Ihre Meinung zu Steinmeier gratuliert dem DGB zum 75. Gründungstag 124 Kommentare Co Schön, der Präsident... Lieber wären mir Gewerkschaften, die sich stärker für Mitglieder einsetzen - Lokführer z.B. Höhere Löhne sind nötig, und bessere Rahmentarife auch. 16:03 Uhr 🪰 Angesichts Ihrer Behauptung erlaube ich mir die Feststellung, dass Sie keinesfalls Teil der Gewerkschaftsbewegung sind oder waren. Denn wenn das Sein das Bewusstsein bestimmt, kämen Sie nicht auf den 16:02 Uhr 🎹 Benno Ohnesorg und Rudi Dutschke mit dem DBG in Verbindung zu bringen, ist schon mehr als abenteuerlich. 16:01 Uhr Af Zitat: "Strafbare Inhalte fallen nicht unter die Meinungsfreiheit." Stimmt! Dafür gibt es bereits Gesetze! Brauch man kein DSA! Sie sagen es! Zitat: "Übrigens auch keine bezahlten, von e 16:01 Uhr Be Was halten Sie denn für den "echten" Sozialismus ? Den Herrn Außenminister, der Auschwitz rhetorisch in Dienst nahm, um die Luftwaffe loszuschicken ? 16:00 Uhr Al Doch Weselsky ist ganz alleine Schuld, durch sein ausuferndes Gehabe, er hat damit seiner Gewerkschaft schwer geschadet. 16:00 Uhr Af Zitat: "Ja, unter Franco, Mussolini, Videla, Papdopoulos oder Pinochet war es um die Freiheit der individuellen Bürger ganz toll bestellt." Mussolini war ein Faschist. Hat mit einem liberalen S 15:59 Uhr 🌍 Tja, diese schlimmen Gorbatschowisten - da müsste man den Erfinder dieses semantischen Ungetüms eigentlich als einen unbelehrbaren Schnitzleristen bezeichnen.. 15:59 Uhr Al Kapitalismus sind Kosten und Gewinne. 15:58 Uhr Al Weil sie das vergleichen. 15:56 Uhr 🍄 Ihnen ist noch nicht der Gedanke gekommen, daß gegen die CDU/CSU/FDP-Mehrheit im Bundesrat überhaupt nichts durchzusetzen war und diese Mehrheit die Agenda 2010-Gesetze entscheidend mitschrieb? Sie mi 15:55 Uhr ㎭Ⅻ Sie sollten inzwischen mitbekommen haben, dass Sie mit Ihrer Kritik an unsere konservativen bis reaktionären Politiker, für Unmut bei moderne Linken und Grünen sorgen. Passen Sie Ihre Statements auf e 15:53 Uhr ic Ihrem Kommentar schließe ich mich zu 100% an. 15:53 Uhr Be ......und dann ganz antiautoritär die Luftwaffe losgeschickt haben. 15:53 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:53 Uhr 🌍 "Strafbare Inhalte fallen nicht unter die Meinungsfreiheit." Übrigens auch keine bezahlten, von externen Trollarmeen. Auch wenn das AfD und BSW nicht wahrhaben wollen. 15:53 Uhr Af Zitat: "Strafbare Inhalte fallen nicht unter die Meinungsfreiheit. " Stimmt! Newsflash! Für strafbare Inhalte gibt es bereits entsprechende Straftatsbestände und Gesetze. Der ominöse Begriff "h 15:53 Uhr ic Und wie soll das geschehen? Bitte keine Ausflüchte7 dumme Erklärungen - ich hätte schon gerne seriöse Quellenangaben. 15:52 Uhr Me Steinmeier denkt an die Sympathien die viele für Putin und Erdogan in Deutschland hegen. Das dies aber an einer „Faszination des Autoritären“ läge, ist nur ein Narrativ, und das alle Systemkritik 15:51 Uhr 🍄 Daß Sie die glorreiche Sowjetunion immer noch für den echten Sozialismus halten, das machen Sie immer wieder deutlich. „Gorbatschowisten“ ist ein Begriff, der mir bisher nicht geläufig war, aber viel 15:51 Uhr oO >> Und trotzdem ist hier eine linksgrüne Truppe unterwegs Komisch, ich bin (wegen PiratenPartei) linksorange. Soll ich mich da jetzt angesprochen fühlen oder nicht??? oO 15:47 Uhr 🕵 In der katholischen Soziallehre spielen Gewerkschaften und Streikrecht aber eine wichtige Rolle. In der Sozialenzyklika "Laborem Exercens" hat Papst Johannes Paul II die Gerkschaften ausdrücklich gewü 15:47 Uhr Cl Wenn ich in unser Nachbarland Frankreich ansehe, wie dort Gewerkschaften wüten, dafür gestreigt wird um unglaubliche über 20 ineffiziente Rentensysteme so zu lassen, wie sie sind, dann weiß man, warum 15:47 Uhr Co Der Heizungshammer ist, dass Wärmepumpen in D 30.000 und in unseren Nachbarländern 20.000 Euro kosten. Angeblich sind sie in D so teuer, weil es nicht genug Fachfirmen gäbe. Den Fachfirmen in uns 15:45 Uhr ic Die Unternehmen wussten genau so lange wie die Politik, was die Uhr (Klimakrise!) geschlagen hat - gekümmert hat das niemanden in den Chefetagen. Und "der Staat" ist nicht für alles verantwortlich, wa 15:43 Uhr Cl Hier ist niemand abhängig beschäftigt, wenn das in Ihrem geschieht, sollten Sie klagen. 15:43 Uhr Me Das ist aber nicht Weselskys Schuld, sondern ist genau dem vom Bundestag 2015 beschlossenen TEG geschuldet. Wohl auch mit der Intention der nach Meinung der Vorstände des Staatsbetriebes Bahn all 15:42 Uhr Mo "Was mich zu der Behauptung bringt das ohne die „1968er“ heute Deutschland stärkere Gewerkschaften und eine immer noch klassenkämpferische SPD hätte." Das verstehe ich nicht. Wenn jemand sich fü 15:41 Uhr 🍄 Das heißt ihr "Demokratinnen und Demokraten" werden euch dafür einsetzen, dass mit dem Digital Service Act der Angriff auf die Meinungsfreiheit abgewehrt wird?Strafbare Inhalte fallen nicht unter die 15:40 Uhr Co Das Leben der Menschen wird von Unternehmen verteuert, die behaupten, sie müssten Arbeitsplätze abbauen, wenn man ihren Radikal-Forderungen nicht nachgibt. Arbeitsplätze wurden und werden trotzde 15:40 Uhr ro Das habe ich mir gedacht, gut das Sie schon recherschiert haben! 15:39 Uhr oO >> Die Anderen sind natürlich die [...]Bundesregierung, Sie meinen damit Christian Lindner (FDP) und sein volkswirtschaftlich total sinnfreies Festhalten an der Schuldenbremse zu Niedrigzinszeit 15:38 Uhr Me Was hat bitte die Staatsform mit der Alltagswirklichkeit der Menschen zu tun? 15:38 Uhr Cl Unternehmer machen andere Mund tot. Hat was im Niveau, wie, "die Bevölkerung wird ausgetauscht". Daß bei uns Unternehmen immer unrentabler werden, hat nichts mit Kapitalismus, es hat mit Kosten zu tun 15:36 Uhr ㎭Ⅻ Zwischen Gewerkschaften und Grüne gibt es mehr Gesprächsbedarf als Gemeinsamkeiten. Denn Arbeitnehmer und ihre Interessenvertreter sind noch immer nicht davon überzeugt bzw. noch nicht damit einversta 15:36 Uhr 🍄 Der DGB heute kommt mir vor wie der FDGB damals. Dieser Satz bestärkt mich darin, Sie nicht ernst zu nehmen. 15:36 Uhr Be Nein, wird nicht ausgeblendet. Die CDU/CSU/FDP-Mehrheit stimmte (natürlich) im Bundesrat der neoliberalen Agenda zu. Da sieht man, dass da inhaltlich wohl wenig Unterschiede bestanden. Da war man sich 15:36 Uhr 🌍 "Haben die nicht flexibel Karrieren gemacht." Sie sollten nochmal ihre Schulbücher herauskramen: Abteilung Geschichte. Weder Fischer, noch andere waren im KBW/DKP, die Minister o.ä. wurden. Es gab ein 15:35 Uhr 🍄 Du liebe Güte. Nehmen Sie doch bitte die Realitäten im Kapitalismus zur Kenntnis. Wir haben ein Heer von prekär Beschäftigten, Scheinselbständigen und Billigstlöhnern. Ich bin noch zu Zeiten aufgewach 15:35 Uhr Co Sind Steuerzahler für die Fehler von Unternehmen verantwortlich, die sich standhaft allen Transformationen entziehen bzw. diese sogar seit Jahrzehnten blockieren? In einer Marktwirtschaft haben U 15:31 Uhr Cl Ach, wenn die Ampel und Gewerkschaften nicht schuld sind, sind die Unternehmen Schuld? Wer die Zukunft aufs Spiel setzt, sind jedenfalls für mich nicht die Unternehmen. Die entscheiden, wo und wie man 15:31 Uhr Be Aber das sind doch Allgemeinplätze. Hinter denen Anpasserei nach oben, seitens ehemaliger Gorbatschowisten und Maoisten verdeckt werden soll. 15:31 Uhr oO >> Sind dafür die Unternehmen verantwortlich, die für Fehler anderer haften sollen? Nope! Die Unternehmen sollen natürlich nur für ihre eigenen Fehler haften. -.- Könnte DAS (z.B. VW-Abga 15:29 Uhr Co Anfang 1900 war es noch wichtiger. Aber es ist wie mit der Demokratie, verteidigt man sie nicht bzw. hält diese nicht am Leben - auch in schwierigen Zeiten - geht sie verloren. Arbeitnehmer-Errun 15:29 Uhr 🌍 Sie sollten nicht ihrer eigenen Sturmtruppe auf den Leim gehen. Unternehmer machen eher andere mundtot, als ihr nachgebetetes Narrativ von linksgrün evtl. auch noch versifft dazu. Das liegt an der Nat 15:28 Uhr 🍄 Die Rolle des Bundesrates blenden Sie aus. Absichtlich? 15:28 Uhr Mo Anfang 2024 gab es mehrere Streiks der Lokführergewerkschaft, die massenhaft die Pläne der Reisenden über den Haufen geworfen haben. Im Laufe dieser Streiks Herr Weselsky hat sinngemäß gesagt "Wir sor 15:27 Uhr 🍄 Wie schön, daß Sie nie Politik machen mussten. So können Sie nach wie vor fröhlich plätschernd in der reinen Lehre von Anno dunnemals baden. 15:27 Uhr ni So ziemlich der gesamte soziale Fortschritt wurde von Gewerkschaften und SPD erkämpft. Gegen den massiven und teilweise bewaffneten Widerstand von Regierungen, Kirchen, Wirtschaft, bürgerlichen u 15:27 Uhr Va Dass die Kaufkraft und damit der Binnenmarkt gerade zusammenbricht, haben Sie in Ihrem einseitigen Hass auf Gewerkschaften und Habeck schon mitbekommen, oder? Und noch eine Frage aus Neugier, wi 15:26 Uhr 🍄 Natürlich habe ich den Kommentar gelesen. Und? 15:25 Uhr Al Sie vergleic hen echt die Diktatur von damals mit heute? 15:25 Uhr Co Um 1900 hat das Leben des Nicht-Adels und Nicht-Bürgertums so ausgesehen: 16 Stunden-Tag, kein Wochenende, kein Krankengeld, keine Rente, Kinderarbeit, Dreck, kalte Buden, Hunger, Kleinkriminalit 15:25 Uhr Al Und was hat Weselsky erreicht? Nicht sehr viel, dank TEG wo die EVG in fast allen Bereichen die Mehrheit hat. 15:23 Uhr Me Die 1970er waren auch eine Zeit großer Arbeitskämpfe („Heute gehört mein Papi mir!“ - Slogan des DGB beim Kampf um die 5 Tage Woche). Damals noch schritten SPD und DGB „seit an seit“. Die Erben d 15:22 Uhr Va Ich finde es schön, dass hier keine undifferenzierten Haßpost veröffentlicht werden, sondern ausschließlich Meinungen aus äußerst diversen Recherchen, Chapeau. 15:21 Uhr 🕵 Gemeinsam erreicht man mehr. Egal ob Gewerkschaften, Parteien oder Kirche. Austreten führt zu nichts. Kritisch sein ist gut, aber das Verächtlichmachen von jeglichen Organisationen ist destruktiv und 15:21 Uhr Mo "Veränderung bedeute nicht zwangsläufig Bedrohung und Verlust. ... DGB-Chefin Yasmin Fahimi forderte angesichts der Rezession in Deutschland und des Modernisierungsstaus etwa bei der Digitalisie 15:20 Uhr Al Es werden immer nur die sogenannten Skandale, aus der Mottenkiste gekramt, die Erfolge natürlich nicht. 15:19 Uhr 🎹 Die Gewerkschaften sollten aufpassen, dass sie nicht ein ähnlich "Starker Partner" der Arbeitnehmer werden, wie die SPD es ist. Etwas ähnliches wie den Seeheimer Kreis gibt es auch in den Reihen des D 15:18 Uhr 🪰 Ohne ihre abhängig Beschäftigten hätten es die Unternehmen erst garnicht zur Konkurrenzfähigkeit gebracht. Und dafür sollen sie sich gerne auch mal in den Hintern treten lassen, wenn es die allgemeine 15:18 Uhr 🍄 Wie macht man jemanden durch Kommentare mundtot? 15:18 Uhr 🍄 Die Anderen sind natürlich die EU/Bundesregierung, und die hätten für Abhilfen für fehlendes Geld bei Leuten, die mit ihrem Geld nicht auskommen zu sorgen, statt eben dieses aus dem Fenster zu werfen, 15:17 Uhr Al Eben monieren sie noch den DGB und auf einmal haben die Leute kein Geld. Und Unternehmen wirtschaften immer noch für sich, die hätten fast alle inzwischen auf erneuerbare umsteigen können, aber nein d 15:15 Uhr 🪰 Offensichtlich haben Sie noch nicht mitbekommen, dass die Einzahler, die Lohn- oder Gehaltsabhängigen sich ihre Gewerkschaften selber gegründet haben, um damit ihre Interessen gemeinsam vertreten zu k 15:14 Uhr Be Haben Sie die Sätze von Werner 40 gelesen ? Agenda war im Interesse der Arbeitnehmer und die Sozialpartnerschaft ist vorbildlich ? 15:13 Uhr Al Die Fehler sind Unternehmer, die die Zukunft verschlafen, siehe VW. 15:12 Uhr Al Was hat das mit Habeck zu tun? Genau, gar nichts. 15:11 Uhr Be Ja, zum Vorteil derer die in Starnberg oder Marienburg wohnen. 15:09 Uhr Be Aber war es nicht die Schröder-Fischer-Regierung, die dass in den Bundestag einbrachte ? 15:09 Uhr Me Ich gebe Ihnen recht was die Nachkriegsjahre in der BRD betrifft. Aber spätestens war der DGB seit der Wende ein Totalausfall. Denn mit dem Wegfall der Systemkonkurrenz entfiel auch für das 15:07 Uhr Be Wo sehen Sie denn da "lernfähigkeit" ? Er hat doch eine klare Rede mit klaren Aussagen auf dem Deutschen Arbeitgebertag gemacht. Gehen Sie doch mal auf Realitäten ein. Und was soll das mit KBW oder DK 15:07 Uhr Cl Entschuldigung ich habe einen falschen Begriff "Sturmabteilung" verwendet. Ich wollte erst Sturmtruppen schreiben, daß schien mir zu militärisch und nahm im Eifer "abteilung". Nochmals Entschuldigung. 15:04 Uhr Be Weselsky wäre da zu nennen. Aber auch der verdi-Gewerkschafter Orhan Akman. Den ehemaligen Bereichsleiter hat man geschasst. Eben weil der kein Komanagement wollte. Auf einem Kongress kandidierte er f 15:01 Uhr We Die deutsche Sozialpartnerschaft ist vorbildlich. 15:01 Uhr We Die "Agenda" war zum Vorteil der Arbeitnehmer. 14:59 Uhr 🎹 Nur ein Stirnrunzeln kann ich aufbringen, wenn jemand wie F.W. Steinmeier dem DGB zum Geburtstag gratuliert. In seiner langen politischen Karriere (namentlich Agenda 2010) waren doch Arbeitnehmerinter 14:58 Uhr ## Die Rechte fordert weniger Staat und mehr Freiheit für den Bürger? Das sieht man ja an Ungarn, wo Pressefreiheit und damit kritische Stimmen immer leiser werden. Und wie war das doch noch in Polen? Wa 14:56 Uhr 🍄 Wenn man rechts ist, fordert man tendenziell weniger Staat und mehr Freiheit für den individuellen Bürger.. Ja, unter Franco, Mussolini, Videla, Papdopoulos oder Pinochet war es um die Freiheit der in 14:55 Uhr jf Wichtiger denn je? 14:50 Uhr Me Aber hallo ! Natürlich gibt es in Deutschland (das Land in Europa mit dem größten Niedriglohnsektor) eine „Arbeiterklasse“. Auch wenn sie weder organisiert ist noch die im Prekariat lebenden Menschen 14:50 Uhr Me Gewerkschaftsfunktionäre haben vor allem Verantwortung für die Mitglieder und auch die nicht-organisierten Arbeitnehmer. Da Sie die Ost-Gewerkschaft erwähnen: Der DGB heute kommt mir vor wie der 14:45 Uhr Cl Wo ist denn bei Ihnen der Unterschied zwischen den Unternehmen und derem Managment? Ihre Frage ist absurd. Die Anderen sind natürlich die EU/Bundesregierung, und die hätten für Abhilfen für fehlendes 14:40 Uhr 🌈 Herzlichen Glückwunsch zum 75! Nicht nur für Tarifabschlüsse, Arbeitnehmer-Rechte und die Verbesserung von Arbeitsbedingungen waren und sind sie unverzichtbar, auch für die Entwicklung unserer diverse 14:40 Uhr 🍄 Was meinen Sie mit „hier“? Die FDP? Mit Friedmann meinen Sie Milton Friedman? 14:39 Uhr da Der ganze Mist in der "Agenda" wurde von der CDU und FDP ueber den Bundesrat reingedrueckt. Natuerlich waren die Gewerkschaftten darueber nicht gluecklich. Aber parlamentarische Mehrheiten kann man ni 14:37 Uhr Si Die Leistungen des DGB mit Tarifen und sozialen Konditionen waren zur Gründung und danach sinnvoll und erforderlich. Also kann man der Organisation wirklich gratulieren und sich an den Errungenschafte 14:36 Uhr 🌈 Dass die Gewerkschaften von Rechtsaußen beargwöhnt und zum Teil offen bekämpft werden, ist nicht so überraschend: Die Gewerkschaften stehen für eine offene solidarische Gesellschaft, stehen auf der Se 14:34 Uhr da Der DGB ist ein wichtiger Faktor in der sozialen Marktwirtschaft. Und er ist ein geschaetzter Partner der Arbeitgeber. Der DGB war massgeblich beteiligt am Wirtschaftsaufschwung bis in die 60er Jahre. 14:34 Uhr 🍄 Sie halten Frank Walter Steinmeier also nicht für lernfähig. Aber Sie sind ja nun wirklich im DKP-Jargon der 70er Jahre hängen geblieben. Da war ja selbst der KBW intellektuell flexibler… 14:33 Uhr Af Zitat: ""Die freiheitliche Demokratie ist ein offenes und ein schützendes Haus", sagte Steinmeier. "Wir Demokratinnen und Demokraten werden nicht zulassen, dass dieses Haus von innen kaputt geschlagen 14:32 Uhr Cl Habeck ist 3 Jahre im Amt. Ist wohl schwierig 4 Jahre zu rechnen. Und nein, die Outsoucingpolitik hat damit begonnen, weil die Bürger kein Halten mehr kannten, und wie man es nicht mehr finnzieren kon 14:31 Uhr Af Zitat: "Der Bundespräsident warnte vor Gefahren von rechts: "Wir leben in einer Zeit einer neuen Faszination des Autoritären." " . Wenn man rechts ist, fordert man tendenziell weniger Staat und mehr F 14:30 Uhr 🍄 Eine Netzsuche mit den Begriffen „Gewerkschaft Gummibärchen“ hat keinen einzigen Treffer ergeben, der das stützen würde, was der Forist behauptet. 14:29 Uhr 🌍🔥 Unternehmen die Verbrenner bauen oder am Weltmarkt vorbei produzieren sind selbst schuld, siehe Nokia 14:28 Uhr 🌈 Weselsky ist eher für den Niedergang der Gewerkschaften verantwortlich mit seiner Strategie, die Konkurrenz zwischen Gewerkschaften zu schüren und dabei auch als Person in einem guten Licht zu stehen, 14:28 Uhr 🌍 Und die Flötisten jeder Sorte erst, die sind nicht mal mehr Schatten, nur Zombies. Wissenschaftlich gesehn ;-) 14:26 Uhr 🌈 Bei der Frage, wer schuld an irgendwas ist, lässt sich Habeck mit allem möglichen kombinieren. Es ist erschreckend, welchen Reflex die BILD-Kampagne mit ihrem "Heizungshammer" bei vielen auslösen konn 14:25 Uhr Be Oder Hayek und Friedmann, die hier hoch angesehen sind. 14:25 Uhr Be Wieso das denn ? Hat Steinmeier denn seine Position geändert ? Er würde noch mal so eine Politik machen. Dem DGB gratuliert er, sicher in der Erwartung, dass das Komanagement weiter geführt wird 14:24 Uhr 🌍 "Die Erde dreht sich aber weiter." Nicht für die Tausendjährigen und ihre modernen Nachfolger, die schwarzen Kanaler - Das ich den Schnitzler nochmal bemühen musste, grausam ;-) 14:23 Uhr ro Die Arbeiter hießen im Gewerkschaftsdeutsch : Gummibärchen !!! Das ist doch toll oder ? Was wäre daran toll? Die Frage stellt sich für mich nicht, wahrscheinlich finden Si es toll. Was ist 14:22 Uhr Lu Klaus Weselky würde ich eher als einen Sargnagel für die Gewerkschaftspolitik bezeichenen, denn gerade der DGB hat sich dadurch ausgezeichnet Politik mit Verantwortung zu betreiben. Weselsky war weder 14:22 Uhr 🍄 Meinen Sie mit den anderen das Management dieser Unternehmen? 14:22 Uhr 🌈 Die Gewerkschaften haben substantielles erreicht in ihrer langen Geschichte. Und sie waren und sind ein wichtiges Bollwerk gegen Angriffe auf unsere Demokratie und offene Gesellschaft. 14:22 Uhr 🍄 Es hängt nicht an einzelnen Menschen. Sondern an den sozio-ökonomischen Bedingungen. Eine Arbeiterklasse wie zu Zeiten Heinz-Oskar Vetters gibt es in Deutschland nicht mehr. Darüber können auch populi 14:21 Uhr ㎭Ⅻ Wenn er Arbeitgeber sein sollte, dann hat er sich verstellt. Die kennen die Gewerkschaften, ihre Geschichte, Sinn und Zweck und ihre Mitglieder und Interessen besser. Arbeitgeber, die weniger Fähigkei 14:19 Uhr 🌍 Hier laufen doch einige Masseure rum, wussten Sie das nicht? - The medium is the massage McLuhan 14:18 Uhr Ne “Die schwierige Wirtschaftslage stellt auch die Gewerkschaften vor neue Aufgaben“ Die schwierigste dürfte darin liegen, nicht nur ihren Verhandlungspartnern, sondern ihren Mitgliedern zu vermitteln, d 14:18 Uhr Cl Sind dafür die Unternehmen verantwortlich, die für Fehler anderer haften sollen? 14:17 Uhr 🍄 Wieder einmal schlagen Sie längst geschlagene Schlachten. Die Erde dreht sich aber weiter. 14:17 Uhr Me Der DGB ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Es bräuchte heute Leute vom Schlage eines Klaus Weselsky - oder eben eines Oskar Vetter. Doch diese sind nicht in Sicht. 14:13 Uhr Lu Habeck ist seit 2 Jahren Wirtschaftsminister. Es sicher bequem ihn für all die Versäumnisse der JAhre davor anzuprangern. In der Sache bringt das aber Null. Das Wirtschaftsministerium hat nach J 14:13 Uhr OA "richtig geleistet haben die nichts !" 5-Tage-Woche, Arbeitsschutz, Gleichberechtigung... alles nichts? 14:11 Uhr 🍄 Aha. Löhne, von denen man leben kann und Habeck sind also schuld an der weltwirtschaftlichen Lage. Meine Güte. 14:11 Uhr Be Ob der DGB über die Glückwünsche so glücklich sein sollte ? Steinmeier gehörte zu den Architekten der Agenda-Politik. Gelobt wurde er dafür vom BDI/BDA. Am 19. November 2013 hielt er auf d 14:09 Uhr 🍄 Die Gewerkschaften lebten nur auf Knochen der Einzahler ( Arbeiter ) richtig geleistet haben die nichts ! So ziemlich alles, was die Arbeitnehmer an Rechten haben, wurde durch die Gewerkschaften erkäm 14:09 Uhr ro Vielleicht ist er Arbeitgeber? 14:08 Uhr Lu Der DGB hat sich als stets als geschickt agierender Streiter für Arbeiter und Angestellte erwiesen und war mit Sicherheit eine wichtige Säule des Wohlstands der Nachkriegsjahre. Es gibt sicher a 14:08 Uhr ro Die Gewerkschaften lebten nur auf Knochen der Einzahler ( Arbeiter ) richtig geleistet haben die nichts ! Interessant, dann waren die Gewerkschaften alsovergebens, die Arbeitnehmer haben ihre besseren 14:07 Uhr ㎭Ⅻ Das ist nun also Ihr gebündeltes Wissen über die Gewerkschaften - exzellent! 14:03 Uhr Cl Da kann man schon gratulieren, mit den letzten Tarifverträgen in Verbindung mit Habeck die dt wirtschaftliche Konkurrenzfähigkeit in den Zustand zu bringenm wo sie jetzt steht. 14:02 Uhr GG gratuliert dem DGB.Ich auch. Gerade in den Zeiten wo Infaltion und Abgaben Belastungen für Arbeitnehmer massiv steigen ist eine starke effizinte Gewerkschaft wie EVG, GDL, UFO oder Verdi alternat 13:52 Uhr Pe Die Gewerkschaften lebten nur auf Knochen der Einzahler ( Arbeiter ) richtig geleistet haben die nichts ! Aber dann gibt es noch etwas wissenswertes : Die Arbeiter hießen im Gewerkschaftsdeutsch 13:52 Uhr Alle 124 Kommentare anzeigen
Co Schön, der Präsident... Lieber wären mir Gewerkschaften, die sich stärker für Mitglieder einsetzen - Lokführer z.B. Höhere Löhne sind nötig, und bessere Rahmentarife auch. 16:03 Uhr
🪰 Angesichts Ihrer Behauptung erlaube ich mir die Feststellung, dass Sie keinesfalls Teil der Gewerkschaftsbewegung sind oder waren. Denn wenn das Sein das Bewusstsein bestimmt, kämen Sie nicht auf den 16:02 Uhr
🎹 Benno Ohnesorg und Rudi Dutschke mit dem DBG in Verbindung zu bringen, ist schon mehr als abenteuerlich. 16:01 Uhr
Af Zitat: "Strafbare Inhalte fallen nicht unter die Meinungsfreiheit." Stimmt! Dafür gibt es bereits Gesetze! Brauch man kein DSA! Sie sagen es! Zitat: "Übrigens auch keine bezahlten, von e 16:01 Uhr
Be Was halten Sie denn für den "echten" Sozialismus ? Den Herrn Außenminister, der Auschwitz rhetorisch in Dienst nahm, um die Luftwaffe loszuschicken ? 16:00 Uhr
Al Doch Weselsky ist ganz alleine Schuld, durch sein ausuferndes Gehabe, er hat damit seiner Gewerkschaft schwer geschadet. 16:00 Uhr
Af Zitat: "Ja, unter Franco, Mussolini, Videla, Papdopoulos oder Pinochet war es um die Freiheit der individuellen Bürger ganz toll bestellt." Mussolini war ein Faschist. Hat mit einem liberalen S 15:59 Uhr
🌍 Tja, diese schlimmen Gorbatschowisten - da müsste man den Erfinder dieses semantischen Ungetüms eigentlich als einen unbelehrbaren Schnitzleristen bezeichnen.. 15:59 Uhr
🍄 Ihnen ist noch nicht der Gedanke gekommen, daß gegen die CDU/CSU/FDP-Mehrheit im Bundesrat überhaupt nichts durchzusetzen war und diese Mehrheit die Agenda 2010-Gesetze entscheidend mitschrieb? Sie mi 15:55 Uhr
㎭Ⅻ Sie sollten inzwischen mitbekommen haben, dass Sie mit Ihrer Kritik an unsere konservativen bis reaktionären Politiker, für Unmut bei moderne Linken und Grünen sorgen. Passen Sie Ihre Statements auf e 15:53 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:53 Uhr
🌍 "Strafbare Inhalte fallen nicht unter die Meinungsfreiheit." Übrigens auch keine bezahlten, von externen Trollarmeen. Auch wenn das AfD und BSW nicht wahrhaben wollen. 15:53 Uhr
Af Zitat: "Strafbare Inhalte fallen nicht unter die Meinungsfreiheit. " Stimmt! Newsflash! Für strafbare Inhalte gibt es bereits entsprechende Straftatsbestände und Gesetze. Der ominöse Begriff "h 15:53 Uhr
ic Und wie soll das geschehen? Bitte keine Ausflüchte7 dumme Erklärungen - ich hätte schon gerne seriöse Quellenangaben. 15:52 Uhr
Me Steinmeier denkt an die Sympathien die viele für Putin und Erdogan in Deutschland hegen. Das dies aber an einer „Faszination des Autoritären“ läge, ist nur ein Narrativ, und das alle Systemkritik 15:51 Uhr
🍄 Daß Sie die glorreiche Sowjetunion immer noch für den echten Sozialismus halten, das machen Sie immer wieder deutlich. „Gorbatschowisten“ ist ein Begriff, der mir bisher nicht geläufig war, aber viel 15:51 Uhr
oO >> Und trotzdem ist hier eine linksgrüne Truppe unterwegs Komisch, ich bin (wegen PiratenPartei) linksorange. Soll ich mich da jetzt angesprochen fühlen oder nicht??? oO 15:47 Uhr
🕵 In der katholischen Soziallehre spielen Gewerkschaften und Streikrecht aber eine wichtige Rolle. In der Sozialenzyklika "Laborem Exercens" hat Papst Johannes Paul II die Gerkschaften ausdrücklich gewü 15:47 Uhr
Cl Wenn ich in unser Nachbarland Frankreich ansehe, wie dort Gewerkschaften wüten, dafür gestreigt wird um unglaubliche über 20 ineffiziente Rentensysteme so zu lassen, wie sie sind, dann weiß man, warum 15:47 Uhr
Co Der Heizungshammer ist, dass Wärmepumpen in D 30.000 und in unseren Nachbarländern 20.000 Euro kosten. Angeblich sind sie in D so teuer, weil es nicht genug Fachfirmen gäbe. Den Fachfirmen in uns 15:45 Uhr
ic Die Unternehmen wussten genau so lange wie die Politik, was die Uhr (Klimakrise!) geschlagen hat - gekümmert hat das niemanden in den Chefetagen. Und "der Staat" ist nicht für alles verantwortlich, wa 15:43 Uhr
Me Das ist aber nicht Weselskys Schuld, sondern ist genau dem vom Bundestag 2015 beschlossenen TEG geschuldet. Wohl auch mit der Intention der nach Meinung der Vorstände des Staatsbetriebes Bahn all 15:42 Uhr
Mo "Was mich zu der Behauptung bringt das ohne die „1968er“ heute Deutschland stärkere Gewerkschaften und eine immer noch klassenkämpferische SPD hätte." Das verstehe ich nicht. Wenn jemand sich fü 15:41 Uhr
🍄 Das heißt ihr "Demokratinnen und Demokraten" werden euch dafür einsetzen, dass mit dem Digital Service Act der Angriff auf die Meinungsfreiheit abgewehrt wird?Strafbare Inhalte fallen nicht unter die 15:40 Uhr
Co Das Leben der Menschen wird von Unternehmen verteuert, die behaupten, sie müssten Arbeitsplätze abbauen, wenn man ihren Radikal-Forderungen nicht nachgibt. Arbeitsplätze wurden und werden trotzde 15:40 Uhr
oO >> Die Anderen sind natürlich die [...]Bundesregierung, Sie meinen damit Christian Lindner (FDP) und sein volkswirtschaftlich total sinnfreies Festhalten an der Schuldenbremse zu Niedrigzinszeit 15:38 Uhr
Cl Unternehmer machen andere Mund tot. Hat was im Niveau, wie, "die Bevölkerung wird ausgetauscht". Daß bei uns Unternehmen immer unrentabler werden, hat nichts mit Kapitalismus, es hat mit Kosten zu tun 15:36 Uhr
㎭Ⅻ Zwischen Gewerkschaften und Grüne gibt es mehr Gesprächsbedarf als Gemeinsamkeiten. Denn Arbeitnehmer und ihre Interessenvertreter sind noch immer nicht davon überzeugt bzw. noch nicht damit einversta 15:36 Uhr
🍄 Der DGB heute kommt mir vor wie der FDGB damals. Dieser Satz bestärkt mich darin, Sie nicht ernst zu nehmen. 15:36 Uhr
Be Nein, wird nicht ausgeblendet. Die CDU/CSU/FDP-Mehrheit stimmte (natürlich) im Bundesrat der neoliberalen Agenda zu. Da sieht man, dass da inhaltlich wohl wenig Unterschiede bestanden. Da war man sich 15:36 Uhr
🌍 "Haben die nicht flexibel Karrieren gemacht." Sie sollten nochmal ihre Schulbücher herauskramen: Abteilung Geschichte. Weder Fischer, noch andere waren im KBW/DKP, die Minister o.ä. wurden. Es gab ein 15:35 Uhr
🍄 Du liebe Güte. Nehmen Sie doch bitte die Realitäten im Kapitalismus zur Kenntnis. Wir haben ein Heer von prekär Beschäftigten, Scheinselbständigen und Billigstlöhnern. Ich bin noch zu Zeiten aufgewach 15:35 Uhr
Co Sind Steuerzahler für die Fehler von Unternehmen verantwortlich, die sich standhaft allen Transformationen entziehen bzw. diese sogar seit Jahrzehnten blockieren? In einer Marktwirtschaft haben U 15:31 Uhr
Cl Ach, wenn die Ampel und Gewerkschaften nicht schuld sind, sind die Unternehmen Schuld? Wer die Zukunft aufs Spiel setzt, sind jedenfalls für mich nicht die Unternehmen. Die entscheiden, wo und wie man 15:31 Uhr
Be Aber das sind doch Allgemeinplätze. Hinter denen Anpasserei nach oben, seitens ehemaliger Gorbatschowisten und Maoisten verdeckt werden soll. 15:31 Uhr
oO >> Sind dafür die Unternehmen verantwortlich, die für Fehler anderer haften sollen? Nope! Die Unternehmen sollen natürlich nur für ihre eigenen Fehler haften. -.- Könnte DAS (z.B. VW-Abga 15:29 Uhr
Co Anfang 1900 war es noch wichtiger. Aber es ist wie mit der Demokratie, verteidigt man sie nicht bzw. hält diese nicht am Leben - auch in schwierigen Zeiten - geht sie verloren. Arbeitnehmer-Errun 15:29 Uhr
🌍 Sie sollten nicht ihrer eigenen Sturmtruppe auf den Leim gehen. Unternehmer machen eher andere mundtot, als ihr nachgebetetes Narrativ von linksgrün evtl. auch noch versifft dazu. Das liegt an der Nat 15:28 Uhr
Mo Anfang 2024 gab es mehrere Streiks der Lokführergewerkschaft, die massenhaft die Pläne der Reisenden über den Haufen geworfen haben. Im Laufe dieser Streiks Herr Weselsky hat sinngemäß gesagt "Wir sor 15:27 Uhr
🍄 Wie schön, daß Sie nie Politik machen mussten. So können Sie nach wie vor fröhlich plätschernd in der reinen Lehre von Anno dunnemals baden. 15:27 Uhr
ni So ziemlich der gesamte soziale Fortschritt wurde von Gewerkschaften und SPD erkämpft. Gegen den massiven und teilweise bewaffneten Widerstand von Regierungen, Kirchen, Wirtschaft, bürgerlichen u 15:27 Uhr
Va Dass die Kaufkraft und damit der Binnenmarkt gerade zusammenbricht, haben Sie in Ihrem einseitigen Hass auf Gewerkschaften und Habeck schon mitbekommen, oder? Und noch eine Frage aus Neugier, wi 15:26 Uhr
Co Um 1900 hat das Leben des Nicht-Adels und Nicht-Bürgertums so ausgesehen: 16 Stunden-Tag, kein Wochenende, kein Krankengeld, keine Rente, Kinderarbeit, Dreck, kalte Buden, Hunger, Kleinkriminalit 15:25 Uhr
Al Und was hat Weselsky erreicht? Nicht sehr viel, dank TEG wo die EVG in fast allen Bereichen die Mehrheit hat. 15:23 Uhr
Me Die 1970er waren auch eine Zeit großer Arbeitskämpfe („Heute gehört mein Papi mir!“ - Slogan des DGB beim Kampf um die 5 Tage Woche). Damals noch schritten SPD und DGB „seit an seit“. Die Erben d 15:22 Uhr
Va Ich finde es schön, dass hier keine undifferenzierten Haßpost veröffentlicht werden, sondern ausschließlich Meinungen aus äußerst diversen Recherchen, Chapeau. 15:21 Uhr
🕵 Gemeinsam erreicht man mehr. Egal ob Gewerkschaften, Parteien oder Kirche. Austreten führt zu nichts. Kritisch sein ist gut, aber das Verächtlichmachen von jeglichen Organisationen ist destruktiv und 15:21 Uhr
Mo "Veränderung bedeute nicht zwangsläufig Bedrohung und Verlust. ... DGB-Chefin Yasmin Fahimi forderte angesichts der Rezession in Deutschland und des Modernisierungsstaus etwa bei der Digitalisie 15:20 Uhr
Al Es werden immer nur die sogenannten Skandale, aus der Mottenkiste gekramt, die Erfolge natürlich nicht. 15:19 Uhr
🎹 Die Gewerkschaften sollten aufpassen, dass sie nicht ein ähnlich "Starker Partner" der Arbeitnehmer werden, wie die SPD es ist. Etwas ähnliches wie den Seeheimer Kreis gibt es auch in den Reihen des D 15:18 Uhr
🪰 Ohne ihre abhängig Beschäftigten hätten es die Unternehmen erst garnicht zur Konkurrenzfähigkeit gebracht. Und dafür sollen sie sich gerne auch mal in den Hintern treten lassen, wenn es die allgemeine 15:18 Uhr
🍄 Die Anderen sind natürlich die EU/Bundesregierung, und die hätten für Abhilfen für fehlendes Geld bei Leuten, die mit ihrem Geld nicht auskommen zu sorgen, statt eben dieses aus dem Fenster zu werfen, 15:17 Uhr
Al Eben monieren sie noch den DGB und auf einmal haben die Leute kein Geld. Und Unternehmen wirtschaften immer noch für sich, die hätten fast alle inzwischen auf erneuerbare umsteigen können, aber nein d 15:15 Uhr
🪰 Offensichtlich haben Sie noch nicht mitbekommen, dass die Einzahler, die Lohn- oder Gehaltsabhängigen sich ihre Gewerkschaften selber gegründet haben, um damit ihre Interessen gemeinsam vertreten zu k 15:14 Uhr
Be Haben Sie die Sätze von Werner 40 gelesen ? Agenda war im Interesse der Arbeitnehmer und die Sozialpartnerschaft ist vorbildlich ? 15:13 Uhr
Be Aber war es nicht die Schröder-Fischer-Regierung, die dass in den Bundestag einbrachte ? 15:09 Uhr
Me Ich gebe Ihnen recht was die Nachkriegsjahre in der BRD betrifft. Aber spätestens war der DGB seit der Wende ein Totalausfall. Denn mit dem Wegfall der Systemkonkurrenz entfiel auch für das 15:07 Uhr
Be Wo sehen Sie denn da "lernfähigkeit" ? Er hat doch eine klare Rede mit klaren Aussagen auf dem Deutschen Arbeitgebertag gemacht. Gehen Sie doch mal auf Realitäten ein. Und was soll das mit KBW oder DK 15:07 Uhr
Cl Entschuldigung ich habe einen falschen Begriff "Sturmabteilung" verwendet. Ich wollte erst Sturmtruppen schreiben, daß schien mir zu militärisch und nahm im Eifer "abteilung". Nochmals Entschuldigung. 15:04 Uhr
Be Weselsky wäre da zu nennen. Aber auch der verdi-Gewerkschafter Orhan Akman. Den ehemaligen Bereichsleiter hat man geschasst. Eben weil der kein Komanagement wollte. Auf einem Kongress kandidierte er f 15:01 Uhr
🎹 Nur ein Stirnrunzeln kann ich aufbringen, wenn jemand wie F.W. Steinmeier dem DGB zum Geburtstag gratuliert. In seiner langen politischen Karriere (namentlich Agenda 2010) waren doch Arbeitnehmerinter 14:58 Uhr
## Die Rechte fordert weniger Staat und mehr Freiheit für den Bürger? Das sieht man ja an Ungarn, wo Pressefreiheit und damit kritische Stimmen immer leiser werden. Und wie war das doch noch in Polen? Wa 14:56 Uhr
🍄 Wenn man rechts ist, fordert man tendenziell weniger Staat und mehr Freiheit für den individuellen Bürger.. Ja, unter Franco, Mussolini, Videla, Papdopoulos oder Pinochet war es um die Freiheit der in 14:55 Uhr
Me Aber hallo ! Natürlich gibt es in Deutschland (das Land in Europa mit dem größten Niedriglohnsektor) eine „Arbeiterklasse“. Auch wenn sie weder organisiert ist noch die im Prekariat lebenden Menschen 14:50 Uhr
Me Gewerkschaftsfunktionäre haben vor allem Verantwortung für die Mitglieder und auch die nicht-organisierten Arbeitnehmer. Da Sie die Ost-Gewerkschaft erwähnen: Der DGB heute kommt mir vor wie der 14:45 Uhr
Cl Wo ist denn bei Ihnen der Unterschied zwischen den Unternehmen und derem Managment? Ihre Frage ist absurd. Die Anderen sind natürlich die EU/Bundesregierung, und die hätten für Abhilfen für fehlendes 14:40 Uhr
🌈 Herzlichen Glückwunsch zum 75! Nicht nur für Tarifabschlüsse, Arbeitnehmer-Rechte und die Verbesserung von Arbeitsbedingungen waren und sind sie unverzichtbar, auch für die Entwicklung unserer diverse 14:40 Uhr
da Der ganze Mist in der "Agenda" wurde von der CDU und FDP ueber den Bundesrat reingedrueckt. Natuerlich waren die Gewerkschaftten darueber nicht gluecklich. Aber parlamentarische Mehrheiten kann man ni 14:37 Uhr
Si Die Leistungen des DGB mit Tarifen und sozialen Konditionen waren zur Gründung und danach sinnvoll und erforderlich. Also kann man der Organisation wirklich gratulieren und sich an den Errungenschafte 14:36 Uhr
🌈 Dass die Gewerkschaften von Rechtsaußen beargwöhnt und zum Teil offen bekämpft werden, ist nicht so überraschend: Die Gewerkschaften stehen für eine offene solidarische Gesellschaft, stehen auf der Se 14:34 Uhr
da Der DGB ist ein wichtiger Faktor in der sozialen Marktwirtschaft. Und er ist ein geschaetzter Partner der Arbeitgeber. Der DGB war massgeblich beteiligt am Wirtschaftsaufschwung bis in die 60er Jahre. 14:34 Uhr
🍄 Sie halten Frank Walter Steinmeier also nicht für lernfähig. Aber Sie sind ja nun wirklich im DKP-Jargon der 70er Jahre hängen geblieben. Da war ja selbst der KBW intellektuell flexibler… 14:33 Uhr
Af Zitat: ""Die freiheitliche Demokratie ist ein offenes und ein schützendes Haus", sagte Steinmeier. "Wir Demokratinnen und Demokraten werden nicht zulassen, dass dieses Haus von innen kaputt geschlagen 14:32 Uhr
Cl Habeck ist 3 Jahre im Amt. Ist wohl schwierig 4 Jahre zu rechnen. Und nein, die Outsoucingpolitik hat damit begonnen, weil die Bürger kein Halten mehr kannten, und wie man es nicht mehr finnzieren kon 14:31 Uhr
Af Zitat: "Der Bundespräsident warnte vor Gefahren von rechts: "Wir leben in einer Zeit einer neuen Faszination des Autoritären." " . Wenn man rechts ist, fordert man tendenziell weniger Staat und mehr F 14:30 Uhr
🍄 Eine Netzsuche mit den Begriffen „Gewerkschaft Gummibärchen“ hat keinen einzigen Treffer ergeben, der das stützen würde, was der Forist behauptet. 14:29 Uhr
🌍🔥 Unternehmen die Verbrenner bauen oder am Weltmarkt vorbei produzieren sind selbst schuld, siehe Nokia 14:28 Uhr
🌈 Weselsky ist eher für den Niedergang der Gewerkschaften verantwortlich mit seiner Strategie, die Konkurrenz zwischen Gewerkschaften zu schüren und dabei auch als Person in einem guten Licht zu stehen, 14:28 Uhr
🌍 Und die Flötisten jeder Sorte erst, die sind nicht mal mehr Schatten, nur Zombies. Wissenschaftlich gesehn ;-) 14:26 Uhr
🌈 Bei der Frage, wer schuld an irgendwas ist, lässt sich Habeck mit allem möglichen kombinieren. Es ist erschreckend, welchen Reflex die BILD-Kampagne mit ihrem "Heizungshammer" bei vielen auslösen konn 14:25 Uhr
Be Wieso das denn ? Hat Steinmeier denn seine Position geändert ? Er würde noch mal so eine Politik machen. Dem DGB gratuliert er, sicher in der Erwartung, dass das Komanagement weiter geführt wird 14:24 Uhr
🌍 "Die Erde dreht sich aber weiter." Nicht für die Tausendjährigen und ihre modernen Nachfolger, die schwarzen Kanaler - Das ich den Schnitzler nochmal bemühen musste, grausam ;-) 14:23 Uhr
ro Die Arbeiter hießen im Gewerkschaftsdeutsch : Gummibärchen !!! Das ist doch toll oder ? Was wäre daran toll? Die Frage stellt sich für mich nicht, wahrscheinlich finden Si es toll. Was ist 14:22 Uhr
Lu Klaus Weselky würde ich eher als einen Sargnagel für die Gewerkschaftspolitik bezeichenen, denn gerade der DGB hat sich dadurch ausgezeichnet Politik mit Verantwortung zu betreiben. Weselsky war weder 14:22 Uhr
🌈 Die Gewerkschaften haben substantielles erreicht in ihrer langen Geschichte. Und sie waren und sind ein wichtiges Bollwerk gegen Angriffe auf unsere Demokratie und offene Gesellschaft. 14:22 Uhr
🍄 Es hängt nicht an einzelnen Menschen. Sondern an den sozio-ökonomischen Bedingungen. Eine Arbeiterklasse wie zu Zeiten Heinz-Oskar Vetters gibt es in Deutschland nicht mehr. Darüber können auch populi 14:21 Uhr
㎭Ⅻ Wenn er Arbeitgeber sein sollte, dann hat er sich verstellt. Die kennen die Gewerkschaften, ihre Geschichte, Sinn und Zweck und ihre Mitglieder und Interessen besser. Arbeitgeber, die weniger Fähigkei 14:19 Uhr
🌍 Hier laufen doch einige Masseure rum, wussten Sie das nicht? - The medium is the massage McLuhan 14:18 Uhr
Ne “Die schwierige Wirtschaftslage stellt auch die Gewerkschaften vor neue Aufgaben“ Die schwierigste dürfte darin liegen, nicht nur ihren Verhandlungspartnern, sondern ihren Mitgliedern zu vermitteln, d 14:18 Uhr
🍄 Wieder einmal schlagen Sie längst geschlagene Schlachten. Die Erde dreht sich aber weiter. 14:17 Uhr
Me Der DGB ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Es bräuchte heute Leute vom Schlage eines Klaus Weselsky - oder eben eines Oskar Vetter. Doch diese sind nicht in Sicht. 14:13 Uhr
Lu Habeck ist seit 2 Jahren Wirtschaftsminister. Es sicher bequem ihn für all die Versäumnisse der JAhre davor anzuprangern. In der Sache bringt das aber Null. Das Wirtschaftsministerium hat nach J 14:13 Uhr
OA "richtig geleistet haben die nichts !" 5-Tage-Woche, Arbeitsschutz, Gleichberechtigung... alles nichts? 14:11 Uhr
🍄 Aha. Löhne, von denen man leben kann und Habeck sind also schuld an der weltwirtschaftlichen Lage. Meine Güte. 14:11 Uhr
Be Ob der DGB über die Glückwünsche so glücklich sein sollte ? Steinmeier gehörte zu den Architekten der Agenda-Politik. Gelobt wurde er dafür vom BDI/BDA. Am 19. November 2013 hielt er auf d 14:09 Uhr
🍄 Die Gewerkschaften lebten nur auf Knochen der Einzahler ( Arbeiter ) richtig geleistet haben die nichts ! So ziemlich alles, was die Arbeitnehmer an Rechten haben, wurde durch die Gewerkschaften erkäm 14:09 Uhr
Lu Der DGB hat sich als stets als geschickt agierender Streiter für Arbeiter und Angestellte erwiesen und war mit Sicherheit eine wichtige Säule des Wohlstands der Nachkriegsjahre. Es gibt sicher a 14:08 Uhr
ro Die Gewerkschaften lebten nur auf Knochen der Einzahler ( Arbeiter ) richtig geleistet haben die nichts ! Interessant, dann waren die Gewerkschaften alsovergebens, die Arbeitnehmer haben ihre besseren 14:07 Uhr
Cl Da kann man schon gratulieren, mit den letzten Tarifverträgen in Verbindung mit Habeck die dt wirtschaftliche Konkurrenzfähigkeit in den Zustand zu bringenm wo sie jetzt steht. 14:02 Uhr
GG gratuliert dem DGB.Ich auch. Gerade in den Zeiten wo Infaltion und Abgaben Belastungen für Arbeitnehmer massiv steigen ist eine starke effizinte Gewerkschaft wie EVG, GDL, UFO oder Verdi alternat 13:52 Uhr
Pe Die Gewerkschaften lebten nur auf Knochen der Einzahler ( Arbeiter ) richtig geleistet haben die nichts ! Aber dann gibt es noch etwas wissenswertes : Die Arbeiter hießen im Gewerkschaftsdeutsch 13:52 Uhr
Ihre Meinung zu Reicht die Krankenhausreform aus? 140 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:40 Uhr Zu Erkundigen Sie dich beim Arzt Ihres Vertrauens! 14:40 Uhr ro Es ist richtig: Die Menschen im Osten haben hart gearbeitet (vielleicht härter als im Westen), aber ihr Staat hat nichts erwirtschaftet oder Gewinne nach Moskau geschickt. Wer bezahlt das jetzt? Der W 14:39 Uhr Zu Das entspricht nicht der Realität! 14:38 Uhr ro Die DDR gibt es aber nicht mehr. Pleiten gibt es seit der Vereinigung im Westen genügend! 14:36 Uhr oO >> und dann können sie direkt wieder loslegen im der "Happy Retro- DDR" Hää? Wieso unterstellen Sie mir eine "HappyRetro-DDR", weil ich sage, daß bestimmte Schlüsselbereiche (und IMO gehö 14:33 Uhr Lu Es ist wohl eher so, dass die Menschen aus dem Westen als Menschen 2.Klasse angesehen werden. Die sollen zahlen und sich alles an "Wunderideen" aus dem Osten anhören. Afd und BSW sind durch und durch 14:31 Uhr Gl Die Krankenhausreform ist ein Rohrkrepiererm wie all der Murks zuvor ebenso. Und das sage nicht ich, sondern die Fachleute aus Krankenhäusern und Arztpraxen. 14:31 Uhr Ju Und die Reform reicht aus, um die Krankenhäuser vor dem Kollaps zu bewahren. Ohne die Reform wird es uns in Zukunft schlechter gehen. Der demographischer Wandel setzt unserem Gesundheitssystem wie auc 14:30 Uhr au Die Kinder und Jugendlichen benötigen aber in aller Regel jetzt fachliche Hilfe und nicht in acht oder neun Monaten! Krankheiten werden so manifestiert und verschlimmert mit unsäglichem Leiden für das 14:30 Uhr Be Die Absicht und die Folge dieser Reform werden eben sein, dass Patienten und Personal sich auf längere Wege einstellen müssen. Aber das hat im Grunde auch einen Vorlauf: Schon vor Jahren gab es doch e 14:30 Uhr Bu Sie scheinen einen ausgeprägtem Hang zur Satire zu haben Auch wenn sie die offensichtlich nicht sonderlich gut beherrschen 14:30 Uhr Gl Stimmt! Weniger Patienten, weil viele Probleme "biologisch gelöst" werden, sorgen dafür, daß diese geringere Zahl dann auch von weniger Personal gehandelt werden kann. Zudem ja auch gilt: wenig Patien 14:29 Uhr Wa Fachkräfteproblem gelöst! "Fachkräftemangel in der Pflege ist Quatsch", spitzt er [Reinhard Busse] zu. Wenn Pflegepersonal und Ärzte in weniger, aber besser ausgestatteten Kliniken eingesetzt wür 14:28 Uhr au Vor allem in der Kinder- und Jugend Psychiatrie fehlen dramatisch stationäre Therapiekapazitäten. Auf den Akutstationen werden die jungen Patienten maximal für den Moment stabilisiert und dann binnen 14:28 Uhr Lu Sicher ist Misswirtschaft kein alleiniges Phänomen des Ostens. Aber wenn wir denn in Zeiten der ehrlichen Benennung sind, dann müssen wir einfach mal darüber reden, was der Kern unserer Probleme ist. 14:28 Uhr 🪰 „…Im jetzigen System sollt Humbugbehandlungen verboten werden.“ + Der medizinische Fortschritt führt zu stetigen Anpassungen in der Behandlung, die nicht immer für jeden einsichtig sind. Allerdings so 14:26 Uhr 🌍🔥 Vielleicht hanen Grosstädte auch einfach nur mehr überregionale Fachkrankenhäuser wie zB die Charite in Berlin, Patienten werden dorthin geplant zT von bundesweit überwiesen 14:26 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:40 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:25 Uhr wa Bürgerversicherung wird’s richten. Wohl kaum. Apropos privatpatienten. Ich habe im Krankenhaus nicht mal meine Medikamente vom Krankenhaus bekommen, weil zu teuer, obwohl es mein Risiko gewesen wäre, 14:25 Uhr Bu Ach ja ihre Gehaltsvorstellungen in der Intensivpflege sind übrigens völliger Unfug Das Gehslt von intensivpflegekräfte mit Zusatzausbildung liegt zwischen 35000 bis maximal 50000 Euro, da hat m 14:25 Uhr 🏮 M.W. ist die Userin eine Pflegefachkraft und kann das sicher sehr gut beurteilen, ganz bestimmt besser als Sie oder ich. Nur ein kleiner Teil der Pflegekräfte arbeitet auf einer Intensivstation. 14:25 Uhr Gl Man könnte sich auch mal ansehen, wie das seinerzeit in der DDR geregelt war und daraus eventuell etwas lernen. Ach nee, geht ja nicht. Da war ja alles schwarz, böse und schlecht... 14:23 Uhr Gl Genau. Aktionäre und Börsenkurse sind wichtig, das Leben und die Gesundheit der Versicherten sind nicht relevant. 14:22 Uhr oO >> Der Staat DDR war chronisch pleite! Richtig. -.- Diese "chronisch pleite"-DDR konnte sich ein Gesundheitssystem leisten, wo alles Notwendige stattfand. Sie müssen halt vorher planen(!) 14:21 Uhr wa Nur die DDR? Hier sah es doch nicht besser aus. Nur durch die Wiedervereinigung gab es hier noch ein paar fette Jahre. Und wie sieht es jetzt aus? 14:21 Uhr Gl Die haben wir schon und werden eingelullt, in einem der weltbesten Gesundheitssysteme zu leben. Nur darf niemand die Frage stellen, was das nutzt, wenn man sich das als Normalbürger eben nicht leisten 14:20 Uhr Tr Natürlich muss jedem Menschen geholfen werden. Man kann hinterher dann über eine Aufklärung oder gar Bestrafung wegen der Verursachung sprechen, bzw. festlegen ! 14:19 Uhr wa Wie unverschämt ist das denn? Sind die Menschen im Osten für Sie deutsche 2. klasse? Wir hatten eine weitaus bessere Gesundheitsversorgung als hier im „Westen“ jemals möglich sein wird und hatten auch 14:18 Uhr Bu Wissen sie, wer neben anderen Gedundheitseinrichtungen der größte Konkurrent auf dem Arbeitsmarkt für für Pflegekräfte ist? Die Industrie und zwar im technischen Kundensupport. Ich hab mich mal mit ei 14:18 Uhr Gl Sie sagen es! Und trotzdem versucht man uns permanent weiszumachen, daß "Privatisierungen" das Mittel der Wahl und folglich Beitragserhöhungen für die Versicherten alternativlos sind etc. pp. Solange 14:17 Uhr ro und....bitte dann aber auch Ende des Länderfinanzausgleich. Dann auch für Niedersachsen, Schleswig-Holstein, Saarland und Bremen! Der Westen war und ist damit überfordert die Misswirtschaft des 14:16 Uhr Lu Das können sie gerne so sehen. Von Bitterfeld bis Trabant, verseuchte Böden, VEB Wirtschaft etc etc, alles Erfolgsmodelle, die durch den Westen zerstört wurden. Können sie ja alles wieder aufbauen. Ho 14:16 Uhr Zu Ach? Wer hat denn aktiv wohin umverteilt? Ist es nicht vielmehr so, dass es uns viel besser ging und geht als den meisten Menschen auf der Welt und dieses System deswegen zusammenbricht? Wegen zunehme 14:14 Uhr Tr Dagegen spricht, dass selbst die KVs etliche Notfallzentren schließen, und den Patienten längere Wege zumuten, statt diese Praxen zu erhalten, als Zwischenstation, vor der eigentlichen Klinik ! Solang 14:13 Uhr 🌍 "auf so etwas kommt nicht einmal die AfD" Kann wohl sein, aber leider kommt es heute immer weniger darauf an, was zu sagen zu haben. Wir nerven uns zu Tode, um ein McLuhan Zitat zu modernisieren 14:11 Uhr Es =>AbseitsDesMainstreams 13. Oktober 2024 • 13:56 Uhr :zit.("...Weitere Ansätze sind, den Schwestern mehr Kompetenzen zu geben, denn dann braucht es weniger Ärzte.Auch das neue Studium der "Pflegefa 14:11 Uhr Al Die Politik soll alles Regeln, aber auf der anderen Seite wird ständig über die ausmassende Bürokratie geklagt. In erster Linie sind die Krankenhäuser selbst gefordert vernünftige Dienstpläne zu erste 14:11 Uhr 🎹 Erzählen Sie doch nichts. Ich hätte schon immer die Möglichkeit gehabt, mich privat zu versichern und weiß also, dass die Privaten eben nicht mehr zahlen als die gesetzlich Versicherten. 14:09 Uhr ic Wissen Sie, was "die Ostdeutschen" gerne vergessen: wer zahlt das denn? Der Staat DDR war chronisch pleite! 14:09 Uhr Ju In Großbritannien verdienen die Arbeitskräfte im Gesundheitssystem auch deutlich weniger. Das würden die Arbeitskräfte in unserem Gesundheitssystem nicht kampflos hinnehmen. 14:09 Uhr Kr Die Idee ist ja an sich gut - nur kommt dann bei dem staatlichen Krankenhaus in Deutschland die Bürokratie dazu und die Notwendigkeit, unzählige neue Beamtenstellen dafür zu schaffen, also Koste 14:08 Uhr 🪰 Bei so einer gigantischen Reform gibt es natürlich diverse Interessen, die sich auch zu Hauf gegenseitig widersprechen. Umso respektabler finde ich es, wenn diese Regierung so eine Reform überhaupt an 14:08 Uhr Tr Zum einen sollten endlich auch wirklich alle einzahlen, die privaten Kassen abschaffen, dafür auch alle Leute, die überproportional verdienen, dazu noch Dividenden kassieren, viel mehr ins Gesundheits 14:08 Uhr Zu Welche „finsteren Parteiinteressen“ unterstellen Sie wem? Ansonsten gebe ich Ihnen Recht - es war vorher keines Wegs besser! Ein Zivi am Wochenende alleine im SD auf einer chirurgischen Station gibt e 14:07 Uhr ic Wo bzw. bei wem ist das denn nicht so 14:06 Uhr oO >> die Misswirtschaft des Ostens aufzufganegn Ähh, für "die Misswirtschaft des Ostens" sind seit der Wiedervereinigung aber zu 99,999% Westdeutsche verantwortlich, oder? -.- 14:06 Uhr Kr Diese Krankenhausreform reicht völlig aus, um der arbeitenden Bevölkerung, wenn sie gesetzlich versichert ist sowie den gesetzlich versicherten Rentnern deutlich höhere Beiträge zahlen zu lassen, den 14:06 Uhr 🎱 Die 2. Klassen Medizin ist schon längst Realität, wenn ich an die Streichungen alleine in den gynäkologischen Vorsorgeuntersuchungen denke, könnte ich jedes Mal Wut glühen. Was bekommen Frauen a 14:05 Uhr Mi Es gibt zu diesem Thema eine Sendung von "Der Anstalt". Ich frage mich ja - warum in D-Land inzwischen solch tief gehenden und gründlichen Recherchen von einer Satire-Sendung gemacht werden müssen ... 14:04 Uhr ic //Alle 20Km ein Krankenhaus erreichen zu können, sprengt schlichtweg den finanziellen und personellen Rahmen. // Das stimmt. Wir woghnen fast mittig zwischen 2 Groß- und 2 Kleinstädten. Ob ich jetzt n 14:03 Uhr Be Aber das wäre alles nicht nötig, bei einer Rekonstruktion des Steuersystems. Bei einer Rückverteilung des Reichtums mittels höherer Besitz-Kapital-und Gewinnsteuern. Die fünf reichsten deutschen Unter 14:03 Uhr oO >> Also auch aus ihrer Sicht wäre ja dann eine Trennung wünschenswert. Sie meinen ein (fast) reibungslos funktionierendes Gesundheitssystem, in welchem erstmal jeder(!) Kranke fachä 14:03 Uhr Mi War klar - dass eine gesetzliche Krankenkasse für Sie purer "Kommunismus" ist ... auf so etwas kommt nicht einmal die AfD 14:02 Uhr me 14% aller Krankenhäuser in Deutschland sind bereits in der Hand von Unternehmen, denen soviel an der Gesundheit der Menscheit liegt wie den Bestattern am ewigen Leben. Dazu kommen die privatisie 14:00 Uhr Gl Nur, weil es eben so ist, wie es ist. Gäbe es keine PKV und wäre das Gesundheitssystem dem "privaten Markt" entzogen, träfe Ihre Argumentation nicht mehr zu. Was darf es also sein? Ein "Weiter so!" in 13:58 Uhr ic Da lehnen Sie sich aber weit aus dem Fenster - ich habe viel geegenteiliges gelesen! 13:57 Uhr ic Ach ja, es sind ja auch alle in der Pflege Intensivschwestern/pfleger. 13:57 Uhr Ab Krankenhäuser sind ein Teil des Sozialsystems und der kostet nun einmal Geld, egal wie man das finanziert. Wichtig wäre es, die Überversorgung in vielen Teilen zu reduzieren, z. B. den Großstädten. We 13:56 Uhr 🎱 Creepy Personalmangel, von der Pflege bis zu den Mediziner/Innen. 13:56 Uhr 🎱 Warten. 13:55 Uhr ic Und meine 86 jährige Mutter ist auch kein Sprachgenie (mehr): Mein Mann auch nicht und wenn es einem nicht gut geht - ja, dann ist es noch weniger einfach. 13:54 Uhr 🎹 Vielleicht ist sich der Forist einfach sicher, dass er selbst in der ersten Klasse landet. 13:53 Uhr 🎱 Nein, diese Form von "Patient/Innen Bestrafung" ist absolut Menschenverachtend! Kranken und verletzten Menschen muss unabhängig von der Verursachung dessen geholfen werden. 13:53 Uhr 哭 ➢ Ich kenne die Krankenhausversorgung im Ausland. Dort befindet sich in jeder Kleinstadt ein Krankenhaus mit Notaufnahme… Definitiv kennen Sie nicht überall «im Ausland», wie es dort in Krankenh 13:53 Uhr ic //Immerhin hat inzwischen wohl selbst die Usern „ich1961“ erkannt, dass Zuwanderung keine adäquate Lösung für Fachkräftemangel ist.77 Ganz im Gegenteil - ich war und bin der Meinung, das die Menschen 13:52 Uhr Fr Alle 20Km ein Krankenhaus erreichen zu können, sprengt schlichtweg den finanziellen und personellen Rahmen. Die Einführung der Fallpauschalen war ein sehr großer Fehler. Ebenso unglücklich sind die ge 13:51 Uhr 🎱 Ihnen sind die Zustände in britischen KHs unbekannt? 13:50 Uhr Ab Die Mitarbeiter in der Pflege werden das Heueln bekommen, wenn Sie in eine andere Branche wechseln. Ich wüsste nicht, wo so viel verdient wird, wie in Krankenhaus und Pflege, eine Intensivschwester et 13:50 Uhr Zu Ach und das rettet das Gesundheitssystem? Sie wissen schon, das die Privatversicherten das System subventionieren, da Sie viel mehr zahlen? Sie wisden das ohne die Privaten jede Praxis und jede Klinik 13:50 Uhr 🎱 Fall Pauschalen führen aber auch zu mehr OPs, was aber auch nicht immer unbedingt der Bringer ist. Auch das "alte System" sollte somit reformiert eingesetzt werden. 13:49 Uhr Ju Das System der Krankenhäuser ist mit 94 Milliarden Euro im vergangenen Jahr sehr teuer. Jeder hier lebende Mensch zahlt damit über 1000 Euro pro Jahr für die Krankenhäuser. Das zeigt natürlich, dass w 13:49 Uhr Lu Genau. Die Menschen im Osten erkennen zunehmend wie schön sie es damals hatten. Deshalb, bitte mehr Autonomie für den Oste und....bitte dann aber auch Ende des Länderfinanzausgleich. Ende des Raubbaus 13:48 Uhr GG Es würde reichen wenn alle die leistungen erhalten auch sinnvoll an den kosten beteiligt werden. 13:48 Uhr Bu Jetzt würde ich wirklich gerne wissen, in welchem Paradies sie da waren. Die Krankenhausdichte in Deutschland ist in allen OECD Staaten auf Rang Drei hinter Korea und Japan. In Europa sind wir unangef 13:48 Uhr Ve Aja, mit Händen und Füßen wenn es um die eigene Gesundheit geht, geschweige denn um Diagnostik. Creepy. 13:47 Uhr 🎱 Sie haben ja recht, ich habe es eben ausgenutzt mich ganz gut in Englisch verständigen zu können. Weil ich halt nicht Morgens um 4, länger auf einen anderen Arzt warten wollte. 13:47 Uhr GG zum System davor zurück kehren! Also zuerst müssen die "Kunden" wiede rselbe rbezahlen damit Siw persönliche erkennen welche Kosten Sie duche Ihren lebenswandel teilweise selbst verusachen. Und j 13:47 Uhr Ve Was machen die, die nicht Englisch sprechen denn in so einer Situation? 13:47 Uhr Lu Ja, das ist ihre Sichtweise, die ich ihnen auch gerne gestatte. Also auch aus ihrer Sicht wäre ja dann eine Trennung wünschenswert. 13:46 Uhr Es =>Miauzi 13. Oktober 2024 • 13:23 Uhr :zit.("..Die Wurzel allen Übels ist die Fall-Pauschale ... abschaffen und zum System davor zurück kehren!.."). Ich kann mich noch gut an die Zeit VOR den Fallp 13:46 Uhr 🪰 Nach Ihrer „Untersuchung“ dürfte in den Kleinstädten „im Ausland“ ein exorbitant erhöhter Bedarf an gynäkologischer Behandlung in extra eingerichteten Notaufnahmen bestehen. Das klingt für mich eher b 13:45 Uhr px Britisches System einführen. NHS funktioniert und wirkt! Ja, von den Briten kann man so einiges lernen. 13:44 Uhr 🎱 Das muss weg! Also die Patient/Innen Sache. Stichwort Bürgerversicherung für Alle. Privatkliniken für Reiche gibt's so oder so, das reicht. 13:44 Uhr Zu Bei allem Verbesserungsbedarf ist das in D Klagen auf hohem Niveau - wir haben immer noch eines der besten Gesundheitssysteme der Welt - nur mit falschen Anreizen, zu teuer und für Mitarbeiter zu unat 13:43 Uhr GG Abkopplung der Westkassen?Prima für den Osten. Der großteil de rleistungslosen und hoch alimntierte leben ja bei uns im Westen. Guter Vorschlag. Dann hoffen wir mal das das BVG den Soli frü den 13:41 Uhr Bu Reines Wunschdenken, auch in der Vergangenheit wurden Krankenhäuser geschlossen, dies führte in der Regel zu einer erhöhten Fluktuation aus dem Beruf raus 13:41 Uhr ic Und dann ensteht mit Sicherheit eine mindestens 2 Klassenmedizin! Viele ärmere Menschen könnten sich das dann nicht mehr leisten. :-(( 13:41 Uhr Bu Ich glaube, man macht sich gewaltig etwas vor, wenn man glaubt, Pflegepersonal würde im Block von einem Krankenhaus bei dessen Schließung in das nächste abwandern. In der Vergangenheit hat sich gezeig 13:39 Uhr Ve Wo ist da jetzt der Zusammenhang zwischen Deutsch sprechen und unfreundlich/freundlich? Sie bringen da wohl was durcheinander und ansonsten halte ich Ihren Einwand mit dem „umherwedeln mit lateinische 13:38 Uhr oO >> Im Osten hat sich zu sehr eine Versorgermentalität breit gemacht Ähh, nee. "Versorgermentalität" ist da der falsche Begriff. -.- Das Problem sehe ich eher da, daß der Osten mal 13:38 Uhr ic Für solche Gespräche reicht mein Schulenglisch nicht. Aber ich habe ja Hände und Füße. ;-) Und das Pflegepersonal hat hervorragend Deutsch gesprochen. 13:38 Uhr 🎱 Alles absolut richtig, "man" muss nur nach GB schauen, wie marode dort die med Versorgung insgesamt ist. Also als Beispiel. 13:37 Uhr Zu Sie meinen das System, in welchem die Angehörigen Ihre Oma ins Krankenhaus brachten vor dem Urlaub auf Kosten der Allgemeinheit? Ich bin kein Freund der DRG aber das alte System mit Tagessatz war gena 13:36 Uhr Co Das reicht nie aus - es ist einfach falsch organisiert. Das ist wie bei Kitas, Sozialer Arbeit, Arbeitsagentur und Jobcenter - es ist falsch organisiert und unterfinanziert, weil angeblich 'konsumptiv 13:36 Uhr ic Gute Idee! 13:35 Uhr Gl Natürlich ist auch diese "Krankenhausreform" nur wieder unzureichende Flickschusterei. Solange nicht endlich ALLE in EINER gesetzlichen Krankenkasse versichert sind und das gesamte Gesundheitswesen, L 13:33 Uhr Ab Sie sind scheinbar in einem Alter, in dem man sich eine privat stationäre Krankenzusatzversicherung zur gesetzlichen Kassenleistung überlegen könnte. Das Elend, das ich auf den Stationen sehe, ist w 13:33 Uhr 🎱 Die Fall pauschale ist eine der Wurzeln des Übels, ansonsten stimme ich Ihnen zu! 13:33 Uhr od Man sollte zwischen Krankenhaus und Spezialklinik unterscheiden. Erstes sollte kein Wirtschaftsunternehmen sein, sondern eine staatliche Einrichtung wie eine Schule, die für die Grund- und Notversorgu 13:31 Uhr 🪰 Wenn Sie den Artikel zur Kenntnis nehmen, stellen Sie fest, dass da die Personalfrage nicht ausgeblendet wurde. „Die Auslastung liegt gerade mal bei 70 Prozent", sagt Reinhard Busse von der TU Berlin. 13:31 Uhr we Ich hab Zweifel das da irgendetwas besser wird, ich sehe aktuell vor Ort nur das die Versorgung einfach immer dünner, zum Glück gibt es Regional wenigstens 1 größeres Krankenhaus, was man da aber hört 13:31 Uhr 🎱 Ich denke das Essen ist noch das kleinste Problem im KH, das war noch nie wirklich gut. Tja und aus akuter Personalnot, arbeitet auch oder oft viel noch nicht entsprechend gut Deutsch sprechende 13:30 Uhr so Es gibt 100 Einsparungmaßnahmen die nicht auf Kosten der Qualität geht. Gute Beispiele für diese Systeme gist es in anderen Länden,ein Vergleich der Systeme würde sich lohnen. Lobbyisten, Pharma, Kran 13:30 Uhr eb Es braucht auf jeden Fall bessere Verzahnung von externen Ärzten und Kliniken im Bezug auf Ein- oder doch Überweisungspapierkrieg und auch danach bei Folgeleistungen wie Rehaplätzen. Interner Personal 13:29 Uhr ic Es ist doch für so manchen ein "Sport" geworden, alles schlecht zu reden, was Deutschland betrifft. 13:29 Uhr Zu Ach ja? Warum orientiert sich Qualität lt. Herrn Lauterbach an Mindestzahlen und nicht an wirklichen Qualitätsaspekten wie Komplikationen, nosokomialen Infektionen, Behandlungsergebnis, Zufriedenheit 13:28 Uhr 🏮 Euoropaweit ist Deutschland das Land mit der höchste Krankenhausdichte. Von daher wäre spannend zu wissen von welchem Ausland Sie sprechen und was neben dem kostenlosen Angebot an Heißgetränken und Ku 13:28 Uhr ic Und warum "akzeptieren Sie das nicht"? Ich kann mir aber nicht vorstellen, das das einen der Experten interessiert. Und was im Ausland (wo denn?) richtig ist, muss nicht zwangsläufig hier auch richtig 13:27 Uhr 🌍 "Deutsch sprechen scheint ein Luxus zu werden." Einfach mal mit ein paar lateinischen Fachbegriffen umherwedeln. Passierte mir kürzlich. Der Gegenüber wurde plötzlich freundlich und fragte: Sie sind K 13:26 Uhr Ab In Deutschland kommen auf etwa 50.000 Einwohner eine Klinik/ein Krankenhaus. Die Großstadt Köln hat etwa 100 Krankenhäuser, d. h. sie ist etwa fünffach überversorgt. Im Bundesmittel dürfte Köln nur 20 13:25 Uhr ic Sie haben den Artikel nicht gelesen? Wäre aber für eine Diskussion nötig. 13:24 Uhr Mi Die Wurzel allen Übels ist die Fall-Pauschale ... abschaffen und zum System davor zurück kehren! 13:23 Uhr de "Um das zu ändern, gäbe es zwei Möglichkeiten: mehr Geld für die vorhandenen Krankenhäuser oder weniger Krankenhäuser." -> Oder Verstaatlichung, damit das vorhandene Geld auch ins vorhandene Kranke 13:23 Uhr Ju Ich weiß nicht in welchem Land sie waren aber Deutschland hat eines der besten Gesundheitssysteme der Welt. Selbst die Krankenhausdichte ist bei uns relativ hoch. Andere Länder wären neidisch auf unse 13:23 Uhr We Um Krankenhäuser wirklich zukunftsfest zu machen müssten sie ihre Kosten den Patienten belasten dürfen. Eine Selbstbeteiligung in der Krankenversicherung bis zu einer Obergrenze würde helfen. 13:23 Uhr so weniger Krankenhaus bedeutet nicht weniger Patienten. Krankhäuser mit geringer Auslastung können geschlossen werden. Die Krankenhausdeckung ist in Städten besser und näher als auf dem Land. Da wo weni 13:22 Uhr ic Und Sie wären selbstredend bereit, die viel höheren Kosten zu zahlen? 13:20 Uhr 🎱 Übrigens ergibt eine gynäkologische Notaufnahme in "jeder Kleinstadt" keinen Sinn, bedenken Sie Bitte dass in der Gynäkologie viele Notfälle operativ behandelt werden müssen. Das kann gar nicht 13:19 Uhr Ne Korrektur (fett): … für die Ermöglichung einer ausreichenden medizinischen Versorgung aller Patienten nötigen Mittel (also den ‚Handlungsspielraum’ der im Gesundheitswesen Tätigen) 13:17 Uhr ic Ich kann nur die Erfahrungen aus dem letzten Jahr mit meiner Mutter heranziehen. Die Personalknappheit hat sich eindeutig gezeigt - nicht bei den Ärzten sondern bei dem Pflegepersonal. Die waren so üb 13:17 Uhr Ju Die Reform scheint zu viele Änderungen zu haben damit sie von den Politikern auf den Weg gebracht wird und könnte doch zu wenig sein um das Problem wirklich ernsthaft zu lösen. Das ist das Problem der 13:16 Uhr 🎱 Noch mehr? Krankenhausverwaltungen murksen schon so oft herum, weil auch dort Personalmangel herrscht. 13:15 Uhr Es Die Konzentration auf weniger, aber optimal ausgestattete Großkliniken ist ganz sicher richtig. Bleibt das Problem der Erreichbarkeit. Aber was spricht dagegen,daß an diese Großkliniken ein effektives 13:10 Uhr Lu Ich würde darüberhinaus für eine Abkopplung der Westkassen vom Osten plädieren. Im Osten hat sich zu sehr eine Versorgermentalität breit gemacht, die meint vom Westen ständig blühende Landschaften for 13:09 Uhr Pi Das macht es nicht besser. Die Gesellschaft wird immer älter, dazu beziehen Personen Leistungen, die nie selbst eingezahlt haben. Ist klar, dass das früher oder später kollabiert. 13:09 Uhr Ju Mal wieder schlägt der Egoismus zu. Niemand will etwas hergeben aber bestmöglich davon profitieren. Forderungen wie das Krankenhaus in meiner Ortschaft soll aber erhalten bleiben oder die zusätzlichen 13:08 Uhr de Die können doch in ein paar leere Krankenhauszimmer einziehen. Bleibt mehr Geld im Krankenhaus und es verkürzt den Arbeitsweg. Können selbst Ärzte und Krankenpfleger Hausarbeiten erledigen,während die 13:08 Uhr Be Für was soll die Krankenhausreform "ausreichen" ? Weiter heißt es da, dass es zu viele Krankenhäuser und zu viele Betten gibt. In Nordrhein Westfalen wehren sich Verdi und SoVD mit Mahnwachen gegen di 13:08 Uhr rj ggf. könnte man bei der Verwaltung sparen 13:07 Uhr 🎱 Kaffee u Tee für "Alle" ist nicht nötig, für die Patient/Innen allerdings selbstverständlich nötig! Was es ja auch gibt. 13:06 Uhr mo Es istdefinitiv zu wenig Personal auf den Stationen, das dazu überlastet ist. Richtig! Die Frage, warum zu wenig Personal auf den Stationen ist, wird m. E. meist ausgeblendet. Es hat mit 13:03 Uhr OA Bloß dass das Personal von der Hand in den Mund lebt und daher am neuen Standort keine Wohnung findet. 12:58 Uhr GG Stopfung anderer Haushaltslöcher,Wird aber seit der deutschen Einheit und der durch Kohl begonnenen Ausbeutung der Sozialkassen immer weiter und schlimmer durchgeführt. 12:57 Uhr Lu Ob die Planung ausreichend ist, oder nachgesteuert werden muss, wird sich in der Praxis zeigen. Das ist aber nichts, was schlimm wäre. Schlimm ist Stillstand und Problemaussitzen, davon hatten wir gen 12:56 Uhr Us Ich akzeptiere den Kahlschlag in der Krankenhauslandschaft nicht. In Deutschland werden Krankenhäuser geschlossen, auch Krankenhäuser mit 650-jähriger Tradition. Ich kenne die Krankenhausversorgung im 12:55 Uhr GG Doch reicht das? Nein. Alle besonders auch Aktien, Dividenten und Gewinne müssen Sozialversicherungsbeiträge zahlen. Wir müssen unserer Sozialsystem viel mehr durch Verbrauch Luxus-Konsum, Envent 12:54 Uhr JM na da machen wir kliniken zu, verteilen das Personal auf die übrig geliebenen und schon ist alles gut. 12:49 Uhr Ne „Reicht die Krankenhausreform aus?“ Da es dabei um die ‚Zuweisung‘ der für die Ermöglichung einer ausreichenden medizinischen Versorgung aller Patienten nötigen Mittel (also deren Handlungsspielraum’) 12:47 Uhr Pi Das Problem ist u. a., dass die Entscheidungen bei denen liegen, die nur die Theorie kennen. Es istdefinitiv zu wenig Personal auf den Stationen, das dazu überlastet ist. Geld aus dem Gesundheitstopf 12:40 Uhr Alle 140 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:40 Uhr
