Ihre Meinung zu G20-Treffen in Südafrika: Demonstrative Einigkeit - ohne die USA 27 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr ¿? Also ich sehe die Hydra ja eher in China, ehrlich gesagt. Dass Xi tatsächlich so eine verdrehte Version von marxistischer Revolution vorantreiben will, ist den meisten noch gar nicht bewusst. 21:52 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:31 Uhr ¿? Ich finde, ein Fehler des sog. Westens ist die Perspektive, denn wir begegnen anderen praktisch nie auf Augenhöhe. Ich verallgemeinere natürlich, aber es fängt mit Dingen an wie Sprache (3. Welt, "glo 21:29 Uhr De WirSindLegion hätte dadurch gerne einen Regimewechsel, damit wieder Vernunft einkehrt. Mit solchen sanktionsähnlichen Akrionen wird man das aber nicht erreichen können. Der gleiche Irrglaube herrscht 21:24 Uhr GG ganz auf Zölle verzichten würden. " Richtig, sehe ich auch so. Leider hat die EU mit Strafzöllen gegen China diese Hydra freigelassen 21:16 Uhr ¿? Wie meinen Sie das mit "Krieg beenden" und "Regimewechsel"? Ich glaub ich hab den Faden verloren 21:14 Uhr ¿? "Die Gesellschaften dieser Länder sind zu schwach um sich gegen den "Einfluss" des Westens zu wehren zu wehren. Der Imperialismus möchte dieses System beibehalten [...] China, dass dabei ist dieses Sy 21:12 Uhr ㎭Ⅻ Die G20 teilen nicht die gleichen Interessen. In Südafrika haben sich die Finanzminister getroffen und bissl parliert, musste sein. Hätten die ernstgemacht, wäre bestimmt keine gemeinsame Abschlusserk 21:10 Uhr De ".Dann kann man durch Zins und Zinseszins noch zusätzlich abkassieren. " Ich sehe das so: Diese Länder nehmen Kredite auf, kennen den Zinssatz, kennen die Stärke / Schwäche ihrer Wirtschaft. Wen 21:07 Uhr De Wenn China diesen Ländern das Glück bringt, gönne ich es den Ländern von Herzen. Nur kann ich nicht mal ansatzweise erkennen, woher Sie diesen Optimismus nehmen. 21:00 Uhr px "So furchtbar beuten wir die offenbar also doch nicht aus." Nein, es wird genauso ausgebeutet wie früher in den Kolonien. Die Gesellschaften dieser Länder sind zu schwach um sich gegen den "Einfluss" 20:51 Uhr Si Das ist zwar richtig, aber den Ländern kann es eigentlich egal sein, ob sie von Europa oder von China ausgebeutet werden.Und China baut da immerhin noch chice Sachen hin. Europa beutet einfach nur aus 20:49 Uhr va China sehe ich dagegen als Vorbild << in Afrika als die Ausbeuternation erster Güte 20:42 Uhr Lu Die USA schickt pro forma einen Staatssekretär. Es ist eindeutig: Die USA will sich isolieren. Die G 20 tut gut daran die Weltwirtschaft ohne die USA zu planen. 20:41 Uhr Mo "Klimabedingte Schocks und extreme Wetterereignisse nehmen weltweit an Häufigkeit und Stärke zu - mit Auswirkungen auf Lebensgrundlagen und wirtschaftliche Stabilität", sagt Finanzminister Enoch Godon 20:37 Uhr ¿? "Und das hängt entscheidend davon ab, ob US-Präsident Donald Trump zu dem Treffen in Südafrika anreisen wird. Zugesagt hat er seine Teilnahme bisher noch nicht." Natürlich wird er dort nicht hi 20:36 Uhr 🕊 "China sehe ich dagegen als Vorbild" Weil es die armen Länder nicht durch Zölle, sondern durch Schulden ausbeutet? 20:35 Uhr fl "Ein Bekenntnis zur internationalen Zusammenarbeit." "Denn in dem Papier findet sich auch das Bekenntnis zu einer engen internationalen Zusammenarbeit und einer, wie es heißt, ausgewogenen globalen Mi 20:31 Uhr Ne „Zum ersten Mal seit einem Jahr haben sich die Finanzminister der 20 wichtigsten Industrie- und Schwellenländer wieder auf eine gemeinsame Erklärung geeinigt. Und das, obwohl der Ressortchef der USA u 20:30 Uhr De Dazu stelle ich seit meiner Schulzeit in den 80ern immer noch die gleiche Frage: Wenn wir diese Länder so furchtbar ausbeuten, warum zeigen die uns dann nicht den Stinkefinger, brechen den Handel mit 20:26 Uhr 🦉 Gläubiger - "Für das Gastgeberland Südafrika, das die Interessen des globalen Südens stärker in den Mittelpunkt rücken will, stehen neben den aktuellen Handelskonflikten aber auch andere Th 20:23 Uhr De Wenn die Zollverhandlungen scheitern, muss den USA trotzdem mit Härte begegnet werden. Die Chinesen haben gezeigt, dass das funktioniert. Das darf aber nicht in Radikalität ausarten. Ein sinnvoller We 20:23 Uhr De Sanktionen haben in über 200 Jahren weder einen Krieg beendet noch einen Regimrwechsel herbeigeführt. Sowas würde schlichtweg nicht klappen. 20:20 Uhr px "Die beste Lösung wäre, wenn alle Beteiligten ganz auf Zölle verzichten würden. " Ja, das hätte er wohl gerne. Nein, die beste Lösung wären Zölle auch der übrigen Länder, vor allem der Schwellen- u. E 20:12 Uhr sp Was hilft die Einigkeit des "Rests vom Schützenfest", wenn plötzlich Putin gen Westen weitermarschiert und/oder Trump die schützende Hand verweigert. So schnell kann man gar nicht gucken, wie dann Wes 19:57 Uhr Wi Völlig folgerichtig - solange Trump regiert, sollte man den USA zwingend aus dem Weg gehen und mit dem Rest der Welt Perspektiven erschließen. Die G20 sollten als einstimmige Antwort auf den Zol 19:54 Uhr Alle 27 Kommentare anzeigen
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¿? Also ich sehe die Hydra ja eher in China, ehrlich gesagt. Dass Xi tatsächlich so eine verdrehte Version von marxistischer Revolution vorantreiben will, ist den meisten noch gar nicht bewusst. 21:52 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:31 Uhr
¿? Ich finde, ein Fehler des sog. Westens ist die Perspektive, denn wir begegnen anderen praktisch nie auf Augenhöhe. Ich verallgemeinere natürlich, aber es fängt mit Dingen an wie Sprache (3. Welt, "glo 21:29 Uhr
De WirSindLegion hätte dadurch gerne einen Regimewechsel, damit wieder Vernunft einkehrt. Mit solchen sanktionsähnlichen Akrionen wird man das aber nicht erreichen können. Der gleiche Irrglaube herrscht 21:24 Uhr
GG ganz auf Zölle verzichten würden. " Richtig, sehe ich auch so. Leider hat die EU mit Strafzöllen gegen China diese Hydra freigelassen 21:16 Uhr
¿? Wie meinen Sie das mit "Krieg beenden" und "Regimewechsel"? Ich glaub ich hab den Faden verloren 21:14 Uhr
¿? "Die Gesellschaften dieser Länder sind zu schwach um sich gegen den "Einfluss" des Westens zu wehren zu wehren. Der Imperialismus möchte dieses System beibehalten [...] China, dass dabei ist dieses Sy 21:12 Uhr
㎭Ⅻ Die G20 teilen nicht die gleichen Interessen. In Südafrika haben sich die Finanzminister getroffen und bissl parliert, musste sein. Hätten die ernstgemacht, wäre bestimmt keine gemeinsame Abschlusserk 21:10 Uhr
De ".Dann kann man durch Zins und Zinseszins noch zusätzlich abkassieren. " Ich sehe das so: Diese Länder nehmen Kredite auf, kennen den Zinssatz, kennen die Stärke / Schwäche ihrer Wirtschaft. Wen 21:07 Uhr
De Wenn China diesen Ländern das Glück bringt, gönne ich es den Ländern von Herzen. Nur kann ich nicht mal ansatzweise erkennen, woher Sie diesen Optimismus nehmen. 21:00 Uhr
px "So furchtbar beuten wir die offenbar also doch nicht aus." Nein, es wird genauso ausgebeutet wie früher in den Kolonien. Die Gesellschaften dieser Länder sind zu schwach um sich gegen den "Einfluss" 20:51 Uhr
Si Das ist zwar richtig, aber den Ländern kann es eigentlich egal sein, ob sie von Europa oder von China ausgebeutet werden.Und China baut da immerhin noch chice Sachen hin. Europa beutet einfach nur aus 20:49 Uhr
Lu Die USA schickt pro forma einen Staatssekretär. Es ist eindeutig: Die USA will sich isolieren. Die G 20 tut gut daran die Weltwirtschaft ohne die USA zu planen. 20:41 Uhr
Mo "Klimabedingte Schocks und extreme Wetterereignisse nehmen weltweit an Häufigkeit und Stärke zu - mit Auswirkungen auf Lebensgrundlagen und wirtschaftliche Stabilität", sagt Finanzminister Enoch Godon 20:37 Uhr
¿? "Und das hängt entscheidend davon ab, ob US-Präsident Donald Trump zu dem Treffen in Südafrika anreisen wird. Zugesagt hat er seine Teilnahme bisher noch nicht." Natürlich wird er dort nicht hi 20:36 Uhr
🕊 "China sehe ich dagegen als Vorbild" Weil es die armen Länder nicht durch Zölle, sondern durch Schulden ausbeutet? 20:35 Uhr
fl "Ein Bekenntnis zur internationalen Zusammenarbeit." "Denn in dem Papier findet sich auch das Bekenntnis zu einer engen internationalen Zusammenarbeit und einer, wie es heißt, ausgewogenen globalen Mi 20:31 Uhr
Ne „Zum ersten Mal seit einem Jahr haben sich die Finanzminister der 20 wichtigsten Industrie- und Schwellenländer wieder auf eine gemeinsame Erklärung geeinigt. Und das, obwohl der Ressortchef der USA u 20:30 Uhr
De Dazu stelle ich seit meiner Schulzeit in den 80ern immer noch die gleiche Frage: Wenn wir diese Länder so furchtbar ausbeuten, warum zeigen die uns dann nicht den Stinkefinger, brechen den Handel mit 20:26 Uhr
🦉 Gläubiger - "Für das Gastgeberland Südafrika, das die Interessen des globalen Südens stärker in den Mittelpunkt rücken will, stehen neben den aktuellen Handelskonflikten aber auch andere Th 20:23 Uhr
De Wenn die Zollverhandlungen scheitern, muss den USA trotzdem mit Härte begegnet werden. Die Chinesen haben gezeigt, dass das funktioniert. Das darf aber nicht in Radikalität ausarten. Ein sinnvoller We 20:23 Uhr
De Sanktionen haben in über 200 Jahren weder einen Krieg beendet noch einen Regimrwechsel herbeigeführt. Sowas würde schlichtweg nicht klappen. 20:20 Uhr
px "Die beste Lösung wäre, wenn alle Beteiligten ganz auf Zölle verzichten würden. " Ja, das hätte er wohl gerne. Nein, die beste Lösung wären Zölle auch der übrigen Länder, vor allem der Schwellen- u. E 20:12 Uhr
sp Was hilft die Einigkeit des "Rests vom Schützenfest", wenn plötzlich Putin gen Westen weitermarschiert und/oder Trump die schützende Hand verweigert. So schnell kann man gar nicht gucken, wie dann Wes 19:57 Uhr
Wi Völlig folgerichtig - solange Trump regiert, sollte man den USA zwingend aus dem Weg gehen und mit dem Rest der Welt Perspektiven erschließen. Die G20 sollten als einstimmige Antwort auf den Zol 19:54 Uhr
Ihre Meinung zu Deutschland und EU-Nachbarn wollen härtete Migrationspolitik 150 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr mi Ich will von Ihnen wissen, an was Sie sich genau stört, wo Sie einen Nachteil haben, wen Sie aus dem Land nach welchen Kriterien rausschmeißen wollen. Ich würde zum Beispiel Leute abschieben, die krim 22:00 Uhr wi >> Den Migranten klarmachen, dass sie in ihrer Heimat gebraucht werden. Und wenn's diese Heimat nicht mehr gibt? Oder wenn diese Heimat untererträglich für ein normales Leben geworden ist? War d 21:59 Uhr 🌈 Zitat: "unsägliche Bezahlkarte" Was das betrifft, gibt es gute Initiativen im anderen weltoffenen Bayern, die Tauschbörsen für diese Bezahlkarte organisieren. Es gibt also nicht nur die neuen alten Br 21:58 Uhr 🕵 Grenzkontrollen, keine Grenzschließung. 21:58 Uhr ¿? :-) Die spinnen, die Gallier 21:57 Uhr wi >> Wenn es weiter läuft kann Scholl - Latour seine Vorhersage bestätigt sehen . Bingo! Eine Prophezeihung, die seit Jahren vergeblich auf einen Wahrheitsbeweis wartet. 21:57 Uhr wi >> Unerwünscht war Migration in den Augen vieler doch immer schon. Wenn man dann noch an die heftige Abwehr, Vorurteile und Verunglimpfungen der Millionen von "Heimatvertriebenen" unmittelbar na 21:55 Uhr zö Migrationszentren lösen sehr wohl Probleme. Australien hat sehr gute Erfahrungen damit. Gemacht. Wie sollten davon lernen. 21:55 Uhr wi >> Warum dürfen Sie einfach unterstellen und ich soll Rede und Antwort stehen? Warum gelingt Ihnen kein Antworten auf nun wirklich einfache, direkte und höfliche Fragen? >> Also noch mal: 21:54 Uhr Ba „Insbesondere nicht im Sinne eines "erst Abschieden oder Zurückweisen, dann Prüfen, vielleicht".“ SIE haben dass scheinbar nicht nicht verstanden. Sie sollen erst geordnet einreisen, dann kann g 21:52 Uhr 🕊 "die weder Ihre noch meine Werte teilen, weder Ihren noch meinen Lebensstil gut heißen?2 Sie möchten also die Inquisition wieder einführen oder wie stellen Sie sich vor, wie man feststellt, wer welche 21:52 Uhr Lu "Irgendwo muss man ja anfangen" s.o. Klar, Wenn Dobrindt Mut hätte,dann würde er eine Rede in der UNO halten und aufklären waeshalb er deren Resolutionen unterwandert. Hat er aber nicht, dehalb redet 21:52 Uhr wi >> Das größte Flüchtlingscamp steht nach wie vor im Libanon. Nicht mehr im Sudan, Kenia, Gaza oder Nordostindien? 21:52 Uhr Jo Ihre wirren Beschimpfungen gegenüber Herrn Dobrind lassen völlig außer Acht dass eine bisher nicht gekannte Einigkeit zwischen den teilnehmenden Eu Ländern herrscht. Das ist zwar bitter für Sie aber f 21:51 Uhr wi >> christliche Religion Die aus dem Judemtum stammt und die ohne die ägyptische und babylonische Zivilisation und ganz viel kulturelle und philosophische Debatte im Orient nicht denkbar wäre. 21:51 Uhr zö Nicht wirklich. Die Kirchen verlieren jedes Jahr 1 Million Mitglieder. Und für mich sprechen die Kirchen schon länger nicht mehr für irgendwas höheres, sondern nur noch für Kirchensteuern. 21:50 Uhr 🕊 Also Franzosen fliehen nach GB und sollen wieder nach Frankreich zurückgebracht werden? Oder was wollen Sie mir mitteilen? 21:49 Uhr wi >> Das mit dem Rechtstaat ist doch bloss ne vorgeschobene Plattitüde, ohne Substanz Seit dem Verschwinden der letzten wahren Autokratie in Europa eigentlich nicht. Aber seit dieser ominösen Konf 21:49 Uhr kr Exakt, so wird es kommen. 21:47 Uhr wi >> Die Oma die nicht aus Büttenwarder hinausgekommen ist hat hingegen Angst vor Busfahrer mit Turban Warum sollte eine lebenserfahrene Frau solche abstrusen Ängste vor einem friedlichen Stück ge 21:47 Uhr kr Und Zöpfchen lehnt sich derweil genüsslich zurück und genießt die Ausgüsse unter dem eigenen Erguß 21:45 Uhr va wie sagte der große Charles de Gaulle "Es ist sehr gut, dass es Franzosen mit gelber, schwarzer, brauner Hautfarbe gibt.Sie zeigen, dass Frankreich für alle Rassen offen ist und eine universale Berufu 21:45 Uhr ¿? Ich erinnere mich noch an Zeiten, als man Gastarbeiter mit Springerstiefel und Benzinkanister empfing. Was sollen denn "Migrationszentren" bringen? Inwieweit lösen die irgendwelche Probleme oder 21:44 Uhr fa Was tragen Italien und Griechenland denn für eine Last? Deutschland trägt mit Österreich die größte Last: https://tinyurl.com/27lme7s4 21:43 Uhr kr Ich will von Ihnen wissen, an was Sie sich genau stört, wo Sie einen Nachteil haben, wen Sie aus dem Land nach welchen Kriterien rausschmeißen wollen. Da könnten wir mal anfangen. Und wer nimmt überha 21:43 Uhr zö Sie haben recht. "Es muß das Herz bei jedem LebensrufeBereit zum Abschied sein und Neubeginne,“ Ein Abschied von einer völlig fehl geleiteten Migrationspolitik: „wir schaffen das“ (was?) „U 21:42 Uhr mi Freuen Sie sich doch, dass ich bei Ihnen offener und neugieriger bin. Ich bin weiterhin sehr gespannt auf Ihre sicherlich lehrreiche Antwort. Na na na jetzt lenken Sie mal nicht ab. Warum dürfen Sie e 21:42 Uhr wi >> Dazu haben sie doch sicherlich auch Fakten. Sicherlich. Wie jeder andere hier im Forum sicherlich auch. 21:41 Uhr wi >> und warum wir ? Als Nr. 2 bis 3 im elitären Club der G 7? 21:40 Uhr Ma Frankreich z.B. Von dort flüchtet ja viele nach GB 21:40 Uhr De Mit wem wollen Sie morgen Abend gerne gemütlich zusammen grillen? Mit mir sicher nicht. Da sind wir uns wohl einig. Haben Sie Nachbarn aus fremden Ländern? Ich ja. Haben Sie gute Freunde aus fremden L 21:39 Uhr wi >> Aber ich und die 2 Millionen Überstunden gehören in das Land der Phantasie . Nix da. War heute Thema in den Nachrichten. Quelle? Gerne: https://www.deutschlandfunk.de/ueberstunden-der-bundesp 21:39 Uhr wi >> Hier geht es um gemeinsame europäische Werte in der Migrationspolitik. Und welche sind das? Die (Land-) Wirtschaft in Italien und Spanien lebt förmlich von illegaler Migration und billi 21:38 Uhr 🕊 Wenn das wirklich so wäre, wäre das tragisch für unser Land. 21:37 Uhr 🕊 Zwingt Sie irgendjemand, aus dem Haus zu gehen? 21:36 Uhr wi >> Da haben Sie einfach Ihre Definition unterstellt. Freuen Sie sich doch, dass ich bei Ihnen offener und neugieriger bin. Ich bin weiterhin sehr gespannt auf Ihre sicherlich lehrreiche Antwort. 21:35 Uhr 🌈 Dobrinth selbst hat heute gesagt, die EU sei weiter weltoffen. Autsch. 21:34 Uhr wi >> Da steht unerwünschte (!) Migration. Wenn man überlegt, wie einst der historische Jesus von Nazareth mit seinen Eltern quer durch seine Heimatregion gewandert ist, gerne auf der Flucht oder a 21:33 Uhr Lu Absolut richtig. Länder wie Pakistan haben teilweise enorm höhere Flüchtlinge aufgenommen. Nun ist es aber falsch zu übersehen, dass die Menschen hier aus einer anderen Kultur stammen und wohlstandsve 21:33 Uhr Ko Wenn es weiter läuft kann Scholl - Latour seine Vorhersage bestätigt sehen . 21:31 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:31 Uhr na Das mit dem Rechtstaat ist doch bloss ne vorgeschobene Plattitüde, ohne Substanz (inetrnational Rechte, Menschenrechte) 21:30 Uhr wi >> Ich sehe Bayern als Vorzeigeland für die gesamte Republik. Insbesondere weil Bayern wohl jahrzehntelang Nettoempfängerland des Länderfinanzausgleichs war. Und auch seitdem CSU-Minister erfolg 21:29 Uhr wi >> Mir dreht sich der Magen um. Immerhin ein gutes Ablenken von der schwachen Sommerpressekonferenz des Regierungschefs. 21:28 Uhr wi >> Soweit ich weiß, kann man in Afghanistan oder Syrien keinen Asylantrag stellen. Schon einmal gar nicht als Frau oder Demokratin oder Kämpferin für Menschenrechte. 21:27 Uhr wi >> dass die Kirchen ein Thema gefunden haben, mit dem sie gegen ihre zwangsläufige Irrelevanz ankämpfen können. Macht Ihnen Angst, nicht wahr? Wenn mit solcher moralischer Instanz und Rück 21:26 Uhr wi >> Es gilt, eine benachteiligte Bevölkerungsgruppe bei Laune zu halten, indem man gemeinsam noch Schwächere diskriminiert. Rechtspopulisten und Rechtsextreme befeuern ihre Ideologien in identitä 21:25 Uhr mi Also, was ist jetzt der neue Punkt von Ihnen und Töpfchen? Ich würde zuerst gerne mal Ihren verstehen. Weil (angeblich) jede Art von Migration in Augen vieler schon immer unerwünscht war, darf m 21:25 Uhr va Weltoffen ist daran jedenfalls nichts, nix, goanex.<< muß man weltoffen sein ? wo steht das geschrieben zwingt man sie an einem Stadtfest mitzufeiern, wenn ihnen das nicht liegt ? ihren Nachbarn 21:25 Uhr Lu es ist ja auch nicht verkehrt die Situation neu zu bewerten. Die Flüchtlingsströme sind abgeebt und haben teilweise andere Qualitäten. wer heute aus Syrien flieht ist z.B. Teil des Asad-Aparates gewes 21:24 Uhr Ko Aber ich und die 2 Millionen Überstunden gehören in das Land der Phantasie . 21:24 Uhr 🕊 Vor den Küsten welcher Ursprungsorte werden die Menschen denn Ihrer Meinung nach gerettet? 21:24 Uhr wi >> Etwas mehr Augenmerk darauf, wer als Neubürger hier konstruktiv bei der Gestaltung des gesellschaftlichen Lebens mitmacht und wer nicht, das wäre ein gewaltiger Unterschied. Also so etwas wie 21:23 Uhr 'P Ich sehe Bayern als Vorzeigeland für die gesamte Republik. Und dies ist der CSU zu verdanken. 21:22 Uhr mi Was sind denn "unsere Werte"? Seltsam. Zöpchen haben Sie nicht nach den genauen Werten gefragt. Da haben Sie einfach Ihre Definition unterstellt. Immer diese polemische Totschlagargumentation. S 21:22 Uhr Lu Richtig. Aber immerhin hat Dobrindt Gespräche begonnen und handelt nicht einfach illegal gegen internationales Recht (bzw. er tut es immer noch parallel). Der nächste Schritt wird Protest aus Italien 21:22 Uhr 🕊 Oje, so wenig vertraut mit unserer Kultur? Nein, das war kein bedeutender Philosoph, das war ein Dichter. Seine Zeilen sind wie gemacht, um Geflüchteten Mut zuzusprechen: "Es muß das Herz bei je 21:20 Uhr Ma Dazu haben sie doch sicherlich auch Fakten. 21:20 Uhr wi >> Weltweite Freizügigkeit für Menschen wäre dagegen der sichere Beginn bürgerkriegsähnlicher Konflikte. Herrlich, diese faktenfernen Alarmismen und Dystopien. Nun ja, wenn man in der Geschichte 21:19 Uhr kr Ja doch, WIT sind hier sowieso oft einer Meinung. Unsere Weisheiten gehen alle in die Richtung derer, die jetzt anscheinend aufatmen und die Neuerweckung des Abendlandes erwarte 21:19 Uhr zö Ein Teil der Wählerschaft der AfD meint, dass es den anderen Parteien nicht mehr gelingen wird, den Rechtsrahmen so zu verändern, dass Schnell und wirksam abgeschoben werden kann. Ich bin anderer Ansi 21:19 Uhr Lu Voraussetzung für eine gemeinsame europäische ist, dass sich alle zunächst einmal an gemachte Abkommen halten. wenn aber Dobrindt glaubt die anderen Staaten durch den normativen Charakter des Fa 21:18 Uhr wi >> Nein, die Drittstaaten haben damit überhaupt nichts zu tun, da Transitländer. Bei Flüchtenden ist die Sachlage durchaus anders als bei Migrierenden als wieder bei nach Asyl Suchenden. 21:16 Uhr va und warum wir ? 21:16 Uhr 'P Danke, da bin ich ganz bei Ihnen. 21:16 Uhr Lu Kann man die 20 Km an andere Küsten bringen? fragen sie Nein, denn da fängt das nationale Seerecht an. Sie können dann, wie es Italien regelmässog tun, die Lybier bezichtigen. Die lybische 21:15 Uhr 🌈 Die CSU ist eine deutsche Regionalpartei. 21:15 Uhr wi >> Gut so. Ich liebe ein immer mehr durchmischtes und internationales Europa. Europa war noch nie anders während der letzten 5.500 Jahre. Schauen Sie einfach, wo die indoeuropäische Sprach 21:15 Uhr 'P Hier geht es um gemeinsame europäische Werte in der Migrationspolitik. 