Ihre Meinung zu Ukraine-Verhandlungen in der Türkei ohne Putin und Trump 25 Kommentare Gi "Diesem Tyrannen gehören die Flügel gestutzt!!!" Dies hätte man sicherlich schon längst getan, wäre da nicht die atomare Bedrohung. Und Sie kennen ja die Metapher: Ein Hund, der in die Ecke gedrängt w 08:53 Uhr 🐳 So sehe ich das auch. Allerdings zeigt auch der "beste Presi ever" was er zu tun bereit ist = nichts! 08:52 Uhr Ad Putin hat sich selbst unter Zugzwang gestellt, indem er direkte Gespräche gefordert hat. Und Gespräche ohne Putin und mit von ihm entsandten Sprechpuppen machen nun wirklich keinen Sinn. Si 08:51 Uhr 🥭 Putin selbst hat ein solches Treffen vorgeschlagen und macht nun einen Rückzieher. Es war zu erwarten, dass Putin nicht erscheinen wird, denn durschaubar war es nur ein Ablenkungsmanöver vom immer wie 08:50 Uhr 🍄 Ich glaube nicht, dass Putin das je so formuliert hat. Doch, hat er. Da können Sie glauben, was Sie wollen. 08:50 Uhr 🐳 //Wir wissen alle, wie und der Verursacher und sein Adlatus wissen es auch.// Sie! glauben es zu wissen - was nicht unbedingt den Fakten entspricht. 08:49 Uhr Of Heiko H, den von Ihnen skizzierten Massnahmen stimme ich zu. Und ich1961: hat irgendjemand ernsthaft Anderes erwartet. Mehrere Jahrzehnte lang musste ich mich immer mal wieder mit russischen Ver 08:49 Uhr ha Direkt bedeutet nicht auf höchster Ebene. Kein kluger Schachzug, eher Propagandaabsicht. 08:48 Uhr 🍄 Im Gegensatz zum Nahostkonflikt, könnte man die Ukrainefrage ganz schnell lösen. So ist es. 08:48 Uhr Ad Ich habe das Verhältnis zwischen Xi und Putin oft als gewiefter Schachspieler gegen tumben Preisboxer beschrieben. Eigentlich ein Armutszeugnis, dass die vielgerühmte russische Armee Seite 08:47 Uhr 🐳 //Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. // MMn. nicht! //Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich an einen Tis 08:47 Uhr 🍄 Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. Das ist eine starke Behauptung. Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich 08:46 Uhr Cf Im Gegensatz zum Nahostkonflikt, könnte man die Ukrainefrage ganz schnell lösen. Wir wissen alle, wie und der Verursacher und sein Adlatus wissen es auch. Ich hoffe nur, dass bevor alles zu spät ist, 08:44 Uhr Se Wie kommen Sie denn darauf, dass "direkte" Gespräche nur zwischen den Regierungschefs möglich wären? Ich glaube nicht, dass Putin das je so formuliert hat. Das nun die Delegationen anfangen zu reden h 08:44 Uhr 🍄 Lauter Subalterne und Stellvertreter. Putin zeigt der Welt den Stinkefinger. 08:43 Uhr He Herr Trump hat was er will! Die Bodenschätze! Jetzt warten bis alles kurz und klein geschlagen wurde, dann richtig ausbeuten ohne Rücksicht auf Natur, Menschen Ideologien! Klingt das wie Trump? 08:41 Uhr 🤖 Naja, letztlich hat Deutschland kapituliert. Dass sich Hitler dem kurz vor knapp noch entzogen hat, ist ein anderes Thema ... 08:40 Uhr Cf Klar, war zu erwarten, persönlich dort auf zu tauchen und einem aufrechten Verteidiger der überfallen Heimat ins Auge schauen zu müssen, ist nicht die Sache von Psychopathen, die sich nur umgeben von 08:40 Uhr Ad Schon die ersten Verhandlungen in Istanbul waren eine Farce, da Putin daran nicht teilnahm und seine Emissäre keine Entscheidungsbefugnis hatten. Die Forderungen von Lawrow und Co. kamen einer K 08:39 Uhr Se Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich an einen Tisch und handeln mal 08:38 Uhr He Ich gebe Ihnen recht, doch leider spielen die nicht Schach, sondern Putin ermordet Ukrainer, Russen und mitlerweile Nordkoreaner! Weshalb darf eigentlich Putin andere Nationen in den Krieg einbinden u 08:36 Uhr 🐳 Ich werde das Gefühl nicht los, das die Ukraine von beiden Seiten verarscht wird. Traurig, das es immer noch "Verteidiger" von beiden Seiten gibt. 08:33 Uhr He Hat sich Hitler vorschreiben lassen was er zu tun hat? Meiner Meinung nach kann man Putin mit Hitler vergleichen! Überfall auf fremde Völker, Anektion von Landstrichen, Unterdrückung der Widerwilligen 08:32 Uhr Ad Für Trump wäre es eine Chance gewesen, den Druck auf Putin zu verstärken. Er wollte es nicht und übt sich einmal mehr in Rücksichtnahme. Putin wiederum steht nun als Verlierer da. Er forderte direkte 08:30 Uhr BR Er traut sich nicht mehr raus? Wie will er der Welt auch erklären, was er da macht? Er versucht es jetzt schon 3 Jahre. Spätestens nach einem hätte er sich ein Erdloch suchen müssen. Er wi 08:26 Uhr Alle 25 Kommentare anzeigen Jetzt kommentieren
Gi "Diesem Tyrannen gehören die Flügel gestutzt!!!" Dies hätte man sicherlich schon längst getan, wäre da nicht die atomare Bedrohung. Und Sie kennen ja die Metapher: Ein Hund, der in die Ecke gedrängt w 08:53 Uhr
🐳 So sehe ich das auch. Allerdings zeigt auch der "beste Presi ever" was er zu tun bereit ist = nichts! 08:52 Uhr
Ad Putin hat sich selbst unter Zugzwang gestellt, indem er direkte Gespräche gefordert hat. Und Gespräche ohne Putin und mit von ihm entsandten Sprechpuppen machen nun wirklich keinen Sinn. Si 08:51 Uhr
🥭 Putin selbst hat ein solches Treffen vorgeschlagen und macht nun einen Rückzieher. Es war zu erwarten, dass Putin nicht erscheinen wird, denn durschaubar war es nur ein Ablenkungsmanöver vom immer wie 08:50 Uhr
🍄 Ich glaube nicht, dass Putin das je so formuliert hat. Doch, hat er. Da können Sie glauben, was Sie wollen. 08:50 Uhr
🐳 //Wir wissen alle, wie und der Verursacher und sein Adlatus wissen es auch.// Sie! glauben es zu wissen - was nicht unbedingt den Fakten entspricht. 08:49 Uhr
Of Heiko H, den von Ihnen skizzierten Massnahmen stimme ich zu. Und ich1961: hat irgendjemand ernsthaft Anderes erwartet. Mehrere Jahrzehnte lang musste ich mich immer mal wieder mit russischen Ver 08:49 Uhr
ha Direkt bedeutet nicht auf höchster Ebene. Kein kluger Schachzug, eher Propagandaabsicht. 08:48 Uhr
🍄 Im Gegensatz zum Nahostkonflikt, könnte man die Ukrainefrage ganz schnell lösen. So ist es. 08:48 Uhr
Ad Ich habe das Verhältnis zwischen Xi und Putin oft als gewiefter Schachspieler gegen tumben Preisboxer beschrieben. Eigentlich ein Armutszeugnis, dass die vielgerühmte russische Armee Seite 08:47 Uhr
🐳 //Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. // MMn. nicht! //Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich an einen Tis 08:47 Uhr
🍄 Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. Das ist eine starke Behauptung. Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich 08:46 Uhr
Cf Im Gegensatz zum Nahostkonflikt, könnte man die Ukrainefrage ganz schnell lösen. Wir wissen alle, wie und der Verursacher und sein Adlatus wissen es auch. Ich hoffe nur, dass bevor alles zu spät ist, 08:44 Uhr
Se Wie kommen Sie denn darauf, dass "direkte" Gespräche nur zwischen den Regierungschefs möglich wären? Ich glaube nicht, dass Putin das je so formuliert hat. Das nun die Delegationen anfangen zu reden h 08:44 Uhr
He Herr Trump hat was er will! Die Bodenschätze! Jetzt warten bis alles kurz und klein geschlagen wurde, dann richtig ausbeuten ohne Rücksicht auf Natur, Menschen Ideologien! Klingt das wie Trump? 08:41 Uhr
🤖 Naja, letztlich hat Deutschland kapituliert. Dass sich Hitler dem kurz vor knapp noch entzogen hat, ist ein anderes Thema ... 08:40 Uhr
Cf Klar, war zu erwarten, persönlich dort auf zu tauchen und einem aufrechten Verteidiger der überfallen Heimat ins Auge schauen zu müssen, ist nicht die Sache von Psychopathen, die sich nur umgeben von 08:40 Uhr
Ad Schon die ersten Verhandlungen in Istanbul waren eine Farce, da Putin daran nicht teilnahm und seine Emissäre keine Entscheidungsbefugnis hatten. Die Forderungen von Lawrow und Co. kamen einer K 08:39 Uhr
Se Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich an einen Tisch und handeln mal 08:38 Uhr
He Ich gebe Ihnen recht, doch leider spielen die nicht Schach, sondern Putin ermordet Ukrainer, Russen und mitlerweile Nordkoreaner! Weshalb darf eigentlich Putin andere Nationen in den Krieg einbinden u 08:36 Uhr
🐳 Ich werde das Gefühl nicht los, das die Ukraine von beiden Seiten verarscht wird. Traurig, das es immer noch "Verteidiger" von beiden Seiten gibt. 08:33 Uhr
He Hat sich Hitler vorschreiben lassen was er zu tun hat? Meiner Meinung nach kann man Putin mit Hitler vergleichen! Überfall auf fremde Völker, Anektion von Landstrichen, Unterdrückung der Widerwilligen 08:32 Uhr
Ad Für Trump wäre es eine Chance gewesen, den Druck auf Putin zu verstärken. Er wollte es nicht und übt sich einmal mehr in Rücksichtnahme. Putin wiederum steht nun als Verlierer da. Er forderte direkte 08:30 Uhr
BR Er traut sich nicht mehr raus? Wie will er der Welt auch erklären, was er da macht? Er versucht es jetzt schon 3 Jahre. Spätestens nach einem hätte er sich ein Erdloch suchen müssen. Er wi 08:26 Uhr
Ihre Meinung zu Traumatisierte Veteranen kämpfen um Anerkennung durch Bundeswehr 14 Kommentare pc "... in den USA werden Veteranen ganz anders wertgeschätzt und unterstützt. " Ja, ganz anders dank Trump! Und zwar so: <<Wie Trump das Vertrauen von Veteranen verliert>> https://www.tagess 08:52 Uhr Ga Trump muss kneifen, denn allmählich steht er durch seinen Wackelkurs als Verlierer da. Appeasement klappt bei Diktatoren nicht, ist nur bequem. Putin kneift nicht. Nur WIR glauben, er sei in die 08:51 Uhr Cf Das ungelöste Problem könnte ausgerechnet jetzt böse auswachsen. Man sieht wider, wer "Altlasten " nicht bearbeitet und löst, dem fallen sie früher oder später schwer auf die Füße 08:48 Uhr Gi "dass Hunderte traumatisierte Einsatzgeschädigte um Anerkennung und Entschädigung ringen." Es sollte selbstverständlich sein, den paar hundert Menschen eine gebührende Unterstützung/Entschädigung/Rent 08:44 Uhr ha <<<Sie verteidigen uns gegen Feinde, gegen die wir alleine machtlos wären!<<< Was hatten wir in Afghanistan zu suchen? 08:42 Uhr Pa Dieser Artikel steht für mich im Widerspruch zu der stärksten Armee in Europa. Merz müsste doch wissen, dass er dafür auch Soldaten braucht. Soldaten, wie die immer verunglimpften Soldaten im 2.WK, wi 08:39 Uhr dr Richtig. Man kann diese Erlebnisse nicht ausradieren und man sollte es auch nicht. Aber mit psychologischer Hilfe kann man lernen, damit zu leben. 08:35 Uhr dr Ihr Kommentar ist kaum zu verstehen. Wer möchte wen in den Suizid treiben? Geht‘s noch? 08:33 Uhr dr Angemessene Entschädigung für die Reha und die Zeit danach sollte selbstverständlich sein. Ebenso wichtig ist die Anerkennung dessen, was die Bundeswehrsoldaten für unser Land, für jeden von uns, leis 08:31 Uhr 🍀 Der Krieg tötet, Krieg traumatisiert - Zivilbevölkerung wie SoldatInnen. Bei der Ächtung des Krieges war die Menschheit schon mal weiter. Traurig. 08:30 Uhr Gi "Da passt nicht ins Bild, dass Hunderte traumatisierte Einsatzgeschädigte um Anerkennung und Entschädigung ringen. " Tja, ein Armutszeugnis, in den USA werden Veteranen ganz anders wertgeschätzt und u 08:30 Uhr Fr Wenn der Arbeitgeber Mitarbeiter in den Suizid treiben möchte, ist das für Betroffene in der Regel unangenehm und kann erste Folgen haben. 100% gibt’s eben nicht. 08:29 Uhr Fr Der letzte Satz im Kommentar ist meines Erachtens falsch. Posttraumatische Belastungsstörung ist heilbar. Ich kenne zwei Personen, die trotz schwerster PTBS nun geheilt sind, allerdings war es ein seh 08:23 Uhr BR Das muss doch System haben. Egal welcher Krieg irgendwo war, danach mussten die Soldaten um Gerechtigkeit für sich selber kämpfen. Jedesmal gab es ellenlange Diskussionen. Und mit jedem Krieg geht es 08:22 Uhr Alle 14 Kommentare anzeigen Jetzt kommentieren
pc "... in den USA werden Veteranen ganz anders wertgeschätzt und unterstützt. " Ja, ganz anders dank Trump! Und zwar so: <<Wie Trump das Vertrauen von Veteranen verliert>> https://www.tagess 08:52 Uhr
Ga Trump muss kneifen, denn allmählich steht er durch seinen Wackelkurs als Verlierer da. Appeasement klappt bei Diktatoren nicht, ist nur bequem. Putin kneift nicht. Nur WIR glauben, er sei in die 08:51 Uhr
Cf Das ungelöste Problem könnte ausgerechnet jetzt böse auswachsen. Man sieht wider, wer "Altlasten " nicht bearbeitet und löst, dem fallen sie früher oder später schwer auf die Füße 08:48 Uhr
Gi "dass Hunderte traumatisierte Einsatzgeschädigte um Anerkennung und Entschädigung ringen." Es sollte selbstverständlich sein, den paar hundert Menschen eine gebührende Unterstützung/Entschädigung/Rent 08:44 Uhr
ha <<<Sie verteidigen uns gegen Feinde, gegen die wir alleine machtlos wären!<<< Was hatten wir in Afghanistan zu suchen? 08:42 Uhr
Pa Dieser Artikel steht für mich im Widerspruch zu der stärksten Armee in Europa. Merz müsste doch wissen, dass er dafür auch Soldaten braucht. Soldaten, wie die immer verunglimpften Soldaten im 2.WK, wi 08:39 Uhr
dr Richtig. Man kann diese Erlebnisse nicht ausradieren und man sollte es auch nicht. Aber mit psychologischer Hilfe kann man lernen, damit zu leben. 08:35 Uhr
dr Angemessene Entschädigung für die Reha und die Zeit danach sollte selbstverständlich sein. Ebenso wichtig ist die Anerkennung dessen, was die Bundeswehrsoldaten für unser Land, für jeden von uns, leis 08:31 Uhr
🍀 Der Krieg tötet, Krieg traumatisiert - Zivilbevölkerung wie SoldatInnen. Bei der Ächtung des Krieges war die Menschheit schon mal weiter. Traurig. 08:30 Uhr
Gi "Da passt nicht ins Bild, dass Hunderte traumatisierte Einsatzgeschädigte um Anerkennung und Entschädigung ringen. " Tja, ein Armutszeugnis, in den USA werden Veteranen ganz anders wertgeschätzt und u 08:30 Uhr
Fr Wenn der Arbeitgeber Mitarbeiter in den Suizid treiben möchte, ist das für Betroffene in der Regel unangenehm und kann erste Folgen haben. 100% gibt’s eben nicht. 08:29 Uhr
Fr Der letzte Satz im Kommentar ist meines Erachtens falsch. Posttraumatische Belastungsstörung ist heilbar. Ich kenne zwei Personen, die trotz schwerster PTBS nun geheilt sind, allerdings war es ein seh 08:23 Uhr
BR Das muss doch System haben. Egal welcher Krieg irgendwo war, danach mussten die Soldaten um Gerechtigkeit für sich selber kämpfen. Jedesmal gab es ellenlange Diskussionen. Und mit jedem Krieg geht es 08:22 Uhr
Ihre Meinung zu Medien veröffentlichen Verfassungsschutz-Gutachten zur AfD 121 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr 🦉 Sie haben den Unteschied nicht verstanden 22:00 Uhr Tr Polen? Mit Herrn Tusk war Herr Merz doch gerade in der Ukraine...Jetzt komme ich nicht mehr mit. 21:59 Uhr fa "Demokratie ist nicht das, was sie für richtig halten, sondern was die Mehrheit für richtig hält." Das Grundgesetz schützt auch Minderheiten. 21:59 Uhr R Ja.. dem Anwalt nur nicht den Mitgliedern, siehe LTO. Es hätte jeder AfD'ler zur Einsicht zum Anwalt anreisen müssen. 21:57 Uhr wa Selber lesen ist keine gute Idee. Dafür haben wir Experten und die Obrigkeit. 21:57 Uhr Tr "Das ist bereits lange Allgemeingut. Sie wissen es." kommentiert ein Mitforist. Warum sollte das so sein, wenn 1000+ Seiten öffentliche Zitate zusammengefasst werden? 21:57 Uhr fa "Interessant übrigens, daß der Gründer von "Cicero", Wolfram Weimer, mittlerweile Kulturstaatsminister ist....Muß aber nicht unbedingt was bedeuten." Cicero und Nius haben das Gutachten in Gänze veröf 21:55 Uhr de Ich beziehe mich auf den Cicero-Beitrag, auf den sich auch der Artikel bezieht: https://www.cicero.de/innenpolitik/cicero-veroffentlicht-das-gesamte-ge… Der ist nach wie vor hinter einer Paywal 21:54 Uhr oO >> Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Weil DAS eigentlich normal und immer so ist? -.- 21:54 Uhr Gl Wenn es den Hauch einer Möglichkeit gibt, hier etwas zu nutzen, wird es sicher ein Verbotsverfahren geben. Ich lese das PDF gerade und bin sehr gespannt, ob da etwas dergleichen kommt. 21:53 Uhr Pr Das entspricht wohl Ihrem reinen, fälschlichen Wunschdenken. 21:53 Uhr wi >> Das haben sie dann aber schnell gelesen oder ist das wieder eine ihrer Vermutungen? Gelesen. Gut, nicht wahr? 21:51 Uhr Gl Manche wähnen sich für die Mehrheit sprechend/schreibend. Vorzugsweise wahre Demokraten mit Expertise für Demokratie. 21:51 Uhr Pr Ich find's gut, dass das Gutachten des BfV jetzt veröffentlicht ist. Dass das sehr rechte Magazin Cicero und die als gesichert rechtsextrem eingestufte AfD sich da jetzt so ins Gehege kommen, macht di 21:51 Uhr zö Das narrativ unter AfDlern ist, dass sobald die AfD an der Macht ist, kommt die große libertäre Freiheit und Transparenz. Wenn man allerdings in die Länder schaut in denen die extreme Rechte scho 21:50 Uhr Ti Wir können doch täglich die rechtsradikalen Ergüsse dieser „Partei“ erleben, schauen Sie sich mal die Tik Tok Beiträge oder afd chats an. 21:50 Uhr kr Plakate, Kampagnen, Bundestags- und Festzeltreden. Alles gesammelt, alles relativ aktuell aus den letzten Jahren. Echte Beweise. Oder meinen Sie damit, dass wir erst abwarten sollten, bis wieder Mensc 21:49 Uhr fa "Ist kein Verwaltungsverfahren. Siehe Art. 21 (2) GG und §§ 43 ff Bundesverfassungsgerichtsgesetz." Das Gutachten ist derzeit im Verwaltungsverfahren vor dem VerwG Köln relevant. Aber dann halt: Was h 21:49 Uhr wi >> Demokratie ist nicht das, was sie für richtig halten, sondern was die Mehrheit für richtig hält. Das, auf das Sie sich hier berufen, ist die AfD-Definition von "Demokratie", ergo die "Volksde 21:49 Uhr 🙄 Sie stellen hier Fragen die inzwischen tausende Mal gefragt un beantwortet wurden. 21:47 Uhr 🧿 "Allein schon, weil man unabhängig vom Inhalt, sehen kann, wie damit umgegangen wird." Vor allem der Umgang der AfD-Fans damit ist bezeichnend...die drei Affen lassen grüßen. 21:46 Uhr Tr Mediendresche von rechts ist nun auch nichts Neues. 21:46 Uhr kr Von Bauer zu Bauer: um 22 Uhr wird hier abgeschlossen. Sind Sie fertig mit lesen? 21:46 Uhr 🌍 Ich auch - aber auf weitgehend unbezahlte Weise - und weit über 70 ;-) 21:46 Uhr fa "Wenn eine Partei mit vielen Prozentpunkten vom Verfassungsschutz begutachtet wird, sollte die Partei die Meinung des Verfassungsschutzes auch nachlesen können." Dem Anwalt der AfD wurde das Gutachten 21:45 Uhr Tr Dass Sie Demokratie in Anführungszeichen setzen, zeigt dass Sie diese Gesellschaftsform ablehnen. In dem Sie diese Demokratie verächtlich machen wollen. Ein gutes Beispiel für Rechtsextremismus. 21:44 Uhr Gl Zugegeben ein subjektiver Eindruck, doch mich dünkt, als vergleichen jene, die die DDR live und in Farbe erlebten jene mit der heutigen Zeit und kommen so zu Schlüssen, die die anderen, die eben nicht 21:44 Uhr 🧿 Ja und? Man hat Ihnen freie Quellen zum Download genannt. Den Demokratiestatus eines Landes an einem (!) Artikel eines mit Paywall festzumachen, ist querulantisch. 21:44 Uhr 🌍 Aber bei Wolfi bedeutet das was. Alles kommt raus. https://taz.de/Kommender-Kulturstaatssekretaer-Weimer/!6085041/ 21:43 Uhr Au Kein Grund eine gesichert rechtsextreme Partei wie die AfD zu wählen. Wer rechtsextrem wählt, ist rechtsextrem. 21:43 Uhr 👀 Was Sie nicht alles schon voraussagen … 21:43 Uhr 🍄 Das eine hat mit dem anderen höchstens mittelbar etwas zu tun. Das Ziel des Gutachtens ist nicht ein Verbotsverfahren. Es kann aber dafür verwendet werden, wenn man das politisch will. Ich persönlich 21:43 Uhr Ba „Die Masse der Informationen im Gutachten ist bereits allgemein verfügbares Gemeinwissen.“ Das haben sie dann aber schnell gelesen oder ist das wieder eine ihrer Vermutungen? 21:42 Uhr Ca Nein, gemäß Alice Weidel war Hitler ein Kommunist. Als ich den Ausschnitt aus dem Gespäch mi Elon Musk sah, hat es mich umgehauen. 21:42 Uhr 🧿 Was hat Ihre Antwort mit meinem Kommentar zu tun? Irgendwelche Absichtserklärungen für die Zukunft, die Sie eh nicht einhalten werden, sind kein Wille zum Diskurs. 21:41 Uhr Au Für Rechtsextreme sind rechtsextreme Ansichten weder rechtsextrem noch seltsam. Für Menschen, die nicht rechtsextrem sind, sind rechtsextreme Ansichten nicht „seltsam“, sondern rechtsextrem. Das Wort 21:41 Uhr wi >> dann lesen Sie meinen Kommentar noch mal. Warum? Dadurch werden die auch nicht besser. >> Auf Basis von Fakten kann man gerne diskutieren. Leider hapert's genau an denselbigen in Ihren 21:40 Uhr 🍄 Es geht hier auch nicht um ein Verbotsverfahren. 21:40 Uhr 🧿 "Wozu machte man sich dann die Mühe dieses Gutachtens, wenn nicht für das angestrebte Verbotsverfahren, auf Grund von Strafbarkeit?" Meine Güte. Sie stellen sich ahnungslos. 21:40 Uhr 🦉 @wie- 21:11 Da haben Sie mich falsch verstanden. Ich meine damit, dass die Quellen, also die Menschen, dann angreifbar werden. Sie werden der Gefahr ausgesetzt, "Besuch" bekommen, bedroht und eingesch 21:40 Uhr fa "Auf welcher Grundlage wollen Sie denn ansonsten ein Verbotsverfahren anstrengen, wenn nicht aus Gründen der Strafbarkeit?" Strafbarkeit wird in einem Verbotsverfahren nicht beurteilt und ist nicht Vo 21:38 Uhr Tr >>Ich mußte 1990 arbeiten,arbeiten und arbeiten. Mir hat kein Staat geholfen. Warum auch? Ich habe gearbeitet.<< Äh, und was soll das sagen? Das trifft für fast alle Arbeitnehmer zu. Die a 21:38 Uhr 🧿 "Nur weil Sie der Ansicht sind, relativiere ich noch lange nicht." Oh doch. Mit dieser Ansicht bin ich hier auch nicht in der Minderheit ;-) "Was genau möchten Sie mir eigentlich mit diesen ewig 21:37 Uhr R Und wer jetzt glaubt, man würde den "Urheber" des Leaks nicht finden, der muss nur das einzig "sauber" umgeblätterte bzw. geknickte Original suchen. Das hat doch einer auf den Fotokopierer bzw. 21:36 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr Ba Ab dem Zeitpunkt, wo ohne Erlaubnis alles veröffentlicht wird, kann das angestrebte Verfahren ad Acta gelegt werden. 21:35 Uhr Tr Die AfD-Anhänger werden keine Fakten anerkennen. Sie beide dürfen mich gerne eines besseren belehren. 21:33 Uhr te Ich sage Ihnen jetzt schon mit Garantie zu, dass Sie in dem Gutachten absolut keinen Hinweis auf ein rechtsextremistische Ausrichtung der AfD erkennen werden. Warum? Weil Rechtsextreme immer bes 21:32 Uhr SP Diese Brandmauer dürfte wohl felsenfest stehen, wie ich vermute 21:32 Uhr wi >> Was hat die Staatsanwaltschaft in einem Verwaltungsverfahren zu tun? Ist kein Verwaltungsverfahren. Siehe Art. 21 (2) GG und §§ 43 ff Bundesverfassungsgerichtsgesetz. Quelle? Gerne: https://w 21:31 Uhr Ba Was sie hier von sich geben, hat mit Demokratie nichts, aber auch gar nichts zu tun. Demokratie ist nicht das, was sie für richtig halten, sondern was die Mehrheit für richtig hält. 21:30 Uhr Tr Aufgrund Ihrer bisherigen Beiträge bin ich mir sicher dass Sie keine Fakten akzeptieren, die nachweisen dass die AfD rechtsextrem ist. 21:30 Uhr 🍄 Ich mußte 1990 arbeiten,arbeiten und arbeiten. Mir hat kein Staat geholfen. Warum auch? Ich habe gearbeitet. Das geht mir genau so. Und zwar nicht nur 1990, sondern mein ganzes erwachsenes Leben 21:26 Uhr de Hier der Artikel, um den es im Artikel und in meinen Kommentar geht: https://www.cicero.de/innenpolitik/cicero-veroffentlicht-das-gesamte-ge… 21:25 Uhr Ba „Einen Willen zum Diskurs habe ich bei Ihnen leider noch nie bemerkt.“ dann lesen Sie meinen Kommentar noch mal. Überfliegen reicht nicht. spekulieren auch nicht. Auf Basis von Fakten kann man g 21:24 Uhr wi >> Und es wird der AfD die Möglichkeit verschaffen, alle Probleme zu entkräften bzw. zukünftig zu vermeiden. Die hatte diese rechte Ecke schon während der letzten Jahre, nach Bekanntwerten der v 21:24 Uhr Gl Exakt. Oder eben auch nicht. Je nachdem, ob da nun wirklich strafrechtlich relevantes dabei ist oder nicht. Doch darüber befinden zum Glück nicht die Leute mit Schaum vorm Mund, sondern hoffentlich or 21:24 Uhr 🍄 Viele Aussagen könnten auch von mir stammen. Bin ich jetzt ein Nazi? Sagen wir mal so: Ihre Kommentare hier im Forum haben durchaus generell eine rechtsextreme Schlagseite. Aber nicht alles, was recht 21:23 Uhr fa "wie ich sie in dem Bericht von Sachsen gelesen habe." Haben Sie auch das Urteil des sächsischen OVG in Bautzen gelesen? 21:22 Uhr Gl Nur weil Sie der Ansicht sind, relativiere ich noch lange nicht. Das sollte eigentlich erkennbar sein. Was genau möchten Sie mir eigentlich mit diesen ewigen Unterstellungen sagen? 21:22 Uhr wi >> Viele Aussagen könnten auch von mir stammen. Das spricht nicht für Sie. >> Bin ich jetzt ein Nazi? Nu, steht irgendwo im Gutachten, dass hier eine Nazi-Partei zu beurteilen sei? >> 21:22 Uhr 🌱 Ich traue Cicero durchaus zu zu beurteilen, ob die enthaltenen Angaben aus der Öffentlichkeit zugänglichen Aussagen bestehen oder nicht und wenn ja, warum sollte dieses „Gutachten“ denn geheimgehalten 21:21 Uhr 🍀 Die Kommentare hier im Vorfeld machen schon deutlich, womit zu rechnen sein wird in den kommenden Tagen: Der (glühenden) Anhängerschaft der Braunblauen reicht das alles nicht. Dabei sind die Belege, P 21:21 Uhr Gl Wozu machte man sich dann die Mühe dieses Gutachtens, wenn nicht für das angestrebte Verbotsverfahren, auf Grund von Strafbarkeit? 21:20 Uhr Gl Schrieb ich etwas anderes? 21:19 Uhr 🍄 Interessant übrigens, daß der Gründer von "Cicero", Wolfram Weimer, mittlerweile Kulturstaatsminister ist.... Muß aber nicht unbedingt was bedeuten. 21:18 Uhr Gl Richtig. Wie ich schrieb, seltsame Ansichten. Wenn sie strafbewehrt sind, mögen die Gerichte tätig werden. Doch sicher nicht Foristen oder andere Parteien. 21:18 Uhr te Spannend und regelrecht lustig finde ich heute zum 2. Mal, wie erst die Putinapologeten und jetzt die AfD-Nachläufer regelrecht verzweifelt versuchen, Sachen und Handlungen ins Positive zu verdrehen, 21:18 Uhr wi >> Ich hoffe auch, dass es Fakten sind anstatt Deutungen Warum "hoffen" Sie, wenn Sie doch sich selbst von den Fakten "überzeugen" können? Meinen Sie ernsthaft das BfV arbeitet so oberflä 21:17 Uhr fa "@ Glasbürger: Es geht hier nicht um Strafverfahren." Es werden die ersten Nebelkerzen geworfen. 21:17 Uhr Gl Ich. Auf welcher Grundlage wollen Sie denn ansonsten ein Verbotsverfahren anstrengen, wenn nicht aus Gründen der Strafbarkeit? 21:17 Uhr fa "Für die Bestandskraft vor Gericht muss, wie in jedem Rechtsstaat auch, die Klagebegründung sowie Zeugen und Zeugnisse der Staatsanwaltschaft sorgen." Was hat die Staatsanwaltschaft in einem Verwaltun 21:15 Uhr wi >> Es geht hier nicht um Strafverfahren. Richtig. Aber, das, was hier zählt, ist die passgenaue AfD-Desinformation: greift ein Verbotsantrag oder das Bundesverfassungsgericht nicht wesentlich au 21:14 Uhr BR Muß ich wohl eher nicht. Wozu auch? Die, die das Gutachten feiern, haben es ja auch nicht gelesen. Die verlassen sich auch auf ihre "Experten". Ich fürchte auch, daß es nichts gibt, was das Guta 21:14 Uhr R Und es wird der AfD die Möglichkeit verschaffen, alle Probleme zu entkräften bzw. zukünftig zu vermeiden. Nur weil jemand in der Vergangenheit (nicht so "lieb" war), heisst das schliesslich nicht, das 21:13 Uhr wi >> Die Medien müssen die Konsequenzen ja auch nicht tragen. In diesem Fall durchaus doch, wie im Artikel dargestellt. >> Ich hoffe, die nicht öffentlich zugänglichen Quellen wurden geschwä 21:11 Uhr Ne „Das Magazin Cicero, das neben anderen Medien das Gutachten veröffentlichte, rechtfertigte sein Vorgehen. "Wir glauben daran, dass Demokratie nicht ohne Transparenz und kritische Öffentlichkeit funkti 21:11 Uhr BR Es gibt Internet mit qualifizierten Juristen. Und wenn es so dünn ist, wie gesagt wird, verstehe ich, warum Faser das geheim halten wollte. Das wäre aber der größte Fehler, den sie 21:10 Uhr 🦉 @fuxx | "Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Und wer das veranlasst hat. Es ist doch fertig, also muss da nichts mehr 'geschützt' werden." | Das hat d 21:07 Uhr 🙄 Wie kamen denn die Entwürfe des Heizungsgesetzes zur BILD? 21:06 Uhr R Tcha... Wenn eine Partei mit vielen Prozentpunkten vom Verfassungsschutz begutachtet wird, sollte die Partei die Meinung des Verfassungsschutzes auch nachlesen können. (Und sich dann vor Gericht 21:05 Uhr Gl Vielleicht wurde es bewusst "geleakt"? Der Ruch des Geheimnisvollen unterstreicht ja oft dessen Wichtigkeit... 21:05 Uhr Gl Zumindest gibt es jedem Interessierten Antwort auf die Frage, wie es denn eigentlich um unsere "Demokratie" bestellt ist. Sinnlos ist dieses Gutachten jedenfalls nicht. Allein schon, weil man unabhäng 21:04 Uhr 🥭 Ein Druckexemplar ist vom LKW gefallen. Passiert... 21:03 Uhr Ha Viele Aussagen könnten auch von mir stammen. Bin ich jetzt ein Nazi? Nein bin ein Ossi der seit 35 Jahren im Westen lebt,der 34 Jahre in der DDR verbringen mußte. Leider hat mir das viel Lebensqualitä 21:01 Uhr fa Das gesamte Gutachten gibt es kostenlos bei NIUS am 13.05.2025. https://api.nius.de/api/assets/office-hr/64a7c9da-6a9a-409e-9141-16ed0e… 21:01 Uhr Cl Man hörte ja auch schon von AFD-Wählern in ÖR-Sendungen, so ein bisschen Diktatur wäre nicht so schlimm. 21:00 Uhr 🥭 "Gutachten umfasst mehr als 1.100 Seiten" Die 1100 Seiten könnten Sie ja lesen. Dann bekommen Sie vielleicht noch viel mehr mit. 20:59 Uhr Tr Auch ich glaube dass die AfD-Anhänger völlig faktenressistent sind. 20:59 Uhr Ba „Jetzt kann man ja dann endlich mit den nötigen Fakten kommen, die auch vor Gericht bestand haben“ ich hoffe es sehr. Ich hoffe auch, dass es Fakten sind anstatt Deutungen, Vermeintliche Parall 20:58 Uhr 🧿 "Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist." Gesichert rechtsextreme Bestrebungen sind nicht gerade für ihre Friedfertig bekannt. Es geht hauptsächlich um Quellens 20:58 Uhr Tr Womöglich wird Ihre heile Welt von der guten AfD zusammenbrechen. 20:58 Uhr 🍄 Danke. 20:57 Uhr 🍄 Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Und wer das veranlasst hat. Geheimdienstliche Gutachten sind eigentlich immer geheim. Die Herrscher haben irgendwie noch 20:57 Uhr wi >> Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Und wer das veranlasst hat. Ganz normale Vorgehensweise des Verfassungsschutzes. Siehe Artikel. >> Es ist 20:56 Uhr 🧿 Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich mit Ihren Relativierungen wenigstens etwas Mühe geben würden. Ein Verbotsverfahren ist ein politisches Instrument. Strafverfahren nach Aufhebung der parlamentarisc 20:56 Uhr 🦉 Quellenschutz - "Laut Cicero gibt es keine relevanten geheimdienstlichen Quellen, die es durch eine Nichtveröffentlichung des Gutachtens zu schützen gelte. Der Verfassungsschutz verfüge in Sache 20:55 Uhr 🍄 Es geht hier nicht um Strafverfahren. 20:54 Uhr 🍄 Vielleicht lesen Sie die elfhundert Seiten erst einmal, bevor Sie sich ein Urteil bilden? 20:54 Uhr wi >> Jetzt kann man ja dann endlich mit den nötigen Fakten kommen, die auch vor Gericht bestand haben und die einschlägigen Paragraphen des StGB erfüllen. Immer noch auf der falschen Fährte. Das G 20:52 Uhr Au Verurteilung seltsamer Ansichten, die der eine oder andere AfDler äußerteWohl eher „Verurteilung RECHTSEXTREMER Ansichten, die eine Vielzahl der AfDler äußerte - unter anderem dem heimlichen AfD-Chef, 20:50 Uhr wi >> Soweit ich das jetzt mitbekommen habe, ist das Gutachten das Papier nicht wert, auf dem es ausgedruckt wird. Das Mibekommen haben Sie in welchen Schmuddelecken der Wilden Weiten 20:50 Uhr 🧿 Seit einige Landesverbände als gesichert rechtsextrem eingestuft wurden, kam das erste AfD-Merchandise heraus. Aufkleber etc. mit dem Aufdruck "Gesichert rechtsextrem". Die Verharmlosungsstrategie Kub 20:49 Uhr fa "Jetzt kann man ja dann endlich mit den nötigen Fakten kommen, die auch vor Gericht bestand haben und die einschlägigen Paragraphen des StGB erfüllen." Wer spricht denn im Zusammenhang mit dem Gutacht 20:47 Uhr 🧿 "Das ist ein sehr guter Schritt in Richtung Demokratie." In welcher Staatsform wähnen Sie Deutschland, wenn Sie es nicht als Demokratie sehen? "ich werde es genau lesen" Sicher. "Ich bin gespann 20:47 Uhr Au Soweit ich das jetzt mitbekommen habeDas lässt nur einen Schluss zu: Sie müssen das Gutachten auch lesen und verstehen. 20:47 Uhr wi >> Ich bin gespannt, was da alles drinsteht. Spannung ist da nicht angebracht. Die Masse der Informationen im Gutachten ist bereits allgemein verfügbares Gemeinwissen. >> danach freu 20:46 Uhr Au Auf Basis der bisherigen Bauer‘schen Aussagen lässt sich voraussagen, dass von Bauers Seite behauptet werden wird, keine der knapp 1100 Seiten würde Belege dafür liefern, dass die AfD gesichert rechts 20:45 Uhr 🦉 Haben Sie es also gelesen oder nicht? Wie kommen Sie zu Ihrem Urteil? Was soll denn in die Hose gehen? Muss ich Befürchtungen haben, wenn ich es jetzt noch weiterlese? Denn bis jetzt geht es meiner Ho 20:45 Uhr Ma Haben Sie das Gutachten denn selber gelesen, daß sie das Gutachten als so wertlos darstellen können? So mit ist Ihre Spekulation absolut erst recht nichts wert! 20:44 Uhr 🦉 Verstehe Ihr Problem nicht. Im TS-Artikel ist dieser Link* drin, ein Klick öffnet ein PDF-Dokument. Bei mir kein Problem mit einer Bezahlschranke. Für PDF gibt es kostenlose Software. Mein Firefoxbrow 20:42 Uhr Ma Ich verstehe nicht wie etwas das als Geheim oder unter Verschlußsache gestellt ist in aller Öffentlichkei veröffentlicht werden kann. Wie kommen die Medien zu diesem Dokument über das Gutachten der Af 20:42 Uhr fa "Wer sein Recht in Anspruch nehmen will,hat Geld auf den Tisch zu packen. " Ich bin dem von der TS angebotenen Link gefolgt und konnte das Gutachten als PDF kostenlos einehen. 20:38 Uhr Ba Man kann sich dies auch vorlesen lassen von einem Programm. Der beigefügte Link zum download ist allerdings nicht in einem „selectable“ Format was bei meinem Program die Voraussetzungen dafür ist, das 20:37 Uhr Si Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Und wer das veranlasst hat. Es ist doch fertig, also muss da nichts mehr 'geschützt' werden. Es ist ganz grundsätzlich m 20:36 Uhr Gl Dann wird in den 1000 Seiten ja genau drinstehen, was man juristisch strafbewehrt der AfD vorwirft, um sie zu verbieten. Bisher war da ja eher wenig, außer Ressentiments, der Verurteilung seltsamer An 20:34 Uhr BR Soweit ich das jetzt mitbekommen habe, ist das Gutachten das Papier nicht wert, auf dem es ausgedruckt wird. Sagt mir, daß das nicht alles ist. Wenn das in die Hose geht, ist das gen 20:31 Uhr Ca Das Gutachten wird für das Urteil der allermeisten keine Rolle spielen. Für die Anhänger der AfD ist sie eine normale bürgerliche Partei der Mitte. Für die Anderen ist sie rechtsextrem. 20:22 Uhr de "Wir glauben daran, dass Demokratie nicht ohne Transparenz und kritische Öffentlichkeit funktionieren kann. Und wir sprechen jedem Bürger das Recht zu, sich seine eigene Meinung zu bilden", erklärte d 20:17 Uhr Ba Das ist ein sehr guter Schritt in Richtung Demokratie. ich werde es genau lesen und schlage dies auch allen anderen Forum Teilnehmern vor, um sich dann selber ein Urteil erlauben zu können. Ich bin ge 20:13 Uhr Alle 121 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
Tr Polen? Mit Herrn Tusk war Herr Merz doch gerade in der Ukraine...Jetzt komme ich nicht mehr mit. 21:59 Uhr
fa "Demokratie ist nicht das, was sie für richtig halten, sondern was die Mehrheit für richtig hält." Das Grundgesetz schützt auch Minderheiten. 21:59 Uhr
R Ja.. dem Anwalt nur nicht den Mitgliedern, siehe LTO. Es hätte jeder AfD'ler zur Einsicht zum Anwalt anreisen müssen. 21:57 Uhr
Tr "Das ist bereits lange Allgemeingut. Sie wissen es." kommentiert ein Mitforist. Warum sollte das so sein, wenn 1000+ Seiten öffentliche Zitate zusammengefasst werden? 21:57 Uhr
fa "Interessant übrigens, daß der Gründer von "Cicero", Wolfram Weimer, mittlerweile Kulturstaatsminister ist....Muß aber nicht unbedingt was bedeuten." Cicero und Nius haben das Gutachten in Gänze veröf 21:55 Uhr
de Ich beziehe mich auf den Cicero-Beitrag, auf den sich auch der Artikel bezieht: https://www.cicero.de/innenpolitik/cicero-veroffentlicht-das-gesamte-ge… Der ist nach wie vor hinter einer Paywal 21:54 Uhr
oO >> Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Weil DAS eigentlich normal und immer so ist? -.- 21:54 Uhr
Gl Wenn es den Hauch einer Möglichkeit gibt, hier etwas zu nutzen, wird es sicher ein Verbotsverfahren geben. Ich lese das PDF gerade und bin sehr gespannt, ob da etwas dergleichen kommt. 21:53 Uhr
wi >> Das haben sie dann aber schnell gelesen oder ist das wieder eine ihrer Vermutungen? Gelesen. Gut, nicht wahr? 21:51 Uhr
Gl Manche wähnen sich für die Mehrheit sprechend/schreibend. Vorzugsweise wahre Demokraten mit Expertise für Demokratie. 21:51 Uhr