ro Es ist richtig: Die Menschen im Osten haben hart gearbeitet (vielleicht härter als im Westen), aber ihr Staat hat nichts erwirtschaftet oder Gewinne nach Moskau geschickt. Wer bezahlt das jetzt? Der W 14:39 Uhr
ro Die DDR gibt es aber nicht mehr. Pleiten gibt es seit der Vereinigung im Westen genügend! 14:36 Uhr
oO >> und dann können sie direkt wieder loslegen im der "Happy Retro- DDR" Hää? Wieso unterstellen Sie mir eine "HappyRetro-DDR", weil ich sage, daß bestimmte Schlüsselbereiche (und IMO gehö 14:33 Uhr
Lu Es ist wohl eher so, dass die Menschen aus dem Westen als Menschen 2.Klasse angesehen werden. Die sollen zahlen und sich alles an "Wunderideen" aus dem Osten anhören. Afd und BSW sind durch und durch 14:31 Uhr
Gl Die Krankenhausreform ist ein Rohrkrepiererm wie all der Murks zuvor ebenso. Und das sage nicht ich, sondern die Fachleute aus Krankenhäusern und Arztpraxen. 14:31 Uhr
Ju Und die Reform reicht aus, um die Krankenhäuser vor dem Kollaps zu bewahren. Ohne die Reform wird es uns in Zukunft schlechter gehen. Der demographischer Wandel setzt unserem Gesundheitssystem wie auc 14:30 Uhr
au Die Kinder und Jugendlichen benötigen aber in aller Regel jetzt fachliche Hilfe und nicht in acht oder neun Monaten! Krankheiten werden so manifestiert und verschlimmert mit unsäglichem Leiden für das 14:30 Uhr
Be Die Absicht und die Folge dieser Reform werden eben sein, dass Patienten und Personal sich auf längere Wege einstellen müssen. Aber das hat im Grunde auch einen Vorlauf: Schon vor Jahren gab es doch e 14:30 Uhr
Bu Sie scheinen einen ausgeprägtem Hang zur Satire zu haben Auch wenn sie die offensichtlich nicht sonderlich gut beherrschen 14:30 Uhr
Gl Stimmt! Weniger Patienten, weil viele Probleme "biologisch gelöst" werden, sorgen dafür, daß diese geringere Zahl dann auch von weniger Personal gehandelt werden kann. Zudem ja auch gilt: wenig Patien 14:29 Uhr
Wa Fachkräfteproblem gelöst! "Fachkräftemangel in der Pflege ist Quatsch", spitzt er [Reinhard Busse] zu. Wenn Pflegepersonal und Ärzte in weniger, aber besser ausgestatteten Kliniken eingesetzt wür 14:28 Uhr
au Vor allem in der Kinder- und Jugend Psychiatrie fehlen dramatisch stationäre Therapiekapazitäten. Auf den Akutstationen werden die jungen Patienten maximal für den Moment stabilisiert und dann binnen 14:28 Uhr
Lu Sicher ist Misswirtschaft kein alleiniges Phänomen des Ostens. Aber wenn wir denn in Zeiten der ehrlichen Benennung sind, dann müssen wir einfach mal darüber reden, was der Kern unserer Probleme ist. 14:28 Uhr
🪰 „…Im jetzigen System sollt Humbugbehandlungen verboten werden.“ + Der medizinische Fortschritt führt zu stetigen Anpassungen in der Behandlung, die nicht immer für jeden einsichtig sind. Allerdings so 14:26 Uhr
🌍🔥 Vielleicht hanen Grosstädte auch einfach nur mehr überregionale Fachkrankenhäuser wie zB die Charite in Berlin, Patienten werden dorthin geplant zT von bundesweit überwiesen 14:26 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:40 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:25 Uhr
wa Bürgerversicherung wird’s richten. Wohl kaum. Apropos privatpatienten. Ich habe im Krankenhaus nicht mal meine Medikamente vom Krankenhaus bekommen, weil zu teuer, obwohl es mein Risiko gewesen wäre, 14:25 Uhr
Bu Ach ja ihre Gehaltsvorstellungen in der Intensivpflege sind übrigens völliger Unfug Das Gehslt von intensivpflegekräfte mit Zusatzausbildung liegt zwischen 35000 bis maximal 50000 Euro, da hat m 14:25 Uhr
🏮 M.W. ist die Userin eine Pflegefachkraft und kann das sicher sehr gut beurteilen, ganz bestimmt besser als Sie oder ich. Nur ein kleiner Teil der Pflegekräfte arbeitet auf einer Intensivstation. 14:25 Uhr
Gl Man könnte sich auch mal ansehen, wie das seinerzeit in der DDR geregelt war und daraus eventuell etwas lernen. Ach nee, geht ja nicht. Da war ja alles schwarz, böse und schlecht... 14:23 Uhr
Gl Genau. Aktionäre und Börsenkurse sind wichtig, das Leben und die Gesundheit der Versicherten sind nicht relevant. 14:22 Uhr
oO >> Der Staat DDR war chronisch pleite! Richtig. -.- Diese "chronisch pleite"-DDR konnte sich ein Gesundheitssystem leisten, wo alles Notwendige stattfand. Sie müssen halt vorher planen(!) 14:21 Uhr
wa Nur die DDR? Hier sah es doch nicht besser aus. Nur durch die Wiedervereinigung gab es hier noch ein paar fette Jahre. Und wie sieht es jetzt aus? 14:21 Uhr
Gl Die haben wir schon und werden eingelullt, in einem der weltbesten Gesundheitssysteme zu leben. Nur darf niemand die Frage stellen, was das nutzt, wenn man sich das als Normalbürger eben nicht leisten 14:20 Uhr
Tr Natürlich muss jedem Menschen geholfen werden. Man kann hinterher dann über eine Aufklärung oder gar Bestrafung wegen der Verursachung sprechen, bzw. festlegen ! 14:19 Uhr
wa Wie unverschämt ist das denn? Sind die Menschen im Osten für Sie deutsche 2. klasse? Wir hatten eine weitaus bessere Gesundheitsversorgung als hier im „Westen“ jemals möglich sein wird und hatten auch 14:18 Uhr
Bu Wissen sie, wer neben anderen Gedundheitseinrichtungen der größte Konkurrent auf dem Arbeitsmarkt für für Pflegekräfte ist? Die Industrie und zwar im technischen Kundensupport. Ich hab mich mal mit ei 14:18 Uhr
Gl Sie sagen es! Und trotzdem versucht man uns permanent weiszumachen, daß "Privatisierungen" das Mittel der Wahl und folglich Beitragserhöhungen für die Versicherten alternativlos sind etc. pp. Solange 14:17 Uhr
ro und....bitte dann aber auch Ende des Länderfinanzausgleich. Dann auch für Niedersachsen, Schleswig-Holstein, Saarland und Bremen! Der Westen war und ist damit überfordert die Misswirtschaft des 14:16 Uhr
Lu Das können sie gerne so sehen. Von Bitterfeld bis Trabant, verseuchte Böden, VEB Wirtschaft etc etc, alles Erfolgsmodelle, die durch den Westen zerstört wurden. Können sie ja alles wieder aufbauen. Ho 14:16 Uhr
Zu Ach? Wer hat denn aktiv wohin umverteilt? Ist es nicht vielmehr so, dass es uns viel besser ging und geht als den meisten Menschen auf der Welt und dieses System deswegen zusammenbricht? Wegen zunehme 14:14 Uhr
Tr Dagegen spricht, dass selbst die KVs etliche Notfallzentren schließen, und den Patienten längere Wege zumuten, statt diese Praxen zu erhalten, als Zwischenstation, vor der eigentlichen Klinik ! Solang 14:13 Uhr
🌍 "auf so etwas kommt nicht einmal die AfD" Kann wohl sein, aber leider kommt es heute immer weniger darauf an, was zu sagen zu haben. Wir nerven uns zu Tode, um ein McLuhan Zitat zu modernisieren 14:11 Uhr
Es =>AbseitsDesMainstreams 13. Oktober 2024 • 13:56 Uhr :zit.("...Weitere Ansätze sind, den Schwestern mehr Kompetenzen zu geben, denn dann braucht es weniger Ärzte.Auch das neue Studium der "Pflegefa 14:11 Uhr
Al Die Politik soll alles Regeln, aber auf der anderen Seite wird ständig über die ausmassende Bürokratie geklagt. In erster Linie sind die Krankenhäuser selbst gefordert vernünftige Dienstpläne zu erste 14:11 Uhr
🎹 Erzählen Sie doch nichts. Ich hätte schon immer die Möglichkeit gehabt, mich privat zu versichern und weiß also, dass die Privaten eben nicht mehr zahlen als die gesetzlich Versicherten. 14:09 Uhr
ic Wissen Sie, was "die Ostdeutschen" gerne vergessen: wer zahlt das denn? Der Staat DDR war chronisch pleite! 14:09 Uhr
Ju In Großbritannien verdienen die Arbeitskräfte im Gesundheitssystem auch deutlich weniger. Das würden die Arbeitskräfte in unserem Gesundheitssystem nicht kampflos hinnehmen. 14:09 Uhr
Kr Die Idee ist ja an sich gut - nur kommt dann bei dem staatlichen Krankenhaus in Deutschland die Bürokratie dazu und die Notwendigkeit, unzählige neue Beamtenstellen dafür zu schaffen, also Koste 14:08 Uhr
🪰 Bei so einer gigantischen Reform gibt es natürlich diverse Interessen, die sich auch zu Hauf gegenseitig widersprechen. Umso respektabler finde ich es, wenn diese Regierung so eine Reform überhaupt an 14:08 Uhr
Tr Zum einen sollten endlich auch wirklich alle einzahlen, die privaten Kassen abschaffen, dafür auch alle Leute, die überproportional verdienen, dazu noch Dividenden kassieren, viel mehr ins Gesundheits 14:08 Uhr
Zu Welche „finsteren Parteiinteressen“ unterstellen Sie wem? Ansonsten gebe ich Ihnen Recht - es war vorher keines Wegs besser! Ein Zivi am Wochenende alleine im SD auf einer chirurgischen Station gibt e 14:07 Uhr
oO >> die Misswirtschaft des Ostens aufzufganegn Ähh, für "die Misswirtschaft des Ostens" sind seit der Wiedervereinigung aber zu 99,999% Westdeutsche verantwortlich, oder? -.- 14:06 Uhr
Kr Diese Krankenhausreform reicht völlig aus, um der arbeitenden Bevölkerung, wenn sie gesetzlich versichert ist sowie den gesetzlich versicherten Rentnern deutlich höhere Beiträge zahlen zu lassen, den 14:06 Uhr
🎱 Die 2. Klassen Medizin ist schon längst Realität, wenn ich an die Streichungen alleine in den gynäkologischen Vorsorgeuntersuchungen denke, könnte ich jedes Mal Wut glühen. Was bekommen Frauen a 14:05 Uhr
Mi Es gibt zu diesem Thema eine Sendung von "Der Anstalt". Ich frage mich ja - warum in D-Land inzwischen solch tief gehenden und gründlichen Recherchen von einer Satire-Sendung gemacht werden müssen ... 14:04 Uhr
ic //Alle 20Km ein Krankenhaus erreichen zu können, sprengt schlichtweg den finanziellen und personellen Rahmen. // Das stimmt. Wir woghnen fast mittig zwischen 2 Groß- und 2 Kleinstädten. Ob ich jetzt n 14:03 Uhr
Be Aber das wäre alles nicht nötig, bei einer Rekonstruktion des Steuersystems. Bei einer Rückverteilung des Reichtums mittels höherer Besitz-Kapital-und Gewinnsteuern. Die fünf reichsten deutschen Unter 14:03 Uhr
oO >> Also auch aus ihrer Sicht wäre ja dann eine Trennung wünschenswert. Sie meinen ein (fast) reibungslos funktionierendes Gesundheitssystem, in welchem erstmal jeder(!) Kranke fachä 14:03 Uhr
Mi War klar - dass eine gesetzliche Krankenkasse für Sie purer "Kommunismus" ist ... auf so etwas kommt nicht einmal die AfD 14:02 Uhr
me 14% aller Krankenhäuser in Deutschland sind bereits in der Hand von Unternehmen, denen soviel an der Gesundheit der Menscheit liegt wie den Bestattern am ewigen Leben. Dazu kommen die privatisie 14:00 Uhr
Gl Nur, weil es eben so ist, wie es ist. Gäbe es keine PKV und wäre das Gesundheitssystem dem "privaten Markt" entzogen, träfe Ihre Argumentation nicht mehr zu. Was darf es also sein? Ein "Weiter so!" in 13:58 Uhr
Ab Krankenhäuser sind ein Teil des Sozialsystems und der kostet nun einmal Geld, egal wie man das finanziert. Wichtig wäre es, die Überversorgung in vielen Teilen zu reduzieren, z. B. den Großstädten. We 13:56 Uhr
ic Und meine 86 jährige Mutter ist auch kein Sprachgenie (mehr): Mein Mann auch nicht und wenn es einem nicht gut geht - ja, dann ist es noch weniger einfach. 13:54 Uhr
🎹 Vielleicht ist sich der Forist einfach sicher, dass er selbst in der ersten Klasse landet. 13:53 Uhr
🎱 Nein, diese Form von "Patient/Innen Bestrafung" ist absolut Menschenverachtend! Kranken und verletzten Menschen muss unabhängig von der Verursachung dessen geholfen werden. 13:53 Uhr
哭 ➢ Ich kenne die Krankenhausversorgung im Ausland. Dort befindet sich in jeder Kleinstadt ein Krankenhaus mit Notaufnahme… Definitiv kennen Sie nicht überall «im Ausland», wie es dort in Krankenh 13:53 Uhr
ic //Immerhin hat inzwischen wohl selbst die Usern „ich1961“ erkannt, dass Zuwanderung keine adäquate Lösung für Fachkräftemangel ist.77 Ganz im Gegenteil - ich war und bin der Meinung, das die Menschen 13:52 Uhr
Fr Alle 20Km ein Krankenhaus erreichen zu können, sprengt schlichtweg den finanziellen und personellen Rahmen. Die Einführung der Fallpauschalen war ein sehr großer Fehler. Ebenso unglücklich sind die ge 13:51 Uhr
Ab Die Mitarbeiter in der Pflege werden das Heueln bekommen, wenn Sie in eine andere Branche wechseln. Ich wüsste nicht, wo so viel verdient wird, wie in Krankenhaus und Pflege, eine Intensivschwester et 13:50 Uhr
Zu Ach und das rettet das Gesundheitssystem? Sie wissen schon, das die Privatversicherten das System subventionieren, da Sie viel mehr zahlen? Sie wisden das ohne die Privaten jede Praxis und jede Klinik 13:50 Uhr
🎱 Fall Pauschalen führen aber auch zu mehr OPs, was aber auch nicht immer unbedingt der Bringer ist. Auch das "alte System" sollte somit reformiert eingesetzt werden. 13:49 Uhr
Ju Das System der Krankenhäuser ist mit 94 Milliarden Euro im vergangenen Jahr sehr teuer. Jeder hier lebende Mensch zahlt damit über 1000 Euro pro Jahr für die Krankenhäuser. Das zeigt natürlich, dass w 13:49 Uhr
Lu Genau. Die Menschen im Osten erkennen zunehmend wie schön sie es damals hatten. Deshalb, bitte mehr Autonomie für den Oste und....bitte dann aber auch Ende des Länderfinanzausgleich. Ende des Raubbaus 13:48 Uhr
GG Es würde reichen wenn alle die leistungen erhalten auch sinnvoll an den kosten beteiligt werden. 13:48 Uhr
Bu Jetzt würde ich wirklich gerne wissen, in welchem Paradies sie da waren. Die Krankenhausdichte in Deutschland ist in allen OECD Staaten auf Rang Drei hinter Korea und Japan. In Europa sind wir unangef 13:48 Uhr
Ve Aja, mit Händen und Füßen wenn es um die eigene Gesundheit geht, geschweige denn um Diagnostik. Creepy. 13:47 Uhr
🎱 Sie haben ja recht, ich habe es eben ausgenutzt mich ganz gut in Englisch verständigen zu können. Weil ich halt nicht Morgens um 4, länger auf einen anderen Arzt warten wollte. 13:47 Uhr
GG zum System davor zurück kehren! Also zuerst müssen die "Kunden" wiede rselbe rbezahlen damit Siw persönliche erkennen welche Kosten Sie duche Ihren lebenswandel teilweise selbst verusachen. Und j 13:47 Uhr
Lu Ja, das ist ihre Sichtweise, die ich ihnen auch gerne gestatte. Also auch aus ihrer Sicht wäre ja dann eine Trennung wünschenswert. 13:46 Uhr
Es =>Miauzi 13. Oktober 2024 • 13:23 Uhr :zit.("..Die Wurzel allen Übels ist die Fall-Pauschale ... abschaffen und zum System davor zurück kehren!.."). Ich kann mich noch gut an die Zeit VOR den Fallp 13:46 Uhr
🪰 Nach Ihrer „Untersuchung“ dürfte in den Kleinstädten „im Ausland“ ein exorbitant erhöhter Bedarf an gynäkologischer Behandlung in extra eingerichteten Notaufnahmen bestehen. Das klingt für mich eher b 13:45 Uhr
px Britisches System einführen. NHS funktioniert und wirkt! Ja, von den Briten kann man so einiges lernen. 13:44 Uhr
🎱 Das muss weg! Also die Patient/Innen Sache. Stichwort Bürgerversicherung für Alle. Privatkliniken für Reiche gibt's so oder so, das reicht. 13:44 Uhr
Zu Bei allem Verbesserungsbedarf ist das in D Klagen auf hohem Niveau - wir haben immer noch eines der besten Gesundheitssysteme der Welt - nur mit falschen Anreizen, zu teuer und für Mitarbeiter zu unat 13:43 Uhr
GG Abkopplung der Westkassen?Prima für den Osten. Der großteil de rleistungslosen und hoch alimntierte leben ja bei uns im Westen. Guter Vorschlag. Dann hoffen wir mal das das BVG den Soli frü den 13:41 Uhr
Bu Reines Wunschdenken, auch in der Vergangenheit wurden Krankenhäuser geschlossen, dies führte in der Regel zu einer erhöhten Fluktuation aus dem Beruf raus 13:41 Uhr
ic Und dann ensteht mit Sicherheit eine mindestens 2 Klassenmedizin! Viele ärmere Menschen könnten sich das dann nicht mehr leisten. :-(( 13:41 Uhr
Bu Ich glaube, man macht sich gewaltig etwas vor, wenn man glaubt, Pflegepersonal würde im Block von einem Krankenhaus bei dessen Schließung in das nächste abwandern. In der Vergangenheit hat sich gezeig 13:39 Uhr
Ve Wo ist da jetzt der Zusammenhang zwischen Deutsch sprechen und unfreundlich/freundlich? Sie bringen da wohl was durcheinander und ansonsten halte ich Ihren Einwand mit dem „umherwedeln mit lateinische 13:38 Uhr
oO >> Im Osten hat sich zu sehr eine Versorgermentalität breit gemacht Ähh, nee. "Versorgermentalität" ist da der falsche Begriff. -.- Das Problem sehe ich eher da, daß der Osten mal 13:38 Uhr
ic Für solche Gespräche reicht mein Schulenglisch nicht. Aber ich habe ja Hände und Füße. ;-) Und das Pflegepersonal hat hervorragend Deutsch gesprochen. 13:38 Uhr
🎱 Alles absolut richtig, "man" muss nur nach GB schauen, wie marode dort die med Versorgung insgesamt ist. Also als Beispiel. 13:37 Uhr
Zu Sie meinen das System, in welchem die Angehörigen Ihre Oma ins Krankenhaus brachten vor dem Urlaub auf Kosten der Allgemeinheit? Ich bin kein Freund der DRG aber das alte System mit Tagessatz war gena 13:36 Uhr
Co Das reicht nie aus - es ist einfach falsch organisiert. Das ist wie bei Kitas, Sozialer Arbeit, Arbeitsagentur und Jobcenter - es ist falsch organisiert und unterfinanziert, weil angeblich 'konsumptiv 13:36 Uhr
Gl Natürlich ist auch diese "Krankenhausreform" nur wieder unzureichende Flickschusterei. Solange nicht endlich ALLE in EINER gesetzlichen Krankenkasse versichert sind und das gesamte Gesundheitswesen, L 13:33 Uhr
Ab Sie sind scheinbar in einem Alter, in dem man sich eine privat stationäre Krankenzusatzversicherung zur gesetzlichen Kassenleistung überlegen könnte. Das Elend, das ich auf den Stationen sehe, ist w 13:33 Uhr
od Man sollte zwischen Krankenhaus und Spezialklinik unterscheiden. Erstes sollte kein Wirtschaftsunternehmen sein, sondern eine staatliche Einrichtung wie eine Schule, die für die Grund- und Notversorgu 13:31 Uhr
🪰 Wenn Sie den Artikel zur Kenntnis nehmen, stellen Sie fest, dass da die Personalfrage nicht ausgeblendet wurde. „Die Auslastung liegt gerade mal bei 70 Prozent", sagt Reinhard Busse von der TU Berlin. 13:31 Uhr
we Ich hab Zweifel das da irgendetwas besser wird, ich sehe aktuell vor Ort nur das die Versorgung einfach immer dünner, zum Glück gibt es Regional wenigstens 1 größeres Krankenhaus, was man da aber hört 13:31 Uhr
🎱 Ich denke das Essen ist noch das kleinste Problem im KH, das war noch nie wirklich gut. Tja und aus akuter Personalnot, arbeitet auch oder oft viel noch nicht entsprechend gut Deutsch sprechende 13:30 Uhr
so Es gibt 100 Einsparungmaßnahmen die nicht auf Kosten der Qualität geht. Gute Beispiele für diese Systeme gist es in anderen Länden,ein Vergleich der Systeme würde sich lohnen. Lobbyisten, Pharma, Kran 13:30 Uhr
eb Es braucht auf jeden Fall bessere Verzahnung von externen Ärzten und Kliniken im Bezug auf Ein- oder doch Überweisungspapierkrieg und auch danach bei Folgeleistungen wie Rehaplätzen. Interner Personal 13:29 Uhr
ic Es ist doch für so manchen ein "Sport" geworden, alles schlecht zu reden, was Deutschland betrifft. 13:29 Uhr
Zu Ach ja? Warum orientiert sich Qualität lt. Herrn Lauterbach an Mindestzahlen und nicht an wirklichen Qualitätsaspekten wie Komplikationen, nosokomialen Infektionen, Behandlungsergebnis, Zufriedenheit 13:28 Uhr
🏮 Euoropaweit ist Deutschland das Land mit der höchste Krankenhausdichte. Von daher wäre spannend zu wissen von welchem Ausland Sie sprechen und was neben dem kostenlosen Angebot an Heißgetränken und Ku 13:28 Uhr
ic Und warum "akzeptieren Sie das nicht"? Ich kann mir aber nicht vorstellen, das das einen der Experten interessiert. Und was im Ausland (wo denn?) richtig ist, muss nicht zwangsläufig hier auch richtig 13:27 Uhr
🌍 "Deutsch sprechen scheint ein Luxus zu werden." Einfach mal mit ein paar lateinischen Fachbegriffen umherwedeln. Passierte mir kürzlich. Der Gegenüber wurde plötzlich freundlich und fragte: Sie sind K 13:26 Uhr
Ab In Deutschland kommen auf etwa 50.000 Einwohner eine Klinik/ein Krankenhaus. Die Großstadt Köln hat etwa 100 Krankenhäuser, d. h. sie ist etwa fünffach überversorgt. Im Bundesmittel dürfte Köln nur 20 13:25 Uhr
Mi Die Wurzel allen Übels ist die Fall-Pauschale ... abschaffen und zum System davor zurück kehren! 13:23 Uhr
de "Um das zu ändern, gäbe es zwei Möglichkeiten: mehr Geld für die vorhandenen Krankenhäuser oder weniger Krankenhäuser." -> Oder Verstaatlichung, damit das vorhandene Geld auch ins vorhandene Kranke 13:23 Uhr
Ju Ich weiß nicht in welchem Land sie waren aber Deutschland hat eines der besten Gesundheitssysteme der Welt. Selbst die Krankenhausdichte ist bei uns relativ hoch. Andere Länder wären neidisch auf unse 13:23 Uhr
We Um Krankenhäuser wirklich zukunftsfest zu machen müssten sie ihre Kosten den Patienten belasten dürfen. Eine Selbstbeteiligung in der Krankenversicherung bis zu einer Obergrenze würde helfen. 13:23 Uhr
so weniger Krankenhaus bedeutet nicht weniger Patienten. Krankhäuser mit geringer Auslastung können geschlossen werden. Die Krankenhausdeckung ist in Städten besser und näher als auf dem Land. Da wo weni 13:22 Uhr
🎱 Übrigens ergibt eine gynäkologische Notaufnahme in "jeder Kleinstadt" keinen Sinn, bedenken Sie Bitte dass in der Gynäkologie viele Notfälle operativ behandelt werden müssen. Das kann gar nicht 13:19 Uhr
Ne Korrektur (fett): … für die Ermöglichung einer ausreichenden medizinischen Versorgung aller Patienten nötigen Mittel (also den ‚Handlungsspielraum’ der im Gesundheitswesen Tätigen) 13:17 Uhr
ic Ich kann nur die Erfahrungen aus dem letzten Jahr mit meiner Mutter heranziehen. Die Personalknappheit hat sich eindeutig gezeigt - nicht bei den Ärzten sondern bei dem Pflegepersonal. Die waren so üb 13:17 Uhr
Ju Die Reform scheint zu viele Änderungen zu haben damit sie von den Politikern auf den Weg gebracht wird und könnte doch zu wenig sein um das Problem wirklich ernsthaft zu lösen. Das ist das Problem der 13:16 Uhr
🎱 Noch mehr? Krankenhausverwaltungen murksen schon so oft herum, weil auch dort Personalmangel herrscht. 13:15 Uhr
Es Die Konzentration auf weniger, aber optimal ausgestattete Großkliniken ist ganz sicher richtig. Bleibt das Problem der Erreichbarkeit. Aber was spricht dagegen,daß an diese Großkliniken ein effektives 13:10 Uhr
Lu Ich würde darüberhinaus für eine Abkopplung der Westkassen vom Osten plädieren. Im Osten hat sich zu sehr eine Versorgermentalität breit gemacht, die meint vom Westen ständig blühende Landschaften for 13:09 Uhr
Pi Das macht es nicht besser. Die Gesellschaft wird immer älter, dazu beziehen Personen Leistungen, die nie selbst eingezahlt haben. Ist klar, dass das früher oder später kollabiert. 13:09 Uhr
Ju Mal wieder schlägt der Egoismus zu. Niemand will etwas hergeben aber bestmöglich davon profitieren. Forderungen wie das Krankenhaus in meiner Ortschaft soll aber erhalten bleiben oder die zusätzlichen 13:08 Uhr
de Die können doch in ein paar leere Krankenhauszimmer einziehen. Bleibt mehr Geld im Krankenhaus und es verkürzt den Arbeitsweg. Können selbst Ärzte und Krankenpfleger Hausarbeiten erledigen,während die 13:08 Uhr
Be Für was soll die Krankenhausreform "ausreichen" ? Weiter heißt es da, dass es zu viele Krankenhäuser und zu viele Betten gibt. In Nordrhein Westfalen wehren sich Verdi und SoVD mit Mahnwachen gegen di 13:08 Uhr
🎱 Kaffee u Tee für "Alle" ist nicht nötig, für die Patient/Innen allerdings selbstverständlich nötig! Was es ja auch gibt. 13:06 Uhr
mo Es istdefinitiv zu wenig Personal auf den Stationen, das dazu überlastet ist. Richtig! Die Frage, warum zu wenig Personal auf den Stationen ist, wird m. E. meist ausgeblendet. Es hat mit 13:03 Uhr
OA Bloß dass das Personal von der Hand in den Mund lebt und daher am neuen Standort keine Wohnung findet. 12:58 Uhr
GG Stopfung anderer Haushaltslöcher,Wird aber seit der deutschen Einheit und der durch Kohl begonnenen Ausbeutung der Sozialkassen immer weiter und schlimmer durchgeführt. 12:57 Uhr
Lu Ob die Planung ausreichend ist, oder nachgesteuert werden muss, wird sich in der Praxis zeigen. Das ist aber nichts, was schlimm wäre. Schlimm ist Stillstand und Problemaussitzen, davon hatten wir gen 12:56 Uhr
Us Ich akzeptiere den Kahlschlag in der Krankenhauslandschaft nicht. In Deutschland werden Krankenhäuser geschlossen, auch Krankenhäuser mit 650-jähriger Tradition. Ich kenne die Krankenhausversorgung im 12:55 Uhr
GG Doch reicht das? Nein. Alle besonders auch Aktien, Dividenten und Gewinne müssen Sozialversicherungsbeiträge zahlen. Wir müssen unserer Sozialsystem viel mehr durch Verbrauch Luxus-Konsum, Envent 12:54 Uhr
JM na da machen wir kliniken zu, verteilen das Personal auf die übrig geliebenen und schon ist alles gut. 12:49 Uhr
Ne „Reicht die Krankenhausreform aus?“ Da es dabei um die ‚Zuweisung‘ der für die Ermöglichung einer ausreichenden medizinischen Versorgung aller Patienten nötigen Mittel (also deren Handlungsspielraum’) 12:47 Uhr
Pi Das Problem ist u. a., dass die Entscheidungen bei denen liegen, die nur die Theorie kennen. Es istdefinitiv zu wenig Personal auf den Stationen, das dazu überlastet ist. Geld aus dem Gesundheitstopf 12:40 Uhr
Ihre Meinung zu Malaysia: Milliarden-Projekt wird zur Geisterstadt 177 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:15 Uhr Ab In der Praxis sehe ich, dass die Grundstücke von Eigenheimen ohnehin kleiner werden. Sicherlich, weil der Baugrund aus ökologischen Gründen sehr verteuert wurde. Aber duchaus auch, weil die Menschen k 13:14 Uhr Ro Man kann die Wohneinheiten über die Country Garden Group mit Sitz in Guandong erwerben. Man muss hier das Geld also nicht im Ausland investieren. Die Wohneinheiten käuflich zu erwerben, ist also nicht 13:13 Uhr 🍄 Ich erkenne nicht, was da zukunftsträchtig sein soll. Aber vielleicht halten Sie das Privatstadt-Konzept ja für zukunftsträchtig. 13:13 Uhr px Kein Grund zur Aufregung. Im Artikel steht doch, dass der Investor Zahlungsschwierigkeiten hatte. Da ist eine Verzögerung völlig normal. Und trotzdem hat der Besitzer für seine 2 Wohnungen noch 500.00 13:12 Uhr 🌍 "Im Kommunismus ist es genau umgekehrt. Ich hoffe, geholfen zu haben." Nein, Sie helfen nicht aus. Sie zitieren lediglich eine berühmtes Zitat, das vor über 100 Jahren getätigt wurde, und heute leider 13:12 Uhr 🍄 Meine so geliebte sozialistische Planwirtschaft? Sorry, aber so ist eine Diskussion völlig unmöglich. Und nein, ich bin nicht ausgewichen. Ich schreibe es noch einmal: Reine Marktwirtschaft gibt es ni 13:11 Uhr ha "...Abgesehen davon, dass der Bericht unterschlägt, dass die gesamte Anlage bereits von Beginn an lediglich als Ressort für begüterte Chinesen gedacht gewesen ist und nicht als dauerhafte Siedlung. De 13:11 Uhr Va Wo lobe ich denn die Planwirtschaft? Sind Sie des Lesens mächtig? Wenn ja, versuchen Sie doch einfach mal, auf den Artikel oder die Kommentare einzugehen. 13:10 Uhr De Es wurde für 700 000 geplant. Jetzt wohnen aber nur 5 bis 10 000 dort. Warum kommen sie immer mit dem Argument wie ökologisch es ist sowas zu bauen. Hätte man für bis zu 10 000 geplant wäre vieleicht 13:10 Uhr Ro Ähm... Sie wissen aber schon, dass in Ostasiaten nur selten "zur Miete gebaut" wird, oder? Die Absicht der Investoren ist meistens der Verkauf von Immobilien. Der Kaufpreis von Wohneinheiten in der Co 13:10 Uhr Ro Das stimmt. Das konkrete Projekt selbst ist sowohl wirtschaftlich als auch ökologisch gesehen eine Katastrophe. Wozu eine 700.000 EW Stadt erbauen, wenn dort nur 10.000 EW dauerhaft leben? Mir geht es 13:06 Uhr ㎭Ⅻ Anscheinend haben Sie von großen Bauprojekten wenig Ahnung. Im Artikel steht über die finanziellen Hintergründe, über Investitions- und Finanzierungskosten, Eigentumsverhältnisse, über laufende Kosten 13:05 Uhr pc "China reisst alle mit" Dann hoffe ich, dass "alle" sich schnellst möglich von China als nicht vertrauenswürdigen Handels"partner" zurückziehen werden. Besser gestern als moregen! 13:05 Uhr we Da bin jetzt ich jetzt fassungslos, natürlich hab ich den Beitrag gelesen und erwähnt das die Miethöhe fehlt, dort wurde gebaut von Investoren die Rendite machen wollen, und niemand müsste unter Brück 13:03 Uhr dD Nein, aber eine klare Meinung. Wer der zufolge sich als Opfer einer Feindeshaltung fuehlt, scheint eine Vefeindung ja herbei zu sehnen. Dabei gehts nur im Inhalte. Die jucken zu sehr? 13:02 Uhr 🎱 Schon klar, aber ebenso unsinnig u Natur zerstörend wie das Projekt im Artikel. 13:02 Uhr pc "Doch dann änderte sich alles: Mit einem neuen Gesetz beschränkte China den Geldfluss ins Ausland ... " Ein weiterer Beweis für Chinas negativen Einfluss in alle möglichen Bereiche: das Schwächen ande 13:01 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:15 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:00 Uhr Sp Hochhäuser im sozialen Wohnungsbau sind mE nicht besonders geeignet, denn die Gefahr, dadurch soziale Brennpunkte zu schaffen, ist relativ groß. 13:00 Uhr ㎭Ⅻ Dieses Projekt ist ein Joint Venture, von Fachleuten und Menschen mit Visionen und viel Kapital erdacht und begonnen (erst eine von vier Inseln ein bisschen bebaut) . Es wird nicht scheitern, da es so 13:00 Uhr ha Nach all Ihren vorherigen Einlassungen bin ich ob dieses Kommentars nun aber leicht verwirrt. Es ging doch von Anfang an darum, dass ein zu nicht einmal 10 % belegter, milliardenteurer Wohnkompl 12:59 Uhr 🎱 Weils ja eigentlich nur Diktaturen gibt, ohne richtigen Sozialismus per Definition. Also was solls? Diktatur kann sich links oder rechts benennen, ist nur Diktatur mit sinnentleerten Bezeichnung 12:59 Uhr Ma Sie weichen, wie zu erwarten, der Frage aus. Wo hat denn auf Dauer ihre so geliebte sozialistische Planwirtschaft funktioniert? 12:59 Uhr Ro Das weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass es sich um ein Joint-Venture der Country Garden Group aus Guangdong sowie der Esplanade Danga 88 Sdn Bhd (EDSB) aus Malaysia handelt, bei dem die chinesische Cou 12:58 Uhr pc "Sein Verlust sind etwa 500.000 Ringgit, etwa 100.000 Euro." Kommt drauf an, wie wohlhabend man ist, dann könnte es weniger schmerzhaft sein. Da diese Stadt wohl gescheitert ist, könnte sich der Staat 12:58 Uhr dD Jder der ohne Herz in etwas investiert ist gefaehrlich fuer das Projekt - denn sobald der Geldregen nicht mer sprudelt, zieht man sich zurueck. Das ist ok fuer Puddingpulver; aber so einen wollen sie 12:57 Uhr 哭 ➢ Aber auch "Dubai Way" ich beziehe mich auf diese künstlichen Inseln in Dubai, umspült von Brackwasser. Ja, aber «Dubai Way» ist in Dubai, und soll Käufer aus aller Welt anlocken,die als so was 12:56 Uhr Ma Sie als stramm Linker haben doch auch ihr zementiertes Feindbild. 12:55 Uhr 🍄 Lesen Sie doch bitte den Artikel noch einmal. 12:55 Uhr 🎱 Also die Ex DDR Plattenbauten haben Heute wieder zufriedene Bewohner/Innen. Sofern saniert natürlich. 12:54 Uhr ㎭Ⅻ Sehe ich nicht so. Dieses Projekt, mitten in einer der wirtschaftlich zukunftsträchtigsten Regionen der Welt, steht erst an seinem Anfang. 12:54 Uhr Ma Ihre so voll des Lobes verherlichte sozialistische Planwirtschaft war ja auch so erfolgreich. Also Raubbau an der Natur war dort kein Problem. Wenn ihnen sozialistische Planwirtschaft so gefäält, waru 12:53 Uhr 🍄 Weil Kommunisten ja gar nicht gierig sein können.Wer behauptet denn so etwas? Auch Menschen, die behaupten, sie wären Kommunisten, sind Menschen. Gier ist eine höchst menschliche Eigenschaft. 12:52 Uhr Ab Planwirtschaft als Gegensatz zur Schwarmintelligenz des Markts. Die Planwirtschaft findet sich tatsächlich nur im Sozialismus, wir sehen sie leider auch in (halbwegs) demokratischen Systemen. Denken S 12:52 Uhr 🌈 Es geht nicht um den (oft künstlichen) Gegensatz von frei und sozialistisch: Es geht um die Fragen sinnvoller Stadtentwicklung und um die Frage, welche sozialökologische Wohnformen man fördert und ent 12:52 Uhr Sp Von insgesamt 2.422 aktiven Kohlekraftwerken weltweit befand sich im Jahr 2024 knapp die Hälfte in China.Viele weitere sind in Planung. 12:52 Uhr 🥭 Ich würde annehmen, dieses Projekt in Malaysia war weniger ein Seidenstraßenprojekt, sondern einfach nur ein kolossale Fehlleistung von Chinesen auf der Suche nach Investitionsmöglichkeiten. Der Immob 12:50 Uhr 🍄 Es gibt nicht hier Planwirtschaft und dort Marktwirtschaft. Es handelt sich immer um Mischformen. Eine Wirtschaft, in der allein die Kräfte des Marktes schalten und walten, wie sie wollen, werden Sie 12:50 Uhr 🌈 Energieversorgung muss nicht individualisiert auf Eigenheime sein. Da haben Sie und Habeck recht. Aber das geht auch ohne Hochhauskonzept für hunderte oder gar tausende BewohnerInnen: https://www.bmws 12:50 Uhr Wa "... es wird aber gebaut um Geld zu machen, man braucht den Wohnraum selber nicht, und das verteuert eben alles, wer Besitz in den Großstädten hat macht so, ist doch allen bekannt wie die Mieten sind. 12:50 Uhr 🎱 Weil CN ggf gerne komplett unabhängige und saubere Energiegewinnung als Zukunft ansieht....... Irgendwie patriotisch von der CN Regierung. 12:49 Uhr dD Wir sollten die freie Enscheidung der Bürger respektieren und sie nicht mit sozialistischen Wohnvorstellungen beglücken. Auch wenn diese Begleuckung vernuenftiger ist? Nauterlich auch dann nicht, es i 12:49 Uhr Zu PS: In China herrscht teils von der kommunistischen Partei und Ihren korrupten Eliten eine Gier wie beschrieben, die einem Ultrakapitalismus und Imperialismus entspricht! Und in solchen „kommunistisch 12:48 Uhr Ro Da widerspreche ich nicht: Wirtschaftlich ist diese Anlage eine Vollkatastrophe. 12:47 Uhr Sp Oder weder den Sumpf trockenlegen noch eine Insel aufschütten. Wohnen will dort offenbar sowieso kaum jemand. 12:46 Uhr Lu Sie scheinen da gut informiert. Mich würde sehr interessieren, ob das Projekt von dem deutschen Arichtekturbüro Speer geplant bzw mitgeplant wurde, da dieses in dieser Region mit ähnlichen 12:46 Uhr 🥭 Investoren sind für größere Projekte ganz normal und meist ist es auch erfolgreich, da jede Bank und großer Investor das Ganze auf Sinnhaftigkeit prüft. Eine pauschale Antikapitalismuskeule bringt gar 12:46 Uhr Ro Da bin ich bei Ihnen. Mir ging es lediglich um den ökologischen Vergleich, weil immer wieder das Argument gebracht wird, wie durch solche Anlagen das Ökosystem zerstört würde. Im Ernst: Ja, es werden 12:45 Uhr Zu Natürlich gibt es das - siehe Bankenkrise! Nur wo waren zig Jahre die leeren Regale, die langen Lieferfristen? Ich amüsiere mich immer über die Verteufelung der Marktwirtschaft. Unsere soziale Marktwi 12:45 Uhr da Sind "verwöhnte und betuchte Chinesen" keine Menschen? 12:43 Uhr 🎱 Vllt baut Intel dort ja doch noch...... Zuletzt sterbende Hoffnung.... 12:42 Uhr Au und weitere Umweltvernichtung verhindert werden kann.Hoffentlich! Noch steht es wohl nicht fest 12:42 Uhr Ma Weil Kommunisten ja gar nicht gierig sein können. Begriffsverwirrung par excellence. 12:42 Uhr Ib Nehmen Sie sich kurz Zeit, lesen Sie Ihren Kommentar noch einmal durch und denken darüber nach, was Sie geschrieben haben. "...eigentlich sollte man ja Wohnungen und Häuser bauen um darin selber zu wo 12:41 Uhr Au Die Chinesen. Denen Umweltschutz so gut wie egal istWie kommt es dann, dass China im Thema Erneuerbare Energien momentan stärker ausbaut als so manches europäische und amerikanische Land? 12:40 Uhr da Planen ist einerseits unerlaesslich und andererseits schwierig. Da geht schon mal was daneben. Ist eigentlich normal. Merke: Hinterher ist man immer klueger! 12:40 Uhr Ro Heutige asiatische Hochhausanlagen lassen sich nur schwer mit den Hochhausanlagen von einst vergleichen. Man hat aus den damaligen Fehlern gelernt. Heutige Hochhausanlagen sind mittlerweile inbegriff 12:40 Uhr Lu Ich nehme an, dass es der politischen Führung Chinas um die von ihnen genannten Ziele ging, während die Planer vermutlich die reale Situation der Investoren (die eben aus China und nicht aus dem Ausla 12:40 Uhr De Man kann sich alles schön reden. Was ist daraus geworden? Umwelt kaputt und das meiste steht leer. Bebaubares Land gab es nunmal nicht. Aufgeschüttet wurde es. Das ist eine oft geübte Methode Chinas. 12:39 Uhr 🎱 Aber auch "Dubai Way" ich beziehe mich auf diese künstlichen Inseln in Dubai, umspült von Brackwasser. 12:38 Uhr Ro Da ich mich tatsächlich ein wenig auskenne, muss ich hier widersprechen. Im Vergleich zu einer 700.000 EW deutschen Einfamilienhaussiedlung ist eine asiatische Hochhausanlage für 700.000 EW konzeptuel 12:38 Uhr ħω Stimmt. Aber die weitaus meisten Unternehmen, die pleite gehen, sind nicht systemrelevant (um diesen inzwischen gern benutzten Begriff zu verwenden). Im wesentlichen stimmt es, dass die Staaten mit Pl 12:36 Uhr 🪰 Halten Sie es für vertretbar, dass die gleiche Wohnfläche, die dort in der Höhe errichtet worden ist, besser und umweltverträglicher in der Fläche entstanden wäre? Unberücksichtigt, ob solche Riesenan 12:36 Uhr De Das erklärt auch die Steuerfreiheit von Alkohol. Soll gegen Vereinsamung helfen. Ist gut für die Gäste, die mal kurz rüber jetten und einsame Rentner und Bauarbeiter trinken auch gerne mal einen. 12:35 Uhr Ab Technokratisch betrachtet haben Sie Recht! Allerdings wählen die Menschen in Deutschland jegliche andere Wohnform (Reihenhaus, Tiny House etc.) lieber, als das Hochaus. Wir sollten die freie Enscheidu 12:35 Uhr ro Sie dürfen sich unter ‚Klientel‘ also - lt. Duden - auch die Kundschaft vorstellen. Mir geht es um das Thema, leider haben Sie sich dazu nicht positioniert. 12:35 Uhr 🎱 Es mangelt bei "uns" an bezahlbaren Wohnraum! Mit genug Zaster können Sie sich in jeder Stadt flugs eine chice Eigentumswohnung kaufen, so mit Platz und Aussicht und so. 12:34 Uhr da "Plus Chinesischer Kolonial-Tourismus, der die einheimische Bevölkerung schädigt. The Chinese Way." Ich denke, bei vielen Machern in China gilt immer noch ein Stueck weit: Vom Westen lernen heisst sie 12:34 Uhr Ju Wer hoch ansetzt, kann tief fallen. Bei diesen überdimensionierten Projekten ist es häufig schon vorprogrammiert, dass sie scheitern werden oder zumindest deutlich hinter den Erwartungen zurückbleiben 12:34 Uhr ㎭Ⅻ Ein großes Investitionsprojekt, aber man erfährt hier so gut wie nichts über die finanziellen Hintergründe, auch über die aktuelle finanzielle Situation, über die Eigentumsverhältnisse, die Planungen 12:34 Uhr 🌈 Die Alternative zu "Hochhaussiedlung" ist nicht das "Einfamilienhaus". Es gibt verschiedene sozial und ökologische andere Wohnformen. Es mag sein, dass ein Hochhauskonzept in Ostasien funktioniert; be 12:33 Uhr da Sie moegen Recht haben mit Ihren oekologisch begruendeten Einwaenden. Andererseits, bei der Bevoelkerungsdichte in Ostasien, wie wollen sie anders die Menschen unterbringen als in Hochhaeusern? Es mue 12:32 Uhr Al China reisst alle mit. 12:32 Uhr De Haben sie auch auf dem Markt Äpfel statt Birnen gekauft? Was hat Putin damit zu tun? Umweltsünden sind kein Kavaliersdelikt. Sie betreffen alle. Manche wissen es noch nicht. 12:31 Uhr 🎹 Witzig, wie viele hier gleich wieder "sozialistische Planwirtschaft" als ursächlich für das Desaster ansehen. Das Projekt ist ja schließlich alles andere als ein sozialistisches. Man hat Geld in die H 12:31 Uhr 🧿 Wie schon geschrieben wurde, handelt sich um eine verunglückte Antwort. Mein Beispiel bezog sich auf Sie. Sie haben mich schon verstanden. 12:30 Uhr da Hatten wir schon einmal in den spaeten 60ern. Nix Neues. Der erste, der das propagierte war Le Corbusier (ich glaube in den 1930ern bereits). Das Problem ist, dass man "Hochhaus" so oder so interpreti 12:29 Uhr dD Natuerlich. Ich extrapolierte. Utopie. MIt Background aus der Realitaet: Die sogenannten Bettenburgen sind existent. Betonsiedlungen. Minimolochs. Wie auch immer man es nennt. 12:28 Uhr !? Baustopp bedeutet zunächst erstmal nicht mehr weiter Bauen. 12:28 Uhr Ro Ich hatte extra in Klammern gesagt, dass es natürlich nicht umweltverträglich ist, eine Insel aufzuschütten und ein solcher Eingriff massiver sei, als auf bereits bestehenden festem Untergrund zu baue 12:28 Uhr ħω Lt. Duden handelt es sich bei ‚Klientel‘ um die „Gesamtheit der Klientinnen und Klienten“. Es werden dort zwei Beispiele genannt: a) „Arztromane haben eine weibliche Klientel (Leserschaft)“ und b) „wi 12:27 Uhr Ro Dann sollten Sie vielleicht mal in einer ostasiatischen Hochhausanlage leben, denn da haben Sie das glatte Gegenteil. Man versteht sich da als Community und ist nur sehr sehr selten alleine. Auch herr 12:25 Uhr 🎱 Wird wohl Keiner Abriss oder Weiterbau bezahlen (wollen) und noch mehr Natur für dieses katastrophale Projekt zu opfern, wäre absolut krank! 12:25 Uhr da Danke. Sie sagen es. 12:24 Uhr Ju Dort stehen die Wohnungen teilweise leer während bei uns es an Wohnraum mangelt. 12:23 Uhr Au Niemand redet von Abriss. Sie dürfen sich also beruhigen. 12:22 Uhr Ba Es ist schon interessant, wie sich hier auf diese Thema gestürzt wird. In Magdeburg wurde auf Intels Wunsch hin eine riesengroße Fläche sehr wertvollen Mutterbodens unbrauchbar gemacht. Dieser Boden g 12:21 Uhr 哭 ➢ Ich würde es daher nicht unmittelbar als "Geisterstadt" beschreiben. Eine Stadt, geplant für «fast eine Million Menschen», in der dann real 5.000 bis 10.000 wohnen, ist Schrott. In diesem Fall 12:21 Uhr dD Und im Ernst: Wer den Trubel der asiatischen Millionenmetropolen kennt, der weiß eine solche Ruhe, wie sie wohl in dieser Wohnanlage herrscht, tatsächlich sehr zu schätzen Genau das erlebe ich seit Ja 12:21 Uhr 🪰 Ob man das nun Geisterstadt nennt oder nicht. Abgesehen von der Größe kennen wir solche, für mich abstoßende Anlagen in Europa schon lange. Auf Zypern bin ich durch leere Orte mit gleichen Ferienhäuse 12:20 Uhr De Das stimmt. Der ginge es ohne uns besser! Es würde schon helfen, wenn es weniger Menschen geben würde, die eine Auffassung wie "die Natur braucht uns nicht" die überlebt in anderer Form haben. Leider 12:19 Uhr we Bleibt eine Farge offen, wie hoch hätten die Miete sein müssen um die Sache selbst ohne Gewinn zu finanzieren, und er wollte sicher Gewinn machen. Das Problem ist aber Weltweit, denn eigentlich sollte 12:17 Uhr Va 10.000 Einwohner statt 700.000 sind kein Leerstand, sondern ein Fiasko biblischen Ausmaßes für einen Investor. In Deutschland beginnt ein Investor erst mit der konkreten Umsetzung eines Vorhabens, wen 12:16 Uhr 🥭 Bei den chin. Immobilienentwicklern saß die Geldbörse zu locker. Das ist erstmal gründlich vorbei. Dass China mittlerweile auf einer Immobilienblase sitzt, lag daran, dass der Hauptgrund für den Wohnu 12:16 Uhr Ro Ja und Nein... man hätte natürlich auch den nahegelegenen Sumpf komplett trockenlegen können. Wäre natürlich besser gewesen. ; ) 12:16 Uhr De Zum Beispiel die Seegraswiesen ohne die viele Meeresbewohner nicht leben können. Nautur durch das aufschütten einer künstlichen Insel. Alles für nichts? Es gibt nicht nur Menschen auf der Welt. Oder z 12:16 Uhr ro anstatt des richtigen Worts "Restaurant" wiederholt "Restauration" schreibt. Nicht wahr? Weiß ich nicht ob das "wahr" ist. Für mich war die Eindeutigkeit bei der gleichen Abfolge der Wörter. 12:15 Uhr Sp Wo Sie Europa nennen und „gigantomanische“ Bauwerke….es gibt politische Stimmen in Deutschland, die Einfamilienhäuser verdammen wollen, aber vorschlagen, die Wohnungsnot mit dem massenhaften Bau von H 12:15 Uhr Ro Ich würde das jetzt nicht so pessimistisch sehen. Da ist mir ein wenig zu viel Hollywood-Dystopie involviert. Denn dass solche Megacities zu solchen Molochen werden würden, darauf gibt es weder Brief 12:15 Uhr 🌈 Noch besser als Mitwelt ist der Begriff Ökosystem, abgeleitet von Ökologie, was letztlich nichts anderes bedeutet als "oikos" (griech. für "Haus"), also das gemeinsame Haus. 12:12 Uhr Va „Überhaupt finde ich es immer wieder interessant, wie in deutschen Medien die Vorteile einer solchen Hochhauseanlage komplett ignoriert werden. Denn im Prinzip ist das die umweltfreundlichste Bauweise 12:12 Uhr Ro Naja... auch das ist nicht ganz sauber recherchiert. Das ganze ist ein Joint Venture eines malaiischen Bauunternehmens und der chinesischen Country Garden Group in Guandong. Anders gesagt: Die Mensche 12:12 Uhr w1 Eine Stadt, nicht gemacht für Menschen, sondern für verwöhnte und betuchte Chinesen. Ein chinesisches Kreuzfahrtschiff ohne Wasser. Das hat man im doch hier auch (Sylt, Bad Harzburg und Umgebung usw.) 12:12 Uhr 🌈 Zitat: "Der Homo Sapiens ist in wesentlich eher dazu in der Lage, etwas zu vermurksen als es gut zu machen." Das möchte ich leicht korrigieren: Der Homo Sapiens ist in der Lage, vieles gut zu machen, 12:09 Uhr ro Selbst wenn ich Puddingpulver produziere, wende ich mich dabei an ein ganz bestimmtes Klientel Verstehe ich nicht! Puddingpulver wird ja unabhängig eines Klientel konsumiert. Ein Klientel unterscheide 12:07 Uhr dD Wie gesagt: Investoren sind ein Kardinalfehler, wenn es Menschenleben, bzw, wie gut und ob sie gut leben, geht. 12:06 Uhr 🍄 Bitte? Wie kann man nach einem Artikel, der die Gier des Raubtierkapitalismus Par Excellence verdeutlicht, solch einen Unsinn hier posten? Ganz einfach. Weil China sich kommunistisch nennt. Begriffsve 12:05 Uhr Ma ich denke, daß schon vieles in die Hosen ging, ob in sozialistischer Planwirtschaft oder in habgierigem Kapitalismus! Letzt endlich sind es Menschen die sich verschätzt und verplant haben! 12:04 Uhr Ro Ich habe es nicht anders ausdrücken können. Eine bereits bestehende Landfläche zuzubetonieren stellt natürlich auch einen Eingriff in ein Ökosystem dar, aber das Aufschütten von Inseln und damit die U 12:04 Uhr 🍄 Diese Definition habe ich hier auch schon mal gepostet. Ich kenne sie seit DDR-Zeiten und bin ihr dort zum ersten Mal begegnet, bei systemfernen DDR-Linken. Ja, die gab es. Für mich als Westmenschen, 12:03 Uhr dD Die Natur wird überleben das ist sicher. Ob wir menschen überleben ... Das ist ein langweiliger und nichtssagender Spruch. Hier mal Stoff zum Denken: Die Trennung von Mensch und Natur ist ein extremer 12:03 Uhr 🌈 Dieser Satz "Die Natur braucht uns nicht." kommt in unanständiger nicht schöner Regelmäßigkeit von Menschen, denen Natur und Klima völlig egal sind, und die das dann rhetorisch umdrehen. 12:02 Uhr Sp Eine riesige Insel aufschütten, um darauf eine angeblich ökologisch vorbildliche Stadt zu bauen, wer kommt auf solch eine kranke Idee ? Die Chinesen. Denen Umweltschutz so gut wie egal ist, da h 12:01 Uhr Ma Ja Klasse! Und was soll der Baustopp dann bewirken? Das Ganze Projekt dann wieder abreißen? Wenn schon kein Geld mehr für das Fertigbauen da ist, wer soll dann den Abriß bezahlen? 12:00 Uhr Si Na, da werden doch zahlreiche Gründe fürs Scheitern angegeben. Von Spekulation, über Wirtschaftseinbruch, mangelnden Käufern, Infrastruktur und zuletzt Eingriff des chinesischen Staates in den Finanzm 11:59 Uhr ro Der entscheidende Unterschied ist, dass der Begriff kapitalistisch durch sozialistisch ausgetauscht wurde. Das habe ich auch gesehen, nur was ist daran entscheiden? Dafür ist die gleiche Wortwah 11:59 Uhr !? Die Zukunft liegt darin, demokratisch und frei Verantwortung für die Natur und den Menschen zu übernehmen. Energiewende, Klimaschutz, Nachhaltigkeit, Bescheidenheit. Genau, das haben Sie sehr gut auf 11:59 Uhr Va Ich empfehle hierzu das Buch „ArchiFlop“ von Alessandro Biamonti, Untertitel „Gescheiterte Visionen, Die spektakulärsten Ruinen der modernen Architektur“. Dann relativiert sich so Einiges. Tolle 11:59 Uhr 🍄 Bei Planungen auf Unternehmensebene kostet eine Fehlplanung schlimmstenfalls das Unternehmen die Existenz.Wenn das Unternehmen groß genug ist, reißt es ganze Staaten in den Strudel. 11:59 Uhr Ro Würde ich nicht sagen. Gerade im Hinblick auf die Chinaberichterstattung fehlt da leider oftmals das Augenmaß, wie z.B. auch hier in diesem Fall. Da wird also kritisch der Leerstand bemängelt, bei ein 11:59 Uhr Ba Ich helfe gerne aus. Im Kapitalismus herrscht die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen. Im Kommunismus ist es genau umgekehrt. Ich hoffe, geholfen zu haben. 11:58 Uhr GG Die Natur braucht uns nicht. Die überlebt in andern Formen immer. 11:57 Uhr Va Der Artikel zeigt das Ergebnis von Gier und Fehlplanung durch Raubtierkapitalismus. Wie man hier auf Planwirtschaft und Sozialismus kommen kann, ist schleierhaft. Da scheint eher ein ideologisch verwi 11:56 Uhr Ma Ich kann Ihnen eines bestätigen, nichts auf dieser Welt wird jemals überleben. Nur die Natur wird überleben, es ist aber ungewiß in welchem Zustand! 11:56 Uhr Co Das war eher für Menschen aus Singapur. 11:54 Uhr 🥭 Auch wenn es eine große Siedlung aus lauter Einfamilienhäusern wäre, wäre es vor den Baum gegangen, wenn man einfach mal so ins Blaue hinein investiert und plötzlich den Geldzufluss stoppt. 11:54 Uhr Ma Haben Sie denn diesen Artikel überhaupt durchgelesen, wahrscheinlich nicht? Hier geht es primär nicht um Menschenleben, sondern um Forest City in Malaysia, um ein Milliarden-Projekt und wie es z 11:53 Uhr Co Wir müssen unser Öl selber kaufen und bezahlen - ! 11:53 Uhr GG in unserer marktwirtschaft gibts das immer ganz massiv wenn Politiker mit Steuergeldern sich Ihre "Denkmähler" bauen wollen. Jedes ja gibts daz den den Breicht der "Steuerzahler Verschwendung" 11:53 Uhr Ro Sie sollten sich dann aber auch mal die Mühe machen, meinen Kommentar zu lesen, denn ich hatte extra hervorgehoben, dass die Hochhausbauweise die umweltverträglichste ist & nicht dass dieses Proje 11:51 Uhr 🥭 Bei One Belt One Road geht es ja nicht um Öffnung nach außen. Es geht Infrastrukturanbindungen zu China und um Einfluss Chinas in anderen Ländern. Rein staatlich gesteuert. 11:51 Uhr GG sind eher Folge von staatlicher Planwirtschaft… Sehr richtig. Die Kommunistischen Ländern wie damals die UDSSR oder aktuell Kuba oder Nord-Korea zeigen das alles seher deutlich. Überall in diese 11:50 Uhr Va „Wer ist durch diese leerstände gestorben?“ Steht im Artikel. Vielleicht gehören Flora und Fauna außerhalb der Menschheit für Sie nicht zur Welt. Das wäre aber ein gefährlicher Trugschluß. 11:49 Uhr Kl Bei einer staatlichen Planwirtschaft ist von einer Fehlplanung der ganze Staat betroffen. Bei Planungen auf Unternehmensebene kostet eine Fehlplanung schlimmstenfalls das Unternehmen die Existenz. 11:49 Uhr Lu "Mit einem neuen Gesetz beschränkte China den Geldfluss ins Ausland, was den Investitionsstrom abrupt kappte." Zuvor heißt es, wären 17 Busse täglich in die Stadt gekommen, voll mit chinesischen Inves 11:48 Uhr Va „Fehlplanungen sind eher Folge von staatlicher Planwirtschaft… siehe Mangel-DDR!“ Bitte? Wie kann man nach einem Artikel, der die Gier des Raubtierkapitalismus Par Excellence verdeutlicht, solch 11:48 Uhr 🌈 Die Welt wird durch viel unterschiedliche Unanständigkeit gefährdet: Putin, Trump, afd, Hamas, Mafia... Aber in diesem Bericht geht's um ein MilliardenGeisterstadtGrab: Da ist ein Ökosystem zugrunde g 11:48 Uhr GG Die Natur wird überleben das ist sicher. Ob wir menschen überleben ist sehr ungewiss, bei diesen Putuins, Hamas usw. 11:47 Uhr Au Da kann ich nur hoffen, dass ein Baustopp erfolgen wird, um nicht noch mehr Ökosysteme für dieses sinnlose Finanzgrab zu opfern. 11:47 Uhr Au Denn im Prinzip ist das die umweltfreundlichste Bauweise (nicht wenn dafür ein Ökosystem zu betoniert wird, aber wenn es auf bereits bestehendem Land gebaut wird). Wer den Artikel gelesen hat, wi 11:45 Uhr dD Diese Forest City Iden hat was utopisches. Bleiben wir also thematisch bei Utopie. Was fehlt bei dieser ansich richtigen Idee (ich sags mal flappsig: Menschen stapeln - aber schoen gemacht) ist die Ei 11:44 Uhr 🧿 Manchmal kommt es raus. Oft fällt das auf, wenn unterschiedliche Foristen den gleichen Fehler machen, z.B. wenn man anstatt des richtigen Worts "Restaurant" wiederholt "Restauration" schreibt. Nicht w 11:43 Uhr 🌈 Es geht nicht um eine "Hochhausanlage", es geht um das gescheiterte Projekt einer Megacity, das quasi eingestellt wurde und in dem nun einige Frühinvestierende allein in leerer Trostlosigkeit hocken. 11:43 Uhr Ro Das hat wohl eher mit verschiedenen Auffassungen zu tun, was eine "Geisterstadt" ist, denn mit Äpfeln und Birnen. Und wenn man dann noch sieht, wie viele Menschen selbst außerhalb der Saison durch die 11:43 Uhr De Die Vorteile sind viel freier Wohnraum. Das wäre doch eine Lösung für unsere Asylpolitik. (Ironie) 11:41 Uhr 🍄 Wo genau erkennen Sie hier Sozialismus? 11:41 Uhr 🍄 Nein, ein verrutschter Antwortkommentar. 11:40 Uhr 🍄 Leistungsbereite Seegraswiesen. 11:39 Uhr De Eine Ferienwohnanlage für 700 000 Menschen in der 5000-10000 wohnen und das auch nur zeitweise? Möchten sie in einem Hochhaus alleine wohnen? Die Infrastruktur ist sie gut wie nicht vorhanden. Das sol 11:39 Uhr !? Die Natur und damit unsere Lebensgrundlage wird damit zugrunde gerichtet. Das wird aber auch im Artikel schon beschrieben. 11:39 Uhr Lu Die Chinesen haben ihr Milliardenprojekt selbst aufs Eis gelegt, indem sie ihren Bürgern verbot über eine bestimmte Summe hinaus ins Ausland zu investieren. Sie bezahlen diesen Preis, um ihre Angst vo 11:38 Uhr 🍄 Ihre Definition von Kommunismus würde mich interessieren. 11:38 Uhr 🌈 Nein. Glaube nicht, dass das die gleiche Person ist: Der entscheidende Unterschied ist, dass der Begriff kapitalistisch durch sozialistisch ausgetauscht wurde. Die Entwicklung geht schon länger d 11:38 Uhr 😛 @ SoOderSo Ein klassisches Beispiel sozialistischer Planungen und Überproduktion ... Sie haben völlig recht. Kapitalismus und Sozialismus stehen sich in nichts nach. Die Zukunft ist ein dritter Weg. D 11:35 Uhr 🌈 Zitat: "Wer ist durch diese leerstände gestorben? " Antwort: Ein guter anständiger Teil eines wichtigen Ökosystems ist unwiederbringlich gestorben. 11:34 Uhr Lu Die Idee von Wohntürmen kam zur selben Zeit auf, wie die stapelbare Tomate, dass sagt viel über das 20 Jhrd und noch mehr über das 21 Jhrd, in dem Menschen immer noch mit Sardinen verwechselt werden. 11:32 Uhr GG Man hat übersehen, dass man nicht an den Menschen vorbei ‚planen‘ kann? Genau os ist es. Und leider passiert das fast überall auf der Welt, leide rauch bei uns. 11:32 Uhr dD Denn im Prinzip ist das die umweltfreundlichste Bauweise (nicht wenn dafür ein Ökosystem zu betoniert wird, aber wenn es auf bereits bestehendem Land gebaut wird). Das ist die Zukunft. Im Guten, wie i 11:30 Uhr GG Welt zugrunde gerichtet?Wewr ist durch diesen leerstand gefährdet? ich glaube dei Putins usw gefärden die Welt sehr viel mehr. 11:30 Uhr ħω Natürlich immer nur für ein bestimmtes Klientel - nämlich Personen, die sich das entsprechende Produkt a) leisten können und b) leisten wollen. Das ist doch trivial und fast ein Naturgesetz. Selbst we 11:30 Uhr ro Coachcoach 13. Oktober 2024 • 11:05 Uhr Ein klassisches Beispiel kapitalistischer Planungen und Überproduktion - und auch in China stehen Stadtviertel leer, und viele haben viel Geld verloren.. So wir 11:29 Uhr GG So wird die Welt zugrunde gerichtet?Also das machen die Putins, Hamas usw. Wer ist durch diese leerstände gestorben? 11:29 Uhr ha "...Und selbst mit nur fünf bis zehntausend dauerhaften EW ist diese Wohnanlage immer noch größer als viele deutsche Gemeinden auf dem Land..." Sie kennen den Vergleich von Äpfeln mit Birnen? 11:26 Uhr 😛 @ RoyalTrump Denn im Prinzip ist das die umweltfreundlichste Bauweise (nicht wenn dafür ein Ökosystem zu betoniert wird, aber wenn es auf bereits bestehendem Land gebaut wird). Sie scheinen also zu gl 11:25 Uhr dD Fehlplanungen sind eher Folge von staatlicher Planwirtschaft Gibts also nicht bei unserer Marktwirtschaft? Das ist der Brueller des Tages. Haben Sie noch so einen Irtum auf Lager? 11:24 Uhr ro +++ Die Vision: eine grüne Metropole mit Golfplatz, Wasserpark, Büros, Bars und Restaurants, die fast eine Million Menschen beheimaten sollte. +++ Nür für ein bestimmtes Klientel, so würde ich es inte 11:23 Uhr 😛 @ Alter Brummbär Ja auch in China sind die Krisen zu spüren und auf dem Weltmarkt stagniert die Nachfrage auch nach chinesischen Waren. Das Boomland China wird noch durch ein tiefes Tal gehen, bevor d 11:21 Uhr Ne “Forest City sollte eine grüne, futuristische Megastadt werden - und eine Alternative zum teuren Singapur.“ Nach den Plänen der Investoren. „Doch das Projekt chinesischer Investoren in Malaysia schein 11:19 Uhr 😛 @ RoyalTrump Ich würde es daher nicht unmittelbar als "Geisterstadt" beschreiben. Überhaupt finde ich es immer wieder interessant, wie in deutschen Medien die Vorteile einer solchen Hochhauseanlage ko 11:18 Uhr Zu Ein großer chinesischer Investor darf nicht ohne Segen der kommunistischen Partei irgendetwas - geschweige denn etwas so Großes. Tja, da ging wohl die Gier mit den ach so guten Kommunisten durch… Und 11:18 Uhr 😛 @ SoOderSo So wird die Welt zugrunde gerichtet. China. Die Welt nicht. 11:16 Uhr 😛 Schade, die Chinesen investieren leider noch wie in Europa vor Jahrzehnten, ohne Sinn und Verstand. Da müssen einige noch viel lernen. 11:15 Uhr Ro Naja... "Geisterstadt" ist dann aber doch was anderes als eine FeWo-Anlage. Denn immerhin scheint ja zu den Feiertagen deutlich mehr loszusein, wie der Bericht selbst kolportiert. Und selbst mit nur f 11:12 Uhr So Ein klassisches Beispiel sozialistischer Planungen und Überproduktion - gerade in China stehen Stadtviertel leer, und Viele haben viel Geld verloren.. So wird die Welt zugrunde gerichtet. 11:09 Uhr Al Ja auch in China sind die Krisen zu spüren und auf dem Weltmarkt stagniert die Nachfrage auch nach chinesischen Waren. Billig ist niocht immer gut und geht auch nur durch massive Subventionen vom Staa 11:08 Uhr Co Ein klassisches Beispiel kapitalistischer Planungen und Überproduktion - und auch in China stehen Stadtviertel leer, und viele haben viel Geld verloren.. So wird die Welt zugrunde gerichtet. 11:05 Uhr Alle 177 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:15 Uhr
