal ob richtig oder falsch. 17:31 Uhr
HS In den nächsten Jahren werden viele Tätigkeiten (z.B. Routinearbeiten) durch Roboter, Computer, KI usw. übernommen. Und davor habe ich sogar noch mehr Angst. 17:30 Uhr
🕵 So günstig kommt man in meiner Region nicht davon. Selbst beim Herrenfriseur zahle ich deutlich mehr. 17:30 Uhr
Ma Mein Mann war selbständig - Mittelstand. Durch meine zeitweilige Mithilfe im Büro, konnte ich Insolvenzen von einigen wenigen Kunden (mehrere Kleine; eine große die uns fast das Genick gebrochen hätte 17:30 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:30 Uhr
va Wenn das oberste Einkommensprozent 69% der Steuererleichterung einstreicht,<< wer keine Steuern zahlt - kann auch keine Einsparen ! 17:29 Uhr
Na Soweit ich mich erinnere, waren Sie ein großer Befürworter der Coronapolitik. Die Regierung hatte eigenmächtig Gaststätten zum Ort der Ansteckung erklärt, obwohl es dafür keine wissenschaftlichen Bele 17:28 Uhr
Jo Genau und wenn sich der Familienvater darüber echauffiert dass die Löhne in Deutschland zu niedrig sind dann hat er den Begriff " Lohn - Preis Spirale " begriffen . Sie haben diese Problematik mit Ihr 17:28 Uhr
oO >> Panikmache wegen unliebsamer Verordnungen sind aber typisch für die Wirtschaft. Diese Aussage kann ich (nach >20 Jahren Steuerberatungskanzlei) eindeutig bestätigen. oO 17:28 Uhr
St Im AfD-regierten Naziland würde ich auch keinen Urlaub machen. Wenn die Wähler dort mehrheitlich die rechtsextreme AfD gewählt haben, dann müssen sie auch mit den Konsequenzen leben. "Ausländer raus" 17:27 Uhr
he Wenn ich mir die Preissteigerungen in der Gastrobranche die letze 5 Jahre so anschaue können die ruhig auch vernüftige Löhne zahlen. Das Problem in den Urlaubsgegenden sind die unverschämten Preise. W 17:24 Uhr
Of @Bernd Kevesligeti: Endlich mal was Griffiges in dieser Diskussion. Der für 2027 anvisierte Mindestlohn liegt unter dem, was ich aktuell fürs Nichtstun bekomme. Es ist mir schon jedes Mal 17:23 Uhr
Ma Tja werner1955. Auch wenn diese Aussage von Ihnen und auch anderen wieder und wieder und wieder herausgekramt wird, hat Herr Habeck trotzdem recht. Herr Fratzscher, seines Zeichens Ökonom, Politikbera 17:23 Uhr
As Was bitte hat denn ein Preis aus den 60ern oder ein Lohn aus 1965 mit der Lohn-Preis-Spirale zu tun? Vielleicht sollten Sie sich mal damit vertraut machen, was sich hinter dem Begriff Lohn-Preis-Spira 17:22 Uhr
Mo "Im Kapitalismus ist nun mal ein gewisser Billiglohnsektor erforderlich damit er funktioniert." Wieso?(In den nächsten Jahren werden viele Tätigkeiten (z.B. Routinearbeiten) durch Roboter, Computer, K 17:22 Uhr
va gehen sie in ein Restaurant wo sie sich nicht wohlfühlen ungenießbares und überteuertes Essen, ungehobeltes Personal und dazu ein dreckiges Klo das wird sich allein erledigen 17:22 Uhr
HS So habe ich das nicht gemeint. Ich rede von Leuten, die hier den Mindestlohn gut finden und dann billig Urlaub in Ländern machen, in denen er nicht gezahlt wird. 17:19 Uhr
Na Das Problem im ländlichen Raum ist wahrscheinlich nicht der Mindestlohn, sondern das fehlende Geld bei potenziellen Kunden. 17:18 Uhr
St Ich habe mir neulich am Restaurant vom Courtyard Hotel einen Eiskaffee bestellt. Beim Preis habe ich gestutzt. 7,50 Euro für einen kalten Kaffee mit 2 Eiskugeln anstatt 4,50 Euro beim Italiener um die 17:18 Uhr
🍀 Wenn ich mir die Entwicklung der Preise in den meisten Restaurants anschaue, dann wird da wesentlich mehr als die Mindestlohnerhöhung weitergegeben. 17:17 Uhr
As Ein Lohn, der nicht zum Leben reicht und mit Steuergeld aufgestockt werden muss. Der folgerichtig dann auch im Alter mit Steuergeld aufgestockt werden muss. Vielleicht auch einfach ein Lohn, der wenig 17:17 Uhr
🦭 Es kann ja nicht darin enden, dass irgendwann (überspitzt) Sklaven erlaubt werden, damit andere ihr Geschäft halten können. Die Angestellten müssen auch ihre Miete und Nebenkosten zahlen. Können sie d 17:17 Uhr
🍀 Zitat: "... fliegen auch so viele Deutsche in die Türkei oder nach Ägypten, um sich auf Kosten von unterfinanzierten Arbeitskräften einen schönen Urlaub zu machen." Sie werden keine Mindestlohnempfäng 17:15 Uhr
w1 Bei einem Gericht, das etwa 15 Euro kostet - also zum Beispiel ein Schweineschnitzel - bleiben den Betrieben am Ende 1,20 Euro übrig. Davon müssen sie aber noch ihre eigene Krankenversicherung, Miete, 17:13 Uhr
As Schon während Corona war doch zu beobachten, in welchem Umfang die abgesenkte USt an die Kunden "weitergereicht" wurde. Warum sollte das ab 2026 anders sein? Ihre Prognose zu 2) ist also mit ziemliche 17:12 Uhr
na Und wenn die Leute hier auf dem Land noch mehr AfD wählen, gehen die Gästezahlen massiv zurück, bereits gibts Stornierungen wegen rechtsextremen Übergriffen. Mit weiteren Umsatzeinbussen rückt ein Min 17:12 Uhr
Mo Angesichts des demografischen Wandels (Babyboomer gehen in den wohlverdienten Ruhestand - und es treten weniger Jüngere neu ins Erwerbsleben ein): können sich die jungen Leute heraussuchen, wo sie arb 17:11 Uhr
Na Katerstimmung oder Stimmungsmache? Die Gaststätten in meiner Wohngegend werden trotz deutlicher Preiserhöhungen noch immer gut besucht und auch bei der kurzfristigen Urlaubsplanung fällt auf, dass vie 17:11 Uhr
jm Für die Beschäftigten sehr gut, für die Besitzer nur gut da sie so ihre Preiserhöhungen ohne Scham weitergeben können. Ans Existensminimum wird es kaum jemanden treiben. 17:09 Uhr
va Geiz ist geil fragt sich wie sich 1 Woche Urlaub AI mit Flug für 298 Euro nach Antalya rechnet 17:06 Uhr
HS "Im Kapitalismus ist nun mal ein gewisser Billiglohnsektor erforderlich", damit die Gewinnmaximierung funktioniert. Was mit dem Leben der "BilliglohnempfängerInnen" passiert, interessiert im Kapitalis 17:06 Uhr
Jo Der Sprung von 12.82 Euro auf 13,90 Euro ist nicht das Problem . Der Sprung von 8,50 Euro auf fast 15 Euro innerhalb weniger Jahre ist zu massiv weil andere Kosten in dieser Zeit auch mitg 17:04 Uhr
🦉 Preisentwicklung - Ich gebe mal eine Prognose ab: 1) Ab 2026 werden die höheren Lohnkosten mehrheitlich an die Endverbraucher und Endverbraucherinnen weitergegeben. 2) Ab 2026 wird die Auswirkun 17:03 Uhr
Op Es gibt keine Lohn/ Preisspirale? Ihr Ernst? Was hat ein Liter Benzin, eine Flasche Wein oder ein Schnitzel 1965 gekostet und was heute? Was hat ein Facharbeiter 1965 verdient und was heute? Ich bitte 17:02 Uhr
'P Sie haben recht, von der Steigerung um 1 Euro bleibt für den Beschäftigten nur ein "lausiger" Bruchteil. Die Mehrkosten hat der Arbeitgeber zu tragen. 17:01 Uhr
Mo "Höhere Lohnkosten bedeuten Personalabbau ..." Ich könnte durchaus mit Selbstbedienung leben. Oder mit einem Modell, bei dem die Gäste vorab bestellen (z.B. per Telefon) und das Bestellte an den 17:01 Uhr
Jo Kennen Sie die Betriebswirtschaftlichen Kenzahlen in der Gastronomie ? Haben Sie sich mal gefragt was vom Schnitzelpreis für den Gastronom denn wirklich zum Leben übrigbleibt ? Oder sind das nur so so 17:01 Uhr
GG Gläubige rgehn leer aus. Mitarbeite rwerden entlassen und Insolvensgeld zahlt der Steuerzahler. Ups . Und der Insolvenzverwalter bekommt imme rsein Geld. 16:59 Uhr
Jo So stark sinken die Preise bei 12 % weniger Steuer eh nicht . Rohstoffe kosten mehr , Energie wird nicht billiger , und eben die Lohnkosten die in der Gastronomie einen grossen Teil ausmachen . Und di 16:59 Uhr
HS Hören Sie auf rumzupoltern. Ich habe ja gar nicht gesagt dass ich das will. Ich habe nur mal erwähnt, dass ein Niedriglohnsegment zum Kapitalismus gehört. 16:56 Uhr
Op Billig will wohl eher niemand, preiswert dagegen schon. Und wenn Arbeiterfamilien ( nicht abwertend gemeint), welche sich mühsam einen Urlaub abespart haben, einen Urlaub in DE nicht mehr leisten könn 16:56 Uhr
As Ich kann es kurz machen: keiner der von Ihnen genannten Gründe ist stichhaltig und hat mit der Realität schlicht nichts zu tun. 16:52 Uhr
Mo Meine Lieblingsrestaurants sind einige Familienbetriebe, die es schon jahrzehntelang gibt. (Der Laden "läuft rund", Abläufe und Teams sind gut eingespielt, kaum Wartezeiten, das Essen ist lecker und f 16:52 Uhr
Be Katerstimmung, ja-aber doch für die Beschäftigten in der Branche. Der jetzige Mindestlohn einer Vollzeitkraft entspricht 2056 Euro brutto. 2027 soll der Mindestlohn auf 14,60 Euro die Stunde steigen. 16:51 Uhr
HS So ist es. Ich sage ja nicht, dass das gut ist. Aber sehen Sie sich doch die Entwicklung an. Renommierte alteingesessene deutsche Unternehmen verlagern ihre Produktionsstätten reihenweise ins Ausland. 16:51 Uhr
As Es gibt keine Lohn-Preis-Spirale. Mit einer kleinen Ausnahme: In den 70ern hatten wir dieses Phänomen mal, für ganze vier Quartale. 16:50 Uhr
Jo Und der sozial-ökologisch eingestellte Bürger jammert über die hohen Preise und den bösen Kapitalismus und geht dann fleissig bei Amazon den Black Friday, Monday oder Irgendeinday ausnutzen . Denn für 16:49 Uhr
🍀 Die Katerstimmung herrscht eher bei denen, die eine lausige Steigerung des Mindestlohns um knapp einen Euro verkraften müssen. 16:49 Uhr
🍀 "Im Kapitalismus ist nun mal ein gewisser Billiglohnsektor erforderlich", damit die Gewinnmaximierung funktioniert. Was mit dem Leben der "BilliglohnempfängerInnen" passiert, interessiert im Kapitalis 16:47 Uhr
As Auf welchem Niveau hätten Sie denn gerne die Lohnkosten? Fakt ist, dass die Löhne in Deutschland außerhalb der Industrie gemessen an vergleichbaren Ländern lächerlich gering sind. 16:45 Uhr
Jo Ja , dann macht der geneigte Deutsche halt Urlaub im Ausland , am besten bei Schnäppchen ausm Internet , so billig wie möglicht . Was solls , da ist das Gewissen bei der dortigen Ausbeutung nicht so g 16:45 Uhr
w1 Sie wissen doch, dass der Vorgang am Anfang unterschiedlich sein kann. Ansonsten soll "werner1955" die InsO lesen"g" https://www.gesetze-im-internet.de/inso/ 16:45 Uhr
🍀 Sorry, aber wer den "Betrieb schließen muss", weil der Mindestlohn von 12,82 Euro auf 13,90 Euro, erzählt entweder Märchen oder konnte auch vorher schon nicht wirtschaften. 16:44 Uhr
As Wenn ein "Gelernter" die gleiche Arbeit machen muss wie ein "Ungelernter", sollte er sich einen anderen Arbeitgeber suchen. Darüberhinaus ist es natürlich richtig, dass für gleiche Arbeit auch gleiche 16:41 Uhr
di Von explodierenden Energiekosten kann gar keine Rede sein. Ich zahle privat etwas mehr als 60€ für Strom im Monat. das ist etwa das Gleiche wie vor 10 Jahren. Die Rechnung für ein Restaurant/Hotel möc 16:41 Uhr
Jo Was hat dieser Link mit dem Thema zu tun ? Ich glaube kaum dass ein Gastro oder Hotelbetrieb sehr viel Geld für sich arbeiten lassen kann . Betriebliche Investitionen , Hygienevorgaben und laufende Ko 16:41 Uhr
🤖 Möglicherweise, weil es kaum noch Beispiele für ausgebildete Kellner gibt. Oder sie verhalten sich nicht so. (Letztlich sind es eh recht oft Studenten.) 16:41 Uhr
Kr Das ist die Sicht der Arbeitgeber. Wenn man aber von einem Mindestlohn abhängig ist, davon die ständig steigenden Mieten und sonstigen Lebenshaltungskosten bestreiten muss, vielleicht sogar so m 16:41 Uhr
Ti Was wollen Sie denn am Wirtschaftssystem ändern? Planwirtschaft wie in der DDR, Experiment Sozialismus/Kommunismus wie in Kuba, Diktatur wie in Venezuela-Nordkorea-China-Russland? 16:40 Uhr
🤖 Natürlich ist es unseriös. Jeder jammert, denn Jammern ist offenbar synonym mit "gute Lobbyarbeit". Die Bauindustrie jammert ja auch, keine Finanzierungen für 0,x % mehr ... ja, Wahnsinn, man muss wie 16:40 Uhr
oO >> Die Friseure haben keine Lobby DAS war ja seinerzeit bei der Einführung des Mindestlohns ganz eindeutig zu sehen. -.- 16:39 Uhr
Kr Ich würde es auch jammern auf hohem Niveau nennen. Viele Existenzen gehen trotzdem verloren, das ist wohl war und für alle nicht gut. 16:39 Uhr
Kr Ist doch fast überall so - auch in der Pflege, wo immer weniger Pflegekräfte die gleiche Anzahl oder mehr zu Pflegende "betreuen" müssen. 16:37 Uhr
As Wenn ein Unternehmen dauerhaft keine Erlöse mehr erzielt, muss es halt dichtmachen. Ein Geschäftsmodell, das nur funktioniert, wenn unterirdische Löhne gezahlt werden, hat am Markt nichts zu suchen.&n 16:36 Uhr
Jo Oh ja , die Macht des Kapitals wieder . Wie schön waren doch die Urlaube im real existierenden Sozialismus . Da waren die Löhne und die Ausgaben vom Staat festgesetzt . Natürlich auch die Ziele . Wie 16:36 Uhr
🤖 0,5l für 5,50 geht ja noch, wenn ich mir die Maß auf dem Oktoberfest oder sonst wo anschaue, ist das ja noch viel krasser. Aber Panikmachen gehört dazu. Das sieht man hier bei den Hoteliers, das sieht 16:36 Uhr
na Natürlich zum Leidwesen der hiesigen Bevölkerung deren Öffentlichkeitsraum auf dem Land immer weiter reduziert wird. Wenn der Broiler Grill der einzige Treffpunkt ist neben dem Bäcker, bis 18 00! 16:35 Uhr
w1 Die Löhne liegen darüber. Das ist richtig, aber Sie wissen ja, wie man dann durch die Arbeitserwartung den (Stunden-) Lohn beeinflussen kann. 16:34 Uhr
🤖 U. a. Lohn-Preis-Spirale, ja. Das gleiche Problem stellt sich bspw. auch bei den Ost-West-Löhnen, man freut sich über die Angleichung, stellt dann aber fest, dass alles teurer wird, inklusive der Miet 16:34 Uhr
🦉 1. Die meisten Unternehmen in Insolvenzverfahren, arbeiten weiter und werden saniert. 2. Wenn die Insolvenzen von Chefs verursacht wurden, wieso sind für Sie dann die Lohnkosten die Ursache dafür? Die 16:33 Uhr
As Nun denn, nach Ihrer Logik müssten also die Löhne gesenkt werden, und noch weiter gesenkt werden. Und wenn die Löhne auf Null sind, dann gibt es automatisch Vollbeschäftigung, oder? 16:33 Uhr
na Schön, wenn es so einfach wäre. Ich versichere Ihnen, wenn wir die Preise verlangen würden, die nötig wären, um Mindestlöhne zu bezahlen, dann hätten wir keine Gäste mehr hier im ländlichen Raum. So b 16:33 Uhr
🤖 1. Die hohen Preise in der Gastronomie werden dank 7 % MwSt demnächst ja wieder schlagartig sinken ... oder etwa doch nicht? Ansonsten sind die Preissteigerungen nicht so viel höher als die generelle 16:32 Uhr
Ti Sollten Sie mal gepflegt Essen gehen, könnten Sie eventuell bemerken ob der Kellner ausgebildet ist oder nicht. Wobei das heutzutage kaum noch jemand bemerken kann, wie ich immer wieder beobachten kan 16:32 Uhr
HS Das sind amerikanische Verhältnisse. Wenn man als Ungelernter das Einkommen einer ausgebildeten Fachkraft bekommen will, dann muss man sich eben fortbilden. 16:32 Uhr
'P Der Friseurbesuch ist schon jetzt zu einem teuren Unterfangen geworden; einfacher Damen-Kurzhaarschnitt ab 25 € plus Trinkgeld. Ich frage mich, wo die Preise bei weiter steigenden Lohnkosten noch ende 16:32 Uhr
Ne Der Macht des Kapitals - nach den derzeit in der internationalen Politik geltenden Regeln und Bedingungen also des Geldes bzw. dessen „Gebern“ - „geschuldete“ Existenzängste (…) 16:32 Uhr
Op Nun, der Mindestlohn wird ganz einfach auf die Preise umgelegt werden. Egal in welchem nichttarifierten Gewerk. Wobei ich mir jetzt gar nicht sicher bin, ob nicht auch das Friseurhandwerk einem Tarifv 16:31 Uhr
Ti Viele mußten ihre Corona Hilfen wieder zurückzahlen und gefeuerte Mitarbeiter erhielten nach Corona wieder problemlos einen Job. 16:30 Uhr
w1 Ich kenne da durchaus welche, die zumindest von ihrem Vermögen, Geld eingesetzt haben. Ich würde einen solchen Betrieb als GmbH führen. Wenn man dann die vorhandenen Möglichkeiten, z.B. Gesellschafter 16:29 Uhr
HS So sehr ich den Angestellten eine Lohnerhöhung gönne, aber für mich ist der Mindestlohn ein Schuss ins eigene Knie. Und das nicht nur in der Gastro-Branche. Die Attraktivität des Standorts oder der Pr 16:29 Uhr
🤖 "Und da muss man sehen, dass wir seit der Corona-Zeit die Löhne ohnehin schon über 30 Prozent erhöht haben." Seit Anfang 2020 hatten wir aber auch eine Inflation von ca. 22 %, insofern ist die Erhöhun 16:29 Uhr
Op Das Gewerke der Gebäudereinung ist tarifiert und der I. G. Bau angeschlossen ( andere Gewerkschaftsverbände hatten sich geweigert, die Gebäudereinung aufzunehmen). Dort arbeitet niemand für den Mindes 16:26 Uhr
GG Nee. Aber die "Gastros" habe mrd. als Steuer und Corona Hilfe erhalten und trozdem alle gefeuert. 16:26 Uhr
Ti Die Friseure haben keine Lobby, in der Branche wird ein hoher Anteil der Erlöse schwarz eingenommen. 16:25 Uhr
GG Ok. Dann wissen Sie ja bestens das Insolvenz vorallem dei Gläubiger und Steuerzahler sehr viel Geld kosten. Und fast alle Insolvenzen sind vom "chef/inhaber2 selbst verursacht. 16:24 Uhr
Od Hm, haben nicht durch unnötige Abgaben verteuerte Energie die Kosten für alle Produkte und Dienstleistungen explodieren lassen? Wer den Preis für die Arbeitskraft nicht zahlen kann, hat seine Existenz 16:24 Uhr
Ti Das passiert ja auch und zwar denjenigen Chefs, die mit Kosten- und Leistungsrechnung und motivierten, gut bezahlten Mitarbeitern wenig anfangen können. 16:23 Uhr
fl Mit Steuererleichterung sorgt die Politik nicht für mehr Investition. Nur wenn die Produktion auf Grund der steigenden Nachfrage hochgefahren werden muss, wird in Maschinen (und neue Mitarbeiter) inve 16:22 Uhr
'P Seriöse Gastwirte und Hoteliers beschäftigen niemanden schwarz. Und gerade Kleinbetriebe können sich ihr Personal aufgrund ständig steigender Löhne kaum noch leisten. So sieht's aus 16:22 Uhr
Ti Wenn Sie keinen Erlös mehr erzielen dann würden Sie ihr Hab und Gut verkaufen um Mitarbeiter zu bezahlen? 16:20 Uhr
🦉 Können Sie mir mal Ihre Kenntnisse darüber darlegen, wie ein Insolvenzverfahren abläuft? Wenn Sie die nämlich hätten, dann würden Sie so einen Unsinn nicht ständig wiederholen. Und falls Sie mich das 16:20 Uhr
'P Ich kann die Existenzängste der Wirte gut verstehen. Jedem der Beschäftigten gönne ich mehr Geld. Kehrseite der Medaille: 1. Die ohnehin schon hohen Preise in der Gastronomie steigen noch weiter und m 16:17 Uhr
🌍 Nichtmal mehr ihr Geld.. Radikale Marktwirtschaft an Ende - 2800$ kostet eine Bank nur nochhttps://www.golem.de/news/cyberangriff-auf-banken-verkaufte-zugangsdate… 16:17 Uhr
di Was oft vergessen wird: Bei den Konkurrenzunternehmen gilt der gleiche Mindestlohn. Auch im benachbarten Auslan steigen die Löhne. Die Einkommen der Gäste bleiben auch nicht konstant. 16:16 Uhr
fl "Doch einige Hoteliers und Wirte stürzt die Erhöhung in Existenzängste." Meines Erachtens sind diese Ängste unbegründet. Wenn ich mitbekomme, dass Touristen und einheimische für einen Eisballen sogar 16:16 Uhr
oO Laßt mich raten, als Nächstes kommt wieder ein Bericht der Friseur-Lobby, daß wir uns niemals wieder die Haare schneiden lassen können. -.- 16:15 Uhr
🦉 Zeitgleich - "Bitter für sie und ihre Kolleginnen und Kollegen sind vor allem die hohen Steuern und Abgaben. Gerade die Mehrwertsteuer von 19 Prozent auf Speisen und Getränke belastet das Gastge 16:14 Uhr
w1 Dann machen halt ein paar Betriebe dicht. Davon profitiert auch die Natur im Erholungsgebiet. Im übrigen werden die Zimmermädchen/Zimmermänner auch gesteuert, möglichst viele Zimmer in Rekordzeit zu s 16:13 Uhr
Wo "Kann es denn sein, dass eine ausgebildete Kraft dann kaum mehr verdient als Ungelernte?" Natürlich, wenn ein "Ungelernter" die gleiche Arbeit verrichtet wie ein "Gelernter", wäre ein nahezu gleicher 16:11 Uhr
De Ja, nicht wahr, wenn Arbeitnehmer mehr bekommen sollen, bricht ein Untergangsgejammer los. Wenn das oberste Einkommensprozent 69% der Steuererleichterung einstreicht, dann pscht, denn die müssen ja ih 16:11 Uhr
Sc Existenzsorgen: Während die Beschäftigten sich über das dicke Plus freuen, sind die Arbeitgeberinnen und Arbeitgeber weniger begeistert. So dicke ist das Plus für die Beschäftigten nun auch wie 16:07 Uhr
GG Doch einige Hoteliers und Wirte stürzt die Erhöhung in Existenzängste? Jetzt erleben diese mal wie es Ihren Mitarbeitern jahrelang schon geht. Zu Corona zeiten waren es gerade die "Gastros" dei 16:07 Uhr
🦭 Das hört sich an, als ob Hoteliers und Wirte nie jemanden schwarz beschäftigt hätten. Mein Mitleid hält sich in Grenzen. 16:00 Uhr
Ne „Katerstimmung in den Urlaubsgebieten“ Der Macht des Kapitals - nach den derzeit in der internationalen Politik geltende Regeln und Bedingungen also des Geldes bzw. dessen „Gebern“ - „geschuldete“ Exi 15:57 Uhr
