Ihre Meinung zu Neuschwanstein und andere Schlösser ins Weltkulturerbe aufgenommen 91 Kommentare mw Bewerten und entscheiden, ob sie dort hinreisen wollen. Oder ob es ihnen zu voll ist. Und die dort Wohnenden? Müssen mit immer mehr Trubel leben..wie wir in Rothenburg/Tauber Danke.. 19:52 Uhr ㎭Ⅻ Bei der Formulierung kann man die Unterschiede sofort erkennen, bei der Meinung ist es schon schwieriger, aber nicht für mich. Ich meine etwas anderes als Sie. Wann die UNESCO nach Köln kam, sich den 19:50 Uhr 哭 ➢ Denke, der Bahnhof, eine kleinere Version zwar, aber mit Gleisen, Weichen, Dampfloks, Fahrkartenschalter, Kutschen davor usw., stand schon da als der Bau des Doms abgeschlossen wurde. Köln Hbf steht 19:49 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 19:43 Uhr Ma Irgendwie haben ja alle Schlösser und Burgen ihren Reiz in Deutschland nicht nur Neuschwanstein! 19:39 Uhr ㎭Ⅻ Es ist belegt, dass Ludwig II Schloss Pierrefonds, ideenmäßig für sich genutzt hat, deshalb Neuschwanstein so aussieht, wie es aussieht. Das Schloss von Versailles sieht ganz anders aus, auch Bismarck 19:34 Uhr Ol "Ich mag gotische Bauwerke, auf Atrappen davon verzichte ich jedoch gerne!"Ja, bei Neuschwanstein kommt mir auch immer als absoluter Gegensatz Notre Dame in den Sinn und ich frage mich ob die Welt die 19:34 Uhr 🦉 Ich habe den Eindruck, dass wir einer Meinung sind, es nur unterschiedlicher formulieren. 19:33 Uhr va der Typ träumte von deutschen Märchen, wegen mir der Ritterzeit, Romantik, was weiß ich noch von was ... in jedem Fall war er durchgeknallt liegt wohl in der Familie, nicht umsonst verstand er sich mi 19:32 Uhr Sc Was Sie sich wünschen ist aber eher eine tiefgreifende Veränderung, beim Weltkulturerbe geht es mehr um den Erhalt und die Würdigung von etwas bereits Vorhandenen. 19:29 Uhr 哭 ➢ Oder gar der Welt…. Welterbestätten sind immer lokale Kulturgüter. « Immaterielles Welterbe » wie Koch- und Handwerkskünste sind das auch. Welterbe ist eine Sammlung lokaler Kulturgüter in vielen ve 19:28 Uhr ㎭Ⅻ Nein, es geht nicht danach. Denke, der Bahnhof, eine kleinere Version zwar, aber mit Gleisen, Weichen, Dampfloks, Fahrkartenschalter, Kutschen davor usw., stand schon da als der Bau des Doms abgeschlo 19:22 Uhr ha Ah, ok., dankeschön. 19:18 Uhr 💠 Trotzdem steht das nun mal da, und wenn das nun mal eh nicht zu ändern ist und das Bauwerk auffällig ist und die Story vom verrückten und extrem extentrischen Ludwig, dann ist das halt Geschichte ob S 19:16 Uhr Ma Nein, die Burg gefällt mir nun überhaupt nicht, wahrscheinlich hatte ich von denen zu wenig! Spaß beiseite, es gibt wunderschöne Burgen und Schlößer bei uns! 19:13 Uhr 🦉 Welches Weltkulturerbe ist denn mit der Welt verknüpft? 19:11 Uhr ¿? Nochmal danke, interessant 19:09 Uhr 💠 Ich mag gotische Bauwerke, auf Atrappen davon verzichte ich jedoch gerne! 19:09 Uhr 哭 ➢ Das ist alles sehr widersprüchlich. Beim Kölner Dom z.B., da steht der riesige Hauptbahnhof daneben und die UNESCO hat sich nichts daraus gemacht. Köln Hbf steht quasi direkt daneben, ist aber ein f 19:07 Uhr 💠 Ja dieser kleine Privatkapellen Erker so schön! Ist mir sowas von in Erinnerung geblieben. 19:06 Uhr Na Im Zusammenhang mit Neuschwanstein kann man auch noch das alte Schloss Hohenschwangau, das unterhalb von Neuschwanstein liegt erwähnen. Dieses Schloss befindet sich noch immer im Besitz des Haus 19:05 Uhr MG Ehrlich gesagt geht mir dieser Zirkus um irgendwelche Denkmäler, Häuser, Schlösser und was es da noch alles gibt am "Rücken" vorbei. Man sollte mal in das Kulturerbe dieses Planeten aufnehmen, das eve 19:05 Uhr Sc Welche ein Glück, dass das Schloss Neuschwanstein im Krieg nicht bombardiert wurde und die Alliierten auch die Pläne verworfen haben, es zu sprengen. Es wäre wirklich schade darum gewesen... 19:04 Uhr 🦉 @Radio 18:51 | "Beim Kölner Dom z.B., da steht der riesige Hauptbahnhof daneben" | Das könnte daran liegen, dass es den Bahnhof schon gab, bevor überhaupt an die UNESCO gedacht wurde. Er gehörte 19:04 Uhr Fa Ein Schlösslein zu Repräsentationszwecken wäre ja noch akzeptabel gewesen. Aber diese spätrömische Dekadenz und Geldprasserei von &nb 19:04 Uhr 💠 Was? Klar ist das Schloss voll kitschig, finde ich auch aber das ist doch egal, imposantes Bauwerk und der König Ludwig war bayrisch/deutsch. Alles andere ist unwichtig. 19:02 Uhr Ro Ludwig II. von Bayern hatte französische Inspiration? Etwa das Schloss von Versailles vom Sonnenkönig Ludwig XIV. (1643-1715). Oder auch die Schlösser an der Loire? Oder Vaux-le-Vicomte? Ja. Mit der G 19:02 Uhr Sc Neuschwanstein hat auch eine Venusgrotte, eine ganz kleine. 18:55 Uhr 🦉 Ja, der war wirklich fortschrittlich eingestellt. Toilettenspülung, Batterielampe, E-Werk. Spock würde sagen "faszinierend": https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/poecking-der-maerchenkoe… 18:55 Uhr Mo Der Tourismusverkehr hat im Laufe der Zeit insgesamt sehr stark zugenommen. (Abgesehen von dem Corona-Einbruch.)Übersicht: https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/globalisierung/52511/to… http 18:54 Uhr la In früheren zeiten hieß es Neuschwanstein sei kein Kulturerbe weil es zu kitschig ist. Nun also doch…. so recht verstehe ich die Entscheidung nicht. Das Schloss ist auf das engste mit der Persön 18:52 Uhr 哭 ➢ Venedig ist seit 1987 im Weltkulturerbe und die Besucherzahlen sind stetig angestiegen! Überall auf der Welt sind an schönen Orten die Besucherzahlen seit 1987 stetig angestiegen. Ob Welterbe oder n 18:52 Uhr ㎭Ⅻ Das ist alles sehr widersprüchlich. Beim Kölner Dom z.B., da steht der riesige Hauptbahnhof daneben und die UNESCO hat sich nichts daraus gemacht, der Dom kam trotzdem auf die Liste. Dass der Titel we 18:51 Uhr Ol Viele weichen ja immerhin schon nach Disneyland aus. Ist überhaupt ein interessantes Konzept... Attrappen, damit die Originale verschont bleiben. 18:49 Uhr ¿? Wenn ich mich richtig erinner, gab es dort einen der ersten Telefonanschlüsse in Deutschland 18:49 Uhr Fa Was sich hinter all diesem auf Kosten Anderer zusammengerafften und zur Schau getragenen Reichtum verbirgt, gerät da 18:48 Uhr Ro Ja. Und mir gefällt die Burg Eltz in Rheinland-Pfalz einfach mehr, die einst auf dem damaligen 500-DM-Schein zu sehen war. 18:42 Uhr Fa Auch Schlösser, Burgen und Paläste ohne dieses Zertifikat kommen nach Pistorius' Kriegsertüchtigung nicht zu   18:40 Uhr Ma Venedig ist seit 1987 im Weltkulturerbe und die Besucherzahlen sind stetig angestiegen! 18:38 Uhr 哭 ➢ Dankeschön :-) Schloss Neuschwanstein bringt mehr Geld ein, als die Instandhaltung kostet. Eintrittsgelder, Schlossführungen, Souvenirs. Nur bei Neuschwanstein ist das so, bei den beiden anderen Sch 18:33 Uhr 🦉 Jetzt habe ich auch Links gefunden, die das auch das nochmal zeigen. https://www.ardalpha.de/wissen/geschichte/kulturgeschichte/neuschwanste… https://www.welt.de/regionales/bayern/article165380194/Koe 18:31 Uhr Na Bei den Schlössern von König Ludwig II war ich schon bei allen vier, die im Artikel erwähnt werden. Am Königshaus am Schachen war ich schon dreimal, aber noch nie drinnen, weil ich damals nicht rein k 18:30 Uhr fa "Auch wenn ihn das viele Geld, das er für die Schlösser ausgegeben hat, seinen Königstitel kostete …" Ich glaube, dass das nicht ganz korrekt ist. Ludwig II wurde zwar entmündigt, war aber bis z 18:27 Uhr 哭 ➢ Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. Fürchterlich. Und dann zwingt es auch noch Düsseldorf, ab morgen Welterbe zu sein. Wofür und warum, das weiß niemand. Wahrscheinlich fü 18:27 Uhr 🦉 Anders - Für mich ist an Neuschwanstein nicht der Prunk usw. faszinierend. Das ist für mich eher überfordernd, einfach zu viel. Ich finde es spannend, welche technischen Neuerungen und Ideen dor 18:25 Uhr ¿? Dankeschön :-) 18:24 Uhr ㎭Ⅻ Davor La France, Ludwig II. und Walt Disney hatten französische Inspiration: Schloss Pierrefonds, monument historique. 18:22 Uhr ╠╣ Davon völlig unabhängig, Dresden und das Elbtal, die sächsische Schweiz, die Frauenkirche, die Kunst etc. sind und bleiben eine Reise wert. Der Titel "Weltkulturerbe" macht da keinen Unterschied.Die " 18:22 Uhr 🐌 Diese Schlösser sind keine authentischen Werke einer zeitgenössischen Kultur, sondern Show, großartige Show. 18:16 Uhr Ma Mir gefällt die Burg Hohenzollern besser, die hätte es mindestens genauso verdient ins Weltkulturerbe aufgenommen zu werden! 18:15 Uhr 哭 ➢ Halb so schlimm, habe gehört, Dresden will sich wieder bewerben, fühlt sich nicht mehr bevormundet, will zurück auf die Liste der Unesco. Dresden war Welterbe wegen der Stadtansicht über das Elbtal, 18:13 Uhr va >>Auch wenn ihn das viele Geld, das er für die Schlösser ausgegeben hat, seinen Königstitel kostete …<< das hat Tradition in Bayern ! was bei dem einen seine Traumschlösser waren, war für 18:11 Uhr Ro Ja. So ist es. Als Ludwig II. 1886 im Starnberger See gefunden wurde, muss es ja seine Königsschlösser schon gegeben haben. Darunter Neuschwanstein. Walt Disney hat 1955 mit Disneyland in Kalifornien 18:10 Uhr Mo Diese Schlösser sind einzigartig und bereits seit vielen Jahren Touristenmagnete.Ich glaube nicht, dass sich am Besucherinteresse viel ändern wird, weil sie jetzt zum Weltkulturerbe ernannt worden sin 18:04 Uhr va was soll ! ob die Venusgrotte im Linderhof ist oder in Neuschwanstein wie sagte der Fußballer egal, ob Madrid oder Mailand, Hauptsache Italien für ein "Nordlicht" ist das räumlich ohnehin eins/zusamme 18:01 Uhr Ma Eine gute Nachricht für die Menscheit! Eine gute Nachricht für die Anwohner in der Gegend, noch mehr Besucher, noch mehr Trubel, noch mehr Umweltverschmutzung.......? 17:58 Uhr 哭 ➢ Man könnte aber weiter gedacht auch Disneyland als Weltkulturerbe aufnehmen, denn als diese Schlösser geplant wurden, waren sie nicht mehr zeitgemäß, sondern historisierend und auf Romantik getrimmt 17:58 Uhr Ma Ubrigens Ludwig II hat lange vor Walt Disney gelebt. Walt Disney hat abgekupfert. Germany first. 17:56 Uhr Ma Dabei war es umgekehrt, Walt Disney hatte sich für sein Märchenschloß in Anaheim hauptsächlich an Neuschwanstein orientiert, ich bin aber davon überzeugt, daß Walt Disney vielleicht aber auch an der B 17:56 Uhr Ro Neuschwanstein ist zweifellos ein Mega-Kassenmagnet bzw. Touristenmagnet. Und da stellt sich im Hinblick auf die langen Warteschlangen vor dem Schloss schon die Frage, wieso es so lange dauerte, bis e 17:54 Uhr ha "Man könnte aber weiter gedacht auch Disneyland als Weltkulturerbe aufnehmen, denn als diese Schlösser geplant wurden, waren sie nicht mehr zeitgemäß, sondern historisierend und auf Romantik getrimmt. 17:53 Uhr ro Das dachte ich auch, wahrscheinlich die Mehrheit ebenso-). Wieder einiges mehr an Kulturerbe, das freut mich 17:50 Uhr 🕵 Verwechseln Sie Neuschwanstein hier nicht teilweise mit Linderhof? 17:50 Uhr Mo Das ist doch eine gute Nachricht.König Ludwig hätte sich sicher gefreut zu hören, dass seine Lieblingsprojekte im 21. Jahrhundert zum Weltkulturerbe ernannt werden. (Nein, die Welt besteht nicht nur a 17:49 Uhr 🦉 @Teddy 17:39 | "Ich hab keine Vorstellung, was Instandhaltung usw kosten oder ob sich das deckt, aber schaden wird es denen sicher nicht, nein." | Die gerade erst beendete letzte Renovierung kostete 4 17:49 Uhr te Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist „Welkkultur“ in Dresden? Ich dachte ja erst an einen Tippfehler. Aber dann merkte ich, dass Sie genau das wohl sagen wollten. 17:49 Uhr Ma Naja, soll Neuschwanstein nicht das Vorbild für das Schloß im Disneyland in Anaheim gewesen sein? Also ohne Neuschwanstein gäbe es auch das Märchenschloß in Anaheim nicht! Also hat Neuschwanstein dafü 17:48 Uhr ha Ganz ähnlich geht es mir auch. Hätte man mich gefragt, ob Neuschwanstein Weltkulturerbe sei, hätte ich sofort "selbstverständlich!" gesagt. Nun isses eins, und das finde ich sehr gut und richtig. 17:46 Uhr An Das interessante an Neuschwanstein ist für mich nicht das Äußere, sondern die inneren Werte. Das Äußere gefällt mir jetzt nicht so. Es wirkt für mich, als hätte Ludwig II. Sein Schloß nach einem Entwu 17:45 Uhr De Sei's ihnen gegönnt. Das macht den Erhalt leichter. Habe übrigens gehört, dass es an grauen Novemberwerktagen keine Schlangen gibt ;-) 17:44 Uhr 哭 ➢ Gefühlt gehörte für mich zumindest Neuschwanstein schon lange zum Weltkulturerbe. Definitiv. Aber irgendwer musste erst mal den Antrag stellen bei der UNESCO zur Aufnahme in die Liste. Schloss Neusc 17:42 Uhr De Gute Entscheidung, diese schönen Schlösser aufzunehmen! 17:40 Uhr De Ich wohne im Welterbe Mittelrheintal. Die UNESCO bevormundet nicht. Sie zwingt nur, Veränderung gut zu begründen. Das verhindert Unfug und erlaubt gute Weiterentwicklung. Schönes Beispiel ist die Seil 17:39 Uhr ha Sie hatten es aber eilig, diesen Unsinn zu posten. Was soll denn jetzt teurer werden, was nicht bereits in der Vergangenheit zur Erhaltung dieser wunderschönen Kulturdenkmäler ständig investiert wurde 17:39 Uhr ¿? "wird dadurch noch bekannter als schon ist" Das ist doch längst eine der Top-Tourismus-Attraktionen, noch bekannter geht doch kaum. Ich hab keine Vorstellung, was Instandhaltung usw kosten oder 17:39 Uhr Ma Klugschwätzermodus an: Eigentlich heißt es genau genommen "Bayerische Verwaltung der staatlichen Schlösser, Gärten und Seen" Klugschwätzermodus wieder aus! 😁 17:38 Uhr ro Es wird wohl für alle nicht Einfacher und bestimmt teurer. Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. Sie schreiben stets und ständig zu jedwedem Thema das Wort Bevormundung. 17:38 Uhr Ne „Neuschwanstein und andere Schlösser ins Weltkulturerbe aufgenommen“ Damit ihre Pracht bzw. Attraktivität erhalten bleibt, damit auch die nachfolgenden Generationen in Zukunft noch davon profitieren k 17:35 Uhr oO >> Es wird wohl für alle nicht Einfacher und bestimmt teurer. >> Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. Wie schaffen Sie es eigentlich, in Allem(!) imm 17:33 Uhr ㎭Ⅻ Soll das heißen, Sie würden gerne die Bayern, ihren Landtag und die Kultusministerkonferenz der Bundesländer bevormunden? In Bayern hat man sich jahrzehntelang um diese Auszeichnung bemüht. Man wird s 17:32 Uhr Ma Die Schlange wird ja nicht nur deswegen immer länger weil Neuschwanstein bekannt ist, sondern auch die Bevölkerungszahl anwächst die das anschauen möchte! Ich muß da nicht nicht rein! Mir reicht es we 17:28 Uhr 🐌 Zweifellos sind die besagten Schlösser sehr schön. Man könnte aber weiter gedacht auch Disneyland als Weltkulturerbe aufnehmen, denn als diese Schlösser geplant wurden, waren sie nicht mehr zeitgemäß, 17:28 Uhr 哭 ➢ Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. Dresden hätte sich eine andere Brücke über den Fluss bauen können als diese lumpige Welterbe-Verschandelungsbrücke. UNESCO Weltkulturer 17:26 Uhr fa "Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist." Der Kulturlandschaft Dresdner Elbtal wurde der Titel aberkannt. Selbst dran schuld. Weiterte Auswirkungen hatte das nicht. 17:26 Uhr FF Wer kann es Ihnen schon recht machen....... Hauptsache motzen, egal welches Thema. 17:26 Uhr Ma Können Sie eigentlich nur noch stänkern? 17:24 Uhr 🕵 Der "Betreiber" ist die Schlösser und Seenverwaltung. 17:21 Uhr 🦉 Haben Sie nicht "ausbeutend" vergessen? 17:20 Uhr 🦉 Erst jetzt? - Als ich von den Plänen hörte, war ich überrascht. Gefühlt gehörte für mich zumindest Neuschwanstein schon lange zum Weltkulturerbe. 17:15 Uhr we Schlange vor Neuschwanstein ist immer lang, das letzte mal bin ich mit dem Besuch umgekehrt, das wird dadurch noch bekannter als schon ist, und die Schlange wird noch länger werden, schön für die Betr 17:13 Uhr GG Es wird wohl für alle nicht Einfacher und bestimmt teurer. Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. 17:13 Uhr Alle 91 Kommentare anzeigen
mw Bewerten und entscheiden, ob sie dort hinreisen wollen. Oder ob es ihnen zu voll ist. Und die dort Wohnenden? Müssen mit immer mehr Trubel leben..wie wir in Rothenburg/Tauber Danke.. 19:52 Uhr
㎭Ⅻ Bei der Formulierung kann man die Unterschiede sofort erkennen, bei der Meinung ist es schon schwieriger, aber nicht für mich. Ich meine etwas anderes als Sie. Wann die UNESCO nach Köln kam, sich den 19:50 Uhr
哭 ➢ Denke, der Bahnhof, eine kleinere Version zwar, aber mit Gleisen, Weichen, Dampfloks, Fahrkartenschalter, Kutschen davor usw., stand schon da als der Bau des Doms abgeschlossen wurde. Köln Hbf steht 19:49 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 19:43 Uhr
Ma Irgendwie haben ja alle Schlösser und Burgen ihren Reiz in Deutschland nicht nur Neuschwanstein! 19:39 Uhr
㎭Ⅻ Es ist belegt, dass Ludwig II Schloss Pierrefonds, ideenmäßig für sich genutzt hat, deshalb Neuschwanstein so aussieht, wie es aussieht. Das Schloss von Versailles sieht ganz anders aus, auch Bismarck 19:34 Uhr
Ol "Ich mag gotische Bauwerke, auf Atrappen davon verzichte ich jedoch gerne!"Ja, bei Neuschwanstein kommt mir auch immer als absoluter Gegensatz Notre Dame in den Sinn und ich frage mich ob die Welt die 19:34 Uhr
🦉 Ich habe den Eindruck, dass wir einer Meinung sind, es nur unterschiedlicher formulieren. 19:33 Uhr
va der Typ träumte von deutschen Märchen, wegen mir der Ritterzeit, Romantik, was weiß ich noch von was ... in jedem Fall war er durchgeknallt liegt wohl in der Familie, nicht umsonst verstand er sich mi 19:32 Uhr
Sc Was Sie sich wünschen ist aber eher eine tiefgreifende Veränderung, beim Weltkulturerbe geht es mehr um den Erhalt und die Würdigung von etwas bereits Vorhandenen. 19:29 Uhr
哭 ➢ Oder gar der Welt…. Welterbestätten sind immer lokale Kulturgüter. « Immaterielles Welterbe » wie Koch- und Handwerkskünste sind das auch. Welterbe ist eine Sammlung lokaler Kulturgüter in vielen ve 19:28 Uhr
㎭Ⅻ Nein, es geht nicht danach. Denke, der Bahnhof, eine kleinere Version zwar, aber mit Gleisen, Weichen, Dampfloks, Fahrkartenschalter, Kutschen davor usw., stand schon da als der Bau des Doms abgeschlo 19:22 Uhr
💠 Trotzdem steht das nun mal da, und wenn das nun mal eh nicht zu ändern ist und das Bauwerk auffällig ist und die Story vom verrückten und extrem extentrischen Ludwig, dann ist das halt Geschichte ob S 19:16 Uhr
Ma Nein, die Burg gefällt mir nun überhaupt nicht, wahrscheinlich hatte ich von denen zu wenig! Spaß beiseite, es gibt wunderschöne Burgen und Schlößer bei uns! 19:13 Uhr
哭 ➢ Das ist alles sehr widersprüchlich. Beim Kölner Dom z.B., da steht der riesige Hauptbahnhof daneben und die UNESCO hat sich nichts daraus gemacht. Köln Hbf steht quasi direkt daneben, ist aber ein f 19:07 Uhr
💠 Ja dieser kleine Privatkapellen Erker so schön! Ist mir sowas von in Erinnerung geblieben. 19:06 Uhr
Na Im Zusammenhang mit Neuschwanstein kann man auch noch das alte Schloss Hohenschwangau, das unterhalb von Neuschwanstein liegt erwähnen. Dieses Schloss befindet sich noch immer im Besitz des Haus 19:05 Uhr
MG Ehrlich gesagt geht mir dieser Zirkus um irgendwelche Denkmäler, Häuser, Schlösser und was es da noch alles gibt am "Rücken" vorbei. Man sollte mal in das Kulturerbe dieses Planeten aufnehmen, das eve 19:05 Uhr
Sc Welche ein Glück, dass das Schloss Neuschwanstein im Krieg nicht bombardiert wurde und die Alliierten auch die Pläne verworfen haben, es zu sprengen. Es wäre wirklich schade darum gewesen... 19:04 Uhr
🦉 @Radio 18:51 | "Beim Kölner Dom z.B., da steht der riesige Hauptbahnhof daneben" | Das könnte daran liegen, dass es den Bahnhof schon gab, bevor überhaupt an die UNESCO gedacht wurde. Er gehörte 19:04 Uhr
Fa Ein Schlösslein zu Repräsentationszwecken wäre ja noch akzeptabel gewesen. Aber diese spätrömische Dekadenz und Geldprasserei von &nb 19:04 Uhr
💠 Was? Klar ist das Schloss voll kitschig, finde ich auch aber das ist doch egal, imposantes Bauwerk und der König Ludwig war bayrisch/deutsch. Alles andere ist unwichtig. 19:02 Uhr
Ro Ludwig II. von Bayern hatte französische Inspiration? Etwa das Schloss von Versailles vom Sonnenkönig Ludwig XIV. (1643-1715). Oder auch die Schlösser an der Loire? Oder Vaux-le-Vicomte? Ja. Mit der G 19:02 Uhr
🦉 Ja, der war wirklich fortschrittlich eingestellt. Toilettenspülung, Batterielampe, E-Werk. Spock würde sagen "faszinierend": https://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/poecking-der-maerchenkoe… 18:55 Uhr
Mo Der Tourismusverkehr hat im Laufe der Zeit insgesamt sehr stark zugenommen. (Abgesehen von dem Corona-Einbruch.)Übersicht: https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/globalisierung/52511/to… http 18:54 Uhr
la In früheren zeiten hieß es Neuschwanstein sei kein Kulturerbe weil es zu kitschig ist. Nun also doch…. so recht verstehe ich die Entscheidung nicht. Das Schloss ist auf das engste mit der Persön 18:52 Uhr
哭 ➢ Venedig ist seit 1987 im Weltkulturerbe und die Besucherzahlen sind stetig angestiegen! Überall auf der Welt sind an schönen Orten die Besucherzahlen seit 1987 stetig angestiegen. Ob Welterbe oder n 18:52 Uhr
㎭Ⅻ Das ist alles sehr widersprüchlich. Beim Kölner Dom z.B., da steht der riesige Hauptbahnhof daneben und die UNESCO hat sich nichts daraus gemacht, der Dom kam trotzdem auf die Liste. Dass der Titel we 18:51 Uhr
Ol Viele weichen ja immerhin schon nach Disneyland aus. Ist überhaupt ein interessantes Konzept... Attrappen, damit die Originale verschont bleiben. 18:49 Uhr
¿? Wenn ich mich richtig erinner, gab es dort einen der ersten Telefonanschlüsse in Deutschland 18:49 Uhr
Fa Was sich hinter all diesem auf Kosten Anderer zusammengerafften und zur Schau getragenen Reichtum verbirgt, gerät da 18:48 Uhr
Ro Ja. Und mir gefällt die Burg Eltz in Rheinland-Pfalz einfach mehr, die einst auf dem damaligen 500-DM-Schein zu sehen war. 18:42 Uhr
Fa Auch Schlösser, Burgen und Paläste ohne dieses Zertifikat kommen nach Pistorius' Kriegsertüchtigung nicht zu   18:40 Uhr
哭 ➢ Dankeschön :-) Schloss Neuschwanstein bringt mehr Geld ein, als die Instandhaltung kostet. Eintrittsgelder, Schlossführungen, Souvenirs. Nur bei Neuschwanstein ist das so, bei den beiden anderen Sch 18:33 Uhr
🦉 Jetzt habe ich auch Links gefunden, die das auch das nochmal zeigen. https://www.ardalpha.de/wissen/geschichte/kulturgeschichte/neuschwanste… https://www.welt.de/regionales/bayern/article165380194/Koe 18:31 Uhr
Na Bei den Schlössern von König Ludwig II war ich schon bei allen vier, die im Artikel erwähnt werden. Am Königshaus am Schachen war ich schon dreimal, aber noch nie drinnen, weil ich damals nicht rein k 18:30 Uhr
fa "Auch wenn ihn das viele Geld, das er für die Schlösser ausgegeben hat, seinen Königstitel kostete …" Ich glaube, dass das nicht ganz korrekt ist. Ludwig II wurde zwar entmündigt, war aber bis z 18:27 Uhr
哭 ➢ Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. Fürchterlich. Und dann zwingt es auch noch Düsseldorf, ab morgen Welterbe zu sein. Wofür und warum, das weiß niemand. Wahrscheinlich fü 18:27 Uhr
🦉 Anders - Für mich ist an Neuschwanstein nicht der Prunk usw. faszinierend. Das ist für mich eher überfordernd, einfach zu viel. Ich finde es spannend, welche technischen Neuerungen und Ideen dor 18:25 Uhr
㎭Ⅻ Davor La France, Ludwig II. und Walt Disney hatten französische Inspiration: Schloss Pierrefonds, monument historique. 18:22 Uhr
╠╣ Davon völlig unabhängig, Dresden und das Elbtal, die sächsische Schweiz, die Frauenkirche, die Kunst etc. sind und bleiben eine Reise wert. Der Titel "Weltkulturerbe" macht da keinen Unterschied.Die " 18:22 Uhr
🐌 Diese Schlösser sind keine authentischen Werke einer zeitgenössischen Kultur, sondern Show, großartige Show. 18:16 Uhr
Ma Mir gefällt die Burg Hohenzollern besser, die hätte es mindestens genauso verdient ins Weltkulturerbe aufgenommen zu werden! 18:15 Uhr
哭 ➢ Halb so schlimm, habe gehört, Dresden will sich wieder bewerben, fühlt sich nicht mehr bevormundet, will zurück auf die Liste der Unesco. Dresden war Welterbe wegen der Stadtansicht über das Elbtal, 18:13 Uhr
va >>Auch wenn ihn das viele Geld, das er für die Schlösser ausgegeben hat, seinen Königstitel kostete …<< das hat Tradition in Bayern ! was bei dem einen seine Traumschlösser waren, war für 18:11 Uhr
Ro Ja. So ist es. Als Ludwig II. 1886 im Starnberger See gefunden wurde, muss es ja seine Königsschlösser schon gegeben haben. Darunter Neuschwanstein. Walt Disney hat 1955 mit Disneyland in Kalifornien 18:10 Uhr
Mo Diese Schlösser sind einzigartig und bereits seit vielen Jahren Touristenmagnete.Ich glaube nicht, dass sich am Besucherinteresse viel ändern wird, weil sie jetzt zum Weltkulturerbe ernannt worden sin 18:04 Uhr
va was soll ! ob die Venusgrotte im Linderhof ist oder in Neuschwanstein wie sagte der Fußballer egal, ob Madrid oder Mailand, Hauptsache Italien für ein "Nordlicht" ist das räumlich ohnehin eins/zusamme 18:01 Uhr
Ma Eine gute Nachricht für die Menscheit! Eine gute Nachricht für die Anwohner in der Gegend, noch mehr Besucher, noch mehr Trubel, noch mehr Umweltverschmutzung.......? 17:58 Uhr
哭 ➢ Man könnte aber weiter gedacht auch Disneyland als Weltkulturerbe aufnehmen, denn als diese Schlösser geplant wurden, waren sie nicht mehr zeitgemäß, sondern historisierend und auf Romantik getrimmt 17:58 Uhr
Ma Ubrigens Ludwig II hat lange vor Walt Disney gelebt. Walt Disney hat abgekupfert. Germany first. 17:56 Uhr
Ma Dabei war es umgekehrt, Walt Disney hatte sich für sein Märchenschloß in Anaheim hauptsächlich an Neuschwanstein orientiert, ich bin aber davon überzeugt, daß Walt Disney vielleicht aber auch an der B 17:56 Uhr
Ro Neuschwanstein ist zweifellos ein Mega-Kassenmagnet bzw. Touristenmagnet. Und da stellt sich im Hinblick auf die langen Warteschlangen vor dem Schloss schon die Frage, wieso es so lange dauerte, bis e 17:54 Uhr
ha "Man könnte aber weiter gedacht auch Disneyland als Weltkulturerbe aufnehmen, denn als diese Schlösser geplant wurden, waren sie nicht mehr zeitgemäß, sondern historisierend und auf Romantik getrimmt. 17:53 Uhr
ro Das dachte ich auch, wahrscheinlich die Mehrheit ebenso-). Wieder einiges mehr an Kulturerbe, das freut mich 17:50 Uhr
Mo Das ist doch eine gute Nachricht.König Ludwig hätte sich sicher gefreut zu hören, dass seine Lieblingsprojekte im 21. Jahrhundert zum Weltkulturerbe ernannt werden. (Nein, die Welt besteht nicht nur a 17:49 Uhr
🦉 @Teddy 17:39 | "Ich hab keine Vorstellung, was Instandhaltung usw kosten oder ob sich das deckt, aber schaden wird es denen sicher nicht, nein." | Die gerade erst beendete letzte Renovierung kostete 4 17:49 Uhr
te Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist „Welkkultur“ in Dresden? Ich dachte ja erst an einen Tippfehler. Aber dann merkte ich, dass Sie genau das wohl sagen wollten. 17:49 Uhr
Ma Naja, soll Neuschwanstein nicht das Vorbild für das Schloß im Disneyland in Anaheim gewesen sein? Also ohne Neuschwanstein gäbe es auch das Märchenschloß in Anaheim nicht! Also hat Neuschwanstein dafü 17:48 Uhr
ha Ganz ähnlich geht es mir auch. Hätte man mich gefragt, ob Neuschwanstein Weltkulturerbe sei, hätte ich sofort "selbstverständlich!" gesagt. Nun isses eins, und das finde ich sehr gut und richtig. 17:46 Uhr
An Das interessante an Neuschwanstein ist für mich nicht das Äußere, sondern die inneren Werte. Das Äußere gefällt mir jetzt nicht so. Es wirkt für mich, als hätte Ludwig II. Sein Schloß nach einem Entwu 17:45 Uhr
De Sei's ihnen gegönnt. Das macht den Erhalt leichter. Habe übrigens gehört, dass es an grauen Novemberwerktagen keine Schlangen gibt ;-) 17:44 Uhr
哭 ➢ Gefühlt gehörte für mich zumindest Neuschwanstein schon lange zum Weltkulturerbe. Definitiv. Aber irgendwer musste erst mal den Antrag stellen bei der UNESCO zur Aufnahme in die Liste. Schloss Neusc 17:42 Uhr
De Ich wohne im Welterbe Mittelrheintal. Die UNESCO bevormundet nicht. Sie zwingt nur, Veränderung gut zu begründen. Das verhindert Unfug und erlaubt gute Weiterentwicklung. Schönes Beispiel ist die Seil 17:39 Uhr
ha Sie hatten es aber eilig, diesen Unsinn zu posten. Was soll denn jetzt teurer werden, was nicht bereits in der Vergangenheit zur Erhaltung dieser wunderschönen Kulturdenkmäler ständig investiert wurde 17:39 Uhr
¿? "wird dadurch noch bekannter als schon ist" Das ist doch längst eine der Top-Tourismus-Attraktionen, noch bekannter geht doch kaum. Ich hab keine Vorstellung, was Instandhaltung usw kosten oder 17:39 Uhr
Ma Klugschwätzermodus an: Eigentlich heißt es genau genommen "Bayerische Verwaltung der staatlichen Schlösser, Gärten und Seen" Klugschwätzermodus wieder aus! 😁 17:38 Uhr
ro Es wird wohl für alle nicht Einfacher und bestimmt teurer. Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. Sie schreiben stets und ständig zu jedwedem Thema das Wort Bevormundung. 17:38 Uhr
Ne „Neuschwanstein und andere Schlösser ins Weltkulturerbe aufgenommen“ Damit ihre Pracht bzw. Attraktivität erhalten bleibt, damit auch die nachfolgenden Generationen in Zukunft noch davon profitieren k 17:35 Uhr
oO >> Es wird wohl für alle nicht Einfacher und bestimmt teurer. >> Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. Wie schaffen Sie es eigentlich, in Allem(!) imm 17:33 Uhr
㎭Ⅻ Soll das heißen, Sie würden gerne die Bayern, ihren Landtag und die Kultusministerkonferenz der Bundesländer bevormunden? In Bayern hat man sich jahrzehntelang um diese Auszeichnung bemüht. Man wird s 17:32 Uhr
Ma Die Schlange wird ja nicht nur deswegen immer länger weil Neuschwanstein bekannt ist, sondern auch die Bevölkerungszahl anwächst die das anschauen möchte! Ich muß da nicht nicht rein! Mir reicht es we 17:28 Uhr
🐌 Zweifellos sind die besagten Schlösser sehr schön. Man könnte aber weiter gedacht auch Disneyland als Weltkulturerbe aufnehmen, denn als diese Schlösser geplant wurden, waren sie nicht mehr zeitgemäß, 17:28 Uhr
哭 ➢ Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. Dresden hätte sich eine andere Brücke über den Fluss bauen können als diese lumpige Welterbe-Verschandelungsbrücke. UNESCO Weltkulturer 17:26 Uhr
fa "Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist." Der Kulturlandschaft Dresdner Elbtal wurde der Titel aberkannt. Selbst dran schuld. Weiterte Auswirkungen hatte das nicht. 17:26 Uhr
🦉 Erst jetzt? - Als ich von den Plänen hörte, war ich überrascht. Gefühlt gehörte für mich zumindest Neuschwanstein schon lange zum Weltkulturerbe. 17:15 Uhr
we Schlange vor Neuschwanstein ist immer lang, das letzte mal bin ich mit dem Besuch umgekehrt, das wird dadurch noch bekannter als schon ist, und die Schlange wird noch länger werden, schön für die Betr 17:13 Uhr
GG Es wird wohl für alle nicht Einfacher und bestimmt teurer. Dresden hat erlebt wie bevormundend das Welkkultur System ist. 17:13 Uhr
Ihre Meinung zu PKK legt erste Waffen nieder: Erdoğan sieht neues Kapitel für Türkei 129 Kommentare px Die Türkei hat niemals zwischen Türken oder Kurden unterschieden. 17:14 Uhr px Kurdische Menschen sind in der türkischen Politik immer willkommen. Erdogans Partei hat viele kurdische Mitglieder, auch im Parlament. 17:13 Uhr ㎭Ⅻ Das Autonomiestreben der Kurden war bis jetzt ganz sicher keine Frage von Verwaltungsprinzipien. 17:13 Uhr Op Die Sowjetunion war ein Terrorstaat? Sie wollen das alte Bild des bosen Russen aus dem kalten Krieg wiederbeleben? 17:13 Uhr px Die HDP hat dazu vieles selber beigetragen. Wer sich nicht von der PKK distanzieren will und immer deren Nähe sucht, wird irgendwann verboten. Gesichert linksterroristisch war hier das Stichwort 17:12 Uhr sp Völker, die einen eigenen Staat gründen wollen, sind gegen Diversität. Wie weißt man denn seine "Kurdigkeit" nach? 17:12 Uhr Be Aber für diese neue Entwicklung, da gibt es tiefere Gründe. Da ist die Einschätzung der offiziellen Politik, dass "die Türkei in der sich rapide wandelnden Weltordnung von einem Ring aus Feuer umgeben 17:11 Uhr 🦉 Korrektur: abgesetzt (sie wurden erstmal nicht inhaftiert) das folgte später. 17:11 Uhr we Das freut ihn natürlich, und er hat erreicht was er schon immer wollte, was er daraus macht werden wir ja in den nächsten Jahren sehen. 17:11 Uhr Iz Die einfache Logik besteht darin, dass die PKK einsieht, ihre Ziele (ein gleichberechtigter Teil innerhalb der Türkei zu sein) mit Gewalt nicht erreichen kann. Um das tatsächliche Verschwinden kurdisc 17:11 Uhr GG Die Streitkräfte haben die terroristischen Angriffe abgewehrt, bzw. morden durch die PKK verhindert 17:11 Uhr 🌈 Ein echtes neues Kapitel für die Türkei gibt es erst post Erdogan. 17:10 Uhr Kl Ich habe nichts von Nationen geschrieben. Beim hier verwendeten Volksbegriff geht es um eine durch Geschichte, Kultur und Sprache verbundene Gruppe. Mit dem völkischen Begriff hat das nichts zu tun. 17:10 Uhr wa Verstehe. Die Kurden, die Katalonier und die Kosovaren sind jetzt "bräunlich" 17:09 Uhr Op Ok. Jetzt bin ich bei Ihnen. 17:09 Uhr EW Eine sehr traurige Geschichte. Wäre die türkische Republik von Anfang an mit den autochthonen Kurden so umgegangen, wie hierzulande mit autochthonen Sorben und Dänen umgegangen wird, hätte das alles k 17:09 Uhr EW Eine sehr traurige Geschichte. Wäre die türkische Republik von Anfang an mit den autochthonen Kurden so umgegangen, wie hierzulande mit autochthonen Sorben und Dänen umgegangen wird, hätte das alles k 17:09 Uhr px Schauen Sie sich Mal die Landkarte von Syrien an. Die Türkei ist nur eines von vielen Ländern, die dort Militär stationiert hat. Im übrigen gilt, dass wenn Deutschland am Hindukusch verteidigt wird, d 17:08 Uhr 🦉 HDP - ist die Partei der Kurden. Sie gewann bei den letzten Kommunalwahlen in einigen östlichen Regionen. Und wie schon die Jahre zuvor, hat Egodan diese Konkurrenz inhaftiert. Die Suche nach "h 17:07 Uhr 哭 ➢ Und an die Verfassung ist Erdogan gebunden. Die Verfassung hat Erdogan, Ihr Held, schon mehrmals so geändert, damit er besser und länger autokratieren kann. 17:05 Uhr ㎭Ⅻ Ich habe nichts davon gehört, dass eine legitimierte Parteiversammlung dies entschieden hätte. Abdullah Öcalan hat die Auflösung der PKK und die Abgabe der Waffen verlangt, autoritär. Ich habe irgendw 17:05 Uhr sp Völker und Nationen haben nichts miteinander zu tun. Separatismus hat immer was leicht Bräunliches. 17:04 Uhr Ma Für Erdogan ist ein Umdenken für die Türkei zu spät. Wie sagt man so schön, was Hänschen nicht lernt, daß lern Hans nimmer mehr! 17:04 Uhr Ma Und wie viele Kurden mußten durch die türkische Streitkräfte sterben? Davon schreiben Sie nichts! 17:01 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:00 Uhr 哭 ➢ Die EU ist in der Türkei selber kein Thema mehr. In der EU ist die Türkei mit Erdogan erst recht kein Thema mehr. Die EU nimmt keine Staaten auf, die zum Zeitpunkt des Beitritts Ein-Parteien-P 17:00 Uhr wa Ich finde die sollten sich abspalten können, und selbstbestimmt leben, wenn sie das wollen. Finden Sie nicht? 16:59 Uhr px Die Türkei ist ein zentralistischer Staat. Die Verfassung sieht für kein Volk eine Autonomie vor. Und an die Verfassung ist Erdogan gebunden. Übrigens habe Millionen Kurden Erdogan gewählt und wählen 16:59 Uhr Ma Es zeigt mir jetzt eindeutig, daß Sie sich mit der Geschichte der PKK noch nie beschäftigt haben und dann auch noch total falsch zitieren! Dabei stützen Sie sich auch noch nicht mal auf Ihre eigene Me 16:58 Uhr Kl Man muss da differenzieren. Natürlich kann sich nicht jede Stadt oder Gemeinde abspalten. Anders sieht es aber aus, wenn es sich um Völker handelt, also Einheiten mit eigener Identität, Kultur und Spr 16:57 Uhr Lu Wenn sie es völlig anders sehen, also konträrer Meinung sind, dann übersehen sie aber schon die Verhaftungen von Oppossitionellen, die ohne Anklage monatelang in Gefängnissen sitzen? 16:56 Uhr px Die Kurden leben unter keiner "Knute". Erdogan wäre ohne die Millionen Stimmen der Kurden niemals Präsident geworden, in keiner Wahl. Übrigens sein Stellvertreter in der AKP ist selber Kurde, auch vie 16:56 Uhr EW Auch vor 1980 und nach 1990 standen kurdische Sprache und Kultur schweren Repressalien und türkischem Staatsterror gegenüber. Die 1980er eben waren besonders schlimm. Und wie viele Terror-Organisation 16:56 Uhr wa Selbstbestimmung ist das absolute Minimum an Respekt, das jede Gruppe verdient hat. Ob das den nationalistischen oder globalistischen Bewegung genehm ist oder nicht, ist unerheblich. 16:55 Uhr ㎭Ⅻ Vielleicht reicht es nicht. Ich glaube, die meisten Staaten der Welt sowie die UNO haben die PKK nicht als Terrororganisation eingestuft. 16:55 Uhr GG In Deutschland ist die PKK seit 1993 verboten. Was hat Erowan damit zu tun. Zitat: Nach offiziellen Angaben starben bis Ende 1990 574 Angehörige der türkischen Streitkräfte 16:55 Uhr Lu Mit Erdogan wird es vermutlich nicht gehen. Aber ob wir da recht haben, dass kann uns Erdogan selbst zeigen. Er hat nämlich jetzt die Chance seinen Kurs zu korrigieren ohne dabei an Ansehen zu verlier 16:54 Uhr Lu Richtig. Die Türkei müsste zu Reformen bereit sein. Ein förderalistischer Staat wäre für die Türkei geeignet, um viele Probleme zu lösen. Schwierig, aber immer noch besser als sich über jahrzehnte geg 16:52 Uhr GG für was sie gekämpft haben?Sie haben ziellos gemordet um Ihre persönlichen Intressen durch zu setzen. 16:52 Uhr px Es werden auch nicht- kurdische Bürgermeister abgesetzt, wenn sie gegen Gesetze verstoßen. 16:52 Uhr GG daß die PKK Terroristen sind oder waren? Zitat: die PKK (Arbeiterpartei Kurdistans) wird von der Europäischen Union als terroristische Vereinigung eingestuft. Das dürfte doch wohl reichen 16:50 Uhr px Die EU ist in der Türkei selber kein Thema mehr. Und die Sache mit den russischen S-400 ist bald Geschichte, da die Türkei ihre eigene Flugabwehr entwickelt hat. Wird demnächst eingesetzt. Das g 16:49 Uhr wa Weil wir als Menscheit zu autoritätshörig sind, zu obrigkeitsgläubig und zu wenig bereit uns für Freiheit und Ethik einzusetzen, auch - und gerade - wenn die Mächtigen etwas dagegen haben. Die Idee, d 16:49 Uhr Lu Anfangen würden die Autonomierechte damit, dass die Kurden keine aufokttroyierten Stadtdirektoren aus der Türkei dulden müssten. Das hieße natürlich eine Demokratisierung der Verwaltung, die wiederum 16:49 Uhr Ol Es ging der PKK doch nicht nur um politische Autonomie sondern das langfristige Ziel war auch immer die Gründung eines unabhängigen Staates und so etwas ist natürlich nur mit Waffengewalt zu erreichen 16:48 Uhr Ma Er hat nicht nur Ihren Kommentar nicht verstanden, er hat auch vergessen, wen er als Terroristen benannt hat, und streitet es dann auch noch ab! 16:47 Uhr Lu Erdogan ist sicherlich der schlechteste Verhandlungspartner für die Kurden, da er nicht gerade leise vom neuen osmanischen Reich träumt, dass den Nah-Ost-Konflikt sagen wir neu regelt und gleichsam Ha 16:44 Uhr px Niemand soll "verschwinden" und schon gar nicht in der Türkei. Das wess natürlich auch die PKK, ansonsten würden die auch niemals ihre Waffen ablegen. Einfache Logik! 16:44 Uhr Ma Wie Sie das gegenüber Erdogan sehen ist ihr Ding. Ich stelle Ihnen jetzt die Gretchenfrage, ist Erdogan demokratisch eingestellt oder eher autokratisch? das ein Präsident manchmal auch unangenehme Ent 16:43 Uhr Op Ich denke umgekehrt wird ein Schuh daraus. Das ursprüngliche Heimatland der Kurden ist aufgeteilt worden. Liegt heute zu Teilen in der Türkei, in Syrien, im Iran und Irak. Es geht auch nicht um eine A 16:43 Uhr 🕵 Ja, da gibt es natürlich einen gewaltigen Unterschied. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist aber nicht so einfach zu verwirklichen. 16:43 Uhr px Die Türkei hat nie "Terror" eingesetzt, sondern den Terror mit militärischen Mitteln niedergekämpft. Sie kennen sich auch so wenig mit der PKK- Geschichte aus. Die würde nämlich 1978 gegründet, mitten 16:42 Uhr 哭 ➢ Für mich ist Erdogan ein Präsident, der seiner Linie treu bleibt. Ja, das tut er. Er bleibt seiner Linie treu in Kontinuität seiner autokratischen Veranlagung. Alle, die ihm dabei politisch-demokrat 16:41 Uhr Lu Da haben sie in vielen Punkten recht. Aber ich fürchte so einfach sollten wir uns es da nicht machen, insbesondere weil es sich nicht realistisch umsetzen lässt. Dafür gibt es sogar gute Gründe. Die U 16:40 Uhr me Als ob Sie nicht wüssten, daß dies kaum mehr als ein Feigenblatt darstellt für Erdogans rigide Unterdrückungspolitik. Erdogan duldet keinen Anflug von lebendiger Opposition. Warum soll er ausgerechnet 16:37 Uhr 哭 ➢ Die PKK war ein Proxy, den anderen Akteure benutzt haben, um die Türkei abzulenken. Und wer soll das sein, diese « anderen Akteure », die die Kurden als Marionetten ihrer Interessen führen …? 16:36 Uhr Kl Für die Behauptung haben Sie Nachweise ? 16:36 Uhr px "In einer Demokratie müssen Gruppen das Recht haben sich abzuspalten." Stimmt nicht! Weder die Schwarzen noch die Indianer Nordamerikas dürfen sich bspw. abspalten. Die Südstaaten haben es mal versuch 16:36 Uhr Op Was wollen Sie mit Ihrem Kommentar ausdrücken? Es geht darum, dass dem kurdischen Volk die Existenz, ihre Daseinsberechtigung und Ihre Heimat genommen wurde. Was hat das mit in DE lebenden Kurden zu t 16:36 Uhr Ma Eine Stufenweise Freilassung? Ja wie soll denn das gehen? 16:35 Uhr Kl Niemals wird Erdogan den Kurden eine Autonomie, wie sie etwa im Irak besteht, zubilligen. Angestrebt wird eine Assimilation, die Erdogan für türkischstämmige Bürger in Deutschland glichzeitig vehement 16:35 Uhr 哭 ➢ Das Problem ist allerdings … dass [Erdgan] „Präsident“ bzw. „Entscheidungsbefugter“ ist. Wird ein nächster Präsident gewählt, wenn Erdogan nicht mehr antritt zur Wahl, dann ist der nächs 16:33 Uhr px Niemand wird in der Türkei gezwungen "mit Gewalt" zusammenzuleben. Das Gegenteil ist der Fall. Die Mehrheit der Kurden lebt heute im Westteil der Türkei, freiwillig. Allein in Istanbul gibt es mehrere 16:33 Uhr Ma Was die EU, Deutschland und die USA wen oder wie klassifiziert haben ist mir wurscht! Ich sehe was den Kurden widerfahren ist und für was sie gekämpft haben, gegen Unterdrückung, für eine Eigenständig 16:32 Uhr 🦉 Timing - "Ein Anführer der PKK sagte nun, man wolle nun versuchen, die Ziele der Partei mit politischen Mitteln zu erreichen." Diese Aussage zu diesem Zeitpunkt irritiert mich. Die Kurdischen Me 16:31 Uhr me Das ist ungefähr so wahr wie die Behauptung mancher Putinversteher, daß die Ostukrainer eigentlich nur naive und unintegrierte Russen wären, die man nur in Ruhe lassen müßte und dann würde sich schon 16:30 Uhr wa Behaupten Sie, dass eine Kurdische Selbstbestimmungsbewegung nicht existiert? 16:29 Uhr Ko Wenn der Aufruf von Öcalan zur Beilegung des 40 Jahre langen Kampfes führt, spräche nichts gegen eine stufenweise Freilassung unter Berücksichtigung der Demobilisierung und Entwaffnung der PKK. Sowohl 16:29 Uhr Iz ...könnte Ihr Aufruf ebenso als Aufruf zur Terrorunterstützung gewertet werden. Dann unterstelle ich einmal, Sie unterstützen das Regime von Erdogan. Die Kurden sind sich sicher nicht alle einig, aber 16:27 Uhr wa Dass Macht und Autorität Recht haben ist eine Sicht, die nur von äußerst autoritären Charakteren vertreten wird. Alle anderen berufen sich auf die Rechte des Einzelnen und der Gruppen, denen er sich z 16:26 Uhr Op Sie haben meinen Kommentar sowas von nicht verstanden. Aber ok. Max nix... 16:26 Uhr Kl Ah ja... und ergänzen Sie doch bitte noch Syrien ... 16:25 Uhr px "Erdogan ist autokratisch veranlagt" Nun, ich sehe das völlig anders. Für mich ist Erdogan ein Präsident, der seiner Linie treu bleibt. Natürlich muss er da auch harte Entscheidungen treffen. Aber er 16:25 Uhr ¿? Ich hab nicht behauptet, die Türkei hätte irgendwas getan. Was ich meine sind Erdogans Spielchen bezüglich EU-Beitritt (als das noch Thema war) und seine "Verhandlungen" mit Nato/USA bezüglich F 16:25 Uhr EW Die PKK, die seit 1984 im Konflikt mit dem türkischen Staat stand, Anfang der 1980er Jahre hat das türkische Militärregime die kurdische Sprache verboten und Menschen gnadenlos verfolgt, die nur 16:23 Uhr Ma Wissen nicht mehr was Sie selber schreiben? 12. Juli 2025 • 15:17 Uhr: <<< @Malefiz Und ich traue dieser Terrororganisation nicht - keine Sekunde! Aber die Terroristen haben keine andere Wahl 16:21 Uhr wa In einer Region, die durch ihre Kultur geprägt ist seit vielen Generationen, oder verteilt über ganz Deutschland als Flüchtlinge, Schutzsuchende etc? Sehen Sie den Unterschied? 16:21 Uhr me Wenn Sie jetzt noch erklären können, wessen "Proxies" die Kurden sein sollen und warum es so schwer ist zu verstehen, daß eine autarke Nation wie die Kurden bisher nur mit Gewalt dazu zu bringen war m 16:20 Uhr Kl Warum leben sie hier ?? Vielleicht weil sie geflohen sind. Warum hat man den Kurden nicht nach WK2 ihr angestammtes Siedlungsgebiet als Staat gegeben ? Andere Völker ohne Staat haben ja auch einen Sta 16:18 Uhr ㎭Ⅻ Der Nationalstaat bestimmt über die Regionen, Völker, Stämme, Familien, Ausweise und Reisepässe. Die Nationalstaaten haben sich halt beeilt und sind nun fertig, mit allem, was dazugehört, inklusive Gr 16:18 Uhr px Nein, ich meine militärische Operationen im Nordirak in Zusammenarbeit mit der dortigen kurdischen Autonomie Behörde. Denn auch die bekämpfen die PKK 16:18 Uhr Ma Danke! Genau das ist es wenn sich die Leute nicht über die Geschichte eines Volkes ausreichend informieren und nur mit Stammtisch Expertisen hervortun können. 16:16 Uhr Kl ... und viele Kurdenn werden zu Bürgermeistern gewählt ... bis sie abgesetzt und von AKP-Funktionären ersetzt werden. So geht Erdogan-Demokratie. 16:16 Uhr px Es gibt im türkischen Parlament sogar eine Partei, die in den Medien als verlängerter Arm der PKK gilt. Deren Anführer stehen im ständigen Kontakt mit der PKK-Führung im Nordirak oder mit dem PKK-Führ 16:15 Uhr Ne Wirklich? 16:15 Uhr 🕵 In Deutschland leben 1,3 Mio. Kurden. Und jetzt? 16:13 Uhr px Niemand hat behauptet die Kurden seien "Terroristen". Im Gegenteil, in der türkischen Armee dienen viele Kurden. Es ist ein gemeinsamer Kampf gegen den Terrorismus. 16:10 Uhr Ko Weil bspw auch die EU, Deutschland, USA und viele andere Länder die PKK als Terrororganisation klassifizieren! Menschen, welche mit Waffengewalt und Terror versuchen ihre politischen Wünsche zu erzwin 16:10 Uhr px In der Türkei sieht man das so:. Die PKK war ein Proxy, den anderen Akteure benutzt haben, um die Türkei abzulenken. Denn jeder wußte, auch die PKK, dass man gegen die türkische Armee niemals etwas er 16:08 Uhr Kl Mit Auslandseinsätzen meinen Sie das Überfallen von Nachbarstaaten ? 16:07 Uhr Ma Und genau daran zweifle ich auch noch: "Ende Februar 2025 rief der inhaftierte PKK-Führer Abdullah Öcalan aus dem Gefängnis heraus dazu auf, die PKK aufzulösen und die Waffen niederzulegen. Im Mai 202 16:05 Uhr Kl Die Kurden sind ein Volk. Gilt das Selbstbestimmungsrecht der Völker da nicht ? 16:04 Uhr Ko Es wäre unglaublich gut, wenn das Töten aufhören würde. Das würde zur Normalisierung der Gesellschaft in der Türkei führen und erheblich zu einer Demokratisierung und Rechtsstaatlichkeit beitragen kön 16:04 Uhr Op Bitte informieren Sie sich über die Geschichte der Kurden. Sie werden hier viele Parallelen zum palästinensischen Volk finden. Auch den Kurden wurde ihre Heimat und ihre Gebiete mehr oder weniger gest 16:03 Uhr wa Was entspricht denn der Realität, wenn nicht die Freiheit? In einer Demokratie müssen Gruppen das Recht haben sich abzuspalten. In einem Imperium oder einer Tyrannei sieht das natürlich anders aus. 16:02 Uhr Kl Andere, die nicht einmal Waffen haben, werden doch jetzt schon verfolgt. Ist Ihre Hoffnung nicht getränkt von Naivität ? 16:01 Uhr Ne Das Problem ist allerdings nicht, dass er „betriebsblind“ bzw. das geworden ist, sondern dass er „Präsident“ bzw. „Entscheidungsbefugter“ ist. 16:00 Uhr px Da würde ich dich stark widersprechen. Erdogan macht die Politik, die er vor der Wahl auch versprochen hat. Das sind Wirtschaftswachstum und terrorbekämpfung. Beides liefert er auch. Somit genießt er 16:00 Uhr Kl Sie sollten beim Begriff "Terrororganisation" besser dazu schreiben, welche der beiden Seiten Sie überhaupt meinen. 16:00 Uhr wa Dass Staaten separatistische Bewegungen nicht gefallen, ist klar. Aber für alle, die nicht vollkommen dem autoritären Denken verfallen sind, übertrumpfen Selbstbestimmungsrechte den Machtwillen und Ko 16:00 Uhr Ma Und genau in ihrem letzten Satz, daran habe ich meine Zweifel, daran grummelt mir der Bauch gewaltig! Erdogan ist autokratisch veranlagt, er verherrlicht sich auch gerne selber! 15:57 Uhr px Die Türkei ist genauso wie Frankreich ein zentralistischer Staat. Autonomien sind da, auch wie in Frankreich, in der Verfassung nicht vorgesehen. 15:57 Uhr Ko Ihr Beitrag strotzt nur so voller Fehler. "Die Kurden" sind nicht PKK. So wie die Palästinenser nicht Hamas sind. Diese Begriffe Synonym zu verwenden kommt der Behauptung gleich, dass alle Kurden PKK 15:56 Uhr px Erdogan ist von der Mehrheit der Bevölkerung gewählt worden und ist somit der legitime Präsident der Türkei. Punkt! 15:55 Uhr wa Die Frage war nicht, ob es zielführend ist, sondern ob es möglich ist. 15:54 Uhr zy Ja, wo bleibt die garantierte "Gegenleistung" des türkischen Staates? Die Kurden brauchen irgendwelche fairen Bedingungen, mindestens das, was Erdogan für "seine" Türken immer in Deutschland anm 15:54 Uhr Ma Mit welcher Begründung behaupten Sie, daß die PKK Terroristen sind oder waren? Kenn Sie die Geschichte der PKK, wahrscheinlich nicht und deshalb scheren Sie mal wieder alles nur über einem Kamm! Lesen 15:54 Uhr ㎭Ⅻ Ist Auslegungssache, wer dies erreichen möchte, sorgt lieber für Tatsachen, verlässt sich nicht auf das Völkerrecht. Ist leichter, sich später die Realitäten von der Völkergemeinschaft bescheinigen zu 15:53 Uhr px Die Türkei hat nie "die Kurden" bekämpft, sondern nur eine Terrororganisation. Und nein, diese Terrororganisation ist am Ende, da kann nichts mehr wiederbelebt werden. 15:53 Uhr wa Das diktiert die Logik. Wenn eine ethnische, kulturelle, religiöse oder sonstige Gruppe in einen Staat gezwungen wird, zu dem sie nicht gehören will, kann sie nicht frei sein. Wer sollte den Ihrer Mei 15:52 Uhr Ma Wenn ich das lese, sind dann die PKK wirklich Terroristen nur weil sie für ihre Autonomie kämpfen, bzw. gekämpft haben? Sicherlich waren Sie dabei auch militant, aber sie waren bei weitem keine Terror 15:49 Uhr px Die Türkei hat niemanden "erpresst". Terrorbekämpfung ist ein legitimes Recht, das man erfolgreich durchgeführt hat. 15:49 Uhr px Völlig falsche Beispiele. Türken und Kurden leben seit Jahrhunderten zusammen. Es gibt in der türkischen Armee viele kurdische Generäle , Erdogans Partei hat etwa 150 kurdische Abgeordnete im türkisch 15:47 Uhr Lu "aber warum sollten die Kurden nicht ihr eigenes Schicksal bestimmen dürfen und sich von der Türkei unabhängig machen?" s.o. Eine berechtigte Frage, aber um diese beantworten zu können, bedarf es eine 15:46 Uhr Sy „Sich von einem größeren politischen Konstrukt abzuspalten ist ein grundlegendes Freiheitsrecht.“ - Das „politische Konstrukt“ sind die Landesgrenzen. Hier ein „grundlegendes Freiheitsrecht“ herbei zu 15:43 Uhr px Am Ende blieb dieser Terrororganisation nichts anderes übrig, als aufzugeben. Jahrelang konnte man sich in den irakischen Höhlen verstecken und Grenzposten der türkischen Armee attackieren. Der Türkei 15:39 Uhr 👀 Meinen Sie, das wäre zielführend, so ein langjähriger Bürgerkrieg in der Türkei und vermutlich unter Einbeziehung noch anderer Staaten, wo sich Kurden befinden? Ganz zu schweigen von den Problemen, di 15:36 Uhr Lu Die Deeskaltion seitens der PKK ist auf jedenfall richtig. Dazu brauchte es scheinbar zunächst das ok des großen Anführers im Gefängnis. Das zeigt wie sehr die PKK an stalinistischen Mustern ver 15:36 Uhr 🕵 Wo steht das? 15:35 Uhr GG legt erste Waffen nieder Gut das deise Terroisten erkannt habne das Morden nich Zielführend ist. Vorbild auch für Hisbolla und Hamas. 15:33 Uhr Ma Erdogan ist als Präsident betriebsblind geworden. Er sieht nur sich, aber sein Volk und sein Land nicht mehr wirklich! Er kann als Präsident noch nicht los lassen! 15:28 Uhr wa Die Afghanen haben das Gegenteil bewiesen. Ebenso die Vietnamesen. 15:22 Uhr px Und ich traue dieser Terrororganisation nicht - keine Sekunde! Aber die Terroristen haben keine andere Wahl. Wer leben will legt die Waffen nieder. Es ist völlig absurd gegen eine gut ausgebildete Arm 15:17 Uhr Ne Menschliches Versagen - also das einzelner Menschen, und daher, da jeder Mensch Fehler macht unvermeidbare - ist nach wie vor wohl die Hauptursache tragischer, da vermeidbarer Unglücke (Tragödien). Un 15:17 Uhr ¿? ... oder wie er mit Gegnern umgeht, die vor langer Zeit ausgewandert sind, oder mit Kurden im Allgemeinen, oder mit der türkischen Vergangenheit bzgl. Armeniern, oder mit seinem erpresserischen Verhal 15:13 Uhr Ne „Erdoğan sieht neues Kapitel für Türkei“Wie lange soll das Schicksal nicht nur der türkischen Bevölkerung davon abhängen können, was der „sieht“? 15:05 Uhr Iz Es ist inzwischen sehr deutlich geworden, dass Erdogan kein Demokrat ist, sondern versucht, die Türkei autoritär zu regieren. Gleichzeitig ist er ein Gegner jeder Regung kurdischen Selbstverständnisse 15:05 Uhr wa Bewaffneter Kampf war nicht der richtige Weg, aber warum sollten die Kurden nicht ihr eigenes Schicksal bestimmen dürfen und sich von der Türkei unabhängig machen? Die Kurden in der Türkei, dem Irak, 15:04 Uhr Ma Ich habe ein Grummeln im Bauch über Erdogan, weil ich kein Vertrauen über ihn als Präsident habe und wir er noch mit den PKK Anhängern verfahren wird. Ich traue Erdogan nicht, auch deswegen nicht wie 15:00 Uhr Alle 129 Kommentare anzeigen
px Kurdische Menschen sind in der türkischen Politik immer willkommen. Erdogans Partei hat viele kurdische Mitglieder, auch im Parlament. 17:13 Uhr
㎭Ⅻ Das Autonomiestreben der Kurden war bis jetzt ganz sicher keine Frage von Verwaltungsprinzipien. 17:13 Uhr
