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Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:05 Uhr

de Massentourismus ist für jede Landschaft und für jeden Ferienort der pure Stress.  15:04 Uhr

he Als Tourist schon aber weit weg vom Massentourismus, da wo Thailand noch Thailand ist. Da ich meist mit dem Zug unterwegs bin schade ich der Umwelt mit Sicherheit weniger als der Massentourist. 15:02 Uhr

Sp Jeder belastet die Umweit da, wo er lebt. Da mache ich keinen Unterschied zwischen Ihnen und mir. Ich nehme an, Sie haben zB ein motorisiertes Fahrzeug (das vermutlich nicht ganz den deutschen Abgas- 15:02 Uhr

de Wenn Sie Ihre selbst geschriebenen Aussagen nicht lesen könnten, wäre es auch schwierig, nicht ;-).  15:01 Uhr

Op Ich lebe mit meiner Frau seit <über drei Jahren in Thailand. Genauso wie Sie in DE leben. Ich habe auch keinen Wohnsitz mehr in Deutschland sondern in Thailand. Warum sollte ich Dauer - Tourist sei 15:01 Uhr

he Bin sogar am überlegen mit meiner Frau ganz nach Thailand zu gehen, leider ist ja vieles was das betrifft im Umbruch deshalb haben wir den Plan erstmal auf Eis gelegt. 14:58 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 14:58 Uhr

Sp Bitteschön, wenn Sie nicht selber draufkommen (wollen): Ich denke, der Forist wollte schreiben, „Derartige Paradiese der Natur sollten nicht durch tölpelhafte Trampeltouristen nachhaltig beschädigt we 14:54 Uhr

Op Es gibt keinen Ausgleich vom Staat. Es gibt auch keine Sozialsysteme wie in Europa. Wer nicht arbeitet, hat nix zu essen. Aber wer möchte, findet immer Arbeit.  14:53 Uhr

Sp Dh Sie fühlen sich nicht als „Touri“, weil Sie quasi als „Dauer-Tourist“ in Thailand sind ? 14:50 Uhr

Fa Thailand  hat  sich  einen  philosophischen  Überbau  bewahrt,  wie  ihn  auch  einst  die  alten  Griechen  und  Chinesen &n 14:50 Uhr

Op Weil ich atme oder warum? Wir haben eine Bananenplantage angebaut, Pflanzen Bäume. Wir leben hier ganz normal genauso wie Sie in DE. Somit würden Sie ja auch die Umwelt belasten, nicht wahr?  14:48 Uhr

🥭 "da ist eh nicht viel mit Massentourismus." Das ist recht unzutreffend. Die Touristenzahlen sind zwischen den einzelnen Monaten nicht dramatisch unterschiedlich. Auch in der Regenzeit sind dort jede M 14:47 Uhr

Sp Nur vom Fang des „kleinen“ Fischers kann die weltweite Nachfrage einer rasant anwachsenden Menschheit nach Fischgerichten nicht befriedigt werden. 14:47 Uhr

Sp Auch Sie als Quasi „Dauer-Torist“ belasten die thailändische Umwelt. 14:41 Uhr

Op Für Thailand war die Corona Pandemie kein Problem? Thailand hat alle Grenzen dicht gemacht. Alle Flugzeuge wurden gegrounded. Maskenpflicht auch auf Mopeds und in der frischen Luft. Wenn der Begriff r 14:39 Uhr

Sp Dh Sie fühlen sich nicht als „Tourist“, weil sie ja nur herumfahren um Land, Leute und Kultur kennenzulernen, anstatt nur am Strand rumzudösen ? Letzteres belastet die thailändische Umwelt vermutlich 14:39 Uhr

Mo ... was Naturschutz betrifft, kann Deutschland deutlich zulegen. Wir gehören zu den Schlusslichtern in der EU.  https://www.geo.de/natur/oekologie/deutschland-ist-fast-eu-schlusslicht… 14:34 Uhr

Sp Thailand macht das ganz richtig. Sollte Malle auch so machen. 14:34 Uhr

wi >> Die Aussage des Foristen war so verständlich, dass ich sie vollständig verstanden habe, sie nicht? Sie dürfen gerne für die kompetente Übersetzung sorgen. 14:33 Uhr

we Ich war noch nie so weit weg, und im Prinzip lässt das mit den Touristen bei solchen besonderen Orten doch gut über den Preis regeln, denn in den Zeiten wo keine Touristen kommen, haben die Einheimisc 14:32 Uhr

Op Ich liebe die Regenzeit. Die Natur wächst und gedeiht und duftet, die Touris sind weg und es gibt auch bewölkte und regnerische Tage. Aber Sie sind natürlich herzlich willkommen ❤️ 14:32 Uhr

Ha Zitat: ">> Derartige Paradiese der Natur sollten nicht nur tölpelhafte Trampeltouristen nicht nachhaltig beschädigt werden! Gibt's den Satz auch mit verständlicher Aussage und korrekter Grammati 14:31 Uhr

🌼 Welche Regelung gibt es dazu in Costa Rica? 14:30 Uhr

Ne „Thailand sperrt vorübergehend Inselgruppen“Um ihre Ressourcen zu schonen bzw. damit diese sich regenerieren können. Und somit die Urlaubsfreude der Besucher und Existenzgrundlage der Bevölkerung erha 14:29 Uhr

Fa Dem  guten  Beispiel  Thailands  sollten  auch  andere  Länder  folgen.  Anders  als  Industrieländer  wie  Deutschland  hat   14:29 Uhr

Lo Die Aussage des Foristen war so verständlich, dass ich sie vollständig verstanden habe, sie nicht? 14:27 Uhr

Op Der einfache Fischer, welcher nur ein Netz voll fängt um seine Familie zu ernähren und noch ein paar Kilo verkauft, schadet dem Ökosystem nicht. Das Problem sind die großen, industrialisierten Fischer 14:26 Uhr

jm Und die Menschen, die auf den Inseln ihren Job haben? Die kriegen doch sowieso nichts ab. Die grossen machen ihren Reibach 14:26 Uhr

St Das können wir doch genauso gut. Sperren wir für den Tourismus das Wattenmeer, den Schwarzwald, Mecklenburgische Seenplatte, Thüringer Wald und die Alpen.    14:26 Uhr

wi >> Gebt der Natur wenigstens ein bisschen Zeit um sich zu erholen. Und die Menschen, die auf den Inseln ihren Job haben? 14:23 Uhr

he Nur mal so nebenbei, in Thailand beginnt gerade die Regenzeit, da ist eh nicht viel mit Massentourismus. Für Leute wie mich die da hinreisen um Land, Leute und Kultur kennenzulernen schon immer die be 14:22 Uhr

Ba „Auch das Töten von Schlangen im Garten steht unter hohen Strafen.“ vorbildlich. Hier ist es leider eher das Gegenteil.   14:22 Uhr

🌼 "Die Lehre des Buddhismus lehrt den Einklang des Menschen mit der Natur. Und das ist hier nicht nur Theorie, sondern wird gelebt." Dann verstehe ich die ablehnende Haltung zu Maßnahmen für mehr Biodiv 14:21 Uhr

wi >> Derartige Paradiese der Natur sollten nicht nur tölpelhafte Trampeltouristen nicht nachhaltig beschädigt werden! Gibt's den Satz auch mit verständlicher Aussage und korrekter Grammatik? 14:20 Uhr

jm Super Idee, sollte weltweit gemacht werden. Gleichzeitig besser überwachen und drakonische Strafen für uneinsichtige Touristen verhängen. So ist das auch bezahlbat. 14:20 Uhr

Op Der Schutz von Fauna und Flora hat in Thailand oberste Priorität. Ein Schwellenland, welches auf den Tourismus angewiesen ist, muss hier natürlich Grenzen setzen. 45 Mio Touristen hinterlassen ihre Sp 14:12 Uhr

🄵 »Mehrere thailändische Inseln sollen sich bis Mitte Oktober vom Massentourismus erholen können.« Wär’ das nicht auch was fürs Wattenmeer oder die Hochalpen?Anekdotisch: Vor ein paar Jahren wurde beric 14:07 Uhr

Ad Ich besuche häufig Thailand und hier insbesondere das Gebiet um Khao Lak. Vor allem die  Similan-Inselgruppe wird oft von Tauchern frequentiert und es ist klar, dass die Ökosysteme stark unter di 14:06 Uhr

jm Richtig und viele andere sollten folgen. Gebt der Natur wenigstens ein bisschen Zeit um sich zu erholen. 14:04 Uhr

Ha Zitat: "Mehrere thailändische Inseln sollen sich bis Mitte Oktober vom Massentourismus erholen können. Laut Regierung können deshalb Besucher Koh Similan und Koh Surin bis Mitte Oktober nicht bereisen 14:02 Uhr

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🥭 Israel kann da behaupten was es will. Das wird so gut wie nie unabhängig geprüft.  12:45 Uhr

🥭 Hat Israel jemals Beweise für diese angeblich so zahlreichen "Kommandozentren" vorgelegt? So gut wie nie oder überhaupt nicht. Nichts ist unabhängig nachprüfbar.  12:44 Uhr

Gl Wie bewerten Sie unter diesem Aspekt die Toten in Gaza, die Israel zu verantworten hat? 12:44 Uhr

🌼 Nun, das Durchwinken ist mir mit Ihren Beiträgen bisher trotz gutem Vorsatz leider nicht gelungen, weil ich Ihre soziale Haltung bei innenpolitische Themen und Ihre Ironie schätze. Aber weiterhin stol 12:43 Uhr

Gl Offenbar nur für Sie.  12:42 Uhr

🥭 Zählen Sie mal auf an wieviel Tagen in den letzten sechs Monaten diese "Raketen" (vielmehr fliegende Rohre) auf Israel geschossen wurden? "täglich" ist hier eine Lüge.  12:42 Uhr

Gl Tatsächlich könnte ich mir vorstellen, daß sowohl in Israel, als auch für die Palästinenser einige ganz normale Leute ausgewählt, ausgelost oder sonstwie gewonnen werden, die dann darangehen, einen Fr 12:42 Uhr

🐈 Da haben Sie recht. Aber auch die radikale Siedler Bewegung und die beiden rechtsextremen Minister fördern diese Entwicklung, das ist nicht zu unterschätzen. 12:41 Uhr

so würde wohl spät kommen um über den Begriff zu sinnieren. "Staaträson" gehört nicht in unsere Zeit und ich werde mich ihr, was Israel betrifft  nicht beugen. 12:40 Uhr

🥭 https://www.spiegel.de/ausland/gaza-israelischer-minister-bezalel-smotr… Die radikal-religiösen Minister Smotrich und Ben-Gvir gehen damit hausieren. Sie sollten nicht so un als gäbe es sowas nicht.&n 12:40 Uhr

🍀 "Unsere Straßen" sind das letzte, um das es hier geht. Und wenn Sie schon dahin abschweifen: Natürlich sind in unserem Rechtsstaat Demonstrationen und Kundgebungen zu diesem Thema erlaubt und vielleic 12:39 Uhr

MG Ich würde sagen das die rechte israelische Regierung ihr Ziel bald erreicht haben wird. Das unter jedem Krankenhaus ein Stützpunkt der Hamas sein soll glaubt scheinbar auch nur die israelische Regieru 12:39 Uhr

Pr Ich habe die gesamte Bevölkerung Gazas gar nicht angesprochen. Ich meinte in dem Zusammenhang die islamistische Terrorgruppe, nennt sich wohlmöglich Islamische Dschihad, die für sich beansprucht, kürz 12:38 Uhr

Gl Ich weiß das durchaus. Nur fiel ihre Kritik dazu deutlich anders aus, als für den Osten Europas. man musste sie fast suchen.  12:37 Uhr

so ist für mich zynisch, selber Schuld? Oder tötet Isreal Zivilisten um ihre zu Ziele? zu erreichen?  12:37 Uhr

🍀 Völkerrecht, humanitäre Grundsätze und der Maßstab der Verhältnismäßigkeit sind gerade deshalb (auch auf dem so vielbescholtenen "Papier") wichtig, weil immer wieder dagegen verstoßen wird.  12:36 Uhr

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so wer mehr Lügt ist schwer zu ermessen, wir hören überwiegend den israelischen Kanal. Die 50.000 Tote überwiegen Zivilisten werden sie wogl nicht leugnen, oder sind die selbst schuld sich töten zu lasse 12:34 Uhr

oO >> Nö. "Palästinenser" ist eine Wortschöpfung, die erst rund 60 Jahre alt ist. oO -.-   Der Begriff "Palästinenser" stammt von dem Begriff 'Philister'. Kennen Sie da evl. auch einen ca. 2.0 12:34 Uhr

🐈 Ihre Schlussfolgerung für unsere Verantwortung (nicht Schuld!!) stößt mich ehrlich gesagt ab. Der Versuch die deutsche Verantwortung mit egal welchen Kriegsverbrechen aufzurechnen ist billig. 12:34 Uhr

wi >> Wenn solche Einrichtungen zu Klump geschossen sind, wird das eh keiner mehr überprüfen können. Spätestens beim Abräumen der Trümmer. 12:33 Uhr

va Der Unsinn darf natürlich keinesfalls bei dieser Debatte fehlen.<<   alles Unsinn was nicht ihrer Meinung entspricht ? auch die Juden lebten nicht immer dort, kamen von woanders und beraubt 12:32 Uhr

🍀 Ihre Gleichsetzung ist geschichtlich völlig daneben und zeugt von erschreckender Unkenntnis. 12:32 Uhr

so was Sie sicher beweisen können, verkleidet in Frauen und Kinder. Was die Medien dort schreiben ist wohmöglich nicht die Wahrheit? 12:32 Uhr

🍀 Was soll Ihre rhetorische Frage zu einem äußerst schrägen Vergleich? 12:31 Uhr

wi >> Weil Sie das so festlegen?  Nein. 12:31 Uhr

oO >> Kanaan war eine Hochkultur? Jepp, z.B. waren DAS die Erfinder des Alphabets. -.-   >> Gibt es davon noch irgendwelche erhaltene Bauwerke? Nope, diese haben die 600.000 Israeliten s 12:31 Uhr

wi >> Und wenn Israel dann die vollständige Kontrolle über den Gazastreifen übernommen hat (Annektion!), wird die westliche Welt das genauso akzeptieren wie die Annektion des Westjordanlandes und d 12:30 Uhr

🍀 Nein. Da sind wir grundsätzlich unterschiedlicher Meinung. Ich möchte nochmal betonen: der 7. Oktober 2023 reiht sich nicht ein, er markiert die größte grausame systematisch geplante und durchgeführte 12:30 Uhr

he Und nicht die Raketen vergessen die täglich Richtung Israel abgeschossen werden. 12:30 Uhr

🐈 Außenministerin Baerbock hat ihre Kritik nicht geflüstert sondern klar und deutlich formuliert Baerbock hat weder in ihrer Regierungsperiode noch jetzt relevant irgendetwas bewegen können. Außenpoliti 12:29 Uhr

va ich habe schon lange aufgegeben da unten einen der beiden Seiten verstehen zu wollen ! bei den Israelis wundert es mich, dass ein demokratischer Staat, der er doch ist mit Menschenrechten (und der Eri 12:29 Uhr

wi >> Es bestrebt vertreibung, und das schon seit Jahren.  Aber nicht in Gaza. Der Hamas ist das Geschehen in der Westbank völlig egal. 12:29 Uhr

wi >> Ich unterstelle keinen Holocaust Dafür ist Ihre Formulierung wenig missverständlich. 12:28 Uhr

so wie..immer Haarespalterrei, als würden die Kritiker am israelischen Vorgehen alle in einen Topf werfen,  blind seien nicht erkennen das es eine Opposition und vernünftige Israelis gebe 12:28 Uhr

wi >> beim Totschießen von palästinensischen Kindern werden die doch auch in Haftung genommen oder was haben die für eine Verantwortung  Was für eine gewaltverherrlichende Wortwahl. 12:27 Uhr

🪰 Liebe Kaneel, angesichts der Tatsache, dass Sie mich in regelmäßigen Abständen mit pauschalen Vorwürfen, vom Frauenfeind über den Putinfreund und Deutschlandhasser bis zum chinesischen Bellizisten und 12:27 Uhr

🍀 Sie scheinen nicht zu wissen, wie sich Außenministerin Baerbock positioniert hat:  Klare Verurteilung des barbarischen Überfalls der Hamas. Klare Betonung der deutschen Staatsräson. Klare Kritik 12:26 Uhr

🌍 'was soll so ein widerliche Bemerkung "wieder frei von Schuld"' Sie sind ja auch nicht der Einzige, der hier das verräterische Wort vom 'Schuldkult' zelebriert, wenn auch in etwas verschleierter Form. 12:26 Uhr

wi >> Isreal hat schon so oft gelogen. Und die Hamas sicherlich nie, nicht wahr? 12:26 Uhr

Wa "Israels Armee hatte von einem "präzisen Angriff auf Hamas-Terroristen in einem Kommando- und Kontrollzentrum" unter dem Krankenhaus gesprochen." Wenn solche Einrichtungen zu Klump geschossen sind, wi 12:25 Uhr

🌼 Und wie kann ich mir das konkret vorstellen? Meinen Sie das wäre irgendwann tatsächlich möglich oder halten Sie das für eine Utopie? (Ich hätte gerne einen hoffnungsvollen Ausblick!) 12:25 Uhr

wi >> wie unterscheide ich mich denn von den Verbrechern, wenn ich die gleichen Mittel verwende ? Ein antisemitisch gefärbtes Argument, das seit Jahrzehnten gegen Israel verwendet wird. 12:25 Uhr

wi >> bei den Verlusten bei der Zivilbevölkerung kann davon ausgegangen werden 90 % gegen Frauen und Kinder Aus Deutschland gelieferte Waffen? Einfach einmal aus dem Bauch heraus behauptet? 12:24 Uhr

zö Kanaan war eine Hochkultur? Gibt es davon noch irgendwelche erhaltene Bauwerke? Haben die damals auch schon zu Allah gebetet?  12:24 Uhr

ni „die Gründe sind total verschieden“ Ach was. Es ging darum militärisch genutzte Positionen zu treffen. Das hat in beiden Kriegen geklappt. 12:24 Uhr

🌼 '"Es kommt der Zeitpunkt, da wird sich die Bevölkerung fragen lassen müssen, warum sie das zugelassen hat. Dem würde ich durchaus zustimmen können, wenn ich genau diese Sätze in Bezug auf verschiedene 12:21 Uhr

wi >> Naja, und die Nachkommen dieser 5.000 Jahre alten Hochkultur (Kanaan) heißen heute halt Palästinenser. oO Nö. "Palästinenser" ist eine Wortschöpfung, die erst rund 60 Jahre alt ist. oO -.- 12:21 Uhr

Gl Warum? Weil Sie das so festlegen?  12:20 Uhr

🍀 Die Staatsräson bleibt wichtiger und in meinen unverzichtbarer Bestandteil deutscher Politik. Aber damit kann kein Maulkorb verbunden sein, berechtigte Kritik nicht zu äußern. Annalena Baerbock hat al 12:20 Uhr

wi >> Ja genauso wie die Palestineser  Ne, die eigentlicht nicht. 12:20 Uhr

va Bravo: Gleichstellung Israels mit dem NS-Regime und der Deutsche frohlockt wieder frei von Schuld.<<   was soll so ein widerliche Bemerkung "wieder frei von Schuld" aber israelische Politik 12:19 Uhr

wi >> im übrigen wurden die Juden vor 2.000 Jahren von dort vertrieben, was sagen sie, wenn plötzlich Kelten bei ihnen anklopfen, mit dem Anspruch das gehört ihnen ? In der gesamten Region gibt es 12:19 Uhr

so qja einig, unserr Regierung macht sich mit schuldig.  12:19 Uhr

zö Ich glaube diese sehr diffizile Situation gäbe es nicht, wenn es den Palästinensern in der Region auch nie annähernd gelungen wäre eine Prosperitätszone aufzubauen. In Kalifornien ist es ja auch zieml 12:18 Uhr

Gl Nein. Sie begehren dagegen auf, doch es sind viel zu wenige. Wenn gälte "Stell dir vor es ist Krieg und keiner macht mit!", dann würde das sicher mehr bringen. Doch daß es in Israel überhaupt Widersta 12:18 Uhr

ro Wenn die Islamist*innen in Gaza sich dem Israelischen Militär stellen, kann Israel auch sofort mit der umfassenden medizinische Versorgung der Bevölkerung in Gaza beginnen und der mit Lebensmitteln, a 12:17 Uhr

E_ "Alles könnte gut werden, wenn Hamas die Geisel freiließe."Wie naiv ist das denn, glauben Sie das wirklich?Ich kann nicht in die Zukunft sehen, daher nur meine Vermutung: auch nach einer Freilassung d 12:16 Uhr

🍀 Die Gleichsetzung von Hamas und Palästinensern ist völlig falsch. Es gibt Proteste gegen die Hamas unter den Palästinensern; und kein Hamasverbrechen rechtfertigt die Tötung von 50.000 (!) - der Gazas 12:16 Uhr

wi >> Was sie als "übertriebenen, monstösen Vorwurf" betitelt habe ich eindeutig als meine Meinung gekennzeichnet. Ihre Meinung ist Ihre Sache, aber wie Sie zu Ihrer Meinung kommen und was Sie mit 12:16 Uhr

🌼 "Es kommt der Zeitpunkt, da wird sich die Bevölkerung fragen lassen müssen, warum sie das zugelassen hat." Da vermutlich viele/ einige israelische Bürger/-innen der Meinung sind, dass weiterhin eine e 12:15 Uhr

va es ist schwer beide Dinge zu vergleichen die Gründe sind total verschieden nur eines ist gleich, die Methoden, den Konflikt auszutragen, für mich absolut unakzeptabel, hier wie dort ! 12:14 Uhr

wi >> aber sie lassen es zu ! Was für ein Vorwurf. Sie plädieren für den gewaltsamen Regime Change oder was? 12:13 Uhr

wi >> aber die Tatsachen sehen anders aus. Welche Tatsachen? 12:12 Uhr

Gl Ich will damit keineswegs das Leid der Geiseln relativieren oder bagatellisieren. Die Hamas beging und begeht da Verbrechen. Doch Israel eben auch. Und ob seiner Möglichkeiten in einer Qualität und Qu 12:12 Uhr

va das ist wahr nur wie reagiert einer bei Putin wie bei Netanjahu ist da auch ein gewisses Wohlwollen / Verständnis vorhanden ?   12:11 Uhr

🍀 Ihr kurzer Allgemeinplatz trifft nicht im mindesten das, was ich geschrieben habe. Mich zerreißt das Leiden der Angehörigen und FreundInnen der Geiseln genauso wie das Leiden der palästinensische 12:10 Uhr

zö Und doch hat es im Gazastreifen nie eine Rebellion gegen die Hamas gegeben. Mitgehangen, Mitgefangenen  12:10 Uhr

wi >> Lehrbuchmäßige Doppelmoral. Faktenferner Quatsch. 12:10 Uhr

🌍 Leider braucht Netanjahu diesen Krieg genauso wie Herr P. aus M. seinen. Die Leidtragenden sind wie immer die zivilen Kollateralopfer. 12:10 Uhr

Lo Das ist der erste Beitrag von ihnen, dem ich uneingeschränkt zustimme. Und ich gehe noch einen Schritt weiter. Die deutsche Regierung sollte sich sehr genau überlegen, ob man den Begriff Staatsräson, 12:09 Uhr

🐈 Focus hat die Definition von Staatsraison definiert Entschuldigung, aber der Focus ist nun wirklich keine politische Instanz, die irgendetwas zu definieren hat. Seit Merkel diesen wichtigen und richti 12:09 Uhr

wi >> Die Hamas sollte sich auflösen. Ein Großteil der Führungstruktur, Geldbeschaffung und Wirtschaft/Reichtum der Hamas sind außerhalb des Gaza-Streifens. >> Sie hatte nie Interesse an der 12:09 Uhr

Ha Wie erläutert: Auswertung der Geschichte + aktuelle Entwicklung seit dem, zweifellos ebenfalls abscheulichen, Überfall der Hamas. Was sie als "übertriebenen, monstösen Vorwurf" betitelt habe ich einde 12:09 Uhr

va >>Das Millionen Menschen in Israel dagegen sind, übergehen Sie. Warum?<<   aber sie lassen es zu ! 12:08 Uhr

wi >> Andere Laender haette man schon laengst Sanktioniert. Ja, ja, der alte Vorwurf, dass Israel und jüdische Mitmenschen eine herausgehobene Sonderrolle in der Welt haben. 12:07 Uhr

oO >> Die letzten Dreitausend Jahre haben Jüdinnen und Juden durchgehend in der Region ihre Heimat >> gehabt.   Das Problem ist nur, daß in dieser "Region" vor 3.000 Jahren schon 2.000 J 12:07 Uhr

Gl Der gelingt nur ohne Vereinigungen wie die Hamas und ohne den "Staat" Israel. Das muß von den Bürgern selbst kommen, die bisher ja dabei nichts zu melden haben. 12:06 Uhr

Ne Warum ueberhaupt nich an seite Israels stehen? Der ewige schuld kult muss mal ein ende haben, vorallem wen sich Israel so benimmt.  12:06 Uhr

🍀 Es war der 7. Oktober 2023. So lange dauert das Leid auf beiden Seiten schon. 12:06 Uhr

zö Irgendwie verstehe ich das bei den Palästinensern nicht. Nirgends scheint den Regierungen das Schicksal ihrer Bevölkerung „egaler“ zu sein als in dieser Region.  12:05 Uhr

va beim Totschießen von palästinensischen Kindern werden die doch auch in Haftung genommen oder was haben die für eine Verantwortung  also unsere Vergangenheit betrachtet ich glaube nicht dass man d 12:05 Uhr

🌍 Nein, Ihre ist unsinnig. Und nun? Wäre es bei diesem diffizilen Thema mal angebracht, einige Neuronen mehr als üblich zu benutzen. Nur ein Hinweis. 12:05 Uhr

wi >> aber dann alles akzeptieren, was  Israel im Namen der Gerechtigkeit macht? Macht keiner. Braucht auch niemand. 12:05 Uhr

Gl Bisher bedeutet es genau das. Leider. Die Ex-Außenministerin tat nichts, um das abzustellen, eher im Gegenteil. Während sie anderorts vehement deutliche, wenn auch oft gar gefährliche Worte fand, blie 12:05 Uhr

🍀 Nein. Wir schauen  nicht  kollektiv weg. Wie kommen Sie zu dieser Einschätzung bzw. Unterstellung? 12:05 Uhr

Ne Das glauben Sie selber nicht. Es wird nur als vorwand benutzt. Sind alle Geiseln frei, heisst es man vernuchtet die Hamas. Israel wird die Welt vor collegiate tatsachen stellen und Gaza unter ihre jon 12:04 Uhr

wi >> Und haben zwei Haftbefehle des internationalen Gerichtshofes nicht auch eine gewisse Aussagekraft?. In einer antisemitisch vorbelasteten Welt? 12:04 Uhr

🍀 Nein, der der 7.10. ist mitnichten ja auch "nur" ein Vorfall von vielen in vielen Jahrzehnten, wie Sie schreiben. Er war - bei aller notwendigen Kritik an Israels Palästinenserpolitik mit Unterdrückun 12:03 Uhr

We Die Hamas sollte sich auflösen. Sie hatte nie Interesse an der Verbesserung der Lebensbedingungen ihrer Bevölkerung. 12:03 Uhr

Ad So empfinde ich auch. 12:02 Uhr

wi >> So ist das, wenn ein Stärkerer ohne Gegenwehr agieren kann. Woher wissen Sie das, dass die militärische Gegenwehr der Hamas beendet ist? 12:02 Uhr

he Ja genauso wie die Palestineser  12:02 Uhr

Ne Das koennen Sie boch so leugnen, aber die Tatsachen sehen anders aus. 12:02 Uhr

Gl Zudem sicher davon auszugehen ist, daß solche Militäraktionen Israels das Leben der Geiseln aufs Höchste gefährden. Wenn sie denn überhapt noch leben. 12:02 Uhr

Pr Mensch erwartet von der Hamas, dass sie und alle weiteren Islamist*innen in Gaza sich ergeben und sich dem israelischen Militär stellen. Vorher brauchen Sie sich auch kein Gewissen der Hamas vorstelle 12:01 Uhr

va wie unterscheide ich mich denn von den Verbrechern, wenn ich die gleichen Mittel verwende ? 12:00 Uhr

Ne Es bestrebt vertreibung, und das schon seit Jahren.  12:00 Uhr

Gl Das nennt man Doppelmoral. Der Eine ist der Feind per se, geradezu ein Dämon, kann somit nur verbrecherisch handeln, der andere gehört zu den Guten und da muß man erstmal ganz genau prüfen, ob es nich 12:00 Uhr

Ne Alles nur faule Ausreden, wie sich in anderen Faellen auch schon rausstellte. Isreal hat schon so oft gelogen.  11:59 Uhr

wi >> Wie ist die Angemessenheit des Angriffs beurteilt worden? Mit Sicherheit. 11:59 Uhr

va Werden denn aus Deutschland gelieferte Waffen gegen die Hamas eingesetzt?<<   bei den Verlusten bei der Zivilbevölkerung kann davon ausgegangen werden 90 % gegen Frauen und Kinder 11:59 Uhr

va bitte unterlassen sie das "wir"  warum sollte das für ewig gelten ? abgesehen davon dachte ich Völkerrecht steht über allem, so doch eine in weiten Teilen hier akzeptierte Meinung 11:57 Uhr

🌼 Und wie ist dann die Lösung für einen nachhaltigen Frieden? 11:57 Uhr

Gl Natürlich nicht. Israel bekämpft nur präzise und mit minimalen Kollateralschäden die Terroristen der Hamas. Wer das glauben mag... 11:57 Uhr

wi >> dass es der israelischen Regierung sehr gelegen kommt dort "nebenbei" jegliches Leben zu vernichten.   Was soll solch ein übertriebener, monströser Vorwurf? 11:57 Uhr

Ne Nein Ihre ist unsinnig.  11:56 Uhr

🪰 Das sehe ich auch so. … und es wird furchtbare Folgen für Israel haben. Dabei geht es nicht nur um die juristische Verfolgung der führenden Köpfe. Es kommt der Zeitpunkt, da wird sich die Bevölkerung 11:56 Uhr

Ca w120 schreibt: "Wieviel Kontroll- und Kommandozentralen benötigt man eigentlich, um die paar Überreste der Hamas befehligen zu können?" 92 % der baulichen Infrastruktur und alle Krankenhäuser wurden z 11:56 Uhr

wi >> und dem Morden  der Israelis kommentarlos zusehen Das hat keiner der drei Herren gemacht, Ihre Behauptung entspricht also nicht den Tatsachen. >> Im Dritten Reich wurden auch Mensc 11:55 Uhr

