meta.tagesschau.de Neue Kommentare

Me Helfen Sie mir mal: wovon reden Sie? Erstens rechtfertige ich garnichts, ausserdem ist auch das was 50 Jahre her ist gewissermassen immer noch Teil der Gegenwart ...  21:45 Uhr

Me Was ist denn zB Richard David Precht für Sie dann ?    Der ist mir übrigens heute auf dem Bürgersteig begegnet ..:-)  21:42 Uhr

Wi Alles ist missbrauchbar. Für Rechts, für Links.... Von der Bedeutung des Wortes "FASCIS" her, bedeutet das erst mal ganz neutral "Bündel" daraus abgeleitet dann Bündelung, was mit der Zeit erweitert w 21:41 Uhr

Pe "Be proud to be rechts!" Wenn man die Proud Boys so sieht und hört, was sie so von sich geben, kann ich mir Sie in deren Mitte recht gut vorstellen. 21:35 Uhr

Ti Gut das Sie von „rechten Intellektuellen“ sprechen, es gibt nur keine. 21:34 Uhr

Me Klaus ? Ich dachte, der hiess Ken ...  21:34 Uhr

¿? Wilhelm Reich haben sie sogar auf beiden Seiten des Atlantik verbrannt, das nur nebenbei.  Doppelt ironisch, bedenkt man, wie er hieß.    21:32 Uhr

Me Natürlich ist das nicht möglich, genausowenig wie man den Ablauf der Zeit umkehren kann.    Brin ist Physiker. Aber es macht Spass einmal das Gedankenexperiment zu wagen, dass es eben DOCH m 21:31 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:30 Uhr

🥭 Ich fürchte Fähigkeiten wie gutes Gedächtnis, Auffassungsgabe, analytisches und abstraktes Denken sind nicht an Maßstäbe zum menschlichen Verhalten gebunden.  21:29 Uhr

¿? "Dumm ist der, der Dummes tut."   Das sind tatsächlich weise Worte. Ich kenne niemand, der etwas anderes behaupten würde.    21:28 Uhr

Ti Nun kommt meine Frage, wo haben Rechte recht? 21:27 Uhr

¿? "genauer zu analysieren und entsprechend auch zu differenzieren"   Da bin ich dabei.  Was mir nicht in den Kopf geht: da wird einerseits den sog. "linksgrünen" eine Meinungsdiktatur unterste 21:26 Uhr

Ti Es ist, Dank Meinungsfreiheit hervorragend, daß rechter Müll veröffentlicht wird.  21:25 Uhr

Ti Vor Kubitschek braucht kein Demokrat Angst haben, sein Müll kann nur wenige begeistern. 21:24 Uhr

Ti Goethe, Schiller, Lessing sind keine Scheinwelt, Kubitschek schon. 21:21 Uhr

🧿 Ihre Unterscheidung zwischen Intelligenz und Intellektualität ist durchaus nachvollziehbar, aber sie beruht auf einer sehr spezifischen Definition von Intellektualität. Wenn Sie den Begriff ausschließ 21:17 Uhr

Ti Kubitschek darf doch seinen Schwachsinn veröffentlichen und verkaufen, gewisse Grenzen sollte er aber einhalten und wenn er das nicht verstehen will gibt es Sanktionen. 21:14 Uhr

¿? "Intelligenz und Intellektuallität sind darüber hinaus zwei unterschiedliche Begriffe, denn  trotz hoher Intelligenz (Fähigkeit) kann eine selbstbestimmte Förderung durch die lesende Erweiterung 21:14 Uhr

Lu Ich denke, dass es durchaus notwendig geworden ist (wenn es auch zu bedauern ist) die radikalen Strömungen von Stalinismus über Proto- und Neo-Faschismus bis hin zum Nationalsozialismus genauer zu ana 21:13 Uhr

🌍🔥 per Definition können Sie das nicht objektiv beurteilen 21:12 Uhr

Pe Wer die Meinung ist, dass "links" Krieg und "rechts" Diplomatie vertritt, sollte sich zu den Kategorien "wahr" und "falsch" sehr zurückhaltend äußern. 21:12 Uhr

GG lso ich hatte nie vor mit meien Beitrag etwas zu „Erschaffen“Beschreibung der Realität, Ursachen und möglich Lösungen sind mein Ziel.  21:11 Uhr

Ti Weder Grüne noch Linke jammern, da es keine intelektuellen Rechten gibt. 21:11 Uhr

🌍🔥 Ich habe darüber nachgedacht. Rechtsextremes und rassistisches Gedankengut ist schlicht unlogisch und falsch. Menschen, die das vertreten sind weder intelligent noch intellektuell 21:10 Uhr

¿? Ich bin ja schon fast dankbar, dass Sie hier wenigstens mal einlenken.    21:10 Uhr

Ti Kein „Linker“ will Kunst oder Literatur ändern oder verbieten, nur Faschisten haben Bücher verbrannt. 21:09 Uhr

ma Ach, wissen Sie...Der große Philosoph Forest Gump hat mal gesagt: "Dumm ist der, der Dummes tut."Und ich sage: Faschist ist der, der Fascho-Dinge tut. Wenn im "Kampf gegen Rechts" der Zweck die M 21:09 Uhr

¿? Was Broder scheinbar nicht schnallt: wie schnell der Quatsch, mit dem er selbst seit Jahrzehnten hausieren geht, ihm heute um die Ohren hauen kann.  Ich sage scheinbar, denn ich muss mich natürli 21:08 Uhr

🌍🔥 "Rechts" und "links" hat doch in Zeiten, wo z.B. "links" Krieg und "rechts" Diplomatie vertritt, jede Bedeutung verloren. Diese Aussage ist schlicht falsch 21:07 Uhr

Ti Lesen bildet, ist also niemals rechts, Menschen die moralisch, ethisch und demokratisch denken und handeln, können aber rechtes Gedankengut beim lesen erkennen. 21:06 Uhr

Me Tja, ich habe auch nicht schlecht gestaunt damals in unserer Gruppenbibliothek: :-)  In einem Artikel im ehrwürdigen "Journal of Mathematical Physics" hat ein Deutscher (so richtig mit "von" und 21:06 Uhr

🌍🔥 Wo sollen „Rechte“ gemeint sind Rechtsradikale und Rassisten jemals Recht haben? Können Sie bitte ein Beispiel nennen? 21:05 Uhr

🦉 @cal-45 19:13 Ja lesen bildet. Und lesen besteht nicht nur aus dem Entziffern von Buchstaben, sondern auch aus dem Verständnis des Textes, der gelesen wird. Denn dann kann dem Artikel entnommen werden 21:04 Uhr

Ti Sie bemühen hier Infos aus früheren Zeiten um irgendwelche Dinge zu rechtfertigen? 21:03 Uhr

Lu Der Begriff Intellektuell rekuriert ja auf einen Umgang mit Literatur, meint im Grunde eine Belesenheit. Tatsächlich ist die Belesenheit und der korekte Umgang mit literaturwissenschaftlichen Methoden 20:59 Uhr

¿? Ich rede immer gern über Entropie (als Thomas Pynchon Fan u.a) Aber hier geht es um etwas anderes.  Und was soll ich sagen, wenn die Tasse erstmal zerbrochen ist, dann wars das. Ich jedenfalls gl 20:58 Uhr

Me Puhh ... ("Stirn abwisch") .. noch mal Glück gehabt:    Ich bin nämlich intelligent UND integer ... :-) also bin ich safe ...  20:57 Uhr

ma "Rechts" und "links" hat doch in Zeiten, wo z.B. "links" Krieg und "rechts" Diplomatie vertritt, jede Bedeutung verloren. "Wahr" und "unwahr" sind die entscheidenden Kategorien. Und wenn man ständig s 20:57 Uhr

EW Verklagt? Henryk Broder steht, in Gegensatz zu ihr, in der Tradition der freiheitlichen Demokratien. Mag den Diskurs, scharfe Debatten. Ganz anders as der deutsche Mainstream. 20:57 Uhr

¿? Ja, ok, ich les es mir gern nochmal durch. Ist ja überschaubar. Der Punkt ist: analog zur Politik leben wir auch intellektuell zurzeit nicht in einer Diktatur. Dass sehen Sie daran, dass hier jemand m 20:56 Uhr

¿? Die haben ja Fahrenheit 451 nicht zufällig gewählt. Hier wird ganz klar versucht, eben diese Meinungsfreiheit abzuschaffen.  Jetzt können Sie sich Ihre Literatur aussuchen, das stimmt. Also warum 20:55 Uhr

An Nein, es gibt eine Zwickmühle. Man kann über Rassisten berichten, ohne zuzulassen , daß die in Livesendungen eingeladen werden, mit grottenschlechten Moderatoren, die dann behaupten, man wolle die Ras 20:54 Uhr

¿? Ja, in Vichy-Frankreich war das so. Wir sehen, wie sich das entwickelt hat. Ich wünsche niemandem einen Urlaub in Südfrankreich mit Klaus Barbie.   20:54 Uhr

¿? Ich kenne wortwörtlich niemanden, der Rechten pauschal Dummheit oder einen „niedrigen Bildungsstand“ unterstellt, es sei denn Ihre Definition von „rechts“ beschränkt sich ausschließlich auf Baseballsc 20:54 Uhr

Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Di 20:15 Uhr

Ti Was verstehen Sie denn unter „Meinungsmache“? Sie verstehen das Prinzip der Meinungs- und Pressefreiheit nicht, gut das Sie sich hier öffnen. 20:13 Uhr

🦉 Gegengewicht -  Die neue Rechte fischt mittlerweile in allen Teichen. Erst Rechtsrock, soziale Angebote (Sport, Pfadfinder usw.). Da wundert es mich nicht, dass auch über Bücher Einfluss genommen 20:12 Uhr

🌍🔥 Falsch, der ÖRR ist Teil der Debatte und treibt die Debatte Dass es die Moderatorinnen und Moderatoren der zahlreichen TV-Debatten in ARD, @ZDF usw. zur Bundestagswahl nicht geschafft haben, Zukunftst 20:12 Uhr

¿? Ja, es ist brandgefährlich, um zum Thema zurückzukehren.  Kubitschek stellt die freiwillige Feuerwehr   20:11 Uhr

Ar Gescheiter  wäre  ein  Diskurs  statt  so  eine   Gesellschaftsspaltung.   Aber  offenbar  wissen  die  Regierenden  ganz  genau, 20:11 Uhr

Af Zitat: "Auch Hans-Joachim Schott sieht darin eine Gefahr. Neue Rechte würden Literatur als Zugriffsstrategie nutzen, um Zugang zum gesellschaftlichen Diskurs zu bekommen." . Und jetzt? Haben Linke wie 20:09 Uhr

kr Ach, der als gesichert rechtsextreme Kubitschek ist ein ganz feiner, ein ganz lieber. Warum wohl wird er so angefeindet. Mmmh, mal überlegen: Weil er selbst der Angreifer ist? Aber klar, Schuld haben 20:09 Uhr

Me Was für mich am bemerkenswertesten war in diesem Roman war die Gesellschaftskritik an den  Medien, der Konsumgesellschaft und der Unterhaltungsbranche sowie die reichlich deprimierende Haltung zu 20:09 Uhr

🌍🔥 was sollen „ökolinke Ideologen“ sein? Die meinen Wissenschafter und MINT Gelehrte? 20:09 Uhr

¿? "Die Faschisten haben durchaus einige Schriftsteller hervorgebracht" Das ist wahr. Gottfried Benn hätte ich da jetzt nicht unbedingt mitgerechnet. Aber ich kenn von dem auch nur Sachen aus dem WK1 etw 20:07 Uhr

kr OK, sie sind also stolz auf Ausgrenzung, Erniedrigung, Vernichtung? Was ein Glück, dass der Goldstandard in den 70ern des vergangenen Jahrtausends bereits abgeschafft worden.  Good night White pr 20:07 Uhr

🌍🔥 mein reden, pseudointellekuelle Buchhüllen für den Stürmer 20:07 Uhr

gu Sehr erfreulich dass den ökolinken Ideologen nicht das ganze Feld kampflos überlassen wird. 20:05 Uhr

🌍🔥 Das halte ich für Blödsinn, problematisch sind lediglich Menschen die Fiktion und Realität nicht auseinanderhalten können und zB Matrix für bare Münze nehmen Es ist echt superschade das man spannende 20:04 Uhr

Af Zitat: "Ziel sei es, das Narrativ zu verbreiten, die Neue Rechte würde genauso verboten und man dürfe nicht frei reden, wie die Menschen, die in "Fahreinheit 451" Bücher besitzen oder lesen, so Hoffma 20:04 Uhr

kr Ganz genau. Meinungsfreiheit wird ja allzu oft verwechselt mit Widerspruchsfreiheit. 20:04 Uhr

kr Was meinen Sie? Was wird verboten?  Klar, wenn diese Kunst und Literatur menschenverachtend, rassistisch, ableistisch, sexistisch ist, dann kann man das machen, dann kräht auch kein Vogel, denn d 20:02 Uhr

Me Sie werden lachen: tatsächlich bin ich ein grosser Kenner der Science-Fiction, es gibt wohl kaum einen Autor seit den 1940ern den ich nicht kenne und gelesen habe ...(undzwar oft und gerne im englisch 20:01 Uhr

🪰 Sie haben in Ihrer Beschreibung der Situation recht. Trotzdem erkenne ich die Zwickmühle, in der sich der ÖRR befindet. Er muß gesellschaftliche Strömungen und Aktivitäten möglichst ausgewogen abbilde 20:00 Uhr

🌍🔥 linke wollen keine Kunst oder Literatur ändern, wie kommen Sie darauf? Linke geben lediglich korrekten Kontext 19:59 Uhr

Af Zitat: "Lesekreise, Rezensionen und eigene Buchmesse: Die Neue Rechte hat die Literatur für sich entdeckt, um ihre Ideologien in die Mitte der Gesellschaft zu tragen." . Sehr gut! Be proud to be recht 19:59 Uhr

🌍 Ausgerechnet Broder der Frau Knobloch verklagt hat. (Jüdin wie er). Man kann diese Pseudorechten (in Wirklichkeit rechtsradikal ) leicht erkennen. Meine KI verwendet u.a. diese Begriffsliste zur Erken 19:58 Uhr

🌍🔥 haben Sie Beispiele? 19:58 Uhr

🦉 @sport 19:50 | "Bücher sind generell etwas für Nerds. Und Nerds sind leider oft sehr instabil und anfällig." | Dann sind alle Menschen, die vor der Verbreitung von Computern nur durch Bücher zu Bildun 19:58 Uhr

🌍🔥 Was kann man gegen "rechte Intellektuelle" eigentlich einwenden? Das gibt es nicht, höchstens in Ausnahmen Von den drei Eigenschaften: Intelligent, integer und rechtsradikal/rassistisch kann jeder Men 19:57 Uhr

Of Das Vorgehensmuster kommt mir sehr bekannt vor. Wenn er in Rage war, hatte mein Vater regelrecht Schaum vorm Mund, aber meistens hatte er sich sehr gekonnt in der Gewalt.  Seine Redeweise war dan 19:56 Uhr

🧿 "Haben sie gerade das Project 2025 als Beispiel eines literarischen Werks genannt?" Nein. Wie kommen Sie darauf? Ich habe dem Foristen "gelassenbleiben" geantwortet, dass Rechtsradikale auch intellige 19:56 Uhr

🌍🔥 sind das doch, im Gegensatz zu den so viel intelligenteren Linken, alle nur gefährliche Schläger, die für Literatur keinen Sinn haben und höchstens ein paar Landserhefte lesen.  stimmt auch, die 19:54 Uhr

Ne „Literaturklassiker von der Neuen Rechten bewusst umgedeutet. Als Beispiel nennt er das Werk "Fahrenheit 451", in dem der Besitz von Büchern verboten ist. "Das sind die Lieblingstexte der Neuen Rechte 19:52 Uhr

mi Das Problem ist, dass es gerade die "rechten Intellektuelle" sind, die oft objektiv geltende Arbeitsmethoden nicht berücksichtigen Äh das gilt doch auch für "linke Intellektuelle". 19:51 Uhr

sp Bücher sind generell etwas für Nerds. Und Nerds sind leider oft sehr instabil und anfällig. Ähnliches gilt für Serien. Es ist eine gesellschaftliche Aufgabe, die Menschen wieder etwas zugewandter für 19:50 Uhr

kr Da tummeln sich mittlerweile sehr viele "alternatiefe" Medienmacher.  Gut recherchiert von: https://katapult-magazin.de/de/artikel/parallelmedien-auf-dem-alternati…   19:45 Uhr

An Falsch. Die Debatten werden geführt, weil AfDler ihre Themen in die Mikrofone blöken, während sie sich in Talkshows in den Sesseln fläzen. Es wird über Probleme diskutiert, die wir gar nicht haben, nä 19:44 Uhr

㎭Ⅻ Ein Poem ist das nicht gerade, was Sie da erwarten. Und von einem Roman oder einer Novelle erwarte ich mehr Handlung und Perspektiven, da kann auch ein Charakter mit von der Partie sein, der über viel 19:43 Uhr

Lu Haben sie gerade das Project 2025 als Beispiel eines literarischen Werks genannt? Ich lach mir ein Loch in die Socke.  Das ist wirklich sehr amüsant und gleichsam entlarvend. 19:42 Uhr

¿? Es ist wirklich nicht zu fassen mit Ihnen.  Haben Sie schonmal Huxley gelesen? Bradbury? Orwell?  Oder schmeißen Sie jetzt nur mit Namen um sich, und begraben die "Sci-Fi" Literatur in den 1 19:42 Uhr

mi Komisch. Wenn Linke Kunst und Literatur ändern oder verbieten wollen, kräht kein Hahn danach. 19:42 Uhr

🧿 Durchaus. Nur halt Literatur betreffend. Was ich aufgrund der Massentauglichkeit für gefährlicher halte. 19:39 Uhr

Lu Das Problem ist, dass es gerade die "rechten Intellektuelle" sind, die oft objektiv geltende Arbeitsmethoden nicht berücksichtigen. Z.B. wenn überhaupt, dubiöse Quellen nutzen und  bewusst auf si 19:38 Uhr

¿? Ich seh das ja auch so. Werner würde jemand wie Jörg Fauser sicher als "abgehängt" bezeichnen, unterstellt ihm aber kein Buch gelesen zu haben.  Aber vielleicht liege ich da auch falsch, manchmal 19:37 Uhr

va mal zur Definition  Ein Intellektueller ist eine Person, die meist in wissenschaftlichen, künstlerischen, philosophischen oder literarischen Bereichen tätig ist, in ihrem Feld anerkannte Kompeten 19:34 Uhr

fa "Und da ist der erste, der Rechts und Rechtsradikal synonym verwendet. Die Meinungsmache funktioniert." Wollen Sie behaupten, die "Neue Rechte" sei nicht rechtsextrem? 19:34 Uhr

🌍🔥 Ziel sei es, das Narrativ zu verbreiten, die Neue Rechte würde genauso verboten und man dürfe nicht frei reden, wie die Menschen, die in "Fahreinheit 451" Bücher besitzen oder lesen, so Hoffmann weite 19:33 Uhr

🧿 Aus der Infobox: "Neue Rechte Der Begriff Neue Rechte beschreibt eine uneinheitliche, rechtsgerichtete politische Strömung in verschiedenen Staaten. Sie ist intellektuell ausgerichtet und sucht Querve 19:30 Uhr

¿? Es ist einfach viel zu krass. Ich bitte alle hier mal, sich mit der sogenannten "deutschen Physik" zu beschäftigen.  Die Analogie ist praktisch 1:1.    19:30 Uhr

🕵 Die Sendungen im ÖRR greifen doch nur die Debatten auf, die in der Gesellschaft geführt werden. Das zeigt sich auch darin, dass diese Themen ein Garant für hohe Einschaltquoten sind.  19:30 Uhr

¿? Das Ding ist: Literatur (Kunst im allgemeinen) ist normalerweise offen für Interpretation.  Wenn Sie einen Film wie Bunuels Der diskrete Charme der Bourgeoisie schauen, ist der natürlich auch pol 19:27 Uhr

🧿 Der Bildungsstand der Verführer ist gut. Mit Verführer meine ich nicht unbedingt die rechtsextremen Politiker, wie Ihren verehrten Herrn Höcke, sondern die Intelligenzija im Hintergrund. Also nicht di 19:26 Uhr

Me Es gibt rechte Intellektuelle, wie es auch linke Intellektuelle gibt - war schon immer so .. 19:25 Uhr

🎱 Abgehängte Menschen befinden sich eigentlich in prekären Lebenssituationen, einen Menschen ohne Obdach auf der Straße lebend, Suchtproblematik würde ich als gesellschaftlich abgehängt bezeichnen.  19:22 Uhr

🌍🔥 Sie haben in allem recht! 19:22 Uhr

Me Was kann man gegen "rechte Intellektuelle" eigentlich einwenden?   Jede Zeit, jede politische Strömung hat auch ihre passenden Philosophen...   In Vichy-Frankreich gab es nicht wenige rechte 19:22 Uhr

Cf Wieso Literatur als Einstiegsprjekt für Rechte? So wie man hier immer diese Rechte darstellt, sind das doch, im Gegensatz zu den so viel intelligenteren Linken, alle nur gefährliche Schläger, die für 19:19 Uhr

🌍🔥 Die rechten warnen vor angeblichen Verboten, während Faschisten wie Trump Verbote erlassen. Beispiel aus Handmaid‘s Tales: Republikaner wollen Kurzhaarfrisur für Mädchen unter Strafe stellen. https:// 19:18 Uhr

Oo Und da ist der erste, der Rechts und Rechtsradikal synonym verwendet. Die Meinungsmache funktioniert. 19:18 Uhr

🧿 Ein Trugschluß. Gegenbeweis: Project2025 aus den USA. Das wurde sorgsam vorbereitet und in die Gesellschaft implementiert, indem die ehemals Konservativen untergraben und man sich an sie angebiedert h 19:17 Uhr

An Warum so weit weggucken, wenn das Problem direkt vor der Haustür liegt? Das, was Kubitschek mit Literatur bezwecken will, machen unsere Medien doch freiwillig, allen voran der ÖRR. Kubitschek braucht 19:14 Uhr

👌 Schön, wenn Menschen Bücher lesen. Lesen bildet und regt die Phantasie an. Eine Binse. Oder ist Lesen nun etwa auch rechts? Sonst wurde doch so gerne auf dem angeblich niedrigeren Bildungsstand der Re 19:13 Uhr

EW Im Herbst plant Dagen eine eigene Buchmesse in Halle (Saale). Unter dem Namen "Seitenwechsel" soll die Messe ausgerechnet am 9. November stattfinden - dem Gedenktag an die Reichspogromnacht. “Weil sie 19:13 Uhr

Me "Fahrenheit 451" ist eigentlich ein dystopischer Science-Fiction Roman - so wie "Schöne Neue Welt" von Huxley ...und völlig "unpolitisch" eigentlich ..  Sehr lehrreich für alle Zeitgenossen ist a 19:13 Uhr

🌍🔥 Ich halte die sog. Neue Rechte für Pseudointellektuelle. Wären sie intellektuell und intelligent, dann wären sie nicht rechtsradikal 19:12 Uhr

Ti Dank der Meinungs- und Pressefreiheit in Deutschland kann jeder klar denkende Mensch rechtsradikale Literatur erkennen. 19:10 Uhr

Oo DAs ist doch schön, wenn auch Rechte belesener werden. Ihre Angst, man würde Bücher verbieten, ist dabei etwas übertrieben. Wir verbannen Ausdrücke, die vor 10 Jahren völlig ok waren, die uns jetzt al 19:06 Uhr

🧿 Kubitscheks zweiter Arm sozusagen. Interessant. ▪ Betonung der Intellektualität ▪ Distanzierung von offensichtlichem Rechtsextremismus, aber Chiffren und Andeutungen nutzen: "Aufgeblättert. Zugeschlag 19:00 Uhr

¿? Was heißt denn "abgehängte"?  Ich glaub, Sie haben keine Ahnung wovon Sie reden. Bitte überzeugen Sie mich vom Gegenteil.    18:58 Uhr

Lu Die Faschisten haben durchaus einige Schriftsteller hervorgebracht, die zumindest einen respektablen Rang erhielten, z.B. D'Anunzio oder Gottfried Benn. Der letztere distanzierte sich alllerdings rech 18:57 Uhr

¿? Oh man, ich hab echt langsam keine Lust mehr. Ich hab letztes Wochenende stundenlang mit einem Freund über Kubitschek und diese ganze Clique diskutiert, aber ich komm da einfach nicht mehr durch. Kein 18:57 Uhr

GG die Literatur für sich entdeckt? Die "behaupten, dass wir uns gegenwärtig in der Bundesrepublik Deutschland in einer Diktatur befänden"  Ok. Bisher war es so das "abgehängte" keine Bücher lesen.& 18:52 Uhr

va im Gegensatz zu Richtern sind Staatsanwälte Weisungsgebunden in Deutschland ....  vermute in der Türkei auch und wie Freilassungen gelegentlich funktionieren sah man ja am Beispiel Trumps bei sei 21:45 Uhr

px In Diktaturen gibt es aber keine Demos, geschweige denn Kritik. In den türkischen Medien gibt es genug Kritik am der Regierung. Ist auch völlig ok, gehört zu jeder Demokratie dazu 21:42 Uhr

px Beweise? Ich sehe das selbstverständlich anders. Warum? Nun, ich kenne das Land und die Innenpolitik  21:39 Uhr

px In einer Demokratie zählt nicht wer auf der Straße am lautesten protestiert, sondern wer die Wahlen gewinnt. Diese Proteste sehe ich daher als vorübergehende Erscheinung. Deshalb finde ich es auch gut 21:38 Uhr

Ti Ihre Behauptung ist falsch. 21:37 Uhr

🥭 Lachhaft. Die Justiz in der Türkei ist nur eine Marionette Erdogans.  21:35 Uhr

🥭 Diktaturen sind oft stabil, das stimmt.  21:34 Uhr

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🌍🔥 meine These ist, die Gesellschaft  in der Türkei ist weiter als grosse Teile der türkischsprechigen Community in Deutschland glauben. Viele kamen ursprünglich aus eher làndlichen türkischen Regio 21:29 Uhr

px Bei den Protestierenden wird vieles durcheinandergebracht. Eine Untersuchungshaft wird in der Türkei nicht von einem Präsidenten veranlasst, egal wie populär er ist, sondern durch einen Staatsanwalt p 21:27 Uhr

va schön für sie ! und das meine ich nicht polemisch !! 21:26 Uhr

px Die Demonstranten waren meiner Meinung nach schon vorher gegen Erdogan. Dass die jetzt demonstrieren ist für mich keine Überraschung. Bei den Gezipark-Protesten war der Anlass der Erhalt von etwa 1 Du 21:21 Uhr

px Erdogan genießt nach wie vor das Vertrauen der Bevölkerung, jetzt schon seit über 20 Jahren. Er hat sich jedem Herausforderer gestellt und ihn besiegt. Und nur das zählt für mich. Ich mache mir deshal 21:17 Uhr

va nicht jeder fühlt sich verantwortlich für alles was gerade so auf der Welt geschieht ! auch will nicht jeder andere Menschen missionieren oder bevormunden und wenn einer anderen nicht vorschreibt wie 21:15 Uhr

va was sie aus diesem Beitrag herauslesen können ! und wenn geschrieben wird : "religiöser Glaube und Demokratie nicht zueinander passen" alle Macht geht vom Volke aus, klingt doch recht demokratisch irg 21:10 Uhr

🥭 Wenn es eine politische Mitte in der GOP gibt, dann hat sie gerade nichts zu sagen.  Trump, Erdogan, Orban, Putin, Netanjahu…der rücksichtslose Wille zur Macht eint sie unter Anwendung des blanke 21:09 Uhr

SB Das kann man nur hoffen. Vor dem Hintergrund seines Werdegangs ist das aver nicht unbedingt wahrscheinlich. Ich hoffe es auch. Erdogan ist ein Diktator 21:07 Uhr

sp Na bei nicht Bündnis Partnern hätten wir schon mit Konto sperren und Einreise sperren reagiert.  z.b. 21:04 Uhr

🌍🔥 Wer es gut findet, dass die Demokratin einem anderen Land vor die Hunde geht, da so keine Migranten nach Europa kommen, legt nirgends Wert auf Demokratie und Menschenrechte, auch nicht in Deutschland& 21:03 Uhr

🥭 Kreativität hilft leider nicht viel gegen Tränengas und Wasserwerfer. Wichtiger ist wie stabil der Polizeiapparat hinter der Führung steht (meist sehr stabil) und ob es in Erdogans Umfeld Absetzbewegu 21:02 Uhr

Ti Es gibt nur eine Moral, so wie es nur eine Wahrheit gibt, wer anderes behauptet versucht zu verfälschen. 21:00 Uhr

🌍🔥 Da können Sie dich nicht mehr rausreden: Politisch komme ich sehr gut zurecht, dass Erdogan jetzt die Reste der türkischen Demokratie beseitigt. Schließlich erfüllt er wichtige Funktionen, indem er Mi 21:00 Uhr

🌍🔥 Nun, Musk sperrt türkischen Oppositionellen den X account 20:58 Uhr

㎭Ⅻ Sozialisierung ist keine Missionierung. Das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung, gilt für das gesamte Territorium Deutschlands, deutsche Betriebe stehen gewöhnlich darauf. Ärger machen, oder wie man 20:58 Uhr

🥭 Naja, langfristig war die Türkei erst recht nie eine nachhaltige Demokratie. Werden ist hier treffender als bleiben. 20:53 Uhr

🥭 Wenn Sie Fragen in den Raum stellen („Was soll die krankhafte Feudalherrschafterei?„), sollten Sie sich über Antworten nicht wundern. 20:51 Uhr

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te Was geht mich ein Diktator an und was für ihn am besten ist? Was für eine Frage!? Ein Diktator heisst Diktator, weil er anderen Menschen diktiert!   Also deren Leben nach seiner Facon bestimmt. U 20:14 Uhr

Ma Was für eine Doppel Moral, auf was sprechen sie an? 20:12 Uhr

Ma Ich würde ja so gerne einmal die Türkei bereisen, auch die USA, oder Russland, teilweise auch Afrika, aber das ist wohl in nächster Zeit keine so gute Idee, weil man nicht weiß ob man dort als Deutsch 20:11 Uhr

Ma Ich denke, Erdogan ist so dämlich nicht und hat sich sicher schon überlegt wie er außer Landes kommt wenn seine Macht schwinden würde. 20:07 Uhr

Ma Sorry, was ist jetzt damit von Ihnen gemeint? BOP eşbaşkanı,  ist das Türkische Sprache, die kann ich leider nicht! Google mal    20:04 Uhr

sp Es ist wunderschön wie in dieser Causa unsere Doppel Moral zu tage kommt. 20:03 Uhr

zö Ich habe mir meinen Blog mehrfach durchgelesen. Islamisch/muslimisch kommt dort nicht ein einziges Mal vor.  20:02 Uhr

zö Die deutsche Demokratie ist ein Erfolgsmodell. Insbesondere deshalb, weil die einzige Partei die in ihrem Namen das Wort „ christlich“ führt, das niemals war. Sondern überaus pragmatisch.  20:00 Uhr

Ma Was geht mich ein Diktator an und was für ihn am besten ist? Ein Diktator kann auch nicht ohne ein Volk Diktator sein, mich interessiert ein Volk daß hinter einem Diktator zum Teil ziemlich leiden muß 19:59 Uhr

so Wäre besser als Putin? besser als Trump? Mit der RAF meinen sie die PKK? Fallen ihnen noch mehr schräge Vergleiche ein? Sollte ihnen die Demokratie nicht gefallen bleibt ihnen noch immer ihr Heimatlan 19:58 Uhr

Ne „Verhaftung ist nur der Anlass“ Natürlich. Die ist nur der Tropfen, der das Fass endgültig zum Überlaufen gebracht hat. Sozusagen die ‚Initialzündung‘. 19:57 Uhr

zö Nicht ich/wir opfern, sondern die Mehrheit der Türken. Übrigens mit großer Unterstützung der hier wohnenden und wählenden Türken. Ich bin halt tolerant. Und realistisch, dass religiöser Glaube un 19:55 Uhr

Fe Das kann man so nicht sagen! Die politische Mitte der GOP eben nicht! 19:54 Uhr

so Sie kommen gut zurecht das Erdogan die Reste der Demokratie beseitigt? leider nicht ironisch. Sind also auch hier für die Beseitigung der Demokratie? 19:53 Uhr

FF Ach so...... Was soll dieser unsinnige Vergleich mit der RAF ? Dient es Ihnen als Anspielung auf die PKK ?? Wenn ja, warum erwähnen Sie das nicht ??  Ich halte Ihre Türkei Kenntnisse für stark ei 19:52 Uhr

🦉 @TRom 19:27 | "Die jungen Türken wollen kein Sultanat sondern eine zeitgemäße demokratische Türkei" | Und das sei ihnen gegönnt. Ich habe hete morgen im Radio Interviews dazu von hier lebenden (jungen 19:51 Uhr

🥭 Seit zwanzig Jahren gibt es keine Fortschritte der Türkei in Richtung EU-Beitritt. Das ist nach wie vor nich weit weg. 19:50 Uhr

va wer will ihren Ausführungen widersprechen ! 19:49 Uhr

FF Ihr Kommentar strotzt vor Islamfeindlichkeit ohne gleichen. Zum fremdschämen. Erlauben Sie mir die Frage . Fühlen Sie sich gut dabei, Menschen muslimischen Glaubens derart zu degradieren ? Im übrigen, 19:47 Uhr

ds Das kann man nur hoffen. Vor dem Hintergrund seines Werdegangs ist das aver nicht unbedingt wahrscheinlich. 19:47 Uhr

va was wollen sie mir sagen ? hierzulande kann sich jeder frei informieren, offensichtlich bei fast 70 % Zustimmung für Erdogan prägte eine freie deutsche Gesellschaft deren Einstellung nicht in diesem S 19:46 Uhr

ds Ich meinte das eher langfristig. 19:45 Uhr

🌍🔥 Ja Putin ist schlimmer als Erdogan, das macht Erdogan aber nicht besser oder zu einem Demokraten 19:44 Uhr

🌍🔥 Politisch komme ich sehr gut zurecht, dass Erdogan jetzt die Reste der türkischen Demokratie beseitigt. Schließlich erfüllt er wichtige Funktionen, indem er Millionen von Syrien beherbergt ohne dass u 19:42 Uhr

💯 ++ Es geht Ihnen mit diesem Post nicht um die Türkei sondern um eine weitere Gelegenheit, gegen die 'Europäer' auszuteilen. ++ An erster Stelle stehen hier aber die Bedürfnisse der türkischen Bevölker 19:40 Uhr

🌍🔥 Sie wissen schon, dass Ihre MAGA auf Seiten Erdogans steht? 19:38 Uhr

💯 ++ Die türkische Gesellschaft zeigt Kreativität bei ihren Protesten ++ 'Auch in anatolischen, eher konservativ geprägten Städten wie Konya strömten Menschen in den vergangenen Tagen auf die Straßen. A 19:37 Uhr

Fr Vielleicht ist er den einen Schritt zu weit gegangen und löst damit seinen eigenen Untergang aus   19:32 Uhr

so Bislang hat sich die EU nicht dagegen ausgesprochen, weiterhin gilt die Türkei als bevorzugter EU Beitrittkandidat, natürlich mit dem Autokraten. weiterhin fließen Gelder in den Staat die Herr Erdogan 19:32 Uhr

sp Wenn wir jahrzehntelang mit der RAF zu tun gehabt hätten, dann wären wir jetzt auch ein anderes Land. Die Protestnoten sind etwas übertrieben. Ich kenne die Türkei gut und man kann sich dort sehr frei 19:31 Uhr

Sh Was soll das mit den "Soziosalisierungsversuchen"? Denken sie, die Personen, die aus der Türkei nach Deutschland gekommen sind, sind "Asozial" (im Sinne des Wortes) Ich denke, es gibt hier ein anderes 19:31 Uhr

💯 ++ 'Er weiß, wenn er nicht mehr an der Macht wäre, würde ihm der Prozess gemacht werden.' ++ Das ist ein gewichtiger Teil des Problemfalls Erdogan. ++ 19:30 Uhr

fa "schauen sie sich doch mal das Wahlverhalten der Türken hierzulande an" Ja, tun Sie das: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/wahl-tuerkei-deutschland… 19:29 Uhr

🪰 „….Von der EU nichts zu hören.Man braucht ihn und schweigt.Ein zeihen was Demokratie zur Zeit einen Wert hat in unseren Planeten…“ + Genau in dem zunehmenden Maße, in dem die EU eine klare politische, 19:29 Uhr

💯 ++ Die jungen Türken wollen kein Sultanat sondern eine zeitgemäße demokratische Türkei  ++   19:27 Uhr

zö Politisch komme ich sehr gut zurecht, dass Erdogan jetzt die Reste der türkischen Demokratie beseitigt. Schließlich erfüllt er wichtige Funktionen, indem er Millionen von Syrien beherbergt ohne dass u 19:27 Uhr