Ihre Meinung zu Afghanistan: UN fordern Ende der Unterdrückung von Frauen 179 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:03 Uhr Lu "wer nicht für, ist gegen mich eine recht einfache, hier verbreitete, Betrachtungsweise" s.o. Sie machen es sich ein wenig einfach. Die Aufforderung an die Taliban ist zunächst einmal ein Aussage der 13:03 Uhr Ma Weder die Ausrüstung noch die Anzahl der afghanischen Soldaten war gut. Ein großer Teil (die haben hier nie interessiert) sind bei Kämpfen gefallen. Die Ausrüstung hat nie das hergegeben, was hier ver 13:02 Uhr 哭 ➢ "Und 90% finden das auch OK." Mir bleibt zu einer Aussage nur 🤮. Der allgemeine Kenntnisstand in Deutschland zur Weltregion Pakistan / Afghanistan ist genau so gut, wie es häufig ist, dass von 13:01 Uhr Im "Die Bevölkerung wurde in Stich gelassen und der Taliban zum Fraß vorgeworfen." Ihr Populismus über ein so komplexes Thema beeindruckt mich. Die Bevölkerung Afghanistans hatte eine weitaus ambivalente 13:01 Uhr ¿? Die Resolution wurde von Deutschland eingereicht. Also ja. 13:01 Uhr 🕊 "Wir können für beide Ansichten keine Gewissheit haben." Warum haben Sie dann so getan, als sei Ihre faktenfreie Behauptung von den 90 Prozent gewiss? 13:00 Uhr wi >> Es ist Religion. Nein. Ganz klar, nein. 13:00 Uhr wi >> Also wo haben Sie ihre famose Zahl her! Die Häfte der Bevölkerung sind Frauen und Mädchen ohne Kalaschinkov-Sturmgewehre. Was sollen also Ihre albernen Fragen? 12:59 Uhr Ma "... sondern die Religion des Islam unter Einhaltung des Korans in einer steinzeitlichen und barbarischen Version." Auch nicht richtig. Die steinzeitliche und barbarische Auslegung von Männern u 12:59 Uhr wi >> Nein , keine rechte misogyne Ideologie sondern die Religion des Islam unter Einhaltung des Korans in einer steinzeitlichen und barbarischen Version. 1. Islamismus und Rechtsextremismus sind B 12:59 Uhr 💠 Wieso denn schockierend? Schauen Sie sich beide Regierungen an, Trump "grap them....." Israel ist regiert von Traditionalisten, welche komplett patriarchal sind, Frauen in der israelischen Armee 12:58 Uhr dD Alle Länder und Völker schließen sich zu einem Ganzen, zur Vereingten Erde zusammen, die von einer Weltregierung regiert werden. Sie lesen doch selber hier in den Kommentaren warum das nicht ges 12:58 Uhr Mr Verstehe ich nicht. Welche Aussage? Und ja, unterdrückung ist genau wie du das darstellst. Was hab ich damit zu tun? 12:57 Uhr 🕊 Ja, das wäre eine logische Konsequenz. 12:56 Uhr Mr Was gab es an meinem Text nicht zu verstehen? Da steht, warum das lacherlich ist. Genausogut könnte man auch fordern, Putin solle sich stellen. Oder Amerika keine Lander mehr grundlos bombardier 12:56 Uhr De Baerbock heißt die Frau. Sie setzt sich immer frü Frauen uns benachteiligte ein. Dafür das sie immer über Frau Baerbock hergezogen haben, ist diese Forderung nicht ehrlich gemeint. Ich würde auch sage 12:56 Uhr An Ach Goldie, immer Ihre ollen Kamellen, seit wieviel Jahren immer der selbe Link, weil Sie sonst nichts finden, der ihren Blödsinn vermeintlich bestätigt. Nein. Das nennt sich nicht Sharia. Shari 12:55 Uhr 🕊 Frau Baerbock ist keine Außenministerin mehr. Nicht mitgekriegt? 12:55 Uhr oO >> Was bitte soll man denn mit dieser Meldung anfangen? Naa, DAS ist ungefähr so, als wenn Sie Sich (rein hypothetisch) das Bein gebrochen hätten und hier im Forum ginge eine Online-Genes 12:55 Uhr 哭 ➢ Wenn nicht irgendetwas daran geknüpft wird, vermute ich, dass es den Taliban komplett egal sein wird, was da für die Frauen und Mädchen gefordert wird, warum sollten sie sich an einer Resolution ori 12:54 Uhr St Das geht gar nicht, Die EU ist ein wirtschaftlicher Zusammenschluss und keine militärischer. 12:54 Uhr Lu Dem stimme ich voll zu. 12:54 Uhr Ma Die Taliban interessiert das nicht im geringsten. Und was sollte man daran knüpfen? Von Russland (und wem sonst noch?) bereits anerkannt. Herr Dobrinth (CSU) ist auch schon zum Handschlag "unterwegs". 12:54 Uhr 🕊 Was sollten die UN Ihrer Meinung nach stattdessen an Substanziellem tun? 12:54 Uhr 🕵 Afghanische Frau haben in Europa regelmäßig einen Schutzstatus. Das hat der EuGH bestätigt. Deshalb hab ich neulich nicht verstanden, weshalb auch afghanische Frauen ausreisepflichtig seien, wie es im 12:53 Uhr de "weder USA noch Israel sind für Unterdrückung von Frauen. " -> Was ja gerade die Position GEGEN eine UNO-Resolution,die ein Ende von systematischer Unterdrückung von Frauen fordert,einhellig beweis 12:53 Uhr Ha Die Resolution ist naiv und nutzlos. Wenn die Afghanen nicht unter den Regeln der Taliban leben wollen, können sie das nur selber ändern, aber offenbar gibt es dafür im Land keine Mehrheit. 12:52 Uhr 💠 Die Nicht Einmischung bei Menschenrechtsverletzungen ist nichts weiter als Zustimmung durch Schweigen, sind nur "Weiber" nech.... 12:52 Uhr 🐳 Was ist so schwer daran, hier eine Quelle zu posten? Ich kriege es doch auch hin. 12:51 Uhr 🕊 Und wenn es keine Resolution gibt, zerreißen sich alle das Maul, "dass ja niemand was sagt". 12:50 Uhr dD Wenn nicht irgendetwas daran geknüpft wird, vermute ich, dass es den Taliban komplett egal sein wird, was da für die Frauen und Mädchen gefordert wird, warum sollten sie sich an einer Resolution orien 12:50 Uhr Lu stimmt....aber der nächste Schritt wäre dann lethargisches Abfinden..... 12:50 Uhr ㎭Ⅻ Solcherlei Anträge bzw. Resolutionen bringt Deutschland in die UN-Generalversammlung? Wissen Sie nicht, dass dieser Resolutionsentwurf von drei Staaten eingebracht wurde, darunter Deutschland? 12:50 Uhr Ma "Die haben erkannt das man auch nach 20 jahren teeure Hilfen und demokratie Versuchen jedes Land demokratsich machen kann". Irgendwie verstehe ich nicht (wieder einmal), was Sie damit meinen. Um Demok 12:50 Uhr 💠 Häh? Putin nutzt selbst die Religion nach Strich u Faden. Und Frauenrechte verabscheuen zumindest Orban u Putin deutlich! 12:49 Uhr Lu "Der Mensch ist frei geboren, aber überall liegt er in Ketten" J.J.Rousseau Wieviel sind die Errungenschaften der Aufklärung wert, wenn wir unfähig sind Mensch aus dem Mittelalter von unseren Werten z 12:49 Uhr 🕵 Bärbock braucht sich bei dieser Frage nichts nachsagen lassen. 12:49 Uhr St Die Taliban in Afghanistan und auch die Mullahs im Iran sind sooo blöde. Sie verzichten freiwillig auf die Hälfte ihrer intelligenten menschlichen Ressourcen. Die Frauen werden total unterdrückt, sie 12:48 Uhr 🕊 Ach, "Zwang und Druck" ließen nach, als die Taliban die Macht übernahmen? Ihre Kenntnisse der Verhältnisse sind beeindruckend. 12:48 Uhr Lu Würde ich auch so vermuten. Wir könnten ja mal im Inland anfangen und hinterfragen, ob komplett Verschleierung, Verheiratungen ohne Zustimmung, die Verweigerung ärztlicher Untersuchung von 12:48 Uhr eL So und nicht anders, das wäre 1000mal mehr wert als diese alberne Forderung und weil wir wissen was dann passiert, wenn sie da rumstiefelt, wäre das eine win win Situation für alle, die kommt nicht me 12:47 Uhr ra Da fehlen doch noch 63 Staaten. Wo waren diese? Vor Schreck Kaffee trinken? 12:47 Uhr 🐳 Immer die Ablenkungen. 12:46 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:45 Uhr Cl "Kritisieren Sie genauso auch Russland, die VR China, den Iran oder Indien, markante Länder der BRICS+, welche die Resolution ebenfalls nicht unterstützen, die aber eigene Interessen in Afghanistan ve 12:44 Uhr de "Israel und die USA stimmten gegen" -> Israel und USA verteidigen also ganz offiziell vor der UN die Machenschaften einer Vereinigung, die international als Terrororganisation eingestuft wird und g 12:44 Uhr Ma Wieso fordern Sie von Frau Baerbock? Ihrer Meinung sind die Grünen sowieso unfähig bei allem. 12:43 Uhr 🐳 Was würden Sie denn bei Waffengewalt tun ohne selber eine Waffe zu haben? 12:43 Uhr 🕊 Sie wissen nichts darüber, nur Vorurteile verbreiten können Sie gut. 12:43 Uhr w1 Die Kernbotschaft der Resolution, sagte sie, sei es, afghanischen Müttern, die kranke und unterernährte Kinder halten oder Opfer von Terroranschlägen zu trauern, sowie den Millionen afghanischer Fraue 12:42 Uhr Pa Na dann fliegen Sie mal nach Kabul und treten da für die Rechte der Frauen ein. Garantiert wird es ein sehr kurzer Besuch mit anschließenden Langzeit Aufenthalt. Gez. Nie wieder Pax Domino 12:41 Uhr 🕵 Es ist die klare Ansage der Staatengemeinschaft: So geht es nicht! Das was, die Taliban dort machen, ist Unrecht! Die Resolution wird zwar unmittelbar nichts ändern, sie zeigt aber, dass sich fast all 12:40 Uhr Lu Da kann Alexander Dobriindt ja gleich die Forderung der UN der Taliban übergeben, wenn er vermutlich bald zu bilateralen Gesprächen nach Kabul reist, um die Rückführung auch von afghanischen Frauen un 12:40 Uhr ¿? Wenn ich es richtig verstanden hab, soll es eher den Frauen in Afghanistan signalisieren: Ihr seid nicht vergessen. 12:40 Uhr Ma Zur Vervollständigung: die sich bei der UN-Resolution zu den Frauenrechten in Afghanistan der Stimme enthielten, sind: China, Pakistan, Russland, Saudi-Arabien, Iran, Kasachstan, Kirgisistan, Tadschik 12:39 Uhr ha BRAVO. 12:39 Uhr dD Alle Länder und Völker schließen sich zu einem Ganzen, zur Vereingten Erde zusammen, die von einer Weltregierung regiert werden. Bin dabei. Aber nur wenn ohne Russland, China, Nordkorea, Iran... 12:39 Uhr 🐳 Was hat jetzt ein Parteienverbot - welche Partei auch immer - mit diesem Thema zu tun? Und als kleine Erinnerung: das Procedere eines Parteienverbots geschieht nach Recht und GG! 12:38 Uhr 💠 Die Traditionellen in Israel haben diese Haltung allerdings, Trump u seine schräge Anhängerschaft ohnehin. 12:38 Uhr Ma Nur so nebenbei: haben Sie sich nur kurz angeschaut, wie alt Ihre beiden Links sind? Und machen Sie einfach schlau, was Sharia überhaupt ist. Nix festes, Auslegung unterschiedlich... KI sagt "Zu 12:38 Uhr ha In diesem Artikel geht es doch eindeutig das, was "vor anderer Leute Türe" liegt. Also verbiegen Sie doch nicht, wie Sie das so gerne tun, die Thematik, indem Sie auf Verhältnisse woanders hinweisen, 12:35 Uhr va der Vorschlag ist gut "vor Ort" 12:35 Uhr fi Was denken Sie denn? Natürlich kritisiere ich die auch. 12:35 Uhr 🐌 "Das nennt sich Sharia." Nö. es handelt sich um eine abartige Auslegung der Taliban. Auch in Saudi-Arabien und Iran gilt die Sharia. Dennoch liegen Welten im Umgang mit Frauen zu den Talib 12:35 Uhr 💠 Weil Sie Fr Baerbock gekauft haben oder warum meinen Sie, sie seie Ihr Eigentum? 12:35 Uhr w1 Die beiden Staaten haben die Resolution abgelehnt. Das ist noch ein Stück stärker als die Enthaltung. Es zeigt die Einstellung dieser Staaten, die im Moment auf die Weltmeinung nichts geben. Darf man 12:34 Uhr 55 Zitat: "Man sei alarmiert über die "schwerwiegende, sich verschlimmernde, weit verbreitete und systematische Unterdrückung" aller Frauen und Mädchen in Afghanistan, wurde in einer Mitteilung aus der R 12:34 Uhr me Absolute Zustimmung. An der Reaktion vieler bekennender Rechter in diesem Forum lassen sich Ihre Feststellungen nachweisen. Nichts als Schadenfreude über die fehlende Macht, dem Recht von Frauen auf S 12:34 Uhr va >>99 % der Afghanen - lt. einer umfangreichen Untersuchung der Pew Research Institute - befürworten die Sharia!<< wer das in Zweifel zieht ! einfach mal die Verfassung von 2004 lesen Auszu 12:34 Uhr H. Ich denke, diese Chance wird sie sich nicht entgehen lassen … ;-) 12:34 Uhr ¿? "Dann sind das alles Länder, die auch gerne so handeln würden, wie die Taliban?" Nein, das bedeutet das natürlich nicht. Diese Resolutionen sind ehrlich gesagt sowieso nicht sonderlich wichtig. 12:34 Uhr Ma Dem ist nichts hinzuzufügen. Danke. Die 12 Staaten, die sich bei der UN-Resolution zu den Frauenrechten in Afghanistan enthielten, sind: China, Pakistan, Russland, Saudi-Arabien, Iran, Kasachsta 12:33 Uhr 💠 Also Sie haben schon öfters durchblicken lassen, dass Ihnen jene Ziele nun nicht komplett missfallen, also was solls, somit scheint da schon ein bisschen "dafür" dabei zu sein. Dafür müssen Sie 12:33 Uhr 🐳 Immerhin gab es für diese Resolution - vollkommen zu Recht - 116 Ja Stimmen! 12:33 Uhr dD (...) deshalb haben solche Forderungen wenig mit der Realität zu tun Einer guten Resolition (Idee) ist es egal wer sie hat. Hauptsache sie taucht auf. Sonst wird das nie was. 12:32 Uhr 哭 ➢ 90% der Männer kann ich mir gut vorstellen. Sehr seltsam. Also 9 von 10 Vätern wollen, dass ihre Töchter nur die Grundschule besuchen dürfen, danach in keinem Fall arbeiten. Nichts beitragen zu eine 12:32 Uhr H. … das wird die Mullahs bestimmt beeindrucken … Der zahnlose Tiger UN hat seine Zukunft längst verschlafen, ist zum Debattierclub verkommen. Allein das verweigern demokratischer Entscheidungen du 12:32 Uhr 🐳 Ich hoffe, den bekommt er nicht! 12:31 Uhr Cl file not found: "Wenn es noch eines Beweises bedurft hat, welche Nationen am leidenschaftlichsten für die Menschenrechte eintreten, dann haben wir ihn jetzt bekommen." Nicht jeder Schaufensterantrag i 12:30 Uhr 💠 Sofern befragte Frauen überhaupt wahrheitsgemäß antworten konnten, stand sicherlich zufälligerweise immer ein männlicher Verwandter daneben, viele Frauen dürfen ohne diese "Begleitung" gar nicht vor d 12:30 Uhr va mit was sonst ? Prügelt man Kinder in die Schule, oder erwartet man ne gewisse Einsicht, für sich und nicht den Lehrer zu lernen ? 12:29 Uhr Ee Was hat nun Misogynie mit rechter Ideologie zu tun? Verbandeln Sie da etwa 2 Begriffe? Oder war die Menschheit vor hunderten/tausenden von Jahren auch Rechts? 12:28 Uhr va ich unterstelle gar nichts ich stelle nur fest, dass 20 Jahre westlicher Zwang Ordnungsmacht ,nichts an der Grundeinstellung änderte muß das Land dauerhaft besetzt bleiben, damit es "gerecht" zu geht 12:27 Uhr jm EU habe ich mich verschrieben. Sorry 12:27 Uhr Ee Na dann zeigen Sie doch mal ein paar Interviews die Ihre Behauptung belegen. 12:26 Uhr dr „Zahnloser Tiger“, mehr fällt mir nicht ein, wenn ich an die UN denke. Man schaue sich nur die Liste der Resolutionen aus 2024 und 2025 an - alles ohne Belang, ohne Konsequenzen. 12:26 Uhr w1 Stellen Sie sich vor, die BW ist abgehauen und durch ihre Gegend fährt ein Mob, ja sogar viele Mobs und knallen jeden ab, der aus dem Fenster oder der Tür schaut. Da gehen Sie in die Küche, ziehen die 12:26 Uhr 💠 Ja dann ist das die Einstellung dahinter. Was auch sonst? 12:25 Uhr va kennen sie welche ? ich stellte nur fest, dass es ne Woche gedauert hat, als die westliche Ordnungsmacht abrückte, bis das alte System wieder da war ! anders formuliert, die müssen für "ihre" Rechte e 12:25 Uhr Ma Wieso sollen afghanische Menschen unsere! Werte akzeptieren? Darum geht es auch nicht. Daraus aber zu schließen, dass die die Taliban-Herrschaft super finden - und das auch noch in weiten Teilen - zei 12:25 Uhr ¿? "jegliche Unterstützung und Anerkennung gibt es nur bei besseren Bedingungen für die Frauen" Unter anderem. Auch Schachspielen sollte nicht mehr bestraft werden und vieles mehr. Da wär ich dafü 12:24 Uhr 🕵 Die Sharia ist vielschichtig. Die Praxis der Taliban ist wird auch von Muslimen abgelehnt. Viele muslimisch geprägte Staaten haben der Resolution zugestimmt. 12:23 Uhr ㎭Ⅻ Sie plädieren also für eine Auflösung der UN. 12:22 Uhr se Für Sie ist also das Bekenntnis zu Frauen- und Menschenrechten ein Schaufensterantrag.... 12:21 Uhr Ma Ja, ich glaube auch, dass das die Taliban nicht großartig interessieren wird. Dass Sie aber von Schaufensterantrag und von nicht unterstützenswert schreiben, weil es "nur" um afghanische Frauen geht, 12:21 Uhr va in dem Land scheint jeder, aber auch wirklich jeder, eine Kalaschnikov zu haben das zum einen zum anderen war das Land 20 Jahre lang unter westlichem Einfluß, was hat ein System für einen Wert wenn es 12:19 Uhr ㎭Ⅻ Großartiger humanistischer Kommentar von Ihnen. 12:18 Uhr Ma "...schließlich ist ein großer Teil der gegen Israel verabschiedeten Resolutionen antisemitisch einseitig motiviert." Nein, ist für mich nicht nachvollziehbar. Zahlen Sie bitte mal ein paar von diesen 12:16 Uhr Ba 99 % der Afghanen - lt. einer umfangreichen Untersuchung der Pew Research Institute - befürworten die Sharia! Sie werden nicht glauben, wie viele User das nicht im geringsten interessiert. Die 12:15 Uhr Mr Was soll da Unwissen sein. Weist Du, dass Lederhosen am Oktoberfest auch nur eingebildete Folklore ist? Obwohl man da früher im feinen Loden hingegangen ist? So ändert sich die Wahrn 12:15 Uhr w1 Ich bin vorsichtig bei der Beurteilung fremder Kulturen. Aber hier kann man einfach nur die Taliban für ihr Handeln verurteilen. Auch wenn das keine direkte Auswirkung hat, es bleibt wichtig das Unrec 12:15 Uhr Mr Du mal wieder. Ich sagte, die glauben es gehöre zur Folklore. Somit ist absolut nicht rückzuschließen, ich hielte das für Folklore. Und warum sollten die das sonst machen, wenn nicht wegen 12:12 Uhr 哭 ➢ Ein Zahnloser "Löwe" will mal wieder "Stärke" zeigen. EU schlaft weiter. Aha. Und Sie wollen was anstatt …? Dass die EU als Löwe mit Zähnen Truppen nach Afghanistan schickt, um die Taliban zu vertre 12:12 Uhr Ma Es geht um ein Randprodukt - Frauen. Da bleibt nur dagegen sein. 12:12 Uhr Hu Sie finden das Einfordern von Menschenrechten 'lächerlich'? Und Sie meinen systematische Unterdrückung von Frauenrechten und deren Misshandlung sei 'Folklore'? Ihr Sprachgebrauch verrät, dass Si 12:10 Uhr An Absolut. Wenn sich sogar der Iran enthält... vielleicht, weil er nicht mit Israel und den USA in einem Atemzug genannt werden wollte? So hässlich, was sich hier offenbart. 12:09 Uhr Ma "Und 90% finden das auch OK." Mir bleibt zu einer Aussage nur 🤮. Entschuldigung an die Moderation. 12:09 Uhr Ba Kann man so stehen lassen. 12:09 Uhr me In üblen Zeiten, in denen ein Terrorregime wie das von Afghanistan von einem Herr Dobrindt zum Partnern geadelt wird und Beziehungen zu Menschenrechtsverweigerern normalisiert werden sollen um der AfD 12:08 Uhr St Es wäre schon mal gut und mehr als recht (Hr. Dobrindt), wenn man die zugesagten Aufnahmen einhielte. Alles andere wäre ja nur noch schäbig, feige und peinlich. 12:08 Uhr Ba Woher haben Sie also diese famose Zahl? Die Realität, von der sie nichts wissen wollen, hat es uns klar und deutlich gezeigt. 12:08 Uhr 哭 ➢ das spricht nicht unbedingt für die Akzeptanz "unserer" Werte in weiten Teilen der Bevölkerung. Das ist auch gar nicht nötig. Es wäre für die Frauen in Afghanistan erst mal völlig ausreichend, wäre 12:07 Uhr An Ja, dass Israel und die USA dagegen stimmen, ist fast noch schockierender als die Unterdrückung selbst. 12:05 Uhr ħω „Dann sind das alles Länder [USA, Israel], die auch gerne so handeln würden, wie die Taliban?“ Das stimmt gewiss nicht. Leider kenne ich nicht die vollständige Resolution, vermute aber, dass dort zusä 12:04 Uhr wi Inwieweit führt die deutsche, die europäisch geschlossene Zustimmung zu dieser Resolution nun zu einer rechtsverbindlichen Verpflichtung, Frauen und Mädchen aus Afghanistan Asyl und damit eine Zukunft 12:01 Uhr Im Es könnte genau so gut das Nicht-Einmischungs-Prinzip sein. Die einfachen Erklärung sind selten die richtigen. 11:59 Uhr 🕵 Das bedeutet nur: Das Recht des Stärkeren setzt sich (gerade) durch. 11:59 Uhr ħω „das spricht nicht unbedingt für die Akzeptanz "unserer" Werte in weiten Teilen der Bevölkerung“ Das fürchte ich allerdings auch. 11:58 Uhr Im "Und 90 % der Bevölkerung Afghanistans mit Sicherheit auch nicht. Woher haben Sie also diese famose Zahl?" Nein, woher haben Sie diese famose Zahl, dass 90% der afghanischen Bevölkerung so denkt, wie 11:58 Uhr Al Weite Teile der Bevölkerung, sind gegen die Taliban. 11:57 Uhr ħω Auch das ist zunächst Unsinn: weder USA noch Israel sind für Unterdrückung von Frauen. 11:57 Uhr ra Wenn 90% der Bevölkerung gegen die Taliban wären gebe es diese nicht mehr. Also wo haben Sie ihre famose Zahl her! 11:56 Uhr Fr Wenn nicht irgendetwas daran geknüpft wird, vermute ich, dass es den Taliban komplett egal sein wird, was da für die Frauen und Mädchen gefordert wird, warum sollten sie sich an einer Resolution orien 11:56 Uhr Jo Die Frage ist nur inwieweit diese Resolution irgendetwas bewirkt . Außer ein gutes Gewissen der Unterzeichnenden malwieder was getan zu haben . Moral bringt Barbarei selten zu Fall ….. 11:56 Uhr ħω Das halte ich für völligen Unsinn: das ist weder die Grundhaltung in Israel, noch in den USA. Tatsächlich weiß ich nicht, weshalb Israel und USA dagegen gestimmt haben, aber ich kenne nicht die vollst 11:55 Uhr Al Genauso wie Russland, China und Indien. 