Ihre Meinung zu Mehr als Waffen - wie Deutschland die Ukraine unterstützt 138 Kommentare fr Dass Deutschland nach dem zurecht verlorenen Krieg nicht nach dem Morgentauplan behandelt wurde sondern amerikanische Wiederaufbauhilfe erhielt blenden manche hier gerne aus Warum diese es aber weite 14:37 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:37 Uhr 🌈 Das Janusgesicht der Grünen? Im Unterschied zu Ihrer bevorzugten Partei lösen die Grünen die Spannung nicht einseitig auf. Die Grünen sind eine Friedenspartei, die den Schmerz darüber kennt, dass puti 14:37 Uhr ic Sie sollten sich endlich mal mit dem Parteiprogramm Ihrer AfD beschäftigen - dann wüssten Sie, das die noch schlimmeres planen. 14:36 Uhr bo Da muß ich wirklich eine rosarote Brille aufsetzen um dies alles unkritisch zu sehen. Aber vielleicht meinen Sie ja das Gegenteil. Es sind übrigens 28% des Ackerbodens im Besitz ausländischer Investor 14:36 Uhr Al Sie schaffen merkwürdige Zusammenhänge die keine sind 14:36 Uhr ic Wer ist denn - außer Russland, das die Ukraine überfallen hat - noch so beteiligt und woran? 14:35 Uhr Af Zitat: "Laut Baerbock ist der Wiederaufbau auch dann nicht vergebens, wenn der Krieg neue Zerstörungen mit sich bringt. Nicht nur Luftabwehrsysteme, sondern auch der Aufbau von Schulen, Krankenhäusern 14:35 Uhr nN Nein bin ich nicht und das hatte ich auch nie gesagt. Hören Sie bitte endlich mal mit Ihren dauernden Unterstellungen auf. 14:35 Uhr Wa "Sie haben die Stellungnahme Kiesewetters im DLF wirklichkeitsgefährdend aus dem Zusammenhang gerissen!" Dafür, dass Ihnen die Quelle nicht bekannt war (13:38), hätten Sie doch jetzt Gelegenheit den Z 14:35 Uhr TO Thema verfehlt bei 85 % Anteil militärischer Lieferungen im Vergleich zu 15 % für den "Rest" ? 14:35 Uhr nN Das ist doch keine Argumentation. 14:34 Uhr Be Es geht hierbei aber um die immer wieder angekündigte Gegenoffensive der Ukraine, die dann ohne greifbare Ergebnisse geblieben ist. Und mit feiern hat das nichts zu tun. Übrigens gibt es für die ärmer 14:34 Uhr ic Also Sie sollten mal in die Ukraine fahren und sich das Land - besser das, was Russland bisher übrig gelassen hat - anschauen. Da leben wir hier in Deutschland im Schlaraffenland. 14:33 Uhr bo Ich zitierte lediglich und habe diese Zitate kenntlich gemacht. Im übrigen gibt es viele Artikel zu diesem Thema: "Ausverkauf im Schatten des Ukraine-Krieges" In der Ukraine eignen sich Agrarkonzerne 14:33 Uhr Ba "Ja, wir sind die drittstärkste Volkswirtschaft dieser Erde. Das geht nicht nur mit Rechten, sondern auch mit Pflichten einher." Sagen Sie das mal den vielen Rentnern bei den Tafeln und den zahllosen 14:33 Uhr Ha Voll auf den Punkt. 14:33 Uhr nN Ich sagte nicht, nicht unterstützen, sondern in dem Umfang wie es unsere EU-Partner tun und nicht mehr oder weniger. 14:33 Uhr Ti Sind sie nicht Rentner? 14:33 Uhr 🍄 Was machen wir denn, wenn Putin Hunderttausende russische Zivilisten gen Westen schickt? Warum sollte er das denn tun? Dann könnte er Westeuropa einnehmen, ohne einen Schuß abzufeuern? Mit hunderttau 14:32 Uhr Me "Schießbefehl" und warum nicht, wenn wir unsere Kinder und Enkel schon in der Schulzeit für Katastrophen ausbilden sollen. Ein Land, das kriegstüchtig werden will, braucht Nachwuchskräfte. 14:32 Uhr ic Da ist wohl "Hopfen und Malz verloren". 14:32 Uhr we Das ist doch klar, aber so klar ist das im Artikel nicht, da geht es eher um nach dem Krieg wenn ich das richtig verstanden habe. " Teilweise hat dieser Wiederaufbau bereits begonnen. Größtenteils ist 14:32 Uhr Ha Mir ist es egal wie Deutschland die Ukraine unterstützt. Ich habe knapp 3 Jahre dort gewohnt in Kriwoi Rog. Ich war inzwischen in einigen Ländern des Ostens. Aber korrupter als die Ukraine gibt es nic 14:32 Uhr TO Können Sie lesen? Andrej Melnik am 13. April über Rolf Mützenich, Vorsitzender der SPD-Fraktion im Deutschen Bundestag: “Dieser Typ war und bleibt der widerlichste deutsche Politiker. Für immer und e 14:32 Uhr nN Pistorius sagte das Deutschland die Ukraine mehr unterstützt als die ganze EU zusammen und nach den USA der größte Unterstützer ist. Ich frage nicht muss das sein??? Können wir nicht unser diesbezügli 14:31 Uhr Al Wo haben sie Kriegsdienst verweigert? In der Schweiz? 14:31 Uhr JM Hier kämen die eingefrorenen russischen Gelder in Frage Träumereien Die Oligarchen kriegen ihr Geld zum Schluss doch, natürlich mit Zinsen. Putin ist doch alleine Schuld, nicht wir. 14:31 Uhr Op Putins Ziele hat er ganz klar auf der Friedenskonferenz 2022 in Istanbul formuliert. Da war nix von Großrussland oder Angriff auf Natostaaten zu hören. Bevor auch Sie diesem Narrativ verfallen, Wikipe 14:30 Uhr ic Genau so sehe ich das auch. 14:30 Uhr Al Also wollen sie das die Ukraine kapituliert. Was kommt dann Polen, Deutschland? 14:30 Uhr Ti Niemand aus der Ukraine beleidigt und beschimpft, nur Putin mordet und lässt zerstören, nicht nur in der Ukraine. 14:30 Uhr 🌈 Kryptische Worte. Reden Sie doch mal Klartext - oder löst sich dann Ihr Kommentar doch eher in Luft auf? 14:29 Uhr 🍄 Russland reicht jetzt schon an Ost- und Nordeuropa heran. 14:29 Uhr Be Nur die 180.000, die hier leben, die hätte Kiew natürlich gern. Und ob die Rekrutierung auf der anderen Seite ebenso verläuft, dass ist die Frage. Da sind es wohl mehr Vertragssoldaten. 14:29 Uhr ㎭Ⅻ Bis jetzt sieht sich Putin bestätigt, dass die Nato-Staaten nichts unternehmen werden, was ihm die Eroberung der gesamten Ukraine - sofern er das will - unmöglich machen könnte. Humanitäre Hilfe für d 14:29 Uhr 🟨 Man will sich vielleicht das Scheiterns seiner Strategie nicht eingestehen. Wie viele "Gegenoffensiven" sollen da noch kommen Bis die Besatzer und Vergewaltiger vertrieben sind. Bis man in der ganzen 14:29 Uhr bo Das glaube ich nicht, denn US- Finanzinvestoren, vor allem blackrock, besitzen einen nicht unerheblichen Teil des ukrainischen Ackerlandes und besonders für die Republikaner gilt es, US- Interessen zu 14:29 Uhr ic Warum denn nicht? 14:29 Uhr Ba "Denn um einen Krieg zu gewinnen, brauche es nicht nur Waffen, "sondern auch eine Bevölkerung, die überhaupt mitmachen kann, die genug Kraft dafür hat" Deutschland koennte hier helfen indem es die Zeh 14:28 Uhr 🍄 Sie meinen, das wäre in der Ukraine? Einfach die Ukraine nicht mehr unterstützen, dann hätten wir Renten und Infrastruktur? Komisch, alle Rentner, die ich kenne, beziehen Rente. Nicht weniger als vor 14:28 Uhr nN Nicht Europa, aber Deutschland alleine den Grünen nach (siehe diesbezügliche Aussagen von Lang und KGE). 14:28 Uhr ic Wer "von der außenpolitischen Besetzung" hat denn jemanden in der Ukraine beleidigt? 14:28 Uhr 🌈 Sie meinen die Worte Selenskys, der sich erst dieser Tage wieder für die deutsche Unterstützung bedankt hat und dabei auch namentlich Bundeskanzler Scholz ansprach? Oder die Worte des ukrainischen Bot 14:28 Uhr Iz Was nützt alle Unterstützung - militärische als auch zivile - wenn der Krieg weitergeht? "Gewinnen" kann den sowieso keine Seite. Und die von Mützenich vorgestellte "Einfrierung" wäre auch nur Krieg m 14:27 Uhr nN >>…schmerzender Zustimmung über die militärisch notwendige Unterstützung zu sprechen. „<< Das Janusgesicht der Grünen. 14:26 Uhr Ti Wieviel Rente erhalten Sie? Unsere Infrastruktur ist nicht marode, sie leidet etwas unter Abnutzung. 14:26 Uhr ic Meinen Sie? Soll also Hilfeleistung an Bedingungen gekoppelt werden? Und wer legt die fest? Und wie human wäre das? 14:26 Uhr Ad Die europäische Wirtschaftskraft ist um ein Vielfaches höher als die russische. Sollte Russland die UKR besiegen, werden die Flüchtlingsströme nach Europa wesentlich höhere Kosten verursachen. 14:26 Uhr bo Sie werden jede Menge kritische Kommentare zu Investitionen besonders von US- Großkonzernen in der Ukraine finden. Für Sie dürfte auch interessant sein und das betrifft vor allem den Run auf die ukrai 14:25 Uhr 🍄 Meine Güte. Natürlich ziehen deutsche Firmen auch wirtschaftliche Vorteile aus einem Weiterbestehen der Ukraine. Was ist daran verwerflich? Sicherlich, wenn man es so darstellt wie Sie, dann wäre das 14:25 Uhr 🦅 Reichlich naiv. Denen wird irgendwas einfallen warum man die Gelder nicht verwenden kann und dann geht wieder einmal unser Steuergeld komplett da rein. 14:25 Uhr 🕵 Wir können stolz sein, was Deutschland alles für die Ukraine leistet. Dafür bin ich dieser Bundesregierung dankbar. Und auch der Unionsfraktion, soweit sie die Regierung dabei konstruktiv unterstützt. 14:24 Uhr Ad Ich vermute, dass Sie ein Zitat wieder einmal verkürzt und damit sinnentstellend wiedergegeben haben. 14:24 Uhr nN Die Beleidigungen und Beschimpfungen provoziert ja die Ampel geradezu mit deren mangelhaften außenpolitischen Besetzung wie wir wissen. 14:23 Uhr ic Warum? Das ist schlicht die Wahrheit und eigentlich allgemein bekannt. 14:23 Uhr TO Sie sind aber auch ein Schwarz(erde)-Maler. Sehen Sie es doch mal andersrum: Die Amerikaner besitzen 1/4 der Agrarflächen der Ukraine. Polen, Ungarn und auch Rumänien erheben auch (manchmal) Ansprüch 14:23 Uhr Ti In einer friedlichen Phase wächst der Wohlstand aller, im Krieg z. Bsp. durch Putin und die Hamas werden Werte zerstört und Menschen ermordet, weder Putin noch die Hamas wollen ein Ende des Krieges, w 14:23 Uhr Ad Ich denke es ist nachvollziehbar, dass die UKR Gefechtsstände, Kommandoposten und Ölraffinerien in Russland angreift, denn diese Einrichtungen tragen den Krieg in die UKR bzw. tragen zu dessen Finanz 14:22 Uhr ic Die USA als Anheizer zu titulieren ist schon bedenklich und zeugt m. M. n. nur von Antiamerikanismus. Und die anderen Vorwürfe reihen sich da nahtlos ein. 14:22 Uhr te Man will sich vielleicht das Scheiterns seiner Strategie nicht eingestehen. Wie viele "Gegenoffensiven" sollen da noch kommen ? Das hängt ja wohl von den „Offensiven“ des russischen Terrorstaates ab 14:21 Uhr 🌈 Das humanitäre Engagement Deutschlands ist vorbildhaft; ich bin froh darüber und unterstütze es gerne. Auch die Aufnahme und Integration von vor Putins brutalem Angriffskrieg Geflohenen gehört zu dies 14:21 Uhr nN Und dafür darf ich dann morgens aufstehen und arbeiten gehen und mich über die hohen Steuern bei uns und immer weiteren Abgaben ärgern. So langsam habe ich keine Lust mehr wenn ich sehe wie hier die A 14:21 Uhr 🍄 Laut der »Australian national review« besitzen US-amerikanische Konzerne 28 Prozent der Fläche der Ukraine. Bitte unterscheiden Sie zwischen Pacht und Besitz. Anzumerken ist (NZZ): "Im Schatten des Kr 14:20 Uhr Al Ist es die westliche oder eher die östliche Gier. Wenn man alles wie Russland, mit Krieg kompensieren will, merkt man doch erst, das Russland schon lange keine Großmacht mehr ist, trotz Atomraketen. 14:20 Uhr Ju "Also Taurus liefern ?" Die Frage ist, ob Deutschland überhaupt Taurus liefern kann ohne in seiner Verteidigungsfähigkeit erheblich eingeschränkt zu werden. Siehe: https://www.tagesschau.de/inland/ta 14:19 Uhr ic Wann wurde das denn so gesagt? Und von wem? 14:19 Uhr me Das würden wahrscheinlich sogar Sie sagen, wenn Sie auch nur einen Terroranschlag der Russen live erleben würden mit stundenlang schreienden Kindern und Menschen, die nicht mehr an einem Stück sind. D 14:18 Uhr ic Welche "Staaten" sollten sich denn in Deutschland eingefrorenes russisches Geld "unter den Nagel reißen"? 14:17 Uhr ga „Wenn die Häuptlinge früher die Friedenspfeife geraucht hätten, wäre uns viel Leid erspart geblieben.“ Nach jedem Krieg denkt man das Gleiche. Und immer wieder beginnen Kriege. Und im Krieg selbst de 14:17 Uhr Al Mal sehen was sie sagen, wenn Putin Alaska zurückfordert. 14:16 Uhr 🍄 Allein in Deutschland leben 180.000 dienstpflichtige Ukrainer. Als Kriegsdienstverweigerer unterstütze ich das. Es leben auch zahlreiche dienstpflichtige Russen in Deutschland. Was ich aus demselben G 14:16 Uhr Cf Klar werden die vielen Milliarden ausgezahlt, wohl an die selben, die sich nach dem Krieg noch mehr Milliarden auszahlen lassen 14:16 Uhr ic "Schießbefehl"? Geht´s noch? 14:16 Uhr 🕵 Kein urainischer Vertreter beleidigt oder beschimpft deutsche Vertreter. Es gibt in Deutschland aber Leute, die zwar Einfluss haben, die leider oft aus innenpolitischen Gründen Unsinn reden und dafür 14:15 Uhr ㎭Ⅻ Wie viel konkret, wer investiert genau wieviel, wer verschenkt welche Summen, wer verkauft zu welchem Preis (vielleicht zu überhöhten?), wieviel wird geliehen und die Ukraine verpflichtet sich zurückz 14:15 Uhr nN >>“Insgesamt hat Deutschland der Ukraine nach Angaben der Bundesregierung bereits mehr als 32 Milliarden Euro bereitgestellt“<< Das ist der Wahnsinn! Mehr fällt mir dazu nicht ein. Wo ist 14:15 Uhr 🟨 Der Krieg Russlands gegen die Ukraine ist so unmenschlich und ungerecht. Ich finde es sehr wichtig, dass Deutschland die Ukraine mit Waffen und humanitärer Hilfe unterstützt. Waffen für Freiheit, das 14:15 Uhr TO "Die Ukraine ist ein sehr interessanter Markt", sagt Schulze. „Deutschland ziehe auch selbst wirtschaftliche Vorteile daraus.“ Am Ende des Artikels wird die Katze aus dem Sack gelassen. Die Kriegsunte 14:14 Uhr ic Jedenfalls eher, wie die Ukraine selber. Und Hilfe hat noch niemandem geschadet. Es ist zu tiefst human, den Angegriffenen zu helfen und dringend notwendig. 14:14 Uhr Al Keine Autos, keine Maschienen, kein Handel? 14:14 Uhr Al Das macht jetzt die amerikanischen Konzerne und Bürger ganz traurig. 14:13 Uhr 🍄 Ach je. Mit solchen Behauptungen erreichen Sie aber wirklich nur die Hardcore-Nationalistenblase. Die erstaunlicherweise mit Putinunterstützern angefüllt ist. 14:13 Uhr te Sie fühlen sich beleidigt? Von der Ukraine? Oder nicht doch eher von Russland? 14:13 Uhr Cf Schön, dass es noch Mitbürger gibt, die glauben, dass jemals zum Aufbau russische eingefrorene Gelder genommen werden. Wie es so ist mit Glauben, glaube ich dass da ganz andere als russische Gelder ge 14:12 Uhr w1 Wiederaufbau liest sich wie, der Krieg ist vorbei. Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass wir humane Hilfe leisten (nicht nur in der Ukraine). Bei den Berichten über die militärische Seite des Kri 14:12 Uhr Al Die USA ist nicht ausgestiegen. Es ist nur der kleinliche Streit zwischen Elefanren 14:11 Uhr te Fällt Ihnen auch gelegentlich mal ein „guter“ Grund ein, warum es die Ukraine verdient hat, unterstützt zu werden? Und was Ihr „Argument“ angeht: Dürfen wir jetzt nur noch denen helfen, von denen Sie 14:11 Uhr 🍄 So ist es. 14:11 Uhr 🍄 Die westliche Gier nach dem Donbass also. Meinen Sie, solche Formulierungen würden einer sachlichen Diskussion auf die Beine helfen? 14:10 Uhr Al Wenn sie es denn schon wissen, warum fragen sie nach der Quelle? 14:10 Uhr 🕛 Es ist keine Frage von "wir haben's doch". Es ist meiner Meinung nach eine Frage von Moral und Verantwortung. Ich finde, aus den Fehlern, die die Generation meiner Großeltern gemacht hat, leitet sich 14:09 Uhr 🦭 Man muss auch sehen, dass Putins Großrusland -Fantasien zu Drohungen auch gegen EU-Länder geführt haben. Die alte KGB-Clique hat halt einen unstillbaren Hunger auf Land bekommen und man kann sie leid 14:09 Uhr ge Was meinen Sie??? 14:08 Uhr JM Auf die Frage ob Deutschland aber sein Bestmögliches gibt, muss man leider sagen, nein Also Taurus liefern ? 14:08 Uhr 🍄 Lesen Sie bitte den Artikel, der im Kommentar, auf den Sie antworten, verlinkt ist. 14:07 Uhr bo Noch interessanter: Ein interessanter Aspekt des zurückgefahrenen US - amerikanischen Engagements. 14:06 Uhr 🍄 Ihr Link sagt etwas anderes aus als Ihr Post. Ich empfehle, diesen Artikel in Gänze zu lesen. So einfach und eindeutig, wie Sie es darzustellen versuchen, ist die Sache nicht. 14:06 Uhr te Gelder für die Ukraine sind gut investiert, denn sie sichern letztlich auch unsere Demokratie, unsere Freiheit und den Frieden. Gerade weil Sie damit natürlich Recht haben, berührt es mich doch sehr 14:05 Uhr JM Ausser Geld nichts. Keine Rohstoffe was Amerika am meisten braucht 14:05 Uhr ni Aber wenn sie es schon so sagen: Was machen wir denn, wenn Putin Hunderttausende russische Zivilisten gen Westen schickt? Nicht das er das tun wird, aber als Planspiel. Dann könnte er Westeuropa einne 14:05 Uhr bo Natürlich geht es auch um wirtschaftliche Interessen. "Laut Deutsche Wirtschaftsnachrichten gehört dem Land rund ein Drittel der weltweiten Vorkommen an „schwarzer Erde“, die als Inbegriff für fruchtb 14:04 Uhr 🦭 Ukrainer dürften bereits vor dem Krieg in Deutschland/ EU arbeiten. Es gab entsprechendes Abkommen mit der Ukraine. Der Grund war, dass Ukrainer gut ausgebildet sind und man hat mit ihnen als Arbeitsk 14:04 Uhr Cf Aber das war doch voraus zu sehen, mit den Amis. Die haben nur gemacht, was sie immer machen, erst die Lage anheizen, dann groß unterstützen und dann plötzlich rausnund weg und die iniziierten Betroff 14:03 Uhr Be Man will sich vielleicht das Scheiterns seiner Strategie nicht eingestehen. Wie viele "Gegenoffensiven" sollen da noch kommen ? Die ohne erkennbaren Erfolg bleiben. Und es stimmt, der Staatsdienst d 14:03 Uhr me Das ist es nur für Menschen, die den Wert von Leben nur in materiellen Bedinglichkeiten zu erfassen in der Lage sind. Überrascht es Sie als Nachfahre von glimpflich davongekommenen, in schwere Verbrec 14:02 Uhr ni Wie man es nimmt. Dass an den Grenzen zu Osteuropa besser aufgepasst werden muss, ist ja schon durch die angebliche russische Bedrohung nötig. Und wenn Russland dann bis an Polen, Tschechien und Rumän 14:01 Uhr Ju Aber wichtige Infrastruktur muss auch im Krieg funktionieren, wie Strom und Wasser. Da kann man nicht bis zum Ende des Kriegs warten. Vor allem nicht wenn er noch lange dauern wird. 14:00 Uhr Ju "Die Ukraine ist ein sehr interessanter Markt" Aber nur wenn die Ukraine bestehen bleibt. Daher ist eine maximale Unterstützung für die Ukraine unerlässlich. 13:56 Uhr 🍄 Europa hat nichts zu bieten. Tatsächlich? 13:55 Uhr St Belege? 13:55 Uhr ni Ein interessanter Aspekt des US - amerikanischen Engagements. 13:54 Uhr 🍄 Dublin II also. Wir sehen ja, wie gut das funktioniert. Seien Sie doch bitte nicht derart naiv. 13:53 Uhr we Da gibt es verschiedene zu lesen, Auszug: Artikel Katja Theise 09.02.2024 " Der Krieg muss nach Russland getragen werden. Russische Militäreinrichtungen und Hauptquartiere müssen zerstört werden. Wir 13:53 Uhr ni Ja. So wie Roderich Kiesewetter schon im Dezember(17. oder 18.12.23) bei „Bericht aus Berlin - Spezial“ gesagt hat, gibt es große Lithium - Lagerstätten in der Ukraine. Das mag ein Grund für die Unter 13:51 Uhr Ju Endlich mal etwas anderes als nur Taurus. Wenn man die Kernmessage aus dem Artikel liest, dann hilft Deutschland der Ukraine und den Ukrainern enorm. Aber die Ukraine ist auch auf enorme Hilfe angewie 13:51 Uhr C Deutschland dürfte auch das einzige Land der Welt sein, das es sich gefallen läßt, daß bei all dieser Hilfeleistung ihre Vertreter von den Vertretern des Landes, in das all diese Steuergelder pausenlo 13:48 Uhr AM Wie die USA nach 1945 mit dem Marschallplan! 13:46 Uhr ni Tja. Und selbst wenn Biden die Wahl gewinnen sollte, ist nicht sicher, dass die Republikaner ihre Blockadehaltung aufgeben. Dann bleibt es so, wie jetzt. 13:46 Uhr St Interview das er während eines Besuchs in der ukrainischen Hauptstadt der "Deutschen Welle" gegeben hat. 13:46 Uhr bo Die USA kürzen ihre Unterstützungsleistungen. So ist das wohl und wie es nach dem 5. Nov. weitergeht, steht in den Sternen. Das ist besonders verwunderlich wenn man bedenkt, da laut der »Australian na 13:45 Uhr Ad "Wir habens doch" Wenn Sie damit meinen humanitäres Empfinden, Sinn für Gerechtigkeit sowie ein Leben in Frieden und Freiheit, Verantwortungs-und Wertebewusstsein, aber auch eine leistungsstarke Wirt 13:45 Uhr ni Quelle: Roderich Kiesewetter 13:44 Uhr we Noch ist der Krieg nicht vorbei, und ob sich die vielen Milliarden mal auszahlen wie es im Artikel steht, weiß auch keiner, zumindest würde ich mit dem Aufbau warten bis der Krieg zu Ende ist, eine fe 13:44 Uhr AM Wie kommen Sie zu der Aussage, die USA seien aus der Ukraineunterstützung ausgestiegen? 13:44 Uhr fr Sie haben die Stellungnahme Kiesewetters im DLF wirklichkeitsgefährdend aus dem Zusammenhang gerissen! 13:43 Uhr ni Dann könnten ja einfach offiziellen Regeln auch für Flüchtlinge aus der Ukraine gelten und sie müssen sich auf die angrenzenden Länder beschränken. So, wie es die offiziellen Regeln eben vorschreiben. 13:43 Uhr JM Was interesiert die USA auch Europa ! Europa hat nichts zu bieten. Das wird erst mit dem nächsten Präsidenten lustig. 13:42 Uhr 🍄 Und? 13:42 Uhr HS "Die Ukraine ist ein sehr interessanter Markt", sagt Schulze. "Wenn wir jetzt diejenigen sind, die Partnerschaften aufbauen, nutzt uns das auch in der Zukunft." Schließlich werde in Deutschland jeder 13:38 Uhr fr Quelle? 13:38 Uhr fr Nichts zu tun wäre weitaus teurer, den mit den dann zu erwartenden Millionen von Flüchtlingen sähe sich Putin in seinem Treiben nur bestätigt! 13:37 Uhr 🐈 Wann wird endlich mal der Elefant im Raum diskutiert. Die USA sind aus der Ukraine Unterstützung ausgestiegen, das kann Europa nicht kompensieren. 13:36 Uhr ge gut investiertes Geld 13:36 Uhr 🍄 Ja, wir sind die drittstärkste Volkswirtschaft dieser Erde. Das geht nicht nur mit Rechten, sondern auch mit Pflichten einher. Auch wenn die Rechten das abstreiten und nur die Rechte genießen wollen.. 13:36 Uhr St „Wir müssen alles tun, dass die Ukraine in die Lage versetzt wird, nicht nur Ölraffinerien in Russland zu zerstören, sondern auch Ministerien“ Roderich Kiesewetter 13:36 Uhr ge Laut Berechnungen der Weltbank, der Vereinten Nationen und der ukrainischen Regierung wird der Wiederaufbau mindestens 453 Milliarden Euro kosten. Inbegriffen sind die Schäden seit Kriegsbeginn im Feb 13:35 Uhr JM Wir habens doch. 13:29 Uhr Alle 138 Kommentare anzeigen
fr Dass Deutschland nach dem zurecht verlorenen Krieg nicht nach dem Morgentauplan behandelt wurde sondern amerikanische Wiederaufbauhilfe erhielt blenden manche hier gerne aus Warum diese es aber weite 14:37 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:37 Uhr
🌈 Das Janusgesicht der Grünen? Im Unterschied zu Ihrer bevorzugten Partei lösen die Grünen die Spannung nicht einseitig auf. Die Grünen sind eine Friedenspartei, die den Schmerz darüber kennt, dass puti 14:37 Uhr
ic Sie sollten sich endlich mal mit dem Parteiprogramm Ihrer AfD beschäftigen - dann wüssten Sie, das die noch schlimmeres planen. 14:36 Uhr
bo Da muß ich wirklich eine rosarote Brille aufsetzen um dies alles unkritisch zu sehen. Aber vielleicht meinen Sie ja das Gegenteil. Es sind übrigens 28% des Ackerbodens im Besitz ausländischer Investor 14:36 Uhr
ic Wer ist denn - außer Russland, das die Ukraine überfallen hat - noch so beteiligt und woran? 14:35 Uhr
Af Zitat: "Laut Baerbock ist der Wiederaufbau auch dann nicht vergebens, wenn der Krieg neue Zerstörungen mit sich bringt. Nicht nur Luftabwehrsysteme, sondern auch der Aufbau von Schulen, Krankenhäusern 14:35 Uhr
nN Nein bin ich nicht und das hatte ich auch nie gesagt. Hören Sie bitte endlich mal mit Ihren dauernden Unterstellungen auf. 14:35 Uhr
Wa "Sie haben die Stellungnahme Kiesewetters im DLF wirklichkeitsgefährdend aus dem Zusammenhang gerissen!" Dafür, dass Ihnen die Quelle nicht bekannt war (13:38), hätten Sie doch jetzt Gelegenheit den Z 14:35 Uhr
TO Thema verfehlt bei 85 % Anteil militärischer Lieferungen im Vergleich zu 15 % für den "Rest" ? 14:35 Uhr
Be Es geht hierbei aber um die immer wieder angekündigte Gegenoffensive der Ukraine, die dann ohne greifbare Ergebnisse geblieben ist. Und mit feiern hat das nichts zu tun. Übrigens gibt es für die ärmer 14:34 Uhr
ic Also Sie sollten mal in die Ukraine fahren und sich das Land - besser das, was Russland bisher übrig gelassen hat - anschauen. Da leben wir hier in Deutschland im Schlaraffenland. 14:33 Uhr
bo Ich zitierte lediglich und habe diese Zitate kenntlich gemacht. Im übrigen gibt es viele Artikel zu diesem Thema: "Ausverkauf im Schatten des Ukraine-Krieges" In der Ukraine eignen sich Agrarkonzerne 14:33 Uhr
Ba "Ja, wir sind die drittstärkste Volkswirtschaft dieser Erde. Das geht nicht nur mit Rechten, sondern auch mit Pflichten einher." Sagen Sie das mal den vielen Rentnern bei den Tafeln und den zahllosen 14:33 Uhr
nN Ich sagte nicht, nicht unterstützen, sondern in dem Umfang wie es unsere EU-Partner tun und nicht mehr oder weniger. 14:33 Uhr
🍄 Was machen wir denn, wenn Putin Hunderttausende russische Zivilisten gen Westen schickt? Warum sollte er das denn tun? Dann könnte er Westeuropa einnehmen, ohne einen Schuß abzufeuern? Mit hunderttau 14:32 Uhr
Me "Schießbefehl" und warum nicht, wenn wir unsere Kinder und Enkel schon in der Schulzeit für Katastrophen ausbilden sollen. Ein Land, das kriegstüchtig werden will, braucht Nachwuchskräfte. 14:32 Uhr
we Das ist doch klar, aber so klar ist das im Artikel nicht, da geht es eher um nach dem Krieg wenn ich das richtig verstanden habe. " Teilweise hat dieser Wiederaufbau bereits begonnen. Größtenteils ist 14:32 Uhr
Ha Mir ist es egal wie Deutschland die Ukraine unterstützt. Ich habe knapp 3 Jahre dort gewohnt in Kriwoi Rog. Ich war inzwischen in einigen Ländern des Ostens. Aber korrupter als die Ukraine gibt es nic 14:32 Uhr
TO Können Sie lesen? Andrej Melnik am 13. April über Rolf Mützenich, Vorsitzender der SPD-Fraktion im Deutschen Bundestag: “Dieser Typ war und bleibt der widerlichste deutsche Politiker. Für immer und e 14:32 Uhr
nN Pistorius sagte das Deutschland die Ukraine mehr unterstützt als die ganze EU zusammen und nach den USA der größte Unterstützer ist. Ich frage nicht muss das sein??? Können wir nicht unser diesbezügli 14:31 Uhr
JM Hier kämen die eingefrorenen russischen Gelder in Frage Träumereien Die Oligarchen kriegen ihr Geld zum Schluss doch, natürlich mit Zinsen. Putin ist doch alleine Schuld, nicht wir. 14:31 Uhr
Op Putins Ziele hat er ganz klar auf der Friedenskonferenz 2022 in Istanbul formuliert. Da war nix von Großrussland oder Angriff auf Natostaaten zu hören. Bevor auch Sie diesem Narrativ verfallen, Wikipe 14:30 Uhr
Ti Niemand aus der Ukraine beleidigt und beschimpft, nur Putin mordet und lässt zerstören, nicht nur in der Ukraine. 14:30 Uhr
🌈 Kryptische Worte. Reden Sie doch mal Klartext - oder löst sich dann Ihr Kommentar doch eher in Luft auf? 14:29 Uhr
Be Nur die 180.000, die hier leben, die hätte Kiew natürlich gern. Und ob die Rekrutierung auf der anderen Seite ebenso verläuft, dass ist die Frage. Da sind es wohl mehr Vertragssoldaten. 14:29 Uhr
㎭Ⅻ Bis jetzt sieht sich Putin bestätigt, dass die Nato-Staaten nichts unternehmen werden, was ihm die Eroberung der gesamten Ukraine - sofern er das will - unmöglich machen könnte. Humanitäre Hilfe für d 14:29 Uhr
🟨 Man will sich vielleicht das Scheiterns seiner Strategie nicht eingestehen. Wie viele "Gegenoffensiven" sollen da noch kommen Bis die Besatzer und Vergewaltiger vertrieben sind. Bis man in der ganzen 14:29 Uhr
bo Das glaube ich nicht, denn US- Finanzinvestoren, vor allem blackrock, besitzen einen nicht unerheblichen Teil des ukrainischen Ackerlandes und besonders für die Republikaner gilt es, US- Interessen zu 14:29 Uhr
Ba "Denn um einen Krieg zu gewinnen, brauche es nicht nur Waffen, "sondern auch eine Bevölkerung, die überhaupt mitmachen kann, die genug Kraft dafür hat" Deutschland koennte hier helfen indem es die Zeh 14:28 Uhr
🍄 Sie meinen, das wäre in der Ukraine? Einfach die Ukraine nicht mehr unterstützen, dann hätten wir Renten und Infrastruktur? Komisch, alle Rentner, die ich kenne, beziehen Rente. Nicht weniger als vor 14:28 Uhr
nN Nicht Europa, aber Deutschland alleine den Grünen nach (siehe diesbezügliche Aussagen von Lang und KGE). 14:28 Uhr
🌈 Sie meinen die Worte Selenskys, der sich erst dieser Tage wieder für die deutsche Unterstützung bedankt hat und dabei auch namentlich Bundeskanzler Scholz ansprach? Oder die Worte des ukrainischen Bot 14:28 Uhr
Iz Was nützt alle Unterstützung - militärische als auch zivile - wenn der Krieg weitergeht? "Gewinnen" kann den sowieso keine Seite. Und die von Mützenich vorgestellte "Einfrierung" wäre auch nur Krieg m 14:27 Uhr
nN >>…schmerzender Zustimmung über die militärisch notwendige Unterstützung zu sprechen. „<< Das Janusgesicht der Grünen. 14:26 Uhr
Ti Wieviel Rente erhalten Sie? Unsere Infrastruktur ist nicht marode, sie leidet etwas unter Abnutzung. 14:26 Uhr
ic Meinen Sie? Soll also Hilfeleistung an Bedingungen gekoppelt werden? Und wer legt die fest? Und wie human wäre das? 14:26 Uhr
Ad Die europäische Wirtschaftskraft ist um ein Vielfaches höher als die russische. Sollte Russland die UKR besiegen, werden die Flüchtlingsströme nach Europa wesentlich höhere Kosten verursachen. 14:26 Uhr
bo Sie werden jede Menge kritische Kommentare zu Investitionen besonders von US- Großkonzernen in der Ukraine finden. Für Sie dürfte auch interessant sein und das betrifft vor allem den Run auf die ukrai 14:25 Uhr
🍄 Meine Güte. Natürlich ziehen deutsche Firmen auch wirtschaftliche Vorteile aus einem Weiterbestehen der Ukraine. Was ist daran verwerflich? Sicherlich, wenn man es so darstellt wie Sie, dann wäre das 14:25 Uhr
🦅 Reichlich naiv. Denen wird irgendwas einfallen warum man die Gelder nicht verwenden kann und dann geht wieder einmal unser Steuergeld komplett da rein. 14:25 Uhr
🕵 Wir können stolz sein, was Deutschland alles für die Ukraine leistet. Dafür bin ich dieser Bundesregierung dankbar. Und auch der Unionsfraktion, soweit sie die Regierung dabei konstruktiv unterstützt. 14:24 Uhr
Ad Ich vermute, dass Sie ein Zitat wieder einmal verkürzt und damit sinnentstellend wiedergegeben haben. 14:24 Uhr
nN Die Beleidigungen und Beschimpfungen provoziert ja die Ampel geradezu mit deren mangelhaften außenpolitischen Besetzung wie wir wissen. 14:23 Uhr
TO Sie sind aber auch ein Schwarz(erde)-Maler. Sehen Sie es doch mal andersrum: Die Amerikaner besitzen 1/4 der Agrarflächen der Ukraine. Polen, Ungarn und auch Rumänien erheben auch (manchmal) Ansprüch 14:23 Uhr
Ti In einer friedlichen Phase wächst der Wohlstand aller, im Krieg z. Bsp. durch Putin und die Hamas werden Werte zerstört und Menschen ermordet, weder Putin noch die Hamas wollen ein Ende des Krieges, w 14:23 Uhr
Ad Ich denke es ist nachvollziehbar, dass die UKR Gefechtsstände, Kommandoposten und Ölraffinerien in Russland angreift, denn diese Einrichtungen tragen den Krieg in die UKR bzw. tragen zu dessen Finanz 14:22 Uhr
ic Die USA als Anheizer zu titulieren ist schon bedenklich und zeugt m. M. n. nur von Antiamerikanismus. Und die anderen Vorwürfe reihen sich da nahtlos ein. 14:22 Uhr
te Man will sich vielleicht das Scheiterns seiner Strategie nicht eingestehen. Wie viele "Gegenoffensiven" sollen da noch kommen ? Das hängt ja wohl von den „Offensiven“ des russischen Terrorstaates ab 14:21 Uhr
🌈 Das humanitäre Engagement Deutschlands ist vorbildhaft; ich bin froh darüber und unterstütze es gerne. Auch die Aufnahme und Integration von vor Putins brutalem Angriffskrieg Geflohenen gehört zu dies 14:21 Uhr
nN Und dafür darf ich dann morgens aufstehen und arbeiten gehen und mich über die hohen Steuern bei uns und immer weiteren Abgaben ärgern. So langsam habe ich keine Lust mehr wenn ich sehe wie hier die A 14:21 Uhr
🍄 Laut der »Australian national review« besitzen US-amerikanische Konzerne 28 Prozent der Fläche der Ukraine. Bitte unterscheiden Sie zwischen Pacht und Besitz. Anzumerken ist (NZZ): "Im Schatten des Kr 14:20 Uhr
Al Ist es die westliche oder eher die östliche Gier. Wenn man alles wie Russland, mit Krieg kompensieren will, merkt man doch erst, das Russland schon lange keine Großmacht mehr ist, trotz Atomraketen. 14:20 Uhr
Ju "Also Taurus liefern ?" Die Frage ist, ob Deutschland überhaupt Taurus liefern kann ohne in seiner Verteidigungsfähigkeit erheblich eingeschränkt zu werden. Siehe: https://www.tagesschau.de/inland/ta 14:19 Uhr
me Das würden wahrscheinlich sogar Sie sagen, wenn Sie auch nur einen Terroranschlag der Russen live erleben würden mit stundenlang schreienden Kindern und Menschen, die nicht mehr an einem Stück sind. D 14:18 Uhr
ic Welche "Staaten" sollten sich denn in Deutschland eingefrorenes russisches Geld "unter den Nagel reißen"? 14:17 Uhr
ga „Wenn die Häuptlinge früher die Friedenspfeife geraucht hätten, wäre uns viel Leid erspart geblieben.“ Nach jedem Krieg denkt man das Gleiche. Und immer wieder beginnen Kriege. Und im Krieg selbst de 14:17 Uhr
🍄 Allein in Deutschland leben 180.000 dienstpflichtige Ukrainer. Als Kriegsdienstverweigerer unterstütze ich das. Es leben auch zahlreiche dienstpflichtige Russen in Deutschland. Was ich aus demselben G 14:16 Uhr
Cf Klar werden die vielen Milliarden ausgezahlt, wohl an die selben, die sich nach dem Krieg noch mehr Milliarden auszahlen lassen 14:16 Uhr
🕵 Kein urainischer Vertreter beleidigt oder beschimpft deutsche Vertreter. Es gibt in Deutschland aber Leute, die zwar Einfluss haben, die leider oft aus innenpolitischen Gründen Unsinn reden und dafür 14:15 Uhr
㎭Ⅻ Wie viel konkret, wer investiert genau wieviel, wer verschenkt welche Summen, wer verkauft zu welchem Preis (vielleicht zu überhöhten?), wieviel wird geliehen und die Ukraine verpflichtet sich zurückz 14:15 Uhr
nN >>“Insgesamt hat Deutschland der Ukraine nach Angaben der Bundesregierung bereits mehr als 32 Milliarden Euro bereitgestellt“<< Das ist der Wahnsinn! Mehr fällt mir dazu nicht ein. Wo ist 14:15 Uhr
🟨 Der Krieg Russlands gegen die Ukraine ist so unmenschlich und ungerecht. Ich finde es sehr wichtig, dass Deutschland die Ukraine mit Waffen und humanitärer Hilfe unterstützt. Waffen für Freiheit, das 14:15 Uhr
TO "Die Ukraine ist ein sehr interessanter Markt", sagt Schulze. „Deutschland ziehe auch selbst wirtschaftliche Vorteile daraus.“ Am Ende des Artikels wird die Katze aus dem Sack gelassen. Die Kriegsunte 14:14 Uhr
ic Jedenfalls eher, wie die Ukraine selber. Und Hilfe hat noch niemandem geschadet. Es ist zu tiefst human, den Angegriffenen zu helfen und dringend notwendig. 14:14 Uhr
🍄 Ach je. Mit solchen Behauptungen erreichen Sie aber wirklich nur die Hardcore-Nationalistenblase. Die erstaunlicherweise mit Putinunterstützern angefüllt ist. 14:13 Uhr
Cf Schön, dass es noch Mitbürger gibt, die glauben, dass jemals zum Aufbau russische eingefrorene Gelder genommen werden. Wie es so ist mit Glauben, glaube ich dass da ganz andere als russische Gelder ge 14:12 Uhr
w1 Wiederaufbau liest sich wie, der Krieg ist vorbei. Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass wir humane Hilfe leisten (nicht nur in der Ukraine). Bei den Berichten über die militärische Seite des Kri 14:12 Uhr
te Fällt Ihnen auch gelegentlich mal ein „guter“ Grund ein, warum es die Ukraine verdient hat, unterstützt zu werden? Und was Ihr „Argument“ angeht: Dürfen wir jetzt nur noch denen helfen, von denen Sie 14:11 Uhr
🍄 Die westliche Gier nach dem Donbass also. Meinen Sie, solche Formulierungen würden einer sachlichen Diskussion auf die Beine helfen? 14:10 Uhr
🕛 Es ist keine Frage von "wir haben's doch". Es ist meiner Meinung nach eine Frage von Moral und Verantwortung. Ich finde, aus den Fehlern, die die Generation meiner Großeltern gemacht hat, leitet sich 14:09 Uhr
🦭 Man muss auch sehen, dass Putins Großrusland -Fantasien zu Drohungen auch gegen EU-Länder geführt haben. Die alte KGB-Clique hat halt einen unstillbaren Hunger auf Land bekommen und man kann sie leid 14:09 Uhr
JM Auf die Frage ob Deutschland aber sein Bestmögliches gibt, muss man leider sagen, nein Also Taurus liefern ? 14:08 Uhr
bo Noch interessanter: Ein interessanter Aspekt des zurückgefahrenen US - amerikanischen Engagements. 14:06 Uhr
🍄 Ihr Link sagt etwas anderes aus als Ihr Post. Ich empfehle, diesen Artikel in Gänze zu lesen. So einfach und eindeutig, wie Sie es darzustellen versuchen, ist die Sache nicht. 14:06 Uhr
te Gelder für die Ukraine sind gut investiert, denn sie sichern letztlich auch unsere Demokratie, unsere Freiheit und den Frieden. Gerade weil Sie damit natürlich Recht haben, berührt es mich doch sehr 14:05 Uhr
ni Aber wenn sie es schon so sagen: Was machen wir denn, wenn Putin Hunderttausende russische Zivilisten gen Westen schickt? Nicht das er das tun wird, aber als Planspiel. Dann könnte er Westeuropa einne 14:05 Uhr
bo Natürlich geht es auch um wirtschaftliche Interessen. "Laut Deutsche Wirtschaftsnachrichten gehört dem Land rund ein Drittel der weltweiten Vorkommen an „schwarzer Erde“, die als Inbegriff für fruchtb 14:04 Uhr
🦭 Ukrainer dürften bereits vor dem Krieg in Deutschland/ EU arbeiten. Es gab entsprechendes Abkommen mit der Ukraine. Der Grund war, dass Ukrainer gut ausgebildet sind und man hat mit ihnen als Arbeitsk 14:04 Uhr
Cf Aber das war doch voraus zu sehen, mit den Amis. Die haben nur gemacht, was sie immer machen, erst die Lage anheizen, dann groß unterstützen und dann plötzlich rausnund weg und die iniziierten Betroff 14:03 Uhr
Be Man will sich vielleicht das Scheiterns seiner Strategie nicht eingestehen. Wie viele "Gegenoffensiven" sollen da noch kommen ? Die ohne erkennbaren Erfolg bleiben. Und es stimmt, der Staatsdienst d 14:03 Uhr
me Das ist es nur für Menschen, die den Wert von Leben nur in materiellen Bedinglichkeiten zu erfassen in der Lage sind. Überrascht es Sie als Nachfahre von glimpflich davongekommenen, in schwere Verbrec 14:02 Uhr
ni Wie man es nimmt. Dass an den Grenzen zu Osteuropa besser aufgepasst werden muss, ist ja schon durch die angebliche russische Bedrohung nötig. Und wenn Russland dann bis an Polen, Tschechien und Rumän 14:01 Uhr
Ju Aber wichtige Infrastruktur muss auch im Krieg funktionieren, wie Strom und Wasser. Da kann man nicht bis zum Ende des Kriegs warten. Vor allem nicht wenn er noch lange dauern wird. 14:00 Uhr
Ju "Die Ukraine ist ein sehr interessanter Markt" Aber nur wenn die Ukraine bestehen bleibt. Daher ist eine maximale Unterstützung für die Ukraine unerlässlich. 13:56 Uhr
🍄 Dublin II also. Wir sehen ja, wie gut das funktioniert. Seien Sie doch bitte nicht derart naiv. 13:53 Uhr
we Da gibt es verschiedene zu lesen, Auszug: Artikel Katja Theise 09.02.2024 " Der Krieg muss nach Russland getragen werden. Russische Militäreinrichtungen und Hauptquartiere müssen zerstört werden. Wir 13:53 Uhr
ni Ja. So wie Roderich Kiesewetter schon im Dezember(17. oder 18.12.23) bei „Bericht aus Berlin - Spezial“ gesagt hat, gibt es große Lithium - Lagerstätten in der Ukraine. Das mag ein Grund für die Unter 13:51 Uhr
Ju Endlich mal etwas anderes als nur Taurus. Wenn man die Kernmessage aus dem Artikel liest, dann hilft Deutschland der Ukraine und den Ukrainern enorm. Aber die Ukraine ist auch auf enorme Hilfe angewie 13:51 Uhr
C Deutschland dürfte auch das einzige Land der Welt sein, das es sich gefallen läßt, daß bei all dieser Hilfeleistung ihre Vertreter von den Vertretern des Landes, in das all diese Steuergelder pausenlo 13:48 Uhr
ni Tja. Und selbst wenn Biden die Wahl gewinnen sollte, ist nicht sicher, dass die Republikaner ihre Blockadehaltung aufgeben. Dann bleibt es so, wie jetzt. 13:46 Uhr
St Interview das er während eines Besuchs in der ukrainischen Hauptstadt der "Deutschen Welle" gegeben hat. 13:46 Uhr
bo Die USA kürzen ihre Unterstützungsleistungen. So ist das wohl und wie es nach dem 5. Nov. weitergeht, steht in den Sternen. Das ist besonders verwunderlich wenn man bedenkt, da laut der »Australian na 13:45 Uhr
Ad "Wir habens doch" Wenn Sie damit meinen humanitäres Empfinden, Sinn für Gerechtigkeit sowie ein Leben in Frieden und Freiheit, Verantwortungs-und Wertebewusstsein, aber auch eine leistungsstarke Wirt 13:45 Uhr
we Noch ist der Krieg nicht vorbei, und ob sich die vielen Milliarden mal auszahlen wie es im Artikel steht, weiß auch keiner, zumindest würde ich mit dem Aufbau warten bis der Krieg zu Ende ist, eine fe 13:44 Uhr
fr Sie haben die Stellungnahme Kiesewetters im DLF wirklichkeitsgefährdend aus dem Zusammenhang gerissen! 13:43 Uhr
ni Dann könnten ja einfach offiziellen Regeln auch für Flüchtlinge aus der Ukraine gelten und sie müssen sich auf die angrenzenden Länder beschränken. So, wie es die offiziellen Regeln eben vorschreiben. 13:43 Uhr
JM Was interesiert die USA auch Europa ! Europa hat nichts zu bieten. Das wird erst mit dem nächsten Präsidenten lustig. 13:42 Uhr
HS "Die Ukraine ist ein sehr interessanter Markt", sagt Schulze. "Wenn wir jetzt diejenigen sind, die Partnerschaften aufbauen, nutzt uns das auch in der Zukunft." Schließlich werde in Deutschland jeder 13:38 Uhr
fr Nichts zu tun wäre weitaus teurer, den mit den dann zu erwartenden Millionen von Flüchtlingen sähe sich Putin in seinem Treiben nur bestätigt! 13:37 Uhr
🐈 Wann wird endlich mal der Elefant im Raum diskutiert. Die USA sind aus der Ukraine Unterstützung ausgestiegen, das kann Europa nicht kompensieren. 13:36 Uhr
🍄 Ja, wir sind die drittstärkste Volkswirtschaft dieser Erde. Das geht nicht nur mit Rechten, sondern auch mit Pflichten einher. Auch wenn die Rechten das abstreiten und nur die Rechte genießen wollen.. 13:36 Uhr
St „Wir müssen alles tun, dass die Ukraine in die Lage versetzt wird, nicht nur Ölraffinerien in Russland zu zerstören, sondern auch Ministerien“ Roderich Kiesewetter 13:36 Uhr
ge Laut Berechnungen der Weltbank, der Vereinten Nationen und der ukrainischen Regierung wird der Wiederaufbau mindestens 453 Milliarden Euro kosten. Inbegriffen sind die Schäden seit Kriegsbeginn im Feb 13:35 Uhr
Ihre Meinung zu FDP-Generalsekretär Djir-Sarai will Streikrecht einschränken 169 Kommentare ic Zum Beispiel die Weigerung, den Verkehrssektor endlich an die Gegebenheiten anzupassen - was das Klima angeht. Das kommt es seit Jahren nicht in die richtigen Bahnen. Da wären z.B. die Tempolimits zu 12:34 Uhr 🧭 Sagen wir, das Streikrecht muss der Realität angepasst werden. So wie es jetzt läuft, geht es gar nicht mehr um das Streikrecht sondern um die Ego-Tour eines Gewerkschaftsbosses, der sich zum Abgang e 12:34 Uhr ge lieber Bürokratie als Kinder und Sklavenarbeit, insbesondere wenn es die Bürokratie auch in anderen EU Ländern gibt 12:34 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 12:34 Uhr We Soweit mir bekannt, ist bereits jetzt eines der zunerreichenden Ziele in der Bonusregelung die " Pünktkichkeit ". Im übrigen werden Bahnmanager und besonders der Vorstand im Vergleich zu Betrieben ähn 12:34 Uhr Sy Tja, das spiegelt die Vergangenheit wider. Dafür hat Deutschland dieses Jahr, 2024 den Spitzenplatz in Europa souverän inne. 12:34 Uhr Al Z.B. BMW, Mercedes, MTU, Otis, Porsche, Rolls Royce, Schindler, Siemens uva 12:34 Uhr Ka Fakt ist : Es weder Personenbeförderungsplicht , noch Arbeitspflicht 12:34 Uhr St Dass die FDP keiner Ideologie folgt, glaube ich nicht. Und aus Sicht zehntausender Arbeitnehmer, die ihr gutes Recht wahrnehmen, schädigt ein einzelner Vorstand eines privaten aber in Staatsbesitz bef 12:33 Uhr ㎭Ⅻ Der Einsatz der Grünen für das Streikrecht ist unsichtbar. Der Wirtschaftsminister hat sich über die Streiks ebenfalls beschwert, hau für die Unternehmerseite Partei ergriffen, das Wirtschaftswachstum 12:33 Uhr 🪰 Nun, ich finde die Forderung nach 35 Stunden für Schichtarbeit uneingeschränkt nachvollziehbar. Ansonsten ist mir Herr Wselsky auch nicht angenehm und ich sah mich von der GDL auch nicht immer fair a 12:32 Uhr mm Beleg? 12:32 Uhr mm Die Gründe, warum die FDP das Lieferkettengesetz verhindern wollte, hat die FDP benannt. Zeigen Sie doch bitte auf, wo sie erklärt hat, das sie Kinderarbeit und Sklavenarbeit will. Eben: nirgends. 12:31 Uhr w1 Der Streik sollte auch mal den Blick auf die Bahn und deren Töchter werfen. Global-Player und Prestigeobjekte (Bahnhöfe und Schnellstrecken) bestimmen ja schon gefühlt das Tagesgeschäft. Hier soll 12:31 Uhr Gl Auch wenn eine GDL, wie auch andere heute z.T. höchst infantil agieren und eher das Kind mit dem Bade ausschütten, hat sie nicht unbedingt Unrecht mit ihren Forderungen. Das Problem sind eher die Egom 12:31 Uhr hs Minderheiten, die viel Macht haben, da ist die FDP ein gutes Beispiel. Es sieht so aus, dass dieses Spiel bei der nächsten Wahl zu Ende geht. 12:31 Uhr Ka Fakt ist , die Eisenbahner haben sich für menschenwürdige Arbeitzeiten gemäß dem Gesetz ausgesprochen Wenn dieses verboten werden soll für Arbeitnerhmer meist im Schichtdienst und Diestneistungsgewerb 12:30 Uhr Sy Streiks während der Arbeitszeit gehören verboten. Die Streiker, Streikerinnen und Streikenden sollten dafür Urlaub beantrage und/oder in ihrer Freizeit streiken. 12:30 Uhr 🌈 Aber das passt doch zur FDP: den Geringverdienern maßlose Gier vorwerfen, um genau das - maßlose Gier - bei den Bestverdienern aus dem Blickfeld zu nehmen. Und wenn das jemand beleuchtet, wirft man ih 12:30 Uhr Al Welche Gewinne der Lebensversicherung? Da gibt´s nichts mehr zu holen. Warum werden Reiche immer in Schutz genommen, wenn der Rest, unter den Lasten ächzt? 12:30 Uhr ge Nö, nur die Quintessenz aus dem Nein zum Lieferkettengesetz Dem kleinen Arbeitgeber ist nicht zuzumuten zu garantieren auf Kinder und Sklavenarbeit zu verzichten Wie das wohl die Kinder und Sklaven se 12:30 Uhr Fr Die Bahn dient nicht der Gewinnmaximierung. Sie dient der Fortbewegung. Und das kostet. Wer diese Kosten nicht tragen möchte, wird bestreikt. Ganz einfach. 12:30 Uhr mm Dann liefern Sie doch gerne den Beleg dafür, dass die FDP Kinderarbeit, Sklavenarbeit, Umweltzerstörung will. 12:30 Uhr Va Der Forist „Nie wieder AfD“ spiegelt doch nur die Agitation der FDP wieder. Er schürt doch gar nicht den Klassenkampf, im Gegensatz zur FDP, deren Position er daher explizit herausstellt. 12:30 Uhr Sp Doch. 12:29 Uhr 🪰 Der Begriff Richterrecht ist von Leuten in die Debatte eingebracht worden, die Einschränkungen befürworten, damit nicht mehr Richter über angebliche Gesetzeslücken Recht sprechen müssen. Es gibt aber 12:29 Uhr de "Wir brauchen ein klares Arbeitskampfrecht, ganz besonders für die Bahn und vergleichbare Bereiche." -> Gibt es doch. Das ist klar gesetzlich geregelt. Was stört da den Boss vom Arbeitgeberverband 12:29 Uhr mm Weil jede Erwähnung der FDP (oder, wie Sie so albern schreiben: fdp) bei Ihnen ermüdende Klassenkampf-Rhetorik triggert. 12:28 Uhr Sp Doch, auch wenn Sie es nicht sehen können. 12:28 Uhr 🤨 Eine Einschränkung für kritische Infrastruktur ist sicher richtig. Die gesamte Bürgerschaft in eine Art Geiselhaft zu nehmen, ist nur bis zu einem noch zu definierendem Grad in Ordnung. Tarifautonomie 12:28 Uhr dr Einfach eine sympathische Partei, deren Handeln derzeit von den WählerInnen entsprechend honoriert wird, wenn man den Umfragen trauen kann. Und nach jeder verlorenen Wahl lautet die Analyse der FDP-Gr 12:28 Uhr Al Die wer und eingebrockt hat? 12:27 Uhr Ba Sehe ich aus so und geht mir ähnlich. Musste mir hier im Forum stattdessen jüngst anhören, dass ich niemals jemand wäre der viel Bahn fährt. Wie auch immer dieser Forist auf dieses schmale Brett kam, 12:27 Uhr Fr Das Streikrecht hat nicht mit Krawall zu tun, im Gegenteil. Würde es gestrichen, würde es Krawall geben. 12:27 Uhr mm Es braucht keine "mutigen" Entscheidungen. Das ist nur Ihr Euphemismus für das Ideologie-getriebene Übers-Knie-Brechen der Grünen. Demokratie braucht die ständige Abwägung von Interessen. Die GDL-Stre 12:27 Uhr Va Ein Streik tut immer weh, und zwar den Arbeitgebern. Das ist ja auch der Sinn. Aber warum muss ein Streik der gesamten Gesellschaft weh tun? Das ergibt gar keinen Sinn. Warum soll die Gewerkschaft mic 12:27 Uhr Al Warum? Sie will das Lieferkettengesetz verhindern. Die möglichen Folgen siehe dort. 12:27 Uhr Sp Hä ? Wie kommen Sie denn darauf ? Wobei und womit „nutzt Bayern die anderen Bundesländer aus oder erpresst diese“, bitte ? Soviel ich weiß, zahlt Bayern seit Jahrzehnten viele Milliarden Länderfinanz 12:26 Uhr 🌍 "FDP blockiert mehr Schulden im Haushalt. Das ist positiv" Nein, das führt - besonders in einer Zeitenwende - direkt in das finanzielle Armagedon. ;-) Gerade in Kriesenzeiten braucht man mehr Spielrau 12:25 Uhr ge Richtig! ein Hinweis zur FDP Polemik ‚maßlose Streikgier‘ Durchschnittliche Streiktage pro Jahr (2000-2022)Zahlen pro 1.000 Arbeitnehmer*innen: •Frankreich: 105•Belgien: 98•Finnland: 87•Deutschland: 1 12:25 Uhr Fr Der Bahn selbst ist die Kritikalität der Infrastruktur nicht bewußt, sonst würde sie sicherstellen, dass die Lokführer anständig bezahlt werden. 12:25 Uhr We Eher geht es darum, mutwilligen Wohlstandsvernichtern und Profilneurotikern Grenzen zu setzen. 12:25 Uhr Al Was die CxU in den letzten Jahtzehnten nicht geleistet hat sehen wir jetzt. 12:24 Uhr 🪰 Bei der FDP steht die Verteidigung der Grundrechte schon ewig lange nicht mehr auf der Agenda. Dass die überhaupt noch was mit den bürgerlichen Freiheiten am Hut haben, kann man ihnen wahrlich nicht m 12:24 Uhr mm Finden Sie es grundsätzlich falsch, dass eine Partei die Interessen der Arbeitgeber vertritt? Ich finde es gut, wenn in einer Demokratie alle Interessen vertreten sind. 12:24 Uhr de "FDP-Generalsekretär Djir-Sarai will Streikrecht einschränken" -> Vielleicht sollte man das Berufsausübungsrecht von Einzelnen einschränken,wenn die während der Ausübung ihres Berufes Freiheit und 12:23 Uhr We Streikrecht für Betriebe der kritischen Infrastruktur einzuschränken ist bedenkenswert. Im übrigen, ohne florierende Wirtschaft kein florierender Wohlstand. 12:23 Uhr Va Wer bestimmt denn, dass die Forderungen der GDL berechtigt sind? Nur Sie. Sie tun so, also wäre jede Forderungen der GDL von vornherein berechtigt wäre. Das ist Unsinn. Und wenn die Forderungen das ge 12:23 Uhr So Weiß FDP-Generalsekretär Djir-Sarai überhaupt um was es beim Streikrecht geht? Ich glaube nicht, ich denke, daß es nur FDP Populismus ist und sonst nichts! 12:23 Uhr Th Wer es bis jetzt nicht gewusst hat, kann es jetzt klar sehen: die FDP ist immer noch auf dem Neoliberalen Trip. Das Streikrecht einzuschränken wäre ein Schritt in Richtung Einschränkung der Demokratie 12:23 Uhr St In der Druck-und Metallindustrie 1995 (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Auseinandersetzungen_um_die_35-Stunden-…) 12:23 Uhr 🧭 Die Bahn zahlt nicht die Gehälter der GDL-Mitglieder sondern die zahlen die Bahnkunden. Aber auf die wird am wenigsten Rücksicht genommen. Sie haben genauso schützenswerte Rechte wie die Gewerkschafte 12:23 Uhr 🌈 Ich sinniere über den "maßlose ...Gier"-Ausdruck der fdp. Ich stimme Ihnen zu, dass eine fdp-Parole ist; und ich bleibe dabei, dass sich die fdp mit maßloser Gier auskennt. 12:23 Uhr ge Weil die FDP von zu viel Streiks in Deutschland erzählt: Durchschnittliche Streiktage pro Jahr (2000-2022)Zahlen pro 1.000 Arbeitnehmer*innen: •Frankreich: 105•Belgien: 98•Finnland: 87•Deutschland: 18 12:22 Uhr mm "Wie wäre es z.B. mit einer Begrenzung der Einkommensschere der höchsten und niedrigsten Gehälter, ein nach oben begrenztes Verhältnis, in einem Unternehmen." In unserem Land genießen wir sehr viele F 12:22 Uhr We Ich sehe das genau umgekehrt. Ohne FDP in der Regierung wäre der Wohlstand in Deutschland deutlich gefährdeter. 