Op Die Sowjetunion war ein Terrorstaat? Sie wollen das alte Bild des bosen Russen aus dem kalten Krieg wiederbeleben? 17:13 Uhr
px Die HDP hat dazu vieles selber beigetragen. Wer sich nicht von der PKK distanzieren will und immer deren Nähe sucht, wird irgendwann verboten. Gesichert linksterroristisch war hier das Stichwort 17:12 Uhr
sp Völker, die einen eigenen Staat gründen wollen, sind gegen Diversität. Wie weißt man denn seine "Kurdigkeit" nach? 17:12 Uhr
Be Aber für diese neue Entwicklung, da gibt es tiefere Gründe. Da ist die Einschätzung der offiziellen Politik, dass "die Türkei in der sich rapide wandelnden Weltordnung von einem Ring aus Feuer umgeben 17:11 Uhr
we Das freut ihn natürlich, und er hat erreicht was er schon immer wollte, was er daraus macht werden wir ja in den nächsten Jahren sehen. 17:11 Uhr
Iz Die einfache Logik besteht darin, dass die PKK einsieht, ihre Ziele (ein gleichberechtigter Teil innerhalb der Türkei zu sein) mit Gewalt nicht erreichen kann. Um das tatsächliche Verschwinden kurdisc 17:11 Uhr
GG Die Streitkräfte haben die terroristischen Angriffe abgewehrt, bzw. morden durch die PKK verhindert 17:11 Uhr
Kl Ich habe nichts von Nationen geschrieben. Beim hier verwendeten Volksbegriff geht es um eine durch Geschichte, Kultur und Sprache verbundene Gruppe. Mit dem völkischen Begriff hat das nichts zu tun. 17:10 Uhr
EW Eine sehr traurige Geschichte. Wäre die türkische Republik von Anfang an mit den autochthonen Kurden so umgegangen, wie hierzulande mit autochthonen Sorben und Dänen umgegangen wird, hätte das alles k 17:09 Uhr
EW Eine sehr traurige Geschichte. Wäre die türkische Republik von Anfang an mit den autochthonen Kurden so umgegangen, wie hierzulande mit autochthonen Sorben und Dänen umgegangen wird, hätte das alles k 17:09 Uhr
px Schauen Sie sich Mal die Landkarte von Syrien an. Die Türkei ist nur eines von vielen Ländern, die dort Militär stationiert hat. Im übrigen gilt, dass wenn Deutschland am Hindukusch verteidigt wird, d 17:08 Uhr
🦉 HDP - ist die Partei der Kurden. Sie gewann bei den letzten Kommunalwahlen in einigen östlichen Regionen. Und wie schon die Jahre zuvor, hat Egodan diese Konkurrenz inhaftiert. Die Suche nach "h 17:07 Uhr
哭 ➢ Und an die Verfassung ist Erdogan gebunden. Die Verfassung hat Erdogan, Ihr Held, schon mehrmals so geändert, damit er besser und länger autokratieren kann. 17:05 Uhr
㎭Ⅻ Ich habe nichts davon gehört, dass eine legitimierte Parteiversammlung dies entschieden hätte. Abdullah Öcalan hat die Auflösung der PKK und die Abgabe der Waffen verlangt, autoritär. Ich habe irgendw 17:05 Uhr
sp Völker und Nationen haben nichts miteinander zu tun. Separatismus hat immer was leicht Bräunliches. 17:04 Uhr
Ma Für Erdogan ist ein Umdenken für die Türkei zu spät. Wie sagt man so schön, was Hänschen nicht lernt, daß lern Hans nimmer mehr! 17:04 Uhr
Ma Und wie viele Kurden mußten durch die türkische Streitkräfte sterben? Davon schreiben Sie nichts! 17:01 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:00 Uhr
哭 ➢ Die EU ist in der Türkei selber kein Thema mehr. In der EU ist die Türkei mit Erdogan erst recht kein Thema mehr. Die EU nimmt keine Staaten auf, die zum Zeitpunkt des Beitritts Ein-Parteien-P 17:00 Uhr
wa Ich finde die sollten sich abspalten können, und selbstbestimmt leben, wenn sie das wollen. Finden Sie nicht? 16:59 Uhr
px Die Türkei ist ein zentralistischer Staat. Die Verfassung sieht für kein Volk eine Autonomie vor. Und an die Verfassung ist Erdogan gebunden. Übrigens habe Millionen Kurden Erdogan gewählt und wählen 16:59 Uhr
Ma Es zeigt mir jetzt eindeutig, daß Sie sich mit der Geschichte der PKK noch nie beschäftigt haben und dann auch noch total falsch zitieren! Dabei stützen Sie sich auch noch nicht mal auf Ihre eigene Me 16:58 Uhr
Kl Man muss da differenzieren. Natürlich kann sich nicht jede Stadt oder Gemeinde abspalten. Anders sieht es aber aus, wenn es sich um Völker handelt, also Einheiten mit eigener Identität, Kultur und Spr 16:57 Uhr
Lu Wenn sie es völlig anders sehen, also konträrer Meinung sind, dann übersehen sie aber schon die Verhaftungen von Oppossitionellen, die ohne Anklage monatelang in Gefängnissen sitzen? 16:56 Uhr
px Die Kurden leben unter keiner "Knute". Erdogan wäre ohne die Millionen Stimmen der Kurden niemals Präsident geworden, in keiner Wahl. Übrigens sein Stellvertreter in der AKP ist selber Kurde, auch vie 16:56 Uhr
EW Auch vor 1980 und nach 1990 standen kurdische Sprache und Kultur schweren Repressalien und türkischem Staatsterror gegenüber. Die 1980er eben waren besonders schlimm. Und wie viele Terror-Organisation 16:56 Uhr
wa Selbstbestimmung ist das absolute Minimum an Respekt, das jede Gruppe verdient hat. Ob das den nationalistischen oder globalistischen Bewegung genehm ist oder nicht, ist unerheblich. 16:55 Uhr
㎭Ⅻ Vielleicht reicht es nicht. Ich glaube, die meisten Staaten der Welt sowie die UNO haben die PKK nicht als Terrororganisation eingestuft. 16:55 Uhr
GG In Deutschland ist die PKK seit 1993 verboten. Was hat Erowan damit zu tun. Zitat: Nach offiziellen Angaben starben bis Ende 1990 574 Angehörige der türkischen Streitkräfte 16:55 Uhr
Lu Mit Erdogan wird es vermutlich nicht gehen. Aber ob wir da recht haben, dass kann uns Erdogan selbst zeigen. Er hat nämlich jetzt die Chance seinen Kurs zu korrigieren ohne dabei an Ansehen zu verlier 16:54 Uhr
Lu Richtig. Die Türkei müsste zu Reformen bereit sein. Ein förderalistischer Staat wäre für die Türkei geeignet, um viele Probleme zu lösen. Schwierig, aber immer noch besser als sich über jahrzehnte geg 16:52 Uhr
GG für was sie gekämpft haben?Sie haben ziellos gemordet um Ihre persönlichen Intressen durch zu setzen. 16:52 Uhr
px Es werden auch nicht- kurdische Bürgermeister abgesetzt, wenn sie gegen Gesetze verstoßen. 16:52 Uhr
GG daß die PKK Terroristen sind oder waren? Zitat: die PKK (Arbeiterpartei Kurdistans) wird von der Europäischen Union als terroristische Vereinigung eingestuft. Das dürfte doch wohl reichen 16:50 Uhr
px Die EU ist in der Türkei selber kein Thema mehr. Und die Sache mit den russischen S-400 ist bald Geschichte, da die Türkei ihre eigene Flugabwehr entwickelt hat. Wird demnächst eingesetzt. Das g 16:49 Uhr
wa Weil wir als Menscheit zu autoritätshörig sind, zu obrigkeitsgläubig und zu wenig bereit uns für Freiheit und Ethik einzusetzen, auch - und gerade - wenn die Mächtigen etwas dagegen haben. Die Idee, d 16:49 Uhr
Lu Anfangen würden die Autonomierechte damit, dass die Kurden keine aufokttroyierten Stadtdirektoren aus der Türkei dulden müssten. Das hieße natürlich eine Demokratisierung der Verwaltung, die wiederum 16:49 Uhr
Ol Es ging der PKK doch nicht nur um politische Autonomie sondern das langfristige Ziel war auch immer die Gründung eines unabhängigen Staates und so etwas ist natürlich nur mit Waffengewalt zu erreichen 16:48 Uhr
Ma Er hat nicht nur Ihren Kommentar nicht verstanden, er hat auch vergessen, wen er als Terroristen benannt hat, und streitet es dann auch noch ab! 16:47 Uhr
Lu Erdogan ist sicherlich der schlechteste Verhandlungspartner für die Kurden, da er nicht gerade leise vom neuen osmanischen Reich träumt, dass den Nah-Ost-Konflikt sagen wir neu regelt und gleichsam Ha 16:44 Uhr
px Niemand soll "verschwinden" und schon gar nicht in der Türkei. Das wess natürlich auch die PKK, ansonsten würden die auch niemals ihre Waffen ablegen. Einfache Logik! 16:44 Uhr
Ma Wie Sie das gegenüber Erdogan sehen ist ihr Ding. Ich stelle Ihnen jetzt die Gretchenfrage, ist Erdogan demokratisch eingestellt oder eher autokratisch? das ein Präsident manchmal auch unangenehme Ent 16:43 Uhr
Op Ich denke umgekehrt wird ein Schuh daraus. Das ursprüngliche Heimatland der Kurden ist aufgeteilt worden. Liegt heute zu Teilen in der Türkei, in Syrien, im Iran und Irak. Es geht auch nicht um eine A 16:43 Uhr
🕵 Ja, da gibt es natürlich einen gewaltigen Unterschied. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist aber nicht so einfach zu verwirklichen. 16:43 Uhr
px Die Türkei hat nie "Terror" eingesetzt, sondern den Terror mit militärischen Mitteln niedergekämpft. Sie kennen sich auch so wenig mit der PKK- Geschichte aus. Die würde nämlich 1978 gegründet, mitten 16:42 Uhr
哭 ➢ Für mich ist Erdogan ein Präsident, der seiner Linie treu bleibt. Ja, das tut er. Er bleibt seiner Linie treu in Kontinuität seiner autokratischen Veranlagung. Alle, die ihm dabei politisch-demokrat 16:41 Uhr
Lu Da haben sie in vielen Punkten recht. Aber ich fürchte so einfach sollten wir uns es da nicht machen, insbesondere weil es sich nicht realistisch umsetzen lässt. Dafür gibt es sogar gute Gründe. Die U 16:40 Uhr
me Als ob Sie nicht wüssten, daß dies kaum mehr als ein Feigenblatt darstellt für Erdogans rigide Unterdrückungspolitik. Erdogan duldet keinen Anflug von lebendiger Opposition. Warum soll er ausgerechnet 16:37 Uhr
哭 ➢ Die PKK war ein Proxy, den anderen Akteure benutzt haben, um die Türkei abzulenken. Und wer soll das sein, diese « anderen Akteure », die die Kurden als Marionetten ihrer Interessen führen …? 16:36 Uhr
px "In einer Demokratie müssen Gruppen das Recht haben sich abzuspalten." Stimmt nicht! Weder die Schwarzen noch die Indianer Nordamerikas dürfen sich bspw. abspalten. Die Südstaaten haben es mal versuch 16:36 Uhr
Op Was wollen Sie mit Ihrem Kommentar ausdrücken? Es geht darum, dass dem kurdischen Volk die Existenz, ihre Daseinsberechtigung und Ihre Heimat genommen wurde. Was hat das mit in DE lebenden Kurden zu t 16:36 Uhr
Kl Niemals wird Erdogan den Kurden eine Autonomie, wie sie etwa im Irak besteht, zubilligen. Angestrebt wird eine Assimilation, die Erdogan für türkischstämmige Bürger in Deutschland glichzeitig vehement 16:35 Uhr
哭 ➢ Das Problem ist allerdings … dass [Erdgan] „Präsident“ bzw. „Entscheidungsbefugter“ ist. Wird ein nächster Präsident gewählt, wenn Erdogan nicht mehr antritt zur Wahl, dann ist der nächs 16:33 Uhr
px Niemand wird in der Türkei gezwungen "mit Gewalt" zusammenzuleben. Das Gegenteil ist der Fall. Die Mehrheit der Kurden lebt heute im Westteil der Türkei, freiwillig. Allein in Istanbul gibt es mehrere 16:33 Uhr
Ma Was die EU, Deutschland und die USA wen oder wie klassifiziert haben ist mir wurscht! Ich sehe was den Kurden widerfahren ist und für was sie gekämpft haben, gegen Unterdrückung, für eine Eigenständig 16:32 Uhr
🦉 Timing - "Ein Anführer der PKK sagte nun, man wolle nun versuchen, die Ziele der Partei mit politischen Mitteln zu erreichen." Diese Aussage zu diesem Zeitpunkt irritiert mich. Die Kurdischen Me 16:31 Uhr
me Das ist ungefähr so wahr wie die Behauptung mancher Putinversteher, daß die Ostukrainer eigentlich nur naive und unintegrierte Russen wären, die man nur in Ruhe lassen müßte und dann würde sich schon 16:30 Uhr
Ko Wenn der Aufruf von Öcalan zur Beilegung des 40 Jahre langen Kampfes führt, spräche nichts gegen eine stufenweise Freilassung unter Berücksichtigung der Demobilisierung und Entwaffnung der PKK. Sowohl 16:29 Uhr
Iz ...könnte Ihr Aufruf ebenso als Aufruf zur Terrorunterstützung gewertet werden. Dann unterstelle ich einmal, Sie unterstützen das Regime von Erdogan. Die Kurden sind sich sicher nicht alle einig, aber 16:27 Uhr
wa Dass Macht und Autorität Recht haben ist eine Sicht, die nur von äußerst autoritären Charakteren vertreten wird. Alle anderen berufen sich auf die Rechte des Einzelnen und der Gruppen, denen er sich z 16:26 Uhr
px "Erdogan ist autokratisch veranlagt" Nun, ich sehe das völlig anders. Für mich ist Erdogan ein Präsident, der seiner Linie treu bleibt. Natürlich muss er da auch harte Entscheidungen treffen. Aber er 16:25 Uhr
¿? Ich hab nicht behauptet, die Türkei hätte irgendwas getan. Was ich meine sind Erdogans Spielchen bezüglich EU-Beitritt (als das noch Thema war) und seine "Verhandlungen" mit Nato/USA bezüglich F 16:25 Uhr
EW Die PKK, die seit 1984 im Konflikt mit dem türkischen Staat stand, Anfang der 1980er Jahre hat das türkische Militärregime die kurdische Sprache verboten und Menschen gnadenlos verfolgt, die nur 16:23 Uhr
Ma Wissen nicht mehr was Sie selber schreiben? 12. Juli 2025 • 15:17 Uhr: <<< @Malefiz Und ich traue dieser Terrororganisation nicht - keine Sekunde! Aber die Terroristen haben keine andere Wahl 16:21 Uhr
wa In einer Region, die durch ihre Kultur geprägt ist seit vielen Generationen, oder verteilt über ganz Deutschland als Flüchtlinge, Schutzsuchende etc? Sehen Sie den Unterschied? 16:21 Uhr
me Wenn Sie jetzt noch erklären können, wessen "Proxies" die Kurden sein sollen und warum es so schwer ist zu verstehen, daß eine autarke Nation wie die Kurden bisher nur mit Gewalt dazu zu bringen war m 16:20 Uhr
Kl Warum leben sie hier ?? Vielleicht weil sie geflohen sind. Warum hat man den Kurden nicht nach WK2 ihr angestammtes Siedlungsgebiet als Staat gegeben ? Andere Völker ohne Staat haben ja auch einen Sta 16:18 Uhr
㎭Ⅻ Der Nationalstaat bestimmt über die Regionen, Völker, Stämme, Familien, Ausweise und Reisepässe. Die Nationalstaaten haben sich halt beeilt und sind nun fertig, mit allem, was dazugehört, inklusive Gr 16:18 Uhr
px Nein, ich meine militärische Operationen im Nordirak in Zusammenarbeit mit der dortigen kurdischen Autonomie Behörde. Denn auch die bekämpfen die PKK 16:18 Uhr
Ma Danke! Genau das ist es wenn sich die Leute nicht über die Geschichte eines Volkes ausreichend informieren und nur mit Stammtisch Expertisen hervortun können. 16:16 Uhr
Kl ... und viele Kurdenn werden zu Bürgermeistern gewählt ... bis sie abgesetzt und von AKP-Funktionären ersetzt werden. So geht Erdogan-Demokratie. 16:16 Uhr
px Es gibt im türkischen Parlament sogar eine Partei, die in den Medien als verlängerter Arm der PKK gilt. Deren Anführer stehen im ständigen Kontakt mit der PKK-Führung im Nordirak oder mit dem PKK-Führ 16:15 Uhr
px Niemand hat behauptet die Kurden seien "Terroristen". Im Gegenteil, in der türkischen Armee dienen viele Kurden. Es ist ein gemeinsamer Kampf gegen den Terrorismus. 16:10 Uhr
Ko Weil bspw auch die EU, Deutschland, USA und viele andere Länder die PKK als Terrororganisation klassifizieren! Menschen, welche mit Waffengewalt und Terror versuchen ihre politischen Wünsche zu erzwin 16:10 Uhr
px In der Türkei sieht man das so:. Die PKK war ein Proxy, den anderen Akteure benutzt haben, um die Türkei abzulenken. Denn jeder wußte, auch die PKK, dass man gegen die türkische Armee niemals etwas er 16:08 Uhr
Ma Und genau daran zweifle ich auch noch: "Ende Februar 2025 rief der inhaftierte PKK-Führer Abdullah Öcalan aus dem Gefängnis heraus dazu auf, die PKK aufzulösen und die Waffen niederzulegen. Im Mai 202 16:05 Uhr
Ko Es wäre unglaublich gut, wenn das Töten aufhören würde. Das würde zur Normalisierung der Gesellschaft in der Türkei führen und erheblich zu einer Demokratisierung und Rechtsstaatlichkeit beitragen kön 16:04 Uhr
Op Bitte informieren Sie sich über die Geschichte der Kurden. Sie werden hier viele Parallelen zum palästinensischen Volk finden. Auch den Kurden wurde ihre Heimat und ihre Gebiete mehr oder weniger gest 16:03 Uhr
wa Was entspricht denn der Realität, wenn nicht die Freiheit? In einer Demokratie müssen Gruppen das Recht haben sich abzuspalten. In einem Imperium oder einer Tyrannei sieht das natürlich anders aus. 16:02 Uhr
Kl Andere, die nicht einmal Waffen haben, werden doch jetzt schon verfolgt. Ist Ihre Hoffnung nicht getränkt von Naivität ? 16:01 Uhr
Ne Das Problem ist allerdings nicht, dass er „betriebsblind“ bzw. das geworden ist, sondern dass er „Präsident“ bzw. „Entscheidungsbefugter“ ist. 16:00 Uhr
px Da würde ich dich stark widersprechen. Erdogan macht die Politik, die er vor der Wahl auch versprochen hat. Das sind Wirtschaftswachstum und terrorbekämpfung. Beides liefert er auch. Somit genießt er 16:00 Uhr
Kl Sie sollten beim Begriff "Terrororganisation" besser dazu schreiben, welche der beiden Seiten Sie überhaupt meinen. 16:00 Uhr
wa Dass Staaten separatistische Bewegungen nicht gefallen, ist klar. Aber für alle, die nicht vollkommen dem autoritären Denken verfallen sind, übertrumpfen Selbstbestimmungsrechte den Machtwillen und Ko 16:00 Uhr
Ma Und genau in ihrem letzten Satz, daran habe ich meine Zweifel, daran grummelt mir der Bauch gewaltig! Erdogan ist autokratisch veranlagt, er verherrlicht sich auch gerne selber! 15:57 Uhr
px Die Türkei ist genauso wie Frankreich ein zentralistischer Staat. Autonomien sind da, auch wie in Frankreich, in der Verfassung nicht vorgesehen. 15:57 Uhr
Ko Ihr Beitrag strotzt nur so voller Fehler. "Die Kurden" sind nicht PKK. So wie die Palästinenser nicht Hamas sind. Diese Begriffe Synonym zu verwenden kommt der Behauptung gleich, dass alle Kurden PKK 15:56 Uhr
px Erdogan ist von der Mehrheit der Bevölkerung gewählt worden und ist somit der legitime Präsident der Türkei. Punkt! 15:55 Uhr
zy Ja, wo bleibt die garantierte "Gegenleistung" des türkischen Staates? Die Kurden brauchen irgendwelche fairen Bedingungen, mindestens das, was Erdogan für "seine" Türken immer in Deutschland anm 15:54 Uhr
Ma Mit welcher Begründung behaupten Sie, daß die PKK Terroristen sind oder waren? Kenn Sie die Geschichte der PKK, wahrscheinlich nicht und deshalb scheren Sie mal wieder alles nur über einem Kamm! Lesen 15:54 Uhr
㎭Ⅻ Ist Auslegungssache, wer dies erreichen möchte, sorgt lieber für Tatsachen, verlässt sich nicht auf das Völkerrecht. Ist leichter, sich später die Realitäten von der Völkergemeinschaft bescheinigen zu 15:53 Uhr
px Die Türkei hat nie "die Kurden" bekämpft, sondern nur eine Terrororganisation. Und nein, diese Terrororganisation ist am Ende, da kann nichts mehr wiederbelebt werden. 15:53 Uhr
wa Das diktiert die Logik. Wenn eine ethnische, kulturelle, religiöse oder sonstige Gruppe in einen Staat gezwungen wird, zu dem sie nicht gehören will, kann sie nicht frei sein. Wer sollte den Ihrer Mei 15:52 Uhr
Ma Wenn ich das lese, sind dann die PKK wirklich Terroristen nur weil sie für ihre Autonomie kämpfen, bzw. gekämpft haben? Sicherlich waren Sie dabei auch militant, aber sie waren bei weitem keine Terror 15:49 Uhr
px Die Türkei hat niemanden "erpresst". Terrorbekämpfung ist ein legitimes Recht, das man erfolgreich durchgeführt hat. 15:49 Uhr
px Völlig falsche Beispiele. Türken und Kurden leben seit Jahrhunderten zusammen. Es gibt in der türkischen Armee viele kurdische Generäle , Erdogans Partei hat etwa 150 kurdische Abgeordnete im türkisch 15:47 Uhr
Lu "aber warum sollten die Kurden nicht ihr eigenes Schicksal bestimmen dürfen und sich von der Türkei unabhängig machen?" s.o. Eine berechtigte Frage, aber um diese beantworten zu können, bedarf es eine 15:46 Uhr
Sy „Sich von einem größeren politischen Konstrukt abzuspalten ist ein grundlegendes Freiheitsrecht.“ - Das „politische Konstrukt“ sind die Landesgrenzen. Hier ein „grundlegendes Freiheitsrecht“ herbei zu 15:43 Uhr
px Am Ende blieb dieser Terrororganisation nichts anderes übrig, als aufzugeben. Jahrelang konnte man sich in den irakischen Höhlen verstecken und Grenzposten der türkischen Armee attackieren. Der Türkei 15:39 Uhr
👀 Meinen Sie, das wäre zielführend, so ein langjähriger Bürgerkrieg in der Türkei und vermutlich unter Einbeziehung noch anderer Staaten, wo sich Kurden befinden? Ganz zu schweigen von den Problemen, di 15:36 Uhr
Lu Die Deeskaltion seitens der PKK ist auf jedenfall richtig. Dazu brauchte es scheinbar zunächst das ok des großen Anführers im Gefängnis. Das zeigt wie sehr die PKK an stalinistischen Mustern ver 15:36 Uhr
GG legt erste Waffen nieder Gut das deise Terroisten erkannt habne das Morden nich Zielführend ist. Vorbild auch für Hisbolla und Hamas. 15:33 Uhr
Ma Erdogan ist als Präsident betriebsblind geworden. Er sieht nur sich, aber sein Volk und sein Land nicht mehr wirklich! Er kann als Präsident noch nicht los lassen! 15:28 Uhr
px Und ich traue dieser Terrororganisation nicht - keine Sekunde! Aber die Terroristen haben keine andere Wahl. Wer leben will legt die Waffen nieder. Es ist völlig absurd gegen eine gut ausgebildete Arm 15:17 Uhr
Ne Menschliches Versagen - also das einzelner Menschen, und daher, da jeder Mensch Fehler macht unvermeidbare - ist nach wie vor wohl die Hauptursache tragischer, da vermeidbarer Unglücke (Tragödien). Un 15:17 Uhr
¿? ... oder wie er mit Gegnern umgeht, die vor langer Zeit ausgewandert sind, oder mit Kurden im Allgemeinen, oder mit der türkischen Vergangenheit bzgl. Armeniern, oder mit seinem erpresserischen Verhal 15:13 Uhr
Ne „Erdoğan sieht neues Kapitel für Türkei“Wie lange soll das Schicksal nicht nur der türkischen Bevölkerung davon abhängen können, was der „sieht“? 15:05 Uhr
Iz Es ist inzwischen sehr deutlich geworden, dass Erdogan kein Demokrat ist, sondern versucht, die Türkei autoritär zu regieren. Gleichzeitig ist er ein Gegner jeder Regung kurdischen Selbstverständnisse 15:05 Uhr
wa Bewaffneter Kampf war nicht der richtige Weg, aber warum sollten die Kurden nicht ihr eigenes Schicksal bestimmen dürfen und sich von der Türkei unabhängig machen? Die Kurden in der Türkei, dem Irak, 15:04 Uhr
Ma Ich habe ein Grummeln im Bauch über Erdogan, weil ich kein Vertrauen über ihn als Präsident habe und wir er noch mit den PKK Anhängern verfahren wird. Ich traue Erdogan nicht, auch deswegen nicht wie 15:00 Uhr
Ihre Meinung zu Urlaub mit dem E-Auto: Wie dicht ist das deutsche Ladenetz? 151 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:50 Uhr Cl "Das Batterie_Problem ist hauptsächlich ein Tesla Problem. Aber selbst hier wäre das Problem lösbar, denn nicht der Wechsel des Akkus ist problematisch, sondern deren Anschlüsse." "Die Akkus bleiben s 13:49 Uhr Ab Ja, die Oldtimer sind auch deshalb Oldtimer weil Sie haltbarer sind als heutige Autos ( egal ob E oder Verbrenner) Umweltfreundlich wäre es wenn jeder Neuwagen verpflichtend 30 Jahre halten würd 13:49 Uhr ¿? "mehr als gewöhnungsbedürftige Optik innen wie außen" Hä? Wo nehmen Sie das denn her? Da gibt es doch kaum prinzipielle Unterschiede, eher (markentypisches) Design, also Geschmackssache. 13:49 Uhr St Das Problem ist mit den E-Autos nur verlagert und nicht gelöst. Die Batterien fallen nicht einfach umweltfreundlich vom Himmel und müssen auch am Ende ihes Lebens entsorgt werden und der Strom muss au 13:47 Uhr va ist doch schön ! wenn der Fortschritt da was bringt selbst in Thailand gibt es Ladesäulen, ob mir das hilft wenn ich häufig nach Laos oder Kambodscha will ..... einfach offen sein für alle Entwicklung 13:47 Uhr Ma Nun denn wäre ein Hybridfahrzeug momentan die beste Wahl. Leider gibet es noch keine Wetsentaschen Energiezellen wie bei Starwars oder Startrek. Vielleicht müßte man ein Mini AKW mit einer Laufzeit vo 13:47 Uhr wi >> Das fahre ich mit meinem umweltfreundlichen Diesel ja 4 mal ohne anzuhalten. Warum sollte ein rational denkender Mensch so etwas machen? 13:46 Uhr jm wer das nötige Geld hat kann sich ja ein E Auto plus Ladesäule leisten.Für eine Urlaubsreise in ländliches Gebiet ungeeignet. Musste mir für einen Urlaub in der Lüneburger Heide vor Ort einen Benziner 13:46 Uhr he Das was Sie da beschreiben ist einer der Grundzüge des Kapitalismus. Nimm es den Armen und gib es den Reichen. "Reicher Mann und armer Mann standen da und sah’n sich an. Und der arme sagte bleich, wär 13:45 Uhr St Sollen sie machen. Interessant wird das Ganze, wenn solche Autos 1000-fach auf der öffentlichen Straße rollen und nicht auf einem firmeneigenen Rundkurs oder Prüfstand laufen. Ich bin kein Versuchskan 13:45 Uhr 'P Ja, nach 400 km erstmal Lade-Zwangspause, und im Ausland suche ich dann irgendeine weitere Ladestation. Mit meinem sparsamen Benziner komme ich mit einer Tankfüllung über 1.000 km weit. Ein E-Fahrzeug 13:45 Uhr Ja Die E-Auto-Technologie ist längst wirtschaftlich über den kritischen Punkt. Was meinen Sie damit?, Bei dem E-Auto wurden bisher noch nicht die Recyclingkosten einberechnet und die hohen Anschaffungsko 13:44 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 13:43 Uhr Lu Sicherlich, es lässt sich am Verbrenner immer schrauben und Nostalgiker werden das auch noch lange tun. Das ist aber auch kein Problem, hauptsache die Massenmobilität funktioniert über E-Technologie. 13:43 Uhr va was sachlich diskutieren ? Ideologien sind doch gefragt und Leute die andere Anforderungen haben, niederbügeln , eben seinen Frust ausleben 13:42 Uhr De Ihr Stichwort: Geschäftsreisende. Bei Ladezeit, die über die gesetzlich vorgeschriebene Pausenzeit hinausgeht, bin ich gespannt, wie die Firmen das handhaben werden. Dass das auf meine Pausenzeit geht 13:42 Uhr R Ergänzung: 999 Menschen geben 1 Euro pro Tag für Schokolade aus. Einer gibt 1001 Euro aus. Gesamtsumme: 2000 Euro bei 1000 Personen Durchschnitt: 2 Euro Wie schnell zu erkennnen: der Durchschnitt sagt 13:42 Uhr ¿? Manchmal überleg ich mir zum Spaß, wie solche Diskussionen wohl vor 130 Jahren oder so abliefen... "Meine Auto ist super gemütlich und kackt nicht überall hin. Was mich nervt, ist dass es zu wenig Apo 13:41 Uhr wi >> Begründung des Netzbetreibers Autobiographische Evidenz, keinesfalls verifizierbar, ein Einzelfall irgendwo auf der Welt, abseits des Themas. 13:41 Uhr Lu "Bis dahin fahre ich weiter Verbrenner." s.o. Von der rationalen Überlegung kann wohl bei den meisten Marktteilnehmern ausgegangen werden und lässt sich sogar berechnen. Fahren sie ihr Auto bis 13:40 Uhr St Also ich warte bei E-Autos ab. Diese ganzen theoretischen Versprechen sind mir zu vage. Interessant wird das E-Auto für mich erst, wenn man den Akku kostengünstig durch eine mechanische Wechselmimik e 13:40 Uhr Pe Ja, es sind immer diejenigen, die für Neues aufgeschlossen sind, die die Menscheit voranbringen. 13:40 Uhr wi >> Gar nichts. Das Mantra der Klimawandelverharmloser, gesponsert durch die Fossil-Lobby. Darf hier auf gar keinen Fall fehlen. 13:39 Uhr va wer behauptet das berücksichtigen sie nur ein Kriterium für eine Kaufentscheidung wenn ich nur im Städtle rumfahre - ausschließlich - ist mir der Strom Preis absolut egal, auch das Wetter ich keine La 13:39 Uhr wi >> Wenn die Verbrenner-Motoren vernünftig weiter entwickelt werden mit geringerem Verbrauch kauft niemand ein E Auto. Außer, die Hersteller aus der VR China fluten mit E-Auto-Billigangeboten die 13:38 Uhr Kl Sie können mal die Auflagen durchlesen, die die Fahrer beim 24-Stunden-Rennen am Nürburgring haben. Z.B. maximal drei Stunden Fahrzeit am Stück. Aber ansonsten treffen Sie einen wunden Punnkt: Ic h ke 13:38 Uhr 哭 ➢ durchschnittlich, wie im Artikel alle 5,000 m ne Ladesäule, ist in der Lüneburger Heide doch anders zu betrachten oder zu bewerten als in Berlin Innenstadt ! In der Lüneburger Heide ist der Du 13:37 Uhr R Median, Modus, Quartile , Durchschnitt, Verteilung, Werte usw. dann können solche Aussagen bewertet werden, aber wie Sie richtig schreiben: ein Durchschnitt sagt alleine nichts aus. (Btw. sollte Thema 13:37 Uhr or es gibt aber nur einen Stecker.... (Max 2, wenn man den Chademo dazu zählt, aber ich denke, der ist Geschichte) Vielleicht liegt es an Wissen von vor 10 Jahren oder des Nichtbeherrschens 13:37 Uhr he Einige Japanische Herstellter wie Mazda oder Nissan gehen diesen Weg. Das Auto fährt elektrisch und ein kleiner Verbrenner dient als Generator und erzeugt den Strom.. Hatte letzten im Urlaub soch ein 13:36 Uhr Lu Richtig. Erst wenn die E-Autos den Secondhand Markt erreicht haben wird das Fossilauto abgelöst. Da E-Autos günstiger hergestellt werden können, wird es meiner Ansicht nach zu einem logarhtmischen Ans 13:36 Uhr Se Und auch an dieser Stelle wieder die Frage: Welchen Vorteil bieten E-Autos wenn man keine Möglichkeit hat zu Hause zu laden (incl. Photov. und reichlich Tagesfreizeit) gegenüber einem Verbrenner? Ist 13:36 Uhr BG Naja, fahren würde ich das nicht nennen. Das war ja auch kein richtiges Auto. 13:36 Uhr De Wenn's dann in aller Ausgereiftheit soweit ist, kann man's genießen. Aktuell ist das mit E-Autos aber noch eher ein Krampf, wenn man regelmäßig längere Strecken fahren muss. Und teuer sind die Dinger 13:36 Uhr 哭 ➢ 350 km mit Familie ohne Pinkelpause ist doch eh Utopie. Manche meinen, sie können auch bis zu 1.200 km weit fahren ohne Pause - wofür auch immer. Je weiter ohne Pause - desto mehr echter Mann fährt 13:34 Uhr Ab Mein VW Oldtimer hat 2006 3500€ gekostet. Jetzt mit H Kennzeichen 14000 € laut Wergutachten. 13:33 Uhr Cl Also jedes Jahr steigt der Co2-Ausstoß erdweit in immer größere Höhen, trotz europ. Klimapolitik. Was glauben Sie denn kann Europa oder Deutschland dagegen tun? Gar nichts. Wenn die Wirtschaftsschwäch 13:33 Uhr va der Durchschnitt ist für die Realität ein nichtssagender Begriff auf nen heißen Ofen sitzen und die Füße in Eis .... da gehts einem doch gut ? ... oder durchschnittlich, wie im Artikel alle 5,00 13:33 Uhr ro Sie schreiben viel und wissen wohl manchmal selbst nicht was Sie geschrieben haben. Dann stellen Sie oft die gleiche Frage: "habe ich das geschrieben?" . Ja haben Sie Bitte vielmals um Entschuldigung, 13:33 Uhr or Der Durchschnitt der gefahrenen Kilometer pro Tag liegt unter 40. In den allermeisten Fällen wird daher das Auto zuhause an der eigenen Wallbox geladen werden. Da bezahlt man dann 0,40€ im Schnitt, od 13:32 Uhr R Kosten eines Autolebens (Statistiken bitte richtig darstellen) ! Was fällt wieder auf? - Die unbeschriftete Achse zum Kaufpreis oder Aufwand oder was auch immer?? - Dann fängt diese Achse i 13:32 Uhr Ma "Denn Ihren famosen Reservekanister hätten Sie ja nicht mitten im Stopp and Go auf der Autobahn hervorgeholt, um nachzufüllen, gelle?"Doch, genau das würde ich machen, wenn die Nadel der Tankanzeige s 13:32 Uhr Ba „massenhaft freie E Ladestationen glaube ich dort zu erkennen“ oft funktionieren sie auch nicht und sind mehr „dekorativ“ 13:32 Uhr wi >> München Nordsee sind 1150 Kilometer, da wird es wohl etwas schwieriger. Für einen PKW mit Verbrennermotor aber auch. Von den vorgeschriebenen Lenkpausen noch nicht zu schreiben. 13:32 Uhr St Welches E-Auto im normalen Straßenverkehr hat das System eingebaut? Oder wurden Ihre Angaben im Labor getestet? 13:32 Uhr Ab Gut wäre es eventuell wenn Neues auf den Weg gebracht wird, fürwahr. Zum Bespiel Verbrenner mit niedrigem Verbrauch. Bereits 2001 gab es den Audi A2 TDI mit 3 Litern auf 100 km. https://www.spiegel.de 13:31 Uhr BG Ein Stop auf der Weltreise von Fulda nach Hannover? Das fahre ich mit meinem umweltfreundlichen Diesel ja 4 mal ohne anzuhalten. 13:31 Uhr wi >> Führt das irgendwann zum Kollaps? Nicht angesichts der geplanten Ausbauraten erneuerbarer Energien. >> Individualverkehr mit Hochleistungsmotoren Ist auch mittels E-Antrieb realisierbar 13:31 Uhr Ma "Denn Ihren famosen Reservekanister hätten Sie ja nicht mitten im Stopp and Go auf der Autobahn hervorgeholt, um nachzufüllen, gelle?"Doch, genau das würde ich machen, wenn die Nadel der Tankanzeige s 13:30 Uhr he Ja der Natur ihren lauf lassen, das Klima wandelt sich seid bestehen unsres Planeten und keiner wird diesen Wandel aufhalten. Um es mit den Worten von Harald Lesch zu sagen, " Solange es auf der ERde 13:30 Uhr Le Ein einziger Blick auf die Grafik der Kosten-/Nutzenrechnung offenbart doch das Problem. Im Vergleich zu einem Benziner wird ein E-Kfz erst nach 10 Jahren rentabel. 10 Jahre! D. h. im Klartext, erst n 13:30 Uhr ro Sie schreiben viel und wissen wohl manchmal selbst nicht was Sie geschrieben haben. Dann stellen Sie oft die gleiche Frage: "habe ich das geschrieben?" . Ja haben Sie 13:29 Uhr Pe In 50 Jahren wird man sich nicht mehr vorstellen können, wie fossile Stinker die Luft in den Städten verpestet haben und in 100 Jahren wird man erschaudern bei dem Gedanken, dass man durch Selbstfahre 13:28 Uhr Ab Da wette ich dagegen. Wenn die Verbrenner-Motoren vernünftig weiter entwickelt werden mit geringerem Verbrauch kauft niemand ein E Auto. Ein guter Anfang war der Audi A2 TDI mit 3 Litern Verbrauch auf 13:28 Uhr Kl Sehen Sie: Hat also nichts mit Reichweiten und Kälte zu tun. Da haben Sie soch einen Errkenntnisgewinn am Wochenende. 13:28 Uhr Lu Klar. Es gibt Z.B. Pläne für große Segelschiffe. Segelschiffe wurden damals duch Dampfschiffe ersetzt, weil diese sicherer und schneller waren. Mittlerweile lassen sich Segelschiffe bauen, die sicher 13:27 Uhr Ba wenn, dann aber für die Allgemeinheit und nicht nur für die E-Auto Fahrer 13:27 Uhr Ma Warum macht man sich Gedanken um die Ladesäulen. Ich mache mir eher Gedanken um die Reichweite des Akku! Erst wurde ein Rekord von 1200km erreicht: https://www.derstandard.de/story/3000000278701/neuer 13:27 Uhr 🌍 Ja, fragen Sie doch ruhig mal die z.B: Realität der Norweger. Ende der Trollfütterung ;-) 13:27 Uhr St Wie lange dauert diese Erholungspause? Wie häufig muss man solche Erholungspausen einlegen, wenn man bis nach Italien fahren will? Muss man eine Zwischenübernachtung einplanen? Also von Hannover bis n 13:27 Uhr Kr Das ist wohl wirklich ein Problem. Und die E-Autos, die auch für Nichtgutverdiener preislich in Frage kommen, haben keine solche guten Reichweiten. Diese Leute sind dann auf die Abzockerpreise a 13:27 Uhr di Das mit dem Kanister habe ich früher auch gemacht, aber da fuhr ich auch noch mit meinem letzten Trabant. 13:26 Uhr Lo Sie können jederzeit realistische, umsetzbare und finanzierbare Vorschläge zur Energieerzeugung vorschlagen. Unsere Politik und Wirtschaft suchen händeringend nach einem Ausweg aus der Energiekriese u 13:26 Uhr we Ganz einfach, ich bin etwas älter und habe Freunde und Bekannte die noch arbeiten müssen und Haus und Hof besitzen, und nicht Mieter sind wie ich, das sehe ich die Beispiele einfach die ich beschriebe 13:25 Uhr Lu Das Batterie_Problem ist hauptsächlich ein Tesla Problem. Aber selbst hier wäre das Problem lösbar, denn nicht der Wechsel des Akkus ist problematisch, sondern deren Anschlüsse. Die Akkus bleibe 13:25 Uhr Kl Ich habe in meinem über siebzigjährigen Leben noch nie einen Reservekanister gebraucht. Aber manche sehen wohl gerne mal die Tankwarnleuchte. 13:25 Uhr De Tja, mit technischen Realitäten konfrontiert zu werden, gefällt nicht jedem Klimaschutzenthusiasten. 13:24 Uhr va weiß nicht was sie für Erfahrungen haben aber meine sind anders - ganz anders 13:24 Uhr he Das sehe ich anders ich hab den Platz, wollte mir ein E-Ato kaufen, nur leider bekomme ich keine Walbox genemigt. Begründung des Netzbetreibers, "Tut uns leid aber in ihrer Gegend ist das Netz bereits 13:24 Uhr Op Hierzu ne kleine Info. Kürzlich in der Auto- Motor & Sport gelesen : BYD verbaut ab 2027 neue Fesststoff Batterien. Kapazität 400 Wh/ kg, bald 500Wh/kg. Geforscht wird daran seit 10 Jahren. 13:22 Uhr St Dann schließen Sie eben einen Handy-Akku mit USB-Stecker an und schon läuft das Auto wieder. 13:22 Uhr va also in Norwegen kostet Strom 10 Cent/KWh wieviel zahlt man bei uns ? vielleicht auch ein Grund für E Autos ? 13:22 Uhr di Wie viele Leute wohnen denn in Ihrem Ort? Wie viele davon fahren mit dem Auto zur Arbeit? Wie viele davon müssen jeden Tag aufladen? Und vor allem: Warum können die Chinesen das und wir machen aus all 13:21 Uhr Kr Leider ja, es ist wie bei allen Preisen auf den Raststätten - Abzocke. 13:21 Uhr Ma Und wenn das "Notstromaggregat" nicht im Kofferraum ist, sondern in den Antrieb integriert ist, haben wir den sog. Hybrid-Antrieb. Meiner Ansicht nach eine wichtige Entwicklungsstufe auf dem Weg vom r 13:20 Uhr Kr Ich denke, das Ladesäulennetz innerhalb Deutschland stellt nicht das Problem dar. Wenn man ins Ausland fährt, wird es kritischer, wenn man in den Südosten Europas oder den Osten fährt. Das Hauptproble 13:20 Uhr 哭 ➢ … widerspricht meine Aussage der ihren in irgendeiner Weise ? Ja absolut - um 180°. Sie halten einen Durchnittswert für die Entfernung von Ladesäule A zu Ladesäule B für bekloppt. Was er nicht mal i 13:20 Uhr he Ja nur sind die Rastplätze an Deutschlands Autobahnen nicht gerade üppig geseht. Wenn die nächste Abfahrt 10 km weg ist kann das leider schon zum Problem werden. Für beide E wie Benziener. 13:20 Uhr va wo leben sie das ist ne gute Frage wie weit fährt denn das E Auto von Felix Mustermann ? wäre es nicht gut sich daran, an der Realität zu orientieren ? 13:19 Uhr se Kann der Forist nicht selbst antworten....? 13:18 Uhr ro habe ich das geschrieben ?? Beleidigt? Meine Antwort war bezüglich Ihrer Anspielung auf einen "Benzinkanister". 13:18 Uhr Lu Die E-Autos konnten sich damals nicht durchsetzen, weil sie das Batterieproblem nicht lösen konnten. Nur in U-Booten des WW I fanden sie fortwährend Verwendung bis heute. Nikolas Tesla träumte damals 13:18 Uhr he "ebenso eine Solarfolie übers Auto gelegt, hilft wenn nicht gerade Nacht oder Regen" Da muss ich aber lachen, da merken sie nach 24 Stunden nicht mal was an der Ladeanzeige. 13:17 Uhr di Vorreiter? Das ist bei der E-Mobilität nicht Deutschland und gerade das ist das Problem . . . 13:17 Uhr Kl Wenn man die Lebenserwartung der Menschheit auf ein paar hundert Jahre beschränkt, dann liegt man mit Verbrennern bestimmt richtig. 13:17 Uhr Fa Ja, genau dort, wo das Stromnetz am dichtesten ist, heißt es für E-Autofahrer: Rien ne va plus. 13:16 Uhr se "habe ich das geschrieben ??" Ja, haben Sie, Sisyphos.... 13:16 Uhr An "Aus eigener Erfahrung an einem Hotspot weiß ich, dass Ladesäulen in der Nachbarschaft absolut ausreichen, wenn es nur genug davon gibt." Wer hätte das gedacht. Wenn es genug von etwas gibt, re 13:15 Uhr Kl 350 km mit Familie ohne Pinkelpause ist doch eh Utopie. 13:15 Uhr 🌍 Umgekehrt wird ein Schuh draus: Je älter der Kommentator hier, umso uninformierter. Um es höflich auszudrücken.. Betrifft natürlich nur die die üblichen Verdächtigen. 13:14 Uhr va Ja ! nur mit dem kleinen aber feinen Unterschied, mein Auto hat ne Reichweite von 1.300 km, da kann ich tanken wo ich will bei ner Reichweite von 400 km ist das nicht immer möglich ! da sehe ich den U 13:14 Uhr di Wenn Sie bessere Ideen haben, den Klimawandel zu bremsen, nur her damit. 13:14 Uhr he Ich denke er unterhält sich einfach mit Kollegen und Nachbarn, pflegt soziale Kontake und erschliest sich sein Wissen aus Gesprächen mit anderen. 13:14 Uhr Kl Ja, das ist so eine Sache mit der Kälte. Die Skandinavier haben das noch nicht begriffen und daher mit die höchsten Stromer-Anteile. Sie sollten die da mal aufklären. 13:13 Uhr An "nur der plötzliche Stop&Go-Verkehr am Fuße der Kasseler Berge war natürlich nicht vorhersehbar." Wenn du einplanst auf deutschen Straßen ohne Störungen voranzukommen bist du offenbar seit 60 Jahr 13:13 Uhr he Ich denk das Ladesäulennetz ist für eine Urlaubsfahrt nicht mehr das Problem, eher die Preise von bis zu 75 Cent. Anders siehts dann in Städten aus, wenn du im Wohnblock wohnst hast meist keine Möglic 13:12 Uhr 🌍 Die Chinesen haben gerade den Aufladerekord geknackt. In 15 Minuten bis auf 80% neu aufgeladen. Ein Kaffeepäuschen gerade mal.. 13:12 Uhr va >>Wer nimmt denn heute noch einen Kraftstoffkanister mit? Sehr sehr Retro-:)<< habe ich das geschrieben ?? aber gelegentlich kann der Pannendienst im Fall der Fälle mit Sprit helfen 13:11 Uhr An Gut das Benziner immer wertvoller werden je älter sie sind.... 13:10 Uhr Lu "Ohnehin ist es letztlich wohl eher ein Problem der Verfügbarkeit von Strom," s.o. Genauer gesagt eine Frage der Verfügbarkeit von Energie. Auf endliche Fossilressourcen zu setzen wäre daher nic 13:09 Uhr An Müssen wir nur noch Menschen erfinden die keinen Hitzetot mehr sterben, damit deine unideologische Realität auch zu überleben ist.... 13:09 Uhr va stimmt ! aber wenn mir danach ist eben nicht nach 4 Stunden wenn die Batterie in 3 Stunden leer ist ! ich vielleicht etwas flotter fahre, eilig habe, mehr Strom brauche und dann noch öfter laden muß a 13:08 Uhr 哭 ➢ Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! Diese teuren 50 Cent / Kwh hätten Sie nicht, hätten Sie für in und um Hamburg herum ein E-Mobil mit einer Paymant Card für die Ladesäulen, die nahe 13:08 Uhr 🌍 Nachtrag zu Wissen bildet: Sogar 1800 km https://www.golem.de/news/elektroauto-elektrobus-stellt-neuen-reichweit… 13:06 Uhr wi >> Wie schwer und groß wäre eine Reserve-Batterie mit gleicher Energiedichte? Wie schwer ist einfach Abfahren von der A7 und rechtzeitig einen Ladestopp und eine kleine Erholungspause einlegen? 13:06 Uhr De Kann sein. Wenn es so kommt, wird E-Mobilität dann ja ein Selbstläufer. Und die offenen Fragen der Anfangsjahre wie Akkulebensdauer, -entsorgung oder Gebrauchtwagenmarkt werden dann durch die Praxis g 13:05 Uhr mw Aber eine Kombination aus Tankstelle mit Ladesäulen plus Bistro macht durchaus Sinn..Esspause während des Ladens macht wieder fit.. 13:05 Uhr se "Die E-Auto haben und fahren sind meistens die in den Süden fliegen, und viele davon haben Haus und Solar und nutzen das E-Mobil als Zweitwagen...." Woher wollen Sie das wissen....? 13:05 Uhr te Ist das E-Tanken auf Autobahnraststätten ähnlich überteuert wie dort das „Benzintanken“? 13:04 Uhr ro zumal E Autos in den USA der 20er sehr populär waren Nicht korrekt 1912: Der Höhepunkt der Elektroauto-Produktion wurde 1912 erreicht, mit etwa 34.000 produzierten Elektroautos von verschiedenen Herst 13:03 Uhr va und mit Trafo Station ist es getan, woher kommt der Strom ? Induktionsaufladung ... von was träumen sie nachts bei uns, in einem Land wo Handy Strahlen für einige ja schon die Gesundheit beeinträchtig 13:03 Uhr 🌍 Wo leben Sie? Der Rekord mit einer Batterieladung liegt inzwischen bei >1200km. Wissen bildet.. 13:02 Uhr wi >> Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! Machen Sie das. Aber als Experte können Sie dann sicher noch die Vergleichszahlen beibringen: Wie hoch sind aktuell die Spritpreise bei Tanks 13:02 Uhr Ri Diese rosige Zukunft für E – Autos wird oft behauptet. Solange aber nur 3 % Privathaushalte am Kauf von E – Autos beteiligt sind, wird das noch lange dauern. Selbst wenn Volkswagen sein E-Auto f 13:02 Uhr ro Auch wenn sehr unwahrscheinlich (!!) , aber bei nem Stau ist nix mit Benzinkanister Wer nimmt denn heute noch einen Kraftstoffkanister mit? Sehr sehr Retro-:) 13:00 Uhr SB Der Benzin-Motor ist eine Erfindung des 19Jhrd. und es ist gut, wenn neues auf dem Weg gebracht ist. Aber muss es denn nur das E Auto sein ? Da gibt es auch noch andere Möglichkeiten der Technik. 12:59 Uhr va und was wollen sie mir jetzt sagen ? widerspricht meine Aussage der ihren in irgendeiner Weise ? 12:58 Uhr 哭 ➢ … auch nötigen E Autos geringe Geschwindigkeiten zu fahren (wo immer behauptet wird Unfallgefahr) wann sieht man denn ein E Auto schneller als mit 120 ? Das ist das gute und sinnvolle Tempolimit dur 12:58 Uhr Cl Wie kommen Sie denn darauf? Wenn Batterien gewechselt werden müsssen, wird die Enttäuschung riesengroß sein, und ist man kein gutbetuchter Autokäufer, wird sich kein Autofahrer ein zweites mal so ein 12:58 Uhr Ri 350 km Reichweite wär kein Problem, wenn die Ladesäulen so zuverlässig wären wie die Tanksäulen. Nicht selten kommt es vor, dass Ladesäulen außer Betrieb sind und dann eine Weiterfahrt notwendig ist. 12:57 Uhr va >>Wie schwer und groß wäre eine Reserve-Batterie mit gleicher Energiedichte?<< kreativ sein ein Notstromaggregat sollte in jedem Kofferraum Platz finden, ebenso eine Solarfolie über 12:56 Uhr SB Mancherorts zusätzlich teuer. 50 Cent pro Kwh Strom ist zu viel. Das macht E-Mobile zusätzlich zu all den Bedenken, die es sowieso gibt, unattraktiv. Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! 12:54 Uhr Ri Auf der Autobahn mit 130? Da macht so gut wie kein Elektrofahrzeug 400 km. 12:54 Uhr Lu Es ist ja nicht so, dass großartig neue Leitung gelegt werden müssten. Deutschland verfügt über eines der dichtesten Stromnetze der Welt. Eine Trafo-Säule aufzustellen, dürfte auch nicht so aufwendig 12:53 Uhr 哭 ➢ Im Durchschnitt gibt es in Deutschland alle 5.000 Meter einen öffentlichen Schnellladepunkt. ➢➢ was für ne beklo......te Aussage. Nicht annähernd bekloppt ist die Aussage. In gut versorgten Regionen 12:52 Uhr we Die E-Auto haben und fahren sind meistens die in den Süden fliegen, und viele davon haben Haus und Solar und nutzen das E-Mobil als Zweitwagen. Regional sehe ich sehr wenige fahren und die Nächste Lad 12:50 Uhr Ha Es ist so eine Sache mit statistischen Werten... - Ladesäulen mögen statistisch reichen, stehen in den Städten aber meist in wohlhabenden Stadtteilen und an Hotspots wie Innenstadt oder Ausgehvierteln 12:50 Uhr va Totgeglaubte leben länger zumal E Autos in den USA der 20er sehr populär waren und die Verbrennertechnologie ist ausbaufähig lange nicht am Ende - wie wohl die Akkutechnik auch nicht ! 12:49 Uhr va alles eine Frage der Gewohnheit jetzt mache ich Pause wenn mir danach ist, ob nach 1 Stunde oder 4, so muß ich mich eben nach dem Auto richten, auch nötigen E Autos geringe Geschwindigkeiten zu fahren 12:47 Uhr Ma Ich stelle mir gerade vor, daß ich mit einem E-Auto z. B. auf der A7 von Hannover nach Fulda fahre (ca. 260 km):Batterie ist voll, Reichweitenplanung incl. 10% Reserve passt, nur der plötzliche Stop&a 12:46 Uhr Cl Teuer wird es dann, wenn man das E-Auto verkaufen will. Der Wertverlust wird gigantisch sein, und je länger die Batterie gelaufen ist, wird es immer mehr unverkäuflich. Ich sah kürzlich in einer Doku, 12:46 Uhr we Mag sein das 400 Kilometer bei den etwas teureren Modellen kein Problem mehr darstellt, es gibt aber einen größeren Teil Menschen die deutlich weiter weg wohnen, 800 und mehr sind da normal, München N 12:45 Uhr Ne „Das haben alle schon gelesen, die den Artikel aufmerksam lasen.“ Mir ging‘s bei dem ‚Überblick‘ darum, Lesern in eventueller Zeitnot Lesezeit zu ersparen, also ökonomische Gründe.„Viele E-Ladesäulen 12:44 Uhr va sehe ich auch so wer im Internet sucht und mit den unterschiedlichen Steckern und Tarifen glaubt zurecht zu kommen, dazu noch das Bewußtsein besitzt, zu wissen was Gutes zu tun, 12:40 Uhr Lo und was ist mit den fehlenden Leitungskapazitäten? Wenn in meinem Ort so ca. 1000 Leute nach Feierabend ab 17.00 Uhr ihr Auto laden wollen damit es am morgen wieder fahrbereit ist, dann müsste i 12:40 Uhr va >>Unter rund 50 Cent pro kWh erhielten E-Auto-Fahrende unterwegs allerdings selten Strom.<< auch das ist ne interessante Angabe zuhause ist der Strom wie behauptet kostenlos die Sonne schi 12:37 Uhr Lu Die E-Auto-Technologie ist längst wirtschaftlich über den kritischen Punkt. D.h. die E-Technologie wird vernünftigerweise die Fossil-Autos ablösen. Entsprechend wird das Ladenetz wachsen, aber sich au 12:36 Uhr ji Es wird mit jedem Tag besser, - jeden einzelnen Tag. In naher Zukunft wird das gar kein Thema mehr sein. Also, - entspannt euch. Ein Blick ins Ausland zeigt wie es geht. In Dänemark, während des Einka 12:34 Uhr 哭 ➢ Darauf hier kurz und bündig die Antwort: … Das haben alle schon gelesen, die den Artikel aufmerksam lasen. Viele E-Ladesäulen ist gut. Mehr als nötig muss nicht sein. Nicht an jeder Tanke für Benzin 12:33 Uhr re Ich denke, es hängt auch mit der Ladezeit zusammen, bei Schnelladen anscheinend immer noch mind. 1/2 Stunde. Im Sommer bei schönem Wetter ist das ja noch erträglich, aber im Winter bei Griebel und Tem 12:31 Uhr va >>Laut einer aktuellen Umfrage des Energiekonzerns E.ON unter mehr als 1.000 E-Autofahrenden laden 71 Prozent der Befragten meist Zuhause.<< Also ich kann bei mir Zuhause laden (definitiv 12:27 Uhr Lo ....also fasr überall. 12:27 Uhr De In Rheinland-Pfalz gibt's mehr Ladesäulen, als aktuell benötigt werden: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/elektromobilitaet-stockt-… 12:24 Uhr 哭 🟢 Surprise, Surprise. Das Ladenetz in Deutschland ist das dichteste in ganz Europa. Hatte ich nicht erwartet. Gibt es immer weniger tatsächlich gute Argumenente für « Reichweitenangst ». Und seien es 12:21 Uhr va >>Im Durchschnitt gibt es in Deutschland alle 5.000 Meter einen öffentlichen Schnellladepunkt,<< was für ne beklo......te Aussage der Durchschnitt kann man mit dem was anfangen, weiß ein A 12:20 Uhr CS Gut das wir in den Urlaub fliegen. Unsere Tochter freut sich schon auf die Kreuzfahrt. Aber bis zur Nordsee wird's schon klappen mit dem E Wagen.... Mit 90 hinterm LKW 😂 Nein Scherz, 400 k 12:18 Uhr pc Erwartbar, dass die Ladeinfrastrukrur immer besser wird. Die Lademöglichkeiten auf Reisen stellen inzwischen keinen Grund mehr da, kein E-Auto zu kaufen. Und das die Situation sich weiter verbessern w 12:16 Uhr va da ich kein E Auto fahre sind meine Erfahrungen nur bedingt relevant andererseits, wenn ich so über die Autobahn fahre und in Raststätten ne Pause einlegen massenhaft freie E Ladestationen glaube ich 12:14 Uhr Ne Hauptursache für unnötigen Ärger ist immer wieder das gleiche Problem: Intransparenz bei der „Preisgestaltung“: „ADAC-Sprecherin Lucà erklärte dem SWR, dass grundsätzlich an allen Säulen mit Kart 12:12 Uhr Ne „Wie dicht ist das deutsche Ladenetz?“ Darauf hier kurz und bündig die Antwort:„ADAC-Sprecherin Katharina Lucà schreibt auf SWR-Anfrage: "Entlang der Fernstraßen ist das Angebot schon gut. Lücken sehe 12:07 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:50 Uhr
Cl "Das Batterie_Problem ist hauptsächlich ein Tesla Problem. Aber selbst hier wäre das Problem lösbar, denn nicht der Wechsel des Akkus ist problematisch, sondern deren Anschlüsse." "Die Akkus bleiben s 13:49 Uhr
Ab Ja, die Oldtimer sind auch deshalb Oldtimer weil Sie haltbarer sind als heutige Autos ( egal ob E oder Verbrenner) Umweltfreundlich wäre es wenn jeder Neuwagen verpflichtend 30 Jahre halten würd 13:49 Uhr
¿? "mehr als gewöhnungsbedürftige Optik innen wie außen" Hä? Wo nehmen Sie das denn her? Da gibt es doch kaum prinzipielle Unterschiede, eher (markentypisches) Design, also Geschmackssache. 13:49 Uhr
St Das Problem ist mit den E-Autos nur verlagert und nicht gelöst. Die Batterien fallen nicht einfach umweltfreundlich vom Himmel und müssen auch am Ende ihes Lebens entsorgt werden und der Strom muss au 13:47 Uhr
va ist doch schön ! wenn der Fortschritt da was bringt selbst in Thailand gibt es Ladesäulen, ob mir das hilft wenn ich häufig nach Laos oder Kambodscha will ..... einfach offen sein für alle Entwicklung 13:47 Uhr
Ma Nun denn wäre ein Hybridfahrzeug momentan die beste Wahl. Leider gibet es noch keine Wetsentaschen Energiezellen wie bei Starwars oder Startrek. Vielleicht müßte man ein Mini AKW mit einer Laufzeit vo 13:47 Uhr
wi >> Das fahre ich mit meinem umweltfreundlichen Diesel ja 4 mal ohne anzuhalten. Warum sollte ein rational denkender Mensch so etwas machen? 13:46 Uhr
jm wer das nötige Geld hat kann sich ja ein E Auto plus Ladesäule leisten.Für eine Urlaubsreise in ländliches Gebiet ungeeignet. Musste mir für einen Urlaub in der Lüneburger Heide vor Ort einen Benziner 13:46 Uhr
he Das was Sie da beschreiben ist einer der Grundzüge des Kapitalismus. Nimm es den Armen und gib es den Reichen. "Reicher Mann und armer Mann standen da und sah’n sich an. Und der arme sagte bleich, wär 13:45 Uhr
St Sollen sie machen. Interessant wird das Ganze, wenn solche Autos 1000-fach auf der öffentlichen Straße rollen und nicht auf einem firmeneigenen Rundkurs oder Prüfstand laufen. Ich bin kein Versuchskan 13:45 Uhr
'P Ja, nach 400 km erstmal Lade-Zwangspause, und im Ausland suche ich dann irgendeine weitere Ladestation. Mit meinem sparsamen Benziner komme ich mit einer Tankfüllung über 1.000 km weit. Ein E-Fahrzeug 13:45 Uhr
Ja Die E-Auto-Technologie ist längst wirtschaftlich über den kritischen Punkt. Was meinen Sie damit?, Bei dem E-Auto wurden bisher noch nicht die Recyclingkosten einberechnet und die hohen Anschaffungsko 13:44 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 13:43 Uhr
Lu Sicherlich, es lässt sich am Verbrenner immer schrauben und Nostalgiker werden das auch noch lange tun. Das ist aber auch kein Problem, hauptsache die Massenmobilität funktioniert über E-Technologie. 13:43 Uhr
va was sachlich diskutieren ? Ideologien sind doch gefragt und Leute die andere Anforderungen haben, niederbügeln , eben seinen Frust ausleben 13:42 Uhr
De Ihr Stichwort: Geschäftsreisende. Bei Ladezeit, die über die gesetzlich vorgeschriebene Pausenzeit hinausgeht, bin ich gespannt, wie die Firmen das handhaben werden. Dass das auf meine Pausenzeit geht 13:42 Uhr
R Ergänzung: 999 Menschen geben 1 Euro pro Tag für Schokolade aus. Einer gibt 1001 Euro aus. Gesamtsumme: 2000 Euro bei 1000 Personen Durchschnitt: 2 Euro Wie schnell zu erkennnen: der Durchschnitt sagt 13:42 Uhr
¿? Manchmal überleg ich mir zum Spaß, wie solche Diskussionen wohl vor 130 Jahren oder so abliefen... "Meine Auto ist super gemütlich und kackt nicht überall hin. Was mich nervt, ist dass es zu wenig Apo 13:41 Uhr
wi >> Begründung des Netzbetreibers Autobiographische Evidenz, keinesfalls verifizierbar, ein Einzelfall irgendwo auf der Welt, abseits des Themas. 13:41 Uhr
Lu "Bis dahin fahre ich weiter Verbrenner." s.o. Von der rationalen Überlegung kann wohl bei den meisten Marktteilnehmern ausgegangen werden und lässt sich sogar berechnen. Fahren sie ihr Auto bis 13:40 Uhr
St Also ich warte bei E-Autos ab. Diese ganzen theoretischen Versprechen sind mir zu vage. Interessant wird das E-Auto für mich erst, wenn man den Akku kostengünstig durch eine mechanische Wechselmimik e 13:40 Uhr
Pe Ja, es sind immer diejenigen, die für Neues aufgeschlossen sind, die die Menscheit voranbringen. 13:40 Uhr
wi >> Gar nichts. Das Mantra der Klimawandelverharmloser, gesponsert durch die Fossil-Lobby. Darf hier auf gar keinen Fall fehlen. 13:39 Uhr
va wer behauptet das berücksichtigen sie nur ein Kriterium für eine Kaufentscheidung wenn ich nur im Städtle rumfahre - ausschließlich - ist mir der Strom Preis absolut egal, auch das Wetter ich keine La 13:39 Uhr