11:55 Uhr Jo Nein , keine rechte misogyne Ideologie sondern die Religion des Islam unter Einhaltung des Korans in einer steinzeitlichen und barbarischen Version. Immer alles als rechts zu bezeichnen nur aus Angst 11:54 Uhr Im Bitte unterschätzen Sie nicht die Macht der religiösen Überzeugung auch bei Frauen, sich diesem Schicksal nicht nur hinzugeben, sondern sich auf der moralisch überlegenen Seite sehen. Freilich kann ma 11:54 Uhr GG die auch gerne so handeln würden? Nee. Die haben erkannt das man auch nach 20 jahren teeure Hilfen und demokratie Versuchen jedes Land demokratsich machen kann. Bei uns hats ja gut und schnell geklapp 11:52 Uhr 哭 ➢ Diese Sache ist einfach erklärt, "sind ja nur Weiber, passt scho' so!" das ist die Einstellung dazu. Das geht viel weiter. Nun ist auch die Ausbildung von Frauen in Medizinischen Berufen verboten, w 11:52 Uhr Im Man sollte vielleicht auch drüber nachdenken, dass es nicht die restriktive Politik der Taliban ist, sondern deren radikale Auslegung des Islam. In ihren "frommen" Augen, vollstrecken sie den "Willen 11:49 Uhr Ma Was soll die an Afghanistan gerichtete Resolution der UN denn ändern, wenn in Afghanistan das niemand ernst nimmt? Nicht das ich die UN grundsätzlich überflüssig finde, aber ich kann momentan in irgen 11:49 Uhr GG UN fordern? Ich hoffe und fordere das sich Frau Bärbock aktiv vor Ort für Frauen einsetzen muss. 11:48 Uhr 🐳 Das hat mit der "Akzeptanz unserer Werte" nichts zu tun. 11:48 Uhr ㎭Ⅻ Wenn Sie besser informiert werden möchten, müssen Sie anderweitig gucken. 11:48 Uhr 🐳 Was ist daran "lächerlich"? Ich finde es traurig, das sowas gefordert werden muss und nicht automatisch umgesetzt wird. 11:47 Uhr 🐳 //UN fordern Ende der Unterdrückung von Frauen und die ganze Welt stimmt zu.// Wäre ja schön, aber die Abweichler gibt es ja leider auch noch! 116 Ja Stimmen sind nunmal nicht alle 193! //EU schlaft w 11:45 Uhr Ma Die UN fordert immer nur, aber welche Lösungen kann sie anbieten? Die UN vergißt leicht, daß sie sich in politische und gesetzliche interne Angelegenheiten von Ländern im Grunde nicht einmischen kann! 11:43 Uhr ㎭Ⅻ Anscheinend lesen User den Artikel mal wieder nicht. Es sind ja nur 2 Staaten, die gegen diese Resolution gestimmt haben, die USA und Israel. Auf den ersten Blick scheinen ihre Vertreter in der UN daf 11:43 Uhr wi >> Wenn es noch eines Beweises bedurft hat, welche Nationen am leidenschaftlichsten für die Menschenrechte eintreten, dann haben wir ihn jetzt bekommen. Kritisieren Sie genauso auch Russland, di 11:43 Uhr De Das kommt darauf an wen sie fragen. Bei Männern haben sie sicher recht, bei Frauen wird es anders aussehen. 11:42 Uhr va >>Dann sind das alles Länder, die auch gerne so handeln würden, wie die Taliban?<< wer nicht für, ist gegen mich eine recht einfache, hier verbreitete, Betrachtungsweise Beispiel ? 11:41 Uhr De 90% der Männer kann ich mir gut vorstellen. Bei den deutschen Männern gäbe es eventuell auch nicht soo wenige. 11:40 Uhr si //besonders die systematische Unterdrückung von Frauen und Mädchen.// Diese Handlungsweise beruht auf sozialgesellschaftlichen Überzeugungen der Talibanregierung. Ein Beschluss der Uno wird daran nich 11:39 Uhr dD Ich finde die Resulution vollkommen richtig und wichtig. Ich auch. Sie laecherlich zu finden, heisst das Thema lacherlich zu finden. Man scheint da aber Angst vor dem Thema ansich zu haben und schiebt 11:39 Uhr 🐌 Das ist eine böse Unterstellung. Die Taliban sind eine militärisch sehr erfahrene Terrormiliz, die die reguläre Armee überrolt hat. Die normale Bevölkerung hatte keine Chance. 11:37 Uhr Se Was bitte soll man denn mit dieser Meldung anfangen? Das Ganze ist völlig substanzlos. OK- wenn die letzten zwei Länder auch zugestimmt hätten würden die Taliban die Unterdrückung der Frauen sicher be 11:36 Uhr dD Frauenfeind und des Machos Trump seine Regirerung stimmt dagegen. Nicht die Nation. Sofern es eine ist. Was immer von den Frage abhaengt. 11:36 Uhr 哭 ➢ Israel und die USA stimmten gegen das Papier … Warum die beiden dagegen stimmten, ist mit Menschenverstand gar nicht zu erklären. ➢ … zwölf Länder - darunter Russland, China, Indien und der Iran - e 11:35 Uhr Ne „Nationen“ stimmen für oder gegen gar nichts. Und können auch für nichts eintreten. Das können nur irgendwo lebende Menschen. 11:35 Uhr va zumindest hält sich der Widerstand in Grenzen 2 Tage hat es gedauert, da waren die alten Traditionen - schlimmer als davor - wieder etabliert 11:35 Uhr 👥 Wenn man manchne deutsche Politikerin ansieht, feiert sie die "Freiheit", dass Frauen Unterdrückungssymbole in Deutschland tragen. 11:33 Uhr wi >> Dann sind das alles Länder, die auch gerne so handeln würden, wie die Taliban? Nein. Aber bei den USA war es der jetzt wieder amtierende Präsident, welcher den Frauen und Mädchen in Afghanist 11:33 Uhr Ma Wenn sie das sagen.. 11:33 Uhr va sind die Taliban ne kleine unbedeutende Gruppe oder repräsentieren die nicht das Denken in dieser Gesellschaft wäre nicht unwichtig das zu klären und bevor man vor anderer Leute Türe kehrt ..... warum 11:32 Uhr we Na fordern kann man viel auf dieser Welt, nur machen Staaten in der Regel das was sie wollen, ist ja zur Zeit bei vielen Staaten zu sehen, und ist auch nicht neu, deshalb haben solche Forderungen weni 11:32 Uhr 💠 EU ist ja auch gleich UN, keine weiteren Unterschiede bekannt? Quasi nur so EUUN? 11:31 Uhr wi >> das spricht nicht unbedingt für die Akzeptanz "unserer" Werte in weiten Teilen der Bevölkerung Dann fragen Sie doch einmal die Mädchen und Frauen in Afghanistan, wie diese die nun gegebene Un 11:31 Uhr ¿? Finde ich auch. Finden konnte ich das hier, ist aber auch nicht viel: https://thehill.com/homenews/ap/ap-international/ap-un-adopts-resolutio… Im Grunde genommen ist deren Argument in etwa "wir wollen 11:31 Uhr ☄️ "Die unterdrücken ja nicht absichtlich, sie meinen, das gehöre zur Folklore. Und 90% finden das auch OK." Ihr Unwissenheit von Afghanistan beeindruckt mich. Die Bevölkerung wurde in Stich gelass 11:30 Uhr Tr Wenn man Ihnen eine Kalaschnikov unter die Nase hält, werden Sie mit Sicherheit jegliche Werte des Waffenbesitzers akzeptieren. 11:30 Uhr fi Ich lese hier nur "darunter Russland, China, Indien und der Iran ... Ich frage - völlig im Ernst - von wem sonst noch die Enthaltungen kamen. Wenn Die BRD für das Papier gestimmt hat, warum wird das h 11:30 Uhr wi >> Wenn es noch eines Beweises bedurft hat, welche Nationen am leidenschaftlichsten für die Menschenrechte eintreten, dann haben wir ihn jetzt bekommen. Nicht jeder Schaufensterantrag ist zwinge 11:29 Uhr wi >> Gibt es eine Erklärung? Die ist in dem Fall einfach: die USA und Israel wollen durch eine Zustimmung eben nicht signalisieren, dass die UN ein Recht und Rechtsmittel haben, in interne Angeleg 11:28 Uhr 🐌 Zwei Staaten haben gegen die Resolution gestimmt, USA und Israel. In einem vorhergehenden Threat hat jemand die USA und Israel als (neue) Schurkenstaaten bezeichnet. Es fällt immer schwerer dem zu wid 11:28 Uhr Ne „Die Taliban werden [in der Resolution] aufgefordert, Frauen und Mädchen nicht mehr länger von Bildung, Beschäftigung und dem öffentlichen Leben auszuschließen.“ Die denken selbstverständlich nicht da 11:28 Uhr Tr Meinen Sie die EU sollte in Afghanistan einmarschieren? 11:27 Uhr 55 Zitat: "In einer Resolution haben die Vereinten Nationen die Taliban aufgefordert, ihre repressive Politik zu beenden - besonders die systematische Unterdrückung von Frauen und Mädchen." . Wieso so üb 11:26 Uhr 💠 Welche zum sehr großen Teil bitterarm und ungebildet ist (Bevölkerung Afghanistans) 11:26 Uhr wi >> Und 90% finden das auch OK. Also 90 % der UN-Mitgliedstaaten schon einmal nicht. Und 90 % der Bevölkerung Afghanistans mit Sicherheit auch nicht. Woher haben Sie also diese famose Zahl? Übrig 11:25 Uhr 💠 Diese Sache ist einfach erklärt, "sind ja nur Weiber, passt scho' so!" das ist die Einstellung dazu. 11:24 Uhr 哭 ➢ Die unterdrücken ja nicht absichtlich, sie meinen, das gehöre zur Folklore. Und 90% finden das auch OK. Aha. Und bei den Frauen sind es ganz bestimmt mindestens 95%. 11:23 Uhr 🐳 **Israel und die USA stimmten gegen das Papier, zwölf Länder - darunter Russland, China, Indien und der Iran - enthielten sich.** Dann sind das alles Länder, die auch gerne so handeln würden, wie die 11:22 Uhr va mit Zwang militärischem Druck wurde in Afghanistan ein System geschaffen als der Zwang und Druck nachließ verschwand das System in nur 2 Tagen das spricht nicht unbedingt für die Akzeptanz "unserer" W 11:22 Uhr fi Israel und die USA stimmten gegen das Papier Wenn es noch eines Beweises bedurft hat, welche Nationen am leidenschaftlichsten für die Menschenrechte eintreten, dann haben wir ihn jetzt bekommen. 11:21 Uhr Iz Israel und die USA stimmten gegen das Papier Wie kann man gegen diese Resolution stimmen? Gibt es eine Erklärung? Dazu hätte schon etwas in dem Artikel stehen müssen... 11:19 Uhr Mr Wie lächerlich ist das denn? Sie fordern? Da könnten sie auch Eskimos bitten, keine Robben mehr zu mampfen, Fische sollten besser an Land leben und Viren&Bakterien infektionen verbiete 11:17 Uhr jm UN fordern Ende der Unterdrückung von Frauen und die ganze Welt stimmt zu. Ein Zahnloser "Löwe" will mal wieder "Stärke" zeigen. EU schlaft weiter 11:10 Uhr Alle 179 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:03 Uhr
Lu "wer nicht für, ist gegen mich eine recht einfache, hier verbreitete, Betrachtungsweise" s.o. Sie machen es sich ein wenig einfach. Die Aufforderung an die Taliban ist zunächst einmal ein Aussage der 13:03 Uhr
Ma Weder die Ausrüstung noch die Anzahl der afghanischen Soldaten war gut. Ein großer Teil (die haben hier nie interessiert) sind bei Kämpfen gefallen. Die Ausrüstung hat nie das hergegeben, was hier ver 13:02 Uhr
哭 ➢ "Und 90% finden das auch OK." Mir bleibt zu einer Aussage nur 🤮. Der allgemeine Kenntnisstand in Deutschland zur Weltregion Pakistan / Afghanistan ist genau so gut, wie es häufig ist, dass von 13:01 Uhr
Im "Die Bevölkerung wurde in Stich gelassen und der Taliban zum Fraß vorgeworfen." Ihr Populismus über ein so komplexes Thema beeindruckt mich. Die Bevölkerung Afghanistans hatte eine weitaus ambivalente 13:01 Uhr
🕊 "Wir können für beide Ansichten keine Gewissheit haben." Warum haben Sie dann so getan, als sei Ihre faktenfreie Behauptung von den 90 Prozent gewiss? 13:00 Uhr
wi >> Also wo haben Sie ihre famose Zahl her! Die Häfte der Bevölkerung sind Frauen und Mädchen ohne Kalaschinkov-Sturmgewehre. Was sollen also Ihre albernen Fragen? 12:59 Uhr
Ma "... sondern die Religion des Islam unter Einhaltung des Korans in einer steinzeitlichen und barbarischen Version." Auch nicht richtig. Die steinzeitliche und barbarische Auslegung von Männern u 12:59 Uhr
wi >> Nein , keine rechte misogyne Ideologie sondern die Religion des Islam unter Einhaltung des Korans in einer steinzeitlichen und barbarischen Version. 1. Islamismus und Rechtsextremismus sind B 12:59 Uhr
💠 Wieso denn schockierend? Schauen Sie sich beide Regierungen an, Trump "grap them....." Israel ist regiert von Traditionalisten, welche komplett patriarchal sind, Frauen in der israelischen Armee 12:58 Uhr
dD Alle Länder und Völker schließen sich zu einem Ganzen, zur Vereingten Erde zusammen, die von einer Weltregierung regiert werden. Sie lesen doch selber hier in den Kommentaren warum das nicht ges 12:58 Uhr
Mr Verstehe ich nicht. Welche Aussage? Und ja, unterdrückung ist genau wie du das darstellst. Was hab ich damit zu tun? 12:57 Uhr
Mr Was gab es an meinem Text nicht zu verstehen? Da steht, warum das lacherlich ist. Genausogut könnte man auch fordern, Putin solle sich stellen. Oder Amerika keine Lander mehr grundlos bombardier 12:56 Uhr
De Baerbock heißt die Frau. Sie setzt sich immer frü Frauen uns benachteiligte ein. Dafür das sie immer über Frau Baerbock hergezogen haben, ist diese Forderung nicht ehrlich gemeint. Ich würde auch sage 12:56 Uhr
An Ach Goldie, immer Ihre ollen Kamellen, seit wieviel Jahren immer der selbe Link, weil Sie sonst nichts finden, der ihren Blödsinn vermeintlich bestätigt. Nein. Das nennt sich nicht Sharia. Shari 12:55 Uhr
oO >> Was bitte soll man denn mit dieser Meldung anfangen? Naa, DAS ist ungefähr so, als wenn Sie Sich (rein hypothetisch) das Bein gebrochen hätten und hier im Forum ginge eine Online-Genes 12:55 Uhr
哭 ➢ Wenn nicht irgendetwas daran geknüpft wird, vermute ich, dass es den Taliban komplett egal sein wird, was da für die Frauen und Mädchen gefordert wird, warum sollten sie sich an einer Resolution ori 12:54 Uhr
St Das geht gar nicht, Die EU ist ein wirtschaftlicher Zusammenschluss und keine militärischer. 12:54 Uhr
Ma Die Taliban interessiert das nicht im geringsten. Und was sollte man daran knüpfen? Von Russland (und wem sonst noch?) bereits anerkannt. Herr Dobrinth (CSU) ist auch schon zum Handschlag "unterwegs". 12:54 Uhr
🕵 Afghanische Frau haben in Europa regelmäßig einen Schutzstatus. Das hat der EuGH bestätigt. Deshalb hab ich neulich nicht verstanden, weshalb auch afghanische Frauen ausreisepflichtig seien, wie es im 12:53 Uhr
de "weder USA noch Israel sind für Unterdrückung von Frauen. " -> Was ja gerade die Position GEGEN eine UNO-Resolution,die ein Ende von systematischer Unterdrückung von Frauen fordert,einhellig beweis 12:53 Uhr
Ha Die Resolution ist naiv und nutzlos. Wenn die Afghanen nicht unter den Regeln der Taliban leben wollen, können sie das nur selber ändern, aber offenbar gibt es dafür im Land keine Mehrheit. 12:52 Uhr
💠 Die Nicht Einmischung bei Menschenrechtsverletzungen ist nichts weiter als Zustimmung durch Schweigen, sind nur "Weiber" nech.... 12:52 Uhr
🕊 Und wenn es keine Resolution gibt, zerreißen sich alle das Maul, "dass ja niemand was sagt". 12:50 Uhr
dD Wenn nicht irgendetwas daran geknüpft wird, vermute ich, dass es den Taliban komplett egal sein wird, was da für die Frauen und Mädchen gefordert wird, warum sollten sie sich an einer Resolution orien 12:50 Uhr
㎭Ⅻ Solcherlei Anträge bzw. Resolutionen bringt Deutschland in die UN-Generalversammlung? Wissen Sie nicht, dass dieser Resolutionsentwurf von drei Staaten eingebracht wurde, darunter Deutschland? 12:50 Uhr
Ma "Die haben erkannt das man auch nach 20 jahren teeure Hilfen und demokratie Versuchen jedes Land demokratsich machen kann". Irgendwie verstehe ich nicht (wieder einmal), was Sie damit meinen. Um Demok 12:50 Uhr
💠 Häh? Putin nutzt selbst die Religion nach Strich u Faden. Und Frauenrechte verabscheuen zumindest Orban u Putin deutlich! 12:49 Uhr
Lu "Der Mensch ist frei geboren, aber überall liegt er in Ketten" J.J.Rousseau Wieviel sind die Errungenschaften der Aufklärung wert, wenn wir unfähig sind Mensch aus dem Mittelalter von unseren Werten z 12:49 Uhr
St Die Taliban in Afghanistan und auch die Mullahs im Iran sind sooo blöde. Sie verzichten freiwillig auf die Hälfte ihrer intelligenten menschlichen Ressourcen. Die Frauen werden total unterdrückt, sie 12:48 Uhr
🕊 Ach, "Zwang und Druck" ließen nach, als die Taliban die Macht übernahmen? Ihre Kenntnisse der Verhältnisse sind beeindruckend. 12:48 Uhr
Lu Würde ich auch so vermuten. Wir könnten ja mal im Inland anfangen und hinterfragen, ob komplett Verschleierung, Verheiratungen ohne Zustimmung, die Verweigerung ärztlicher Untersuchung von 12:48 Uhr
eL So und nicht anders, das wäre 1000mal mehr wert als diese alberne Forderung und weil wir wissen was dann passiert, wenn sie da rumstiefelt, wäre das eine win win Situation für alle, die kommt nicht me 12:47 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:45 Uhr
Cl "Kritisieren Sie genauso auch Russland, die VR China, den Iran oder Indien, markante Länder der BRICS+, welche die Resolution ebenfalls nicht unterstützen, die aber eigene Interessen in Afghanistan ve 12:44 Uhr
de "Israel und die USA stimmten gegen" -> Israel und USA verteidigen also ganz offiziell vor der UN die Machenschaften einer Vereinigung, die international als Terrororganisation eingestuft wird und g 12:44 Uhr
Ma Wieso fordern Sie von Frau Baerbock? Ihrer Meinung sind die Grünen sowieso unfähig bei allem. 12:43 Uhr
w1 Die Kernbotschaft der Resolution, sagte sie, sei es, afghanischen Müttern, die kranke und unterernährte Kinder halten oder Opfer von Terroranschlägen zu trauern, sowie den Millionen afghanischer Fraue 12:42 Uhr
Pa Na dann fliegen Sie mal nach Kabul und treten da für die Rechte der Frauen ein. Garantiert wird es ein sehr kurzer Besuch mit anschließenden Langzeit Aufenthalt. Gez. Nie wieder Pax Domino 12:41 Uhr
🕵 Es ist die klare Ansage der Staatengemeinschaft: So geht es nicht! Das was, die Taliban dort machen, ist Unrecht! Die Resolution wird zwar unmittelbar nichts ändern, sie zeigt aber, dass sich fast all 12:40 Uhr
Lu Da kann Alexander Dobriindt ja gleich die Forderung der UN der Taliban übergeben, wenn er vermutlich bald zu bilateralen Gesprächen nach Kabul reist, um die Rückführung auch von afghanischen Frauen un 12:40 Uhr
¿? Wenn ich es richtig verstanden hab, soll es eher den Frauen in Afghanistan signalisieren: Ihr seid nicht vergessen. 12:40 Uhr
Ma Zur Vervollständigung: die sich bei der UN-Resolution zu den Frauenrechten in Afghanistan der Stimme enthielten, sind: China, Pakistan, Russland, Saudi-Arabien, Iran, Kasachstan, Kirgisistan, Tadschik 12:39 Uhr
dD Alle Länder und Völker schließen sich zu einem Ganzen, zur Vereingten Erde zusammen, die von einer Weltregierung regiert werden. Bin dabei. Aber nur wenn ohne Russland, China, Nordkorea, Iran... 12:39 Uhr
🐳 Was hat jetzt ein Parteienverbot - welche Partei auch immer - mit diesem Thema zu tun? Und als kleine Erinnerung: das Procedere eines Parteienverbots geschieht nach Recht und GG! 12:38 Uhr
💠 Die Traditionellen in Israel haben diese Haltung allerdings, Trump u seine schräge Anhängerschaft ohnehin. 12:38 Uhr
Ma Nur so nebenbei: haben Sie sich nur kurz angeschaut, wie alt Ihre beiden Links sind? Und machen Sie einfach schlau, was Sharia überhaupt ist. Nix festes, Auslegung unterschiedlich... KI sagt "Zu 12:38 Uhr
ha In diesem Artikel geht es doch eindeutig das, was "vor anderer Leute Türe" liegt. Also verbiegen Sie doch nicht, wie Sie das so gerne tun, die Thematik, indem Sie auf Verhältnisse woanders hinweisen, 12:35 Uhr
🐌 "Das nennt sich Sharia." Nö. es handelt sich um eine abartige Auslegung der Taliban. Auch in Saudi-Arabien und Iran gilt die Sharia. Dennoch liegen Welten im Umgang mit Frauen zu den Talib 12:35 Uhr
w1 Die beiden Staaten haben die Resolution abgelehnt. Das ist noch ein Stück stärker als die Enthaltung. Es zeigt die Einstellung dieser Staaten, die im Moment auf die Weltmeinung nichts geben. Darf man 12:34 Uhr
55 Zitat: "Man sei alarmiert über die "schwerwiegende, sich verschlimmernde, weit verbreitete und systematische Unterdrückung" aller Frauen und Mädchen in Afghanistan, wurde in einer Mitteilung aus der R 12:34 Uhr
me Absolute Zustimmung. An der Reaktion vieler bekennender Rechter in diesem Forum lassen sich Ihre Feststellungen nachweisen. Nichts als Schadenfreude über die fehlende Macht, dem Recht von Frauen auf S 12:34 Uhr
va >>99 % der Afghanen - lt. einer umfangreichen Untersuchung der Pew Research Institute - befürworten die Sharia!<< wer das in Zweifel zieht ! einfach mal die Verfassung von 2004 lesen Auszu 12:34 Uhr
¿? "Dann sind das alles Länder, die auch gerne so handeln würden, wie die Taliban?" Nein, das bedeutet das natürlich nicht. Diese Resolutionen sind ehrlich gesagt sowieso nicht sonderlich wichtig. 12:34 Uhr
Ma Dem ist nichts hinzuzufügen. Danke. Die 12 Staaten, die sich bei der UN-Resolution zu den Frauenrechten in Afghanistan enthielten, sind: China, Pakistan, Russland, Saudi-Arabien, Iran, Kasachsta 12:33 Uhr
💠 Also Sie haben schon öfters durchblicken lassen, dass Ihnen jene Ziele nun nicht komplett missfallen, also was solls, somit scheint da schon ein bisschen "dafür" dabei zu sein. Dafür müssen Sie 12:33 Uhr
dD (...) deshalb haben solche Forderungen wenig mit der Realität zu tun Einer guten Resolition (Idee) ist es egal wer sie hat. Hauptsache sie taucht auf. Sonst wird das nie was. 12:32 Uhr
哭 ➢ 90% der Männer kann ich mir gut vorstellen. Sehr seltsam. Also 9 von 10 Vätern wollen, dass ihre Töchter nur die Grundschule besuchen dürfen, danach in keinem Fall arbeiten. Nichts beitragen zu eine 12:32 Uhr
H. … das wird die Mullahs bestimmt beeindrucken … Der zahnlose Tiger UN hat seine Zukunft längst verschlafen, ist zum Debattierclub verkommen. Allein das verweigern demokratischer Entscheidungen du 12:32 Uhr
Cl file not found: "Wenn es noch eines Beweises bedurft hat, welche Nationen am leidenschaftlichsten für die Menschenrechte eintreten, dann haben wir ihn jetzt bekommen." Nicht jeder Schaufensterantrag i 12:30 Uhr
💠 Sofern befragte Frauen überhaupt wahrheitsgemäß antworten konnten, stand sicherlich zufälligerweise immer ein männlicher Verwandter daneben, viele Frauen dürfen ohne diese "Begleitung" gar nicht vor d 12:30 Uhr
va mit was sonst ? Prügelt man Kinder in die Schule, oder erwartet man ne gewisse Einsicht, für sich und nicht den Lehrer zu lernen ? 12:29 Uhr
Ee Was hat nun Misogynie mit rechter Ideologie zu tun? Verbandeln Sie da etwa 2 Begriffe? Oder war die Menschheit vor hunderten/tausenden von Jahren auch Rechts? 12:28 Uhr