12:22 Uhr Fr Selbstverständlich kann die Bahn verstaatlicht werden. Und das sollte auch gemacht werden. 12:22 Uhr Ba „Gewinnmaximierung für Aktionaäre, Unternehmer und Selbstständige auf Kosten derer, die die Arbeit leisten.“ Dieses Argument geht bei der Bahn ziemlich ins Leere. Denn es ist ein Staatsbetrieb und jeg 12:21 Uhr 🕛 Da würde mich dann schon interessieren, ob Sie eine Alternative in petto haben... 12:21 Uhr Va Sorry, aber das ist hier nicht das Thema. 12:21 Uhr 🌈 Ich bin voller Hass? Wie kommen Sie darauf? 12:21 Uhr Va Es geht um Inhalte. Weselsky hat mehrfach öffentlich gelogen, musste zurückrudern. Kommt mir vor wie die Strategie der neuen Rechten. Es geht um die Verhältnismäßigkeit der Streiks und diese Diskussio 12:20 Uhr od Erstens reicht bei der Bahn eine Gewerkschaft, zweitens kann man bestimmte Verbindungen statt 3 mal täglich nur einmal anbieten, oder man streicht die erste Klasse, oder man hält nur noch anjedem 2. B 12:20 Uhr Fr Herr Weselsky hat sich schon zu lange zurückgehalten. Es wurde Zeit, dass der Bahn mal aufs Brot geschmiert wird, was sie über Jahre hinweg alles kaputt gemacht hat. Sollen das alles die Lokführer aus 12:19 Uhr mm Aus den Dividenden großer Unternehmen werden die Gewinne Ihrer Lebensversicherung erwirtschaftet. Sie wollen also gerne auf diese Gewinne verzichten, d.h. eine reine Riskiko-Lebensversicherung statt e 12:19 Uhr We Es kommt darauf an, ob es dafür eine Mehrheit in Bundestag gibt. Im übrigen, ohne Gewinn kein Wohlstand. 12:19 Uhr Co Was für ein Unsinn! Haben Sie noch nix vom Arbeitskräftemangel gehört? Der gesamte ÖPNV findet keine Leute mehr - da müssen sich die Bedingungen drastisch verbessern, wenn da so etwas wie Verkehrswend 12:19 Uhr 🪰 Demnach darf eine Gewerkschaft nicht die ihren Mitgliedern zustehenden Rechte wahrnehmen, wenn es irgendwelchen Politikern und Unternehmerverbänden als zu unangenehm für unsere Gesellschaft erscheint. 12:18 Uhr mm "Je weniger Rechte Arbeitnehmer haben, desto mehr Gewinn." Altlinke Klassenkampf-Rhetorik. Gähn. Wer stattdessen mal nachdenkt, kommt zu folgendem Ergebnis: Ein Unternehmen ist dann am erfolgreichsten 12:17 Uhr ho Kritische Infrastruktur setzt m.E. auch dementsprechende Behandlung voraus. Gerade das Problem Bahn ist hausgemacht, seit Jahrzenten 5. Rad am polit. Wagen Deutschalnds. Hätte man Die "Kritische Infra 12:17 Uhr 🕛 Volker Wissing ist halt Verkehrsminister und er hält sich an die Traditionen dieses Amtes. 12:17 Uhr 🧭 Das Streikrecht ist eine wichtige Errungenschaft der Arbeitnehmer. Aber es muss nicht nur gegen die Beschneidungsversuch seitens des Staates und der Arbeitgeber geschützt werden sondern auch gegen de 12:16 Uhr Va Nein, Weselsky ist für die Stimmung verantwortlich, die eine FDP dazu bringt, mit breiter Brust eine Änderung des Streikrechts zu fordern. So, wie sich Weselsky geriert hat, Beleidigungen herumschleud 12:16 Uhr Cb Der Generalsekretär und die FDP sollten ehrlich zu sich selbst sein und geschlossen zur AFD übertreten…. 12:15 Uhr ic Nö. 12:15 Uhr ro Das Lieferkettengesetz z.B. schafft den Betrieben noch mehr Bürokratie, aiuch Kleinstbetriebe, da viele als Zulieferer für große Betriebe liefern. Diese machen dann die Bürokratie für diese Betriebe. 12:15 Uhr We Es geht nicht um " Aushebelung des Streikrechts ", sondern um vernünftige Streikrechtsregelungen für Betriebe der kritischen Infrastruktur. Bedanken Sie sich bei Herrn Weselsky. 12:15 Uhr ic Nö. 12:15 Uhr mm "Die Gerichte entscheiden, wann ein Streik rechtlich zu beenden oder einzuschränken ist." Und die Gerichte entscheiden anhand geltender Gesetze. Also muss man die Gesetze ändern. 12:15 Uhr 🕛 Es gibt in der Politik einen solchen Schiedsrichter. Der kommt eben nur alle paar Jahre zum Einsatz. Nächstes Jahr im Herbst ist es wieder soweit. 12:14 Uhr ic Das sind keine Hasskommentare, sondern belegbare (siehe Lieferkettengesetz, Kindergrundsicherung usw.) Aussagen! 12:14 Uhr St Falscher Rückschluss: Das sind alles Gründe, die FDP nicht zu wählen. Und Bayern zeigt in Persona Söder wie ein Bundesland trotz eines unfähigen Ministerpräsidenten noch einigermaßen gut läuft, auch w 12:14 Uhr 🪰 Klar doch, die Arbeitnehmer und ihre Gewerkschaftsführer sind Schuld, wenn sie ihre Rechte in Anspruch nehmen. Hätte ja nie jemand gedacht, dass sie so etwas wirklich tun und dass es dann auch noch un 12:13 Uhr mm Warum sind Sie so voller Hass? 12:13 Uhr Fa Die Bahn wird auch ohne Streiks in den 4 Panne-Jahreszeiten lahm gelegt. Daher sollte man sich generell und grundsätzlich von so einem Auslaufmodell, täglichen Ärgernis 12:13 Uhr Fr Das haben die Bahn und die Politik zu verantworten, nicht die GDL. 12:12 Uhr 🍺 Arbeitnehmerrechte sind ihnen wurscht? 12:12 Uhr ro FDP blockiert? Warum nicht, ist doch ihr Recht in einer parlamentarischen Demokratie, denn manches ist sicherlich angebracht. 12:11 Uhr mm Mal Klartext: Welchen Gesetzesbruch können Sie konkret belegen? 12:11 Uhr ic Der Dank an Herrn Weselsky ist für mich berechtigt. Der hält das Andenken an die Vorkämpfer für das Streikrecht jedenfalls hoch. Im Gegensatz zu manchem Arbeitnehmer, der aber die Lohnerhöhungen gerne 12:11 Uhr We Das Streikrecht für Oligopolbetriebe einzuschränken ist vernünftig. Das Verhalten eines Herrn Weselskys hat das überdeutlich gemacht. 12:10 Uhr Sp Kommt drauf an, in welche politische Richtung. 12:10 Uhr mm Ja ja, die böse Wirtschaft. Die FDP folgt keiner Ideologie, sonder wägt Ziele und Interessen ab. Wenn sie, wie jetzt, ein starkes Ungleichgewicht feststellt -- eine einzelne Gewerkschaft schädigt mona 12:10 Uhr w1 Wie bereits erwähnt ist das Streikrecht ein Richterrecht. Allerdings, trotz Grundrecht, hat der Gesetzgeber die Möglichkeit regulierend einzugreifen. Die bisherigen Entscheidungen der Gerichte haben 12:09 Uhr Va Das kann Bayern aber nur, weil sie den Rest der Republik seit Jahrzehnten ausnutzen und erpressen, wenn man so will den Weselski machen. Das geht auf Bundesebene aber nicht. 12:09 Uhr 🍺 Zur Ehrenrettung der FDP: FDP blockiert mehr Schulden im Haushalt. Das ist positiv. 12:09 Uhr Sp Da gebe ich Ihnen Recht. 12:09 Uhr ic ////Die Arbeitnehmer lassen sich dieses Recht nicht nehmen, //// Darauf hoffe ich auch. 12:09 Uhr Sy Danke GDL, ein Bärendienst für die Verkehrswende und ein Frevel für die Umwelt. Da überlegten sich nun viele ob sie noch weiter auf die Bahn setzen. Und nicht nur Personen Reisende sondern auch die Wi 12:08 Uhr Sy Die Politiker anderer Parteien machen auch an schönen Orten Urlaub, fahren auch teure, schnelle und luxuriöse Autos, sogar SUVs sind gerade bei den Bündnis Grünen sehr beliebt und fliegen gerne und vo 12:07 Uhr ic Ja, das ist - leider - so. 12:07 Uhr 🍺 Die FDP tut ihr Bestes, deshalb mein Aufruf: „Meine Damen und Herren der FDP, bitte unterlassen sie ihre Ideen zur Einschränkung des Streikrechts wie von Herr Djir-Sarai ein wiederholtes mal in der Öf 12:07 Uhr We Ich wäre schockiert, wenn es anders gewesen wäre ... vor allem der Vorstand der Bahn hat einen Ruf zu verlieren =) Spaß beiseite, wenn Geld oder bessere Arbeitsbedingungen einfach so die Hierarchielei 12:06 Uhr 🪰 Also für Einschränkung des Streikrechts. Und was für Sanktionen schlagen Sie vor, sollten die trotzdem Streiken oder einfach kündigen nach dem Motto: nicht mit uns? Dann Zwangsarbeit oder Knast? Arbe 12:06 Uhr we Was andere denken spricht die FDP eben aus, in dieser Partei fallen mir auf Anhieb 3 ein die ständig Lautsprecher spielen und einfach nicht aufhören können mit ihren Wiederholungen. Das man am liebste 12:05 Uhr Ka Das Ganze Land als Privatbahnen im gegensatz zu dem was die EU verlangt , kann nur die DB mit ihrer EVG wie letztes Jahr stillstehen lassen. Wenn beide Gewerkschaften Mitarbeiter auch in der Infrastr 12:03 Uhr ic Das war (mir) aber schon vorher bekannt! 12:03 Uhr fr Chapeau! Und Olaf läßt sie brav gewähren - so jedenfalls die öffentliche Wahrnehmung... 12:03 Uhr w1 Die Gerichte entscheiden, wann ein Streik rechtlich zu beenden oder einzuschränken ist. Selbst der Wellenstreik ist nicht grundsätzlich rechtswidrig, aber die zeitlichen Dimensionen der Vorwarnung sin 12:03 Uhr Sy Wo bitteschön ist die 35 Stunden Woche eingeführt worden. Geschrien wurde danach, aber eingeführt wurde sie nicht. 12:03 Uhr Fr Man kann das einschränken, aber nicht komplett und für mehrere Tage stoppen. Im Gegenteil: Man kann das sogar auch für länger stoppen. Die Bahn hat es in der Hand, den berechtigten Forderungen der GDL 12:02 Uhr fr 'die mit Gaskraftwerken Kolhe machen': genau mein Humor❣️ 12:02 Uhr Sy Die Privatisierung kann nicht mehr rückgängig gemacht werden. Das würde gegen EU Recht verstoßen. Übrigens, ich finde die Privatisierung von Post und Bahn sehr gut und befürworte sie. 12:01 Uhr ic Bei den Summen, die da ermittelt wurden, bin ich mir da nicht so ganz sicher. :-)) 12:00 Uhr Fr Die Bahn und die Politik tragen die Verantwortung für diese Situation, nicht die GDL. Das ist nicht mit einer Änderung des Streikrechts nicht zu verbessern sondern mit einer Bahn, die den Interessen d 12:00 Uhr Sy Eine Möglichkeit wäre, sich an Beispiel an Margaret Thatcher zu nehmen. 12:00 Uhr ge bitte nicht alle Ampelparteien über einen Kamm scheren 11:59 Uhr Sy Der Streik der GDL, ein Bärendienst für die Umwelt und die viel beschworene Verkehrswende. Danke Weselsky, vielen herzlichen Dank! 11:59 Uhr Ei Zwangsschlichtung , Streikbefristung, Austausch von Verhandlungsführern , eine generelle Einschränkung des Streikrechts in sensiblen Bereichen? Wir bräuchten gar keine AFD, um Grundrechte abzubauen - 11:58 Uhr mm Die FDP will Kinderarbeit, Sklavenarbeit, Umweltzerstörung? Erstaunlich, was hier für Hasskommentare erlaubt sind. 11:58 Uhr Ne „Sie glauben also die 40.000 GDL und Bahn mitarbeiter haben keinen Anspruch auf Teilhaben und Work-Life? „ Wie kommen Sie auf die (abwegige) Idee, dass ich das glauben würde? 11:58 Uhr Co Die FDP bleibt eben Bonzenpartei, und das F steht nur für die Freiheit der Ausbeutung. Diese Art von Liberalen haben immer eine miese Rolle gespielt, die sollen mal schön unter 5% bleiebn. 11:58 Uhr 🌈 Eigentlich muss man die fdp längst als Fundamentalblockierer einstufen. Und Lindner, der sich mal der Regierungsverantwortung entzog mit dem Satz "Es ist besser, nicht zu regieren als falsch zu regier 11:57 Uhr ic Ach herrje. Das ist doch seit den Urahnen - die für das Streikrecht zu recht gekämpft haben - so und es sollte auch so bleiben. 11:57 Uhr Fr Ja freilich möchte Herr Djir-Sarai das: Je weniger Rechte Arbeitnehmer haben, desto mehr Gewinn. Alle Forderungen das Streikrecht einzuschränken sind doch nur Gehabe. Die Arbeitnehmer lassen sich dies 11:56 Uhr Al Klar das das die FDP tut, als Partei der Arbeitgeber. Das ist das letzte aufbäumen. 11:56 Uhr Ka Fakt ist, bisher hat die Bahn noch keine Zugeständnisse gemacht außer ADie nkündigungen. Die Kampagne die Bürger gegen die GDL aufzuhetzen um diese zu vernichten ist auch durch die Aussagen von Herrn 11:56 Uhr ic Falsch. Ein Streik muss "weh tun", sonst kann das Streikrecht gleich ad absurdum geführt werden. Hände weg vom Streikrecht! 11:55 Uhr 🪰 Die Streikrechtsbeschneider wollen nur Gutes für unsere Gesellschaft, das alles reibungslos funktioniert. Warum sie aber der Arbeitgeberseite keine Zwangsmaßnahmen zum Arbeitsfrieden anzudrohen, ist m 11:55 Uhr Ab Erpressbar wird man nur durch die Förderung/Subventionierung von ÖPNV und Bahn sowie dem unsäglichen Deutschlandticket. Wer als Alternative noch ein Auto hat, wechselt weg vom ÖPNV und dem staatlichen 11:54 Uhr 👀 Es ist richtig, dass man sich über die Ausgestaltung des Streikrechts auch mal Gedanken machen kann - es kommt halt darauf an, wie es vernünftig angepasst werden kann (wie z. B. bei einem anderen Them 11:54 Uhr ic Genau. 11:54 Uhr He Die Beiträge der FDP zur Ampelkoalition sind gekennzeichnet von ständigem Abrücken von vereinbarten Entscheidungen, Querschlägern aus dem Hinterhalt und Untergrabung der Koalitionsdisziplin. Ihre Zuve 11:54 Uhr ic Das ist keine "Macht" - sondern geltendes Recht. Ich hätte gerne mal gewusst, was Sie zu den Streiks bei den Öffis oder im Flugbetrieb sagen? 11:53 Uhr 🕛 Das beste Argument für das Streikrecht in seiner jetzigen Form ist natürlich, dass die FDP es ändern will. 11:53 Uhr Tr "nichts mehr" ist sicherlich nicht richtig. 11:52 Uhr ic Sie reden hier von "der Regierung" obwohl es doch "nur" um die FDP - der kleinsten Regierungspartei - geht? 11:52 Uhr 🌈 "Liberalität" ist schon lange kein Markenkern der Lindner-Gelben mehr. 11:52 Uhr Ab Die Zeiten des Überangebots an Arbeitskräften sind vorbei. Entsprechend lassen sich Arbeitskräfte nicht mehr ausnutzen. Jetzt können sich Arbeitnehmer wehren vorher ging das kaum. Die Zahl der Arbeits 11:51 Uhr 🕛 Die Diskussion hat Parteikollege Wissing doch bereits vor ein paar Tagen losgetreten, was hier auch ausgiebig kommentiert wurde. Etwas Neues hat Djir-Sarai jetzt nicht wirklich dazu beigetragen. Aber 11:51 Uhr di Das wird auch nicht helfen. Wir entwickeln uns ohnehin zu einem Arbeitnehmermarkt, bei dem dann einfach mit den Füßen abgestimmt wird, wenn das Gehalt nicht passt. 11:51 Uhr GG mit Augenmaß das gehört auch dazu. Sehe ich auch so. Und wenn in vielen bereich schon über 25 Jahre die 35 Std. woche erfolgreich eingeführt wurde sind jetzt auch die Bahnmitarbeiter endlich darn. Es 11:50 Uhr ic Für dieses Streikrecht haben viele Menschen gearbeitet, denen heute der Dank aller Arbeitnehmer gelten sollte - leider ist das nicht so. Aber wer entscheidet denn, was "angemessen" ist? Ich finde, die 11:50 Uhr 🌈 Man achte auf die FDP-Wortwahl: "maßlose Streikgier". Da ist man geneigt zu antworten: mit maßloser Gier kennt sich die Sylt-Porsche-Bestverdiener-Lobbypartei ja bestens aus... 11:49 Uhr GG Risiko eines Arbeitskampfes mit Streiks ein.Sie sind noch nicht so alt das Sie die "bummelstreiks" unsere Beamten erlebet haben? Hätten wir dort Beamte würden diese dort schon seit jahren teilhaben un 11:48 Uhr De Völlig falscher Ansatz. Die Politik wollte die Bahn privatisieren, natürlich ging damit das Streikrecht einher. Soweit haben unsere Regenten im Bundestag aber nicht gedacht, dass das auch genutzt wi 11:47 Uhr ic Ich kann mich nur zu 100% anschließen. 11:47 Uhr od Sehr richtig, es muss auch beim ÖPNV, der Bahn und bei Flughäfen die Grundsicherung gewährleistet sein. Das gilt für die Personenbeförderung und den Güterverkehr. Man kann das einschränken, aber nicht 11:46 Uhr Va Dem stimme ich gerne zu. Mir ist es ein Dorn im Auge, dass solche Verhältnisse natürlich erst später offenbar werden, dann, wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist, hier Frau Grimm ihre Agi 11:46 Uhr ic Das muss "man" aber sehen/wissen wollen! 11:45 Uhr ic Sie haben aber schon mitbekommen, das der Bahnvorstand sich selber "genug gutes" angedeihen lässt? Das da dann nichts mehr für "das Fußvolk" da ist, ist eine Schweinerei. Und ein Eingriff in das Strei 11:44 Uhr GG Und bisher dachte ich die Ampel regiert und Scholz ist Kanzler. Also dann noch mehr gründe Ampel Partein nicht zu wählen. Bayern zeigt seit vielen jahren wie es gut und wirtschflich ohne Ampelparteien 11:44 Uhr Au Dass sich Wissing überhaupt zu Wort meldet ist purer Hohn: Volker bricht seit Jahren Gesetze und tut absolut NICHTS dagegen. Er verstößt dauerhaft gegen die rechtlichen Vorgaben, um in seinen Sektor d 11:44 Uhr Va Sie haben die meisten Gründe beschrieben, die den Generalsekretär der FDP (für mich ein rotes Tuch) dazu verführt hat, nun schnell ein populistisches Thema auszuschlachten. 11:43 Uhr ge Stimmt, Übergewinne gibt es ja laut FDP nicht… Ich danke für die weitere Vervollständigung der Liste 11:42 Uhr Ne „Ich glaube nicht das sie objektiv wirtschaftliche und politische Vorgänge beurteilen kann“ Ich glaube nicht, dass das überhaupt ein einzelner Mensch kann. 11:41 Uhr GG also die einzelner ‚Interessenten’Die Bahn ist eine AG, gehört uns allen. Sie glauben also die 40.000 GDL und Bahn mitarbeiter haben keinen Anspruch auf Teilhaben und Work-Life? 11:41 Uhr Va Nach fest kommt ab, sagt ein Handwerkersprichwort und Weselsky, der sich Gift und Galle gegen den Bahnvorstand spuckend geriert hat, könnte den Gewerkschaften damit womöglich einen Bärendienst erwiese 11:41 Uhr M_ So ganz unrecht hat er nicht. Die Macht, die der GDL mit an die Hand gegeben wurde, den Bahnverkehr im gesamten Land lahmzulegen, darf von ihr nicht in dieser Weise ausgenutzt werden. 11:41 Uhr BB Streikrecht muss uneingeschränkt bleiben wie es ist. Das die FDP gleich wieder den Pro-Wirtschaft-Hammer rausholen möchte ist klar. Diese Regierung bekommt recht wenig auf die Reihe, jedoch ist man st 11:40 Uhr .: ..FDP besteuert nicht die Abzocker (Ölmultis) vor einem Jahr. 11:36 Uhr ge Die Wirtschaftsweise Veronika Grimm sagte der derselben Zeitung: "… Frau Grimm ist für mich keider komplett unglaubwürdig geworden. Agiert monatelang für mehr Gaskraftwerke ( die wir nicht brauchen, s 11:35 Uhr SB Das Streikrecht gehört zu unseren Grundwerten,da sollte nicht dran gerüttelt werden. Aber bitte streiken mit Augenmaß das gehört auch dazu. 11:33 Uhr GG Seh ich auch so. Und die demokratischen anständigen Arbeitnehmer wissenjetzt was diese Splitterpartei, die hoffentlich bald nicht mehr im Bundestag vertreten ist vorhat. 11:32 Uhr Ne „FDP rüttelt am Streikrecht“ Wenn‘s um finanzielle Interessen geht - also egoistische bzw. partikulare, also die einzelner ‚Interessenten’ und nicht die Interessen aller - ist offenbar Schluss mit all 11:31 Uhr GG greift Forderungen nach einem schärferen Streikrecht auf? Also ich würde vorschlagen da Unternehmen die Boni oder Dividenden zahlen aofort ohen abstriche die Forderungen der Gewerkschaften erfüllen mü 11:30 Uhr St Wenn kritische Infrastruktur privatisiert wird, Beamtenverhältnisse aufgehoben oder durch Angestellte ersetzt werden, dann geht man eben auch das Risiko eines Arbeitskampfes mit Streiks ein. Dass nun 11:30 Uhr ge was die FDP so alles will, Kinderarbeit, Sklavenarbeit, Umweltzerstörung, etc ▪️ FDP blockiert Zukunftsinvestitionen mit der Schuldenbremse▪️ FDP blockiert Kinderschutz-Gesetz▪️ Verpackungsgesetz: FD 11:28 Uhr We Auch wenn mir vor allem die Streikerei der GDL nen bissel auf den Keks geht (vor allem, da die Bahn doch schon viele Zugeständnisse gemacht hat) sollte das Streickrecht in keinster Weise beschnitten w 11:21 Uhr Alle 169 Kommentare anzeigen
ic Zum Beispiel die Weigerung, den Verkehrssektor endlich an die Gegebenheiten anzupassen - was das Klima angeht. Das kommt es seit Jahren nicht in die richtigen Bahnen. Da wären z.B. die Tempolimits zu 12:34 Uhr
🧭 Sagen wir, das Streikrecht muss der Realität angepasst werden. So wie es jetzt läuft, geht es gar nicht mehr um das Streikrecht sondern um die Ego-Tour eines Gewerkschaftsbosses, der sich zum Abgang e 12:34 Uhr
ge lieber Bürokratie als Kinder und Sklavenarbeit, insbesondere wenn es die Bürokratie auch in anderen EU Ländern gibt 12:34 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 12:34 Uhr
We Soweit mir bekannt, ist bereits jetzt eines der zunerreichenden Ziele in der Bonusregelung die " Pünktkichkeit ". Im übrigen werden Bahnmanager und besonders der Vorstand im Vergleich zu Betrieben ähn 12:34 Uhr
Sy Tja, das spiegelt die Vergangenheit wider. Dafür hat Deutschland dieses Jahr, 2024 den Spitzenplatz in Europa souverän inne. 12:34 Uhr
St Dass die FDP keiner Ideologie folgt, glaube ich nicht. Und aus Sicht zehntausender Arbeitnehmer, die ihr gutes Recht wahrnehmen, schädigt ein einzelner Vorstand eines privaten aber in Staatsbesitz bef 12:33 Uhr
㎭Ⅻ Der Einsatz der Grünen für das Streikrecht ist unsichtbar. Der Wirtschaftsminister hat sich über die Streiks ebenfalls beschwert, hau für die Unternehmerseite Partei ergriffen, das Wirtschaftswachstum 12:33 Uhr
🪰 Nun, ich finde die Forderung nach 35 Stunden für Schichtarbeit uneingeschränkt nachvollziehbar. Ansonsten ist mir Herr Wselsky auch nicht angenehm und ich sah mich von der GDL auch nicht immer fair a 12:32 Uhr
mm Die Gründe, warum die FDP das Lieferkettengesetz verhindern wollte, hat die FDP benannt. Zeigen Sie doch bitte auf, wo sie erklärt hat, das sie Kinderarbeit und Sklavenarbeit will. Eben: nirgends. 12:31 Uhr
w1 Der Streik sollte auch mal den Blick auf die Bahn und deren Töchter werfen. Global-Player und Prestigeobjekte (Bahnhöfe und Schnellstrecken) bestimmen ja schon gefühlt das Tagesgeschäft. Hier soll 12:31 Uhr
Gl Auch wenn eine GDL, wie auch andere heute z.T. höchst infantil agieren und eher das Kind mit dem Bade ausschütten, hat sie nicht unbedingt Unrecht mit ihren Forderungen. Das Problem sind eher die Egom 12:31 Uhr
hs Minderheiten, die viel Macht haben, da ist die FDP ein gutes Beispiel. Es sieht so aus, dass dieses Spiel bei der nächsten Wahl zu Ende geht. 12:31 Uhr
Ka Fakt ist , die Eisenbahner haben sich für menschenwürdige Arbeitzeiten gemäß dem Gesetz ausgesprochen Wenn dieses verboten werden soll für Arbeitnerhmer meist im Schichtdienst und Diestneistungsgewerb 12:30 Uhr
Sy Streiks während der Arbeitszeit gehören verboten. Die Streiker, Streikerinnen und Streikenden sollten dafür Urlaub beantrage und/oder in ihrer Freizeit streiken. 12:30 Uhr
🌈 Aber das passt doch zur FDP: den Geringverdienern maßlose Gier vorwerfen, um genau das - maßlose Gier - bei den Bestverdienern aus dem Blickfeld zu nehmen. Und wenn das jemand beleuchtet, wirft man ih 12:30 Uhr
Al Welche Gewinne der Lebensversicherung? Da gibt´s nichts mehr zu holen. Warum werden Reiche immer in Schutz genommen, wenn der Rest, unter den Lasten ächzt? 12:30 Uhr
ge Nö, nur die Quintessenz aus dem Nein zum Lieferkettengesetz Dem kleinen Arbeitgeber ist nicht zuzumuten zu garantieren auf Kinder und Sklavenarbeit zu verzichten Wie das wohl die Kinder und Sklaven se 12:30 Uhr
Fr Die Bahn dient nicht der Gewinnmaximierung. Sie dient der Fortbewegung. Und das kostet. Wer diese Kosten nicht tragen möchte, wird bestreikt. Ganz einfach. 12:30 Uhr
mm Dann liefern Sie doch gerne den Beleg dafür, dass die FDP Kinderarbeit, Sklavenarbeit, Umweltzerstörung will. 12:30 Uhr
Va Der Forist „Nie wieder AfD“ spiegelt doch nur die Agitation der FDP wieder. Er schürt doch gar nicht den Klassenkampf, im Gegensatz zur FDP, deren Position er daher explizit herausstellt. 12:30 Uhr
🪰 Der Begriff Richterrecht ist von Leuten in die Debatte eingebracht worden, die Einschränkungen befürworten, damit nicht mehr Richter über angebliche Gesetzeslücken Recht sprechen müssen. Es gibt aber 12:29 Uhr
de "Wir brauchen ein klares Arbeitskampfrecht, ganz besonders für die Bahn und vergleichbare Bereiche." -> Gibt es doch. Das ist klar gesetzlich geregelt. Was stört da den Boss vom Arbeitgeberverband 12:29 Uhr
mm Weil jede Erwähnung der FDP (oder, wie Sie so albern schreiben: fdp) bei Ihnen ermüdende Klassenkampf-Rhetorik triggert. 12:28 Uhr
🤨 Eine Einschränkung für kritische Infrastruktur ist sicher richtig. Die gesamte Bürgerschaft in eine Art Geiselhaft zu nehmen, ist nur bis zu einem noch zu definierendem Grad in Ordnung. Tarifautonomie 12:28 Uhr
dr Einfach eine sympathische Partei, deren Handeln derzeit von den WählerInnen entsprechend honoriert wird, wenn man den Umfragen trauen kann. Und nach jeder verlorenen Wahl lautet die Analyse der FDP-Gr 12:28 Uhr
Ba Sehe ich aus so und geht mir ähnlich. Musste mir hier im Forum stattdessen jüngst anhören, dass ich niemals jemand wäre der viel Bahn fährt. Wie auch immer dieser Forist auf dieses schmale Brett kam, 12:27 Uhr
Fr Das Streikrecht hat nicht mit Krawall zu tun, im Gegenteil. Würde es gestrichen, würde es Krawall geben. 12:27 Uhr
mm Es braucht keine "mutigen" Entscheidungen. Das ist nur Ihr Euphemismus für das Ideologie-getriebene Übers-Knie-Brechen der Grünen. Demokratie braucht die ständige Abwägung von Interessen. Die GDL-Stre 12:27 Uhr
Va Ein Streik tut immer weh, und zwar den Arbeitgebern. Das ist ja auch der Sinn. Aber warum muss ein Streik der gesamten Gesellschaft weh tun? Das ergibt gar keinen Sinn. Warum soll die Gewerkschaft mic 12:27 Uhr
Sp Hä ? Wie kommen Sie denn darauf ? Wobei und womit „nutzt Bayern die anderen Bundesländer aus oder erpresst diese“, bitte ? Soviel ich weiß, zahlt Bayern seit Jahrzehnten viele Milliarden Länderfinanz 12:26 Uhr
🌍 "FDP blockiert mehr Schulden im Haushalt. Das ist positiv" Nein, das führt - besonders in einer Zeitenwende - direkt in das finanzielle Armagedon. ;-) Gerade in Kriesenzeiten braucht man mehr Spielrau 12:25 Uhr
ge Richtig! ein Hinweis zur FDP Polemik ‚maßlose Streikgier‘ Durchschnittliche Streiktage pro Jahr (2000-2022)Zahlen pro 1.000 Arbeitnehmer*innen: •Frankreich: 105•Belgien: 98•Finnland: 87•Deutschland: 1 12:25 Uhr
Fr Der Bahn selbst ist die Kritikalität der Infrastruktur nicht bewußt, sonst würde sie sicherstellen, dass die Lokführer anständig bezahlt werden. 12:25 Uhr
We Eher geht es darum, mutwilligen Wohlstandsvernichtern und Profilneurotikern Grenzen zu setzen. 12:25 Uhr
🪰 Bei der FDP steht die Verteidigung der Grundrechte schon ewig lange nicht mehr auf der Agenda. Dass die überhaupt noch was mit den bürgerlichen Freiheiten am Hut haben, kann man ihnen wahrlich nicht m 12:24 Uhr
mm Finden Sie es grundsätzlich falsch, dass eine Partei die Interessen der Arbeitgeber vertritt? Ich finde es gut, wenn in einer Demokratie alle Interessen vertreten sind. 12:24 Uhr
de "FDP-Generalsekretär Djir-Sarai will Streikrecht einschränken" -> Vielleicht sollte man das Berufsausübungsrecht von Einzelnen einschränken,wenn die während der Ausübung ihres Berufes Freiheit und 12:23 Uhr
We Streikrecht für Betriebe der kritischen Infrastruktur einzuschränken ist bedenkenswert. Im übrigen, ohne florierende Wirtschaft kein florierender Wohlstand. 12:23 Uhr
Va Wer bestimmt denn, dass die Forderungen der GDL berechtigt sind? Nur Sie. Sie tun so, also wäre jede Forderungen der GDL von vornherein berechtigt wäre. Das ist Unsinn. Und wenn die Forderungen das ge 12:23 Uhr
So Weiß FDP-Generalsekretär Djir-Sarai überhaupt um was es beim Streikrecht geht? Ich glaube nicht, ich denke, daß es nur FDP Populismus ist und sonst nichts! 12:23 Uhr
Th Wer es bis jetzt nicht gewusst hat, kann es jetzt klar sehen: die FDP ist immer noch auf dem Neoliberalen Trip. Das Streikrecht einzuschränken wäre ein Schritt in Richtung Einschränkung der Demokratie 12:23 Uhr
St In der Druck-und Metallindustrie 1995 (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Auseinandersetzungen_um_die_35-Stunden-…) 12:23 Uhr
🧭 Die Bahn zahlt nicht die Gehälter der GDL-Mitglieder sondern die zahlen die Bahnkunden. Aber auf die wird am wenigsten Rücksicht genommen. Sie haben genauso schützenswerte Rechte wie die Gewerkschafte 12:23 Uhr
🌈 Ich sinniere über den "maßlose ...Gier"-Ausdruck der fdp. Ich stimme Ihnen zu, dass eine fdp-Parole ist; und ich bleibe dabei, dass sich die fdp mit maßloser Gier auskennt. 12:23 Uhr
ge Weil die FDP von zu viel Streiks in Deutschland erzählt: Durchschnittliche Streiktage pro Jahr (2000-2022)Zahlen pro 1.000 Arbeitnehmer*innen: •Frankreich: 105•Belgien: 98•Finnland: 87•Deutschland: 18 12:22 Uhr
mm "Wie wäre es z.B. mit einer Begrenzung der Einkommensschere der höchsten und niedrigsten Gehälter, ein nach oben begrenztes Verhältnis, in einem Unternehmen." In unserem Land genießen wir sehr viele F 12:22 Uhr
We Ich sehe das genau umgekehrt. Ohne FDP in der Regierung wäre der Wohlstand in Deutschland deutlich gefährdeter. 12:22 Uhr
Fr Selbstverständlich kann die Bahn verstaatlicht werden. Und das sollte auch gemacht werden. 12:22 Uhr
Ba „Gewinnmaximierung für Aktionaäre, Unternehmer und Selbstständige auf Kosten derer, die die Arbeit leisten.“ Dieses Argument geht bei der Bahn ziemlich ins Leere. Denn es ist ein Staatsbetrieb und jeg 12:21 Uhr
Va Es geht um Inhalte. Weselsky hat mehrfach öffentlich gelogen, musste zurückrudern. Kommt mir vor wie die Strategie der neuen Rechten. Es geht um die Verhältnismäßigkeit der Streiks und diese Diskussio 12:20 Uhr
od Erstens reicht bei der Bahn eine Gewerkschaft, zweitens kann man bestimmte Verbindungen statt 3 mal täglich nur einmal anbieten, oder man streicht die erste Klasse, oder man hält nur noch anjedem 2. B 12:20 Uhr
Fr Herr Weselsky hat sich schon zu lange zurückgehalten. Es wurde Zeit, dass der Bahn mal aufs Brot geschmiert wird, was sie über Jahre hinweg alles kaputt gemacht hat. Sollen das alles die Lokführer aus 12:19 Uhr
mm Aus den Dividenden großer Unternehmen werden die Gewinne Ihrer Lebensversicherung erwirtschaftet. Sie wollen also gerne auf diese Gewinne verzichten, d.h. eine reine Riskiko-Lebensversicherung statt e 12:19 Uhr
We Es kommt darauf an, ob es dafür eine Mehrheit in Bundestag gibt. Im übrigen, ohne Gewinn kein Wohlstand. 12:19 Uhr
Co Was für ein Unsinn! Haben Sie noch nix vom Arbeitskräftemangel gehört? Der gesamte ÖPNV findet keine Leute mehr - da müssen sich die Bedingungen drastisch verbessern, wenn da so etwas wie Verkehrswend 12:19 Uhr
🪰 Demnach darf eine Gewerkschaft nicht die ihren Mitgliedern zustehenden Rechte wahrnehmen, wenn es irgendwelchen Politikern und Unternehmerverbänden als zu unangenehm für unsere Gesellschaft erscheint. 12:18 Uhr
mm "Je weniger Rechte Arbeitnehmer haben, desto mehr Gewinn." Altlinke Klassenkampf-Rhetorik. Gähn. Wer stattdessen mal nachdenkt, kommt zu folgendem Ergebnis: Ein Unternehmen ist dann am erfolgreichsten 12:17 Uhr
ho Kritische Infrastruktur setzt m.E. auch dementsprechende Behandlung voraus. Gerade das Problem Bahn ist hausgemacht, seit Jahrzenten 5. Rad am polit. Wagen Deutschalnds. Hätte man Die "Kritische Infra 12:17 Uhr
🕛 Volker Wissing ist halt Verkehrsminister und er hält sich an die Traditionen dieses Amtes. 12:17 Uhr
🧭 Das Streikrecht ist eine wichtige Errungenschaft der Arbeitnehmer. Aber es muss nicht nur gegen die Beschneidungsversuch seitens des Staates und der Arbeitgeber geschützt werden sondern auch gegen de 12:16 Uhr
Va Nein, Weselsky ist für die Stimmung verantwortlich, die eine FDP dazu bringt, mit breiter Brust eine Änderung des Streikrechts zu fordern. So, wie sich Weselsky geriert hat, Beleidigungen herumschleud 12:16 Uhr
Cb Der Generalsekretär und die FDP sollten ehrlich zu sich selbst sein und geschlossen zur AFD übertreten…. 12:15 Uhr
ro Das Lieferkettengesetz z.B. schafft den Betrieben noch mehr Bürokratie, aiuch Kleinstbetriebe, da viele als Zulieferer für große Betriebe liefern. Diese machen dann die Bürokratie für diese Betriebe. 12:15 Uhr
We Es geht nicht um " Aushebelung des Streikrechts ", sondern um vernünftige Streikrechtsregelungen für Betriebe der kritischen Infrastruktur. Bedanken Sie sich bei Herrn Weselsky. 12:15 Uhr
mm "Die Gerichte entscheiden, wann ein Streik rechtlich zu beenden oder einzuschränken ist." Und die Gerichte entscheiden anhand geltender Gesetze. Also muss man die Gesetze ändern. 12:15 Uhr
🕛 Es gibt in der Politik einen solchen Schiedsrichter. Der kommt eben nur alle paar Jahre zum Einsatz. Nächstes Jahr im Herbst ist es wieder soweit. 12:14 Uhr
ic Das sind keine Hasskommentare, sondern belegbare (siehe Lieferkettengesetz, Kindergrundsicherung usw.) Aussagen! 12:14 Uhr
St Falscher Rückschluss: Das sind alles Gründe, die FDP nicht zu wählen. Und Bayern zeigt in Persona Söder wie ein Bundesland trotz eines unfähigen Ministerpräsidenten noch einigermaßen gut läuft, auch w 12:14 Uhr
🪰 Klar doch, die Arbeitnehmer und ihre Gewerkschaftsführer sind Schuld, wenn sie ihre Rechte in Anspruch nehmen. Hätte ja nie jemand gedacht, dass sie so etwas wirklich tun und dass es dann auch noch un 12:13 Uhr
Fa Die Bahn wird auch ohne Streiks in den 4 Panne-Jahreszeiten lahm gelegt. Daher sollte man sich generell und grundsätzlich von so einem Auslaufmodell, täglichen Ärgernis 12:13 Uhr
ro FDP blockiert? Warum nicht, ist doch ihr Recht in einer parlamentarischen Demokratie, denn manches ist sicherlich angebracht. 12:11 Uhr
ic Der Dank an Herrn Weselsky ist für mich berechtigt. Der hält das Andenken an die Vorkämpfer für das Streikrecht jedenfalls hoch. Im Gegensatz zu manchem Arbeitnehmer, der aber die Lohnerhöhungen gerne 12:11 Uhr
We Das Streikrecht für Oligopolbetriebe einzuschränken ist vernünftig. Das Verhalten eines Herrn Weselskys hat das überdeutlich gemacht. 12:10 Uhr
mm Ja ja, die böse Wirtschaft. Die FDP folgt keiner Ideologie, sonder wägt Ziele und Interessen ab. Wenn sie, wie jetzt, ein starkes Ungleichgewicht feststellt -- eine einzelne Gewerkschaft schädigt mona 12:10 Uhr
w1 Wie bereits erwähnt ist das Streikrecht ein Richterrecht. Allerdings, trotz Grundrecht, hat der Gesetzgeber die Möglichkeit regulierend einzugreifen. Die bisherigen Entscheidungen der Gerichte haben 12:09 Uhr
Va Das kann Bayern aber nur, weil sie den Rest der Republik seit Jahrzehnten ausnutzen und erpressen, wenn man so will den Weselski machen. Das geht auf Bundesebene aber nicht. 12:09 Uhr
Sy Danke GDL, ein Bärendienst für die Verkehrswende und ein Frevel für die Umwelt. Da überlegten sich nun viele ob sie noch weiter auf die Bahn setzen. Und nicht nur Personen Reisende sondern auch die Wi 12:08 Uhr
Sy Die Politiker anderer Parteien machen auch an schönen Orten Urlaub, fahren auch teure, schnelle und luxuriöse Autos, sogar SUVs sind gerade bei den Bündnis Grünen sehr beliebt und fliegen gerne und vo 12:07 Uhr
🍺 Die FDP tut ihr Bestes, deshalb mein Aufruf: „Meine Damen und Herren der FDP, bitte unterlassen sie ihre Ideen zur Einschränkung des Streikrechts wie von Herr Djir-Sarai ein wiederholtes mal in der Öf 12:07 Uhr
We Ich wäre schockiert, wenn es anders gewesen wäre ... vor allem der Vorstand der Bahn hat einen Ruf zu verlieren =) Spaß beiseite, wenn Geld oder bessere Arbeitsbedingungen einfach so die Hierarchielei 12:06 Uhr
🪰 Also für Einschränkung des Streikrechts. Und was für Sanktionen schlagen Sie vor, sollten die trotzdem Streiken oder einfach kündigen nach dem Motto: nicht mit uns? Dann Zwangsarbeit oder Knast? Arbe 12:06 Uhr
we Was andere denken spricht die FDP eben aus, in dieser Partei fallen mir auf Anhieb 3 ein die ständig Lautsprecher spielen und einfach nicht aufhören können mit ihren Wiederholungen. Das man am liebste 12:05 Uhr
Ka Das Ganze Land als Privatbahnen im gegensatz zu dem was die EU verlangt , kann nur die DB mit ihrer EVG wie letztes Jahr stillstehen lassen. Wenn beide Gewerkschaften Mitarbeiter auch in der Infrastr 12:03 Uhr
w1 Die Gerichte entscheiden, wann ein Streik rechtlich zu beenden oder einzuschränken ist. Selbst der Wellenstreik ist nicht grundsätzlich rechtswidrig, aber die zeitlichen Dimensionen der Vorwarnung sin 12:03 Uhr
Sy Wo bitteschön ist die 35 Stunden Woche eingeführt worden. Geschrien wurde danach, aber eingeführt wurde sie nicht. 12:03 Uhr
Fr Man kann das einschränken, aber nicht komplett und für mehrere Tage stoppen. Im Gegenteil: Man kann das sogar auch für länger stoppen. Die Bahn hat es in der Hand, den berechtigten Forderungen der GDL 12:02 Uhr
Sy Die Privatisierung kann nicht mehr rückgängig gemacht werden. Das würde gegen EU Recht verstoßen. Übrigens, ich finde die Privatisierung von Post und Bahn sehr gut und befürworte sie. 12:01 Uhr
Fr Die Bahn und die Politik tragen die Verantwortung für diese Situation, nicht die GDL. Das ist nicht mit einer Änderung des Streikrechts nicht zu verbessern sondern mit einer Bahn, die den Interessen d 12:00 Uhr
Sy Der Streik der GDL, ein Bärendienst für die Umwelt und die viel beschworene Verkehrswende. Danke Weselsky, vielen herzlichen Dank! 11:59 Uhr
Ei Zwangsschlichtung , Streikbefristung, Austausch von Verhandlungsführern , eine generelle Einschränkung des Streikrechts in sensiblen Bereichen? Wir bräuchten gar keine AFD, um Grundrechte abzubauen - 11:58 Uhr
mm Die FDP will Kinderarbeit, Sklavenarbeit, Umweltzerstörung? Erstaunlich, was hier für Hasskommentare erlaubt sind. 11:58 Uhr
Ne „Sie glauben also die 40.000 GDL und Bahn mitarbeiter haben keinen Anspruch auf Teilhaben und Work-Life? „ Wie kommen Sie auf die (abwegige) Idee, dass ich das glauben würde? 11:58 Uhr
Co Die FDP bleibt eben Bonzenpartei, und das F steht nur für die Freiheit der Ausbeutung. Diese Art von Liberalen haben immer eine miese Rolle gespielt, die sollen mal schön unter 5% bleiebn. 11:58 Uhr
🌈 Eigentlich muss man die fdp längst als Fundamentalblockierer einstufen. Und Lindner, der sich mal der Regierungsverantwortung entzog mit dem Satz "Es ist besser, nicht zu regieren als falsch zu regier 11:57 Uhr
ic Ach herrje. Das ist doch seit den Urahnen - die für das Streikrecht zu recht gekämpft haben - so und es sollte auch so bleiben. 11:57 Uhr
Fr Ja freilich möchte Herr Djir-Sarai das: Je weniger Rechte Arbeitnehmer haben, desto mehr Gewinn. Alle Forderungen das Streikrecht einzuschränken sind doch nur Gehabe. Die Arbeitnehmer lassen sich dies 11:56 Uhr
Ka Fakt ist, bisher hat die Bahn noch keine Zugeständnisse gemacht außer ADie nkündigungen. Die Kampagne die Bürger gegen die GDL aufzuhetzen um diese zu vernichten ist auch durch die Aussagen von Herrn 11:56 Uhr
ic Falsch. Ein Streik muss "weh tun", sonst kann das Streikrecht gleich ad absurdum geführt werden. Hände weg vom Streikrecht! 11:55 Uhr
🪰 Die Streikrechtsbeschneider wollen nur Gutes für unsere Gesellschaft, das alles reibungslos funktioniert. Warum sie aber der Arbeitgeberseite keine Zwangsmaßnahmen zum Arbeitsfrieden anzudrohen, ist m 11:55 Uhr
Ab Erpressbar wird man nur durch die Förderung/Subventionierung von ÖPNV und Bahn sowie dem unsäglichen Deutschlandticket. Wer als Alternative noch ein Auto hat, wechselt weg vom ÖPNV und dem staatlichen 11:54 Uhr
👀 Es ist richtig, dass man sich über die Ausgestaltung des Streikrechts auch mal Gedanken machen kann - es kommt halt darauf an, wie es vernünftig angepasst werden kann (wie z. B. bei einem anderen Them 11:54 Uhr
He Die Beiträge der FDP zur Ampelkoalition sind gekennzeichnet von ständigem Abrücken von vereinbarten Entscheidungen, Querschlägern aus dem Hinterhalt und Untergrabung der Koalitionsdisziplin. Ihre Zuve 11:54 Uhr
ic Das ist keine "Macht" - sondern geltendes Recht. Ich hätte gerne mal gewusst, was Sie zu den Streiks bei den Öffis oder im Flugbetrieb sagen? 11:53 Uhr
🕛 Das beste Argument für das Streikrecht in seiner jetzigen Form ist natürlich, dass die FDP es ändern will. 11:53 Uhr
ic Sie reden hier von "der Regierung" obwohl es doch "nur" um die FDP - der kleinsten Regierungspartei - geht? 11:52 Uhr
Ab Die Zeiten des Überangebots an Arbeitskräften sind vorbei. Entsprechend lassen sich Arbeitskräfte nicht mehr ausnutzen. Jetzt können sich Arbeitnehmer wehren vorher ging das kaum. Die Zahl der Arbeits 11:51 Uhr
🕛 Die Diskussion hat Parteikollege Wissing doch bereits vor ein paar Tagen losgetreten, was hier auch ausgiebig kommentiert wurde. Etwas Neues hat Djir-Sarai jetzt nicht wirklich dazu beigetragen. Aber 11:51 Uhr
di Das wird auch nicht helfen. Wir entwickeln uns ohnehin zu einem Arbeitnehmermarkt, bei dem dann einfach mit den Füßen abgestimmt wird, wenn das Gehalt nicht passt. 11:51 Uhr
GG mit Augenmaß das gehört auch dazu. Sehe ich auch so. Und wenn in vielen bereich schon über 25 Jahre die 35 Std. woche erfolgreich eingeführt wurde sind jetzt auch die Bahnmitarbeiter endlich darn. Es 11:50 Uhr
ic Für dieses Streikrecht haben viele Menschen gearbeitet, denen heute der Dank aller Arbeitnehmer gelten sollte - leider ist das nicht so. Aber wer entscheidet denn, was "angemessen" ist? Ich finde, die 11:50 Uhr
🌈 Man achte auf die FDP-Wortwahl: "maßlose Streikgier". Da ist man geneigt zu antworten: mit maßloser Gier kennt sich die Sylt-Porsche-Bestverdiener-Lobbypartei ja bestens aus... 11:49 Uhr
GG Risiko eines Arbeitskampfes mit Streiks ein.Sie sind noch nicht so alt das Sie die "bummelstreiks" unsere Beamten erlebet haben? Hätten wir dort Beamte würden diese dort schon seit jahren teilhaben un 11:48 Uhr
De Völlig falscher Ansatz. Die Politik wollte die Bahn privatisieren, natürlich ging damit das Streikrecht einher. Soweit haben unsere Regenten im Bundestag aber nicht gedacht, dass das auch genutzt wi 11:47 Uhr
od Sehr richtig, es muss auch beim ÖPNV, der Bahn und bei Flughäfen die Grundsicherung gewährleistet sein. Das gilt für die Personenbeförderung und den Güterverkehr. Man kann das einschränken, aber nicht 11:46 Uhr
Va Dem stimme ich gerne zu. Mir ist es ein Dorn im Auge, dass solche Verhältnisse natürlich erst später offenbar werden, dann, wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist, hier Frau Grimm ihre Agi 11:46 Uhr
ic Sie haben aber schon mitbekommen, das der Bahnvorstand sich selber "genug gutes" angedeihen lässt? Das da dann nichts mehr für "das Fußvolk" da ist, ist eine Schweinerei. Und ein Eingriff in das Strei 11:44 Uhr
GG Und bisher dachte ich die Ampel regiert und Scholz ist Kanzler. Also dann noch mehr gründe Ampel Partein nicht zu wählen. Bayern zeigt seit vielen jahren wie es gut und wirtschflich ohne Ampelparteien 11:44 Uhr
Au Dass sich Wissing überhaupt zu Wort meldet ist purer Hohn: Volker bricht seit Jahren Gesetze und tut absolut NICHTS dagegen. Er verstößt dauerhaft gegen die rechtlichen Vorgaben, um in seinen Sektor d 11:44 Uhr
Va Sie haben die meisten Gründe beschrieben, die den Generalsekretär der FDP (für mich ein rotes Tuch) dazu verführt hat, nun schnell ein populistisches Thema auszuschlachten. 11:43 Uhr
ge Stimmt, Übergewinne gibt es ja laut FDP nicht… Ich danke für die weitere Vervollständigung der Liste 11:42 Uhr
Ne „Ich glaube nicht das sie objektiv wirtschaftliche und politische Vorgänge beurteilen kann“ Ich glaube nicht, dass das überhaupt ein einzelner Mensch kann. 11:41 Uhr
GG also die einzelner ‚Interessenten’Die Bahn ist eine AG, gehört uns allen. Sie glauben also die 40.000 GDL und Bahn mitarbeiter haben keinen Anspruch auf Teilhaben und Work-Life? 11:41 Uhr
Va Nach fest kommt ab, sagt ein Handwerkersprichwort und Weselsky, der sich Gift und Galle gegen den Bahnvorstand spuckend geriert hat, könnte den Gewerkschaften damit womöglich einen Bärendienst erwiese 11:41 Uhr
M_ So ganz unrecht hat er nicht. Die Macht, die der GDL mit an die Hand gegeben wurde, den Bahnverkehr im gesamten Land lahmzulegen, darf von ihr nicht in dieser Weise ausgenutzt werden. 11:41 Uhr
BB Streikrecht muss uneingeschränkt bleiben wie es ist. Das die FDP gleich wieder den Pro-Wirtschaft-Hammer rausholen möchte ist klar. Diese Regierung bekommt recht wenig auf die Reihe, jedoch ist man st 11:40 Uhr
ge Die Wirtschaftsweise Veronika Grimm sagte der derselben Zeitung: "… Frau Grimm ist für mich keider komplett unglaubwürdig geworden. Agiert monatelang für mehr Gaskraftwerke ( die wir nicht brauchen, s 11:35 Uhr
SB Das Streikrecht gehört zu unseren Grundwerten,da sollte nicht dran gerüttelt werden. Aber bitte streiken mit Augenmaß das gehört auch dazu. 11:33 Uhr
GG Seh ich auch so. Und die demokratischen anständigen Arbeitnehmer wissenjetzt was diese Splitterpartei, die hoffentlich bald nicht mehr im Bundestag vertreten ist vorhat. 11:32 Uhr
Ne „FDP rüttelt am Streikrecht“ Wenn‘s um finanzielle Interessen geht - also egoistische bzw. partikulare, also die einzelner ‚Interessenten’ und nicht die Interessen aller - ist offenbar Schluss mit all 11:31 Uhr
GG greift Forderungen nach einem schärferen Streikrecht auf? Also ich würde vorschlagen da Unternehmen die Boni oder Dividenden zahlen aofort ohen abstriche die Forderungen der Gewerkschaften erfüllen mü 11:30 Uhr
St Wenn kritische Infrastruktur privatisiert wird, Beamtenverhältnisse aufgehoben oder durch Angestellte ersetzt werden, dann geht man eben auch das Risiko eines Arbeitskampfes mit Streiks ein. Dass nun 11:30 Uhr
ge was die FDP so alles will, Kinderarbeit, Sklavenarbeit, Umweltzerstörung, etc ▪️ FDP blockiert Zukunftsinvestitionen mit der Schuldenbremse▪️ FDP blockiert Kinderschutz-Gesetz▪️ Verpackungsgesetz: FD 11:28 Uhr
We Auch wenn mir vor allem die Streikerei der GDL nen bissel auf den Keks geht (vor allem, da die Bahn doch schon viele Zugeständnisse gemacht hat) sollte das Streickrecht in keinster Weise beschnitten w 11:21 Uhr