Ab In der Praxis sehe ich, dass die Grundstücke von Eigenheimen ohnehin kleiner werden. Sicherlich, weil der Baugrund aus ökologischen Gründen sehr verteuert wurde. Aber duchaus auch, weil die Menschen k 13:14 Uhr
Ro Man kann die Wohneinheiten über die Country Garden Group mit Sitz in Guandong erwerben. Man muss hier das Geld also nicht im Ausland investieren. Die Wohneinheiten käuflich zu erwerben, ist also nicht 13:13 Uhr
🍄 Ich erkenne nicht, was da zukunftsträchtig sein soll. Aber vielleicht halten Sie das Privatstadt-Konzept ja für zukunftsträchtig. 13:13 Uhr
px Kein Grund zur Aufregung. Im Artikel steht doch, dass der Investor Zahlungsschwierigkeiten hatte. Da ist eine Verzögerung völlig normal. Und trotzdem hat der Besitzer für seine 2 Wohnungen noch 500.00 13:12 Uhr
🌍 "Im Kommunismus ist es genau umgekehrt. Ich hoffe, geholfen zu haben." Nein, Sie helfen nicht aus. Sie zitieren lediglich eine berühmtes Zitat, das vor über 100 Jahren getätigt wurde, und heute leider 13:12 Uhr
🍄 Meine so geliebte sozialistische Planwirtschaft? Sorry, aber so ist eine Diskussion völlig unmöglich. Und nein, ich bin nicht ausgewichen. Ich schreibe es noch einmal: Reine Marktwirtschaft gibt es ni 13:11 Uhr
ha "...Abgesehen davon, dass der Bericht unterschlägt, dass die gesamte Anlage bereits von Beginn an lediglich als Ressort für begüterte Chinesen gedacht gewesen ist und nicht als dauerhafte Siedlung. De 13:11 Uhr
Va Wo lobe ich denn die Planwirtschaft? Sind Sie des Lesens mächtig? Wenn ja, versuchen Sie doch einfach mal, auf den Artikel oder die Kommentare einzugehen. 13:10 Uhr
De Es wurde für 700 000 geplant. Jetzt wohnen aber nur 5 bis 10 000 dort. Warum kommen sie immer mit dem Argument wie ökologisch es ist sowas zu bauen. Hätte man für bis zu 10 000 geplant wäre vieleicht 13:10 Uhr
Ro Ähm... Sie wissen aber schon, dass in Ostasiaten nur selten "zur Miete gebaut" wird, oder? Die Absicht der Investoren ist meistens der Verkauf von Immobilien. Der Kaufpreis von Wohneinheiten in der Co 13:10 Uhr
Ro Das stimmt. Das konkrete Projekt selbst ist sowohl wirtschaftlich als auch ökologisch gesehen eine Katastrophe. Wozu eine 700.000 EW Stadt erbauen, wenn dort nur 10.000 EW dauerhaft leben? Mir geht es 13:06 Uhr
㎭Ⅻ Anscheinend haben Sie von großen Bauprojekten wenig Ahnung. Im Artikel steht über die finanziellen Hintergründe, über Investitions- und Finanzierungskosten, Eigentumsverhältnisse, über laufende Kosten 13:05 Uhr
pc "China reisst alle mit" Dann hoffe ich, dass "alle" sich schnellst möglich von China als nicht vertrauenswürdigen Handels"partner" zurückziehen werden. Besser gestern als moregen! 13:05 Uhr
we Da bin jetzt ich jetzt fassungslos, natürlich hab ich den Beitrag gelesen und erwähnt das die Miethöhe fehlt, dort wurde gebaut von Investoren die Rendite machen wollen, und niemand müsste unter Brück 13:03 Uhr
dD Nein, aber eine klare Meinung. Wer der zufolge sich als Opfer einer Feindeshaltung fuehlt, scheint eine Vefeindung ja herbei zu sehnen. Dabei gehts nur im Inhalte. Die jucken zu sehr? 13:02 Uhr
pc "Doch dann änderte sich alles: Mit einem neuen Gesetz beschränkte China den Geldfluss ins Ausland ... " Ein weiterer Beweis für Chinas negativen Einfluss in alle möglichen Bereiche: das Schwächen ande 13:01 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:15 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:00 Uhr
Sp Hochhäuser im sozialen Wohnungsbau sind mE nicht besonders geeignet, denn die Gefahr, dadurch soziale Brennpunkte zu schaffen, ist relativ groß. 13:00 Uhr
㎭Ⅻ Dieses Projekt ist ein Joint Venture, von Fachleuten und Menschen mit Visionen und viel Kapital erdacht und begonnen (erst eine von vier Inseln ein bisschen bebaut) . Es wird nicht scheitern, da es so 13:00 Uhr
ha Nach all Ihren vorherigen Einlassungen bin ich ob dieses Kommentars nun aber leicht verwirrt. Es ging doch von Anfang an darum, dass ein zu nicht einmal 10 % belegter, milliardenteurer Wohnkompl 12:59 Uhr
🎱 Weils ja eigentlich nur Diktaturen gibt, ohne richtigen Sozialismus per Definition. Also was solls? Diktatur kann sich links oder rechts benennen, ist nur Diktatur mit sinnentleerten Bezeichnung 12:59 Uhr
Ma Sie weichen, wie zu erwarten, der Frage aus. Wo hat denn auf Dauer ihre so geliebte sozialistische Planwirtschaft funktioniert? 12:59 Uhr
Ro Das weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass es sich um ein Joint-Venture der Country Garden Group aus Guangdong sowie der Esplanade Danga 88 Sdn Bhd (EDSB) aus Malaysia handelt, bei dem die chinesische Cou 12:58 Uhr
pc "Sein Verlust sind etwa 500.000 Ringgit, etwa 100.000 Euro." Kommt drauf an, wie wohlhabend man ist, dann könnte es weniger schmerzhaft sein. Da diese Stadt wohl gescheitert ist, könnte sich der Staat 12:58 Uhr
dD Jder der ohne Herz in etwas investiert ist gefaehrlich fuer das Projekt - denn sobald der Geldregen nicht mer sprudelt, zieht man sich zurueck. Das ist ok fuer Puddingpulver; aber so einen wollen sie 12:57 Uhr
哭 ➢ Aber auch "Dubai Way" ich beziehe mich auf diese künstlichen Inseln in Dubai, umspült von Brackwasser. Ja, aber «Dubai Way» ist in Dubai, und soll Käufer aus aller Welt anlocken,die als so was 12:56 Uhr
🎱 Also die Ex DDR Plattenbauten haben Heute wieder zufriedene Bewohner/Innen. Sofern saniert natürlich. 12:54 Uhr
㎭Ⅻ Sehe ich nicht so. Dieses Projekt, mitten in einer der wirtschaftlich zukunftsträchtigsten Regionen der Welt, steht erst an seinem Anfang. 12:54 Uhr
Ma Ihre so voll des Lobes verherlichte sozialistische Planwirtschaft war ja auch so erfolgreich. Also Raubbau an der Natur war dort kein Problem. Wenn ihnen sozialistische Planwirtschaft so gefäält, waru 12:53 Uhr
🍄 Weil Kommunisten ja gar nicht gierig sein können.Wer behauptet denn so etwas? Auch Menschen, die behaupten, sie wären Kommunisten, sind Menschen. Gier ist eine höchst menschliche Eigenschaft. 12:52 Uhr
Ab Planwirtschaft als Gegensatz zur Schwarmintelligenz des Markts. Die Planwirtschaft findet sich tatsächlich nur im Sozialismus, wir sehen sie leider auch in (halbwegs) demokratischen Systemen. Denken S 12:52 Uhr
🌈 Es geht nicht um den (oft künstlichen) Gegensatz von frei und sozialistisch: Es geht um die Fragen sinnvoller Stadtentwicklung und um die Frage, welche sozialökologische Wohnformen man fördert und ent 12:52 Uhr
Sp Von insgesamt 2.422 aktiven Kohlekraftwerken weltweit befand sich im Jahr 2024 knapp die Hälfte in China.Viele weitere sind in Planung. 12:52 Uhr
🥭 Ich würde annehmen, dieses Projekt in Malaysia war weniger ein Seidenstraßenprojekt, sondern einfach nur ein kolossale Fehlleistung von Chinesen auf der Suche nach Investitionsmöglichkeiten. Der Immob 12:50 Uhr
🍄 Es gibt nicht hier Planwirtschaft und dort Marktwirtschaft. Es handelt sich immer um Mischformen. Eine Wirtschaft, in der allein die Kräfte des Marktes schalten und walten, wie sie wollen, werden Sie 12:50 Uhr
🌈 Energieversorgung muss nicht individualisiert auf Eigenheime sein. Da haben Sie und Habeck recht. Aber das geht auch ohne Hochhauskonzept für hunderte oder gar tausende BewohnerInnen: https://www.bmws 12:50 Uhr
Wa "... es wird aber gebaut um Geld zu machen, man braucht den Wohnraum selber nicht, und das verteuert eben alles, wer Besitz in den Großstädten hat macht so, ist doch allen bekannt wie die Mieten sind. 12:50 Uhr
🎱 Weil CN ggf gerne komplett unabhängige und saubere Energiegewinnung als Zukunft ansieht....... Irgendwie patriotisch von der CN Regierung. 12:49 Uhr
dD Wir sollten die freie Enscheidung der Bürger respektieren und sie nicht mit sozialistischen Wohnvorstellungen beglücken. Auch wenn diese Begleuckung vernuenftiger ist? Nauterlich auch dann nicht, es i 12:49 Uhr
Zu PS: In China herrscht teils von der kommunistischen Partei und Ihren korrupten Eliten eine Gier wie beschrieben, die einem Ultrakapitalismus und Imperialismus entspricht! Und in solchen „kommunistisch 12:48 Uhr
Sp Oder weder den Sumpf trockenlegen noch eine Insel aufschütten. Wohnen will dort offenbar sowieso kaum jemand. 12:46 Uhr
Lu Sie scheinen da gut informiert. Mich würde sehr interessieren, ob das Projekt von dem deutschen Arichtekturbüro Speer geplant bzw mitgeplant wurde, da dieses in dieser Region mit ähnlichen 12:46 Uhr
🥭 Investoren sind für größere Projekte ganz normal und meist ist es auch erfolgreich, da jede Bank und großer Investor das Ganze auf Sinnhaftigkeit prüft. Eine pauschale Antikapitalismuskeule bringt gar 12:46 Uhr
Ro Da bin ich bei Ihnen. Mir ging es lediglich um den ökologischen Vergleich, weil immer wieder das Argument gebracht wird, wie durch solche Anlagen das Ökosystem zerstört würde. Im Ernst: Ja, es werden 12:45 Uhr
Zu Natürlich gibt es das - siehe Bankenkrise! Nur wo waren zig Jahre die leeren Regale, die langen Lieferfristen? Ich amüsiere mich immer über die Verteufelung der Marktwirtschaft. Unsere soziale Marktwi 12:45 Uhr
Au und weitere Umweltvernichtung verhindert werden kann.Hoffentlich! Noch steht es wohl nicht fest 12:42 Uhr
Ib Nehmen Sie sich kurz Zeit, lesen Sie Ihren Kommentar noch einmal durch und denken darüber nach, was Sie geschrieben haben. "...eigentlich sollte man ja Wohnungen und Häuser bauen um darin selber zu wo 12:41 Uhr
Au Die Chinesen. Denen Umweltschutz so gut wie egal istWie kommt es dann, dass China im Thema Erneuerbare Energien momentan stärker ausbaut als so manches europäische und amerikanische Land? 12:40 Uhr
da Planen ist einerseits unerlaesslich und andererseits schwierig. Da geht schon mal was daneben. Ist eigentlich normal. Merke: Hinterher ist man immer klueger! 12:40 Uhr
Ro Heutige asiatische Hochhausanlagen lassen sich nur schwer mit den Hochhausanlagen von einst vergleichen. Man hat aus den damaligen Fehlern gelernt. Heutige Hochhausanlagen sind mittlerweile inbegriff 12:40 Uhr
Lu Ich nehme an, dass es der politischen Führung Chinas um die von ihnen genannten Ziele ging, während die Planer vermutlich die reale Situation der Investoren (die eben aus China und nicht aus dem Ausla 12:40 Uhr
De Man kann sich alles schön reden. Was ist daraus geworden? Umwelt kaputt und das meiste steht leer. Bebaubares Land gab es nunmal nicht. Aufgeschüttet wurde es. Das ist eine oft geübte Methode Chinas. 12:39 Uhr
🎱 Aber auch "Dubai Way" ich beziehe mich auf diese künstlichen Inseln in Dubai, umspült von Brackwasser. 12:38 Uhr
Ro Da ich mich tatsächlich ein wenig auskenne, muss ich hier widersprechen. Im Vergleich zu einer 700.000 EW deutschen Einfamilienhaussiedlung ist eine asiatische Hochhausanlage für 700.000 EW konzeptuel 12:38 Uhr
ħω Stimmt. Aber die weitaus meisten Unternehmen, die pleite gehen, sind nicht systemrelevant (um diesen inzwischen gern benutzten Begriff zu verwenden). Im wesentlichen stimmt es, dass die Staaten mit Pl 12:36 Uhr
🪰 Halten Sie es für vertretbar, dass die gleiche Wohnfläche, die dort in der Höhe errichtet worden ist, besser und umweltverträglicher in der Fläche entstanden wäre? Unberücksichtigt, ob solche Riesenan 12:36 Uhr
De Das erklärt auch die Steuerfreiheit von Alkohol. Soll gegen Vereinsamung helfen. Ist gut für die Gäste, die mal kurz rüber jetten und einsame Rentner und Bauarbeiter trinken auch gerne mal einen. 12:35 Uhr
Ab Technokratisch betrachtet haben Sie Recht! Allerdings wählen die Menschen in Deutschland jegliche andere Wohnform (Reihenhaus, Tiny House etc.) lieber, als das Hochaus. Wir sollten die freie Enscheidu 12:35 Uhr
ro Sie dürfen sich unter ‚Klientel‘ also - lt. Duden - auch die Kundschaft vorstellen. Mir geht es um das Thema, leider haben Sie sich dazu nicht positioniert. 12:35 Uhr
🎱 Es mangelt bei "uns" an bezahlbaren Wohnraum! Mit genug Zaster können Sie sich in jeder Stadt flugs eine chice Eigentumswohnung kaufen, so mit Platz und Aussicht und so. 12:34 Uhr
da "Plus Chinesischer Kolonial-Tourismus, der die einheimische Bevölkerung schädigt. The Chinese Way." Ich denke, bei vielen Machern in China gilt immer noch ein Stueck weit: Vom Westen lernen heisst sie 12:34 Uhr
Ju Wer hoch ansetzt, kann tief fallen. Bei diesen überdimensionierten Projekten ist es häufig schon vorprogrammiert, dass sie scheitern werden oder zumindest deutlich hinter den Erwartungen zurückbleiben 12:34 Uhr
㎭Ⅻ Ein großes Investitionsprojekt, aber man erfährt hier so gut wie nichts über die finanziellen Hintergründe, auch über die aktuelle finanzielle Situation, über die Eigentumsverhältnisse, die Planungen 12:34 Uhr
🌈 Die Alternative zu "Hochhaussiedlung" ist nicht das "Einfamilienhaus". Es gibt verschiedene sozial und ökologische andere Wohnformen. Es mag sein, dass ein Hochhauskonzept in Ostasien funktioniert; be 12:33 Uhr
da Sie moegen Recht haben mit Ihren oekologisch begruendeten Einwaenden. Andererseits, bei der Bevoelkerungsdichte in Ostasien, wie wollen sie anders die Menschen unterbringen als in Hochhaeusern? Es mue 12:32 Uhr
De Haben sie auch auf dem Markt Äpfel statt Birnen gekauft? Was hat Putin damit zu tun? Umweltsünden sind kein Kavaliersdelikt. Sie betreffen alle. Manche wissen es noch nicht. 12:31 Uhr
🎹 Witzig, wie viele hier gleich wieder "sozialistische Planwirtschaft" als ursächlich für das Desaster ansehen. Das Projekt ist ja schließlich alles andere als ein sozialistisches. Man hat Geld in die H 12:31 Uhr
🧿 Wie schon geschrieben wurde, handelt sich um eine verunglückte Antwort. Mein Beispiel bezog sich auf Sie. Sie haben mich schon verstanden. 12:30 Uhr
da Hatten wir schon einmal in den spaeten 60ern. Nix Neues. Der erste, der das propagierte war Le Corbusier (ich glaube in den 1930ern bereits). Das Problem ist, dass man "Hochhaus" so oder so interpreti 12:29 Uhr
dD Natuerlich. Ich extrapolierte. Utopie. MIt Background aus der Realitaet: Die sogenannten Bettenburgen sind existent. Betonsiedlungen. Minimolochs. Wie auch immer man es nennt. 12:28 Uhr
Ro Ich hatte extra in Klammern gesagt, dass es natürlich nicht umweltverträglich ist, eine Insel aufzuschütten und ein solcher Eingriff massiver sei, als auf bereits bestehenden festem Untergrund zu baue 12:28 Uhr
ħω Lt. Duden handelt es sich bei ‚Klientel‘ um die „Gesamtheit der Klientinnen und Klienten“. Es werden dort zwei Beispiele genannt: a) „Arztromane haben eine weibliche Klientel (Leserschaft)“ und b) „wi 12:27 Uhr
Ro Dann sollten Sie vielleicht mal in einer ostasiatischen Hochhausanlage leben, denn da haben Sie das glatte Gegenteil. Man versteht sich da als Community und ist nur sehr sehr selten alleine. Auch herr 12:25 Uhr
🎱 Wird wohl Keiner Abriss oder Weiterbau bezahlen (wollen) und noch mehr Natur für dieses katastrophale Projekt zu opfern, wäre absolut krank! 12:25 Uhr
Ba Es ist schon interessant, wie sich hier auf diese Thema gestürzt wird. In Magdeburg wurde auf Intels Wunsch hin eine riesengroße Fläche sehr wertvollen Mutterbodens unbrauchbar gemacht. Dieser Boden g 12:21 Uhr
哭 ➢ Ich würde es daher nicht unmittelbar als "Geisterstadt" beschreiben. Eine Stadt, geplant für «fast eine Million Menschen», in der dann real 5.000 bis 10.000 wohnen, ist Schrott. In diesem Fall 12:21 Uhr
dD Und im Ernst: Wer den Trubel der asiatischen Millionenmetropolen kennt, der weiß eine solche Ruhe, wie sie wohl in dieser Wohnanlage herrscht, tatsächlich sehr zu schätzen Genau das erlebe ich seit Ja 12:21 Uhr
🪰 Ob man das nun Geisterstadt nennt oder nicht. Abgesehen von der Größe kennen wir solche, für mich abstoßende Anlagen in Europa schon lange. Auf Zypern bin ich durch leere Orte mit gleichen Ferienhäuse 12:20 Uhr
De Das stimmt. Der ginge es ohne uns besser! Es würde schon helfen, wenn es weniger Menschen geben würde, die eine Auffassung wie "die Natur braucht uns nicht" die überlebt in anderer Form haben. Leider 12:19 Uhr
we Bleibt eine Farge offen, wie hoch hätten die Miete sein müssen um die Sache selbst ohne Gewinn zu finanzieren, und er wollte sicher Gewinn machen. Das Problem ist aber Weltweit, denn eigentlich sollte 12:17 Uhr
Va 10.000 Einwohner statt 700.000 sind kein Leerstand, sondern ein Fiasko biblischen Ausmaßes für einen Investor. In Deutschland beginnt ein Investor erst mit der konkreten Umsetzung eines Vorhabens, wen 12:16 Uhr
🥭 Bei den chin. Immobilienentwicklern saß die Geldbörse zu locker. Das ist erstmal gründlich vorbei. Dass China mittlerweile auf einer Immobilienblase sitzt, lag daran, dass der Hauptgrund für den Wohnu 12:16 Uhr
Ro Ja und Nein... man hätte natürlich auch den nahegelegenen Sumpf komplett trockenlegen können. Wäre natürlich besser gewesen. ; ) 12:16 Uhr
De Zum Beispiel die Seegraswiesen ohne die viele Meeresbewohner nicht leben können. Nautur durch das aufschütten einer künstlichen Insel. Alles für nichts? Es gibt nicht nur Menschen auf der Welt. Oder z 12:16 Uhr
ro anstatt des richtigen Worts "Restaurant" wiederholt "Restauration" schreibt. Nicht wahr? Weiß ich nicht ob das "wahr" ist. Für mich war die Eindeutigkeit bei der gleichen Abfolge der Wörter. 12:15 Uhr
Sp Wo Sie Europa nennen und „gigantomanische“ Bauwerke….es gibt politische Stimmen in Deutschland, die Einfamilienhäuser verdammen wollen, aber vorschlagen, die Wohnungsnot mit dem massenhaften Bau von H 12:15 Uhr
Ro Ich würde das jetzt nicht so pessimistisch sehen. Da ist mir ein wenig zu viel Hollywood-Dystopie involviert. Denn dass solche Megacities zu solchen Molochen werden würden, darauf gibt es weder Brief 12:15 Uhr
🌈 Noch besser als Mitwelt ist der Begriff Ökosystem, abgeleitet von Ökologie, was letztlich nichts anderes bedeutet als "oikos" (griech. für "Haus"), also das gemeinsame Haus. 12:12 Uhr
Va „Überhaupt finde ich es immer wieder interessant, wie in deutschen Medien die Vorteile einer solchen Hochhauseanlage komplett ignoriert werden. Denn im Prinzip ist das die umweltfreundlichste Bauweise 12:12 Uhr
Ro Naja... auch das ist nicht ganz sauber recherchiert. Das ganze ist ein Joint Venture eines malaiischen Bauunternehmens und der chinesischen Country Garden Group in Guandong. Anders gesagt: Die Mensche 12:12 Uhr
w1 Eine Stadt, nicht gemacht für Menschen, sondern für verwöhnte und betuchte Chinesen. Ein chinesisches Kreuzfahrtschiff ohne Wasser. Das hat man im doch hier auch (Sylt, Bad Harzburg und Umgebung usw.) 12:12 Uhr
🌈 Zitat: "Der Homo Sapiens ist in wesentlich eher dazu in der Lage, etwas zu vermurksen als es gut zu machen." Das möchte ich leicht korrigieren: Der Homo Sapiens ist in der Lage, vieles gut zu machen, 12:09 Uhr
ro Selbst wenn ich Puddingpulver produziere, wende ich mich dabei an ein ganz bestimmtes Klientel Verstehe ich nicht! Puddingpulver wird ja unabhängig eines Klientel konsumiert. Ein Klientel unterscheide 12:07 Uhr
dD Wie gesagt: Investoren sind ein Kardinalfehler, wenn es Menschenleben, bzw, wie gut und ob sie gut leben, geht. 12:06 Uhr
🍄 Bitte? Wie kann man nach einem Artikel, der die Gier des Raubtierkapitalismus Par Excellence verdeutlicht, solch einen Unsinn hier posten? Ganz einfach. Weil China sich kommunistisch nennt. Begriffsve 12:05 Uhr
Ma ich denke, daß schon vieles in die Hosen ging, ob in sozialistischer Planwirtschaft oder in habgierigem Kapitalismus! Letzt endlich sind es Menschen die sich verschätzt und verplant haben! 12:04 Uhr
Ro Ich habe es nicht anders ausdrücken können. Eine bereits bestehende Landfläche zuzubetonieren stellt natürlich auch einen Eingriff in ein Ökosystem dar, aber das Aufschütten von Inseln und damit die U 12:04 Uhr
🍄 Diese Definition habe ich hier auch schon mal gepostet. Ich kenne sie seit DDR-Zeiten und bin ihr dort zum ersten Mal begegnet, bei systemfernen DDR-Linken. Ja, die gab es. Für mich als Westmenschen, 12:03 Uhr
dD Die Natur wird überleben das ist sicher. Ob wir menschen überleben ... Das ist ein langweiliger und nichtssagender Spruch. Hier mal Stoff zum Denken: Die Trennung von Mensch und Natur ist ein extremer 12:03 Uhr
🌈 Dieser Satz "Die Natur braucht uns nicht." kommt in unanständiger nicht schöner Regelmäßigkeit von Menschen, denen Natur und Klima völlig egal sind, und die das dann rhetorisch umdrehen. 12:02 Uhr
Sp Eine riesige Insel aufschütten, um darauf eine angeblich ökologisch vorbildliche Stadt zu bauen, wer kommt auf solch eine kranke Idee ? Die Chinesen. Denen Umweltschutz so gut wie egal ist, da h 12:01 Uhr
Ma Ja Klasse! Und was soll der Baustopp dann bewirken? Das Ganze Projekt dann wieder abreißen? Wenn schon kein Geld mehr für das Fertigbauen da ist, wer soll dann den Abriß bezahlen? 12:00 Uhr
Si Na, da werden doch zahlreiche Gründe fürs Scheitern angegeben. Von Spekulation, über Wirtschaftseinbruch, mangelnden Käufern, Infrastruktur und zuletzt Eingriff des chinesischen Staates in den Finanzm 11:59 Uhr
ro Der entscheidende Unterschied ist, dass der Begriff kapitalistisch durch sozialistisch ausgetauscht wurde. Das habe ich auch gesehen, nur was ist daran entscheiden? Dafür ist die gleiche Wortwah 11:59 Uhr
!? Die Zukunft liegt darin, demokratisch und frei Verantwortung für die Natur und den Menschen zu übernehmen. Energiewende, Klimaschutz, Nachhaltigkeit, Bescheidenheit. Genau, das haben Sie sehr gut auf 11:59 Uhr
Va Ich empfehle hierzu das Buch „ArchiFlop“ von Alessandro Biamonti, Untertitel „Gescheiterte Visionen, Die spektakulärsten Ruinen der modernen Architektur“. Dann relativiert sich so Einiges. Tolle 11:59 Uhr
🍄 Bei Planungen auf Unternehmensebene kostet eine Fehlplanung schlimmstenfalls das Unternehmen die Existenz.Wenn das Unternehmen groß genug ist, reißt es ganze Staaten in den Strudel. 11:59 Uhr
Ro Würde ich nicht sagen. Gerade im Hinblick auf die Chinaberichterstattung fehlt da leider oftmals das Augenmaß, wie z.B. auch hier in diesem Fall. Da wird also kritisch der Leerstand bemängelt, bei ein 11:59 Uhr
Ba Ich helfe gerne aus. Im Kapitalismus herrscht die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen. Im Kommunismus ist es genau umgekehrt. Ich hoffe, geholfen zu haben. 11:58 Uhr
Va Der Artikel zeigt das Ergebnis von Gier und Fehlplanung durch Raubtierkapitalismus. Wie man hier auf Planwirtschaft und Sozialismus kommen kann, ist schleierhaft. Da scheint eher ein ideologisch verwi 11:56 Uhr
Ma Ich kann Ihnen eines bestätigen, nichts auf dieser Welt wird jemals überleben. Nur die Natur wird überleben, es ist aber ungewiß in welchem Zustand! 11:56 Uhr
🥭 Auch wenn es eine große Siedlung aus lauter Einfamilienhäusern wäre, wäre es vor den Baum gegangen, wenn man einfach mal so ins Blaue hinein investiert und plötzlich den Geldzufluss stoppt. 11:54 Uhr
Ma Haben Sie denn diesen Artikel überhaupt durchgelesen, wahrscheinlich nicht? Hier geht es primär nicht um Menschenleben, sondern um Forest City in Malaysia, um ein Milliarden-Projekt und wie es z 11:53 Uhr
GG in unserer marktwirtschaft gibts das immer ganz massiv wenn Politiker mit Steuergeldern sich Ihre "Denkmähler" bauen wollen. Jedes ja gibts daz den den Breicht der "Steuerzahler Verschwendung" 11:53 Uhr
Ro Sie sollten sich dann aber auch mal die Mühe machen, meinen Kommentar zu lesen, denn ich hatte extra hervorgehoben, dass die Hochhausbauweise die umweltverträglichste ist & nicht dass dieses Proje 11:51 Uhr
🥭 Bei One Belt One Road geht es ja nicht um Öffnung nach außen. Es geht Infrastrukturanbindungen zu China und um Einfluss Chinas in anderen Ländern. Rein staatlich gesteuert. 11:51 Uhr
GG sind eher Folge von staatlicher Planwirtschaft… Sehr richtig. Die Kommunistischen Ländern wie damals die UDSSR oder aktuell Kuba oder Nord-Korea zeigen das alles seher deutlich. Überall in diese 11:50 Uhr
Va „Wer ist durch diese leerstände gestorben?“ Steht im Artikel. Vielleicht gehören Flora und Fauna außerhalb der Menschheit für Sie nicht zur Welt. Das wäre aber ein gefährlicher Trugschluß. 11:49 Uhr
Kl Bei einer staatlichen Planwirtschaft ist von einer Fehlplanung der ganze Staat betroffen. Bei Planungen auf Unternehmensebene kostet eine Fehlplanung schlimmstenfalls das Unternehmen die Existenz. 11:49 Uhr
Lu "Mit einem neuen Gesetz beschränkte China den Geldfluss ins Ausland, was den Investitionsstrom abrupt kappte." Zuvor heißt es, wären 17 Busse täglich in die Stadt gekommen, voll mit chinesischen Inves 11:48 Uhr
Va „Fehlplanungen sind eher Folge von staatlicher Planwirtschaft… siehe Mangel-DDR!“ Bitte? Wie kann man nach einem Artikel, der die Gier des Raubtierkapitalismus Par Excellence verdeutlicht, solch 11:48 Uhr
🌈 Die Welt wird durch viel unterschiedliche Unanständigkeit gefährdet: Putin, Trump, afd, Hamas, Mafia... Aber in diesem Bericht geht's um ein MilliardenGeisterstadtGrab: Da ist ein Ökosystem zugrunde g 11:48 Uhr
GG Die Natur wird überleben das ist sicher. Ob wir menschen überleben ist sehr ungewiss, bei diesen Putuins, Hamas usw. 11:47 Uhr
Au Da kann ich nur hoffen, dass ein Baustopp erfolgen wird, um nicht noch mehr Ökosysteme für dieses sinnlose Finanzgrab zu opfern. 11:47 Uhr
Au Denn im Prinzip ist das die umweltfreundlichste Bauweise (nicht wenn dafür ein Ökosystem zu betoniert wird, aber wenn es auf bereits bestehendem Land gebaut wird). Wer den Artikel gelesen hat, wi 11:45 Uhr
dD Diese Forest City Iden hat was utopisches. Bleiben wir also thematisch bei Utopie. Was fehlt bei dieser ansich richtigen Idee (ich sags mal flappsig: Menschen stapeln - aber schoen gemacht) ist die Ei 11:44 Uhr
🧿 Manchmal kommt es raus. Oft fällt das auf, wenn unterschiedliche Foristen den gleichen Fehler machen, z.B. wenn man anstatt des richtigen Worts "Restaurant" wiederholt "Restauration" schreibt. Nicht w 11:43 Uhr
🌈 Es geht nicht um eine "Hochhausanlage", es geht um das gescheiterte Projekt einer Megacity, das quasi eingestellt wurde und in dem nun einige Frühinvestierende allein in leerer Trostlosigkeit hocken. 11:43 Uhr
Ro Das hat wohl eher mit verschiedenen Auffassungen zu tun, was eine "Geisterstadt" ist, denn mit Äpfeln und Birnen. Und wenn man dann noch sieht, wie viele Menschen selbst außerhalb der Saison durch die 11:43 Uhr
De Die Vorteile sind viel freier Wohnraum. Das wäre doch eine Lösung für unsere Asylpolitik. (Ironie) 11:41 Uhr
De Eine Ferienwohnanlage für 700 000 Menschen in der 5000-10000 wohnen und das auch nur zeitweise? Möchten sie in einem Hochhaus alleine wohnen? Die Infrastruktur ist sie gut wie nicht vorhanden. Das sol 11:39 Uhr
!? Die Natur und damit unsere Lebensgrundlage wird damit zugrunde gerichtet. Das wird aber auch im Artikel schon beschrieben. 11:39 Uhr
Lu Die Chinesen haben ihr Milliardenprojekt selbst aufs Eis gelegt, indem sie ihren Bürgern verbot über eine bestimmte Summe hinaus ins Ausland zu investieren. Sie bezahlen diesen Preis, um ihre Angst vo 11:38 Uhr
🌈 Nein. Glaube nicht, dass das die gleiche Person ist: Der entscheidende Unterschied ist, dass der Begriff kapitalistisch durch sozialistisch ausgetauscht wurde. Die Entwicklung geht schon länger d 11:38 Uhr
😛 @ SoOderSo Ein klassisches Beispiel sozialistischer Planungen und Überproduktion ... Sie haben völlig recht. Kapitalismus und Sozialismus stehen sich in nichts nach. Die Zukunft ist ein dritter Weg. D 11:35 Uhr
🌈 Zitat: "Wer ist durch diese leerstände gestorben? " Antwort: Ein guter anständiger Teil eines wichtigen Ökosystems ist unwiederbringlich gestorben. 11:34 Uhr
Lu Die Idee von Wohntürmen kam zur selben Zeit auf, wie die stapelbare Tomate, dass sagt viel über das 20 Jhrd und noch mehr über das 21 Jhrd, in dem Menschen immer noch mit Sardinen verwechselt werden. 11:32 Uhr
GG Man hat übersehen, dass man nicht an den Menschen vorbei ‚planen‘ kann? Genau os ist es. Und leider passiert das fast überall auf der Welt, leide rauch bei uns. 11:32 Uhr
dD Denn im Prinzip ist das die umweltfreundlichste Bauweise (nicht wenn dafür ein Ökosystem zu betoniert wird, aber wenn es auf bereits bestehendem Land gebaut wird). Das ist die Zukunft. Im Guten, wie i 11:30 Uhr
GG Welt zugrunde gerichtet?Wewr ist durch diesen leerstand gefährdet? ich glaube dei Putins usw gefärden die Welt sehr viel mehr. 11:30 Uhr
ħω Natürlich immer nur für ein bestimmtes Klientel - nämlich Personen, die sich das entsprechende Produkt a) leisten können und b) leisten wollen. Das ist doch trivial und fast ein Naturgesetz. Selbst we 11:30 Uhr
ro Coachcoach 13. Oktober 2024 • 11:05 Uhr Ein klassisches Beispiel kapitalistischer Planungen und Überproduktion - und auch in China stehen Stadtviertel leer, und viele haben viel Geld verloren.. So wir 11:29 Uhr
GG So wird die Welt zugrunde gerichtet?Also das machen die Putins, Hamas usw. Wer ist durch diese leerstände gestorben? 11:29 Uhr
ha "...Und selbst mit nur fünf bis zehntausend dauerhaften EW ist diese Wohnanlage immer noch größer als viele deutsche Gemeinden auf dem Land..." Sie kennen den Vergleich von Äpfeln mit Birnen? 11:26 Uhr
😛 @ RoyalTrump Denn im Prinzip ist das die umweltfreundlichste Bauweise (nicht wenn dafür ein Ökosystem zu betoniert wird, aber wenn es auf bereits bestehendem Land gebaut wird). Sie scheinen also zu gl 11:25 Uhr
dD Fehlplanungen sind eher Folge von staatlicher Planwirtschaft Gibts also nicht bei unserer Marktwirtschaft? Das ist der Brueller des Tages. Haben Sie noch so einen Irtum auf Lager? 11:24 Uhr
ro +++ Die Vision: eine grüne Metropole mit Golfplatz, Wasserpark, Büros, Bars und Restaurants, die fast eine Million Menschen beheimaten sollte. +++ Nür für ein bestimmtes Klientel, so würde ich es inte 11:23 Uhr
😛 @ Alter Brummbär Ja auch in China sind die Krisen zu spüren und auf dem Weltmarkt stagniert die Nachfrage auch nach chinesischen Waren. Das Boomland China wird noch durch ein tiefes Tal gehen, bevor d 11:21 Uhr
Ne “Forest City sollte eine grüne, futuristische Megastadt werden - und eine Alternative zum teuren Singapur.“ Nach den Plänen der Investoren. „Doch das Projekt chinesischer Investoren in Malaysia schein 11:19 Uhr
😛 @ RoyalTrump Ich würde es daher nicht unmittelbar als "Geisterstadt" beschreiben. Überhaupt finde ich es immer wieder interessant, wie in deutschen Medien die Vorteile einer solchen Hochhauseanlage ko 11:18 Uhr
Zu Ein großer chinesischer Investor darf nicht ohne Segen der kommunistischen Partei irgendetwas - geschweige denn etwas so Großes. Tja, da ging wohl die Gier mit den ach so guten Kommunisten durch… Und 11:18 Uhr
😛 Schade, die Chinesen investieren leider noch wie in Europa vor Jahrzehnten, ohne Sinn und Verstand. Da müssen einige noch viel lernen. 11:15 Uhr
Ro Naja... "Geisterstadt" ist dann aber doch was anderes als eine FeWo-Anlage. Denn immerhin scheint ja zu den Feiertagen deutlich mehr loszusein, wie der Bericht selbst kolportiert. Und selbst mit nur f 11:12 Uhr
So Ein klassisches Beispiel sozialistischer Planungen und Überproduktion - gerade in China stehen Stadtviertel leer, und Viele haben viel Geld verloren.. So wird die Welt zugrunde gerichtet. 11:09 Uhr
Al Ja auch in China sind die Krisen zu spüren und auf dem Weltmarkt stagniert die Nachfrage auch nach chinesischen Waren. Billig ist niocht immer gut und geht auch nur durch massive Subventionen vom Staa 11:08 Uhr
Co Ein klassisches Beispiel kapitalistischer Planungen und Überproduktion - und auch in China stehen Stadtviertel leer, und viele haben viel Geld verloren.. So wird die Welt zugrunde gerichtet. 11:05 Uhr
Ihre Meinung zu Leitantrag zur Vorstandsklausur: SPD will zurück zu ihren Wurzeln 175 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:15 Uhr 🌈 Wir brauchen die SPD, damit Politik links der Mitte eine Option bleibt. Ich habe viel von Generalsekretär Kühnert gehalten, er hatte eine unaufgeregte präzise Art zu analysieren und zu diskutieren. Ic 11:14 Uhr ma Ohne Schröders Niedriglohnsektor wäre der Mindestlohn heute auch gar nicht so wesentlich... 11:14 Uhr Au Bei aufmerksamen Lesens meines Kommentars dürfte es Ihnen nicht entgangen sein, dass ich mich nicht auf die dänische Regierung bezogen habe 11:14 Uhr da Es mag sein, wie Sie sagen. Da ist aber nun wirklich nicht die SPD der Grund fuer. Da sollten sie lieber bei der FDP anklopfen (und teilweise auch CDU). 11:14 Uhr ic Und? 11:14 Uhr KT Bin nicht oft ihrer Meinung, aber hier bin ich bei Ihnen 11:13 Uhr Au Copy Paste können Sie schon - Bravo! Eigene Gedanken: Fehlanzeige. 11:12 Uhr AE Beim gerade beschlossenen "Sicherheitspaket" sieht man, wie sich die spd wieder mal von den Grüninnen übertölpeln lassen hat. Koalitionsführung - von wegen. GAR NICHTS wird gegen die katastrophalen Zu 11:12 Uhr Au - komplett verhindern kann das niemand.NIEMAND fordert das! 11:12 Uhr De Ja die armen guten Rentner leiden noch heute! Also ich bin Rentner und ich leide nicht. Unter was leiden die Rentner genau? Unter Hartz 4? Das hat damals unsere Wirtschaft gerettet. Ohne Hartz4 hätten 11:11 Uhr KT Das Thema Nazikeule permanent auszupacken passt nicht inmer 11:10 Uhr 🌍🔥 Besonders wenn sehr unterschiedlich ausgerichtete Parteien sich zur Koalition gezwungen sehen in der Demokratis braucht es Nehrheiten Wichtig ist nicht die radikalen Ränder zu wählen 11:10 Uhr SB Neuwahlen mit Scholz als Kanzlerkandidat der SPD? Wäre SEHR gewagt … Aber über 5% würden sie doch noch kommen ? Oder ? 11:10 Uhr KT Einfach andere Meinungen akzeptieren ist demokratisches Grundverständnis. Eine deutliche Verringerung der illegalen Migration sehe ich nicht als schlecht für die Gesellschaft. 11:09 Uhr 🌍🔥 Fazit, traue keinen Faschistenfreunden 11:09 Uhr te Hier wird ja ernsthaft gefragt, was „Sozialdemokratie“ bedeutet und in der Tat scheint es mir wieder höchste Zeit, die gesellschaftspolitischen Grundsätze der einzelnen, in unterschiedlichen pol 11:07 Uhr da Mehr noch: CDU stand schon immer auch fuer das Schueren von Ressentiments. Das war zu Adenauers Zeiten so und auch zu Kohls Zeiten. Bei Adenauer waren es die Vertriebenen aus den verlorenen Ostgebiete 11:07 Uhr 🌍🔥 besser als die alten Nazis aus dem Gruselkabinet der Geschichte 11:07 Uhr me Wenn man zum Errichten eines Hauses bloß eine Axt hat wie die Leute, denen außer dem Lösungansatz "Weg mit den Migranten, dann geht's uns allen gut (nur bittebitte den Grünen nicht!)", kann man sich a 11:06 Uhr KT Was hat die dänische Regierung mit rechtsextremistischem Zeitgeist gemein ? Nichts, nur Realitätssinn 11:06 Uhr de "Die SPD will sich für eine "zügige und schrittweise Anhebung des Mindestlohns auf 15 Euro" einsetzen. Damit sollen Geringverdienende besser gestellt werden." -> Bis das durch ist,dürfen Geringverd 11:06 Uhr 🌍🔥 Eine Linkspolitik liegt nicht im jetzt vorherrschenden Zeitgeist Das galt 1933, wohin das führte weiss man 11:05 Uhr ic Wie sähen denn Ihre Vorschläge aus? 11:05 Uhr Wo Na hoffentlich nicht zu sehr zurück zu ihrenWurzeln, damals heuerte die SPD rechtsextreme Freikorps an , um polit. Konkurrenz von links und Kriegsgegner (1.WK) unter die Erde zu bringen. Auch Rosa.L. 11:04 Uhr da Sehe ich auch so. 11:04 Uhr ma Mir scheint, dass diese SPD ihre "Wurzeln" gar nicht mehr kennt, sofern sie vor Schröder liegen. Eine Ost-, oder gar eine Arbeitnehmerpolitik könnte dort keiner mehr vertreten. 11:04 Uhr De Wieso sind Kaufprämien etwas für Besserverdienende? Ich habe mir vor knapp 3 Jahren ein E-Auto gekauft, weil ich an die Zukunft glaube. Ohne die @6000 hätte ich es nicht bezahlen können. Durch den gün 11:03 Uhr da Ich finde, die SPD hat mehr zu bieten als Pistorius. Aber am Ende muss jeder der Kanzler wird erstmal in seine Rolle reinwachsen ... und hoffentlich mit der Aufgabe wachsen. Ob das ein Herr Merz koenn 11:03 Uhr ic Wie kommen Sie darauf? Das würde ja nicht die Hauptklientel der FDP betreffen - die sollten doch eher höher besteuert werden. ;-) 11:03 Uhr bo zurück zu ihren Wurzeln... Das Anliegen scheint mir fragwürdig. Zum Einen haben sich die Zeiten geändert und die Antworten von gestern sind heute wenig zielführend, zum Anderen könnte es Verwirrung in 11:03 Uhr 🎱 Und ich bin gespannt ob Pistorius mitmachen würde, also überhaupt Kandidat werden möchte. Den Druck auf Scholz müsste dann die Partei geschlossen ausüben. 11:02 Uhr SB Also ich denke schon, dass Brandts Ostpolitik und Schmidts Wirtschaftsolitik (u.a. waehrend der ersten Oelkrise 1974) und dem Durchboxen das sog. Nachruestungsbeschlusses etwas mit Weltpolitik 11:02 Uhr da Was soll ein "geschlossenes Zukunftskonzept" sein? Meiner Meinung nach waren die GRUENEN die erste und einzige Partei, die einmal ein den neuen Herausforderungen angemessenes Zukunftskonzept hat 11:01 Uhr 🌍🔥 Merje, was sich ein eingeschworener AFD Fan wünscht ist schlecht für die Gesellschaft 11:01 Uhr WB Wir brauchen mehrheitsfähige Regierungen. Die SPD muss Realpolitik für die arbeitende Bevölkerung machen. Das ist nicht rückwärtsgewandt. Und die SPD muss Pistorius als Kandidat aufstellen. Politik mu 11:00 Uhr ni Wissen Sie, wo die SPD herkommt? Für die alten Sozialdemokraten, die ich in meiner Jugend kennengelernt habe, war die SPD schon in den 1960er Jahren viel zu rechtsradikal. 11:00 Uhr ic Ich wäre dagegen. Herr Pistorius ist ein guter Verteidigungsminister und sollte das - im Falle des Falles - auch bleiben. 11:00 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:15 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:00 Uhr 🌍🔥 Links blinken, rechts abbiegen? Das verwechsrln Sie mit BSW 11:00 Uhr me Welche "aktuellen Sorgen" außer die Angst vor Migranten zu pflegen und zu Jammern, daß es Deutschland nicht mehr schafft, an der Spitze der Transformatoren kollektiver Vermögen in den sinnlosen Reicht 10:58 Uhr 🪰 Wie das zu finanzieren ist erklärt sich aus der Forderung selber … das eine Prozent finanziert die Entlastung der 95%. Eine Umverteilung die oberflächlich erst einmal unrealistisch klingt, aber 10:58 Uhr SB Was man eventuell vergleichen kann, ist das Hochwasser in Hamburg, das Schmidt legendär gemacht hat. Nicht vergessen die Entführung von Schleier und die RAF ,nur die Flut von 62,da war Schmidt noch In 10:58 Uhr ic Individualverkehr zu reduzieren ist ein richtiger Ansatz - komplett verhindern kann das niemand. Ich habe vor ein paar Tagen mit meiner Enkelin darüber diskutiert. Wer ein Haustier ( hier einen Hund) 10:58 Uhr De Sind es jetzt 27 oder 28 Jahre? Da wären sie doch prädestiniert als neuer Bundesminister bei den blau braunen! Es gibt also zu viele Kassen. Sollen die Politisch reguliert werden? Meinen Sie die Beitr 10:57 Uhr Kl lassen Sie mal das hintere "H" beim Vornamen weg. Woran ist Schmidt am Ende gescheitert ? Richtig: An der FDP. Scheint Schicksal der SPD zu sein. Ich bin nicht sicher, ob etwas anders wäre, wenn heute 10:57 Uhr 🎱 Ach lassen Sie die SPD doch mal was über ihre Wurzeln lernen. Die nächste BT Wahl ist noch 30 Minuten hin (gefühlte Zeit natürlich) 10:56 Uhr Li "Aber deswegen die gesamte politische Ausrichtung einer Partei zu kritisieren, halte ich für weit hergeholt. " Vielleicht ja nicht nur deswegen. 10:56 Uhr bo "...was Sozialdemokratie eigentlich ist" - oder war... Das ist nicht so einfach zu beantworten. Es war einst die stolze Partei der Arbeiter. 10:55 Uhr ic So sieht es aus! 10:55 Uhr da "Eine Linkspolitik liegt nicht im jetzt vorherrschenden Zeitgeist" Abwarten und Tee trinken - meinetwegen eine Ostfriesenmischung. Zum Gluck hat sich in (West-)Europa die Demokratie einigermassen gut 10:55 Uhr ra Ihr linksextremistischer Zeitgeist ist wohl eher Wunschdenken. Bonzen-Monster-Karren ist bezeichnend für eine Traumtänzerin. 10:54 Uhr ic Ein Vetorecht wofür? Sie wollen wikrlich sagen, das die niedersächsischee Regierung VW vorgeschrieben hat, nur noch große SUV zu bauen? Nicht Ihr ernst! 10:53 Uhr Au Die Förderung von Individualverkehr ist insoweit „Wurzel“ als sie 60er Jahre Politik entspricht … 10:52 Uhr ic Die Fokussierung ist doch vollkommen ok - im Hinblick auf die Klimakrise, die Energiewende. Und das die Aurobauer sich auf große, schwere Fahrzeuge konzentriert haben - ist schlicht den Kunden geschul 10:52 Uhr Sc Der Mindestlohn soll erhöht werden. Gut, aber zu wenig. Dann beginnt die Fantasie der SPD: der Arbeitnehmer kann sich mehr leisten und stärkt damit die heilige Wirtschaft. Das geht doch überhaup 10:52 Uhr Au Diese Partei arbeitet stetig weiter am eigenen Untergang und wenigstens darin ist sie offenbar kompetent.Das ist eine von vielen Interpretationen. 10:50 Uhr bo Auch in der SPD hat man die Zeichen der Zeit nicht verstanden. Die alte Bundesrepublik mit ihren zwei Volksparteien war stabil. Das stimmt. Heute aber gibt es die traditionelle Parteienbindung i 10:50 Uhr nN ><„Die SPD (wie auch einige andere Parteien auch) sollte sich einfach mal die Trendumfragen der "aktuellen Sorgen" der Bürger anschauen.“<<Absolut richtig erkannt. 10:50 Uhr Du "SPD will zurück..." Kann sie das? Gibt es das klassische Biotop der SPD (noch) und ist das wiederum noch an die typische SPD-Befindlichkeit gebunden oder ist das inzwischen ganz anders drauf? A 10:50 Uhr 🥭 Die Hauptausgaben liegen wohl eher nicht in der Kassenverwaltung. Das wäre nur ein sehr kleiner Teil vom Kuchen. Also eine einzige Krankenkasse? Ein bisschen was würde es sicher sparen. Dann, ge 10:50 Uhr 🎱 Dann drücken Sie sich doch einfach nicht so missverständlich aus. Bzw abwertend. Auch wenn Hr. Schulz sicherlich eher ein "schwacher Politiker" ist, keine Frage und daher komplett unintere 10:49 Uhr da "Damals hatten wir mehr mit uns zu tun, weniger mit der Weltpolitik. Auch die Weltwirtschaft hat nicht diese Rolle gespielt." Also ich denke schon, dass Brandts Ostpolitik und Schmidts Wirtschaftsolit 10:49 Uhr mi Es wäre taktisch auf jeden Fall die klügere Wahl. Bin mal gespannt, ob die SPD da Druck ausübt, wenn Scholz nicht zurückziehen will. 10:49 Uhr Kl Steuerentlastungen sind schon eine lustige Idee, wenn doch bei Konsum und Investitionen Kaufzurückhaltung geübt wird. Dann wird nämlich einfach noch mehr gespart. Selbst in Notzeiten bedient die FDP i 10:47 Uhr dD Die SPD (wie auch einige andere Parteien auch) sollte sich einfach mal die Trendumfragen der "aktuellen Sorgen" der Bürger anschauen. Das genau ist das Problem. Sich danach zu richten; der Masse und i 10:46 Uhr me Bei dem Gewaltpotential, welches schon allein in den rechten Social Media - Kloaken vor sich hin dümpelt, würde ich als FunktionsträgerIn im Dienste der Bundesrepublik lieber auch im gepanzerten Fahrz 10:46 Uhr dr Ich stimme Ihnen zu. Die SPD hatte ihren Kompass verloren - es würde mich freuen, wenn sie sich wieder auf ihre StammwählerInnen besinnen würde. 10:46 Uhr 🎱 Sofern es sich um "arme Wohlhabende" handelt selbstverständlich, die FDP ist auf "ihre Art" "sozial". 10:45 Uhr JM Vor der Wahl alles versprechen Nach der Wahl was interessiert mich mein GESCHWÄTZ von gestern Fazit: traue keinem Politiker 10:45 Uhr Co Der einzige Alt-SPD-Punkt in der Liste ist der Mindestlohn. Immerhin. Nach dem Agenda-Kahlschlag ist das ein anständiger Punkt, und Heil steht dafür. Ein Konzept zur kollektiven Organisation der neuen 10:45 Uhr ra Vielleicht weil das Bundesland Niedersachsen 20% Anteile an VW hält und damit ein Vetorecht hat? 10:45 Uhr 🎱 Das sehe ich auch so! 10:44 Uhr 🎹 Links blinken, rechts abbiegen? Natürlich. Das Problem ist eben, dass der Blinker das einzige ist, was die Sozialdemokraten noch haben. Das Lenkrad hat die Wirtschaftslobby dem SPD-Bus schon län 10:44 Uhr Li Auch für Sie nochmal: die Quantität von erfüllten "Wahlversprechen" kann kein Kriterium für "gute Arbeit" sein. Es sollte eher die Qualität, Umsetzbarkeit und Vorteile für die Bevölkerung herangezogen 10:43 Uhr Ne Es geht hier weniger um ‚Prämien‘ und ‚Anreize’ als um die (Rück-) Besinnung auf Wurzeln. 10:43 Uhr Fr Über den Holzweg zurück in die Vergangenheit? Das Pfeifen im Walde, obwohl der schon abgeholzt wurde :-) 10:42 Uhr Sc Ihr Beitrag brachte mich zum Schmunzeln. Wohlstand und CDU, bedeutet nicht Wohlstand für alle Bürger des Landes! Wohlstand und CDU bezieht sich nur auf Wohlhabende. Und dieser Wohlstand der Wohlhabend 10:42 Uhr De Für Menschen die sowieso gegen E-Mobilität sind ist es unverständlich. Auch wenn es immer wieder geleugnet wird, E-Mobilität ist die Zukunft. Folsile Enegieträger mit Sicherheit nicht. Das China uns a 10:42 Uhr Ve Ich finde diese Punkte allerdings auch nirgendwo bei der SPD, auch nicht im tollen neuen „Leitantrag“, durch den natürlich alles besser werden würde. Diese Partei arbeitet stetig weiter am eigenen Unt 10:42 Uhr Kl Die Idee, man könne quasi wie auf eine Skala einen Scheiber zwischen "wirtschaftlicher Orientierung" und "sozialdemokratischer Orientierung" hin und her bewegen, trägt nicht. Die SPD ist Produkt einer 10:41 Uhr 🎱 Deshalb muss die SPD ja auch mal intensiv nachlesen was Sozialdemokratie eigentlich ist. 10:40 Uhr SB Das soll wohl heißen für den 22.09.2025 ein Wahlergebnis von 34 % Na,wenn das Ergebnis 2stellig wird,ist doch schon viel gewonnen. 10:39 Uhr Ve Ich arbeite seit ca. 27-28 Jahren im Gesundheitswesen und hätte da viele Ideen, was hier allerdings den Rahmen sprengen würde und wohl zu themenfremd wäre. Nur so viel: Viel zu viele wollen ein 10:39 Uhr 🎱 Die SPD will ja die Sozialdemokratie wiederfinden, diese sollte auch selbstverständlich die Schuldembremse ausbremsen. Zum Wohle des Sozialen! 10:38 Uhr Au …. während das Deutschlandticket stets teurer wird und werden wird… 10:38 Uhr de "Es liege "ein umfangreiches Paket für dauerhaft wettbewerbsfähige Industriestrompreise auf dem Tisch, das bereits bestehende und vereinbarte Entlastungen ergänzt" -> Und wer soll die Kosten tragen 10:38 Uhr 🥭 Ob CDU und SPD das glauben ist zweitrangig. Die Umfragen sehen momentan so aus. 10:38 Uhr dD Zurückbesinnung auf alte Tugenden - wenn einem das Wasser bis zum Hals steht. Da zeigt man nun Staerke. Vergessen der alten Tugenden - wenn man am regieren ist. Da zeigt man Schwaeche. Korrekt zusamme 10:37 Uhr Au Dass die Politik (CDU, v. a. Grüne, SPD) massiv dazu gedrängt haben, dass die deutschen Autobauer sich auf E-Autos fokussieren sollten, ist Ihnen entgangen?Niemand hat zu VW gesagt, dass sie nur noch 10:37 Uhr nN Nicht nur unter den Genossen ist der Martin ein Begriff und ich gehe davon aus das Sie Martin Schulz („ruft doch mal, ruft Martin“) kennen? 10:37 Uhr De Genau, was war der Kurs von Helmut Schmidt und Willi Brandt? Ob der heute etwas nutzen würde, wäre die nächste Frage? Man kann die Zeit von Damals nicht mit heute vergleichen. Was man eventuell vergle 10:36 Uhr Ba Scheint als kann die SPD das nicht. In RTL direkt hat Herr Scholz jüngst so ordentlich die Meinung gegeigt bekommen (von einem Vater, der bei Brokstedt seine Tochter verloren hat). Scholz hat aber nur 10:36 Uhr JM sich jetzt erst an die WURZELN zu erinnern ist zu spät. die wähler vergessen so schnell auch nicht. 10:34 Uhr SB Den von Helmuth Schmidt würde ich bevorzugen.Der war noch gradliniger. 10:34 Uhr GG man sich sowas nicht mehr vorstellen kann? Sehr viele Arbeitnehmer und Renter leiden noch heute unter der "Sozialpolitik" dei Schröder und Fischer gestaltet haben. 10:34 Uhr ih Zurück zu den Wurzeln??Die Wurzeln der SPD haben Leute wie Schröder, Müntefering und Clement raus gerissen und gleichzeitig den Nährboden der Sozialdemokratie, die Arbeitnehmerschaf, verprellt. Mit de 10:34 Uhr me In der Tat ist Mut dazu nötig. Aber wir sind hier in Deutschland. Da marschiert nicht gleich die Armee einer "beschützenden" Macht ein, sollte sich die Sehnsucht nach einem Leben ohne die Allgegenwart 10:34 Uhr Ba Warum die FDP? Steuervergünstigungen wären mit der FDP sicher durch zu bekommen. ;-) 10:33 Uhr 🎱 Und wenn Scholz noch den "Biden macht" u Pistorius plötzlich doch noch möchte..... Das finde ich wünschenswert! 10:32 Uhr Ba Gut möglich. Wobei sie für die nächste Wahl dann nicht an Scholz als Kanzler festhalten dürfte … 10:32 Uhr H. Steuerreformen? Wollten schon viele … sogar auf Bierdeckeln. Alles kläglich gescheitert. Da ordne ich auch die SPD- Pläne ein. 40% Bürokratieabbau da wo sie Deutschland lähmt und oft unnötig verteuert 10:32 Uhr GG Zurückbesinnung auf alte Tugenden? Also Schulden, machen und mehr Staat? Und die für das wichtigste Thema bei den letzten Wahlen, also Migration und persönliche Sicherheit wird nicht verbrssert. 10:32 Uhr Ba Das dachte ich mir auch. Zumal: „Steuernachlässe für E-Dienst- und Betriebswagen.“ Wo sollen hier denn immer noch weitere Nachlässe gegeben werden? So ein E-Dienstwagen ist doch heute schon fast 10:31 Uhr 🎱 Einfach moderne Mixtur am besten! 10:30 Uhr Ma Genau 😎 10:30 Uhr Ma das sehen viele nicht so! Siehe Umfragen. 10:29 Uhr SB Neue Wurzeln werden sich mit dieser Parteiführung und Regierung leider keine bilden. So sehe ich es schon länger. 10:29 Uhr Au Während die AfD Reichen-Politik betreibt. Eigentor! 10:29 Uhr Sc Ein zurück zu den Wurzeln konnte ich jetzt gar nicht erkennen. Das Geplante weist nicht in die vorgegebene Richtung. Möglicherweise plant die SPD aber auch ganz andere Wurzeln, die der Wähler gar nich 10:28 Uhr 🎱 Genossen gibt's im Kommunismus, haben Sie das pol Lager gewechselt? 10:28 Uhr 👀 Dass die Politik (CDU, v. a. Grüne, SPD) massiv dazu gedrängt haben, dass die deutschen Autobauer sich auf E-Autos fokussieren sollten, ist Ihnen entgangen? Blenden Sie sowas aus? 10:28 Uhr Kl Wenn zwei glauben, sie könnten zu etwas zurückgehen, was einmal war, obwohl alles anders ist, dann kann da nichts sinnvolles bei herauskommen. Wir haben keine Partei mit einem geschlossenen Zukunftsko 10:28 Uhr Ma na ohne ihn natürlich 10:28 Uhr Au Maximilian Krahs „die Krähe“ Versteckspiel fand ich wesentlich amüsanter. 10:28 Uhr 🎱 War der leider verstorbene Dieter Krebs in der SPD aktiv? Denn den meinen Sie doch mit seinem Spaßlied "Ich bin der Martin neh" 10:27 Uhr OA "Die Zersplitterung in Partikularinteressen durch eine Vielzahl von Parteien haben der Entwicklung unseres Landes in den letzten Jahren eher geschadet." Genau mein Gedanke. Die SPD war mal ein " 10:26 Uhr SB Helmut Schmidt würde ich wählen. Olaf Scholz nicht Den habe ich schon als Hamburger Bürgermeister kennen gelernt und da hat er mir schon nicht gefallen. 10:26 Uhr me Warum sollte sich SozialDemokratie auch mit den Schwarzen , Reaktionären und Rückwärtsgewandten koalitionsfähig machen wollen? Es gibt noch genügend Wähler, die keine Blackrock-Filiale Deutschla 10:26 Uhr 👀 Diesen Artikel, den Sie immer wieder liefern, ist vom September 2023 - inzwischen ist Oktober 2024! 10:26 Uhr Sc Mich hat das ehrlich gesagt sehr unangenehm überrascht, dass sich die SPD in ihrem Programm jetzt derartig überlastig weiter in der Elektroauto-Thematik verrennen will und andere - wirklich wichtige - 10:25 Uhr 🎱 Zur Sozialdemokratie gehört das Soziale, was auch eben Menschen in Armut zu stürzen und pauschal als minderwertig abzustempeln ausschließt. Sofern die SPD wirklich die Sozialdemokratie "wiederfi 10:25 Uhr Pa Zurück zu den Wurzeln finde ich gut. Das soll wohl heißen für den 22.09.2025 ein Wahlergebnis von 34 % Na dann werte Genossen : Glück auf !! Gez. Nie wieder Pax Domino 10:24 Uhr Ji Der ganze Seeheimer Kreis ist ein Desaster. 10:24 Uhr Au Leute die mit dem Rad vorfahren, sind mir auch lieber. Aber deswegen die gesamte politische Ausrichtung einer Partei zu kritisieren, halte ich für weit hergeholt. 10:23 Uhr Kl Welchen Kurs wünschen Sie sich denn nun ? Den von Willy Brandt oder den von Helmut Schmidt ? Frage ich mal als ehemaliges SPD-Mitglied. 10:23 Uhr Ji Ach, und was war mit Kohl der Griff in die Rentenkasse und hohe Arbeitslosenzahlen? 10:22 Uhr 🎱 Am Ende könnte sogar die "gute, alte GroKo" dabei herausspringen.... Das weiß "man", was "man" hat. ;) 10:22 Uhr ic Weil für einige diffuse Angst an oberster Stelle steht? 10:22 Uhr ic Und die Rückwärtsgewandheit finden Sie zielführnd, angebracht? 10:20 Uhr Ji Ach, die AfD holt ja die verstaubten Phrazen aus der Nazizeit hervor. Ich verstehe nicht, warum sie sich selbst immer ein Bein stellen. 10:20 Uhr Kr Vielleicht befindet sich ja die SPD in einer Inneren Opposition zu sich selbst? 10:20 Uhr nN Bedeutet dass, das der Martin wieder aktiviert wird? War eine geile Zeit damals und wir hatten viel zu lachen. 10:19 Uhr Kr Der SPD schwimmen die Felle weg, sie haben jahrelang eine Politik gegen die Arbeiter und kleinen Angestellten gemacht - erst mit der Schröder-Regierung, dann in den Merkel-Koalitionen. Jetzt wollen si 10:19 Uhr ic Sie sind sich da ganz sicher? Die Kurse der beiden sind doch sowas von veraltet! Wie schreiben das Jahr 2024 - nicht 1924! 10:19 Uhr 🎱 Das heißt Sozialdemokratie, und Sie sowie die SPD können das ja gerne genauer nachlesen so zum Erinnern. 10:19 Uhr Au Wäre es nicht viel besser und unbürokratischer, stattdessen Steuerschlupflöcher zu schließen und ganz besonders: Sämliche Ausgaben endlich mal genau zu überprüfen und dann deutlich zu reduzieren?Nicht 10:19 Uhr 🕵 Wenn aber die bisher allerhöchsten Einkommen in den Genuß von "Superabschreibungen" etc. kommen, werden diese nicht mehr zum Kreis der allerhöchsten Einkommensbezieher gehören. Am Ende trifft es viell 10:19 Uhr Ji Oha, haben sie sich nicht etwas übernommen mit ihrer CDU mit Wohlstgtand usw.? Um es mal zu verdeutlichen, mit Kohl fing es an mit dem Sozialabbau. Ich kann mich noch gut erinnern bei Schröder, als di 10:18 Uhr 🥭 "Der SPD-Gesundheitsminister vermasselt es, Krankenhäuser schließen, gegen die anspannente Situation im Gesundheitswesen tut er nichts, die Beiträge (KV und PV) werden immer mehr explodieren, was läng 10:16 Uhr Au Lustig! Wo von dieser Seite ständig die 40er Jahre Propaganda verkündet wird. 10:16 Uhr ic Dazu fallen mir ganze drei Buchstaben ein: FDP. 10:15 Uhr Ve Ja,, sehr sozialdemokratisch. Dann rollen Faeser, Scholz, Esken und co. (genauso wie irgendwelche Wirtschaftsbosse) bald eben mit gepanzerten 2,5-Tonnen-650PS-elektro-Limousinen an. Sehr vorbildlich, 10:15 Uhr Ke Die alten Wurzeln sind leider längst gestorben und mit den jetzigen Führungskräften werden sich keine neuen bilden. Zur Zeit hat die SPD "fertig" und das ist gut so. Neue Wurzeln werden sich mit diese 10:15 Uhr Au Diese Ansicht wundert mich nicht. Sie Traumtänzerin propagieren fleißig den rechtsextremistischen Zeitgeist und nennen ihn „vorherrschend“. Wunschdenken. 10:15 Uhr nN Mit einem „zurück zu den Wurzeln“ wir die SPD immer weniger Koalitionsfähig für die Union und im Zeitgeist der heutigen Wählerschaft liegt eine solche Politik ebenfalls nicht (siehe z.B. die nicht end 10:15 Uhr Au Absolut. Anstatt Luxus-SUVs zu bauen, die sich niemand mit durchschnittlichem Einkommen in Deutschland leisten kann, müssen kleine E-„Volkswagen“ gebaut werden. Und (davon unabhängig) natürlich i 10:13 Uhr Gi Oje, lese ich die "wichtigsten Punkte" des Strategiepapiers, dann kann ich nur sagen, dass die SPD fast nichts verstanden hat und sich weiter von den wahren und akuten Problemen der Bürger entfernt. D 10:13 Uhr Ve Wie sich das rechnen soll, erklärt allerdings keiner. Wäre es nicht viel besser und unbürokratischer, stattdessen Steuerschlupflöcher zu schließen und ganz besonders: Sämliche Ausgaben endlich mal gen 10:12 Uhr ic //V. a. VW hat sich da völlig verrannt, wahrscheinlich auch wegen der Einflussnahme von der Politik. // Was die Vorstände sich gedacht haben - keine Ahnung. Aber warum Sie "der Politik" Einflussnahme 10:10 Uhr mo Investitionsanreize, E-Mobilität, Energiekosten, Steuerentlastungen und Mindestlohn. Warum setzt die spd ihre Vorhaben nicht jetzt um? Immerhin sitzt die Partei am Regierungshebel, warum also b 10:10 Uhr Ba Wenn man den Artikel so liest käme man nicht auf die Idee, dass die SPD aktuell in Regierungsverantwortung ist, ja sogar den Kanzler stellt… 10:09 Uhr Pe Zurück zu den Wurzeln ? So gut waren die auch nicht denn die krauchten damals schon wild umher die hätten einfach nur wirtschftlicher arbeiten sollen denn Schulden helfen nunmal nie ! 10:07 Uhr Ne „SPD will zurück zu ihren Wurzeln“ Gute Idee. Die liegen nämlich in einer im wahrsten Sinne des Wortes sozialen (da an der Durchsetzung der allgemeinen Interessen orientierten) Politik. Dürfte allerdi 10:05 Uhr me Alles richtig. Aber warum etwas verlangen was aus der derzeitigen Verfassung, also aus dieser Mutlosigkeit heraus undenkbar erscheint? "Zurück zu den Wurzeln" wenigstens denken zu wollen, die Leitplan 10:05 Uhr Ad SPD und Union sollten wieder ihre Rolle als Volksparteien anstreben bzw. verfestigen. So könnte „ eine Politik aus einem Guss“ wiederbelebt werden, die für eine erfolgreiche Politik standen. AfD und B 10:04 Uhr ic Was hat das denn jetzt mit "der Ampel" zu tun? Die hat übrigens eine sehr gute Bilanz, was die Koalitionsvereinbarungen betrifft! https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundesregierung-diese 10:03 Uhr we Der erste Satz ist eine gute Idee. "Man stelle sich gegen Lohnzurückhaltung, Sozialabbau, Rentenkürzungen oder die Privatisierung öffentlicher Infrastruktur." Dann aber wird es schon schwierig, " E-Mo 10:02 Uhr WB Ich wünsche mir eine SPD für die normale deutsche arbeitende Bevölkerung. Helmut Schmidt würde ich wählen. Olaf Scholz nicht 10:01 Uhr nN Ohje! Kommen jetzt wieder die alten verstaubten Sozenphrasen aus der Mottenkiste? 10:00 Uhr Ad Selbstverständlich braucht Deutschland auch eine große Volkspartei mit originären sozialen Wurzeln, die wirtschaftliche Stabilität und Wachstum mit einem besonderen Blick auf die soziale Verantwortung 09:58 Uhr mi Für einen guten Wahlkampf braucht man gutes Personal und das dürfte das Hauptproblem der SPD sein. 09:58 Uhr 🥭 Momentan ist nach der nächsten Bundestagswahl eine CDU/SPD-Koalition das Wahrscheinlichste. Sinnvoll jetzt schon mal die Messlatte hochzuhängen. Merz will einfach Kanzler werden, also wird er bei viel 09:58 Uhr nN Ich würde mir eine SPD nach dänischem Vorbild wünschen, doch davon entfernt sich die SPD immer mehr. Eine Linkspolitik liegt nicht im jetzt vorherrschenden Zeitgeist. Die SPD wird dadurch, denke ich, 09:57 Uhr 👀 Neuwahlen mit Scholz als Kanzlerkandidat der SPD? Wäre SEHR gewagt … 09:57 Uhr ni „SPD will zurück zu ihren Wurzeln“ Links blinken, rechts abbiegen? 09:57 Uhr 👀 Zu der Aufstellung mit den wichtigsten Punkten im SPD Strategiepapier, hier: „E-Mobilität: Eine Kaufprämie soll den zuletzt schwächelnden Absatz von Elektroautos neu ankurbeln. "In Abstimmung mit Indu 09:56 Uhr SB SPD zurück zu ihren Wurzeln ? Ich habe da wenig Hoffnung das das noch gelingt. Da müsste sich im Vorstand auch was ändern wie zum Beispiel die ultra linke Esken die ja schon mit die SPD mit den Linken 09:55 Uhr da "SPD will zurück zu ihren Wurzeln" Das finde ich gut. Hoffentlich klappt es! 09:55 Uhr Au Steuerentlastungen: Eine grundlegende Einkommenssteuerreform soll so angelegt werden, dass es Ermäßigungen für rund 95 Prozent der Steuerzahlenden gibt, aber eine Erhöhung für das eine Prozent mit den 09:53 Uhr Au Investitionsanreize: Unternehmen, die in Deutschland investieren, sollen weniger Steuern zahlen müssen. Die Rede ist von sogenannten Superabschreibungen und Steuerprämien. Wer hat, dem wird gegeben. W 09:51 Uhr Ma Wahlkampfgetöse … auf dem Papier sieht es gut aus. Umsetzung bisher desolat. Bei soviel Differenzen in der Ampel wird das nie was. Die SPD sollte jetzt Stärke und Mut zeigen und die Koalition sofort b 09:49 Uhr me Es geht um die kommende Regierung, die Zukunft.Da sollten alle Rücksichtnahmen auf die FDP hinten anstehen.Für die BTW muss die SPD eigenständig einer klare Position einnehmen, eine die sich abgerenzt 09:44 Uhr Me Die SPD möchte wohl „Mehr Sozialdemokratie wagen“ .. Da bin ich gespannt. 09:44 Uhr Or Was sind denn nochmal die Wurzeln?Ist schon so lange her, dass man sich sowas nicht mehr vorstellen kann. 09:40 Uhr Alle 175 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:15 Uhr