va ich unterstelle gar nichts ich stelle nur fest, dass 20 Jahre westlicher Zwang Ordnungsmacht ,nichts an der Grundeinstellung änderte muß das Land dauerhaft besetzt bleiben, damit es "gerecht" zu geht 12:27 Uhr
dr „Zahnloser Tiger“, mehr fällt mir nicht ein, wenn ich an die UN denke. Man schaue sich nur die Liste der Resolutionen aus 2024 und 2025 an - alles ohne Belang, ohne Konsequenzen. 12:26 Uhr
w1 Stellen Sie sich vor, die BW ist abgehauen und durch ihre Gegend fährt ein Mob, ja sogar viele Mobs und knallen jeden ab, der aus dem Fenster oder der Tür schaut. Da gehen Sie in die Küche, ziehen die 12:26 Uhr
va kennen sie welche ? ich stellte nur fest, dass es ne Woche gedauert hat, als die westliche Ordnungsmacht abrückte, bis das alte System wieder da war ! anders formuliert, die müssen für "ihre" Rechte e 12:25 Uhr
Ma Wieso sollen afghanische Menschen unsere! Werte akzeptieren? Darum geht es auch nicht. Daraus aber zu schließen, dass die die Taliban-Herrschaft super finden - und das auch noch in weiten Teilen - zei 12:25 Uhr
¿? "jegliche Unterstützung und Anerkennung gibt es nur bei besseren Bedingungen für die Frauen" Unter anderem. Auch Schachspielen sollte nicht mehr bestraft werden und vieles mehr. Da wär ich dafü 12:24 Uhr
🕵 Die Sharia ist vielschichtig. Die Praxis der Taliban ist wird auch von Muslimen abgelehnt. Viele muslimisch geprägte Staaten haben der Resolution zugestimmt. 12:23 Uhr
se Für Sie ist also das Bekenntnis zu Frauen- und Menschenrechten ein Schaufensterantrag.... 12:21 Uhr
Ma Ja, ich glaube auch, dass das die Taliban nicht großartig interessieren wird. Dass Sie aber von Schaufensterantrag und von nicht unterstützenswert schreiben, weil es "nur" um afghanische Frauen geht, 12:21 Uhr
va in dem Land scheint jeder, aber auch wirklich jeder, eine Kalaschnikov zu haben das zum einen zum anderen war das Land 20 Jahre lang unter westlichem Einfluß, was hat ein System für einen Wert wenn es 12:19 Uhr
Ma "...schließlich ist ein großer Teil der gegen Israel verabschiedeten Resolutionen antisemitisch einseitig motiviert." Nein, ist für mich nicht nachvollziehbar. Zahlen Sie bitte mal ein paar von diesen 12:16 Uhr
Ba 99 % der Afghanen - lt. einer umfangreichen Untersuchung der Pew Research Institute - befürworten die Sharia! Sie werden nicht glauben, wie viele User das nicht im geringsten interessiert. Die 12:15 Uhr
Mr Was soll da Unwissen sein. Weist Du, dass Lederhosen am Oktoberfest auch nur eingebildete Folklore ist? Obwohl man da früher im feinen Loden hingegangen ist? So ändert sich die Wahrn 12:15 Uhr
w1 Ich bin vorsichtig bei der Beurteilung fremder Kulturen. Aber hier kann man einfach nur die Taliban für ihr Handeln verurteilen. Auch wenn das keine direkte Auswirkung hat, es bleibt wichtig das Unrec 12:15 Uhr
Mr Du mal wieder. Ich sagte, die glauben es gehöre zur Folklore. Somit ist absolut nicht rückzuschließen, ich hielte das für Folklore. Und warum sollten die das sonst machen, wenn nicht wegen 12:12 Uhr
哭 ➢ Ein Zahnloser "Löwe" will mal wieder "Stärke" zeigen. EU schlaft weiter. Aha. Und Sie wollen was anstatt …? Dass die EU als Löwe mit Zähnen Truppen nach Afghanistan schickt, um die Taliban zu vertre 12:12 Uhr
Hu Sie finden das Einfordern von Menschenrechten 'lächerlich'? Und Sie meinen systematische Unterdrückung von Frauenrechten und deren Misshandlung sei 'Folklore'? Ihr Sprachgebrauch verrät, dass Si 12:10 Uhr
An Absolut. Wenn sich sogar der Iran enthält... vielleicht, weil er nicht mit Israel und den USA in einem Atemzug genannt werden wollte? So hässlich, was sich hier offenbart. 12:09 Uhr
Ma "Und 90% finden das auch OK." Mir bleibt zu einer Aussage nur 🤮. Entschuldigung an die Moderation. 12:09 Uhr
me In üblen Zeiten, in denen ein Terrorregime wie das von Afghanistan von einem Herr Dobrindt zum Partnern geadelt wird und Beziehungen zu Menschenrechtsverweigerern normalisiert werden sollen um der AfD 12:08 Uhr
St Es wäre schon mal gut und mehr als recht (Hr. Dobrindt), wenn man die zugesagten Aufnahmen einhielte. Alles andere wäre ja nur noch schäbig, feige und peinlich. 12:08 Uhr
Ba Woher haben Sie also diese famose Zahl? Die Realität, von der sie nichts wissen wollen, hat es uns klar und deutlich gezeigt. 12:08 Uhr
哭 ➢ das spricht nicht unbedingt für die Akzeptanz "unserer" Werte in weiten Teilen der Bevölkerung. Das ist auch gar nicht nötig. Es wäre für die Frauen in Afghanistan erst mal völlig ausreichend, wäre 12:07 Uhr
An Ja, dass Israel und die USA dagegen stimmen, ist fast noch schockierender als die Unterdrückung selbst. 12:05 Uhr
ħω „Dann sind das alles Länder [USA, Israel], die auch gerne so handeln würden, wie die Taliban?“ Das stimmt gewiss nicht. Leider kenne ich nicht die vollständige Resolution, vermute aber, dass dort zusä 12:04 Uhr
wi Inwieweit führt die deutsche, die europäisch geschlossene Zustimmung zu dieser Resolution nun zu einer rechtsverbindlichen Verpflichtung, Frauen und Mädchen aus Afghanistan Asyl und damit eine Zukunft 12:01 Uhr
Im Es könnte genau so gut das Nicht-Einmischungs-Prinzip sein. Die einfachen Erklärung sind selten die richtigen. 11:59 Uhr
ħω „das spricht nicht unbedingt für die Akzeptanz "unserer" Werte in weiten Teilen der Bevölkerung“ Das fürchte ich allerdings auch. 11:58 Uhr
Im "Und 90 % der Bevölkerung Afghanistans mit Sicherheit auch nicht. Woher haben Sie also diese famose Zahl?" Nein, woher haben Sie diese famose Zahl, dass 90% der afghanischen Bevölkerung so denkt, wie 11:58 Uhr
ra Wenn 90% der Bevölkerung gegen die Taliban wären gebe es diese nicht mehr. Also wo haben Sie ihre famose Zahl her! 11:56 Uhr
Fr Wenn nicht irgendetwas daran geknüpft wird, vermute ich, dass es den Taliban komplett egal sein wird, was da für die Frauen und Mädchen gefordert wird, warum sollten sie sich an einer Resolution orien 11:56 Uhr
Jo Die Frage ist nur inwieweit diese Resolution irgendetwas bewirkt . Außer ein gutes Gewissen der Unterzeichnenden malwieder was getan zu haben . Moral bringt Barbarei selten zu Fall ….. 11:56 Uhr
ħω Das halte ich für völligen Unsinn: das ist weder die Grundhaltung in Israel, noch in den USA. Tatsächlich weiß ich nicht, weshalb Israel und USA dagegen gestimmt haben, aber ich kenne nicht die vollst 11:55 Uhr
Jo Nein , keine rechte misogyne Ideologie sondern die Religion des Islam unter Einhaltung des Korans in einer steinzeitlichen und barbarischen Version. Immer alles als rechts zu bezeichnen nur aus Angst 11:54 Uhr
Im Bitte unterschätzen Sie nicht die Macht der religiösen Überzeugung auch bei Frauen, sich diesem Schicksal nicht nur hinzugeben, sondern sich auf der moralisch überlegenen Seite sehen. Freilich kann ma 11:54 Uhr
GG die auch gerne so handeln würden? Nee. Die haben erkannt das man auch nach 20 jahren teeure Hilfen und demokratie Versuchen jedes Land demokratsich machen kann. Bei uns hats ja gut und schnell geklapp 11:52 Uhr
哭 ➢ Diese Sache ist einfach erklärt, "sind ja nur Weiber, passt scho' so!" das ist die Einstellung dazu. Das geht viel weiter. Nun ist auch die Ausbildung von Frauen in Medizinischen Berufen verboten, w 11:52 Uhr
Im Man sollte vielleicht auch drüber nachdenken, dass es nicht die restriktive Politik der Taliban ist, sondern deren radikale Auslegung des Islam. In ihren "frommen" Augen, vollstrecken sie den "Willen 11:49 Uhr
Ma Was soll die an Afghanistan gerichtete Resolution der UN denn ändern, wenn in Afghanistan das niemand ernst nimmt? Nicht das ich die UN grundsätzlich überflüssig finde, aber ich kann momentan in irgen 11:49 Uhr
GG UN fordern? Ich hoffe und fordere das sich Frau Bärbock aktiv vor Ort für Frauen einsetzen muss. 11:48 Uhr
🐳 Was ist daran "lächerlich"? Ich finde es traurig, das sowas gefordert werden muss und nicht automatisch umgesetzt wird. 11:47 Uhr
🐳 //UN fordern Ende der Unterdrückung von Frauen und die ganze Welt stimmt zu.// Wäre ja schön, aber die Abweichler gibt es ja leider auch noch! 116 Ja Stimmen sind nunmal nicht alle 193! //EU schlaft w 11:45 Uhr
Ma Die UN fordert immer nur, aber welche Lösungen kann sie anbieten? Die UN vergißt leicht, daß sie sich in politische und gesetzliche interne Angelegenheiten von Ländern im Grunde nicht einmischen kann! 11:43 Uhr
㎭Ⅻ Anscheinend lesen User den Artikel mal wieder nicht. Es sind ja nur 2 Staaten, die gegen diese Resolution gestimmt haben, die USA und Israel. Auf den ersten Blick scheinen ihre Vertreter in der UN daf 11:43 Uhr
wi >> Wenn es noch eines Beweises bedurft hat, welche Nationen am leidenschaftlichsten für die Menschenrechte eintreten, dann haben wir ihn jetzt bekommen. Kritisieren Sie genauso auch Russland, di 11:43 Uhr
De Das kommt darauf an wen sie fragen. Bei Männern haben sie sicher recht, bei Frauen wird es anders aussehen. 11:42 Uhr
va >>Dann sind das alles Länder, die auch gerne so handeln würden, wie die Taliban?<< wer nicht für, ist gegen mich eine recht einfache, hier verbreitete, Betrachtungsweise Beispiel ? 11:41 Uhr
De 90% der Männer kann ich mir gut vorstellen. Bei den deutschen Männern gäbe es eventuell auch nicht soo wenige. 11:40 Uhr
si //besonders die systematische Unterdrückung von Frauen und Mädchen.// Diese Handlungsweise beruht auf sozialgesellschaftlichen Überzeugungen der Talibanregierung. Ein Beschluss der Uno wird daran nich 11:39 Uhr
dD Ich finde die Resulution vollkommen richtig und wichtig. Ich auch. Sie laecherlich zu finden, heisst das Thema lacherlich zu finden. Man scheint da aber Angst vor dem Thema ansich zu haben und schiebt 11:39 Uhr
🐌 Das ist eine böse Unterstellung. Die Taliban sind eine militärisch sehr erfahrene Terrormiliz, die die reguläre Armee überrolt hat. Die normale Bevölkerung hatte keine Chance. 11:37 Uhr
Se Was bitte soll man denn mit dieser Meldung anfangen? Das Ganze ist völlig substanzlos. OK- wenn die letzten zwei Länder auch zugestimmt hätten würden die Taliban die Unterdrückung der Frauen sicher be 11:36 Uhr
dD Frauenfeind und des Machos Trump seine Regirerung stimmt dagegen. Nicht die Nation. Sofern es eine ist. Was immer von den Frage abhaengt. 11:36 Uhr
哭 ➢ Israel und die USA stimmten gegen das Papier … Warum die beiden dagegen stimmten, ist mit Menschenverstand gar nicht zu erklären. ➢ … zwölf Länder - darunter Russland, China, Indien und der Iran - e 11:35 Uhr
Ne „Nationen“ stimmen für oder gegen gar nichts. Und können auch für nichts eintreten. Das können nur irgendwo lebende Menschen. 11:35 Uhr
va zumindest hält sich der Widerstand in Grenzen 2 Tage hat es gedauert, da waren die alten Traditionen - schlimmer als davor - wieder etabliert 11:35 Uhr
👥 Wenn man manchne deutsche Politikerin ansieht, feiert sie die "Freiheit", dass Frauen Unterdrückungssymbole in Deutschland tragen. 11:33 Uhr
wi >> Dann sind das alles Länder, die auch gerne so handeln würden, wie die Taliban? Nein. Aber bei den USA war es der jetzt wieder amtierende Präsident, welcher den Frauen und Mädchen in Afghanist 11:33 Uhr
va sind die Taliban ne kleine unbedeutende Gruppe oder repräsentieren die nicht das Denken in dieser Gesellschaft wäre nicht unwichtig das zu klären und bevor man vor anderer Leute Türe kehrt ..... warum 11:32 Uhr
we Na fordern kann man viel auf dieser Welt, nur machen Staaten in der Regel das was sie wollen, ist ja zur Zeit bei vielen Staaten zu sehen, und ist auch nicht neu, deshalb haben solche Forderungen weni 11:32 Uhr
wi >> das spricht nicht unbedingt für die Akzeptanz "unserer" Werte in weiten Teilen der Bevölkerung Dann fragen Sie doch einmal die Mädchen und Frauen in Afghanistan, wie diese die nun gegebene Un 11:31 Uhr
¿? Finde ich auch. Finden konnte ich das hier, ist aber auch nicht viel: https://thehill.com/homenews/ap/ap-international/ap-un-adopts-resolutio… Im Grunde genommen ist deren Argument in etwa "wir wollen 11:31 Uhr
☄️ "Die unterdrücken ja nicht absichtlich, sie meinen, das gehöre zur Folklore. Und 90% finden das auch OK." Ihr Unwissenheit von Afghanistan beeindruckt mich. Die Bevölkerung wurde in Stich gelass 11:30 Uhr
Tr Wenn man Ihnen eine Kalaschnikov unter die Nase hält, werden Sie mit Sicherheit jegliche Werte des Waffenbesitzers akzeptieren. 11:30 Uhr
fi Ich lese hier nur "darunter Russland, China, Indien und der Iran ... Ich frage - völlig im Ernst - von wem sonst noch die Enthaltungen kamen. Wenn Die BRD für das Papier gestimmt hat, warum wird das h 11:30 Uhr
wi >> Wenn es noch eines Beweises bedurft hat, welche Nationen am leidenschaftlichsten für die Menschenrechte eintreten, dann haben wir ihn jetzt bekommen. Nicht jeder Schaufensterantrag ist zwinge 11:29 Uhr
wi >> Gibt es eine Erklärung? Die ist in dem Fall einfach: die USA und Israel wollen durch eine Zustimmung eben nicht signalisieren, dass die UN ein Recht und Rechtsmittel haben, in interne Angeleg 11:28 Uhr
🐌 Zwei Staaten haben gegen die Resolution gestimmt, USA und Israel. In einem vorhergehenden Threat hat jemand die USA und Israel als (neue) Schurkenstaaten bezeichnet. Es fällt immer schwerer dem zu wid 11:28 Uhr
Ne „Die Taliban werden [in der Resolution] aufgefordert, Frauen und Mädchen nicht mehr länger von Bildung, Beschäftigung und dem öffentlichen Leben auszuschließen.“ Die denken selbstverständlich nicht da 11:28 Uhr
55 Zitat: "In einer Resolution haben die Vereinten Nationen die Taliban aufgefordert, ihre repressive Politik zu beenden - besonders die systematische Unterdrückung von Frauen und Mädchen." . Wieso so üb 11:26 Uhr
wi >> Und 90% finden das auch OK. Also 90 % der UN-Mitgliedstaaten schon einmal nicht. Und 90 % der Bevölkerung Afghanistans mit Sicherheit auch nicht. Woher haben Sie also diese famose Zahl? Übrig 11:25 Uhr
💠 Diese Sache ist einfach erklärt, "sind ja nur Weiber, passt scho' so!" das ist die Einstellung dazu. 11:24 Uhr
哭 ➢ Die unterdrücken ja nicht absichtlich, sie meinen, das gehöre zur Folklore. Und 90% finden das auch OK. Aha. Und bei den Frauen sind es ganz bestimmt mindestens 95%. 11:23 Uhr
🐳 **Israel und die USA stimmten gegen das Papier, zwölf Länder - darunter Russland, China, Indien und der Iran - enthielten sich.** Dann sind das alles Länder, die auch gerne so handeln würden, wie die 11:22 Uhr
va mit Zwang militärischem Druck wurde in Afghanistan ein System geschaffen als der Zwang und Druck nachließ verschwand das System in nur 2 Tagen das spricht nicht unbedingt für die Akzeptanz "unserer" W 11:22 Uhr
fi Israel und die USA stimmten gegen das Papier Wenn es noch eines Beweises bedurft hat, welche Nationen am leidenschaftlichsten für die Menschenrechte eintreten, dann haben wir ihn jetzt bekommen. 11:21 Uhr
Iz Israel und die USA stimmten gegen das Papier Wie kann man gegen diese Resolution stimmen? Gibt es eine Erklärung? Dazu hätte schon etwas in dem Artikel stehen müssen... 11:19 Uhr
Mr Wie lächerlich ist das denn? Sie fordern? Da könnten sie auch Eskimos bitten, keine Robben mehr zu mampfen, Fische sollten besser an Land leben und Viren&Bakterien infektionen verbiete 11:17 Uhr
jm UN fordern Ende der Unterdrückung von Frauen und die ganze Welt stimmt zu. Ein Zahnloser "Löwe" will mal wieder "Stärke" zeigen. EU schlaft weiter 11:10 Uhr
Ihre Meinung zu Netanjahu bei Trump: Gaza, Iran und eine Schmeichelei 120 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:47 Uhr ㎭Ⅻ Der arme Luzifer, der war doch ein Guter! Lassen Sie sich nicht von der Propaganda zu einem solchen Vergleich verleiten. 10:47 Uhr pc Achso: das "Gute" natürlich als begleitendes Blendwerk. 10:46 Uhr pc Ich sehe nur Schlechtes. 10:46 Uhr Ti Klar darf Netanjahu zwecks Speichelleckerei den Straftäter Trump vorschlagen, die Kommission des Nobelpreiskomitees wird darüber hoffentlich nicht mal nachdenken. 10:45 Uhr 🐳 Wodurch das denn? 10:45 Uhr pc Ich schlage einen Preis für die größte Verbreitung alternativer Fakten vor. Trump bekäme ihn. 10:45 Uhr ¿? Stimmt leider. 10:45 Uhr 🐳 Ist mir auch aufgefallen und ich verstehe es auch nicht. 10:44 Uhr ¿? Und selbst wenn, werden sie es wahrscheinlich in ein paar Monaten wieder sein.... 10:44 Uhr Ne „Das absurde Einschmeicheltheater, Trump für den Friedensnobelpreis vorzuschlagen, und das von jemandem, gegen den ein Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofs wegen Kriegsverbrechen und Verbr 10:44 Uhr Tr >>Und "der Westen" hat seine Glaubwürdigkeit auf internationaler Ebene schon längst verloren.<< Natürlich. Der Westen besteht bekanntlich nur aus Schurkenstaaten. Zum Glück gibt es den Ost 10:43 Uhr we Neben einigen anderen auf dieser Welt sind die zwei schwer zu ertragen, und den Nobelpreis sollten andere bekommen, sonst ist der Preis nicht mehr viel wert, da hab ich mich jetzt mal ganz vorsichtig 10:43 Uhr eL Erstmal würde ich mich fragen ob ich auf Drogen bin, oder das wirklich die Realität ist. Klar wäre das eine Glanzleistung, die ich ihm aber nicht zutraue, beides zu kompliziert. 10:42 Uhr 🐳 Oberlehrer • 09:16 Uhr Und an alle, die darauf geantwortet haben (ich habe die Verhandlungen nicht geführt und auch nicht begleitet und Juristin bin ich auch nicht!) ab 10:41 Uhr Pe Wenn Sie das bitte mal konkretisieren würden, vor allem das Gute. 10:41 Uhr De Diejenigen die den Angriff auf den Iran als gesetzeswidrig sehen, sind also keine anständigen Menschen. Das die Menschen in Gaza verhungern ist auch kein Problem. 10:41 Uhr 🍀 "You are the maker of the peace - I am the peacemaker... " ist von Albert Hammond. Er benennt anhand eines Streits eines Paares, bei dem die Türen knallen und man Stunden später wieder zueinander find 10:40 Uhr Fr habe ich mich auch gewundert, ab 38 Kommentare ging es immer weiter runter, aber, jetzt passt es wieder :-) 10:37 Uhr de Dient das Ha’avara-Abkommen als Orientierungshilfe beim Netanjahu-Trump-Plan die Palästinenser aus Gaza rauszuschaffen? 10:37 Uhr pc Nicht seltsam. Es macht einen sprachlos, wenn man zum Thema Friedebsnobelpreis + Trump etwas schreiben soll. Man muss natürlich erkennen können, dass Trump nicht den Westen vertritt und auch nicht für 10:36 Uhr ¿? Gut, wenn das so läuft, dann hab ich ja doch noch gute Aussichten auf den Literaturnobelpreis für meinen Roman über einen tschechischen Dachdecker, der nach einem Unfall mit einer Prothese klarkommen 10:36 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:30 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:00 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:01 Uhr 哭 ➢ hilft bestimmt der Glaubwürdigkeit des Westens in der übrigen Welt. Die übrige Welt kann - ganz im Gegensatz zu Ihnen - differenzieren. Für Sie ist alles immer nur Phrasen, und alle Länder sind glei 10:01 Uhr Ne "Wir sollten das, was auf dem Tisch liegt, nicht verwechseln mit irgendeiner dauerhaften Lösung der Palästinenser-Frage." Wie diese "dauerhafte Lösung" nach den Vorstellungen derer, auf deren "T 10:01 Uhr 💠 Na entweder beide Völker oder keins davon. 10:00 Uhr bo Die Lage zeichnet sich seit Langem ab. Wie soll das gut gehen können? Der Gazastreifen hatte 0,25 Mio. Einwohner im Jahr 1950, 0,53 Mio. im Jahr 1985, 1,13 Mio. im Jahr 2000, 1,5 Mio. im Jahr 20 10:00 Uhr 💠 Wenn die Kommission die Nominierung annimmt, was ist der Preis dann noch? Der Preid kann dann (falls die Kommission T den Preis noch vergibt) nicht mehr tiefer absinken. 09:59 Uhr 🍀 Ihr Vorschlag ist völkerrechtswidrig und völlig absurd, aber er macht deutlich, dass auch der Umsiedlungsvorschlag von Netanyahu/Trump vor allem eines ist: völkerrechtswidrig und völlig absurd. 09:58 Uhr Mo Der Nahe Osten ist ein Pulverfass, seit vielen Jahrzehnten. Ich sehe nicht, dass dies durch das Agieren von Herrn Trump und / oder Herrn Netanjahu besser geworden ist. Oder die Chance besteht, d 09:58 Uhr me Vielleicht in große Lager, damit nix verzettelt wird sondern konzentrierte Ordnung herrscht? Es geht hier um Millionen von Menschen, die seit Jahren einen Tag herbeisehnen, wo es eine intakte Infrastr 09:57 Uhr 哭 ➢ Wie wäre es, hier den Palestinensern, ein gescheites Stück land zu geben? Irgendwo ein Stück Land geben, aber ein gescheites. Dahin zieht ihr dann um, ihr Palästinenser, weil irgendwer es so beschlo 09:56 Uhr Ma Woran machen Sie fest, dass das nicht mehr möglich ist? Weil Donny das sagt? Alle die was davon verstehen und Einblick haben sagen, das Programm ist maximal um 2 Jahre zurück geworfen. Was tun? 09:56 Uhr SB Seit Trump wieder US Präsident ist wurde Vieles in Bewegung gesetzt.Teils zum Guten,teils zum Schlechten das muss man anerkennen. 09:55 Uhr di Käme es dazu, könnte kein ehrenhafter Mensch diesen Preis in der Zukunft noch annehmen. 