Pr Ich find's gut, dass das Gutachten des BfV jetzt veröffentlicht ist. Dass das sehr rechte Magazin Cicero und die als gesichert rechtsextrem eingestufte AfD sich da jetzt so ins Gehege kommen, macht di 21:51 Uhr
zö Das narrativ unter AfDlern ist, dass sobald die AfD an der Macht ist, kommt die große libertäre Freiheit und Transparenz. Wenn man allerdings in die Länder schaut in denen die extreme Rechte scho 21:50 Uhr
Ti Wir können doch täglich die rechtsradikalen Ergüsse dieser „Partei“ erleben, schauen Sie sich mal die Tik Tok Beiträge oder afd chats an. 21:50 Uhr
kr Plakate, Kampagnen, Bundestags- und Festzeltreden. Alles gesammelt, alles relativ aktuell aus den letzten Jahren. Echte Beweise. Oder meinen Sie damit, dass wir erst abwarten sollten, bis wieder Mensc 21:49 Uhr
fa "Ist kein Verwaltungsverfahren. Siehe Art. 21 (2) GG und §§ 43 ff Bundesverfassungsgerichtsgesetz." Das Gutachten ist derzeit im Verwaltungsverfahren vor dem VerwG Köln relevant. Aber dann halt: Was h 21:49 Uhr
wi >> Demokratie ist nicht das, was sie für richtig halten, sondern was die Mehrheit für richtig hält. Das, auf das Sie sich hier berufen, ist die AfD-Definition von "Demokratie", ergo die "Volksde 21:49 Uhr
🧿 "Allein schon, weil man unabhängig vom Inhalt, sehen kann, wie damit umgegangen wird." Vor allem der Umgang der AfD-Fans damit ist bezeichnend...die drei Affen lassen grüßen. 21:46 Uhr
fa "Wenn eine Partei mit vielen Prozentpunkten vom Verfassungsschutz begutachtet wird, sollte die Partei die Meinung des Verfassungsschutzes auch nachlesen können." Dem Anwalt der AfD wurde das Gutachten 21:45 Uhr
Tr Dass Sie Demokratie in Anführungszeichen setzen, zeigt dass Sie diese Gesellschaftsform ablehnen. In dem Sie diese Demokratie verächtlich machen wollen. Ein gutes Beispiel für Rechtsextremismus. 21:44 Uhr
Gl Zugegeben ein subjektiver Eindruck, doch mich dünkt, als vergleichen jene, die die DDR live und in Farbe erlebten jene mit der heutigen Zeit und kommen so zu Schlüssen, die die anderen, die eben nicht 21:44 Uhr
🧿 Ja und? Man hat Ihnen freie Quellen zum Download genannt. Den Demokratiestatus eines Landes an einem (!) Artikel eines mit Paywall festzumachen, ist querulantisch. 21:44 Uhr
🌍 Aber bei Wolfi bedeutet das was. Alles kommt raus. https://taz.de/Kommender-Kulturstaatssekretaer-Weimer/!6085041/ 21:43 Uhr
Au Kein Grund eine gesichert rechtsextreme Partei wie die AfD zu wählen. Wer rechtsextrem wählt, ist rechtsextrem. 21:43 Uhr
🍄 Das eine hat mit dem anderen höchstens mittelbar etwas zu tun. Das Ziel des Gutachtens ist nicht ein Verbotsverfahren. Es kann aber dafür verwendet werden, wenn man das politisch will. Ich persönlich 21:43 Uhr
Ba „Die Masse der Informationen im Gutachten ist bereits allgemein verfügbares Gemeinwissen.“ Das haben sie dann aber schnell gelesen oder ist das wieder eine ihrer Vermutungen? 21:42 Uhr
Ca Nein, gemäß Alice Weidel war Hitler ein Kommunist. Als ich den Ausschnitt aus dem Gespäch mi Elon Musk sah, hat es mich umgehauen. 21:42 Uhr
🧿 Was hat Ihre Antwort mit meinem Kommentar zu tun? Irgendwelche Absichtserklärungen für die Zukunft, die Sie eh nicht einhalten werden, sind kein Wille zum Diskurs. 21:41 Uhr
Au Für Rechtsextreme sind rechtsextreme Ansichten weder rechtsextrem noch seltsam. Für Menschen, die nicht rechtsextrem sind, sind rechtsextreme Ansichten nicht „seltsam“, sondern rechtsextrem. Das Wort 21:41 Uhr
wi >> dann lesen Sie meinen Kommentar noch mal. Warum? Dadurch werden die auch nicht besser. >> Auf Basis von Fakten kann man gerne diskutieren. Leider hapert's genau an denselbigen in Ihren 21:40 Uhr
🧿 "Wozu machte man sich dann die Mühe dieses Gutachtens, wenn nicht für das angestrebte Verbotsverfahren, auf Grund von Strafbarkeit?" Meine Güte. Sie stellen sich ahnungslos. 21:40 Uhr
🦉 @wie- 21:11 Da haben Sie mich falsch verstanden. Ich meine damit, dass die Quellen, also die Menschen, dann angreifbar werden. Sie werden der Gefahr ausgesetzt, "Besuch" bekommen, bedroht und eingesch 21:40 Uhr
fa "Auf welcher Grundlage wollen Sie denn ansonsten ein Verbotsverfahren anstrengen, wenn nicht aus Gründen der Strafbarkeit?" Strafbarkeit wird in einem Verbotsverfahren nicht beurteilt und ist nicht Vo 21:38 Uhr
Tr >>Ich mußte 1990 arbeiten,arbeiten und arbeiten. Mir hat kein Staat geholfen. Warum auch? Ich habe gearbeitet.<< Äh, und was soll das sagen? Das trifft für fast alle Arbeitnehmer zu. Die a 21:38 Uhr
🧿 "Nur weil Sie der Ansicht sind, relativiere ich noch lange nicht." Oh doch. Mit dieser Ansicht bin ich hier auch nicht in der Minderheit ;-) "Was genau möchten Sie mir eigentlich mit diesen ewig 21:37 Uhr
R Und wer jetzt glaubt, man würde den "Urheber" des Leaks nicht finden, der muss nur das einzig "sauber" umgeblätterte bzw. geknickte Original suchen. Das hat doch einer auf den Fotokopierer bzw. 21:36 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr
Ba Ab dem Zeitpunkt, wo ohne Erlaubnis alles veröffentlicht wird, kann das angestrebte Verfahren ad Acta gelegt werden. 21:35 Uhr
Tr Die AfD-Anhänger werden keine Fakten anerkennen. Sie beide dürfen mich gerne eines besseren belehren. 21:33 Uhr
te Ich sage Ihnen jetzt schon mit Garantie zu, dass Sie in dem Gutachten absolut keinen Hinweis auf ein rechtsextremistische Ausrichtung der AfD erkennen werden. Warum? Weil Rechtsextreme immer bes 21:32 Uhr
wi >> Was hat die Staatsanwaltschaft in einem Verwaltungsverfahren zu tun? Ist kein Verwaltungsverfahren. Siehe Art. 21 (2) GG und §§ 43 ff Bundesverfassungsgerichtsgesetz. Quelle? Gerne: https://w 21:31 Uhr
Ba Was sie hier von sich geben, hat mit Demokratie nichts, aber auch gar nichts zu tun. Demokratie ist nicht das, was sie für richtig halten, sondern was die Mehrheit für richtig hält. 21:30 Uhr
Tr Aufgrund Ihrer bisherigen Beiträge bin ich mir sicher dass Sie keine Fakten akzeptieren, die nachweisen dass die AfD rechtsextrem ist. 21:30 Uhr
🍄 Ich mußte 1990 arbeiten,arbeiten und arbeiten. Mir hat kein Staat geholfen. Warum auch? Ich habe gearbeitet. Das geht mir genau so. Und zwar nicht nur 1990, sondern mein ganzes erwachsenes Leben 21:26 Uhr
de Hier der Artikel, um den es im Artikel und in meinen Kommentar geht: https://www.cicero.de/innenpolitik/cicero-veroffentlicht-das-gesamte-ge… 21:25 Uhr
Ba „Einen Willen zum Diskurs habe ich bei Ihnen leider noch nie bemerkt.“ dann lesen Sie meinen Kommentar noch mal. Überfliegen reicht nicht. spekulieren auch nicht. Auf Basis von Fakten kann man g 21:24 Uhr
wi >> Und es wird der AfD die Möglichkeit verschaffen, alle Probleme zu entkräften bzw. zukünftig zu vermeiden. Die hatte diese rechte Ecke schon während der letzten Jahre, nach Bekanntwerten der v 21:24 Uhr
Gl Exakt. Oder eben auch nicht. Je nachdem, ob da nun wirklich strafrechtlich relevantes dabei ist oder nicht. Doch darüber befinden zum Glück nicht die Leute mit Schaum vorm Mund, sondern hoffentlich or 21:24 Uhr
🍄 Viele Aussagen könnten auch von mir stammen. Bin ich jetzt ein Nazi? Sagen wir mal so: Ihre Kommentare hier im Forum haben durchaus generell eine rechtsextreme Schlagseite. Aber nicht alles, was recht 21:23 Uhr
fa "wie ich sie in dem Bericht von Sachsen gelesen habe." Haben Sie auch das Urteil des sächsischen OVG in Bautzen gelesen? 21:22 Uhr
Gl Nur weil Sie der Ansicht sind, relativiere ich noch lange nicht. Das sollte eigentlich erkennbar sein. Was genau möchten Sie mir eigentlich mit diesen ewigen Unterstellungen sagen? 21:22 Uhr
wi >> Viele Aussagen könnten auch von mir stammen. Das spricht nicht für Sie. >> Bin ich jetzt ein Nazi? Nu, steht irgendwo im Gutachten, dass hier eine Nazi-Partei zu beurteilen sei? >> 21:22 Uhr
🌱 Ich traue Cicero durchaus zu zu beurteilen, ob die enthaltenen Angaben aus der Öffentlichkeit zugänglichen Aussagen bestehen oder nicht und wenn ja, warum sollte dieses „Gutachten“ denn geheimgehalten 21:21 Uhr
🍀 Die Kommentare hier im Vorfeld machen schon deutlich, womit zu rechnen sein wird in den kommenden Tagen: Der (glühenden) Anhängerschaft der Braunblauen reicht das alles nicht. Dabei sind die Belege, P 21:21 Uhr
Gl Wozu machte man sich dann die Mühe dieses Gutachtens, wenn nicht für das angestrebte Verbotsverfahren, auf Grund von Strafbarkeit? 21:20 Uhr
🍄 Interessant übrigens, daß der Gründer von "Cicero", Wolfram Weimer, mittlerweile Kulturstaatsminister ist.... Muß aber nicht unbedingt was bedeuten. 21:18 Uhr
Gl Richtig. Wie ich schrieb, seltsame Ansichten. Wenn sie strafbewehrt sind, mögen die Gerichte tätig werden. Doch sicher nicht Foristen oder andere Parteien. 21:18 Uhr
te Spannend und regelrecht lustig finde ich heute zum 2. Mal, wie erst die Putinapologeten und jetzt die AfD-Nachläufer regelrecht verzweifelt versuchen, Sachen und Handlungen ins Positive zu verdrehen, 21:18 Uhr
wi >> Ich hoffe auch, dass es Fakten sind anstatt Deutungen Warum "hoffen" Sie, wenn Sie doch sich selbst von den Fakten "überzeugen" können? Meinen Sie ernsthaft das BfV arbeitet so oberflä 21:17 Uhr
fa "@ Glasbürger: Es geht hier nicht um Strafverfahren." Es werden die ersten Nebelkerzen geworfen. 21:17 Uhr
Gl Ich. Auf welcher Grundlage wollen Sie denn ansonsten ein Verbotsverfahren anstrengen, wenn nicht aus Gründen der Strafbarkeit? 21:17 Uhr
fa "Für die Bestandskraft vor Gericht muss, wie in jedem Rechtsstaat auch, die Klagebegründung sowie Zeugen und Zeugnisse der Staatsanwaltschaft sorgen." Was hat die Staatsanwaltschaft in einem Verwaltun 21:15 Uhr
wi >> Es geht hier nicht um Strafverfahren. Richtig. Aber, das, was hier zählt, ist die passgenaue AfD-Desinformation: greift ein Verbotsantrag oder das Bundesverfassungsgericht nicht wesentlich au 21:14 Uhr
BR Muß ich wohl eher nicht. Wozu auch? Die, die das Gutachten feiern, haben es ja auch nicht gelesen. Die verlassen sich auch auf ihre "Experten". Ich fürchte auch, daß es nichts gibt, was das Guta 21:14 Uhr
R Und es wird der AfD die Möglichkeit verschaffen, alle Probleme zu entkräften bzw. zukünftig zu vermeiden. Nur weil jemand in der Vergangenheit (nicht so "lieb" war), heisst das schliesslich nicht, das 21:13 Uhr
wi >> Die Medien müssen die Konsequenzen ja auch nicht tragen. In diesem Fall durchaus doch, wie im Artikel dargestellt. >> Ich hoffe, die nicht öffentlich zugänglichen Quellen wurden geschwä 21:11 Uhr
Ne „Das Magazin Cicero, das neben anderen Medien das Gutachten veröffentlichte, rechtfertigte sein Vorgehen. "Wir glauben daran, dass Demokratie nicht ohne Transparenz und kritische Öffentlichkeit funkti 21:11 Uhr
BR Es gibt Internet mit qualifizierten Juristen. Und wenn es so dünn ist, wie gesagt wird, verstehe ich, warum Faser das geheim halten wollte. Das wäre aber der größte Fehler, den sie 21:10 Uhr
🦉 @fuxx | "Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Und wer das veranlasst hat. Es ist doch fertig, also muss da nichts mehr 'geschützt' werden." | Das hat d 21:07 Uhr
R Tcha... Wenn eine Partei mit vielen Prozentpunkten vom Verfassungsschutz begutachtet wird, sollte die Partei die Meinung des Verfassungsschutzes auch nachlesen können. (Und sich dann vor Gericht 21:05 Uhr
Gl Vielleicht wurde es bewusst "geleakt"? Der Ruch des Geheimnisvollen unterstreicht ja oft dessen Wichtigkeit... 21:05 Uhr
Gl Zumindest gibt es jedem Interessierten Antwort auf die Frage, wie es denn eigentlich um unsere "Demokratie" bestellt ist. Sinnlos ist dieses Gutachten jedenfalls nicht. Allein schon, weil man unabhäng 21:04 Uhr
Ha Viele Aussagen könnten auch von mir stammen. Bin ich jetzt ein Nazi? Nein bin ein Ossi der seit 35 Jahren im Westen lebt,der 34 Jahre in der DDR verbringen mußte. Leider hat mir das viel Lebensqualitä 21:01 Uhr
fa Das gesamte Gutachten gibt es kostenlos bei NIUS am 13.05.2025. https://api.nius.de/api/assets/office-hr/64a7c9da-6a9a-409e-9141-16ed0e… 21:01 Uhr
Cl Man hörte ja auch schon von AFD-Wählern in ÖR-Sendungen, so ein bisschen Diktatur wäre nicht so schlimm. 21:00 Uhr
🥭 "Gutachten umfasst mehr als 1.100 Seiten" Die 1100 Seiten könnten Sie ja lesen. Dann bekommen Sie vielleicht noch viel mehr mit. 20:59 Uhr
Ba „Jetzt kann man ja dann endlich mit den nötigen Fakten kommen, die auch vor Gericht bestand haben“ ich hoffe es sehr. Ich hoffe auch, dass es Fakten sind anstatt Deutungen, Vermeintliche Parall 20:58 Uhr
🧿 "Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist." Gesichert rechtsextreme Bestrebungen sind nicht gerade für ihre Friedfertig bekannt. Es geht hauptsächlich um Quellens 20:58 Uhr
🍄 Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Und wer das veranlasst hat. Geheimdienstliche Gutachten sind eigentlich immer geheim. Die Herrscher haben irgendwie noch 20:57 Uhr
wi >> Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Und wer das veranlasst hat. Ganz normale Vorgehensweise des Verfassungsschutzes. Siehe Artikel. >> Es ist 20:56 Uhr
🧿 Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich mit Ihren Relativierungen wenigstens etwas Mühe geben würden. Ein Verbotsverfahren ist ein politisches Instrument. Strafverfahren nach Aufhebung der parlamentarisc 20:56 Uhr
🦉 Quellenschutz - "Laut Cicero gibt es keine relevanten geheimdienstlichen Quellen, die es durch eine Nichtveröffentlichung des Gutachtens zu schützen gelte. Der Verfassungsschutz verfüge in Sache 20:55 Uhr
🍄 Vielleicht lesen Sie die elfhundert Seiten erst einmal, bevor Sie sich ein Urteil bilden? 20:54 Uhr
wi >> Jetzt kann man ja dann endlich mit den nötigen Fakten kommen, die auch vor Gericht bestand haben und die einschlägigen Paragraphen des StGB erfüllen. Immer noch auf der falschen Fährte. Das G 20:52 Uhr
Au Verurteilung seltsamer Ansichten, die der eine oder andere AfDler äußerteWohl eher „Verurteilung RECHTSEXTREMER Ansichten, die eine Vielzahl der AfDler äußerte - unter anderem dem heimlichen AfD-Chef, 20:50 Uhr
wi >> Soweit ich das jetzt mitbekommen habe, ist das Gutachten das Papier nicht wert, auf dem es ausgedruckt wird. Das Mibekommen haben Sie in welchen Schmuddelecken der Wilden Weiten 20:50 Uhr
🧿 Seit einige Landesverbände als gesichert rechtsextrem eingestuft wurden, kam das erste AfD-Merchandise heraus. Aufkleber etc. mit dem Aufdruck "Gesichert rechtsextrem". Die Verharmlosungsstrategie Kub 20:49 Uhr
fa "Jetzt kann man ja dann endlich mit den nötigen Fakten kommen, die auch vor Gericht bestand haben und die einschlägigen Paragraphen des StGB erfüllen." Wer spricht denn im Zusammenhang mit dem Gutacht 20:47 Uhr
🧿 "Das ist ein sehr guter Schritt in Richtung Demokratie." In welcher Staatsform wähnen Sie Deutschland, wenn Sie es nicht als Demokratie sehen? "ich werde es genau lesen" Sicher. "Ich bin gespann 20:47 Uhr
Au Soweit ich das jetzt mitbekommen habeDas lässt nur einen Schluss zu: Sie müssen das Gutachten auch lesen und verstehen. 20:47 Uhr
wi >> Ich bin gespannt, was da alles drinsteht. Spannung ist da nicht angebracht. Die Masse der Informationen im Gutachten ist bereits allgemein verfügbares Gemeinwissen. >> danach freu 20:46 Uhr
Au Auf Basis der bisherigen Bauer‘schen Aussagen lässt sich voraussagen, dass von Bauers Seite behauptet werden wird, keine der knapp 1100 Seiten würde Belege dafür liefern, dass die AfD gesichert rechts 20:45 Uhr
🦉 Haben Sie es also gelesen oder nicht? Wie kommen Sie zu Ihrem Urteil? Was soll denn in die Hose gehen? Muss ich Befürchtungen haben, wenn ich es jetzt noch weiterlese? Denn bis jetzt geht es meiner Ho 20:45 Uhr
Ma Haben Sie das Gutachten denn selber gelesen, daß sie das Gutachten als so wertlos darstellen können? So mit ist Ihre Spekulation absolut erst recht nichts wert! 20:44 Uhr
🦉 Verstehe Ihr Problem nicht. Im TS-Artikel ist dieser Link* drin, ein Klick öffnet ein PDF-Dokument. Bei mir kein Problem mit einer Bezahlschranke. Für PDF gibt es kostenlose Software. Mein Firefoxbrow 20:42 Uhr
Ma Ich verstehe nicht wie etwas das als Geheim oder unter Verschlußsache gestellt ist in aller Öffentlichkei veröffentlicht werden kann. Wie kommen die Medien zu diesem Dokument über das Gutachten der Af 20:42 Uhr
fa "Wer sein Recht in Anspruch nehmen will,hat Geld auf den Tisch zu packen. " Ich bin dem von der TS angebotenen Link gefolgt und konnte das Gutachten als PDF kostenlos einehen. 20:38 Uhr
Ba Man kann sich dies auch vorlesen lassen von einem Programm. Der beigefügte Link zum download ist allerdings nicht in einem „selectable“ Format was bei meinem Program die Voraussetzungen dafür ist, das 20:37 Uhr
Si Schade, dass nicht erklärt wird, wieso das Gutachten als geheim eingestuft ist. Und wer das veranlasst hat. Es ist doch fertig, also muss da nichts mehr 'geschützt' werden. Es ist ganz grundsätzlich m 20:36 Uhr
Gl Dann wird in den 1000 Seiten ja genau drinstehen, was man juristisch strafbewehrt der AfD vorwirft, um sie zu verbieten. Bisher war da ja eher wenig, außer Ressentiments, der Verurteilung seltsamer An 20:34 Uhr
BR Soweit ich das jetzt mitbekommen habe, ist das Gutachten das Papier nicht wert, auf dem es ausgedruckt wird. Sagt mir, daß das nicht alles ist. Wenn das in die Hose geht, ist das gen 20:31 Uhr
Ca Das Gutachten wird für das Urteil der allermeisten keine Rolle spielen. Für die Anhänger der AfD ist sie eine normale bürgerliche Partei der Mitte. Für die Anderen ist sie rechtsextrem. 20:22 Uhr
de "Wir glauben daran, dass Demokratie nicht ohne Transparenz und kritische Öffentlichkeit funktionieren kann. Und wir sprechen jedem Bürger das Recht zu, sich seine eigene Meinung zu bilden", erklärte d 20:17 Uhr
Ba Das ist ein sehr guter Schritt in Richtung Demokratie. ich werde es genau lesen und schlage dies auch allen anderen Forum Teilnehmern vor, um sich dann selber ein Urteil erlauben zu können. Ich bin ge 20:13 Uhr
Ihre Meinung zu Viele Verbraucher fallen auf Online-Betrug im Internet herein 32 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr 🌍 oder auch der Klassiker: https://haveibeenpwned.com/ 21:57 Uhr 🌍 "Seit neuestem wird ja sogar davor gewarnt, sich am Telefon mit "Ja" zu melden oder im Verlauf zu sagen" Nicht erst seit neuestem. Mindest seit 4-5 Jahren ist jedem fahrlässiges Verhalten anzula 21:50 Uhr Wa "Die wilden Zeiten im Internet sind seit mind. 15 Jahren vorbei. Das Kaufen über Internet ist sicher." Sie können der digitalen Heilslehre "Ihre Daten sind sicher" (ha, ha, ha...) ruhig weiterhin Glau 21:50 Uhr Ne Gekauft wird aber nur etwas, mit dem der Täter etwas anfangen kann (es für sich ‚verwerten‘). Das ist bei etwas, zu dem jeder (und von jedem) Zugang hat, nicht der Fall. 21:43 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr 🦉 Schauen Sie mal hier nach. Dort wird geprüft, ob Ihr E-Mail-Konto geleakt wurde. https://sec.hpi.de/ilc/search?lang=de 21:31 Uhr 🦉 Seit neuestem wird ja sogar davor gewarnt, sich am Telefon mit "Ja" zu melden oder im Verlauf zu sagen. Es gibt Kriminelle, die zeichnen das auf und schieben den Menschen dann die Zustimmung zu Verträ 21:26 Uhr Ad Zukünftig wird es noch schwieriger weil auch der Staat immer mehr Daten der bürger digital verwalten möchte die dann zwangsläufig in der cloud landen. Die bürger sollen dann alles per Smartphone mache 21:18 Uhr Ad Ich werde sicherlich nicht freiwillig meine biometrischen Daten im Internet verfügbar machen. Sobald etwas im Internet hinterlegt ist kann es geklaut werden 21:12 Uhr Pi "Ich kaufe nur noch bei Shops ein die einen Bezahldienst wie PayPal oder Klarna anbieten so halte ich mich für abgesichert." Ich bekomme häufig Fake-Mails und Anrufe von Paypal. Die Mails sehen verdam 21:09 Uhr Pi "3.) Niemals am Telefon unter Druck setzen lassen und bei abenteuerlichen Geschichten stets misstrauisch bleiben." Ich fürchte, bei diesem Punkt sind Senioren im Nachteil. Nicht wegen Dummheit sondern 21:03 Uhr Cl Paypal wurde auch schon gehackt. 20:53 Uhr Cl Je mehr Bauch, desto sicherer? 20:52 Uhr Cl PayPal wurde auch schon gehackt. 20:51 Uhr Cl Mein Virenscanner hat mir die Info geschickt, daß angefangen wurde mein E-Mail-konto im Darknet zu hacken. Wenigstens die Menge der Zeichen hatten die schon. Schon geändert und mehr Zeichen. Grundsätz 20:49 Uhr Cl Auch biometrische Daten können kopiert werden, die Anbieter speichen die ja auch. 20:42 Uhr Ab Über 18 Mio. DE-Domains und 160 Mio. com-Domains; da gibt es natürlich ein paar schwarze Schafe. Und zu den Experten: Es gibt eine Szene in den Medien, die lebt davon Ängste zu schürren und Panik zu e 20:42 Uhr ro Den einfachsten Punkt haben Sie vergessen: Hirn und gesunden Menschenverstand einsetzen. 20:30 Uhr ro Ich persönlich bewege mich schon seit 1998 im Internet, Onlinebestellungen tätige ich seit 17 Jahren. Der gesunde Menschenverstand und gewissenhafter Umgang mit Daten haben mich vor Schaden bewahrt. D 20:26 Uhr ti wenn die Politiker es wollten wäre die Möglichkeit schon da ohne dies .Mac und ip dazu . 20:14 Uhr 🦉 @Abseits 19:37 | "Die wilden Zeiten im Internet sind seit mind. 15 Jahren vorbei. Das Kaufen über Internet ist sicher." | Wollen Sie behaupten, es also besser zu wissen, als diejenigen, die sich beruf 20:13 Uhr 🦉 @Life 18:51 | "Leider befürchte ich jedoch, dass es in Zukunft schwieriger werden wird, nicht doch auf Betrüger hereinzufallen" | Würden alle die von Ihnen gelisteten Maßnahmen schon heute ergreifen, 20:08 Uhr Ma Ich kaufe nur noch bei Shops ein die einen Bezahldienst wie PayPal oder Klarna anbieten so halte ich mich für abgesichert. Genau das ist mir Passiert: Internetshop hat sehr professionell gestaltet aus 20:06 Uhr la Ich persoenlich meide Onlineshops von klar definierten Ausnahmen abgesehen. Ich meide auch Online Banking. Allerdings werden die Sparkassen/Banken die Leute wohl auf dauer dazu zwingen, Bezahlen im Ne 19:50 Uhr Ab Ist das wirklich ein Problem beim Shoppen im Internet? Fast jedes Unternehmen einschließlich der Discounter hat einen Onlineshop. Dort kann man bedenkenlos kaufen. Auch die Marktplätze wie ebay, Otto, 19:37 Uhr we Man ist zwar eingeschränkt wenn man nur Shops nimmt die Rechnung und kostenlosen Rückversand garantieren, aber auf der sicheren Seite bei der Ware. Bei Identitätsdiebstahl ist es schwieriger, aber nie 19:13 Uhr jm Bauchgefühl schlecht, Finger weg. 19:11 Uhr Li Dabei ist es sehr einfach, viele dieser Fallen zu umgehen: 1.) Nicht über soziale Medien kaufen 2.) Auf sichere Bezahlmethoden achten (z.B. PayPal). Werden diese nicht angeboten oder dazu aufgefordert 18:51 Uhr 🌍 Kein Wunder wenn die Verbraucher dümmer, und die 'KI' schlauer wird. https://www.golem.de/news/cloudnutzer-besonders-gefaehrdet-luecke-in-in… Zum Glück nutze ich AMD, aber auch da gibt es noch Unbekan 18:50 Uhr Ne „Besonders hoch ist der Schaden beim Identitätsdiebstahl. Dabei nutzen Kriminelle unbefugt persönliche Daten anderer Menschen, um sich zu bereichern. So gelangten oft sensible Daten wie Passwörter (16 18:42 Uhr 🦉 Eine Maßnahme - zur Verhinderung von der Fake-shop-Falle bietet die Verbraucherzentrale. Sie gibt Tipps zum Erkennen von Fake-Shops und stellt einen Fake-Shop-Finder zur Verfügung. https://www.v 18:19 Uhr Alle 32 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
🌍 "Seit neuestem wird ja sogar davor gewarnt, sich am Telefon mit "Ja" zu melden oder im Verlauf zu sagen" Nicht erst seit neuestem. Mindest seit 4-5 Jahren ist jedem fahrlässiges Verhalten anzula 21:50 Uhr
Wa "Die wilden Zeiten im Internet sind seit mind. 15 Jahren vorbei. Das Kaufen über Internet ist sicher." Sie können der digitalen Heilslehre "Ihre Daten sind sicher" (ha, ha, ha...) ruhig weiterhin Glau 21:50 Uhr
Ne Gekauft wird aber nur etwas, mit dem der Täter etwas anfangen kann (es für sich ‚verwerten‘). Das ist bei etwas, zu dem jeder (und von jedem) Zugang hat, nicht der Fall. 21:43 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr
🦉 Schauen Sie mal hier nach. Dort wird geprüft, ob Ihr E-Mail-Konto geleakt wurde. https://sec.hpi.de/ilc/search?lang=de 21:31 Uhr
🦉 Seit neuestem wird ja sogar davor gewarnt, sich am Telefon mit "Ja" zu melden oder im Verlauf zu sagen. Es gibt Kriminelle, die zeichnen das auf und schieben den Menschen dann die Zustimmung zu Verträ 21:26 Uhr
Ad Zukünftig wird es noch schwieriger weil auch der Staat immer mehr Daten der bürger digital verwalten möchte die dann zwangsläufig in der cloud landen. Die bürger sollen dann alles per Smartphone mache 21:18 Uhr
Ad Ich werde sicherlich nicht freiwillig meine biometrischen Daten im Internet verfügbar machen. Sobald etwas im Internet hinterlegt ist kann es geklaut werden 21:12 Uhr
Pi "Ich kaufe nur noch bei Shops ein die einen Bezahldienst wie PayPal oder Klarna anbieten so halte ich mich für abgesichert." Ich bekomme häufig Fake-Mails und Anrufe von Paypal. Die Mails sehen verdam 21:09 Uhr
Pi "3.) Niemals am Telefon unter Druck setzen lassen und bei abenteuerlichen Geschichten stets misstrauisch bleiben." Ich fürchte, bei diesem Punkt sind Senioren im Nachteil. Nicht wegen Dummheit sondern 21:03 Uhr
Cl Mein Virenscanner hat mir die Info geschickt, daß angefangen wurde mein E-Mail-konto im Darknet zu hacken. Wenigstens die Menge der Zeichen hatten die schon. Schon geändert und mehr Zeichen. Grundsätz 20:49 Uhr
Ab Über 18 Mio. DE-Domains und 160 Mio. com-Domains; da gibt es natürlich ein paar schwarze Schafe. Und zu den Experten: Es gibt eine Szene in den Medien, die lebt davon Ängste zu schürren und Panik zu e 20:42 Uhr
ro Den einfachsten Punkt haben Sie vergessen: Hirn und gesunden Menschenverstand einsetzen. 20:30 Uhr
ro Ich persönlich bewege mich schon seit 1998 im Internet, Onlinebestellungen tätige ich seit 17 Jahren. Der gesunde Menschenverstand und gewissenhafter Umgang mit Daten haben mich vor Schaden bewahrt. D 20:26 Uhr
ti wenn die Politiker es wollten wäre die Möglichkeit schon da ohne dies .Mac und ip dazu . 20:14 Uhr
🦉 @Abseits 19:37 | "Die wilden Zeiten im Internet sind seit mind. 15 Jahren vorbei. Das Kaufen über Internet ist sicher." | Wollen Sie behaupten, es also besser zu wissen, als diejenigen, die sich beruf 20:13 Uhr
🦉 @Life 18:51 | "Leider befürchte ich jedoch, dass es in Zukunft schwieriger werden wird, nicht doch auf Betrüger hereinzufallen" | Würden alle die von Ihnen gelisteten Maßnahmen schon heute ergreifen, 20:08 Uhr
Ma Ich kaufe nur noch bei Shops ein die einen Bezahldienst wie PayPal oder Klarna anbieten so halte ich mich für abgesichert. Genau das ist mir Passiert: Internetshop hat sehr professionell gestaltet aus 20:06 Uhr
la Ich persoenlich meide Onlineshops von klar definierten Ausnahmen abgesehen. Ich meide auch Online Banking. Allerdings werden die Sparkassen/Banken die Leute wohl auf dauer dazu zwingen, Bezahlen im Ne 19:50 Uhr
Ab Ist das wirklich ein Problem beim Shoppen im Internet? Fast jedes Unternehmen einschließlich der Discounter hat einen Onlineshop. Dort kann man bedenkenlos kaufen. Auch die Marktplätze wie ebay, Otto, 19:37 Uhr
we Man ist zwar eingeschränkt wenn man nur Shops nimmt die Rechnung und kostenlosen Rückversand garantieren, aber auf der sicheren Seite bei der Ware. Bei Identitätsdiebstahl ist es schwieriger, aber nie 19:13 Uhr
Li Dabei ist es sehr einfach, viele dieser Fallen zu umgehen: 1.) Nicht über soziale Medien kaufen 2.) Auf sichere Bezahlmethoden achten (z.B. PayPal). Werden diese nicht angeboten oder dazu aufgefordert 18:51 Uhr
🌍 Kein Wunder wenn die Verbraucher dümmer, und die 'KI' schlauer wird. https://www.golem.de/news/cloudnutzer-besonders-gefaehrdet-luecke-in-in… Zum Glück nutze ich AMD, aber auch da gibt es noch Unbekan 18:50 Uhr
Ne „Besonders hoch ist der Schaden beim Identitätsdiebstahl. Dabei nutzen Kriminelle unbefugt persönliche Daten anderer Menschen, um sich zu bereichern. So gelangten oft sensible Daten wie Passwörter (16 18:42 Uhr
🦉 Eine Maßnahme - zur Verhinderung von der Fake-shop-Falle bietet die Verbraucherzentrale. Sie gibt Tipps zum Erkennen von Fake-Shops und stellt einen Fake-Shop-Finder zur Verfügung. https://www.v 18:19 Uhr
Ihre Meinung zu Streitet auch Schwarz-Rot über die EU-Lieferkettenrichtlinie? 89 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr ro Was schlagen Sie denn vor? Mein Kommentar ist quasi ein Vorschlag. Was schlagen Sie denn vor? 22:00 Uhr 🦉 So wie beim Kakao oder dem FSC-Holz? 21:58 Uhr St Als Endkunde haben Sie vermutlich keinen Einfluss darauf, unter welchen Bedingungen das Coltan im Handy gewonnen wurde, aber wenn der Hersteller nachweisen und dokumentieren muss, dass dieser Rohstoff 21:58 Uhr Jo Da haben sogar wir 2 Dinge gemeinsam. Erstens das Kaufverhalten , Amazon is mir ein Graus . Und zweitens den nicht vorhandenen Reichtum. 21:56 Uhr Be "Man muss Nachweise bringen". So ein Satz kommt. Das soll also eine Belastung sein ? Gucken Sie bitte mal auf der Seite von adidas-Hauptversammlung unter Gegenanträge. Da steht einiges über die 21:56 Uhr ro Sie tolerieren Produkte aus Sklavenarbeit , würden diese ohne jeden Hauch von Reue konsumieren....Ihr Ernst....? Unsinnige Frage, wo toleriere ich das. Können Sie auch mal selbst zur Abwechslung komme 21:56 Uhr 🍄 Ich gehe d'accord, daß das Gesetz modifiziert werden muss. Das ist bei vielen Gesetzen so, wenn der Praxistest Probleme offenbart. Aber es in Bausch und Bogen in die Tonne kloppen? Nein. Dazu ist das 21:56 Uhr ro Was schlagen Sie denn vor? Oder ist das Problem für Sie keins? Ich habe kommentiert, entspricht einem Vorschlag, machen Sie doch auch Vorschläge statt nur Fragen zu stellen 21:55 Uhr Jo Nein , weil man beispielsweise die Grundstoffe für die Herstellung nicht bekommt Oder Produkte deshalb nicht importieren kann. Jedenfalls dann nicht wenn man sich an die Regeln hält. 21:54 Uhr 🦉 Uff, schon wieder zu alt, ist ja nicht das erste Mal. Das tut mir leid. Ich kann Sie verstehen, weigere mich auch, mir nur wegen E-Rezept, -Perso und PA ein neues mobil-Gerät zu kaufen. 21:53 Uhr Pi "..., bringt ja nix, wir hätten ja auf Kosten von linksgrüner 'menschlichkeit' Wettbewerbsnachteile!" ...und sehr bald kein Geld mehr für Menschlichkeit. (z.B. Sozialleistungen). Aber gut, wir haben j 21:52 Uhr ro Ach so. Alles klar. Dann ist die Diskussion für mich hier und jetzt beendet. Akzeptiert. 21:52 Uhr St Liebe Anna-Elisabeth, dann lesen sie bitte nochmal die Begründungen für die Forderung nach einer Abschaffung nach. Letztlich geht es denjenigen MitforistInnen darum, dass die Kosten für die Einha 21:51 Uhr Be Und für diejenigen, die hier und jetzt so argumentieren, geht es bei denen um dass "wirtschaftliche überleben" ? Da wird es eher um Kurse und Indizes gehen. Aber für diejenigen, die in den Zulie 21:51 Uhr 🍄 Danke. 21:49 Uhr 🦉 Genau, damit wieder den Menschen am Ende der Produktkette die Verantwortung in die Schuhe geschoben werden kann. @ Adeo60 09. Mai 2025 • 17:12 Uhr. "Wie christlich ist es, Billigprodukte von Discounte 21:48 Uhr St Ich stimme ihnen zu, und wenn das Lieferkettengesetz griffe, wäre die große Mühe für den Verzicht eine kleine. 21:48 Uhr St Warum sollte etwas nicht mehr angeboten werden können, wenn es sozialverträglich, die Umwelt nicht belastend und fair hergestellt wurde? Weil es dann den Profit des Anbieters schmälert? &nb 21:46 Uhr St Genau, keine Ahnung von Wirtschaft. Wir müssen eben darauf vertrauen, dass weiter Menschen in prekärsten Verhältnissen bereit sind, „unsere“ Mineralien und Rohstoffe, die dummerweise nicht in De 21:41 Uhr Pi "Aus zahlreichen Kommentaren hier lese ich heraus, daß man das natürlich nicht gut heiße, aber in Kauf nehmen müsse, um das Bürokratiemonster zu bändigen." Ja, das kann man so lesen. Aber sind wir let 21:41 Uhr 👀 Deshalb ist es gut, wieder eine Wirtschaftsministerin zu haben, die m. E. den Durchblick hat (oder haben sollte). 21:41 Uhr ro Selbst nach den jetzt (noch) geltenden Richtlinien nach den beiden Lieferkettengesetzen, sind davon keine Unternehmen mit weniger als 1000 Beschäftigten betroffen. Sind sie eben doch, als Zulief 21:37 Uhr se Sie tolerieren Produkte aus Sklavenarbeit , würden diese ohne jeden Hauch von Reue konsumieren....Ihr Ernst....? 21:36 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr 🍄 Moralisch kann man wirtschaftlich nicht überleben Ach so. Alles klar. Dann ist die Diskussion für mich hier und jetzt beendet. 21:33 Uhr 🍄 Was schlagen Sie denn vor? Oder ist das Problem für Sie keins? 21:31 Uhr 🍄 PS: Ich war schon besorgt, so viele Tage nichts von Ihnen zu lesen. Themen gab es ja genug. Wenn Sie nichts von mir lesen, dann bin ich unterwegs. Mein "mobiles Endgerät" ist nämlich nicht mehr kommen 21:30 Uhr Pi "Abschaffen! Lasst doch einfach die kapitalistischen Konzerne die Menschen, die Natur und die Umwelt ausbeuten. Nur so kommen richtige Profite zustande . . ." Ich bin ja immer dafür, dass jeder 21:23 Uhr 🥭 Die Blöße zu sagen "Was interessieren mich Arbeiter in Turkmenistan oder Kambodscha?" will sich keiner offen geben. Ein Feigenblattgesetz darf gerne her, Hauptsache es macht keinen Aufwand. Eige 21:23 Uhr ㎭Ⅻ Doch, natürlich heißen hier viele Foristen Ausbeutung, Unterdrückung und Menschenrechtsverletzungen gut, sonst würden sie sich nicht dagegen wenden, dass diese gemäß EU-Richtlinie dokumentiert werden. 21:21 Uhr Pi //@Adeo60 Abschaffen! Lasst doch einfach die kapitalistischen Konzerne die Menschen, die Natur und die Umwelt ausbeuten. Nur so kommen richtige Profite zustande . . .// Der User Adeo wäre der Le 21:19 Uhr Be Selbst nach den jetzt (noch) geltenden Richtlinien nach den beiden Lieferkettengesetzen, sind davon keine Unternehmen mit weniger als 1000 Beschäftigten betroffen. Und ja, die Länder. Die Länder 21:18 Uhr SP Kann man halt nicht ändern, was. Da alles zu undurchsichtig ist, kann man den Aufwand auch nicht rechtfertigen - ist einfach nicht rentabel. Wär nice to have, dass bei uns Produkte mit durch die ganze 21:15 Uhr Be Da gibt es den Ort Hyderabad. Dort gibt es pharmazeutische und chemische Produktionsstätten, die auch für Bayer tätig sind (Lieferkette). Die Flüsse haben große Schaumkronen, die Bevölkerung wehrt sic 21:09 Uhr di Deshalb sollte es eine EU-Regelung sein. Wenn aber ein Unternehmen nur existieren kann, wenn es auf Kinderarbeit oder Umweltverschmutzung basiert, sollte es geschlossen werden, möglichst weltweit . . 21:03 Uhr zö Als International tätiger mittelständischer Unternehmer kann ich nur bestätigen. Das Gesetz ist so schlecht gemacht, dass man es nur in die Mülltonne packen kann. Ich habe viele Gespräche mitdenk 21:00 Uhr ro Die Ausführungen sind größtenteils Aktionismus. Die Fertigungstiefe ist zun Teil so hoch, da vergeht zu viel Zeit. Theoretisch sind nur Betriebe ab einer bestimmten Mitarbeitergröße verpflichtet, prak 20:56 Uhr ro Wir waschen unsere kleinen Patschehändchen in Unschuld und kaufen fröhlich Ware, die beispielsweise in China in Gefängnis-Sklavenarbeit hergestellt wurde. Ist ja deren Sache und nicht unsere. Auch in 20:50 Uhr 🍄 Ich kann keinem der Kommentare hier, eine solche Haltung entnehmen. Machen Sie den Mund ruhig wieder zu. Niemand hier heißt Ausbeutung, Kinderarbeit und Vergiftungen durch Arbeit in Minen gut. A 20:50 Uhr 🦉 @fatha 20:18 | "Klritisieren die Kritiker die Intention des Gesetzes oder lediglich die Ausführung? Wenn sie aber lediglich die Ausführung kritisieren, dann wüsste ich doch gerne, wie man es besser ma 20:37 Uhr Cl Sehe ich auch so, es ist scheinheilig das E-Auto zu glorifizieren, wenn dabei Ausbeutung, Umweltverschmutzung beim Erz- u. Seltene Erdenabbau- Abbau und Kinderarbeit herrscht. Eigentlich dürften 20:37 Uhr 🍄 Ich gebe mir große Mühe, soweit es irgend geht auf Ware zu verzichten, die unter unethischen Bedingungen hergestellt wurde. Und weiß, daß ich damit nicht allein bin. Ich bin übrigens nicht reich. 20:30 Uhr Pi "Worum es ihm geht? Deutsche Firmen von bürokratischen Klammern zu befreien, und wenn es um die von der EU festgelegte Lieferkettenrichtlinie geht, profitieren auch Firmen in der EU. Es kann nicht sei 20:29 Uhr 🍄 Warum sind Unternehmen überhaupt verpflichtet dies einzuhalten? Die Länder stehen selbst in der Verantwortung Arbeitsbedingungen, Lohn und Arbeitszeiten tariflich und gesetzlich zu gestalten, so wie D 20:27 Uhr Cl Schließen wir doch lieber dt Unternehmen, mit solchen Gesetzen ist man sowieso nicht mehr konkurenzfähig. Arbeitsplätze, wieso sollte man sich darum Gedanken machen. 