㎭Ⅻ Sie haben Sozialisierungsversuche bei Türken unternommen, eventuell noch bei vielen Gastarbeitern? Kann ich nicht ganz glauben, denke, Sie haben ihnen gezeigt, wie man sich bei Arbeit in Automobilwerk 19:26 Uhr

so Vom selbstbewusten Europa nicht zu sehen. Sie lassen sich von Erdogan weiterhin am Nasenring durch die Arena führen. Es ist beschämend  19:24 Uhr

so Das Schweigen und nichthandeln der EU oder D. ist verachtenwert. Geht es nicht um Schutz von Demokratie? Frau fastweg Außenministerin sehr leise. Das was Erdogan plant und wie er vorgeht war leicht vo 19:21 Uhr

🥭 Erdogan will nicht in die EU. Da müsste er ja seine Macht abgeben. 19:18 Uhr

🥭 Bleiben? Der Ist-Zustand ist keine Demokratie.  19:17 Uhr

ds Vielleicht lesen Sie mal den folgenden Artikel und erklären uns dann, was genau Sie und mitteilen möchten. https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/wahl-tuerkei-deutschland… 19:17 Uhr

🥭 An der Macht bleiben ist für Diktatoren besser als nicht an der Macht bleiben, dann im letzteren Fall droht chronisch der Kadi (oder Schbelleres). Da lässt man lieber die Straßen mit Tränengas und Was 19:17 Uhr

🧐 "Erdogan, bzw. die Türkei würde ja so gerne Mitgliedsland der EU werden" Glaube ich ehrlich gesagt nicht. Ich denke, es geht eher darum, so zu tun, als ob, um eine Vorzugsbehandlung zu bekommen, ohne 19:13 Uhr

Wa Welche Demokratie? Erdoğan ist eine Idee Europas er tanzt öfters aus der Reihe aber im Grunde ist er dem Westen treuen.BOP eşbaşkanı Google mal  19:10 Uhr

va demokratischen Werte der EU   schauen sie sich doch mal das Wahlverhalten der Türken hierzulande an also unsere sozialisierungsversuche scheinen da wenig gebracht zu haben   19:07 Uhr

Wa Die Art und Weise wie Personen verhaftet werden Verhöre in Erdoğan nahe Medien vorgelesen werden als wen der Staatsanwalt live sendet zeigt  mir wie traurig meine Heimat ist.Von der EU nichts zu 19:06 Uhr

Do Gerne! Hier ist eine stilistisch und grammatikalisch überarbeitete Version deines Textes. Ich habe versucht, den Ton und die kritischen Fragen beizubehalten, aber klarer und flüssiger zu formulieren: 19:04 Uhr

Fe Wenn Westeuropa etwas an der Türkei liegt, sollte die EU sich deutlicher, als bisher mit der Opposition in der Türkei solidarisch zeigen. Es sollte nicht der Eindruck entstehen, von Europa mal wieder 19:01 Uhr

Ko Sehr schade, dass die CHP bei der letzten Wahl Kılıçdaroğlu aufstellte und nicht İmamoğlu oder Yavaş. Dann wäre Erdoğan wahrscheinlich schon Geschichte. Wie auch immer, ich hoffe, dass die türkische B 18:56 Uhr

Ma Erdogan, bzw. die Türkei würde ja so gerne Mitgliedsland der EU werden, aber immer und immer wieder versaut sie sich das selber mit solchen Aktion und der Zerstörung der Demokratie! 18:50 Uhr

ds Man kann den Protestierenden nur viel Glück wünschen. Erdogan ist eine harte Nuss, seine Entfernung aus dem Amt wäre aber dringend nötig, wenn die Türkei eine Demokratie bleiben soll. 18:49 Uhr

Ma Mir scheint auch Erdogan nicht mehr ganz im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte zu sein wie manch andere Egomanen derzeit auf dem Planeten. Die Liste wird immer länger! Was hat der Mann denn von dem we 18:47 Uhr

Fe Wieso Blödsinn? Eroberungskriege haben stets die Intention sich am Verlierer zu bereichern! Denken Sie mal daran, wie die damalige Sovietunion in Osteuropa den Abbau der Wirtschaft betrieben hat! Glau 16:34 Uhr

🍄 Sie meinen, völkerrechtlich wären Schlesien, Pommern und Ostpreußen deutsch? Sollten Sie das meinen, dann irren Sie gewaltig. 16:34 Uhr

🦉 Wenn Puti sich bei der Größe Russlands von der Nato umzingelt fühlt, kann er dabei nur an Kaliningrad denken. Der große Rest der Grenzen Russlands ist weit entfernt von der Nato. Und wenn er die Ukrai 16:34 Uhr

wi >> SOLLTE Russland mit der NATO Krieg führen, wird dies ganz sicher nahezu von Anfang an mittels Nuklearwaffen geschehen  Bingo. 16:34 Uhr

¿? Eben!. Danke. Er sagt sogar wortwörtlich in dem Video "in meinen 40 Jahren bei der BW"   16:34 Uhr

🌍🔥 nun die detaillierten Geheimnisse wohl nicht, aber die grobe Richtung  16:34 Uhr

w1 Ich bin fest davon überzeugt, dass der Einsatz von kleinen atomaren Sprengköpfen durchaus im Bereich der Entwicklung liegen kann. Weder Frankreich und erst recht nicht die USA mit Trump, werden da geg 16:34 Uhr

🌍 "Putin ist nur intelligenter als Trump oder Chrupalla " Mehr abner auch nicht. Er lässt ja sogar seine wenigen Schachpartien verschwinden, aus Angst vor Analysen. Ich habe allerdings zwei ;-) 16:33 Uhr

wi >> Bitte vorzeigen! Lesen Sie den Artikel. 16:33 Uhr

va es gab auch keine Belege mit der Sache in der Ukraine ... oder ?? die wollten auch nur Manöver abhalten ! wobei ich denke dass es durchaus Anhaltspunkte gab für einen Einmarsch aber die Naivität im We 16:33 Uhr

🕊 Wenn Putin diesen Krieg nicht vom Zaun gebrochen hätte, müsste ihn auch niemand gewinnen.  16:33 Uhr

¿? Boah, echt, meine Fingernägel tun weh wenn ich das lese. Schmeißen Sie auch Ihren Regenschirm weg, damit es aufhört zu regnen? Denn so hört sich das an   16:33 Uhr

🐳 Würde Sie Ihre Erkenntnisse bitte an den Kreml weiterleiten? 16:33 Uhr

🏁   "Die NATO gibt schon bis 2023 immerhin zehnmal mehr für Rüstung aus als Russland und steigert seine Rüsrungsausgaben enorm weiter." Die Budgetvergleiche für Rüsungsausgaben sind wenig aussagekr 16:33 Uhr

🌍🔥 Sie argumentieren ähnlich wie Sahra Wagenknecht einen Tag vor Putins Angriffskrieg auf die Ukraine 16:33 Uhr

wa Nun ja, die Natoostexpansion ist nun mal schwer wegzureden... Haben Sie sich schon einmal gefragt, warum Selenskyi immer Geld und Waffen fordert, statt darum zu bitten? Ganz einfach, weil ihm zugesagt 16:33 Uhr

wi >> Bitte festlegen! Herr Putin arbeitet seit Jahren daran, sowohl EU wie die NATO zu spalten. Was Fakt ist. 16:33 Uhr

🕊 Ja.  16:32 Uhr

ni So arbeiten die USA schon seit Jahrzehnten. Die Ukraine seit einiger Zeit. 16:32 Uhr

wi >> Ihr Beitrag ist ein gutes Beispiel dafür, wie von den Absichten Putins abgelenkt werden soll Sämtliche Beiträge des Kollegen sind derartige "gute Beispiele". Wie die anderer hier auch. Leider 16:31 Uhr

¿? Nee, stimmt, an Wohlstand sind nur eine Handvoll Russen interessiert. Hören Sie sich eigentlich selbst zu? Es ist echt nicht mehr lustig!   16:31 Uhr

Wo Schon interessant, daß alle im Artikel vorgetragenen Punkte all den Presseberichten der letzten Jahre widersprechen. Hat unsere Presse gelogen? 16:31 Uhr

☔ Wenn Moskau alles tut um sich gegen angebliche Angriffe aus dem Westen zu schützen, dürfen wir uns doch auch absichern. Was daran passt ihnen nicht? Sie tun doch auch alles um ihre Familie zu schützen 16:31 Uhr

🐳 Wenn doch Fakten noch etwas bedeuten würden. Leider sehe ich das nicht, es wird eher der Desinformation gegelaubt.   16:31 Uhr

🌍🔥 „Schon die Ukraine haben Sie nicht in die Knie zwingen können und ein Krieg gegen einen NATO-Staat wäre ja militärischer Selbstmord.“ Lesen Sie den TS artikel nochmal 16:30 Uhr

🕊 Irgendwie übersehen Sie, dass unsere Ver- – nicht Über- – schuldung nur nötig ist, weil Putin bereits vor drei Jahren für so einen unwahrscheinlichen Tsunami gesorgt hat.  16:30 Uhr

bo Interessant: Pazifisten heißen jetzt Putintrolle und Rechtsradikale. Das war mal genau umgekehrt. Die Zeiten ändern sich. 16:30 Uhr

🦉 @Kühne 16:15 | "Verdummung im Interesse der Rüstungsindustrie." | Das ist ja ein weiteres Gerücht, dass die Rüstungsindustrie nun die Preise bestimmen kann und die Gewinne dadurch in die Höhe fliegen. 16:30 Uhr

🪰 Richtig ist, dass der BND in seinen letzten Analysen zu Afghanistan und zur Ukraine mächtig daneben gelegen und die Situation unterschätzt hat. Ebenso hat ja offensichtlich der russische Geheimdienst 16:30 Uhr

🐳 Angst habe ich eher nicht, aber wenn bei Ihnen die Russen an die Haustür klopfen, was machen Sie dann? 16:30 Uhr

🌍🔥 Irgendwie habe ich heute "Verständnisprobleme" und verstehe nur Bahnhof. Es liegt nicht an Ihnen. Sie müssen schon soweit in russischen Telegramkanälen versunken sein wie die Putinfreunde der AFD um a 16:29 Uhr

va >>Umgekehrt ist nicht zu erkennen was Moskau davon haben sollte, zB nach Berlin zu marschieren...<< seit einigen Jahren bin ich mit Mutmaßungen vorsichtig geworden bis vor kurzem war es fü 16:29 Uhr

ni Polen hat lange Zeiten große Teile der Ukraine besetzt. Wer weiß, wer weiß … 16:29 Uhr

🥭 Wer führt einen Angriffskrieg in Europa? Seit drei Jahren. Das ist einzig und allein Russland. Dort liegt die Gefahr.  16:29 Uhr

Be In dem Artikel wird von einer russischen Rüstung und Militärausgaben in Höhe von 120 Milliarden Euro gesprochen. Die der NATO beträgt ja mehrere hundert Milliarden Euro. Was aber dabei auffällt ist, d 16:28 Uhr

wi >> Außerdem sprechen alle Zeichen dafür, dass er niemals die Allüren gehabt hat oder noch hat, weitere Länder oder gar Nato-Länder anzugreifen. Und finanziert deshalb ja auch nicht seine fünften 16:28 Uhr

as Eine bessere Planung und Koordinierung wären in der Tat hilfreich. Kaum vorstellbar, dass die EU + GB + Norwegen, es mit der Bevölkerung, dem Geld und dem Know how Russland nicht abwehren können sollt 16:28 Uhr

wa Bitte vorzeigen! 16:28 Uhr

🥭 Was sollte Russland daran hindern mit Artillerie über die Grenze nach Estland zu schießen? Was machen Sie wenn es dazu kommen sollte? 16:28 Uhr

ni "Russland bereitet sich auf einen großen Krieg vor."Ja, und? Das tut Europa und die NATO auch und die USA vor Trump haben in den letzten 100 Jahren nichts anderes getan. Seit Jahren heißt es in a 16:27 Uhr

🐳 Ja, ja - die Russen stehen ja auch immer noch auf eigenem Territorium und nicht in der Ukraine? 16:27 Uhr

🕊 "Köpfe hierzulande" – naja, weiß man's? 16:27 Uhr

🌍🔥 „Warum sollte sich Putin noch zusätzlich mit der Nato anlegen, dafür ist er viel zu intelligent.“ Lesen Sie den TSartikel. Putin ist nur intelligenter als Trump oder Chrupalla  „Außerdem sprechen 16:27 Uhr

wa Will nicht die Ukraine gerade deshab in die NATO, damit sie geschützt ist vor Russland? Und jetzt ist die NATO plötzlich kein Schutz vor Russland? Bitte festlegen! 16:27 Uhr

wi >> Also stellt der Geheimdienst, Zeitungen und  Rundfunk, seine Ermittlungen zur Verfügung!? Mitunter. Wieso auch nicht. 16:27 Uhr

w1 Ich lese immer, dass RU nicht in der Lage ist, die notwendigen Mittel für den jetzigen Krieg aufzubringen und deshalb auf Lieferungen anderer Diktatoren angewiesen ist. Jetzt wird behauptet, dass sich 16:27 Uhr

bo Ewig deutscher Osten? Ewig ukrainischer Osten? Völkerrecht bleibt Völkerrecht... 16:26 Uhr

wi >> Ich halte dies nach wie vor für ein Märchen, auch um die enormen Sonderschulden zu rechtfertigen. Augen zu und an Verschwörungstheorien glauben statt an professionellen, seriösen Journalismus 16:26 Uhr

🐳 Der Arbeitsplatz von Herrn Breuer war vorher auch sicher! Immer diese komischen Anwandlungen der russischen Desinformation.   16:26 Uhr

🥭 "Einzig die EU hält am Kriegskurs fest" Das ist einfach nur dreiste Lügenpropaganda. Niemand in Europa will Krieg außer Putin.  16:26 Uhr

🏁   "Klassische Propaganda, die Russen kommen" Die Russen sind schon gekommen. 2008 in Georgien, 2014 auf der Krim und in der Ost-Ukraine und 2022 in der gesamten Ukraine. Darüber hilft keine Verha 16:26 Uhr

wi >> wer Krieg will soll ihn auch bezahlen und sofort an die Front. Da hält sich Herr Putin in der Regel fern von. 16:25 Uhr

Ka Ich weiß nicht, was Lawrow so auswendig lernt. Sie? 16:25 Uhr

bo Jeder sieht immer nur das, was er sehen will. „quidquid recipitur per modum recipientis recipitur.“ (Was auch immer wahrgenommen wird, es wird auf die Weise des Wahrnehmenden wahrgenommen) Augustinus 16:25 Uhr

🥭 In Europa will momentan niemand Krieg außer Putin.  16:25 Uhr

wi >> Warum setzt Russland diese jetzt nicht ein? Munition, Waffen weniger. Und eingesetzt wird diese Munition. Warum wohl die Schwierigkeiten und Nöte der ukrainischen Armee? >> Warum werden 16:25 Uhr

Gl Das dürfte wohl das Ziel sein. Via der Zerstörung, die ein Krieg mit sich bringt, Potential für Wachstum zu erzeugen. Kollateralschäden sind dabei eingepreist. 16:24 Uhr

🌍🔥 zu 1) lesen Sie den Artikel zu 2) sind es estländische Staatsbürger? 16:24 Uhr

Be Was soll ein hoher Bundeswehr-Offizier auch sagen ? Er tritt für Aufrüstung ein. Aber die Aussagen sind eher widersprüchlich. Da wird gesagt, Russland verfüge über genügend Munition. 120 Milliarden fü 16:24 Uhr

Me Das ist nicht nur ein verkapptes Konjunkturprogramm für die deutsche und europäische Rüstungsindustrie, es geht offenbar um ein tiefgreifenderes Vorhaben.    Um die Kriegstüchtigkeit Deutsch 16:24 Uhr

☔ Gibt es Staaten erster und zweiter Klasse? Solche, die man angreifen darf und solche, die man nicht angreift?  16:24 Uhr

🥭 Von den Wahlen wurden Personen ausgeschlossen, die keinen estnischen oder EU-Pass haben. Kann ein Australier in Deutschlan mitwählen? Russland schreckt ja davor zurück voll zu mobilisieren. Wenn sie a 16:24 Uhr

🐳 //Mit Verlaub gesagt: das ist in meinen Augen nur Angst-Propaganda!// Das wundert hier wohl kaum jemanden. Aber - wenn es Sie interessiert - hier können Sie anfangen, sich zu informieren: https://de.w 16:23 Uhr

wa Fakten sind eine Verschwörung zwischen Russland und der Realität. 16:23 Uhr

🌍🔥 Bitte rechnen Sie da auf Nato-seite mal die USA heraus, für ein schönes Gemälde und einen Golfplatz verkauft Trump das freie Europa 16:23 Uhr

Ka "Niemand hat die Sicherheitsinteressen Russlands tangiert. " Man stelle sich vor, die Russen hätten damals Kuba eine Beitrittsperspektive zum Warschauer Vertrag gegeben. Wie groß wäre da der Aufschrei 16:23 Uhr

Ju Ich schätze das meiste was die NATO hat kommt aus den USA. Auf die USA ist ja heute nicht mehr so verlass. Wie sehen die Kräfteverhältnisse ohne die USA aus? Ich schätze deutlich weniger. 16:22 Uhr

Be Das ist auch das Ziel! 16:22 Uhr

🏁 Putin hat hinreichend bewiesen, dass er Krieg als Mittel zur Erreichung seiner Ziele ansieht. Militäranalytiker gehen schon lange davon aus, dass Putin nicht aufhört, falls er in der Ukraine mit seine 16:22 Uhr

De Wenn es so ist wie sie schreiben, kann ich die Angriffe auf die Ukraine nicht nachvollziehen.Putin könnte einpacken und zurück über sein Grenze gehen. Warum tut er es nicht?  16:22 Uhr

Gl Ich sehe die Kriegsgefahr eher von anderer Seite, als von Russland. Mir wird hier viel zu viel Stimmung ob einer gewünscht einzunehmenden Haltung gemacht und die Gründe für eine angebliche russische G 16:22 Uhr

🧐 Ich würde ja jetzt dagegen argumentieren, dass alleine der russische Angriff auf die Ukraine mehr als genug Beweis für Putins Absichten ist. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass sie fest davon überz 16:22 Uhr

as Nö, Russland könnte die Truppen einfach wieder hinter die ukrainischen Grenzen zurückziehen und den Beschuss der UA ein für alle Mal stoppen.  Der Krieg wäre vorrüber und es gäbe nur Gewinner: Di 16:22 Uhr

wi >> man sollte hier die wirklichen Fakten sehen Die werden doch im Artikel präsentiert. Schon gelesen? 16:21 Uhr

wa Nur gut, dass die Waffenlobby keinerlei Einfluss hat! 16:21 Uhr

Be Na, wenn die Geheimdienste das sagen, muss es ja stimmen. Mit Angst steuert man Menschen. 16:21 Uhr

🌍🔥 BSW und AFD würden uns einen Tag vor einem russischen Angriff noch sagen, dass Putin nie angreifen würde. Glaubt nicht den U-boot Trollen der Naiven BSW und der Vaterlandsverrätern der AFD 16:21 Uhr

🐳 Sie haben den Artikel gelesen? Russland hat auf Kriegswirtschafft um gestellt - nicht D., EU oder Nato!   16:20 Uhr

wi >> Die Aufrüstung birgt die Gefahr der Konfrontation Dann lieber gleich sich ergeben und Herr Putin und Herrn Trump um die Bedingungen bitten? "Si vis pacem, para bellum", war schon den Römern b 16:20 Uhr

Me Russland hat in der Tat kein Interesse an Deutschland.  Man sollte sich eher fragen, welche Pläne die NATO mit Russland hat .. 16:20 Uhr

🥭 "Warum sollte sich Putin noch zusätzlich mit der Nato anlegen, dafür ist er viel zu intelligent." Kann sein dass Putin irgendwie intelligent ist. Aber er war dumm genug einen Krieg gegen die Ukraine z 16:20 Uhr

¿? Eben. Was ich daraus schließe ist, wir müssen Europa schützen. Vor RF, China und Trumpistan   16:20 Uhr

ds »In Wirklichkeit soll nur die Sollstärke auf 1,5 Millionen wachsen. « Das ist falsch. Die Sollstärke wurde von Putin bereits im letzten Jahr auf knapp 2,4 Millionen erhöht. https://www.spiegel.de/ausl 16:19 Uhr

so Lenken Sie nicht ab, was haben diese Zahlen mit Verschwöhrung zu tun oder sitzt der Verschwöhrer auf ihrer Seite? 16:19 Uhr

bo Trump verlagert seine Rüstungsmacht Richtung China und erwartet, daß Europa mit Russland irgendwie klar kommt, zumal in Europa (EU) 448 Mio. Menschen leben, in Russland 143 Mio. und din den USA 340 Mi 16:19 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:19 Uhr

wi >> So schnell kann der die Nato auch nicht umkrempeln.  Sie unterschätzen die Destruktivität von Herrn Trump - und dessen Begeisterung von Herrn Putin. 16:19 Uhr

wa Sie sind ein Gedankenverbrecher! 16:19 Uhr

🐳 Dem schließe ich mich uneingeschränkt an! 16:19 Uhr

Me In Russland sieht man die zunehmend auch ausserhalb ihres Bündnisterritoriums aggressiver auftretende NATO mit Sorge.    Der Dammbruch und Sündenfall war das NATO Engagement in der Ukraine. 16:19 Uhr

Ka Trump sagt vieles, wenn der Tag lang ist. Er hat doch nur sein "Amerika first" im Sinn, denn wer ist denn der größte Waffenproduzent und möchte weiter kräftig verdienen?  16:19 Uhr

🧐 Wobei man Putin ja sogar noch zugestehen muss, dass er beim KGB so ausgebildet wurde. Was hingegen in manchen Köpfen hierzulande vorgeht ist mir hingegen völlig schleierhaft. 16:18 Uhr

ra 1. Frage: Russland produziert mehr Waffen und Munition als es in der Ukraine braucht. Warum setzt Russland diese jetzt nicht ein? 2. Frage: Die baltischen Staaten integrieren ihren russischen Bevölker 16:18 Uhr

🥭 Putin war/ist irre genug einen großen Krieg gegen die Ukraine anzuzetteln und endlos weiter zu treiben. Er ist damit auch potenziell irre genug um einen Krieg gegen z.B Estland anzuzetteln. Es ist ein 16:18 Uhr

🐳 //Da werden Sie aber massiv Gegenwind erhalten. Schließlich wurde den Bürgern über drei Jahre ins Gehirn gendengelt, dass der böse Russe bis Lissabon will.// Auch wenn Sie das  nicht wahr haben w 16:18 Uhr

Ju „In Wirklichkeit soll nur die Sollstärke auf 1,5 Millionen wachsen.“ - Das ist doch schon eine ganze Menge. „Ausserdem nimmt sich der russische Verteidigungshaushalt im Vergleich mit dem US amerikanis 16:18 Uhr

🌍🔥 Nicht Russland ist näher an Nato-Länder gerückt, sonder die Nato an Russland Falsch, die potentiellen und wie man jetzt sieht tatsächlichen russischen Opfer wollten Nato -schutz. Putin überfällt seine 16:17 Uhr

wa Also nein. Verstehe. Die atomare Abschreckung funktioniert also plötzlich nicht mehr? 16:17 Uhr

wi >> Der "Reichtum" des Westens ist doch nichts wovon man in Russland irgend etwas hätte oder mitnehmen könnte Wie reich sind denn Herr Putin und seine Silowiki bereits? Sicherlich haben Sie da ve 16:17 Uhr

🦉 Ihr Beitrag ist ein gutes Beispiel dafür, wie von den Absichten Putins abgelenkt werden soll Das Ziel: Regimewechsel in der Ukraïne und Vorherrschaft in Europa   Denn Ihr letzter Satz ist endlich 16:17 Uhr

Ru Also stellt der Geheimdienst, Zeitungen und  Rundfunk, seine Ermittlungen zur Verfügung!? 16:17 Uhr

so Richtig, leuchtet nicht ein. Ein Militär wird immer über "Bedrohungen"reden, sichert ja den eigenen Arbeitsplatz. Was nun?  16:17 Uhr

wi >> Mehr sag ich dazu nicht mehr...  Hoffentlich halten Sie Ihr Versprechen ein. 16:16 Uhr

RR Und jeder, der diese Zaren und Bolschewiken besiegen wollte, wurde erfolgreich daran gehindert. 16:16 Uhr

Me In Estland wird gerade den russischstämmigen Bürgern das Wahlrecht bei Kommunalwahlen entzogen..   Was reden Sie da ?    Russen werden im Baltikum in vielerlei Hinsicht diskriminiert. & 16:16 Uhr

as Sie schwurbeln. Was schaffen Polen und das Baltikum. Nicht schwurbeln, sondern Butter bei die Fische. Trolle erkennt man daran, dass sie letzteres (Butter, Fische…) immer vermeiden und stattdessen sch 16:16 Uhr

wi >> Russland nutzt Propaganda so wie wir. Wo ist denn die Propaganda der Regierung der Bundesrepublik Deutschland zu finden? Bitte nennen Sie doch die Quelle dafür. 16:15 Uhr

Ka Nicht Verschwörung, sondern Verdummung im Interesse der Rüstungsindustrie. 16:15 Uhr

Pr Derart ernst habe ich die Lage nicht gesehen. D.h. heißt natürlich klar, dass Europa um so intensiver aufrüsten müssen. Die fünfte Kolonne Moskaus, die K-Gruppen agitieren zur Zeit auch besonders aggr 16:15 Uhr

¿? Putin selbst sagt etwas anderes.  Lesen Sie doch mal seine Aufsätze. Ehrlich, das ist doch nicht Ihr Ernst, oder? 16:15 Uhr

🍄 Schließlich wurde den Bürgern über drei Jahre ins Gehirn gendengelt, dass der böse Russe bis Lissabon will.Haben Sie sich mal mit Putins ideologischem Umfeld beschäftigt? Iwan Iljin, Alexander Dugin, 16:15 Uhr

RR Warum sollte das nicht gehen?  Russland hat eine Armee. Das ust die einzige Voraussetzung dafür.   16:14 Uhr

㎭Ⅻ Ich habe die vielen lieben Worte von Medwedew, Putin und ihrer Freunde im Ohr. Ähnliches kriegen Scholz, Macron und Starmer nicht hin. Die wollen sich nur verteidigen und dafür viel Geld ausgeben, kei 16:14 Uhr

va Aber wie schon C v Clausewitz sagte, ist "der Krieg die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln"<<   und der Lawrow hat die Werke von Machiavelli offensichtlich auswendig gelernt 16:14 Uhr

🧐 Dieser Kommentar ist ein gutes Beispiel dafür wie der deutschen Bevölkerung Sand in die Augen gestreut werden soll.  Das Ziel: ein "Regimewechsel" in Europa. Umgekehrt ist nicht zu erkennen was i 16:14 Uhr

so Wenn sie die Balten meinen, können die gar nicht so viel aufrüsten, sollten "die Russen" es auf sie absehen haben.  Aber keine Angst die Russen werden die NATO nicht angreifen, das hoffe ich auch 16:14 Uhr

wi >> Gibt es Belege für Russische Absichten EU Staaten anzugreifen? Ja. 16:14 Uhr

🐳 watchcat • 15:57 Uhr Ist Ihnen noch in Erinnerung, was der Größenwahnsinnige    vor     dem Einmarsch in die Ukraine so alles von sich gegeben hat? Wenn nicht - hier Informationen 16:14 Uhr

Le Bleibt aber dann die Frage, warum Russland immer noch in der Ukraine ist? Daraus lässt sich logisch ableiten, dass Putin keinesfalls gewillt ist, von seinen Plänen abzuweichen. Und er dürfte jetzt noc 16:13 Uhr

wi >> Ist nich die Verschwörungstheorie hier, dass Russland plant EU-Staaten anzugreifen? Nein. Denn dafür sprechen zu viele Fakten dagegen. Lesen Sie einfach den Artikel. 16:13 Uhr

bo Wie wärs damit: Die Ausgaben besser planen, effektiver das Geld einsetzen statt immer mehr zu verpulvern? 16:13 Uhr

🍄 Russland nutzt Propaganda so wie wir.Aha. Wer ist denn unser Wladimir Solowjow? 16:13 Uhr

wi >> Umgekehrt ist nicht zu erkennen was Moskau davon haben sollte, zB nach Berlin zu marschieren... Was wollte Ihr Moskau davon haben, nach Kyjiw, Charkiw oder Sevastopol zu marschieren? 16:12 Uhr

Me So ein Blödsinn. Der "Reichtum" des Westens ist doch nichts wovon man in Russland irgend etwas hätte oder mitnehmen könnte ...   Wir sind doch nicht im Mittelalter wo die Kreuzritter Konstantinop 16:12 Uhr

va wir leben in lausigen Zeiten ob Russland, China .... oder die USA Gewalt scheint ein legitimes Mittel zu sein der Putin behauptete beim Ukrainekonflikt auch, es ginge "nur" um Manöver, die Chinesen dr 16:12 Uhr

bo Nach den Ausgaben kann man nicht gehen. .. und deshalb soll noch mehr ausgegeben werden, statt die Ausgaben besser zu planen? 16:12 Uhr

Le Es scheint ein Verständnisproblem vorzuherrschen. Maßnahmen aus der jüngsten Vergangenheit belegen und lassen zukünftige mögliche Handlungen begründen. Warum sollte bzw. was ist denn der Grund Russlan 16:11 Uhr

wi >> Jedes Land hat Sicherheitsinteressen, diese sollte man auch Russland zugestehen. Niemand hat die Sicherheitsinteressen Russlands tangiert. Warum wird diese historische Tatsache von einigen im 16:11 Uhr

🍄 Gab es Belege, daß Putin die Ukraine angreifen wollte? Ja, die gab es. Man wollte sie aber mit aller Macht nicht sehen. Bitte nicht denselben Fehler zweimal machen. 16:11 Uhr

☔ Sie bedienen sich der Technik des Spiegel-Vorwurfs (Putins): Unterstelle deinem Gegner die böse Tat, die du selber im Schilde führst. 16:10 Uhr

ta Ja und wie der gute friedliche Putin es ankündigte hat dann die NATO die Ukraine überfallen und mordet seit dem dort wüst und recht planlos herum während in den westlichen staatlichen Medien jeden Abe 16:10 Uhr

Gi Eben, man sollte hier die wirklichen Fakten sehen und nicht nach Gründen suchen,um noch mehr Geld in der Rüstung zu verbrennen und dieses sinnvoller investieren. 16:10 Uhr

RR Und in 4 Jahren ist Trump weg. So schnell kann der die Nato auch nicht umkrempeln.  16:10 Uhr

Me Sollte ... wie gesagt: SOLLTE Russland mit der NATO Krieg führen, wird dies ganz sicher nahezu von Anfang an mittels Nuklearwaffen geschehen ...  16:09 Uhr

RR Ich bin wohl blind. Was sollte ich sehen?  16:09 Uhr

wi >> Wann wachen die Deutschen auf Die klassische Aufforderung aller, die sich in größere Verschwörungstheorien initiiert fühlen. 16:09 Uhr

De Nach dem was sie schreiben, würden sie es machen weil sie es können und weil sich niemand dagegen stellt.Jetzt müssen sie nur noch schreiben, warum Putin es nicht tun soll! Deutsch kann er ja. 16:09 Uhr

Gi "BND und Bundeswehr warnen so deutlich wie selten zuvor vor der Gefahr eines russischen Angriffs auf NATO-Territorium. " Ich halte dies nach wie vor für ein Märchen, auch um die enormen Sonderschulden 16:08 Uhr

wa Auf Russischer Seite, wie auch auf Europäischer Seite, gilt: wer Krieg will soll ihn auch bezahlen und sofort an die Front. 16:08 Uhr

Op Der Zug der USA und Russlands fährt Richtung Frieden. China und Russland sind enge Partner und auch China will Frieden. Einzig die EU hält am Kriegskurs fest, damit die UA die RF vertreiben kann. Was 16:08 Uhr

Le Sie sollten sich einmal mit der Thematik "Umstellung auf Kriegswirtschaft" vertraut machen, dann müssten Sie erkennen, dass hier keinerlei Unlogik zu finden ist. 16:08 Uhr

wi >>Was sollte Russland das bringen? Die Erfüllung des großen imperialen Traums. 16:08 Uhr

🍄 Ist Ihnen Wladimir Solowjow ein Begriff? Wenn nicht, dann bitte nachschlagen. Ansonsten: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/russische-propaganda-100… 16:08 Uhr

Me Russland feiert keine Erfolge. Aber irgend jemand muss den Krieg ja gewinnen ...  16:07 Uhr

wi >> Selten so einen Unsinn gelesen.  Klar, dass solch ein Verriss von einer Stimme kommt, die für Kreml-Desinformation bestens hier bekannt ist. >> Ausserdem: ICH weiss von keinen Plän 16:07 Uhr

🦉 @Kühne 15:52 | "Kräftsverhältnis Nato zu Russland" | Nur die Zahlen zu betrachten, ist zu kurz gedacht. Es geht um Koordination, Kompatibilität und (am allerwichtigsten) um die Bereitschaft zum Beista 16:06 Uhr

RR So schön das ist, daß unsere Geheimdienste etwas herausfinden können, um so beunruhigender ist es, daß das sofort in der Presse steht.    16:06 Uhr

pc Es ist schon unsagbar traurig: da wollen Hunderte Millionen von Menschen nichts anderes, als auf ihrem Kontinent in Frieden leben, so wie sie es ihr Leben lang gewohnt sind. Und da gibt es einen Anfüh 16:06 Uhr

wa Ist die Ukraine in der EU oder NATO? Nein? Aha. Sie sehen den Unterschied. 16:05 Uhr

🧐 Offensichtlich Polen und die baltischen Staaten. Also, wenn man diesen beiden Foristen glauben will. Wobei eines stimmt: Polen und die baltischen Staaten bereiten sich auf einen Krieg vor. So, wie 193 16:05 Uhr

wi >> Entweder hat der litauische Geheimdienst ein bisserl den Überblick verloren oder man will uns ein wenig verar…? Offenbar sehen Sie das Thema von einer gewissen beschränkten Naivität aus oder 16:05 Uhr

Ju Ich denke Russland wird nie in der Lage sein NATO-Gebiet anzugreifen. Der Ukrainekrieg zeigt, dass Russland es nicht mal deutlich schwächerer Armeen besiegen kann. Was Russland aber kann, ist hybride 16:05 Uhr

wi >> Und wir machen uns vor Angst in die Hose? Nö. >>Mit dieser Kriegshysterie wird nur eins erreicht, das sich die Rüstungsindustrie dumm und dämlich verdient. Ach so, auch in Ihren Augen a 16:04 Uhr

🌍 Nein, Ihre Beschwichtigungstheorie ist, dass der Friedensfürst Putin Konkurrenten nur ermorden lässt, Seekabel nur zerstören lässt und westliche Diplomaten nur bezahlen lässt, weil sie den obersten or 16:04 Uhr

¿? Eine Lageanalyse ist aber schon etwas anderes als ein Angriffsplan (oder Kriegsplan, bitte jetzt nicht über Semantik streiten). Ich hab nirgends gelesen, ein deutscher General hätte gesagt wir bombard 16:03 Uhr

wi >> Oder war der Druck so groß, dass das einfach mal raus musste? Ist schon toll, in einer funktionierenden Demokratie zu leben, wo die Bürgerinnen und Bürger Gegenwerte für ihre Steuergelder erh 16:02 Uhr

so Russland nutzt Propaganda so wie wir. Dieser Artikel z.B. egal wie Sie es bezeichnen, ich bin weder Freund noch Feind der USA, def NATO oder gar Russland. Meine Quellen sind dies selben Medien die sie 16:02 Uhr

ds Das kann man zwar so sehen. Ich bezweifle aber, ob das sinnvoll ist. Solange Putin am Drücker ist, besteht meiner Meinung nach eine akute Gefahr militärischer Schläge gegen Europa. Putin hat ein völli 16:02 Uhr

Me Dieser Artikel ist ein gutes Beispiel dafür wie die deutsche Bevölkerung langsam aber sicher auf den Krieg gegen Russland vorbereitet werden soll.    Das Ziel: ein "Regimewechsel" in Moskau. 16:02 Uhr

Ka Ja, dieser Angriffskrieg wurde durch Russland begonnen. Aber wie schon C v Clausewitz sagte, ist "der Krieg die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln", hat also eine politische Vorgeschichte, wa 16:02 Uhr

wi >> Was soll Russland in Deutschland wollen?  Was soll Russland in der Ukraine wollen? Oder der Republik Moldau? Oder Rumänien? Oder Georgien? Oder Belarus? Oder Armenien? >> Frage: wa 16:01 Uhr

🦉 @rossa 2 15:32 | "Wer es bis jetzt nicht glaubt, wie ein Krieg langsam aber sicher vorbereitet wird, der kann es jetzt hautnah miterleben." | Ich konnte das schon seit 2021 an den Grenzen zur Urkaïne 16:00 Uhr

Op Da werden Sie aber massiv Gegenwind erhalten. Schließlich wurde den Bürgern über drei Jahre ins Gehirn gendengelt, dass der böse Russe bis Lissabon will. In den ganzen Quatschtalkshows kommen plötzlic 16:00 Uhr