wi >> Wenn die Verbrenner-Motoren vernünftig weiter entwickelt werden mit geringerem Verbrauch kauft niemand ein E Auto. Außer, die Hersteller aus der VR China fluten mit E-Auto-Billigangeboten die 13:38 Uhr
Kl Sie können mal die Auflagen durchlesen, die die Fahrer beim 24-Stunden-Rennen am Nürburgring haben. Z.B. maximal drei Stunden Fahrzeit am Stück. Aber ansonsten treffen Sie einen wunden Punnkt: Ic h ke 13:38 Uhr
哭 ➢ durchschnittlich, wie im Artikel alle 5,000 m ne Ladesäule, ist in der Lüneburger Heide doch anders zu betrachten oder zu bewerten als in Berlin Innenstadt ! In der Lüneburger Heide ist der Du 13:37 Uhr
R Median, Modus, Quartile , Durchschnitt, Verteilung, Werte usw. dann können solche Aussagen bewertet werden, aber wie Sie richtig schreiben: ein Durchschnitt sagt alleine nichts aus. (Btw. sollte Thema 13:37 Uhr
or es gibt aber nur einen Stecker.... (Max 2, wenn man den Chademo dazu zählt, aber ich denke, der ist Geschichte) Vielleicht liegt es an Wissen von vor 10 Jahren oder des Nichtbeherrschens 13:37 Uhr
he Einige Japanische Herstellter wie Mazda oder Nissan gehen diesen Weg. Das Auto fährt elektrisch und ein kleiner Verbrenner dient als Generator und erzeugt den Strom.. Hatte letzten im Urlaub soch ein 13:36 Uhr
Lu Richtig. Erst wenn die E-Autos den Secondhand Markt erreicht haben wird das Fossilauto abgelöst. Da E-Autos günstiger hergestellt werden können, wird es meiner Ansicht nach zu einem logarhtmischen Ans 13:36 Uhr
Se Und auch an dieser Stelle wieder die Frage: Welchen Vorteil bieten E-Autos wenn man keine Möglichkeit hat zu Hause zu laden (incl. Photov. und reichlich Tagesfreizeit) gegenüber einem Verbrenner? Ist 13:36 Uhr
De Wenn's dann in aller Ausgereiftheit soweit ist, kann man's genießen. Aktuell ist das mit E-Autos aber noch eher ein Krampf, wenn man regelmäßig längere Strecken fahren muss. Und teuer sind die Dinger 13:36 Uhr
哭 ➢ 350 km mit Familie ohne Pinkelpause ist doch eh Utopie. Manche meinen, sie können auch bis zu 1.200 km weit fahren ohne Pause - wofür auch immer. Je weiter ohne Pause - desto mehr echter Mann fährt 13:34 Uhr
Ab Mein VW Oldtimer hat 2006 3500€ gekostet. Jetzt mit H Kennzeichen 14000 € laut Wergutachten. 13:33 Uhr
Cl Also jedes Jahr steigt der Co2-Ausstoß erdweit in immer größere Höhen, trotz europ. Klimapolitik. Was glauben Sie denn kann Europa oder Deutschland dagegen tun? Gar nichts. Wenn die Wirtschaftsschwäch 13:33 Uhr
va der Durchschnitt ist für die Realität ein nichtssagender Begriff auf nen heißen Ofen sitzen und die Füße in Eis .... da gehts einem doch gut ? ... oder durchschnittlich, wie im Artikel alle 5,00 13:33 Uhr
ro Sie schreiben viel und wissen wohl manchmal selbst nicht was Sie geschrieben haben. Dann stellen Sie oft die gleiche Frage: "habe ich das geschrieben?" . Ja haben Sie Bitte vielmals um Entschuldigung, 13:33 Uhr
or Der Durchschnitt der gefahrenen Kilometer pro Tag liegt unter 40. In den allermeisten Fällen wird daher das Auto zuhause an der eigenen Wallbox geladen werden. Da bezahlt man dann 0,40€ im Schnitt, od 13:32 Uhr
R Kosten eines Autolebens (Statistiken bitte richtig darstellen) ! Was fällt wieder auf? - Die unbeschriftete Achse zum Kaufpreis oder Aufwand oder was auch immer?? - Dann fängt diese Achse i 13:32 Uhr
Ma "Denn Ihren famosen Reservekanister hätten Sie ja nicht mitten im Stopp and Go auf der Autobahn hervorgeholt, um nachzufüllen, gelle?"Doch, genau das würde ich machen, wenn die Nadel der Tankanzeige s 13:32 Uhr
Ba „massenhaft freie E Ladestationen glaube ich dort zu erkennen“ oft funktionieren sie auch nicht und sind mehr „dekorativ“ 13:32 Uhr
wi >> München Nordsee sind 1150 Kilometer, da wird es wohl etwas schwieriger. Für einen PKW mit Verbrennermotor aber auch. Von den vorgeschriebenen Lenkpausen noch nicht zu schreiben. 13:32 Uhr
St Welches E-Auto im normalen Straßenverkehr hat das System eingebaut? Oder wurden Ihre Angaben im Labor getestet? 13:32 Uhr
Ab Gut wäre es eventuell wenn Neues auf den Weg gebracht wird, fürwahr. Zum Bespiel Verbrenner mit niedrigem Verbrauch. Bereits 2001 gab es den Audi A2 TDI mit 3 Litern auf 100 km. https://www.spiegel.de 13:31 Uhr
BG Ein Stop auf der Weltreise von Fulda nach Hannover? Das fahre ich mit meinem umweltfreundlichen Diesel ja 4 mal ohne anzuhalten. 13:31 Uhr
wi >> Führt das irgendwann zum Kollaps? Nicht angesichts der geplanten Ausbauraten erneuerbarer Energien. >> Individualverkehr mit Hochleistungsmotoren Ist auch mittels E-Antrieb realisierbar 13:31 Uhr
Ma "Denn Ihren famosen Reservekanister hätten Sie ja nicht mitten im Stopp and Go auf der Autobahn hervorgeholt, um nachzufüllen, gelle?"Doch, genau das würde ich machen, wenn die Nadel der Tankanzeige s 13:30 Uhr
he Ja der Natur ihren lauf lassen, das Klima wandelt sich seid bestehen unsres Planeten und keiner wird diesen Wandel aufhalten. Um es mit den Worten von Harald Lesch zu sagen, " Solange es auf der ERde 13:30 Uhr
Le Ein einziger Blick auf die Grafik der Kosten-/Nutzenrechnung offenbart doch das Problem. Im Vergleich zu einem Benziner wird ein E-Kfz erst nach 10 Jahren rentabel. 10 Jahre! D. h. im Klartext, erst n 13:30 Uhr
ro Sie schreiben viel und wissen wohl manchmal selbst nicht was Sie geschrieben haben. Dann stellen Sie oft die gleiche Frage: "habe ich das geschrieben?" . Ja haben Sie 13:29 Uhr
Pe In 50 Jahren wird man sich nicht mehr vorstellen können, wie fossile Stinker die Luft in den Städten verpestet haben und in 100 Jahren wird man erschaudern bei dem Gedanken, dass man durch Selbstfahre 13:28 Uhr
Ab Da wette ich dagegen. Wenn die Verbrenner-Motoren vernünftig weiter entwickelt werden mit geringerem Verbrauch kauft niemand ein E Auto. Ein guter Anfang war der Audi A2 TDI mit 3 Litern Verbrauch auf 13:28 Uhr
Kl Sehen Sie: Hat also nichts mit Reichweiten und Kälte zu tun. Da haben Sie soch einen Errkenntnisgewinn am Wochenende. 13:28 Uhr
Lu Klar. Es gibt Z.B. Pläne für große Segelschiffe. Segelschiffe wurden damals duch Dampfschiffe ersetzt, weil diese sicherer und schneller waren. Mittlerweile lassen sich Segelschiffe bauen, die sicher 13:27 Uhr
Ma Warum macht man sich Gedanken um die Ladesäulen. Ich mache mir eher Gedanken um die Reichweite des Akku! Erst wurde ein Rekord von 1200km erreicht: https://www.derstandard.de/story/3000000278701/neuer 13:27 Uhr
🌍 Ja, fragen Sie doch ruhig mal die z.B: Realität der Norweger. Ende der Trollfütterung ;-) 13:27 Uhr
St Wie lange dauert diese Erholungspause? Wie häufig muss man solche Erholungspausen einlegen, wenn man bis nach Italien fahren will? Muss man eine Zwischenübernachtung einplanen? Also von Hannover bis n 13:27 Uhr
Kr Das ist wohl wirklich ein Problem. Und die E-Autos, die auch für Nichtgutverdiener preislich in Frage kommen, haben keine solche guten Reichweiten. Diese Leute sind dann auf die Abzockerpreise a 13:27 Uhr
di Das mit dem Kanister habe ich früher auch gemacht, aber da fuhr ich auch noch mit meinem letzten Trabant. 13:26 Uhr
Lo Sie können jederzeit realistische, umsetzbare und finanzierbare Vorschläge zur Energieerzeugung vorschlagen. Unsere Politik und Wirtschaft suchen händeringend nach einem Ausweg aus der Energiekriese u 13:26 Uhr
we Ganz einfach, ich bin etwas älter und habe Freunde und Bekannte die noch arbeiten müssen und Haus und Hof besitzen, und nicht Mieter sind wie ich, das sehe ich die Beispiele einfach die ich beschriebe 13:25 Uhr
Lu Das Batterie_Problem ist hauptsächlich ein Tesla Problem. Aber selbst hier wäre das Problem lösbar, denn nicht der Wechsel des Akkus ist problematisch, sondern deren Anschlüsse. Die Akkus bleibe 13:25 Uhr
Kl Ich habe in meinem über siebzigjährigen Leben noch nie einen Reservekanister gebraucht. Aber manche sehen wohl gerne mal die Tankwarnleuchte. 13:25 Uhr
De Tja, mit technischen Realitäten konfrontiert zu werden, gefällt nicht jedem Klimaschutzenthusiasten. 13:24 Uhr
he Das sehe ich anders ich hab den Platz, wollte mir ein E-Ato kaufen, nur leider bekomme ich keine Walbox genemigt. Begründung des Netzbetreibers, "Tut uns leid aber in ihrer Gegend ist das Netz bereits 13:24 Uhr
Op Hierzu ne kleine Info. Kürzlich in der Auto- Motor & Sport gelesen : BYD verbaut ab 2027 neue Fesststoff Batterien. Kapazität 400 Wh/ kg, bald 500Wh/kg. Geforscht wird daran seit 10 Jahren. 13:22 Uhr
St Dann schließen Sie eben einen Handy-Akku mit USB-Stecker an und schon läuft das Auto wieder. 13:22 Uhr
va also in Norwegen kostet Strom 10 Cent/KWh wieviel zahlt man bei uns ? vielleicht auch ein Grund für E Autos ? 13:22 Uhr
di Wie viele Leute wohnen denn in Ihrem Ort? Wie viele davon fahren mit dem Auto zur Arbeit? Wie viele davon müssen jeden Tag aufladen? Und vor allem: Warum können die Chinesen das und wir machen aus all 13:21 Uhr
Ma Und wenn das "Notstromaggregat" nicht im Kofferraum ist, sondern in den Antrieb integriert ist, haben wir den sog. Hybrid-Antrieb. Meiner Ansicht nach eine wichtige Entwicklungsstufe auf dem Weg vom r 13:20 Uhr
Kr Ich denke, das Ladesäulennetz innerhalb Deutschland stellt nicht das Problem dar. Wenn man ins Ausland fährt, wird es kritischer, wenn man in den Südosten Europas oder den Osten fährt. Das Hauptproble 13:20 Uhr
哭 ➢ … widerspricht meine Aussage der ihren in irgendeiner Weise ? Ja absolut - um 180°. Sie halten einen Durchnittswert für die Entfernung von Ladesäule A zu Ladesäule B für bekloppt. Was er nicht mal i 13:20 Uhr
he Ja nur sind die Rastplätze an Deutschlands Autobahnen nicht gerade üppig geseht. Wenn die nächste Abfahrt 10 km weg ist kann das leider schon zum Problem werden. Für beide E wie Benziener. 13:20 Uhr
va wo leben sie das ist ne gute Frage wie weit fährt denn das E Auto von Felix Mustermann ? wäre es nicht gut sich daran, an der Realität zu orientieren ? 13:19 Uhr
ro habe ich das geschrieben ?? Beleidigt? Meine Antwort war bezüglich Ihrer Anspielung auf einen "Benzinkanister". 13:18 Uhr
Lu Die E-Autos konnten sich damals nicht durchsetzen, weil sie das Batterieproblem nicht lösen konnten. Nur in U-Booten des WW I fanden sie fortwährend Verwendung bis heute. Nikolas Tesla träumte damals 13:18 Uhr
he "ebenso eine Solarfolie übers Auto gelegt, hilft wenn nicht gerade Nacht oder Regen" Da muss ich aber lachen, da merken sie nach 24 Stunden nicht mal was an der Ladeanzeige. 13:17 Uhr
di Vorreiter? Das ist bei der E-Mobilität nicht Deutschland und gerade das ist das Problem . . . 13:17 Uhr
Kl Wenn man die Lebenserwartung der Menschheit auf ein paar hundert Jahre beschränkt, dann liegt man mit Verbrennern bestimmt richtig. 13:17 Uhr
Fa Ja, genau dort, wo das Stromnetz am dichtesten ist, heißt es für E-Autofahrer: Rien ne va plus. 13:16 Uhr
An "Aus eigener Erfahrung an einem Hotspot weiß ich, dass Ladesäulen in der Nachbarschaft absolut ausreichen, wenn es nur genug davon gibt." Wer hätte das gedacht. Wenn es genug von etwas gibt, re 13:15 Uhr
🌍 Umgekehrt wird ein Schuh draus: Je älter der Kommentator hier, umso uninformierter. Um es höflich auszudrücken.. Betrifft natürlich nur die die üblichen Verdächtigen. 13:14 Uhr
va Ja ! nur mit dem kleinen aber feinen Unterschied, mein Auto hat ne Reichweite von 1.300 km, da kann ich tanken wo ich will bei ner Reichweite von 400 km ist das nicht immer möglich ! da sehe ich den U 13:14 Uhr
he Ich denke er unterhält sich einfach mit Kollegen und Nachbarn, pflegt soziale Kontake und erschliest sich sein Wissen aus Gesprächen mit anderen. 13:14 Uhr
Kl Ja, das ist so eine Sache mit der Kälte. Die Skandinavier haben das noch nicht begriffen und daher mit die höchsten Stromer-Anteile. Sie sollten die da mal aufklären. 13:13 Uhr
An "nur der plötzliche Stop&Go-Verkehr am Fuße der Kasseler Berge war natürlich nicht vorhersehbar." Wenn du einplanst auf deutschen Straßen ohne Störungen voranzukommen bist du offenbar seit 60 Jahr 13:13 Uhr
he Ich denk das Ladesäulennetz ist für eine Urlaubsfahrt nicht mehr das Problem, eher die Preise von bis zu 75 Cent. Anders siehts dann in Städten aus, wenn du im Wohnblock wohnst hast meist keine Möglic 13:12 Uhr
🌍 Die Chinesen haben gerade den Aufladerekord geknackt. In 15 Minuten bis auf 80% neu aufgeladen. Ein Kaffeepäuschen gerade mal.. 13:12 Uhr
va >>Wer nimmt denn heute noch einen Kraftstoffkanister mit? Sehr sehr Retro-:)<< habe ich das geschrieben ?? aber gelegentlich kann der Pannendienst im Fall der Fälle mit Sprit helfen 13:11 Uhr
Lu "Ohnehin ist es letztlich wohl eher ein Problem der Verfügbarkeit von Strom," s.o. Genauer gesagt eine Frage der Verfügbarkeit von Energie. Auf endliche Fossilressourcen zu setzen wäre daher nic 13:09 Uhr
An Müssen wir nur noch Menschen erfinden die keinen Hitzetot mehr sterben, damit deine unideologische Realität auch zu überleben ist.... 13:09 Uhr
va stimmt ! aber wenn mir danach ist eben nicht nach 4 Stunden wenn die Batterie in 3 Stunden leer ist ! ich vielleicht etwas flotter fahre, eilig habe, mehr Strom brauche und dann noch öfter laden muß a 13:08 Uhr
哭 ➢ Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! Diese teuren 50 Cent / Kwh hätten Sie nicht, hätten Sie für in und um Hamburg herum ein E-Mobil mit einer Paymant Card für die Ladesäulen, die nahe 13:08 Uhr
🌍 Nachtrag zu Wissen bildet: Sogar 1800 km https://www.golem.de/news/elektroauto-elektrobus-stellt-neuen-reichweit… 13:06 Uhr
wi >> Wie schwer und groß wäre eine Reserve-Batterie mit gleicher Energiedichte? Wie schwer ist einfach Abfahren von der A7 und rechtzeitig einen Ladestopp und eine kleine Erholungspause einlegen? 13:06 Uhr
De Kann sein. Wenn es so kommt, wird E-Mobilität dann ja ein Selbstläufer. Und die offenen Fragen der Anfangsjahre wie Akkulebensdauer, -entsorgung oder Gebrauchtwagenmarkt werden dann durch die Praxis g 13:05 Uhr
mw Aber eine Kombination aus Tankstelle mit Ladesäulen plus Bistro macht durchaus Sinn..Esspause während des Ladens macht wieder fit.. 13:05 Uhr
se "Die E-Auto haben und fahren sind meistens die in den Süden fliegen, und viele davon haben Haus und Solar und nutzen das E-Mobil als Zweitwagen...." Woher wollen Sie das wissen....? 13:05 Uhr
te Ist das E-Tanken auf Autobahnraststätten ähnlich überteuert wie dort das „Benzintanken“? 13:04 Uhr
ro zumal E Autos in den USA der 20er sehr populär waren Nicht korrekt 1912: Der Höhepunkt der Elektroauto-Produktion wurde 1912 erreicht, mit etwa 34.000 produzierten Elektroautos von verschiedenen Herst 13:03 Uhr
va und mit Trafo Station ist es getan, woher kommt der Strom ? Induktionsaufladung ... von was träumen sie nachts bei uns, in einem Land wo Handy Strahlen für einige ja schon die Gesundheit beeinträchtig 13:03 Uhr
🌍 Wo leben Sie? Der Rekord mit einer Batterieladung liegt inzwischen bei >1200km. Wissen bildet.. 13:02 Uhr
wi >> Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! Machen Sie das. Aber als Experte können Sie dann sicher noch die Vergleichszahlen beibringen: Wie hoch sind aktuell die Spritpreise bei Tanks 13:02 Uhr
Ri Diese rosige Zukunft für E – Autos wird oft behauptet. Solange aber nur 3 % Privathaushalte am Kauf von E – Autos beteiligt sind, wird das noch lange dauern. Selbst wenn Volkswagen sein E-Auto f 13:02 Uhr
ro Auch wenn sehr unwahrscheinlich (!!) , aber bei nem Stau ist nix mit Benzinkanister Wer nimmt denn heute noch einen Kraftstoffkanister mit? Sehr sehr Retro-:) 13:00 Uhr
SB Der Benzin-Motor ist eine Erfindung des 19Jhrd. und es ist gut, wenn neues auf dem Weg gebracht ist. Aber muss es denn nur das E Auto sein ? Da gibt es auch noch andere Möglichkeiten der Technik. 12:59 Uhr
va und was wollen sie mir jetzt sagen ? widerspricht meine Aussage der ihren in irgendeiner Weise ? 12:58 Uhr
哭 ➢ … auch nötigen E Autos geringe Geschwindigkeiten zu fahren (wo immer behauptet wird Unfallgefahr) wann sieht man denn ein E Auto schneller als mit 120 ? Das ist das gute und sinnvolle Tempolimit dur 12:58 Uhr
Cl Wie kommen Sie denn darauf? Wenn Batterien gewechselt werden müsssen, wird die Enttäuschung riesengroß sein, und ist man kein gutbetuchter Autokäufer, wird sich kein Autofahrer ein zweites mal so ein 12:58 Uhr
Ri 350 km Reichweite wär kein Problem, wenn die Ladesäulen so zuverlässig wären wie die Tanksäulen. Nicht selten kommt es vor, dass Ladesäulen außer Betrieb sind und dann eine Weiterfahrt notwendig ist. 12:57 Uhr
va >>Wie schwer und groß wäre eine Reserve-Batterie mit gleicher Energiedichte?<< kreativ sein ein Notstromaggregat sollte in jedem Kofferraum Platz finden, ebenso eine Solarfolie über 12:56 Uhr
SB Mancherorts zusätzlich teuer. 50 Cent pro Kwh Strom ist zu viel. Das macht E-Mobile zusätzlich zu all den Bedenken, die es sowieso gibt, unattraktiv. Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! 12:54 Uhr
Lu Es ist ja nicht so, dass großartig neue Leitung gelegt werden müssten. Deutschland verfügt über eines der dichtesten Stromnetze der Welt. Eine Trafo-Säule aufzustellen, dürfte auch nicht so aufwendig 12:53 Uhr
哭 ➢ Im Durchschnitt gibt es in Deutschland alle 5.000 Meter einen öffentlichen Schnellladepunkt. ➢➢ was für ne beklo......te Aussage. Nicht annähernd bekloppt ist die Aussage. In gut versorgten Regionen 12:52 Uhr
we Die E-Auto haben und fahren sind meistens die in den Süden fliegen, und viele davon haben Haus und Solar und nutzen das E-Mobil als Zweitwagen. Regional sehe ich sehr wenige fahren und die Nächste Lad 12:50 Uhr
Ha Es ist so eine Sache mit statistischen Werten... - Ladesäulen mögen statistisch reichen, stehen in den Städten aber meist in wohlhabenden Stadtteilen und an Hotspots wie Innenstadt oder Ausgehvierteln 12:50 Uhr
va Totgeglaubte leben länger zumal E Autos in den USA der 20er sehr populär waren und die Verbrennertechnologie ist ausbaufähig lange nicht am Ende - wie wohl die Akkutechnik auch nicht ! 12:49 Uhr
va alles eine Frage der Gewohnheit jetzt mache ich Pause wenn mir danach ist, ob nach 1 Stunde oder 4, so muß ich mich eben nach dem Auto richten, auch nötigen E Autos geringe Geschwindigkeiten zu fahren 12:47 Uhr
Ma Ich stelle mir gerade vor, daß ich mit einem E-Auto z. B. auf der A7 von Hannover nach Fulda fahre (ca. 260 km):Batterie ist voll, Reichweitenplanung incl. 10% Reserve passt, nur der plötzliche Stop&a 12:46 Uhr
Cl Teuer wird es dann, wenn man das E-Auto verkaufen will. Der Wertverlust wird gigantisch sein, und je länger die Batterie gelaufen ist, wird es immer mehr unverkäuflich. Ich sah kürzlich in einer Doku, 12:46 Uhr
we Mag sein das 400 Kilometer bei den etwas teureren Modellen kein Problem mehr darstellt, es gibt aber einen größeren Teil Menschen die deutlich weiter weg wohnen, 800 und mehr sind da normal, München N 12:45 Uhr
Ne „Das haben alle schon gelesen, die den Artikel aufmerksam lasen.“ Mir ging‘s bei dem ‚Überblick‘ darum, Lesern in eventueller Zeitnot Lesezeit zu ersparen, also ökonomische Gründe.„Viele E-Ladesäulen 12:44 Uhr
va sehe ich auch so wer im Internet sucht und mit den unterschiedlichen Steckern und Tarifen glaubt zurecht zu kommen, dazu noch das Bewußtsein besitzt, zu wissen was Gutes zu tun, 12:40 Uhr
Lo und was ist mit den fehlenden Leitungskapazitäten? Wenn in meinem Ort so ca. 1000 Leute nach Feierabend ab 17.00 Uhr ihr Auto laden wollen damit es am morgen wieder fahrbereit ist, dann müsste i 12:40 Uhr
va >>Unter rund 50 Cent pro kWh erhielten E-Auto-Fahrende unterwegs allerdings selten Strom.<< auch das ist ne interessante Angabe zuhause ist der Strom wie behauptet kostenlos die Sonne schi 12:37 Uhr
Lu Die E-Auto-Technologie ist längst wirtschaftlich über den kritischen Punkt. D.h. die E-Technologie wird vernünftigerweise die Fossil-Autos ablösen. Entsprechend wird das Ladenetz wachsen, aber sich au 12:36 Uhr
ji Es wird mit jedem Tag besser, - jeden einzelnen Tag. In naher Zukunft wird das gar kein Thema mehr sein. Also, - entspannt euch. Ein Blick ins Ausland zeigt wie es geht. In Dänemark, während des Einka 12:34 Uhr
哭 ➢ Darauf hier kurz und bündig die Antwort: … Das haben alle schon gelesen, die den Artikel aufmerksam lasen. Viele E-Ladesäulen ist gut. Mehr als nötig muss nicht sein. Nicht an jeder Tanke für Benzin 12:33 Uhr
re Ich denke, es hängt auch mit der Ladezeit zusammen, bei Schnelladen anscheinend immer noch mind. 1/2 Stunde. Im Sommer bei schönem Wetter ist das ja noch erträglich, aber im Winter bei Griebel und Tem 12:31 Uhr
va >>Laut einer aktuellen Umfrage des Energiekonzerns E.ON unter mehr als 1.000 E-Autofahrenden laden 71 Prozent der Befragten meist Zuhause.<< Also ich kann bei mir Zuhause laden (definitiv 12:27 Uhr
De In Rheinland-Pfalz gibt's mehr Ladesäulen, als aktuell benötigt werden: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/elektromobilitaet-stockt-… 12:24 Uhr
哭 🟢 Surprise, Surprise. Das Ladenetz in Deutschland ist das dichteste in ganz Europa. Hatte ich nicht erwartet. Gibt es immer weniger tatsächlich gute Argumenente für « Reichweitenangst ». Und seien es 12:21 Uhr
va >>Im Durchschnitt gibt es in Deutschland alle 5.000 Meter einen öffentlichen Schnellladepunkt,<< was für ne beklo......te Aussage der Durchschnitt kann man mit dem was anfangen, weiß ein A 12:20 Uhr
CS Gut das wir in den Urlaub fliegen. Unsere Tochter freut sich schon auf die Kreuzfahrt. Aber bis zur Nordsee wird's schon klappen mit dem E Wagen.... Mit 90 hinterm LKW 😂 Nein Scherz, 400 k 12:18 Uhr
pc Erwartbar, dass die Ladeinfrastrukrur immer besser wird. Die Lademöglichkeiten auf Reisen stellen inzwischen keinen Grund mehr da, kein E-Auto zu kaufen. Und das die Situation sich weiter verbessern w 12:16 Uhr
va da ich kein E Auto fahre sind meine Erfahrungen nur bedingt relevant andererseits, wenn ich so über die Autobahn fahre und in Raststätten ne Pause einlegen massenhaft freie E Ladestationen glaube ich 12:14 Uhr
Ne Hauptursache für unnötigen Ärger ist immer wieder das gleiche Problem: Intransparenz bei der „Preisgestaltung“: „ADAC-Sprecherin Lucà erklärte dem SWR, dass grundsätzlich an allen Säulen mit Kart 12:12 Uhr
Ne „Wie dicht ist das deutsche Ladenetz?“ Darauf hier kurz und bündig die Antwort:„ADAC-Sprecherin Katharina Lucà schreibt auf SWR-Anfrage: "Entlang der Fernstraßen ist das Angebot schon gut. Lücken sehe 12:07 Uhr
Ihre Meinung zu Bericht: Treibstoff-Stopp wohl Ursache für Air-India-Absturz 138 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:40 Uhr ¿? Eben. Dahin ging meine Frage vorhin auch. Im Flugschreiber wird alles gespeichert, ich denke es müsste auch Sensoren analog zu Rückfahrscheinwerfern beim Auto geben, die werden dann ja wohl auch 11:39 Uhr 🥭 Wie wärs da mit Belegen, das mögen Sie doch so sehr. 11:39 Uhr St Jeder Ingenieur würde solche sensiblen Abschaltvorrichtungen über getrennte, unabhängige elektrische Kreise laufen lassen. Dass beide Systeme gleichzeitig von selbst versagen, ist doch höchst unwahrsc 11:38 Uhr 🥭 ach echt? und wie können Sie das ausschließen? 11:37 Uhr te « Warum hast du das ausgeschaltet ? » - « Habe ich nicht getan ! » . Genau dieses Detail zeigt doch deutlich, dass „er“ es tatsächlich „getan“ hat. Ansonsten würde er hier nicht „diskutieren“, sondern 11:36 Uhr dD Sicherlich kam bei den Ingenieuren von Boing auch einer auf die Idee, bei einem Notfall die Treibstoffzufuhr automatisch zu stoppen. Man kann sich den Rattenschwanz an internen Entscheidungen und tech 11:36 Uhr Ma Berichtigung: Die Hebel für die Treibstoffzufuhr sind nicht durch rote Sicherungshebel gesichert, daß war eine falsche Annahme von mir! Hier gibt es Video zu Erklärung warum es zum Absturz kam: https: 11:36 Uhr 💠 Doch doch die "Suizid These" wird berechtigter Weise auch im Faden diskutiert, weil möglich ist sie ja auch. 11:35 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:35 Uhr wi >> Können Sie ausschließen, dass es ein falsches elektronisches Signal zur Unterbrechung der Treibstoffzufuhr gab? Ja. 11:34 Uhr 🧡 Glückwunsch, immer wieder schön, wenn ein Teilnehmer merkt, wie es für gewöhnlich läuft. 11:34 Uhr wi >> Kameraüberwachung/Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber oder woanders? Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber. Siehe Artikel. 11:34 Uhr se Gar nichts ist bestätigt....lesen Sie den Artikel.... 11:34 Uhr 🐳 Da ich (und Sie auch nicht) nicht dabei waren, werden wir durch Spekulationen nicht schlauer. 11:34 Uhr ¿? Was mMn vor allem gegen erweiterten Suizid spricht, ist der Zeitpunkt. Warum sollte man so etwas 3 Sekunden nach Start machen? Aber wir werden sehen, ich denke schon dass das geklärt wird. 11:33 Uhr wi >> Es gab z.B. 2018 bei der 787 ein Problem mit den Fuel Switches, dass der FAA gemeldet wurde. Ausschließen kann man hier nichts. Air India hat 2019 und 2023 die Kontrolleinheit der Schubgeber 11:32 Uhr w1 Wo steht das? Und kann und wird die Schalterposition erfasst oder nur die Tatsache, dass kein Sprit da war. Ich bin doch kein Flugzeugingenieur. 11:32 Uhr 🐳 So viel Spekulationen von Ihnen? Da bin ich einigermaßen Baff. 11:32 Uhr 💠 Immer wiederkehrende Handgriffe, "blind" zu können ist ja eben Erfahrung. Und keine noch so große Erfahrung, schützt vor unbewussten Handlungen, nie. 11:32 Uhr se Warum? 11:31 Uhr 🌈 Lesen Sie einfach, was w120 um • 11:18 Uhr geschrieben hat, vielleicht kann das Ihre Spekulationslust ein wenig einbremsen. 11:31 Uhr 哭 ➢ Eben genau das. Mitgefühl, Menschlichkeit. Nicht die üblichen politischen Attacken. Welche « politischen Attacken » ?. Nicht eine einzige ist hier auch nur im Ansatz zu lesen. 11:31 Uhr Ma Das ist an den Haaren herbeigezogen! 11:30 Uhr ¿? Die technische Lösung ist tatsächlich besser als "digital" mit Passwortschutz. Es ist so gedacht, dass es nicht unabsichtlich passieren kann, aber dennoch bei einem Notfall möglichst schnell erledigt 11:30 Uhr Ne “Ein Versehen ist durch die besondere Konstruktion und Position der beiden Schalter ausgeschlossen.“Jedenfalls deutet bislang offenbar nichts darauf hin, dass im Cockpit ein gewaltsamer Kampf stattgef 11:30 Uhr va steht im Artikel "Ein" ebenso steht im Artikel, 3 sec nach dem Start die auf "Aus" gesetzt wurden wer spekuliert und setzt Spekulationen in die Welt ? die Spritzufuhr wurde ausgeschaltet und dann wied 11:29 Uhr wi >> wohingegen Sie Ihre eigenen Behauptungen stets unbelegt lassen Wenn Sie in meinen Beiträgen Belege vermissen, dann fordern Sie diese einfach an. Kein Problem. 11:28 Uhr 💠 Steht im Artikel, ein Schalter stand auf AN. Wurde kurz vor dem Absturz wieder "angestellt" 11:28 Uhr Ma Berichtigung: Die roten Sicherungshebel waren eine Annahme von mir und somit falsch! https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Pilot-von-Air-India-stopp… 11:28 Uhr 哭 ➢ Schalter verwechselt? Das ist so als ob ein Chirurg die Anatomie vergessen hätte. Chirurgen müssen die Anatomie nicht vergessen haben, und ihnen unterlaufen dennoch Fehler - selten, aber doch. 11:28 Uhr 🥭 Können Sie ausschließen, dass es ein falsches elektronisches Signal zur Unterbrechung der Treibstoffzufuhr gab? Die Informationsübermittlung vom Schalter erfolgt ja nicht mechanisch. Klar ist noch nix 11:28 Uhr se Sind Sie etwa Luftfahrt- Ingenieur...? 11:27 Uhr wi >> Mich würde auch interessieren, wie die Schalter angeordnet sind Die Schalter sind direkt unterhalb der Schubhebel in der Mittelkonsole zwischen den Pilotensitzen installiert. Ein Foto dazu fi 11:27 Uhr Of Danke. Klingt fachkundig und informiert. Endlich mal was Anderes hier. 11:27 Uhr Ne „so wohl aus dem Flugdatenschreiber herausgelesen“ Welch ‚tiefsinnige‘ Erkenntnis. 11:27 Uhr 💠 Tja, ich kenne Piloten im Cockpit nur aus dem TV, bin zwar schon mal geflogen, aber das heißt ja nix. Jedoch sind ja viele Messgeräte und "Alarme" piepen ect in so einem Cockpit....... 11:26 Uhr ¿? Die Variante würde ich tatsächlich ausschließen. Dafür waren die zu erfahren beide. 11:26 Uhr 哭 ➢ Die Hersteller und Fluggeselschaften sind dann fein raus. Das wären sie in solch einem Fall zurecht. Was sollen sie denn tun gegen Verwechslung von Schaltern und anderen Fehlern von Piloten. 11:25 Uhr Ma Ich muß mich berichtigen: Die Hauptschalter für die Spritzufuhr ist nicht durch rote Sicherungshebel gesichert wie man sie hier in einem Video sieht. dfas Video erklärt aber wie es im Grunde zum 11:25 Uhr se Warum meinen Sie eigentlich, alles und jeden belehren zu müssen...Zudem fordern Sie ständig Quellen von anderen ein, wohingegen Sie Ihre eigenen Behauptungen stets unbelegt lassen... 11:25 Uhr Ne “Das halte ich für ausgeschlossen. Für mich als Laie vielleicht möglich, aber für einen Piloten?“Jeder Mensch macht Fehler. Wieso soll das bei Piloten ausgeschlossen sein? 11:25 Uhr ¿? Aha, vielen Dank. Das ist doch mal ein nützlicher Hinweis. 11:23 Uhr w1 Es bleibt meine Frage: Wie ist gesichert feststellbar, dass die Schalter überhaupt auf "Aus" gestanden haben? Kameraüberwachung/Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber oder woan 11:23 Uhr Ma Man kann die Schalter nur mit einer gewissen Absicht betätigen! Die Frage ist ja aus welcher Absicht heraus das geschah? 11:22 Uhr Iz Danke! Bisher noch der beste Kommentar hier. 11:20 Uhr wi >> vorausgesetzt, dass die fehlende Treibstoffzufuhr wirklich der Grund für den Absturz war. Ist der Grund. Siehe Bericht. Und das Umlegen der Schalter die Ursache. 11:20 Uhr Ba Ergänzung: hab mal etwas recherchiert. ZB in der FAZ wird das Ergebnis aus dem Bericht wiedergegeben mit „Die Regler … seien unmittelbar nach dem Start fast gleichzeitig auf die Position „Abgeschaltet 11:19 Uhr 💠 Das ist menschlich, ganz normal rational fragt und spekuliert "man" eben. 11:19 Uhr va Die entsprechenden Schalter seien drei Sekunden nach dem Start fast gleichzeitig auf "Aus" gestellt worden gesehen oder nicht so wohl aus dem Flugdatenschreiber herausgelesen 11:18 Uhr wi >> Ist wie Kuppeln beim Autofahren, Viele machen das nach Jahren der Fahrpraxis ohne hinzugucken, bewusst ist das auch nicht. Ich habe noch nie erlebt, dass eine Autofahrerin beim Losfahre 11:18 Uhr w1 Wurde gespeichert, dass die Schalter nach dem Start auf "Aus" standen? Also wird das im Flugschreiber hinterlegt? Wenn die Absperrventile einen Impuls durch die Schalter erhalten haben, dann kann doch 11:18 Uhr ¿? Ja, danke. Geklärt ist hier noch gar nichts außer der unmittelbaren Ursache. 11:17 Uhr Iz Kein Wunder, dass ich die Tage die Ankündigung lese, dass jetzt auch die Chinesen auf den Flugzeugmarkt drängen und diesen aufrollen wollen. Dass auch die cleveren Chinesen Jahre brauchen, um ein neue 11:17 Uhr 💠 Jaja, aber hat er es unbewusst nicht eben doch getan? Habe ich jetzt schon ein paar Mal erwähnt, gerade berufliche immer wiederkehrende Handgriffe erfolgen irgendwann "blind", unabsichtlich halt.  11:17 Uhr 🦭 Schalter verwechselt? Das ist so als ob ein Chirurg die Anatomie vergessen hätte. Nur dass man den Schalter wieder umlegen kann, um die Treibstoffzufuhr einzuschalten. Das wurde laut dem A 11:16 Uhr Fa Je nachdem, wo und wie rein das Flugbenzin produziert und eingekauft wurde, kann sich durchaus mal der Treibs 11:16 Uhr wi >> Für mich sieht es eher nach einem fatalen Missverständnis (‚Versehen’) aus. Das nicht wieder passieren können darf. Ein Versehen ist durch die besondere Konstruktion und Position der beiden S 11:15 Uhr 💠 Wenn der Pilot das "im Gedanken" macht? Schalter welche er seit X Jahren schon bedient hat... Ist wie Kuppeln beim Autofahren, Viele machen das nach Jahren der Fahrpraxis ohne hinzugucken, bewus 11:14 Uhr wi >> Wie aus dem Bulletin Service-Bulletin FAA-2021-0273-0013 Anhang 2 hervorgeht, können ein defekter Mikroprozessor und die Lötstellen nach einigen Schaltvorgängen versagen. Und das bei beiden S 11:13 Uhr va genau das steht im Artikel ! 11:13 Uhr si //Der Focus dürfte jetzt bei den Piloten liegen.// Beide Piloten haben falsch gehandelt. Der Copilot fragte, ob der Chefpilot die Treibstoffzufuhr abgeschaltet hättte. Also hat der Co-Pilot das wahrsc 11:12 Uhr 🌍 "Im Zeitalter der Digitalisierung würde ich erwarten, dass es technisch schlicht nicht möglich ist, " Im Zeitalter von 'KI' ist alles möglich. IC's sind keine Menschen, die spinnen auch mal.&nbs 11:12 Uhr Ma Dubios ist nur warum die Sicherungshebel für die Hauptschalter der Spritzufuhr und die Hauptschalter zum Abschalten umgelegt wurden! Ich frage mich auch ob es dafür nicht eine Warnlampe oder einen War 11:11 Uhr ¿? Unwahrscheinlich, daher erst Nr. 4 11:10 Uhr va wie ein Pilot den anderen fragt, warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen habe, hieß es weiter. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." so im Sprachrecorder des weiteren : Die 11:09 Uhr wi >> 4. Mechanischer Fehler (Feder ausgeleiert o.ä)? Sind hier wohl auszuschließen. 11:08 Uhr ¿? Jein. Zum einen war da natürlich ziemlich viel Aufmerksamkeit durch die bekannten Fälle. Dennoch sind die sehr sehr sicher. Das einzige große Problem war das mit den Sensoren bei der 737-Max. Ab 11:08 Uhr 👀 Das sehe ich wie Sie und verstehe nicht, warum Sie für Ihren Post teilweise so unterirdisch angegangen werden (ich erkläre dies nur mit den bekannten unterschiedlichen politischen Ansichten (die wir b 11:08 Uhr 🐳 Mysteriös trifft es genau. Aber ich kenne mich nicht mit Flugzeugen aus und wenn keiner der Piloten einen Schalter umgelegt hat - wer war es dann? Technischer Defekt? Ob es jemals eine zufriedenstelle 11:08 Uhr Of Von Leuten, die sich besser auskennen, als die Teilnehmer hier, wird berichtet, dass es bei der Baureihe verschiedene Ausführungen derselben Schalter gibt, mit verschiedenen Sicherheits-Einrichtungen. 11:08 Uhr Ma Ihr erster Satz: Das ist doch auch klar, die Schalter wurden wieder umgelegt, weil der Pilot der den Fehler erkannt hatte versuchen wollte den Triebwerke wieder Sprit zukommen zu lassen um die Triebwe 11:07 Uhr wi >> "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Genau diese unschuldige Antwort hätte ich in der zeitkritischen Situation auch gegeben, wenn ich eine Katastrophe durch mein Hand 11:07 Uhr w1 Auf den Aufnahmen des Stimmenrekorders sei zu hören, wie ein Pilot den anderen fragt, warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen habe, hieß es weiter. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht 11:06 Uhr ¿? In vielen modernen Flugzeugen (auch der 787) werden Ruder usw nicht mehr rein mechanisch bedient (fly-by-wire). Meine Frage ging in die Richtung. Aber Sie haben recht, es geht wohl nicht, ohne d 11:04 Uhr wi >> wobei "Ramdösigkeit" auch die besten Piloten erwischen kann. Das ist durch die Konstruktion der Schalter ausgeschlossen. 11:04 Uhr Fa Alles klar ? Wie fand man denn den Schalter nach seiner umgestellten Umstellung vor ? 11:04 Uhr wi >> Es fehlen Informationen über technische Bedingungen Die technischen Bedingungen sind hier eindeutig. 11:03 Uhr va 4. Mechanischer Fehler (Feder ausgeleiert o.ä)?<< Schutzklappe öffnet sich selbsttätig, der Schalter bewegt sich in eine andere Position und das bei 2 Schaltern gleichzeitig Zufälle gibts ,,,,,, 11:03 Uhr wi >> Dann erfahren Sie, dass der Flugschreiber die Kommunikation im Cockpit so wiedergibt, dass niemand die Treibstoffzufuhr absichtlich abgestellt hat. Das geht nur absichtlich und so ist auch di 11:02 Uhr 🌈 Eben nicht: Aus den Gesprächsaufzeichnungen des Flugschreibers geht eben nicht hervor, dass der Schalter umgelegt wurde. Aus Respekt vor den Opfern und Hinterbliebenen sollten sich eigentlich sol 11:02 Uhr 🐳 //Der Pilot hat Tasten(absichtlich?) gedrückt so steht es ja im Artikel. // Das habe ich anders verstanden: "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Es bleibt wohl nichts and 11:02 Uhr Ad Eine kurzzeitige technische Störung, die wenig später wegfällt…? Ich gebe zu, all das ist recht abenteuerlich. Aber in seltenen Fällen wurde auch Umkehrschub durch technische Störungen ausgelöst 11:01 Uhr Ba Gute Frage. Mich würde auch interessieren, wie die Schalter angeordnet sind, dass einer der beiden Piloten beide fast gleichzeitig umlegen kann ohne dass der zweite was gemerkt haben soll? D 11:01 Uhr Im Eben genau das. Mitgefühl, Menschlichkeit. Nicht die üblichen politischen Attacken. 11:01 Uhr TK Nach der 747 MAX-Affaire der nächste Schlag für Boeing . Kein Wunder, dass ich die Tage die Ankündigung lese, dass jetzt auch die Chinesen auf den Flugzeugmarkt drängen und diesen aufrollen wollen. Ei 11:01 Uhr wi >> Cyberangriff? Ist hier auszuschließen. 11:01 Uhr Ma Die Treibstoffzufuhr ist mit zwei roten Sicherungshebeln gesichert, die man umlegen muß bevor man die Hauptschalter umlegen kann wenn man die Triebwerke starten möchte, oder nach der Landung am Gate a 11:01 Uhr w1 Da haben Sie recht. Warum die Treibstoffzufuhr abgeschaltet worden ist, da kann man nur spekulieren. Es fehlen Informationen über technische Bedingungen und auch über die psychische Situation der Pilo 11:00 Uhr va das mysteriös bezog sich doch wohl auf den Piloten Dialog ! « Warum hast du das ausgeschaltet ? » - « Habe ich nicht getan ! » . also von allein passiert das nicht ! 10:59 Uhr Ad Erweiterter Selbstmord wäre naheliegend - und dennoch ist auch ein kurzzeitiger technischer Defekt, der zur Abschaltung der Treibstiffzufuhr geführt und diese später wieder aktiviert 10:59 Uhr 🐳 Haben Sie die Antwort auch gelesen? **"Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Die Schalter wurden allerdings an der Absturzstelle in der "Ein"-Position vorgefunden. Dem Bericht z 10:59 Uhr 哭 ➢ was ist da unklar ? Alles ist unklar. « Hast du umgeschaltet ? - Nein habe ich nicht ! » . Treibstoffzufuhr war aber unterbrochen - wie und warum das. Dann war der Schalter wieder in der 10:59 Uhr Ne „Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde“Für mich sieht es eher nach einem fatalen Missverständnis (‚Versehen’) aus. Das nicht wieder passieren können darf. 10:58 Uhr ¿? Ja, hab ich und ja, hab ich verstanden. Sicher ist hier trotzdem nichts. Es gab z.B. 2018 bei der 787 ein Problem mit den Fuel Switches, dass der FAA gemeldet wurde. Ausschließen kann man 10:58 Uhr we Wie aus dem Bulletin Service-Bulletin FAA-2021-0273-0013 Anhang 2 hervorgeht, können ein defekter Mikroprozessor und die Lötstellen nach einigen Schaltvorgängen versagen. Da beide Piloten sich gegense 10:58 Uhr 💠 Drängt sich natürlich auf, wobei "Ramdösigkeit" auch die besten Piloten erwischen kann. 10:58 Uhr 🌈 Das Mitgefühl mit den Hinterbliebenen sollte m.E. die Lust am Spekulieren eingrenzen. 10:57 Uhr 💠 Na zB warum die Schalter bzw einer vor dem Absturz wieder auf AN gestellt wurde..... Dubios sind die Vorgänge auf jeden Fall, aber eben auch nicht mehr zufriedenstellend zu klären. 10:56 Uhr va dürfen sie ! 10:56 Uhr Im "Nun ja. Es gibt sehr viele Schalter im Cockpit vom Flugzeug. Die könnten auch verwechselt worden sein ohne Absicht." Das halte ich für ausgeschlossen. Für mich als Laie vielleicht möglich, aber für e 10:56 Uhr ¿? "Warum griff der Co Pilot nicht ein? " Tat er ja, nur leider zu spät. Ganz kurz vor dem Crash standen die Schalter wieder auf on und die Turbinen liefen an. Wobei wir nicht wissen, o 10:55 Uhr 💠 Pilot hätte Brille gebraucht? Erfahrene Piloten, wissen doch quasi "blind" wo welcher Schalter ist und beim schalten nicht hingucken unbewusst, durch Unterhaltung abgelenkt? Schlecht geschlafen? 10:54 Uhr 🌈 ... genauso wie: Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe. Ich weiß, warum ich meinen ersten Kommentar mit einer skeptischen Einleitung versehen habe: das leidlich bis weidliche Rums 10:54 Uhr va ?? wie in Anlehnung beim Computer im Display: wollen sie wirklich Bremsen, wenn ein Kind vor die Stoßstange rennt also einfach in der Realität bewegen bei nem Feuer muß es schnell gehen ..... b 10:53 Uhr 哭 ➢ Wieso mysteriös? Wie viele Boing Maschinen sind den in den letzten 10 Jahren abgestürzt? Die verlieren im Flug Türen, Reifen und all dass, ich war nicht verwundert als ich gelesen hatte dass es eine 10:53 Uhr 💠 Diesmal lag es aber nicht an Mängel an der Maschine. Es wurden Knöpfchen gedrückt, das ist "menschliche Schuld". 10:51 Uhr ¿? Ein paar Möglichkeiten: 1. Pilot A schaltet absichtlich aus, Pilot B fragt nach, schaltet wieder an, leider zu spät 2. Pilot A schaltet absichtlich aus, fragt selbst nach um Spuren zu verwischen, Pilo 10:51 Uhr 🌈 Lesen Sie bitte den Artikel noch einmal. Dann erfahren Sie, dass der Flugschreiber die Kommunikation im Cockpit so wiedergibt, dass niemand die Treibstoffzufuhr absichtlich abgestellt hat. P.S.: Viell 10:50 Uhr wi >> Wie kann denn so etwas passieren? Durch manuelles Eingreifen. Anders ist das nicht möglich. Und das Eingreifen ist mechanisch gesichert. 10:50 Uhr GG Genau so ist es. Die Hersteller und Fluggeselschaften sind dann fein raus. 10:50 Uhr 💠 Dann hatten Sie eben doch "was zu sagen". 10:49 Uhr wi >> Es ist eher auffallend wie viele Flugzeuge von diesem Hersteller abstürzen In diesem Fall wohl nicht bedingt durch den Hersteller. 10:49 Uhr Ad Ich frage mich ob die treibstoffzufuhr auch per Software geschaltet werden kann? Cyberangriff? 10:48 Uhr wi >> Warum griff der Co Pilot nicht ein? Ob der Pilot oder sein Kompagnon hier der maßgebliche Akteur war, ist laut des Artikels noch nicht sicher. 10:48 Uhr va um das dreht es sich sie haben den Vorgang ja beschrieben, Abdeckung wegklappen, Schalter umlegen, das geht nicht zufällig dazu den Dialog zwischen den Piloten 10:47 Uhr Ma Im Grunde wird auch die Treibsstoffzufuhr elektronisch ein oder ausgeschaltet den die Spritpumpen sind ja elektrisch betrieben. Aber das geht nur manuell über die entsprechenden Schalter die ein Pilot 10:45 Uhr 🌈 Ich habe meinem Mitgefühl Ausdruck verliehen. 10:45 Uhr 哭 ➢ Wurde der Fehler manuell behoben oder erfolgte die automatische Korrektur einer Störung...? Automatische Korrektur von abgeschalteter Treibstoffzufuhr ergibt keinen Sinn. Dann müsste die auch erfolg 10:45 Uhr 🌈 Von Ihrem Zynismus distanziere ich mich ausdrücklich. 10:45 Uhr ex Wieso mysteriös? Wie viele Boing Maschinen sind den in den letzten 10 Jahren abgestürzt? Die verlieren im Flug Türen, Reifen und all dass, ich war nicht verwundert als ich gelesen hatte dass es eine B 10:44 Uhr Mo "Die entsprechenden Schalter seien drei Sekunden nach dem Start fast gleichzeitig auf "Aus" gestellt worden, heißt es in dem von der indischen Untersuchungsbehörde veröffentlichten Bericht." Wie kann 10:42 Uhr va haben sie den Artikel gelesen "warum haben sie die Treibstoffzufuhr abgestellt" war laut und vernehmlich im Cockpit zu hören 10:39 Uhr Ma Klar liegt der Focus bei einem der Piloten der die Treibstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet haben muß, denn anderst geht das ja nicht! Das Warum ist die Frage! Und das wird man wohl nicht hera 10:39 Uhr 哭 ➢ Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde. Nun ja. Es gibt sehr viele Schalter im Cockpit vom Flugzeug. Die könnten auch verwechselt worden sein ohne Absicht. 10:38 Uhr wi >> Vielleicht weiß ja zufällig jemand hier, ob bei der 787 die Treibstoffzufuhr theoretisch elektronisch abgeschaltet werden könnte? Nein. Geht nicht. Was durch das Recording auch bestätig 10:38 Uhr 💠 Der Pilot hat Tasten(absichtlich?) gedrückt so steht es ja im Artikel. Warum? Warum griff der Co Pilot nicht ein? Die Fragen werden leider ungeklärt bleiben, dabei ist Warum ja die q 10:36 Uhr wi >> Das Abschalten der Treibstoffzufuhr durch einen der beiden Piloten würde nun wirklich keinen Sinn machen. Erweiterter Selbstmord? Siehe Germanwings? 10:36 Uhr va im Artikel geht doch klar hervor dass die Schalter der Treibstoffzufuhr manuelle umgelegt wurden ein Pilot fragte den anderen warum er das tat der verneinte das ..... dann wurden die Schalter w 10:36 Uhr Ma Natürlich macht es keinen Sinn die Treibstoffzufuhr kurz nach dem Start auszuschalten, daß übrigens nur mit voller Absicht geschehen kann wenn man Sicherungshebel dazu umlegt durch die die eigentliche 10:36 Uhr wi >> die Tragik dieses Defektes Ist wohl kein Defekt oder Unglück. Lesen Sie einfach den Artikel. 10:35 Uhr 哭 🟢 Was müssen Piloten tun, um die Treibstoffzufuhr zu den Triebwerken zu unterbrechen? Man kann die Schalter nicht versehentlich umstellen. Also muss es so etwas wie einen Zwei-Stufen-Mechanismus geben 10:33 Uhr 💠 Sie "sollen" doch keinen Kommentar formulieren, dazu haben Sie sich ja gerade selbst entschieden. Tun Sie es demnächst einfach nicht, wenn Ihnen nichts weiteres dazu einfällt. Ich hätte in 10:32 Uhr va was erwarten sie da gibt es vorgegebene Textbausteine wie "weltweites Entsetzen" etc. die man je nach Anlass verwendet ob jetzt hier in Tagesschau oder wenn unser Bundespräsident irgendetwas zu einem 10:31 Uhr ¿? Das wichtigste bleibt jedoch leider weiterhin ungeklärt, nämlich warum? Dass das RAT ausgefahren war, war schon wenige Stunden nach dem Crash klar. Das konnte man sogar bei den Videos hören. Der 10:24 Uhr Ad Das Abschalten der Treibstoffzufuhr durch einen der beiden Piloten würde nun wirklich keinen Sinn machen. Andererseits scheint der Treibstoffzufluss wenig später wieder funktioniert zu haben, nachdem 10:21 Uhr 🌈 Die Kommentarmöglichkeit lässt mich etwas ratlos nachdenken: Was außer dem Mitgefühl über das tragische Unglück und dem Einfühlen in die Trauer der Hinterbliebenen und die Tragik dieses Defektes mit s 10:21 Uhr Ma Schreckliches Ergebnis! Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde. Ein Versehen kann ausgeschlossen werden. Jeder Pilot muß wissen was passiert wenn die Triebwerke 10:14 Uhr Alle 138 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:40 Uhr
¿? Eben. Dahin ging meine Frage vorhin auch. Im Flugschreiber wird alles gespeichert, ich denke es müsste auch Sensoren analog zu Rückfahrscheinwerfern beim Auto geben, die werden dann ja wohl auch 11:39 Uhr
St Jeder Ingenieur würde solche sensiblen Abschaltvorrichtungen über getrennte, unabhängige elektrische Kreise laufen lassen. Dass beide Systeme gleichzeitig von selbst versagen, ist doch höchst unwahrsc 11:38 Uhr
te « Warum hast du das ausgeschaltet ? » - « Habe ich nicht getan ! » . Genau dieses Detail zeigt doch deutlich, dass „er“ es tatsächlich „getan“ hat. Ansonsten würde er hier nicht „diskutieren“, sondern 11:36 Uhr
dD Sicherlich kam bei den Ingenieuren von Boing auch einer auf die Idee, bei einem Notfall die Treibstoffzufuhr automatisch zu stoppen. Man kann sich den Rattenschwanz an internen Entscheidungen und tech 11:36 Uhr
Ma Berichtigung: Die Hebel für die Treibstoffzufuhr sind nicht durch rote Sicherungshebel gesichert, daß war eine falsche Annahme von mir! Hier gibt es Video zu Erklärung warum es zum Absturz kam: https: 11:36 Uhr
💠 Doch doch die "Suizid These" wird berechtigter Weise auch im Faden diskutiert, weil möglich ist sie ja auch. 11:35 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:35 Uhr
wi >> Können Sie ausschließen, dass es ein falsches elektronisches Signal zur Unterbrechung der Treibstoffzufuhr gab? Ja. 11:34 Uhr
wi >> Kameraüberwachung/Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber oder woanders? Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber. Siehe Artikel. 11:34 Uhr
🐳 Da ich (und Sie auch nicht) nicht dabei waren, werden wir durch Spekulationen nicht schlauer. 11:34 Uhr
¿? Was mMn vor allem gegen erweiterten Suizid spricht, ist der Zeitpunkt. Warum sollte man so etwas 3 Sekunden nach Start machen? Aber wir werden sehen, ich denke schon dass das geklärt wird. 11:33 Uhr
wi >> Es gab z.B. 2018 bei der 787 ein Problem mit den Fuel Switches, dass der FAA gemeldet wurde. Ausschließen kann man hier nichts. Air India hat 2019 und 2023 die Kontrolleinheit der Schubgeber 11:32 Uhr
w1 Wo steht das? Und kann und wird die Schalterposition erfasst oder nur die Tatsache, dass kein Sprit da war. Ich bin doch kein Flugzeugingenieur. 11:32 Uhr
💠 Immer wiederkehrende Handgriffe, "blind" zu können ist ja eben Erfahrung. Und keine noch so große Erfahrung, schützt vor unbewussten Handlungen, nie. 11:32 Uhr
🌈 Lesen Sie einfach, was w120 um • 11:18 Uhr geschrieben hat, vielleicht kann das Ihre Spekulationslust ein wenig einbremsen. 11:31 Uhr
哭 ➢ Eben genau das. Mitgefühl, Menschlichkeit. Nicht die üblichen politischen Attacken. Welche « politischen Attacken » ?. Nicht eine einzige ist hier auch nur im Ansatz zu lesen. 11:31 Uhr
¿? Die technische Lösung ist tatsächlich besser als "digital" mit Passwortschutz. Es ist so gedacht, dass es nicht unabsichtlich passieren kann, aber dennoch bei einem Notfall möglichst schnell erledigt 11:30 Uhr
Ne “Ein Versehen ist durch die besondere Konstruktion und Position der beiden Schalter ausgeschlossen.“Jedenfalls deutet bislang offenbar nichts darauf hin, dass im Cockpit ein gewaltsamer Kampf stattgef 11:30 Uhr
va steht im Artikel "Ein" ebenso steht im Artikel, 3 sec nach dem Start die auf "Aus" gesetzt wurden wer spekuliert und setzt Spekulationen in die Welt ? die Spritzufuhr wurde ausgeschaltet und dann wied 11:29 Uhr
wi >> wohingegen Sie Ihre eigenen Behauptungen stets unbelegt lassen Wenn Sie in meinen Beiträgen Belege vermissen, dann fordern Sie diese einfach an. Kein Problem. 11:28 Uhr
💠 Steht im Artikel, ein Schalter stand auf AN. Wurde kurz vor dem Absturz wieder "angestellt" 11:28 Uhr
Ma Berichtigung: Die roten Sicherungshebel waren eine Annahme von mir und somit falsch! https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Pilot-von-Air-India-stopp… 11:28 Uhr
哭 ➢ Schalter verwechselt? Das ist so als ob ein Chirurg die Anatomie vergessen hätte. Chirurgen müssen die Anatomie nicht vergessen haben, und ihnen unterlaufen dennoch Fehler - selten, aber doch. 11:28 Uhr
🥭 Können Sie ausschließen, dass es ein falsches elektronisches Signal zur Unterbrechung der Treibstoffzufuhr gab? Die Informationsübermittlung vom Schalter erfolgt ja nicht mechanisch. Klar ist noch nix 11:28 Uhr
wi >> Mich würde auch interessieren, wie die Schalter angeordnet sind Die Schalter sind direkt unterhalb der Schubhebel in der Mittelkonsole zwischen den Pilotensitzen installiert. Ein Foto dazu fi 11:27 Uhr
💠 Tja, ich kenne Piloten im Cockpit nur aus dem TV, bin zwar schon mal geflogen, aber das heißt ja nix. Jedoch sind ja viele Messgeräte und "Alarme" piepen ect in so einem Cockpit....... 11:26 Uhr
哭 ➢ Die Hersteller und Fluggeselschaften sind dann fein raus. Das wären sie in solch einem Fall zurecht. Was sollen sie denn tun gegen Verwechslung von Schaltern und anderen Fehlern von Piloten. 11:25 Uhr
Ma Ich muß mich berichtigen: Die Hauptschalter für die Spritzufuhr ist nicht durch rote Sicherungshebel gesichert wie man sie hier in einem Video sieht. dfas Video erklärt aber wie es im Grunde zum 11:25 Uhr
se Warum meinen Sie eigentlich, alles und jeden belehren zu müssen...Zudem fordern Sie ständig Quellen von anderen ein, wohingegen Sie Ihre eigenen Behauptungen stets unbelegt lassen... 11:25 Uhr
Ne “Das halte ich für ausgeschlossen. Für mich als Laie vielleicht möglich, aber für einen Piloten?“Jeder Mensch macht Fehler. Wieso soll das bei Piloten ausgeschlossen sein? 11:25 Uhr
w1 Es bleibt meine Frage: Wie ist gesichert feststellbar, dass die Schalter überhaupt auf "Aus" gestanden haben? Kameraüberwachung/Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber oder woan 11:23 Uhr
Ma Man kann die Schalter nur mit einer gewissen Absicht betätigen! Die Frage ist ja aus welcher Absicht heraus das geschah? 11:22 Uhr
wi >> vorausgesetzt, dass die fehlende Treibstoffzufuhr wirklich der Grund für den Absturz war. Ist der Grund. Siehe Bericht. Und das Umlegen der Schalter die Ursache. 11:20 Uhr
Ba Ergänzung: hab mal etwas recherchiert. ZB in der FAZ wird das Ergebnis aus dem Bericht wiedergegeben mit „Die Regler … seien unmittelbar nach dem Start fast gleichzeitig auf die Position „Abgeschaltet 11:19 Uhr
va Die entsprechenden Schalter seien drei Sekunden nach dem Start fast gleichzeitig auf "Aus" gestellt worden gesehen oder nicht so wohl aus dem Flugdatenschreiber herausgelesen 11:18 Uhr
wi >> Ist wie Kuppeln beim Autofahren, Viele machen das nach Jahren der Fahrpraxis ohne hinzugucken, bewusst ist das auch nicht. Ich habe noch nie erlebt, dass eine Autofahrerin beim Losfahre 11:18 Uhr
w1 Wurde gespeichert, dass die Schalter nach dem Start auf "Aus" standen? Also wird das im Flugschreiber hinterlegt? Wenn die Absperrventile einen Impuls durch die Schalter erhalten haben, dann kann doch 11:18 Uhr
Iz Kein Wunder, dass ich die Tage die Ankündigung lese, dass jetzt auch die Chinesen auf den Flugzeugmarkt drängen und diesen aufrollen wollen. Dass auch die cleveren Chinesen Jahre brauchen, um ein neue 11:17 Uhr
💠 Jaja, aber hat er es unbewusst nicht eben doch getan? Habe ich jetzt schon ein paar Mal erwähnt, gerade berufliche immer wiederkehrende Handgriffe erfolgen irgendwann "blind", unabsichtlich halt.  11:17 Uhr
🦭 Schalter verwechselt? Das ist so als ob ein Chirurg die Anatomie vergessen hätte. Nur dass man den Schalter wieder umlegen kann, um die Treibstoffzufuhr einzuschalten. Das wurde laut dem A 11:16 Uhr
Fa Je nachdem, wo und wie rein das Flugbenzin produziert und eingekauft wurde, kann sich durchaus mal der Treibs 11:16 Uhr
wi >> Für mich sieht es eher nach einem fatalen Missverständnis (‚Versehen’) aus. Das nicht wieder passieren können darf. Ein Versehen ist durch die besondere Konstruktion und Position der beiden S 11:15 Uhr
💠 Wenn der Pilot das "im Gedanken" macht? Schalter welche er seit X Jahren schon bedient hat... Ist wie Kuppeln beim Autofahren, Viele machen das nach Jahren der Fahrpraxis ohne hinzugucken, bewus 11:14 Uhr
wi >> Wie aus dem Bulletin Service-Bulletin FAA-2021-0273-0013 Anhang 2 hervorgeht, können ein defekter Mikroprozessor und die Lötstellen nach einigen Schaltvorgängen versagen. Und das bei beiden S 11:13 Uhr
si //Der Focus dürfte jetzt bei den Piloten liegen.// Beide Piloten haben falsch gehandelt. Der Copilot fragte, ob der Chefpilot die Treibstoffzufuhr abgeschaltet hättte. Also hat der Co-Pilot das wahrsc 11:12 Uhr