Ihre Meinung zu Nach Winterstürmen fehlt Nordseeinseln Sand für die Badesaison 83 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:02 Uhr Co Kein Thema - auch ohne Wind gibt's Wellen ;) - Mond und so.... Macht aber nix 13:00 Uhr So Das sich in unserer Natur noch manches ändern wird, daß läßt sich mit nichts aufhalten, da kann man noch so lange mal wieder am Klimaschutz rum diskutierer wie man möchte Und wenn man weniger an die B 13:00 Uhr Ju "Nach Winterstürmen fehlt Nordseeinseln Sand für die Badesaison" Stimmt nicht: Nur den Urlaubern und der Tourismusbranche fehlt der Sand. Den Inseln ist der Sand egal. 12:59 Uhr Fa Stimmt. Aber nicht mehr lange. Irgendwann hat auch die Natur die Faxen dicke und bastelt an der nächsten Pandemie. 12:59 Uhr 哭 ➢ … lässt der sich angesichts der unbedingten ‚Gültigkeit’ und damit ‚Vorherrschaft‘ der Naturgesetze jedenfalls nicht wieder herbeischaffen. Nur mit Anpassung an diese. Man kann flache Inseln mit San 12:58 Uhr ta Die Punkrocker haben das alles geklaut!Früher konnte man sich Sylt noch sehr gut leisten, heute ist nur noch gestohlener Sand und geraubtes Watt und das Meer haben die auch weggeholt!Es bleiben verwai 12:58 Uhr Fa Was soll man denn anderes erwarten, als daß die Evolution ihre Selbstregulierungsmaschine gegen die komplett wachstumswahnsinnig gewordene Menschheit anwirft ? Die Evolutio 12:57 Uhr Co ....und ich dachte, der Kampf findet auf dem Mars statt, nächstes Jahr Ostern, mit den anderen und ein paar mehr als Zuschauern. Habe ich da etwas falsch verstanden? Das wäre schade, ich hatte mich sc 12:57 Uhr ro Genau: und deshalb sollte dann jeder Sylt-(Möchtegern-)Promi auch für das seine zahlen. Es geht bei diesem Thema nebensächlich um Sylt, sondern um die Inseln die durch die Herbsstürme Badestrand eing 12:54 Uhr Ju Eigentlich müssten diejenigen, die dort Urlaub machen, für die Kosten aufkommen. Alles Andere ist unfair. Wenn dann niemand dafür bezahlen möchte, dann greift man nicht in die Natur ein, was auch gut 12:51 Uhr Fa Keine Sorge, all der Sand wird schon bald im Getriebe ankommen. Oder wie soll sonst Umwelt- und Klimaschutz möglikch sein ? 12:48 Uhr 75 >> Ja - da treffen sich Musk, Zuckerberg, [...] ständig. Also ich warte eher darauf. daß sich Musk und Zuckerberg endlich (wie angekündigt!!!) im Oktagon zu einem 'gepflegten' MMA-Fight treffe 12:47 Uhr Va Sorry, natürlich die Strömung und die Wellen. Kann ich mich noch damit retten, dass ja zumindest die Wellen Folge der Winde sind? 12:46 Uhr Fa Das wäre ja noch schöner, sich gegen ein 100 % Risiko versichern zu lassen. 12:46 Uhr Fa Da haben Sie die Rechnung ohne die Wachstumsideologen gemacht, vor denen der Sand ins Meer stiften geht. 12:44 Uhr 👻 Es gab in diesem Winter deutlich mehr Sturmfluten als üblich. Wurde vor kurzem vom Amt für See Seeschiffahrt und Hydrographie mitgeteilt. 12:42 Uhr ㎭Ⅻ Die Antarktis ist noch nicht überlaufen. Schnee und Eis sind weißer als der Sand an der Nord-und Ostsee. Am Mittelmeer ist auch nicht immer Sandstrand, liegen oft nur Steine rum und man muss sich auch 12:42 Uhr Fa Na wenigstens sind so die Reichen mal zu etwas nütze. 12:42 Uhr 🕛 Sie verwechseln da die Fachbegriffe, glaube ich. Es ist eher Erosion als Evolution. 12:42 Uhr ħω Der Neid dringt Ihnen ja nahezu aus allen Poren. So kann man sich doch nicht wohlfühlen. 12:42 Uhr 🕛 "Am besten man lässt einfach die Natur machen, denn sie hat Milliarden Jahre an „Erfahrung“ damit." Auch die Natur macht Fehler. Den homo sapiens hat sie schließlich auch zugelassen... 12:39 Uhr Fa Kein Cent für so einen sinnlosen Don Quichote-Kampf gegen Windmühlen. Ach ja, immer mehr Windmühlen entziehen ja selber dem Wind die Energie, der dafür nun den Windmühlen 12:37 Uhr Al Oder Theodor Storm Schimmelreiter. 12:36 Uhr 👻 Die ostfriesischen Inseln sind "Inseln für Reiche?" Oha, ich habe gar nicht gewusst, dass es so viele Reiche bei uns gibt. Bis ich mal zufällig am Fährhafen von Neuhaarlingersiel vorbeigekommen bin. 12:35 Uhr Fa ( Y ) So schauts aus. Und die Wachstumsfanatiker dieser Welt bekommen alles geliefert wie bestellt und angerichtet. 12:34 Uhr 🕛 Die Wahrscheinlichkeit, dass die meisten Nordsee"inseln" (eigentlich sind's eher gepimpte Sandbänke) im Rahmen der Erderwärmung im wahrsten Sinne des Wortes untergehen ist schon recht hoch. Was übrige 12:33 Uhr Co Ja - da treffen sich Musk, Zuckerberg, Chodorkowski und Klatten ständig. Ist aber geheim- 12:33 Uhr Ju Dass der Sand am Strand im Winter teilweise weggespült wird, ist eigentlich normal. Im Sommer wird er dann wieder an den Strand gespült. Das ist ein ganz normaler Prozess, den es seit dem es Strände g 12:32 Uhr Fa Na wenigstens tut mal einer was für Umwelt-, Natur- und Klimaschutz, und wenns der Wind ist. So funktioniert nun mal die Evolution seit Jahrmillionen gegen alle Störenfriede 12:30 Uhr 🌍 Genau. Dann erübrigen sich alle Sorgen nach meister Goethe. O du Ausgeburt der Hölle!Soll das ganze Haus ersaufen?Seh ich über jede Schwelledoch schon Wasserströme laufen.Ein verruchter Besen,der nich 12:30 Uhr 👻 Aber nicht auf den Inseln. Schauen Sie sich die niederländischen westfriesischen Inseln an. Nichts ist anders als bei den ostfriesischen Inseln. 12:26 Uhr 🌈 Wie schräg ist das denn? Sylt & co für die Reichen vorbehalten und zynisch von sich geben: "Jedem das Seine. Wer sich Sylt & Co nicht leisten kann oder will, lässt es halt. Wo ist das Problem? 12:26 Uhr 🍄 @Giselbert spielt auf ein wissenschaftliches Experiment in Zeeland, an der niederländischen Westküste, an. 12:25 Uhr 🍄 Bitte rüsten Sie verbal ab. Ich verbreite keine Fake News. Die westfriesischen Inseln, also Texel, Vlieland, Terschelling, Ameland, Schiermonnikoog und Rottumeroog, sind derselben Problematik unterwor 12:23 Uhr Co Vielleicht ist es eher die Strömung, Vaddern? Und besonders hoch sind die auch nicht - und wenn der Strand weg ist, fressen Wellen und Strom die Inseln Stück für Stück auf. 12:09 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:05 Uhr Va Fragen Sie mal die Mallorquiner, die den Sand für die deutschen Billigesser und Billigtrinker und Billigfeierer in Arenal bezahlt haben. Dort gab es ursprünglich gar keinen Sandstrand. 12:04 Uhr 🌈 Die Anpassung in Form von Lastwagen-Sandtrandporten gibt es seit Jahrzehnten. 12:04 Uhr Tr Falsch! Die gewinnen Land, nicht Strand. 12:03 Uhr Co Lieber Herr Slim, ich bin Nordseeküstenbewohner, habe Sturmfluterfahrungen, beschäftige mich sein lange, langer Zeit mit der Geschichte und verstehe genügend von Physik, dass ich sowohl die steigenden 12:02 Uhr 🌈 Wangerooge kenne ich seit Jahrzehnten bestens. Hat auch eine tragische Geschichte im 2. Weltkrieg. Wangerooge ist alles andere als eine "Reicheninsel". 12:02 Uhr 🌈 Genau: und deshalb sollte dann jeder Sylt-(Möchtegern-)Promi auch für das seine zahlen. 12:00 Uhr We Witzig .. und ich dachte es gibt kein anderes Thema mehr in den Medien als "die bösen Rechten". Ich bin jedenfalls dankbar um jede News, die mal nicht im üblichen Parteien-Bashing endet.Naja, vielleic 11:59 Uhr we Klingt sicher schlimm für Vermieter von Ferienwohnungen und Zimmer so wie Strandkörben, aber auch ein Luxusproblem für die etwas reichere Klientel. Ein großer Teil wohnt weit weg von der Nordsee und d 11:59 Uhr Va Deshalb heisst es bald rum. Sehr schön, danke für den schönen Kalauer. 11:56 Uhr Va Sie wandern gen Schleswig-Holstein, dem Westwind sei Dank. Das hat aber, denke ich, keine politischen Gründe (Niedersachen, Weil, SPD - Schleswig-Holstein, Günther, CDU). 11:55 Uhr 🍄 Sylt ist keine ostfriesische Insel, aber das nur am Rande. Es gibt auf Norderney nicht nur Dreisternehotels. Wissen Sie, was die Leute in der Türkei, die sich für die Touristen aus Nordeuropa den Buc 11:55 Uhr Gi "Strand gewiss nicht." Verbreiten Sie doch keine Fakenews, natürlich auch Strand. Z.B. Deutschlandfunk: Niederlande: Millionen Kubikmeter Sand gegen Überflutung. 11:54 Uhr Al Einfach der Natur freien Lauf lassen. 11:54 Uhr GG Das ist so typisch deutsch Ja. Un dwie immer das das aufspülen von allen teuerzahler bezahlt werden muss. Auch die die nie einen Urlaub sich dort leisten können. 11:54 Uhr Va Der Sand wurde wohl unter den Armen verteilt, also ans Festland geweht. 11:53 Uhr Va Ich war gerade da, bin nicht reich. Taxifahren in Münster bringt ja nicht soooo viel ein, es sei denn, man bekommt eine Fahrt nach Norderney : ). 11:51 Uhr Tr Hätte man sich viel früher mit einem wirklichen Küstenschutz befasst, wäre bestimmt nicht so viel Sand verloren gegangen. In Sylt können ja die Heli- Urlauber immer ein paar Eimer Sand bei jedem Flug 11:42 Uhr Tr Dazu fehlt den Verantwortlichen in D das Niveau ! 11:40 Uhr GG einiges weggespült.So wie jedes Jahr. Un dwir sollten überlegen ob es richtig ist das die gesamten Steuerzahler das finaziern obwohl Sie sich nie einen Urlaub dort leisten können. 11:39 Uhr 🍄 Strand gewiss nicht. 11:35 Uhr 75 >> Inseln der Reichen? >> Die ostfriesischen Inseln? >> Sind Sie sicher? Warum muß ich da gerade an https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSIarCalGJbpFxr9YZ… denken? 11:35 Uhr GG Sind Sie sicher? Ja. Schaune Sie mal in den Protalen was 14. Tage in einem 3 Sterne Haus auf Syslt oder Norderney kosten. Alternativ dazu mit Anreise und CO2 Ausgleichs die kosten in der Türkei. 11:35 Uhr 🍄 Nein, weg sein werden sie nicht, aber anders aussehen. Beschäftigen Sie sich mal mit historischen Karten der deutschen Nordseeküste. Sie werden überrascht sein, was sich da allein in den letzten fünf- 11:34 Uhr pc "... kurze Anreisewege sind natürlich vor dem Hintergrund der Klimaerwärmung positive Argumente für ein Badeurlaub ..." So ist es. Gilt natürlich nicht für die "Experten", die der Ansicht sind "so wha 11:30 Uhr pc "Auch die Porsche und Heli Urlauber sollen massiv persönlich an den Kosten beteiligt werden" Jedem das Seine. Wer sich Sylt & Co nicht leisten kann oder will, lässt es halt. Wo ist das Problem? 11:28 Uhr pc Ähmm, na wer lieber in andere Länder reist, wird ja nicht aufgehalten, vorallem wenn's wesentlich billiger ist, preislich und vom Niveau her. 11:25 Uhr Gi Vielleicht sollte man sich mal von Holland beraten lassen! Die gewinnen dem Meer noch Strand ab, anstatt ihn zu verlieren. 11:24 Uhr Gi "Wo ist der Sand eigentlich hin?" Im Artikel steht, dass ihn die Winterstürme weggeweht haben, vermutlich ins Meer. Außerdem "nach der Sturmflutsaison" hat die Sturmflut einiges weggespült. 11:23 Uhr Tr Ich bin mir nicht sicher ob da das Geld des Steurzahlersausgegeben werden sollte. Ein bißchen vielleicht ja aber nicht größere Summen. 11:22 Uhr 🟨 Das ist eine ziemliche Katastrophe", sagte Rieka Beewen, Allgemeine Vertreterin des Bürgermeisters. Demnach fehlen knapp 80.000 Kubikmeter Sand. Ich hab als Student mal im Betonwerk gearbeitet. Da geh 11:22 Uhr SB Das ist nichts Neues.Jedes Jahr wird wieder Sand aufgespült der durch die Winterstürme zurück ins Meer verloren gegangen ist. Dagegen könnten diese Dreiarmigen Betonklötze wirksam helfen,aber das will 11:19 Uhr 🟨 Der Sand kommt irgendwann auch wieder zurück. Man muss nur Geduld haben. Denn irgendwie ist der Sand ja zum Strand gekommen. Man sagt in Deutschland ja nicht zu Unrecht "wie Sand am Meer". 11:18 Uhr Wa Aus dem Artikel: "Auch die Inseln Norderney und Baltrum meldeten deutliche Sandverluste. Auf Baltrum könnten deshalb wohl zunächst weniger Strandkörbe als üblich aufgestellt werden, hieß es. Die Bades 11:18 Uhr 🍄 Inseln der Reichen? Die ostfriesischen Inseln? Sind Sie sicher? 11:17 Uhr kr Wo der Sand hin ist? Na vom Winde verweht. 11:15 Uhr ge Nähe und kurze Anreisewege sind natürlich vor dem Hintergrund der Klimaerwärmung positive Argumente für ein Badeurlaub an der Nordsee (oder Ostsee) 11:09 Uhr Cl "Niedersachsens Landesregierung sagte den Inselkommunen finanzielle Hilfe beim Wiederaufbau der touristischen Infrastruktur zu." Bis der nächste Sturm wieder alles wegreißt. Schneekanonen lassen grüß 11:09 Uhr Da Wo ist der Sand eigentlich hin? Die Sandmafia dürfte auf Sylt ja nicht aktiv sein. Es ist wie beim Geld, es ist noch da, aber nicht mehr bei uns, sondern wo anders. Eigentlich gibt es ja Sand wie Sand 11:07 Uhr GG Hier wird vom Arbeitnehmer und rentner den reichen Ihre "sommerfrische" finaziert. Das sollten nur die Urlaub und Insulaner bezahlen. Auch die Porsche und Heli Urlauber sollen massiv persönlich an den 11:06 Uhr Da Mischa, mein Mischa, bitte kein Neid, das bringt uns auch nicht weiter. Und schon gar bringt es uns mehr Sand. 11:05 Uhr Da In Deutschland wird irgendwie gerade gefühlt alles schlechter, wo jetzt die Rechten so im Kommen sind. Und dann fehlt am Strand auch noch der Sand. Das ist so typisch deutsch. Nirgendwo sonst würde ma 11:03 Uhr kr Dann ist man also bald noch schneller rum auf Baltrum. 11:02 Uhr Co Die Inseln wandern, seit es die Nordsee gibt. Vielerlei verstärkt die Wanderung: Klimawandel, Fluten, Schifffahrt und ihre Wege ..... Irgendwann werden sie weg sein, denke ich. 10:58 Uhr Ne „Nordseeinseln fehlt Sand für die Badesaison“ Mit von der Politik verabschiedeten Gesetzen lässt der sich angesichts der unbedingten ‚Gültigkeit’ und damit ‚Vorherrschaft‘ der Naturgesetze jedenfalls 10:53 Uhr Na "Das könnte sich auf die Badesaison auswirken." Das Wasser ist aber noch da. Mehr braucht man zum baden ja eigentlich nicht. PS: Wo ist der Sand eigentlich hin? Die Sandmafia dürfte auf Sylt ja nicht 10:49 Uhr Mi Ähmm, na und? Gibt auch Länder mit Sandstrand, und dort kosten 14 Tage wesentlich weniger, als auf unseren Inseln der Reichen. 10:48 Uhr Alle 83 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:02 Uhr
So Das sich in unserer Natur noch manches ändern wird, daß läßt sich mit nichts aufhalten, da kann man noch so lange mal wieder am Klimaschutz rum diskutierer wie man möchte Und wenn man weniger an die B 13:00 Uhr
Ju "Nach Winterstürmen fehlt Nordseeinseln Sand für die Badesaison" Stimmt nicht: Nur den Urlaubern und der Tourismusbranche fehlt der Sand. Den Inseln ist der Sand egal. 12:59 Uhr
Fa Stimmt. Aber nicht mehr lange. Irgendwann hat auch die Natur die Faxen dicke und bastelt an der nächsten Pandemie. 12:59 Uhr
哭 ➢ … lässt der sich angesichts der unbedingten ‚Gültigkeit’ und damit ‚Vorherrschaft‘ der Naturgesetze jedenfalls nicht wieder herbeischaffen. Nur mit Anpassung an diese. Man kann flache Inseln mit San 12:58 Uhr
ta Die Punkrocker haben das alles geklaut!Früher konnte man sich Sylt noch sehr gut leisten, heute ist nur noch gestohlener Sand und geraubtes Watt und das Meer haben die auch weggeholt!Es bleiben verwai 12:58 Uhr
Fa Was soll man denn anderes erwarten, als daß die Evolution ihre Selbstregulierungsmaschine gegen die komplett wachstumswahnsinnig gewordene Menschheit anwirft ? Die Evolutio 12:57 Uhr
Co ....und ich dachte, der Kampf findet auf dem Mars statt, nächstes Jahr Ostern, mit den anderen und ein paar mehr als Zuschauern. Habe ich da etwas falsch verstanden? Das wäre schade, ich hatte mich sc 12:57 Uhr
ro Genau: und deshalb sollte dann jeder Sylt-(Möchtegern-)Promi auch für das seine zahlen. Es geht bei diesem Thema nebensächlich um Sylt, sondern um die Inseln die durch die Herbsstürme Badestrand eing 12:54 Uhr
Ju Eigentlich müssten diejenigen, die dort Urlaub machen, für die Kosten aufkommen. Alles Andere ist unfair. Wenn dann niemand dafür bezahlen möchte, dann greift man nicht in die Natur ein, was auch gut 12:51 Uhr
Fa Keine Sorge, all der Sand wird schon bald im Getriebe ankommen. Oder wie soll sonst Umwelt- und Klimaschutz möglikch sein ? 12:48 Uhr
75 >> Ja - da treffen sich Musk, Zuckerberg, [...] ständig. Also ich warte eher darauf. daß sich Musk und Zuckerberg endlich (wie angekündigt!!!) im Oktagon zu einem 'gepflegten' MMA-Fight treffe 12:47 Uhr
Va Sorry, natürlich die Strömung und die Wellen. Kann ich mich noch damit retten, dass ja zumindest die Wellen Folge der Winde sind? 12:46 Uhr
Fa Da haben Sie die Rechnung ohne die Wachstumsideologen gemacht, vor denen der Sand ins Meer stiften geht. 12:44 Uhr
👻 Es gab in diesem Winter deutlich mehr Sturmfluten als üblich. Wurde vor kurzem vom Amt für See Seeschiffahrt und Hydrographie mitgeteilt. 12:42 Uhr
㎭Ⅻ Die Antarktis ist noch nicht überlaufen. Schnee und Eis sind weißer als der Sand an der Nord-und Ostsee. Am Mittelmeer ist auch nicht immer Sandstrand, liegen oft nur Steine rum und man muss sich auch 12:42 Uhr
ħω Der Neid dringt Ihnen ja nahezu aus allen Poren. So kann man sich doch nicht wohlfühlen. 12:42 Uhr
🕛 "Am besten man lässt einfach die Natur machen, denn sie hat Milliarden Jahre an „Erfahrung“ damit." Auch die Natur macht Fehler. Den homo sapiens hat sie schließlich auch zugelassen... 12:39 Uhr
Fa Kein Cent für so einen sinnlosen Don Quichote-Kampf gegen Windmühlen. Ach ja, immer mehr Windmühlen entziehen ja selber dem Wind die Energie, der dafür nun den Windmühlen 12:37 Uhr
👻 Die ostfriesischen Inseln sind "Inseln für Reiche?" Oha, ich habe gar nicht gewusst, dass es so viele Reiche bei uns gibt. Bis ich mal zufällig am Fährhafen von Neuhaarlingersiel vorbeigekommen bin. 12:35 Uhr
Fa ( Y ) So schauts aus. Und die Wachstumsfanatiker dieser Welt bekommen alles geliefert wie bestellt und angerichtet. 12:34 Uhr
🕛 Die Wahrscheinlichkeit, dass die meisten Nordsee"inseln" (eigentlich sind's eher gepimpte Sandbänke) im Rahmen der Erderwärmung im wahrsten Sinne des Wortes untergehen ist schon recht hoch. Was übrige 12:33 Uhr
Co Ja - da treffen sich Musk, Zuckerberg, Chodorkowski und Klatten ständig. Ist aber geheim- 12:33 Uhr
Ju Dass der Sand am Strand im Winter teilweise weggespült wird, ist eigentlich normal. Im Sommer wird er dann wieder an den Strand gespült. Das ist ein ganz normaler Prozess, den es seit dem es Strände g 12:32 Uhr
Fa Na wenigstens tut mal einer was für Umwelt-, Natur- und Klimaschutz, und wenns der Wind ist. So funktioniert nun mal die Evolution seit Jahrmillionen gegen alle Störenfriede 12:30 Uhr
🌍 Genau. Dann erübrigen sich alle Sorgen nach meister Goethe. O du Ausgeburt der Hölle!Soll das ganze Haus ersaufen?Seh ich über jede Schwelledoch schon Wasserströme laufen.Ein verruchter Besen,der nich 12:30 Uhr
👻 Aber nicht auf den Inseln. Schauen Sie sich die niederländischen westfriesischen Inseln an. Nichts ist anders als bei den ostfriesischen Inseln. 12:26 Uhr
🌈 Wie schräg ist das denn? Sylt & co für die Reichen vorbehalten und zynisch von sich geben: "Jedem das Seine. Wer sich Sylt & Co nicht leisten kann oder will, lässt es halt. Wo ist das Problem? 12:26 Uhr
🍄 @Giselbert spielt auf ein wissenschaftliches Experiment in Zeeland, an der niederländischen Westküste, an. 12:25 Uhr
🍄 Bitte rüsten Sie verbal ab. Ich verbreite keine Fake News. Die westfriesischen Inseln, also Texel, Vlieland, Terschelling, Ameland, Schiermonnikoog und Rottumeroog, sind derselben Problematik unterwor 12:23 Uhr
Co Vielleicht ist es eher die Strömung, Vaddern? Und besonders hoch sind die auch nicht - und wenn der Strand weg ist, fressen Wellen und Strom die Inseln Stück für Stück auf. 12:09 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:05 Uhr
Va Fragen Sie mal die Mallorquiner, die den Sand für die deutschen Billigesser und Billigtrinker und Billigfeierer in Arenal bezahlt haben. Dort gab es ursprünglich gar keinen Sandstrand. 12:04 Uhr
Co Lieber Herr Slim, ich bin Nordseeküstenbewohner, habe Sturmfluterfahrungen, beschäftige mich sein lange, langer Zeit mit der Geschichte und verstehe genügend von Physik, dass ich sowohl die steigenden 12:02 Uhr
🌈 Wangerooge kenne ich seit Jahrzehnten bestens. Hat auch eine tragische Geschichte im 2. Weltkrieg. Wangerooge ist alles andere als eine "Reicheninsel". 12:02 Uhr
We Witzig .. und ich dachte es gibt kein anderes Thema mehr in den Medien als "die bösen Rechten". Ich bin jedenfalls dankbar um jede News, die mal nicht im üblichen Parteien-Bashing endet.Naja, vielleic 11:59 Uhr
we Klingt sicher schlimm für Vermieter von Ferienwohnungen und Zimmer so wie Strandkörben, aber auch ein Luxusproblem für die etwas reichere Klientel. Ein großer Teil wohnt weit weg von der Nordsee und d 11:59 Uhr
Va Sie wandern gen Schleswig-Holstein, dem Westwind sei Dank. Das hat aber, denke ich, keine politischen Gründe (Niedersachen, Weil, SPD - Schleswig-Holstein, Günther, CDU). 11:55 Uhr
🍄 Sylt ist keine ostfriesische Insel, aber das nur am Rande. Es gibt auf Norderney nicht nur Dreisternehotels. Wissen Sie, was die Leute in der Türkei, die sich für die Touristen aus Nordeuropa den Buc 11:55 Uhr
Gi "Strand gewiss nicht." Verbreiten Sie doch keine Fakenews, natürlich auch Strand. Z.B. Deutschlandfunk: Niederlande: Millionen Kubikmeter Sand gegen Überflutung. 11:54 Uhr
GG Das ist so typisch deutsch Ja. Un dwie immer das das aufspülen von allen teuerzahler bezahlt werden muss. Auch die die nie einen Urlaub sich dort leisten können. 11:54 Uhr
Va Ich war gerade da, bin nicht reich. Taxifahren in Münster bringt ja nicht soooo viel ein, es sei denn, man bekommt eine Fahrt nach Norderney : ). 11:51 Uhr
Tr Hätte man sich viel früher mit einem wirklichen Küstenschutz befasst, wäre bestimmt nicht so viel Sand verloren gegangen. In Sylt können ja die Heli- Urlauber immer ein paar Eimer Sand bei jedem Flug 11:42 Uhr
GG einiges weggespült.So wie jedes Jahr. Un dwir sollten überlegen ob es richtig ist das die gesamten Steuerzahler das finaziern obwohl Sie sich nie einen Urlaub dort leisten können. 11:39 Uhr
75 >> Inseln der Reichen? >> Die ostfriesischen Inseln? >> Sind Sie sicher? Warum muß ich da gerade an https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSIarCalGJbpFxr9YZ… denken? 11:35 Uhr
GG Sind Sie sicher? Ja. Schaune Sie mal in den Protalen was 14. Tage in einem 3 Sterne Haus auf Syslt oder Norderney kosten. Alternativ dazu mit Anreise und CO2 Ausgleichs die kosten in der Türkei. 11:35 Uhr
🍄 Nein, weg sein werden sie nicht, aber anders aussehen. Beschäftigen Sie sich mal mit historischen Karten der deutschen Nordseeküste. Sie werden überrascht sein, was sich da allein in den letzten fünf- 11:34 Uhr
pc "... kurze Anreisewege sind natürlich vor dem Hintergrund der Klimaerwärmung positive Argumente für ein Badeurlaub ..." So ist es. Gilt natürlich nicht für die "Experten", die der Ansicht sind "so wha 11:30 Uhr
pc "Auch die Porsche und Heli Urlauber sollen massiv persönlich an den Kosten beteiligt werden" Jedem das Seine. Wer sich Sylt & Co nicht leisten kann oder will, lässt es halt. Wo ist das Problem? 11:28 Uhr
pc Ähmm, na wer lieber in andere Länder reist, wird ja nicht aufgehalten, vorallem wenn's wesentlich billiger ist, preislich und vom Niveau her. 11:25 Uhr
Gi Vielleicht sollte man sich mal von Holland beraten lassen! Die gewinnen dem Meer noch Strand ab, anstatt ihn zu verlieren. 11:24 Uhr
Gi "Wo ist der Sand eigentlich hin?" Im Artikel steht, dass ihn die Winterstürme weggeweht haben, vermutlich ins Meer. Außerdem "nach der Sturmflutsaison" hat die Sturmflut einiges weggespült. 11:23 Uhr
Tr Ich bin mir nicht sicher ob da das Geld des Steurzahlersausgegeben werden sollte. Ein bißchen vielleicht ja aber nicht größere Summen. 11:22 Uhr
🟨 Das ist eine ziemliche Katastrophe", sagte Rieka Beewen, Allgemeine Vertreterin des Bürgermeisters. Demnach fehlen knapp 80.000 Kubikmeter Sand. Ich hab als Student mal im Betonwerk gearbeitet. Da geh 11:22 Uhr
SB Das ist nichts Neues.Jedes Jahr wird wieder Sand aufgespült der durch die Winterstürme zurück ins Meer verloren gegangen ist. Dagegen könnten diese Dreiarmigen Betonklötze wirksam helfen,aber das will 11:19 Uhr
🟨 Der Sand kommt irgendwann auch wieder zurück. Man muss nur Geduld haben. Denn irgendwie ist der Sand ja zum Strand gekommen. Man sagt in Deutschland ja nicht zu Unrecht "wie Sand am Meer". 11:18 Uhr
Wa Aus dem Artikel: "Auch die Inseln Norderney und Baltrum meldeten deutliche Sandverluste. Auf Baltrum könnten deshalb wohl zunächst weniger Strandkörbe als üblich aufgestellt werden, hieß es. Die Bades 11:18 Uhr
ge Nähe und kurze Anreisewege sind natürlich vor dem Hintergrund der Klimaerwärmung positive Argumente für ein Badeurlaub an der Nordsee (oder Ostsee) 11:09 Uhr
Cl "Niedersachsens Landesregierung sagte den Inselkommunen finanzielle Hilfe beim Wiederaufbau der touristischen Infrastruktur zu." Bis der nächste Sturm wieder alles wegreißt. Schneekanonen lassen grüß 11:09 Uhr
Da Wo ist der Sand eigentlich hin? Die Sandmafia dürfte auf Sylt ja nicht aktiv sein. Es ist wie beim Geld, es ist noch da, aber nicht mehr bei uns, sondern wo anders. Eigentlich gibt es ja Sand wie Sand 11:07 Uhr
GG Hier wird vom Arbeitnehmer und rentner den reichen Ihre "sommerfrische" finaziert. Das sollten nur die Urlaub und Insulaner bezahlen. Auch die Porsche und Heli Urlauber sollen massiv persönlich an den 11:06 Uhr
Da Mischa, mein Mischa, bitte kein Neid, das bringt uns auch nicht weiter. Und schon gar bringt es uns mehr Sand. 11:05 Uhr
Da In Deutschland wird irgendwie gerade gefühlt alles schlechter, wo jetzt die Rechten so im Kommen sind. Und dann fehlt am Strand auch noch der Sand. Das ist so typisch deutsch. Nirgendwo sonst würde ma 11:03 Uhr
Co Die Inseln wandern, seit es die Nordsee gibt. Vielerlei verstärkt die Wanderung: Klimawandel, Fluten, Schifffahrt und ihre Wege ..... Irgendwann werden sie weg sein, denke ich. 10:58 Uhr
Ne „Nordseeinseln fehlt Sand für die Badesaison“ Mit von der Politik verabschiedeten Gesetzen lässt der sich angesichts der unbedingten ‚Gültigkeit’ und damit ‚Vorherrschaft‘ der Naturgesetze jedenfalls 10:53 Uhr
Na "Das könnte sich auf die Badesaison auswirken." Das Wasser ist aber noch da. Mehr braucht man zum baden ja eigentlich nicht. PS: Wo ist der Sand eigentlich hin? Die Sandmafia dürfte auf Sylt ja nicht 10:49 Uhr
Mi Ähmm, na und? Gibt auch Länder mit Sandstrand, und dort kosten 14 Tage wesentlich weniger, als auf unseren Inseln der Reichen. 10:48 Uhr
Ihre Meinung zu Experten ziehen zum Ende des Winters positive Bilanz der Heizperiode 137 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:45 Uhr ge „Rentner müssen zur Tafel, zum Sozialamt. Und viele sind zu Stolz um sich helfen zu lassen. Lieber Hungern und frieren sie.“ Das liegt aber eher an der Inflation grösstenteils bedingt durch Putin‘s An 10:45 Uhr ge können Sie sich mal hochrechnen: energy prices last decade https://twitter.com/visevic/status/1475463714769887234 10:43 Uhr JM Ja der Industriestrompreis ! Wo bleiben die "Nomalos" ? 10:42 Uhr .: Seit 2005 ist der Gaspreis um 200% gestiegen! So ist das, wenn man auf endliche Ressourcen aus dem Ausland angewiesen ist und diese Abhängigkeit sogar ausbaut, anstatt sie zurückzufahren. Schauen wir 10:41 Uhr ge Nochmals 6% weniger Kohlestrom wären ein enormer Gewinn für die Umwelt. es wäre eher 4% weniger Windstrom geworden. Bei all den anderen Nachteilen können AKWs nur Grundlast und können nicht runter gef 10:40 Uhr Cl Abschaltung AKW hat sich nicht negativ ausgewirkt, bis auf den Preis. Verknappung = Preisanstieg. So wenig Kohle seit 1959 - Qualität der neuen Kohle-kw? Mehr Strom aus Photovoltaik und Wasser - ein H 10:39 Uhr ge Die einen suchen Probleme, andere Lösungen. Zumindest da sind wir uns einig 10:38 Uhr Sc Stromintensive Betriebe können nicht alleine durch Windenergie gespeist werden. Sie wandern ins Ausland, weil es in Deutschland zu teuer ist - aber nicht nur deswegen zu teuer. Aus Klimagründen macht 10:38 Uhr Ne Was für eine Schlagzeile….positiv fällt die Bilanz nur aus weil die Leute sich die steigenden Preise nicht mehr leisten können und zum Sparen und frieren gezwungen werden …….Kann man nur noch mit dem 10:37 Uhr ge eine hysterische Übertreibung Ihrerseits 10:37 Uhr ge „Das wird wohl nicht von Dauer sein, da fossile Energieträger stark zusätzlich besteuert werden sollen. Um möglichst viele Menschen zu zwingen, umfangreich energetisch zu sanieren und ihre Heizungen 10:36 Uhr la Was sie hier erzählen bedeutet, das soviel Windräder und solarpanel da sein müssen, das selbst bei weitgehender Flaute (oder bedecktem Himmel) genug Strom für alle das ist. Gleichzeitig wird bei viel 10:35 Uhr Gi Sie wiederholen sich mit den gleich schlechten Argumenten. Nochmals 6% weniger Kohlestrom wären ein enormer Gewinn für die Umwelt. 10:34 Uhr 🐈 Na ja, wir haben Glück, dass der Klimawandel bisher mit milden Wintern einhergeht. Ob das so bleibt, ist nicht klar. Globale Erwärmung mit Wüstenbildung und Wassermangel anderswo kann bei uns zu drast 10:34 Uhr Ne Und genau das - eine Küche und kein Buffet - ist die Demokratie, wie hier mal ein Mitforist treffend angemerkt hat. 10:33 Uhr ge Der Industrie-Strompreis ist mit 17,65 Cent/kWh so niedrig wie seit 2017 nicht mehr 10:32 Uhr Es =>AuroRa 17. März 2024 • 10:02 Uhr : Sie haben recht. Aber ich meine mehr "Ausblenden im Bewußtsein der BEVÖLKERUNG". 10:32 Uhr Sc Beispielsweise Betriebe aus der Chemiebranche. 10:31 Uhr Ne Wie bitte……Die Energie Kosten sind stark gestiegen!Viele Gastronomen mussten schließen,die Leute müssen hart sparen weil die Kosten so gestiegen sind und dafür soll man der Ampel noch danken ………Kein W 10:31 Uhr ge Rechtspopulisten aus AfD, Union, FW & FDP haben es geschafft, dass eine völlig irrational verzerrte Meinung über Strompreise und Ursachen entstanden ist. Die Realität wird komplett ausgeblendet... 10:31 Uhr ni „Dazu kam Glück mit dem Wetter: Der Winter war wieder außerordentlich mild.“ Nachdem erst in der vorletzten Woche sogar international darüber berichtet wurde, dass Wissenschaftler befürchten, dass die 10:31 Uhr ge Gute Nachrichten am Sonntag: „It’s the economy, stupid!” Die Netto-Gesamtkosten der Stromerzeugung für ein Kraftwerk während seiner Lebensdauer – “levelized cost of energy (LCOE)” – sind für Wind- und 10:30 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:29 Uhr ge Kohlestrom ist deutlich abgesunken dank der „bisschen“ erneuerbaren Energien 10:29 Uhr .: Grundlast hat man damals definieren müssen, weil mit dem Aufkommen der Atomkraftwerke und ihrer bekanntermaßen miserablen Regelbarkeit im Netz (an, aus nicht so trivial möglich) Dauerverbraucher etabl 10:28 Uhr 🦅 Lieber Hitzetod als Hungertod wenn das Geld wegen den ganzen Steuern und Abgaben nicht mal mehr für eine Scheibe Brot reicht! 10:28 Uhr ge Deutschland deckte 2023 rund 22% seines gesamten Energiebedarfes mit erneuerbarer Energie. Einerseits erscheint dies mickrig angesichts der Dringlichkeit einer Energiewende. Andererseits heisst das wi 10:26 Uhr ge Der Vormarsch der Erneuerbaren schreitet voran: Im vergangenen Jahr hat Windkraft erstmals mehr Strom erzeugt als Kohlekraftwerke. Von wegen „Kohlewinter“! Volker Quashning: „Immer wieder höre ich, wi 10:25 Uhr .: Eine berechtigte Frage. Und auch berechtigte Ängste. Die Kosten sind leider da. Weil in den letzten Dekaden und ganz besonders unter der Führung der CDU (allen voran Frau Merkel) hier systematisch de 10:24 Uhr ge 2/2 französischer Atomstrom ist in den Sommermonaten eine wichtige Bezugsquelle für Deutschland - aber weil die Bundesrepublik wiederum im Winter große Mengen Strom nach Frankreich verkauft, ist die B 10:23 Uhr ge Deutschlands Strom wird sauberer , auch der importierte Strom wird sauberer. Entgegen einer häufigen Fehlannahme produzieren die Erneuerbaren Energien in Deutschland auch im Winter Strom in großen Men 10:22 Uhr Be Die Bilanz eines eher milden Winters. Zu der Bilanz gehört auch, dass die Energiepreise wegen der gestrichenen Zuschüsse zu den Netzentgelten von 5,5 Milliarden Euro gestiegen sind. Tennet, Transnet, 10:20 Uhr ge natürlich ist LNG teurer als russisches Gas, das bezweifelt niemand, aber das ist nicht der Punkt, sondern der Angriffskrieg und Atomstrom und fossiler Strom sind teurer als Strom aus EE 10:17 Uhr ge nattust LNG teurer als russisches Gas, das bezweifelt niemand, aber das ist nicht der Punkt, sondern der Angriffskrieg und Atomstrom und fossiler Strom sind teurer als Strom aus EE 10:17 Uhr .: Nochmal: Ist hier Licht aus? Oder warum können wir hier im Forum diskutieren? Die Abschaltung vom Atomstrom hat exakt 0 Auswirkungen auf die Gesamtstrommenge. Die restlichen sechs (in Zahlen: 6) Proze 10:17 Uhr GG Richtig. Damit Sie wenigstens Ihre energiekosten bestreiten können. Gut das wir Verdim UFO, GDl usw. haben. 10:15 Uhr .: Aber auch Kernkraftwerke unterliegen einem Verschleiß. Da werden Materialien spröde und durchlässig. Da geht es um etwas mehr, als nur abblätternde Farbe von den Wänden. 10:14 Uhr ge Strom aus erneuerbare Energie ist der günstigste Strom, selbst wenn Batteriespeicher verwendet werden un die sog. Dinkelflaute auszugleichen. Es muss noch weiter in die Infrastruktur investiert werden 10:14 Uhr GG Ok. Und was hat das mit der Aktuellen Rechnung für Fernwärme die von den anbietern zum größten teil mit Gas erzeugt wird zu tun?Wir als stromkunden haben schonmehr als 160.000MW grünen Strom finaziert 10:13 Uhr .: Und? Ist jetzt sprichwörtlich Licht aus? Müssen wir die PCs, an denen wir hier die Antworten im Forum schreiben, mittels Pedalkraft mit Energie versorgen? 10:13 Uhr .: andere Länder können auch rechnen. Hinkley Point: Da der Bau wegen der hohen Investitionskosten wirtschaftlich nicht rentabel ist, hatte EDF als Bedingung für einen Bau staatliche Subventionen in Form 10:12 Uhr Gi "Weil wir alle zuviel, Energie verbrauchen." Und ewig die gleiche Laier ... wollen Sie zurück ins Mittelalter? Wir haben im Vergleich zu früher die höchste Lebenserwartung, z.B. eine medizinische Vers 10:12 Uhr Va Und Gülle verbreitet worden. 10:08 Uhr Al Noch einmal. Wer verbraucht denn Energie. Vor allem wir selber. 10:08 Uhr Al Die Wirtschaft liegt so brach, das sie Exportüberschüsse erreichen? Siehe auch dort: >https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Aussenhandel/_inhalt.html&…; 10:07 Uhr Gi "Die AKWs waren technisch ausgenudelt und hätten generalüberholt werden müssen," Da habe ich andere Informationen, nennen Sie doch mal "Ihre Quellen". Auch für die Brennstäbe gäbe es Lösungen außerha 10:06 Uhr ma Die "deutsche Stromerzeugung" wird natürlich automatisch "klimafreundlicher", wenn Deutschland mehr Strom importiert, weil dessen CO2-Last den produzierenden Ländern und nicht Deutschland angerechnet 10:06 Uhr Al Welche Unternehmen haben deswegen Insolvenz angemeldet? 10:03 Uhr la Das sagen sie… Belege über die zukünftige stromentwicklung bei weiterem Ausbau ? 10:03 Uhr Au Wurde im Artikel mehrfach erwähnt. 10:03 Uhr JM Anscheinend leben Sie an der Realität vorbei. Sehen Sie sich einmal um was in Deutschland gang und gäebe ist. Rentner müssen zur Tafel, zum Sozialamt. Und viele sind zu Stolz um sich helfen zu lassen. 10:02 Uhr Al Welche Betriebe sind abgewandert? 10:02 Uhr Au Ausblenden? Das wurde im Artikel erwähnt. Mehrfach. 10:02 Uhr Gi "schödes Energiesparen" Also ich habe mein Energiesparpotenzial schon lange ausgeschöpft. Wahrscheinlich wie viele andere auch schon. Von daher empfinde ich solche Forderungen mittlerweile nur als Häm 10:02 Uhr Au Wie „wahrscheinlich“ ist es denn? Kommen Sie mal bitte mit Zahlen - auch Wahrscheinlichkeiten lassen sich berechnen. Oder kommt Ihre Meinung eher aus einem „Glauben“ und „Gefühl“ heraus - hm? 10:02 Uhr Al Man kann vor allem Atomstrom schön reden, wenn man die Vorlauf und Folgekosten vernachlässigt. Ach ja die brauchen ja auch noch Brennstäbe.. 10:01 Uhr Au Die schwache Wirtschaft des Winters wurde im Artikel erwähnt. Ich weiß, dass können Leute nicht wissen, die nur die Überschriften lesen. 10:00 Uhr Al Und warum ist das so? Weil wir alle zuviel, Energie verbrauchen. Aber etwas verzichten will ja keiner. 10:00 Uhr Gi Mit ca. 42% ist dies noch nicht einmal die Hälfte. Idealerweise müsste der Frackingasanteil 0 sein! Lt. Klimareporter-Seite stammen 80% des ankommenden LNG zaus den USA. Dort wird das Gas vor allem du 09:59 Uhr ge Grundlastfähigkeit ist kontraproduktiv, Kraftwerke müssen runtergefahren werden können, wenn genug EE zur Verfügung steht, ansonsten müssen die günstigen Windräder stillstehen 09:59 Uhr Au Welche konkreten Betriebe sind im letzten Jahr abgewandert? 09:59 Uhr nN Viele energieintensive Unternehmen haben in Deutschland Insolvenz angemeldet oder sind abgewandert oder werden noch abwandern und das dürfte Ihnen doch nicht verborgen geblieben sein? Brauereien, aluv 09:59 Uhr Al Dann sollten sie sich mal anschauen, was Experten dazu sagen. https://www.bmuv.de/faq/ist-atomkraft-klimaneutral< 09:58 Uhr we Wenn ich auf die Rechnung für Strom und Heizung sehe kann ich nichts positives finden, Heizung hat sich verdoppelt und Strom ist auch fast der doppelte Preis. Das weniger verbraucht wurde hat wohl un 09:58 Uhr Au Ihre Kritik können Sie gerne an die ehemalige GroKo richten - die den massiven Großteil der AKWs abgeschaltet hat. Eins der überschaubaren Dinge der GroKo, die ich für richtig halte. 09:58 Uhr ha Ich kann mir vorstellen, dass diese Bilanz aus einem Mix aus Einsparung und mildem Winter resultiert. Also jedenfalls zum Teil eine erfreuliche Entwicklung, auch wenn dies trotzdem zu diesen höheren K 09:58 Uhr ge haben Sie noch ein Anektödschen vom Lagerfeuer der Prepper, dass Sie einem hier erzählen wollen? 09:57 Uhr .: Das hat aber kaum damit zu tun, dass beispielsweise bestimmte Energieträger/Umwandlungen nicht zur Verfügung stehen. Am meisten spielte tatsächlich die Gier der Konzerne hier eine Rolle. Der Herr Lind 09:57 Uhr nN Das stimmt und ich sehe das genauso. Man sollte immer mehrere Informationsquellen parallel konsultieren, besonders wenn man die politische Ausrichtung einiger Quellen kennt. 09:56 Uhr Au Sagen Sie mir mal bitte in welchen 20-Jahres-Zeiträumen der Gaspreis in Deutschland nicht gestiegen ist. 09:55 Uhr ge wurde teurer Atomstrom zugekauft Immerhin sehen Sie jetzt das Atomstrom teuer ist. Gut für uns, das Frankreich seinen mit Steuern subventioniert Wir müssen die EE weiter ausbauen, dann wird es billig 09:55 Uhr Au Volle Zustimmung. 09:54 Uhr Al Sie dürfen sich bei den Leuten bedanken, die grundsätzlich gegen alles sind. 09:54 Uhr Gi Warum setzen andere Länder auf Atomstrom. Z.B. Finnland hat mit seinem neuen Reaktor mit die günstigsten Strompreise. Das mit den "wirklichen Gestehungskosten" halte ich somit für ein Märchen, andere 09:53 Uhr nN Habeck‘s Aussage zur vermeintlichen Zielerreichung hat mehrere Haken, z.B.: - Seine Daten stammen aus dem letzten Oktober (Haushaltsloch und Einschnitte bei den Klimaprojekten wurde nicht berücksichti 09:53 Uhr ge die stromintensive Betriebe siedeln sich dort an wo es viel günstige Windenergie gibt, zB in Schleswig Holstein oder in Teilen von Ostdeutschland 09:53 Uhr .: Was kann ich mir unter der Antwort vorstellen? 4? 17? Oder schreiben wir nur noch in Rätseln? 09:52 Uhr Al Warum zur Zeit soviele Gewerkschaften streiken? 09:52 Uhr Kr Das dürfen Sie nicht so verbissen sehen. Wir retten die Welt und tun was gutes. Und so richtig interessiert das eh nur die Armen, weil die Reichen die Zusatzkosten abfedern können oder aber abgefedert 09:51 Uhr ge welche Preise sind jemals gesunken, alles wird teurer und EE ist der günstigste Strom 09:51 Uhr Al Solaranlage, Windrad,Wärrmepumpe oder einfach schödes Energiesparen, könnte helfen. 09:50 Uhr 🕵 Bei viel Wind oder Sonne hätten aber die erneuerbaren vom Netz genommen werden müssen, weil man AKWs, anders als Gaskraftwerke, nicht beliebig rauf und runterfahren kann. Den günstigen Strom aus den e 09:50 Uhr ge Die AKW-Abschaltung halte ich immer noch für grundfalsch, zumindest der gewählten Zeitpunkt! Die Brennstäbe waren ausgelutscht, neue hätte es bei dem russischen Rosatom gegeben… Die AKWs waren technis 09:50 Uhr Kr Diesbezüglich fällt mir eine Nachricht von gestern ein, in der gejubelt worden ist, dass in der EU 21 Staaten höhere Energieerzeugerpreise hätten als Deutschland und Deutschland somit zu den günstigst 09:49 Uhr Ri Mit der massiven Umstellung auf die erneuerbaren Energien ist der Strompreis weit stärker gestiegen als die Inflation. Die versprochenen geringeren Stromkosten werden höchstwahrscheinlich nie kommen. 09:49 Uhr la Das wird wohl nicht von Dauer sein, da fossile Energieträger stark zusätzlich besteuert werden sollen. Um möglichst viele Menschen zu zwingen, umfangreich energetisch zu sanieren und ihre Heizungen a 09:48 Uhr Al Gut das 50 % der bevölkerung, jetzt für mehr Lohn streiken. Ja das Märchen der armen Reichen, die sich keine Betriebe mehr leisten können. 09:47 Uhr Ri Wenige Jahre vor der Abschaltung betrug der Atomstromanteil etwa 25 %. 09:47 Uhr nN Es braucht gar nicht um den heissen Brei herumgeredet werden. Ohne eine Grundlastfähigkeit wird es bei einer Energieversorgung nicht gehen und Windkraft und Solar bieten diese bekanntlich nicht. 09:47 Uhr ge Nochmal: es wurde weniger Kohle und fossile Energie verbraucht, obwohl die AKWs abgeschaltet wurden. Die AKWs können nur Grundlast und waren der Grund, warum in der Vergangenheit der günstigere Winds 09:46 Uhr JM War bei einem Rentner. Der hatte sich einen alten Bollerofen organisiert, einen dickeren Baumast "geklaut" und in nach Heizungsbedarf nachgeschoben. Dafür alle Fenster offen damit er nicht erstickt. S 09:46 Uhr kr Es war der kälteste und härteste Winter in Bezug auf das was zukünftig zu erwarten ist... 09:46 Uhr Ri Das Verbuddeln der Leitung ist mittlerweile mindestens zehnmal teurer als die Überlandleitung und dauert eben auch viele Jahre länger. Wir haben viele 1000 km Höchstspannungsleitungen in Deutschland, 09:45 Uhr nN In Realtion viele schon. 09:45 Uhr Kr Na, die Welt ist wieder heil, wenn wir eine positive Bilanz ziehen können. Nur, wer ist wir? Sehr viele Bürger, gerade Geringverdiener und Rentner ziehen keine positive Bilanz. Die wissen nicht mehr, 09:44 Uhr nN >>“Die nicht mehr vorhandenen Strommengen aus den Kernkraftwerken wurden im Jahresvergleich mehr als wettgemacht.“<< Und in Spitzenproduktionszeiten wo alle genügend Strom haben und keiner 09:44 Uhr kr Wir Bürger haben die schöne Aufgabe, die uns zur Verfügung gestellten Informationen zu sortieren, zu gewichten, einzuordnen und zu bewerten. EIN Artikel beinhaltet nie die Wahrheit. Viel Freude bei de 09:44 Uhr Ko Ja, aber inzwischen ist auch "Hypothetisches Gemecker" Königsdisziplin in Deutschland. 09:43 Uhr ge Insbesondere CSU und Freie Wähler haben bei Südlink blockiert 09:43 Uhr ge Deshalb lieber frei und billig Ol oder Gas selber wählen. auf Kosten der nächsten Generationen, nach uns die Sintflut und der Hitzetod 09:42 Uhr ge dann unterstützen Sie den weiteren Ausbau der EE, diese ist nämlich die günstigste Quelle für Strom 09:40 Uhr ge der Gaspreis ist wieder auf dem Niveau von vor dem völkerrechtswidrigen angriffskrieg 09:39 Uhr .: Nun gut, wie viele der letzten 20 Winter waren denn vergleichsweise hart? 09:38 Uhr ge Das ist doppelter Blödsinn, erstens ist der Klimawandel alles andere als gut, zweitens waren die Gasvorräte durchgehend sehr gut gefüllt und es bestand auch bei einem kälteren Winter keine Gefahr 09:37 Uhr JM Wovon träumen sie Nachts ? ist der Strompreis jemals gesunken ? Es war ein auf und ab, in der Summe immer höher 09:37 Uhr .: Welche Betriebe? Produzierendes Gewerbe? Warum sollten sie denn abwandern, weil wir nicht nur auf Atomstrom (horrend teuer, sehr giftig) verzichten, sondern auch Kohlestrom (sehr giftig) verringern? 09:37 Uhr kr Genau, Nettie. War auch mein Gedanke. Da muss jetzt verdammt nochmal der Fokus liegen. Was nützt das leckerste Essen, wenn die Tür zur Küche zu ist. 09:37 Uhr la Wind und solar sind teilweise wertlos ohne speichermöglichkeiten für die so erzeugte EnergieUnd ich sehe nicht, das es in D viele neue pumpspeicherkraftwerke gibt. Ebenso wie stromtrassen bedeuten di 09:37 Uhr 🐈 Der größte Anteil des in Deutschland verbrauchten Gas kommt übrigens per Pipeline aus Norwegen. 09:37 Uhr nN Logisch kamen wir gut durch den Winter weil der Winter sehr milde und gar kein richtiger Winter war. 09:35 Uhr kr Bin Fernwärmekunde, wohne in einer Genossenschaft und bezahle seit 10/2022 bereits 70,- Eur monatlich mehr an "Energiepauschale". Wenn's so bleibt ist ok. 09:35 Uhr .: Hallo Giselbert. Der Anteil von Atomstrom am Mix betrug zuletzt vor der Abschaltung gerade mal 6%. Was also war daran falsch, Atomstrom in Gänze zu beenden? Mal abgesehen von den horrenden Kosten (die 09:35 Uhr GG Deshalb lieber frei und billig Ol oder Gas selber wählen. 09:33 Uhr kr Und Gülle und Diesel. 09:32 Uhr Es Alle freuen sich - aber blenden das Wichtigste dabei aus : es war ein überraschend milder Winter.Das kann sich sehr abrupt auch ändern, ganz unabhängig vom langfristigen Klimawandel. DANN sieht die Sa 09:32 Uhr Gi Kohlestrom, Frackinggas, umweltschädliche Schiffstransporte kann ich leider nicht positiv sehen. Wahrscheinlich fällt die Gesamtbilanz von CO2 und anderer schädlicher Abgasen schlechter aus, als das b 09:27 Uhr Zu ….klimafreundlich sehen die rauchenden Kamine auf dem Bild allerdings nicht aus…. 09:26 Uhr Qu Ich glaube dieser Statistik nicht. Wir Bürger werden nicht ehrlich informiert. Österreich bezieht immer noch Billiggas aus Russland und füllt die russische Staatskasse. Wir haben weniger produziert u 09:23 Uhr Ne „Der Handlungsdruck bleibt trotzdem hoch, denn der Stromverbrauch Deutschlands wird absehbar wieder steigen. Der möglichst schnelle Ausbau von Windkraft, Photovoltaik und Stromspeichern, der Einstieg 09:22 Uhr Sc "2023 hat Deutschland - trotz des Atomausstiegs - so wenig Kohle in Kraftwerken verbrannt wie zuletzt 1959." Die Betriebe wandern ab ins Ausland und verbrennen dann dort Kohle oder etwas anderes - H 09:21 Uhr ge Der Winter gilt als die schwierigste Jahreszeit für die Stromversorgung in Deutschland und Europa. Weil einerseits die Photovoltaik in den dunklen Monaten nur wenig Strom liefert, während andererseits 09:21 Uhr Ne „Der Handlungsdruck bleibt trotzdem hoch, denn der Stromverbrauch Deutschlands wird absehbar wieder steigen. Der möglichst schnelle Ausbau von Windkraft, Photovoltaik und Stromspeichern, der Einstieg 09:17 Uhr Gi Der positive Trend bei den erneuerbaren Energien sollte nicht über den immer noch sehr hohen Kohlestromanteil hinwegtäuschen. Diese Kraftwerke sind echte Dreckschleudern, nicht nur CO2, sondern auch S 09:15 Uhr 👀 Die Entwicklung hin zur Stromgewinnung aus erneuerbaren Energiequellen ist positiv, und wenn die kommenden Winter ebenso verlaufen würden wie der derzeitige (was man ja nicht weiß, nur aufgrund der Kl 09:15 Uhr kr Liest sich ja alles wunderbar. Was immer noch fehlt, sind die Stromtrassen. Das macht mich wahnsinnig ungeduldig. 2028 soll "Südlink" dann endlich fertig sein, geplant war das für 2022. Auf der Seite 09:14 Uhr ge Obwohl Atomkraftwerke fehlten, wurde der Strommix klimafreundlicher. Insbesonders der Anteil der Kohle ist weiter gesunken. 09:14 Uhr .: Herr Storch, Atomkraftwerke haben in den letzten Jahren gerade mal 6% zum Strommix beigetragen. Welche apokalyptischen Energieengpässe sollten sich bitteschön aus fehlend 6% denn ergeben? 09:13 Uhr SB Da brauch ich keine Experten.Bei so einem milden Winter wird natürlich weniger geheizt. 09:12 Uhr JM Vergessen Grossbetriebe hätten natürlich Sonderkonditionen. 09:11 Uhr mo Klimaexperten sehen das sicher anders, aber ja, die Klimaerwärmung hat in diesem Fall zur Kostendämpfung beigetragen. Fernwärmekunden sollten sich aber nicht zu früh freuen. Bei der nächsten Fernwärm 09:09 Uhr GG positive Bilanz? Jetzt müssen halt die Bürger es nur noch schaffen Ihre Kosten auch zu finazieren. Blicke mit großer Sorge auf die nächsten Energierechnungen. 09:08 Uhr Gi Es ist schon etwas blauäugig hier von einer "positiven Bilanz" zu sprechen. Als Verbraucher kann ich bei den hohen Energiepreisen nur eine negative Bilanz ziehen. Seit 2005 ist der Gaspreis um 200% 09:05 Uhr mw Wir merken in unserem Altbau, dass die Winter milder werden..unser Heizöl reicht noch über den Sommer,so dass wir erst im Herbst wieder nachfüllen müssen.. 09:04 Uhr 🕵 Man muss der Ampel und allen voran Robert Habeck gratulieren und danken, dass sie uns so gut durch die Energiekrise gebracht haben. Das sollte man auch mal anerkennen, trotz aller berechtigten Kritik. 09:00 Uhr JM Was für ein Glück das der Klimawandel uns hilft. Ein strenger Winter und 50% der Bevölkerung müsste frieren und könnte die Heizungskosten trotzdem nicht stemmen. Da wäre man froh arbeiten zu können un 08:59 Uhr od Es ist aber mehr Klebstoff verbraucht worden. 08:57 Uhr Alle 137 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:45 Uhr
ge „Rentner müssen zur Tafel, zum Sozialamt. Und viele sind zu Stolz um sich helfen zu lassen. Lieber Hungern und frieren sie.“ Das liegt aber eher an der Inflation grösstenteils bedingt durch Putin‘s An 10:45 Uhr
ge können Sie sich mal hochrechnen: energy prices last decade https://twitter.com/visevic/status/1475463714769887234 10:43 Uhr
.: Seit 2005 ist der Gaspreis um 200% gestiegen! So ist das, wenn man auf endliche Ressourcen aus dem Ausland angewiesen ist und diese Abhängigkeit sogar ausbaut, anstatt sie zurückzufahren. Schauen wir 10:41 Uhr
ge Nochmals 6% weniger Kohlestrom wären ein enormer Gewinn für die Umwelt. es wäre eher 4% weniger Windstrom geworden. Bei all den anderen Nachteilen können AKWs nur Grundlast und können nicht runter gef 10:40 Uhr
Cl Abschaltung AKW hat sich nicht negativ ausgewirkt, bis auf den Preis. Verknappung = Preisanstieg. So wenig Kohle seit 1959 - Qualität der neuen Kohle-kw? Mehr Strom aus Photovoltaik und Wasser - ein H 10:39 Uhr
Sc Stromintensive Betriebe können nicht alleine durch Windenergie gespeist werden. Sie wandern ins Ausland, weil es in Deutschland zu teuer ist - aber nicht nur deswegen zu teuer. Aus Klimagründen macht 10:38 Uhr
Ne Was für eine Schlagzeile….positiv fällt die Bilanz nur aus weil die Leute sich die steigenden Preise nicht mehr leisten können und zum Sparen und frieren gezwungen werden …….Kann man nur noch mit dem 10:37 Uhr
ge „Das wird wohl nicht von Dauer sein, da fossile Energieträger stark zusätzlich besteuert werden sollen. Um möglichst viele Menschen zu zwingen, umfangreich energetisch zu sanieren und ihre Heizungen 10:36 Uhr
la Was sie hier erzählen bedeutet, das soviel Windräder und solarpanel da sein müssen, das selbst bei weitgehender Flaute (oder bedecktem Himmel) genug Strom für alle das ist. Gleichzeitig wird bei viel 10:35 Uhr
Gi Sie wiederholen sich mit den gleich schlechten Argumenten. Nochmals 6% weniger Kohlestrom wären ein enormer Gewinn für die Umwelt. 10:34 Uhr
🐈 Na ja, wir haben Glück, dass der Klimawandel bisher mit milden Wintern einhergeht. Ob das so bleibt, ist nicht klar. Globale Erwärmung mit Wüstenbildung und Wassermangel anderswo kann bei uns zu drast 10:34 Uhr
Ne Und genau das - eine Küche und kein Buffet - ist die Demokratie, wie hier mal ein Mitforist treffend angemerkt hat. 10:33 Uhr
Es =>AuroRa 17. März 2024 • 10:02 Uhr : Sie haben recht. Aber ich meine mehr "Ausblenden im Bewußtsein der BEVÖLKERUNG". 10:32 Uhr
Ne Wie bitte……Die Energie Kosten sind stark gestiegen!Viele Gastronomen mussten schließen,die Leute müssen hart sparen weil die Kosten so gestiegen sind und dafür soll man der Ampel noch danken ………Kein W 10:31 Uhr
ge Rechtspopulisten aus AfD, Union, FW & FDP haben es geschafft, dass eine völlig irrational verzerrte Meinung über Strompreise und Ursachen entstanden ist. Die Realität wird komplett ausgeblendet... 10:31 Uhr
ni „Dazu kam Glück mit dem Wetter: Der Winter war wieder außerordentlich mild.“ Nachdem erst in der vorletzten Woche sogar international darüber berichtet wurde, dass Wissenschaftler befürchten, dass die 10:31 Uhr
ge Gute Nachrichten am Sonntag: „It’s the economy, stupid!” Die Netto-Gesamtkosten der Stromerzeugung für ein Kraftwerk während seiner Lebensdauer – “levelized cost of energy (LCOE)” – sind für Wind- und 10:30 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:29 Uhr
.: Grundlast hat man damals definieren müssen, weil mit dem Aufkommen der Atomkraftwerke und ihrer bekanntermaßen miserablen Regelbarkeit im Netz (an, aus nicht so trivial möglich) Dauerverbraucher etabl 10:28 Uhr
🦅 Lieber Hitzetod als Hungertod wenn das Geld wegen den ganzen Steuern und Abgaben nicht mal mehr für eine Scheibe Brot reicht! 10:28 Uhr
ge Deutschland deckte 2023 rund 22% seines gesamten Energiebedarfes mit erneuerbarer Energie. Einerseits erscheint dies mickrig angesichts der Dringlichkeit einer Energiewende. Andererseits heisst das wi 10:26 Uhr
ge Der Vormarsch der Erneuerbaren schreitet voran: Im vergangenen Jahr hat Windkraft erstmals mehr Strom erzeugt als Kohlekraftwerke. Von wegen „Kohlewinter“! Volker Quashning: „Immer wieder höre ich, wi 10:25 Uhr
.: Eine berechtigte Frage. Und auch berechtigte Ängste. Die Kosten sind leider da. Weil in den letzten Dekaden und ganz besonders unter der Führung der CDU (allen voran Frau Merkel) hier systematisch de 10:24 Uhr
ge 2/2 französischer Atomstrom ist in den Sommermonaten eine wichtige Bezugsquelle für Deutschland - aber weil die Bundesrepublik wiederum im Winter große Mengen Strom nach Frankreich verkauft, ist die B 10:23 Uhr
ge Deutschlands Strom wird sauberer , auch der importierte Strom wird sauberer. Entgegen einer häufigen Fehlannahme produzieren die Erneuerbaren Energien in Deutschland auch im Winter Strom in großen Men 10:22 Uhr
Be Die Bilanz eines eher milden Winters. Zu der Bilanz gehört auch, dass die Energiepreise wegen der gestrichenen Zuschüsse zu den Netzentgelten von 5,5 Milliarden Euro gestiegen sind. Tennet, Transnet, 10:20 Uhr
ge natürlich ist LNG teurer als russisches Gas, das bezweifelt niemand, aber das ist nicht der Punkt, sondern der Angriffskrieg und Atomstrom und fossiler Strom sind teurer als Strom aus EE 10:17 Uhr
ge nattust LNG teurer als russisches Gas, das bezweifelt niemand, aber das ist nicht der Punkt, sondern der Angriffskrieg und Atomstrom und fossiler Strom sind teurer als Strom aus EE 10:17 Uhr
.: Nochmal: Ist hier Licht aus? Oder warum können wir hier im Forum diskutieren? Die Abschaltung vom Atomstrom hat exakt 0 Auswirkungen auf die Gesamtstrommenge. Die restlichen sechs (in Zahlen: 6) Proze 10:17 Uhr
GG Richtig. Damit Sie wenigstens Ihre energiekosten bestreiten können. Gut das wir Verdim UFO, GDl usw. haben. 10:15 Uhr
.: Aber auch Kernkraftwerke unterliegen einem Verschleiß. Da werden Materialien spröde und durchlässig. Da geht es um etwas mehr, als nur abblätternde Farbe von den Wänden. 10:14 Uhr
ge Strom aus erneuerbare Energie ist der günstigste Strom, selbst wenn Batteriespeicher verwendet werden un die sog. Dinkelflaute auszugleichen. Es muss noch weiter in die Infrastruktur investiert werden 10:14 Uhr
GG Ok. Und was hat das mit der Aktuellen Rechnung für Fernwärme die von den anbietern zum größten teil mit Gas erzeugt wird zu tun?Wir als stromkunden haben schonmehr als 160.000MW grünen Strom finaziert 10:13 Uhr
.: Und? Ist jetzt sprichwörtlich Licht aus? Müssen wir die PCs, an denen wir hier die Antworten im Forum schreiben, mittels Pedalkraft mit Energie versorgen? 10:13 Uhr
.: andere Länder können auch rechnen. Hinkley Point: Da der Bau wegen der hohen Investitionskosten wirtschaftlich nicht rentabel ist, hatte EDF als Bedingung für einen Bau staatliche Subventionen in Form 10:12 Uhr
Gi "Weil wir alle zuviel, Energie verbrauchen." Und ewig die gleiche Laier ... wollen Sie zurück ins Mittelalter? Wir haben im Vergleich zu früher die höchste Lebenserwartung, z.B. eine medizinische Vers 10:12 Uhr
Al Die Wirtschaft liegt so brach, das sie Exportüberschüsse erreichen? Siehe auch dort: >https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Aussenhandel/_inhalt.html&…; 10:07 Uhr
Gi "Die AKWs waren technisch ausgenudelt und hätten generalüberholt werden müssen," Da habe ich andere Informationen, nennen Sie doch mal "Ihre Quellen". Auch für die Brennstäbe gäbe es Lösungen außerha 10:06 Uhr
ma Die "deutsche Stromerzeugung" wird natürlich automatisch "klimafreundlicher", wenn Deutschland mehr Strom importiert, weil dessen CO2-Last den produzierenden Ländern und nicht Deutschland angerechnet 10:06 Uhr
JM Anscheinend leben Sie an der Realität vorbei. Sehen Sie sich einmal um was in Deutschland gang und gäebe ist. Rentner müssen zur Tafel, zum Sozialamt. Und viele sind zu Stolz um sich helfen zu lassen. 10:02 Uhr
Gi "schödes Energiesparen" Also ich habe mein Energiesparpotenzial schon lange ausgeschöpft. Wahrscheinlich wie viele andere auch schon. Von daher empfinde ich solche Forderungen mittlerweile nur als Häm 10:02 Uhr
Au Wie „wahrscheinlich“ ist es denn? Kommen Sie mal bitte mit Zahlen - auch Wahrscheinlichkeiten lassen sich berechnen. Oder kommt Ihre Meinung eher aus einem „Glauben“ und „Gefühl“ heraus - hm? 10:02 Uhr
Al Man kann vor allem Atomstrom schön reden, wenn man die Vorlauf und Folgekosten vernachlässigt. Ach ja die brauchen ja auch noch Brennstäbe.. 10:01 Uhr
Au Die schwache Wirtschaft des Winters wurde im Artikel erwähnt. Ich weiß, dass können Leute nicht wissen, die nur die Überschriften lesen. 10:00 Uhr
Al Und warum ist das so? Weil wir alle zuviel, Energie verbrauchen. Aber etwas verzichten will ja keiner. 10:00 Uhr
Gi Mit ca. 42% ist dies noch nicht einmal die Hälfte. Idealerweise müsste der Frackingasanteil 0 sein! Lt. Klimareporter-Seite stammen 80% des ankommenden LNG zaus den USA. Dort wird das Gas vor allem du 09:59 Uhr
ge Grundlastfähigkeit ist kontraproduktiv, Kraftwerke müssen runtergefahren werden können, wenn genug EE zur Verfügung steht, ansonsten müssen die günstigen Windräder stillstehen 09:59 Uhr
nN Viele energieintensive Unternehmen haben in Deutschland Insolvenz angemeldet oder sind abgewandert oder werden noch abwandern und das dürfte Ihnen doch nicht verborgen geblieben sein? Brauereien, aluv 09:59 Uhr