Es zit.TS"...Breuer ....: es gehe Russlands Präsidenten Wladimir Putin nicht nur um die Ukraine. Russland rüste weiter auf...") - großartige Beweisführung ! Und was macht der Westen - rüstet der etwa ab 16:00 Uhr

mi Russlands Fähigkeiten reichten aber trotz des Kriegs in der Ukraine aus, um "eine begrenzte militärische Aktion gegen ein oder mehrere NATO-Länder zu starten". Was sollte Russland das bringen? Sc 16:00 Uhr

as Russland führt bereits einen Angriffskrieg in Europa und hat weitere territoriale Expansionspläne veröfentlicht. Wenn Rissland krin Widerstand entgegen gesetzt wird, macht es weiter. Aufrüsten un 15:59 Uhr

🌍 Vergessen Sie ihre radioaktive Blase. Selbst Putin wird nicht den Untergang der Menschheit wegen Tallinn riskieren 15:59 Uhr

wa Gibt es Belege für Russische Absichten EU Staaten anzugreifen? 15:59 Uhr

🐳 Ich hoffe doch ohne nennenswerten Erfolg bzw. Erfolg derart, das Europa zusammem hält! 15:59 Uhr

Me Selten so einen Unsinn gelesen. Ich zitiere: "Putin habe zudem angeordnet, bis 2026 bis zu 1,5 Millionen weitere Soldaten zu rekrutieren. " In Wirklichkeit soll nur die Sollstärke auf 1,5 Millionen wa 15:58 Uhr

wi >> Die NATO gibt schon bis 2023 immerhin zehnmal mehr für Rüstung aus als Russland 1. Die NATO-Mitgliedsstaaten haben andere Rüstungsprioritäten und -voraussetzungen, die die Sache grundsätzlich 15:58 Uhr

CL Keine Sorge, Putin rüstet nur auf um uns endlich den Frieden zu bringen. Das ist gelebter Pazifismus von Wladiwostok bis zu den Azoren. Sein Kumpel Trup befriedet Grönland und Kanada. China so beschei 15:57 Uhr

wa Ist nich die Verschwörungstheorie hier, dass Russland plant EU-Staaten anzugreifen? Trotz atomarer Abschreckun und ohne jedwede Beweise, für derart irrationale Pläne, die einen Atomkrieg auslösen wrüd 15:57 Uhr

RR Nach den Ausgaben kann man nicht gehen. Wir geben Unsummen aus, ohne Nutzen zu erzielen. Andere können das besser. 15:57 Uhr

so Genau das wird verschwiegen. Die Aufrüstung birgt die Gefahr der Konfrontation, Da würde auf beiden Seiten nichts mehr über bleiben.  15:56 Uhr

🐳 //Es wird nicht zum konventionellen Krieh kommen, vergessen wir nicht die Atomwaffen // Doch - genau das sollten "wir" tun! Denn es reicht eine um die Welt komplett zu zerstören - und das wollen 15:55 Uhr

🕵 Die NATO wurde deshalb von Russland noch nicht angegriffen. Die NATO wird es aber in der bisherigen Form wahrscheinlich nicht mehr geben, weil auf die Trump-Administration kein Verlass mehr ist. 15:55 Uhr

¿? Also wer hier nicht zwischen Huhn und Ei unterscheiden kann, der kommt in die Pfanne.  Ich persönlich habe keine Lust auf Faschismus. Und ich kann immer weniger verstehen, wie man nicht sehen kan 15:54 Uhr

Ne Diesen ‚Aufrüstungswettbewerb‘ in einem falschen - da menschenfeindlichen - System wird zwangsläufig der Skrupelloseste ‚gewinnen‘.  Nicht mal der wirklich. Weil es darin letzten Endes für nieman 15:54 Uhr

TO "Während sich die westlichen Sanktionen negativ auf die russische Rüstungsindustrie ausgewirkt haben, steigt das Produktionsvolumen von Artilleriegranaten, Raketen und anderen wichtigen Munitionskateg 15:54 Uhr

dp Haben Sie den Artikel überhaupt gelesen? Da steht nichts davon, dass Polen oder einer der baltischen Staaten einen Krieg vorbereiten will. 15:54 Uhr

so Denken Sie über ihre golden Äpfel nach, woher und wie haben wir diesen Reichtum? Werden wir diesen Reichtum in Zukunft erhalten? Russlands golden Äpfel sind unerschlossene und unerschöpfliche? Rohstof 15:54 Uhr

🐳 Mann o Mann - immer wieder diese  russischen Märchen. 15:53 Uhr

wi Fakt ist: das Regime von Herrn Putin braucht den permanenten Kriegszustand, die permanente Propaganda vom "großen vaterländischen Verteidigungskrieg", um seinen Herrschaftsanspruch und die fortwährend 15:53 Uhr

as Russland wird auf Gebieten, die es erobern möchte keine Atomwaffen einsetzen. Atomwaffen verlieren auch etwas von dem geschürten Allmachtsbedrohungspotenzial, wenn man sich eben nicht vor den nukleare 15:53 Uhr

🌍 "Bitte abgucken und im restlichen Europa umsetzen." In der Tat. Ich verweise auf das neueste Interview meines ehemaligen Parteigenossen Joschka Fischer zu Europa und Russland wegen USA https://www.wel 15:52 Uhr

Ka Kräftsverhältnis Nato zu Russland aktive Soldaten: Nato 3.439.197, Russland 1.320.000 Luftwaffe insgesamt: Nato 22.377, Russland 4.957 gepanzerte Fahrzeuge: Nato 971.280, Russland 131.527 Militärschif 15:52 Uhr

🐳 //So wahrscheinlich wie ein Tsunami in der Nordsee. Ich bringe diesen Vergleich, weil auch damals in Berlin überhastet und überreagiert wurde. // Sie "sehen" einen Tsunami in der Nordsee als nicht mög 15:52 Uhr

¿? Ich hab vorhin ein Interview mit General Breuer beim BR gesehen.  Die Fakten auf den Tisch, eigentlich müsste die Botschaft doch jedem einleuchten. Dann schau ich in die Kommentare (ich weiß, das 15:52 Uhr

🦉 van Aken -  Gestern bei Maischberger und bei MonitorStudioM hat van Aken mehrfach die Aussagen Breuers angezweifelt, weil ihm keine Details genannt werden konnten, die zu den Erkenntnissen Breuer 15:51 Uhr

wi >> Die NATO gibt schon bis 2023 immerhin zehnmal mehr für Rüstung aus als Russland und steigert seine Rüsrungsausgaben enorm weiter. Was aber offenbar nichts an den Plänen von Herrn Putin ändert 15:51 Uhr

🍄 Die NATO ist ja nun auch ein Bündnis, das Länder überfällt und erobert. Meine Güte, plattere Propaganda ist kaum vorstellbar. 15:50 Uhr

as Europa sollte mehr auf die direkten Nachbarn Russlands hören. Sie lagen in der Vergangenheit mit ihren Einschätzungen zumeist richtig. Und die rüsten sich alle so, um einem Angriff standzuhalten und a 15:50 Uhr

🍄 Aha. Putins Atomkriegs-Angstpropaganda. 15:48 Uhr

TO „Lageanalysen verschiedener Geheimdienste, die WDR, NDR und SZ auswerten konnten, liefern Einblicke - Gefahr eines russischen Angriffs auf NATO-Territorium.“ Da war doch gerade was: „US-Journalist lie 15:48 Uhr

mo Mit Verlaub gesagt: das ist in meinen Augen nur Angst-Propaganda! Was soll Russland in Deutschland wollen? Eine immer schlechter werdende Infrastruktur mit massiven Verspätungen der Bahn, die im Prinz 15:47 Uhr

🍄 Ich betrachte daher den Artikel nur als Hilfsmaßnahme die Verschuldung deutschlands zu rechtfertigen. Ach so. Eine Verschwörung der Medien mit den Mächtigen. 15:47 Uhr

🍄 Wer weiß, auf welche Gebiete Polen dann Anspruch erhebt, nach einem neuen Krieg. Schlesien, Pommern und Ostpreußen hat es ja bereits. Ewig deutscher Osten? 15:45 Uhr

🦉 @bleiwe 15:36 | "Artikel Bündnis fall ist in Moskau sicher bekannt." | Eben. Der ist Putin bekannt. Ihnen auch? Der Art. 5 sieht keine konkreten Maßnahmen oder Verpflichtungen vor, die von Mitgliedsta 15:45 Uhr

🐳 Irgendwie habe ich heute "Verständnisprobleme" und verstehe nur Bahnhof. //Ich wusste es schon immer, Baltikum oder Polen werden es schaffen.// Was werden die schaffen? //Wer es bis jetzt nicht glaubt 15:45 Uhr

wi >> Klassische Propaganda, die Russen kommen.. Wieso Propaganda? Tatsachen. Schlichte Tatsachen. Fragen Sie die Menschen in der Ukraine. >> Russland fühlt sich von der NATO bedroht Und dami 15:45 Uhr

bo Carlo Masala: "Russland bereitet sich auf einen großen Krieg vor." Putin: "Die NATO bereitet sich auf einen großen Krieg vor." ___ So kommen wir nicht weiter.  Die Aufrüstungsspirale dreht sich w 15:44 Uhr

🍄 Sie meinen, Polen und das Baltikum würden einen Eroberungskrieg gegen Russland vorbereiten? 15:44 Uhr

so eine blutige Nase sagen wir lieber  und eine radioaktive Nase.   15:43 Uhr

wi >> Ich betrachte daher den Artikel nur als Hilfsmaßnahme die Verschuldung deutschlands zu rechtfertigen. Ach so. Alles nur eine Verschwörung dunkler Mächte. Legen wir Ihren Beitrag also ab unter 15:43 Uhr

🐳 **Wo aber könnte solch ein jetzt skizzierter Testfall für die NATO stattfinden? Als besonders gefährdet gilt das Baltikum, früher Teil der Sowjetunion, in der Putin-Doktrin demnach verloren gegangenes 15:42 Uhr

bo Wer weiß, auf welche Gebiete Polen dann Anspruch erhebt, nach einem neuen Krieg. Schlesien, Pommern und Ostpreußen hat es ja bereits. Vielleicht geht es jetzt auch um die Reconquista der Gebiete, aus 15:42 Uhr

Fe Dass Russland zwar die Ukraine, aber nicht die europäische Union militärisch antesten würde ergibt sich doch gerade aus dem Überfall auf die Ukraine und der zweifelhaften Begründung dafür! Was bitte, 15:41 Uhr

so Klassische Propaganda, die Russen kommen..die Angst macht 500 Milliarden ihne Begrenzung frei. Das sich viel fragen was damit statt Waffen gekauft werden kann. Frieden wäre billiger Russland fühlt sic 15:39 Uhr

as Warum der Alarmismus? Weil er begründet ist. Russland feiert mit dem Krieg Erfolge und wird damit weitermachen, so lange es zum Erfolg führt. Wir müssen wachsam sein und uns so aufstellen, dass Russla 15:38 Uhr

Im So wahrscheinlich wie ein Tsunami in der Nordsee. Ich bringe diesen Vergleich, weil auch damals in Berlin überhastet und überreagiert wurde.  Artikel Bündnis fall ist in Moskau sicher bekannt. &n 15:36 Uhr

jo Russland hat imperialistische Pläne, rüstet auf? Geheimdienste waren aktiv? Wie kann es so etwas nur geben auf der Welt?  15:34 Uhr

Ba Ich wusste es schon immer, Baltikum oder Polen werden es schaffen. Wer es bis jetzt nicht glaubt, wie ein Krieg langsam aber sicher vorbereitet wird, der kann es jetzt hautnah miterleben. 15:32 Uhr

🕵 Leider begründen Sie Ihre Aussage nicht. Am christlichen Gottesbilder kann es aber nicht liegen. Es ist eigentlich ein Gott mit mütterlichen Zügen.  18:15 Uhr

va die Menschen ticken eben verschieden seien sie froh sie werden ja zu nichts gezwungen, dorthin zu ziehen wenn ich davon ausgehe, dass die Kirche / Glocken vor ihnen dort waren 18:15 Uhr

☔ Ich finde eine klare Positionierung der Kirche zu den Menschenrechten wichtig. 18:14 Uhr

Co Ich schrieb über Kirchen - nicht über Glauben. Lesen hilft- 18:13 Uhr

🎱 Auch für Kirchen gilt die Meinungsfreiheit!  18:12 Uhr

☔ Man kann ja freiwillig ein Gelöbnis wiederholen, es muss einem ja nicht aufgedrückt werden.  18:11 Uhr

Pe Das ist eine gute Definition, die im weitesten Sinne der goldenen Regel entspricht: "Behandle andere so, wie du von ihnen behandelt werden willst.“ Das funktioniert allerdings beides ohne Gott recht g 18:10 Uhr

Lu Ich war römisch-katholisch und habe mich almählich vom Konservatismus und durchaus auch von den vielen Skandalen von der Kirche entfremdet und bin schließlich ausgetreten. Ich würde mich als Agnosiker 18:09 Uhr

🎱 Der Staat u die Steuerzahler/Innen tragen die kirchlichen sozialen Einrichtungen zu großen Teilen mit. Alle Steuerzahlenden.  18:09 Uhr

va >>zumindest in Deutschland ist das christliche Angebot anscheinend seit Jahren immer weniger atraktiv.<<   und da wir das Maß aller Dinge sind, sozusagen  der Nabel der Welt .... 18:09 Uhr

☔ 17:58 Uhr, sorry. 18:09 Uhr

Co Um sich zurechtzufinden;) 18:08 Uhr

☔ Finden Sie es denn tatsächlich gut, wenn sich der Mensch zu sehr selbst in den Mittelpunkt stellt, anstatt immer auch die Mitmenschen zu sehen? 18:07 Uhr

Co Unsinn, das ist rational, und sonst nix. 18:07 Uhr

Ro Lasst die Menschen mal aus den Kirchen austreten. Wenn jeder an sich selbst denkt, ist ja an alle gedacht. 18:06 Uhr

Pe "Aufgrund welcher Fakten?" Da Sie gerade Fakten anführen, ich habe in meinem bisherigen Leben keine Gottes- oder sonstwelche religiöse Erfahrungen gemacht und bin deshalb nicht gläubig. Ich respektier 18:04 Uhr

🎱 Öhm, das war eben so Damals als ein gewisser Johannes, dem Jesus taufte, da war die Lehre schon von Johannes gelehrt worden, ein früher Versuch das Judentum zu reformieren Vllt.  18:04 Uhr

va wer nicht ! wobei 2.000 Jahre Geschichte da könnte man, wenn man will, auch erkennen wie sich das Denken in einer Gesellschaft über die Zeit verändert hat 18:02 Uhr

☔ Lesen Sie meinen Post um 17:38 Uhr. 18:01 Uhr

Ma Und ein für allemal wenn ich keine Kirchensteuer mehr bezahle, dann muß ich auch nicht massiv für andere Religionsgemeinschften noch irgenwelche Steuern bezahlen. Nur wer von den Religionsgemeinschaft 18:01 Uhr

🎱 Äh die Täter und Täterinnen auf jeden Fall, die gehören ausschließlich vor weltliche Gerichte!  18:00 Uhr

Tr Die Kirche hat die Aufgabe, Gottes Wort zu verkündigen. Die Bibel lehrt, dass alle Menschen erlösungsbedürftig sind – sichtbar in globalen und  familiären Konflikten oder persönlichen Krisen. Die 17:59 Uhr

☔ Viellelicht hilft Ihnen das:  "Als Nächstenliebe wird ein helfendes Handeln für andere Menschen bezeichnet. Sie beinhaltet jede dem Wohlergehen des Mitmenschen zugewandte, uneigennützige Handlung 17:58 Uhr

mi Was gibt es denn da zu wissen? Entweder ich weiß etwas oder nicht oder ich glaube an etwas, weil ich daran glauben will. Und in der Naturwissenschaft geht es nur ums Wissen. Glauben ist da fehl am Pla 17:57 Uhr

va sagen wir mal so, unsere ganze Kultur, ob es einer glauben will oder nicht, wurde von der Kirche wesentlich mitgeprägt 17:57 Uhr

🎱 Finde ich nicht, weil ich weder beweisen noch einen Gegenbeweis erbringen kann, ob Gläubige sich zu ihren religiösen Gefühlen zwingen (müssen).  Wer will sich schon zu Gefühlen zwingen, ob zur Re 17:56 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:56 Uhr

Ma Wenn ich das mal richtig gelesen habe, wird nur für Kirchen überhaupt KIrchensteuer verlangt die der Körperschaft unterliegen. Und Steuerzahler die nachweislich keiner Konfession angehören und das dem 17:56 Uhr

va man könnte behaupten, ihre Kernaufgabe wobei im Alten Rom waren es Sklaven etc. 17:56 Uhr

Se Vielleicht sollte sich die Kirche weniger in die Politik einmischen (sowohl Innen- als auch Außenpolitik) sondern sich auf ihre eigentliche Aufgabe, die Seelsorge, konzentrieren? 17:54 Uhr

🎱 Weiß nicht ob Gläubige ihre Gefühle bestimmen wollen/können, sie empfinden das halt, Sie nicht ist doch ok.  17:54 Uhr

🕵 Für das Christentum ist aber das Doppelgebot von zentraler Bedeutung. Nämlich, dass die Liebe zu Gott und die Liebe zum Nächsten gleich wichtig ist (vgl. Matthäusevangelium 22,37-40). Eigentlich geht 17:53 Uhr

Pe Es mag sein, dass ich das etwas zu eng sehe, aber die Liebe ist ein zentrales Element des christlichen Glaubens und sollte m.E. klarer formuliert sein. 17:52 Uhr

va was hat den Taufe mit christlich zu tun ? das machten die Essener (und andere schon ewig) und was ist mit diesem Mikwe auf sich und nicht nur bei Frauen ...... 17:52 Uhr

Ro Sehr gut!!! Das nennt man doch Egoismus nicht wahr? 17:52 Uhr

🧿 Warum sollte eine Kirchenmitgliedschaft befristet sein, wenn andere dauerhafte Bindungen nicht regelmäßig erneuert werden müssen? Ist es Ihnen nun klar?  17:52 Uhr

Kr in religiöser Hinsicht ahnungslos? Ist jemand also ahnungslos, weil er sich nicht mit der Bibel auskennt, die Geschichte von Jesus nicht herbeten kann (doppelte Ironie)? OK, dann bin ich doch gern ahn 17:49 Uhr

va um das dreht es sich das Christentum war eine Erfindung seiner Jünger vor allem Petrus und diesem Paulus der ziemlich rührig war 17:48 Uhr

Ma Auch bei uns sollte man die Kirche so getrennt halten wie zum Beispiel in Frankreich: https://www.demokratiewebstatt.at/demokratie/lexikon/Laizität Und die Kirche sollte man genauso rechtlich belangen 17:47 Uhr

va die Römer hatten eine recht gute Buchführung auch wen sie ans Kreuz genagelt haben übrigens geht es um die Existenz von Jesus einem Rabbi aus Nazareth und nichts anderes, schon gar nicht um den Begrün 17:46 Uhr

Gl Ja. Für jede religiöse Institution mit Kirchenstruktur. 17:45 Uhr

Ga Wen wundert das? Vertrauen und Glaubwürdigkeit verspielt und zB in Freiburg ein Vorgehen nach Gutsherren-Art? Frauen habe in der kath. Kirche sowieso nichts zu sagen, das ist antiquiert. Die Aufarbeit 17:43 Uhr

🎱 Über Glauben kann "man" ja auch nicht diskutieren, aber über die Institution Kirche.  17:42 Uhr

Cf Mitgliederschwund, vielleicht sind die Mitglieder mit dem was sich diese Kirchen so herausnehmen doch nicht so einverstanden, wie diese Kirchenfürsten meinen. Aber solange weiter noch jedes Jahr viele 17:42 Uhr

va selbstverständlich weiß man dass Jesus existierte ! wie kann man so was behaupten ? 17:42 Uhr

☔ Danke, dass ich mit meinem wenn auch holprigen Bezug zum Glauben nicht ganz allein zu stehen scheine. 17:41 Uhr

☔ Die These finde ich zu kurz gegriffen. 17:39 Uhr

🕵 Es ist vieles richtig, was Sie schreiben. Ob die Kirchen aus Zwang entstanden sind, lasse ich mal dahinstehen. Heute ist die Kirchenmitgliedschaft jedenfalls kein Zwang. Wahrscheinlich gehört heute be 17:39 Uhr

☔ Ich weiß nicht, ob der Ursprung im Hebräischen ausschließlich mit dem Wort Nächstenliebe übersetzt werden kann. Müsste ich mich mit beschäftigen. Denken Sie z.B. an den Unterschied zwischen "Jungfrau 17:38 Uhr

Pe Wie kriegen Gläubige das hin, einen beliebigen Menschen zu liegen? Ich bringe allen Menschen Respekt, Toleranz und Wertschätzung entgegen und halte mich an die goldene Regel. Wen ich liebe, kann ich n 17:38 Uhr

🎱 Natürlich dürfen sich Kirchen politisch äußern, auch zu Wahlen.  17:38 Uhr

㎭Ⅻ Ist bewiesen, dass Spartacus (Sklave und Gladiator), Gaius Lulius Caesar (sehr bekannt) oder Alarich I. (angeblich der erste bekannte Heerführer der Westgoten, ob er König war, ist nicht klar) gelebt 17:38 Uhr

🧐 Was mich wesentlich mehr wundert ist dass diese Vereine immer noch neue Mitglieder bekommen. Natürlich vornehmlich durch Zwangseintritt, weil die Eltern einfach für ihre Neugeborenen entscheiden. 17:37 Uhr

🎱 Es zahlen wirklich alle Steuerzahler/Innen auch für die Kirchen. Also wirklich alle.  17:36 Uhr

🕊 Die Kirche spricht keine Wahlempfehlungen aus. Sie warnt nur vor einer Partei, die die christlichen und demokratischen Werte infragestellt. 17:36 Uhr

rr Man kann an Gott/eine höhere Macht  und die Kraft des Geistes  glauben auch wenn man nicht einer Kirchgemeide angehört. Die Kirche sollte das Gefäß des Glaubens sein. Sie hat sich jedoch ent 17:34 Uhr

Ma Nein müssen sie nicht! Es dürfen nur die zahlen die Mitglied in der katholischen oder Evangelischen Kirche sind und bleiben wollen. Ob man auf andere Konfessionen Kirchensteuer erhebt, da bin ich aber 17:33 Uhr

Pe Man sieht den Stellenwert Gottes bei den 10 Geboten. Die ersten drei drehen sich nur um ihn. Und natürlich wird daudurch eine Priorität gesetzt. 17:33 Uhr

De Austritt bedeutet nicht nur "Protest" und "denen hab' ich's jetzt aber gezeigt". Man wirkt auch mit, den Kirchen finanziell den Hahn abzudrehen. Bitte jetzt nicht gleich "umso besser" rufen, denn die 17:32 Uhr

🎱 Also ich wäre an den Skandalen u Verfehlungen interessiert, pure Neugier.... Der Giftschrank des Vatikans, finde ich spannend.  17:32 Uhr

🕵 Gilt ihre These auch für die evangelische Kirche?  17:31 Uhr

¿? Ich sag immer: wo die Liebe hinfällt, wächst kein Gras mehr.    17:30 Uhr

🎱 Es gibt aber auch keine wissenschaftlichen Fakten die gegen die Existenz eines bedutenden "Gurus" namens Jesus sprechen.  Klar ob die ganzen Wunder und Saga geschehen sind, ist was anderes, aber 17:29 Uhr

rr Auch ich bin am überlegen. Nachdem die Kirche selbst Wahlempfehlungen ausspricht, ein Flüchtlingsboot  betreibt  statt sich um ihr Kerngeschäft  kümmert ist es schwierig dort zu bleiben 17:28 Uhr

¿? Wer zwingt Sie denn? Und was halten Sie für "massiv"?   17:27 Uhr

🕊 Wäre es, wie Sie denken, gäbe es keine gläubigen Naturwissenschaftler. 17:24 Uhr

Au Aha. Ich finde religiöses Gebimmel eher störend. Zum Glück kann ich mir selbst aussuchen, ob ich neben einer solchen Ruhestörung wohnen möchte oder nicht.  17:23 Uhr

Au Da täuschen Sie sich leider.Wow, das ist absoluter Unfug. Aber zu Ihrem Glück können ja alle „glauben“, woran sie möchten. Mit wissenschaftlichen Fakten hat das allerdings nichts zu tun  17:20 Uhr

🌍 "Andererseits ist kognitive Dissonanz vielleicht auch ein Feature und kein Bug. " Gut  erkannt. Ich schrieb es ja schon mal: Selbst Gott weiss nicht, wie gut er gewürfelt hat. Wüßte er es: wir hä 17:20 Uhr

🎱 Gläubige zwingen sich doch nicht zu ihrer "Liebe" zum Glauben oder Gott.  Die wollen das so.  17:19 Uhr

Pe Ich nehme nicht jeden Begriff wörtlich, aber für mich ist der Interpretationsspielaum eben dahingehend eingeschränkt, dass ich das Gefühl "Liebe" nicht kontrollieren kann. 17:19 Uhr

🕊 "Selber denken hilft." Das ist wahrlich kein Niveau, auf dem man über Glauben diskutieren kann.  17:18 Uhr

🎱 Doch er wurde getauft von einem Johannes der Täufer, also "christlich" gabs schon vor Jesus.  17:17 Uhr

㎭Ⅻ Ich habe es ganz gerne, wenn ich an mich gerichtete Worte vollständig verstehe. Ich möchte in der Lage sein, passend zu antworten, nicht schief zu liegen und unnötige Konsequenzen ausbaden zu müssen. 17:17 Uhr

🕵 Nach christlicher Vorstellung ist Gott in Jesus Christus Mensch geworden. Der Mensch steht im Christentum ganz zentral im Mittelpunkt.  17:17 Uhr

🕊 "Glauben ist in meinen Augen Nichtwissenwollen." Das ist Kindergartenniveau. 17:16 Uhr

🕊 Da irren Sie fundamental. Wahrscheinlich, weil Sie nichts über Glauben wissen. 17:16 Uhr

Pe Ich stelle niemandes Religiosität in Frage. Es gibt eben viele Angebote, diese zu bedienen und zumindest in Deutschland ist das christliche Angebot anscheinend seit Jahren immer weniger atraktiv. 17:15 Uhr

RR Ganz sicher.  Diese institution wurde doch erst nach seinem Tod erfunden.  17:15 Uhr

RR Ja wie wohl?  Wozu sollte man  dafür die Kirche brauchen?  Dazu braucht man nicht einmal getauft sein. Man muss das leben. Jeden Tag. Mal besser, mal schlechter.  17:14 Uhr

Gl Das ist wohl das Problem. Es geht nicht um Glauben und Religion, sondern um Macht durch eben die patriarchalen Strukturen. Was bei einem Matriarchat nicht anders wäre. 17:14 Uhr

RR Beweise. Belege? Quellen? Bitte nicht AT und NT anführen. 17:13 Uhr

🕵 Es heißt "Stellvertreter Christi". Ihre Kritik ist insoweit nicht unberechtigt, da die Bezeichnung irreführend ist. Sie ist auch unter Theologen umstritten. 17:10 Uhr

JM Eine Kirche die Ablass (Steuern) einfach so einbehält ist nicht tragbar. Deshalb wird es noch schlimmer werden. Ich persöhnlich bin schon über 30 Jahre ausgetreten, aber nicht des Geldes wegen. Das ge 17:08 Uhr

☔ Das Problem ist womöglich, wenn Sie jeden Begriff wörtlich nehmen und nicht abstrahieren. 17:04 Uhr

GG Mich stört bei allen Religionen das fast alle seit tausenden von jahren viel Not und Elend verursacht haben und immer noch tun.  Egal ob Sie im nahmen Alhas oder eines anderen Gottes morden und T 17:02 Uhr

ni Das alles gab es aber ohne Arbeitnehmerrechte und - vertretung, mit vielen unbezahlten Überstunden, mit denen die Nonnen ausgebeutet wurden und einem erbärmlichen Taschengeld als Gehalt. Schwule und l 17:02 Uhr

Pe Der Humanismus stellt den Menschen in den Mttelpunkt, die Religion einen Gott. Das ist der wesentliche Unterschied. Und natürlich wird jede Philosophie durch den jewiligen Zeitgeist beeinflusst, aller 17:02 Uhr

mi Ich finde man kann nicht beides gleichzeitig sein: aufgeklärtes Denken beißt sich mit überzeugtem Glauben. 17:01 Uhr

GG da kein Problem für mich? Ok. Sie zahlen und unterstützen also gerne mit Ihren Steueren fast alle Religionen mit? 17:00 Uhr

GG Soll jeder selber für sich entscheiden? Leider müssen immer noch massiv alle Steeurzahler für Religionen zahlen.  16:58 Uhr

¿? Ich kann nur sagen, die letzten paar Monate haben bei mir auch einiges bewirkt. Ich hab schon lange in keine Bibel mehr geschaut. Und wenn ich mir die Kommentare hier oder woanders durchlese, denk ich 16:57 Uhr

GG Kirche hält an: Logisch und alternativlos. Religionen sidn kein Lösungen sondern in serh vielen Fällen das Problem. Auch bei uns mus die Trennung von Kirche und Staat besser werden und die finazi 16:57 Uhr

Pe Es geht mir nicht um die Verfehlungen der Istitution Krche sondern um das Konzept der patriarchalen Strukturen, wie sie schon vor Jahrhunderten existierte und die bei anderen Religionen oder Gesellsch 16:56 Uhr

Ma Wieso leider? 16:56 Uhr

☔ Verstehe nicht, dass Sie meine prägnante Antwort nicht deuten können. 16:54 Uhr

🕵 Der Gottesdienst ist auch für mich eine Kraftquelle. Allein, wenn ich in der Ferne die Kirchenglocken höre, wirkt das auf mich im Alltag entspannend.  16:51 Uhr

un Gott wohnt nicht in Häusern aus Stein,  die Kirchen sind nicht durch die freiwillige Annahme der "frohen Botschaft" entstanden sondern aus Zwang. Das rächt sich nun. Warum sollen Menschen die nic 16:49 Uhr

wi >> Der überwiegende Teil der Menschen hat Probleme mit dem jahrtausende alten Konzept, das in sich sehr widersprüchlich ist und dabei sehr verändrungsresistent. Sie stellen hier die Religiösität 16:49 Uhr

Pe Nein, die Liebe spürt man und man kann sich diesen Gefühls nicht erwehren. Deshalb habe ich auch ein Pronlem mit dem Konzept der Nächstenliebe. Es wäre ehrlicher, wenn man von Respekt, Toleranz und We 16:48 Uhr

Wu Manche Kirchen verlieren Mitglieder, andere gewinnen Mitglieder. Der Trend ist eindeutig. 16:48 Uhr

Ma Soll jeder selber für sich entscheiden an was er glauben möchte oder nicht und entsprechend austreten oder nicht. Von mir geht keine Kirchensteuer mehr vom Lohn ab! Ich glaube nur noch an das was ich 16:47 Uhr

wi >> Bis heute wurde nicht mal bewiesen, dass Jesus existierte.  Da täuschen Sie sich leider. 16:47 Uhr

wi >> Jesus war übrigens nicht in der katholischen Kirche.  Sind Sie sich hier wirklich sicher? Erkundigen Sie sich doch erst, was kat-hólon tatsächlich bedeutet... 16:46 Uhr

🕵 Weshalb sollte die Kirche ausgerechnet dem deutschen Zeitgeist folgen. Der führt doch gerade in die Irre, wie man am Wahlergebnis sehen kann. Die Kirche ist und denkt international.  16:45 Uhr

SB Ich habe mit beiden Kirchen nichts am Hut und bei der einen stört mich die Anmaßung STellvertreter Gottes zu sein. 16:45 Uhr

wi >> Von mir aus können die Kirchen - nicht nur die christlichen - alle an Mitgliederschwund eingehen. Das sehen Milliarden Menschen auf dieser einen Welt anders. >> Selber denken hilft. Und 16:43 Uhr

wi >> In einer aufgeklärten Gesellschaft sollte das auch eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein. Warum? Was hat die Aufklärung damit zu tun? 16:41 Uhr

we Da ich nie einer Religion angehörte sehe ich da kein Problem für mich, die Jungen von heute haben eben nicht mehr so ein Interesse am Glauben, und die Alten fallen nach und nach raus, damit wird es au 16:41 Uhr

🕵 Der Humanismus ist sehr stark vom Christentum beeinflusst.  16:41 Uhr

wi >> Warum öffnet die Kirche nicht die Archive? Was hoffen Sie da zu finden? Noch mehr Glaubenszeugnisse? Oder sind Sie nur an Skandalen und Verfehlungen interessiert? 16:41 Uhr

Au Jesus wollte Jude bleiben, das hat er oft genug gesagt, bis zum Schluss, ist überliefertÜberliefert? Bis heute wurde nicht mal bewiesen, dass Jesus existierte.  16:40 Uhr

wi >> Deshalb hätte ich es gerne, dass alle Kirchenmitgliedschaften an einen  bestimmten Stichtag ihre Gültigkeit verlieren Das können Sie sich so wünschen. Das heilige Sakrament der Taufe ist 16:39 Uhr

Co Von mir aus können die Kirchen - nicht nur die christlichen - alle an Mitgliederschwund eingehen. Selber denken hilft. 16:39 Uhr

㎭Ⅻ Jesus blieb nach seiner Taufe durch Johannes Jude. Die Sakramente der Römischen oder Katholischen Kirche wurden erst lange nach seinem Tode, zunächst von nordafrikanischen und römischen Gelehrten ins 16:38 Uhr

va da haben sie sicher recht in einem abstürzenden Flugzeug nimmt die Zahl der Atheisten wahnsinnig schnell ab 16:37 Uhr

De Zum Kerngeschäft (um bei ihrer Sprache zu bleiben) gehört auch, sich um die Armen und Hilfsbedürftigen zu kümmern. Das ist das Kerngeschäft der Kirche. Egal welcher Nationalität oder Hautfarbe sie geh 16:35 Uhr

oO >> Stattdessen beherbergen die Kirchen illegale Migranten   Ähh, machen "die Kirchen" nicht genau DAS schon seit 2.000 Jahren? -.-   16:34 Uhr

Ru Es ist  der "Zeitaugenblick"  in dem wir leben! Warum denn zur Kirche gehen? Weshalb denn? usw! In die Kirche geht der Mensch, der schwerste Behinderungen jeglicher Art zu ertragen hat, desh 16:31 Uhr

🕵 An die Liebe kann man aber nur glauben. Sie lässt sich nicht beweisen.  16:30 Uhr

🕵 Um "etwas" zu glauben,, braucht man keine Kirche. Das stimmt schon. Aber, ob man ganz alleine an das richtige glaubt, bezweifle ich.  16:29 Uhr

JM Sehr gut. Solange sich nichts ändert sollten noch viel mehr austreten. Und von den alten Mütterchen die ihr Lebenswerk der Kirche hinterlassen gibt es auch nicht mehr viele. Deshalb Struktur ändern od 16:28 Uhr

di Keine schlechten Ideen. 16:28 Uhr

㎭Ⅻ Verstehe Ihre Fragen nicht. Wohin des Weges Kaneel? 16:27 Uhr

Gl Selbst schuld, die Kirchen, würde ich sagen. Gründe genug Geistern ja durch die Medien. 16:26 Uhr

Pe Ich glaube nur ein kleiner Teil der Menschen sind nicht in der Kirche, weil Sie nicht an Gott glauben. Der überwiegende Teil der Menschen hat Probleme mit dem jahrtausende alten Konzept, das in sich s 16:25 Uhr

🕵 Wenn Sie das Sakrament der Taufe empfangen haben und sich zu Jesus Christus bekennen, sind Sie natürlich Christ. Selbst dann, wenn Sie aus der Körperschaft des ÖR ausgetreten sind. Die Frage, die sich 16:25 Uhr

ek Wie bei mir. War nach vielen Jahren wieder mal bei der Kirchengemeinde, in der ich lange aktiv war. Ich hätte auch zu eimer Veranstaltung der Grünen gehen können. Die waren so was von überzeugt von ih 16:25 Uhr

㎭Ⅻ Jesus wollte Jude bleiben, das hat er oft genug gesagt, bis zum Schluss, ist überliefert. Ob Katholiken oder Protestanten, da geht es seit langem in die falsche Richtung. 16:24 Uhr

va >>wie das Spenden von Segen, Taufen, Hochzeiten und den Zuspruch von Trost in schwierigen Lebenslagen,<< sie sprechen ein schwieriges Thema an !! (dazu wie ich meine oberflächlich) Taufe/H 16:23 Uhr

di Glauben ist in meinen Augen Nichtwissenwollen. In einer immer komplizierteren Welt sucht mancher nach einfachen Antworten. Aber die aus einem Buch, dass geschrieben wurde, als die meisten noch glaubte 16:20 Uhr

mi Heute ist es längst keine Selbstverständlichkeit mehr, dass Menschen einer Kirche angehören In einer aufgeklärten Gesellschaft sollte das auch eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein. 16:11 Uhr