20:25 Uhr 🦉 @drauf 19:41 Ein Blick in die Übersicht zur Richtlinie zeigt mir: "Ihr" kleiner Wochenmarkthändler wäre nicht betroffen.* Betroffen wären: Große EU-Gesellschaften und Partnerschaften : +/- 20:25 Uhr 🍄 Was macht Deutschland denn? Müssen die Marktfrauen die Herkunft und Aufzuchtbedinungen einer jeden einzelnen Apfelsine dokumentieren? Versteh ich Sie da richtig? 20:23 Uhr 🍄 Ich habe da ein kleines Verständnisproblem. Es wird ja, sowohl hier als auch in der Politik, argumentiert, das Lieferkettengesetz sei zwar gut gemeint, aber ein Bürokratiemonster (klingt immer toll), 20:18 Uhr Pi "Nicht nur die üblichen Verdächtigen (Merz, die Union, die Liberalen, die AfD), sondern auch sehr viele Foristen hier schämen sich nicht, zu argumentieren, dass die Einhaltung von Menschenrechten den 20:11 Uhr 🥭 "Das Gesetz wurde wohl von Menschen gemacht, die noch nie in der Wirtschaft gearbeitet haben." Anstatt Dinge in den Raum hinein zu behaupten, könnten Sie ja nachschlagen wer das Gesetz gemacht hat. Ab 20:03 Uhr Jo Würden Sie denn auf benötigte Dinge verzichten wenn diese aufgrund des Lieferkettengesetzes in Deutschland nicht mehr angeboten würden? Ganz ehrlich ? Oder dann doch lieber Amazon? 20:02 Uhr Pi "Gute Idee. Wenn das alle Unternehmen ab einer bestimmten Größe machen müssen (also: auch die Unternehmen der jeweils angrenzenden bzw. vorgelagerten Stufe), wird die Lieferkette abgedeckt." Klingt ta 20:01 Uhr SB Es ist gut, dass Merz gegen diesen bürokratischen Unsinn ankämpft. Und es ist ein riesiger Arbeitsanfall für die Betroffenen.Weg damit ist richtig. 20:00 Uhr dr … gab es zahlreiche Meldungen wegen Verstößen. Am meisten gegen Bayer, Adidas, SAP und VW. Aha. Und aus welchen Gründen? Was haben diese Firmen sich zuschulden kommen lassen? Schlechtes Material 20:00 Uhr Kr worum es geht? Nun, das kann man 2026 oder 2027 klären oder kurz vor der nächsten Wahl, Solange wird dann gestritten, ohne zu wissen, worum es geht. 19:59 Uhr Kr genau das befürchte ich auch. Die beiden Regierungsparteien haben viele Jahre zusammen regiert und es zu wenig zählbarem gebracht. Jeder hängt jeder den Egoisten raus und will für seine Partei das bes 19:58 Uhr Kr Sie verdrehen komplett die Tatsachen. Hier geht es um ein Bürokratiemonster, das die Wirtschaft erstickt. Hier geht es nicht um Profitmaximierung, sondern um sinnlose Gängelung von Unternehmen. 19:56 Uhr di Abschaffen! Lasst doch einfach die kapitalistischen Konzerne die Menschen, die Natur und die Umwelt ausbeuten. Nur so kommen richtige Profite zustande . . . 19:49 Uhr TO Das "Nette" daran ist, dass kaum keiner der Ablehner dieses Gesetzes, hier im Forum als auch vor allem in der Wirtschaft, genau diese entscheidende Formulierung "Einhaltung von Menschenrechten s 19:46 Uhr Ro Warum sollen wir eigentlich immer für Alles und Jeden auf der gesamten Welt verantwortlich sein? Haben die Menschen in den anderen Ländern denn keine Regierungen? Tragen die etwa keine Verantwortung? 19:44 Uhr dr Soweit ich informiert bin, ist jeder Betrieb dazu verpflichtet, die Vorgaben des Lieferkettengesetzes zu erfüllen. Wenn ich die Klamottenstände auf unserem Wochenmarkt sehe, auch die Gemüse- und Obsts 19:41 Uhr ro Großkonzerne sind nicht das Maß, der Mittelstand und die Kleinbetriebe werden dadurch gehemmt, außerdem wälzen die Großen ihre Sorgfaltspflicht und die Arbeit des Gesetztes auf die Zulieferer ab. Waru 19:28 Uhr 👀 „Ein Haus einzureißen, was andere gebaut haben dauert nur einen Tag, aber ein neues aufzubauen, das bedeutet Arbeit, vor der die Regierung sich hoffentlich nicht scheut.“ Ich würde jetzt „Bürokratieab 19:25 Uhr de Oh sicher doch. Bis es dann außerhalb der EU versackt. Und wenn dafür ne zusätzliche 3-Personen-Firma im Ausland gegründet wird,damit die dann so aus "Weißer Weste Prämisse" die Kakaobohnen oder Miner 19:21 Uhr ㎭Ⅻ Zum Glück ist der Import von Uran aus Russland über Deutschland nach Frankreich einigermaßen transparent. In 2024 stieg die Importmenge nach Deutschland um 70%. Mal schauen, ob wir die Russen überrede 19:20 Uhr 👀 „Wobei ‚reicht‘ es ihm offenbar nicht, oder vielmehr: Worum geht es ihm eigentlich?“ Worum es ihm geht? Deutsche Firmen von bürokratischen Klammern zu befreien, und wenn es um die von der EU festgeleg 19:17 Uhr Ha Hoffentlich hat Merz Erfolg, sowohl das deutsche Lieferkettengesetz abzuschaffen, als auch die entsprechende EU-Richtlinie zu kippen. 19:10 Uhr Lu "trotz guter Intension," (s.o.) Es ist nun also zu erwarten, dass dieRegierung bitte einen konstruktiven Vorschlag macht. Einfach abschaffen und zu den Zuständen zuvor zurückzukehren wirkt nach fauler 19:09 Uhr Ne „Ich vermute, dass es ihm beim Thema Bürokratieabbau nicht reicht.“ Ich hoffe wirklich, dass das der Grund ist. 19:07 Uhr Lu "Besser wäre es gewesen mit den größten Übeltätern, z.B. der Textil - oder der Holzindustrie anzufangen, die größten Missstände beseitigen und sich dann sukzessive voran zu arbeiten. " (s.o.) Der Ansa 19:06 Uhr ro Da stehe ich mal auf Ihrer Seite! 19:04 Uhr Be Ja, da wird lobbyiert und zwar "erfolgreich". Der SPD-Abgeordnete im EU-Parlament Repasi zeigte sich für eine Änderung offen. Obwohl in Sachen des EU-Lieferkettengesetzes schon manches aufgeweicht wur 19:04 Uhr Wa "Ich bewerte das Vorgehen der Union als folgenschwerer als das von Bas. Es erinnert mich sehr an Verhalten der FDP in der Ampel." Und das wird nicht das letzte Ampel-Déjà-vu sein, denn hinter den unge 19:00 Uhr Lu Das Lieferkettengesetz abzuschaffen ist richtig, denn es handelt sich um ein Bürokratiemonster, dass noch dazu in den falschen Hintern beißt. Die Regierung ist damit dann aber nicht fertig, denn das Z 18:58 Uhr fi Nicht nur die üblichen Verdächtigen (Merz, die Union, die Liberalen, die AfD), sondern auch sehr viele Foristen hier schämen sich nicht, zu argumentieren, dass die Einhaltung von Menschenrechten den P 18:54 Uhr Ad Ich erwsrte von der Bundesregierung, dass in der Tat eine Vielzshl von Gesetzen auf Ihre Notwendigkeit, ihre Effizienz und ihren bürokratischen Aufwand hin geprüft und darüberhinaus auch die Ausgabepo 18:54 Uhr Ad Den Unternehmen reicht die Abschaffung des nationalen Gesetzes nicht und Merz sieht sich als Anwalt der Wirtschaft, die unter der überbordenden Bürokratie leidet. Dies führt zu Wettbewerbsnachte 18:48 Uhr zö Ein Gesetz, geboren aus fundamentalen Misstrauen gegenüber der Wirtschaft, formuliert von Oberlehrern ohne Ahnung von wirtschaftlicher Praxis. Nützt niemanden, ab in die Tonne damit. 18:45 Uhr ta Deswegen sind alle Gesetzte zu prüfen und die überwältigende Mehrzahl davon abzuschaffen!Sie dienen doch nur dem System und den fetten Pfründen der Rädchen und Maschinisten desselbigen auf Kosten der 18:30 Uhr Pi Ich füge Ihren korrekten Ausführungen hinzu: Wenn man unbedingt etwas braucht, was man selbst nicht in den benötigten Mengen hat, wie manche Seltene Erden oder Kupfer z.B., schaut man doch auch weg. & 18:26 Uhr We ///Die neue Regierung will das deutsche Lieferkettensorgfaltspflichtengesetz abschaffen/// . Richtig so. Und zwar auf europäischer Ebene. Das Gesetz wurde wohl von Menschen gemacht, die noch nie in de 18:25 Uhr Pi "Wobei ‚reicht‘ es ihm offenbar nicht, oder vielmehr: Worum geht es ihm eigentlich?" Ich vermute, dass es ihm beim Thema Bürokratieabbau nicht reicht. Es gibt ja weit mehr Bürokratiemonster als das 'n 18:18 Uhr Mo "Markus Horn aus Tübingen von der Paul Horn GmbH hat für eine solche Vereinfachung den klaren Wunsch, dass man beispielsweise nur eine Stufe in der Lieferkette dokumentieren muss - die direkt angrenze 18:15 Uhr 🦉 Die Union ampelt - Um mal die Reihenfolge klarzustellen. 9.5.25: Merz hat beim Antrittsbesuch bei der EU (VdL) das bereits beschlossene EU-Lieferkettengesetz wieder in Frage gestellt - entgegen 18:10 Uhr 🌱 >>"Geschäftsführer Markus Horn ist schon seit Beginn ein Kritiker des Gesetzes: "Hier wurde ein sogenanntes Bürokratiemonster erschaffen." Die Grundidee des Gesetzes finde er zwar gut und erstre 18:07 Uhr zö Bei der Verabschiedung des Lieferkettengesetz hat das alte rot-grüne Grundmisstrauen gegenüber der Wirtschaft die zentrale Rolle gespielt. Nach dem Motto: wenn man die Wirtschaft nicht kleinteilig kon 17:55 Uhr Le Eigentlich bedürfte die Abschaffung von beiden keinerlei zusätzlicher Begründung. Bürokratisch, ausgeufert, nicht praktikabel und nicht zu vergessen, nur in geringem Teil überhaupt prüfbar. Dafür aber 17:54 Uhr Ne „Die neue Regierung will das deutsche Lieferkettensorgfaltspflichtengesetz abschaffen, so steht es im Koalitionsvertrag. Doch Kanzler Merz reicht das offenbar nicht“ Wobei ‚reicht‘ es ihm offenbar nic 17:50 Uhr Alle 89 Kommentare anzeigen
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ro Was schlagen Sie denn vor? Mein Kommentar ist quasi ein Vorschlag. Was schlagen Sie denn vor? 22:00 Uhr
St Als Endkunde haben Sie vermutlich keinen Einfluss darauf, unter welchen Bedingungen das Coltan im Handy gewonnen wurde, aber wenn der Hersteller nachweisen und dokumentieren muss, dass dieser Rohstoff 21:58 Uhr
Jo Da haben sogar wir 2 Dinge gemeinsam. Erstens das Kaufverhalten , Amazon is mir ein Graus . Und zweitens den nicht vorhandenen Reichtum. 21:56 Uhr
Be "Man muss Nachweise bringen". So ein Satz kommt. Das soll also eine Belastung sein ? Gucken Sie bitte mal auf der Seite von adidas-Hauptversammlung unter Gegenanträge. Da steht einiges über die 21:56 Uhr
ro Sie tolerieren Produkte aus Sklavenarbeit , würden diese ohne jeden Hauch von Reue konsumieren....Ihr Ernst....? Unsinnige Frage, wo toleriere ich das. Können Sie auch mal selbst zur Abwechslung komme 21:56 Uhr
🍄 Ich gehe d'accord, daß das Gesetz modifiziert werden muss. Das ist bei vielen Gesetzen so, wenn der Praxistest Probleme offenbart. Aber es in Bausch und Bogen in die Tonne kloppen? Nein. Dazu ist das 21:56 Uhr
ro Was schlagen Sie denn vor? Oder ist das Problem für Sie keins? Ich habe kommentiert, entspricht einem Vorschlag, machen Sie doch auch Vorschläge statt nur Fragen zu stellen 21:55 Uhr
Jo Nein , weil man beispielsweise die Grundstoffe für die Herstellung nicht bekommt Oder Produkte deshalb nicht importieren kann. Jedenfalls dann nicht wenn man sich an die Regeln hält. 21:54 Uhr
🦉 Uff, schon wieder zu alt, ist ja nicht das erste Mal. Das tut mir leid. Ich kann Sie verstehen, weigere mich auch, mir nur wegen E-Rezept, -Perso und PA ein neues mobil-Gerät zu kaufen. 21:53 Uhr
Pi "..., bringt ja nix, wir hätten ja auf Kosten von linksgrüner 'menschlichkeit' Wettbewerbsnachteile!" ...und sehr bald kein Geld mehr für Menschlichkeit. (z.B. Sozialleistungen). Aber gut, wir haben j 21:52 Uhr
ro Ach so. Alles klar. Dann ist die Diskussion für mich hier und jetzt beendet. Akzeptiert. 21:52 Uhr
St Liebe Anna-Elisabeth, dann lesen sie bitte nochmal die Begründungen für die Forderung nach einer Abschaffung nach. Letztlich geht es denjenigen MitforistInnen darum, dass die Kosten für die Einha 21:51 Uhr
Be Und für diejenigen, die hier und jetzt so argumentieren, geht es bei denen um dass "wirtschaftliche überleben" ? Da wird es eher um Kurse und Indizes gehen. Aber für diejenigen, die in den Zulie 21:51 Uhr
🦉 Genau, damit wieder den Menschen am Ende der Produktkette die Verantwortung in die Schuhe geschoben werden kann. @ Adeo60 09. Mai 2025 • 17:12 Uhr. "Wie christlich ist es, Billigprodukte von Discounte 21:48 Uhr
St Ich stimme ihnen zu, und wenn das Lieferkettengesetz griffe, wäre die große Mühe für den Verzicht eine kleine. 21:48 Uhr
St Warum sollte etwas nicht mehr angeboten werden können, wenn es sozialverträglich, die Umwelt nicht belastend und fair hergestellt wurde? Weil es dann den Profit des Anbieters schmälert? &nb 21:46 Uhr
St Genau, keine Ahnung von Wirtschaft. Wir müssen eben darauf vertrauen, dass weiter Menschen in prekärsten Verhältnissen bereit sind, „unsere“ Mineralien und Rohstoffe, die dummerweise nicht in De 21:41 Uhr
Pi "Aus zahlreichen Kommentaren hier lese ich heraus, daß man das natürlich nicht gut heiße, aber in Kauf nehmen müsse, um das Bürokratiemonster zu bändigen." Ja, das kann man so lesen. Aber sind wir let 21:41 Uhr
👀 Deshalb ist es gut, wieder eine Wirtschaftsministerin zu haben, die m. E. den Durchblick hat (oder haben sollte). 21:41 Uhr
ro Selbst nach den jetzt (noch) geltenden Richtlinien nach den beiden Lieferkettengesetzen, sind davon keine Unternehmen mit weniger als 1000 Beschäftigten betroffen. Sind sie eben doch, als Zulief 21:37 Uhr
se Sie tolerieren Produkte aus Sklavenarbeit , würden diese ohne jeden Hauch von Reue konsumieren....Ihr Ernst....? 21:36 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr
🍄 Moralisch kann man wirtschaftlich nicht überleben Ach so. Alles klar. Dann ist die Diskussion für mich hier und jetzt beendet. 21:33 Uhr
🍄 PS: Ich war schon besorgt, so viele Tage nichts von Ihnen zu lesen. Themen gab es ja genug. Wenn Sie nichts von mir lesen, dann bin ich unterwegs. Mein "mobiles Endgerät" ist nämlich nicht mehr kommen 21:30 Uhr
Pi "Abschaffen! Lasst doch einfach die kapitalistischen Konzerne die Menschen, die Natur und die Umwelt ausbeuten. Nur so kommen richtige Profite zustande . . ." Ich bin ja immer dafür, dass jeder 21:23 Uhr
🥭 Die Blöße zu sagen "Was interessieren mich Arbeiter in Turkmenistan oder Kambodscha?" will sich keiner offen geben. Ein Feigenblattgesetz darf gerne her, Hauptsache es macht keinen Aufwand. Eige 21:23 Uhr
㎭Ⅻ Doch, natürlich heißen hier viele Foristen Ausbeutung, Unterdrückung und Menschenrechtsverletzungen gut, sonst würden sie sich nicht dagegen wenden, dass diese gemäß EU-Richtlinie dokumentiert werden. 21:21 Uhr
Pi //@Adeo60 Abschaffen! Lasst doch einfach die kapitalistischen Konzerne die Menschen, die Natur und die Umwelt ausbeuten. Nur so kommen richtige Profite zustande . . .// Der User Adeo wäre der Le 21:19 Uhr
Be Selbst nach den jetzt (noch) geltenden Richtlinien nach den beiden Lieferkettengesetzen, sind davon keine Unternehmen mit weniger als 1000 Beschäftigten betroffen. Und ja, die Länder. Die Länder 21:18 Uhr
SP Kann man halt nicht ändern, was. Da alles zu undurchsichtig ist, kann man den Aufwand auch nicht rechtfertigen - ist einfach nicht rentabel. Wär nice to have, dass bei uns Produkte mit durch die ganze 21:15 Uhr
Be Da gibt es den Ort Hyderabad. Dort gibt es pharmazeutische und chemische Produktionsstätten, die auch für Bayer tätig sind (Lieferkette). Die Flüsse haben große Schaumkronen, die Bevölkerung wehrt sic 21:09 Uhr
di Deshalb sollte es eine EU-Regelung sein. Wenn aber ein Unternehmen nur existieren kann, wenn es auf Kinderarbeit oder Umweltverschmutzung basiert, sollte es geschlossen werden, möglichst weltweit . . 21:03 Uhr
zö Als International tätiger mittelständischer Unternehmer kann ich nur bestätigen. Das Gesetz ist so schlecht gemacht, dass man es nur in die Mülltonne packen kann. Ich habe viele Gespräche mitdenk 21:00 Uhr
ro Die Ausführungen sind größtenteils Aktionismus. Die Fertigungstiefe ist zun Teil so hoch, da vergeht zu viel Zeit. Theoretisch sind nur Betriebe ab einer bestimmten Mitarbeitergröße verpflichtet, prak 20:56 Uhr
ro Wir waschen unsere kleinen Patschehändchen in Unschuld und kaufen fröhlich Ware, die beispielsweise in China in Gefängnis-Sklavenarbeit hergestellt wurde. Ist ja deren Sache und nicht unsere. Auch in 20:50 Uhr
🍄 Ich kann keinem der Kommentare hier, eine solche Haltung entnehmen. Machen Sie den Mund ruhig wieder zu. Niemand hier heißt Ausbeutung, Kinderarbeit und Vergiftungen durch Arbeit in Minen gut. A 20:50 Uhr
🦉 @fatha 20:18 | "Klritisieren die Kritiker die Intention des Gesetzes oder lediglich die Ausführung? Wenn sie aber lediglich die Ausführung kritisieren, dann wüsste ich doch gerne, wie man es besser ma 20:37 Uhr
Cl Sehe ich auch so, es ist scheinheilig das E-Auto zu glorifizieren, wenn dabei Ausbeutung, Umweltverschmutzung beim Erz- u. Seltene Erdenabbau- Abbau und Kinderarbeit herrscht. Eigentlich dürften 20:37 Uhr
🍄 Ich gebe mir große Mühe, soweit es irgend geht auf Ware zu verzichten, die unter unethischen Bedingungen hergestellt wurde. Und weiß, daß ich damit nicht allein bin. Ich bin übrigens nicht reich. 20:30 Uhr
Pi "Worum es ihm geht? Deutsche Firmen von bürokratischen Klammern zu befreien, und wenn es um die von der EU festgelegte Lieferkettenrichtlinie geht, profitieren auch Firmen in der EU. Es kann nicht sei 20:29 Uhr
🍄 Warum sind Unternehmen überhaupt verpflichtet dies einzuhalten? Die Länder stehen selbst in der Verantwortung Arbeitsbedingungen, Lohn und Arbeitszeiten tariflich und gesetzlich zu gestalten, so wie D 20:27 Uhr
Cl Schließen wir doch lieber dt Unternehmen, mit solchen Gesetzen ist man sowieso nicht mehr konkurenzfähig. Arbeitsplätze, wieso sollte man sich darum Gedanken machen. 20:25 Uhr
🦉 @drauf 19:41 Ein Blick in die Übersicht zur Richtlinie zeigt mir: "Ihr" kleiner Wochenmarkthändler wäre nicht betroffen.* Betroffen wären: Große EU-Gesellschaften und Partnerschaften : +/- 20:25 Uhr
🍄 Was macht Deutschland denn? Müssen die Marktfrauen die Herkunft und Aufzuchtbedinungen einer jeden einzelnen Apfelsine dokumentieren? Versteh ich Sie da richtig? 20:23 Uhr
🍄 Ich habe da ein kleines Verständnisproblem. Es wird ja, sowohl hier als auch in der Politik, argumentiert, das Lieferkettengesetz sei zwar gut gemeint, aber ein Bürokratiemonster (klingt immer toll), 20:18 Uhr
Pi "Nicht nur die üblichen Verdächtigen (Merz, die Union, die Liberalen, die AfD), sondern auch sehr viele Foristen hier schämen sich nicht, zu argumentieren, dass die Einhaltung von Menschenrechten den 20:11 Uhr
🥭 "Das Gesetz wurde wohl von Menschen gemacht, die noch nie in der Wirtschaft gearbeitet haben." Anstatt Dinge in den Raum hinein zu behaupten, könnten Sie ja nachschlagen wer das Gesetz gemacht hat. Ab 20:03 Uhr
Jo Würden Sie denn auf benötigte Dinge verzichten wenn diese aufgrund des Lieferkettengesetzes in Deutschland nicht mehr angeboten würden? Ganz ehrlich ? Oder dann doch lieber Amazon? 20:02 Uhr
Pi "Gute Idee. Wenn das alle Unternehmen ab einer bestimmten Größe machen müssen (also: auch die Unternehmen der jeweils angrenzenden bzw. vorgelagerten Stufe), wird die Lieferkette abgedeckt." Klingt ta 20:01 Uhr
SB Es ist gut, dass Merz gegen diesen bürokratischen Unsinn ankämpft. Und es ist ein riesiger Arbeitsanfall für die Betroffenen.Weg damit ist richtig. 20:00 Uhr
dr … gab es zahlreiche Meldungen wegen Verstößen. Am meisten gegen Bayer, Adidas, SAP und VW. Aha. Und aus welchen Gründen? Was haben diese Firmen sich zuschulden kommen lassen? Schlechtes Material 20:00 Uhr
Kr worum es geht? Nun, das kann man 2026 oder 2027 klären oder kurz vor der nächsten Wahl, Solange wird dann gestritten, ohne zu wissen, worum es geht. 19:59 Uhr
Kr genau das befürchte ich auch. Die beiden Regierungsparteien haben viele Jahre zusammen regiert und es zu wenig zählbarem gebracht. Jeder hängt jeder den Egoisten raus und will für seine Partei das bes 19:58 Uhr
Kr Sie verdrehen komplett die Tatsachen. Hier geht es um ein Bürokratiemonster, das die Wirtschaft erstickt. Hier geht es nicht um Profitmaximierung, sondern um sinnlose Gängelung von Unternehmen. 19:56 Uhr
di Abschaffen! Lasst doch einfach die kapitalistischen Konzerne die Menschen, die Natur und die Umwelt ausbeuten. Nur so kommen richtige Profite zustande . . . 19:49 Uhr
TO Das "Nette" daran ist, dass kaum keiner der Ablehner dieses Gesetzes, hier im Forum als auch vor allem in der Wirtschaft, genau diese entscheidende Formulierung "Einhaltung von Menschenrechten s 19:46 Uhr
Ro Warum sollen wir eigentlich immer für Alles und Jeden auf der gesamten Welt verantwortlich sein? Haben die Menschen in den anderen Ländern denn keine Regierungen? Tragen die etwa keine Verantwortung? 19:44 Uhr
dr Soweit ich informiert bin, ist jeder Betrieb dazu verpflichtet, die Vorgaben des Lieferkettengesetzes zu erfüllen. Wenn ich die Klamottenstände auf unserem Wochenmarkt sehe, auch die Gemüse- und Obsts 19:41 Uhr
ro Großkonzerne sind nicht das Maß, der Mittelstand und die Kleinbetriebe werden dadurch gehemmt, außerdem wälzen die Großen ihre Sorgfaltspflicht und die Arbeit des Gesetztes auf die Zulieferer ab. Waru 19:28 Uhr
👀 „Ein Haus einzureißen, was andere gebaut haben dauert nur einen Tag, aber ein neues aufzubauen, das bedeutet Arbeit, vor der die Regierung sich hoffentlich nicht scheut.“ Ich würde jetzt „Bürokratieab 19:25 Uhr
de Oh sicher doch. Bis es dann außerhalb der EU versackt. Und wenn dafür ne zusätzliche 3-Personen-Firma im Ausland gegründet wird,damit die dann so aus "Weißer Weste Prämisse" die Kakaobohnen oder Miner 19:21 Uhr
㎭Ⅻ Zum Glück ist der Import von Uran aus Russland über Deutschland nach Frankreich einigermaßen transparent. In 2024 stieg die Importmenge nach Deutschland um 70%. Mal schauen, ob wir die Russen überrede 19:20 Uhr
👀 „Wobei ‚reicht‘ es ihm offenbar nicht, oder vielmehr: Worum geht es ihm eigentlich?“ Worum es ihm geht? Deutsche Firmen von bürokratischen Klammern zu befreien, und wenn es um die von der EU festgeleg 19:17 Uhr
Ha Hoffentlich hat Merz Erfolg, sowohl das deutsche Lieferkettengesetz abzuschaffen, als auch die entsprechende EU-Richtlinie zu kippen. 19:10 Uhr
Lu "trotz guter Intension," (s.o.) Es ist nun also zu erwarten, dass dieRegierung bitte einen konstruktiven Vorschlag macht. Einfach abschaffen und zu den Zuständen zuvor zurückzukehren wirkt nach fauler 19:09 Uhr
Ne „Ich vermute, dass es ihm beim Thema Bürokratieabbau nicht reicht.“ Ich hoffe wirklich, dass das der Grund ist. 19:07 Uhr
Lu "Besser wäre es gewesen mit den größten Übeltätern, z.B. der Textil - oder der Holzindustrie anzufangen, die größten Missstände beseitigen und sich dann sukzessive voran zu arbeiten. " (s.o.) Der Ansa 19:06 Uhr
Be Ja, da wird lobbyiert und zwar "erfolgreich". Der SPD-Abgeordnete im EU-Parlament Repasi zeigte sich für eine Änderung offen. Obwohl in Sachen des EU-Lieferkettengesetzes schon manches aufgeweicht wur 19:04 Uhr
Wa "Ich bewerte das Vorgehen der Union als folgenschwerer als das von Bas. Es erinnert mich sehr an Verhalten der FDP in der Ampel." Und das wird nicht das letzte Ampel-Déjà-vu sein, denn hinter den unge 19:00 Uhr
Lu Das Lieferkettengesetz abzuschaffen ist richtig, denn es handelt sich um ein Bürokratiemonster, dass noch dazu in den falschen Hintern beißt. Die Regierung ist damit dann aber nicht fertig, denn das Z 18:58 Uhr
fi Nicht nur die üblichen Verdächtigen (Merz, die Union, die Liberalen, die AfD), sondern auch sehr viele Foristen hier schämen sich nicht, zu argumentieren, dass die Einhaltung von Menschenrechten den P 18:54 Uhr
Ad Ich erwsrte von der Bundesregierung, dass in der Tat eine Vielzshl von Gesetzen auf Ihre Notwendigkeit, ihre Effizienz und ihren bürokratischen Aufwand hin geprüft und darüberhinaus auch die Ausgabepo 18:54 Uhr
Ad Den Unternehmen reicht die Abschaffung des nationalen Gesetzes nicht und Merz sieht sich als Anwalt der Wirtschaft, die unter der überbordenden Bürokratie leidet. Dies führt zu Wettbewerbsnachte 18:48 Uhr
zö Ein Gesetz, geboren aus fundamentalen Misstrauen gegenüber der Wirtschaft, formuliert von Oberlehrern ohne Ahnung von wirtschaftlicher Praxis. Nützt niemanden, ab in die Tonne damit. 18:45 Uhr
ta Deswegen sind alle Gesetzte zu prüfen und die überwältigende Mehrzahl davon abzuschaffen!Sie dienen doch nur dem System und den fetten Pfründen der Rädchen und Maschinisten desselbigen auf Kosten der 18:30 Uhr
Pi Ich füge Ihren korrekten Ausführungen hinzu: Wenn man unbedingt etwas braucht, was man selbst nicht in den benötigten Mengen hat, wie manche Seltene Erden oder Kupfer z.B., schaut man doch auch weg. & 18:26 Uhr
We ///Die neue Regierung will das deutsche Lieferkettensorgfaltspflichtengesetz abschaffen/// . Richtig so. Und zwar auf europäischer Ebene. Das Gesetz wurde wohl von Menschen gemacht, die noch nie in de 18:25 Uhr
Pi "Wobei ‚reicht‘ es ihm offenbar nicht, oder vielmehr: Worum geht es ihm eigentlich?" Ich vermute, dass es ihm beim Thema Bürokratieabbau nicht reicht. Es gibt ja weit mehr Bürokratiemonster als das 'n 18:18 Uhr
Mo "Markus Horn aus Tübingen von der Paul Horn GmbH hat für eine solche Vereinfachung den klaren Wunsch, dass man beispielsweise nur eine Stufe in der Lieferkette dokumentieren muss - die direkt angrenze 18:15 Uhr
🦉 Die Union ampelt - Um mal die Reihenfolge klarzustellen. 9.5.25: Merz hat beim Antrittsbesuch bei der EU (VdL) das bereits beschlossene EU-Lieferkettengesetz wieder in Frage gestellt - entgegen 18:10 Uhr
🌱 >>"Geschäftsführer Markus Horn ist schon seit Beginn ein Kritiker des Gesetzes: "Hier wurde ein sogenanntes Bürokratiemonster erschaffen." Die Grundidee des Gesetzes finde er zwar gut und erstre 18:07 Uhr
zö Bei der Verabschiedung des Lieferkettengesetz hat das alte rot-grüne Grundmisstrauen gegenüber der Wirtschaft die zentrale Rolle gespielt. Nach dem Motto: wenn man die Wirtschaft nicht kleinteilig kon 17:55 Uhr
Le Eigentlich bedürfte die Abschaffung von beiden keinerlei zusätzlicher Begründung. Bürokratisch, ausgeufert, nicht praktikabel und nicht zu vergessen, nur in geringem Teil überhaupt prüfbar. Dafür aber 17:54 Uhr
Ne „Die neue Regierung will das deutsche Lieferkettensorgfaltspflichtengesetz abschaffen, so steht es im Koalitionsvertrag. Doch Kanzler Merz reicht das offenbar nicht“ Wobei ‚reicht‘ es ihm offenbar nic 17:50 Uhr
Ihre Meinung zu Ringen um Waffenruhe: Wie Selenskyj Putin in die Zwickmühle bringt 126 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:20 Uhr Be Direkte Gespräche sollen also morgen beginnen. Eigentlich eine Chance aus dem Krieg heraus zu kommen. 3 Jahre wurde das Blutvergießen nur verwaltet, so wie es Josep Borell, der ehemalige Hohe Vertrete 17:18 Uhr 🦉 Ergänzung zu 16:57 https://de.wikipedia.org/wiki/Ramstein-Format Es sind 50 Länder. 17:15 Uhr De Aha! Stellvertreterkrieg! Wer ist nochmal der Stellvertreter von wem? Die Ukrainer, die keinen eigenen Willen haben, sind natürlich Stellvertreter der Nato, soweit ist das klar. Und Russland ist Stell 17:14 Uhr 🦉 @toll 15:57 | "Diplomaten vor, die wortreich nichts versprechen," | Das wäre nun wirklich nicht das Niveau, das wir von deren Seite kennen. Die werden ganz viel versprechen und zwar ganz viel Widerspr 17:14 Uhr De Die armen Russen. Putin hätte einfach nicht unter gelogenen und phantasierten Gründen sein Nachbarland übersfallen sollen, dann hätte er sein Land weiter beklauten können mit seinen Oligarchenfreunden 17:11 Uhr 🐳 Erbsenzählerei - ich habe das verstanden! 17:10 Uhr Sp Verhandlungen mit Putin erübrigen sich. Der würde nur dem zustimmen, was 100%ig mit den Zielen seiner „Spezialoperation“ übereinstimmt. Was für die Ukraine nicht akzeptabel ist. 17:10 Uhr 🐳 Ich bestreite den "Stellvertreterkrieg" energisch! 17:09 Uhr Al Die Ursache ist doch ganz klar Putin. 17:09 Uhr 🐳 Nordkoreaner + Waffen von dort, Shahed Drohnen aus dem Iran usw.! Armes Russland ;-)) 17:08 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:07 Uhr 🐳 Dann haben Sie aber eine andere Vorstellung von Logik! 17:07 Uhr 🐳 Was hat as mit der NATO zu tun? 17:06 Uhr ta Pff, China gibt nix auf Putin und sein verfallendes Dritte-Welt-Ländchen welches reif ist für den Ausverkauf.China kauft zum Spottpreis hier und da auf was sich so anfindet und dann greifen sie sich i 17:06 Uhr Ha Zitat: Ich denke, dass Putin den Irrsinn seines Krieges längst erkannt hat, denn die UKR wird niemals als russisches Staatsgebiet anerkannt werden Das war auch nicht sein ursprüngliches Ziel. Hören wi 17:05 Uhr 🐳 Welche //eigentlichen Ursachen denn//? Die, die russische Propaganda verlautbaren lässt oder das, was eher an die Realität kommt? 17:04 Uhr 🐳 //Nach dem Stand an der Front dürfte eher Selenskyj in der Zwickmühle sein.// Oh, Sie waren da und haben sich das angeschaut? Berichten Sie mal, wie es dort aussieht. Und die "geistigen Tiefflieger" s 17:02 Uhr Hu Die Kämpfe gehen nur weiter, weil Moskau sie nicht beendet. Diese recht einfache Tatsache sollte jedme mittlerweile einleuchten. Im Übrigen finde ich es haarsträubend, wie sie hier einem angegri 16:59 Uhr Ha Oder die Nato zieht sich auf die Grenzen von 1990 zurück. Dann wäre der Krieg ebenfalls sofort zu Ende. Beides ist aber irreal und somit bringt es nichts eine dieser Positionen heute immer noch zu ver 16:58 Uhr 🦉 @Lästige 16:31 Mich stört, dass Sie immer wieder die falsche Aussage einstreuen, es fände eine Unterstützung durch die Nato statt. Das ist definitiv nicht so. Denn dazu bräuchte es einen Nato-Beschlus 16:57 Uhr Hu Sie wollen uns zwischen den Zeilen verkaufen, dass es auf eine Frage immer nur eine Antwort geben kann. Das ist natürlich falsch und nichts als die übliche schwarz-weiß Manipulation von Diskussio 16:56 Uhr eL In einer idealen Welt könnte es so laufen, leben wir in einer solchen? 16:55 Uhr 🌍 "Selenskyj hätte auch nicht selber kommen müssen..." Doch hätte er. Nun liegt der Ball klar auf Seiten von Trumputin. Jeder mit IQ >90 würde bei Fernbleiben von beiden noch an deren Friedenswillen 16:55 Uhr De Wenn die westliche Lieferungen ausbleiben... Und für Nordkorea, Iran und China ist das beste Gelegenheit ihre Waffen in echten Krieg zu testen. Genau so wie für den Westen. 16:54 Uhr Ha Wer hat nochmal wen überfallen? Spielt nach über 3 Jahren Krieg eigentlich keine Rolle mehr. Es gilt die aktuelle Situation richtig einzuschätzen und auf dieser Basis vernunftbetont und realitätsnah z 16:54 Uhr An Wer Putins Hinhaltetechnik bis jetzt nicht erkannt hat, ist geistig minderbemittelt oder aber möchte es nicht sehen. Warum hecheln alle Trump hinterher? Wie man mit dem umgehen sollte, hat China sehr 16:53 Uhr Ha Sehe ich anders. Es wird eng für Europa, denn nach den großen Ankündigungen des Ultimatums kommt Europa in Zugzwang. Weitere wirksame Sanktionen stehen kaum zur Verfügung und Europa (insbesondere Deut 16:50 Uhr De "...eben, alleine kann Russland nicht mal gegen die Ukraine bestehen." Die von 52 Staaten militärisch und finanziell massiv unterstützt wird. Russland kämpft quasi allein gegen die gesamte NATO. Zudem 16:49 Uhr 🦉 Die ständige Wiederholung von Desinformation macht diese nicht wahr. Ich werfe mal meine Erkenntnis in die Runde: Die Verhandlungen wurden von Putin abgebrochen, weil seine Unterhändler Zugeständnisse 16:48 Uhr Sp Was sind denn die „eigentlichen Ursachen des Krieges“ Ihrer Meinung nach ? Lese ich aus Ihren Worten etwa Verständnis für P.s aggressiven, menschenverachtenden Angriffskrieg heraus ? 16:48 Uhr Ti Die Putinfans können nicht anders, obwohl sie täglich eines besseren belehrt werden, von ihrem „Präsidenten“. 16:43 Uhr we Auszug: " Putin sollte bedingungslos kapitulieren und Reparation an die Ukraine und deren Helfer leisten. " Reparationen zahlt der besiegte Staat, da die RF bis lang nicht besiegt ist wie damals Deuts 16:42 Uhr w1 Aber diese „Falle“ Wenn man nach "Türkei - ISTGH" sucht, dann findet man immer, dass die Türkei nicht Mitglied des ISTGH Abkommens ist. Da würde ich zunächst mal eine fachliche Antwort brauchen. 16:41 Uhr An Ja, sehe ich auch so. Und wer hat es verbockt? Trump, der sich an der Ukraine abarbeitet und Selenski quasi gezwungen hat, in der Türkei aufzuschlagen. Was sollen das für Gespräche werden, wenn 16:40 Uhr wa Falsch. Gerade weil Russland nicht einmal die Ukraine einnehmen kann, müssen wir um so mehr fürchten, dass Russlan in die EU einmrschiert. Wir müssen Unsummen in Rüstung stecken, um das zu verhindern. 16:39 Uhr 🕵 Entscheidend könnte die Rolle Chinas sein. Xi müsste für China einen Vorteil in ernsthaften Friedensgesprächen sehen. Aber was könnte dieser Vortei sein? 16:38 Uhr 🦉 @harry 15:24 Die Doku und die Sendung dazu am Vortag habe ich auch verfolgt. Deswegen habe ich in dem Besuch Trumps in SA auch einen Kreisschluss der Antidemokraten gesehen. Vielleicht habe ich ja heu 16:33 Uhr we Da man heute ja schon lesen konnte was für Sanktionen kommen, weiß die RF also genau was auf sie zukommt, ob das jetzt eine Zwickmühle für den der dort verhandeln soll ist, weiß ich natürlich nicht. O 16:33 Uhr wa Nichts spricht dagegen. Man erinnere sich auch, dass die Türkei zur NATO gehört. Es wird sich jetzt zeigen, wer wirklich Frieden will. 16:32 Uhr Ha Die Ukraine hätte ohne Unterstützung durch die Nato doch überhaupt keine Wahl und mit der Nato nur die Wahlzwischen Friedensverhandlungen mit Zugeständnissen oder der totalen Zerstörung und Ausblutung 16:31 Uhr Se Wo bitte haben Sie denn diese Angaben her? 16:31 Uhr Ti Putin sollte bedingungslos kapitulieren und Reparation an die Ukraine und deren Helfer leisten. Jede russische Familie sollte für den Tod eines Angehörigen dieses sinnlosen Krieges ebenso Zahlungen au 16:27 Uhr Se Und wenn er kommt wird es ihm als ein Zeichen von Schwäche ausgelegt... 16:27 Uhr 🦉 Die Türkei hat das römische Statut nicht unterzeichnet und hat sich deswegen nicht verpflichtet, dem Haftbefehl des IStGH gegen Putin entsprechend zu handeln. https://de.wikipedia.org/wiki/Internation 16:27 Uhr Ha Da es sich hier allerdings unbestritten um einen Stellvertreterkrieg handelt, kann Russland erst seine Waffenproduktion einstellen, wenn es die Gegenseite (Nato) auch tun würde. Derzeit stehen die Zei 16:24 Uhr Ti Selensky steht seit Jahren unter Druck, um sein Land vor russischer Annexion, Mord, Totschlag, Vergewaltigung, Entführung zu schützen, leider ist es nicht so ganz gelungen, weil die demokratische Welt 16:24 Uhr Ad Es geht nicht um Gabeln, sondern um Wahrhaftigkeit. Putin zeigt sich bislang stets als Blender. Eine Mär, dass er verhaftet werden könnte. 16:22 Uhr 🐳 Hat die Türkei neuerdings den IStGH anerkannt? **Ermittlungen trotz fehlender Anerkennung möglich? Problematisch ist, dass die Türkei den IStGH als Gericht nicht anerkennt. Nach Art. 12 des Römis 16:21 Uhr Ti Sie können die Zwickmühle in der sich Putin befindet leider nicht erkennen. 16:21 Uhr Ad Eine Waffenruhe gibt Zeit für ernsthafte Verhandlungen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Vor allem aber stoppt es auch für ein kleines Zeitfenstet das Töten. 16:19 Uhr w1 Selenskyjs Ankündigung, er werde am Donnerstag in der Türkei sein und für persönliche Verhandlungen Putins zur Verfügung stehen, zielt auf eine Schwachstelle des Kreml-Chefs. .. Trump hat inzwischen a 16:17 Uhr Ad Das Argument hatte schon Prigoschin als Lüge entlarvt. 16:17 Uhr Ad Es hat ohne Putin auch in der Vergangenheit nicht geklappt. Macht Sinn nur mit Putin. 16:16 Uhr Iz Wunschdenken hat noch keinen Krieg beendet. Sonst hätte Kaiserdeutschland 1918 halb Frankreich, den Osten (einschl. Russland!) und mehrere neue Kolonien gewonnen... 16:16 Uhr 🐳 So steht es im Artikel: **Beiden Seiten geht es um die Gunst des US-Präsidenten. Russland, weil es einerseits weiterreichende Sanktionen fürchtet und andererseits hofft, den wankelmütigen Trump dazu z 16:16 Uhr he Stimmt und die Gespräche waren soweit fortgeschritten das ein unterschriftsreifer Vertrag vorlag den Selensky nach einem Besuch von Jonson abgelehnt hat. 16:16 Uhr Ha Vielleicht fängt man in Istanbul an, über die eigentlichen Ursachen des Krieges zu reden und diese zu beseitigen, egal welche Personen sich nun dort treffen. 16:15 Uhr eL Na ja, Zwickmühle würde ich das nicht nennen, weil eh recht klar sein dürfte, dass Putin nicht persönlich vorbei kommt und sich schon irgendwer auftreiben läßt, der die Reise antritt, also wo ist jetz 16:15 Uhr FF Hören denn dann auch die Truppensendungen aus N:Korea auf ? Die Waffen, Drohnen aus dem Iran ?? Kriegstechnik aus China ?? 16:14 Uhr 🐳 Was soll denn das? Angeblich ist er doch bei Freunden? 16:14 Uhr 🐳 Wo kann ich das nachlesen? Ich verweise mal auf Frau Nuland: **.... Russland habe darin präzise Waffenbeschränkungen für die Ukraine gefordert. „Die Ukraine wäre als militärische Kraft tatsächlich kas 16:13 Uhr TO Nicht meine "Vergleiche sind also wie immer schief", sondern Sie sollten Ihr Deutsch mal überprüfen. Der Sinn Ihres letzten Satzes "...in der Ukraine hat sowieso niemand Interesse, Russland nicht anzu 16:13 Uhr Ha „Wie Selenskyj Putin in die Zwickmühle bringt“ Nach dem Stand an der Front dürfte eher Selenskyj in der Zwickmühle sein. Das letzte Ultimatum der Europäer war wieder mal kontraproduktiv, um zu direkte 16:13 Uhr 🕵 Ein schnelles Ende wird es vermutlich nicht geben. Wenn Putin nicht zu den Verhandlungen kommt, zeigt das, dass er weiter auf Krieg setzt. Und auch die Ukraine, die ja guten Willen gezeigt hat, kann z 16:12 Uhr Pr Es wird eng für Putin. Nachdem Putin seit letzten Montag weiterhin die Waffen nicht schweigen läßt, ist es Pflicht Europas, dem eigenen Versprechen folgend wesentlich umfassendere Sanktionen gegenüber 16:11 Uhr FF Ich schließe mich an!! 16:11 Uhr Ti Fast jede russische Familie, außer die herrschenden unter Putin, hat ein Opfer des sinnlosen russischen Krieges in der Ukraine zu beklagen. 