🌈 Wir brauchen die SPD, damit Politik links der Mitte eine Option bleibt. Ich habe viel von Generalsekretär Kühnert gehalten, er hatte eine unaufgeregte präzise Art zu analysieren und zu diskutieren. Ic 11:14 Uhr
ma Ohne Schröders Niedriglohnsektor wäre der Mindestlohn heute auch gar nicht so wesentlich... 11:14 Uhr
Au Bei aufmerksamen Lesens meines Kommentars dürfte es Ihnen nicht entgangen sein, dass ich mich nicht auf die dänische Regierung bezogen habe 11:14 Uhr
da Es mag sein, wie Sie sagen. Da ist aber nun wirklich nicht die SPD der Grund fuer. Da sollten sie lieber bei der FDP anklopfen (und teilweise auch CDU). 11:14 Uhr
AE Beim gerade beschlossenen "Sicherheitspaket" sieht man, wie sich die spd wieder mal von den Grüninnen übertölpeln lassen hat. Koalitionsführung - von wegen. GAR NICHTS wird gegen die katastrophalen Zu 11:12 Uhr
De Ja die armen guten Rentner leiden noch heute! Also ich bin Rentner und ich leide nicht. Unter was leiden die Rentner genau? Unter Hartz 4? Das hat damals unsere Wirtschaft gerettet. Ohne Hartz4 hätten 11:11 Uhr
🌍🔥 Besonders wenn sehr unterschiedlich ausgerichtete Parteien sich zur Koalition gezwungen sehen in der Demokratis braucht es Nehrheiten Wichtig ist nicht die radikalen Ränder zu wählen 11:10 Uhr
SB Neuwahlen mit Scholz als Kanzlerkandidat der SPD? Wäre SEHR gewagt … Aber über 5% würden sie doch noch kommen ? Oder ? 11:10 Uhr
KT Einfach andere Meinungen akzeptieren ist demokratisches Grundverständnis. Eine deutliche Verringerung der illegalen Migration sehe ich nicht als schlecht für die Gesellschaft. 11:09 Uhr
te Hier wird ja ernsthaft gefragt, was „Sozialdemokratie“ bedeutet und in der Tat scheint es mir wieder höchste Zeit, die gesellschaftspolitischen Grundsätze der einzelnen, in unterschiedlichen pol 11:07 Uhr
da Mehr noch: CDU stand schon immer auch fuer das Schueren von Ressentiments. Das war zu Adenauers Zeiten so und auch zu Kohls Zeiten. Bei Adenauer waren es die Vertriebenen aus den verlorenen Ostgebiete 11:07 Uhr
me Wenn man zum Errichten eines Hauses bloß eine Axt hat wie die Leute, denen außer dem Lösungansatz "Weg mit den Migranten, dann geht's uns allen gut (nur bittebitte den Grünen nicht!)", kann man sich a 11:06 Uhr
KT Was hat die dänische Regierung mit rechtsextremistischem Zeitgeist gemein ? Nichts, nur Realitätssinn 11:06 Uhr
de "Die SPD will sich für eine "zügige und schrittweise Anhebung des Mindestlohns auf 15 Euro" einsetzen. Damit sollen Geringverdienende besser gestellt werden." -> Bis das durch ist,dürfen Geringverd 11:06 Uhr
🌍🔥 Eine Linkspolitik liegt nicht im jetzt vorherrschenden Zeitgeist Das galt 1933, wohin das führte weiss man 11:05 Uhr
Wo Na hoffentlich nicht zu sehr zurück zu ihrenWurzeln, damals heuerte die SPD rechtsextreme Freikorps an , um polit. Konkurrenz von links und Kriegsgegner (1.WK) unter die Erde zu bringen. Auch Rosa.L. 11:04 Uhr
ma Mir scheint, dass diese SPD ihre "Wurzeln" gar nicht mehr kennt, sofern sie vor Schröder liegen. Eine Ost-, oder gar eine Arbeitnehmerpolitik könnte dort keiner mehr vertreten. 11:04 Uhr
De Wieso sind Kaufprämien etwas für Besserverdienende? Ich habe mir vor knapp 3 Jahren ein E-Auto gekauft, weil ich an die Zukunft glaube. Ohne die @6000 hätte ich es nicht bezahlen können. Durch den gün 11:03 Uhr
da Ich finde, die SPD hat mehr zu bieten als Pistorius. Aber am Ende muss jeder der Kanzler wird erstmal in seine Rolle reinwachsen ... und hoffentlich mit der Aufgabe wachsen. Ob das ein Herr Merz koenn 11:03 Uhr
ic Wie kommen Sie darauf? Das würde ja nicht die Hauptklientel der FDP betreffen - die sollten doch eher höher besteuert werden. ;-) 11:03 Uhr
bo zurück zu ihren Wurzeln... Das Anliegen scheint mir fragwürdig. Zum Einen haben sich die Zeiten geändert und die Antworten von gestern sind heute wenig zielführend, zum Anderen könnte es Verwirrung in 11:03 Uhr
🎱 Und ich bin gespannt ob Pistorius mitmachen würde, also überhaupt Kandidat werden möchte. Den Druck auf Scholz müsste dann die Partei geschlossen ausüben. 11:02 Uhr
SB Also ich denke schon, dass Brandts Ostpolitik und Schmidts Wirtschaftsolitik (u.a. waehrend der ersten Oelkrise 1974) und dem Durchboxen das sog. Nachruestungsbeschlusses etwas mit Weltpolitik 11:02 Uhr
da Was soll ein "geschlossenes Zukunftskonzept" sein? Meiner Meinung nach waren die GRUENEN die erste und einzige Partei, die einmal ein den neuen Herausforderungen angemessenes Zukunftskonzept hat 11:01 Uhr
WB Wir brauchen mehrheitsfähige Regierungen. Die SPD muss Realpolitik für die arbeitende Bevölkerung machen. Das ist nicht rückwärtsgewandt. Und die SPD muss Pistorius als Kandidat aufstellen. Politik mu 11:00 Uhr
ni Wissen Sie, wo die SPD herkommt? Für die alten Sozialdemokraten, die ich in meiner Jugend kennengelernt habe, war die SPD schon in den 1960er Jahren viel zu rechtsradikal. 11:00 Uhr
ic Ich wäre dagegen. Herr Pistorius ist ein guter Verteidigungsminister und sollte das - im Falle des Falles - auch bleiben. 11:00 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:15 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:00 Uhr
me Welche "aktuellen Sorgen" außer die Angst vor Migranten zu pflegen und zu Jammern, daß es Deutschland nicht mehr schafft, an der Spitze der Transformatoren kollektiver Vermögen in den sinnlosen Reicht 10:58 Uhr
🪰 Wie das zu finanzieren ist erklärt sich aus der Forderung selber … das eine Prozent finanziert die Entlastung der 95%. Eine Umverteilung die oberflächlich erst einmal unrealistisch klingt, aber 10:58 Uhr
SB Was man eventuell vergleichen kann, ist das Hochwasser in Hamburg, das Schmidt legendär gemacht hat. Nicht vergessen die Entführung von Schleier und die RAF ,nur die Flut von 62,da war Schmidt noch In 10:58 Uhr
ic Individualverkehr zu reduzieren ist ein richtiger Ansatz - komplett verhindern kann das niemand. Ich habe vor ein paar Tagen mit meiner Enkelin darüber diskutiert. Wer ein Haustier ( hier einen Hund) 10:58 Uhr
De Sind es jetzt 27 oder 28 Jahre? Da wären sie doch prädestiniert als neuer Bundesminister bei den blau braunen! Es gibt also zu viele Kassen. Sollen die Politisch reguliert werden? Meinen Sie die Beitr 10:57 Uhr
Kl lassen Sie mal das hintere "H" beim Vornamen weg. Woran ist Schmidt am Ende gescheitert ? Richtig: An der FDP. Scheint Schicksal der SPD zu sein. Ich bin nicht sicher, ob etwas anders wäre, wenn heute 10:57 Uhr
🎱 Ach lassen Sie die SPD doch mal was über ihre Wurzeln lernen. Die nächste BT Wahl ist noch 30 Minuten hin (gefühlte Zeit natürlich) 10:56 Uhr
Li "Aber deswegen die gesamte politische Ausrichtung einer Partei zu kritisieren, halte ich für weit hergeholt. " Vielleicht ja nicht nur deswegen. 10:56 Uhr
bo "...was Sozialdemokratie eigentlich ist" - oder war... Das ist nicht so einfach zu beantworten. Es war einst die stolze Partei der Arbeiter. 10:55 Uhr
da "Eine Linkspolitik liegt nicht im jetzt vorherrschenden Zeitgeist" Abwarten und Tee trinken - meinetwegen eine Ostfriesenmischung. Zum Gluck hat sich in (West-)Europa die Demokratie einigermassen gut 10:55 Uhr
ra Ihr linksextremistischer Zeitgeist ist wohl eher Wunschdenken. Bonzen-Monster-Karren ist bezeichnend für eine Traumtänzerin. 10:54 Uhr
ic Ein Vetorecht wofür? Sie wollen wikrlich sagen, das die niedersächsischee Regierung VW vorgeschrieben hat, nur noch große SUV zu bauen? Nicht Ihr ernst! 10:53 Uhr
Au Die Förderung von Individualverkehr ist insoweit „Wurzel“ als sie 60er Jahre Politik entspricht … 10:52 Uhr
ic Die Fokussierung ist doch vollkommen ok - im Hinblick auf die Klimakrise, die Energiewende. Und das die Aurobauer sich auf große, schwere Fahrzeuge konzentriert haben - ist schlicht den Kunden geschul 10:52 Uhr
Sc Der Mindestlohn soll erhöht werden. Gut, aber zu wenig. Dann beginnt die Fantasie der SPD: der Arbeitnehmer kann sich mehr leisten und stärkt damit die heilige Wirtschaft. Das geht doch überhaup 10:52 Uhr
Au Diese Partei arbeitet stetig weiter am eigenen Untergang und wenigstens darin ist sie offenbar kompetent.Das ist eine von vielen Interpretationen. 10:50 Uhr
bo Auch in der SPD hat man die Zeichen der Zeit nicht verstanden. Die alte Bundesrepublik mit ihren zwei Volksparteien war stabil. Das stimmt. Heute aber gibt es die traditionelle Parteienbindung i 10:50 Uhr
nN ><„Die SPD (wie auch einige andere Parteien auch) sollte sich einfach mal die Trendumfragen der "aktuellen Sorgen" der Bürger anschauen.“<<Absolut richtig erkannt. 10:50 Uhr
Du "SPD will zurück..." Kann sie das? Gibt es das klassische Biotop der SPD (noch) und ist das wiederum noch an die typische SPD-Befindlichkeit gebunden oder ist das inzwischen ganz anders drauf? A 10:50 Uhr
🥭 Die Hauptausgaben liegen wohl eher nicht in der Kassenverwaltung. Das wäre nur ein sehr kleiner Teil vom Kuchen. Also eine einzige Krankenkasse? Ein bisschen was würde es sicher sparen. Dann, ge 10:50 Uhr
🎱 Dann drücken Sie sich doch einfach nicht so missverständlich aus. Bzw abwertend. Auch wenn Hr. Schulz sicherlich eher ein "schwacher Politiker" ist, keine Frage und daher komplett unintere 10:49 Uhr
da "Damals hatten wir mehr mit uns zu tun, weniger mit der Weltpolitik. Auch die Weltwirtschaft hat nicht diese Rolle gespielt." Also ich denke schon, dass Brandts Ostpolitik und Schmidts Wirtschaftsolit 10:49 Uhr
mi Es wäre taktisch auf jeden Fall die klügere Wahl. Bin mal gespannt, ob die SPD da Druck ausübt, wenn Scholz nicht zurückziehen will. 10:49 Uhr
Kl Steuerentlastungen sind schon eine lustige Idee, wenn doch bei Konsum und Investitionen Kaufzurückhaltung geübt wird. Dann wird nämlich einfach noch mehr gespart. Selbst in Notzeiten bedient die FDP i 10:47 Uhr
dD Die SPD (wie auch einige andere Parteien auch) sollte sich einfach mal die Trendumfragen der "aktuellen Sorgen" der Bürger anschauen. Das genau ist das Problem. Sich danach zu richten; der Masse und i 10:46 Uhr
me Bei dem Gewaltpotential, welches schon allein in den rechten Social Media - Kloaken vor sich hin dümpelt, würde ich als FunktionsträgerIn im Dienste der Bundesrepublik lieber auch im gepanzerten Fahrz 10:46 Uhr
dr Ich stimme Ihnen zu. Die SPD hatte ihren Kompass verloren - es würde mich freuen, wenn sie sich wieder auf ihre StammwählerInnen besinnen würde. 10:46 Uhr
🎱 Sofern es sich um "arme Wohlhabende" handelt selbstverständlich, die FDP ist auf "ihre Art" "sozial". 10:45 Uhr
JM Vor der Wahl alles versprechen Nach der Wahl was interessiert mich mein GESCHWÄTZ von gestern Fazit: traue keinem Politiker 10:45 Uhr
Co Der einzige Alt-SPD-Punkt in der Liste ist der Mindestlohn. Immerhin. Nach dem Agenda-Kahlschlag ist das ein anständiger Punkt, und Heil steht dafür. Ein Konzept zur kollektiven Organisation der neuen 10:45 Uhr
ra Vielleicht weil das Bundesland Niedersachsen 20% Anteile an VW hält und damit ein Vetorecht hat? 10:45 Uhr
🎹 Links blinken, rechts abbiegen? Natürlich. Das Problem ist eben, dass der Blinker das einzige ist, was die Sozialdemokraten noch haben. Das Lenkrad hat die Wirtschaftslobby dem SPD-Bus schon län 10:44 Uhr
Li Auch für Sie nochmal: die Quantität von erfüllten "Wahlversprechen" kann kein Kriterium für "gute Arbeit" sein. Es sollte eher die Qualität, Umsetzbarkeit und Vorteile für die Bevölkerung herangezogen 10:43 Uhr
Ne Es geht hier weniger um ‚Prämien‘ und ‚Anreize’ als um die (Rück-) Besinnung auf Wurzeln. 10:43 Uhr
Fr Über den Holzweg zurück in die Vergangenheit? Das Pfeifen im Walde, obwohl der schon abgeholzt wurde :-) 10:42 Uhr
Sc Ihr Beitrag brachte mich zum Schmunzeln. Wohlstand und CDU, bedeutet nicht Wohlstand für alle Bürger des Landes! Wohlstand und CDU bezieht sich nur auf Wohlhabende. Und dieser Wohlstand der Wohlhabend 10:42 Uhr
De Für Menschen die sowieso gegen E-Mobilität sind ist es unverständlich. Auch wenn es immer wieder geleugnet wird, E-Mobilität ist die Zukunft. Folsile Enegieträger mit Sicherheit nicht. Das China uns a 10:42 Uhr
Ve Ich finde diese Punkte allerdings auch nirgendwo bei der SPD, auch nicht im tollen neuen „Leitantrag“, durch den natürlich alles besser werden würde. Diese Partei arbeitet stetig weiter am eigenen Unt 10:42 Uhr
Kl Die Idee, man könne quasi wie auf eine Skala einen Scheiber zwischen "wirtschaftlicher Orientierung" und "sozialdemokratischer Orientierung" hin und her bewegen, trägt nicht. Die SPD ist Produkt einer 10:41 Uhr
SB Das soll wohl heißen für den 22.09.2025 ein Wahlergebnis von 34 % Na,wenn das Ergebnis 2stellig wird,ist doch schon viel gewonnen. 10:39 Uhr
Ve Ich arbeite seit ca. 27-28 Jahren im Gesundheitswesen und hätte da viele Ideen, was hier allerdings den Rahmen sprengen würde und wohl zu themenfremd wäre. Nur so viel: Viel zu viele wollen ein 10:39 Uhr
🎱 Die SPD will ja die Sozialdemokratie wiederfinden, diese sollte auch selbstverständlich die Schuldembremse ausbremsen. Zum Wohle des Sozialen! 10:38 Uhr
de "Es liege "ein umfangreiches Paket für dauerhaft wettbewerbsfähige Industriestrompreise auf dem Tisch, das bereits bestehende und vereinbarte Entlastungen ergänzt" -> Und wer soll die Kosten tragen 10:38 Uhr
dD Zurückbesinnung auf alte Tugenden - wenn einem das Wasser bis zum Hals steht. Da zeigt man nun Staerke. Vergessen der alten Tugenden - wenn man am regieren ist. Da zeigt man Schwaeche. Korrekt zusamme 10:37 Uhr
Au Dass die Politik (CDU, v. a. Grüne, SPD) massiv dazu gedrängt haben, dass die deutschen Autobauer sich auf E-Autos fokussieren sollten, ist Ihnen entgangen?Niemand hat zu VW gesagt, dass sie nur noch 10:37 Uhr
nN Nicht nur unter den Genossen ist der Martin ein Begriff und ich gehe davon aus das Sie Martin Schulz („ruft doch mal, ruft Martin“) kennen? 10:37 Uhr
De Genau, was war der Kurs von Helmut Schmidt und Willi Brandt? Ob der heute etwas nutzen würde, wäre die nächste Frage? Man kann die Zeit von Damals nicht mit heute vergleichen. Was man eventuell vergle 10:36 Uhr
Ba Scheint als kann die SPD das nicht. In RTL direkt hat Herr Scholz jüngst so ordentlich die Meinung gegeigt bekommen (von einem Vater, der bei Brokstedt seine Tochter verloren hat). Scholz hat aber nur 10:36 Uhr
JM sich jetzt erst an die WURZELN zu erinnern ist zu spät. die wähler vergessen so schnell auch nicht. 10:34 Uhr
GG man sich sowas nicht mehr vorstellen kann? Sehr viele Arbeitnehmer und Renter leiden noch heute unter der "Sozialpolitik" dei Schröder und Fischer gestaltet haben. 10:34 Uhr
ih Zurück zu den Wurzeln??Die Wurzeln der SPD haben Leute wie Schröder, Müntefering und Clement raus gerissen und gleichzeitig den Nährboden der Sozialdemokratie, die Arbeitnehmerschaf, verprellt. Mit de 10:34 Uhr
me In der Tat ist Mut dazu nötig. Aber wir sind hier in Deutschland. Da marschiert nicht gleich die Armee einer "beschützenden" Macht ein, sollte sich die Sehnsucht nach einem Leben ohne die Allgegenwart 10:34 Uhr
🎱 Und wenn Scholz noch den "Biden macht" u Pistorius plötzlich doch noch möchte..... Das finde ich wünschenswert! 10:32 Uhr
Ba Gut möglich. Wobei sie für die nächste Wahl dann nicht an Scholz als Kanzler festhalten dürfte … 10:32 Uhr
H. Steuerreformen? Wollten schon viele … sogar auf Bierdeckeln. Alles kläglich gescheitert. Da ordne ich auch die SPD- Pläne ein. 40% Bürokratieabbau da wo sie Deutschland lähmt und oft unnötig verteuert 10:32 Uhr
GG Zurückbesinnung auf alte Tugenden? Also Schulden, machen und mehr Staat? Und die für das wichtigste Thema bei den letzten Wahlen, also Migration und persönliche Sicherheit wird nicht verbrssert. 10:32 Uhr
Ba Das dachte ich mir auch. Zumal: „Steuernachlässe für E-Dienst- und Betriebswagen.“ Wo sollen hier denn immer noch weitere Nachlässe gegeben werden? So ein E-Dienstwagen ist doch heute schon fast 10:31 Uhr
SB Neue Wurzeln werden sich mit dieser Parteiführung und Regierung leider keine bilden. So sehe ich es schon länger. 10:29 Uhr
Sc Ein zurück zu den Wurzeln konnte ich jetzt gar nicht erkennen. Das Geplante weist nicht in die vorgegebene Richtung. Möglicherweise plant die SPD aber auch ganz andere Wurzeln, die der Wähler gar nich 10:28 Uhr
👀 Dass die Politik (CDU, v. a. Grüne, SPD) massiv dazu gedrängt haben, dass die deutschen Autobauer sich auf E-Autos fokussieren sollten, ist Ihnen entgangen? Blenden Sie sowas aus? 10:28 Uhr
Kl Wenn zwei glauben, sie könnten zu etwas zurückgehen, was einmal war, obwohl alles anders ist, dann kann da nichts sinnvolles bei herauskommen. Wir haben keine Partei mit einem geschlossenen Zukunftsko 10:28 Uhr
🎱 War der leider verstorbene Dieter Krebs in der SPD aktiv? Denn den meinen Sie doch mit seinem Spaßlied "Ich bin der Martin neh" 10:27 Uhr
OA "Die Zersplitterung in Partikularinteressen durch eine Vielzahl von Parteien haben der Entwicklung unseres Landes in den letzten Jahren eher geschadet." Genau mein Gedanke. Die SPD war mal ein " 10:26 Uhr
SB Helmut Schmidt würde ich wählen. Olaf Scholz nicht Den habe ich schon als Hamburger Bürgermeister kennen gelernt und da hat er mir schon nicht gefallen. 10:26 Uhr
me Warum sollte sich SozialDemokratie auch mit den Schwarzen , Reaktionären und Rückwärtsgewandten koalitionsfähig machen wollen? Es gibt noch genügend Wähler, die keine Blackrock-Filiale Deutschla 10:26 Uhr
👀 Diesen Artikel, den Sie immer wieder liefern, ist vom September 2023 - inzwischen ist Oktober 2024! 10:26 Uhr
Sc Mich hat das ehrlich gesagt sehr unangenehm überrascht, dass sich die SPD in ihrem Programm jetzt derartig überlastig weiter in der Elektroauto-Thematik verrennen will und andere - wirklich wichtige - 10:25 Uhr
🎱 Zur Sozialdemokratie gehört das Soziale, was auch eben Menschen in Armut zu stürzen und pauschal als minderwertig abzustempeln ausschließt. Sofern die SPD wirklich die Sozialdemokratie "wiederfi 10:25 Uhr
Pa Zurück zu den Wurzeln finde ich gut. Das soll wohl heißen für den 22.09.2025 ein Wahlergebnis von 34 % Na dann werte Genossen : Glück auf !! Gez. Nie wieder Pax Domino 10:24 Uhr
Au Leute die mit dem Rad vorfahren, sind mir auch lieber. Aber deswegen die gesamte politische Ausrichtung einer Partei zu kritisieren, halte ich für weit hergeholt. 10:23 Uhr
Kl Welchen Kurs wünschen Sie sich denn nun ? Den von Willy Brandt oder den von Helmut Schmidt ? Frage ich mal als ehemaliges SPD-Mitglied. 10:23 Uhr
🎱 Am Ende könnte sogar die "gute, alte GroKo" dabei herausspringen.... Das weiß "man", was "man" hat. ;) 10:22 Uhr
Ji Ach, die AfD holt ja die verstaubten Phrazen aus der Nazizeit hervor. Ich verstehe nicht, warum sie sich selbst immer ein Bein stellen. 10:20 Uhr
nN Bedeutet dass, das der Martin wieder aktiviert wird? War eine geile Zeit damals und wir hatten viel zu lachen. 10:19 Uhr
Kr Der SPD schwimmen die Felle weg, sie haben jahrelang eine Politik gegen die Arbeiter und kleinen Angestellten gemacht - erst mit der Schröder-Regierung, dann in den Merkel-Koalitionen. Jetzt wollen si 10:19 Uhr
ic Sie sind sich da ganz sicher? Die Kurse der beiden sind doch sowas von veraltet! Wie schreiben das Jahr 2024 - nicht 1924! 10:19 Uhr
🎱 Das heißt Sozialdemokratie, und Sie sowie die SPD können das ja gerne genauer nachlesen so zum Erinnern. 10:19 Uhr
Au Wäre es nicht viel besser und unbürokratischer, stattdessen Steuerschlupflöcher zu schließen und ganz besonders: Sämliche Ausgaben endlich mal genau zu überprüfen und dann deutlich zu reduzieren?Nicht 10:19 Uhr
🕵 Wenn aber die bisher allerhöchsten Einkommen in den Genuß von "Superabschreibungen" etc. kommen, werden diese nicht mehr zum Kreis der allerhöchsten Einkommensbezieher gehören. Am Ende trifft es viell 10:19 Uhr
Ji Oha, haben sie sich nicht etwas übernommen mit ihrer CDU mit Wohlstgtand usw.? Um es mal zu verdeutlichen, mit Kohl fing es an mit dem Sozialabbau. Ich kann mich noch gut erinnern bei Schröder, als di 10:18 Uhr
🥭 "Der SPD-Gesundheitsminister vermasselt es, Krankenhäuser schließen, gegen die anspannente Situation im Gesundheitswesen tut er nichts, die Beiträge (KV und PV) werden immer mehr explodieren, was läng 10:16 Uhr
Ve Ja,, sehr sozialdemokratisch. Dann rollen Faeser, Scholz, Esken und co. (genauso wie irgendwelche Wirtschaftsbosse) bald eben mit gepanzerten 2,5-Tonnen-650PS-elektro-Limousinen an. Sehr vorbildlich, 10:15 Uhr
Ke Die alten Wurzeln sind leider längst gestorben und mit den jetzigen Führungskräften werden sich keine neuen bilden. Zur Zeit hat die SPD "fertig" und das ist gut so. Neue Wurzeln werden sich mit diese 10:15 Uhr
Au Diese Ansicht wundert mich nicht. Sie Traumtänzerin propagieren fleißig den rechtsextremistischen Zeitgeist und nennen ihn „vorherrschend“. Wunschdenken. 10:15 Uhr
nN Mit einem „zurück zu den Wurzeln“ wir die SPD immer weniger Koalitionsfähig für die Union und im Zeitgeist der heutigen Wählerschaft liegt eine solche Politik ebenfalls nicht (siehe z.B. die nicht end 10:15 Uhr
Au Absolut. Anstatt Luxus-SUVs zu bauen, die sich niemand mit durchschnittlichem Einkommen in Deutschland leisten kann, müssen kleine E-„Volkswagen“ gebaut werden. Und (davon unabhängig) natürlich i 10:13 Uhr
Gi Oje, lese ich die "wichtigsten Punkte" des Strategiepapiers, dann kann ich nur sagen, dass die SPD fast nichts verstanden hat und sich weiter von den wahren und akuten Problemen der Bürger entfernt. D 10:13 Uhr
Ve Wie sich das rechnen soll, erklärt allerdings keiner. Wäre es nicht viel besser und unbürokratischer, stattdessen Steuerschlupflöcher zu schließen und ganz besonders: Sämliche Ausgaben endlich mal gen 10:12 Uhr
ic //V. a. VW hat sich da völlig verrannt, wahrscheinlich auch wegen der Einflussnahme von der Politik. // Was die Vorstände sich gedacht haben - keine Ahnung. Aber warum Sie "der Politik" Einflussnahme 10:10 Uhr
mo Investitionsanreize, E-Mobilität, Energiekosten, Steuerentlastungen und Mindestlohn. Warum setzt die spd ihre Vorhaben nicht jetzt um? Immerhin sitzt die Partei am Regierungshebel, warum also b 10:10 Uhr
Ba Wenn man den Artikel so liest käme man nicht auf die Idee, dass die SPD aktuell in Regierungsverantwortung ist, ja sogar den Kanzler stellt… 10:09 Uhr
Pe Zurück zu den Wurzeln ? So gut waren die auch nicht denn die krauchten damals schon wild umher die hätten einfach nur wirtschftlicher arbeiten sollen denn Schulden helfen nunmal nie ! 10:07 Uhr
Ne „SPD will zurück zu ihren Wurzeln“ Gute Idee. Die liegen nämlich in einer im wahrsten Sinne des Wortes sozialen (da an der Durchsetzung der allgemeinen Interessen orientierten) Politik. Dürfte allerdi 10:05 Uhr
me Alles richtig. Aber warum etwas verlangen was aus der derzeitigen Verfassung, also aus dieser Mutlosigkeit heraus undenkbar erscheint? "Zurück zu den Wurzeln" wenigstens denken zu wollen, die Leitplan 10:05 Uhr
Ad SPD und Union sollten wieder ihre Rolle als Volksparteien anstreben bzw. verfestigen. So könnte „ eine Politik aus einem Guss“ wiederbelebt werden, die für eine erfolgreiche Politik standen. AfD und B 10:04 Uhr
ic Was hat das denn jetzt mit "der Ampel" zu tun? Die hat übrigens eine sehr gute Bilanz, was die Koalitionsvereinbarungen betrifft! https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundesregierung-diese 10:03 Uhr
we Der erste Satz ist eine gute Idee. "Man stelle sich gegen Lohnzurückhaltung, Sozialabbau, Rentenkürzungen oder die Privatisierung öffentlicher Infrastruktur." Dann aber wird es schon schwierig, " E-Mo 10:02 Uhr
WB Ich wünsche mir eine SPD für die normale deutsche arbeitende Bevölkerung. Helmut Schmidt würde ich wählen. Olaf Scholz nicht 10:01 Uhr
Ad Selbstverständlich braucht Deutschland auch eine große Volkspartei mit originären sozialen Wurzeln, die wirtschaftliche Stabilität und Wachstum mit einem besonderen Blick auf die soziale Verantwortung 09:58 Uhr
mi Für einen guten Wahlkampf braucht man gutes Personal und das dürfte das Hauptproblem der SPD sein. 09:58 Uhr
🥭 Momentan ist nach der nächsten Bundestagswahl eine CDU/SPD-Koalition das Wahrscheinlichste. Sinnvoll jetzt schon mal die Messlatte hochzuhängen. Merz will einfach Kanzler werden, also wird er bei viel 09:58 Uhr
nN Ich würde mir eine SPD nach dänischem Vorbild wünschen, doch davon entfernt sich die SPD immer mehr. Eine Linkspolitik liegt nicht im jetzt vorherrschenden Zeitgeist. Die SPD wird dadurch, denke ich, 09:57 Uhr
👀 Zu der Aufstellung mit den wichtigsten Punkten im SPD Strategiepapier, hier: „E-Mobilität: Eine Kaufprämie soll den zuletzt schwächelnden Absatz von Elektroautos neu ankurbeln. "In Abstimmung mit Indu 09:56 Uhr
SB SPD zurück zu ihren Wurzeln ? Ich habe da wenig Hoffnung das das noch gelingt. Da müsste sich im Vorstand auch was ändern wie zum Beispiel die ultra linke Esken die ja schon mit die SPD mit den Linken 09:55 Uhr
Au Steuerentlastungen: Eine grundlegende Einkommenssteuerreform soll so angelegt werden, dass es Ermäßigungen für rund 95 Prozent der Steuerzahlenden gibt, aber eine Erhöhung für das eine Prozent mit den 09:53 Uhr
Au Investitionsanreize: Unternehmen, die in Deutschland investieren, sollen weniger Steuern zahlen müssen. Die Rede ist von sogenannten Superabschreibungen und Steuerprämien. Wer hat, dem wird gegeben. W 09:51 Uhr
Ma Wahlkampfgetöse … auf dem Papier sieht es gut aus. Umsetzung bisher desolat. Bei soviel Differenzen in der Ampel wird das nie was. Die SPD sollte jetzt Stärke und Mut zeigen und die Koalition sofort b 09:49 Uhr
me Es geht um die kommende Regierung, die Zukunft.Da sollten alle Rücksichtnahmen auf die FDP hinten anstehen.Für die BTW muss die SPD eigenständig einer klare Position einnehmen, eine die sich abgerenzt 09:44 Uhr
Or Was sind denn nochmal die Wurzeln?Ist schon so lange her, dass man sich sowas nicht mehr vorstellen kann. 09:40 Uhr
Ihre Meinung zu Union und BSW: Koalitionspläne erscheinen immer unrealistischer 170 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:46 Uhr ge Wer der Union als demoktatiegefaehrdend bezeichnet hat jeglichen Kompass verloren . 09:46 Uhr Ad Höcke, der - gerichtlich festgestellt - als Faschist bezeichnet werden darf, erhält von mir keine Sympathiepunkte. 09:46 Uhr wi >> Denn andernfalls bedeutet die zunehmende Eskalation irgendwann den Nuklearkrieg mit Russland. Bingo. Wieder Kreml-Propaganda. 09:46 Uhr Ba Aber auch das BSW ist mit einer klaren Haltung angetreten und wurde von jedem 8. Wähler gewählt. Es steht auch zu dem was es den Wählern versprochen hat. Ohne das Gesicht zu verlieren, das Gesic 09:45 Uhr 👀 Das ist kein Ampelbashing, sondern das sind die Analysen aus den Reportagen zu den Wahlergebnissen, die man bei ARD und ZDF erläutert bekommen hat. 09:44 Uhr wi >> So geht Demokratie, genau mein Humor. Der gerne der Ihrige bleiben kann. 09:44 Uhr ic Der und sympathisch? Schüttel! 09:44 Uhr ra Klappt aber in manch anderen EU Staaten. 09:44 Uhr Ad Schade, dass unter Demokraten ein solcher verbaler Selbstzerfleischungdprozess stattfindet. Ich würde mir ihre Wortwahl und Inhalte gegenüber den demokratische Mitkonkurrenten nicht zu eigen mac 09:44 Uhr St Gut dass die CSU eine Koalition mit den Grünen ausgeschlossen hat, die Gefahr wurde klar erkannt 09:43 Uhr wi >> Mir der CDU sollte man nicht zusammenarbeiten. Sachen kann man hier lernen. Spannend. Spannend auch, das jeglicher Hauch einer Begründung zur Parole fehlt. 09:43 Uhr wi >> Ein CDU Parlamentarier hat es sogar offen zugegeben. Wer war das? Wann? In welchem Kontext? Wo nachzulesen? >> Mit Sicherheit nicht lange. Wunschträume? 09:43 Uhr nN Koalitionen die in einer Vergangenheit gegründet wurden wo der Zeitgeist ein anderer war. Heute sind die Grünen in Berlin znd Hessen aus den Koalitionen rausgeflogen und in Thüringen und Brandenburg g 09:42 Uhr Ve Die Stimmen für eine Koalition zwischen CDU und AfD werden lauter und das nicht ohne Grund. Schließlich wäre das von der politischen Ausrichtung her logisch, ganz im Gegensatz zur Zusammenarbeitenden 09:42 Uhr de "völkische und anti-arabische E" Einstellung unterstellen. -> Jetzt ist der Satz auch abgeschlossen. Kommentar aufm Smartphone geschrieben. 09:41 Uhr Em Spenden z.B. Allerdings bestehen dort keine Verbandelungen mit Black Rock und Ähnlichen wie bei der Führungsebene von SPD und CDU. Googeln sie bitte mal wer den Wiederaufbau der Ukraine leiten soll un 09:41 Uhr wi >> Bitte erst informieren, dann schreiben! Ok. Gerne. Aus welchen Quellen finanziert sich denn nun das BSW? Sie als Insider und Anwalt bzw. Wähler des BSW wissen das doch sicherlich sehr g 09:41 Uhr Fr S.Wagenknecht fordert nur Friedensverhandlungen und hat sich immer wieder von Putin distanziert und ihn sogar als Kriegsverbrecher bezeichnet.Trotzdem wird sie immer wieder als Putins Spra 09:41 Uhr 🌍🔥 ich fürchte Sie haben recht, zumindest mit einer Union unter Merz und Sôder sollte man auf Bundesebene Vorsicht walten lassen 09:40 Uhr Au Off-topic 09:40 Uhr Be Man könnte es auch vergessen, würden sie sich anbiedern. Das wäre ja der Weg der Grünen oder auch der bisherigen Restlinken. Und wen soll das nützen ? Außerdem steht die Union feste für Aufrüstung und 09:40 Uhr mi Aber die haben doch gerade CDU/CSU seit Jahrzehnten im Programm. Meinen Sie die Union unter Merkel? Die "wir schaffen das" Union? 09:40 Uhr Ma Wieviel Raketen sind bei Kaliningrad (Königsberg) auf Berlin unds onstiges Deutschland gerichtet? Lego? Playmobil? Mal nachdenken. 09:39 Uhr Sc "...Darin sprechen sich die drei Politiker für Friedensverhandlungen zwischen der Ukraine und Russland aus. Der Text klingt in einigen Teilen stark nach Positionen des BSW. Sahra Wagenknecht zumindest 09:39 Uhr wi >> Absurder geht‘s nimmer. Nö. Nennt sich Querfront. 09:38 Uhr 🌍🔥 Im letzten Teil haben Sie recht Ich finde aus der selben Argumentation wie Sie, dass demokratische Wähler sich sehr gut überlegen sollten ob und unter welcher Unionsführung sie der Union noch ihr Kreu 09:38 Uhr nN Es ist gut das die Union eine Koalition mit den Grünen ausgeschlossen hat, denn sonst würden der Union die Wähler davonlaufen und ich persönlich bin davon überzeugt, das Ihre Grünen die Talsohle bei d 09:38 Uhr we Es muss ja auch niemand mit dem BSW koalieren im ersten Jahr der Entstehung, bei nächsten mal ist es vielleicht stärker und dann lohnt sich eine Zusammenarbeit, oder eben auch genau das Gegenteil und 09:38 Uhr wi >> Worüber sollte danach noch verhandelt werden ? Endlich glaubhafte und dauerhafte Sicherheitsgarantien Russlands gegenüber der Ukraine? Rückkehr der deportierten ukrainischen Kinder und 09:37 Uhr Ve Die übliche tendenziösen Meinungsäußerungen des „Volksverpetzers“, gespickt mit ein paar Worten aus „der Wissenschaft“ durch einen zugeneigten „Experten“. Ich bitte Sie, diese Quelle ist doch genau da 09:37 Uhr 🥭 Zumindest kreiert Wagenknecht sich ihr Scheinwerferlicht nach den Landtagswahlen einfach selbst, mit ihren Diplomatieforderungen zu Russlands Krieg, was ja mit Landespolitik wenig bis nichts zu tun ha 09:37 Uhr 🌍🔥 diese Meinung von ein glühenden AFD anhänger belegt ganz schön, wie demokratiegeftdie Union hier agiert. Danke für diese Blosstellung der Unionstajtij auch aus Sicht von Ihrer Seite jenseits der Brand 09:37 Uhr de Na dann passt es doch mit der CDU. Da sind ja viele Fans von Netanjahu mit seiner Faschisten-Regierung. 09:36 Uhr Ha Mit Ihrem Wunsch nach mehr Raketen in Deutschland dürften Sie wohl in der Minderheit sein. Ebenso wenn Sie meinen, dass die CDU die Interessen der Mehrheit im Volk vertritt und keine Klientelpolitik b 09:36 Uhr Kr Das BSW kann sich entspannt zurücklehnen. Eine neu gegründete Partei muss nicht den Anspruch haben auf Anhieb zu regieren. Sich zu sehr zu verbiegen wird ihr mehr Schaden als nutzen. Bewegen müs 09:35 Uhr Me „Ich selbst hoffe auf die Rückkehr zu einem nachhaltigen und dauerhaften Frieden mit Russland unter Achtung des VölkerR. “ Dann sollten Sie für Verhandlungen nach einem sofortigen Waffenstillsta 09:35 Uhr Ba "bei dem Sponsor aus Moskau" na Sie wissen das sicher woher? Oder äußern Sie hier nur Vermutungen aufgrund einer anders gelagerten und Ihnen nicht genehmen Meinung? 09:34 Uhr px Die BSW ist im Grunde nichts anderes als die LINKE mit anderem Namen. Und genauso wie die Linkspartei nicht koalitionsfähig war ist auch die BSW nicht koalitionsfähig. Eigentlich ganz einfach. 09:34 Uhr Ad Frau Wagenknecht steht für politische Beliebigkeit, lediglich in ihrer Russland Politik erweist sie sich als verlässlicher Partner von Putin. . 09:34 Uhr ma "Demokratiefeinde"? Sie haben vollkommen recht: Viele Wähler des BSW können wirklich nicht verstehen, wie man mit dieser real existierenden Union aus Blackrock, Kriegen und Grundrechtsverletzunge 09:34 Uhr 🌍🔥 bitte lesen Sie meinen Pist genau, ich spreche von der Käuflichkeit der AFD, die belegt ist Bei Wahra Zarenknecht ist es (bisher) nur inhaltliche Abhängigkeit (vielleicht chronisches Stockholmsyndron? 09:33 Uhr Ve Das Wahlergebnis passt „uns“ also nicht. Dann machen „wir“ es eben wieder rückgängig. Einfach so, weil „man“ es kann. Die Stimmen diesbezüglich häufen sich ja bereits. (Genau wie bezüglich einem AfD-V 09:32 Uhr Ma Ich bin ja weder für die eine noch für die andere. Aber einen Unterschied zwischen den Beiden sehe ich trotzdem noch. Beispiel? Die Höcke-Partei will ALLE Ausländer (auch die Eingebürgerten) "remigrie 09:32 Uhr Ba Nun das ist seine Ansicht, die auch hinlänglich bekannt ist, wobei jeder davon halten möge was er will. Nicht sagen was die Leute hören wollen, sonder zuhören was die Leute wollen, auch wenn nur ein T 09:31 Uhr wi >> Mit migrationskritischeren Positionen (wie sie mittlerweile selbst von den Grünen kommen) hätte man der AFD schon vor Jahren Wind aus den Segeln nehmen können. Aber die haben doch gerade CDU/ 09:31 Uhr Ad Man sollte den aktuellen und eklatanten Völkerrechtsbruch durch Putin noch dadurch zu relativieren versuchen, indem man auf die Verletzungen dieses elementaren Rechtsgrundsatzes in der Vergangen 09:31 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:31 Uhr nN Also mir persönlich ist Höcke wesentlich sympathischer und authentischer als Ihr Voigt und viele Wähler in Thüringen sahen das offenbar genauso. 09:30 Uhr de "Was ich bisher über BSW gelesen habe, lässt für mich den Schluss zu, dass diese ein Problem mit Antisemitismus haben." -> Da hätte ich aber nun mal gerne klare Belege. Andernfalls müsste man Leute 09:30 Uhr Or Die Brandmauern bei der CDU dienen nur dazu den Wählern zu signalisieren, dass sie z.B. die AFD und Linksparteien nicht wählen sollen, weil sie keine Option wegen der Brandmauer für die Regierungsbild 09:29 Uhr 🌍🔥 mit dem Unterschied, dass die genannten Herren fest zur Verfassung stehen, Die Vorschläge dieser Herren und Dame Asylbewerbern das Recht auf ein individuelles Asylverfahren zu nehmen waren Verfassungs 09:28 Uhr Ee Wie lange wettern Sie schon gegen die AfD? So langsam müsste es doch donnern, welche die entscheidenden Themen sind. 09:28 Uhr Au „Verhandlungen ohne Vorbedingungen“ kann man gerne fordern. Ist genauso realistisch, dass Putin darauf eingeht, wie die Erfüllung der Forderung „Einhörner für alle“. Ernsthaft, wer Unrealistische 09:28 Uhr wi >> Partizipieren werden natürlich hauptsächlich AfD und BSW... Die demokratischen Parteien nicht? Oder haben Sie hier Partizipation mit Profitieren verwechselt? 09:28 Uhr Me Offenbar denken Sie das Russland auf dem Schlachtfeld mit konventionellen Waffen besiegt werden kann. Denn andernfalls bedeutet die zunehmende Eskalation irgendwann den Nuklearkrieg mit Russland.  09:28 Uhr wi >> Ich denke die Union sollte sich endlich für eine Koalition mit der AfD öffnen. Auf das beim extremen rechten Rand gewisse feuchte Träume von "Bürgerlichkeit", "Mitte", "Rechtschaffenheit" und 09:27 Uhr Ne „Da stellt sich mir die Frage wie denn was Gutes herauskommen soll?“ Wie ich in meinem Beitrag zum Ausdruck zu bringen versucht habe, kann es das gar nicht. 09:26 Uhr ma Prada? Chanel? Ebenso bedeutend fand ich noch die Frage von Ina Müller in ihrer letzten Sendung, ob Markus Söder einen "Anker am Sack" hat. Oder Friedrich Merz? Wir wissen es einfach nicht... 09:26 Uhr Ma >>>//Und mal ehrlich, wer will denn ernsthaft noch mehr amerikanische Raketen in Deutschland?// Ich - warum auch nicht? Die sollen Deutschland - und damit auch mich - vor Gelüsten von Großkot 09:26 Uhr wi >> Lobbyverbandelte Parteien können keine Koalition eingehen mit nicht verbandelten Parteien. Ist das so? Sicherlich können Sie noch ergänzen, aus welchen Quellen Frau Wagenknecht ihre Partei fi 09:25 Uhr Au Ist hier bekannt, dass es bereits zahlreiche Koalitionen Schwarz-Grün gab/gibt? So schnell platzen Träume. 09:25 Uhr 🌍🔥 Allerdings halte ihn die von ihm langsam begonnene Brandmauer zu den Grünen für den völlig falschen Weg. Natürlich, Merz, Söder, Linnemann und Spahn sind nicht mehr Ihre Union, dafür habe ich Sie hier 09:25 Uhr Sc "...Über das Äußere von Wagenknecht mögen sich die beiden Männer zwar nicht ganz einig sein, ansonsten..." Die CDU-Politiker haben wie gewohnt ihre Detektoren im Einsatz und suchen und suchen, 09:25 Uhr Me Wagenknecht sitzt also zwischen „Linksaußen“ und „Rechtsaussen“ ? Ergo eine Partei der Mitte .. :-) 09:24 Uhr Ad Ich finde, die Union tritt sehr konsequent und glaubwürdig auf. In den Neuen Bundesländern hat auch Woidke von der SPD versucht zu retten, was zu retten ist. Auch ich habe meine Probleme damit, 09:24 Uhr Au Wieso? Dazu gibt es keinen Anlass. 09:23 Uhr Au Mit Rechtsextremist:innen koalieren? Nein, das ist offensichtlich der falsche Weg. Sie Traumtänzerin. Ich kann mir gut vorstellen, aus welcher Träumerei Ihre Hoffnungen stammen. 09:22 Uhr Me Aha ! Jetzt ist Sarah Wagenknecht plötzlich zur „Faschistin“ mutiert … :-) Absurder geht‘s nimmer. 09:22 Uhr 🥭 Nein, die Ampel ist nicht schuld, dass die CDU nicht mehr Stimmen geholt hat. Irgendwo wird Ampel-Bashing auch mal völlig absurd. 09:22 Uhr Mi Mir der CDU sollte man nicht zusammenarbeiten. 09:22 Uhr wi >> Deshalb muss die CDU sich bewegen .. Und Frau Wagenknecht auf gar keinen Fall? Ja, neh, is' klar. 09:21 Uhr Ba Ich werde es wohl nie verstehen. Was ist ihrer Meinung schlecht daran dem "einfachen Volk" zuzuhören und dessen Meinung vertreten zu wollen? Was macht denn jetzt die CDU in der Migrationsfrage? 09:21 Uhr 🌍🔥 Nachhaltige Regierungsbildungen zwischen demokratischen Parteien sind in den Neuen Bundesländern leider kaum noch möglich Die Union hatte mit ihrer Übernahme von rassistischen und Grundgesetzwidrigen 09:20 Uhr Me „Für S. Wagenknecht und A. Schwarzer bedeutet „Frieden“, dass die Ukraine vollständig auf Putins Forderungen eingeht - mit der Konsequenz, dass es keine Ukraine mehr geben wird. “ das haben Schwarzer 09:20 Uhr wi >> Die CDU Position zum Ukrainekonflikt ist aber auch blauäugig. Diese Feststellung ist aus Ihrer Perspektive und Agenda sicherlich zwangslogisch. Aber sicherlich können Sie für Ihre 09:20 Uhr Op Nachtrag zu Ihrer Aussage "Käuflichkeit durch Putin". Das haben Sie wahrscheinlich bei Herrn Habeck abgekupfert. Sie wissen schon, dass das BSW Herrn Habeck ob dieser Aussage angezeigt hat und unser V 09:19 Uhr Es zit.TS("... Friedrich Merz, der den Parteitag in Augsburg mit dem Satz "Wagenknecht, das ist Sozialismus in Chanel...."). Vorausgesetzt Merz versteht überhaupt, was Sozialismus inhaltlich bedeutet, kö 09:18 Uhr Hi Dann eben keine Koalitionsverhandlungen, ...sondern baldige Neuwahlen. Partizipieren werden natürlich hauptsächlich AfD und BSW... 09:17 Uhr wi >> Die CDU muss garnichts zur Disposition stellen. Bei einer Koalition mit dem BSW aber sicherlich. >> Ich bin aber schon gespannt was aus der „Westbindung“ wird, wenn Trump gewinnt. 09:17 Uhr nN Ich denke die Union sollte sich endlich für eine Koalition mit der AfD öffnen. Die meisten inhaltlichen Überschneidungen gibt es zwischen diesen Parteien sowieso und in der Migrationsdebatte habe ich 09:17 Uhr Au Entweder CDU-Chef Friedrich Merz, der den Parteitag in Augsburg mit dem Satz "Wagenknecht, das ist Sozialismus in Chanel" erheiterte. Oder Söder, der sich einen Tag zuvor ebenfalls über die BSW-Vorsit 09:17 Uhr mi Welche Themen sollen das sein? Mit migrationskritischeren Positionen (wie sie mittlerweile selbst von den Grünen kommen) hätte man der AFD schon vor Jahren Wind aus den Segeln nehmen können. 09:17 Uhr !? Es geht aber rechnerisch nicht ohne das BSW. Leider hat die Demokratie in diesen Bundesländern schon verloren. 09:16 Uhr Ad Merz respektiert den Wählerwillen, indem er zu dem steht, was den Wählern der CDU vor der Wahl versprochen wurde. Allerdings halte ihn die von ihm langsam begonnene Brandmauer zu den Grünen für den vö 09:16 Uhr Kr Stimmt, aber eine neu gegründete Partei kann sehr gut damit leben nicht auf Anhieb zu regieren. CDU und SPD denn auch? 09:16 Uhr Op Wenn Sie sich die Mühe gemacht hätten, meine Kommentare zur AfD in den letzten Jahren zu lesen, dann wüssten Sie, dass Ihre Behauptung, ich würde die AfD gut finden, eine (vorsätzliche?) Falschbehaupt 09:14 Uhr Kr Wenn ich mit Voigt - mutmaßlicher Betrüger - ansehe, den finde ich deutlich schlimmer. 09:14 Uhr Au Gerade bemerkt: Sie schrieben explizit von die meisten Bundestagssitze - damit kann also unmöglich BSW oder AfD gemeint sein. 09:14 Uhr 👀 Außer der CDU/CSU die Schuld für diese derzeitigen politischen Verhältnisse zu geben sehe ich in all Ihren Kommentaren nicht. Halten Sie ruhig die Ampelparteien (Ausnahme FDP) hoch, die m. E. mit Schu 09:14 Uhr 🕵 In den Landtagen gibt's kein Scheinwerferlicht. Das Scheinwerferlicht ist ohnehin da, wo Sahra W. ist. Meist in Talkshows. Auf jeden Fall auf der bundespolitischen Bühne. 09:14 Uhr wi >> Wenn Sie uns jetzt noch stichhaltig nachweisen können, wo das BSW antidemokratisch ist? Nichts einfacher als das. 1) Sehen Sie die bemerkenswerte Begeisterung der Führungsriege der Part 09:14 Uhr nN Solange die Union nicht mit den Grünen koaliert ist alles egal. 09:14 Uhr Me Die CDU möchte keine Minderheitsregierung führen müssen. Deshalb muss die CDU sich bewegen .. 09:14 Uhr Ba Nun zumindest kann eine Landesregierung Raketenstationierungen verbal ablehnen. Das ist legitim auch wenn es letztendlich bundesrechtlich wenig Gewicht hat. Eine Regierung Ramelow hätte das auch getan 09:13 Uhr !? Sollte das BSW und die AfD es doch einmal schaffen, die Macht in Deutschland zu übernehmen, dann können wir schon Angst haben, unsere Meinung hier im Forum oder sonst wo noch frei zu äußern. 09:13 Uhr 🤨 Mit dem links-rechts-extremen BSW wurde der Halbkreis in unseren Parlamenten zum vollständigen Kreis geschlossen. Dort ist sie zu verorten. 09:12 Uhr ic Ja und? BSW ist nichtz einen Deut besser 09:12 Uhr Ad AfD und BSW pflegen jedenfalls enge Kontakte und Sympathien zu autokratischen Führern Putin und scheinen den Grundsätzen des VölkerR keine oder kaum noch Bedeutung beizumessen. Ob Rechts oder Links - 09:11 Uhr Me Antisemitisch ist die BSW Position zum Nahostkonflikt nicht, aber blauäugig. Ich persönlich bin gegen die Zweistaatenlösung, weil sie keine Lösung ist. Die CDU Position zum Ukrainekonflikt i 09:11 Uhr Au Aber das es auch über die Jahre des Krieges Gespräche (Diplomatie) über Frieden gegeben hat, sollte doch auch bei allen angekommen sein - ode irre ich mich?Das frage ich mich auch. Aber ich fürc 09:11 Uhr ic Welche "entscheidenden Themen" sollen das sein? 09:11 Uhr 👀 Dass so viele Wähler die AfD und das BSW gewählt haben (ca. 45 -50 Prozent?), hat auch mit den Ampelparteien zu tun. Die CDU kann da nicht deren Wählerpotential auf sich ziehen, weil z. B. Wähler, die 09:10 Uhr Pr Denn lass' das BSW vor der Tür bellen! 09:09 Uhr ic //Wenn 2/3 der Wähler sehen dass ihre Stimme nichts zählt, weil ein Herr Merz den Wählerwillen strikt ignoriert, werden die Altparteien dort in Summe bald nur noch 25% bekommen.// Wie kommen Sie darau 09:09 Uhr Em "Wie realistisch sind die Koalitionsüberlegungen noch?" Lobbyverbandelte Parteien können keine Koalition eingehen mit nicht verbandelten Parteien. Wie Laschet so schön sagte "ist so"! 09:08 Uhr Ne So zu tun, als handele es sich bei dem systematischen Vernichtungsfeldzug Putins gegen die Ukraine um einen 'Krieg' und nicht um ein einziges Verbrechen gegen die Menschlichkeit, ist in höchstem Maße 09:08 Uhr Fu Die CDU muss endlich mal zu Potte kommen und nicht immer nur sagen was sie nicht will, das ist ziemlich einfach hilft aber kein Stück weiter und daher ineffektive Arbeit. Die Situation ist nicht gerad 09:08 Uhr !? Ich kann da überhaupt nichts lustig finden. Ich halte die Person von Wagenknecht für sehr gefährlich. Sehr gefährlich für Deutschland, für uns und auch für mich, der ich in Deutschland lebe. 09:07 Uhr Ne Die 'Probleme' - bei denen es sich heut in Wirklichkeit immer öfter um nichts weniger als 'systematische' und daher immer größer werdende akute (unmittelbare) allgemeine Existenzbedrohungen (da 09:07 Uhr Me Die CDU muss garnichts zur Disposition stellen. Ich bin aber schon gespannt was aus der „Westbindung“ wird, wenn Trump gewinnt. 09:07 Uhr 🥭 Ja, ich glaube er hat damit zu spät angefangen. Aber hinterher ist man halt immer schlauer. Zudem wird die AfD ja hauptsächlich wegen "Flüchtlingskrisen, Heizungsdiktat und Kriegskosten" gewählt. Das 09:06 Uhr 🌈 So ist es. Und da ähneln sich afd und bsw erschreckend - trotz aller politischen Kreidefresserei bei beiden... 09:06 Uhr 🤨 Eine Koalition wird immer durch Kompromisse geschlossen. Wirklich immer. Die Wahl bleibt also immer eine Wundertüte, besonders wenn ein Koalitionspartner noch nicht mal ein richtiges Programm hat, wie 09:06 Uhr na ich würde das Bellen nicht unterschätzen bei dem Sponsor aus Moskau 09:04 Uhr 🌈 Wagenknecht ist ein krudes Sammelsurium aus kommunistischen Restbeständen, NATO-Feindlichkeit, undurchsichtige Kremlverflechtung, Nationalismus und latentem Rassismus. Und sie hält nicht viel von demo 09:04 Uhr Op Wenn Sie uns jetzt noch stichhaltig nachweisen können, wo das BSW antidemokratisch ist? Ansonsten würde ich Ihren Kommentar als Stammtischgedöns einstufen. 09:03 Uhr wi >> Im Prinzip passt die Union um die Demagogen Merz, Linnemann, Spahn, Söder, Dobrindt, Bähr etc doch gut zur BSW und AFD Im Prinzip vielleicht. Nur mit dem Unterschied, dass die genannten Herre 09:02 Uhr Ad Ein Experimentierfeld, welches die Afd in Einer Regierungsverantwortung sieht, sollte man sich gedanklich gar nicht erst vorstellen. Nicht umsonst warnen alle Wirtschaftsverbände, Gewerkschaften und S 09:02 Uhr Pr Natürlich möchten Sie in Ihrer letzten Not wieder Chaos stiften. Ich klär' Sie auf. Fans eines Putin sind und bleiben als solche Anhänger*innen eines Faschisten. 09:02 Uhr ic Ja, damit haben Sie recht. Aber das es auch über die Jahre des Krieges Gespräche (Diplomatie) über Frieden gegeben hat, sollte doch auch bei allen angekommen sein - ode irre ich mich? Und das is 09:02 Uhr 👀 „warum sollte das BSW eigentlich den Mehrheitsbeschaffer für die CDU oder die SPD machen? Es ist mit klaren Aussagen zur Wahl angetreten und war erfolgreich. Ich denke - hier nehmen sich Söder und Mer 09:01 Uhr Au „Back to the roots….“ Nach Ende des 3. Reiches gab es noch genügend Nazis und Rassisten in den meisten Parteien. Dafür braucht es keine AfD, auch wenn die ein Sammelbecken für Menschen dieser Ideologi 09:01 Uhr 🕵 Sie meinten wahrscheinlich das BSW? 09:00 Uhr !? Vor allem hat die CDU hier jetzt ein Problem. Eine Koalition mit dem BSW kann die CDU zerreißen. Das kann Merz vielen Parteimitgliedern nicht vermitteln so etwas. 09:00 Uhr Co Das BSW ist harmlos - wer hat Angst vor Sahra W.? Die tut doch keinem was, die bellt doch nur. 08:59 Uhr Ad Eine Aussage des BSW war aber auch, keine Koalition mit den Rechtsextremistischen einzugehen. Wie soll es zu einer Regierungsbildung kommen. Thüringen und Sachsen stehen vor einem Scherbenhaufen, auch 08:59 Uhr 🌍🔥 Im Prinzip passt die Union um die Demagogen Merz, Linnemann, Spahn, Söder, Dobrindt, Bähr etc doch gut zur BSW und AFD 08:58 Uhr 🕵 Man wird aber so oder so irgendwie mit dem BSW zusammenarbeiten müssen. Gespräche wird es deshalb während dieser Legislaturperiode die ganze Zeit geben. 08:58 Uhr ic Da stellt sich mir die Frage, was ist "erfolgreich"? Ja, die haben Wähler ewinnen können - mit unsäglichem Populismus, zum Teil mit offensichtlichen Lügen - aber manchen Wähler scheint da geradezu zu 08:57 Uhr 🌈 Was schlagen Sie denn vor? Das Wahlergebnis ist in allen 3 Bundesländern, in denen jüngst gewählt wurde, schwierig. Da bleibt nur, dass sich gesichert demokratische Parteien zusammentun, die sich bish 08:57 Uhr Co Es geht hier nicht um eine Koalition mit der AfD. 08:56 Uhr 🥭 Was hat das mäßige Abschneiden der CDU mit der Ampel zu tun? Gerade das schwache Abschneiden der Ampel-Parteien macht das ebenfalls desolate Ergebnis der CDU deutlich. Denn eigentlich hätte die CDU au 08:56 Uhr wi >> Ich finde es lustig dass Wagenknecht nicht so richtig verortet werden kann Und dabei ist's doch so einfach: Querfront. 08:56 Uhr 🌍🔥 Natürlich ist die BSW nicht staatstragend, jetzt sollte es auch der letzte ‚Protestwähler, der Putinfanfrau endlich verstehen. Bezeichnend dass Sie als BSW anhänger gleichzeitig auch die AFD gut finde 08:56 Uhr Pr Ja, das war der Knaller, der die Spreu vom Weizen getrennt hat. Diese drei Leute haben sich damit jetzt endgültig ins Aus gestellt. 08:56 Uhr Op Korrektur: Natürlich ist in Sachsen die CDU mit knapper Mehrheit stärkste Partei. Entschuldige mich hierfür. 08:55 Uhr ic Mir ist da ein Artikel "über den Weg gelaufen", der nicht nur BSW betrifft, aber sehr gut das Problem beschreibt: **“Populistisch” zu sein, bedeutet nicht, einfach Dinge zu sagen, die die Leute hören 08:55 Uhr !? In Thüringen wäre rechnerisch eine Koalition AfD und BSW möglich. Das muss man sich erst einmal vorstellen, das wäre eine Koalition von zwei antidemokratischen Parteien. Nur fehlt hier Wagenknecht noc 08:55 Uhr Ad Die AfD markiert eine Gemischtwarenladen mit unterschiedlichsten populistischen Ausstellungsstücken. Effekthascherei ist keine Basis für verlässliche Politik. Deshalb sollte man besser die Finger davo 08:55 Uhr La Ich sehe da kein Problem. Die CDU übernimmt wie in der Vergangenheit das Programm ihres Koalitionspartners und alles ist gut. 08:54 Uhr 👀 Das sehe ich auch so. Leider wird das dann in Sachsen und Thüringen dazu führen, dass es zu keiner Regierungsbildung kommt, aber da bin ich mit Lindner‘s Spruch: „Lieber nicht regieren als schlec 08:54 Uhr 🌈 Die Verantwortung für eine stabile Regierungsbildung haben alle gesichert demokratischen Parteien im Parlament. Wenn sich da keine Kompromisse finden, gibt es nur e i n e n Verlierer: di 08:54 Uhr Ba Da stellt sich mir die Frage wie denn was Gutes herauskommen soll? Bei so vielen Unvereinbarkeitsbeschlüssen würden in Thüringen CDU und SPD gerade mal auf 29 von 88 Laandtagssitzen kommen! Was soll d 08:54 Uhr Me Im Umkehrschluss dürfte es der CDU leichter fallen, die eigene Ideologie zu verraten. 08:53 Uhr wi >> Man kann die AFD aber nicht halbieren, wenn man ihr die entscheidenden Themen überlässt. Welche Themen sollen das sein? 08:53 Uhr 🥭 In Thüringen/Sachsen ist es halt schwierig. Ohne Koalition mit BSW/Linke gibt es keine Mehrheit (mal von AfD abgesehen). Bliebe nur eine Minderheitsregierung mit Zusammenarbeit mit BSW/Linke, denn Neu 08:52 Uhr 🌍🔥 Hauptsache die Union hat demagogisch populistisch ihren Hauptgegner die Grünen diffamiert und klein gemacht. Dabei die Ränder zu stärken und die Demokratie zu beschädigen ist alte „Zentrums“-Partei Tr 08:52 Uhr Ji Einige CDU Politiker scheinen aber anders zu denken und ihnen ist jedes Mittel Recht um zu regieren, da macht es auch nichts aus über ndere Parteien her zu ziehen. Nur die CDU hat eines vergessen, sie 08:52 Uhr Me Söder dürfte bei Prada wohl an die Komödie „Der Teufel trägt Prada“ gedacht haben … :-) Ich finde es lustig dass Wagenknecht nicht so richtig verortet werden kann: nun ist sie Kommunistin, neulich war 08:52 Uhr 🌈 .. und genau deshalb ist das Grünenbashing von Söder und Co so absurd. Söder isoliert sich mit seiner unsäglichen Grünen-Hatz. Diese Isolation soll mir recht sein; er kann gerne am Alpenrand weiter sc 08:51 Uhr Ad Volle Zustimmung. Man sollte politische Macht nicht um jeden Preis anstreben, nicht um den Preis der Selbstverleugnung. Wer sich überall als vermeintlicher Friedensengel plakatiert und den politischen 08:50 Uhr Op Das BSW ist eine frisch gegründete Partei. Die Landesverbände in Dühringen und Sachsen wurden erst im März gegründet.Heißt im Klartext, dort besteht nicht der unbedingte Zwang mit Gewalt Teil der Land 08:49 Uhr mi Statt klare Kante gegen Extremisten zu zeigen und ein starkes eigenes, aber freiheitlich-demokratisches, Profil zu erzeugen, übernehmen sie teils die Wettern der Extremisten. Man kann die AFD aber nic 08:49 Uhr 👀 Dieses Dilemma hat sich die CDU selbst eingebrockt? Schauen Sie sich die Wahlergebnisse in den drei Bundesländern mal genau an, schauen Sie mal, wie die Ampelparteien dort abgeschnitten haben, und dan 08:49 Uhr 🕵 Volle Zustimmung! 08:47 Uhr Au Insbesondere die außenpolitischen Positionen des BSW sind für viele in der Union kaum zu ertragen. Deswegen dürfte ein Gastbeitrag in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung, den Sachsens Ministerpräsiden 08:46 Uhr Kr Das hatte Voigt zumindest versucht - und ist krachend gescheitert. 08:46 Uhr Kr Nur mal so am Rande, warum sollte das BSW eigentlich den Mehrheitsbeschaffer für die CDU oder die SPD machen? Es ist mit klaren Aussagen zur Wahl angetreten und war erfolgreich. Ich denke - hier nehme 08:44 Uhr Au Mit Rechtsextremist:innen koalieren? Nein, natürlich ist das nicht der richtige Weg. 08:43 Uhr Ad So sehe ich das auch. Nachhaltige Regierungsbildungen zwischen demokratischen Parteien sind in den Neuen Bundesländern leider kaum noch möglich mit der Folge einer de facto eintretenden Unregierbarkei 08:43 Uhr Au Zustimmung. Statt „die AfD zu halbieren“ spielt die Union denen in die Karten. 08:42 Uhr Fe Union und BSW? Da wächst nichts zusammen, was nicht zusammengehört! Was ich bisher über BSW gelesen habe, lässt für mich den Schluss zu, dass diese ein Problem mit Antisemitismus haben. Und 08:38 Uhr Ad Mit einer Partei, die bundespolitische Themen derart dreist mit den drängenden Herausforderungen zur Landespolitik verknüpft und damit ein Junktim schafft, das als Form von Erpressung verstanden 08:35 Uhr me Die Herren Merz und Söder pokern hoch.Jetzt lehnen Sie die Kooperation ab und jagen die Stimmen, in der Hoffnung eine (nahezu) absolute Mehrheit zu erlangen.Falls dies scheitert, werden wir beidererle 08:35 Uhr Ka Eine Koalition zwischen SDU/CSU und BSW erscheint mir unmöglich. Beide müßten Kompromisse schließen und würden dadurch wie derzeitig die SPD, Grüne und FDP ihre Wähler verlieren. 08:29 Uhr Pr Gut ist's. Mit Demokratiefeinden führt mensch keine Koalition. Mussten da erst Gespräche geführt werden, um das zu erkennen? 08:29 Uhr 🥭 Tja, dieses Dilemma hat sich die CDU auch selbst eingebrockt. Statt klare Kante gegen Extremisten zu zeigen und ein starkes eigenes, aber freiheitlich-demokratisches, Profil zu erzeugen, übernehmen si 08:28 Uhr !? Auch wenn die Herren Kretschmer CDU und Woidke SPD es geschafft haben, wieder stärkste Fraktion zu werden, Gewinner der Wahl sind für mich beide nicht. Beide stehen jetzt mit leeren Händen da ohne die 08:26 Uhr Ne "Wie soll das zusammengehen?" Gar nicht. Weil da für wirklich niemanden etwas Gutes bei herauskommen kann. 08:18 Uhr Alle 170 Kommentare anzeigen