🌍 "Im Zeitalter der Digitalisierung würde ich erwarten, dass es technisch schlicht nicht möglich ist, " Im Zeitalter von 'KI' ist alles möglich. IC's sind keine Menschen, die spinnen auch mal.&nbs 11:12 Uhr
Ma Dubios ist nur warum die Sicherungshebel für die Hauptschalter der Spritzufuhr und die Hauptschalter zum Abschalten umgelegt wurden! Ich frage mich auch ob es dafür nicht eine Warnlampe oder einen War 11:11 Uhr
va wie ein Pilot den anderen fragt, warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen habe, hieß es weiter. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." so im Sprachrecorder des weiteren : Die 11:09 Uhr
¿? Jein. Zum einen war da natürlich ziemlich viel Aufmerksamkeit durch die bekannten Fälle. Dennoch sind die sehr sehr sicher. Das einzige große Problem war das mit den Sensoren bei der 737-Max. Ab 11:08 Uhr
👀 Das sehe ich wie Sie und verstehe nicht, warum Sie für Ihren Post teilweise so unterirdisch angegangen werden (ich erkläre dies nur mit den bekannten unterschiedlichen politischen Ansichten (die wir b 11:08 Uhr
🐳 Mysteriös trifft es genau. Aber ich kenne mich nicht mit Flugzeugen aus und wenn keiner der Piloten einen Schalter umgelegt hat - wer war es dann? Technischer Defekt? Ob es jemals eine zufriedenstelle 11:08 Uhr
Of Von Leuten, die sich besser auskennen, als die Teilnehmer hier, wird berichtet, dass es bei der Baureihe verschiedene Ausführungen derselben Schalter gibt, mit verschiedenen Sicherheits-Einrichtungen. 11:08 Uhr
Ma Ihr erster Satz: Das ist doch auch klar, die Schalter wurden wieder umgelegt, weil der Pilot der den Fehler erkannt hatte versuchen wollte den Triebwerke wieder Sprit zukommen zu lassen um die Triebwe 11:07 Uhr
wi >> "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Genau diese unschuldige Antwort hätte ich in der zeitkritischen Situation auch gegeben, wenn ich eine Katastrophe durch mein Hand 11:07 Uhr
w1 Auf den Aufnahmen des Stimmenrekorders sei zu hören, wie ein Pilot den anderen fragt, warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen habe, hieß es weiter. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht 11:06 Uhr
¿? In vielen modernen Flugzeugen (auch der 787) werden Ruder usw nicht mehr rein mechanisch bedient (fly-by-wire). Meine Frage ging in die Richtung. Aber Sie haben recht, es geht wohl nicht, ohne d 11:04 Uhr
wi >> wobei "Ramdösigkeit" auch die besten Piloten erwischen kann. Das ist durch die Konstruktion der Schalter ausgeschlossen. 11:04 Uhr
wi >> Es fehlen Informationen über technische Bedingungen Die technischen Bedingungen sind hier eindeutig. 11:03 Uhr
va 4. Mechanischer Fehler (Feder ausgeleiert o.ä)?<< Schutzklappe öffnet sich selbsttätig, der Schalter bewegt sich in eine andere Position und das bei 2 Schaltern gleichzeitig Zufälle gibts ,,,,,, 11:03 Uhr
wi >> Dann erfahren Sie, dass der Flugschreiber die Kommunikation im Cockpit so wiedergibt, dass niemand die Treibstoffzufuhr absichtlich abgestellt hat. Das geht nur absichtlich und so ist auch di 11:02 Uhr
🌈 Eben nicht: Aus den Gesprächsaufzeichnungen des Flugschreibers geht eben nicht hervor, dass der Schalter umgelegt wurde. Aus Respekt vor den Opfern und Hinterbliebenen sollten sich eigentlich sol 11:02 Uhr
🐳 //Der Pilot hat Tasten(absichtlich?) gedrückt so steht es ja im Artikel. // Das habe ich anders verstanden: "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Es bleibt wohl nichts and 11:02 Uhr
Ad Eine kurzzeitige technische Störung, die wenig später wegfällt…? Ich gebe zu, all das ist recht abenteuerlich. Aber in seltenen Fällen wurde auch Umkehrschub durch technische Störungen ausgelöst 11:01 Uhr
Ba Gute Frage. Mich würde auch interessieren, wie die Schalter angeordnet sind, dass einer der beiden Piloten beide fast gleichzeitig umlegen kann ohne dass der zweite was gemerkt haben soll? D 11:01 Uhr
TK Nach der 747 MAX-Affaire der nächste Schlag für Boeing . Kein Wunder, dass ich die Tage die Ankündigung lese, dass jetzt auch die Chinesen auf den Flugzeugmarkt drängen und diesen aufrollen wollen. Ei 11:01 Uhr
Ma Die Treibstoffzufuhr ist mit zwei roten Sicherungshebeln gesichert, die man umlegen muß bevor man die Hauptschalter umlegen kann wenn man die Triebwerke starten möchte, oder nach der Landung am Gate a 11:01 Uhr
w1 Da haben Sie recht. Warum die Treibstoffzufuhr abgeschaltet worden ist, da kann man nur spekulieren. Es fehlen Informationen über technische Bedingungen und auch über die psychische Situation der Pilo 11:00 Uhr
va das mysteriös bezog sich doch wohl auf den Piloten Dialog ! « Warum hast du das ausgeschaltet ? » - « Habe ich nicht getan ! » . also von allein passiert das nicht ! 10:59 Uhr
Ad Erweiterter Selbstmord wäre naheliegend - und dennoch ist auch ein kurzzeitiger technischer Defekt, der zur Abschaltung der Treibstiffzufuhr geführt und diese später wieder aktiviert 10:59 Uhr
🐳 Haben Sie die Antwort auch gelesen? **"Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Die Schalter wurden allerdings an der Absturzstelle in der "Ein"-Position vorgefunden. Dem Bericht z 10:59 Uhr
哭 ➢ was ist da unklar ? Alles ist unklar. « Hast du umgeschaltet ? - Nein habe ich nicht ! » . Treibstoffzufuhr war aber unterbrochen - wie und warum das. Dann war der Schalter wieder in der 10:59 Uhr
Ne „Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde“Für mich sieht es eher nach einem fatalen Missverständnis (‚Versehen’) aus. Das nicht wieder passieren können darf. 10:58 Uhr
¿? Ja, hab ich und ja, hab ich verstanden. Sicher ist hier trotzdem nichts. Es gab z.B. 2018 bei der 787 ein Problem mit den Fuel Switches, dass der FAA gemeldet wurde. Ausschließen kann man 10:58 Uhr
we Wie aus dem Bulletin Service-Bulletin FAA-2021-0273-0013 Anhang 2 hervorgeht, können ein defekter Mikroprozessor und die Lötstellen nach einigen Schaltvorgängen versagen. Da beide Piloten sich gegense 10:58 Uhr
💠 Na zB warum die Schalter bzw einer vor dem Absturz wieder auf AN gestellt wurde..... Dubios sind die Vorgänge auf jeden Fall, aber eben auch nicht mehr zufriedenstellend zu klären. 10:56 Uhr
Im "Nun ja. Es gibt sehr viele Schalter im Cockpit vom Flugzeug. Die könnten auch verwechselt worden sein ohne Absicht." Das halte ich für ausgeschlossen. Für mich als Laie vielleicht möglich, aber für e 10:56 Uhr
¿? "Warum griff der Co Pilot nicht ein? " Tat er ja, nur leider zu spät. Ganz kurz vor dem Crash standen die Schalter wieder auf on und die Turbinen liefen an. Wobei wir nicht wissen, o 10:55 Uhr
💠 Pilot hätte Brille gebraucht? Erfahrene Piloten, wissen doch quasi "blind" wo welcher Schalter ist und beim schalten nicht hingucken unbewusst, durch Unterhaltung abgelenkt? Schlecht geschlafen? 10:54 Uhr
🌈 ... genauso wie: Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe. Ich weiß, warum ich meinen ersten Kommentar mit einer skeptischen Einleitung versehen habe: das leidlich bis weidliche Rums 10:54 Uhr
va ?? wie in Anlehnung beim Computer im Display: wollen sie wirklich Bremsen, wenn ein Kind vor die Stoßstange rennt also einfach in der Realität bewegen bei nem Feuer muß es schnell gehen ..... b 10:53 Uhr
哭 ➢ Wieso mysteriös? Wie viele Boing Maschinen sind den in den letzten 10 Jahren abgestürzt? Die verlieren im Flug Türen, Reifen und all dass, ich war nicht verwundert als ich gelesen hatte dass es eine 10:53 Uhr
💠 Diesmal lag es aber nicht an Mängel an der Maschine. Es wurden Knöpfchen gedrückt, das ist "menschliche Schuld". 10:51 Uhr
¿? Ein paar Möglichkeiten: 1. Pilot A schaltet absichtlich aus, Pilot B fragt nach, schaltet wieder an, leider zu spät 2. Pilot A schaltet absichtlich aus, fragt selbst nach um Spuren zu verwischen, Pilo 10:51 Uhr
🌈 Lesen Sie bitte den Artikel noch einmal. Dann erfahren Sie, dass der Flugschreiber die Kommunikation im Cockpit so wiedergibt, dass niemand die Treibstoffzufuhr absichtlich abgestellt hat. P.S.: Viell 10:50 Uhr
wi >> Wie kann denn so etwas passieren? Durch manuelles Eingreifen. Anders ist das nicht möglich. Und das Eingreifen ist mechanisch gesichert. 10:50 Uhr
wi >> Es ist eher auffallend wie viele Flugzeuge von diesem Hersteller abstürzen In diesem Fall wohl nicht bedingt durch den Hersteller. 10:49 Uhr
Ad Ich frage mich ob die treibstoffzufuhr auch per Software geschaltet werden kann? Cyberangriff? 10:48 Uhr
wi >> Warum griff der Co Pilot nicht ein? Ob der Pilot oder sein Kompagnon hier der maßgebliche Akteur war, ist laut des Artikels noch nicht sicher. 10:48 Uhr
va um das dreht es sich sie haben den Vorgang ja beschrieben, Abdeckung wegklappen, Schalter umlegen, das geht nicht zufällig dazu den Dialog zwischen den Piloten 10:47 Uhr
Ma Im Grunde wird auch die Treibsstoffzufuhr elektronisch ein oder ausgeschaltet den die Spritpumpen sind ja elektrisch betrieben. Aber das geht nur manuell über die entsprechenden Schalter die ein Pilot 10:45 Uhr
哭 ➢ Wurde der Fehler manuell behoben oder erfolgte die automatische Korrektur einer Störung...? Automatische Korrektur von abgeschalteter Treibstoffzufuhr ergibt keinen Sinn. Dann müsste die auch erfolg 10:45 Uhr
ex Wieso mysteriös? Wie viele Boing Maschinen sind den in den letzten 10 Jahren abgestürzt? Die verlieren im Flug Türen, Reifen und all dass, ich war nicht verwundert als ich gelesen hatte dass es eine B 10:44 Uhr
Mo "Die entsprechenden Schalter seien drei Sekunden nach dem Start fast gleichzeitig auf "Aus" gestellt worden, heißt es in dem von der indischen Untersuchungsbehörde veröffentlichten Bericht." Wie kann 10:42 Uhr
va haben sie den Artikel gelesen "warum haben sie die Treibstoffzufuhr abgestellt" war laut und vernehmlich im Cockpit zu hören 10:39 Uhr
Ma Klar liegt der Focus bei einem der Piloten der die Treibstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet haben muß, denn anderst geht das ja nicht! Das Warum ist die Frage! Und das wird man wohl nicht hera 10:39 Uhr
哭 ➢ Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde. Nun ja. Es gibt sehr viele Schalter im Cockpit vom Flugzeug. Die könnten auch verwechselt worden sein ohne Absicht. 10:38 Uhr
wi >> Vielleicht weiß ja zufällig jemand hier, ob bei der 787 die Treibstoffzufuhr theoretisch elektronisch abgeschaltet werden könnte? Nein. Geht nicht. Was durch das Recording auch bestätig 10:38 Uhr
💠 Der Pilot hat Tasten(absichtlich?) gedrückt so steht es ja im Artikel. Warum? Warum griff der Co Pilot nicht ein? Die Fragen werden leider ungeklärt bleiben, dabei ist Warum ja die q 10:36 Uhr
wi >> Das Abschalten der Treibstoffzufuhr durch einen der beiden Piloten würde nun wirklich keinen Sinn machen. Erweiterter Selbstmord? Siehe Germanwings? 10:36 Uhr
va im Artikel geht doch klar hervor dass die Schalter der Treibstoffzufuhr manuelle umgelegt wurden ein Pilot fragte den anderen warum er das tat der verneinte das ..... dann wurden die Schalter w 10:36 Uhr
Ma Natürlich macht es keinen Sinn die Treibstoffzufuhr kurz nach dem Start auszuschalten, daß übrigens nur mit voller Absicht geschehen kann wenn man Sicherungshebel dazu umlegt durch die die eigentliche 10:36 Uhr
wi >> die Tragik dieses Defektes Ist wohl kein Defekt oder Unglück. Lesen Sie einfach den Artikel. 10:35 Uhr
哭 🟢 Was müssen Piloten tun, um die Treibstoffzufuhr zu den Triebwerken zu unterbrechen? Man kann die Schalter nicht versehentlich umstellen. Also muss es so etwas wie einen Zwei-Stufen-Mechanismus geben 10:33 Uhr
💠 Sie "sollen" doch keinen Kommentar formulieren, dazu haben Sie sich ja gerade selbst entschieden. Tun Sie es demnächst einfach nicht, wenn Ihnen nichts weiteres dazu einfällt. Ich hätte in 10:32 Uhr
va was erwarten sie da gibt es vorgegebene Textbausteine wie "weltweites Entsetzen" etc. die man je nach Anlass verwendet ob jetzt hier in Tagesschau oder wenn unser Bundespräsident irgendetwas zu einem 10:31 Uhr
¿? Das wichtigste bleibt jedoch leider weiterhin ungeklärt, nämlich warum? Dass das RAT ausgefahren war, war schon wenige Stunden nach dem Crash klar. Das konnte man sogar bei den Videos hören. Der 10:24 Uhr
Ad Das Abschalten der Treibstoffzufuhr durch einen der beiden Piloten würde nun wirklich keinen Sinn machen. Andererseits scheint der Treibstoffzufluss wenig später wieder funktioniert zu haben, nachdem 10:21 Uhr
🌈 Die Kommentarmöglichkeit lässt mich etwas ratlos nachdenken: Was außer dem Mitgefühl über das tragische Unglück und dem Einfühlen in die Trauer der Hinterbliebenen und die Tragik dieses Defektes mit s 10:21 Uhr
Ma Schreckliches Ergebnis! Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde. Ein Versehen kann ausgeschlossen werden. Jeder Pilot muß wissen was passiert wenn die Triebwerke 10:14 Uhr
Ihre Meinung zu Rätselraten über die Stärke der Hamas im Gazastreifen 158 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:40 Uhr wi >> Die PA kann die Hamas ausschalten. Der Witz ist echt gut. >> Männer mit Gewehren reichen dafür. Naiv. >> und ohne Feind kann man ja keine Bomben mehr werfen. Was sollen solche gro 09:40 Uhr 🏁 "Quellen, Belege?" Policy and Service Research (PSR). Die jeweils separat für Gaza ausgewiesenen Werte zeigen deutlich, dass die Hamas zunehmend an Rückhalt verliert. Gäbe es für die palästinen 09:39 Uhr Ma Israel will ein Palästinenser Lagen einrichten, und Sie vergessen den Satz den Israel kund getan hat, ich finde leider nicht mehr wo er gestanden hat, "Wer von dort gehen möchte werden wir daran nicht 09:39 Uhr 🥭 Und? Die PA kann problemlos nach Gaza geschickt werden. Die warten nur darauf. 09:38 Uhr Ma Das ist richtig. Nur: wer spricht für Palästina? Wer hat da ein demokratisches Mandat? Das frage ich mich auch 09:38 Uhr GG in die Hände der PA? Geht nicht solang viele PAs und Hamas gleich sind. 09:38 Uhr Im Das war an "wie-" gerichtet. Sicher welches die Ziele der IDF sind. 09:38 Uhr wi >> Absolut, Israel raubt den Palästinensern weiterhin mehr und mehr Land im Westjordanland. Was aber immer noch für die Hamas und die Hisbollah völlig belanglos ist. Aber immer gut, um Israel im 09:38 Uhr HS Wie immer, keine Antwort auf die Frage - sondern gleich die Moralkeule. Schwache Argumentation 09:38 Uhr GG diese Ziele hier auch exakt zu nennen? Die sind doh bekannt. Alle Geiseln zu befreien und alle Terroristen und Mörder zu bestrafebn oder zu eleminiern. 09:37 Uhr wi >> Sie wissen schon das 90% aller Gebäude in Gaza zerstört sind, Israel permanent Dutzende Zivilisten tötet und die Bevölkerung hungert? Im zu kommentierenden Artikel finden Sie die Gründe dafür 09:37 Uhr te Um die Palästinenser als Ganzes auf ihre Seite zu ziehen müsste sich Israel erstmal auf die Seite der Palästinser begeben. Und diese als Menschen und als Gruppe und schließlich als Gesellschaft ernst 09:37 Uhr Ma Da haben sie recht 09:36 Uhr 🥭 Und Sie haben keinerlei Antworten darauf. Außer bedingungslose Unterstützung für das völkerrechtswidrige Vorgehen Israels. 09:36 Uhr Im "Wo war für die Hamas die Rechtfertigung für solch einen Kampf am 07.10.2023?" Entschuldigen Sie, aber so grauenhaft der Angriff auch gewesen ist, kann er als Rechtfertigung für alles nicht mehr diene 09:36 Uhr ta Planvolle Kriegsführung und ein geheim gehaltener Plan für danach?Jetzt mal im Ernst? 09:36 Uhr si //>> Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas.// Kriege enden formal mit einer Kapitulation des unterlegenen Gegne 09:36 Uhr wi >> Ja und haben diese Leute sich gleich auch ein Stück deines Gartens angeeignet? Bitte bleiben Sie bei den Fakten. 09:36 Uhr Ma Dann Erläutern sie doch mal wie ihre Lösung aussehen soll. Israel hat sich also in ihren Augen die arroganten Gewalt der Hamas ,Hizbollah, Hutis und des Iran zu akzeptieren. Diese wollen ja eine Auslö 09:36 Uhr va da ist noch ganz anderes interessant zu erfragen Lebensmittel und Medizin kommt nicht ins Land aber Waffen genügend 09:35 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 09:35 Uhr wi >> Und woher rührt der Antisemitismus, warum wird in so vielen Ländern das Agieren Israels zu verurteilt? Ah, antisemitische Täter-Opfer-Umkehr. 09:35 Uhr 🥭 Die PA bewaffnen und nach Gaza schicken. Die warten darauf. 09:34 Uhr wi >> Aber wenn du mehr hast, dann fange an, die Fehler auch bei dir zu suchen!" Da freuen sich aber alle Antisemiten der Welt, wenn Israel die Gründe von Terrorismus gegen Jüdinnen und Juden bei s 09:34 Uhr 🥭 Die pal. Zivilisten werden hauptsächlich von Israel getötet. Notwehr liegt da nicht mehr vor. Wer die Realität nicht wahrhaben will, hat keine Diskussionsgrundlage. 09:34 Uhr w1 Auch wenn in vielen Beiträgen immer darauf hin gewiesen wird, dass die Hamas ja für alles verantwortlich ist, so sind dennoch die Taten Israels in großer Zahl als Kriegsverbrechen zu bezeichnen. Die H 09:33 Uhr wi >> Das Verhältnis von Israel gegnüber den Palästinender ist der Nährboden des Konfliktes. Aber keine Begründung für den unsäglichen Terrorakt der Hamas vom 07.10.2023 oder den fortwährenden Wide 09:33 Uhr fl "Israel hat in seiner Kriegführung eindrucksvoll einen Beweis für planvolles Vorgehen geliefert." Nennen Sie die Bombardierung von zivilen Einrichtungen wie Krankenhäuser und Schulen und das Erschieße 09:33 Uhr Sp Blöd nur, dass das das Wesen von „Verschuldung“ ist. Dass man sich Geld von denen leiht, die es haben. Die anderen hätten ja eben keins. Also ohne Leute mit Geld keine Stastsverschuldung und keine Son 09:33 Uhr 🥭 Sie ergehen sich in leeren Phrasen und haben keine Antworten. 09:32 Uhr 哭 ➢ Wenn diese an sich sehr einfache Logik nicht in Ihr Verständnis von der Entwicklung einer von Umständen zusammengepressten Seele passt, die tendenziell nur noch in Abwehr von Schmutz, Staub, Blut un 09:32 Uhr Ma Lesen Sie keine Nachrichten? Jeder sieht es, nur Sie anscheindend nicht was Israel vor hat! Scon alleine ein Palästinenser Lager erstellen zu wollen und der Satz: Wer dort gehen möchte den wird man ni 09:31 Uhr wi >> Die Palästinenser als Volk will man aus dem Gazastreifen entfernen. Will keiner, macht keiner. Also gehen Ihre unsäglichen Vergleiche in's Leere. 09:31 Uhr fl "Weil die Ziele Israels lediglich die Zerstörung der Hamas und die Befreiung der Geiseln in Händen der Hamas sind." Habe ich da letztens nicht im ARD die information gelesen, wonach Israel Gaza auf Da 09:31 Uhr sp Welcher Völkermord? Ein großer Teil des palästinensischen Volkes lebt in Jordanien, Europa, New York etc. Trachtet Israel der dortigen palästinensischen Bevölkerung nach dem Leben? Merken Sie allmähli 09:30 Uhr va >>Und warum den Menschen<< erlauben Sie ...... was hat das mit mir zu tun, mische ich mich dort ein ? wenn ich glaube festzustellen, dass dort gerade viel zum Aufbau von Hass und zwa 09:30 Uhr wi >> wann ist denn die Hamas zerstört? und kein Plan für danach ist albern. denken Sie Gaza braucht keine Regierung? Das sind endlich einmal drei gute und berechtigte Fragen vcon Ihnen. Danke. 09:30 Uhr ¿? Das war offensichtlich ein Scherz, wenn auch nicht lustig. Das Wort "mutieren" ist ein eindeutiger Hinweis. 09:29 Uhr Es zit.TS-Kommentar("...Auch deshalb stehen die meisten Israelis nicht mehr hinter dieser Kriegsführung...") - davon ist aber nur sehr wenig zu merken.Abgesehen davon daß sich Israel als Demokratie defin 09:29 Uhr De Die Hamas hat bei ihrem Angriff auf Israel dessen Reaktion nicht nur in Kauf genommen, sondern bezweckt. Die Tatsache, dass immer noch Geiseln festgehalten werden, immer noch gegen die israelische Arm 09:28 Uhr HS Warum sind die Palästinenser so beleidigt und eingeschnappt, wenn sich Menschen in der Nähe ansiedeln. Ja genau, die lieben Nachbarn von nebenan. Sind Sie wirklich so naiv? Ich hätte auch entschieden 09:28 Uhr Ma Wie würden sie denn die Hamas bekämpfen? 09:28 Uhr wi >> wieviele Zivilisten will Israel noch für dieses schwammige Ziel töten? Wie viele Zivilisten will die Hamas noch für ihre schwammigen Ziele opfern? 09:27 Uhr fl "So nur leider nicht Ziel der IDF." so wie ich die Nachrichten lese, werden nicht nur die Bevölkerung in Gaza terrorisiert. In der Westbank werden Araber durch israelische Siedler und auch das Militär 09:27 Uhr wi >> Erstens: leider?! Ja, weil damit Ihre Argumentation zusammenbricht. >> Haben Sie verlässliche Informationen? Ja, die Berichte der seriösen Medien und Nachrichtenportale. 09:27 Uhr 🥭 Die USA unterstützen Israel, wir auch. Merz würde Netanjahu einladen, Haftbefehl egal. Zuschauen trifft es nicht ganz. 09:27 Uhr Ma Ich weiß echt nicht wie ich sie jetzt mit Ihrem Kommentar einschätzen soll? Das jüdische Volk war im 3. Reich auch keine und irgendwelche Kombattanten! 09:27 Uhr ta Quellen, Belege? 09:27 Uhr Ne Blöd nur, dass man sich ausgerechnet bei denen 'verschulden' muss, die nicht sparen müssen (weil sie über das Geld 'verfügen'). 09:26 Uhr Sp Lieferung von Waffen und Geld an die Hamas. 09:26 Uhr wi >> Die Fakten finden Sie allenthalben in seriösen Quellen. Neben den schon geposteten hier zwei weitere: In Ihren Quellen findet sich nichts von "wahllosen Tötungen". 09:26 Uhr Im Ihre Ausführung hingegen deutet daraufhin, dass Interesse an einem unendlichen Konflikt liegt, wenn - wie Sie sagen das "moralische Recht" und auch der Wille besteht das ganze auch auf die von mir bes 09:26 Uhr va also als Kollateralschaden zu sehen man hat ja auf Terroristen geschossen und dass da in Schulen und Krankenhäusern auch Unbeteiligte waren, nahm man eben billigend in Kauf wer das natürlich so sieht 09:25 Uhr wi >> Man will doch die Palästinenser nur vertreiben, und das mit aller Gewalt wie mir scheint. Welche Fakten haben Sie, um Ihre gefühlten Wahrheiten noch zu unterfüttern? >> Was hat Israel w 09:25 Uhr 🌈 Zitat: "Frieden und Entwicklung kann es nur ohne die Hamas geben." Um der Gesamtsituation gerecht zu werden, muss man den zweiten Teil hinzufügen: Frieden und Entwicklung kann es nur ohne die Töt 09:24 Uhr Sp Die israelische Armee wird gar nichts stoppen, solange die Hamas nicht endlich alle Geiseln freigibt. Die Weigerung der Hamas, das zu tun, ist der alles weitere auslösende Menschen- und Völkerrechtsbr 09:24 Uhr 🥭 „Was macht Sie so sicher?“ Sicher? Worüber? 09:23 Uhr HS Was soll Israel denn - angesichts der Drohungen (das Land und die Bürger zu vernichten) aus dem Iran, von der Hama, den Huthis, der Hisbollah usw. tun? Wenn man von Feinden umzingelt ist, wird das sch 09:23 Uhr Bl "Wir treffen ihre militärischen Fähigkeiten, zerstören ihre Kontrolle vor Ort und untergraben das Vertrauen der Bevölkerung in sie." So kann man das natürlich auch ausdrücken... Obwohl "und begraben [ 09:23 Uhr wi >> Wenn man das nicht stoppt, fördert man die Hamas. Da ist die EU doch aktuell dran und diskutiert Sanktionen gegen Israel. 09:23 Uhr AW Das wird vor dem Internationalen Gerichtshof in Den Haag verhanderlt werden müssen, da etliche hochrangige Israelische Regierungspolitiker jedwede Bewohner einschließlich Kinder zu tötenswerten Kombat 09:23 Uhr 🥭 und was ist das Ziel? zerstörung der hamas? wie und wann ist das konkret erreicht? wieviele Zivilisten will Israel noch für dieses schwammige Ziel töten? 09:23 Uhr si //Im Gazastreifen gab es eine der höchsten Geburtenraten der Welt, was darauf hinweist, wie Frauen dort behandelt werden.// Meines Wissens ist ein Grund für die hohe Geburtenrate, dass Empfängnisverhü 09:23 Uhr 🦭 Es gibt so viele Völker ohne eigenen Staat... Das kann nun wirklich keine Entschuldigung sein. Ich erinnere an Kurden, Katalanen, Samen (Norden Skandinaviens). Nein, keinen eigenen Staat zu habe 09:22 Uhr va und die Siedler im Westjordanland ne halbstaatliche Terrororganisation also ich kann da grundsätzlich keine großen Unterschiede erkennen Hass ist beiden gemeinsam 09:22 Uhr Ka Ja und haben diese Leute sich gleich auch ein Stück deines Gartens angeeignet? 09:22 Uhr wi >> nachdem sie seit gefühlten Äonen miterleben müssen, wie Liebste, Freunde und Familie getötet, vertrieben, ausgehungert werden? Bitte bleiben Sie bei den Fakten: Israel hatte sich schon vor me 09:22 Uhr HS ... wenn die Zivilbevölkerung eine immanente Veranlagung besitzt, ebenfalls zu üblen Terroristen zu mutieren. Das ist Rassenkunde. Und nach der Theorie müsste Deutschland nach dem 2. WK unter Dauerbes 09:21 Uhr Ma Ich verharmlose gar nichts, schon erst recht nicht das NS Regime. Das jüdische Volk wollte man aus dem 3.Reich entfernen. Die Palästinenser als Volk will man aus dem Gazastreifen entfernen. Jetzt denk 09:21 Uhr sp Welchen Genozid? Haben die Amerikaner, Kanadier, Briten etc. etwa im Zuge des Zweiten Weltkriegs auch einen Genozid an der deutschen Bevölkerung vorgenommen. Dort sind relativ und absolut betrachtet v 09:21 Uhr De Es wäre interessant zu berichten, wie es nach fast zwei Jahren sein kann, dass die Hamas immer noch Waffen und Munition, sogar Raketen hat. Waren die Bestände so riesig? Wird immer noch nachgeliefert? 09:21 Uhr 🦭 Ist ja schön, dass wenigstens die Hamas mit ihren Präzisionswaffen und gut ausgebildeten, sozial eingestellten Kämpfern nie die palästinensische Bevölkerung beschossen hatte. Bei der Hamas gibt es kei 09:20 Uhr An Vielleicht weil es so offensichtlich ist, dass man es nicht bei jedem Kommentar dazu schreiben muss? 09:20 Uhr va und die (westliche) Welt schaut tatenlos zu das bringt Glaubwürdigkeit in die Sache ? 09:20 Uhr wi >> die Kämpfer gehen denen sicher nicht aus Und wer liefert die Waffen für den Terrorismus? Und warum erlauben Sie den Menschen keine friedliche-demokratische Alternative zu fortwährendem Hass u 09:20 Uhr 🥭 Ein Plan für nach den Bomben! Verstehen Sie das? Oder soll ewig weiter bombardiert werden? 09:20 Uhr 🌈 Die Fakten finden Sie allenthalben in seriösen Quellen. Neben den schon geposteten hier zwei weitere: https://www.dw.com/de/wie-hoch-sind-die-opferzahlen-im-gazastreifen-wir… https://de.statista 09:20 Uhr 🥭 wann ist denn die Hamas zerstört? und kein Plan für danach ist albern. denken Sie Gaza braucht keine Regierung? 09:19 Uhr Ka Und woher rührt der Antisemitismus, warum wird in so vielen Ländern das Agieren Israels zu verurteilt? Jeder sollt zu erst einmal die Fehler bei sich selbst suchen! 09:19 Uhr Im Erstens: leider?! Zweitens: Was macht Sie so sicher? Offiziell formulierte und interne Ziele sind nicht immer deckungsgleich. Haben Sie verlässliche Informationen? 09:19 Uhr wi >> all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet. Weil diese Jahre keine Relevanz hatten für den Terrorakt der Hamas am 07.10 09:19 Uhr va >Oder wollen Sie uns etwa erzählen, dass die Juden für den Antisemitismus in der Welt selbst verantwortlich sind?< das wäre jetzt eine doch zu gewagte Aussage !! andererseits warum es ein 09:18 Uhr Sp Die Aggression von Terroristen und Diktatoren ist einer der Hauptgründe, warum alle anderen sparen müssen. Nämlich um sich die Kosten für die eigene Verteidigung leisten zu können. Bräuchte Deutschlan 09:18 Uhr si //gelegentlich wird einem hier Angst und Bange// gemach, gemach, es könnte wohl nicht so schlimm kommen. So sieht es jedenfalls bis jetzt nach den letzten Statements aus. 09:17 Uhr Im Richtig. Man kann nur mutmaßen.. 09:17 Uhr 🦭 Sollte an @ImZweifelDagegen gehen 09:17 Uhr 🌈 Bei der Einordnung als Kriegsverbrechen und Genozid spielen nicht nur formulierte Kriegsziele eine Rolle, sondern das konkrete Tun und Vorgehen. 09:16 Uhr 🥭 Null Plan ist also der Plan. Die PA kann die Hamas ausschalten. Männer mit Gewehren reichen dafür. Israel könnte das auch, scheut aber die Verluste und ohne Feind kann man ja keine Bomben mehr werfen. 09:16 Uhr Ka Meine Oma hat mal gesagt: "Wenn du einen Feind hast, OK. Wenn du zwei Feinde hast, auch OK. Aber wenn du mehr hast, dann fange an, die Fehler auch bei dir zu suchen!" 09:16 Uhr me "... Die palästinensische Bevölkerung sollte die sich versteckenden Hamas-Schergen nicht decken, sondern verpfeifen..." Sie haben die Konsequenz der These von User bzw Userin @ImZweifelDa 09:16 Uhr 🌈 Sie finden seriöse Zahlen in vielen Quellen, u.a. hier beim britischen Fachmagazin LANCET: Danach kamen schon bis Ende Juni 2024 64.260 Menschen ums Leben, 59 Prozent der Opfer waren Frauen, Kin 09:15 Uhr 🦭 Sie haben nicht mitbekommen, dass die Hamas bei ihrer Machtübernahme alle politischen Gegner im Gazastreifen abgeschlachtet hatte? Die Hamas ist keine politische Partei. Es ist eine Terrororganisation 09:15 Uhr wi >> Wenn ja, dann wäre das ein Genozid! Nicht unbedingt. Denn das Töten von Nichtkombatantinnen und Nichtkombatanten ist ja nicht Kriegsziel Israels. 09:14 Uhr 🏁 Die Hamas hat den Frieden jahrzehntelang sabotiert Nach dem Rückzug Israels und Milliarden an internationaler Hilfe hatte der Gaza-Strip alle Voraussetzungen, ein prosperierendes Gemeinwesen zu 09:14 Uhr 🥭 Absolut, Israel raubt den Palästinensern weiterhin mehr und mehr Land im Westjordanland. Ganz offiziell und völkerrechtswidrig. 09:14 Uhr wi >> warum legt dann Israel die Kontrolle Gazas nicht einfach in die Hände der PA? Wie soll der "PA" das gelingen, was der IDF nicht gelingt? Für Frieden und Wiederaufbau sorgen? >> oder wer 09:13 Uhr 🕵 Wo sollen die Leute hin? Die Grenzen nach Ägypten sind dicht. Im Westen ist das Mittelmeer und im Norden und im Osten der Zaun zu Israel. 09:13 Uhr Ma Ich vermute, so lange sich die Hamas unter der Bevölkerung, oder in den Nachbarländern Um Israel herum verstecken kann von denen Sie weiterhin unterstützt werden, so lange wird man die Hamas nie endgü 09:13 Uhr Ka Gerne ein weiteres Mal: Das Verhältnis von Israel gegnüber den Palästinender ist der Nährboden des Konfliktes. Nicht umsonst wird durch die überwiegenden Anzahl der in der UNO vertrenden Länder Israel 09:13 Uhr wi >> Die internationale Staatengemeinschaft um Russland, Iran und China ergreift doch bereits Maßnahmen. Welche Maßnahmen sollen das sein? Von wem wann beschlossen? 09:12 Uhr 哭 ➢ Eigentlich wäre Befriedung das Mittel der Wahl gewesen statt alles kaputtzubomben. Solange die Hamas politische und militärische Macht hat in Gaza, wird es niemals Befriedung geben. Solange die Hama 09:12 Uhr si //Israel hat keinen Plan dafür. Warum nicht?// Israel hat in seiner Kriegführung eindrucksvoll einen Beweis für planvolles Vorgehen geliefert. Daraus muss man schließen, dass Israel auch eine (geheim 09:12 Uhr 🥭 und wann ist das erreicht? 09:12 Uhr 🥭 „Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas.“ Ist das so? Können Sie da den Militärsprecher zitieren, aktuell und korrekt bitte! Wann ist denn die Hamas zerstört? „Nur: warum setzt Israel n 09:12 Uhr wi >> Die israelische Regierung tut auffällig wenig gegen die Siedlergewalt im Westjordanland. Dort werden auch christliche Kirchen attackiert. Was aber zwei Themen sind, die hier und heute nicht T 09:11 Uhr wi >> Hat das jüdische Volk denn auch nichts dazu gelernt? Das Ziehen von Parallelen des Vorgehens des deutschen NS-Regimes gegenüber dem heutigen Handeln Israels geht in der Regel schief, ist imme 09:09 Uhr wi >> Aber vllt war genau das der Plan Nein. Wo wollen Sie hin mit fast 2 Mio. Menschen, wenn Wohnungen und Infrastruktur zerstört sind? >> Das klingt doch schon erklecklich nach Putin? Herr 09:08 Uhr Ma Es kann nicht Ihr Ernst sein was Sie schreiben oder was genau wollen Sie aussagen? Erinnern Sie sich mal bitte an die dunkle Zeit Deutschlands und was dem jüdischen Volk geschehen ist. Soll das jetzt 09:08 Uhr 🐳 //Es wird in dem Bericht mal wieder der Oktober 2023 als Grund für das alles genannt, all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet 09:07 Uhr wi >> Völkermord ist für sie also sinnvoll? Was sollen solche grotesken Insinuierungen? 09:06 Uhr sp Es wird Zeit, dass die internationale Staatengemeinschaft das israelisch-amerikanische bzw. das Netanyahu-Trump-Vorgehen noch klarer verurteilt und Maßnahmen ergreift. Die internationale Staatengemein 09:06 Uhr wi >> Was Sie da schreiben, ist de facto ein Aufruf zu weiteren Völkerrechtsverstößen und Kriegsverbrechen. Das ist das latente Risiko bei stark asymmetrischen Kriegsszenarien: Israel muss un 09:06 Uhr 🐳 Ähm, Sie haben noch nichts davon gehört, das der Iran, die Hamas, diee Huthis usw. Israel und seine Bürger auslöschen wollen? Das ganze ist keine Einbahnstrasse! 09:05 Uhr 🏁 Die Hamas hat Gaza sämtliche Chancen geraubt. Israel hat sich im August 2005 vollständig aus dem Gazastreifen zurückgezogen. Dieser Rückzug war Teil der israelischen Initiative "Land für Frieden 09:05 Uhr wi >> Warum nicht? Weil die Ziele Israels lediglich die Zerstörung der Hamas und die Befreiung der Geiseln in Händen der Hamas sind. Mehr nicht. 09:04 Uhr va sie meinen den Genozid ausdehnen ? gelegentlich wird einem hier Angst und Bange 09:04 Uhr wi >> Solange man die Palästinenser bekämpft, solange wird eine Hamas dagegen ankämpfen! Wo war für die Hamas die Rechtfertigung für solch einen Kampf am 07.10.2023? >> Israel und Palästina m 09:03 Uhr Ma „Die israelische Armee sei nahe dran, ihre Kriegsziele zu erreichen, machte Militärsprecher Effi Defrin deutlich.“ Was sind das für Kriegsziele? Man will doch die Palästinenser nur vertreiben, und das 09:03 Uhr 🕵 Nicht nur in Gaza. Die israelische Regierung tut auffällig wenig gegen die Siedlergewalt im Westjordanland. Dort werden auch christliche Kirchen attackiert. 09:03 Uhr va was bringt sie zu der Annahme, dass die Hamas keinen Rückhalt in der Bevölkerung hat ? also ich habe keine Information in die eine wie die andere Richtung ! der Bombenterror im WK 2 zwang die Be 09:03 Uhr 🐳 Wenn ich mich recht erinnere war das Kriegsziel die Zerschlagung der Hamas. 09:03 Uhr 🦭 Die Not im Gazastreifen hat die Hamas verursacht. Die Hamas hat seit ihrer totalen und blutigen Machtergreifung alles nur schlimmer gemacht. Der Gazastreifen war immer auf Hilfslieferungen angew 09:03 Uhr sp In meiner Nachbarschaft haben sich auch kürzlich neue Leute angesiedelt. Ich habe sie willkommen geheißen und gleich am zweiten Abend in meine Gartenlaube eingeladen. Warum sind die Palästinenser so b 09:02 Uhr wi >> Aber wenn es das Ziel Israels ist, die Zivilbevölkerung in Gaza größtmöglich zu terrorisieren und sie damit zur Flucht aus Gaza zu bewegen, dann ist Israels Vorgehen plausibel. Ist nur 09:02 Uhr 🐳 Ach, wenn der Iran, die Hamas, die Huthis usw. Israel und seine Bewohner auslöschen/vernichten wollen kann und wird es keinen Frieden geben. Das ist alles keine Einbahnstrasse 09:01 Uhr wi >> Die Israelis haben im Gaza-Streifen wahllos Zehntausende Frauen und Kinder getötet. Nein. Dafür gibt's keine Fakten. Oder haben Sie welche? >> Israel schafft sich seine Feinde. Was aber 09:01 Uhr Ma Zehntausende Frauen und Kinder getötet? Woher haben Sie diese Zahl, ist das verifiziert! Wenn ja, dann wäre das ein Genozid! 08:59 Uhr me So sehe ich das auch. Als ob die Hamas - Leute als Terroristen auf die Welt kämen und man sie bloß alle umbringen muß und ihre Häuser, Infrastruktur zerstören. Dann wäre Frieden. Nein, die 08:59 Uhr 🌈 Bei aller wichtigen Beschäftigung mit Zustand und Strategie der Hamas darf man die andere Seite nicht übersehen: Das britischen Medizinfachjournal "Lancet" legte vor einiger Zeit dar, dass selbst die 08:59 Uhr Ne "Doch ist die Organisationen wirklich nachhaltig geschwächt?" Nein. Wie denn auch in einer Welt, in der mit Ausnahme von Terroristen alle 'sparen' müssen? 08:59 Uhr An Ob es die Hamas oder eine andere Terrororganisation ist: glaubt irgend jemand noch ernsthaft, dass die Palästinenser aus dem Gazastreifen irgend etwas anderes als Hass im Herzen haben, nachdem s 08:59 Uhr 🕵 Das klingt überhaupt nicht nach Putin. Das ist nicht vergleichbar. 08:59 Uhr wi >> Es wird Zeit, dass die internationale Staatengemeinschaft das israelisch-amerikanische bzw. das Netanyahu-Trump-Vorgehen noch klarer verurteilt und Maßnahmen ergreift. Und keinerlei Forderung 08:59 Uhr va Hass gebiert Hass wie schon geschrieben wurde, jeder getötete Palästinenser vergrößert den Hass und wenn man sich das Bevölkerungswachstum im Gazastreifen anschaut 1960 300.000, aktuell 2,3 Mil 08:58 Uhr 🥭 warum legt dann Israel die Kontrolle Gazas nicht einfach in die Hände der PA? oder wer sonst soll Gaza regieren? 08:57 Uhr wi >> Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas. >> Denn der Eindruck besteht schon lange, dass der Kampf gegen 08:57 Uhr Ma Zum letzten Satz: Muß man sich dann noch wundern wenn man Israel nicht mehr unterstützen möchte? Ich erinnere an die Dunkle Zeit Deutschlands, soll das jetzt an den Palästinensern so ähnlich wieder ge 08:57 Uhr 🐳 Ach wissen Sie, für mich hört sich Ihr Kommentar an wie das "Pfeifen im Walde"! Was soll Israel denn - angesichts der Drohungen (das Land und die Bürger zu vernichten) aus dem Iran, von der Hama, den 08:57 Uhr ex Völkermord ist für sie also sinnvoll? 08:56 Uhr sp Israel befriedet gerade den Nahen Osten. Man muss es nur zu Ende bringen. Unterlassen Sie die Putin-Vergleiche. Solcher Narrative bedienen sich nur Antisemiten. 08:55 Uhr ex Es wird in dem Bericht mal wieder der Oktober 2023 als Grund für das alles genannt, all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet.& 08:55 Uhr wi >> Solange Israel diese Siedlungspolitik weiter vergfolgt, den Palästinensern keinen eigenen Staat zubliigt und diese weiter drangsaliert, wird es keine Ruhe geben, wird es weiter Widerstand geb 08:55 Uhr AW Die Israelis haben im Gaza-Streifen wahllos Zehntausende Frauen und Kinder getötet. Deren Männer und Väter haben alles verloren, so dass sich der Nährboden des Widerstands gegen die Israelische Besatz 08:53 Uhr 🌈 Was Sie da schreiben, ist de facto ein Aufruf zu weiteren Völkerrechtsverstößen und Kriegsverbrechen. 08:53 Uhr 🦭 Im Voraus: Wie die Menschen im Gazastreifen zwischen der Hamas und der israelischen Armee zerrieben werden finde ich schrecklich. Sie werden als Schutzschilde missbraucht mit der Begründung der Islami 08:53 Uhr 🥭 wer wird wenn Gaza beherrschen? Israel selbst? also Okkupation? oder wer sonst? Israel hat keinen Plan dafür. Warum nicht? 08:53 Uhr Ma Dem stimme ich voll und ganz zu. Solange man die Palästinenser bekämpft, solange wird eine Hamas dagegen ankämpfen! Israel und Palästina müssen sich zusammenraffen und endlich eine Lösung für Frieden 08:52 Uhr 🏁 Der Gaza-Streifen wäre OHNE die Hamas ein blühendes Gemeinwesen Trotz des begrenzten Platzes hat der Gaza-Raum das Potenzial zu einem Siedlungs- und Wirtschaftraum, in dem sämtliche Einwohner ein gute 08:52 Uhr sp Die Organisation ist vielleicht geschwächt oder sogar neutralisiert - jedoch wir die Idee dahinter mit jedem weiteren getöteten Palästinenser um eine Familie stärker. Ihre These bestätigt, dass 08:52 Uhr 🌈 Natürlich ist es gut, sich mit der aktuellen Stärke bzw. Schwäche der Hamas zu beschäftigen. Die entscheidende Frage ist in meinen Augen: Wozu nutzt man diese Erkenntnisse? Wenn Sie dazu hergenommen w 08:51 Uhr 🥭 Das Vorgehen Israels macht als Kampf gegen Terrorismus wenig Sinn. Aber wenn es das Ziel Israels ist, die Zivilbevölkerung in Gaza größtmöglich zu terrorisieren und sie damit zur Flucht aus Gaza zu be 08:51 Uhr 🥭 „Die israelische Armee sei nahe dran, ihre Kriegsziele zu erreichen, machte Militärsprecher Effi Defrin deutlich.“ Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Denn der Eindruck 08:47 Uhr Ka Solange Israel diese Siedlungspolitik weiter vergfolgt, den Palästinensern keinen eigenen Staat zubliigt und diese weiter drangsaliert, wird es keine Ruhe geben, wird es weiter Widerstand geben. 08:46 Uhr Ga Eine temporäre Schwächung - mehr nicht. Angesichts der Not im Gaza-Streifen wird die Hamas sehr schnell wieder erstarken. Und wenn's blöd läuft, dann härter und grausamer. Israel wird lange nicht ruhi 08:45 Uhr sp Dann wäre es ja um so wichtiger, dass Israel im Gazastreifen noch intensiver agiert und ggf. die USA einbezieht. Alles andere ergibt keinen Sinn. 08:43 Uhr 🏁 Die Hamas ist ein Schatten ihrer selbst - ein Großteil ihrer Kommandeure und Kämpfer sind ausgeschaltet - Viele Waffen und Tunnel wurden vernichtet - Am wichtigsten: Sie hat kaum noch Rückhalt i 08:40 Uhr Im Die Organisation ist vielleicht geschwächt oder sogar neutralisiert - jedoch wir die Idee dahinter mit jedem weiteren getöteten Palästinenser um eine Familie stärker. Wenn die IDF ihren Plan der 08:39 Uhr Alle 158 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:40 Uhr
wi >> Die PA kann die Hamas ausschalten. Der Witz ist echt gut. >> Männer mit Gewehren reichen dafür. Naiv. >> und ohne Feind kann man ja keine Bomben mehr werfen. Was sollen solche gro 09:40 Uhr
🏁 "Quellen, Belege?" Policy and Service Research (PSR). Die jeweils separat für Gaza ausgewiesenen Werte zeigen deutlich, dass die Hamas zunehmend an Rückhalt verliert. Gäbe es für die palästinen 09:39 Uhr
Ma Israel will ein Palästinenser Lagen einrichten, und Sie vergessen den Satz den Israel kund getan hat, ich finde leider nicht mehr wo er gestanden hat, "Wer von dort gehen möchte werden wir daran nicht 09:39 Uhr
Ma Das ist richtig. Nur: wer spricht für Palästina? Wer hat da ein demokratisches Mandat? Das frage ich mich auch 09:38 Uhr
wi >> Absolut, Israel raubt den Palästinensern weiterhin mehr und mehr Land im Westjordanland. Was aber immer noch für die Hamas und die Hisbollah völlig belanglos ist. Aber immer gut, um Israel im 09:38 Uhr
HS Wie immer, keine Antwort auf die Frage - sondern gleich die Moralkeule. Schwache Argumentation 09:38 Uhr
GG diese Ziele hier auch exakt zu nennen? Die sind doh bekannt. Alle Geiseln zu befreien und alle Terroristen und Mörder zu bestrafebn oder zu eleminiern. 09:37 Uhr
wi >> Sie wissen schon das 90% aller Gebäude in Gaza zerstört sind, Israel permanent Dutzende Zivilisten tötet und die Bevölkerung hungert? Im zu kommentierenden Artikel finden Sie die Gründe dafür 09:37 Uhr
te Um die Palästinenser als Ganzes auf ihre Seite zu ziehen müsste sich Israel erstmal auf die Seite der Palästinser begeben. Und diese als Menschen und als Gruppe und schließlich als Gesellschaft ernst 09:37 Uhr
🥭 Und Sie haben keinerlei Antworten darauf. Außer bedingungslose Unterstützung für das völkerrechtswidrige Vorgehen Israels. 09:36 Uhr
Im "Wo war für die Hamas die Rechtfertigung für solch einen Kampf am 07.10.2023?" Entschuldigen Sie, aber so grauenhaft der Angriff auch gewesen ist, kann er als Rechtfertigung für alles nicht mehr diene 09:36 Uhr
si //>> Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas.// Kriege enden formal mit einer Kapitulation des unterlegenen Gegne 09:36 Uhr
wi >> Ja und haben diese Leute sich gleich auch ein Stück deines Gartens angeeignet? Bitte bleiben Sie bei den Fakten. 09:36 Uhr
Ma Dann Erläutern sie doch mal wie ihre Lösung aussehen soll. Israel hat sich also in ihren Augen die arroganten Gewalt der Hamas ,Hizbollah, Hutis und des Iran zu akzeptieren. Diese wollen ja eine Auslö 09:36 Uhr
va da ist noch ganz anderes interessant zu erfragen Lebensmittel und Medizin kommt nicht ins Land aber Waffen genügend 09:35 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 09:35 Uhr
wi >> Und woher rührt der Antisemitismus, warum wird in so vielen Ländern das Agieren Israels zu verurteilt? Ah, antisemitische Täter-Opfer-Umkehr. 09:35 Uhr
wi >> Aber wenn du mehr hast, dann fange an, die Fehler auch bei dir zu suchen!" Da freuen sich aber alle Antisemiten der Welt, wenn Israel die Gründe von Terrorismus gegen Jüdinnen und Juden bei s 09:34 Uhr
🥭 Die pal. Zivilisten werden hauptsächlich von Israel getötet. Notwehr liegt da nicht mehr vor. Wer die Realität nicht wahrhaben will, hat keine Diskussionsgrundlage. 09:34 Uhr
w1 Auch wenn in vielen Beiträgen immer darauf hin gewiesen wird, dass die Hamas ja für alles verantwortlich ist, so sind dennoch die Taten Israels in großer Zahl als Kriegsverbrechen zu bezeichnen. Die H 09:33 Uhr
wi >> Das Verhältnis von Israel gegnüber den Palästinender ist der Nährboden des Konfliktes. Aber keine Begründung für den unsäglichen Terrorakt der Hamas vom 07.10.2023 oder den fortwährenden Wide 09:33 Uhr
fl "Israel hat in seiner Kriegführung eindrucksvoll einen Beweis für planvolles Vorgehen geliefert." Nennen Sie die Bombardierung von zivilen Einrichtungen wie Krankenhäuser und Schulen und das Erschieße 09:33 Uhr
Sp Blöd nur, dass das das Wesen von „Verschuldung“ ist. Dass man sich Geld von denen leiht, die es haben. Die anderen hätten ja eben keins. Also ohne Leute mit Geld keine Stastsverschuldung und keine Son 09:33 Uhr
哭 ➢ Wenn diese an sich sehr einfache Logik nicht in Ihr Verständnis von der Entwicklung einer von Umständen zusammengepressten Seele passt, die tendenziell nur noch in Abwehr von Schmutz, Staub, Blut un 09:32 Uhr
Ma Lesen Sie keine Nachrichten? Jeder sieht es, nur Sie anscheindend nicht was Israel vor hat! Scon alleine ein Palästinenser Lager erstellen zu wollen und der Satz: Wer dort gehen möchte den wird man ni 09:31 Uhr
wi >> Die Palästinenser als Volk will man aus dem Gazastreifen entfernen. Will keiner, macht keiner. Also gehen Ihre unsäglichen Vergleiche in's Leere. 09:31 Uhr
fl "Weil die Ziele Israels lediglich die Zerstörung der Hamas und die Befreiung der Geiseln in Händen der Hamas sind." Habe ich da letztens nicht im ARD die information gelesen, wonach Israel Gaza auf Da 09:31 Uhr
sp Welcher Völkermord? Ein großer Teil des palästinensischen Volkes lebt in Jordanien, Europa, New York etc. Trachtet Israel der dortigen palästinensischen Bevölkerung nach dem Leben? Merken Sie allmähli 09:30 Uhr
va >>Und warum den Menschen<< erlauben Sie ...... was hat das mit mir zu tun, mische ich mich dort ein ? wenn ich glaube festzustellen, dass dort gerade viel zum Aufbau von Hass und zwa 09:30 Uhr
wi >> wann ist denn die Hamas zerstört? und kein Plan für danach ist albern. denken Sie Gaza braucht keine Regierung? Das sind endlich einmal drei gute und berechtigte Fragen vcon Ihnen. Danke. 09:30 Uhr
¿? Das war offensichtlich ein Scherz, wenn auch nicht lustig. Das Wort "mutieren" ist ein eindeutiger Hinweis. 09:29 Uhr
Es zit.TS-Kommentar("...Auch deshalb stehen die meisten Israelis nicht mehr hinter dieser Kriegsführung...") - davon ist aber nur sehr wenig zu merken.Abgesehen davon daß sich Israel als Demokratie defin 09:29 Uhr
De Die Hamas hat bei ihrem Angriff auf Israel dessen Reaktion nicht nur in Kauf genommen, sondern bezweckt. Die Tatsache, dass immer noch Geiseln festgehalten werden, immer noch gegen die israelische Arm 09:28 Uhr
HS Warum sind die Palästinenser so beleidigt und eingeschnappt, wenn sich Menschen in der Nähe ansiedeln. Ja genau, die lieben Nachbarn von nebenan. Sind Sie wirklich so naiv? Ich hätte auch entschieden 09:28 Uhr
wi >> wieviele Zivilisten will Israel noch für dieses schwammige Ziel töten? Wie viele Zivilisten will die Hamas noch für ihre schwammigen Ziele opfern? 09:27 Uhr
fl "So nur leider nicht Ziel der IDF." so wie ich die Nachrichten lese, werden nicht nur die Bevölkerung in Gaza terrorisiert. In der Westbank werden Araber durch israelische Siedler und auch das Militär 09:27 Uhr
wi >> Erstens: leider?! Ja, weil damit Ihre Argumentation zusammenbricht. >> Haben Sie verlässliche Informationen? Ja, die Berichte der seriösen Medien und Nachrichtenportale. 09:27 Uhr
🥭 Die USA unterstützen Israel, wir auch. Merz würde Netanjahu einladen, Haftbefehl egal. Zuschauen trifft es nicht ganz. 09:27 Uhr
Ma Ich weiß echt nicht wie ich sie jetzt mit Ihrem Kommentar einschätzen soll? Das jüdische Volk war im 3. Reich auch keine und irgendwelche Kombattanten! 09:27 Uhr
Ne Blöd nur, dass man sich ausgerechnet bei denen 'verschulden' muss, die nicht sparen müssen (weil sie über das Geld 'verfügen'). 09:26 Uhr
wi >> Die Fakten finden Sie allenthalben in seriösen Quellen. Neben den schon geposteten hier zwei weitere: In Ihren Quellen findet sich nichts von "wahllosen Tötungen". 09:26 Uhr
Im Ihre Ausführung hingegen deutet daraufhin, dass Interesse an einem unendlichen Konflikt liegt, wenn - wie Sie sagen das "moralische Recht" und auch der Wille besteht das ganze auch auf die von mir bes 09:26 Uhr
va also als Kollateralschaden zu sehen man hat ja auf Terroristen geschossen und dass da in Schulen und Krankenhäusern auch Unbeteiligte waren, nahm man eben billigend in Kauf wer das natürlich so sieht 09:25 Uhr
wi >> Man will doch die Palästinenser nur vertreiben, und das mit aller Gewalt wie mir scheint. Welche Fakten haben Sie, um Ihre gefühlten Wahrheiten noch zu unterfüttern? >> Was hat Israel w 09:25 Uhr
🌈 Zitat: "Frieden und Entwicklung kann es nur ohne die Hamas geben." Um der Gesamtsituation gerecht zu werden, muss man den zweiten Teil hinzufügen: Frieden und Entwicklung kann es nur ohne die Töt 09:24 Uhr
Sp Die israelische Armee wird gar nichts stoppen, solange die Hamas nicht endlich alle Geiseln freigibt. Die Weigerung der Hamas, das zu tun, ist der alles weitere auslösende Menschen- und Völkerrechtsbr 09:24 Uhr
HS Was soll Israel denn - angesichts der Drohungen (das Land und die Bürger zu vernichten) aus dem Iran, von der Hama, den Huthis, der Hisbollah usw. tun? Wenn man von Feinden umzingelt ist, wird das sch 09:23 Uhr
Bl "Wir treffen ihre militärischen Fähigkeiten, zerstören ihre Kontrolle vor Ort und untergraben das Vertrauen der Bevölkerung in sie." So kann man das natürlich auch ausdrücken... Obwohl "und begraben [ 09:23 Uhr
wi >> Wenn man das nicht stoppt, fördert man die Hamas. Da ist die EU doch aktuell dran und diskutiert Sanktionen gegen Israel. 09:23 Uhr
AW Das wird vor dem Internationalen Gerichtshof in Den Haag verhanderlt werden müssen, da etliche hochrangige Israelische Regierungspolitiker jedwede Bewohner einschließlich Kinder zu tötenswerten Kombat 09:23 Uhr
🥭 und was ist das Ziel? zerstörung der hamas? wie und wann ist das konkret erreicht? wieviele Zivilisten will Israel noch für dieses schwammige Ziel töten? 09:23 Uhr
si //Im Gazastreifen gab es eine der höchsten Geburtenraten der Welt, was darauf hinweist, wie Frauen dort behandelt werden.// Meines Wissens ist ein Grund für die hohe Geburtenrate, dass Empfängnisverhü 09:23 Uhr
🦭 Es gibt so viele Völker ohne eigenen Staat... Das kann nun wirklich keine Entschuldigung sein. Ich erinnere an Kurden, Katalanen, Samen (Norden Skandinaviens). Nein, keinen eigenen Staat zu habe 09:22 Uhr
va und die Siedler im Westjordanland ne halbstaatliche Terrororganisation also ich kann da grundsätzlich keine großen Unterschiede erkennen Hass ist beiden gemeinsam 09:22 Uhr
wi >> nachdem sie seit gefühlten Äonen miterleben müssen, wie Liebste, Freunde und Familie getötet, vertrieben, ausgehungert werden? Bitte bleiben Sie bei den Fakten: Israel hatte sich schon vor me 09:22 Uhr
HS ... wenn die Zivilbevölkerung eine immanente Veranlagung besitzt, ebenfalls zu üblen Terroristen zu mutieren. Das ist Rassenkunde. Und nach der Theorie müsste Deutschland nach dem 2. WK unter Dauerbes 09:21 Uhr
Ma Ich verharmlose gar nichts, schon erst recht nicht das NS Regime. Das jüdische Volk wollte man aus dem 3.Reich entfernen. Die Palästinenser als Volk will man aus dem Gazastreifen entfernen. Jetzt denk 09:21 Uhr
sp Welchen Genozid? Haben die Amerikaner, Kanadier, Briten etc. etwa im Zuge des Zweiten Weltkriegs auch einen Genozid an der deutschen Bevölkerung vorgenommen. Dort sind relativ und absolut betrachtet v 09:21 Uhr
De Es wäre interessant zu berichten, wie es nach fast zwei Jahren sein kann, dass die Hamas immer noch Waffen und Munition, sogar Raketen hat. Waren die Bestände so riesig? Wird immer noch nachgeliefert? 09:21 Uhr
🦭 Ist ja schön, dass wenigstens die Hamas mit ihren Präzisionswaffen und gut ausgebildeten, sozial eingestellten Kämpfern nie die palästinensische Bevölkerung beschossen hatte. Bei der Hamas gibt es kei 09:20 Uhr
An Vielleicht weil es so offensichtlich ist, dass man es nicht bei jedem Kommentar dazu schreiben muss? 09:20 Uhr
wi >> die Kämpfer gehen denen sicher nicht aus Und wer liefert die Waffen für den Terrorismus? Und warum erlauben Sie den Menschen keine friedliche-demokratische Alternative zu fortwährendem Hass u 09:20 Uhr
🥭 Ein Plan für nach den Bomben! Verstehen Sie das? Oder soll ewig weiter bombardiert werden? 09:20 Uhr
🌈 Die Fakten finden Sie allenthalben in seriösen Quellen. Neben den schon geposteten hier zwei weitere: https://www.dw.com/de/wie-hoch-sind-die-opferzahlen-im-gazastreifen-wir… https://de.statista 09:20 Uhr
🥭 wann ist denn die Hamas zerstört? und kein Plan für danach ist albern. denken Sie Gaza braucht keine Regierung? 09:19 Uhr
Ka Und woher rührt der Antisemitismus, warum wird in so vielen Ländern das Agieren Israels zu verurteilt? Jeder sollt zu erst einmal die Fehler bei sich selbst suchen! 09:19 Uhr
Im Erstens: leider?! Zweitens: Was macht Sie so sicher? Offiziell formulierte und interne Ziele sind nicht immer deckungsgleich. Haben Sie verlässliche Informationen? 09:19 Uhr
wi >> all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet. Weil diese Jahre keine Relevanz hatten für den Terrorakt der Hamas am 07.10 09:19 Uhr
va >Oder wollen Sie uns etwa erzählen, dass die Juden für den Antisemitismus in der Welt selbst verantwortlich sind?< das wäre jetzt eine doch zu gewagte Aussage !! andererseits warum es ein 09:18 Uhr
Sp Die Aggression von Terroristen und Diktatoren ist einer der Hauptgründe, warum alle anderen sparen müssen. Nämlich um sich die Kosten für die eigene Verteidigung leisten zu können. Bräuchte Deutschlan 09:18 Uhr
si //gelegentlich wird einem hier Angst und Bange// gemach, gemach, es könnte wohl nicht so schlimm kommen. So sieht es jedenfalls bis jetzt nach den letzten Statements aus. 09:17 Uhr
🌈 Bei der Einordnung als Kriegsverbrechen und Genozid spielen nicht nur formulierte Kriegsziele eine Rolle, sondern das konkrete Tun und Vorgehen. 09:16 Uhr
🥭 Null Plan ist also der Plan. Die PA kann die Hamas ausschalten. Männer mit Gewehren reichen dafür. Israel könnte das auch, scheut aber die Verluste und ohne Feind kann man ja keine Bomben mehr werfen. 09:16 Uhr