Gl Staat = offizielle Behörden und Einrichtungen, Polizei, Geheimdienste und Militär. Die israelischen Bürger, die in Israel dagegen demostrieren oder sich nicht mehr vor den "staatlichen" Karren spannen 11:55 Uhr

Ne Es ist ein Unding was Israel in Gaza anstellt. Andere Laender haette man schon laengst Sanktioniert.  11:55 Uhr

🍀 Die Staatsräson ist mitnichten "völlig falsch", wie Sie behaupten, sondern ist aus geschichtlicher Verantwortung klar geboten. Aber diese Staatsräson bedeutet eben nicht, dass es keine Kritik am Vorge 11:55 Uhr

w1 Das Volk Israel kann doch, so wie die Palästineser dafür sorgen, dass das endet. So wird doch immer geschrieben? Es ist dafür Sorge zu tragen, dass dem Völkerrecht Rechnung getragen wird. Deshalb sind 11:54 Uhr

ro Es wurden ja Geiseln freigelassen, leider noch nicht alle, wahrscheinlich sind einige davon tot. Nun aber, Kriegsverbrechen begehen beide Seiten. 11:54 Uhr

va das war eine provokante Antwort ! im übrigen wurden die Juden vor 2.000 Jahren von dort vertrieben, was sagen sie, wenn plötzlich Kelten bei ihnen anklopfen, mit dem Anspruch das gehört ihnen ? und le 11:53 Uhr

wi >> Andere Frage: Sind Kibuzze waffenfrei oder starren sie vor Waffen, sind sie stationär oder mobil?. Was soll solch eine Frage? Whataboutism? 11:53 Uhr

wi >> Solche Taktiken sollten bei jedem Deutschen, der im Geschichtsunterricht nicht schlief, alle roten Lampen angehen lassen! Israel betreibt keinen Völkermord, auch keinen der deutschen Vorbilde 11:52 Uhr

Ha Ich habe den Eindruck, dass sich deise Nachrichten bald erledigt haben, dann wird noch ein wenig der erhobene Zeigefinder geschwungen und dann findet man "Die Palästinenser" nur noch in Geschichtsbüch 11:52 Uhr

wi >> Die strategische Hinarbeitung zu diesem Ziel kann die Welt gerade live beobachten Das Millionen Menschen in Israel dagegen sind, übergehen Sie. Warum? 11:51 Uhr

Gl Ich unterstelle keinen Holocaust, wohl aber den Völkermord, für den Israel ja auch angeklagt ist. 11:51 Uhr

w1 Konkret, was rechtfertigt den Angriff? Welche akute Gefahr ging von dem Krankenhaus aus? Wie ist die Angemessenheit des Angriffs beurteilt worden? 11:50 Uhr

Cl Was haben Palästinenser, die sich nichts zuschulden kommen haben lassen, mit den Geiseln zu tun? 11:50 Uhr

Gl Offenbar nur auf dem Papier. Was es wert ist, das sehen wir ja gerade. 11:49 Uhr

va der Unterschied im Fall von Mariupol ist für jeden klar wo der Verbrecher sitzt ! warum benennt man die nicht im Fall der zerstörten Krankenhäuser nicht auch da ziert man sich 11:49 Uhr

TK Keiner weiß, ob die Geiseln überhaupt noch leben, oder sind meine Infos von eher vorgestern?. Andere Frage: Sind Kibuzze waffenfrei oder starren sie vor Waffen, sind sie stationär oder mobil?. Und sie 11:48 Uhr

wi >> Weder vom Staat Israel Gleich der ganze Staat? Oder doch nur die ultrarechtsnationalistische Regierungskoalition? Warum nur, dass Millionen Menschen in Israel friedlich für Demokratie und Fri 11:48 Uhr

Cl Wenn das am 7.Okt 24 von der Hamas ein Massaker war, was ist dann das, was die israelische Regierung macht? Ich bitte künftig noch einmal genau nachzudenken, wenn man europ. Werte anmahnt, wie sich Me 11:48 Uhr

🍀 Damit alles gut werden kann, muss Israel die Bombardierungen von Kliniken und Infrastruktur stoppen, die Vertreibung beenden und Hilfslieferungen zulassen. Und die Hamas muss die Geiseln freigeben.&nb 11:47 Uhr

wi >> Daß ausgerechnet Israel sowas macht, ausgerechnet Israel, das doch besser als jeder andere Staat dieser Welt wissen muß, was das bedeutet, ist an Schande nicht zu überbieten. Israel betreibt 11:47 Uhr

Cf Muss ein verantwortlicher und ich betone, bisher Israel freundlich gesonnener Bürger dieses Staates, dem  Bekenntnis, die Sicherheit Israels als Staatsraison zu erklären, widersprechen, wenn isra 11:46 Uhr

va >>Ja. Wenn es keine Palästinenser mehr gibt, können sich auch keine beschweren oder etwas einklagen. Daß ausgerechnet Israel sowas macht, <<   stimmt da kann man ins Grübeln kommen ! 11:46 Uhr

wi >> Und sie müssen Konsequenzen für Israel haben. Gleich für das ganze Land, das ganze "Volk" oder doch nur für die Verantwortlichen in Politik und Militär? 11:46 Uhr

TK Und haben zwei Haftbefehle des internationalen Gerichtshofes nicht auch eine gewisse Aussagekraft?. 11:45 Uhr

Kr Und wir schauen als Deutschland kollektiv weg, akzeptieren, was in Gaza geschieht. Und dann wundern wir uns vielleicht irgendwann, dass es da richtig knallt. An der Seite von  Israel stehen ja, a 11:45 Uhr

wi >> Wurde die Krebsklinik, von Terrorristen geführt? Oder hatte die Hamas dort Kommandozentren, Logistikstützpunkte, Waffenlager, Rückzugsorte für Kämpfer wie in anderen Fällen auch? 11:45 Uhr

🍀 Genau so sehe ich das auch. Und füge hinzu: Ich habe israelische und palästinensische FreundInnen, die das in Übereinstimmung genauso sehen. 11:44 Uhr

Gl Das ist ja das Widerwärtige! Die Einen bekämpfen immer nur ganz präzise Terroristen, die anderen begehen Kriegsverbrechen, obwohl beide dasselbe tun. Wer solcher Doppelmoral folgt, macht sich mitschul 11:44 Uhr

🪰 Es hat Zeiten gegeben, da wurden Krankenhäuser, Krankenwagen und Sanitäter deutlich gekennzeichnet, damit sie bei Kampfhandlungen möglichst verschont werden würden. Bei der israelischen Armee scheint 11:44 Uhr

va hat er das ? wenn er Menschen die kaltblütig Frauen und Kinder umbringen das glauben rechtfertigen zu können, die Hand gibt ? 11:44 Uhr

wi >> Das Ziel der Vernichtung des palästinensischen Volkes ist kaum mehr zu leugnen. Quatsch. Gäbe es dieses Ziel, dann wäre es öffentlich bekannt und ohnehin durch Israel wesentlich rascher errei 11:44 Uhr

🍀 Außenministerin Baerbock hat ihre Kritik nicht geflüstert sondern klar und deutlich formuliert, ohne im mindesten Abstriche zu machen von der Verurteilung des grausamen Hamas-Überfalls und von der For 11:43 Uhr

Gl Leider nicht. Und das kann sich jeder an einer Hand abzählen. Weswegen es auch nicht geschieht. 11:42 Uhr

Ca "Geiseln freilassen - und sofort würde Israel  seine Kampfhandlungen einstellen. " Wieso? Das Ziel die Hamas zu vernichten bleibt. 11:42 Uhr

🐈 Für mich war Israel immer ein Land, das ich mit Hoffnung verbunden habe. Vor dem grauenhaften Überfall der Hamas hatte Israel so eine lebendige Zivilgesellschaft, klar gab es auch da viele Probleme, a 11:42 Uhr

si //Wie lässt sich sonst überhaupt noch irgendein moralischer Anspruch sonst wo auf der Welt glaubwürdig realisieren?// In Israel ist das für Deutschland ausgeschlossen, denn wir haben die Unterstützung 11:42 Uhr

wi >>ebenso könnte doch auch Argumentiert werden, wenn die Juden nicht nach Palästina eingewandert wäre, gäbe es das Problem auch nicht ! Die letzten Dreitausend Jahre haben Jüdinnen und Juden durc 11:42 Uhr

Gl Solche Taktiken sollten bei jedem Deutschen, der im Geschichtsunterricht nicht schlief, alle roten Lampen angehen lassen! 11:41 Uhr

va >>Aber ich kann nicht einen Krieg gegen einen total überlegenen Gegner anfangen und den verlieren. Und dann immer wieder anfangen und verlieren<<   wer sich   "wehrt" kann verlie 11:41 Uhr

Gl Sicher nicht, nur wer genau hat da eigentlich diesen Krieg begonnen? Immerhin ist der 7.10. ja auch "nur" ein Vorfall von vielen in vielen Jahrzehnten. Ich denke wichtiger und schlauer wäre es, sich e 11:40 Uhr

Gl Ja. Wenn es keine Palästinenser mehr gibt, können sich auch keine beschweren oder etwas einklagen. Daß ausgerechnet Israel sowas macht, ausgerechnet Israel, das doch besser als jeder andere Staat dies 11:37 Uhr

Ca "Sie warf der islamistischen Palästinenserorganisation vor, Krankenhäuser im Gazastreifen für Terrorzwecke zu missbrauchen." Das könnte so sein.  Auf der anderen Seite muss ich an den russischen 11:36 Uhr

va warum ? kennen sie den Begriff Staatsräson, ansonsten das Zauberwort "Holocaust" das öffnet unsere Türen der Waffenkammern 11:36 Uhr

w1 Das ist doch ein furchtbares Wort "inakzeptable". Diese Verbrechen müssen, ohne wenn und aber, angeklagt werden. Und sie müssen Konsequenzen für Israel haben. 11:35 Uhr

dr Hamas hat vorzugsweise unter sozialen Einrichtungen, auch Krankenhäusern, seine  Stationen eingerichtet. Hamaskämpfer, Folterer, Erpresser werden mit dem Leben und dem Blut der eigenen Bevölkerun 11:34 Uhr

va darum merke ! es kommt vor allem darauf an, wer ein Verbrechen begeht ! 11:34 Uhr

si //Und zu resignieren bzw. dies einfach ‚zuzulassen‘, kommt einem kollektiven Verbrechen gegen die Menschlichkeit gleich.// Unser Bundespräsident hat bei seinem Besuch in Israel ein starkes und beachte 11:34 Uhr

🍀 Es geht nicht, jede militärische Aktion der Israelis, mittlerweile mehr als 50.000 Tote - in der Mehrzahl Kinder und Frauen - und systematische Vertreibung sowie die Bombardierung von Krankenhäusern u 11:33 Uhr

w1 Israels Armee hatte von einem "präzisen Angriff auf Hamas-Terroristen in einem Kommando- und Kontrollzentrum" unter dem Krankenhaus gesprochen. Wie immer. Wieviel Kontroll- und Kommandozentralen benöt 11:32 Uhr

va was für ein Argument ! rechtfertigt das einfach Frauen und Kinder umzubringen (überhaupt unbeteiligte) ? denen ihre Lebensgrundlage zu entziehen ebenso könnte doch auch Argumentiert werden, wenn die J 11:32 Uhr

Gl Das änderte gar nichts. Israel will die Hamas auslöschen und diese Israel. Die Geiseln sind nur für Israel ein Grund, damit weiterzumachen, so wie dessen Tun ein gleicher Grund für die Hamas ist. Es w 11:31 Uhr

de "Seit dem 2. März blockiert Israel zudem die humanitären Hilfslieferungen in den Gazastreifen." -> Und in diesem Zusammenhang hat man die Vernichtung humanitärer Infrastruktur zu sehen. Israel hat 11:31 Uhr

🐈 Und die palästinensische Bevölkerung ist dabei sowohl den Hamas als auch Israel komplett gleich gültig. 11:30 Uhr

De Persönlich tut es mir leid. Aber ich kann nicht einen Krieg gegen einen total überlegenen Gegner anfangen und den verlieren. Und dann immer wieder anfangen und verlieren. Und hoffen, dass das schon al 11:30 Uhr

Gl Wie lange soll das eigentlich in Gaza noch so weitergehen? Wann endlich wird sich Deutschland der völlig falschen "Staatsräson" entledigen und Israel endlich mal ernstlich zu einem Frieden drängen? Da 11:29 Uhr

dr Entsetzlich, was da geschieht, Alles könnte gut werden, wenn Hamas die Geisel freiließe.   11:28 Uhr

🐈 Wann realisiert die israelische Regierung, dass der Krieg weder die militärischen Ziele erreicht noch die Geiseln ihrer Rettung näher bringt? Im Schatten des Krieges werden in der Westbank Fakten gesc 11:28 Uhr

Ad Ich bin ein Freund Israels, aber die Verbrechen. die von der israelischen Armee im Gaza-Streifen fortdauernd begangen werden, sind völlig inakzeptabel. 11:26 Uhr

Al Ja was nun Israel? Wurde die Krebsklinik, von Terrorristen geführt? 11:23 Uhr

Ha Die von Israel bewusst verübten Grausamkeiten und Unmenschlichkeiten sind mMn nicht mehr tragbar. Das Ziel der Vernichtung des palästinensischen Volkes ist kaum mehr zu leugnen. Netanjahu toppt diesbe 11:22 Uhr

🐈 Die Bevölkerung von Gaza wird von beiden Seiten benutzt. Von der Hamas, die eiskalt mit dem Leid der Bevölkerung den noch letzten verbleibenden Druck ausübt. Von der israelischen Regierung, die selbig 11:22 Uhr

🍀 Was für ein Drama! Man muss das israelische Vorgehen deutlich kritisieren - und auch widersprechen, wenn konkrete Kritik an aktueller israelischer Politik als 'Antisemitismus' verunglimpft oder mit Bl 11:21 Uhr

Ne Letzte Krebsklinik im Gazastreifen muss schließenEgal welche - oder vielmehr: wessen - Ziele diese ‚Zwangsläufigkeit‘ („muss schließen“) bewirkt haben: So kann das nicht weitergehen. Und zu resigniere 11:18 Uhr

va was erwartet man von der Hamas, wenn demokratische und den Menschenrechten verpflichtete Staaten so ein Verhalten an den Tag legen ? 11:15 Uhr

si //Letzte Krebsklinik im Gazastreifen muss schließen// Das  hätte nicht passieren müssen, wenn Hamas die Geiseln freigelassen hätte und kapituliert hätte. 11:11 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:26 Uhr

si //Für ihn bleibt aber die Frage, wie VW sicherstellen will, dass bei Kooperationen mit chinesischen Partnern die Technologie in der Hand von Volkswagen verbleibt.// Das kann VW in China nicht sicherst 11:25 Uhr

va also das neue Getriebe von VW hat 10 Gänge & Rückwärtsgang ! 11:25 Uhr

va machen wir es jetzt rhetorisch wenn es sachlich nicht passt Fakt ist hierzulande fahren 3.2 % der Autos mit Strom in Norwegen sind es aktuell 29 %  bei diesen albernen Neuzulassungen von nur 19 % 11:24 Uhr

Al Bei der Fläche in China, ist das E-Auto, auch keine Lösung. 11:22 Uhr

si //"Der chinesische Markt hat eine beispiellose Dynamik"// das ist volkswirtschaftlich geschichtlich nicht neu, die schelle Entwicklung ähnelt der Wirtschaftschaftswunderzeit im Deutschland der 60er Ja 11:21 Uhr

he Ab und zu wäre es ganz nett wenn sie auch mal eine Begründung für  ihre anmaßend Aussagen hier tätigen. Mit ein wenig Mathematikkenntnissen könnten sogar sie den Unterschied in Volumen und Gewich 11:20 Uhr

Ri Ich gehe Sie nicht persönlich an, ich habe gezeigt, dass Ihre Analyse  einem Faktencheck  nicht Stand hält. Ihre Frage habe ich an einer anderen Stelle bereits beantwortet. Nur 3 % der priva 11:20 Uhr

Al Elektrisch, hat auch keine Zukunft. 11:19 Uhr

🄵 »Sie  glauben, unsere Wirtschaft könnte allein durch familiengeführte Unternehmen bestehen?« Immerhin: Alle letzten Regierungen beteuern doch unisono den Wert des deutschen Mittelstands. Würde ma 11:19 Uhr

Al Man kann auch einen VW Polo kaufen. Ach geht ja nicht, kein Prestige, vor der Garage. 11:19 Uhr

ro Hierzulande werden aber auch viele gekauft, obwohl deutlich höher im Preis. 11:17 Uhr

Al Auch bodenständige Unternehmen, funktionieren nur Global. Denn wohin damit, wenn der heimische Markt übersättigt ist. 11:17 Uhr

oO >> Europäische Firmen kämpfen gegen einen "unsichtbaren" Konkurrenten >> Den chinesischen Subventionsstaat.   Sie meinten wohl eher: VW kämpft gegen einen "unsichtbaren" Konkurrenten: 11:16 Uhr

Al Dann kaufen sie einen Tata Nano. 11:15 Uhr

si //Hauptversammlung: VW im Strudel eines globalen Handelskrieges// Das ist das Risiko einer globalen Ausrichtung. Bei einer Schwerpunktsetzung des Geschäfts auf den EU Heimarktmarkt hätte man viele int 11:15 Uhr

qu Asien ist groß, welche Länder meinen sie? Und die Preise vor Ort sind ja auch immer ins Verhältnis zum Lohnniveau zu setzen. Zumal wir mit unserem EAuto billiger unterwegs sind wie mit einem verg 11:15 Uhr

Cl ein "Golf Variant" wiegt schon 1,6, während in Indien und China Klein - und Kleinstwagen serienreif sind, nach denen sich deutsche Verbraucher und Verbraucherinnen vergeblich Strecken.  Weil sich 11:14 Uhr

he Ich kann nicht für VW sprechen aber nach meinem Erfahrungen ist es der Personalabteilung relativ egal Welches Geschlecht, Hautfarbe oder Religion ein Mensch hat wenn er die Nötige Qualifikation mitbri 11:14 Uhr

FF Komisch. Hier bei uns ist alles normal. Regio Hannover. Die Industrie ist noch da, VW auch. Und die wollen sogar bleiben. Schiffe bauen wir hier nicht, aber auch da ist bei uns in Niedersachsen meiner 11:13 Uhr

Ma Ja, wir waren das mal! Und genau der Hochmut hat uns da das Genick gebrochen! 11:13 Uhr

🌼 "dazu wird der UP vom Markt genommen,"  Eine sehr bedauerliche und schlechte Entscheidung.  11:13 Uhr

ro Alle deutschen Autobauer haben eine geringe Marktkapitalisierung, liegen abgeschlagen vor SAP, Siemens, Telekom, Allianz 11:12 Uhr

Ne „VW im Strudel eines globalen Handelskrieges“ Warum müssen Wirtschaft und Politik - also letztlich die Gestaltung des globalen Gemeinwesens und die Bewirtschaftung dessen gemeinsamer Existenzgrundlage 11:12 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 11:11 Uhr

👀 „Der Trend ist gerade im Kippen. Der Absatz von Fahrzeugen mit E-Antrieben nimmt derzeit weltweit Fahrt auf. Norwegen ist Spitzenreiter mit einem Marktanteil von E-Fahrzeugen von knapp 90 %.“ Dass Nor 11:10 Uhr

🄵 »Genauso hätte VW ein neues Auto mit … einen Vorwärtsgang konstruieren können.« Ah, ein Elektrofahrzeug, nice! 11:10 Uhr

Ji Ich dachte wir brauchen dafür mehr Facharbeiter? 11:09 Uhr

Al Dann kaufen sie einen VW. 11:09 Uhr

dr In Frankreich wird gerade überlegt, ob sich ein Fahrzeug ähnlich wie der 2CV/die Ente als E-Mobil günstig bauen lässt. Für den Stadt- und Regionalverkehr finde ich die Idee großartig, für Langstrecken 11:08 Uhr

Ji VW hat auch (wie viele andere deutsche Autobauer) die Digitalisierung total verpennt. Für 1.800.000 p.a. helfe ich auf 2 Jahre auch gerne dem Konzern weiter es besser zu machen. 11:07 Uhr

🄵 »Deutschland hat sämtliche Industrie hier verboten…« Wer habe genau was verboten? Es ist mir nicht bekannt, das sowas geschehen wäre; egal von welcher Farbe die Regierung war. 11:07 Uhr

Al Sind das die 97% deren Autos, als Dauerparker am Strassenrand stehen? 11:06 Uhr

🄵 »natürlich  von  2  auf  4  Takter  umgerüstet« Der Zweitakter hat genauso wie der E-Motor einen Vorteil gegenüber dem Viertakter: er ist einfacher in der Konstruktion.Es 11:05 Uhr

Al Und warum ist das in Norwegen so? Durch Einahmen der Öl und Gasförderung. 11:04 Uhr

Al Welche Vorgaben der Regierung? 2000 PS für einen Golf? 11:03 Uhr

FF Das ist einfach nur Unsinn den so da schreiben. Es gab keinen politischen Zwang  " E-Autos in den Markt zu drücken". Wir haben uns einfach selbst entschieden ein E-Auto zu kaufen. Da kam kein Pol 11:02 Uhr

he Arbeitslose werden von Der Arbeitslosenversicherung bezahlt. 11:01 Uhr

BR Von wem werden die gekauft, ist die Frage? Privatkunden spielen seit langem keine große Rolle mehr im Neuwagengeschäft. Es sind nur ca33%.  11:01 Uhr

🄵 Vorsicht Wortspiel: Bei Dacia ist die Autowelt auch ganz duster.Die Rumänen sind »im Westen« groß geworden mit der Absicht, in Frankreich bereits abgelegte Renault-Modelle billiger weiterzubauen – als 10:59 Uhr

he Weil die im Ausland wesentlich preiswerter sind. USA unter 20000 genauso Asien.  10:58 Uhr

Cl Vielleicht weil es falsch ist? 10:58 Uhr

H. Das Volk würde schon mehr VW kaufen … wenn Qualität, Preis und Kundendienst kompatibel wären … sind sie aber nicht. Zu Beginn hat man sich auf das Abgreifen von staatlichen Zuschüssen beschränkt, als 10:56 Uhr

he Was glauben Sie Was so ein Golf in Herstellung und Material kostet. Keine 10000€ je nach Ausstattung. 10:56 Uhr

wi >> ich denke es wird einen Grund haben, dass der Anteil hierzulande bei nur 3,3 % liegt Quelle? 10:56 Uhr

dr „… der Abgasbetrug wird kaum verfolgt…“ So isses. Und deshalb bin ich auf ewig sauer auf den arroganten VW-Haufen. Hab mal einen Bus (Jahreswagen aus Wolfsburg) dort für meine Kinder gekauft: Solange 10:56 Uhr

🍀 Sie glauben, dass ein Rundumschlag gegen das Modell der Aktiengesellschaft eine Hilfe ist? Sie  glauben, unsere Wirtschaft könnte allein durch familiengeführte Unternehmen bestehen? 10:55 Uhr

wi >> Das die meisten E-Autos Übergröße und Übergewicht haben liegt an den Accus die ein vielfaches an Platz brauchen im Vergleich zum Verbrennertank.  Das ist klar faktenferner Unsinn. 10:55 Uhr

wi >> und warum wenden sie sich nicht an die 97 % der Autofahrer hierzulande die sich eben nicht für E Auto entschieden Neuzulassungen von E-PKW haben bereits einen Marktanteil von etwa einem Fünft 10:54 Uhr

BR Ah. Als Globalisierungsgegner ist man Rechtsausen? Wenn man FÜR Folklore und heimische Betriebe ist, ist man dann gegen Globalisierung?  Geht einfach mal durch münchen, frankfurt oder Hamburg. An 10:53 Uhr

he Na klar wie immer die anderen sind schuld. Bei uns wurde die Autoindustrie auch mit Mrd Steuergeldeldern gebootet im Gegensatz zu China ist das Geld aber an die Aktionäre geflossen und nicht in die En 10:51 Uhr

BR Deine faktennegierende Replik hingegen nicht.  Bahn und Öpnv sind keine Alternative. Werden es auch nie sein können. Dazu lebrn zu wenug Menschen in Städten. 10:49 Uhr

FF Vielen Dank für Ihren Kommentar. Ich stimmen absolut zu ! 10:47 Uhr

🄵 »hier geht es nicht um Werbung für E Autos !«Aber um Werbung für Verbrenner darf es schon gehen (»der Verbraucher wollte Verbrenner haben«; »aufs E Auto (falsches Pferd) gesetzt«)?  »die 97 % der 10:45 Uhr

he Wir waren mal führend bei Unterhaltungselektronik, Photo und Videotechnik, Haushaltsgeräten und vielen mehr. All das produziert jetzt Asien besser. Das selbe blüht der Automobilindustrie die sich jahr 10:44 Uhr

BR Irgendwie ist es schon lustig. Deutschland hat sämtliche Industrie hier verboten oder ausgelagert und voll aufs Automobil gesetzt. Und das Automobil hat voll auf China gesetzt. Ob Maschinenbau, Chemie 10:43 Uhr

🍀 Warum müssen Sie mich persönlich angehen statt hier beim Thema zu bleiben. Was hat denn Ihrer Meinung nach VW in die Schieflage gebracht?  10:43 Uhr

ST Dafür, dass das Unternehmen nicht insolvent wird, ist das obere Management verantwortlichen und nicht der Kunde oder die Arbeitnehmer. Die bekommen dafür ihren großzügiges Gehalt. Und warum sollen die 10:41 Uhr

Ra weil die Verbrennerlobby und deren Erfüllungsgehilfen (Ramsauer, Dobrinth, Scheuer, etc.) ernstzunehmende E-Fzg Vorraussetzungen und E-Fzg Markt erfolgreich verhindert haben.  Wichtiger war es di 10:40 Uhr

BR Ja. Gerne. 10:39 Uhr

he Falls Sie mal die Gelegenheit haben in Asien zu sein dann gehen Sie mal in ein Autohaus. Dort werden Sie schnell feststellen warum der E-Auto Markt dort Boomt. Preise deutlich geringer, die Walbox lie 10:38 Uhr

TO Vielleicht sollten Sie sich mal einen anderen Stil angewöhnen? Ewig die gleiche Plattitüden - erst setzen Sie von 1-n Ihre Standard-Narrative, immer nach dem gleichen Schema (schwarz/weiß, gut/böse). 10:37 Uhr

Ra Deutschland alleine kann das Klima ..ups, sorry, den Verbrenner nicht retten  10:32 Uhr

Ab Es kauft doch kaum ein Verbraucher Batterie-Autos. Es werden lediglich Dienstwagen in Deutschland zugelassen, weil Batterie-Autos vom Staat ein ernormes Steuerprivileg erhalten haben und man sie fast 10:31 Uhr

he Das die meisten E-Autos Übergröße und Übergewicht haben liegt an den Accus die ein vielfaches an Platz brauchen im Vergleich zum Verbrennertank.  10:31 Uhr

Ne „Aktionärsvertreter Werning, der seinen Arbeitgeber Union Investment als nachhaltigen und langfristig orientierten Investor beschreibt, warnt allerdings: "Es darf nicht darum gehen, die Dividenden zug 10:30 Uhr

H. VW ist kein Opfer iwelcher (globalen) Handeslkriege ec, sie sind Opfer ihrer verschlafenen Entwicklungen und Modellwechsel. Wenn dann noch für unzureichende Umsetzung, Pannen, Probleme und Skandale ei 10:30 Uhr

🙄 Das Problem mit den Roboter-Taxis  ist das gleiche wie mit dem Strom… morgens und abends wird sehr viel gebraucht. Die Deutschen, wie ich sie kenne, sind ein ungeduldiges Volk, da will keiner auf 10:28 Uhr

he In Norwegen wird die Anschaffung eines E-Autos auch enorm gefördert, bezahlt aus den Einnahmen der CO2 Steuer.  10:28 Uhr

Gl sehe ich genauso. Manchmal denke ich, daß dieses ganze Wachstum-Wachstum-Wachstum die gleiche Logik hat, wie ein Krebsgeschwür, das immer nur wachsen will. Ein solider Unternehmer von früher wollte ei 10:27 Uhr

Oo Systematisches, gewerbsmäßiges "Mogeln" nennt der Gesetzgeber Betrug. Bitte nicht verniedlichen. Mogeln nennt man, wenn man in der 2. Klasse beim Sitznachbar abschaut. Wenn man Millionen Autos mit Sof 10:24 Uhr

ro Nur noch Fahrzeuge die in der EU oder Japan/ Taiwan oder Südkorea produziert werden. In diesen sind überwiegend Komponenten die in China gefertigt werden verbaut. 10:24 Uhr

Ca Verbrenner sind günstiger in der Anschaffung, schneller und bequemer zu betanken und haben eine höhere Reichweite. Natürlich wollen die Meisten beim gewohnten Verbrenner bleiben. Sollen doch andere de 10:24 Uhr

GL VW hat es verpennt, genauso wie andere Anbieter. Wo ist das günstige E-Fahrzeug für jedermann? Stattdessen große Verbrenner-Limousinen und SUVs zu bauen, war vielleicht kurzzeitig höchst rentabel. Und 10:23 Uhr

JD Ich bewundere die deutsche Marke VW, obwohl ich mich momentan für einen vollelektronischen BMW entschieden habe.  10:22 Uhr

ro Ein popeliger Golf darf doch nicht mehr als 9000€ kosten.  Warum werden dann so viele Golf gekauft? 10:21 Uhr

Ca Es wird hier immer wieder auf die günstigen Kleinwagen verwiesen wird, die fehlen.  Wenn man sich auf deutschen Straßen umsieht, dann sind günstige Kleinwagen in der Minderheit. Autos sind zumind 10:20 Uhr

de Der Unterschied: In China bestimmt der Staat und die Firmen haben zu folgen - im Interesse des Staates und damit im Interesse der chinesischen Gesellschaft.  In Deutschland bestimmen Konzerne wie 10:20 Uhr

Oo VW ist eine Aktiengesellschaft. Die Ziele der AG sind: mehr Umsatz, mehr Marge, weniger Mitarbeiter. Eine familiengeführte GmbH kann u.U. auf andere Märkte verzichten. Eine AG wächst und wächst. Wie e 10:18 Uhr

🍀 Ihr faktenwidriger Seitenhieb gegen Bahn und ÖPNV ist fast schon wieder niedlich witzig.  10:17 Uhr