09:54 Uhr Pe Beim Friedensnobelpreis bin ich mir nicht sicher, aber den für Physik hat er auf jeden Fall verdient. Immerhin hat er alle Klimaforscher bezüglich des Klimawandels widerlegt;-) 09:54 Uhr 💠 Trump würde den Preis NIE ablehnen, wirklich 100% NIE! Aber Trumps Nominierung würde den Preis dann ohnehin zum Trash machen, wirklich richtigen Trash. 09:54 Uhr 🍀 Leider richtig. Genau deshalb muss man diese gemeinsame Initiative von Trump und Netanyahu als das bezeichnen, was es ist: Zwangsumsiedlung - und damit ein klarer Bruch des Völkerrechts; dass einige F 09:54 Uhr pc "Trump ist nicht "der Westen" und steht erst recht nicht für die Glaubwürdigkeit des Westens." In der Tat, man muss immer aufpassen, welche faulen Eier einem versucht werden in den Mund oder in eine F 09:54 Uhr Ba Warum nicht gleich den Literatur- Nobelpreis für seine Tweets? 09:53 Uhr di Umsiedeln! Am besten in die USA! Zumindest eines der beiden Völker . . . 09:53 Uhr Ma Man kann nur hoffen, daß die Nobel Foundation weiß wer einen Friedensnobelpreis verdient hat und wer nicht! Trump hätte den Friedensnobelpreis in keinster Weise verdient. Wo gab es bisher denn einen F 09:51 Uhr Im Denken Sie nicht, dass der Friedensnobelpreis nicht schon längst seine Reputation eingebüßt hat? 09:51 Uhr HS Seltsam, seltsam - die abgegebenen Kommentare werden immer weniger. 09:51 Uhr 💠 Keine Ahnung, wenn Typen wie T u N "Ansehen" erlangen, sollten die Personen, welche Beiden tatsächlich Ansehen entgegenbringen, schämen! 09:50 Uhr 哭 ➢ >>Die Voraussetzungen seien günstig, sagt Richard Hass, früherer Diplomat im US-Außenministerium<<. Nomen est Omen. sollte ich mich beim Namen verschrieben haben. Verschrieben haben Sie 09:50 Uhr me "(...)dauerhaften Lösung der Palästinenser-Frage." Diese Formulierung gibt mir Gänsehaut, ist sie doch sehr nah an einer geschichtlichen Formulierung, die jeder zumindest schon gehört hat. Zur 09:50 Uhr 💠 Ja dereinst war es die "Juden Frage" diese endete in bestialischen Massenmord! Die Palästinenser Frage, endet jetzt schon in vielen Toden durch Bomben und Hunger..... Und Alle schauen zu.....&nb 09:47 Uhr pc Es ist schon übel, dass "Friedensnobelpreis" und "Trump" vor dem Hintergrund, dass er - einen Mob zum Sturm auf das Kapitol anstachelte - versuchte, die Präs.-Wahl 2020 zu deligitimieren - einen sträf 09:47 Uhr Im Ich halte Ihren Kommentar in Duktus wie auch inhaltlich völlig überzogen. Ihre Wortgewalt täuscht nicht über die fehlende Beweisführung hinweg. 09:47 Uhr Ma Lesen Sie mal das Römische Statut durch, dann wissen Sie warum man Netanjahu selbst mit einem Haftbefehl vom IStGH nicht verhaften kann, solange er sich in einem Nichtmitgliedsland des IStGH, bzw. Röm 09:45 Uhr GG Viele haben bei der Vergabe an Obama nur für Ankündigeungen Krieg zu beenden das auch gedacht. 09:45 Uhr Ad Friedensnobelpreis? Ein mit Haftbefehl des internationalen Strafgerichtshof "gesuchter" Krimineller schlägt seinen "Mafia-Boss" für den Friedensnobelpreis vor?? Vielleicht können Sie den Preis dann ja 09:44 Uhr GG In meinen Augen? ok. Dürfen Sie . Sehr viel ander anständige rechtstreue Menschen in der Welt erkenn das jetzt das zielgerichtet gege die Terrorsystem gehandelte wird. 09:43 Uhr bo Wie würden/werden Sie darüber denken, wenn Trump sowohl im Nahen Osten als auch in der Ukraine einen Waffenstillstand und vielleicht sogar einen dauerhaften Frieden mit aller Macht durchsetzt? 09:43 Uhr Be Das ist ja nicht neu. Trump fest an der Seite von Netanjahu. Da wird weiter geliefert. Und es werden die israelische Landnahme, jetzt auch in Syrien in der Region Kuneitra und die Schaffung neuer Sied 09:42 Uhr w1 Israel hatte unter anderem die Zuständigkeit des IStGH für die Verfahren angezweifelt. Israel selbst ist kein Vertragsstaat des IStGH, allerdings hat Palästina im Jahr 2015 seinen Beitritt erklä 09:40 Uhr bo Sie schreiben: "(...)dauerhaften Lösung der Palästinenser-Frage." Diese Formulierung gibt mir Gänsehaut, ist sie doch sehr nah an einer geschichtlichen Formulierung, die jeder zumindest schon gehört h 09:40 Uhr Ma Woher nehmen Sie die Gewißheit, daß Iran nicht mehr in der Lage dazu wäre? 09:40 Uhr Ma welche üblen geschichtlichen Parallelen meinen sie denn? 09:38 Uhr Gr Schlimmer geht nimmer! Den Friedensnobelpreis für (den vorbestraften) Trump? Geht´s noch? Die ehrwürdigen früheren Empfänger dieses Preises sollten dann ihre Anerkennung zurückgeben! 09:38 Uhr 🍀 Ihre verschwurbelten persönlichen Angriffe kommentiere ich nicht. Was Ihre Frage betrifft "Was war nochmal der Nährboden für Terrorismus?" Zumindest muss man sagen, dass die völlige Missachtung von Vö 09:37 Uhr ¿? Die bestand nie wirklich bzw war sehr gering. Ich hab hier vor kurzem ein Video verlinkt mit einem österreichischen Nuklearforscher (Steinhauser), der hat das sehr gut erklärt. 09:35 Uhr Ka "Angeklagt werden können nur Personen, die aus einem Land kommen, das die Arbeit des IStGH unterstützt." Dieser Satz kann eigentlich nicht richtig sein, da sonst weder Putin noch Netanjahu hätten ange 09:34 Uhr si //der Angriff auf die Mullah Aromanlagen war richtig// Der Angriff hat nichts Grundsätzliches an der Lage verändert, da die Absicht des Iran ,Atomforschung(Atombomben?) zu haben, vom Iran bisher nicht 09:33 Uhr 哭 ➢ Wobei ich bei Obama ehrlich nicht weiß, wofür er ihn bekommen hat. Obama erhielt den Preis als « Vorschuss » auf das, was man erhoffte, wie seine Präsidentschaft werden solle oder werden würde. Nach 09:31 Uhr Im Trump ist Teil "des Westens". Und "der Westen" hat seine Glaubwürdigkeit auf internationaler Ebene schon längst verloren. Auch wenn das vielen sauer aufstößt ist Trump der sog. "leader of the fr 09:30 Uhr DH Ein Mensch, gegen den ein internationaler Haftbefehl wegen Kriegsverbrechen läuft, schlägt einen notorischen Lügner für den Friedensnobelpreis vor, der fast täglich das Gegenteil von dem macht was er 09:30 Uhr ST Hr. Trump braucht ja den Gaza Streifen bzw. das Westjordanland für seine Hotels und seine Urlaubsressorts. 09:29 Uhr oo "noch den Literaturnobelpreis für The Art of the Deal geben und den Wirtschaftspreis" Endlich mal ein guter Vorschlag hier. Danke! 09:29 Uhr w1 Er habe Donald Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen, verkündete Netanjahu beim Abendessen im Weißen Haus und überreichte Trump eine Kopie des Nominierungsschreibens an das Nobelpreiskomitee. 09:29 Uhr 🐳 Oh je, gruselige Vorstellung. 09:28 Uhr 🍀 Auch das ist eine Aussage, in welcher Liste sie USA sich eintragen, die den internationalen Gerichtshof nicht anerkennen: China, Indien, Israel, Kuba, Russland, Pakistan... 09:27 Uhr ST Zwischen mir und der deutschen, als Beispiel, Gerichtsbarkeit gibt es auch keinerlei Übereinkunft, dass ich diese anerkannt hätte. Trotzdem müsste ich mich vor diesen verantworten? Nur weil eine Mehrh 09:25 Uhr jm Frieden in Gaza ist in sehr weite Ferne gerückt. Egal was die Politiker auch aushandeln die jungen Radikalen und Kämpfer sind längst herangezogen. 09:21 Uhr fr Allmählich wandelt sich die Ironie der Historie in blanken Zynismus. 09:20 Uhr di Friedensnobelpreis? Das ist dreist! Ein Halunke schlägt den anderen vor . . . 09:20 Uhr ¿? "Man droht erst mit „fire and fury“ – und reicht dann dem Diktator die Hand, ganz kamerafreundlich." Deshalb nennt man ihn nun TACO 09:19 Uhr 🐌 "Ich mag gar nicht sagen, welche üblen geschichtlichen Parallelen mir da in den Sinn kommen." In Verbindung mit den USA muss ich an die nordamerikanischen Indianer denken. 09:18 Uhr Im Ein Angriff auf Atomanlagen ist nie richtig. Warum? Tschernobyl, Fukushima, schonmal gehört? Das ist ein absoluter Wahnsinn. 09:18 Uhr eL Der iran muss ja bald kapitulieren. Das ist realitätsfern, nur weil paar Bomben fielen, kapituliert doch keiner, das war auch nicht die Absicht. Man müsste dann mit Bodentruppen rein und wer soll das 09:18 Uhr pc Ob Trump etwas auf die Schmeicheleien und Umgarnungen tatsächlich gibt, die ihm in den letzten Wochen widerfahren, bleibt abzuwarten. Ich bin nicht davon überzeugt, dass so ein auffälliges Schönwetter 09:17 Uhr Im Woher glauben Sie zu wissen, dass das der Plan war? Sie glauben also, der Iran arbeitet seit Jahrzehnten an der Selbstzerstörung? Denn selbst wenn der Iran eine Bombe hätte, käme der Gegenschlag noch 09:16 Uhr Ob Auch wenn das jetzt etwas oberlehrerhaft klingt. Der Satz im Jugendlexikon vom bpd ist falsch. Entscheidend ist wo die Straftat bzw. das Kriegsverbrechen begangen wurde, nicht die Nationalität d 09:16 Uhr me Als Söhne und Enkel des berüchtigtesten und effizientesten Schurkenstaates, dem am Ende nur noch Japan zur Seite stand, ist es für einen nicht geringen Teil immer noch befriedigend, wenn andere Staate 09:15 Uhr eL Keine Ahnung was ich von Netanjahus Vorschlag, Trump für den Friedensnobelpreis vorzuschlagen, halten soll. Ganz einfach, weil es N. nichts kostet und dem Potus schmeichelt, cleverer Schachzug. 09:14 Uhr 🐌 "Wenn die Menschen bleiben wollen, können sie bleiben. Aber wenn sie gehen wollen, sollten sie gehen können" Der Gazastreifen wurde ausgebombt, die Menschen werden ausgehungert und stehen ständig in d 09:14 Uhr oo 8 Mrd, mag sein aber keiner davon sieht so gut aus, ist so eloquent, kann so toll lachen und ist in der richtigen Partei und meint es auch noch gut mit der Welt. Darauf gab es den Preis - allein als V 09:14 Uhr ¿? "ein Brandstifter als Ehrenfeuerwehrmann. " Fahrenheit 2025 09:11 Uhr Mo Um Tom Lehrer zu zitieren: 'Political satire became obsolete when Henry Kissinger was awarded the Nobel Peace Prize' 09:11 Uhr oo "Es ist beschämend, dass Netanyahu und Trump sich offen zu Umsiedlungsplänen von Millionen von Palästinensern aus ihrer angestammten Heimat bekennen. Ich mag gar nicht sagen, welche üblen geschichtlic 09:10 Uhr 🐳 Demokratisch gewählt - stimmt. Das heißt aber nicht zwingend, das der Regierungschef auch Demokrat ist - in diesem Falle mMn. nicht! 09:05 Uhr ¿? Wenn er den Friedensnobelpreis kriegt, können sie ihm auch noch den Literaturnobelpreis für The Art of the Deal geben und den Wirtschaftspreis für seine Zollpolitik. Dann hat der Nobelpreis nämlich so 09:05 Uhr Al Warum nicht gleich auch den Literatur-Nobelpreis für seine Tweets und den Medizinpreis für seine Desinfektionsmittel-Therapie? Endlich erkennt die Welt an, dass Frieden am besten durch Drohgebärden, M 08:59 Uhr Mr Der war seit Arafat und Obama sowieso wettlos. Der eine ein Verbrecher. Der Andere hatte nur vor, keinen Krieg zu beginnen. Ich denke' das haben momentan rund 8mrd Menschen auch nicht vor. Wo is 08:56 Uhr Mr Der iran muss ja bald kapitulieren. Irak wurde schon besiegt. Syrien und Kuwait haben beim Westen noch einen Stein im Brett. Wie wäre es, hier den Palestinensern, ein gescheites Stück land zu geben? D 08:53 Uhr Mi Keine Ahnung was ich von Netanjahus Vorschlag, Trump für den Friedensnobelpreis vorzuschlagen, halten soll. Entweder hat er gute Berater, die ihm nahegelegt haben, das man so die Gunst eines vorzeige 08:53 Uhr eL Weil die USA selbst das Gericht nicht anerkennen, deshalb. 08:49 Uhr na Zwei Verbrecher klopfen sich auf die Schultern. 08:49 Uhr Fr Das der Führer einer rechtsradikalen Regierung seinen Kumpel und Dealmaker Donald für den Friedensnobelpreis vorschlagen darf ist ein geschmackloser Witz ,weit unter der Gürtellinie und nur schwer &nb 08:46 Uhr va >>Die Voraussetzungen seien günstig, sagt Richard Hass, früherer Diplomat im US-Außenministerium<< Nomen est Omen sollte ich mich beim Namen verschrieben haben 08:45 Uhr ☄️ Vielleicht erinnern sich noch einige an das KI-Video welches Trumpel im Februar geteilt hat zum Gaza "der Riviera des Nahen Osten". Trumpel unterstützt weiterhin den Plan Natenjahu den Gaza zu entvölk 08:42 Uhr 🐳 Der wird von den USA und Israel nicht anerkannt! **.... Angeklagt werden können nur Personen, die aus einem Land kommen, das die Arbeit des IStGH unterstützt. Das sind derzeit 124 Staaten der We 08:41 Uhr 🍀 Es ist beschämend, dass Netanyahu und Trump sich offen zu Umsiedlungsplänen von Millionen von Palästinensern aus ihrer angestammten Heimat bekennen. Ich mag gar nicht sagen, welche üblen geschichtlich 08:40 Uhr Im "Netanjahu weiß eben, wie er Trump zu nehmen hat." Das sollte jedem mittlerweile klar sein. Der Rutte hats ja auch kapiert. "In meinen Augen ist das Ansehen dieser beiden Personen durch die Angriffe a 08:39 Uhr KT Den zweiten Punkt sehe ich anders: der Angriff auf die Mullah Aromanlagen war richtig 08:39 Uhr Of Spannend: ein Brandstifter als Ehrenfeuerwehrmann. Auf Anhieb fiel mir eine Textzeile von Cat Stevens ein: You are the maker of the peace - I am the peacemaker 08:37 Uhr va >>über eine mögliche Umsiedlung von Palästinensern gesprochen. << wäre es nicht auch ne Option die Israelis umzusiedeln ? beide machen doch Zoff ! gehören getrennt voneinander 08:37 Uhr 🐳 **Er habe Donald Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen, verkündete Netanjahu beim Abendessen im Weißen Haus und überreichte Trump eine Kopie des Nominierungsschreibens an das Nobelpreiskomite 08:36 Uhr oo "Kerl" mmmmhhh eine schöne Forumswürdige Wortwahl für einen (in Nahost einzigartig) demokratiosch gewählten Regierungschef.... 08:35 Uhr sp Was stört Sie daran, dass der Iran nicht mehr in der Lage ist, Israel auszulöschen? 08:35 Uhr Im "radikalen Palästinenserorganisation Hamas"? War die Terminologie nicht immer relativ klar Terrororganisation? Hat sich da was geändert? Normalerweise legt die Tagesschau immer großen Wert auf i 08:35 Uhr 🍀 Trump ist nicht "der Westen" und steht erst recht nicht für die Glaubwürdigkeit des Westens. 08:34 Uhr oo Was soll man da noch entwerten? Lesen sie mal die Liuste welche Präsidenten / wofür den Preis bekommen haben... 08:34 Uhr oo "In meinen Augen ist das Ansehen dieser beiden Personen durch die Angriffe auf den Nullpunkt gesunken." machen Sie sich keine Sorgen - das ist doch typisch teutonisch, immer machen was die Herde macht 08:33 Uhr oo Oje, das ist aber ein von Dritten zu vergiftender, weil von der global , historisch falsch, als unberechtigt angesehenen Seite, Vorschlag. Somit wird das nichts werden. selbst wenn... ...man sich über 08:31 Uhr va dachte für den Kerl besteht ein Haftbefehl vom internationalen Strafgerichtshof, hilft bestimmt der Glaubwürdigkeit des Westens in der übrigen Welt wie spricht man üblicherweise, .... Schurkenst 08:30 Uhr go Trump als Preisträger würde den Preis endgültig entwerten. 08:29 Uhr HS Er habe Donald Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen, verkündete Netanjahu beim Abendessen im Weißen Haus und überreichte Trump eine Kopie des Nominierungsschreibens an das Nobelpreiskomitee. 08:24 Uhr Alle 120 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:47 Uhr
㎭Ⅻ Der arme Luzifer, der war doch ein Guter! Lassen Sie sich nicht von der Propaganda zu einem solchen Vergleich verleiten. 10:47 Uhr
Ti Klar darf Netanjahu zwecks Speichelleckerei den Straftäter Trump vorschlagen, die Kommission des Nobelpreiskomitees wird darüber hoffentlich nicht mal nachdenken. 10:45 Uhr
pc Ich schlage einen Preis für die größte Verbreitung alternativer Fakten vor. Trump bekäme ihn. 10:45 Uhr
Ne „Das absurde Einschmeicheltheater, Trump für den Friedensnobelpreis vorzuschlagen, und das von jemandem, gegen den ein Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofs wegen Kriegsverbrechen und Verbr 10:44 Uhr
Tr >>Und "der Westen" hat seine Glaubwürdigkeit auf internationaler Ebene schon längst verloren.<< Natürlich. Der Westen besteht bekanntlich nur aus Schurkenstaaten. Zum Glück gibt es den Ost 10:43 Uhr
we Neben einigen anderen auf dieser Welt sind die zwei schwer zu ertragen, und den Nobelpreis sollten andere bekommen, sonst ist der Preis nicht mehr viel wert, da hab ich mich jetzt mal ganz vorsichtig 10:43 Uhr
eL Erstmal würde ich mich fragen ob ich auf Drogen bin, oder das wirklich die Realität ist. Klar wäre das eine Glanzleistung, die ich ihm aber nicht zutraue, beides zu kompliziert. 10:42 Uhr
🐳 Oberlehrer • 09:16 Uhr Und an alle, die darauf geantwortet haben (ich habe die Verhandlungen nicht geführt und auch nicht begleitet und Juristin bin ich auch nicht!) ab 10:41 Uhr
De Diejenigen die den Angriff auf den Iran als gesetzeswidrig sehen, sind also keine anständigen Menschen. Das die Menschen in Gaza verhungern ist auch kein Problem. 10:41 Uhr
🍀 "You are the maker of the peace - I am the peacemaker... " ist von Albert Hammond. Er benennt anhand eines Streits eines Paares, bei dem die Türen knallen und man Stunden später wieder zueinander find 10:40 Uhr
Fr habe ich mich auch gewundert, ab 38 Kommentare ging es immer weiter runter, aber, jetzt passt es wieder :-) 10:37 Uhr
de Dient das Ha’avara-Abkommen als Orientierungshilfe beim Netanjahu-Trump-Plan die Palästinenser aus Gaza rauszuschaffen? 10:37 Uhr
pc Nicht seltsam. Es macht einen sprachlos, wenn man zum Thema Friedebsnobelpreis + Trump etwas schreiben soll. Man muss natürlich erkennen können, dass Trump nicht den Westen vertritt und auch nicht für 10:36 Uhr
¿? Gut, wenn das so läuft, dann hab ich ja doch noch gute Aussichten auf den Literaturnobelpreis für meinen Roman über einen tschechischen Dachdecker, der nach einem Unfall mit einer Prothese klarkommen 10:36 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:30 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:00 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:01 Uhr
哭 ➢ hilft bestimmt der Glaubwürdigkeit des Westens in der übrigen Welt. Die übrige Welt kann - ganz im Gegensatz zu Ihnen - differenzieren. Für Sie ist alles immer nur Phrasen, und alle Länder sind glei 10:01 Uhr
Ne "Wir sollten das, was auf dem Tisch liegt, nicht verwechseln mit irgendeiner dauerhaften Lösung der Palästinenser-Frage." Wie diese "dauerhafte Lösung" nach den Vorstellungen derer, auf deren "T 10:01 Uhr
bo Die Lage zeichnet sich seit Langem ab. Wie soll das gut gehen können? Der Gazastreifen hatte 0,25 Mio. Einwohner im Jahr 1950, 0,53 Mio. im Jahr 1985, 1,13 Mio. im Jahr 2000, 1,5 Mio. im Jahr 20 10:00 Uhr
💠 Wenn die Kommission die Nominierung annimmt, was ist der Preis dann noch? Der Preid kann dann (falls die Kommission T den Preis noch vergibt) nicht mehr tiefer absinken. 09:59 Uhr
🍀 Ihr Vorschlag ist völkerrechtswidrig und völlig absurd, aber er macht deutlich, dass auch der Umsiedlungsvorschlag von Netanyahu/Trump vor allem eines ist: völkerrechtswidrig und völlig absurd. 09:58 Uhr
Mo Der Nahe Osten ist ein Pulverfass, seit vielen Jahrzehnten. Ich sehe nicht, dass dies durch das Agieren von Herrn Trump und / oder Herrn Netanjahu besser geworden ist. Oder die Chance besteht, d 09:58 Uhr
me Vielleicht in große Lager, damit nix verzettelt wird sondern konzentrierte Ordnung herrscht? Es geht hier um Millionen von Menschen, die seit Jahren einen Tag herbeisehnen, wo es eine intakte Infrastr 09:57 Uhr
哭 ➢ Wie wäre es, hier den Palestinensern, ein gescheites Stück land zu geben? Irgendwo ein Stück Land geben, aber ein gescheites. Dahin zieht ihr dann um, ihr Palästinenser, weil irgendwer es so beschlo 09:56 Uhr
Ma Woran machen Sie fest, dass das nicht mehr möglich ist? Weil Donny das sagt? Alle die was davon verstehen und Einblick haben sagen, das Programm ist maximal um 2 Jahre zurück geworfen. Was tun? 09:56 Uhr
SB Seit Trump wieder US Präsident ist wurde Vieles in Bewegung gesetzt.Teils zum Guten,teils zum Schlechten das muss man anerkennen. 09:55 Uhr
Pe Beim Friedensnobelpreis bin ich mir nicht sicher, aber den für Physik hat er auf jeden Fall verdient. Immerhin hat er alle Klimaforscher bezüglich des Klimawandels widerlegt;-) 09:54 Uhr
💠 Trump würde den Preis NIE ablehnen, wirklich 100% NIE! Aber Trumps Nominierung würde den Preis dann ohnehin zum Trash machen, wirklich richtigen Trash. 09:54 Uhr
🍀 Leider richtig. Genau deshalb muss man diese gemeinsame Initiative von Trump und Netanyahu als das bezeichnen, was es ist: Zwangsumsiedlung - und damit ein klarer Bruch des Völkerrechts; dass einige F 09:54 Uhr
pc "Trump ist nicht "der Westen" und steht erst recht nicht für die Glaubwürdigkeit des Westens." In der Tat, man muss immer aufpassen, welche faulen Eier einem versucht werden in den Mund oder in eine F 09:54 Uhr
Ma Man kann nur hoffen, daß die Nobel Foundation weiß wer einen Friedensnobelpreis verdient hat und wer nicht! Trump hätte den Friedensnobelpreis in keinster Weise verdient. Wo gab es bisher denn einen F 09:51 Uhr
Im Denken Sie nicht, dass der Friedensnobelpreis nicht schon längst seine Reputation eingebüßt hat? 09:51 Uhr
💠 Keine Ahnung, wenn Typen wie T u N "Ansehen" erlangen, sollten die Personen, welche Beiden tatsächlich Ansehen entgegenbringen, schämen! 09:50 Uhr