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Ad Höcke, der - gerichtlich festgestellt - als Faschist bezeichnet werden darf, erhält von mir keine Sympathiepunkte. 09:46 Uhr
wi >> Denn andernfalls bedeutet die zunehmende Eskalation irgendwann den Nuklearkrieg mit Russland. Bingo. Wieder Kreml-Propaganda. 09:46 Uhr
Ba Aber auch das BSW ist mit einer klaren Haltung angetreten und wurde von jedem 8. Wähler gewählt. Es steht auch zu dem was es den Wählern versprochen hat. Ohne das Gesicht zu verlieren, das Gesic 09:45 Uhr
👀 Das ist kein Ampelbashing, sondern das sind die Analysen aus den Reportagen zu den Wahlergebnissen, die man bei ARD und ZDF erläutert bekommen hat. 09:44 Uhr
Ad Schade, dass unter Demokraten ein solcher verbaler Selbstzerfleischungdprozess stattfindet. Ich würde mir ihre Wortwahl und Inhalte gegenüber den demokratische Mitkonkurrenten nicht zu eigen mac 09:44 Uhr
St Gut dass die CSU eine Koalition mit den Grünen ausgeschlossen hat, die Gefahr wurde klar erkannt 09:43 Uhr
wi >> Mir der CDU sollte man nicht zusammenarbeiten. Sachen kann man hier lernen. Spannend. Spannend auch, das jeglicher Hauch einer Begründung zur Parole fehlt. 09:43 Uhr
wi >> Ein CDU Parlamentarier hat es sogar offen zugegeben. Wer war das? Wann? In welchem Kontext? Wo nachzulesen? >> Mit Sicherheit nicht lange. Wunschträume? 09:43 Uhr
nN Koalitionen die in einer Vergangenheit gegründet wurden wo der Zeitgeist ein anderer war. Heute sind die Grünen in Berlin znd Hessen aus den Koalitionen rausgeflogen und in Thüringen und Brandenburg g 09:42 Uhr
Ve Die Stimmen für eine Koalition zwischen CDU und AfD werden lauter und das nicht ohne Grund. Schließlich wäre das von der politischen Ausrichtung her logisch, ganz im Gegensatz zur Zusammenarbeitenden 09:42 Uhr
de "völkische und anti-arabische E" Einstellung unterstellen. -> Jetzt ist der Satz auch abgeschlossen. Kommentar aufm Smartphone geschrieben. 09:41 Uhr
Em Spenden z.B. Allerdings bestehen dort keine Verbandelungen mit Black Rock und Ähnlichen wie bei der Führungsebene von SPD und CDU. Googeln sie bitte mal wer den Wiederaufbau der Ukraine leiten soll un 09:41 Uhr
wi >> Bitte erst informieren, dann schreiben! Ok. Gerne. Aus welchen Quellen finanziert sich denn nun das BSW? Sie als Insider und Anwalt bzw. Wähler des BSW wissen das doch sicherlich sehr g 09:41 Uhr
Fr S.Wagenknecht fordert nur Friedensverhandlungen und hat sich immer wieder von Putin distanziert und ihn sogar als Kriegsverbrecher bezeichnet.Trotzdem wird sie immer wieder als Putins Spra 09:41 Uhr
🌍🔥 ich fürchte Sie haben recht, zumindest mit einer Union unter Merz und Sôder sollte man auf Bundesebene Vorsicht walten lassen 09:40 Uhr
Be Man könnte es auch vergessen, würden sie sich anbiedern. Das wäre ja der Weg der Grünen oder auch der bisherigen Restlinken. Und wen soll das nützen ? Außerdem steht die Union feste für Aufrüstung und 09:40 Uhr
mi Aber die haben doch gerade CDU/CSU seit Jahrzehnten im Programm. Meinen Sie die Union unter Merkel? Die "wir schaffen das" Union? 09:40 Uhr
Ma Wieviel Raketen sind bei Kaliningrad (Königsberg) auf Berlin unds onstiges Deutschland gerichtet? Lego? Playmobil? Mal nachdenken. 09:39 Uhr
Sc "...Darin sprechen sich die drei Politiker für Friedensverhandlungen zwischen der Ukraine und Russland aus. Der Text klingt in einigen Teilen stark nach Positionen des BSW. Sahra Wagenknecht zumindest 09:39 Uhr
🌍🔥 Im letzten Teil haben Sie recht Ich finde aus der selben Argumentation wie Sie, dass demokratische Wähler sich sehr gut überlegen sollten ob und unter welcher Unionsführung sie der Union noch ihr Kreu 09:38 Uhr
nN Es ist gut das die Union eine Koalition mit den Grünen ausgeschlossen hat, denn sonst würden der Union die Wähler davonlaufen und ich persönlich bin davon überzeugt, das Ihre Grünen die Talsohle bei d 09:38 Uhr
we Es muss ja auch niemand mit dem BSW koalieren im ersten Jahr der Entstehung, bei nächsten mal ist es vielleicht stärker und dann lohnt sich eine Zusammenarbeit, oder eben auch genau das Gegenteil und 09:38 Uhr
wi >> Worüber sollte danach noch verhandelt werden ? Endlich glaubhafte und dauerhafte Sicherheitsgarantien Russlands gegenüber der Ukraine? Rückkehr der deportierten ukrainischen Kinder und 09:37 Uhr
Ve Die übliche tendenziösen Meinungsäußerungen des „Volksverpetzers“, gespickt mit ein paar Worten aus „der Wissenschaft“ durch einen zugeneigten „Experten“. Ich bitte Sie, diese Quelle ist doch genau da 09:37 Uhr
🥭 Zumindest kreiert Wagenknecht sich ihr Scheinwerferlicht nach den Landtagswahlen einfach selbst, mit ihren Diplomatieforderungen zu Russlands Krieg, was ja mit Landespolitik wenig bis nichts zu tun ha 09:37 Uhr
🌍🔥 diese Meinung von ein glühenden AFD anhänger belegt ganz schön, wie demokratiegeftdie Union hier agiert. Danke für diese Blosstellung der Unionstajtij auch aus Sicht von Ihrer Seite jenseits der Brand 09:37 Uhr
de Na dann passt es doch mit der CDU. Da sind ja viele Fans von Netanjahu mit seiner Faschisten-Regierung. 09:36 Uhr
Ha Mit Ihrem Wunsch nach mehr Raketen in Deutschland dürften Sie wohl in der Minderheit sein. Ebenso wenn Sie meinen, dass die CDU die Interessen der Mehrheit im Volk vertritt und keine Klientelpolitik b 09:36 Uhr
Kr Das BSW kann sich entspannt zurücklehnen. Eine neu gegründete Partei muss nicht den Anspruch haben auf Anhieb zu regieren. Sich zu sehr zu verbiegen wird ihr mehr Schaden als nutzen. Bewegen müs 09:35 Uhr
Me „Ich selbst hoffe auf die Rückkehr zu einem nachhaltigen und dauerhaften Frieden mit Russland unter Achtung des VölkerR. “ Dann sollten Sie für Verhandlungen nach einem sofortigen Waffenstillsta 09:35 Uhr
Ba "bei dem Sponsor aus Moskau" na Sie wissen das sicher woher? Oder äußern Sie hier nur Vermutungen aufgrund einer anders gelagerten und Ihnen nicht genehmen Meinung? 09:34 Uhr
px Die BSW ist im Grunde nichts anderes als die LINKE mit anderem Namen. Und genauso wie die Linkspartei nicht koalitionsfähig war ist auch die BSW nicht koalitionsfähig. Eigentlich ganz einfach. 09:34 Uhr
Ad Frau Wagenknecht steht für politische Beliebigkeit, lediglich in ihrer Russland Politik erweist sie sich als verlässlicher Partner von Putin. . 09:34 Uhr
ma "Demokratiefeinde"? Sie haben vollkommen recht: Viele Wähler des BSW können wirklich nicht verstehen, wie man mit dieser real existierenden Union aus Blackrock, Kriegen und Grundrechtsverletzunge 09:34 Uhr
🌍🔥 bitte lesen Sie meinen Pist genau, ich spreche von der Käuflichkeit der AFD, die belegt ist Bei Wahra Zarenknecht ist es (bisher) nur inhaltliche Abhängigkeit (vielleicht chronisches Stockholmsyndron? 09:33 Uhr
Ve Das Wahlergebnis passt „uns“ also nicht. Dann machen „wir“ es eben wieder rückgängig. Einfach so, weil „man“ es kann. Die Stimmen diesbezüglich häufen sich ja bereits. (Genau wie bezüglich einem AfD-V 09:32 Uhr
Ma Ich bin ja weder für die eine noch für die andere. Aber einen Unterschied zwischen den Beiden sehe ich trotzdem noch. Beispiel? Die Höcke-Partei will ALLE Ausländer (auch die Eingebürgerten) "remigrie 09:32 Uhr
Ba Nun das ist seine Ansicht, die auch hinlänglich bekannt ist, wobei jeder davon halten möge was er will. Nicht sagen was die Leute hören wollen, sonder zuhören was die Leute wollen, auch wenn nur ein T 09:31 Uhr
wi >> Mit migrationskritischeren Positionen (wie sie mittlerweile selbst von den Grünen kommen) hätte man der AFD schon vor Jahren Wind aus den Segeln nehmen können. Aber die haben doch gerade CDU/ 09:31 Uhr
Ad Man sollte den aktuellen und eklatanten Völkerrechtsbruch durch Putin noch dadurch zu relativieren versuchen, indem man auf die Verletzungen dieses elementaren Rechtsgrundsatzes in der Vergangen 09:31 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:31 Uhr
nN Also mir persönlich ist Höcke wesentlich sympathischer und authentischer als Ihr Voigt und viele Wähler in Thüringen sahen das offenbar genauso. 09:30 Uhr
de "Was ich bisher über BSW gelesen habe, lässt für mich den Schluss zu, dass diese ein Problem mit Antisemitismus haben." -> Da hätte ich aber nun mal gerne klare Belege. Andernfalls müsste man Leute 09:30 Uhr
Or Die Brandmauern bei der CDU dienen nur dazu den Wählern zu signalisieren, dass sie z.B. die AFD und Linksparteien nicht wählen sollen, weil sie keine Option wegen der Brandmauer für die Regierungsbild 09:29 Uhr
🌍🔥 mit dem Unterschied, dass die genannten Herren fest zur Verfassung stehen, Die Vorschläge dieser Herren und Dame Asylbewerbern das Recht auf ein individuelles Asylverfahren zu nehmen waren Verfassungs 09:28 Uhr
Ee Wie lange wettern Sie schon gegen die AfD? So langsam müsste es doch donnern, welche die entscheidenden Themen sind. 09:28 Uhr
Au „Verhandlungen ohne Vorbedingungen“ kann man gerne fordern. Ist genauso realistisch, dass Putin darauf eingeht, wie die Erfüllung der Forderung „Einhörner für alle“. Ernsthaft, wer Unrealistische 09:28 Uhr
wi >> Partizipieren werden natürlich hauptsächlich AfD und BSW... Die demokratischen Parteien nicht? Oder haben Sie hier Partizipation mit Profitieren verwechselt? 09:28 Uhr
Me Offenbar denken Sie das Russland auf dem Schlachtfeld mit konventionellen Waffen besiegt werden kann. Denn andernfalls bedeutet die zunehmende Eskalation irgendwann den Nuklearkrieg mit Russland.  09:28 Uhr
wi >> Ich denke die Union sollte sich endlich für eine Koalition mit der AfD öffnen. Auf das beim extremen rechten Rand gewisse feuchte Träume von "Bürgerlichkeit", "Mitte", "Rechtschaffenheit" und 09:27 Uhr
Ne „Da stellt sich mir die Frage wie denn was Gutes herauskommen soll?“ Wie ich in meinem Beitrag zum Ausdruck zu bringen versucht habe, kann es das gar nicht. 09:26 Uhr
ma Prada? Chanel? Ebenso bedeutend fand ich noch die Frage von Ina Müller in ihrer letzten Sendung, ob Markus Söder einen "Anker am Sack" hat. Oder Friedrich Merz? Wir wissen es einfach nicht... 09:26 Uhr
Ma >>>//Und mal ehrlich, wer will denn ernsthaft noch mehr amerikanische Raketen in Deutschland?// Ich - warum auch nicht? Die sollen Deutschland - und damit auch mich - vor Gelüsten von Großkot 09:26 Uhr
wi >> Lobbyverbandelte Parteien können keine Koalition eingehen mit nicht verbandelten Parteien. Ist das so? Sicherlich können Sie noch ergänzen, aus welchen Quellen Frau Wagenknecht ihre Partei fi 09:25 Uhr
Au Ist hier bekannt, dass es bereits zahlreiche Koalitionen Schwarz-Grün gab/gibt? So schnell platzen Träume. 09:25 Uhr
🌍🔥 Allerdings halte ihn die von ihm langsam begonnene Brandmauer zu den Grünen für den völlig falschen Weg. Natürlich, Merz, Söder, Linnemann und Spahn sind nicht mehr Ihre Union, dafür habe ich Sie hier 09:25 Uhr
Sc "...Über das Äußere von Wagenknecht mögen sich die beiden Männer zwar nicht ganz einig sein, ansonsten..." Die CDU-Politiker haben wie gewohnt ihre Detektoren im Einsatz und suchen und suchen, 09:25 Uhr
Me Wagenknecht sitzt also zwischen „Linksaußen“ und „Rechtsaussen“ ? Ergo eine Partei der Mitte .. :-) 09:24 Uhr
Ad Ich finde, die Union tritt sehr konsequent und glaubwürdig auf. In den Neuen Bundesländern hat auch Woidke von der SPD versucht zu retten, was zu retten ist. Auch ich habe meine Probleme damit, 09:24 Uhr
Au Mit Rechtsextremist:innen koalieren? Nein, das ist offensichtlich der falsche Weg. Sie Traumtänzerin. Ich kann mir gut vorstellen, aus welcher Träumerei Ihre Hoffnungen stammen. 09:22 Uhr
Me Aha ! Jetzt ist Sarah Wagenknecht plötzlich zur „Faschistin“ mutiert … :-) Absurder geht‘s nimmer. 09:22 Uhr
🥭 Nein, die Ampel ist nicht schuld, dass die CDU nicht mehr Stimmen geholt hat. Irgendwo wird Ampel-Bashing auch mal völlig absurd. 09:22 Uhr
wi >> Deshalb muss die CDU sich bewegen .. Und Frau Wagenknecht auf gar keinen Fall? Ja, neh, is' klar. 09:21 Uhr
Ba Ich werde es wohl nie verstehen. Was ist ihrer Meinung schlecht daran dem "einfachen Volk" zuzuhören und dessen Meinung vertreten zu wollen? Was macht denn jetzt die CDU in der Migrationsfrage? 09:21 Uhr
🌍🔥 Nachhaltige Regierungsbildungen zwischen demokratischen Parteien sind in den Neuen Bundesländern leider kaum noch möglich Die Union hatte mit ihrer Übernahme von rassistischen und Grundgesetzwidrigen 09:20 Uhr
Me „Für S. Wagenknecht und A. Schwarzer bedeutet „Frieden“, dass die Ukraine vollständig auf Putins Forderungen eingeht - mit der Konsequenz, dass es keine Ukraine mehr geben wird. “ das haben Schwarzer 09:20 Uhr
wi >> Die CDU Position zum Ukrainekonflikt ist aber auch blauäugig. Diese Feststellung ist aus Ihrer Perspektive und Agenda sicherlich zwangslogisch. Aber sicherlich können Sie für Ihre 09:20 Uhr
Op Nachtrag zu Ihrer Aussage "Käuflichkeit durch Putin". Das haben Sie wahrscheinlich bei Herrn Habeck abgekupfert. Sie wissen schon, dass das BSW Herrn Habeck ob dieser Aussage angezeigt hat und unser V 09:19 Uhr
Es zit.TS("... Friedrich Merz, der den Parteitag in Augsburg mit dem Satz "Wagenknecht, das ist Sozialismus in Chanel...."). Vorausgesetzt Merz versteht überhaupt, was Sozialismus inhaltlich bedeutet, kö 09:18 Uhr
Hi Dann eben keine Koalitionsverhandlungen, ...sondern baldige Neuwahlen. Partizipieren werden natürlich hauptsächlich AfD und BSW... 09:17 Uhr
wi >> Die CDU muss garnichts zur Disposition stellen. Bei einer Koalition mit dem BSW aber sicherlich. >> Ich bin aber schon gespannt was aus der „Westbindung“ wird, wenn Trump gewinnt. 09:17 Uhr
nN Ich denke die Union sollte sich endlich für eine Koalition mit der AfD öffnen. Die meisten inhaltlichen Überschneidungen gibt es zwischen diesen Parteien sowieso und in der Migrationsdebatte habe ich 09:17 Uhr
Au Entweder CDU-Chef Friedrich Merz, der den Parteitag in Augsburg mit dem Satz "Wagenknecht, das ist Sozialismus in Chanel" erheiterte. Oder Söder, der sich einen Tag zuvor ebenfalls über die BSW-Vorsit 09:17 Uhr
mi Welche Themen sollen das sein? Mit migrationskritischeren Positionen (wie sie mittlerweile selbst von den Grünen kommen) hätte man der AFD schon vor Jahren Wind aus den Segeln nehmen können. 09:17 Uhr
!? Es geht aber rechnerisch nicht ohne das BSW. Leider hat die Demokratie in diesen Bundesländern schon verloren. 09:16 Uhr
Ad Merz respektiert den Wählerwillen, indem er zu dem steht, was den Wählern der CDU vor der Wahl versprochen wurde. Allerdings halte ihn die von ihm langsam begonnene Brandmauer zu den Grünen für den vö 09:16 Uhr
Kr Stimmt, aber eine neu gegründete Partei kann sehr gut damit leben nicht auf Anhieb zu regieren. CDU und SPD denn auch? 09:16 Uhr
Op Wenn Sie sich die Mühe gemacht hätten, meine Kommentare zur AfD in den letzten Jahren zu lesen, dann wüssten Sie, dass Ihre Behauptung, ich würde die AfD gut finden, eine (vorsätzliche?) Falschbehaupt 09:14 Uhr
Au Gerade bemerkt: Sie schrieben explizit von die meisten Bundestagssitze - damit kann also unmöglich BSW oder AfD gemeint sein. 09:14 Uhr
👀 Außer der CDU/CSU die Schuld für diese derzeitigen politischen Verhältnisse zu geben sehe ich in all Ihren Kommentaren nicht. Halten Sie ruhig die Ampelparteien (Ausnahme FDP) hoch, die m. E. mit Schu 09:14 Uhr
🕵 In den Landtagen gibt's kein Scheinwerferlicht. Das Scheinwerferlicht ist ohnehin da, wo Sahra W. ist. Meist in Talkshows. Auf jeden Fall auf der bundespolitischen Bühne. 09:14 Uhr
wi >> Wenn Sie uns jetzt noch stichhaltig nachweisen können, wo das BSW antidemokratisch ist? Nichts einfacher als das. 1) Sehen Sie die bemerkenswerte Begeisterung der Führungsriege der Part 09:14 Uhr
Me Die CDU möchte keine Minderheitsregierung führen müssen. Deshalb muss die CDU sich bewegen .. 09:14 Uhr
Ba Nun zumindest kann eine Landesregierung Raketenstationierungen verbal ablehnen. Das ist legitim auch wenn es letztendlich bundesrechtlich wenig Gewicht hat. Eine Regierung Ramelow hätte das auch getan 09:13 Uhr
!? Sollte das BSW und die AfD es doch einmal schaffen, die Macht in Deutschland zu übernehmen, dann können wir schon Angst haben, unsere Meinung hier im Forum oder sonst wo noch frei zu äußern. 09:13 Uhr
🤨 Mit dem links-rechts-extremen BSW wurde der Halbkreis in unseren Parlamenten zum vollständigen Kreis geschlossen. Dort ist sie zu verorten. 09:12 Uhr
Ad AfD und BSW pflegen jedenfalls enge Kontakte und Sympathien zu autokratischen Führern Putin und scheinen den Grundsätzen des VölkerR keine oder kaum noch Bedeutung beizumessen. Ob Rechts oder Links - 09:11 Uhr
Me Antisemitisch ist die BSW Position zum Nahostkonflikt nicht, aber blauäugig. Ich persönlich bin gegen die Zweistaatenlösung, weil sie keine Lösung ist. Die CDU Position zum Ukrainekonflikt i 09:11 Uhr
Au Aber das es auch über die Jahre des Krieges Gespräche (Diplomatie) über Frieden gegeben hat, sollte doch auch bei allen angekommen sein - ode irre ich mich?Das frage ich mich auch. Aber ich fürc 09:11 Uhr
👀 Dass so viele Wähler die AfD und das BSW gewählt haben (ca. 45 -50 Prozent?), hat auch mit den Ampelparteien zu tun. Die CDU kann da nicht deren Wählerpotential auf sich ziehen, weil z. B. Wähler, die 09:10 Uhr
ic //Wenn 2/3 der Wähler sehen dass ihre Stimme nichts zählt, weil ein Herr Merz den Wählerwillen strikt ignoriert, werden die Altparteien dort in Summe bald nur noch 25% bekommen.// Wie kommen Sie darau 09:09 Uhr
Em "Wie realistisch sind die Koalitionsüberlegungen noch?" Lobbyverbandelte Parteien können keine Koalition eingehen mit nicht verbandelten Parteien. Wie Laschet so schön sagte "ist so"! 09:08 Uhr
Ne So zu tun, als handele es sich bei dem systematischen Vernichtungsfeldzug Putins gegen die Ukraine um einen 'Krieg' und nicht um ein einziges Verbrechen gegen die Menschlichkeit, ist in höchstem Maße 09:08 Uhr
Fu Die CDU muss endlich mal zu Potte kommen und nicht immer nur sagen was sie nicht will, das ist ziemlich einfach hilft aber kein Stück weiter und daher ineffektive Arbeit. Die Situation ist nicht gerad 09:08 Uhr
!? Ich kann da überhaupt nichts lustig finden. Ich halte die Person von Wagenknecht für sehr gefährlich. Sehr gefährlich für Deutschland, für uns und auch für mich, der ich in Deutschland lebe. 09:07 Uhr
Ne Die 'Probleme' - bei denen es sich heut in Wirklichkeit immer öfter um nichts weniger als 'systematische' und daher immer größer werdende akute (unmittelbare) allgemeine Existenzbedrohungen (da 09:07 Uhr
Me Die CDU muss garnichts zur Disposition stellen. Ich bin aber schon gespannt was aus der „Westbindung“ wird, wenn Trump gewinnt. 09:07 Uhr
🥭 Ja, ich glaube er hat damit zu spät angefangen. Aber hinterher ist man halt immer schlauer. Zudem wird die AfD ja hauptsächlich wegen "Flüchtlingskrisen, Heizungsdiktat und Kriegskosten" gewählt. Das 09:06 Uhr
🌈 So ist es. Und da ähneln sich afd und bsw erschreckend - trotz aller politischen Kreidefresserei bei beiden... 09:06 Uhr
🤨 Eine Koalition wird immer durch Kompromisse geschlossen. Wirklich immer. Die Wahl bleibt also immer eine Wundertüte, besonders wenn ein Koalitionspartner noch nicht mal ein richtiges Programm hat, wie 09:06 Uhr
🌈 Wagenknecht ist ein krudes Sammelsurium aus kommunistischen Restbeständen, NATO-Feindlichkeit, undurchsichtige Kremlverflechtung, Nationalismus und latentem Rassismus. Und sie hält nicht viel von demo 09:04 Uhr
Op Wenn Sie uns jetzt noch stichhaltig nachweisen können, wo das BSW antidemokratisch ist? Ansonsten würde ich Ihren Kommentar als Stammtischgedöns einstufen. 09:03 Uhr
wi >> Im Prinzip passt die Union um die Demagogen Merz, Linnemann, Spahn, Söder, Dobrindt, Bähr etc doch gut zur BSW und AFD Im Prinzip vielleicht. Nur mit dem Unterschied, dass die genannten Herre 09:02 Uhr
Ad Ein Experimentierfeld, welches die Afd in Einer Regierungsverantwortung sieht, sollte man sich gedanklich gar nicht erst vorstellen. Nicht umsonst warnen alle Wirtschaftsverbände, Gewerkschaften und S 09:02 Uhr
Pr Natürlich möchten Sie in Ihrer letzten Not wieder Chaos stiften. Ich klär' Sie auf. Fans eines Putin sind und bleiben als solche Anhänger*innen eines Faschisten. 09:02 Uhr
ic Ja, damit haben Sie recht. Aber das es auch über die Jahre des Krieges Gespräche (Diplomatie) über Frieden gegeben hat, sollte doch auch bei allen angekommen sein - ode irre ich mich? Und das is 09:02 Uhr
👀 „warum sollte das BSW eigentlich den Mehrheitsbeschaffer für die CDU oder die SPD machen? Es ist mit klaren Aussagen zur Wahl angetreten und war erfolgreich. Ich denke - hier nehmen sich Söder und Mer 09:01 Uhr
Au „Back to the roots….“ Nach Ende des 3. Reiches gab es noch genügend Nazis und Rassisten in den meisten Parteien. Dafür braucht es keine AfD, auch wenn die ein Sammelbecken für Menschen dieser Ideologi 09:01 Uhr
!? Vor allem hat die CDU hier jetzt ein Problem. Eine Koalition mit dem BSW kann die CDU zerreißen. Das kann Merz vielen Parteimitgliedern nicht vermitteln so etwas. 09:00 Uhr
Co Das BSW ist harmlos - wer hat Angst vor Sahra W.? Die tut doch keinem was, die bellt doch nur. 08:59 Uhr
Ad Eine Aussage des BSW war aber auch, keine Koalition mit den Rechtsextremistischen einzugehen. Wie soll es zu einer Regierungsbildung kommen. Thüringen und Sachsen stehen vor einem Scherbenhaufen, auch 08:59 Uhr
🌍🔥 Im Prinzip passt die Union um die Demagogen Merz, Linnemann, Spahn, Söder, Dobrindt, Bähr etc doch gut zur BSW und AFD 08:58 Uhr
🕵 Man wird aber so oder so irgendwie mit dem BSW zusammenarbeiten müssen. Gespräche wird es deshalb während dieser Legislaturperiode die ganze Zeit geben. 08:58 Uhr
ic Da stellt sich mir die Frage, was ist "erfolgreich"? Ja, die haben Wähler ewinnen können - mit unsäglichem Populismus, zum Teil mit offensichtlichen Lügen - aber manchen Wähler scheint da geradezu zu 08:57 Uhr
🌈 Was schlagen Sie denn vor? Das Wahlergebnis ist in allen 3 Bundesländern, in denen jüngst gewählt wurde, schwierig. Da bleibt nur, dass sich gesichert demokratische Parteien zusammentun, die sich bish 08:57 Uhr
🥭 Was hat das mäßige Abschneiden der CDU mit der Ampel zu tun? Gerade das schwache Abschneiden der Ampel-Parteien macht das ebenfalls desolate Ergebnis der CDU deutlich. Denn eigentlich hätte die CDU au 08:56 Uhr
wi >> Ich finde es lustig dass Wagenknecht nicht so richtig verortet werden kann Und dabei ist's doch so einfach: Querfront. 08:56 Uhr
🌍🔥 Natürlich ist die BSW nicht staatstragend, jetzt sollte es auch der letzte ‚Protestwähler, der Putinfanfrau endlich verstehen. Bezeichnend dass Sie als BSW anhänger gleichzeitig auch die AFD gut finde 08:56 Uhr
Pr Ja, das war der Knaller, der die Spreu vom Weizen getrennt hat. Diese drei Leute haben sich damit jetzt endgültig ins Aus gestellt. 08:56 Uhr
Op Korrektur: Natürlich ist in Sachsen die CDU mit knapper Mehrheit stärkste Partei. Entschuldige mich hierfür. 08:55 Uhr
ic Mir ist da ein Artikel "über den Weg gelaufen", der nicht nur BSW betrifft, aber sehr gut das Problem beschreibt: **“Populistisch” zu sein, bedeutet nicht, einfach Dinge zu sagen, die die Leute hören 08:55 Uhr
!? In Thüringen wäre rechnerisch eine Koalition AfD und BSW möglich. Das muss man sich erst einmal vorstellen, das wäre eine Koalition von zwei antidemokratischen Parteien. Nur fehlt hier Wagenknecht noc 08:55 Uhr
Ad Die AfD markiert eine Gemischtwarenladen mit unterschiedlichsten populistischen Ausstellungsstücken. Effekthascherei ist keine Basis für verlässliche Politik. Deshalb sollte man besser die Finger davo 08:55 Uhr
La Ich sehe da kein Problem. Die CDU übernimmt wie in der Vergangenheit das Programm ihres Koalitionspartners und alles ist gut. 08:54 Uhr
👀 Das sehe ich auch so. Leider wird das dann in Sachsen und Thüringen dazu führen, dass es zu keiner Regierungsbildung kommt, aber da bin ich mit Lindner‘s Spruch: „Lieber nicht regieren als schlec 08:54 Uhr
🌈 Die Verantwortung für eine stabile Regierungsbildung haben alle gesichert demokratischen Parteien im Parlament. Wenn sich da keine Kompromisse finden, gibt es nur e i n e n Verlierer: di 08:54 Uhr
Ba Da stellt sich mir die Frage wie denn was Gutes herauskommen soll? Bei so vielen Unvereinbarkeitsbeschlüssen würden in Thüringen CDU und SPD gerade mal auf 29 von 88 Laandtagssitzen kommen! Was soll d 08:54 Uhr
wi >> Man kann die AFD aber nicht halbieren, wenn man ihr die entscheidenden Themen überlässt. Welche Themen sollen das sein? 08:53 Uhr
🥭 In Thüringen/Sachsen ist es halt schwierig. Ohne Koalition mit BSW/Linke gibt es keine Mehrheit (mal von AfD abgesehen). Bliebe nur eine Minderheitsregierung mit Zusammenarbeit mit BSW/Linke, denn Neu 08:52 Uhr
🌍🔥 Hauptsache die Union hat demagogisch populistisch ihren Hauptgegner die Grünen diffamiert und klein gemacht. Dabei die Ränder zu stärken und die Demokratie zu beschädigen ist alte „Zentrums“-Partei Tr 08:52 Uhr
Ji Einige CDU Politiker scheinen aber anders zu denken und ihnen ist jedes Mittel Recht um zu regieren, da macht es auch nichts aus über ndere Parteien her zu ziehen. Nur die CDU hat eines vergessen, sie 08:52 Uhr
Me Söder dürfte bei Prada wohl an die Komödie „Der Teufel trägt Prada“ gedacht haben … :-) Ich finde es lustig dass Wagenknecht nicht so richtig verortet werden kann: nun ist sie Kommunistin, neulich war 08:52 Uhr
🌈 .. und genau deshalb ist das Grünenbashing von Söder und Co so absurd. Söder isoliert sich mit seiner unsäglichen Grünen-Hatz. Diese Isolation soll mir recht sein; er kann gerne am Alpenrand weiter sc 08:51 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Man sollte politische Macht nicht um jeden Preis anstreben, nicht um den Preis der Selbstverleugnung. Wer sich überall als vermeintlicher Friedensengel plakatiert und den politischen 08:50 Uhr
Op Das BSW ist eine frisch gegründete Partei. Die Landesverbände in Dühringen und Sachsen wurden erst im März gegründet.Heißt im Klartext, dort besteht nicht der unbedingte Zwang mit Gewalt Teil der Land 08:49 Uhr
mi Statt klare Kante gegen Extremisten zu zeigen und ein starkes eigenes, aber freiheitlich-demokratisches, Profil zu erzeugen, übernehmen sie teils die Wettern der Extremisten. Man kann die AFD aber nic 08:49 Uhr
👀 Dieses Dilemma hat sich die CDU selbst eingebrockt? Schauen Sie sich die Wahlergebnisse in den drei Bundesländern mal genau an, schauen Sie mal, wie die Ampelparteien dort abgeschnitten haben, und dan 08:49 Uhr
Au Insbesondere die außenpolitischen Positionen des BSW sind für viele in der Union kaum zu ertragen. Deswegen dürfte ein Gastbeitrag in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung, den Sachsens Ministerpräsiden 08:46 Uhr
Kr Nur mal so am Rande, warum sollte das BSW eigentlich den Mehrheitsbeschaffer für die CDU oder die SPD machen? Es ist mit klaren Aussagen zur Wahl angetreten und war erfolgreich. Ich denke - hier nehme 08:44 Uhr
Ad So sehe ich das auch. Nachhaltige Regierungsbildungen zwischen demokratischen Parteien sind in den Neuen Bundesländern leider kaum noch möglich mit der Folge einer de facto eintretenden Unregierbarkei 08:43 Uhr
Fe Union und BSW? Da wächst nichts zusammen, was nicht zusammengehört! Was ich bisher über BSW gelesen habe, lässt für mich den Schluss zu, dass diese ein Problem mit Antisemitismus haben. Und 08:38 Uhr
Ad Mit einer Partei, die bundespolitische Themen derart dreist mit den drängenden Herausforderungen zur Landespolitik verknüpft und damit ein Junktim schafft, das als Form von Erpressung verstanden 08:35 Uhr
me Die Herren Merz und Söder pokern hoch.Jetzt lehnen Sie die Kooperation ab und jagen die Stimmen, in der Hoffnung eine (nahezu) absolute Mehrheit zu erlangen.Falls dies scheitert, werden wir beidererle 08:35 Uhr
Ka Eine Koalition zwischen SDU/CSU und BSW erscheint mir unmöglich. Beide müßten Kompromisse schließen und würden dadurch wie derzeitig die SPD, Grüne und FDP ihre Wähler verlieren. 08:29 Uhr
Pr Gut ist's. Mit Demokratiefeinden führt mensch keine Koalition. Mussten da erst Gespräche geführt werden, um das zu erkennen? 08:29 Uhr
🥭 Tja, dieses Dilemma hat sich die CDU auch selbst eingebrockt. Statt klare Kante gegen Extremisten zu zeigen und ein starkes eigenes, aber freiheitlich-demokratisches, Profil zu erzeugen, übernehmen si 08:28 Uhr
!? Auch wenn die Herren Kretschmer CDU und Woidke SPD es geschafft haben, wieder stärkste Fraktion zu werden, Gewinner der Wahl sind für mich beide nicht. Beide stehen jetzt mit leeren Händen da ohne die 08:26 Uhr
Ne "Wie soll das zusammengehen?" Gar nicht. Weil da für wirklich niemanden etwas Gutes bei herauskommen kann. 08:18 Uhr
Ihre Meinung zu Rede auf dem Parteitag: Merz, die CSU und das "neue Miteinander" 161 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:00 Uhr Cl Welche Zukunftsindustrien meinen sie denn? Die Auoimdustrie, die auf das E-Auto getrimmt werden soll, mit giftigen Abbau von Kobalt, Nickel und für Glitter auf Kinderarbeit für Batterien zurückgreift 18:59 Uhr Gl Das hängt davon ab, wie Sie Mitte definieren. Ich würde auf eine "Partei der Vernunft" abstellen. Dann ja. 18:59 Uhr 🪰 Wie hätten Sie auch Söders „gebenedeiten Aussagen“ auch sonst finden können? Der stellt sich doch nicht auf einen Parteitag und schenkt seinen Fans reinen Wein ein, sondern genau das, was die hören wo 18:59 Uhr mw Das Volk wählt Parteien, die sich nach der Wahl in Koalitionen finden oder auch nicht 18:58 Uhr dr Haben Sie Merz' Rede überhaupt gehört/ die Übertragung angesehen? Das war doch super! 18:58 Uhr ni Bezüglich der AfD muß man berücksichtigen, dass die meisten Funktionäre und Wähler ohnehin bei der Union groß geworden sind. Mit denen wird Merz keine echten Probleme haben. Und die FDP - Wähler verte 18:57 Uhr bo Ich habe das Gefühl, die allermeisten in den etablierten Parteien und auch deren Anhänger haben die Zeichen der Zeit nicht verstanden. Die alte Bundesrepublik mit ihren zwei Volksparteien war st 18:56 Uhr dr Habe Merz' Rede heute vormittag auf Phoenix gehört: Eine phantastische Rede, einfach super, ein Doppelwumms! Unbedingt in der Mediathek anhören! 18:56 Uhr mw Wagenknecht ist eine Polittheoretikerin..immer einen Spruch auf Lager, aber regieren ist schwieriger als reden 18:55 Uhr di Söder in seinem typischen Populismus. Was hatte er noch vor kurzem gegen Aiwanger? Was Söder heute sagt, wird nach der BTW niemanden mehr interessieren . . . 18:54 Uhr we "nie wieder spd 12. Oktober 2024 • 17:55 Uhr Mittlerweile sieht es so aus, dass SPD, Grüne, Union, AfD und FDP eine ganz große Rechts - Rechts - Koalition konstruieren können. Beim Thema Migrant 18:54 Uhr 🥭 Habeck könnte Finanzen besser als Lindner. Keine Sorge, das wird schon mit Schwarz-Grün. 18:54 Uhr mw Meinen Sie, dass es uns unter Afd und BSW besser geht? Mit Sicherheit nicht! 18:53 Uhr ni Wenn Merz bei dem bleibt, dass er von sich gibt, werden die Wähler dieser rechten Kollegen - Parteien wahrscheinlich auch die Union wählen. Dann hätte Merz die AfD möglicherweise doch noch halbi 18:53 Uhr Me Manches in der DDR war besser gelöst als im heutigen Deutschland. Das BSW will vor allem keine NATO Raketen auf deutschem Boden und das Schluss ist mit dieser Endsiegrhetorik gegen Russland.  18:53 Uhr 🎱 Kommt ggf noch, geben Sie die Hoffnung nicht auf. 18:53 Uhr Jo Im Gegensatz zu den ach so schlimmen 70ern und 80ern haben wir doch heute nur eine gespielte Liberalität. In Wirklichkeit ist es doch eine starrsinnige ideologisch verbohrte Empörungskultur Derjenigen 18:53 Uhr Co Ja, dann wären wir seit 20 Jahren in der Zukunft. Wirtschaftlich, technisch, landwirtscahftlich, menschlich. Umwelttechnologien wären seit 20 Jahren die deutschen Schlüsselindustrien in allen Sek 18:52 Uhr di An welchen Grenzen? Habe letztens keine gesehen . . . 18:52 Uhr mw Söder sollte sich endlich zurücknehmen! Er ist nicht der Kandidat, außerdem sollte man nicht zu viele potentielle Koalitionskandidaten gegen sich aufbringen. Schliesslich sind die Grünen längst nicht 18:52 Uhr 🥭 Nicht so prall wenn der wesentliche Inhalt „gegen grün“ ist. Ist man in Bayern damit begnügt? 18:51 Uhr 🎱 Das finden Sie als Partei allerdings gar nicht! Nicht bei den relevanten. 18:51 Uhr FF Sie meinen es wäre gut ,wenn Putin direkt Einfluss auf den Bundestag nehmen könnte ?? Es wird übrigens keine Hetze gegen BSW betrieben, es wird sachlich darüber berichtet. Hetze betreiben die aus Mosk 18:51 Uhr Jo Obwohl es momentan an den Grünen viel zu schnaufen hat ? 18:50 Uhr Me Sie haben hoffentlich verstanden dass es um Wahltaktik geht. Schwarz-grün wäre so ziemlich das absurdeste was es gibt. Welches Ministerium kann denn ein Herr Habeck dort bekleiden? Entwicklu 18:50 Uhr 🎱 Ja leider, das mit der Sozialdemokratie haben die schon lange "vergessen". Echt lange! 18:49 Uhr mo Union und Grüne, beide stehen sinnbildlich fur den Abstieg Deutschlands. Beide sind USA verliebt und kennen nur eine Richtung, der rest der Welt ist denen egal. Mich schaudert es, sollten die beiden d 18:49 Uhr Jo Ich fürchte nur leider dass die Mehrheitsverhältnisse die erfordern und die Grünen wieder mit wenigen Prozenten viel Entscheidungsmacht bekommen werden . 18:49 Uhr 🥭 Die Angst vor den Grünen bei Manchem ist schon erstaunlich. Angst ist ja oft nicht rational. 18:48 Uhr 🌍🔥 Auch die Grünen haben den Drang an die Futtertröge der Macht . Einer musd aufs Klima achten 18:48 Uhr 🎱 Würden Sie mir zustimmen dass "ganz oben" eine tatsächliche "demokratische Partei der Mitte" fehlt? 18:47 Uhr oO >> Wir dürfen nicht vergessen, dass... Sie haben in Ihrer Aufzählung noch Peter Altmaier (Photovoltaik als Umweltminister und Windenergie als Wirtschaftsminister zerstört) vergessen. ;( & 18:47 Uhr FF Sehe ich analog zu Ihrer Antwort. 18:47 Uhr 🌍🔥 aber wünschenswert ist die Konstellation nicht. stimmt, bin mir nicht dicher, wie demokratieverlässlich und zukunftsfest die Union ist 18:47 Uhr Jo Sie dürfen aber nicht vergessen dass dies jetzt eine andere CDU ist - gottseidank hat sie sich wieder auf ihren konservativen Kern zurückbesinnt . Mit dieser CDU wären viele Fehler der Merkel Zeit nie 18:47 Uhr eL Das ist mir auch klar, aber wenn die CDU überall Brandmauern zieht, werden die Konstellationsoptionen knapp, dann muss man mit dem Gemisch leben, bis es toxisch genug ist, um Mauern einzureissen. 18:46 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:46 Uhr Co Die FDP vielleicht nicht, aber vielleicht wechselt Lindner (als Überzeugungstäter) die Partei - und wedelt dann als AFDler im Bundestag mit (die Schnittmenge wäre da: Lindners stramm rechter Kur 18:45 Uhr Ma Sind Sie sich da so sicher, daß sich Söder verrannt hat? Verrannt hat sich wohl eher Merz! 18:45 Uhr Kl Ich erin nere mich gut daran, mit welchen Methoden sich Söder in seine Ämter gedrängt hat - Hetze und Intrigen. Wohlgemerkt gegen Parteikollegen. Aus meiner Sicht ist der Mann völlig charakterlos. Sei 18:44 Uhr Ba Mir auch bitte. 18:44 Uhr Ba "Das BVerfG und EU Gerichte bestehen auf Einhaltung der Verfassung und des Völkerrechts inklusive Anrecht auf individuelles Asylverfahren" Das ist richtig und sollte vorausgesetzt werden, sowei 18:44 Uhr 🥭 Tja wer weiß. Vielleicht gibt die SPD ja sogar noch ein paar Prozentpunkte ab. Dann vielleicht Schw-Ampel. Oder läuft Söder dann lila an? Wird vllt unterhaltsam. 18:43 Uhr 🎱 Inhaltlich klingt Ihre Meinungsäußerung nach "Stammtisch" oder chronischer Nichtwähler. "Die machen ohnehin alle das Gleiche". Warum beschäftigen Sie sich dann mit Politik? Und ich w 18:43 Uhr Jo Also wenn der Focus für Sie ein rechtes Hetzblatt ist was ist dann die taz , volksverpetzer , Spiegel , Stern .... ? Unanständig . 18:42 Uhr Ma Können Sie denn beschreiben wie man dann erfolgreicher regieren kann? 18:42 Uhr Gi "Eine Koalition mit den Grünen sieht auch er nicht - zumindest derzeit." Immer schön unverbindlich bleiben, Macht vor Vernunft. Solange die CDU eine Koalition mit den Grünen nicht kategorisch ausschli 18:42 Uhr od Das lernen Politiker als erstes. Vor Wahlen bunte Versprechen abliefern und nach der Wahl keine Erinnerung zu haben. War noch nie anders. Wahlkampf ist Werbung und Werbung malt immer alles bunt, schön 18:41 Uhr Jo Da betreiben Sie aber Majestätsbeleidigung . Wie können Sie es wagen die Grünen zu kritisieren . Ich verweise da gerne auf 2004 , da war die wirtschaftliche und gesellschaftliche Situation ähnlich und 18:41 Uhr Wa Vor allen Dingen wäre ein Olaf Scholz als Finanzminister mit brauchbaren Erinnerungslücken auch für die Union ausnehmend nützlich. 18:40 Uhr 🎱 Sie nennen es Pessimismus dass die Klimakrise durch Ignoranz nicht verschwindet? Ich nenne das schlicht realistisch. 18:39 Uhr mi Und wird es Ihnen denn selber nicht auch langsam langweilig und auch kindisch, egal bei welchem Artikelthema, immer noch was mit Klimakrise einzupflegen? Ist doch ein wichtiges Thema. Und Schuld sind 18:38 Uhr we Ist noch lange hin bis zur Wahl, und dann gibt noch den Satz, wie versprochen so gebrochen ;-), natürlich wollen sie damit Stimmen abwerben bei anderen Parteien, nur sind Wähler ja nicht mehr so naiv 18:38 Uhr Gl Müssen sie ja auch nicht. 18:38 Uhr Gl Nö. Es gibt doch noch mehr. Aber die AfD ist schon ein schöner Popanz, um die Leute bei der Stange zu halten. Mal sehen, ob es immer noch funktioniert. 18:38 Uhr St Söder hat mal wieder sehr kompetent die Grünen an den Pranger gestellt.Zumindest Sie konnte er überzeugen. Aber Sie durchschauen scheinbar nicht einmal Söders einfältige Intrigen: es geht ihm doch gar 18:37 Uhr oO Aus dem Artikel: > Merz sagte, er wolle eigentlich keinen Migrations- und Einwanderungs-Wahlkampf führen Ähh, und was hindert ihn daran? oO Er ist ja immerhin Einer derjenigen, der dieses (s 18:37 Uhr Jo Wo ist denn er Wandel der Schlüsselindustrien in den anderen EU Staaten die wirtschaftlich alle besser dastehen als Deutschland . Hat z.B. Polen sich wirtschaftlich so gewandelt dass es mittlerweile z 18:37 Uhr 🎱 Nun die Standhaftigkeit ist so eine Sache wenn alleine die Mehrheit fehlt. Und rechts u linksextrem keine Option sind. (Wählerschaft) 18:37 Uhr Gl Würde ich gerne, doch bin ich nicht reich genug dafür. 18:36 Uhr SB Mit leichten schmunzeln im Gesicht habe ich mir hier alle Kommentare durchgelesen. Mein Kommentar dazu: Abwarten ,aus meiner Leben Erfahrung weiß ich das es immer wieder Anders kommt wie man es gedach 18:36 Uhr ra Die SPD ist auch jetzt brav. 18:36 Uhr De Der Söder hat doch den Aiwanger treu an seiner Seit, juhu! Das zeigt, was für ein geradlinieger Charakter der Söder ist! 18:34 Uhr Ba "Tipp: Die FDP das nächste Mal nicht mit in die Regierungsverantwortung nehmen" In einer Demokratie werden die nicht in Regierungsverantwortung "genommen", sondern vom Volk und deren Representa 18:34 Uhr ra Schauen Sie sich mal die Ergebnisse, bei der Wahl des AfD Vizepräsidenten in Sachsen an. Da haben aber einige der demokratischen Abgeordneten, mit Ja gestimmt. 18:34 Uhr FF Die Union wird mit ziemlicher Sicherheit mit den Grünen koalieren und definitiv nicht mit der Afd. Dann wird Deutschland wieder aufatmen. 18:34 Uhr Co Keine Koalition mit den Grünen? Glauben Sie dieses Söder-Gesödere im Ernst. Ich fürchte, Sie werden eine ziemlich grüne Überraschung erleben. 18:33 Uhr 🎱 Die Welt geht ja durch die Folgen des Klimawandels nicht unter. Ist nur doof für gewisse Spezies, kann der Planet aber auch verkraften wenn diese weg sind. 18:33 Uhr Jo Es ist aber eine mittlerweile peinliche Art der Anbiederung an die CDU nur um an der Regierung zu bleiben . Und dem CDU Wähler ist eben nicht zu vermitteln dass er nach seiner Wahlentscheidung f 18:33 Uhr Wo Ein rechtes Hetzblatt und Fakeschleuder taugt wenig als Quelle. 18:32 Uhr Li "Dino-Industrien"? Was produzieren die wohl? "und jetzt weinen und heulen sie den Untergang herbei" Wer weint und heult? Meinen Sie das Untergansgeheule derer, die sich auf Straßen kleben? 18:32 Uhr Co Stammtisch-Gegröhle ist derzeit der vorherrschende Ton - die AfD hat es hoffähig gemacht und Söder nimmt es dankbar auf. Das hebt die Stimmung... bei Seinesgleichen und den Ewiggestrigen. 18:31 Uhr 🎱 Einfach GroKo wie gehabt. 18:31 Uhr FF Sie posten ständig das gleiche und wie aus der Pistole geschossen. Gegen Grüne, gegen die Regierung, gegen Migranten, Flüchtlinge, gegen Vielfalt und Demokratie. Sobald ein Thread eröffnet wird, der m 18:31 Uhr od Die BSW will das SED System zurück, sonst nichts. 18:30 Uhr nN Söder hat ein tolles Profil gegen die Grünen bewiesen und würde er das nicht machen, würde die CSU in Bayern zwischen AfD und Freien Wählern zermalmt. 18:30 Uhr Pi Das wäre wünschenswert, dass die Interessen der Bevölkerung im Mittelpunkt stehen und nicht das Kapital und die Lobbyisten. Oft genug ist man nur als Steuerzahler gefragt. 18:30 Uhr Jo Vor Allem wiederholt sich der Abstieg wieder mit der Regierungsbeteiligung der Grünen . Auch damals musste Schröder mit Hartz 4 handeln weil der Staat sich diese Wirtchaftsflaute verbunden mit übertri 18:29 Uhr St Söder? War das nicht der, der nach Fukushima mit grüner Krawatte einen Baum umarmt hat? 18:29 Uhr Ma Nach welchem Gegenteil soll es klingen? Können sie das mal genauer erläutern? 18:29 Uhr Ji Der Bierdeckel Merz hatte noch kein Amt, aber groß tönen. 18:29 Uhr De Jollaladihü, jo die Christsozialen haben Milliarden in der Hypo Alpe Adria Bank vergraben, auch die S-Bahn zum Münchner Flughafen ist nicht ganz billig (14 Milliarden), Stuttgart21 nicht zu verg 18:28 Uhr St Kaum vorstellbar, welches Geheule unter den CDU/CSU-Wählern, die Söder glauben, losgehen wird, wenn es nach der Wahl zu einer schwarz-grünen Koalition kommen wird. So geriert man Staatsverdrosse 18:28 Uhr 19 Das kann ich nur absolut unterstützen. Nur keine Koalition mit den Grünen. 4 Jahre reichen mehr als genug. 18:27 Uhr Ma Genau, ihr Gerede und Geschreibse ist aber genau der Pessimismus den wir auch nicht gebrauchen können! 18:27 Uhr 19 Zynismus: Nicht zu verstehen, dass nicht alle Wähler Grün wählen. Denn dann würde es uns doch besser gehen oder?Au man 18:26 Uhr nN Die Union wird uns vor den Grünen bewahren und damit kann Deutschland wieder aufatmen. 18:26 Uhr Me Das liegt nur daran dass Sie gegenüber den Inhalten des BSW die Augen und Ohren verschließen. Das BSW betreibt antiimperialistische Politik. 18:26 Uhr Co Der Abstieg geht erst richtig los, wenn CDU und CSU versuchen das Rad wieder zurück zu drehen. Alte Industrien zu pämpern und Zukunftstechnologien weiter zu verteufeln oder sich ständig von 18:26 Uhr 🥭 @Mendeleev Schönes Plädoyer für Schwarz-Grün. Sehr gut. Dann wären die SPD-Bremsen in der Außenpolitik erstmal außen vor. 18:25 Uhr Pi Ich befürchte, man kann wählen, wen man will, man hat am Ende trotzdem die Grünen in der Regierung. Selbst wenn man die AfD wählen würde. Deswegen hoffe ich, die Union bleibt standhaft. 18:25 Uhr 🎱 Die SPD ist doch stets "brav" in Koalition mit CDU, da kennen die sich aus. 18:24 Uhr 🪰 Söder hat Ihnen einen eingeschenkt, damit Sie ihn, Söder ganz große Klasse finden. Grad so, als würden Sie im Treppenhaus gegenüber Ihrem Geschoßnachbarn über die verreiste Familie im Erdgeschoß herzi 18:24 Uhr Li "Die Stärke der deutschen Volkswirtschaft einsetzen, um Weltmärkte in eine überlebenskompatible Richtung zu lenken." Sie meinen die 5.7% des weltweiten BIP 1990, die 3.4% in 2000 oder 4,2 in 2010? Wie 18:24 Uhr Ha Lieber Herr Merz, wir brauchen nicht nur eine Regierung die nicht streitet, sondern auch einmal die Interessen der weiten Bevölkerung im Auge hat, statt die des Kapitals und der Industrie. Ansonsten w 18:23 Uhr al klever wäre die Wahl abzuwarten und anhand vom Wahlergebnis eine Regierung zu bilden.Noch besser wäre dann den Wählerwillen zu respektieren und die neue Regierung danach aufzustellen. Aber vernutlich 18:23 Uhr 19 Dann wollen wir doch mal hoffen, dass diesem Land eine weitere Regierungsarbeit der Grünen erspart bleibt. So viel Elend ist kaum zu ertragen. 18:23 Uhr Me Die 1970er/80er waren eine tolle Zeit, vor allem die damals echte und nicht nur behauptete Liberalität habe ich in guter Erinnerung. 18:23 Uhr St Es gibt gute Gründe für CSU/ CDU Politiker und Wähler, die Grünen nicht in der nächsten Regierung zu haben. Mit irgendwem aber, muss man am Ende regieren, deswegen ist es blöd sich da selbst zu begren 18:22 Uhr 🎱 Nun ist das aber so, dass vielen Wähler/Innen links oder rechtsextreme Parteien nicht zusagen. 18:22 Uhr Ji Ich übersetze mal: "Beruhigend ist aus dem Parteitag zu hören das es keine Koalition der Union mit der AfD geben wird und diesen Standpunkt sollten alle anderen demokratischen Parteien übernehmen. &nb 18:22 Uhr 🥭 Wenn nicht CDU oder FDP oder Grüne kräftig zulegen, bleibt eh nur Schwarz/Rot. Der Hauptteil der Ampel (SPD) kann sich also entspannt zurücklehnen und Merz schon mal seine Forderungsliste schicken.&nb 18:22 Uhr Co Ja, der Söder wäre Lindner in einer CDU/CSU-Regierung. Merz ist gewarnt. 18:21 Uhr 🎱 Wollen Sie eine Partei gründen? Vllt eine demokratische? 18:21 Uhr od Was besseres haben wir doch nicht, oder denken Sie an die Faschisten der AfD? 18:20 Uhr Me Hatten das Thema „Weltuntergang“ nicht die GRÜNEN für sich gepachtet ? 18:20 Uhr nN Ich finde Söders Aussagen über Baerbock zutreffend und richtig. 18:20 Uhr 🎱 Ui, waren (sind) Sie eigentlich eher ein Konservativer? 18:19 Uhr nN Beruhigend ist aus dem Parteitag zu hören das es keine Koalition der Union mit den Grünen geben wird und diesen Standpunkt sollten alle anderen demokratischen Parteien übernehmen. 18:19 Uhr Co So sehe ich das auch. Dino-Industrien, die alles Neue schlecht und teuer redeten. Bis die Chinesen und Musk kamen .... und jetzt weinen und heulen sie den Untergang herbei ... auf einer millionen 18:19 Uhr 🎹 Söder ist der Lindner der CDU/CSU. Opposition in den eigenen Reihen. Erfogreich regieren kann man so nicht. Nein, aber man bleibt im Gespräch. Das ist, glaube ich, auch alles, was er bezweckt. 18:18 Uhr 🎱 Die Klimakrise macht sich weder durch ignorieren noch herunterspielen vom Acker. Die juckt Gerede einfach nicht. 18:17 Uhr fa "Aber die anderen Parteien und Medien betreiben Hetze gegen das BSW, deshalb gibt es nur die Hoffnung das es für schwarz-rot nicht reicht und dann das BSW als Mehrheitsbeschaffer noch mit dazukommt. " 18:17 Uhr Co Ja, der Abstieg wiederholt sich, weil die deutschen Schlüsselindustrien keinen Wandel wollten und noch immer nicht wollen - zumindest nicht ohne "Bürgergeld" alias "Steuergeld". Die Schlüsselindu 18:17 Uhr Gl Deswegen sollen wir ja auch immer brav die sogenannten „demokratischen Parteien“ wählen, damit das auch schön so bleibt. 18:15 Uhr 🎱 Dafür dass Sie sich etwas mit Politik beschäftigt haben wollen, klingt Ihre Äußerung eher nach dem Gegenteil. 18:14 Uhr Li Soviel zum Thema inhaltlich überzeugen. 18:14 Uhr od Wagenknecht hat ja auch schon in Regierungsverantwortung gestanden, wann war das noch? Oder hat die nicht immer schon aus Distanz heraus gegen alles und jeden gewettert? Grossmaul kann jeder. 18:14 Uhr fa "Und Ihre Grünen werden so wie es aussieht ja Gottseidank auch weg vom Fenster sein." In welchen aktuellen Umfragen sieht es so aus? Bei Ihrem Post ist wohl der Wunsch der Vater des "Gedankens". 18:14 Uhr Gl Hab ich was verpasst? Hat die CxU die Wahl schon gewonnen? Man könnte fast den Eindruck bekommen, wenn man deren Granden so hört. Interessant wäre, wird es womöglich, wenn die Leute sich diesmal viell 18:13 Uhr Co Söder ist der Lindner der CDU/CSU. Opposition in den eigenen Reihen. Erfogreich regieren kann man so nicht. 18:13 Uhr fa "Söder ist wie der Puppenspieler von Mexiko, heute so morgen froh. Wenn es um ihn eng wird , dreht er sich wieder und ist dann wieder ein günes Kamäleon." Ich kann Ihrer Aufassung viel abgewinnen. Söd 18:12 Uhr Ji Und dann noch einen Merz als Kanzler, Leit kauft euch genügend Kerzen... 18:12 Uhr eL Die ersten 6 von 12 Kommentare ist etwas übermotiviert, gehs mal bisl gelassener an. Es gibt gute Gründe für CSU/ CDU Politiker und Wähler, die Grünen nicht in der nächsten Regierung zu haben. M 18:10 Uhr Ma Mir ist es völlig wurscht wer bei der nächsten BTW Kanzler wird, seit ich mich etwas mit Politik beschäftige, habe ich eines festgestellt, daß es immer einen riesigen Populismus vor einer BTW gibt, ab 18:08 Uhr Co Söder legt sich mit jeder Partei ins Bett, wenn es ihm dienlich ist - egal, was er absödert. 18:08 Uhr Ji Ich hoffe, das die AfD auch bald weg vom Fenster ist, denn die haben garnichts anzubieten ausser Krawall. 18:07 Uhr Co Wendehals Söder. Dessen Hals sieht vermutlich aus wie ein Korkenzieher, so oft wie er etwas gefordert und dann wieder zurück gedreht hat. 18:07 Uhr 🎱 Weder afd noch FDP werden interessant für eine Koalition sein, außer natürlich die CxU will auf Teufel komm raus Wähler/Innen verlieren! (bezogen auf afd) 18:06 Uhr fa "Lesen Sie bitte Söders tolle Aussagen und Sie werden verstehen." Ich habe sie gelesen und in mir steigt immer mehr die Vorstellung, bei der kommenden Bundestagswahl B90/Die Grünen zu wählen. 18:06 Uhr 🥭 Merz: „Die Lage ist ernst“. Die gleiche Untergangsrhetorik wie bei der AfD. Wär mal Zeit für was Neues. Aber, haha, sind ja Konservative. 18:05 Uhr lk Ich persönlich habe keine Retro Technik gefördert und auch keine Volkswirtschaft beschädigt. Daher ist das Wir hier nicht korrekt. 18:05 Uhr od Wir dürfen nicht vergessen, dass ein Großteil unserer heutigen Probleme aus der Regierungszeit der CDU, CSU, SPD resultieren. Jetzt so zu tun, als müsste die CDU CSU nun ausbügeln, was die Ampel anger 18:04 Uhr Ma Merke: Die Welt geht so oder so unter, egal wer Kanzler wird, egal wer das KLima schädigt. Die Welt stand schon mal mehr oder weniger vor dem Untergang, damals beim großen Meteoriteneinschlag bei den 18:04 Uhr Me Am liebsten wäre mir wenn Wagenknecht mit absoluter Mehrheit ins Kanzleramt einzieht. Aber die anderen Parteien und Medien betreiben Hetze gegen das BSW, deshalb gibt es nur die Hoffnung das es f 18:04 Uhr Ji Söder ist wie der Puppenspieler von Mexiko, heute so morgen froh. Wenn es um ihn eng wird , dreht er sich wieder und ist dann wieder ein günes Kamäleon. 18:03 Uhr 🎱 Bei den aktuellen Umfragewerten der FDP wird wohl kaum Anlass dazu bestehen. Selbst wenn sie im Herbst 25 doch die 5% Hürde schaffen würde. 18:02 Uhr 🎹 "Einen eingeschenkt"? Wenn jemand einfach gegen Sie hetzt, dann hetzt er. Wenn er dann noch tönt, er hätte Ihnen "einen eingeschenkt", werden Sie wahrscheinlich darüber lachen. 18:01 Uhr ni Ja. Aber das dauert anscheinend noch zu lange, als daß die Politik wirklich etwas dagegen tut und wenn es soweit ist, dass es alle am eigenen Leib spüren, ist es zu spät, um Wirksames zu veranlassen. 18:00 Uhr 🧿 Oh je, wer hätte gedacht. Merz steht für die 70/80er. Ich werde die Vermutung nicht los, dass ein Männerkreis um Merz nun an die Macht kommen könnte, den Merkel aus triftigem Grund verhindert wissen w 18:00 Uhr Ne Das gleichr gilt fuer die Gruenen. 18:00 Uhr nN Söder macht zurecht Habeck für die schlimme Wirtschaftssituation in Deutschland verantwortlich. Lesen Sie bitte Söders tolle Aussagen und Sie werden verstehen. 17:58 Uhr 🌍🔥 Ich empfehle die Diskussion als Söder und Habeck auf der Tagung der Handelskammer miteinander geredet haben Köstlich! Ohne Real-time Faktencheck dürfen Sie Söder nichts glauben und den hatte Habeck ge 17:58 Uhr Ne Lesen Sie dich mal den anderen TS Artikel ueber den wwiederholten Abstieg. Muss wohl auch ein Konservativer geschriebem haben 17:57 Uhr ni Momentan scheint die Gefahr gebannt zu sein, dass die FDP nochmal in den Bundestag einzieht. 17:57 Uhr ni Mittlerweile sieht es so aus, dass SPD, Grüne, Union, AfD und FDP eine ganz große Rechts - Rechts - Koalition konstruieren können. Beim Thema Migranten sind alle der gleichen Meinung und ansonsten sch 17:55 Uhr nN Und Ihre Grünen werden so wie es aussieht ja Gottseidank auch weg vom Fenster sein. 17:55 Uhr Ne Wer die Wirtschaft beschaedigt hat wissen wir ja. Sehr interessanter TS Artikel gerade gelsen " Wiederholt sich der Abstieg". 17:55 Uhr Me Das passiert doch sowieso da die FDP nicht mehr im Bundestag vertreten sein wird 17:55 Uhr 🌍🔥 Er besteht auf Zurückweisungen an den Grenzen Das BVerfG und EU Gerichte bestehen auf Einhaltung der Verfassung und des Völkerrechts inklusive Anrecht auf individuelles Asylverfahren (Lehre aus Ihr wi 17:54 Uhr nN Söder hat mal wieder sehr kompetent die Grünen an den Pranger gestellt. Quelle: Focus https://m.focus.de/politik/deutschland/parteitag-in-vollem-gange-in-der… 17:53 Uhr Me Merz hat natürlich ein gutes Argument: wenn man die GRÜNEN als Koalitionspartner im voraus ausschließt bleiben als Koalitionsoption nur die Sozialdemokraten übrig (falls man weiterhin Geld, Munition u 17:53 Uhr 🌍🔥 Innerhalb der Union gebe es keine Dissonanzen, sagte Merz. "Wir haben zu einem neuen Miteinander gefunden, in CDU und CSU." Das sei auch das Verdienst von CSU-Chef Markus Söder, mit dem er eine "vertr 17:52 Uhr Ne „Merz, die CSU und das "neue Miteinander"“ Wenn sich dabei die Frage aufdrängt „Zwischen wem?“, ist es keins. Sondern ein Gegeneinander. 17:51 Uhr ni „Merz sagte, er wolle eigentlich keinen Migrations- und Einwanderungs-Wahlkampf führen.“ Aber sonst hat er doch nichts. Oder wurde bei dieser Veranstaltung über Politik geredet, die die Union fabrizie 17:51 Uhr 🌍🔥 Es brauche dann aber eine Regierung, die aufhöre, dauernd zu streiten. Ein Land, dessen Regierung sich ständig streite, könne nicht zur Ruhe kommen. "Wir werden eine Regierung führen, in der die öffen 17:50 Uhr nN In diesem Bericht wird nicht annähernd erwähnt wie Söder den Grünen einen eingeschenkt hat. Das war wirklich große Klasse. 17:50 Uhr 🌍🔥 Merke: Immer wenn dir "Konservative" erzählen, dass von irgendwas die Welt untergeht, geht die Welt davon garantiert NICHT unter (sondern von der Klimakrise) 17:47 Uhr 🌍🔥 Was wir hätten tun sollen (und bis 2011 getan haben): Die Stärke der deutschen Volkswirtschaft einsetzen, um Weltmärkte in eine überlebenskompatible Richtung zu lenken. Was wir getan haben: Retro 17:45 Uhr 🌍🔥 Stoppt Söder! Keine Koalition mit der CSU! Spass bei Seite, Söder hat sich verrannt! 17:44 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:00 Uhr