Oo Die Frage bitte nicht an ihn stellen, sondern die Chinesen, die ja laut Artikel sich weniger für VW interessieren und lieber auf andere Marken ausweichen. 10:16 Uhr

Ri Wie heute auf der Tagesschau zu lesen ist, beträgt der Fahrzeugbestand von E-Autos im privaten Bereich nur 3 %, bei einer Wachstumsrate von 0,1 % pro Quartal. Bei einer solchen Kaufeuphorie hat wohl d 10:15 Uhr

Kl Bei einem Gewinn von 12,4 Mrd und einem Umsatz von 324 Mrd liegt die Umsatzrendite unter 4 %. Die Marktkapitalisierung liegt bei 57 Mrd. Die Dividendenrendite für 2024 liegt bei etwa 6 %. Das ist für 10:15 Uhr

Gl jaja, immer die Schuld bei Anderen suchen... Es gibt immernoch den Einen oder Anderen ehemaligen VW-Fahrer, der sich an den Abgas-Skandal erinnert und ungläubig beobachtet, daß weder der eiserne Besen 10:12 Uhr

🍀 'Globalismus' - das ideologische Passepartout-Schimpfwort von ganz Rechtsaußen (https://www.kas.de/de/web/extremismus/rechtsextremismus/was-verstehen-r…) hat so gar nichts mit den Fehlentwicklungen be 10:11 Uhr

va Ein "normales" Auto steht im Durchschnitt etwa 23 Stunden am Tag. << also ich benutze, wie manch andere Dinge auch, mein Auto am liebsten allein ! 10:10 Uhr

Oo  Deutschland betreibt auch genug Protektionismus: Gesetze werden vom Automobilhersteller vorgeschrieben (z.B. Daimler), der Abgasbetrug wird kaum verfolgt und den Schaden hat der Kunde. 10:09 Uhr

va ich habe in meinem Leben viel mit Lieferanten zu tun gehabt, die verbrachten teilweise 50.000 .... 60.000 km /Jahr im Auto (der Spitzenreiter gar 100.000 km) was glauben sie warum die keinen klapprige 10:07 Uhr

🍀 O je. Nationalismus als Heilsversprechen für VW. Das wäre das Aus (gewesen). Nicht die Öffnung hin auf andere Märkte und Standorte, sondern das arrogante Negieren und Verschlafen von Entwicklunge 10:06 Uhr

ro Falsches Pferd... Sie können doch nur Nilpferd meinen, wenn ich mir die 2 - Tonnen - Panzer auf der Autobahn anschaue. Sogar ein "Golf Variant" wiegt schon 1,6, während in Indien und China Klein - und 10:06 Uhr

Kl Wer einen dermaßen reglementierten Agrar-Markt hat wie die EU, sollte sich über anderen Protektionismus nicht über die Maßen aufregen. 10:05 Uhr

🍀 Sie bringen die Fehlentscheidungen und Fehlentwicklungen bei VW gut auf den Punkt. Das gefällt hier aber nicht allen. 10:03 Uhr

wi >> Und zum Chinesen sage ich nur, daß man eben zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt, wenn man anstatt in Bildung, in Rüstung investiert. Wo und wie investiert VW in Rüstung? 10:02 Uhr

qu Sie verweigern hier hartnäckig die Fakten, indem sie bei dem immer noch zweitgrößten Automobilhersteller der Welt alles auf den deutschen Verbraucher reduzieren. Wie nennt man sowas, Ideologie? 10:02 Uhr

va >>Was spricht dagegen, wenn die Arbeiter auch etwas vom letzten Kuchen abhaben wollen<< wer bestreitet das ??? 10:01 Uhr

Kl Ich verstehe Ihren Ansatz nicht: Der Verbraucher kann doch ohne Ende Verbrenner bei VW kaufen.  Das Problem von VW sind die (im Ausland) nicht vorhandenen E-Autos. 10:00 Uhr

DK Also sorry, die Diskussion ist zwecklos! Sie sind nicht informiert und verbreiten nur Un- oder wenigstens Halbwahrheiten! Das zeugt nicht gerade von Wissen! 09:59 Uhr

Ad Nicht immer alles nur  schlecht reden/schreiben, sondern anpacken.  09:58 Uhr

DK Die Dividenden liegen in einem für DAX-Konzerne mittleren Payout! Da wird nichts hochgehalten! Im Übrigen: auch Kleinaktionäre profitieren davon! Und auch viele Fondssparer, die für das Alter vorsorge 09:58 Uhr

Mo Der demografische Wandel findet statt:Deutlich mehr Babyboomer gehen in den wohlverdienten Ruhestand als Jüngere neu ins Erwerbsleben eintreten. Da müssen sich die Unternehmen überlegen, wo sie qualif 09:58 Uhr

oO >> der Verbraucher wollte Verbrenner haben, aber kein E Auto   Naja, offensichtlich ist bei VW aber nicht nur der Absatz bei den eAutos, sondern auch der bei den Verbrennern eingebrochen. D 09:57 Uhr

va der Verbraucher wollte Verbrenner haben, aber kein E Auto<<   wie meinen sie das ? ich denke es wird einen Grund haben, dass der Anteil hierzulande bei nur 3,3 % liegt übrigens - ein normal 09:57 Uhr

Ri Wenn Sie so genau wissen, was bei Volkswagen falsch gemacht wird, dann werden  Sie sicherlich den Aufsichtsrat überzeugen können, dass Sie das Ruder bei VW zu übernehmen haben. 09:56 Uhr

Oo Es wäre tragisch für den Wirtschaftsstandort Deutschland, wenn einer der größten Automobilhersteller pleite ginge. Nur haben sowohl das Management, wie auch leicht beeinflussbare, kurzsichtige Politik 09:54 Uhr

qu Das wiederholen Sie immer wieder. Aber vielleicht sollten sie einfach zur Kenntnis nehmen, dass der VW Konzern in Deutschland nur ca 1 Million ihrer aktuell ca 8 Millionen weltweit gebauten Fahrzeuge 09:54 Uhr

Ri Wenn  Sie so gut wissen, wie Volkswagen zu führen ist, warum bewerben Sie sich dann dort nicht für den Vorstand? Ich bin immer wieder erstaunt, wie Menschen ohne jegliche  industrielle Führu 09:54 Uhr

Fa Wenn  das  so  weitergeht,  daß  VW  am  Markt  vorbei  produziert,  werden  bald  wieder  die  jahrzehntelang  bewährten &nb 09:54 Uhr

JD Interessant ist, dass Mercedes, Audi oder BMW weitaus weniger klagen. Bei VW klagen auch nur die Kritiker, VW selbst eher nicht.  09:54 Uhr

Ri Die leichten indischen Kraftfahrzeuge können bei uns gar nicht zugelassen werden. Unsere Autos sind schwer, weil sie die gesetzlichen Vorgaben erfüllen müssen, indische Fahrzeuge müssen dies nicht. We 09:51 Uhr

JD Die Deutschen klammern sich an die Verbrenner Mobilität. Bestehen kann am Ende aber nur die Vernunft. Die Zukunft ist elektrisch. Um das zu erkennen muss man kein Wissenschaftler sein.  09:50 Uhr

va hier geht es nicht um Werbung für E Autos ! und warum wenden sie sich nicht an die 97 % der Autofahrer hierzulande die sich eben nicht für E Auto entschieden 09:50 Uhr

MG Ich kann nur bemerken, je mehr Leute auf Aktien gehen, desto mehr werden die Preise steigen. Irgendwo muss die Dividente ja verdient werden. Und wenn VW schon ins straucheln kommt, wenn der Nettogewin 09:49 Uhr

Mo Das greift zu kurz. Es wird nicht mehr lange dauern, bis autonom-fahrende Fahrzeuge die Straßen erobern. (Busse, Robo-Taxis ...) Übersicht: https://www.handelsblatt.com/technik/ki/autonome-autos-toyot 09:49 Uhr

JD Der deutsche Staat ist fair. Patentrechte und andere Rechte von ausländischen Firmen werden wie die Rechte inländischer Firmen geschützt. Das ist in unserem Rechtssystem verankert. Der chinesische Sta 09:47 Uhr

mw Dann sollte VW darauf achten, dass es bezahlbare Autos verkauft..weniger Luxusschlitten. Dann könnten sich auch Durchschnittsbürger/-rentner diese Autos kaufen. Wenn das klappt, sind ihre Untergangsph 09:47 Uhr

Ri Ja die Norweger, ein sehr kleines Volk im Norden ohne Automobilwirtschaft, dafür mit Strom im Überfluss. Da kostet die Kilowattstunde 1/3 gegenüber Deutschland. Wenn wir Strom im Überfluss haben, dann 09:47 Uhr

Lu Die Manager haben ihre Bonis schon längst eingestrichen und werden weitere für das Abwracken des Konzerns erhalten. Was spricht dagegen, wenn die Arbeiter auch etwas vom letzten Kuchen abhaben wollen. 09:46 Uhr

BR Ganz gut. Hat ja nichts miteinander zu tun.  09:46 Uhr

Fa Das  konnte  nicht  lange  gut  gehen,  daß  die  Kunden  mit  hochpreisigen  SUV-Spritfressern   von  geringem  Nutzwert   V 09:45 Uhr

we VW und die Verträge sind schon was ganz besonderes, andere Firmen zahlen weniger und entlassen einfach, ich hab selber 2 Konkurse in meinem Leben mitgemacht, als gelernter Facharbeiter mit langer Zuge 09:44 Uhr

BR Immer diese Ausreden. Andere Hersteller können es doch auch. Und vw ist weltmeister bei der Automatisierung. Der Roboter hat keinen urlaub. Die Dinger sind grundlos viel zu teuer.  Und zu schlech 09:44 Uhr

Lu Denke ich auch, nicht weil VW das technische Know-How fehlen würde, sondern weil das VW Management unfähig ist aus dem Dinosaurier-Konzern ein Unternehmen zu kreieren, dass der heutigen Zeit gewachsen 09:43 Uhr

va die Frage müssen sie sich selber beantworten ! ich arbeitete bei der Konkurrenz hatte nen tollen Gehalt, 33 Tage Urlaub, Sondervergütung etc. dazu nen sicheren Arbeitsplatz , war durch meine Arbeit (k 09:43 Uhr

me den Vorgaben der Regierung gefolgt, aufs E Auto (falsches Pferd) gesetzt "Falsches Pferd... Sie können doch nur Nilpferd meinen, wenn ich mir die 2 - Tonnen - Panzer auf der Autobahn anschaue. Sogar e 09:42 Uhr

Lu VW sind eher den Vorgaben von Kohl gefolgt und haben sich arrogant über den Trend zur green tec hinweggesetzt. Anstelle eines E-Autos haben sie den "Mogelmotor" entwickelt. Genauso hätte VW ein neues 09:41 Uhr

sm 70% aller Pkwfahrten sind solo und bis dreissig Kilometer. Das sind transporttechnisch Leerfahrten und für diesen Fall( Verhältnis Nutzlast 0/Leergewicht 1-2 to) ist von den grossen Automobilherstelle 09:40 Uhr

🐈 Der Unterschied zwischen Deutschland und China in der Frage der Automobilität ist schlicht die Vernunft. Während die Verantwortlichen in Regierung und Wirtschaft in China, also genau genommen die Vera 09:39 Uhr

Ji Ja. Vielleicht noch den Autositz 09:38 Uhr

Lu Anstelle die E-Mobilität voranzutreiben, entwickelten die Ingineure von VW bekanntlich einen "Mogelmotor", der Abgasuntersuchungen erkennen konnte und  "grüne" Werte vorgauckelte. Eigentlich eine 09:37 Uhr

🙄 Wer 2025 kein E-Auto anbieten kann, dass unter 20.000 € kostet, wird ein Problem haben. Wer hat das so (oder so ähnlich) 2019 (war es, denke ich) gesagt? 09:35 Uhr

Ne Im ‚normalen’ (Wirtschafts-) Leben haben Arroganz statt freundlichem Entgegenkommen noch nie ‚attraktiv‘ gemacht. 09:33 Uhr

JD VW wird das nicht schaffen. Ende wie Nokia Der Optimismus und  die Zusammenbruch-Sehnsucht der deutschen Rechtspopulisten ist immer wieder überwältigend.  09:33 Uhr

Lu Interessant ist, dass Mercedes, Audi oder BMW weitaus weniger klagen. Das mag damit zu tun haben, dass diese Unternehmen sich eher auf Luxusautos spezialisiert haben. Für die oligarchische Kundschaft 09:33 Uhr

Fa VW  ergeht  es  damit  nicht  anders  als  jedem  anderen  Unternehmen  vom  Krankenhaus  bis  zum  Landwirtschaftsbetrieb,   09:33 Uhr

TW Das Problem bei Volkswagen liegt meiner Meinung nach in völlig überzogenen Preisen und falschen Produkten. In den sechsziger Jahren dominierte der Käfer das Straßenbild, weil erfolgende Tugenden hatte 09:32 Uhr

w1 Trotz aller Krisen und Konzern-Baustellen hat Volkswagen das Jahr 2024 unter dem Strich immer noch mit einem - wenn auch massiv gesunkenen - Gewinn in Höhe von 12,4 Milliarden Euro abgeschlossen. An A 09:31 Uhr

Na Es mag Sie überraschen, aber Chinas Wirtschaftspolitik dient China. Wer Zugang zum riesigen Absatzmarkt haben wollte, der musste entsprechende Kompromisse eingehen. Konzerne wie VW hatten die Wahl - s 09:29 Uhr

wi >> der Verbraucher wollte Verbrenner haben, aber kein E Auto Der Trend ist gerade im Kippen. Der Absatz von Fahrzeugen mit E-Antrieben nimmt derzeit weltweit Fahrt auf. Norwegen ist Spitzenreite 09:28 Uhr

Fa Mit  seiner  Mißwirtschaft  und  Arroganz,   Kunden   hochpreisige  Spritfresser  mit  viel  Blech  drum  herum  aufschwatzen  zu 09:28 Uhr

Lu "Trumps Kurs wirkt sich schon jetzt konkret auf Unternehmensziele und -kulturen aus - etwa beim Thema Diversität." (s.TS) VW verabschiedet sich von er Frauenförderung. Als Kundinnen sollen Frauen, die 09:28 Uhr

va um das dreht sichs jeder träumt von Sicherheit, wünscht sich das, nur ist es realistisch ? 09:27 Uhr

de "IP-Rechte von nicht-chinesischen Wettbewerbern ungeschützt gelassen" -> Es ist Chinas Sache wie IP-Rechte in China angewendet werden. Wie es auch EU-Sache ist,wie IP-Rechte in der EU angewendet we 09:26 Uhr

Ma VW muß wieder zu ihren Idealen zurück kehren und wieder Volkswagen bauen die vom Volk gekauft werden können. Nobelschlitten sind fürs Volk nicht bezahlbar. Auch das Managment muß sich wieder auf die W 09:25 Uhr

va eigentlich ne recht logische Entscheidung klar ist ein deutsches Produkt teurer - wer bestreitet das aber meine Rente zahlt kein Chinese übrigens auch keine Betriebsrente wenn ich ein Fremdfahrzeug ka 09:25 Uhr

BR Raubritter? Gehts noch?  Die haben nichts geklaut.  Unsere Strategen haben sich freiwillig aufgegeben. Die hatten nur bilig billig im Hirn. 09:23 Uhr

wi >> Das gibts aber im ganzen konzern nicht. Welcher andere Konzern erfüllt denn Ihre Bedingungen derzeit, mit welchem Modell? 09:22 Uhr

Na Die anderen sind schuld! Die Krise wird vollständig mit äußeren Umständen begründet: die Elektromobilität ist eine völlig unerwartete Überraschung aus Asien und dass andere Staaten ihre Industrie subv 09:22 Uhr

Fa VW    ist  mit  seiner  Zockermentalität  und  Arroganz  schon  lange  kein  bodenständiges  Unternehmen  mehr  und  hat &nbs 09:21 Uhr

wi >> die deutschen Autos sind zu teuer, gleichzeitig aber hohe Löhne fordern ! Sind's die guten Löhne für gute Arbeit für's Leben im Wohlstand oder sind's tatsächlich die Renditeerwartungen der In 09:21 Uhr

Ma Ohne eine Begründung was Sie schreiben ist ihr Kommentar wertlos! 09:21 Uhr

BR Neu sowieso nicht. Deshalb willman ja auch den Gebrauchtwagenmarkt eleminieren.  Immer extremere Steuern und dann auch noch ǰährlich zum Tüv. Das bringt nichts für die Umwelt oder die Sicherheit. 09:20 Uhr

DK VW produziert in Europa und - Überraschung - an mehreren Standorten in Deutschland! 09:20 Uhr

va Ein popeliger Golf darf doch nicht mehr als 9000€ kosten. <<   klar doch ! dann muß  der Werker vielleicht auch auf seinen üppigen Gehalt verzichten, etwas mehr und länger arbeiten, ke 09:20 Uhr

DK Eine sehr ausführliche, fundamental unterlegte Analyse! Und wie immer so positiv von Ihnen rübergebracht! 09:19 Uhr

w1 - Seit Jahren machen neue Wettbewerber den etablierten Autobauern das Leben schwer, punkten mit überlegener        -Software und günstigen, vom chinesischen Staat subventionierten 09:19 Uhr

Ca Hier geht es vor allem um China und dort hat VW eben nicht auf passende E-Autos für den dortigen Markt gesetzt. 09:18 Uhr

🤖 Garantieren kann man viel, wenn das Unternehmen insolvent ist, sind diese Garantien nichts mehr wert. 09:10 Uhr

Ga Kämpfen mit Aussicht auf gewinnen kann nur der, der besser ist. Und da hege ich bei VW heftige Zweifel. Allein die Entwickungs-Geschwindigkeit und -Form ist bei VW geprägt von den 2000ern. Das ist Bro 09:09 Uhr

va ohnehin ! der Vorwurf die deutschen Autos sind zu teuer, gleichzeitig aber hohe Löhne fordern ! wie passt das zusammen ?   09:08 Uhr

Ji Einfach Deutschland und/oder die EU unterstützen und nicht Autos in China produzieren. Ich kaufe solche Marken schon lange nicht mehr. Nur noch Fahrzeuge die in der EU oder Japan/ Taiwan oder Südkorea 09:07 Uhr

Sp Richtig. Für mich fällt die Wirtschaftspolitik Chinas unter „modernes Raubrittertum». Daher wird zB nie ein chinesisches Fahrzeug in meiner Garage stehen. Schlimm genug, wenn man chinesische Komponent 09:07 Uhr

Ad Neben Managementfehlern spielen auch Lohnniveau,  Arbeitszeiten, Krankenstände, Subventionen, Zölle u.v.m. eine Rolle.  09:05 Uhr

va Fehler - ? den Vorgaben der Regierung gefolgt, aufs E Auto (falsches Pferd) gesetzt der Verbraucher wollte Verbrenner haben, aber kein E Auto also wer ist letztlich schuld, der Verbraucher der nicht d 09:05 Uhr

mi "Es darf nicht darum gehen, die Dividenden zugunsten der Großaktionäre und zulasten der Konzernsubstanz weiter künstlich hoch zu halten." Niedersachsen wird das bestimmt nicht erfreuen. VW ist eben zu 09:05 Uhr

Fa Das  hat  nun  VW  mit  seinen   Expansionsflausen  davon.   Schuster  bleib  bei  deinem  Leisten.  Ein  bodenständiges  Unt 09:05 Uhr

BR Erzwungen haben die gar nichts. Unsere Superschlauberger haben bereitwillig alles verraten.  Die sind einfach schlauer, als ein handelsüblicher BWLer.  09:01 Uhr

BR Das ist doch schön, wenn man immer eine Schuldigen finden kann.  Der chinesische Markt ist komisch, Trumps Zoll abenteuerlich, Putin, die Energie, die Löhne... Auf die Idee, daß die Autos einfach 08:58 Uhr

Sp ME kämpft Volkswagen vor allem mit folgenden Problemen seiner Flotte: überteuertes Sortiment; tw schlechte Langzeitqualität; miese Kulanz; überhebliches Verkäufergebaren. Das alles macht es nicht gera 08:57 Uhr

🏁 Europäische Firmen kämpfen gegen einen "unsichtbaren" Konkurrenten Den chinesischen Subventionsstaat. "... vom chinesischen Staat subventionierten Preisen".   Über Jahrzehnte hat die chinesische 08:54 Uhr

GG VW wird das nicht schaffen. Ende wie Nokia 08:52 Uhr

🍀 VW steckt nicht nur im Strudel eines weltweiten Handelskrieges sondern auch in einer Krise durch fatale Managementfehler: zu spät, zu unambitioniert, falsche Prioritäten, Entwicklungen verschlafen. 08:49 Uhr

va >In China kämpft VW um seine Marktanteile, in den USA vor allem mit der unberechenbaren Zollpolitik von Präsident Trump.<<   und die Forderung der Arbeitnehmerschaft, Arbeitsplatzsicheru 08:48 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:01 Uhr

de Dürfen Trump & Family / Friends eigentlich an der Börse "spekulieren"? -> Ja. Dürfen sie. 21:57 Uhr

de "Die Unternehmungen der Söhne hätten nichts mit dem Präsidenten zu tun" -> So wie der Job von Hunter Biden ja auch nichts mit Vize-Präsident Biden zu tun hatte... 21:56 Uhr

va gelegentlich fragt man sich ob es bei seinen, auf den ersten Blick wirren Entscheidungen zum Thema Zoll, nicht um die Planung von Insidergeschäften handelt 21:54 Uhr

kr Ich stimme mit ein  21:48 Uhr

kr Too big to fail. 21:47 Uhr

Be Ein fremder Staat investiert aus seinem Staatshaushalt eine Menge Geld in Unternehmen, die dem US-Präsidenten nahestehen. Die Familienangehörigen gehören oder mit daran beteiligt sind.  Der Busin 21:42 Uhr

ro In einer Liste der Nebeneinkünfte der Mitglieder des Bundestags. Mal googeln 21:40 Uhr

od Spekulation Dürfen Trump & Family / Friends eigentlich an der Börse "spekulieren"? Spekulationen, deren Basis man selbst schaffen und beeinflussen kann, erscheinen mir ein einträgliches Geschäft.S 21:39 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr

El "Denn im US-amerikanischen Rechtssystem gebe es keine Vorschriften, die es dem Präsidenten verbieten würden, seine Geschäfte an Familienmitglieder zu übertragen". Na dann ist doch alles in Ordnung. 21:34 Uhr

Ne ""Scam" - Betrug - nannte US-Präsident Donald Trump in seiner ersten Amtszeit Kryptowährungen noch und wollte das Geschäft mit den digitalen Währungen einschränken. Aber das hat sich alles geändert. M 21:31 Uhr

eL Willkürlich nicht, er hat nen Plan, er errichtet eine Dynastie, Planet Trump, wenn er weg ist, kommen womöglich seine Kinder ran. Mal sehen ob die Amis wirklich so kirre sind, freiwillig zurück ins Mi 21:30 Uhr

ha Ohne den Artikel bislang gelesen zu haben antworte ich auf die Frage der Überschrift mit einem klaren "Jawasglaubtihrdenn???". 21:27 Uhr

Wi Jau, mach das nur, Trump!  Wenn es dann durch einen "unbehebbaren" bedauerlichen Software-Fehler *PUFFF*  macht und diese "Werte" unwiederherstellbar = 0 werden.... Hat der gesamte Rest der 21:22 Uhr

eL In Russland haben die Oligarchen nur wirtschaftliche Macht, in den USA haben die wirtschaftliche und politische Macht, gibt einem schon zu denken. 21:22 Uhr

Na Wo kann man das einsehen?  21:21 Uhr

Ma Natürlich haben die Söhne mit ihren Unternehmungen was mit dem POTUS zu tun. Er ist ihr Vater und kann seine Söhne mit all seinen Möglichkeiten beraten. Und wer glaubt das könne nicht sein, der ist un 21:19 Uhr

Ma Die Typen schweben in einer Sphäre die ich nicht nachvollziehen kann! Die gehen und werfen mit Zahlen um sich die auch nicht nachvollziehbar sind! Man merke sich aber, ein Benko ist abgestürzt, die Le 21:15 Uhr

🍀 Das Fragezeichen in der Überschrift kann man wohl leider streichen...  21:06 Uhr

YV Wie man am Beispiel Trump sehen kann, bringt das nichts. Der Mann wurde zwei Mal gewählt. Die Menschen wollen offenbar genau solche Leute im Amt. 21:02 Uhr

ro es sollte eine Gesetzesgrundlage geschaffen werden, wo alle Politiker ihre Einkünfte offen legen müssen In Deitschland müssen Politiker Einnahmen aus Nebentätigkeiten offenlegen, die über bestimmte Sc 21:02 Uhr

¿? Jahrelang durften wir uns Trumps herbeifabulierte Eskapaden der Biden Crime Family anhören, ohne dass er jemals irgendeinen konkreten Beweis gegen Joe Biden geliefert hätte. Gleichzeitig haben Ivanka 20:57 Uhr

ro Er missbraucht sein Amt für private Vorteilsnahme, laut Verfassung wohl strafbar. Trump regiert willkürlich, ein lila Launebär. 20:57 Uhr

Ba es sollte eine Gesetzesgrundlage geschaffen werden, wo alle Politiker ihre Einkünfte offen legen müssen. Nicht nur in den USA, sondern auch in Deutschland und Europa. Das gibt es bisher nur recht lück 20:51 Uhr

Ma Naja, es wird wohl die Familie Trump und das Emirat profitieren, sonst würden sie beide wohl so eine Verbindung nicht eingehen wollen. Ob das Ganze rechtens ist, daß muß wohl die Justiz der USA klären 20:47 Uhr

eL Mir fällt eigentlich nur ein Begriff dazu ein, Oligarchie. Die Tendenz dahin war sehbar und jetzt ist es manifest, oh Mann. 20:47 Uhr

Na Cryptowährung "Da ist einerseits der sogenannte Meme-Coin auf seinen Namen - eine Kryptowährung ohne Nutzen [...]"> Das ist quasi allgemeingültig, denn Bitcoins kauft sich ja auch keiner, um damit 20:42 Uhr

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Ne So ein quatsch, es gibt keine Russische bedrogung fuer Deutschland. D ist in der MATO und wir solleten uns um abruestung bemuehen. Dann muss auch nicht mehr so viel Geld in Ruestungschrott investieren 20:14 Uhr

Gi "Klingbeil relativiert jedoch - er habe das erwartet." Ich habe es auch erwartet, bei der Wirtschaftsentwicklung. Trotzdem haben wir kein Einnahmenproblem, sondern ein Ausgabenproblem, dennoch scheint 20:12 Uhr

Pi "D hat kein eigenes Öl, Gas oder Uran! Mit was wollen Sie heizen oder fahren?" In Deutschland gibt es beachtliche Schiefergasvorkommen. Nur wollen wir uns mit Fracking nicht selbst die Hände schmutzig 20:12 Uhr

🌱 >>“33,3 Milliarden Euro weniger Steuereinnahmen bis 2029“<<Alleine für die bisherigen Schulden muss Deutschland jährlich 40 Milliarden Zinsen zahlen und da ist eine Tilgung nicht mal entha 20:10 Uhr

si //Sozialstaat// Die Sozialleistungen steigen. Das muss auch noch berücksichtigt werden bei sinkenden Steuereinnahmen. 20:09 Uhr

sp Dann müssen dringend die Steuern erhöht werden  oder Transferleistungen spürbar reduziert werden. 20:08 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 20:02 Uhr

Jo Was haben einbrechende Steuereinnahmen mit dem Finanzminister, bzw. Herrn Lindner zu tun ? Wenn Steuereinnahmen wegbrechen dann hat das mit nachlassender Wirtschaftsleistung zu tun. Also wohl eher mit 20:02 Uhr

Pi "will man den Beamten jetzt ihren Gehalt kürzen, wenn die zusätzlich Rentenbeiträge zahlen sollen ? oder erhöht sich ihr Gehalt um diesen Betrag ?" Man müsste die Gehälter wohl denen der Angestellten 20:01 Uhr

🥭 ?? „Die Höhe der Rentenanpassung hängt von mehreren Faktoren ab. Der wichtigste: Die allgemeine Lohnentwicklung. Steigen die Löhne, ziehen die Renten in der Regel im Folgejahr nach – immer zum 1. Juli 20:00 Uhr

si Heißt das jetzt, dass die Wirtschaft bis 2029 keine Mehrsteuern liefern kann, weil sie nicht anspringt? 19:57 Uhr

JD Dann bitte 33 Mrd. weniger für Panzer ausgeben und sich stattdessen in eine konfliktbegrenzende Diplomatie begeben. Mit dem Ultimatum an Putin für einen Waffenstillstand und anschließende Verhandlunge 19:57 Uhr

🌼 Vielleicht ist die Sendung "Systemfragen" heute 20:10 Uhr im dlf zu diesem Thema nicht unwichtig: "Während die Wissenschaft über die finanzielle Situation armer Menschen und ihre Lebensumstände recht 19:56 Uhr

Pi "Das Ausgabenproblem, das offenkundig ist, kann nur gelöst werden, indem sämtliche Ausgabepositionen auf den Prüfstand gestellt werden."  Sehen Sie jemaden, der ernsthaft an einem Kassensturz int 19:55 Uhr

JD Wenn im Kernhaushalt kein Geld für Bildung ist,ist im Sondervermögen auch nichts vorhanden. Deutschland hat den höchsten Bildungsetat in der EU. Wir müssen also nicht diskutieren, was wäre, wenn die E 19:50 Uhr

Ko Von Russland fühle ich mich persönlich  nicht bedroht, mein Bartlänge kann ich ohne bedenken selber bestimmen . 19:49 Uhr

Pi //"Klingbeil relativiert jedoch - er habe das erwartet" (s.TS)                       .... wir auch. darf ich lakoonisch hinzufügen.// Ja, zuminde 19:48 Uhr

JD ... und die USA zahlen zukünftig noch weit weniger. Wenn die USA wieder eine humane Regierung hat, also vielleicht in vier Jahren, wird die Entwicklungshilfe auch wieder steigen.   19:48 Uhr

JD Wenn D. also sich die Entwicklungshilfe spart, dann hat man ziemlich genau den fehlenden Betrag eingespart Super Idee, wir sparen bei denen, die sich nicht wehren, weil sie eben am Verhungern sind.&nb 19:46 Uhr

Pi "Die Fragen müssen lauten: Können wir uns die Zahlung von Entwicklungshilfe in Höhe von 32 Milliarden Euro jährlich weiter leisten? Können wir weiter Migration zulassen? (Im Jahr 2023 betrugen die Kos 19:45 Uhr