☔ Dürfen sich die Kirchenmitglieder vielleicht selbst aussuchen, ob diese ihre Mitgliedschaft ständig erneuern möchten? Soll eine Ehe auch nur eine bestimmte Gültigkeit haben? Oder eine Staatsangehörigk 16:08 Uhr

RR Was hat das miteinander zu tun? Wo steht denn geschrieben, das man Kirchenmitglied sein muss, um Christ, zu sein? Jesus war übrigens nicht in der katholischen Kirche.  16:05 Uhr

RR Das dürfte an den unzähligen Skandalen liegen. Und an der unfassbaren Verzögerungstaktik. Auch ist keine Reue oder Versuch zu erkennen, solche Skandale demnächst, zu unterbinden. Es wird weiter geloge 16:02 Uhr

zö Wenn die Kirchen sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren würden, wie das Spenden von Segen, Taufen, Hochzeiten und den Zuspruch von Trost in schwierigen Lebenslagen, dann hätten die Kirchen noch einen 15:59 Uhr

Ko Ein Faktor dürfte auch der zunehmende Individualismus sein, der mit der kapitalismusorientierten Konsumgesellschaft einhergeht und allseits propagiert wird. 15:59 Uhr

Ne „Die Kirche ist die Gemeinschaft der Christen. Wahrscheinlich meinen Sie aber die Organisationsform.“ Nee, die meine ich ganz bestimmt nicht. Sondern das Verständnis von Christentum. In- und außerhalb 15:59 Uhr

㎭Ⅻ Über Religionen und Geschichte können wir nie genug wissen. Ich bin für Klarheit. Deshalb hätte ich es gerne, dass alle Kirchenmitgliedschaften an einen  bestimmten Stichtag ihre Gültigkeit verli 15:47 Uhr

🕵 Die Kirche ist die Gemeinschaft der Christen. Wahrscheinlich meinen Sie aber die Organisationsform. Organisationsformen haben es aber allgemein schwer. Die Menschen legen heutzutage sehr hohe Maßstäbe 15:30 Uhr

cr Was soll ich sagen. War lange Zeit ehrenamtlich in der Kirche aktiv. Seit Jahren nicht mehr. Wenn du auf Mißstände hinweist und Neuerungen anmahnst, bist du nicht gern gelitten. Man macht lieber busin 15:24 Uhr

🕵 Die Zahlen kommen aufgrund der Demografie nicht überraschend. Sie stimmen mich dennoch nachdenklich. Ich möchte nicht in einer Gesellschaft leben, die in religiöser Hinsicht völlig ahnungslos ist.&nbs 15:23 Uhr

Ne „Mitgliederschwund bei den Kirchen hält an“ Das dürfte in ‚aufgeklärteren‘ Gesellschaften damit zu tun haben, dass darin ‚Form‘ mehr zählt als ‚Inhalt‘. Und mit Inhalt meine ich Glaubwürdigkeit. In Ta 15:19 Uhr

Sy 300 km/h, das ist viel zu schnell. Und noch ein Umweltfrevel ohne Gleichen. Ein Glück dass bei uns nicht so schnell gefahren wird, 19:15 Uhr

Sy Genau so ist es.  19:13 Uhr

Sy Genau so ist es. 19:12 Uhr

Sy Jaja, das kommt von das. Verkehrswende krachend gescheitert. 19:11 Uhr

☔ Einige Fernverkehrsfahrten haben aber auch problemlos geklappt, u.a. eine Fahrt im ICE nach FfM und zurück auf der Schnellstrecke (ohne Umsteigen). Nicht oder wenig umsteigen müssen ist schon gleich v 19:08 Uhr

Ar Echter  Ressourcen-,  Umwelt-  und  Klimaschutz  wäre,  wenn  der  Staat  die  bisherige   allseits  unvollkommene  Verkehrtmittel-Zers 19:07 Uhr

☔ Bedauerlicherweise kann die desolate Infrastruktur nicht von heute auf morgen erneuert werden. Und es muss ein konkreter und verlässlicher politischer Wille dazu da sein, plus viel Geld. Bis vor kurze 19:05 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 19:04 Uhr

¿? Diese Länder/Regionentickets sind sowieso ein Geheimtipp. Ich bin jetzt nicht auf dem aktuellsten Stand, aber früher konnte man da mit etwas Glück für 20 Euro vom Saarland aus nach z.B Würzburg, nach 19:03 Uhr

Pi "Völlig  logisch  und  seit  Jahren  meine  Rede.  Die  Bahn  ist  ein  Milliarden-Subventionsgrab  und  zuknftloses  Auslaufmodel 19:02 Uhr

JM Köpfe fehlen, dann stellt doch noch 100 Manager ein. Pünktlicher wird sie damit auch nicht.  19:01 Uhr

Of Als Rentner bin ich in einer sehr komfortablen Situation: Ich unternehme nur noch Lustreisen, wenn ich zu spät komme, macht das Nichts. Oder ich leiste mir mehrere Stunden Zeitpuffer, falls ich doch m 19:01 Uhr

GG Nee.Persönliche handelen bei mir oder Regierungs bestimmtes Handeln bei der Bahn AG einer 100% Tochter des Bundes.   19:01 Uhr

哭 ➢  warum gehts da und bei uns nicht ? Weil in Tokyo, in ganz Japan, die Bahn einen anderen Stellenwert hat als hierzulande. Weil niemand umher nörgelt, kann er oder sie nicht mit dem Auto bis zur 19:00 Uhr

Ar Auch  wenn  Bahn  und  ÖPNV  von  ihren  Milliarden-Kosten  her  betrachtet  Luxus-Verkehrsmittel  sind,    sind sie  es  in 18:59 Uhr

Gu Liegt ganz klar in der Führungsetage, denn private Unternehmen können ansonsten sehr gut funktionieren, während der Staat normalerweise Garant für Ineffizienz ist, da die Motivation für Effizienz fehl 18:57 Uhr

🍄 Die Alternative Auto ist nicht nur die Frage von Kosten und Zuverlässigkeit, sondern auch die, vor und nach einem Auftritt zweimal bis zu mehrere Hundert Kilometer selbst Auto fahren zu müssen. Zu jed 18:57 Uhr

Pi "Gerade auf kürzeren Abschnitten, zB zwischen Ulm und Mannheim oder Frankfurt und Köln hab ich zuletzt aber äußerst selten Kontrollen erlebt." Ich hatte hier kürzlich geschrieben, dass ich mich am Fah 18:47 Uhr

Gu Ich sehe als einen Grund, daß die DB von Managern geleitet wird, die niemals als Eisenbahner gearbeitet haben und das System gar nicht recht verstehen. 18:46 Uhr

De Wenn ich in den Außendienst fliegen muss, stehe ich auf und checke, ob der Zug fährt. Wenn ja, fahre ich (ausnahmsweise) mit der Bahn. Wenn nein, mit dem Auto. Hin zum Flughafen ist das dann eine sich 18:44 Uhr

哭 ➢  wenn mir was nicht passt - die Bahn z.B., fahre ich nicht mehr mit denen (sollte ich Alternativen haben). @fathaland slim fährt Bahn nicht zweimal pro Jahr zum Flughafen,oder sonst für tourist 18:43 Uhr

va da die Schienen in desolatem Zustand sich befinden, erst in Jahren repariert werden können, sind das sicher keine Spekulationen sondern eine logische Folge 18:43 Uhr

¿? Zwischen Karlsruhe und Ulm ist aber auch die Hölle, seitdem ich denken kann. Ich glaub ich bin noch nie über die A8 ohne Stau gekommen, egal welchen Abschnitt zwischen München und Dillingen 18:42 Uhr

☔ Das ist erfreulich zu hören. Ich war nur verwundert, weil Sie das sehr drastisch beschrieben. 18:41 Uhr

va wenn sie denn fahre ! und wir haben ne Pünktlichkeit von 60 %  und pünktlich heißt laut Bahndefinition weniger als 15 min Verspätung  18:40 Uhr

Gu Es geht nichts über Individualverkehr: Keine Fahrplanbindung, kein Angewiesensein auf Dienste Dritter, kein Umsteigen, individuelle Routenplanung inklusive. Unterbrechungen, kein Gepäckschleppen usw. 18:40 Uhr

Me Das Problem ist auch nicht mehr die früher Baustellen-geplagte A9, sondern das Autofahren in Berlin selbst ...  18:40 Uhr

🍄 Dann schreiben doch bitte nicht Sachen wie „selbst schuld“ und geben mir hämische Ratschläge. 18:39 Uhr

be Ich bin in den letzten 14 Monaten 5x (Hin-und Rückweg) mit der Bahn gefahren und die Strecke Osnabrück - Norddänemark war in Deutschland das völlige Chaos und ab der Grenze völlig entspannt und minute 18:39 Uhr

va warum gehts da und bei uns nicht ? 18:38 Uhr

¿? Also mehr Individualverkehr, denn rentabel kriegen Sie die Bahn nicht. Das heißt dann nur noch Züge zwischen Großstädten, einmal die Woche, teurer dafür voller. Das heißt dann mehr Staus, weniger Park 18:38 Uhr

🍄 Also, als BC100 Inhaber noch den mickrigen Entschädigungen hinterherzulaufen ist ja fast wie Flaschensammeln. Da pflichte ich Ihnen mal bei. 18:37 Uhr

Ti Wir fahren bald E-Auto, was schert mich dann die Bahn oder die Tankstelle, ich beziehe Ökostrom. 18:36 Uhr

Pi //"Mit der Riedbahn-Sanierung hat die Bahn ganz plötzlich ganz viele Leistungen nachgefragt, während das Angebot aufgrund des Fachkräftemangels gleichgeblieben ist. Das führt zu massiven Kostensteiger 18:36 Uhr

va jetzt übertreiben sie mal nicht also regelmäßig im Stau stehe ich nur an der Baustelle in Pforzheim - und das weiß ich wobei, dass Züge ausfallen und zu spät kommen ist die Regel und nicht die Ausnahm 18:34 Uhr

Me Das ist aber eine krasse Reaktion auf die desolate Situation mit der DB. Meine Frau fährt immer einen Tag früher mit der Bahn nach Frankfurt oder München und nimmt sich vor Ort ein Hotel in Deutschlan 18:34 Uhr

Hi Dieses Jahr Haupturlaub Berchtesgaden...ex SH...natürlich mit dem 2-Ltr-Diesel...!  Deutsche Bahn,...nööö...kurz überlegt, wir wollen uns ja nicht den Urlaub versauen... 18:34 Uhr

¿? "dass doe DB bei der Fahrkartenkontrolle inzwischen (zu) nachlässig geworden ist. "   In meiner Wahrnehmung sind die häufig sehr kulant. Da müssen die Leute schon entweder extrem aggressiv s 18:33 Uhr

☔ Nun fällt aber auch die Infrastruktur für Sie und ihren PKW um von A nach B und von dort nach C zu gelangen nicht vom Himmel, sondern wird durch die Verarbeitung von Steuergeldern zu Straßen und Brück 18:33 Uhr

Ar Völlig  logisch  und  seit  Jahren  meine  Rede.  Die  Bahn  ist  ein  Milliarden-Subventionsgrab  und  zuknftloses  Auslaufmodell 18:32 Uhr

Ma Ist nur komisch, daß eine private Hand auch Teil vom Staat ist, so wie Sie und ich, nur Sie haben das immer noch nicht verstanden, Sie vertauschen Staat immer noch mit Regierung! 18:32 Uhr

va also ich fuhr in früheren Zeiten immer mit der Bahn zum Fraport (schon des Frühstücks wegen) das habe ich mir abgewöhnt ! vielleicht hab ich besonders viel Pech, aber nahezu jedes mal war irgendwas mi 18:25 Uhr

Me Auf bestimmten Strecken wird tatsächlich selten kontrolliert.. und mal ist es zu voll, mal zu leer ...      18:24 Uhr

GG Wir sind von Düseldorf nach Kecskemét in Ungarn mit 4 Persone gefahren. Pünktlich ohne Stau.  Ab Salzburg ein entspanntes tolles fahren ohne Raser mit guten Straßen.  18:22 Uhr

¿? Ja.  Ärgerlich.  Cosmic Karma für Lenins Zugfahrt damals.    18:22 Uhr

Ku Ich fahre PKW, die Bahn interessiert mich überhaupt nicht, sehe auch nicht ein, wieso strändig auf Steuergelder geschielt wird. Ich muss meinen PKW selber bezahlen, ich frage auch nicht nach Subventio 18:20 Uhr

va ich bin nicht ihr Lehrmeister ! wenn mir was nicht passt - die Bahn z.B., fahre ich nicht mehr mit denen (sollte ich Alternativen haben) denke sie werden sich schon richtig entscheiden (richtig entsch 18:20 Uhr

De Wunderbar, die Leistung von Herrn Mehdorn, der nach seiner Superleistung beim BER dazu prädestiniert war, auch die Bahn zu Tode zu reiten. Die Bahn sollte ja ne AG werden, so hat man 6.000 Streckenkil 18:14 Uhr

哭 ➢  Grüsse aus Tokio… hier ist nicht nur die Bahn pünktlich… in einer Stadt mit 34 Mio. Menschen. Es sind sogar 37 Mio., und das Bahn-Schlaraffenland ist nicht halt überall. In Japan, nicht nur in 18:08 Uhr

Ba Da haben Sie recht - das sehe ich genauso.  18:08 Uhr

☔ Der Flexpreis variiert allerdings auch um mehrere Euro je nach Zeitpunkt des Kaufes und der Auslastung des Zuges, den man angibt zu nehmen, aber nicht nehmen muss.  Was mich in den Reisezentren d 17:56 Uhr

Ba Ok, auf der Strecke bin ich äußerst selten unterwegs. Gerade auf kürzeren Abschnitten, zB zwischen Ulm und Mannheim oder Frankfurt und Köln hab ich zuletzt aber äußerst selten Kontrollen erlebt.& 17:47 Uhr

De "Termine", "Frühzeitig planen" und "Bahn" in einem Beitrag bringen mich zum Lachen. Ich war 30 Jahre lang begeisterter Bahnfahrer. Mit Verspätungen bin ich immer klargekommen. Die ständigen Ausfälle h 17:46 Uhr

🍄 Nein. Das käme mich teurer. 17:46 Uhr

JM ja das stimmt. Nach meinem letzen Krankenhausaufenzhalt und REHA geht es mir endlich wieder besser 17:44 Uhr

Me Dann machen Sie es doch ... :-) wenn Sie soviel Zeit und Nerven haben .,  wieso bestreiten Sie, was ich sage ... ?   Bei jedem Personalwechsel wird man erneut kontrolliert ... Sie fahren woh 17:37 Uhr

rr Wer Stuttgart 21 und weitere Prestigeprojekte baut, das Kerngeschäft verlässt, in Bürokratie erstarrt und von der Politik dominiert wird ( Leute wie Profalla) - muss sich über das Ergebnis nicht wunde 17:36 Uhr

Be Da gibt es viel zu zu sagen: Bahnchef Lutz bekommt 2,1 Millionen Euro, im Jahr zuvor 1,1 Millionen Euro. Eine Steigerung um fast 100 Prozent. Bescheidener war dagegen die Gewerkschaft EVG. Sie sah es 17:34 Uhr

Me Also, als BC100 Inhaber noch den mickrigen Entschädigungen hinterherzulaufen ist ja fast wie Flaschensammeln ... dafür ist mir meine Lebenszeit zu schade ... ich habe die BahnCard damit meine Interakt 17:33 Uhr

Le Es fehlt an Konsequenz und rechtlichem Durchgreifen! 17:31 Uhr

Le Wenn Sie sich umsehen, so müssten Sie feststellen, dass die gesamte Infrastruktur am Boden liegt! Es geht sowohl um Bahn, als auch um Kfz, und es geht weiterhin um Radwege, Fußgängerwege etc. Alles wu 17:30 Uhr

☔ Vor einiger Zeit schrieben Sie, Sie könnten aus gesundheitlichen Gründen das Haus überhaupt nicht mehr verlassen und nun geht's mal eben zum Bahnhof (mit dem Rollstuhl?), wo sie vor dem Automaten steh 17:30 Uhr

🕊 "Ich werde zum Teil dreimal kontrolliert von Berlin nach München .." Sicher nicht. Und von Berlin nach München zu fahren, ist die einfachste Übung der Welt, ganz ohne Bahncard. 17:29 Uhr

Me Na ja .. das würden Sie von Berlin nach München nicht wirklich tun wollen ..  Ich bin einmal mit dem Auto (Mercedes CLA) nach Berlin... kein Spass ! nie wieder ! :-)  17:27 Uhr

Me Ich werde zum Teil dreimal kontrolliert von Berlin nach München .. ohne BC100 wäre das alles sowieso garnicht machbar ...  17:25 Uhr

Ma Den kann ich nur beipflichten, ich bin quasi mitschuldig für diese Statistik.Ich hatte im Nov'23 noch eine Bahncard 50 erstanden. Damit war ich Ende 23 und Anfang 24 ein paar Mal mit der Bahn unterweg 17:13 Uhr

GG eine Stunde den Automaten?Also ich hätte Ihn dann vermutlich schnell dort hin gefahren. Fürs Spritgeld. 030€/pro KM.  umsonst?Ist es nicht, es zahlen nur die andern.  17:13 Uhr

Ba Ich würde mich jetzt mal aus dem Fenster lehnen und davon ausgehen dass es in Japan bspw. keine randalierenden Fußballfans gibt, die - wie hier inzwischen zu häufig der Fall - ganze Züge zerlegen…? Um 17:10 Uhr

㎭Ⅻ Ein Wohnmobil könnte eine Alternative sein. 17:10 Uhr

GG mit 2 h Verspätung?Da nehem ich doch lieber gleich meien kleinen saubern PKW. und sitze dann gut klimatiesiert, sauber und mit schöner Musik nur ein paar Minuten im Stau oder das navi erzählt mir eien 17:09 Uhr

GG nicht in private Hand.Die Bahn gehört nur dem Staat. Aber auch vor der umwandlung in eien Aktiengesellschaft war der laden massiv defizitär.Noch nie hat die gesamte bahn gewinn gemacht.  So wie u 17:06 Uhr

Ba „Im Fernverkehr führte die niedrigere Pünktlichkeit zu weniger Fahrgästen.“Naja, das ist in meiner Wahrnehmung nur ein Teil der Wahrheit.  Viele Fahrgäste, die früher den Fernverkehr genutzt habe 17:04 Uhr

GG Milliardenverlust und so unpünktlich wie noch nie?Ob jetzt wieder große Boni für die Führungskräfte fällig werden?  17:03 Uhr

Ma Naja, auch Ihnen sei es gesagt, der Staat ist das Land und alles was darin ist mitsamt der Bevölkerung, sie meinem mit dem Staat wohl nur die Regierung! Aber mit dem letzten Satz haben sie vollkommen 17:00 Uhr

¿? Vorhin hab ich ein Video gesehen "Bahn spricht jetzt fließend java" lol   Da kann man nur mit der Zeit gehen. Betonung liegt auf gehen.   17:00 Uhr

Ma Keiner was in der Zukunft passiert, ich mag solche Spekulationen nicht wie von Ihnen! 16:57 Uhr

Me Ich habe nichts gegen etwas Unpünktlichkeit. Aber einen angekündigten Zug immer mehr zu verschieben, dann ganz ausfallen zu lassen, nur um dann wegen Gleisänderung die Fahrgäste durch den halben Bahnh 16:54 Uhr

JM Letzte Woche klingelte es. Ich öffnete, ein dunkelfarbiger Mann mit dreiKindern der mich fragte ob ich helfen kann. Er brauche eine günstige Fahrkarte, Entfernung ci. 30 km. Nachdem wir etwa eine Stun 16:53 Uhr

🍄 Wie hätte ich denn Ihrer Ansicht nach reagieren sollen? 16:52 Uhr

🍄 Zu dieser systematischen Entschädigungstaktik bin ich organisatorisch gar nicht fähig. Noch nie habe ich mir die zehn Euro pro Fahrt geholt. Ich bin digitaler Non-Native und betreibe auch kein Büro. 16:47 Uhr

Wu ... Milliardenverlust und so unpünktlich wie noch nie Das wird sich in den kommenden Jahren noch steigern lassen. 16:45 Uhr

🍄 Wenn Sie Ihre Reise- bzw. Arbeitstermine frühzeitig wissen und die Tickets frühzeitig kaufen, können Sie mit den Super-Sparpreis-Tickets erheblich sparen.So ist es. Und mit über 65 wird es noch günsti 16:45 Uhr

Au Tokio… hier ist nicht nur die Bahn pünktlich… in einer Stadt mit 34Mio Menschen. Dort wird auch mehr in die Infrastruktur investiert. Nur von „Respekt“ kommt keine Pünktlichkeit.  16:43 Uhr

Wa Die Bundesbahn ein funktionierendes Staatsunternehmen ,nach Versuch der Privatisierung 30 Jahre danach? Pleite marode unpünktlich. Liegt der Fehler an der Führung oder am Staat selbst. Es gibt einfach 16:40 Uhr

we Das wird wohl auch mit viel Geld nicht viel anders werden, zum Glück bin ich nicht mehr auf die Bahn angewiesen so wie ganz früher, komisch daran ist, in den Nachbarländern klappt das wesentlich besse 16:38 Uhr

TK Selbst der von der Bahn einkalkulierte 25% Rabatt auf die Hunderter (mittels systematischer Entschädigungstaktik ) trösten allmählich nicht mehr über den Ärger, denn ausgedünnt auf die Preissteigerung 16:36 Uhr

Au Warum nach Italien oder Japan reisen? 300 km/h erreichen auch unsere ICEs, beispielsweise der ICE519 zwischen Frankfurt und Köln.  16:32 Uhr

Co Seit langer Zeit wird die Bahn kaputt gespart - als Dienst der Bundesregierungen für die Autoindustrie. Das ist volkswirtschaftlicher Irrsinn - s. China mit der deutlich gegenläufigen Entwicklung: sau 16:31 Uhr

Ru Warum fahren unsere spezialisierten Spezial-Spezialisten nicht einmal nach Italien und schauen sich dort die Fahrpläne an, zum Beispiel  Abfahrt Milano, Ankunft Neapel? Oder nach Japan, wo der Zu 16:24 Uhr

JM Wenn wunderts. 16:23 Uhr

Sc Wir schimpfen immer auf das ach so unfähige Management. Und wir sind ja alle so tolle Kunden und Gäste. Es wird gefordert.. weil ich bezahlt habe… geschimpft weil es schmutzig ist … jeder will der ers 16:23 Uhr

Au Dafür steht man heute im Stau und in Schlaglöchern. Dann doch lieber Zug.  16:21 Uhr

Au Wissing hat rigoros Auto-Lobbyismus betrieben, aber sich für Fotos eine Bahnmütze aufgesetzt. Wirklich investiert in die Bahn hat auch er nicht.  16:21 Uhr

Au Es wird Zeit, dass endlich um ein Vielfaches mehr in die Bahn investiert wird als in den Neubau von Straßen.  16:19 Uhr

Ne „Deutsche Bahn mit Milliardenverlust und so unpünktlich wie noch nie“ Nach Gerechtigkeitsaspekten hätte die sich diesen Verlust in einem richtig aufgestellten - also den Anforderungen der Realität ger 16:07 Uhr

☔ Wenn Sie Ihre Reise- bzw. Arbeitstermine frühzeitig wissen und die Tickets frühzeitig kaufen, können Sie mit den Super-Sparpreis-Tickets erheblich sparen. Kommt natürlich immer auf die Strecke, auf di 16:05 Uhr

va selber schuld wenn man als Kunde nicht reagiert ! den Eindruck hinterläßt, alles im grünen Bereich vielleicht hätten sie viel früher reagieren sollen   15:56 Uhr

An Hoffentlich bekommen wir einen Verkehrsminister, dem die Bahn ein wichtiges Anliegen ist. Der letzte hat sich ja schon darum gekümmert, aber der Rückstand aus der Dauervernachlässigung der letzten Jah 15:52 Uhr

🤖 Marodes Netz, weil lieber ins Auto investiert wurde, und dazu eine Einstellung a la CSU mit "für das Auto" - klar kann man damit dann keinen Gewinn machen oder püntklich sein. 15:44 Uhr

🍄 Der Reisendenrückgang im Fernverkehr ist nicht überraschend. Das Preis-Leistungsverhältnis ist völlig aus den Fugen geraten. Seit etwa dreißig Jahren war ich Besitzer einer Jahresnetzkarte, mittlerwei 15:41 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:45 Uhr

Zu Boah sie sind wirklich so anstrengend. Niemand kommt als Terrorist auf die Welt. Die wenigsten kommen als radikalisiert nach Deutschland, ergo kann man bei der Einbürgerung auch nicht feststellen, wel 14:45 Uhr

KT Dieses Beispiel ist albern. 14:44 Uhr

🎱 Ungekündigter Arbeitsplatz aha schon eine Falle, jede/r Arbeitnehmer/In kann eine Kündigung durch üble Machenschaften hinter ihrem Rücken ereilen.  Somit ungültige Voraussetzung.  14:44 Uhr

w1 wenn sie freiwillig für eine terroristische Vereinigung oder für die Streitkräfte eines anderen Staates kämpfen. Weder im Sondierungspapier noch im Ergebnispapier der Verhandlungsgruppe zur Migration 14:43 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:42 Uhr

fa "Wow... wenn man zwar eine Meinung aber keine Ahnung hat, kommen mitunter Kommentare wie der Ihre heraus." Dem kann ich mich nur anschließen. Ihr Link bezieht sich auf erschlichene Staatsbürgerschafte 14:42 Uhr

bo Extremist ist ein sehr schwammiger Begriff... Mir persönlich würde es reichen, wenn ausnahmslos alle, die unsere Lebensart hassen und am liebsten, wenn sie denn könnten, die Sharia einführen würden mi 14:41 Uhr

Gl Drücke ich mich wirklich so mißverständlich aus oder ist es wieder mal ein mißverstehen wollen? 14:41 Uhr

Sp Ich habe keine Angst vor Fremden. Aber vor Gefährdern im Allgemeinen (und nur um diese geht es hier). Die, bei denen die Chance besteht, sie aus Deutschland zu entfernen, sollten wir auch loszuwerden 14:40 Uhr

Sa "Und gerade die Realität, also bspw. Alltags-Rassismus, interessiert sich nicht für die konkrete Staatsbürgerschaft.“ Richtig, es reicht schon schwarze Haare, eine dunkle Augenfarbe und einen dunklere 14:40 Uhr

fa "sie verlieren jedoch als  als  verurteilte Straftäter einige Bürgerrechte" Das gilt für alle Staatsbürger. 14:38 Uhr

pc "Resozialisierung nach und während der Bestrafung ist völlig richtig." Das stimmt natürlich. Die Frage ist nur, ob bei Unterstützern von Terrororganisationen, die möglicherweise schon von vorn herein 14:38 Uhr

fa "in diesem Falle ist es noch schwieriger, zu verstehen, warum er die Staatsbürgerschaft eines Landes, aus dem er fliehen musste, auch noch behalten will." Um etwas verstehen zu können, muss man sich W 14:37 Uhr

🕊 Inwiefern könnte eine Doppelstaatsbürgerschaft ein "Freibrief" sein? 14:35 Uhr

Ko Nein die hier ein Kalifat errichten wollen . 14:35 Uhr

🌍🔥 „musste man seine Alte Staatsbürgerschaft ablegen um die Deutsche zu bekommen.“ Können Sie nichtmals den TS Text lesen und verstehen?  14:35 Uhr

De 1 so dass Sie pauschal alle Doppelstaatler als Betroffene hinstellen? 2 Wir werden mit der Aktion nicht viel ändern. Was wir ändern werden ist, dass Menschen die gut integriert sind     &nbs 14:35 Uhr

fa "Er ist hier geboren. Warum hat er dann noch zwei Staatsbürgerschaften ?" Die syrische Staatsbürgerschaft hat er mit Geburt erlangt, weil sein Vater Syrer war. Die deutsche Staatsbürgerschaft wurde &n 14:34 Uhr

Ma Es gibt auch andere. 14:34 Uhr

Ba „Die gibt es automatisch unabhängig wo er geboren wurde Das stimmt so nicht. Die muss man immer noch beantragen. Man erfüllt lediglich die Voraussetzungen. 14:34 Uhr

🌍🔥 Er sollte die zurückgeben und wäre alle seine Sorgen los.  Lesen Sie die TS Texte garnicht? 14:34 Uhr

Ma Was ist mit denen die  auf ihre zweite Staatsbürgerschaft  verzichten  können? 14:33 Uhr

🌍🔥 wer soll das denn sein? Abschaffung der freiheitlich demokratischen Grundordnung sehe ich vorallen bei der AFD und ihrem identitären rechtsradikalen Netzwerk Solche Straftäter gehören  angeklagt 14:33 Uhr

Ap Dann sollte man auch Nazis und Faschisten, die straffällig gegenüber unsere Verfassung und Grundordnung wurden und Menschen aus rassistischen Gründen verletzt oder getötet haben die Staatsbürgerschaft 14:33 Uhr

me Sie greifen einen Aspekt heraus, den @Nagger nicht einmal angesprochen hat, um ihm "keine Ahnung" zu attestieren und dann ganz schnell wegzurennen. Mutig. Ich bin fassungslos.  14:32 Uhr

KT Natürlich müssen wir in der Lage sein, schwerstkriminellen die Staatsbürgerschaft abzuerkennen. 14:32 Uhr

🕊 Der Mann hat diese Befürchtungen aber. Vermutlich, weil er oft genug die Erfahrung gemacht hat, als Bürger zweiter Klasse behandelt zu werden. 14:32 Uhr

fa "Zumal er doch in Deutschland geboren ist. Warum hat er denn dann überhaupt die Syrische Staatsbürgerschaft? Das ist nämlich kein Zwang." Ich habe meine deutsche Staatsbürgerschaft seit meiner Geburt. 14:31 Uhr

Cf Zu diesem Thema werden hier eh nur dieser Redaktion politisch passende „“Meinungen“ zur “Diskussion“ gestellt. An einer wirklichen Aussage, um das Problem wirklich zu erörtern, vor allem auch in kriti 14:31 Uhr

Or Trump macht ja auch alles rückgängig was die Biden Regierung davor angestellt hat.Wenn die AFD an die Macht kommt, werden vermutlich auch die deutschen Pässe, die den Ausländern erteilt wurden wieder 14:30 Uhr

🕊 Das geht bei uns ja auch. Nur nicht aus so schwammigen Gründen, wie die CDU sich das erträumt.  14:30 Uhr

An Es ist noch wesentlich schlimmer. Denn die CDU möchte uns vor einem Problem schützen, daß so gar nicht existiert. Es ist eine Scheindiskussion, die da geführt wird und die SPD betritt ohne Not ein ras 14:30 Uhr

Ma Das Erbe kann man ausschlagen. 14:29 Uhr

🎱 Da könnte "man" dann ja auch irgendwann mal das Gesetz "bearbeiten", ja ich weiß das ist dann ziemlich Richtung autokratisch, das geht natürlich (noch?) nicht.  14:29 Uhr

Op Wenn Sie sich die Geschichte ansehen, werden Sie feststellen, dass es ein ungeschriebenes Gesetz der Herrschenden gibt. Versetze das Volk in Angst und du kannst es problemlos regieren (manipulieren?). 14:29 Uhr

🪰 Klare Kante ist das GG … und das sieht keine Aberkennung der Staatsbürgerschaft vor.  14:29 Uhr

pc "@GuBano „‚Leute‘“? „dieser“? ‚Kategorien‘“? Meinen Sie die ‚Selektion‘ von Menschen?" Man kann es ja auch Zuordnung nennen. Ich bin da schon der Meinung, dass auch Unterstützer von Terrororganis 14:29 Uhr

🕊 Erklären Sie ihm, wie er diesen Zustand ändern könnte. 14:28 Uhr

🕊 Wer bewusst polarisiert, ist die CDU mit diesem Vorschlag.  14:28 Uhr

JB Das ist mal wieder eine typische Diskussion gegen den gesunden Menschenverstand. Wenn man bereits nach wenigen Jahren in D die deutsche Staatsbürgerschaft erhalten kann, zum Teil dafür nicht einmal de 14:27 Uhr

na Leider haben Sie vollkommen richtig dargestellt. Die Dummheit unserer Populisten in Sachen Migrationspolitik ist leider grenzenlos (sic). Wir schneiden uns ins eigene Fleisch. Nicht nur Trump und Co. 14:27 Uhr

TO "Wir werden verfassungsrechtlich prüfen, ob wir Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung aufrufen, die deutsche Staatsbürgersc 14:26 Uhr

Pa In manchen Staaten ( fast ) unmöglich. Gibt aber bei den Türken ein Hintertürchen. Die Türkei entlässt nur  Männer aus der Staatsbürgerschaft  wenn der Wehrdienst nicht geleistet wird sonst 14:26 Uhr

🪰 … für die Aberkennung der Staatsbürgerschaft genügt den Verfechtern schon eine extremistische irgendwas. Wo fängt das an, wo hört das auf und wer bestimmt das? Sie verharmlosen diesen Versuch, das GG 14:25 Uhr

☔ Falls Sie jemals wieder nach Deutschland ziehen und falls Ihr Ehepartner gebürtiger Costa Ricaner ist, wird dieser bei einer potentiellen Einbürgerung in Deutschland Doppelstaatler sein. 14:25 Uhr

🎱 Ja eben, habe die ganze Zeit überlegt das auszuformulieren, aber Sie haben es ja erklärt.  14:24 Uhr

Ap Alleine schon der Zusatz "... mit Migrationshintergrund" ist diskriminierend genug und wird unverhohlen in den Medien und vor allen bei den Rechtspopulisten der AfD offenkundig gerne benutzt.  Es 14:23 Uhr

An Nicht nur, daß mit dieser Diskussion die Büchse der Pandorra aufgemacht wird, Nein, sondern man sucht sich ein Problem für eine Scheinlösung. Denn das Problem, über daß da verhandelt wird, existiert s 14:23 Uhr

Ad Ich stimme Ihrem heutigen Kommentar vollinhaltlich zu. 14:23 Uhr

☔ Nach aktueller Rechtslage werden Menschen aus folgenden Staaten seitens des Herkunfstlandes nicht aus ihrer Staatsangehörigkeit entlassn:  Afghanistan, Algerien, Angola, Argentinien, Brasilien, B 14:22 Uhr

🕵 Die meisten Menschen mit Migrationshintergrund leben hier schon lange ohne deutsche Staatsbürgerschaft. Sie betrifft das gar nicht. Aus deren Sicht wäre es wahrscheinlich nicht nachvollziehbar, wenn R 14:22 Uhr

MA In manchen Ländern, insbesondere Syrien und Afghanistan, ist es nicht möglich, die Staatsbürgerschaft abzulegen, selbst wenn man in Deutschland geboren ist und eine zweite Staatsbürgerschaft besitzt. 14:22 Uhr

Ad Selbstverständlich müssen die Tatbestandlichen Voraussetzungen für den Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft klar definiert werden, sodass eben nicht jeder entsprechend behandelt werden kann/darf.& 14:22 Uhr

🕊 Weil er sie nicht abgeben kann. Was verstehen Sie daran nicht? 14:21 Uhr

Ri Das Schöne an einem Gesetz ist, dass man subsumieren kann. Die in der Überschrift gestellte Frage ist, ob es künftig Deutsche 2. Klasse gibt in Bezug auf eine mögliche Aberkennung der Staatsbürgerscha 14:21 Uhr

🕊 Doch, wie bereits oben erklärt. 14:21 Uhr

De Die Ausbürgerung von straffälligen Zweistaatler und eine hiermit verbundene Entziehung der dtsch. Staatsbürgerschaft - in solchen Fällen - halte ich schon lange für überfällig. In v. g. Fällen würden 14:20 Uhr

🕊 "Wenn er die Staatsbürgerschaft jedoch durch arglistige Täuschung erhalten hat, schon." Das ist in Deutschland auch so. Darum geht es aber nicht. 14:19 Uhr

🕊 Er behält die Staatsbürgerschaft. Darum geht es. 14:18 Uhr

🕊 "zwar eine Meinung aber keine Ahnung" Schauen Sie in den Spiegel. Was Sie hier zitieren, hat rein gar nichts mit dem diskutierten Thema zu tun. 14:18 Uhr

De Wählerstimmen retten, indem man die AfD rechts überholt! 14:18 Uhr

si Es ist unendlich peinlich und menschenverachtend so eine Idee überhaupt anzusprechen, wenn man christlich oder sozial im Parteinamen trägt. Diese Personen befinden sich in den falschen Parteien. 14:17 Uhr

De Allein der Glaube fehlt mir. 14:16 Uhr

🕵 In einem Gesetz würde es dann natürlich schon definiert werden. Schwarzfahrer gehören sicherlich nicht dazu.  14:16 Uhr

🕊 "Das stimmt doch gar nicht. Gründe sind genau geregelt." Bis jetzt nicht. Bis jetzt ist alles schwammig. 14:15 Uhr

ro Auf Terroristen und Extremisten kann man als Gesellschaft getrost verzichten, egal ob mit einem oder 2 Pässen. 14:15 Uhr