Al Dann sollten sie sich mal anschauen, was Experten dazu sagen. https://www.bmuv.de/faq/ist-atomkraft-klimaneutral< 09:58 Uhr
we Wenn ich auf die Rechnung für Strom und Heizung sehe kann ich nichts positives finden, Heizung hat sich verdoppelt und Strom ist auch fast der doppelte Preis. Das weniger verbraucht wurde hat wohl un 09:58 Uhr
Au Ihre Kritik können Sie gerne an die ehemalige GroKo richten - die den massiven Großteil der AKWs abgeschaltet hat. Eins der überschaubaren Dinge der GroKo, die ich für richtig halte. 09:58 Uhr
ha Ich kann mir vorstellen, dass diese Bilanz aus einem Mix aus Einsparung und mildem Winter resultiert. Also jedenfalls zum Teil eine erfreuliche Entwicklung, auch wenn dies trotzdem zu diesen höheren K 09:58 Uhr
ge haben Sie noch ein Anektödschen vom Lagerfeuer der Prepper, dass Sie einem hier erzählen wollen? 09:57 Uhr
.: Das hat aber kaum damit zu tun, dass beispielsweise bestimmte Energieträger/Umwandlungen nicht zur Verfügung stehen. Am meisten spielte tatsächlich die Gier der Konzerne hier eine Rolle. Der Herr Lind 09:57 Uhr
nN Das stimmt und ich sehe das genauso. Man sollte immer mehrere Informationsquellen parallel konsultieren, besonders wenn man die politische Ausrichtung einiger Quellen kennt. 09:56 Uhr
Au Sagen Sie mir mal bitte in welchen 20-Jahres-Zeiträumen der Gaspreis in Deutschland nicht gestiegen ist. 09:55 Uhr
ge wurde teurer Atomstrom zugekauft Immerhin sehen Sie jetzt das Atomstrom teuer ist. Gut für uns, das Frankreich seinen mit Steuern subventioniert Wir müssen die EE weiter ausbauen, dann wird es billig 09:55 Uhr
Gi Warum setzen andere Länder auf Atomstrom. Z.B. Finnland hat mit seinem neuen Reaktor mit die günstigsten Strompreise. Das mit den "wirklichen Gestehungskosten" halte ich somit für ein Märchen, andere 09:53 Uhr
nN Habeck‘s Aussage zur vermeintlichen Zielerreichung hat mehrere Haken, z.B.: - Seine Daten stammen aus dem letzten Oktober (Haushaltsloch und Einschnitte bei den Klimaprojekten wurde nicht berücksichti 09:53 Uhr
ge die stromintensive Betriebe siedeln sich dort an wo es viel günstige Windenergie gibt, zB in Schleswig Holstein oder in Teilen von Ostdeutschland 09:53 Uhr
.: Was kann ich mir unter der Antwort vorstellen? 4? 17? Oder schreiben wir nur noch in Rätseln? 09:52 Uhr
Kr Das dürfen Sie nicht so verbissen sehen. Wir retten die Welt und tun was gutes. Und so richtig interessiert das eh nur die Armen, weil die Reichen die Zusatzkosten abfedern können oder aber abgefedert 09:51 Uhr
🕵 Bei viel Wind oder Sonne hätten aber die erneuerbaren vom Netz genommen werden müssen, weil man AKWs, anders als Gaskraftwerke, nicht beliebig rauf und runterfahren kann. Den günstigen Strom aus den e 09:50 Uhr
ge Die AKW-Abschaltung halte ich immer noch für grundfalsch, zumindest der gewählten Zeitpunkt! Die Brennstäbe waren ausgelutscht, neue hätte es bei dem russischen Rosatom gegeben… Die AKWs waren technis 09:50 Uhr
Kr Diesbezüglich fällt mir eine Nachricht von gestern ein, in der gejubelt worden ist, dass in der EU 21 Staaten höhere Energieerzeugerpreise hätten als Deutschland und Deutschland somit zu den günstigst 09:49 Uhr
Ri Mit der massiven Umstellung auf die erneuerbaren Energien ist der Strompreis weit stärker gestiegen als die Inflation. Die versprochenen geringeren Stromkosten werden höchstwahrscheinlich nie kommen. 09:49 Uhr
la Das wird wohl nicht von Dauer sein, da fossile Energieträger stark zusätzlich besteuert werden sollen. Um möglichst viele Menschen zu zwingen, umfangreich energetisch zu sanieren und ihre Heizungen a 09:48 Uhr
Al Gut das 50 % der bevölkerung, jetzt für mehr Lohn streiken. Ja das Märchen der armen Reichen, die sich keine Betriebe mehr leisten können. 09:47 Uhr
nN Es braucht gar nicht um den heissen Brei herumgeredet werden. Ohne eine Grundlastfähigkeit wird es bei einer Energieversorgung nicht gehen und Windkraft und Solar bieten diese bekanntlich nicht. 09:47 Uhr
ge Nochmal: es wurde weniger Kohle und fossile Energie verbraucht, obwohl die AKWs abgeschaltet wurden. Die AKWs können nur Grundlast und waren der Grund, warum in der Vergangenheit der günstigere Winds 09:46 Uhr
JM War bei einem Rentner. Der hatte sich einen alten Bollerofen organisiert, einen dickeren Baumast "geklaut" und in nach Heizungsbedarf nachgeschoben. Dafür alle Fenster offen damit er nicht erstickt. S 09:46 Uhr
kr Es war der kälteste und härteste Winter in Bezug auf das was zukünftig zu erwarten ist... 09:46 Uhr
Ri Das Verbuddeln der Leitung ist mittlerweile mindestens zehnmal teurer als die Überlandleitung und dauert eben auch viele Jahre länger. Wir haben viele 1000 km Höchstspannungsleitungen in Deutschland, 09:45 Uhr
Kr Na, die Welt ist wieder heil, wenn wir eine positive Bilanz ziehen können. Nur, wer ist wir? Sehr viele Bürger, gerade Geringverdiener und Rentner ziehen keine positive Bilanz. Die wissen nicht mehr, 09:44 Uhr
nN >>“Die nicht mehr vorhandenen Strommengen aus den Kernkraftwerken wurden im Jahresvergleich mehr als wettgemacht.“<< Und in Spitzenproduktionszeiten wo alle genügend Strom haben und keiner 09:44 Uhr
kr Wir Bürger haben die schöne Aufgabe, die uns zur Verfügung gestellten Informationen zu sortieren, zu gewichten, einzuordnen und zu bewerten. EIN Artikel beinhaltet nie die Wahrheit. Viel Freude bei de 09:44 Uhr
ge Deshalb lieber frei und billig Ol oder Gas selber wählen. auf Kosten der nächsten Generationen, nach uns die Sintflut und der Hitzetod 09:42 Uhr
ge dann unterstützen Sie den weiteren Ausbau der EE, diese ist nämlich die günstigste Quelle für Strom 09:40 Uhr
ge Das ist doppelter Blödsinn, erstens ist der Klimawandel alles andere als gut, zweitens waren die Gasvorräte durchgehend sehr gut gefüllt und es bestand auch bei einem kälteren Winter keine Gefahr 09:37 Uhr
JM Wovon träumen sie Nachts ? ist der Strompreis jemals gesunken ? Es war ein auf und ab, in der Summe immer höher 09:37 Uhr
.: Welche Betriebe? Produzierendes Gewerbe? Warum sollten sie denn abwandern, weil wir nicht nur auf Atomstrom (horrend teuer, sehr giftig) verzichten, sondern auch Kohlestrom (sehr giftig) verringern? 09:37 Uhr
kr Genau, Nettie. War auch mein Gedanke. Da muss jetzt verdammt nochmal der Fokus liegen. Was nützt das leckerste Essen, wenn die Tür zur Küche zu ist. 09:37 Uhr
la Wind und solar sind teilweise wertlos ohne speichermöglichkeiten für die so erzeugte EnergieUnd ich sehe nicht, das es in D viele neue pumpspeicherkraftwerke gibt. Ebenso wie stromtrassen bedeuten di 09:37 Uhr
🐈 Der größte Anteil des in Deutschland verbrauchten Gas kommt übrigens per Pipeline aus Norwegen. 09:37 Uhr
nN Logisch kamen wir gut durch den Winter weil der Winter sehr milde und gar kein richtiger Winter war. 09:35 Uhr
kr Bin Fernwärmekunde, wohne in einer Genossenschaft und bezahle seit 10/2022 bereits 70,- Eur monatlich mehr an "Energiepauschale". Wenn's so bleibt ist ok. 09:35 Uhr
.: Hallo Giselbert. Der Anteil von Atomstrom am Mix betrug zuletzt vor der Abschaltung gerade mal 6%. Was also war daran falsch, Atomstrom in Gänze zu beenden? Mal abgesehen von den horrenden Kosten (die 09:35 Uhr
Es Alle freuen sich - aber blenden das Wichtigste dabei aus : es war ein überraschend milder Winter.Das kann sich sehr abrupt auch ändern, ganz unabhängig vom langfristigen Klimawandel. DANN sieht die Sa 09:32 Uhr
Gi Kohlestrom, Frackinggas, umweltschädliche Schiffstransporte kann ich leider nicht positiv sehen. Wahrscheinlich fällt die Gesamtbilanz von CO2 und anderer schädlicher Abgasen schlechter aus, als das b 09:27 Uhr
Qu Ich glaube dieser Statistik nicht. Wir Bürger werden nicht ehrlich informiert. Österreich bezieht immer noch Billiggas aus Russland und füllt die russische Staatskasse. Wir haben weniger produziert u 09:23 Uhr
Ne „Der Handlungsdruck bleibt trotzdem hoch, denn der Stromverbrauch Deutschlands wird absehbar wieder steigen. Der möglichst schnelle Ausbau von Windkraft, Photovoltaik und Stromspeichern, der Einstieg 09:22 Uhr
Sc "2023 hat Deutschland - trotz des Atomausstiegs - so wenig Kohle in Kraftwerken verbrannt wie zuletzt 1959." Die Betriebe wandern ab ins Ausland und verbrennen dann dort Kohle oder etwas anderes - H 09:21 Uhr
ge Der Winter gilt als die schwierigste Jahreszeit für die Stromversorgung in Deutschland und Europa. Weil einerseits die Photovoltaik in den dunklen Monaten nur wenig Strom liefert, während andererseits 09:21 Uhr
Ne „Der Handlungsdruck bleibt trotzdem hoch, denn der Stromverbrauch Deutschlands wird absehbar wieder steigen. Der möglichst schnelle Ausbau von Windkraft, Photovoltaik und Stromspeichern, der Einstieg 09:17 Uhr
Gi Der positive Trend bei den erneuerbaren Energien sollte nicht über den immer noch sehr hohen Kohlestromanteil hinwegtäuschen. Diese Kraftwerke sind echte Dreckschleudern, nicht nur CO2, sondern auch S 09:15 Uhr
👀 Die Entwicklung hin zur Stromgewinnung aus erneuerbaren Energiequellen ist positiv, und wenn die kommenden Winter ebenso verlaufen würden wie der derzeitige (was man ja nicht weiß, nur aufgrund der Kl 09:15 Uhr
kr Liest sich ja alles wunderbar. Was immer noch fehlt, sind die Stromtrassen. Das macht mich wahnsinnig ungeduldig. 2028 soll "Südlink" dann endlich fertig sein, geplant war das für 2022. Auf der Seite 09:14 Uhr
ge Obwohl Atomkraftwerke fehlten, wurde der Strommix klimafreundlicher. Insbesonders der Anteil der Kohle ist weiter gesunken. 09:14 Uhr
.: Herr Storch, Atomkraftwerke haben in den letzten Jahren gerade mal 6% zum Strommix beigetragen. Welche apokalyptischen Energieengpässe sollten sich bitteschön aus fehlend 6% denn ergeben? 09:13 Uhr
mo Klimaexperten sehen das sicher anders, aber ja, die Klimaerwärmung hat in diesem Fall zur Kostendämpfung beigetragen. Fernwärmekunden sollten sich aber nicht zu früh freuen. Bei der nächsten Fernwärm 09:09 Uhr
GG positive Bilanz? Jetzt müssen halt die Bürger es nur noch schaffen Ihre Kosten auch zu finazieren. Blicke mit großer Sorge auf die nächsten Energierechnungen. 09:08 Uhr
Gi Es ist schon etwas blauäugig hier von einer "positiven Bilanz" zu sprechen. Als Verbraucher kann ich bei den hohen Energiepreisen nur eine negative Bilanz ziehen. Seit 2005 ist der Gaspreis um 200% 09:05 Uhr
mw Wir merken in unserem Altbau, dass die Winter milder werden..unser Heizöl reicht noch über den Sommer,so dass wir erst im Herbst wieder nachfüllen müssen.. 09:04 Uhr
🕵 Man muss der Ampel und allen voran Robert Habeck gratulieren und danken, dass sie uns so gut durch die Energiekrise gebracht haben. Das sollte man auch mal anerkennen, trotz aller berechtigten Kritik. 09:00 Uhr
JM Was für ein Glück das der Klimawandel uns hilft. Ein strenger Winter und 50% der Bevölkerung müsste frieren und könnte die Heizungskosten trotzdem nicht stemmen. Da wäre man froh arbeiten zu können un 08:59 Uhr
Ihre Meinung zu Wahlbeobachtung: "Keine roten Linien, sondern ein großer Graubereich" 113 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:35 Uhr Na Der Spruch stammt nicht von Tucholsky und der Rest dieser "Analyse" liest sich so, als könnten Demokratien auch mal auf Wahlen verzichten. Aber das erfüllt offensichtlich voll Ihre Ansprüche. 10:34 Uhr Be Also, befremdlich ist jetzt Ihre Interpretation. Linke gibt es dort und die haben auch einen Präsidentschaftskandidaten. Und zu der angedachten Steuerreform kann eingeschätzt werden, dass der Kreml wo 10:33 Uhr 🏁 Es gibt keine "Wahl" ohne Pressefreiheit Die daraus entspringenden Zahlen für Putin sind dann bedeutungslos. Lew Gudkow, der wissenschaftliche Leiter des einzigen noch einigermaßen unabhängigen Mei 10:31 Uhr Me Zwei Wochen vorher ist für Sie „Deutlich vorher“? Die Reisen plant man ja nicht am Vorabend … Die offizielle Begründung war übrigens nicht das was Sie behaupten, sondern die „Gefahr terroristischer A 10:29 Uhr 🍄 Ihre Versuche, Putin zum Linken umzudeuten, sind etwas befremdlich. 10:26 Uhr Ad Gibt es denn bei dieser Wahl überhaupt noch eine Form von Opposition, für die man in Russland seine Stimme abgeben könnte…? 10:24 Uhr Me Die Einladung dient Moskau als Beleg dafür das es eine Opposition in Deutschland gibt, die den aktuellen anti-russischen Kurs der deutschen Regierung ablehnt. „Kontrollieren“ müssen bzw können die Af 10:20 Uhr we Das ist aber zu einfach, wen hätten Sie denn gerne an der Spitze, und würde der machen was Sie gerne hätten. Leider funktioniert die Welt eben so nicht. 10:18 Uhr 🏁 Die Russen konnten nie eine Freiheitstradition wie andere europäische Länder aufbauen Man vergleiche die russische Geschichte - England mit der Magna Charta - Die Französische Revolution mit der Er 10:16 Uhr We Also sie fordern von der "freien" Welt sich geschlossen gegen Putin zu stellen .. sonst werden sie sanktioniert? Ihre Auffassung von "frei" dürfte der von Putin gar nicht so unähnlich sein. 10:16 Uhr Al Sie schreiben ja gerade selber besetzte Gebiete. Also ist dort eine Wahl für Russland Völkerrechtwiedrig. Die Gebiete sind immer noch Bestandteil der Ukraine. 10:16 Uhr fr Das haben wir doch mehr als Russland, vlt sogar auch mehr als die USA. 10:16 Uhr 🍄 Mediazona wird in Russland als ausländischer Agent geführt. 10:15 Uhr fr Quelle? 10:14 Uhr Al Wozu Wahlbeobachter, die dann den Wahlbetrug, auch noch bezeugen können? 10:14 Uhr te Wie erklären Sie sich also, dass 70 % der Russen für Putin und nicht die Opposition stimmen? Wie erklären Sie sich denn, dass jemand mit „70% Zustimmung“ keine Demokratie zulässt? 10:13 Uhr JM Aber leider nur Mundbekenntnisse, keine Folgen 10:13 Uhr 🧿 Das ist das große Manko an einem moderierten Forum. Wir können nicht so bissig auf offensichtliche Propaganda und Lügen reagieren, wie es sich eigentlich geziemte. Das Wesen der Propaganda ist es, ni 10:09 Uhr 🌍 "Oder doch nur mit 101,1 %. " Das folgt zwingend aus dem: 'Ich habe sie ertappt. Auf frischer Tat.. Als ich auf sie zuging, wurde sie rot im Gesicht. Und tatsächlich: In der Ablage verstaute sie einen 10:09 Uhr Ad Kameras in Wahllokalen, Hausbesuche für die Stimmabgabe, Ausschluss von Oppositionellen, ja deren Verbringung in Straflager, Ausfüllen von Stimmzetteln auf Motorhauben und unter Beobachtung, Druck au 10:07 Uhr Fe „Bei so einem Wahlbetrug sollten die Staaten der freien Welt geschlossen diese nicht anerkennen.“ Diese Wahl wird der Westen geschlossen nicht anerkennen. Bei dieser Wahl wurden ja alle Grundsätze ein 10:05 Uhr Ro Putin ist einfach nur überflüssig wie ein Kropf. Aber das ist genau das Problem. Putin hält sich selbst nicht für überflüssig und will seit 24 Jahren der Welt das auch zeigen. 10:04 Uhr Du "Wahlbeobachtung:..." es gibt wenig Dinge (in der politischen Welt), die der Aufmerksamkeit weniger wert wären, als Wahlen in Russland. Die diversen gegenseitigen Delegitimierungsversuche führen doch 10:03 Uhr Me Das ist Ihre Sichtweise. Da unabhängige regierungskritische Medien - wie die von Bandmitgliedern von „Pussy Riot“ gegründete „Mediazona“ in Russland nicht verboten ist und sogar arbeitsfähig ist, kann 10:03 Uhr 🏁 Wahlbeobachter verboten "Wahlbeobachter aus westlichen Ländern waren in Russland durchaus erwünscht." Das ist falsch. Wahlbeobachter aus demokratisch regerten Ländern, die ohne staatliche Gängelung be 10:01 Uhr Af Zitat: "Die Behörden haben bereits vor einer Teilnahme an der Aktion gewarnt und behauptet, dass sie "Anzeichen extremistischer Aktivitäten" darin sähen." . In der Tat ein Anzeichen totalitärer Regime 10:00 Uhr Na "Tatsächlich braucht Demokratie überhaupt keine besonderen ,Bürger' - es reichen einfach nur Menschen. Die brauchen keine ,Bildung' - die brauchen aber Vertrauen und Schutz." Kinder brauchen Vertrauen 09:59 Uhr So Man braucht gar nicht lange über die Präsidentschaftswahl in Russland diskutieren. Das Wahlergebniss stand schon vor der Wahl fest, Putin wird wieder Präsident. Interessant ist nur das Wahlergebniss u 09:56 Uhr fl Wissen Sie, in welchem Zusammenhang dieser Satz entstanden ist? Tucholski ist bereits 1935 gestorben. Zu jener Zeit war quasi jedes Quartel eine Wahl. Diese Wahlen hatten vor 1933 in der Tat keine Ver 09:55 Uhr Ad Als treue ergebene Erfüllungsgehilfen im Rahmen staatlicher Manipulation. Ähnlich die Auftritte im russischen Staatsfernsehen mit der Aussage, in Deutschland gebe es keine Demokrstie und Meinungsfreih 09:54 Uhr Me Womit ich nicht einverstanden bin, war die Erlaubnis für Menschen mit ukrainischem Pass bei der Wahl in den besetzten Gebieten mit abstimmen zu dürfen. Ich halte das für im Ansatz falsch. Der Wunsch 09:52 Uhr GM <cite>: Wenn abgegebene Stimmen mit Feuer und Farbe vernichtet werden, liegt zumindest der Verdacht nahe, dass Wahlbetrug begangen werden soll. Russland wie auch Belarus und Iran sind Polizeist 09:51 Uhr 🐈 Kameras in Wahllokalen https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-wahl-stimmzettel-100… Aber Sie haben schon Recht, die Kameras machen auch keinen Unterschied wenn zur Wahl nur Personen stehen, 09:48 Uhr te Ich versuche ja immer, innerhalb der von mir sehr geschätzten Nettiekette zu bleiben. Und tatsächlich versuche ich das gerade auch bei Ihnen immer, werde aber trotzdem- und wahrscheinlich auch zu r 09:48 Uhr Me Sie haben aber schon verstanden, dass die Anschläge auf Wahllokale von den Gegnern der Regierung ausgingen, oder ? 09:46 Uhr we Nun jedem ist klar wie die Wahlen ausgehen oder ausgehen müssen, einige wird das an früher erinnern und die wissen auch wie man sich damit verhält oder engagieren muss. Und selbst wenn jemand anderes 09:46 Uhr Af Zitat: "Bringt ja auch soviel, gegen Putin seine Stimme abzugeben, wenn das Ergebnis fessteht," . Das hat sich sehr verschwörungsideologisch an. Haben Sie Belege für diese Behauptung, dass das "Ergebn 09:46 Uhr Na Ich denke da vor allem an Bürger, die fremde Meinungen unkritisch übernehmen, statt sich selbst eine zu bilden. Da das immer auch unbewusst passiert, ist der "mündige Bürger" ein unerreichbares Ideal, 09:46 Uhr Me Wahlbeobachter aus westlichen Ländern waren in Russland durchaus erwünscht. Aber es war im Westen nicht erwünscht, dass Abgeordnete dieser Länder der Wahl in Russland beiwohnen - um die Wahl nicht dad 09:45 Uhr Al Wann wäre jetzt. Wo: natürlich überall, in Russland und den annektierten Gebieten Belege gibt es reichlich bei Instagramm, You Tube, Tik Tok und wie sie alle heissen und die sind definitiv glaubhafter 09:42 Uhr Ad Eine perfekte und auf den Punkt gebrachte Analyse. 09:42 Uhr Af Zitat: "Sicher, macht ja auch soviel Sinn, wenn jegliche Opposition, zur Waht nicht zugelassen, bzw. weggesperrt wird. Also welche Demokratie meinen sie?" . Eine vollumfängliche Demokratie ist Russlan 09:41 Uhr Ad Es geht um den fehlenden Respekt eines autokratischen Staatsapparates gegenüber dem Souverän, dem Bürger. Da macht es nicht den entscheidenden Unterschied, ob Wahlverfahren ordnungsgemäß durchgeführt 09:41 Uhr Al Bringt ja auch soviel, gegen Putin seine Stimme abzugeben, wenn das Ergebnis fessteht, Ich spekuliere mal, das Putin mehr Stimmen bekommt als beim letztenmal. 09:39 Uhr GM /Cite: In der gleichgeschalteten Medienlandschaft hat die Opposition keine Stimme. Schon das alleine sorgt jenseits der Nichtzulassung zu Wahlen dafür, dass kein anderer Kandidat als Putin jemals e 09:38 Uhr St Sicher, Putins Parteiapparat zieht alle Register, um in den Medien sich und sein Partei dem Bürger gut zu verkaufen - böse Zungen würde hier von "Propaganda" reden. Interessant wäre zu wissen, was Sie 09:37 Uhr Ad Das kann so nicht funktionieren. Richtig ist aber, dass derartige Scheinwahlen, wie sie aktuell in Russland „aufgeführt“ werden,keine internationale Akzeptanz erfahren sollten, zumal der Kreml daraus 09:36 Uhr te Tucholsky beschrieb damit keine Demokratie, sondern eine Diktatur. Dort fanden und finden nämlich ironischerweise immer Wahlen statt. 09:36 Uhr Al Sie haben für ihre kruden Behauptungen auch keine Belege, Quellen. Also liefern. Sie sollten mal hinfahren und nachschauen 09:35 Uhr Af Zitat: "Fragen sie mal Putins Zinnsoldaten, welche auch in den besetzten Gebieten zur "Wahl" gebracht werden und mit vorgehaltenen Pistolen für Putin abstimmen müßen. Frage: In welcher Welt leben sie? 09:35 Uhr te Der arme Kurt Tucholsky wird sich wieder mal im Grabe rumdrehen müssen, seine tatsächlichen Weisheiten in solch einem Zusammenhang wieder zu finden. 09:34 Uhr Al Sicher, macht ja auch soviel Sinn, wenn jegliche Opposition, zur Waht nicht zugelassen, bzw. weggesperrt wird. Also welche Demokratie meinen sie? 09:33 Uhr Be Im Fernsehen, in der Sendung "Debatte" erklärte der Abgeordnete Nikolai Bondarenko , der als Vertreter des Kandidaten Nikolai Charitonow (KPRF) gekommen war die Politik frontal an, die nach seiner Mei 09:32 Uhr Ji Fragen sie mal Putins Zinnsoldaten, welche auch in den besetzten Gebieten zur "Wahl" gebracht werden und mit vorgehaltenen Pistolen für Putin abstimmen müßen. Frage: In welcher Welt leben sie? 09:29 Uhr Al Da wird nicht viel übrigbleiben. 09:29 Uhr 🐈 Das Resultat der Veränderung ist unmittelbar Folge der Freiheit von Wahlen bei denen es auch einen Zugang der Opposition zur Wahl geben muss. In einem unfreien Land wie Russland gibt es keine Veränder 09:28 Uhr 💯 ++ Das geht natürlich nicht an @gelassenbleiben sondern an @ der neue Goldstandard ++ 'Kommt Ihr Erkenntnisproblem im vorliegenden Fall daher, dass die AfD sich zum Bündnis mit „Einiges Russland“ ent 09:27 Uhr JM Nein Staaten die Putin unterstützen stellen sich auf den selben Level. Da kommt doch die Unterstützung sowieso nicht beim Volk an. Siehe China, lieber das Geld in ein Mondlandeprogramm stecken als die 09:25 Uhr Ji Manche sind halt "Geschichtsvergessen" und bringen einiges durcheinander. 09:24 Uhr Af Zitat: "Das ist doch nur eine " Scheinwahl " .Der ware Gewinner steht doch schon lange fest,so ist es immer in Diktaturen" Dass Putins Machtapparat durchaus robust gegen die Opposition vorgeht, ist 09:23 Uhr te Demokratie braucht gebildete, mündige Bürger, Politiker und Parteien, die wählbare Inhalte liefern sowie Medien, die ihrer Kontrollfunktion gerecht werden. Inhaltsleere Parolenhülsen, die jeder unters 09:22 Uhr 📢 Klare rote Linien Wenn die abgegebenen Stimmen mit Farbe oder Feuer vernichtet werden, liegt eindeutig Wahlbetrug vor. Werden die abgegebenen Stimmen nicht fair ausgezählt oder zusätzliche Wahlzettel 09:22 Uhr Ad Sie unterstellen also, dass Wahlen darauf angelegt sind, das Bestehende zu zementieren und Neues auszuschließen, also dass Wahlen per se keine demokratische Grundlage haben und insoweit nur eine Farce 09:21 Uhr 🐈 Ihr Kommentar ist sachlich falsch. Russland hat ta sächlich Afd Abgeordnete als "Experten für Demokratie" zur Wahlbeobachtung eingeladen und diese sind auch nach Russland gereist. https://www.tagessch 09:20 Uhr .: Das Volk kann man in Diktaturen nur mit bestimmten Mitteln "ruhig" halten: Propaganda, Krieg, Represalien und damit Angst, täglicher Überlebenskampf. Trifft alles auf Russland zu. 09:19 Uhr EW Demokratien mit funktionierender Gewaltenteilung kann die Demokratie nicht gestohlen werden. 09:19 Uhr 💯 ++ 'Wollen Sie etwa verkaufen, dass Frau Meier und Gruppe auch zur AfD gehört.' ++ Dann würde sie nicht Wahlen unabhängig beobachten, sondern unabhängig von Beobachtungen die Wahlergebnisse bestätigen 09:19 Uhr .: @Zweispruch Den Ausspruch nicht verstanden? Es geht nicht um die Freiheit der Wahlen. Sondern um die daraus resultierende Veränderung. A 09:18 Uhr Af Zitat: "Kameras in Wahllokalen und erstaunlichen über 90% Zustimmung zu Putin in den annektierten Gebieten." Quelle? Inwiefern behindern diese Kameras ein geheime Wahl des russischen Wählers? Haben 09:17 Uhr Ji Sie sind mit zuvor gekommen und mit jedem Wort haben sie Recht. 09:17 Uhr .: Das ist wohl wahr. Demokratie muss sich eine Gesellschaft notfalls erkämpfen und mit allen Mitteln daran festhalten. 09:17 Uhr 💯 ++ 'und die Ergebnisse demokratischer Wahlen akzeptieren?' Jeder würde die Ergenisse demokratischer Wahlen gerne akzeptieren, wenn sie denn stattfinden. Bei den drei genannten 'Kandidaten' gibt es sie 09:16 Uhr te …gebildete, mündige Bürger… Wer zählt sich denn nicht zu diesen „gebildeten, mündigen Bürgern“? 09:16 Uhr .: Isolationen vom Rest der Welt. Dass da aber noch ungefähr 140 Millionen Menschen leben, ist bewusst? Ich mein, wir sind ja gegen 1 (!) Person - Putin. Dafür aber 140 Millionen Menschen zu "bestrafen", 09:14 Uhr 🐈 Dieses Zitat kommt gar nicht von Tucholsky, wird aber von interessierter Seite ihm immer wieder zugeschrieben. Gehört wie das Seehofer Zitat (das in einem speziellen Kontext gefallen ist) in die Grund 09:14 Uhr te Also sind die Populisten wieder mal für gar nichts selber verantwortlich! Genauso „argumentieren“ die Populisten auch… 09:14 Uhr wo Grossinquisitor 08:39 Uhr "Putin hat AfD-Abgeordnete als Wahlbeobachter eingeladen. Als wohlwollende Kontrolleure oder als Lehrlinge?" Da liegen Sie aber völlig daneben, weil Wahlbeobachter werden ni 09:13 Uhr ge „Und das Vertrauen wird nicht wiederhergestellt, indem man Populisten verbieten will und gleichzeitig versucht, mit ähnlich populistischen Inhalten die Wähler zurückzugewinnen. Demokratie braucht gebi 09:09 Uhr Fr Niemand hat in Russland eine Stimme, außer er stimmt für Putin. Wahlen alleine reichen nicht aus für eine demokratische Regierung. Es müssen auch alle die gleichen Rechte haben, daran teilzunehmen und 09:08 Uhr ge „Vielleicht sollte man selbst einmal demokratische Mindeststandards an den Tag legen und die Ergebnisse demokratischer Wahlen akzeptieren?“ Hat Goebbels 1933 auch gesagt Das Ergebnis kennen wir 09:06 Uhr te Denn wenn das Vertrauen einmal weg ist, dann haben Populisten leichtes Spiel. Und vor allem haben die „Populisten“, wie man die Diktaturliebhaber neuerdings nennt, längst erkannt, dass man „das Vertra 09:05 Uhr 🐈 Hach, dieses Zitat hat noch gefehlt. Lassen wir den Kontext des Satzes doch einfach weg und dass es da über die Finanzmärkte ging, dann passt es auch für jeden Verschwörungsgläubigen. 09:05 Uhr 💯 ++ Dass Sie dabei gleich auch die klerikale Diktatur Irans mit in den 'Schutzbrief' aufnehmen, die ja nach den gleichen Prinzipien durchregiert, ist interessant. Ihre meist schäumende Opposition gegen 09:04 Uhr 👀 Und auch Tucholsky hat nicht recht (wie Seehofer vorhin in Ihrem ersten Post auch nicht recht hat) - natürlich verändern Wahlergebnisse die Situation in einem Land. 09:04 Uhr ge Was ich merkwürdig finde, warum machen sich totalitaee Staaten wie Russland, Belarus, Iran etc überhaupt die Mühe eine Farce einer Wahl durchzuführen? Die Demokratie hat offensichtlich einen sehr posi 08:59 Uhr 👀 „ … Demokratie braucht gebildete, mündige Bürger, …“ -> tja, aber so ist es eben nicht. Ich glaube, dass sich viele die Wahlprogramme der Parteien gar nicht im Detail anschauen, sondern nach dem ge 08:58 Uhr 🐈 Was genau möchten Sie mit Ihren kryptischen Worten aussagen? 08:57 Uhr Ji Das Schlimme und das Prfiede dabei ist, das in den besetzten Gebieten der Ukraine mit Gewalt gewählt wird. 08:55 Uhr GG Wahlbeobachtungsexpertin? Und wenn Sie frei und unabhänig ist darf man alle Partein demokratisch wählen? 08:54 Uhr 🐈 Ich würde gerne den Tag erleben, an dem Sie den Artikel lesen bevor Sie ihn kommentieren. Wahlen sind nicht demokratisch bloß weil die Stimmen geheim abgegeben werden können. Wobei selbst diese Aussag 08:52 Uhr JM Wer solche Staaten unterstützt verliert auch alle Unterstützung. Allen voran China. 08:51 Uhr 🕵 Wäre konsequent. Allerdings sollten wir unsere Möglichkeiten nicht überschätzen. Die "freie Welt" ist in der Defensive. Derzeit leben 46% der Menschen in einer Demokratie. In einer vollständigen Demok 08:51 Uhr 🏁 Wer in seinen Kommentaren permanent ein diktatorisches Regime wie Russland unterstützt, muss so "argumentieren". Die eigene Demokratie herabsetzen, damit die Diktatur nicht so schlecht dasteht. Das 08:49 Uhr SB Das ist doch nur eine " Scheinwahl " .Der ware Gewinner steht doch schon lange fest,so ist es immer in Diktaturen . 08:49 Uhr 👀 Es gibt Länder, wo das Wahlergebnis von der herrschenden Clique bereits im Vorfeld festgelegt wird (die bekannten totalitär regierte Staaten); in diesen Ländern kann man ja auch nicht von Wahlen im ur 08:46 Uhr 🐈 Verstehe ich Sie richtig, dass Sie keinen Unterschied in der Freiheit der Wahlen in Deutschland und in Russland sehen? 08:45 Uhr 🐈 Solche Scheinwahlen werden in Europa als das bezeichnet was sie sind, Scheinwahlen. Andere Länder "auf Linie zu zwingen" durch Entzug der Entwicklungshilfe ist mehr als übergriffig, wie kommen Sie auf 08:44 Uhr 🏁 Russland, Iran und Belarus einerseits und freie Wahlen andererseits sind ein Oxymoron. Im Iran wird das Wahlrecht gleich so eingeschränkt, dass das Mullah-Regime vorgibt, dass niemand gegen seine Herr 08:40 Uhr Af Zitat: "Ob in Russland, Belarus oder Iran: In einigen Ländern dienen Wahlen lediglich der eigenen Legitimation" Sicher, Putins Parteiapparat zieht alle Register, um in den Medien sich und sein Partei 08:40 Uhr Ne „Rebecca Meier: Wir als Wahlbeobachterinnen und -beobachter schauen nicht nur in Länder, die uns einladen. Wenn das der Fall ist, schauen wir uns als erstes an, welche Gesetze und Vereinbarungen in de 08:39 Uhr 🕵 Putin hat AfD-Abgeordnete als Wahlbeobachter eingeladen. Als wohlwollende Kontrolleure oder als Lehrlinge? 08:39 Uhr od Putin hält dem Volk die Pistole an den Kopf und nennt das demokratische Wahlen. Die Russen geben ihm nun einen ähnlichen Freifahrtschein, wie es die Deutschen bei Hitler getan haben. Und es ist zu bef 08:36 Uhr Re es bedarf keiner großen Erläuterung zu dieser russischen -Schein-Wahl, um jetzt schon zu wissen, wie in diesem diktatorischen Staat, das seit Wochen zuvor festgelegte Ergebnis aussehen wird.Allenfalls 08:35 Uhr HS 'Wenn Wahlen etws ändern würden, wären sie verboten.' (Kurt Tucholsky) Und das gilt hüben wie drüben. 08:35 Uhr HS Seehofer hat dazu mal gesagt: 'Die, die entscheiden, sind nicht gewählt und die, die gewählt sind, haben nichts zu entscheiden.' 08:32 Uhr 💯 ++ Freie Wahlen sollten ein selbstverständliches Bürgerrecht sein, kein Privileg. ++ 08:32 Uhr JM Bei so einem Wahlbetrug sollten die Staaten der freien Welt geschlossen diese nicht anerkennen. Keine diplomatischen Beziehungen. Ausschluss aus allen internationalen Gremiumen. Isolationen vom Rest d 08:31 Uhr Na "Denn wenn das Vertrauen einmal weg ist, dann haben Populisten leichtes Spiel." Und das Vertrauen wird nicht wiederhergestellt, indem man Populisten verbieten will und gleichzeitig versucht, mit ähnli 08:30 Uhr 🧭 Es klar, dass in Russland keine freien und unabhänge Wahlen stattfinden. 08:25 Uhr 🧭 Eine freie und unabhängige Abstimmung wie sie hier im Interview besprochen wird scheint mehr und mehr auf dem Rückzug zu sein in dieser Welt. Wir können in Europa froh sein, dass wir das alles dürfen. 08:23 Uhr 🏁 In Putins Reich wurden über Jahre jede Opposition und abweichende Meinungen eliminiert Putin hat nach seiner Machtübernahme zielstrebig die die Meinungsfreiheit unterdrückt, die Pressefreiheit abgesc 08:16 Uhr 🏁 Die einzige Frage: wird Putin mit 101,2 % „gewinnen“ ? Oder doch nur mit 101,1 %. Putins Sender werden am „Wahl“abend in jedem Fall einen überwältigenden Sieg von Wladimir Wladimirowitsch Putin mit d 08:14 Uhr Alle 113 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:35 Uhr
Na Der Spruch stammt nicht von Tucholsky und der Rest dieser "Analyse" liest sich so, als könnten Demokratien auch mal auf Wahlen verzichten. Aber das erfüllt offensichtlich voll Ihre Ansprüche. 10:34 Uhr
Be Also, befremdlich ist jetzt Ihre Interpretation. Linke gibt es dort und die haben auch einen Präsidentschaftskandidaten. Und zu der angedachten Steuerreform kann eingeschätzt werden, dass der Kreml wo 10:33 Uhr
🏁 Es gibt keine "Wahl" ohne Pressefreiheit Die daraus entspringenden Zahlen für Putin sind dann bedeutungslos. Lew Gudkow, der wissenschaftliche Leiter des einzigen noch einigermaßen unabhängigen Mei 10:31 Uhr
Me Zwei Wochen vorher ist für Sie „Deutlich vorher“? Die Reisen plant man ja nicht am Vorabend … Die offizielle Begründung war übrigens nicht das was Sie behaupten, sondern die „Gefahr terroristischer A 10:29 Uhr
Ad Gibt es denn bei dieser Wahl überhaupt noch eine Form von Opposition, für die man in Russland seine Stimme abgeben könnte…? 10:24 Uhr
Me Die Einladung dient Moskau als Beleg dafür das es eine Opposition in Deutschland gibt, die den aktuellen anti-russischen Kurs der deutschen Regierung ablehnt. „Kontrollieren“ müssen bzw können die Af 10:20 Uhr
we Das ist aber zu einfach, wen hätten Sie denn gerne an der Spitze, und würde der machen was Sie gerne hätten. Leider funktioniert die Welt eben so nicht. 10:18 Uhr
🏁 Die Russen konnten nie eine Freiheitstradition wie andere europäische Länder aufbauen Man vergleiche die russische Geschichte - England mit der Magna Charta - Die Französische Revolution mit der Er 10:16 Uhr
We Also sie fordern von der "freien" Welt sich geschlossen gegen Putin zu stellen .. sonst werden sie sanktioniert? Ihre Auffassung von "frei" dürfte der von Putin gar nicht so unähnlich sein. 10:16 Uhr
Al Sie schreiben ja gerade selber besetzte Gebiete. Also ist dort eine Wahl für Russland Völkerrechtwiedrig. Die Gebiete sind immer noch Bestandteil der Ukraine. 10:16 Uhr
te Wie erklären Sie sich also, dass 70 % der Russen für Putin und nicht die Opposition stimmen? Wie erklären Sie sich denn, dass jemand mit „70% Zustimmung“ keine Demokratie zulässt? 10:13 Uhr
🧿 Das ist das große Manko an einem moderierten Forum. Wir können nicht so bissig auf offensichtliche Propaganda und Lügen reagieren, wie es sich eigentlich geziemte. Das Wesen der Propaganda ist es, ni 10:09 Uhr
🌍 "Oder doch nur mit 101,1 %. " Das folgt zwingend aus dem: 'Ich habe sie ertappt. Auf frischer Tat.. Als ich auf sie zuging, wurde sie rot im Gesicht. Und tatsächlich: In der Ablage verstaute sie einen 10:09 Uhr
Ad Kameras in Wahllokalen, Hausbesuche für die Stimmabgabe, Ausschluss von Oppositionellen, ja deren Verbringung in Straflager, Ausfüllen von Stimmzetteln auf Motorhauben und unter Beobachtung, Druck au 10:07 Uhr
Fe „Bei so einem Wahlbetrug sollten die Staaten der freien Welt geschlossen diese nicht anerkennen.“ Diese Wahl wird der Westen geschlossen nicht anerkennen. Bei dieser Wahl wurden ja alle Grundsätze ein 10:05 Uhr
Ro Putin ist einfach nur überflüssig wie ein Kropf. Aber das ist genau das Problem. Putin hält sich selbst nicht für überflüssig und will seit 24 Jahren der Welt das auch zeigen. 10:04 Uhr
Du "Wahlbeobachtung:..." es gibt wenig Dinge (in der politischen Welt), die der Aufmerksamkeit weniger wert wären, als Wahlen in Russland. Die diversen gegenseitigen Delegitimierungsversuche führen doch 10:03 Uhr
Me Das ist Ihre Sichtweise. Da unabhängige regierungskritische Medien - wie die von Bandmitgliedern von „Pussy Riot“ gegründete „Mediazona“ in Russland nicht verboten ist und sogar arbeitsfähig ist, kann 10:03 Uhr
🏁 Wahlbeobachter verboten "Wahlbeobachter aus westlichen Ländern waren in Russland durchaus erwünscht." Das ist falsch. Wahlbeobachter aus demokratisch regerten Ländern, die ohne staatliche Gängelung be 10:01 Uhr
Af Zitat: "Die Behörden haben bereits vor einer Teilnahme an der Aktion gewarnt und behauptet, dass sie "Anzeichen extremistischer Aktivitäten" darin sähen." . In der Tat ein Anzeichen totalitärer Regime 10:00 Uhr
Na "Tatsächlich braucht Demokratie überhaupt keine besonderen ,Bürger' - es reichen einfach nur Menschen. Die brauchen keine ,Bildung' - die brauchen aber Vertrauen und Schutz." Kinder brauchen Vertrauen 09:59 Uhr
So Man braucht gar nicht lange über die Präsidentschaftswahl in Russland diskutieren. Das Wahlergebniss stand schon vor der Wahl fest, Putin wird wieder Präsident. Interessant ist nur das Wahlergebniss u 09:56 Uhr
fl Wissen Sie, in welchem Zusammenhang dieser Satz entstanden ist? Tucholski ist bereits 1935 gestorben. Zu jener Zeit war quasi jedes Quartel eine Wahl. Diese Wahlen hatten vor 1933 in der Tat keine Ver 09:55 Uhr
Ad Als treue ergebene Erfüllungsgehilfen im Rahmen staatlicher Manipulation. Ähnlich die Auftritte im russischen Staatsfernsehen mit der Aussage, in Deutschland gebe es keine Demokrstie und Meinungsfreih 09:54 Uhr
Me Womit ich nicht einverstanden bin, war die Erlaubnis für Menschen mit ukrainischem Pass bei der Wahl in den besetzten Gebieten mit abstimmen zu dürfen. Ich halte das für im Ansatz falsch. Der Wunsch 09:52 Uhr
GM <cite>: Wenn abgegebene Stimmen mit Feuer und Farbe vernichtet werden, liegt zumindest der Verdacht nahe, dass Wahlbetrug begangen werden soll. Russland wie auch Belarus und Iran sind Polizeist 09:51 Uhr
🐈 Kameras in Wahllokalen https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-wahl-stimmzettel-100… Aber Sie haben schon Recht, die Kameras machen auch keinen Unterschied wenn zur Wahl nur Personen stehen, 09:48 Uhr
te Ich versuche ja immer, innerhalb der von mir sehr geschätzten Nettiekette zu bleiben. Und tatsächlich versuche ich das gerade auch bei Ihnen immer, werde aber trotzdem- und wahrscheinlich auch zu r 09:48 Uhr
Me Sie haben aber schon verstanden, dass die Anschläge auf Wahllokale von den Gegnern der Regierung ausgingen, oder ? 09:46 Uhr
we Nun jedem ist klar wie die Wahlen ausgehen oder ausgehen müssen, einige wird das an früher erinnern und die wissen auch wie man sich damit verhält oder engagieren muss. Und selbst wenn jemand anderes 09:46 Uhr
Af Zitat: "Bringt ja auch soviel, gegen Putin seine Stimme abzugeben, wenn das Ergebnis fessteht," . Das hat sich sehr verschwörungsideologisch an. Haben Sie Belege für diese Behauptung, dass das "Ergebn 09:46 Uhr
Na Ich denke da vor allem an Bürger, die fremde Meinungen unkritisch übernehmen, statt sich selbst eine zu bilden. Da das immer auch unbewusst passiert, ist der "mündige Bürger" ein unerreichbares Ideal, 09:46 Uhr
Me Wahlbeobachter aus westlichen Ländern waren in Russland durchaus erwünscht. Aber es war im Westen nicht erwünscht, dass Abgeordnete dieser Länder der Wahl in Russland beiwohnen - um die Wahl nicht dad 09:45 Uhr
Al Wann wäre jetzt. Wo: natürlich überall, in Russland und den annektierten Gebieten Belege gibt es reichlich bei Instagramm, You Tube, Tik Tok und wie sie alle heissen und die sind definitiv glaubhafter 09:42 Uhr
Af Zitat: "Sicher, macht ja auch soviel Sinn, wenn jegliche Opposition, zur Waht nicht zugelassen, bzw. weggesperrt wird. Also welche Demokratie meinen sie?" . Eine vollumfängliche Demokratie ist Russlan 09:41 Uhr
Ad Es geht um den fehlenden Respekt eines autokratischen Staatsapparates gegenüber dem Souverän, dem Bürger. Da macht es nicht den entscheidenden Unterschied, ob Wahlverfahren ordnungsgemäß durchgeführt 09:41 Uhr
Al Bringt ja auch soviel, gegen Putin seine Stimme abzugeben, wenn das Ergebnis fessteht, Ich spekuliere mal, das Putin mehr Stimmen bekommt als beim letztenmal. 09:39 Uhr
GM /Cite: In der gleichgeschalteten Medienlandschaft hat die Opposition keine Stimme. Schon das alleine sorgt jenseits der Nichtzulassung zu Wahlen dafür, dass kein anderer Kandidat als Putin jemals e 09:38 Uhr
St Sicher, Putins Parteiapparat zieht alle Register, um in den Medien sich und sein Partei dem Bürger gut zu verkaufen - böse Zungen würde hier von "Propaganda" reden. Interessant wäre zu wissen, was Sie 09:37 Uhr
Ad Das kann so nicht funktionieren. Richtig ist aber, dass derartige Scheinwahlen, wie sie aktuell in Russland „aufgeführt“ werden,keine internationale Akzeptanz erfahren sollten, zumal der Kreml daraus 09:36 Uhr
te Tucholsky beschrieb damit keine Demokratie, sondern eine Diktatur. Dort fanden und finden nämlich ironischerweise immer Wahlen statt. 09:36 Uhr
Al Sie haben für ihre kruden Behauptungen auch keine Belege, Quellen. Also liefern. Sie sollten mal hinfahren und nachschauen 09:35 Uhr
Af Zitat: "Fragen sie mal Putins Zinnsoldaten, welche auch in den besetzten Gebieten zur "Wahl" gebracht werden und mit vorgehaltenen Pistolen für Putin abstimmen müßen. Frage: In welcher Welt leben sie? 09:35 Uhr
te Der arme Kurt Tucholsky wird sich wieder mal im Grabe rumdrehen müssen, seine tatsächlichen Weisheiten in solch einem Zusammenhang wieder zu finden. 09:34 Uhr
Al Sicher, macht ja auch soviel Sinn, wenn jegliche Opposition, zur Waht nicht zugelassen, bzw. weggesperrt wird. Also welche Demokratie meinen sie? 09:33 Uhr
Be Im Fernsehen, in der Sendung "Debatte" erklärte der Abgeordnete Nikolai Bondarenko , der als Vertreter des Kandidaten Nikolai Charitonow (KPRF) gekommen war die Politik frontal an, die nach seiner Mei 09:32 Uhr
Ji Fragen sie mal Putins Zinnsoldaten, welche auch in den besetzten Gebieten zur "Wahl" gebracht werden und mit vorgehaltenen Pistolen für Putin abstimmen müßen. Frage: In welcher Welt leben sie? 09:29 Uhr
🐈 Das Resultat der Veränderung ist unmittelbar Folge der Freiheit von Wahlen bei denen es auch einen Zugang der Opposition zur Wahl geben muss. In einem unfreien Land wie Russland gibt es keine Veränder 09:28 Uhr
💯 ++ Das geht natürlich nicht an @gelassenbleiben sondern an @ der neue Goldstandard ++ 'Kommt Ihr Erkenntnisproblem im vorliegenden Fall daher, dass die AfD sich zum Bündnis mit „Einiges Russland“ ent 09:27 Uhr
JM Nein Staaten die Putin unterstützen stellen sich auf den selben Level. Da kommt doch die Unterstützung sowieso nicht beim Volk an. Siehe China, lieber das Geld in ein Mondlandeprogramm stecken als die 09:25 Uhr
Af Zitat: "Das ist doch nur eine " Scheinwahl " .Der ware Gewinner steht doch schon lange fest,so ist es immer in Diktaturen" Dass Putins Machtapparat durchaus robust gegen die Opposition vorgeht, ist 09:23 Uhr
te Demokratie braucht gebildete, mündige Bürger, Politiker und Parteien, die wählbare Inhalte liefern sowie Medien, die ihrer Kontrollfunktion gerecht werden. Inhaltsleere Parolenhülsen, die jeder unters 09:22 Uhr
📢 Klare rote Linien Wenn die abgegebenen Stimmen mit Farbe oder Feuer vernichtet werden, liegt eindeutig Wahlbetrug vor. Werden die abgegebenen Stimmen nicht fair ausgezählt oder zusätzliche Wahlzettel 09:22 Uhr
Ad Sie unterstellen also, dass Wahlen darauf angelegt sind, das Bestehende zu zementieren und Neues auszuschließen, also dass Wahlen per se keine demokratische Grundlage haben und insoweit nur eine Farce 09:21 Uhr
🐈 Ihr Kommentar ist sachlich falsch. Russland hat ta sächlich Afd Abgeordnete als "Experten für Demokratie" zur Wahlbeobachtung eingeladen und diese sind auch nach Russland gereist. https://www.tagessch 09:20 Uhr
.: Das Volk kann man in Diktaturen nur mit bestimmten Mitteln "ruhig" halten: Propaganda, Krieg, Represalien und damit Angst, täglicher Überlebenskampf. Trifft alles auf Russland zu. 09:19 Uhr
EW Demokratien mit funktionierender Gewaltenteilung kann die Demokratie nicht gestohlen werden. 09:19 Uhr
💯 ++ 'Wollen Sie etwa verkaufen, dass Frau Meier und Gruppe auch zur AfD gehört.' ++ Dann würde sie nicht Wahlen unabhängig beobachten, sondern unabhängig von Beobachtungen die Wahlergebnisse bestätigen 09:19 Uhr
.: @Zweispruch Den Ausspruch nicht verstanden? Es geht nicht um die Freiheit der Wahlen. Sondern um die daraus resultierende Veränderung. A 09:18 Uhr
Af Zitat: "Kameras in Wahllokalen und erstaunlichen über 90% Zustimmung zu Putin in den annektierten Gebieten." Quelle? Inwiefern behindern diese Kameras ein geheime Wahl des russischen Wählers? Haben 09:17 Uhr
.: Das ist wohl wahr. Demokratie muss sich eine Gesellschaft notfalls erkämpfen und mit allen Mitteln daran festhalten. 09:17 Uhr
💯 ++ 'und die Ergebnisse demokratischer Wahlen akzeptieren?' Jeder würde die Ergenisse demokratischer Wahlen gerne akzeptieren, wenn sie denn stattfinden. Bei den drei genannten 'Kandidaten' gibt es sie 09:16 Uhr
te …gebildete, mündige Bürger… Wer zählt sich denn nicht zu diesen „gebildeten, mündigen Bürgern“? 09:16 Uhr
.: Isolationen vom Rest der Welt. Dass da aber noch ungefähr 140 Millionen Menschen leben, ist bewusst? Ich mein, wir sind ja gegen 1 (!) Person - Putin. Dafür aber 140 Millionen Menschen zu "bestrafen", 09:14 Uhr
🐈 Dieses Zitat kommt gar nicht von Tucholsky, wird aber von interessierter Seite ihm immer wieder zugeschrieben. Gehört wie das Seehofer Zitat (das in einem speziellen Kontext gefallen ist) in die Grund 09:14 Uhr
te Also sind die Populisten wieder mal für gar nichts selber verantwortlich! Genauso „argumentieren“ die Populisten auch… 09:14 Uhr
wo Grossinquisitor 08:39 Uhr "Putin hat AfD-Abgeordnete als Wahlbeobachter eingeladen. Als wohlwollende Kontrolleure oder als Lehrlinge?" Da liegen Sie aber völlig daneben, weil Wahlbeobachter werden ni 09:13 Uhr
ge „Und das Vertrauen wird nicht wiederhergestellt, indem man Populisten verbieten will und gleichzeitig versucht, mit ähnlich populistischen Inhalten die Wähler zurückzugewinnen. Demokratie braucht gebi 09:09 Uhr
Fr Niemand hat in Russland eine Stimme, außer er stimmt für Putin. Wahlen alleine reichen nicht aus für eine demokratische Regierung. Es müssen auch alle die gleichen Rechte haben, daran teilzunehmen und 09:08 Uhr
ge „Vielleicht sollte man selbst einmal demokratische Mindeststandards an den Tag legen und die Ergebnisse demokratischer Wahlen akzeptieren?“ Hat Goebbels 1933 auch gesagt Das Ergebnis kennen wir 09:06 Uhr
te Denn wenn das Vertrauen einmal weg ist, dann haben Populisten leichtes Spiel. Und vor allem haben die „Populisten“, wie man die Diktaturliebhaber neuerdings nennt, längst erkannt, dass man „das Vertra 09:05 Uhr
🐈 Hach, dieses Zitat hat noch gefehlt. Lassen wir den Kontext des Satzes doch einfach weg und dass es da über die Finanzmärkte ging, dann passt es auch für jeden Verschwörungsgläubigen. 09:05 Uhr
💯 ++ Dass Sie dabei gleich auch die klerikale Diktatur Irans mit in den 'Schutzbrief' aufnehmen, die ja nach den gleichen Prinzipien durchregiert, ist interessant. Ihre meist schäumende Opposition gegen 09:04 Uhr
👀 Und auch Tucholsky hat nicht recht (wie Seehofer vorhin in Ihrem ersten Post auch nicht recht hat) - natürlich verändern Wahlergebnisse die Situation in einem Land. 09:04 Uhr
ge Was ich merkwürdig finde, warum machen sich totalitaee Staaten wie Russland, Belarus, Iran etc überhaupt die Mühe eine Farce einer Wahl durchzuführen? Die Demokratie hat offensichtlich einen sehr posi 08:59 Uhr
👀 „ … Demokratie braucht gebildete, mündige Bürger, …“ -> tja, aber so ist es eben nicht. Ich glaube, dass sich viele die Wahlprogramme der Parteien gar nicht im Detail anschauen, sondern nach dem ge 08:58 Uhr
Ji Das Schlimme und das Prfiede dabei ist, das in den besetzten Gebieten der Ukraine mit Gewalt gewählt wird. 08:55 Uhr
GG Wahlbeobachtungsexpertin? Und wenn Sie frei und unabhänig ist darf man alle Partein demokratisch wählen? 08:54 Uhr
🐈 Ich würde gerne den Tag erleben, an dem Sie den Artikel lesen bevor Sie ihn kommentieren. Wahlen sind nicht demokratisch bloß weil die Stimmen geheim abgegeben werden können. Wobei selbst diese Aussag 08:52 Uhr
🕵 Wäre konsequent. Allerdings sollten wir unsere Möglichkeiten nicht überschätzen. Die "freie Welt" ist in der Defensive. Derzeit leben 46% der Menschen in einer Demokratie. In einer vollständigen Demok 08:51 Uhr
🏁 Wer in seinen Kommentaren permanent ein diktatorisches Regime wie Russland unterstützt, muss so "argumentieren". Die eigene Demokratie herabsetzen, damit die Diktatur nicht so schlecht dasteht. Das 08:49 Uhr
SB Das ist doch nur eine " Scheinwahl " .Der ware Gewinner steht doch schon lange fest,so ist es immer in Diktaturen . 08:49 Uhr
👀 Es gibt Länder, wo das Wahlergebnis von der herrschenden Clique bereits im Vorfeld festgelegt wird (die bekannten totalitär regierte Staaten); in diesen Ländern kann man ja auch nicht von Wahlen im ur 08:46 Uhr
🐈 Verstehe ich Sie richtig, dass Sie keinen Unterschied in der Freiheit der Wahlen in Deutschland und in Russland sehen? 08:45 Uhr
🐈 Solche Scheinwahlen werden in Europa als das bezeichnet was sie sind, Scheinwahlen. Andere Länder "auf Linie zu zwingen" durch Entzug der Entwicklungshilfe ist mehr als übergriffig, wie kommen Sie auf 08:44 Uhr
🏁 Russland, Iran und Belarus einerseits und freie Wahlen andererseits sind ein Oxymoron. Im Iran wird das Wahlrecht gleich so eingeschränkt, dass das Mullah-Regime vorgibt, dass niemand gegen seine Herr 08:40 Uhr
Af Zitat: "Ob in Russland, Belarus oder Iran: In einigen Ländern dienen Wahlen lediglich der eigenen Legitimation" Sicher, Putins Parteiapparat zieht alle Register, um in den Medien sich und sein Partei 08:40 Uhr
Ne „Rebecca Meier: Wir als Wahlbeobachterinnen und -beobachter schauen nicht nur in Länder, die uns einladen. Wenn das der Fall ist, schauen wir uns als erstes an, welche Gesetze und Vereinbarungen in de 08:39 Uhr
🕵 Putin hat AfD-Abgeordnete als Wahlbeobachter eingeladen. Als wohlwollende Kontrolleure oder als Lehrlinge? 08:39 Uhr
od Putin hält dem Volk die Pistole an den Kopf und nennt das demokratische Wahlen. Die Russen geben ihm nun einen ähnlichen Freifahrtschein, wie es die Deutschen bei Hitler getan haben. Und es ist zu bef 08:36 Uhr
Re es bedarf keiner großen Erläuterung zu dieser russischen -Schein-Wahl, um jetzt schon zu wissen, wie in diesem diktatorischen Staat, das seit Wochen zuvor festgelegte Ergebnis aussehen wird.Allenfalls 08:35 Uhr
HS 'Wenn Wahlen etws ändern würden, wären sie verboten.' (Kurt Tucholsky) Und das gilt hüben wie drüben. 08:35 Uhr
HS Seehofer hat dazu mal gesagt: 'Die, die entscheiden, sind nicht gewählt und die, die gewählt sind, haben nichts zu entscheiden.' 08:32 Uhr
JM Bei so einem Wahlbetrug sollten die Staaten der freien Welt geschlossen diese nicht anerkennen. Keine diplomatischen Beziehungen. Ausschluss aus allen internationalen Gremiumen. Isolationen vom Rest d 08:31 Uhr
Na "Denn wenn das Vertrauen einmal weg ist, dann haben Populisten leichtes Spiel." Und das Vertrauen wird nicht wiederhergestellt, indem man Populisten verbieten will und gleichzeitig versucht, mit ähnli 08:30 Uhr
🧭 Eine freie und unabhängige Abstimmung wie sie hier im Interview besprochen wird scheint mehr und mehr auf dem Rückzug zu sein in dieser Welt. Wir können in Europa froh sein, dass wir das alles dürfen. 08:23 Uhr
🏁 In Putins Reich wurden über Jahre jede Opposition und abweichende Meinungen eliminiert Putin hat nach seiner Machtübernahme zielstrebig die die Meinungsfreiheit unterdrückt, die Pressefreiheit abgesc 08:16 Uhr
🏁 Die einzige Frage: wird Putin mit 101,2 % „gewinnen“ ? Oder doch nur mit 101,1 %. Putins Sender werden am „Wahl“abend in jedem Fall einen überwältigenden Sieg von Wladimir Wladimirowitsch Putin mit d 08:14 Uhr