Ro Darüber kann man gerne reden, dass man dafür den Beamten das Gehalt um den AN-Anteil für die SV erhöht.  Jedenfalls fairer, als dass Angestellte durch deren Steueraufkommen das Beamtenleben kompl 19:45 Uhr

JD ... ich denke, es werden noch viele MIlliarden mehr weniger werden. Versteh ich nicht. Entweder, oder? 19:43 Uhr

JD Der Vorschlag von Frau BAS ist absolut richtig , das auch Beamte , Abgeordnete; in die Grundrente einbezahlen. Das hat sie allerdings gar nicht vorgeschlagen.  19:37 Uhr

Sc Für den gesamten Staat, also Bund, Länder und Kommunen zusammen, sagen die Steuerschätzerinnen und Steuerschätzer nach Angaben des Finanzministeriums im gleichen Zeitraum sogar ein Minus von 81,2 Mill 19:37 Uhr

JD Wir haben ein Ausgabenproblem Wir geben nämlich in manchen Bereichen zu wenig aus. Und die Ursache dafür ist, dass wir zusätzlich sogar noch ein Einnahmeproblem haben.  19:36 Uhr

mi Inwiefern ist das Finanzministerium denn für das Steueraufkommen verantwortlich? 19:33 Uhr

w1 Das wird sich aber erst in 5 Jahren auswirken. Trotz Überstunden werden die übervollen Auftragsbücher nicht abgearbeit werden können. 19:29 Uhr

ge Deutschland hat durchaua Gas aber durch die verteufelung von Fracking lässt man es in der Erde. 19:27 Uhr

de Aber real werden nur etwa 43 Mrd aus "dem Bundeshaushalt bezahlt. Der Rest kann über Schulden finanziert werden." -> Wem möchten Sie gerade erzählen man könnte Jahr für Jahr einfach 182 Milliarden 19:26 Uhr

Ca "Also ich wäre ja dafür die Ausgabenseite zu überprüfen." Der größte Posten ist der Sozialetat. also die Zuzahlungen für versicherungfremde Leistungen in der Rente mit ca 100 Milliarden. Und da wollen 19:25 Uhr

pw Gute Idee. Nehmen wir bitte die Tariflöhne. Jeder Rentner wird sich freuen. Zumal er sicher dann ja auch keine Steuern und Sozialausgaben darauf bezahlen brauch. Netzo zu netto. 19:25 Uhr

Mo Die Staatsquote beträgt knapp 50%. https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2025/04/PD25_N021_…Deutschland hat ein Ausgabenproblem. (Kein Einnahmenproblem.)An erster Stelle fallen mir 19:25 Uhr

va wir beide haben ein doch recht unterschiedliches Weltbild gehen wir mal vom Geld weg .... jeder Bürger arbeitet 1 Tag in der Woche für die Gesellschaft (oder zahlt den Gegenwert den er in der Zeit era 19:24 Uhr

YV Andere konsumieren sogar weniger, um weniger Steuern zu zahlen. 19:23 Uhr

Ne „Insgesamt sei das Ergebnis der Steuerschätzer aber weitgehend so, wie es während der Koalitionsverhandlungen schon erwartet wurde, relativierte Bundesfinanzminister Lars Klingbeil“ Wie sollte es auch 19:23 Uhr

pw Aber nicht jede Frucht ist geniessbar! 19:22 Uhr

pw Und diese Schulden bezahlt dann der liebe Gott? Rechnen Sie mal nach, was das allein an Zinsen kostet!   19:20 Uhr

pw Gegen ein etwas härteres Vorgehen ich nichts zu sagen, aber wen Sie der Meinung sind, das allein reicht, um die Mängel im Bildungswesen zu beheben, na dann…. 19:17 Uhr

pw Sicher, ein paar Unwillige gibt es sicher, aber keine 3 Millionen Aber wen die immer zum Mindestlohn eingeplant werden, dann zum Amt müssen, um die Wohnung und den Strom zu bezahlen, dann wird das woh 19:15 Uhr

🍀 Die konfliktbegrenzende Diplomatie scheitert einzig und allein an Putin. Das wissen Sie doch. 19:14 Uhr

Lu Diese Strategie verfolgt bekanntlich Putin, der seine "Friedens" Truppen mittlerweile mit Mofas in den Tod schickt. 19:14 Uhr

🍀 Dass es hier ein nationalistisches Stelldichein von Leuten gibt, die internationale Verpflichtungen und Kooperation für unwichtig halten und ernsthaft glauben, die Streichung dieser Gelder wären eine 19:13 Uhr

En Weniger Steuereinnahmen, na und? Der Staat tätigt seine Ausgaben über sein Konto bei der eigenen Zentralbank, und das ist  technisch gesehen unbegrenzt möglich, denn ein Bankkonto ist kein Topf o 19:13 Uhr

so endluch mal einig, an Militär und Waffen könnte man gut sparen  19:12 Uhr

Lu Ca. 10% der deutschen Bevölkerung verfügt über ca 90% des Vermögens. Diese Formel ist mittlerweile so gefestigt, dass sie bereits Eingang in die Schulbücher gefunden hat.   19:12 Uhr

🥭 Genau, gute Gespräche sparen Geld. Welchen Teil würden Sie an Putin verschachern? Vielleicht Brandenburg? Ist eh recht sandig und trocken, und kostet dann keine Transferleistungen mehr. Win win, ein w 19:12 Uhr

so wäre es so einfach, wäre es schon geschehen. Die FDP und CDU gerade rauschender Wahlgewinner wird es verhindern, dann doch lieber Schulden. 19:11 Uhr

¿? Dann werden aber auch für 33 Mrd. weniger Panzer gebaut, ergo müssen Stellen abgebaut werden, Arbeitslosenquote steigt, diverse Zulieferer in Bayern und Nrw geraten womöglich ins Strudeln.  Worau 19:11 Uhr

we Und von den 10 Prozent geben wir dann 5 Prozent für Rüstung und Militär aus, ein Entscheidung die auf den Prüfstand gehört würde ich sagen. 19:10 Uhr

Ti Wenn die deutsche Staatsbürger die Schattenwirtschaft um 10% eindämmen, wären die 33 Mrd. Euro übrig. 19:09 Uhr

Lu "Klingbeil relativiert jedoch - er habe das erwartet" (s.TS)                       .... wir auch. darf ich lakoonisch hinzufügen. 19:07 Uhr

pw Geld auszugeben, was dann andere zurückzahlen müssen, das macht richtig Sinn. Für Dinge, die Nutzen bringen, Strassen, Energie, Bildung, Gesundheit, das zahlt sich zurück. Rüstung, das ist weg. 19:07 Uhr

va Bußgelder wegen Schuleschwänzen auf Rekordhoch, so gerade zu lesen offensichtlich genügt das Angebot zum Lernen nicht, es braucht die "Knute"   19:07 Uhr

de Sorry,aber es gibt noch Leute die ein wenig Bildung genossen haben. Die kennen den Unterschied zwischen Aktion und Reaktion. Zwischen "in der NATO" und "nicht in der NATO".  Die begreifen auch,da 19:06 Uhr

¿? Moment mal, war das Finanzministerium nicht die letzten 4 Jahre unter der Aufsicht der selbsternannten Finanzexperten FDP (i.e. Lindner)? Wie konnte das passieren?   19:06 Uhr

pw Steuersünder belangen? Die kleinen, ja natürlich. Die grossen? Das sind doch die „Eliten“ 19:05 Uhr

we Haben Sie schon mal auf die Landkarte geschaut wo die RF ist?, man müsste erst mal durch die ganz Ukraine durch, hat man in 3 Jahre nur ein kleines Stück geschafft. Dann kommt Polen und das ist NATO G 19:05 Uhr

va eben ein emotional ansprechendes Thema die einen entziehen sich der Situation durch Steuerhinterziehung, die anderen durch Arbeitsverweigerung, elegant, dann bringt man sich gar nicht erst in die Lage 19:04 Uhr

🥭 Mein Gott, wie es scheint haben wir nur durch eine unwahrscheinlichste glückliche Fügung des Schicksals bis heute als Wirtschaftskraft Nr. 3 überlebt. Wie konnte das nur passieren? Aber nun geht es ja 19:04 Uhr

pw Beim Vergleich der Rüstungsausgaben schon jetzt frage ich mich ernsthaft, ob man mit den neuen geplanten Ausgaben (der gesamten Nato) nicht Russland im ganzen kaufen sollte. 19:02 Uhr

YV Weniger Steuereinnahmen bedeuten das weniger Steuern gezahlt werden. Bisher hatten wir immer neue Rekordsteuereinnahmen, der Trend ist jetzt gebrochen. 19:01 Uhr

Cf 33,3 Milliarden Euro weniger Steuereinnahmen bis 2029, aber macht nix, wenn wir Geld brauchen machen wir‘s wie‘ die Amis schon seit hundert Jahren machen, wir werfen die Notenpresse an. Woher sollen w 19:01 Uhr

We Rentenerhöhung an die Nettolohnentwicklung koppeln und schon ist das Problem gelöst. 19:00 Uhr

va >>Tja, nur ist nicht jeder für alles geeignet<< mag sein aber bei knapp 3 Mill Arbeitslosen, werden sicherlich ein paar Putzfrauen, Maurer, Fliesenleger, Bäcker, Mezger, Krankenpfleger ... 19:00 Uhr

re Frau Bas' Vorschlag meinte auch, dass ALLE einzahlen, neben den Beamten  auch die Selbstständigen wie Ärzte, Bauern, Gastwirte ...! Ansonsten haben wir ein Einnahme-Problem: keine Vernögenssteuer 19:00 Uhr

We Richtig. Zumal es hier nur um 2 % geht. Easy. 18:58 Uhr

Iz Wenn die Wirtschaft stagniert und die Einnahmen des Staates wegbrechen und gleichzeitig mehr ausgegeben wird - wo soll das Geld herkommen? Wenn nicht aus den Taschen der Bürger? Ob nun als direkte ode 18:57 Uhr

YV "Ok. Dann heißt das aber, dass wir die Hälfte unseres Staatshaushalts für die Bundeswehr ausgeben werden." 5% des BIP entspricht ca die Hälfte des Bundeshaushaltes. Aber real werden nur etwa 43 Mrd au 18:57 Uhr

re Energiepolitik? D hat kein eigenes Öl, Gas oder Uran! Mit was wollen Sie heizen oder fahren? 18:57 Uhr

🍀 Was übertreibe ich denn Ihrer Meinung nach? 18:56 Uhr

We 80 Milliarden € weniger für die 4Jahre 2026-29 bedeuten bei jährlichen Gesamtstaats-Ausgaben von etwa 1 Billion € lediglich ein Minus von 2%. Dieses Einsparvolumen sollte leicht zu identifizieren sein 18:56 Uhr

he Können Sie mir mal was erklären, wenn Putin die Absicht hat uns anzugreifen, warum sollte er damit warten bis wir hochgerüstet haben? Übrigens müsste er erstmal durch Polen.  18:52 Uhr

Ib //Die Verteidigungsausgaben sind unverzichtbar angesichts der russischen Bedrohungslage. Zu lange hat man der vermeintlichen Friedfertigkeit des Kreml Chefs vertraut.//   Wann wird Ihrer Meinung 18:50 Uhr

Ju Wenn es ums Geld geht dann wird schnell gestritten. Merz muss genau an dieser Stelle beweisen, dass er mit solchen Fragen umgehen kann, sonst wird der gesamte Regierungsapparat gelähmt und die Mensche 18:47 Uhr

va immerhin, ein klares Wort von @Klaartext ! 18:42 Uhr

ni Kriege sind die Quintessenz unseres Wirtschaftssystems. Bauen um es kaputt zu machen und neu zu bauen und kaputt machen und neu bauen und kaputt machen … usw  Und zwischendurch wird überall an, i 18:41 Uhr

Ba „Wir können uns das nicht leisten und ich persönlich will es auch nicht“ aber das müssen Sie doch gar nicht. Sie können ja gerne weiterhin spenden, ob sie jetzt für den Steuerzahler sprechen, weiß ich 18:40 Uhr

pw Und die Schulden begleicht der liebe Gott? Aber Sie haben ja recht, wen es so weitergeht, braucht bald niemand mehr etwas zurückzuzahlen  18:39 Uhr

pw Wie bitte leiten Sie diese Aussage her? 18:37 Uhr

pw Tja, nur ist nicht jeder für alles geeignet Und wen es mit unseren Bildungswesen so weitergeht, fallen in Zukunft noch mehr aus zum auffüllen 18:36 Uhr

ni Mit Eintreibung von 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen könnte auf alle finanziellen Einschränkungen verzichtet werden. Steuern könnten sogar gesenkt werden. So lange das nich 18:33 Uhr

Iz Höhere Steuern oder höhere Zinsen - die Bundesbürger müssen auf jeden Fall den Gürtel enger schnallen. Jedenfalls die "Normalbürger". Reiche und Superreiche trifft das kaum. Jedenfalls bis heute... 18:30 Uhr

we Das passt doch gut zusammen, viele Schulden aufgenommen also mehr Zinslast und dazu weniger Steuern einnehmen, wie gleicht man das aus als Staat?, jeder darf 3 mal raten. Und durch die Öffnung für Mil 18:30 Uhr

ni Ok. Dann heißt das aber, dass wir die Hälfte unseres Staatshaushalts für die Bundeswehr ausgeben werden.  18:29 Uhr

KT Wir können uns das nicht leisten und ich persönlich will es auch nicht 18:27 Uhr

pw Sehr gute Variante leider bei der Lobbyarbeit undurchführbar 18:27 Uhr

mi "Die Ergebnisse zeigen: Wir müssen durch höheres Wirtschaftswachstum die Einnahmen stärken" Also ich wäre ja dafür die Ausgabenseite zu überprüfen. Macht jeder Schuldenberater so. 18:27 Uhr

va und wenn man die offenen Stellen mit den nach Arbeit suchenden auffüllt, wären neue Steuerzahler vorhanden 18:26 Uhr

Le Ja irgendwann trägt die Wirtschaftspolitik Früchte.  18:25 Uhr

va >>Können und müssen wir uns das leisten?<<   gute Frage ! also ich glaube da läßt sich was machen auch hier im Thread wird immer gejammert, über Kinderarmut, wie schlecht es Alleinerz 18:23 Uhr

Wi Der Einbruch der Wirtschaft geht erst los - ich denke eher an über 100 Mrd. Verlust bis 2029.... Nächstes Jahr gewinnt das richtig an Dynamik und wird bei allen ankommen, die bisher wenig gemerkt habe 18:19 Uhr

va Gerechtigkeit ? manche zahlen gar keine Steuern, andere 10 Mill im Monat was ist daran "gerecht" ? klar jeder nach seinen Möglichkeiten - aber übertreiben sie da nicht etwas ? 18:19 Uhr

🦭 Oder Steuerhinterziehung bekämpfen. Wenn man die Hälfte der hinterzogen Steuern eintreibt, dann hat man das Geld locker wieder drin. 18:19 Uhr

va was ist absolut richtig ? die Beamten sollen nicht schlechter gestellt sein, versprach die SPD will man den Beamten jetzt ihren Gehalt kürzen, wenn die zusätzlich Rentenbeiträge zahlen sollen ? oder e 18:16 Uhr

Ad Die hellen Kerzen auf der Torte dürften begreifen, dass die Lichter bald ausgehen könnten, wenn nicht in die Verteidigungsfähigkeit unseres Landes  und von Europa investiert wird. Nicht zuletzt d 18:15 Uhr

YV Nach der Grundgesetzänderung können die Verteidigungsausgaben durch Schulden finanziert werden. Aus dem Bundeshaushalt müssen ein Prozent des BIP, also etwa 43 Mrd, beglichen werden. 18:15 Uhr

ko Das Sondervermögen hilft darüber hinweg. Selbst wenn, 33 Mrd fehlen, so bleiben von 100 Mrd Euro noch 77 Mrd zum Ausgeben. Und es gibt keine Schildenbremse mehr. Es ist daher noch genug Vermögen vorha 18:13 Uhr

bo Es fehlend 81,2 Milliarden Euro. Es muß gespart werden: Rüstung, Entwicklungshilfe, Sozialstaat, Energiepolitik, ... Jeder einzelne dieser Posten hat Einsparpotential im Bereich der 33,3 Milliarden Eu 18:12 Uhr

Ba Dann bitte 33 Mrd. weniger für Panzer ausgeben und sich stattdessen in eine konfliktbegrenzende Diplomatie begeben.   18:10 Uhr

YV Die 5% werden vom Bruttoinlandsprodukt (BIP) berechnet, was 2024 etwa 4305 Mrd betrug. Der Bundeshaushalt lag bei etwa 440 Mrd. 18:10 Uhr

Ad Die Verteidigungsausgaben sind unverzichtbar angesichts der russischen Bedrohungslage. Zu lange hat man der vermeintlichen Friedfertigkeit des Kreml Chefs vertraut. 18:10 Uhr

Ba Bundeshaushalt und BIP sind nicht das gleiche. Bundeshaushalt ist etwa 10% des BIP. 18:08 Uhr

Ad Das Ausgabenproblem, das offenkundig ist, kann nur gelöst werden, indem sämtliche Ausgabepositionen auf den Prüfstand gestellt werden.  18:08 Uhr

bo Es geht um fehlende 81,2 Milliarden Euro, 33,3 Milliarden mehr als vorher angenommen. Da müssen dicke Bretter gebort werden.  Die Fragen müssen lauten: Können wir uns die Zahlung von Entwicklungs 18:04 Uhr

kr Ach, diese Prophezeiungen. Am Ende sind es 250 Mrd. plus. Keiner weiß es genau. In meiner Stadt hat man kürzlich doch auch wieder Millionenbeträge gefunden. Das ist alles so volatil geworden. Die Arme 18:02 Uhr

de "Doch das Sondervermögen darf nur für zusätzliche Ausgaben genutzt werden, also nur, wenn auch im Kernhaushalt beträchtliche Investitionen eingeplant sind." -> Ergo:  Wenn im Kernhaushalt kein 18:01 Uhr

bo 33,3 Milliarden Euro sparen?  Wie soll das gehen? Vorschlag: Die öffentlichen Entwicklungshilfeleistungen der USA betrugen im Jahr 2024 rund 63,4 Milliarden US-Dollar. Damit waren die Vereinigten 17:58 Uhr

pe Peanuts (wie einmal jemand Milliarden bezeichnete) - ich denke, es werden noch viele MIlliarden mehr weniger werden.  17:57 Uhr

de Warum wird an dieser Stelle nicht die Höhe des Bundeshaushalts genannt,damit auch weniger helle Kerzen auf der Torte begreifen, dass die von Wadephul gewünschten 5% BIP (225 Mia ) für Rüstung ca. 47% 17:55 Uhr

🍀 Dann wird's ja Zeit, an etliche BestverdienerInnenprivilegien mal ran zu gehen und auch die Steuergerechtigkeit nicht nur im Munde zu führen, sondern umzusetzen und die Solidarleistung der Bestverdien 17:48 Uhr

ni Im Bericht über die Erhöhung des Verteidigungsetats auf 5% wurde erklärt, dass 1 Prozent 45 Milliarden Euro entsprechen. Demzufolge beträgt der Bundeshaushalt für 2025 also 100 x 45 Milliarden Euro = 17:47 Uhr

Fr Für ein reiches Land kein großes Thema, das bisschen Haushalt…. 17:46 Uhr

YV Ein gutes Zeichen, denn damit müssen wir Bürger weniger Steuern zahlen. Viele haben das gefordert und jetzt liefert die Regierung.  17:44 Uhr

pw 33,3 Mrd.? Ist doch ganz einfach: auf etwa 15% der anvisierten Ausgaben für Rüstung  (in einem Jahr) verzichten, schon ist die Lücke gefüllt. Man wird ja mal träumen dürfen. 17:42 Uhr

Ka Wir haben ein Ausgabenproblem Der Vorschlag von Frau BAS ist absolut richtig , das auch Beamte , Abgeordnete; in die Grundrente einbezahlen. Damit wird die Aufstockung Seitens des Staates für die Pens 17:37 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:30 Uhr

va >>Und mancher ist Weltmeister im Ausreden erfinden!<< haben sie von mir auch nur einen Beitrag gefunden, wo ich schreibe wir sollen keinen Klimaschutz betreiben ? im Gegenteil ich wäre daf 18:30 Uhr

🥭 Die anderen machen auch was. Das muss noch mehr werden, aber dass andere nix machen würden, ist nun wirklich ein Märchen. https://de.statista.com/infografik/30417/prognose-anteil-weltweiter-ges…   18:27 Uhr

we Natürlich zahlt immer alles der Verbraucher, das geht nur bis zu einem gewissen Punkt, die Industrie ist aber eindeutig im Vorteil, Essen muss der Mensch immer, Wohnen und Heizen auch, ohne Strom und 18:25 Uhr

So Waldschaden in Deutschland  interaktiv https://zdfheute-stories-scroll.zdf.de/wald-baum-schaden-klimawandel/in… 18:22 Uhr

we Ich den es wird nicht AfD, sondern wenn unteren 50 Prozent nicht mehr zurechtkommen, geht es nach Links, wo die SPD Platz gelassen hat als ehemals Arbeiterpartei. 18:21 Uhr

we Kommt darauf an welche Sie meinen, es gibt 3 die mehr oder weniger bei Schwarz nicht beliebt sind. 18:19 Uhr

me   Ja, ich weiß: Der böse Putin ! Aber was das Klima betrifft sitzen wir ja alle im selben Boot. Das trifft zu. Wir sitzen im selben Boot, aber er schwingt die Peitsche und wir rudern.  Putin 18:17 Uhr

Hu Ohne Lindner hätten wir sogar Geld gespart! Der Neubau der Rahmedetalbrücke kostet zum Beispiel ca. 200 mill. Euro, die Kosten aufgrund der Umleitungen, nicht-Erreichbarkeit von Firmen etc. werden auf 18:14 Uhr

So Nenee, so einfach ist das nicht ... China z.B. ist über Soll auf Kurs und unser Beispiel macht einen gr Unterschied als 3./4. Wirtschaftsmacht der Welt! Wer von den vielen dieser Erde soll denn mitmac 18:13 Uhr

Hu Ein wirklich abwegiger Kommentar. Die Kosten des Klimawandels werden jegliche Ersparnis an welch-auch-immer -Stelle um ein Vielfaches überschreiten.  Ich vermute, dass Sie das längst wissen und h 18:08 Uhr

So China z.B. ist über Soll auf Kurs... 18:08 Uhr

Hu Aha, wer sind denn 'diese anderen' ? China?  Das ist Bul.......... hoch 3. China hat den ambitioniertesten CO2 Ausstiegsplan aller Industrienationen. Die müssen gleichzeitig ihr Wachstum managen 18:05 Uhr

🍄 Tun Sie das. jedem Tierchen sein Pläsierchen. 18:04 Uhr

🍀 Leider kann man aus der Opposition heraus nur begrenzt (Klima)Politik im notwendigen Ausmaß gestalten. Insofern war es stark, wie die Grünen das Sondervermögen für Klimaschutz durchgesetzt haben. 18:03 Uhr

fa "Was sollen Ihre ständigen persönliches Angriffe auf andere Foristen?" Ich fand den Beitrag des Foristen auch ziemlich daneben. 18:03 Uhr

So So sehr Wissing mich am Ende positiv überrascht hat, hab ich denn auch nie begriffen warum die FDP ganz Ihrem Wahlerfolg unter Jungen /Start ups & Parteiprofil entsprechend nicht mal versucht hat 18:01 Uhr

me Natürlich können Sie solange über China oder sonstwen schimpfen wie es Ihnen beliebt und sich mit ei"nem Liter weniger Spritverbrauch" an die Speerspitze der Klimaretter stellen.  Wer hat denn de 18:01 Uhr

KT Northvolt  ? 18:00 Uhr

🍀 Sie verwechseln da was: "Technik wird's schon richten..." war die Kopf-in-den-Sand-Lindner-Devise. 17:59 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:59 Uhr

Mo Danke für die Links. Umso dringender ist es, dass wir Wäldern, Böden und Feuchtgebieten mehr Wasser zuführen. (Anstatt Niederschlagswasser schlicht abzuleiten und es in Nordsee, Ostsse und Schwarzes M 17:57 Uhr

So Das schlimmste an diesem Fokus auf eine Gas Strategie trotz ggf Weiternutzung mit Wasserstoff ( für Fr Reiche in allen Farben OK!)... Werke werden nur finanzierbar mit sehr sehr langen Lieferverträgen 17:56 Uhr

w1 Ein unabhängiger Expertenrat handelt nur dann seriös, wenn er die Wahrheit, so es sie den gibt, verkündet. Wenn die Regierung geschont wird, dann bedeutet das, sie bekommt Handlungsspielräume zu Laste 17:56 Uhr

Ma "Deutschland ist laut Expertenrat vorerst auf Klimakurs" Und was ist mit dem Rest der Welt, auf welchem Klimakurs sind die? Hat denn noch keiner gemerkt, daß das Klima keine Grenzen kennt und sich rin 17:54 Uhr

So Na, laut Bericht müsste es jetzt ein Sofortprogram für Bau & Verkehr geben "Wenn das alte Klimaschutzgesetz noch in Kraft wäre, hätten die Zielverfehlungen in den Sektoren Verkehr und Gebäude Sofo 17:54 Uhr

🍄 Komisch. Ich wusste das schon, als die Union damals die Klage vor dem Verfassungsgericht gewann. Und habe das hier auch geschrieben. 17:51 Uhr

Mo Wir müssen uns auf mehr Wetterrextreme einstellen (Hitze, Dürre, Überschwemmungen ...) Jede Kommune tut gut daran, entsprechende Pläne zu machen und sich zur "Schwammstadt" zu entwicklen. Und im landw 17:50 Uhr

Pi "...kostet mehr Geld als alte Verbrenner, Einfach-Beton-Bauten und Billig-Lebensmittel." Letzteres kostet Gesundheit und damit auch Lebensqualität. Das sind im Zweifel die höheren Kosten. Aber was mac 17:49 Uhr

🍄 Und schwupps! steht sie nicht mehr im Grundgesetz. Zumindest nicht in der damaligen Form. Tja... 17:49 Uhr

Ma Wo wird einen Entspannung eintreten, bei Uns in Deutschland? dafür gibt es dann irgendwo anderst Spannungen. Das Klima hat sich zum Teil verschoben, bzw, verlagert. Auch wenn man anderst wo kaum Heize 17:48 Uhr

Ha Prima, dann kann ich ja zur Feier des Tages nachher noch schnell eine Runde mit meinem 8 Zylinder Sportwagen drehen um mir am Frankfurter  Flughafen den emsigen Betrieb anzuschauen. 17:48 Uhr

So Kann man allgemeiner sehen, ist auch nicht unwahr... aber der Ausstoß der oberen Prozent ist und bleibt tatsächlich gigantisch hoch im Vergleich!  17:48 Uhr

🍄 Nein, die bekam Merz dann. Mithilfe der staatspolitischen Verantwortung der Grünen. 17:47 Uhr

🍄 Nein, für Altes. Längst überwunden geglaubtes.  17:46 Uhr

Sp Stromanbieter-Hopping. Genau, das ist des Energiepreisrätsels Lösung. Ich bin froh, nicht vor Corona von meinem örtlichen Stromanbieter (100-%-lokal erzeugte Erneuerbare) gewechselt zu sein, auch wenn 17:44 Uhr

So  "Die neue Bundesregierung ist laut Klimaschutzgesetz dazu verpflichtet, innerhalb eines Jahres ein Klimaschutzprogramm vorzulegen, um die weiteren Maßnahmen zur Treibhausgasreduktion aufzuzeigen 17:43 Uhr

🍀 Ohne Lindner hätten wir weiter eine engagierte rot-grün-gelbe Koalition, die Ökologie und Ökonomie erfolgreich zusammendenkt und umsetzt, die sich um Energie- und Verkehrswende und damit auch um die Z 17:43 Uhr

🍄 Ich verstehe überhaupt nicht, warum Sie offensichtlich glauben, für alles und jedes verantwortlich zu sein, oder gemacht zu werden. 17:42 Uhr

De Die künstliche Verteuerung von Energie erzeugt auch einen anhaltenden Inflationsdruck. Dem steuert die EZB dann durch ein anhaltend höheres Zinsniveau entgegen. Was wiederum die Entwicklung der Wirtsc 17:41 Uhr

🐳 Weiß ich und ich weiß auch, das die Union nicht mitgemacht hat. Und dann aber ganz schnell noch für die eigene Amtszeit die Schuldenbremse  - mit Hilfe der Grünen - doch noch umgangen hat!   17:39 Uhr

So Nee, da haben Sie leider etwas missverstanden - sie setzt auf Reset und massiven Gas Ausbau statt weiter Erneuerbare & Speicher stark zu pushen :(! Technik wirds schon richten wird nicht reichen, 17:39 Uhr

Pi "Das Gutachten schont die Regierung zum Start." Alles andere wäre auch unseriös. 17:39 Uhr

🍀 Ich gehöre wie viele andere nicht zu denen, die Abermilliarden in die Rüstung stecken wollen, ich betone immer wieder das Dilemma, auf die Realität des putinschen völkerrechtswidrigen Angriffskriegs r 17:38 Uhr

Sp Lindner hatte sich NICHT ans Grundgesetz gehalten, Ihrer Meinung nach ? Weil er sich an die Schuldenbremse gehalten hat ?  17:37 Uhr

🐳 Und mancher ist Weltmeister im Ausreden erfinden! Hier könnten Sie sich mit Fakten befassen: https://correctiv.org/faktencheck/hintergrund/2024/10/08/klimawandel-de… https://www.nature.com/articles/s4 17:36 Uhr

🍀 Ich wüsste nicht, was Ihre persönliche Aufzählung, gepaart mit einer gewissen Larmoyanz, mit meinem Kommentar zu tun hat, wo ich die zentralen Katastrophen des Temperaturanstiegs Ihrem "weniger heizen 17:32 Uhr

Sp Lindner hatte keine Glaskugel, die ihm hätte zeigen können, dass Merz eine Rolle rückwärts machen würde. 17:28 Uhr

ni Nach 4 Jahren Merz, wenn es denn so viele Jahre dauern sollte, gibt es 4 Jahre AfD. Und die werden erst recht nichts tun für das Klima. Und die finanziell Leidenden werden dann garantiert auch nicht b 17:28 Uhr

De Die Leute werden ihre Meinung an der Wahlurne kundtun. Zu große Lasten bzw.fehlender sozialer Ausgleich wird aktuell nur einer Partei nutzen. Und die wollen die meisten in Deutschland nicht in der Reg 17:27 Uhr