哭 ➢ >>Die Voraussetzungen seien günstig, sagt Richard Hass, früherer Diplomat im US-Außenministerium<<. Nomen est Omen. sollte ich mich beim Namen verschrieben haben. Verschrieben haben Sie 09:50 Uhr
me "(...)dauerhaften Lösung der Palästinenser-Frage." Diese Formulierung gibt mir Gänsehaut, ist sie doch sehr nah an einer geschichtlichen Formulierung, die jeder zumindest schon gehört hat. Zur 09:50 Uhr
💠 Ja dereinst war es die "Juden Frage" diese endete in bestialischen Massenmord! Die Palästinenser Frage, endet jetzt schon in vielen Toden durch Bomben und Hunger..... Und Alle schauen zu.....&nb 09:47 Uhr
pc Es ist schon übel, dass "Friedensnobelpreis" und "Trump" vor dem Hintergrund, dass er - einen Mob zum Sturm auf das Kapitol anstachelte - versuchte, die Präs.-Wahl 2020 zu deligitimieren - einen sträf 09:47 Uhr
Im Ich halte Ihren Kommentar in Duktus wie auch inhaltlich völlig überzogen. Ihre Wortgewalt täuscht nicht über die fehlende Beweisführung hinweg. 09:47 Uhr
Ma Lesen Sie mal das Römische Statut durch, dann wissen Sie warum man Netanjahu selbst mit einem Haftbefehl vom IStGH nicht verhaften kann, solange er sich in einem Nichtmitgliedsland des IStGH, bzw. Röm 09:45 Uhr
GG Viele haben bei der Vergabe an Obama nur für Ankündigeungen Krieg zu beenden das auch gedacht. 09:45 Uhr
Ad Friedensnobelpreis? Ein mit Haftbefehl des internationalen Strafgerichtshof "gesuchter" Krimineller schlägt seinen "Mafia-Boss" für den Friedensnobelpreis vor?? Vielleicht können Sie den Preis dann ja 09:44 Uhr
GG In meinen Augen? ok. Dürfen Sie . Sehr viel ander anständige rechtstreue Menschen in der Welt erkenn das jetzt das zielgerichtet gege die Terrorsystem gehandelte wird. 09:43 Uhr
bo Wie würden/werden Sie darüber denken, wenn Trump sowohl im Nahen Osten als auch in der Ukraine einen Waffenstillstand und vielleicht sogar einen dauerhaften Frieden mit aller Macht durchsetzt? 09:43 Uhr
Be Das ist ja nicht neu. Trump fest an der Seite von Netanjahu. Da wird weiter geliefert. Und es werden die israelische Landnahme, jetzt auch in Syrien in der Region Kuneitra und die Schaffung neuer Sied 09:42 Uhr
w1 Israel hatte unter anderem die Zuständigkeit des IStGH für die Verfahren angezweifelt. Israel selbst ist kein Vertragsstaat des IStGH, allerdings hat Palästina im Jahr 2015 seinen Beitritt erklä 09:40 Uhr
bo Sie schreiben: "(...)dauerhaften Lösung der Palästinenser-Frage." Diese Formulierung gibt mir Gänsehaut, ist sie doch sehr nah an einer geschichtlichen Formulierung, die jeder zumindest schon gehört h 09:40 Uhr
Gr Schlimmer geht nimmer! Den Friedensnobelpreis für (den vorbestraften) Trump? Geht´s noch? Die ehrwürdigen früheren Empfänger dieses Preises sollten dann ihre Anerkennung zurückgeben! 09:38 Uhr
🍀 Ihre verschwurbelten persönlichen Angriffe kommentiere ich nicht. Was Ihre Frage betrifft "Was war nochmal der Nährboden für Terrorismus?" Zumindest muss man sagen, dass die völlige Missachtung von Vö 09:37 Uhr
¿? Die bestand nie wirklich bzw war sehr gering. Ich hab hier vor kurzem ein Video verlinkt mit einem österreichischen Nuklearforscher (Steinhauser), der hat das sehr gut erklärt. 09:35 Uhr
Ka "Angeklagt werden können nur Personen, die aus einem Land kommen, das die Arbeit des IStGH unterstützt." Dieser Satz kann eigentlich nicht richtig sein, da sonst weder Putin noch Netanjahu hätten ange 09:34 Uhr
si //der Angriff auf die Mullah Aromanlagen war richtig// Der Angriff hat nichts Grundsätzliches an der Lage verändert, da die Absicht des Iran ,Atomforschung(Atombomben?) zu haben, vom Iran bisher nicht 09:33 Uhr
哭 ➢ Wobei ich bei Obama ehrlich nicht weiß, wofür er ihn bekommen hat. Obama erhielt den Preis als « Vorschuss » auf das, was man erhoffte, wie seine Präsidentschaft werden solle oder werden würde. Nach 09:31 Uhr
Im Trump ist Teil "des Westens". Und "der Westen" hat seine Glaubwürdigkeit auf internationaler Ebene schon längst verloren. Auch wenn das vielen sauer aufstößt ist Trump der sog. "leader of the fr 09:30 Uhr
DH Ein Mensch, gegen den ein internationaler Haftbefehl wegen Kriegsverbrechen läuft, schlägt einen notorischen Lügner für den Friedensnobelpreis vor, der fast täglich das Gegenteil von dem macht was er 09:30 Uhr
ST Hr. Trump braucht ja den Gaza Streifen bzw. das Westjordanland für seine Hotels und seine Urlaubsressorts. 09:29 Uhr
oo "noch den Literaturnobelpreis für The Art of the Deal geben und den Wirtschaftspreis" Endlich mal ein guter Vorschlag hier. Danke! 09:29 Uhr
w1 Er habe Donald Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen, verkündete Netanjahu beim Abendessen im Weißen Haus und überreichte Trump eine Kopie des Nominierungsschreibens an das Nobelpreiskomitee. 09:29 Uhr
🍀 Auch das ist eine Aussage, in welcher Liste sie USA sich eintragen, die den internationalen Gerichtshof nicht anerkennen: China, Indien, Israel, Kuba, Russland, Pakistan... 09:27 Uhr
ST Zwischen mir und der deutschen, als Beispiel, Gerichtsbarkeit gibt es auch keinerlei Übereinkunft, dass ich diese anerkannt hätte. Trotzdem müsste ich mich vor diesen verantworten? Nur weil eine Mehrh 09:25 Uhr
jm Frieden in Gaza ist in sehr weite Ferne gerückt. Egal was die Politiker auch aushandeln die jungen Radikalen und Kämpfer sind längst herangezogen. 09:21 Uhr
¿? "Man droht erst mit „fire and fury“ – und reicht dann dem Diktator die Hand, ganz kamerafreundlich." Deshalb nennt man ihn nun TACO 09:19 Uhr
🐌 "Ich mag gar nicht sagen, welche üblen geschichtlichen Parallelen mir da in den Sinn kommen." In Verbindung mit den USA muss ich an die nordamerikanischen Indianer denken. 09:18 Uhr
Im Ein Angriff auf Atomanlagen ist nie richtig. Warum? Tschernobyl, Fukushima, schonmal gehört? Das ist ein absoluter Wahnsinn. 09:18 Uhr
eL Der iran muss ja bald kapitulieren. Das ist realitätsfern, nur weil paar Bomben fielen, kapituliert doch keiner, das war auch nicht die Absicht. Man müsste dann mit Bodentruppen rein und wer soll das 09:18 Uhr
pc Ob Trump etwas auf die Schmeicheleien und Umgarnungen tatsächlich gibt, die ihm in den letzten Wochen widerfahren, bleibt abzuwarten. Ich bin nicht davon überzeugt, dass so ein auffälliges Schönwetter 09:17 Uhr
Im Woher glauben Sie zu wissen, dass das der Plan war? Sie glauben also, der Iran arbeitet seit Jahrzehnten an der Selbstzerstörung? Denn selbst wenn der Iran eine Bombe hätte, käme der Gegenschlag noch 09:16 Uhr
Ob Auch wenn das jetzt etwas oberlehrerhaft klingt. Der Satz im Jugendlexikon vom bpd ist falsch. Entscheidend ist wo die Straftat bzw. das Kriegsverbrechen begangen wurde, nicht die Nationalität d 09:16 Uhr
me Als Söhne und Enkel des berüchtigtesten und effizientesten Schurkenstaates, dem am Ende nur noch Japan zur Seite stand, ist es für einen nicht geringen Teil immer noch befriedigend, wenn andere Staate 09:15 Uhr
eL Keine Ahnung was ich von Netanjahus Vorschlag, Trump für den Friedensnobelpreis vorzuschlagen, halten soll. Ganz einfach, weil es N. nichts kostet und dem Potus schmeichelt, cleverer Schachzug. 09:14 Uhr
🐌 "Wenn die Menschen bleiben wollen, können sie bleiben. Aber wenn sie gehen wollen, sollten sie gehen können" Der Gazastreifen wurde ausgebombt, die Menschen werden ausgehungert und stehen ständig in d 09:14 Uhr
oo 8 Mrd, mag sein aber keiner davon sieht so gut aus, ist so eloquent, kann so toll lachen und ist in der richtigen Partei und meint es auch noch gut mit der Welt. Darauf gab es den Preis - allein als V 09:14 Uhr
Mo Um Tom Lehrer zu zitieren: 'Political satire became obsolete when Henry Kissinger was awarded the Nobel Peace Prize' 09:11 Uhr
oo "Es ist beschämend, dass Netanyahu und Trump sich offen zu Umsiedlungsplänen von Millionen von Palästinensern aus ihrer angestammten Heimat bekennen. Ich mag gar nicht sagen, welche üblen geschichtlic 09:10 Uhr
🐳 Demokratisch gewählt - stimmt. Das heißt aber nicht zwingend, das der Regierungschef auch Demokrat ist - in diesem Falle mMn. nicht! 09:05 Uhr
¿? Wenn er den Friedensnobelpreis kriegt, können sie ihm auch noch den Literaturnobelpreis für The Art of the Deal geben und den Wirtschaftspreis für seine Zollpolitik. Dann hat der Nobelpreis nämlich so 09:05 Uhr
Al Warum nicht gleich auch den Literatur-Nobelpreis für seine Tweets und den Medizinpreis für seine Desinfektionsmittel-Therapie? Endlich erkennt die Welt an, dass Frieden am besten durch Drohgebärden, M 08:59 Uhr
Mr Der war seit Arafat und Obama sowieso wettlos. Der eine ein Verbrecher. Der Andere hatte nur vor, keinen Krieg zu beginnen. Ich denke' das haben momentan rund 8mrd Menschen auch nicht vor. Wo is 08:56 Uhr
Mr Der iran muss ja bald kapitulieren. Irak wurde schon besiegt. Syrien und Kuwait haben beim Westen noch einen Stein im Brett. Wie wäre es, hier den Palestinensern, ein gescheites Stück land zu geben? D 08:53 Uhr
Mi Keine Ahnung was ich von Netanjahus Vorschlag, Trump für den Friedensnobelpreis vorzuschlagen, halten soll. Entweder hat er gute Berater, die ihm nahegelegt haben, das man so die Gunst eines vorzeige 08:53 Uhr
Fr Das der Führer einer rechtsradikalen Regierung seinen Kumpel und Dealmaker Donald für den Friedensnobelpreis vorschlagen darf ist ein geschmackloser Witz ,weit unter der Gürtellinie und nur schwer &nb 08:46 Uhr
va >>Die Voraussetzungen seien günstig, sagt Richard Hass, früherer Diplomat im US-Außenministerium<< Nomen est Omen sollte ich mich beim Namen verschrieben haben 08:45 Uhr
☄️ Vielleicht erinnern sich noch einige an das KI-Video welches Trumpel im Februar geteilt hat zum Gaza "der Riviera des Nahen Osten". Trumpel unterstützt weiterhin den Plan Natenjahu den Gaza zu entvölk 08:42 Uhr
🐳 Der wird von den USA und Israel nicht anerkannt! **.... Angeklagt werden können nur Personen, die aus einem Land kommen, das die Arbeit des IStGH unterstützt. Das sind derzeit 124 Staaten der We 08:41 Uhr
🍀 Es ist beschämend, dass Netanyahu und Trump sich offen zu Umsiedlungsplänen von Millionen von Palästinensern aus ihrer angestammten Heimat bekennen. Ich mag gar nicht sagen, welche üblen geschichtlich 08:40 Uhr
Im "Netanjahu weiß eben, wie er Trump zu nehmen hat." Das sollte jedem mittlerweile klar sein. Der Rutte hats ja auch kapiert. "In meinen Augen ist das Ansehen dieser beiden Personen durch die Angriffe a 08:39 Uhr
Of Spannend: ein Brandstifter als Ehrenfeuerwehrmann. Auf Anhieb fiel mir eine Textzeile von Cat Stevens ein: You are the maker of the peace - I am the peacemaker 08:37 Uhr
va >>über eine mögliche Umsiedlung von Palästinensern gesprochen. << wäre es nicht auch ne Option die Israelis umzusiedeln ? beide machen doch Zoff ! gehören getrennt voneinander 08:37 Uhr
🐳 **Er habe Donald Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen, verkündete Netanjahu beim Abendessen im Weißen Haus und überreichte Trump eine Kopie des Nominierungsschreibens an das Nobelpreiskomite 08:36 Uhr
oo "Kerl" mmmmhhh eine schöne Forumswürdige Wortwahl für einen (in Nahost einzigartig) demokratiosch gewählten Regierungschef.... 08:35 Uhr
Im "radikalen Palästinenserorganisation Hamas"? War die Terminologie nicht immer relativ klar Terrororganisation? Hat sich da was geändert? Normalerweise legt die Tagesschau immer großen Wert auf i 08:35 Uhr
🍀 Trump ist nicht "der Westen" und steht erst recht nicht für die Glaubwürdigkeit des Westens. 08:34 Uhr
oo Was soll man da noch entwerten? Lesen sie mal die Liuste welche Präsidenten / wofür den Preis bekommen haben... 08:34 Uhr
oo "In meinen Augen ist das Ansehen dieser beiden Personen durch die Angriffe auf den Nullpunkt gesunken." machen Sie sich keine Sorgen - das ist doch typisch teutonisch, immer machen was die Herde macht 08:33 Uhr
oo Oje, das ist aber ein von Dritten zu vergiftender, weil von der global , historisch falsch, als unberechtigt angesehenen Seite, Vorschlag. Somit wird das nichts werden. selbst wenn... ...man sich über 08:31 Uhr
va dachte für den Kerl besteht ein Haftbefehl vom internationalen Strafgerichtshof, hilft bestimmt der Glaubwürdigkeit des Westens in der übrigen Welt wie spricht man üblicherweise, .... Schurkenst 08:30 Uhr
HS Er habe Donald Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen, verkündete Netanjahu beim Abendessen im Weißen Haus und überreichte Trump eine Kopie des Nominierungsschreibens an das Nobelpreiskomitee. 08:24 Uhr
Ihre Meinung zu Zahl der Drogentoten weiter auf hohem Niveau 141 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:00 Uhr va wenn mir der Kaffee dort nicht schmeckt, warum soll ich den dann dort trinken ? 14:58 Uhr me Sie meinen, Ehrenamt als Alternative zu Sucht und/oder Realitätverweigerung lägen so nahe beieinander, daß eine Entscheidung für oder gegen das eine oder andere im irgendwie im Bereich des Wahrs 14:58 Uhr 哭 ➢ Ich habe seit der Pandemie eine sehr hohe Meinung von Streek. Aber hier wird er nicht viel ändern können. Erstmals ein Drogenbeauftragter der Bundesregierung, der sich einsetzt für Konsumräume. Nich 14:58 Uhr ni „In den meisten Fällen war es demnach eine Kombination mehrerer Rauschgifte, die zum Tod führte - oft eine Mischung aus Kokain/Crack, Heroin und Cannabis.“ Schön wäre nun ein Link zu einer Seite, die 14:57 Uhr de "Cannabis freizugeben war der falsche Weg, denn die Straßenverkäufer versetzen ihr Cannabis mit Crack und anderem Gift, um neue Konsumenten heranzuziehen." -> Wer glaubt Cannabis wird mit Crack von 14:56 Uhr va warum sind Menschen des 21ten Jahrhunderts schlauer als die im 20ten 14:55 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:53 Uhr 🦉 Der Startpunkt liegt dort, wo ein Dealer eine neue Droge in den Verkehr bringt. Der Vergleich mit der Pandemie ist m.E. durch die schnell entstehenden Substanz-Varianten passend, 14:53 Uhr Gl Es gibt eben Dinge, Gruppenzwang, Not, Trauer oder auch Dummheit, die dazu führen, eben trotz besserem Wissens doch einfach mal zu "probieren". Oder sich in Aussagen zu flüchten, jederzeit aufhören zu 14:52 Uhr 🤖 Ja, aber selbst irgendwas direkt in die Vene spritzen ist ja "selten" tödlich. Sollte die Statistik also wirklich nur die Überdosen erfassen? Dann wäre das ja interessant, wenn das so im Artikel stehe 14:51 Uhr va ja die Sache mit den Statistiken beim Autoverkehr mag es ja klar und eindeutig sein bei Feinstaub, Alkohol, Rauchen wird es etwas komplizierter 14:51 Uhr kr Es passte eigentlich heißen: Tote aufgrund von Konsum illegalisierter Substanzen. 14:51 Uhr 🤖 Wenn die Geldstrafe nicht bezahlt wird, gibt's zum Ersatz eben Haft. Deshalb wird eine Geldstrafe ja in Form von Tagessätzen festgelegt. 14:49 Uhr Ma Ich mache was ich möchte, hab ich schon immer mit meinem Dickkopf, aber ich wußte immer, daß es da auch noch Mitmenschen gab auf die man Rücksicht nehmen kann. Es gab aber auch Mitmenschen die auf mic 14:49 Uhr kr Es ist schön zu sehen, dass Alkohol mittlerweile zu den Drogen dazu gezählt werden. 14:49 Uhr va >>Irgendein Spaßvogel bringt gar die Sportsucht ins Spiel…<< was steckt in dem Wort ? also ! es geht um Sucht etwas dass er zwanghaft machen muß, gesund oder nicht 14:49 Uhr 55 Zitat: "Der Drogenkonsum hat im vergangenen Jahr 2.137 Menschen in Deutschland das Leben gekostet" . Meine Empfehlung: weniger/keine Drogen konsumieren.Das hilft, denke ich. 14:48 Uhr 🦉 Es wird aber gar nicht über eine Droge berichtet, sondern nur über die Toten durch die Vielzahl der illegale Drogen. Wer die Diskussion nur auf diese beschränken möchte, hat m.E. das Ziel, das Thema S 14:48 Uhr va darin besteht in meinen Augen das Problem soll jeder machen was er will aber bitte auch die Verantwortung für sein Tun 14:46 Uhr va da kann man ihnen nicht widersprechen Fliegenpilze gibts seit der "Steinzeit" und selbst Tiere scheinen berauschendes zu lieben vergorene Früchte z.B. 14:45 Uhr Ma Das ist nun mal die Gefahr einer Gesellschaft, daß es Menschen gibt die auf Kosten von anderen finanziert werden. Mal ernsthaft, denken Sie das würde sich bessern wenn es keinen Alkohol gäbe, keine Dr 14:44 Uhr de "Das jemand mit Zigaretten Realitätsflucht sucht, halte ich für Käse. Und nicht jeder Kiffer trinkt vorher Alkohol, das sind alles Ammenmärchen." -> Der Einstieg zum Kiffen ist die Zigarette. Wer n 14:44 Uhr 哭 ➢ Es wird mir doch tagtäglich erzählt, dass schon das Ansehen von MDMA oder Kokain zu sofortigen Hirntod führt. Sie sollten, Sie müssen dringend Ihre Erzähl-Umgebung wechseln. Die, in der Sie sich bis 14:43 Uhr 25 Aha, deshalb Cannabisfreigabe der Grüninnen. Sehr logisch! 14:42 Uhr Sc Endlich der Beitrag, bei dem ich dachte, der kommt doch wohl endlich mal. Danke! 14:41 Uhr oO >> für Amphetamin unterschiedliche Angaben zwischen 20 mg (subkutan) Ähh, mal rein interessenhalber und ich würde es jetzt auch nicht ausprobieren. ABER Amphetamin kann man auch spritzen? 14:41 Uhr dr „Dazu gehört mehr als der reine Substanzentzug …“ Richtig. Ich sehe aber, dass an der Betreuung von Drogenabhängigen ( ehemals oder aktuell noch) unendlich viele Menschen mitverdienen. Da w 14:40 Uhr 哭 ➢ Naja, gehen Sie mal auf ein Techno Festival und zählen die Red Bull Dosen :-) Seit wann ist Red Bull Kaffee oder Tee …? 14:40 Uhr va kann nur für mich sprechen ! (denke das kam in meinem Beitrag rüber) ich habe keine Probleme wenn ich keinen Kaffee trinke ! wie das bei anderen ist - woher soll ich das wissen ! 14:39 Uhr 🦉 Die Zahl der Toten durch illegale Drogen ist doch gesunken - steht im Artikel. Wieviele Tote durch Cannabis gab es vor der Legalisierung? 14:39 Uhr Ma Es geht hier nicht um Alkohol Tote, es geht um Tote durch die harten Drogen, das sagt doch schon das Bild im Artikel aus. Man muß das Bild nur zum Artikel assoziieren, dann versteht man auch um was es 14:39 Uhr Gl In Zeiten eines Umbruchs und/oder großer Not steigt der Drogenkonsum immer an. Waren es früher in der Regel Alkohol und Tabak, kommen heute die anderen Drogen noch dazu. Doch das wird wieder auf den " 14:38 Uhr Mo Es hat auch etwas mit Resilienz zu tun. (Das Leben beinhaltet auch unangenehme Ereignisse. Die Frage ist: Wie gehe ich damit um? Laufe ich weg? Stecke ich den Kopf in den Sand? Nehme ich Drogen? ... O 14:37 Uhr Ma Sie haben aber schon das Bild im Artikel gesehen um welche Drogentote es geht, oder? Deshalb ist die angegebene Toteszahl nämlich gar nicht mal so gering! Alkohol ist zwar auch ne Droge, aber darum ge 14:36 Uhr va sonst sind sie doch auch der Meinung der Mensch verfügt über Vernunft ! ist die Gesellschaft dafür verantwortlich zu machen, dass einer mit seinem Leben nicht klarkommt Jedem wird die Freiheit eingerä 14:35 Uhr ㎭Ⅻ Es geht heute noch nicht mal um den Aufgabenbereich des Drogenbeauftragten, es geht nur um seine Mitteilung zur Zahl von Toten als Folge des Konsums illegaler Drogen im letzten Jahr. Wer mehr wissen m 14:34 Uhr 🦉 @Teddy 14:19 | "Wo ziehen Sie dann die Grenze für den Aufgabenbereich des "Drogenbeauftragten"? Glücksspiel, Workaholics, Bulimie müssten ja dann auch rein, inklusive möglcher Folgen für Angehörige, A 14:34 Uhr 哭 ➢ … wenn ich Kaffee habe oder Cola trinke ichs, wenn nicht (Urlaub), dann nicht. Warum verzichtet man auf Kaffee (oder Cola) im Urlaub, wenn man eines (oder beides) zuhause gerne trinkt …? 14:33 Uhr va nicht ganz ! wenn einer wegen Drogen im Krankenhaus landet, wer zahlt das ? 14:31 Uhr ¿? Cathinone sind nicht das gleiche wie Amphetamine, obwohl es wahrscheinlich analoge Verbindungen mit ähnlichen Wirkungen gibt. Z.B. das Amphetamin MDMA gibt es theoretisch auch als Cathinon MDMC. 14:30 Uhr Mo Bei den meisten Drogentoten dürfte es sich um Notfälle mit tragischem Ausgang handeln. (Atemstillstand, Kreislaufversagen o.ä.) Neben Notfällen mit tragischem Ausgang dürfte es auch jede Menge Notfäll 14:30 Uhr YV Offensichtlich hat man bei den Drogentoten die durch Alkohol nicht mitgerechnet. Für 2024 werden etwas über zehntausend Tote angegeben, die direkt auf Alkohol zurückzuführen sind. 40 tausend Tote die 14:30 Uhr dr Ich traue Herrn Streek viel zu und hoffe, dass er weiß, was für Interessen-/Lobbygruppen es auf ihn abgesehen haben. 14:29 Uhr 哭 ➢ Ähh, Kat? -.- Die Blätter vom Kath-Strauch sind die Ausnahme von Amphetamin in der Natur. Kat kauen ist in Deutschland, Europa, Asien und in den USA absolut unbedeutend als Drogenkonsum. Jemen, Äthi 14:28 Uhr ¿? "Niemand trinkt literweise Kaffee oder Tee, um sich aufzuputschen für Party Nights wie mit Amphetaminen." Naja, gehen Sie mal auf ein Techno Festival und zählen die Red Bull Dosen :-) 14:28 Uhr dr Zu alt? „Falscher Umgang“? 