Ka Meine Oma hat mal gesagt: "Wenn du einen Feind hast, OK. Wenn du zwei Feinde hast, auch OK. Aber wenn du mehr hast, dann fange an, die Fehler auch bei dir zu suchen!" 09:16 Uhr
me "... Die palästinensische Bevölkerung sollte die sich versteckenden Hamas-Schergen nicht decken, sondern verpfeifen..." Sie haben die Konsequenz der These von User bzw Userin @ImZweifelDa 09:16 Uhr
🌈 Sie finden seriöse Zahlen in vielen Quellen, u.a. hier beim britischen Fachmagazin LANCET: Danach kamen schon bis Ende Juni 2024 64.260 Menschen ums Leben, 59 Prozent der Opfer waren Frauen, Kin 09:15 Uhr
🦭 Sie haben nicht mitbekommen, dass die Hamas bei ihrer Machtübernahme alle politischen Gegner im Gazastreifen abgeschlachtet hatte? Die Hamas ist keine politische Partei. Es ist eine Terrororganisation 09:15 Uhr
wi >> Wenn ja, dann wäre das ein Genozid! Nicht unbedingt. Denn das Töten von Nichtkombatantinnen und Nichtkombatanten ist ja nicht Kriegsziel Israels. 09:14 Uhr
🏁 Die Hamas hat den Frieden jahrzehntelang sabotiert Nach dem Rückzug Israels und Milliarden an internationaler Hilfe hatte der Gaza-Strip alle Voraussetzungen, ein prosperierendes Gemeinwesen zu 09:14 Uhr
🥭 Absolut, Israel raubt den Palästinensern weiterhin mehr und mehr Land im Westjordanland. Ganz offiziell und völkerrechtswidrig. 09:14 Uhr
wi >> warum legt dann Israel die Kontrolle Gazas nicht einfach in die Hände der PA? Wie soll der "PA" das gelingen, was der IDF nicht gelingt? Für Frieden und Wiederaufbau sorgen? >> oder wer 09:13 Uhr
🕵 Wo sollen die Leute hin? Die Grenzen nach Ägypten sind dicht. Im Westen ist das Mittelmeer und im Norden und im Osten der Zaun zu Israel. 09:13 Uhr
Ma Ich vermute, so lange sich die Hamas unter der Bevölkerung, oder in den Nachbarländern Um Israel herum verstecken kann von denen Sie weiterhin unterstützt werden, so lange wird man die Hamas nie endgü 09:13 Uhr
Ka Gerne ein weiteres Mal: Das Verhältnis von Israel gegnüber den Palästinender ist der Nährboden des Konfliktes. Nicht umsonst wird durch die überwiegenden Anzahl der in der UNO vertrenden Länder Israel 09:13 Uhr
wi >> Die internationale Staatengemeinschaft um Russland, Iran und China ergreift doch bereits Maßnahmen. Welche Maßnahmen sollen das sein? Von wem wann beschlossen? 09:12 Uhr
哭 ➢ Eigentlich wäre Befriedung das Mittel der Wahl gewesen statt alles kaputtzubomben. Solange die Hamas politische und militärische Macht hat in Gaza, wird es niemals Befriedung geben. Solange die Hama 09:12 Uhr
si //Israel hat keinen Plan dafür. Warum nicht?// Israel hat in seiner Kriegführung eindrucksvoll einen Beweis für planvolles Vorgehen geliefert. Daraus muss man schließen, dass Israel auch eine (geheim 09:12 Uhr
🥭 „Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas.“ Ist das so? Können Sie da den Militärsprecher zitieren, aktuell und korrekt bitte! Wann ist denn die Hamas zerstört? „Nur: warum setzt Israel n 09:12 Uhr
wi >> Die israelische Regierung tut auffällig wenig gegen die Siedlergewalt im Westjordanland. Dort werden auch christliche Kirchen attackiert. Was aber zwei Themen sind, die hier und heute nicht T 09:11 Uhr
wi >> Hat das jüdische Volk denn auch nichts dazu gelernt? Das Ziehen von Parallelen des Vorgehens des deutschen NS-Regimes gegenüber dem heutigen Handeln Israels geht in der Regel schief, ist imme 09:09 Uhr
wi >> Aber vllt war genau das der Plan Nein. Wo wollen Sie hin mit fast 2 Mio. Menschen, wenn Wohnungen und Infrastruktur zerstört sind? >> Das klingt doch schon erklecklich nach Putin? Herr 09:08 Uhr
Ma Es kann nicht Ihr Ernst sein was Sie schreiben oder was genau wollen Sie aussagen? Erinnern Sie sich mal bitte an die dunkle Zeit Deutschlands und was dem jüdischen Volk geschehen ist. Soll das jetzt 09:08 Uhr
🐳 //Es wird in dem Bericht mal wieder der Oktober 2023 als Grund für das alles genannt, all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet 09:07 Uhr
sp Es wird Zeit, dass die internationale Staatengemeinschaft das israelisch-amerikanische bzw. das Netanyahu-Trump-Vorgehen noch klarer verurteilt und Maßnahmen ergreift. Die internationale Staatengemein 09:06 Uhr
wi >> Was Sie da schreiben, ist de facto ein Aufruf zu weiteren Völkerrechtsverstößen und Kriegsverbrechen. Das ist das latente Risiko bei stark asymmetrischen Kriegsszenarien: Israel muss un 09:06 Uhr
🐳 Ähm, Sie haben noch nichts davon gehört, das der Iran, die Hamas, diee Huthis usw. Israel und seine Bürger auslöschen wollen? Das ganze ist keine Einbahnstrasse! 09:05 Uhr
🏁 Die Hamas hat Gaza sämtliche Chancen geraubt. Israel hat sich im August 2005 vollständig aus dem Gazastreifen zurückgezogen. Dieser Rückzug war Teil der israelischen Initiative "Land für Frieden 09:05 Uhr
wi >> Warum nicht? Weil die Ziele Israels lediglich die Zerstörung der Hamas und die Befreiung der Geiseln in Händen der Hamas sind. Mehr nicht. 09:04 Uhr
wi >> Solange man die Palästinenser bekämpft, solange wird eine Hamas dagegen ankämpfen! Wo war für die Hamas die Rechtfertigung für solch einen Kampf am 07.10.2023? >> Israel und Palästina m 09:03 Uhr
Ma „Die israelische Armee sei nahe dran, ihre Kriegsziele zu erreichen, machte Militärsprecher Effi Defrin deutlich.“ Was sind das für Kriegsziele? Man will doch die Palästinenser nur vertreiben, und das 09:03 Uhr
🕵 Nicht nur in Gaza. Die israelische Regierung tut auffällig wenig gegen die Siedlergewalt im Westjordanland. Dort werden auch christliche Kirchen attackiert. 09:03 Uhr
va was bringt sie zu der Annahme, dass die Hamas keinen Rückhalt in der Bevölkerung hat ? also ich habe keine Information in die eine wie die andere Richtung ! der Bombenterror im WK 2 zwang die Be 09:03 Uhr
🦭 Die Not im Gazastreifen hat die Hamas verursacht. Die Hamas hat seit ihrer totalen und blutigen Machtergreifung alles nur schlimmer gemacht. Der Gazastreifen war immer auf Hilfslieferungen angew 09:03 Uhr
sp In meiner Nachbarschaft haben sich auch kürzlich neue Leute angesiedelt. Ich habe sie willkommen geheißen und gleich am zweiten Abend in meine Gartenlaube eingeladen. Warum sind die Palästinenser so b 09:02 Uhr
wi >> Aber wenn es das Ziel Israels ist, die Zivilbevölkerung in Gaza größtmöglich zu terrorisieren und sie damit zur Flucht aus Gaza zu bewegen, dann ist Israels Vorgehen plausibel. Ist nur 09:02 Uhr
🐳 Ach, wenn der Iran, die Hamas, die Huthis usw. Israel und seine Bewohner auslöschen/vernichten wollen kann und wird es keinen Frieden geben. Das ist alles keine Einbahnstrasse 09:01 Uhr
wi >> Die Israelis haben im Gaza-Streifen wahllos Zehntausende Frauen und Kinder getötet. Nein. Dafür gibt's keine Fakten. Oder haben Sie welche? >> Israel schafft sich seine Feinde. Was aber 09:01 Uhr
Ma Zehntausende Frauen und Kinder getötet? Woher haben Sie diese Zahl, ist das verifiziert! Wenn ja, dann wäre das ein Genozid! 08:59 Uhr
me So sehe ich das auch. Als ob die Hamas - Leute als Terroristen auf die Welt kämen und man sie bloß alle umbringen muß und ihre Häuser, Infrastruktur zerstören. Dann wäre Frieden. Nein, die 08:59 Uhr
🌈 Bei aller wichtigen Beschäftigung mit Zustand und Strategie der Hamas darf man die andere Seite nicht übersehen: Das britischen Medizinfachjournal "Lancet" legte vor einiger Zeit dar, dass selbst die 08:59 Uhr
Ne "Doch ist die Organisationen wirklich nachhaltig geschwächt?" Nein. Wie denn auch in einer Welt, in der mit Ausnahme von Terroristen alle 'sparen' müssen? 08:59 Uhr
An Ob es die Hamas oder eine andere Terrororganisation ist: glaubt irgend jemand noch ernsthaft, dass die Palästinenser aus dem Gazastreifen irgend etwas anderes als Hass im Herzen haben, nachdem s 08:59 Uhr
wi >> Es wird Zeit, dass die internationale Staatengemeinschaft das israelisch-amerikanische bzw. das Netanyahu-Trump-Vorgehen noch klarer verurteilt und Maßnahmen ergreift. Und keinerlei Forderung 08:59 Uhr
va Hass gebiert Hass wie schon geschrieben wurde, jeder getötete Palästinenser vergrößert den Hass und wenn man sich das Bevölkerungswachstum im Gazastreifen anschaut 1960 300.000, aktuell 2,3 Mil 08:58 Uhr
🥭 warum legt dann Israel die Kontrolle Gazas nicht einfach in die Hände der PA? oder wer sonst soll Gaza regieren? 08:57 Uhr
wi >> Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas. >> Denn der Eindruck besteht schon lange, dass der Kampf gegen 08:57 Uhr
Ma Zum letzten Satz: Muß man sich dann noch wundern wenn man Israel nicht mehr unterstützen möchte? Ich erinnere an die Dunkle Zeit Deutschlands, soll das jetzt an den Palästinensern so ähnlich wieder ge 08:57 Uhr
🐳 Ach wissen Sie, für mich hört sich Ihr Kommentar an wie das "Pfeifen im Walde"! Was soll Israel denn - angesichts der Drohungen (das Land und die Bürger zu vernichten) aus dem Iran, von der Hama, den 08:57 Uhr
sp Israel befriedet gerade den Nahen Osten. Man muss es nur zu Ende bringen. Unterlassen Sie die Putin-Vergleiche. Solcher Narrative bedienen sich nur Antisemiten. 08:55 Uhr
ex Es wird in dem Bericht mal wieder der Oktober 2023 als Grund für das alles genannt, all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet.& 08:55 Uhr
wi >> Solange Israel diese Siedlungspolitik weiter vergfolgt, den Palästinensern keinen eigenen Staat zubliigt und diese weiter drangsaliert, wird es keine Ruhe geben, wird es weiter Widerstand geb 08:55 Uhr
AW Die Israelis haben im Gaza-Streifen wahllos Zehntausende Frauen und Kinder getötet. Deren Männer und Väter haben alles verloren, so dass sich der Nährboden des Widerstands gegen die Israelische Besatz 08:53 Uhr
🌈 Was Sie da schreiben, ist de facto ein Aufruf zu weiteren Völkerrechtsverstößen und Kriegsverbrechen. 08:53 Uhr
🦭 Im Voraus: Wie die Menschen im Gazastreifen zwischen der Hamas und der israelischen Armee zerrieben werden finde ich schrecklich. Sie werden als Schutzschilde missbraucht mit der Begründung der Islami 08:53 Uhr
🥭 wer wird wenn Gaza beherrschen? Israel selbst? also Okkupation? oder wer sonst? Israel hat keinen Plan dafür. Warum nicht? 08:53 Uhr
Ma Dem stimme ich voll und ganz zu. Solange man die Palästinenser bekämpft, solange wird eine Hamas dagegen ankämpfen! Israel und Palästina müssen sich zusammenraffen und endlich eine Lösung für Frieden 08:52 Uhr
🏁 Der Gaza-Streifen wäre OHNE die Hamas ein blühendes Gemeinwesen Trotz des begrenzten Platzes hat der Gaza-Raum das Potenzial zu einem Siedlungs- und Wirtschaftraum, in dem sämtliche Einwohner ein gute 08:52 Uhr
sp Die Organisation ist vielleicht geschwächt oder sogar neutralisiert - jedoch wir die Idee dahinter mit jedem weiteren getöteten Palästinenser um eine Familie stärker. Ihre These bestätigt, dass 08:52 Uhr
🌈 Natürlich ist es gut, sich mit der aktuellen Stärke bzw. Schwäche der Hamas zu beschäftigen. Die entscheidende Frage ist in meinen Augen: Wozu nutzt man diese Erkenntnisse? Wenn Sie dazu hergenommen w 08:51 Uhr
🥭 Das Vorgehen Israels macht als Kampf gegen Terrorismus wenig Sinn. Aber wenn es das Ziel Israels ist, die Zivilbevölkerung in Gaza größtmöglich zu terrorisieren und sie damit zur Flucht aus Gaza zu be 08:51 Uhr
🥭 „Die israelische Armee sei nahe dran, ihre Kriegsziele zu erreichen, machte Militärsprecher Effi Defrin deutlich.“ Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Denn der Eindruck 08:47 Uhr
Ka Solange Israel diese Siedlungspolitik weiter vergfolgt, den Palästinensern keinen eigenen Staat zubliigt und diese weiter drangsaliert, wird es keine Ruhe geben, wird es weiter Widerstand geben. 08:46 Uhr
Ga Eine temporäre Schwächung - mehr nicht. Angesichts der Not im Gaza-Streifen wird die Hamas sehr schnell wieder erstarken. Und wenn's blöd läuft, dann härter und grausamer. Israel wird lange nicht ruhi 08:45 Uhr
sp Dann wäre es ja um so wichtiger, dass Israel im Gazastreifen noch intensiver agiert und ggf. die USA einbezieht. Alles andere ergibt keinen Sinn. 08:43 Uhr
🏁 Die Hamas ist ein Schatten ihrer selbst - ein Großteil ihrer Kommandeure und Kämpfer sind ausgeschaltet - Viele Waffen und Tunnel wurden vernichtet - Am wichtigsten: Sie hat kaum noch Rückhalt i 08:40 Uhr
Im Die Organisation ist vielleicht geschwächt oder sogar neutralisiert - jedoch wir die Idee dahinter mit jedem weiteren getöteten Palästinenser um eine Familie stärker. Wenn die IDF ihren Plan der 08:39 Uhr
Ihre Meinung zu Umstrukturierung: Außenministerium entlässt 1.350 Mitarbeiter 114 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr 💠 Was kriegt der denn so? Wissen Sie das? 21:46 Uhr 🕊 Was hat Trumps Privatjet mit Aufrüstung zu tun? 21:46 Uhr 💠 Aha nach Ihrer Vorstellung würde das nicht funktionieren, sie denken sich das unterkomplex 21:45 Uhr Ne Sie haben von unsern zustaenden und buerokratie keinen blassen schimmer, aber regen sich darueber auf, nur weil es Trump macht. Haette es Biden oder Pbama gemacht, haette das nicht solche wellen gesch 21:45 Uhr 🕊 Sie wissen nichts über Dolmetschen. 21:45 Uhr El Trump wollte doch auf sein Gehalt als Präsident verzichten. Da könnte man dann nichts mehr sparen ... 21:45 Uhr HS Das ist jetzt aber billig. 21:44 Uhr Be Das wäre ja schön, besonders für die Länder auf dem amerikanischen Kontinent, falls der Personalabbau im State Department auch zu einer Verringerung des US-Einflusses in der Region führen würde. Rubio 21:44 Uhr HS Wenn es nach mir ginge, würde ich auch ein Drittel der Behördenangestellten entlassen. Das wäre ein erster wichtiger Schritt für Bürokratieabbau. Leider geht's nicht nach mir. 21:42 Uhr Ba er könnte auch der nächste UN Präsident*in werden 21:42 Uhr 💠 Dann wissen Sie ja, dass mittelständische Unternehmen immer noch die Folgen der Coronajahre verspüren, und denen tut das auch sprichwörtlich, richtig weh. Und die Corona Zeit ist nur einer von v 21:42 Uhr ¿? Falls Sie wirklich glauben, das ergibt keinen Sinn, hab ich Sie aber ganz schön überschätzt... 21:41 Uhr oO >> Trolle, egal ob gescheitert oder geblitzdingst, sollten nicht gefüttert werden. Sorry, mir ist gerade ein bisschen langweilig. ^^ 21:41 Uhr HS Ist das in Deutschland anders? Für Aufrüstung sind unendlich große Summen verfügbar, aber die Stromsteuer für alle zu senken ist nicht drin. 21:41 Uhr dr Wenn bei uns der von vielen Seiten angeblich gewünschte Bürokratieabbau mit einem gründlichen Durchlüften muffiger Amtsstuben durchgeführt würde, würde ich das begrüßen. 21:40 Uhr Ha Beim ÖRR wäre ein Sparprogramm erst recht angesagt. 10 Milliarden Zwangsgebühren sind entschieden zu viel. 21:39 Uhr ta Erst einmal an Polizei und anderen Sicherheitsbehörden sparen. Mindestens die Hälfte entlassen.Dazu sind diese Apparate grotesk überbewaffnet und militarisiert, alle Militärwaffen verkaufen und alle S 21:39 Uhr 💠 Blinder Jobbabbau ist keine Optimierung, meine Güte das ist doch für Sie einfach zu erkennen. 21:38 Uhr 🕊 Stellen Sie sich mit Absicht dumm? Tada hat auf Ihre Frage nach "wissenschaftlicher Begleitung" geantwortet. Eine solche Begleitung müsste von der Regierung beauftragt werden. Universitäten können nic 21:37 Uhr Ha Die Zahl der Firmenpleiten in Deutschland steigt weiter. Im Juni wurden laut Statistischem Bundesamt 2,4 Prozent mehr Regelinsolvenzen registriert als im Vorjahresmonat. Bereits im ersten Halbjahr rec 21:37 Uhr 💠 Das Interesse gibt es seitens der Trump Regierung nicht! 21:36 Uhr 💠 Doch, doch und diese wollen auch wissenschaftliche Bildung vermitteln, die Steine legt wiederum Trump den Universitäten vor die Füße. 21:35 Uhr Fa Dagegen und heraus hilft nur das BGE für Alle, mit dem auch Bürokraten einen neuen Lebenssinn für sich &nbs 21:35 Uhr 🕊 "Die westliche Welt ist weit mehr als die USA." Schön, dass Sie meinen Beitrag verstanden haben. 21:34 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:33 Uhr dr Ja, den Einwurf von Tada (s.o.), der offensichtlich unterstellt, dass es kein wissenschaftliches Interesse gäbe, die Effizienz der Kürzungsmaßnahmen zu prüfen. 21:33 Uhr oO >> die bisher keinen Nutzen für die Allgemeinheit erbracht haben Haben Sie für diese Unterstellung auch Belege? oO 21:32 Uhr ¿? "Die ganze Welt muß sparen" Nun ja, allein der höchstkorrupte Bestechungsjet der Qataris wird den amerikanischen Steuerzahler wohl mindestens 1 Mrd. kosten. Für Golden Dome sind jetzt schon 25 Mrd. fr 21:32 Uhr 🦉 Trolle, egal ob gescheitert oder geblitzdingst, sollten nicht gefüttert werden. 21:32 Uhr 🌈 So manche Zerschlagung unter Trump wird als "Umstrukturierung" gelabelt. 21:32 Uhr 💠 Dann passen Sie auf, dass Sie Trump auf Social Media stets breit lobend erwähnen. Wegen der Überprüfung Ihrer "Ausrichtung". 21:31 Uhr dr Effektivität - Wirksamkeit, d.h. das Erreichen eines Zieles. Hier steht nicht der Aufwand, sondern das Ziel im Vordergrund. Effizienz- Wirtschaftlichkeit. In diesem Fall: Abbau der Bürokratie bei opti 21:30 Uhr oO >> Dazu könnte ich Antworten auf 551 Fragen geben. JETZT bin ich neugierig, bitte fangen Sie an. -.- 21:29 Uhr Fa Bald wird Donald Trump als erster Regierungschef der Welt begreifen, daß Industrierevolution 4.0 und Marktwirtschaft nicht 21:29 Uhr 🦉 Bitte schreiben Sie mir nicht, was mich stört. Wenn Sie nicht verstehen, welche Macht Dolmetscher haben, halte ich das für naiv. 21:29 Uhr MG Ist nicht nur die Industrie. Ich arbeite auch für viele mittelständige Unternehmen. Und ich habe da in den letzten Jahren, seit 2022 sehr viel Stellenabbau und Insolvenzen miterleben müssen. Und das s 21:27 Uhr Na Die westliche Welt ist weit mehr als die USA. Das Problem ist, dass es der restlichen westlichen Welt einfach nicht gelingen will, unabhängig zu werden. 21:27 Uhr 🕊 Haben Sie irgendeinen Grund für diese seltsame Frage? 21:25 Uhr 🦉 Aber immerhin kostet es die USA keinen Dollar, wenn Witkoff seine Reisekosten u.ä. selbst trägt - zumindest vordergründig - das ist es doch, was zählt, oder? Die tatsächlichen (Folge-)Kosten werden si 21:24 Uhr Na Ihr Beitrag ergibt wenig Sinn. Wenn Herr Witkoff die russische Propaganda nachplappert, dann liegt das nicht an irgendeinem Dolmetscher, sondern an ihm selbst. Dolmetscher sind schließlich keine Berat 21:24 Uhr MG Mal beim statistischen Bundesamt Infos einholen. Bessere Belege gibt es nicht! Hoffentlich sind Sie nicht zu erstaunt über die Höhe der Zahlen! 21:23 Uhr oO >> Wenn man den Sumpf trocken legt, quaken die Frösche. Heißt DAS im übertragenen Sinne: Wenn in den USA Korruption bekämpft werden soll, quakt Trump? oO 21:22 Uhr MG Ich glaube das es weniger um eine Abneigung gegen die USA geht. Man will sich nur eben nicht mehr unsere Standards aufzwingen lassen. Ich weiß nicht so richtig was man bei der BRICS so vor hat. Ich gl 21:22 Uhr 🦭 Wer dann wird entlassen? Das Reinigungspersonal? 21:20 Uhr dr Universitäten gibt es in den USA gar nicht, oder? 21:19 Uhr 🕊 Um einen eigenen Dolmetscher mitzunehmen, muss man doch nicht Diplomatie gelernt haben. Man braucht nur für fünf Pfennig Grips in der Birne. 21:19 Uhr 💠 Wie ich genre hätte, ähm Nee.... Ich beliebte zu scherzen, die Amerikaner/Innen bräuchten keinen Außenhandel mehr, das war selbstverständlich Ironie. 21:16 Uhr ㎭Ⅻ Der Anteil der Beschäftigten im öffentlichen Dienst, im Vergleich zur Gesamtzahl der Beschäftigten, ist in den USA größer als in Deutschland. Laut Statista soll 2021 in den USA der Anteil bei 15%, in 21:16 Uhr Lu Nicht zu vergessen, als Musk noch Trumps Liebling war, durfte der schon einige Mitarbeiter aus den Rubio Stab wegkürzen, was der nicht lustig fand. Ich verstehe nicht weshalb Trump daraus keine 21:16 Uhr MG Brauchen wir ja auch, diese Posten. Wo sollen sonst die vielen Politiker und Beamten unterkommen. Brüssel ist auch schon voll...., also wohin? 21:14 Uhr oO >> Glauben sie wirklich, dass so ein vermögender Geschäftsmann dumm ist? Jepp! Strunzdumm, aber gierig. -.- P.S.: Der Vergleich, Trump ist so intelligent wie 100m Feldweg, wäre ein 21:14 Uhr ¿? Witkoff ist nunmal jemand, der keine Hilfe braucht. Er fliegt seinen eigenen Jet, nimmt sein eigenes Handy mit in den Kreml (facepalm) usw. Und es funktioniert ja auch, alle sind freundlich zu ihm (fa 21:13 Uhr MG Ich verstehe wieder einmal die Aufregung nicht. Trump macht genau das was er vor der Wahl angekündigt hat. Die Amerikaner haben ihn gewählt, also alles in Ordnung. Ob uns das gefällt oder nicht, ist e 21:13 Uhr 🦭 Welche Ministerien wurden erfunden? Arbeitet man da nicht? 21:13 Uhr 🕊 Nicht naiv, autoritär. 21:12 Uhr An Ach Goldie, könnten, ja könnten, wenn.... Wie sollen diese Menschen als Arbeitslose denn zur Wertschöpfung beitragen? Mal ganz davon abgesehen, daß andere Wertschöpfende nicht wertschöpfen könnten, we 21:12 Uhr 💠 Die Industrie wird stets Personal abbauen, wundert Sie das, ob es der Industrie "gut geht" oder nicht ist dabei nicht wichtig, Personalabbau ist Teil der Gewinnerwirtschaftung. Groß-industriell 21:12 Uhr 🦭 Wenn ich "Doppelbesetzung" lese, dann Frage ich mich als erstes "Was ist das?". Da werden nicht zwei gleichzeitig auf demselben Stuhl vor demselben Schreibtisch sitzen. 21:12 Uhr Fa Undenkbar für Deutschland. Da führt weniger Bundesbürokratie zu mehr Kommunalbürokratie. 21:12 Uhr Na Wie kommen Sie darauf, dass die Ansprechpartner für US-Bürger und Firmen entlassen werden? 21:11 Uhr 🕊 "Das härteste an Rubios Job ist, dass er oft in Sekunden entscheiden muss, ob er über Trumps Witz lachen sollte oder der Witz die verklausoierte neue strategische Ausrichtung der US Außenpolitik darst 21:10 Uhr 🕊 Erstens ist Trump nie aus eigener Kraft vermögend gewesen und zweitens: Was hat das eine mit dem anderen zu tun? 21:07 Uhr 💠 Nochmals, wie kann plumpes Rausschmeißen effektiv sein? Und nochmals der Aufbau von Ministerien, ist mindestens wesentlich komplizierter, als Sie und ich "uns" das vorstellen können. 21:07 Uhr 🦭 Da haben Sie Recht. Wenn das Außenministerium endlich verkleinert wurde kann Trump die Räume für seine goldene Rahmen und Büsten nutzen. 21:06 Uhr ¿? "Interessant wäre es, wenn diese Maßnahmen wissenschaftlich begleitet und deren Ergebnisse veröffentlicht würden" Ja nee, also das wird nicht passieren. Also zumindest von Seiten der Regierung. 21:06 Uhr 🦭 Die Außenhandelsbeziehungen machen für Trump ganz offensichtlich die Russen. Bis jetzt hat Trump Putin anscheinend alles geglaubt, nur jetzt ist Trump etwas verstimmt. 21:05 Uhr Na Genau das ist doch eine Gestaltung - nur halt keine, die Sie gern hätten. Was die Kriege Russlands und Israels betrifft, scheinen Sie den Einfluss des US-Präsidenten zu überschätzen. Manche Staaten ma 21:05 Uhr 🕊 Es könnte einem ja egal sein, wie der Mann sein Land ruiniert, wenn er nicht die früher als westlich bekannte Welt gleich mitruinieren würde. 21:05 Uhr 💠 Vielleicht ist der Scherz sehr trocken gemeint, weil dann passt es ja. 21:03 Uhr 🦭 Wenn Sie schon sparen wollen, warum dann nicht Ihre Kommentare? Überlegen Sie wie viel Geld die Öffentlich-rechtlichen Kosten! Diese ganze Kommentarfunktion ist nicht umsonst. 21:03 Uhr ¿? Ja, ich hab so was ähnliches in Erinnerung. Bei der peinlichen Selenski-Vorführung schien er förmlich in der Couch zu versinken. Das wurde in nem Saturday Night Live Skit wunderbar auf die Schippe gen 21:02 Uhr 💠 Jetzt erklären Sie doch mal, wie "einfach rausschmeißen" und gut ist es, einen weiteren Zweck erfüllt? Haben Sie Ahnung vom Aufbau von Ministerien? 21:02 Uhr 🦭 Dafür haben Sie natürlich Nachweise. Welche Pleitewelle haben wir denn hier? Wer geht pleite? 21:01 Uhr Na Im Artikel geht es um Angestellte des Außenministeriums. Woher sollen die ihr Geld bekommen, wenn nicht vom Staat? Die sachliche Frage lautet, ob diese Personen wirklich keinen Nutzen für die Allgemei 21:01 Uhr 🦉 Lücke - Wie auch schon bei der Entwicklungshilfe reißen die USA Lücken. Ziemlich kurzsichtig finde ich. Denn es gibt "Interessierte", die diese Lücken gerne, zu ihren Gunsten schließen - und woh 20:59 Uhr 💠 Na die Außenhandelsbeziehungen werden nicht mehr gebraucht, machen die Amerikaner/Innen doch eh bald alles selbst. First @home, Außenhandel abbrechen feddisch, braucht die USA nicht mehr. 20:59 Uhr Ha Leider ist in Deutschland nichts in dieser Richtung zu erwarten. Hierzulande erleben wir eine Pleitewelle, die Industrie streicht massenhaft Arbeitsplätze und der Staat bläht sich immer mehr auf. 20:57 Uhr 💠 Was hat er denn so gestaltet außenpolitisch, also so neben endlosen Zolldrohungen u Co? Ukrainekrieg immer noch da, Gazakrieg auch.... Also Wo ist da jetzt eine "Gestaltung"? 20:56 Uhr Na "Man lässt dasselbe Prozedere, aber entlässt als erstes die Leute, die das Prozedere bearbeiten." Im Artikel wird es anders begründet. Es sollen Doppelbesetzungen gestrichen werden sowie Stellen, die 20:56 Uhr 💠 Häh, welche denn? Lol steuergeldfinanzierte Personen? Trump u Spießgesellen, das käme hin. 20:54 Uhr Ha „Das Ministerium rationalisiert seine inländischen Abläufe, um sich auf diplomatische Prioritäten zu konzentrieren" Das ist ein vernünftiger, lobenswerter Ansatz und sollte auch bei uns Schule machen. 20:52 Uhr 💠 Das ist leider eine Untertreibung. 20:51 Uhr 🦉 Dolmetscher - Ich habe gerade gelernt, dass Witkoff, der als Vertreter der USA mit Russland verhandelte bei seinen Verhandlungen keine/n eigene/n DolmetscherIn "benötigte", sondern sich auf die 20:49 Uhr 🦭 Die Aufgaben vom Auswärtigen Dienst werden in den USA nicht viel anders sein, als in Deutschland: Von der Krisendiplomatie über internationale Klimaverhandlungen bis hin zu Nothilfe für Deutsche 20:48 Uhr Na Was wundern Sie sich über die USA? Bei uns ist es doch kaum anders - nur halt noch nicht ganz so extrem. 20:48 Uhr Ro Im Ernst: Wozu braucht es eine derart gewaltige Ausstattung des Außenministeriums? Trump hat eben "America first" propagiert und d.h. er braucht diesen ganzen diplomatischen Kladderadatsch nicht mehr, 20:46 Uhr Na Brauchen die USA Diplomaten? "Ehemalige Diplomaten und Kritiker befürchten, die Entlassung von Diplomaten gefährde die Fähigkeit der USA, dem wachsenden Durchsetzungsvermögen von Ländern wie China und 20:45 Uhr 💠 Der Zug ist mutmaßlich schon abgefahren. 20:44 Uhr Ro Ich sehe das hierbei nicht wirklich positiv, wenn da jemand wie ein absolutistischer Monarch durchregiert. Da bin ich ehrlicherweise um unsere auf Kompromissen basierende demokratische Ordnung sehr se 20:44 Uhr 55 Zitat: "Die Trumpsche Streichorgie produziert vor allem eines: Arbeitslose " Sie meinen, dass steuergeldfinanzierte Personen, die bisher keinen Nutzen für die Allgemeinheit erbracht haben, könn 20:42 Uhr ¿? Also ich lass mich gern davon überzeugen, wenn ich falsch liege. Nicht aus Masochismus, sondern weil ich hierbei wirklich hoffe, dass ich falsch liege. Was die Wirtschaft angeht, bin ich mir momentan 20:40 Uhr 🦭 Der Geschäftsmann, der schon mehrmals pleite war und ihn andere retten mussten? Das kann ich auch. 20:38 Uhr 🦭 Der Sumpf das ist Trump und seine Getreuen. Trump lässt Fenster offen während es in der Welt stürmt. Da kommt ganz schön viel Wasser mit der frischen Luft rein und der größte Frosch Donald freut sich. 20:37 Uhr 💠 Natürlich, mit goldendenem Löffel geboren zu werden, ist keine Eigenleistung nur Umstand. Und Wo war jetzt ganz genau der Erfolg, außer im "Showbiz"? 20:36 Uhr Ad Wenn man auf Außenbeziehungen keinen allzu großen Wert legt, selbst seine Partner mit hohen Zöllen belegt und eine AMERICA FIRST Politik in den Fökus rückt, dann kann man in der Tat Person 20:35 Uhr Lu Ich erinnere mich an Trumps erste Rede im Kongreß, als er noch jeden Tag von der Anexion Kanadas redete. Während der Rede zeigte er auf Rubio und rief ihm zu, dass er wegen der Rückeroberung des Panam 20:34 Uhr 🦭 Trump und Wissenschaft? Sie belieben wohl zu schmerzen, liebe draufguckerin! 20:34 Uhr 💠 Die Hälfte... Ja. Und Ja sie lassen sich ver**** 20:33 Uhr An Die Trumpsche Streichorgie produziert vor allem eines: Arbeitslose und jede Menge Baustellen für die Nachfolgeregierung, die sich dann erst wieder einen vernünftigen Verwaltungsapparat aufbauen muß, w 20:32 Uhr 55 Zitat: „Der amerikanische Präsident öffnet die Fenster und lässt frischen Wind durch die Ministerien ziehen. So geht m. E. Bürokratieabbau“ Frischer Wind ist immer gut. Wenn man den Sumpf 20:31 Uhr 55 Zitat: „Das US-amerikanische Außenministerium hat mit der Entlassung von mehr als 1.350 in den USA ansässigen Mitarbeitern begonnen. Es ist der erste Schritt einer Umstrukturierung, mit der US-Präside 20:30 Uhr An Schade, daß die Vereinigten Staaten nicht ganz oben sparen können. Als erstes würde ich Trump sparen. 20:28 Uhr mo Wie Einstein sagte "Zwei Dinge sind unendlich "... Und da kannte Einstein den Donald Trump noch nicht. Ach Gottchen, wie plump. Glauben sie wirklich, dass so ein vermögender Geschäftsmann dumm 20:27 Uhr mo Der amerikanische Präsident öffnet die Fenster und lässt frischen Wind durch die Ministerien ziehen. So geht m. E. Bürokratieabbau. Er zieht seine Versprechen durch, die er v 20:25 Uhr dr Ob und inwiefern diese Stellenstreichungen effektiv sein werden, wird sich herausstellen. Interessant wäre es, wenn diese Maßnahmen wissenschaftlich begleitet und deren Ergebnisse veröffentlicht 20:24 Uhr ¿? Fast ... fast könnte einem Rubio leid tun. Jetzt hat er schon 4 Vollzeitjobs gleichzeitig, nun muss er auch noch mit weniger Mitarbeitern auskommen. Und das zu einer Zeit, wo er sicher jeden ein 20:20 Uhr Lu Da haben sie aber nu auch recht. Aber weshalb wird nicht Rubio gefeuert, der ist definitiv der teuerste und nutzloseste im Laden. 20:18 Uhr 🦉 Linie - "...die Abschaffung der Rolle des obersten Beamten für zivile Sicherheit, Demokratie und Menschenrechte sowie die Schließung einiger Büros, die Kriegsverbrechen und Konflikte weltweit üb 20:16 Uhr Lu Es ist fraglich, wozu die USA überhaupt noch einen Außenminister haben. Jeder weiß ja, dass Trump sich weder an Absprachen hält, noch einen bestimmten Kurs langfristig einhält. Treffen mit dem US Auße 20:15 Uhr 🦭 Das US-amerikanische Außenministerium hat mit der Entlassung von mehr als 1.350 in den USA ansässigen Mitarbeitern begonnen. Es ist der erste Schritt einer Umstrukturierung, mit der US-Präsident Donal 20:14 Uhr Cf Trump? Was muss noch alles passieren? 20:13 Uhr Cf Trump will die Bundesbürokratie verkleinern und weniger Steuermittel dafür aufwenden.Die "eingesparten" Steuermittel werden sich genauso rächen, wie die durch welche unterbesetzte Hilsstellung nicht b 20:12 Uhr Ma Die ganze Welt muß sparen, auch das US-Außenministerium. Warum soll es denen anderst gehen wie in den großen Weltkonzernen! 20:04 Uhr Alle 114 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr
💠 Aha nach Ihrer Vorstellung würde das nicht funktionieren, sie denken sich das unterkomplex 21:45 Uhr
Ne Sie haben von unsern zustaenden und buerokratie keinen blassen schimmer, aber regen sich darueber auf, nur weil es Trump macht. Haette es Biden oder Pbama gemacht, haette das nicht solche wellen gesch 21:45 Uhr
El Trump wollte doch auf sein Gehalt als Präsident verzichten. Da könnte man dann nichts mehr sparen ... 21:45 Uhr
Be Das wäre ja schön, besonders für die Länder auf dem amerikanischen Kontinent, falls der Personalabbau im State Department auch zu einer Verringerung des US-Einflusses in der Region führen würde. Rubio 21:44 Uhr
HS Wenn es nach mir ginge, würde ich auch ein Drittel der Behördenangestellten entlassen. Das wäre ein erster wichtiger Schritt für Bürokratieabbau. Leider geht's nicht nach mir. 21:42 Uhr
💠 Dann wissen Sie ja, dass mittelständische Unternehmen immer noch die Folgen der Coronajahre verspüren, und denen tut das auch sprichwörtlich, richtig weh. Und die Corona Zeit ist nur einer von v 21:42 Uhr
¿? Falls Sie wirklich glauben, das ergibt keinen Sinn, hab ich Sie aber ganz schön überschätzt... 21:41 Uhr
oO >> Trolle, egal ob gescheitert oder geblitzdingst, sollten nicht gefüttert werden. Sorry, mir ist gerade ein bisschen langweilig. ^^ 21:41 Uhr
HS Ist das in Deutschland anders? Für Aufrüstung sind unendlich große Summen verfügbar, aber die Stromsteuer für alle zu senken ist nicht drin. 21:41 Uhr
dr Wenn bei uns der von vielen Seiten angeblich gewünschte Bürokratieabbau mit einem gründlichen Durchlüften muffiger Amtsstuben durchgeführt würde, würde ich das begrüßen. 21:40 Uhr
Ha Beim ÖRR wäre ein Sparprogramm erst recht angesagt. 10 Milliarden Zwangsgebühren sind entschieden zu viel. 21:39 Uhr
ta Erst einmal an Polizei und anderen Sicherheitsbehörden sparen. Mindestens die Hälfte entlassen.Dazu sind diese Apparate grotesk überbewaffnet und militarisiert, alle Militärwaffen verkaufen und alle S 21:39 Uhr
💠 Blinder Jobbabbau ist keine Optimierung, meine Güte das ist doch für Sie einfach zu erkennen. 21:38 Uhr
🕊 Stellen Sie sich mit Absicht dumm? Tada hat auf Ihre Frage nach "wissenschaftlicher Begleitung" geantwortet. Eine solche Begleitung müsste von der Regierung beauftragt werden. Universitäten können nic 21:37 Uhr
Ha Die Zahl der Firmenpleiten in Deutschland steigt weiter. Im Juni wurden laut Statistischem Bundesamt 2,4 Prozent mehr Regelinsolvenzen registriert als im Vorjahresmonat. Bereits im ersten Halbjahr rec 21:37 Uhr
💠 Doch, doch und diese wollen auch wissenschaftliche Bildung vermitteln, die Steine legt wiederum Trump den Universitäten vor die Füße. 21:35 Uhr
Fa Dagegen und heraus hilft nur das BGE für Alle, mit dem auch Bürokraten einen neuen Lebenssinn für sich &nbs 21:35 Uhr
🕊 "Die westliche Welt ist weit mehr als die USA." Schön, dass Sie meinen Beitrag verstanden haben. 21:34 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:33 Uhr
dr Ja, den Einwurf von Tada (s.o.), der offensichtlich unterstellt, dass es kein wissenschaftliches Interesse gäbe, die Effizienz der Kürzungsmaßnahmen zu prüfen. 21:33 Uhr
oO >> die bisher keinen Nutzen für die Allgemeinheit erbracht haben Haben Sie für diese Unterstellung auch Belege? oO 21:32 Uhr
¿? "Die ganze Welt muß sparen" Nun ja, allein der höchstkorrupte Bestechungsjet der Qataris wird den amerikanischen Steuerzahler wohl mindestens 1 Mrd. kosten. Für Golden Dome sind jetzt schon 25 Mrd. fr 21:32 Uhr
💠 Dann passen Sie auf, dass Sie Trump auf Social Media stets breit lobend erwähnen. Wegen der Überprüfung Ihrer "Ausrichtung". 21:31 Uhr
dr Effektivität - Wirksamkeit, d.h. das Erreichen eines Zieles. Hier steht nicht der Aufwand, sondern das Ziel im Vordergrund. Effizienz- Wirtschaftlichkeit. In diesem Fall: Abbau der Bürokratie bei opti 21:30 Uhr
oO >> Dazu könnte ich Antworten auf 551 Fragen geben. JETZT bin ich neugierig, bitte fangen Sie an. -.- 21:29 Uhr
Fa Bald wird Donald Trump als erster Regierungschef der Welt begreifen, daß Industrierevolution 4.0 und Marktwirtschaft nicht 21:29 Uhr
🦉 Bitte schreiben Sie mir nicht, was mich stört. Wenn Sie nicht verstehen, welche Macht Dolmetscher haben, halte ich das für naiv. 21:29 Uhr
MG Ist nicht nur die Industrie. Ich arbeite auch für viele mittelständige Unternehmen. Und ich habe da in den letzten Jahren, seit 2022 sehr viel Stellenabbau und Insolvenzen miterleben müssen. Und das s 21:27 Uhr
Na Die westliche Welt ist weit mehr als die USA. Das Problem ist, dass es der restlichen westlichen Welt einfach nicht gelingen will, unabhängig zu werden. 21:27 Uhr
🦉 Aber immerhin kostet es die USA keinen Dollar, wenn Witkoff seine Reisekosten u.ä. selbst trägt - zumindest vordergründig - das ist es doch, was zählt, oder? Die tatsächlichen (Folge-)Kosten werden si 21:24 Uhr
Na Ihr Beitrag ergibt wenig Sinn. Wenn Herr Witkoff die russische Propaganda nachplappert, dann liegt das nicht an irgendeinem Dolmetscher, sondern an ihm selbst. Dolmetscher sind schließlich keine Berat 21:24 Uhr
MG Mal beim statistischen Bundesamt Infos einholen. Bessere Belege gibt es nicht! Hoffentlich sind Sie nicht zu erstaunt über die Höhe der Zahlen! 21:23 Uhr
oO >> Wenn man den Sumpf trocken legt, quaken die Frösche. Heißt DAS im übertragenen Sinne: Wenn in den USA Korruption bekämpft werden soll, quakt Trump? oO 21:22 Uhr
MG Ich glaube das es weniger um eine Abneigung gegen die USA geht. Man will sich nur eben nicht mehr unsere Standards aufzwingen lassen. Ich weiß nicht so richtig was man bei der BRICS so vor hat. Ich gl 21:22 Uhr
🕊 Um einen eigenen Dolmetscher mitzunehmen, muss man doch nicht Diplomatie gelernt haben. Man braucht nur für fünf Pfennig Grips in der Birne. 21:19 Uhr
💠 Wie ich genre hätte, ähm Nee.... Ich beliebte zu scherzen, die Amerikaner/Innen bräuchten keinen Außenhandel mehr, das war selbstverständlich Ironie. 21:16 Uhr
㎭Ⅻ Der Anteil der Beschäftigten im öffentlichen Dienst, im Vergleich zur Gesamtzahl der Beschäftigten, ist in den USA größer als in Deutschland. Laut Statista soll 2021 in den USA der Anteil bei 15%, in 21:16 Uhr
Lu Nicht zu vergessen, als Musk noch Trumps Liebling war, durfte der schon einige Mitarbeiter aus den Rubio Stab wegkürzen, was der nicht lustig fand. Ich verstehe nicht weshalb Trump daraus keine 21:16 Uhr
MG Brauchen wir ja auch, diese Posten. Wo sollen sonst die vielen Politiker und Beamten unterkommen. Brüssel ist auch schon voll...., also wohin? 21:14 Uhr
oO >> Glauben sie wirklich, dass so ein vermögender Geschäftsmann dumm ist? Jepp! Strunzdumm, aber gierig. -.- P.S.: Der Vergleich, Trump ist so intelligent wie 100m Feldweg, wäre ein 21:14 Uhr
¿? Witkoff ist nunmal jemand, der keine Hilfe braucht. Er fliegt seinen eigenen Jet, nimmt sein eigenes Handy mit in den Kreml (facepalm) usw. Und es funktioniert ja auch, alle sind freundlich zu ihm (fa 21:13 Uhr
MG Ich verstehe wieder einmal die Aufregung nicht. Trump macht genau das was er vor der Wahl angekündigt hat. Die Amerikaner haben ihn gewählt, also alles in Ordnung. Ob uns das gefällt oder nicht, ist e 21:13 Uhr
An Ach Goldie, könnten, ja könnten, wenn.... Wie sollen diese Menschen als Arbeitslose denn zur Wertschöpfung beitragen? Mal ganz davon abgesehen, daß andere Wertschöpfende nicht wertschöpfen könnten, we 21:12 Uhr
💠 Die Industrie wird stets Personal abbauen, wundert Sie das, ob es der Industrie "gut geht" oder nicht ist dabei nicht wichtig, Personalabbau ist Teil der Gewinnerwirtschaftung. Groß-industriell 21:12 Uhr
🦭 Wenn ich "Doppelbesetzung" lese, dann Frage ich mich als erstes "Was ist das?". Da werden nicht zwei gleichzeitig auf demselben Stuhl vor demselben Schreibtisch sitzen. 21:12 Uhr
Fa Undenkbar für Deutschland. Da führt weniger Bundesbürokratie zu mehr Kommunalbürokratie. 21:12 Uhr
Na Wie kommen Sie darauf, dass die Ansprechpartner für US-Bürger und Firmen entlassen werden? 21:11 Uhr
🕊 "Das härteste an Rubios Job ist, dass er oft in Sekunden entscheiden muss, ob er über Trumps Witz lachen sollte oder der Witz die verklausoierte neue strategische Ausrichtung der US Außenpolitik darst 21:10 Uhr
🕊 Erstens ist Trump nie aus eigener Kraft vermögend gewesen und zweitens: Was hat das eine mit dem anderen zu tun? 21:07 Uhr
💠 Nochmals, wie kann plumpes Rausschmeißen effektiv sein? Und nochmals der Aufbau von Ministerien, ist mindestens wesentlich komplizierter, als Sie und ich "uns" das vorstellen können. 21:07 Uhr
🦭 Da haben Sie Recht. Wenn das Außenministerium endlich verkleinert wurde kann Trump die Räume für seine goldene Rahmen und Büsten nutzen. 21:06 Uhr
¿? "Interessant wäre es, wenn diese Maßnahmen wissenschaftlich begleitet und deren Ergebnisse veröffentlicht würden" Ja nee, also das wird nicht passieren. Also zumindest von Seiten der Regierung. 21:06 Uhr
🦭 Die Außenhandelsbeziehungen machen für Trump ganz offensichtlich die Russen. Bis jetzt hat Trump Putin anscheinend alles geglaubt, nur jetzt ist Trump etwas verstimmt. 21:05 Uhr
Na Genau das ist doch eine Gestaltung - nur halt keine, die Sie gern hätten. Was die Kriege Russlands und Israels betrifft, scheinen Sie den Einfluss des US-Präsidenten zu überschätzen. Manche Staaten ma 21:05 Uhr
🕊 Es könnte einem ja egal sein, wie der Mann sein Land ruiniert, wenn er nicht die früher als westlich bekannte Welt gleich mitruinieren würde. 21:05 Uhr
🦭 Wenn Sie schon sparen wollen, warum dann nicht Ihre Kommentare? Überlegen Sie wie viel Geld die Öffentlich-rechtlichen Kosten! Diese ganze Kommentarfunktion ist nicht umsonst. 21:03 Uhr
¿? Ja, ich hab so was ähnliches in Erinnerung. Bei der peinlichen Selenski-Vorführung schien er förmlich in der Couch zu versinken. Das wurde in nem Saturday Night Live Skit wunderbar auf die Schippe gen 21:02 Uhr
💠 Jetzt erklären Sie doch mal, wie "einfach rausschmeißen" und gut ist es, einen weiteren Zweck erfüllt? Haben Sie Ahnung vom Aufbau von Ministerien? 21:02 Uhr
🦭 Dafür haben Sie natürlich Nachweise. Welche Pleitewelle haben wir denn hier? Wer geht pleite? 21:01 Uhr
Na Im Artikel geht es um Angestellte des Außenministeriums. Woher sollen die ihr Geld bekommen, wenn nicht vom Staat? Die sachliche Frage lautet, ob diese Personen wirklich keinen Nutzen für die Allgemei 21:01 Uhr
🦉 Lücke - Wie auch schon bei der Entwicklungshilfe reißen die USA Lücken. Ziemlich kurzsichtig finde ich. Denn es gibt "Interessierte", die diese Lücken gerne, zu ihren Gunsten schließen - und woh 20:59 Uhr
💠 Na die Außenhandelsbeziehungen werden nicht mehr gebraucht, machen die Amerikaner/Innen doch eh bald alles selbst. First @home, Außenhandel abbrechen feddisch, braucht die USA nicht mehr. 20:59 Uhr
Ha Leider ist in Deutschland nichts in dieser Richtung zu erwarten. Hierzulande erleben wir eine Pleitewelle, die Industrie streicht massenhaft Arbeitsplätze und der Staat bläht sich immer mehr auf. 20:57 Uhr
💠 Was hat er denn so gestaltet außenpolitisch, also so neben endlosen Zolldrohungen u Co? Ukrainekrieg immer noch da, Gazakrieg auch.... Also Wo ist da jetzt eine "Gestaltung"? 20:56 Uhr
Na "Man lässt dasselbe Prozedere, aber entlässt als erstes die Leute, die das Prozedere bearbeiten." Im Artikel wird es anders begründet. Es sollen Doppelbesetzungen gestrichen werden sowie Stellen, die 20:56 Uhr
💠 Häh, welche denn? Lol steuergeldfinanzierte Personen? Trump u Spießgesellen, das käme hin. 20:54 Uhr
Ha „Das Ministerium rationalisiert seine inländischen Abläufe, um sich auf diplomatische Prioritäten zu konzentrieren" Das ist ein vernünftiger, lobenswerter Ansatz und sollte auch bei uns Schule machen. 20:52 Uhr
🦉 Dolmetscher - Ich habe gerade gelernt, dass Witkoff, der als Vertreter der USA mit Russland verhandelte bei seinen Verhandlungen keine/n eigene/n DolmetscherIn "benötigte", sondern sich auf die 20:49 Uhr
🦭 Die Aufgaben vom Auswärtigen Dienst werden in den USA nicht viel anders sein, als in Deutschland: Von der Krisendiplomatie über internationale Klimaverhandlungen bis hin zu Nothilfe für Deutsche 20:48 Uhr
Na Was wundern Sie sich über die USA? Bei uns ist es doch kaum anders - nur halt noch nicht ganz so extrem. 20:48 Uhr
Ro Im Ernst: Wozu braucht es eine derart gewaltige Ausstattung des Außenministeriums? Trump hat eben "America first" propagiert und d.h. er braucht diesen ganzen diplomatischen Kladderadatsch nicht mehr, 20:46 Uhr
Na Brauchen die USA Diplomaten? "Ehemalige Diplomaten und Kritiker befürchten, die Entlassung von Diplomaten gefährde die Fähigkeit der USA, dem wachsenden Durchsetzungsvermögen von Ländern wie China und 20:45 Uhr
Ro Ich sehe das hierbei nicht wirklich positiv, wenn da jemand wie ein absolutistischer Monarch durchregiert. Da bin ich ehrlicherweise um unsere auf Kompromissen basierende demokratische Ordnung sehr se 20:44 Uhr
55 Zitat: "Die Trumpsche Streichorgie produziert vor allem eines: Arbeitslose " Sie meinen, dass steuergeldfinanzierte Personen, die bisher keinen Nutzen für die Allgemeinheit erbracht haben, könn 20:42 Uhr
¿? Also ich lass mich gern davon überzeugen, wenn ich falsch liege. Nicht aus Masochismus, sondern weil ich hierbei wirklich hoffe, dass ich falsch liege. Was die Wirtschaft angeht, bin ich mir momentan 20:40 Uhr
🦭 Der Geschäftsmann, der schon mehrmals pleite war und ihn andere retten mussten? Das kann ich auch. 20:38 Uhr
🦭 Der Sumpf das ist Trump und seine Getreuen. Trump lässt Fenster offen während es in der Welt stürmt. Da kommt ganz schön viel Wasser mit der frischen Luft rein und der größte Frosch Donald freut sich. 20:37 Uhr
💠 Natürlich, mit goldendenem Löffel geboren zu werden, ist keine Eigenleistung nur Umstand. Und Wo war jetzt ganz genau der Erfolg, außer im "Showbiz"? 20:36 Uhr
Ad Wenn man auf Außenbeziehungen keinen allzu großen Wert legt, selbst seine Partner mit hohen Zöllen belegt und eine AMERICA FIRST Politik in den Fökus rückt, dann kann man in der Tat Person 20:35 Uhr
Lu Ich erinnere mich an Trumps erste Rede im Kongreß, als er noch jeden Tag von der Anexion Kanadas redete. Während der Rede zeigte er auf Rubio und rief ihm zu, dass er wegen der Rückeroberung des Panam 20:34 Uhr
An Die Trumpsche Streichorgie produziert vor allem eines: Arbeitslose und jede Menge Baustellen für die Nachfolgeregierung, die sich dann erst wieder einen vernünftigen Verwaltungsapparat aufbauen muß, w 20:32 Uhr
55 Zitat: „Der amerikanische Präsident öffnet die Fenster und lässt frischen Wind durch die Ministerien ziehen. So geht m. E. Bürokratieabbau“ Frischer Wind ist immer gut. Wenn man den Sumpf 20:31 Uhr
55 Zitat: „Das US-amerikanische Außenministerium hat mit der Entlassung von mehr als 1.350 in den USA ansässigen Mitarbeitern begonnen. Es ist der erste Schritt einer Umstrukturierung, mit der US-Präside 20:30 Uhr
An Schade, daß die Vereinigten Staaten nicht ganz oben sparen können. Als erstes würde ich Trump sparen. 20:28 Uhr
mo Wie Einstein sagte "Zwei Dinge sind unendlich "... Und da kannte Einstein den Donald Trump noch nicht. Ach Gottchen, wie plump. Glauben sie wirklich, dass so ein vermögender Geschäftsmann dumm 20:27 Uhr
mo Der amerikanische Präsident öffnet die Fenster und lässt frischen Wind durch die Ministerien ziehen. So geht m. E. Bürokratieabbau. Er zieht seine Versprechen durch, die er v 20:25 Uhr
dr Ob und inwiefern diese Stellenstreichungen effektiv sein werden, wird sich herausstellen. Interessant wäre es, wenn diese Maßnahmen wissenschaftlich begleitet und deren Ergebnisse veröffentlicht 20:24 Uhr
¿? Fast ... fast könnte einem Rubio leid tun. Jetzt hat er schon 4 Vollzeitjobs gleichzeitig, nun muss er auch noch mit weniger Mitarbeitern auskommen. Und das zu einer Zeit, wo er sicher jeden ein 20:20 Uhr
Lu Da haben sie aber nu auch recht. Aber weshalb wird nicht Rubio gefeuert, der ist definitiv der teuerste und nutzloseste im Laden. 20:18 Uhr
🦉 Linie - "...die Abschaffung der Rolle des obersten Beamten für zivile Sicherheit, Demokratie und Menschenrechte sowie die Schließung einiger Büros, die Kriegsverbrechen und Konflikte weltweit üb 20:16 Uhr
Lu Es ist fraglich, wozu die USA überhaupt noch einen Außenminister haben. Jeder weiß ja, dass Trump sich weder an Absprachen hält, noch einen bestimmten Kurs langfristig einhält. Treffen mit dem US Auße 20:15 Uhr
🦭 Das US-amerikanische Außenministerium hat mit der Entlassung von mehr als 1.350 in den USA ansässigen Mitarbeitern begonnen. Es ist der erste Schritt einer Umstrukturierung, mit der US-Präsident Donal 20:14 Uhr
Cf Trump will die Bundesbürokratie verkleinern und weniger Steuermittel dafür aufwenden.Die "eingesparten" Steuermittel werden sich genauso rächen, wie die durch welche unterbesetzte Hilsstellung nicht b 20:12 Uhr
Ma Die ganze Welt muß sparen, auch das US-Außenministerium. Warum soll es denen anderst gehen wie in den großen Weltkonzernen! 20:04 Uhr