Cl Welche Zukunftsindustrien meinen sie denn? Die Auoimdustrie, die auf das E-Auto getrimmt werden soll, mit giftigen Abbau von Kobalt, Nickel und für Glitter auf Kinderarbeit für Batterien zurückgreift 18:59 Uhr
Gl Das hängt davon ab, wie Sie Mitte definieren. Ich würde auf eine "Partei der Vernunft" abstellen. Dann ja. 18:59 Uhr
🪰 Wie hätten Sie auch Söders „gebenedeiten Aussagen“ auch sonst finden können? Der stellt sich doch nicht auf einen Parteitag und schenkt seinen Fans reinen Wein ein, sondern genau das, was die hören wo 18:59 Uhr
ni Bezüglich der AfD muß man berücksichtigen, dass die meisten Funktionäre und Wähler ohnehin bei der Union groß geworden sind. Mit denen wird Merz keine echten Probleme haben. Und die FDP - Wähler verte 18:57 Uhr
bo Ich habe das Gefühl, die allermeisten in den etablierten Parteien und auch deren Anhänger haben die Zeichen der Zeit nicht verstanden. Die alte Bundesrepublik mit ihren zwei Volksparteien war st 18:56 Uhr
dr Habe Merz' Rede heute vormittag auf Phoenix gehört: Eine phantastische Rede, einfach super, ein Doppelwumms! Unbedingt in der Mediathek anhören! 18:56 Uhr
mw Wagenknecht ist eine Polittheoretikerin..immer einen Spruch auf Lager, aber regieren ist schwieriger als reden 18:55 Uhr
di Söder in seinem typischen Populismus. Was hatte er noch vor kurzem gegen Aiwanger? Was Söder heute sagt, wird nach der BTW niemanden mehr interessieren . . . 18:54 Uhr
we "nie wieder spd 12. Oktober 2024 • 17:55 Uhr Mittlerweile sieht es so aus, dass SPD, Grüne, Union, AfD und FDP eine ganz große Rechts - Rechts - Koalition konstruieren können. Beim Thema Migrant 18:54 Uhr
ni Wenn Merz bei dem bleibt, dass er von sich gibt, werden die Wähler dieser rechten Kollegen - Parteien wahrscheinlich auch die Union wählen. Dann hätte Merz die AfD möglicherweise doch noch halbi 18:53 Uhr
Me Manches in der DDR war besser gelöst als im heutigen Deutschland. Das BSW will vor allem keine NATO Raketen auf deutschem Boden und das Schluss ist mit dieser Endsiegrhetorik gegen Russland.  18:53 Uhr
Jo Im Gegensatz zu den ach so schlimmen 70ern und 80ern haben wir doch heute nur eine gespielte Liberalität. In Wirklichkeit ist es doch eine starrsinnige ideologisch verbohrte Empörungskultur Derjenigen 18:53 Uhr
Co Ja, dann wären wir seit 20 Jahren in der Zukunft. Wirtschaftlich, technisch, landwirtscahftlich, menschlich. Umwelttechnologien wären seit 20 Jahren die deutschen Schlüsselindustrien in allen Sek 18:52 Uhr
mw Söder sollte sich endlich zurücknehmen! Er ist nicht der Kandidat, außerdem sollte man nicht zu viele potentielle Koalitionskandidaten gegen sich aufbringen. Schliesslich sind die Grünen längst nicht 18:52 Uhr
🥭 Nicht so prall wenn der wesentliche Inhalt „gegen grün“ ist. Ist man in Bayern damit begnügt? 18:51 Uhr
FF Sie meinen es wäre gut ,wenn Putin direkt Einfluss auf den Bundestag nehmen könnte ?? Es wird übrigens keine Hetze gegen BSW betrieben, es wird sachlich darüber berichtet. Hetze betreiben die aus Mosk 18:51 Uhr
Me Sie haben hoffentlich verstanden dass es um Wahltaktik geht. Schwarz-grün wäre so ziemlich das absurdeste was es gibt. Welches Ministerium kann denn ein Herr Habeck dort bekleiden? Entwicklu 18:50 Uhr
mo Union und Grüne, beide stehen sinnbildlich fur den Abstieg Deutschlands. Beide sind USA verliebt und kennen nur eine Richtung, der rest der Welt ist denen egal. Mich schaudert es, sollten die beiden d 18:49 Uhr
Jo Ich fürchte nur leider dass die Mehrheitsverhältnisse die erfordern und die Grünen wieder mit wenigen Prozenten viel Entscheidungsmacht bekommen werden . 18:49 Uhr
🥭 Die Angst vor den Grünen bei Manchem ist schon erstaunlich. Angst ist ja oft nicht rational. 18:48 Uhr
🌍🔥 Auch die Grünen haben den Drang an die Futtertröge der Macht . Einer musd aufs Klima achten 18:48 Uhr
🎱 Würden Sie mir zustimmen dass "ganz oben" eine tatsächliche "demokratische Partei der Mitte" fehlt? 18:47 Uhr
oO >> Wir dürfen nicht vergessen, dass... Sie haben in Ihrer Aufzählung noch Peter Altmaier (Photovoltaik als Umweltminister und Windenergie als Wirtschaftsminister zerstört) vergessen. ;( & 18:47 Uhr
🌍🔥 aber wünschenswert ist die Konstellation nicht. stimmt, bin mir nicht dicher, wie demokratieverlässlich und zukunftsfest die Union ist 18:47 Uhr
Jo Sie dürfen aber nicht vergessen dass dies jetzt eine andere CDU ist - gottseidank hat sie sich wieder auf ihren konservativen Kern zurückbesinnt . Mit dieser CDU wären viele Fehler der Merkel Zeit nie 18:47 Uhr
eL Das ist mir auch klar, aber wenn die CDU überall Brandmauern zieht, werden die Konstellationsoptionen knapp, dann muss man mit dem Gemisch leben, bis es toxisch genug ist, um Mauern einzureissen. 18:46 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:46 Uhr
Co Die FDP vielleicht nicht, aber vielleicht wechselt Lindner (als Überzeugungstäter) die Partei - und wedelt dann als AFDler im Bundestag mit (die Schnittmenge wäre da: Lindners stramm rechter Kur 18:45 Uhr
Ma Sind Sie sich da so sicher, daß sich Söder verrannt hat? Verrannt hat sich wohl eher Merz! 18:45 Uhr
Kl Ich erin nere mich gut daran, mit welchen Methoden sich Söder in seine Ämter gedrängt hat - Hetze und Intrigen. Wohlgemerkt gegen Parteikollegen. Aus meiner Sicht ist der Mann völlig charakterlos. Sei 18:44 Uhr
Ba "Das BVerfG und EU Gerichte bestehen auf Einhaltung der Verfassung und des Völkerrechts inklusive Anrecht auf individuelles Asylverfahren" Das ist richtig und sollte vorausgesetzt werden, sowei 18:44 Uhr
🥭 Tja wer weiß. Vielleicht gibt die SPD ja sogar noch ein paar Prozentpunkte ab. Dann vielleicht Schw-Ampel. Oder läuft Söder dann lila an? Wird vllt unterhaltsam. 18:43 Uhr
🎱 Inhaltlich klingt Ihre Meinungsäußerung nach "Stammtisch" oder chronischer Nichtwähler. "Die machen ohnehin alle das Gleiche". Warum beschäftigen Sie sich dann mit Politik? Und ich w 18:43 Uhr
Jo Also wenn der Focus für Sie ein rechtes Hetzblatt ist was ist dann die taz , volksverpetzer , Spiegel , Stern .... ? Unanständig . 18:42 Uhr
Gi "Eine Koalition mit den Grünen sieht auch er nicht - zumindest derzeit." Immer schön unverbindlich bleiben, Macht vor Vernunft. Solange die CDU eine Koalition mit den Grünen nicht kategorisch ausschli 18:42 Uhr
od Das lernen Politiker als erstes. Vor Wahlen bunte Versprechen abliefern und nach der Wahl keine Erinnerung zu haben. War noch nie anders. Wahlkampf ist Werbung und Werbung malt immer alles bunt, schön 18:41 Uhr
Jo Da betreiben Sie aber Majestätsbeleidigung . Wie können Sie es wagen die Grünen zu kritisieren . Ich verweise da gerne auf 2004 , da war die wirtschaftliche und gesellschaftliche Situation ähnlich und 18:41 Uhr
Wa Vor allen Dingen wäre ein Olaf Scholz als Finanzminister mit brauchbaren Erinnerungslücken auch für die Union ausnehmend nützlich. 18:40 Uhr
🎱 Sie nennen es Pessimismus dass die Klimakrise durch Ignoranz nicht verschwindet? Ich nenne das schlicht realistisch. 18:39 Uhr
mi Und wird es Ihnen denn selber nicht auch langsam langweilig und auch kindisch, egal bei welchem Artikelthema, immer noch was mit Klimakrise einzupflegen? Ist doch ein wichtiges Thema. Und Schuld sind 18:38 Uhr
we Ist noch lange hin bis zur Wahl, und dann gibt noch den Satz, wie versprochen so gebrochen ;-), natürlich wollen sie damit Stimmen abwerben bei anderen Parteien, nur sind Wähler ja nicht mehr so naiv 18:38 Uhr
Gl Nö. Es gibt doch noch mehr. Aber die AfD ist schon ein schöner Popanz, um die Leute bei der Stange zu halten. Mal sehen, ob es immer noch funktioniert. 18:38 Uhr
St Söder hat mal wieder sehr kompetent die Grünen an den Pranger gestellt.Zumindest Sie konnte er überzeugen. Aber Sie durchschauen scheinbar nicht einmal Söders einfältige Intrigen: es geht ihm doch gar 18:37 Uhr
oO Aus dem Artikel: > Merz sagte, er wolle eigentlich keinen Migrations- und Einwanderungs-Wahlkampf führen Ähh, und was hindert ihn daran? oO Er ist ja immerhin Einer derjenigen, der dieses (s 18:37 Uhr
Jo Wo ist denn er Wandel der Schlüsselindustrien in den anderen EU Staaten die wirtschaftlich alle besser dastehen als Deutschland . Hat z.B. Polen sich wirtschaftlich so gewandelt dass es mittlerweile z 18:37 Uhr
🎱 Nun die Standhaftigkeit ist so eine Sache wenn alleine die Mehrheit fehlt. Und rechts u linksextrem keine Option sind. (Wählerschaft) 18:37 Uhr
SB Mit leichten schmunzeln im Gesicht habe ich mir hier alle Kommentare durchgelesen. Mein Kommentar dazu: Abwarten ,aus meiner Leben Erfahrung weiß ich das es immer wieder Anders kommt wie man es gedach 18:36 Uhr
De Der Söder hat doch den Aiwanger treu an seiner Seit, juhu! Das zeigt, was für ein geradlinieger Charakter der Söder ist! 18:34 Uhr
Ba "Tipp: Die FDP das nächste Mal nicht mit in die Regierungsverantwortung nehmen" In einer Demokratie werden die nicht in Regierungsverantwortung "genommen", sondern vom Volk und deren Representa 18:34 Uhr
ra Schauen Sie sich mal die Ergebnisse, bei der Wahl des AfD Vizepräsidenten in Sachsen an. Da haben aber einige der demokratischen Abgeordneten, mit Ja gestimmt. 18:34 Uhr
FF Die Union wird mit ziemlicher Sicherheit mit den Grünen koalieren und definitiv nicht mit der Afd. Dann wird Deutschland wieder aufatmen. 18:34 Uhr
Co Keine Koalition mit den Grünen? Glauben Sie dieses Söder-Gesödere im Ernst. Ich fürchte, Sie werden eine ziemlich grüne Überraschung erleben. 18:33 Uhr
🎱 Die Welt geht ja durch die Folgen des Klimawandels nicht unter. Ist nur doof für gewisse Spezies, kann der Planet aber auch verkraften wenn diese weg sind. 18:33 Uhr
Jo Es ist aber eine mittlerweile peinliche Art der Anbiederung an die CDU nur um an der Regierung zu bleiben . Und dem CDU Wähler ist eben nicht zu vermitteln dass er nach seiner Wahlentscheidung f 18:33 Uhr
Li "Dino-Industrien"? Was produzieren die wohl? "und jetzt weinen und heulen sie den Untergang herbei" Wer weint und heult? Meinen Sie das Untergansgeheule derer, die sich auf Straßen kleben? 18:32 Uhr
Co Stammtisch-Gegröhle ist derzeit der vorherrschende Ton - die AfD hat es hoffähig gemacht und Söder nimmt es dankbar auf. Das hebt die Stimmung... bei Seinesgleichen und den Ewiggestrigen. 18:31 Uhr
FF Sie posten ständig das gleiche und wie aus der Pistole geschossen. Gegen Grüne, gegen die Regierung, gegen Migranten, Flüchtlinge, gegen Vielfalt und Demokratie. Sobald ein Thread eröffnet wird, der m 18:31 Uhr
nN Söder hat ein tolles Profil gegen die Grünen bewiesen und würde er das nicht machen, würde die CSU in Bayern zwischen AfD und Freien Wählern zermalmt. 18:30 Uhr
Pi Das wäre wünschenswert, dass die Interessen der Bevölkerung im Mittelpunkt stehen und nicht das Kapital und die Lobbyisten. Oft genug ist man nur als Steuerzahler gefragt. 18:30 Uhr
Jo Vor Allem wiederholt sich der Abstieg wieder mit der Regierungsbeteiligung der Grünen . Auch damals musste Schröder mit Hartz 4 handeln weil der Staat sich diese Wirtchaftsflaute verbunden mit übertri 18:29 Uhr
De Jollaladihü, jo die Christsozialen haben Milliarden in der Hypo Alpe Adria Bank vergraben, auch die S-Bahn zum Münchner Flughafen ist nicht ganz billig (14 Milliarden), Stuttgart21 nicht zu verg 18:28 Uhr
St Kaum vorstellbar, welches Geheule unter den CDU/CSU-Wählern, die Söder glauben, losgehen wird, wenn es nach der Wahl zu einer schwarz-grünen Koalition kommen wird. So geriert man Staatsverdrosse 18:28 Uhr
19 Das kann ich nur absolut unterstützen. Nur keine Koalition mit den Grünen. 4 Jahre reichen mehr als genug. 18:27 Uhr
Ma Genau, ihr Gerede und Geschreibse ist aber genau der Pessimismus den wir auch nicht gebrauchen können! 18:27 Uhr
19 Zynismus: Nicht zu verstehen, dass nicht alle Wähler Grün wählen. Denn dann würde es uns doch besser gehen oder?Au man 18:26 Uhr
Me Das liegt nur daran dass Sie gegenüber den Inhalten des BSW die Augen und Ohren verschließen. Das BSW betreibt antiimperialistische Politik. 18:26 Uhr
Co Der Abstieg geht erst richtig los, wenn CDU und CSU versuchen das Rad wieder zurück zu drehen. Alte Industrien zu pämpern und Zukunftstechnologien weiter zu verteufeln oder sich ständig von 18:26 Uhr
🥭 @Mendeleev Schönes Plädoyer für Schwarz-Grün. Sehr gut. Dann wären die SPD-Bremsen in der Außenpolitik erstmal außen vor. 18:25 Uhr
Pi Ich befürchte, man kann wählen, wen man will, man hat am Ende trotzdem die Grünen in der Regierung. Selbst wenn man die AfD wählen würde. Deswegen hoffe ich, die Union bleibt standhaft. 18:25 Uhr
🪰 Söder hat Ihnen einen eingeschenkt, damit Sie ihn, Söder ganz große Klasse finden. Grad so, als würden Sie im Treppenhaus gegenüber Ihrem Geschoßnachbarn über die verreiste Familie im Erdgeschoß herzi 18:24 Uhr
Li "Die Stärke der deutschen Volkswirtschaft einsetzen, um Weltmärkte in eine überlebenskompatible Richtung zu lenken." Sie meinen die 5.7% des weltweiten BIP 1990, die 3.4% in 2000 oder 4,2 in 2010? Wie 18:24 Uhr
Ha Lieber Herr Merz, wir brauchen nicht nur eine Regierung die nicht streitet, sondern auch einmal die Interessen der weiten Bevölkerung im Auge hat, statt die des Kapitals und der Industrie. Ansonsten w 18:23 Uhr
al klever wäre die Wahl abzuwarten und anhand vom Wahlergebnis eine Regierung zu bilden.Noch besser wäre dann den Wählerwillen zu respektieren und die neue Regierung danach aufzustellen. Aber vernutlich 18:23 Uhr
19 Dann wollen wir doch mal hoffen, dass diesem Land eine weitere Regierungsarbeit der Grünen erspart bleibt. So viel Elend ist kaum zu ertragen. 18:23 Uhr
Me Die 1970er/80er waren eine tolle Zeit, vor allem die damals echte und nicht nur behauptete Liberalität habe ich in guter Erinnerung. 18:23 Uhr
St Es gibt gute Gründe für CSU/ CDU Politiker und Wähler, die Grünen nicht in der nächsten Regierung zu haben. Mit irgendwem aber, muss man am Ende regieren, deswegen ist es blöd sich da selbst zu begren 18:22 Uhr
🎱 Nun ist das aber so, dass vielen Wähler/Innen links oder rechtsextreme Parteien nicht zusagen. 18:22 Uhr
Ji Ich übersetze mal: "Beruhigend ist aus dem Parteitag zu hören das es keine Koalition der Union mit der AfD geben wird und diesen Standpunkt sollten alle anderen demokratischen Parteien übernehmen. &nb 18:22 Uhr
🥭 Wenn nicht CDU oder FDP oder Grüne kräftig zulegen, bleibt eh nur Schwarz/Rot. Der Hauptteil der Ampel (SPD) kann sich also entspannt zurücklehnen und Merz schon mal seine Forderungsliste schicken.&nb 18:22 Uhr
nN Beruhigend ist aus dem Parteitag zu hören das es keine Koalition der Union mit den Grünen geben wird und diesen Standpunkt sollten alle anderen demokratischen Parteien übernehmen. 18:19 Uhr
Co So sehe ich das auch. Dino-Industrien, die alles Neue schlecht und teuer redeten. Bis die Chinesen und Musk kamen .... und jetzt weinen und heulen sie den Untergang herbei ... auf einer millionen 18:19 Uhr
🎹 Söder ist der Lindner der CDU/CSU. Opposition in den eigenen Reihen. Erfogreich regieren kann man so nicht. Nein, aber man bleibt im Gespräch. Das ist, glaube ich, auch alles, was er bezweckt. 18:18 Uhr
🎱 Die Klimakrise macht sich weder durch ignorieren noch herunterspielen vom Acker. Die juckt Gerede einfach nicht. 18:17 Uhr
fa "Aber die anderen Parteien und Medien betreiben Hetze gegen das BSW, deshalb gibt es nur die Hoffnung das es für schwarz-rot nicht reicht und dann das BSW als Mehrheitsbeschaffer noch mit dazukommt. " 18:17 Uhr
Co Ja, der Abstieg wiederholt sich, weil die deutschen Schlüsselindustrien keinen Wandel wollten und noch immer nicht wollen - zumindest nicht ohne "Bürgergeld" alias "Steuergeld". Die Schlüsselindu 18:17 Uhr
Gl Deswegen sollen wir ja auch immer brav die sogenannten „demokratischen Parteien“ wählen, damit das auch schön so bleibt. 18:15 Uhr
🎱 Dafür dass Sie sich etwas mit Politik beschäftigt haben wollen, klingt Ihre Äußerung eher nach dem Gegenteil. 18:14 Uhr
od Wagenknecht hat ja auch schon in Regierungsverantwortung gestanden, wann war das noch? Oder hat die nicht immer schon aus Distanz heraus gegen alles und jeden gewettert? Grossmaul kann jeder. 18:14 Uhr
fa "Und Ihre Grünen werden so wie es aussieht ja Gottseidank auch weg vom Fenster sein." In welchen aktuellen Umfragen sieht es so aus? Bei Ihrem Post ist wohl der Wunsch der Vater des "Gedankens". 18:14 Uhr
Gl Hab ich was verpasst? Hat die CxU die Wahl schon gewonnen? Man könnte fast den Eindruck bekommen, wenn man deren Granden so hört. Interessant wäre, wird es womöglich, wenn die Leute sich diesmal viell 18:13 Uhr
Co Söder ist der Lindner der CDU/CSU. Opposition in den eigenen Reihen. Erfogreich regieren kann man so nicht. 18:13 Uhr
fa "Söder ist wie der Puppenspieler von Mexiko, heute so morgen froh. Wenn es um ihn eng wird , dreht er sich wieder und ist dann wieder ein günes Kamäleon." Ich kann Ihrer Aufassung viel abgewinnen. Söd 18:12 Uhr
eL Die ersten 6 von 12 Kommentare ist etwas übermotiviert, gehs mal bisl gelassener an. Es gibt gute Gründe für CSU/ CDU Politiker und Wähler, die Grünen nicht in der nächsten Regierung zu haben. M 18:10 Uhr
Ma Mir ist es völlig wurscht wer bei der nächsten BTW Kanzler wird, seit ich mich etwas mit Politik beschäftige, habe ich eines festgestellt, daß es immer einen riesigen Populismus vor einer BTW gibt, ab 18:08 Uhr
Co Söder legt sich mit jeder Partei ins Bett, wenn es ihm dienlich ist - egal, was er absödert. 18:08 Uhr
Ji Ich hoffe, das die AfD auch bald weg vom Fenster ist, denn die haben garnichts anzubieten ausser Krawall. 18:07 Uhr
Co Wendehals Söder. Dessen Hals sieht vermutlich aus wie ein Korkenzieher, so oft wie er etwas gefordert und dann wieder zurück gedreht hat. 18:07 Uhr
🎱 Weder afd noch FDP werden interessant für eine Koalition sein, außer natürlich die CxU will auf Teufel komm raus Wähler/Innen verlieren! (bezogen auf afd) 18:06 Uhr
fa "Lesen Sie bitte Söders tolle Aussagen und Sie werden verstehen." Ich habe sie gelesen und in mir steigt immer mehr die Vorstellung, bei der kommenden Bundestagswahl B90/Die Grünen zu wählen. 18:06 Uhr
🥭 Merz: „Die Lage ist ernst“. Die gleiche Untergangsrhetorik wie bei der AfD. Wär mal Zeit für was Neues. Aber, haha, sind ja Konservative. 18:05 Uhr
lk Ich persönlich habe keine Retro Technik gefördert und auch keine Volkswirtschaft beschädigt. Daher ist das Wir hier nicht korrekt. 18:05 Uhr
od Wir dürfen nicht vergessen, dass ein Großteil unserer heutigen Probleme aus der Regierungszeit der CDU, CSU, SPD resultieren. Jetzt so zu tun, als müsste die CDU CSU nun ausbügeln, was die Ampel anger 18:04 Uhr
Ma Merke: Die Welt geht so oder so unter, egal wer Kanzler wird, egal wer das KLima schädigt. Die Welt stand schon mal mehr oder weniger vor dem Untergang, damals beim großen Meteoriteneinschlag bei den 18:04 Uhr
Me Am liebsten wäre mir wenn Wagenknecht mit absoluter Mehrheit ins Kanzleramt einzieht. Aber die anderen Parteien und Medien betreiben Hetze gegen das BSW, deshalb gibt es nur die Hoffnung das es f 18:04 Uhr
Ji Söder ist wie der Puppenspieler von Mexiko, heute so morgen froh. Wenn es um ihn eng wird , dreht er sich wieder und ist dann wieder ein günes Kamäleon. 18:03 Uhr
🎱 Bei den aktuellen Umfragewerten der FDP wird wohl kaum Anlass dazu bestehen. Selbst wenn sie im Herbst 25 doch die 5% Hürde schaffen würde. 18:02 Uhr
🎹 "Einen eingeschenkt"? Wenn jemand einfach gegen Sie hetzt, dann hetzt er. Wenn er dann noch tönt, er hätte Ihnen "einen eingeschenkt", werden Sie wahrscheinlich darüber lachen. 18:01 Uhr
ni Ja. Aber das dauert anscheinend noch zu lange, als daß die Politik wirklich etwas dagegen tut und wenn es soweit ist, dass es alle am eigenen Leib spüren, ist es zu spät, um Wirksames zu veranlassen. 18:00 Uhr
🧿 Oh je, wer hätte gedacht. Merz steht für die 70/80er. Ich werde die Vermutung nicht los, dass ein Männerkreis um Merz nun an die Macht kommen könnte, den Merkel aus triftigem Grund verhindert wissen w 18:00 Uhr
nN Söder macht zurecht Habeck für die schlimme Wirtschaftssituation in Deutschland verantwortlich. Lesen Sie bitte Söders tolle Aussagen und Sie werden verstehen. 17:58 Uhr
🌍🔥 Ich empfehle die Diskussion als Söder und Habeck auf der Tagung der Handelskammer miteinander geredet haben Köstlich! Ohne Real-time Faktencheck dürfen Sie Söder nichts glauben und den hatte Habeck ge 17:58 Uhr
Ne Lesen Sie dich mal den anderen TS Artikel ueber den wwiederholten Abstieg. Muss wohl auch ein Konservativer geschriebem haben 17:57 Uhr
ni Momentan scheint die Gefahr gebannt zu sein, dass die FDP nochmal in den Bundestag einzieht. 17:57 Uhr
ni Mittlerweile sieht es so aus, dass SPD, Grüne, Union, AfD und FDP eine ganz große Rechts - Rechts - Koalition konstruieren können. Beim Thema Migranten sind alle der gleichen Meinung und ansonsten sch 17:55 Uhr
Ne Wer die Wirtschaft beschaedigt hat wissen wir ja. Sehr interessanter TS Artikel gerade gelsen " Wiederholt sich der Abstieg". 17:55 Uhr
🌍🔥 Er besteht auf Zurückweisungen an den Grenzen Das BVerfG und EU Gerichte bestehen auf Einhaltung der Verfassung und des Völkerrechts inklusive Anrecht auf individuelles Asylverfahren (Lehre aus Ihr wi 17:54 Uhr
nN Söder hat mal wieder sehr kompetent die Grünen an den Pranger gestellt. Quelle: Focus https://m.focus.de/politik/deutschland/parteitag-in-vollem-gange-in-der… 17:53 Uhr
Me Merz hat natürlich ein gutes Argument: wenn man die GRÜNEN als Koalitionspartner im voraus ausschließt bleiben als Koalitionsoption nur die Sozialdemokraten übrig (falls man weiterhin Geld, Munition u 17:53 Uhr
🌍🔥 Innerhalb der Union gebe es keine Dissonanzen, sagte Merz. "Wir haben zu einem neuen Miteinander gefunden, in CDU und CSU." Das sei auch das Verdienst von CSU-Chef Markus Söder, mit dem er eine "vertr 17:52 Uhr
Ne „Merz, die CSU und das "neue Miteinander"“ Wenn sich dabei die Frage aufdrängt „Zwischen wem?“, ist es keins. Sondern ein Gegeneinander. 17:51 Uhr
ni „Merz sagte, er wolle eigentlich keinen Migrations- und Einwanderungs-Wahlkampf führen.“ Aber sonst hat er doch nichts. Oder wurde bei dieser Veranstaltung über Politik geredet, die die Union fabrizie 17:51 Uhr
🌍🔥 Es brauche dann aber eine Regierung, die aufhöre, dauernd zu streiten. Ein Land, dessen Regierung sich ständig streite, könne nicht zur Ruhe kommen. "Wir werden eine Regierung führen, in der die öffen 17:50 Uhr
nN In diesem Bericht wird nicht annähernd erwähnt wie Söder den Grünen einen eingeschenkt hat. Das war wirklich große Klasse. 17:50 Uhr
🌍🔥 Merke: Immer wenn dir "Konservative" erzählen, dass von irgendwas die Welt untergeht, geht die Welt davon garantiert NICHT unter (sondern von der Klimakrise) 17:47 Uhr
🌍🔥 Was wir hätten tun sollen (und bis 2011 getan haben): Die Stärke der deutschen Volkswirtschaft einsetzen, um Weltmärkte in eine überlebenskompatible Richtung zu lenken. Was wir getan haben: Retro 17:45 Uhr
Ihre Meinung zu Gesetzesänderung zu Geheimpreisen zugunsten von US-Pharmakonzern? 140 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:04 Uhr We Wo sehen Sie hier Korruption ? 22:03 Uhr We Ohne Wirtschaft kein Wohlstand. 22:01 Uhr Li "Unliebsamen politischen Entscheidung"? :D Naja, dann wollen wir einfach mal die letzten Jahrzehnte politischer Entscheidungen zugunsten des Kapitals, der Industrie, den Branchen zulasten der un 21:59 Uhr We Wirtschaftsansiedlung ist ein Skandal ? 21:58 Uhr We Wo sehen Sie da einen Widerspruch ? 21:53 Uhr We Beschleunigte Genehmigungsverfahren sind zu begrüßen. 21:52 Uhr We Die net profit Marge lag bei Eli Lilly in 2033 bei 13%. Das ist niedrig. Im übrigen subventionieren PKV die GKV Versicherten und nicht umgekehrt. 21:51 Uhr We Es gibt kein Grundrecht auf Information. Die Gesetzgebung des Bundes ist allerdings transparent. 21:46 Uhr SB Ich bin sicher das passiert im Herbst 25 Da bin ich mir auch ganz sicher.Es ist ja nur eine Übergangs Regierung wie Herr Nouripour von den Grünen sagte. 21:46 Uhr We Gesetzgebung im Bundestag ist nicht transparent ? 21:45 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:44 Uhr Ne Privatwirtschaftliche Unternehmen egal welcher Art und Größe sollten grundsätzlich nicht vom Staat ‚unterstützt‘ werden. Und vor allem nicht von ihm durch überflüssige kleinteilige ‚Regulierungen‘ kün 21:43 Uhr Na Die Masken haben während Corona sicherlich was genutzt und trotzdem rechtfertigte das keine Selbstbereicherung von Politikern (Stichwort: Maskenskandale). 21:42 Uhr 🕵 Vermuten Sie das bei jeder unliebsamen politischen Entscheidung? Was Sie sagen, hat doch überhaupt keine Substanz. Es ist eine Verschwörungstheorie. 21:41 Uhr We Die net profit Marge lag 2023 bei 13%. Das ist niedrig und weit von @ Abzocke “ entfernt. 21:41 Uhr 🧿 Ihrem Kommentar entnehme ich, das meiner Sie getriggert hat, mir das zu unterstellen. Wir beide können die Spiegelfechterei gerne unterlassen. Es führt zu nichts. 21:41 Uhr Me Besonders raffiniert das Timing der Verkündigung der Investitionsentscheidung und des Gesetzes um Ursache und Wirkung vor der Öffentlichkeit zu verschleiern.Die geplatzte Intel Investition in Magdebur 21:37 Uhr 🕵 Und was ist mit dem Bundesrat? Hat den Lauterbach auch im Griff? 21:36 Uhr ha Dem User ist wohl, wie auch mir, beim Lesen der ersten 15 oder 20 Kommentare die Lust auf einen "inhaltlichen Beitrag zum Thema" vergangen. Bei mir bleibt das auch so, daher: "Guat's Nächtle." 21:36 Uhr Me Gegenleistungen in Form von Gesetzen zum Schaden der Versicherten ? Gleichzeitig sehen Sie Deutschland als Rechtsstaat? Dann erklären Sie bitte wie sich die Geschädigten dagegen zur Wehr setzen k 21:35 Uhr GG jetzt andere Parteien erpresst?Wie ist den dei ampel zustande gekommen? § Gruppen die vollkommen unterschiedliche Einstellungen und Wahlprogramme hatte? 21:34 Uhr Me Ihrem Kommentar entnehme ich das Sie unzufrieden sind das die Mauschelei jetzt ans Licht kam .. 21:32 Uhr 🕵 Der Bundestag und der Bundesrat haben das Gesetz doch beschlossen. Weshalb sollte er zurücktreten, wenn die Mehrheit der Volksvertreter dieses Gesetz so haben wollen? 21:31 Uhr ha Das nenne ich konsequent! Ich benutze ein Medikament, wenn es funktioniert, vollkommen gleich, wer es herstellt. 21:31 Uhr 🧿 Ist das etwas Neues für Sie? Ich bin Verfechter von 100%er Transparenz in einer Demokratie. Das geht bis zu öffentlichen Ausschusssitzungen per Live-Stream. Sie lesen ja, wie hier "diskutiert" wird. M 21:30 Uhr Li Nein, es würde reichen die Parteiführungen zu involvieren, der Rest läuft über Fraktionszwang. Die involvierten Ministerialbeamten sind weisungsgebunden und sind nicht im Besitz aller Informationen.&n 21:25 Uhr GG Wann? Ich bin sicher das passiert im Herbst 25 21:25 Uhr GG 415 bestochene Bundestagsabgeordnete? Die meisten Abgeordneten stimmen nach dem "Fraktionszwang" , da reicht es das Lauterbacht sagt das wollen wir. 21:22 Uhr GG Bundestag und der Bundesrat die Geheimpreise als Teil des Medizinforschungsgesetzes beschlossen Danke Ampel. 21:20 Uhr 🕵 Doch. Frau SW sitzt im Bundestag. Das BSW gabs auch schon, als das Gesatz beschlossen wurde. 21:19 Uhr We FakeNews-Checker 11. Oktober 2024 • 20:29 Uhr „Lilly kommt mir nicht mal mehr ins Katzenfutter. Denn dann tickt die Katz 21:15 Uhr Na Richtig. Zu viel Transparenz würde uns Bürger nur verunsichern. Wir sollten den Pharmakonzernen vertrauen, denn die wollen nur unser Bestes. 21:10 Uhr FF Wo beziehen Sie denn Ihre Fakten her ??? Telegramm ? Afd New#s ? Russia Today ?? Warum schreiben Sie eigentlich hier wenn Ihnen das alles nicht "Wahrhaftig" und Unglaubwürdig erscheint ?? Öffentlich R 21:07 Uhr Na Ihr Kommentar reiht sich da leider ein, denn einen inhaltlichen Beitrag zum Thema haben auch Sie nicht geleistet. Was halten Sie davon, dass in Deutschland Konzerne ihre eigenen Gesetze schreiben könn 21:06 Uhr Lu Ich würde in der Hausapotheke mal nach Pastillen gegen Heißluftansammlungen suchen. Viel Aufregung um wenig Substanz 21:00 Uhr Na Inwiefern profitieren wir Bürger von diesem Gesetz? In einer funktionierenden Demokratie sind Politiker schließlich die Vertreter des Volkes und keine eigene Interessengruppe. 20:58 Uhr mw Ist es also ein Wunschkonzert, dass rechts- und linksextreme Parteien mitregieren sollen/wollen? Sind Sie sich der Tragweite bewusst, was passieren kann, wenn diese Parteien mitmischen? AfD mit dem Na 20:58 Uhr 🎹 Eine bittere Pille für alle, die bisher überzeugt waren, Käuflichkeit in der Politik gäbe es nur bei der Union und der FDP. Schon der gute alte Friederich-Karl-Flick hat darauf geachtet, alle Parteien 20:57 Uhr ro BSW gab es zur Zeit der Änderung noch nicht. 20:54 Uhr Wo Was erwartet man auch, wenn man Lobbyisten/Agenten der Pharmaindustrie zum Gesundheitsminister macht? 20:52 Uhr Mo Für die Pflicht, im Einzelhandel die Preise von Produkten auszuzeichnen, gibt es kristallklare Regelungen. https://de.wikipedia.org/wiki/Preisauszeichnung Dies dient dazu, Verbraucher zu informieren. 20:51 Uhr mw Möchten Sie mit einer Regierungsbeteiligung der AfD plus BSW leben? Ich nicht.. Unsere Demokatie hat immerhin 75 Jahre im Konsens unter den Politikern gehalten.. 20:51 Uhr Ma Teuer wird es (in diesem Fall) für's kassenversicherte Volk. Irgendwer muss ja das Wohl der Zukunftsindustrie finanzieren. Auch die Krankenkassenreform wird auf die Kassenpatienten abgewälzt. PKV-Vers 20:50 Uhr So AFD wählen und einfach mal sehen, ob diese neue Partei den alten korrupten Sumpf nicht ein bisschen auflösen kann. Dieses schlecht reden der AFD kommt doch nur von denen, die ihre Bestechungsmittel we 20:47 Uhr Lu Jawoll. Unter Afd und BSW nur noch deutsche Apotheke für deutsche Pferde, die davor husten. Alle anderen sind gesund und können arbeiten. 20:47 Uhr Na Die Frage ist doch vielmehr, warum diese Praktiken toleriert werden. Wer sollte die Gesetze machen, die sowas ahnden? 20:46 Uhr Lu Wenn das wirklich so ist, dann müssen die Heißeluftproduzenten wohl wieder tief Luft holen und lange dicke Backen machen, um die ungeheuerlichen Anschuldigungen mit luftigen Beweisen aufzuheizen. Hat 20:45 Uhr Ma Den Eindruck hab ich auch. Allerdings finde ich diese Art Profitstreben schon grenzwertig. Zitat "Die Pharmakonzerne ..... zur Zahlung von 9 Milliarden Dollar (6,6 Mrd Euro) verurteilt worden. E 20:44 Uhr ro Transparente Ungerechtigkeit, Sie zahlen überhöhte Preise von Medikamente mit. Finden Sie sicher in Ordnung. 20:43 Uhr Ma "Die Pharmakonzerne Takeda und Eli Lilly sind von einem Gericht in Louisiana zur Zahlung von 9 Milliarden Dollar (6,6 Mrd Euro) verurteilt worden. Eine Jury sah es als erwiesen an, dass die zwei Unter 20:42 Uhr as Lobbyismus purWie kann es sein, dass Bundestag und Bundesrat das Gesetz bereits durchgewunken haben?Und erst jetzt mit den Recherchen kommt Kritik auf?Wie kann ein völlig überforderter Lauterbach solc 20:41 Uhr ro Offenbar hat sich keiner daran gestört. Das halte ich für bedenklich! 20:40 Uhr Na Das ist Demokratie 2.0: Die Bürger dürfen frei wählen, welche Politiker und Parteien für die Interessen der Wirtschaft arbeiten. 20:40 Uhr FF Guck an ! Demokratie, Pressefreiheit , öffentlicher Rundfunk lohnen sich. Ist nicht Umsonst, kostet 'nen Euro, ist aber unabhänig !!! 20:40 Uhr Ca 1.) Klingt der Bericht durchaus nach einem Skandal 2.) Den Begriff Korruption finde ich unpassend Die Beteiligtem haben nicht versucht Vorteile für sich, Verwandte oder die Partei rauszuholen, sondern 20:39 Uhr 🕵 Eher unwahrscheinlich. Das müssten dann ja 415 bestochene Bundestagsabgeordnete und die Mehrheit der Bundesratesmitglieder sein. Dazu noch die involvierten Ministerialbeamten.... 20:36 Uhr FF Bei mir kommt Russischer Wodka auch nicht mehr auf die Liste. Aber falls ich mal krank aus Russland zurückkehre ,würde ich mich doch über gute Medikamente von Lilly "Made in Germany" freuen. 20:36 Uhr Ve >>Das ein (übermäßig, von sich selbst, immer und ewig, selbst-berauschter) Olaf Scholz es als "selbstverständlich" versteht, auch diesen (nächsten, möglichen) SKANDAL zu überstehen, aussit 20:36 Uhr Ma Ich weder an Konsequenzen bei Scheuer und bei Spahn erinnern. 20:35 Uhr Ve Vielleicht rechnet man auch nicht an allen Ecken und Enden mit jeglicher Skrupellosigkeit. 20:31 Uhr Gu Profit gerne, aber Abzocke- nein danke! 20:30 Uhr Fa Lilly kommt mir nicht mal mehr ins Katzenfutter. Denn dann tickt die Katze komplett aus und fängt   20:29 Uhr Ve >>ich fürchte es könnte durchaus Konsequenzen haben: AfD und BSW werden Stimmen gewinnen.<<Na und?Immer weiter so wie es eben läuft, ist für viele eben offensichtlich keine Option mehr.Die 20:29 Uhr 🕵 Hätten die Medien die Öffentlichkeit früher auf das Gesetz aufmerksam gemacht, wäre es noch besser gewesen. Das zweifelhafte Gesetz hat paradoxerweise solange keinen gestört, bis bekannt wurde, 20:25 Uhr Ms Welche Korruption denn? 20:20 Uhr Hi Wohl eher ein elender Rettungsversuch....der eh schon rudimentären Glaubwürdigkeit "Dt. Medien"!!! 20:20 Uhr Ms Paxlovid hat einigen Menschen das Leben gerettet und viele vor schwerwiegenden Schäden bewahrt. Aber das nur am Rande. 20:19 Uhr We „Kommen Sie zum Ergebnis, dass das neue Präparat keinen belegten Zusatznutzen gegenüber bisher verfügbaren Therapien hat,..“ Dann wird das mitgeteilt. Der Preis ist mir dann egal. 20:18 Uhr Ne „Eine Investition mit Gegenleistungen zu verknüpfen ist weltweite Praxis.“ ‚Gegenleistungen‘ in Form des Ausschlusses des Grundrechts auf Informationsfreiheit - also auf Kosten der Allgemeinheit 20:17 Uhr Ms Nun, das System hat ja anscheinend die ganze Zeit zur allgemeinen Zufriedenheit funktioniert. Und über die notleidenden Pharmafirmen möchte ich mich heute Abend nicht mehr auslassen. 20:17 Uhr Fa Es fehlt Deutschland an Fachkräften, um eine Amnesie festzustellen. Oder würden Sie solche Fähigkeiten etwa 20:16 Uhr Ms Welchen Artikel des Grundgesetzes meinen Sie und welchen Demokratieverstoß? Bitte werden Sie konkret. 20:15 Uhr Ms Keins Ihrer Schlagworte trifft zu, weder für diesen Fall noch für die Ampel generell. Was nicht heißt, dass ich das Vorgehen von Scholz gut finde. 20:14 Uhr Fa Geheimpreise ? Dafür sind Apotheker nicht verschwiegen genug gegenüber ihren Patienten-Kunden, die deshalb sogleich wegen 20:10 Uhr Kr Wenn nicht ermittelt wird, kann niemand eine Verfehlung feststellen, strafrechtliche Relevanz ist somit ausgeschlossen. 20:06 Uhr Fa Lilly hats halt nötig, dicht gefolgt von Pfizer. 20:04 Uhr Kr Weil sie gewählt worden sind. Das ist dann Demokratie Made in Germany. Einmal in der Regierung, kann nichts mehr passieren. Es gab in den letzten Jahren viele seltsame Dinge, die den Steuerzahlern Mil 20:04 Uhr Kr Untersuchungsausschüsse hatte wir schon viele - gebracht hat es nichts. Zur Rechenschaft gezogen ist noch nie jemand. 20:01 Uhr Fa Olaf S. läßt aber auch kein Fettnäpfchen aus, das ihm Karl Lauterbach auslegt. 19:59 Uhr Pi "Ich denke die verhandelten Preise müssen in allen europäischen Ländern der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen, nur so geht Fairness." Stimm. Aber sollte das nicht für die Medikamentenpreise generell 19:58 Uhr OA Aber eben nicht, wenn er dafür die Transparenz verschachert. Das ist Gegenstand des Artikels. 19:52 Uhr Pi "Alles Andere juckt scheinbar niemanden mehr, Vetternwirtschaft (auch genannt: Korruption), Plagiate (erinnert sich noch wer an Guttenberg?), desaströses Verhalten bzw. Äußerungen (Baerbock, Reul, Hab 19:50 Uhr Ne „Hat der US-Pharmakonzern Eli Lilly eine Milliardeninvestition in Rheinland-Pfalz genutzt, um die Bundesregierung zu einer Gesetzesänderung zu drängen?“ Darüber kann sich jeder Leser des Artikels jetz 19:49 Uhr We Doch, die Regierung hat zum Wohle des Volkes gehandelt. Ansiedlung von Zukunftsindustrien ist ausnahmslos zu begrüßen. 19:47 Uhr Co Geld regiert die Welt. Ist jemand überrascht? 19:46 Uhr fr Wenn Inhalte von US-Serien wie zB New Amsterdam auch nur halbsoviel Authentizitä haben wie dargestellt ist die systematisch Erpressung durch Pharmakonzerne zu Gunsten der Aktionäre sotwas wie ei 19:45 Uhr ni Bei den Konsequenzen stellt sich die Frage, welchen Politiker welcher Partei in dieser Hinsicht mehr vertraut werden kann. Außer den Linken oder dem BSW sehe ich niemanden. 19:45 Uhr Ve Ach so, ganz normal eigentlich, deswegen schwamm drüber . . . Ja nee, is klar. Solange es nicht die „Richtigen“ betrifft, dann ist das natürlich ein Skandal. 19:43 Uhr 🕵 Ein Gesetz geht lautlos durch den Bundestag und Bundesrat. Opposition und Medien kennen das Gesetz, denn das Gesetzgebungsverfahren ist transparent. Keiner regt sich auf. Jetzt wird behauptet, dass es 19:43 Uhr Ve Es wollen auch sehr viele nicht von de Ampel regiert werden (oder von einer GroKo) und können es sich trotzdem nicht aussuchen. Das nennt man Demokratie, die ist kein Wunschkonzert. 19:42 Uhr ni Man müsste vielleicht mal die Kontobewegungen der zuständigen Politiker kontrollieren. Auch noch einige Jahre nachdem sie abgedankt haben. Und man muss beobachten, welche Anschlussverwendung dies 19:41 Uhr Ve Mit Verlaub, aber mit einem Chip- oder Autohersteller irgendwelche Deals auszuhandeln hat sicherlich eine vollkommen andere Brisanz als mit Pharma-Riesen. Immerhin hängt bei Letzterem neben den Sozial 19:40 Uhr Fa Lilly hat so skurile Pillen im Sortiment mit beipackzettel-ellenlangen Nebenwirkungen und Spätfolgen. Dafür sollten sich & 19:39 Uhr Gu ich fürchte es könnte durchaus Konsequenzen haben: AfD und BSW werden Stimmen gewinnen. Das wird ausgeschlachtet und aus (ggf. berechtigtem) Frust werden die Wähler Politiker abstrafen wollen. 19:39 Uhr Hi Weiteres WASSER auf die Mühlen von AfD und BSW...und übrigens eine BESTÄTIGUNG deren bestehenden Behauptungen, dass in Berlin "längst, längst die LOBBY die Gesetze schreibt"...und die Bürger TEUER die 19:39 Uhr od Korruption in Deutschland, bei deutschen Politikern, in Behörden, in Ministerien? Undenkbar. Uns wird doch immer gesagt, dass alles genau geprüft wird. Also muss das hier ein Irrtum sein. 19:39 Uhr FF Ich bin ganz Ihrer Meinung. Geht nicht um Diskussion, geht um Empörung, gegen Ampel, gegen Habeck und Grüne. 19:38 Uhr Gu Sollte auch gesagt werden: Ich bin oft kritisch gegenüber dem, was mit Rundfunkbeiträgen gemacht wird, insbesondere, wenn einseitig politisch berichtet oder dargestellt wird. Hier aber war das 19:36 Uhr Fa In Deutschland sind die Lily-Preise am höchsten von allen EU-Staaten. Lilly bietet zwar keie Skandalnudeln, aber &n 19:36 Uhr Ba Ich wuerde Lauterbach nichts boeswilliges unterstellen. Ich denkejedoch, dass dieser Mann einfach mit dem Amt voellig uebervordert ist. Auch sein Medizinstudium qualifiziert ihn meiner Ansicht n 19:35 Uhr We Ohne Profit keine Forschung und keine Produktion in Europa. 19:35 Uhr Ju So geht Lobbyarbeit: Wir sorgen für deren „passenden Rahmenbedingungen“ und im Gegenzug wird in unserem Land investiert. Genaugenommen wird im Allgemeinen das diskutiert um unsere deutsche Wirtschaft 19:34 Uhr Be Ein Medizinforschungsgesetz nach Maßgabe der Pharmaindustrie. Im November 2023 waren die Minister Lauterbach und Habeck auch Gast von Elli Lilly. Das Unternehmen möchte in Alzey ein Werk für 2,3 Milli 19:33 Uhr Gu Ein Rücktritt alleine wird nichts verbessern. Könnte er wegen Korruption angeklagt werden? Keine Ahnung, aber da wäre ja nicht nur Lauterbach dabei, sondern Scholz selbst- eine Frage für Juristen, sol 19:33 Uhr We Alternative: keine Neuansiedlung von Zukuftsindustrie 19:32 Uhr ni Immerhin kann sich keiner der erwähnten Politiker mit Amnesie herausreden. 19:32 Uhr Fa Das Lilly-Sortiment kommt bei mir nicht mal in die Reiseapotheke. Man will ja schließlich von der Reise 19:32 Uhr YV Deutschland muss als Industriestandort attraktiv bleiben und deshalb müssen Gesetze immer wieder angepasst werden. Unsere Volksvertreter haben hier gute Arbeit geleistet. 19:32 Uhr Ve >>Wann wird da mal jemand zur Verantwortung gezogen?<< Gar nicht, wo denken Sie hin? Rücktrittsgründe, geschweige denn juristische Konsequenzen, gibt es doch offenbar gar keine mehr. Wenn 19:30 Uhr Gu Genau so ist es! 19:30 Uhr We Es ist gut, wenn sich der Kanzler persönlich für Neuansiedlung zukunftsfähiger Industrie einsetzt. 19:30 Uhr Gu Wenn es so ist, wie in den im Artikel benannten Unterlagen beschreiben, dann würde nur ein Rücktritt von Karl Lauterback nicht reichen. Der Schaden für den ganz gemeinen Krankenversicherten ist immens 19:30 Uhr 🕵 Warum hat die Opposition, darunter AFD und BSW eigentlich nicht lauter gegen das Gesetz opponiert? Offenbar geschlafen oder keine Ahnung von der Materie. 19:30 Uhr Fa Karl Lauterbach hat für all das bereits eine Lösung: AOK-Beitragserhöhung, bis der Arzt kommt. 19:29 Uhr We Wo sehen Sie strafrechtliche Relevanz ? 19:28 Uhr We Erpressung ist das nicht. Einen Vertrag in gegenseitigem Interesse zu schließen passiert täglich tausendfach. 19:27 Uhr Ve Wollen Sie damit solche Vorgänge relativieren oder gar rechtfertigen? 19:27 Uhr 🕵 Warum das? Das Gesetz hat doch ein transparentes Verfahren durchlaufen. 19:26 Uhr Fa Offenbar gibt es keine Alternative für Deutschland. 19:25 Uhr 🕵 Korruption? Das müssen Sie erklären! Eine politische Entscheidung des Bundestages und Bundesrates, die man kritisieren kann. Offenbar hat sich keiner daran gestört. 19:25 Uhr We Was hat das mit Demokratie zu tun ? 19:25 Uhr Ve Die Genossen der Bosse. Olaf „daran-kann-ich-mich-nicht-erinnern“ Scholz auch wieder ganz vorn mit dabei. Dass Lauterbach eine Pharma-Marionette ist, wissen wir meines Erachtens ja spätestens seit sei 19:25 Uhr mw Möchten Sie von AfD und BSW regiert werden? Ich nicht.. 19:24 Uhr We Die Pharmaindustrie in Deutschland zu stärken war ein guter Schachzug der Regierung. Eine Investition mit Gegenleistungen zu verknüpfen ist weltweite Praxis. 19:24 Uhr Ne “Hat der US-Pharmakonzern Eli Lilly eine Milliardeninvestition in Rheinland-Pfalz genutzt, um die Bundesregierung zu einer Gesetzesänderung zu drängen?“ Offenbar, und das mit Erfolg: „In einem weitere 19:24 Uhr mw Weil jede Regierung ihre Leichen im Keller hatte.. 19:23 Uhr Ju Interessant, dass daraus so ein Skandal gemacht wird. Das erarbeitete Gesetz spiegelt die Regelungen in den anderen europäischen Ländern wieder. Dort werden die verhandelten Preise geheim gehalten, nu 19:23 Uhr 🧿 Vier anheizende Kommentare hintereinander, gespickt mit Buzzwords, dahingeschnoddertes Bashing ohne Inhalt. Das nutzt keiner ordentlichen Diskussion und wirkt stark gewollt, eben eine solche zu 19:19 Uhr st Die Entwicklung müsste genau umgekehrt sein: Die Preise sollten in allen EU-Ländern offen gelegt werden. Hier werden ja Mitgliedstaaten gegeneinander ausgespielt. Und natürlich auch die Patienten.&nbs 19:19 Uhr Fa ( Y ) So ist es. 19:19 Uhr Fa Diesen Skandal-Konzern habe ich schon lange aus meiner Hausapotheke verbannt. 19:17 Uhr Gi Es scheint wirklich so, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Gegen die einen wird mit überzogener Härte vorgegangen und bei den anderen passt vieles unter den Teppich. 19:16 Uhr Bo Dass große multinationale Konzerne den Gesetzgeber quasi erpressen ist ja nicht neu und hat in der Vergangenheit ja auch schon gut funktioniert. Manchmal ist das ganz offensichtlich, manchmal nicht. O 19:13 Uhr AE Jeden Tag wird die Opposition insbesondere AfD & BSW antidemokratischer Bestrebungen, Grundgesetzfeindlichkeit und Radikalität beschimpft. Dabei ist es zum wiederholten Mal diese Regierung, die je 19:01 Uhr AE Diese Ampel ist ja schon mehrfach aufgefallen wegen Grundgesetzfeindlichkeit, Haushaltsschieberei und Vetternwirtschaft nicht nur bei Habecks. Wann wird da mal jemand zur Verantwortung gezogen? 18:58 Uhr OA "Am 16. Februar griff Kanzler Scholz sogar selbst zum Hörer und telefonierte mit dem Chef von Eli Lilly." Der "Seeheimer Kreis", der wirtschaftsnahe Flügel der SPD, hat seine Partei fest im Schwitzkas 18:57 Uhr AE Warum müssen wir uns diese Schieber, diese Ampel und dieses antidemokratisches Gehabe gefallen lassen? 18:56 Uhr AE Wenn das stimmt, muß dieser Lauterbach zurück treten. Und Scholz schon wieder im Telefonabsprachesumpf. Wirecard, Cum-Ex und andere Gemeinheiten... 18:55 Uhr Gi Oje, dies mutet sehr verdächtig an. Hier sollte ein Untersuchungsausschuss auf Korruption prüfen. Und wenn dem so ist, darf dies nicht ohne Konsequenzen bleiben. Der Schaden für Krankenkassen und Verb 18:53 Uhr Alle 140 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:04 Uhr
Li "Unliebsamen politischen Entscheidung"? :D Naja, dann wollen wir einfach mal die letzten Jahrzehnte politischer Entscheidungen zugunsten des Kapitals, der Industrie, den Branchen zulasten der un 21:59 Uhr
We Die net profit Marge lag bei Eli Lilly in 2033 bei 13%. Das ist niedrig. Im übrigen subventionieren PKV die GKV Versicherten und nicht umgekehrt. 21:51 Uhr
We Es gibt kein Grundrecht auf Information. Die Gesetzgebung des Bundes ist allerdings transparent. 21:46 Uhr
SB Ich bin sicher das passiert im Herbst 25 Da bin ich mir auch ganz sicher.Es ist ja nur eine Übergangs Regierung wie Herr Nouripour von den Grünen sagte. 21:46 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:44 Uhr
Ne Privatwirtschaftliche Unternehmen egal welcher Art und Größe sollten grundsätzlich nicht vom Staat ‚unterstützt‘ werden. Und vor allem nicht von ihm durch überflüssige kleinteilige ‚Regulierungen‘ kün 21:43 Uhr
Na Die Masken haben während Corona sicherlich was genutzt und trotzdem rechtfertigte das keine Selbstbereicherung von Politikern (Stichwort: Maskenskandale). 21:42 Uhr
🕵 Vermuten Sie das bei jeder unliebsamen politischen Entscheidung? Was Sie sagen, hat doch überhaupt keine Substanz. Es ist eine Verschwörungstheorie. 21:41 Uhr
We Die net profit Marge lag 2023 bei 13%. Das ist niedrig und weit von @ Abzocke “ entfernt. 21:41 Uhr
🧿 Ihrem Kommentar entnehme ich, das meiner Sie getriggert hat, mir das zu unterstellen. Wir beide können die Spiegelfechterei gerne unterlassen. Es führt zu nichts. 21:41 Uhr
Me Besonders raffiniert das Timing der Verkündigung der Investitionsentscheidung und des Gesetzes um Ursache und Wirkung vor der Öffentlichkeit zu verschleiern.Die geplatzte Intel Investition in Magdebur 21:37 Uhr
ha Dem User ist wohl, wie auch mir, beim Lesen der ersten 15 oder 20 Kommentare die Lust auf einen "inhaltlichen Beitrag zum Thema" vergangen. Bei mir bleibt das auch so, daher: "Guat's Nächtle." 21:36 Uhr
Me Gegenleistungen in Form von Gesetzen zum Schaden der Versicherten ? Gleichzeitig sehen Sie Deutschland als Rechtsstaat? Dann erklären Sie bitte wie sich die Geschädigten dagegen zur Wehr setzen k 21:35 Uhr
GG jetzt andere Parteien erpresst?Wie ist den dei ampel zustande gekommen? § Gruppen die vollkommen unterschiedliche Einstellungen und Wahlprogramme hatte? 21:34 Uhr
Me Ihrem Kommentar entnehme ich das Sie unzufrieden sind das die Mauschelei jetzt ans Licht kam .. 21:32 Uhr
🕵 Der Bundestag und der Bundesrat haben das Gesetz doch beschlossen. Weshalb sollte er zurücktreten, wenn die Mehrheit der Volksvertreter dieses Gesetz so haben wollen? 21:31 Uhr
ha Das nenne ich konsequent! Ich benutze ein Medikament, wenn es funktioniert, vollkommen gleich, wer es herstellt. 21:31 Uhr
🧿 Ist das etwas Neues für Sie? Ich bin Verfechter von 100%er Transparenz in einer Demokratie. Das geht bis zu öffentlichen Ausschusssitzungen per Live-Stream. Sie lesen ja, wie hier "diskutiert" wird. M 21:30 Uhr
Li Nein, es würde reichen die Parteiführungen zu involvieren, der Rest läuft über Fraktionszwang. Die involvierten Ministerialbeamten sind weisungsgebunden und sind nicht im Besitz aller Informationen.&n 21:25 Uhr
GG 415 bestochene Bundestagsabgeordnete? Die meisten Abgeordneten stimmen nach dem "Fraktionszwang" , da reicht es das Lauterbacht sagt das wollen wir. 21:22 Uhr
GG Bundestag und der Bundesrat die Geheimpreise als Teil des Medizinforschungsgesetzes beschlossen Danke Ampel. 21:20 Uhr
🕵 Doch. Frau SW sitzt im Bundestag. Das BSW gabs auch schon, als das Gesatz beschlossen wurde. 21:19 Uhr
We FakeNews-Checker 11. Oktober 2024 • 20:29 Uhr „Lilly kommt mir nicht mal mehr ins Katzenfutter. Denn dann tickt die Katz 21:15 Uhr
Na Richtig. Zu viel Transparenz würde uns Bürger nur verunsichern. Wir sollten den Pharmakonzernen vertrauen, denn die wollen nur unser Bestes. 21:10 Uhr
FF Wo beziehen Sie denn Ihre Fakten her ??? Telegramm ? Afd New#s ? Russia Today ?? Warum schreiben Sie eigentlich hier wenn Ihnen das alles nicht "Wahrhaftig" und Unglaubwürdig erscheint ?? Öffentlich R 21:07 Uhr
Na Ihr Kommentar reiht sich da leider ein, denn einen inhaltlichen Beitrag zum Thema haben auch Sie nicht geleistet. Was halten Sie davon, dass in Deutschland Konzerne ihre eigenen Gesetze schreiben könn 21:06 Uhr
Lu Ich würde in der Hausapotheke mal nach Pastillen gegen Heißluftansammlungen suchen. Viel Aufregung um wenig Substanz 21:00 Uhr
Na Inwiefern profitieren wir Bürger von diesem Gesetz? In einer funktionierenden Demokratie sind Politiker schließlich die Vertreter des Volkes und keine eigene Interessengruppe. 20:58 Uhr
mw Ist es also ein Wunschkonzert, dass rechts- und linksextreme Parteien mitregieren sollen/wollen? Sind Sie sich der Tragweite bewusst, was passieren kann, wenn diese Parteien mitmischen? AfD mit dem Na 20:58 Uhr
🎹 Eine bittere Pille für alle, die bisher überzeugt waren, Käuflichkeit in der Politik gäbe es nur bei der Union und der FDP. Schon der gute alte Friederich-Karl-Flick hat darauf geachtet, alle Parteien 20:57 Uhr
Wo Was erwartet man auch, wenn man Lobbyisten/Agenten der Pharmaindustrie zum Gesundheitsminister macht? 20:52 Uhr
Mo Für die Pflicht, im Einzelhandel die Preise von Produkten auszuzeichnen, gibt es kristallklare Regelungen. https://de.wikipedia.org/wiki/Preisauszeichnung Dies dient dazu, Verbraucher zu informieren. 20:51 Uhr
mw Möchten Sie mit einer Regierungsbeteiligung der AfD plus BSW leben? Ich nicht.. Unsere Demokatie hat immerhin 75 Jahre im Konsens unter den Politikern gehalten.. 20:51 Uhr
Ma Teuer wird es (in diesem Fall) für's kassenversicherte Volk. Irgendwer muss ja das Wohl der Zukunftsindustrie finanzieren. Auch die Krankenkassenreform wird auf die Kassenpatienten abgewälzt. PKV-Vers 20:50 Uhr
So AFD wählen und einfach mal sehen, ob diese neue Partei den alten korrupten Sumpf nicht ein bisschen auflösen kann. Dieses schlecht reden der AFD kommt doch nur von denen, die ihre Bestechungsmittel we 20:47 Uhr
Lu Jawoll. Unter Afd und BSW nur noch deutsche Apotheke für deutsche Pferde, die davor husten. Alle anderen sind gesund und können arbeiten. 20:47 Uhr
Na Die Frage ist doch vielmehr, warum diese Praktiken toleriert werden. Wer sollte die Gesetze machen, die sowas ahnden? 20:46 Uhr
Lu Wenn das wirklich so ist, dann müssen die Heißeluftproduzenten wohl wieder tief Luft holen und lange dicke Backen machen, um die ungeheuerlichen Anschuldigungen mit luftigen Beweisen aufzuheizen. Hat 20:45 Uhr
Ma Den Eindruck hab ich auch. Allerdings finde ich diese Art Profitstreben schon grenzwertig. Zitat "Die Pharmakonzerne ..... zur Zahlung von 9 Milliarden Dollar (6,6 Mrd Euro) verurteilt worden. E 20:44 Uhr
ro Transparente Ungerechtigkeit, Sie zahlen überhöhte Preise von Medikamente mit. Finden Sie sicher in Ordnung. 20:43 Uhr
Ma "Die Pharmakonzerne Takeda und Eli Lilly sind von einem Gericht in Louisiana zur Zahlung von 9 Milliarden Dollar (6,6 Mrd Euro) verurteilt worden. Eine Jury sah es als erwiesen an, dass die zwei Unter 20:42 Uhr
as Lobbyismus purWie kann es sein, dass Bundestag und Bundesrat das Gesetz bereits durchgewunken haben?Und erst jetzt mit den Recherchen kommt Kritik auf?Wie kann ein völlig überforderter Lauterbach solc 20:41 Uhr
Na Das ist Demokratie 2.0: Die Bürger dürfen frei wählen, welche Politiker und Parteien für die Interessen der Wirtschaft arbeiten. 20:40 Uhr
FF Guck an ! Demokratie, Pressefreiheit , öffentlicher Rundfunk lohnen sich. Ist nicht Umsonst, kostet 'nen Euro, ist aber unabhänig !!! 20:40 Uhr
Ca 1.) Klingt der Bericht durchaus nach einem Skandal 2.) Den Begriff Korruption finde ich unpassend Die Beteiligtem haben nicht versucht Vorteile für sich, Verwandte oder die Partei rauszuholen, sondern 20:39 Uhr
🕵 Eher unwahrscheinlich. Das müssten dann ja 415 bestochene Bundestagsabgeordnete und die Mehrheit der Bundesratesmitglieder sein. Dazu noch die involvierten Ministerialbeamten.... 20:36 Uhr
FF Bei mir kommt Russischer Wodka auch nicht mehr auf die Liste. Aber falls ich mal krank aus Russland zurückkehre ,würde ich mich doch über gute Medikamente von Lilly "Made in Germany" freuen. 20:36 Uhr
Ve >>Das ein (übermäßig, von sich selbst, immer und ewig, selbst-berauschter) Olaf Scholz es als "selbstverständlich" versteht, auch diesen (nächsten, möglichen) SKANDAL zu überstehen, aussit 20:36 Uhr
Ve Vielleicht rechnet man auch nicht an allen Ecken und Enden mit jeglicher Skrupellosigkeit. 20:31 Uhr
Fa Lilly kommt mir nicht mal mehr ins Katzenfutter. Denn dann tickt die Katze komplett aus und fängt   20:29 Uhr
Ve >>ich fürchte es könnte durchaus Konsequenzen haben: AfD und BSW werden Stimmen gewinnen.<<Na und?Immer weiter so wie es eben läuft, ist für viele eben offensichtlich keine Option mehr.Die 20:29 Uhr
🕵 Hätten die Medien die Öffentlichkeit früher auf das Gesetz aufmerksam gemacht, wäre es noch besser gewesen. Das zweifelhafte Gesetz hat paradoxerweise solange keinen gestört, bis bekannt wurde, 20:25 Uhr
Hi Wohl eher ein elender Rettungsversuch....der eh schon rudimentären Glaubwürdigkeit "Dt. Medien"!!! 20:20 Uhr
Ms Paxlovid hat einigen Menschen das Leben gerettet und viele vor schwerwiegenden Schäden bewahrt. Aber das nur am Rande. 20:19 Uhr
We „Kommen Sie zum Ergebnis, dass das neue Präparat keinen belegten Zusatznutzen gegenüber bisher verfügbaren Therapien hat,..“ Dann wird das mitgeteilt. Der Preis ist mir dann egal. 20:18 Uhr
Ne „Eine Investition mit Gegenleistungen zu verknüpfen ist weltweite Praxis.“ ‚Gegenleistungen‘ in Form des Ausschlusses des Grundrechts auf Informationsfreiheit - also auf Kosten der Allgemeinheit 20:17 Uhr
Ms Nun, das System hat ja anscheinend die ganze Zeit zur allgemeinen Zufriedenheit funktioniert. Und über die notleidenden Pharmafirmen möchte ich mich heute Abend nicht mehr auslassen. 20:17 Uhr
Fa Es fehlt Deutschland an Fachkräften, um eine Amnesie festzustellen. Oder würden Sie solche Fähigkeiten etwa 20:16 Uhr
Ms Welchen Artikel des Grundgesetzes meinen Sie und welchen Demokratieverstoß? Bitte werden Sie konkret. 20:15 Uhr
Ms Keins Ihrer Schlagworte trifft zu, weder für diesen Fall noch für die Ampel generell. Was nicht heißt, dass ich das Vorgehen von Scholz gut finde. 20:14 Uhr
Fa Geheimpreise ? Dafür sind Apotheker nicht verschwiegen genug gegenüber ihren Patienten-Kunden, die deshalb sogleich wegen 20:10 Uhr
Kr Wenn nicht ermittelt wird, kann niemand eine Verfehlung feststellen, strafrechtliche Relevanz ist somit ausgeschlossen. 20:06 Uhr
Kr Weil sie gewählt worden sind. Das ist dann Demokratie Made in Germany. Einmal in der Regierung, kann nichts mehr passieren. Es gab in den letzten Jahren viele seltsame Dinge, die den Steuerzahlern Mil 20:04 Uhr
Kr Untersuchungsausschüsse hatte wir schon viele - gebracht hat es nichts. Zur Rechenschaft gezogen ist noch nie jemand. 20:01 Uhr
Pi "Ich denke die verhandelten Preise müssen in allen europäischen Ländern der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen, nur so geht Fairness." Stimm. Aber sollte das nicht für die Medikamentenpreise generell 19:58 Uhr
OA Aber eben nicht, wenn er dafür die Transparenz verschachert. Das ist Gegenstand des Artikels. 19:52 Uhr
Pi "Alles Andere juckt scheinbar niemanden mehr, Vetternwirtschaft (auch genannt: Korruption), Plagiate (erinnert sich noch wer an Guttenberg?), desaströses Verhalten bzw. Äußerungen (Baerbock, Reul, Hab 19:50 Uhr
Ne „Hat der US-Pharmakonzern Eli Lilly eine Milliardeninvestition in Rheinland-Pfalz genutzt, um die Bundesregierung zu einer Gesetzesänderung zu drängen?“ Darüber kann sich jeder Leser des Artikels jetz 19:49 Uhr
We Doch, die Regierung hat zum Wohle des Volkes gehandelt. Ansiedlung von Zukunftsindustrien ist ausnahmslos zu begrüßen. 19:47 Uhr
fr Wenn Inhalte von US-Serien wie zB New Amsterdam auch nur halbsoviel Authentizitä haben wie dargestellt ist die systematisch Erpressung durch Pharmakonzerne zu Gunsten der Aktionäre sotwas wie ei 19:45 Uhr
ni Bei den Konsequenzen stellt sich die Frage, welchen Politiker welcher Partei in dieser Hinsicht mehr vertraut werden kann. Außer den Linken oder dem BSW sehe ich niemanden. 19:45 Uhr
Ve Ach so, ganz normal eigentlich, deswegen schwamm drüber . . . Ja nee, is klar. Solange es nicht die „Richtigen“ betrifft, dann ist das natürlich ein Skandal. 19:43 Uhr
🕵 Ein Gesetz geht lautlos durch den Bundestag und Bundesrat. Opposition und Medien kennen das Gesetz, denn das Gesetzgebungsverfahren ist transparent. Keiner regt sich auf. Jetzt wird behauptet, dass es 19:43 Uhr
Ve Es wollen auch sehr viele nicht von de Ampel regiert werden (oder von einer GroKo) und können es sich trotzdem nicht aussuchen. Das nennt man Demokratie, die ist kein Wunschkonzert. 19:42 Uhr