Sa "Terrorist ist perspektivenabhängig, da hat sich die Klassifizierung von Gruppen bereits geändert.“ Siehe dazu die Äußerungen zu der Last Generation, Festkleben auf der Straße wurde als Terrorismus be 14:15 Uhr

🕊 Von Desinformation kann keine Rede sein. Wollen Sie ernsthaft erklären, dass Sie kognitiv nicht in der Lage sind zu begreifen, wie schnell sich solche Voraussetzungen "schaffen" lassen und welchem Dru 14:14 Uhr

De Das Problem ist, dass es nach einer Novelierung erleichtert wird Leute mit doppelter Staatsangehörigkeit auszuweisen. Gründe sind dann schnell gefunden. Ich empfehle einen Rückblick ins dritte Reich. 14:14 Uhr

㎭Ⅻ Würde für Wähler, Mitglieder und Politiker der AfD das Leben in Deutschland etwas erschweren, zumindest wenn die Artikel 1 bis 3 GG dann noch gelten. 14:14 Uhr

Fe Bei der Diskussion zum etwaigen Entzug der deutschen  Staatsbürgerschaft bei Doppelstaatlern finde ich es sehr wichtig, dass eine weitere Voraussetzung zur Aberkennung gegeben sein muss. Der Betr 14:14 Uhr

🪰 Da haben Sie vollkommen recht. Allerdings würde man es weit von sich weisen, dass es sich hier um eine 2-Klassen Staatsbürgerschaft handeln würde. Man will nur die Anständigen vor den Unanständigen sc 14:13 Uhr

Ne „Normaler Doppelstaatler ist ein sehr schwierig zu definierender Begriff bzw. Status.“„Normal“ ist mathematischer (‚technischer‘) Begriff. Im Zusammenhang mit Menschen hat der nichts zu suchen. 14:12 Uhr

🕊 Das sagt sich so leicht. Ein Terrorismus ist schnell erhoben, wenn es jemand/ein Staat/ein Machthaber darauf anlegt.  Außerdem wird damit Generalverdacht geschürt. 14:12 Uhr

RR Was wäre denn, wenn es andersrum liefe?  Wenn ein Doppelstaatsbürger seine andere Angehörigkeit verlöre und land xy dann Straftäter zu uns schickte? Wie fänden denn das unsere Entscheider? 14:12 Uhr

Ib //...und nimmt verfassungsfeindliche Themen wie dieses in ihr Wahlprogramm.../   Wow... wenn man zwar eine Meinung aber keine Ahnung hat, kommen mitunter Kommentare wie der Ihre heraus. https://w 14:09 Uhr

🕵 Wenn jemand bei der Einbürgerung versichert, dass er die freiheitlich demokratische Grundordnung einsteht, sich dann aber gegenteilig verhält, wird er die deutsche Staatsangehörigkeit wieder verlieren 14:07 Uhr

Ad Die Politiker aller Psrzeien sollten mit Herz und Hirn arbeiten. Bei der Union fühle ich mich insoweit durchaus gut aufgehoben. 14:07 Uhr

Pa Genau auf den Punkt gebracht.  Mit Gruß Pax Domino  14:07 Uhr

Ad Ich teile Ihre  Auffassung. Die Doppelstaaatsbürgerschaft kann und darf kein Freibrief für Terroristen und verfassungsfeindliche sein, die unseren Staat mit Gewalt bekämpfen. Natürlich müssen Beg 14:05 Uhr

Pa Doppelte Staatsbürgerschaft wurde unter Schröder / Fischer eingeführt. Zuvor musste man seine Alte Staatsbürgerschaft ablegen um die Deutsche zu bekommen.  Wenn ein Doppelstaatsbürger kriminell w 14:05 Uhr

Kr Sie haben völlig recht. Es geht nicht um sehr viele, auf die dies zutreffen würde.  Im BMI heißt es zu den Bedingungen für den Erhalt der Deutschen Staatsangehörigkeit: "Bekenntnis zur freiheitli 14:05 Uhr

mi Es wird unterschieden zwischen Entzug der Staatsbürgerschaft und deren Verlust. Im Sondierungspapier ist von "entziehen" die Rede. Stimmt, da haben Sie absolut Recht. Das sind zwei Paar Schuhe. Wieder 14:04 Uhr

pc "Dass in den Koalitionsverhandlungen jetzt diskutiert wird, ob man Menschen wie ihm die deutsche Staatsbürgerschaft entziehen kann, bereitet ihm große Sorge." Das ist doch totaler Quatsch! "Menschen w 14:03 Uhr

Ib //Was wir ändern werden ist, dass Menschen die gut integriert sind und eine gute Arbeit leisten als erste gehen. Heute kann man überall arbeiten wenn man die Fähigkeiten hat.// Und wenn das so kommen 14:02 Uhr

Sa "Obwohl er nie straffällig war, fühle er sich herabgesetzt als Deutscher zweiter Klasse. "Ich bin Deutscher, aber jetzt fühlt es sich so an, als ob das nicht mehr so sicher ist, wie ich gedacht habe," 14:01 Uhr

🦭 Das stimmt doch gar nicht. Gründe sind genau geregelt. Wenn ich bedenke, wie biele IS-Anhänger mit deutscher Staatsbürgerschaft noch in den Gefängnissen bei den Kursen sitzen... dann halte ich die Aus 14:00 Uhr

🪰 Wie unterscheiden Sie „normale“ Doppelstaatler von den, denen die deutsche Staatsbürgerschaft entzogen werden können soll? Durch extremistisches „Gehabe“? 13:59 Uhr

🌍🔥 Studie: Steigert Migration die Kriminalität? Ein datenbasierter Blick "Im Zeitraum 2018-2023 lässt sich kein Zusammenhang zwischen einer Veränderung im regionalen Ausländeranteil und der lokalen Krimi 13:59 Uhr

me "Das habe ich mich auch gefragt. Hier soll aber offensichtlich populistisch Stimmung gemacht werden."  Nö, die machen Sie gerade.  Es gehört u. a. zur "Erfolgsgeschichte" unserer NS - Vergan 13:58 Uhr

🦭 Ich habe Migrationshintergrund und ich fühle mich nicht als Mensch zweiter Klasse. Wenn es nur um doppelte Staatsbürgerschaft geht, dann müssten sich alle als Mensch zweiter Klasse fühlen, die keine d 13:58 Uhr

pc " „Bei Menschen mit doppelter Staatsbürgerschaft hat das Vorhaben schon jetzt viel Verunsicherung geschaffen.“ Genau darum geht es auch. Verunsicherung schaffen." Dann seint es aber hier irgendein Ver 13:57 Uhr

🌍🔥 „Die Angst vor dem Fremden ist ein Geschäftsmodell. Mit Angst lassen sich Klicks und Quoten generieren und letztlich auch Wahlen entscheiden. Da interessiert es nicht, dass das Risiko, Opfer einer Gew 13:57 Uhr

mi Ich würde sagen, es ist so weil es so ist. Nichtnur weil es einer sagt. Das ist natürlich eine unschlagbare Argumentation. Haben Sie überhaupt Kontakt zu Menschen mit Migrationsgeschichte? Äh ja klar. 13:55 Uhr

Ra "Wir werden verfassungsrechtlich prüfen, ob wir Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung aufrufen, die deutsche Staatsbürgersc 13:54 Uhr

Sa >>> @krautbauer Menschen mit Migrationshintergrund fühlen sich doch schon immer als Deutsche 2ter Klasse. Leider.  Und das ist so, weil Sie das so sagen?<<< Es wird zum Ausdruck 13:53 Uhr

🪰 Vermutlich hatte er da ebensowenig eine Wahlmöglichkeit wie Sie zu Ihrer Geburt eine Wahlmöglichkeit hatten.  13:52 Uhr

pc "So steht es im Artikel: Allerdings können schon jetzt Menschen ihre deutsche Staatsangehörigkeit verlieren, ... wenn sie freiwillig für eine terroristische Vereinigung oder für die Streitkräfte eines 13:52 Uhr

kr Klar, der Rechtsstaat muss schon durchgreifen und sich handlungsfähig zeigen. Sie sehen aber, wohin diese Debatte führt und was Verfassungsrechtler befürchten. Ich denke, wir haben schon jetzt alle re 13:50 Uhr

🍀 Zitat: "Mit der vermeintlichen Verknüpfung zwischen innerer Sicherheit und dem Staatsbürgerschaftsrecht sendeten die Sondierungsparteien eine fatale Botschaft an Menschen mit zwei Staatsangehörigkeite 13:49 Uhr

🪰 Dann müsste der Gesetzenwurf z.B. lauten: …wer eine Strafe von über 10 Jahren verbüßt hat und eine weitere Staatsangehörigkeit besitzt, wird zusätzlich mit dem Entzug der deutschen Staatsbürgerschaft 13:48 Uhr

De Es geht noch nicht einmal darum "Doppelstaatler" schlechter zu stellen als "Nurdeutsche". Niemand, auch die bislang priviliegierten Menschen mit doppelter Staatsbürgerschaft, haben irgendetwas zu befü 13:46 Uhr

kr Ich lebe in binationaler Ehe. Da haben wir schon so einiges erlebt. Hören Sie sich doch mal um. Haben Sie überhaupt Kontakt zu Menschen mit Migrationsgeschichte? Und damit meine ich jetzt nicht Ost-We 13:45 Uhr

Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Di 13:45 Uhr

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Ba „Zur Zeit kann auch einem US Bürger nicht die Staatangehörigkeit entzogen werden.“ sie verlieren jedoch als  als  verurteilte Straftäter einige Bürgerrechte 13:43 Uhr

rj Un  irgendwann wird irgendetwas anderes geprüft 13:42 Uhr

De Das ist ein Syrer mit Lesekompetenz, die will nicht jeder. Wenn sie den Artikel gelesen hätten wüssten sie warum er sie hat.Die gibt es automatisch unabhängig wo er geboren wurde. Die kann man nicht z 13:41 Uhr

Ba „Zur Zeit kann auch einem US Bürger nicht die Staatangehörigkeit entzogen werden“ wenn er dort geboren ist, nicht. Wenn er die Staatsbürgerschaft jedoch durch arglistige Täuschung erhalten hat, schon. 13:40 Uhr

🤖 Und gerade die Realität, also bspw. Alltags-Rassismus, interessiert sich nicht für die konkrete Staatsbürgerschaft. 13:39 Uhr

me   "Zwei Staatsbürgerschaften sind meist das Resultat einer eher tragischen Fluchtgeschichte und grosser Anpassungsleistungen. Ich vermute, dass Ihnen dafür das Verständnis und der Respekt eher ab 13:39 Uhr

Sa "Und der ganze Zauber nur, weil da eine Partei so ein Bohai drum macht!“ Es sind 2: Die AfD die anfing, Menschen mit nicht deutschen Wurzeln zu diffamieren, als ob alle kriminell sind, und die CDU/CSU 13:39 Uhr

Ba „das Resultat einer eher tragischen Fluchtgeschicht„ in diesem Falle ist es noch schwieriger, zu verstehen, warum er die Staatsbürgerschaft eines Landes, aus dem er fliehen musste, auch noch behalten 13:38 Uhr

De Ich würde sagen, es ist so weil es so ist. Nichtnur weil es einer sagt. Wir werden mit der Aktion nicht viel ändern. Was wir ändern werden ist, dass Menschen die gut integriert sind und eine gute Arbe 13:38 Uhr

🤖 Zumindest hat man jemanden gefunden, der sich so fühlt. Wie man auch immer Leute findet, die sich diskriminiert fühlen aufgrund ihres Alters oder Geschlechts, die Umfragen zeigen immer Steigerungen, d 13:38 Uhr

we Es gibt nur wenige Möglichkeiten jemand die Staatsbürgerschaft zu entziehen, und bei der Idee geht doch nur um krasse Straftäter wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Warum sind dann Menschen die g 13:37 Uhr

An "Die Debatte zeige, wie weit sich der Diskurs in Deutschland verschoben habe, meint die Soziologin und Kriminologin Gina Wollinger von der Hochschule für Polizei und öffentliche Verwaltung in Köln geg 13:35 Uhr

🧿 Nö. Resozialisierung nach und während der Bestrafung ist völlig richtig. So funktioniert der deutsche Strafvollzug. Schulwissen. 13:35 Uhr

🤖 Er ist in DE aufgewachsen, sein ganzes Leben. Ich wüsste nicht, warum er dann nach Syrien gehen sollte, gerade, wenn die Landsleute nicht drüber erfreut wären ... 13:33 Uhr

Th Es ist dieser Hang zum Populismus, der CDU/CSU und ganz besonders Merz antreibt. Das ist jetzt schon ein Rohrkrepierer und es ist auch schon absehbar, dass dieser Fall verfassungsgerichtlich keinen Be 13:33 Uhr

㎭Ⅻ Auch wenn es sich z.B. um einen Doppelstaatler mit deutscher uns israelischer Staatsbürgerschaft handeln könnte? Normaler Doppelstaatler ist ein sehr schwierig zu definierender Begriff bzw. Status. Es 13:33 Uhr

Na Extremist ist ein sehr schwammiger Begriff, Antisemit wird aktiv aufgeweicht. Terrorist ist perspektivenabhängig, da hat sich die Klassifizierung von Gruppen bereits geändert.  Das würde zweierle 13:32 Uhr

Ne "Es geht darum, die Mehrheitsbevölkerung zu beruhigen" Womit "beruhigen"? 13:32 Uhr

🤖 Es gibt zwei Möglichkeiten: 1. Betroffene Hunde bellen 2. Irgendjemand hat Suggestivfragen gestellt oder eine Bubble im Internet hat Halbwahrheiten verbreitet Und selbst ein "straffällig werden" ist n 13:32 Uhr

🌍🔥 Und solange ein Migrant nicht auf seinen Erstpass verzichten will, soll noch abgeschoben werden können.  Lesen bildet, lesen Sie den TS Artikel bzgl Syrer, Afghanen etc etc 13:31 Uhr

Ba „Selbst Menschen, die schon lange hier leben“ was ist denn, wenn sie schon lange leben als „Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundo 13:31 Uhr

👌 Selbstverständlich sollte das möglich sein. Und es ist doch bereits jetzt nicht ausgeschlossen. Kann der deutsche Staat nicht wenigstens ab und zu mal ansatzweise klare Kante zeigen? 13:29 Uhr

🌍🔥 die eigentliche Gefahr ist die Nomalisierung und Stärkung von Rassismus 13:29 Uhr

🪰 Warum ist es kein Straftatbestand „Extremist“ zu sein? Für die Aberkennung der Staatsbürgerschaft soll es nach Söder und Merz aber allemal reichen. Die Herren wollen der Willkür und dem Duckmäusertum 13:29 Uhr

🎱 Ich will die einfach Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten aber auch nicht!  13:29 Uhr

Ba „Recht und Gesetz sind für manche nicht existent.“ .  Richtig, und genau diese sollen ausgewiesen werden.   13:28 Uhr

🌍🔥 Die Betroffenen wären ja keine unbeschriebenen Gewalttäter, sondern Menschen, die beispielsweise als Terroristen grosses Leid über die Allgemeinheit gebracht haben.  das wird nicht definiert, vie 13:28 Uhr

Ba es geht hier nicht um „Bilal Shabib etwa ist 46 Jahre alt, Vater von vier Kindern, Softwareentwickler.“ sondern um „Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitli 13:27 Uhr

Op Bei diesem Artikel der TS habe ich ein Verständnisproblem. Nachdem der Syrer in DE geboren wurde und als Softwareentwicklker arbeitet, setze ich doch gute bis perfekte Deutschkenntnisse voraus. Warum 13:27 Uhr

🤖 Exakt. Und sollten jemals Faschisten an der Macht sein, dürften die sich eh nur bedingt dafür interessieren, was Merz heute entschieden hat oder nicht. 13:26 Uhr

🤖 Es wird halt davon ausgegangen, dass quasi jeder betroffen sein könnte. Wie der Softwareentwickler, der ja offensichtlich auch davon ausgeht ... Ich mein, wir sind eine Demokratie und können trotzdem 13:25 Uhr

me   "Es geht aber nicht um normale Leute mit Doppelpaß, sondern: „Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung aufrufen“..." Al 13:25 Uhr

🎱 Weil es Menschen welche sich so fühlen sagen, und Nein natürlich nicht Alle.  Gefällt Ihnen das besser?  13:25 Uhr

🕊 Bitte begreifen Sie doch endlich: Viele Deutsche mit Doppelpass können ihre zweite Staatsbürgerschaft gar nicht abgeben! 13:22 Uhr

🎱 Wie Zweitpaass? Wenn Jemand einen deutschen 2. Pass hat, ist das eine unerlaubte Geschichte.  Ergo hat auch besser Niemand einen Zweitpaass, auch nicht per Definition gibt es Zweitpässe, ja 2 Päs 13:22 Uhr

Sp Und wieder schiebt die SPD das Grundgesetz vor…dieses ließe sich ändern, wenn der politische Wille da wäre, siehe Schuldenbremse. 13:21 Uhr

🌍🔥 Die Union hat in den Koalitionsverhandlungen zahlreiche Verschärfungen in der Asylpolitik durchgesetzt. Bei den Sozialdemokraten gibt es Kritik.  https://taz.de/Migrationsplaene-von-Union-und-SPD 13:21 Uhr

🕊 GuBano 27. März 2025 • 12:14 Uhr "„Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung aufrufen“ Und die wollen wir hier eben nicht." Sti 13:20 Uhr

🌍🔥 Bei den Verhandlungen von SPD und Union geht es in einigen Punkten rückwärts. Für die Bereiche Migration und Antifaschismus sieht es nicht gut aus. https://taz.de/!6075025 13:20 Uhr

🌍🔥 Der Entzug der deutschen Staatsbürgerschaft ist der Einstieg in Sellners Deportationsphantasien 13:18 Uhr

EW **Auch verfassungsrechtlich gibt es Einwände, denn Artikel 16 des Grundgesetzes verbietet den Entzug der Staatsbürgerschaft. ....** Den Entzug (resultierend aus einer staatlichen Handlung), nicht aber 13:18 Uhr

🕊 Ich unterschreibe Ihren Kommentar. 13:18 Uhr

🌍🔥 Unerträglich der Rassismus in der Union. Das stärkt nur noch weiter die Rassisten und Rechtsextremisten der AFD 13:17 Uhr

🕊 "die Begünstigung von Straftaten durch falsche Toleranz" Was soll das denn sein? Meinen Sie so etwas wie die Begünstigung von Steuerhinterziehung durch die gesellschaftsweite Einordnung als Kavaliersd 13:17 Uhr

Sp Ich denke, die SPD wird sich (auch) in diesem Punkt durchsetzen können, und Merz seine Wähler ein weiteres Mal enttäuschen. Das verheisst nichts Gutes, in der jüngsten Umfrage sind die Blauen gerade m 13:16 Uhr

🕊 Es ist auch ganz klar gesagt, dass es für diese Zuordnung keine Kriterien gibt. Und wie schnell man jemanden als Terrorunterstützer einordnen kann, können Sie in vielen Staaten der Welt beobachten, ge 13:15 Uhr

Ma Sie sollten den Artikel ganz lesen. Ihre Aussage das Staatsbürgerschaft laut Grundgesetz nicht entzogen werden kann stimmt so nicht. Allerdings können schon jetzt Menschen ihre deutsche Staatsangehöri 13:13 Uhr

🕊 Er hat einen syrischen Vater und hat damit automatisch die syrische Staatsbürgerschaft, die er auch nicht abgeben kann.  Auch für Sie gilt: Wenn man etwas nicht weiß, erst einmal eine Suchmaschin 13:13 Uhr

🕊 Einfache Fragen wie Ihre kann man sehr leicht mithilfe einer Suchmaschine beantworten. Warum machen Sie das nie? Die syrische Staatsbürgerschaft wird durch Abstammung von einem syrischen Vater vererbt 13:11 Uhr

Gi Kürzlich habe ich eine Reportage gesehen, bei der Scholz eine Einbürgerungsurkunde überreichte, wofür ein Dolmetscher benötigt wurde. Also gute deutsche Sprachkenntnisse sehe ich als Mindestvoraussetz 13:11 Uhr

Sp Nein, diesen „Zauber“ gibt es nicht wegen nur einer Partei, sondern eben WEIL es Gefährder mit Doppelpass gibt, die wir hier in D. nicht haben wollen. Ich denke, dieses Interesse zieht sich durch alle 13:10 Uhr

Gi Grundsätzlich wird der deutsche Pass zu schnell und leichtfertig ausgestellt, nach der Reform sowieso. Ein Antrag sollte frühestens nach 10 Jahren in Deutschland möglich sein, dies sollte mit weiteren 13:10 Uhr

Ma Er ist hier geboren. Warum hat er dann noch zwei Staatsbürgerschaften ?   13:10 Uhr

🪰 Da trauen Söder und Merz offenbar unseren eigenen Gesetzen nicht, dass Straftäter, egal welcher Staatsangehörigkeit, ordnungsgemäß belangt werden können. Da pickt man sich lieber eine Gruppe von 13:10 Uhr

Gi Ich kann die Aufregung von manchen nicht verstehen! In vielen Saaten ist dies ganz normal, dass Personen mit doppelter Staatsbürgerschaft abgeschoben werden können. Beispielsweise: USA, Australien, Fr 13:09 Uhr

Ju „Viele Menschen können zweite Staatsbürgerschaft nicht ablegen“ Das ist ein wichtiger Punkt. Das bedeutet, dass manche Doppelstaatler neben der deutschen Staatsbürgerschaft nur noch eine weitere Staat 13:09 Uhr

fa "Und solange ein Migrant nicht auf seinen Erstpass verzichten will, soll noch abgeschoben werden können."  Was ist mit den Mitbürgern, die auf ihre zweite Staatsbürgerschaft nicht verzichten &nbs 13:08 Uhr

Sp Es geht in dieser Sache nicht darum, Bürger „2.Klasse“ zu schaffen, wie die Überschrift offenbar suggerieren möchte,  sondern Gefährdern, und nur diesen, mit Doppelpass die deutsche Staatsangehör 13:08 Uhr

Af Zitat: "Auch verfassungsrechtlich gibt es Einwände, denn Artikel 16 des Grundgesetzes verbietet den Entzug der Staatsbürgerschaft." . Unsinn. Der § 28 StAG erlaubt den Entzug der dt. Staatsbürgerschaf 13:07 Uhr

fa "Es geht hier um Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung aufrufen. Diese Menschen haben in gewissen Kreisen ja sehr viel Zust 13:05 Uhr

Af Zitat: "Es ist ein Satz mit Sprengkraft - zunächst aufgeschrieben im Sondierungspapier von Union und SPD: "Wir werden verfassungsrechtlich prüfen, ob wir Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremist 13:04 Uhr

🧐 Es wird unterschieden zwischen Entzug der Staatsbürgerschaft und deren Verlust. Im Sondierungspapier ist von "entziehen" die Rede. Das steht im Artikel, ziemlich am Anfang. Zu den Feinheiten 13:01 Uhr

Sa "Wenn man die Staatsangehörigkeit nutzen wolle, um Extremismus und Terrorismus zu bekämpfen, würde das die "Büchse der Pandora öffnen". Denn diese Möglichkeit könne "nach einer nächsten Wahl von recht 13:01 Uhr

Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Di 12:25 Uhr

DL Es gibt Staaten wo eine Rückgabe des Passer und der Staatsangehörigkeit nicht möglich ist. Zur Zeit kann auch einem US Bürger nicht die Staatangehörigkeit entzogen werden. Die hat er von Geburt an ega 12:25 Uhr

Pr Warum haben Sie den Beitrag nicht vvollständig gelesen? Dort steht die Antwort. 12:24 Uhr

🐳 Das hat mit // richtigem Vorgehen// absolut nichts zu tun! So steht es im Artikel: **Allerdings können schon jetzt Menschen ihre deutsche Staatsangehörigkeit verlieren, wenn sie dadurch nicht staatenl 12:23 Uhr

Ma Das habe ich mich auch gefragt. Hier soll aber offensichtlich populistisch Stimmung gemacht werden. 12:23 Uhr

Hu So, so, Sie möchten also für sich in Anspruch nehmen, anderen Angst ohne Grund aufzubürden. Einem Mitbürger, der hier genauso lebt und beiträgt, wie jeder andere auch. Ich finde das überheblich und di 12:23 Uhr

Ne „‚Leute‘“? „dieser“? ‚Kategorien‘“? Meinen Sie die ‚Selektion‘ von Menschen? 12:23 Uhr

🧐 Unabhängig von der Partei hat logisches Denken in der Politik eine eher nachgeordnete Funktion. Mancher lässt es sogar völlig weg, aber mit diesem Thema hat der ausnahmsweise nix zu tun. Obwohl: Er ha 12:22 Uhr

Ma Zumal er doch in Deutschland geboren ist. Warum hat er denn dann überhaupt die Syrische Staatsbürgerschaft? Das ist nämlich kein Zwang. 12:22 Uhr

mi Menschen mit Migrationshintergrund fühlen sich doch schon immer als Deutsche 2ter Klasse. Leider.  Und das ist so, weil Sie das so sagen? 12:21 Uhr

🐳 **Doppelstaatler sind schockiert - Verfassungsrechtler warnen.** Ich schließe mich beidem an! **Und auch aus den vertraulichen Ergebnissen der Verhandlungsgruppe "Innen, Recht, Migration und Integrati 12:21 Uhr

bo Es geht darum, die Mehrheitsbevölkerung zu beruhigen. Man fürchtet weitere Verluste an Wählerstimmen. Ändern wird sich nichts. Sollte sich etwas ändern, dann außschließlich für eine kleine Zahl an Sch 12:20 Uhr

Gu Es ist aber ganz klar gesagt, um wen es geht: Um solche, die gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung stehen! „prüfen, ob wir Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaf 12:20 Uhr

mi Die Staatsbürgerschaft darf laut Grundgesetz nicht entzogen werden. Wenn Menschen dadurch staatenlos werden, ja. Ansonten nein. Steht im Artikel. 12:20 Uhr

mi Er sollte die zurückgeben und wäre alle seine Sorgen los.  Er kann sie ja gar nicht zurückgeben. Das ist bei manchen Staaten (fast) unmöglich. https://www.integrationsbeauftragte.de/ib-de/ich-moe 12:18 Uhr

Hu Eine Initiative, die ganz herausragend zur weiteren Spaltung der Gesellschaft beiträgt. Selbst Menschen, die schon lange hier leben, Familie, Job, Kinder haben und mehr beitragen, als so manch ein Deu 12:18 Uhr

🧐 "Und es gibt ebensowenig Menschen ‚zweiter Klasse‘," Ich wäre so froh, wenn das nicht nur ein vor allem theoretisches Prinzip wäre. Leider ist die Realität immer wieder eine andere. Wenn ich mich rich 12:17 Uhr

Ma Stimmt   12:17 Uhr

Da Bei sehr gefährlichen, äusserst gewaltbereiten Straftätern, die wegen schweren Taten verurteilt wurden, erscheint mit die Möglichkeit eines Entzugs der deutschen Staatsbürgerschaft durchaus angebracht 12:16 Uhr

ro Er fühlt sich so wie das Beispiel im Beitrag. Nur ist das seine Sichtweite, dies empfinden nicht alle so. 12:14 Uhr

Gu Es geht aber nicht um normale Leute mit Doppelpaß, sondern: „Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung aufrufen“ Und die wollen 12:14 Uhr

Ju „Wenn man die Staatsangehörigkeit nutzen wolle, um Extremismus und Terrorismus zu bekämpfen, würde das die "Büchse der Pandora öffnen". Denn diese Möglichkeit könne "nach einer nächsten Wahl von recht 12:13 Uhr

bo Ich hielt schon das Staatsangehörigkeitsmodernisierungsgesetz- am 27.06.2024 in Kraft getreten- für falsch. Es wurde leider kaum darüber berichtet und vielen ist das nicht bekannt.  "Auch fallen 12:13 Uhr

Gi "ob Menschen mit doppelter Staatsangehörigkeit ausgebürgert werden können. " Natürlich muss dies möglich sein. Im Grunde ist der deutsche Pass ja nur ein "Zweit-" Pass. Und solange ein Migrant nicht a 12:13 Uhr

Le Erscheint mir nur wieder bewusst lanciert zu sein. Wo man die Meinung herholt, dass man damit Deutscher 2. Klasse wäre, wie begründet, wird nicht geliefert. Nur die Ansicht wird als Fakt in den Raum g 12:11 Uhr

Gu Nein, es betrifft normale Doppelstaatler überhaupt nicht. Es betrifft Leute dieser Kategorien: „…Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen G 12:11 Uhr

Fr Es gibt nur die erste Klasse und die angestrebte Sicherheit, dass kein Straftäter jemanden in die letzte Klasse oder ins gar Jenseits befördern kann. 12:11 Uhr

Of Ausdrücklich KEIN Merz- oder CDU-Fan. Aber wenn hier Gewalttaten durch Menschen passieren, die vorher schon als Gefährder erkannt wurden, aber nicht abgeschoben werden konnten, weil sie die deutsche S 12:10 Uhr

🧐 Akademische Diskussion. Der Artikel zeigt es doch auch klar auf: Die Staatsbürgerschaft darf laut Grundgesetz nicht entzogen werden. Nun werden die üblichen Verdächtigen natürlich darauf antworten, da 12:08 Uhr

Gu Ich finde die Überschrift unangebracht und irreführend! Im Artikel wird dagegen deutlich gesagt, worum es wirklich geht:„prüfen, ob wir Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abscha 12:07 Uhr

ni „Obwohl er nie straffällig war, fühle er sich herabgesetzt als Deutscher zweiter Klasse.“ Dieser Mensch muss sich doch überhaupt keine Sorgen machen. Im Gegenteil müsste er sich Sorgen machen, wenn er 12:05 Uhr

Ko "...Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten..." Bei "Free, free Palestine" gab es bereits eine "Cancel culture", so dass Künstlern und Sportlern gekündigt wurde. Ich möchte mir gar nicht ausm 12:02 Uhr

bo Möglichkeit des Entzugs der deutschen Staatsbürgerschaft...  Es geht nicht darum, Menschen mit doppelter Staatsbürgerschaft schlechter zu stellen als die Menschen, die ausschließlich die deutsche 12:00 Uhr

ro Obwohl er nie straffällig war, fühle er sich herabgesetzt als Deutscher zweiter Klasse. "Ich bin Deutscher, aber jetzt fühlt es sich so an, als ob das nicht mehr so sicher ist, wie ich gedacht habe," 11:59 Uhr

Gl Tatsächlich sollte man diesen Gedanken nicht von vornherein verteufeln. Wer eine doppelte Staatsbürgerschaft besitzt und sich gröbster Verfehlungen in Deutschland schuldig macht, z.B. Terrorismus, Mor 11:57 Uhr

RR Warum hat dieser Syrer im Beitrag noch die Syrische Staatsbürgerschaft, wenn er nichts mit Syrien zu tun hat? Er sollte die zurückgeben und wäre alle seine Sorgen los.  Angst wegen  Rosinenp 11:55 Uhr

Co Für mich ist das ein perverser Vorschlag - ein Schritt weiter, und jede r kann ausgewiesen werden, egal mit welchen Gründen. Viele Deutsche haben das erlebt in den Faschistenzeiten, und die Merz/Söder 11:54 Uhr

Ma Es geht hier um Terrorunterstützern, Antisemiten und Extremisten, die zur Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung aufrufen. Diese Menschen haben in gewissen Kreisen ja sehr viel Zusti 11:54 Uhr

kr Diese elendige Debatte, die jetzt gerade durch die Union mal wieder befeuert wird. Menschen mit Migrationshintergrund fühlen sich doch schon immer als Deutsche 2ter Klasse. Leider.  Es macht nich 11:52 Uhr

di In dEM Artikel iSt alles gesagt. Jetzt müssen die CDSU Politiker nUr noch das Hirn einschalten. 11:47 Uhr

Ne „Bei Menschen mit doppelter Staatsbürgerschaft hat das Vorhaben schon jetzt viel Verunsicherung geschaffen.“ Genau darum geht es auch. Verunsicherung schaffen. Aus ‚machtpolitischen‘ Gründen. Menschse 11:45 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:46 Uhr

Ne “Vermutlich will er noch mehr Evaluation“.Apropos „er“ und „Evaluation“: Nach wessen ‚Maßgabe, bzw. nach den von wem - und vor allem, welcher (vor- bzw. angeblichen) Legitimation (‚Berechtigung’) best 14:42 Uhr

🌍🔥 Wo Sie recht haben, haben Sie recht  14:41 Uhr

🍄 Nationalismus hat noch nie irgend etwas besser gemacht. Sondern ganz im Gegenteil. Sind Sie denn wirklich der Meinung, die Triebfeder der Entwicklungszusammenarbeit sei naives Gutmenschentum? 14:41 Uhr

🌍🔥 Peter Altmaier ist vielleicht ein guter Mensch, hatte aber keine Ahnung von Klima, Wirtschaft und Energiepolitik Hier hat er allerdings mal recht 14:40 Uhr

KT  Ein, vielleicht macht man nur das, was viele Bürger wünschen   14:40 Uhr

Sp Das „China/Russland“-Argument wird immer gerne gebracht, wenn man glaubt, mit dem „Charity“-Argument nichts mehr ausrichten zu können. China und Ru sind aber diesbezüglich  sehr aggressiv, und ha 14:34 Uhr

bo Was wurde wo besser? Warum soll eine deutsche Verkäuferin mit ihren Steuergeldern Afghanistan finanzieren oder Indien mitfinanzieren, wenn dieser Staat auch sich Mondflüge leistet und einige der reich 14:30 Uhr

Ro Sie verstehen aber schon, dass Entwicklungshilfe bzw. -zusammenarbeit häufig für deutsche Unternehmen ein Vehikel der sind, sich in einen fremden Markt einzukaufen, indem man die Regierung die Geschäf 14:30 Uhr

Ne „Ein guter Terminus, um zu verschleiern, wieviel Geld da fließt.“Interessanter wäre, ganz ‚unverschleiert‘ wissen zu können bzw. zu ‚dürfen‘, wo dieses ominöse ‚Geld‘ herkommt. 14:27 Uhr

mi Vermutlich will er noch mehr Evaluation. Ich habe eine Homepage oben verlinkt und da steht, dass nur ungefähr 10% der Projekte evaluiert wurden und ich weiß noch nicht mal, was das BMZ unter Evaluieru 14:25 Uhr

¿? Klar sind Überprüfungen sinnvoll. Darum geht es aber nicht.    Wissen Sie, ich bin auch dafür dass jeder selbständig laufen kann. Was mich stört, ist dass zunehmend nur noch vom Normalzustan 14:24 Uhr

🍄 Ja, diese Radwege in Peru aber auch. DAS Aufregerthema bei uninformierten Menschen rechts der Mitte. Wer sich informieren möchte, kann das hier: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-ent 14:17 Uhr

wi >> Sie sehen mich sprachlos und das kommt selten bei mir vor... Weil Sie offenbar nur unzureichende Informationen zum speziellen Vorhaben haben. 14:15 Uhr

🍄 Was ist denn heute das Problem? Worauf beziehen Sie sich im vorliegenden Zusammenhang? 14:10 Uhr

Pi der französische Einfluss in einigen westafrikanischen Ländern zurückgeht. Das liegt aber an der französischen Politik, dass die Franzosen z. B. In Kamerun ziemlich unbeliebt sind, weil sie die Anbind 14:08 Uhr

Be Die deutsche Entwicklungspolitik. Auf der Internetseite der Menschenrechtsorganisation FIAN steht etwas über das westafrikanische Land Guinea. Dort gibt es Bauxitabbau. Die Erweiterung der Mine Compag 14:03 Uhr

Pi Der User RocknRolla hat nicht ganz unrecht. Ich habe gesehen, wie gespendete Kleidung auf Märkten in Kamerun verkauft wurde. Auf den Säcken stand Deutsches Rotes Kreuz. Das ist natürlich nicht hilfrei 13:57 Uhr

De Es sollte schon darauf geachtet werden, daß der deutsche Steuerzahler auch in diesem Bereich nicht viel stärker als alle anderen Weltbewohner belastet wird und schon deshalb gehören alle Ausgaben gepr 13:52 Uhr

🌱 Weil es absolute Blödsinnsprojekte sind!  13:51 Uhr

Ba „Ist jetzt Entwicklungszusammenarbeit, auf gleicher Augenhöhe.“ wenn man auf gleicher Augenhöhe ist, schon. Wenn nicht, ist es immer noch Entwicklungshilfe. 13:48 Uhr

wi >> Das zurückgeben was ihnen genommen wurde. Einem bekannten Troll können Sie nichts zurückgeben, ihn aber sehr wohl füttern. 13:47 Uhr

Ke Zuviel Blau um sie herum? 13:47 Uhr

🍀 Es gibt also noch PolitikerInnen in der Union, denen das "C" auch inhaltlich eine Orientierung ist. Es steht allerdings zu befürchten, dass die Farbe schwarz nicht mehr von ihnen, sondern durch blackr 13:45 Uhr

🤖 Ja, wie oft hatten wir das denn schon? Ich befürchte fast, dass bis auf ein paar Einzelfälle da keine sonderlich lange Liste zusammenkommen dürfte ... 13:45 Uhr