16:11 Uhr De Ich denke, wir sind uns alle einig, dass Putin auf keinen Fall kommen wird und dass, würde er kommen, er nicht verhaftet werden würde. Seid wann hält Erdogan sich an Gesetze, wenn sie ihm nicht nützen 16:10 Uhr 🐳 Klar geht es auch darum! 16:09 Uhr 🐳 Danke und meine Zustimmung. 16:08 Uhr De Guter Punkt. Das hat unter Herrn Scholz eher schlecht geklappt. Vielleicht mach es Herr Merz besser, schlechter geht sowieso nicht. Die Ankündigung, in Zukunft keine Ankündigungen zu Waffenlieferungen 16:06 Uhr TO Damit geben Sie sich selbst die Antwort auf die Frage nach dem Warum einer Waffenruhe: So what. 16:05 Uhr 🕵 Ich sehe da gegenwärtig Putin in der diplomatischen Defensive. Er hätte lieber mit den Amerikanern über die Köpfe der Ukrainer und der Europäer hinweg verhandelt. Damit wird es jetzt erstmal nichts. U 16:03 Uhr TO „Sollte Putin selbst nicht nach Istanbul reisen unterstreicht dies vor den Augen der Weltöffentlichkeit, dass er an einer Friedensregelung gar nicht interessiert ist. Selenskyi, der vor Ort sein wird, 16:01 Uhr Ku Nichts ist peinlich für den Westen, und niemand geht Putin auf den Leim. Alle Welt sieht wer oder was Putin ist. Wenn er nicht kommt, dann lacht die ganze Welt. 16:00 Uhr Se Nein, steht es nicht. Es hätte mich auch wirklich sehr gewundert... 16:00 Uhr De Wenn es dafür noch ernsthafte Beweise bedurft hätte. Aber hier im Forum werden das sicherlich einige anders sehen. 15:59 Uhr Iz Bereits zu Beginn des Krieges fanden Friedensgespräche ohne Putin statt und es wurde rasch klar, dass die russische Vertretung keine eigene Entscheidungen treffen konnte, sondern nur als 15:59 Uhr De Er wird nicht alleine sein, aber sicherlich ohne Putin. Der ist als Feigling bekannt und schickt ein paar russische Diplomaten vor, die wortreich nichts versprechen, weil sie das auch nicht dürfen und 15:57 Uhr 🐳 Da ist er aber zielich alleine! 15:56 Uhr Zu Ganz einfach, die russische Armee zieht sich zurück, schon wäre der Krieg zu Ende! 15:55 Uhr 🕵 Der ist aber auch wieder in weite Ferne geraten. Vor ein paar Wochen sah es für Putin besser aus. 15:54 Uhr 🐳 Sie glauben wirklich, das Russland nicht in der Bredoullie ist? Der ist gut - die sind seit Beginn Ihres Kieges in der Selben! 15:54 Uhr Die Türkei müsste Putin verhaften wen er anreist, an ein internationaler Haftbefehl gegen ihn vorliegt. 15:54 Uhr Ad Putin hatte doch selbst zu direkten Gesprächen aufgefordert. Daran wird er sich jetzt messen lassen müssen. 15:53 Uhr 🐳 Genau das denke ich auch. 15:52 Uhr Ad Selenskyi hat das Gesetz des Handelns geschickt an sich gezogen. Kneift Putin, der ja selbst zu direkten Verhandlungen aufgefordert hatte, wird deutlich, dass er Friedenslösungen de facto ablehn 15:51 Uhr Iz Klar. Aber jetzt geht es um Verhandlungen und nicht um einen juristischen Prozess, wer der Auslöser für die Verhandlungen war. 15:51 Uhr De Wer hat nochmal wen überfallen? Wieso sollte Präsident Selenskyj versprechen, keine Waffen aus dem Westen anzunehmen? Völlig absurde Forderung. Wieso sollte die Ukraine nicht mobilisieren, da Ru 15:50 Uhr Zu Genau - zumindest mal ein kleiner Sieg für die Ukraine und ein Problem für Trump! 15:50 Uhr 🕵 Ja, so ist es! 15:49 Uhr Ad Ich denke, dass Putin den Irrsinn seines Krieges längst erkannt hat, denn die UKR wird niemals als russisches Staatsgebiet anerkannt werden, die wirtschaftlichen Folgenwerden zunehmend spürbar, der We 15:48 Uhr 🤖 Putin hat keinerlei internationale Reputation mehr, außer bei ein paar einzelnen. Ich mein, das Argument mit den Nazis in Kiew ist ja auch eher leicht zu durchschauen. 15:48 Uhr Gl Zwickmühle hin oder her, entscheidend wird letztlich sein, zu welchen Bedingungen ein Frieden kommen kann und am Ende wird. Und hier wird dann wohl einiges festgeschrieben werden, was nicht hätte sein 15:47 Uhr 🕵 Ja, so hat sich Putin die "Spezialoperation" sicher nicht vorgestellt. Hätte der Westen vor dem Krieg Putin diese Konsequenzen glaubwürdiger vermitteln können, hätte es vermutlich keine russische Inva 15:47 Uhr TO Naja, Waffenlieferungen aus dem Westen werden die Russen wohl kaum erwarten. Ansonsten ist ihr Vorbehalt durchaus korrekt, beide Seiten müssten sich daran halten. Haben Sie aber von westlicher Seite j 15:46 Uhr Iz Was spricht gegen eine Verhandlungsdelegation ohne Putin, wenn die mit ausreichenden Vollmachten ausgestattet ist? Selenskyj hätte auch nicht selber kommen müssen... 15:45 Uhr DK Ich befürchte, hier gehen gerade alle Putin auf dem Leim! Diese Aufmerksamkeit, ob er morgen kommt oder nicht und sein Spiel damit sind für den Westen eher peinlich! Putin weiss genau, wie er nun alle 15:44 Uhr Zu Sie wissen aber schon, wer wen überfallen hat?!? Hardliner bei den Verteidigern?!? 15:44 Uhr Se Und in welcher "Zwickmühle" soll sich das russische Volk bitte befinden? 15:44 Uhr 🕵 Dass der Krieg nicht endet, solange Putin für sich darin Vorteile sieht, davon kann man ausgehen. Selenskyj wird aber nicht für das Scheitern der Verhandlungen verantwortlich gemacht werden, sondern P 15:42 Uhr 🐳 Das steht doch so schon im Artikel. 15:41 Uhr Zu Aha! Und Russland verspricht abzurüsten und Reparationen für die Zerstörungen, Morde, Vergewaltigungen und Kindesentführungen zu zahlen? Völlig lächerlich… Die Ukraine soll aufgeben, warum genau? Weil 15:41 Uhr De Da hat Selensky geschickt gehandelt. Er hat Putins Vorschlag für Verhandlungen in Istanbul angenommen. Die Ukrainer haben sich an alle Vereinbarungen gehalten! Die Ukrainer haben die Russen am 9. Mai 15:41 Uhr Se An einem Frieden zu seinen Konditionen hat er sehr wohl ein Interesse... 15:40 Uhr Ad Natürlich werden die Waffenlieferungen an die UKR nicht gestoppt werden - auch nicht während einer Waffenruhe, so wie jaauch die Produktion russischer Waffen nicht eingestellt wird. Gleiches gil 15:40 Uhr Ku Und ob: Putin ist der Juniorpartner bei allen Geschäften mit China. Vielleicht tritt Putin ja irgendwann den Osten Russlands an China ab. Wer weiss? 15:40 Uhr Se Denn genau so würde man es auslegen... 15:39 Uhr Zu eben, alleine kann Russland nicht mal gegen die Ukraine bestehen. Das wird nix! Ein Land zu überfallen, Teile zu erobern (nachdem ganz Erobern nicht geklappt hat), Massenmord, Vergewaltigung und Kinde 15:38 Uhr dr Selenskyj macht das richtig, ich bewundere ihn. Putin hat mehrmals versichert, dass er zu Verhandlungen bereit sei. Nun soll er dazu stehen, ansonsten macht er sich total unglaubwürdig. Selensky 15:37 Uhr 👀 Ich glaube nicht, dass China unumwunden auf der Seite Russlands noch steht. Die Chinesen überlegen sich genau, mit wem sie es sich nicht verscherzen dürfen, weil ihr Wirtschaftswachstum davon abhängig 15:36 Uhr 🐳 Sie erwarten von der Ukraine etwas, was Sie von Russland nicht erwarten? Die Vorhaltungen an die Ukraine können Sie 1:1 auch an Russland senden! 15:36 Uhr Se Man stelle sich mal vor, Putin würde wirklich persönlich kommen. Würde man das als Zeichen seines guten Willens anerkennen? Ganz sicher nicht. Dann würde es garantiert heißen er hat doch nur Angst vor 15:36 Uhr Ad Putin würde an internationaler Reputation einbüßen, sollte er nicht zu einem persönlichen Friedensgespräch nach Istanbul reisen. Seine Ablehnung würde einmal mehr bestätigen, dass es ihm nur um 15:35 Uhr Al Putin macht es wie immer, aussitzen. Er hat doch an Frieden gar kein Interesse. 15:32 Uhr Ad Bereits zu Beginn des Krieges fanden Friedensgespräche ohne Putin statt und es wurde rasch klar, dass die russische Vertretung keine eigene Entscheidungen treffen konnte, sondern nur als 15:30 Uhr Se Vor ein paar Tagen wurde noch lautstark gefordert: Ohne Waffenstillstand überhaupt keine Gespräche. Und ausgerechnet Putin soll sich nun in einer "Zwickmühle" befinden? 15:30 Uhr Ju Kaum zu glauben, dass Putin sich wirklich mit Selenskyj treffen würde. Er hat ihn als illegitim, faschistisch und als Marionette des Westens bezeichnet. Putin wird wieder eine Ausrede suchen und auf k 15:29 Uhr ha Nach wie vor bin ich davon überzeugt, dass Selenskyi morgen alleine in Istanbul bleiben wird. Dort persönlich anzureisen wäre für Putin ein Zeichen von Schwäche, überspitzt: von Erpressbarkeit. 15:28 Uhr ha "Dabei sind es vor allem Trump und die USA, die den Druck auf Russland empfindlich erhöhen können..." Nachdem ich gestern im Zweiten die Sendung "Putins Helfer" gesehen habe, denke ich eher, das 15:24 Uhr Ti Putin hat sich bisher immer noch selbst in die Zwickmühle gebracht und, noch schlimmer, vor allem das russische Volk. 15:21 Uhr Iz Ich sehe eher Selenskyj in einer Zwickmühle. Jede Verhandlung mit den Russen (ob mit oder ohne Putin) wird am Ende verschiedene russische Forderungen zu erfüllen haben: Krim weg, Teile von östlichen L 15:21 Uhr TO „Seit mehr als 60 Tagen steht das ukrainische Angebot einer sofortigen Waffenruhe im Raum….Sie soll mindestens 30 Tage halten, ohne Vorbedingungen…Selenskyjs Botschaft: Die Ukraine hält sich an alles, 15:16 Uhr Ne “Ringen um Waffenruhe: Wie Selenskyj Putin in die Zwickmühle bringt“Da Verlässlichkeit bzw. Glaubwürdigkeit in der Politik offensichtlich keine größere Rolle spielt, ist “Zwickmühle“ für den wohl eher 15:07 Uhr 🤖 Putin? Zwickmühle? Wenn einem egal ist, was die anderen von einem denken und mit China noch eine starke Wirtschaft an seiner Seite hat, ist das kaum mit einer Zwickmühle zu vergleichen. 15:04 Uhr Alle 126 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:20 Uhr
Be Direkte Gespräche sollen also morgen beginnen. Eigentlich eine Chance aus dem Krieg heraus zu kommen. 3 Jahre wurde das Blutvergießen nur verwaltet, so wie es Josep Borell, der ehemalige Hohe Vertrete 17:18 Uhr
De Aha! Stellvertreterkrieg! Wer ist nochmal der Stellvertreter von wem? Die Ukrainer, die keinen eigenen Willen haben, sind natürlich Stellvertreter der Nato, soweit ist das klar. Und Russland ist Stell 17:14 Uhr
🦉 @toll 15:57 | "Diplomaten vor, die wortreich nichts versprechen," | Das wäre nun wirklich nicht das Niveau, das wir von deren Seite kennen. Die werden ganz viel versprechen und zwar ganz viel Widerspr 17:14 Uhr
De Die armen Russen. Putin hätte einfach nicht unter gelogenen und phantasierten Gründen sein Nachbarland übersfallen sollen, dann hätte er sein Land weiter beklauten können mit seinen Oligarchenfreunden 17:11 Uhr
Sp Verhandlungen mit Putin erübrigen sich. Der würde nur dem zustimmen, was 100%ig mit den Zielen seiner „Spezialoperation“ übereinstimmt. Was für die Ukraine nicht akzeptabel ist. 17:10 Uhr
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ta Pff, China gibt nix auf Putin und sein verfallendes Dritte-Welt-Ländchen welches reif ist für den Ausverkauf.China kauft zum Spottpreis hier und da auf was sich so anfindet und dann greifen sie sich i 17:06 Uhr
Ha Zitat: Ich denke, dass Putin den Irrsinn seines Krieges längst erkannt hat, denn die UKR wird niemals als russisches Staatsgebiet anerkannt werden Das war auch nicht sein ursprüngliches Ziel. Hören wi 17:05 Uhr
🐳 Welche //eigentlichen Ursachen denn//? Die, die russische Propaganda verlautbaren lässt oder das, was eher an die Realität kommt? 17:04 Uhr
🐳 //Nach dem Stand an der Front dürfte eher Selenskyj in der Zwickmühle sein.// Oh, Sie waren da und haben sich das angeschaut? Berichten Sie mal, wie es dort aussieht. Und die "geistigen Tiefflieger" s 17:02 Uhr
Hu Die Kämpfe gehen nur weiter, weil Moskau sie nicht beendet. Diese recht einfache Tatsache sollte jedme mittlerweile einleuchten. Im Übrigen finde ich es haarsträubend, wie sie hier einem angegri 16:59 Uhr
Ha Oder die Nato zieht sich auf die Grenzen von 1990 zurück. Dann wäre der Krieg ebenfalls sofort zu Ende. Beides ist aber irreal und somit bringt es nichts eine dieser Positionen heute immer noch zu ver 16:58 Uhr
🦉 @Lästige 16:31 Mich stört, dass Sie immer wieder die falsche Aussage einstreuen, es fände eine Unterstützung durch die Nato statt. Das ist definitiv nicht so. Denn dazu bräuchte es einen Nato-Beschlus 16:57 Uhr
Hu Sie wollen uns zwischen den Zeilen verkaufen, dass es auf eine Frage immer nur eine Antwort geben kann. Das ist natürlich falsch und nichts als die übliche schwarz-weiß Manipulation von Diskussio 16:56 Uhr
🌍 "Selenskyj hätte auch nicht selber kommen müssen..." Doch hätte er. Nun liegt der Ball klar auf Seiten von Trumputin. Jeder mit IQ >90 würde bei Fernbleiben von beiden noch an deren Friedenswillen 16:55 Uhr
De Wenn die westliche Lieferungen ausbleiben... Und für Nordkorea, Iran und China ist das beste Gelegenheit ihre Waffen in echten Krieg zu testen. Genau so wie für den Westen. 16:54 Uhr
Ha Wer hat nochmal wen überfallen? Spielt nach über 3 Jahren Krieg eigentlich keine Rolle mehr. Es gilt die aktuelle Situation richtig einzuschätzen und auf dieser Basis vernunftbetont und realitätsnah z 16:54 Uhr
An Wer Putins Hinhaltetechnik bis jetzt nicht erkannt hat, ist geistig minderbemittelt oder aber möchte es nicht sehen. Warum hecheln alle Trump hinterher? Wie man mit dem umgehen sollte, hat China sehr 16:53 Uhr
Ha Sehe ich anders. Es wird eng für Europa, denn nach den großen Ankündigungen des Ultimatums kommt Europa in Zugzwang. Weitere wirksame Sanktionen stehen kaum zur Verfügung und Europa (insbesondere Deut 16:50 Uhr
De "...eben, alleine kann Russland nicht mal gegen die Ukraine bestehen." Die von 52 Staaten militärisch und finanziell massiv unterstützt wird. Russland kämpft quasi allein gegen die gesamte NATO. Zudem 16:49 Uhr
🦉 Die ständige Wiederholung von Desinformation macht diese nicht wahr. Ich werfe mal meine Erkenntnis in die Runde: Die Verhandlungen wurden von Putin abgebrochen, weil seine Unterhändler Zugeständnisse 16:48 Uhr
Sp Was sind denn die „eigentlichen Ursachen des Krieges“ Ihrer Meinung nach ? Lese ich aus Ihren Worten etwa Verständnis für P.s aggressiven, menschenverachtenden Angriffskrieg heraus ? 16:48 Uhr
Ti Die Putinfans können nicht anders, obwohl sie täglich eines besseren belehrt werden, von ihrem „Präsidenten“. 16:43 Uhr
we Auszug: " Putin sollte bedingungslos kapitulieren und Reparation an die Ukraine und deren Helfer leisten. " Reparationen zahlt der besiegte Staat, da die RF bis lang nicht besiegt ist wie damals Deuts 16:42 Uhr
w1 Aber diese „Falle“ Wenn man nach "Türkei - ISTGH" sucht, dann findet man immer, dass die Türkei nicht Mitglied des ISTGH Abkommens ist. Da würde ich zunächst mal eine fachliche Antwort brauchen. 16:41 Uhr
An Ja, sehe ich auch so. Und wer hat es verbockt? Trump, der sich an der Ukraine abarbeitet und Selenski quasi gezwungen hat, in der Türkei aufzuschlagen. Was sollen das für Gespräche werden, wenn 16:40 Uhr
wa Falsch. Gerade weil Russland nicht einmal die Ukraine einnehmen kann, müssen wir um so mehr fürchten, dass Russlan in die EU einmrschiert. Wir müssen Unsummen in Rüstung stecken, um das zu verhindern. 16:39 Uhr
🕵 Entscheidend könnte die Rolle Chinas sein. Xi müsste für China einen Vorteil in ernsthaften Friedensgesprächen sehen. Aber was könnte dieser Vortei sein? 16:38 Uhr
🦉 @harry 15:24 Die Doku und die Sendung dazu am Vortag habe ich auch verfolgt. Deswegen habe ich in dem Besuch Trumps in SA auch einen Kreisschluss der Antidemokraten gesehen. Vielleicht habe ich ja heu 16:33 Uhr
we Da man heute ja schon lesen konnte was für Sanktionen kommen, weiß die RF also genau was auf sie zukommt, ob das jetzt eine Zwickmühle für den der dort verhandeln soll ist, weiß ich natürlich nicht. O 16:33 Uhr
wa Nichts spricht dagegen. Man erinnere sich auch, dass die Türkei zur NATO gehört. Es wird sich jetzt zeigen, wer wirklich Frieden will. 16:32 Uhr
Ha Die Ukraine hätte ohne Unterstützung durch die Nato doch überhaupt keine Wahl und mit der Nato nur die Wahlzwischen Friedensverhandlungen mit Zugeständnissen oder der totalen Zerstörung und Ausblutung 16:31 Uhr
Ti Putin sollte bedingungslos kapitulieren und Reparation an die Ukraine und deren Helfer leisten. Jede russische Familie sollte für den Tod eines Angehörigen dieses sinnlosen Krieges ebenso Zahlungen au 16:27 Uhr
🦉 Die Türkei hat das römische Statut nicht unterzeichnet und hat sich deswegen nicht verpflichtet, dem Haftbefehl des IStGH gegen Putin entsprechend zu handeln. https://de.wikipedia.org/wiki/Internation 16:27 Uhr
Ha Da es sich hier allerdings unbestritten um einen Stellvertreterkrieg handelt, kann Russland erst seine Waffenproduktion einstellen, wenn es die Gegenseite (Nato) auch tun würde. Derzeit stehen die Zei 16:24 Uhr
Ti Selensky steht seit Jahren unter Druck, um sein Land vor russischer Annexion, Mord, Totschlag, Vergewaltigung, Entführung zu schützen, leider ist es nicht so ganz gelungen, weil die demokratische Welt 16:24 Uhr
Ad Es geht nicht um Gabeln, sondern um Wahrhaftigkeit. Putin zeigt sich bislang stets als Blender. Eine Mär, dass er verhaftet werden könnte. 16:22 Uhr
🐳 Hat die Türkei neuerdings den IStGH anerkannt? **Ermittlungen trotz fehlender Anerkennung möglich? Problematisch ist, dass die Türkei den IStGH als Gericht nicht anerkennt. Nach Art. 12 des Römis 16:21 Uhr
Ad Eine Waffenruhe gibt Zeit für ernsthafte Verhandlungen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Vor allem aber stoppt es auch für ein kleines Zeitfenstet das Töten. 16:19 Uhr
w1 Selenskyjs Ankündigung, er werde am Donnerstag in der Türkei sein und für persönliche Verhandlungen Putins zur Verfügung stehen, zielt auf eine Schwachstelle des Kreml-Chefs. .. Trump hat inzwischen a 16:17 Uhr
Iz Wunschdenken hat noch keinen Krieg beendet. Sonst hätte Kaiserdeutschland 1918 halb Frankreich, den Osten (einschl. Russland!) und mehrere neue Kolonien gewonnen... 16:16 Uhr
🐳 So steht es im Artikel: **Beiden Seiten geht es um die Gunst des US-Präsidenten. Russland, weil es einerseits weiterreichende Sanktionen fürchtet und andererseits hofft, den wankelmütigen Trump dazu z 16:16 Uhr
he Stimmt und die Gespräche waren soweit fortgeschritten das ein unterschriftsreifer Vertrag vorlag den Selensky nach einem Besuch von Jonson abgelehnt hat. 16:16 Uhr
Ha Vielleicht fängt man in Istanbul an, über die eigentlichen Ursachen des Krieges zu reden und diese zu beseitigen, egal welche Personen sich nun dort treffen. 16:15 Uhr
eL Na ja, Zwickmühle würde ich das nicht nennen, weil eh recht klar sein dürfte, dass Putin nicht persönlich vorbei kommt und sich schon irgendwer auftreiben läßt, der die Reise antritt, also wo ist jetz 16:15 Uhr
FF Hören denn dann auch die Truppensendungen aus N:Korea auf ? Die Waffen, Drohnen aus dem Iran ?? Kriegstechnik aus China ?? 16:14 Uhr
🐳 Wo kann ich das nachlesen? Ich verweise mal auf Frau Nuland: **.... Russland habe darin präzise Waffenbeschränkungen für die Ukraine gefordert. „Die Ukraine wäre als militärische Kraft tatsächlich kas 16:13 Uhr
TO Nicht meine "Vergleiche sind also wie immer schief", sondern Sie sollten Ihr Deutsch mal überprüfen. Der Sinn Ihres letzten Satzes "...in der Ukraine hat sowieso niemand Interesse, Russland nicht anzu 16:13 Uhr
Ha „Wie Selenskyj Putin in die Zwickmühle bringt“ Nach dem Stand an der Front dürfte eher Selenskyj in der Zwickmühle sein. Das letzte Ultimatum der Europäer war wieder mal kontraproduktiv, um zu direkte 16:13 Uhr
🕵 Ein schnelles Ende wird es vermutlich nicht geben. Wenn Putin nicht zu den Verhandlungen kommt, zeigt das, dass er weiter auf Krieg setzt. Und auch die Ukraine, die ja guten Willen gezeigt hat, kann z 16:12 Uhr
Pr Es wird eng für Putin. Nachdem Putin seit letzten Montag weiterhin die Waffen nicht schweigen läßt, ist es Pflicht Europas, dem eigenen Versprechen folgend wesentlich umfassendere Sanktionen gegenüber 16:11 Uhr
Ti Fast jede russische Familie, außer die herrschenden unter Putin, hat ein Opfer des sinnlosen russischen Krieges in der Ukraine zu beklagen. 16:11 Uhr
De Ich denke, wir sind uns alle einig, dass Putin auf keinen Fall kommen wird und dass, würde er kommen, er nicht verhaftet werden würde. Seid wann hält Erdogan sich an Gesetze, wenn sie ihm nicht nützen 16:10 Uhr
De Guter Punkt. Das hat unter Herrn Scholz eher schlecht geklappt. Vielleicht mach es Herr Merz besser, schlechter geht sowieso nicht. Die Ankündigung, in Zukunft keine Ankündigungen zu Waffenlieferungen 16:06 Uhr
TO Damit geben Sie sich selbst die Antwort auf die Frage nach dem Warum einer Waffenruhe: So what. 16:05 Uhr
🕵 Ich sehe da gegenwärtig Putin in der diplomatischen Defensive. Er hätte lieber mit den Amerikanern über die Köpfe der Ukrainer und der Europäer hinweg verhandelt. Damit wird es jetzt erstmal nichts. U 16:03 Uhr
TO „Sollte Putin selbst nicht nach Istanbul reisen unterstreicht dies vor den Augen der Weltöffentlichkeit, dass er an einer Friedensregelung gar nicht interessiert ist. Selenskyi, der vor Ort sein wird, 16:01 Uhr
Ku Nichts ist peinlich für den Westen, und niemand geht Putin auf den Leim. Alle Welt sieht wer oder was Putin ist. Wenn er nicht kommt, dann lacht die ganze Welt. 16:00 Uhr
De Wenn es dafür noch ernsthafte Beweise bedurft hätte. Aber hier im Forum werden das sicherlich einige anders sehen. 15:59 Uhr
Iz Bereits zu Beginn des Krieges fanden Friedensgespräche ohne Putin statt und es wurde rasch klar, dass die russische Vertretung keine eigene Entscheidungen treffen konnte, sondern nur als 15:59 Uhr
De Er wird nicht alleine sein, aber sicherlich ohne Putin. Der ist als Feigling bekannt und schickt ein paar russische Diplomaten vor, die wortreich nichts versprechen, weil sie das auch nicht dürfen und 15:57 Uhr
🕵 Der ist aber auch wieder in weite Ferne geraten. Vor ein paar Wochen sah es für Putin besser aus. 15:54 Uhr
🐳 Sie glauben wirklich, das Russland nicht in der Bredoullie ist? Der ist gut - die sind seit Beginn Ihres Kieges in der Selben! 15:54 Uhr
Die Türkei müsste Putin verhaften wen er anreist, an ein internationaler Haftbefehl gegen ihn vorliegt. 15:54 Uhr
Ad Putin hatte doch selbst zu direkten Gesprächen aufgefordert. Daran wird er sich jetzt messen lassen müssen. 15:53 Uhr
Ad Selenskyi hat das Gesetz des Handelns geschickt an sich gezogen. Kneift Putin, der ja selbst zu direkten Verhandlungen aufgefordert hatte, wird deutlich, dass er Friedenslösungen de facto ablehn 15:51 Uhr
Iz Klar. Aber jetzt geht es um Verhandlungen und nicht um einen juristischen Prozess, wer der Auslöser für die Verhandlungen war. 15:51 Uhr
De Wer hat nochmal wen überfallen? Wieso sollte Präsident Selenskyj versprechen, keine Waffen aus dem Westen anzunehmen? Völlig absurde Forderung. Wieso sollte die Ukraine nicht mobilisieren, da Ru 15:50 Uhr
Ad Ich denke, dass Putin den Irrsinn seines Krieges längst erkannt hat, denn die UKR wird niemals als russisches Staatsgebiet anerkannt werden, die wirtschaftlichen Folgenwerden zunehmend spürbar, der We 15:48 Uhr
🤖 Putin hat keinerlei internationale Reputation mehr, außer bei ein paar einzelnen. Ich mein, das Argument mit den Nazis in Kiew ist ja auch eher leicht zu durchschauen. 15:48 Uhr
Gl Zwickmühle hin oder her, entscheidend wird letztlich sein, zu welchen Bedingungen ein Frieden kommen kann und am Ende wird. Und hier wird dann wohl einiges festgeschrieben werden, was nicht hätte sein 15:47 Uhr
🕵 Ja, so hat sich Putin die "Spezialoperation" sicher nicht vorgestellt. Hätte der Westen vor dem Krieg Putin diese Konsequenzen glaubwürdiger vermitteln können, hätte es vermutlich keine russische Inva 15:47 Uhr
TO Naja, Waffenlieferungen aus dem Westen werden die Russen wohl kaum erwarten. Ansonsten ist ihr Vorbehalt durchaus korrekt, beide Seiten müssten sich daran halten. Haben Sie aber von westlicher Seite j 15:46 Uhr
Iz Was spricht gegen eine Verhandlungsdelegation ohne Putin, wenn die mit ausreichenden Vollmachten ausgestattet ist? Selenskyj hätte auch nicht selber kommen müssen... 15:45 Uhr
DK Ich befürchte, hier gehen gerade alle Putin auf dem Leim! Diese Aufmerksamkeit, ob er morgen kommt oder nicht und sein Spiel damit sind für den Westen eher peinlich! Putin weiss genau, wie er nun alle 15:44 Uhr
🕵 Dass der Krieg nicht endet, solange Putin für sich darin Vorteile sieht, davon kann man ausgehen. Selenskyj wird aber nicht für das Scheitern der Verhandlungen verantwortlich gemacht werden, sondern P 15:42 Uhr
Zu Aha! Und Russland verspricht abzurüsten und Reparationen für die Zerstörungen, Morde, Vergewaltigungen und Kindesentführungen zu zahlen? Völlig lächerlich… Die Ukraine soll aufgeben, warum genau? Weil 15:41 Uhr
De Da hat Selensky geschickt gehandelt. Er hat Putins Vorschlag für Verhandlungen in Istanbul angenommen. Die Ukrainer haben sich an alle Vereinbarungen gehalten! Die Ukrainer haben die Russen am 9. Mai 15:41 Uhr
Ad Natürlich werden die Waffenlieferungen an die UKR nicht gestoppt werden - auch nicht während einer Waffenruhe, so wie jaauch die Produktion russischer Waffen nicht eingestellt wird. Gleiches gil 15:40 Uhr
Ku Und ob: Putin ist der Juniorpartner bei allen Geschäften mit China. Vielleicht tritt Putin ja irgendwann den Osten Russlands an China ab. Wer weiss? 15:40 Uhr
Zu eben, alleine kann Russland nicht mal gegen die Ukraine bestehen. Das wird nix! Ein Land zu überfallen, Teile zu erobern (nachdem ganz Erobern nicht geklappt hat), Massenmord, Vergewaltigung und Kinde 15:38 Uhr
dr Selenskyj macht das richtig, ich bewundere ihn. Putin hat mehrmals versichert, dass er zu Verhandlungen bereit sei. Nun soll er dazu stehen, ansonsten macht er sich total unglaubwürdig. Selensky 15:37 Uhr
👀 Ich glaube nicht, dass China unumwunden auf der Seite Russlands noch steht. Die Chinesen überlegen sich genau, mit wem sie es sich nicht verscherzen dürfen, weil ihr Wirtschaftswachstum davon abhängig 15:36 Uhr
🐳 Sie erwarten von der Ukraine etwas, was Sie von Russland nicht erwarten? Die Vorhaltungen an die Ukraine können Sie 1:1 auch an Russland senden! 15:36 Uhr
Se Man stelle sich mal vor, Putin würde wirklich persönlich kommen. Würde man das als Zeichen seines guten Willens anerkennen? Ganz sicher nicht. Dann würde es garantiert heißen er hat doch nur Angst vor 15:36 Uhr
Ad Putin würde an internationaler Reputation einbüßen, sollte er nicht zu einem persönlichen Friedensgespräch nach Istanbul reisen. Seine Ablehnung würde einmal mehr bestätigen, dass es ihm nur um 15:35 Uhr
Ad Bereits zu Beginn des Krieges fanden Friedensgespräche ohne Putin statt und es wurde rasch klar, dass die russische Vertretung keine eigene Entscheidungen treffen konnte, sondern nur als 15:30 Uhr
Se Vor ein paar Tagen wurde noch lautstark gefordert: Ohne Waffenstillstand überhaupt keine Gespräche. Und ausgerechnet Putin soll sich nun in einer "Zwickmühle" befinden? 15:30 Uhr
Ju Kaum zu glauben, dass Putin sich wirklich mit Selenskyj treffen würde. Er hat ihn als illegitim, faschistisch und als Marionette des Westens bezeichnet. Putin wird wieder eine Ausrede suchen und auf k 15:29 Uhr
ha Nach wie vor bin ich davon überzeugt, dass Selenskyi morgen alleine in Istanbul bleiben wird. Dort persönlich anzureisen wäre für Putin ein Zeichen von Schwäche, überspitzt: von Erpressbarkeit. 15:28 Uhr
ha "Dabei sind es vor allem Trump und die USA, die den Druck auf Russland empfindlich erhöhen können..." Nachdem ich gestern im Zweiten die Sendung "Putins Helfer" gesehen habe, denke ich eher, das 15:24 Uhr
Ti Putin hat sich bisher immer noch selbst in die Zwickmühle gebracht und, noch schlimmer, vor allem das russische Volk. 15:21 Uhr
Iz Ich sehe eher Selenskyj in einer Zwickmühle. Jede Verhandlung mit den Russen (ob mit oder ohne Putin) wird am Ende verschiedene russische Forderungen zu erfüllen haben: Krim weg, Teile von östlichen L 15:21 Uhr
TO „Seit mehr als 60 Tagen steht das ukrainische Angebot einer sofortigen Waffenruhe im Raum….Sie soll mindestens 30 Tage halten, ohne Vorbedingungen…Selenskyjs Botschaft: Die Ukraine hält sich an alles, 15:16 Uhr
Ne “Ringen um Waffenruhe: Wie Selenskyj Putin in die Zwickmühle bringt“Da Verlässlichkeit bzw. Glaubwürdigkeit in der Politik offensichtlich keine größere Rolle spielt, ist “Zwickmühle“ für den wohl eher 15:07 Uhr
🤖 Putin? Zwickmühle? Wenn einem egal ist, was die anderen von einem denken und mit China noch eine starke Wirtschaft an seiner Seite hat, ist das kaum mit einer Zwickmühle zu vergleichen. 15:04 Uhr
Ihre Meinung zu Erste deutsche Werft erhält Genehmigung für Schiffsrecycling 91 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:20 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 20:04 Uhr ro Ist doch gut, dann braucht man sich in diesem Bereich keine Sorgen machen, weniger Tote und Verletzte. Wenn Schiffe dann hier abgewrackt werden greift aber dann das Lieferkettengesetz. Ob die Ar 19:43 Uhr ro Indien hat, da gebe ich Ihnen recht, Eliten in verschiedenen Bereichen. Nur diese Eliten genießen Wohlstand, der Löwenanteil der Bevölkerung wohl kaum. Atomwaffen und Raumfahrt, aber Entwicklungshilfe 19:35 Uhr ro Es gibt genug andere Schiffe als Öl- und Containerschiffe. 19:30 Uhr Lu Die Zeit bleibt auch in Chitagong nicht stehen. Indien ist mittlerweile eine Raumfahrnation und hatte eine nicht zu unterschätzende Elite hervorgebracht. Indem wir unseren Müll dorthin entsorgen und n 18:54 Uhr We Recycling ist im Sinne einer Kreislaufwirtschaft immer gut. Wozu braucht es da eine Genehmigung ? 18:27 Uhr de Wissen se net wat Watt is? Ich beziehe mich auf den Artikel. Die Schiffsabwrackstelle soll nach Emden kommen. Vor Emden liegt das Wattenmeer. Also wenn man durch dieses hochsensible und weltwei 17:39 Uhr Eu Ist ja schon mal ein Anfang wenn Schiffe unter europäischen Flaggen das nutzen. 17:34 Uhr Mo ... hier 'mal ein paar Bilder / Informationen von Greenpeace zum Thema "Gefahren bei der Schiffsabwrackung" https://www.greenpeace.de/engagieren/nachhaltiger-leben/gefahren-schiff… 17:16 Uhr Ne Klarstellung zu „Zumal im Zeitalter des WWW bzw. der global (fast) flächendeckenden digitalen Netze im Prinzip 'nur' Transparenz statt des Schutzes von 'Geschäfts-' und sonstigen Geheimnisse (je 17:07 Uhr Ne Klarstellung zu „Zumal im Zeitalter des WWW bzw. der global (fast) flächendeckenden digitalen Netze im Prinzip 'nur' Transparenz statt des Schutzes von 'Geschäfts-' und sonstigen Geheimnisse (je 17:04 Uhr 🪰 Die SS United States, das Schiff meiner Kindheit und meines Fernwehs, als es zwischen New York und Bremerhaven mit Auswanderern Linie fuhr, wird jetzt, von Asbest und sonstigem umweltbelastendem Gedön 16:33 Uhr 🙄 Was heißt vorher nicht? Mögliche Antwort: weil vorher die Schiffe aus Holz waren und durch Wind angetrieben wurden.Müll wird es erst, wenn es nicht mehr benötigt wird. Die einen nennen es Müll, d 16:31 Uhr 🪰 Die Arbeitsbedingungen, Einkommen und Umweltstandards der Menschen dort dürften Ihnen egal sein, weil Sie ausschließlich den günstigsten Entsorgungspreis als Kriterium für die Arbeit ansetzen. Dass di 16:24 Uhr 🪰 Ihre Behauptung, dass ich die Menschen dort oder anderswo verächtlich betrachten würde, kann nicht in meinen Aussagen begründet sein. Das kann nur ein Problem bei Ihnen, in Ihrer Wahrnehmung sein. Ich 16:11 Uhr BR Ab wann kam der Müll da rein? Und warum vorher nicht? 16:01 Uhr Ma Ich wüsste nicht, dass die Arbeiter in diesen Ländern jemals interessiert haben. Bzw. nur solange der Preis gepasst hat. Bestes Beispiel die Textilindustrie. Oder glauben Sie, dass KIK, Hugo Boss, Man 15:44 Uhr Ma Können Sie ihren Kommentar etwas näher erläutern. Auf was genau beziehen Sie sich? 15:44 Uhr dr Feuer ist eine Katastrophe auf einem Schiff - lebensbedrohlich! 15:42 Uhr Ma Bitte lesen doch nochmals den Artikel durch, dann werden Sie feststellen wie wichtig das Recycling von Schiffen ist! Denn die Werft die im Artikel genannt ist hat schon Interesse geweckt und soll scho 15:42 Uhr dr Ich kann Ihre Gefühle nachvollziehen. Wenn ich daran denke, wie der blaue Bockkran der AG Weser nach China abgeschleppt wurde - da könnte ich auch noch heulen. 15:41 Uhr Un Puh, Diese Frage gepaart mit der Frage was auf einem Stahlschiff brennen soll ist entweder Ironie oder massive Unkenntnis im Bereich Technologie, Schiffbau und Materialkunde. Ohne näher darauf eingehe 15:17 Uhr Ma Sie haben völlig recht. "Aus den Augen, aus dem Sinn". Lassen wir die anderen wie bisher die "Drecks"Arbeit machen. Ich habe den Artikel aber so verstanden, dass sich diese Werft darum bew 15:16 Uhr Ma Meinte natürlich "... mit der VersEuchung". 15:12 Uhr w1 Und eine Entlastung für Südasien, die Menschen und das Meer dort Man muss auch erwähnen, dass der Export von Plastikmüll ins Ausland, geringer worden ist. Auch hier müssen wir Vorbild sein und unseren 15:10 Uhr w1 Das ist eine gute Idee. Ein großer Teil der Schiffe fährt unter Billigflaggen. Eine Verpflichtung, die Verschrottung unter Gesichtspunkten des Arbeitsschutzes und der Umweltauflagen, durchzuführen, wi 14:58 Uhr 🙄 Weniger pro transportierte Tonne pro Km als ein LKW oder Flugzeug. 14:58 Uhr Ne Vervollständigung (fett): … dessen wichtigste Regeln - die ohnehin schon universell gültigen Menschenrechte und damit der Schutz bzw. die nachhaltige bzw. bewahrende Nutzung ihrer gemeinsamen Existenz 14:55 Uhr ㎭Ⅻ Ich habe damit nicht direkt etwas zu tun. Aber natürlich bin ich froh, dass ich den Asbest und andere ungesunde Stoffe der Wracks nicht abbekommen musste oder die Kosten mittragen. Wir haben überhaupt 14:35 Uhr bo Wie viel CO2 verursacht die Schifffahrt? Die CO2-Emissionen nehmen weltweit weiter zu (nicht in Deutschland). 14:27 Uhr Cl Wenn die wenigen europ. Reedereien verrdonnert werden, in der EU ihre Schiffe zu recykeln, verlieren die noch mehr Wettbewerbsfähigkeit. Und wenn sie dem entgehen wollen, wird es künftig viele Havarie 14:27 Uhr ㎭Ⅻ Bei der Benli-Gruppe handelt es sich um ein Privatunternehmen. Für das Unternehmen ist derzeit nur das Abwracken von Schiffen kleinerer und mittlerer Größe wirtschaftlich tragbar. Nur dann kann die We 14:26 Uhr sm Da dürfte der Betrieb bis zum Anschlag und darüber hinaus(mangelnde Kontrolle) weitaus bedenklicher sein. 14:14 Uhr Cl Da haben "So-billig-wie-Möglich-Reedereien" sicher darauf gewartet im teuren Deutschland ihre Schiffe abwracken zu können. 14:09 Uhr Hr So einiges? Ein Steinhaus könnte demnach ja auch nicht brennen, der Punkt ist aber weder der Stahl noch der Stein, sondern was sich darin (nicht nur Fracht, denken wir an Verkabelungen) und darauf bef 14:05 Uhr Cl Welche Motivation sollten Redereien aus den Philppinen oä haben, marode Schiffe ins teuere Deutscchland zu fahren, um sie hier abzuwracken? 14:05 Uhr Da Ist schon klar, die Idioten da unten in Südasien können das ja nicht - da müssen die spezialsierten, weissen Spezialisten ran ... nur die sind in der Lage die komplizierten Vorgaben zu erfüllen. Am En 13:59 Uhr sm Die Inneneinrichtung, Brandschutz soll ein Ausbreiten des Feuers verhindern, falls einem "Fachmann" das Barbeque ausser Kontrolle gerät, oder ähnliche Veranstaltungen. Für elektrischen Strom gibt es a 13:59 Uhr Ma Zum Ausgleich mal das Wattenmeer. Die anderen haben jetzt lange genug mit der Versuchung leben müssen. Oder ist's bei denen egal? 13:56 Uhr Ma "Keine Reederei wird ihre Schiffe nach Ostfriesland fahren um sie dort verschrotten zu lassen." Lieber weiter nach Indien, Pakistan, Bangladesch oder irgendwelche afrikanischen Länder? Die liegen ja a 13:55 Uhr Ma Also sollen lieber weiterhin Menschen "verschleißen" und die Umwelt zerstören? Und dann noch konfrontiert werden mit dem Vorwurf der "mangelhaften Standards"? Weil's für "uns" nicht rentabel ist.  13:53 Uhr Ma Glauben Sie ernsthaft, daß das Personal auf nacktem Stahl schlafen und arbeiten? Und die Schiffe fahren ja auch nicht zum Spaß auf dem Mehr spazieren, sie transportieren auch etwas, sei es hundsgewöhn 13:45 Uhr Da Vor allem werden Ihnen die Arbeiter von Aalang, Chittagong und Gaddani dankbar sein, dass ihre Existenz vernichtet wurde ... so hat eben jede Münze ihre zwei Seiten! 