Ihre Meinung zu SPD-Chef Klingbeil lehnt Änderungen am Bürgergeld ab 176 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 23:20 Uhr Be Sie verteidigen eine unsoziale Politik. Nach dem Memorandum Wirtschaftspolitik 2017 waren 39,3 Prozent der Beschäftigten atypisch beschäftigt. Teilzeit, Minijob, Leiharbeit-im Jahr 2013 lag der Anteil 23:19 Uhr Tr Ihr Eindruck täuscht. Manchmal liegen zwischen Bauchgefühl und der Realität Welten. 23:18 Uhr Pa Da mache ich mir keine Sorgen. Spätestens in zwei Jahren holt die Realität die Genossen mit ihren Grünen Freunden ein. Lindner & Co gehören da schon der Vergangenheit an. 23:18 Uhr 🕵 Welches Gebot meinen Sie? Etwa dieses: "Wer nicht arbeiten will, soll auch nicht essen." (2 Thess 3,10)? 23:17 Uhr Va Und Sie sollten vorsichtig sein mit Statistiken, die Sie nicht analysiert haben. Nur, weil es mehr Reisen gibt, heisst das nicht, dass sich mehr Menschen reisen leisten können, es sind nur mehr Reisen 23:17 Uhr ge Falsch, der Erbe erhält Geld, was er vorher nicht hatte und muss dies wenigstens versteuern. Was denn sonst, wollen Sie die Standesunterschiede auf alle Ewigkeiten zementieren? 23:17 Uhr We Mann muss sich doch nur die etlichen Dokus zu dem Thema angucken, war es nicht damals noch Günter Wallraff .. der solche "Eingliederungsmaßnahmen" wie "Spazieren gehen mit Lamas" aufgedeckt hat? Ich w 23:17 Uhr ww Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun? Nichts. 23:17 Uhr as Ein BGE wäre eine Grundsicherung. Die wenigsten sind damit zufrieden. Aber es gibt Sicherheit. Und dadurch, das es bedingungslos ist und nicht angetechnet wird, stellt sich nicht die Frage Arbeiten od 23:16 Uhr re Quatsch hoch zehn, das will noch nicht mal die Linke. 23:16 Uhr 🦉 Ich habe hier schon mal die Idee gebracht, dass eigentlich nicht die Aufstockenden sich vor den Behörden "nackig" machen sollten. Sondern die Unternehme, die so vom Staat subventioniert werden. Die mü 23:16 Uhr ww Der Grenzsteuersatz liegt bei einem Einkommen von 68k Euro bei 42% (= Spitzensteuersatz)Der effektive Steuersatz liegt beim selben Einkommen bei 26%. Zahlen für 2024 Ich zahle selbst weit mehr als 26 23:15 Uhr ge die jetzigen Bürgergeldregelungen sind absolut ok, es geht auch um Würde, und darum das man nicht das wenige, was man sich jahrelang mühsam abgespart hat, in einem Jahr aufessen muss 23:14 Uhr 🕛 Klingt jetzt schon ein wenig nach Stammtisch anno 1910... 23:14 Uhr Be Könnte der Olaf-Scholz-Gedächtnisturm werden. Der Rohbau steht jetzt bei etwa 100 Metern Höhe. Das Benko-Projekt. 23:13 Uhr le Nein, man sollte sie nicht "ablehnen dürfen". Schließlich will man Geld für nicht erbrachte Leistung während andere für fast denselben Betrag arbeiten gehen. Ich finde, dass man als Bürgergeldempfänge 23:13 Uhr re Was ist so schwer, angemessene Löhne zu bezahlen und gute Arbeitsbedingungen zu garantieren? Dann gibt es auch keine Probleme, gute Leute zu finden. 23:13 Uhr 🦉 Danke, da sind wir uns einig. 23:12 Uhr re Die wenigsten „hängen nur rum“, es sei denn man hat Zuviel RTLII gekuckt…. 23:11 Uhr re Logisch, die „Schweine“Unternehmen, die gezielt ausbeuten und sich „kreative“ Modelle ausdenken, damit der Mindestlohn unterlaufen werden kann und sie vllt noch vom Staat profitieren, der die unter Ex 23:10 Uhr Un Sehe ich genauso. Wer zumutbare Arbeit ablehnt bekommt Essensgutscheine. Und zieht mir nicht die "aber was ist mit den Kindern" Schiene. Vllt ist der Anreiz seinen Kindern mehr zu bieten als Essensgut 23:10 Uhr as 1998 war Deutschland wirtschaftlich angeschlagen und die Sozialkassen leer. Irgendwas musste RG machen. Die Agenda 2010 war damals grundsätzlich okay, hätte aber nachgeregeltvwrrden müssen. Auch als k 23:10 Uhr 🕛 17,85€ Mindestlohn würden sofort zu einer katastrophalen Dürre in Deutschland führen, weil die ganzen Wirtschaftsbosse alles Wasser zum Heulen bräuchten... 23:10 Uhr Be Was soll das denn heißen ? 16 Millionen Nichteinzahler ? Die zahlen ein und arbeiten seit Jahrzehnten mit höherer Wochenarbeitszeit und immer noch geringeren Löhnen. 23:09 Uhr ge natürlich ist das falsch 23:09 Uhr ge ich vertraue darauf, dass sie jeden Einzelfall richtig einschätzen und beurteilen Das ist schön für Sie, wenn Ihr Fall bearbeitet wird 23:08 Uhr 🦉 Dagegen sprechen aber die Tatsachen, dass die Zahl der Totalverweigerer sehr gering ist. Falls Sie für Fakten empfänglich sein sollten.... https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/buergergeld-arbeits 23:06 Uhr as Ich sage ja, dass die Agenda 2010 zur Jahrtausendwende okay war. Seit dem ist viel passiert: Die Produktivität ist immens gestiegen, die Vermögensverteilung extrem auseiandergegangen, etc. Und ja, die 23:06 Uhr we ES geht ja nur mit einer Koalition, selbst wenn sie die 30 Prozent halten kann, sie braucht also Partner, mit Grün hat sie schon geliebäugelt, wenn das weiter geht wird Grün aber nicht reichen, und ob 23:06 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 23:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 23:06 Uhr Ti Die Mehrheit der arbeitsunwilligen sind deutsche Staatsbürger, da sind auch viele Reichsbürger dabei. 23:06 Uhr Ma Da haben sie leider recht. 23:06 Uhr Va Was ist dann so schwer für Sie, nicht aus Arbeit eingenommenes Geld entsprechend hoch zu besteuern? Vererbtes Vermögen, Aktiendividenden ... Da wird dann von Ihrer Seite wieder vehement dagegen gesch 23:05 Uhr ww Ob sie dies auch noch so sehen, wenn der ehemalige Bauarbeiter bei ihnen, oder einem Familienangehörigen, die Windeln wechselt - oder auch nicht? 23:04 Uhr ge aus meiner Sicht ist das Bürgergeld nicht aufgebläht, nur Struervermeidungsmöglichkeiten wirden aufgebläht, zB 25%: zahlt die BMW-Erbin 2022 auf ihre 5 Mrd. € Gewinne (1996 waren es 60%) 23:04 Uhr re Ja, UDU für UNchristlich Demokratische Union. 23:04 Uhr Va "Prima mit Existenzängsten im Nacken wird der abhängige Arbeitnehmer auch wieder handzahm." Ja, die CDU rückt immer mehr die asoziale neoliberale, gescheiterte Fratze aus den Zeiten mitter der 80er 23:03 Uhr 🦉 Dagegen sprechen folgende Fakten: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/faktenfuchs-behauptungen… 23:02 Uhr Ti „Capital“ ist nichts negatives, nur weil einige es nicht haben, aufbauen oder halten können. 23:02 Uhr re Und alle diese Bilder sind Zerrbilder, den meisten geht es anders, und sie denken anders. Und Kinderkriegen, um BG zu erhalten ist sowieso eine Milchmädchenrechnung, es wird ja alles auf das BG angere 23:02 Uhr 75 >> Es geht um Gerechtigkeit gegenüber Niedriglöhnern, die tagtäglich ihrer geregelten Arbeit >> nachgehen und denjenigen, die sich auf Kosten des Steuerzahlers ausruhen. Also wieder mal 23:01 Uhr de Ich weiß nicht wo der Neid herkommt. Selbstverständlich können auch Sie als Rentner auf Bürgergeldniveau aufstocken, wenn Sie in 40 Arbeitsjahren dauerhaft ein Einkommen unterhalb der Armutsgrenze hat 23:01 Uhr ge Sorry, aber ich habe einen höheren Steuersatz und das gilt ebenso für Arbeitnehmer mit Spitzensteuersatz als Menschen, die Millionen mit Kapitalerträgen verdienen oder geerbt haben 23:01 Uhr Ma Wie gut das sie ihr Feindbild pflegen können. 23:00 Uhr ww Sehen sie sich die Witschaftdaten vor 1990 und danach an. Sehen Sie sich die Daten nach der Agenda 2010 an. Die Daten geben der Regierung Schröder recht. Deswegen war nach 1990 die Agenda 2010 die not 23:00 Uhr Va Korrigieren Sie sich bitte. Sie wollen es nicht glauben, weil es nicht in Ihre Weltsicht passt. 22:59 Uhr Lu Für die CDU sind Leistungsempfänger doch gar keine Bürger, vermutlich nicht mal Menschen. Kein Wunder, dass sie es da einen neuen Namen möchten. Wie wäre es mit Merz Almose? 22:59 Uhr Ti Pragmatisch schon, richtig nur für die CDU, aber nicht für die schwachen der Gesellschaft. 22:58 Uhr Va Ach, Sie wollen Anarchie? 22:58 Uhr 🦉 @ein Lebowski 16. März 2024 • 22:42 Uhr | "Wenn die CDU immer mehr die Sicherheit Deutschlands in Gefahr bringt (Kiesewetter),..." | Die Sicherheit Deutschlands wird m.E. eher von Demokratiefeinden di 22:58 Uhr ge „Wenn so ein Jungspund der niemals arbeitete mehr hat als ein Rentner nach 40 Arbeitsjahren“ Ich bezweifel mal, das dem so ist 22:58 Uhr Va Nein, unwählbar für anständige Bürger, die sich um ihre Nachbarn kümmern. Schlimm, dass man so etwas hier noch erkären muss. 22:58 Uhr Va Dann bin ich für Bezahlkarten für Lobbyisten, das trifft dann insbesondere die CDU. Jeder Lobbyist muss hat nur ein bestimmtes Kontingent an Kontakten mit den Politikern und wenn er den Kontakt mit ei 22:57 Uhr Ma Die Methode „Hauptsache dagegen“ können sie aber jeder Partei zuschreiben. Die SPD bei Taurus, die Grünen bei der Bezahlkarte usw. 22:57 Uhr re Für mich persönlich wäre auf keinen Fall zumutbar ein Job, der nicht einmal Mindestlohn bringt oder wo der Mindestlohn durch Tricksereien ausgehebelt wird und wo der AN nur Verfügungsmasse ist oder, w 22:57 Uhr Ti Christlich sind die Gebote und da schweift die CDU regelmäßig ab. 22:57 Uhr 🦉 @Pegasus7000 • 22:41 Uhr | "Und? Finden Sie das falsch bei Totalverweigerern?" | Die Totalverweigerer sind eine kleine Minderheit. An denen sollten sich die Regelarien nicht orientieren. "Im Jahr 2021 22:57 Uhr 🕵 Weshalb sollten die Vorschläge bisherige Unionswähler abschrecken, so dass sie zukünftig Demokratiefeinde wählen? Das Bürgergeld der Ampel hat die Zustimmungswerte der Demokratiefeinde jedenfalls nich 22:56 Uhr re Was die Union da möchte, sind keine Reformen, sondern ein komplettes Zurückdrehen des Rades in alte Hartz4-Welten, unsozial wird auf die Armen „eingedroschen“. Und die Unio möchte nur ein großes Poten 22:55 Uhr Va Wenn man die CDU mit den christlichen Kirchen vergleicht, dann stimmen sie zumindest in dem überein, dass beide aus der Menge der ihnen Anvertrauten gerne die Kleinen missbrauchen. Etwas böse formulie 22:54 Uhr ww Ich weiß nicht wie alt sie sind. In meiner Jugend war die durschschnittliche Wohnfläche pro Person bei etwa der Hälfte wie heute. Telefonieren war teuer. Urlaub mit Flugreise? Bruhaha... Auto? Für den 22:54 Uhr 'P Zum Thema "Erbe" kurz folgendes: Erbschaften sind in der Regel Familienvermögen; gebildet aus bereits versteuertem Einkommen des Erblassers und nach dessen Tod weitergegeben an die Nachkommen. Aus mei 22:53 Uhr Va Und warum? 22:52 Uhr Va Es ist eher das Untertanentum gegenüber der reichen Schicht als den Unternehmen gegenüber. Wenn eine Susanne Klatten heute 70% weniger Abgaben auf ihre Einnahmen aus geerbten Aktienpaketen (nicht aus 22:51 Uhr 🕛 Tja, heute ist die SPD die Partei von Olaf Scholz. Der sich vor nicht allzulanger Zeit hervorragend selbst definiert hat mit der Aussage, dass die Hamburger eines Tages den Elbtower anschauen werden u 22:50 Uhr JM Schul oder Studienabgänger die keine Arbeit annehmen erst einmal zu einem Jahr Sozialdienst/Wehrdienst verdonnern, dann bekommt man auch in diesen Bereichen wieder alles in den Griff. 22:50 Uhr od Die Arbeitsfaulen hat es immer gegeben. Zu blöd, einen Job zu machen aber schlau genug, um alle sozialen Leistungen abzurufen. Und bestimmte Sender fördern das noch, indem sie zeigen wie es geht. Ich 22:49 Uhr Ve Das Bürgergeld ist ein pull-Faktor für Wirtschaftsflüchtlinge. Das sollte dringend abgestellt werden. 22:49 Uhr ww 16 Millionen nicht Einzahler ins Sozialsystem zu integrieren ist beim Bernd ein Klacks. 22:48 Uhr Be Ein BGE wird wohl nicht kommen. Da sind fast alle Parteien dagegen. Aber es widerspricht sich doch-zumindest ein bisschen, die Hartz-"Reformen" zu rechtfertigen und jetzt für ein BGE einzutreten. Erst 22:48 Uhr Ma Zumindest haben sie bei mir ein Schmunteln erzeugt. 22:47 Uhr Na "Die Vorschläge der Union stehen dem nicht zwingend entgegen, wenn man mal von dem Unterton absieht, mit dem die Vorschläge zuweilen vorgetragen werden." Die Union ist auch nicht zwingend gegen Auslän 22:47 Uhr Ve Viele wohlhabende bis reiche Menschen bei uns zahlen einen Spitzensteuersatz und finanzieren dadurch einen nicht unerheblichen Teil der staatlichen Einnahmen. Das scheint Ihnen nicht so bewusst zu sei 22:47 Uhr Va Warum soll man hier noch diskutieren, wenn man so einen Unsinn lesen muss. Nur Hass, Häme und Unsinn verbreiten, ohne den Artikel zu lesen oder womöglich die Überschrift. Danke. 22:46 Uhr Ma Das glaube ich mal eher nicht. 22:45 Uhr 'P Hoffentlich nicht mehr lange. Warten wir die nächst BTW ab. 22:45 Uhr ge den meisten Menschen wird es zu langweilig ohne Arbeit, es würden aber ohne nackte Existenzangst, mehr Leute das arbeiten ( auch Ehrenamtlich) was sie interessiert und wofür sie brennen. Und was man m 22:44 Uhr 🕵 Das BGE ist eine der letzten Utopien, die den Linken noch geblieben ist. Man sollte ihnen das nicht auch noch nehmen. 22:44 Uhr ww Wann fangen sie an, diese Zahlen, die sie immer wieder wiederholen, zu hinterfragen? 95% der Steuerhinterzieher sind Häusle- und Garten-bauer/-besitzer, Autofahrer, Pflegebedürftige, Eltern. Die Verbr 22:44 Uhr 🕛 Bin bestimmt der letzte, der Birne verteidigt - der Mann hat nie kapiert, dass die Wende ihn gerettet hat und nicht er die Wende herbeigeführt hat. Aber als Ausrede für Schröders Wirtschaftsliberalism 22:44 Uhr Ma Stimmt 22:43 Uhr eL Wenn die CDU immer mehr die Sicherheit Deutschlands in Gefahr bringt (Kiesewetter), das soziale Konstrukt gefährdet und sich immer mehr als Trump Partei gibt, ohne Sinn dagegen sein, ist sie nach wie 22:42 Uhr 🦉 Sägen - Die Union wird mit solchem Ansinnen noch mehr Menschen in die Arme der Demokratiefeinde treiben. Ich verstehe nicht, wen sie damit gewinnen will. Viel mehr sollte sie sich dafür einsetzen, da 22:41 Uhr ww Ja - die gibt es. Nur sind diese weiß Gott nicht in der Mehrzahl. Und deren Zukunftsperspektive ist - sagen wir mal - nicht so toll. 22:41 Uhr 'P Und? Finden Sie das falsch bei Totalverweigerern? 22:41 Uhr 🕛 Ist halt die Frage, worauf die Leute stattdessen verzichten. Haus, Auto, gesunde Ernährung, nachhaltige Kleidung, Kultur. Als ich noch jung war, hatte ich den Eindruck, dass viel mehr Menschen sich ni 22:38 Uhr ww Sehr richtiger Beitrag - Danke! 22:38 Uhr kr Ja, ja und ja. Danke. 22:38 Uhr ww Was soll diese infame Unterstellung? Ein Jobsuchender wird nach seinen Qualifikationen vermittelt. Punkt. Das gilt beim Jobcenter genau so wie beim Headhunter. 22:37 Uhr ge Thema verfehlt um die Grünen geht es im TS-artikel nicht Die zur Zeit staatstragendste Partei sind übrigens die Grünen 22:36 Uhr kr Und das sind jetzt wie viel Prozent von allen? Achso, unter 2%? Dann kann ich mich ja weiter schlafen legen. 22:36 Uhr as Richtig, erst kam GroKo I, danach schwar/gelb. Ändert aber wenig sn der Sache: Die Reformen waren nach 16 Jahren Kohl notwendig, RG ist nur über das Ziel hinausgeschossen und es wurde danach nie mehr 22:35 Uhr kr So sieht es aus. Hinzukommen fragwürdige Firmen, die Trainings im Auftrag des Jobcenters anbieten. Das geht alles über europaweite Ausschreibungen und Preisdumping. 22:34 Uhr ww Ist ihnen andeutungsweise klar, welche Bedingungen gegeben sein müssen, um Bürgergeld zu erhalten? Ich bezweile das. 22:34 Uhr ge Es geht um Gerechtigkeit gegenüber Niedriglöhnern, die tagtäglich ihrer geregelten Arbeit nachgehen und denjenigen, die sich auf Kosten des Steuerzahlers ausruhen. Das letztere sind die, die von Kapit 22:33 Uhr kr Der Typ im Video ist Ulrich Schneider vom Paritätischen. Seit Jahren DIE Stimme, wenn es um das Thema Armut geht. Der macht auch Musik. Der hat's drauf, im Gegensatz zur CDU. 22:32 Uhr ww Das ist eine schwierige Frage. Es ist schwer vermittelbar, wenn ein wohlhabender Bürger nach dem Bezug von ALG1 ungeprüft staatlich unterstützt wird. Andererseits hilft 1 Jahr eigentlich auch wenig, w 22:32 Uhr Ne Vielleicht sollte der Fokus statt auf irgendwelche wie auch immer entstandene bzw. sich woraus zusammensetzende Geldbeträge darauf gerichtet werden, wie bzw. womit die erwirtschaftet werden. 22:32 Uhr ni Ich schwof ab, um auf die Idee von „Timo Winkler“ einzugehen, dass die Union irgendetwas mit „Christen“ zu tun haben könnte. 22:31 Uhr 'P Ihr favorisiertes BGE ist nichts anderes als geschenktes Geld für arbeitsfähige, aber arbeitsunwillige Zeitgenossen auf Kosten des Steuerzahlers. Der Sargnagel unseres Sozialsystems. 22:31 Uhr JM Neiddebatte ? Wenn so ein Jungspund der niemals arbeitete mehr hat als ein Rentner nach 40 Arbeitsjahren 22:30 Uhr 🕛 "Wer nur rumhängt sollte auch nur minimal Unterstützung erhalten." Abgeordneten-Diäten sind nicht Thema. 'tschuldigung, da ist gerade mein Sarkasmus mit mir durchgebrannt. 22:29 Uhr kr Jau, genauso sieht's aus. Läuft gerade auch als Doku im NDR: "Früher waren wir malMittelschicht." Niedriglohnsektor & Co. 22:28 Uhr ni Wenn den Sozialhilfebetrügern, zu denen nach Friederich Merz und seinen Spießgesellen ja offensichtlich auch viele Bürgergeldbezieher gehören, irgendetwas Unredliches vorgeworfen wird, darf man aber d 22:27 Uhr ge Sie haben recht! Die Union will uns für blöd verkaufen 22:27 Uhr kr Und da kann ich nicht gelassen bleiben. Wenn ich den Linnemann schon nur sehe. Fordern und fördern. Jetzt wird also Schröder zitiert von vor 20 Jahren. Die haben nix kapiert. 22:26 Uhr Le Ja, mal gründlich nachdenken was denn da sonst noch drauf kommt! 22:25 Uhr ge immer diese Neiddebatte 22:25 Uhr ge Habeck hat gesagt, dass auch mit Wirtschaftswachstum das 2030 Klimaziel erreicht werden kann ( wenn nicht die Union wieder Regierungsverantwortung ubernimmt) Und ja Superreiche können Geld abgeben und 22:24 Uhr 'P Vielleicht nur unwählbar deswegen, weil sie eine Koalition mit den Grünen wollen. 22:24 Uhr kr Aber bitte, was denn sonst? Die CDU beweist im Bund einmal mehr, dass mit Ihr kein Staat zu machen ist. Diese Unsinnsdiskussion. Das ist auch unverantwortlich. Die CDU diffamiert mal wieder alle Bürge 22:24 Uhr 'P Vielleicht weniger christlich, dafür pragmatisch und richtig. 22:22 Uhr Op In fast 35 Berufsjahren wurde ich selbst 1 mal unverschuldet arbeitslos und musste schon direkt in ALG1 feststellen, dass der Kontakt zum Jobcenter statt Hilfe zum Wiedereinstieg in den Arbeitsmarkt, 22:20 Uhr 🕵 Ich bestreite nicht, dass es Leute gibt, die auch heute noch Angst vor Arbeitslosigkeit haben. Wenn man den Umfragen glauben darf, sind das aber immer weniger. In Zeiten des Arbeitskräftemangels besti 22:20 Uhr 'P Nein, diese Diskussion ist dringend notwendig. 22:19 Uhr ww Sind die <20% der Deutschen, die sich keine 7 Tage Auslandsurlaub leisten können, die, die sie meinen, wenn sie davon sprechen, dass sich "ein nicht geringer Teil der Bevölkerung das Leben eigentli 22:19 Uhr Be Wieso ist sie notwendig geworden ? Aber-immerhin geben Sie zu, dass es eine harte Form gewesen ist. Und in welchem Interesse erst. 22:19 Uhr ni Lesen Sie mal dieses: https://futurezone.at/science/sechs-statt-40-stunden-woche-kuerzer-arbe… Da kommt bei allen Wachstumsfetischisten richtig Freude auf. 22:18 Uhr Be Na ja, die Situation der Arbeitslosen wurde verschlechtert. Die der Beschäftigten auch (Leiharbeit und faktischer Druck wegen Hartz 4). Und nach 2005, da kam eine CDU/SPD-Koalition. Danach wurden die 22:16 Uhr ni Richtig! Als Verfassungsfeinde. 22:16 Uhr ni „Zumutbar ist alles, was mehr als Bürgergeld ist und wenn es nur hundert Euro sind.“ Nach Meinung einiger Unions - Experten ist doch genau das das Problem. Es gibt angeblich viele Jobs, die wesentlich 22:15 Uhr 👻 Nur mal so zur Erinnerung: Bei den meisten derzeitigen Tarifverhandlungen fordern die Gewerkschaften 500, 600 und mehr € als Mindesterhöhung. Das Bürgergeld berträgt 563 €. Jetzt mal gründlich nachden 22:14 Uhr ww Die Agenda 2010 wäre niemals in dieser harten Form notwendig gewesen, hätte nicht Kohl mit seiner Wiedervereinigungs-"Strategie" Deutschland völlig an die Wand gefahren. 22:13 Uhr La Um Sie aufzuklären, es gibt natürlich die Anfang 40er, die vor über 13 Jahren mit der professionellen Arbeit aufgehört haben und gelegentlich Hausmeisterarbeiten machen. Für den Vermieter sehr praktis 22:12 Uhr ge zumutbar: Wohnort wechseln, 125km pendeln am Tag, Dachdeckerarbeit mit Höhenangst? 22:12 Uhr ge Obergrenze 100000 ist eh verfassungswidrig 22:10 Uhr 🕵 Jede zukünftige Regierung wird mit der prekären Haushaltslage zu kämpfen haben. Der Vorschlag der Union ist daher auch unter Koalitionsgesichtspunkten nicht ganz chancenlos. Wenn sie damit die Wahl ge 22:07 Uhr We Grundsätzlich richtig, aber das Jobcenter vermittelt einen für gewöhnlich nicht an irgendwelche High Class Firmen .. sondern an die schäbigsten Zeitarbeitsfirmen im Ort. Nicht selten sind "vor allem 22:07 Uhr 'P Was verstehen Sie unter "Unions-Getue"? 22:06 Uhr 'P Die Jobcenter. Und ich vertraue darauf, dass sie jeden Einzelfall richtig einschätzen und beurteilen. 22:04 Uhr Ti Aus welchem Grund schweifen Sie denn ab? 22:04 Uhr Ne Angesichts des Umstands, dass die wenigsten Bürgergeldempfäger dies freiwillig sind („Die Bundesagentur habe bei 2,7 Prozent der Leistungsberechtigten das zu bezahlende Geld gekürzt - insgesamt in 148 22:01 Uhr 'P Bitte nicht schon wieder das Narrativ von Steuerhinterziehern. Hat für meinen Geschmack nichts mit dem Bürgergeld zu tun. Es geht um Gerechtigkeit gegenüber Niedriglöhnern, die tagtäglich ihrer gerege 22:00 Uhr as Gerechter wäre ein BGE. Alle bekommen eine Grundsicherung und jeder hinzuverdientevEuro wird besteuert ( Gleichbehandlung aller Einkünfte). Da von jedem zuverdienten EUR aber auch einiges hängen bleib 22:00 Uhr ge Ein durchsichtiges Manöver der Union den prekär Beschäftigten die Daumenschrauben anzulegen 21:59 Uhr as Die SPD musste damals unter Schröder reformieren, die 16 Jahre Kohl hatten das Land an den Rand gefahren. Die 98er RG-Fegierung ist dabei etwas über das Ziel geschossen. Die Motivstion war aber okay u 21:57 Uhr ge „Wer nur rumhängt sollte auch nur minimal Unterstützung erhalten.“ Die Union will sämtliche Unterstützung streichen 21:56 Uhr JM Ich als Rentner schaue oft mit Neid Sendungen wie "Hartz und herzlich" an. Da haben fast alle eine schöne Wohnung, Flatscreen und Computer. Die neuesten Handymodelle u.s.w. Und jammern das es nicht zu 21:55 Uhr ge Zustimmung erhalten. Zumindest von denen, die sich keine Sorgen vor Arbeitslosigkeit machen und das sind in Zeiten der Vollbeschäftigung wohl die meisten. Das sehe ich anders, wer in prekären Verhält 21:55 Uhr wa Zumutbar ist alles, was mehr als Bürgergeld ist und wenn es nur hundert Euro sind. Auch wenn es keiner hören will, wer aus dem System der Sozialleistungen rausfällt, weil er dafür „zu viel“ verdient, 21:54 Uhr 'P Eine Korrektur des aus meiner Sicht aufgeblähten Bürgergeldes ist erforderlich. Ein Konstrukt der SPD mit tatkräftiger Unterstützung der Grünen, das unser Sozialsystem mit Milliarden belastet und jegl 21:54 Uhr as Es folgt der Methode „Hauptsache dagegen“. Man will sich halt maximal abgrenzen. gleichzeitig auf der Neid- und Missgunstwelle der AfD mitreiten im Irrglauben so könne man die AfD stellen… 21:53 Uhr as Ist doch einfach Capitalistische Deregulierungs Union (CDU). 21:51 Uhr 🕵 Was wäre denn in ihren Augen "christlich"? Die katholische Soziallehre setzt jedenfalls neben Solidarität auch auf Subsidarität und Eigenverantwortung. Die Vorschläge der Union stehen dem nicht zwinge 21:51 Uhr wa Wenn soziale Sicherheit und wirtschaftliche Stabilität zusammen gehören frage ich mich wo das Geld in Zukunft herkommen soll.schließlich wurde doch gestern erst von Herrn Habeck stolz verkündet dass w 21:51 Uhr 🌈 Lars Klingbeil entlarvt das Unions-Getue und dessen neuen Wortführer Carsten Linnemann. 21:50 Uhr ge Union: Eine neue Stütze soll es nur noch für Bedürftige geben. Wer arbeiten kann und einen zumutbaren Job ablehnt, soll leer ausgehen. Wer bestimmt was zumutbar ist? 21:49 Uhr we Die CDU verspricht dem Wähler Dinge die sie niemals durchbekommt, auch die 100 000 Tausend nicht, weil sie ja immer Partner benötigt, links und rechts ist ausgeschlossen, und mit dem was sie jetzt mac 21:49 Uhr Op Absolut richtig! 21:48 Uhr ni Interessant bei diesem Thema ist ja, dass der Schaden, der in der BRD durch Steuerhinterziehungen angerichtet wird - ca 150 Milliarden Euro pro Jahr - ca 1000 x größer ist, als der Schaden durch alle 21:47 Uhr .: Jepp. An alle, die es haben wollen. 21:46 Uhr Op On Point! Dem kann ich nur zustimmen. 21:46 Uhr Ca Das Thema Bürgergeld hat eine populistische Note. Mancher Mitbürger hat folgende Bild von Bürgergeldempfänger vor Augen. Da ist der gesunde junge Mann, der einfach keine Lust auf harte Arbeit hat und 21:45 Uhr od Was ist so schwer, Geld für Arbeit zu geben? Wer Arbeit ablehnt, obwohl man arbeitsfähig ist, sollte das spüren. Schließlich haben wir genug Arbeit für alle. 21:45 Uhr 🕵 Mit dem Bürgergeld hat sich die SPD zwar von ihrem "Agenda"- Trauma zu befreien versucht, eine Rückbesinnung auf ihre Tradition als Arbeiterpartei ist ihr damit aber nicht gelungen. Die SPD ist mit de 21:44 Uhr Op Stimme Ihnen voll und ganz zu. 21:44 Uhr JM “SPD lehnt Bürgergeld-Reform ab“ Wer lange gearbeitet hat soll auch etwas bekommen. Wer nur rumhängt sollte auch nur minimal Unterstützung erhalten. 21:43 Uhr Op Klarer kann man es nicht ausdrücken. 21:43 Uhr ni Es kommt darauf an, welchen Zeitpunkt der Kirchengeschichte Sie als Referenz betrachten wollen. Momentan ist auch nur die deutsche katholische Kirche relativ harmlos. In Polen ist das schon ganz ander 21:42 Uhr ge „Zu den Forderungen der CDU gehört auch, dass künftig wieder ab dem ersten Tag in der Grundsicherung eine Vermögensprüfung durchgeführt werden soll. Auch sollen die Grenzen für Schonvermögen abgesenkt 21:39 Uhr Be Wieso an alle abgeben ? Und wieso lässt anderes den "Sozialstaat" nicht kaputt gehen ? Von Rüstung bis zur steuerlichen Entlastung von Gutverdienern(15 Milliarden Euro im Haushalt). 21:37 Uhr St Genau so überflüssig wie der Versuch, die Zustimmung zum Wachstumchancengesetz mit der Anbiederung an die Landwirte (mit Blick auf die Wahlen) zu verbinden. 21:36 Uhr ja Ausgerechnet die vermeintlich BÜRGERlichste Partei will das BÜRGERgeld abschaffen: Selten haben Politiker dieser Bundesrepublik klarer und deutlicher ihr wahres, BÜRGERverachtendes Gesicht gezeigt! Ab 21:36 Uhr ge Erste Unionspolitiker plädieren jetzt auch für Bezahlkarten für Bürgergeldempfänger Kann dann leider niemand mehr gunstig second hand kaufen, Armut und Verzweiflung von Arbeitsunfähigen werden zunehm 21:36 Uhr Be Nein, nein, Klement, Münterfering, Schröder und Fischer, dass sind Namen, die den damaligen Sozialabbau (mehr Leiharbeit, Abwertung von Lohnarbeit und das schon erwähnte Aufstocken von Löhnen, weil si 21:34 Uhr St An alle abgeben? 21:33 Uhr 🕛 Wahr, so wahr... 21:30 Uhr We Für gewöhnlich bin ich auch immer für "mehr Eigenverantwortung" aber der Kerl im Clip hat recht. Viele Langzeitarbeitslose sind es nicht umbedingt gerne oder freiwillig und es geht oft mit psychischen 21:28 Uhr Ne “SPD lehnt Bürgergeld-Reform ab“ Deshalb: „Für die SPD gehörten soziale Sicherung und wirtschaftliche Stärke zusammen“. Womit sie, da das nur logisch ist - schließlich kommt es in der Wirtschaft auf j 21:28 Uhr Ti Wenn die CDU auf eine Namensänderung beim Bürgergeld besteht, dann sollte diese Partei auch ihren Namen „Christlich Demokratische Union“ ändern, denn christlich sind die Auswürfe der Partei schon lang 21:25 Uhr 🕛 Setzen Sie wirklich in eine Olaf Scholz-geführte SPD mehr Hoffnung beim Thema soziale Verantwortung als in die SPD eines Gerhard Schröder und Wokfgang Clement? Scholz mag nicht so poltern, aber ansons 21:24 Uhr .: Naja, Bürgergeld an alle abgeben, das lässt den Sozialstaat kaputt gehen. 21:20 Uhr Ro Diese Diskussion um mögliche Änderungen beim Bürgergeld sind einfach nur überflüssig wie ein Kropf. 21:18 Uhr 🕛 Statt über Name oder Höhe zu lamentieren sollte man bei der Union erst mal ganz generell zu der Einsicht kommen, dass das ganze Verhätscheln der großen Unternehmen (an dem natürlich nicht nur die Unio 21:18 Uhr Be Eher sind das Scheingefechte. Die BlackRock-Union will weiter entrechten. Das ist nicht neu. "Friedrich Merz hält 132 Euro Hartz 4 für genug, Die Welt vom 12.9. 2008. So viel zum Sammler von Aufsichts 21:13 Uhr Alle 176 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 23:20 Uhr
Be Sie verteidigen eine unsoziale Politik. Nach dem Memorandum Wirtschaftspolitik 2017 waren 39,3 Prozent der Beschäftigten atypisch beschäftigt. Teilzeit, Minijob, Leiharbeit-im Jahr 2013 lag der Anteil 23:19 Uhr
Pa Da mache ich mir keine Sorgen. Spätestens in zwei Jahren holt die Realität die Genossen mit ihren Grünen Freunden ein. Lindner & Co gehören da schon der Vergangenheit an. 23:18 Uhr
🕵 Welches Gebot meinen Sie? Etwa dieses: "Wer nicht arbeiten will, soll auch nicht essen." (2 Thess 3,10)? 23:17 Uhr
Va Und Sie sollten vorsichtig sein mit Statistiken, die Sie nicht analysiert haben. Nur, weil es mehr Reisen gibt, heisst das nicht, dass sich mehr Menschen reisen leisten können, es sind nur mehr Reisen 23:17 Uhr
ge Falsch, der Erbe erhält Geld, was er vorher nicht hatte und muss dies wenigstens versteuern. Was denn sonst, wollen Sie die Standesunterschiede auf alle Ewigkeiten zementieren? 23:17 Uhr
We Mann muss sich doch nur die etlichen Dokus zu dem Thema angucken, war es nicht damals noch Günter Wallraff .. der solche "Eingliederungsmaßnahmen" wie "Spazieren gehen mit Lamas" aufgedeckt hat? Ich w 23:17 Uhr
as Ein BGE wäre eine Grundsicherung. Die wenigsten sind damit zufrieden. Aber es gibt Sicherheit. Und dadurch, das es bedingungslos ist und nicht angetechnet wird, stellt sich nicht die Frage Arbeiten od 23:16 Uhr
🦉 Ich habe hier schon mal die Idee gebracht, dass eigentlich nicht die Aufstockenden sich vor den Behörden "nackig" machen sollten. Sondern die Unternehme, die so vom Staat subventioniert werden. Die mü 23:16 Uhr
ww Der Grenzsteuersatz liegt bei einem Einkommen von 68k Euro bei 42% (= Spitzensteuersatz)Der effektive Steuersatz liegt beim selben Einkommen bei 26%. Zahlen für 2024 Ich zahle selbst weit mehr als 26 23:15 Uhr
ge die jetzigen Bürgergeldregelungen sind absolut ok, es geht auch um Würde, und darum das man nicht das wenige, was man sich jahrelang mühsam abgespart hat, in einem Jahr aufessen muss 23:14 Uhr
Be Könnte der Olaf-Scholz-Gedächtnisturm werden. Der Rohbau steht jetzt bei etwa 100 Metern Höhe. Das Benko-Projekt. 23:13 Uhr
le Nein, man sollte sie nicht "ablehnen dürfen". Schließlich will man Geld für nicht erbrachte Leistung während andere für fast denselben Betrag arbeiten gehen. Ich finde, dass man als Bürgergeldempfänge 23:13 Uhr
re Was ist so schwer, angemessene Löhne zu bezahlen und gute Arbeitsbedingungen zu garantieren? Dann gibt es auch keine Probleme, gute Leute zu finden. 23:13 Uhr
re Logisch, die „Schweine“Unternehmen, die gezielt ausbeuten und sich „kreative“ Modelle ausdenken, damit der Mindestlohn unterlaufen werden kann und sie vllt noch vom Staat profitieren, der die unter Ex 23:10 Uhr
Un Sehe ich genauso. Wer zumutbare Arbeit ablehnt bekommt Essensgutscheine. Und zieht mir nicht die "aber was ist mit den Kindern" Schiene. Vllt ist der Anreiz seinen Kindern mehr zu bieten als Essensgut 23:10 Uhr
as 1998 war Deutschland wirtschaftlich angeschlagen und die Sozialkassen leer. Irgendwas musste RG machen. Die Agenda 2010 war damals grundsätzlich okay, hätte aber nachgeregeltvwrrden müssen. Auch als k 23:10 Uhr
🕛 17,85€ Mindestlohn würden sofort zu einer katastrophalen Dürre in Deutschland führen, weil die ganzen Wirtschaftsbosse alles Wasser zum Heulen bräuchten... 23:10 Uhr
Be Was soll das denn heißen ? 16 Millionen Nichteinzahler ? Die zahlen ein und arbeiten seit Jahrzehnten mit höherer Wochenarbeitszeit und immer noch geringeren Löhnen. 23:09 Uhr
ge ich vertraue darauf, dass sie jeden Einzelfall richtig einschätzen und beurteilen Das ist schön für Sie, wenn Ihr Fall bearbeitet wird 23:08 Uhr
🦉 Dagegen sprechen aber die Tatsachen, dass die Zahl der Totalverweigerer sehr gering ist. Falls Sie für Fakten empfänglich sein sollten.... https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/buergergeld-arbeits 23:06 Uhr
as Ich sage ja, dass die Agenda 2010 zur Jahrtausendwende okay war. Seit dem ist viel passiert: Die Produktivität ist immens gestiegen, die Vermögensverteilung extrem auseiandergegangen, etc. Und ja, die 23:06 Uhr
we ES geht ja nur mit einer Koalition, selbst wenn sie die 30 Prozent halten kann, sie braucht also Partner, mit Grün hat sie schon geliebäugelt, wenn das weiter geht wird Grün aber nicht reichen, und ob 23:06 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 23:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 23:06 Uhr
Ti Die Mehrheit der arbeitsunwilligen sind deutsche Staatsbürger, da sind auch viele Reichsbürger dabei. 23:06 Uhr
Va Was ist dann so schwer für Sie, nicht aus Arbeit eingenommenes Geld entsprechend hoch zu besteuern? Vererbtes Vermögen, Aktiendividenden ... Da wird dann von Ihrer Seite wieder vehement dagegen gesch 23:05 Uhr
ww Ob sie dies auch noch so sehen, wenn der ehemalige Bauarbeiter bei ihnen, oder einem Familienangehörigen, die Windeln wechselt - oder auch nicht? 23:04 Uhr
ge aus meiner Sicht ist das Bürgergeld nicht aufgebläht, nur Struervermeidungsmöglichkeiten wirden aufgebläht, zB 25%: zahlt die BMW-Erbin 2022 auf ihre 5 Mrd. € Gewinne (1996 waren es 60%) 23:04 Uhr
Va "Prima mit Existenzängsten im Nacken wird der abhängige Arbeitnehmer auch wieder handzahm." Ja, die CDU rückt immer mehr die asoziale neoliberale, gescheiterte Fratze aus den Zeiten mitter der 80er 23:03 Uhr
🦉 Dagegen sprechen folgende Fakten: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/faktenfuchs-behauptungen… 23:02 Uhr
Ti „Capital“ ist nichts negatives, nur weil einige es nicht haben, aufbauen oder halten können. 23:02 Uhr
re Und alle diese Bilder sind Zerrbilder, den meisten geht es anders, und sie denken anders. Und Kinderkriegen, um BG zu erhalten ist sowieso eine Milchmädchenrechnung, es wird ja alles auf das BG angere 23:02 Uhr
75 >> Es geht um Gerechtigkeit gegenüber Niedriglöhnern, die tagtäglich ihrer geregelten Arbeit >> nachgehen und denjenigen, die sich auf Kosten des Steuerzahlers ausruhen. Also wieder mal 23:01 Uhr
de Ich weiß nicht wo der Neid herkommt. Selbstverständlich können auch Sie als Rentner auf Bürgergeldniveau aufstocken, wenn Sie in 40 Arbeitsjahren dauerhaft ein Einkommen unterhalb der Armutsgrenze hat 23:01 Uhr
ge Sorry, aber ich habe einen höheren Steuersatz und das gilt ebenso für Arbeitnehmer mit Spitzensteuersatz als Menschen, die Millionen mit Kapitalerträgen verdienen oder geerbt haben 23:01 Uhr
ww Sehen sie sich die Witschaftdaten vor 1990 und danach an. Sehen Sie sich die Daten nach der Agenda 2010 an. Die Daten geben der Regierung Schröder recht. Deswegen war nach 1990 die Agenda 2010 die not 23:00 Uhr
Va Korrigieren Sie sich bitte. Sie wollen es nicht glauben, weil es nicht in Ihre Weltsicht passt. 22:59 Uhr
Lu Für die CDU sind Leistungsempfänger doch gar keine Bürger, vermutlich nicht mal Menschen. Kein Wunder, dass sie es da einen neuen Namen möchten. Wie wäre es mit Merz Almose? 22:59 Uhr
Ti Pragmatisch schon, richtig nur für die CDU, aber nicht für die schwachen der Gesellschaft. 22:58 Uhr
🦉 @ein Lebowski 16. März 2024 • 22:42 Uhr | "Wenn die CDU immer mehr die Sicherheit Deutschlands in Gefahr bringt (Kiesewetter),..." | Die Sicherheit Deutschlands wird m.E. eher von Demokratiefeinden di 22:58 Uhr
ge „Wenn so ein Jungspund der niemals arbeitete mehr hat als ein Rentner nach 40 Arbeitsjahren“ Ich bezweifel mal, das dem so ist 22:58 Uhr
Va Nein, unwählbar für anständige Bürger, die sich um ihre Nachbarn kümmern. Schlimm, dass man so etwas hier noch erkären muss. 22:58 Uhr
Va Dann bin ich für Bezahlkarten für Lobbyisten, das trifft dann insbesondere die CDU. Jeder Lobbyist muss hat nur ein bestimmtes Kontingent an Kontakten mit den Politikern und wenn er den Kontakt mit ei 22:57 Uhr
Ma Die Methode „Hauptsache dagegen“ können sie aber jeder Partei zuschreiben. Die SPD bei Taurus, die Grünen bei der Bezahlkarte usw. 22:57 Uhr
re Für mich persönlich wäre auf keinen Fall zumutbar ein Job, der nicht einmal Mindestlohn bringt oder wo der Mindestlohn durch Tricksereien ausgehebelt wird und wo der AN nur Verfügungsmasse ist oder, w 22:57 Uhr
🦉 @Pegasus7000 • 22:41 Uhr | "Und? Finden Sie das falsch bei Totalverweigerern?" | Die Totalverweigerer sind eine kleine Minderheit. An denen sollten sich die Regelarien nicht orientieren. "Im Jahr 2021 22:57 Uhr
🕵 Weshalb sollten die Vorschläge bisherige Unionswähler abschrecken, so dass sie zukünftig Demokratiefeinde wählen? Das Bürgergeld der Ampel hat die Zustimmungswerte der Demokratiefeinde jedenfalls nich 22:56 Uhr
re Was die Union da möchte, sind keine Reformen, sondern ein komplettes Zurückdrehen des Rades in alte Hartz4-Welten, unsozial wird auf die Armen „eingedroschen“. Und die Unio möchte nur ein großes Poten 22:55 Uhr
Va Wenn man die CDU mit den christlichen Kirchen vergleicht, dann stimmen sie zumindest in dem überein, dass beide aus der Menge der ihnen Anvertrauten gerne die Kleinen missbrauchen. Etwas böse formulie 22:54 Uhr
ww Ich weiß nicht wie alt sie sind. In meiner Jugend war die durschschnittliche Wohnfläche pro Person bei etwa der Hälfte wie heute. Telefonieren war teuer. Urlaub mit Flugreise? Bruhaha... Auto? Für den 22:54 Uhr
'P Zum Thema "Erbe" kurz folgendes: Erbschaften sind in der Regel Familienvermögen; gebildet aus bereits versteuertem Einkommen des Erblassers und nach dessen Tod weitergegeben an die Nachkommen. Aus mei 22:53 Uhr
Va Es ist eher das Untertanentum gegenüber der reichen Schicht als den Unternehmen gegenüber. Wenn eine Susanne Klatten heute 70% weniger Abgaben auf ihre Einnahmen aus geerbten Aktienpaketen (nicht aus 22:51 Uhr
🕛 Tja, heute ist die SPD die Partei von Olaf Scholz. Der sich vor nicht allzulanger Zeit hervorragend selbst definiert hat mit der Aussage, dass die Hamburger eines Tages den Elbtower anschauen werden u 22:50 Uhr
JM Schul oder Studienabgänger die keine Arbeit annehmen erst einmal zu einem Jahr Sozialdienst/Wehrdienst verdonnern, dann bekommt man auch in diesen Bereichen wieder alles in den Griff. 22:50 Uhr
od Die Arbeitsfaulen hat es immer gegeben. Zu blöd, einen Job zu machen aber schlau genug, um alle sozialen Leistungen abzurufen. Und bestimmte Sender fördern das noch, indem sie zeigen wie es geht. Ich 22:49 Uhr
Ve Das Bürgergeld ist ein pull-Faktor für Wirtschaftsflüchtlinge. Das sollte dringend abgestellt werden. 22:49 Uhr
Be Ein BGE wird wohl nicht kommen. Da sind fast alle Parteien dagegen. Aber es widerspricht sich doch-zumindest ein bisschen, die Hartz-"Reformen" zu rechtfertigen und jetzt für ein BGE einzutreten. Erst 22:48 Uhr
Na "Die Vorschläge der Union stehen dem nicht zwingend entgegen, wenn man mal von dem Unterton absieht, mit dem die Vorschläge zuweilen vorgetragen werden." Die Union ist auch nicht zwingend gegen Auslän 22:47 Uhr
Ve Viele wohlhabende bis reiche Menschen bei uns zahlen einen Spitzensteuersatz und finanzieren dadurch einen nicht unerheblichen Teil der staatlichen Einnahmen. Das scheint Ihnen nicht so bewusst zu sei 22:47 Uhr
Va Warum soll man hier noch diskutieren, wenn man so einen Unsinn lesen muss. Nur Hass, Häme und Unsinn verbreiten, ohne den Artikel zu lesen oder womöglich die Überschrift. Danke. 22:46 Uhr
ge den meisten Menschen wird es zu langweilig ohne Arbeit, es würden aber ohne nackte Existenzangst, mehr Leute das arbeiten ( auch Ehrenamtlich) was sie interessiert und wofür sie brennen. Und was man m 22:44 Uhr
🕵 Das BGE ist eine der letzten Utopien, die den Linken noch geblieben ist. Man sollte ihnen das nicht auch noch nehmen. 22:44 Uhr
ww Wann fangen sie an, diese Zahlen, die sie immer wieder wiederholen, zu hinterfragen? 95% der Steuerhinterzieher sind Häusle- und Garten-bauer/-besitzer, Autofahrer, Pflegebedürftige, Eltern. Die Verbr 22:44 Uhr
🕛 Bin bestimmt der letzte, der Birne verteidigt - der Mann hat nie kapiert, dass die Wende ihn gerettet hat und nicht er die Wende herbeigeführt hat. Aber als Ausrede für Schröders Wirtschaftsliberalism 22:44 Uhr
eL Wenn die CDU immer mehr die Sicherheit Deutschlands in Gefahr bringt (Kiesewetter), das soziale Konstrukt gefährdet und sich immer mehr als Trump Partei gibt, ohne Sinn dagegen sein, ist sie nach wie 22:42 Uhr
🦉 Sägen - Die Union wird mit solchem Ansinnen noch mehr Menschen in die Arme der Demokratiefeinde treiben. Ich verstehe nicht, wen sie damit gewinnen will. Viel mehr sollte sie sich dafür einsetzen, da 22:41 Uhr
ww Ja - die gibt es. Nur sind diese weiß Gott nicht in der Mehrzahl. Und deren Zukunftsperspektive ist - sagen wir mal - nicht so toll. 22:41 Uhr
🕛 Ist halt die Frage, worauf die Leute stattdessen verzichten. Haus, Auto, gesunde Ernährung, nachhaltige Kleidung, Kultur. Als ich noch jung war, hatte ich den Eindruck, dass viel mehr Menschen sich ni 22:38 Uhr
ww Was soll diese infame Unterstellung? Ein Jobsuchender wird nach seinen Qualifikationen vermittelt. Punkt. Das gilt beim Jobcenter genau so wie beim Headhunter. 22:37 Uhr
ge Thema verfehlt um die Grünen geht es im TS-artikel nicht Die zur Zeit staatstragendste Partei sind übrigens die Grünen 22:36 Uhr
kr Und das sind jetzt wie viel Prozent von allen? Achso, unter 2%? Dann kann ich mich ja weiter schlafen legen. 22:36 Uhr
as Richtig, erst kam GroKo I, danach schwar/gelb. Ändert aber wenig sn der Sache: Die Reformen waren nach 16 Jahren Kohl notwendig, RG ist nur über das Ziel hinausgeschossen und es wurde danach nie mehr 22:35 Uhr
kr So sieht es aus. Hinzukommen fragwürdige Firmen, die Trainings im Auftrag des Jobcenters anbieten. Das geht alles über europaweite Ausschreibungen und Preisdumping. 22:34 Uhr
ww Ist ihnen andeutungsweise klar, welche Bedingungen gegeben sein müssen, um Bürgergeld zu erhalten? Ich bezweile das. 22:34 Uhr
ge Es geht um Gerechtigkeit gegenüber Niedriglöhnern, die tagtäglich ihrer geregelten Arbeit nachgehen und denjenigen, die sich auf Kosten des Steuerzahlers ausruhen. Das letztere sind die, die von Kapit 22:33 Uhr
kr Der Typ im Video ist Ulrich Schneider vom Paritätischen. Seit Jahren DIE Stimme, wenn es um das Thema Armut geht. Der macht auch Musik. Der hat's drauf, im Gegensatz zur CDU. 22:32 Uhr
ww Das ist eine schwierige Frage. Es ist schwer vermittelbar, wenn ein wohlhabender Bürger nach dem Bezug von ALG1 ungeprüft staatlich unterstützt wird. Andererseits hilft 1 Jahr eigentlich auch wenig, w 22:32 Uhr
Ne Vielleicht sollte der Fokus statt auf irgendwelche wie auch immer entstandene bzw. sich woraus zusammensetzende Geldbeträge darauf gerichtet werden, wie bzw. womit die erwirtschaftet werden. 22:32 Uhr
ni Ich schwof ab, um auf die Idee von „Timo Winkler“ einzugehen, dass die Union irgendetwas mit „Christen“ zu tun haben könnte. 22:31 Uhr
'P Ihr favorisiertes BGE ist nichts anderes als geschenktes Geld für arbeitsfähige, aber arbeitsunwillige Zeitgenossen auf Kosten des Steuerzahlers. Der Sargnagel unseres Sozialsystems. 22:31 Uhr
JM Neiddebatte ? Wenn so ein Jungspund der niemals arbeitete mehr hat als ein Rentner nach 40 Arbeitsjahren 22:30 Uhr
🕛 "Wer nur rumhängt sollte auch nur minimal Unterstützung erhalten." Abgeordneten-Diäten sind nicht Thema. 'tschuldigung, da ist gerade mein Sarkasmus mit mir durchgebrannt. 22:29 Uhr
kr Jau, genauso sieht's aus. Läuft gerade auch als Doku im NDR: "Früher waren wir malMittelschicht." Niedriglohnsektor & Co. 22:28 Uhr
ni Wenn den Sozialhilfebetrügern, zu denen nach Friederich Merz und seinen Spießgesellen ja offensichtlich auch viele Bürgergeldbezieher gehören, irgendetwas Unredliches vorgeworfen wird, darf man aber d 22:27 Uhr
kr Und da kann ich nicht gelassen bleiben. Wenn ich den Linnemann schon nur sehe. Fordern und fördern. Jetzt wird also Schröder zitiert von vor 20 Jahren. Die haben nix kapiert. 22:26 Uhr
ge Habeck hat gesagt, dass auch mit Wirtschaftswachstum das 2030 Klimaziel erreicht werden kann ( wenn nicht die Union wieder Regierungsverantwortung ubernimmt) Und ja Superreiche können Geld abgeben und 22:24 Uhr
kr Aber bitte, was denn sonst? Die CDU beweist im Bund einmal mehr, dass mit Ihr kein Staat zu machen ist. Diese Unsinnsdiskussion. Das ist auch unverantwortlich. Die CDU diffamiert mal wieder alle Bürge 22:24 Uhr
Op In fast 35 Berufsjahren wurde ich selbst 1 mal unverschuldet arbeitslos und musste schon direkt in ALG1 feststellen, dass der Kontakt zum Jobcenter statt Hilfe zum Wiedereinstieg in den Arbeitsmarkt, 22:20 Uhr
🕵 Ich bestreite nicht, dass es Leute gibt, die auch heute noch Angst vor Arbeitslosigkeit haben. Wenn man den Umfragen glauben darf, sind das aber immer weniger. In Zeiten des Arbeitskräftemangels besti 22:20 Uhr
ww Sind die <20% der Deutschen, die sich keine 7 Tage Auslandsurlaub leisten können, die, die sie meinen, wenn sie davon sprechen, dass sich "ein nicht geringer Teil der Bevölkerung das Leben eigentli 22:19 Uhr
Be Wieso ist sie notwendig geworden ? Aber-immerhin geben Sie zu, dass es eine harte Form gewesen ist. Und in welchem Interesse erst. 22:19 Uhr
ni Lesen Sie mal dieses: https://futurezone.at/science/sechs-statt-40-stunden-woche-kuerzer-arbe… Da kommt bei allen Wachstumsfetischisten richtig Freude auf. 22:18 Uhr
Be Na ja, die Situation der Arbeitslosen wurde verschlechtert. Die der Beschäftigten auch (Leiharbeit und faktischer Druck wegen Hartz 4). Und nach 2005, da kam eine CDU/SPD-Koalition. Danach wurden die 22:16 Uhr
ni „Zumutbar ist alles, was mehr als Bürgergeld ist und wenn es nur hundert Euro sind.“ Nach Meinung einiger Unions - Experten ist doch genau das das Problem. Es gibt angeblich viele Jobs, die wesentlich 22:15 Uhr
👻 Nur mal so zur Erinnerung: Bei den meisten derzeitigen Tarifverhandlungen fordern die Gewerkschaften 500, 600 und mehr € als Mindesterhöhung. Das Bürgergeld berträgt 563 €. Jetzt mal gründlich nachden 22:14 Uhr
ww Die Agenda 2010 wäre niemals in dieser harten Form notwendig gewesen, hätte nicht Kohl mit seiner Wiedervereinigungs-"Strategie" Deutschland völlig an die Wand gefahren. 22:13 Uhr
La Um Sie aufzuklären, es gibt natürlich die Anfang 40er, die vor über 13 Jahren mit der professionellen Arbeit aufgehört haben und gelegentlich Hausmeisterarbeiten machen. Für den Vermieter sehr praktis 22:12 Uhr
🕵 Jede zukünftige Regierung wird mit der prekären Haushaltslage zu kämpfen haben. Der Vorschlag der Union ist daher auch unter Koalitionsgesichtspunkten nicht ganz chancenlos. Wenn sie damit die Wahl ge 22:07 Uhr
We Grundsätzlich richtig, aber das Jobcenter vermittelt einen für gewöhnlich nicht an irgendwelche High Class Firmen .. sondern an die schäbigsten Zeitarbeitsfirmen im Ort. Nicht selten sind "vor allem 22:07 Uhr
'P Die Jobcenter. Und ich vertraue darauf, dass sie jeden Einzelfall richtig einschätzen und beurteilen. 22:04 Uhr
Ne Angesichts des Umstands, dass die wenigsten Bürgergeldempfäger dies freiwillig sind („Die Bundesagentur habe bei 2,7 Prozent der Leistungsberechtigten das zu bezahlende Geld gekürzt - insgesamt in 148 22:01 Uhr
'P Bitte nicht schon wieder das Narrativ von Steuerhinterziehern. Hat für meinen Geschmack nichts mit dem Bürgergeld zu tun. Es geht um Gerechtigkeit gegenüber Niedriglöhnern, die tagtäglich ihrer gerege 22:00 Uhr
as Gerechter wäre ein BGE. Alle bekommen eine Grundsicherung und jeder hinzuverdientevEuro wird besteuert ( Gleichbehandlung aller Einkünfte). Da von jedem zuverdienten EUR aber auch einiges hängen bleib 22:00 Uhr
ge Ein durchsichtiges Manöver der Union den prekär Beschäftigten die Daumenschrauben anzulegen 21:59 Uhr
as Die SPD musste damals unter Schröder reformieren, die 16 Jahre Kohl hatten das Land an den Rand gefahren. Die 98er RG-Fegierung ist dabei etwas über das Ziel geschossen. Die Motivstion war aber okay u 21:57 Uhr
ge „Wer nur rumhängt sollte auch nur minimal Unterstützung erhalten.“ Die Union will sämtliche Unterstützung streichen 21:56 Uhr
JM Ich als Rentner schaue oft mit Neid Sendungen wie "Hartz und herzlich" an. Da haben fast alle eine schöne Wohnung, Flatscreen und Computer. Die neuesten Handymodelle u.s.w. Und jammern das es nicht zu 21:55 Uhr
ge Zustimmung erhalten. Zumindest von denen, die sich keine Sorgen vor Arbeitslosigkeit machen und das sind in Zeiten der Vollbeschäftigung wohl die meisten. Das sehe ich anders, wer in prekären Verhält 21:55 Uhr
wa Zumutbar ist alles, was mehr als Bürgergeld ist und wenn es nur hundert Euro sind. Auch wenn es keiner hören will, wer aus dem System der Sozialleistungen rausfällt, weil er dafür „zu viel“ verdient, 21:54 Uhr
'P Eine Korrektur des aus meiner Sicht aufgeblähten Bürgergeldes ist erforderlich. Ein Konstrukt der SPD mit tatkräftiger Unterstützung der Grünen, das unser Sozialsystem mit Milliarden belastet und jegl 21:54 Uhr
as Es folgt der Methode „Hauptsache dagegen“. Man will sich halt maximal abgrenzen. gleichzeitig auf der Neid- und Missgunstwelle der AfD mitreiten im Irrglauben so könne man die AfD stellen… 21:53 Uhr
🕵 Was wäre denn in ihren Augen "christlich"? Die katholische Soziallehre setzt jedenfalls neben Solidarität auch auf Subsidarität und Eigenverantwortung. Die Vorschläge der Union stehen dem nicht zwinge 21:51 Uhr
wa Wenn soziale Sicherheit und wirtschaftliche Stabilität zusammen gehören frage ich mich wo das Geld in Zukunft herkommen soll.schließlich wurde doch gestern erst von Herrn Habeck stolz verkündet dass w 21:51 Uhr
ge Union: Eine neue Stütze soll es nur noch für Bedürftige geben. Wer arbeiten kann und einen zumutbaren Job ablehnt, soll leer ausgehen. Wer bestimmt was zumutbar ist? 21:49 Uhr
we Die CDU verspricht dem Wähler Dinge die sie niemals durchbekommt, auch die 100 000 Tausend nicht, weil sie ja immer Partner benötigt, links und rechts ist ausgeschlossen, und mit dem was sie jetzt mac 21:49 Uhr
ni Interessant bei diesem Thema ist ja, dass der Schaden, der in der BRD durch Steuerhinterziehungen angerichtet wird - ca 150 Milliarden Euro pro Jahr - ca 1000 x größer ist, als der Schaden durch alle 21:47 Uhr
Ca Das Thema Bürgergeld hat eine populistische Note. Mancher Mitbürger hat folgende Bild von Bürgergeldempfänger vor Augen. Da ist der gesunde junge Mann, der einfach keine Lust auf harte Arbeit hat und 21:45 Uhr
od Was ist so schwer, Geld für Arbeit zu geben? Wer Arbeit ablehnt, obwohl man arbeitsfähig ist, sollte das spüren. Schließlich haben wir genug Arbeit für alle. 21:45 Uhr
🕵 Mit dem Bürgergeld hat sich die SPD zwar von ihrem "Agenda"- Trauma zu befreien versucht, eine Rückbesinnung auf ihre Tradition als Arbeiterpartei ist ihr damit aber nicht gelungen. Die SPD ist mit de 21:44 Uhr
JM “SPD lehnt Bürgergeld-Reform ab“ Wer lange gearbeitet hat soll auch etwas bekommen. Wer nur rumhängt sollte auch nur minimal Unterstützung erhalten. 21:43 Uhr
ni Es kommt darauf an, welchen Zeitpunkt der Kirchengeschichte Sie als Referenz betrachten wollen. Momentan ist auch nur die deutsche katholische Kirche relativ harmlos. In Polen ist das schon ganz ander 21:42 Uhr
ge „Zu den Forderungen der CDU gehört auch, dass künftig wieder ab dem ersten Tag in der Grundsicherung eine Vermögensprüfung durchgeführt werden soll. Auch sollen die Grenzen für Schonvermögen abgesenkt 21:39 Uhr
Be Wieso an alle abgeben ? Und wieso lässt anderes den "Sozialstaat" nicht kaputt gehen ? Von Rüstung bis zur steuerlichen Entlastung von Gutverdienern(15 Milliarden Euro im Haushalt). 21:37 Uhr