ni Man müsste vielleicht mal die Kontobewegungen der zuständigen Politiker kontrollieren. Auch noch einige Jahre nachdem sie abgedankt haben. Und man muss beobachten, welche Anschlussverwendung dies 19:41 Uhr
Ve Mit Verlaub, aber mit einem Chip- oder Autohersteller irgendwelche Deals auszuhandeln hat sicherlich eine vollkommen andere Brisanz als mit Pharma-Riesen. Immerhin hängt bei Letzterem neben den Sozial 19:40 Uhr
Fa Lilly hat so skurile Pillen im Sortiment mit beipackzettel-ellenlangen Nebenwirkungen und Spätfolgen. Dafür sollten sich & 19:39 Uhr
Gu ich fürchte es könnte durchaus Konsequenzen haben: AfD und BSW werden Stimmen gewinnen. Das wird ausgeschlachtet und aus (ggf. berechtigtem) Frust werden die Wähler Politiker abstrafen wollen. 19:39 Uhr
Hi Weiteres WASSER auf die Mühlen von AfD und BSW...und übrigens eine BESTÄTIGUNG deren bestehenden Behauptungen, dass in Berlin "längst, längst die LOBBY die Gesetze schreibt"...und die Bürger TEUER die 19:39 Uhr
od Korruption in Deutschland, bei deutschen Politikern, in Behörden, in Ministerien? Undenkbar. Uns wird doch immer gesagt, dass alles genau geprüft wird. Also muss das hier ein Irrtum sein. 19:39 Uhr
FF Ich bin ganz Ihrer Meinung. Geht nicht um Diskussion, geht um Empörung, gegen Ampel, gegen Habeck und Grüne. 19:38 Uhr
Gu Sollte auch gesagt werden: Ich bin oft kritisch gegenüber dem, was mit Rundfunkbeiträgen gemacht wird, insbesondere, wenn einseitig politisch berichtet oder dargestellt wird. Hier aber war das 19:36 Uhr
Fa In Deutschland sind die Lily-Preise am höchsten von allen EU-Staaten. Lilly bietet zwar keie Skandalnudeln, aber &n 19:36 Uhr
Ba Ich wuerde Lauterbach nichts boeswilliges unterstellen. Ich denkejedoch, dass dieser Mann einfach mit dem Amt voellig uebervordert ist. Auch sein Medizinstudium qualifiziert ihn meiner Ansicht n 19:35 Uhr
Ju So geht Lobbyarbeit: Wir sorgen für deren „passenden Rahmenbedingungen“ und im Gegenzug wird in unserem Land investiert. Genaugenommen wird im Allgemeinen das diskutiert um unsere deutsche Wirtschaft 19:34 Uhr
Be Ein Medizinforschungsgesetz nach Maßgabe der Pharmaindustrie. Im November 2023 waren die Minister Lauterbach und Habeck auch Gast von Elli Lilly. Das Unternehmen möchte in Alzey ein Werk für 2,3 Milli 19:33 Uhr
Gu Ein Rücktritt alleine wird nichts verbessern. Könnte er wegen Korruption angeklagt werden? Keine Ahnung, aber da wäre ja nicht nur Lauterbach dabei, sondern Scholz selbst- eine Frage für Juristen, sol 19:33 Uhr
Fa Das Lilly-Sortiment kommt bei mir nicht mal in die Reiseapotheke. Man will ja schließlich von der Reise 19:32 Uhr
YV Deutschland muss als Industriestandort attraktiv bleiben und deshalb müssen Gesetze immer wieder angepasst werden. Unsere Volksvertreter haben hier gute Arbeit geleistet. 19:32 Uhr
Ve >>Wann wird da mal jemand zur Verantwortung gezogen?<< Gar nicht, wo denken Sie hin? Rücktrittsgründe, geschweige denn juristische Konsequenzen, gibt es doch offenbar gar keine mehr. Wenn 19:30 Uhr
We Es ist gut, wenn sich der Kanzler persönlich für Neuansiedlung zukunftsfähiger Industrie einsetzt. 19:30 Uhr
Gu Wenn es so ist, wie in den im Artikel benannten Unterlagen beschreiben, dann würde nur ein Rücktritt von Karl Lauterback nicht reichen. Der Schaden für den ganz gemeinen Krankenversicherten ist immens 19:30 Uhr
🕵 Warum hat die Opposition, darunter AFD und BSW eigentlich nicht lauter gegen das Gesetz opponiert? Offenbar geschlafen oder keine Ahnung von der Materie. 19:30 Uhr
Fa Karl Lauterbach hat für all das bereits eine Lösung: AOK-Beitragserhöhung, bis der Arzt kommt. 19:29 Uhr
We Erpressung ist das nicht. Einen Vertrag in gegenseitigem Interesse zu schließen passiert täglich tausendfach. 19:27 Uhr
🕵 Korruption? Das müssen Sie erklären! Eine politische Entscheidung des Bundestages und Bundesrates, die man kritisieren kann. Offenbar hat sich keiner daran gestört. 19:25 Uhr
Ve Die Genossen der Bosse. Olaf „daran-kann-ich-mich-nicht-erinnern“ Scholz auch wieder ganz vorn mit dabei. Dass Lauterbach eine Pharma-Marionette ist, wissen wir meines Erachtens ja spätestens seit sei 19:25 Uhr
We Die Pharmaindustrie in Deutschland zu stärken war ein guter Schachzug der Regierung. Eine Investition mit Gegenleistungen zu verknüpfen ist weltweite Praxis. 19:24 Uhr
Ne “Hat der US-Pharmakonzern Eli Lilly eine Milliardeninvestition in Rheinland-Pfalz genutzt, um die Bundesregierung zu einer Gesetzesänderung zu drängen?“ Offenbar, und das mit Erfolg: „In einem weitere 19:24 Uhr
Ju Interessant, dass daraus so ein Skandal gemacht wird. Das erarbeitete Gesetz spiegelt die Regelungen in den anderen europäischen Ländern wieder. Dort werden die verhandelten Preise geheim gehalten, nu 19:23 Uhr
🧿 Vier anheizende Kommentare hintereinander, gespickt mit Buzzwords, dahingeschnoddertes Bashing ohne Inhalt. Das nutzt keiner ordentlichen Diskussion und wirkt stark gewollt, eben eine solche zu 19:19 Uhr
st Die Entwicklung müsste genau umgekehrt sein: Die Preise sollten in allen EU-Ländern offen gelegt werden. Hier werden ja Mitgliedstaaten gegeneinander ausgespielt. Und natürlich auch die Patienten.&nbs 19:19 Uhr
Gi Es scheint wirklich so, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Gegen die einen wird mit überzogener Härte vorgegangen und bei den anderen passt vieles unter den Teppich. 19:16 Uhr
Bo Dass große multinationale Konzerne den Gesetzgeber quasi erpressen ist ja nicht neu und hat in der Vergangenheit ja auch schon gut funktioniert. Manchmal ist das ganz offensichtlich, manchmal nicht. O 19:13 Uhr
AE Jeden Tag wird die Opposition insbesondere AfD & BSW antidemokratischer Bestrebungen, Grundgesetzfeindlichkeit und Radikalität beschimpft. Dabei ist es zum wiederholten Mal diese Regierung, die je 19:01 Uhr
AE Diese Ampel ist ja schon mehrfach aufgefallen wegen Grundgesetzfeindlichkeit, Haushaltsschieberei und Vetternwirtschaft nicht nur bei Habecks. Wann wird da mal jemand zur Verantwortung gezogen? 18:58 Uhr
OA "Am 16. Februar griff Kanzler Scholz sogar selbst zum Hörer und telefonierte mit dem Chef von Eli Lilly." Der "Seeheimer Kreis", der wirtschaftsnahe Flügel der SPD, hat seine Partei fest im Schwitzkas 18:57 Uhr
AE Warum müssen wir uns diese Schieber, diese Ampel und dieses antidemokratisches Gehabe gefallen lassen? 18:56 Uhr
AE Wenn das stimmt, muß dieser Lauterbach zurück treten. Und Scholz schon wieder im Telefonabsprachesumpf. Wirecard, Cum-Ex und andere Gemeinheiten... 18:55 Uhr
Gi Oje, dies mutet sehr verdächtig an. Hier sollte ein Untersuchungsausschuss auf Korruption prüfen. Und wenn dem so ist, darf dies nicht ohne Konsequenzen bleiben. Der Schaden für Krankenkassen und Verb 18:53 Uhr
Ihre Meinung zu Brennender Tanker "Annika" soll nach Rostock geschleppt werden 132 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:23 Uhr 🌍🔥 Jahrzehne war das Gewässer vor der Küste verseucht. Würde mir als Ostseeanreiner nicht gefallen, wenn der Unfall dort stattgefunden hätte 21:21 Uhr 🌍🔥 Vielleicht sollten Sie eine Art internationale Richterskala für Kavaliersdelikte, kleine, Schweinereien, Riesensauereien, Katastrophen, Apokalypsen einführen Was sich so vermessen lässt, lässt sich le 21:21 Uhr 哭 ➢ Drum sagen Profis der Schifffahrt immer, daß sie ihre "Fracht im Hafen löschen lassen". Seemannsgarn. Die stechen 21:21 Uhr bo Hand aufs Herz: Spielen die 640 to Sauerei wirklich eine derart große Rolle, daß man von "Katastrophe" sprechen kann, angesichts der vielen "sonstigen" Öleinbringungen? Darum geht es. 21:20 Uhr ro Fakt ist Sie leugnen die menschengemachte Klimakatastrophe, Fakt ist Ihre Falschbehauptung, es gibt keine wissenschaftliche Studien zu "menschengemachte Klimakatastrophe 21:19 Uhr bo "Sagen Sie's uns. Sie müssen die Menge ja kennen, da Sie messerscharfe Schlüsse daraus ziehen." Warum so bissig? Geht es nicht auch sachlich? Ich formulierte ausdrücklich dies als Frage. Ich wei 21:18 Uhr ㎭Ⅻ Der Huf des Esels auch oder der Mariannengraben? Ich bin anderer Meinung. 21:17 Uhr 🌍🔥 Genau, deswegen gab es vor LNG und PV (und Windenergie haben Sie vergessen!) auch noch nie Tankerunfälle, Bohrinselhavarien und verseuchte Förderfelder 21:15 Uhr ha Bitte mehr von Ihren tiefsinnigen Kommentaren. 21:14 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:12 Uhr 🌍🔥 Jahrzehne war das Gewässer vor der Küste verseucht. Würde mir als Ostseeanreiner nicht gefallen, wenn der Unfall dort stattgefunden hätte 21:10 Uhr ha Sie haben Recht, aber ein bessere Antwortfrage fiel mir gerade nicht ein. 21:08 Uhr 🌍🔥 Fakt ist Sie leugnen die menschengemachte Klimakatastrophe, die Realität firdert von uns ein Klimagase zu reduzieren, sonst werden wir mit den Auswirkungen von der Realität bestraft Aber wo hat Klimas 21:06 Uhr ha Ich schrieb: Weder - noch, nicht sowohl - auch. Bitte sorgfältiger lesen. Und herablassend war eher Ihr Kommentar. 21:01 Uhr bo Es gibt wirklich üble Dinge und Vorgänge auf der Welt. Da sind wir uns wohl einig. Es gab und gibt auch immer wieder Katastrophen, also Situationen wie z.B. Kriege, in denen Leib und Leben vieler Mens 21:00 Uhr ro Nun ja, er verurteilt ganz pauschal immer wieder aufs Neue Flugreisen, Fleischessen, Verbrenner fahren, usw. und hält das auch anderen Usern vor. Fährt dabei selber offensichtlich einen Verbrenner und 21:00 Uhr 🌈 Das Flüssiggas brauchen wir für werbe Übergangszeit, weil wir zu lange arglos auf putins Gas gesetzt haben und ziemlich blank dastanden, als Putin vertragsbrüchig den Gashahn zudrehte. Wir verdanken e 20:59 Uhr ㎭Ⅻ Bei einem Supertanker wäre das die Menge, die nach Entladen noch an den Wänden als Ölfilm haften bleibt. 20:57 Uhr bo Richtig. Ich schrieb ausdrücklich "Binnenschiff" und das ist die kleine Variante. Selbst die hat in Spitze 5000 To., Ozeanriesen viel mehr. Hier geht es um die Gefahr, daß 640 to unter schlechtesten B 20:53 Uhr FF Ihnen ist aber auch nicht' s zu peinlich. Hauptsache die Aufmerksamkeit stimmt. 20:52 Uhr ro Bei allem Respekt, aber der Tropfen beschreibt nur die Oberflächenspannung. Darunter können Sie getrost den Eimer austrinken! 20:50 Uhr ro Fossile Energien stellen neben fehlende Klimagefahr natürlich auch nie Gefahren für die Umwelt da im Unterschied zu Wind oder PV Energie… Vor allem für den Transport von LNG und Bauteilen für PV! 20:46 Uhr 🌍🔥 ich habe stets gesagt dass ich Flexitarier bin und esse alle 6-8 Wochen mal Fleisch, Sie unterstellen mir etwas, was ich nie gesagt habe, um mich dann der vermeintlicen „Lüge“ zu überführen. 20:35 Uhr ro Ich kann nicht erkennen, daß der User, dem ich antworte, Askese fordern würde. Versuchen Sie es jetzt mit Satire? Natürlich fordert er es massiv und stetig, Beweise können Sie doch nachlesen. Aber Sie 20:33 Uhr ro Ja, wegen des gekonnten Einsatzes nochmal wieder Glück gehabt. Sollten solche Vorfälle beunruhigen oder ist das schon gelebte Normalität der Seeschifffahrt? Genau, gekonnte Einsätze. Die Bergungs- und 20:27 Uhr Pi //@Wanderfalke "...Sollten solche Vorfälle beunruhigen oder ist das schon gelebte Normalität der Seeschifffahrt?" Was wäre Ihnen angenehmer?"// Das ist jetzt aber eine etwas fiese Reaktion. War 20:23 Uhr 哭 ➢ Wie viel Öl wird immer noch illegal in den Meeren verklappt? Hören wir davon? Davon hören wir nicht, weil illegal erst mal Dunkelfeld ist, bevor es entdeckt wird. Illegal verklappt wird 20:22 Uhr Ma Entspricht auch nicht ganz der Wahrheit! 20:17 Uhr Ma Welche Zahlen stimmen denn jetzt nun? 1. https://www.seenotretter.de oder 2. https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Gesellschaft_zur_Rettung_Schiffb… 20:15 Uhr ro Ich kann nicht erkennen, daß der User, dem ich antworte, Askese fordern würde. Echt jetzt? Ihr Statement wäre eine Vorlage für Nuhr oder die Anstalt. 20:14 Uhr ro Danke an alle Retter! Ihr habt einen super Job gemacht. Sehe ich auch so. Die andere Seite, gleich von Katastrophe zu sprechen ist unbegründet, und Information seitens der TS mangelhaft. Die Rettungs- 20:10 Uhr Cl Ich möchte wissen wieviele Pötte auf den Meeren umherschippen, die tickende Zeitbomben sind. Auch dieses Schiff scheint nach meiner zugegeben nicht sachkundigen Meinung nicht auf topniveau zu sein. 20:05 Uhr Sc Vielleicht möchten Sie mal ein heimisches Experiment durchführen, um ein Gefühl von den möglichen Ausmaßen zu bekommen. Befüllen Sie einen Eimer mit Wasser. Fügen Sie einen(!) Tropfen Öl hinzu. Beobac 20:03 Uhr ro ........was aber nichts daran ändert, daß 640 Tonnen Öl, die in die Ostsee laufen, eine gewaltige Katastrophe für dieses Ökosystem darstellen. Völlig richtig, aber auch mal Luft anhalten. Es ist nicht 20:02 Uhr 🌍🔥 umso schlimmer microplastik wohin man sucht 20:01 Uhr SB Eine der größten Tanker Unfälle war 1989 die Exxon Valdez in Alaska.Jahrzehne war das Gewässer vor der Küste verseucht. Nach dem heutigen Stand hat die Natur die Schäden beseitigt es wachsen wieder Ko 20:01 Uhr 🌍🔥 nee, wir wollen EE, Netzausbau und Batteriespeicher 20:01 Uhr KT Können sie bitte deutlicher werden ? Wieso unnötige Gefahr ? 19:59 Uhr 🍄 Unterstellen Sie doch bitte dem User nicht, im Panik- und Katastrophenmodus zu leben. Zwischen Kopf in den Sand stecken und Katastrophenmodus liegen Lichtjahre. 19:58 Uhr 哭 ➢ Deshalb darf man diese Angelegenheit auch etwas entspannter sehen … Wären Sie auch nur ansatzweise entspannt,hätten Sie sich Ihre Kommentarkaskaden von Verharmlosung geschenkt. 19:57 Uhr Fa Drum sagen Profis der Schifffahrt immer, daß sie ihre "Fracht im Hafen löschen lassen". 19:56 Uhr Ms Die Phase "ich will aber nicht" durchleben Kinder meist so um das Alter von drei Jahren. 19:56 Uhr KT Es ist ein relativ kleines Schiff. 19:56 Uhr 🌍🔥 nicht ich bin moralisierend, sondern die Realität ist moralisch 19:55 Uhr Ms "Wie viel Öl wird immernoch illegal in den Meeren verklappt?" Sagen Sie's uns. Sie müssen die Menge ja kennen, da Sie messerscharfe Schlüsse daraus ziehen. Wann hat zum letzten Mal ein Schiff 64 19:54 Uhr Fa So ein Brand kann auch mal der Oma im Alzheim beim Wäschebügeln passieren, während Zigarren-Opa vollg 19:54 Uhr 🌍🔥 wußt ich‘s doch kommt täglich in den Nachrichten 19:53 Uhr 🍄 Wer sich für Ökologie interessiert, dem/der ist das alles nicht fremd und kann es einschätzen. 19:53 Uhr 🪰 Sie haben recht. Die Crew in Kühlungsborn besteht aus Freiwilligen. Ich hatte eine mir eher geläufige Station mit ständiger Besetzung im Sinn und diese Situation fälschlicherweise auf alle Stationen ü 19:53 Uhr 哭 ➢ 73 Meter lang, das ist glücklicherweise ein verhältnismäßig sehr kleines Schiff.➢➢ Wie belieben Sie da gerade zu Scherzen? -.- Er / sie vergleicht gerne so was wie Elefant mit T-Rex,und 19:52 Uhr Ms Dann ignorieren Sie solche Meldungen doch bitte auch, statt Sie öffentlich zu verharmlosen. 19:47 Uhr Fa Gefahr erkannt, Gefahr gebannt. Jedenfalls bis zur nächsten Raucherpause. 19:42 Uhr Pi "Anders als in vielen Teilen der Welt gibt es bei uns eben glücklicherweise ein gutes Management für solche Vorfälle. Auch deshalb darf man die Angelegenheit etwas entspannter sehen." Ja, aber nur, we 19:36 Uhr Ve Nun ja, er verurteilt ganz pauschal immer wieder aufs Neue Flugreisen, Fleischessen, Verbrenner fahren, usw. und hält das auch anderen Usern vor. Fährt dabei selber offensichtlich einen Verbrenner und 19:35 Uhr bo Sie sind doch Musiker und kennen Monty Python, oder irre ich mich? "... I'm so worried about all things that they dump in the sea,I'm so worried about it, worried about it, worried, worried, worried.. 19:32 Uhr bo Und Sie singen weiter das Lied von Monty Python "I’m So Worried" passt gut: "I'm so worried about what's happening today,In the Middle East you know,And I'm so worried about the baggage retrieval syst 19:30 Uhr oO >> 73 Meter lang, das ist glücklicherweise ein verhältnismäßig sehr kleines Schiff. Hää??? oO Wie belieben Sie da gerade zu Scherzen? -.- 19:26 Uhr Kl Nach DGzRS Webseite gibt es 180 festangestellteund 800 freiwillige Seenotretter. Ich glaube kaum, dass gerade in Kühlungsborn nur festangestellte stationiert sind. 19:25 Uhr bo Wie viel Öl wird immernoch illegal in den Meeren verklappt? Hören wir davon? Sterben die Fische? Wie viel Öl tritt natürlich aus, z.B. durch Verschiebungen in der Erdkruste? 19:22 Uhr bo Können Sie sich an eine Zeit erinnern, als Sie nicht täglich mehrmals über irgendwelche Katastrophen und Weltuntergangsszenarien "informiert" wurden? Ich schon. Es lebte sich besser, auch wenn es mate 19:19 Uhr OA "Die Menschen wollen nicht ständig im Katastrophenmodus leben." Dann sollten "die Menschen" so leben, dass sie nicht ständig neue Katastrophen heraufbeschwören. Konzepte dafür gibt es, aber die sind n 19:18 Uhr 🍄 Dann brauche ich ja nichts weiter zu erklären. 19:17 Uhr 🍄 Meine Güte. Wir reden von sechshundertvierzig Tonnen Öl. Sind Sie wirklich ökologisch derart unbedarft? Meine Güte. 19:15 Uhr Wa Mit "angenehm" hat das gar nichts zu tun. Wenn im worst case die 640 Tonnen Öl in die Ostsee gesprudelt wären, hätte es ein paar Statements der Betroffenheit gegeben verbunden mit dem Hinweis, dass di 19:15 Uhr Pi "Gibt es noch eine freie Minute ohne "Katastrophe"?" Aber Gewiss. Niemand zwingt Sie, irgendetwas als Katastrophe zu betrachten. Ich tue das auch nicht. Im Gegenteil: Ich strotze nur so vor Dankbarkei 19:14 Uhr 🧿 Sie wirken mit Ihren Kommentaren aber überhaupt nicht entspannt. Sondern relativierend und Nebenschauplätze eröffnend. Das ist Ihnen aus irgendeinem Grund wichtig. Entspannung scheint es aber nicht zu 19:12 Uhr FF "Die Menschen wollen nicht ständig im Katastrophenmodus leben." Und auch keine Umweltkatastrophe. Und keine Verharmlosungen. 19:11 Uhr bo Gut, dass es zur Zeit so aussieht, dass eine solche ökologische Katastrophe verhindert werden kann dank des professionellen und schnellen Eingreifens. Anders als in vielen Teilen der Welt gibt e 19:09 Uhr 🪰 Sehr interessant, allerdings handelt es sich bei dem Havaristen nicht um ein Binnenschiff, eher um ein Kümo. 19:06 Uhr Ne „Die Gefahr einer Umwelkatastrophe scheint nun gebannt zu sein.“ Die unnötige Gefahr einer Umweltkatastrophe. 19:05 Uhr ha Die Ruby brennt gottlob nicht, sonst hätten wir die Explosion wohl bis hier gehört. 19:04 Uhr 哭 ➢ Da die Dichte von Rohöl variieren kann, sollte man stets den spezifischen Typ und die Qualität des Öls berücksichtigen, wenn man die Umrechnung vornimmt.<< Und zusätzlich noch die Umgebu 19:03 Uhr bo "Nur Wichtigtuerei Ihrerseits." Ihren herablassenden Tonfall können Sie sich sparen. Leben Sie ruhig weiter im Panik- und Katastrophenmodus und werden Sie glücklich damit! 19:02 Uhr 🌈 Ein Liter Öl kontaminiert eine Million Liter Wasser: D a s ist die entscheidende Größe. Gut, dass es zur Zeit so aussieht, dass eine solche ökologische Katastrophe verhindert werde 19:01 Uhr bo Es steht Ihnen frei zu rechnen, wie Sie es wollen. Ich bin es einfach leid, ständig verbreitete Katastrophenstimmung ertragen zu müssen und ich bin nicht allein damit. Gibt es noch eine freie Minute o 19:01 Uhr 🪰 So stimmt das nicht. Die DGzRS kommt absichtlich ohne staatliche Unterstützung aus und finanziert sich ausschließlich von Spenden und Geldern, die sie gegebenenfalls für ihre Hilfe in Rechnung stellen 18:58 Uhr 🌈 ... sagt jemand, der Tschernobyl, Harrisburg und Fukushima für unbedenklich hielt? 18:58 Uhr bo Eine Riesensauerei, nicht Katarstrophe... 18:57 Uhr mw Das erinnert mich an die ersten REaktionen der Sowjetunion auf Tschernobyl.."Havarie" nannte man das damals..in Wirklichkeit war es eine Katastrophe, die wir nie vergessen sollten.. 650 Tonnen Schwerö 18:57 Uhr bo Hier bei uns gibt es tatsächlich einen sehr gut organisierten Schutz vor vielen Bedrohungen auch der Umwelt und das ist gut so. Deshalb darf man diese Angelegenheit auch etwas entspannter sehen und vi 18:57 Uhr oO >> Nach der Havarie ist vor der Havarie Ähh, Sie haben in Ihrer Aufzählung noch dieses Schiff ("Ruby") mit den 20.000t Ammoniumnitrat (7-8fache Menge von seinerzeit Beirut) vor 2 Wochen v 18:55 Uhr 🌈 Wären die 640 Tonnen Öl auch nur zum Teil in die Ostsee gelaufen, wäre es eine Katastrophe geworden, und da ist nichts inflationäres an dem Begriff: Ein Liter Öl reicht aus, um eine Million Liter Wass 18:54 Uhr ha "...Sollten solche Vorfälle beunruhigen oder ist das schon gelebte Normalität der Seeschifffahrt?" Was wäre Ihnen angenehmer? 18:54 Uhr 🍄 LNG Gas macht keinen Ölteppich. Und auch keinen Gasteppich. 18:54 Uhr bo Die Hürde für die Verwendung des Wortes "Katastrophe" wird auch immer niedriger. Die Menschen wollen nicht ständig im Katastrophenmodus leben. 18:52 Uhr ㎭Ⅻ Spätestens seit meinem Studium. 18:51 Uhr bo Mich stört die geradezu inflationäre Benutzung des Wortes "Katastrophe". Zweifellos wäre es, wenn nicht sofort Sicherheitskräfte vor Ort gewesen wären und wenn man es einfach hätte "ablaufen lassen" e 18:49 Uhr Kl Die Leute von der Gesellschaft zur Rettung Seebrüchiger sind Ehrenamtler 18:42 Uhr Pi "Fossile Energien stellen neben fehlende Klimagefahr natürlich auch nie Gefahren für die Umwelt da im Unterschied zu Wind oder PV Energie…" Natürlich sollte man überall da, wo möglich, Erdöl ersetzen, 18:41 Uhr 哭 ➢ Das Schiff ist mit 640 Tonnen Öl beladen. Katastrophe! - oder Panikmache? …Die größten Schiffe transportieren zwischen zwei und drei Millionen Barrel Rohöl. Es ist unwichtig und unintere 18:38 Uhr FF Natürlich wäre das eine Katastrophe geworden ! Und auch eine ganz erhebliche. 18:36 Uhr Zu Das kann mit den tollen LNG Gas Schiffen aus der USA genauso passieren. Aber sie wollen es ja so 18:36 Uhr se Nein 18:35 Uhr ha Ich lese: "Wir lesen: Die Gefahr einer Umwelkatastrophe scheint nun gebannt zu sein. Das Schiff ist mit 640 Tonnen Öl beladen.- Katastrophe!- oder Panikmache?" WEDER Katastrophe, noch Panikmache 18:33 Uhr Wa Nach der Havarie ist vor der Havarie Juli 2019 > "Feuer auf der Schweden Fähre Peter Pan" Februar 2023 > "Frachter Escape vo 18:30 Uhr Ma Von fast leer kann ja gar keine Rede sein wenn der Tanker eine Tankapazität von ca. 1610 Tonnen hat und jetzt beim Brand noch 640 Tonnen Öl geladen hatte, daß wären dann weniger als die Hälfte a 18:29 Uhr Pi "Katastrophe!- oder Panikmache?" Für die Umwelt ist es immer eine Katastrophe und den betroffenen Meeresbewohnern und Pflanzen dürfte es auch egal sein, wie große das ebenfalls betroffene Umfeld ist. 18:27 Uhr oO >> Die Gefahr einer Umweltkatastrophe bestand in diesem Fall tatsächlich nicht. Hier geht es um >> max. 640 Tonnen. Dann singen Sie doch einfach mit: "An der Ostseeküste *klatschkla 18:26 Uhr 🪰 Bei welchen Ehrenamtlichen können wir uns denn bedanken, dass der Tanker nicht voll beladen war? Meinen höchsten Respekt vor Ehrenamtlichen, aber ich glaube nicht, dass die zum Havaristen geschic 18:25 Uhr 🍄 Ist Ihnen der Begriff Projektion geläufig? 18:24 Uhr ha Er hat 640 Tonnen Schweröl geladen, das ist nicht "fast leer". 18:23 Uhr 🍄 640 Tonnen Öl in der Ostsee wären eine Katastrophe. Sie können natürlich auf noch größere mögliche Katastrophen verweisen, was aber nichts daran ändert, daß 640 Tonnen Öl, die in die Ostsee laufen, ei 18:23 Uhr Ma Sorry, aber was hat es jetzt damit zu tun wie voll oder leer ein Tanker ist damit die Rettungskräfte vorbildlich arbeiten und wo steht, daß auch Ehrenamtliche mit im Einsatz waren? Manchmal kann man i 18:21 Uhr ha Was wollen Sie mit Ihrer unangebrachten Relativierung eigentlich sagen? Würden die "paar Tonnen" Öl auslaufen, wäre das für die Ostseeküste eine Katastrophe. Und ja, im Roten Meer wäre es ebenfalls ei 18:21 Uhr ㎭Ⅻ Ich habe nichts gegen Selbstkritik. 18:21 Uhr 🍄 Meinen Sie, wenn 640 Tonnen Öl in die Ostsee laufen würden, dann wäre das keine Katastrophe? 18:19 Uhr 🧿 1 l Öl verschmutzt etwa eine Million l Wasser. Eine Havarie mit Ölaustritt wäre fatal, besonders für die sensiblen Küstenbiotope bei der aktuellen Westwindlage. Das konnte, durch das vorbildlich 18:18 Uhr 🍄 Ich kann nicht erkennen, daß der User, dem ich antworte, Askese fordern würde. Als ausgeprägter Genussmensch würde ich auf so etwas auch ziemlich verschnupft reagieren. 18:17 Uhr oO >> Bei der Meldung „Brennender Tanker“ geht man davon aus, dass die Tanker-Ladung brennt. Ähh, nein? Wie kommen Sie darauf? oO >> Aber in diesem Fall war es offensichtlich nur ein F 18:16 Uhr Pi "Da das Schiff unter dt. Flagge fuhr, darf man davon audgehe, dass es sich nicht um eine überaltete Nussschale handelt" Hätten Sie für möglich gehalten, dass in Deutschland eine Brücke einstürzt, über 18:14 Uhr OA "Denn es handelt sich (...) um eine eingeschworene Glaubensgemeinschaft mit sektenhaften Zügen." Es gibt mehrere Vereine, die von ihren Mitgliedern gezielt "kritische Fragen" in öffentlichen Medien st 18:14 Uhr GG Zitat: Mit dem Füllstand sei der Tanker "so gut wie leer",Nach Auskunft des Schweriner Umweltministeriums wurde bislang keine Gewässerverunreinigung verursacht. 18:11 Uhr bo Die Gefahr einer Umweltkatastrophe bestand in diesem Fall tatsächlich nicht. Hier geht es um max. 640 Tonnen. Sicherheitskräfte, Löschmannschaften etc. waren schnell vor Ort. Im Roten Meer, wo ein Ölt 18:10 Uhr Ve Und das sagen Sie gerade einem User, der selber geradezu sektiererisch von anderen quasi Askese einfordert. Genau mein Humor. 18:07 Uhr GG Da der Tanker fast leer ist und die guten Rettungskräfte vorbildlich gearbeitet haben herzlichen Dank an alle, besonders auch die Ehrenamtlichen 18:05 Uhr 哭 ➢ Noch nie etwas von umgefallenen Windrädern oder in Brand geratenen PV Anlagen gehört? So was gibt es beides, und keines von beiden kann Meere und Strände mit Öl verseuchen. Ist schon eine mise 18:05 Uhr SB ich habe heute morgen gelesen, das das Bild nicht aktuell ist (das Bild weiter unten im Artikel): Sehr gut recherchiert, Danke 18:04 Uhr OA "Noch nie etwas von umgefallenen Windrädern oder in Brand geratenen PV Anlagen gehört?" Windräder stehen auf der grünen Wiese, da geht nicht viel kaputt. Und was brennt bei PV- Anlagen? Die Module sch 18:02 Uhr 🍄 Es ist völlig sinnlos, sich auf das argumentative Level derer zu begeben, die Sie mit Ihrem Post karikieren. Denn es handelt sich, auch wenn sie das der anderen Seite vorwerfen, um eine eingeschworene 17:53 Uhr bo Wir lesen: Die Gefahr einer Umwelkatastrophe scheint nun gebannt zu sein. Das Schiff ist mit 640 Tonnen Öl beladen.- Katastrophe!- oder Panikmache? ... 73 Meter lang, das ist glücklicherweise ei 17:50 Uhr 哭 ➢ Fossile Energien stellen neben fehlende Klimagefahr natürlich auch nie Gefahren für die Umwelt da im Unterschied zu Wind oder PV Energie… Schiffe können Segelschiffe sein, mit Photovoltaik wär 17:49 Uhr OA Wenn der Maschinenraum brennt, ist das Schiff manövrierunfähig. Da kann die Situation sehr schnell kritisch werden. 560 Tonnen Öl an der Küste haben oder nicht haben, das war hier die Frage! 17:46 Uhr 🪰 Sicherlich, die TS hätte wissen müssen, dass Sie sich unter einem brennenden Tanker erst einmal einen richtig dicken Pott mit brennender Ladung vorstellen. Aber jetzt ist ja alles wieder gut, oder? 17:45 Uhr We Noch nie etwas von umgefallenen Windrädern oder in Brand geratenen PV Anlagen gehört? 17:42 Uhr OA Haha, da sachste was! Und das bei einem Problem, das jeder ambitionierte Elftklässler durchblickt. 17:41 Uhr Ma Soweit man das jetzt als Laie beurteilen kann, so hat das Havariekommando und alle Einsatzkräfte schnell und vorbildlich gehandelt und es wurde dadurch auch eine eventuelle Ölkatastrophe verhindert. U 17:38 Uhr 🌍🔥 Fossile Energien stellen neben fehlende Klimagefahr natürlich auch nie Gefahren für die Umwelt da im Unterschied zu Wind oder PV Energie… 17:29 Uhr pc "Die Umweltorganisation WWF lobte den schnellen Einsatz der Rettungskräfte und Löschmannschaften" Auf Rettungs- und Löschmannschaften aus Deutschland und / oder seiner Nachbarn ist Verlass. Da das Sch 17:27 Uhr ic Danke an alle Retter! Ihr habt einen super Job gemacht. Aber: ich habe heute morgen gelesen, das das Bild nicht aktuell ist (das Bild weiter unten im Artikel): https://dpa-factchecking.com/germany/241 17:20 Uhr 🍄 Die Gefahr einer Umwelkatastrophe scheint nun gebannt zu sein.Uff! 17:19 Uhr 🍺 Bei der Meldung „Brennender Tanker“ geht man davon aus, dass die Tanker-Ladung brennt. Aber in diesem Fall war es offensichtlich nur ein Feuer am Heck. Und anscheinend konnte es ziemlich schnell gelös 17:08 Uhr Alle 132 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:23 Uhr
🌍🔥 Jahrzehne war das Gewässer vor der Küste verseucht. Würde mir als Ostseeanreiner nicht gefallen, wenn der Unfall dort stattgefunden hätte 21:21 Uhr
🌍🔥 Vielleicht sollten Sie eine Art internationale Richterskala für Kavaliersdelikte, kleine, Schweinereien, Riesensauereien, Katastrophen, Apokalypsen einführen Was sich so vermessen lässt, lässt sich le 21:21 Uhr
哭 ➢ Drum sagen Profis der Schifffahrt immer, daß sie ihre "Fracht im Hafen löschen lassen". Seemannsgarn. Die stechen 21:21 Uhr
bo Hand aufs Herz: Spielen die 640 to Sauerei wirklich eine derart große Rolle, daß man von "Katastrophe" sprechen kann, angesichts der vielen "sonstigen" Öleinbringungen? Darum geht es. 21:20 Uhr
ro Fakt ist Sie leugnen die menschengemachte Klimakatastrophe, Fakt ist Ihre Falschbehauptung, es gibt keine wissenschaftliche Studien zu "menschengemachte Klimakatastrophe 21:19 Uhr
bo "Sagen Sie's uns. Sie müssen die Menge ja kennen, da Sie messerscharfe Schlüsse daraus ziehen." Warum so bissig? Geht es nicht auch sachlich? Ich formulierte ausdrücklich dies als Frage. Ich wei 21:18 Uhr
🌍🔥 Genau, deswegen gab es vor LNG und PV (und Windenergie haben Sie vergessen!) auch noch nie Tankerunfälle, Bohrinselhavarien und verseuchte Förderfelder 21:15 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:12 Uhr
🌍🔥 Jahrzehne war das Gewässer vor der Küste verseucht. Würde mir als Ostseeanreiner nicht gefallen, wenn der Unfall dort stattgefunden hätte 21:10 Uhr
🌍🔥 Fakt ist Sie leugnen die menschengemachte Klimakatastrophe, die Realität firdert von uns ein Klimagase zu reduzieren, sonst werden wir mit den Auswirkungen von der Realität bestraft Aber wo hat Klimas 21:06 Uhr
ha Ich schrieb: Weder - noch, nicht sowohl - auch. Bitte sorgfältiger lesen. Und herablassend war eher Ihr Kommentar. 21:01 Uhr
bo Es gibt wirklich üble Dinge und Vorgänge auf der Welt. Da sind wir uns wohl einig. Es gab und gibt auch immer wieder Katastrophen, also Situationen wie z.B. Kriege, in denen Leib und Leben vieler Mens 21:00 Uhr
ro Nun ja, er verurteilt ganz pauschal immer wieder aufs Neue Flugreisen, Fleischessen, Verbrenner fahren, usw. und hält das auch anderen Usern vor. Fährt dabei selber offensichtlich einen Verbrenner und 21:00 Uhr
🌈 Das Flüssiggas brauchen wir für werbe Übergangszeit, weil wir zu lange arglos auf putins Gas gesetzt haben und ziemlich blank dastanden, als Putin vertragsbrüchig den Gashahn zudrehte. Wir verdanken e 20:59 Uhr
㎭Ⅻ Bei einem Supertanker wäre das die Menge, die nach Entladen noch an den Wänden als Ölfilm haften bleibt. 20:57 Uhr
bo Richtig. Ich schrieb ausdrücklich "Binnenschiff" und das ist die kleine Variante. Selbst die hat in Spitze 5000 To., Ozeanriesen viel mehr. Hier geht es um die Gefahr, daß 640 to unter schlechtesten B 20:53 Uhr
ro Bei allem Respekt, aber der Tropfen beschreibt nur die Oberflächenspannung. Darunter können Sie getrost den Eimer austrinken! 20:50 Uhr
ro Fossile Energien stellen neben fehlende Klimagefahr natürlich auch nie Gefahren für die Umwelt da im Unterschied zu Wind oder PV Energie… Vor allem für den Transport von LNG und Bauteilen für PV! 20:46 Uhr
🌍🔥 ich habe stets gesagt dass ich Flexitarier bin und esse alle 6-8 Wochen mal Fleisch, Sie unterstellen mir etwas, was ich nie gesagt habe, um mich dann der vermeintlicen „Lüge“ zu überführen. 20:35 Uhr
ro Ich kann nicht erkennen, daß der User, dem ich antworte, Askese fordern würde. Versuchen Sie es jetzt mit Satire? Natürlich fordert er es massiv und stetig, Beweise können Sie doch nachlesen. Aber Sie 20:33 Uhr
ro Ja, wegen des gekonnten Einsatzes nochmal wieder Glück gehabt. Sollten solche Vorfälle beunruhigen oder ist das schon gelebte Normalität der Seeschifffahrt? Genau, gekonnte Einsätze. Die Bergungs- und 20:27 Uhr
Pi //@Wanderfalke "...Sollten solche Vorfälle beunruhigen oder ist das schon gelebte Normalität der Seeschifffahrt?" Was wäre Ihnen angenehmer?"// Das ist jetzt aber eine etwas fiese Reaktion. War 20:23 Uhr
哭 ➢ Wie viel Öl wird immer noch illegal in den Meeren verklappt? Hören wir davon? Davon hören wir nicht, weil illegal erst mal Dunkelfeld ist, bevor es entdeckt wird. Illegal verklappt wird 20:22 Uhr
Ma Welche Zahlen stimmen denn jetzt nun? 1. https://www.seenotretter.de oder 2. https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Gesellschaft_zur_Rettung_Schiffb… 20:15 Uhr
ro Ich kann nicht erkennen, daß der User, dem ich antworte, Askese fordern würde. Echt jetzt? Ihr Statement wäre eine Vorlage für Nuhr oder die Anstalt. 20:14 Uhr
ro Danke an alle Retter! Ihr habt einen super Job gemacht. Sehe ich auch so. Die andere Seite, gleich von Katastrophe zu sprechen ist unbegründet, und Information seitens der TS mangelhaft. Die Rettungs- 20:10 Uhr
Cl Ich möchte wissen wieviele Pötte auf den Meeren umherschippen, die tickende Zeitbomben sind. Auch dieses Schiff scheint nach meiner zugegeben nicht sachkundigen Meinung nicht auf topniveau zu sein. 20:05 Uhr
Sc Vielleicht möchten Sie mal ein heimisches Experiment durchführen, um ein Gefühl von den möglichen Ausmaßen zu bekommen. Befüllen Sie einen Eimer mit Wasser. Fügen Sie einen(!) Tropfen Öl hinzu. Beobac 20:03 Uhr
ro ........was aber nichts daran ändert, daß 640 Tonnen Öl, die in die Ostsee laufen, eine gewaltige Katastrophe für dieses Ökosystem darstellen. Völlig richtig, aber auch mal Luft anhalten. Es ist nicht 20:02 Uhr
SB Eine der größten Tanker Unfälle war 1989 die Exxon Valdez in Alaska.Jahrzehne war das Gewässer vor der Küste verseucht. Nach dem heutigen Stand hat die Natur die Schäden beseitigt es wachsen wieder Ko 20:01 Uhr
🍄 Unterstellen Sie doch bitte dem User nicht, im Panik- und Katastrophenmodus zu leben. Zwischen Kopf in den Sand stecken und Katastrophenmodus liegen Lichtjahre. 19:58 Uhr
哭 ➢ Deshalb darf man diese Angelegenheit auch etwas entspannter sehen … Wären Sie auch nur ansatzweise entspannt,hätten Sie sich Ihre Kommentarkaskaden von Verharmlosung geschenkt. 19:57 Uhr
Ms Die Phase "ich will aber nicht" durchleben Kinder meist so um das Alter von drei Jahren. 19:56 Uhr
Ms "Wie viel Öl wird immernoch illegal in den Meeren verklappt?" Sagen Sie's uns. Sie müssen die Menge ja kennen, da Sie messerscharfe Schlüsse daraus ziehen. Wann hat zum letzten Mal ein Schiff 64 19:54 Uhr
Fa So ein Brand kann auch mal der Oma im Alzheim beim Wäschebügeln passieren, während Zigarren-Opa vollg 19:54 Uhr
🍄 Wer sich für Ökologie interessiert, dem/der ist das alles nicht fremd und kann es einschätzen. 19:53 Uhr
🪰 Sie haben recht. Die Crew in Kühlungsborn besteht aus Freiwilligen. Ich hatte eine mir eher geläufige Station mit ständiger Besetzung im Sinn und diese Situation fälschlicherweise auf alle Stationen ü 19:53 Uhr
哭 ➢ 73 Meter lang, das ist glücklicherweise ein verhältnismäßig sehr kleines Schiff.➢➢ Wie belieben Sie da gerade zu Scherzen? -.- Er / sie vergleicht gerne so was wie Elefant mit T-Rex,und 19:52 Uhr
Ms Dann ignorieren Sie solche Meldungen doch bitte auch, statt Sie öffentlich zu verharmlosen. 19:47 Uhr
Pi "Anders als in vielen Teilen der Welt gibt es bei uns eben glücklicherweise ein gutes Management für solche Vorfälle. Auch deshalb darf man die Angelegenheit etwas entspannter sehen." Ja, aber nur, we 19:36 Uhr
Ve Nun ja, er verurteilt ganz pauschal immer wieder aufs Neue Flugreisen, Fleischessen, Verbrenner fahren, usw. und hält das auch anderen Usern vor. Fährt dabei selber offensichtlich einen Verbrenner und 19:35 Uhr
bo Sie sind doch Musiker und kennen Monty Python, oder irre ich mich? "... I'm so worried about all things that they dump in the sea,I'm so worried about it, worried about it, worried, worried, worried.. 19:32 Uhr
bo Und Sie singen weiter das Lied von Monty Python "I’m So Worried" passt gut: "I'm so worried about what's happening today,In the Middle East you know,And I'm so worried about the baggage retrieval syst 19:30 Uhr
oO >> 73 Meter lang, das ist glücklicherweise ein verhältnismäßig sehr kleines Schiff. Hää??? oO Wie belieben Sie da gerade zu Scherzen? -.- 19:26 Uhr
Kl Nach DGzRS Webseite gibt es 180 festangestellteund 800 freiwillige Seenotretter. Ich glaube kaum, dass gerade in Kühlungsborn nur festangestellte stationiert sind. 19:25 Uhr
bo Wie viel Öl wird immernoch illegal in den Meeren verklappt? Hören wir davon? Sterben die Fische? Wie viel Öl tritt natürlich aus, z.B. durch Verschiebungen in der Erdkruste? 19:22 Uhr
bo Können Sie sich an eine Zeit erinnern, als Sie nicht täglich mehrmals über irgendwelche Katastrophen und Weltuntergangsszenarien "informiert" wurden? Ich schon. Es lebte sich besser, auch wenn es mate 19:19 Uhr
OA "Die Menschen wollen nicht ständig im Katastrophenmodus leben." Dann sollten "die Menschen" so leben, dass sie nicht ständig neue Katastrophen heraufbeschwören. Konzepte dafür gibt es, aber die sind n 19:18 Uhr
🍄 Meine Güte. Wir reden von sechshundertvierzig Tonnen Öl. Sind Sie wirklich ökologisch derart unbedarft? Meine Güte. 19:15 Uhr
Wa Mit "angenehm" hat das gar nichts zu tun. Wenn im worst case die 640 Tonnen Öl in die Ostsee gesprudelt wären, hätte es ein paar Statements der Betroffenheit gegeben verbunden mit dem Hinweis, dass di 19:15 Uhr
Pi "Gibt es noch eine freie Minute ohne "Katastrophe"?" Aber Gewiss. Niemand zwingt Sie, irgendetwas als Katastrophe zu betrachten. Ich tue das auch nicht. Im Gegenteil: Ich strotze nur so vor Dankbarkei 19:14 Uhr
🧿 Sie wirken mit Ihren Kommentaren aber überhaupt nicht entspannt. Sondern relativierend und Nebenschauplätze eröffnend. Das ist Ihnen aus irgendeinem Grund wichtig. Entspannung scheint es aber nicht zu 19:12 Uhr
FF "Die Menschen wollen nicht ständig im Katastrophenmodus leben." Und auch keine Umweltkatastrophe. Und keine Verharmlosungen. 19:11 Uhr
bo Gut, dass es zur Zeit so aussieht, dass eine solche ökologische Katastrophe verhindert werden kann dank des professionellen und schnellen Eingreifens. Anders als in vielen Teilen der Welt gibt e 19:09 Uhr
🪰 Sehr interessant, allerdings handelt es sich bei dem Havaristen nicht um ein Binnenschiff, eher um ein Kümo. 19:06 Uhr
Ne „Die Gefahr einer Umwelkatastrophe scheint nun gebannt zu sein.“ Die unnötige Gefahr einer Umweltkatastrophe. 19:05 Uhr
哭 ➢ Da die Dichte von Rohöl variieren kann, sollte man stets den spezifischen Typ und die Qualität des Öls berücksichtigen, wenn man die Umrechnung vornimmt.<< Und zusätzlich noch die Umgebu 19:03 Uhr
bo "Nur Wichtigtuerei Ihrerseits." Ihren herablassenden Tonfall können Sie sich sparen. Leben Sie ruhig weiter im Panik- und Katastrophenmodus und werden Sie glücklich damit! 19:02 Uhr
🌈 Ein Liter Öl kontaminiert eine Million Liter Wasser: D a s ist die entscheidende Größe. Gut, dass es zur Zeit so aussieht, dass eine solche ökologische Katastrophe verhindert werde 19:01 Uhr
bo Es steht Ihnen frei zu rechnen, wie Sie es wollen. Ich bin es einfach leid, ständig verbreitete Katastrophenstimmung ertragen zu müssen und ich bin nicht allein damit. Gibt es noch eine freie Minute o 19:01 Uhr
🪰 So stimmt das nicht. Die DGzRS kommt absichtlich ohne staatliche Unterstützung aus und finanziert sich ausschließlich von Spenden und Geldern, die sie gegebenenfalls für ihre Hilfe in Rechnung stellen 18:58 Uhr
mw Das erinnert mich an die ersten REaktionen der Sowjetunion auf Tschernobyl.."Havarie" nannte man das damals..in Wirklichkeit war es eine Katastrophe, die wir nie vergessen sollten.. 650 Tonnen Schwerö 18:57 Uhr
bo Hier bei uns gibt es tatsächlich einen sehr gut organisierten Schutz vor vielen Bedrohungen auch der Umwelt und das ist gut so. Deshalb darf man diese Angelegenheit auch etwas entspannter sehen und vi 18:57 Uhr
oO >> Nach der Havarie ist vor der Havarie Ähh, Sie haben in Ihrer Aufzählung noch dieses Schiff ("Ruby") mit den 20.000t Ammoniumnitrat (7-8fache Menge von seinerzeit Beirut) vor 2 Wochen v 18:55 Uhr
🌈 Wären die 640 Tonnen Öl auch nur zum Teil in die Ostsee gelaufen, wäre es eine Katastrophe geworden, und da ist nichts inflationäres an dem Begriff: Ein Liter Öl reicht aus, um eine Million Liter Wass 18:54 Uhr
ha "...Sollten solche Vorfälle beunruhigen oder ist das schon gelebte Normalität der Seeschifffahrt?" Was wäre Ihnen angenehmer? 18:54 Uhr
bo Die Hürde für die Verwendung des Wortes "Katastrophe" wird auch immer niedriger. Die Menschen wollen nicht ständig im Katastrophenmodus leben. 18:52 Uhr
bo Mich stört die geradezu inflationäre Benutzung des Wortes "Katastrophe". Zweifellos wäre es, wenn nicht sofort Sicherheitskräfte vor Ort gewesen wären und wenn man es einfach hätte "ablaufen lassen" e 18:49 Uhr
Pi "Fossile Energien stellen neben fehlende Klimagefahr natürlich auch nie Gefahren für die Umwelt da im Unterschied zu Wind oder PV Energie…" Natürlich sollte man überall da, wo möglich, Erdöl ersetzen, 18:41 Uhr
哭 ➢ Das Schiff ist mit 640 Tonnen Öl beladen. Katastrophe! - oder Panikmache? …Die größten Schiffe transportieren zwischen zwei und drei Millionen Barrel Rohöl. Es ist unwichtig und unintere 18:38 Uhr
Zu Das kann mit den tollen LNG Gas Schiffen aus der USA genauso passieren. Aber sie wollen es ja so 18:36 Uhr
ha Ich lese: "Wir lesen: Die Gefahr einer Umwelkatastrophe scheint nun gebannt zu sein. Das Schiff ist mit 640 Tonnen Öl beladen.- Katastrophe!- oder Panikmache?" WEDER Katastrophe, noch Panikmache 18:33 Uhr
Wa Nach der Havarie ist vor der Havarie Juli 2019 > "Feuer auf der Schweden Fähre Peter Pan" Februar 2023 > "Frachter Escape vo 18:30 Uhr
Ma Von fast leer kann ja gar keine Rede sein wenn der Tanker eine Tankapazität von ca. 1610 Tonnen hat und jetzt beim Brand noch 640 Tonnen Öl geladen hatte, daß wären dann weniger als die Hälfte a 18:29 Uhr
Pi "Katastrophe!- oder Panikmache?" Für die Umwelt ist es immer eine Katastrophe und den betroffenen Meeresbewohnern und Pflanzen dürfte es auch egal sein, wie große das ebenfalls betroffene Umfeld ist. 18:27 Uhr
oO >> Die Gefahr einer Umweltkatastrophe bestand in diesem Fall tatsächlich nicht. Hier geht es um >> max. 640 Tonnen. Dann singen Sie doch einfach mit: "An der Ostseeküste *klatschkla 18:26 Uhr
🪰 Bei welchen Ehrenamtlichen können wir uns denn bedanken, dass der Tanker nicht voll beladen war? Meinen höchsten Respekt vor Ehrenamtlichen, aber ich glaube nicht, dass die zum Havaristen geschic 18:25 Uhr
🍄 640 Tonnen Öl in der Ostsee wären eine Katastrophe. Sie können natürlich auf noch größere mögliche Katastrophen verweisen, was aber nichts daran ändert, daß 640 Tonnen Öl, die in die Ostsee laufen, ei 18:23 Uhr
Ma Sorry, aber was hat es jetzt damit zu tun wie voll oder leer ein Tanker ist damit die Rettungskräfte vorbildlich arbeiten und wo steht, daß auch Ehrenamtliche mit im Einsatz waren? Manchmal kann man i 18:21 Uhr
ha Was wollen Sie mit Ihrer unangebrachten Relativierung eigentlich sagen? Würden die "paar Tonnen" Öl auslaufen, wäre das für die Ostseeküste eine Katastrophe. Und ja, im Roten Meer wäre es ebenfalls ei 18:21 Uhr
🍄 Meinen Sie, wenn 640 Tonnen Öl in die Ostsee laufen würden, dann wäre das keine Katastrophe? 18:19 Uhr
🧿 1 l Öl verschmutzt etwa eine Million l Wasser. Eine Havarie mit Ölaustritt wäre fatal, besonders für die sensiblen Küstenbiotope bei der aktuellen Westwindlage. Das konnte, durch das vorbildlich 18:18 Uhr
🍄 Ich kann nicht erkennen, daß der User, dem ich antworte, Askese fordern würde. Als ausgeprägter Genussmensch würde ich auf so etwas auch ziemlich verschnupft reagieren. 18:17 Uhr
oO >> Bei der Meldung „Brennender Tanker“ geht man davon aus, dass die Tanker-Ladung brennt. Ähh, nein? Wie kommen Sie darauf? oO >> Aber in diesem Fall war es offensichtlich nur ein F 18:16 Uhr
Pi "Da das Schiff unter dt. Flagge fuhr, darf man davon audgehe, dass es sich nicht um eine überaltete Nussschale handelt" Hätten Sie für möglich gehalten, dass in Deutschland eine Brücke einstürzt, über 18:14 Uhr
OA "Denn es handelt sich (...) um eine eingeschworene Glaubensgemeinschaft mit sektenhaften Zügen." Es gibt mehrere Vereine, die von ihren Mitgliedern gezielt "kritische Fragen" in öffentlichen Medien st 18:14 Uhr
GG Zitat: Mit dem Füllstand sei der Tanker "so gut wie leer",Nach Auskunft des Schweriner Umweltministeriums wurde bislang keine Gewässerverunreinigung verursacht. 18:11 Uhr
bo Die Gefahr einer Umweltkatastrophe bestand in diesem Fall tatsächlich nicht. Hier geht es um max. 640 Tonnen. Sicherheitskräfte, Löschmannschaften etc. waren schnell vor Ort. Im Roten Meer, wo ein Ölt 18:10 Uhr
Ve Und das sagen Sie gerade einem User, der selber geradezu sektiererisch von anderen quasi Askese einfordert. Genau mein Humor. 18:07 Uhr
GG Da der Tanker fast leer ist und die guten Rettungskräfte vorbildlich gearbeitet haben herzlichen Dank an alle, besonders auch die Ehrenamtlichen 18:05 Uhr
哭 ➢ Noch nie etwas von umgefallenen Windrädern oder in Brand geratenen PV Anlagen gehört? So was gibt es beides, und keines von beiden kann Meere und Strände mit Öl verseuchen. Ist schon eine mise 18:05 Uhr
SB ich habe heute morgen gelesen, das das Bild nicht aktuell ist (das Bild weiter unten im Artikel): Sehr gut recherchiert, Danke 18:04 Uhr
OA "Noch nie etwas von umgefallenen Windrädern oder in Brand geratenen PV Anlagen gehört?" Windräder stehen auf der grünen Wiese, da geht nicht viel kaputt. Und was brennt bei PV- Anlagen? Die Module sch 18:02 Uhr
🍄 Es ist völlig sinnlos, sich auf das argumentative Level derer zu begeben, die Sie mit Ihrem Post karikieren. Denn es handelt sich, auch wenn sie das der anderen Seite vorwerfen, um eine eingeschworene 17:53 Uhr
bo Wir lesen: Die Gefahr einer Umwelkatastrophe scheint nun gebannt zu sein. Das Schiff ist mit 640 Tonnen Öl beladen.- Katastrophe!- oder Panikmache? ... 73 Meter lang, das ist glücklicherweise ei 17:50 Uhr
哭 ➢ Fossile Energien stellen neben fehlende Klimagefahr natürlich auch nie Gefahren für die Umwelt da im Unterschied zu Wind oder PV Energie… Schiffe können Segelschiffe sein, mit Photovoltaik wär 17:49 Uhr
OA Wenn der Maschinenraum brennt, ist das Schiff manövrierunfähig. Da kann die Situation sehr schnell kritisch werden. 560 Tonnen Öl an der Küste haben oder nicht haben, das war hier die Frage! 17:46 Uhr
🪰 Sicherlich, die TS hätte wissen müssen, dass Sie sich unter einem brennenden Tanker erst einmal einen richtig dicken Pott mit brennender Ladung vorstellen. Aber jetzt ist ja alles wieder gut, oder? 17:45 Uhr
OA Haha, da sachste was! Und das bei einem Problem, das jeder ambitionierte Elftklässler durchblickt. 17:41 Uhr
Ma Soweit man das jetzt als Laie beurteilen kann, so hat das Havariekommando und alle Einsatzkräfte schnell und vorbildlich gehandelt und es wurde dadurch auch eine eventuelle Ölkatastrophe verhindert. U 17:38 Uhr
🌍🔥 Fossile Energien stellen neben fehlende Klimagefahr natürlich auch nie Gefahren für die Umwelt da im Unterschied zu Wind oder PV Energie… 17:29 Uhr
pc "Die Umweltorganisation WWF lobte den schnellen Einsatz der Rettungskräfte und Löschmannschaften" Auf Rettungs- und Löschmannschaften aus Deutschland und / oder seiner Nachbarn ist Verlass. Da das Sch 17:27 Uhr
ic Danke an alle Retter! Ihr habt einen super Job gemacht. Aber: ich habe heute morgen gelesen, das das Bild nicht aktuell ist (das Bild weiter unten im Artikel): https://dpa-factchecking.com/germany/241 17:20 Uhr
🍺 Bei der Meldung „Brennender Tanker“ geht man davon aus, dass die Tanker-Ladung brennt. Aber in diesem Fall war es offensichtlich nur ein Feuer am Heck. Und anscheinend konnte es ziemlich schnell gelös 17:08 Uhr
Ihre Meinung zu Viele Deutsche kaufen nur noch das Nötigste 185 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:50 Uhr Be Unter dem Einfluß der Inflation entwickelten sich die Einkommen und Vermögen der einzelnen Bevölkerungsgruppen unterschiedlich, wenn nicht gegensätzlich. So hatte das größtenteils aus Immobilien, Unte 16:49 Uhr AE Er habe das Land in Fahrt gebracht „wie kein anderer Wirtschaftsminister zuvor“, so feierte Habeck sich kürzlich in einem Podcast des WDR. Focus: Habeck lobt sich als Wunder-Mann der Wirtschaft 16:49 Uhr Ma Staatsfernsehen? Hab gegoogelt: Deutschland hat "angeblich" so was nicht. Bitte informieren Sie mich. ^^ Ich stelle fest (seit mein Geldbeutel eher schmäler ist), dass so viel Schmarrn den ich vor Jah 16:49 Uhr 🍄 Welche Politiker stürzen denn gerade welches Land in den wirtschaftlichen Ruin? 16:47 Uhr We Typisch deutscher Pessimismus. War durch Fakten in der Vergangenheit noch nie gerechtfertigt. 16:47 Uhr Pi "...währenddessen verpulvern wir 1/4 unserer steuern in die rente und lassen alles andere dafür verkommen..." Aha, wieder sind die Rentner an allem schuld. Es gibt aber Hoffnung für Sie und Ihre Brüde 16:46 Uhr nN Die Ampel und hier besonders die Grünen haben für sehr viel Verunsicherung beim Verbraucher geführt. 16:46 Uhr Ba Danke gute Besserung. 16:46 Uhr Op Richtig. Und nun? Sollen sich die Bürger in einem der reichsten Länder sich diesem Niveau anpassen? 16:46 Uhr ㎭Ⅻ Fliegen, Reisen, Hotelunterkünfte sind teurer geworden. Ein Anstieg der Umsätze von 10% bedeutet noch nicht, dass mehr Deutsche verreist sind oder längere Strecken geflogen sind. 16:45 Uhr We Richtig, z.B. Parteien wählen, die die Abschreckungsfähigkeit Deutschlands erhöhen wollen. 16:44 Uhr Me Das ist doch so wie es sein soll … das man nur das kauft was man wirklich braucht. Wenn die Wirtschaft etwas anderes erwartet, produziert sie halt am Bedarf vorbei .. 16:44 Uhr AE Davon geh ich auch, Sie werden hier auch gut bezahlt. 16:44 Uhr 🌍🔥 Stimmt habe ich. Ich sehe ein, dass es falsch war 1Hahr W&T würde ich auch jedem zugestehen, aber bitte keine Wochenenden auf Balearen, NY etc 16:44 Uhr 🦉 @Carlo 15:27 | "Ein wichtiger Aspekt ist, dass die Verbraucher in einer Umfrage angeben, sparen zu wollen. Die gestiegenen Ausgaben für Urlaub sind dagegen gemessene Werte. Es muss sich also zeigen, o 16:44 Uhr zö Die Bürokratie die wir in Europa aufgebaut haben, ist nicht nur teuer. Sie hält die Unternehmen davon ab, kreativ zu arbeiten. Ein Beispiel : die esg-Gesetzgebung. Da werden Unternehmer verpflic 16:43 Uhr 🍄 Und Sie folgen dann den Experten, die behaupten, daß Deutschland vor die Wand fährt? Wobei, Experten, die so etwas behaupten, gibt es eigentlich gar nicht. Das tun nur Parteipolitiker rechts der Mitte 16:41 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:41 Uhr Op Wer sagt das? 16:40 Uhr ro Ich glaube es ist eher sehr schwer, mit seinen Ansprüchen klarzukommen,................. Das entspricht der Wahrheit, da gebe ich Ihnen Recht. Nur wie viele kommen damit nicht klar? 10, 20,30 oder meh 16:39 Uhr 🧿 Mutig, dass Sie hier kommentieren! DasForum gehört ja auch zum Staatsfernsehen, nech? Wen wollen Sie eigentlich veräppeln? ;) 16:39 Uhr Pi "Solange bis die Flieger ausfallen oder das Reiseunternehmen pleite geht." Im Regierungsflieger soll regelmäßig noch viel Platz sein. 16:38 Uhr re Die 3 % Reichsten im Land werden täglich um 1 Mrd. reicher! Nennt man Arm-Reich-Schere ... liegt an der fehlenden Vermögens- und Erbschaftssteuer und scheunentorgroßen Steuerlücken, alles verteidigt v 16:38 Uhr Ve Das ist aber nun mal derzeit nicht der Fall. Müssten Sie dann nicht konsequenterweise auf die Nutzung des Internets verzichten, wenn Sie schon an andere so rigorose Forderungen stellen? Zumal erst rec 16:37 Uhr 🕵 Die Situation ist in Deutschland regional sehr unterschiedlich. In München kostetete neulich ein Liter Bier rund 15 €. Und Millionen Menschen standen Schlange. Sie hätten auch mehr gezahlt. Das ist au 16:37 Uhr zö Das ist politisch rational. Haben sie mal überlegt, wie hoch der Anteil der Rentner unter den Wählern ist? 16:37 Uhr We Deutsche sind überwiegend Pessimisten, dabei haben sie 8 Billionen € auf der hohen Kante. Kein Grund den Konsum einzuschränken. 16:35 Uhr 🌍🔥 die Grünen sind in der Regierung, die muß sehr oft fliegen. Auch security ist eine andere als für BTabgeirdnete 16:35 Uhr me Also auf Beiträge, die den Effekt millionenfach verbreiteten Unsinns verharmlosen, kann ich verzichten. Natürlich sind Millionen Gygabyte an sinnlosen Selfies aus Urlauben mit dem Jet ein Riesen Fakto 16:34 Uhr Bl Ja, die deutsche Industrie liegt nur dank der grünen am Boden. Auf keinen Fall weil sie schlicht und einfach seit 30 Jahren keine Entwicklung vollzog und stattdessen ihr gesamtes know how für die Rend 16:34 Uhr Zu Ihre Wiederholung von platten AFD Parolen macht diese nicht richtiger… An einer Energiewende kommen wir nicht vorbei - sagt 99% der Wissenschaft - dank auch AFD wird es später und extrem viel teurer a 16:34 Uhr !? Hat das jemand von Ihnen verlangt? Wenn sie es sich leisten können und auch die Zeit dafür haben, können Sie jederzeit Urlaub machen. 16:34 Uhr OA "wer bezahlt das?" Der Konsument natürlich, das war schon vor Adenauers Zeiten so. Wenn das nicht so wäre, säßen wir heute noch auf dem Plumpsklo. Auf geänderte Sachlagen (besser: Sachzwänge) mit Gehe 16:34 Uhr We Wenn ich in den Urlaub fahre, will ich in erster Linie ankommen, das Leben anderer spielt bei dieser Entscheidung für mich keinerlei Rolle. 16:34 Uhr Ba "Im gesamten Euroraum herrscht praktisch Nullwachstum. Die Unterschiede zwischen den einzelnen Ländern betragen Zehntelprozentpunkte." Das stimmt einfach nicht. Man kann es aber trotzdem 16:33 Uhr 🌍🔥 unnötige Flüge und CO2 ist schlecht sehr schlecht Alles andere ist Verharmlosung und Verdrängung 16:33 Uhr 🌍🔥 „Lassen Sie die Menschen ihr Leben leben.“ Bitte auch denen in der nächsten Zukunft Mit Ihrer Verdrängung und Verharmlosung tragen Sie und Leute wie Sie zur Katastrophe bei 16:32 Uhr la Viele werden der Meinung sein, das es wirtschaftlich sehr unangenehm wird. Damit haben sie vermutlich recht. Als Industriestandort mit sehr hohen Energiekosten ist D nicht mehr erste wahl. Dazu kommt, 16:31 Uhr 🌍🔥 Stimmt ja such siehe destatis, alles nur schlechte Stimmungsmache 16:31 Uhr GG den Planeten an die Wand zu fahren! das mache nicht die Bürger. Perfekt machen das Putins, Hisbollas Hamas; Iran oder Politiker. 16:31 Uhr 🌍🔥 Stimmt ja such siehe destatis, alles nur schlechte Stimmungsmache 16:31 Uhr YV Unser Finanzminister hat die Etats der Ministerien stark zusammen gestrichen. Es geht also voran und die Ampel-Regierung liefert. 16:31 Uhr Ba "Wenn aber Wissenschaftler über Jahrzehnte vor dem Verlust der menschlichen Existenzgrundlagen warnen, ohne dass sich einer drum schert, finden Sie das ermüdend." Ermuedend finde ich es, wenn man Jede 16:29 Uhr Kr Da ist schon was dran. Bei aller Sorge um die Zukunft vergessen viele Deutsche wohl das Leben in der Gegenwart. Aber das ist sicherlich auch eine Frage der generellen Mentalität der Menschen. Ich kenn 16:29 Uhr Ve Die Motivation der Menschen, wenn sie in dem Urlaub fliegen ist keinesfalls, den Planeten zu ruinieren. Es kann jeder nur auf den eigenen ökologischen footprint achten, Verurteilungen bringen keinen w 16:29 Uhr GG die wenigsten werden mit Zug fahren`? Logisch. Kommt man mit den Zug nach Bali oder Malle? 16:29 Uhr Al Es gibt hier in D auch einige die einen Zweit oder Drittjob haben, damit sie über die Runden kommen. Selbst im Rentenalter wird noch gearbeitet, weil das Geld nicht reicht. 16:28 Uhr Op Hatten Sie nicht kürzlich geäußert, wieder nach Thailand fliegen zu wollen? 16:28 Uhr ro @Opa Klaus Und nein, daran ist nicht Putin oder Corona schuld. nein die schlechtredner denen TS ein Forum gibt, siehe destatis Also Ich und Opa Klaus gehören nicht dazu! Mir fällt aber sofort je 16:27 Uhr GG Auf Überflüssiges zu verzichten?Machen sehr viele Arbeitnehmer und Renter schon sehr lange. Ist für die also nichts neues. 16:27 Uhr !? Staatsfernsehen? Das kenne ich gar nicht, nie etwas davon gehört, Zumindest bei uns nicht. 16:27 Uhr Ve Dann sollten Sie auch nicht mehr in die Staaten fliegen, nur um Musik zu machen. Oder? 16:27 Uhr Zu Der Mehrheit! Sie sollten eher in den Mieterschutzbund oder aus dem Stadtzentrum wegziehen… 16:27 Uhr Be Der Inhalt des Artikels, die Zahlen und Fakten, mit dem was die meisten Politiker und Foristen hier kundtun stimmt das nicht überein. Woran mag das liegen ? Weil sie nicht betroffen sind ? Laut 16:26 Uhr Es Wer seinen Blick nur bis zum Tellerrand lenkt, kann vielleicht noch ein zufriedener Optimist sein. Wer aber seine Verantwortung als Weltbürger nicht verdrängt - der wird in dem Elend der vom Krieg gep 16:26 Uhr Al Sehr viele Menschen auf diesen Planeten haben gar keine Lebensqualität. 16:26 Uhr 🏮 "die meisten werden fliegen. Nach uns keine Zukunft" Sie haben doch selbst einmal so gelebt. Im Gegensatz zu mir. Haben früher Langstreckenflüge unternommen, leisten sich immer noch ein Verbrennerauto 16:26 Uhr 🍄 Das Fliegen wird nicht verboten. Niemand, wirklich niemand plant so etwas. 16:26 Uhr Kr Machen Sie doch einfach Urlaub an der Ostsee oder Nordsee oder den Alpen - dann brauchen Sie kein Flugzeug. Allerdings brauchen Sie dann viel Geld, da der Urlaub weit weg oft sehr viel günstiger ist. 16:25 Uhr Bl Tja, hätten die rentner als gruppe eine sinnvollere politik gewählt und gelebt, müsste man ihnen jetzt nicht 1/4 und in den nächsten jahren dann 1/3des Haushalts für rentengeschenke widmen. Man 16:25 Uhr Zu Nein, das Gejammer ist nicht lächerlich sondern gewollt von AFD/BSW Demokratiegegnern. Bsp. „Heizungshammer“ - das ist etwas was Nachbarstaaten schon lange gemacht haben und auch gar kein Hammer ist - 16:25 Uhr 🌍🔥 Verdrängung ist nicht witzig sondern bei Ihrem Alter nur egoistisch 16:25 Uhr Mo Von amerikanischen Verhältnissen habe ich nichts gesagt. Mir ging es um Kreativität. (Was kann ich tun, um meine wirtschaftliche Lage zu verbessern?) 