21:14 Uhr wi >> unerwünscht war Migration in Augen vieler doch immer schon. Tatsächlich grassieren diese Ängste, Vorurteile und Debatten schon seit mehr als 150 Jahren quer durch die deutschen Gesellschaften 21:12 Uhr va nun ja was macht denn unsere europäische Kultur aus ? griechische Zivilisationrömisches Rechtchristliche Religion zugegeben einige verstehen darunter : Sklaverei Korruption und Inquisition aber das wä 21:12 Uhr De Das ist mir völlig egal. Unsere Regierung soll dafür sorgen, dass das geht. Ein Rechtsrahmen ist von Reguerungen mit Parlamenten gemacht und kann von der aregierung mit Parlament auch wieder geändert 21:11 Uhr 🌈 Was will man von einem bayrischen Minister erwarten, dessen Parteikollegen von "Biorhythmus der Bayern" (Generalsekret. Huber) oder gar der "bayrischen DNA" (Ministerpräsi. Söder) sprechen - beim Them 21:11 Uhr wi >> Die Foristin möchte nach Religionszugehörigkeit auswählen. Eine spezielle Form des Rassismus. Wen meinen Sie und wie unterstellen Sie hier Rassismus? 21:11 Uhr wi >> Wer unsere Werte teilt Was sind denn "unsere Werte"? Ich bin mir sicher, dass ich andere Werte für wichtig und richtig halte, als Sie. Also, wo finde ich sie, "unsere Werte"? Wo definiert? Wo 21:10 Uhr kr Ups, Zöpfchen sollte es natürlich heißen 21:10 Uhr Na Für die Missachtung der Menschenrechte muss man nicht bis Australien blicken. Die EU praktiziert das auch: illegale Pushbacks, Flüchtlingsboote, die manövrierunfähig auf dem Meer zurückgelassen werden 21:09 Uhr wi >> Ich erinnere noch die Zeiten, als man Migranten an Münchner Hauptbahnhof mit klatschen empfing. Dann müssen Sie die sogenannten "Gastarbeiter" in den 60er Jahren meinen. >> Jetzt 21:07 Uhr Ma Aber das Treffen scheint doch schon mal Früchte mit einer gewissen Einigkeit zu tragen wenn ich das richtig verstanden habe? 21:04 Uhr kr Amen! 21:03 Uhr wi >> Niemand will Flüchtlinge aufnehmen Och, die Menschen, die als Flüchtende die EU erreichen, sind nur ein kleiner Teil der weltweit Flüchtenden oder Vertriebenen. Die meisten bleiben in oder na 21:02 Uhr Lu Der gesamte Schlamassel der Unions Migrationspolitik muss endlich mal aufgearbeitet werden. Das Problem ist, dass die Union mehrmals Tendenzen übersehen hat, die eigentlich Handlungen erforderten. Gen 21:01 Uhr kr Also eine noch härtere Asylpolitik mit mehreren zehntausend Toten im Mittelmeer, durch Flucht und Foltererfahrungen (z.B.in Libyen) traumatisierte und zusätzlich durch Zunahme von rechtsradikalen Über 21:00 Uhr SB Vollkommen Richtig was Sie beschreiben.Das sehe ich genau so! 21:00 Uhr 🌈 Ja. Es war der Gipfel, für diesen Populismusgipfel auf Deutschlands höchsten Gipfel zu fahren. 20:57 Uhr Na Von Fakten haben sich Rechtspopulisten noch nie beirren lassen. Es gilt, eine benachteiligte Bevölkerungsgruppe bei Laune zu halten, indem man gemeinsam noch Schwächere diskriminiert. 20:56 Uhr 🕊 Sind Sie mit mir einer Meinung, dass Arbeitsverbote, Verleumdung und Ausgrenzung bis ins dritte Glied nicht unterstützend wirken? 20:56 Uhr kr Sorry, Lucinda, aber da muss ich protestieren. Dobrindt unternimmt gar nix. Es kommt jetzt an 2026 das GEAS. Da hat Dobrindt null Aktien dran. Da haben sich viele Abgeordnete über Jahre die Finger wun 20:56 Uhr 🌈 Integration als politische Aufgabe bedeutet die Schaffung von Teilhabechancen. Vielleicht wussten Sie das noch nicht. 20:56 Uhr px "Diese Drittstaaten haben sich um diese Menschen zuerst zu kümmern." Nein, die Drittstaaten haben damit überhaupt nichts zu tun, da Transitländer. 20:53 Uhr wi >> Wir können sie bestenfalls unterstützen. Integration gelingt nur, wenn alle Beteiligten zur Veränderung, zum Dialog, zum Lernen bereit sind. 20:53 Uhr Na Sie meinen das Recht, andere Menschen auszugrenzen, weil die nicht das Glück hatten, in Europa geboren worden zu sein? 20:53 Uhr De Ob es sinnvol ist, dass sich Kaputal und Waren (anders als in den trotzdem prosperierenden 80ern) frwi bewegen dürfen, ust ja auch ziemlich fraglich. Weltweite Freizügigkeit für Menschen wäre dagegen 20:53 Uhr kr Wie ich schon schrieb, unerwünscht war Migration in Augen vieler doch immer schon. Und wurde immer begleitet mit Alltagsrassismus und zum Glück fast verschwundenen und missgebilligten Begriffen wie Sp 20:53 Uhr wi >> Dobrindts CSU ist wahrscheinlich die einzige demokratische Volkspartei in der EU, die noch stabil ist. Das aber sicherlich nur in Bayern, nicht wahr? Und da war "das Volk" schon immer ein wen 20:53 Uhr wi >> zumal die sinnvollerweise dort ansetzen würde, wo die Menschen herkommen. Warum wohl, dass russische Geheimdienste und russische Söldnertruppen und russische Desinformation eine Schneise mens 20:52 Uhr Lu Dobrindt hat ja auch nicht von Kontinent, sondern von Region gesprochen. Übersetzt heißt das, dass die EU weltoffen ist, wenn sie eine Region bleibt, wie zum Beispiel Bayern. Können sie si 20:52 Uhr 🕵 Das sehe ich genauso. Aber Sie wissen auch, wer einmal hier ist, den kann man nur sehr schwer wieder abschieben. Selbst wenn die Ausreisepflicht von allen Instanzen bestätigt wurde. 20:52 Uhr Na Welche Alternative gibt es denn zum illegalen Grenzübertritt? Soweit ich weiß, kann man in Afghanistan oder Syrien keinen Asylantrag stellen. 20:51 Uhr zö Man muss irgendwo anfangen. In jedem Beginn liegt ein eigener Zauber, hat ein bedeutender Philosoph mal gesagt. 20:50 Uhr kr Unerwünscht war Migration in den Augen vieler doch immer schon. Die Gastarbeiter bspw. sollten wieder schön nach Hause gehen. Es kamen aber Menschen, die sich hier was aufbauten. Gut so. Ich liebe ein 20:50 Uhr zö Irgendwo muss man ja anfangen. Ich erinnere noch die Zeiten, als man Migranten an Münchner Hauptbahnhof mit klatschen empfing. Jetzt zeigt ein wichtiger Teil Europas dass diese Zeiten endgültig v 20:49 Uhr Lu Die EU braucht endlich eine Außenpolitik, die im Vorfeld auf die Ursachen von Flucht wirken. Niemand will Flüchtlinge aufnehmen und niemand will Flüchtling sein. Flüchten tuen Menschen vor Gewalt und 20:48 Uhr 🕊 Die Foristin möchte nach Religionszugehörigkeit auswählen. Eine spezielle Form des Rassismus. 20:48 Uhr wi >> Die sehen das politisch doch ähnlich? Nö. Eigentlich nur einer in den Niederlanden. Der mit den wirren weißen Haaren. 20:45 Uhr wi >> den Rechtstaat durchzusetzen Offenbar haben Sie das Rechtsstaatsprinzip von Art. 20 GG nicht verstanden. Macht aber nicht. Ich helfe gerne mit Verfassungskunde. Das Rechtsstaatsprinzip sicher 20:44 Uhr Pi Integration ist die Aufgabe der Migranten! Wir können sie bestenfalls unterstützen. 20:42 Uhr wi >> Und seit wann sind Europas Werte christliche Soziallehre? Seit 1891, spätestens, "Rerum Novarum". 20:41 Uhr 🕵 Die Probleme sehen wir an Europas Wahlergebnissen. Dobrindts CSU ist wahrscheinlich die einzige demokratische Volkspartei in der EU, die noch stabil ist. 20:40 Uhr px Das ist ein billiger Trick, mit dem die EU nach Außen ihre Fassade von Menschenrechten usw. aufrecht erhalten will, oder es glaubt. Alles völlig durchschaubar! 20:39 Uhr wi >> Das Recht könnte man vertraglich aushandeln. Das hat Italien schon vergeblich mit Albanien versucht. Ein Vertrag und eine Unterbringungseinrichtung sind da, beides sehr teuer. Nur eben 20:38 Uhr wi >> Da wurde nix destabilisiert. Mit Ausnahme der Prinzipien der universellen Menschenrechte. Nun, auch Europa hat eine Tradition mit "Teufelsinseln" in tropischen Gefilden. 20:36 Uhr Na Wer entscheidet, welche Richtung die richtige ist? Das Dublin-Abkommen ist der Beweis, dass reiche Binnenländer wie Deutschland ihre Probleme lieber auf die südlichen EU-Staaten abwälzen wollen. Von g 20:36 Uhr 🌈 Sorry, es fehlt ein Halbsatz. Korrekt muss es heißen: "Die EU-Länder, die die Last schon heute tragen und wissen, dass Phrasen wie "härter, schneller" nicht eine einzige Herausforderung bew 20:36 Uhr we Was ich bis jetzt gelesen habe und die Reaktionen der bestimmter Organisationen sehen aber ganz anders aus, das mit der Migration geht ja schon Jahre, und Jahrelang wird immer von Änderungen gesproche 20:36 Uhr De Muss ja keine Abschottung sein. Etwas mehr Augenmerk darauf, wer als Neubürger hier konstruktiv bei der Gestaltung des gesellschaftlichen Lebens mitmacht und wer nicht, das wäre ein gewaltiger Untersc 20:35 Uhr 🕵 Ich glaub, da hätte Dobrindt nichts dagegen. Er ist ja kein Ausländerfeind. 20:35 Uhr va also Dänemark will keine Asylanten, Österreich will keine Asylanten Tschechien und Polen schon gar nicht also wo liegt das Problem ? 20:35 Uhr mi Aber, wenn Sie darauf verzichten wollen, bitte sehr. Da steht unerwünschte (!) Migration. Ich glaube nicht, dass zöpfchen gar keine Migration will. Wer unsere Werte teilt, ist sicherlich willkommen. A 20:34 Uhr 🌈 Dobrinth hat ein Lieblingsschlagwort bei Flucht und Migration: "Schwerstkriminelle". Er verschweigt dabei die Statistik: Ausländer sind zwar in der Polizeilichen Kriminalstatistik überrepräsentiert: ( 20:33 Uhr va und können nach internationalen Seerecht auch Bootpeople nicht von ihren Küsten abweisen.<< warum nicht ? kann man die nicht 20 km an die Ursprungsorte bringen statt 200 km nach Italien ? haupts 20:33 Uhr 🕊 Das wirklich Schlimme ist, dass Dobrindt trotz allem auf die Füße gefallen ist und man ihm tatsächlich wieder ein Amt gegeben hat. Noch dazu ein wichtiges. Und dann noch diese Schmierenkomödie mit der 20:33 Uhr Lu Der Goldfisch hat angeblich ein so kurzes Gedächtnis, dass er bei der Kehrtwende im Aquarium einen komplett neuen Ozean vor sich sieht. In ähnliche Richtung scheint die heutige Politik zu gehen. Noch 20:32 Uhr 👥 Aber, wenn Sie darauf verzichten wollen, bitte sehr. Das Verhindern von illegalen Grenzübertritten und illegale Aufenthalte durch Rückweisung zu beenden, also kurz gesprochen, den Rechtstaat durchzuse 20:31 Uhr 🕊 Die Politik sollte ihre Handlungsfähigkeit auf den tatsächlich wichtigen Feldern beweisen: Klima, Artensterben, Arbeitskräftemangel, Bildung, Pflege ... Bei dieser populistischen Ankündigu 20:31 Uhr 🕵 Das stimmt schon. Im Grunde geht es oft darum, geltendes Recht konsequenter durchzusetzen. 20:29 Uhr De Wieso waren die Niederlande nicht dabei? Die sehen das politisch doch ähnlich? 20:28 Uhr Na Nationalismus statt Weltoffenheit "Die EU sei eine weltoffene Region und bleibe das auch [...]" (Dobrinth) Seine Grenzschließungen sprechen eine andere Sprache. Aber die Politiker der Union geben halt 20:27 Uhr wi >> Aber hier geht es um illegale Grenzübertritte. Welche auch in Zukunft nicht verhindert werden können. Nur Aufwand für die Migrierenden und Flüchtenden wird zunehmen, und die Rendite der Schle 20:26 Uhr wi >> Mir fehlt allerdings eine Vision, wie wir unsere Menschlichkeit bewahren wollen, wenn langfristig alles auf eine Abschottung hinausläuft. Nun, eine Hybris. Kapital und Güter dürfen frei sich 20:25 Uhr Lu Sehr richtig. Meiner Ansicht nach dürfen wir nicht vergessen, dass die CSU/CDU ihre eigene Migrationspolitik für gescheitert erklärt haben. Es fehlt aber eine ernsthafte Analyse dieser Bakrotterklärun 20:25 Uhr zö Es ist beruhigend zu wissen , dass die Kirchen ein Thema gefunden haben, mit dem sie gegen ihre zwangsläufige Irrelevanz ankämpfen können. 20:25 Uhr Ne „Gipfel der Abschottung“, wie auf den Plakaten der gegen diesen Gipfel Protestierenden zu lesen, ist tatsächlich die zutreffende Bezeichnung für diesen Überbietungswettbewberb an „Härte“. 20:23 Uhr wi >> Die EU hat überhaupt kein Recht IHRE Flüchtlinge in Drittstaaten "auszulagern". Stimmt. Diese Drittstaaten haben sich um diese Menschen zuerst zu kümmern. Erst innerhalb der EU angekommen, ha 20:23 Uhr zö Australien hat sehr gute Erfahrungen mit der Ausschaffung von unerwünschten Migranten nach Nauru und den Weihnachtsinseln gemacht. Da wurde nix destabilisiert. Im Gegenteil. Die Länder freuten sich üb 20:22 Uhr 🌈 Auch auf der Zugspitze wurde wieder den Rechtsaußen-Fakes Nahrung gegeben, denn die Probleme im Bereich Flucht und Asyl sind nicht dramatisch und sinken seit Jahren. Außerdem lag 2024 - entgegen dem, 20:22 Uhr wi >> was unerwünschte Migration konsequent verhindert. Auf dem Rücken von Polizistinnen und Polizisten. An der ostdeutschen Grenze haben die unsinnigen Kontrollen bei minimalen Ergebnissen zu mehr 20:22 Uhr Mo Langfristig gesehen (demografischer Wandel!) führt die Abschottung zu seltsamen Effekten. (Wollen die Babyboomer wirklich arbeiten bis sie 70 oder 75 sind? Wenn nein, wird die Zuwanderung von Menschen 20:21 Uhr 🕵 Das Recht könnte man vertraglich aushandeln. 20:20 Uhr wi >> Ich bin sehr stolz auf dieses neue Europa. Also eigentlich waren bislang die Werte der Aufklärung, Offenheit und christlichen Nächstenliebe und christlichen Soziallehre die Werte Europa 20:20 Uhr Lu BITTE KLEINGEDRUCKTES BEACHTEN Dobrindt unternimmt die ersten richtigen Schritten in Richtung gemeinsamer Flüchtlingspolitik das ist bemerkenswert und gut. Allerdings mach t eine solche Einigung 20:17 Uhr 🌈 Dobrinth weiß, dass er populistische Phrasen drescht, und er hat diejenigen auf die Zugspitze eingeladen, die Applaus spenden. Die EU-Länder, die die Last schon heute tragen und wissen, dass Phrasen w 20:16 Uhr 👥 Kirchliche Verbände hatten sich vorab kritisch zur angekündigten Verschärfung der europäischen Migrationspolitik geäußert. Allzu häufig wird von Verschärfung von Migration gesprochen. Aber hier geht e 20:16 Uhr Mo In diesem Beitrag ist viel von Abschottung und Abschiebung die Rede. Wir brauchen mehr Migration (nicht weniger Migration). Allerdings: wir müssen Migration deutlich gezielter managen - ähnlich w 20:16 Uhr 🕵 Die Initiative von Dobrindt ist hilfreich, um den Glauben in die Handlungsfähigkeit von Politik zurückzugewinnen. Mir fehlt allerdings eine Vision, wie wir unsere Menschlichkeit bewahren wollen, wenn 20:10 Uhr 👥 Die sechs Länder - neben Deutschland nahmen Frankreich, Polen, Dänemark, Tschechien und Österreich teil - haben sich auf einen härteren Kurs in der Migrations- und Asylpolitik geeinigt, wie aus der Ab 20:06 Uhr px "und mehr Aufnahmen von abgelehnten Asylbewerbern durch Nicht-EU-Staaten" Die EU hat überhaupt kein Recht IHRE Flüchtlinge in Drittstaaten "auszulagern". Eine völlig absurde Idee! Warum keine Ab 20:02 Uhr zö Endlich wird ein Europa gebaut, was auf gemeinsamen Werten beruht und was unerwünschte Migration konsequent verhindert. Ich bin sehr stolz auf dieses neue Europa. 20:01 Uhr Su Was heißt härter? Ich würde sagen Zustand homöopathisch versuchen zu behandeln 19:48 Uhr Alle 150 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
mi Ich will von Ihnen wissen, an was Sie sich genau stört, wo Sie einen Nachteil haben, wen Sie aus dem Land nach welchen Kriterien rausschmeißen wollen. Ich würde zum Beispiel Leute abschieben, die krim 22:00 Uhr
wi >> Den Migranten klarmachen, dass sie in ihrer Heimat gebraucht werden. Und wenn's diese Heimat nicht mehr gibt? Oder wenn diese Heimat untererträglich für ein normales Leben geworden ist? War d 21:59 Uhr
🌈 Zitat: "unsägliche Bezahlkarte" Was das betrifft, gibt es gute Initiativen im anderen weltoffenen Bayern, die Tauschbörsen für diese Bezahlkarte organisieren. Es gibt also nicht nur die neuen alten Br 21:58 Uhr
wi >> Wenn es weiter läuft kann Scholl - Latour seine Vorhersage bestätigt sehen . Bingo! Eine Prophezeihung, die seit Jahren vergeblich auf einen Wahrheitsbeweis wartet. 21:57 Uhr
wi >> Unerwünscht war Migration in den Augen vieler doch immer schon. Wenn man dann noch an die heftige Abwehr, Vorurteile und Verunglimpfungen der Millionen von "Heimatvertriebenen" unmittelbar na 21:55 Uhr
zö Migrationszentren lösen sehr wohl Probleme. Australien hat sehr gute Erfahrungen damit. Gemacht. Wie sollten davon lernen. 21:55 Uhr
wi >> Warum dürfen Sie einfach unterstellen und ich soll Rede und Antwort stehen? Warum gelingt Ihnen kein Antworten auf nun wirklich einfache, direkte und höfliche Fragen? >> Also noch mal: 21:54 Uhr
Ba „Insbesondere nicht im Sinne eines "erst Abschieden oder Zurückweisen, dann Prüfen, vielleicht".“ SIE haben dass scheinbar nicht nicht verstanden. Sie sollen erst geordnet einreisen, dann kann g 21:52 Uhr
🕊 "die weder Ihre noch meine Werte teilen, weder Ihren noch meinen Lebensstil gut heißen?2 Sie möchten also die Inquisition wieder einführen oder wie stellen Sie sich vor, wie man feststellt, wer welche 21:52 Uhr
Lu "Irgendwo muss man ja anfangen" s.o. Klar, Wenn Dobrindt Mut hätte,dann würde er eine Rede in der UNO halten und aufklären waeshalb er deren Resolutionen unterwandert. Hat er aber nicht, dehalb redet 21:52 Uhr
wi >> Das größte Flüchtlingscamp steht nach wie vor im Libanon. Nicht mehr im Sudan, Kenia, Gaza oder Nordostindien? 21:52 Uhr
Jo Ihre wirren Beschimpfungen gegenüber Herrn Dobrind lassen völlig außer Acht dass eine bisher nicht gekannte Einigkeit zwischen den teilnehmenden Eu Ländern herrscht. Das ist zwar bitter für Sie aber f 21:51 Uhr
wi >> christliche Religion Die aus dem Judemtum stammt und die ohne die ägyptische und babylonische Zivilisation und ganz viel kulturelle und philosophische Debatte im Orient nicht denkbar wäre. 21:51 Uhr
zö Nicht wirklich. Die Kirchen verlieren jedes Jahr 1 Million Mitglieder. Und für mich sprechen die Kirchen schon länger nicht mehr für irgendwas höheres, sondern nur noch für Kirchensteuern. 21:50 Uhr
🕊 Also Franzosen fliehen nach GB und sollen wieder nach Frankreich zurückgebracht werden? Oder was wollen Sie mir mitteilen? 21:49 Uhr
wi >> Das mit dem Rechtstaat ist doch bloss ne vorgeschobene Plattitüde, ohne Substanz Seit dem Verschwinden der letzten wahren Autokratie in Europa eigentlich nicht. Aber seit dieser ominösen Konf 21:49 Uhr
wi >> Die Oma die nicht aus Büttenwarder hinausgekommen ist hat hingegen Angst vor Busfahrer mit Turban Warum sollte eine lebenserfahrene Frau solche abstrusen Ängste vor einem friedlichen Stück ge 21:47 Uhr
kr Und Zöpfchen lehnt sich derweil genüsslich zurück und genießt die Ausgüsse unter dem eigenen Erguß 21:45 Uhr
va wie sagte der große Charles de Gaulle "Es ist sehr gut, dass es Franzosen mit gelber, schwarzer, brauner Hautfarbe gibt.Sie zeigen, dass Frankreich für alle Rassen offen ist und eine universale Berufu 21:45 Uhr
¿? Ich erinnere mich noch an Zeiten, als man Gastarbeiter mit Springerstiefel und Benzinkanister empfing. Was sollen denn "Migrationszentren" bringen? Inwieweit lösen die irgendwelche Probleme oder 21:44 Uhr
fa Was tragen Italien und Griechenland denn für eine Last? Deutschland trägt mit Österreich die größte Last: https://tinyurl.com/27lme7s4 21:43 Uhr
kr Ich will von Ihnen wissen, an was Sie sich genau stört, wo Sie einen Nachteil haben, wen Sie aus dem Land nach welchen Kriterien rausschmeißen wollen. Da könnten wir mal anfangen. Und wer nimmt überha 21:43 Uhr
zö Sie haben recht. "Es muß das Herz bei jedem LebensrufeBereit zum Abschied sein und Neubeginne,“ Ein Abschied von einer völlig fehl geleiteten Migrationspolitik: „wir schaffen das“ (was?) „U 21:42 Uhr
mi Freuen Sie sich doch, dass ich bei Ihnen offener und neugieriger bin. Ich bin weiterhin sehr gespannt auf Ihre sicherlich lehrreiche Antwort. Na na na jetzt lenken Sie mal nicht ab. Warum dürfen Sie e 21:42 Uhr
wi >> Dazu haben sie doch sicherlich auch Fakten. Sicherlich. Wie jeder andere hier im Forum sicherlich auch. 21:41 Uhr
De Mit wem wollen Sie morgen Abend gerne gemütlich zusammen grillen? Mit mir sicher nicht. Da sind wir uns wohl einig. Haben Sie Nachbarn aus fremden Ländern? Ich ja. Haben Sie gute Freunde aus fremden L 21:39 Uhr
wi >> Aber ich und die 2 Millionen Überstunden gehören in das Land der Phantasie . Nix da. War heute Thema in den Nachrichten. Quelle? Gerne: https://www.deutschlandfunk.de/ueberstunden-der-bundesp 21:39 Uhr
wi >> Hier geht es um gemeinsame europäische Werte in der Migrationspolitik. Und welche sind das? Die (Land-) Wirtschaft in Italien und Spanien lebt förmlich von illegaler Migration und billi 21:38 Uhr
wi >> Da haben Sie einfach Ihre Definition unterstellt. Freuen Sie sich doch, dass ich bei Ihnen offener und neugieriger bin. Ich bin weiterhin sehr gespannt auf Ihre sicherlich lehrreiche Antwort. 21:35 Uhr
wi >> Da steht unerwünschte (!) Migration. Wenn man überlegt, wie einst der historische Jesus von Nazareth mit seinen Eltern quer durch seine Heimatregion gewandert ist, gerne auf der Flucht oder a 21:33 Uhr
Lu Absolut richtig. Länder wie Pakistan haben teilweise enorm höhere Flüchtlinge aufgenommen. Nun ist es aber falsch zu übersehen, dass die Menschen hier aus einer anderen Kultur stammen und wohlstandsve 21:33 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:31 Uhr
na Das mit dem Rechtstaat ist doch bloss ne vorgeschobene Plattitüde, ohne Substanz (inetrnational Rechte, Menschenrechte) 21:30 Uhr
wi >> Ich sehe Bayern als Vorzeigeland für die gesamte Republik. Insbesondere weil Bayern wohl jahrzehntelang Nettoempfängerland des Länderfinanzausgleichs war. Und auch seitdem CSU-Minister erfolg 21:29 Uhr
wi >> Mir dreht sich der Magen um. Immerhin ein gutes Ablenken von der schwachen Sommerpressekonferenz des Regierungschefs. 21:28 Uhr
wi >> Soweit ich weiß, kann man in Afghanistan oder Syrien keinen Asylantrag stellen. Schon einmal gar nicht als Frau oder Demokratin oder Kämpferin für Menschenrechte. 21:27 Uhr
wi >> dass die Kirchen ein Thema gefunden haben, mit dem sie gegen ihre zwangsläufige Irrelevanz ankämpfen können. Macht Ihnen Angst, nicht wahr? Wenn mit solcher moralischer Instanz und Rück 21:26 Uhr
wi >> Es gilt, eine benachteiligte Bevölkerungsgruppe bei Laune zu halten, indem man gemeinsam noch Schwächere diskriminiert. Rechtspopulisten und Rechtsextreme befeuern ihre Ideologien in identitä 21:25 Uhr