St Genau so überflüssig wie der Versuch, die Zustimmung zum Wachstumchancengesetz mit der Anbiederung an die Landwirte (mit Blick auf die Wahlen) zu verbinden. 21:36 Uhr
ja Ausgerechnet die vermeintlich BÜRGERlichste Partei will das BÜRGERgeld abschaffen: Selten haben Politiker dieser Bundesrepublik klarer und deutlicher ihr wahres, BÜRGERverachtendes Gesicht gezeigt! Ab 21:36 Uhr
ge Erste Unionspolitiker plädieren jetzt auch für Bezahlkarten für Bürgergeldempfänger Kann dann leider niemand mehr gunstig second hand kaufen, Armut und Verzweiflung von Arbeitsunfähigen werden zunehm 21:36 Uhr
Be Nein, nein, Klement, Münterfering, Schröder und Fischer, dass sind Namen, die den damaligen Sozialabbau (mehr Leiharbeit, Abwertung von Lohnarbeit und das schon erwähnte Aufstocken von Löhnen, weil si 21:34 Uhr
We Für gewöhnlich bin ich auch immer für "mehr Eigenverantwortung" aber der Kerl im Clip hat recht. Viele Langzeitarbeitslose sind es nicht umbedingt gerne oder freiwillig und es geht oft mit psychischen 21:28 Uhr
Ne “SPD lehnt Bürgergeld-Reform ab“ Deshalb: „Für die SPD gehörten soziale Sicherung und wirtschaftliche Stärke zusammen“. Womit sie, da das nur logisch ist - schließlich kommt es in der Wirtschaft auf j 21:28 Uhr
Ti Wenn die CDU auf eine Namensänderung beim Bürgergeld besteht, dann sollte diese Partei auch ihren Namen „Christlich Demokratische Union“ ändern, denn christlich sind die Auswürfe der Partei schon lang 21:25 Uhr
🕛 Setzen Sie wirklich in eine Olaf Scholz-geführte SPD mehr Hoffnung beim Thema soziale Verantwortung als in die SPD eines Gerhard Schröder und Wokfgang Clement? Scholz mag nicht so poltern, aber ansons 21:24 Uhr
Ro Diese Diskussion um mögliche Änderungen beim Bürgergeld sind einfach nur überflüssig wie ein Kropf. 21:18 Uhr
🕛 Statt über Name oder Höhe zu lamentieren sollte man bei der Union erst mal ganz generell zu der Einsicht kommen, dass das ganze Verhätscheln der großen Unternehmen (an dem natürlich nicht nur die Unio 21:18 Uhr
Be Eher sind das Scheingefechte. Die BlackRock-Union will weiter entrechten. Das ist nicht neu. "Friedrich Merz hält 132 Euro Hartz 4 für genug, Die Welt vom 12.9. 2008. So viel zum Sammler von Aufsichts 21:13 Uhr
Ihre Meinung zu Wer, wo, wann, wie lange - Streiks im Überblick 122 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:35 Uhr Ms Ich bin kein Akteur, also kann ich mich auch nicht abregen. 18:35 Uhr Gr Streik fürs Klima - das wäre wichtig. Die AfD ist?klimaschädlich. CDU auch 18:34 Uhr Ro Nein. Dem widerspreche ich. Es sollte im Interesse aller liegen, die Gesellschaft insgesamt als solche voranzubringen. Wenn dabei noch ein Plus für mich als Investor überbleibt: gerne. Aber auf eine R 18:32 Uhr ge oder hat jemand schonmal in der zB FAZ etwas über Bauern RAF gelesen, Herr Philip Eppelsheim? 18:32 Uhr Ba Das wäre mir neu. Die Bahn muss bei höherer Gewalt seit letztem Jahr keine Entschädigung mehr bezahlen. Für die Streiks aber sehr wohl: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/rechte-bahnkund 18:29 Uhr Ro Der Witz ist doch, dass es infolge eines Streiks dann eben zu deutlich höheren Preisen für die Kunden kommt und das Leben für alle teurer wird, jedoch nicht alle eine tarifliche Bezahlung und damit ke 18:28 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 18:27 Uhr Be Wie können die sich abregen ? Wenn sie sich kaum aufregen. Aufregen tun sich Politiker und Personalvorstände. 18:21 Uhr Be In welchem Land soll denn Verlässlichkeit nicht besonders wichtig sein ? 18:19 Uhr w1 3. FazitUngeachtet z. T. unterschiedlicher argumentativer Ansatzpunkte ist der Analyseder verschiedenen Positionen in Rechtsprechung und Literatur zu entnehmen, dass derStreik als Ausdruck der in Art. 18:14 Uhr De Wenn sich keiner selbständig macht, gibt es auch keine Jobs mehr. Dann wird es nicht so einfach mit des Glückes Schmied. 18:14 Uhr se Nie im Leben waren/ sind Sie jmd. der viel mit der Bahn/ den Öffis fährt.... 18:14 Uhr Da @ Mega Weselski macht es richtig und kämpft für seine Leute. Das wünsche ich mir von einem Kanzler. Natürlich wird jede Äußerung des GDL-Vorsitzenden zerpflückt, um ihn zu diskreditieren. So wie Sie e 18:13 Uhr se Die AFD war noch nie auf der Seite der Arbeitnehmer! Ziemlich plumper Versuch von Ihnen, die Arbeit von Gerkschaften in ein schlechtes Licht zu rücken. 18:12 Uhr Ba Da stimme ich Ihnen zu - das geht mir genauso. 18:09 Uhr Da Aber, Klatschen an der Bahnsteigkante führt auch nicht in eine sinnvolle Richtung. Bei allem Ärger über die übertriebenen Streiks, Handgreiflichkeiten verbieten sich vollkommen. 18:09 Uhr se Sie hatten mal erwähnt, dass Sie ohnehin nie mit der Bahn oder den Öffentlichen fahren. Warum regen Sie sich dann so auf? 18:03 Uhr Ba Dass die Arbeitszeitverküzung den Lokführermangel behebt halte ich aber auch für ein Märchen. Da gab’s heute einen treffenden Artikel in der FAZ dazu (leider hinter der Paywall): https://m.faz.net/akt 17:57 Uhr Da Früher war alles besser, da war die Bahn staatlich und die Gehälter und Arbeitszeiten wurden von oben verordnet. 17:54 Uhr Ba Komisch, dass das bei der Bahn aber gerade nicht zutrifft. Hier ist der Bund 100%ihre Eigentümer … hinkt das dann hier nicht etwas? 17:53 Uhr se ICEs haben auch Teppichboden....und nur so nebenbei...warum wechseln Sie an der Grenze den Zug? 17:52 Uhr Da Die Gier der Gewerkschaftsfunktionäre nimmt die normale Bevölkerung, die vielleicht gerade kein Auto hat, in Geiselhaft. 17:50 Uhr Kr Man kann natürlich nach der Verhältnismäßigkeit fragen, ob die GDL wirklich Millionen von Menschen mit ihren Streiks schädigen sollte, von der Schädigung des Klimas und der Umwelt durch den verstärkte 17:49 Uhr un Wir sind ja so Geschichtsvergessen,,,,, Unser ganzer Sozialstaat ist nicht vom Himmel gefallen, er wurde erstreikt, wer das Streikrecht einschränken will der vergisst das es die einzige "Waffe" der A 17:47 Uhr ge Alle Streikenden oder andere Menschen mit einem Anliegen brauchen Trekker, um unangemeldet ohne Rettungsgasse und gerne auch im Dunkeln ohne Beleuchtung Strassen und Autobahnen zu blockieren, dann sin 17:45 Uhr w1 Leider wurde der Artikel: "Rechtsprechung hierzulande recht streikfreundlich" erst jetzt veröffentlicht. Dennoch passt er auch hier zum Thema, da er auf die rechtliche Seite des Streiks im allgemein 17:45 Uhr 🤥 Die Bahn hat Kompromissbereitschaft signalisiert, wo ist die Kompromissbereitschaft der Gewerkschaft? 17:45 Uhr ro Wenn die Andere Seite weiter auf unfähige Manager setzt, warum nucht? Wenn jede Seite kompromissbereiter wäre, so wäre das produktiver. Streik ist nunmal ein gutes Recht, und eine hohe Wirkung erzielt 17:41 Uhr be Ja, so einseitig könnte man es durchaus sehen, wenn man einfache Antworten braucht 17:40 Uhr Ba „Ob über Ostern das Reisen mit Zug oder Flugzeug wieder ohne Streik-Chaos möglich ist, steht in den Sternen. Wer keine Lust auf Abenteuerurlaub hat, sollte besser zu Hause bleiben. Das gilt insbesonde 17:40 Uhr Me Freiwillig würden die Arbeitgeber von dem erwirtschafteten Mehrwert nichts abgeben. Zuerst sie und ihre Aufsichtsräte mit ihrer unermäßlichen Gier nach Boni. Die Boni können immer gezahlt werden, auch 17:39 Uhr 🤥 Die AFD unterstützt die Streiks. Klarer Fall, es führt ja auch bergab. 17:38 Uhr 👀 Die Aussage von Herrn Weselsky „Die Bahn muss ein unzuverlässiges Verkehrsmittel werden“ spricht Bände! Als Angestellter der DB würde ich solch einen Gewerkschafter nie akzeptieren, weil er geschäftss 17:37 Uhr 🤥 Bahn und Co haben Beförderungspflicht. Nicht bei höherer Gewalt. Wer nicht ankommt hat 100% Erstattung zu erhalten, auch die Folgekosten. Nicht bei höherer Gewalt. Und Streiks sind höhere Gewalt. 17:36 Uhr 🤥 Ausgerechnet den 2 unproduktivsten Gruppen im Kapitalismus Management und Kunden. 17:34 Uhr Al Warum das wohl so ist? An den Mitarbeitern, die die Leistung erbringen, liegt das nicht. 17:33 Uhr 🤥 Wer erinnert sich noch an die spontanen Arbeitsniederlegungen in den 60er Jahren? So etwas kann schnell wiederkommen, wenn für die Menschen die Perspektiven schlechter werden. 17. Juni 1953 Arbeiterau 17:31 Uhr 🤥 Allmählich gerät diese Form des Streiks in Verruf. Bislang haben die Bürger viel Verständnis gezeigt für zT rabiate Methoden (-> Bauern-Drangsal). Für die Gier der Bauern nach Sprit Subventionen ha 17:28 Uhr 🤥 Es geht dabei für mich auch darum, dass eine Stimmung erzeugt wird, die es der Regierung gestattet, regulierend tätig zu werden, ... Geht gar nicht. Die Regierung hat dazu gar keine rechtliche Grundl 17:25 Uhr 🤥 ... bleibt die Bundesrepublik im europäischen Vergleich ein Niedrigstreikland. Etwa im unteren Drittel angesiedelt. Zumindest Frankreich, Belgien, Großbritannien, Dänemark, Norwegen und Spanien liegen 17:22 Uhr 🤥 Die Gewerkschaften sollten sich besser mal klarmachen, dass am Ende des Arbeitskampfs ein Kompromiss steht. Und der verlangt beiden Seiten Zugeständnisse ab. 17:19 Uhr Ju Das Problem ist nicht die Häufigkeit der Streiks, sondern, dass durch die Streiks die Verlässlichkeit verloren geht, denn wir sind ein Land in dem Verlässlichkeit besonders wichtig ist. 17:17 Uhr So Ich kann in ihrem Kommentar keine Sinnhaftigkeit zu diesem Thema erkennen! 17:11 Uhr w1 War fies von mir. Ich entschuldige mich. ZP1 dient natürlich dazu auch Personen zu warnen. Aber, jenseits der Streiktage, stehen dort an der Bahnsteigkante doch immer "Rotten"."g" 17:05 Uhr mo Die Bahn ist ein Selbstbedienungsladen und so nicht zukunftsfähig. Marodes Schienennetz und schlecht gewartete Züge trotz hoher Bundeszuschüsse, völlig überzogene Manager-Gehälter inkl. Boni für "Spri 17:05 Uhr 👀 Na und? 17:05 Uhr Ju In Krisenzeiten sind die Menschen gereizt, mit der Folge, dass sie auf unangenehmere Situationen stärker reagieren und vermehrt darüber nachdenken. Streiks sind so eine Situation. Dadurch werden die M 17:04 Uhr 🦅 Nein es ist das Achtungssignal. Rottenwarnsignale kommen im Zusammenhang mit Gleisarbeiten zum Einsatz um die Arbeiter rechtzeitig vor der Vorbeifahrt des Zuges vom Gleis weg zu kriegen. 17:00 Uhr Wu Sind doch immer nur Warnstreiks. Was soll das? Die Kollegen von Verdi sollten Bildungsurlaub im europäischen Ausland machen. Da ist noch viel Potential nach oben. 16:58 Uhr 👀 Warum sollte ich hierfür einen Vorschlag liefern? 16:55 Uhr 👀 Ich steh auf Supermärchen, v. a. jene im Kapitalismus. 16:54 Uhr Be Was sind denn für Sie überzogene Forderungen ? Wenn man einen Bereich für Berufseinsteiger attraktiv machen will ? Mit 48 Stunden Freizeit nach 5 Schichten ? Schreiben Sie doch mal konkret über Arbeit 16:51 Uhr Be Das fühlt sich nach viel an. In Wirklichkeit knubbeln sich da die Arbeitskämpfe mehrerer Gewerkschaften. Wobei Verdi ja nur ausschließlich Warnstreiks fährt. Man scheint da nicht auf die Idee einer Ur 16:46 Uhr w1 Nur aus Interesse: Handelt es sich dabei um das Rottenwarnsignal? 16:40 Uhr Ju "Die Maßnahmen müssen den AG treffen, nicht die Bürger: Man schlägt den Sack und meint den Esel! Werdet endlich kreativer mit euren Maßnahmen: die müssen sich endlich gegen die AG richten!!!" Und wie 16:39 Uhr Al Auch hier gilt, wenn es alles so schön leicht ist, bewerben. 16:35 Uhr Al Wenn ihnen dieser Tyrann, dank Tarifvertrag, mehr Geld in die eigene Geldbörse spült, würden sie das nicht sagen. 16:34 Uhr JM Haben Sie eine Ahnung wie es in Indien oder Afrika zugeht ? Jedes noch so kleine Ort wird mit privaten "Bussen" angefahren. Stehen Sie am Strassenrand hält bestimmt einer an und bietet ihnen eine Mitr 16:33 Uhr Al Warum? Nur noch ca 60 % des Nahverkehr, werden nicht von der DB erbracht 16:32 Uhr So Natürlich sind Streiks wichtig, aber sie müssen auch vernünftig sein, Weselsky scheint das aber nicht zu sein!? 16:31 Uhr 🎱 Aber Polizeibeamt/Innen fahren Sie nicht zur Arbeit oder nach Hause, sondern nur zur Wache.......... (falls Grund dazu besteht) 16:31 Uhr Al Aktionäre, wollen nur Geld. 16:30 Uhr So ..........früher hat man für Adrenalin Jochen Schweitzer gebucht, heute reicht die DB! Der war jetzt echt gut! 16:29 Uhr Al Inwiefern? Ich beschwere mich hier nicht über den Streik, wie viele andere. Übrigens ist der Heizungshammer, hier schon länger Thema. Siehe auch da >https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/he 16:29 Uhr BR Mir reicht es, dass ein Multimillionär an der Spitze des Konzerns, nicht zu teilen, bereit ist und dafür wieder und wieder Millionen Kunden vergrault. Egal, sein Bonus ist ja sicher. 16:28 Uhr So Es gibt ein Spruch der da lautet, der Fisch stinkt vom Kopf her! Das Bahn Management muß in die Puschen kommen und das ganze System überdenken! Es gibt genügend Beispiele wo es mit einer Bahn deutlich 16:27 Uhr w1 Die Stundenzahl wird aber ab 55 auf 40 in Stufen (und Ü60 39 Stunden) abgesenkt. Die Arbeitszeit der niedersächsischen Beamtinnen und Beamten beträgt (ohne Pausen) 40 Stunden in der Woche (§ 2 Nds. Ar 16:27 Uhr BR Wenn die Andere Seite weiter auf unfähige Manager setzt, warum nucht? 16:26 Uhr Ba Im Mittel stehen die Lokführer wohl nicht so schlecht da. Da müsste mal locker das halbe Land streiken. ;-) 16:25 Uhr Ba Welche Gewinne gibt’s da bei der DB, die man noch verteilen kann? Oder gilt hier die Regel „Steuergeld ist unendlich verfügbar“? Die DB macht schon lange keine Gewinne mehr und wäre als normales Unter 16:24 Uhr ☄️ Und die Verantwortlichkeit für diesen Zustand trägt... Ja genau die Entscheidungsträger welche grottenschlecht das alles geführt haben und sich weiterhin Millionen als Bonus auszahlen 16:24 Uhr 🌍 Aber sicher doch. Das ist nun mal der Preis für die hier vielgelobte Sozialpartnerschaft. Wenn eine Seite überzieht, ist nun mal für den Schwächeren der beiden das Streikrecht vorgesehen. So einfach 16:24 Uhr JM Rechnen Sie mal hoch Ein Tag Verspätung bei 1000KM In Deutschland bei 10KM totalausfall einfach gestrichen. 16:23 Uhr So Das Ganze liegt nicht nur an Weselsky, die Bahn ist nicht viel kompromissbereiter! 16:21 Uhr 🪰 Das sind ja auch Beamte mit höheren Einkünften und deutlich besserer „Rundumversorgung“. 16:20 Uhr JM Aber er kommt, DB streicht einfach (war in Tansania mit der Bahn unterwegs) 16:20 Uhr ☄️ Welche kreative Maßnahme würden Sie denn vorschlagen, neben dem Streik, was gegen die DB AG gerichtet ist? 16:19 Uhr 🪰 Guerillastreik … Und wenn die Guerillas mal nicht streiken, gehen die ordentlich ihrer Arbeit nach und sorgen für sichere Beförderung ihrer Fahrgäste. 16:17 Uhr Ba Leider kann das nicht jeder entspannt sehen. Spätestens wenn man irgendwo strandet wegen der kurzfristigen Ankündigungen ist es vorbei. Ich habe grds. Verständnis für Streiks aber nicht für die Eskal 16:17 Uhr ☄️ Also es steht mehr als nur eine Person in der Gewerkschaft hinter dem Streik... Und den bahnfahrern würde ich jetzt nicht unterstellen machtgeil zu sein 16:17 Uhr dr So ist es. Und wer nicht arbeiten will, wird von der Allgemeinheit, den SteuerzahlerInnen, mit durchgeschleppt. In keinem Land der Welt gibt Sozialgesetze, die das Anspruchsdenken so fördern wie bei u 16:14 Uhr ☄️ Also ich liefer auch ordentliche Arbeit ab und erwarte dafür eine ordentliche Vergütung.... Wer sich selbstständig gemacht hat, hat nunmal ein eigenes Risiko aufgenommen, wieso sollten andere dafür i 16:14 Uhr 🪰 Haben Sie auch einen Vorschlag dafür, wann mal Schluß damit sein sollte, das aus Geld noch mehr Geld generiert wird und wer diesen Mehrwert überhaupt schafft? 16:11 Uhr w1 Die Ärzte an Unikliniken streiken in verschiedenen Bundesländern. Natürlich ist die Situation sehr angespannt. Auf der einen Seite die berechtigten Probleme der Menschen, die die Verkehrssysteme nut 16:10 Uhr 🦅 Das mache ich wegen den Fahrgästen auch so schon mehrmals am Tag weil die weiße Linie auf dem Bahnsteig ja nur zur Dekoration da ist und sonst für nichts. 16:10 Uhr be Ich hätte auch zig Stunden weniger Freizeit, wäre ich auf die Bahn angewiesen. Habe die Bahn dieses Jahr in der ersten Januar-Woche genau 2x genutzt, um von Osnabrück nach Aalborg zu kommen. ICE in Os 16:08 Uhr BR Das ist DAS Supermärchen des Kapitalismus. Ein Aktionär bringt dem Unternehmen nue bei Erstausgabe etwas. Danach nur noch fiktives Geld beim Börsenwert. 16:07 Uhr 🪰 Au ja, daran hat wohl noch niemand gedacht. Dabei geht es ja um die gerechtere Verteilung der Gewinne aus den produktiven Leistungen der Beschäftigten. Haben Sie daran schon mal gedacht? 16:07 Uhr Ga Allmählich gerät diese Form des Streiks in Verruf. Bislang haben die Bürger viel Verständnis gezeigt für zT rabiate Methoden (-> Bauern-Drangsal). Ich kann den Streikenden nur sagen, dass sie sich 16:07 Uhr Ba 35 Std.-Woche für Lokführer als gottgegeben hinzustellen, lässt mich den Kopf schütteln. Polizeibeamte im Wechselschichtdienst in NRW haben zB. eine 41 Std.-Woche, und das ist bestimmt auch kein Zucke 16:03 Uhr od Es war immer so, dass beim Streik die Gewerkschaft überzogene Forderungen stellte und die Arbeitgeberseite minimale Zugeständnisse machte. am Ende standen immer vernünftige Kompromisse. Dazu war dann 16:03 Uhr ha Meine Güte. Ich glaube, der einzige der sich hier beschwert sind Sie selber. Nebenbei, können Sie mir erklären was ein Heizungshammer ist? Oder hätte ich dazu die B...zeitung studieren müssen ? 16:02 Uhr Ka Dann seien Sie froh , das Lokführer aus Protest nicht mit dauer ZP1 Signalhorn durch Deutschland fahren 16:00 Uhr 🪰 Ja sicherlich, in Indien z.B. auf dem Dach von Zügen und in Afrika auch schon mal zu Fuß, da gar keine Verkehrsanbindung vorhanden ist. Das ist dann wirklich billiger … 15:59 Uhr Ka Da kennen sie aber Tansania Railway nicht , auf original des Kaisers Gleisen Verspätungen von einem Tag sind da normal :-) 15:57 Uhr pe >>[..] Wenn Sie mitbekommen würden, dass Ihr Chef sich einfach mal ne Million als Bonuszahlung gibt und im gleichen Atemzug zu Ihnen sagt: "Sorry aber für dich bleibt nichts übrig", frage ich mi 15:51 Uhr ga Streiks bitte rechtzeitig ankündigen. Diese kurzgeplanten Guerilliastreiks nerven einen ohne Auto extrem. Die Tickets sind bereits verkauft, also wird es das Management kaum merken. Folglich trifft ma 15:51 Uhr 🪰 … oder die zusätzlichen Kosten den Beschäftigten vom Lohn abziehen und den Uraub um Streiktage kürzen. Das wäre mal ein Gesetz mit Arbeitspflicht und Konsequenzen für arbeitsunwillige work Life Balanc 15:48 Uhr Iz überall streikt gerade garantiert jemand Streiks sind natürlich auch immer Zeichen für den Zustand der Gesellschaft. Niemand streikt, wenn es ihm gut geht. Im Augenblick sind es nur wenige Arbeitnehme 15:46 Uhr ro Es wird doch immer noch viel zu wenig gestreikt Sie wünschen noch mehr an Unproduktivität? 15:45 Uhr Ka Es ist schon irgendie seltsam, das eine Bahn mit seinen vielen Rechtsanwälten kein schriftliches Tarifvertragsangebot der Gewerkschaft unterbreiten können. Was sollen nur davon die Richter halten ? 15:43 Uhr 👀 Dass Sie von Managern nichts halten, ist ja bekannt. Dass Aktionäre Geldgeber sind und somit Unternehmen auch unterstützen, sollte bekannt sein - wenn man Geld gibt, sollte auch eine gewisse Rendite, 15:43 Uhr ☄️ Hey, wenn Sie meinen das die Bahnfahrer ein so tollen und fair vergüteten Beruf haben, ich glaube die suchen noch dringend Kräfte. Also los bewerben und absahnen! 15:41 Uhr 🧭 Das Unproduktivste überhaupt ist der Streik 15:41 Uhr JM dann wird aber auch das teurer 15:40 Uhr ta Nicht weinen, AfD wird alle Streiks und Gewerkschaften abschaffen! Vor allem die Streitbaren, für die hat ja auch niemand Verständnis! (Nur so für die Kleinen, Putzigen und ganz und gar Harmlosen!) 15:38 Uhr ta Scheiss auf Gott, dank für Streik! 15:36 Uhr 🧭 Es reicht jetzt wirklich. Wie die meisten meiner Mitbürger habe ich kein Verständnis mehr dafür, was der Boss einer Spartengewerkschaft uns Reisenden aufbürdet. Der Mann will sich ein Tarifdenkmal set 15:32 Uhr ☄️ "Arbeitsmoral in diesem Land einen ziemlichen Tiefpunkt erreicht hat" - Ich glaube Ihr Gefühl trügt, man hat keine Lust seine Arbeitskraft einzusetzen bis zum Tode, sondern möchte eine faire Vergütung 15:30 Uhr BR Es wird doch immer noch viel zu wenig gestreikt. Geld ist aussliesslich für Manager und Aktionäre zu verwenden. Ausgerechnet den 2 unproduktivsten Gruppen im Kapitalismus 15:29 Uhr Al Wenn sie kein Geld für den Lebensunterhalt brauchen. 15:28 Uhr JM Stattdessen will "jeder" immer mehr, mehr, mehr. Manche (Manager u.s.w.) bekommen es 15:27 Uhr Al Was für ein Aufschrei wenn alles teurer wird, der Heizungshammer droht , das Geld für Miete, Essen und Urlaub nicht reicht, aber sich beschweren, das gestreikt wird. 15:27 Uhr 👀 Auch diese Streiks (Bahn, Lufthansa, ÖPNV) gehen vorüber, es wird Ergebnisse geben (die unterschiedlich bewertet werden), die Preise für die Nutzung der o. g. Dienstleistungen werden erhöht - und dann 15:24 Uhr JM Neues Gesetz Bahn und Co haben Beförderungspflicht. Wer nicht ankommt hat 100% Erstattung zu erhalten, auch die Folgekosten. Sollen sich doch Gewerkschaften und Konzerne darum prügeln wer was bezahlt. 15:24 Uhr Li Ich werde das Gefühl nicht los, dass die Arbeitsmoral in diesem Land einen ziemlichen Tiefpunkt erreicht hat ... also streikt man halt gegen alles und jeden. Die guten Zeiten sind nun mal aktuell vorb 15:23 Uhr ☄️ Ich bin auf den ÖPNV angewiesen, plane mehr Zeit ein - so Einfach ist das. Und würde mein Chef mir wegen dem Streik die Hölle heiß machen, würde ich dem mal ordentlich die Meinung geigen. Ein bisschen 15:21 Uhr 🌈 Ich bin Bahnvielfahrer und habe viel Verständnis für die Streikenden - allerdings zunehmend weniger für den kompromissunwilligen / -unfähigen Weselsky. 15:21 Uhr 🌈 Streiks sind ärgerlich und erfordern von vielen Menschen erhebliche Mühen des Umplanens, längerer Arbeitswege etc. Aber das Streikrecht ist bei uns aus guten Gründen geschützt. Die Forderungen nach b 15:19 Uhr JM Na und Selbst in Asien oder Afrika kommt man mit weniger Geduld von A nach B Deutschland reiht euch ein. 15:16 Uhr So Mir tun die Leute leid, die auf die Bahn angewiesen sind. Sicherlich haben manche Verständnis für die Mitarbeiter der Bahn, aber die Leute die mit der Bahn fahren müssen auch arbeiten gehen und verdie 15:13 Uhr Alle 122 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:35 Uhr
Ro Nein. Dem widerspreche ich. Es sollte im Interesse aller liegen, die Gesellschaft insgesamt als solche voranzubringen. Wenn dabei noch ein Plus für mich als Investor überbleibt: gerne. Aber auf eine R 18:32 Uhr
ge oder hat jemand schonmal in der zB FAZ etwas über Bauern RAF gelesen, Herr Philip Eppelsheim? 18:32 Uhr
Ba Das wäre mir neu. Die Bahn muss bei höherer Gewalt seit letztem Jahr keine Entschädigung mehr bezahlen. Für die Streiks aber sehr wohl: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/rechte-bahnkund 18:29 Uhr
Ro Der Witz ist doch, dass es infolge eines Streiks dann eben zu deutlich höheren Preisen für die Kunden kommt und das Leben für alle teurer wird, jedoch nicht alle eine tarifliche Bezahlung und damit ke 18:28 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 18:27 Uhr
Be Wie können die sich abregen ? Wenn sie sich kaum aufregen. Aufregen tun sich Politiker und Personalvorstände. 18:21 Uhr
w1 3. FazitUngeachtet z. T. unterschiedlicher argumentativer Ansatzpunkte ist der Analyseder verschiedenen Positionen in Rechtsprechung und Literatur zu entnehmen, dass derStreik als Ausdruck der in Art. 18:14 Uhr
De Wenn sich keiner selbständig macht, gibt es auch keine Jobs mehr. Dann wird es nicht so einfach mit des Glückes Schmied. 18:14 Uhr
Da @ Mega Weselski macht es richtig und kämpft für seine Leute. Das wünsche ich mir von einem Kanzler. Natürlich wird jede Äußerung des GDL-Vorsitzenden zerpflückt, um ihn zu diskreditieren. So wie Sie e 18:13 Uhr
se Die AFD war noch nie auf der Seite der Arbeitnehmer! Ziemlich plumper Versuch von Ihnen, die Arbeit von Gerkschaften in ein schlechtes Licht zu rücken. 18:12 Uhr
Da Aber, Klatschen an der Bahnsteigkante führt auch nicht in eine sinnvolle Richtung. Bei allem Ärger über die übertriebenen Streiks, Handgreiflichkeiten verbieten sich vollkommen. 18:09 Uhr
se Sie hatten mal erwähnt, dass Sie ohnehin nie mit der Bahn oder den Öffentlichen fahren. Warum regen Sie sich dann so auf? 18:03 Uhr
Ba Dass die Arbeitszeitverküzung den Lokführermangel behebt halte ich aber auch für ein Märchen. Da gab’s heute einen treffenden Artikel in der FAZ dazu (leider hinter der Paywall): https://m.faz.net/akt 17:57 Uhr
Da Früher war alles besser, da war die Bahn staatlich und die Gehälter und Arbeitszeiten wurden von oben verordnet. 17:54 Uhr
Ba Komisch, dass das bei der Bahn aber gerade nicht zutrifft. Hier ist der Bund 100%ihre Eigentümer … hinkt das dann hier nicht etwas? 17:53 Uhr
se ICEs haben auch Teppichboden....und nur so nebenbei...warum wechseln Sie an der Grenze den Zug? 17:52 Uhr
Da Die Gier der Gewerkschaftsfunktionäre nimmt die normale Bevölkerung, die vielleicht gerade kein Auto hat, in Geiselhaft. 17:50 Uhr
Kr Man kann natürlich nach der Verhältnismäßigkeit fragen, ob die GDL wirklich Millionen von Menschen mit ihren Streiks schädigen sollte, von der Schädigung des Klimas und der Umwelt durch den verstärkte 17:49 Uhr
un Wir sind ja so Geschichtsvergessen,,,,, Unser ganzer Sozialstaat ist nicht vom Himmel gefallen, er wurde erstreikt, wer das Streikrecht einschränken will der vergisst das es die einzige "Waffe" der A 17:47 Uhr
ge Alle Streikenden oder andere Menschen mit einem Anliegen brauchen Trekker, um unangemeldet ohne Rettungsgasse und gerne auch im Dunkeln ohne Beleuchtung Strassen und Autobahnen zu blockieren, dann sin 17:45 Uhr
w1 Leider wurde der Artikel: "Rechtsprechung hierzulande recht streikfreundlich" erst jetzt veröffentlicht. Dennoch passt er auch hier zum Thema, da er auf die rechtliche Seite des Streiks im allgemein 17:45 Uhr
🤥 Die Bahn hat Kompromissbereitschaft signalisiert, wo ist die Kompromissbereitschaft der Gewerkschaft? 17:45 Uhr
ro Wenn die Andere Seite weiter auf unfähige Manager setzt, warum nucht? Wenn jede Seite kompromissbereiter wäre, so wäre das produktiver. Streik ist nunmal ein gutes Recht, und eine hohe Wirkung erzielt 17:41 Uhr
Ba „Ob über Ostern das Reisen mit Zug oder Flugzeug wieder ohne Streik-Chaos möglich ist, steht in den Sternen. Wer keine Lust auf Abenteuerurlaub hat, sollte besser zu Hause bleiben. Das gilt insbesonde 17:40 Uhr
Me Freiwillig würden die Arbeitgeber von dem erwirtschafteten Mehrwert nichts abgeben. Zuerst sie und ihre Aufsichtsräte mit ihrer unermäßlichen Gier nach Boni. Die Boni können immer gezahlt werden, auch 17:39 Uhr
👀 Die Aussage von Herrn Weselsky „Die Bahn muss ein unzuverlässiges Verkehrsmittel werden“ spricht Bände! Als Angestellter der DB würde ich solch einen Gewerkschafter nie akzeptieren, weil er geschäftss 17:37 Uhr
🤥 Bahn und Co haben Beförderungspflicht. Nicht bei höherer Gewalt. Wer nicht ankommt hat 100% Erstattung zu erhalten, auch die Folgekosten. Nicht bei höherer Gewalt. Und Streiks sind höhere Gewalt. 17:36 Uhr
Al Warum das wohl so ist? An den Mitarbeitern, die die Leistung erbringen, liegt das nicht. 17:33 Uhr
🤥 Wer erinnert sich noch an die spontanen Arbeitsniederlegungen in den 60er Jahren? So etwas kann schnell wiederkommen, wenn für die Menschen die Perspektiven schlechter werden. 17. Juni 1953 Arbeiterau 17:31 Uhr
🤥 Allmählich gerät diese Form des Streiks in Verruf. Bislang haben die Bürger viel Verständnis gezeigt für zT rabiate Methoden (-> Bauern-Drangsal). Für die Gier der Bauern nach Sprit Subventionen ha 17:28 Uhr
🤥 Es geht dabei für mich auch darum, dass eine Stimmung erzeugt wird, die es der Regierung gestattet, regulierend tätig zu werden, ... Geht gar nicht. Die Regierung hat dazu gar keine rechtliche Grundl 17:25 Uhr
🤥 ... bleibt die Bundesrepublik im europäischen Vergleich ein Niedrigstreikland. Etwa im unteren Drittel angesiedelt. Zumindest Frankreich, Belgien, Großbritannien, Dänemark, Norwegen und Spanien liegen 17:22 Uhr
🤥 Die Gewerkschaften sollten sich besser mal klarmachen, dass am Ende des Arbeitskampfs ein Kompromiss steht. Und der verlangt beiden Seiten Zugeständnisse ab. 17:19 Uhr
Ju Das Problem ist nicht die Häufigkeit der Streiks, sondern, dass durch die Streiks die Verlässlichkeit verloren geht, denn wir sind ein Land in dem Verlässlichkeit besonders wichtig ist. 17:17 Uhr
w1 War fies von mir. Ich entschuldige mich. ZP1 dient natürlich dazu auch Personen zu warnen. Aber, jenseits der Streiktage, stehen dort an der Bahnsteigkante doch immer "Rotten"."g" 17:05 Uhr
mo Die Bahn ist ein Selbstbedienungsladen und so nicht zukunftsfähig. Marodes Schienennetz und schlecht gewartete Züge trotz hoher Bundeszuschüsse, völlig überzogene Manager-Gehälter inkl. Boni für "Spri 17:05 Uhr
Ju In Krisenzeiten sind die Menschen gereizt, mit der Folge, dass sie auf unangenehmere Situationen stärker reagieren und vermehrt darüber nachdenken. Streiks sind so eine Situation. Dadurch werden die M 17:04 Uhr
🦅 Nein es ist das Achtungssignal. Rottenwarnsignale kommen im Zusammenhang mit Gleisarbeiten zum Einsatz um die Arbeiter rechtzeitig vor der Vorbeifahrt des Zuges vom Gleis weg zu kriegen. 17:00 Uhr
Wu Sind doch immer nur Warnstreiks. Was soll das? Die Kollegen von Verdi sollten Bildungsurlaub im europäischen Ausland machen. Da ist noch viel Potential nach oben. 16:58 Uhr
Be Was sind denn für Sie überzogene Forderungen ? Wenn man einen Bereich für Berufseinsteiger attraktiv machen will ? Mit 48 Stunden Freizeit nach 5 Schichten ? Schreiben Sie doch mal konkret über Arbeit 16:51 Uhr
Be Das fühlt sich nach viel an. In Wirklichkeit knubbeln sich da die Arbeitskämpfe mehrerer Gewerkschaften. Wobei Verdi ja nur ausschließlich Warnstreiks fährt. Man scheint da nicht auf die Idee einer Ur 16:46 Uhr
Ju "Die Maßnahmen müssen den AG treffen, nicht die Bürger: Man schlägt den Sack und meint den Esel! Werdet endlich kreativer mit euren Maßnahmen: die müssen sich endlich gegen die AG richten!!!" Und wie 16:39 Uhr
Al Wenn ihnen dieser Tyrann, dank Tarifvertrag, mehr Geld in die eigene Geldbörse spült, würden sie das nicht sagen. 16:34 Uhr
JM Haben Sie eine Ahnung wie es in Indien oder Afrika zugeht ? Jedes noch so kleine Ort wird mit privaten "Bussen" angefahren. Stehen Sie am Strassenrand hält bestimmt einer an und bietet ihnen eine Mitr 16:33 Uhr
So Natürlich sind Streiks wichtig, aber sie müssen auch vernünftig sein, Weselsky scheint das aber nicht zu sein!? 16:31 Uhr
🎱 Aber Polizeibeamt/Innen fahren Sie nicht zur Arbeit oder nach Hause, sondern nur zur Wache.......... (falls Grund dazu besteht) 16:31 Uhr
So ..........früher hat man für Adrenalin Jochen Schweitzer gebucht, heute reicht die DB! Der war jetzt echt gut! 16:29 Uhr
Al Inwiefern? Ich beschwere mich hier nicht über den Streik, wie viele andere. Übrigens ist der Heizungshammer, hier schon länger Thema. Siehe auch da >https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/he 16:29 Uhr
BR Mir reicht es, dass ein Multimillionär an der Spitze des Konzerns, nicht zu teilen, bereit ist und dafür wieder und wieder Millionen Kunden vergrault. Egal, sein Bonus ist ja sicher. 16:28 Uhr
So Es gibt ein Spruch der da lautet, der Fisch stinkt vom Kopf her! Das Bahn Management muß in die Puschen kommen und das ganze System überdenken! Es gibt genügend Beispiele wo es mit einer Bahn deutlich 16:27 Uhr
w1 Die Stundenzahl wird aber ab 55 auf 40 in Stufen (und Ü60 39 Stunden) abgesenkt. Die Arbeitszeit der niedersächsischen Beamtinnen und Beamten beträgt (ohne Pausen) 40 Stunden in der Woche (§ 2 Nds. Ar 16:27 Uhr
Ba Im Mittel stehen die Lokführer wohl nicht so schlecht da. Da müsste mal locker das halbe Land streiken. ;-) 16:25 Uhr
Ba Welche Gewinne gibt’s da bei der DB, die man noch verteilen kann? Oder gilt hier die Regel „Steuergeld ist unendlich verfügbar“? Die DB macht schon lange keine Gewinne mehr und wäre als normales Unter 16:24 Uhr
☄️ Und die Verantwortlichkeit für diesen Zustand trägt... Ja genau die Entscheidungsträger welche grottenschlecht das alles geführt haben und sich weiterhin Millionen als Bonus auszahlen 16:24 Uhr
🌍 Aber sicher doch. Das ist nun mal der Preis für die hier vielgelobte Sozialpartnerschaft. Wenn eine Seite überzieht, ist nun mal für den Schwächeren der beiden das Streikrecht vorgesehen. So einfach 16:24 Uhr
JM Rechnen Sie mal hoch Ein Tag Verspätung bei 1000KM In Deutschland bei 10KM totalausfall einfach gestrichen. 16:23 Uhr
☄️ Welche kreative Maßnahme würden Sie denn vorschlagen, neben dem Streik, was gegen die DB AG gerichtet ist? 16:19 Uhr
🪰 Guerillastreik … Und wenn die Guerillas mal nicht streiken, gehen die ordentlich ihrer Arbeit nach und sorgen für sichere Beförderung ihrer Fahrgäste. 16:17 Uhr
Ba Leider kann das nicht jeder entspannt sehen. Spätestens wenn man irgendwo strandet wegen der kurzfristigen Ankündigungen ist es vorbei. Ich habe grds. Verständnis für Streiks aber nicht für die Eskal 16:17 Uhr
☄️ Also es steht mehr als nur eine Person in der Gewerkschaft hinter dem Streik... Und den bahnfahrern würde ich jetzt nicht unterstellen machtgeil zu sein 16:17 Uhr
dr So ist es. Und wer nicht arbeiten will, wird von der Allgemeinheit, den SteuerzahlerInnen, mit durchgeschleppt. In keinem Land der Welt gibt Sozialgesetze, die das Anspruchsdenken so fördern wie bei u 16:14 Uhr
☄️ Also ich liefer auch ordentliche Arbeit ab und erwarte dafür eine ordentliche Vergütung.... Wer sich selbstständig gemacht hat, hat nunmal ein eigenes Risiko aufgenommen, wieso sollten andere dafür i 16:14 Uhr
🪰 Haben Sie auch einen Vorschlag dafür, wann mal Schluß damit sein sollte, das aus Geld noch mehr Geld generiert wird und wer diesen Mehrwert überhaupt schafft? 16:11 Uhr
w1 Die Ärzte an Unikliniken streiken in verschiedenen Bundesländern. Natürlich ist die Situation sehr angespannt. Auf der einen Seite die berechtigten Probleme der Menschen, die die Verkehrssysteme nut 16:10 Uhr
🦅 Das mache ich wegen den Fahrgästen auch so schon mehrmals am Tag weil die weiße Linie auf dem Bahnsteig ja nur zur Dekoration da ist und sonst für nichts. 16:10 Uhr
be Ich hätte auch zig Stunden weniger Freizeit, wäre ich auf die Bahn angewiesen. Habe die Bahn dieses Jahr in der ersten Januar-Woche genau 2x genutzt, um von Osnabrück nach Aalborg zu kommen. ICE in Os 16:08 Uhr
BR Das ist DAS Supermärchen des Kapitalismus. Ein Aktionär bringt dem Unternehmen nue bei Erstausgabe etwas. Danach nur noch fiktives Geld beim Börsenwert. 16:07 Uhr
🪰 Au ja, daran hat wohl noch niemand gedacht. Dabei geht es ja um die gerechtere Verteilung der Gewinne aus den produktiven Leistungen der Beschäftigten. Haben Sie daran schon mal gedacht? 16:07 Uhr
Ga Allmählich gerät diese Form des Streiks in Verruf. Bislang haben die Bürger viel Verständnis gezeigt für zT rabiate Methoden (-> Bauern-Drangsal). Ich kann den Streikenden nur sagen, dass sie sich 16:07 Uhr
Ba 35 Std.-Woche für Lokführer als gottgegeben hinzustellen, lässt mich den Kopf schütteln. Polizeibeamte im Wechselschichtdienst in NRW haben zB. eine 41 Std.-Woche, und das ist bestimmt auch kein Zucke 16:03 Uhr
od Es war immer so, dass beim Streik die Gewerkschaft überzogene Forderungen stellte und die Arbeitgeberseite minimale Zugeständnisse machte. am Ende standen immer vernünftige Kompromisse. Dazu war dann 16:03 Uhr
ha Meine Güte. Ich glaube, der einzige der sich hier beschwert sind Sie selber. Nebenbei, können Sie mir erklären was ein Heizungshammer ist? Oder hätte ich dazu die B...zeitung studieren müssen ? 16:02 Uhr
Ka Dann seien Sie froh , das Lokführer aus Protest nicht mit dauer ZP1 Signalhorn durch Deutschland fahren 16:00 Uhr
🪰 Ja sicherlich, in Indien z.B. auf dem Dach von Zügen und in Afrika auch schon mal zu Fuß, da gar keine Verkehrsanbindung vorhanden ist. Das ist dann wirklich billiger … 15:59 Uhr
Ka Da kennen sie aber Tansania Railway nicht , auf original des Kaisers Gleisen Verspätungen von einem Tag sind da normal :-) 15:57 Uhr
pe >>[..] Wenn Sie mitbekommen würden, dass Ihr Chef sich einfach mal ne Million als Bonuszahlung gibt und im gleichen Atemzug zu Ihnen sagt: "Sorry aber für dich bleibt nichts übrig", frage ich mi 15:51 Uhr
ga Streiks bitte rechtzeitig ankündigen. Diese kurzgeplanten Guerilliastreiks nerven einen ohne Auto extrem. Die Tickets sind bereits verkauft, also wird es das Management kaum merken. Folglich trifft ma 15:51 Uhr
🪰 … oder die zusätzlichen Kosten den Beschäftigten vom Lohn abziehen und den Uraub um Streiktage kürzen. Das wäre mal ein Gesetz mit Arbeitspflicht und Konsequenzen für arbeitsunwillige work Life Balanc 15:48 Uhr
Iz überall streikt gerade garantiert jemand Streiks sind natürlich auch immer Zeichen für den Zustand der Gesellschaft. Niemand streikt, wenn es ihm gut geht. Im Augenblick sind es nur wenige Arbeitnehme 15:46 Uhr
ro Es wird doch immer noch viel zu wenig gestreikt Sie wünschen noch mehr an Unproduktivität? 15:45 Uhr
Ka Es ist schon irgendie seltsam, das eine Bahn mit seinen vielen Rechtsanwälten kein schriftliches Tarifvertragsangebot der Gewerkschaft unterbreiten können. Was sollen nur davon die Richter halten ? 15:43 Uhr
👀 Dass Sie von Managern nichts halten, ist ja bekannt. Dass Aktionäre Geldgeber sind und somit Unternehmen auch unterstützen, sollte bekannt sein - wenn man Geld gibt, sollte auch eine gewisse Rendite, 15:43 Uhr
☄️ Hey, wenn Sie meinen das die Bahnfahrer ein so tollen und fair vergüteten Beruf haben, ich glaube die suchen noch dringend Kräfte. Also los bewerben und absahnen! 15:41 Uhr
ta Nicht weinen, AfD wird alle Streiks und Gewerkschaften abschaffen! Vor allem die Streitbaren, für die hat ja auch niemand Verständnis! (Nur so für die Kleinen, Putzigen und ganz und gar Harmlosen!) 15:38 Uhr
🧭 Es reicht jetzt wirklich. Wie die meisten meiner Mitbürger habe ich kein Verständnis mehr dafür, was der Boss einer Spartengewerkschaft uns Reisenden aufbürdet. Der Mann will sich ein Tarifdenkmal set 15:32 Uhr
☄️ "Arbeitsmoral in diesem Land einen ziemlichen Tiefpunkt erreicht hat" - Ich glaube Ihr Gefühl trügt, man hat keine Lust seine Arbeitskraft einzusetzen bis zum Tode, sondern möchte eine faire Vergütung 15:30 Uhr
BR Es wird doch immer noch viel zu wenig gestreikt. Geld ist aussliesslich für Manager und Aktionäre zu verwenden. Ausgerechnet den 2 unproduktivsten Gruppen im Kapitalismus 15:29 Uhr
Al Was für ein Aufschrei wenn alles teurer wird, der Heizungshammer droht , das Geld für Miete, Essen und Urlaub nicht reicht, aber sich beschweren, das gestreikt wird. 15:27 Uhr
👀 Auch diese Streiks (Bahn, Lufthansa, ÖPNV) gehen vorüber, es wird Ergebnisse geben (die unterschiedlich bewertet werden), die Preise für die Nutzung der o. g. Dienstleistungen werden erhöht - und dann 15:24 Uhr
JM Neues Gesetz Bahn und Co haben Beförderungspflicht. Wer nicht ankommt hat 100% Erstattung zu erhalten, auch die Folgekosten. Sollen sich doch Gewerkschaften und Konzerne darum prügeln wer was bezahlt. 15:24 Uhr
Li Ich werde das Gefühl nicht los, dass die Arbeitsmoral in diesem Land einen ziemlichen Tiefpunkt erreicht hat ... also streikt man halt gegen alles und jeden. Die guten Zeiten sind nun mal aktuell vorb 15:23 Uhr
☄️ Ich bin auf den ÖPNV angewiesen, plane mehr Zeit ein - so Einfach ist das. Und würde mein Chef mir wegen dem Streik die Hölle heiß machen, würde ich dem mal ordentlich die Meinung geigen. Ein bisschen 15:21 Uhr
🌈 Ich bin Bahnvielfahrer und habe viel Verständnis für die Streikenden - allerdings zunehmend weniger für den kompromissunwilligen / -unfähigen Weselsky. 15:21 Uhr
🌈 Streiks sind ärgerlich und erfordern von vielen Menschen erhebliche Mühen des Umplanens, längerer Arbeitswege etc. Aber das Streikrecht ist bei uns aus guten Gründen geschützt. Die Forderungen nach b 15:19 Uhr
JM Na und Selbst in Asien oder Afrika kommt man mit weniger Geduld von A nach B Deutschland reiht euch ein. 15:16 Uhr
So Mir tun die Leute leid, die auf die Bahn angewiesen sind. Sicherlich haben manche Verständnis für die Mitarbeiter der Bahn, aber die Leute die mit der Bahn fahren müssen auch arbeiten gehen und verdie 15:13 Uhr
Ihre Meinung zu X kündigt Kooperation nach Musk-Interview noch vor Premiere 73 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:06 Uhr 🍄 Was genau ist denn eine abweichende Meinung? Abweichend von was? 15:05 Uhr ge doppeltgemoppelt, , hauptsache weg 15:05 Uhr GG Sehe ich auch so.Und die Kommentare hier zeigen das j aauch sehr deutlich. Bestimmt werden jetzt wieder viele Ihren "X" kündigen. 15:04 Uhr GG überproportionalen politischen ‚Einfluss? Er hat es wirtschftlich geschft mit X das zu erreichen. Was und welche Politik hat damit was zu tun. Wir haben Ihm als "Retter" der E-Mobilität Mrd. dafür gez 15:03 Uhr ☄️ "Keiner braucht sowas. Wir haben die ÖRs dafür. " - hmm also ich bin für eine große und freie Medienlandschaft. Auch wenn ich gewiss selbst nicht alles nutze, so hat ein Jeder die Auswahl sich Informa 15:01 Uhr GG Deshal ist es gut das dieser "Unsympath" nicht auch noch eine Bühne bekommt. Reicht das er Mrd. Steuergleder von uns für seien Tesla produktion kassiert hat. 15:01 Uhr ge ja es gibt auch Menschen die glauben, wenn man ihrer Meinung mit einer Gegenmeinung sachlich widerspricht, dürften sie ihre Meinung nicht mehr sagen. 15:00 Uhr ㎭Ⅻ Damit er ihn wieder rausschmeißen kann und darüber weltweit gesprochen wird, also über ihn X. 15:00 Uhr GG andere Meinungen zu achten?Dazu mus man nicht reich sein. Viele ander auch arme tun das auch nicht. 14:59 Uhr ge ich kann nur allen raten. sich von sich von Xitter zu verabschieden 14:58 Uhr GG noch vor Premiere abgesetzt? Gut so Keiner braucht sowas. Wir haben die ÖRs dafür. 14:58 Uhr 🕛 "Sie zeichnen das Bild eines ungeregelten (Neo)Kapitalismus" Das Bild wird uns inzwischen rund um die Uhr auf unzähligen Kanälen präsentiert. Es ist in weiten Teilen Realität. 14:48 Uhr ☄️ "Fake News #586.526 Ihrseits, oder haben Sie hierfür verlässliche Belege, dass die Anzahl tatsächlicher Gewaltaufrufe etc. seit Elons Übernahme angestiegen sei?`" - Sie unterstellen anderen Usern Fals 14:44 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 14:42 Uhr mi Eine freiheitliche (tm) Demokratie muss andere Meinungen aushalten können. Das hat ja zuletzt auch der DFB deutlich gemacht :D 14:42 Uhr 🕛 Jeder ist ein Fan der freien Meinungsäußerung - und meint am Ende doch nur das Recht, seine eigene Meinung lautstark und ohne Widerspruch kundtun zu können. 14:40 Uhr He Ich glaube das hier der "Wolf im Schafspelz" unterwegs ist. Seine ach so edlen Motive, aus der Anfangszeit seines kometenhaften Aufstiegs, sind Augenscheinlich dem öden Mammon (Geld) gewichen. Und wer 14:33 Uhr IB Bitte definieren Sie, Zitat "grünlinkes, dummes Zeugs" 14:32 Uhr Si Der Mann sieht sich als Chef und reagiert mit Basta, wenn er was nicht will. Musk Verhältnis zur Welt ist doch sowieso schon ziemlich schräg und einfältig zu nennen. Schräg, weil er in seiner Blase le 14:32 Uhr me Ich vermute, Sie stehen auf Musks ignore - list, aber das trifft auf die halbe Menschheit zu, auf diejenigen, die eine "Pionierleistung" noch mit der menschlichen Eignung zur Führung eines Mega Untern 14:22 Uhr we Warum muss man zu einer vorher geäußerten Meinung im nach hinein noch mal Stellung beziehen, man hatte dazu eine Meinung, nur wenn man sie revidieren will ist eine erneute Äußerung nötig, sonst eigent 14:12 Uhr Af Zitat: "@Left420 Er hat es insofern initiiert, dass es seine Plattform dafür zahlen wollte, dass die Talkshow zuerst auf Twitter.com erscheint." von mir aus. Dann halt so. 14:10 Uhr Du "..X-Eigentümer Musk.." Da gibt es doch eine Äußerung von dem Kollegen Schramm - Tenor war glaube ich, "wenn sie keine vernünftige antworten geben, dann frag ich sie halt nicht mehr", das ist der rich 14:10 Uhr we Ich bin auch kein Fan von Herrn Musk, aber was Sie ihm vorwerfen gilt für viele andere auch, abweichende Meinungen sind zur Zeit nicht sehr gefragt ;-). 14:07 Uhr Af Zitat: "Das Versprechen von Musk und X war, dass man die Meinungsfreiheit so sehr unterstützt, dass man auch Inhalte unterstützt, die man nicht mag. Das findet nun deutlich nicht mehr statt" . Don Lem 14:04 Uhr gu Don Lemon ist die Personifizierung linker Fake News. Warum um alles in der Welt wollte Musk ausgerechnet dem eine Show geben? 14:02 Uhr Af Zitat: "Demnach reagierte der X-Eigentümer gereizt bei Fragen rund um die Verbreitung von Hassreden und Hetze bei X. So fragte Lemon demnach auch, ob es in der Verantwortung der Betreiber von X liege, 14:02 Uhr Fu @Left420 Er hat es insofern initiiert, dass es seine Plattform dafür zahlen wollte, dass die Talkshow zuerst auf Twitter.com erscheint. 14:00 Uhr Af ZItat: "Wenn aber jemand eine Meinung äusserst, die Musk kritisiert, dann nutzt er sein Hausrecht bei Twitter/X und unterdrückt diese Meinungsäusserung bereits im Vorfeld." Inwiefern und wo konkret 13:58 Uhr Af ZItat: "Auch kritisches Nachfragen ist eine Meinungsäusserung." Auf jeden Fall. Und jetzt? Zitat: "Elon Musk stilisiert sich gern zum angeblichen Verteidiger der Meinungsfreiheit hoch" Stimmt. Zu 13:58 Uhr Fu Das Versprechen von Musk und X war, dass man die Meinungsfreiheit so sehr unterstützt, dass man auch Inhalte unterstützt, die man nicht mag. Das findet nun deutlich nicht mehr statt. 13:56 Uhr ha Haha... 13:55 Uhr Fu Am Ende des Artikels ist ein kleiner Fehler: „Das komplette Interview will Lemon trotz der abgesetzten Talkshow ausstrahlen […] nur eben nicht bei X.“ Don Lemon hat auf Twitter.com ein Bild mit einem 13:54 Uhr ha Wenn Sie meinen, Musk habe ein derart billiges Manöver nötig... Ich halte das Ganze für aufgebauschtes Pillepalle. 13:54 Uhr BI Auch kritisches Nachfragen ist eine Meinungsäusserung. Das müssten all die doch wissen, die hier schliesslich auch gerne "nur" Fragen stellen... Elon Musk stilisiert sich gern zum angeblichen Verteidi 13:51 Uhr ㎭Ⅻ Musk stürzt sich wenigstens regelmäßig ins Meinungsgetümmel. Das tun die meisten Eigentümer von Massenmedien und Kommunikationsmittel nicht, die Feiglinge. Die lassen ihre Direktoren und Chefredakteur 13:47 Uhr Ne „Das ist leider in den USA die Regel, wer viel Geld hat wie Musk, hat natürlich deutlich mehr Macht“ Das ist leider nicht nur in den USA die Regel. ‚Inoffiziell‘, natürlich. 13:46 Uhr Tr Das ist leider in den USA die Regel, wer viel Geld hat wie Musk, hat natürlich deutlich mehr Macht. Man braucht doch auch nur die GOP anschauen, die zu einem sehr großen Teil von reichen Herren der NR 13:39 Uhr ☄️ Und mal wieder haben Sie es geschafft die Überschrift zu lesen. "Dein Unternehmer beendet ein Talk-Show-Format, das er initiiert hatte." - Er wurde eingeladen zu diesem Format und hat es nicht initiie 13:38 Uhr ㎭Ⅻ Es ist nicht verboten, aber doch ziemlich üblich, weit verbreitet, dominiert Beziehungen - wahrscheinlich wegen Macht- und Vermögensgefälle und so. 13:35 Uhr Tr Manche so reiche Personen sind leider nicht in der geistigen Lage, andere Meinungen zu achten und respektieren, weil sie nur in ihrer eigenen ideologischen Welt leben. Musk ist da sicher einer der Sch 13:33 Uhr ☄️ " "er müsse keine Fragen von Journalisten beantworten und fügte hinzu:"Damit hat Musk natürlich uneingeschränkt recht." - Ich gebe Ihm da auch Recht - Niemand muss irgendeiner Frage eine Antwort geben 13:30 Uhr 🌈 Sie zeichnen das Bild eines ungeregelten (Neo)Kapitalismus, der weder Arbeitnehmerrechte noch ökologische Kriterien, geschweige denn gesellschaftliche Verantwortung kennt, sondern nur: "Meinem Profit 13:28 Uhr Af Zitat: "Und der X-Eigentümer habe sich selbst als "Absolutist der freien Meinungsäußerung" bezeichnet. "Aber anscheinend gilt der Absolutismus der freien Meinungsäußerung nicht, wenn es um Fragen über 13:27 Uhr 🌈 Das Recht gibt es wohl - solange es nicht kriminell und verfassungswidrig wird. Genauso gibt es das Recht (und für seriösen und kritischen Journalismus wohl auch die Pflicht), das aufzudecken, wo Fina 13:25 Uhr Af Zitat: "Die "Don Lemon Show" sollte beim Kurznachrichtendienst X laufen. Gast der ersten Sendung: X-Eigentümer Musk selbst. Doch dem Konzernchef passten wohl einige Fragen nicht - was für die Talkshow 13:23 Uhr 🌈 Sie treffen den Musk-Nagel auf dem Kopf. Danke! 13:23 Uhr ☄️ "Wenn ich Eigentümer der Firma bin bestimme ich, was die Mitarbeiter herstellen sollen. Gefällt mir das nicht stampfe ich es ein." - Ja das ist das gute Recht jeder privatfirma "Über Zensur bei Faceb 13:22 Uhr 🎱 Er ist nur Befürworter seiner Meinungsfreiheit! So muss das verstanden werden. 13:11 Uhr 🌈 Da sieht man, wohin es führt, seriöse Nachrichten und Interviews den Kapitalismusgrößen zu überlassen - um nicht die Formulierung zu verwenden "zum Fraß vorwerfen". 13:11 Uhr IB Freie Meinungsäußerung besagt auch, das man Fragen auch unbeantwortet lässt und oder geht. In der Politik, selbst in Deutschland wird dies so gemacht. Als Beispiel: https://www.zeit.de/politik/deutsch 13:10 Uhr 🎱 Tja so extra super reiche Menschen meinen eventuell ihre Meinungsfreiheit sei unbegrenzt, sie hätten sie gekauft.... Und Andren könnten Sie Meinungsfreiheit untersagen...... Aber die Meinungsfreiheit 13:08 Uhr 👀 Er mag ein Unsympath sein, ja; aber mit seinen unternehmerischen Aktivitäten (nicht X, sondern Tesla und dem Raumfahrtunternehmen) ist er auch in gewisser Weise ein Pionier - das, was viele Amerikaner 13:07 Uhr Hu Wer ein weltweit relevantes Medium wie 'X' kauft, trägt auch eine Verantwortung für Wege der öffentlichen Meinungsbildung sowie für mögliche Täuschungen, Manipulationen und Verleumdungen über eben die 13:06 Uhr 🦉 Don Lemon ist kein Mitarbeiter von Musk. Es sollte eine Geschäftsbeziehung sein. Deswegen hat es wohl auch nicht geklappt. 13:05 Uhr 🎱 >>>Es gibt ein Recht darauf, nur von Ja-Sagern und Speichelleckern umgeben zu sein? oO>>> Vielleicht versteht ein Multi Milliardär so die Realität! Seine ganz eigene..... 13:04 Uhr 75 >> Damit hat Musk natürlich uneingeschränkt recht. Es gibt ein Recht darauf, nur von Ja-Sagern und Speichelleckern umgeben zu sein? oO Krass, wußte ich bisher noch nicht. -.- 12:55 Uhr Er Eigentlich wie in jeder Firma. Wenn ich Eigentümer der Firma bin bestimme ich, was die Mitarbeiter herstellen sollen. Gefällt mir das nicht stampfe ich es ein. Wieso jetzt einige so aufgeregt tun 12:54 Uhr Tr Musk muß lockerer werden! 12:54 Uhr 🦉 @Adeo60• 12:36 Uhr |Noch mehr| | "nicht bereit ist, zur Frage von Hass und Hetze im Internet Stellung zu nehmen, dann scheint er der Meinungsfreiheit keine allzu großen Bedeutung beizumessen." | Ich w 12:49 Uhr Ad Musk sieht offenkundig Hass und Hetze als von der Meinungsfreiheit gedeckt an. Ihm fehlt allerdings das Rückgrat, sich klar zu dieser Einschätzung zu bekennen. Dabei ist die Frage nach dem Inhalt und 12:44 Uhr Be Da zeigt sich der Milliardär also als empfindlich. Bestimmte Fragen gefallen ihm nicht. Ob das eine souveräne Haltung ist ? Gestern besuchte Musk die Tesla-Fabrik in Grünheide. In einem Zelt sprach er 12:44 Uhr 🦉 Warum zahlen - was er auch umsonst haben kann? "Vonseiten des Kurznachrichtendienstes hieß es, Lemon dürfe die Sendungsinhalte "ohne Zensur" bei X veröffentlichen, nur eben nicht gegen Bezahlung." M 12:39 Uhr Ad Wenn sich aber einer wie Musk das Recht auf freie Meinungsäußerung werbewirksam auf die Fahne schreibt und in der Folge nicht bereit ist, zur Frage von Hass und Hetze im Internet Stellung zu nehmen, d 12:36 Uhr 🧿 ...und die Show gleich canceln, weil...doof! Ihre Verdrehungen in ihr passendes Weltbild, sind mir immer die liebsten. 12:30 Uhr We "Absolutist der freien Meinungsäußerung", aber nur solange es nicht der eigenen Meinung widerspricht. Das kommt einem doch sehr bekannt vor 12:28 Uhr 🌍 Frage an Radio MurX: Sind Demokratie und Autokratie vergleichbar? Antwort: Im Prinzip ja, aber in der Demokratie kann MurX korrigiert werden, in der Autokratie bleibt MurX eben MurX 12:28 Uhr Gi "Aber anscheinend gilt der Absolutismus der freien Meinungsäußerung nicht, wenn es um Fragen über ihn von Leuten wie mir geht"" Hier verdreht der Moderator aber völlig den Sinn. Jemand kann doch für d 12:24 Uhr Ne „X-Chef Musk gefällt Talkshow mit sich selbst nicht“ Und er hat die Macht durchzusetzen, dass es nur auf das an Information, das ihm persönlich gefällt - oder, aus welchen Gründen auch immer, nicht („ 12:23 Uhr Gi "er müsse keine Fragen von Journalisten beantworten und fügte hinzu:" Damit hat Musk natürlich uneingeschränkt recht. Auch auf Fragen nichts antworten zu müssen bedeutet Meinungsfreiheit. 12:21 Uhr Li Tja ... das Recht zur freien Meinungsäußerung gilt eben nur so lange, so lange es der eigenen Meinung nicht widerspricht, nicht wahr, Herr Musk?!? Der Mann ist einfach ein Unsympath und unterstreicht 12:18 Uhr 🧿 Diese woke Cancelculture von Musk ist das Allerletzte. Eine freiheitliche (tm) Demokratie muss andere Meinungen aushalten können. /i 12:15 Uhr Alle 73 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:06 Uhr