16:25 Uhr me Rezession betrifft Milliarden Menschen in fast allen Teilen der Welt, aber kaum jemand fällt so in Verarmungszuckungen und strapazieren Katastrophenerwartungen wie die Deutschen. Das muß doch ei 16:25 Uhr 🍄 Nennen Sie mir bitte ein Land weltweit, das zur Zeit ein nennenswertes Wirtschaftswachstum vorzuweisen hat. 16:25 Uhr Al Und warum sinkt dann die Inflation und sinkt und sinkt? 16:24 Uhr 🌍🔥 nominal und real 16:24 Uhr YV Wenn Sie nur gut Leben können, in dem Sie mehr Geld ausgeben als Sie haben, ist das doch OK. Aber ein Leben auf Pump ist nichts für Jeden. 16:23 Uhr Al Das verhinder BSW mit ihrem Programm 16:23 Uhr ro Meine Oma hat ab und zu gesagt "Sparen lernt man von den Reichen." Jemand hat gesagt; Ich habe Geld nicht weil ich spare, sondern weil ich es zusammenhalte! 16:23 Uhr 🌍🔥 das sehe ich anders, Habeck hat uns aus der Energienotlage geholt, Merz wollte im März 22 die rusdische Gaseinfuhr bei leeren Gasspeichern ( Verantwortung Altmaier) und CDU getriebene Abhängigkeit von 16:23 Uhr Kr Ich bin gegen Planwirtschaft. Aber wenn das eigene Leben sehr schlecht planbar ist, weil eine Regierung heute etwas beschließt, was sie morgen rückgängig machen will, gestern etwas vereinbart hat und 16:23 Uhr ni Während Politiker, die Kriege anzetteln, mit Verfolgung, Verurteilung und Haft rechnen müssen, gehen Politiker, die ein Land in den wirtschaftlichen Ruin stürzen, völlig straffrei aus. Warum ist 16:23 Uhr 🍄 Mir geht es gut. 16:22 Uhr Ba "ich sehe eine Agenda zum Schlechtreden entgegen der Faktenlage" Wieviel Prozent der Menschheit wird nochmal ausgeloescht? 16:22 Uhr Al Also kann ja nur die Ampel schuld sein. 16:22 Uhr 🍄 In welchem Staatsfernsehen denn? Deutschland hat ja keins. Und hat Herr Habeck das in diesem Staatsfernsehen wirklich so gesagt, wie Sie es wiedergeben? 16:21 Uhr 🦉 @cbecker 15:44 | "Lassen Sie die Menschen ihr Leben leben. " | Gilt das für alle Menschen auf der Erde? Wenn Sie allen Menschen der Erde ermöglichen wollen, so zu leben wie wir, dann bräuchten wir &nb 16:20 Uhr Zu Wow, was eine Horrorvision aus Thailand - wann waren Sie das letzte mal in D? Ihnen ist bewusst, wie oft „die Deutschen“ pro Jahr in Urlaub gehen? Wie viel Geld für das jährlich neue Handy u.v.m. ausg 16:20 Uhr Kr Ich kenne Foristen hier, die werden sagen, dass alles nur wegen der AfD so schlecht ist. Und das muss ja der Wahrheit entsprechen, wenn sogar unser Kanzler von einer Schlechtelaunepartei sprach. Naja, 16:20 Uhr ro Sie irren, Spanien und Portugal, nur als Beispiele mehr als 2%. Sie könnten es ja auch mehr als 20 Zehntel betrachten-:) 16:19 Uhr Mo Das habe ich jetzt nicht verstanden. (Nachhaltiger Konsum macht Sinn. Das lässt sich sicher auch objektiv über Kriterien für den Ressourcen-Verbrauch messen. Was meinen Sie mit Definitionshoheit und d 16:19 Uhr Bl Die usa leben aber halt auch massiv auf pump und pushen ihre Wirtschaf damit währenddessen verpulvern wir 1/4 unserer steuern in die rente und lassen alles andere dafür verkommen... 16:19 Uhr 🌍🔥 dann suchen Sie bitte eine auf und holen sich Hilfe 16:19 Uhr ni „Bei Reisen scheinen die Deutschen noch eine Ausnahme zu machen, denn trotz Inflation und Konjunkturflaute hat die deutsche Tourismusbranche im Sommer zugelegt.“ Wenn dann wenigstens das Fliegen aus K 16:19 Uhr Al Solange bis die Flieger ausfallen oder das Reiseunternehmen pleite geht. 16:19 Uhr GG Eine gute Entwicklung, wenn jetzt Behörden, Politik und Verwaltungen auch so handeln würden. Leider wie der Bericht des "Steuerzahler" mal wiede rzeigt nicht zu erwarten. 16:18 Uhr 🍄 >>Sparen wollen die Befragten danach vor allem bei Luxusartikeln (58 Prozent). Auch bei der Lieferung von Einkäufen (49 Prozent) und zubereitetem Essen (48 Prozent) sowie bei der Mitglieds 16:18 Uhr Al Ich sage nur die armen Kinder und Enkel, was lassen wir diesen zurück. 16:18 Uhr 🌍🔥 Verzichten wir jetzt auf das Internet? Die server müssen auf EE umgesetzt werden, machbar bei den derzeitigen Zuwächsen dort. Flueger auf EE war ein Luftschloss, gibt es planbar nicht und wird e 16:17 Uhr Kr Inflation? 16:17 Uhr Kr Oh, jetzt kommt wieder der Schäm-Dich-Effekt. Dann wenden Sie sich am besten einmal an die Grünen. Statistisch gesehen, sind das die Vielflieger des Bundestages. 16:17 Uhr 🦉 @Quest 16:00 Ergänzung: Die Zahlen dees Einzelhandels von DeStatis betrachten die Vergangenheit, genauer den August 2024. Die im Artikel genannten Bewertungen des Einzelhandels betreffen die Gegenwart 16:15 Uhr 🌍🔥 Wenn ich in den Urlaub fahre, versuche ich daran zu denken, dass auch noch meine Kinder und Enkel nicht nur in den Urlaub fahren sondern auch überleben können 16:15 Uhr ro Rassismus und Klimakatastrophe sind reale und wichtige Themen. Es handelt sich bei Klima nicht um Hysterie meinerseits sondern Verdrängung bei Ihnen Sehen Sie, es ist das was ich meinte, Sie schreiben 16:15 Uhr Ma Was nützt ene statistisch rückläufige Inflatiom, wenn gleichzeitig die Miete um 15 % steigt. 16:15 Uhr OA "Weltuntergangsgeschichten kommen eher nicht gut an. Besonders wenn sie gebetsmuehlenartig wiederholt werden." Wer sich nicht die Zähne putzt, kriegt Karies. Wer raucht, kriegt Lungenkrebs. Mit Suchtd 16:14 Uhr Ad Grundsätzlich sehe ich das auch so. Das Bild der sparsamen schwäbischen Hausfrau, in der Politik viele Jahre von Frau Merkel geprägt, stand immer auch für Stabilität und Disziplin im Ausgabeverhalten. 16:14 Uhr AE Erst gestern noch Habeck im Staatsfernsehen: Der Wirtschaftaufschwung kommt, alles wird billiger und was fällt der Opposition ein.... 16:14 Uhr Mo Guter Punkt. Wenn man sich ansieht, in welchen Branchen Deutschland stark ist (z.B. Automobilindustrie):Viele dieser Branchen sind recht alt. Wenn man sich ansieht, wie Deutschland aufgestellt ist für 16:14 Uhr ni Ok. Aber zB Weihnachten: Statt allerlei Spielzeug liegen für Abermillionen Kinder Handys, Tabletts und Zubehör dafür unter dem Weihnachtsbaum. Da gehen der Restwirtschaft Milliarden verloren. 16:13 Uhr Op Bitte um eine ehrliche Antwort: wo verhindert das BSW eine stabile Regierungsbildung? Gerade in den drei Ostbundesländern sorgt das BSW gerade dafür, dass es stabile Landesregierung geben kann. Oder w 16:13 Uhr Ba "Deutschland verfügt über genügend Ressourcen, um in absehbarer Zeit wieder in der Top Liga mitzuspielen" Da haben Sie recht. Allerdings nicht mit diesen Spielern und Trainer. 16:13 Uhr 🥭 Ach was, das Vertrauen. Naja, Vertrauen ist ja nicht wirklich messbar. Da hält man sich lieber an die Zahlen zum Wirtshcaftswachstum. Die sind zwar im Moment auch nicht glänzend, aber eine Katastrophe 16:13 Uhr AE Also, wenn Habeck, Scholz und Tagesschau sagen, uns gehts gut, kann ja wohl was nicht stimmen... 16:12 Uhr Sy So ist es, volle Zustimmung von mir. 16:11 Uhr Ba "Verdrängen löst kein Problem" Therapie eher. 16:11 Uhr Ma Was hilft eine statistische Inflation von 1,6 %, wenn der Vermieter gleichzeitig die Miete um 15 % - und das regelmäßig. 16:10 Uhr Ad Sparsamkeit war schon immer eine Tugend. In den vergangenen Jahren haben wir unseren Wohlstand auch in z.T. Ungebührlicher Weise verfrühstückt und uns in einem Anflug von Naivität darauf verlass 16:10 Uhr 🍄 Daran würde auch eine andere Regierung nichts ändern. Im gesamten Euroraum herrscht praktisch Nullwachstum. Die Unterschiede zwischen den einzelnen Ländern betragen Zehntelprozentpunkte. 16:09 Uhr Op Sagt ihnen der Begriff "Lebensqualität" etwas? Wenn Sie ein minimalistische Leben führen wollen ist das doch OK. Keine Restaurant, Kino oder Konzertbesucher mehr, keine Urlaubsreisen mehr, Fleisch nur 16:07 Uhr Ne Korrekturen (fett): Wobei allerdings anzumerken wäre, dass gerade das, was zwar nicht allein zur Sicherung des nackten Überlebens unbedingt notwendig ist, aber das Leben erst richtig lebenswert macht 16:07 Uhr jf Auf Urlaub verzichten ? Ja wo kämen wir da hin? 16:07 Uhr Ms "Wenn die Preise schneller steigen als die verfügbaren Einkommen: dann ist das so." So ist es aber nicht. Jedenfalls nicht in Wirklichkeit. Aber wen interessieren noch Tatsachen, wenn man doch was gan 16:06 Uhr Zu Nur das ein Staat investieren muss! Ich bin auf der Seite von Herrn Lindner und auch wieder nicht - sparen ja, Steuergeschenke weg, Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung bekämpfen - aber hauptsächlich 16:06 Uhr al Das grüne Wirtschaftswunder wirkt .Weniger Konsum ist gut fürs Klima.Der Fachkräftemangel wird auch behoben, immer mehr Firmen stellen gut ausgebildete Fachkräfte dem Arbeitsmarkt zur Verfügung. 16:06 Uhr 🌍🔥 ich sehe eine Agenda zum Schlechtreden entgegen der Faktenlage 16:06 Uhr We ich bezahle 22€ im Monat fürs Internet, alle 5Jahre mal ~200€ fürn neues Billighandy und ich benutze ne Alditalk-Karte die mich im Monat 8€ kostet. Also so teuer ist der Posten jetzt nicht, klar geht 16:05 Uhr me Ich glaube es ist eher sehr schwer, mit seinen Ansprüchen klarzukommen, wenn man eher in Zeiten hineingeboren wurde, in denen es quasi an nichts fehlt und vor lauter Langeweile über das Wohlversorgtse 16:04 Uhr Ms "Seit einigen Jahren ist wegen der hohen Inflation, besonders bei Energie und Lebensmittel sowie massiven Zukunftssorgen mehr nicht mehr möglich oder sinnvoll." Selbstverständlich. Deshalb sind die De 16:04 Uhr Mo Meine Oma hat ab und zu gesagt "Sparen lernt man von den Reichen." (Insofern sind die Aussagen vielleicht richtig: Die Reallöhne sind gestiegen. Die Leute haben weniger Geld für Konsum ausgegeben. Dad 16:04 Uhr Ad Die Energiekrise und damit der Ukrainekrieg hat einen nicht unerheblichen Anteil an unserer Wirtschaftskrise und das permanente Schlecht-Reden unseres Landes trägt ebenfalls dazu bei. Aber sicherlich 16:04 Uhr 🌍🔥 Und nein, daran ist nicht Putin oder Corona schuld. nein die schlechtredner denen TS ein Forum gibt, siehe destatis 16:04 Uhr Zu „Wenn die Preise schneller steigen als die verfügbaren Einkommen: dann ist das so.“ Tja, nur statistisch stimmt das durchschnittlich im 2. Halbjahr 2024 gerade nicht… 16:03 Uhr 🌍🔥 lesen Sie bitte destatis, siehe unten Irgendwer hat hier eine Agenda zum Schlechtreden oder sehe ich das falsch? 16:02 Uhr Zu Sie haben völlig Recht - die „armen“ Deutschen, die auch von Rekord zu Rekord reisen - 2-3 Urlaubsreisen /Jahr gab es bei meinen Eltern mit 4 Kindern nicht… 16:01 Uhr 🌍🔥 Verdrängen löst kein Problem 16:01 Uhr Op Das Vertrauen, werter Forist, das Vertrauen. Können Sie dem TS Artikel entnehmen. 16:01 Uhr 🌍🔥 Rassismus und Klimakatastrophe sind reale und wichtige Themen. Es handelt sich bei Klima nicht um Hysterie meinerseits sondern Verdrängung bei Ihnen 16:01 Uhr Ma Gar nichts ist logisch! Die Leute kaufen das was sie brauchen und was sie zufrieden stellt! Das ist mal mehr und auch mal wieder weniger! 16:00 Uhr 🦉 @gelass 15:22 | "Komisch destatis sagt was ganz anderes." | Da habe ich den Text, den Sie verlinkten, anders verstanden. Es wird von einer Steigerung für Lebensmitteln berichtet und von einem Rückgang 16:00 Uhr YV Ein solider Haushalt wird immer wichtiger für die Menschen. Sie prüfen nicht nur ihre Ausgaben, sondern sparen auch für die Zukunft. Genauso wie es sich unser Finanzminister vorstellt. 15:59 Uhr di Die GRV zahlt immer so, dass das Geld am letzten Tag des Monats auf dem Konto . 15:59 Uhr Op Sie würden also dafür plädieren, dass wir amerikanische Verhältnisse bekommen, wo die Bürger zwei oder drei Jobs haben müssen, um halbwegs existieren zu können? Wir sollten nicht in allen Bereichen de 15:59 Uhr Zu Soso - beglücken Sie uns mit einem Abzockebeispiel? Sie gehören zu der Alles schlecht machen Fraktion, den Ampelbashern? Das einzige was mir einfällt sind die fossilen Energieträger… von denen müssen 15:59 Uhr Ad Das Schlecht-Reden unseres Landes scheint Konjunktur zu haben. Auch wenn die Konjunktur lahmt, sollte man nicht den Auguren folgen, sondern die Zukunft kräftig und optimistisch anpacken. Deutsch 15:58 Uhr 🌍🔥 nach uns keine Zukunft bezieht sich auf die erhöhte CO2emmission aufgrund von erhöhten Flugaufkommen 15:58 Uhr Au Die Statistik sieht anders aus. „Der Einzelhandel in Deutschland hat im August 2024 voraussichtlich sowohl real als auch nominal 1,6 % mehr umgesetzt als im Juli 2024. Im Vergleich zum Vorjahresm 15:58 Uhr Ma Dann bin ich wohl der einzigst Deutsche bei dem das Glas immer halb voll anstatt halb leer ist. Die Menschen sehen doch grundsätzlich das optimistisch an wovon sie Kenntnisse haben. Und was in der Zuk 15:58 Uhr 🍄 Ihnen ist der Ernst der Lage ganz offensichtlich nicht bewusst. 15:57 Uhr OA "Lassen Sie die Menschen ihr Leben leben." Es gehört nicht zu den bürgerlichen Freiheiten, den Planeten an die Wand zu fahren! 15:56 Uhr Ne Auf Überflüssiges zu verzichten ist schon um wegen der Notwendigkeit des wirtschaftlichen Umgangs mit den allgemeinen Ressourcen (insbesondere Natur-), also um die allgemeinen Existenzgrundlagen bewah 15:56 Uhr 🥭 Also zB die Rentensteigerungen lagen 2024, 2023, 2022 bei um die 5% - pro Jahr. Dies hat die Inflation schon ganz gut abgefedert. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/4806/umfrage/rent 15:56 Uhr di Wirtschaft besteht zu 50% aus Psychologie. Da wirken die verschiedenen Krisenals Bremsklotz. Und die, die den wirtschaftlichen Niedergang herbeireden wollen, bewirken eine sich selbst erfüllende Progn 15:56 Uhr Ca Es stimmt, die jetzige Regierung gibt medial kein gutes Bild ab; die Grünen liefern nicht, die FDP queruliert und die SPD scheint schwach und führerlos. Wenn man sich die effektiv umgesetzten Reformen 15:56 Uhr Op Bingo:-) 15:55 Uhr Zu Nun, gewisse Parteien arbeiten mit Ängsten vor Atomkrieg, Verarmung, Sündenböcken und leider fällt ein Teil der Bevölkerung darauf rein! Als wenn so ein machgeiler egoistischer Diktator der ja seine K 15:55 Uhr OA Die "deutsche Wirtschaft" hat genauso wenig wie der größte Teil der "deutschen Politik" begriffen und verinnerlicht, dass die Zeitenwende so schnell nicht enden wird. Alte Geschäftsmodelle und alte Üb 15:54 Uhr 🥭 "Um Stabilität in der Privatwirtschaft und auch bei Unternehmen zu erreichen, .." Was ist denn instabil in der Privatwirtschaft? 15:53 Uhr Ma Naja, versuchen Sie mal mit dem Zug nach New York oder zum Tauchen auf die Malediven zu fahren! Achtung das war Sarkasmus! Ich bin schon auch ein sparsamer Mensch wo es geht, aber trotz allem spar ich 15:53 Uhr We Bei der aktuellen Regierung und jene die sich fürs nächste Jahr abzeichnet, gibt es auch keinen Grund um optimistisch zu sein. Ich sage nur 2 Jahre Rezession 15:53 Uhr ro Was ist denn das Nötigste? Ein sehr dehnbarer Begriff. Nötig wären nur Ernährung, Kleidung, Unterkunft, aber nur das es gerade so reicht. Also leben wir im Luxus oder nicht? 15:53 Uhr St Na ist doch eine gute Nachricht. Nur wer spart, kommt auf einen grünen Zweig 15:52 Uhr Ba "Komisch destatis sagt was ganz anderes. Woran liegt es?" Das ist wie bei vielen"Experten". 2 Experten, drei Meinungen. 15:51 Uhr Ba Oder das Klima. 15:50 Uhr YV Geld kann man nie genug haben. Selbst wenn der Einzelhandel mal ein gutes Ergebnis hat, blickt man eben negativ in die Zukunft. 15:49 Uhr Ba "Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen kommt das an" Weltuntergangsgeschichten kommen eher nicht gut an. Besonders wenn sie gebetsmuehlenartig wiederholt werden. 15:48 Uhr ro Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen kommt das an Das stimmt, manchmal jammern auf höchstem Niveau. Aber Entschuldigung, bei Ihnen ebenso, Ihre Kommentare und Behauptungen tragen auch 15:46 Uhr ra Der gesamte Flugverkehr auf dem Planeten verursacht 3,5 Prozent aller Treibhausgase. Das Internet verursacht aber vier Prozent. Im Jahr 2025 könnten es sogar acht Prozent sein. Wäre das Internet ein L 15:45 Uhr We logisch, wenn ich in den Urlaub fahre, dann will ich Stress abbauen und nicht noch welchen aufladen. Der ÖPNV ist oft halt keine brauchbare Alternative 15:45 Uhr Mo Ja. Leider. Ich weiß auch nicht, wo diese pessimistische Grundhaltung herkommt. Durch Pessimus fühlt man sich schlecht. (Also: es zieht einen herunter.) Und besser wird es dadurch auch nicht. Wen 15:44 Uhr cb Lassen Sie die Menschen ihr Leben leben. Es wird immer ein Zukunft geben auch eine in der Menschen leben können. 2 Grad mehr, das ist keine Kathastrophe. Wenn man Ihre Kommentare so ließt soll m 15:44 Uhr mi Und die wenigsten werden mit Zug fahren, die meisten werden fliegen. Nach uns keine Zukunft Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen kommt das an 15:43 Uhr Es Wer ein "Haushaltsbuch" führt, also Preis und Menge von Waren stetig erfaßt,kann feststellen, daß die Firmen nach Corona die Preise in einem Maße erhöht haben, die nur noch als Abzocke bezeichnet werd 15:42 Uhr SB Deutsche kaufen nur das Nötigste ! Und wen wundert das ? Ich tue das auch,denn ich kann meinen Euro nur einmal ausgeben.Und wenn es auf das Monatsende zugeht,dann besonderst.Erst am 1. des Monat 15:41 Uhr ni Es kommt auch bei der Wahrheit darauf an, von wem man sich verkohlen lässt. 15:39 Uhr De Ich kenne nur den Spruch: "Nach uns die Sintflut" Würde aber auch zutreffen! 15:38 Uhr Bu Eine alternde Gesellschaft verändert ihre Kaufgewohnheit. Einerseits hin zu anderen Produkten, andererseits mangels Geldes. Der Jahreswechsel und Winter steht an. Heizenergie, Versicherungen, unklare 15:38 Uhr 🥭 "Viele sparen sich Luxus und das Fitnessstudio" ...weil die meisten trotzdem nicht ins Fitnessstudio gehen auch wenn sie dafür bezahlen ;-) 15:37 Uhr ni „Viele Deutsche kaufen nur noch das Nötigste“ Wenn man überlegt, wieviel Geld die Menschen für Handys, - Verträge und Internetanschluss ausgeben, fragt man sich, was die Deutschen mit dem Geld e 15:36 Uhr Au Vielleicht ist es eher ein emotionales als ein reales Problem. Das wird dann nur leider zum realen Problem. Soll heißen: Wem es gut geht, aber von einer schlechten Lage ausgeht, wird sparen, obwo 15:35 Uhr ro Erst kürzlich präsentierte der Wirtschaftsminister auf einer Pressekonferenz bezüglich der Wirtschaftsprognose, eine auf einem Karton bunt abgebildete Statistik, und erklärte den Verlauf der Inflation 15:34 Uhr Mo "Das Ausgabeverhalten der Verbraucherinnen und Verbraucher passt sich der wirtschaftlichen Lage an." Wenn die Preise schneller steigen als die verfügbaren Einkommen: dann ist das so. Die Frage ist: Wi 15:34 Uhr YV Eine gute Nachricht. Priorisierung bei den Ausgaben ist die Grundlage für eine gute Haushaltsführung und dazu gehört auch, unnötige Konsumausgaben zu streichen. Eine gute Entwicklung, wenn sich 15:33 Uhr GG kaufen nur noch das Nötigste? Logisch. Seit einigen Jahren ist wegen der hohen Inflation, besonders bei Energie und Lebensmittel sowie massiven Zukunftssorgen mehr nicht mehr möglich oder sinnvo 15:31 Uhr Ca Das verstärkt meinen Verdacht, dass es das allgemeine Lamento ist "Uns geht es so schlecht, wir müssen den Gürtel enger schnallen!"... und dann geht man zum shoppen und feiern. 15:31 Uhr Ku gelassenbleiben11. Oktober 2024 • 15:16 Uhr Lesen Sie, oder verstehen Sie Ihre eigenen Posts:" Nach uns keine Zukunft", und dann "Man kann auch alles schlecht Reden, bei den Deutschen (korrigiert) kom 15:31 Uhr 🌍 "Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen kommt das an" Eben. Lediglich die Kurzarbeit in D steigt zur Zeit. Die Stimmung der US-Verbraucher hat sich im September weiter verbessert. Das v 15:31 Uhr ħω Das kann ich möglicherweise aufklären: Im Artikel geht es nicht um die tatsächliche Geschäftsentwicklung, sondern darum, wie die a) der Verbraucher und b) die Geschäftswelt das gegenwärtig sehen. Jede 15:30 Uhr Ca Ein wichtiger Aspekt ist, dass die Verbraucher in einer Umfrage angeben, sparen zu wollen. Die gestiegenen Ausgaben für Urlaub sind dagegen gemessene Werte. Es muss sich also zeigen, ob die Verbrauche 15:27 Uhr Op So ist das nunmal. Um Stabilität in der Privatwirtschaft und auch bei Unternehmen zu erreichen, bedarf es Planungssicherheit und verlässliche Politik. Niemand spielt Roulette mit seinem Geld. Und nein 15:26 Uhr 🌍🔥 Komisch destatis sagt was ganz anderes. Woran liegt es? „Der Einzelhandel in Deutschland hat im August 2024 voraussichtlich sowohl real als auch nominal 1,6 % mehr umgesetzt als im Juli 2024. Im Vergl 15:22 Uhr 🌍🔥 „Deutsche sind überwiegend Pessimisten Insgesamt blicken die Deutschen dem Bericht der Funke-Mediengruppe zufolge pessimistisch in die Zukunft.“ Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen k 15:18 Uhr 🌍🔥 Bei Reisen scheinen die Deutschen noch eine Ausnahme zu machen, denn trotz Inflation und Konjunkturflaute hat die deutsche Tourismusbranche im Sommer zugelegt. Der Umsatz liegt mit Buchungsstand Ende 15:16 Uhr Alle 185 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:50 Uhr
Be Unter dem Einfluß der Inflation entwickelten sich die Einkommen und Vermögen der einzelnen Bevölkerungsgruppen unterschiedlich, wenn nicht gegensätzlich. So hatte das größtenteils aus Immobilien, Unte 16:49 Uhr
AE Er habe das Land in Fahrt gebracht „wie kein anderer Wirtschaftsminister zuvor“, so feierte Habeck sich kürzlich in einem Podcast des WDR. Focus: Habeck lobt sich als Wunder-Mann der Wirtschaft 16:49 Uhr
Ma Staatsfernsehen? Hab gegoogelt: Deutschland hat "angeblich" so was nicht. Bitte informieren Sie mich. ^^ Ich stelle fest (seit mein Geldbeutel eher schmäler ist), dass so viel Schmarrn den ich vor Jah 16:49 Uhr
We Typisch deutscher Pessimismus. War durch Fakten in der Vergangenheit noch nie gerechtfertigt. 16:47 Uhr
Pi "...währenddessen verpulvern wir 1/4 unserer steuern in die rente und lassen alles andere dafür verkommen..." Aha, wieder sind die Rentner an allem schuld. Es gibt aber Hoffnung für Sie und Ihre Brüde 16:46 Uhr
nN Die Ampel und hier besonders die Grünen haben für sehr viel Verunsicherung beim Verbraucher geführt. 16:46 Uhr
Op Richtig. Und nun? Sollen sich die Bürger in einem der reichsten Länder sich diesem Niveau anpassen? 16:46 Uhr
㎭Ⅻ Fliegen, Reisen, Hotelunterkünfte sind teurer geworden. Ein Anstieg der Umsätze von 10% bedeutet noch nicht, dass mehr Deutsche verreist sind oder längere Strecken geflogen sind. 16:45 Uhr
We Richtig, z.B. Parteien wählen, die die Abschreckungsfähigkeit Deutschlands erhöhen wollen. 16:44 Uhr
Me Das ist doch so wie es sein soll … das man nur das kauft was man wirklich braucht. Wenn die Wirtschaft etwas anderes erwartet, produziert sie halt am Bedarf vorbei .. 16:44 Uhr
🌍🔥 Stimmt habe ich. Ich sehe ein, dass es falsch war 1Hahr W&T würde ich auch jedem zugestehen, aber bitte keine Wochenenden auf Balearen, NY etc 16:44 Uhr
🦉 @Carlo 15:27 | "Ein wichtiger Aspekt ist, dass die Verbraucher in einer Umfrage angeben, sparen zu wollen. Die gestiegenen Ausgaben für Urlaub sind dagegen gemessene Werte. Es muss sich also zeigen, o 16:44 Uhr
zö Die Bürokratie die wir in Europa aufgebaut haben, ist nicht nur teuer. Sie hält die Unternehmen davon ab, kreativ zu arbeiten. Ein Beispiel : die esg-Gesetzgebung. Da werden Unternehmer verpflic 16:43 Uhr
🍄 Und Sie folgen dann den Experten, die behaupten, daß Deutschland vor die Wand fährt? Wobei, Experten, die so etwas behaupten, gibt es eigentlich gar nicht. Das tun nur Parteipolitiker rechts der Mitte 16:41 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:41 Uhr
ro Ich glaube es ist eher sehr schwer, mit seinen Ansprüchen klarzukommen,................. Das entspricht der Wahrheit, da gebe ich Ihnen Recht. Nur wie viele kommen damit nicht klar? 10, 20,30 oder meh 16:39 Uhr
🧿 Mutig, dass Sie hier kommentieren! DasForum gehört ja auch zum Staatsfernsehen, nech? Wen wollen Sie eigentlich veräppeln? ;) 16:39 Uhr
Pi "Solange bis die Flieger ausfallen oder das Reiseunternehmen pleite geht." Im Regierungsflieger soll regelmäßig noch viel Platz sein. 16:38 Uhr
re Die 3 % Reichsten im Land werden täglich um 1 Mrd. reicher! Nennt man Arm-Reich-Schere ... liegt an der fehlenden Vermögens- und Erbschaftssteuer und scheunentorgroßen Steuerlücken, alles verteidigt v 16:38 Uhr
Ve Das ist aber nun mal derzeit nicht der Fall. Müssten Sie dann nicht konsequenterweise auf die Nutzung des Internets verzichten, wenn Sie schon an andere so rigorose Forderungen stellen? Zumal erst rec 16:37 Uhr
🕵 Die Situation ist in Deutschland regional sehr unterschiedlich. In München kostetete neulich ein Liter Bier rund 15 €. Und Millionen Menschen standen Schlange. Sie hätten auch mehr gezahlt. Das ist au 16:37 Uhr
zö Das ist politisch rational. Haben sie mal überlegt, wie hoch der Anteil der Rentner unter den Wählern ist? 16:37 Uhr
We Deutsche sind überwiegend Pessimisten, dabei haben sie 8 Billionen € auf der hohen Kante. Kein Grund den Konsum einzuschränken. 16:35 Uhr
🌍🔥 die Grünen sind in der Regierung, die muß sehr oft fliegen. Auch security ist eine andere als für BTabgeirdnete 16:35 Uhr
me Also auf Beiträge, die den Effekt millionenfach verbreiteten Unsinns verharmlosen, kann ich verzichten. Natürlich sind Millionen Gygabyte an sinnlosen Selfies aus Urlauben mit dem Jet ein Riesen Fakto 16:34 Uhr
Bl Ja, die deutsche Industrie liegt nur dank der grünen am Boden. Auf keinen Fall weil sie schlicht und einfach seit 30 Jahren keine Entwicklung vollzog und stattdessen ihr gesamtes know how für die Rend 16:34 Uhr
Zu Ihre Wiederholung von platten AFD Parolen macht diese nicht richtiger… An einer Energiewende kommen wir nicht vorbei - sagt 99% der Wissenschaft - dank auch AFD wird es später und extrem viel teurer a 16:34 Uhr
!? Hat das jemand von Ihnen verlangt? Wenn sie es sich leisten können und auch die Zeit dafür haben, können Sie jederzeit Urlaub machen. 16:34 Uhr
OA "wer bezahlt das?" Der Konsument natürlich, das war schon vor Adenauers Zeiten so. Wenn das nicht so wäre, säßen wir heute noch auf dem Plumpsklo. Auf geänderte Sachlagen (besser: Sachzwänge) mit Gehe 16:34 Uhr
We Wenn ich in den Urlaub fahre, will ich in erster Linie ankommen, das Leben anderer spielt bei dieser Entscheidung für mich keinerlei Rolle. 16:34 Uhr
Ba "Im gesamten Euroraum herrscht praktisch Nullwachstum. Die Unterschiede zwischen den einzelnen Ländern betragen Zehntelprozentpunkte." Das stimmt einfach nicht. Man kann es aber trotzdem 16:33 Uhr
🌍🔥 unnötige Flüge und CO2 ist schlecht sehr schlecht Alles andere ist Verharmlosung und Verdrängung 16:33 Uhr
🌍🔥 „Lassen Sie die Menschen ihr Leben leben.“ Bitte auch denen in der nächsten Zukunft Mit Ihrer Verdrängung und Verharmlosung tragen Sie und Leute wie Sie zur Katastrophe bei 16:32 Uhr
la Viele werden der Meinung sein, das es wirtschaftlich sehr unangenehm wird. Damit haben sie vermutlich recht. Als Industriestandort mit sehr hohen Energiekosten ist D nicht mehr erste wahl. Dazu kommt, 16:31 Uhr
GG den Planeten an die Wand zu fahren! das mache nicht die Bürger. Perfekt machen das Putins, Hisbollas Hamas; Iran oder Politiker. 16:31 Uhr
YV Unser Finanzminister hat die Etats der Ministerien stark zusammen gestrichen. Es geht also voran und die Ampel-Regierung liefert. 16:31 Uhr
Ba "Wenn aber Wissenschaftler über Jahrzehnte vor dem Verlust der menschlichen Existenzgrundlagen warnen, ohne dass sich einer drum schert, finden Sie das ermüdend." Ermuedend finde ich es, wenn man Jede 16:29 Uhr
Kr Da ist schon was dran. Bei aller Sorge um die Zukunft vergessen viele Deutsche wohl das Leben in der Gegenwart. Aber das ist sicherlich auch eine Frage der generellen Mentalität der Menschen. Ich kenn 16:29 Uhr
Ve Die Motivation der Menschen, wenn sie in dem Urlaub fliegen ist keinesfalls, den Planeten zu ruinieren. Es kann jeder nur auf den eigenen ökologischen footprint achten, Verurteilungen bringen keinen w 16:29 Uhr
GG die wenigsten werden mit Zug fahren`? Logisch. Kommt man mit den Zug nach Bali oder Malle? 16:29 Uhr
Al Es gibt hier in D auch einige die einen Zweit oder Drittjob haben, damit sie über die Runden kommen. Selbst im Rentenalter wird noch gearbeitet, weil das Geld nicht reicht. 16:28 Uhr
ro @Opa Klaus Und nein, daran ist nicht Putin oder Corona schuld. nein die schlechtredner denen TS ein Forum gibt, siehe destatis Also Ich und Opa Klaus gehören nicht dazu! Mir fällt aber sofort je 16:27 Uhr
GG Auf Überflüssiges zu verzichten?Machen sehr viele Arbeitnehmer und Renter schon sehr lange. Ist für die also nichts neues. 16:27 Uhr
!? Staatsfernsehen? Das kenne ich gar nicht, nie etwas davon gehört, Zumindest bei uns nicht. 16:27 Uhr
Zu Der Mehrheit! Sie sollten eher in den Mieterschutzbund oder aus dem Stadtzentrum wegziehen… 16:27 Uhr
Be Der Inhalt des Artikels, die Zahlen und Fakten, mit dem was die meisten Politiker und Foristen hier kundtun stimmt das nicht überein. Woran mag das liegen ? Weil sie nicht betroffen sind ? Laut 16:26 Uhr
Es Wer seinen Blick nur bis zum Tellerrand lenkt, kann vielleicht noch ein zufriedener Optimist sein. Wer aber seine Verantwortung als Weltbürger nicht verdrängt - der wird in dem Elend der vom Krieg gep 16:26 Uhr
🏮 "die meisten werden fliegen. Nach uns keine Zukunft" Sie haben doch selbst einmal so gelebt. Im Gegensatz zu mir. Haben früher Langstreckenflüge unternommen, leisten sich immer noch ein Verbrennerauto 16:26 Uhr
Kr Machen Sie doch einfach Urlaub an der Ostsee oder Nordsee oder den Alpen - dann brauchen Sie kein Flugzeug. Allerdings brauchen Sie dann viel Geld, da der Urlaub weit weg oft sehr viel günstiger ist. 16:25 Uhr
Bl Tja, hätten die rentner als gruppe eine sinnvollere politik gewählt und gelebt, müsste man ihnen jetzt nicht 1/4 und in den nächsten jahren dann 1/3des Haushalts für rentengeschenke widmen. Man 16:25 Uhr
Zu Nein, das Gejammer ist nicht lächerlich sondern gewollt von AFD/BSW Demokratiegegnern. Bsp. „Heizungshammer“ - das ist etwas was Nachbarstaaten schon lange gemacht haben und auch gar kein Hammer ist - 16:25 Uhr
Mo Von amerikanischen Verhältnissen habe ich nichts gesagt. Mir ging es um Kreativität. (Was kann ich tun, um meine wirtschaftliche Lage zu verbessern?) 16:25 Uhr
me Rezession betrifft Milliarden Menschen in fast allen Teilen der Welt, aber kaum jemand fällt so in Verarmungszuckungen und strapazieren Katastrophenerwartungen wie die Deutschen. Das muß doch ei 16:25 Uhr
🍄 Nennen Sie mir bitte ein Land weltweit, das zur Zeit ein nennenswertes Wirtschaftswachstum vorzuweisen hat. 16:25 Uhr
YV Wenn Sie nur gut Leben können, in dem Sie mehr Geld ausgeben als Sie haben, ist das doch OK. Aber ein Leben auf Pump ist nichts für Jeden. 16:23 Uhr
ro Meine Oma hat ab und zu gesagt "Sparen lernt man von den Reichen." Jemand hat gesagt; Ich habe Geld nicht weil ich spare, sondern weil ich es zusammenhalte! 16:23 Uhr
🌍🔥 das sehe ich anders, Habeck hat uns aus der Energienotlage geholt, Merz wollte im März 22 die rusdische Gaseinfuhr bei leeren Gasspeichern ( Verantwortung Altmaier) und CDU getriebene Abhängigkeit von 16:23 Uhr
Kr Ich bin gegen Planwirtschaft. Aber wenn das eigene Leben sehr schlecht planbar ist, weil eine Regierung heute etwas beschließt, was sie morgen rückgängig machen will, gestern etwas vereinbart hat und 16:23 Uhr
ni Während Politiker, die Kriege anzetteln, mit Verfolgung, Verurteilung und Haft rechnen müssen, gehen Politiker, die ein Land in den wirtschaftlichen Ruin stürzen, völlig straffrei aus. Warum ist 16:23 Uhr
Ba "ich sehe eine Agenda zum Schlechtreden entgegen der Faktenlage" Wieviel Prozent der Menschheit wird nochmal ausgeloescht? 16:22 Uhr
🍄 In welchem Staatsfernsehen denn? Deutschland hat ja keins. Und hat Herr Habeck das in diesem Staatsfernsehen wirklich so gesagt, wie Sie es wiedergeben? 16:21 Uhr
🦉 @cbecker 15:44 | "Lassen Sie die Menschen ihr Leben leben. " | Gilt das für alle Menschen auf der Erde? Wenn Sie allen Menschen der Erde ermöglichen wollen, so zu leben wie wir, dann bräuchten wir &nb 16:20 Uhr
Zu Wow, was eine Horrorvision aus Thailand - wann waren Sie das letzte mal in D? Ihnen ist bewusst, wie oft „die Deutschen“ pro Jahr in Urlaub gehen? Wie viel Geld für das jährlich neue Handy u.v.m. ausg 16:20 Uhr
Kr Ich kenne Foristen hier, die werden sagen, dass alles nur wegen der AfD so schlecht ist. Und das muss ja der Wahrheit entsprechen, wenn sogar unser Kanzler von einer Schlechtelaunepartei sprach. Naja, 16:20 Uhr
ro Sie irren, Spanien und Portugal, nur als Beispiele mehr als 2%. Sie könnten es ja auch mehr als 20 Zehntel betrachten-:) 16:19 Uhr
Mo Das habe ich jetzt nicht verstanden. (Nachhaltiger Konsum macht Sinn. Das lässt sich sicher auch objektiv über Kriterien für den Ressourcen-Verbrauch messen. Was meinen Sie mit Definitionshoheit und d 16:19 Uhr
Bl Die usa leben aber halt auch massiv auf pump und pushen ihre Wirtschaf damit währenddessen verpulvern wir 1/4 unserer steuern in die rente und lassen alles andere dafür verkommen... 16:19 Uhr
ni „Bei Reisen scheinen die Deutschen noch eine Ausnahme zu machen, denn trotz Inflation und Konjunkturflaute hat die deutsche Tourismusbranche im Sommer zugelegt.“ Wenn dann wenigstens das Fliegen aus K 16:19 Uhr
GG Eine gute Entwicklung, wenn jetzt Behörden, Politik und Verwaltungen auch so handeln würden. Leider wie der Bericht des "Steuerzahler" mal wiede rzeigt nicht zu erwarten. 16:18 Uhr
🍄 >>Sparen wollen die Befragten danach vor allem bei Luxusartikeln (58 Prozent). Auch bei der Lieferung von Einkäufen (49 Prozent) und zubereitetem Essen (48 Prozent) sowie bei der Mitglieds 16:18 Uhr
🌍🔥 Verzichten wir jetzt auf das Internet? Die server müssen auf EE umgesetzt werden, machbar bei den derzeitigen Zuwächsen dort. Flueger auf EE war ein Luftschloss, gibt es planbar nicht und wird e 16:17 Uhr
Kr Oh, jetzt kommt wieder der Schäm-Dich-Effekt. Dann wenden Sie sich am besten einmal an die Grünen. Statistisch gesehen, sind das die Vielflieger des Bundestages. 16:17 Uhr
🦉 @Quest 16:00 Ergänzung: Die Zahlen dees Einzelhandels von DeStatis betrachten die Vergangenheit, genauer den August 2024. Die im Artikel genannten Bewertungen des Einzelhandels betreffen die Gegenwart 16:15 Uhr
🌍🔥 Wenn ich in den Urlaub fahre, versuche ich daran zu denken, dass auch noch meine Kinder und Enkel nicht nur in den Urlaub fahren sondern auch überleben können 16:15 Uhr
ro Rassismus und Klimakatastrophe sind reale und wichtige Themen. Es handelt sich bei Klima nicht um Hysterie meinerseits sondern Verdrängung bei Ihnen Sehen Sie, es ist das was ich meinte, Sie schreiben 16:15 Uhr
Ma Was nützt ene statistisch rückläufige Inflatiom, wenn gleichzeitig die Miete um 15 % steigt. 16:15 Uhr
OA "Weltuntergangsgeschichten kommen eher nicht gut an. Besonders wenn sie gebetsmuehlenartig wiederholt werden." Wer sich nicht die Zähne putzt, kriegt Karies. Wer raucht, kriegt Lungenkrebs. Mit Suchtd 16:14 Uhr
Ad Grundsätzlich sehe ich das auch so. Das Bild der sparsamen schwäbischen Hausfrau, in der Politik viele Jahre von Frau Merkel geprägt, stand immer auch für Stabilität und Disziplin im Ausgabeverhalten. 16:14 Uhr
AE Erst gestern noch Habeck im Staatsfernsehen: Der Wirtschaftaufschwung kommt, alles wird billiger und was fällt der Opposition ein.... 16:14 Uhr
Mo Guter Punkt. Wenn man sich ansieht, in welchen Branchen Deutschland stark ist (z.B. Automobilindustrie):Viele dieser Branchen sind recht alt. Wenn man sich ansieht, wie Deutschland aufgestellt ist für 16:14 Uhr
ni Ok. Aber zB Weihnachten: Statt allerlei Spielzeug liegen für Abermillionen Kinder Handys, Tabletts und Zubehör dafür unter dem Weihnachtsbaum. Da gehen der Restwirtschaft Milliarden verloren. 16:13 Uhr
Op Bitte um eine ehrliche Antwort: wo verhindert das BSW eine stabile Regierungsbildung? Gerade in den drei Ostbundesländern sorgt das BSW gerade dafür, dass es stabile Landesregierung geben kann. Oder w 16:13 Uhr
Ba "Deutschland verfügt über genügend Ressourcen, um in absehbarer Zeit wieder in der Top Liga mitzuspielen" Da haben Sie recht. Allerdings nicht mit diesen Spielern und Trainer. 16:13 Uhr
🥭 Ach was, das Vertrauen. Naja, Vertrauen ist ja nicht wirklich messbar. Da hält man sich lieber an die Zahlen zum Wirtshcaftswachstum. Die sind zwar im Moment auch nicht glänzend, aber eine Katastrophe 16:13 Uhr
AE Also, wenn Habeck, Scholz und Tagesschau sagen, uns gehts gut, kann ja wohl was nicht stimmen... 16:12 Uhr
Ma Was hilft eine statistische Inflation von 1,6 %, wenn der Vermieter gleichzeitig die Miete um 15 % - und das regelmäßig. 16:10 Uhr
Ad Sparsamkeit war schon immer eine Tugend. In den vergangenen Jahren haben wir unseren Wohlstand auch in z.T. Ungebührlicher Weise verfrühstückt und uns in einem Anflug von Naivität darauf verlass 16:10 Uhr
🍄 Daran würde auch eine andere Regierung nichts ändern. Im gesamten Euroraum herrscht praktisch Nullwachstum. Die Unterschiede zwischen den einzelnen Ländern betragen Zehntelprozentpunkte. 16:09 Uhr
Op Sagt ihnen der Begriff "Lebensqualität" etwas? Wenn Sie ein minimalistische Leben führen wollen ist das doch OK. Keine Restaurant, Kino oder Konzertbesucher mehr, keine Urlaubsreisen mehr, Fleisch nur 16:07 Uhr
Ne Korrekturen (fett): Wobei allerdings anzumerken wäre, dass gerade das, was zwar nicht allein zur Sicherung des nackten Überlebens unbedingt notwendig ist, aber das Leben erst richtig lebenswert macht 16:07 Uhr
Ms "Wenn die Preise schneller steigen als die verfügbaren Einkommen: dann ist das so." So ist es aber nicht. Jedenfalls nicht in Wirklichkeit. Aber wen interessieren noch Tatsachen, wenn man doch was gan 16:06 Uhr
Zu Nur das ein Staat investieren muss! Ich bin auf der Seite von Herrn Lindner und auch wieder nicht - sparen ja, Steuergeschenke weg, Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung bekämpfen - aber hauptsächlich 16:06 Uhr
al Das grüne Wirtschaftswunder wirkt .Weniger Konsum ist gut fürs Klima.Der Fachkräftemangel wird auch behoben, immer mehr Firmen stellen gut ausgebildete Fachkräfte dem Arbeitsmarkt zur Verfügung. 16:06 Uhr
We ich bezahle 22€ im Monat fürs Internet, alle 5Jahre mal ~200€ fürn neues Billighandy und ich benutze ne Alditalk-Karte die mich im Monat 8€ kostet. Also so teuer ist der Posten jetzt nicht, klar geht 16:05 Uhr
me Ich glaube es ist eher sehr schwer, mit seinen Ansprüchen klarzukommen, wenn man eher in Zeiten hineingeboren wurde, in denen es quasi an nichts fehlt und vor lauter Langeweile über das Wohlversorgtse 16:04 Uhr
Ms "Seit einigen Jahren ist wegen der hohen Inflation, besonders bei Energie und Lebensmittel sowie massiven Zukunftssorgen mehr nicht mehr möglich oder sinnvoll." Selbstverständlich. Deshalb sind die De 16:04 Uhr
Mo Meine Oma hat ab und zu gesagt "Sparen lernt man von den Reichen." (Insofern sind die Aussagen vielleicht richtig: Die Reallöhne sind gestiegen. Die Leute haben weniger Geld für Konsum ausgegeben. Dad 16:04 Uhr
Ad Die Energiekrise und damit der Ukrainekrieg hat einen nicht unerheblichen Anteil an unserer Wirtschaftskrise und das permanente Schlecht-Reden unseres Landes trägt ebenfalls dazu bei. Aber sicherlich 16:04 Uhr
🌍🔥 Und nein, daran ist nicht Putin oder Corona schuld. nein die schlechtredner denen TS ein Forum gibt, siehe destatis 16:04 Uhr
Zu „Wenn die Preise schneller steigen als die verfügbaren Einkommen: dann ist das so.“ Tja, nur statistisch stimmt das durchschnittlich im 2. Halbjahr 2024 gerade nicht… 16:03 Uhr
🌍🔥 lesen Sie bitte destatis, siehe unten Irgendwer hat hier eine Agenda zum Schlechtreden oder sehe ich das falsch? 16:02 Uhr
Zu Sie haben völlig Recht - die „armen“ Deutschen, die auch von Rekord zu Rekord reisen - 2-3 Urlaubsreisen /Jahr gab es bei meinen Eltern mit 4 Kindern nicht… 16:01 Uhr
🌍🔥 Rassismus und Klimakatastrophe sind reale und wichtige Themen. Es handelt sich bei Klima nicht um Hysterie meinerseits sondern Verdrängung bei Ihnen 16:01 Uhr
Ma Gar nichts ist logisch! Die Leute kaufen das was sie brauchen und was sie zufrieden stellt! Das ist mal mehr und auch mal wieder weniger! 16:00 Uhr
🦉 @gelass 15:22 | "Komisch destatis sagt was ganz anderes." | Da habe ich den Text, den Sie verlinkten, anders verstanden. Es wird von einer Steigerung für Lebensmitteln berichtet und von einem Rückgang 16:00 Uhr
YV Ein solider Haushalt wird immer wichtiger für die Menschen. Sie prüfen nicht nur ihre Ausgaben, sondern sparen auch für die Zukunft. Genauso wie es sich unser Finanzminister vorstellt. 15:59 Uhr
Op Sie würden also dafür plädieren, dass wir amerikanische Verhältnisse bekommen, wo die Bürger zwei oder drei Jobs haben müssen, um halbwegs existieren zu können? Wir sollten nicht in allen Bereichen de 15:59 Uhr
Zu Soso - beglücken Sie uns mit einem Abzockebeispiel? Sie gehören zu der Alles schlecht machen Fraktion, den Ampelbashern? Das einzige was mir einfällt sind die fossilen Energieträger… von denen müssen 15:59 Uhr
Ad Das Schlecht-Reden unseres Landes scheint Konjunktur zu haben. Auch wenn die Konjunktur lahmt, sollte man nicht den Auguren folgen, sondern die Zukunft kräftig und optimistisch anpacken. Deutsch 15:58 Uhr
🌍🔥 nach uns keine Zukunft bezieht sich auf die erhöhte CO2emmission aufgrund von erhöhten Flugaufkommen 15:58 Uhr
Au Die Statistik sieht anders aus. „Der Einzelhandel in Deutschland hat im August 2024 voraussichtlich sowohl real als auch nominal 1,6 % mehr umgesetzt als im Juli 2024. Im Vergleich zum Vorjahresm 15:58 Uhr
Ma Dann bin ich wohl der einzigst Deutsche bei dem das Glas immer halb voll anstatt halb leer ist. Die Menschen sehen doch grundsätzlich das optimistisch an wovon sie Kenntnisse haben. Und was in der Zuk 15:58 Uhr
OA "Lassen Sie die Menschen ihr Leben leben." Es gehört nicht zu den bürgerlichen Freiheiten, den Planeten an die Wand zu fahren! 15:56 Uhr
Ne Auf Überflüssiges zu verzichten ist schon um wegen der Notwendigkeit des wirtschaftlichen Umgangs mit den allgemeinen Ressourcen (insbesondere Natur-), also um die allgemeinen Existenzgrundlagen bewah 15:56 Uhr
🥭 Also zB die Rentensteigerungen lagen 2024, 2023, 2022 bei um die 5% - pro Jahr. Dies hat die Inflation schon ganz gut abgefedert. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/4806/umfrage/rent 15:56 Uhr
di Wirtschaft besteht zu 50% aus Psychologie. Da wirken die verschiedenen Krisenals Bremsklotz. Und die, die den wirtschaftlichen Niedergang herbeireden wollen, bewirken eine sich selbst erfüllende Progn 15:56 Uhr
Ca Es stimmt, die jetzige Regierung gibt medial kein gutes Bild ab; die Grünen liefern nicht, die FDP queruliert und die SPD scheint schwach und führerlos. Wenn man sich die effektiv umgesetzten Reformen 15:56 Uhr
Zu Nun, gewisse Parteien arbeiten mit Ängsten vor Atomkrieg, Verarmung, Sündenböcken und leider fällt ein Teil der Bevölkerung darauf rein! Als wenn so ein machgeiler egoistischer Diktator der ja seine K 15:55 Uhr
OA Die "deutsche Wirtschaft" hat genauso wenig wie der größte Teil der "deutschen Politik" begriffen und verinnerlicht, dass die Zeitenwende so schnell nicht enden wird. Alte Geschäftsmodelle und alte Üb 15:54 Uhr
🥭 "Um Stabilität in der Privatwirtschaft und auch bei Unternehmen zu erreichen, .." Was ist denn instabil in der Privatwirtschaft? 15:53 Uhr
Ma Naja, versuchen Sie mal mit dem Zug nach New York oder zum Tauchen auf die Malediven zu fahren! Achtung das war Sarkasmus! Ich bin schon auch ein sparsamer Mensch wo es geht, aber trotz allem spar ich 15:53 Uhr
We Bei der aktuellen Regierung und jene die sich fürs nächste Jahr abzeichnet, gibt es auch keinen Grund um optimistisch zu sein. Ich sage nur 2 Jahre Rezession 15:53 Uhr
ro Was ist denn das Nötigste? Ein sehr dehnbarer Begriff. Nötig wären nur Ernährung, Kleidung, Unterkunft, aber nur das es gerade so reicht. Also leben wir im Luxus oder nicht? 15:53 Uhr
Ba "Komisch destatis sagt was ganz anderes. Woran liegt es?" Das ist wie bei vielen"Experten". 2 Experten, drei Meinungen. 15:51 Uhr
YV Geld kann man nie genug haben. Selbst wenn der Einzelhandel mal ein gutes Ergebnis hat, blickt man eben negativ in die Zukunft. 15:49 Uhr
Ba "Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen kommt das an" Weltuntergangsgeschichten kommen eher nicht gut an. Besonders wenn sie gebetsmuehlenartig wiederholt werden. 15:48 Uhr
ro Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen kommt das an Das stimmt, manchmal jammern auf höchstem Niveau. Aber Entschuldigung, bei Ihnen ebenso, Ihre Kommentare und Behauptungen tragen auch 15:46 Uhr
ra Der gesamte Flugverkehr auf dem Planeten verursacht 3,5 Prozent aller Treibhausgase. Das Internet verursacht aber vier Prozent. Im Jahr 2025 könnten es sogar acht Prozent sein. Wäre das Internet ein L 15:45 Uhr
We logisch, wenn ich in den Urlaub fahre, dann will ich Stress abbauen und nicht noch welchen aufladen. Der ÖPNV ist oft halt keine brauchbare Alternative 15:45 Uhr
Mo Ja. Leider. Ich weiß auch nicht, wo diese pessimistische Grundhaltung herkommt. Durch Pessimus fühlt man sich schlecht. (Also: es zieht einen herunter.) Und besser wird es dadurch auch nicht. Wen 15:44 Uhr
cb Lassen Sie die Menschen ihr Leben leben. Es wird immer ein Zukunft geben auch eine in der Menschen leben können. 2 Grad mehr, das ist keine Kathastrophe. Wenn man Ihre Kommentare so ließt soll m 15:44 Uhr
mi Und die wenigsten werden mit Zug fahren, die meisten werden fliegen. Nach uns keine Zukunft Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen kommt das an 15:43 Uhr
Es Wer ein "Haushaltsbuch" führt, also Preis und Menge von Waren stetig erfaßt,kann feststellen, daß die Firmen nach Corona die Preise in einem Maße erhöht haben, die nur noch als Abzocke bezeichnet werd 15:42 Uhr
SB Deutsche kaufen nur das Nötigste ! Und wen wundert das ? Ich tue das auch,denn ich kann meinen Euro nur einmal ausgeben.Und wenn es auf das Monatsende zugeht,dann besonderst.Erst am 1. des Monat 15:41 Uhr
Bu Eine alternde Gesellschaft verändert ihre Kaufgewohnheit. Einerseits hin zu anderen Produkten, andererseits mangels Geldes. Der Jahreswechsel und Winter steht an. Heizenergie, Versicherungen, unklare 15:38 Uhr
🥭 "Viele sparen sich Luxus und das Fitnessstudio" ...weil die meisten trotzdem nicht ins Fitnessstudio gehen auch wenn sie dafür bezahlen ;-) 15:37 Uhr
ni „Viele Deutsche kaufen nur noch das Nötigste“ Wenn man überlegt, wieviel Geld die Menschen für Handys, - Verträge und Internetanschluss ausgeben, fragt man sich, was die Deutschen mit dem Geld e 15:36 Uhr
Au Vielleicht ist es eher ein emotionales als ein reales Problem. Das wird dann nur leider zum realen Problem. Soll heißen: Wem es gut geht, aber von einer schlechten Lage ausgeht, wird sparen, obwo 15:35 Uhr
ro Erst kürzlich präsentierte der Wirtschaftsminister auf einer Pressekonferenz bezüglich der Wirtschaftsprognose, eine auf einem Karton bunt abgebildete Statistik, und erklärte den Verlauf der Inflation 15:34 Uhr
Mo "Das Ausgabeverhalten der Verbraucherinnen und Verbraucher passt sich der wirtschaftlichen Lage an." Wenn die Preise schneller steigen als die verfügbaren Einkommen: dann ist das so. Die Frage ist: Wi 15:34 Uhr
YV Eine gute Nachricht. Priorisierung bei den Ausgaben ist die Grundlage für eine gute Haushaltsführung und dazu gehört auch, unnötige Konsumausgaben zu streichen. Eine gute Entwicklung, wenn sich 15:33 Uhr
GG kaufen nur noch das Nötigste? Logisch. Seit einigen Jahren ist wegen der hohen Inflation, besonders bei Energie und Lebensmittel sowie massiven Zukunftssorgen mehr nicht mehr möglich oder sinnvo 15:31 Uhr
Ca Das verstärkt meinen Verdacht, dass es das allgemeine Lamento ist "Uns geht es so schlecht, wir müssen den Gürtel enger schnallen!"... und dann geht man zum shoppen und feiern. 15:31 Uhr
Ku gelassenbleiben11. Oktober 2024 • 15:16 Uhr Lesen Sie, oder verstehen Sie Ihre eigenen Posts:" Nach uns keine Zukunft", und dann "Man kann auch alles schlecht Reden, bei den Deutschen (korrigiert) kom 15:31 Uhr
🌍 "Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen kommt das an" Eben. Lediglich die Kurzarbeit in D steigt zur Zeit. Die Stimmung der US-Verbraucher hat sich im September weiter verbessert. Das v 15:31 Uhr
ħω Das kann ich möglicherweise aufklären: Im Artikel geht es nicht um die tatsächliche Geschäftsentwicklung, sondern darum, wie die a) der Verbraucher und b) die Geschäftswelt das gegenwärtig sehen. Jede 15:30 Uhr
Ca Ein wichtiger Aspekt ist, dass die Verbraucher in einer Umfrage angeben, sparen zu wollen. Die gestiegenen Ausgaben für Urlaub sind dagegen gemessene Werte. Es muss sich also zeigen, ob die Verbrauche 15:27 Uhr
Op So ist das nunmal. Um Stabilität in der Privatwirtschaft und auch bei Unternehmen zu erreichen, bedarf es Planungssicherheit und verlässliche Politik. Niemand spielt Roulette mit seinem Geld. Und nein 15:26 Uhr
🌍🔥 Komisch destatis sagt was ganz anderes. Woran liegt es? „Der Einzelhandel in Deutschland hat im August 2024 voraussichtlich sowohl real als auch nominal 1,6 % mehr umgesetzt als im Juli 2024. Im Vergl 15:22 Uhr
🌍🔥 „Deutsche sind überwiegend Pessimisten Insgesamt blicken die Deutschen dem Bericht der Funke-Mediengruppe zufolge pessimistisch in die Zukunft.“ Man kann auch alles schlecht reden, bei den deutschen k 15:18 Uhr
🌍🔥 Bei Reisen scheinen die Deutschen noch eine Ausnahme zu machen, denn trotz Inflation und Konjunkturflaute hat die deutsche Tourismusbranche im Sommer zugelegt. Der Umsatz liegt mit Buchungsstand Ende 15:16 Uhr
Ihre Meinung zu Friedensnobelpreis für Anti-Atomwaffen-Organisation Nihon Hidankyo 32 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:06 Uhr un Ja der Unterschied von Hiroshima und Nagasaki gegenüber Fukoshima ist eigentlich nur der das bei ersteren die Kritische Masse zur Explosion gebracht wurde und große Verwüstung und To 22:01 Uhr 🧿 Mir gefällt die Wahl auch gut. Besonders nachdem ich mehr über die Organisation gelesen habe. Danke auch für die Infos aus Ihrem Kommentar. Japan ist auch auf meiner Reiseliste, aber sehr teuer 21:53 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:51 Uhr ek "... mmer noch behauptet, dass sich die Atomkraft zu friedlichen Zwecken nutzen ließe, sagt ihr in Wirklichkeit den Krieg an" Geht's nicht wenigstens eine Nummer kleiner? So bekommt man keine ve 21:48 Uhr ek "Die große Mehrheit aller Länder der Welt hat keine AKW, und wird auch keine bauen." Wollen sie zu den rückständigen Nationen gehören, deren Industrie weit hinten liegt? Und bitte jetzt nicht mit Öste 21:46 Uhr ek "Ein AKW hat, über die ganze Prozesskette gerechnet, etwa den CO2- Ausstoß eines Gaskraftwerkes." Das ist einfach falsch. Ausserhalb der deutschen Blase rechnet z.B. die United Nations Economic 21:44 Uhr Be Mit der Entscheidung des norwegischen Nobelpreiskomitees die anti-atomwaffengruppe aus Japan auszuzeichnen, ist dieses Komitee wieder in ursprüngliche Bahnen zurückgekehrt. Ächtung von Atomwaffen. Lei 21:36 Uhr mw Wenn alle Kosten der Energiegewinnung per AKW eingepreist würden, inkl. Endlager, wäre der Atomstrom unbezahlbar. 20:59 Uhr OA "hauptsächlich aufgrund der Kernkraftwerke in Frankreich" Aber nur, wenn man die CO2-Emissionen des Uranbergbaus, der Anreicherung, des Transports und der Endlagerung unberücksichtigt lässt. Ein AKW h 20:07 Uhr 哭 ➢ … dass sich die Atomkraft zu friedlichen Zwecken nutzen ließe, sagt ihr in Wirklichkeit den Krieg an. Nihon Hidankyo hat gar nichts zu tun mit der Nutzung von Atom zur Stromerzeugung, und niem 20:07 Uhr FF Es geht hier nicht um Frau Baerbock. Aber Ihnen geht es wahrscheinlich darum diesen Artikel zu benutzen um Frau Baerbock zu diskreditieren. 19:59 Uhr Ju Die Verleihung des Friedensnobelpreis sendet ein klares Zeichen an alle Menschen dieser Welt sich für Frieden einzusetzen. Dennoch frage ich mich was eine Organisation, die sich gegen Atomwaffen einse 19:47 Uhr 哭 ➢ Ein Blick aus der deutschen Anti-Atomkraft-Blase in die übrige Welt würde zeigen, dass eine große Mehrheit Kernkraft für unabdingbar zum erreichen der Klimaziele hält. Die große Mehrheit aller 19:45 Uhr Ms Kernkraft hat einen Anteil von unter 10 Prozent am weltweiten Energiemix, 19:40 Uhr Co Ja. Dafür steht Frau Baerbock, Schon lange. 19:40 Uhr Ms Das ist einfach: Um den anderen, den einzigen, der mit ihrem Einsatz droht, davon abzuhalten. 19:39 Uhr Ms "Deutschland hat mit ihr als Außenministerin einen internationalen Vertrag zur Ächtung von Atomwaffen angelehnt." Wie alle Atomwaffenbesitzer und alle NATO-Staaten. Und nachdem Russland 2023 mit der S 19:35 Uhr un Die ach so friedliche Nutzung der Kernenergie , entpuppt sich in Wirklichkeit als Lieferant für die Waffen. Der Ehrgeiz der Atommächte neue Reaktoren zu Bauen hat keinen ökologischen Nutze 19:31 Uhr de Warum besitzt bzw. erhält sich jemand den Zugriff auf Atomwaffen,wenn jemand gar nicht vorhat sie einzusetzen ? 19:27 Uhr 哭 🔳 Gefällt mir gut, dass mit Nihon Hidankyo eine kleine, beharrliche Organisation den Preis bekommen hat. Es gibt sie schon seit 1956, genau seit der Zeit, als auch das Peace Memorial Museum in H 19:23 Uhr We Das wird in vielen Ländern anders gesehen. 19:19 Uhr We Solange Diktatoren über Atomwaffen verfügen ist ihre weltweite Abschaffung illusorisch. 19:17 Uhr ek Ein Blick aus der deutschen Anti-Atomkraft-Blase in die übrige Welt würde zeigen, dass eine große Mehrheit Kernkraft für unabdingbar zum erreichen der Klimaziele hält. Vergleichen sie auch den Pro-Kop 19:09 Uhr Ms Warum denkt jemand über den Einsatz nach, wenn er ihn gar nicht vorhat? 19:08 Uhr Ne Glückwunsch. Gute Wahl. Wer heute angesichts der ‚nachhaltigen‘ und auch für die Zukunft völlig unkalkulierbaren Kosten für die heutige und zukünftige Weltgemeinschaft immer noch behauptet, dass sich 19:03 Uhr de Nachdenken ist das eine,sie einsetzen,wie es die USA taten,etwas anderes 18:59 Uhr de "Zu den Zielen der Organisation gehören vor allem der Einsatz gegen einen nuklearen Krieg sowie die Vernichtung aller nuklearen Waffen und die Schaffung und Unterzeichnung eines internationalen Vertra 18:57 Uhr Co Eine gute Entscheidung 18:39 Uhr dD Nobelpreis fuer Anti-Atomkraft Aktivismus waere noch wichtiger. 18:34 Uhr mw Gute Idee, mal eine unbekannte Organisation auszuzeichnen. 18:28 Uhr un Ein starkes Zeichen, hoffen wir das sie damit den Mächtigen ins Gewissen redet. Inzwischen wird wieder über begrenzte Atomkriege nachgedacht und es gibt Autokratien die mit dem Einsa 18:16 Uhr Alle 32 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:06 Uhr
un Ja der Unterschied von Hiroshima und Nagasaki gegenüber Fukoshima ist eigentlich nur der das bei ersteren die Kritische Masse zur Explosion gebracht wurde und große Verwüstung und To 22:01 Uhr
🧿 Mir gefällt die Wahl auch gut. Besonders nachdem ich mehr über die Organisation gelesen habe. Danke auch für die Infos aus Ihrem Kommentar. Japan ist auch auf meiner Reiseliste, aber sehr teuer 21:53 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:51 Uhr
ek "... mmer noch behauptet, dass sich die Atomkraft zu friedlichen Zwecken nutzen ließe, sagt ihr in Wirklichkeit den Krieg an" Geht's nicht wenigstens eine Nummer kleiner? So bekommt man keine ve 21:48 Uhr
ek "Die große Mehrheit aller Länder der Welt hat keine AKW, und wird auch keine bauen." Wollen sie zu den rückständigen Nationen gehören, deren Industrie weit hinten liegt? Und bitte jetzt nicht mit Öste 21:46 Uhr
ek "Ein AKW hat, über die ganze Prozesskette gerechnet, etwa den CO2- Ausstoß eines Gaskraftwerkes." Das ist einfach falsch. Ausserhalb der deutschen Blase rechnet z.B. die United Nations Economic 21:44 Uhr
Be Mit der Entscheidung des norwegischen Nobelpreiskomitees die anti-atomwaffengruppe aus Japan auszuzeichnen, ist dieses Komitee wieder in ursprüngliche Bahnen zurückgekehrt. Ächtung von Atomwaffen. Lei 21:36 Uhr
mw Wenn alle Kosten der Energiegewinnung per AKW eingepreist würden, inkl. Endlager, wäre der Atomstrom unbezahlbar. 20:59 Uhr
OA "hauptsächlich aufgrund der Kernkraftwerke in Frankreich" Aber nur, wenn man die CO2-Emissionen des Uranbergbaus, der Anreicherung, des Transports und der Endlagerung unberücksichtigt lässt. Ein AKW h 20:07 Uhr
哭 ➢ … dass sich die Atomkraft zu friedlichen Zwecken nutzen ließe, sagt ihr in Wirklichkeit den Krieg an. Nihon Hidankyo hat gar nichts zu tun mit der Nutzung von Atom zur Stromerzeugung, und niem 20:07 Uhr
FF Es geht hier nicht um Frau Baerbock. Aber Ihnen geht es wahrscheinlich darum diesen Artikel zu benutzen um Frau Baerbock zu diskreditieren. 19:59 Uhr
Ju Die Verleihung des Friedensnobelpreis sendet ein klares Zeichen an alle Menschen dieser Welt sich für Frieden einzusetzen. Dennoch frage ich mich was eine Organisation, die sich gegen Atomwaffen einse 19:47 Uhr
哭 ➢ Ein Blick aus der deutschen Anti-Atomkraft-Blase in die übrige Welt würde zeigen, dass eine große Mehrheit Kernkraft für unabdingbar zum erreichen der Klimaziele hält. Die große Mehrheit aller 19:45 Uhr
Ms Das ist einfach: Um den anderen, den einzigen, der mit ihrem Einsatz droht, davon abzuhalten. 19:39 Uhr
Ms "Deutschland hat mit ihr als Außenministerin einen internationalen Vertrag zur Ächtung von Atomwaffen angelehnt." Wie alle Atomwaffenbesitzer und alle NATO-Staaten. Und nachdem Russland 2023 mit der S 19:35 Uhr
un Die ach so friedliche Nutzung der Kernenergie , entpuppt sich in Wirklichkeit als Lieferant für die Waffen. Der Ehrgeiz der Atommächte neue Reaktoren zu Bauen hat keinen ökologischen Nutze 19:31 Uhr
de Warum besitzt bzw. erhält sich jemand den Zugriff auf Atomwaffen,wenn jemand gar nicht vorhat sie einzusetzen ? 19:27 Uhr
哭 🔳 Gefällt mir gut, dass mit Nihon Hidankyo eine kleine, beharrliche Organisation den Preis bekommen hat. Es gibt sie schon seit 1956, genau seit der Zeit, als auch das Peace Memorial Museum in H 19:23 Uhr
ek Ein Blick aus der deutschen Anti-Atomkraft-Blase in die übrige Welt würde zeigen, dass eine große Mehrheit Kernkraft für unabdingbar zum erreichen der Klimaziele hält. Vergleichen sie auch den Pro-Kop 19:09 Uhr
Ne Glückwunsch. Gute Wahl. Wer heute angesichts der ‚nachhaltigen‘ und auch für die Zukunft völlig unkalkulierbaren Kosten für die heutige und zukünftige Weltgemeinschaft immer noch behauptet, dass sich 19:03 Uhr
de "Zu den Zielen der Organisation gehören vor allem der Einsatz gegen einen nuklearen Krieg sowie die Vernichtung aller nuklearen Waffen und die Schaffung und Unterzeichnung eines internationalen Vertra 18:57 Uhr
un Ein starkes Zeichen, hoffen wir das sie damit den Mächtigen ins Gewissen redet. Inzwischen wird wieder über begrenzte Atomkriege nachgedacht und es gibt Autokratien die mit dem Einsa 18:16 Uhr