13:44 Uhr 🙄 Die Fracht, die Kabel, der Treibstoff, die Betten, der verbaute Kunststoff, die Schmierstoffe, bestimmte Dichtungsmaterialien… 13:30 Uhr Ne "Das Weltkulturerbe Wattenmeer freut sich mit Sicherheit riesig demnächst lauter alte schrottreife Kähne in Empfang nehmen zu dürfen" Also sollen die, da das - Ihrer Auffassung nach offenbar - l 13:29 Uhr 🪰 Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, werden die Kandidaten in den Emder Hafen eingeschleust und dort „weggemacht“. Aber Alarm schlagen kann nie schaden, obwohl ja ein ordentlich recyceltes Sc 13:26 Uhr Ne "Die Idee eines Exportkettengesetzes für Müll wäre aber tatsächlich sehr sinnvoll." Zumal im Zeitalter des WWW bzw. der global (fast) flächendeckenden digitalen Netze im Prinzip 'nur' Transparenz stat 13:18 Uhr Si Recycling sollte nicht Projekt bleiben, sondern als standfestes Gewerbe eingebaut werden. Sollte gefördert und mit dem Ziel installiert werden, teure gute Rohstoffe zu gewinnen statt irgendwo aus drit 13:16 Uhr Kr Nur, wenn es sich finanziell rechnet. Viel Arbeitseinsatz, dadurch hohe Lohnkosten usw. Dazu die Entsorgungskosten für den Sondermüll. Da muss die Werft einen guten Preis für den Schrott bekommen. 13:12 Uhr 🪰 Artikel gelesen? 13:09 Uhr BR Brsndschutz? Was soll auf einem Stahlschiff brennen? 13:08 Uhr De Für sie ist es schlau, für Andere ist es das Ausnutzen von armen Menschen. 13:06 Uhr Ob Der Bedarf ist groß - speziell, weil die Schiffe von Behörden recht alt sind und bisher niemand innerhalb Deutschlands diese Schiffe recyceln konnte", teilte das Unternehmen weiter auf Anfrage mit. "N 12:50 Uhr de Das Weltkulturerbe Wattenmeer freut sich mit Sicherheit riesig demnächst lauter alte schrottreife Kähne in Empfang nehmen zu dürfen. 12:49 Uhr 🪰 Vorsprung durch Technik. In Emden wird der alte Pott nicht auf dem Strand trockenfallen gelassen, sondern im Hafen mit Pier, Kran, Transportwegen und Reststoffbehältern festgemacht. Zudem dürfte 12:46 Uhr Ob Danke, dass Sie sich so eindeutig für das Lieferkettengesetz einsetzen, auch wenn es hier nicht zum Thema gehört. Die Idee eines Exportkettengesetzes für Müll wäre aber tatsächlich sehr sinnvoll. 12:37 Uhr zö Wie unnötig! Keine Reederei wird ihre Schiffe nach Ostfriesland fahren um sie dort verschrotten zu lassen. Die von Russland betriebenen Schatten-Tanker dürfte noch nicht mal fahren, nicht im Traum wer 12:33 Uhr FF Weil man es früher nicht anders kannte und es heuteUmweltfreundlichere Materialien gibt. Z.B. beim Brandschutz. (Asbest) 12:27 Uhr Ma Ist doch eine vernünftige Entscheidung mit dem Schiffsrecycling. Wenn einen Werft mal keine Aufträge hat schrottet sie alte Schiffe ab. Das hält die Werft am Laufen. 12:27 Uhr FF Nein, da läuft nichts schief. Ein Schiff abzuwracken heißt nicht nur den Brenner in der Hand halten zu können sondern erfordert fundierte Kenntnisse über Schiffsbau, Materialien, Flüssigkeiten Mechani 12:24 Uhr Ma Nein, absolut falsch! Die Werften haben eine Abwrackung nie angeboten oder vorgeschlagen lieber werner1955! 12:22 Uhr ㎭Ⅻ War nicht dumm, hat sich gelohnt, Kosten wurden vermieden, und für die Bevölkerung der westlichen Länder war es gesünder. War ziemlich schlau von den westlichen Ländern und ihren Unternehmen. 12:18 Uhr ta Anständige Brüger und Renter haben Büroraktie gölesen überal!Solange dermorkratrisch gewählt wurde ist alle Anstängig auch Brürokratie fuer Rentenr und guet ansädige Burger! 12:12 Uhr 🪰 Die Bürokratie hat hier nichts verhindert. Die Umweltauflagen wie hier mit Schad- und Gefahrstoffen umzugehen ist und die einzuhaltenden Arbeitsschutzbedingungen haben das Abwracken in der Vergangenhe 11:59 Uhr Ma Wo haben Sie das mit der Bürokratie gelesen? 11:51 Uhr Ma Die Entsorgungskosten waren hier zu hoch - Sondermüll. Da war die "Reise" nach Indien, Pakistan oder Bangladesch günstiger. Kein Arbeits- und Gesundheitsschutz für die Menschen, keine Kontrolle wie "e 11:48 Uhr va warum kommen so viele Klamotten aus Indien/Bangladesh ? weil die beim Färben unsere Standards einhalten kümmert das hierzulande jemand, hauptsache billig ? 11:45 Uhr Ma "Bislang überliesen wir das Abfracken Ländern wie Indien, die nicht unbedingt bekannt dafür sind, sich allzu sehr um Gefahrenstoffe oder Arb eitsbedingungen einen Kopf zu machen." Hab ich in Pakistan, 11:43 Uhr BR Warum recyceln? Aufrüsten und weiter verwenden, wäre noch besser. Oder man einigt sich mal darauf, keinen Müll, einzubauen. Warum muss ein Schiff voll mit Giftstoffen sein? 11:37 Uhr ta Nein, das hast Du falsch verstanden, mal wieder... ein Buch zu lesen tut nicht weh!Das Ihr Schiffe hier nicht entsorgt liegt an dem massiven Aufwand und den benötigten Fachkräften welche bisher in kei 11:28 Uhr 🌱 >>"Erste deutsche Werft erhält Genehmigung für Schiffsrecycling"<< Sorry, aber ich kann mir nicht vorstellen das dies bei dem deutschen Lohnkostenniveau rentabel sein soll? Zumal es sich u 11:26 Uhr 🌱 >>"Erste deutsche Werft erhält Genehmigung für Schiffsrecycling"<< .... ich muss immer noch an die Abwrackung der schönen "France" (später Norway) denken und das tat mit im Herzen weh wie 11:23 Uhr Ti Seien Sie froh das diese Entsorgungsfirmen eine Prüfung mit Genehmigung benötigen. Wenn Abfälle in der Umwelt entsorgt werden, können Sie die Ergebnisse in Afrika betrachten. 11:20 Uhr Gl Zeit wird`s! das ist 10000x besser, als die alten Wracks in Indien auf den Strand laufen zu lassen und dort auszuschlachten. 11:08 Uhr si //sondern auch einen Ansatz, Ressourcen zu schonen. Indem aus alten Schiffen Wertstoffe wie Stahl oder Komponenten gewonnen werden, können diese wieder in den Materialkreislauf fließen.// Ein Fallbeis 10:57 Uhr Ga Ach, selbst dafür braucht man eine Genehmigung? Es reicht doch der Nachweis, dass die Stoffe ordentlich entsorgt werden? 10:55 Uhr 🐳 Super Idee und Arbeitsplätze für die Region. Und eine Entlastung für Südasien, die Menschen und das Meer dort. 10:51 Uhr De Ich glaube, mittlerweile lohnt sich das wiederaufbereiten der Materialien. 10:49 Uhr Es Eine durchaus vernünftigeEntscheidung! Natürlich darf man nicht vergessen,WARUM die Altschiffe nach Süd-Ostasien gebracht wurden. 10:48 Uhr De Sehr gute Maßnahme - volle Zustimmung! Es wird endlich Zeit! 10:45 Uhr Ne ... perversen 'Wettbewerb' darum, (...) 10:33 Uhr Co Das wurde Zeit. Bisher ist das Mist mit Asbest und was weiß ich nicht - zu Lasten der Ärmsten der der Welt. 10:27 Uhr Mo Ich wünsche dem neuen Unternehmen viel Glück und Erfolg.Und allen Schiffen, die dorthin auf dem Weg sind, "stets eine Handbreit Wasser unter dem Kiel". (Wenn man so sieht, unter welchen Bedingungen in 10:23 Uhr Ne "Etwa 90 Prozent dieser alten Schiffe werden danach bislang in Südasien, vor allem in Pakistan, Bangladesch und Indien, abgewrackt und recycelt. Dort sind neben den Kosten auch Auflagen für den Umwelt 10:20 Uhr GG Bürokratie hat also verhindert das wir Schiffe hier entsorgen. 10:07 Uhr Bu Ob Auto, Handy, Schiff oder Kernkraftwerk. Die technischen Errungenschaften kümmern sie kaum um die Entsorgung. Es wird Zeit dass sich das ändert. 10:01 Uhr Ne "Alte Schiffe sollen in Zukunft in Deutschland abgewrackt und recycelt werden. Bisher fehlten hierzulande die Möglichkeiten." Woanders fehlten die zwar nicht, aber das 'ging' nur auf Kosten der Umwelt 10:00 Uhr we Wer welche bauen kann, kann auch welche zerlegen, wo war eigentlich das Problem?. Es fehlte nur nur die Genehmigung, und warum eigentlich, den gut Seewasserfesten Stahl konnte man schon immer nutzen s 09:58 Uhr Lu Ein gutes Zeichen. Ein tonnenschweres Schiff ist keine leere Dose, die man in die Büsche schmeißen kann. Bislang überliesen wir das Abfracken Ländern wie Indien, die nicht unbedingt bekannt dafü 09:56 Uhr Al Na immer noch besser, als in Südostasien auf den Strand zu fahren und unter unmenschlichen Bedingungen und Schaden für die Umwelt abzuwracken. 09:56 Uhr Alle 91 Kommentare anzeigen
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ro Ist doch gut, dann braucht man sich in diesem Bereich keine Sorgen machen, weniger Tote und Verletzte. Wenn Schiffe dann hier abgewrackt werden greift aber dann das Lieferkettengesetz. Ob die Ar 19:43 Uhr
ro Indien hat, da gebe ich Ihnen recht, Eliten in verschiedenen Bereichen. Nur diese Eliten genießen Wohlstand, der Löwenanteil der Bevölkerung wohl kaum. Atomwaffen und Raumfahrt, aber Entwicklungshilfe 19:35 Uhr
Lu Die Zeit bleibt auch in Chitagong nicht stehen. Indien ist mittlerweile eine Raumfahrnation und hatte eine nicht zu unterschätzende Elite hervorgebracht. Indem wir unseren Müll dorthin entsorgen und n 18:54 Uhr
We Recycling ist im Sinne einer Kreislaufwirtschaft immer gut. Wozu braucht es da eine Genehmigung ? 18:27 Uhr
de Wissen se net wat Watt is? Ich beziehe mich auf den Artikel. Die Schiffsabwrackstelle soll nach Emden kommen. Vor Emden liegt das Wattenmeer. Also wenn man durch dieses hochsensible und weltwei 17:39 Uhr
Mo ... hier 'mal ein paar Bilder / Informationen von Greenpeace zum Thema "Gefahren bei der Schiffsabwrackung" https://www.greenpeace.de/engagieren/nachhaltiger-leben/gefahren-schiff… 17:16 Uhr
Ne Klarstellung zu „Zumal im Zeitalter des WWW bzw. der global (fast) flächendeckenden digitalen Netze im Prinzip 'nur' Transparenz statt des Schutzes von 'Geschäfts-' und sonstigen Geheimnisse (je 17:07 Uhr
Ne Klarstellung zu „Zumal im Zeitalter des WWW bzw. der global (fast) flächendeckenden digitalen Netze im Prinzip 'nur' Transparenz statt des Schutzes von 'Geschäfts-' und sonstigen Geheimnisse (je 17:04 Uhr
🪰 Die SS United States, das Schiff meiner Kindheit und meines Fernwehs, als es zwischen New York und Bremerhaven mit Auswanderern Linie fuhr, wird jetzt, von Asbest und sonstigem umweltbelastendem Gedön 16:33 Uhr
🙄 Was heißt vorher nicht? Mögliche Antwort: weil vorher die Schiffe aus Holz waren und durch Wind angetrieben wurden.Müll wird es erst, wenn es nicht mehr benötigt wird. Die einen nennen es Müll, d 16:31 Uhr
🪰 Die Arbeitsbedingungen, Einkommen und Umweltstandards der Menschen dort dürften Ihnen egal sein, weil Sie ausschließlich den günstigsten Entsorgungspreis als Kriterium für die Arbeit ansetzen. Dass di 16:24 Uhr
🪰 Ihre Behauptung, dass ich die Menschen dort oder anderswo verächtlich betrachten würde, kann nicht in meinen Aussagen begründet sein. Das kann nur ein Problem bei Ihnen, in Ihrer Wahrnehmung sein. Ich 16:11 Uhr
Ma Ich wüsste nicht, dass die Arbeiter in diesen Ländern jemals interessiert haben. Bzw. nur solange der Preis gepasst hat. Bestes Beispiel die Textilindustrie. Oder glauben Sie, dass KIK, Hugo Boss, Man 15:44 Uhr
Ma Bitte lesen doch nochmals den Artikel durch, dann werden Sie feststellen wie wichtig das Recycling von Schiffen ist! Denn die Werft die im Artikel genannt ist hat schon Interesse geweckt und soll scho 15:42 Uhr
dr Ich kann Ihre Gefühle nachvollziehen. Wenn ich daran denke, wie der blaue Bockkran der AG Weser nach China abgeschleppt wurde - da könnte ich auch noch heulen. 15:41 Uhr
Un Puh, Diese Frage gepaart mit der Frage was auf einem Stahlschiff brennen soll ist entweder Ironie oder massive Unkenntnis im Bereich Technologie, Schiffbau und Materialkunde. Ohne näher darauf eingehe 15:17 Uhr
Ma Sie haben völlig recht. "Aus den Augen, aus dem Sinn". Lassen wir die anderen wie bisher die "Drecks"Arbeit machen. Ich habe den Artikel aber so verstanden, dass sich diese Werft darum bew 15:16 Uhr
w1 Und eine Entlastung für Südasien, die Menschen und das Meer dort Man muss auch erwähnen, dass der Export von Plastikmüll ins Ausland, geringer worden ist. Auch hier müssen wir Vorbild sein und unseren 15:10 Uhr
w1 Das ist eine gute Idee. Ein großer Teil der Schiffe fährt unter Billigflaggen. Eine Verpflichtung, die Verschrottung unter Gesichtspunkten des Arbeitsschutzes und der Umweltauflagen, durchzuführen, wi 14:58 Uhr
Ne Vervollständigung (fett): … dessen wichtigste Regeln - die ohnehin schon universell gültigen Menschenrechte und damit der Schutz bzw. die nachhaltige bzw. bewahrende Nutzung ihrer gemeinsamen Existenz 14:55 Uhr
㎭Ⅻ Ich habe damit nicht direkt etwas zu tun. Aber natürlich bin ich froh, dass ich den Asbest und andere ungesunde Stoffe der Wracks nicht abbekommen musste oder die Kosten mittragen. Wir haben überhaupt 14:35 Uhr
bo Wie viel CO2 verursacht die Schifffahrt? Die CO2-Emissionen nehmen weltweit weiter zu (nicht in Deutschland). 14:27 Uhr
Cl Wenn die wenigen europ. Reedereien verrdonnert werden, in der EU ihre Schiffe zu recykeln, verlieren die noch mehr Wettbewerbsfähigkeit. Und wenn sie dem entgehen wollen, wird es künftig viele Havarie 14:27 Uhr
㎭Ⅻ Bei der Benli-Gruppe handelt es sich um ein Privatunternehmen. Für das Unternehmen ist derzeit nur das Abwracken von Schiffen kleinerer und mittlerer Größe wirtschaftlich tragbar. Nur dann kann die We 14:26 Uhr
sm Da dürfte der Betrieb bis zum Anschlag und darüber hinaus(mangelnde Kontrolle) weitaus bedenklicher sein. 14:14 Uhr
Cl Da haben "So-billig-wie-Möglich-Reedereien" sicher darauf gewartet im teuren Deutschland ihre Schiffe abwracken zu können. 14:09 Uhr
Hr So einiges? Ein Steinhaus könnte demnach ja auch nicht brennen, der Punkt ist aber weder der Stahl noch der Stein, sondern was sich darin (nicht nur Fracht, denken wir an Verkabelungen) und darauf bef 14:05 Uhr
Cl Welche Motivation sollten Redereien aus den Philppinen oä haben, marode Schiffe ins teuere Deutscchland zu fahren, um sie hier abzuwracken? 14:05 Uhr
Da Ist schon klar, die Idioten da unten in Südasien können das ja nicht - da müssen die spezialsierten, weissen Spezialisten ran ... nur die sind in der Lage die komplizierten Vorgaben zu erfüllen. Am En 13:59 Uhr
sm Die Inneneinrichtung, Brandschutz soll ein Ausbreiten des Feuers verhindern, falls einem "Fachmann" das Barbeque ausser Kontrolle gerät, oder ähnliche Veranstaltungen. Für elektrischen Strom gibt es a 13:59 Uhr
Ma Zum Ausgleich mal das Wattenmeer. Die anderen haben jetzt lange genug mit der Versuchung leben müssen. Oder ist's bei denen egal? 13:56 Uhr
Ma "Keine Reederei wird ihre Schiffe nach Ostfriesland fahren um sie dort verschrotten zu lassen." Lieber weiter nach Indien, Pakistan, Bangladesch oder irgendwelche afrikanischen Länder? Die liegen ja a 13:55 Uhr
Ma Also sollen lieber weiterhin Menschen "verschleißen" und die Umwelt zerstören? Und dann noch konfrontiert werden mit dem Vorwurf der "mangelhaften Standards"? Weil's für "uns" nicht rentabel ist.  13:53 Uhr
Ma Glauben Sie ernsthaft, daß das Personal auf nacktem Stahl schlafen und arbeiten? Und die Schiffe fahren ja auch nicht zum Spaß auf dem Mehr spazieren, sie transportieren auch etwas, sei es hundsgewöhn 13:45 Uhr
Da Vor allem werden Ihnen die Arbeiter von Aalang, Chittagong und Gaddani dankbar sein, dass ihre Existenz vernichtet wurde ... so hat eben jede Münze ihre zwei Seiten! 13:44 Uhr
🙄 Die Fracht, die Kabel, der Treibstoff, die Betten, der verbaute Kunststoff, die Schmierstoffe, bestimmte Dichtungsmaterialien… 13:30 Uhr
Ne "Das Weltkulturerbe Wattenmeer freut sich mit Sicherheit riesig demnächst lauter alte schrottreife Kähne in Empfang nehmen zu dürfen" Also sollen die, da das - Ihrer Auffassung nach offenbar - l 13:29 Uhr
🪰 Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, werden die Kandidaten in den Emder Hafen eingeschleust und dort „weggemacht“. Aber Alarm schlagen kann nie schaden, obwohl ja ein ordentlich recyceltes Sc 13:26 Uhr
Ne "Die Idee eines Exportkettengesetzes für Müll wäre aber tatsächlich sehr sinnvoll." Zumal im Zeitalter des WWW bzw. der global (fast) flächendeckenden digitalen Netze im Prinzip 'nur' Transparenz stat 13:18 Uhr
Si Recycling sollte nicht Projekt bleiben, sondern als standfestes Gewerbe eingebaut werden. Sollte gefördert und mit dem Ziel installiert werden, teure gute Rohstoffe zu gewinnen statt irgendwo aus drit 13:16 Uhr
Kr Nur, wenn es sich finanziell rechnet. Viel Arbeitseinsatz, dadurch hohe Lohnkosten usw. Dazu die Entsorgungskosten für den Sondermüll. Da muss die Werft einen guten Preis für den Schrott bekommen. 13:12 Uhr
Ob Der Bedarf ist groß - speziell, weil die Schiffe von Behörden recht alt sind und bisher niemand innerhalb Deutschlands diese Schiffe recyceln konnte", teilte das Unternehmen weiter auf Anfrage mit. "N 12:50 Uhr
de Das Weltkulturerbe Wattenmeer freut sich mit Sicherheit riesig demnächst lauter alte schrottreife Kähne in Empfang nehmen zu dürfen. 12:49 Uhr
🪰 Vorsprung durch Technik. In Emden wird der alte Pott nicht auf dem Strand trockenfallen gelassen, sondern im Hafen mit Pier, Kran, Transportwegen und Reststoffbehältern festgemacht. Zudem dürfte 12:46 Uhr
Ob Danke, dass Sie sich so eindeutig für das Lieferkettengesetz einsetzen, auch wenn es hier nicht zum Thema gehört. Die Idee eines Exportkettengesetzes für Müll wäre aber tatsächlich sehr sinnvoll. 12:37 Uhr
zö Wie unnötig! Keine Reederei wird ihre Schiffe nach Ostfriesland fahren um sie dort verschrotten zu lassen. Die von Russland betriebenen Schatten-Tanker dürfte noch nicht mal fahren, nicht im Traum wer 12:33 Uhr
FF Weil man es früher nicht anders kannte und es heuteUmweltfreundlichere Materialien gibt. Z.B. beim Brandschutz. (Asbest) 12:27 Uhr
Ma Ist doch eine vernünftige Entscheidung mit dem Schiffsrecycling. Wenn einen Werft mal keine Aufträge hat schrottet sie alte Schiffe ab. Das hält die Werft am Laufen. 12:27 Uhr
FF Nein, da läuft nichts schief. Ein Schiff abzuwracken heißt nicht nur den Brenner in der Hand halten zu können sondern erfordert fundierte Kenntnisse über Schiffsbau, Materialien, Flüssigkeiten Mechani 12:24 Uhr
Ma Nein, absolut falsch! Die Werften haben eine Abwrackung nie angeboten oder vorgeschlagen lieber werner1955! 12:22 Uhr
㎭Ⅻ War nicht dumm, hat sich gelohnt, Kosten wurden vermieden, und für die Bevölkerung der westlichen Länder war es gesünder. War ziemlich schlau von den westlichen Ländern und ihren Unternehmen. 12:18 Uhr
ta Anständige Brüger und Renter haben Büroraktie gölesen überal!Solange dermorkratrisch gewählt wurde ist alle Anstängig auch Brürokratie fuer Rentenr und guet ansädige Burger! 12:12 Uhr
🪰 Die Bürokratie hat hier nichts verhindert. Die Umweltauflagen wie hier mit Schad- und Gefahrstoffen umzugehen ist und die einzuhaltenden Arbeitsschutzbedingungen haben das Abwracken in der Vergangenhe 11:59 Uhr
Ma Die Entsorgungskosten waren hier zu hoch - Sondermüll. Da war die "Reise" nach Indien, Pakistan oder Bangladesch günstiger. Kein Arbeits- und Gesundheitsschutz für die Menschen, keine Kontrolle wie "e 11:48 Uhr
va warum kommen so viele Klamotten aus Indien/Bangladesh ? weil die beim Färben unsere Standards einhalten kümmert das hierzulande jemand, hauptsache billig ? 11:45 Uhr
Ma "Bislang überliesen wir das Abfracken Ländern wie Indien, die nicht unbedingt bekannt dafür sind, sich allzu sehr um Gefahrenstoffe oder Arb eitsbedingungen einen Kopf zu machen." Hab ich in Pakistan, 11:43 Uhr
BR Warum recyceln? Aufrüsten und weiter verwenden, wäre noch besser. Oder man einigt sich mal darauf, keinen Müll, einzubauen. Warum muss ein Schiff voll mit Giftstoffen sein? 11:37 Uhr
ta Nein, das hast Du falsch verstanden, mal wieder... ein Buch zu lesen tut nicht weh!Das Ihr Schiffe hier nicht entsorgt liegt an dem massiven Aufwand und den benötigten Fachkräften welche bisher in kei 11:28 Uhr
🌱 >>"Erste deutsche Werft erhält Genehmigung für Schiffsrecycling"<< Sorry, aber ich kann mir nicht vorstellen das dies bei dem deutschen Lohnkostenniveau rentabel sein soll? Zumal es sich u 11:26 Uhr
🌱 >>"Erste deutsche Werft erhält Genehmigung für Schiffsrecycling"<< .... ich muss immer noch an die Abwrackung der schönen "France" (später Norway) denken und das tat mit im Herzen weh wie 11:23 Uhr
Ti Seien Sie froh das diese Entsorgungsfirmen eine Prüfung mit Genehmigung benötigen. Wenn Abfälle in der Umwelt entsorgt werden, können Sie die Ergebnisse in Afrika betrachten. 11:20 Uhr
Gl Zeit wird`s! das ist 10000x besser, als die alten Wracks in Indien auf den Strand laufen zu lassen und dort auszuschlachten. 11:08 Uhr
si //sondern auch einen Ansatz, Ressourcen zu schonen. Indem aus alten Schiffen Wertstoffe wie Stahl oder Komponenten gewonnen werden, können diese wieder in den Materialkreislauf fließen.// Ein Fallbeis 10:57 Uhr
Ga Ach, selbst dafür braucht man eine Genehmigung? Es reicht doch der Nachweis, dass die Stoffe ordentlich entsorgt werden? 10:55 Uhr
🐳 Super Idee und Arbeitsplätze für die Region. Und eine Entlastung für Südasien, die Menschen und das Meer dort. 10:51 Uhr
Es Eine durchaus vernünftigeEntscheidung! Natürlich darf man nicht vergessen,WARUM die Altschiffe nach Süd-Ostasien gebracht wurden. 10:48 Uhr
Co Das wurde Zeit. Bisher ist das Mist mit Asbest und was weiß ich nicht - zu Lasten der Ärmsten der der Welt. 10:27 Uhr
Mo Ich wünsche dem neuen Unternehmen viel Glück und Erfolg.Und allen Schiffen, die dorthin auf dem Weg sind, "stets eine Handbreit Wasser unter dem Kiel". (Wenn man so sieht, unter welchen Bedingungen in 10:23 Uhr
Ne "Etwa 90 Prozent dieser alten Schiffe werden danach bislang in Südasien, vor allem in Pakistan, Bangladesch und Indien, abgewrackt und recycelt. Dort sind neben den Kosten auch Auflagen für den Umwelt 10:20 Uhr
Bu Ob Auto, Handy, Schiff oder Kernkraftwerk. Die technischen Errungenschaften kümmern sie kaum um die Entsorgung. Es wird Zeit dass sich das ändert. 10:01 Uhr
Ne "Alte Schiffe sollen in Zukunft in Deutschland abgewrackt und recycelt werden. Bisher fehlten hierzulande die Möglichkeiten." Woanders fehlten die zwar nicht, aber das 'ging' nur auf Kosten der Umwelt 10:00 Uhr
we Wer welche bauen kann, kann auch welche zerlegen, wo war eigentlich das Problem?. Es fehlte nur nur die Genehmigung, und warum eigentlich, den gut Seewasserfesten Stahl konnte man schon immer nutzen s 09:58 Uhr
Lu Ein gutes Zeichen. Ein tonnenschweres Schiff ist keine leere Dose, die man in die Büsche schmeißen kann. Bislang überliesen wir das Abfracken Ländern wie Indien, die nicht unbedingt bekannt dafü 09:56 Uhr
Al Na immer noch besser, als in Südostasien auf den Strand zu fahren und unter unmenschlichen Bedingungen und Schaden für die Umwelt abzuwracken. 09:56 Uhr
Ihre Meinung zu Bundeskanzler Merz hält erste Regierungserklärung im Bundestag 201 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:23 Uhr Si Mich nervt, dass die neue Koalition schon verrissen und abgeschrieben wurde, bevor überhaupt Ministerriege und politische Weichenstellung fix waren. Stattdessen unkte und brauste es aus dem Blätterwal 13:20 Uhr Au Nicht umsonst liegt die in der Wählergunst bei nur 15%. Die der gesichert rechtsextremen AfD liegt nur knapp darüber - und die gesichert rechtsextreme AfD ist im Gegensatz zur SPD nicht Teil der Regie 13:09 Uhr va anderen das Recht zur Bestimmung der sexuellen Identität zu versagen?<< wer verweigert das den Menschen hierzulande, selbst Spitzenpolitiker der AfD sind lesbisch und leben mit Ausländern zusamm 13:07 Uhr BR Ne. Das führt zu nichts. Besser nochmal die Maut versuchen. Das bringt das benötigte Geld. 13:06 Uhr BR Ich kann mir ja viel vorstellen. Aber an eine grundlegend andere Pokitk glaube ich nicht. Er wird die SPD Politik unbeirrt weiterführen (müssen). Sobald er bei Migration oder Energiewende eigene Ideen 13:05 Uhr ㎭Ⅻ Frau Bas zielt damit einzig und allein auf den Parteitag der SPD nächsten Monat, der ihr persönlich was bringen soll. 12:56 Uhr va richtig .... falsch am besten man fragt den Wähler, der wählt eben Abgeordnete welche seine Vorstellungen umsetzen dass die letzte Regierungskoalition abgewählt wurde, wird bestimmt Gründe gehabt habe 12:56 Uhr se Hä? 12:50 Uhr va schön wärs ! 12:49 Uhr Op Interessant. Wie lange ist die Regierung jetzt im Amt? Und schon trauen Sie sich zu, ein Urteil zu fällen? Ihrem Kommentar entnehme ich Frust, dass Merz die Politik der Grünen nicht 1:1 übernimmt. Abe 12:34 Uhr 🤖 Die Wirtschaft war bereits desolat, als Habeck an die Macht kam (und "Macht" ist relativ, denn es gab ja immer die Bremser von der FDP, die nur von unten nach oben umverteilen wollten). 12:28 Uhr Tr Die Union hat, wie auch SPD, Grüne, FDP, ausschließlich demokratische Wähler. 12:26 Uhr Kr Es wurde eine Notlage ausgerufen - nein, es wurde keine Notlage ausgerufen. Wir wollen dies machen - nein, wir wollen was anderes machen. Erleben wir jetzt die Neuauflage des Ampelzirkus? Ich hoffe, d 12:24 Uhr 🌱 Um das Lieferkettengesetz zu verstehen sollte man sich damit zuerst mal beschäftigen und dann kommt man ganz schnell zu dem Schluss, das die Intension zweifellos eine Gute ist, dieses Lieferkettensorg 12:24 Uhr 🤖 Die AfD macht durch Fake-News die Menschen ja erst richtig unzufrieden, da können Politiker nicht viel machen, insbesondere, wenn externe Ereignisse wie Corona oder Ukraine-Krieg einschlagen. Mit Coro 12:23 Uhr me Die bierzeltselige Einigkeit von traditionellen Besitzstandwahrern hinter einem lächerlichen Foodblogger mit stattlichem Aussehen (reicht wohl bei den Wählerinnen) ist ganz sicher kein Vorbild für dem 12:23 Uhr 🤖 Von einem Millionär, der seine Schäfchen im Trockenen hat? Natürlich wird er was erzählen von "wir bauen jetzt aber ganz toll viele Wohnungen!", aber wenn selbst von der SPD zur Rente nur so ein Pseud 12:22 Uhr 🍀 Dobrinth geht eindeutig zu weit und verrennt sich rechtlich. Und weil Dobrinth genau das als Verkehrsminister schon "bewiesen" hat, wurde er von Söder genau auf den Posten des Innenministers gehievt. 12:20 Uhr We Es ist toll, in welcher Rekordzeit Merz und seine Mitstreiter eine neue Regierung samt Programm auf die Beine gestellt haben. Das neue Deutschland-Tempo ! 12:19 Uhr 🤖 Wäre schön, wenn alle Lösungen so einfach wären. 12:19 Uhr 🌱 Ich sehe das anders, ganz anders. Für die Integration ist zuerstmal der zu Integrierende verantwortlich und wir müssen vielmehr fordern als fördern (siehe Dänemark). Außerdem ist der Asylstatus per Ge 12:18 Uhr 🤖 Es waren ja auch Zeiten des Friedens und der gesellschaftlichen Geschlossenheit. Damals waren auch republikanische Präsidenten in den USA noch akzeptabel, in Europa gab es keinen Rechtsruck und auch C 12:18 Uhr Ma Nicht nur Merz muß zeigen wie er die Wirtschaft wieder flott bekommen will, da gehören immer zwei dazu! Da muß die Wirtschaft selber auch noch mitziehen, sonst wird das nichts. Die Wirtschaft selber i 12:14 Uhr 🌱 >>"Bundeskanzler Merz hält erste Regierungserklärung im Bundestag"<< Eines muss man festhalten. Merz hat von der Ampel einen Trümmerhaufen hinterlassen bekommen an dem sein jetziger Koalit 12:14 Uhr 🌱 Ich denke eher Sie haben keine Ahnung. Lesen Sie (Quelle: Focus) https://www.focus.de/finanzen/news/grundsteuer-schock-moeglich-warum-im… 12:10 Uhr 🥭 Na ein bisschen Diskussion darf ja mal noch sein. Kann ja nicht schaden, wenn der Wähler weiß, wer für was steht. Man sollte nur nicht eine endlose Diskussion draus machen, was man jetzt noch nicht we 12:06 Uhr 🌼 Besser wäre vor einer Wahl genau zu überlegen wie realistisch es ist in Anbetracht der enormen Herausforderungen, in einer Koalition, mit Blick auf die Bundesländer, die Gesetzgebung, die Nachbarlände 12:05 Uhr bo "Mama, wozu sind in einer Demokratie Wahlen da?"- so könnte ein Kind fragen und leider scheint diese Frage von vielen Menschen vergessen worden zu sein. Man schaue sich das Wahlprogramm der CDU/CSU an 12:01 Uhr ㎭Ⅻ Logisch, das wird geschehen. 12:01 Uhr ni Bei der Verschuldung gelogen, bei der Zusammenarbeit mit der AfD gelogen.Viel mehr als weitere Lügen wird der doppelte Lügenfritz wohl nicht anzubieten haben. 12:00 Uhr Au die AfD groß gemacht, die gerade die Bedürfnisse der eigenen BevölkerungDie gesichert rechtsextreme AfD schafft es ja nicht mal die Interessen der rechtsextremen Wählerinnenschaft zu vertreten - die n 11:59 Uhr Be Und was wird da wohl gesagt ? Die Arbeiter sollen mehr arbeiten. Es soll nur noch eine wöchentliche Höchstarbeitszeit gelten, keine tägliche Höchstarbeitszeit. Und so sind auch mehr als 10 Stunden mög 11:58 Uhr Au Was sind denn „falsche“ Gesetze? Das ist Fascho-Sprech - ganz im Narrativ der gesichert rechtsextremen AfD. 11:56 Uhr va >>und der Protest gegen die guten Rentenvorschläge von Arbeitsministerin Bas<< was soll da gut daran sein ? bitte nur ein einziges Argument die SPD versprach keine Verschlechterung für Bea 11:56 Uhr Pa So war es ! 11:49 Uhr Pa Da liegen wir auf der gleichen Linie. Rückgrat ist bei diesem Kanzler nicht vorhanden. Gez. Nie wieder Pax Domino 11:48 Uhr 🐳 Die Linken haben den Kanzler nicht gewählt! Sie haben nur dem nochmaligen Abstimmen an dem Tag zugestimmt und das ist demokratisch! Sonst hätte das noch bis zu 14 Tage dauern können 11:48 Uhr 🥭 Vergleichen kann man sinnvollerweise wenn die laufende Amtszeit von Merz endet. Bürokratieabbau ist immer ein Vorhaben wie gemalt fürs Scheitern. Mal abwarten ;-). Hat sich Merz bei Wohnungsbau und Ki 11:43 Uhr va Im Wahlkampf hatte Merz einen grundlegenden Politikwechsel versprochen. << ob das mit diesem Koalitionspartner geht der will doch weitermachen wie bisher ! 11:42 Uhr 🧿 Ja, das ist offensichtlich. Ich habe auch nichts anderes behauptet. Die Linke hat den 2. Wahlgang ermöglicht, damit schnellstmöglich eine Regierung gewäglt werden kann. Das ist staatspolitische Reife. 11:42 Uhr 👀 Ja, das sehe ich auch so; andauernd wird über Integration ausländischer Mitbürger geredet, aber die findet in Deutschland wirklich gut statt! Nicht immer alles schlecht reden und so zu tun, als ob all 11:42 Uhr me So einfältig wie Sie die Bevölkerung halten ist sie nicht. Wie erklären Sie sich, daß diese sich zum größten Teil gegen den Einfluß von sicher identifizierten, schamlosen Rechtsextremen in der Politik 11:40 Uhr 🐳 Ich habe die Erfahrung gemacht, das es nie zu früh sein kann, sich behandeln zu lassen! Selbst ein nicht ausgeheilter Schnupfen kann böse Folgen haben! Also bitte keine voreiligen Schlüssse! 11:37 Uhr 🐳 //Hier muss zweifellos die Union und Merz mehr liefern, denn die Erwartungshaltung der Bevölkerung ist groß nach all den Ankündigungen vor der Wahl.// Ich gehöre auch zur "Bevölkerung" und ich erwarte 11:33 Uhr jm Ein Mann ein Wort Das ist in der Poliker nicht mehr gültig 11:32 Uhr oO >> Und bis dahin sind alle Spekulation so unnötig wie ein Kropf! Sie schreiben mir aus dem Herzen. =) 11:30 Uhr 🌱 Mit Verlaub, aber ich denke Sie denken hier nicht umfassend genug. Schauen Sie sich mal die Kostenblöcke an. Ein signifikanter, überproportional gestiegener Kostenblock fehlt in Ihrer Analyse. 11:29 Uhr 🐳 Stimmt! 11:27 Uhr Ke Was hat das denn jetzt mit Merz zu tun? sie wissen doch, Merz hat schon viel gesagt aber ich werde ihn daran messen, was er in der Regierungserklärung so alles sagt. 11:22 Uhr 🌱 Ich finde Sie machen es sich da zu einfach, viel zu einfach. 11:16 Uhr J. Dieser grundlegende Politikwechsel sollte uns alle beunruhigen, denn dieser Mann hat ja überhaupt nicht verstanden, was seine Aufgabe als Kanzler ist - nämlich uns Menschen in Deutschland zu dienen, d 11:16 Uhr 🌱 >>"Wie bringen Sie dies mit ihrer obigen Aussage zusammen?"<< Es ist schon eine urgegebene Eigenheit rechtskonservativer Parteien das eigene Land und die eigenen Bürgerinnen und Bürger bzw 11:15 Uhr 🤖 Aufbruchstimmung spüre ich leider nicht. Und genau, das liegt daran, dass wir unser Land immer schlecht reden ... aber die Union mit "Aufbruch" in Verbindung bringen? 11:08 Uhr bo Ich spüre das Gegenteil, leider. Man möge die CDU/CSU an ihrem Wahlprogramm und dessen konkreten Formulierungen messen: https://www.cdu.de/wahlprogramm-von-cdu-und-csu/ Bei so gut wie vollständigem Ni 11:07 Uhr Gl Nein, der Kreml ließ bisher nichts davon verlauten, doch angesichts Hrn. Merz Ankündigungen könnte das mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit eine Folge werden. Wenn Sie das gutfinden... 11:07 Uhr 🌱 >>"Merz stellt sein Regierungsprogramm vor"<< Aber bitte keine endlosen Relativierungen womit Merz Teil des Problems und nicht Teil der Lösung wird, sondern viele knackige Ansagen die dann 11:04 Uhr si //die sie auch bei bester Wirtschaftslage, nie abbauen können.// Darum geht es im erster Beurteilung nicht, solange die Staats-Schulden im Verhältnis zu Wirtschaftskraft finanzierbar und damit tragbar 11:03 Uhr bo Mein Vorschlag: Man möge die CDU/CSU an ihrem Wahlprogramm messen, denn dort finden wir sehr konkrete Formulierungen. 11:02 Uhr 🌱 Welche andere Zielsetzung verfolgt denn "meine" AfD? Jedenfalls ist es ein Unding keine Brandmauer zu den Linken und eine zur AfD zu errichten. Entweder beide oder keine, Punkt. 11:01 Uhr di Dass die Schuldenbremse nicht halten würde war doch auch ohne Trump längst klar. Die "veränderte Situation" kam doch nur noch dazu . . . 11:01 Uhr bo Was genau wußte man vor der Wahl nicht oder konnte es beim besten Willen nicht vorhersehen? Was hat sich mit der Wahl grundlegend geändert? Im Wahlprogramm sind sehr konkrete Formulierungen zu finden. 11:00 Uhr 🤖 Das Problem mit dem Lieferkettengesetz ist ja, dass Merz - entgegen der vorherigen Absprachen - auf EU-Ebene "umgeplant" hat. So kann das nichts werden, Merz scheint den Lindner machen zu wollen. 10:59 Uhr di Die Vorstellung der AFD-Anhänger ist ja, dass man mit der Union zusammen eine Mehrheit hätte. Ein Zusammengehen mit der AFD würde aber die Union zerreißen. Und schon reicht es nicht mehr für eine Mehr 10:59 Uhr Ga Lasst ihn doch erst mal sprechen! Das ist die mittlerweile übliche Vor-Verurteilung? Demoktratie lebt vom Zuhören, dann vom Reflektieren. 10:58 Uhr bo Glücklicherweise ist das Wahlprogramm der CDU/CSU im Internet einsehbar und jeder kann selbst überprüfen, was von den vollmundigen Verstprechen nach der Wahl übrig blieb: https://www.cdu.de/wahlprogra 10:57 Uhr me Wenn jemand das Image Deutschlands nach außen nachhaltig zu beschädigen weiß, sind das Ihre feixenden, offen fremdenfeindlichen Misanthropen von der AfD, die so gerne jede Erinnerung an dunkelsten Sei 10:57 Uhr Ad Die Brandmauer zur AfD ist unverzichtbar. Wer darauf hofft, dass es Deutschlsnd schlecht gehen möge, um politische Vorteile daraus ziehen zu können, handelt nicht im Sinne unseres Landes und darf niem 10:56 Uhr Ad Ich habe die Regierungsjahr unter Kanzlerin Merkel trotz mancher Versäumnisse als Jahre des Wohlstands, der sozialen Absicherung, der gesellschaftlichen Geschlossenheit und des Friedens empfunden. Ent 10:52 Uhr 🐳 Leider sehen das nicht alle so! 10:52 Uhr di Ich gespannt, was zur Rente und zur Wohnungsnot (Mieten) gesagt wird. Das sind nämlichganz harte Probleme . . . 10:49 Uhr Ad Merz hat keine Wahlversprechen abgegeben, was auch gar nicht möglich war, da noch Koalitionsgespräche mit ungewissem Ausgang anstanden. Es waren Absichtserklärungen, die natürlich gewollt, aber 10:47 Uhr Mo "... dass jetzt zur Lösung des wirtschaftlichen Stillstands genug Geld zur Verfügung steht, ..." Wenn der Staat seine Hausaufgaben gemacht hätte / machen würde, hätte er deutlich mehr Geld.Beispiele:= 10:45 Uhr Ad Ich gehe fest davon aus, dass auch die Positionen im Bundeshaushalt auf ihre Effizienz und Zweckmäßigkeit geprüft werden, so wie das in jedem vernünftigen Privathaushalt auch geschie 10:43 Uhr 1A Wird spannend, was er in den 45 Minuten aus dem Koalitionsvertrag überhaupt unterbringt. Bei all den „Wir wollen“-Versprechen - von Wirtschaftswunder bis digitaler Verwaltung, von Migration bis Kliman 10:43 Uhr be https://www.focus.de/finanzen/news/grundsteuer-schock-moeglich-warum-im…Die desolate Wirtschaftspolitik und die ausufernden Kosten im Bereich „Soziales“ der letzten 4 Jahre führt auch immer mehr Kommu 10:41 Uhr KT Vielleicht muss die Polizei in den Bahnhöfen nicht mehr so präsent sein, wenn sie ihren Job an der Grenze machen 10:40 Uhr 🌱 >>"Fast jeder schreibt von gebrochenen Wahlversprechen und keiner von denen, erkennt die Zeichen der Zeit."<< Sollen die "Zeichen der Zeit" bedeuten, das gebrochene Wahlversprechen gesells 10:40 Uhr si //keiner von denen, erkennt die Zeichen der Zeit.// Die Zeichen der Zeit, wenn sie zwingend sind, haben es an sich, allerdings oft mit Verzögerung, die Politiker zum Handeln zu zwingen. 