Ihre Meinung zu Ministerin Hubig droht Vermietern mit Bußgeldern 142 Kommentare 🍄 Das ist aber bububöse, rechte Hetze! Das Komma und das wortähnliche Gebilde "bububöse" würde ich streichen. 15:00 Uhr ro ....und auf der anderen Seite will man Vermietern Preisvorgaben geben. Es muss niemand vermieten! 14:59 Uhr 🕊 Frauen stellen nun mal die überwiegende Mehrzahl der Betroffenen. Die Erwähnung von Männern an dieser Stelle dient immer der durchschaubaren Ablenkung von dieser Tatsache. 14:59 Uhr 55 Zitat: "Nein, aus mir wird nichts mehr. Dazu bin ich zu alt. " Das ist schade. Dann sei Ihnen mein aufrichtigstes, neoliberal-kapitalistisches Lob ausgesprochen! 14:59 Uhr Lu Vielen Dank für ihren expliziten Hinweis auf die Problematik. Hauptursache werden Mietverträge sein, die die Eheleute gemeinsam unterzeichnet haben. Diese sind nicht einseitig kündbar und die Frau ist 14:58 Uhr ㎭Ⅻ Und worauf warten Sie? Heiraten sie Ihre Freundin, sollten Sie spätestens jetzt tun und ihr als Vermieterin unter die Arme greifen. Das mit dem Müll ist doch kein Problem, wird sich ein Weg finden, kl 14:58 Uhr Ab Nein, diese stalinistische Denkweise, andere zu zerstören, weil sie anders sind, hält tatsächlich Einzug in diesem Land. 14:57 Uhr Mo Das BGB enthält Bestimmungen für die außerordentliche fristlose Kündigung aus wichtigem Grund.https://dejure.org/gesetze/BGB/543.html Eigentlich muss man in diesen Paragrafen nur eine zusätzliche Klau 14:57 Uhr 55 Gut aufgepasst. Das muss natürlich Hr. Höcke heißen!Sehr gut! 14:57 Uhr 🍄 In Ihrer Welt braucht es offensichtlich keine Gesetze, da alles nach rein rationalen Gesichtspunkten funktioniert und niemand niemanden übervorteilen möchte. In dieser Welt würde ich auch gern leben, 14:57 Uhr 55 Zitat: "Das ist allerdings nur ein Teil der Wahrheit: Die andere Realität sieht man unter Brücken, auf Pappkartons, in kleinen Plastikzelten auf den Bürgersteigen. Die Zahl der Obdachlosen ist brutal 14:56 Uhr 🐌 Natürlich gilt das auch für Männer. Zitat aus Wikipedia "Mit 80,5 % richten sich die Delikte der Partnerschaftsgewalt hauptsächlich gegen Frauen." Weil Gewalt vier mal häufiger von Männern 14:55 Uhr Ab Sie verwechseln "eine gute Idee zu haben" und diese zu verfolgen mit unkritischer Gläubigkeit. Wenn etwas nicht funktioniert, muss man sich Gedanken machen, wie es besser funktionieren könnte. Staatse 14:54 Uhr Be Eine Begrenzung der Mieten, durch Regulierungsgesetze, kann den Neubau sogar befeuern-denn je geringer die Extraprofite aus Bestandswohnungen, desto attraktiver werden Investitionen in neue Gebäude, u 14:54 Uhr ro Wären Sie Betroffener oder warum fordern Sie dies? 14:54 Uhr Al Also sollen die Vermieter, die Mieten maßlos erhöhen und die Mieter ausziehen? 14:53 Uhr ro Wer ist Hrn. Höcker?-:) 14:52 Uhr 🍄 Nein, aus mir wird nichts mehr. Dazu bin ich zu alt. 14:51 Uhr Lu In Zeiten der erstarkenden Oligarchien ist das aber keineswegs eine Selbstverständlichkeit, siehe Donald Trumps rechtskräftige Verurteilung zu Nichts. 14:50 Uhr 🍄 Sieben Mietparteien sind eine ungünstige Größe. Es macht sehr viel Arbeit, lohnt aber noch keine Hausverwaltung... 14:49 Uhr Na Sie verwechseln die Interessen der Bürger mit denen von wenigen Konzernen. Von der Verstaatlichung von Wohnraum würde eine große Mehrheit - und damit unsere Gesellschaft - profitieren. Unter einer CDU 14:48 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wi 14:48 Uhr Ro Wenn man so sieht was der Bundestag erst heute einfach auf unbestimmte Zeit verschoben hat, ist es doch keinerlei Problem einfach mal das Thema Wohnung bzw. Bußgeld für Vermieter auf unbestimmte Zeit 14:48 Uhr Al Es stehen immer noch 2 Millionen Wohnungen leer, also erteinmal diese nutzen. 14:48 Uhr 🍄 Jetzt haben Sie was gelernt. Was denn genau? Bitte helfen Sie mir. 14:46 Uhr ro Wie man es richtig macht, zeigt der großartige argentinische Präsident Javier Milei, der den argentischen Wohnungsmarkt vollständig liberalisiert hat. Das ist allerdings nur ein Teil der Wahrheit: Die 14:46 Uhr 55 Zitat: "Und Inflation sowieso. Die machen ja die bösen Politiker, um dem eigenen Volk zu schaden und die faule Haut der Südländer einzuölen, nicht wahr? " Ist ein wenig zu kurz gefasst, aber de 14:44 Uhr Be Eine Million Wahlberechtigter hat für den Volksentscheid gestimmt. Übrigens eine Mehrheit. Mit den vergesellschafteten Wohnungen wäre eine Grundlage für eine Mieterfreundliche Kommunal-und Landespolit 14:44 Uhr Ne „Keine Mieterquengelei, so was ganz normaler Wahnsinn.“ Aber schon mal gut, wenn man sich offenbar gegenseitig vertrauen und darüber verständigen kann, wie man mit dem umgehen kann. Und vielleicht auc 14:43 Uhr 55 Zitat: "Wen hätten's denn gern an der Regierung, die ja immerhin bereits um die 200 Tage im Amt ist?" Eine Regierung mit Dr. Alíce Weidel als Bundeskanzlerin, Frau Höchst als Bildungsministerin 14:43 Uhr 55 Zitat: "Sie hätten gern billige Energie, die dann ungehemmt und ungedämmt die Umgebung eines Hauses heizt?" Da ich sowohl als Mieter als auch Vermieter meine Energiekosten minimieren möchte, ha 14:41 Uhr 🕵 Der Einwand ist berechtigt. Dadurch setzt sich das Bild fest, dass Frauen schwach sind. Außerdem bleibt es außerhalb unserer Vorstellungskraft, dass auch Männer betroffen sein könnten. 14:40 Uhr ha Ich hätte für "zynisch-sarkastisch" einen viel treffenderen Ausdruck, den ich mir aus redaktionellen Gründen erspare. Deshalb einfach nur: Senf... 14:40 Uhr 55 Zitat: "Da Sie sich offensichtlich bereits über die Ursachen der Mietpreisexplosion kundig gemacht haben, wäre interessant zu erfahren, was Sie den Unschlauen mit auf den Weg geben möchten." Das 14:38 Uhr Ab Der Mieter hätte ein ausreichendes Angebot an Wohnraum! Große und kleine Wohnungen, Top-Zustand oder eher renovierungsbedürftig - ganz nach Geldbörse. Unser Problem ist doch, dass die Ansprüche der Mi 14:36 Uhr ro Kontraproduktiver Unsinn, der neben noch mehr Bürokratie und Kosten, nur dazu führt, dass die "bösen" Vermieter weniger Wohnungen anbieten, sich das Angebot noch weiter verknappt und die Preise weiter 14:34 Uhr ro Die Reaktionen der Foristen hier zeigen, dass sich Wohnungsneubau nicht lohnt. Zu viele Probleme. Kein Problem. Die Mietpreisbremse gilt nicht für Neubauwohnungen, die erstmals nach dem 1. Oktober 201 14:30 Uhr Ne „Was hat der Vermieter mit rechtlichen Auseinandersetzungen zw. Vermietern zu tun“ Es geht nicht darum, wer was mit welchen Auseinandersetzungen zu tun hat, sondern darum, dass die „Rechtslage“ in ein 14:30 Uhr 🐌 Es gibt keinen OECD-Staat, wo es keine Probleme mit bezahlbaren Mieten gibt, dass zeigen die Berichte aus Kalifornien, London, Spanien, Kanada, Australien, Israel usw.. Das liegt in der Natur der Sach 14:30 Uhr mi Die Mietpreise treiben ausschließlich die Vermieter/Innen und Spekulanten in die Höhe. Quelle? 13:30 Uhr 哭 ➢ Ich habe zwei Mieter. Bei denen halte ich mich an keine Regeln o.ä., außer an die des Anstandes. Meine Freundin ist wegen Erbschaft nun auch Vermieterin. Gemeinsam mit ihrem Bruder. 7 Mietwohnungen 13:30 Uhr 🍄 Mit solchen Feinheiten hält sich der blitzgescheite Goldstandard nicht auf. 13:30 Uhr 💠 Nur zu, nur zu! 13:30 Uhr ha Der Mann mit der Kettensäge, aus Argentinien. Toll. 13:29 Uhr St Irgendwann ist die Wohnung nicht mehr neu. Dann gilt die Bremse. 13:29 Uhr mi Sie will Frauen, die von häuslicher Gewalt betroffen sind, helfen, damit diese leichter aus einer gemeinsam mit dem Täter angemieteten Wohnung ausziehen können. Warum nur für Frauen? Für Männer sollte 13:29 Uhr 🍄 Ja, der großartige Javier Milei. Der das Gemeinwesen abschaffen und durch Großkonzerne ersetzen möchte. Das bürgerliche Gesetz durch das Marktgesetz. Alle Macht den Besitzenden. Dann wird alles gut... 13:28 Uhr Ne @551Fragensteller...nur dazu führt, dass die "bösen" Vermieter weniger Wohnungen anbieten, sich das Angebot noch weiter verknappt und die Preise weiter steigen. >> Vermieter, die ihre Wohnungen 13:28 Uhr ha Achtung. Das Sprichwort lautet: "Eigenlob stinkt." Auch wenn Sie WW studiert haben (sollten). Und eine Frage: Wen hätten's denn gern an der Regierung, die ja immerhin bereits um die 200 Tage im 13:26 Uhr 55 Zitat: "...nur dazu führt, dass die "bösen" Vermieter weniger Wohnungen anbieten, sich das Angebot noch weiter verknappt und die Preise weiter steigen. Vermieter, die ihre Wohnungen nicht vermieten, v 13:26 Uhr 💠 Ängstliche Vermieter/Innen sind frei sich von der Belastung Vermietung durch Veräußerung zu trennen. 13:26 Uhr ro Wer sind den diese massenhaften privaten "vermiethaie". ? Ich kenne keine. Sie sind doch auch Vermieter oder? Falls es zutreffen sollte, benehmen Sie sich jedenfalls als solcher 13:25 Uhr St Also, wenn ich Geld hätte, würde ich keine Wohnungen bauen, sondern das Geld in internationalen Wertpapieren und Fonts anlegen. Kein Ärger mit Mietern und irgendwelchen Mietvorschriften. Keine Reparat 13:25 Uhr 55 Zitat: "Bei Neuvermietung einer Wohnung darf die Miete dort zu Mietbeginn höchstens um zehn Prozent über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegen." Ist der Frau Bauministerin schon einmal in den 13:25 Uhr 💠 Sie finden Sie zB auf bekannten Online Vermietungsangeboten, geben Sie sich mal zB als junge Studentin aus und "wundern" sich über Haie u sexuelle Gefälligkeitsanfragen für Wohnraum. 13:24 Uhr ha "Intelligente Menschen würden endlich sich mal an die Ursachen der Mietpreisexplosion machen, anstatt..." Sie dürfen glauben: Da laufen nicht nur unintelligente Menschen rum. Da Sie sich offensichtlic 13:22 Uhr 💠 Wenn es keine Vermieter/Innen gäbe hmhhh.... Wann zB würde es die nicht mehr geben? Unter Diktaturen gibts die, nach Naturkatastrophen auch...... Und Bitte nennen Sie doch mal die %tuale Anzahl 13:21 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 13:30 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 13:20 Uhr mo Wird durch die Enteignung von Deutsche Wohnen eine einzige Wohnung mehr frei? Nichts wird gewonnen, aber das Vertrauen der Bürger in den Staat beschädigt. 13:20 Uhr dD Das Leben könnte ohne die Ideologen so gut Laufen. Ach was?! Hier ist mal so richtig Ideologie mit dem Dampfhammer, Lindners Vorbild: Es lebe die Freiheit, verdammt! (Die Rede von Javier Milei in deut 13:19 Uhr Mo Wenn die misshandelte Person aber aufgrund der zu zahlenden Miete nicht die finanziellen Möglichkeiten hat, eine andere Unterkunft zu bezahlen dann ist sie vielleicht nicht rechtlich zum Bleiben gezwu 13:18 Uhr 🕊 Ganz einfach: Wohnungen mutwillig leer stehen zu lassen, muss unter Strafe gestellt werden. 13:18 Uhr mo Es zeigt sich auch immer wieder, dass Politik sich aus der Wirtschaft raushalten soll. 13:18 Uhr ro Wer keinen eigenen persönlichen Wohnraum schaffen wil und Verantwortung dafür mit "Miete" los werden will muss nehemen was da ist Ich kenne keinen Mieter der nicht Verantwortung hätte. Der Wille ist s 13:17 Uhr 🕵 Es ist aber der Staat, der fast jede Mietforderung bereitwillig zahlt, damit er alle unterbringt. Natürlich hat das Auswirkungen auf das gesamte Mietniveau. 13:17 Uhr ha Uups, es waren 240.000. War doch bestimmt ein Versehen von Ihnen. 13:16 Uhr mo Ministerin Hubig droht Vermietern mit Bußgeldern Wie soll das in der Praxis funktionieren? Das entsprechende Personal fehlt. Sollen etwa in allen Bundesländern weitere Meldestellen eingerichtet 13:14 Uhr Ne „Leider ist Unanständigkeit kein Straftatbestand“ Leider. Sonst wären auch „Angebote“ unter Ausnutzung von „Schlupflöchern“ wie das von @Kristallin im Kommentar von 12:31 beschriebene Beispiel mit der 13:14 Uhr St Hat sich eigentlich mal jemand beschwert, dass die CO2-Abgaben auf Heizungsenergie jedes Jahr steigen? Nein? Das war eine Erfindung der Grünen. Die Nebenkosten übersteigen bald die Kaltmiete. Darüber 13:13 Uhr 🕊 Naja, den Foristen, dem Sie antworten, bevormundet ja auch niemand. Aber darauf kommt es doch nicht an. :-( 13:13 Uhr ha Ok. Und nun schreiben Sie doch bitte auch noch einen Kommentar aus der Sicht eines Mieters. 13:13 Uhr 💠 Nicht rechtlich aber räumlich gezwungen, oder wo sollen Opfer mit Kindern hin, wenn eben chronisch nichts frei ist, bzw keine Ausweichmöglichkeiten außer der Straße existieren? Und erzählen Sie 13:13 Uhr ㎭Ⅻ Mit den Vermietern geht es finanziell bergab, wenn das funktioniert und realisiert wird, wenn jeder sein eigenes Häuschen hat. Es fallen dann bei denen nämlich mehrere hundert Milliarden Euro jährlich 13:11 Uhr AW Sie sollten sich mal mit der Bildung von Marktpreisen beschäftigen, bevor sie hier so offenkundigen Unsinn schreiben. 13:11 Uhr oO >> Wie man es richtig macht, zeigt der großartige argentinische Präsident Javier Milei, der den >> argentischen Wohnungsmarkt vollständig liberalisiert hat. Sie meinen also, einfach 13:11 Uhr Ma Haben Sie einen Grund dafür den Sie hier nennen können? 13:10 Uhr 55 Zitat: "Die Mietpreise treiben ausschließlich die Vermieter/Innen und Spekulanten in die Höhe." . Sie wollen uns erklären, dass diese hundsgemeinen " Vermieter/Innen und Spekulanten" (wieso ist Spekul 13:10 Uhr 🌍 Es zeigt sich hier wieder mal: Wir leben in einer unaufgeklärten Welt ;-) 13:10 Uhr 🍄 Auf der einen Seite macht man über verteuerte Energien, Inflation, bau- und umweltrechtliche Vorgaben, Bürokratie etc. das Bauen teurer und auf der anderen Seite will man Vermietern Preisvorgaben gebe 13:09 Uhr St Warum hat eigentlich Berlin seine Sozialwohnungen an private Investoren zu Dumpingpreisen verramscht? Kein Politiker wurde und wird dafür zur Verantwortung gezogen. Jetzt sind also nur die geldgierige 13:08 Uhr Ma Sind Sie nun für Bußgelder oder gegen Bußgelder bei Vermietern die bewußt gegen die Mietbremse verstoßen? 13:08 Uhr 55 Zitat: "Gerade die SPD lenkt hier von ihrem Verschulden der Mietmarktkrise ab: eine allzu permissive Migrationspolitik in Verbindung mit fehlender Sozialbaupolitik hat den Wohnungsmarkt völlig überlas 13:08 Uhr di Ich zähle mich zu den Verfechtern des Wirkenlassen des Marktes. Leider hält das Angebot von Wohnungen nicht mit dem Wachsen der Nachfrage Schritt. Für beides gibt es mehrere Ursachen, so dass sich die 13:06 Uhr dD "Der Grund dafür, dass es unter Milei mehr Wohnungsangebot gibt, liegt daran, dass durch den Wegfall des Mieterschutzes nun mehr Vermieter:innen ihre Wohnungen auf dem Markt anbieten. Weil sie zuvor d 13:06 Uhr Ma Leider ist ihr Kommentar ziemlich bis gar nicht verständlich! 13:06 Uhr BG Könnte ich als Vermieter nicht mehr kostendecken vermieten, bekämen alle Mieter die fristgerechte Kündigung. Warum sollte man sich das antun? 13:05 Uhr oO >> mit Bußgeldern? Jepp. Wenn sich "anständige" Vermieter nicht an die Gesetze halten, muß es halt Bußgelder hageln. -.- 13:05 Uhr 55 Zitat: "Derzeit ist es so, dass der Mieter, wenn ein Vermieter gegen die Mietpreisbremse verstößt, die überhöhte Miete von ihm zurückfordern kann. "Mehr hat der Vermieter nicht zu befürchten", kritisi 13:05 Uhr 💠 Ohne Markteingriffe würden Vollzeit arbeitende Menschen schon längst in ihren Autos hausen müssen wie in den USA. Kein Zustand welchen Sie hier herbeiführen möchten oder? 13:04 Uhr 🕵 24.000 Wohnungen? Da haben Sie sich wohl mit den Nullern vertan. 13:03 Uhr St Die Reaktionen der Foristen hier zeigen, dass sich Wohnungsneubau nicht lohnt. Zu viele Probleme. Man kann auch sein Geld problemloser in Aktien und anderen Wertpapieren anlegen. Die Steuern sind beim 13:03 Uhr 🍄 so wie die aktuellen Mietpreisbremsen verhindern das private Bürge rnoch Vermieten oder selber Mietwohnungen bauen werden. Vermieter, die ihren Wohnungsbestand nicht vermieten, haben Kosten und 13:02 Uhr 💠 Die Auflösung eines jeden gemeinsamen Mietvertrages erfordert die Zustimmung beider Parteien, entzieht eine Person diese Zustimmung, zieht sich die Situation über Monate hinweg, denn beide Personen mü 13:01 Uhr GG die Interessen der BürgerWerden nach jeder Wahl mit weitern Bevormundungen, Gesetzten, Regeln und Steuern neu festgelegt. Und immer noch glauben Politiker das Bürger jetzt massiv Mietwohnun 13:00 Uhr di Sie meinen vermutlich 240.000? Aber es war klar, dass eine Regierung keine Wohnungen baut. Dass nach der Regierungserklärung der Ampel einige Änderungen in den Bedingungen eingetreten sind, brau 13:00 Uhr 🍄 ...nur dazu führt, dass die "bösen" Vermieter weniger Wohnungen anbieten, sich das Angebot noch weiter verknappt und die Preise weiter steigen. Vermieter, die ihre Wohnungen nicht vermieten, verdienen 12:59 Uhr St Was passiert eigentlich, wenn der Mann die neue Adresse der Frau erfährt? Wird der Mann dann mit der Keule die Wohnungstür der Frau einschlagen? Die Polizei wird ja sowieso erst kommen, wenn alles pas 12:59 Uhr H. Was hat der Vermieter mit rechtlichen Auseinandersetzungen zw. Vermietern zu tun? Garantiert dann der Staat an Stelle des 2. Vertragspartners bei Mietausfall? Wer zahlt, wenn der dann alleinige Mieter 12:58 Uhr GG Machen sehr viel privaten gerade. Das schft aber keinen neuen Wohnraum zu bezahlbaren preisen. 12:58 Uhr 🍄 Die rechtsextreme Erzählung darf hier natürlich nicht fehlen. Die kommunalen Sozialwohnungen wurden infolge der Finanzkrise der Städte und Gemeinden verkauft, und zwar an Finanzmarktinvestoren. So ent 12:58 Uhr GG Wer sind den diese massenhaften privaten "vermiethaie". ? Ich kenne keine. 12:57 Uhr 💠 Joh also Arme sollen sich jetzt ne Bretterbude wohinzimmern...? Ist verboten habe ich gehört. Ja es ist was da, Millionen Wohnugen stehen deutschlandweit frei, entweder dienen sie rein als Speku 12:55 Uhr di Für neugeschaffenen Wohnraum gilt die MPB doch gar nicht . . . 12:54 Uhr GG Rechtsbrüche durchgehen? Ich haben nicht davon geschrieben. Ich plädiere für mehr persönlich freiheiten bei privaten Vermietern und ganz viel mehr eigenverantwortung der Mieter 12:54 Uhr ㎭Ⅻ Ist keine Antwort auf die Frage, ob Frau oder Mann aus einem gemeinsamen Mietvertrag, der mit einer anderen Person zusammen als Mieter eingegangen wurde, ohne die Mitwirkung (Zustimmung) dieses Mietpa 12:54 Uhr 🍄 Danke. 12:52 Uhr GG Naja, sie ist nicht wirkungslos,Doch sehr wirkungsvoll sind diese. Keiner baut oder vermiete unter diesen Vorgaben mehr. 12:51 Uhr 🍄 Mich bevormundet niemand. 12:51 Uhr St Das wird jetzt für Vermieter der ultimative Ansporn sein, ihre Mietwohnungen dem Wohnungsmarkt zur Verfügung zu stellen. Wie viele Vermieter lassen frustriert Mietwohnungen leer stehen, wenn sie auch 12:51 Uhr 💠 Warum? 12:51 Uhr 💠 Die Mietpreise treiben ausschließlich die Vermieter/Innen und Spekulanten in die Höhe. 12:50 Uhr GG und einem Gesetz. so wie die aktuellen Mietpreisbremsen verhindern das private Bürge rnoch Vermieten oder selber Mietwohnungen bauen werden. Mieter müssenjatzt selbe raktiv werden und mit WGs, ba 12:50 Uhr di Bußgelder bei Leerstand halte ich auch für geboten. 12:50 Uhr Ab Marktwirtschaft oder Planwirtschaft. Freiheit oder Sozialismus. Gute Versorgung oder Mangelwirtschaft. Das Leben könnte ohne die Ideologen so gut Laufen. Die ständigen Markteingriffe des Staats allerd 12:49 Uhr 🍄 Obgleich ich selbst Wohnungen vermiete, finde ich es völlig in Ordnung, wenn Zuwiderhandlungen in dem Bereich auch bestraft werden. Ich selbst halte mich sehr genau an die Regeln. Ich habe zwei Mieter 12:48 Uhr 哭 ➢ Das wird den Mietwohnungsbau und die privaten Vermieter jetzt zum "Turbo" beim Leerstand oder Umwandlung in ETW führen. Das wird es selbstverständlich nicht. Aus leer stehenden Wohnungen kommen kein 12:47 Uhr 💠 Der aktuelle extrem angespannte Wohnungsmarkt hat Zuwiderhandlung allerdings ordentlich erhöht. 12:47 Uhr GG Keiner mus jder darf Mieten.Wer keinen eigenen persönlichen Wohnraum schaffen wil und Verantwortung dafür mit "Miete" los werden will muss nehemen was da ist. Jahrelange Bevormundungen der Vermi 12:47 Uhr 🕵 Nicht der/die gewalttätige Partner/in nimmt das Opfer in Haftung, sondern die Vermieter. Wenn beide Partner den Mietvertrag als Mieter unterschrieben haben, haften sie jeweils für die Mietschulden des 12:46 Uhr Ne Bei Regeln kommt es ganz darauf an, ob sie der Gerechtigkeit - und damit der Gesellschaft als Ganzes - oder nur der Durchsetzung des „Rechts“ des „Stärkeren“ dienen. 12:45 Uhr Pe Hätten die Vorgängerregierungen die Vereinbarungen getroffen , daher im Jahr 400.000 Wohnungen zu bauen - geschafft haben sie dann 24.000 - würden man die Mitpreise automatisch durch die Menge d 12:45 Uhr 55 Zitat: "Wie lange? Strengere Regeln? Wie es mit der Mietpreisbremse weiter geht, war in der Ampel umstritten. Jetzt gibt es eine Einigung: Die Regelung soll bis Ende 2028 verlängert werden." . Das ist 12:44 Uhr 55 Zitat: "Bei der Mietpreisbremse handelt es sich um gesetzliche Regeln, die den Anstieg der Wohnraummieten in den Ballungsräumen verlangsamen sollen." . Das einzige, was durch eine Mietpreisbremse verl 12:44 Uhr 🍄 Eine Regel ist kein Selbstzweck. Es gibt aber Menschen, die sehen das so. Man nennt sie Spießer. "Regel" bedeutet für solche Menschen die Aufforderung, das Gehirn auszuschalten. Es gibt übrigens einen 12:43 Uhr 55 Zitat: "Bei Neuvermietung einer Wohnung darf die Miete dort zu Mietbeginn höchstens um zehn Prozent über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegen." . "Dank" der Politik sind die Baukosten - infolge der 12:42 Uhr Be Hoffentlich macht sie das auch. Zugleich wird ja auch in dem Artikel zurückgerudert, Vorschläge werden bis Ende 2026 gesammelt. Zurückgerudert wird auch in Berlin selbst, von der Großen Koalitio 12:39 Uhr 🍄 Sie plädieren dafür, Vermietern Rechtsbrüche durchgehen zu lassen? Das nenne ich mal ein originelles Rechtsstaatsverständnis. 12:38 Uhr 💠 Das ist doch ganz einfach bewusster Leerstand über einen bestimmten Zeitraum, muss auch zu Bußgeldern führen. Wer sein Objekt veräußern will, Bitteschön nur zu. 12:38 Uhr Ro Es wäre das allerbeste wenn man den Griff auf die Bußgelder auf unbestimmte Zeit verschiebt. 12:38 Uhr dD Ministerin Hubig droht Vermietern mit Bußgeldern Wenn man eines gelernt hat in den letzten 2 oder 3 Jahren dann ist was Hundebesitzer schon laengst wissen: Politiker, die drohen, tun nichts. 12:38 Uhr 55 Zitat: "Heute beschließt der Bundesrat die Verlängerung der Mietpreisbremse. Doch Bundesjustizministerin Hubig reicht das nicht aus. Sie kündigt eine Bußgeldregelung für Vermieter an, die gegen die De 12:37 Uhr 💠 Das ist aber so, und Opfer können deswegen oft nicht ausziehen. Bzw eigentlich flüchten...... 12:36 Uhr AW Gerade die SPD lenkt hier von ihrem Verschulden der Mietmarktkrise ab: eine allzu permissive Migrationspolitik in Verbindung mit fehlender Sozialbaupolitik hat den Wohnungsmarkt völlig überlastet und 12:35 Uhr 💠 Die Antwort wäre Frauenhaus oder Wohngruppen usw, gibt es aber viel, viel zu wenige von. Und wenn Frauen u Kinder gezwungen sind, räumlich beim gewalttätigen Partner u Vater zu bleiben, endet da 12:34 Uhr 💠 Das ist die jetzige Mietpreisbremse quasi auch, Schlupfloch "möblierte Wohnung" ein paar schäbige Möbel in den zu vermieten Wohnraum stellen und schon greift die MB nicht mehr! Nix gegen ordentl 12:31 Uhr ħω Naja, sie ist nicht wirkungslos, denn der Vermieter muss natürlich die zuviel kassierte Miete herausrücken, mit Sicherheit auch verzinst. Aber es stimmt schon: besser wäre es, das auch zusätzlich unte 12:30 Uhr 🕵 Hier geht es aber darum, dass sich die misshandelten Frauen (bzw. Männer) leichter aus dem gemeinsamen Mietvertrag lösen können. Die Frage, wo sie dann unterkommen sollen, ist eine andere. 12:29 Uhr Ne „Und noch ein Vorhaben, das Vermieter betrifft, treibt die SPD-Politikerin derzeit um. Sie will Frauen, die von häuslicher Gewalt betroffen sind, helfen, damit diese leichter aus einer gemeinsam mit d 12:27 Uhr va da haben sie wohl recht was halten sie denn so von Leuten welche sich nicht an Regeln halten ? war da nicht gestern was zum Thema Regeln im Bundestag über Neutralität das haben sie doch auch recht loc 12:26 Uhr GG mit Bußgeldern? Das wird den Mietwohnungsbau und die privaten Vermieter jetzt zum "Turbo" beim Leerstand oder Umwandlung in ETW führen. 12:25 Uhr Ne Wenn ein Verstoß gegen eine Regel in der Praxis keine Konsequenzen nach sich zieht, ist die Regel de facto wirkungslos. 12:19 Uhr 💠 Zitat:vorschieben.Und noch ein Vorhaben, das Vermieter betrifft, treibt die SPD-Politikerin derzeit um. Sie will Frauen, die von häuslicher Gewalt betroffen sind, helfen, damit diese leichter aus eine 12:17 Uhr Alle 142 Kommentare anzeigen
🍄 Das ist aber bububöse, rechte Hetze! Das Komma und das wortähnliche Gebilde "bububöse" würde ich streichen. 15:00 Uhr
ro ....und auf der anderen Seite will man Vermietern Preisvorgaben geben. Es muss niemand vermieten! 14:59 Uhr
🕊 Frauen stellen nun mal die überwiegende Mehrzahl der Betroffenen. Die Erwähnung von Männern an dieser Stelle dient immer der durchschaubaren Ablenkung von dieser Tatsache. 14:59 Uhr
55 Zitat: "Nein, aus mir wird nichts mehr. Dazu bin ich zu alt. " Das ist schade. Dann sei Ihnen mein aufrichtigstes, neoliberal-kapitalistisches Lob ausgesprochen! 14:59 Uhr
Lu Vielen Dank für ihren expliziten Hinweis auf die Problematik. Hauptursache werden Mietverträge sein, die die Eheleute gemeinsam unterzeichnet haben. Diese sind nicht einseitig kündbar und die Frau ist 14:58 Uhr
㎭Ⅻ Und worauf warten Sie? Heiraten sie Ihre Freundin, sollten Sie spätestens jetzt tun und ihr als Vermieterin unter die Arme greifen. Das mit dem Müll ist doch kein Problem, wird sich ein Weg finden, kl 14:58 Uhr
Ab Nein, diese stalinistische Denkweise, andere zu zerstören, weil sie anders sind, hält tatsächlich Einzug in diesem Land. 14:57 Uhr
Mo Das BGB enthält Bestimmungen für die außerordentliche fristlose Kündigung aus wichtigem Grund.https://dejure.org/gesetze/BGB/543.html Eigentlich muss man in diesen Paragrafen nur eine zusätzliche Klau 14:57 Uhr
🍄 In Ihrer Welt braucht es offensichtlich keine Gesetze, da alles nach rein rationalen Gesichtspunkten funktioniert und niemand niemanden übervorteilen möchte. In dieser Welt würde ich auch gern leben, 14:57 Uhr
55 Zitat: "Das ist allerdings nur ein Teil der Wahrheit: Die andere Realität sieht man unter Brücken, auf Pappkartons, in kleinen Plastikzelten auf den Bürgersteigen. Die Zahl der Obdachlosen ist brutal 14:56 Uhr
🐌 Natürlich gilt das auch für Männer. Zitat aus Wikipedia "Mit 80,5 % richten sich die Delikte der Partnerschaftsgewalt hauptsächlich gegen Frauen." Weil Gewalt vier mal häufiger von Männern 14:55 Uhr
Ab Sie verwechseln "eine gute Idee zu haben" und diese zu verfolgen mit unkritischer Gläubigkeit. Wenn etwas nicht funktioniert, muss man sich Gedanken machen, wie es besser funktionieren könnte. Staatse 14:54 Uhr
Be Eine Begrenzung der Mieten, durch Regulierungsgesetze, kann den Neubau sogar befeuern-denn je geringer die Extraprofite aus Bestandswohnungen, desto attraktiver werden Investitionen in neue Gebäude, u 14:54 Uhr
Lu In Zeiten der erstarkenden Oligarchien ist das aber keineswegs eine Selbstverständlichkeit, siehe Donald Trumps rechtskräftige Verurteilung zu Nichts. 14:50 Uhr
🍄 Sieben Mietparteien sind eine ungünstige Größe. Es macht sehr viel Arbeit, lohnt aber noch keine Hausverwaltung... 14:49 Uhr
Na Sie verwechseln die Interessen der Bürger mit denen von wenigen Konzernen. Von der Verstaatlichung von Wohnraum würde eine große Mehrheit - und damit unsere Gesellschaft - profitieren. Unter einer CDU 14:48 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wi 14:48 Uhr
Ro Wenn man so sieht was der Bundestag erst heute einfach auf unbestimmte Zeit verschoben hat, ist es doch keinerlei Problem einfach mal das Thema Wohnung bzw. Bußgeld für Vermieter auf unbestimmte Zeit 14:48 Uhr
ro Wie man es richtig macht, zeigt der großartige argentinische Präsident Javier Milei, der den argentischen Wohnungsmarkt vollständig liberalisiert hat. Das ist allerdings nur ein Teil der Wahrheit: Die 14:46 Uhr
55 Zitat: "Und Inflation sowieso. Die machen ja die bösen Politiker, um dem eigenen Volk zu schaden und die faule Haut der Südländer einzuölen, nicht wahr? " Ist ein wenig zu kurz gefasst, aber de 14:44 Uhr
Be Eine Million Wahlberechtigter hat für den Volksentscheid gestimmt. Übrigens eine Mehrheit. Mit den vergesellschafteten Wohnungen wäre eine Grundlage für eine Mieterfreundliche Kommunal-und Landespolit 14:44 Uhr
Ne „Keine Mieterquengelei, so was ganz normaler Wahnsinn.“ Aber schon mal gut, wenn man sich offenbar gegenseitig vertrauen und darüber verständigen kann, wie man mit dem umgehen kann. Und vielleicht auc 14:43 Uhr
55 Zitat: "Wen hätten's denn gern an der Regierung, die ja immerhin bereits um die 200 Tage im Amt ist?" Eine Regierung mit Dr. Alíce Weidel als Bundeskanzlerin, Frau Höchst als Bildungsministerin 14:43 Uhr
55 Zitat: "Sie hätten gern billige Energie, die dann ungehemmt und ungedämmt die Umgebung eines Hauses heizt?" Da ich sowohl als Mieter als auch Vermieter meine Energiekosten minimieren möchte, ha 14:41 Uhr
🕵 Der Einwand ist berechtigt. Dadurch setzt sich das Bild fest, dass Frauen schwach sind. Außerdem bleibt es außerhalb unserer Vorstellungskraft, dass auch Männer betroffen sein könnten. 14:40 Uhr
ha Ich hätte für "zynisch-sarkastisch" einen viel treffenderen Ausdruck, den ich mir aus redaktionellen Gründen erspare. Deshalb einfach nur: Senf... 14:40 Uhr
55 Zitat: "Da Sie sich offensichtlich bereits über die Ursachen der Mietpreisexplosion kundig gemacht haben, wäre interessant zu erfahren, was Sie den Unschlauen mit auf den Weg geben möchten." Das 14:38 Uhr
Ab Der Mieter hätte ein ausreichendes Angebot an Wohnraum! Große und kleine Wohnungen, Top-Zustand oder eher renovierungsbedürftig - ganz nach Geldbörse. Unser Problem ist doch, dass die Ansprüche der Mi 14:36 Uhr
ro Kontraproduktiver Unsinn, der neben noch mehr Bürokratie und Kosten, nur dazu führt, dass die "bösen" Vermieter weniger Wohnungen anbieten, sich das Angebot noch weiter verknappt und die Preise weiter 14:34 Uhr
ro Die Reaktionen der Foristen hier zeigen, dass sich Wohnungsneubau nicht lohnt. Zu viele Probleme. Kein Problem. Die Mietpreisbremse gilt nicht für Neubauwohnungen, die erstmals nach dem 1. Oktober 201 14:30 Uhr
Ne „Was hat der Vermieter mit rechtlichen Auseinandersetzungen zw. Vermietern zu tun“ Es geht nicht darum, wer was mit welchen Auseinandersetzungen zu tun hat, sondern darum, dass die „Rechtslage“ in ein 14:30 Uhr
🐌 Es gibt keinen OECD-Staat, wo es keine Probleme mit bezahlbaren Mieten gibt, dass zeigen die Berichte aus Kalifornien, London, Spanien, Kanada, Australien, Israel usw.. Das liegt in der Natur der Sach 14:30 Uhr
mi Die Mietpreise treiben ausschließlich die Vermieter/Innen und Spekulanten in die Höhe. Quelle? 13:30 Uhr
哭 ➢ Ich habe zwei Mieter. Bei denen halte ich mich an keine Regeln o.ä., außer an die des Anstandes. Meine Freundin ist wegen Erbschaft nun auch Vermieterin. Gemeinsam mit ihrem Bruder. 7 Mietwohnungen 13:30 Uhr
mi Sie will Frauen, die von häuslicher Gewalt betroffen sind, helfen, damit diese leichter aus einer gemeinsam mit dem Täter angemieteten Wohnung ausziehen können. Warum nur für Frauen? Für Männer sollte 13:29 Uhr
🍄 Ja, der großartige Javier Milei. Der das Gemeinwesen abschaffen und durch Großkonzerne ersetzen möchte. Das bürgerliche Gesetz durch das Marktgesetz. Alle Macht den Besitzenden. Dann wird alles gut... 13:28 Uhr
Ne @551Fragensteller...nur dazu führt, dass die "bösen" Vermieter weniger Wohnungen anbieten, sich das Angebot noch weiter verknappt und die Preise weiter steigen. >> Vermieter, die ihre Wohnungen 13:28 Uhr
ha Achtung. Das Sprichwort lautet: "Eigenlob stinkt." Auch wenn Sie WW studiert haben (sollten). Und eine Frage: Wen hätten's denn gern an der Regierung, die ja immerhin bereits um die 200 Tage im 13:26 Uhr
55 Zitat: "...nur dazu führt, dass die "bösen" Vermieter weniger Wohnungen anbieten, sich das Angebot noch weiter verknappt und die Preise weiter steigen. Vermieter, die ihre Wohnungen nicht vermieten, v 13:26 Uhr
💠 Ängstliche Vermieter/Innen sind frei sich von der Belastung Vermietung durch Veräußerung zu trennen. 13:26 Uhr
ro Wer sind den diese massenhaften privaten "vermiethaie". ? Ich kenne keine. Sie sind doch auch Vermieter oder? Falls es zutreffen sollte, benehmen Sie sich jedenfalls als solcher 13:25 Uhr
St Also, wenn ich Geld hätte, würde ich keine Wohnungen bauen, sondern das Geld in internationalen Wertpapieren und Fonts anlegen. Kein Ärger mit Mietern und irgendwelchen Mietvorschriften. Keine Reparat 13:25 Uhr
55 Zitat: "Bei Neuvermietung einer Wohnung darf die Miete dort zu Mietbeginn höchstens um zehn Prozent über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegen." Ist der Frau Bauministerin schon einmal in den 13:25 Uhr
💠 Sie finden Sie zB auf bekannten Online Vermietungsangeboten, geben Sie sich mal zB als junge Studentin aus und "wundern" sich über Haie u sexuelle Gefälligkeitsanfragen für Wohnraum. 13:24 Uhr
ha "Intelligente Menschen würden endlich sich mal an die Ursachen der Mietpreisexplosion machen, anstatt..." Sie dürfen glauben: Da laufen nicht nur unintelligente Menschen rum. Da Sie sich offensichtlic 13:22 Uhr
💠 Wenn es keine Vermieter/Innen gäbe hmhhh.... Wann zB würde es die nicht mehr geben? Unter Diktaturen gibts die, nach Naturkatastrophen auch...... Und Bitte nennen Sie doch mal die %tuale Anzahl 13:21 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 13:30 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 13:20 Uhr
mo Wird durch die Enteignung von Deutsche Wohnen eine einzige Wohnung mehr frei? Nichts wird gewonnen, aber das Vertrauen der Bürger in den Staat beschädigt. 13:20 Uhr
dD Das Leben könnte ohne die Ideologen so gut Laufen. Ach was?! Hier ist mal so richtig Ideologie mit dem Dampfhammer, Lindners Vorbild: Es lebe die Freiheit, verdammt! (Die Rede von Javier Milei in deut 13:19 Uhr
Mo Wenn die misshandelte Person aber aufgrund der zu zahlenden Miete nicht die finanziellen Möglichkeiten hat, eine andere Unterkunft zu bezahlen dann ist sie vielleicht nicht rechtlich zum Bleiben gezwu 13:18 Uhr
🕊 Ganz einfach: Wohnungen mutwillig leer stehen zu lassen, muss unter Strafe gestellt werden. 13:18 Uhr
ro Wer keinen eigenen persönlichen Wohnraum schaffen wil und Verantwortung dafür mit "Miete" los werden will muss nehemen was da ist Ich kenne keinen Mieter der nicht Verantwortung hätte. Der Wille ist s 13:17 Uhr
🕵 Es ist aber der Staat, der fast jede Mietforderung bereitwillig zahlt, damit er alle unterbringt. Natürlich hat das Auswirkungen auf das gesamte Mietniveau. 13:17 Uhr
mo Ministerin Hubig droht Vermietern mit Bußgeldern Wie soll das in der Praxis funktionieren? Das entsprechende Personal fehlt. Sollen etwa in allen Bundesländern weitere Meldestellen eingerichtet 13:14 Uhr
Ne „Leider ist Unanständigkeit kein Straftatbestand“ Leider. Sonst wären auch „Angebote“ unter Ausnutzung von „Schlupflöchern“ wie das von @Kristallin im Kommentar von 12:31 beschriebene Beispiel mit der 13:14 Uhr
St Hat sich eigentlich mal jemand beschwert, dass die CO2-Abgaben auf Heizungsenergie jedes Jahr steigen? Nein? Das war eine Erfindung der Grünen. Die Nebenkosten übersteigen bald die Kaltmiete. Darüber 13:13 Uhr
🕊 Naja, den Foristen, dem Sie antworten, bevormundet ja auch niemand. Aber darauf kommt es doch nicht an. :-( 13:13 Uhr
ha Ok. Und nun schreiben Sie doch bitte auch noch einen Kommentar aus der Sicht eines Mieters. 13:13 Uhr
💠 Nicht rechtlich aber räumlich gezwungen, oder wo sollen Opfer mit Kindern hin, wenn eben chronisch nichts frei ist, bzw keine Ausweichmöglichkeiten außer der Straße existieren? Und erzählen Sie 13:13 Uhr
㎭Ⅻ Mit den Vermietern geht es finanziell bergab, wenn das funktioniert und realisiert wird, wenn jeder sein eigenes Häuschen hat. Es fallen dann bei denen nämlich mehrere hundert Milliarden Euro jährlich 13:11 Uhr
AW Sie sollten sich mal mit der Bildung von Marktpreisen beschäftigen, bevor sie hier so offenkundigen Unsinn schreiben. 13:11 Uhr
oO >> Wie man es richtig macht, zeigt der großartige argentinische Präsident Javier Milei, der den >> argentischen Wohnungsmarkt vollständig liberalisiert hat. Sie meinen also, einfach 13:11 Uhr
55 Zitat: "Die Mietpreise treiben ausschließlich die Vermieter/Innen und Spekulanten in die Höhe." . Sie wollen uns erklären, dass diese hundsgemeinen " Vermieter/Innen und Spekulanten" (wieso ist Spekul 13:10 Uhr
🍄 Auf der einen Seite macht man über verteuerte Energien, Inflation, bau- und umweltrechtliche Vorgaben, Bürokratie etc. das Bauen teurer und auf der anderen Seite will man Vermietern Preisvorgaben gebe 13:09 Uhr
St Warum hat eigentlich Berlin seine Sozialwohnungen an private Investoren zu Dumpingpreisen verramscht? Kein Politiker wurde und wird dafür zur Verantwortung gezogen. Jetzt sind also nur die geldgierige 13:08 Uhr
Ma Sind Sie nun für Bußgelder oder gegen Bußgelder bei Vermietern die bewußt gegen die Mietbremse verstoßen? 13:08 Uhr
55 Zitat: "Gerade die SPD lenkt hier von ihrem Verschulden der Mietmarktkrise ab: eine allzu permissive Migrationspolitik in Verbindung mit fehlender Sozialbaupolitik hat den Wohnungsmarkt völlig überlas 13:08 Uhr
di Ich zähle mich zu den Verfechtern des Wirkenlassen des Marktes. Leider hält das Angebot von Wohnungen nicht mit dem Wachsen der Nachfrage Schritt. Für beides gibt es mehrere Ursachen, so dass sich die 13:06 Uhr
dD "Der Grund dafür, dass es unter Milei mehr Wohnungsangebot gibt, liegt daran, dass durch den Wegfall des Mieterschutzes nun mehr Vermieter:innen ihre Wohnungen auf dem Markt anbieten. Weil sie zuvor d 13:06 Uhr
BG Könnte ich als Vermieter nicht mehr kostendecken vermieten, bekämen alle Mieter die fristgerechte Kündigung. Warum sollte man sich das antun? 13:05 Uhr
oO >> mit Bußgeldern? Jepp. Wenn sich "anständige" Vermieter nicht an die Gesetze halten, muß es halt Bußgelder hageln. -.- 13:05 Uhr
55 Zitat: "Derzeit ist es so, dass der Mieter, wenn ein Vermieter gegen die Mietpreisbremse verstößt, die überhöhte Miete von ihm zurückfordern kann. "Mehr hat der Vermieter nicht zu befürchten", kritisi 13:05 Uhr
💠 Ohne Markteingriffe würden Vollzeit arbeitende Menschen schon längst in ihren Autos hausen müssen wie in den USA. Kein Zustand welchen Sie hier herbeiführen möchten oder? 13:04 Uhr
St Die Reaktionen der Foristen hier zeigen, dass sich Wohnungsneubau nicht lohnt. Zu viele Probleme. Man kann auch sein Geld problemloser in Aktien und anderen Wertpapieren anlegen. Die Steuern sind beim 13:03 Uhr
🍄 so wie die aktuellen Mietpreisbremsen verhindern das private Bürge rnoch Vermieten oder selber Mietwohnungen bauen werden. Vermieter, die ihren Wohnungsbestand nicht vermieten, haben Kosten und 13:02 Uhr
💠 Die Auflösung eines jeden gemeinsamen Mietvertrages erfordert die Zustimmung beider Parteien, entzieht eine Person diese Zustimmung, zieht sich die Situation über Monate hinweg, denn beide Personen mü 13:01 Uhr
GG die Interessen der BürgerWerden nach jeder Wahl mit weitern Bevormundungen, Gesetzten, Regeln und Steuern neu festgelegt. Und immer noch glauben Politiker das Bürger jetzt massiv Mietwohnun 13:00 Uhr
di Sie meinen vermutlich 240.000? Aber es war klar, dass eine Regierung keine Wohnungen baut. Dass nach der Regierungserklärung der Ampel einige Änderungen in den Bedingungen eingetreten sind, brau 13:00 Uhr
🍄 ...nur dazu führt, dass die "bösen" Vermieter weniger Wohnungen anbieten, sich das Angebot noch weiter verknappt und die Preise weiter steigen. Vermieter, die ihre Wohnungen nicht vermieten, verdienen 12:59 Uhr
St Was passiert eigentlich, wenn der Mann die neue Adresse der Frau erfährt? Wird der Mann dann mit der Keule die Wohnungstür der Frau einschlagen? Die Polizei wird ja sowieso erst kommen, wenn alles pas 12:59 Uhr
H. Was hat der Vermieter mit rechtlichen Auseinandersetzungen zw. Vermietern zu tun? Garantiert dann der Staat an Stelle des 2. Vertragspartners bei Mietausfall? Wer zahlt, wenn der dann alleinige Mieter 12:58 Uhr
GG Machen sehr viel privaten gerade. Das schft aber keinen neuen Wohnraum zu bezahlbaren preisen. 12:58 Uhr
🍄 Die rechtsextreme Erzählung darf hier natürlich nicht fehlen. Die kommunalen Sozialwohnungen wurden infolge der Finanzkrise der Städte und Gemeinden verkauft, und zwar an Finanzmarktinvestoren. So ent 12:58 Uhr
💠 Joh also Arme sollen sich jetzt ne Bretterbude wohinzimmern...? Ist verboten habe ich gehört. Ja es ist was da, Millionen Wohnugen stehen deutschlandweit frei, entweder dienen sie rein als Speku 12:55 Uhr
GG Rechtsbrüche durchgehen? Ich haben nicht davon geschrieben. Ich plädiere für mehr persönlich freiheiten bei privaten Vermietern und ganz viel mehr eigenverantwortung der Mieter 12:54 Uhr
㎭Ⅻ Ist keine Antwort auf die Frage, ob Frau oder Mann aus einem gemeinsamen Mietvertrag, der mit einer anderen Person zusammen als Mieter eingegangen wurde, ohne die Mitwirkung (Zustimmung) dieses Mietpa 12:54 Uhr
GG Naja, sie ist nicht wirkungslos,Doch sehr wirkungsvoll sind diese. Keiner baut oder vermiete unter diesen Vorgaben mehr. 12:51 Uhr
St Das wird jetzt für Vermieter der ultimative Ansporn sein, ihre Mietwohnungen dem Wohnungsmarkt zur Verfügung zu stellen. Wie viele Vermieter lassen frustriert Mietwohnungen leer stehen, wenn sie auch 12:51 Uhr
GG und einem Gesetz. so wie die aktuellen Mietpreisbremsen verhindern das private Bürge rnoch Vermieten oder selber Mietwohnungen bauen werden. Mieter müssenjatzt selbe raktiv werden und mit WGs, ba 12:50 Uhr
Ab Marktwirtschaft oder Planwirtschaft. Freiheit oder Sozialismus. Gute Versorgung oder Mangelwirtschaft. Das Leben könnte ohne die Ideologen so gut Laufen. Die ständigen Markteingriffe des Staats allerd 12:49 Uhr
🍄 Obgleich ich selbst Wohnungen vermiete, finde ich es völlig in Ordnung, wenn Zuwiderhandlungen in dem Bereich auch bestraft werden. Ich selbst halte mich sehr genau an die Regeln. Ich habe zwei Mieter 12:48 Uhr
哭 ➢ Das wird den Mietwohnungsbau und die privaten Vermieter jetzt zum "Turbo" beim Leerstand oder Umwandlung in ETW führen. Das wird es selbstverständlich nicht. Aus leer stehenden Wohnungen kommen kein 12:47 Uhr
💠 Der aktuelle extrem angespannte Wohnungsmarkt hat Zuwiderhandlung allerdings ordentlich erhöht. 12:47 Uhr
GG Keiner mus jder darf Mieten.Wer keinen eigenen persönlichen Wohnraum schaffen wil und Verantwortung dafür mit "Miete" los werden will muss nehemen was da ist. Jahrelange Bevormundungen der Vermi 12:47 Uhr
🕵 Nicht der/die gewalttätige Partner/in nimmt das Opfer in Haftung, sondern die Vermieter. Wenn beide Partner den Mietvertrag als Mieter unterschrieben haben, haften sie jeweils für die Mietschulden des 12:46 Uhr
Ne Bei Regeln kommt es ganz darauf an, ob sie der Gerechtigkeit - und damit der Gesellschaft als Ganzes - oder nur der Durchsetzung des „Rechts“ des „Stärkeren“ dienen. 12:45 Uhr
Pe Hätten die Vorgängerregierungen die Vereinbarungen getroffen , daher im Jahr 400.000 Wohnungen zu bauen - geschafft haben sie dann 24.000 - würden man die Mitpreise automatisch durch die Menge d 12:45 Uhr
55 Zitat: "Wie lange? Strengere Regeln? Wie es mit der Mietpreisbremse weiter geht, war in der Ampel umstritten. Jetzt gibt es eine Einigung: Die Regelung soll bis Ende 2028 verlängert werden." . Das ist 12:44 Uhr
55 Zitat: "Bei der Mietpreisbremse handelt es sich um gesetzliche Regeln, die den Anstieg der Wohnraummieten in den Ballungsräumen verlangsamen sollen." . Das einzige, was durch eine Mietpreisbremse verl 12:44 Uhr
🍄 Eine Regel ist kein Selbstzweck. Es gibt aber Menschen, die sehen das so. Man nennt sie Spießer. "Regel" bedeutet für solche Menschen die Aufforderung, das Gehirn auszuschalten. Es gibt übrigens einen 12:43 Uhr
55 Zitat: "Bei Neuvermietung einer Wohnung darf die Miete dort zu Mietbeginn höchstens um zehn Prozent über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegen." . "Dank" der Politik sind die Baukosten - infolge der 12:42 Uhr
Be Hoffentlich macht sie das auch. Zugleich wird ja auch in dem Artikel zurückgerudert, Vorschläge werden bis Ende 2026 gesammelt. Zurückgerudert wird auch in Berlin selbst, von der Großen Koalitio 12:39 Uhr
🍄 Sie plädieren dafür, Vermietern Rechtsbrüche durchgehen zu lassen? Das nenne ich mal ein originelles Rechtsstaatsverständnis. 12:38 Uhr
💠 Das ist doch ganz einfach bewusster Leerstand über einen bestimmten Zeitraum, muss auch zu Bußgeldern führen. Wer sein Objekt veräußern will, Bitteschön nur zu. 12:38 Uhr
Ro Es wäre das allerbeste wenn man den Griff auf die Bußgelder auf unbestimmte Zeit verschiebt. 12:38 Uhr
dD Ministerin Hubig droht Vermietern mit Bußgeldern Wenn man eines gelernt hat in den letzten 2 oder 3 Jahren dann ist was Hundebesitzer schon laengst wissen: Politiker, die drohen, tun nichts. 12:38 Uhr
55 Zitat: "Heute beschließt der Bundesrat die Verlängerung der Mietpreisbremse. Doch Bundesjustizministerin Hubig reicht das nicht aus. Sie kündigt eine Bußgeldregelung für Vermieter an, die gegen die De 12:37 Uhr
💠 Das ist aber so, und Opfer können deswegen oft nicht ausziehen. Bzw eigentlich flüchten...... 12:36 Uhr
AW Gerade die SPD lenkt hier von ihrem Verschulden der Mietmarktkrise ab: eine allzu permissive Migrationspolitik in Verbindung mit fehlender Sozialbaupolitik hat den Wohnungsmarkt völlig überlastet und 12:35 Uhr
💠 Die Antwort wäre Frauenhaus oder Wohngruppen usw, gibt es aber viel, viel zu wenige von. Und wenn Frauen u Kinder gezwungen sind, räumlich beim gewalttätigen Partner u Vater zu bleiben, endet da 12:34 Uhr
💠 Das ist die jetzige Mietpreisbremse quasi auch, Schlupfloch "möblierte Wohnung" ein paar schäbige Möbel in den zu vermieten Wohnraum stellen und schon greift die MB nicht mehr! Nix gegen ordentl 12:31 Uhr
ħω Naja, sie ist nicht wirkungslos, denn der Vermieter muss natürlich die zuviel kassierte Miete herausrücken, mit Sicherheit auch verzinst. Aber es stimmt schon: besser wäre es, das auch zusätzlich unte 12:30 Uhr
🕵 Hier geht es aber darum, dass sich die misshandelten Frauen (bzw. Männer) leichter aus dem gemeinsamen Mietvertrag lösen können. Die Frage, wo sie dann unterkommen sollen, ist eine andere. 12:29 Uhr
Ne „Und noch ein Vorhaben, das Vermieter betrifft, treibt die SPD-Politikerin derzeit um. Sie will Frauen, die von häuslicher Gewalt betroffen sind, helfen, damit diese leichter aus einer gemeinsam mit d 12:27 Uhr
va da haben sie wohl recht was halten sie denn so von Leuten welche sich nicht an Regeln halten ? war da nicht gestern was zum Thema Regeln im Bundestag über Neutralität das haben sie doch auch recht loc 12:26 Uhr
GG mit Bußgeldern? Das wird den Mietwohnungsbau und die privaten Vermieter jetzt zum "Turbo" beim Leerstand oder Umwandlung in ETW führen. 12:25 Uhr
Ne Wenn ein Verstoß gegen eine Regel in der Praxis keine Konsequenzen nach sich zieht, ist die Regel de facto wirkungslos. 12:19 Uhr
💠 Zitat:vorschieben.Und noch ein Vorhaben, das Vermieter betrifft, treibt die SPD-Politikerin derzeit um. Sie will Frauen, die von häuslicher Gewalt betroffen sind, helfen, damit diese leichter aus eine 12:17 Uhr
Ihre Meinung zu Texas: Trump besucht Überschwemmungsgebiet 143 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:46 Uhr 🌈 Was soll diese Unterstellung? Keinem Betroffenen und hinterbliebenen Angehörigen möchte ich so eine Situation noch einmal zumuten. 16:45 Uhr Ma Wieso Unterstellungen? Ich erwarte von Trump und seiner Entourage nichts mehr. Und das ist noch zu hoch gegriffen. 16:45 Uhr St Na ja, Neapel ist zum Beispiel auf einem Supervulkan dicht gebaut, zu sehen auf den Fotos von Google Maps. Wenn der in die Luft fliegt, ist von ganz Italien nichts mehr übrig. 16:45 Uhr Ma Das Sie ein Trumpfan sind wissen wir, aber Sie haben ihn in seiner Handlungsweise noch nie verstanden! Sie gehen unsere Politik ständig an, aber einen Präsidenten der sein eigenes Land eher im Volk sp 16:43 Uhr St Texas ist eine Hochburg der Republikaner. Ich weiß zwar nicht, ob genau diese betroffenen Menschen Trump gewählt haben, aber aufgrund der Mehrheitsverhältnisse ist die Wahrscheinlichkeit groß. Ich bez 16:43 Uhr 🕊 Da ist aber nichts mehr zu sehen. Und die Fehler hat wer gemacht? 16:42 Uhr We Trump nimmt jede Gelegenheit war, sich publikumswirksam zu präsentieren. 16:42 Uhr ㎭Ⅻ Die Behörden verbieten es nicht, räumen die Orte nicht, die Menschen bauen ihre Häuser an Ort und Stelle wieder auf, sind optimistisch, mancher sagt, sicher sei man nirgends auf der Welt (Aussage habe 16:42 Uhr 💠 Der läßt sich nur ablichten, normaler Fototermin Trump, sonst nix anderer Hintergrund. 16:41 Uhr 🌍 "dass auch eine oder mehrere der vorherigen Fluten durch Klimaänderungen verursacht wurden." die aber eben nicht menschengemacht waren, wie die heutigen Punkt 16:41 Uhr 🕊 Ja, Ereignisse wie "Die Wiesen werden durch die Ahr mit Hochwasserschlamm überzogen" oder eine Brücke wurde weggerissen oder eine Mühle zerstört. 16:40 Uhr 💠 Saug-Pump Muskel. 16:39 Uhr Ga Ich habe das Video neulich angesehen: das Wasser stieg binnen 4 Minuten auf den Höchststand. Das ist schon gewaltig. Das ist aber bestimmt nicht das erste Mal, dass dieser Fluss so ansteigt. Sol 16:39 Uhr 💠 Herr Laschet ja wie er so fotogen im Wasser stand, posing for Bild. (Gazette) 16:38 Uhr 🌍 "der aber auch nicht besser sein wird." Aber auch nicht die Leute begeistern kann, wie das Trumpel. Und dann wird's spannend. Denn wenn alles rauskommt.. 16:38 Uhr 💠 Nicht nötig (lach) Ich weiß ja was Sie versuchen wollten. 16:37 Uhr St Die Einrichtung von Überschwemmungsgebieten wäre schon eine gute Sache. Das Wasser kann sich ungehindert ausbreiten, ohne Schäden zu hinterlassen. Irgendwann geht das Wasser zurück und die Kühe können 16:36 Uhr 💠 War3n die toten Kinder Wählerinnen oder Einwanderer/Innen? Zu zynisch in Anbetracht der toten Kinder! 16:36 Uhr 🕊 Naja, wenn das doch eine "tödliche Praxis" ist, wie sie sagt ... Das Statement ihres Kollegen gefällt mir: "Rep. Jared Moskowitz (D-Fla.) poked fun at Greene’s bill in a post online. “I’m introducing 16:35 Uhr Ab Absolut richtig. Nur dass diese aufgrund dessen dass die Industrialisierung noch nicht war der Ausstoß von CO2 durch den Menschen hierfür in diesem Fall nicht ursächlich sein kann. 16:35 Uhr Ha Es ist schon fahrlässig, in Uberschwemmungsgebieten zu bauen. Dazu kommt noch das fragwürdige Agieren der Behörden im Ernstfall, genau wie bei uns bei der Ahrtalkatastrophe. Gerade vor dem Hintergrund 16:34 Uhr GG Viel bei uns warten auch noch. 16:33 Uhr 💠 "Man" hofft halt auf die alle 100 Jahre Theorie..... 16:33 Uhr GG Gut das er dort ist und sich ein eigenes klare Bild von den Fehler der vielen Jahre vorher machen konnte. 16:33 Uhr Ab Vollkommen richtig. Meine Zustimmung zu Ihrem Post wurde von anderen Mitforisten missverstanden. 16:32 Uhr Ab Jaaaaa. Und? Ich hab ja nur auf die Idee von Montag geantwortet dass im solchen Gebieten nicht gebaut werden soll. Sicher sind einige Gebäude in den letzten 1000 Jahren dazu gekommen… 16:32 Uhr St Eine Erklärung wird the Donald schon finden. Vielleicht wirft er den Demokraten einen neuen Regentanz vor. Um Lügen und Fakenews war the Donald noch nie verlegen. 16:31 Uhr w1 Und man muss aufpassen, siehe Laschet. Da ich kaum einen dieser Personen persönlich kenne, weiß ich nicht, ob diese, das Ernstsein im richtigen Augenblick, geübt haben. 16:30 Uhr 💠 Trump golft wahrscheinlich auch in Lackslippern. 16:30 Uhr Ab Da meine Antwort auf Ihren Post leider blockiert wurde müssen Sie jetzt selber nachdenken wo der Zusammenhang ist.., 16:29 Uhr St Ein Habenichts beauftragt einen drittklassigen Anwalt, weil er sich nicht mehr leisten kann. Die Regierung stellt ihm 1000 Staranwälte und selbst installierte Richter entgegen. Welche Chancen wird die 16:28 Uhr Ab Hab ich grad schon schnitzundschnitz geantwortet: Alleine zwischen 1590 und 1606 listet der Artikel 8 Ereignisse auf. Und man kann zusätzlich davon ausgehen dass heute mit modernen Aufzeinungsmedien g 16:28 Uhr w1 Das wäre auch nicht sein Job. Besser ist, wenn er einen Scheck überreichen würde. 16:27 Uhr ¿? Hier noch der Link: https://thehill.com/homenews/house/5386499-greene-to-introduce-weather-… 16:26 Uhr Mo Sie wissen das 1601 genau in das Kältetief der sogenannten "kleinen Eiszeit", also einer historischen Klimaschwankung fällt? Die sich zudem durch sehr niederschlagsreiche Sommer auszeichnete? Es ist a 16:26 Uhr Ab Alleine zwischen 1590 und 1606 listet der Artikel 8 Ereignisse auf. Und man kann zusätzlich davon ausgehen dass heute mit modernen Aufzeinungsmedien genauer und häufiger notiert wird. 16:25 Uhr St Vielleicht sucht er noch seine Bibel, die er öffentlich in die Kamera halten kann. 16:25 Uhr me Eine gewagte Unterstellung. Welcher Vorteil oder welche Genugtuung bestünde darin, die gefühlt fünftausendste gruselige Peinlichkeit zu quittieren, die Trump der Weltgeschichte zufügt? Gerade si 16:25 Uhr 哭 ➢ Haben die Texaner nicht stramm mehrheitlich für den Scheinriesen Donald Trump gestimmt? Sie haben bekommen und verdienen, was sie gewählt haben. Sie kömen gar nicht wissen, wen die von der Katastrop 16:24 Uhr St Jetzt hat the Donald ein paar treue Wähler weniger. Die Flut hat sie zusammen mit illegalen Einwanderern weggetragen. Da macht die Flut keinen Unterschied. 16:23 Uhr er Trump erinnert mich immer mehr an den Zauberlehrling, denn durch seine Sparmaßnahmen wird dies nicht die letzte Katastrophe sein, die seine Politik verursachen wird. im Moment gibt er dem Besenherstel 16:23 Uhr 🕊 Die Menschen bauen auch heute wieder auf die gefährdeten Flächen. Mir fehlt dafür jedes Verständnis. 16:22 Uhr 💠 Kein Staatsoberhaupt hat bei Kathastrophengebietsbesuchen jeh mehr als für ein Foto "mitgeholfen". 16:22 Uhr St Glauben Sie wirklich, dass der Mann weiß, was Gummistiefel sind? Er kann doch seine Golf-Schuhe nehmen. 16:21 Uhr 🐳 Sie obliegen da einem fatalen Irrtum! Denn die Ereignisse mit Starkregen usw. nehmen mit einer Geschwindigkeit zu, die nur Schwindel verursachen kann. 16:20 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:20 Uhr ro Wer die Vorlagen liefert braucht sich nicht wundern. 16:20 Uhr ¿? Ich befürchte, das Unglück in New Mexico ist ihm zu klein, das bietet nicht genug Bühne. 16:19 Uhr sc Ich denke, es ist den Foristen hier zuzugestehen, dass sie ohne Weiteres Einzelereignisse des Wetters mit den Folgen des Klimawandels in Verbindung bringen können. 16:19 Uhr 🍄 Oha. Sie sollten sich Notizen machen. Zumindest im Anfangsstadium hilft das noch. 16:18 Uhr Mo Spätestens nach dem Hochwasser von 1910 hätte man gewarnt sein müssen. Und man hätte verbieten können, neue Gebäude in die 1910 überfluteten Flächen zu bauen.(Wenn man sich die Bilder ansieht ... 16:18 Uhr 💠 Haben Sie von eine/m Minister/in bezüglich Ahtral eine derart plumpe Äußerung gehört wie von US Ministerin Heimatschutz? Zitieren Sie bitte mal. 16:17 Uhr sc Es scheint ihnen nicht klar zu sein, was der Unterschied ist, dabei müsste es ihnen anhand der Jahreszahlen eigentlich auffallen: Sonst waren solche Ereignisse Jahrhundertereignisse. Inzwischen passie 16:15 Uhr ¿? Das schlimme finde ich: ich glaube es würde ihnen niemand Vorwürfe machen, wenn sie einfach sagen würden "wir tun unser bestes, damit das in Zukunft nicht mehr passiert". Aber dazu ist niemand f 16:15 Uhr St Ich traue es den Texanern zu. Sie werden diesen Mann the Donald wieder wählen, egal was er tut oder nicht tut. Falls irgendein Gott ihn doch demnächst in die geistige Umnachtung führen oder ihn abberu 16:15 Uhr Mo Das mit dem Beten und dem Klimawandel ist sogar viel perfider. Im amerikanischen bible belt gibt es sehr viele Glaubensgemeinschaften, die die Offenbarung des Johannes für bare Münze nehmen und davon 16:15 Uhr Ne “Tun sie es nicht, ist der Vorwurf von Desinteresse nahe und berechtigt.“Ich fürchte, der ist bei Trump in jedem Fall berechtigt. 16:14 Uhr 🕊 Verdammte Bürokratie halt. 16:13 Uhr jm hat er auxh seine gummisiefel dabei um wirklich helfen zu können. mit siner sicherheitsmannschaft wären das besimmt 59 mann 16:13 Uhr 🍄 Das Ahrtal ist seit mindestens tausend Jahren bebaut. 16:11 Uhr St Was für ein Herz? So etwas hat der Mann? Oder meinen Sie etwa die mechanische Pumpe im Brustkorb? 16:10 Uhr ro Sie haben ebenso wenig mit Empathie etwas am Hut wie Frau Weidel bei ihren diabolischen und zynischen Reden 16:09 Uhr 🐌 Trump hat die Katastrophenvorsorge zurückgebaut (war ihm zu woke) und gleichermaßen die Wetterexpertise (die behaupten das mit dem Klima-Hoax). In Kombination mit häufiger vorkommenden Klimaextremen w 16:09 Uhr St Haben die Texaner nicht stramm mehrheitlich für den Scheinriesen Donald Trump gestimmt? Sie haben bekommen und verdienen, was sie gewählt haben. Hat ihre göttliche Galionsfigur nicht gerade Geld für K 16:08 Uhr 🍄 Ich helfe immer gerne. 16:08 Uhr Mo Man könnte die finanziellen Mittel in den Verteidigungshaushalt packen. (In diesem Fall ist die Bedrohung das Wasser - und nicht eine ausländische Macht.) 16:07 Uhr 💠 Ja auch kommunal sitzen da man nochmal Blitzbirnen an der Planung. Wie kann man ein Freibad neben einem Industrieabwasserkanal welcher gerne mal überläuft und die Becken extrem verdreckt u vergi 16:07 Uhr ¿? Klage einreichen auf jeden Fall, es kämen in dem Fall auch Sammelklagen in Betracht. Es würde mich auch nicht wundern, wenn das noch passiert. Ob die dann vom Gericht zugelassen werden, und wie 16:06 Uhr Ma In Deutschland treten im Zusammenhang mit vergleichbaren Katastrophen auch selten Ministerinnen zurück.treten. Ahrtal??? 16:06 Uhr 55 Welches Thema? 16:06 Uhr 55 Zitat: "Die notorische Inkompetenz ist vorgeschoben und Teil der Deep State-Verschwörung. Linksextremistische Selbstvertrottelung. Aber das wissen Sie doch." Daran hatte ich noch nicht gedacht. 16:05 Uhr 55 Zitat: "Naa, haben sich nicht zwischenzeitlich die Terrororganisation 'linksradikale, kommunistische Richter' zu diesem Anschlag bekannt? oO" Das weiß ich nicht. Davon habe ich jetzt noch nicht 16:04 Uhr sc Danke, dass sie mich daran erinnert haben! Stellen sie sich das mal in Deutschland vor, was da los wäre. Aber in Amerika werden solche Typen erneut Präsident! Dort hat man wirklcih unbegrenzte Möglich 16:04 Uhr Im So wie zu seiner Zeit Herr Scholz? 16:03 Uhr 💠 Wie lesen Sie das aus dem verwendeten Zitat hinaus, Phantasie bemüht? 16:03 Uhr 哭 ➢ “Texas: Trump besucht Überschwemmungsgebiet“. Aus welchen Gründen auch immer er das tut: … Weil Regierungschefs das tun sollen bei solchen Katastrophen. Tun sie es nicht, ist der Vorwurf von D 16:02 Uhr Ab Sie schreiben: „Dazu gehört dann beispielsweise, dass in gefährdeten Bereichen nicht gebaut werden darf“ Dann hätte im Ahrtal nie gebaut werden dürfen, denn dort gab es schon immer schwere Hochwasser- 16:02 Uhr ¿? Bitter ist der richtige Ausdruck. Eine Olympiade der Herz- und Rücksichtslosigkeit, es ist zum heulen 16:02 Uhr w1 Bei uns baut man, obwohl der kleine Fluss bereits sehr starke Überschwemmungen verursacht hat, ein Rathaus direkt daneben. Nicht auf einem Plateau in 10 m Höhe, nein, auf gleicher Ebene. 16:01 Uhr 💠 Klar kann geklagt werden, sind die USA auch Sammelklagen sind möglich, einzig die ggf republikanische Gerichtsbarkeit in Texas könnte problematisch sein (muss nicht, aber weiß mans?) 16:01 Uhr 🐌 Im regulierten Europa ,wäre es wahrscheinlich nicht erlaubt worden, ein Ferienlager in einem deklarierten Risikogebiet zu bauen. Die USA haben aber auch nicht dieses Vorsorgeprinzip sondern lässt die 16:01 Uhr ¿? Ja, da sollen Exempel statuiert werden, glaub ich. Langsam wird es wirklich schwer, keine faschistischen Tendenzen zu sehen. 16:00 Uhr Al Erst lässt er alles zusammenstreichen und nun öffnet er sein Herz............................ Dazu kommt noch, das er ständig behauptet, es gäbe keine Klimakatastrophe und siehe da wir werden sie nich 15:59 Uhr sc So kann man dem Klimawandel auch begegnen: Ein bisschen singen, ein bisschen beten und schon geht's wieder besser! Wie sagte meine Großmutter gerne: Der liebe Herr gibt es, der liebe Herr nimmt es... 15:59 Uhr 💠 Ja passt doch, Nachfragen mit solchen Aktionen zu unterdrücken, immer mehr Autokratiemerkmale werden erfüllt. 15:59 Uhr Ab Danke für Ihren guten Post. Beim Ahrtal z.B. findet man auf Wikipedia folgendes Zitat: „Die folgenschwersten Hochwässer sind aufgrund der überlieferten Schäden die von 1601, 1804 und 1910“. Die Ahrtal 15:56 Uhr ¿? Oh, keine Sorge, fragen Sie einfach Marjorie Taylor-Greene. Die hat vor ein paar Tagen einen Gesetzentwurf eingebracht, der cloud seeding zur Straftat machen soll, auf die 5 Jahre Gefängnis. steht.