14:27 Uhr Mr Ich sehe das Problem nicht. Das geht nicht nur seit Jahrzehnten, sondern bislang gab es auch keine Lösung. Die Frage, die sich zudem stellt, ist doch auch ... und wenn nach der xten Reha es dann einma 14:27 Uhr Lu Drogen sind seit Urzeiten der Begleiter menschlicher Kultur. Der Mensch der Moderne hat allerdings die dazu gehörende Spiritualität verloren. Der moderne Mensch ist dementsprechend meist der Laborratt 14:26 Uhr We Mich amüsiert immer wieder, wenn über eine Droge diskutiert wird, dass andere Drogen herangezogen werden. Aber der Alkohol ist doch so schlimm… etc. Irgendein Spaßvogel bringt gar die Sportsucht 14:25 Uhr Mo "Drogen, Alkohol, Tabletten und Wetten sind in unserer Zeit der Bauschaum für das fehlende Angebot sinnstiftender Aktivitäten oder auch manchmal besser Nichtaktivität. Außer Geld, Eigentum und kostspi 14:24 Uhr he Wenn ich meinem Geburtsland für etwas dankbar bin, dann ist es dafür das man uns von dem Zeug konsequent fern gehalten hat. Uns rechtzeitig und eindrücklich über die Gefahren und das Ergebnis von Drog 14:24 Uhr ¿? In der Tat. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass jemand von LSD abhängig/süchtig wird. Und Pilze finde ich dermaßen körperlich anstrengend, dass ich danach erstmal für eine ganze Weile genug davon 14:23 Uhr me "...Alkoholtode sterben nicht unbdingt nur wegem Alkohol an und für sich, sondern auch durch die Auswirkungen in der Öffentlichkeit beim Spazierengehen durch Sturz, beim Fahrradfahren, oder mit Kraftf 14:23 Uhr Ju Bei 2.137 Toten bei über 80 Millionen Einwohnern überhaupt ein Problem zu sehen… krass. Es wird mir doch tagtäglich erzählt, dass schon das Ansehen von MDMA oder Kokain zu sofortigen Hirntod führ 14:23 Uhr Ju Kiffen ist tatsächlich nie direkt tödlich, es kann nur abhängig machen. 14:20 Uhr Lu Angesichts der Dynamik in den USA wäre es allerdings naiv nicht eine solche Pandemie als wahrscheinlich anzunehmen. 14:20 Uhr 🐌 Glücklicherweise konsumiert nur eine kleine Gruppe hoch gefährliche illegale Drogen. Man darf nicht übersehen, dass das Potential an Menschen, die dumm genug sind sich darauf einzulassen, leider hoch 14:20 Uhr 🦉 @drauf 13:46 | "Menschen, die bereits abhängig sind, sind praktisch verloren. Sie müssen selbst die Energie zum Aufhören aufbringen, Hilfe von außen ist sinnlos." | Da möchte ich doch mehr differenzie 14:20 Uhr Lu Es gibt auf Youtube eine Reihe von Kanälen, wo Drogensüchtige im nüchternen Zustand sehr ehrlich und bewegend über die Gründe berichten. Einige sind angefixt worden und haben erst bei ihren ersten Ent 14:19 Uhr 🍀 Der "Startpunkt", der "lokal begrenzt" ist, liegt dann wo? Sein Vergleich ist unpassend, eher seiner alten Rolle zu Coronazeiten geschuldet und nicht im geringsten hilfreich. 14:19 Uhr ¿? Wo ziehen Sie dann die Grenze für den Aufgabenbereich des "Drogenbeauftragten"? Glücksspiel, Workaholics, Bulimie müssten ja dann auch rein, inklusive möglcher Folgen für Angehörige, Arbeitskollegen, 14:19 Uhr Zu Es fängt überhaupt nicht mit Cannabis an. Das zeigt nur, dass Sie ahnungslos sind. Es gibt Menschen die kiffen schon ewig und bekommen trotzdem Job, Familie und alles andere unter einen Hut. Zu denken 14:19 Uhr se Warum trinken Sie keinen Kaffee im Urlaub....? 14:18 Uhr jm na dann eben geldstrafe die nie bezahlt wird 14:18 Uhr 哭 ➢ Ich hab jetzt nochmal auf die schnelle nachgeschaut. Für Koffein finde ich 380 mg/Kg Körpergewicht, für Amphetamin unterschiedliche Angaben zwischen 20 mg (subkutan) und 180 mg (peroral), also etwa 14:17 Uhr Ju In der heutigen Zeit, wo Krisen gleichzeitig und global auftreten und einem alles zu überfordern scheint, kann es attraktiv sein, gefährliche Drogen zu nehmen auch mit dem Risiko abhängig zu werden, s 14:17 Uhr ¿? Das jemand mit Zigaretten Realitätsflucht sucht, halte ich für Käse. Und nicht jeder Kiffer trinkt vorher Alkohol, das sind alles Ammenmärchen. In Wahrheit sind die Zugänge vielfältig, wie auch der Um 14:15 Uhr mi Mit Cannabis fängt die Realitätsflucht an. Was für ein Quatsch. Das behaupten Sie einfach mal. Man kann nicht alle über einen Kamm scheren. 14:15 Uhr Lu Übertriebener Sport ist ebenfalls Realitätsflucht und bietet für viele den Übergang von Doping in Schmerzmittelsucht etc. Insbesondere Budybuilder sind gefährdet. Es wird bei weiten nicht nur im Spitz 14:14 Uhr as Leider wird viel,zu wenig auf die Gefahren von Alkohohl und Tabak hingewisen. Alkohol ist die Droge mit dem insgesamt größten manifestierten Schaden. https://www.thelancet.com/journals/lancet/ar 14:14 Uhr 🤖 Die Bewährungsstrafe gibt's in der Regel nur 1x, zumindest in manchen Bundesländern. Kommt auch immer etwas auf die jeweilige Regierung des Landes an ... 14:14 Uhr oO >> Amphetamin kommt allerdings in der Natur nicht vor Ähh, Kat? -.- https://de.wikipedia.org/wiki/Kathstrauch 14:14 Uhr de Oh man...erst nach Veröffentlichung sehe ich, was die Autokorrektur gemacht hat... ..schätze jeder kann meine Kernaussagen verstehen... 14:13 Uhr Ne Nur, um nicht missverstanden zu werden: Ich fordere nicht etwa die Freigabe gefährlicher Drogen, sondern stelle etwas fest. 14:13 Uhr 🤖 Eben, das ist ja das Problem, jeder macht, was er möchte, und keiner nimmt mehr Rücksicht auf seine Mitmenschen und will am Ende von der Allgemeinheit finanziert werden, wenn die Drogen ihn zum Pflege 14:13 Uhr De Nicht den Kaffee / Schwatztee vergessen -> Blutjochdruck -> Schlagangall. Nicht Zucker vergessen -> Adipositas / Diabetes Nicht Fett vergessen -> Adipositas Ach ja, exzessiven Sport (Endor 14:12 Uhr 🤖 Nachdem sich in der Statistik offensichtlich nur auf illegale Drogen beschränkt wird: hätte die Zahl mit der Gras-Legalisierung nicht sinken müssen? Oder mach Kiffen nur die Probleme mit der Intellige 14:12 Uhr de "Abschreckung muss sein, d.h. Drogenhandel und Konsum bestrafen, Jugendliche auch. " -> Handel ja, Konsum nein. Und konsumierenden Jugendlichen eine alternative Perspektive bieten - manchmal, je na 14:11 Uhr Ne „Die Zahl der gefundenen Substanzen bei den Gestorbenen sei so hoch wie nie zuvor, so der Bericht des Bundesdrogenbeauftragten weiter.“ Es gilt offenbar immer öfter: Alles, was ‚hilft‘, die Realität w 14:10 Uhr ra Ich habe seit der Pandemie eine sehr hohe Meinung von Streek. Aber hier wird er nicht viel ändern können. 14:10 Uhr as Nicht gegenüber Alkoholtoten. Alkohol ist eine Droge und die Überschrift dsagt was von 2137 Drogentoten. Und die Zahl ist zu gering, da es jährlich viel merh Alkoholtote gibt. Später im Artikel wird s 14:10 Uhr 🤖 Warum Drogentod gegenüber Alkoholtod? Und nicht zu vergessen, Nikotinsüchtige, die sind offensichtlich auch nicht berücksichtigt. 14:09 Uhr ¿? Ich hab jetzt nochmal auf die schnelle nachgeschaut. Für Koffein finde ich 380 mg/Kg Körpergewicht, für Amphetamin unterschiedliche Angaben zwischen 20 mg (subkutan) und 180 mg (peroral), also etwa ha 14:09 Uhr me "Herzlos" halte ich trotz des sehr großzügigen Angebots ihrer Selbsteinschätzung für viel zu liberal, genauso wie die vermeintliche Toleranz für den Drogenabusus generell. Drogen ersetzen anstre 14:07 Uhr Ma Ach Gott ach Gott, die ganzen Expertisen und Ratschläge zum Thema sind doch für die Katz! Es macht jeder was er gerne möchte, ohne sich von jemand anderen vorschreiben zu lassen was er zu tun oder zu 14:07 Uhr jm Kein Wunder Polizisten und Ordnungsbeamte schauen weg. Wird wirklich mal einer aufgegriffen und zur Wache gebracht werden nur Personalie festgestellt.Bei der Staatsanwaltschaft werden Verfahren wegen 14:07 Uhr SB Das ist nicht herzlos,Keiner wird gezwungen Drogen zu nehmen. 14:06 Uhr 🦉 @Teddy 13:54 | "Hier sollten wirklich nur die Fälle rein, die durch den Konsum von Substanzen direkt gestorben sind. Das bedeutet nicht dass die anderen ignoriert werden, sie gehören einfach nicht hie 14:06 Uhr 哭 ➢ Kaffee verbieten hätte wohl unvorhersehbare volkswirtschaftliche Konsequenzen und wahrscheinlich Volksaufstände weltweit zur Folge. Kaffee verbieten wäre vor allem völlig sinnlos aus medizinis 14:05 Uhr De Das ist doch sozial, die Beamten sind dadurch raus.Was macht man mit denen die extrem keinen Sport treiben? Soll auch sehr ungesund sein. 14:04 Uhr Ma Denken Sie nicht auch, daß manche Drogenabhängige Hilfe suchen und von ihrem Scheiß weg möchten? Denen würden Sie jede Hilfe zu einer medizinischen Versorgun dazu verwehren? Dann könnten Sie als Rentn 14:03 Uhr oO >> denn die Straßenverkäufer versetzen ihr Cannabis mit Crack und anderem Gift Mhhh, warum hat DAS eigentlich die letzten 35 Jahre noch niemals jemand bei mir versucht? oO 14:02 Uhr de "Mit Cannabis fängt die Realitätsflucht an." -> Bevor jemand zu einem Joint greift, hat dieser Mensch bereits Nikotin und Alkohol kennengelernt. Mit diesen beiden Suchtmitteln fängt die Realitätsfl 14:01 Uhr ¿? Wenn ich regelmäßig Kaffee trinke und dann mal nen Tag aussetze krieg ich Kopfweh und u.U. Verdauungsprobleme. Ich glaube nicht, dass ich der einzige bin. Das mit der tödlichen Dosis bezieht sic 14:01 Uhr 🦉 Wie soll ich Ihren Beitrag verstehen? Halten Sie Nikotin und Alkohol nicht für Drogen? Diabetiker sind ein Stohmann, der mit dem Thema Drogen nichts zu tun hat. 14:00 Uhr Co Drogen - dann bitte auch Zigaretten und Vapes, Alk, Arbeitssüchtige usw, usw. einbeziehen. 13:59 Uhr Mo Drogenkonsumräume:=> Das scheint ein Schritt in die richtige Richtung zu sein, um die Zahl der Drogentoten zu reduzieren. => Und auch um "Nebeneffekte" zu verringern. Wie beispielsweise die 13:59 Uhr De Aber Essen ist legal und wird es hoffentlich bleiben. 13:58 Uhr 哭 ➢ Tja auch ÖR Schlagzeilen sind nicht vor dem Versuch des Clickbaitings befreit.... Die wollen doch nur "unsere" Klicks..... ;) Wenn Sie an dem Thema interessiert sind, dann klicken 13:58 Uhr ¿? "Da steht Nikotin übrigens ganz weit oben" Stimmt. Das ist in etwa auf einem Level mit Heroin. Was man aber auch bedenken muss: rauchen ist generell schneller und macht daher stärker abhä 13:57 Uhr Co Deswegen saufen und rauchen die nur, benutzen massenhaft Medikamente? 13:57 Uhr oO >> MMn ist der wichtigste Teil der mit den synthetischen Opioiden, daher hätte ich den als >> Headline gewählt. Sehe ich auch so. -.- 13:55 Uhr va >>Koffein hat meines Wissens nach in etwa die gleiche LD wie Amphetamin,<< hauptsache man redet es sich ein ! wenn ich Kaffee habe oder Cola trinke ichs, wenn nicht (Urlaub), dann nicht En 13:55 Uhr 💠 Die Mär vom mit sonstwas versetzten Cannabis war schon seitens Herrn Lauterbach eine Mär....... Denn eigentlich geht das "harte Zeug" über die Party u Clubszene weiter voran! Und eigentlich ist 13:55 Uhr ¿? "Toten, die durch alkoholisierte Personen z.B. im Straßenverkehr ihr Leben verloren." Das würde ich unseriös finden in einem Bericht über Drogentote. Hier sollten wirklich nur die 13:54 Uhr De Wenn man süchtig ist, kommt man ohne Hilfe nicht mehr raus. Ja es ist herzlos.Es gibt Entziehungsmöglichkeiten aber das schafft kaum jemand ohne Hilfe. Bei sucht hat es nichts mehr mit möchten oder wo 13:54 Uhr Al Das ist nicht auf Städte begrenzt. 13:52 Uhr Al Und die ganzen übergewichtigen, Diabetiker. Also im Prinzip alle. Wie will man das gegeneinander aufrechnen? 13:51 Uhr Ma Warum scheint ihnen die Zahl der Drogentoden gegenüber Alkoholtoten zu wenig, haben Sie denn eine genau Vergleichszahl von Alkoholtoden? Vergessen Sie dabei nicht, Alkoholtode sterben nicht unbdingt n 13:51 Uhr ¿? Vor langer Zeit hörte ich mal vom ersten Drogentoten, der durch Haschisch gestorben war. Ein Container mit Haschisch war auf ihn gefallen. /s Sie finden kiffen feige, ich finde kiffen banane. Jedem da 13:51 Uhr 🦉 @MPath 13:38 | "Streeck ist wohl noch zu sehr in seiner alten Rolle gefangen: Eine "quasi pandemische Dynamik" kann man die Entwicklung sicher nicht nennen" | Das habe ich anders verstanden. Sein Verg 13:50 Uhr va >>Mit Alkohol fängt die Realitätsflucht<< natürlich !! ich trinke Kaffee weil er mir schmeckt, und wenn ich im Urlaub keinen habe, gibts halt keinen, deshalb habe ich aber keine Entzugsers 13:50 Uhr 💠 Tja auch ÖR Schlagzeilen sind nicht vor dem Versuch des Clickbaitings befreit.... Die wollen doch nur "unsere" Klicks..... ;) 13:49 Uhr ¿? Nikotin = Nervengift, Koffein = psychoaktives Stimulans, Zucker = Energieträger? Bei den ersten zwei würde ich sagen, die kann man getrost in eine Kategorie mit anderen Substanzen legen, zumindest che 13:48 Uhr 哭 ➢ Diese Zahl kann nicht stimmen, sie ist m.E. nicht vollständig. Denn es fehlen: … Sinnvoll ist es schon, die Zahl der Toten durch illegale Drogen separat zu erfassen. Ließe man sie nur in der Gesamtz 13:47 Uhr ㎭Ⅻ Die Zahl könnte stimmen, denn der Bundesdrogenbeauftragte spricht in seiner Pressemitteilung explizit von den Folgen des Konsums illegaler Drogen. 13:47 Uhr dr Herrn Streek traue ich es zu, die Drogensucht zu bekämpfen. Er hat den Willen dazu, handelt unbürokratisch und hoffentlich schnell. Seine Einstellung zu Konsumräumen finde ich richtig. Menschen, die b 13:46 Uhr Kr Sie haben zwar recht - aber wie sollen denn die Zahlen gesammelt werden, wenn jegliche Todesfolge eines Drogen-, Alkohol- oder Tabakkonsums erfasst werden soll? 13:46 Uhr 💠 Alkoholsucht in Schüben kann Jahrzehnte andauern! Der/die tägliche Alkoholiker/In, ist schneller am Ende, es wird oft verkannt wie viele Menschen in Schüben den Alkoholismus verfallen sind.  13:43 Uhr va was solls Drogenkonsum ist ja cool sind ja genügend auch und vor allem hier im Thread, die mit dem kiffen etc. kein Problem zu haben scheinen und schädlich .... gibt genügend Kettenraucher die s 13:43 Uhr Ma Genau! Auch die ganz legalen Drogen gehören weg, mit samt der Mutterdroge Alkohol. Mag jetzt herzlos klingen, wer saufen möchte soll es tun, wer kiffen möchte soll es tun, wer sich Drogen spritzen möc 13:42 Uhr eL Der Logik folge ich nicht, damals war einfach das Angebot nicht da, heute kommt man ziemlich schnell an alles mögliche, aber gesoffen wurde zu allen Zeiten. 13:42 Uhr oO >> Es ist mir völlig unverständlich, wie Menschen in unserer heutigen, aufgeklärten Zeit noch auf dieses >> Gift hereinfallen können. Wegen der Wirkung. -.- 13:41 Uhr 🍀 Drogen sind definiert durch ihr Abhängigkeitspotential: Da steht Nikotin übrigens ganz weit oben - der Zugang dazu ist bei uns immer noch deutlich niedrigschwelliger als in anderen Ländern. Der z 13:41 Uhr ¿? Ich finde interessant, wie unterschiedlich die Headlines sind und ich frag mich, ob das an der Pressemitteilung von Streecks Büro liegt. Bei dlf z.B hieß es "Anzahl der Drogentoten leicht gesunken", h 13:41 Uhr GG Was sind denn Drogen??"Stoffe" die man nicht zum leben braucht aber massiv und ungezwungen zu sich nimmt. Leider bezahlen dei anständigen massiv für alle diese "Drogensüchtigen" über GKV mit. Sc 13:38 Uhr oO >> Mit Cannabis fängt die Realitätsflucht an. Naja, eigentlich eher mit Alkohol. oO >> Der vorzeitige Drogentod ist die logische Konsequenz einer solchen Realitätsflucht. Also, bei 13:38 Uhr 🍀 Streeck ist wohl noch zu sehr in seiner alten Rolle gefangen: Eine "quasi pandemische Dynamik" kann man die Entwicklung sicher nicht nennen. Stattdessen sollte er sein Augenmerk auf die Suchtfak 13:38 Uhr St Cannabis war hier im Artikel nicht das Thema. Der Postillion hat mal eine Statistik der Cannabis-Toten veröffentlicht: https://www.der-postillon.com/2019/04/null.html 13:37 Uhr TW Es ist mir völlig unverständlich, wie Menschen in unserer heutigen, aufgeklärten Zeit noch auf dieses Gift hereinfallen können. Meine Generation (69) hat schon vor über fünfzig Jahren in der Schule ge 13:35 Uhr GG Dem kann ich zu 100% zustimmen. Aber auch Alkohl, Tababak konsum gehöhrne zu den Drogen. 13:35 Uhr 🦉 Mit Alkohol fängt die Realitätsflucht an. Auf Dorffesten sind selbst Kinder, die noch zur Grundschule gehen, nicht mehr nüchtern. Manche finden Komasaufen immer noch cool. Ich finde Alkohol gefährlich 13:32 Uhr Wu Ist doch eine Definitionsfrage. Was sind denn Drogen?? Nikotin, Koffein, Zucker gelten ja als unproblematisch. 13:31 Uhr 🦉 Es ist beängstigend zu sehen, wie einzelne oder mehrere Betrunkene völlig enthemmt ihren Aggressionen freien Lauf lassen und die Menschen in ihrer Umgebung bedrohen. Keine Macht a l l e n 13:28 Uhr sp Mit Cannabis fängt die Realitätsflucht an. Der vorzeitige Drogentod ist die logische Konsequenz einer solchen Realitätsflucht. Manche finden Kiffen immer noch cool. Ich finde Kiffen feige. 13:28 Uhr 🦉 Wirklich? - Diese Zahl kann nicht stimmen, sie ist m.E. nicht vollständig. Denn es fehlen: : Die Toten durch Alkoholkonsum und genau genommen auch die Toten, die durch 13:25 Uhr YV Die Zahl erscheint mir zu niedrig, wenn schon allein durch Alkohol zehntausend Menschen jährlich sterben. 13:24 Uhr Ne „Einen sprunghaften Anstieg gab es demnach bei den Todesfällen in Zusammenhang mit synthetischen Opioiden. Streeck vermutet einen Zusammenhang mit dem Opiumverbot der in Afghanistan herrschenden Talib 13:23 Uhr oO >> Drogen hat es in Form von kiffen bis In die Schulen geschafft Naja, diese Erkenntnis kommt aber ein paar Jahrzehnte zu spät, oder? -.- 13:22 Uhr Wa Es ist traurig zu sehen wenn Menschen in den Innenstädten am Bahnhof ,ihre Minuten Glück genießen mit einem Mittel was sie wie ein Paradies von innen auffrisst.Drogen hat es in Form von kiffen bis In 13:16 Uhr Alle 141 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:00 Uhr
me Sie meinen, Ehrenamt als Alternative zu Sucht und/oder Realitätverweigerung lägen so nahe beieinander, daß eine Entscheidung für oder gegen das eine oder andere im irgendwie im Bereich des Wahrs 14:58 Uhr
哭 ➢ Ich habe seit der Pandemie eine sehr hohe Meinung von Streek. Aber hier wird er nicht viel ändern können. Erstmals ein Drogenbeauftragter der Bundesregierung, der sich einsetzt für Konsumräume. Nich 14:58 Uhr
ni „In den meisten Fällen war es demnach eine Kombination mehrerer Rauschgifte, die zum Tod führte - oft eine Mischung aus Kokain/Crack, Heroin und Cannabis.“ Schön wäre nun ein Link zu einer Seite, die 14:57 Uhr
de "Cannabis freizugeben war der falsche Weg, denn die Straßenverkäufer versetzen ihr Cannabis mit Crack und anderem Gift, um neue Konsumenten heranzuziehen." -> Wer glaubt Cannabis wird mit Crack von 14:56 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:53 Uhr
🦉 Der Startpunkt liegt dort, wo ein Dealer eine neue Droge in den Verkehr bringt. Der Vergleich mit der Pandemie ist m.E. durch die schnell entstehenden Substanz-Varianten passend, 14:53 Uhr
Gl Es gibt eben Dinge, Gruppenzwang, Not, Trauer oder auch Dummheit, die dazu führen, eben trotz besserem Wissens doch einfach mal zu "probieren". Oder sich in Aussagen zu flüchten, jederzeit aufhören zu 14:52 Uhr
🤖 Ja, aber selbst irgendwas direkt in die Vene spritzen ist ja "selten" tödlich. Sollte die Statistik also wirklich nur die Überdosen erfassen? Dann wäre das ja interessant, wenn das so im Artikel stehe 14:51 Uhr
va ja die Sache mit den Statistiken beim Autoverkehr mag es ja klar und eindeutig sein bei Feinstaub, Alkohol, Rauchen wird es etwas komplizierter 14:51 Uhr
🤖 Wenn die Geldstrafe nicht bezahlt wird, gibt's zum Ersatz eben Haft. Deshalb wird eine Geldstrafe ja in Form von Tagessätzen festgelegt. 14:49 Uhr
Ma Ich mache was ich möchte, hab ich schon immer mit meinem Dickkopf, aber ich wußte immer, daß es da auch noch Mitmenschen gab auf die man Rücksicht nehmen kann. Es gab aber auch Mitmenschen die auf mic 14:49 Uhr
va >>Irgendein Spaßvogel bringt gar die Sportsucht ins Spiel…<< was steckt in dem Wort ? also ! es geht um Sucht etwas dass er zwanghaft machen muß, gesund oder nicht 14:49 Uhr
55 Zitat: "Der Drogenkonsum hat im vergangenen Jahr 2.137 Menschen in Deutschland das Leben gekostet" . Meine Empfehlung: weniger/keine Drogen konsumieren.Das hilft, denke ich. 14:48 Uhr
🦉 Es wird aber gar nicht über eine Droge berichtet, sondern nur über die Toten durch die Vielzahl der illegale Drogen. Wer die Diskussion nur auf diese beschränken möchte, hat m.E. das Ziel, das Thema S 14:48 Uhr
va darin besteht in meinen Augen das Problem soll jeder machen was er will aber bitte auch die Verantwortung für sein Tun 14:46 Uhr
va da kann man ihnen nicht widersprechen Fliegenpilze gibts seit der "Steinzeit" und selbst Tiere scheinen berauschendes zu lieben vergorene Früchte z.B. 14:45 Uhr
Ma Das ist nun mal die Gefahr einer Gesellschaft, daß es Menschen gibt die auf Kosten von anderen finanziert werden. Mal ernsthaft, denken Sie das würde sich bessern wenn es keinen Alkohol gäbe, keine Dr 14:44 Uhr
de "Das jemand mit Zigaretten Realitätsflucht sucht, halte ich für Käse. Und nicht jeder Kiffer trinkt vorher Alkohol, das sind alles Ammenmärchen." -> Der Einstieg zum Kiffen ist die Zigarette. Wer n 14:44 Uhr
哭 ➢ Es wird mir doch tagtäglich erzählt, dass schon das Ansehen von MDMA oder Kokain zu sofortigen Hirntod führt. Sie sollten, Sie müssen dringend Ihre Erzähl-Umgebung wechseln. Die, in der Sie sich bis 14:43 Uhr