10:39 Uhr Ad So ist es. Aber Narrative werden einfach immer wieder breit gestreut und verfangen dann oft. Merz wurde NICHT von der Linken gewählt. Das ist Fakt. 10:38 Uhr Mo Ja ... darüber habe ich mich auch immer gewundert. (Zu den Dingen, die ich ändern kann, gehören meine Einstellung, meine Perspektive und das, was ich denke und tue. Wenn ich unzufrieden bin, ist die n 10:38 Uhr BR Der Bas Vorschlag bingt eher eine Verschlechterung. Wir brauchen eigentlich keine große Änderung. Man müsste nur mal aufhören mit der Rentenkasse andere Löcher stoofen zu wollen. 10:38 Uhr Ri Welche Bemühungen der Ampel? Welche neue Bahnstrecke hat die Ampel-Regierung auf den Weg gebracht? Welchen Ausbau einer Autobahn? Hat die Ampel das Bauen günstiger gemacht? 10:35 Uhr si //wie Herr Merz die ausufernden Sozialkosten in den Griff bekommen will?// Der schnellste Weg: Kürzungen. Dieser Weg braucht allerdings viel Mut und Durchsetzungsvermögen. 10:35 Uhr 🍀 Warum sollte man 3 gute Gesetze abschaffen? Abzuschaffen gilt es die faktenwidrigen infamen Kampagnen gegen diese 3 Gesetze. 10:35 Uhr 🌼 Ich finde anständige User sollten bei der Wahrheit bleiben! Einen zweiten Wahlgang am gleichen Tag zu ermöglichen ist nicht das Gleiche wie jemanden mit seiner Stimme zum Kanzler zu wählen. Oder sehen 10:35 Uhr An einfach mal vor dem Kommentieren den Satz zu Ende lesen. Extra für Sie noch mal ausführlich: da steht: keine Oppossition, die nötiges Geld wegen Anbetung der Schuldenbremse verhindert, womit eigentlic 10:35 Uhr Ba „den Start beinahe verampelt hat“ Den Link auf einen Artikel aus dem April halte ich inzwischen tatsächlich für überholt - das war ja noch vor Amtsantritt der Regierung. Allerdings scheint mir se 10:34 Uhr 🌱 Ich fand den Vorschlag von Bas auch gut (Beamte zahlen auch in die Rentenkasse) und sicherlich löst er nicht das Kernproblem. Es wäre aber immerhin ein nicht unerheblicher Beitrag zu einer soliden Fin 10:34 Uhr As Mit Kommunalpolitik kennen Sie sich also auch nicht aus. Die Kommunen stehen deshalb vor dem Kollaps, weil sie von Bund und Ländern nicht ausreichend finanziell ausgestattet werden und ständig mit Auf 10:34 Uhr Mo Die AfD profitiert von der Unzufriedenheit der Menschen. Ich hoffe sehr, dass die neue Regierung mehr Kraft auf die Schiene bekommt, als die Regierungen der letzten 10 Jahre oder so.(Wenn die Regierun 10:33 Uhr 🐳 Was glauben Sie, wie lange die Planung für eine neue Brücke usw. braucht? Das geht nicht von hetzt auf gleich! 10:32 Uhr Mo "Weiter so" oder andere Formen des Aussitzens sind keine Lösung. Ich hoffe, dass der Bundeskanzler das in seiner Regierungserklärung vermittelt.Und dann Pläne benennt, die in die richtige Richtung geh 10:30 Uhr Ma Sie sollten sich im Grunde schämen, daß Sie unsere Regierungen und Politiker ständig an den Pranger stellen! Seit Deutschland nach dem 2.WK wieder aufgebaut wurde , hatte man alles gehabt was für ein 10:30 Uhr As Wer tatsächlich glaubt, die AfD stelle die Bedürfnisse der eigenen Bevölkerung in den Vordergrund, hat sich offenbar noch keinen Deut mit der Programmatik dieser Vereinigung beschäftigt. Oder das Prog 10:29 Uhr 💠 Wenn Vorhaben gegen das Grundgesetz verstoßen, ist das eben so und muss entsprechend gerichtlich gerügt werden. Wenn nun die Rechtsextremen jubeln, dann würden sie ja somit nur offen zugeben, dass das 10:29 Uhr Ne "Was ist mit der Abschaffung der falschen Gesetze aus der Vergangenheit" Dass Sie die falsch fanden, heißt noch lange nicht, dass sie es auch alle sind bzw. bleiben. 10:27 Uhr 💠 Na und die SPD muss ja nicht Alles Wackeldackel artig abnicken, das haben sie in den vorherigen Koalitionen schon viel zu lange getan. 10:26 Uhr As Sie haben aber schon mitbekommen dass die Union nicht die absolute Mehrheit hat und aus eigener Kraft überhaupt nichts abschaffen kann? Darüber hinaus kann ich nicht erkennen, was an den von Ihnen gen 10:26 Uhr Ri Zuvor haben die Linken mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit (wie auch die Grünen und sicherlich auch Teile der SPD) zusammen mit der AfD (gegen den Kanzler ) gestimmt. 10:26 Uhr si //Habecks Wirtschaftspolitik war wohl einer der wirklich grossen strategischen Fehler// Einer Verurteilung in Bausch und Bogen von Habecks Wirtschaftspolitik vermag ich nicht zustimmen. Die Bewältigun 10:25 Uhr 🤖 Die SPD war nicht durchgängig an der Regierung vor der Ampel, die Union dagegen schon die letzten gefühlt Jahrhunderte. So viel zum Thema. Dass Frau Merkel bspw. noch lange auf Atomkraft gesetzt hat ( 10:24 Uhr 💠 Welcher Bürger genau? Außer Ihnen? Wissen Sie nicht Na so ist das wenn man eine Bevölkerung zur homogenen Masse erklärt. 10:24 Uhr Ma Ihre Aussage ist falsch! Die Ampel hat versucht den Mist wieder ins Lot zu bringen den die Regierungen mehr als 20 Jahre zurück vor der Ampel haben aufstauen haben lassen! 10:23 Uhr Ri Die CSU ist nur in Bayern angetreten und hat dort bei der letzten Bundestagswahl 37,2 % erreicht. Von so einem Ergebnis träumen alle anderen Parteien. 10:22 Uhr 🤖 Ach ja? Heute erst gelesen, dass die Migration bereits abgenommen hat, also bevor Merz an die Macht kam. War wohl doch die Ampel ... oder etwa äußere Umstände, die wir hier gar nicht beeinflussen könn 10:22 Uhr As Meistens tun jene, die sich über gebrochene Versprechen im Wahlkampf beschweren, gut daran, ihre eigene Leichtgläubigkeit mal kritisch zu überprüfen. Und die Fähigkeit, Wahlkampfaussagen auf realistis 10:22 Uhr 🤖 Er hat es sicherlich nicht erst jetzt erkannt, aber man musste sich ja abgrenzen von der Ampel, und da wären Fakten nur hinderlich gewesen. 10:21 Uhr 🤖 Naja, das Programm hat er im Wahlkampf vorgestellt bzw. spätestens beim Koalitionsvertrag. 10:20 Uhr 💠 Das Selbstbestimmungsgesetz ist völlig ok und in einer Demokratie ein wichtiger Fortschritt! Das "Heizungsgesetz" wird eh überarbeitet werden und die Einbürgerung ist auch ok! Von daher um 10:19 Uhr Ri Was ist denn eine „holprige Kanzlerwahl“? Es ist völlig normal, dass Wahlvorgänge wiederholt werden müssen, weil im ersten Wahlgang keine Mehrheit zu Stande gekommen ist. Wenn dies nun zum ersten Mal 10:19 Uhr Ma Und bis dahin sind alle Spekulation so unnötig wie ein Kropf! 10:17 Uhr DK Tja, das haben Sie recht! Aber: wer verursacht denn diese Kosten in Gesundheit, Pflege, Rente etc.? Die Wahrheit ist doch auch, dass der Bürger dazu seinen Teil beiträgt! In Sachen Pflege und Rente gi 10:17 Uhr Co Abwarten und Tee trinken. Wenn er geredet hat, kann man mal drüber reden -oder abwinken. 10:17 Uhr Lu Die Ampel is die erste Regierung gewesen, die sich überhaupt traute die Probleme der Infrastruktur und Deindustralisierung zu benennen und erste Schritte zu unternehmen. Wegen der notwendigen Arbeiten 10:17 Uhr 🕵 Die Politik wird nicht unbedingt immer schlechter. Die vor sich hingeschobenen Probleme werden nur immer drängender. Und die politischen (Mehrheits-) Verhältnisse immer komplizierter. 10:16 Uhr Ma Immer wieder diese Stammtischspekulationen und Vorverurteilungen, obwohl der Inhalt der Regierungserklärung von Merz noch nicht mal veröffentlicht wurde. Ist schon recht widerlich! 10:16 Uhr si //Die Regierungserklärung wird sich Olaf Scholz übrigens aus den hinteren Reihen im Plenum anhören,// die neue Bescheidenheit muss man loben. 10:15 Uhr sp Mein Gott, dann wird halt der Müll mal nicht entsorgt oder das Stadtfest fällt aus. Solche Zustände gibt es in Süditalien schon seit Ewigkeiten und die Menschen sind trotzdem glücklich. Macht euch nic 10:15 Uhr DK Jeder Kritiker an Merz sollte einmal beantworten, wie viele Versprechungen denn die sog. Fortschrittskoalition umgesetzt hat! Wohnungbau? Nicht erfüllt!Kindergrundsicherung? Nicht erfüllt!Femini 10:14 Uhr Lu Sie meinen die 30 Jahre Kohl -Merkel haben die Landschaften zum blühen gebracht und Schröder und Scholz haben das in 6 Jahren alles wieder zertrampelt. Nee, so einfach wie zu Kohls Zeiten ist es heute 10:13 Uhr 💠 Doch, doch bei gesichert rechtsextrem, verbrennt sich auch die CxU nicht die Finger an den Rechtsradikalen. 10:12 Uhr 🕵 Welch hartes, aber ungerechtes Urteil. 10:10 Uhr 🕵 "Wahlversprechen gebrochenen" wäre zu viel gesagt. Die Union hat den Wählern aber etwas vorgemacht. Insbesondere bei den Staatsfinanzen. Da stimme ich zu. 10:09 Uhr me Was ist denn eine Turboeinbürgerung? Egal - wenn damit eine Ausbürgerung von gesichert demokratiefeindlichen Miesmachern machbar wäre, würde ich sogar einen verbleiten Turbo inkauf nehmen. Was h 10:08 Uhr Tr >>die AfD groß gemacht, die gerade die Bedürfnisse der eigenen Bevölkerung in den Vordergrund stellt.<< Es ist schon dreist zu behaupten die AfD interessiert sich für die Bedürfnisse der e 10:08 Uhr Fr Die Wege entstehen beim Gehen und dabei ist auch die Richtung wesentlich. Wer sich nicht bewegt und immer genau weiß was alles nicht geht, wird zwangsläufig überholt. 10:07 Uhr GL Genau. Es gibt einige Baustellen in diesem Land. Und trotzdem dominiert das Thema Migration die Diskussionen. Keine Frage, die AfD hat das clever angestellt, und die Union ist beim Versuch einer 10:06 Uhr Lu Der neue Außenminister Wardephul war jüngst in Israel, um den Kurs Baerbocks zu bestätigen. Freundschaft, die auch Kritik erlaubt war hier Baerbocks Linie und Wadephul wird davon nicht abweichen. Über 10:06 Uhr Tr >> ... wenn RU uns womöglich als aktive Kriegspartei sieht und behandelt<< Das Angstschüren des Kremls darf natürlich auch heute nicht fehlen. 10:04 Uhr 🕵 Für Integration ist der Bund gar nicht primär zuständig, sondern in erster Linie die Kommunen. Die eigentliche Integrationsleistung ist aber sowieso nicht vom Staat, sondern von der Zivilgesellschaft 10:04 Uhr Al Fast jeder schreibt von gebrochenen Wahlversprechen und keiner von denen, erkennt die Zeichen der Zeit. 10:02 Uhr 🐳 //Da wurde zwar durch Baerbock viel außenpolitisches Porzellan zerschlagen und das Image von Deutschland in der Welt angekratzt. // Können Sie die Aussage seriös belegen? Oder ist das Ihr Bauchgefühl? 10:02 Uhr Ad Merz hat den Mut, Entscheidungen zu korrigieren, wenn veränderte Situationen dies erfordern. Gut so. 10:02 Uhr Tr >>... weil es keine Opposition mehr gibt<< Wie kommen Sie auf diesen Unsinn. Es gibt mit Grünen und Linke zwei demokratische Oppositionsparteien. Daneben noch die gesichert rechtsextreme A 10:01 Uhr Al Nicht jedes Gesetz ist falsch, nur weil das die Boulevardpresse schreibt. 10:00 Uhr Ad Absuchtserklärungen wurden von Merz korrigiert - und dies völlig zu Recht. Einfacher , aber eben auch unverantwortlich, wäre es gewesen, sich nich den geänderten Umständen anzupassen. Im Übrigen würde 09:58 Uhr Al Und genau deswegen hat Deutschland mehr Schulden, die sie auch bei bester Wirtschaftslage, nie abbauen können. Aber das interessiert eh keinen. 09:58 Uhr Tr Die Linke hat im ersten und im zweiten Wahlgang Merz nicht gewählt. Bitte keine Lügen verbreiten. 09:58 Uhr 🐳 Und mit welcher Begründung sollen die Gesetze abgeschafft werden - weil die AfD das gerne so hätte? Übrigens hat das sehr sinnvolle Heizungsgesetz eine Unionsregierung fabriziert - warum sollte also e 09:57 Uhr si //Merz durch die Lockerung der Schuldenbremse bestens mit Geldern ausgestattet.// Bestens wäre er nur ausgestattet, wenn die Schuldenbremse komplett abgeschafft wäre. So ist er auf Investitionen begre 09:57 Uhr Ti Das richtige Gesetz, die afd zu verbieten, sollte oberstes Prinzip sein, diese rechtsradikale Truppe würde die Demokratie in unserem Land vernichten. 09:57 Uhr 👀 Ich meine, erst mal die Regierungserklärung und die anschließende Aussprache abwarten, und dann diskutieren und kritisieren oder gutheißen. Dass dies dann kontrovers sein wird, ist ja klar: jeder von 09:55 Uhr Ti Jeder hat so seine Eigenarten, das Merz viel spricht halte ich für einen großen Vorteil, wenn auch nicht immer das rauskommt was ich hören möchte, aber ich akzeptiere was er sagt. 09:55 Uhr si //Der dickste Brocken ....die mangelhafte Infrastruktur// braucht für eine Reparatur eine sorgfältige Vorbereitung und eine detailierte Umsetzungsstrategie, eher ein längerfristiges Projekt. 09:54 Uhr Ti Ja der Schnee von gestern ist weggetaut, die politische Lage ändert sich, Probleme tauchen auf die gelöst werden müssen und jeder will anders lösen, verschiedene Ansätze müssen diskutiert werden, das 09:53 Uhr 🍀 Ich bin gespannt. Die ersten Aktionen (Dobrinth-Asyl) und der Protest gegen die guten Rentenvorschläge von Arbeitsministerin Bas sind kein idealer Start gewesen. 09:52 Uhr Ad Volle Zustimmung. Man hat manchmal den Eindruck, das einige von uns sich daran ergötzen, wenn es uns und unserem Land schlecht geht. Das verstehe wer will. 09:52 Uhr GL Wieso sind das "falsche" Gesetze? Wie beurteilen Sie, ob das, was da versucht wurde, richtig oder falsch ist? Und kommen Sie bloß nicht mit "irgendeinem gesunden Menschenverstand". 09:52 Uhr Lu Die Zeiten von Merkels "Wandel durch Handel" sind vorbei. Die Idee war nicht falsch, aber sie ist ,spätestens seit den Angriff auf die Ukraine, historisch überholt. Merz muss auch hier Farbe bekennen, 09:52 Uhr FF Bei "den demokratischen Wähler der Union" ?? Gibt es den bei der Union auch "nicht demokratische Wähler" so wie man sie bei der Afd antrifft ? 09:51 Uhr Ad Ich spüre so etwas wie Aufbruchstimmung. - endlich! Reden wir unser Land doch nicht immer schlecht und geben wir denen, die unsere Zukunft in die Hand nehmen möchten, doch einfach eine Chance. S 09:50 Uhr si //Fehlt in der Rede von Merz das Wort "Integration"// Integration der ausländischen Mitbürger findet automatisch durch Einbindung in die gesellschaftlichen Strukturen statt, entweder schneller (bei me 09:50 Uhr Ti Das ist doch der Vorteil der Demokratie, es wird öffentlich gekämpft, gestritten um das beste Ergebnis für die Bevölkerung und das Land zu erzielen. Das es nicht jedem gerecht gemacht werden kann ist 09:49 Uhr we Die Erwartung war vor den Wahlen mit dem was gesagt wurde auch groß, 2 Tage Später sah die Welt dann ganz anders aus, und so wies versprochen wurde es ....... . Und da niemand weiß was er heute so sag 09:49 Uhr 🌱 >>"Die Regierung Merz hat bislang ein gutes Bild von sich abgegeben, wenn auch mit Ausnahme der CSU und ihrer unausgegorenen "Migrationswende"."<< Immerhin hat die neue Koalition da jetzt 09:47 Uhr 🐳 Ich habe nichts vergessen - auch oder gerade, weil ich keine 20 mehr bin. Die Frage ist nur, wie das jemand für sich selbst einordnet. 09:46 Uhr 🌱 Also auch nichts tun (Ampel versus Infrasturktur)? Das wäre sicherlich der falsche Weg. 09:46 Uhr 🐳 Genau so schaut es aus! 09:45 Uhr 🌱 >>"Bundeskanzler Merz hält erste Regierungserklärung im Bundestag"<< Mich würde mal interessieren wie Herr Merz die ausufernden Sozialkosten in den Griff bekommen will? Einfach alles so we 09:45 Uhr Da Habecks Wirtschaftspolitik war wohl einer der wirklich grossen strategischen Fehler, die in Deutschland in den vergangenen 75 Jahren gemacht wurden. Wer meint mit Subventionen, die er so oder so nicht 09:44 Uhr 🐳 //Nee. Fast alle Wahlaussagen mit der Reste Ampel gebrochen und sich mit linken zum knzler wählen lassen. // Stimmt beides auch nach mehrmaligem Widerholen nicht! Die Linke hat nur 09:43 Uhr Lu Die "Anbetung der freigegebenen Schuldenbremse" ist freilich eine interessante Beschreibung. In dieser Beschreibung wäre dann Merz wohl vom Saulus zum Paulus geworden. Merz hat wohl nach Ü 09:43 Uhr si //sollte ihr auf jeden Fall erst einmal gut zugehört werden.// Zustimmung nettie 09:41 Uhr 🧿 Der Quatsch mit der Bundeskanzlerwahl durch die Linken ist wohl der neue Heizungshammer. Die Linke hat lediglich einen 2. Wahlgang am gleichen Tag ermöglicht. Gewählt wurde Merz durch die Linke bestim 09:40 Uhr GL Es erstaunt mich, wie unbekümmert man Merz & Co. da machen läss - besonders von Seiten der SPD. Denn was der treibt, ist ein Tanz auf der Rasierklinge. Und die Unbekümmertheit, mit der die Union i 09:39 Uhr 🌱 >>"Merz stellt sein Regierungsprogramm vor"<< Ohne die Grünen hat diese Koalition eine reale Chance die sie nutzen sollte und besonders die SPD muss noch viele alte Zöpfe abschneiden. Nich 09:39 Uhr Cl Von Habecks Wirtschaftspolitik und seinen Ideen muß man, sollte man, darf man, unter keinen Umständen etwas übernehmen. 09:39 Uhr zö Kurze Frage. Welcher Aspekt an Habeck´s Wirtschaftspolitik war "strategisch"? Ich fand sie in weiten Bereichen einfach "klassisch-grün". Da wir der Wirtschaft insgesamt misstrauen, überwältigen 09:39 Uhr 👀 Das sehe ich auch so! 09:38 Uhr 🌱 War das ironisch gemeint (Habeck)? Schließlich verdanken wir auch der Weichenstellung Habecks den desolaten Zustand unsere Wirtschaft und Merz sagte schon vor der Wahl zu Habeck das er das nicht könne 09:36 Uhr me "Wahlaussagen" Wer sich von billigen Versprechen ködern läßt vor Wahlen, wird zuverlässig enttäuscht und kann vorm Bällchenbad der Illusionen von der AfD abgeholt werden. Der eigentliche Komprom 09:36 Uhr si //Und der Haushalt? Eine Großbaustelle, die der CDU-Politiker Merz vermutlich seinem Finanzminister Lars Klingbeil von der SPD in die Hände geben wird,// Dabei wird jetzt Klarheit entstehen, ob die ne 09:36 Uhr 🌱 >>"Mehr noch: Es geht darum, Zuversicht zu vermitteln"<< Das geht doch gar nicht (Zuversicht vermitteln) nach der dreisten Wahllüge von Merz. Er muss jetzt vielmehr durch Fleißarbeit überz 09:34 Uhr si //Im Wahlkampf hat seine Partei eine Agenda 2030 versprochen,// Der Bürger ist schon zufrieden, wenn Maßnahmen, geordnet nach Wichtigkeit und Dringlichkeit eingeführt werden. Wenn das passiert, kann d 09:32 Uhr Cl Erwartungen sind groß? Von wem? Energiekosten sollen runter, aber wie? Union Sendepause Wirtschaft soll wieder in Erfolgsspur? Union Sendepause Abweisungen von Migranten, obwohl immer weniger kommen. 09:31 Uhr 🌱 >>"Gelingt der Aufschlag zum beschworenen Politikwechsel?"<< Wenn die SPD nicht wieder den Platz im Bremserhäuschen für sich beansprucht (siehe Lieferkettengesetz), hat diese Koalition ein 09:31 Uhr Lu Sie meinen der Wähler der CSU. Die CDU hat sicherlich in den Koalitionen mit den Grünen z.B. in NRW eher gute Erfahrungen gemacht. Der Wahlkampf der CDU war eher populistisch und von den lauten Tönen 09:29 Uhr 🌱 >>"In Berlin wird zeitgleich über mehr Grenzkontrollen diskutiert - da läuft einiges widersprüchlich."<< Hier muss zweifellos die Union und Merz mehr liefern, denn die Erwartungshaltung de 09:29 Uhr GG Dan bleibt die Hoffnung das Vile ander Versprechen zb. Brandmauer auch nicht eingehalten werden. 09:28 Uhr GG hier die Bemühungen der Ampel fortzusetzen? nee. Die Ursachen liegen ja in der Politik von Schröder/Fischer und mehr als 20 jahren SPD mit Regierung und Verantwortung mit Merkel und ganz schlimm wurde 09:27 Uhr si //- Gesetze, die noch bis Juli beschlossen werden sollen.// Das will der Bürger heute hören. 09:26 Uhr 🌱 >>"Außenpolitik als ein Hauptaugenmerk des Kanzlers"<< Da wurde zwar durch Baerbock viel außenpolitisches Porzellan zerschlagen und das Image von Deutschland in der Welt angekratzt. Die we 09:25 Uhr GG Längst vergessen? Aber nicht bei den demokrtischen anständigen Bürgern. Merz wir mit den massiven Brüchen aller Wahlaussagen scheitern. 09:24 Uhr Gl Was will er schon groß erklären? Alle Vorhaben stehen unter dem Finanzierungsvorbehalt und sind somit unsicher oder gar schon abgesagt, Waffenlieferungen an die UA erfolgen künftig im Geheimen, wir we 09:23 Uhr Da Sehe ich genau so. Soll er erstmal sein Programm vorstellen, dann sehen wir weiter. 09:21 Uhr fi Man könnte ja gespannt sein auf Merzens Regierungserklärung - oder eben auch gar nicht. Er wird ankündigen, alles besser zu machen, und wenn er ehrlich wäre, würde er auch sagen, dass er genau die Pol 09:21 Uhr Ke Merz hat schon vor Amtsantritt seine Wahlversprechen gebrochen. Er und jeder im Bundestag der ihn zum Kanzler gewählt hat muss sich wirklich nicht darüber wundern wenn die Wähler solche nicht erneut d 09:20 Uhr 🌱 >>"Gesetze, die noch bis Juli beschlossen werden sollen. Niedrige Energiepreise, um Unternehmen zu entlasten, steuerfreie Hinzuverdienstoptionen für Rentner, um den Arbeitsmarkt zu beleben. "Wei 09:20 Uhr Lu Anders als die Ampelregierung ist die Regierung Merz durch die Lockerung der Schuldenbremse bestens mit Geldern ausgestattet. Das ist nicht nur eine konfortable Lage, sondern auch eine ganz klare Verp 09:19 Uhr Lu Welche Akzente in der Wirtschaftspolitik wird Merz setzen? Er wäre gut beraten diese strategischer auszurichten, auch wenn er dabei die Ideen Habecks übernehmen müsste. Sicherlich wird er einen Weg fi 09:15 Uhr Fa Merz verspricht bekanntlich viel, wenn der Tag lang ist, so auch die Fortführung der Schuldenbremse im W 09:14 Uhr Lu Der dickste Brocken, der vor der Regierung Merz liegt ist sicherlich die mangelhafte Infrastruktur. Es wäre klug von Merz hier die Bemühungen der Ampel fortzusetzen. 09:12 Uhr Lu Die Regierung Merz hat bislang ein gutes Bild von sich abgegeben, wenn auch mit Ausnahme der CSU und ihrer unausgegorenen "Migrationswende". Fehlt in der Rede von Merz das Wort "Integration", dann wir 09:10 Uhr jm Wahlkampf ist längst rum. Längst vergessen was da gesagt wurde. 09:09 Uhr oO Aus dem Artikel: > Bundeskanzler Friedrich Merz (CDU) will heute ab 13.20 Uhr vor dem Deutschen Bundestag > darlegen, was er sich für seine vierjährige Amtszeit vorgenommen hat. Nach der etwa 45 09:08 Uhr An Der wichtigste Teil des "Politikwechsels" ist wohl, dass jetzt zur Lösung des wirtschaftlichen Stillstands genug Geld zur Verfügung steht, weil es keine Opposition mehr gibt (weder im Parlament noch i 09:06 Uhr GG Die Erwartungen sind groß: Nee. Fast alle Wahlaussagen mit der Reste Ampel gebrochen und sich mit linken zum knzler wählen lassen. Da gibt keine Erwartungen sondenr nur sehr viele Entäschung bei den d 09:06 Uhr Ne "Bundeskanzler Merz hält erste Regierungserklärung im Bundestag" Bevor darüber (eventuell) 'gemeckert'' wird, sollte ihr auf jeden Fall erst einmal gut zugehört werden. 09:02 Uhr 🙄 Mehr noch: Es geht darum, Zuversicht zu vermitteln, Ermutigung zu formulieren und… Wenn da alle dran gelegen wäre, könnte das auch gelingen. Nur arbeitet insbesondere die AfD (in der Vergangenheit nic 09:01 Uhr 🤖 Ich bin gespannt, kann derzeit aber noch nichts schreiben, da ich die Rede noch nicht kenne. Nach den letzten Tagen und nach dem Wahlkampf erwarte ich jedoch auch nicht viel neues. Dann kann ich auch 09:01 Uhr Alle 201 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:23 Uhr
Si Mich nervt, dass die neue Koalition schon verrissen und abgeschrieben wurde, bevor überhaupt Ministerriege und politische Weichenstellung fix waren. Stattdessen unkte und brauste es aus dem Blätterwal 13:20 Uhr
Au Nicht umsonst liegt die in der Wählergunst bei nur 15%. Die der gesichert rechtsextremen AfD liegt nur knapp darüber - und die gesichert rechtsextreme AfD ist im Gegensatz zur SPD nicht Teil der Regie 13:09 Uhr
va anderen das Recht zur Bestimmung der sexuellen Identität zu versagen?<< wer verweigert das den Menschen hierzulande, selbst Spitzenpolitiker der AfD sind lesbisch und leben mit Ausländern zusamm 13:07 Uhr
BR Ne. Das führt zu nichts. Besser nochmal die Maut versuchen. Das bringt das benötigte Geld. 13:06 Uhr
BR Ich kann mir ja viel vorstellen. Aber an eine grundlegend andere Pokitk glaube ich nicht. Er wird die SPD Politik unbeirrt weiterführen (müssen). Sobald er bei Migration oder Energiewende eigene Ideen 13:05 Uhr
㎭Ⅻ Frau Bas zielt damit einzig und allein auf den Parteitag der SPD nächsten Monat, der ihr persönlich was bringen soll. 12:56 Uhr
va richtig .... falsch am besten man fragt den Wähler, der wählt eben Abgeordnete welche seine Vorstellungen umsetzen dass die letzte Regierungskoalition abgewählt wurde, wird bestimmt Gründe gehabt habe 12:56 Uhr
Op Interessant. Wie lange ist die Regierung jetzt im Amt? Und schon trauen Sie sich zu, ein Urteil zu fällen? Ihrem Kommentar entnehme ich Frust, dass Merz die Politik der Grünen nicht 1:1 übernimmt. Abe 12:34 Uhr
🤖 Die Wirtschaft war bereits desolat, als Habeck an die Macht kam (und "Macht" ist relativ, denn es gab ja immer die Bremser von der FDP, die nur von unten nach oben umverteilen wollten). 12:28 Uhr
Kr Es wurde eine Notlage ausgerufen - nein, es wurde keine Notlage ausgerufen. Wir wollen dies machen - nein, wir wollen was anderes machen. Erleben wir jetzt die Neuauflage des Ampelzirkus? Ich hoffe, d 12:24 Uhr
🌱 Um das Lieferkettengesetz zu verstehen sollte man sich damit zuerst mal beschäftigen und dann kommt man ganz schnell zu dem Schluss, das die Intension zweifellos eine Gute ist, dieses Lieferkettensorg 12:24 Uhr
🤖 Die AfD macht durch Fake-News die Menschen ja erst richtig unzufrieden, da können Politiker nicht viel machen, insbesondere, wenn externe Ereignisse wie Corona oder Ukraine-Krieg einschlagen. Mit Coro 12:23 Uhr
me Die bierzeltselige Einigkeit von traditionellen Besitzstandwahrern hinter einem lächerlichen Foodblogger mit stattlichem Aussehen (reicht wohl bei den Wählerinnen) ist ganz sicher kein Vorbild für dem 12:23 Uhr
🤖 Von einem Millionär, der seine Schäfchen im Trockenen hat? Natürlich wird er was erzählen von "wir bauen jetzt aber ganz toll viele Wohnungen!", aber wenn selbst von der SPD zur Rente nur so ein Pseud 12:22 Uhr
🍀 Dobrinth geht eindeutig zu weit und verrennt sich rechtlich. Und weil Dobrinth genau das als Verkehrsminister schon "bewiesen" hat, wurde er von Söder genau auf den Posten des Innenministers gehievt. 12:20 Uhr
We Es ist toll, in welcher Rekordzeit Merz und seine Mitstreiter eine neue Regierung samt Programm auf die Beine gestellt haben. Das neue Deutschland-Tempo ! 12:19 Uhr
🌱 Ich sehe das anders, ganz anders. Für die Integration ist zuerstmal der zu Integrierende verantwortlich und wir müssen vielmehr fordern als fördern (siehe Dänemark). Außerdem ist der Asylstatus per Ge 12:18 Uhr
🤖 Es waren ja auch Zeiten des Friedens und der gesellschaftlichen Geschlossenheit. Damals waren auch republikanische Präsidenten in den USA noch akzeptabel, in Europa gab es keinen Rechtsruck und auch C 12:18 Uhr
Ma Nicht nur Merz muß zeigen wie er die Wirtschaft wieder flott bekommen will, da gehören immer zwei dazu! Da muß die Wirtschaft selber auch noch mitziehen, sonst wird das nichts. Die Wirtschaft selber i 12:14 Uhr
🌱 >>"Bundeskanzler Merz hält erste Regierungserklärung im Bundestag"<< Eines muss man festhalten. Merz hat von der Ampel einen Trümmerhaufen hinterlassen bekommen an dem sein jetziger Koalit 12:14 Uhr
🌱 Ich denke eher Sie haben keine Ahnung. Lesen Sie (Quelle: Focus) https://www.focus.de/finanzen/news/grundsteuer-schock-moeglich-warum-im… 12:10 Uhr
🥭 Na ein bisschen Diskussion darf ja mal noch sein. Kann ja nicht schaden, wenn der Wähler weiß, wer für was steht. Man sollte nur nicht eine endlose Diskussion draus machen, was man jetzt noch nicht we 12:06 Uhr
🌼 Besser wäre vor einer Wahl genau zu überlegen wie realistisch es ist in Anbetracht der enormen Herausforderungen, in einer Koalition, mit Blick auf die Bundesländer, die Gesetzgebung, die Nachbarlände 12:05 Uhr
bo "Mama, wozu sind in einer Demokratie Wahlen da?"- so könnte ein Kind fragen und leider scheint diese Frage von vielen Menschen vergessen worden zu sein. Man schaue sich das Wahlprogramm der CDU/CSU an 12:01 Uhr
ni Bei der Verschuldung gelogen, bei der Zusammenarbeit mit der AfD gelogen.Viel mehr als weitere Lügen wird der doppelte Lügenfritz wohl nicht anzubieten haben. 12:00 Uhr
Au die AfD groß gemacht, die gerade die Bedürfnisse der eigenen BevölkerungDie gesichert rechtsextreme AfD schafft es ja nicht mal die Interessen der rechtsextremen Wählerinnenschaft zu vertreten - die n 11:59 Uhr
Be Und was wird da wohl gesagt ? Die Arbeiter sollen mehr arbeiten. Es soll nur noch eine wöchentliche Höchstarbeitszeit gelten, keine tägliche Höchstarbeitszeit. Und so sind auch mehr als 10 Stunden mög 11:58 Uhr
Au Was sind denn „falsche“ Gesetze? Das ist Fascho-Sprech - ganz im Narrativ der gesichert rechtsextremen AfD. 11:56 Uhr
va >>und der Protest gegen die guten Rentenvorschläge von Arbeitsministerin Bas<< was soll da gut daran sein ? bitte nur ein einziges Argument die SPD versprach keine Verschlechterung für Bea 11:56 Uhr
Pa Da liegen wir auf der gleichen Linie. Rückgrat ist bei diesem Kanzler nicht vorhanden. Gez. Nie wieder Pax Domino 11:48 Uhr
🐳 Die Linken haben den Kanzler nicht gewählt! Sie haben nur dem nochmaligen Abstimmen an dem Tag zugestimmt und das ist demokratisch! Sonst hätte das noch bis zu 14 Tage dauern können 11:48 Uhr
🥭 Vergleichen kann man sinnvollerweise wenn die laufende Amtszeit von Merz endet. Bürokratieabbau ist immer ein Vorhaben wie gemalt fürs Scheitern. Mal abwarten ;-). Hat sich Merz bei Wohnungsbau und Ki 11:43 Uhr
va Im Wahlkampf hatte Merz einen grundlegenden Politikwechsel versprochen. << ob das mit diesem Koalitionspartner geht der will doch weitermachen wie bisher ! 11:42 Uhr
🧿 Ja, das ist offensichtlich. Ich habe auch nichts anderes behauptet. Die Linke hat den 2. Wahlgang ermöglicht, damit schnellstmöglich eine Regierung gewäglt werden kann. Das ist staatspolitische Reife. 11:42 Uhr
👀 Ja, das sehe ich auch so; andauernd wird über Integration ausländischer Mitbürger geredet, aber die findet in Deutschland wirklich gut statt! Nicht immer alles schlecht reden und so zu tun, als ob all 11:42 Uhr
me So einfältig wie Sie die Bevölkerung halten ist sie nicht. Wie erklären Sie sich, daß diese sich zum größten Teil gegen den Einfluß von sicher identifizierten, schamlosen Rechtsextremen in der Politik 11:40 Uhr
🐳 Ich habe die Erfahrung gemacht, das es nie zu früh sein kann, sich behandeln zu lassen! Selbst ein nicht ausgeheilter Schnupfen kann böse Folgen haben! Also bitte keine voreiligen Schlüssse! 11:37 Uhr
🐳 //Hier muss zweifellos die Union und Merz mehr liefern, denn die Erwartungshaltung der Bevölkerung ist groß nach all den Ankündigungen vor der Wahl.// Ich gehöre auch zur "Bevölkerung" und ich erwarte 11:33 Uhr
oO >> Und bis dahin sind alle Spekulation so unnötig wie ein Kropf! Sie schreiben mir aus dem Herzen. =) 11:30 Uhr
🌱 Mit Verlaub, aber ich denke Sie denken hier nicht umfassend genug. Schauen Sie sich mal die Kostenblöcke an. Ein signifikanter, überproportional gestiegener Kostenblock fehlt in Ihrer Analyse. 11:29 Uhr
Ke Was hat das denn jetzt mit Merz zu tun? sie wissen doch, Merz hat schon viel gesagt aber ich werde ihn daran messen, was er in der Regierungserklärung so alles sagt. 11:22 Uhr
J. Dieser grundlegende Politikwechsel sollte uns alle beunruhigen, denn dieser Mann hat ja überhaupt nicht verstanden, was seine Aufgabe als Kanzler ist - nämlich uns Menschen in Deutschland zu dienen, d 11:16 Uhr
🌱 >>"Wie bringen Sie dies mit ihrer obigen Aussage zusammen?"<< Es ist schon eine urgegebene Eigenheit rechtskonservativer Parteien das eigene Land und die eigenen Bürgerinnen und Bürger bzw 11:15 Uhr
🤖 Aufbruchstimmung spüre ich leider nicht. Und genau, das liegt daran, dass wir unser Land immer schlecht reden ... aber die Union mit "Aufbruch" in Verbindung bringen? 11:08 Uhr
bo Ich spüre das Gegenteil, leider. Man möge die CDU/CSU an ihrem Wahlprogramm und dessen konkreten Formulierungen messen: https://www.cdu.de/wahlprogramm-von-cdu-und-csu/ Bei so gut wie vollständigem Ni 11:07 Uhr
Gl Nein, der Kreml ließ bisher nichts davon verlauten, doch angesichts Hrn. Merz Ankündigungen könnte das mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit eine Folge werden. Wenn Sie das gutfinden... 11:07 Uhr
🌱 >>"Merz stellt sein Regierungsprogramm vor"<< Aber bitte keine endlosen Relativierungen womit Merz Teil des Problems und nicht Teil der Lösung wird, sondern viele knackige Ansagen die dann 11:04 Uhr
si //die sie auch bei bester Wirtschaftslage, nie abbauen können.// Darum geht es im erster Beurteilung nicht, solange die Staats-Schulden im Verhältnis zu Wirtschaftskraft finanzierbar und damit tragbar 11:03 Uhr
bo Mein Vorschlag: Man möge die CDU/CSU an ihrem Wahlprogramm messen, denn dort finden wir sehr konkrete Formulierungen. 11:02 Uhr
🌱 Welche andere Zielsetzung verfolgt denn "meine" AfD? Jedenfalls ist es ein Unding keine Brandmauer zu den Linken und eine zur AfD zu errichten. Entweder beide oder keine, Punkt. 11:01 Uhr
di Dass die Schuldenbremse nicht halten würde war doch auch ohne Trump längst klar. Die "veränderte Situation" kam doch nur noch dazu . . . 11:01 Uhr
bo Was genau wußte man vor der Wahl nicht oder konnte es beim besten Willen nicht vorhersehen? Was hat sich mit der Wahl grundlegend geändert? Im Wahlprogramm sind sehr konkrete Formulierungen zu finden. 11:00 Uhr
🤖 Das Problem mit dem Lieferkettengesetz ist ja, dass Merz - entgegen der vorherigen Absprachen - auf EU-Ebene "umgeplant" hat. So kann das nichts werden, Merz scheint den Lindner machen zu wollen. 10:59 Uhr
di Die Vorstellung der AFD-Anhänger ist ja, dass man mit der Union zusammen eine Mehrheit hätte. Ein Zusammengehen mit der AFD würde aber die Union zerreißen. Und schon reicht es nicht mehr für eine Mehr 10:59 Uhr
Ga Lasst ihn doch erst mal sprechen! Das ist die mittlerweile übliche Vor-Verurteilung? Demoktratie lebt vom Zuhören, dann vom Reflektieren. 10:58 Uhr
bo Glücklicherweise ist das Wahlprogramm der CDU/CSU im Internet einsehbar und jeder kann selbst überprüfen, was von den vollmundigen Verstprechen nach der Wahl übrig blieb: https://www.cdu.de/wahlprogra 10:57 Uhr
me Wenn jemand das Image Deutschlands nach außen nachhaltig zu beschädigen weiß, sind das Ihre feixenden, offen fremdenfeindlichen Misanthropen von der AfD, die so gerne jede Erinnerung an dunkelsten Sei 10:57 Uhr
Ad Die Brandmauer zur AfD ist unverzichtbar. Wer darauf hofft, dass es Deutschlsnd schlecht gehen möge, um politische Vorteile daraus ziehen zu können, handelt nicht im Sinne unseres Landes und darf niem 10:56 Uhr
Ad Ich habe die Regierungsjahr unter Kanzlerin Merkel trotz mancher Versäumnisse als Jahre des Wohlstands, der sozialen Absicherung, der gesellschaftlichen Geschlossenheit und des Friedens empfunden. Ent 10:52 Uhr
di Ich gespannt, was zur Rente und zur Wohnungsnot (Mieten) gesagt wird. Das sind nämlichganz harte Probleme . . . 10:49 Uhr
Ad Merz hat keine Wahlversprechen abgegeben, was auch gar nicht möglich war, da noch Koalitionsgespräche mit ungewissem Ausgang anstanden. Es waren Absichtserklärungen, die natürlich gewollt, aber 10:47 Uhr
Mo "... dass jetzt zur Lösung des wirtschaftlichen Stillstands genug Geld zur Verfügung steht, ..." Wenn der Staat seine Hausaufgaben gemacht hätte / machen würde, hätte er deutlich mehr Geld.Beispiele:= 10:45 Uhr
Ad Ich gehe fest davon aus, dass auch die Positionen im Bundeshaushalt auf ihre Effizienz und Zweckmäßigkeit geprüft werden, so wie das in jedem vernünftigen Privathaushalt auch geschie 10:43 Uhr
1A Wird spannend, was er in den 45 Minuten aus dem Koalitionsvertrag überhaupt unterbringt. Bei all den „Wir wollen“-Versprechen - von Wirtschaftswunder bis digitaler Verwaltung, von Migration bis Kliman 10:43 Uhr
be https://www.focus.de/finanzen/news/grundsteuer-schock-moeglich-warum-im…Die desolate Wirtschaftspolitik und die ausufernden Kosten im Bereich „Soziales“ der letzten 4 Jahre führt auch immer mehr Kommu 10:41 Uhr
KT Vielleicht muss die Polizei in den Bahnhöfen nicht mehr so präsent sein, wenn sie ihren Job an der Grenze machen 10:40 Uhr
🌱 >>"Fast jeder schreibt von gebrochenen Wahlversprechen und keiner von denen, erkennt die Zeichen der Zeit."<< Sollen die "Zeichen der Zeit" bedeuten, das gebrochene Wahlversprechen gesells 10:40 Uhr
si //keiner von denen, erkennt die Zeichen der Zeit.// Die Zeichen der Zeit, wenn sie zwingend sind, haben es an sich, allerdings oft mit Verzögerung, die Politiker zum Handeln zu zwingen. 10:39 Uhr
Ad So ist es. Aber Narrative werden einfach immer wieder breit gestreut und verfangen dann oft. Merz wurde NICHT von der Linken gewählt. Das ist Fakt. 10:38 Uhr
Mo Ja ... darüber habe ich mich auch immer gewundert. (Zu den Dingen, die ich ändern kann, gehören meine Einstellung, meine Perspektive und das, was ich denke und tue. Wenn ich unzufrieden bin, ist die n 10:38 Uhr