🕵 Bitte kein Defätismus! Patrioten sind immer hoffnungsvoll. 17:27 Uhr

So Japp, erst gestern gabs hier in der TS noch einen Artikel man müsste schnellstens Moore verwässern da Wälder nicht nur in allen Berechnungen als Senker ausfallen sondern sogar Co2 ausstoßen... beim Ba 17:26 Uhr

TK Doch, denn die Steuern werden insgesamt einbrechen, so die Steuerschätzung vom heutigen Tag. Das Geld für die Tilgung der Milliardenschulden könnte fehlen, vielleicht einige Investitionsvorhaben schei 17:25 Uhr

Sp Die Ampel hatte aber keine 2/3-Mehrheit, egal ob mit oder ohne FDP.  17:25 Uhr

ni „Perspektivisch bedeutet das: Wer Treibhausgase verursacht, muss dafür zukünftig einen immer höheren Preis bezahlen." Realistisch bedeutet das:  Sämtliche Kosten zahlt der Verbraucher u/o der Ste 17:25 Uhr

CS So ist es. Manchen reicht das nicht. Sie sollen genauso wenig konsumieren und in den Urlaub fahren wie andere, meinst aus Geldmangel. Gleichmacherei bringt nur nichts.  17:24 Uhr

va jeder sollte sich seiner Verantwortung bewußt sein, ebenso aber auch, dass er allein die Welt nicht rettet, aber seinen Beitrag leisten muß - zumindest sollte wenn einer die Möglichkeit sieht ne Solar 17:23 Uhr

Sp Gottlob. Damit war endlich Raum für Neues. 17:23 Uhr

TK Deutschland könnte weiter sein, die ganze Welt, wenn jeder einzelne Mernsch auf diesem Planeten sich zum Klimawandel und zur Natur Gedanken machen würde und Respekt zeigte. Ich würde nicht unterschätz 17:22 Uhr

🍄 Größte Anstrengung? Wirklich? Das habe ich nicht so empfunden. 17:22 Uhr

So In Skandinavien hat die E Mobilität fast zu 100% gepackt nicht über den Preis sondern mit Sonderrechten wie Parken oder Busspur nutzen, etc. ... das könnte u.a. auch hier helfen eh schon Privilegierte 17:21 Uhr

🐳 Denken die eigentlich nicht weiter oder können die nicht - die Frage kommt bei mir immer gleich danach. 17:18 Uhr

🕵 Guter Einwand! Noch gibt es die Schuldenbremse aber. 17:18 Uhr

🍄 Was bitte möchten Sie zum Ausdruck bringen? Ich kann leider keinen Sinn in Ihren Worten entdecken. 17:17 Uhr

So Viel Stimmungsmache... eigentlich ein fast Rätsel warum z.B. wir Deutschen als Ruhe & saubere Luft Liebhaber bzw. gern schnell Fahrer den schubstarken, leisen, abgaslosen E Verkehr nicht mehr lieb 17:17 Uhr

🍄 Warum sollte man sich das vorstellen? 17:16 Uhr

Ha Genau ! Deshalb hauen wir unsere letzten Finanzreserven jetzt auch für Rüstung raus, die so herrlich viel schönes C02 produziert !  Sieht keiner sonst den Widerspruch ? Einerseits ist Klimarettun 17:16 Uhr

Ha Die Fortsetzung dieser „Klimapolitik“ wird die inzwischen manifeste Produktivitätsstagnation zementieren und die Wettbewerbsfähigkeit der Wirtschaft zunehmend unterhöhlen. Um diesen fortgeschrittenen 17:14 Uhr

va eben  wir machen viel Dreck und haben die Pflicht das zu ändern, ebenso verfügen wir über geeignete Technologien wie auch das nötige Geld aber wenn andere unsere Bemühungen durch noch mehr Dreck 17:14 Uhr

🐳 //1. Es wird milder// Genau das ist ja ein Problem! //Die Politik hat/ruiniert weiterhin die Wirtschaft// Wird ja gerne angegeben, nur stimmt das so nicht! //3. Die Energiekosten sind für viele nicht 17:13 Uhr

🍄 Hat das jemand behauptet? Es hilft dem Klimaschutz aber sehr, wenn Klimaschutzmaßnahmen populär sind. Sozialverträglichkeit trägt definitiv zur Popularität bei. 17:13 Uhr

So Freut mich... dann sind wir ja schon 2 :)! 17:12 Uhr

me Also wer sich darüber freut weniger heizen zu müssen, während der Rhein zum Rinnsal wird und die Gletscher verdampfen, braucht wohl die Aufmerksamkeit mehr als Niederschläge.  Eine Diskussion, wi 17:12 Uhr

🕵 Ich hoffe, dass die Grünen hier gute Oppositionsarbeit leisten. Und auch wir Bürger müssen dem Thema weiterhin die nötige Aufmerksamkeit widmen.  17:08 Uhr

🍄 Ja, Lindner hat die Ampel stur auf Grund gesetzt. 17:08 Uhr

🍄 Die Frage kam mir auch in den Sinn. 17:06 Uhr

me Gegen Stechmücken gibt es probate Mittel in Süddeutschland. Einfach mehr Dürre wagen.  Keine Niederschläge in Sicht.  Danke für Ihren Kommentar.  17:05 Uhr

🕵 Ja. Gemeinsame Erfolge, sollte man feiern. Aber nicht darauf ausruhen.  17:04 Uhr

🍄 Sie brauchen überhaupt nichts zu tun. Niemand verlangt das von Ihnen. In Peking zu demonstrieren, wofür oder wogegen auch immer, wäre eine ausgesprochen dumme Idee. Setzen Sie sich einfach in Ihren Sc 17:04 Uhr

De Eingehalten ist eingehalten. Und das bei den überambitionierten Zielen, die die Politik den Bürgern aufgeladen hat. Dann steht einer Politik mit Augenmaß und Sinn für Realismus ja erstmal nichts im We 17:04 Uhr

🕵 Zustimmung. Danke, Herr Habeck! Hoffentlich geht es weiter voran. 17:03 Uhr

CS Schon richtig. Aber ganz so falsch ist die Heizkosten Rechnung nicht. Gar fast Doppel bei besitz einer WP, die aus warmerer Außenluft mehr Energie ziehen kann. Zusätzlich wird gar nicht mehr so viel W 17:02 Uhr

🍄 Deutschland kann allein überhaupt nichts retten. Ich wäre froh, diese alberne Phrase von der Deutschlandweltrettung nie wieder lesen zu müssen. 17:00 Uhr

Pa Und nicht vergessen, das basiert alles auf berechneten und nicht gemessenen Werten. Bei den KFZ z.B. auf dem Teststand in Schleichfahrt. Man überlässt noch immer die Angaben des Flottenverbrauchs den 16:58 Uhr

va es gibt eben Leute die sind auf Krawall gebürstet, suchen geradezu einen "Feind" an dem sie sich abarbeiten können allein die Feststellung dass Deutschland allein nichts bewegt, selbst wenn wir Kliman 16:53 Uhr

🐳 Das kann ich nur unterschreiben. 16:52 Uhr

Kl Das ist ungenau und es sind auch keine Gesetzmäßigkeiten. Auch bei Indern und Sengalesen müssen Sie wohl auf ein Durchschnittseinkommen abstellen - ein indischer Milliardär unterscheidet sich wohl kau 16:51 Uhr

So "Weniger kleinteilige Regelungen wie im Heizungsgesetz, stärkerer Blick auf die Bezahlbarkeit einzelnen Maßnahmen. Merz betonte gestern auch, dass er vor allem auf den europäischen Emissionshandel set 16:50 Uhr

🐳 Was hätte das Vorziehen des Schuldenbremsen - Aus denn ausgemacht? 16:50 Uhr

🥭 Wo sehen Sie da einen persönlichen Angriff?  Diese Teilsatzreihe "wenn es mit dem Klimawandel so weitergeht, wird beim Heizen möglicherweise eine Entspannung eintreten, warum heizen wenn der Wint 16:49 Uhr

we Es kommt wohl eher darauf an was andere große Länder machen, das kleine Deutschland hat ja schon einen guten Kurs bis 2030, die Frage ist nicht wie es weiter geht, sondern ob die Menschen das was man 16:49 Uhr

🐳 Ich habe hier noch eine nette Grafik (am Ende des Beitrages): https://correctiv.org/spotlight-newsletter/gutachten-ist-raus/#grafik-d…   16:49 Uhr

🐳 Hat er  mMn nicht. Es ging doch dann ganz schnell, das GG zu ändern - ohne Lindner.   16:47 Uhr

rj 3 Komponenten  1. Es wird milder 2. Die Politik hat/ruiniert weiterhin die Wirtschaft 3. Die Energiekosten sind für viele nicht mehr bezahlbar,  daher einschränken/frieren/sterben.  16:47 Uhr

va sozialverträglich gerecht sein kann<<   als ob es dem Klima was ausmacht ob das CO2 sozialverträglich gesenkt wird oder nicht 16:45 Uhr

🐳 Was interessiert das die einzelnen Menschen, die davon nicht betroffen sind und vermutlich nicht mal ansatzweise eine Vorstellung davon haben, was das für die Betroffeenen bedeutet. 16:43 Uhr

Sp Eine pauschale Vorverurteilung von „Leuten mit viel Geld“ ist definitiv nicht angebracht. Umweltschützendes Verhalten muss man sich auch leisten können. ZB ein E-Auto zu kaufen, umweltfreundlich zu ba 16:43 Uhr

Kl Mit Wald meinen Sie sicher Forste, oder ? 16:42 Uhr

Ne „Und leider gibt es Faktoren, die sich leicht beeinflussen lassen würden, die aber stark vernachlässigt werden. Wälder, Böden und Feuchtgebiete (die organische Substanz in Holz, Humus, Torf usw.) spei 16:42 Uhr

🐳 Wenn es nötig ist, dann tue ich das - und in diesem Falle ist es (für mich dringend) nötig. //Nur Vanuatu wird Deutschland allein nicht retten können.// Habe ich das irgendwo behauptet - aber daher me 16:42 Uhr

Kl Es würde auch helfen, wenn man Holz nur als Restabfall verbrennen und es ansonsten viel stärker bei Hausbau, Möbeln etc. verwenden würde. Da kann man CO2 Jahrhunderte binden. 16:41 Uhr

va ich habe seit 6 Jahren ein Auto, welches nen liter weniger Sprit braucht, seit 12 Jahren ne Solaranlage mein Fußabdruck 1 Nachkommen  ... (übrigens wie meine Groß/Urgroßeltern)  was soll ich 16:40 Uhr

st Die Ziele waren zu gering. Denn ich musste dafür "nichts" tun. Aber die Verkehrstechnischen CO2 Ausstpße könnten wir mit Tempolimit reduzieren. Wir reduzieren sofort auf 150 dann 140 und dann 130 inne 16:38 Uhr

ma Die CO2-Bepreisung hört sich nach einem lukrativen staatlichen Einnahmemodell an. Wenn man so viel "Sondervermögen" hat, braucht man das wohl. Man stelle sich nur vor, das Klima würde kälter statt wär 16:36 Uhr

So  Fazit: Dank Habecks guter Klimapolitik (s. Text gar Heizungsgesetz & schnellerer Ausbau Erneuerbarer), schwacher Konjunktur, auf FDP Drängen verwässertes Klimagesetz sind wir laut Bericht we 16:34 Uhr

Sp Wo stünden wir heute ohne Lindner ? Vermutlich wesentlich näher an einem EU-Defizit-Verfahren, bei höherer Inflation und höheren Zinsen. 16:32 Uhr

w1 Ja, es ist schade, dass diese Paradiese verloren gehen. Aber auch jetzt haben es die dort wohnenden Menschen nicht leicht. https://evangelische-zeitung.de/das-paradies-ist-bedroht 16:31 Uhr

Sp Ja, klar, die Ampel war deutlich besser als die jetzige Regierung. Wenn sich nur der Lindner nicht so stur ans Grundgesetzt gehalten hätte. 16:30 Uhr

Ma Was sollen Ihre ständigen persönliches Angriffe auf andere Foristen? Der Forist hat nicht gesagt, dass nichts mehr gegen den Klimawandel getan werden soll oder dass die Welt sich um ihn drehen muss. N 16:30 Uhr

Pi "Deswegen halte ich es für schlau, das Wirtschaftswachstum mit dem Wachstum der Industrie rund um EE zu verknüpfen." Darf ich ein wenig Essig in den Wein kippen? >> Die Rüstungsindustrie in Deut 16:28 Uhr

🍀 So ist es. Dankenswerterweise hat Habecks Nachfolgerin seine Leistungen bei der Amtsübergabe auch gewürdigt. Eine Entschuldigung für den vielen groben Unfug und die beleidigenden Unterstellungen nicht 16:25 Uhr

w1 Na ja, bei mir wohl ja. 16:24 Uhr

w1 Das wird so sein. Wasser von Coca Cola und abends kommt Anopheles zum Tanz. 16:23 Uhr

Ca "Leute mit viel Geld verursachen die meisten Treibhausgase. " Man kann es allgemeiner sehen. Je größer das Einkommen, desto mehr Treibhausgase. Ein Deutscher mit Durchschnittseinkommen verursacht mehr 16:22 Uhr

🍀 Zitat: "Schön, kann sich aber nicht die jetzige Regierung auf die Fahne schreiben!"  So ist es. Leider. Um im Bild zu bleiben: Die neue Regierung hat im Koalitionsvertrag gar keine Klimaschutz-Fa 16:22 Uhr

🐳 Und was sagt Ihnen das?   16:21 Uhr

🍀 Was für eine Verharmlosung der katastrophalen Entwicklungen, wenn die Durchschnittstemperatur weiter steigt: Mehr und heftigere Regenfälle, gleichzeitig längere Dürrephasen, Hitzewellen, kippende Ökos 16:21 Uhr

🦉 @Montag 16:03 | "Wenn sie austrocknen oder zerstört werden (Waldbrände ...) wird das hier gespeicherte CO2 freigesesetzt. (Und das taucht vermutlich in keiner Statistik auf." | Da habe ich Information 16:19 Uhr

va so sehe ich das auch ! bis 2040 Klimaneutraltät dann ist die weltweite Klimaerwärmung vom Tisch / alles wird gut (kann polemik enthalten) 16:15 Uhr

🐳 Wie tief kann jemand sinken? Können Sie sich vorstellen, wie sich die Menschen auf Vanuatu usw. fühlen, wenn die Insel absäuft? Die Welt dreht sich nicht nur um Sie oder mich!   16:15 Uhr

🦉 @Comma 15:24 | "Danke Herr Habeck. Dem Druck der Grünen bei Ausbau von Wind und Solar ist dieses Ergebnis zu verdanken." | Ja, der Dank und die Wirkung sollten Motivation sein, nicht nachzulassen. Sch 16:07 Uhr

Co Die Einführung des Verursacherprinzips wäre sozial gerecht. Gleiches gilt ja auch bei anderen Problemen: Landwirtschaft, Verkehr, Ernährung ... aber das könnte den Gewinn der wenigen daran Verdienende 16:07 Uhr

Mo Und leider gibt es Faktoren, die sich leicht beeinflussen lassen würden, die aber stark vernachlässigt werden. Wälder, Böden und Feuchtgebiete (die organische Substanz in Holz, Humus, Torf usw.) speic 16:03 Uhr

🦉 @ootan 15:15 | "Und gleichzeitig lese ich, dass die Flüsse und Seen so stark ausgetrocknet sind" | Ja, in meiner Region hat es seit Mitte Februar nicht mehr nennenswert geregnet. Ich fürchte, es könnt 16:03 Uhr

Be Der Expertenrat sieht Deutschland auf Klimakurs. Aber mittelfristig dürften die Ziele verfehlt werden.  An Plastikmüll exportierte Deutschland im Jahr 2024  730.000 Tonnen, dass ist der höch 16:02 Uhr

Co "Es besteht eine soziale Schieflage."So ist es. Das Klimageld hätte viele Menschen und WÄhler zum Umdenken gebracht, Akzeptanz geschafft und gezeigt, dass Klimaschutz auch sozialverträglich gerecht se 16:01 Uhr

Mo Das Gesamtziel ist Klimaneutralität. Je schneller wir (die Menschheit) dieses Ziel erreichen, desto weniger stark ist die globale Erwärmung. (Und desto leichter handhabbar werden die Folgen dieser Erw 15:54 Uhr

Sc Wer Treibhausgase verursacht, muss dafür zukünftig einen immer höheren Preis bezahlen   Leute mit viel Geld verursachen die meisten Treibhausgase. Und auch wenn sie dafür viel Geld bezahlen müsse 15:52 Uhr

🍀 Dann hoffen wir mal, dass die neue Bundesregierung auf Klimaschutz-Kurs bleibt - auch wenn das immens wichtige Thema im neuen Koalitionsvertrag sträflich missachtet wurde.  15:45 Uhr

w1 Hinsichtlich der sozialen Auswirkungen weisen einige der in diesem Gutachten analysierten Maßnahmen eine regressive Verteilungswirkung auf. So wurden mit den fiskalischen Maßnahmen in den Sektoren Geb 15:43 Uhr

Ca Die low hanging fruits wurden als erstes geernet. Die dicken Bretter bis zur Klimaneutralität kommen noch. 15:40 Uhr

Co Danke Herr Habeck. Dem Druck der Grünen bei Ausbau von Wind und Solar ist dieses Ergebnis zu verdanken. Trotz Bremsklotz Lindner und der FDP-Blockade im Verkehrssektor. Wo stünden wir heute, wenn es d 15:24 Uhr

🐳 **Das offizielle Prüfgremium für die Fortschritte beim Klimaschutz stellt "keine Überschreitung des Emissionsbudgets bis 2030" fest. Die zulässige Menge werde wohl gerade so eingehalten.** Schön, kann 15:23 Uhr

Fr Sehr schön, einfach großartig. Wir alle haben dazu mit größter Anstrengung beigetragen.  15:18 Uhr

Oo Und gleichzeitig lese ich, dass die Flüsse und Seen so stark ausgetrocknet sind, dass Fähren die Fahrt einstellen. Und dass in Hannover bis September das Gießen des Gartens mit Grund- oder Trinkwasser 15:15 Uhr

Ne “Der zuständige Expertenrat sieht Deutschland bei den Emissionen bis 2030 auf Kurs.“Dem Klima selbst ist es jedenfalls egal, auf welchem Kurs es von irgendjemandem gesehen wird: Es hält sich unbeirrt 15:13 Uhr

🦉 Folgerungen -  "Laut Klimaschutzgesetz wäre Schwarz-Rot dann nämlich in der Pflicht gewesen, ein Maßnahmenprogramm vorzulegen, um den Treibhausgasausstoß schneller zu reduzieren als bisher. Das b 15:09 Uhr

va >>Im Straßenverkehr oder beim Heizen werden regelmäßig die CO2-Budgets überschritten<<   wenn es mit dem Klimawandel so weitergeht, wird beim Heizen möglicherweise eine Entspannung ei 15:03 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:01 Uhr

🌼 Würde ich die Tagesschau auf Tiktok verfolgen, hätte ich immerhin von dem Lindners Einparkmalheur erfahren. Diese Info erhielt ich nun über einen anderen Kanal, den ich eigentlich vermeide. Aber man m 22:00 Uhr

ro Ich kann lesen und hören. 21:54 Uhr

ra Sie nutzen etwas nicht und wissen trotzdem, dass man es nicht braucht. Woher wissen Sie es dann? 21:48 Uhr

ro Als Einzelner wohl nicht, nur das darf kein Grund sein nichts zu bewegen.  21:43 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:36 Uhr

🍀 Bei mir rennen Sie größtenteils offene Türen ein. Es gibt allerdings Dinge, die sich über individuelle Entscheidungen nicht wirklich zuzu steuern sind. 21:25 Uhr

Pi "...auch für andere Werbung bin ich aus allen Zielgruppen raus, es ist nämlich entscheidend wie alt man ist und wie viel Geld man hat, Werbung für Menschen über Mitte Siebzig ist mir bislang unbekannt 21:11 Uhr

Pi "Schwierig für Menschen die das nicht nutzen sich darüber eine Meinung zu bilden,..." So ist es. Dass das Interesse hier im Forum eher gering ist, sieht man auch daran, dass hier nur zögerlich komment 20:59 Uhr

ro Durchgreifen hat so einen bitteren Nachgeschmack, klingt nach Diktat. Besser wäre auf diese Plattformen verzichten. Persönlich nutze und nutzte ich noch nie Meta, X und Tik Tak. Glauben Sie mir, diese 20:49 Uhr

dr Ich selbst bin mit weniger Medienkonsum aufgewachsen und bin oder war weder bei Tik-Tok, noch bei dem alten Facebook und dergleichen aktiv. Von jüngeren Leuten ( round about bis Ende zwanzig) weiß ich 20:29 Uhr

we Wie kommen Sie darauf, ich dort nicht präsent, kann also keine Werbung dort bekommen, auch für andere Werbung bin ich aus allen Zielgruppen raus, es ist nämlich entscheidend wie alt man ist und wie vi 20:21 Uhr

Ne “...Binsenweisheit...“Tatsächlich? Offensichtlich nicht für jeden… 19:44 Uhr

Fi Wenn man informiert sein will kann man das. Man will aber nicht und stellt einfach Behauptungen als Tatsachen hin.Guess why 19:16 Uhr

Fi Wo steht denn das? Auch andere Unternehmen werden immer wieder kritisiert.  Leider ohne wirkliche Auswirkungen, da man Strafen aus der Portokasse zahlt. Man hat ja sonst wenig Ausgaben für S 19:01 Uhr

Ju Die EU-Gesetze scheinen noch nicht wirksam genug zu sein. Wie sonst lässt sich erklären dass zahlreiche Unternehmen wie bereits Meta, Alphabet, X und Weitere sich nicht an geltendes Recht halten. Die 18:56 Uhr

Ti Ich bin getarnt bei TicToc unterwegs um mich zu informieren, was dort abgeht ist übelste Information auf viel zu oft tiefsten Niveau, hervorzuheben sind die afd und die anderen rechtsradikalen Ergüsse 18:08 Uhr

🍀 Da gibt's nur eins: Durchgreifen - auch bei X, Meta & Co. 17:50 Uhr

YV Im April hat die EU Strafen gegen Apple und Meta verkündet. 17:50 Uhr

se ...Binsenweisheit... 17:36 Uhr

se Ich bin nicht dafür geschaffen.... 17:36 Uhr

se Rate, warum der Unterschied....? 17:30 Uhr

TK Ich finde es spitze, wenn die EU sich Regeln gibt und ahndet, wenn diese Regeln nicht eingehalten werden. Meistens sind US-Tech-Konzerne die Leidtragenden, aber selbst Schuld, wenn die unsere Gesetze 17:14 Uhr

㎭Ⅻ Der Werbung kann man nicht entkommen, es sei denn, man ist blind und taub oder ist eine Makrele, Wüstensand oder was Ähnliches. Der Mensch ist für die Werbung geschaffen. 17:06 Uhr

Pa Ich würde meinen, die Plattform verstößt gegen viel schlimmere Dinge, deren Einfluss wir kennen und ihn akzeptieren; Auch wenn wir wissen, dass unsere Nachkommen doof wie Bohnenstroh werden. 16:59 Uhr

MG Ach, nur TikTok verstößt gegen die Regeln? Da wundere ich mich aber schon, das es nur TikTok ist. 16:55 Uhr

rj Wenn man will findet sich immer was. Man will aber nicht bei Google, Meta, Microsoft , Amazon.  guess why the difference  16:48 Uhr

we Schwierig für Menschen die das nicht nutzen sich darüber eine Meinung zu bilden, aber es hat einen Vorteil, man ist vor dieser Werbung geschützt. 16:38 Uhr

Ne „TikTok verstößt gegen EU-Recht  Die von TikTok veröffentlichten Daten reichen [nach einer vorläufigen Einschätzung der EU-Kommission] nicht aus, weshalb TikTok mit einer hohen Geldstrafe rechnen 15:27 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:01 Uhr

Ma Gebe ihnen da recht. Wenn ich mir die Siegersongs der letzten 10 Jahre anschaue fällt mir keiner ein den ich noch hören will 21:59 Uhr

SB Mit 71 hat man noch Träume. Ohne Träume ist man schon gestorben.   Ich habe mit 80 noch Träume.   21:54 Uhr

🌼 Ich warte noch auf eine Antwort was genau Sie nun an dem Lied von Nicole stört. Finden Sie das aktuelle Rumgehampele tatsächlich nicer? 21:37 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr

Pi "Alles klar." Danke! Wünsche noch einen wunderschönen Abend. 21:33 Uhr

🌼 Mein Eindruck ist ich teile weder die Meinung des Users M.Pathie noch Ihre.  21:29 Uhr

Pi "Über den Wolken muß die Freiheit grenzenlos sein,von Reinhard Mai habe ich gerne gehört." Ja, aber ich fand auch die "Trilogie auf Frau Pohl" sehr gelungen (und sehr lustig).  Gruß aus Lokstedt 21:29 Uhr

🌼 Mich sprechen dort gelegentlich - alle acht Jahre - Songs/ Bands an, die reduziert und unverstellt rüberkommen und mich - ist wirklich selten - berühren. Ohne Grandprix Constest wäre ABBA vermutlich n 21:28 Uhr

🍀 ... wobei natürlich der feine Humor von PeterUrban kaum zu toppen sein wird. 21:23 Uhr

'P Der ESC bekäme von mir mir zero points. Ich schaue ihn bereits seit Jahren nicht mehr; zu schrill, zu politisch und nach meinem Geschmack fürchterliche Musik. Zu früheren Zeiten war der ESC für meine 21:20 Uhr

w1 Alles klar. 21:18 Uhr

mo Okay, das ist ein Argument. Jedoch hatte Dänemark in der Sendung den ESC dann gewonnen. Und der Satz von urban kam noch noch während der Lieder. Und wenn immer im Land des Siegers der nächste ESC stat 21:13 Uhr

Ne „Wohingegen ich die poltischen/ gesellschaftlichen Botschaften im Rahmen der Show der letzten Jahre sehr gut finde....“ Was für Botschaften meinen Sie? 21:05 Uhr

🍀 Allein Hazel Bruggers Moderation lohnt sich: douze points  21:04 Uhr

SB Über den Wolken muß die Freiheit grenzenlos sein,von Reinhard Mai habe ich gerne gehört. Gruß 20:56 Uhr

🍀 Manche scheinen eher auf Lawrows "Gegenveranstaltung" zu stehen, wo es "ohne jede Zensur" auch "keine Perversionen und Verhöhnungen der menschlichen Natur" geben wird. (https://www.derstandard.at/stor 20:51 Uhr

🄵 »aber als sich Peter urban damals verplapperte und während der Sendung sagte, dass in Kopenhagen eine neue Halle fur den ESC baut« In welcher Hinsicht soll sich Peter Urban verplappert haben? Eine Hal 20:40 Uhr

Pi "Warum unterstellen Sie mir so etwas?" Tut mir leid. Da bin ich wohl zu weit gegangen. "oder sie unter den Randbedingungen dort noch stärker belastet wird, kann ich nicht beurteilen." Auch das kann ma 20:40 Uhr

mi Dann präzisiere ich: Ein guter Song beim ESC: Da gehören Musik, Text, Interpretierende und  Auftritt zusammen.  Und inwiefern spielt es da für Sie eine Rolle, wie divers der Interpret ist? S 20:39 Uhr

Pi "Es gibt in der Mediathek den einen oder anderen Beitrag Schnitzlers, da können Sie seine Ergüsse miterleben." Danke für den Hinweis. 20:35 Uhr

㎭Ⅻ Beim ESC schauen viele Zuschauer auf die Sänger, ist bekannt. Für mich sind die ein Nebenaspekt des Wettbewerbs. Kann ich aber wenig für. 20:34 Uhr

Ti Ich habe keine Welt, aber freie Meinungsäußerung zeigt Ihre Einstellung, vielen Dank. 20:32 Uhr

🄵 »Seit dem nicht mehr nur in der jeweiligen Landessprache gesungen wird« Auch ich bedauere das. Immerhin könnte in Deutschland ja neben deutsch auch dänisch, sorbisch und friesisch gesungen werden. Das 20:27 Uhr

Ma Und der, der Lisa Loch über 1 Jahr öffentlich und gnadenlos (auf Grund ihres Familiennamens) gemobbt hat. Bis ihm ein Gericht den Stecker mittels einer Geldstrafen gezogen hat. 20:24 Uhr

🍀 Du liebes bisschen... Ricky King und sein "Le Rêve" mit ESC zu vergleichen, das hat in etwa die Qualität, Schlaftablette mit doppeltem Espresso zu vergleichen - um mal im Bereich des Höflichen zu blei 20:24 Uhr

🄵 »›Ein bisschen Frieden‹ gehört nicht zu den Sternstunden« Damals gab es noch die Fraktion 99 Luftballons, die mit der Ein bißchen Frieden-Freunden wenig zu tun hatten. 20:23 Uhr

🍀 Dann präzisiere ich: Ein guter Song beim ESC: Da gehören Musik, Text, Interpretierende und  Auftritt zusammen.  20:21 Uhr

mo Weil er nicht in ihre Welt passt? Stimmt aber.  Und jedes Wort. 20:19 Uhr

🄵 »Sie kennen den Unterschied zwischen Radio und Live-Auftritt?« Unerheblich für einen Texter- und Komponistenwettstreit. Da geht’s um Wort und Musik. 20:16 Uhr

🄵 »und  Auftritt« Insachen ESC hat sich dieser dázu erst hinentwickelt. Wie ich persönlich finde: der verzichtbare Teil am Gesangsbeitrag. Es ist nicht Let’s Dance. 20:13 Uhr

SB Mich interessiert der ESC schon viele Jahre nicht mehr..früher war das noch Musik,jetzt stehen Show und Politik im Vordergrund.. Das geht mir genau so . 20:03 Uhr

hc ...und noch mehr Lametta! 19:51 Uhr

w1 Ich möchte noch folgendes erwähnen: ESC ist ein wichtiges Feld für israelisches Engagement Allerdings sieht Israel - anders als die EBU - in dem Contest längst nicht mehr nur ein kulturelles Ereignis. 19:43 Uhr

Ti Es gibt in der Mediathek den einen oder anderen Beitrag Schnitzlers, da können Sie seine Ergüsse miterleben. 19:36 Uhr

Pi "Ich werde wohl eher den Biergarten aufsuchen." Klingt wesentlich verlockender, vor allem bei dem aktuellen Wetter. Es duftet draußen so wunderbar nach Frühling. 19:30 Uhr