oO >> für Amphetamin unterschiedliche Angaben zwischen 20 mg (subkutan) Ähh, mal rein interessenhalber und ich würde es jetzt auch nicht ausprobieren. ABER Amphetamin kann man auch spritzen? 14:41 Uhr
dr „Dazu gehört mehr als der reine Substanzentzug …“ Richtig. Ich sehe aber, dass an der Betreuung von Drogenabhängigen ( ehemals oder aktuell noch) unendlich viele Menschen mitverdienen. Da w 14:40 Uhr
哭 ➢ Naja, gehen Sie mal auf ein Techno Festival und zählen die Red Bull Dosen :-) Seit wann ist Red Bull Kaffee oder Tee …? 14:40 Uhr
va kann nur für mich sprechen ! (denke das kam in meinem Beitrag rüber) ich habe keine Probleme wenn ich keinen Kaffee trinke ! wie das bei anderen ist - woher soll ich das wissen ! 14:39 Uhr
🦉 Die Zahl der Toten durch illegale Drogen ist doch gesunken - steht im Artikel. Wieviele Tote durch Cannabis gab es vor der Legalisierung? 14:39 Uhr
Ma Es geht hier nicht um Alkohol Tote, es geht um Tote durch die harten Drogen, das sagt doch schon das Bild im Artikel aus. Man muß das Bild nur zum Artikel assoziieren, dann versteht man auch um was es 14:39 Uhr
Gl In Zeiten eines Umbruchs und/oder großer Not steigt der Drogenkonsum immer an. Waren es früher in der Regel Alkohol und Tabak, kommen heute die anderen Drogen noch dazu. Doch das wird wieder auf den " 14:38 Uhr
Mo Es hat auch etwas mit Resilienz zu tun. (Das Leben beinhaltet auch unangenehme Ereignisse. Die Frage ist: Wie gehe ich damit um? Laufe ich weg? Stecke ich den Kopf in den Sand? Nehme ich Drogen? ... O 14:37 Uhr
Ma Sie haben aber schon das Bild im Artikel gesehen um welche Drogentote es geht, oder? Deshalb ist die angegebene Toteszahl nämlich gar nicht mal so gering! Alkohol ist zwar auch ne Droge, aber darum ge 14:36 Uhr
va sonst sind sie doch auch der Meinung der Mensch verfügt über Vernunft ! ist die Gesellschaft dafür verantwortlich zu machen, dass einer mit seinem Leben nicht klarkommt Jedem wird die Freiheit eingerä 14:35 Uhr
㎭Ⅻ Es geht heute noch nicht mal um den Aufgabenbereich des Drogenbeauftragten, es geht nur um seine Mitteilung zur Zahl von Toten als Folge des Konsums illegaler Drogen im letzten Jahr. Wer mehr wissen m 14:34 Uhr
🦉 @Teddy 14:19 | "Wo ziehen Sie dann die Grenze für den Aufgabenbereich des "Drogenbeauftragten"? Glücksspiel, Workaholics, Bulimie müssten ja dann auch rein, inklusive möglcher Folgen für Angehörige, A 14:34 Uhr
哭 ➢ … wenn ich Kaffee habe oder Cola trinke ichs, wenn nicht (Urlaub), dann nicht. Warum verzichtet man auf Kaffee (oder Cola) im Urlaub, wenn man eines (oder beides) zuhause gerne trinkt …? 14:33 Uhr
¿? Cathinone sind nicht das gleiche wie Amphetamine, obwohl es wahrscheinlich analoge Verbindungen mit ähnlichen Wirkungen gibt. Z.B. das Amphetamin MDMA gibt es theoretisch auch als Cathinon MDMC. 14:30 Uhr
Mo Bei den meisten Drogentoten dürfte es sich um Notfälle mit tragischem Ausgang handeln. (Atemstillstand, Kreislaufversagen o.ä.) Neben Notfällen mit tragischem Ausgang dürfte es auch jede Menge Notfäll 14:30 Uhr
YV Offensichtlich hat man bei den Drogentoten die durch Alkohol nicht mitgerechnet. Für 2024 werden etwas über zehntausend Tote angegeben, die direkt auf Alkohol zurückzuführen sind. 40 tausend Tote die 14:30 Uhr
dr Ich traue Herrn Streek viel zu und hoffe, dass er weiß, was für Interessen-/Lobbygruppen es auf ihn abgesehen haben. 14:29 Uhr
哭 ➢ Ähh, Kat? -.- Die Blätter vom Kath-Strauch sind die Ausnahme von Amphetamin in der Natur. Kat kauen ist in Deutschland, Europa, Asien und in den USA absolut unbedeutend als Drogenkonsum. Jemen, Äthi 14:28 Uhr
¿? "Niemand trinkt literweise Kaffee oder Tee, um sich aufzuputschen für Party Nights wie mit Amphetaminen." Naja, gehen Sie mal auf ein Techno Festival und zählen die Red Bull Dosen :-) 14:28 Uhr
Mr Ich sehe das Problem nicht. Das geht nicht nur seit Jahrzehnten, sondern bislang gab es auch keine Lösung. Die Frage, die sich zudem stellt, ist doch auch ... und wenn nach der xten Reha es dann einma 14:27 Uhr
Lu Drogen sind seit Urzeiten der Begleiter menschlicher Kultur. Der Mensch der Moderne hat allerdings die dazu gehörende Spiritualität verloren. Der moderne Mensch ist dementsprechend meist der Laborratt 14:26 Uhr
We Mich amüsiert immer wieder, wenn über eine Droge diskutiert wird, dass andere Drogen herangezogen werden. Aber der Alkohol ist doch so schlimm… etc. Irgendein Spaßvogel bringt gar die Sportsucht 14:25 Uhr
Mo "Drogen, Alkohol, Tabletten und Wetten sind in unserer Zeit der Bauschaum für das fehlende Angebot sinnstiftender Aktivitäten oder auch manchmal besser Nichtaktivität. Außer Geld, Eigentum und kostspi 14:24 Uhr
he Wenn ich meinem Geburtsland für etwas dankbar bin, dann ist es dafür das man uns von dem Zeug konsequent fern gehalten hat. Uns rechtzeitig und eindrücklich über die Gefahren und das Ergebnis von Drog 14:24 Uhr
¿? In der Tat. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass jemand von LSD abhängig/süchtig wird. Und Pilze finde ich dermaßen körperlich anstrengend, dass ich danach erstmal für eine ganze Weile genug davon 14:23 Uhr
me "...Alkoholtode sterben nicht unbdingt nur wegem Alkohol an und für sich, sondern auch durch die Auswirkungen in der Öffentlichkeit beim Spazierengehen durch Sturz, beim Fahrradfahren, oder mit Kraftf 14:23 Uhr
Ju Bei 2.137 Toten bei über 80 Millionen Einwohnern überhaupt ein Problem zu sehen… krass. Es wird mir doch tagtäglich erzählt, dass schon das Ansehen von MDMA oder Kokain zu sofortigen Hirntod führ 14:23 Uhr
Lu Angesichts der Dynamik in den USA wäre es allerdings naiv nicht eine solche Pandemie als wahrscheinlich anzunehmen. 14:20 Uhr
🐌 Glücklicherweise konsumiert nur eine kleine Gruppe hoch gefährliche illegale Drogen. Man darf nicht übersehen, dass das Potential an Menschen, die dumm genug sind sich darauf einzulassen, leider hoch 14:20 Uhr
🦉 @drauf 13:46 | "Menschen, die bereits abhängig sind, sind praktisch verloren. Sie müssen selbst die Energie zum Aufhören aufbringen, Hilfe von außen ist sinnlos." | Da möchte ich doch mehr differenzie 14:20 Uhr
Lu Es gibt auf Youtube eine Reihe von Kanälen, wo Drogensüchtige im nüchternen Zustand sehr ehrlich und bewegend über die Gründe berichten. Einige sind angefixt worden und haben erst bei ihren ersten Ent 14:19 Uhr
🍀 Der "Startpunkt", der "lokal begrenzt" ist, liegt dann wo? Sein Vergleich ist unpassend, eher seiner alten Rolle zu Coronazeiten geschuldet und nicht im geringsten hilfreich. 14:19 Uhr
¿? Wo ziehen Sie dann die Grenze für den Aufgabenbereich des "Drogenbeauftragten"? Glücksspiel, Workaholics, Bulimie müssten ja dann auch rein, inklusive möglcher Folgen für Angehörige, Arbeitskollegen, 14:19 Uhr
Zu Es fängt überhaupt nicht mit Cannabis an. Das zeigt nur, dass Sie ahnungslos sind. Es gibt Menschen die kiffen schon ewig und bekommen trotzdem Job, Familie und alles andere unter einen Hut. Zu denken 14:19 Uhr
哭 ➢ Ich hab jetzt nochmal auf die schnelle nachgeschaut. Für Koffein finde ich 380 mg/Kg Körpergewicht, für Amphetamin unterschiedliche Angaben zwischen 20 mg (subkutan) und 180 mg (peroral), also etwa 14:17 Uhr
Ju In der heutigen Zeit, wo Krisen gleichzeitig und global auftreten und einem alles zu überfordern scheint, kann es attraktiv sein, gefährliche Drogen zu nehmen auch mit dem Risiko abhängig zu werden, s 14:17 Uhr
¿? Das jemand mit Zigaretten Realitätsflucht sucht, halte ich für Käse. Und nicht jeder Kiffer trinkt vorher Alkohol, das sind alles Ammenmärchen. In Wahrheit sind die Zugänge vielfältig, wie auch der Um 14:15 Uhr
mi Mit Cannabis fängt die Realitätsflucht an. Was für ein Quatsch. Das behaupten Sie einfach mal. Man kann nicht alle über einen Kamm scheren. 14:15 Uhr
Lu Übertriebener Sport ist ebenfalls Realitätsflucht und bietet für viele den Übergang von Doping in Schmerzmittelsucht etc. Insbesondere Budybuilder sind gefährdet. Es wird bei weiten nicht nur im Spitz 14:14 Uhr
as Leider wird viel,zu wenig auf die Gefahren von Alkohohl und Tabak hingewisen. Alkohol ist die Droge mit dem insgesamt größten manifestierten Schaden. https://www.thelancet.com/journals/lancet/ar 14:14 Uhr
🤖 Die Bewährungsstrafe gibt's in der Regel nur 1x, zumindest in manchen Bundesländern. Kommt auch immer etwas auf die jeweilige Regierung des Landes an ... 14:14 Uhr
oO >> Amphetamin kommt allerdings in der Natur nicht vor Ähh, Kat? -.- https://de.wikipedia.org/wiki/Kathstrauch 14:14 Uhr
de Oh man...erst nach Veröffentlichung sehe ich, was die Autokorrektur gemacht hat... ..schätze jeder kann meine Kernaussagen verstehen... 14:13 Uhr
Ne Nur, um nicht missverstanden zu werden: Ich fordere nicht etwa die Freigabe gefährlicher Drogen, sondern stelle etwas fest. 14:13 Uhr
🤖 Eben, das ist ja das Problem, jeder macht, was er möchte, und keiner nimmt mehr Rücksicht auf seine Mitmenschen und will am Ende von der Allgemeinheit finanziert werden, wenn die Drogen ihn zum Pflege 14:13 Uhr
De Nicht den Kaffee / Schwatztee vergessen -> Blutjochdruck -> Schlagangall. Nicht Zucker vergessen -> Adipositas / Diabetes Nicht Fett vergessen -> Adipositas Ach ja, exzessiven Sport (Endor 14:12 Uhr
🤖 Nachdem sich in der Statistik offensichtlich nur auf illegale Drogen beschränkt wird: hätte die Zahl mit der Gras-Legalisierung nicht sinken müssen? Oder mach Kiffen nur die Probleme mit der Intellige 14:12 Uhr
de "Abschreckung muss sein, d.h. Drogenhandel und Konsum bestrafen, Jugendliche auch. " -> Handel ja, Konsum nein. Und konsumierenden Jugendlichen eine alternative Perspektive bieten - manchmal, je na 14:11 Uhr
Ne „Die Zahl der gefundenen Substanzen bei den Gestorbenen sei so hoch wie nie zuvor, so der Bericht des Bundesdrogenbeauftragten weiter.“ Es gilt offenbar immer öfter: Alles, was ‚hilft‘, die Realität w 14:10 Uhr
ra Ich habe seit der Pandemie eine sehr hohe Meinung von Streek. Aber hier wird er nicht viel ändern können. 14:10 Uhr
as Nicht gegenüber Alkoholtoten. Alkohol ist eine Droge und die Überschrift dsagt was von 2137 Drogentoten. Und die Zahl ist zu gering, da es jährlich viel merh Alkoholtote gibt. Später im Artikel wird s 14:10 Uhr
🤖 Warum Drogentod gegenüber Alkoholtod? Und nicht zu vergessen, Nikotinsüchtige, die sind offensichtlich auch nicht berücksichtigt. 14:09 Uhr
¿? Ich hab jetzt nochmal auf die schnelle nachgeschaut. Für Koffein finde ich 380 mg/Kg Körpergewicht, für Amphetamin unterschiedliche Angaben zwischen 20 mg (subkutan) und 180 mg (peroral), also etwa ha 14:09 Uhr
me "Herzlos" halte ich trotz des sehr großzügigen Angebots ihrer Selbsteinschätzung für viel zu liberal, genauso wie die vermeintliche Toleranz für den Drogenabusus generell. Drogen ersetzen anstre 14:07 Uhr
Ma Ach Gott ach Gott, die ganzen Expertisen und Ratschläge zum Thema sind doch für die Katz! Es macht jeder was er gerne möchte, ohne sich von jemand anderen vorschreiben zu lassen was er zu tun oder zu 14:07 Uhr
jm Kein Wunder Polizisten und Ordnungsbeamte schauen weg. Wird wirklich mal einer aufgegriffen und zur Wache gebracht werden nur Personalie festgestellt.Bei der Staatsanwaltschaft werden Verfahren wegen 14:07 Uhr
🦉 @Teddy 13:54 | "Hier sollten wirklich nur die Fälle rein, die durch den Konsum von Substanzen direkt gestorben sind. Das bedeutet nicht dass die anderen ignoriert werden, sie gehören einfach nicht hie 14:06 Uhr
哭 ➢ Kaffee verbieten hätte wohl unvorhersehbare volkswirtschaftliche Konsequenzen und wahrscheinlich Volksaufstände weltweit zur Folge. Kaffee verbieten wäre vor allem völlig sinnlos aus medizinis 14:05 Uhr
De Das ist doch sozial, die Beamten sind dadurch raus.Was macht man mit denen die extrem keinen Sport treiben? Soll auch sehr ungesund sein. 14:04 Uhr
Ma Denken Sie nicht auch, daß manche Drogenabhängige Hilfe suchen und von ihrem Scheiß weg möchten? Denen würden Sie jede Hilfe zu einer medizinischen Versorgun dazu verwehren? Dann könnten Sie als Rentn 14:03 Uhr
oO >> denn die Straßenverkäufer versetzen ihr Cannabis mit Crack und anderem Gift Mhhh, warum hat DAS eigentlich die letzten 35 Jahre noch niemals jemand bei mir versucht? oO 14:02 Uhr
de "Mit Cannabis fängt die Realitätsflucht an." -> Bevor jemand zu einem Joint greift, hat dieser Mensch bereits Nikotin und Alkohol kennengelernt. Mit diesen beiden Suchtmitteln fängt die Realitätsfl 14:01 Uhr
¿? Wenn ich regelmäßig Kaffee trinke und dann mal nen Tag aussetze krieg ich Kopfweh und u.U. Verdauungsprobleme. Ich glaube nicht, dass ich der einzige bin. Das mit der tödlichen Dosis bezieht sic 14:01 Uhr
🦉 Wie soll ich Ihren Beitrag verstehen? Halten Sie Nikotin und Alkohol nicht für Drogen? Diabetiker sind ein Stohmann, der mit dem Thema Drogen nichts zu tun hat. 14:00 Uhr
Co Drogen - dann bitte auch Zigaretten und Vapes, Alk, Arbeitssüchtige usw, usw. einbeziehen. 13:59 Uhr
Mo Drogenkonsumräume:=> Das scheint ein Schritt in die richtige Richtung zu sein, um die Zahl der Drogentoten zu reduzieren. => Und auch um "Nebeneffekte" zu verringern. Wie beispielsweise die 13:59 Uhr
哭 ➢ Tja auch ÖR Schlagzeilen sind nicht vor dem Versuch des Clickbaitings befreit.... Die wollen doch nur "unsere" Klicks..... ;) Wenn Sie an dem Thema interessiert sind, dann klicken 13:58 Uhr
¿? "Da steht Nikotin übrigens ganz weit oben" Stimmt. Das ist in etwa auf einem Level mit Heroin. Was man aber auch bedenken muss: rauchen ist generell schneller und macht daher stärker abhä 13:57 Uhr
oO >> MMn ist der wichtigste Teil der mit den synthetischen Opioiden, daher hätte ich den als >> Headline gewählt. Sehe ich auch so. -.- 13:55 Uhr
va >>Koffein hat meines Wissens nach in etwa die gleiche LD wie Amphetamin,<< hauptsache man redet es sich ein ! wenn ich Kaffee habe oder Cola trinke ichs, wenn nicht (Urlaub), dann nicht En 13:55 Uhr
💠 Die Mär vom mit sonstwas versetzten Cannabis war schon seitens Herrn Lauterbach eine Mär....... Denn eigentlich geht das "harte Zeug" über die Party u Clubszene weiter voran! Und eigentlich ist 13:55 Uhr
¿? "Toten, die durch alkoholisierte Personen z.B. im Straßenverkehr ihr Leben verloren." Das würde ich unseriös finden in einem Bericht über Drogentote. Hier sollten wirklich nur die 13:54 Uhr
De Wenn man süchtig ist, kommt man ohne Hilfe nicht mehr raus. Ja es ist herzlos.Es gibt Entziehungsmöglichkeiten aber das schafft kaum jemand ohne Hilfe. Bei sucht hat es nichts mehr mit möchten oder wo 13:54 Uhr
Al Und die ganzen übergewichtigen, Diabetiker. Also im Prinzip alle. Wie will man das gegeneinander aufrechnen? 13:51 Uhr
Ma Warum scheint ihnen die Zahl der Drogentoden gegenüber Alkoholtoten zu wenig, haben Sie denn eine genau Vergleichszahl von Alkoholtoden? Vergessen Sie dabei nicht, Alkoholtode sterben nicht unbdingt n 13:51 Uhr
¿? Vor langer Zeit hörte ich mal vom ersten Drogentoten, der durch Haschisch gestorben war. Ein Container mit Haschisch war auf ihn gefallen. /s Sie finden kiffen feige, ich finde kiffen banane. Jedem da 13:51 Uhr
🦉 @MPath 13:38 | "Streeck ist wohl noch zu sehr in seiner alten Rolle gefangen: Eine "quasi pandemische Dynamik" kann man die Entwicklung sicher nicht nennen" | Das habe ich anders verstanden. Sein Verg 13:50 Uhr
va >>Mit Alkohol fängt die Realitätsflucht<< natürlich !! ich trinke Kaffee weil er mir schmeckt, und wenn ich im Urlaub keinen habe, gibts halt keinen, deshalb habe ich aber keine Entzugsers 13:50 Uhr
💠 Tja auch ÖR Schlagzeilen sind nicht vor dem Versuch des Clickbaitings befreit.... Die wollen doch nur "unsere" Klicks..... ;) 13:49 Uhr
¿? Nikotin = Nervengift, Koffein = psychoaktives Stimulans, Zucker = Energieträger? Bei den ersten zwei würde ich sagen, die kann man getrost in eine Kategorie mit anderen Substanzen legen, zumindest che 13:48 Uhr
哭 ➢ Diese Zahl kann nicht stimmen, sie ist m.E. nicht vollständig. Denn es fehlen: … Sinnvoll ist es schon, die Zahl der Toten durch illegale Drogen separat zu erfassen. Ließe man sie nur in der Gesamtz 13:47 Uhr
㎭Ⅻ Die Zahl könnte stimmen, denn der Bundesdrogenbeauftragte spricht in seiner Pressemitteilung explizit von den Folgen des Konsums illegaler Drogen. 13:47 Uhr
dr Herrn Streek traue ich es zu, die Drogensucht zu bekämpfen. Er hat den Willen dazu, handelt unbürokratisch und hoffentlich schnell. Seine Einstellung zu Konsumräumen finde ich richtig. Menschen, die b 13:46 Uhr
Kr Sie haben zwar recht - aber wie sollen denn die Zahlen gesammelt werden, wenn jegliche Todesfolge eines Drogen-, Alkohol- oder Tabakkonsums erfasst werden soll? 13:46 Uhr
💠 Alkoholsucht in Schüben kann Jahrzehnte andauern! Der/die tägliche Alkoholiker/In, ist schneller am Ende, es wird oft verkannt wie viele Menschen in Schüben den Alkoholismus verfallen sind.  13:43 Uhr
va was solls Drogenkonsum ist ja cool sind ja genügend auch und vor allem hier im Thread, die mit dem kiffen etc. kein Problem zu haben scheinen und schädlich .... gibt genügend Kettenraucher die s 13:43 Uhr
Ma Genau! Auch die ganz legalen Drogen gehören weg, mit samt der Mutterdroge Alkohol. Mag jetzt herzlos klingen, wer saufen möchte soll es tun, wer kiffen möchte soll es tun, wer sich Drogen spritzen möc 13:42 Uhr
eL Der Logik folge ich nicht, damals war einfach das Angebot nicht da, heute kommt man ziemlich schnell an alles mögliche, aber gesoffen wurde zu allen Zeiten. 13:42 Uhr
oO >> Es ist mir völlig unverständlich, wie Menschen in unserer heutigen, aufgeklärten Zeit noch auf dieses >> Gift hereinfallen können. Wegen der Wirkung. -.- 13:41 Uhr
🍀 Drogen sind definiert durch ihr Abhängigkeitspotential: Da steht Nikotin übrigens ganz weit oben - der Zugang dazu ist bei uns immer noch deutlich niedrigschwelliger als in anderen Ländern. Der z 13:41 Uhr
¿? Ich finde interessant, wie unterschiedlich die Headlines sind und ich frag mich, ob das an der Pressemitteilung von Streecks Büro liegt. Bei dlf z.B hieß es "Anzahl der Drogentoten leicht gesunken", h 13:41 Uhr
GG Was sind denn Drogen??"Stoffe" die man nicht zum leben braucht aber massiv und ungezwungen zu sich nimmt. Leider bezahlen dei anständigen massiv für alle diese "Drogensüchtigen" über GKV mit. Sc 13:38 Uhr
oO >> Mit Cannabis fängt die Realitätsflucht an. Naja, eigentlich eher mit Alkohol. oO >> Der vorzeitige Drogentod ist die logische Konsequenz einer solchen Realitätsflucht. Also, bei 13:38 Uhr
🍀 Streeck ist wohl noch zu sehr in seiner alten Rolle gefangen: Eine "quasi pandemische Dynamik" kann man die Entwicklung sicher nicht nennen. Stattdessen sollte er sein Augenmerk auf die Suchtfak 13:38 Uhr
St Cannabis war hier im Artikel nicht das Thema. Der Postillion hat mal eine Statistik der Cannabis-Toten veröffentlicht: https://www.der-postillon.com/2019/04/null.html 13:37 Uhr
TW Es ist mir völlig unverständlich, wie Menschen in unserer heutigen, aufgeklärten Zeit noch auf dieses Gift hereinfallen können. Meine Generation (69) hat schon vor über fünfzig Jahren in der Schule ge 13:35 Uhr
GG Dem kann ich zu 100% zustimmen. Aber auch Alkohl, Tababak konsum gehöhrne zu den Drogen. 13:35 Uhr
🦉 Mit Alkohol fängt die Realitätsflucht an. Auf Dorffesten sind selbst Kinder, die noch zur Grundschule gehen, nicht mehr nüchtern. Manche finden Komasaufen immer noch cool. Ich finde Alkohol gefährlich 13:32 Uhr
Wu Ist doch eine Definitionsfrage. Was sind denn Drogen?? Nikotin, Koffein, Zucker gelten ja als unproblematisch. 13:31 Uhr
🦉 Es ist beängstigend zu sehen, wie einzelne oder mehrere Betrunkene völlig enthemmt ihren Aggressionen freien Lauf lassen und die Menschen in ihrer Umgebung bedrohen. Keine Macht a l l e n 13:28 Uhr
sp Mit Cannabis fängt die Realitätsflucht an. Der vorzeitige Drogentod ist die logische Konsequenz einer solchen Realitätsflucht. Manche finden Kiffen immer noch cool. Ich finde Kiffen feige. 13:28 Uhr
🦉 Wirklich? - Diese Zahl kann nicht stimmen, sie ist m.E. nicht vollständig. Denn es fehlen: : Die Toten durch Alkoholkonsum und genau genommen auch die Toten, die durch 13:25 Uhr
YV Die Zahl erscheint mir zu niedrig, wenn schon allein durch Alkohol zehntausend Menschen jährlich sterben. 13:24 Uhr
Ne „Einen sprunghaften Anstieg gab es demnach bei den Todesfällen in Zusammenhang mit synthetischen Opioiden. Streeck vermutet einen Zusammenhang mit dem Opiumverbot der in Afghanistan herrschenden Talib 13:23 Uhr
oO >> Drogen hat es in Form von kiffen bis In die Schulen geschafft Naja, diese Erkenntnis kommt aber ein paar Jahrzehnte zu spät, oder? -.- 13:22 Uhr
Wa Es ist traurig zu sehen wenn Menschen in den Innenstädten am Bahnhof ,ihre Minuten Glück genießen mit einem Mittel was sie wie ein Paradies von innen auffrisst.Drogen hat es in Form von kiffen bis In 13:16 Uhr