BR Der Bas Vorschlag bingt eher eine Verschlechterung. Wir brauchen eigentlich keine große Änderung. Man müsste nur mal aufhören mit der Rentenkasse andere Löcher stoofen zu wollen. 10:38 Uhr
Ri Welche Bemühungen der Ampel? Welche neue Bahnstrecke hat die Ampel-Regierung auf den Weg gebracht? Welchen Ausbau einer Autobahn? Hat die Ampel das Bauen günstiger gemacht? 10:35 Uhr
si //wie Herr Merz die ausufernden Sozialkosten in den Griff bekommen will?// Der schnellste Weg: Kürzungen. Dieser Weg braucht allerdings viel Mut und Durchsetzungsvermögen. 10:35 Uhr
🍀 Warum sollte man 3 gute Gesetze abschaffen? Abzuschaffen gilt es die faktenwidrigen infamen Kampagnen gegen diese 3 Gesetze. 10:35 Uhr
🌼 Ich finde anständige User sollten bei der Wahrheit bleiben! Einen zweiten Wahlgang am gleichen Tag zu ermöglichen ist nicht das Gleiche wie jemanden mit seiner Stimme zum Kanzler zu wählen. Oder sehen 10:35 Uhr
An einfach mal vor dem Kommentieren den Satz zu Ende lesen. Extra für Sie noch mal ausführlich: da steht: keine Oppossition, die nötiges Geld wegen Anbetung der Schuldenbremse verhindert, womit eigentlic 10:35 Uhr
Ba „den Start beinahe verampelt hat“ Den Link auf einen Artikel aus dem April halte ich inzwischen tatsächlich für überholt - das war ja noch vor Amtsantritt der Regierung. Allerdings scheint mir se 10:34 Uhr
🌱 Ich fand den Vorschlag von Bas auch gut (Beamte zahlen auch in die Rentenkasse) und sicherlich löst er nicht das Kernproblem. Es wäre aber immerhin ein nicht unerheblicher Beitrag zu einer soliden Fin 10:34 Uhr
As Mit Kommunalpolitik kennen Sie sich also auch nicht aus. Die Kommunen stehen deshalb vor dem Kollaps, weil sie von Bund und Ländern nicht ausreichend finanziell ausgestattet werden und ständig mit Auf 10:34 Uhr
Mo Die AfD profitiert von der Unzufriedenheit der Menschen. Ich hoffe sehr, dass die neue Regierung mehr Kraft auf die Schiene bekommt, als die Regierungen der letzten 10 Jahre oder so.(Wenn die Regierun 10:33 Uhr
🐳 Was glauben Sie, wie lange die Planung für eine neue Brücke usw. braucht? Das geht nicht von hetzt auf gleich! 10:32 Uhr
Mo "Weiter so" oder andere Formen des Aussitzens sind keine Lösung. Ich hoffe, dass der Bundeskanzler das in seiner Regierungserklärung vermittelt.Und dann Pläne benennt, die in die richtige Richtung geh 10:30 Uhr
Ma Sie sollten sich im Grunde schämen, daß Sie unsere Regierungen und Politiker ständig an den Pranger stellen! Seit Deutschland nach dem 2.WK wieder aufgebaut wurde , hatte man alles gehabt was für ein 10:30 Uhr
As Wer tatsächlich glaubt, die AfD stelle die Bedürfnisse der eigenen Bevölkerung in den Vordergrund, hat sich offenbar noch keinen Deut mit der Programmatik dieser Vereinigung beschäftigt. Oder das Prog 10:29 Uhr
💠 Wenn Vorhaben gegen das Grundgesetz verstoßen, ist das eben so und muss entsprechend gerichtlich gerügt werden. Wenn nun die Rechtsextremen jubeln, dann würden sie ja somit nur offen zugeben, dass das 10:29 Uhr
Ne "Was ist mit der Abschaffung der falschen Gesetze aus der Vergangenheit" Dass Sie die falsch fanden, heißt noch lange nicht, dass sie es auch alle sind bzw. bleiben. 10:27 Uhr
💠 Na und die SPD muss ja nicht Alles Wackeldackel artig abnicken, das haben sie in den vorherigen Koalitionen schon viel zu lange getan. 10:26 Uhr
As Sie haben aber schon mitbekommen dass die Union nicht die absolute Mehrheit hat und aus eigener Kraft überhaupt nichts abschaffen kann? Darüber hinaus kann ich nicht erkennen, was an den von Ihnen gen 10:26 Uhr
Ri Zuvor haben die Linken mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit (wie auch die Grünen und sicherlich auch Teile der SPD) zusammen mit der AfD (gegen den Kanzler ) gestimmt. 10:26 Uhr
si //Habecks Wirtschaftspolitik war wohl einer der wirklich grossen strategischen Fehler// Einer Verurteilung in Bausch und Bogen von Habecks Wirtschaftspolitik vermag ich nicht zustimmen. Die Bewältigun 10:25 Uhr
🤖 Die SPD war nicht durchgängig an der Regierung vor der Ampel, die Union dagegen schon die letzten gefühlt Jahrhunderte. So viel zum Thema. Dass Frau Merkel bspw. noch lange auf Atomkraft gesetzt hat ( 10:24 Uhr
💠 Welcher Bürger genau? Außer Ihnen? Wissen Sie nicht Na so ist das wenn man eine Bevölkerung zur homogenen Masse erklärt. 10:24 Uhr
Ma Ihre Aussage ist falsch! Die Ampel hat versucht den Mist wieder ins Lot zu bringen den die Regierungen mehr als 20 Jahre zurück vor der Ampel haben aufstauen haben lassen! 10:23 Uhr
Ri Die CSU ist nur in Bayern angetreten und hat dort bei der letzten Bundestagswahl 37,2 % erreicht. Von so einem Ergebnis träumen alle anderen Parteien. 10:22 Uhr
🤖 Ach ja? Heute erst gelesen, dass die Migration bereits abgenommen hat, also bevor Merz an die Macht kam. War wohl doch die Ampel ... oder etwa äußere Umstände, die wir hier gar nicht beeinflussen könn 10:22 Uhr
As Meistens tun jene, die sich über gebrochene Versprechen im Wahlkampf beschweren, gut daran, ihre eigene Leichtgläubigkeit mal kritisch zu überprüfen. Und die Fähigkeit, Wahlkampfaussagen auf realistis 10:22 Uhr
🤖 Er hat es sicherlich nicht erst jetzt erkannt, aber man musste sich ja abgrenzen von der Ampel, und da wären Fakten nur hinderlich gewesen. 10:21 Uhr
🤖 Naja, das Programm hat er im Wahlkampf vorgestellt bzw. spätestens beim Koalitionsvertrag. 10:20 Uhr
💠 Das Selbstbestimmungsgesetz ist völlig ok und in einer Demokratie ein wichtiger Fortschritt! Das "Heizungsgesetz" wird eh überarbeitet werden und die Einbürgerung ist auch ok! Von daher um 10:19 Uhr
Ri Was ist denn eine „holprige Kanzlerwahl“? Es ist völlig normal, dass Wahlvorgänge wiederholt werden müssen, weil im ersten Wahlgang keine Mehrheit zu Stande gekommen ist. Wenn dies nun zum ersten Mal 10:19 Uhr
DK Tja, das haben Sie recht! Aber: wer verursacht denn diese Kosten in Gesundheit, Pflege, Rente etc.? Die Wahrheit ist doch auch, dass der Bürger dazu seinen Teil beiträgt! In Sachen Pflege und Rente gi 10:17 Uhr
Co Abwarten und Tee trinken. Wenn er geredet hat, kann man mal drüber reden -oder abwinken. 10:17 Uhr
Lu Die Ampel is die erste Regierung gewesen, die sich überhaupt traute die Probleme der Infrastruktur und Deindustralisierung zu benennen und erste Schritte zu unternehmen. Wegen der notwendigen Arbeiten 10:17 Uhr
🕵 Die Politik wird nicht unbedingt immer schlechter. Die vor sich hingeschobenen Probleme werden nur immer drängender. Und die politischen (Mehrheits-) Verhältnisse immer komplizierter. 10:16 Uhr
Ma Immer wieder diese Stammtischspekulationen und Vorverurteilungen, obwohl der Inhalt der Regierungserklärung von Merz noch nicht mal veröffentlicht wurde. Ist schon recht widerlich! 10:16 Uhr
si //Die Regierungserklärung wird sich Olaf Scholz übrigens aus den hinteren Reihen im Plenum anhören,// die neue Bescheidenheit muss man loben. 10:15 Uhr
sp Mein Gott, dann wird halt der Müll mal nicht entsorgt oder das Stadtfest fällt aus. Solche Zustände gibt es in Süditalien schon seit Ewigkeiten und die Menschen sind trotzdem glücklich. Macht euch nic 10:15 Uhr
DK Jeder Kritiker an Merz sollte einmal beantworten, wie viele Versprechungen denn die sog. Fortschrittskoalition umgesetzt hat! Wohnungbau? Nicht erfüllt!Kindergrundsicherung? Nicht erfüllt!Femini 10:14 Uhr
Lu Sie meinen die 30 Jahre Kohl -Merkel haben die Landschaften zum blühen gebracht und Schröder und Scholz haben das in 6 Jahren alles wieder zertrampelt. Nee, so einfach wie zu Kohls Zeiten ist es heute 10:13 Uhr
💠 Doch, doch bei gesichert rechtsextrem, verbrennt sich auch die CxU nicht die Finger an den Rechtsradikalen. 10:12 Uhr
🕵 "Wahlversprechen gebrochenen" wäre zu viel gesagt. Die Union hat den Wählern aber etwas vorgemacht. Insbesondere bei den Staatsfinanzen. Da stimme ich zu. 10:09 Uhr
me Was ist denn eine Turboeinbürgerung? Egal - wenn damit eine Ausbürgerung von gesichert demokratiefeindlichen Miesmachern machbar wäre, würde ich sogar einen verbleiten Turbo inkauf nehmen. Was h 10:08 Uhr
Tr >>die AfD groß gemacht, die gerade die Bedürfnisse der eigenen Bevölkerung in den Vordergrund stellt.<< Es ist schon dreist zu behaupten die AfD interessiert sich für die Bedürfnisse der e 10:08 Uhr
Fr Die Wege entstehen beim Gehen und dabei ist auch die Richtung wesentlich. Wer sich nicht bewegt und immer genau weiß was alles nicht geht, wird zwangsläufig überholt. 10:07 Uhr
GL Genau. Es gibt einige Baustellen in diesem Land. Und trotzdem dominiert das Thema Migration die Diskussionen. Keine Frage, die AfD hat das clever angestellt, und die Union ist beim Versuch einer 10:06 Uhr
Lu Der neue Außenminister Wardephul war jüngst in Israel, um den Kurs Baerbocks zu bestätigen. Freundschaft, die auch Kritik erlaubt war hier Baerbocks Linie und Wadephul wird davon nicht abweichen. Über 10:06 Uhr
Tr >> ... wenn RU uns womöglich als aktive Kriegspartei sieht und behandelt<< Das Angstschüren des Kremls darf natürlich auch heute nicht fehlen. 10:04 Uhr
🕵 Für Integration ist der Bund gar nicht primär zuständig, sondern in erster Linie die Kommunen. Die eigentliche Integrationsleistung ist aber sowieso nicht vom Staat, sondern von der Zivilgesellschaft 10:04 Uhr
Al Fast jeder schreibt von gebrochenen Wahlversprechen und keiner von denen, erkennt die Zeichen der Zeit. 10:02 Uhr
🐳 //Da wurde zwar durch Baerbock viel außenpolitisches Porzellan zerschlagen und das Image von Deutschland in der Welt angekratzt. // Können Sie die Aussage seriös belegen? Oder ist das Ihr Bauchgefühl? 10:02 Uhr
Ad Merz hat den Mut, Entscheidungen zu korrigieren, wenn veränderte Situationen dies erfordern. Gut so. 10:02 Uhr
Tr >>... weil es keine Opposition mehr gibt<< Wie kommen Sie auf diesen Unsinn. Es gibt mit Grünen und Linke zwei demokratische Oppositionsparteien. Daneben noch die gesichert rechtsextreme A 10:01 Uhr
Ad Absuchtserklärungen wurden von Merz korrigiert - und dies völlig zu Recht. Einfacher , aber eben auch unverantwortlich, wäre es gewesen, sich nich den geänderten Umständen anzupassen. Im Übrigen würde 09:58 Uhr
Al Und genau deswegen hat Deutschland mehr Schulden, die sie auch bei bester Wirtschaftslage, nie abbauen können. Aber das interessiert eh keinen. 09:58 Uhr
Tr Die Linke hat im ersten und im zweiten Wahlgang Merz nicht gewählt. Bitte keine Lügen verbreiten. 09:58 Uhr
🐳 Und mit welcher Begründung sollen die Gesetze abgeschafft werden - weil die AfD das gerne so hätte? Übrigens hat das sehr sinnvolle Heizungsgesetz eine Unionsregierung fabriziert - warum sollte also e 09:57 Uhr
si //Merz durch die Lockerung der Schuldenbremse bestens mit Geldern ausgestattet.// Bestens wäre er nur ausgestattet, wenn die Schuldenbremse komplett abgeschafft wäre. So ist er auf Investitionen begre 09:57 Uhr
Ti Das richtige Gesetz, die afd zu verbieten, sollte oberstes Prinzip sein, diese rechtsradikale Truppe würde die Demokratie in unserem Land vernichten. 09:57 Uhr
👀 Ich meine, erst mal die Regierungserklärung und die anschließende Aussprache abwarten, und dann diskutieren und kritisieren oder gutheißen. Dass dies dann kontrovers sein wird, ist ja klar: jeder von 09:55 Uhr
Ti Jeder hat so seine Eigenarten, das Merz viel spricht halte ich für einen großen Vorteil, wenn auch nicht immer das rauskommt was ich hören möchte, aber ich akzeptiere was er sagt. 09:55 Uhr
si //Der dickste Brocken ....die mangelhafte Infrastruktur// braucht für eine Reparatur eine sorgfältige Vorbereitung und eine detailierte Umsetzungsstrategie, eher ein längerfristiges Projekt. 09:54 Uhr
Ti Ja der Schnee von gestern ist weggetaut, die politische Lage ändert sich, Probleme tauchen auf die gelöst werden müssen und jeder will anders lösen, verschiedene Ansätze müssen diskutiert werden, das 09:53 Uhr
🍀 Ich bin gespannt. Die ersten Aktionen (Dobrinth-Asyl) und der Protest gegen die guten Rentenvorschläge von Arbeitsministerin Bas sind kein idealer Start gewesen. 09:52 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Man hat manchmal den Eindruck, das einige von uns sich daran ergötzen, wenn es uns und unserem Land schlecht geht. Das verstehe wer will. 09:52 Uhr
GL Wieso sind das "falsche" Gesetze? Wie beurteilen Sie, ob das, was da versucht wurde, richtig oder falsch ist? Und kommen Sie bloß nicht mit "irgendeinem gesunden Menschenverstand". 09:52 Uhr
Lu Die Zeiten von Merkels "Wandel durch Handel" sind vorbei. Die Idee war nicht falsch, aber sie ist ,spätestens seit den Angriff auf die Ukraine, historisch überholt. Merz muss auch hier Farbe bekennen, 09:52 Uhr
FF Bei "den demokratischen Wähler der Union" ?? Gibt es den bei der Union auch "nicht demokratische Wähler" so wie man sie bei der Afd antrifft ? 09:51 Uhr
Ad Ich spüre so etwas wie Aufbruchstimmung. - endlich! Reden wir unser Land doch nicht immer schlecht und geben wir denen, die unsere Zukunft in die Hand nehmen möchten, doch einfach eine Chance. S 09:50 Uhr
si //Fehlt in der Rede von Merz das Wort "Integration"// Integration der ausländischen Mitbürger findet automatisch durch Einbindung in die gesellschaftlichen Strukturen statt, entweder schneller (bei me 09:50 Uhr
Ti Das ist doch der Vorteil der Demokratie, es wird öffentlich gekämpft, gestritten um das beste Ergebnis für die Bevölkerung und das Land zu erzielen. Das es nicht jedem gerecht gemacht werden kann ist 09:49 Uhr
we Die Erwartung war vor den Wahlen mit dem was gesagt wurde auch groß, 2 Tage Später sah die Welt dann ganz anders aus, und so wies versprochen wurde es ....... . Und da niemand weiß was er heute so sag 09:49 Uhr
🌱 >>"Die Regierung Merz hat bislang ein gutes Bild von sich abgegeben, wenn auch mit Ausnahme der CSU und ihrer unausgegorenen "Migrationswende"."<< Immerhin hat die neue Koalition da jetzt 09:47 Uhr
🐳 Ich habe nichts vergessen - auch oder gerade, weil ich keine 20 mehr bin. Die Frage ist nur, wie das jemand für sich selbst einordnet. 09:46 Uhr
🌱 >>"Bundeskanzler Merz hält erste Regierungserklärung im Bundestag"<< Mich würde mal interessieren wie Herr Merz die ausufernden Sozialkosten in den Griff bekommen will? Einfach alles so we 09:45 Uhr
Da Habecks Wirtschaftspolitik war wohl einer der wirklich grossen strategischen Fehler, die in Deutschland in den vergangenen 75 Jahren gemacht wurden. Wer meint mit Subventionen, die er so oder so nicht 09:44 Uhr
🐳 //Nee. Fast alle Wahlaussagen mit der Reste Ampel gebrochen und sich mit linken zum knzler wählen lassen. // Stimmt beides auch nach mehrmaligem Widerholen nicht! Die Linke hat nur 09:43 Uhr
Lu Die "Anbetung der freigegebenen Schuldenbremse" ist freilich eine interessante Beschreibung. In dieser Beschreibung wäre dann Merz wohl vom Saulus zum Paulus geworden. Merz hat wohl nach Ü 09:43 Uhr
🧿 Der Quatsch mit der Bundeskanzlerwahl durch die Linken ist wohl der neue Heizungshammer. Die Linke hat lediglich einen 2. Wahlgang am gleichen Tag ermöglicht. Gewählt wurde Merz durch die Linke bestim 09:40 Uhr
GL Es erstaunt mich, wie unbekümmert man Merz & Co. da machen läss - besonders von Seiten der SPD. Denn was der treibt, ist ein Tanz auf der Rasierklinge. Und die Unbekümmertheit, mit der die Union i 09:39 Uhr
🌱 >>"Merz stellt sein Regierungsprogramm vor"<< Ohne die Grünen hat diese Koalition eine reale Chance die sie nutzen sollte und besonders die SPD muss noch viele alte Zöpfe abschneiden. Nich 09:39 Uhr
Cl Von Habecks Wirtschaftspolitik und seinen Ideen muß man, sollte man, darf man, unter keinen Umständen etwas übernehmen. 09:39 Uhr
zö Kurze Frage. Welcher Aspekt an Habeck´s Wirtschaftspolitik war "strategisch"? Ich fand sie in weiten Bereichen einfach "klassisch-grün". Da wir der Wirtschaft insgesamt misstrauen, überwältigen 09:39 Uhr
🌱 War das ironisch gemeint (Habeck)? Schließlich verdanken wir auch der Weichenstellung Habecks den desolaten Zustand unsere Wirtschaft und Merz sagte schon vor der Wahl zu Habeck das er das nicht könne 09:36 Uhr
me "Wahlaussagen" Wer sich von billigen Versprechen ködern läßt vor Wahlen, wird zuverlässig enttäuscht und kann vorm Bällchenbad der Illusionen von der AfD abgeholt werden. Der eigentliche Komprom 09:36 Uhr
si //Und der Haushalt? Eine Großbaustelle, die der CDU-Politiker Merz vermutlich seinem Finanzminister Lars Klingbeil von der SPD in die Hände geben wird,// Dabei wird jetzt Klarheit entstehen, ob die ne 09:36 Uhr
🌱 >>"Mehr noch: Es geht darum, Zuversicht zu vermitteln"<< Das geht doch gar nicht (Zuversicht vermitteln) nach der dreisten Wahllüge von Merz. Er muss jetzt vielmehr durch Fleißarbeit überz 09:34 Uhr
si //Im Wahlkampf hat seine Partei eine Agenda 2030 versprochen,// Der Bürger ist schon zufrieden, wenn Maßnahmen, geordnet nach Wichtigkeit und Dringlichkeit eingeführt werden. Wenn das passiert, kann d 09:32 Uhr
Cl Erwartungen sind groß? Von wem? Energiekosten sollen runter, aber wie? Union Sendepause Wirtschaft soll wieder in Erfolgsspur? Union Sendepause Abweisungen von Migranten, obwohl immer weniger kommen. 09:31 Uhr
🌱 >>"Gelingt der Aufschlag zum beschworenen Politikwechsel?"<< Wenn die SPD nicht wieder den Platz im Bremserhäuschen für sich beansprucht (siehe Lieferkettengesetz), hat diese Koalition ein 09:31 Uhr
Lu Sie meinen der Wähler der CSU. Die CDU hat sicherlich in den Koalitionen mit den Grünen z.B. in NRW eher gute Erfahrungen gemacht. Der Wahlkampf der CDU war eher populistisch und von den lauten Tönen 09:29 Uhr
🌱 >>"In Berlin wird zeitgleich über mehr Grenzkontrollen diskutiert - da läuft einiges widersprüchlich."<< Hier muss zweifellos die Union und Merz mehr liefern, denn die Erwartungshaltung de 09:29 Uhr
GG Dan bleibt die Hoffnung das Vile ander Versprechen zb. Brandmauer auch nicht eingehalten werden. 09:28 Uhr
GG hier die Bemühungen der Ampel fortzusetzen? nee. Die Ursachen liegen ja in der Politik von Schröder/Fischer und mehr als 20 jahren SPD mit Regierung und Verantwortung mit Merkel und ganz schlimm wurde 09:27 Uhr
si //- Gesetze, die noch bis Juli beschlossen werden sollen.// Das will der Bürger heute hören. 09:26 Uhr
🌱 >>"Außenpolitik als ein Hauptaugenmerk des Kanzlers"<< Da wurde zwar durch Baerbock viel außenpolitisches Porzellan zerschlagen und das Image von Deutschland in der Welt angekratzt. Die we 09:25 Uhr
GG Längst vergessen? Aber nicht bei den demokrtischen anständigen Bürgern. Merz wir mit den massiven Brüchen aller Wahlaussagen scheitern. 09:24 Uhr
Gl Was will er schon groß erklären? Alle Vorhaben stehen unter dem Finanzierungsvorbehalt und sind somit unsicher oder gar schon abgesagt, Waffenlieferungen an die UA erfolgen künftig im Geheimen, wir we 09:23 Uhr
fi Man könnte ja gespannt sein auf Merzens Regierungserklärung - oder eben auch gar nicht. Er wird ankündigen, alles besser zu machen, und wenn er ehrlich wäre, würde er auch sagen, dass er genau die Pol 09:21 Uhr
Ke Merz hat schon vor Amtsantritt seine Wahlversprechen gebrochen. Er und jeder im Bundestag der ihn zum Kanzler gewählt hat muss sich wirklich nicht darüber wundern wenn die Wähler solche nicht erneut d 09:20 Uhr
🌱 >>"Gesetze, die noch bis Juli beschlossen werden sollen. Niedrige Energiepreise, um Unternehmen zu entlasten, steuerfreie Hinzuverdienstoptionen für Rentner, um den Arbeitsmarkt zu beleben. "Wei 09:20 Uhr
Lu Anders als die Ampelregierung ist die Regierung Merz durch die Lockerung der Schuldenbremse bestens mit Geldern ausgestattet. Das ist nicht nur eine konfortable Lage, sondern auch eine ganz klare Verp 09:19 Uhr
Lu Welche Akzente in der Wirtschaftspolitik wird Merz setzen? Er wäre gut beraten diese strategischer auszurichten, auch wenn er dabei die Ideen Habecks übernehmen müsste. Sicherlich wird er einen Weg fi 09:15 Uhr
Fa Merz verspricht bekanntlich viel, wenn der Tag lang ist, so auch die Fortführung der Schuldenbremse im W 09:14 Uhr
Lu Der dickste Brocken, der vor der Regierung Merz liegt ist sicherlich die mangelhafte Infrastruktur. Es wäre klug von Merz hier die Bemühungen der Ampel fortzusetzen. 09:12 Uhr
Lu Die Regierung Merz hat bislang ein gutes Bild von sich abgegeben, wenn auch mit Ausnahme der CSU und ihrer unausgegorenen "Migrationswende". Fehlt in der Rede von Merz das Wort "Integration", dann wir 09:10 Uhr
oO Aus dem Artikel: > Bundeskanzler Friedrich Merz (CDU) will heute ab 13.20 Uhr vor dem Deutschen Bundestag > darlegen, was er sich für seine vierjährige Amtszeit vorgenommen hat. Nach der etwa 45 09:08 Uhr
An Der wichtigste Teil des "Politikwechsels" ist wohl, dass jetzt zur Lösung des wirtschaftlichen Stillstands genug Geld zur Verfügung steht, weil es keine Opposition mehr gibt (weder im Parlament noch i 09:06 Uhr
GG Die Erwartungen sind groß: Nee. Fast alle Wahlaussagen mit der Reste Ampel gebrochen und sich mit linken zum knzler wählen lassen. Da gibt keine Erwartungen sondenr nur sehr viele Entäschung bei den d 09:06 Uhr
Ne "Bundeskanzler Merz hält erste Regierungserklärung im Bundestag" Bevor darüber (eventuell) 'gemeckert'' wird, sollte ihr auf jeden Fall erst einmal gut zugehört werden. 09:02 Uhr
🙄 Mehr noch: Es geht darum, Zuversicht zu vermitteln, Ermutigung zu formulieren und… Wenn da alle dran gelegen wäre, könnte das auch gelingen. Nur arbeitet insbesondere die AfD (in der Vergangenheit nic 09:01 Uhr
🤖 Ich bin gespannt, kann derzeit aber noch nichts schreiben, da ich die Rede noch nicht kenne. Nach den letzten Tagen und nach dem Wahlkampf erwarte ich jedoch auch nicht viel neues. Dann kann ich auch 09:01 Uhr
Ihre Meinung zu Trump und bin Salman: Gut fürs Geschäft 119 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:00 Uhr ㎭Ⅻ Die Foristen kann man nicht für die hier zu kommentierenden Artikel in die Verantwortung nehmen, und für den Verlauf, den die Threads nehmen, auch nur eingeschränkt. Die bestellen ja nicht die Ablenku 16:50 Uhr Ti Niemand wirft mit Dreck auf den Präsidenten Trump, hier gibt jeder seine Meinung wieder, wir sind hier in einem Forum bei dem Kommentare veröffentlicht werden, es ist schon traurig genug das die meist 16:39 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:35 Uhr fr Salman ist schon im Faktor Bildung Trump haushoch überlegen. Zusätzlich in internationaler Diplomatie. Für mich kein Zweifel, wer da wen in die Tasche steckt: Trumps Interessen sind berechenbar eindim 16:33 Uhr Ti Ihr „Kontext“ könnte etwas mit Verschwörung zu tun haben. 16:31 Uhr Ti Dekrete in eine Kamera halten ist alles andere als Kommunikation. 16:29 Uhr ㎭Ⅻ Bewegung und Dynamik bedeuten nicht per se was Gutes. Denken Sie z.B. an unsere Automobilindustrie oder an die US-Universitäten, an die Umwelt und das Klima oder an Gaza. Viel Dynamik, von der die Men 16:23 Uhr ha Ja nu... 16:23 Uhr ha Nun, das Eine schließt das Andere womöglich nicht aus. 16:21 Uhr Ne „Ich dachte jetzt an den Trump-Salman-Deal“Und ich nicht nur an diesen ‚Deal‘ unter in der globalen Politik ‚Generalgeschäftsführungsbevollmächtigten‘. 16:05 Uhr St Ja, das stimmt. Von Trump und Salman ausgehend Zusammenhangslos bei China und Deutschland zu landen, verdient den Tagespreis für zielgenaue Analyse, unbedingt! 16:02 Uhr St Ja, das stimmt. Von Trump und Salman ausgehend bei China und Deutschland zusammenhangslos 16:00 Uhr Ne Nein, er zeigt nur die doppelmoral so macher Foristen auf. 15:59 Uhr zö Klar hat "die" Bevölkerung wenig bis nichts davon. Mir scheint aber, dass sie für demokratische Verhältnisse kämpfen würde, wenn sie nicht in Wirklichkeit sehr zufrieden mit den aktuellen Zuständen wä 15:58 Uhr Ne So viel Ich weiss man Deutschland auch ganz gute geschaefte mit SA. Da regen Sie sich aber nicht drueber auf. Trump ist halt schon ein Reizwort fuer Sie. 15:57 Uhr 🪰 Genau, der Präsident verknüpft ökologisch sinnvoll staatliche und private Deals in einer offiziellen Reise, soll er dafür etwa extra reisen. Das wäre doch wirklich eine Ressourcenverschwendung. Wissen 15:55 Uhr zö zum Beispiel bei der Korruption. 15:55 Uhr Ma Im "besten" Fall sind zwei Gleichwertige aufeinander getroffen. Während Trumps erster Regentschaft wurde nur ein kleiner Teil der Versprechen von MbS tatsächlich umgesetzt. Hat den US-Dealmaker aber n 15:38 Uhr Ma Das Wort kommt aus dem Persischen (17. Jhrh.). Gemeint war ursprünglich ein kleiner Geldbetrag, der als Trinkgeld oder für eine erwiesene Gefälligkeit gegeben wurde/wird. Heute "stocken" in unte 15:34 Uhr Ne Habe davon noch nichts bemerkt, und ich lebe vor ort. In den Deutschen Medien wird gerne mal uebertrieben. Trump macht wie die Deutschen geschaefte in SA. Nur bei Trump regt man sich auf. Deutsc 15:30 Uhr Al Soviele Kamele, Pferde, Ziegen und Schafe gibt es gar nicht. 15:28 Uhr dr So ganz durchblicke ich Trumps Wirtschaftsstrategie nicht. Aber er bringt jedenfalls Dynamik in festgefahrene Strukturen und Rituale, das ist ein Pluspunkt. Dass er Entscheidungen revidiert, wenn der 15:28 Uhr Ma "...einfach deutlich überlegen sind?" Inwiefern? 15:27 Uhr Al Vielleicht ist es genau umgekehrt. 15:27 Uhr Al Und es gibt trotzdem viele arme Leute. 15:26 Uhr Ma "Außerdem ist die Muslimbruderschaft dort als die größte Gefahr angesehen ..." Haben Sie sich eigentlich mal überlegt, was der Grund dafür sein könnte? Konk rrenz vielleicht? Di3 Politikwissenschaftle 15:25 Uhr Al Gibt ja bald ein neues Flugzeug. 15:24 Uhr Al Herr Trump ist weder Diplomatie, noch friedliche Koexistens wichtig, 15:24 Uhr ¿? Stimmt. Wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich denken, sie meint das ironisch. 15:23 Uhr Al Wenn man seinen Werdegang, in der Geschäftswelt betrachtet, ist da sehr viel heiße Luft. Also hat er nicht allzuviel Ahnung, weil es vor allem um Geschäftsfelder geht, die ihn gar nicht tangiere 15:21 Uhr ¿? Ja, die tollen Paläste. Die sind idR ein untrügliches Zeichen für einen hohen Grad an Korruption und dafür, dass hier ein autoritäres/autokratisches Regime an der Macht ist, dass von der Korruption un 15:15 Uhr ha Und wenn ich zu Edeka oder Aldi gehe, auch. Ihr Vergleich ist themenfern. 15:14 Uhr ㎭Ⅻ Ist Marktorientierung im Verhalten, dort noch nicht ganz so perfekt und geregelt, wie bei uns. Wer mehr Geld hat, bekommt mehr dafür, wer keins hat, kann nicht schmieren, darf aber zuschauen. 15:14 Uhr ha Ich dachte jetzt an den Trump-Salman-Deal. 15:13 Uhr ha Ich halte Trump weder für schlau (im Sinne von intelligent), noch Salman für dumm (im Sinne von unintelligent). 15:11 Uhr sp Eine Art Thomas Müller der Politik also. 15:10 Uhr ra Unsere Westverwandtschaft nahm immer ein paar Stangen Zigaretten mit. Die Schachtel F6 für 3,20 Ostmark. Unschlagbar für Westler. 15:06 Uhr sp Whataboutism ist für mich ein absolutes Kompliment, weil es meine Gabe betont, die Dinge in einen größeren Kontext zu setzen. 15:05 Uhr 🧿 Vereinfacht: Korruption tötet. Gerade im Bauwesen, oder im Militär. 15:05 Uhr 🧿 Ich weiß, wie lax die sind. Korruption ist für die größten Schäden in unserer Volkswirtschaft verantwortlich. Neben Steuerhinterziehung. Es geht um wirtschaftliche Korruption und nicht das Beamtengese 15:02 Uhr ħω Ja, man wundert sich. Aber ich bin hinsichtlich dieses Foristen nicht wirklich überrascht. 15:01 Uhr Ne „Steht detailliert im Artikel...“Auch, auf wessen Kosten? Die ersten zwei Fragen („Wessen 'Geschäft'? Womit genau? Und auf wessen Kosten?“) waren ohnehin eher ‚rhetorischer‘ Art. 15:01 Uhr zö So ganz kann das ja nicht stimmen. Auf mich wirken die Männer dort immer sehr zufrieden. Bei den Frauen ist das etwas schwieriger, zu erkennen weil man deren Gesichter ja nicht sieht. und die haben au 15:00 Uhr Ne „Warum sollten Geschäfte auf irgendwessen Kosten gehen?“ Das ist wirklich eine sehr gute Frage. Die sogleich die nächste aufwirft: Warum tun sie es in der Realität viel zu oft? 14:57 Uhr Ha Vielleicht kapiert das auch die EU irgendwann? 14:56 Uhr 🧿 Die "Kultur" der beiden Machthaber ist die gleiche. Es geht nicht um Völkerverständigung, sondern militärische Deals und Investitionsfragen. Die beiden sind sich sehr ähnlich. Wollen Sie das bestreite 14:54 Uhr 🥭 Und? Es ist und bleibt eine menschenverachtende Relativierung, ganz offensichtlich. 14:52 Uhr Ne „Warum sollten Geschäfte auf irgendwessen Kosten gehen?“ Das ist wirklich eine sehr gute Frage. Die sogleich die nächste aufwirft: Warum tun es in der Realität viel zu oft? 14:52 Uhr ㎭Ⅻ Klar, diese normative Frage kann man stellen. Nur, wem, dem heiligen Geist, dem nächsten Arzt, seinem Bürgermeister, einer schönen Hügellandschaft im Sommer, einem Botschafter, wenn er aus seinem Pool 14:51 Uhr ¿? 1 Billion = 1000 Mrd. (engl. billions) 14:49 Uhr 🍀 @ Hab_Gesichert_Extrem_Rechte_PositionenDass Sie keine Skrupel haben, Trump als "Friedensfürst" zu huldigen, der jemanden seinen Freund nennt, der den saudi-arabischen Journalisten Jamal Khashoggi bez 14:45 Uhr Be Kriege in der Region an denen die USA beteiligt sind , werden auf der ersten Reise von Trump wohl keine Rolle spielen. Zu seiner Gefolgschaft bei der Reise gehören BlackRock, Boeing, Citigroup, Uber. 14:43 Uhr eL Auch das ist eine Form der Kommunikation. 14:41 Uhr 🍀 Zitat: "Handelskrieg, Sanktionen, moralisierende Belehrungen, Boykott, Drohungen, Ultimaten usw." Da haben Sie zweifelsohne einige Stichworte aufgereiht, mit denen Trump die Welt seit Januar "beglückt 14:39 Uhr dr Wissen Sie überhaupt, wie übertrieben streng die deutschen Gesetze bezüglich Korruption sind? Da ist alles, was über das Anbieten einer Tasse Kaffee hinausgeht, schon kriminell. Total übertrieben 14:39 Uhr ħω „Warum wollen Sie nicht akzeptieren, dass die Menschen dort uns diesem Punkt einfach deutlich überlegen sind?“ Worin besteht denn nun die von Ihnen erwähnte Überlegenheit? Bestechung führt nahezu imme 14:32 Uhr Ma Ich habe eher den Eindruck, dass sich das "Kümmern um die Wirtschaft seines Landes" ein kleiner Nebenschauplatz ist, den der Dealmaker aber ins Schaufenster stellt. Dann fällt nicht so sehr auf, dass 14:29 Uhr SP Und wohl ebenfalls Bestechungsgeld, wie eine kurze Suche in Wörterbüchern ergab 14:28 Uhr Ma Korruption ist ein geben und nehmen. Also: Katar war der Geber. Wer war der Nehmer? Übrigens: nicht nur in der arabischen Welt gibt es diese "Tradition". So weit müssen Sie da gar nicht schauen. 14:25 Uhr Ti Die Wirtschaft der USA geht langsam den Bach herunter, die Bevölkerung wird es bald merken, daß Trump nur ein Schwätzer ist. 14:21 Uhr 🥭 Also Trumps zahlreichen Zollverkündigungen haben der US-Wirtschaft und den Rentendepots der US-Bürger deutlich geschadet und hätten beinah die Kreditwürdigkeit der USA zum Platzen gebracht. 14:21 Uhr St Bitte einfach mal googeln: Whataboutism 14:19 Uhr bo Sie dürfen nicht alles vor dem Hintergrund eines möglicherweise (ich mache das ausdrücklich nicht!) festzumachenden Machtverständnisses sehen. Darüber kann man streiten. Über unterschiedliche, gewachs 14:19 Uhr Ti Trump kommuniziert doch nicht er hält Dekrete in die Kamera. 14:18 Uhr Ti Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, Ihr „Vergleich“ ist vollkommen überflüssig. 14:17 Uhr St Je skrupelloser, desto erregender, oder wie? 14:17 Uhr bo Sie müssen schon den ganzen Beitrag lesen Ich schrieb: "Hier treffen unterschiedliche Welten aufeinander" ___ Zur Ergänzung, weil es hier im Westen nicht wirklich bekannt ist oder auch nicht gesehen w 14:12 Uhr Ti Was beide verbindet? Machtmißbrauch! 14:03 Uhr BR Eine billion? Wo er doch 600billionen machen will? Trump is ein Genie. 14:03 Uhr Oo Auch hier: die USA haben schon vor Trump Geschäfte genau dort gemacht. 14:02 Uhr Oo Die USA machten schon vor Trump dort Geschäfte 14:02 Uhr Oo Meine Güte.. Die USA machen seit DEKADEN Geschäfte mit Riad. Aber ich weiß, Trump wurde erwähnt. Dann fängt das Sabbern an 14:01 Uhr zö Warum wollen Sie nicht akzeptieren, dass die Menschen dort uns diesem Punkt einfach deutlich überlegen sind? 13:59 Uhr ¿? "vollständig ausgemolken " Interessant. D.h. Saudi-Arabien ist jetzt pleite? Vollständig? 13:55 Uhr ¿? Aus Wikipedia: "Das Wort Bakschisch kommt aus dem Persischen, wo es بخشش , DMG Baḫšiš geschrieben/gesprochen wird, und bedeutet so viel wie Gabe oder Geschenk. " Im deutschen hat es jedoch ganz 13:53 Uhr Au Human rights in general. 13:49 Uhr ¿? "Nichts, aber auch gar nichts rechtfertigt die Ermordung eines Menschen, auch nicht daß Khashoggi ein Muslimbruder an entscheidender Stelle war " Vor allem die unfassbare Dreistigkeit und Brutal 13:49 Uhr Ne "Worum geht es in der Diplomatie?" Die Frage müsste wohl eher lauten: Worum sollte es dabei (in der) gehen? 13:47 Uhr 💠 Den kann Trump nicht "ausmelken" XD 13:47 Uhr 🍀 @ Hab_Gesichert_Extrem_Rechte_PositionenSie verwechseln Politik mit Geschäftemacherei. Allerdings nicht zum ersten Mal; ist eher Ihre Art 'Goldstandard'. Und wo in dieser Meldung auch nur d 13:44 Uhr 💠 Und wenn es um Menschenrechte in den Staaten geht auch, diese werden nämlich sehr stark mit Füßen getreten. 13:43 Uhr 🥭 "Geschäfte zum gegenseitigen Vorteil sind gute Grundlagen für Diplomatie und friedliche Koexistenz und sind immer besser als Handelskrieg, Sanktionen, moralisierende Belehrungen, Boykott, Drohungen, U 13:42 Uhr se Steht detailliert im Artikel... 13:32 Uhr Se Trump tut genau das, was man von einem guten Präsidenten erwartet. Er kümmert sich um die Wirtschaft seines Landes. Aber hier wird er wieder fast ausnahmslos mit Dreck beworfen... 13:31 Uhr 🌍 Aber ein Dreamteam das scheitern wird. Denn die Alternative für Diesenplaneten heisst Extinktion. Zumindest des homo martialis 13:29 Uhr Ha Zitat: "Was für eine blitzgescheite Erkenntnis!" . Sehe ich auch so. 13:26 Uhr ha Beim Lesen Ihres zutreffenden Kommentars musste ich gerade schmunzeln. Trump ist eitel, wer ihm schmeichelt und Deals in Aussicht stellt, hat schon fast gewonnen. Mich erinnert das an Klickertra 13:18 Uhr Si Trump wird als "megalomaniacal" in der US-Gesellschaft bezeichnet. Größenwahnsinniger Narziss beschreibt das am besten. Alles, was glänz, hofiert und Allmacht symbolisiert, ist Trumps heile Welt und W 13:13 Uhr ha Warum sollten Geschäfte auf irgendwessen Kosten gehen? Bei diesem Deal sehe ich eher ausgewogene Interessen, auch wenn ich beide Geschäftspartner widerlich finde. 13:12 Uhr ha Was für eine blitzgescheite Erkenntnis! Ob Trump zum Frieden 'fürt' und sich dann Friedensfürst nennen darf, muss sich noch zeigen. 13:08 Uhr 🧿 Zur Korruption gehören immer mindestens zwei Parteien 13:01 Uhr 🧿 Korruption ist weltweit verbreitet, nicht nur in den Ihnen "fremd" erscheinenden Regionen. Wie lange sperrt sich Deutschland schon gegen ein ordentliches Korruptionsgesetz? 12:59 Uhr 🥭 Aha, "Rüstungsgeschäfte" machen für Sie Trump zum "Friedensfürst"? Sehr gut. Das gilt dann sicher auch für alle Länder. 12:59 Uhr St Falsch. Bakschisch ist ein arabisches Wort und bedeutet Trinkgeld. 12:59 Uhr dr Mal ehrlich: Wann und wo ging es nicht ums Geschäft, wenn Staatsoberhäupter verhandelten? Sicher, das Wohl der Menschen wird regional unterschiedlich bewertet und gewichtet, aber ohne dass etwas 12:58 Uhr 🧿 "Hier treffen unterschiedliche Welten aufeinander" Eben nicht. Trump hätte gerne die gleiche diktatorische Macht wie MbS. In seiner letzten Legislatur wollte er auf Demonstranten schießen lassen.  12:57 Uhr 🥭 "Nichts, aber auch gar nichts rechtfertigt die Ermordung eines Menschen, auch nicht daß Khashoggi ein Muslimbruder ..." Dafür, dass es nichts rechtfertigt, weisen Sie sehr ausführlich darauf hin 12:55 Uhr Op Wenn Sie sich bei der trumpschen Ablehnung von Menschenrechten auf die einseitige Positionierung Trumps pro Israel und kontra Palästinenser beziehen, dann gebe ich Ihnen recht. 12:55 Uhr De Zwei Buddies, die Demokratie mit den Füssen treten und beide dem Narzissmus huldigen. Moral, Anstand, Ehrlichkeit und mentales Vermögen, die gibt es nur im Roman von Thomas Morus, UTOPIA! 12:55 Uhr eL So ganz verstehe ich die Empörung nicht, gut, Trump ist erratisch und nicht gerade diplomatisch, aber die Grundlagen der US Politik, haben sich durch ihn nicht verändert. Das was früher im Hinte 12:53 Uhr dr Bakschisch - Schmiergeld, ist ein Begriff, der aus dem persischen Raum stammt. Das Schmieren, das Beschleunigen oder Ermöglichen von Vorgängen ist im gesamten osteuropäischen und asiatischen Raum verb 12:52 Uhr sp Wenn deutsche Politiker nach China reisen, geht es auch nur ums Geschäft. 12:52 Uhr De Welch "tolles" Schwarz-Weiss-Gemaelde! Trump Schlaukopf, Salman Tölpel .... ? 12:50 Uhr ㎭Ⅻ Worum geht es in der Diplomatie? 12:50 Uhr St Habe noch vergessen zu schreiben, dass Trump Bin Salman jetzt vollständig ausgemolken hat. Die Saudis werden ihm weitere 400 Milliarden in den Ar*** schieben. 12:49 Uhr Au Was sie verbindet? Die Ablehnung von Menschenrechten und Fairness. Was für ein Dreamteam 12:45 Uhr ㎭Ⅻ Er konzentriert sich auf das Wesentliche und heuchelt wenig, hat es wohl nicht nötig. 12:42 Uhr Ma Hmmmm, Rüstungsgeschäfte sollten in den Hintergrund gestellt werden. Investitionen im Gesundheitswesen, Versorgung und Pharma, Welthunger, Ausbildung, daß sollte Vorrang haben. Fürs Militär bleibt noc 12:41 Uhr Bu Geschäfte und Geschenke - seit der Fußball-WM in Katar wissen wir, dass es in der arabischen Welt keine Korruption gibt. Nur Tradition! 12:38 Uhr St Trump ist ein schlauer Kerl. Er handelt im Interesse seines Landes und nimmt Bin Salman aus. Bin Salman hingegen ist ein dummer Diktator, der sich ausnehmen lässt und das Geld des Volkes veruntreut un 12:36 Uhr zö Korruption gehört zum Geschäft, hiess es in der alten guten Zeit. Unter Trump heißt es : Korruption ist das Geschäft. und nirgends blüht die Korruption mehr als in den Ländern rund um den Golf. Tolle 12:35 Uhr Ne "Gut fürs Geschäft" Wessen 'Geschäft'? Womit genau? Und auf wessen Kosten? 12:33 Uhr Ha „Zweifelsohne sind Geschäfte der größte gemeinsame Nenner von Trump und MbS.“ Geschäfte zum gegenseitigen Vorteil sind gute Grundlagen für Diplomatie und friedliche Koexistenz und sind immer besser al 12:27 Uhr bo Hier treffen unterschiedliche Welten aufeinander und man kann nur hoffen, daß man sich gut versteht, Probleme löst und sei es aufgrund von guten Geschäftsbeziehungen. "...er habe nach der Ermordung de 12:20 Uhr We Trump geht es um Geschäft, nicht um Diplomatie/Menschen. Er ist eine Fehlbesetzung. 12:17 Uhr Ha Zitat: "Investitionen, Rüstungsgeschäfte: Der erste Tag in Riad verlief ganz nach Trumps Geschmack. Der US-Präsident hat ohnehin schon lange ein Faible für den saudischen Kronprinzen bin Salman. " - D 12:09 Uhr we Der Satz sagt dohc alles. Auszug: " Er verspricht, 600 Milliarden Dollar in den USA zu investieren. Da geht noch was, mag Trump da denken, und pokert. Er kündigt an: "Ich werde den Kronprinzen, der ei 12:07 Uhr Pa "Treffen sich zwei Narzissten die einzig und alleine ihr Portemonnaie im Blick haben" Das wäre meine Headline gewesen. 11:59 Uhr Alle 119 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:00 Uhr