mi Also, was ist jetzt der neue Punkt von Ihnen und Töpfchen? Ich würde zuerst gerne mal Ihren verstehen. Weil (angeblich) jede Art von Migration in Augen vieler schon immer unerwünscht war, darf m 21:25 Uhr
va Weltoffen ist daran jedenfalls nichts, nix, goanex.<< muß man weltoffen sein ? wo steht das geschrieben zwingt man sie an einem Stadtfest mitzufeiern, wenn ihnen das nicht liegt ? ihren Nachbarn 21:25 Uhr
Lu es ist ja auch nicht verkehrt die Situation neu zu bewerten. Die Flüchtlingsströme sind abgeebt und haben teilweise andere Qualitäten. wer heute aus Syrien flieht ist z.B. Teil des Asad-Aparates gewes 21:24 Uhr
🕊 Vor den Küsten welcher Ursprungsorte werden die Menschen denn Ihrer Meinung nach gerettet? 21:24 Uhr
wi >> Etwas mehr Augenmerk darauf, wer als Neubürger hier konstruktiv bei der Gestaltung des gesellschaftlichen Lebens mitmacht und wer nicht, das wäre ein gewaltiger Unterschied. Also so etwas wie 21:23 Uhr
'P Ich sehe Bayern als Vorzeigeland für die gesamte Republik. Und dies ist der CSU zu verdanken. 21:22 Uhr
mi Was sind denn "unsere Werte"? Seltsam. Zöpchen haben Sie nicht nach den genauen Werten gefragt. Da haben Sie einfach Ihre Definition unterstellt. Immer diese polemische Totschlagargumentation. S 21:22 Uhr
Lu Richtig. Aber immerhin hat Dobrindt Gespräche begonnen und handelt nicht einfach illegal gegen internationales Recht (bzw. er tut es immer noch parallel). Der nächste Schritt wird Protest aus Italien 21:22 Uhr
🕊 Oje, so wenig vertraut mit unserer Kultur? Nein, das war kein bedeutender Philosoph, das war ein Dichter. Seine Zeilen sind wie gemacht, um Geflüchteten Mut zuzusprechen: "Es muß das Herz bei je 21:20 Uhr
wi >> Weltweite Freizügigkeit für Menschen wäre dagegen der sichere Beginn bürgerkriegsähnlicher Konflikte. Herrlich, diese faktenfernen Alarmismen und Dystopien. Nun ja, wenn man in der Geschichte 21:19 Uhr
kr Ja doch, WIT sind hier sowieso oft einer Meinung. Unsere Weisheiten gehen alle in die Richtung derer, die jetzt anscheinend aufatmen und die Neuerweckung des Abendlandes erwarte 21:19 Uhr
zö Ein Teil der Wählerschaft der AfD meint, dass es den anderen Parteien nicht mehr gelingen wird, den Rechtsrahmen so zu verändern, dass Schnell und wirksam abgeschoben werden kann. Ich bin anderer Ansi 21:19 Uhr
Lu Voraussetzung für eine gemeinsame europäische ist, dass sich alle zunächst einmal an gemachte Abkommen halten. wenn aber Dobrindt glaubt die anderen Staaten durch den normativen Charakter des Fa 21:18 Uhr
wi >> Nein, die Drittstaaten haben damit überhaupt nichts zu tun, da Transitländer. Bei Flüchtenden ist die Sachlage durchaus anders als bei Migrierenden als wieder bei nach Asyl Suchenden. 21:16 Uhr
Lu Kann man die 20 Km an andere Küsten bringen? fragen sie Nein, denn da fängt das nationale Seerecht an. Sie können dann, wie es Italien regelmässog tun, die Lybier bezichtigen. Die lybische 21:15 Uhr
wi >> Gut so. Ich liebe ein immer mehr durchmischtes und internationales Europa. Europa war noch nie anders während der letzten 5.500 Jahre. Schauen Sie einfach, wo die indoeuropäische Sprach 21:15 Uhr
wi >> unerwünscht war Migration in Augen vieler doch immer schon. Tatsächlich grassieren diese Ängste, Vorurteile und Debatten schon seit mehr als 150 Jahren quer durch die deutschen Gesellschaften 21:12 Uhr
va nun ja was macht denn unsere europäische Kultur aus ? griechische Zivilisationrömisches Rechtchristliche Religion zugegeben einige verstehen darunter : Sklaverei Korruption und Inquisition aber das wä 21:12 Uhr
De Das ist mir völlig egal. Unsere Regierung soll dafür sorgen, dass das geht. Ein Rechtsrahmen ist von Reguerungen mit Parlamenten gemacht und kann von der aregierung mit Parlament auch wieder geändert 21:11 Uhr
🌈 Was will man von einem bayrischen Minister erwarten, dessen Parteikollegen von "Biorhythmus der Bayern" (Generalsekret. Huber) oder gar der "bayrischen DNA" (Ministerpräsi. Söder) sprechen - beim Them 21:11 Uhr
wi >> Die Foristin möchte nach Religionszugehörigkeit auswählen. Eine spezielle Form des Rassismus. Wen meinen Sie und wie unterstellen Sie hier Rassismus? 21:11 Uhr
wi >> Wer unsere Werte teilt Was sind denn "unsere Werte"? Ich bin mir sicher, dass ich andere Werte für wichtig und richtig halte, als Sie. Also, wo finde ich sie, "unsere Werte"? Wo definiert? Wo 21:10 Uhr
Na Für die Missachtung der Menschenrechte muss man nicht bis Australien blicken. Die EU praktiziert das auch: illegale Pushbacks, Flüchtlingsboote, die manövrierunfähig auf dem Meer zurückgelassen werden 21:09 Uhr
wi >> Ich erinnere noch die Zeiten, als man Migranten an Münchner Hauptbahnhof mit klatschen empfing. Dann müssen Sie die sogenannten "Gastarbeiter" in den 60er Jahren meinen. >> Jetzt 21:07 Uhr
Ma Aber das Treffen scheint doch schon mal Früchte mit einer gewissen Einigkeit zu tragen wenn ich das richtig verstanden habe? 21:04 Uhr
wi >> Niemand will Flüchtlinge aufnehmen Och, die Menschen, die als Flüchtende die EU erreichen, sind nur ein kleiner Teil der weltweit Flüchtenden oder Vertriebenen. Die meisten bleiben in oder na 21:02 Uhr
Lu Der gesamte Schlamassel der Unions Migrationspolitik muss endlich mal aufgearbeitet werden. Das Problem ist, dass die Union mehrmals Tendenzen übersehen hat, die eigentlich Handlungen erforderten. Gen 21:01 Uhr
kr Also eine noch härtere Asylpolitik mit mehreren zehntausend Toten im Mittelmeer, durch Flucht und Foltererfahrungen (z.B.in Libyen) traumatisierte und zusätzlich durch Zunahme von rechtsradikalen Über 21:00 Uhr
🌈 Ja. Es war der Gipfel, für diesen Populismusgipfel auf Deutschlands höchsten Gipfel zu fahren. 20:57 Uhr
Na Von Fakten haben sich Rechtspopulisten noch nie beirren lassen. Es gilt, eine benachteiligte Bevölkerungsgruppe bei Laune zu halten, indem man gemeinsam noch Schwächere diskriminiert. 20:56 Uhr
🕊 Sind Sie mit mir einer Meinung, dass Arbeitsverbote, Verleumdung und Ausgrenzung bis ins dritte Glied nicht unterstützend wirken? 20:56 Uhr
kr Sorry, Lucinda, aber da muss ich protestieren. Dobrindt unternimmt gar nix. Es kommt jetzt an 2026 das GEAS. Da hat Dobrindt null Aktien dran. Da haben sich viele Abgeordnete über Jahre die Finger wun 20:56 Uhr
🌈 Integration als politische Aufgabe bedeutet die Schaffung von Teilhabechancen. Vielleicht wussten Sie das noch nicht. 20:56 Uhr
px "Diese Drittstaaten haben sich um diese Menschen zuerst zu kümmern." Nein, die Drittstaaten haben damit überhaupt nichts zu tun, da Transitländer. 20:53 Uhr
wi >> Wir können sie bestenfalls unterstützen. Integration gelingt nur, wenn alle Beteiligten zur Veränderung, zum Dialog, zum Lernen bereit sind. 20:53 Uhr
Na Sie meinen das Recht, andere Menschen auszugrenzen, weil die nicht das Glück hatten, in Europa geboren worden zu sein? 20:53 Uhr
De Ob es sinnvol ist, dass sich Kaputal und Waren (anders als in den trotzdem prosperierenden 80ern) frwi bewegen dürfen, ust ja auch ziemlich fraglich. Weltweite Freizügigkeit für Menschen wäre dagegen 20:53 Uhr
kr Wie ich schon schrieb, unerwünscht war Migration in Augen vieler doch immer schon. Und wurde immer begleitet mit Alltagsrassismus und zum Glück fast verschwundenen und missgebilligten Begriffen wie Sp 20:53 Uhr
wi >> Dobrindts CSU ist wahrscheinlich die einzige demokratische Volkspartei in der EU, die noch stabil ist. Das aber sicherlich nur in Bayern, nicht wahr? Und da war "das Volk" schon immer ein wen 20:53 Uhr
wi >> zumal die sinnvollerweise dort ansetzen würde, wo die Menschen herkommen. Warum wohl, dass russische Geheimdienste und russische Söldnertruppen und russische Desinformation eine Schneise mens 20:52 Uhr
Lu Dobrindt hat ja auch nicht von Kontinent, sondern von Region gesprochen. Übersetzt heißt das, dass die EU weltoffen ist, wenn sie eine Region bleibt, wie zum Beispiel Bayern. Können sie si 20:52 Uhr
🕵 Das sehe ich genauso. Aber Sie wissen auch, wer einmal hier ist, den kann man nur sehr schwer wieder abschieben. Selbst wenn die Ausreisepflicht von allen Instanzen bestätigt wurde. 20:52 Uhr
Na Welche Alternative gibt es denn zum illegalen Grenzübertritt? Soweit ich weiß, kann man in Afghanistan oder Syrien keinen Asylantrag stellen. 20:51 Uhr
zö Man muss irgendwo anfangen. In jedem Beginn liegt ein eigener Zauber, hat ein bedeutender Philosoph mal gesagt. 20:50 Uhr
kr Unerwünscht war Migration in den Augen vieler doch immer schon. Die Gastarbeiter bspw. sollten wieder schön nach Hause gehen. Es kamen aber Menschen, die sich hier was aufbauten. Gut so. Ich liebe ein 20:50 Uhr
zö Irgendwo muss man ja anfangen. Ich erinnere noch die Zeiten, als man Migranten an Münchner Hauptbahnhof mit klatschen empfing. Jetzt zeigt ein wichtiger Teil Europas dass diese Zeiten endgültig v 20:49 Uhr
Lu Die EU braucht endlich eine Außenpolitik, die im Vorfeld auf die Ursachen von Flucht wirken. Niemand will Flüchtlinge aufnehmen und niemand will Flüchtling sein. Flüchten tuen Menschen vor Gewalt und 20:48 Uhr
🕊 Die Foristin möchte nach Religionszugehörigkeit auswählen. Eine spezielle Form des Rassismus. 20:48 Uhr
wi >> Die sehen das politisch doch ähnlich? Nö. Eigentlich nur einer in den Niederlanden. Der mit den wirren weißen Haaren. 20:45 Uhr
wi >> den Rechtstaat durchzusetzen Offenbar haben Sie das Rechtsstaatsprinzip von Art. 20 GG nicht verstanden. Macht aber nicht. Ich helfe gerne mit Verfassungskunde. Das Rechtsstaatsprinzip sicher 20:44 Uhr
wi >> Und seit wann sind Europas Werte christliche Soziallehre? Seit 1891, spätestens, "Rerum Novarum". 20:41 Uhr
🕵 Die Probleme sehen wir an Europas Wahlergebnissen. Dobrindts CSU ist wahrscheinlich die einzige demokratische Volkspartei in der EU, die noch stabil ist. 20:40 Uhr
px Das ist ein billiger Trick, mit dem die EU nach Außen ihre Fassade von Menschenrechten usw. aufrecht erhalten will, oder es glaubt. Alles völlig durchschaubar! 20:39 Uhr
wi >> Das Recht könnte man vertraglich aushandeln. Das hat Italien schon vergeblich mit Albanien versucht. Ein Vertrag und eine Unterbringungseinrichtung sind da, beides sehr teuer. Nur eben 20:38 Uhr
wi >> Da wurde nix destabilisiert. Mit Ausnahme der Prinzipien der universellen Menschenrechte. Nun, auch Europa hat eine Tradition mit "Teufelsinseln" in tropischen Gefilden. 20:36 Uhr
Na Wer entscheidet, welche Richtung die richtige ist? Das Dublin-Abkommen ist der Beweis, dass reiche Binnenländer wie Deutschland ihre Probleme lieber auf die südlichen EU-Staaten abwälzen wollen. Von g 20:36 Uhr
🌈 Sorry, es fehlt ein Halbsatz. Korrekt muss es heißen: "Die EU-Länder, die die Last schon heute tragen und wissen, dass Phrasen wie "härter, schneller" nicht eine einzige Herausforderung bew 20:36 Uhr
we Was ich bis jetzt gelesen habe und die Reaktionen der bestimmter Organisationen sehen aber ganz anders aus, das mit der Migration geht ja schon Jahre, und Jahrelang wird immer von Änderungen gesproche 20:36 Uhr
De Muss ja keine Abschottung sein. Etwas mehr Augenmerk darauf, wer als Neubürger hier konstruktiv bei der Gestaltung des gesellschaftlichen Lebens mitmacht und wer nicht, das wäre ein gewaltiger Untersc 20:35 Uhr
va also Dänemark will keine Asylanten, Österreich will keine Asylanten Tschechien und Polen schon gar nicht also wo liegt das Problem ? 20:35 Uhr
mi Aber, wenn Sie darauf verzichten wollen, bitte sehr. Da steht unerwünschte (!) Migration. Ich glaube nicht, dass zöpfchen gar keine Migration will. Wer unsere Werte teilt, ist sicherlich willkommen. A 20:34 Uhr
🌈 Dobrinth hat ein Lieblingsschlagwort bei Flucht und Migration: "Schwerstkriminelle". Er verschweigt dabei die Statistik: Ausländer sind zwar in der Polizeilichen Kriminalstatistik überrepräsentiert: ( 20:33 Uhr
va und können nach internationalen Seerecht auch Bootpeople nicht von ihren Küsten abweisen.<< warum nicht ? kann man die nicht 20 km an die Ursprungsorte bringen statt 200 km nach Italien ? haupts 20:33 Uhr
🕊 Das wirklich Schlimme ist, dass Dobrindt trotz allem auf die Füße gefallen ist und man ihm tatsächlich wieder ein Amt gegeben hat. Noch dazu ein wichtiges. Und dann noch diese Schmierenkomödie mit der 20:33 Uhr
Lu Der Goldfisch hat angeblich ein so kurzes Gedächtnis, dass er bei der Kehrtwende im Aquarium einen komplett neuen Ozean vor sich sieht. In ähnliche Richtung scheint die heutige Politik zu gehen. Noch 20:32 Uhr
👥 Aber, wenn Sie darauf verzichten wollen, bitte sehr. Das Verhindern von illegalen Grenzübertritten und illegale Aufenthalte durch Rückweisung zu beenden, also kurz gesprochen, den Rechtstaat durchzuse 20:31 Uhr
🕊 Die Politik sollte ihre Handlungsfähigkeit auf den tatsächlich wichtigen Feldern beweisen: Klima, Artensterben, Arbeitskräftemangel, Bildung, Pflege ... Bei dieser populistischen Ankündigu 20:31 Uhr
🕵 Das stimmt schon. Im Grunde geht es oft darum, geltendes Recht konsequenter durchzusetzen. 20:29 Uhr
Na Nationalismus statt Weltoffenheit "Die EU sei eine weltoffene Region und bleibe das auch [...]" (Dobrinth) Seine Grenzschließungen sprechen eine andere Sprache. Aber die Politiker der Union geben halt 20:27 Uhr
wi >> Aber hier geht es um illegale Grenzübertritte. Welche auch in Zukunft nicht verhindert werden können. Nur Aufwand für die Migrierenden und Flüchtenden wird zunehmen, und die Rendite der Schle 20:26 Uhr
wi >> Mir fehlt allerdings eine Vision, wie wir unsere Menschlichkeit bewahren wollen, wenn langfristig alles auf eine Abschottung hinausläuft. Nun, eine Hybris. Kapital und Güter dürfen frei sich 20:25 Uhr
Lu Sehr richtig. Meiner Ansicht nach dürfen wir nicht vergessen, dass die CSU/CDU ihre eigene Migrationspolitik für gescheitert erklärt haben. Es fehlt aber eine ernsthafte Analyse dieser Bakrotterklärun 20:25 Uhr
zö Es ist beruhigend zu wissen , dass die Kirchen ein Thema gefunden haben, mit dem sie gegen ihre zwangsläufige Irrelevanz ankämpfen können. 20:25 Uhr
Ne „Gipfel der Abschottung“, wie auf den Plakaten der gegen diesen Gipfel Protestierenden zu lesen, ist tatsächlich die zutreffende Bezeichnung für diesen Überbietungswettbewberb an „Härte“. 20:23 Uhr
wi >> Die EU hat überhaupt kein Recht IHRE Flüchtlinge in Drittstaaten "auszulagern". Stimmt. Diese Drittstaaten haben sich um diese Menschen zuerst zu kümmern. Erst innerhalb der EU angekommen, ha 20:23 Uhr
zö Australien hat sehr gute Erfahrungen mit der Ausschaffung von unerwünschten Migranten nach Nauru und den Weihnachtsinseln gemacht. Da wurde nix destabilisiert. Im Gegenteil. Die Länder freuten sich üb 20:22 Uhr
🌈 Auch auf der Zugspitze wurde wieder den Rechtsaußen-Fakes Nahrung gegeben, denn die Probleme im Bereich Flucht und Asyl sind nicht dramatisch und sinken seit Jahren. Außerdem lag 2024 - entgegen dem, 20:22 Uhr
wi >> was unerwünschte Migration konsequent verhindert. Auf dem Rücken von Polizistinnen und Polizisten. An der ostdeutschen Grenze haben die unsinnigen Kontrollen bei minimalen Ergebnissen zu mehr 20:22 Uhr
Mo Langfristig gesehen (demografischer Wandel!) führt die Abschottung zu seltsamen Effekten. (Wollen die Babyboomer wirklich arbeiten bis sie 70 oder 75 sind? Wenn nein, wird die Zuwanderung von Menschen 20:21 Uhr
wi >> Ich bin sehr stolz auf dieses neue Europa. Also eigentlich waren bislang die Werte der Aufklärung, Offenheit und christlichen Nächstenliebe und christlichen Soziallehre die Werte Europa 20:20 Uhr
Lu BITTE KLEINGEDRUCKTES BEACHTEN Dobrindt unternimmt die ersten richtigen Schritten in Richtung gemeinsamer Flüchtlingspolitik das ist bemerkenswert und gut. Allerdings mach t eine solche Einigung 20:17 Uhr
🌈 Dobrinth weiß, dass er populistische Phrasen drescht, und er hat diejenigen auf die Zugspitze eingeladen, die Applaus spenden. Die EU-Länder, die die Last schon heute tragen und wissen, dass Phrasen w 20:16 Uhr
👥 Kirchliche Verbände hatten sich vorab kritisch zur angekündigten Verschärfung der europäischen Migrationspolitik geäußert. Allzu häufig wird von Verschärfung von Migration gesprochen. Aber hier geht e 20:16 Uhr
Mo In diesem Beitrag ist viel von Abschottung und Abschiebung die Rede. Wir brauchen mehr Migration (nicht weniger Migration). Allerdings: wir müssen Migration deutlich gezielter managen - ähnlich w 20:16 Uhr
🕵 Die Initiative von Dobrindt ist hilfreich, um den Glauben in die Handlungsfähigkeit von Politik zurückzugewinnen. Mir fehlt allerdings eine Vision, wie wir unsere Menschlichkeit bewahren wollen, wenn 20:10 Uhr
👥 Die sechs Länder - neben Deutschland nahmen Frankreich, Polen, Dänemark, Tschechien und Österreich teil - haben sich auf einen härteren Kurs in der Migrations- und Asylpolitik geeinigt, wie aus der Ab 20:06 Uhr
px "und mehr Aufnahmen von abgelehnten Asylbewerbern durch Nicht-EU-Staaten" Die EU hat überhaupt kein Recht IHRE Flüchtlinge in Drittstaaten "auszulagern". Eine völlig absurde Idee! Warum keine Ab 20:02 Uhr
zö Endlich wird ein Europa gebaut, was auf gemeinsamen Werten beruht und was unerwünschte Migration konsequent verhindert. Ich bin sehr stolz auf dieses neue Europa. 20:01 Uhr
Ihre Meinung zu Krise der deutschen Stahlindustrie verschärft sich 81 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr 🌈 Sie haben den Bericht gelesen? Es drängen ausländische Billigproduzenten auf den Markt. Und die US-Zollpolitik ist ein massiver Belastungsfaktor. Um mal nur 2 Faktoren zu nennen. 21:56 Uhr Ba „so z.B. mit Milliardenhilfen für grüne Stahlproduktion“, „mit einer Unterstützung von 2,6 Milliarden Euro für den Umbau zu einer klimafreundlichen Produktion, die die langfristige international 21:45 Uhr 🌈 Ja natürlich habe ich den Bericht gelesen. Wenn unter einer neuen offensichtlich überforderten Wirtschaftsministerin Reiche kein klarer Kurs mehr Richtung Zukunftsfähigkeit des Grünen Stahls gefahren 21:40 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:30 Uhr Ne Korrektur (fett):Und ich halte es vor allem generell für sinnvoller, an der Bürokratie und dafür nicht an der Qualität zu sparen. 21:29 Uhr 🥭 „hört sich an, als ob man Energie erzeugen oder vernichten könnte. Energie wird stets umgewandelt.“ Nee, hört sich nicht so an, es sei denn jemand möchte sich dumm stellen. Allgemein wird schon 21:29 Uhr Be Aber leider stimmte die Gewerkschaft dem zu. Kämpferische Posen waren früher mal. 21:19 Uhr GG bis in die 1990er verhält, Jetzt haben wir 2025 und ich persönlich glaube das man mit bessere Politik vieles erhalten hätte 21:11 Uhr Ne Ich fürchte, auf ‚nationaler‘ Ebene wird nicht nur dieses Problem nicht zu lösen sein. Und ich generell es vor allem generell für sinnvoller, an der Bürokratie und dafür nicht an der Qualität zu spare 21:03 Uhr Ma Was Sie jetzt in Ihrem Kommentar schreiben ist doch die absolute Lösung, kein Urlaubsgeld mehr kein Weihnachtsgeld mehr, beides sind sowieso nur freiwillige Zuwendungen die bezahlt werden müssen. auch 21:00 Uhr We „energiefressenden Stahlherstellung“ hört sich an, als ob man Energie erzeugen oder vernichten könnte. Energie wird stets umgewandelt. „Die Milliarden-Pläne für die Umrüstung ihrer Werke i 20:55 Uhr 🥭 Der Trend des Zubaus an PV und Windkraft und deren steigender Anteil an der Stromerzeugung in China ist eindeutig. Steht schon in meinem Kommentar zuvor, womit Ihre Frage überflüssig war. 20:53 Uhr Ma Die Weltgemeinschaft ist an allem schuldig, weil sie keinen Konsens untereinander finden wollen und wie man den Welthandel für alle gleichermaßen nützlich machen kann, daß es allen auch zu gleichmäßig 20:52 Uhr Jo Sie haben den Bericht gelesen ? Arcelor Mittal hat die Transformation zum grünen Stahl gestoppt . Wieder ein Scheitern mehr des grünen ehemaligen Wirtschaftsministers . 20:49 Uhr Ma Auch wenn Firmen ins Ausland abhauen löst das die Probleme im Welthandel nicht von dem wir schließlich mittlerweile alle irgendwie anhängig sind. Auch China hat mit seinem Wirtschaftsboom stark nachge 20:47 Uhr ㎭Ⅻ Ein Panzer wiegt ca. 60 Tonnen, mehr Stahl ist nicht verbaut. 1.000 Panzer wiegen 60.000 Tonnen. Die Tonne Stahl kostete im letzten Quartal in Europa so um die 700 Euro, macht zusammen 42 Mio. Euro. D 20:45 Uhr 🌈 Ich habe nicht gesagt, dass Subventionen der Weisheit letzter Schluss sind; wenn man damit aber einen Umbau zu grünem Stahl und damit zu einer Zukunftsfähigkeit der nächsten Jahrzehnte fördert, sind s 20:44 Uhr Ma Ja, mit 100 Windrädle kann man keinen Stahl kochen, Mit 100Quadratkilometer Solarpaneelen auch nicht, zusammen geschaltet aber auch nicht. Wer weiß was das Stahlkochen an Energie verbraucht der weiß v 20:40 Uhr Lu Deutschland hat keine Rohstoffe. Ins Ruhrgebiet ist mehr Kohle importiert worden als je exportiert. Die großen Stahlwerke sind keine Wunderwerke mehr. Die Chinesen könnten auch ihre eigenen bauen, abe 20:37 Uhr Ma Ob wir wollen oder nicht, wir müssen nun mal die Rohstoffe zum Stahlkochen importiren! 20:37 Uhr Be Ist das die Merzsche Wirtschaftswende ? Und die hohen Energiekosten, die gibt es doch schon länger. Aber wohl keine Abhilfe. Und wer muss-fast wie immer für eine Krise bezahlen ? Die IG-Metall einigte 20:36 Uhr px Keine Sorge, auch der Anteil wird weiter sinken. 20:34 Uhr Ma >>>Das menschliche Gehirn hat ansich auch das Zeug dazu.<<< Es ist ja nicht nur das Gehirn, auch der die Seele und der menschliche Charakter und was der Mensch daraus macht. Es ist a 20:34 Uhr wi >> und wir hatten in den 70ern mal 10 % Da hatte die Bundeswehr ja auch noch allein 3.500 Kampfpanzer in den Beständen. 