🤖 Verpufft die tatsächlich im Nichts? Gibt's dazu Zahlen oder Quellen? 13:44 Uhr

kr Er hat als Arzt und Interessierter sicherlich ein besseres Verständnis als mancher parteiideologischer Funktionär 13:43 Uhr

🤖 Vermutlich will er noch mehr Evaluation. Bedeutet aber mehr Bürokratie und mehr Kosten. Dürfte ihm auch nicht passen. 13:43 Uhr

Ne "Der Begriff "Entwicklungshilfe" wird von Expertinnen und Experten in der Materie schon seit mehr als zwei Jahrzehnten nicht mehr verwendet." Zumindest von wirklichen Expertinnen und Experten nicht. ' 13:43 Uhr

🤖 Es gibt ja grundsätzlich immer Unterschiede, das sehen wir selbst bei uns in DE zwischen Ost und West bzw. Nord und Süd oder auch ganz klein zwischen Stadt und Land oder gar einzelnen Stadtteilen. Ins 13:42 Uhr

kr Äh, wieso. Dazu gehören wir alle als Zivilgesellschaft über NGOs bis hin zu Verwaltung und Staatsorganen mit den entsprechenden Ausschüssen, Gremien etc.  13:42 Uhr

Sp Ein guter Terminus, um zu verschleiern, wieviel Geld da fließt. 13:42 Uhr

Sp Das tun die sowieso, egal wieviel Geld wir ihnen per Entwicklungshilfe zahlen. China ist da sehr aggressiv unterwegs. 13:40 Uhr

Sp Irgendwo muss gekürzt werden. Wenn das schon sein muss, dann am ehesten bei den Geldern, die ins Ausland gehen. Andernfalls besteht die Gefahr, dass wir unseren Sozialstaat nicht mehr lange werden auf 13:38 Uhr

Op "..   finanziert durch Kredite. Und eine Attraktivierung eines Landes für Investoren. So what?"  Echt jetzt? Weil ein bereits vorhandener, etwa 5km langer Radweg mit deutschen Steuermitteln 13:35 Uhr

ha Sie schmeicheln. 13:34 Uhr

ha Leider nicht zutreffend. Das Problem oder die Probleme sind viel zu umfangreich und komplex, als dass sie einige Entwicklungsminister lösen könnten.  13:32 Uhr

mi Und natürlich wird jedes Projekt evaluiert. Komplett öffentlich einsehbar.  Nein es wird nicht jedes Projekt evaluiert. So steht es jedenfalls auf der Homepage des BMZ. https://www.transparenzpor 13:29 Uhr

ha Sorry, aber ich halte Sie, wenn ich Ihre Hau-Ruck-Kommentare lese, ebenfalls nicht für eine ernstzunehmende Quelle. Da schon eher Hirschhausen.  13:28 Uhr

🍄 Ja, Entwicklungszusammenarbeit ist Geopolitik. Wobei: Geopolitische Interessen sind genau wie nationale Interessen nahezu komplett eine Frage der Definition. 13:27 Uhr

De Dann schauen sie mal hinein, dann finden sie auch Inhalt. Was bei dem Einen oder Anderen Komentar nicht der Fall ist.  13:27 Uhr

we Kann jeder sehen wir er möchte, ich finde es aber doch merkwürdig wenn ein Staat nicht mit dem Haushalt auskommt und große Mengen Schulden macht, und das Geld dann für andere Dinge ausgegeben wird, da 13:25 Uhr

ha Oha, dieser Vorwurf ausgerechnet von Ihnen.  13:24 Uhr

ha Ihre bisherigen Kommentare zum Thema legen aber reichlich Zeugnis davon ab, dass Sie es sich durchweg zu leicht machen. Selbstverständlich haben und tragen die betroffenen Länder Verantwortung; oder g 13:23 Uhr

De Ist zwecklos, sie würden die Zahlen nicht glauben. Wenn es interessiert kann man das einfach herrausfinden. 13:22 Uhr

De An der USA sollten wir uns hier nicht orientieren.Die haben jetzt andere Werte.  Die Europäischen Länder haben Afrika ausgebeutet. Also unsere Vorfahren. Außerdem soljeder das machen was er kann 13:19 Uhr

Ca "Es sollte schon darauf geachtet werden, daß der deutsche Steuerzahler auch in diesem Bereich nicht viel stärker als alle anderen Weltbewohner belastet wird " Warum? Wenn die anderen Länder ihre Verpf 13:17 Uhr

oO >> Was es nicht braucht sind Fahrradwege in Peru   Und das, wo Einer von den Unterzeichnenden des Appells eben der seinerzeit dafür verantwortliche CSU-Politiker ist. -.- 13:16 Uhr

🍄 Der Nachweis dass Entwicklungshilfe tatsächlich zu Entwicklung führt, wurde m E bisher nicht erbracht .Ihres Erachtens. Damit ist alles gesagt. 13:16 Uhr

¿? Ah ja, dann muss man ja nur das Gewissen bekämpfen, den wahren Feind des Menschen /s   13:16 Uhr

¿? Ich finde es irgendwie verstörend, dass Peter Altmaier sich dafür einsetzt.  Langsam weiß ich echt nicht mehr wo oben und unten ist.    13:14 Uhr

🌍🔥 damals wie heute stimmt es. Nur sollen wir diesmal auf Augenhöhe und im Interesse der Menschen agieren und nicht korrupte Eliten zur Ausbeutung des Landes bestechen. 13:14 Uhr

Of Entwicklungshilfe ist gegenseitiges Lernen. Eine Ärztin, die jahrelang in Uganda gearbeitet hatte, fragte mich mal:  Wer entwickelt hier eigentlich wen? Und dann gibts da noch ein Wort: Jemandem 13:14 Uhr

Ra Wenn blau/braun dadurch stärker wird, wird es in naher oder ferner Zukunft mehr solcher fatalen Ideen/Entscheidungen geben. 13:13 Uhr

🌍🔥 Deutschland und Europa haben eine historische Chance Beziehungen zu festigen und zu etablieren, da wo die USA das Feld räumen. Wenn wir die Lücke nicht füllen werden China und Russland dies tun, zu un 13:11 Uhr

De Mit Partnerschaft haben es manche nicht so.  13:11 Uhr

🍄 Nebenbei: Entwicklungszusammenarbeit ist Förderung der deutschen, europäischen Wirtschaft pur.Linke beklagen das, Rechte streiten das ab. 13:11 Uhr

㎭Ⅻ Entwicklungshilfe darf man nicht so eng betrachten. Eher so, wie die Unterzeichner dieses Appells sie verstehen, also als Instrument auch im eigenen Interesse. Der Einsatz der Mittel und die Liste der 13:09 Uhr

ds »Lustig ist, dass diese Hilfe oft erst in die richtige Arnut führt.« Das ist weder lustig noch zutreffend. Machen Sie sich doch mal kundig, was Entwicklungshilfe ist. https://www.bpb.de/kurz-knapp/lex 13:09 Uhr

Gi Und wieder lässt sich die CDU am Nasenring herumführen und macht - obwohl Wahlsieger - Zugeständnisse ohne Ende. Nicht umsonst stürzt sie gerade in den Umfragewerten ab, recht so! 13:08 Uhr

RR Allerdings. 13:08 Uhr

De Zum Beispiel dummer Egoismus! Deutschland First wird auf Dauer nicht funktionieren. Zum verkaufen braucht man auch Kunden. Manche sind von gestern und denken nur bis heute.Deutschland braucht Zukunft, 13:07 Uhr

🕊 Statt dumpf Parolen widerzukäuen, informieren Sie sich doch bitte über die Entwicklungszusammenarbeit mit Indien: https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-932852. Das könnte helfen zu differe 13:07 Uhr

RR Das muss ich mir von ihnen grade sagen lassen. :-) lustig. 13:07 Uhr

🍄 Das Wort ist nur für diejenigen inhaltsleer, die die Demokratie ablehnen. 13:07 Uhr

An "Die Debatte zeige, wie weit sich der Diskurs in Deutschland verschoben habe, meint die Soziologin und Kriminologin Gina Wollinger von der Hochschule für Polizei und öffentliche Verwaltung in Köln geg 13:06 Uhr

Gi "In den Koalitionsverhandlungen soll die Union auf Kürzungen ... drängen" Das ist längst überfällig, die Wirkung ist bescheiden und es versickert zu viel in korrupte Strukturen, auch blieb eine erhoff 13:06 Uhr

🍄 Doch. Und sogar mehr als früher. 13:05 Uhr

An Ja, die gab's schon mal. Ist aber nun keine akademische Argumentation, sondern Realität. Stichwort Neue Seidenstraße. Und nur weil es eine solche Diskussion schon mal gab, heißt das, daß man es nicht 13:05 Uhr

Ad Das SOLLTE bei jedem Mitteleinsatz des Staates der Fall sein. Ich gehe davon aus, dass die kommende Regierung zunächst einmal einen Kassensturz vornehmen und genau nach dieser Vorgabe alle Ausgabeposi 13:04 Uhr

🍄 Es ist nicht nur in diesem Zusammenhang meine größte Sorge. 13:03 Uhr

De Tragen wir keine Verantwortung? Wer ist denn in diese Länder gefahren und hat sie ausgebeutet und unterdrückt? Man kann nicht tun und warten, dass sie zu uns kommen wie wir früher zu ihnen kamen. 13:03 Uhr

RR Was warum? Möchten Sie evtl mal wieder eine Quelle oder einen Beweis?  Diese ewige Nachfragerei ist ermüdend.  Wenn ich hier jetzt einen Link bringe, müsste uch ja  erst die seriösität 13:02 Uhr

wi >> Es sollte schon darauf geachtet werden, daß der deutsche Steuerzahler auch in diesem Bereich nicht viel stärker als alle anderen Weltbewohner belastet wird Ist ja so, siehe die Darstellung im 13:02 Uhr

Ad Na, wenn dies Märchen waren umso besser...! Es geht doch letztlich darum, bei den Ausgaben  zu sensibilisieren. Ich bin sehr für eine gezielt und effizient eingesetzte Entwicklungshilfe, nicht ab 13:02 Uhr

🍄 Entwicklungsgelder sind keine Almosen, sondern Investitionen. Eine Investition zeichnet sich dadurch aus, daß sie sich bezahlt macht. Sich amortisiert. 13:02 Uhr

ds Wenn nigerianische Hühnerzüchter keine Chance mehr haben, weil die Industriestaaten den Markt dort mit Tiefkühlprodukten fluten, dann können die Nigerianer nichts dafür. https://www.brot-fuer-die-welt 13:02 Uhr

Be Länder bekommen keine Entwicklungshilfe, falls sie sich nicht wohlverhalten. 13:02 Uhr

fa "Wenn das in diesem Zusammenhang Ihre größte Sorge ist...[ ..... ] [ ..... ] habe ich durchaus Verständnis. 13:00 Uhr

wi >> Der Nachweis dass Entwicklungshilfe tatsächlich zu Entwicklung führt, wurde m E bisher nicht erbracht .  Dann haben Sie von der Materie keine Ahnung. 13:00 Uhr

🍄 Da geht es also einigen Politikern um Entwicklungshilfe als Mittel des Einflusses.Selbstverständlich. Sie mögen es gutheißen, wenn die sich entwickelnden Länder Putin und Xi überlassen werden. Ich tue 13:00 Uhr

wi >> Wenn das in diesem Zusammenhang Ihre größte Sorge ist... Welche größte Sorge ist hier denn die Ihrige? 12:59 Uhr

wi >> Richtig ist aber auch, dass ei entsprechender Mitteleinsatz projektbezogen, sinnvoll, effizient und nachprüfbar sein  muss. Das ist bei jedem aus staatlichen Mitteln finanzierten Vorhabe 12:58 Uhr

De Die Not in diesen Ländern ist endstanden durch das Ausbeuten der Kolonialmächte.  Das hat nichts mit schlechtem gewissen zu tun. Das zurückgeben was ihnen genommen wurde. Die ermordeten Menschen 12:57 Uhr

wi >> Was es nicht braucht sind Fahrradwege in Peru  ... finanziert durch Kredite. Und eine Attraktivierung eines Landes für Investoren. So what? >> und Zahlungen nach China oder Indien. 12:57 Uhr

Se Die "demokratischen Kontrollmechanismen". Was für ein schönes, inhaltsleeres Wort.   12:56 Uhr

🍄 Lustig ist, dass diese Hilfe oft erst in die richtige Arnut führt. Ihren Humor möchte ich haben.   Wie sollen afrikanische Bauern denn gegen die Flut europäischer billigst&überproduktion, die 12:56 Uhr

wi >> Entwicklungshilfe ist auch schon mal an Bedingungen geknüpft, wie dass Abstimmungsverhalten in der UNO.  Aber nicht die deutsche. 12:55 Uhr

De Entwicklungshilfe funktioniert wie im Kindergarten und ist deshalb leicht zu verstehen. Es soll Hilfe zur Selbsthilfe sein.  Es geht nach dem Subsidiaritätsprinzip.Sie haben keine Kinder? 12:55 Uhr

Se Wenn das in diesem Zusammenhang Ihre größte Sorge ist... 12:54 Uhr

wi >> Erschütternd. Ihrem Befund stimme ich zu. 12:53 Uhr

wi >> Man darf sich anschließend nicht wundern, wenn betroffene Länder sich dann lieber China zuwenden. Spannend, nicht wahr, denn diese Argumentation gab's während des großen Konflikts der Systeme 12:52 Uhr

wi >> Lustig ist, dass diese Hilfe oft erst in die richtige Arnut führt.  Sie haben tatsächlich von Entwicklungszusammenarbeit höchstens anekdotisches Verständnis. 12:51 Uhr

🕊 Alle Projekte werden evaluiert. Das ist ein fester Bestandteil jedes Projekts. 12:50 Uhr

bo 1972 hatten die Vereinten Nationen vereinbart, dass die Richtlinie für die Industriestaaten eine solche sogenannte ODA-Quote von 0,7 Prozent sein soll. Für das Jahr 2023 meldete das Bundesentwicklungs 12:50 Uhr

zö Der Nachweis dass Entwicklungshilfe tatsächlich zu Entwicklung führt, wurde m E bisher nicht erbracht . Entwicklung findet vor allem dort statt, wo die Länder ihre Vorteile (=geringere Löhne) aus 12:50 Uhr

Be Da geht es also einigen Politikern um Entwicklungshilfe als Mittel des Einflusses. Man sieht das, zum Beispiel der französische Einfluss in einigen westafrikanischen Ländern zurückgeht. Truppen abgezo 12:50 Uhr

wi >> Die meiste Entwicklungshilfe verpufft ins nichts. Was Ihrer Meinung nach woran liegt? 12:50 Uhr

wi >> "Hilfe zur Selbsthilfe" ist es jedenfalls schon lange nicht mehr. Nicht? Was denn dann? Und woher haben Sie Ihr Wissen? 12:49 Uhr

wi >> Hirschausen ist jetzt keine ernst zu nehmende Quelle.  Warum? 12:49 Uhr

wi >> Sie verstehen nicht so viel von Wirtschaft, kann das sein?  Sie verstehen nicht so viel von Entwicklungszusammenarbeit, kann das sein? Nebenbei: Entwicklungszusammenarbeit ist Förderung 12:48 Uhr

Ad Im Grundsatz stimme ich der Aussage zu, dass Entwicklungshilfe  Krisen lösen und deutsche Interesse (etwa in Sachen Migration oder Wirtschaftsbeziehungen) unterstützen kann. Richtig ist aber auch 12:48 Uhr

wi >> Und die betroffrnen Länder tragen überhaupt keine Verantwortung? Welche Verantwortung meinen Sie? Wem werfen Sie was genau und mit welcher Begründung vor? 12:47 Uhr

Ad Entwicklungshilfe macht Sinn, wen  sie sinnvoll und effizient eingesetzt wird. Nicht zuletzt können  durch solche Gelder Fluchtursachen wirksam bekämpft werden. Zugleich besteht mittelfristi 12:44 Uhr

na Man müsste vielleicht den Namen ändern : Rückzahlung der jahrhuderte alten Schulden, denn schliesslich basiert unser Reichtum ja vom Raub an der 3. Welt. Aktuell stehlen wir ihnen durch unsern übermäs 12:44 Uhr

🍄 Und wieder einmal gibt man dem rechten Affen Zucker und macht ihn damit nur größer und stärker. Erschütternd. 12:43 Uhr

wi >> und demokratischen Kontrollmechanismen. Oder den Bundesrechnungshof. 12:43 Uhr

wi >> Und dass sie - oder vielmehr die Bezeichnung dieser ‚Hilfe’ - suggeriert, dass es ‚unterentwickelte‘ Menschen gäbe. Der Begriff "Entwicklungshilfe" wird von Expertinnen und Experten in der Ma 12:42 Uhr

🍄 Es gibt eine Fülle von Zahlen, die die Behauptung untermauern. Seit langer Zeit. Daß Sie hier diese Forderung schon wieder aufstellen, zeigt für mich, daß Tatsachen für Sie offensichtlich nicht releva 12:42 Uhr

bo "Hilfe zur Selbsthilfe" ist es jedenfalls schon lange nicht mehr. 12:39 Uhr

wi >> Es wäre schön, wenn diese Behauptung auch mal konkret mit Zahlen unterfüttert würde und vor allem jedes (!) Projekt diesbezüglich evaluiert würde. Zahlen sind hier unnötig, weil die Zielsetzu 12:39 Uhr

An Schon aus geostrategischen Gründen, von humanitären Gründen mal ganz abgesehen, verbietet sich eine Kürzung eigentlich von selbst. Man darf sich anschließend nicht wundern, wenn betroffene Länder sich 12:39 Uhr

wi >> Entwicklungshilfe ist unnötig, wie ein Loch im Strumpf. Deshalb gibt es diese ja auch nicht mehr. Ist jetzt Entwicklungszusammenarbeit, auf gleicher Augenhöhe. Offenbar ist Ihr Wissen in dies 12:38 Uhr

He Ja genau unnötig wie ein Loch im Strumpf oder einen Kommentar der es noch nicht mal zum Tellerrand schafft. 12:37 Uhr

RR Hirschausen ist jetzt keine ernst zu nehmende Quelle.  12:36 Uhr

He Die Kürzungen bei der Entwicklungshilfe wird zu uns zurückkommen wie ein Bummerang. Darauf sollten wir uns einstellen. Mir kommt das ein bisschen so vor wie "Wenn der das macht machen wir das auch". D 12:36 Uhr

RR Ach? Und die betroffrnen Länder tragen überhaupt keine Verantwortung? Sie machen es sich wie immer viel zu keicht 12:35 Uhr

RR Was soll daran dumm sein? Sie verstehen nicht so viel von Wirtschaft, kann das sein?  12:33 Uhr

RR Lustig ist, dass diese Hilfe oft erst in die richtige Arnut führt.  Wie sollen afrikanische Bauern denn gegen die Flut europäischer billigst&überproduktion, die dann nach Afrika 'gespendet' w 12:33 Uhr

Pe Unter dem Deckmantel der Entwicklungshilfe wurde schon ganz viel Geld in den Sand gesetzt denn bevor das Geld bzw. Waren bei den Menschen um die es geht landet , haben sich deren Politiker erst einmal 12:31 Uhr

JM ehemalige Spitzenpolitiker, haben die es nicht verbockt. Die meiste Entwicklungshilfe verpufft ins nichts. 12:28 Uhr

Pe Die ehemaligen Spitzenpolitiker also .... na ja , man könnte dann auch sagen   "  wenn die damals , als sie an der Spitze waren , besser gearbeitet hätten "  wäre das heute nicht das Pr 12:26 Uhr

🍄 Sehr gut. Entwicklungshilfe ist unnötig, wie ein Loch im Strumpf. Diese zu entwickelnden Länder brauchen nur mal eine echte Chance. Keine Almosen. Almosen? Sie sollten sich vielleicht einmal informier 12:18 Uhr

ha Sind Sie im falschen FIlm? Bitte lesen Sie den Artikel einmal gründlich, vor allem den darin verlinkten, in dem sich S. Schulze äußert (von der Sie vermutlich aber eh nix halten). 12:14 Uhr

ds »Is ja auch komplett albern, wenn einerseits Geld geschickt wird, aber danach waren durch Zoll und Auflagen fern gehalten werden. « Was hat das mit Entwicklungshilfe zu tun? Was meinen Sie damit überh 12:13 Uhr

Ne “Appell gegen Kürzungen bei Entwicklungshilfe“Das eigentliche Problem ist, dass es die überhaupt gibt - oder vielmehr: dass die (überlebens-) nötig gemacht wurde und nach dem Belieben der ‚Geldgeber‘ 12:09 Uhr

kr Ja, na klar. Es ist so durchschaubar. Merz & Co machen hierzulande einen auf Trump.  Gestern dazu Hirschhausen bei Maischberger: Ein Aussetzen von Entwicklungshilfe gefährdet das Leben von Mi 12:08 Uhr

Co Entwicklungshilfe kürzen ?  Wie dumm ist das denn? Das können nur Leute machen, die die Welt nicht verstehen: Die ist rund, Wirtschaft ist noch weltweit, Afrika ist der Kontinent der Zukunft und 12:00 Uhr

ds Auch so ein typischer zu kurz gedachter Ansatz. Mal eben an der Entwicklungshilfe kürzen, weil es so schön einfach ist, weil sich die Betroffenen kaum beschweren können. Und die negativen Auswirkungen 11:58 Uhr

mi In dem Papier heißt es weiter, Entwicklungszusammenarbeit verhindere Krisen und schütze deutsche Interessen. Es wäre schön, wenn diese Behauptung auch mal konkret mit Zahlen unterfüttert würde und vor 11:56 Uhr

Ar Ohne  dem  schlechten  Gewissen  einer  unfairen  Weltwirtschaft  bräuchte  es  gar  keine  Entwicklungshilfe.     Und  die   11:55 Uhr

RR Sehr gut. Entwicklungshilfe ist unnötig, wie ein Loch im Strumpf. Diese zu entwickelnden Länder brauchen nur mal eine echte Chance. Keine Almosen.  Is ja auch komplett albern, wenn einerseits Gel 11:47 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:01 Uhr

🏁   "Ich habe mich nie richtig mit Deutschland identifizieren können, da haben Sie recht."  Wie viele Ihrer Kommentare belegen. Sie nutzen nur die Freiheiten, die Deutschland Ihnen bietet, um 11:00 Uhr

px Hohe Zölle sind gut für Entwicklungsländer. Grenzen zu und möglichst selber produzieren, auch wenn es am Anfang schwer fällt. Das schafft Jobs und verringert Schulden. Selbst die EU verhängt Zölle auf 11:00 Uhr

☔ Ich finde der Begriff "Diktatur der Narren", auf den ich vor kurzem gestoßen bin, trifft es ganz gut. 11:00 Uhr

🎱 Oder mal Maurice Höffgen zuhören.  11:00 Uhr

¿? Ja, vielleicht gibt ja Jerry Seinfeld ein paar von seinen 911ern ab. Dann aber auch konsequent mit Zöllen auf alle Tech Giants und Hollywood. Dann müssen die halt selbst ihre Marvel Filme bezahlen. &n 11:00 Uhr

Ne "Warum  sollte  die  US-Wirtschaft  weiterhin  den  Schaden  davontragen," Die US-Wirtschaft? Ihnen ist offenbar entgangen, dass die Menschen alle auf demselben Plan 10:59 Uhr

🎱 Nun wenn Sie in die USA auswandern wollen, Good Luck dabei, aber ich denke nicht dass sie Andere so nebenbei überzeugen können, Ihren Plänen zu folgen.  10:59 Uhr

Ma Können kann diese Truppe gar nichts, außer eine große Klappe haben und wie eine Feudalherrschaft fungieren! Wie lange die das aber noch machen können, daß steht in den Sternen! 10:58 Uhr

☔ Möchten Sie sich fortbewegen, trinken Sie Kaffee, essen Sie Schokolade, benutzen Sie Gewürze außer Salz, tragen Sie Kleidung aus Baumwolle, benutzen Sie Smartphone oder Computer?  10:58 Uhr

¿? Ich find es echt so schlimm, wie dieser Führerkult um sich greift.  Vor 3 Tagen, als die Story zuerst rauskam, kamen zuerst mal ausreden. Dann wird der Journalist verunglimpft. Hier konnte ich so 10:58 Uhr

Ad Es fehlt der Trump Regierung vor allem an wirtschaftspolitischem Sachverstand. Aber auch außen- und sicherheitspolitisch wirkt vieles dilettantisch und schlecht vorbereitet. Hinzu kommt fehlende Einsi 10:57 Uhr

🎱 Mit so wenig Diktaturen wie möglich, so und es ist möglich mit dem russischen Autokraten und Massenmörder zZ keine Geschäfte zu machen.  Nach dem Krieg und vorallem ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠nach 10:57 Uhr

🏁 Trump bekämpft politisch und wirtschaftlich seine Verbündeten und Nachbarn Für einen sachbezogenen Beobachter wird das Prinzip, jede politische Entscheidung des amerikanischen Präsidenten Trumps einze 10:56 Uhr

oO >> dass die Zollerhöhung jetzt dauerhaft sein soll und nicht verhandelbar   Da spätestens der nächste Präsident das wieder neu verhandeln könnte, scheinen Sie ebenfalls zu befürchten, daß T 10:56 Uhr

☔ Aus diesem Grund sind Sie also gegen eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine bzw. gegen die bloße Existenz der Ukraine – Sie befürchten eine zu starke EU und Freiheitsrechte für Alle. 10:55 Uhr

🄵 Bei all dem Richtigen, das zum Unsinn von Zöllen und Gegenzöllen in Bezug auf den Welthandel gesagt wurde, stellt sich mir aber immer mehr die Frage, wann Donald POTUS endlich anfängt, sich für seine 10:55 Uhr

Ma Ich halte Trump für geistig nicht im Vollbesitz. Er denkt nur wie ein Manager wo er am meisten Geld scheffeln kann. Er ist kein Politiker der fähig ist ein Land zu regieren, daß zeigt jetzt schon wie 10:54 Uhr

¿? @Arthur K. China und die EU "verfälschen" die Marktwirtschaft? Das klingt so nach Silicon Valley blabla à la Peter Thiel. Was ich da spannend finde, ist dass diese Leute oft Kalifornien als Beispiel n 10:54 Uhr

Ne 'Gurkentruppe' ist eine unzulässig  verharmlosende Bezeichnung, da sie der von dieser Gangsterbande ausgehenden, ganz konkreten und existentiellen Bedrohung für die gesamte Weltgemeinschaft in ke 10:52 Uhr

💯 ++ Sie tun sich bei wirtschaftlichen Themen generell schwer, aber das haben Sie kürzlich ja schon selbst eingestanden. ++ Die Begründung der EU für Zölle auf E-Automobilimporte aus der VR China sind d 10:52 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:49 Uhr

Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Di 09:39 Uhr

Ma Na ja, wenn man Zulieferer aus Kanada und Mexiko komplett übersieht, dann stammen fast alle Teile aus den USA. Gestern (ich glaube Auslandsjournal) kam ein Bericht über Kanada. Die (das Volk!) zahlen 09:39 Uhr

Ca Trump ist nicht die Ursache, sondern das Symptom.  Der wohl wichtigste Grund für seine erneute Wahl, war die Unzufriedenheit der Wähler mit der wirtschaftlichen persönlichen Situation, genauer ge 09:39 Uhr

.t In Canada wird das (boycott U.S. products) gemacht.  Kentucky (bourbon whiskey) spuert es schon  Tina 09:39 Uhr

Ad Das funktioniert aber höchstens für einen Binnenmarkt ohne Export. Wenn andere Länder nicht mehr in die USA exportieren können weil die Barrieren zu hoch sind, dann werden sie irgendwann auch keine Im 09:38 Uhr

🍀 Die Zoll-Diskussion droht den wichtigen Diskussionsprozess über den notwendigen Wandel überlagern. Wer auf der Höhe der Fachdiskussion ist, weiß zweierlei: a) E-Mobilität ist besser als die Verbrenner 09:38 Uhr

Or Welche Märkte denn?Die anderen Märkte kontrollieren die BRICS. 09:38 Uhr

FF Ihr Kommentar zeugt von hoher Ahnungslosigkeit und soll wohl eine einfache Antwort, gepaart mit EU Kritik auf wirklich Komplexe Zusammenhänge geben.  09:38 Uhr

Gl Das ist so, weil "wir", blind gegenüber jedweder Machenschaften unserer "Schutzmacht", das zuließen und immer noch lassen. Ich denke da nur an die NSA Affäire, die eigentlich ja immer noch andauert od 09:38 Uhr

Ar Warum  sollte  die  US-Wirtschaft  weiterhin  den  Schaden  davontragen,  nur  weil  die    subventionsverfälschte  EU-Wirtschaft   09:37 Uhr

Or Die Weltwirtschaft will Trump nicht. Die wird eben abgeschafft. 09:36 Uhr

Ad So lange die Amerikaner die Auswirkungen am eigenen Leib verspüren, so lange wird sich nichts tun. Wenn tatsächlich nicht nur die Autos sondern auch die Autoteile besteuert werden (die ja im Fertigung 09:36 Uhr

fr Ei Ei Ei... 09:35 Uhr

🌍🔥 „Insbesondere Trump wurde hier in den Medien wie ein Bulle beschrieben, der wild um sich schlägt und nur Frauen grapschen will. Putin ist der Kriegsverbrecher und Xi ist der Diktator.“ Und was is 09:35 Uhr

🧐 Dass Trump so ziemlich von gar nichts Ahnung hat außer dumm labern und Augenschutz im Solarium tragen ist seit Jahren offensichtlich. Dass er gerade die amerikanische und in der Folge vermutlich die W 09:35 Uhr

px In meinen Augen ein sehr guter Schritt in die richtige Richtung. Sehr gut finde ich auch, dass die Zollerhöhung jetzt dauerhaft sein soll und nicht verhandelbar. Meiner Meinung nach könnten die Zölle 09:34 Uhr

Ke Na, was die Russen machen muß ja nicht die USA machen. 09:34 Uhr

me   "Unterm Strich müssen wir Herrn Trump aber dankbar sein. Kein Präsi hat vorher so offen zugegeben, was Europa für die USA ist. Jetzt wissen wir, daß wir nur ein nützliches Übel sind..." Das mag 09:34 Uhr

¿? Kurzfristig wird es Autos in den US stark verteuern, da besteht eigentlich kein Zweifel. Das ist Common Sense.  Die meisten "amerikanischen" Autos werden in Mexiko und Kanada hergestellt. Jede di 09:34 Uhr

Lu Na, typisch russische Gedankengänge, würde ich da fasst meinen.  Vielleicht erobert das POTUS ja Grönland und schenkt es dann Putin als Dank für das Ölgemälde. 09:34 Uhr

fr Von einer Rückverlagerung von Produktion in die USA war schon in seiner ersten Amtszeit nichts zu merken. Umso mehr von einer durch Zölle zu Lasten der Verbraucher geschaffenen Steuersenkung für Super 09:33 Uhr

🌍🔥 Bestimmen Sie jetzt neben der russischen auch schon die US-Politik? Ein Land schlechter als das andere 09:33 Uhr

🍀 Der geschäftsführende Wirtschafts- und Klimaschutzminister Robert Habeck sieht es völlig richtig: a) Es braucht eine klare gemeinsame Haltung und Reaktion auf EU-Ebene. b) Die Trump-Zölle schaden letz 09:33 Uhr

FF Ach so..... googeln Sie doch bitte einfach mal Volkswirtschaft, Globalisierung, Binnenmarkt. Oder lesen Sie einfach den Artikel nochmal.  09:32 Uhr

Ad Aber leider ist kein Automatismus dabei. Es braucht nicht nur europäische Software-Firmen die technisch in der Lage sind die gleiche Qualität zu produzieren, es braucht auch Kunden die zum Umstieg ber 09:32 Uhr

la Mag sein, er schadet damit auch den USA selber. Allerdings spoielt der Handel keine so grosse Rolle. Aber fuer eine voellig vom Export und abhaengige Wirtschaft wie der deutschen sind die Folgen wohl 09:32 Uhr

Ma Leider stimmt das so nicht ganz. Kürzlich stand in einem Bericht, dass Deutschland den Bedarf nur zu 75% mit heimischen Eiern abdecken kann. Also ich wäre bereit meinen Eierverbrauch drastisch einzusc 09:32 Uhr

🌍🔥 der Glaube stirbt zuletzt 09:32 Uhr

🌍🔥 nochmal die deutsche Energiewende macht uns nicht nur unabhängiger von importen auch Despotenländern, Strom aus ER ist auch unschlagbar günstig  Andere beneiden uns um die schnell aufgesetzte Ene 09:31 Uhr

🧿 Ja. Leider. 09:31 Uhr

Ju Das widerspricht aber vollkommen der Idee des Welthandels. 09:31 Uhr

Lu Der Rückzug der USA aus der Weltwirtschaft, schaft aber auch  viele Probleme für die USA. Es wird nicht lange dauern, bis neue  globale Wirtschaftsabkommen  geschlossen werden, die die 09:29 Uhr

¿? Egal wohin ich schaue, ich finde überall praktisch nur Argumente gegen diese Zölle.  The Economist und Joseph Stiglitz z.B auf wirtschaftswissenschaftlicher Seite. Historisch gesehen war der Smoo 09:29 Uhr

H. Sehr geehrter Herr Trump, unter dem Strich möchte ich ihnen danken. Die EU und andere von ihrem Zoll- Aktionismus betroffene Staaten rücken enger zusammen. Sie bewerkstelligen das, was Putin mit dem U 09:29 Uhr

Me Der physikalische Wirkungsgrad des E-Antriebs ist zwar höher als der für konventionelle Antriebsarten.    Man ist allerdings Lichtjahre davon entfernt, den Energiebedarf einer elektrifiziert 09:29 Uhr

💯 ++ Die USA haben ein Handelsdefizit bei Waren und einen Handelsüberschuss bei Dienstleistungen. ++ Mit Zöllen lässt sich das nicht 'kurieren', sondern nur mit einem verbesserten Angebot an die Verbrau 09:28 Uhr

.t Viele hier denken Trump's 25% tariffs sind die Idee von Peter Navarro und Stephen Miller. Beide sind sehr maechtige Maenner im West Wing, bleiben aber im Hintergrund Tina 09:27 Uhr

Ma "MAGA ist unfassbar unfähig" Ich glaube inzwischen, dass das nicht mit Unfähigkeit zu tun hat. Ich denke, das läuft alles nach Plan. Diesen "Entscheidern" wird es, wenn alles in Trümmern liegt, nicht 09:27 Uhr

🌍🔥 wohnen Sie eigentlich in Deutschland? 09:27 Uhr

🧐 Würden Sie in Deutschland leben, würde ich darauf hinweisen, dass es ein freies Land ist, das man auch verlassen kann. Da Sie aber nunmal in Sankt Petersburg wohnen und arbeiten akzeptiere ich, dass S 09:27 Uhr

🌍🔥 Im Gegensatz zu Deutschland stammen die Teile in USA auch fast alle aus USA.  Lesen bildet. Lesen Sie den TS Text 09:26 Uhr

eb Wie lange dauert es Fabriken hoch zu ziehen und Arbeiter anzulernen? Wer die Zölle tatsächlich mit zahlt könnte inzwischen bekannt sein. Wann kommt Gegenzoll auf Golfausrüstung? Wenigstens ist bald je 09:25 Uhr

🧿 Gefällt mir.  Nero soll die Leier gespielt haben, als Rom brannte. Trump spielt Golf, während die USA iin Flammen aufgehen. 09:24 Uhr

🌍🔥 Unter Kleptokraten Musk Trump wird es noch wesentlich  extremer 09:24 Uhr

He Das ist mit riesigem Abstand, die dümmste Regierung die Amerika je hatte, eine Horde von inkompetenten, toxisch männlichen und machtgierigen Faschisten, die glaubt in ihrer maßlosen Selbstüberschätzun 09:24 Uhr

Gl Das ist mehr als töricht! Welcher unserer Handelspartner weltweit erfüllt eigentlich die Voraussetzungen, die wir, auf hohem Roß sitzend, diktieren? Mit wem dürften wir eigentlich noch guten Gewissens 09:24 Uhr

🍀 Jede Erstsemestlerin weiß, dass Zölle die Verbraucherpreise ansteigen lassen und damit die Normalbürger am meisten treffen. Außerdem senken Zölle das erwartete Wachstum, und die Aktien von US-Autobaue 09:24 Uhr

🌍🔥 warum? https://www.derstandard.at/story/3000000254060/was-waere-wenn-kanada-ei… 09:23 Uhr

💯 ++ Handelsdefizite bekämpft man nicht mit Zöllen sondern mit einem in Funktion und Preis verbesserten Produktangebot, das Kunden vom Kauf des eigenen Warenangebots überzeugt. ++ Spätestens wenn Gegenz 09:23 Uhr

👀 Das mit Joe Kaeser aus der ersten Amtszeit von Trump stimmt zwar; aber inzwischen hat er deutlich mahnende Worte zu Trump‘s Politik und den Zöllen geäußert. Und „auf dem Schoß“ von Trump ist kein Indu 09:21 Uhr