Na Welche Qualität?! "Seit Jahren zählt für das Publikum beides: Die künstlerische Qualität der Songs sowie deren politische Kopfnote." Wer musikalische Qualität bietet, der braucht sich nicht auf dem ES 19:29 Uhr

w1 Die Neuauflage  Mit 71 hat man noch Träume. Ohne Träume ist man schon gestorben. 19:26 Uhr

w1 Warum unterstellen Sie mir so etwas? Die Frau hat grausames erlebt. Ob das für sie eine Therapie ist oder sie unter den Randbedingungen dort noch stärker belastet wird, kann ich nicht beurteilen. Wer 19:24 Uhr

Pi //@mispel Sie kennen den Unterschied zwischen Radio und Live-Auftritt?//  Und Sie wissen noch, was Sie über einen "guten Song" geschrieben haben? Gut kann er nur sein, wenn er den Live-Auftritt ' 19:23 Uhr

dr Die sogenannte Musik interessiert mich beim ESC am wenigsten. Ich habe keine Ahnung von Musik, weiß nur, ob sie mir gefällt oder nicht. Was ich aber interessant finde ist, welches Menschenbild die ver 19:23 Uhr

Fr ich hatte mich bereits eingangs entschuldigt, es war nur die argumentative Ähnlichkeit, aber auch nix Phantasiertes - dachte mir schon, dass Sie nicht aus der Ex-DDR kommen, nochmals Sorry :-)  19:22 Uhr

Pi "Da gehören Musik, Text, Interpretierende und  Auftritt zusammen."  Das stimmt nicht. Hätten Sie recht, hätten das Radio und die Schallplatte kaum überlebt. Ich denke da z.B. an Ricky King, 19:17 Uhr

mi Ja klar, aber das ist keine Antwort auf meine Frage an Sie. Warum benötigen Sie für einen guten Song Kenntnis über den Interpret und einen Auftritt? Das haben Sie nämlich in Ihrem Kommentar zuvor verb 19:16 Uhr

Fi Im Zusammenhang mit dem ESC von Kunst oder Kultur zu sprechen finde ich ja schon sehr gewagt. Wer Musik, Kunst oder was auch immer poduziert ist nicht automatisch ein Künstler. Popmusik ist grösstente 19:12 Uhr

Ti Ihren kompletten Beitrag. 19:12 Uhr

Pi "Mit 17 hat man noch Träume..." Oh ja... 😊.  19:01 Uhr

ha Geht mir haargenau so. Ich kann dem Ganzen aber auch gar nichts mehr abgewinnen. 18:59 Uhr

Gl Da sind wir also unterschiedlicher Ansicht.  18:57 Uhr

🌼 Eine mir verständlichere Fragestellung wäre eher warum hat man sich für "Guildo Horn" statt für "Rosenstolz" entschieden? 18:56 Uhr

Pi "Hier soll doch auch eine Sängerin (be-)nutzt werden, um der Kritik gegen Isarel entgegenzuwirken." Klar, ein Opfer sollte lieber ein hohes Lied auf die Angreifer singen? 18:56 Uhr

🍀 Zitat: "als Ablenkung taugt er allemal. " wer jetzt aus der Aufzählung? Peter Alexander oder der Allmächtige?  18:55 Uhr

🍀 Kein Problem. Dass ich mich wundere, gehört auch dazu. 18:54 Uhr

Pi "Hier soll doch auch eine Sängerin (be-)nutzt werden, um der Kritik gegen Isarel entgegenzuwirken." Ich bin sicher, dass die junge Frau dies aus Überzeugung tut. Versuchen Sie einmal sich vorzustellen 18:53 Uhr

🍀 Sie kennen den Unterschied zwischen Radio und Live-Auftritt?  18:53 Uhr

🍀 Was man doch alles in einen kurzen Kommentar hineinphantasieren kann. Ich habe mit irgendeinem (ehem.) DDR-Kommentar nicht die Bohne zu tun. 18:51 Uhr

Pi "Schnitzler stellte diesen Titel in seiner Sendung „Der schwarze Kanal“ als lächerlich dar. Eventuell gibt es ja noch einen Mitschnitt seiner Ergüsse." Habe eben flüchtig auf YouTube gesucht, aber lei 18:46 Uhr

🌼 "Ein bisschen Frieden" gehört nicht zu den Sternstunden des Grand Pris de la Chanson. Schon die Textzeile "Ein bisschen..." war und ist peinlich." Je ne comprends pas.  18:45 Uhr

va fehlen ? es gibt so viele Sender, zur Not auch Konserven, die ich benutzen kann, weil mir weder Fußball noch Böhmermann Dschungelcamp oder Peter Alexander der ja jetzt ne Festanstellung beim Allmächti 18:37 Uhr

mo Was meinen Sie genau? 18:37 Uhr

Fr oder Original- Hörer der Sendung , welche sich erinnern - schrieb ich bereits weiter unten - das Lied wurde in der offiziellen Lesart der DDR ziemlich verrissen, weil zu wenig klare politische Kante : 18:36 Uhr

Iz Peggy March: "Mit 17 hat man noch Träume..." dieses Lied rührt mich heute noch, trotz meiner 75 Jahre als alter Hardrocker. Lang ist's her. 18:36 Uhr

Fr das wäre mein Vorschlag auch gewesen, jenseits der Küchenarbeit :-) einfach wegschalten, wenn es nicht gefällt ... 18:33 Uhr

Fr "@Izmi Nee, Katja Ebstein auch nicht. Aber immerhin, R. Siegel versuchte sich vor 2 Jahren an der Wiederbelebung von Dschinghis Khan." :-D  - Udo Jürgens sei auch raus, munkelt man 18:30 Uhr

Le Stimme ihnen voll zu. Doch als Ablenkung taugt er allemal.  18:29 Uhr

Fr das klingt ganz nach (ehem.) DDR - Kommentar - nämlich original nach meiner Mutter, so sorry ;-)  das Lied war offiziell damals aber wirklich nicht gern gesehen/ gehört, da ein "bisschen" Frieden 18:27 Uhr

Pi "...aber wenn einem deren Beiträge nicht zusagen, kann man auch mal in der Küche verschwinden und den Abwasch machen." So viel Geschirr habe ich nicht. Macht aber nichts. Wenn ich da zufällig in 18:25 Uhr

Ti Was für ein Unsinn! 18:24 Uhr

🦭 Seit dem nicht mehr nur in der jeweiligen Landessprache gesungen wird ist für mich die Kultur eh futsch gegangen und ich gucke das nicht mehr. Meine Kinder können Sprachen kaum noch auseinander halten 18:23 Uhr

Ti Dank freier Meinungsäußerung ist das möglich, wo ist das Problem? 18:23 Uhr

Ti Genau das was Sie hier ansprechen spielt absolut keine Rolle. 18:21 Uhr

mi Ein guter Song: Da gehören Musik, Text, Interpretierende und  Auftritt zusammen.  Aber wenn Sie z.B. einen Song im Radio hören, ohne den Interpret zu kennen oder einen Auftritt zu sehen, kön 18:20 Uhr

Iz Hat er mit Putin zusammengearbeitet? 18:20 Uhr

Ti Ich kann mich noch sehr gut an die Reaktion des DDR Chefideologen Karl-Eduard von Schnitzler auf den Song von Nicole „Ein bisschen Frieden“ erinnern, Schnitzler stellte diesen Titel in seiner Sendung 18:19 Uhr

Pi "Viele laufen da auch rum und treffen noch nicht mal einen Ton, aber Hauptsache viel Fleisch und Show."  So ist es. Ich kann dieses (oft auch stimmschwache) Gequäke überhaupt nicht ertragen. Ohne 18:17 Uhr

Pi "Mich interessiert der ESC schon viele Jahre nicht mehr..früher war das noch Musik,jetzt stehen Show und Politik im Vordergrund.." Geht mir genauso. "Abba"...ja, das war noch Musik.  18:06 Uhr

㎭Ⅻ Nee, Katja Ebstein auch nicht. Aber immerhin, R. Siegel versuchte sich vor 2 Jahren an der Wiederbelebung von Dschinghis Khan. 18:00 Uhr

🍀 "Ein bisschen Frieden" gehört nicht zu den Sternstunden des Grand Pris de la Chanson. Schon die Textzeile "Ein bisschen..." war und ist peinlich. 17:57 Uhr

🍀 Ein guter Song: Da gehören Musik, Text, Interpretierende und  Auftritt zusammen.  17:55 Uhr

Pr Und zum Glück werden uns auch manche Sänger direkt was zeigen. 17:54 Uhr

mo Der ESC ist sehr politisch. Und nachdem man eigene Spielregeln aufstellt, um andere Länder vorzuführen, hat der ESC jede Legitimation verloren. Es war vor jahren fur mich vorhersehbar, wann israel, wa 17:51 Uhr

㎭Ⅻ Danke! 17:47 Uhr

🍀 Danke für den Hinweis! Werd ich per Stream schauen! 👍 17:45 Uhr

me Die Versuche im Labor, den absoluten Hit für alle unter Umgehung von unvorhersehbaren Ideen, Brüchen und Variationen herzustellen und zu klonen, ist ziemlich anstrengend und TesthörerInnen unter 80 fi 17:44 Uhr

w1 Ich glaube Stefan Raab ist jetzt der Macher. Dass ist der, der den Blick über den Maschendrahtzaun gerichtet hat. 17:42 Uhr

Ma Der ESC ist kein Contest mehr für Musik, sondern eher ein Politikum und eine Selbstdarstellung der Musikindustrie Europas. Die Zeit für "Ein bischen Frieden mit Nicole" ist schon lange abgelaufen! 17:40 Uhr

mi Aber es handelt sich doch um einen Musikwettbewerb. Warum da irgendwelche Geschlechter oder Kriege eine Rolle spielen sollten, erschließt sich mir nicht. Ich habe kein Problem damit, wenn jemand einen 17:38 Uhr

Ke Ich schaue mir eh den Mist nicht an, weil es nicht meine Musikrichtung ist. Viele laufen da auch rum und treffen noch nicht mal einen Ton, aber Hauptsache viel Fleisch und Show. Genau wie der Bohlen m 17:35 Uhr

🍀 Interessant, wie viele hier kommentieren, die laut eigener Angabe der ESC überhaupt nicht interessiert. 17:22 Uhr

🍀 Zeichen setzen - Haltung - Musik: Dieser Dreiklang gehört schon lange zusammen, z.T. seit Jahrhunderten. Selbst manche Nationalhymne ist ein Beispiel dafür. 17:21 Uhr

Iz Ist eigentlich Ralph Siegel immer noch mit dabei?  17:21 Uhr

se Die Musik beim ESC - seit ich ihn kenne - war schon immer für die Tonne (ist aber Geschmackssache). Wohingegen ich die poltischen/ gesellschaftlichen Botschaften im Rahmen der Show der letzten Jahre s 17:20 Uhr

🍀 Das ist nun wirklich nicht verwunderlich, dass die von mir aufgezählten Punkte für Sie wenig bis keine Relevanz haben. Für die ESC-Community und mich und viele offene Menschen eben schon: douze points 17:18 Uhr

BR Der Wettbewerb ist sehr digital. Entweder man ist Fan. Oder man verabscheut es.  Kann sich ja jeder selber was aussuchen.  Ich werde wohl eher den Biergarten aufsuchen. 17:17 Uhr

TK Wenn Israel mitmachen darf, dann ist er wohl schon länger politisch.  Solln'se nur, ich habe ja nichts dagegen, wenn der israelische Beitrag meinen Ohren schmeichelt. 17:16 Uhr

se Böhmermann und Olli Schulz moderieren für Österreich.... 17:13 Uhr

MG Bei mir persönlich geht dieses Songspektakel vorbei, ohne jegliche Spuren zu hinterlassen. Ich glaube das beim ESC mittlerweile nur noch politische Hintergründe oder anderes im Vordergrund steht. Die 17:01 Uhr

va also was sie aufzählen hat für mich erst mal wenig/keine Relevanz 16:59 Uhr

mi Ein klares Zeichen setzte 2014 die Drag Queen Conchita Wurst. Das ist genau das Problem. Es geht um Zeichen setzen. Um Haltung. Und nicht mehr um Musik. 16:58 Uhr

mi Viele lehnen den ESC nur deshalb ab, weil die deutschen Beiträge nicht auf den vorderen Plätzen landen. Und das wissen Sie woher? 16:56 Uhr

Pa Da ich mir diese 3.klassigen Nummern nicht gebe, kann ich es nicht sagen. Aber alles was aus dem ESC politisch oder kulturell "rüberschwappt" hält selten länger als ein paar Tage. 16:55 Uhr

🄵 »In dem Moment, wo  explizit Nationen in einem Wettbewerb stehen« Stimmt zwar, ist aber auch bereits eine Vereinnahmung dieses Texter- und Komponisten-Wettstreits. Das ist spätestens mit Erfindun 16:47 Uhr

㎭Ⅻ Was fehlt Ihnen? 2 Stunden vorher läuft die Sportschau mit Fußballbundesliga, dann kommen die Lottozahlen, und Minuten vor Beginn der Übertragung des ESC gibt es das Wort zum Sonntag. Leider führt dur 16:47 Uhr

Gl Sollte die Frage nicht eher lauten, wo beim ESC die Politik keine Rolle mehr spielt? Seit Jahren geht es dabei doch eher darum, wer aus welchem Land kommt und welche Haltung er vertritt.  16:46 Uhr

we Ich bin kein Zuschauer des ESC und besondere Musik gab auch nicht wirklich die letzten Jahre, für Deutschland war es auch immer blamabel, ja die Politik und wer wen leiden kann ist auch stark beteilig 16:43 Uhr

Ro Die sind aber beim ESC nur in einer Minderheit. Die meisten Beiträge sind "normaler" Mainstreampop oder mit folkloristischen Untertönen (was mir noch am meisten gefällt). Die LGTQB-Szene ist zwar star 16:39 Uhr

🄵 »Längst ist der ESC mehr als Pop-Balladen und schrille Outfits« In der einen oder anderen Weise war er schon immer auch politisch. Oder soll Nicoles »Ein bisschen Frieden« zur Hochzeit des Kalten Krie 16:39 Uhr

Pr Diversität macht unser Leben aus, insbesondere in der Liebe und als unser Grundgesetz zur Sicherung unserer Persönlichkeit in ihrer gesamten Vielfältikeit in Freiheit und Demokratie. 16:33 Uhr

🍀 Da fallen mir sogar viele Themen ein: Klimaschutz  Minderheitenschutz Gerechte Mietpreise Energie- und Verkehrswende  Klare Kante gegen gesichert Rechtsextreme... ... und wenn Sie zuhören, f 16:29 Uhr

Ca Das haben Sie beim ESC zur Genüge. Die große Mehrheit der Lieder ist normaler Pop oder Eurodance. Aber es ist immer was dabei über das man sich dramatisch aufregen kann,... wenn man will. 16:28 Uhr

🧿 Immer diese Randgruppen, die den Mainstream verdrängen. Schlimm. /s Regierungskritik ≠ Antisemitismus Ihre Absicht der Verleumdung und Verächtlichmachung ist offensichtlich. Ich bin auch kein Fan dies 16:21 Uhr

w1 Nemo fordert Ausschluss Israels Für einen Ausschluss Israels sprechen sich 72 ESC-Künstlerinnen und Künstler aus. Sie schreiben in einem offenen Brief, Russland sei 2022 auch wegen des Überfalls auf d 16:13 Uhr

va also ich würde gerne Musik hören keine gesellschaftspolitischen Ausführungen irgendwelcher Randgruppen 16:12 Uhr

va als ob es in der Welt nicht wichtigere Themen gäbe, als Diversität und Conchita Wurst 16:10 Uhr

㎭Ⅻ Ja, sieht man am Outfit der Künstlerinnen, schönes Rollenverständnis. 16:09 Uhr

🍀 Nicht nur Conchita hat den ESC nachhaltig verändert; da waren auch andere Kurssetzer in Richtung Diversität, Integrativ und Queer. Dahinter kann man auch nicht mehr zurück. Auch wenn die deutsche Bied 15:49 Uhr

Da Denke nicht, dass der ESC ein Spiegel der Gesellschaft ist, da er schon längstens von Randgruppen für ihre Zwecke gekapert wurde. Auch das Musikgenre, das der ESC vertritt ist gelinde gesagt nicht wel 15:39 Uhr

Ca 1.) Der ESC kann niemals unpolitisch gewesen sein. In dem Moment, wo  explizit Nationen in einem Wettbewerb stehen, werden auch nationalistische Einstellungen getriggert. Das geht gar nicht ander 15:38 Uhr

mw Sorry, aber das ist bekannt, dass sich gewisse Länder die 12 Points gegenseitig zuschustern. Mich interessiert der ESC schon viele Jahre nicht mehr..früher war das noch Musik,jetzt stehen Show und Pol 15:19 Uhr

Ne “Wie politisch ist der Eurovision Song Contest?“Kunst und Kultur waren schon immer ein Spiegel der Gesellschaft, also ‚politisch‘.. Der ESC bildet da keine Ausnahme. 15:17 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr

Jo Sie liefern mit ihrem Link den Besten Beweis dafür dass Deutschland der Pullfaktor in der EU ist . Wenn man logisch denkt kommt man auch drauf. 13:44 Uhr

dr Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, das ist bloße Häme.  Die Maut war richtig gedacht, nur nicht vollständig EU-konform. Es lohnt sich, dieses Vorhaben noch einmal in aller Ruhe und „wass 13:44 Uhr

Gi Wie wäre es denn mal mit Argumenten, anstatt mantraartig das Wort "Faschos" zu wiederholen. 13:44 Uhr

🄵 Also: Ersäufen des Rechts im Mistloch der Gnade. Sei die Vorgabe, oder? 13:43 Uhr

Cl Logisch, und stellen noch alle 400 Meter ein paar Kontainer aufeinander, dann haben wir perfekte DDR-Grenzanlagen. Absurd, bei immer weiter fallenden Zahlen an Asylsuchenden. 13:43 Uhr

Jo Was für einen Sonderstatus denn ? Hab ich ja noch nie gehört .   13:42 Uhr

🄵 »Der allermeisten die da illegal über die Grenze kommen landen im sozialsystem« Ja worin denn sonst? Verhungernlassen is’ nicht.Gleichzeitig werden die Fähigen unter den Geflüchteten und Asylbewerbern 13:41 Uhr

mm Ich bin überrascht, wie wenig juristische Diskussion über dieses Thema in den letzten Tagen stattfindet. Da die Rechtslage mMn weitgehend ungeklärt ist, hätte ich Reaktionen von Völker- und Staatsrech 13:41 Uhr

bo Ganz einfach: Jeder, der an unserer Grenze ankommt, kommt aus einem sicheren Drittstaat und ist weder an Leib und Seele noch Gesundheit bedroht.  Keiner hat das Recht, einen Antrag auf Asyl zu st 13:41 Uhr

TK In manchen Regionen, zum Beispiel da, wo große Flüsse fließen, lohnen sich Kontrollen aber schon, so würde ich sagen. Aber da, wo der Wald die Grenze ist, da wird es schwer, da wären Zäune besser. Abe 13:41 Uhr

An Dobrindt war 4 Jahre Bundesverkehrsminister. Und wenn Sie keine Erinnerung daran haben, hier eine Hilfe: - Er wollte die Ausländermaut einführen (Zitat Seehofer: "ein Alexander Dobrindt schietert nich 13:41 Uhr

Jo Haben Sie den ehemaligen Bundespolizisten neulich bei Markus Lanz gesehen? Haben Sie seine Erzählung gehört warum viele junge Männer ausgerechnet nach Deutschland wollen? Dann haben Sie Ihre Belege . 13:41 Uhr

dr Mit dem Zurückweisen von unberechtigt einwandernden Menschen wird in Zukunft sehr viel Geld eingespart werden können. Insofern lohnt sich die momentane Kraftanstrengung. 13:40 Uhr

Gi "Es gibt keine „illegalen Migranten“. Das ist Fascho-Sprech. " Natürlich gibt es die, dies ist allgemeiner Sprachgebrauch, daran können Sie rütteln so viel sie wollen. 13:40 Uhr

Ma Damit meine ich natürlich die Grenzen eines jeden EU-Landes! 13:39 Uhr

mm "sich Hoffnungen auf ein besseres Leben zu machen" Dagegen ist nicht einzuwenden. Wenn ich mir die Ergebnisse seit 2015 so ansehe, habe ich aber erhebliche Zweifel, dass Deutschland Flüchtlingen heute 13:38 Uhr

Jo Generell muss man in dieser Diskussion unterscheiden ob man etwas gegen die illegale Migration unternehmen will weil man erkannt hat dass unser Land damit seit 2015 völlig überfordert ist. Oder man wi 13:38 Uhr

Gi "Da zeigt sich schon, dass die neue Dobrinth-Verschärfung rechtswidrig ist." Auf welche Gesetze berufen Sie sich denn? Migranten dürften erst gar nicht an deutscher Grenze ankommen, gesetzeswidrig ist 13:37 Uhr

mm "Die Aussagen hätte ich gerne belegt! Dnke." Sie brauchen einen Beleg dafür, dass 3,5 Mio.  Flüchtlinge seit 2015 nach Deutschland gekommen sind? Oder für die völlig überlasteten Städte und Gemei 13:37 Uhr

bo Sie übersehen, daß Deutschland immernoch ein souveräner Staat ist, genau wie unsere Nachbarn und die handhaben es alle besser als Deutschland. (vgl. z.B. die Niederlande). Wir sind eben nicht bedingun 13:37 Uhr

🍀 Man achte auf die Reihenfolge. Erst Gesetze ändern, damit man Nicht rechtswidrig agiert. Und Gesetzesänderungen müssen mit der Verfassung und mit EI-Recht kompatibel sein - zumindest für Parteien und 13:36 Uhr

🐳 Tut das eigentlich weh? 13:36 Uhr

Cl Stellt sich die Frage, warum die Polizeigewerkschaft nicht das Land NRW verklagt? 13:35 Uhr

🐳 //Wenn dann noch in Deutschland der dänische Weg gegangen wird, ist das bald kein Thema// Das geht nicht, da Dänemark eine Sonderstellung bei dem Thema hat und D. eben nicht!   13:35 Uhr

mm "haben die kein Bock auf dieses kalte, rassistische , ausländerfeindliche Land." Die Tatsache, dass 'die' trotzdem kommen, widerlegt Ihre Behauptung. "die Möglichkeit, vorm ersten Tag an zu arbeiten" 13:34 Uhr

🄵 »Und die können so gar nix machen, wenn die 450 Millionen bösen Europäer ihnen Schaden zufügen?« Nein, können sie nicht.• Kenia kann etwa Tabak EU-freihandsgesichert nach Europa verhandeln. Dann 13:34 Uhr

🐳 Ich denke, auch das würde nicht ausreichen - und Gesetze sind obsolet (geworden). 13:34 Uhr

Ma Was genau hat er versemmelt? 13:33 Uhr

Ma Es lag vielleicht zum kleinen Teil an Dobrindt, aber wie viele haben die Maut schon von Anfang an schlecht geredet, daß können Sie hier nachlesen!: https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Dobrindt#:~: 13:33 Uhr

🐳 Warum verbreiten Sie hier sowas? **Kann Deutschland Asylsuchende an den Grenzen zurückweisen?Stand: Apr. 2025 Nach aktueller Rechtslage dürfen Asylsuchende nicht an der Grenze zurückgewiesen werden. D 13:31 Uhr

mm Sie vergleichen Urlauber mit Flüchtlingen? "Aber bei 82M Einwohner soll das nicht zu stemmen sein?" Teilen Sie Ihr Wissen doch gerne mit den überlasteten Kommunen. Die scheinen die Lage völlig falsch 13:30 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:30 Uhr

🐳 Genau, ich heiße das nicht gut. Heute fahre ich nicht mehr über Grenzen (normaler Weise), aber früher sind wir öfter ins Ausland gefahren - da waren die offenen Grenzen ein Segen (und sind es heute no 13:30 Uhr

🧿 Diese Fragen stellen sich die Polizisten auch. 13:29 Uhr

mm "glauben Sie, dass sich von Hochgebirge und solchen Grenzabschnitten abschrecken lassen?" Ja, das glaube ich. "Sie können 'froh' sein, dass die Menschen in Gaza..." Überlassen Sie bitte mir, worüber i 13:29 Uhr

🧿 Das Recht zu beugen für Kosmetik, ist Hardlinertum. Da rührt auch kein Sarkasmus dran. 13:29 Uhr

Ma Vielen Dank.🙏 Ab 2015 war ich in der Flüchtlingshilfe tätig. Für die Kinder bestand Schulpflicht, die Jugendlichen und Erwachsenen blieben sich selbst überlassen. Nicht einmal Sprachkurse durften sie 13:28 Uhr

BR Abermillionen werden aber bestimmt nicht wegen der Stütze kommen. Und duese jetzt zu locken, kann überhaupt keine Lösung sein. Warum will wohl niemand in Bulgarien oder Ägypten bleiben?  13:27 Uhr

zö ich zitiere aus der heutigen FAZ: "Nach europäischem Recht soll jeder Asylantrag an der EU-Außengrenze gestellt werden, zuständig ist in der regel der Staat, in dem ein Antragsteller zuerst einreist. 13:27 Uhr

🐳 Der "normale Bürger" kennt sich möglicher Weise nicht mit den entsprechenden Gesetzen aus bzw. wird darüber schlicht belogen! Siehe meine Antworten auf Ihre anderen Kommentare!   13:27 Uhr

Au Gesetze kann man ändern (in einer Demokratie zumindest)Was Sie vorschlagen, ist ein Vorhaben, das momentan als „illegal“ eingestuft wird. Man kann auch Mord legalisieren. Das macht es noch lange nicht 13:26 Uhr

mm Ich glaube, Sie haben einen völlig falschen Eindruck davon, wer da an den Grenzen auftaucht. Familien sind da eher selten, und Opa war zu schwach für den Weg übers Mittelmeer. In Ihrem Szenario würde 13:26 Uhr

🐳 Schön das Sie keine Probleme hatten - andere haben nicht soviel Glück. Und da die Zahlen "der irregulären Migration" bereits seit letztem Jahr drastisch gesunken sind, finde ich das nur noch peinlich. 13:25 Uhr

Au Welche „Illegalen“? Das ist Fascho-Sprech 13:25 Uhr

w1 Der Artikel beschreibt den Schwachsinn dieser Maßnahme. Abgesehen von der Rechtsproblematik für die Polizisten, hat das Ganze sein Ende durch die bestehenden Ressourcen. Diese Hundertschaften sind für 13:25 Uhr

Au Das sind 6 Monate rechtsextreme AfD-Politik 13:24 Uhr

Au Welche Freundlichkeit? Der Plan, Asylsuchende an der Grenze abzuweisen ist weder freundlich noch legal 13:24 Uhr

mm "was soll der Aufwand auf AfD-Drängen?" Nicht nur die AfD, auch der Wähler hat gedrängt. Ansonsten ermüdet der ständige Versuch, eine richtige Entscheidung falsch zu finden, weil die AfD das Gleiche g 13:24 Uhr

Au Nur Faschos denken, dass geschlossene Grenzen für das Wohlergehen von Staaten sorgen.  13:23 Uhr

🐳 Dänemark hat einen Sonderstatus, daher dürfen die das. Deutschland hat den Sonderstatus nicht und darf das nicht!   13:22 Uhr

va welche denn, das GG würde erst mal reichen ! Einreise über sicheres Drittland, dann wars das ! 13:22 Uhr

Au Kann Louis nicht, weil rechtes Geschwurbel.  13:22 Uhr

🄵 »Aber es hält zukünftig hoffentlich wesentlich mehr Leute davon ab, sich in die Hände von Schleppern zu begeben.«Das müssen dann am Bodensee aber Schlepper mehrheitlich deutscher, schweizerischer oder 13:22 Uhr

mm Das heißt, Sie befürworten die Kontrollen an den deutschen Grenzen, um die Länder mit Außengrenzen zu entlasten? 13:22 Uhr

Au Faschos der AfD an der Macht? Nein danke.  13:22 Uhr

🐳 //Oftmals auch vor ihren Frauen und Kindern, die sie bewusst zurücklassen.// Haben Sie schon mal darüber nachgedacht, das für Frauen und Kinder die Fluchtrouten zu gefährlich sind?   13:21 Uhr

Au Ja genau, was für eine Frechheit der Migrant:innen sich Hoffnungen auf ein besseres Leben zu machen. Ironie Ende.  13:21 Uhr

va wenn es natürlich bei so einer Quelle wie Correctiv kommt, kann man es glauben oder auch nicht 13:21 Uhr

🐳 //Zuerst müssten wir alle "Anreize" fur Flüchtlinge streichen, um sie davon abzuhalten, unbedingt und nur nach Deutschland zu kommen.  Es gibt viele Länder in der EU, die uns fur die Anreize extr 13:20 Uhr

Au Zur Erinnerung: Es gibt keine „illegalen Migranten“. Das ist Fascho-Sprech.  13:20 Uhr

zö Sehe ich genau so.  13:20 Uhr

🐳 Was hat es mit "Vernunft" zu tun, wenn gegen Gesetze gehandelt wird? 13:18 Uhr

🐳 Haben Sie den Artikel gelesen, den Sie hier kommentieren? 13:18 Uhr

va dann ändert man eben die Gesetze dahingehend,  dass sie rechtsgültig werden ! 13:17 Uhr

🄵 »Zuerst müssten wir alle "Anreize" fur Flüchtlinge streichen, um sie davon abzuhalten, unbedingt und nur nach Deutschland zu kommen.« Jau. Unbedingt und nur nach Deutschland.Und warum biegen die in Fr 13:17 Uhr

🐳 Die Bundespolizei lässt also Verbrecher einfach laufen? Das glauben Sie hoffentlich selber nicht!   13:16 Uhr

va >>Zurückweisung statt langer Prüfverfahren<< das ist ohnehin der mit abstand vernünftigste Weg,  wer erst gar nicht nicht ins Land gelassen wird, bei dem gibts auch keine Diskussionen 13:16 Uhr

WB Die Zurückweisung an den Grenzen sollte bereits an den Aussengrenzen der Eu stattfinden. Dafür muss der rechtliche Rahmen in der EU abgesichert und dann die Aufgabe gemeinsam von den Mitgliedstaaten d 13:15 Uhr

🍀 Neben der Empörung in den anderen EU-Ländern hat u.a. die stellvertretende SPD-Fraktionsvorsitzende im Bundestag, Sonja Eichwede, Dobrinths Pläne deutlich kritisiert. Nur ein Beispiel. Die anderen kri 13:15 Uhr

Ma "Neben diesem extremen Beispiel gibt es noch weitere Grenzabschnitte, die niemand nutzen wird, der nicht lebensmüde ist." Menschen, die in Schlauchbooten übers Mittelmeer kommen; Menschen, die zu Fuß 13:15 Uhr