20:33 Uhr wi >> Das Resultat grünlinker Energiepolitik. Diese irrealen Zölle, die Herr Trump fordert? Seit wan ist das "grünlinks"? Jetzt ist meine Überraschung aber groß. 20:31 Uhr va welcher Trend also in GB gibts keinen Kohlestrom mehr und in China verbrennt mehr Kohle unnütz durch nichtlöschbare Flöze (auf 5.000 km Länge) als wir hierzulande zur Stromerzeugung verwenden in Indie 20:26 Uhr va >>US - Medien haben berichtet, dass China in 2024 ca so viel alternative Energie hinzugebaut hat, wie in der gesamten USA existiert<< vielleicht sollte man ehrlichkeitshalber auch dazu sch 20:22 Uhr wi >> Sinnvoll wäre m.E., dass man beispielsweise bei öffentlichen Bauprojekten vorschreibt, dass verwendeter Stahl klimafreundlich produziert worden sein muss. Warum überhaupt noch Stahl bei Baupr 20:11 Uhr wi >> gehen Firmen zur Produktion ins Ausland oder ganze Branchen verschwinden. Prozesse, die in Deutschland seit 200 Jahren permanent gang und gäbe sind. Und dennoch sind in Deutschland derzeit so 20:09 Uhr wi >> so lange der Bürokratieabbau statt abnimmt immer mehr zunimmt Was ist schlecht daran, wenn der Bürokratieabbau zunimmt? Ist doch genau das erwünschte Ziel. 20:08 Uhr va >>Die Rohstahlproduktion ist so niedrig wie zuletzt in Zeiten der Finanzkrise.<< sollte es nicht bekannt sein ! die weltweite Stahlproduktion beträgt 1.9 Mrd Tonnen Deutschland davo 20:07 Uhr wi >> Dafür, daß in den USA die Umweltauflagen zurückgenommen wurden und somit die Stahlproduktion günstiger wurde Also wollen Sie, dass die Steuerzahler für den Dreck der Renditen der Stahlerzeuge 20:04 Uhr Sp Subventionen sind nicht unbedingt der ökonomischen Logik letzter Schluss in einer funktionierenden Marktwirtschaft. Sondern eher ein Fass ohne Bodem. Gerade bei der Stahlproduktion hat es schon 20:01 Uhr se Welche anderen Faktoren sind das....? 19:54 Uhr Mo "Ich will nicht wissen, wie ist, wenn sie zu fallen beginnen. Insbesondere die Kurve der Weltbevölkerungszahl, wegen "steigender Sterberate"..." =====Die Weltbevölkerung ist bis ins 18. Jahrhundert se 19:50 Uhr Ha Also wollen Sie damit dem öffentlichen (Wohnungs-) Bau endgültig das Genick brechen. Es fehlt doch schon jetzt in der öffentlichen Bauwirtschaft Geld an allen Ecken und Enden. Von der Wohnungsnot ganz 19:47 Uhr mo Aber 551Fragensteller: mit der Schließung von Branchen oder Abwanderung bspw. ins benachbarte Polen kommt Deutschland dem Ziel Klimaneutralität (was immer das zu bedeuten hat) schneller näher als geda 19:40 Uhr mo So lange insbesondere Energiesteuern, Personalkosten, Steuern und sonstige Abgaben (Gesundheitsbereich) im Gesamten so hoch sind, so lange der Bürokratieabbau statt abnimmt immer mehr zunimmt, gehen F 19:35 Uhr px Auch teurer Stahl ließe sich in Deutschland verkaufen, wenn es denn dafür Abnehmer gäbe. Aber durch die Deindustrialisierung Deutschlands und der EU gibt es immer weniger an Bedarf. Man folgt damit Fr 19:33 Uhr ㎭Ⅻ Stahl lässt sich sehr lange lagern. Hohe Produktionsmengen machen die Mengeneinheit kostengünstiger in der Herstellung. Mit niedrigen Herstellungskosten kann man Konkurrenten zwingen, Kapazitäten stil 19:31 Uhr 👽 Wir sind tatsächlich nicht nur bei einer weltweiten politischen-, sondern auch industriellen Zeitenwende angelangt! Diese Einsicht ist schon mal ein Anfang. Man muss nun aufpassen und ganz vorsichtig 19:29 Uhr bo Produktion verbraucht immer Energie. Am Ende wird in Deutschland gar keine Produktion mehr möglich sein. 19:29 Uhr bo Hohe Energiekosten, Preisdruck aus dem Ausland und dann noch die Unsicherheiten durch den Zollstreit mit den USA: All das setzt der Stahlbranche massiv zu. Nein, für die hohen Energiekosten kann keine 19:28 Uhr Ma Welche Faktoren wären das Ihrer Meinung nach? 19:25 Uhr Ma Ich bin der Ansicht, daß wir unsere Industrie und den Handel nicht andauern mit Milliarden Hilfen sponsern können, wenn das Problem ganz anderstwo liegt! Nämlich in der freien Marktwirtschaft und im W 19:24 Uhr 👽 Nein, das war nicht ironisch gemeint. "Man muss es ja nicht übertreiben. Aber ich bin schon dankbar dafür, dass es Maschinen gibt und elektrischen Strom. " Wann ist es Uebertreibung? Lao-Tze mein 19:22 Uhr Iz Dann wirds auch nichts mit der Hochrüstung. Oder soll alles im Ausland gekauft werden? Da würden sich einige nicht deutsche Produzenten aber freuen. Und unser Geld ist doppelt weg. 19:22 Uhr te Für ALLE die es immer noch nicht begriffen haben, oder, aus welchen Gründen auch immer, nicht begreifen und / oder wahrhaben wollen. Wir haben längst eine multiple und weltweite SYSTEM-Krise. & 19:19 Uhr Ma Dann wissen Sie ja warum es zu dieser Stahlkrise tatsächlich geführt hatte! 19:16 Uhr Ma Sie leben in einer Traumwelt. Die Rohstoffe für Stahl können nicht ewig gewonnen werden, weltweit nicht! 19:12 Uhr Ma Genau, die weltweite System Krise bereitet nicht nur Deutschland Probleme, sondern allen restlichen Ländern auf diesem Planeten auch! Wir sind tatsächlich nicht nur bei einer weltweiten politischen-, 19:11 Uhr 🌈 Wissen Sie nicht? Wird seit Jahren diskutiert: Grüner Stahl (manchmal auch Klimastahl genannt) ist Stahl, der mit umweltfreundlichen und nachhaltigen Methoden hergestellt wird, um die CO₂-Emissionen d 19:10 Uhr De Ich denke, so muss es in der Praxis aussehen, wenn die Kurven in den Grafiken von "Grenzen des Wachstums" flach werden. Ich will nicht wissen, wie ist, wenn sie zu fallen beginnen. Insbesondere die Ku 19:08 Uhr we Es wird Dinge geben die sich nicht mehr rechnen in Deutschland, Stahl wird wird wahrscheinlich dazugehören, es liegt nicht nur an der teuren Energie sondern es kommen noch andere Faktoren dazu. 19:06 Uhr Ma Daß Sie ständig nur die Schuld in der Politik suchen, ist langsam langweilig. Informieren Sie sich doch vorher wenn Sie was zu einem Thema schreiben möchten! Hier steht wie es sich mit der Stahlkrise 18:57 Uhr Fa Alles klar. : ) 18:56 Uhr 🌈 Wenn die aktuelle Regierung und insbesondere Ministerin K.Reiche auch nur annähernd so kompetent und mutig wie ihr Vorgänger R.Habeck ist, wird sie sich ein Beispiel an ihm nehmen: Habeck setzte sich 18:45 Uhr Ma Grüner Stahl, ja was soll denn das sein? 18:43 Uhr Ma Vergessen Sie nicht, daß Deutschland sein Eisenerz hauptsächlich aus Importen bezieht und die Unterliegen einem gewissen Welthandelspreis, sind also auch mit hohen Kosten verbunden. Und es gab einen F 18:42 Uhr 🥭 Vielleicht ist China beim Zubau Spitzenreiter, aber letztes Jahr waren sie bei Wind+PV bei 20%, das ist noch nicht der Spitzenreiter (noch 58% Strom aus Kohle). Aber der Trend ist klar. 18:41 Uhr Lu Noch nix vom Trabi-Leo gehört.? Der Dachpappen-Wunderwaffe aus dem Schuhkarton? 18:30 Uhr Lu Krise, Krise, Krise Ich bin in die Stahlkrise zwischen 70er und 80er Jahre geboren. Die Massenentlassungen in Dortmund und Herne sehr nahe miterlebt. Später den Abtransport von Industrieanlagen 18:27 Uhr Se Das ist nur vorübergehend. Demnächst kommt der Run auf "grünen" Stahl. Dann startet Deutschland wieder durch... 18:26 Uhr GG ie ungeheurlich schlecht China fuer die Erde ist.“ Wie kommen Sei daruf. Die liefern preiswerte Produkte. Das reicht doch oder? 18:26 Uhr GG eine verschärfte Krise in der Stahlindustrie?Ja. Deutschland hat eine Politik gemacht mit Umweltauflagen, Steuern, Personal und Co2 kosten die ein Produktion in DE nicht mehr wirtschftlich erlau 18:25 Uhr 👽 Danke! Sie bringen alle China-verteidigenden Kommentare auf den Punkt! Ihre Zusammenstellung (China, Putin, Trump) ist genial korrekt. 18:14 Uhr Hi Für ALLE die es immer noch nicht begriffen haben, oder, aus welchen Gründen auch immer, nicht begreifen und / oder wahrhaben wollen. Wir haben längst eine multiple und weltweite SYSTEM-Krise. & 18:13 Uhr Mo Was sagen denn die in Deutschland üblichen Vergaberichtlinien dazu? Sinnvoll wäre m.E., dass man beispielsweise bei öffentlichen Bauprojekten vorschreibt, dass verwendeter Stahl klimafreundlich produz 18:07 Uhr Mo "Die "industrielle Revolution" war schon ider erste groessere Schritt in's Verderben." Ich nehm 'mal an, das war ironisch gemeint. Man muss es ja nicht übertreiben. Aber ich bin schon dankbar dafür, d 18:03 Uhr Ol China hat die alten Industrieländer in dieser Branche schon lange unter Druck gesetzt. Es gibt dort wohl auch Subventionen aber vor allem die Skalierung bringt ihnen einen enormen Vorteil, weil sie eb 18:02 Uhr Iz "Hohe Energiekosten, Preisdruck aus dem Ausland und dann noch die Unsicherheiten..." Ja, spielt denn die Hochrüstung gar keine Rolle? Es sollen doch Panzer, Kanonen, Kriegsschiffe und was weiß ich noc 17:54 Uhr he Ja stimmt Schuld sind immer die anderen, China, Putin oder wahlweise auch Trump. Die Stahlindustrie ist in Deutschland schon seid Jahrzehnten in der Krise. 17:53 Uhr ㎭Ⅻ Hier zwei Links für den Anfang: https://www.wvstahl.de/wp-content/uploads/20250429_Statistisches-Jahres… https://www.oecd.org/content/dam/oecd/en/publications/support-materials… 17:53 Uhr Ol Wir rüsten gerade erst um, China folgt nicht sofort und schon ist China mal wieder das Verderben für die Welt? Wenn man insgesamt mal mehr auf Kooperation setzen würde könnte man sich vielleicht mit d 17:49 Uhr ni „Und wieder mal feststellen wie ungeheurlich schlecht China fuer die Erde ist.“ US - Medien haben berichtet, dass China in 2024 ca so viel alternative Energie hinzugebaut hat, wie in der gesamten USA 17:48 Uhr Al China hat in vielen Bereichen, eine massive Überkapazität, gerade auch Stahl. Also hergestellt und dann gleich Schrottplatz 17:45 Uhr Ne „Die Stahlbranche, an der rund 88.000 Jobs hängen, ist schon länger krisengebeutelt. Ihr machen die hohen Kosten der energieintensiven Produktion zu schaffen, gleichzeitig drängen ausländische Billigp 17:42 Uhr 55 Zitat: "Hohe Energiekosten, Preisdruck aus dem Ausland und dann noch die Unsicherheiten durch den Zollstreit mit den USA: All das setzt der Stahlbranche massiv zu. Die Rohstahlproduktion ist so niedri 17:40 Uhr 👽 Die bei den Nachrichten verlinkten anderen Beitraege sind immer zusaetzlich interessant. z.B aus dem Hintergrund: Hat der deutsche Stahl eine Zukunft? "Die CO2-Ziele wollen wir durch grünen Stahl einh 17:28 Uhr Ma Hat nur Deutschland eine verschärfte Krise in der Stahlindustrie? Ein Vergleich mit der Globalen Stahlindustrie wäre gut! 17:08 Uhr Alle 81 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
🌈 Sie haben den Bericht gelesen? Es drängen ausländische Billigproduzenten auf den Markt. Und die US-Zollpolitik ist ein massiver Belastungsfaktor. Um mal nur 2 Faktoren zu nennen. 21:56 Uhr
Ba „so z.B. mit Milliardenhilfen für grüne Stahlproduktion“, „mit einer Unterstützung von 2,6 Milliarden Euro für den Umbau zu einer klimafreundlichen Produktion, die die langfristige international 21:45 Uhr
🌈 Ja natürlich habe ich den Bericht gelesen. Wenn unter einer neuen offensichtlich überforderten Wirtschaftsministerin Reiche kein klarer Kurs mehr Richtung Zukunftsfähigkeit des Grünen Stahls gefahren 21:40 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:30 Uhr
Ne Korrektur (fett):Und ich halte es vor allem generell für sinnvoller, an der Bürokratie und dafür nicht an der Qualität zu sparen. 21:29 Uhr
🥭 „hört sich an, als ob man Energie erzeugen oder vernichten könnte. Energie wird stets umgewandelt.“ Nee, hört sich nicht so an, es sei denn jemand möchte sich dumm stellen. Allgemein wird schon 21:29 Uhr
GG bis in die 1990er verhält, Jetzt haben wir 2025 und ich persönlich glaube das man mit bessere Politik vieles erhalten hätte 21:11 Uhr
Ne Ich fürchte, auf ‚nationaler‘ Ebene wird nicht nur dieses Problem nicht zu lösen sein. Und ich generell es vor allem generell für sinnvoller, an der Bürokratie und dafür nicht an der Qualität zu spare 21:03 Uhr
Ma Was Sie jetzt in Ihrem Kommentar schreiben ist doch die absolute Lösung, kein Urlaubsgeld mehr kein Weihnachtsgeld mehr, beides sind sowieso nur freiwillige Zuwendungen die bezahlt werden müssen. auch 21:00 Uhr
We „energiefressenden Stahlherstellung“ hört sich an, als ob man Energie erzeugen oder vernichten könnte. Energie wird stets umgewandelt. „Die Milliarden-Pläne für die Umrüstung ihrer Werke i 20:55 Uhr
🥭 Der Trend des Zubaus an PV und Windkraft und deren steigender Anteil an der Stromerzeugung in China ist eindeutig. Steht schon in meinem Kommentar zuvor, womit Ihre Frage überflüssig war. 20:53 Uhr
Ma Die Weltgemeinschaft ist an allem schuldig, weil sie keinen Konsens untereinander finden wollen und wie man den Welthandel für alle gleichermaßen nützlich machen kann, daß es allen auch zu gleichmäßig 20:52 Uhr
Jo Sie haben den Bericht gelesen ? Arcelor Mittal hat die Transformation zum grünen Stahl gestoppt . Wieder ein Scheitern mehr des grünen ehemaligen Wirtschaftsministers . 20:49 Uhr
Ma Auch wenn Firmen ins Ausland abhauen löst das die Probleme im Welthandel nicht von dem wir schließlich mittlerweile alle irgendwie anhängig sind. Auch China hat mit seinem Wirtschaftsboom stark nachge 20:47 Uhr
㎭Ⅻ Ein Panzer wiegt ca. 60 Tonnen, mehr Stahl ist nicht verbaut. 1.000 Panzer wiegen 60.000 Tonnen. Die Tonne Stahl kostete im letzten Quartal in Europa so um die 700 Euro, macht zusammen 42 Mio. Euro. D 20:45 Uhr
🌈 Ich habe nicht gesagt, dass Subventionen der Weisheit letzter Schluss sind; wenn man damit aber einen Umbau zu grünem Stahl und damit zu einer Zukunftsfähigkeit der nächsten Jahrzehnte fördert, sind s 20:44 Uhr
Ma Ja, mit 100 Windrädle kann man keinen Stahl kochen, Mit 100Quadratkilometer Solarpaneelen auch nicht, zusammen geschaltet aber auch nicht. Wer weiß was das Stahlkochen an Energie verbraucht der weiß v 20:40 Uhr
Lu Deutschland hat keine Rohstoffe. Ins Ruhrgebiet ist mehr Kohle importiert worden als je exportiert. Die großen Stahlwerke sind keine Wunderwerke mehr. Die Chinesen könnten auch ihre eigenen bauen, abe 20:37 Uhr
Be Ist das die Merzsche Wirtschaftswende ? Und die hohen Energiekosten, die gibt es doch schon länger. Aber wohl keine Abhilfe. Und wer muss-fast wie immer für eine Krise bezahlen ? Die IG-Metall einigte 20:36 Uhr
Ma >>>Das menschliche Gehirn hat ansich auch das Zeug dazu.<<< Es ist ja nicht nur das Gehirn, auch der die Seele und der menschliche Charakter und was der Mensch daraus macht. Es ist a 20:34 Uhr
wi >> und wir hatten in den 70ern mal 10 % Da hatte die Bundeswehr ja auch noch allein 3.500 Kampfpanzer in den Beständen. 20:33 Uhr
wi >> Das Resultat grünlinker Energiepolitik. Diese irrealen Zölle, die Herr Trump fordert? Seit wan ist das "grünlinks"? Jetzt ist meine Überraschung aber groß. 20:31 Uhr
va welcher Trend also in GB gibts keinen Kohlestrom mehr und in China verbrennt mehr Kohle unnütz durch nichtlöschbare Flöze (auf 5.000 km Länge) als wir hierzulande zur Stromerzeugung verwenden in Indie 20:26 Uhr
va >>US - Medien haben berichtet, dass China in 2024 ca so viel alternative Energie hinzugebaut hat, wie in der gesamten USA existiert<< vielleicht sollte man ehrlichkeitshalber auch dazu sch 20:22 Uhr
wi >> Sinnvoll wäre m.E., dass man beispielsweise bei öffentlichen Bauprojekten vorschreibt, dass verwendeter Stahl klimafreundlich produziert worden sein muss. Warum überhaupt noch Stahl bei Baupr 20:11 Uhr
wi >> gehen Firmen zur Produktion ins Ausland oder ganze Branchen verschwinden. Prozesse, die in Deutschland seit 200 Jahren permanent gang und gäbe sind. Und dennoch sind in Deutschland derzeit so 20:09 Uhr
wi >> so lange der Bürokratieabbau statt abnimmt immer mehr zunimmt Was ist schlecht daran, wenn der Bürokratieabbau zunimmt? Ist doch genau das erwünschte Ziel. 20:08 Uhr
va >>Die Rohstahlproduktion ist so niedrig wie zuletzt in Zeiten der Finanzkrise.<< sollte es nicht bekannt sein ! die weltweite Stahlproduktion beträgt 1.9 Mrd Tonnen Deutschland davo 20:07 Uhr
wi >> Dafür, daß in den USA die Umweltauflagen zurückgenommen wurden und somit die Stahlproduktion günstiger wurde Also wollen Sie, dass die Steuerzahler für den Dreck der Renditen der Stahlerzeuge 20:04 Uhr
Sp Subventionen sind nicht unbedingt der ökonomischen Logik letzter Schluss in einer funktionierenden Marktwirtschaft. Sondern eher ein Fass ohne Bodem. Gerade bei der Stahlproduktion hat es schon 20:01 Uhr
Mo "Ich will nicht wissen, wie ist, wenn sie zu fallen beginnen. Insbesondere die Kurve der Weltbevölkerungszahl, wegen "steigender Sterberate"..." =====Die Weltbevölkerung ist bis ins 18. Jahrhundert se 19:50 Uhr
Ha Also wollen Sie damit dem öffentlichen (Wohnungs-) Bau endgültig das Genick brechen. Es fehlt doch schon jetzt in der öffentlichen Bauwirtschaft Geld an allen Ecken und Enden. Von der Wohnungsnot ganz 19:47 Uhr
mo Aber 551Fragensteller: mit der Schließung von Branchen oder Abwanderung bspw. ins benachbarte Polen kommt Deutschland dem Ziel Klimaneutralität (was immer das zu bedeuten hat) schneller näher als geda 19:40 Uhr
mo So lange insbesondere Energiesteuern, Personalkosten, Steuern und sonstige Abgaben (Gesundheitsbereich) im Gesamten so hoch sind, so lange der Bürokratieabbau statt abnimmt immer mehr zunimmt, gehen F 19:35 Uhr
px Auch teurer Stahl ließe sich in Deutschland verkaufen, wenn es denn dafür Abnehmer gäbe. Aber durch die Deindustrialisierung Deutschlands und der EU gibt es immer weniger an Bedarf. Man folgt damit Fr 19:33 Uhr
㎭Ⅻ Stahl lässt sich sehr lange lagern. Hohe Produktionsmengen machen die Mengeneinheit kostengünstiger in der Herstellung. Mit niedrigen Herstellungskosten kann man Konkurrenten zwingen, Kapazitäten stil 19:31 Uhr
👽 Wir sind tatsächlich nicht nur bei einer weltweiten politischen-, sondern auch industriellen Zeitenwende angelangt! Diese Einsicht ist schon mal ein Anfang. Man muss nun aufpassen und ganz vorsichtig 19:29 Uhr
bo Produktion verbraucht immer Energie. Am Ende wird in Deutschland gar keine Produktion mehr möglich sein. 19:29 Uhr
bo Hohe Energiekosten, Preisdruck aus dem Ausland und dann noch die Unsicherheiten durch den Zollstreit mit den USA: All das setzt der Stahlbranche massiv zu. Nein, für die hohen Energiekosten kann keine 19:28 Uhr
Ma Ich bin der Ansicht, daß wir unsere Industrie und den Handel nicht andauern mit Milliarden Hilfen sponsern können, wenn das Problem ganz anderstwo liegt! Nämlich in der freien Marktwirtschaft und im W 19:24 Uhr
👽 Nein, das war nicht ironisch gemeint. "Man muss es ja nicht übertreiben. Aber ich bin schon dankbar dafür, dass es Maschinen gibt und elektrischen Strom. " Wann ist es Uebertreibung? Lao-Tze mein 19:22 Uhr
Iz Dann wirds auch nichts mit der Hochrüstung. Oder soll alles im Ausland gekauft werden? Da würden sich einige nicht deutsche Produzenten aber freuen. Und unser Geld ist doppelt weg. 19:22 Uhr
te Für ALLE die es immer noch nicht begriffen haben, oder, aus welchen Gründen auch immer, nicht begreifen und / oder wahrhaben wollen. Wir haben längst eine multiple und weltweite SYSTEM-Krise. & 19:19 Uhr
Ma Sie leben in einer Traumwelt. Die Rohstoffe für Stahl können nicht ewig gewonnen werden, weltweit nicht! 19:12 Uhr
Ma Genau, die weltweite System Krise bereitet nicht nur Deutschland Probleme, sondern allen restlichen Ländern auf diesem Planeten auch! Wir sind tatsächlich nicht nur bei einer weltweiten politischen-, 19:11 Uhr
🌈 Wissen Sie nicht? Wird seit Jahren diskutiert: Grüner Stahl (manchmal auch Klimastahl genannt) ist Stahl, der mit umweltfreundlichen und nachhaltigen Methoden hergestellt wird, um die CO₂-Emissionen d 19:10 Uhr
De Ich denke, so muss es in der Praxis aussehen, wenn die Kurven in den Grafiken von "Grenzen des Wachstums" flach werden. Ich will nicht wissen, wie ist, wenn sie zu fallen beginnen. Insbesondere die Ku 19:08 Uhr
we Es wird Dinge geben die sich nicht mehr rechnen in Deutschland, Stahl wird wird wahrscheinlich dazugehören, es liegt nicht nur an der teuren Energie sondern es kommen noch andere Faktoren dazu. 19:06 Uhr
Ma Daß Sie ständig nur die Schuld in der Politik suchen, ist langsam langweilig. Informieren Sie sich doch vorher wenn Sie was zu einem Thema schreiben möchten! Hier steht wie es sich mit der Stahlkrise 18:57 Uhr
🌈 Wenn die aktuelle Regierung und insbesondere Ministerin K.Reiche auch nur annähernd so kompetent und mutig wie ihr Vorgänger R.Habeck ist, wird sie sich ein Beispiel an ihm nehmen: Habeck setzte sich 18:45 Uhr
Ma Vergessen Sie nicht, daß Deutschland sein Eisenerz hauptsächlich aus Importen bezieht und die Unterliegen einem gewissen Welthandelspreis, sind also auch mit hohen Kosten verbunden. Und es gab einen F 18:42 Uhr
🥭 Vielleicht ist China beim Zubau Spitzenreiter, aber letztes Jahr waren sie bei Wind+PV bei 20%, das ist noch nicht der Spitzenreiter (noch 58% Strom aus Kohle). Aber der Trend ist klar. 18:41 Uhr
Lu Krise, Krise, Krise Ich bin in die Stahlkrise zwischen 70er und 80er Jahre geboren. Die Massenentlassungen in Dortmund und Herne sehr nahe miterlebt. Später den Abtransport von Industrieanlagen 18:27 Uhr
Se Das ist nur vorübergehend. Demnächst kommt der Run auf "grünen" Stahl. Dann startet Deutschland wieder durch... 18:26 Uhr
GG ie ungeheurlich schlecht China fuer die Erde ist.“ Wie kommen Sei daruf. Die liefern preiswerte Produkte. Das reicht doch oder? 18:26 Uhr
GG eine verschärfte Krise in der Stahlindustrie?Ja. Deutschland hat eine Politik gemacht mit Umweltauflagen, Steuern, Personal und Co2 kosten die ein Produktion in DE nicht mehr wirtschftlich erlau 18:25 Uhr
👽 Danke! Sie bringen alle China-verteidigenden Kommentare auf den Punkt! Ihre Zusammenstellung (China, Putin, Trump) ist genial korrekt. 18:14 Uhr