De Wird sich zeigen, oder auch nicht!  09:21 Uhr

🧐 "Im Gegensatz zu Deutschland stammen die Teile in USA auch fast alle aus USA." Hm. Im Artikel steht genau das Gegenteil. "Sie verstehen leider die Zusammenhänge nicht ganz." Man könnte annehmen, dass 09:21 Uhr

Lu "If you dont wont my peaches ... stop shake my tree"  sagen die Amerikaner,  wenn von jemanden belästigt wird, der eigentlich nichts will. Die Europäer haben die Metamorphose der USA lange n 09:20 Uhr

Me Ach was ... dann erklären Sie doch mal wieso die EU Agrarimporte aus Afrika mit hohen Schutzzöllen belegt oder wieso die EU versucht sich durch Protektionismus vor der chinesischen Automobilkonkurrenz 09:20 Uhr

DK Wenn Sie glauben, Trump ist tüchtig, weil er eine Unterschrift unter eine nicht zu Ende gedachtes Dokument setzt, na dann... Fleiss hat nicht nur mit Körperkraft zu tun! Auch der Geist tut da sein Übr 09:19 Uhr

Be Was wird folgen ? Die Zölle werden diejenigen wirtschaftlich am meisten treffen, die am meisten exportieren. Dazu kommt, dass VW, BMW und andere ja auch Produktionsstätten in den USA haben.  Viel 09:19 Uhr

De Es wird etwas dauern, bis die Welt alle Lieferketten um die USA herumlenken! Dann haben wir eben den US-Markt nicht mehr, tut uns etwas weh in der "Welt außerhalb der USA", aber die Welt in den USA is 09:19 Uhr

Ar Die  Marktwirtschaft,  so  wie  in  der  EU  betrieben,  ist  doch  längst  pervertiert.  In  früheren  Jahhunderten  haben & 09:18 Uhr

DK Korrekt! Und wer zahlt diese? Was wiegt schlimmer? Die steigenden Kosten für die Verbraucher oder der mögliche Umsatzrückgang für den Lieferanten, was letztlich einer Angebotsverknappung für den Verbr 09:18 Uhr

Ke "Deutschland hat selbst nicht genügend Eier. Man könnte sie in USA liefern um die Weltmacht gnädig zu stimmen." Deutschland hat Eier genug, blos die USA wollen sie noch "gereinigt" haben was die Liefe 09:17 Uhr

Or Das wundert mich überhaupt nicht. Wir sind doch zu allen Großmächten feindselig. Insbesondere Trump wurde hier in den Medien wie ein Bulle beschrieben, der wild um sich schlägt und nur Frauen grapsche 09:15 Uhr

RR Als Herstellee muss man sich auch überlegen, ob man den deutschen Energiealleingang mitmachen will, oder ob man die neue lausige Qualität nicht doch in usa fertugen will und nach Europa exportiert. So 09:14 Uhr

Ar Gut  so.   Marktwirtschaft  ist  für  den  Binnenmarkt  da  und  darf  nicht  sich  immer  weiter  krank  expandieren.   09:12 Uhr

Ne Koennen ja in den US herstellen. Sehe da kein Problem.  09:11 Uhr

Co Das Auto ist eine überholte Technologie - es merkt nur keine r. Wenn doch - das wäre dieee Chance... 09:11 Uhr

Of Das wird nichts, die entsprechende amerikanische Industrie ist viel grösser, die können den Bedarf mühelos im eignen Land decken und obendrein noch exportieren. Die Akteure sind sogar teilweise präsid 09:10 Uhr

🥭 Im Bereich Dienstleistungen (darunter die Wesentlichen mit Internet- und Finanzgeschäften) hat die EU gegenüber den USA ein klares Handelsdefizit, und Alphabet, Meta, Amazon, Microsoft verdienen sich 09:10 Uhr

RR Unterm Strich müssen wir Herrn Trump aber dankbar sein. Kein Präsi hat vorher so offen zugegeben, was Europa für die USA ist. Jetzt wissen wir, daß wir nur ein nützliches Übel sind. Jetzt kann Europa 09:09 Uhr

GG Solange Russland in der Ukraine mordet darf das nie wieder ein Partener für uns werden.  09:09 Uhr

Co @gelassenbleiben "Natürlich, die Leidtragenden sind wieder die kleinen normalen Leute, hauptsache rinige wenige US Kleptokraten werden reicher" ...So ist es bei Trump, so war es bei Biden, Obama, Bush 09:09 Uhr

Ar In  Zeiten  von  Klimawandel  und  Erderwärmung   ist  expansives  Wirtschaftswachstum  das  Allerletzte,   was  wir  gebrauchen   09:08 Uhr

Ne "Diese autokratische Laientruppe (um nicht den speziellen "Gemüsebegriff" 🥒 zu verwenden) will wirklich als Regierung der USA arbeiten und im Amt bleiben?" Ja. Will sie, kann sie und macht sie. 09:08 Uhr

GG Zölle auf Importautos? Also so wie die EU das bei China auch gemacht hat.  09:08 Uhr

Fe Eigentlich hält sich Trump an dessen Zusagen. Das haben wir schon in der ersten Amtszeit gesehen, dass Trump Wahlversprechen einhält. Allerdings bin ich schon erstaunt, dass vermutlich die Autobauer s 09:07 Uhr

Or Gerade das ist ja gewollt. Handelsbeziehungen zu zerstören, weil die USA abgezockt wird. 09:06 Uhr

Co ...und Mexiko und Kanada....? 09:06 Uhr

Ga Jetzt müssen die armen US-Bürger halt US-Karren kaufen. Diese Böcke will doch keiner. Und Tesla hat sein Image versaut - kann man kaum mehr fahren ohne ausgelacht zu werden.   09:05 Uhr

Ju Stimmt das mit der Sicherheitspanne habe ich total vergessen. Zölle erheben sind da ein gutes Mittel um für Ablenkung zu sorgen. Wenn Trump sich dann entscheiden sollte die Zölle wieder auszusetzen, d 09:05 Uhr

💯 ++ 'Es gehört aber auch zur Wahrheit dass bisher die EU auf Autoimporte aus den USA 10 % Zölle erhoben hat und die USA auf Autoimporte aus der EU 2,5% Zölle erhoben hat .' ++ Diese Wahrheit wurde um 8 09:04 Uhr

🍀 Die horrende abstürzenden Absatzzahlen von Musks Tesla sind ein Gradmesser sowohl für die sinkende Popularität der Mump-Autokratie wie auch für die wirtschaftliche Talfahrt der US-Autoindustrie. Mumpi 09:03 Uhr

Ne "Also wird die Welt ein Stück weiter in Brand gesetzt" Und das immer schneller und flächendeckender. Leider nicht nur im übertragenen, sondern auch im wahrsten Sinne des Wortes. 09:03 Uhr

RR Sehr gut. Soll er doch machen.  Das ist ja nur für Länder schlimm, die mehr Wert auf Export, als auf Binnennachfrage legen.  Und mal im Ernst. Wer kauft neue deutsche Autos? Uns betrifft es 09:03 Uhr

Ar Die  USA  sind  so  groß,  daß  sie  als  Selbstversorger  keine  klimaschädlichen  Langstrecken-Importe  um  die  halbe  Wel 09:02 Uhr

Me Ich habe mich nie richtig mit Deutschland identifizieren können, da haben Sie recht.  09:01 Uhr

Ga So einfach ist das nicht: die E-Maschine ist die effizientere. Das Bessere ist des Guten Feind. Weniger Öl effizienter einzusetzen macht uns unabhängiger. Sauberer ist es allemale. Eine riesige Chance 09:01 Uhr

Me :-) LOL ... ist Ihnen eigentlich bewusst dass das ganze Internet unter US Kontrolle steht ?    Viel Spass dabei sich gegen den Big Brother auflehnen zu wollen ... :-)  08:59 Uhr

Ne Die Weltwirtschaft kann nur ohne Zölle und ohne Politiker, die die verhängen 'rundlaufen'. Und mit einheitlichen globalen Regeln und Transparenz statt Bürokratie und 'Dienst'- und  'Geschäftsgehe 08:58 Uhr

Ad So sehe ich das auch. Trump hat keine Experten, sondern willfährige Claqueure um sich geschart. Dies wird gerade auch in den dilettantischen Verhandlungen mit Russland deutlich. Da tritt ein Immobilie 08:58 Uhr

ds POTUS Alte Definition: President Of The United States Neue Definition: Person Of Terrific Underdeveloped Skill 08:57 Uhr

Ar Wenn   China  und  die  EU  die  Marktwirtschaft  mit  allerlei  Subventionen  verfälschen  und  korumpieren,  dann  braucht   08:57 Uhr

Ga Exakt: Zölle auf US-SW. Würde die Brache hierzulande stärken und v.a. uns unabhängiger machen. 08:56 Uhr

💯 ++ Das sind wirschaftsferne Anekdoten wie sie allenfalls gelangweilte Pensionisten erzählen. Zur Sache trägt das nichts bei. ++ Nichts davon kann erklären, warum es Zölle zwischen den Wirtschaftsräume 08:55 Uhr

Co Man kann sich darüber aufregen - oder wie UvdL hilflos in den Seilen hängen. Man kann auch gucken, was dahinter steht, und das sehe ich so:  Der Kapitalismus kommt gerade mal wieder in eine exist 08:54 Uhr

Ju MAGA interessiert sich nicht für das Leben der US amerikanischen normalen Bürger. 08:54 Uhr

Ga Wir brauchen keine Gegenzölle. Wenn alle Europäer US-Waren meiden ist der Effekt wesentlich härter und klarer.  Ich habe umgestellt: zB Grapefruit aus Florida - sind sehr gut - gibt's aber auch w 08:54 Uhr

Or Er will, dass in USA produziert wird deswegen. Dann zieht die Industrie eben ganz in die USA und kann dort alles verkaufen ohne eben Zölle bezahlen zu müssen. Bei dieser verteuerten Energie und u 08:53 Uhr

Me Kanada in die EU aufnehmen ? :-)) Eher marschieren die USA ein und erklären den nördlichen renitenten Nachbarn zum Protektorat ...  08:53 Uhr

Ar Eine  gesunde  Wirtschaft  braucht  weder   klimaschädliches  Wachstum  noch  ruinös  expansiven  Globalismus.  Gut,  daß  Trump   08:51 Uhr

Ne Die Weltwirtschaft kann nur ohne Zölle und ohne Politiker, die die verhängen 'rundlaufen'. 08:51 Uhr

ha Und schon was gefunden, um die EU runter zu machen... 08:51 Uhr

Fe Ich bin der Überzeugung, mittel bis langfristig dürfte das wirtschaftlich Konzept von Trump aufgehen. Grund: Durch die Erhöhung der Produktion in den USA wird die Geldbeschaffung an inländische Produk 08:51 Uhr

📶 Trumps Begründungen für seine Zölle sind ihm egal. Sie ergeben wirtschaftlich ohnehin keinen Sinn. 08:50 Uhr

Ju „Relevant ist nur die Frage nach dem  Z o l l v o l u m e n. Da sind die USA schon seit 2015 und bis heute im Vorteil.“ Das zeigt, dass die USA ein Handelsdefizit mit der EU haben, denn in Wahrhe 08:50 Uhr

mi Da sind die USA schon seit 2015 und bis heute im Vorteil. Warum ist ein Handelsdefizit von Vorteil? 08:50 Uhr

Me Machen Sie sich mal lieber Gedanken über die Folgen für die deutsche Wirtschaft ...   Die Automobilindustrie ist nicht nur grösster Arbeitgeber - sondern auch grösster Kunde der deutschen Stahl-, 08:49 Uhr

ha "Kanada in die EU aufnehmen." Sie belieben zu scherzen? 08:49 Uhr

Ad Software: Das hätte schon längst gemacht werden müssen. Aber noch mehr sollten wir uns unabhängiger von US-Software machen und europäisch denken, z.b. Linux statt Windows, Signal, Treema statt WhatsAp 08:49 Uhr

Ad Trump ist besonders tüchtig im Abbau der Demokratie und der Rechsstaatlichkeit, in der Negierung der Grundsätze des VölkerR, der Aufkündigung von Werten und Allianzen, der Hinwendung zu Diktatoren und 08:49 Uhr

Gl Vielleicht sollten die EU, mehr noch Deutschland sich wieder in Erinnerung rufen, daß die USA doch gleich nochmal wie groß in der Welt sind? Neben China, Rußland, den aisatischen Ländern, Europa nicht 08:49 Uhr

ni Laut der Blödzeitung hat ein kanadischer Komiker vorgeschlagen, den USA den Zugang zu dem kanadischen Pornoanbieter Pornhub zu blockieren, um gegen Zollerhöhungen anzugehen. Die USA wären die größten 08:48 Uhr

de Trump kämpft gegen Deutschland mit Zöllen. Seine hießigen Fans dürfen das in Diskussionen vor unseren Werkstoren begründen.  08:48 Uhr

Ne "Die Konsumlaune ist in den USA zuletzt dramatisch gesunken. Und einige Wirtschaftsforscher warnen schon vor einer drohenden Rezession. Trump selbst verspricht zwar, steigende Autopreise durch Steuera 08:47 Uhr

ge eine Steuerpflicht in den Ländern, wo die Gewinne der Tec-Giganten anfallen wäre ein erster Weg. Gern noch Zölle oben drauf. Das würde sicherlich europäische Alternativen befeuern. Oder wie wäre es mi 08:47 Uhr

Ad Dann eben Handelskrieg bei dem alle verlieren werden. Mit dem Wirtschaftswachstum wird es halt wieder nix aber vielleicht tut es allen gut mal kleinere Brötchen zu backen. Das Wirtschaftswachstum hat 08:47 Uhr

Me Sie verstehen leider die Zusammenhänge nicht ganz. Mein Vater hat jahrzehntelang für Automobilzulieferer gearbeitet ...    Im Gegensatz zu Deutschland stammen die Teile in USA auch fast alle 08:46 Uhr

Pa Die Deutschen Hersteller fertigen seit Jahrzehnten PKW in den USA für den US-Markt aber auch für andere Märkte die aus den USA versorgt werden. BMW hat als Beispiel rund 400.000 Fahrzeuge pro Jahr die 08:45 Uhr

Op Die Autos für den US Markt produziert BMW in Spartanburg / USA. Dort rollen täglich 1500 Fahrzeuge vom Band.  08:45 Uhr

ha Ja, nur: Zölle kann man nicht einfach ignorieren, sie sind trotzdem real. 08:45 Uhr

CC Das Risikopotenzial dieser Politik geht weit über Exporte und Zölle … hinaus und gefährdet ein transatlantisches Business von 9,5 Billionen $ schätzt die Amerikanische Handelskammer in der EU (AmCham) 08:43 Uhr

Ju Trump versucht die kriselnde Autoindustrie in die USA zu holen. Es steht daher zu befürchten, dass für die Autobauer in der EU der US-Markt wegfällt, weil durch Zölle die Waren nicht mehr mit der US-H 08:42 Uhr

Co Trump hatte vor der WAhl doch schon angekündigt, dass das die letzte werden würde - so what? Alles keine Überraschung. 08:41 Uhr

Me Deutschland hat selbst nicht genügend Eier. Man könnte sie in USA liefern um die Weltmacht gnädig zu stimmen.   Aber dann könnten deutsche Verbraucher doch etwas "ungnädig" reagieren wenn sie im 08:40 Uhr

🌍🔥 na, ist da jemand vergräzt auf Deutschland? 08:39 Uhr

Es Trump braucht eine Antwort - und zwar eine unmißverständliche. Die lautet - entgegen allemEU-Gesäusel : wir haben genug von der US-Mythologie "Kampf für die Freiheit". War schon 1945 eine Mähr, auf di 08:39 Uhr

Jo Es gehört aber auch zur Wahrheit dass bisher die EU auf Autoimporte aus den USA 10 % Zölle erhoben hat und die USA auf Autoimporte aus der EU 2,5% Zölle erhoben hat . Trotzdem ist das ein katastrophal 08:38 Uhr

🍀 Mittlerweile verstärkt sich der Eindruck, diese Zoll-hin-und-her-Geschichten strotzen nicht nur von volkswirtschaftlicher Ahnungslosigkeit sondern sollen auch von den katastrophalen Fehlern wie dem Si 08:37 Uhr

Ju „America first“ um jeden Preis, dazu gehört es auch eine hohe Inflation und eine Rezession in Kauf zu nehmen. Vor knapp zwei Monaten gab es noch erheblich Druck aus der US-Wirtschaft dagegen. - Wie wi 08:37 Uhr

🌍🔥 sehr gute Idee! 08:37 Uhr

🌍🔥 Trump bereitet inzwischen schon den nächsten Teil von "Liberation Day", vom "Befreiungstag", vor. Am 2. April will er weitere Vergeltungszölle verhängen. Wieviel und worauf, hat er noch nicht verraten 08:35 Uhr

Me Da der chinesische Markt für deutsche Autobauer inzwischeb Essig ist, ruhten alle Hoffnungen auf dem US Markt. Über die schwache Performance dort ist schon mal ein VW Vorstandsvorsitzender gestolpert. 08:32 Uhr

st Wie stehen in England die Wetten  1:3 das er Kanada nach 7 Tagen die Zöller erlässt und 1:7 für die EU.Mal sehen was wird. Denn bisher gehts laut einen Schritt vor und danach leise 3 Schritte zur 08:29 Uhr

🌍🔥 „Wirtschaftsforscher warnen vor Rezession Die Konsumlaune ist in den USA zuletzt dramatisch gesunken. Und einige Wirtschaftsforscher warnen schon vor einer drohenden Rezession.  Natürlich, die Le 08:27 Uhr

💯 ++ "Jeder, der sein Auto reparieren lässt, wird höhere Kosten erleben, vermutlich auch bei der Versicherung. Wenn man einen Unfall baut, dann sind das viele Einzelteile. Und die werden alle direkt von 08:24 Uhr

🌍🔥 Weitere Zölle könnten folgen - auch auf Einzelteile von Autos. Trump will heimische Autoindustrie stärken Finde den Fehler! 08:24 Uhr

Me Jetzt muss man mal abwarten ob es dabei bleibt.  In der ersten Amtszeit Trump war ja schon mal so eine Situation und das hat dann dazu geführt dass sich deutsche Industriekapitäne (allen voran: " 08:24 Uhr

DK Soll er doch! Wenn wirklich einer glaubt, so einfach ist die Welt und mit Zöllen wird das für die USA ein "Befreiungsschlag" sein, dann wünsche ich viel Erfolg! Donald Trump hat keine Ahnung! Der hat 08:24 Uhr

☄️ "Eier, wir brauchen Eier!" - Dieses Zitat von Oliver Kahn sagt alles. Wir haben Eier, die Amerikaner zahlen dafür umgerechnet fast 1 € pro Ei.  Naja er wurde gewählt und die Arbeiter werden bemer 08:21 Uhr

Ga Warum nicht einfach Zölle auf die US-Tech-Konzerne mit ihren Sozialen Medien verhängen? Träfe dann auch Musk und die ganzen anderen Datenklauer und könnte alternative Strukturenin Europa fördern. &nbs 08:21 Uhr

🌍🔥 Trump verteuert weiter das Leben der US amerikanischen normalen Bürger MAGA ist unfassbar unfähig  Die nächste Wahl wird nicht mehr demokratisch sondern Orwellsch sein, anders kann MAGA sich nich 08:20 Uhr

ha Ich bin kein Wirtschaftsexperte. Wenn aber  solche aus den USA vor den Folgen von Trumps Zolleuphorie warnen, könnte diese ein schmerzliches Eigentor werden. 08:20 Uhr

🧭 Ich hätte nicht geglaubt, dass Trump das macht. Aber er tut es trotzdem, koste es was es wolle. 08:19 Uhr

De So tüchtig, wie der Herr Trump ist, muss man unweigerlich an ein Volkslied denken, mit einem Augenzwinkern natürlich: Schaffe, schaffe Häusle baueund ned nach de Mädle schaueUnd wenn unser Häusle steh 08:15 Uhr

🧿 Irgendwie muss er von diversen Verfassungskrisen und der himmelschreienden Inkompetenz seiner Administration ablenken. Also wird die Welt ein Stück weiter in Brand gesetzt. 08:14 Uhr

💯 ++ Trumps Begründung für die Zollerhebung sind immer noch falsch  ++   Zölle werden bereits jetzt b e i d e r s e i t s im bescheidenen Umfang erhoben.    Für amerikanische PK 08:13 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:00 Uhr

St Hatten Sie sich nicht neulich beschwert, dass sie im Krankenhaus vom Fachpersonal gemobbt und gemieden wurden? Na, wenn Sie da die Mediziner genauso abgelehnt haben wie hier in ihren Beiträgen, dann k 12:58 Uhr

🎱 Da stimme ich Ihnen vollkommen zu!  12:55 Uhr

☔ Stimmt. 12:49 Uhr

㎭Ⅻ Ist mir auch mal so ergangen, dass ich in meinem E-Mail-Fach so einen hartherzigen Bescheid von der Aufsicht fand, mit dem Hinweis, woher ich was wüsste. Anscheinend muss man Volksweisheiten, Bauernsp 12:47 Uhr

☔ Wobei in einer ARD-Reportage angeprangert wurde, dass einige Patienten keine Aufklärung darüber erhielten, dass Antidepressiva ausgeschlichen werden sollten. Diese Information ist natürlich wichtig. & 12:45 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 12:45 Uhr

RR So dramatisch haben die Ärzte nicht reagiert.  12:42 Uhr

St Bei Frauen kam die Ohnmacht früher häufiger vor, als sie noch ein Korsett trugen, alles nur der Mode wegen. Wenn man eingeschnürt ist und nicht richtig Luft holen kann, dann schaltet eben das Gehirn a 12:38 Uhr

St Das Leben ist eben lebensgefährlich und endet immer mit dem Tod. Von Ausnahmen habe ich noch nie gehört. 12:31 Uhr

🎱 Nein er meint Misteltropfen, aber Mistel gibt's natürlich auch homöopathisch.  12:30 Uhr

St Die Einnahme von Misteltropfen nur beruhend auf einer Hoffnung ist genauso sinnvoll wie Gesundbeten. 12:27 Uhr

De Ich kenne mehrere Menschen die diese Diagnose bekamen und es war kein Problem es zu diagostizieren. Unterschiede zum Herzinfarkt Im EKG (Elektrokardiogramm) zeigen sich beim Broken-Heart-Syndrom ähnli 12:26 Uhr

🎱 Bei Satire, wären nicht Misteltropfen genannt worden sondern was konkret absurdes wie Käsekuchen, und selbst dann frage ich mich wie witzig Satire über schwere Krankheiten ist. 🙄 12:21 Uhr

St Kann es sein, dass Sie etwas gegen studierte Ärzte haben und es mit merkwürdiger Selbstmedikation und esoterischem Glauben selbst versuchen? Also ich vertraue mehr den Ärzten, die Vergleichbares jeden 12:21 Uhr

🎱 Sie haben Angst denke ich, also Patient/Innen die das nicht glauben wollen.  Und Wer in unseriöse Heilsversprechen oder Heils-Esoterik abrutscht, wissen Sie ja kann die Psychiatrie eh nicht helfe 12:18 Uhr

☔ Grins. 12:12 Uhr

St Meine Oma hat 1960 ihren Sohn durch einen Arbeitsunfall verloren und ihre Tochter 1993 durch einen Herzinfarkt. Das ist so ziemlich das Schlimmste, was einem Menschen passieren kann. Danach hatte sie 12:12 Uhr

☔ Mir wurde einmal ein Beitrag gesperrt mit der Begründung ich hätte keinen Beleg beigefügt. Ich erwarte eigentlich, dass das bei Beiträgen wie Ihre auch so gehandhabt wird, wenn zu solchen Behauptungen 12:10 Uhr

🎱 Ein Puzzleteil des Themas, aber nicht "nur" Erkrankungen am Herzen, können durch tiefe Trauer ausgelöst werden.  12:10 Uhr

Sa "… indem  man  bei  aufziehendem  Herzinfarkt  Misteltropfen  einnimmt  und  damit  sich der Herzinfarkt binnen  10  Minuten  komplikationsl 12:09 Uhr

🎱 Oh ja habe ich Überlesen, Misteltropfen können keinen Herzinfarkt "auflösen"! Können dennoch eine gesundheitliche Wirkung haben, dazu gibts auch seriöse Publikationen, aber diese behaupten o. g. nicht 12:07 Uhr

Co Mann weiß das....frau vermutlich auch.. Ich wünsche allen glückliches Überleben... 12:06 Uhr

Sa Danke Ihnen für diese Statement. 12:03 Uhr

St Der Herztod von Sportlern passt mit Sicherheit nicht zu diesem Thema. Aber vielleicht wäre für psychisch angeschlagene Personen ein Boule-Spiel oder Schach oder eine Entspannung im Biergarten ganz sin 12:03 Uhr

🎱 "Liebesfähigkeit", hängt ja damit zusammen ob überhaupt Empathie "da" ist.  12:03 Uhr

🥭 In einem großen westlichen Industrieland hätten Sie sich mit dieser großartigen Expertise neuerdings sogar zum Gesundheitsminister qualifiziert. 12:00 Uhr

㎭Ⅻ Also ich als richtiger aber spezieller Mann mit einem niedrigen Blutdruck, so wie meine Mutter, habe fast immer kalte Hände, eine kalte Nase und war auch schon mal ohnmächtig, aus Liebeskummer (mit 17 12:00 Uhr

☔ Wieso wiederholen Sie fast wortgleich etwas, das ich bereits vor einer Stunde gepostet habe? So viele Kommentare gibt es in diesem Thread doch nicht um nicht alle wenigstens grob überflogen zu haben. 11:57 Uhr

Sa "Aber eine solche Veränderung von Organen im Sinne einer Verformung des Herzmuskels halte ich durch blosse psychische Faktoren für ausgeschlossen“ Es ist bewiesen, das z. B. durch dauerhaften Stress, 11:56 Uhr

St Der Grund wird wohl anhaltender Stress in einer ausweglosen Situation sein. Es ist bekannt, dass Dauerstress sich negativ auf den Kreislauf auswirkt. Der Verlust eines geliebten Menschen gehört mit zu 11:52 Uhr

Pe " erkennt  das  immer  noch  Karl  Lauterbach  nicht  an." Sie meinen aber jetzt nicht die Homöopathie? 11:50 Uhr

Ar Auch  beim  Broken  Heart  stößt  die  Schulmedizin  an  ihre  Grenzen  und  kann  da  den  Patienten nicht  weiterhelfen. &n 11:48 Uhr

🥭 "man  bei  aufziehendem  Herzinfarkt  Misteltropfen  einnimmt  und  damit  sich der Herzinfarkt binnen  10  Minuten  komplikationslos auflöst." R 11:45 Uhr

De Sportler die fit wie ein Turnschuh sind. Falls die Herzerkrankungen haben ist es häufig eine verschleppte Grippe, zu früh wieder mit dem Training angefangen. Nicht immer wenn man sich wieder gesund fü 11:45 Uhr

RR Ja. Jede Menge Medikamente und ein Defi . Aber nix mit broken heart. Wieso wird das nicht überlebt? Bin ich eventuel schon gar nicht mehr?  Das würde jedenfalls die viele Langeweile von 6 bis 17u 11:44 Uhr

De Der plötzliche Herztod ist ja nichts neues. Das ist eigendlich ein Herzschlag, sagte man früher. Medizinisch ist es ein Herz-Kreislauf-Stillstand. Man fällt um und ist tot. Das tirfft hier nicht zu. 11:38 Uhr

🐳 Och nö, nicht diese Leier. Wollen Sie noch mehr Menschen in Gefahr bringen? Da war wohl der "beste Presi ever" Vorbild mit seiner Coronabehandlung?   11:38 Uhr

🐳 Danke für Ihre poetische Ader! 11:35 Uhr

De Es geht aber nicht um einen Herzinfarkt sondern um das " Broken-Heart-Syndrom " Ist etwas ganz anderes hat nur zu Beginn die gleichen Symptome. 11:33 Uhr

Sa "Ich bin absolut sicher, dass solche organischen Reaktionen keine blossen emotionalen Auslöser haben können ... “ Sie sollten Ihre Erkenntnisse als wissenschaftliche Publikation  in einer Fachzei 11:33 Uhr

🐳 Sie sind Arzt? Wenn nicht sollten Sie sich vielleicht lieber auf die Experten verlassen und nicht auf Ihr "Bauchgefühl"!   11:31 Uhr

mw Dann waren das wohl keine Herzinfarkte sondern Angina Pectoris, die selten tödlich endet.. 11:30 Uhr

mw Rettet die Liebenden mit gebrochenem Herzen.. Klingt zu schön, um wahr zu sein..bei dem zunehmenden Egoismus in unserer Gesellschaft 11:29 Uhr

mw Das mit dem "eigenmächtig Medizin absetzen" ist ein tägliches Problem für psychiatrisch Tätige.  Manche Patienten wollen einfach nicht einsehen, dass die Pillen helfen.. 11:27 Uhr

Me Tatsächlich sind Schicksalsschläge in ihren körperlichen Auswirkungen viel stärker als zB die Verletzung die man wegen eines Vertrauensbruchs durch den Partner erfährt ...  Man kann tatsächlich " 11:26 Uhr

mw Man sollte sich eigentlich nicht zu Themen äußern, von denen man nichts versteht. Ich bin seit 37 Jahren in der Psychiatrie tätig und halte die neueren Psychopharmaka und Antidepressive für besser als 11:25 Uhr

De Auslöser des Broken-Heart-Syndroms Starkes seelisches Leiden und Schmerz, aber auch große Freude oder körperlicher Stress führen zur Ausschüttung von Stresshormonen, die zu einer Funktionsstörung des 11:23 Uhr

Me Das haben Sie sehr schön gesagt ... :-) So etwas erfordert ziemliches Fingerspitzengefühl .. zumal ein "gebrochenes Herz" nicht nur durch einen Vertrauensbruch entstehen kann sondern  auch durch 11:21 Uhr

☔ Nun frage ich mich, ob Sie wohl selbst zu denjenigen meisten Menschen gehören, die I.M.n. zur Liebe unfähig sind und deshalb I.M.n. besser vor dem Broken-Heart-Syndrom geschützt sind oder gehören Sie 11:21 Uhr

🍄 Kann es sein, daß Sie nicht wissen, was ein Herzinfarkt ist?  11:21 Uhr

De Ich bin mir absolut sicher, dass ein "Broken-Heart-Syndrom" eine seelische, emotionale Ursache hat.Eine gute Bekannte von mir hatte sowas nach einer Trennung, die sie sehr beslastete. Hat auch etwas m 11:19 Uhr

mw Sie sollten froh sein, ein Kammerflimmern überlebt zu haben.. 11:17 Uhr

🎱 So ein/e Esotherinker/In mit der angeblichen Fähigkeit in die Seele/Psyche von Menschen sehen zu können, schrieb einmal.  "Wenn die Seele schwarz und schwer wie Teer geworden ist, kann ich diesen 11:16 Uhr

mw Allzu viele Zeitgenossen sehen Psychosomatik als Krankheit von Weicheiern, wie es mal ein Macho-Kollege bezeichnete. 11:16 Uhr

Ar Wäre  das  alles  Unsinn,  dann  wäre  ich  schon    lange  tot.  Mit  Herzinfarkten  habe  ich  seit  meiner  Kind 11:12 Uhr

🎱 Weil er das mit Psychosomatischen Beschwerden noch nicht verstanden hat.  11:12 Uhr

fr Zivilisationskrankheiten sind nicht der Luxus einer Wohlstandsgesellschaft, sondern die sorgsame Erkenntnis, dass es viele Gründe gibt, aus denen man so einfach und vor der Zeit weg sterben kann; dies 11:11 Uhr

🕊 Ein von keiner Sachkenntnis berührter Beitrag, der nichts mit dem Thema zu tun hat.  11:11 Uhr

🎱 Das mit der Misteltropfen ist ein schwieriges Thema, wirken können die Ja, aber eben nur bei leichten Beschwerden!  Immer mit Fachärzten absprechen, statt windigen Heilsversprechen aus dem www zu 11:10 Uhr

Me Das man durch schwere psychische Traumatisierung plötzlich - sozusagen über Nacht - "graue Haare" bekommen kann, ist richtig ... Die  psychische Verfassung verändert den Hormonhaushalt (Frauen sp 11:09 Uhr

🍄 Sie schreiben gefährlichen Unsinn.  10:53 Uhr

🍄 Ich bin absolut sicher, dass solche organischen Reaktionen keine blossen emotionalen Auslöser haben können ... Was verleitet Sie zu dieser Erkenntnis? 10:49 Uhr

🐷 Ohne hier rumdozieren zu wollen: einem plötzlichen Herztod bei jungen fitten Menschen liegt häufig eine bis dahin nicht erkannte organische Erkrankung zugrunde, bei der die Herzwand massiv verdickt is 10:45 Uhr

🐳 Viele haben vermutlich von der Krankheit noch nichts gehört. Ich habe vor ca. 20 Jahren mal eine Reportage (da ging es um eine Frau deren Lebensgefährte starb) darüber gesehen und weiß seit dem davon. 10:40 Uhr

🐷 „ganz normales Kammerflimmern“ bedeutet klinisch Herzstillstand und wird ohne Wiederbelebung nicht überlebt. Also wünsche ich Ihnen, dass es sich um Vorhofflimmern handelt. Kann man  versuchen zu 10:40 Uhr

Es Soweit aus dem Artikel zu entnehmen ("... bläht sich die linke Herzkammer am unteren Ende auf ...") besteht faktisch eine Störung der normalen zeitlichen Verteilung der Herzmuskelerregung. Denn diese 10:38 Uhr

Ne Dieser Zusammenhang ist eigentlich nur logisch. Menschen sind nun mal keine Maschinen. 10:36 Uhr

Me Ich habe das einmal erlebt vor langer Zeit (nicht das Verliebtsein, sondern das mir das "Herz gebrochen" wurde..) inzwischen habe ich Schutzmechanismen entwickelt vergleichbar einer "reaktiven Panzeru 10:31 Uhr

🎱 Eine Synkope ist eine kurze Ohnmacht, auch Kreislaufkollaps genannt. Die Betroffenen verlieren für wenige Sekunden bis Minuten das Bewusstsein. Die Ursache ist eine Mangeldurchblutung des Gehirns, die 10:26 Uhr

🎱 Sie haben ggf Kammerflimmern nicht erwähntes Syndrom, oder holen sich eine 2te Meinung ein, wenn Sie meinen Sie könnten vom Syndrom betroffen sein.  10:23 Uhr

Ar Eine  Studie im  Universitätsklinikum  Basel  wies  2024  nach,  daß  die  meisten  Herzinfarkt-Patienten  nicht  am  Herzinfarkt   10:21 Uhr

Ma "Ich bin absolut sicher, dass solche organischen Reaktionen keine blossen emotionalen Auslöser haben können ... " Was macht Sie da so sicher? Da weiß ich andere Dinge von Medizinern! Seelische Zu 10:21 Uhr

☔ Auslöser des Broken-Heart-Syndroms können seelischer UND starker körperlicher Stress sein -> Ausschüttung von Stresshormonen -> Funktionsstörung des Herzmuskels dazu gehören:   >Trennung 10:20 Uhr

🎱 Alles falsch, ganz doll falsch! Und lassen Sie Bitte schwer depressive Menschen aus dem Spiel, deren Kurzschlussreaktion Ihnen das Leben nahm.  Manchmal hilft eben Nichts, kein Medikament keine T 10:20 Uhr

🎱 Wissen Sie, es soll ja Langzeitpaare geben, aus deren Verliebtheit ist eine innige Freundschaft gewachsen und diese empfinden betreffende Paare als wesentlich bereichender als "heiße Liebe", wobei inn 10:14 Uhr

GL Ohne ins Esoterische abschweifen zu wollen: Der Mensch ist eben mehr, als eine bioloigsche, mal mehr, mal weniger gut funktionierende Maschine. Und Gesundheit mehr, als die Summe guter Werte, die durc 10:09 Uhr

Lu Lieber in der Gefahr leben, das Herz werde die Form einer Tintenfischfalle annehmen und zerbersten, als ohne Liebe leben. Sagt da meine pochende poetische Ader. Rosen haben nun einmal Dornen. Rettet d 09:58 Uhr

Ar Es  gibt  eine  Menge  Unfug  an  Psychopharmaka  auf  dem  Markt,  denen  auch  Robert  Enke  und  Andreas  Lubitz &nbs 09:55 Uhr

Ne "Bisher ist nicht klar, was genau das Takotsubo-Syndrom auslöst." Im Gegensatz zu früher: "Früher war die Erkrankung charakterisiert als emotional stressvermittelte Erkrankung. Da kannte man nur emoti 09:54 Uhr

Cf Wohl deshalb eine seltene Krankheit, weil dazu die seltene Gabe, oder Gefahr der Liebesfähigkeit, also das Einlassen auf einen anderen Menschen gehört und dazu sind zumindest die meisten nicht sehr fä 09:50 Uhr