&nb 15:55 Uhr 🐳 An der Küste machen die ja Sinn - aber doch nich da oben. 15:55 Uhr 💠 Darauf muss man nicht (mehr) hoffen, Ministerin "Heimatschutz" hat den Eklat schon eröffnet. 15:55 Uhr Mo Texas hat eine recht lange Küste am Golf von Mexiko. Zugegebenermaßen liegen die von der Flut betroffenen Gebiete (Kerr County) nicht einmal in der Nähe dieser Küste, aber Küstenwache in Texas ist tro 15:54 Uhr 🐳 Ich habe mir das gerade nchmal angeschaut, weil ich mir nicht sicher war, mir das richtig gemerkt zu haben. Das dort die Küstenwache zuständig sein soll, will mir nicht wirklich einleuchten. Die Mensc 15:54 Uhr w1 Bei Trump kann man davon ausgehen, dass er dort nach einem Deal sucht. Man kann aber nicht die Kürzung der Mittel der Katastrophenschutzbehörde des Bundes, FEMA, für alles verantwortlich machen. Ich h 15:53 Uhr Mo "Ich glaube auch nicht, dass irgendwas ohne die FEMA-Kürzungen besser gelaufen wär. Allerdings wird wohl nächstes Mal so auch nichts besser ablaufen." Ich würde doch erwarten, dass es auch in den USA 15:53 Uhr 💠 Ich denke die Eltern der Kinder wussten das mit der Flutzone garantiert überhaupt nicht. 15:52 Uhr na Na, Sie wissen doch für was der User mit den 1000 Nicks steht. Ganz sicher nicht für Empathie, Menschlichkeit o.ä. 15:51 Uhr 💠 Sorry in Texas wurden die Folgen schon aktuell schon gebadet. 15:50 Uhr Ol "Hoffentlich weiß Trump sich heute einigermaßen zu benehmen."In Wirklichkeit hoffen Sie doch auf einen neuen Eklat. 15:49 Uhr ¿? Das vielleicht nicht, aber nach dem Hurricane in Puerto Rico hat er neben Beschimpfungen für den Bürgermeister auch Papierrollen mitgebracht und in die Menge geworfen (so dass die Einwohner das Flutwa 15:49 Uhr 💠 Hab ihn gefunden, alles gut ist angebracht. 15:49 Uhr Ma In Amerika lernt man aus solchen Katastrophen genauso wenig wie in Europa! Mehr kann ich da leider nichts mehr dazu sagen. 15:48 Uhr Lu In Europa wurde nur wenig wahrgenommen, als Krisit Noem einen demokratischen Senator Alex Padila mit Handschellen abführen lies, weil dieser es wagte bei einer Pressekonferenz Noems Rede mit einer Fra 15:48 Uhr 🦉 @Teddy 15:34 | "Man muss wohl von Glück reden, dass das ganze in einem red state passierte, so hält sich wenigstens Trumps Hetze in Grenzen." | Stimmt. Das ist leider ein positives Fazit - und gleichz 15:47 Uhr ni Entlang der Orte, die in Texas überflutet wurden, wurde in den letzten hundert Jahren soviel falsch gemacht, dass ich kaum glaube, dass irgendeinem Politiker oder sonstigem Funktionär eine Schuld wird 15:46 Uhr Mo "Wenn wir den Klimawandel nicht als Grundlage akzeptieren für diese Problematik, die uns im Mark erschüttert, werden wir bei diesem Thema nie vorankommen." Klimawandel ist im Prinzip Physik. (Es 15:45 Uhr 💠 Wenn seine Regierung kritisiert wird, hetzt Trump auch in Texas, zumindest ist damit auf jeden Fall zu rechnen. 15:45 Uhr 🍄 Man muss wohl von Glück reden, dass das ganze in einem red state passierte, so hält sich wenigstens Trumps Hetze in Grenzen. Oh Mann, was ist das bitter. Aber leider wahr. 15:44 Uhr Mo Wer braucht denn auch vorbeugende Maßnahmen, wenn man stattdessen im Anschluß "thoughts and prayers" schicken kann. Funktioniert doch bei den ganzen Massenschießereien auch immer hervorragend. 15:44 Uhr 💠 Ich stolperte auch über Küstenwache in Texas... Danke für die Erklärung! 15:43 Uhr Lu Auch in diesem Fall sollte nicht eilfertig von der Flut als Ergebnis des Klimawandels gesprochen werden. Überflutungen und extreme Wetterlagen entsprechen zwar der Prognose von Klimaforschern und jede 15:42 Uhr ¿? Was mich etwas wundert ist, dass ich nirgends was von Küchenpapier oder T-Shirts lese, die er den Leuten zuwirft, wie vor 8 Jahren in Puerto Rico. Aber mein Sarkasmus beiseite, es gibt natürlich 15:41 Uhr 💠 US Bundesregierung natürlich! 15:39 Uhr Fa Der Klimawandel ist ein Spiegelbild der Weltwirtschaft. Die Einen bekommen nur ein paar Regentropfen, während Andere Wasser &nbs 15:39 Uhr oO >> Meinen Sie, die [Demokraten] können dahinterstecken? >> Zuzutrauen wäre ihnen das. Naa, haben sich nicht zwischenzeitlich die Terrororganisation 'linksradikale, kommunistische Ri 15:39 Uhr 💠 Die Äußerung der Ministerin ist abgesehen vom Wahrheitsgehalt, entsprechend plump und dadurch eine Verhöhnung der Opfer. 15:38 Uhr Zu Ich denke nicht, dass irgendein Präsident in den letzten Jahren bei ähnlichen Katastrophen, wie Hurrikans oder Tornados, bei Aufräumarbeiten geholfen hätte. 15:36 Uhr 💠 Ja richtig, in Deutschland würde man eine/n Minister/in für derartige Äußerungen aus sämtlichen pol Richtungen zum Rücktritt auffordern und das wäre auch richtig. 15:35 Uhr Lu Kristy Noem gibt es indirekt sogar selbst zu, wen sie sagt, das "Küstenwache und Grenzschutz " zur Stelle waren, denn Trump hat soviel bei den Behörden gekürzt oder Mittel auf bevorzugte (Grenzschutz) 15:35 Uhr 🌈 Ihr Beitrag ätzt - ist das Ihre Variante von Empathie? 15:35 Uhr Cf Doch in die Trauer mischt sich auch Kritik an der Regierung.Wieso Kritik, er der beste ever macht doch alles richtig. Hat halt ein paar wichtige Rettungsstellen aus Geldmangel nicht mehr besetzt wodur 15:34 Uhr ¿? Kristi Noem macht auf mich den Eindruck, als sei es ihr wichtiger stets das "passende" Outfit zu wählen, als alles andere. Die Vorwürfe einfach nur mit "alles nur Quatsch" abzutun, ist in meinen Augen 15:34 Uhr 🌈 Nein. Das ist nicht das größte Thema. Thematisch sind die Weigerung Trumps, den menschenverursachten Klimawandel als vorrangiges politisches Thema zu begreifen und seine massiven Kürzungen im Bereich 15:33 Uhr 🍄 Ja, der Vergleich zur Ahrtalkatastrophe ist meiner Ansicht nach valide. Man sollte sich nur einmal vorstellen, wie diese Katastrophe abgelaufen wäre, hätte die deutsche Bundesregierung vorher die Mitt 15:33 Uhr Ne „… die Überlebenden der Katastrophe, werden schon wissen wann genau überregionale Hilfe wirklich eintraf. Nur diesen Menschen kann auch überhaupt geglaubt werden, sie waren und sind Zeugen und Zeuginn 15:32 Uhr 💠 Sie können davon ausgehen, dass die Gemeinde dafür keine finanziellen Ressourcen hat, wenn also vom Staate Texas Und der Bundesrepublik nicht mehr kommt, als ein paar Spenden für die Überlebenden, ist 15:31 Uhr oO >> Wenn das jetzt Ihr größtes Thema ist, dann haben Sie mit Empathie nichts... Ähh, die sehr hohe Wahrscheinlichkeit, daß Trump auch DAS wieder vergeigen wird, soll irgendwas mit "Empathi 15:31 Uhr 🍄 Davon kann man gesichert ausgehen. 15:30 Uhr 🌈 Jim Blackburn, Professor für Umweltrecht, bringt es auf den Punkt: "Wenn wir den Klimawandel nicht als Grundlage akzeptieren für diese Problematik, die uns im Mark erschüttert, werden wir bei diesem T 15:28 Uhr 🍄 Die notorische Inkompetenz ist vorgeschoben und Teil der Deep State-Verschwörung. Linksextremistische Selbstvertrottelung. Aber das wissen Sie doch. 15:28 Uhr 🦉 Auf dem Weg - Dann kann er ja auch noch das andere Gebiet besuchen, das auch durch eine Überflutung ähnliche Schäden zu beklagen hat: "In Ruidoso im Bundeststaat New Mexico" https://www.tagessch 15:26 Uhr 💠 Protest wird wenig passieren, die Überlebenden haben akut andere Sorgen und die USA ist insgesamt ein riesiges Pulverfass, welches jederzeit hochgehen kann, dass diese Thematik wahrscheinlich untergeh 15:26 Uhr 🧿 Ihr Getrolle lässt Sie übrigens nicht intelligent wirken. 15:26 Uhr 🍄 Das Thema ist Ihnen verständlicherweise unangenehm. 15:26 Uhr 🐳 Die "Erklärung" würde mich auch interessieren. ;-) 15:25 Uhr 🧿 Momentan wird Noem mit Lügen im Gepäck vorgeschickt. Es waren ja alle Rettunskräfte da und auf Zack... Diese Administration lügt bei fast jedem Statement, das sie verlauten lässt. 15:25 Uhr Mo Diese Katastrophe erinnert an die Katastrophe im Ahrtal. Auch hier stieg das Wasser rasch deutlich höher als man sich das vorstellen konnte. Und Warnungen erfolgten nicht oder zu spät oder die Kommuni 15:24 Uhr 💠 Versuch 2: Zitat:Heimatschutzministerin Kristy Noem sagt zu dem Vorwurf, die Bundeshilfe sei Tage zu spät gekommen, bei Fox News: "Das ist absoluter Müll, was da behauptet wird. Küstenwache, Grenzschu 15:23 Uhr 55 Zitat:" Ich warte immer noch auf Trumps Erklärung, wie die Demokraten diesen Regen hingekriegt haben. Noch dazu in einem republikanisch regierten Bundesstaat." Meinen Sie, die können dahinterst 15:22 Uhr 🐳 Wenn eine Regierung den Klimawandel leugnet, Gelder nicht zahlt und mit Empathie nichts am Hut hat, aber trotzdem gewählt wurde - dann wollen die Menschen das wohl so. Ob eine "Aufklärung" wirklich di 15:22 Uhr 55 Wenn das jetzt Ihr größtes Thema ist, dann haben Sie mit Empathie nichts am Hut oder Mütze, je nachdem, was Sie gerade aufhaben! 15:21 Uhr 🕊 Ich warte immer noch auf Trumps Erklärung, wie die Demokraten diesen Regen hingekriegt haben. Noch dazu in einem republikanisch regierten Bundesstaat. Ich fürchte leider, auch der Hubschrauberüberflug 15:19 Uhr 🌈 Hoffentlich weiß Trump sich heute einigermaßen zu benehmen. Der hochpeinliche Eklat seines Katastrophenblitzbesuchs im September 2017 in Fort Myers in der vom Hurrikan Irma betroffene Region - Trump r 15:14 Uhr Ne “Texas: Trump besucht Überschwemmungsgebiet“Aus welchen Gründen auch immer er das tut: Wohl sicher nicht, um bei den Aufräumarbeiten zu helfen. Und schon gar nicht, um Frage nach der Verantwortung zu 15:13 Uhr Alle 143 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:46 Uhr
🌈 Was soll diese Unterstellung? Keinem Betroffenen und hinterbliebenen Angehörigen möchte ich so eine Situation noch einmal zumuten. 16:45 Uhr
Ma Wieso Unterstellungen? Ich erwarte von Trump und seiner Entourage nichts mehr. Und das ist noch zu hoch gegriffen. 16:45 Uhr
St Na ja, Neapel ist zum Beispiel auf einem Supervulkan dicht gebaut, zu sehen auf den Fotos von Google Maps. Wenn der in die Luft fliegt, ist von ganz Italien nichts mehr übrig. 16:45 Uhr
Ma Das Sie ein Trumpfan sind wissen wir, aber Sie haben ihn in seiner Handlungsweise noch nie verstanden! Sie gehen unsere Politik ständig an, aber einen Präsidenten der sein eigenes Land eher im Volk sp 16:43 Uhr
St Texas ist eine Hochburg der Republikaner. Ich weiß zwar nicht, ob genau diese betroffenen Menschen Trump gewählt haben, aber aufgrund der Mehrheitsverhältnisse ist die Wahrscheinlichkeit groß. Ich bez 16:43 Uhr
㎭Ⅻ Die Behörden verbieten es nicht, räumen die Orte nicht, die Menschen bauen ihre Häuser an Ort und Stelle wieder auf, sind optimistisch, mancher sagt, sicher sei man nirgends auf der Welt (Aussage habe 16:42 Uhr
🌍 "dass auch eine oder mehrere der vorherigen Fluten durch Klimaänderungen verursacht wurden." die aber eben nicht menschengemacht waren, wie die heutigen Punkt 16:41 Uhr
🕊 Ja, Ereignisse wie "Die Wiesen werden durch die Ahr mit Hochwasserschlamm überzogen" oder eine Brücke wurde weggerissen oder eine Mühle zerstört. 16:40 Uhr
Ga Ich habe das Video neulich angesehen: das Wasser stieg binnen 4 Minuten auf den Höchststand. Das ist schon gewaltig. Das ist aber bestimmt nicht das erste Mal, dass dieser Fluss so ansteigt. Sol 16:39 Uhr
🌍 "der aber auch nicht besser sein wird." Aber auch nicht die Leute begeistern kann, wie das Trumpel. Und dann wird's spannend. Denn wenn alles rauskommt.. 16:38 Uhr
St Die Einrichtung von Überschwemmungsgebieten wäre schon eine gute Sache. Das Wasser kann sich ungehindert ausbreiten, ohne Schäden zu hinterlassen. Irgendwann geht das Wasser zurück und die Kühe können 16:36 Uhr
💠 War3n die toten Kinder Wählerinnen oder Einwanderer/Innen? Zu zynisch in Anbetracht der toten Kinder! 16:36 Uhr
🕊 Naja, wenn das doch eine "tödliche Praxis" ist, wie sie sagt ... Das Statement ihres Kollegen gefällt mir: "Rep. Jared Moskowitz (D-Fla.) poked fun at Greene’s bill in a post online. “I’m introducing 16:35 Uhr
Ab Absolut richtig. Nur dass diese aufgrund dessen dass die Industrialisierung noch nicht war der Ausstoß von CO2 durch den Menschen hierfür in diesem Fall nicht ursächlich sein kann. 16:35 Uhr
Ha Es ist schon fahrlässig, in Uberschwemmungsgebieten zu bauen. Dazu kommt noch das fragwürdige Agieren der Behörden im Ernstfall, genau wie bei uns bei der Ahrtalkatastrophe. Gerade vor dem Hintergrund 16:34 Uhr
GG Gut das er dort ist und sich ein eigenes klare Bild von den Fehler der vielen Jahre vorher machen konnte. 16:33 Uhr
Ab Vollkommen richtig. Meine Zustimmung zu Ihrem Post wurde von anderen Mitforisten missverstanden. 16:32 Uhr
Ab Jaaaaa. Und? Ich hab ja nur auf die Idee von Montag geantwortet dass im solchen Gebieten nicht gebaut werden soll. Sicher sind einige Gebäude in den letzten 1000 Jahren dazu gekommen… 16:32 Uhr
St Eine Erklärung wird the Donald schon finden. Vielleicht wirft er den Demokraten einen neuen Regentanz vor. Um Lügen und Fakenews war the Donald noch nie verlegen. 16:31 Uhr
w1 Und man muss aufpassen, siehe Laschet. Da ich kaum einen dieser Personen persönlich kenne, weiß ich nicht, ob diese, das Ernstsein im richtigen Augenblick, geübt haben. 16:30 Uhr
Ab Da meine Antwort auf Ihren Post leider blockiert wurde müssen Sie jetzt selber nachdenken wo der Zusammenhang ist.., 16:29 Uhr
St Ein Habenichts beauftragt einen drittklassigen Anwalt, weil er sich nicht mehr leisten kann. Die Regierung stellt ihm 1000 Staranwälte und selbst installierte Richter entgegen. Welche Chancen wird die 16:28 Uhr
Ab Hab ich grad schon schnitzundschnitz geantwortet: Alleine zwischen 1590 und 1606 listet der Artikel 8 Ereignisse auf. Und man kann zusätzlich davon ausgehen dass heute mit modernen Aufzeinungsmedien g 16:28 Uhr
¿? Hier noch der Link: https://thehill.com/homenews/house/5386499-greene-to-introduce-weather-… 16:26 Uhr
Mo Sie wissen das 1601 genau in das Kältetief der sogenannten "kleinen Eiszeit", also einer historischen Klimaschwankung fällt? Die sich zudem durch sehr niederschlagsreiche Sommer auszeichnete? Es ist a 16:26 Uhr
Ab Alleine zwischen 1590 und 1606 listet der Artikel 8 Ereignisse auf. Und man kann zusätzlich davon ausgehen dass heute mit modernen Aufzeinungsmedien genauer und häufiger notiert wird. 16:25 Uhr
me Eine gewagte Unterstellung. Welcher Vorteil oder welche Genugtuung bestünde darin, die gefühlt fünftausendste gruselige Peinlichkeit zu quittieren, die Trump der Weltgeschichte zufügt? Gerade si 16:25 Uhr
哭 ➢ Haben die Texaner nicht stramm mehrheitlich für den Scheinriesen Donald Trump gestimmt? Sie haben bekommen und verdienen, was sie gewählt haben. Sie kömen gar nicht wissen, wen die von der Katastrop 16:24 Uhr
St Jetzt hat the Donald ein paar treue Wähler weniger. Die Flut hat sie zusammen mit illegalen Einwanderern weggetragen. Da macht die Flut keinen Unterschied. 16:23 Uhr
er Trump erinnert mich immer mehr an den Zauberlehrling, denn durch seine Sparmaßnahmen wird dies nicht die letzte Katastrophe sein, die seine Politik verursachen wird. im Moment gibt er dem Besenherstel 16:23 Uhr
🕊 Die Menschen bauen auch heute wieder auf die gefährdeten Flächen. Mir fehlt dafür jedes Verständnis. 16:22 Uhr
💠 Kein Staatsoberhaupt hat bei Kathastrophengebietsbesuchen jeh mehr als für ein Foto "mitgeholfen". 16:22 Uhr
St Glauben Sie wirklich, dass der Mann weiß, was Gummistiefel sind? Er kann doch seine Golf-Schuhe nehmen. 16:21 Uhr
🐳 Sie obliegen da einem fatalen Irrtum! Denn die Ereignisse mit Starkregen usw. nehmen mit einer Geschwindigkeit zu, die nur Schwindel verursachen kann. 16:20 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:20 Uhr
¿? Ich befürchte, das Unglück in New Mexico ist ihm zu klein, das bietet nicht genug Bühne. 16:19 Uhr
sc Ich denke, es ist den Foristen hier zuzugestehen, dass sie ohne Weiteres Einzelereignisse des Wetters mit den Folgen des Klimawandels in Verbindung bringen können. 16:19 Uhr
Mo Spätestens nach dem Hochwasser von 1910 hätte man gewarnt sein müssen. Und man hätte verbieten können, neue Gebäude in die 1910 überfluteten Flächen zu bauen.(Wenn man sich die Bilder ansieht ... 16:18 Uhr
💠 Haben Sie von eine/m Minister/in bezüglich Ahtral eine derart plumpe Äußerung gehört wie von US Ministerin Heimatschutz? Zitieren Sie bitte mal. 16:17 Uhr
sc Es scheint ihnen nicht klar zu sein, was der Unterschied ist, dabei müsste es ihnen anhand der Jahreszahlen eigentlich auffallen: Sonst waren solche Ereignisse Jahrhundertereignisse. Inzwischen passie 16:15 Uhr
¿? Das schlimme finde ich: ich glaube es würde ihnen niemand Vorwürfe machen, wenn sie einfach sagen würden "wir tun unser bestes, damit das in Zukunft nicht mehr passiert". Aber dazu ist niemand f 16:15 Uhr
St Ich traue es den Texanern zu. Sie werden diesen Mann the Donald wieder wählen, egal was er tut oder nicht tut. Falls irgendein Gott ihn doch demnächst in die geistige Umnachtung führen oder ihn abberu 16:15 Uhr
Mo Das mit dem Beten und dem Klimawandel ist sogar viel perfider. Im amerikanischen bible belt gibt es sehr viele Glaubensgemeinschaften, die die Offenbarung des Johannes für bare Münze nehmen und davon 16:15 Uhr
Ne “Tun sie es nicht, ist der Vorwurf von Desinteresse nahe und berechtigt.“Ich fürchte, der ist bei Trump in jedem Fall berechtigt. 16:14 Uhr
jm hat er auxh seine gummisiefel dabei um wirklich helfen zu können. mit siner sicherheitsmannschaft wären das besimmt 59 mann 16:13 Uhr
St Was für ein Herz? So etwas hat der Mann? Oder meinen Sie etwa die mechanische Pumpe im Brustkorb? 16:10 Uhr
ro Sie haben ebenso wenig mit Empathie etwas am Hut wie Frau Weidel bei ihren diabolischen und zynischen Reden 16:09 Uhr
🐌 Trump hat die Katastrophenvorsorge zurückgebaut (war ihm zu woke) und gleichermaßen die Wetterexpertise (die behaupten das mit dem Klima-Hoax). In Kombination mit häufiger vorkommenden Klimaextremen w 16:09 Uhr
St Haben die Texaner nicht stramm mehrheitlich für den Scheinriesen Donald Trump gestimmt? Sie haben bekommen und verdienen, was sie gewählt haben. Hat ihre göttliche Galionsfigur nicht gerade Geld für K 16:08 Uhr
Mo Man könnte die finanziellen Mittel in den Verteidigungshaushalt packen. (In diesem Fall ist die Bedrohung das Wasser - und nicht eine ausländische Macht.) 16:07 Uhr
💠 Ja auch kommunal sitzen da man nochmal Blitzbirnen an der Planung. Wie kann man ein Freibad neben einem Industrieabwasserkanal welcher gerne mal überläuft und die Becken extrem verdreckt u vergi 16:07 Uhr
¿? Klage einreichen auf jeden Fall, es kämen in dem Fall auch Sammelklagen in Betracht. Es würde mich auch nicht wundern, wenn das noch passiert. Ob die dann vom Gericht zugelassen werden, und wie 16:06 Uhr
Ma In Deutschland treten im Zusammenhang mit vergleichbaren Katastrophen auch selten Ministerinnen zurück.treten. Ahrtal??? 16:06 Uhr
55 Zitat: "Die notorische Inkompetenz ist vorgeschoben und Teil der Deep State-Verschwörung. Linksextremistische Selbstvertrottelung. Aber das wissen Sie doch." Daran hatte ich noch nicht gedacht. 16:05 Uhr
55 Zitat: "Naa, haben sich nicht zwischenzeitlich die Terrororganisation 'linksradikale, kommunistische Richter' zu diesem Anschlag bekannt? oO" Das weiß ich nicht. Davon habe ich jetzt noch nicht 16:04 Uhr
sc Danke, dass sie mich daran erinnert haben! Stellen sie sich das mal in Deutschland vor, was da los wäre. Aber in Amerika werden solche Typen erneut Präsident! Dort hat man wirklcih unbegrenzte Möglich 16:04 Uhr
哭 ➢ “Texas: Trump besucht Überschwemmungsgebiet“. Aus welchen Gründen auch immer er das tut: … Weil Regierungschefs das tun sollen bei solchen Katastrophen. Tun sie es nicht, ist der Vorwurf von D 16:02 Uhr
Ab Sie schreiben: „Dazu gehört dann beispielsweise, dass in gefährdeten Bereichen nicht gebaut werden darf“ Dann hätte im Ahrtal nie gebaut werden dürfen, denn dort gab es schon immer schwere Hochwasser- 16:02 Uhr
¿? Bitter ist der richtige Ausdruck. Eine Olympiade der Herz- und Rücksichtslosigkeit, es ist zum heulen 16:02 Uhr
w1 Bei uns baut man, obwohl der kleine Fluss bereits sehr starke Überschwemmungen verursacht hat, ein Rathaus direkt daneben. Nicht auf einem Plateau in 10 m Höhe, nein, auf gleicher Ebene. 16:01 Uhr
💠 Klar kann geklagt werden, sind die USA auch Sammelklagen sind möglich, einzig die ggf republikanische Gerichtsbarkeit in Texas könnte problematisch sein (muss nicht, aber weiß mans?) 16:01 Uhr
🐌 Im regulierten Europa ,wäre es wahrscheinlich nicht erlaubt worden, ein Ferienlager in einem deklarierten Risikogebiet zu bauen. Die USA haben aber auch nicht dieses Vorsorgeprinzip sondern lässt die 16:01 Uhr
¿? Ja, da sollen Exempel statuiert werden, glaub ich. Langsam wird es wirklich schwer, keine faschistischen Tendenzen zu sehen. 16:00 Uhr
Al Erst lässt er alles zusammenstreichen und nun öffnet er sein Herz............................ Dazu kommt noch, das er ständig behauptet, es gäbe keine Klimakatastrophe und siehe da wir werden sie nich 15:59 Uhr
sc So kann man dem Klimawandel auch begegnen: Ein bisschen singen, ein bisschen beten und schon geht's wieder besser! Wie sagte meine Großmutter gerne: Der liebe Herr gibt es, der liebe Herr nimmt es... 15:59 Uhr
💠 Ja passt doch, Nachfragen mit solchen Aktionen zu unterdrücken, immer mehr Autokratiemerkmale werden erfüllt. 15:59 Uhr
Ab Danke für Ihren guten Post. Beim Ahrtal z.B. findet man auf Wikipedia folgendes Zitat: „Die folgenschwersten Hochwässer sind aufgrund der überlieferten Schäden die von 1601, 1804 und 1910“. Die Ahrtal 15:56 Uhr
¿? Oh, keine Sorge, fragen Sie einfach Marjorie Taylor-Greene. Die hat vor ein paar Tagen einen Gesetzentwurf eingebracht, der cloud seeding zur Straftat machen soll, auf die 5 Jahre Gefängnis. steht.&nb 15:55 Uhr
💠 Darauf muss man nicht (mehr) hoffen, Ministerin "Heimatschutz" hat den Eklat schon eröffnet. 15:55 Uhr
Mo Texas hat eine recht lange Küste am Golf von Mexiko. Zugegebenermaßen liegen die von der Flut betroffenen Gebiete (Kerr County) nicht einmal in der Nähe dieser Küste, aber Küstenwache in Texas ist tro 15:54 Uhr
🐳 Ich habe mir das gerade nchmal angeschaut, weil ich mir nicht sicher war, mir das richtig gemerkt zu haben. Das dort die Küstenwache zuständig sein soll, will mir nicht wirklich einleuchten. Die Mensc 15:54 Uhr
w1 Bei Trump kann man davon ausgehen, dass er dort nach einem Deal sucht. Man kann aber nicht die Kürzung der Mittel der Katastrophenschutzbehörde des Bundes, FEMA, für alles verantwortlich machen. Ich h 15:53 Uhr
Mo "Ich glaube auch nicht, dass irgendwas ohne die FEMA-Kürzungen besser gelaufen wär. Allerdings wird wohl nächstes Mal so auch nichts besser ablaufen." Ich würde doch erwarten, dass es auch in den USA 15:53 Uhr
na Na, Sie wissen doch für was der User mit den 1000 Nicks steht. Ganz sicher nicht für Empathie, Menschlichkeit o.ä. 15:51 Uhr
Ol "Hoffentlich weiß Trump sich heute einigermaßen zu benehmen."In Wirklichkeit hoffen Sie doch auf einen neuen Eklat. 15:49 Uhr
¿? Das vielleicht nicht, aber nach dem Hurricane in Puerto Rico hat er neben Beschimpfungen für den Bürgermeister auch Papierrollen mitgebracht und in die Menge geworfen (so dass die Einwohner das Flutwa 15:49 Uhr
Ma In Amerika lernt man aus solchen Katastrophen genauso wenig wie in Europa! Mehr kann ich da leider nichts mehr dazu sagen. 15:48 Uhr
Lu In Europa wurde nur wenig wahrgenommen, als Krisit Noem einen demokratischen Senator Alex Padila mit Handschellen abführen lies, weil dieser es wagte bei einer Pressekonferenz Noems Rede mit einer Fra 15:48 Uhr
🦉 @Teddy 15:34 | "Man muss wohl von Glück reden, dass das ganze in einem red state passierte, so hält sich wenigstens Trumps Hetze in Grenzen." | Stimmt. Das ist leider ein positives Fazit - und gleichz 15:47 Uhr
ni Entlang der Orte, die in Texas überflutet wurden, wurde in den letzten hundert Jahren soviel falsch gemacht, dass ich kaum glaube, dass irgendeinem Politiker oder sonstigem Funktionär eine Schuld wird 15:46 Uhr
Mo "Wenn wir den Klimawandel nicht als Grundlage akzeptieren für diese Problematik, die uns im Mark erschüttert, werden wir bei diesem Thema nie vorankommen." Klimawandel ist im Prinzip Physik. (Es 15:45 Uhr
💠 Wenn seine Regierung kritisiert wird, hetzt Trump auch in Texas, zumindest ist damit auf jeden Fall zu rechnen. 15:45 Uhr
🍄 Man muss wohl von Glück reden, dass das ganze in einem red state passierte, so hält sich wenigstens Trumps Hetze in Grenzen. Oh Mann, was ist das bitter. Aber leider wahr. 15:44 Uhr
Mo Wer braucht denn auch vorbeugende Maßnahmen, wenn man stattdessen im Anschluß "thoughts and prayers" schicken kann. Funktioniert doch bei den ganzen Massenschießereien auch immer hervorragend. 15:44 Uhr
Lu Auch in diesem Fall sollte nicht eilfertig von der Flut als Ergebnis des Klimawandels gesprochen werden. Überflutungen und extreme Wetterlagen entsprechen zwar der Prognose von Klimaforschern und jede 15:42 Uhr
¿? Was mich etwas wundert ist, dass ich nirgends was von Küchenpapier oder T-Shirts lese, die er den Leuten zuwirft, wie vor 8 Jahren in Puerto Rico. Aber mein Sarkasmus beiseite, es gibt natürlich 15:41 Uhr
Fa Der Klimawandel ist ein Spiegelbild der Weltwirtschaft. Die Einen bekommen nur ein paar Regentropfen, während Andere Wasser &nbs 15:39 Uhr
oO >> Meinen Sie, die [Demokraten] können dahinterstecken? >> Zuzutrauen wäre ihnen das. Naa, haben sich nicht zwischenzeitlich die Terrororganisation 'linksradikale, kommunistische Ri 15:39 Uhr
💠 Die Äußerung der Ministerin ist abgesehen vom Wahrheitsgehalt, entsprechend plump und dadurch eine Verhöhnung der Opfer. 15:38 Uhr
Zu Ich denke nicht, dass irgendein Präsident in den letzten Jahren bei ähnlichen Katastrophen, wie Hurrikans oder Tornados, bei Aufräumarbeiten geholfen hätte. 15:36 Uhr
💠 Ja richtig, in Deutschland würde man eine/n Minister/in für derartige Äußerungen aus sämtlichen pol Richtungen zum Rücktritt auffordern und das wäre auch richtig. 15:35 Uhr
Lu Kristy Noem gibt es indirekt sogar selbst zu, wen sie sagt, das "Küstenwache und Grenzschutz " zur Stelle waren, denn Trump hat soviel bei den Behörden gekürzt oder Mittel auf bevorzugte (Grenzschutz) 15:35 Uhr
Cf Doch in die Trauer mischt sich auch Kritik an der Regierung.Wieso Kritik, er der beste ever macht doch alles richtig. Hat halt ein paar wichtige Rettungsstellen aus Geldmangel nicht mehr besetzt wodur 15:34 Uhr
¿? Kristi Noem macht auf mich den Eindruck, als sei es ihr wichtiger stets das "passende" Outfit zu wählen, als alles andere. Die Vorwürfe einfach nur mit "alles nur Quatsch" abzutun, ist in meinen Augen 15:34 Uhr
🌈 Nein. Das ist nicht das größte Thema. Thematisch sind die Weigerung Trumps, den menschenverursachten Klimawandel als vorrangiges politisches Thema zu begreifen und seine massiven Kürzungen im Bereich 15:33 Uhr
🍄 Ja, der Vergleich zur Ahrtalkatastrophe ist meiner Ansicht nach valide. Man sollte sich nur einmal vorstellen, wie diese Katastrophe abgelaufen wäre, hätte die deutsche Bundesregierung vorher die Mitt 15:33 Uhr
Ne „… die Überlebenden der Katastrophe, werden schon wissen wann genau überregionale Hilfe wirklich eintraf. Nur diesen Menschen kann auch überhaupt geglaubt werden, sie waren und sind Zeugen und Zeuginn 15:32 Uhr
💠 Sie können davon ausgehen, dass die Gemeinde dafür keine finanziellen Ressourcen hat, wenn also vom Staate Texas Und der Bundesrepublik nicht mehr kommt, als ein paar Spenden für die Überlebenden, ist 15:31 Uhr
oO >> Wenn das jetzt Ihr größtes Thema ist, dann haben Sie mit Empathie nichts... Ähh, die sehr hohe Wahrscheinlichkeit, daß Trump auch DAS wieder vergeigen wird, soll irgendwas mit "Empathi 15:31 Uhr
🌈 Jim Blackburn, Professor für Umweltrecht, bringt es auf den Punkt: "Wenn wir den Klimawandel nicht als Grundlage akzeptieren für diese Problematik, die uns im Mark erschüttert, werden wir bei diesem T 15:28 Uhr
🍄 Die notorische Inkompetenz ist vorgeschoben und Teil der Deep State-Verschwörung. Linksextremistische Selbstvertrottelung. Aber das wissen Sie doch. 15:28 Uhr
🦉 Auf dem Weg - Dann kann er ja auch noch das andere Gebiet besuchen, das auch durch eine Überflutung ähnliche Schäden zu beklagen hat: "In Ruidoso im Bundeststaat New Mexico" https://www.tagessch 15:26 Uhr
💠 Protest wird wenig passieren, die Überlebenden haben akut andere Sorgen und die USA ist insgesamt ein riesiges Pulverfass, welches jederzeit hochgehen kann, dass diese Thematik wahrscheinlich untergeh 15:26 Uhr
🧿 Momentan wird Noem mit Lügen im Gepäck vorgeschickt. Es waren ja alle Rettunskräfte da und auf Zack... Diese Administration lügt bei fast jedem Statement, das sie verlauten lässt. 15:25 Uhr
Mo Diese Katastrophe erinnert an die Katastrophe im Ahrtal. Auch hier stieg das Wasser rasch deutlich höher als man sich das vorstellen konnte. Und Warnungen erfolgten nicht oder zu spät oder die Kommuni 15:24 Uhr
💠 Versuch 2: Zitat:Heimatschutzministerin Kristy Noem sagt zu dem Vorwurf, die Bundeshilfe sei Tage zu spät gekommen, bei Fox News: "Das ist absoluter Müll, was da behauptet wird. Küstenwache, Grenzschu 15:23 Uhr
55 Zitat:" Ich warte immer noch auf Trumps Erklärung, wie die Demokraten diesen Regen hingekriegt haben. Noch dazu in einem republikanisch regierten Bundesstaat." Meinen Sie, die können dahinterst 15:22 Uhr
🐳 Wenn eine Regierung den Klimawandel leugnet, Gelder nicht zahlt und mit Empathie nichts am Hut hat, aber trotzdem gewählt wurde - dann wollen die Menschen das wohl so. Ob eine "Aufklärung" wirklich di 15:22 Uhr
55 Wenn das jetzt Ihr größtes Thema ist, dann haben Sie mit Empathie nichts am Hut oder Mütze, je nachdem, was Sie gerade aufhaben! 15:21 Uhr
🕊 Ich warte immer noch auf Trumps Erklärung, wie die Demokraten diesen Regen hingekriegt haben. Noch dazu in einem republikanisch regierten Bundesstaat. Ich fürchte leider, auch der Hubschrauberüberflug 15:19 Uhr
🌈 Hoffentlich weiß Trump sich heute einigermaßen zu benehmen. Der hochpeinliche Eklat seines Katastrophenblitzbesuchs im September 2017 in Fort Myers in der vom Hurrikan Irma betroffene Region - Trump r 15:14 Uhr
Ne “Texas: Trump besucht Überschwemmungsgebiet“Aus welchen Gründen auch immer er das tut: Wohl sicher nicht, um bei den Aufräumarbeiten zu helfen. Und schon gar nicht, um Frage nach der Verantwortung zu 15:13 Uhr
Ihre Meinung zu Weltbevölkerungstag: Mehr Selbstbestimmung und weniger Kinder 113 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:45 Uhr Be Und das bringt Sie in Erregung..... Aber Sie kennen die Verhältnisse. 18:44 Uhr Kr lieber nicht - das geht echt zu weit. 18:43 Uhr Im 😂 Sie wirken wie ein wirklich freundlicher Mensch. War nett mit Ihnen "geplaudert" zu haben. Machen Sie's gut! 18:42 Uhr dr Ich habe den Artikel eher auf die Situation von Frauen und Kindern in grenzwertigen Lebensverhältnissen bezogen. D.H. Frauen ohne Zugang zu Bildung, ohne sexuelle Selbstbestimmung und ohne wirtschaftl 18:42 Uhr Ti Weil viele in der Welt das Prinzip der Demokratie nicht kennen, Russland ist ein hervorragendes Beispiel dafür. 18:42 Uhr Mo Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Beispiele: https://www.unicef.de/informieren/projekte/unicef-ziele-110800/bildung-… PS: Spenden sind willkommen. 18:39 Uhr mi Könnte Sie irgendwann Ihre Entscheidung bereuen, genau dann wenn Er ihre Abhängigkeit ausnutzt. Also sollte man die Entscheidungen von Frauen nicht ernst nehmen? Das folgt nämlich daraus. 18:37 Uhr 💠 Noch ist eine entsprechende Mehrheit in Dt für rechtsextreme Gesinnungslumpen noch nicht gegeben. Kann noch kommen ich weiß. 18:35 Uhr Au 5 Jahre länger, die Frauen meist krank und ausgezerrt verbringen, da wir die Familie und den Mann gepflegt haben. Gaaaanz toll. Um die Leistung der Frauen abzugelten müsste die Rente noch wesentlich h 18:35 Uhr ¿? Tatsächlich. Hätte ich nicht gedacht. Fast 2,9 18:35 Uhr dr Richtig. Untersuchungen über die Vergabe von Mikrokrediten an Frauen ergaben, dass diese für viele Frauen in grenzwertigen Lebensumständen zu wirtschaftlicher Unabhängigkeit führen können. Die r 18:32 Uhr Ne „Das stimmt so nicht. Je stärker die Fremdbestimmung der Frauen - gerade in patriarchalisch geprägten Gesellschaften - auch in nicht patriarchalischen Staaten, desto mehr Kinder bekommen die Fra 18:29 Uhr 💠 Aber es sagen und sagten Genügend, welche Ethnie wertiger ist oder nicht. Jedenfalls in ihrer kranken Sicht von höherwertigen und minderwertigen Ethnien. 18:28 Uhr Im Ich glaube nicht. Für das zentralistische "Verteilungssystem" vielleicht. Aber per se bin ich anderer Meinung. 18:27 Uhr he Wenn es ihnen um die reine Bevölkerungentwicklung geht, macht ihr Kommentar gar keinen Sinn, Hauptsache draufhauen auf die Kapitalisten. 18:25 Uhr dr „ die steigende Anzahl der bescheiden lebenden Menschen“ … Tut mir leid. Ich sehe diese „Bescheidenheit“ nicht als freiwillig gewählte Lebenseinstellung, sondern als Überleben in bitterarmen Verhältni 18:25 Uhr se Danke, 100% Zustimmung! 18:25 Uhr 哭 ➢ Wir sind zu viele. Auch Sie sind einer zu viel. Ich auch, und sollten Sie Kinder haben, sind auch die zu viele. Zu viele sind bei den Wir-Sind-Zu-Viele-Schreihälsen immer nur die anderen. Niemals si 18:24 Uhr ㎭Ⅻ Ich habe passend formuliert. Nein, ich werde Ihnen nicht helfen, konzentriere mich auf die, wo es schneller fruchten kann. 18:23 Uhr 🦭 Es sind wirklich zu viele Menschen auf der Welt. Als mein Vater geboren wurde gab es an der Anzahl weniger als die Hälfte der Menschen auf der Welt wie heute. (Mein Vater ist keine 70 Jahre alt.) Dies 18:23 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:22 Uhr 💠 Gar nicht, die Kinder müssen mithelfen entweder beim Nutzvieh/Haushalt zu Hause oder mies bezahlter Kinderarbeit 18:21 Uhr mi Dann bemerken Sie die Ausgrenzung rechter Gesinnungslumpen nicht. Hä? Von Ausgrenzung steht doch gar nichts in Ihrem ursprünglichen Beitrag. Können Sie mal logisch nachvollziehbar erklären, was Sie ei 18:21 Uhr Kr Nationalisten, AfD? Hier geht es um den Weltbevölkerungstag, um mehr Selbstbestimmung. Hier geht es um patriarchalische Strukturen, die Frauen vorschreiben, wann sie wieviel Kinder gebären müssen. Es 18:20 Uhr SB Kinder müssen auch gut ernäht werden und eine gute Bildung bekommen.Das können oftmals die Eltern mit vielen Kindern selten wuppen , sei dem man heißt vdL . Die hatte sicherlich mit ihren 7 Kindern we 18:20 Uhr Be Aber Sie werden zugeben müssen, dass diejenigen, die verantwortlich sind, eher nicht bereit sind Verantwortung zu tragen. Die nutzen für jede Kleinigkeit die Flugbereitschaft und besitzen auch schon m 18:18 Uhr Im "Die Befürworter der Entvölkerung findet man, wie man in diesem Forum immer wieder feststellen kann, keineswegs bei Umweltschützern, sondern in der Gruppe der bereits erwähnten Rechten. Die Umwelt ist 18:17 Uhr 💠 NFP ist eine wissenschaftlich basierte Methode und richtig angewendet ein sicheres Verhütungsmittel/Methode! Ich habe jahrelang NFP Kurse gegeben! 18:17 Uhr Ti Absolut nicht, wir können nur damit nicht umgehen. 18:16 Uhr 🕵 Zumindest stößt die eigene Selbstbestimmung immer schneller an die Grenze der Selbstbestimmung einer anderen Person. 18:16 Uhr 🦭 Der arme Teil der Bevölkerung ist aber nicht freiwillig Arm. Der Teil hätte sehr gerne bessere Lebensumstände. Was noch dazu kommt: Der Größte Teil des Energieverbraucher hier immer noch auf das Heize 18:14 Uhr Be Ja, dass was Sie da schreiben, es ist die Realität, die aber hier meist nicht gern gelesen wird. Eine andere Sache sind aber auch sich im globalen Süden abzeichnende emanzipatorische Entwicklung 18:14 Uhr 💠 Könnte Sie irgendwann Ihre Entscheidung bereuen, genau dann wenn Er ihre Abhängigkeit ausnutzt. 18:14 Uhr Im "Eine Frau die finanziell von Ihrem Mann abhängig ist wird sicher nicht völlig frei entscheiden können." Ich komme aus einer Familie, in mein Vater arbeitete, meine Mutter zuhause blieb und beide auf 18:14 Uhr dr P.S. Ergänzend möchte ich anmerken, dass Kinder, die in Liebe und Freiheit aufwachsen und gut versorgt werden können, der größte Schatz ihrer Eltern sind. 18:12 Uhr Ne “Wir sind zu viele.“Sie halten sich selbst also auch für „zuviel“, oder wie ist Ihr Kommentar zu verstehen? 18:10 Uhr 🕊 "Dazu gesellen sich radikale Umwelt"schützer" die glauben, der einzige Weg die Welt zu retten sei die Entvölkerung." Die Befürworter der Entvölkerung findet man, wie man in diesem Forum immer wieder f 18:10 Uhr 哭 ➢ Die Idee ist gut, aber wie kommen Kinder in Schulen wenn man auf dem Land lebt. Die Schulen müssen zu den Menschen. Nicht eine Schule in jedes Dorf, aber eine immer zu erreichen von mehreren Dörfern 18:09 Uhr 💠 Bitte nicht Persona, spricht die ausgebildete NFP Beraterin. Bitte nicht, ist unsicherer als klassisches NFP/Sensiplan,ehrlich. 18:09 Uhr 🦭 Dafür gibt es schon länger Projekte mit Ferunterricht (Homeschooling). Kostet aber was (Laptops, Tablets, Solaranlagen für Stromversorgung). Man hat auch schon lange festgestellt, dass solche Hi 18:09 Uhr 💠 Die Kath Kirche erkennt NFP/Seniplan fürs gezielte Zeugen, nicht zur Verhütung an. Die einzige "anerkannte Verhütungsmethode" ist No Sex, wenn keine oder weitere Kinder erwünscht sind. 18:07 Uhr Ti Dann bemerken Sie die Ausgrenzung rechter Gesinnungslumpen nicht. 18:07 Uhr mi Eine Frau die finanziell von Ihrem Mann abhängig ist wird sicher nicht völlig frei entscheiden können. Und wenn sie sich völlig frei dazu entschieden hat? 18:07 Uhr Ti Genau, die verstehen das ja auch nicht. 18:06 Uhr 🕵 Der Planet wird aber nicht vorrangig vom wachsenden Teil der Bevölkerung ruiniert, sondern von dem der nicht mehr wächst. Das deprimierende an dem Beitrag ist doch, dass offenbar mehr Selbstbestimmung 18:06 Uhr Ti Lassen Sie sich das von mir wirklich sehr kurz geschriebene noch einmal einwirken. 18:06 Uhr Im "Was glauben Sie, wie Ihre begrenzte Deutung der Welt aus einer diffusen, doch sehr begrenzten Position bei mir ankommt?" Das ist mir ziemlich egal, was Sie daraus machen, wie das bei Ihnen ankommt. " 18:05 Uhr Kr Das stimmt so nicht. Je stärker die Fremdbestimmung der Frauen - gerade in patriarchalisch geprägten Gesellschaften - auch in nicht patriarchalischen Staaten, desto mehr Kinder bekommen die Frau 18:05 Uhr 🦭 Sehr eingeschränkt, Ihre Sicht. Es gibt Länder in denen Minderjährige Zwangsverheiratet werden und dann bekommen sie ein Kind nach dem nächsten. Und was den Papst angeht: der sagt sehr vi 18:04 Uhr 哭 ➢ Doch wer wirft die Frage nach der Verantwortung auf ? Das könnte doch wichtig sein für die Entwicklung der Welt. Wenn es hier schon um einen Artikel mit dem Thema der Bevölkerungsentwicklung. Letzte 18:02 Uhr GG wie sie mit ihrem Sozialstaat zurecht kommen.? Richtig. EU Staaten sind da das Beispiel wie man es nie machen sollte. Schweiz ist da Primus. 18:02 Uhr Lu Ich bin nicht ganz so optimistisch angesichts der weltweiten Sehnsucht nach radikalen Rückschritten. Wir leben in einer Phase der Menschheit, deren Geschichte jahrtausende Jahre Migration Kulturen, Sp 18:02 Uhr Ne Mir geht es weniger um Geburtenraten und deren Gründe als um das Menschenrecht auf Selbstbestimmung. 18:00 Uhr GG Wir sind eine Welt mit einer Menschheit, leider wollen Viel auf der Welt unser tollen gute Maßstäbe nicht übernehmen. Schade 18:00 Uhr 'P Nach meinem Verständnis hat der Forist nur darauf hingewiesen, dass kriminelles Verhalten ebenso von links kommt und genau wie Rechtsextremismus nicht verharmlost werden darf. Leute, die Polizeibeamte 17:58 Uhr Im Beide sind geneigt, einen wütenden Mob zu formen, die selbstherrlich und emotional zu Gewalt gegen andersdenkende aufrufen oder oder betätigen und dabei selbst davon überzeugt sind, gutes zu tun. Beid 17:58 Uhr 🦭 Ich bin ganz Ihrer Meinung. Selbst wenn die Geburtenrate irgendwann dazu führen würde, dass die Menschheit auf 10% der aktuellen Weltbevölkerung schrumpft wäre die Erde immer noch überbevölkert 17:57 Uhr Co Wir sind zu viele. 17:57 Uhr 🕵 Da haben Sie mehr Expertise als ich und wahrscheinlich auch Recht. 17:56 Uhr Kr Und wenn man an die Zeiten denkt, in denen es Länder gab, denen ganze Teile von Afrika gehörte,, Frankreich, Belgien, Niederlande Großbritannien, Deutschland usw. und daran, was aus den ehem. Ko 17:55 Uhr 🦭 Warum soll die heutige Geburtenrate in China eine Nachwirkung von Ein-Kind-Politik sein? Niedrige Geburtenrate haben wir hier auch ganz ohne Ein-Kind-Politik. Wenige, aber dafür gut ausgebildete Kinde 17:53 Uhr Lu Ich bin zwar ebenfalls gegen rechts-links-Debatten, allerdings weil dadurch ein Unterschied zwischen Radikalen gemacht wird, den es eigentlich gar nicht gibt. Radikale Nationalisten neigen allerdings 17:52 Uhr 哭 ➢ Es gibt auch Industrieländer mit Wohlstand, die Familien und Kinder fördern. Da gibt es kein Rückgang der Bevölkerung. Gibt es nicht. Unter den Industriestaaten hat Frankreich die höchste Geburtenra 17:52 Uhr bo Welche „Gesinnungslumpen“ meinen Sie? Etwa die „Gesinnungslumpen“ unter den Rechten oder sind Sie, wie viele Linke der Meinung, daß alle Rechten „Gesinnungslumpen“ sind? Wenn dem so ist, dann zählt wo 17:52 Uhr 🕵 Und dann blüht uns Frauen nicht nur der Gender Pay Gap... Zum Ausgleich aber eine um rund 5 Jahre längere Lebenserwartung. Und damit zusammen mit der Witwenrente auch insgesamt mehr Rentenzahlungen al 17:51 Uhr Iz Pillepalle... "natürliche Familienplanung" funktioniert allgemein nicht und hat noch nie funktioniert. Selbst in aufgeklärten Gesellschaften ist das Risiko einer ungeplanten Schwangerschaft aus versch 17:50 Uhr 🦭 Auch ohne unseren Lifestyle wird der Planet ruiniert, weil die Weltbevölkerung wächst. Wo Menschen leben wird die Natur zurück gedrängt. Das hat mir Lifestyle nichts zu tun. Das Problem.haben mittlerw 17:48 Uhr mi Wir sind eine Welt mit einer Menschheit, leider wollen das rechte „Gesinnungslumpen“ nicht begreifen. Was wollen die bestreiten? Dass es eine Welt gibt oder eine Menschheit und wo bestreiten die das? 17:48 Uhr he Die Idee ist gut, aber wie kommen Kinder in Schulen wenn man auf dem Land lebt. 17:47 Uhr Mo "Frauen an den Herd, die sollen sich um den Haushalt und die Kinder kümmern. Der Mann arbeitet und bringt das Geld nach Hause." Kommt Ihnen das bekannt vor? Wird heute gerne unter dem Deckmantel der " 17:46 Uhr Im Gute Frage, ich vermute nicht. Die Entmenschlichung des politischen Feindbildes ist bei rechten, wie linken gleichsam bedenklich. 17:46 Uhr 🦭 die Geburtenrate wäre ausgeglichener, wenn alle Menschen frei entscheiden könnten, wie viele Kinder sie haben wollen. Meine Rede! Die Länder mit den höchsten Geburtenraten haben immer die schlim 17:45 Uhr 'P Das zu diskutierende Thema hat mit "rechts" absolut nichts zu tun. 17:45 Uhr zö Die Kinderzahl bei den orthodoxen Juden liegt sehr hoch. Aber auch die weltlichen / aufgeklärten Juden in Israel haben eine Kinderzahl über der magischen 2.1 17:44 Uhr Im Das habe ich nicht getan. Ich habe lediglich genannt, was es so gibt. Die selbe Stufe kommt aus Ihrer Feder. Ich bitte Sie nur zu lesen, was ich schreibe. Ich weiß nicht, wo ich irgendwas von Ve 17:44 Uhr Au Schwangerschaftsabbrüche SIND bereits rechtens. 17:44 Uhr ㎭Ⅻ Was glauben Sie, wie Ihre begrenzte Deutung der Welt aus einer diffusen, doch sehr begrenzten Position bei mir ankommt? Ich denke, mit Ihnen muss man nicht reden, mit dem anderen User, Tino Winkler, a 17:43 Uhr Mo "... halten sich aber wegen fehlender Möglichkeiten zu Kinderbetreuung, Unvereinbarkeit von Familie und Beruf oder auch wegen geringer Einkommen zurück."Die Probleme sind bekannt. Seit Jahrzehnten.&nb 17:43 Uhr zö Israel. 17:43 Uhr 🌍 Das ist nicht nur in diesem unserem Lande schon länger 'Mode'. Das hat Ernst Jandl schon lyrisch bearbeitet: Lechts und rinks kann man nicht velwechsern. 17:43 Uhr Au plakatierte die Afd vor ein paar Jahren mit Wahlkampfplakaten, auf denen ein schwangerer Fraubauch abgebildet war unter dieser der Spruch: "Das können wir selber" stand. Ich glaube, das ist so z 17:42 Uhr Be Das ist schon wahr, seit Jahrzehnten. Doch wer wirft die Frage nach der Verantwortung auf ? Das könnte doch wichtig sein für die Entwicklung der Welt. Wenn es hier schon um einen Artikel mit dem Thema 17:42 Uhr Kr na, die Geburtenraten steigen doch in Deutschland, wenn auch nicht so schnell, wie das Bildungsniveau sinkt. Ansonsten gebe ich Ihnen zu 100% recht. Wenn die Schulen zusammenfallen, Lehrer fehlen, an 17:42 Uhr he Wieso Unrecht gegen Unrecht aufrechnen, Gut wäre eine Welt wo beides nicht geschehen würde. 17:41 Uhr Ol Ich hatte mich auch gerade gefragt ob er diese "rechten Gesinnungslumpen" eigentlich in seine Menschheit reinzählt. Die Identitätspolitik wirft den Universalismus auf kurz oder lang sowieso über Bord. 17:39 Uhr Au Mag sein, allerdings ist der Sichtbarkeitsbereich beim Thema Verhütung irrelevant. Es sei denn, sie sprechen von “Sicherheitsbereich” - dann ist Ihre Aussage schlicht falsch. Mit natürlicher Fami 17:38 Uhr Kr Was soll denn diese ideologische Verbrämung schon wieder. Wenn im Text geschrieben steht, dass die Geburtenrate ausgeglichen wäre, wenn alle Menschen frei entscheiden könnten, wie viele Kinder sie hab 17:36 Uhr ¿? "Es gibt auch Industrieländer mit Wohlstand, die Familien und Kinder fördern. Da gibt es kein Rückgang der Bevölkerung." Haben Sie dafür irgendwelche Beispiele? Alles was ich bisher zu dem Them 17:36 Uhr Au Nazis und Umweltschützer auf dieselbe Stufe zu stellen, verharmlost Rechtsextremismus. Das ist ein denkbar unpassender Vergleich 17:35 Uhr 哭 ➢ Der Absatz des Artikels, der den Konsum beleuchtet, den ökologischen Fußabdruck von 10 Prozent der Weltbevölkerung, der 50 Prozent des Fußabdrucks produziert, ist interessant. Auch das ist seit Jahr 17:34 Uhr Mo Als gesamter Kontinent gesehen, ist Afrika der, in dem die Bevölkerungszahl am meisten steigt, und das wird sich nicht ändern. Man könnte es zumindest versuchen. Beispielsweise mit kostenlosem Sc 17:34 Uhr Au Der Bevölkerungsrückgang in Ländern wie Deutschland, Italien oder Spanien wird sich fortsetzen - zumal die Geburtenraten bis heute zwischen 1,4 und 1,2 auf sehr niedrigem Niveau liegen. Viele Fr 17:32 Uhr dr „Mehr Selbstbestimmung und weniger Kinder“ - grundsätzlich sollte das das Ziel sein. Leider spricht die Fessel durch frauenfeindliche Ideologien und Religionen dagegen. Ohne wirtschaftliche Unabhängig 17:31 Uhr Mo In so ziemlich jedem Industrieland liegt die Geburtenrate deutlich unter den 2,1 Kindern pro Frau die dafür nötig wären, um einen Rückgang der Bevölkerung zu verhindern. Deutschland ist da kein Ausrei 17:31 Uhr Iz Das ist sicher richtig, steht aber in einem Zusammenhang mit Unterdrückung und Ausbeutung durch eben die "Menschen", die die Bevölkerung arm halten zu ihren Gunsten. "Halt du sie dumm, ich halt sie ar 17:29 Uhr Lu Die Tatsache, dass Industrieländer mit hohem Bildungsniveau eine geringere Nachwuchsquote zu entwickeln ist eine bekannte Tatsache der Soziologie. Für Nationalisten ist das ein Horror und entsp 17:29 Uhr zö Ich bezweifle dass die Kinderzahl in diesen Ländern so unmittelbar ökonomisch (Altersversorgung) motiviert ist . Eher gilt der mittelbare Zusammenhang, dass die Ehefrau erst dann vor Scheidung sicher 17:29 Uhr 🕊 Der Zusammenhang zwischen Bildung und Kinderzahl ist seit Langem erwiesen, ganz gleich, wie Sie darüber denken. Argumente haben Sie ja ohnehin nicht. 17:29 Uhr 🕵 "Da sei der Papst samt katholischer Kirche, [...] und viele andere Organisationen vor." Es geht um verantwortete Elternschaft. Die katholische Kirche ist für natürliche Familienplanung. Bei richtigem 17:28 Uhr An Eine einfache Suchmaschinenabfrage entlarvt Ihre blödsinnige Behauptung. In allen Industrieländern wächst die Bevölkerung nur dank Zuwanderung. Die höchste Geburtenrate unter den Industrieländern hat 17:28 Uhr Ne „Staatliche Programme, um die Geburtenrate zu beeinflussen, verfangen meist schlecht oder schlagen sogar ins Gegenteil um. In China zum Beispiel führt die lange von der Regierung propagierte, dann 201 17:27 Uhr ㎭Ⅻ Wenn Sie Industrieländer mit wohlhabender Bevölkerung kennen, die keine Geburtenrückgänge verzeichnen, brauchen Sie die hier nur nennen. 17:26 Uhr Im Ich stimme Ihnen zu rechte Gesinnungen neigen zu "erst wir und nach uns die Sintflut", leider kommen auch noch linke "Gesinnungslumpen" hinzu, die zwar an "eine Welt" glauben, aber auch nur, wenn dies 17:25 Uhr 🕵 "Schon jetzt verbraucht die Menschheit Ressourcen von rechnerisch zwei Erden. Die reichsten zehn Prozent der Weltbevölkerung, die überwiegend in den westlichen Industrieländern leben, sind für 50 Proz 17:17 Uhr Be Der Absatz des Artikels, der den Konsum beleuchtet, den ökologischen Fußabdruck von 10 Prozent der Weltbevölkerung, der 50 Prozent des Fußabdrucks produziert, ist interessant. Der Deutschlandfunk (DLF 17:14 Uhr Ne „Mehr Selbstbestimmung und weniger Kinder“ Andersrum: Je stärker die Selbst- statt Fremdbestimmung - vor allem der Frauen -, desto stärker die Verlangsamung des Bevölkerungswachstums. Was unter den de 17:14 Uhr 哭 🟢 Eine Bestätigung dessen, was man aus der Bevölkerungsforschung schon wusste, nichts Neues. Als gesamter Kontinent gesehen, ist Afrika der, in dem die Bevölkerungszahl am meisten steigt, und das wird 17:10 Uhr Au Leider wahr. Traurige Anekdote: Das Leben ungeborener Kinder scheint in den USA wichtiger zu sein als das Leben geborener Kinder, denn auf Platz 1 der Ursachen für Kindersterben steht die Waffengewalt 17:10 Uhr dr Grundsätzlich sehe ich das wie Sie. Allerdings sind viele Kinder für die Mehrzahl der Menschen die einzig verfügbare Alters-/Lebensversicherung im Alter. 17:08 Uhr Or "Frauen mit höheren Abschlüssen bekommen weniger Kinder als solche mit geringer Bildung. Das belegen unsere Daten eindeutig." Ach was. Dann brauchen wir ja in Deutschland das Bildungsniveau 17:06 Uhr Iz ...die Geburtenrate wäre ausgeglichener, wenn alle Menschen frei entscheiden könnten, wie viele Kinder sie haben wollen. Freie Geburtsentscheidung? Da sei der Papst samt katholischer Kirche, Trump und 16:56 Uhr Ti Wir sind eine Welt mit einer Menschheit, leider wollen das rechte „Gesinnungslumpen“ nicht begreifen. 16:53 Uhr Alle 113 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:45 Uhr
Im 😂 Sie wirken wie ein wirklich freundlicher Mensch. War nett mit Ihnen "geplaudert" zu haben. Machen Sie's gut! 18:42 Uhr
dr Ich habe den Artikel eher auf die Situation von Frauen und Kindern in grenzwertigen Lebensverhältnissen bezogen. D.H. Frauen ohne Zugang zu Bildung, ohne sexuelle Selbstbestimmung und ohne wirtschaftl 18:42 Uhr
Ti Weil viele in der Welt das Prinzip der Demokratie nicht kennen, Russland ist ein hervorragendes Beispiel dafür. 18:42 Uhr
Mo Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Beispiele: https://www.unicef.de/informieren/projekte/unicef-ziele-110800/bildung-… PS: Spenden sind willkommen. 18:39 Uhr
mi Könnte Sie irgendwann Ihre Entscheidung bereuen, genau dann wenn Er ihre Abhängigkeit ausnutzt. Also sollte man die Entscheidungen von Frauen nicht ernst nehmen? Das folgt nämlich daraus. 18:37 Uhr
💠 Noch ist eine entsprechende Mehrheit in Dt für rechtsextreme Gesinnungslumpen noch nicht gegeben. Kann noch kommen ich weiß. 18:35 Uhr
Au 5 Jahre länger, die Frauen meist krank und ausgezerrt verbringen, da wir die Familie und den Mann gepflegt haben. Gaaaanz toll. Um die Leistung der Frauen abzugelten müsste die Rente noch wesentlich h 18:35 Uhr
dr Richtig. Untersuchungen über die Vergabe von Mikrokrediten an Frauen ergaben, dass diese für viele Frauen in grenzwertigen Lebensumständen zu wirtschaftlicher Unabhängigkeit führen können. Die r 18:32 Uhr
Ne „Das stimmt so nicht. Je stärker die Fremdbestimmung der Frauen - gerade in patriarchalisch geprägten Gesellschaften - auch in nicht patriarchalischen Staaten, desto mehr Kinder bekommen die Fra 18:29 Uhr
💠 Aber es sagen und sagten Genügend, welche Ethnie wertiger ist oder nicht. Jedenfalls in ihrer kranken Sicht von höherwertigen und minderwertigen Ethnien. 18:28 Uhr
Im Ich glaube nicht. Für das zentralistische "Verteilungssystem" vielleicht. Aber per se bin ich anderer Meinung. 18:27 Uhr
he Wenn es ihnen um die reine Bevölkerungentwicklung geht, macht ihr Kommentar gar keinen Sinn, Hauptsache draufhauen auf die Kapitalisten. 18:25 Uhr
dr „ die steigende Anzahl der bescheiden lebenden Menschen“ … Tut mir leid. Ich sehe diese „Bescheidenheit“ nicht als freiwillig gewählte Lebenseinstellung, sondern als Überleben in bitterarmen Verhältni 18:25 Uhr
哭 ➢ Wir sind zu viele. Auch Sie sind einer zu viel. Ich auch, und sollten Sie Kinder haben, sind auch die zu viele. Zu viele sind bei den Wir-Sind-Zu-Viele-Schreihälsen immer nur die anderen. Niemals si 18:24 Uhr
㎭Ⅻ Ich habe passend formuliert. Nein, ich werde Ihnen nicht helfen, konzentriere mich auf die, wo es schneller fruchten kann. 18:23 Uhr
🦭 Es sind wirklich zu viele Menschen auf der Welt. Als mein Vater geboren wurde gab es an der Anzahl weniger als die Hälfte der Menschen auf der Welt wie heute. (Mein Vater ist keine 70 Jahre alt.) Dies 18:23 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:22 Uhr
💠 Gar nicht, die Kinder müssen mithelfen entweder beim Nutzvieh/Haushalt zu Hause oder mies bezahlter Kinderarbeit 18:21 Uhr
mi Dann bemerken Sie die Ausgrenzung rechter Gesinnungslumpen nicht. Hä? Von Ausgrenzung steht doch gar nichts in Ihrem ursprünglichen Beitrag. Können Sie mal logisch nachvollziehbar erklären, was Sie ei 18:21 Uhr
Kr Nationalisten, AfD? Hier geht es um den Weltbevölkerungstag, um mehr Selbstbestimmung. Hier geht es um patriarchalische Strukturen, die Frauen vorschreiben, wann sie wieviel Kinder gebären müssen. Es 18:20 Uhr
SB Kinder müssen auch gut ernäht werden und eine gute Bildung bekommen.Das können oftmals die Eltern mit vielen Kindern selten wuppen , sei dem man heißt vdL . Die hatte sicherlich mit ihren 7 Kindern we 18:20 Uhr