🐳 //Correctiv halte ich für keine seriöse Quelle.// Das ist Ihr Problem. Hier können Sie die Fakten - auch zum Volksverpetzer - nachlesen: https://dserver.bundestag.de/btd/19/261/1926195.pdf https://dse 13:14 Uhr

mw Man kann doch unsere lange Grenzen nie wirklich rund um die Uhr kotrollieren.  Außer, diejenigen, die am lautesten geschlossene Grenzen verlangen, gehen selbst auf Kontrollgang.. 13:14 Uhr

Oo Ja. Ein richtiger Hardliner. Den Schutz der Grenzen fordern, das können nur Hardliner 13:13 Uhr

🐳 Stimmt nicht! Langsam reicht es mir, das die Gesetze immer falsch ausgelegt werden! https://mediendienst-integration.de/migration/flucht-asyl/abschiebungen… **Während diese Debatte lange Zeit eine aka 13:12 Uhr

bo Es geht hier nicht um Arbeitslose, sondern um Menschen, die (in der Regel unberechtigterweise- siehe Anerkennungsquote) einen Antrag auf Asyl stellen obwohl sie bereits viele Länder durchlaufen haben 13:11 Uhr

Oo Wi  müssen aber auch beachten, dass die Kollegen auch außen Dienste haben. Nicht nur innen .  13:11 Uhr

🍀 Da zeigt sich schon, dass die neue Dobrinth-Verschärfung rechtswidrig ist. Polen weiß das. Tusk hat das beim Antrittsbesuch von Merz auch klar so formuliert. Die Asylscharfmacher in unserer aktuellen 13:10 Uhr

🄵 »Das  Recht auf Asyl ist halt auch an Bedingungen geknüpft. Wer die nicht erfüllen will, hat auch keinen Anspruch auf Irgendwas.« Und dieses Recht oder das Versagen solchen Rechts ist Ergebnis, n 13:10 Uhr

🐳 //Und es ist sehr leicht, die Regeln zu befolgen. // Ja - und das für beide Seiten! Siehe meine Antwort an User bolligru • 12:38 Uhr.   13:09 Uhr

WB Das Deutschland deutlich zulegen und dabei endlich und sehr schnell sinnvolle Investitionen in die Bundeswehr vornehmen muss, ist bei allen demokratischen Kräften Konsens. Schön wäre es, wenn es auch 13:09 Uhr

🐳 Nochmal: **Kann Deutschland Asylsuchende an den Grenzen zurückweisen? Nach aktueller Rechtslage dürfen Asylsuchende nicht an der Grenze zurückgewiesen werden. Das ergibt sich aus dem nationalen, 13:08 Uhr

mm "Weil nur dieses Land sicher ist. Alle anderen Dutzend auf dem Weg nämlich sind es nicht." Diese Meinung haben Sie sicher exklusiv. 13:08 Uhr

H. Die Polizei setzt geltendes Recht um, nichts weiter. Und Asyl ist auch nur ein Recht von vielen in D, da braucht es nicht ständig irgendwelche Interpretationen. Wer „zufällig“ bei Verschleierung seine 13:08 Uhr

Se Und, bedauern Sie das? 13:08 Uhr

🄵 »In wie weit verstößt die Zurückweisung eines unberechtigten Menschen an der Grenze gegen die Menschenwürde?« Inwieweit ist eine Exekutivkraft an der Grenze in der Lage, qualifiziert über Asyl und Asy 13:07 Uhr

Ma Kommt mir vor wie bei Trump. Erst machen und "Fakten" schaffen - dann wird's von Gerichten kassiert - zurück können die zu Unrecht abgewiesenen/ausgewiesenen nicht mehr geholt werden. Was ich immer no 13:07 Uhr

mm "Warum sieht man in den vielen Geflüchteten nicht endlich eine veritable Chance, den Fachkräftemangel zu beheben?" Weil wir genau das seit 10 Jahren durchexerzieren. Mit so mittlerem Erfolg. Der in ke 13:06 Uhr

TK Allfällig für mich: Visumspflicht für US-Amerikaner hier in Deutschland, ausnahmslos. Umgekehrt brauchtz man als Deutsche ja auch ein Visum, wenn man in die USA will und wird anscheinend seit neustem 13:06 Uhr

🐳 Herr Dobrindt hat doch schon "Regierungserfahrung" gesammelt und versemmelt. 13:05 Uhr

BR Wer in Deutschland zum ersten mal Asyl beantragt, hat keine Spielregel eingehalten.  Nach sllen geltenden Regeln müssten dir hier gar niemandem Asyl gewähren, sofern er nicht mit dem Flugzeug kom 13:04 Uhr

Fa Würde  sich  Deutschland  nach   internationalem  Asylrecht  und  Schengen-Abkommen  richten,  wären  99,9 %  der  Asylantragsteller  b 13:04 Uhr

🄵 »Wenn man sicher sein möchte, dass ein Vorhaben am Ende nicht funktioniert, überlässt man die Durchführung einem Minister Dobrindt.« Der sollte schleunigst den Mehdorn als Berater einkaufen. Qualifizi 13:02 Uhr

Ma EU hin oder her, und ich weiß jetzt schon, daß das von mir niemand gut heißen wird, aber man hätte die Grenzen der EU mit ihren Grenkontrollen und Grenzübergängen niemals abschaffen dürfen! 13:02 Uhr

mm "Letztere, die eben auch Flüchlinge wegen der europäischen Wirtschafts- und Handelspolitik geworden sind, die ihnen die Lebensgrundlagen in Afrika nimmt." Afrika hat 1,4 Milliarden Einwohner. Und die 13:02 Uhr

BR Wieso diese Beleidigung?  13:01 Uhr

Pr Es ist willkürlich Bruch von EU-Recht durch die Merz-Regierung. Wie soll es gehen mit den vier Afghan*innen, die aus den Niederlanden kommend Asyl begehrten und von der Bundespolizei abgewiesen wurden 13:00 Uhr

mm Die Menschenwürde muss immer als Universal-Argument herhalten, wenn man juristisch nix Relevantes aufzubieten hat. 13:00 Uhr

mm "Bitte bis ans Ende der eite scrollen!" Correctiv halte ich für keine seriöse Quelle. Im Übrigen dürfte niemand bezweifeln, dass die Zahlen zurückgegangen sind. Insofern ist hier eine Quellenangabe en 12:59 Uhr

bo (Umfrage vor der Wahl) https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-3456… Zwei von drei Bürgerinnen und Bürgern (68 Prozent) sind der Meinung, Deutschland sollte weniger Flüchtli 12:58 Uhr

Ma Danke, das war mein erster Gedanke. Schon beim Dublin-Abschluss dachte ich mir, dass "Innenländer" damit fein raus sind und sich heimlich die Hände gerieben haben. Hat ja niemand erwartet, dass so vie 12:58 Uhr

Tr Herr Dobrindt hat die unsägliche Maut initiiert, die Herr Scheuer dann so grandios zur Vollendung brachte. 12:58 Uhr

🐳 Die Aussagen hätte ich gerne belegt! Dnke. 12:57 Uhr

mm "Super, eine Steilvorlage für Verbrecher/Verbrechen?" Die Bundesbereitschaftspolizei jagt keine Verbrecher. Das ist Aufgabe der Landespolizeien. Die wiederum stehen nicht an der Grenze. 12:57 Uhr

Oo Anreize?? Diese Menschen flüchten vor Mord und Armut. Oftmals auch vor ihren Frauen und Kindern, die sie bewusst zurücklassen. Sie flüchten einen langen, beschwerlichen Weg über den halben Globus nach 12:56 Uhr

re Nein,. Wir brauchen 400.000 Einwanderer/jahr, wenn wir den Fachkräftemangel beheben wollen, und zwar netto. D.h. Über eine Million Einwanderer brutto im Jahr.  Wir haben n icht zuviele, sondern z 12:56 Uhr

🐳 Grundsätzlich alle Pendler. Und die Urlauber sollten auch   alle    kontrolliert werden!   12:56 Uhr

🄵 »Dreieinhalb Millionen Flüchtlinge sind seit 2015 nach Deutschland eingereist. Das ist eine Zahl, bei der man mit Blick auf die völlig überlasteten Städte und Gemeinden eigentlich keine weiteren "Zugä 12:56 Uhr

TK Gestern und vorgestern passte es mit dem "Fluss": Ich musste an zwei Grenzen bei der Aus- und Einreise nicht zu lange warten und während ich wartete, dachte ich bei mir, dass das wohl eine Herkulesauf 12:55 Uhr

mm Ihr Argument gegen Grenzkontrollen sind also Mutmaßungen ("nicht zu bewältigenden Aufgabe"), namenlose Experten ("die meisten Fachleute") und ein Verweis auf die Maut? 12:55 Uhr

Gi Lese gerade, dass Polen die Rücknahme von Afghanen verweigert hat. Teilweise scheint also die Zurückweisung nur theoretisch zu funktionieren. 12:55 Uhr

🧿 Genau das. Danke! 12:54 Uhr

mm "Ich hoffe, die SPD leistet da klaren Widerstand." Wieviel Widerstand hat sie denn in den letzten Tagen schon geleistet? Zeit genug war ja. Erkennen Sie die Realität: Klingbeil hat die Vernunft in die 12:53 Uhr

Gi In einer Krise kann man leider nicht auf alles Rücksichtnehmen, hier gilt es zuerst die Krise zu meistern. Bedauerlicherweise haben die Nachbarländer bei der Grenzsicherung der EU-Außengrenzen versagt 12:52 Uhr

🍀 Wenn ich dieser Tage geschrieben habe, dass Merz außenpolitisch besser als innenpolitisch gestartet ist, dann meinte ich seine klare Priorisierung der Antrittsbesuche in Paris, Warschau, Brüssel und K 12:51 Uhr

🐳 Und dieser "Grundsatz" ist eben nicht Realität! **In dem Verfahrenzur verfassungsrechtlichen Prüfung,  ob 1. § 31a in Verbindung mit §§ 31 und 31b des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch (S 12:50 Uhr

Ne „Die Bundespolizei steht vor einem Dilemma: Sie ist an Recht und Gesetz gebunden, jetzt aber verbunden mit der klaren Weisung, EU-Recht nicht mehr anzuwenden.“ Die mit diesen Grenzkontrollen bzw. der 12:50 Uhr

Be Und trotzdem muss man irgendwo anfangen. Die Hände in den Schoß legen und nichts tun haben wir jetzt ein Jahrzehnt lang erfolglos ausprobiert. 12:50 Uhr

mo Warum machen wir es nicht wie Dänemark? Rigide Asylpolitik. Es werden keine Gelder ausgereicht. Daher haben sie sehr wenig Flüchtlinge. Und es geht auch. Wir müssen unsere Asylpolitik einfach verschär 12:49 Uhr

mm Alles richtig, was Sie sagen. Und zum Glück haben wir nach 10 Jahren endlich eine Regierung, die das auch so sieht. 12:49 Uhr

mm "Die Zahlen fallen seit letztem Jahr stark" Und woher wissen wir, dass das so bleiben wird? 12:48 Uhr

Be Diejenigen, die jetzt schon im Boot sitzen und Unsummen an irgendeinen Schleuser bezahlt haben hält das ganz sicher nicht ab. Aber es hält zukünftig hoffentlich wesentlich mehr Leute davon ab, sich in 12:48 Uhr

mm "Hier im Dreiländereck D - NL  - B könnte ich problemlos ganze Busladungen von Menschen unbemerkt über die Grüne Grenze bringen." Sicher. Anschließend werden Sie dann verhaftet, weil die Grenzpol 12:48 Uhr

🧿 Da haben Sie natürlich recht. Aber "man" ist von der "neuen" Härte beflügelt und mancher ergötzt sich daran. 12:46 Uhr

mm "Und zweitens wird sich, wer das Mittelmeer überlebt hat, auch nicht von Hochalpen, Bodensee und Salzach beeindrucken lassen. " Beeindrucken vielleicht nicht. Aber stoppen. Mit welcher Ausrüstung über 12:46 Uhr

mo Zuerst müssten wir alle "Anreize" fur Flüchtlinge streichen, um sie davon abzuhalten, unbedingt und nur nach Deutschland zu kommen.  Es gibt viele Länder in der EU, die uns fur die Anreize extrem 12:46 Uhr

re Nicht nur peinlich sondern höchstgradig herzlos. Die EU-Länder stricken einerseits fleißig mit an den Fluchtursachen und dann wird den Menschen verwehrt, sich ein besseres Leben zu suchen. Sogar die B 12:45 Uhr

Fa Deutschland  könnte  nur  dann  auf  solche  Grenzkontrollen  verzichten,  wenn  Polen  seinen  Pflichten  nachkäme,  die  EU-Auße 12:45 Uhr

Ge Ich bin während der EM in eine Kontrolle an der Grenze D - NL gefahren. War zum Glück an einem Samstag. Daher hat mich der Stau vor dem Kontrollposten nur 20 Minuten gekostet.Bei der nächsten Fahrt au 12:44 Uhr

🐳 //- Gesetze kann man ändern (in einer Demokratie zumindest)// Manche ja, andere nicht. Aber dann bitte     vor     einer Aktion! //- die Kontrollen lohnen sich. Der aller 12:43 Uhr

Ma Reine Stammtisch Salbaderei von Ihnen! Wenn sie wenigstens eine Begründung für Ihre Behauptung hätten! 12:42 Uhr

ni Was nützen die Kontrollen an den Übergängen, wenn nicht auch abseits der Grenzübergänge kontrolliert wird?An der grünen Grenze gibt es doch eine Lücke neben der anderen.   12:42 Uhr

Ge Einige 100 Km? Allein die Grenze zu den Niederlanden ist 576 Km lang, die zu Belgien 204 und die zu Frankreich 455 Km. Die zu  Österreich ohne Bodensee ist mit  817 Km ebenso lang wie die zu 12:41 Uhr

🄵 »die Außengrenzen müssen kontrolliert werden,« Werden sie ja. Nur die nasse Grenze am Mittelmeer hält Asylsuchende und auch die sog. Wirtschaftsflüchtlinge nicht ab.Letztere, die eben auch Flüchlinge 12:41 Uhr

🍀 Entgegen dem, was manche hier immer wieder mal behaupten, ist bisher nicht Deutschland das Land, das gegen EU-Asylrecht verstößt, sondern... surprise surprise... u.a. Ungarn: https://www.sueddeutsche. 12:40 Uhr

🐳 Es gibt genug "Spielregeln" - die doch auch eingehalten werden sollten! 12:40 Uhr

BR Das  Recht auf Asyl ist halt auch an Bedingungen geknüpft. Wer die nicht erfüllen will, hat auch keinen Anspruch auf Irgendwas. Und es ist sehr leicht, die Regeln zu befolgen.    12:40 Uhr

🍀 Kein Gericht hat den Grundsatz aufgestellt, den Sie hier verkünden. 12:39 Uhr

🐳 Was soll das denn bringen? Die Zahlen fallen seit dem letzten Jahr erheblich - will nur nicht jedeR wissen!   12:39 Uhr

🍀 Die Bundespolizei steht nicht nur vor einem Dilemma, sondern vor einer letztlich nicht zu bewältigenden Aufgabe - und dazu kommt, dass die meisten Fachleute die Dobrinthsche Maßnahme für rechtswidrig 12:38 Uhr

ni „Und wo sollen denn neues Personal "schnell" herkommen? Die Ausbildung dauert nunmal seine Zeit.“ Beim Grenzschutz hätte damit schon vor 10 Jahren begonnen werden müssen und für zB das Pflegepersonal 12:38 Uhr

bo Menschenwürde In wie weit verstößt die Zurückweisung eines unberechtigten Menschen an der Grenze gegen die Menschenwürde? Schließlich hat sie/er bereits viele Länder durchlaufen in denen sie/er nicht 12:38 Uhr

🐳 //Das nicht jeder Mann/ Frau die Grenzen passiert sollte eine Selbstverständlichkeit sein. Das ist eine souveräne Entscheidung eines jeden Staates. // Es gibt aber auch Recht, das über dem nation 12:38 Uhr

zö Die Kontrollen an der aussengrenze funktionieren solange nicht, wie es für Länder wie Polen oder Rumänien möglich ist, die Migranten nach Deutschland weiter strömen zu lassen. Den fast kein Migrant mö 12:38 Uhr

TK Die Mitte ist am besten, sagte schon Aristoteles. ER bezeichnete diese als "golden". Die CDU ist+bleibt rechtskonservativ, unabhängig von Merkels Ausflug in die Mitte und die Union muss selbst wissen, 12:38 Uhr

me Vertriebene und alternativlos ihr Leben retten Müssende machen sich nicht so viel aus einer "Außenwirkung".  Und Armageddon schreibt sich mit zwei g oder vorne mit h.  12:37 Uhr

🐳 Was sieht Herr Tegatz anders? Der wird im zu kommentierenden Artikel auch zitiert!   12:36 Uhr

ni „Millionen von Überstunden“ Durften die Grenzschützer gestern während ihres Dienstes die Regierungserklärung von Lügenfritz hören? Die freuen sich sicher schon darauf endlich noch mehr zu arbeite 12:35 Uhr

🐳 Die Zahlen fallen seit letztem Jahr stark - da könnte komplett auf Kontrollen verzichtet werden! 12:34 Uhr

🐳 Stimmt - zumal die Zahlen der "illegalen Migranten" bereits im 2. Jahr stark gesunken ist. Steht ganz am Ende: https://correctiv.org/spotlight-newsletter/ist-lindners-mail-postfach-g…   12:33 Uhr

bo Am Ende wird eine ungeregelte Zuwanderung nur durch massive Änderungen der Versorgung möglich sein, gemäß dem von Gerichten aufgestellten Grundsatz „Bett, Brot und Seife“  12:32 Uhr

🕵 Vermutlich sind Sie kein Grenzpendler oder jemand der regelmäßig aus beruflichen Gründen die Grenze überqueren muss. Bei diesen Leuten fällt die Beurteilung anderes aus.  12:32 Uhr

🐳 Danke! 12:31 Uhr

me Lückenlos... In einem Käfig mit Ewiggestrigen und Leuten, die sich von Putin die ersehnte Rückgabe der Ostgebiete erhoffen bei guter Führung möchte ich schon aus Platzangst nicht eingesperrt sein und 12:31 Uhr

🐳 Nein, das würde ja auch nur bedingt helfen. Wenn schon, dann ganz um D. rum! Könnte Ironie entahlten!   12:31 Uhr

🐳 "Die illegalen Migranten" kommen   nicht   mehr so häufig über die Grenzen - bereits im 2. Jahr nicht! 12:30 Uhr

🄵 »Offene Grenzen sind vielleicht eine Vision für die Zukunft, aber bei offenen Grenzen in heutigen Zeiten überwiegen ganz klar die Nachteile.« Das heutige und beabsichtigte Grenzregime kostet die Wirts 12:29 Uhr

🐳 **Die Nachbarländer gelten als sichere Drittstaaten - nach bisheriger Rechtsprechung gilt das so nicht, sondern ist nur an den EU-Außengrenzen anwendbar, nicht innerhalb der EU.** Warum wird die bishe 12:28 Uhr

🄵 »Ich schätze, dass es am Ende einige 100 Kilometer grüne Grenze gibt, die man tatsächlich überwachen muss.« Ernsthaft?Also erstens sind die 100km eher kleingeschätzt.Und zweitens wird sich, wer das Mi 12:26 Uhr

🕵 Zur Überwachung der Außengrenzen braucht es auch Personal. Und da macht es sich Deutschland bisher sehr leicht. Man lässt anderen die Schmutzarbeit machen.  12:23 Uhr

🄵 »Über die Hochalpen wird niemand kommen.« Die, die kommen, haben die Hochalpen längst überquert.  12:23 Uhr

zö Ich sage nur: - Gesetze kann man ändern (in einer Demokratie zumindest) - die Kontrollen lohnen sich. Der allermeisten die da illegal über die Grenze kommen landen im sozialsystem (legen zumindest die 12:22 Uhr

🄵 »Auch Asylsuchende sollen an den Grenzen systematisch abgewiesen werden…. Die Bundespolizei steht vor einem Dilemma« Das Dilemma besteht vor allem in der Gefahr, zum Büttel strafrechlich relevanter Ha 12:18 Uhr

Ti Grenzkontrollen innerhalb der EU sind doch vollkommen überflüßig, die Außengrenzen müssen kontrolliert werden, darauf muß sich die EU einigen und die Länder unterstützen, die es betrifft. 12:18 Uhr

BR Irgdndwann müssen die Illegalen ja irgendwo auftauchen. Warum muss man die dann an der Grenze aufspüren?  Keine Papiere von der Erstaufnahme?  Kein Bleiberecht.  So einfach muss man das 12:15 Uhr

Oo Weil die Zahlen selbstverständlich belastbar sein werden. Ich befürchte, die Zahlen werden die gleiche Qualität und Aussagekraft haben, wie die Arbwitslosenzahlen. 12:12 Uhr

🍺 // Wichtig ist, die Botschaft zu senden, dass Deutschland kontrolliert. Das alleine dürfte die Zahl der Grenzübertritte verringern. Genau so ist’s. Außenwirkung!!!  12:11 Uhr

An Wenn man sicher sein möchte, dass ein Vorhaben am Ende nicht funktioniert, überlässt man die Durchführung einem Minister Dobrindt. 12:10 Uhr

🍺 Jetzt lass sie doch erstmal machen. Nach 6 Monaten sehen wir uns die Zahlen an und sind schlauer.  12:09 Uhr

so Das nicht jeder Mann/ Frau die Grenzen passiert sollte eine Selbstverständlichkeit sein. Das ist eine souveräne Entscheidung eines jeden Staates.  Wenn die viele Freiheit und Freundlichkeit mehr 12:07 Uhr

mm Polizeigewerkschafter Heiko Teggatz sieht das anders: https://www.cicero.de/innenpolitik/zuruckweisungen-an-den-grenzen-innen… 12:07 Uhr

Gi Offene Grenzen sind vielleicht eine Vision für die Zukunft, aber bei offenen Grenzen in heutigen Zeiten überwiegen ganz klar die Nachteile. Nur Träumer und Ideologen pochen auf offene Grenzen und vers 12:04 Uhr

☄️ "Sie verschlingen Unsummen von Steuergeldern" - und eine "lückenlose" Grenze dann nicht oder wie? Wie soll eigentlich diese "lückenlose" grenze aussehen? Bauen wir wieder eine Mauer im Osten? 12:03 Uhr

Lo Dreieinhalb Millionen Flüchtlinge sind seit 2015 nach Deutschland eingereist. Das ist eine Zahl, bei der man mit Blick auf die völlig überlasteten Städte und Gemeinden eigentlich keine weiteren "Zugän 12:03 Uhr

mm Aus dem Artikel: "Doch auch mit mehr Personal ist die Bundespolizei nicht in der Lage, die fast 4.000 Kilometer lange Grenze lückenlos zu überwachen." Muss sie auch nicht. Über die Hochalpen wird niem 12:00 Uhr

🧿 Kosmetische Hardliner-Politik ohne Rechtsgrundlage zu Kosten der inneren Sicherheit. Das war auch Merz klar. Unseriös und peinlich. 12:00 Uhr

Co Die Zahlen sinken, sinken sinken - was soll der Aufwand auf AfD-Drängen?  Und 12h-Schichten für die Kolleg innen? Das ist eine Frechheit. Sorgen Sie für gute Arbeit an den EU-Außengrenzen, Herr D 11:59 Uhr

Gi Bei unserer löchrigen Grenze scheinen mir die Grenzkontrollen sinnlos zu sein. Sie verschlingen Unsummen von Steuergeldern und die illegalen Migranten kommen doch über die grünen Grenzen. So wie es au 11:58 Uhr

☄️ "Schon die letzte Ausweitung der Grenzkontrollen hat der Bundespolizei Millionen von Überstunden eingebracht. Abbauen nicht möglich." Das ist doch toll, da freuen sich die Kollegen. Dann lässt man die 11:58 Uhr

pw Das klingt so niedlich, 5% aber im Bundeshaushalt macht es dann fast jeden zweiten € aus. Alles, um einen Feind im Osten im Schach zu halten? Der ja lt. Berichten der TS den fürchterlichen Krieg in de 11:54 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:31 Uhr

Pr Ihre Parteinahme für den Kriegsverbrecher und Massenmörder Putin stellen Sie mit jedem Kommentar unter Beweis. 10:29 Uhr

🥭 Nein, die Ukraine schlägt schon seit Wochen eine längere Waffenruhe vor. Der Präsident der Ukraine darf jederzeit mit jedem verhandeln.  10:29 Uhr

🍄 Was wohl die russische Bevölkerung dazu sagt? Die hat nichts zu sagen. Wenn der Begriff "mundtot" irgendwo passt, dann hier. 10:27 Uhr

ro In Rumänien war das anders, das Ehepaar Ceaușescu wurde hingerichtet. Kurzer Prozess und dann war alles schnell vergessen. 10:25 Uhr

Ad Diese Frage stelle ich mir auch. Leider werden Fakten, die eigentlich für jeden einsichtig sind, immer wieder verdreht.  10:25 Uhr

🍄 Die Ukraine ist eine parlamentarische Demokratie. In einer solchen werden keine Gesetze vom Präsidenten erlassen. Dafür ist das Parlament zuständig. 10:25 Uhr

de "Meiner Meinung nach kann man Putin mit Hitler vergleichen! Überfall auf fremde Völker, Anektion von Landstrichen, Unterdrückung der Widerwilligen ectr." -> Früher oder später kommen sie - die Hitl 10:25 Uhr

¿? Sie müssen aber zugeben: Ukraine hätte ihm weder ein Flugzeug geschenkt, noch einen McDonalds Truck für unterwegs organisiert. Aus seiner persönlichen Sicht hat er wohl alles richtig gemacht.  /s 10:25 Uhr

DK Die entscheidende Frage trauen Sie sich wohl nicht zu stellen! Hat Putin Angst vor dem Dilemma, nach Istanbul zu reisen und mit oder ohne Ergebnis dazustehen? Denn eines ist jawohl klar! Er muss dann 10:24 Uhr

BR Übers Nordmeer nach wohin?  10:23 Uhr

Ca "Warum er dann jetzt nicht kommt verstehe ich nicht!" Wie hier im Forum schon erwähnt wurde, war es eine Nebelkerze. 10:22 Uhr

Gl Nein. Lesen Sie einfach meinen Beitrag nochmal und nehmen sie ihn wörtlich, wie ich es schrieb! Interpretieren Sie nichts anderes hinein, was ich nicht schrieb! 10:22 Uhr

🍄 Hoffentlich hat er wenigstens die Entscheidungsbefugnis für die "Unterhändler" gegeben Ganz gewiss nicht. 10:22 Uhr

Ad Völlig richtig. Man muss zum einen perspektivisch nach Sicherheitsnechsnismdn suchen, zum anderen aber die Verteidigung   der Ukr tatkräftig unterstützen.  10:21 Uhr

BR Warum? Da kann man sogar noch etliche Menschenverachter dazu stellen. Napoleon, Caesar, PolPot,.... 10:21 Uhr

🍄 Ich glaube, Sie haben den Kommentar, auf den Sie antworten, falsch verstanden. 10:20 Uhr

Gl Die Türkei erkennt den IStGH nicht an, richtig. Was aber niemanden hindert, Hrn. Erdogan darauf aufmerksam zu machen, daß es diesen Haftbefehl gibt oder ihm sonstwie unangenehme Fragen zu stellen, war 10:20 Uhr

🐳 Das der Palast abgerissen wurde, habe ich nur in den einschlägigen (z. B. BILD) gesehen. In anderen ist von Renovierung/Umbau die Rede: https://www.morgenpost.de/politik/article242292900/Putins-Palast 10:20 Uhr

ro Es gibt auch die Redewendung, Hunde die bellen beißen nicht. 10:20 Uhr

☄️ "Wenn er eins seid Amtsantritt verstanden hat da ist es das man dem "Westen" nicht vertrauen kann. " Wieso? Können Sie das irgendwie erklären, dass der "Westen" das Vertrauen verloren hat. Zur Erinner 10:19 Uhr

Se Vielen Dank für Ihre Mühe. Aber es wird mit keinem Wort ein Treffen zwischen Putin und Selenskyj direkt erwähnt. 10:19 Uhr

BR Och bitte. Was soll das denn immer? Du weist doch auch ganz genau, woran es dort hakt.  Wenn ein Land nun von Gruppe x besiedelt wird aber gleichzeitig auch von Guppe Y beansprucht wird, ist die 10:19 Uhr

Ad Immerhin hat Putin erst nach dem Ausscheiden von Frau Merkel  den Angriffskrieg gegen die UKR gestartet.  10:19 Uhr

Au Putin, der feige Faschist, kneift mal wieder.  10:18 Uhr

me Trump weiß, daß Selenskyj diesmal vorbereitet ist auf die schändlichen, billigen Versuche, ihn lächerlich zu machen und zu demütigen wie in dem ekligen Hinterhalt mit Vance vor gut zwei Monaten.  10:18 Uhr

¿? Es würde schon reichen, wenn man sie nicht mehr warten/erneuern würde. Die werden nach relativ kurzer Zeit unbrauchbar (ca. 12 Jahre, wenn ich mich recht erinnere)   10:18 Uhr

ra Wann war Putin KGB Chef? 10:17 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:30 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:17 Uhr

☄️ "Was genau brachten denn eigentlich die bisherigen Sanktionen?" Sie bringen wirtschaftlichen Druck, genau deswegen will Herr P. aus M. ein Ende der Sanktionen... Die Wirtschaft welche in Russland "ste 10:16 Uhr

Au Putin ist nunmal ein feiger Faschist, der lieber russische Soldaten als Kanonenfutter opfert, als sich mit Maßnahmen zur Beendigung des eigenen Krieges einzusetzen. Was wohl die russische Bevölkerung 10:15 Uhr

🐳 Was bei solchen "Verhandlungen" raus kommt, konte jeder 2022 sehen. Und das der Größenwahnsinnige nicht an einem Frieden interessiert ist - kann jeder spätestens heute sehen.   10:14 Uhr

FF Ihr ständiges einfordern und verteidigen von Putin läuft die ganze Zeit in's Leere. Wiederholt wurden Sie darauf hingewiesen das Putin selbst direkte Gespräche vorgeschlagen hat und jetzt doch nicht d 10:14 Uhr

Be Zuerst mal sind die "Europäer" mit ihren Ultimaten ja überhaupt nicht an den Verhandlungen beteiligt. Sie geben sich aber als gerne groß, nach der Devise "diktier dem Putin und schon folgt er dem". Gr 10:12 Uhr

we Hab ich doch gestern schon gesagt, das es so nicht kommen wird, auch den Waffenstillstand sehe ich weiter skeptisch, warum das so ist kann jeder erklären der mal gedient hat, erst wird verhandelt und 10:12 Uhr