RR Lol. Die Symptome hatte ich auch. War dann aber nur ganz normales Kammerflimmern. Und von diesem Namen, broken heart, war nie die Rede.  Ich muss den Kardio wohl mal fragen.  09:50 Uhr

Me Der "plötzliche Herztod" ist schon länger bekannt ... Tatsächlich sollte man immer aufpassen, sich nicht das "Herz brechen" zu lassen ...:-)    Ich bin absolut sicher, dass solche organische 09:46 Uhr

🍀 Unsere Sprache kennt schon lange den Zusammenhang zwischen seelischen und körperlichen Geschehnissen: Es schlägt uns etwas auf den Magen, geht uns an die Nieren - und bricht uns das Herz. 09:42 Uhr

Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:45 Uhr

ha Vermuten Sie nicht, machen Sie sich einfach objektiv ein Bild.  14:45 Uhr

De Das bringt Armut so mit sich. Man kann eben nicht alles haben.  ihre Aussage! Das bedeutet, dasss man mit arm sein zufrieden sein sollte.. 14:44 Uhr

ha Bei manchen ganz bestimmt. Das sind in der Regel ebenso völlig humorbefreite wie wortkarge Gestalten, aber die sind gottlob nicht in der Mehrzahl und: Sie bevölkern das Studio in der Regel erst abends 14:43 Uhr

Op Jeder so wie er möchte. Wer ständig Konversation und Kontakte benötigt ist sicherlich im Gym besser aufgehoben. Wer auch mal ne Stunde für sich haben möchte um "runterzukommen" die Luft / Natur zu gen 14:42 Uhr

☔ Sehr viele Sportvereine haben ein angegliederten Fitnessbereich bzw. einen Geräteraum. Für alle Wettkampfsportarten ist doch ein gezielter Muskelaufbau wichtig. Glauben Sie etwa Profisportler wie z.B. 14:42 Uhr

㎭Ⅻ Hab mal in ein Fitness-Studio reingeguckt, hat mich interessiert, da sah ich keine Berge, keine Wiesen und Wälder, keine Segelboote, keine Pferde, nicht mal einen Strand und ein Stück Meer. Und die Lu 14:41 Uhr

🥭 Danke für diesen interessanten Aspekt. Diese Ansicht mag allerdings individuell verschieden sein.  14:40 Uhr

St Ich vermisse eine wichtige Sache bei Fitness-Studios, die aber bei Sportvereinen vorhanden ist. Es ist das Hinarbeiten auf einen Wettkampf oder auf eine öffentliche Darstellung. Es ist egal, ob man ge 14:40 Uhr

RR Mir fehlt einfach die Zeit für regelmäßiges Training im Verein. Deshalb betreibe ich individualsport.  14:38 Uhr

🍄 Bei Rückenproblemen empfehle ich Schwimmen. Im Sommer gehe ich gern kurz vor Sonnenuntergang, wenn es ruhig ist, in den Zweigkanal zwischen Haster und Hollager Schleuse. Man schwimmt in die untergehen 14:38 Uhr

☔ Bodybuilder/-innen fahren auch zu Wettkämpfen. Es ist aber doch auch nicht verwerflich, wenn Menschen ohne Wettkampfgedanken Sport treiben? 14:38 Uhr

🄵 »Fitnessstudio… Das war etwa 700 Meter entfernt, er fuhr da mit dem Auto hin …//… Vor den Rolltreppen stauen sich die Menschen, die Treppe habe ich meist für mich.« Wie war das mit dem angeblichen Hoc 14:37 Uhr

🎱 Ja, weil das eben auch durch Social Media in die Köpfe der Menschen fließt, durch Fotos, Influenzer/Innen.  Meine ich ja, ist eben auch Lifestyle.  14:37 Uhr

🥭 Sehr positiv, dass Sie sich da unterstützt und behütet gefühlt haben für das Wohlergehen Ihrer Mitmenschen. Wenn doch nur alle so einsichtig und philanthropisch wären.  14:37 Uhr

ha Ja, so hat jeder seine Theorie vom Sinn und Unsinn der DInge. Bei mir ergibt sich der Sinn, eine Muckibude aufzusuchen, ganz gewiss nicht aus dem monatlichen Beitrag. 14:36 Uhr

La Sicher.. Dank Klimawandel ist es auch im Winter nach der Arbeit hell und trocken, danke für diese Aussage.Ich suche mir meine Hobbies selber aus und Sie verstehen offentsichlich nich die Hintergründe 14:35 Uhr

Ca "Da braucht man zum Beispiel Sportschuhe und entsprechende Kleidung." Wenn man sowieso zuhause Jogginghose und T-shirt an hat, kann man direkt trainieren. Und viele laufen ständig mit Sneakern rum. Da 14:35 Uhr

w1 Fitnesscenter waren mal ein Treffpunkt, um andere Menschen kennenzulernen. Es gab noch ein "Danach". Menschen mit gesundheitlichen Problemen finden in einem qualifizierten Betrieb die notwendigen Gerä 14:34 Uhr

Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 14:34 Uhr

☔ Kommt immer drauf an, würde ich sagen. 14:34 Uhr

🎱 Ja das sehe ich auch so.  14:33 Uhr

St Keine Sorge, wenn tausend Muskeln irgendwie bewegt werden, dann formt es den Körper insgesamt. Und wozu braucht man Muskeln an einzelnen gewünschten Stellen? Kann es sein, dass es etwas mit übersteige 14:33 Uhr

🎱 Ist halt Ihr persönlicher Lifestyle, von daher.  14:32 Uhr

la Abnehmen und die koerperlichen Funktionen verbessern geht auch ohne Mukkibude.... Insbesondere wenn man Natur auf der anderen Strassenseite und ein Fahrrad hat. Was mich seinerzeit gestoert hat, war d 14:31 Uhr

㎭Ⅻ Kommt drauf an. Oft betreiben Menschen Körper- und Schönheitskult, die es nötig haben und glauben, viel damit zu ändern. Die Resultate können sich allerdings meistens nicht sehen lassen. Mehr Gelassen 14:31 Uhr

RR Kann man machen. Aber nur wenige können heute noch Schach oder einen ordentlichen Skat kloppen. 14:30 Uhr

🎱 Puh ja zum "Alpha Male" gehört das Alpha-Aussehen.....  Aber die Doku schaue ich dennoch, Danke.  14:30 Uhr

De Ich bin viel im Wald unterwegs. Auf was ich  ich verlassen kann ist, dass ich Bäume finde. Manche stehen andere Liegen. Äste gibt es auch zur Auswahl. Gespritze Bäume gibt es im Wald eigendlich n 14:30 Uhr

ha "Man muss ja erstmal in Form kommen, bevor man sich im Fitnessstudio zeigen kann." Nein. 14:30 Uhr

☔ Waldspaziergänge helfen beim Muskelaufbau, wenn es hoch und runter geht, also viele Steigungen gibt. Radfahren im Flachland ist für den Muskelaufbau auch nicht hilfreich.  14:30 Uhr

🎱 Wenns dem Körper schadet schon, oder wenn "gestofft" wird damit die Muskeln so richtig groß werden.  14:29 Uhr

La Das eine baut primär Muskeln und Ausdauer auf und ist unabhängig von anderen Menschen und Terminen, das andere ist eine soziale Aktivität, die stark auf Ausdauer, Technik, Strategie, Schnelligkeit und 14:29 Uhr

RR Bitte was?  Man hat Arm?  14:28 Uhr

St Mein Tochter spielte jahrelang Volleyball im Verein und hatte viel Spaß beim Voltigieren mit Pferden. Das Schöne daran war, dass sie zu Wettkämpfen fuhr und auch mit der Voltigiertruppe öffentlich auf 14:28 Uhr

ha Nein, so ist das gewiss nicht. Wer Verstand hat, schließt keinen Knebelvertrag ab, ernährt sich vernünftig, da haben Sie Recht; und auch wenn er sich ansonsten vernünftig bewegt, wird er nicht zum hip 14:28 Uhr

🥭 "Besagter Bericht zeigt aber, daß noch genug Geld bei den Leuren ist, solche Ausgaben zu finanzieren!" Genau. Es lief doch gut die letzten drei Jahre.  14:27 Uhr

w1 Es kommt darauf an, was das Studio bietet. Es muss ja alles für die Mitgliederzahl vorhalten. Umkleiden, Gerätepark, Sauna/Schwimmbad, Klimanlage, Belüftungsanlagen, qualifiziertes Personal. Strom und 14:26 Uhr

RR Aber grade dort macht so ein Fördeband sinn. 14:26 Uhr

☔ Die laute Musik (in den Kursen) war für mich ein Grund mich nicht noch einmal in einem Fitnessstudio anzumelden. 14:26 Uhr

Ma Wir haben eine Lebensgemeinschaft auf dem Planeten, da hat jeder auf jeden gleichermaßen Rücksicht zu nehmen! Sie sind nicht alleine auf der Welt! 14:25 Uhr

La Hier der Tagesschauartikel:https://www.tagesschau.de/investigativ/panorama/pestizide-113.html"In Deutschland ist der Einsatz von Pestiziden in den staatlichen Wäldern der Bundesländer massiv gestiegen 14:25 Uhr

🥭 Ausgiebiges Energiespeichergewebe lässt sich durch Ausdauersport gut reduzieren.  14:24 Uhr

St Wenn die Knochen nicht mehr so recht wollen, dann spielt man eben Boule in geselliger Runde oder Golf. 14:24 Uhr

Gu FußballER machen das aber auch oft ohne teure Geräte, gerade in kleinen Ortsvereinen.Es geht also auch ohne Fitnesstudio. Aber gut, wer dafür zahlen will, kann es gerne tun. Vielleicht sollte ich auch 14:24 Uhr

🍄 Auch ich laufe beruflich Treppen. Denn ich bin nicht zum Freizeitvergnügen in Bahnhöfen. 14:23 Uhr

mi Ziemlich unseriös bis ungesund. Joggen im Park ist trotzdem kostenlos genau wie Liegestütz. Kann jeder machen, der will. 14:23 Uhr

🎱 Es ist stylischer und irgendwie eben Lifestyle.  14:22 Uhr

La Ja aber wozu? Man kann auch mit ner Blechdose aufm Parkplatz Fußball spielen. Trotzdem spielen die meisten Interessierten mit nem standardisierten Ball auf einem Fußballplatz. Warum wird beim Fitnesss 14:21 Uhr

🍄 Was Treppen angeht..in unserem Denkmal sind die Treppen steil, deshalb nutz ich gerne Rolltreppen und Aufzüge... Dieses Argument erschließt sich mir nicht so richtig. 14:21 Uhr

Gu Was nix kostet, kann auch nix wert sein. Einfacher Ansatz, funktioniert tausendfach fast überall.Mit der Denkfaulheit der Menschen kann man Gekd machen. Finde ich auch gerechtfertigt, sollen die halt 14:21 Uhr

ha Super!! 14:20 Uhr

EW Viele Anbieter sind selbst Sportwissenschaftler oder arbeiten seit Jahren / Jahrzehnten eng mit Universitäts-Fakultäten zusammen. Vergleichen Studien, erklären aus Erfahrung.  Wer sich wirklich i 14:19 Uhr

¿? "Absolut am Thema vorbei, wie oft. " Ich mecker ja auch gern mal, aber 1. ist es nicht am Thema vorbei. Das Thema sind Fitnessstudios und deren Zuwachs. Da gibt's dann halt auch noch andere Aspekte. U 14:19 Uhr

ha Die neueste Generation von "Kraftmaschinen" wurde letzte Woche in meiner Muckibude installiert. Obwohl ich noch nicht genau eingewiesen wurde, so viel: Man wird zuvor maschinell/ photographisch vermes 14:19 Uhr

Ka Der Zulauf zu den Fitness-Studios geht leider zu Lasten des Sports im Verein, oder auch in Hobby-Mannschaften, die unter Mitgliederschwund leiden. Das finde ich sehr schade, denn im Verein lernt man a 14:19 Uhr

St Mit einem Wort, es geht um "Eitelkeit". Sehen und gesehen werden. 14:19 Uhr

RR Oder im Supermarkt, im Gasthaus,  .... Rücksichtslose stören eigentlich überall. Da spielt das Alter keine Rolle.  14:18 Uhr

☔ Rückenschmerzen, die durch muskuläre Probleme entstehen, kann man schon gut durch gezieltes Krafttraining begegnen. Wenn das gut ausgebildete Trainer/-innen begleiten. Ich meine aber kein Bodybuildung 14:18 Uhr

De Diese Menschen sind auch nicht erwünscht. Da wird über den Preis schon selektiert. 14:18 Uhr

De Man hat ja schon Arm, da braucht man nicht noch etwas oder was wollen sie damit sagen? Zum Sport gehört ja noch mehr als einfach einen Weg. Da braucht man zum Beispiel Sportschuhe und entsprechende Kl 14:16 Uhr

RR Als Radfahrer weis ich, daß Fußgehende auch oft dabeben liegen.. Oft maulen die rum, weil sie Radfahrern platz machen dürfen. Entgegenkommenden Joggern oder anderen Wanderern machen sie auch ohne zu m 14:16 Uhr

㎭Ⅻ Dem Branchenverband liegt nicht viel an der Gesundheit der Kunden, ist wie bei den meisten Branchen. Wäre die Rendite dieser Unternehmen und der Umsatz je Mitarbeiter (habe ich ausgerechnet aus den Za 14:16 Uhr

St Welcher Winter? Wir haben Klimaerwärmung. Winter war einmal. Solche Hanteln liegen auch im Sportverein herum, dazu noch Reck, Barren, Sprungböcke, Bälle, Tischtennisplatten und was weiß ich noch alles 14:15 Uhr

Gu Ich vermute, daß hinter dem Fitnesstudioboom die Ansicht steht:Was nix kostet, kann nicht viel wert sein. Körperliche Ertüchtigung bekommt man sehr gut kostenlos/preiswert: Sportverein, eigene Initiat 14:15 Uhr

☔ Zum Bild von Männlichkeit und Körperkult junger Männer empfehle ich die Doku: https://www.ardmediathek.de/video/menschen-hautnah/gym-boys-warum-junge… 14:14 Uhr

🎱 Und der Werner gerade steht.  14:14 Uhr

Ba „Andauernde Sportlichkeit erhöht die Lebenszeit. Aber die verbringt man dann beim Joggen ;-)“ Das ist genau der Ansporn, den junge Menschen brauchen. Vorbildliche Vater  14:13 Uhr

🎱 Hmhh seit wann "formt" joggen den Body an den gewünschten Stellen?  14:13 Uhr

De Im Sportverein legt man auch locker 10 € hin. Ist auch nicht wenig für Leute die nach dem 20. des Monats kein Geld mehr haben. Etwas essen oder Sport treiben, ist dann die Alternative. Besonders für a 14:13 Uhr

Ne "Kommt auf den Anspruch an, fit sein ist nicht gleich den Körper stählen, es geht ums Aussehen, Muskeln definieren." Stimmt wohl. Letzteres (Muskeln 'definieren') lässt sich in Fitnesstudios tatsächli 14:12 Uhr

🎱 Die musikalische Berieselung kommt bei den Gym Freund/Innen aus dem Kopfhörer, wegen unterschiedlicher Musikgeschmäcker.  14:11 Uhr

RR Ich laufe beruflich genug Treppen. Mit Gepäck muss ich das einfach nicht.  14:11 Uhr

☔ Fürs Joggen benötigt man aber auch adäquates Schuhwerk und Kleidung, ganz kostenlos ist der Sport also auch nicht. Allerdings kommt kein Beitrag on top. 14:11 Uhr

Gu Deutschland besteht nicht nur aus Berlin…   14:10 Uhr

Ma Genauso ist es, was nützen einem die vielen Muskeln die nur zum guten Aussehen dienen aber die Kondition zum Wandern fehlen würde? 14:09 Uhr

Gu Habe nie verstanden, wie man dafür bezahlen will, daß man sich körperlich verausgaben darf.Wenn ich das will, grabe ich den Garten um, fahre Fahrrad, gehe laufen oder schwimmen (kostet nicht viel, ode 14:09 Uhr

Ne Zu Ihrer ersten Frage: Ja, war ich. Und zur zweiten: Glaube ich nicht. 14:08 Uhr

mw Können Sie nicht mal was Gutes schreiben ohne wieder jemand zu bashen? 14:07 Uhr

Ob Einfach mal lesen und nicht Falschinformationen unken: § 309 Nr. 9 BGB Gilt seit März 2022 und wurden von der bösen EU beschlossen. 14:07 Uhr

🍄 Baumstämme im Wald mit Spritzmitteln behandelt? Wie kommen Sie auf diese Idee? 14:06 Uhr

🥭 Wurde eigentlich auch gezählt wie viele Leute regelmäßig ins Fitnessstudio hineingehen (und dann auch trainieren)?  14:06 Uhr

La Das sind wirklich sinnlose Verallgemeinerungen. Ich spiele auch im Verein eine Ballsportart, habe früher eine Kampfsportart gemacht und trotzdem gehe ich ins Fitnesstudio, weil das zwei / drei komplet 14:06 Uhr

St Kann es sein, dass unsere Konsumgesellschaft nur noch Vorgefertigtes konsumieren kann? Klimmzüge am Baum sind undenkbar. Heute braucht man eine fertige Maschine mit Gewichten dran. 14:06 Uhr

Ba „Im Gym gehts aber auch um Körperkult und Schönheitsideale,“ ist das was schlimmes? 14:05 Uhr

ha Wenn Sie älter werden, sind etliche Sportarten nicht mehr opportun.  14:05 Uhr

Ne "Vor den Rolltreppen stauen sich die Menschen, die Treppe habe ich meist für mich." Die benutze ich fast immer auch. Erstens, weil es so meistens schneller geht, und zweitens, weil mir für ebenso sinn 14:05 Uhr

🎱 Muskeln, Fußballer/Innen zB machen ja auch Krafttraining, eigentlich alle Sportler/Innen (Profis ohnehin) machen das.  14:05 Uhr

🍄 Kommen Sie mal nach Osnabrück. Wenn Sie glauben, daß das, was Sie beschreiben, berlintypisch wäre, dann werden Sie sich wundern. 14:04 Uhr

🦭 Vorausgesetzt, man geht wirklich regelmäßig zum Fitnessstudio.  Die meisten Mitglieder sind eher Spender.  ;-) 14:04 Uhr

mw Ich laufe die 1,2 km in die Muckibude..bin aber scheinbar der Einzige, der das macht. Der Parkplatz ist immer voll. Was Treppen angeht..in unserem Denkmal sind die Treppen steil, deshalb nutz ich gern 14:03 Uhr

Ma Sie haben auch immer über was oder jemanden zu meckern was? Jetzt sind mal die Fahrradfahrer dran die rücksichtslos sind! 14:02 Uhr

ha Da haben Sie recht: Einen Adoniskörper brauch ich nicht mehr, ich will halt nicht so schwer beweglich sein oder werden, dass mir jeder Schritt schwerfällt. Und ja, jetzt fange ich auch wieder mit dem 14:02 Uhr

Ba „In der Corona-Pandemie brachen die Zahlen ein“ Nein. Besser gesagt, die wurden eingebrochen. Alles für unsere Gesundheit. 14:01 Uhr

🎱 Das ist leider von Gym zu Gym anders. (Außer Ketten natürlich)  14:01 Uhr

mw Das inhabergeführte Fitnesstudio, in das ich gehe, hat einen Vertrag mit 1 Seite..man muss im Kündigungsfall halt wissen, wann man aussteigen will.. 13:59 Uhr

🥭 Offenbar haben auch vermehrt Leute ausreichend Freizeit joggen zu gehen. Man muss ja erstmal in Form kommen, bevor man sich im Fitnessstudio zeigen kann.  13:59 Uhr

St Nein, sie tummeln sich mit Mountainbikes im Mittelgebirge, wo keine Autos fahren dürfen. 13:59 Uhr

Ma Ich bin auch Mitglied in einem Fitnessstudio und gehe 3x in der Woche. Ein Studio nur für Frauen 😊. Eigentlich übersteigt der monatliche Obulus etwas meine finanziellen Möglichkeiten. Ich leiste es mi 13:59 Uhr

Ma Na, dann merken Sie sich das mal mit den Bevormundungen ganz genau! Und wenn ich sage, ich gehe jedes Wochenende mit einem Rennmotorrad auf eine Rennstrecke, dann würde auch Sie das nichts angehen! Ha 13:59 Uhr

🎱 Kann "man" wahrscheinlich in jedem Studio, es ist eben die Sache was genau die Menschen erreichen wollen.  Umfassende Fitness oder Optik.  13:58 Uhr

🥭 Sehr positiv dass es da so viele Mitglieder gibt. Das zeigt offenbar, dass die Spendenbereitschaft in Deutschland sehr hoch ist. Schön dass wir eine solch soziale Gesellschaft haben.  13:58 Uhr

St Sie meinen sicherlich die Kaltgetränke im Biergarten. Da kann man dann auch gleich ein paar Spielkarten oder auch ein Schachbrett zücken und hat sofort Freunde in geselliger Runde. 13:57 Uhr

La Ich höre auf meinen Geist und ausgebildete Trainer, die mir Übungen erklären und verzichte darauf zu schwere Gewicht in ungewöhnlichen Positionen zu heben. Wenn man nicht weiß, wie man seine Maschine 13:57 Uhr

Ji Zu 99% mit Knebelverträgen überteuerte Verträge und mit falschem Training. Hier schadet man dem Körper meist mehr als einfach einer gesunden Ernährung und normaler Bewegung nachzugegehen. Aber, d 13:56 Uhr

🎱 Das klingt als würden diese nur so darauf warten, dass gerade Sie auf dem Parkweg stehen.  13:56 Uhr

La Für 4 Besuche im Monat sind die Premium-Studios aber auch nicht gedacht, eher für 3 pro Woche. 13:55 Uhr

Au Absolut am Thema vorbei, wie oftJa das werfen mir Kommentatorinnen vor, denen die Kapazitäten fehlen, komplexe Gedankengänge zu verstehen. Dabei hält sich die Komplexität bei diesem Thema sogar noch i 13:55 Uhr

🎱 Also Flaschenkisten gehen auch für Muskeltraining sogar die Gewichtung kann variiert werden.  13:54 Uhr

La Ein Grund ist der Winter, ein noch ganz anderer ist, dass Laufband und Fahrrad nicht die Gründe sind, warum viele Menschen sich für ein Fitnessstudio entscheiden. Langhantel, Kurztantel, und 40 versch 13:54 Uhr

Ma Ihre Kommentare scheinen auch immer besser zu werden! Das meine total ernst! ich verstehe meine Mitmenschen auch immer weniger! 13:54 Uhr

St Was ist anders? 13:52 Uhr

🎱 Im Gym gehts aber auch um Körperkult und Schönheitsideale, für sie und für ihn.  13:52 Uhr

Cl Schatzi, ich schenke dir diesmal ein Jahr Fitnisstudio, du mußt aber dann auch hin gehen. Ja klaaaar, erwidert ihr Mann mit verschränkten Fingern auf dem Rücken. 13:51 Uhr

St Krafttraining gibt es auch im Sportverein. Und dazu gibt es dort auch noch alle möglichen Ballsportarten und auch Kampfsportarten. Die Lokation ist nur nicht hipp. Es ist eben eine nüchterne kahle Spo 13:51 Uhr

Me Berlin ist ja auch speziell ... :-) nicht nur wegen der Schlabberhosen bei jungen Leuten und wegeb der Leute die in das horizontal gehaltene Handy direkt ins Mikro sprechen... Ich habe noch in keiner 13:51 Uhr

🍄 Ich nehme die Rolltreppe, weil ich mich nicht unnötig mit Gepäck über die Treppe quälen muss.  Das ist aber kostenloses Fitnesstraining. Ich tue das immer, und es fühlt sich für mich gar nicht qu 13:50 Uhr

Ma Rücksichtslose Rentner in Hallenbädern glauben auch, dass ihnen die Welt gehört. 13:48 Uhr

Ma "Nur die rücksichtslosen Radfahrer stören da oft." Tja, was für den einen die Radfahrer, sind für andere die (Nicht)Schwimmer. Ich bin früher gerne in unser örtliches Hallenbad gegangen. 2 oder 3x in 13:47 Uhr

La Ja, aber auch was komplett anderes. Ich gehe ja auch nicht ins Kino, wenn ich zum Italiener essen gehen will. 13:46 Uhr

🎱 Zu den genannten Videos, viele Fitnessinfluenzer/Innen geben schlechte Ratschläge, weil sie keine Experten und Expertinnen sind, aber Shakes, Nahrungsergänzungsmittel usw. bewerben.  Ziemlich uns 13:45 Uhr

🍄 Und dann wundert man sich über die Herz-Kreislauf-Epidemie… 13:45 Uhr

St Mir wäre das zu blöde, ständig gegen irgend so ein mechanisches Gerät anzukämpfen. Wozu braucht man ein Laufband im sterilen Raum, wenn man auch kostenlos im Park laufen kann und sich dabei die Gegend 13:45 Uhr

La Mit Rabatten und in einfachen Studios ab 20€ im Monat möglich. Wer das nicht zahlen will oder kann, hat immernoch das eigene Körpergewicht, eine Strecke zum Laufen, mehr Laufen im Alltag anstatt Bus u 13:45 Uhr

RR Von der Unsinnigkeit dieser Studios für gesunde Menschen mal abgesehen, oft fehlt halt einfach der Platz für Sport.  Wer will schon durch Berlin hampeln?  Oder es mangelt an Tageslicht, spez 13:42 Uhr

La Dein einen geht es um Herzgesundheit, verständlicherweise, die anderen möchten Kraft und Muskeln aufbauen. Natürlich täte es diesen Leuten auch gut ihre Ausdauer zu trainieren. Aber es sind trotzdem z 13:42 Uhr

EW Man hat die Wahl, entweder ein kostengünstiges Abo bei einer Fitnesskette abschließen oder alternativ bei durch Werbung finanzierte Plattformen Anleitungsvideos für Körpergewichtsübungen zuhause ansch 13:41 Uhr

rr Fitnesstudios sind für mich wie betreutes wohnen. In diesen Schwitztempeln hatte ich dienstlich zu tun. Mir würde nicht im Traum einfallen  freiwillig dort Sport zu treiben. Eine Freundin be 13:41 Uhr

La Wie helfen mir Waldspaziergänge dabei Muskeln aufzubauen? Wenn man sehr ungewöhnlich drauf ist, kann man ja auch gerne mit Baumstämmen trainieren, aber Krafttraining ist damit auf Grund der langen Pau 13:40 Uhr

Ca und Muskelerhalt, Schnellkraft, Kraftausdauer, Ausdauer. Weiterhin kann man in einem guten Studio das Koordinationsvermögen und Beweglichkeit trainieren.  13:39 Uhr

🍄 Ihre Erzählungen erinnern mich an meinen „Stiefvater“. Der ging auch regelmäßig in die Muckibude, wie er das nannte, und ist dreiundneunzig geworden. Er ging aber auch gern wandern und fuhr mit Anfang 13:39 Uhr

St Na ja, auf dem Trimmpfad ist man alleine und nicht in Gesellschaft. Allerdings, ich gehe ab und zu mal an einem Fitness-Studio vorbei. Da schallt von morgens bis abends Discomusik aus den Lautsprecher 13:38 Uhr

CS Davon ist hier nichts zu lesen. Absolut am Thema vorbei, wie oft. Hier geht es darum, das die Leute sorgsamer mit ihrer Gesundheit umgehen und nicht um Neiddebatte oder so. Muss doch nicht bei jedem s 13:38 Uhr

🎱 Ich denke Senior/Innen gehts dann deutlich um fit und gesund sein, als um "schönen" Körper antrainieren wollen.  Aber vergessen Sie nicht, die Vorstellungen von "Schönheit" jüngerer Menschen, was 13:37 Uhr

La Gerade jüngere Menschen möchten aber nicht nur sehr leichtes Ausdauertraining, sondern intensive Workouts und viele Krafttraining. Spaziergänge und Fitnessstudio bedienen völlig unterscheidliche Bedür 13:37 Uhr

RR Ich nehme die Rolltreppe, weil ich mich nicht unnötig mit Gepäck über die Treppe quälen muss.  Viel ulkiger finde ich, daß im hiesigen  Fitnesstudio eine Aufzuganlage  mit 4 Schächten i 13:37 Uhr

GG Sie eventuell zu oft Mitten im Weg?  Nee es geht nur um Rücksichtslosigkeit dieser Radfahrer dei glauben dei Welt gehört Ihnen alleine.  13:36 Uhr

rr Ich brauche kein Fitnessstudio. Ich habe einen Fitnesstracker  und gehe im Wald spazieren, mache Übungen und  bewege mich in Haus und Garten. Rückenschule ist das Einzige  was ich in de 13:35 Uhr

🌍 Ich sehe da eher den natürlich kommerziell ausgenutzten  komplementären Trend bei  Männern: Körperkult So wie bei Frauen der Schönheitskult. Mein Sohn istz auch so einer. Er arbeitet zwar in 13:34 Uhr

St Wieso geht man in ein Fitness-Studio und nicht in den Sportverein? Fußball, Tischtennis, Gymnastik, Judo, das ist doch billiger als ein Fitness-Studio. 13:34 Uhr

🎱 Ich war da schon, und sah diverse Menschen welche sich beim Training mit Intensität im Ganzkörperspiegel betrachteten. Natürlich nicht Alle aber das ist in Gyms trotzdem normal.  13:33 Uhr

🍄 Ja. Die probateste Antwort auf „warum?“ ist „darum!“. 13:32 Uhr

La Diese Vorstellungen sind mir unverständlich. Wieso sollte ich im Fitnessstudio mehr vereinsamen als bei einem einsamen Spaziergang oder zuhause fernsehen? Das FItnessstudio bietet ja gerade die Umgebu 13:32 Uhr

dx Zahlende Mitglieder und aktive Nutzer sind zwei paar Schule. Mehr muss man dazu nicht sagen. Es ist hinlänglich bekannt, dass viele Menschen die Angebote selten bis gar nicht nutzen, obwohl sie monatl 13:32 Uhr

RR Das läuft einfach aus, wenn ich der Werbung hier glauben kann. Oder arbeiten die viel.mit Kleingedrucktem?  13:32 Uhr

pc Jeder, wie er doch will. Wer das Geld übrig hat, lässt sich halt darauf ein. Ich bevorzuge auch die frische Luft, nur im Herbst und Winter ist mir das ganze dann oft zu matschig und zu kalt. Dann gibt 13:31 Uhr

SB Ich wohne neben einer Schule mit Turnhalle und sehe täglich wie die Jugenlichen von ihren Eltern dort zum Sport machen mit dem Auto bis vor die Tür gekarrt werden .Viele davon wohnen hier im Umkreis v 13:29 Uhr

La Ich finde es ja schön, dass hier so viele Menschen Spaziergänge in der Natur mögen, aber wer meint, dass Spazierengehen und Baumstämme im Wald tragen die gleichen Bedürfnisse wie ein Fitnessstudio bed 13:29 Uhr

pc Für meinen Sohn ein monatl. kündbares Abo abgeschlossen. Kostet ein paar Euro mehr, ist aber für noch etwas unentschlossene eine geeignete Variante. 13:27 Uhr

RR Das bringt Armut so mit sich. Man kann eben nicht alles haben oder überall mitmachen.  So funktioniert Kapitalismus nun mal.  Wer mehr will, muss mehr bringen.  Zum Glück gibt es aber m 13:27 Uhr

🎱 Kommt auf den Anspruch an, fit sein ist nicht gleich den Körper stählen, es geht ums Aussehen, Muskeln definieren.  Jedenfalls für eine nicht gerade kleine Gruppe von regelmäßigen Gym Nutzer/Inne 13:26 Uhr

pc "Für Menschen unterhalb der Armutsgrenze ist dieser Beitrag utopisch" Menschen unterhalb der Armutsgrenze haben ganz andere Prioritäten. Ein Fitnessstudio ist eher eine Luxusstätte, in der jeder seine 13:25 Uhr

GG immer noch zuviel Geld? Nein. 'Diese menschen dürfen und müssen selbst über Ihre Ausgaben entscheiden. Noch mehr idiologische politische Ausbeutung/Bevormundungen will und braucht keiner. 13:25 Uhr

ha "...Bedarf es dafür wirklich unbedingt spezieller 'Fitnessstudios', in denen jeder allein für sich selbst einsam vor sich (oder wem?) hin 'trainiert'?" Sie waren schon einmal in einem solchen Studio? 13:24 Uhr

GG Ich verstehe meine Mitmenschen sehr oft einfach nicht? Ok, Ich auch. Aber ich frage dan dei Menschne und bekomme immer sehr plausible und nachvollziebare Aussagen. Fängt bei krank, alt zu Jung an 13:23 Uhr

EW Körpergewichtsübungen und joggen gehen kosten 0 € im Monat. Online sind etliche kostenlose Videos verfügbar, die die optimale Durchführung der Übungen zeigen. In den günstigsten Fitnessketten zahlt ma 13:22 Uhr

🍄 auf der Straße stören sie ja sonst brave Autofahrer/Innen.…was der kleine, saubere Diesel überhaupt nicht mag. 13:21 Uhr

🎱 Gute Ernährung ist enorm wichtig für den Muskelaufbau, und genau darum geht es im Fitnessstudio, Muskeln aufbauen.  13:20 Uhr

ha Seit 8 Jahren bin ich Mitglied in einem Fitness Studio. 3x die Woche. Heute Morgen stand Zumba auf dem Stundenplan, und da unsere 9 köpfige Gruppe zwischen 75 und 82 (ich) Jahre alt sind, lässt unsere 13:18 Uhr

🎱 Sehen Sie Werner, da stehen Sie eventuell zu oft Mitten im Weg?  Und die machen ihren Radsport im Park, auf der Straße stören sie ja sonst brave Autofahrer/Innen.  13:15 Uhr

🎱 Es gibt extra Gyms für Senior/Innen, sollte es mehr geben weil dann müssen ältere Semester sich nicht vor Jüngeren abrackern, haben hoffentlich gezielte Beratung u Anleitung für Seniorentraining.  13:13 Uhr

Ca "Für Menschen unterhalb der Armutsgrenze ist dieser Beitrag utopisch " Das stimmt, diesen Menschen bleibt die Mitgliedschaft in einem Sportverein oder das private Training mit vorhandenen Mitteln 13:11 Uhr

Ne "Aber vielleicht ist der Erklärungsansatz ja „fit macht, was Geld kostet“?" Sieht ganz so aus. 13:07 Uhr

Ca Ein guter Trend. Je mehr Leute Mitglied in einem Fitnessstudio sind, desto mehr Leute trainieren auch, vorausgesetzt der Anteil an Karteileichen bleibt gleich. Körperliches Training dürfte mindestens 13:05 Uhr

Ne "Als einen Grund für die höhere Nachfrage nannte der Verband ein stärkeres Gesundheitsbewusstsein." "Neue Unsicherheit für die Branche könnte sich jedoch aus der wirtschaftlichen Lage ergeben. In eine 12:56 Uhr

Es Soll jeder machen was ihm Spaß macht - und wenn er das Geld hat. Früher ging man in den örtlichen Sportverein, kostete (meist) auch, aber viel weniger und förderte die Ortsgemeinschaft. Wie dem auch s 12:53 Uhr

🎱 Die Frage ist ja eigentlich, welche Mitglieder nutzen ihre kostenpflichtige Mitgliedschaft regelmäßig?  Aussagen wie "Ja ich bin Mitglied im einem Gym aber ich schaffe es selten zum Training, mit 12:49 Uhr

be Ist wohl unter anderem dem glücklichen Zustand geschuldet, dass das Angebot an Kursen und individuellem Training deutlich verbessert wurde, sodass auch ältere Menschen und Menschen mit gesundheitliche 12:49 Uhr

GG Fitnessstudio? Ok. Jeder so wie er möchte und sich es leißten kann.Ich laufe/spazierer in der schönen Natur und geniese diese ohne Abos und kosten. Nur die rücksichtslosen Radfahrer stören da oft.&nbs 12:49 Uhr

JM Verstehe ich nicht. Anscheinend haben wir immer noch zuviel Geld. Beiträge viel zu hoch und austretten sehr schwierig. Dann lieber Waldspaziergänge (oder wie früher Trimm Pfade). Da liegt alles rum wa 12:48 Uhr

🍄 Ich hatte in Berlin mal einen Mitbewohner, der öfters ins Fitnessstudio ging. Das war etwa 700 Meter entfernt, er fuhr da mit dem Auto hin. Ich bin ständig in deutschen Bahnhöfen unterwegs. Da gibt es 12:44 Uhr

Me Das sind wohl viele Sponsoren ...:-) so ein Abo ist leicht geschlossen aber schwer wieder aufgelöst ...  12:37 Uhr

RR Is doch schön. Gut, man braucht kein Studio um auf eine Fördeband, zu laufen oder um  Gewichte dort hin zu legen, wo man sie her hat, aber is doch trotzdem schön.  Ich bleibe weiter bei Spor 12:36 Uhr

Au Gute Nachrichten - für alle, die sich den Beitrag leisten können. Der durchschnittliche Mitgliedsbeitrag stieg demnach auf 46,95 Euro pro Monat, wobei dieser in Special-Interest- und Einzela 12:34 Uhr