Hi Für ALLE die es immer noch nicht begriffen haben, oder, aus welchen Gründen auch immer, nicht begreifen und / oder wahrhaben wollen. Wir haben längst eine multiple und weltweite SYSTEM-Krise. & 18:13 Uhr
Mo Was sagen denn die in Deutschland üblichen Vergaberichtlinien dazu? Sinnvoll wäre m.E., dass man beispielsweise bei öffentlichen Bauprojekten vorschreibt, dass verwendeter Stahl klimafreundlich produz 18:07 Uhr
Mo "Die "industrielle Revolution" war schon ider erste groessere Schritt in's Verderben." Ich nehm 'mal an, das war ironisch gemeint. Man muss es ja nicht übertreiben. Aber ich bin schon dankbar dafür, d 18:03 Uhr
Ol China hat die alten Industrieländer in dieser Branche schon lange unter Druck gesetzt. Es gibt dort wohl auch Subventionen aber vor allem die Skalierung bringt ihnen einen enormen Vorteil, weil sie eb 18:02 Uhr
Iz "Hohe Energiekosten, Preisdruck aus dem Ausland und dann noch die Unsicherheiten..." Ja, spielt denn die Hochrüstung gar keine Rolle? Es sollen doch Panzer, Kanonen, Kriegsschiffe und was weiß ich noc 17:54 Uhr
he Ja stimmt Schuld sind immer die anderen, China, Putin oder wahlweise auch Trump. Die Stahlindustrie ist in Deutschland schon seid Jahrzehnten in der Krise. 17:53 Uhr
㎭Ⅻ Hier zwei Links für den Anfang: https://www.wvstahl.de/wp-content/uploads/20250429_Statistisches-Jahres… https://www.oecd.org/content/dam/oecd/en/publications/support-materials… 17:53 Uhr
Ol Wir rüsten gerade erst um, China folgt nicht sofort und schon ist China mal wieder das Verderben für die Welt? Wenn man insgesamt mal mehr auf Kooperation setzen würde könnte man sich vielleicht mit d 17:49 Uhr
ni „Und wieder mal feststellen wie ungeheurlich schlecht China fuer die Erde ist.“ US - Medien haben berichtet, dass China in 2024 ca so viel alternative Energie hinzugebaut hat, wie in der gesamten USA 17:48 Uhr
Al China hat in vielen Bereichen, eine massive Überkapazität, gerade auch Stahl. Also hergestellt und dann gleich Schrottplatz 17:45 Uhr
Ne „Die Stahlbranche, an der rund 88.000 Jobs hängen, ist schon länger krisengebeutelt. Ihr machen die hohen Kosten der energieintensiven Produktion zu schaffen, gleichzeitig drängen ausländische Billigp 17:42 Uhr
55 Zitat: "Hohe Energiekosten, Preisdruck aus dem Ausland und dann noch die Unsicherheiten durch den Zollstreit mit den USA: All das setzt der Stahlbranche massiv zu. Die Rohstahlproduktion ist so niedri 17:40 Uhr
👽 Die bei den Nachrichten verlinkten anderen Beitraege sind immer zusaetzlich interessant. z.B aus dem Hintergrund: Hat der deutsche Stahl eine Zukunft? "Die CO2-Ziele wollen wir durch grünen Stahl einh 17:28 Uhr
Ma Hat nur Deutschland eine verschärfte Krise in der Stahlindustrie? Ein Vergleich mit der Globalen Stahlindustrie wäre gut! 17:08 Uhr
Ihre Meinung zu Baugenehmigungen: Das Comeback des Einfamilienhauses 139 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:15 Uhr 🦉 Danke. 19:14 Uhr 💠 Wer Jede/r? Und wieso denken Sie die Mieter/Innen ziehen Halli Galli vor, wenn sie sich tatsächlich ein Haus leisten könnten bzw finanzieren... Und wie viele können tatsächlich die Finanzierung 19:12 Uhr 🦉 Also holen wir uns JapanerInnen für die Lösung des Wohnungsproblems und SchweizerInnen für die der Bahn. 19:11 Uhr Wi Volle Zustimmung und Check: Am Ortsrand (Kleinstadt) direkt am Wald - Grüne Idylle PUR - in Reichweite von max. 1,5 km ist aber alles vorhanden, was man zum Leben überhaupt brauchen kann inkl. riesen 19:11 Uhr 哭 ➢ Also bessere Penthouse Einheiten ganz oben. Natürlich für die Eliten zu absoluten Elite - Preisen.... Weit oben oder ganz oben im Hochhaus wohnen, dort sind immer die teuersten Wohnungen. Man 19:10 Uhr 🦉 "Würde man bestehende Gebäude (Supermärkte) nur überbauen, ändert sich an deren Statik wenig bis gar nichts." Das hängt wohl von der Spannweite der zu überbauenden Gebäude ab. Wie gesagt: Es kön 19:10 Uhr mw ..oder wie ich ein Denkmal übernehmen (erben), darin leben und es erhalten.. 19:09 Uhr Wi Also 2022 war Corona noch voll in den Nachrirkungen - daher würde ich sagen schon, doch. Es war quasi ein Nachschlag (Doppel-WUMMS) für ohnehin runtergeprügelte Branchen und Firmen und natürlich 19:07 Uhr 🦉 Lehmbau ist doch eher alt. Und nach meiner Erkenntnis erlaubt. Es gibt sogar schon Häuser aus Strohballen, die dann mit Lehm verputzt eine neue Variante des Lehmbaus sind. Es gibt aber doch Unterschie 19:06 Uhr Cf Die Statistiker verzeichnen seit Monaten einen Boom bei den Neubau-Genehmigungen für Einfamilienhäuser.Schön wär's, aber von wo soll das Geld bei diesen Bau-Preisen kommen, wie lange werden bei immer 19:03 Uhr Wi Regional ist das sicher sehr unterschiedlich.... War das für das ganze Bundesgebiet? 19:03 Uhr wa Jawohl. Demokratie und Freiheit gebieten geradezu derartige Anpassungen. 19:03 Uhr 🌈 Retronostalgie, die zum konservativen Rückwärtstrend unserer Tage passt. Mit dem tatsächlichen Bedarf unserer Zeit, einer an tatsächlichen Lebensmodellen und nachhaltigen Bauformen orientierten Richtu 19:02 Uhr Wi Was haben Sie denn gegen Rasen? Also nicht diesen widernatürlichen "englischen" Rasen, sondern eine richtig schöne Wildwiese mit vielen Blumen drin, ein Paradies für insekten und Vögel und ander 19:02 Uhr fa "Nur wenndas Haus bei Lebzeiten überschrieben wird, sonst können diese ev. die Erbschaftssteuer nicht bezahlen." Bei lebzeitiger Übertragung fällt Schenkungsteuer an. 19:00 Uhr 🦉 Danke. Es geht doch nichts über sachliche fundierte Argumentation. Sie schlägt jewede Polemik und emotionale Unsachlichkeit 18:59 Uhr 哭 ➢ Auch in ländlichen Gebieten wird nicht hier und da gebaut. Es werden mehr oder weniger große Gebiete erschlossen. Ansonsten wären die Kosten für Infrastruktur, Versorgungsleitungen noch höher. In Lä 18:59 Uhr 💠 Na klar, aber ich habe 2 kleine Hunde, die nehmen ggf dann doch zu viel Platz weg..... 18:59 Uhr Wi Gratulation! Ich war spätestens nach meinem 3. Mietverhältnis extrem motiviert, Wohneigentum zu erwerben... Vielleicht hatte ich einfach nur Pech und die ekligen Verlieter, sowie noch ekligere N 18:58 Uhr Lu Das blöde ist, dass die Städte noch teuer finanzierte Babauungspläne haben, die älter als 30 Jahre sind und die bestimmt nicht durch teure neue ersetzt werden. Da können sie also evtl noch etwas länge 18:58 Uhr 💠 Die anständigen Vermieter/Innen sind irgendwie ausgebucht, die "suchen" wohl seltener neue Mieter/Innen weil Alle so zufrieden sind....... Mm 18:57 Uhr 🦉 Das haben Sie falsch verstanden. Diese kleinen Häuser werden den Ansprüchen von Eliten an Penthäuser nicht gerecht. 18:57 Uhr Lu PS: Ich hbe übrigens nichts grundsätzliches gegen Bebauungspläne, denn auch eine Stadt gewinnt, wenn sie eine harmonische Architektur aufweist. d.H. aber nicht, dass deshalb überall Uniformität und Pr 18:55 Uhr 💠 Ohne Teichlein, hübscher Bereich zum Sonnenbad wird das nix mit der Zufriedenheit 18:55 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:54 Uhr 🦉 Le Cobusier war da auch kreativ. Und in Hamburg kenne ich die Jarrestadt und auch mehrere Gebiete, die als Gartenstadt konzipiert wurden. Letztere um nach dem Krieg die Nahrungsmittelversorgung durch 18:52 Uhr w1 Mit zwei Personen wäre eine Eigentumswohung ideal. Aufzug, großer Balkon, so 100 qm. Heizung aufdrehen und Hobygärtnerei mit Balkonkästen. 18:52 Uhr na Ja, das sind alte in den 60ern gebaute Monströsitäten. Heute gibts Hochhäuser in Holzbauweise. Der Anbieter ist in Österreich. Bei Interesse googeln. 18:52 Uhr 💠 Na wenigstens kein Schottergarten..... Wobei ist ja eigentlich kein Garten mehr. Finde Ihre Planung gut. 18:50 Uhr we Ja das ist auch das beste Wohnen wenn die Gegend stimmt und man einen schönen Garten hat, bei Eigentumswohnungen muss man sich immer nach den Anderen richten, in eigenen Haus bestimmt selber was man m 18:50 Uhr Lu Ich habe nicht behauptet es gäbe keine Alternativen, ansonsten könnte ich sie ja auch nicht kennen. In welcher Stadt der Freigeister haben sie denn bitte was realisieren dürfen? Schauen si 18:49 Uhr 哭 ➢ Es muss entweder schon eine entsprechende Statik vorhanden gewesen sein, oder eine Anpassung erfolgt sein - das erinnere ich nicht. Große und hohe Hochhäuser haben immer eine hoch tragfähige Statiti 18:49 Uhr na Ich sag ja, da ist mein Gutshaus mit 3,5 Mio Sanierungskosten, mit Geotherie, PV, komplett gedämmt, für 10 Menschen, plus zwei Ferienwohnungen und Cafe doch sehr viel günstiger. Zudem mit mehr L 18:48 Uhr Wi Genau - und wie oft sie fi**en dürfen und wie oft sie welche "Unterhaltungsprogramme sehen dürfen und wie viele Stunden sie arbeiten MÜSSEN (Plan-Ziel: 60+ Wochenstunden) und wie oft sie pupsen dürfen 18:48 Uhr 💠 Lesen Sie doch den Faden, das wollen "die Leute" angeblich gar nicht "Alle" wollen Häuser..... 18:48 Uhr 🦉 Pandemie und Putins Invasion fanden nicht zur selben Zeit statt. 18:46 Uhr 💠 Ich kenne genügend Neubausiedlungen mit dicht aneinander geklatschten Einfamilienhäusern. Nix Ruhe, die Nachbarn können sich auch gegenseitig hören so Wand an Wand..... 18:46 Uhr Wi Diese Maßnahmen macht man doch als Bauherr oder auch Nachrüster freiwillig wegen der Energiekosten. Nur über diese Rentabilitätsgrenze hinaus benötigt es Förderprogramme. Also z.B. für den 18:44 Uhr kr Schlafcouch ist vorhanden:D 18:44 Uhr De Ja, da schwelt was. Das sehe ich auch so. Die einen wollen anderen aus (ich nenne es mal ganz neutral:) Idealismus Dinge verbieten, wegnehmen, besteuern. Und die, die sich von diesem Idealsmus in Grun 18:44 Uhr 💠 Tokio hat faszinierende Micro Appartements, teils Wahnsinn was aus 10-20m2 so rausgeholt werden kann. 18:43 Uhr kr Städte, die aufgrund ihrer Lage nicht viel Fläche zu bieten haben. Fels, Wasser....Da fallen mir eine Menge ein. 18:43 Uhr w1 Wenn die Häuser am "Ar..." der Welt gebaut werden, gerne. In den Zentren würden sie nur Platz wegnehmen für den Wohnungsbau. Das gilt sogar schon für kleinere Orte (Kleinstadt). Bei uns hat eine Wohnu 18:42 Uhr kr Ja, eben. Daher hoffe ich auf mehr Flexibilität in 20 Jahren :D 18:42 Uhr Hu Sie hätten in ihrer Rechnung die Tilgungsrate angeben müssen, damit sie irgendeinen Sinn ergibt. Bei angenommen 3,5% Zinsen (10 Jahre Bindung) zahlt man für 400.000 Euro 14.000 Euro Zinsen pro J 18:41 Uhr Wi Also bessere Penthouse Einheiten ganz oben. Natürlich für die Eliten zu absoluten Elite - Preisen.... 18:41 Uhr 💠 Wenn entsprechende Mehrheit eine Familie ist ja. 18:40 Uhr 👀 Wissen Sie überhaupt, was die „dümmsten aller Bauweisen“ sind? M. E. sind das Bauten, die gar keine Berücksichtigung ökologischer Aspekte berücksichtigt. Da können Eigenheime deutlich ökologischer sei 18:40 Uhr sp Energetisch wäre jeder Deutsche auf dem neuesten Stand, wenn man sich pro Person auf 20 qm Wohnraum beschränken und kein Auto besitzen würde. Wärmepumpen und Balkonkraftwerke sind Ablasshandel der spi 18:39 Uhr Wi Eine sehr große. Diese kann dann leicht zu zwei oder drei Einheiten umgebaut werden. 18:38 Uhr Mo "Vielleicht bräuchten wir ein Volkshaus, ähnliche dem Volkswagen damals, um die Wohnsituation endlich klimafreundlicher zu machen." So etwas gab es einmal in Frankfurt am Main - zu Zeiten von Ernst Ma 18:37 Uhr 🦉 Sie bellen den falschen Baum an. 18:37 Uhr Wi Sprechen Sie bitte NUR für sich selbst und gehen mit gutem Beispiel voran. Danke! 18:37 Uhr 💠 Ich ziehe zu Ihnen, ich hätte schon gerne eine kl Eigentumswohnung für mich, ist aber unerreichbar! 18:36 Uhr 💠 Nöh Einzelpersonen ziehen sicherlich eine Eigentumswohnung vor, was wollen die auch mit nem Haus? Ist was für Familien mit Kindern ja. 18:35 Uhr sp Bewohner von Speckgürtel-Häusern sind die weltgrößten Klimasünder. Warum baut man nicht dort, wo die Leute arbeiten, einfach in die Höhe. Wer mit dem Auto zur Arbeit fährt, sollte pro Tag 80 Eur 18:35 Uhr 🦉 Auch in ländlichen Gebieten wird nicht hier und da gebaut. Es werden mehr oder weniger große Gebiete erschlossen. Ansonsten wären die Kosten für Infrastruktur, Versorgungsleitungen noch höher. 18:35 Uhr 🦉 Ich ergänze: bezahlbare Wohnungen möglichst mit Nähe zu Arbeitsplatz,Schulen und Kinderbetreuung .... 18:32 Uhr na Schick. Nur werden Sie den Pool und den Rasensprenger möglicherweise wegen Wassermangel nicht mehr bedienen können. Kein Rasen mehr! Auch gut die Insekten werden sich freuen über einen neue Mischwiese 18:30 Uhr 哭 ➢ Hier im Forum ist auch öfter eine dauerempörte Minderheit. Die ist dann aber ok? Immerhin gönnt man anderen nicht ihr erreichtes. Die Dauerempörten sind es, die meinen, ihre Wohnform sei die einzig 18:29 Uhr CS Von wenig eine Ahnung und davon ziemlich viel. Das EFH ist ein Dauerbrenner und wird es auch bleiben. Ich kenne mehrere Familien, die wieder von Dortmund zu uns aufs Land gezogen sind. O Ton all 18:27 Uhr 👽 Viele Leute braeuchten einfach eine eigene Insel. Ganz fuer sich. Da koenen sie machen was sie wollen, weils ja keine Verbote gibt. Muss nicht gross sein. So wie in den alten gezeichneten Inselwitzen. 18:26 Uhr Mo Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus in einer Kleinstadt.=> Bushaltestelle: vor der Haustüre. => Ladenzentrum: auf dem Nachbargrundstück (Blumenladen, Supermarkt, Getränkemarkt, Drogeriemark 18:25 Uhr na Zur Beruhigung, ich habe ein grosses Gutshaus, mit 2,5 ha Park, das ich mit 10 Menschen teile 18:24 Uhr Kl Ich bemühe mich gerade, unseren Garten einigermaßen pflegefrei zu bekommen: Bodendecker statt Rasen , Wildwuchsecke, viele Stauden. Schnee bleibt ein Problem, wird tendenziell aber weniger. Im letzten 18:24 Uhr CS Welche außer Münster sollen das denn sein? Und da sind wegen der vielen Studis die Grünen dran. Hoffe meine Tochter geht später woanders hin zum studieren. 18:23 Uhr Lu Wer so etwas baut, hat meistens eine große Wiese. Dort darf ein Bauwagen eine Weile stehen. Nach und nach wird aus dem Bauwagen dann ein Haus. Kann aber jeder Zeit wieder einkassiert werden, wenn der 18:23 Uhr CS Dafür bekommen Sie heute fast nur noch eine Hundehütte. Selbst bei uns im Südwestfalen, wo der Kanzler her kommt, bekommt man unter 500000 nichts adäquates. Vielleicht im Ruhrgebiet wieder, weil es do 18:22 Uhr na Ich sag ja, eine Eigentumswohnung ist die klügere Investition, die steigt ziemlich sicher im Wert, das EFH nur, wenn es energetisch sinnvoll gebaut ist und die laufenden Insandhaltungskosten getätigt 18:21 Uhr 👽 Ein Eigenheim aus Bambus!? Eigenbau? Meinen Sie, das kriegt man so als einfacher Buerger durch? 18:20 Uhr Lu So ziemlich alles, was vom Standart abweicht und nicht als Baumaterial geprüft ist. Von Bambus bis Lehmbau. Insbesondere Second-Hnad Baumaterial. Auch ein Reetdach kann unzulässig sein, wenn der 18:20 Uhr CS Oh herre, was unbrauchbar. Ich als Architekt könnte ihnen da ganz was anderes aus der Praxis erzählen. Alternativen haben sich bereits durchgesetzt, wenn sinnvoll und bezahlbar. Alles ande 18:19 Uhr na Nur wenn das Haus bei Lebzeiten überschrieben wird, sonst können diese ev. die Erbschaftssteuer nicht bezahlen. 18:18 Uhr 哭 ➢ mehr Baugrund'? Wozu. Wozu wohl. Um neue Einfamilienhäuser zu bauen. Vorhanden werden ja nicht abgerissen, damit auf das Bauland die neuen drauf passen. ➢ 10 Qm vorne und 50 hinten sidn optimal für 18:17 Uhr Na Eine Investition in eine neue Immobilie, die auch energetisch auf dem neuesten Stand ist, ist keine Investition in Konsum, sondern Investition in eine Wertschöpfung. 18:17 Uhr Kl Solche Projekte gibt es schon lange. Urbanes Wohnen hat durchaus Vorteile und auch Tradition. 18:16 Uhr na Eine Eigentumswohnung ist in jedem Fall die klügere Investition, sowohl für den Eigennutz als auch gesammtgesellschaftlich zu sehen. Beim EFH darf jedenfall nur die 100 % energieeffiziente Bauweise ge 18:16 Uhr CS Hier im Forum ist auch öfter eine dauerempörte Minderheit. Die ist dann aber ok? Immerhin gönnt man anderen nicht ihr erreichtes. 18:16 Uhr wa Unsinn. Das Einfamilienhaus ist ein Klimakiller und hat deutlich bräunliche Konotationen. Vielleicht bräuchten wir ein Volkshaus, ähnliche dem Volkswagen damals, um die Wohnsituation endlich klimafreu 18:15 Uhr CS Wieso? Weil Sie keines haben und dann auch niemand anderem so was gönnen? Versteh ich nicht. 18:14 Uhr 🦉 Ich kann zu Ihrem Reflex auf das Wort "Pflicht" nur den Kopf schütteln. Kopfschütteln kann ich nur empfehlen. Denn das bringt Bewegungs-Energie in den Kopf, der ja bekanntlich rund ist, um die Denkric 18:12 Uhr CS Völlig unbrauchbar. 18:12 Uhr wa Sehr richtig! Es braucht Zentralplanung durch Experten, die wissen wie Menschen wohnen sollten, was sie essen sollten etc. 18:11 Uhr na Wenn das die Bürger sind, dann Gute Nacht für diese Gesellschaft. 18:10 Uhr 🦉 Klein auf Groß - In einer Doku über die Ansätze in Asien, wie Wohnraumknappheit und Begrünung der Städte gemeinsam bewältigt werden können wurde ein Hochhaus gezeigt, das eine große Grund- und a 18:07 Uhr wa Sehr richtig. So sollte niemand leben dürfen. Wo kommen wir denn da hin? Selbstsüchtig und rücksichtslos. Moderne, erleuchtete Menschen leben in einem pod, besitzen nichts und sind glücklich. 18:07 Uhr na Für die Umwelt und die Gesellschaft als Ganzes, natürlich ohne die pfiffigen Egoisten. 18:06 Uhr 哭 ➢ ? - 1 Quadratmeter ist 1 Quadratmeter. (Wenn man ein Einfamilienhaus baut, dürfte die versiegelte Fläche etwa gleich groß sein, egal in welcher Stadt oder in welchem Dorf dieses Einfamilienhaus 18:06 Uhr ㎭Ⅻ Es geht nichts über ein schönes Häuschen mit großem Garten, da Bäume, Sträucher, Bächlein, Bänkchen, Kätzchen, Vögelchen. Das sollte in jeder Demokratie minimalster Wohnstandard sein, hilft, dass sich 18:04 Uhr he Man kann auch 30 Jahre auf nichts verzichten und 2x im Jahr in Urlaub fahren und die Nächsten 30 Jahre über steigende Mieten jammern. Aber gut das jeder für sich entscheiden kann. 17:58 Uhr 🌦 Wenn man einen anständigen Vermieter hat, hat eine Mietwohnung auch Vorteile. 17:58 Uhr fa "Komisch, dass ich erst vor 2 Wochen das genaue Gegenteil gelesen. habe." Verraten Sie uns Ihre Quelle? 17:58 Uhr 哭 ➢ Innerhalb der bestehenden Gebäude müssten innen und außen Stützpfeiler für die Statik sorgen. Die Parkplätze mit aufgeständerten Gebäuden überbaut werden, die Parkflöche bliebe erhalten. Würde man b 17:54 Uhr mm "Fast jesdes neue EFH macht ein Wohnug für Mieter frei" Gut beobachtet. 17:53 Uhr Al Aber nur eine. 17:48 Uhr Na Also ich wohne in einem alten Haus auf dem Land, weil ich das so übernommen habe. Aus heutiger Sicht würde ich mir nur noch eine Eigentumswohnung kaufen. Eine zwei Zimmer Wohnung mit ca. 50 bis 60 qm 17:48 Uhr Al Da freuen sich die Enkel. 17:47 Uhr GG Pflicht werden? Genau das und viel ander Pflicht haben den Wohnungsbau und besonders den Mietwohnungsbau ruiniert. 17:47 Uhr wi >> Hoffentlich werden die Gartenzwerge auch gefördert als Symbol. Und bitte auch die mannshohen Plastikzäune, die Schottergärten, die Grillecken, Carports und Garagen. Und bitte mit Dachg 17:47 Uhr Al Jemand der versteht mit knappen Ressourcen umzugehen. 17:46 Uhr KT Ein Einfamilienhaus ist das Optimum. Krach von Nachbarn weiter weg, man entscheidet selber über alles, im Alter kostengünstiges wohnen. In Hamburg sind die Mieten für Wohnungen in guter Lage erg 17:46 Uhr kr Darauf hoffe ich sehr und mein TinyHouse im Rentenalter. 17:46 Uhr GG Ich könnte mir gut ? und wann fagne Sei an? 17:46 Uhr wi >> Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Wollen? Vielleicht. Brauchen? Nein. 17:45 Uhr kr Das wird ja so nicht funktionieren. Besser also mit Gegenmaßnahmen kommen. Behutsam neue Gebiete ausweisen, zuvor alles unternehmen das Ortskerne wiederbelebt werden. Zum Beispiel. Oder gar keine Gebi 17:45 Uhr Mo "Oder eher in Ländlichen Regionen, wo eher mehr Baugrund zur Verfügung steht, ohne alles zuzubauen …"? 1 Quadratmeter ist 1 Quadratmeter. (Wenn man ein Einfamilienhaus baut, dürfte die versiegelt 17:45 Uhr wi >> Bauen kostengünstiger dadurch machen, indem das Dickicht aus bürokratischer Vorschriften lichtet. Es gibt keine bürokratische Vorschrift, die Effizienzhausstandard 55 oder besser verhindert o 17:45 Uhr GG mehr Baugrund'? Wozu. 10Qm vorne und 50 hinten sidn optimal für den kleien Pool und den Mähroboter. 17:44 Uhr kr Mmh, die Bauzinsen waren in der Pandemie auf einem historischen Tief. Mittlerweile sind die aber wieder gestiegen. Was gefallen ist, ist der geforderte Preis für ein Haus am Markt. Die Blase war ein b 17:43 Uhr GG Es gibt auch gute andere möglichkeiten. Harte , Arbeit, Eigenkapital und Eigenleistungen un dviel Verzicht. Dann ist nach 13 jahren der letzte Bausparvertrag weg. . 17:42 Uhr Al Die Bürger brauchen Wohnungen. 17:42 Uhr KT Für sie vielleicht, für andere aber nicht. 17:42 Uhr KT Da muss in einen Prozess Nix gelöst werden. Wer es sich leisten kann und es will muss auch ein Einfamilienhaus bauen dürfen 17:41 Uhr wi >> Für mich ist das eigene Einfamilienhaus die beste Wohnform und ich weiß nicht, wer dem eine Mietswohnung prinzipiell vorziehen würde. Auch in einem Einfamilienhaus kann zur Miete gewohn 17:40 Uhr 🦉 In großen und kleinen Städten wird viel von der geplanten Verdichtung berichtet*. Ich hoffe, dass mittlerweile davon abgesehen wird. Denn die Erkenntnis, dass Neubau und Versiegelung zu mehr Hitze, we 17:40 Uhr Mo Tja. Die Frage ist: Gibt es Alternativen? Beispielsweise ein Darlehen von der Verwandtschaft oder vom Arbeitgeber. Oder ein "Stufenplan" für den Hausbau. (So dass man am Anfang nur das Alle 17:39 Uhr kr Einzelne Städte haben schon klar gemacht, dass es nicht mehr viele Plätze für EFH gibt. Und das ist auch gut so im Sinne einer Stadtgesellschaft. 