㎭Ⅻ Die Foristen kann man nicht für die hier zu kommentierenden Artikel in die Verantwortung nehmen, und für den Verlauf, den die Threads nehmen, auch nur eingeschränkt. Die bestellen ja nicht die Ablenku 16:50 Uhr
Ti Niemand wirft mit Dreck auf den Präsidenten Trump, hier gibt jeder seine Meinung wieder, wir sind hier in einem Forum bei dem Kommentare veröffentlicht werden, es ist schon traurig genug das die meist 16:39 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:35 Uhr
fr Salman ist schon im Faktor Bildung Trump haushoch überlegen. Zusätzlich in internationaler Diplomatie. Für mich kein Zweifel, wer da wen in die Tasche steckt: Trumps Interessen sind berechenbar eindim 16:33 Uhr
㎭Ⅻ Bewegung und Dynamik bedeuten nicht per se was Gutes. Denken Sie z.B. an unsere Automobilindustrie oder an die US-Universitäten, an die Umwelt und das Klima oder an Gaza. Viel Dynamik, von der die Men 16:23 Uhr
Ne „Ich dachte jetzt an den Trump-Salman-Deal“Und ich nicht nur an diesen ‚Deal‘ unter in der globalen Politik ‚Generalgeschäftsführungsbevollmächtigten‘. 16:05 Uhr
St Ja, das stimmt. Von Trump und Salman ausgehend Zusammenhangslos bei China und Deutschland zu landen, verdient den Tagespreis für zielgenaue Analyse, unbedingt! 16:02 Uhr
St Ja, das stimmt. Von Trump und Salman ausgehend bei China und Deutschland zusammenhangslos 16:00 Uhr
zö Klar hat "die" Bevölkerung wenig bis nichts davon. Mir scheint aber, dass sie für demokratische Verhältnisse kämpfen würde, wenn sie nicht in Wirklichkeit sehr zufrieden mit den aktuellen Zuständen wä 15:58 Uhr
Ne So viel Ich weiss man Deutschland auch ganz gute geschaefte mit SA. Da regen Sie sich aber nicht drueber auf. Trump ist halt schon ein Reizwort fuer Sie. 15:57 Uhr
🪰 Genau, der Präsident verknüpft ökologisch sinnvoll staatliche und private Deals in einer offiziellen Reise, soll er dafür etwa extra reisen. Das wäre doch wirklich eine Ressourcenverschwendung. Wissen 15:55 Uhr
Ma Im "besten" Fall sind zwei Gleichwertige aufeinander getroffen. Während Trumps erster Regentschaft wurde nur ein kleiner Teil der Versprechen von MbS tatsächlich umgesetzt. Hat den US-Dealmaker aber n 15:38 Uhr
Ma Das Wort kommt aus dem Persischen (17. Jhrh.). Gemeint war ursprünglich ein kleiner Geldbetrag, der als Trinkgeld oder für eine erwiesene Gefälligkeit gegeben wurde/wird. Heute "stocken" in unte 15:34 Uhr
Ne Habe davon noch nichts bemerkt, und ich lebe vor ort. In den Deutschen Medien wird gerne mal uebertrieben. Trump macht wie die Deutschen geschaefte in SA. Nur bei Trump regt man sich auf. Deutsc 15:30 Uhr
dr So ganz durchblicke ich Trumps Wirtschaftsstrategie nicht. Aber er bringt jedenfalls Dynamik in festgefahrene Strukturen und Rituale, das ist ein Pluspunkt. Dass er Entscheidungen revidiert, wenn der 15:28 Uhr
Ma "Außerdem ist die Muslimbruderschaft dort als die größte Gefahr angesehen ..." Haben Sie sich eigentlich mal überlegt, was der Grund dafür sein könnte? Konk rrenz vielleicht? Di3 Politikwissenschaftle 15:25 Uhr
Al Wenn man seinen Werdegang, in der Geschäftswelt betrachtet, ist da sehr viel heiße Luft. Also hat er nicht allzuviel Ahnung, weil es vor allem um Geschäftsfelder geht, die ihn gar nicht tangiere 15:21 Uhr
¿? Ja, die tollen Paläste. Die sind idR ein untrügliches Zeichen für einen hohen Grad an Korruption und dafür, dass hier ein autoritäres/autokratisches Regime an der Macht ist, dass von der Korruption un 15:15 Uhr
㎭Ⅻ Ist Marktorientierung im Verhalten, dort noch nicht ganz so perfekt und geregelt, wie bei uns. Wer mehr Geld hat, bekommt mehr dafür, wer keins hat, kann nicht schmieren, darf aber zuschauen. 15:14 Uhr
ha Ich halte Trump weder für schlau (im Sinne von intelligent), noch Salman für dumm (im Sinne von unintelligent). 15:11 Uhr
ra Unsere Westverwandtschaft nahm immer ein paar Stangen Zigaretten mit. Die Schachtel F6 für 3,20 Ostmark. Unschlagbar für Westler. 15:06 Uhr
sp Whataboutism ist für mich ein absolutes Kompliment, weil es meine Gabe betont, die Dinge in einen größeren Kontext zu setzen. 15:05 Uhr
🧿 Ich weiß, wie lax die sind. Korruption ist für die größten Schäden in unserer Volkswirtschaft verantwortlich. Neben Steuerhinterziehung. Es geht um wirtschaftliche Korruption und nicht das Beamtengese 15:02 Uhr
ħω Ja, man wundert sich. Aber ich bin hinsichtlich dieses Foristen nicht wirklich überrascht. 15:01 Uhr
Ne „Steht detailliert im Artikel...“Auch, auf wessen Kosten? Die ersten zwei Fragen („Wessen 'Geschäft'? Womit genau? Und auf wessen Kosten?“) waren ohnehin eher ‚rhetorischer‘ Art. 15:01 Uhr
zö So ganz kann das ja nicht stimmen. Auf mich wirken die Männer dort immer sehr zufrieden. Bei den Frauen ist das etwas schwieriger, zu erkennen weil man deren Gesichter ja nicht sieht. und die haben au 15:00 Uhr
Ne „Warum sollten Geschäfte auf irgendwessen Kosten gehen?“ Das ist wirklich eine sehr gute Frage. Die sogleich die nächste aufwirft: Warum tun sie es in der Realität viel zu oft? 14:57 Uhr
🧿 Die "Kultur" der beiden Machthaber ist die gleiche. Es geht nicht um Völkerverständigung, sondern militärische Deals und Investitionsfragen. Die beiden sind sich sehr ähnlich. Wollen Sie das bestreite 14:54 Uhr
Ne „Warum sollten Geschäfte auf irgendwessen Kosten gehen?“ Das ist wirklich eine sehr gute Frage. Die sogleich die nächste aufwirft: Warum tun es in der Realität viel zu oft? 14:52 Uhr
㎭Ⅻ Klar, diese normative Frage kann man stellen. Nur, wem, dem heiligen Geist, dem nächsten Arzt, seinem Bürgermeister, einer schönen Hügellandschaft im Sommer, einem Botschafter, wenn er aus seinem Pool 14:51 Uhr
🍀 @ Hab_Gesichert_Extrem_Rechte_PositionenDass Sie keine Skrupel haben, Trump als "Friedensfürst" zu huldigen, der jemanden seinen Freund nennt, der den saudi-arabischen Journalisten Jamal Khashoggi bez 14:45 Uhr
Be Kriege in der Region an denen die USA beteiligt sind , werden auf der ersten Reise von Trump wohl keine Rolle spielen. Zu seiner Gefolgschaft bei der Reise gehören BlackRock, Boeing, Citigroup, Uber. 14:43 Uhr
🍀 Zitat: "Handelskrieg, Sanktionen, moralisierende Belehrungen, Boykott, Drohungen, Ultimaten usw." Da haben Sie zweifelsohne einige Stichworte aufgereiht, mit denen Trump die Welt seit Januar "beglückt 14:39 Uhr
dr Wissen Sie überhaupt, wie übertrieben streng die deutschen Gesetze bezüglich Korruption sind? Da ist alles, was über das Anbieten einer Tasse Kaffee hinausgeht, schon kriminell. Total übertrieben 14:39 Uhr
ħω „Warum wollen Sie nicht akzeptieren, dass die Menschen dort uns diesem Punkt einfach deutlich überlegen sind?“ Worin besteht denn nun die von Ihnen erwähnte Überlegenheit? Bestechung führt nahezu imme 14:32 Uhr
Ma Ich habe eher den Eindruck, dass sich das "Kümmern um die Wirtschaft seines Landes" ein kleiner Nebenschauplatz ist, den der Dealmaker aber ins Schaufenster stellt. Dann fällt nicht so sehr auf, dass 14:29 Uhr
Ma Korruption ist ein geben und nehmen. Also: Katar war der Geber. Wer war der Nehmer? Übrigens: nicht nur in der arabischen Welt gibt es diese "Tradition". So weit müssen Sie da gar nicht schauen. 14:25 Uhr
Ti Die Wirtschaft der USA geht langsam den Bach herunter, die Bevölkerung wird es bald merken, daß Trump nur ein Schwätzer ist. 14:21 Uhr
🥭 Also Trumps zahlreichen Zollverkündigungen haben der US-Wirtschaft und den Rentendepots der US-Bürger deutlich geschadet und hätten beinah die Kreditwürdigkeit der USA zum Platzen gebracht. 14:21 Uhr
bo Sie dürfen nicht alles vor dem Hintergrund eines möglicherweise (ich mache das ausdrücklich nicht!) festzumachenden Machtverständnisses sehen. Darüber kann man streiten. Über unterschiedliche, gewachs 14:19 Uhr
bo Sie müssen schon den ganzen Beitrag lesen Ich schrieb: "Hier treffen unterschiedliche Welten aufeinander" ___ Zur Ergänzung, weil es hier im Westen nicht wirklich bekannt ist oder auch nicht gesehen w 14:12 Uhr
Oo Meine Güte.. Die USA machen seit DEKADEN Geschäfte mit Riad. Aber ich weiß, Trump wurde erwähnt. Dann fängt das Sabbern an 14:01 Uhr
zö Warum wollen Sie nicht akzeptieren, dass die Menschen dort uns diesem Punkt einfach deutlich überlegen sind? 13:59 Uhr
¿? "vollständig ausgemolken " Interessant. D.h. Saudi-Arabien ist jetzt pleite? Vollständig? 13:55 Uhr
¿? Aus Wikipedia: "Das Wort Bakschisch kommt aus dem Persischen, wo es بخشش , DMG Baḫšiš geschrieben/gesprochen wird, und bedeutet so viel wie Gabe oder Geschenk. " Im deutschen hat es jedoch ganz 13:53 Uhr
¿? "Nichts, aber auch gar nichts rechtfertigt die Ermordung eines Menschen, auch nicht daß Khashoggi ein Muslimbruder an entscheidender Stelle war " Vor allem die unfassbare Dreistigkeit und Brutal 13:49 Uhr
Ne "Worum geht es in der Diplomatie?" Die Frage müsste wohl eher lauten: Worum sollte es dabei (in der) gehen? 13:47 Uhr
🍀 @ Hab_Gesichert_Extrem_Rechte_PositionenSie verwechseln Politik mit Geschäftemacherei. Allerdings nicht zum ersten Mal; ist eher Ihre Art 'Goldstandard'. Und wo in dieser Meldung auch nur d 13:44 Uhr
💠 Und wenn es um Menschenrechte in den Staaten geht auch, diese werden nämlich sehr stark mit Füßen getreten. 13:43 Uhr
🥭 "Geschäfte zum gegenseitigen Vorteil sind gute Grundlagen für Diplomatie und friedliche Koexistenz und sind immer besser als Handelskrieg, Sanktionen, moralisierende Belehrungen, Boykott, Drohungen, U 13:42 Uhr
Se Trump tut genau das, was man von einem guten Präsidenten erwartet. Er kümmert sich um die Wirtschaft seines Landes. Aber hier wird er wieder fast ausnahmslos mit Dreck beworfen... 13:31 Uhr
🌍 Aber ein Dreamteam das scheitern wird. Denn die Alternative für Diesenplaneten heisst Extinktion. Zumindest des homo martialis 13:29 Uhr
ha Beim Lesen Ihres zutreffenden Kommentars musste ich gerade schmunzeln. Trump ist eitel, wer ihm schmeichelt und Deals in Aussicht stellt, hat schon fast gewonnen. Mich erinnert das an Klickertra 13:18 Uhr
Si Trump wird als "megalomaniacal" in der US-Gesellschaft bezeichnet. Größenwahnsinniger Narziss beschreibt das am besten. Alles, was glänz, hofiert und Allmacht symbolisiert, ist Trumps heile Welt und W 13:13 Uhr
ha Warum sollten Geschäfte auf irgendwessen Kosten gehen? Bei diesem Deal sehe ich eher ausgewogene Interessen, auch wenn ich beide Geschäftspartner widerlich finde. 13:12 Uhr
ha Was für eine blitzgescheite Erkenntnis! Ob Trump zum Frieden 'fürt' und sich dann Friedensfürst nennen darf, muss sich noch zeigen. 13:08 Uhr
🧿 Korruption ist weltweit verbreitet, nicht nur in den Ihnen "fremd" erscheinenden Regionen. Wie lange sperrt sich Deutschland schon gegen ein ordentliches Korruptionsgesetz? 12:59 Uhr
🥭 Aha, "Rüstungsgeschäfte" machen für Sie Trump zum "Friedensfürst"? Sehr gut. Das gilt dann sicher auch für alle Länder. 12:59 Uhr
dr Mal ehrlich: Wann und wo ging es nicht ums Geschäft, wenn Staatsoberhäupter verhandelten? Sicher, das Wohl der Menschen wird regional unterschiedlich bewertet und gewichtet, aber ohne dass etwas 12:58 Uhr
🧿 "Hier treffen unterschiedliche Welten aufeinander" Eben nicht. Trump hätte gerne die gleiche diktatorische Macht wie MbS. In seiner letzten Legislatur wollte er auf Demonstranten schießen lassen.  12:57 Uhr
🥭 "Nichts, aber auch gar nichts rechtfertigt die Ermordung eines Menschen, auch nicht daß Khashoggi ein Muslimbruder ..." Dafür, dass es nichts rechtfertigt, weisen Sie sehr ausführlich darauf hin 12:55 Uhr
Op Wenn Sie sich bei der trumpschen Ablehnung von Menschenrechten auf die einseitige Positionierung Trumps pro Israel und kontra Palästinenser beziehen, dann gebe ich Ihnen recht. 12:55 Uhr
De Zwei Buddies, die Demokratie mit den Füssen treten und beide dem Narzissmus huldigen. Moral, Anstand, Ehrlichkeit und mentales Vermögen, die gibt es nur im Roman von Thomas Morus, UTOPIA! 12:55 Uhr
eL So ganz verstehe ich die Empörung nicht, gut, Trump ist erratisch und nicht gerade diplomatisch, aber die Grundlagen der US Politik, haben sich durch ihn nicht verändert. Das was früher im Hinte 12:53 Uhr
dr Bakschisch - Schmiergeld, ist ein Begriff, der aus dem persischen Raum stammt. Das Schmieren, das Beschleunigen oder Ermöglichen von Vorgängen ist im gesamten osteuropäischen und asiatischen Raum verb 12:52 Uhr
St Habe noch vergessen zu schreiben, dass Trump Bin Salman jetzt vollständig ausgemolken hat. Die Saudis werden ihm weitere 400 Milliarden in den Ar*** schieben. 12:49 Uhr
Au Was sie verbindet? Die Ablehnung von Menschenrechten und Fairness. Was für ein Dreamteam 12:45 Uhr
Ma Hmmmm, Rüstungsgeschäfte sollten in den Hintergrund gestellt werden. Investitionen im Gesundheitswesen, Versorgung und Pharma, Welthunger, Ausbildung, daß sollte Vorrang haben. Fürs Militär bleibt noc 12:41 Uhr
Bu Geschäfte und Geschenke - seit der Fußball-WM in Katar wissen wir, dass es in der arabischen Welt keine Korruption gibt. Nur Tradition! 12:38 Uhr
St Trump ist ein schlauer Kerl. Er handelt im Interesse seines Landes und nimmt Bin Salman aus. Bin Salman hingegen ist ein dummer Diktator, der sich ausnehmen lässt und das Geld des Volkes veruntreut un 12:36 Uhr
zö Korruption gehört zum Geschäft, hiess es in der alten guten Zeit. Unter Trump heißt es : Korruption ist das Geschäft. und nirgends blüht die Korruption mehr als in den Ländern rund um den Golf. Tolle 12:35 Uhr
Ha „Zweifelsohne sind Geschäfte der größte gemeinsame Nenner von Trump und MbS.“ Geschäfte zum gegenseitigen Vorteil sind gute Grundlagen für Diplomatie und friedliche Koexistenz und sind immer besser al 12:27 Uhr
bo Hier treffen unterschiedliche Welten aufeinander und man kann nur hoffen, daß man sich gut versteht, Probleme löst und sei es aufgrund von guten Geschäftsbeziehungen. "...er habe nach der Ermordung de 12:20 Uhr
Ha Zitat: "Investitionen, Rüstungsgeschäfte: Der erste Tag in Riad verlief ganz nach Trumps Geschmack. Der US-Präsident hat ohnehin schon lange ein Faible für den saudischen Kronprinzen bin Salman. " - D 12:09 Uhr
we Der Satz sagt dohc alles. Auszug: " Er verspricht, 600 Milliarden Dollar in den USA zu investieren. Da geht noch was, mag Trump da denken, und pokert. Er kündigt an: "Ich werde den Kronprinzen, der ei 12:07 Uhr
Pa "Treffen sich zwei Narzissten die einzig und alleine ihr Portemonnaie im Blick haben" Das wäre meine Headline gewesen. 11:59 Uhr
Ihre Meinung zu Verhältnis von Union und Linkspartei: Es wird kompliziert 63 Kommentare Na Spanien nennt sich zwar nicht sozialistisch, hat aber eine von der Sozialistischen Arbeiterpartei geführte Regierung. Ich mutmaße mal, dass unsere Linke auch nicht sozialistischer denkt. 21:44 Uhr Pr Israel ist die Zufluchtsstätte für Jüd*innen aus aller Welt. Nach der Jerusalemer Erklärung darf der Zionismus infrage gestellt werden. Israel gründet sich auf dem Zionismus. Die Zufluchtmöglichkeit f 21:44 Uhr Lu Die Afd ist eine (vermutlich) rechtsextreme Partei und als solche ist sie nicht an konstruktiver Mitarbeit interessiert, sondern an einem fundametalen Systemwechsel hin zu einem autoritären Staat. &nb 21:44 Uhr HS So sieht's wohl aus. 21:43 Uhr Ma "Sie hat bereits bei der Wahl von Kanzler Merz ja die nötigen Stimmen von der Linken bekommen." Wie oft noch diese Fake News? Herr Merz hat keine einzige Stimme von Linken und Grünen bekommen. Alles w 21:43 Uhr Be Aber aber, warum denn kompliziert ? Die Linkspartei sprang Merz doch schon letzte Woche, bei der Änderung der Geschäftsordnung des Bundestages bei. Der staatspolitische Herr Ramelow regte sich über di 21:42 Uhr 🕵 Bereits die niedrigen Zustimmungswerte machen die Partei schon weniger gefährlich. 21:39 Uhr 🥭 Welchen Teil dieser Jerusalemer Erklärung halten Sie für so verurteilenswert? 21:38 Uhr Na Partei des Stillstands "Die Linke müsste sich ändern, damit man reden kann, nicht die Union." Natürlich. Wenn es nach den Konservativen ginge, würde sich die ganze Welt so lange rückwärts drehen, bis 21:36 Uhr 🌱 „Auf jeden Fall sollte man mit der Linken zusammenarbeiten. Sie ist die einzige Partei im Bundestag, die halbwegs begriffen hat, dass Staatsausgaben und die sog. Staatsschulden immer eine Schöpfung ne 21:35 Uhr En Mal überlegen: Das Programm der Linkspartei sieht eine finanzielle Verbesserung für die ärmeren ca. 90 Prozent der Menschen vor. Sie ist die demokratische Partei im BT, weil sie als einzige Partei die 21:34 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:33 Uhr JB In Anbetracht des in anderen Medien bereits veröffentlichten Gutachtens, das zur Beurteilung der AfD durch den Verfassungsschutz geführt haben soll, wird sich vielmehr die Frage stellen: Wie lange kan 21:33 Uhr 🥭 Das sieht der Verfassungsschutz anders. Und der hat bei der Linken bestimmt kein Auge zugedrückt. 21:32 Uhr Ha Zitat: "Wie bitte soll ein Neoliberaler mit Anti Kapitalisten zusammen kommen?" . Hr. Merz ist kein "Neoliberaler". Ein solcher würde nicht - 1300 Mrd. EUR neue Staatsschulden aufnehmen - die Staatsau 21:31 Uhr la Ich habe mir vor kurzem das Parteiprogramm der Linken durchgelesen. Die Schnittmenge mit der Union ist denkbar gering. Sich zu verbiegen, um die Stimmen der Linksradikalen bei Grundgesetzänderungen zu 21:31 Uhr Ti Sicher um von der afd abzulenken. 21:31 Uhr Ma Oje, welche Partei oder Politiker wäre Ihnen denn genehm? 21:30 Uhr Ti Konrad Adenauer würde, wenn er von der afd erfahren könnte, lieber mit Linken arbeiten als mit den Neofaschisten. 21:29 Uhr Ha Hinter den vielen Brandmauern geht es nicht mehr um Sachpolitik, sondern nur noch darum, wer mit wem abstimmen darf. Das schadet Deutschland. Wenn ich eine gute Idee habe, brauche ich Mehrheiten, um s 21:27 Uhr na Wenn von der AfD ein vernünftiger Vorschlag käme, wäre ihre Zustimmung nicht nötig, weil alle andern Parteien auch zustimmen würden . 21:26 Uhr Ti Nein, denn mit der afd natürlich nicht. 21:26 Uhr 🌱 D.h. Wer schwarz wählt bekommt mittlerweile rot-rot-grün. 21:26 Uhr Ti Die afd besteht aus lauter faulen Aussagen/Kompromissen. 21:25 Uhr Pr Da trifft der sich dann mit Der Linken genauso verurteilenswert, die sich am Wochenende der antisemitischen Jerusalemer Erklärung angeschlossen hat. 21:24 Uhr Ti Das was Sie vernünftig und patriotisch konservativ liberal nennen, ist eine antidemokratische Partei, die in ihrem inneren faschistische und unmenschliche Mitglieder schützt. 21:24 Uhr sp Bei der wichtigsten Entscheidung der nächsten Jahre, nämlich der Taurus-Lieferung, wird er die Stimmen der Grünen sicher haben. Alles andere drumherum ist absolut nebensächlich 21:23 Uhr En Auf jeden Fall sollte man mit der Linken zusammenarbeiten. Sie ist die einzige Partei im Bundestag, die halbwegs begriffen hat, dass Staatsausgaben und die sog. Staatsschulden immer eine Schöpfung neu 21:23 Uhr Re Zugegeben, die Linke kommt nicht so rabaukenhaft und unflätig rüber wie die AfD. Und sie hat so seriös (wirkende) Politiker wie Bartsch oder Ramelow, gerne medial gesehen in vielen Diskussionsrunden. 21:22 Uhr we Es wäre an der Zeit 21:22 Uhr Ti Warum sollte sie? 21:22 Uhr Ma Ist doch alles egal, was die Einen möchten, daß mögen die Anderen absolut nicht, da können die Parteien heißen wie sie wollen. Ich mochte sogar einen der Linken ganz besonders, der hat sich immer so s 21:21 Uhr 🕵 Wenn sie ausformulieren würde, wie sie sich die Abschaffung des Kapitalismus konkret vorstellt, vielleicht schon bald. 21:21 Uhr Ti Mit der afd wird nichts gut, die wollen Altparteien abschaffen, ÖRR, also freie Presse abschaffen und Menschen des Randes der Gesellschaft behindern. 21:20 Uhr Ha Die Union hat sich Linken, SPD und Grünen ohne Not ausgeliefert. Deren Zustimmung wird sie sich teuer erkaufen müssen, dabei könnte sie ihr komplettes Wahlprogramm ohne faule Kompromisse sofort m 21:19 Uhr 🕵 Für das vom Wähler fabrizierte Wahlergebnis kann die Union aber nichts. Sie hätte sich das jedenfalls anders vorgestellt. Jetzt muss sie damit umgehen. 21:18 Uhr Pr Nach der Zustimmung Der Linken zur Jerusalemer Erklärung ist diese Partei moralisch und damit politisch absolut untendurch, weshalb eine Zusammenarbeit mit ihr nur auf das demokratisch Notwendige redu 21:18 Uhr Au Wer dieselbe Meinung hat wie die gesichert rechtsextreme AfD, ist offensichtlich zum Teil rechtsextrem eingestellt. Bei einigen Union-Politiker:innen absolut denkbar. 21:17 Uhr Ha Zitat: "Die Union steckt im Dilemma: Sie will eigentlich nicht mit der Linkspartei zusammenarbeiten - wird im Bundestag aber immer wieder ihre Unterstützung brauchen" . Worin besteht das Dilemma? Eine 21:16 Uhr Au Adenauer hat bekanntermaßen einige Entscheidungen aus gelebtem Antisemitismus heraus getroffen. Ihn als Vorbild zu nehmen - ganz schwierig 21:15 Uhr FF Nö. Ist nicht so. Der Teufel sitzt im neuen Bundestag ganz Rechts. Merz sitzt da nicht. 21:14 Uhr Au und wenn die mit der AfD möglich sind auch gutVöllig fehlgeleitete Moral erkennt man u.a. daran, wenn man die Zusammenarbeit mit der gesichert rechtsextremen AfD gutheißt. 21:13 Uhr TO "Antisemitismus und verfassungsrechtlich fragwürdige Äußerungen"... Da haben Sie sich wohl in der richtigen Kiste vergriffen oder verwechseln Antisemitismus mit einer kritischen Haltung zur völkerrech 21:12 Uhr Wo "...hinter derer locker flockigen Fassade Antisemitismus und verfassungsrechtlich fragwürdige Äußerungen zumVorschein kommen..." Ach ja, welche wären das? 21:06 Uhr de Schwer zu ertragen ist, dass die CDU was von Antisemitismus faselt, nur weil die Linken nicht Beifall klatschen bei den Völkerrechtsbrüchen und Menschenrechtsverletzungen,die Israel begeht,so wie es d 21:05 Uhr Ne “Jens Spahn, der neue Fraktionsvorsitzende der Unionsfraktion im Bundestag, wirft der Linken antiisraelischen Antisemitismus vor. Und er nennt weitere Beispiele, warum Meinung nach eine Annäherung akt 21:04 Uhr va >>Antisemitismus und verfassungsrechtlich fragwürdige Äußerungen<< wie meinen sie das ? die schnelle Änderung des GG bei dieser Schuldenbremse ? oder dass gerade an deutschen Hochschulen d 21:02 Uhr Ke Wird die Linke schon vom Verfassungsschutz beobachtet? 21:01 Uhr un Wie bitte soll ein Neoliberaler mit Anti Kapitalisten zusammen kommen? Merz CDU fürchtet die Linke wie der "Teufel das Weihwasser" Die Linke ist die einzige Alternative zum bestehenden System, d 20:59 Uhr mo Das ist das (Un) Wesen der Union mit den personifizierten Gesichtern von Merz, Dobrindt usw., die meinen, mit ihrer jeweiligen Auslegung von Sachverhalten Politik machen zu konnen und alles geht nach 20:59 Uhr HS ... wird der Basis auf Dauer nicht gefallen und wird dafür sorgen, dass sich die Basis / die Wähler eine andere Partei suchen werden. Zu wünschen wär es. Aber wer nach den bisherigen Wählertäuschungen 20:58 Uhr El „Machterhalt um jeden Preis ist das Ziel.“ Ja. Oder wie Merz es selbst nach der Wende in der Schuldenpolitik formulierte: „Whatever it takes“. Das meinte er auch so. 20:58 Uhr pü Lasst doch einfach den Kinderkram. Wenn Mehrheiten zusammenkommen weil das die Wählerpositionen mehrheitlich abbildet, ist das Demokratie. Keine Prinzipverweigerung, kein Dilemma. Und das bedeutet wed 20:56 Uhr HS So sieht es wohl aus. Selbst ein Pakt mit dem Teufel würde er eingehen. 20:55 Uhr El „Linke ermöglichte Merz-Wahl“ Konrad Adenauer, ein ausgeprägter Antikommunist, würde sich im Grabe rumdrehen. Was ist nur aus der CDU geworden? 20:52 Uhr Ro Die CDU kommt langfristig nicht vorbei an einer Zusammenarbeit mit der Linkspartei. Sie hat bereits bei der Wahl von Kanzler Merz ja die nötigen Stimmen von der Linken bekommen. Darauf lässt sich aufb 20:49 Uhr Jo Natürlich ist es für die CDU schwierig von einer Partei Unterstützung zu brauchen hinter derer locker flockigen Fassade Antisemitismus und verfassungsrechtlich fragwürdige Äußerungen zumVorschein komm 20:38 Uhr Ti Machterhalt ist verbunden mit regieren, wer könnte das aktuell besser als Merz? 20:37 Uhr Ru Als Katalysator zur Destabilisierung unserer "Alten Politiker" kommt nur ein Element in Frage! Die "Neuen Generationen"! Sie sind es, die sich selber und persönlich orientieren, zuerst nach dem Gesich 20:37 Uhr fa Mit wem Merz koalieren und zusammenarbeiten sollte, kann man den Wahlergebnissen und dem Programm der CDU/CSU entnehmen. Die meisten Übereinstimmungen gibt es sicherlich nicht mit der Partei die Linke 20:35 Uhr JD Merz ist es egal. Machterhalt um jeden Preis ist das Ziel. Das klingt nicht unvernünftig. Er setzt sich jedenfalls durch. 20:33 Uhr va um was geht es denn ? doch um sachliche und sinnvolle Entscheidungen wenn die mit der LINKEN möglich sind gut und wenn die mit der AfD möglich sind auch gut 20:33 Uhr GG Es wird kompliziert? Merz ist es egal. Machterhalt um jeden Preis ist das Ziel. 20:29 Uhr Alle 63 Kommentare anzeigen
Na Spanien nennt sich zwar nicht sozialistisch, hat aber eine von der Sozialistischen Arbeiterpartei geführte Regierung. Ich mutmaße mal, dass unsere Linke auch nicht sozialistischer denkt. 21:44 Uhr
Pr Israel ist die Zufluchtsstätte für Jüd*innen aus aller Welt. Nach der Jerusalemer Erklärung darf der Zionismus infrage gestellt werden. Israel gründet sich auf dem Zionismus. Die Zufluchtmöglichkeit f 21:44 Uhr
Lu Die Afd ist eine (vermutlich) rechtsextreme Partei und als solche ist sie nicht an konstruktiver Mitarbeit interessiert, sondern an einem fundametalen Systemwechsel hin zu einem autoritären Staat. &nb 21:44 Uhr
Ma "Sie hat bereits bei der Wahl von Kanzler Merz ja die nötigen Stimmen von der Linken bekommen." Wie oft noch diese Fake News? Herr Merz hat keine einzige Stimme von Linken und Grünen bekommen. Alles w 21:43 Uhr
Be Aber aber, warum denn kompliziert ? Die Linkspartei sprang Merz doch schon letzte Woche, bei der Änderung der Geschäftsordnung des Bundestages bei. Der staatspolitische Herr Ramelow regte sich über di 21:42 Uhr
Na Partei des Stillstands "Die Linke müsste sich ändern, damit man reden kann, nicht die Union." Natürlich. Wenn es nach den Konservativen ginge, würde sich die ganze Welt so lange rückwärts drehen, bis 21:36 Uhr
🌱 „Auf jeden Fall sollte man mit der Linken zusammenarbeiten. Sie ist die einzige Partei im Bundestag, die halbwegs begriffen hat, dass Staatsausgaben und die sog. Staatsschulden immer eine Schöpfung ne 21:35 Uhr
En Mal überlegen: Das Programm der Linkspartei sieht eine finanzielle Verbesserung für die ärmeren ca. 90 Prozent der Menschen vor. Sie ist die demokratische Partei im BT, weil sie als einzige Partei die 21:34 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:33 Uhr
JB In Anbetracht des in anderen Medien bereits veröffentlichten Gutachtens, das zur Beurteilung der AfD durch den Verfassungsschutz geführt haben soll, wird sich vielmehr die Frage stellen: Wie lange kan 21:33 Uhr
🥭 Das sieht der Verfassungsschutz anders. Und der hat bei der Linken bestimmt kein Auge zugedrückt. 21:32 Uhr
Ha Zitat: "Wie bitte soll ein Neoliberaler mit Anti Kapitalisten zusammen kommen?" . Hr. Merz ist kein "Neoliberaler". Ein solcher würde nicht - 1300 Mrd. EUR neue Staatsschulden aufnehmen - die Staatsau 21:31 Uhr
la Ich habe mir vor kurzem das Parteiprogramm der Linken durchgelesen. Die Schnittmenge mit der Union ist denkbar gering. Sich zu verbiegen, um die Stimmen der Linksradikalen bei Grundgesetzänderungen zu 21:31 Uhr
Ti Konrad Adenauer würde, wenn er von der afd erfahren könnte, lieber mit Linken arbeiten als mit den Neofaschisten. 21:29 Uhr
Ha Hinter den vielen Brandmauern geht es nicht mehr um Sachpolitik, sondern nur noch darum, wer mit wem abstimmen darf. Das schadet Deutschland. Wenn ich eine gute Idee habe, brauche ich Mehrheiten, um s 21:27 Uhr
na Wenn von der AfD ein vernünftiger Vorschlag käme, wäre ihre Zustimmung nicht nötig, weil alle andern Parteien auch zustimmen würden . 21:26 Uhr
Pr Da trifft der sich dann mit Der Linken genauso verurteilenswert, die sich am Wochenende der antisemitischen Jerusalemer Erklärung angeschlossen hat. 21:24 Uhr
Ti Das was Sie vernünftig und patriotisch konservativ liberal nennen, ist eine antidemokratische Partei, die in ihrem inneren faschistische und unmenschliche Mitglieder schützt. 21:24 Uhr
sp Bei der wichtigsten Entscheidung der nächsten Jahre, nämlich der Taurus-Lieferung, wird er die Stimmen der Grünen sicher haben. Alles andere drumherum ist absolut nebensächlich 21:23 Uhr
En Auf jeden Fall sollte man mit der Linken zusammenarbeiten. Sie ist die einzige Partei im Bundestag, die halbwegs begriffen hat, dass Staatsausgaben und die sog. Staatsschulden immer eine Schöpfung neu 21:23 Uhr
Re Zugegeben, die Linke kommt nicht so rabaukenhaft und unflätig rüber wie die AfD. Und sie hat so seriös (wirkende) Politiker wie Bartsch oder Ramelow, gerne medial gesehen in vielen Diskussionsrunden. 21:22 Uhr
Ma Ist doch alles egal, was die Einen möchten, daß mögen die Anderen absolut nicht, da können die Parteien heißen wie sie wollen. Ich mochte sogar einen der Linken ganz besonders, der hat sich immer so s 21:21 Uhr
🕵 Wenn sie ausformulieren würde, wie sie sich die Abschaffung des Kapitalismus konkret vorstellt, vielleicht schon bald. 21:21 Uhr
Ti Mit der afd wird nichts gut, die wollen Altparteien abschaffen, ÖRR, also freie Presse abschaffen und Menschen des Randes der Gesellschaft behindern. 21:20 Uhr
Ha Die Union hat sich Linken, SPD und Grünen ohne Not ausgeliefert. Deren Zustimmung wird sie sich teuer erkaufen müssen, dabei könnte sie ihr komplettes Wahlprogramm ohne faule Kompromisse sofort m 21:19 Uhr
🕵 Für das vom Wähler fabrizierte Wahlergebnis kann die Union aber nichts. Sie hätte sich das jedenfalls anders vorgestellt. Jetzt muss sie damit umgehen. 21:18 Uhr
Pr Nach der Zustimmung Der Linken zur Jerusalemer Erklärung ist diese Partei moralisch und damit politisch absolut untendurch, weshalb eine Zusammenarbeit mit ihr nur auf das demokratisch Notwendige redu 21:18 Uhr
Au Wer dieselbe Meinung hat wie die gesichert rechtsextreme AfD, ist offensichtlich zum Teil rechtsextrem eingestellt. Bei einigen Union-Politiker:innen absolut denkbar. 21:17 Uhr
Ha Zitat: "Die Union steckt im Dilemma: Sie will eigentlich nicht mit der Linkspartei zusammenarbeiten - wird im Bundestag aber immer wieder ihre Unterstützung brauchen" . Worin besteht das Dilemma? Eine 21:16 Uhr
Au Adenauer hat bekanntermaßen einige Entscheidungen aus gelebtem Antisemitismus heraus getroffen. Ihn als Vorbild zu nehmen - ganz schwierig 21:15 Uhr
Au und wenn die mit der AfD möglich sind auch gutVöllig fehlgeleitete Moral erkennt man u.a. daran, wenn man die Zusammenarbeit mit der gesichert rechtsextremen AfD gutheißt. 21:13 Uhr
TO "Antisemitismus und verfassungsrechtlich fragwürdige Äußerungen"... Da haben Sie sich wohl in der richtigen Kiste vergriffen oder verwechseln Antisemitismus mit einer kritischen Haltung zur völkerrech 21:12 Uhr
Wo "...hinter derer locker flockigen Fassade Antisemitismus und verfassungsrechtlich fragwürdige Äußerungen zumVorschein kommen..." Ach ja, welche wären das? 21:06 Uhr
de Schwer zu ertragen ist, dass die CDU was von Antisemitismus faselt, nur weil die Linken nicht Beifall klatschen bei den Völkerrechtsbrüchen und Menschenrechtsverletzungen,die Israel begeht,so wie es d 21:05 Uhr
Ne “Jens Spahn, der neue Fraktionsvorsitzende der Unionsfraktion im Bundestag, wirft der Linken antiisraelischen Antisemitismus vor. Und er nennt weitere Beispiele, warum Meinung nach eine Annäherung akt 21:04 Uhr
va >>Antisemitismus und verfassungsrechtlich fragwürdige Äußerungen<< wie meinen sie das ? die schnelle Änderung des GG bei dieser Schuldenbremse ? oder dass gerade an deutschen Hochschulen d 21:02 Uhr
un Wie bitte soll ein Neoliberaler mit Anti Kapitalisten zusammen kommen? Merz CDU fürchtet die Linke wie der "Teufel das Weihwasser" Die Linke ist die einzige Alternative zum bestehenden System, d 20:59 Uhr
mo Das ist das (Un) Wesen der Union mit den personifizierten Gesichtern von Merz, Dobrindt usw., die meinen, mit ihrer jeweiligen Auslegung von Sachverhalten Politik machen zu konnen und alles geht nach 20:59 Uhr
HS ... wird der Basis auf Dauer nicht gefallen und wird dafür sorgen, dass sich die Basis / die Wähler eine andere Partei suchen werden. Zu wünschen wär es. Aber wer nach den bisherigen Wählertäuschungen 20:58 Uhr
El „Machterhalt um jeden Preis ist das Ziel.“ Ja. Oder wie Merz es selbst nach der Wende in der Schuldenpolitik formulierte: „Whatever it takes“. Das meinte er auch so. 20:58 Uhr
pü Lasst doch einfach den Kinderkram. Wenn Mehrheiten zusammenkommen weil das die Wählerpositionen mehrheitlich abbildet, ist das Demokratie. Keine Prinzipverweigerung, kein Dilemma. Und das bedeutet wed 20:56 Uhr
El „Linke ermöglichte Merz-Wahl“ Konrad Adenauer, ein ausgeprägter Antikommunist, würde sich im Grabe rumdrehen. Was ist nur aus der CDU geworden? 20:52 Uhr
Ro Die CDU kommt langfristig nicht vorbei an einer Zusammenarbeit mit der Linkspartei. Sie hat bereits bei der Wahl von Kanzler Merz ja die nötigen Stimmen von der Linken bekommen. Darauf lässt sich aufb 20:49 Uhr
Jo Natürlich ist es für die CDU schwierig von einer Partei Unterstützung zu brauchen hinter derer locker flockigen Fassade Antisemitismus und verfassungsrechtlich fragwürdige Äußerungen zumVorschein komm 20:38 Uhr
Ru Als Katalysator zur Destabilisierung unserer "Alten Politiker" kommt nur ein Element in Frage! Die "Neuen Generationen"! Sie sind es, die sich selber und persönlich orientieren, zuerst nach dem Gesich 20:37 Uhr
fa Mit wem Merz koalieren und zusammenarbeiten sollte, kann man den Wahlergebnissen und dem Programm der CDU/CSU entnehmen. Die meisten Übereinstimmungen gibt es sicherlich nicht mit der Partei die Linke 20:35 Uhr
JD Merz ist es egal. Machterhalt um jeden Preis ist das Ziel. Das klingt nicht unvernünftig. Er setzt sich jedenfalls durch. 20:33 Uhr
va um was geht es denn ? doch um sachliche und sinnvolle Entscheidungen wenn die mit der LINKEN möglich sind gut und wenn die mit der AfD möglich sind auch gut 20:33 Uhr