GG Sehe ich auch so.Und die Kommentare hier zeigen das j aauch sehr deutlich. Bestimmt werden jetzt wieder viele Ihren "X" kündigen. 15:04 Uhr
GG überproportionalen politischen ‚Einfluss? Er hat es wirtschftlich geschft mit X das zu erreichen. Was und welche Politik hat damit was zu tun. Wir haben Ihm als "Retter" der E-Mobilität Mrd. dafür gez 15:03 Uhr
☄️ "Keiner braucht sowas. Wir haben die ÖRs dafür. " - hmm also ich bin für eine große und freie Medienlandschaft. Auch wenn ich gewiss selbst nicht alles nutze, so hat ein Jeder die Auswahl sich Informa 15:01 Uhr
GG Deshal ist es gut das dieser "Unsympath" nicht auch noch eine Bühne bekommt. Reicht das er Mrd. Steuergleder von uns für seien Tesla produktion kassiert hat. 15:01 Uhr
ge ja es gibt auch Menschen die glauben, wenn man ihrer Meinung mit einer Gegenmeinung sachlich widerspricht, dürften sie ihre Meinung nicht mehr sagen. 15:00 Uhr
㎭Ⅻ Damit er ihn wieder rausschmeißen kann und darüber weltweit gesprochen wird, also über ihn X. 15:00 Uhr
GG andere Meinungen zu achten?Dazu mus man nicht reich sein. Viele ander auch arme tun das auch nicht. 14:59 Uhr
🕛 "Sie zeichnen das Bild eines ungeregelten (Neo)Kapitalismus" Das Bild wird uns inzwischen rund um die Uhr auf unzähligen Kanälen präsentiert. Es ist in weiten Teilen Realität. 14:48 Uhr
☄️ "Fake News #586.526 Ihrseits, oder haben Sie hierfür verlässliche Belege, dass die Anzahl tatsächlicher Gewaltaufrufe etc. seit Elons Übernahme angestiegen sei?`" - Sie unterstellen anderen Usern Fals 14:44 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 14:42 Uhr
mi Eine freiheitliche (tm) Demokratie muss andere Meinungen aushalten können. Das hat ja zuletzt auch der DFB deutlich gemacht :D 14:42 Uhr
🕛 Jeder ist ein Fan der freien Meinungsäußerung - und meint am Ende doch nur das Recht, seine eigene Meinung lautstark und ohne Widerspruch kundtun zu können. 14:40 Uhr
He Ich glaube das hier der "Wolf im Schafspelz" unterwegs ist. Seine ach so edlen Motive, aus der Anfangszeit seines kometenhaften Aufstiegs, sind Augenscheinlich dem öden Mammon (Geld) gewichen. Und wer 14:33 Uhr
Si Der Mann sieht sich als Chef und reagiert mit Basta, wenn er was nicht will. Musk Verhältnis zur Welt ist doch sowieso schon ziemlich schräg und einfältig zu nennen. Schräg, weil er in seiner Blase le 14:32 Uhr
me Ich vermute, Sie stehen auf Musks ignore - list, aber das trifft auf die halbe Menschheit zu, auf diejenigen, die eine "Pionierleistung" noch mit der menschlichen Eignung zur Führung eines Mega Untern 14:22 Uhr
we Warum muss man zu einer vorher geäußerten Meinung im nach hinein noch mal Stellung beziehen, man hatte dazu eine Meinung, nur wenn man sie revidieren will ist eine erneute Äußerung nötig, sonst eigent 14:12 Uhr
Af Zitat: "@Left420 Er hat es insofern initiiert, dass es seine Plattform dafür zahlen wollte, dass die Talkshow zuerst auf Twitter.com erscheint." von mir aus. Dann halt so. 14:10 Uhr
Du "..X-Eigentümer Musk.." Da gibt es doch eine Äußerung von dem Kollegen Schramm - Tenor war glaube ich, "wenn sie keine vernünftige antworten geben, dann frag ich sie halt nicht mehr", das ist der rich 14:10 Uhr
we Ich bin auch kein Fan von Herrn Musk, aber was Sie ihm vorwerfen gilt für viele andere auch, abweichende Meinungen sind zur Zeit nicht sehr gefragt ;-). 14:07 Uhr
Af Zitat: "Das Versprechen von Musk und X war, dass man die Meinungsfreiheit so sehr unterstützt, dass man auch Inhalte unterstützt, die man nicht mag. Das findet nun deutlich nicht mehr statt" . Don Lem 14:04 Uhr
gu Don Lemon ist die Personifizierung linker Fake News. Warum um alles in der Welt wollte Musk ausgerechnet dem eine Show geben? 14:02 Uhr
Af Zitat: "Demnach reagierte der X-Eigentümer gereizt bei Fragen rund um die Verbreitung von Hassreden und Hetze bei X. So fragte Lemon demnach auch, ob es in der Verantwortung der Betreiber von X liege, 14:02 Uhr
Fu @Left420 Er hat es insofern initiiert, dass es seine Plattform dafür zahlen wollte, dass die Talkshow zuerst auf Twitter.com erscheint. 14:00 Uhr
Af ZItat: "Wenn aber jemand eine Meinung äusserst, die Musk kritisiert, dann nutzt er sein Hausrecht bei Twitter/X und unterdrückt diese Meinungsäusserung bereits im Vorfeld." Inwiefern und wo konkret 13:58 Uhr
Af ZItat: "Auch kritisches Nachfragen ist eine Meinungsäusserung." Auf jeden Fall. Und jetzt? Zitat: "Elon Musk stilisiert sich gern zum angeblichen Verteidiger der Meinungsfreiheit hoch" Stimmt. Zu 13:58 Uhr
Fu Das Versprechen von Musk und X war, dass man die Meinungsfreiheit so sehr unterstützt, dass man auch Inhalte unterstützt, die man nicht mag. Das findet nun deutlich nicht mehr statt. 13:56 Uhr
Fu Am Ende des Artikels ist ein kleiner Fehler: „Das komplette Interview will Lemon trotz der abgesetzten Talkshow ausstrahlen […] nur eben nicht bei X.“ Don Lemon hat auf Twitter.com ein Bild mit einem 13:54 Uhr
ha Wenn Sie meinen, Musk habe ein derart billiges Manöver nötig... Ich halte das Ganze für aufgebauschtes Pillepalle. 13:54 Uhr
BI Auch kritisches Nachfragen ist eine Meinungsäusserung. Das müssten all die doch wissen, die hier schliesslich auch gerne "nur" Fragen stellen... Elon Musk stilisiert sich gern zum angeblichen Verteidi 13:51 Uhr
㎭Ⅻ Musk stürzt sich wenigstens regelmäßig ins Meinungsgetümmel. Das tun die meisten Eigentümer von Massenmedien und Kommunikationsmittel nicht, die Feiglinge. Die lassen ihre Direktoren und Chefredakteur 13:47 Uhr
Ne „Das ist leider in den USA die Regel, wer viel Geld hat wie Musk, hat natürlich deutlich mehr Macht“ Das ist leider nicht nur in den USA die Regel. ‚Inoffiziell‘, natürlich. 13:46 Uhr
Tr Das ist leider in den USA die Regel, wer viel Geld hat wie Musk, hat natürlich deutlich mehr Macht. Man braucht doch auch nur die GOP anschauen, die zu einem sehr großen Teil von reichen Herren der NR 13:39 Uhr
☄️ Und mal wieder haben Sie es geschafft die Überschrift zu lesen. "Dein Unternehmer beendet ein Talk-Show-Format, das er initiiert hatte." - Er wurde eingeladen zu diesem Format und hat es nicht initiie 13:38 Uhr
㎭Ⅻ Es ist nicht verboten, aber doch ziemlich üblich, weit verbreitet, dominiert Beziehungen - wahrscheinlich wegen Macht- und Vermögensgefälle und so. 13:35 Uhr
Tr Manche so reiche Personen sind leider nicht in der geistigen Lage, andere Meinungen zu achten und respektieren, weil sie nur in ihrer eigenen ideologischen Welt leben. Musk ist da sicher einer der Sch 13:33 Uhr
☄️ " "er müsse keine Fragen von Journalisten beantworten und fügte hinzu:"Damit hat Musk natürlich uneingeschränkt recht." - Ich gebe Ihm da auch Recht - Niemand muss irgendeiner Frage eine Antwort geben 13:30 Uhr
🌈 Sie zeichnen das Bild eines ungeregelten (Neo)Kapitalismus, der weder Arbeitnehmerrechte noch ökologische Kriterien, geschweige denn gesellschaftliche Verantwortung kennt, sondern nur: "Meinem Profit 13:28 Uhr
Af Zitat: "Und der X-Eigentümer habe sich selbst als "Absolutist der freien Meinungsäußerung" bezeichnet. "Aber anscheinend gilt der Absolutismus der freien Meinungsäußerung nicht, wenn es um Fragen über 13:27 Uhr
🌈 Das Recht gibt es wohl - solange es nicht kriminell und verfassungswidrig wird. Genauso gibt es das Recht (und für seriösen und kritischen Journalismus wohl auch die Pflicht), das aufzudecken, wo Fina 13:25 Uhr
Af Zitat: "Die "Don Lemon Show" sollte beim Kurznachrichtendienst X laufen. Gast der ersten Sendung: X-Eigentümer Musk selbst. Doch dem Konzernchef passten wohl einige Fragen nicht - was für die Talkshow 13:23 Uhr
☄️ "Wenn ich Eigentümer der Firma bin bestimme ich, was die Mitarbeiter herstellen sollen. Gefällt mir das nicht stampfe ich es ein." - Ja das ist das gute Recht jeder privatfirma "Über Zensur bei Faceb 13:22 Uhr
🌈 Da sieht man, wohin es führt, seriöse Nachrichten und Interviews den Kapitalismusgrößen zu überlassen - um nicht die Formulierung zu verwenden "zum Fraß vorwerfen". 13:11 Uhr
IB Freie Meinungsäußerung besagt auch, das man Fragen auch unbeantwortet lässt und oder geht. In der Politik, selbst in Deutschland wird dies so gemacht. Als Beispiel: https://www.zeit.de/politik/deutsch 13:10 Uhr
🎱 Tja so extra super reiche Menschen meinen eventuell ihre Meinungsfreiheit sei unbegrenzt, sie hätten sie gekauft.... Und Andren könnten Sie Meinungsfreiheit untersagen...... Aber die Meinungsfreiheit 13:08 Uhr
👀 Er mag ein Unsympath sein, ja; aber mit seinen unternehmerischen Aktivitäten (nicht X, sondern Tesla und dem Raumfahrtunternehmen) ist er auch in gewisser Weise ein Pionier - das, was viele Amerikaner 13:07 Uhr
Hu Wer ein weltweit relevantes Medium wie 'X' kauft, trägt auch eine Verantwortung für Wege der öffentlichen Meinungsbildung sowie für mögliche Täuschungen, Manipulationen und Verleumdungen über eben die 13:06 Uhr
🦉 Don Lemon ist kein Mitarbeiter von Musk. Es sollte eine Geschäftsbeziehung sein. Deswegen hat es wohl auch nicht geklappt. 13:05 Uhr
🎱 >>>Es gibt ein Recht darauf, nur von Ja-Sagern und Speichelleckern umgeben zu sein? oO>>> Vielleicht versteht ein Multi Milliardär so die Realität! Seine ganz eigene..... 13:04 Uhr
75 >> Damit hat Musk natürlich uneingeschränkt recht. Es gibt ein Recht darauf, nur von Ja-Sagern und Speichelleckern umgeben zu sein? oO Krass, wußte ich bisher noch nicht. -.- 12:55 Uhr
Er Eigentlich wie in jeder Firma. Wenn ich Eigentümer der Firma bin bestimme ich, was die Mitarbeiter herstellen sollen. Gefällt mir das nicht stampfe ich es ein. Wieso jetzt einige so aufgeregt tun 12:54 Uhr
🦉 @Adeo60• 12:36 Uhr |Noch mehr| | "nicht bereit ist, zur Frage von Hass und Hetze im Internet Stellung zu nehmen, dann scheint er der Meinungsfreiheit keine allzu großen Bedeutung beizumessen." | Ich w 12:49 Uhr
Ad Musk sieht offenkundig Hass und Hetze als von der Meinungsfreiheit gedeckt an. Ihm fehlt allerdings das Rückgrat, sich klar zu dieser Einschätzung zu bekennen. Dabei ist die Frage nach dem Inhalt und 12:44 Uhr
Be Da zeigt sich der Milliardär also als empfindlich. Bestimmte Fragen gefallen ihm nicht. Ob das eine souveräne Haltung ist ? Gestern besuchte Musk die Tesla-Fabrik in Grünheide. In einem Zelt sprach er 12:44 Uhr
🦉 Warum zahlen - was er auch umsonst haben kann? "Vonseiten des Kurznachrichtendienstes hieß es, Lemon dürfe die Sendungsinhalte "ohne Zensur" bei X veröffentlichen, nur eben nicht gegen Bezahlung." M 12:39 Uhr
Ad Wenn sich aber einer wie Musk das Recht auf freie Meinungsäußerung werbewirksam auf die Fahne schreibt und in der Folge nicht bereit ist, zur Frage von Hass und Hetze im Internet Stellung zu nehmen, d 12:36 Uhr
🧿 ...und die Show gleich canceln, weil...doof! Ihre Verdrehungen in ihr passendes Weltbild, sind mir immer die liebsten. 12:30 Uhr
We "Absolutist der freien Meinungsäußerung", aber nur solange es nicht der eigenen Meinung widerspricht. Das kommt einem doch sehr bekannt vor 12:28 Uhr
🌍 Frage an Radio MurX: Sind Demokratie und Autokratie vergleichbar? Antwort: Im Prinzip ja, aber in der Demokratie kann MurX korrigiert werden, in der Autokratie bleibt MurX eben MurX 12:28 Uhr
Gi "Aber anscheinend gilt der Absolutismus der freien Meinungsäußerung nicht, wenn es um Fragen über ihn von Leuten wie mir geht"" Hier verdreht der Moderator aber völlig den Sinn. Jemand kann doch für d 12:24 Uhr
Ne „X-Chef Musk gefällt Talkshow mit sich selbst nicht“ Und er hat die Macht durchzusetzen, dass es nur auf das an Information, das ihm persönlich gefällt - oder, aus welchen Gründen auch immer, nicht („ 12:23 Uhr
Gi "er müsse keine Fragen von Journalisten beantworten und fügte hinzu:" Damit hat Musk natürlich uneingeschränkt recht. Auch auf Fragen nichts antworten zu müssen bedeutet Meinungsfreiheit. 12:21 Uhr
Li Tja ... das Recht zur freien Meinungsäußerung gilt eben nur so lange, so lange es der eigenen Meinung nicht widerspricht, nicht wahr, Herr Musk?!? Der Mann ist einfach ein Unsympath und unterstreicht 12:18 Uhr
🧿 Diese woke Cancelculture von Musk ist das Allerletzte. Eine freiheitliche (tm) Demokratie muss andere Meinungen aushalten können. /i 12:15 Uhr
Ihre Meinung zu Datenleck beim Bündnis Sahra Wagenknecht 111 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:56 Uhr w1 Im Jahr 20234 bekam im übrigen BSW auch eine Spende in Höhe von 990.000 Euro. 14:53 Uhr w1 Ich sehe das so, dass durchaus mehrere Beträge gezahlt werden können, die aber im Rechnungsjahr zuzsammengerechnet werden. Senkung auf 35.000 und es kommt auch darauf an was Einnahmen sind. https://d 14:51 Uhr Ad Dieser Empfehlung schließe ich mich gerne an 14:45 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 14:37 Uhr w1 Ist um eins verrutscht. Aber wie Sie dem Link entnehmen können, sogar unverzüglich dem Präsidenten des Deutschen Bundestages. Also alles easy. 14:36 Uhr Si Der Umgang mit Daten ist, salopp gesagt, unterirdisch und in vielen Bereichen eher eine Randnotiz. Und wenn man die Veröffentlichungen zu Datenlecks liest, dann reicht der Zugriff von Fehlverhalten de 14:26 Uhr we Das sehe ich auch so, aber alle Spenden und nicht ab einer bestimmten Schwelle, bis 100 Euro könnte man ausblenden, alles andere sollte nachlesbar sein, meine Meinung. 14:26 Uhr GG Kann sein. Abe ram einfachsten ist das der "Admin" wohl mal wieder gepennt hat, keien sicherheitsupdate durchgeführt hat oder etwas falsch gemacht hat. 14:23 Uhr 🍄 Ja, da wirft man dann leicht mal was durcheinander. 14:19 Uhr ㎭Ⅻ Doch, aber trösten Sie sich, selbst Profis können nicht immer die Begriffe sauber auseinanderhalten. Manche begnügen sich lieber damit, Datenlecks von "Datenschutzverletzungen" auseinanderzuhalten. 14:15 Uhr 🌍 Und die zwei Millionenspender des/der BSW stammen aus den 'ehemaligen Ostgebieten'. Also der ehemaligen DDR. Nicht das jetzt wieder Tausendjährige den Begriff korrigieren wollen ;-) 14:11 Uhr 🍄 Inwiefern widerspricht das dem, was ich schrieb? 14:06 Uhr ㎭Ⅻ Was erzählen Sie da? Sie konnten früher im Telefonbuch nie von meinen Millionenspenden für Parteien und Organisationen lesen. 14:06 Uhr 🍄 Das widerspricht nicht dem, was ich schrieb. 14:03 Uhr 🌍 Wer sprach von der Union? Ich spreche von der BSW aka BSW Für Vernunft und Gerechtigkeit eV. Und die Chefinnen hatten gerade gewechselt. Was noch gewechselt wurde, wird erstmal intern bleiben. Jedenf 14:02 Uhr 🍄 Wo taucht hier der Begriff „namentliche Abstimmung“ auf? 14:02 Uhr Ku Zahlungen an Parteien sollen immer öffentlich sein, egal um welchen Betrag es sich handeln sollte. Als ich von Grossspendern der AFD erfahren habe, gab es den Yogurt und die Milch von Anderen. 13:54 Uhr Ga Förderung der Transparenz würde ich das nennen. Das würde ich mir bei anderen Parteien auch wünschen, besonders von der AfD. Gut, die Email-Adressen gehören nicht öffentlich gemacht, aber Spender sehr 13:53 Uhr BR Die Union hat wieder eine Chefin? 20 jahre waren doch genug. Bitte konkreter werden. 13:53 Uhr Al Wir brauchen, nicht erst einen Überwachungsstaat, wenn wir voller Freude, eigene Daten im Internet hinterlassen. 13:52 Uhr BR Quatsch. Das wird komplett übertrieben. Früher gabs Telefonbücher. Da stand fast das Gleiche drinnen. Und nix us passiert. German Angst mal wieder. IT is Grundwissen? Hier nicht. 13:52 Uhr ☄️ ich hoffe Sie wissen, dass das Subjekt in Ihrem Satz der Bürger ist, und das andere eine adjektive Zuschreibung. Sprich Sie verallgemeinern das Subjekt "Bürger" durch die adjektive Zuschreibung "ungew 13:50 Uhr Al Und Tik Tok und Tik Tak und wie sie alle heissen 13:49 Uhr Tr Ich möchte eine Veröffentlichung schon ab 5 000 Euro, dann kann noch weniger gemauschelt werden. Und ein Verbot für alle Lobbyisten, die von Firmen und Konzernen kommen, im Bundestag, egal ob von wem 13:48 Uhr Al Ihre Kommentare, sind zumindestens sehr fragwürdig. 13:48 Uhr 🌍 "Für diese Partei eine Katastrophe." Aber für die politische Transparenz ein Segen. So hat alles zwei Seiten, mindestens.. 13:46 Uhr Ne „Na wo wohl die Informationen hingeflossen sind?“ Wo wohl. Was vermuten Sie? 13:44 Uhr Al 1.) was soll man da üben? IT-Sicherheit, gehört schon zum Grundwissen. 2.) Damit jeder weiß, wo die Spenden herkommen? 3.) Mit E-Mail Adressen und vielleicht Kontodaten, lässt sich nichts anfangen? Fü 13:40 Uhr Ad Sie schreiben als bekennender AfD-Wähler allen Ernstes von „grünlinken Demokratiefeinden“…? Die Ereignisse der letzten Tage, Wochen und Monate sollten Ihnen doch eigentlich zu denken gegeben haben… 13:39 Uhr Al Na wo wohl die Informationen hingeflossen sind? 13:36 Uhr .: Ich liebe Ihren sachorientierten Diskussionsstil. Danke :) 13:36 Uhr 🌍 "Gehen wir davon aus, dass BSW eine ordentliche Partei ist, kann keinem ein Strick draus gedreht werden, wenn er dort spendet." Dafür haben sie ja jetzt ihren Verein. Dessen Chefin ist wohlbekannt, un 13:34 Uhr JM Unterstütze ich Hilfsorganiesationen brauche ich auch keine Angst zu haben das meine angaben veröffentlicht werden. Unterstütze ich Parteien muss ich immer damit rechnen das Hacker es veröffentlichen. 13:31 Uhr 🧿 Das war der Forist 1970JohnDoe, aber die beiden ähneln sich in ihrem Stil. 13:25 Uhr 🌈 Das Datenleck auszunutzen, ist kriminell, wenn man mit diesen Daten Handel oder gar Nötigung/Erpressung betrieben wird. Diagnostisch betrachtet könnte es spannend sein, wieviel Spender parallel die Br 13:21 Uhr Af Zitat: ""die ungewaschenen Bürger nicht zu interessieren" - Verallgemeinerung und Verunglimpfung, wie wäre es doch mal wieder sachlicher auf den Punkt und die Thematik zu kommen" Unsinn. Wenn es ein 13:20 Uhr 👀 Dann hoffe ich mal, Frau Wagenknecht findet den Verursacher des Datenlecks (auch wenn ich nicht davon betroffen bin, weil ich vom BSW nicht viel halte). Wäre interessant zu wissen, wer dahintersteckt 13:17 Uhr w1 Unterrichtung durch den Präsidenten des Deutschen Bundestages Veröffentlichung von Spenden, die im Einzelfall die Höhe von 50.000 Euro übersteigen (§ 25 Abs. 3 Satz 3 Parteiengesetz) Gemäß § 25 Abs. 3 13:16 Uhr JM Was solls Hatte doch schon jede Partei und auch die grössten Internetanbieter. Nicht aufbauschen, einfach bessere Sicherheitsmasnahmen ergreifen. Hacker sind immer einen Schritt vorraus, sonst würde e 13:14 Uhr w1 Ach wäre das doch auch mal bei anderen Parteien der Fall."g" Waren, wie so oft vermutet, auch (weit-) östlich klingende Spendernamen darunter? 13:08 Uhr 👻 Nein, das "Stückeln" von größeren Spenden ist nicht zulässig. Aber gilt eh nur für Parteien , nicht wie im vorliegenden Fall für Vereine. 13:07 Uhr ㎭Ⅻ Ein Datenleck kann unabsichtlich entstehen, ein Hackerangriff oder ein Datenklau nicht. 13:05 Uhr Ko Eine Frage am Rande , was bedeutet eine namentliche Abstimmung . Es wurden nur Zahlen bekannt gegeben . Bitte macht mich schlau . 13:05 Uhr 🌍 Tja, auch eine Katja Wolf macht noch keinen BSW-Sommer. Es gibt genug Insider, die genug haben von der linken Zellteilungskrankheit, und bereit sind aufzuklären ;-) 13:01 Uhr 🍄 Vielleicht. 12:59 Uhr 🍄 Nein, das weiß man noch nicht. Es handelt sich lediglich um meine persönliche Einschätzung. Solche Eingebungen kommen mir bei meinen Kneipenklimpereien, auf die Sie ja im letzten Thread hinwiesen und 12:57 Uhr 🍄 Nein, beides kann absichtlich sein. 12:54 Uhr .: Veröffentlichung von Spenden, die im Einzelfall die Höhe von 50.000 Euro übersteigen also 7x 49.990 Euro ist nicht anzeigepflichtig. Na potzblitz! 12:54 Uhr 🍄 Am vorliegenden Beispiel leicht zu erklären: „Grünlinke Demokratiefeinde“ ist eine polemische Meinungsäußerung Ihrerseits, die derart unseriös ist, daß sich eine sachliche Diskussion verbietet. Solche 12:53 Uhr 🧿 Es ist höchstwahrscheinlich viel banaler: Menschliches Versagen. Ich hatte es auch schonmal geschafft eine Preisliste, die eigentlich versteckt sein sollte, über eine Googlesuche ansteuern zu lassen. 12:52 Uhr 👻 Es geht nicht um die berufliche und private Sphäre von Politikern, sondern um Daten von Spendern. Sie regen sich umsonst auf. 12:51 Uhr Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 12:51 Uhr ☄️ "die ungewaschenen Bürger nicht zu interessieren" - Verallgemeinerung und Verunglimpfung, wie wäre es doch mal wieder sachlicher auf den Punkt und die Thematik zu kommen "entsprechende Personen und de 12:51 Uhr de Sie meinen das BSW wurde von jemanden unterwandert um es zu zerstören? Oder der beauftragte Dienstleister handelt nicht im Interesse des Kunden BSW sondern im Auftrag von jemanden,dem das BSW ein Dorn 12:46 Uhr ☄️ D.H. wenn ich mehere 49.999 € Spenden einzeln abgebe fliege ich unter dem Radar? Ich hoffe doch das dies niemand bewusst ausnutzt. Aber danke für Ihren Hinweis, tatsächlich hatte ich dies ein bisschen 12:46 Uhr ☄️ "Die meisten physische Gewalt gegen Politiker wird bekanntlich durch die linksextremistische Terrorgruppe ausgeübt" - Bitte Quellen angeben, wenn Sie schon solche kruden Behauptungen und Falschinforma 12:44 Uhr ge War nicht das eigentliche Problem, das die Spende an einem Verein nicht der Transparenzregel von Spenden an Parteien unterliegt und hier der offizielle Spender an die yPartri der Verein ist, der dann 12:43 Uhr .: Weiß man das schon, dass es ein Inside Job war? Wow, das ging dann ja sehr fix. 12:42 Uhr 🍄 Ich möchte Sie korrigieren: Parteispenden über 50.000 Euro müssen unverzüglich, solche über 10.000 Euro im jährlichen Rechenschaftsbericht der Partei veröffentlicht werden. 12:42 Uhr .: So leicht lassen sich Themen aus der IT Sicherheit nicht mit Alltagsvorkommnissen vergleichen:Software wird nicht "alt". Sie ist von vornherein schlecht programmiert. Das Datenleck kommt somit nicht d 12:41 Uhr ㎭Ⅻ Unabsichtlich vs Absicht/Vorsatz, das ist der Unterschied. Raum oder Gegenstand sind unerheblich. 12:41 Uhr 👻 Was ist immer gleich? 12:41 Uhr 🍄 Es ist erst mal ein Angriff auf Frau Wagenknechts Partei, der wahrscheinlich aus der Partei selbst kam. So etwas passiert immer wieder, darauf hat Frau Wagenknecht keinerlei Exklusivrechte. Und wenn S 12:40 Uhr BR Lol, der war gut. 12:39 Uhr Ms Von einem Angriff ist bisher nichts bekannt. 12:39 Uhr BR Nö. Find den ganz gut. Sehr schlüssig. 12:38 Uhr BR Oh. Jetzt weis man, wer wieviel gespendet hat. Uhuhu, schlimm aber auch. Spätestens seit Kohls und Schäubles Amnesie, sollte man das immer öffentlich machen. Ab dem ersten Cent. Ob Spende oder Beste 12:37 Uhr Co ...und das in der Digitalwüste! ;) 12:36 Uhr Af Zitat: ""Ich habe mich schon immer gegen physische Angriffe gegen ALLE Politiker ausgesprochen" - Sie wissen hoffentlich auch das es psychische Gewalt existiert" . Ja. Die meisten physische Gewalt geg 12:36 Uhr Af Zitat: ""Ich bin ja AfD-Wähler. Kein grünlinker Demokratiefeind." -> Das lasse ich einfach mal so stehen." Eben.Sage ich doch. 12:35 Uhr 🍄 Das hört sich für mich eher nach Durchstecherei von innen heraus an. 12:35 Uhr GG Nicht zwingend nortwendig. Geht schonmal ganz einfach nur weil man sich mal vertippt oder falsch geklickt hat. Habe ich bei einer Behörde vor vielen jahren auch schon mal erlebt. 12:34 Uhr 🍄 Was hat ein Datenleck mit Überwachungsstaat zu tun? 12:34 Uhr -D Parteispenden über 50.000 € müssen seit 2002 veröffentlicht werden. Beträge darunter zählen als Almosen.... 12:34 Uhr We Parteienfinanzierung in Deutschland wird i.W. über Steuergelder durchgeführt. Spenden machen nur einen geringen Anteil aus. 12:33 Uhr ☄️ Nein, das geht manchmal einfacher als man denkt. Ich denke mal in diesem Fall waren die Daten nicht ordnungsgemäß gesichert und verschlüsselt, sondern "lagen einfach so auf dem Server rum" - Wenn man 12:33 Uhr 🍄 Parteispenden, die 10.000 Euro übersteigen, müssen von der Partei im Rechenschaftsbericht ausgewiesen werden. Der ist öffentlich. 12:33 Uhr Ms Sie zeigen sich schlecht informiert. Spenden und Spender:innen ab 50.000 EUR werden veröffentlicht, zum Beispiel hier: https://www.bundestag.de/parlament/praesidium/parteienfinanzierung/fund… 12:33 Uhr Af Zitat: "Heute laufen Sie aber zur Hochform auf. Schwindelnde Höhen der Albernheit." Wovon reden Sie? Was entspricht nicht den TATSACHEN? Sagen Sie`? 12:33 Uhr We Deutschland ist kein Überwachungsstaat. Das gab es mal in der DDR. 12:32 Uhr de "Betroffen sind demnach bis zu 35.000 Menschen, darunter 5.000 Spender mit E-Mail-Adressen und Beträgen sowie 30.000 Newsletter-Abonnenten mit ihren E-Mail-Adressen. " -> Wer hat sich Zugang zu den 12:32 Uhr GG Datenleck? OK. Wenn jemand eine demokratische Partei unterstützt ist das doch nichts schlimmes. Wer Gelde gibt muss ja nicht die selben Ziele haben wie diese Gruppierung. Stärkung von Splittergruppen 12:31 Uhr ㎭Ⅻ Was ist mit der NSA aus den USA? Man sollte noch nichts und niemand ausschließen, nicht mal 11-Jährige, die sich nicht für Fußball oder noch nicht für Mädchen interessieren, lieber den Nachmittag am C 12:31 Uhr Ms Auch dieser Ihr Kommentar ist rätselhaft. 12:30 Uhr Ti Wenn Sie es mit einer Wasserleitung vergleichen, die langsam durchrostet und zu tropfen beginnt weil uralt aus verzinktem Stahlrohr und einem Angriff mit einem Vorschlaghammer auf das selbe Rohr, das 12:30 Uhr 🍄 Ein Dateleck ist ein Inside Job, ein Hackerangriff kommt von außen. 12:29 Uhr ☄️ "Ich habe mich schon immer gegen physische Angriffe gegen ALLE Politiker ausgesprochen" - Sie wissen hoffentlich auch das es psychische Gewalt existiert "Ich bin ja AfD-Wähler. Kein grünlinker Demokra 12:29 Uhr 🍄 Heute laufen Sie aber zur Hochform auf. Schwindelnde Höhen der Albernheit. 12:28 Uhr 🍄 Lassen Sie sich bitte keine argumentfreie Diskussion aufdrängen. 12:27 Uhr de "Ein Datenleck beim Bündnis Sahra Wagenknecht hat Unbefugten den Zugriff auf Informationen zu Tausenden Spendern und Abonnenten eines Newsletters ermöglicht." -> Wie konnten die Unbefugten denn die 12:26 Uhr ☄️ Das nenne ich doch mal Transparenz. Meiner Meinung sollten allgemein jede Partei veröffentlichen wer denn so die Großspender sind, eventuell könnte man ja daraus mal schließen wer seine Interessen dur 12:26 Uhr 🍄 Welch rätselhafte Worte. 12:25 Uhr Ti Wenigstens braucht ein Spender in Deutschland keine Repressionen zu erleiden, es sei denn die AfD wird am Zug sein. 12:24 Uhr Af Zitat: ""das grünlinke Demokratiefeinde" - Eine tolle Wortschöpfung. " Worin besteht jetzt die "Wortschöpfung"? Zitat: "Blaurechts ist Ihnen anscheinend lieber?" Immer. Logo. Blaurechts ist imme 12:22 Uhr 🌍 Wenn ich das wüsste ;-) 12:22 Uhr Af Zitat: ""Die berufliche und private Sphäre von Politikern muss geschützt werden und bleiben" - Solange es nicht die Ampel-Politiker betrifft? Oder wie soll ich Ihre Aussagen nun einschätzen?" Leben 12:21 Uhr Li Erstens: Dafür gibt es aber Vorschriften, mit denen man sich rechtzeitig vertraut machen muss. Zweitens: Stimmt. Drittens: Oh doch. Abwarten ;-) 12:21 Uhr 🧿 Wovon reden Sie eigentlich? 12:21 Uhr Af Mag sein. Im Prinzip aber schlecht. Die privaten Daten von Politikern haben die ungewaschenen Bürger nicht zu interessieren. Man kennt insbesondere von grünlinker Seite, dass grünlinke Demokratiefeind 12:19 Uhr ☄️ "Die berufliche und private Sphäre von Politikern muss geschützt werden und bleiben" - Solange es nicht die Ampel-Politiker betrifft? Oder wie soll ich Ihre Aussagen nun einschätzen? "das grünlinke De 12:16 Uhr Cf Keiner tut ‘was. Es kotzt einem mittlerweile nur noch an. 12:15 Uhr 💯 ++ Leaks sind das Phänomen unserer Zeit. ++ Für Privatpersonen eine Verletzung der Privatsphäre. In der Politik opportunistisch akzeptiert, wenn es die ‚anderen‘ betrifft. ++ Feixende Freude wenn H 12:15 Uhr Li Das ist ganz einfach. Das Datenleck wurde freiwillig verursacht, damit "der Russe" nicht erst lange hacken muss. Es geht dann halt schneller, die Unterstützer der Unterstützer zu würdigen ;-) Blöd ist 12:14 Uhr Cf Zum wievielten mal das gleiche Thema, die gleichen Entdeckungen. Es stellt sich unweigerlich die (mittlerweile rein rhetorische ) Frage, leben wir nicht längst im Überwachungsstaat? Frage ist nur wer 12:12 Uhr Pa Ganz praktisch für Frau Fäser und Hr. Haldenwang. Ermittlungen über Spender will man ja jetzt auch bei der Alternative anstellen, beim BSW gibts das jetzt gratis. 12:12 Uhr .: Komisch, dass das kein Hackerangriff war, sondern ein Datenleck. Wie unterscheiden wir das in der Presselandschaft aktuell? 12:09 Uhr Af Zitat: "Der "Spiegel" bezieht sich in seinem Bericht auf eine Liste, die dem Magazin selbst vorliegt. Darin seien Zahlungen von Spendern an das BSW erfasst, die bis 13. Januar 2024 über ein Formular a 12:07 Uhr BR Erstens: Der Umgang mit Daten wird in Deutschland nicht geübt. Zweitens: Diese Daten wurden absichtlich veröffentlicht. Drittens: Mit diesen Daten lässt sich nichts anfangen. Sturm im Wasserglas, meh 12:04 Uhr Cf Semper idem 12:03 Uhr Ne „Ein Datenleck beim Bündnis Sahra Wagenknecht hat Unbefugten den Zugriff auf Informationen zu Tausenden Spendern und Abonnenten eines Newsletters ermöglicht“ Das Problem ist nicht das ‚Datenleck‘, son 12:00 Uhr Alle 111 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:56 Uhr
w1 Ich sehe das so, dass durchaus mehrere Beträge gezahlt werden können, die aber im Rechnungsjahr zuzsammengerechnet werden. Senkung auf 35.000 und es kommt auch darauf an was Einnahmen sind. https://d 14:51 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 14:37 Uhr
w1 Ist um eins verrutscht. Aber wie Sie dem Link entnehmen können, sogar unverzüglich dem Präsidenten des Deutschen Bundestages. Also alles easy. 14:36 Uhr
Si Der Umgang mit Daten ist, salopp gesagt, unterirdisch und in vielen Bereichen eher eine Randnotiz. Und wenn man die Veröffentlichungen zu Datenlecks liest, dann reicht der Zugriff von Fehlverhalten de 14:26 Uhr
we Das sehe ich auch so, aber alle Spenden und nicht ab einer bestimmten Schwelle, bis 100 Euro könnte man ausblenden, alles andere sollte nachlesbar sein, meine Meinung. 14:26 Uhr
GG Kann sein. Abe ram einfachsten ist das der "Admin" wohl mal wieder gepennt hat, keien sicherheitsupdate durchgeführt hat oder etwas falsch gemacht hat. 14:23 Uhr
㎭Ⅻ Doch, aber trösten Sie sich, selbst Profis können nicht immer die Begriffe sauber auseinanderhalten. Manche begnügen sich lieber damit, Datenlecks von "Datenschutzverletzungen" auseinanderzuhalten. 14:15 Uhr
🌍 Und die zwei Millionenspender des/der BSW stammen aus den 'ehemaligen Ostgebieten'. Also der ehemaligen DDR. Nicht das jetzt wieder Tausendjährige den Begriff korrigieren wollen ;-) 14:11 Uhr
㎭Ⅻ Was erzählen Sie da? Sie konnten früher im Telefonbuch nie von meinen Millionenspenden für Parteien und Organisationen lesen. 14:06 Uhr
🌍 Wer sprach von der Union? Ich spreche von der BSW aka BSW Für Vernunft und Gerechtigkeit eV. Und die Chefinnen hatten gerade gewechselt. Was noch gewechselt wurde, wird erstmal intern bleiben. Jedenf 14:02 Uhr
Ku Zahlungen an Parteien sollen immer öffentlich sein, egal um welchen Betrag es sich handeln sollte. Als ich von Grossspendern der AFD erfahren habe, gab es den Yogurt und die Milch von Anderen. 13:54 Uhr
Ga Förderung der Transparenz würde ich das nennen. Das würde ich mir bei anderen Parteien auch wünschen, besonders von der AfD. Gut, die Email-Adressen gehören nicht öffentlich gemacht, aber Spender sehr 13:53 Uhr
Al Wir brauchen, nicht erst einen Überwachungsstaat, wenn wir voller Freude, eigene Daten im Internet hinterlassen. 13:52 Uhr
BR Quatsch. Das wird komplett übertrieben. Früher gabs Telefonbücher. Da stand fast das Gleiche drinnen. Und nix us passiert. German Angst mal wieder. IT is Grundwissen? Hier nicht. 13:52 Uhr
☄️ ich hoffe Sie wissen, dass das Subjekt in Ihrem Satz der Bürger ist, und das andere eine adjektive Zuschreibung. Sprich Sie verallgemeinern das Subjekt "Bürger" durch die adjektive Zuschreibung "ungew 13:50 Uhr
Tr Ich möchte eine Veröffentlichung schon ab 5 000 Euro, dann kann noch weniger gemauschelt werden. Und ein Verbot für alle Lobbyisten, die von Firmen und Konzernen kommen, im Bundestag, egal ob von wem 13:48 Uhr
🌍 "Für diese Partei eine Katastrophe." Aber für die politische Transparenz ein Segen. So hat alles zwei Seiten, mindestens.. 13:46 Uhr
Al 1.) was soll man da üben? IT-Sicherheit, gehört schon zum Grundwissen. 2.) Damit jeder weiß, wo die Spenden herkommen? 3.) Mit E-Mail Adressen und vielleicht Kontodaten, lässt sich nichts anfangen? Fü 13:40 Uhr
Ad Sie schreiben als bekennender AfD-Wähler allen Ernstes von „grünlinken Demokratiefeinden“…? Die Ereignisse der letzten Tage, Wochen und Monate sollten Ihnen doch eigentlich zu denken gegeben haben… 13:39 Uhr
🌍 "Gehen wir davon aus, dass BSW eine ordentliche Partei ist, kann keinem ein Strick draus gedreht werden, wenn er dort spendet." Dafür haben sie ja jetzt ihren Verein. Dessen Chefin ist wohlbekannt, un 13:34 Uhr
JM Unterstütze ich Hilfsorganiesationen brauche ich auch keine Angst zu haben das meine angaben veröffentlicht werden. Unterstütze ich Parteien muss ich immer damit rechnen das Hacker es veröffentlichen. 13:31 Uhr
🌈 Das Datenleck auszunutzen, ist kriminell, wenn man mit diesen Daten Handel oder gar Nötigung/Erpressung betrieben wird. Diagnostisch betrachtet könnte es spannend sein, wieviel Spender parallel die Br 13:21 Uhr
Af Zitat: ""die ungewaschenen Bürger nicht zu interessieren" - Verallgemeinerung und Verunglimpfung, wie wäre es doch mal wieder sachlicher auf den Punkt und die Thematik zu kommen" Unsinn. Wenn es ein 13:20 Uhr
👀 Dann hoffe ich mal, Frau Wagenknecht findet den Verursacher des Datenlecks (auch wenn ich nicht davon betroffen bin, weil ich vom BSW nicht viel halte). Wäre interessant zu wissen, wer dahintersteckt 13:17 Uhr
w1 Unterrichtung durch den Präsidenten des Deutschen Bundestages Veröffentlichung von Spenden, die im Einzelfall die Höhe von 50.000 Euro übersteigen (§ 25 Abs. 3 Satz 3 Parteiengesetz) Gemäß § 25 Abs. 3 13:16 Uhr
JM Was solls Hatte doch schon jede Partei und auch die grössten Internetanbieter. Nicht aufbauschen, einfach bessere Sicherheitsmasnahmen ergreifen. Hacker sind immer einen Schritt vorraus, sonst würde e 13:14 Uhr
w1 Ach wäre das doch auch mal bei anderen Parteien der Fall."g" Waren, wie so oft vermutet, auch (weit-) östlich klingende Spendernamen darunter? 13:08 Uhr
👻 Nein, das "Stückeln" von größeren Spenden ist nicht zulässig. Aber gilt eh nur für Parteien , nicht wie im vorliegenden Fall für Vereine. 13:07 Uhr
Ko Eine Frage am Rande , was bedeutet eine namentliche Abstimmung . Es wurden nur Zahlen bekannt gegeben . Bitte macht mich schlau . 13:05 Uhr
🌍 Tja, auch eine Katja Wolf macht noch keinen BSW-Sommer. Es gibt genug Insider, die genug haben von der linken Zellteilungskrankheit, und bereit sind aufzuklären ;-) 13:01 Uhr
🍄 Nein, das weiß man noch nicht. Es handelt sich lediglich um meine persönliche Einschätzung. Solche Eingebungen kommen mir bei meinen Kneipenklimpereien, auf die Sie ja im letzten Thread hinwiesen und 12:57 Uhr
.: Veröffentlichung von Spenden, die im Einzelfall die Höhe von 50.000 Euro übersteigen also 7x 49.990 Euro ist nicht anzeigepflichtig. Na potzblitz! 12:54 Uhr
🍄 Am vorliegenden Beispiel leicht zu erklären: „Grünlinke Demokratiefeinde“ ist eine polemische Meinungsäußerung Ihrerseits, die derart unseriös ist, daß sich eine sachliche Diskussion verbietet. Solche 12:53 Uhr
🧿 Es ist höchstwahrscheinlich viel banaler: Menschliches Versagen. Ich hatte es auch schonmal geschafft eine Preisliste, die eigentlich versteckt sein sollte, über eine Googlesuche ansteuern zu lassen. 12:52 Uhr
👻 Es geht nicht um die berufliche und private Sphäre von Politikern, sondern um Daten von Spendern. Sie regen sich umsonst auf. 12:51 Uhr
Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 12:51 Uhr
☄️ "die ungewaschenen Bürger nicht zu interessieren" - Verallgemeinerung und Verunglimpfung, wie wäre es doch mal wieder sachlicher auf den Punkt und die Thematik zu kommen "entsprechende Personen und de 12:51 Uhr
de Sie meinen das BSW wurde von jemanden unterwandert um es zu zerstören? Oder der beauftragte Dienstleister handelt nicht im Interesse des Kunden BSW sondern im Auftrag von jemanden,dem das BSW ein Dorn 12:46 Uhr
☄️ D.H. wenn ich mehere 49.999 € Spenden einzeln abgebe fliege ich unter dem Radar? Ich hoffe doch das dies niemand bewusst ausnutzt. Aber danke für Ihren Hinweis, tatsächlich hatte ich dies ein bisschen 12:46 Uhr
☄️ "Die meisten physische Gewalt gegen Politiker wird bekanntlich durch die linksextremistische Terrorgruppe ausgeübt" - Bitte Quellen angeben, wenn Sie schon solche kruden Behauptungen und Falschinforma 12:44 Uhr
ge War nicht das eigentliche Problem, das die Spende an einem Verein nicht der Transparenzregel von Spenden an Parteien unterliegt und hier der offizielle Spender an die yPartri der Verein ist, der dann 12:43 Uhr
🍄 Ich möchte Sie korrigieren: Parteispenden über 50.000 Euro müssen unverzüglich, solche über 10.000 Euro im jährlichen Rechenschaftsbericht der Partei veröffentlicht werden. 12:42 Uhr
.: So leicht lassen sich Themen aus der IT Sicherheit nicht mit Alltagsvorkommnissen vergleichen:Software wird nicht "alt". Sie ist von vornherein schlecht programmiert. Das Datenleck kommt somit nicht d 12:41 Uhr
㎭Ⅻ Unabsichtlich vs Absicht/Vorsatz, das ist der Unterschied. Raum oder Gegenstand sind unerheblich. 12:41 Uhr
🍄 Es ist erst mal ein Angriff auf Frau Wagenknechts Partei, der wahrscheinlich aus der Partei selbst kam. So etwas passiert immer wieder, darauf hat Frau Wagenknecht keinerlei Exklusivrechte. Und wenn S 12:40 Uhr
BR Oh. Jetzt weis man, wer wieviel gespendet hat. Uhuhu, schlimm aber auch. Spätestens seit Kohls und Schäubles Amnesie, sollte man das immer öffentlich machen. Ab dem ersten Cent. Ob Spende oder Beste 12:37 Uhr
Af Zitat: ""Ich habe mich schon immer gegen physische Angriffe gegen ALLE Politiker ausgesprochen" - Sie wissen hoffentlich auch das es psychische Gewalt existiert" . Ja. Die meisten physische Gewalt geg 12:36 Uhr
Af Zitat: ""Ich bin ja AfD-Wähler. Kein grünlinker Demokratiefeind." -> Das lasse ich einfach mal so stehen." Eben.Sage ich doch. 12:35 Uhr
GG Nicht zwingend nortwendig. Geht schonmal ganz einfach nur weil man sich mal vertippt oder falsch geklickt hat. Habe ich bei einer Behörde vor vielen jahren auch schon mal erlebt. 12:34 Uhr
-D Parteispenden über 50.000 € müssen seit 2002 veröffentlicht werden. Beträge darunter zählen als Almosen.... 12:34 Uhr
We Parteienfinanzierung in Deutschland wird i.W. über Steuergelder durchgeführt. Spenden machen nur einen geringen Anteil aus. 12:33 Uhr
☄️ Nein, das geht manchmal einfacher als man denkt. Ich denke mal in diesem Fall waren die Daten nicht ordnungsgemäß gesichert und verschlüsselt, sondern "lagen einfach so auf dem Server rum" - Wenn man 12:33 Uhr
🍄 Parteispenden, die 10.000 Euro übersteigen, müssen von der Partei im Rechenschaftsbericht ausgewiesen werden. Der ist öffentlich. 12:33 Uhr
Ms Sie zeigen sich schlecht informiert. Spenden und Spender:innen ab 50.000 EUR werden veröffentlicht, zum Beispiel hier: https://www.bundestag.de/parlament/praesidium/parteienfinanzierung/fund… 12:33 Uhr
Af Zitat: "Heute laufen Sie aber zur Hochform auf. Schwindelnde Höhen der Albernheit." Wovon reden Sie? Was entspricht nicht den TATSACHEN? Sagen Sie`? 12:33 Uhr
de "Betroffen sind demnach bis zu 35.000 Menschen, darunter 5.000 Spender mit E-Mail-Adressen und Beträgen sowie 30.000 Newsletter-Abonnenten mit ihren E-Mail-Adressen. " -> Wer hat sich Zugang zu den 12:32 Uhr
GG Datenleck? OK. Wenn jemand eine demokratische Partei unterstützt ist das doch nichts schlimmes. Wer Gelde gibt muss ja nicht die selben Ziele haben wie diese Gruppierung. Stärkung von Splittergruppen 12:31 Uhr
㎭Ⅻ Was ist mit der NSA aus den USA? Man sollte noch nichts und niemand ausschließen, nicht mal 11-Jährige, die sich nicht für Fußball oder noch nicht für Mädchen interessieren, lieber den Nachmittag am C 12:31 Uhr
Ti Wenn Sie es mit einer Wasserleitung vergleichen, die langsam durchrostet und zu tropfen beginnt weil uralt aus verzinktem Stahlrohr und einem Angriff mit einem Vorschlaghammer auf das selbe Rohr, das 12:30 Uhr
☄️ "Ich habe mich schon immer gegen physische Angriffe gegen ALLE Politiker ausgesprochen" - Sie wissen hoffentlich auch das es psychische Gewalt existiert "Ich bin ja AfD-Wähler. Kein grünlinker Demokra 12:29 Uhr
de "Ein Datenleck beim Bündnis Sahra Wagenknecht hat Unbefugten den Zugriff auf Informationen zu Tausenden Spendern und Abonnenten eines Newsletters ermöglicht." -> Wie konnten die Unbefugten denn die 12:26 Uhr
☄️ Das nenne ich doch mal Transparenz. Meiner Meinung sollten allgemein jede Partei veröffentlichen wer denn so die Großspender sind, eventuell könnte man ja daraus mal schließen wer seine Interessen dur 12:26 Uhr
Ti Wenigstens braucht ein Spender in Deutschland keine Repressionen zu erleiden, es sei denn die AfD wird am Zug sein. 12:24 Uhr
Af Zitat: ""das grünlinke Demokratiefeinde" - Eine tolle Wortschöpfung. " Worin besteht jetzt die "Wortschöpfung"? Zitat: "Blaurechts ist Ihnen anscheinend lieber?" Immer. Logo. Blaurechts ist imme 12:22 Uhr
Af Zitat: ""Die berufliche und private Sphäre von Politikern muss geschützt werden und bleiben" - Solange es nicht die Ampel-Politiker betrifft? Oder wie soll ich Ihre Aussagen nun einschätzen?" Leben 12:21 Uhr
Li Erstens: Dafür gibt es aber Vorschriften, mit denen man sich rechtzeitig vertraut machen muss. Zweitens: Stimmt. Drittens: Oh doch. Abwarten ;-) 12:21 Uhr
Af Mag sein. Im Prinzip aber schlecht. Die privaten Daten von Politikern haben die ungewaschenen Bürger nicht zu interessieren. Man kennt insbesondere von grünlinker Seite, dass grünlinke Demokratiefeind 12:19 Uhr
☄️ "Die berufliche und private Sphäre von Politikern muss geschützt werden und bleiben" - Solange es nicht die Ampel-Politiker betrifft? Oder wie soll ich Ihre Aussagen nun einschätzen? "das grünlinke De 12:16 Uhr
💯 ++ Leaks sind das Phänomen unserer Zeit. ++ Für Privatpersonen eine Verletzung der Privatsphäre. In der Politik opportunistisch akzeptiert, wenn es die ‚anderen‘ betrifft. ++ Feixende Freude wenn H 12:15 Uhr
Li Das ist ganz einfach. Das Datenleck wurde freiwillig verursacht, damit "der Russe" nicht erst lange hacken muss. Es geht dann halt schneller, die Unterstützer der Unterstützer zu würdigen ;-) Blöd ist 12:14 Uhr
Cf Zum wievielten mal das gleiche Thema, die gleichen Entdeckungen. Es stellt sich unweigerlich die (mittlerweile rein rhetorische ) Frage, leben wir nicht längst im Überwachungsstaat? Frage ist nur wer 12:12 Uhr
Pa Ganz praktisch für Frau Fäser und Hr. Haldenwang. Ermittlungen über Spender will man ja jetzt auch bei der Alternative anstellen, beim BSW gibts das jetzt gratis. 12:12 Uhr
.: Komisch, dass das kein Hackerangriff war, sondern ein Datenleck. Wie unterscheiden wir das in der Presselandschaft aktuell? 12:09 Uhr
Af Zitat: "Der "Spiegel" bezieht sich in seinem Bericht auf eine Liste, die dem Magazin selbst vorliegt. Darin seien Zahlungen von Spendern an das BSW erfasst, die bis 13. Januar 2024 über ein Formular a 12:07 Uhr
BR Erstens: Der Umgang mit Daten wird in Deutschland nicht geübt. Zweitens: Diese Daten wurden absichtlich veröffentlicht. Drittens: Mit diesen Daten lässt sich nichts anfangen. Sturm im Wasserglas, meh 12:04 Uhr
Ne „Ein Datenleck beim Bündnis Sahra Wagenknecht hat Unbefugten den Zugriff auf Informationen zu Tausenden Spendern und Abonnenten eines Newsletters ermöglicht“ Das Problem ist nicht das ‚Datenleck‘, son 12:00 Uhr