17:39 Uhr De Ja, natürlich. Einfach den Leuten verbieten. Mit solcher Leichtigkeit gefordert, drängt sich mir das agefühl auf, dass da Neid mitschwingt. Anderen verbietet man's leicht, wenn man's selbst sowieso ni 17:38 Uhr kr Ich, bin glücklicher Mieter. 17:37 Uhr SB Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Wenn ich nur die vielen Hochhaus Wohnungen in den Großstädten anschaue,dann kann ich den Wunsch nach einen eigenen Haus im Grünen schon verstehen. 17:37 Uhr 👀 „Ein klassisches Beispiel für einen Interessenkonflikt. Der in einem wirklichen bzw. funktionierenden (da funktionsfähigen) Demokratiesystem zur allgemeinen Zufriedenheit gelöst werden müsste (und kön 17:36 Uhr De Ausnahmsweise muss ich Ihnen mal zustimmen. Würde man die Leute fragen "Stellen Sie sich vor, so könnten es sich problemlos leisten, was würden Sie lieber haben: Ein Einfamilienhaus oder eine Eigentum 17:35 Uhr 哭 ➢ Einfamilienhaus. Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Knapp 18.000 Bürger wollten das in den letzten 6 Monaten. Eine überwaltigend große Bürgerminderheit. 17:34 Uhr 🦉 Welche alternativen Baumaterialien sind denn nicht genehmigt? 17:32 Uhr 🦉 Zum letzten Absatz; "Supermärkte aufstocken". Die Nutzung der Flächen der Supermärkte könnte sowohl für die Gebäude selbst, wie auch für die Parkplätze durch die Über-Bebauung erfolgen. Innerhalb der 17:19 Uhr GG Gut so. Fast jesdes neue EFH macht ein Wohnug für Mieter frei 17:11 Uhr 🦉 Nachholung - In den Jahren seit Putins Krieg wurden viele EFH-Vorhaben nicht verfolgt, wegen der Zinsentwicklung und der Baukosten. Vielleicht habe ich es ja überlesen: Könnte es sich um die Nac 17:08 Uhr Mo Das hört sich nicht so an, als ob sich beim Thema "Wohnungsbau" viel ändern würde. ====Losgelöst von der reinen Zahl der Baugenehmigungen: Wie sieht es denn mit dem Städtebau aus? Die Babyboomer 17:08 Uhr 55 Zitat: "Der ZDB plädiert für ein neues Förderprogramm für energieeffizientes Bauen. Dieses sollte den Effizienzhausstandard 55 mit einer 100-prozentig regenerativen Heizung kombinieren, etwa über Wärm 17:02 Uhr Jo Das ist eine schreckliche Entwicklung . Anscheinend hat das Schmackhaftmachen von Tiny Häusern medial komplett versagt . Also bleibt nur das Verbot von Einfamilienhäusern auch als Zeuge längst vergang 16:51 Uhr 哭 🟢 Schön isses schon, im Einfamilienhaus zu wohnen. In Deutschland gibt es auch keine Mega Cities, in denen ganz grundsätlich kein Platz für Einfamilienhäuser ist. Interessant und wichtig zu wissen wär 16:45 Uhr 👥 Oh schön. Bei 3-4 Tausend Euro pro qm Neubau freue ich mich für die Banken. 400.000 Euro mit 15 Jahren Zinsbindung finanziert, bedeutet bei aktueller Zinslage rund 1900 Euro/Monat und nach Ablauf der 16:44 Uhr Lu Wenn jetzt die Genehmigungen für alternative Baumaterialien und creative Archetektur auch gelockert werden, dann ist es nur eine Zeit, dass sich die Wohnungsnot abschwächt. Diese ist nämlich auch ein 16:40 Uhr mo Komisch, dass ich erst vor 2 Wochen das genaue Gegenteil gelesen. habe. Einbruch von Genehmigungen. Was stimmt jetzt? Wir werden es spätestens am Jahresende erfahren.... 16:38 Uhr De Sehr verständlich. Für mich ist das eigene Einfamilienhaus die beste Wohnform und ich weiß nicht, wer dem eine Mietswohnung prinzipiell vorziehen würde. 16:37 Uhr GG Einfamilienhauses Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . 16:34 Uhr na Gratuliere! Die Dümmste aller Bauweisen. Wieder mal nichts verstanden. Hoffentlich werden die Gartenzwerge auch gefördert als Symbol. 16:32 Uhr Ne „Einfamilienhäusern werden immer wieder wegen ihres übermäßigen Flächen- und Energieverbrauch bemängelt. Dennoch: In den ersten fünf Monaten dieses Jahres haben die Ämter den Neubau von 17.700 Häusern 16:27 Uhr Alle 139 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:15 Uhr
💠 Wer Jede/r? Und wieso denken Sie die Mieter/Innen ziehen Halli Galli vor, wenn sie sich tatsächlich ein Haus leisten könnten bzw finanzieren... Und wie viele können tatsächlich die Finanzierung 19:12 Uhr
🦉 Also holen wir uns JapanerInnen für die Lösung des Wohnungsproblems und SchweizerInnen für die der Bahn. 19:11 Uhr
Wi Volle Zustimmung und Check: Am Ortsrand (Kleinstadt) direkt am Wald - Grüne Idylle PUR - in Reichweite von max. 1,5 km ist aber alles vorhanden, was man zum Leben überhaupt brauchen kann inkl. riesen 19:11 Uhr
哭 ➢ Also bessere Penthouse Einheiten ganz oben. Natürlich für die Eliten zu absoluten Elite - Preisen.... Weit oben oder ganz oben im Hochhaus wohnen, dort sind immer die teuersten Wohnungen. Man 19:10 Uhr
🦉 "Würde man bestehende Gebäude (Supermärkte) nur überbauen, ändert sich an deren Statik wenig bis gar nichts." Das hängt wohl von der Spannweite der zu überbauenden Gebäude ab. Wie gesagt: Es kön 19:10 Uhr
Wi Also 2022 war Corona noch voll in den Nachrirkungen - daher würde ich sagen schon, doch. Es war quasi ein Nachschlag (Doppel-WUMMS) für ohnehin runtergeprügelte Branchen und Firmen und natürlich 19:07 Uhr
🦉 Lehmbau ist doch eher alt. Und nach meiner Erkenntnis erlaubt. Es gibt sogar schon Häuser aus Strohballen, die dann mit Lehm verputzt eine neue Variante des Lehmbaus sind. Es gibt aber doch Unterschie 19:06 Uhr
Cf Die Statistiker verzeichnen seit Monaten einen Boom bei den Neubau-Genehmigungen für Einfamilienhäuser.Schön wär's, aber von wo soll das Geld bei diesen Bau-Preisen kommen, wie lange werden bei immer 19:03 Uhr
🌈 Retronostalgie, die zum konservativen Rückwärtstrend unserer Tage passt. Mit dem tatsächlichen Bedarf unserer Zeit, einer an tatsächlichen Lebensmodellen und nachhaltigen Bauformen orientierten Richtu 19:02 Uhr
Wi Was haben Sie denn gegen Rasen? Also nicht diesen widernatürlichen "englischen" Rasen, sondern eine richtig schöne Wildwiese mit vielen Blumen drin, ein Paradies für insekten und Vögel und ander 19:02 Uhr
fa "Nur wenndas Haus bei Lebzeiten überschrieben wird, sonst können diese ev. die Erbschaftssteuer nicht bezahlen." Bei lebzeitiger Übertragung fällt Schenkungsteuer an. 19:00 Uhr
🦉 Danke. Es geht doch nichts über sachliche fundierte Argumentation. Sie schlägt jewede Polemik und emotionale Unsachlichkeit 18:59 Uhr
哭 ➢ Auch in ländlichen Gebieten wird nicht hier und da gebaut. Es werden mehr oder weniger große Gebiete erschlossen. Ansonsten wären die Kosten für Infrastruktur, Versorgungsleitungen noch höher. In Lä 18:59 Uhr
Wi Gratulation! Ich war spätestens nach meinem 3. Mietverhältnis extrem motiviert, Wohneigentum zu erwerben... Vielleicht hatte ich einfach nur Pech und die ekligen Verlieter, sowie noch ekligere N 18:58 Uhr
Lu Das blöde ist, dass die Städte noch teuer finanzierte Babauungspläne haben, die älter als 30 Jahre sind und die bestimmt nicht durch teure neue ersetzt werden. Da können sie also evtl noch etwas länge 18:58 Uhr
💠 Die anständigen Vermieter/Innen sind irgendwie ausgebucht, die "suchen" wohl seltener neue Mieter/Innen weil Alle so zufrieden sind....... Mm 18:57 Uhr
🦉 Das haben Sie falsch verstanden. Diese kleinen Häuser werden den Ansprüchen von Eliten an Penthäuser nicht gerecht. 18:57 Uhr
Lu PS: Ich hbe übrigens nichts grundsätzliches gegen Bebauungspläne, denn auch eine Stadt gewinnt, wenn sie eine harmonische Architektur aufweist. d.H. aber nicht, dass deshalb überall Uniformität und Pr 18:55 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:54 Uhr
🦉 Le Cobusier war da auch kreativ. Und in Hamburg kenne ich die Jarrestadt und auch mehrere Gebiete, die als Gartenstadt konzipiert wurden. Letztere um nach dem Krieg die Nahrungsmittelversorgung durch 18:52 Uhr
w1 Mit zwei Personen wäre eine Eigentumswohung ideal. Aufzug, großer Balkon, so 100 qm. Heizung aufdrehen und Hobygärtnerei mit Balkonkästen. 18:52 Uhr
na Ja, das sind alte in den 60ern gebaute Monströsitäten. Heute gibts Hochhäuser in Holzbauweise. Der Anbieter ist in Österreich. Bei Interesse googeln. 18:52 Uhr
💠 Na wenigstens kein Schottergarten..... Wobei ist ja eigentlich kein Garten mehr. Finde Ihre Planung gut. 18:50 Uhr
we Ja das ist auch das beste Wohnen wenn die Gegend stimmt und man einen schönen Garten hat, bei Eigentumswohnungen muss man sich immer nach den Anderen richten, in eigenen Haus bestimmt selber was man m 18:50 Uhr
Lu Ich habe nicht behauptet es gäbe keine Alternativen, ansonsten könnte ich sie ja auch nicht kennen. In welcher Stadt der Freigeister haben sie denn bitte was realisieren dürfen? Schauen si 18:49 Uhr
哭 ➢ Es muss entweder schon eine entsprechende Statik vorhanden gewesen sein, oder eine Anpassung erfolgt sein - das erinnere ich nicht. Große und hohe Hochhäuser haben immer eine hoch tragfähige Statiti 18:49 Uhr
na Ich sag ja, da ist mein Gutshaus mit 3,5 Mio Sanierungskosten, mit Geotherie, PV, komplett gedämmt, für 10 Menschen, plus zwei Ferienwohnungen und Cafe doch sehr viel günstiger. Zudem mit mehr L 18:48 Uhr
Wi Genau - und wie oft sie fi**en dürfen und wie oft sie welche "Unterhaltungsprogramme sehen dürfen und wie viele Stunden sie arbeiten MÜSSEN (Plan-Ziel: 60+ Wochenstunden) und wie oft sie pupsen dürfen 18:48 Uhr
💠 Lesen Sie doch den Faden, das wollen "die Leute" angeblich gar nicht "Alle" wollen Häuser..... 18:48 Uhr
💠 Ich kenne genügend Neubausiedlungen mit dicht aneinander geklatschten Einfamilienhäusern. Nix Ruhe, die Nachbarn können sich auch gegenseitig hören so Wand an Wand..... 18:46 Uhr
Wi Diese Maßnahmen macht man doch als Bauherr oder auch Nachrüster freiwillig wegen der Energiekosten. Nur über diese Rentabilitätsgrenze hinaus benötigt es Förderprogramme. Also z.B. für den 18:44 Uhr
De Ja, da schwelt was. Das sehe ich auch so. Die einen wollen anderen aus (ich nenne es mal ganz neutral:) Idealismus Dinge verbieten, wegnehmen, besteuern. Und die, die sich von diesem Idealsmus in Grun 18:44 Uhr
💠 Tokio hat faszinierende Micro Appartements, teils Wahnsinn was aus 10-20m2 so rausgeholt werden kann. 18:43 Uhr
kr Städte, die aufgrund ihrer Lage nicht viel Fläche zu bieten haben. Fels, Wasser....Da fallen mir eine Menge ein. 18:43 Uhr
w1 Wenn die Häuser am "Ar..." der Welt gebaut werden, gerne. In den Zentren würden sie nur Platz wegnehmen für den Wohnungsbau. Das gilt sogar schon für kleinere Orte (Kleinstadt). Bei uns hat eine Wohnu 18:42 Uhr
Hu Sie hätten in ihrer Rechnung die Tilgungsrate angeben müssen, damit sie irgendeinen Sinn ergibt. Bei angenommen 3,5% Zinsen (10 Jahre Bindung) zahlt man für 400.000 Euro 14.000 Euro Zinsen pro J 18:41 Uhr
Wi Also bessere Penthouse Einheiten ganz oben. Natürlich für die Eliten zu absoluten Elite - Preisen.... 18:41 Uhr
👀 Wissen Sie überhaupt, was die „dümmsten aller Bauweisen“ sind? M. E. sind das Bauten, die gar keine Berücksichtigung ökologischer Aspekte berücksichtigt. Da können Eigenheime deutlich ökologischer sei 18:40 Uhr
sp Energetisch wäre jeder Deutsche auf dem neuesten Stand, wenn man sich pro Person auf 20 qm Wohnraum beschränken und kein Auto besitzen würde. Wärmepumpen und Balkonkraftwerke sind Ablasshandel der spi 18:39 Uhr
Mo "Vielleicht bräuchten wir ein Volkshaus, ähnliche dem Volkswagen damals, um die Wohnsituation endlich klimafreundlicher zu machen." So etwas gab es einmal in Frankfurt am Main - zu Zeiten von Ernst Ma 18:37 Uhr
💠 Ich ziehe zu Ihnen, ich hätte schon gerne eine kl Eigentumswohnung für mich, ist aber unerreichbar! 18:36 Uhr
💠 Nöh Einzelpersonen ziehen sicherlich eine Eigentumswohnung vor, was wollen die auch mit nem Haus? Ist was für Familien mit Kindern ja. 18:35 Uhr
sp Bewohner von Speckgürtel-Häusern sind die weltgrößten Klimasünder. Warum baut man nicht dort, wo die Leute arbeiten, einfach in die Höhe. Wer mit dem Auto zur Arbeit fährt, sollte pro Tag 80 Eur 18:35 Uhr
🦉 Auch in ländlichen Gebieten wird nicht hier und da gebaut. Es werden mehr oder weniger große Gebiete erschlossen. Ansonsten wären die Kosten für Infrastruktur, Versorgungsleitungen noch höher. 18:35 Uhr
🦉 Ich ergänze: bezahlbare Wohnungen möglichst mit Nähe zu Arbeitsplatz,Schulen und Kinderbetreuung .... 18:32 Uhr
na Schick. Nur werden Sie den Pool und den Rasensprenger möglicherweise wegen Wassermangel nicht mehr bedienen können. Kein Rasen mehr! Auch gut die Insekten werden sich freuen über einen neue Mischwiese 18:30 Uhr
哭 ➢ Hier im Forum ist auch öfter eine dauerempörte Minderheit. Die ist dann aber ok? Immerhin gönnt man anderen nicht ihr erreichtes. Die Dauerempörten sind es, die meinen, ihre Wohnform sei die einzig 18:29 Uhr
CS Von wenig eine Ahnung und davon ziemlich viel. Das EFH ist ein Dauerbrenner und wird es auch bleiben. Ich kenne mehrere Familien, die wieder von Dortmund zu uns aufs Land gezogen sind. O Ton all 18:27 Uhr
👽 Viele Leute braeuchten einfach eine eigene Insel. Ganz fuer sich. Da koenen sie machen was sie wollen, weils ja keine Verbote gibt. Muss nicht gross sein. So wie in den alten gezeichneten Inselwitzen. 18:26 Uhr
Mo Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus in einer Kleinstadt.=> Bushaltestelle: vor der Haustüre. => Ladenzentrum: auf dem Nachbargrundstück (Blumenladen, Supermarkt, Getränkemarkt, Drogeriemark 18:25 Uhr
na Zur Beruhigung, ich habe ein grosses Gutshaus, mit 2,5 ha Park, das ich mit 10 Menschen teile 18:24 Uhr
Kl Ich bemühe mich gerade, unseren Garten einigermaßen pflegefrei zu bekommen: Bodendecker statt Rasen , Wildwuchsecke, viele Stauden. Schnee bleibt ein Problem, wird tendenziell aber weniger. Im letzten 18:24 Uhr
CS Welche außer Münster sollen das denn sein? Und da sind wegen der vielen Studis die Grünen dran. Hoffe meine Tochter geht später woanders hin zum studieren. 18:23 Uhr
Lu Wer so etwas baut, hat meistens eine große Wiese. Dort darf ein Bauwagen eine Weile stehen. Nach und nach wird aus dem Bauwagen dann ein Haus. Kann aber jeder Zeit wieder einkassiert werden, wenn der 18:23 Uhr
CS Dafür bekommen Sie heute fast nur noch eine Hundehütte. Selbst bei uns im Südwestfalen, wo der Kanzler her kommt, bekommt man unter 500000 nichts adäquates. Vielleicht im Ruhrgebiet wieder, weil es do 18:22 Uhr
na Ich sag ja, eine Eigentumswohnung ist die klügere Investition, die steigt ziemlich sicher im Wert, das EFH nur, wenn es energetisch sinnvoll gebaut ist und die laufenden Insandhaltungskosten getätigt 18:21 Uhr
👽 Ein Eigenheim aus Bambus!? Eigenbau? Meinen Sie, das kriegt man so als einfacher Buerger durch? 18:20 Uhr
Lu So ziemlich alles, was vom Standart abweicht und nicht als Baumaterial geprüft ist. Von Bambus bis Lehmbau. Insbesondere Second-Hnad Baumaterial. Auch ein Reetdach kann unzulässig sein, wenn der 18:20 Uhr
CS Oh herre, was unbrauchbar. Ich als Architekt könnte ihnen da ganz was anderes aus der Praxis erzählen. Alternativen haben sich bereits durchgesetzt, wenn sinnvoll und bezahlbar. Alles ande 18:19 Uhr
na Nur wenn das Haus bei Lebzeiten überschrieben wird, sonst können diese ev. die Erbschaftssteuer nicht bezahlen. 18:18 Uhr
哭 ➢ mehr Baugrund'? Wozu. Wozu wohl. Um neue Einfamilienhäuser zu bauen. Vorhanden werden ja nicht abgerissen, damit auf das Bauland die neuen drauf passen. ➢ 10 Qm vorne und 50 hinten sidn optimal für 18:17 Uhr
Na Eine Investition in eine neue Immobilie, die auch energetisch auf dem neuesten Stand ist, ist keine Investition in Konsum, sondern Investition in eine Wertschöpfung. 18:17 Uhr
Kl Solche Projekte gibt es schon lange. Urbanes Wohnen hat durchaus Vorteile und auch Tradition. 18:16 Uhr
na Eine Eigentumswohnung ist in jedem Fall die klügere Investition, sowohl für den Eigennutz als auch gesammtgesellschaftlich zu sehen. Beim EFH darf jedenfall nur die 100 % energieeffiziente Bauweise ge 18:16 Uhr
CS Hier im Forum ist auch öfter eine dauerempörte Minderheit. Die ist dann aber ok? Immerhin gönnt man anderen nicht ihr erreichtes. 18:16 Uhr
wa Unsinn. Das Einfamilienhaus ist ein Klimakiller und hat deutlich bräunliche Konotationen. Vielleicht bräuchten wir ein Volkshaus, ähnliche dem Volkswagen damals, um die Wohnsituation endlich klimafreu 18:15 Uhr
CS Wieso? Weil Sie keines haben und dann auch niemand anderem so was gönnen? Versteh ich nicht. 18:14 Uhr
🦉 Ich kann zu Ihrem Reflex auf das Wort "Pflicht" nur den Kopf schütteln. Kopfschütteln kann ich nur empfehlen. Denn das bringt Bewegungs-Energie in den Kopf, der ja bekanntlich rund ist, um die Denkric 18:12 Uhr
wa Sehr richtig! Es braucht Zentralplanung durch Experten, die wissen wie Menschen wohnen sollten, was sie essen sollten etc. 18:11 Uhr
🦉 Klein auf Groß - In einer Doku über die Ansätze in Asien, wie Wohnraumknappheit und Begrünung der Städte gemeinsam bewältigt werden können wurde ein Hochhaus gezeigt, das eine große Grund- und a 18:07 Uhr
wa Sehr richtig. So sollte niemand leben dürfen. Wo kommen wir denn da hin? Selbstsüchtig und rücksichtslos. Moderne, erleuchtete Menschen leben in einem pod, besitzen nichts und sind glücklich. 18:07 Uhr
哭 ➢ ? - 1 Quadratmeter ist 1 Quadratmeter. (Wenn man ein Einfamilienhaus baut, dürfte die versiegelte Fläche etwa gleich groß sein, egal in welcher Stadt oder in welchem Dorf dieses Einfamilienhaus 18:06 Uhr
㎭Ⅻ Es geht nichts über ein schönes Häuschen mit großem Garten, da Bäume, Sträucher, Bächlein, Bänkchen, Kätzchen, Vögelchen. Das sollte in jeder Demokratie minimalster Wohnstandard sein, hilft, dass sich 18:04 Uhr
he Man kann auch 30 Jahre auf nichts verzichten und 2x im Jahr in Urlaub fahren und die Nächsten 30 Jahre über steigende Mieten jammern. Aber gut das jeder für sich entscheiden kann. 17:58 Uhr
fa "Komisch, dass ich erst vor 2 Wochen das genaue Gegenteil gelesen. habe." Verraten Sie uns Ihre Quelle? 17:58 Uhr
哭 ➢ Innerhalb der bestehenden Gebäude müssten innen und außen Stützpfeiler für die Statik sorgen. Die Parkplätze mit aufgeständerten Gebäuden überbaut werden, die Parkflöche bliebe erhalten. Würde man b 17:54 Uhr
Na Also ich wohne in einem alten Haus auf dem Land, weil ich das so übernommen habe. Aus heutiger Sicht würde ich mir nur noch eine Eigentumswohnung kaufen. Eine zwei Zimmer Wohnung mit ca. 50 bis 60 qm 17:48 Uhr
GG Pflicht werden? Genau das und viel ander Pflicht haben den Wohnungsbau und besonders den Mietwohnungsbau ruiniert. 17:47 Uhr
wi >> Hoffentlich werden die Gartenzwerge auch gefördert als Symbol. Und bitte auch die mannshohen Plastikzäune, die Schottergärten, die Grillecken, Carports und Garagen. Und bitte mit Dachg 17:47 Uhr
KT Ein Einfamilienhaus ist das Optimum. Krach von Nachbarn weiter weg, man entscheidet selber über alles, im Alter kostengünstiges wohnen. In Hamburg sind die Mieten für Wohnungen in guter Lage erg 17:46 Uhr
kr Das wird ja so nicht funktionieren. Besser also mit Gegenmaßnahmen kommen. Behutsam neue Gebiete ausweisen, zuvor alles unternehmen das Ortskerne wiederbelebt werden. Zum Beispiel. Oder gar keine Gebi 17:45 Uhr
Mo "Oder eher in Ländlichen Regionen, wo eher mehr Baugrund zur Verfügung steht, ohne alles zuzubauen …"? 1 Quadratmeter ist 1 Quadratmeter. (Wenn man ein Einfamilienhaus baut, dürfte die versiegelt 17:45 Uhr
wi >> Bauen kostengünstiger dadurch machen, indem das Dickicht aus bürokratischer Vorschriften lichtet. Es gibt keine bürokratische Vorschrift, die Effizienzhausstandard 55 oder besser verhindert o 17:45 Uhr
GG mehr Baugrund'? Wozu. 10Qm vorne und 50 hinten sidn optimal für den kleien Pool und den Mähroboter. 17:44 Uhr
kr Mmh, die Bauzinsen waren in der Pandemie auf einem historischen Tief. Mittlerweile sind die aber wieder gestiegen. Was gefallen ist, ist der geforderte Preis für ein Haus am Markt. Die Blase war ein b 17:43 Uhr
GG Es gibt auch gute andere möglichkeiten. Harte , Arbeit, Eigenkapital und Eigenleistungen un dviel Verzicht. Dann ist nach 13 jahren der letzte Bausparvertrag weg. . 17:42 Uhr
KT Da muss in einen Prozess Nix gelöst werden. Wer es sich leisten kann und es will muss auch ein Einfamilienhaus bauen dürfen 17:41 Uhr
wi >> Für mich ist das eigene Einfamilienhaus die beste Wohnform und ich weiß nicht, wer dem eine Mietswohnung prinzipiell vorziehen würde. Auch in einem Einfamilienhaus kann zur Miete gewohn 17:40 Uhr
🦉 In großen und kleinen Städten wird viel von der geplanten Verdichtung berichtet*. Ich hoffe, dass mittlerweile davon abgesehen wird. Denn die Erkenntnis, dass Neubau und Versiegelung zu mehr Hitze, we 17:40 Uhr
Mo Tja. Die Frage ist: Gibt es Alternativen? Beispielsweise ein Darlehen von der Verwandtschaft oder vom Arbeitgeber. Oder ein "Stufenplan" für den Hausbau. (So dass man am Anfang nur das Alle 17:39 Uhr
kr Einzelne Städte haben schon klar gemacht, dass es nicht mehr viele Plätze für EFH gibt. Und das ist auch gut so im Sinne einer Stadtgesellschaft. 17:39 Uhr
De Ja, natürlich. Einfach den Leuten verbieten. Mit solcher Leichtigkeit gefordert, drängt sich mir das agefühl auf, dass da Neid mitschwingt. Anderen verbietet man's leicht, wenn man's selbst sowieso ni 17:38 Uhr
SB Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Wenn ich nur die vielen Hochhaus Wohnungen in den Großstädten anschaue,dann kann ich den Wunsch nach einen eigenen Haus im Grünen schon verstehen. 17:37 Uhr
👀 „Ein klassisches Beispiel für einen Interessenkonflikt. Der in einem wirklichen bzw. funktionierenden (da funktionsfähigen) Demokratiesystem zur allgemeinen Zufriedenheit gelöst werden müsste (und kön 17:36 Uhr