Be Aber Sie werden zugeben müssen, dass diejenigen, die verantwortlich sind, eher nicht bereit sind Verantwortung zu tragen. Die nutzen für jede Kleinigkeit die Flugbereitschaft und besitzen auch schon m 18:18 Uhr
Im "Die Befürworter der Entvölkerung findet man, wie man in diesem Forum immer wieder feststellen kann, keineswegs bei Umweltschützern, sondern in der Gruppe der bereits erwähnten Rechten. Die Umwelt ist 18:17 Uhr
💠 NFP ist eine wissenschaftlich basierte Methode und richtig angewendet ein sicheres Verhütungsmittel/Methode! Ich habe jahrelang NFP Kurse gegeben! 18:17 Uhr
🕵 Zumindest stößt die eigene Selbstbestimmung immer schneller an die Grenze der Selbstbestimmung einer anderen Person. 18:16 Uhr
🦭 Der arme Teil der Bevölkerung ist aber nicht freiwillig Arm. Der Teil hätte sehr gerne bessere Lebensumstände. Was noch dazu kommt: Der Größte Teil des Energieverbraucher hier immer noch auf das Heize 18:14 Uhr
Be Ja, dass was Sie da schreiben, es ist die Realität, die aber hier meist nicht gern gelesen wird. Eine andere Sache sind aber auch sich im globalen Süden abzeichnende emanzipatorische Entwicklung 18:14 Uhr
💠 Könnte Sie irgendwann Ihre Entscheidung bereuen, genau dann wenn Er ihre Abhängigkeit ausnutzt. 18:14 Uhr
Im "Eine Frau die finanziell von Ihrem Mann abhängig ist wird sicher nicht völlig frei entscheiden können." Ich komme aus einer Familie, in mein Vater arbeitete, meine Mutter zuhause blieb und beide auf 18:14 Uhr
dr P.S. Ergänzend möchte ich anmerken, dass Kinder, die in Liebe und Freiheit aufwachsen und gut versorgt werden können, der größte Schatz ihrer Eltern sind. 18:12 Uhr
Ne “Wir sind zu viele.“Sie halten sich selbst also auch für „zuviel“, oder wie ist Ihr Kommentar zu verstehen? 18:10 Uhr
🕊 "Dazu gesellen sich radikale Umwelt"schützer" die glauben, der einzige Weg die Welt zu retten sei die Entvölkerung." Die Befürworter der Entvölkerung findet man, wie man in diesem Forum immer wieder f 18:10 Uhr
哭 ➢ Die Idee ist gut, aber wie kommen Kinder in Schulen wenn man auf dem Land lebt. Die Schulen müssen zu den Menschen. Nicht eine Schule in jedes Dorf, aber eine immer zu erreichen von mehreren Dörfern 18:09 Uhr
💠 Bitte nicht Persona, spricht die ausgebildete NFP Beraterin. Bitte nicht, ist unsicherer als klassisches NFP/Sensiplan,ehrlich. 18:09 Uhr
🦭 Dafür gibt es schon länger Projekte mit Ferunterricht (Homeschooling). Kostet aber was (Laptops, Tablets, Solaranlagen für Stromversorgung). Man hat auch schon lange festgestellt, dass solche Hi 18:09 Uhr
💠 Die Kath Kirche erkennt NFP/Seniplan fürs gezielte Zeugen, nicht zur Verhütung an. Die einzige "anerkannte Verhütungsmethode" ist No Sex, wenn keine oder weitere Kinder erwünscht sind. 18:07 Uhr
mi Eine Frau die finanziell von Ihrem Mann abhängig ist wird sicher nicht völlig frei entscheiden können. Und wenn sie sich völlig frei dazu entschieden hat? 18:07 Uhr
🕵 Der Planet wird aber nicht vorrangig vom wachsenden Teil der Bevölkerung ruiniert, sondern von dem der nicht mehr wächst. Das deprimierende an dem Beitrag ist doch, dass offenbar mehr Selbstbestimmung 18:06 Uhr
Im "Was glauben Sie, wie Ihre begrenzte Deutung der Welt aus einer diffusen, doch sehr begrenzten Position bei mir ankommt?" Das ist mir ziemlich egal, was Sie daraus machen, wie das bei Ihnen ankommt. " 18:05 Uhr
Kr Das stimmt so nicht. Je stärker die Fremdbestimmung der Frauen - gerade in patriarchalisch geprägten Gesellschaften - auch in nicht patriarchalischen Staaten, desto mehr Kinder bekommen die Frau 18:05 Uhr
🦭 Sehr eingeschränkt, Ihre Sicht. Es gibt Länder in denen Minderjährige Zwangsverheiratet werden und dann bekommen sie ein Kind nach dem nächsten. Und was den Papst angeht: der sagt sehr vi 18:04 Uhr
哭 ➢ Doch wer wirft die Frage nach der Verantwortung auf ? Das könnte doch wichtig sein für die Entwicklung der Welt. Wenn es hier schon um einen Artikel mit dem Thema der Bevölkerungsentwicklung. Letzte 18:02 Uhr
GG wie sie mit ihrem Sozialstaat zurecht kommen.? Richtig. EU Staaten sind da das Beispiel wie man es nie machen sollte. Schweiz ist da Primus. 18:02 Uhr
Lu Ich bin nicht ganz so optimistisch angesichts der weltweiten Sehnsucht nach radikalen Rückschritten. Wir leben in einer Phase der Menschheit, deren Geschichte jahrtausende Jahre Migration Kulturen, Sp 18:02 Uhr
Ne Mir geht es weniger um Geburtenraten und deren Gründe als um das Menschenrecht auf Selbstbestimmung. 18:00 Uhr
GG Wir sind eine Welt mit einer Menschheit, leider wollen Viel auf der Welt unser tollen gute Maßstäbe nicht übernehmen. Schade 18:00 Uhr
'P Nach meinem Verständnis hat der Forist nur darauf hingewiesen, dass kriminelles Verhalten ebenso von links kommt und genau wie Rechtsextremismus nicht verharmlost werden darf. Leute, die Polizeibeamte 17:58 Uhr
Im Beide sind geneigt, einen wütenden Mob zu formen, die selbstherrlich und emotional zu Gewalt gegen andersdenkende aufrufen oder oder betätigen und dabei selbst davon überzeugt sind, gutes zu tun. Beid 17:58 Uhr
🦭 Ich bin ganz Ihrer Meinung. Selbst wenn die Geburtenrate irgendwann dazu führen würde, dass die Menschheit auf 10% der aktuellen Weltbevölkerung schrumpft wäre die Erde immer noch überbevölkert 17:57 Uhr
Kr Und wenn man an die Zeiten denkt, in denen es Länder gab, denen ganze Teile von Afrika gehörte,, Frankreich, Belgien, Niederlande Großbritannien, Deutschland usw. und daran, was aus den ehem. Ko 17:55 Uhr
🦭 Warum soll die heutige Geburtenrate in China eine Nachwirkung von Ein-Kind-Politik sein? Niedrige Geburtenrate haben wir hier auch ganz ohne Ein-Kind-Politik. Wenige, aber dafür gut ausgebildete Kinde 17:53 Uhr
Lu Ich bin zwar ebenfalls gegen rechts-links-Debatten, allerdings weil dadurch ein Unterschied zwischen Radikalen gemacht wird, den es eigentlich gar nicht gibt. Radikale Nationalisten neigen allerdings 17:52 Uhr
哭 ➢ Es gibt auch Industrieländer mit Wohlstand, die Familien und Kinder fördern. Da gibt es kein Rückgang der Bevölkerung. Gibt es nicht. Unter den Industriestaaten hat Frankreich die höchste Geburtenra 17:52 Uhr
bo Welche „Gesinnungslumpen“ meinen Sie? Etwa die „Gesinnungslumpen“ unter den Rechten oder sind Sie, wie viele Linke der Meinung, daß alle Rechten „Gesinnungslumpen“ sind? Wenn dem so ist, dann zählt wo 17:52 Uhr
🕵 Und dann blüht uns Frauen nicht nur der Gender Pay Gap... Zum Ausgleich aber eine um rund 5 Jahre längere Lebenserwartung. Und damit zusammen mit der Witwenrente auch insgesamt mehr Rentenzahlungen al 17:51 Uhr
Iz Pillepalle... "natürliche Familienplanung" funktioniert allgemein nicht und hat noch nie funktioniert. Selbst in aufgeklärten Gesellschaften ist das Risiko einer ungeplanten Schwangerschaft aus versch 17:50 Uhr
🦭 Auch ohne unseren Lifestyle wird der Planet ruiniert, weil die Weltbevölkerung wächst. Wo Menschen leben wird die Natur zurück gedrängt. Das hat mir Lifestyle nichts zu tun. Das Problem.haben mittlerw 17:48 Uhr
mi Wir sind eine Welt mit einer Menschheit, leider wollen das rechte „Gesinnungslumpen“ nicht begreifen. Was wollen die bestreiten? Dass es eine Welt gibt oder eine Menschheit und wo bestreiten die das? 17:48 Uhr
Mo "Frauen an den Herd, die sollen sich um den Haushalt und die Kinder kümmern. Der Mann arbeitet und bringt das Geld nach Hause." Kommt Ihnen das bekannt vor? Wird heute gerne unter dem Deckmantel der " 17:46 Uhr
Im Gute Frage, ich vermute nicht. Die Entmenschlichung des politischen Feindbildes ist bei rechten, wie linken gleichsam bedenklich. 17:46 Uhr
🦭 die Geburtenrate wäre ausgeglichener, wenn alle Menschen frei entscheiden könnten, wie viele Kinder sie haben wollen. Meine Rede! Die Länder mit den höchsten Geburtenraten haben immer die schlim 17:45 Uhr
zö Die Kinderzahl bei den orthodoxen Juden liegt sehr hoch. Aber auch die weltlichen / aufgeklärten Juden in Israel haben eine Kinderzahl über der magischen 2.1 17:44 Uhr
Im Das habe ich nicht getan. Ich habe lediglich genannt, was es so gibt. Die selbe Stufe kommt aus Ihrer Feder. Ich bitte Sie nur zu lesen, was ich schreibe. Ich weiß nicht, wo ich irgendwas von Ve 17:44 Uhr
㎭Ⅻ Was glauben Sie, wie Ihre begrenzte Deutung der Welt aus einer diffusen, doch sehr begrenzten Position bei mir ankommt? Ich denke, mit Ihnen muss man nicht reden, mit dem anderen User, Tino Winkler, a 17:43 Uhr
Mo "... halten sich aber wegen fehlender Möglichkeiten zu Kinderbetreuung, Unvereinbarkeit von Familie und Beruf oder auch wegen geringer Einkommen zurück."Die Probleme sind bekannt. Seit Jahrzehnten.&nb 17:43 Uhr
🌍 Das ist nicht nur in diesem unserem Lande schon länger 'Mode'. Das hat Ernst Jandl schon lyrisch bearbeitet: Lechts und rinks kann man nicht velwechsern. 17:43 Uhr
Au plakatierte die Afd vor ein paar Jahren mit Wahlkampfplakaten, auf denen ein schwangerer Fraubauch abgebildet war unter dieser der Spruch: "Das können wir selber" stand. Ich glaube, das ist so z 17:42 Uhr
Be Das ist schon wahr, seit Jahrzehnten. Doch wer wirft die Frage nach der Verantwortung auf ? Das könnte doch wichtig sein für die Entwicklung der Welt. Wenn es hier schon um einen Artikel mit dem Thema 17:42 Uhr
Kr na, die Geburtenraten steigen doch in Deutschland, wenn auch nicht so schnell, wie das Bildungsniveau sinkt. Ansonsten gebe ich Ihnen zu 100% recht. Wenn die Schulen zusammenfallen, Lehrer fehlen, an 17:42 Uhr
he Wieso Unrecht gegen Unrecht aufrechnen, Gut wäre eine Welt wo beides nicht geschehen würde. 17:41 Uhr
Ol Ich hatte mich auch gerade gefragt ob er diese "rechten Gesinnungslumpen" eigentlich in seine Menschheit reinzählt. Die Identitätspolitik wirft den Universalismus auf kurz oder lang sowieso über Bord. 17:39 Uhr
Au Mag sein, allerdings ist der Sichtbarkeitsbereich beim Thema Verhütung irrelevant. Es sei denn, sie sprechen von “Sicherheitsbereich” - dann ist Ihre Aussage schlicht falsch. Mit natürlicher Fami 17:38 Uhr
Kr Was soll denn diese ideologische Verbrämung schon wieder. Wenn im Text geschrieben steht, dass die Geburtenrate ausgeglichen wäre, wenn alle Menschen frei entscheiden könnten, wie viele Kinder sie hab 17:36 Uhr
¿? "Es gibt auch Industrieländer mit Wohlstand, die Familien und Kinder fördern. Da gibt es kein Rückgang der Bevölkerung." Haben Sie dafür irgendwelche Beispiele? Alles was ich bisher zu dem Them 17:36 Uhr
Au Nazis und Umweltschützer auf dieselbe Stufe zu stellen, verharmlost Rechtsextremismus. Das ist ein denkbar unpassender Vergleich 17:35 Uhr
哭 ➢ Der Absatz des Artikels, der den Konsum beleuchtet, den ökologischen Fußabdruck von 10 Prozent der Weltbevölkerung, der 50 Prozent des Fußabdrucks produziert, ist interessant. Auch das ist seit Jahr 17:34 Uhr
Mo Als gesamter Kontinent gesehen, ist Afrika der, in dem die Bevölkerungszahl am meisten steigt, und das wird sich nicht ändern. Man könnte es zumindest versuchen. Beispielsweise mit kostenlosem Sc 17:34 Uhr
Au Der Bevölkerungsrückgang in Ländern wie Deutschland, Italien oder Spanien wird sich fortsetzen - zumal die Geburtenraten bis heute zwischen 1,4 und 1,2 auf sehr niedrigem Niveau liegen. Viele Fr 17:32 Uhr
dr „Mehr Selbstbestimmung und weniger Kinder“ - grundsätzlich sollte das das Ziel sein. Leider spricht die Fessel durch frauenfeindliche Ideologien und Religionen dagegen. Ohne wirtschaftliche Unabhängig 17:31 Uhr
Mo In so ziemlich jedem Industrieland liegt die Geburtenrate deutlich unter den 2,1 Kindern pro Frau die dafür nötig wären, um einen Rückgang der Bevölkerung zu verhindern. Deutschland ist da kein Ausrei 17:31 Uhr
Iz Das ist sicher richtig, steht aber in einem Zusammenhang mit Unterdrückung und Ausbeutung durch eben die "Menschen", die die Bevölkerung arm halten zu ihren Gunsten. "Halt du sie dumm, ich halt sie ar 17:29 Uhr
Lu Die Tatsache, dass Industrieländer mit hohem Bildungsniveau eine geringere Nachwuchsquote zu entwickeln ist eine bekannte Tatsache der Soziologie. Für Nationalisten ist das ein Horror und entsp 17:29 Uhr
zö Ich bezweifle dass die Kinderzahl in diesen Ländern so unmittelbar ökonomisch (Altersversorgung) motiviert ist . Eher gilt der mittelbare Zusammenhang, dass die Ehefrau erst dann vor Scheidung sicher 17:29 Uhr
🕊 Der Zusammenhang zwischen Bildung und Kinderzahl ist seit Langem erwiesen, ganz gleich, wie Sie darüber denken. Argumente haben Sie ja ohnehin nicht. 17:29 Uhr
🕵 "Da sei der Papst samt katholischer Kirche, [...] und viele andere Organisationen vor." Es geht um verantwortete Elternschaft. Die katholische Kirche ist für natürliche Familienplanung. Bei richtigem 17:28 Uhr
An Eine einfache Suchmaschinenabfrage entlarvt Ihre blödsinnige Behauptung. In allen Industrieländern wächst die Bevölkerung nur dank Zuwanderung. Die höchste Geburtenrate unter den Industrieländern hat 17:28 Uhr
Ne „Staatliche Programme, um die Geburtenrate zu beeinflussen, verfangen meist schlecht oder schlagen sogar ins Gegenteil um. In China zum Beispiel führt die lange von der Regierung propagierte, dann 201 17:27 Uhr
㎭Ⅻ Wenn Sie Industrieländer mit wohlhabender Bevölkerung kennen, die keine Geburtenrückgänge verzeichnen, brauchen Sie die hier nur nennen. 17:26 Uhr
Im Ich stimme Ihnen zu rechte Gesinnungen neigen zu "erst wir und nach uns die Sintflut", leider kommen auch noch linke "Gesinnungslumpen" hinzu, die zwar an "eine Welt" glauben, aber auch nur, wenn dies 17:25 Uhr
🕵 "Schon jetzt verbraucht die Menschheit Ressourcen von rechnerisch zwei Erden. Die reichsten zehn Prozent der Weltbevölkerung, die überwiegend in den westlichen Industrieländern leben, sind für 50 Proz 17:17 Uhr
Be Der Absatz des Artikels, der den Konsum beleuchtet, den ökologischen Fußabdruck von 10 Prozent der Weltbevölkerung, der 50 Prozent des Fußabdrucks produziert, ist interessant. Der Deutschlandfunk (DLF 17:14 Uhr
Ne „Mehr Selbstbestimmung und weniger Kinder“ Andersrum: Je stärker die Selbst- statt Fremdbestimmung - vor allem der Frauen -, desto stärker die Verlangsamung des Bevölkerungswachstums. Was unter den de 17:14 Uhr
哭 🟢 Eine Bestätigung dessen, was man aus der Bevölkerungsforschung schon wusste, nichts Neues. Als gesamter Kontinent gesehen, ist Afrika der, in dem die Bevölkerungszahl am meisten steigt, und das wird 17:10 Uhr
Au Leider wahr. Traurige Anekdote: Das Leben ungeborener Kinder scheint in den USA wichtiger zu sein als das Leben geborener Kinder, denn auf Platz 1 der Ursachen für Kindersterben steht die Waffengewalt 17:10 Uhr
dr Grundsätzlich sehe ich das wie Sie. Allerdings sind viele Kinder für die Mehrzahl der Menschen die einzig verfügbare Alters-/Lebensversicherung im Alter. 17:08 Uhr
Or "Frauen mit höheren Abschlüssen bekommen weniger Kinder als solche mit geringer Bildung. Das belegen unsere Daten eindeutig." Ach was. Dann brauchen wir ja in Deutschland das Bildungsniveau 17:06 Uhr
Iz ...die Geburtenrate wäre ausgeglichener, wenn alle Menschen frei entscheiden könnten, wie viele Kinder sie haben wollen. Freie Geburtsentscheidung? Da sei der Papst samt katholischer Kirche, Trump und 16:56 Uhr
Ti Wir sind eine Welt mit einer Menschheit, leider wollen das rechte „Gesinnungslumpen“ nicht begreifen. 16:53 Uhr
Ihre Meinung zu Pro-palästinensischer Aktivist fordert Entschädigung von US-Regierung 117 Kommentare w1 Das war rechtswidrig und Terror des Staates. aber was ich gut finde. 20 Millionen oder eine Entschuldigung! 11:46 Uhr Fe Nach dem, was der hinter sich hat, hat er das Geld verdient. Kein Geld der Welt kann die verpasste Geburt seines Kindes wieder gutmachen. 11:45 Uhr 💠 Ihr Kommentar ist ein tolles Beispiel für blinden Rassismus. 11:45 Uhr BG Finde ich nicht. Nicht jedes Land ist so inkonsequent, wie Deutschland, wenn es um den Aufenthlt geht. In den USA fliegt raus, wer Mist baut. Verwandtschaft hin oder her. Normalerweise ist das ein Anr 11:45 Uhr St Ich denke, dem Mann geht es nicht um das Geld. Das bekommt er sowieso nicht. Er will nur möglichst viel Aufmerksamkeit erringen, zum Beispiel auch bei uns Dummbacken hier im Forum. 11:44 Uhr 💠 Suchmaschinen Sie Wer das ist. 11:43 Uhr Ma Manche einseitige Expertisen hier kann ich echt nicht nachvollziehen! Haben denn die Menschen seit unserer dunklen Geschichte nichts gelernt? Und wurde Ihnen nicht beigebracht, daß es im Leben immer z 11:42 Uhr 哭 ➢ Der will auf einfache Weise an möglichst viel Geld kommen anstatt zu arbeiten !!! Ein tolles Beispiel. Das viele Geld könnte er möglicherweise nur deswegen bekommen, weil die Trump Adminstrati 11:41 Uhr St Wenn ich richtig gelesen habe, besteht die Hamas aus palästinensischen Terroristen. Was hat eigentlich ein Algerier mit Palästinensern zu schaffen? 11:41 Uhr dr Die Greencard berechtigt zum dauerhaften Leben und Arbeiten in den USA unter bestimmten Bedingungen. Die Greencard ist kein Freifahrtschein. Bei bestimmten Delikten kann das Aufenthaltsrecht entzogen 11:40 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:36 Uhr St Da hat Trump ausnahmsweise mal recht. So etwas dürfte Deutschland auch ganz guttun. Deutschland hat genügend eigene Probleme. Neue Unruheherde brauchen weder USA noch Deutschland. 11:34 Uhr 🐳 //Nicht alle Palästinenser sind Terroristen wie die Hamas!// Soweit denken müssen andere erst noch lernen. 11:34 Uhr Ge Die ICE hat die Vorgabe von der Regierung pro Tag 3000 Menschen gefangen zu nehmen und abzuschieben. Erfüllen ICE Mitarbeiter ihre vorgegebenen Quoten nicht, droht die Entlassung.Da nimmt man es dann 11:34 Uhr ex Wieso ist die Wahrheit "hetzerisch" ? Es ist nun mal Israel die dass im Gazastreifen tut was ein Großteil der Welt als Völkermord bezeichnet. Und wer dass sagt und darauf hinweißt hetzt gegen Ju 11:33 Uhr ¿? "Na, fangen Sie doch einmal mit der Amerikanischen Verfassung an!" Eben. Siehe 1st amendment, "Freedom of Speech". Genau deshalb klagt er! You're welcome! 11:33 Uhr 🐳 Sie - als Jude - berufen sich auf das Völkerrecht? Und gestehen es anderen nicht mal zu eine eigene Meinung zu vertreten? Das es bei solchen Protesten auch mal Ausschreitungen geben kann, sollte jedem 11:33 Uhr dD Die Verbreitung von palästinenschen Narrativen und einem auf links gedrehtes Völkerrechts ist hetzerisch gegen uns Juden! Auf links gedrehtes Voelkerrecht. Potzblitz, das ist mal Comedy! Aber si 11:32 Uhr 💠 Dann zitieren Sie das Gesetz Bitte ausführlich mit entsprechenden Link, desweiteren natürlich Bitte auch gleich entsprechend sinngemäß übersetzt, ein Klacks für Sie. 11:32 Uhr dr „Tut hier nichts zur Sache“? Ach. Das entscheiden Sie? Ob jemand an einer gewalttätigen Demo teilnimmt oder sogar selbst Gewalt ausübt, tut sehr wohl etwas zur Sache. Meiner Ansicht nach lässt s 11:32 Uhr Ma Die ganze Welt protestiert gegen den Krieg in Gaza, müssen jetzt alle dafür eingesperrt oder verurteilt werden? Solange das alle friedlich tun ist dagegen nichts einzuwenden. Aus meiner Sicht ist es a 11:32 Uhr ex Er hat absolut recht. Ich wünsche ihm sehr viel Erfolg und eine große Unterstützung bei seiner Klage. 20 Millionen sind eigentlich zu wenig. Nur weil er die Wahrheit gesagt hat wurde er terrorisiert.. 11:30 Uhr me Ich bin nicht überrascht zu sehen wer hier so alles existenzielle Ansprüche an das Einhalten von Versprechen stellt als wären wir in einem zerrütteten Familienglück, wo ein Wettbewerb um die Gunst der 11:30 Uhr 55 Zitat:" "Diese pro-palästinensischen "Proteste" enden regelmäßig in Gewaltausschreitungen." Tut hier nichts zur Sache. " Dass "Proteste" regelmäßig in Gewaltausschreitungen enden, tut enorm vie 11:30 Uhr 💠 Nanu kein Völkerrecht für Menschen aus Palästina, weil Sie diese Menschen als Menschen disqualifizieren? 11:29 Uhr Hu Zitat: "Die linksextremistischen und antisemitischen Pro-Palästina-"Proteste"..." In ihren Augen sind wohl alle Proteste gegen die Unterdrückung der Palästinenser antisemitisch und linksextremistisch. 11:28 Uhr 🐳 //Was genau also wirft die amerikanische Justiz dem Aktivist jetzt nun vor?// Das Problem ist doch, das es nicht die Justiz ist, die etwas vorwirft! Es ist "der beste Presi ever", der sich da durchset 11:28 Uhr St Green Card widerrufen und abschieben ins Heimatland Algerien. Dort kann der Mann dann nach Herzenslust gegen alles und jeden demonstrieren. 11:27 Uhr 55 Zitat: "Was für ein menschenfeindlicher Unsinn. Es leben die Vorurteile, nicht wahr? " Welche "Vorurteile"? Welch "menschenfeindlicher Unsinn"? Zitat: "Gewaltausschreitungen setzen meist dann e 11:27 Uhr 55 Zitat: "Wenn es nach Recht u Gesetz der USA geht, natürlich gar nicht! " Die US-Regierung wirft Khalil unter anderem vor, auf dem Universitätsgelände Flugblätter mit dem Logo der islamisti 11:25 Uhr ¿? Und was hat das mit dem Fall im Artikel zu tun? 11:25 Uhr 哭 ➢ wäre er unter normalen Bedingungen bei der Geburt des Kindes dabei gewesen ? Er wollte dabei sein, hat einen Antrag gestellt auf Haftentlassung für den Geburtstermin. ➢ es für ihn wichtig gewesen ? 11:25 Uhr 🐳 So sinnlos, wie alles andere auch. Gerne geschehen! 11:25 Uhr Mo Ich wünsche Mahmoud Khalil und seiner jungen Familie viel Glück. Es ist gut, dass er vor Gericht gezogen ist. Die Gerichte können jetzt klären:=> Welche demokratischen Rechte in den USA weiter 11:24 Uhr dD Ihr Zynismus erreicht wieder mal den Hoehepunkt. 11:23 Uhr 55 Zitat: "Der Student und pro-palästinensische Aktivist Mahmoud Khalil hat der US-Regierung Freiheitsberaubung sowie böswillige Strafverfolgung vorgeworfen." . Das ist natürlich Kappes. Eine Strafverfol 11:19 Uhr dr Das sehe ich auch so und stimme Ihnen somit zu. 11:18 Uhr 哭 ➢ sie meinen einer Amerikanerin ein Kind machen und alles ist ok ? Mumpitz. Verheiratet sein mit einer US-Bürgerin ist der Grund für das Visum. Familienvisum in diesem Fall. 11:16 Uhr 哭 ➢ Visa oder Aufenthaltsgenehmigung ist ohnehin eine schwer zu verstehende juristische Sache. Das ist eine einfach zu verstehende Sache. Beides ist juristisch das gleiche. Ein Visum über den Zeitraum v 11:14 Uhr 💠 Rechtsprechung und Verbrechen als Versprechen..... Ach ja. 11:12 Uhr Ga "... enden in Gewaltausschreitungen..."? Wirklich? Hat ER zu Gewalt aufgerufen? Man könnte ja mutmaßen, dass Gewalttäter angestellt wurden, die Veranstaltung genauso aussehen zu lassen. Ma 11:11 Uhr Ne "Der Student und pro-palästinensische Aktivist Mahmoud Khalil hat der US-Regierung Freiheitsberaubung sowie böswillige Strafverfolgung vorgeworfen. Er fordert nun 20 Millionen Dollar Schadensersatz od 11:11 Uhr 🐳 Worüber Sie sich so Gedanken machen - mein Mann hätte auch geklagt! Wenn Sie es sich nicht zutrauen, bei einer Geburt dabei zu sein - warum schließen Sie aus, das andere gerne bei der Geburt dabei wär 11:10 Uhr 55 Zitat:" Sie sollten sich wirklich mal mit der Greencard - deren Inhaber Herr Khalil ist! - beschäftigen." Wieso ich?Ich bin doch kein Mitarbeiter der ICE. Es ist deren Aufgabe zu überprüfen, ob 11:10 Uhr Ga Tja, mit dem Recht nehmen's die Rechten nicht so recht ... Warum muss eine Law&Order-Regierung immer wieder über's Ziel hinausschießen und die Grenzen überschreiten? Ist das glaubwürdig und vertra 11:08 Uhr 🐳 Habe ich gelesen und finde das zum Fremdschämen! 11:05 Uhr oo Naja fordern kann man gerne viel in den USA und sicher sind die Anwälte auch gut beteiligt falls er etwas bekommt.... In den Stgaaten sind an den Highway und den grossen STrassen in die Citys m. 11:05 Uhr oo "Die linksextremistischen und antisemitischen Pro-Palästina-"Proteste" enden schließlich auch regelmäßig in gewalttätigen Ausschreitungen und massiver Sachbeschädigung." Warum wohl? Ein Vorgeschmack a 11:03 Uhr oo Naja fordern kann man gerne viel in den USA und sicher sind die Anwälte auch gut beteiligt falls er etwas bekommt.... In den Stgaaten sind an den Highway und den grossen STrassen in die Citys m. 10:58 Uhr Pe Der will auf einfache Weise an möglichst viel Geld kommen anstatt zu arbeiten !!! Ein tolles Beispiel. 10:52 Uhr .t Ja, Frauke, ich auch.Und wenn ich daran denke, dass Céline und ich sehr lange ueberlegten, ob sie zurueck gehen soll nach Paris, weil wie zuerst sagten "das wagt Trump's ICU nicht", war es im Rueckbli 10:50 Uhr 💠 Nichts tut die US amerikanische Bevölkerung lieber als nonstop 24/365x pro Jahr für die Menschenrechte u Verfassung einzustehen, dort hat Niemand mehr Zeit für was anderes. 10:48 Uhr Ma Was Israel und die USA mit dem palästinensischen Volk vor hat ist ein widerlicher Akt und verstößt gegen das Menschen- und Völkerrecht! Wenn Aktivist Khalil dafür gekämpft hat das Leiden, daß gegenübe 10:47 Uhr 🐌 "was immer ziemlich fremd finde sind die Millionenbeträge, " Die Geldstrafen sind in den USA deswegen so hoch, um weh zu tun und abzuschrecken und richten sich nach dem Einkommnen und Vermögen des Sch 10:46 Uhr Op Was für ein menschenfeindlicher Unsinn. Es leben die Vorurteile, nicht wahr? Gewaltausschreitungen setzen meist dann ein, wenn das Recht auf freie Meinungsäußerung von der Exekutive unterbunden wird.& 10:41 Uhr Ma Die USA ist immer recht schnell dabei einen Grund für die nationale Sicherheit zu finden. Ob es dann nach der Justiz aber tatsächlich begründet ist? das kann nur die Justiz selber klären. Man sollte d 10:40 Uhr 🐌 "..., kann aberkannt werden, wenn bestimmte Bedingungen nicht eingehalten werden oder wenn der Inhaber gegen Gesetze verstößt" In diesem Fall wurde keine Gesetzesverstöße festgestellt, sondern die Per 10:40 Uhr 💠 Wenn es nach Recht u Gesetz der USA geht, natürlich gar nicht! 10:39 Uhr 💠 Sie unterstellen weiter, nichts sonst Warum sollte es dem werdenden Vater nicht wichtig gewesen sein, bei der Geburt seines Kindes dabei zu sein? Milliarden von Vätern taten das schon, das ist s 10:38 Uhr 55 Zitat:" Nach welchem Recht denn? Welches Gesetz sagt das" Welches Gesetz besagt, dass Proteste FRIEDLICH zu erfolgen haben?` Na, fangen Sie doch einmal mit der Amerikanischen Verfassung an! Ich 10:38 Uhr Fe Nach meinem Eindruck von den Demonstrationen an US Universitäten aber auch in Berlin sind diese Demos eben nicht friedlich. Die Verbreitung von palästinenschen Narrativen und einem auf links gedrehtes 10:38 Uhr 55 Zitat: "Na wenigstens mal ein Regierungschef, der seinen Worten Taten folgen läßt statt all den leeren Versprechungen von 10:37 Uhr Ma Warum sollte man interne Angelegenheiten der USA bei uns überhaupt durchdiskutieren? Wir wissen nur, daß der Aktivist Pro-palästinensisch aufgefallen ist. Jetzt ist die Frage, hat er sich nur für das 10:35 Uhr ¿? "Dann ist der Fall ja geklärt." Nein, ist er nicht. "Diese pro-palästinensischen "Proteste" enden regelmäßig in Gewaltausschreitungen." Tut hier nichts zur Sache. 10:34 Uhr Ad Einen Studenten, der gegen den Krieg in Gaza demonstriert und ein Recht der palästinensischen Bevölkerung auf Schutz vor Gewalt und Zulassung von Nahrungsmittellieferungen einfordert, soll trotz Aufen 10:32 Uhr Ko Hat in Brasilien auch geklappt ( Posträuber ) 10:31 Uhr 🐳 Sie sollten sich wirklich mal mit der Greencard - deren Inhaber Herr Khalil ist! - beschäftigen. 10:30 Uhr 🐳 Musste noch suchen: **Die sogenannte Verwaltungskompetenz ist in Art. 108 Abs. 1 Satz 1 des Grundgesetzes geregelt: Die bundesgesetzlich geregelten Verbrauchsteuern einschließ 10:27 Uhr me "...wäre er unter normalen Bedingungen bei der Geburt des Kindes dabei gewesen ? es für ihn wichtig gewesen ? Fragen über Fragen !" Es schadet stets der Objektivität, wenn man von sich auf ander 10:27 Uhr 🐳 Womit denn dann? 10:24 Uhr 🐳 Ach ja, das geht ja auch alles sooooo schnell mit einer Schwagerschaft? Die muss ja schon Monate bestanden haben, nachdem da Kind während der 104 tägigen Haft geboren wurde! 10:23 Uhr 💠 Dem Mann wird doch in Kommentaren unterstellt, Frau u Kind nur aus niederen Gründen für seinen Aufenthalt zu haben. Es kann definitiv nicht sein, dass der Mann Frau u Kind aus Liebe hat. 10:22 Uhr 🐳 Bin ich nicht und will ich auch nicht sein. Aber ich kann lesen und mich ausdrücken. So "einfach ist das mit der Greencard aber nicht - wie UserIn nikioko im nächsten Kommentar auch meint! 10:21 Uhr 💠 Hat der Forist nicht geschrieben, dies unterstellen Sie jetzt gerade. 10:17 Uhr ¿? Und ich hab Ihnen die Fakten genannt, die mir bekannt sind, nicht mehr und nicht weniger. 10:08 Uhr me Bei einen Stammtisch mit 3 Promille würde so eine Aussage im Thekenlärm untergehen. Was kann einen altroutinierten Forumsteilnehmer veranlassen, eine solche herabwürdigende wie frauenfeindlichen Aussa 10:04 Uhr 🐳 Mit dem "unglaublich" würde ich Ihnen Recht geben, wenn ich nicht über das Project 2025 gelesen hätte. Das muss so schnell gehen, damit die Bürger das nicht bemerken, was passiert. 10:02 Uhr 🐳 //Zu Recht!// Nach welchem Recht denn? Welches Gesetz sagt das? 09:55 Uhr 55 Zitat: "t. Die Trump-Regierung stufte ihn als Gefahr für die nationale Sicherheit ein. Der US-Präsident hatte angekündigt, ausländische Studenten auszuweisen, die an pro-palästinensischen Protest 09:55 Uhr Fa Na wenigstens mal ein Regierungschef, der seinen Worten Taten folgen läßt statt all den leeren Versprechungen von Bi 09:53 Uhr 🐳 Es geht hier um eine Greencard! https://www.visum-usa.com/greencard.html 09:52 Uhr Ma Naja, in Amerika ist manches ziemlich abgehoben wenn es um Schadensersatzforderungen geht und was da für Summen genannt werden. So kann man sein Geld auch verdienen! 09:48 Uhr va >>Das grausame Verhindern der Teilnahme des Inhaftierten an der Geburt seines 1. Kindes spricht für sich.<< wäre er unter normalen Bedingungen bei der Geburt des Kindes dabei gewesen 09:41 Uhr oo Strategie? 09:40 Uhr st Richtig so! Gegen die Willkür, die mittlerweile zur Mode und Normalität wird, muss man sich wehren. Ich finde es sehr gut, dass ihm die 104 Tage und die verpasste Geburt seines ersten Kindes 20 09:37 Uhr mo Zölle haben nichts mit Recht zu tun. 09:36 Uhr va ... das Eintreten für die amerikanische Verfassung, auf die Menschenrechte, auf die ja hier so gerne abgehoben wird ich weiß es nicht, sagen sie es mir ! 09:35 Uhr ni Ich wünsche ihm viel Erfolg dabei, sein Recht durchzusetzen. Es ist unglaublich, wie sehr sich die USA in nur einem halben Jahr zum Schlechten gewandelt haben. 09:35 Uhr ni Eine Green Card kann nicht so einfach entzogen werden, weil sie quasi einer Staatsbürgerschaft gleichkommt. Aber wenn, hat darüber ohnehin ein Gericht zu entscheiden und nicht das Weiße Haus oder ICE. 09:33 Uhr va Eine Green Card, also die Daueraufenthaltsberechtigung für die USA, kann aberkannt werden, wenn bestimmte Bedingungen nicht eingehalten werden oder wenn der Inhaber gegen Gesetze verstößt das g 09:32 Uhr va schrieb ich nicht : "schwer zu verstehende juristische Sache" und dass Aufenthaltsgenehmigungen/Visa entzogen werden können das gab ich zu bedenken, nicht mehr nicht weniger !! 09:30 Uhr ni Korrekt. Die Green Card ist eine Stufe vor der Staatsbürgerschaft. Man darf nicht wählen, genießt aber sonst alle Rechte. 09:28 Uhr va sie meinen einer Amerikanerin ein Kind machen und alles ist ok ? 09:28 Uhr 55 Zitat: ". Die Trump-Regierung stufte ihn als Gefahr für die nationale Sicherheit ein. Der US-Präsident hatte angekündigt, ausländische Studenten auszuweisen, die an pro-palästinensischen Proteste 09:24 Uhr ¿? "die Millionenbeträge, alles ziemlich abgehoben" Ja, das wirkt viel. Aber zum einen wäre die Summe selbst bei einem Erfolg am Ende wohl kleiner, zum anderen wird so oder so das meiste wohl den 09:20 Uhr ni Eine Green Card ist nicht nur eine Aufenthaltsberechtigung, sondern quasi eine Gleichstellung mit einem Staatsbürger. Und nein, die kann nicht so einfach widerrufen werden, schon gar nicht von der Exe 09:19 Uhr ni Eine Green Card ist kein Visum, sondern ein permanenter Aufenthaltstitel, der in vielen Dingen einer Staatsbürgerschaft gleich kommt. Und dreist ist höchstens der Versuch des Trump-Regimes, einen 09:17 Uhr 🐳 //Ganz schön dreist !// Was ist daran "dreist" und warum? Es ist der Familie Unrecht wiederfahren und nun klagen sie dagegen. Aber mit dem Begriff "Visum" scheint es hier nicht zu stimmen. **Die Unite 09:08 Uhr 🐳 Hallo Tina, ja, da haben Sie Recht. Ich wünsche der Familie alles Gute! Gruß Frauke 09:04 Uhr 🐳 Wie kann jemand nur so "vernebelt" sein? Da ist ein Mensch, der eine gültige Aufenthaltsbenehmigung hat, mit einer Amerikanerin verheiratet ist, Vater geworden ist und anderer Meinung ist wie die aktu 09:03 Uhr me "Verhaltensanforderungen" Was habe ich mir darunter vorzustellen? Welchen Kriterien entspricht der junge Mann in diesem kleinen Ausschnitt eines nicht ganz so konventionellen Auslandsstude 09:03 Uhr 🐳 Wenn die deutsche Regierung IhreN PartnerIn abschieben würde, wären Sie vermutlich froh und glücklich? Und ein Gerichtsentscheid scheint auch nicht so Ihr Ding. Aus einem Parallelartikel: **Trotz gült 08:55 Uhr me Wenn man die ideologischen Barrikaden und Stacheldrahtverhaue um den Krieg herum mal beiseiteläßt und den bloßen Umgang der US - Regierung mit legalem Protest gegen die Beteiligung von dieser Regierun 08:53 Uhr we Ich kenne die Gesetzeslage in den USA nicht genau, aber Aufenthaltsrecht oder Visum kann eigentlich entzogen werden, das werden Gerichte entscheiden, was immer ziemlich fremd finde sind die Millionenb 08:53 Uhr 🐳 Die Klage ist berechtigt - auch wenn hier so mancher wieder dafür ist(warum auch immer). Und ich wünsche dem jungen Mann und seiner Familie viel Erfolg, wenn es vielleicht auch nicht 20 Mill. werden. 08:52 Uhr ¿? Die "guten Gründe" waren Meinungen, die der Obrigkeit nicht gefallen. Mehr nicht 08:52 Uhr ¿? "schwer zu verstehende juristische Sache" Die Trump Regierung hat ihn anvisiert, weil er Meinungen geäußert hat, die ihren widersprechen. Zudem hat er Frau und Kind, die US-Bürger sind. Ih 08:51 Uhr .t TS: "...Er fordert nun 20 Millionen Dollar Schadensersatz oder eine öffentliche Entschuldigung der Regierung,..."Don't hold your breath, Mahmoud. Tina 08:49 Uhr va so würde ich das auch sehen ! 08:44 Uhr Ke Trump braucht keine Gründe, er macht es einfach ob Recht oder Unrecht, genau so wie bei den Zöllen. 08:42 Uhr Kl Na und ? Die Aufenthaltsgenehmigung war im Zeitpunkt der Festnahme aber nicht widerrufen ! Wir kommentieren hier doch den gegebenen Sachverhalt und nicht irgendetwas Ausgedachtes, oder ? Rechtsstaat g 08:41 Uhr 🕵 Er ist aber zusätzlich mit einer schwangeren US-Bürgerin verheiratet. Das ist dann doch "ganz schön dreist!", ihn abschieben zu wollen. 08:40 Uhr ☄️ Lesen Sie doch den Artikel... Ein Richter hat im Juni bereits geurteilt, das er zu Unrecht in Haft saß. In den USA sind dabei Millionensummen nicht unüblich. 08:39 Uhr Ha Khalil ist erst mal auf Kaution frei, sein Ausweisungsveffahren läuft, wir werden sehen, wie es ausgeht. 08:39 Uhr ¿? Die Forderung kann ich nachvollziehen. Ich kann mir allerdings kaum vorstellen, dass er Erfolg haben wird. Ich finde es wirklich erschreckend, wie rücksichtslos ICE Agenten vorgehen. Etwa die Hä 08:37 Uhr Ha „Festnahme trotz Aufenthaltsgenehmigung“ Na und? Wenn es gute Gründe gibt, kann eine Aufenthaltsgenehmigung widerrufen werden. Mit der Aufenthaltsgenehmigung sind schließlich auch Verhaltensanfor 08:34 Uhr va Ganz schön dreist ! meine erste Reaktion wenn dem Aktivisten Unrecht widerfahren ist, die Behörden gegen Gesetze verstießen, ist es ja wohl logisch, dass er sich an die Gerichte wenden kann und sein R 08:31 Uhr Alle 117 Kommentare anzeigen
w1 Das war rechtswidrig und Terror des Staates. aber was ich gut finde. 20 Millionen oder eine Entschuldigung! 11:46 Uhr
Fe Nach dem, was der hinter sich hat, hat er das Geld verdient. Kein Geld der Welt kann die verpasste Geburt seines Kindes wieder gutmachen. 11:45 Uhr
BG Finde ich nicht. Nicht jedes Land ist so inkonsequent, wie Deutschland, wenn es um den Aufenthlt geht. In den USA fliegt raus, wer Mist baut. Verwandtschaft hin oder her. Normalerweise ist das ein Anr 11:45 Uhr
St Ich denke, dem Mann geht es nicht um das Geld. Das bekommt er sowieso nicht. Er will nur möglichst viel Aufmerksamkeit erringen, zum Beispiel auch bei uns Dummbacken hier im Forum. 11:44 Uhr
Ma Manche einseitige Expertisen hier kann ich echt nicht nachvollziehen! Haben denn die Menschen seit unserer dunklen Geschichte nichts gelernt? Und wurde Ihnen nicht beigebracht, daß es im Leben immer z 11:42 Uhr
哭 ➢ Der will auf einfache Weise an möglichst viel Geld kommen anstatt zu arbeiten !!! Ein tolles Beispiel. Das viele Geld könnte er möglicherweise nur deswegen bekommen, weil die Trump Adminstrati 11:41 Uhr
St Wenn ich richtig gelesen habe, besteht die Hamas aus palästinensischen Terroristen. Was hat eigentlich ein Algerier mit Palästinensern zu schaffen? 11:41 Uhr
dr Die Greencard berechtigt zum dauerhaften Leben und Arbeiten in den USA unter bestimmten Bedingungen. Die Greencard ist kein Freifahrtschein. Bei bestimmten Delikten kann das Aufenthaltsrecht entzogen 11:40 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:36 Uhr
St Da hat Trump ausnahmsweise mal recht. So etwas dürfte Deutschland auch ganz guttun. Deutschland hat genügend eigene Probleme. Neue Unruheherde brauchen weder USA noch Deutschland. 11:34 Uhr
🐳 //Nicht alle Palästinenser sind Terroristen wie die Hamas!// Soweit denken müssen andere erst noch lernen. 11:34 Uhr
Ge Die ICE hat die Vorgabe von der Regierung pro Tag 3000 Menschen gefangen zu nehmen und abzuschieben. Erfüllen ICE Mitarbeiter ihre vorgegebenen Quoten nicht, droht die Entlassung.Da nimmt man es dann 11:34 Uhr
ex Wieso ist die Wahrheit "hetzerisch" ? Es ist nun mal Israel die dass im Gazastreifen tut was ein Großteil der Welt als Völkermord bezeichnet. Und wer dass sagt und darauf hinweißt hetzt gegen Ju 11:33 Uhr
¿? "Na, fangen Sie doch einmal mit der Amerikanischen Verfassung an!" Eben. Siehe 1st amendment, "Freedom of Speech". Genau deshalb klagt er! You're welcome! 11:33 Uhr
🐳 Sie - als Jude - berufen sich auf das Völkerrecht? Und gestehen es anderen nicht mal zu eine eigene Meinung zu vertreten? Das es bei solchen Protesten auch mal Ausschreitungen geben kann, sollte jedem 11:33 Uhr
dD Die Verbreitung von palästinenschen Narrativen und einem auf links gedrehtes Völkerrechts ist hetzerisch gegen uns Juden! Auf links gedrehtes Voelkerrecht. Potzblitz, das ist mal Comedy! Aber si 11:32 Uhr
💠 Dann zitieren Sie das Gesetz Bitte ausführlich mit entsprechenden Link, desweiteren natürlich Bitte auch gleich entsprechend sinngemäß übersetzt, ein Klacks für Sie. 11:32 Uhr
dr „Tut hier nichts zur Sache“? Ach. Das entscheiden Sie? Ob jemand an einer gewalttätigen Demo teilnimmt oder sogar selbst Gewalt ausübt, tut sehr wohl etwas zur Sache. Meiner Ansicht nach lässt s 11:32 Uhr
Ma Die ganze Welt protestiert gegen den Krieg in Gaza, müssen jetzt alle dafür eingesperrt oder verurteilt werden? Solange das alle friedlich tun ist dagegen nichts einzuwenden. Aus meiner Sicht ist es a 11:32 Uhr
ex Er hat absolut recht. Ich wünsche ihm sehr viel Erfolg und eine große Unterstützung bei seiner Klage. 20 Millionen sind eigentlich zu wenig. Nur weil er die Wahrheit gesagt hat wurde er terrorisiert.. 11:30 Uhr
me Ich bin nicht überrascht zu sehen wer hier so alles existenzielle Ansprüche an das Einhalten von Versprechen stellt als wären wir in einem zerrütteten Familienglück, wo ein Wettbewerb um die Gunst der 11:30 Uhr
55 Zitat:" "Diese pro-palästinensischen "Proteste" enden regelmäßig in Gewaltausschreitungen." Tut hier nichts zur Sache. " Dass "Proteste" regelmäßig in Gewaltausschreitungen enden, tut enorm vie 11:30 Uhr
💠 Nanu kein Völkerrecht für Menschen aus Palästina, weil Sie diese Menschen als Menschen disqualifizieren? 11:29 Uhr
Hu Zitat: "Die linksextremistischen und antisemitischen Pro-Palästina-"Proteste"..." In ihren Augen sind wohl alle Proteste gegen die Unterdrückung der Palästinenser antisemitisch und linksextremistisch. 11:28 Uhr
🐳 //Was genau also wirft die amerikanische Justiz dem Aktivist jetzt nun vor?// Das Problem ist doch, das es nicht die Justiz ist, die etwas vorwirft! Es ist "der beste Presi ever", der sich da durchset 11:28 Uhr
St Green Card widerrufen und abschieben ins Heimatland Algerien. Dort kann der Mann dann nach Herzenslust gegen alles und jeden demonstrieren. 11:27 Uhr
55 Zitat: "Was für ein menschenfeindlicher Unsinn. Es leben die Vorurteile, nicht wahr? " Welche "Vorurteile"? Welch "menschenfeindlicher Unsinn"? Zitat: "Gewaltausschreitungen setzen meist dann e 11:27 Uhr
55 Zitat: "Wenn es nach Recht u Gesetz der USA geht, natürlich gar nicht! " Die US-Regierung wirft Khalil unter anderem vor, auf dem Universitätsgelände Flugblätter mit dem Logo der islamisti 11:25 Uhr
哭 ➢ wäre er unter normalen Bedingungen bei der Geburt des Kindes dabei gewesen ? Er wollte dabei sein, hat einen Antrag gestellt auf Haftentlassung für den Geburtstermin. ➢ es für ihn wichtig gewesen ? 11:25 Uhr
Mo Ich wünsche Mahmoud Khalil und seiner jungen Familie viel Glück. Es ist gut, dass er vor Gericht gezogen ist. Die Gerichte können jetzt klären:=> Welche demokratischen Rechte in den USA weiter 11:24 Uhr
55 Zitat: "Der Student und pro-palästinensische Aktivist Mahmoud Khalil hat der US-Regierung Freiheitsberaubung sowie böswillige Strafverfolgung vorgeworfen." . Das ist natürlich Kappes. Eine Strafverfol 11:19 Uhr
哭 ➢ sie meinen einer Amerikanerin ein Kind machen und alles ist ok ? Mumpitz. Verheiratet sein mit einer US-Bürgerin ist der Grund für das Visum. Familienvisum in diesem Fall. 11:16 Uhr
哭 ➢ Visa oder Aufenthaltsgenehmigung ist ohnehin eine schwer zu verstehende juristische Sache. Das ist eine einfach zu verstehende Sache. Beides ist juristisch das gleiche. Ein Visum über den Zeitraum v 11:14 Uhr
Ga "... enden in Gewaltausschreitungen..."? Wirklich? Hat ER zu Gewalt aufgerufen? Man könnte ja mutmaßen, dass Gewalttäter angestellt wurden, die Veranstaltung genauso aussehen zu lassen. Ma 11:11 Uhr
Ne "Der Student und pro-palästinensische Aktivist Mahmoud Khalil hat der US-Regierung Freiheitsberaubung sowie böswillige Strafverfolgung vorgeworfen. Er fordert nun 20 Millionen Dollar Schadensersatz od 11:11 Uhr
🐳 Worüber Sie sich so Gedanken machen - mein Mann hätte auch geklagt! Wenn Sie es sich nicht zutrauen, bei einer Geburt dabei zu sein - warum schließen Sie aus, das andere gerne bei der Geburt dabei wär 11:10 Uhr
55 Zitat:" Sie sollten sich wirklich mal mit der Greencard - deren Inhaber Herr Khalil ist! - beschäftigen." Wieso ich?Ich bin doch kein Mitarbeiter der ICE. Es ist deren Aufgabe zu überprüfen, ob 11:10 Uhr
Ga Tja, mit dem Recht nehmen's die Rechten nicht so recht ... Warum muss eine Law&Order-Regierung immer wieder über's Ziel hinausschießen und die Grenzen überschreiten? Ist das glaubwürdig und vertra 11:08 Uhr
oo Naja fordern kann man gerne viel in den USA und sicher sind die Anwälte auch gut beteiligt falls er etwas bekommt.... In den Stgaaten sind an den Highway und den grossen STrassen in die Citys m. 11:05 Uhr
oo "Die linksextremistischen und antisemitischen Pro-Palästina-"Proteste" enden schließlich auch regelmäßig in gewalttätigen Ausschreitungen und massiver Sachbeschädigung." Warum wohl? Ein Vorgeschmack a 11:03 Uhr
oo Naja fordern kann man gerne viel in den USA und sicher sind die Anwälte auch gut beteiligt falls er etwas bekommt.... In den Stgaaten sind an den Highway und den grossen STrassen in die Citys m. 10:58 Uhr
Pe Der will auf einfache Weise an möglichst viel Geld kommen anstatt zu arbeiten !!! Ein tolles Beispiel. 10:52 Uhr
.t Ja, Frauke, ich auch.Und wenn ich daran denke, dass Céline und ich sehr lange ueberlegten, ob sie zurueck gehen soll nach Paris, weil wie zuerst sagten "das wagt Trump's ICU nicht", war es im Rueckbli 10:50 Uhr
💠 Nichts tut die US amerikanische Bevölkerung lieber als nonstop 24/365x pro Jahr für die Menschenrechte u Verfassung einzustehen, dort hat Niemand mehr Zeit für was anderes. 10:48 Uhr
Ma Was Israel und die USA mit dem palästinensischen Volk vor hat ist ein widerlicher Akt und verstößt gegen das Menschen- und Völkerrecht! Wenn Aktivist Khalil dafür gekämpft hat das Leiden, daß gegenübe 10:47 Uhr
🐌 "was immer ziemlich fremd finde sind die Millionenbeträge, " Die Geldstrafen sind in den USA deswegen so hoch, um weh zu tun und abzuschrecken und richten sich nach dem Einkommnen und Vermögen des Sch 10:46 Uhr
Op Was für ein menschenfeindlicher Unsinn. Es leben die Vorurteile, nicht wahr? Gewaltausschreitungen setzen meist dann ein, wenn das Recht auf freie Meinungsäußerung von der Exekutive unterbunden wird.& 10:41 Uhr
Ma Die USA ist immer recht schnell dabei einen Grund für die nationale Sicherheit zu finden. Ob es dann nach der Justiz aber tatsächlich begründet ist? das kann nur die Justiz selber klären. Man sollte d 10:40 Uhr
🐌 "..., kann aberkannt werden, wenn bestimmte Bedingungen nicht eingehalten werden oder wenn der Inhaber gegen Gesetze verstößt" In diesem Fall wurde keine Gesetzesverstöße festgestellt, sondern die Per 10:40 Uhr
💠 Sie unterstellen weiter, nichts sonst Warum sollte es dem werdenden Vater nicht wichtig gewesen sein, bei der Geburt seines Kindes dabei zu sein? Milliarden von Vätern taten das schon, das ist s 10:38 Uhr
55 Zitat:" Nach welchem Recht denn? Welches Gesetz sagt das" Welches Gesetz besagt, dass Proteste FRIEDLICH zu erfolgen haben?` Na, fangen Sie doch einmal mit der Amerikanischen Verfassung an! Ich 10:38 Uhr
Fe Nach meinem Eindruck von den Demonstrationen an US Universitäten aber auch in Berlin sind diese Demos eben nicht friedlich. Die Verbreitung von palästinenschen Narrativen und einem auf links gedrehtes 10:38 Uhr
55 Zitat: "Na wenigstens mal ein Regierungschef, der seinen Worten Taten folgen läßt statt all den leeren Versprechungen von 10:37 Uhr
Ma Warum sollte man interne Angelegenheiten der USA bei uns überhaupt durchdiskutieren? Wir wissen nur, daß der Aktivist Pro-palästinensisch aufgefallen ist. Jetzt ist die Frage, hat er sich nur für das 10:35 Uhr
¿? "Dann ist der Fall ja geklärt." Nein, ist er nicht. "Diese pro-palästinensischen "Proteste" enden regelmäßig in Gewaltausschreitungen." Tut hier nichts zur Sache. 10:34 Uhr
Ad Einen Studenten, der gegen den Krieg in Gaza demonstriert und ein Recht der palästinensischen Bevölkerung auf Schutz vor Gewalt und Zulassung von Nahrungsmittellieferungen einfordert, soll trotz Aufen 10:32 Uhr
🐳 Sie sollten sich wirklich mal mit der Greencard - deren Inhaber Herr Khalil ist! - beschäftigen. 10:30 Uhr
🐳 Musste noch suchen: **Die sogenannte Verwaltungskompetenz ist in Art. 108 Abs. 1 Satz 1 des Grundgesetzes geregelt: Die bundesgesetzlich geregelten Verbrauchsteuern einschließ 10:27 Uhr
me "...wäre er unter normalen Bedingungen bei der Geburt des Kindes dabei gewesen ? es für ihn wichtig gewesen ? Fragen über Fragen !" Es schadet stets der Objektivität, wenn man von sich auf ander 10:27 Uhr
🐳 Ach ja, das geht ja auch alles sooooo schnell mit einer Schwagerschaft? Die muss ja schon Monate bestanden haben, nachdem da Kind während der 104 tägigen Haft geboren wurde! 10:23 Uhr
💠 Dem Mann wird doch in Kommentaren unterstellt, Frau u Kind nur aus niederen Gründen für seinen Aufenthalt zu haben. Es kann definitiv nicht sein, dass der Mann Frau u Kind aus Liebe hat. 10:22 Uhr
🐳 Bin ich nicht und will ich auch nicht sein. Aber ich kann lesen und mich ausdrücken. So "einfach ist das mit der Greencard aber nicht - wie UserIn nikioko im nächsten Kommentar auch meint! 10:21 Uhr
¿? Und ich hab Ihnen die Fakten genannt, die mir bekannt sind, nicht mehr und nicht weniger. 10:08 Uhr
me Bei einen Stammtisch mit 3 Promille würde so eine Aussage im Thekenlärm untergehen. Was kann einen altroutinierten Forumsteilnehmer veranlassen, eine solche herabwürdigende wie frauenfeindlichen Aussa 10:04 Uhr
🐳 Mit dem "unglaublich" würde ich Ihnen Recht geben, wenn ich nicht über das Project 2025 gelesen hätte. Das muss so schnell gehen, damit die Bürger das nicht bemerken, was passiert. 10:02 Uhr
55 Zitat: "t. Die Trump-Regierung stufte ihn als Gefahr für die nationale Sicherheit ein. Der US-Präsident hatte angekündigt, ausländische Studenten auszuweisen, die an pro-palästinensischen Protest 09:55 Uhr
Fa Na wenigstens mal ein Regierungschef, der seinen Worten Taten folgen läßt statt all den leeren Versprechungen von Bi 09:53 Uhr
Ma Naja, in Amerika ist manches ziemlich abgehoben wenn es um Schadensersatzforderungen geht und was da für Summen genannt werden. So kann man sein Geld auch verdienen! 09:48 Uhr
va >>Das grausame Verhindern der Teilnahme des Inhaftierten an der Geburt seines 1. Kindes spricht für sich.<< wäre er unter normalen Bedingungen bei der Geburt des Kindes dabei gewesen 09:41 Uhr
st Richtig so! Gegen die Willkür, die mittlerweile zur Mode und Normalität wird, muss man sich wehren. Ich finde es sehr gut, dass ihm die 104 Tage und die verpasste Geburt seines ersten Kindes 20 09:37 Uhr
va ... das Eintreten für die amerikanische Verfassung, auf die Menschenrechte, auf die ja hier so gerne abgehoben wird ich weiß es nicht, sagen sie es mir ! 09:35 Uhr
ni Ich wünsche ihm viel Erfolg dabei, sein Recht durchzusetzen. Es ist unglaublich, wie sehr sich die USA in nur einem halben Jahr zum Schlechten gewandelt haben. 09:35 Uhr
ni Eine Green Card kann nicht so einfach entzogen werden, weil sie quasi einer Staatsbürgerschaft gleichkommt. Aber wenn, hat darüber ohnehin ein Gericht zu entscheiden und nicht das Weiße Haus oder ICE. 09:33 Uhr
va Eine Green Card, also die Daueraufenthaltsberechtigung für die USA, kann aberkannt werden, wenn bestimmte Bedingungen nicht eingehalten werden oder wenn der Inhaber gegen Gesetze verstößt das g 09:32 Uhr
va schrieb ich nicht : "schwer zu verstehende juristische Sache" und dass Aufenthaltsgenehmigungen/Visa entzogen werden können das gab ich zu bedenken, nicht mehr nicht weniger !! 09:30 Uhr
ni Korrekt. Die Green Card ist eine Stufe vor der Staatsbürgerschaft. Man darf nicht wählen, genießt aber sonst alle Rechte. 09:28 Uhr
55 Zitat: ". Die Trump-Regierung stufte ihn als Gefahr für die nationale Sicherheit ein. Der US-Präsident hatte angekündigt, ausländische Studenten auszuweisen, die an pro-palästinensischen Proteste 09:24 Uhr
¿? "die Millionenbeträge, alles ziemlich abgehoben" Ja, das wirkt viel. Aber zum einen wäre die Summe selbst bei einem Erfolg am Ende wohl kleiner, zum anderen wird so oder so das meiste wohl den 09:20 Uhr
ni Eine Green Card ist nicht nur eine Aufenthaltsberechtigung, sondern quasi eine Gleichstellung mit einem Staatsbürger. Und nein, die kann nicht so einfach widerrufen werden, schon gar nicht von der Exe 09:19 Uhr
ni Eine Green Card ist kein Visum, sondern ein permanenter Aufenthaltstitel, der in vielen Dingen einer Staatsbürgerschaft gleich kommt. Und dreist ist höchstens der Versuch des Trump-Regimes, einen 09:17 Uhr
🐳 //Ganz schön dreist !// Was ist daran "dreist" und warum? Es ist der Familie Unrecht wiederfahren und nun klagen sie dagegen. Aber mit dem Begriff "Visum" scheint es hier nicht zu stimmen. **Die Unite 09:08 Uhr
🐳 Wie kann jemand nur so "vernebelt" sein? Da ist ein Mensch, der eine gültige Aufenthaltsbenehmigung hat, mit einer Amerikanerin verheiratet ist, Vater geworden ist und anderer Meinung ist wie die aktu 09:03 Uhr
me "Verhaltensanforderungen" Was habe ich mir darunter vorzustellen? Welchen Kriterien entspricht der junge Mann in diesem kleinen Ausschnitt eines nicht ganz so konventionellen Auslandsstude 09:03 Uhr
🐳 Wenn die deutsche Regierung IhreN PartnerIn abschieben würde, wären Sie vermutlich froh und glücklich? Und ein Gerichtsentscheid scheint auch nicht so Ihr Ding. Aus einem Parallelartikel: **Trotz gült 08:55 Uhr
me Wenn man die ideologischen Barrikaden und Stacheldrahtverhaue um den Krieg herum mal beiseiteläßt und den bloßen Umgang der US - Regierung mit legalem Protest gegen die Beteiligung von dieser Regierun 08:53 Uhr
we Ich kenne die Gesetzeslage in den USA nicht genau, aber Aufenthaltsrecht oder Visum kann eigentlich entzogen werden, das werden Gerichte entscheiden, was immer ziemlich fremd finde sind die Millionenb 08:53 Uhr
🐳 Die Klage ist berechtigt - auch wenn hier so mancher wieder dafür ist(warum auch immer). Und ich wünsche dem jungen Mann und seiner Familie viel Erfolg, wenn es vielleicht auch nicht 20 Mill. werden. 08:52 Uhr
¿? "schwer zu verstehende juristische Sache" Die Trump Regierung hat ihn anvisiert, weil er Meinungen geäußert hat, die ihren widersprechen. Zudem hat er Frau und Kind, die US-Bürger sind. Ih 08:51 Uhr
.t TS: "...Er fordert nun 20 Millionen Dollar Schadensersatz oder eine öffentliche Entschuldigung der Regierung,..."Don't hold your breath, Mahmoud. Tina 08:49 Uhr
Ke Trump braucht keine Gründe, er macht es einfach ob Recht oder Unrecht, genau so wie bei den Zöllen. 08:42 Uhr
Kl Na und ? Die Aufenthaltsgenehmigung war im Zeitpunkt der Festnahme aber nicht widerrufen ! Wir kommentieren hier doch den gegebenen Sachverhalt und nicht irgendetwas Ausgedachtes, oder ? Rechtsstaat g 08:41 Uhr
🕵 Er ist aber zusätzlich mit einer schwangeren US-Bürgerin verheiratet. Das ist dann doch "ganz schön dreist!", ihn abschieben zu wollen. 08:40 Uhr
☄️ Lesen Sie doch den Artikel... Ein Richter hat im Juni bereits geurteilt, das er zu Unrecht in Haft saß. In den USA sind dabei Millionensummen nicht unüblich. 08:39 Uhr
Ha Khalil ist erst mal auf Kaution frei, sein Ausweisungsveffahren läuft, wir werden sehen, wie es ausgeht. 08:39 Uhr
¿? Die Forderung kann ich nachvollziehen. Ich kann mir allerdings kaum vorstellen, dass er Erfolg haben wird. Ich finde es wirklich erschreckend, wie rücksichtslos ICE Agenten vorgehen. Etwa die Hä 08:37 Uhr
Ha „Festnahme trotz Aufenthaltsgenehmigung“ Na und? Wenn es gute Gründe gibt, kann eine Aufenthaltsgenehmigung widerrufen werden. Mit der Aufenthaltsgenehmigung sind schließlich auch Verhaltensanfor 08:34 Uhr
va Ganz schön dreist ! meine erste Reaktion wenn dem Aktivisten Unrecht widerfahren ist, die Behörden gegen Gesetze verstießen, ist es ja wohl logisch, dass er sich an die Gerichte wenden kann und sein R 08:31 Uhr