Au Dieses "Vorladen" von Putin durch Selenskyj abzulehnen bedeutet vor allem, dass Putin Angst hat und nicht die Absicht hat, mit dem Töten aufzuhören - Putin lässt also auch weiterhin auf der russischen 10:12 Uhr

🍄 Nein, immer schon. Putin legt sich nie auf irgend etwas fest. Nicht einmal Verträge sind für ihn verbindlich. 10:11 Uhr

🐳 //Präsident Putin schickt die Unterhändler, die schon 2022 verhandelt hatten.// Sie erinnern sich an das "Ergebnis"´? Die Ukraine sollte von Russland hemmungslos über den Tisch gezogen werden und wurd 10:11 Uhr

Ad Trump hätte nach Istanbul reisen sollen, um die Ernsthaftigkeit seiner Friedensbemühungen zu unterstreichen. Leider hat er diese Chance vertan. 10:10 Uhr

Pi >> Nach der Absage Putins berichtete der Sender CNN jedoch, dass auch Trump auf eine Reise in die Türkei verzichte.<< Trump und Putin müssen erst noch aushandeln, wer sich welche Teile der 10:10 Uhr

GL Wo haben Sie das denn her? 10:10 Uhr

Ne „Putin lässt immer alles offen“ … und steht zu nichts und niemandem. 10:10 Uhr

Al Putin hat sich selber vorgeladen. 10:09 Uhr

🍄 Sie haben die Nachrichten der letzten Tage verfolgt? Glauben Sie, die Presse hätte es sich aus den Fingern gesaugt, daß Putin Bereitschaft zu direkten Gesprächen mit Selenskyi angedeutet hätte? Daß Pu 10:09 Uhr

Au Hitler und Putin sind beide Faschisten und Massenmörder mit menschenfeindlicher Ideologie, die sie glauben lässt, sie wären im Recht. Abwegig ist der Vergleich keinesfalls.  10:09 Uhr

🍄 Was verleitet Sie zu dieser Annahme? Wer ist "der Westen"? 10:06 Uhr

🐳 //Oder nimmt Hr. Putin nur auf Hrn. Erdogan Rücksicht, indem er ihm das Dilemma erspart, womöglich diesen Haftbefehl umsetzen zu müssen, von dem gestern ja schon unmißverständlich die Rede war? / 10:06 Uhr

Ad Die UKR muss in die Lage versetzt werden, sich gegen den völkerrechtswidrigen  Angriffskrieg Russlands zu verteidigen. Dabei dürfen mit westlichen Waffen nur militärische Ziele, keine zivile Einr 10:05 Uhr

🍄 Sind Sie wirklich so ahnungslos, was den Nahostkonflikt betrifft? Glauben Sie, auch da gäbe es einen Aggressor und einen Überfallenen? Machen Sie sich doch bitte kundig. Für den Einstieg reicht Wikipe 10:05 Uhr

he Soweit ich weis kam Putins Vorschlag vor dem von Selensky, der übrigens laut dem von ihm selbst erlassenen Gesetz garnicht verhandeln darf. 10:04 Uhr

he Hat irgendjemand geglaubt Putin ist so blöd und läuft in die Falle um sich verhaften zu lassen. Ich denke sein Geheimdienst hat ihm genau davor gewarnt. Wenn er eins seid Amtsantritt verstanden hat da 10:03 Uhr

me   So sehr wie ich Putin verachte, aber ihn mit Hitler gleichzusetzen verbietet sich. Warum, weil er es vermeiden mußte (wg. evtl. Ähnlichkeiten mit früheren Diktaturen), einen durch und durch kon 10:00 Uhr

Ha Es würde vermutlich schlimmer werden, denn in Russland gibt es eine mächtige "Hardliner-Truppe" die schon längst den Einsatz von zumindest taktischen Atomwaffen fordert. 09:57 Uhr

☄️ Die Gespräche könnten bereits am 15. Mai beginnen, so Putin - das wäre also am kommenden Donnerstag. "Diejenigen, die wirklich Frieden wollen, können nicht dagegen sein", sagte er (Herr P. aus M.) vor 09:56 Uhr

Gl Nicht so! Auf diese Weise endet der Krieg nie. Seit mehr als 3 Jahren wird der Sanktionsdruck in bisher nie dagewesenem Ausmaß erhöht. Und alle schreien nach weiteren Erhöhungen. Nur eine Frage dazu: 09:54 Uhr

Ne "Doch nun ist klar: Er schickt nur Berater aus der zweiten Reihe" War doch wohl klar, dass er nicht persönlich Verantwortung übernimmt, sondern Untergebene für sich (ver)handeln lässt. Genauso wie er 09:54 Uhr

Lu Sein Image vom nackten Ponyreiter kann Putin allerdings nun auch an den Nagel hängen. So einen langen Tisch, an dem sich Putin trauen würde Selensky zu begegnen, gibt es vermutlich  in der ganzen 09:54 Uhr

Ti Putin zeigt der Welt nicht den Stinkefinger, er hat Angst um sein Leben und das zu recht. 09:53 Uhr

so Ds was sie fordern wuerde direkt in einen Weltkrieg ausgegangen sein - das wollen Sie nicht ernsthaft.  Wenn nun unser neuer Kanzler ueber Taurus nicht mehr reden will (demokratisch?) dann laesst 09:53 Uhr

Ti Das war doch kein „Vorladen“ von Putin durch Selenskyj! Weshalb nutzen Sie denn permanent gegen die Ukraine gefasste Vorurteile? 09:52 Uhr

Se Ach, auf einmal? 09:52 Uhr

Lu Trump hat die Ukraine verraten, aber nicht nur diese.   09:50 Uhr

Gl Vielleicht auch ein Grund, warum Hr. Putin nicht persönlich dort auftaucht. So oder so müsste Hr. Erdogan wohl erklären, warum er das ungestraft zuläßt. Entweder irgendwelchen Leuten von der EU oder a 09:50 Uhr

Pi "Man sollte Russland die Hand  für eine Rückkehr in ein friedliches Miteinander reichen, sich aber nicht erpressen lassen. Putin spielt durchaus erfolgreich mit dem Prinzip Angst. Umso wichtiger 09:49 Uhr

Pr Putin will nicht verhandeln. Wie sollte er auch. Geht es dem Kriegsverbrecher und Massenmörder doch rein um Raubzüge in Ländern und deren Unterjochung. Die Antwort können nur die Verstärkung der Verte 09:49 Uhr

¿? Ich würde mich hüten, den mit irgendeinem Tier zu vergleichen. Aber unsere Sprache hat nunmal diese Vergleiche und Redewendungen à la "er verhält sich wie ein Schwein", obwohl kein Schwein oder Hund s 09:49 Uhr

De Es geht leider nur mit Sanktionen! Einmarschieren geht nicht, wegen der Atomwaffen! Da kann die Lösung nur sein, Waffen liefern, ohne Zielbegrenzungen und Russland finanziell in den Abgrund treiben.&n 09:49 Uhr

Lu Der  Ponyreiter Putin spielt lieber daheim mit seinen Zinnsoldaten. 09:48 Uhr

Ti Putin als Mordauftraggeber hat natürlich Angst um sein Leben, er hat als ehemaliger KGB Chef entsprechende Erfahrung… 09:48 Uhr

Lu Ich hoffe, das die Verhandlungen einen Durchbruch erzielen. Selensky geht mit diesem Treffen ein hohes Risiko ein, denn die Russen sind bekannt für ihre hinterhältigen Angriffe mit chemischen Kampfsto 09:47 Uhr

Ad Xi hat Putin ja bereits zurückgepfiffen, als er mit einem Stomwaffeneindstz drohte. Überhaupt hält China den Schlüssel für eine Friedenslösung in der Hand. Ich bezweifle, dass Xi sich das Treiben von 09:46 Uhr

Ko Hatte Selenskyj nicht ein Dekret vom September 2022 unterzeichnet, das vom Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrat der Ukraine gebilligt wurde, welches verbietet Verhandlungen mit Russland zu füh 09:45 Uhr

si //So vermittelte der 54-Jährige in Schulbüchern eine unter Historikern umstrittene Sichtweise der russischen und ukrainischen Geschichte.// Eine weitgehend unterschätzte Geschichtsklitterung: Sie ermö 09:45 Uhr

De Sie haben es verstanden! Das sehe ich auch so. 09:45 Uhr

Pi "Diesem Tyrannen gehören die Flügel gestutzt!!!" Eine Verschrottung der Atomwaffen wäre auch nicht schlecht. Aber wie? 09:45 Uhr

🥭 "Einen Vorschlag - erwaehenn Sie bitte auch welche Forderung R. zu einen solchen Vorschalg gemacht hat und ob europa, die Ukrainen diese akzeptiert haben? " Warum so kryptisch? Warum schreiben Si 09:44 Uhr

¿? Seh ich auch so. Allerdings heißt das noch lange nicht, dass er am Ende ist. Das Trauerspiel kann sich u.U. noch jahrelang hinziehen, da er einfach null Rücksicht auf Verluste nimmt. Am besten wäre es 09:44 Uhr

Ha Egal welche Personen verhandeln, Hauptsache sie reden miteinander und am Ende unterschreiben die Präsidenten den Vertrag, den die Fachleute aus Diplomatie und Militär ausgearbeitet haben. 09:43 Uhr

🥭 Mit seinem Vorschlag für Verhandlungen (um 1 Uhr nachts im Kreml, damit es nicht zu viele Russen gleich mitbekommen) für den heutigen Donnerstag möchte Putin vermutlich hauptsächlich Trump gegenüber G 09:43 Uhr

Be Eines hat bei Hitler und auch bei Putin nicht funktioniert: Appeasement, Zugeständnisse, Deeskalation. Wir hätten nach 2014 eine Rote Linie definieren müssen und nicht nichts unternehmen! 09:43 Uhr

☄️ Schade das Sie nicht einmal den ersten Satz des Artikels lesen.... Hier die dazugehörige Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/putin-direkte-verhandlungen-uk… 09:42 Uhr

mi In der Regel entsprechen die neuen Staatsgrenzen  nach "durchgemachten" Kriegen dem Verlauf der Frontlinie.  09:40 Uhr

GL Trump regiert vom Golfplatz aus. Putin stimmt nur Unverbindlichem zu. Diesen Friedensverhandlungen misst er sowieso kein Gewicht bei. An Putin wird sich Trump die Zähne ausbeißen. Anderen Staaten kann 09:39 Uhr

👀 Wenn Putin nicht kommt, macht es auch keinen Sinn, dass Trump dort persönlich erscheint. Er kann auch Leute aus seiner Administration dorthin schicken. Selenskyj sollte trotzdem persönlich dort ersche 09:39 Uhr

🍄 Das sehe ich genauso. Und nicht erst, seit er Präsident ist. 09:39 Uhr

🍄 Oder nimmt Hr. Putin nur auf Hrn. Erdogan Rücksicht, indem er ihm das Dilemma erspart, womöglich diesen Haftbefehl umsetzen zu müssen, von dem gestern ja schon unmißverständlich die Rede war?  Di 09:37 Uhr

Ha Es wäre diplomatisch unüblich, wenn schon zu Beginn von Verhandlungen die Präsidenten am Tisch sitzen. Normalerweise kommen die erst ins Spiel, wenn unterschriftsreife Verträge vorliegen. Präside 09:37 Uhr

si //Man sollte Russland die Hand  für eine Rückkehr in ein friedliches Miteinander reichen// Das hat die vertrauensselige Frau Merkel versucht. Mit welchem Ergebnis sieht man jetzt. 09:34 Uhr

Be Na ja, er hat zunächst einmal Randgruppen, etnische Minderheiten, Kriminelle, Söldner etc. in den Krieg geschickt, wie schon die Zaren vor über 100 Jahren. Zunächst für ihn evtl. sogar eine Win Win Si 09:29 Uhr

ħω Volle Zustimmung! Zumindest in der 1. Amtszeit Trumps gab es ja Gerüchte, dass er von Putin erpressbar sei. Gibt es diese Gerüchte immer noch? Trumps äußerst ungewöhnliches Verhalten Putin gegenüber g 09:27 Uhr

🐳 Sie, ich und noch einige andere sehen das so. Andere machen sich vor Angst in die Hose.   09:26 Uhr

Ad Schließe mich dem gerne an.  09:26 Uhr

👀 „Wichtiger ist, was jetzt die Unterstützer unternehmen werden. Diese müssen jetzt "kommen" und durch ihr Handeln, mehr Widerstand organisieren.“ Was ist Ihre Empfehlung, Ihr Vorschlag? Welches Handeln 09:25 Uhr

si //Lauter Subalterne und Stellvertreter. Putin zeigt der Welt den Stinkefinger.// Jawohl, das Schlimme dabei, der Westen riecht den Gestank nicht. 09:24 Uhr

w1 Wer will was und wer nicht? 09:23 Uhr

🍄 Danke für die Wertschätzung!  Ich bin aktiv, wenn ich nicht unterwegs bin. Mein "mobiles Endgerät" ist wieder mal zu alt geworden, um mit ihm zu kommentieren, und solange alle anderen wesentliche 09:22 Uhr

si //Putin hat sich selbst unter Zugzwang gestellt// Eigentlich nein, wie man jetzt ja sieht. 09:22 Uhr

De Dieser Krieg endet, wenn die Ukraine entweder Kapituliert, dann wird der Propagandabereich erweitert und der Pool an verfügbaren Soldaten wird größer für den nächsten Krieg! Oder Russland bricht finan 09:22 Uhr

me "Dies hätte man sicherlich schon längst getan, wäre da nicht die atomare Bedrohung. Und Sie kennen ja die Metapher: Ein Hund, der in die Ecke gedrängt wird, beißt."  Weil das so ist, schwänzeln u 09:21 Uhr

si //Erfolgversprechender und schneller geht es jedenfalls, wenn direkte Gespräche stattfinden würden.// Nur, wenn es eine Einigungsbasis gibt. Das ist aktuell nicht der Fall. 09:21 Uhr

Se In diesem Fall muss ich doch tatsächlich mal um eine Quelle bitten. 09:20 Uhr

re Wie schon lange bekannt - Russland hat die Ukraine überfallen, um Gebiete zu erobern und die Demokratie zu zerstören! Putin ist nicht an Verhandlungen/Frieden interessiert "Entnazifizierung bis Lissab 09:19 Uhr

jm Was sollen Verhandlungen? Putin will einfach nicht, Trump zieht den Schw... ein. Gebt der Ukreine was sie braucht. Haltet endlich die Sanktionen gegen Russland ein. Drittstatten die diese umgehen eben 09:19 Uhr

Pa Was in dem Kopf des kleinen Zaren wohl los ist? Der hat doch panische Angst seine 4 Wände zu verlassen, wenn nicht jeder Mensch in 2 Km Umkreis vollständig durchleuchtet wurde.Nur gut, dass der D....m 09:19 Uhr

De "Bis zuletzt hatte Russlands Präsident Putin eine Teilnahme an den Verhandlungen mit der Ukraine offen gelassen." Es war nie die Rede davon, dass Putin persönlich nach Türkei fliegt. Daher ist es abso 09:19 Uhr

Ad Leider lässt Putin nur seine Waffen sprechen und schickt Vasallen zu Gesprächsrunden, die keinerlei Befugnisse erhalten.  09:19 Uhr

🙄 Warum sollte Trump zu diesem Termin? Die Zeit kann er besser nutzen noch ein paar Flugzeuge zu verkaufen, da sind die Erfolgsaussichten auch höher. Erfolge lassen sich besser verkaufen als wieder ein 09:18 Uhr

Gl Hat nun Hr. Selenskyj Hrn. Putin eine grandiose politische Falle gestellt? Oder brüskiert und demütigt Hr. Putin Hrn. Selenskyj ein weiteres Mal, indem er nicht mal wirklich hochrangige Stellvertreter 09:17 Uhr

ħω „Putin steht (wieder einmal) als derjenige da, der sich wirklichen Schritten in Richtung Frieden verweigert.“ Stimmt alles. Das Problem ist nur, dass Putin das komplett egal ist. Gemäß dem bekannten S 09:17 Uhr

De Ob Istanbul, oder Minsk...egal wo, es bleibt eine Farce. Putin hält sich nicht an Verträge, bzw. nur solange, wie er einen Vorteil davon hat! 09:17 Uhr

BR Weis man bei Nahost auch. Alles gemäß Faktenlage. Nur will die keiner anerkennen. Lösung in beiden Fällen die gleiche. Die müssen sich das bisschen Land einfach teilen.    09:15 Uhr

🍄 Putin ist also ein Hund? 09:15 Uhr

ge So sehr wie ich Putin verachte, aber ihn mit Hitler gleichzusetzen verbietet sich. 09:14 Uhr

so Einen Vorschlag - erwaehenn Sie bitte auch welche Forderung R. zu einen solchen Vorschalg gemacht hat und ob europa, die Ukrainen diese akzeptiert haben?  Ein Vorschlag wird generel nicht mit ein 09:14 Uhr

De Korrekt. => Putin kneift. 09:14 Uhr

Ad Aus meiner Sicht  betreibt Putin reine Verzögerungstaktik. Er hat direkte Gespräche gefordert und nun kneift er. Ein Armutszeugnis. 09:13 Uhr

BR Warum sollte das Eine schwerer sein, als das Andere?  Das ginge beides recht fix, wenn man wollte.  Denn auch in Nahost weis jeder, wiran es hakt.  09:13 Uhr

De Nach meinen Informationen hat Putin höchst persönlich die Ort "Istanbul" vorgeschlagen, eigentlich sollte er wissen, daß das NATO-Gebiet ist. Warum er dann jetzt nicht kommt verstehe ich nicht! 09:13 Uhr

Co Es bleibt auch das Nordkap. Das ist kein großer Umweg. 09:13 Uhr

🍄 Putin lässt immer alles offen.  09:12 Uhr

ħω „Der kneift doch sowieso immer, wenn's ernst wird.“ Den Eindruck habe ich inzwischen auch gewonnen: T scheint mir nur ein Schwätzer und Wichtigtuer ohne jegliche Substanz zu sein. 09:12 Uhr

si //Für Trump wäre es eine Chance gewesen, den Druck auf Putin zu verstärken.// Seitdem Trump die Ukraine nicht mehr militärisch wirkungsvoll unterstützt, kann er keinen Druck mehr auf Putin ausüben. 09:12 Uhr

🐳 Was hat denn "NATO Land" mit der Reise zu tun? Die Türkei hat den IStGH nicht anerkannt und würde nicht in Bedrängnis kommen, den Größenwahnsinnigen verhaften zu müssen.   09:12 Uhr

so Was schmuggelt den der Herr Putin, denke Sie an die "Schattenflotte" die haben wir doch auch, die meisten unser Schiffe sind im AUsland registriert (Geld sparen) DAs R. versucht Sanktionen zu entgehen 09:11 Uhr

fr Trump müssten allmählich die Ausreden ausgehen, mit denen er seinen Buddy aus dem Kreml schützt. Er enttarnt sich mehr und mehr als 'lame duck', hoffentlich kann seine PR das nicht mehr lange vertusch 09:11 Uhr

Mc Kreml-Bingo: Atomangst abgehakt, danke. 09:11 Uhr

Ad Man sollte Russland die Hand  für eine Rückkehr in ein friedliches Miteinander reichen, sich aber nicht erpressen lassen. Putin spielt durchaus erfolgreich mit dem Prinzip Angst. Umso wichtiger i 09:11 Uhr

BR Das ist doch die übliche Masche bei den Despoten. Selbstentzug war auch bei Hussein, Honnecker, Assad, ... das übliche Prozedere.  09:10 Uhr

De Weitere Sanktionen bringen etwas! Warum wohl möchte Putin, daß die Sanktionen zurückgenommen werden?!? Weil es geht Russland finanziell nicht mehr so gut, wie vor 3 Jahren. Warum ist die Sowjetunion n 09:10 Uhr

🐳 Für die Ukraine können diese Waffen von Vorteil sein - aber das wollen manche eben nicht. 09:10 Uhr

na Ich fürchte, dass Demokratien letztlich gegen Diktatoren keine Chance haben im direkten Krieg. Putin hat der freien Welt schon lange den Krieg erklärt, weil er Angst haben muss, dass die Menschen in R 09:09 Uhr

ħω Zumindest gefühlt lange Zeit nichts von Ihnen gehört. Schön, dass Sie wieder aktiv sind :) 09:09 Uhr

🐳 Ja, außer er kann sich mit Deals schücken! 09:08 Uhr

🍄 Richtig. 09:08 Uhr

Se Nur weil es hier immer wieder behauptet wird: Wann hat Putin ein direktes Gespräch zwischen ihm und Selenskyj vorgeschlagen?  09:08 Uhr

🐳 "Direkte" Gespräche sehen für mich anders aus und kommen nicht aus der 2., 3. oder 4. Reihe! Wenn die Verhandler immer erst nachfragen müssen, ob das dem Größenwahnsinnige so genehm ist, dann dauert d 09:07 Uhr

so Es ist gut das direkt verhandelt wird, ob nun mit Praesidient oder ohne. Es ist ein Start.  Es wird wohl kaum irgend wann Friedenverhandlungen gegeben haben wo die "Obersten" am Tag 1.  teil 09:07 Uhr

De Ich habe nichts anderes von Putin erwartet, er traut sich nicht mehr raus. Hoffentlich hat er wenigstens die Entscheidungsbefugnis für die "Unterhändler" gegeben, andernfalls ist es wie in Minsk. Tele 09:06 Uhr

Ad Was nützen Verhandlungen, wenn Putin nicht vor Ort ist…? Seine Emissäre  haben keine Entscheidungsbefugnisse. Das Ganze ist eine Farce.  09:05 Uhr

🥭 "Putin kneift nicht." Putin hat ein Treffen in Istanbul selbst vorgeschlagen. Die Vermutung bei Putin war, dass die Ukraine ohne eine Waffenruhe nicht auf dieses Angebot eingeht. Da hat aber Selenskyj 09:04 Uhr

🍄 Doch, hat er. Daß die russische Propaganda, und damit Sie, jetzt das Gegenteil behaupten würde, war abzusehen. 09:04 Uhr

🐳 //Und ist es nicht eher so, da Trump und Putin nicht kommen, dass Selenskyj wieder als Verlierer dasteht?// Wer ist denn vor Ort und wer nicht?   09:03 Uhr

🕊 Sie meinen, wenn Putin "ich" sagt, meint er gar nicht sich? Wieso schätzen Sie seine geistige Verfassung so gering ein? 09:02 Uhr

BR Was sollte weitere Sanktionen bringen?  Nichts. Und eine Abriegelung von Bospurus, Suez, Gibraltar, Panama, Skagerak traut sich der Westen nicht. Das würde aber was bringen. Denn dann bliebe Puti 09:02 Uhr

Ad Putin hat längst verloren, indem er Hunderttausende russische Soldaten sinnlos opfert, den Karren wirtschaftlich gegen die Wand fährt, mit Terrorstaaten  paketiert und Russland zu einem solchen g 09:02 Uhr

ha Und Sie glauben "gute Waffen" helfen? 09:01 Uhr

🍄 Der kneift doch sowieso immer, wenn's ernst wird. 09:00 Uhr

🐳 //Und ich1961: hat irgendjemand ernsthaft Anderes erwartet. Mehrere Jahrzehnte lang musste ich mich immer mal wieder mit russischen Verträgen herumschlagen, und dem, was daraus geworden ist, wenn es z 09:00 Uhr

Ca Eine Suche zeigt, dass Putin weiterhin in andere Länder reist. Aber es sind nur Länder in Asien, die ein gutes Verhältnis zu Russland haben. Sein Verhalten während der Pandemie hat gezeigt wie vorsich 08:59 Uhr

w1 Soviel ich weiß hat Putin behauptet, er käme persönlich in die Türkei.  Danach habe ich auch gesucht. Ich interpretiere es so, dass er seine Teilnahme offen gelassen hat. 08:57 Uhr

🥭 Putin wollte mit seinem Vorschlag für ein Treffen der Präsidenten nur vom Vorschlag der Ukraine für eine 30-tägige Waffenruhe ablenken und Gesprächsbereitschaft simulieren, vor allem Trump gegenüber. 08:57 Uhr

Se Es werden ja direkte Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine stattfinden. Und ja, Putin hat diese eingefordert. 08:56 Uhr

🐳 //Was für Sanktionen sind es denn noch nicht wert gewesen eingesetzt zu werden?// Zu viele. //Die Welt muss solche Sanktionen verhengen, dass es der bevölkerung und Putin weh tut. Ebenfalls muss Russl 08:55 Uhr

w1 Selenskyi hat ihn in die Enge getrieben und als notorischen, uneinsichtigen Kriegstreiber  demaskiert. Ein kluger Schachzug. Ich lese immer nur, dass Putin keinen Frieden will, also war das doch 08:55 Uhr

Ga Trump muss kneifen, denn allmählich steht er durch seinen Wackelkurs als Verlierer da. Appeasement klappt bei Diktatoren nicht, ist nur bequem.  Putin kneift nicht. Nur WIR glauben, er sei in die 08:54 Uhr

Gi "Diesem Tyrannen gehören die Flügel gestutzt!!!" Dies hätte man sicherlich schon längst getan, wäre da nicht die atomare Bedrohung. Und Sie kennen ja die Metapher: Ein Hund, der in die Ecke gedrängt w 08:53 Uhr

Se Nein, das hat er natürlich nicht getan. 08:52 Uhr

🐳 So sehe ich das auch. Allerdings zeigt auch der "beste Presi ever" was er zu tun bereit ist = nichts!   08:52 Uhr

Ad Putin hat sich selbst unter Zugzwang gestellt, indem er direkte Gespräche gefordert hat. Und Gespräche ohne Putin und mit von ihm entsandten Sprechpuppen  machen nun wirklich keinen Sinn. Si 08:51 Uhr

🥭 Putin selbst hat ein solches Treffen vorgeschlagen und macht nun einen Rückzieher. Es war zu erwarten, dass Putin nicht erscheinen wird, denn durschaubar war es nur ein Ablenkungsmanöver vom immer wie 08:50 Uhr

🍄 Ich glaube nicht, dass Putin das je so formuliert hat.  Doch, hat er. Da können Sie glauben, was Sie wollen. 08:50 Uhr

🐳 //Wir wissen alle, wie und der Verursacher und sein Adlatus wissen es auch.// Sie! glauben es zu wissen - was nicht unbedingt den Fakten entspricht.   08:49 Uhr

Of Heiko H, den von Ihnen skizzierten Massnahmen stimme ich zu.  Und ich1961: hat irgendjemand ernsthaft Anderes erwartet. Mehrere Jahrzehnte lang musste ich mich immer mal wieder mit russischen Ver 08:49 Uhr

ha Direkt bedeutet nicht auf höchster Ebene. Kein kluger Schachzug, eher Propagandaabsicht. 08:48 Uhr

🍄 Im Gegensatz zum Nahostkonflikt, könnte man die Ukrainefrage ganz schnell lösen. So ist es. 08:48 Uhr

Ad Ich habe das Verhältnis zwischen Xi und Putin oft als gewiefter Schachspieler gegen tumben Preisboxer  beschrieben. Eigentlich ein Armutszeugnis, dass die vielgerühmte  russische Armee Seite 08:47 Uhr

🐳 //Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. // MMn. nicht! //Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich an einen Tis 08:47 Uhr

🍄 Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. Das ist eine starke Behauptung. Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich 08:46 Uhr

Cf Im Gegensatz zum Nahostkonflikt, könnte man die Ukrainefrage ganz schnell lösen. Wir wissen alle, wie und der Verursacher und sein Adlatus wissen es auch. Ich hoffe nur, dass bevor alles zu spät ist, 08:44 Uhr

Se Wie kommen Sie denn darauf, dass "direkte" Gespräche nur zwischen den Regierungschefs möglich wären? Ich glaube nicht, dass Putin das je so formuliert hat. Das nun die Delegationen anfangen zu reden h 08:44 Uhr

🍄 Lauter Subalterne und Stellvertreter. Putin zeigt der Welt den Stinkefinger. 08:43 Uhr

He Herr Trump hat was er will! Die Bodenschätze! Jetzt warten bis alles kurz und klein geschlagen wurde, dann richtig ausbeuten ohne Rücksicht auf Natur, Menschen Ideologien! Klingt das wie Trump?   08:41 Uhr

🤖 Naja, letztlich hat Deutschland kapituliert. Dass sich Hitler dem kurz vor knapp noch entzogen hat, ist ein anderes Thema ... 08:40 Uhr

Cf Klar, war zu erwarten, persönlich dort auf zu tauchen und einem aufrechten Verteidiger der überfallen Heimat ins Auge schauen zu müssen, ist nicht die Sache von Psychopathen, die sich nur umgeben von 08:40 Uhr

Ad Schon die ersten Verhandlungen in Istanbul waren eine Farce, da Putin daran nicht teilnahm und seine Emissäre keine Entscheidungsbefugnis hatten. Die Forderungen von Lawrow und Co. kamen  einer K 08:39 Uhr

Se Die sich abzeichnende Vorgehensweise ist doch ohnehin viel vernünftiger und erfolgversprechender. Oder glaubt wirklich irgendwer, Putin, Trump und Selenskyj setzen sich an einen Tisch und handeln mal 08:38 Uhr

He Ich gebe Ihnen recht, doch leider spielen die nicht Schach, sondern Putin ermordet Ukrainer, Russen und mitlerweile Nordkoreaner! Weshalb darf eigentlich Putin andere Nationen in den Krieg einbinden u 08:36 Uhr

🐳 Ich werde das Gefühl nicht los, das die Ukraine von beiden Seiten verarscht wird. Traurig, das es immer noch "Verteidiger" von beiden Seiten gibt.   08:33 Uhr

He Hat sich Hitler vorschreiben lassen was er zu tun hat? Meiner Meinung nach kann man Putin mit Hitler vergleichen! Überfall auf fremde Völker, Anektion von Landstrichen, Unterdrückung der Widerwilligen 08:32 Uhr

Ad Für Trump wäre es eine Chance gewesen, den Druck auf Putin zu verstärken. Er wollte es nicht und übt sich einmal mehr in Rücksichtnahme. Putin wiederum steht nun als Verlierer da. Er forderte direkte 08:30 Uhr

BR Er traut sich nicht mehr raus? Wie will er der Welt auch erklären, was er da macht?  Er versucht es jetzt schon 3 Jahre. Spätestens nach einem hätte er sich ein Erdloch suchen müssen.  Er wi 08:26 Uhr