De Ausnahmsweise muss ich Ihnen mal zustimmen. Würde man die Leute fragen "Stellen Sie sich vor, so könnten es sich problemlos leisten, was würden Sie lieber haben: Ein Einfamilienhaus oder eine Eigentum 17:35 Uhr
哭 ➢ Einfamilienhaus. Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Knapp 18.000 Bürger wollten das in den letzten 6 Monaten. Eine überwaltigend große Bürgerminderheit. 17:34 Uhr
🦉 Zum letzten Absatz; "Supermärkte aufstocken". Die Nutzung der Flächen der Supermärkte könnte sowohl für die Gebäude selbst, wie auch für die Parkplätze durch die Über-Bebauung erfolgen. Innerhalb der 17:19 Uhr
🦉 Nachholung - In den Jahren seit Putins Krieg wurden viele EFH-Vorhaben nicht verfolgt, wegen der Zinsentwicklung und der Baukosten. Vielleicht habe ich es ja überlesen: Könnte es sich um die Nac 17:08 Uhr
Mo Das hört sich nicht so an, als ob sich beim Thema "Wohnungsbau" viel ändern würde. ====Losgelöst von der reinen Zahl der Baugenehmigungen: Wie sieht es denn mit dem Städtebau aus? Die Babyboomer 17:08 Uhr
55 Zitat: "Der ZDB plädiert für ein neues Förderprogramm für energieeffizientes Bauen. Dieses sollte den Effizienzhausstandard 55 mit einer 100-prozentig regenerativen Heizung kombinieren, etwa über Wärm 17:02 Uhr
Jo Das ist eine schreckliche Entwicklung . Anscheinend hat das Schmackhaftmachen von Tiny Häusern medial komplett versagt . Also bleibt nur das Verbot von Einfamilienhäusern auch als Zeuge längst vergang 16:51 Uhr
哭 🟢 Schön isses schon, im Einfamilienhaus zu wohnen. In Deutschland gibt es auch keine Mega Cities, in denen ganz grundsätlich kein Platz für Einfamilienhäuser ist. Interessant und wichtig zu wissen wär 16:45 Uhr
👥 Oh schön. Bei 3-4 Tausend Euro pro qm Neubau freue ich mich für die Banken. 400.000 Euro mit 15 Jahren Zinsbindung finanziert, bedeutet bei aktueller Zinslage rund 1900 Euro/Monat und nach Ablauf der 16:44 Uhr
Lu Wenn jetzt die Genehmigungen für alternative Baumaterialien und creative Archetektur auch gelockert werden, dann ist es nur eine Zeit, dass sich die Wohnungsnot abschwächt. Diese ist nämlich auch ein 16:40 Uhr
mo Komisch, dass ich erst vor 2 Wochen das genaue Gegenteil gelesen. habe. Einbruch von Genehmigungen. Was stimmt jetzt? Wir werden es spätestens am Jahresende erfahren.... 16:38 Uhr
De Sehr verständlich. Für mich ist das eigene Einfamilienhaus die beste Wohnform und ich weiß nicht, wer dem eine Mietswohnung prinzipiell vorziehen würde. 16:37 Uhr
na Gratuliere! Die Dümmste aller Bauweisen. Wieder mal nichts verstanden. Hoffentlich werden die Gartenzwerge auch gefördert als Symbol. 16:32 Uhr
Ne „Einfamilienhäusern werden immer wieder wegen ihres übermäßigen Flächen- und Energieverbrauch bemängelt. Dennoch: In den ersten fünf Monaten dieses Jahres haben die Ämter den Neubau von 17.700 Häusern 16:27 Uhr
Ihre Meinung zu 18. EU-Sanktionspaket gegen Russland - Kritik am Krisenmanagement 166 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:15 Uhr wi >> Wo denn? Im eingebetteten Artikel von heute morgen. 17:14 Uhr Be Und was meinen Sie, was linke Menschen in der Slowakei zu vertreten haben ? Aufrüstung, Sanktionen, Nachteile für das eigene Land ? Direktiven aus Brüssel folgend. 17:14 Uhr Ma Richtig. Zerfall der Sowjetunion. Machtverlust. Verlust bon Einfluss, Verlust von Uktaine, Estland, Lettland, Litauen, Weißrußland, Georgien, Aserbeidschan, Armenien, Kasachstan, Kirkisien, Tadschikis 17:14 Uhr ¿? Es wirkt. Weniger als erhofft vielleicht, aber es wirkt https://www.csis.org/analysis/down-not-out-russian-economy-under-wester… 17:12 Uhr ㎭Ⅻ Russlands Armeen haben nicht lange gebraucht, um auf ukrainisches Territorium zu gelangen, hatten Waffen dabei. Genau so schnell könne die wieder raus. Die Ukraine und die EU hindern sie nicht daran. 17:12 Uhr bo und es gibt in der Slowakei auch viele kluge, linke oder liberale Menschen. Meinen Sie die akademisch gebildete, in urbanen Zentren oft in alternativen Lebensformen wohnende vogue, tolerante Mittelsch 17:11 Uhr ni Das ist mit den Sanktionen gegen Russland in vielen, auch europäischen Ländern so. Der Westen übt Selbsteinschränkung und macht sich selbst das Leben schwer, während Russland in fast jeder Beziehung e 17:11 Uhr wi >> Die fehlen bisher und das EU -Parlament darf nur abnicken, was die Kommission ihm vorsetzt. Nein. Das EU-Parlament hat deutlich mehr Rechte. Nicht zuletzt im Haushaltsrecht. 17:10 Uhr Be Das "Wölfe-Zitat" ist auf die EU gemünzt. Das kann man schon an den Reaktionen hier ablesen. 17:10 Uhr wi >> Ich mag keine rücksichtslose Arroganz und kein Dummstellen bei Problemen anderer Menschen und Staaten. Genau deshalb wurde doch die EU gegründet und genau deswegen suchen doch Staaten die Mit 17:10 Uhr 🌍 Herr P. aus M. wird ungern dervKdelner von HerrX. aus P. sein wollen. Das ist er definitiv inzwischen. Ohne Hilfe aus China ( und Nordkorea!) wäre der Krieg in der Ukraine nicht bezahlbar. Bei 15%+ In 17:09 Uhr na Nur so als absurdes Gedankenspiel: schlage vor Putin einen Tausch anzubieten, lass die Ukraine in Ruhe dafür kiegst du die Slowakei und Ungarn, wenn die aus der EU austreten. Bin sicher dann sin 17:09 Uhr Be Es geht noch weiter mit Fico. Am 17. Juni des Jahres erklärte der Premierminister, kurz bevor sich der Ausschuss für Verteidigung der Slowakei traf: "Wäre eine Neutralität nicht gut für die Slowakei ? 17:09 Uhr wi >> Dumm nur, dass dann unsere Industrie komplett den Bach runtergeht in Europa, weil viele Industriezweige ohne Gas oder Öl nicht auskommen. Gräuelpropaganda ohne Faktennachweis. Hatten wir heut 17:08 Uhr ni Vielleicht ist’s in der Slowakei nicht soo schlimm. Aber wenn man bedenkt, wieviel Geld in den Balkanstaaten versenkt wurde, ohne dass sich gravierende Verbesserungen für die Bürger ergeben haben. Meh 17:08 Uhr 🐳 Und das war genau richtig! Ich möchte kein Blutgas/öl aus Russland - und viele andere auch nicht! 17:08 Uhr wi >> Für die Bewohner der ärmeren Länder Europas mit weniger Wirtschaftskraft, geringem Einkommen der Bevölkerung, sind die zusätzlichen Kosten schwer zu stemmen. Genau dafür gibt es den ESF, den 17:07 Uhr 🐳 Nochmal: wenn die ärmeren Länder die Zuschüsse nicht in "dunklen Kanälen versickern lassen würden" hätten die Menschen keine Probleme! 17:05 Uhr Ib Weil es nur ein Teil der Wahrheit ist. 17:05 Uhr wi >> BRICS & "globaler Süden" Noch so ein neues Narrativ der Kreml-Desinformation. Aufbauen von Chimären und Potemkinschen Dörfern. 17:05 Uhr ni Deshalb habe ich von „anderen Stellen der Welt“ geschrieben. Aber wenn Sie sonst nichts zu bemängeln haben … :) 17:03 Uhr 🐳 Und die Angst vor Atomkrieg nicht zu vergessen! 17:03 Uhr wi >> Alle Kriege haben immer eine Vorgeschichte. Stimmt, aber keineswegs die Vorgeschichte, welche die Kreml-Propaganda, Putinversteherinnnen und Trumpistinnen der Welt seit Jahren weiß zu machen 17:02 Uhr 哭 ➢ Alle Kriege haben immer eine Vorgeschichte. In diesem Fall die lange Vorgeschichte von Umzingelungs-Hypochondertum von Wladimir P. Vereint mit der Überzeugung, die Ukraine kolonialisieren zu müssen. 17:02 Uhr na Sie haben nicht mitgekriegt wie sehr die russische Wirtschaft leidet? Irgendwann wird die Elite nicht mehr aus dem Fenster springen sondern die Ursache für das Übel beseitigen. 17:01 Uhr 🦉 Eher im Gegenteil. Die USA wollten doch Nordstream selbst wieder in Betrieb nehmen. 17:01 Uhr 🐳 Wissen Sie, die ärmeren EU Staaten bekommen soviel Unterstützung durch die EU - da sollten ein paar Euro für die ärmeren Menschen drin serin - statt in den Geldbörsen der Reichen zu landen. Und 17:01 Uhr De Sanktionen haben in über 200 Jahren keinen einzigen Krieg entschieden. Ich fand es richtig, das Augenmerk auch auf die wirtschftlichen Probleme, Nachteile, Schäden bei den eigenen Bürgern zu richten. 17:00 Uhr 🥭 Keine Sorge, Nordstream ist endgültig beerdigt. Deutschland bezieht sein Erdgas hauptsächlich aus Norwegen, Niederlanden und Belgien. LNG macht an Deutschlands Importen derzeit knapp 14% am Gesamtgasi 16:58 Uhr wi >> Und die Partei von Fico gilt als sozialdemokratisch, vielleicht auch linkssozialdemokratisch. Das mag sein. Nur ist eben die ultranationalistische SNS, die Slovenská Národná Strana, nicht die 16:58 Uhr na Dämlich ist nur der, der nicht vorsorgt. Das Eine ist die UKR zu unterstützen in ihrem Kampf den sie für uns führt. Das Andere uns direkt zu schützen vor der hybriden Kriegsführung RUS. Der nächste Sc 16:58 Uhr ¿? Ja, klar. Als Reaktion auf den Krieg. Aber beendet wurde die Lieferung dann seitens Russland, mit unterschiedlichen Begründungen, zuletzt Anfang 2025. Wissen Sie das wirklich nicht? Kann i 16:58 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:57 Uhr 🐳 Ja, die Vorgeschichte - wie sieht die denn Ihrer Ansicht nach aus? Lassen Sie mich raten: diee Ukraine wurde von Nazis regiert, die NATO/EU wollten Russland angreifen, umkreisen (schauen Sie mal auf e 16:57 Uhr 🦉 @bolli 16:38 | "Das glauben Sie doch wohl selbst nicht, daß Russland für die Nato eine Bedrohung ist." | Ich nehme Ihnen Ihre Naivität nicht ab. Russland führt doch schon einen Krieg gegen die Nato un 16:56 Uhr bo Das Sanktionspaket als Ganzes jedoch hing auch von Fico ab, der es als Hebel gegen den unliebsamen Plan für einen Gasimportstopp nutzen wollte. Moment mal... Wie kommt das russische Gas in die Slowake 16:55 Uhr ㎭Ⅻ Ist Fico nicht autoritär, nationalistisch, homophob und rassistisch und regiert deshalb ohne große Probleme in einer Koalition mit einer rechtsextremen Partei, der SNS? Steht er damit in der Tradition 16:54 Uhr 🍄 Ach so. Weil Frau Baerbock meinte, wir müssten weg von Putins Gas, hat Putin es uns abgedreht? Frau Baerbocks Wunsch war ihm Befehl? Danke, jetzt bin ich klüger. 16:54 Uhr 🐳 //Ich bin weder eine Putinversteherin noch Trumpistin, wie man mir schon mehrfach unterstellte.// Das können Sie aber gut verbergen. //Mich treibt nur eins an: Diplomatische Gespräche zwischen Russlan 16:54 Uhr 🕊 Was ändert das daran, dass Putin die Lieferungen eingestellt hat? 16:54 Uhr 哭 ➢ Und die Partei von Fico gilt als sozialdemokratisch, vielleicht auch linkssozialdemokratisch. Er selbst will eine autoritäre Demokratur nach seinen Vorstellungen. Bruder im Geiste von Viktor Orban. 16:53 Uhr 🕊 "4. Ist entweder Unwissenheit oder schlicht und einfach verbreiteten von Fakenews." Ich kann dort nichts dergleichen erkennen. Was meinen Sie? 16:51 Uhr 🍄 Das glauben Sie doch wohl selbst nicht, daß Russland für die Nato eine Bedrohung ist. Habe ich das denn geschrieben? Trotzdem massakriert er Menschen direkt am Rand der EU. 16:51 Uhr Im "Irgendwann wird auch Herr P. aus M. einsehen, dass es ihn zu teuer kommt." Woran machen Sie das fest? Ich glaube momentan stehen die Zeichen eher auf Spaltung "Westen" gegen BRICS & "globaler Süd 16:50 Uhr 🕊 Alle sind wegen der wirtschaftlichen Vorteile in der EU. Oder weswegen sonst? 16:49 Uhr ¿? "Und natürlich auch eine Liste, die die westlichen Firmen und Personen nennt, die gegen die westlichen Sanktionen verstoßen und trotzdem Geschäfte mit Russland gemacht haben. " Das f 16:48 Uhr 🥭 Tja, wenn der Herr Fico mit seinem Land EU-Mitglied sein möchte, muss er halt auch mal Kompromissen eingehen. Warum will er eigentlich EU-Mitglied sein? 16:48 Uhr 🕊 Das meiste Gas kommt aus der Förderung unserer Nachbarländer, allen voran Norwegen. 16:48 Uhr 🍄 Niemand wird frieren und hungern, wenn es kein Gas von Putin mehr gibt. Gräuelpropaganda. 16:47 Uhr ha Ja, Frieden wollen doch alle, verehrte morgentau 19. Und Sie sehen in der Schwächung der russischen "Wirtschaftsmacht" keinerlei Möglichkeit, Putin wenigstens zu einem Waffenstillstand zu bewegen, der 16:47 Uhr 🌍 "Das "Wölfe-Zitat" war auf die EU gemünzt. " Aber nur von Ihnen. Alles andere wäre zu auffällig ;-) 16:46 Uhr Lu Die Zukunft der BRICS ist recht unsicher, denn zwischen den Vertretern bestehen ebenso viele widersprechende Interessen. Mit dem Comecon ist das nicht zu vergleichen, indem die Poitik von Moskau 16:46 Uhr 🕊 Sehen Sie, genau dafür sind die Sanktionen da: Um Putins Willen zu diplomatischen Gesprächen Auftrieb zu geben. Oder welches Mittel schlagen Sie vor? 16:45 Uhr Kr Mehrheitsentscheidungen - das bedeutet dann, dass es keine nationalen Regierungen mehr geben braucht, da die Entscheidungen von den großen EU-Staaten, mit entsprechendem Stimmanteil, getroffen werden. 16:45 Uhr 🍄 Allein die Amis profitieren, wenn Nordstream endgültig beerdigt wird. Inwiefern? Die Tage von Erdgas als Energieträger in Europa sind gezählt. 16:45 Uhr 🦉 Wo denn? 3mal gelesen. Ich finde es nicht. Es geht um das Sanktionspaket und dass Fico die Blockade aufgab. Ich schrieb davon, dass die EU schon andere Wege, also keine Vollzustimmungspflichtigen Sank 16:45 Uhr 🍄 Ich bin weder eine Putinversteherin noch Trumpistin, wie man mir schon mehrfach unterstellte. Würden Sie Putin verstehen, dann würden Sie nicht an die Sinnhaftigkeit von Verhandlungen mit ihm glauben. 16:44 Uhr Ke Vieleicht noch mit den grauen Wölfe aus der Türkei. 16:44 Uhr ¿? Ja genau. Und wir haben ja des öfteren die letzten Jahre gesehen, welche Probleme das mit sich bringt. Ich denke darauf zielte das "naiv" ab... 16:43 Uhr Kr Was Sie rücksichtslosen wirtschaftlichen Egoismus nennen oder Dummstellen in der Klimakrise bedeutet für Menschen in den ärmeren Ländern der EU, dass sie hungern oder frieren müssen. Die EU besteht au 16:43 Uhr wi >> Diplomatische Gespräche zwischen Russland und der Ukraine, damit das töten auf beiden Seiten endlich beendet wird. Gerne ein weiteres Mal, wie so viele Male während der letzten Jahre: Herr Pu 16:42 Uhr 🌍 Aber sowas von ;-) 16:41 Uhr GG Politiker wollen klare gute Maßnahmen aussitzen. Trump zeigt wie man Aggressoren behandeln muss. 16:40 Uhr Kr Unabhängig von Öl und Gas? Wenn es ums Heizen oder als Treibstoff geht, so arbeitet man darauf hin. Leider vergessen Sie, wofür man diese Stoffe sonst noch braucht. Erdgas Erdgas ist ein wichtiger Roh 16:39 Uhr ha Bitte nicht so unsachlich. Zuvörderst geht es doch wohl um die Lieferverträge der Slowakei mit Russland. Sollte Russland die Slowakei wegen der Zustimmung zu den Sanktionen durch einen Lieferstop "bes 16:38 Uhr 🐳 Ach, jetzt kommt zum Abgesang auf D. auch noch der auf die EU? Da werden Sie hoffen können soviel Sie wollen. Ich hätte auch nichts gegen die "Vereinigten Staaten von Europa" einzuwenden - mit einem n 16:38 Uhr la Ich glaube, es gibt genug, die das nicht stoert. Bevor man Macht von den Nationalstaaten an die EU gibt sollte man erst mal das EU - Parlament zu einem echten Parlament machen. Das zb Vorschlagsrechte 16:38 Uhr Mo In Deutschland gibt es ja die Bundeebene und die Länderebene. Und wenn Bund und Länder sich nicht einigen können, gibt es den Vermittlungsausschuss. (Dessen Mitglieder es in den meisten Fällen sc 16:38 Uhr Ib Kennen Sie die Gründe wirklich nicht? Kann ich mir nur schwer vorstellen. Oder haben Sie vergessen, dass Frau Baerbock vollmundig im April 2022 in Kiew erklärte, dass Deutschland Energieimporte 16:38 Uhr bo "Kein Krieg ist so nah an uns dran wie Putins" Das glauben Sie doch wohl selbst nicht, daß Russland für die Nato eine Bedrohung ist. ___ Obama verhöhnt Russland als Regionalmacht Für Amerika gebe es s 16:38 Uhr Be Die Äußerung von Fico-man kann ja nur spekulieren, bezog sich wahrscheinlich auf die Ausübung von Druck auf die Slowakei. Somit ist der Satz passend, ausgehend von den Interessen des Landes. 16:37 Uhr 🍄 Es ist und bleibt immer noch nur ein Bruchteil. Es gibt viele Flüssiggaslieferanten auf dieser Welt. 16:37 Uhr 🍄 Der energetische Umbau Europas ist in vollem Gange. Obwohl Habeck nicht mehr im Amt ist. Er war nämlich nicht auf seinem Mist gewachsen, er war lediglich ausführendes Organ, als zuständiger Minister. 16:36 Uhr mo Im Februar 2022 (also vor über 3 Jahren!) überfällt Russland einen friedlichen Nachbarstaat Der völkerrechtswidrige Überfall von Russland auf die Ukraine kommt nicht einfach so über Nacht. Alle Kriege 16:35 Uhr 🐌 Der Forist Heribix bezieht sich wohl auf den Vorwurf gegen Russland. Was die Klimaschädlichkeit von LNG betrifft, beziehe ich mich auf diesen Beitrag: https://www.deutschlandfunk.de/klimaschutz-lng-du 16:35 Uhr mo Ich weiß. 16:33 Uhr ¿? Klar, wer denn sonst? Ich versteh das schon. Sich selbst sieht Fico wohl eher als Fuchs. Und Putin war ja schon immer der Bär. 16:33 Uhr Mo "Um dergleichen zu vermeiden muessten die Staaten der EU sich entschliessen ihre nationalen Rechte aufzugeben bzw Mehrheitsentscheidungen zuzulassen." Wenn wir nicht aufpassen, teilen die USA, Russlan 16:33 Uhr ju Ich warne davor, die Slowakei innerhalb der EU ausgrenzen zu wollen. Ficos rechte Mehrheit ist nur dünn und es gibt in der Slowakei auch viele kluge, linke oder liberale Menschen. 16:32 Uhr ㎭Ⅻ Interpretationssache. Eng betrachtet, bedeutet es nicht, dass Fico dabei die Perspektive des Kremls einnehmen muss, ist nicht erforderlich. Er lässt sich in seine Politik von der EU so wenig wie mögli 16:32 Uhr Be Die Slowakei bezieht also Öl, Uran und Erdgas aus Russland. Um wie viel diese importierten Güter billiger sind als entsprechende Produkte aus westlicher Produktion, dass müsste man in Erfahrung bringe 16:31 Uhr 🕐 "Warum gibt es in der UN Veto-Mächte im Sicherheitsrat?" Die fünf Veto-Mächte sind die fünf Länder, die sich nach dem Zweiten Weltkrieg als Großmächte betrachtet haben. Und ganz zufälligerweise auch d 16:31 Uhr Kr Und dieser Bruchteil soll ja wachsen, muss wachsen, wenn kein LNG mehr über Umwege aus Russland kommt. Wir können ja auf Öl und Gas ganz verzichten. Dumm nur, dass dann unsere Industrie komplett den B 16:30 Uhr ha Nur fürchte ich, dass diese Liste seeehr unvollständig ist. 16:30 Uhr mo Ohh, harry up. Ich bin weder eine Putinversteherin noch Trumpistin, wie man mir schon mehrfach unterstellte. Aber egal. Ich empfinde das Verhalten der eu als Sandkastenspiel. 16:30 Uhr ju Aber passend ist der Satz von Fico, dass wer mit Wölfen lebt, mit ihnen heulen muss. Das lass ich nicht gelten. Eine humane Außenpolitik muss nicht mit Kriegsverbrechern heulen und eine gute Gesundhei 16:29 Uhr ha Ja klar meint Fico diese. Steht doch auch so im Artikel, und nichts ist sonderlich bemerkenswert an diesem Spruch. 16:29 Uhr 🐌 zu 3.) https://www.zeit.de/politik/ausland/2025-01/ukraine-krieg-russland-sank… Fazit aus dem Artikel: "Sanktionen können den Krieg nicht stoppen, ihn aber weniger effizient machen." zu 4.) Ich lese a 16:28 Uhr 🍄 Ihr Wunsch ist weit davon entfernt, in Erfüllung zu gehen. Die Slowakei hat übrigens etwa fünfeinhalb Millionen Einwohner. Etwa so viel wie der Großraum Berlin. 16:28 Uhr Kr Natürlich ist aus deutscher Sicht die Welt in Ordnung diesbezüglich. Für die Bewohner der ärmeren Länder Europas mit weniger Wirtschaftskraft, geringem Einkommen der Bevölkerung, sind die zusätz 16:28 Uhr ¿? "Zu Ihrem Punkt 2: ob ein 18.Zeichen mehr hilft als ein 1.?" Mathematisch, ja. 1+2+3+4 .... +18 > 18 > 1 "Zu Punkt 4: bitte informieren Sie sich darüber, warum Russland die Gaslieferungen an DE 16:28 Uhr bo Mehrheitsentscheidungen statt Einstimmigkeit Das geht nur mit einer Zustimmung aller Staaten. Dann kommt aber sofort die Frage: Wie genau soll das aussehen? Jeder Bürger eine Stimme? Das machen die kl 16:27 Uhr 🐳 Schön ausgedrückt! 16:27 Uhr Mo Ich empfinde es als äußerst beschämend. Im Februar 2022 (also vor über 3 Jahren!) überfällt Russland einen friedlichen Nachbarstaat. Die EU (oder einzelne EU-Staaten) importieren im Sommer 16:26 Uhr 🐳 Warum sollten "die Amis" profitieren? D. und die EU werden über kurz oder lang weg von den fossilen Energiern hin zu EE! 16:25 Uhr FF Ja, mmer die gleiche Leier. Billiges Gas und ansonsten Steuerangst schüren. ...... 16:24 Uhr ju Wie viele -wenn du-nicht-machst- was-wir-wollen-Sanktionspakete-Pakete will die EU noch schnüren, damit sie endlich erkennt, dass keines irgendeine Wirkung auf die russische Wirtschaftsmacht macht? Es 16:23 Uhr 🐳 Sanktionen können einen Krieg kaum beenden - nur erschweren. Und ja, auch das Einlenken hat seine Tücken. Hier können Sie nachlesen: **.... Putin sprach bei den Regierungsberatungen „Schwierigke 16:23 Uhr 🍄 Kein Krieg ist so nah an uns dran wie Putins. 16:23 Uhr 🦉 @ich1961 Die Wölfe sind eine russische "Motorradgang", die auch hier versucht, Einfluss im Sinne Putin zu nehmen. Die russischen Mitglieder dürfen hier nicht einreisen. Über die asozialen Hetzwerke ha 16:23 Uhr ha Ja und? Dass man in derartigen Fällen eine Lösung finden kann, sieht man doch gerade. 16:22 Uhr ha "Sie sind wegen der wirtschaftlichen Vorteile in der EU. " Aus der Mitgliedschaft in der EU zieht jedes Mitgliedsland Vorteile, das ist nichts Neues und ja auch so gewollt. Mich stört nach wie vor, da 16:21 Uhr FF Wirtschaftsmacht Russland ? Der war gut ! 16:20 Uhr ju Ich kann Fico verstehen, dass er auf Gaslieferungen aus Russland besteht. Ich nicht. Ich mag keinen rücksichtslosen wirtschaftlichen Egoismus und kein Dummstellen in der Klimakrise. 16:20 Uhr wi >> Leider bin ich nicht fündig geworden bei der Suche nach so einem Vorgehen - obwohl ich seit der Blockade Ficos danach gesucht habe. Ist im Artikel kurz erläutert. 