Ihre Meinung zu Richter in Georgia lässt mehrere Anklagepunkte gegen Trump fallen 170 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:50 Uhr Ga Wenn man natürlich so schlampig arbeitet und nicht mal eine Anklageschrift korrekt erstellen kann, dann braucht man diese Hypes an Gerichtsverfahren doch gar nicht. Warum tun sich die Dem's so eine Sc 11:49 Uhr 💯 ++ Trump hat eindeutig zum erfinden aufgerufen ++ Biden lag in Georgia 11.779 Stimmen vor Trump. Die Aufforderung find me 11.780 votes bedeutete nichts anders, als exakt die Stimmen auszuweisen, die T 11:47 Uhr ㎭Ⅻ Europa ist kein Kleinkind, das vor einem US-Amerikaner Angst haben muss. Immer diese Leier mit "ach, wir sind gekniffen, wenn der gewählt wird". 11:44 Uhr Ol Ich halte es natürlich möglich das Trump wie ca. 30% der US Bürger an Wahlbetrug glaubte oder sogar noch immer glaubt. Diese grassierende Irrationalität ist doch keine Einbildung. Sehen Sie dem Wahnsi 11:44 Uhr ic Ich werde mich nicht aufregen, aber wie wollen Sie denn meinen Beruf verifizieren? Ich könnte Ihnen ja erzählen, das ich Ärztin bin - und nun? 11:42 Uhr Af Zitat: ""Die Behinderung eines oppositionellen Politiker mit Hilfe der Justiz stellt einen Angriff auf die Demokratie an sich dar." Tja leider, dies scheint Mode zu sein." Sieht man in D ja in den l 11:41 Uhr ☄️ Ja gelesen anscheinend, aber nur das was Sie wollten und das ist die Überschrift und nicht der Inhalt. "inhalts- und intelligenzfreie Schwurbelschwurbel" - Das gleiche hätte ich über Ihren Kommentar 11:41 Uhr Ad Die Entscheidung in dem Strafverfahren steht noch aus. Wenn Trump von einer Hexenjagd spricht, dann zeigt er damit vor allem eines: Fehlendes Unrechtsbewusstsein und mangelnde Eignung für das Amt des 11:41 Uhr 🧿 "Mit Vorwürfen des ad hominem und Lächerlichkeit um sich zu werfen zeugt da nicht unbedingt von Ausgeglichenheit." Ihre Kommentare kann hier jeder lesen. Vielleicht formulieren Sie lieber anders, wenn 11:40 Uhr Ol "Ich gebe zu ich weiß nicht was im amerik Rechtsystem möglich ist, aber der Glaube an etwas rechtfertigt in den wenigsten Rechtssystemen eine Tat." Ich kann es wirklich nicht noch expliiter herausar 11:39 Uhr Da Weil die USA trotz allem ein Rechtsstaat sind. So braucht Trump eine rechtliche Grundlage für seine Handlungen und ein Richter braucht eine Subsummierung unter einen Strafgesetzartikel in der Anklage 11:39 Uhr ic Na ja, man kann das alles als gegeben hin nehmen oder hinterfragen. Und nachdem heraus gekommen ist, das die Geschichte mit Hunter Biden auch aus russischen Geheimdiensten stammen, wäre ich sehr vors 11:39 Uhr Tr Sie halten Trump mittlerweile also auch für einen Kriminellen. Weiter so! 11:37 Uhr 19 Da muss ich Ihnen wohl zustimmen, dass diese erschreckende Zukunft auf uns zukommt. 11:36 Uhr Af Zitat: "Oppositionelle Politiker stehen in einer Demokratie also über dem Gesetz." Nein. Woher haben Sie denn diesen Unsinn her? Aber wenn ein Unternehmer bspw. aus Bayern ein Hausdurchsuchung durch 11:36 Uhr Ti Es heißt ja, im Zweifel für den Angeklagten, bei Trump gibt es im Prinzip nur Zweifel, an seiner Glaubwürdigkeit, an seiner Loyalität gegenüber dem amerikanischen Volk und an seiner Kompetenz. 11:35 Uhr ☄️ "haben Sie dazu auch Argumente oder ist dies einfach so dahergesagt?" - Sie haben den Begriff der "Hexenjagd" übernommen, sollten Sie nicht aufzeigen in wieweit dieser Sachgerecht ist? Typische Beweis 11:35 Uhr Li "Sie meinen also, wer sich in der Forschung zu aus naheliegenden Gründen "unerforschtem" Grenzgebiet über sozial verdrängte Menschen weiterbildet, muß prinzipiell parteiisch sein" "Forschung"? 😅 Mache 11:34 Uhr Da Es geht eigentlich weniger um Trumps Anwälte, sondern um die entsprechende Strafprozessordnung, die vorsieht, dass das was in der Anklageschrift ist, verhandelt wird. Was eben dann nicht drin steht, e 11:34 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 11:34 Uhr ic Na ja, die tun halt das, was denen von D.T. vorgemacht wird - als Vorreiter ( fast hätte ich ein anderes Wort benutzt). 11:33 Uhr IB An dem Verfahren kann man erkennen, das der Wahlkampf schon begonnen hat. Jeder Richter wird jetzt vorsichtig und zögerlich gegen Trump vorgehen, um nicht nach seinen (möglichen) Wahlsieg Arbeitslos z 11:33 Uhr Af Zitat: "Oppositionelle Politiker stehen in einer Demokratie also über dem Gesetz." Nein. Aber wenn ein politischer Gegner wie der gute Donald seit Jahren mit an Haaren herbeigezogenen Verfahren über 11:32 Uhr GG Rechtsstaat funktioniert! Auch in den USA. Und das sochn seit mehr als 200 Jahren. 11:32 Uhr Or Die zuverlässigen Quellen der Qanons hatten auch schon viel früher angekündigt, dass Trump die Wahlen gewinnt und wieder Präsident wird, um danach den tiefen Staat und ihre Anhänger für immer zu besie 11:32 Uhr 19 Oh ja! In Deutschland gibt es kein Fehlurteile z. B. Ja unsere System ist gänzlich frei von Fehlern. Wenn das jetzt mal nicht sarkastisch von mir war. 11:31 Uhr 🧿 Ich kann nicht glauben, dass Sie das glauben :) Außerdem haben Sie den zweiten Teil weggelassen, in dem Trump Raffensperger droht. Das sind erpresserische Mafiamethoden in dem gleichen Tenor wie "Du k 11:31 Uhr BR Nein, ganz bestimmt nicht. Btw, was habe ich getan, dass ich mich Siezen lassen muss? 11:31 Uhr Li Dass diese Perspektive nicht beleuchtet wird und der Eindruck einer neutralen juristischen Einschätzung entsteht. Und natürlich, dass kein Ausgleich durch eine zweite juristische Einschätzung entsteht 11:31 Uhr od Das Imperium Trump lässt die Muskeln spielen und wird sicher noch den Druck erhöhen. Und sicher werden viele freiwillig oder gezwungen umfallen. Bereiten wir uns auf 4 Jahre Trump besser rechtzeitig v 11:30 Uhr BR Du verwechselst Trump mit wem auch immer. 11:30 Uhr GG Entscheidungen zu treffen? Weil der Apparat, die Partei, der Senat und das Representanten Haus mit den Gerichtze über alle Entscheidungen wachen und Einfluss nehemn. Dieses System hat diese Land star 11:29 Uhr Af Zitat: "Einfach den Artikel vielleicht mal komplett lesen, damit es nicht zu Verwirrungen kommt. - Die Anklagepunkte wurden verworfen, da nicht aufschlussreich gesagt wurde gegen welche Gesetze genau 11:27 Uhr me Trump macht seine WählerInnen zu besseren Menschen, was ja wirklich nicht schwer ist im Vergleich zu ihm. Sie mißbrauchen einen kranken Menschen als menschlichen Bulldozer für die Durchsetzung ihrer e 11:26 Uhr Ad Lassen Sie sich nicht provozieren. Ich bin zuversichtlich, dass die US-Justiz aufgrund der Fülle von Fakten - unbeschadet der noch nachzureichenden Subsumption durch die Staatsanwaltschaft - am Ende 11:26 Uhr .: Und was passiert, wenn Trump die USA nicht nur aus der NATO entfernt, sondern auch den Europäern keine Waffen verkauft, weil die alles, was sie haben und produzieren können, gegen China bereithalten w 11:26 Uhr Af Zitat: ""das träfe auf Ihren gottgleichen Mr. Trump " Warum legen Sie Goldstandard Worte in den Mund, die in seinem Kommentar noch nicht einmal andeutungsweise standen." Weil die "Argumente" von Leu 11:25 Uhr .: Unser Bundespräsident ist im Gegensatz zum US Präsidenten eine Art representative Personalie. Nur auf den Bundespräsidenten einzugehen, zeigt, dass dich das Thema nicht interessiert. 11:24 Uhr Af Zitat: "Und Sie glauben natürlich, das träfe auf Ihren gottgleichen Mr. Trump nicht und nie zu. " Wo lesen Sie "gottgleich" raus? Bisher sind alle medial aufgeblasenen Anklagen gegen Trump im Sande 11:24 Uhr 19 Gleiche Empfehlung an sie und bei Nichtverstehen nachfragen =) 11:24 Uhr GG Gut das der Rechtsstaat in den USA noch frei entscheiden kann. 11:24 Uhr Li Ich bitte darum. Inhaltlich kann ich ja nicht viel erwarten. ;) 11:24 Uhr ㎭Ⅻ Wie kann man als Sonderstaatsanwalt schon 650.000 US-Dollar am Verfahren gegen Trump verdienen? Wie geht es denn in den USA zu? 11:23 Uhr Li Das ist schön, dass wir dann wenigstens beide lachen können. "Sie wirken recht aufgeregt." Is wahr? Ich möchte Ihnen Ihre Wahrnehmung ja nicht absprechen, doch ist das ein wenig viel interpretiert, d 11:23 Uhr .: Die Nachrichten nicht verfolgt? Es wurden im Nachhinein Verfahrensfehler festgestellt (Untersuchungsergebnisse vorenthalten) und als Ergebnis wurde angenommen, dass der Prozess politisch motiviert war 11:23 Uhr 19 Dann auch an sie die Frage: Sind sie in irgendeiner Art und Weise US-Rechtsexperte? Nein. 11:23 Uhr Af Zitat: "Oppositionelle Politiker stehen in einer Demokratie also über dem Gesetz. Danke für die Aufklärung." Nein. Wer sagt das? 11:23 Uhr 19 Es wäre mir ausgesprochen neu, dass ich sie um irgendeinen Ratschlag gebeten hätte. Und ihre Aussagen kenne ich ja. Alles was GEGEN ihre Meinung ist, ist unsachlich. 11:22 Uhr IB "Demokratie und für Rechtstaatlichkeit" Von jemandem der Aufgerufen hat das Kapitol zu stürmen. Mehr Ironie gibts nicht. https://www.sueddeutsche.de/politik/usa-trump-kapitol-1.5620137 11:22 Uhr 19 Die Antwort bleibe ich ihnen (bewusst klein geschrieben) gern schuldig, da ja auch sie - noch zu Coronazeiten, sich strikt geweigert haben, ihren Beruf bzw. ihr Expertentum kundzutun. =) Aber bitte je 11:21 Uhr Cl Zitat Jeff Daniels in Serie Newsroom: »Wir führen die Welt nur in drei Kategorien an: der Zahl der eingesperrten Häftlinge, der Zahl der Erwachsenen, die an Engelswesen glaubt, und Ausgaben für den Ve 11:20 Uhr Ad Die spielen ziemlich leichtfertig mit Begriffen wie 3. Weltkrieg. Man sollte dabei den Krieg in der Ukraine und die Drohungen mit einem Atomwaffeneinsatz nicht einfach ausklammern. Trump ist noch läng 11:18 Uhr 🪰 Ja, warum will Trum unbedingt Chef dieses „kommunistischen Systems“ werden? Damit er dann alle Anklagepunkte gegen sich fallen lassen kann? 11:17 Uhr AM Die weit größere Gefahr besteht für unsere Demokratie und für Europa, wenn Trump die Wahl gewinnen sollte. Und diese Gefahr ist nun mal seh real. 11:17 Uhr ☄️ Interessant wir eine Bubble von Menschen es nur schafft die Headline zu lesen. Trump ist bereits ein verurteilter Mann. (Sexualdelikte / Wirtschaftsbetrug) Aber man kann sich ja seine eigene kleine We 11:15 Uhr Ad Leider wurden Richter bereits in früheren Verfahren gegen Trump übel bedrängt und mussten unter Polizeischutz gestellt werden. Die Verrohung Sprache und der Sitten Mit entsprechender Einflussnahme 11:09 Uhr ni Als Bundespräsident nicht. Als Außenminister im Fall „Kurnaz“ eventuell schon. 11:07 Uhr Ol "Trump schlägt einen anderen Ton an - einen bedrohlichen. "Sie wissen, was getan wurde, und Sie berichten nicht darüber", wirft er Raffensperger mit Verweis auf seine Theorien über Wahlbetrug vor." Wa 11:07 Uhr ni „… daß er diese abgedroschene Masche überhaupt gefahren hat.“ Weil sie immer noch gut funktioniert und nicht ernsthaft widerlegt werden kann. Und die Politik hat damit offensichtlich auch kein großes 11:06 Uhr ☄️ "Gibt es Fragen hierzu?" - Ja haben Sie den Artikel gelesen? Denn das einzige warum die Anklagepunkte aktuell verworfen wurden, ist dass die Bennenung der Gestezesverstöße gefeht haben, nicht das es k 11:06 Uhr Ad Eine ganz wesentliche Aufgabe der Staatssnwaltschaft besteht in solchen Fällen im lückenlosen Zusammentragen des Sachverhaltes, der ein strafbewehrtes Verhalten begründet. Und dies scheint ja auch ge 11:05 Uhr Gi "das träfe auf Ihren gottgleichen Mr. Trump " Warum legen Sie Goldstandard Worte in den Mund, die in seinem Kommentar noch nicht einmal andeutungsweise standen. "Haben Sie dessen plattem Geschwafel ei 11:05 Uhr Co Wenn ich mir die Kommentare der Trump Unterstützer hier im Forum so anschaue muss man irgendwann zu dem Schluss kommen, dass manche die Welt einfach nur brennen sehen wollen. Mein Respekt gilt denen, 11:05 Uhr Cl Nicht in jedem Punkt eine Begründung für die Anklage beizubringen, Klasse so arbeitet man als Staatsanwaltschaft. In so einem Fall, wirklich? So kommen Straftäter frei. 11:04 Uhr 19 Man kann natürlich auch bewusst nicht verstehen wollen. Aber ist ja ihre Sache 11:04 Uhr 19 =) =) Aber, aber. Wo sollte das ein Angriff gewesen sein. Nur eine Feststellung. Immer schön drauf achten! Deshalb: Kneipenklimperer bleib bei deinen Leisten. 11:03 Uhr ni Wie bereitet sich die deutsche, die europäische und die EU - Politik denn eigentlich auf den abzusehenden Ernstfall „Trump“ vor? Die Abläufe und Vorgänge, die momentan in den USA passieren, lassen sic 11:03 Uhr 🍄 Wenn Sie das auch niedlich finden würden, täte ich Ihnen gern den Gefallen. 11:02 Uhr so Warum wir uns die Koepfe heiss diskutieren. Dei Amerikaner waehlen ihren Praesidenten die Gerichte entscheiden nach amerikanischem Rechtsverstaendnis - wahrscheinlih demokratisch legitemiert. Kommt Tr 11:02 Uhr Li Ahja. OK. 11:02 Uhr Ol Das ist sehr wahrscheinlich mehr als "Üble Nachrede" sondern ein handfestes Fehlverhalten von Justizbeamten, zu dem Untersuchungen laufen. Das passt halt nur wieder nicht jedem in den Kram – also alle 11:02 Uhr ic Ich habe im Artikel nichts dergleichen gelesen. Es wurde "nur (ja, ist schlimm genug!) beanstandet, das die Angabe "gegen welches Gesetz verstoßen wurde" fehlt. 11:01 Uhr BR Doch. Das geht bei uns, genau wie dort. Ausser der Bockmist wird in irgendejndm amt begangen. Dann is Narrenfreiheit. 11:01 Uhr Du "..mehrere Anklagepunkte gegen.." Vielleicht will er den Prozess beschleunigen indem er eine "Entschlackung" bewirkt, oder er ist halt Trump Fan - egal, weil in diesem einen und einzigen Fall ein Aus 11:00 Uhr Gi "Wer sich den Trump-Begriff "Hexenjagd" zu eigen macht disqualifiziert sich selbst." Seit wann hat Trump das Exklusivrecht auf diesen Begriff. Wieso disqualifiziert sich selbst, haben Sie dazu auch Ar 11:00 Uhr Ad Sie können es einfach nicht lassen… Versuchen Sie doch einfach mal, sachlich zu bleiben. Dies würde Ihren Kommentaren wesentlich mehr Aussagekraft verleihen. 11:00 Uhr ic Und was ist daran verwerflich? Oder nicht zu verstehen? 11:00 Uhr ic Lesen Sie lieber noch mal den Artikel ganz! 10:58 Uhr Au Oh - dass Sie sich da mal nicht täuschen. Unvollständige Einreichungen sind auch bei uns sehr häufig. Sie übersehen, dass der Staatsanwalt ein riesiges Volumen an Anklagepunkten einreichen mussste, da 10:58 Uhr ic Die gibt es sehr wohl und das Verfahren wurde nicht! eingestellt! Aber man kann es ja mal ersuchen. 10:57 Uhr ic ////Trumps Wiederwahl steht nichts mehr im Wege //// Wo steht das denn? Im Artikel steht jedenfalls, das nicht die Klage an sich beanstandet/eingestellt wurde. ////und dem dritten Weltkrieg mittlerw 10:56 Uhr Ad Ich bin absolut Ihrer Meinung. Die Tatbestände, welche einen bzw. mehrere Straftatbestände begründen, sind zweifelsfrei dargelegt. Unglaublich, wie dilettantisch die Staatsanwaltschaft es in der Folge 10:56 Uhr ☄️ Einfach den Artikel vielleicht mal komplett lesen, damit es nicht zu Verwirrungen kommt. - Die Anklagepunkte wurden verworfen, da nicht aufschlussreich gesagt wurde gegen welche Gesetze genau verstoße 10:56 Uhr 🌈 Man sollte genau bleiben: Inhaltlich ändert sich gar nichts an den Anklagepunkten gegen Trump, formal ist es allerdings hanebüchen, wie man den Erstsemesterfehler begehen kann und vergessen hat anzuge 10:56 Uhr me Sie meinen also, wer sich in der Forschung zu aus naheliegenden Gründen "unerforschtem" Grenzgebiet über sozial verdrängte Menschen weiterbildet, muß prinzipiell parteiisch sein? In meiner inoffiziel 10:55 Uhr Au Nicht wenn dieser Politiker versucht mit Rechtsbrüchen seine Politik durchzusetzen. Klagen wurden nicht nur von Richtern und Staatsanwälte mit demokratischen Ticket eingereicht, sondern auch von solch 10:55 Uhr Ka Wozu das ganze Theater? Millionen von Menschen haben gehört als Herr Trump sagte zum Kapitol zu gehen und den Vizepräsidenten Mike Pence ..... 10:54 Uhr ☄️ "Weil es die scheinbar nicht gibt" - Bitte den TS-Artikel zu ende lesen, dann wüssten Sie das es nur darum ginge aufzuzeigen gegen welche Gesetze er nun verstoßen hat.... "Anklageschrift seien zwar me 10:53 Uhr ic Sie verwechseln die USA mit Russland, China, Nordkorea, Iran u.a.! 10:53 Uhr ic Ich kann das nicht verstehen - als Frau und allgemein als Mensch. 10:52 Uhr ic Was sind Sie denn? 10:51 Uhr ic Nehmen Sie das bloß nicht so ernst - bitte! ;-)) 10:48 Uhr Au Trump wird gar keine Nachzählung verlangen (da könnte ja was unangenehmes rauskommen), sondern er wird sich zum Sieger erklären und mit dem Druck der Straße versuchen, das durchzusetzen. Genau das hat 10:48 Uhr ㎭Ⅻ Denke eher, die Liebe hat der Staatsanwältin einen Streich gespielt, die Lust an der Arbeit war gering. 10:46 Uhr 🧿 Ihre haltlosen Anfeindungen bringen mich zum lachen. "Der gewiefte Antidemokrat nutzt jedes kleine Trittbrett für seine politische Agenda (lach) und wird noch mit der Inkompetenz seiner bitter benötig 10:45 Uhr Cf Vielleicht gab‘s ein paar Andeutungen bei den nächsten großen Richterjobs, die der Präsident in den USA vergibt, mit bedacht zu werden? Oder ob die Wahlkampfhelfer Putins da wieder mit ihren “überze 10:45 Uhr Gi "Die Behinderung eines oppositionellen Politiker mit Hilfe der Justiz stellt einen Angriff auf die Demokratie an sich dar." Tja leider, dies scheint Mode zu sein. 10:43 Uhr Ve Die beiden waren wohl zusammen im Urlaub etc. Widersprochen haben sie den Vorwürfen scheinbar auch nicht in aller Deutlichkeit. Worauf stützt sich denn dann wiederum Ihr Vorwurf der reinen „Gerüchtekü 10:42 Uhr 🍄 Zwischen juristischer Laie und Top-Rechtsexperte ist sehr viel Platz. Auch wenn das Ihrem ad hominem-Angriff ein wenig die Wucht nehmen sollte. 10:41 Uhr ha Donnerwetter, Sie sind ja ein richtiges "Einschätzchen". :-) 10:41 Uhr Li Na das sagt ja der richtige. :D 10:40 Uhr Gi "Haben Sie so wenig Vertrauen in die Größe Ihres Idols? " Hier muss ich Sie korrigieren, dies ist nicht mein Idol. Ich sehe dies pragmatisch, lieber die Republikaner mit Trump an die Regierung, als di 10:39 Uhr 🍄 Da ist unser Kanzler in bester Gesellschaft. Das einzige, was mich bei ihm wundert, ist, daß er diese abgedroschene Masche überhaupt gefahren hat. Das lässt in mir den Verdacht aufkommen, daß die Lück 10:38 Uhr ha "Die Behinderung eines oppositionellen Politiker mit Hilfe der Justiz stellt einen Angriff auf die Demokratie an sich dar." Und Sie glauben natürlich, das träfe auf Ihren gottgleichen Mr. Trump nicht 10:37 Uhr Af Zitat: "Ex-US-Präsident Trump wurde in Georgia wegen versuchter Wahlbeeinflussung angeklagt. Nun hat der zuständige Richter mehrere Anklagepunkte verworfen" . Ich habe das passende Zitat zu den Vorgän 10:36 Uhr Ro Trump ist jetzt Präsidentschaftskandidat und kein Angeklagter. Ich erinnere nur einmal daran, dass der Oberste Gerichtshof sogar einstimmig sein Ja zu seiner Kandidatur gegeben wird. Man soll nicht je 10:35 Uhr 75 >> Auf welcher Rechtsgrundlage sollte denn ein Präsident Trump einen Richter in Georgia >> entlassen können? Seit wann braucht Donald J. Trump Rechtsgrundlagen? oO 10:35 Uhr 🍄 Aber immerhin kann man in den USA auch Präsidenten anklagen. Das geht bei uns nicht. Selbst bei schlimmeren Rechtsbrüchen. Trump ist ein ehemaliger Präsident. Wann hat denn unser Bundespräsident einen 10:35 Uhr Li Sie haben die Anhörung schon verfolgt, oder? Plus die Telefonprotokolle? Oder nicht? 10:33 Uhr 🧿 "Nur sagte er halt nicht "erfinden" sondern "finden"" Das ist doch in dem Zusammenhang haarspalterische Semantik. Er hat Raffensperger recht eindeutig gedroht, nach seiner Aufforderung ""Ich will 11 7 10:33 Uhr 🍄 Die Behinderung eines oppositionellen Politiker mit Hilfe der Justiz stellt einen Angriff auf die Demokratie an sich dar. Oppositionelle Politiker stehen in einer Demokratie also über dem Gesetz. Dank 10:33 Uhr we Die Angst vor Trump muss ja gewaltig sein, mal sehen ob er fertig wird mit seinen vielen Gerichtsterminen, was wird denn wirklich passieren wenn er die Wahl gewinnen würde, was natürlich nicht passier 10:31 Uhr ha Wer sich den Trump-Begriff "Hexenjagd" zu eigen macht disqualifiziert sich selbst. 10:30 Uhr BR Wer spricht von entlassen? 10:28 Uhr Li John Acevedo ist allem Anschein nach nicht die neutralste juristische Beurteilung. Man sich kann da gerne auch sonst mehrere juristische Einschätzungen einholen. Wie ich zu dieser Einschätzung komme? 10:28 Uhr ha "Trumps Wiederwahl steht nichts mehr im Wege und dem dritten Weltkrieg mittlerweile auch nichts mehr." Da fehlt mir irgendwie ein klarer Begründungszusammenhang. 10:28 Uhr Li Niedlich. Wollen Sie mir als nächstes vielleicht fehlende Interpunktion ankreiden? 10:27 Uhr BR Bad Deal. Ganz einfach. Seit wann braucht Trump für irgfndwas gültige Gesetze? 10:27 Uhr 75 >> die Anklage eine reine Hexenjagt der Demokraten Ich kann gerade nicht nachvollziehen, wieso Sie den Kampf gegen den Antichristen zu einer marginalen "Hexenjagd" degradieren? Haben Sie so weni 10:27 Uhr Li "Aha. Welche denn?" "Der gewiefte Antidemokrat nutzt jedes kleine Trittbrett für seine politische Agenda (lach) und wird noch mit der Inkompetenz seiner bitter benötigten Kontrolleure belohnt." "Missg 10:26 Uhr 🍄 Ach so. Es wurde also gar nicht gegen Gesetze verstoßen. Derek Chauvin hat George Floyd gar nicht getötet, und Bradley (jetzt Chelsea) Manning hat gar keine Staatsgeheimnisse öffentlich gemacht. Wofür 10:24 Uhr 19 Sie als Top US-Rechtsexperte.... Ach sind sie gar nicht? Ja dann.... 10:22 Uhr Af Zitat: "Ex-US-Präsident Trump wurde in Georgia wegen versuchter Wahlbeeinflussung angeklagt. Nun hat der zuständige Richter mehrere Anklagepunkte verworfen." . Richtig so. Denn die ganzen aufgesetzt A 10:20 Uhr Al Ja sie sollten sich dringend informieren. Gegen Trump oder einen kleinen Taschendieb. 10:19 Uhr Li "Ist mir gar nicht aufgefallen. Und inwiefern sollte @D. Hume denn missgünstig sein? Meinen Sie, dass er gern selber amerikanischer Präsident wäre, oder wie ist Ihr Missgunst-Vorwurf zu interpretieren 10:18 Uhr ha Da sprechen Sie wohl die Gedanken einer Großzahl der Menschen aus. 09:43 Uhr 🍄 Ansonsten strotzt Ihr Kommentar mal wieder vor unsachlichen Verunglimpfungen, die aufgrund von Halbwissen, politisch geprägten Annahmen und Missgunst zustande gekommen sind und nichts weiter aufzeigen 09:42 Uhr Ol Nicht nur das. Um zu überzeugen muss auch erörtert werden inwiefern die Fakten ein konkretes Gesetz verletzten, denn Fakten sprechen entgegen der Redensart nicht für sich selbst. 09:40 Uhr .: Ehm... Damit ist die USA nicht alleine auf der Welt. Aber immerhin kann man in den USA auch Präsidenten anklagen. Das geht bei uns nicht. Selbst bei schlimmeren Rechtsbrüchen. 09:39 Uhr ha Ja, der Laie könnte in der Tat auf diese Idee kommen. 09:39 Uhr Hu "Da hat jemand Angst um seinen Job. Welcher Richter jetzt Klagen zulässt, wird danach von Trump vernichtet werden." Das ist natürlich Spekulation - aber sie drängt sich zugegeben auf. 09:38 Uhr .: Häufig ist es nur politischer Aktionismus, nicht nur bei Trump, auch bei Manning, bei Chauvin.. 09:37 Uhr Hu 'Sie soll gehabt haben' ist auf einem Faktenniveau etwa von 'Gerüchteküche', ggbnflls. sogar willentlicher übler Nachrede. Mit anderen Worten, Sie zitieren in Ihrer Argumentation jene, die andere mit 09:36 Uhr ħω Wohl wahr. Wobei unser Kanzler manchmal unter selektiven Gedächtnisstörungen leidet, wenn es gerade nützlich ist. 09:36 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 09:45 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 09:34 Uhr So Machen sich denn die Richter in den USA in die Hosen, haben die immer mehr Angst vor Trump? Warum ziehen die nicht mal das schnell und rasch durch was sie in einem Gerichtsverfahren von Anfang durchzi 09:32 Uhr ħω Auf welcher Rechtsgrundlage sollte denn ein Präsident Trump einen Richter in Georgia entlassen können? 09:30 Uhr Ol Nur sagte er halt nicht "erfinden" sondern "finden" und wenn 30+ % der US Bürger noch immer an Wahlbetrug glauben, dann kann auch Trump glaubhaft machen, das er minderbemittelter Weise davon ausging, 09:27 Uhr ħω Wieso ist das offensichtlich? Mir nicht. Es könnte auch ganz einfach nur geschlampt worden sein. Und woraus schließen Sie messerscharf auf politischen Aktionismus? Nur weil das Ihrer eingeschränkten V 09:27 Uhr Ne „Der gewiefte Antidemokrat nutzt jedes kleine Trittbrett für seine politische Agenda (lach) und wird noch mit der Inkompetenz seiner bitter benötigten Kontrolleure belohnt“ Dass es diese „Trittbretter 09:27 Uhr 🧿 Wieso unterstellen Sie etwas, das hier bis jetzt gar nicht geäußert wurde? 09:26 Uhr 🧿 "Scheinbar schon. " Eher offensichtlich. "Ansonsten strotzt Ihr Kommentar mal wieder vor unsachlichen Verunglimpfungen," Aha. Welche denn? "die aufgrund von Halbwissen, politisch geprägten Annahmen un 09:25 Uhr ro Trump vermutlich nicht. Eben. Ein Mensch der nichts respektiert, akzeptiert, beleidigt und viele Lügen verbreitet. Was soll man mit so jemand anfangen? Ich hätte einen Vorschlag: Gemeinnützige Arbeit 09:24 Uhr ħω „Ansonsten strotzt Ihr Kommentar mal wieder vor unsachlichen Verunglimpfungen, die aufgrund von Halbwissen, politisch geprägten Annahmen und Missgunst zustande gekommen sind und nichts weiter aufzeige 09:24 Uhr Gi "Die Staatsanwaltschaft habe nicht genügend Details über die angebliche Straftat geliefert" Weil es die scheinbar nicht gibt und die Anklage eine reine Hexenjagt der Demokraten und ein Versuch ist die 09:19 Uhr Lu ....als wäre ein düsteres Drehbuch im Kopf. So geht es mir, wenn ich diese Nachricht lese und kein bisschen überrascht bin. Der zahnlose Tiger hat mal wieder nicht zugebissen. Trumps Wiederwahl steh 09:19 Uhr Co Welch' Überraschung! Oder nicht? 09:17 Uhr pe Ein Land in dem es nicht gelingt, einen offensichtlichen Lügner, Hetzer und Kriminellen als Präsidenten zu verhindern, kann einem nur leid tun. 09:15 Uhr Ei Zitat: "Der Jurist John Acevedo von der Emory University School of Law erklärte im Interview mit der Nachrichtenagentur AP, in der Anklageschrift seien zwar mehr als genug Fakten angeführt worden, abe 09:08 Uhr Si Das sieht nach Politshow aus, wenn eine Staatsanwältin in den Geruch von Seilschaft und tumber Fehler in einem Prozess um ein hohes Tier in der Politik gerät. Kann man nur hoffen, dass der Richter se 09:08 Uhr .: Natürlich.. Diese doofen Verfahrensfehler.. Warum sehen wir mal nicht davon ab und verknacken den Trump. So für Demokratie und für Rechtstaatlichkeit. 09:06 Uhr 💯 ++ 'Kürzlich habe ich gelesen, dass (selbst bei den Austritten einiger weniger republikanischer Abgeordneter) jetzt, nachdem beide Kandidaten für die Wahl feststehen, für das nächste halbe Jahr das po 09:06 Uhr 75 >> Also muss die Staatsanwältin die Aufzählung der Gesetze, gegen die verstoßen wurde, >> nachreichen. Das ist einfach. Diese muß dann wieder von allen Parteien, inkl Trumps Anwälten, ge 09:03 Uhr Ne „Kürzlich habe ich gelesen, dass (selbst bei den Austritten einiger weniger republikanischer Abgeordneter) jetzt, nachdem beide Kandidaten für die Wahl feststehen, für das nächste halbe Jahr das polit 09:01 Uhr BR Da hat jemand Angst um seinen Job. Welcher Richter jetzt Klagen zulässt, wird danach von Trump vernichtet werden. 09:00 Uhr Da Es ist davon auszugehen, dass das was nach Abschluss der Untersuchung nicht im Anklagedossier steht auch nicht relevant ist. Also fertig mit einfach ... 08:59 Uhr 🦅 Eben nicht nur. Eine Anklageschrift/Anzeige muss auch enthalten gegen welche Gesetze verstoßen wurde. Das ist hier ja scheinbar nicht passiert. 08:59 Uhr Da Fakten sind ja schön, aber wenn sie nicht unter einen Gesetzesartikel subsummiert werden (können) bleiben sie irrelevant. Der Leistungsausweis der Staatsanwaltschaft ist so oder so zu hinterfragen. Of 08:57 Uhr Li "Es kann doch nicht angehen, dass man keine ordentliche Anklageschrift vorlegen kann in so einer wichtigen Sache. " Scheinbar schon. Ansonsten strotzt Ihr Kommentar mal wieder vor unsachlichen Verung 08:56 Uhr 👀 „ … Wenn er [Trump] dann die Wahl wieder verlieren sollte, ist das Gewaltpotential größer als am 6. Januar. …“ Das ist reine Spekulation, aber es kommt wohl darauf an, wie deutlich eine Niederlage sei 08:56 Uhr 💯 ++ Die Doppelmoral des Trump-Anhangs ++ Das Lamento von Trump über die juristische Verfolgung seiner Straftaten ist ein vorhersagbarer Automatismus. Er ist die verfolgte Unschuld, unabhängig davon, d 08:55 Uhr Mo Ich glaube, so etwas nennt man eine Teflon-Persönlichkeit....nichts bleibt kleben. Mir ist es immer mehr ein Rätsel, wie jemand diesen Menschen auch nur im Ansatz für fähig hält, Entscheidungen zu tre 08:55 Uhr Ha „aber der Staatsanwalt habe vergessen anzugeben, gegen welches Gesetz verstoßen wurde.“ Offensichtlich wurde vor lauter politischem Aktionismus vergessen, korrekt zu arbeiten. 08:52 Uhr 👀 „in der Anklageschrift seien zwar mehr als genug Fakten angeführt worden, aber der Staatsanwalt habe vergessen anzugeben, gegen welches Gesetz verstoßen wurde.“ -> ist das ein Anfängerfehler, oder 08:47 Uhr 💯 ++ 'Der Jurist John Acevedo von der Emory University School of Law erklärte im Interview mit der Nachrichtenagentur AP, in der Anklageschrift seien zwar mehr als genug Fakten angeführt worden, ..' ++ 08:46 Uhr ic Ja, ich kann mich nur anschließen. 08:43 Uhr 💯 ++ Genügend Fakten für die Anklage ++ Also muss die Staatsanwältin die Aufzählung der Gesetze, gegen die verstoßen wurde, nachreichen. Das ist einfach. ++ Es ist schließlich ein von dem betroffenen re 08:43 Uhr Si >>Sie soll eine außereheliche Liebesaffäre mit dem zuständigen Sonderermittler haben und sei deswegen in einen Interessenkonflikt geraten<< man muß ja wohl zugeben die rechtliche Situation 08:37 Uhr 🧿 "in der Anklageschrift seien zwar mehr als genug Fakten angeführt worden, aber der Staatsanwalt habe vergessen anzugeben, gegen welches Gesetz verstoßen wurde." Es kann doch nicht angehen, dass man ke 08:33 Uhr Alle 170 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:50 Uhr
Ga Wenn man natürlich so schlampig arbeitet und nicht mal eine Anklageschrift korrekt erstellen kann, dann braucht man diese Hypes an Gerichtsverfahren doch gar nicht. Warum tun sich die Dem's so eine Sc 11:49 Uhr
💯 ++ Trump hat eindeutig zum erfinden aufgerufen ++ Biden lag in Georgia 11.779 Stimmen vor Trump. Die Aufforderung find me 11.780 votes bedeutete nichts anders, als exakt die Stimmen auszuweisen, die T 11:47 Uhr
㎭Ⅻ Europa ist kein Kleinkind, das vor einem US-Amerikaner Angst haben muss. Immer diese Leier mit "ach, wir sind gekniffen, wenn der gewählt wird". 11:44 Uhr
Ol Ich halte es natürlich möglich das Trump wie ca. 30% der US Bürger an Wahlbetrug glaubte oder sogar noch immer glaubt. Diese grassierende Irrationalität ist doch keine Einbildung. Sehen Sie dem Wahnsi 11:44 Uhr
ic Ich werde mich nicht aufregen, aber wie wollen Sie denn meinen Beruf verifizieren? Ich könnte Ihnen ja erzählen, das ich Ärztin bin - und nun? 11:42 Uhr
Af Zitat: ""Die Behinderung eines oppositionellen Politiker mit Hilfe der Justiz stellt einen Angriff auf die Demokratie an sich dar." Tja leider, dies scheint Mode zu sein." Sieht man in D ja in den l 11:41 Uhr
☄️ Ja gelesen anscheinend, aber nur das was Sie wollten und das ist die Überschrift und nicht der Inhalt. "inhalts- und intelligenzfreie Schwurbelschwurbel" - Das gleiche hätte ich über Ihren Kommentar 11:41 Uhr
Ad Die Entscheidung in dem Strafverfahren steht noch aus. Wenn Trump von einer Hexenjagd spricht, dann zeigt er damit vor allem eines: Fehlendes Unrechtsbewusstsein und mangelnde Eignung für das Amt des 11:41 Uhr
🧿 "Mit Vorwürfen des ad hominem und Lächerlichkeit um sich zu werfen zeugt da nicht unbedingt von Ausgeglichenheit." Ihre Kommentare kann hier jeder lesen. Vielleicht formulieren Sie lieber anders, wenn 11:40 Uhr
Ol "Ich gebe zu ich weiß nicht was im amerik Rechtsystem möglich ist, aber der Glaube an etwas rechtfertigt in den wenigsten Rechtssystemen eine Tat." Ich kann es wirklich nicht noch expliiter herausar 11:39 Uhr
Da Weil die USA trotz allem ein Rechtsstaat sind. So braucht Trump eine rechtliche Grundlage für seine Handlungen und ein Richter braucht eine Subsummierung unter einen Strafgesetzartikel in der Anklage 11:39 Uhr
ic Na ja, man kann das alles als gegeben hin nehmen oder hinterfragen. Und nachdem heraus gekommen ist, das die Geschichte mit Hunter Biden auch aus russischen Geheimdiensten stammen, wäre ich sehr vors 11:39 Uhr
Af Zitat: "Oppositionelle Politiker stehen in einer Demokratie also über dem Gesetz." Nein. Woher haben Sie denn diesen Unsinn her? Aber wenn ein Unternehmer bspw. aus Bayern ein Hausdurchsuchung durch 11:36 Uhr
Ti Es heißt ja, im Zweifel für den Angeklagten, bei Trump gibt es im Prinzip nur Zweifel, an seiner Glaubwürdigkeit, an seiner Loyalität gegenüber dem amerikanischen Volk und an seiner Kompetenz. 11:35 Uhr
☄️ "haben Sie dazu auch Argumente oder ist dies einfach so dahergesagt?" - Sie haben den Begriff der "Hexenjagd" übernommen, sollten Sie nicht aufzeigen in wieweit dieser Sachgerecht ist? Typische Beweis 11:35 Uhr
Li "Sie meinen also, wer sich in der Forschung zu aus naheliegenden Gründen "unerforschtem" Grenzgebiet über sozial verdrängte Menschen weiterbildet, muß prinzipiell parteiisch sein" "Forschung"? 😅 Mache 11:34 Uhr
Da Es geht eigentlich weniger um Trumps Anwälte, sondern um die entsprechende Strafprozessordnung, die vorsieht, dass das was in der Anklageschrift ist, verhandelt wird. Was eben dann nicht drin steht, e 11:34 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 11:34 Uhr
ic Na ja, die tun halt das, was denen von D.T. vorgemacht wird - als Vorreiter ( fast hätte ich ein anderes Wort benutzt). 11:33 Uhr
IB An dem Verfahren kann man erkennen, das der Wahlkampf schon begonnen hat. Jeder Richter wird jetzt vorsichtig und zögerlich gegen Trump vorgehen, um nicht nach seinen (möglichen) Wahlsieg Arbeitslos z 11:33 Uhr
Af Zitat: "Oppositionelle Politiker stehen in einer Demokratie also über dem Gesetz." Nein. Aber wenn ein politischer Gegner wie der gute Donald seit Jahren mit an Haaren herbeigezogenen Verfahren über 11:32 Uhr
Or Die zuverlässigen Quellen der Qanons hatten auch schon viel früher angekündigt, dass Trump die Wahlen gewinnt und wieder Präsident wird, um danach den tiefen Staat und ihre Anhänger für immer zu besie 11:32 Uhr
19 Oh ja! In Deutschland gibt es kein Fehlurteile z. B. Ja unsere System ist gänzlich frei von Fehlern. Wenn das jetzt mal nicht sarkastisch von mir war. 11:31 Uhr
🧿 Ich kann nicht glauben, dass Sie das glauben :) Außerdem haben Sie den zweiten Teil weggelassen, in dem Trump Raffensperger droht. Das sind erpresserische Mafiamethoden in dem gleichen Tenor wie "Du k 11:31 Uhr
Li Dass diese Perspektive nicht beleuchtet wird und der Eindruck einer neutralen juristischen Einschätzung entsteht. Und natürlich, dass kein Ausgleich durch eine zweite juristische Einschätzung entsteht 11:31 Uhr
od Das Imperium Trump lässt die Muskeln spielen und wird sicher noch den Druck erhöhen. Und sicher werden viele freiwillig oder gezwungen umfallen. Bereiten wir uns auf 4 Jahre Trump besser rechtzeitig v 11:30 Uhr
GG Entscheidungen zu treffen? Weil der Apparat, die Partei, der Senat und das Representanten Haus mit den Gerichtze über alle Entscheidungen wachen und Einfluss nehemn. Dieses System hat diese Land star 11:29 Uhr
Af Zitat: "Einfach den Artikel vielleicht mal komplett lesen, damit es nicht zu Verwirrungen kommt. - Die Anklagepunkte wurden verworfen, da nicht aufschlussreich gesagt wurde gegen welche Gesetze genau 11:27 Uhr
me Trump macht seine WählerInnen zu besseren Menschen, was ja wirklich nicht schwer ist im Vergleich zu ihm. Sie mißbrauchen einen kranken Menschen als menschlichen Bulldozer für die Durchsetzung ihrer e 11:26 Uhr
Ad Lassen Sie sich nicht provozieren. Ich bin zuversichtlich, dass die US-Justiz aufgrund der Fülle von Fakten - unbeschadet der noch nachzureichenden Subsumption durch die Staatsanwaltschaft - am Ende 11:26 Uhr
.: Und was passiert, wenn Trump die USA nicht nur aus der NATO entfernt, sondern auch den Europäern keine Waffen verkauft, weil die alles, was sie haben und produzieren können, gegen China bereithalten w 11:26 Uhr
Af Zitat: ""das träfe auf Ihren gottgleichen Mr. Trump " Warum legen Sie Goldstandard Worte in den Mund, die in seinem Kommentar noch nicht einmal andeutungsweise standen." Weil die "Argumente" von Leu 11:25 Uhr
.: Unser Bundespräsident ist im Gegensatz zum US Präsidenten eine Art representative Personalie. Nur auf den Bundespräsidenten einzugehen, zeigt, dass dich das Thema nicht interessiert. 11:24 Uhr
Af Zitat: "Und Sie glauben natürlich, das träfe auf Ihren gottgleichen Mr. Trump nicht und nie zu. " Wo lesen Sie "gottgleich" raus? Bisher sind alle medial aufgeblasenen Anklagen gegen Trump im Sande 11:24 Uhr
㎭Ⅻ Wie kann man als Sonderstaatsanwalt schon 650.000 US-Dollar am Verfahren gegen Trump verdienen? Wie geht es denn in den USA zu? 11:23 Uhr
Li Das ist schön, dass wir dann wenigstens beide lachen können. "Sie wirken recht aufgeregt." Is wahr? Ich möchte Ihnen Ihre Wahrnehmung ja nicht absprechen, doch ist das ein wenig viel interpretiert, d 11:23 Uhr
.: Die Nachrichten nicht verfolgt? Es wurden im Nachhinein Verfahrensfehler festgestellt (Untersuchungsergebnisse vorenthalten) und als Ergebnis wurde angenommen, dass der Prozess politisch motiviert war 11:23 Uhr
19 Dann auch an sie die Frage: Sind sie in irgendeiner Art und Weise US-Rechtsexperte? Nein. 11:23 Uhr
Af Zitat: "Oppositionelle Politiker stehen in einer Demokratie also über dem Gesetz. Danke für die Aufklärung." Nein. Wer sagt das? 11:23 Uhr
19 Es wäre mir ausgesprochen neu, dass ich sie um irgendeinen Ratschlag gebeten hätte. Und ihre Aussagen kenne ich ja. Alles was GEGEN ihre Meinung ist, ist unsachlich. 11:22 Uhr
IB "Demokratie und für Rechtstaatlichkeit" Von jemandem der Aufgerufen hat das Kapitol zu stürmen. Mehr Ironie gibts nicht. https://www.sueddeutsche.de/politik/usa-trump-kapitol-1.5620137 11:22 Uhr
19 Die Antwort bleibe ich ihnen (bewusst klein geschrieben) gern schuldig, da ja auch sie - noch zu Coronazeiten, sich strikt geweigert haben, ihren Beruf bzw. ihr Expertentum kundzutun. =) Aber bitte je 11:21 Uhr
Cl Zitat Jeff Daniels in Serie Newsroom: »Wir führen die Welt nur in drei Kategorien an: der Zahl der eingesperrten Häftlinge, der Zahl der Erwachsenen, die an Engelswesen glaubt, und Ausgaben für den Ve 11:20 Uhr
Ad Die spielen ziemlich leichtfertig mit Begriffen wie 3. Weltkrieg. Man sollte dabei den Krieg in der Ukraine und die Drohungen mit einem Atomwaffeneinsatz nicht einfach ausklammern. Trump ist noch läng 11:18 Uhr
🪰 Ja, warum will Trum unbedingt Chef dieses „kommunistischen Systems“ werden? Damit er dann alle Anklagepunkte gegen sich fallen lassen kann? 11:17 Uhr
AM Die weit größere Gefahr besteht für unsere Demokratie und für Europa, wenn Trump die Wahl gewinnen sollte. Und diese Gefahr ist nun mal seh real. 11:17 Uhr
☄️ Interessant wir eine Bubble von Menschen es nur schafft die Headline zu lesen. Trump ist bereits ein verurteilter Mann. (Sexualdelikte / Wirtschaftsbetrug) Aber man kann sich ja seine eigene kleine We 11:15 Uhr
Ad Leider wurden Richter bereits in früheren Verfahren gegen Trump übel bedrängt und mussten unter Polizeischutz gestellt werden. Die Verrohung Sprache und der Sitten Mit entsprechender Einflussnahme 11:09 Uhr
Ol "Trump schlägt einen anderen Ton an - einen bedrohlichen. "Sie wissen, was getan wurde, und Sie berichten nicht darüber", wirft er Raffensperger mit Verweis auf seine Theorien über Wahlbetrug vor." Wa 11:07 Uhr
ni „… daß er diese abgedroschene Masche überhaupt gefahren hat.“ Weil sie immer noch gut funktioniert und nicht ernsthaft widerlegt werden kann. Und die Politik hat damit offensichtlich auch kein großes 11:06 Uhr
☄️ "Gibt es Fragen hierzu?" - Ja haben Sie den Artikel gelesen? Denn das einzige warum die Anklagepunkte aktuell verworfen wurden, ist dass die Bennenung der Gestezesverstöße gefeht haben, nicht das es k 11:06 Uhr
Ad Eine ganz wesentliche Aufgabe der Staatssnwaltschaft besteht in solchen Fällen im lückenlosen Zusammentragen des Sachverhaltes, der ein strafbewehrtes Verhalten begründet. Und dies scheint ja auch ge 11:05 Uhr
Gi "das träfe auf Ihren gottgleichen Mr. Trump " Warum legen Sie Goldstandard Worte in den Mund, die in seinem Kommentar noch nicht einmal andeutungsweise standen. "Haben Sie dessen plattem Geschwafel ei 11:05 Uhr
Co Wenn ich mir die Kommentare der Trump Unterstützer hier im Forum so anschaue muss man irgendwann zu dem Schluss kommen, dass manche die Welt einfach nur brennen sehen wollen. Mein Respekt gilt denen, 11:05 Uhr
Cl Nicht in jedem Punkt eine Begründung für die Anklage beizubringen, Klasse so arbeitet man als Staatsanwaltschaft. In so einem Fall, wirklich? So kommen Straftäter frei. 11:04 Uhr
19 =) =) Aber, aber. Wo sollte das ein Angriff gewesen sein. Nur eine Feststellung. Immer schön drauf achten! Deshalb: Kneipenklimperer bleib bei deinen Leisten. 11:03 Uhr
ni Wie bereitet sich die deutsche, die europäische und die EU - Politik denn eigentlich auf den abzusehenden Ernstfall „Trump“ vor? Die Abläufe und Vorgänge, die momentan in den USA passieren, lassen sic 11:03 Uhr
so Warum wir uns die Koepfe heiss diskutieren. Dei Amerikaner waehlen ihren Praesidenten die Gerichte entscheiden nach amerikanischem Rechtsverstaendnis - wahrscheinlih demokratisch legitemiert. Kommt Tr 11:02 Uhr
Ol Das ist sehr wahrscheinlich mehr als "Üble Nachrede" sondern ein handfestes Fehlverhalten von Justizbeamten, zu dem Untersuchungen laufen. Das passt halt nur wieder nicht jedem in den Kram – also alle 11:02 Uhr
ic Ich habe im Artikel nichts dergleichen gelesen. Es wurde "nur (ja, ist schlimm genug!) beanstandet, das die Angabe "gegen welches Gesetz verstoßen wurde" fehlt. 11:01 Uhr
BR Doch. Das geht bei uns, genau wie dort. Ausser der Bockmist wird in irgendejndm amt begangen. Dann is Narrenfreiheit. 11:01 Uhr
Du "..mehrere Anklagepunkte gegen.." Vielleicht will er den Prozess beschleunigen indem er eine "Entschlackung" bewirkt, oder er ist halt Trump Fan - egal, weil in diesem einen und einzigen Fall ein Aus 11:00 Uhr
Gi "Wer sich den Trump-Begriff "Hexenjagd" zu eigen macht disqualifiziert sich selbst." Seit wann hat Trump das Exklusivrecht auf diesen Begriff. Wieso disqualifiziert sich selbst, haben Sie dazu auch Ar 11:00 Uhr
Ad Sie können es einfach nicht lassen… Versuchen Sie doch einfach mal, sachlich zu bleiben. Dies würde Ihren Kommentaren wesentlich mehr Aussagekraft verleihen. 11:00 Uhr
Au Oh - dass Sie sich da mal nicht täuschen. Unvollständige Einreichungen sind auch bei uns sehr häufig. Sie übersehen, dass der Staatsanwalt ein riesiges Volumen an Anklagepunkten einreichen mussste, da 10:58 Uhr
ic Die gibt es sehr wohl und das Verfahren wurde nicht! eingestellt! Aber man kann es ja mal ersuchen. 10:57 Uhr
ic ////Trumps Wiederwahl steht nichts mehr im Wege //// Wo steht das denn? Im Artikel steht jedenfalls, das nicht die Klage an sich beanstandet/eingestellt wurde. ////und dem dritten Weltkrieg mittlerw 10:56 Uhr
Ad Ich bin absolut Ihrer Meinung. Die Tatbestände, welche einen bzw. mehrere Straftatbestände begründen, sind zweifelsfrei dargelegt. Unglaublich, wie dilettantisch die Staatsanwaltschaft es in der Folge 10:56 Uhr
☄️ Einfach den Artikel vielleicht mal komplett lesen, damit es nicht zu Verwirrungen kommt. - Die Anklagepunkte wurden verworfen, da nicht aufschlussreich gesagt wurde gegen welche Gesetze genau verstoße 10:56 Uhr
🌈 Man sollte genau bleiben: Inhaltlich ändert sich gar nichts an den Anklagepunkten gegen Trump, formal ist es allerdings hanebüchen, wie man den Erstsemesterfehler begehen kann und vergessen hat anzuge 10:56 Uhr
me Sie meinen also, wer sich in der Forschung zu aus naheliegenden Gründen "unerforschtem" Grenzgebiet über sozial verdrängte Menschen weiterbildet, muß prinzipiell parteiisch sein? In meiner inoffiziel 10:55 Uhr
Au Nicht wenn dieser Politiker versucht mit Rechtsbrüchen seine Politik durchzusetzen. Klagen wurden nicht nur von Richtern und Staatsanwälte mit demokratischen Ticket eingereicht, sondern auch von solch 10:55 Uhr
Ka Wozu das ganze Theater? Millionen von Menschen haben gehört als Herr Trump sagte zum Kapitol zu gehen und den Vizepräsidenten Mike Pence ..... 10:54 Uhr
☄️ "Weil es die scheinbar nicht gibt" - Bitte den TS-Artikel zu ende lesen, dann wüssten Sie das es nur darum ginge aufzuzeigen gegen welche Gesetze er nun verstoßen hat.... "Anklageschrift seien zwar me 10:53 Uhr
Au Trump wird gar keine Nachzählung verlangen (da könnte ja was unangenehmes rauskommen), sondern er wird sich zum Sieger erklären und mit dem Druck der Straße versuchen, das durchzusetzen. Genau das hat 10:48 Uhr
㎭Ⅻ Denke eher, die Liebe hat der Staatsanwältin einen Streich gespielt, die Lust an der Arbeit war gering. 10:46 Uhr
🧿 Ihre haltlosen Anfeindungen bringen mich zum lachen. "Der gewiefte Antidemokrat nutzt jedes kleine Trittbrett für seine politische Agenda (lach) und wird noch mit der Inkompetenz seiner bitter benötig 10:45 Uhr
Cf Vielleicht gab‘s ein paar Andeutungen bei den nächsten großen Richterjobs, die der Präsident in den USA vergibt, mit bedacht zu werden? Oder ob die Wahlkampfhelfer Putins da wieder mit ihren “überze 10:45 Uhr
Gi "Die Behinderung eines oppositionellen Politiker mit Hilfe der Justiz stellt einen Angriff auf die Demokratie an sich dar." Tja leider, dies scheint Mode zu sein. 10:43 Uhr
Ve Die beiden waren wohl zusammen im Urlaub etc. Widersprochen haben sie den Vorwürfen scheinbar auch nicht in aller Deutlichkeit. Worauf stützt sich denn dann wiederum Ihr Vorwurf der reinen „Gerüchtekü 10:42 Uhr
🍄 Zwischen juristischer Laie und Top-Rechtsexperte ist sehr viel Platz. Auch wenn das Ihrem ad hominem-Angriff ein wenig die Wucht nehmen sollte. 10:41 Uhr
Gi "Haben Sie so wenig Vertrauen in die Größe Ihres Idols? " Hier muss ich Sie korrigieren, dies ist nicht mein Idol. Ich sehe dies pragmatisch, lieber die Republikaner mit Trump an die Regierung, als di 10:39 Uhr
🍄 Da ist unser Kanzler in bester Gesellschaft. Das einzige, was mich bei ihm wundert, ist, daß er diese abgedroschene Masche überhaupt gefahren hat. Das lässt in mir den Verdacht aufkommen, daß die Lück 10:38 Uhr
ha "Die Behinderung eines oppositionellen Politiker mit Hilfe der Justiz stellt einen Angriff auf die Demokratie an sich dar." Und Sie glauben natürlich, das träfe auf Ihren gottgleichen Mr. Trump nicht 10:37 Uhr
Af Zitat: "Ex-US-Präsident Trump wurde in Georgia wegen versuchter Wahlbeeinflussung angeklagt. Nun hat der zuständige Richter mehrere Anklagepunkte verworfen" . Ich habe das passende Zitat zu den Vorgän 10:36 Uhr
Ro Trump ist jetzt Präsidentschaftskandidat und kein Angeklagter. Ich erinnere nur einmal daran, dass der Oberste Gerichtshof sogar einstimmig sein Ja zu seiner Kandidatur gegeben wird. Man soll nicht je 10:35 Uhr
75 >> Auf welcher Rechtsgrundlage sollte denn ein Präsident Trump einen Richter in Georgia >> entlassen können? Seit wann braucht Donald J. Trump Rechtsgrundlagen? oO 10:35 Uhr
🍄 Aber immerhin kann man in den USA auch Präsidenten anklagen. Das geht bei uns nicht. Selbst bei schlimmeren Rechtsbrüchen. Trump ist ein ehemaliger Präsident. Wann hat denn unser Bundespräsident einen 10:35 Uhr
🧿 "Nur sagte er halt nicht "erfinden" sondern "finden"" Das ist doch in dem Zusammenhang haarspalterische Semantik. Er hat Raffensperger recht eindeutig gedroht, nach seiner Aufforderung ""Ich will 11 7 10:33 Uhr
🍄 Die Behinderung eines oppositionellen Politiker mit Hilfe der Justiz stellt einen Angriff auf die Demokratie an sich dar. Oppositionelle Politiker stehen in einer Demokratie also über dem Gesetz. Dank 10:33 Uhr
we Die Angst vor Trump muss ja gewaltig sein, mal sehen ob er fertig wird mit seinen vielen Gerichtsterminen, was wird denn wirklich passieren wenn er die Wahl gewinnen würde, was natürlich nicht passier 10:31 Uhr
Li John Acevedo ist allem Anschein nach nicht die neutralste juristische Beurteilung. Man sich kann da gerne auch sonst mehrere juristische Einschätzungen einholen. Wie ich zu dieser Einschätzung komme? 10:28 Uhr
ha "Trumps Wiederwahl steht nichts mehr im Wege und dem dritten Weltkrieg mittlerweile auch nichts mehr." Da fehlt mir irgendwie ein klarer Begründungszusammenhang. 10:28 Uhr
75 >> die Anklage eine reine Hexenjagt der Demokraten Ich kann gerade nicht nachvollziehen, wieso Sie den Kampf gegen den Antichristen zu einer marginalen "Hexenjagd" degradieren? Haben Sie so weni 10:27 Uhr
Li "Aha. Welche denn?" "Der gewiefte Antidemokrat nutzt jedes kleine Trittbrett für seine politische Agenda (lach) und wird noch mit der Inkompetenz seiner bitter benötigten Kontrolleure belohnt." "Missg 10:26 Uhr
🍄 Ach so. Es wurde also gar nicht gegen Gesetze verstoßen. Derek Chauvin hat George Floyd gar nicht getötet, und Bradley (jetzt Chelsea) Manning hat gar keine Staatsgeheimnisse öffentlich gemacht. Wofür 10:24 Uhr
Af Zitat: "Ex-US-Präsident Trump wurde in Georgia wegen versuchter Wahlbeeinflussung angeklagt. Nun hat der zuständige Richter mehrere Anklagepunkte verworfen." . Richtig so. Denn die ganzen aufgesetzt A 10:20 Uhr
Li "Ist mir gar nicht aufgefallen. Und inwiefern sollte @D. Hume denn missgünstig sein? Meinen Sie, dass er gern selber amerikanischer Präsident wäre, oder wie ist Ihr Missgunst-Vorwurf zu interpretieren 10:18 Uhr
🍄 Ansonsten strotzt Ihr Kommentar mal wieder vor unsachlichen Verunglimpfungen, die aufgrund von Halbwissen, politisch geprägten Annahmen und Missgunst zustande gekommen sind und nichts weiter aufzeigen 09:42 Uhr
Ol Nicht nur das. Um zu überzeugen muss auch erörtert werden inwiefern die Fakten ein konkretes Gesetz verletzten, denn Fakten sprechen entgegen der Redensart nicht für sich selbst. 09:40 Uhr
.: Ehm... Damit ist die USA nicht alleine auf der Welt. Aber immerhin kann man in den USA auch Präsidenten anklagen. Das geht bei uns nicht. Selbst bei schlimmeren Rechtsbrüchen. 09:39 Uhr
Hu "Da hat jemand Angst um seinen Job. Welcher Richter jetzt Klagen zulässt, wird danach von Trump vernichtet werden." Das ist natürlich Spekulation - aber sie drängt sich zugegeben auf. 09:38 Uhr
.: Häufig ist es nur politischer Aktionismus, nicht nur bei Trump, auch bei Manning, bei Chauvin.. 09:37 Uhr
Hu 'Sie soll gehabt haben' ist auf einem Faktenniveau etwa von 'Gerüchteküche', ggbnflls. sogar willentlicher übler Nachrede. Mit anderen Worten, Sie zitieren in Ihrer Argumentation jene, die andere mit 09:36 Uhr
ħω Wohl wahr. Wobei unser Kanzler manchmal unter selektiven Gedächtnisstörungen leidet, wenn es gerade nützlich ist. 09:36 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 09:45 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 09:34 Uhr
So Machen sich denn die Richter in den USA in die Hosen, haben die immer mehr Angst vor Trump? Warum ziehen die nicht mal das schnell und rasch durch was sie in einem Gerichtsverfahren von Anfang durchzi 09:32 Uhr
ħω Auf welcher Rechtsgrundlage sollte denn ein Präsident Trump einen Richter in Georgia entlassen können? 09:30 Uhr
Ol Nur sagte er halt nicht "erfinden" sondern "finden" und wenn 30+ % der US Bürger noch immer an Wahlbetrug glauben, dann kann auch Trump glaubhaft machen, das er minderbemittelter Weise davon ausging, 09:27 Uhr
ħω Wieso ist das offensichtlich? Mir nicht. Es könnte auch ganz einfach nur geschlampt worden sein. Und woraus schließen Sie messerscharf auf politischen Aktionismus? Nur weil das Ihrer eingeschränkten V 09:27 Uhr
Ne „Der gewiefte Antidemokrat nutzt jedes kleine Trittbrett für seine politische Agenda (lach) und wird noch mit der Inkompetenz seiner bitter benötigten Kontrolleure belohnt“ Dass es diese „Trittbretter 09:27 Uhr
🧿 "Scheinbar schon. " Eher offensichtlich. "Ansonsten strotzt Ihr Kommentar mal wieder vor unsachlichen Verunglimpfungen," Aha. Welche denn? "die aufgrund von Halbwissen, politisch geprägten Annahmen un 09:25 Uhr
ro Trump vermutlich nicht. Eben. Ein Mensch der nichts respektiert, akzeptiert, beleidigt und viele Lügen verbreitet. Was soll man mit so jemand anfangen? Ich hätte einen Vorschlag: Gemeinnützige Arbeit 09:24 Uhr
ħω „Ansonsten strotzt Ihr Kommentar mal wieder vor unsachlichen Verunglimpfungen, die aufgrund von Halbwissen, politisch geprägten Annahmen und Missgunst zustande gekommen sind und nichts weiter aufzeige 09:24 Uhr
Gi "Die Staatsanwaltschaft habe nicht genügend Details über die angebliche Straftat geliefert" Weil es die scheinbar nicht gibt und die Anklage eine reine Hexenjagt der Demokraten und ein Versuch ist die 09:19 Uhr
Lu ....als wäre ein düsteres Drehbuch im Kopf. So geht es mir, wenn ich diese Nachricht lese und kein bisschen überrascht bin. Der zahnlose Tiger hat mal wieder nicht zugebissen. Trumps Wiederwahl steh 09:19 Uhr
pe Ein Land in dem es nicht gelingt, einen offensichtlichen Lügner, Hetzer und Kriminellen als Präsidenten zu verhindern, kann einem nur leid tun. 09:15 Uhr
Ei Zitat: "Der Jurist John Acevedo von der Emory University School of Law erklärte im Interview mit der Nachrichtenagentur AP, in der Anklageschrift seien zwar mehr als genug Fakten angeführt worden, abe 09:08 Uhr
Si Das sieht nach Politshow aus, wenn eine Staatsanwältin in den Geruch von Seilschaft und tumber Fehler in einem Prozess um ein hohes Tier in der Politik gerät. Kann man nur hoffen, dass der Richter se 09:08 Uhr
.: Natürlich.. Diese doofen Verfahrensfehler.. Warum sehen wir mal nicht davon ab und verknacken den Trump. So für Demokratie und für Rechtstaatlichkeit. 09:06 Uhr
💯 ++ 'Kürzlich habe ich gelesen, dass (selbst bei den Austritten einiger weniger republikanischer Abgeordneter) jetzt, nachdem beide Kandidaten für die Wahl feststehen, für das nächste halbe Jahr das po 09:06 Uhr
75 >> Also muss die Staatsanwältin die Aufzählung der Gesetze, gegen die verstoßen wurde, >> nachreichen. Das ist einfach. Diese muß dann wieder von allen Parteien, inkl Trumps Anwälten, ge 09:03 Uhr
Ne „Kürzlich habe ich gelesen, dass (selbst bei den Austritten einiger weniger republikanischer Abgeordneter) jetzt, nachdem beide Kandidaten für die Wahl feststehen, für das nächste halbe Jahr das polit 09:01 Uhr
BR Da hat jemand Angst um seinen Job. Welcher Richter jetzt Klagen zulässt, wird danach von Trump vernichtet werden. 09:00 Uhr
Da Es ist davon auszugehen, dass das was nach Abschluss der Untersuchung nicht im Anklagedossier steht auch nicht relevant ist. Also fertig mit einfach ... 08:59 Uhr
🦅 Eben nicht nur. Eine Anklageschrift/Anzeige muss auch enthalten gegen welche Gesetze verstoßen wurde. Das ist hier ja scheinbar nicht passiert. 08:59 Uhr
Da Fakten sind ja schön, aber wenn sie nicht unter einen Gesetzesartikel subsummiert werden (können) bleiben sie irrelevant. Der Leistungsausweis der Staatsanwaltschaft ist so oder so zu hinterfragen. Of 08:57 Uhr
Li "Es kann doch nicht angehen, dass man keine ordentliche Anklageschrift vorlegen kann in so einer wichtigen Sache. " Scheinbar schon. Ansonsten strotzt Ihr Kommentar mal wieder vor unsachlichen Verung 08:56 Uhr
👀 „ … Wenn er [Trump] dann die Wahl wieder verlieren sollte, ist das Gewaltpotential größer als am 6. Januar. …“ Das ist reine Spekulation, aber es kommt wohl darauf an, wie deutlich eine Niederlage sei 08:56 Uhr
💯 ++ Die Doppelmoral des Trump-Anhangs ++ Das Lamento von Trump über die juristische Verfolgung seiner Straftaten ist ein vorhersagbarer Automatismus. Er ist die verfolgte Unschuld, unabhängig davon, d 08:55 Uhr
Mo Ich glaube, so etwas nennt man eine Teflon-Persönlichkeit....nichts bleibt kleben. Mir ist es immer mehr ein Rätsel, wie jemand diesen Menschen auch nur im Ansatz für fähig hält, Entscheidungen zu tre 08:55 Uhr
Ha „aber der Staatsanwalt habe vergessen anzugeben, gegen welches Gesetz verstoßen wurde.“ Offensichtlich wurde vor lauter politischem Aktionismus vergessen, korrekt zu arbeiten. 08:52 Uhr
👀 „in der Anklageschrift seien zwar mehr als genug Fakten angeführt worden, aber der Staatsanwalt habe vergessen anzugeben, gegen welches Gesetz verstoßen wurde.“ -> ist das ein Anfängerfehler, oder 08:47 Uhr
💯 ++ 'Der Jurist John Acevedo von der Emory University School of Law erklärte im Interview mit der Nachrichtenagentur AP, in der Anklageschrift seien zwar mehr als genug Fakten angeführt worden, ..' ++ 08:46 Uhr
💯 ++ Genügend Fakten für die Anklage ++ Also muss die Staatsanwältin die Aufzählung der Gesetze, gegen die verstoßen wurde, nachreichen. Das ist einfach. ++ Es ist schließlich ein von dem betroffenen re 08:43 Uhr
Si >>Sie soll eine außereheliche Liebesaffäre mit dem zuständigen Sonderermittler haben und sei deswegen in einen Interessenkonflikt geraten<< man muß ja wohl zugeben die rechtliche Situation 08:37 Uhr
🧿 "in der Anklageschrift seien zwar mehr als genug Fakten angeführt worden, aber der Staatsanwalt habe vergessen anzugeben, gegen welches Gesetz verstoßen wurde." Es kann doch nicht angehen, dass man ke 08:33 Uhr