16:20 Uhr ni Steht im Bericht. „… der Slowakei sei zugesichert worden, dass das Land "keine schwerwiegenden wirtschaftlichen und finanziellen Konsequenzen" befürchten müsse, wenn nach dem Sanktionspaket auch ein k 16:20 Uhr 🍄 bitte informieren Sie sich darüber, warum Russland die Gaslieferungen an DE zwar eingestellt hat, viele andere EU Länder aber weiterhin versorgt hat. Man nennt so etwas auch hinterfragen. Dann kommen 16:19 Uhr wi >> dass auch diese Sanktionen am Vormarsch der Russen und damit schlussendlich am Ausgang des Krieges nicht ändern werden. Welcher Vormarsch? Wieviele Hektar schafft die russische Armee derzeit 16:19 Uhr Ha Das hat historische Gründe und absolut nichts mit den Zuständen in der EU zu tun. 16:18 Uhr 🍄 Was genau ist an der Aussage unter 4. falsch? Das Gas hat uns Putin abgedreht, nachdem monatelang immer weniger hier ankam. Diese Tatsache können Sie gern bestreiten, es bleibt trotzdem eine Tatsache. 16:18 Uhr ¿? Kommt wahrscheinlich drauf an, ob man den Transport mit einbezieht. Ab dem Terminal ist es doch wohl auf keinen Fall schädlicher, denke ich? 16:18 Uhr ju Dies ist von Beginn (der EU) an hausgemacht und selbst verschuldet! Die EU ist genau so wenig perfekt wie Sie und ich. Es ist eben unsere EU. 16:17 Uhr wi Was für wirtschaftlicher Schaden wurde denn da befürchtet und mit welchem Sachgrund? Übrigens, Ihre SNS, da dürfte klar sein, dass eine rechtextreme Partei mit den Wölfen im Kreml heult. 16:15 Uhr ju Was sollen diese Sanktionspakete bewirken? Sie nehmen Russland einen Teil seiner Ressourcen und verzögern seine Kriegsproduktion. Die Erfolge sind nicht schwer zu sehen. Es gibt in der Ostukraine prak 16:14 Uhr 👀 „Ich hoffe sehr, diese Politiker werden alsbald abgewählt oder ziehen die Konsequenzen für ihre Länder, nämlich der Austritt aus der EU und Wiedereintritt in das Comecon.“ Ihre Hoffnung in allen Ehren 16:14 Uhr Ha Richtig, vieles davon kommt immer noch über Umwege und mit deutlichem Aufschlag aus Russland. 16:13 Uhr wi >> Die Wölfe, die Fico hier anspricht, sind die EU Staaten. Richtig. Aus der Perspektive des Kremls her gesehen. Nur damit da keine Unklarheiten aufkommen. 16:13 Uhr Se Und vermutlich weiß wirklich jeder, dass auch diese Sanktionen am Vormarsch der Russen und damit schlussendlich am Ausgang des Krieges nicht ändern werden. Reiner Aktionismus. Allein die Amis profitie 16:13 Uhr 🐳 Eine List können Sie auf der Seite der Eu finden. 16:13 Uhr ha Dann wünschen Sie hier doch gleich offiziell Putin den großen Sieg. Sie sind ja mächtig überzeugt von der unkaputtbaren russischen Wirtschaftsmacht. Warum, was treibt sie an? Ehrlich, ich versteh Ihre 16:12 Uhr 🐳 Die "Wölfe" sind wer? Ach ja, es gibt ja keinen russischen Krieg - samt der fürchterlichen Folgen - in der Ukraine. 16:11 Uhr wi >> 4. Ist entweder Unwissenheit oder schlicht und einfach verbreiteten von Fakenews. Nu, wie muss die Aussage, die Sie kritisieren, denn dann richtig lauten? Bitte mit Angabe seriöser Quellenbel 16:11 Uhr 🐳 Danke für Ihren sehr wahren Kommentar! 16:10 Uhr ju Leider bin ich etwa 20 Jahre zu spät geboren, sonst hätte ich alles schon hinter mir in einer guten Ära, Was jetzt kommt erinnert an die 30er Jahre des letzten Jahrhunderts. Die 30er und 40er Jahre ha 16:08 Uhr Se "Ich sage es ganz offen: Ich weiß, wovon ich rede. Ich habe es schon vor einigen Tagen gesagt: Wer mit den Wölfen leben will, muss mit ihnen heulen." Interessanter Umgangston in dieser Gemeinschaft vo 16:08 Uhr 🐳 //Wie viele -wenn du-nicht-machst- was-wir-wollen-Sanktionspakete-Pakete will die EU noch schnüren, damit sie endlich erkennt, dass keines irgendeine Wirkung auf die russische Wirtschaftsmacht macht?/ 16:06 Uhr ju Ich finde es ein Unding, dass ein rechtsgerichteter Putinfreund die ganze EU blockieren kann. Es ist Zeit für Mehrheitsentscheidungen statt Einstimmigkeit. 16:05 Uhr ¿? "Schade, dass wir das nicht schon früher erreichen konnten." Wie vieles in dieser Angelegenheit. Aber es ist so, wie es ist. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass die Garantie das einzi 16:04 Uhr 🌍 Irgendwann wird auch Herr P. aus M. einsehen, dass es ihn zu teuer kommt. Zumal wenn sein 'Spezi' Trumpel unter Beschuss gerät.. Wie zur Zeit ;-) 16:02 Uhr 🥭 "und erhöhen die Kriegsgefahr." Tatsächlich? Wie das? Putin marschiert in Deutschland damit Deutschland wieder sein Erdgas kauft? Oder schicke Ladas, Matrjoschkas, Rote Bete... 16:00 Uhr Op Zu Ihrem Punkt 2: ob ein 18.Zeichen mehr hilft als ein 1.? Zu Punkt 3.: haben Sie für diese Aussage verifizierbare Belege? Zu Punkt 4: bitte informieren Sie sich darüber, warum Russland die Gaslieferu 15:59 Uhr Th Was glauben Sie, wie teuer es wird, wenn Putin sich in der Ukraine festsetzt und diesen Krieg gewinnt? Putin hat ganz Europa im Visier und wie die USA, hat er Atomwaffen im Rücken. 15:59 Uhr ni Damals war es an anderen Stellen der Welt noch viel schlimmer. Aber darüber ist aus verschiedenen Gründen nicht täglich ausufernd berichtet worden und es gab keine asozialen Medien, die jeden Mist zur 15:58 Uhr 🦉 Ich erinnere eine Diskussion im TV, in der ein Teilnehmer meinte, dass die EU die Blockaden bei Sanktionen und Beschlüssen zur UKR dadurch umgehen möchte, indem sie Gesetze erlässt. Für Gesetze brauch 15:57 Uhr Pe Welche bilateralen Verhältnisse werden verschärft? 15:57 Uhr wi >> Herr Fico, weiß doch ganz genau, das seine Haltung, viel Schaden für sein Land bedeutet. Welchen denn? Hat wer festgestellt? 15:54 Uhr Be Schon am 5. Juni des Jahres lehnte das Parlament in Bratislava neue Sanktionen gegen Rußland ab, weil sie für die Slowakei zu wirtschaftlichem Schaden führten. So heißt es in der Begründung, des von d 15:54 Uhr 🍄 Gas aus den USA macht nur einen Bruchteil der Gasimporte in die EU aus. 15:54 Uhr wi >> Sie führen nur zur Verschärfung der gegenwärtigen bilateralen Verhältnisse und erhöhen die Kriegsgefahr. So die immer gleichen Analysen und Warnungen der russischen Propaganda. Wollten Sie do 15:54 Uhr Pe "Wirtschaftsmacht" Den Begriff sollten Sie im Zusammenhang mit Russland erklären. Und "keinerlei Wirkung" stimmt auch nicht. Die russische Wirtschaft wird nur durch die wenig nachhaltige Kriegsindustr 15:53 Uhr 🕊 "Verschärfung der bilateralen Verhältnisse" ... Ich frage mich auch, wie es dazu bloß kommen konnte. Krieg gibt es übrigens schon. 15:53 Uhr wi >> Wie konnten Parlamentarier nur so naiv sein, ein Beschlusssystem zu installieren, das auf Einstimmigkeit beruhen soll? Weil hier die Interessen von souveränen Nationalstaaten tangiert w 15:52 Uhr Th Die EU ist weiterhin entscheidungsschwach. Insofern ist nicht Kritik am Krisenmanagement angebracht, sondern an der stetigen Unfähigkeit der EU, wichtige Entscheidungen durchzusetzen, ohne dass ein Mi 15:52 Uhr Lu Herr Fico hat wohl den inoffiziellen Rat aus Moskau angenommen und hat sich nicht um Alternativenergien gekümmert und bezog bis Anfang des Jahres noch Gas aus Piplines, die durch die Ukraine führen. & 15:52 Uhr wi >> Jetzt werden die höheren Kosten von den Steuerzahlern der EU finanziert und alles scheint gut. Natürlich. Weshalb ja auch gut ist, dass Deutschland zunehmend unabhängig von Erdöl und Erdgas w 15:51 Uhr 🥭 "Kommen die Damen und Herren der eu sich nicht langsam dämlich vor?" Sie wollen doch sowieso glauben, dass "die Damen und Herren" dämlich sind. Also dann am besten noch zwanzigstes und fünfzigstes Pak 15:50 Uhr wi >> Bisher haben die Sanktionen den Krieg nicht beendet oder Russland zum Einlenken gebracht. Dafür gibt's ja auch zu viele Schlupflöcher und Unterstützung von außerhalb und innerhalb der EU. 15:50 Uhr wi >> dass keines irgendeine Wirkung auf die russische Wirtschaftsmacht macht? Welche Wirtschaftsmacht? Einer Macht, basierend auf Rohstoffexport und Rüstüngswirtschaft, der die Kartoffeln ausgehen 15:49 Uhr ni Wann wird denn endlich mal eine Liste über die einzelnen russischen Institutionen, Firmen und Personen veröffentlicht, aus der die jeweiligen Verstöße hervorgehen und wie sie in jedem Einzelfall sankt 15:48 Uhr Lu Die Verwendung von Raketen gegen Zivilistn hat, so fürchte ich, sogar das Ziel die Kriegsgefahr zu erhöhen. 15:46 Uhr he 4. Ist entweder Unwissenheit oder schlicht und einfach verbreiteten von Fakenews. 15:46 Uhr wa "Ich sage es ganz offen: Ich weiß, wovon ich rede. Ich habe es schon vor einigen Tagen gesagt: Wer mit den Wölfen leben will, muss mit ihnen heulen." Die Wölfe, die Fico hier anspricht, sind die EU St 15:46 Uhr Lu Fico und insbesondere Orban haben mit ihren unabgesprochenen Besuchen in Moskau ihre Hörigkeit gegenüber Putin unter Beweis gestellt. Ich hoffe sehr, diese Politiker werden alsbald abgewählt ode 15:45 Uhr te Klar wäre es schöner und in Krisenzeiten wirksamer, mit einer Stimme entschlossen handeln zu können. Andererseits fasziniert mich diese EU gerade wegen ihrer Vielstimmigkeit. Genau diese ist es doch, 15:41 Uhr fl Das 18., da hoffen wir dass es dieses Mal etwas Wirkung zeigt, ein Kriegsende wäre schön. Leider bin ich etwa 20 Jahre zu spät geboren, sonst hätte ich alles schon hinter mir in einer guten Ära, Was j 15:38 Uhr Al Herr Fico, weiß doch ganz genau, das seine Haltung, viel Schaden für sein Land bedeutet. 15:33 Uhr lo Was sollen diese Sanktionspakete bewirken? Sie führen nur zur Verschärfung der gegenwärtigen bilateralen Verhältnisse und erhöhen die Kriegsgefahr. 15:33 Uhr St >> Ich sage es ganz offen: Ich weiß, wovon ich rede. Ich habe es schon vor einigen Tagen gesagt: Wer mit den Wölfen leben will, muss mit ihnen heulen. <<Ich sage ebenfalls ganz offen, dass 15:32 Uhr 🐌 1.) Für diejenigen, die ernsthaft für den Frieden sind, sind Sanktionen und Boykotte das Mittel der ersten Wahl und sie sind auch bereit eigene Nachteile im Kauf zu nehmen. 2.) Der Sinn von Sanktionen 15:31 Uhr Gr „In der EU ist man …. unzufrieden mit dem Krisenmanagement.“ ? Dies ist von Beginn (der EU) an hausgemacht und selbst verschuldet! Wie konnten Parlamentarier nur so naiv sein, ein Beschlusssystem zu i 15:21 Uhr la Um dergleichen zu vermeiden muessten die Staaten der EU sich entschliessen ihre nationalen Rechte aufzugeben bzw Mehrheitsentscheidungen zuzulassen. Insbesondere die neueren Miglieder sind ganz sicher 15:17 Uhr Ne „In der EU ist man erleichtert - aber auch unzufrieden mit dem Krisenmanagement“ Und das zu Recht. Denn es gibt unter den ‚gegebenen Umständen“ keinerlei Grund zu der Annahme, dass diese „Erleichterun 15:17 Uhr fl Ich kann Fico verstehen, dass er auf Gaslieferungen aus Russland besteht. Wenn er das teure Fracking-Gas aus den USA kaufen muss, wird auch in der Slowakei der Heizen erheblich teurer. Das wird für Un 15:10 Uhr 👥 18. EU-Sanktionspaket gegen Russland Na dann hoffen wir das Beste. Bisher haben die Sanktionen den Krieg nicht beendet oder Russland zum Einlenken gebracht. Aber beim 18. Mal muss es dann klappen. 15:08 Uhr mo Wie viele -wenn du-nicht-machst- was-wir-wollen-Sanktionspakete-Pakete will die EU noch schnüren, damit sie endlich erkennt, dass keines irgendeine Wirkung auf die russische Wirtschaftsmacht macht? Ko 15:07 Uhr Alle 166 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:15 Uhr
Be Und was meinen Sie, was linke Menschen in der Slowakei zu vertreten haben ? Aufrüstung, Sanktionen, Nachteile für das eigene Land ? Direktiven aus Brüssel folgend. 17:14 Uhr
Ma Richtig. Zerfall der Sowjetunion. Machtverlust. Verlust bon Einfluss, Verlust von Uktaine, Estland, Lettland, Litauen, Weißrußland, Georgien, Aserbeidschan, Armenien, Kasachstan, Kirkisien, Tadschikis 17:14 Uhr
¿? Es wirkt. Weniger als erhofft vielleicht, aber es wirkt https://www.csis.org/analysis/down-not-out-russian-economy-under-wester… 17:12 Uhr
㎭Ⅻ Russlands Armeen haben nicht lange gebraucht, um auf ukrainisches Territorium zu gelangen, hatten Waffen dabei. Genau so schnell könne die wieder raus. Die Ukraine und die EU hindern sie nicht daran. 17:12 Uhr
bo und es gibt in der Slowakei auch viele kluge, linke oder liberale Menschen. Meinen Sie die akademisch gebildete, in urbanen Zentren oft in alternativen Lebensformen wohnende vogue, tolerante Mittelsch 17:11 Uhr
ni Das ist mit den Sanktionen gegen Russland in vielen, auch europäischen Ländern so. Der Westen übt Selbsteinschränkung und macht sich selbst das Leben schwer, während Russland in fast jeder Beziehung e 17:11 Uhr
wi >> Die fehlen bisher und das EU -Parlament darf nur abnicken, was die Kommission ihm vorsetzt. Nein. Das EU-Parlament hat deutlich mehr Rechte. Nicht zuletzt im Haushaltsrecht. 17:10 Uhr
Be Das "Wölfe-Zitat" ist auf die EU gemünzt. Das kann man schon an den Reaktionen hier ablesen. 17:10 Uhr
wi >> Ich mag keine rücksichtslose Arroganz und kein Dummstellen bei Problemen anderer Menschen und Staaten. Genau deshalb wurde doch die EU gegründet und genau deswegen suchen doch Staaten die Mit 17:10 Uhr
🌍 Herr P. aus M. wird ungern dervKdelner von HerrX. aus P. sein wollen. Das ist er definitiv inzwischen. Ohne Hilfe aus China ( und Nordkorea!) wäre der Krieg in der Ukraine nicht bezahlbar. Bei 15%+ In 17:09 Uhr
na Nur so als absurdes Gedankenspiel: schlage vor Putin einen Tausch anzubieten, lass die Ukraine in Ruhe dafür kiegst du die Slowakei und Ungarn, wenn die aus der EU austreten. Bin sicher dann sin 17:09 Uhr
Be Es geht noch weiter mit Fico. Am 17. Juni des Jahres erklärte der Premierminister, kurz bevor sich der Ausschuss für Verteidigung der Slowakei traf: "Wäre eine Neutralität nicht gut für die Slowakei ? 17:09 Uhr
wi >> Dumm nur, dass dann unsere Industrie komplett den Bach runtergeht in Europa, weil viele Industriezweige ohne Gas oder Öl nicht auskommen. Gräuelpropaganda ohne Faktennachweis. Hatten wir heut 17:08 Uhr
ni Vielleicht ist’s in der Slowakei nicht soo schlimm. Aber wenn man bedenkt, wieviel Geld in den Balkanstaaten versenkt wurde, ohne dass sich gravierende Verbesserungen für die Bürger ergeben haben. Meh 17:08 Uhr
🐳 Und das war genau richtig! Ich möchte kein Blutgas/öl aus Russland - und viele andere auch nicht! 17:08 Uhr
wi >> Für die Bewohner der ärmeren Länder Europas mit weniger Wirtschaftskraft, geringem Einkommen der Bevölkerung, sind die zusätzlichen Kosten schwer zu stemmen. Genau dafür gibt es den ESF, den 17:07 Uhr
🐳 Nochmal: wenn die ärmeren Länder die Zuschüsse nicht in "dunklen Kanälen versickern lassen würden" hätten die Menschen keine Probleme! 17:05 Uhr
wi >> BRICS & "globaler Süden" Noch so ein neues Narrativ der Kreml-Desinformation. Aufbauen von Chimären und Potemkinschen Dörfern. 17:05 Uhr
ni Deshalb habe ich von „anderen Stellen der Welt“ geschrieben. Aber wenn Sie sonst nichts zu bemängeln haben … :) 17:03 Uhr
wi >> Alle Kriege haben immer eine Vorgeschichte. Stimmt, aber keineswegs die Vorgeschichte, welche die Kreml-Propaganda, Putinversteherinnnen und Trumpistinnen der Welt seit Jahren weiß zu machen 17:02 Uhr
哭 ➢ Alle Kriege haben immer eine Vorgeschichte. In diesem Fall die lange Vorgeschichte von Umzingelungs-Hypochondertum von Wladimir P. Vereint mit der Überzeugung, die Ukraine kolonialisieren zu müssen. 17:02 Uhr
na Sie haben nicht mitgekriegt wie sehr die russische Wirtschaft leidet? Irgendwann wird die Elite nicht mehr aus dem Fenster springen sondern die Ursache für das Übel beseitigen. 17:01 Uhr
🐳 Wissen Sie, die ärmeren EU Staaten bekommen soviel Unterstützung durch die EU - da sollten ein paar Euro für die ärmeren Menschen drin serin - statt in den Geldbörsen der Reichen zu landen. Und 17:01 Uhr
De Sanktionen haben in über 200 Jahren keinen einzigen Krieg entschieden. Ich fand es richtig, das Augenmerk auch auf die wirtschftlichen Probleme, Nachteile, Schäden bei den eigenen Bürgern zu richten. 17:00 Uhr
🥭 Keine Sorge, Nordstream ist endgültig beerdigt. Deutschland bezieht sein Erdgas hauptsächlich aus Norwegen, Niederlanden und Belgien. LNG macht an Deutschlands Importen derzeit knapp 14% am Gesamtgasi 16:58 Uhr
wi >> Und die Partei von Fico gilt als sozialdemokratisch, vielleicht auch linkssozialdemokratisch. Das mag sein. Nur ist eben die ultranationalistische SNS, die Slovenská Národná Strana, nicht die 16:58 Uhr
na Dämlich ist nur der, der nicht vorsorgt. Das Eine ist die UKR zu unterstützen in ihrem Kampf den sie für uns führt. Das Andere uns direkt zu schützen vor der hybriden Kriegsführung RUS. Der nächste Sc 16:58 Uhr
¿? Ja, klar. Als Reaktion auf den Krieg. Aber beendet wurde die Lieferung dann seitens Russland, mit unterschiedlichen Begründungen, zuletzt Anfang 2025. Wissen Sie das wirklich nicht? Kann i 16:58 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:57 Uhr
🐳 Ja, die Vorgeschichte - wie sieht die denn Ihrer Ansicht nach aus? Lassen Sie mich raten: diee Ukraine wurde von Nazis regiert, die NATO/EU wollten Russland angreifen, umkreisen (schauen Sie mal auf e 16:57 Uhr
🦉 @bolli 16:38 | "Das glauben Sie doch wohl selbst nicht, daß Russland für die Nato eine Bedrohung ist." | Ich nehme Ihnen Ihre Naivität nicht ab. Russland führt doch schon einen Krieg gegen die Nato un 16:56 Uhr
bo Das Sanktionspaket als Ganzes jedoch hing auch von Fico ab, der es als Hebel gegen den unliebsamen Plan für einen Gasimportstopp nutzen wollte. Moment mal... Wie kommt das russische Gas in die Slowake 16:55 Uhr
㎭Ⅻ Ist Fico nicht autoritär, nationalistisch, homophob und rassistisch und regiert deshalb ohne große Probleme in einer Koalition mit einer rechtsextremen Partei, der SNS? Steht er damit in der Tradition 16:54 Uhr
🍄 Ach so. Weil Frau Baerbock meinte, wir müssten weg von Putins Gas, hat Putin es uns abgedreht? Frau Baerbocks Wunsch war ihm Befehl? Danke, jetzt bin ich klüger. 16:54 Uhr
🐳 //Ich bin weder eine Putinversteherin noch Trumpistin, wie man mir schon mehrfach unterstellte.// Das können Sie aber gut verbergen. //Mich treibt nur eins an: Diplomatische Gespräche zwischen Russlan 16:54 Uhr
哭 ➢ Und die Partei von Fico gilt als sozialdemokratisch, vielleicht auch linkssozialdemokratisch. Er selbst will eine autoritäre Demokratur nach seinen Vorstellungen. Bruder im Geiste von Viktor Orban. 16:53 Uhr
🕊 "4. Ist entweder Unwissenheit oder schlicht und einfach verbreiteten von Fakenews." Ich kann dort nichts dergleichen erkennen. Was meinen Sie? 16:51 Uhr
🍄 Das glauben Sie doch wohl selbst nicht, daß Russland für die Nato eine Bedrohung ist. Habe ich das denn geschrieben? Trotzdem massakriert er Menschen direkt am Rand der EU. 16:51 Uhr
Im "Irgendwann wird auch Herr P. aus M. einsehen, dass es ihn zu teuer kommt." Woran machen Sie das fest? Ich glaube momentan stehen die Zeichen eher auf Spaltung "Westen" gegen BRICS & "globaler Süd 16:50 Uhr
¿? "Und natürlich auch eine Liste, die die westlichen Firmen und Personen nennt, die gegen die westlichen Sanktionen verstoßen und trotzdem Geschäfte mit Russland gemacht haben. " Das f 16:48 Uhr
🥭 Tja, wenn der Herr Fico mit seinem Land EU-Mitglied sein möchte, muss er halt auch mal Kompromissen eingehen. Warum will er eigentlich EU-Mitglied sein? 16:48 Uhr
🍄 Niemand wird frieren und hungern, wenn es kein Gas von Putin mehr gibt. Gräuelpropaganda. 16:47 Uhr
ha Ja, Frieden wollen doch alle, verehrte morgentau 19. Und Sie sehen in der Schwächung der russischen "Wirtschaftsmacht" keinerlei Möglichkeit, Putin wenigstens zu einem Waffenstillstand zu bewegen, der 16:47 Uhr
🌍 "Das "Wölfe-Zitat" war auf die EU gemünzt. " Aber nur von Ihnen. Alles andere wäre zu auffällig ;-) 16:46 Uhr
Lu Die Zukunft der BRICS ist recht unsicher, denn zwischen den Vertretern bestehen ebenso viele widersprechende Interessen. Mit dem Comecon ist das nicht zu vergleichen, indem die Poitik von Moskau 16:46 Uhr
🕊 Sehen Sie, genau dafür sind die Sanktionen da: Um Putins Willen zu diplomatischen Gesprächen Auftrieb zu geben. Oder welches Mittel schlagen Sie vor? 16:45 Uhr
Kr Mehrheitsentscheidungen - das bedeutet dann, dass es keine nationalen Regierungen mehr geben braucht, da die Entscheidungen von den großen EU-Staaten, mit entsprechendem Stimmanteil, getroffen werden. 16:45 Uhr
🍄 Allein die Amis profitieren, wenn Nordstream endgültig beerdigt wird. Inwiefern? Die Tage von Erdgas als Energieträger in Europa sind gezählt. 16:45 Uhr
🦉 Wo denn? 3mal gelesen. Ich finde es nicht. Es geht um das Sanktionspaket und dass Fico die Blockade aufgab. Ich schrieb davon, dass die EU schon andere Wege, also keine Vollzustimmungspflichtigen Sank 16:45 Uhr
🍄 Ich bin weder eine Putinversteherin noch Trumpistin, wie man mir schon mehrfach unterstellte. Würden Sie Putin verstehen, dann würden Sie nicht an die Sinnhaftigkeit von Verhandlungen mit ihm glauben. 16:44 Uhr
¿? Ja genau. Und wir haben ja des öfteren die letzten Jahre gesehen, welche Probleme das mit sich bringt. Ich denke darauf zielte das "naiv" ab... 16:43 Uhr
Kr Was Sie rücksichtslosen wirtschaftlichen Egoismus nennen oder Dummstellen in der Klimakrise bedeutet für Menschen in den ärmeren Ländern der EU, dass sie hungern oder frieren müssen. Die EU besteht au 16:43 Uhr
wi >> Diplomatische Gespräche zwischen Russland und der Ukraine, damit das töten auf beiden Seiten endlich beendet wird. Gerne ein weiteres Mal, wie so viele Male während der letzten Jahre: Herr Pu 16:42 Uhr
GG Politiker wollen klare gute Maßnahmen aussitzen. Trump zeigt wie man Aggressoren behandeln muss. 16:40 Uhr
Kr Unabhängig von Öl und Gas? Wenn es ums Heizen oder als Treibstoff geht, so arbeitet man darauf hin. Leider vergessen Sie, wofür man diese Stoffe sonst noch braucht. Erdgas Erdgas ist ein wichtiger Roh 16:39 Uhr
ha Bitte nicht so unsachlich. Zuvörderst geht es doch wohl um die Lieferverträge der Slowakei mit Russland. Sollte Russland die Slowakei wegen der Zustimmung zu den Sanktionen durch einen Lieferstop "bes 16:38 Uhr
🐳 Ach, jetzt kommt zum Abgesang auf D. auch noch der auf die EU? Da werden Sie hoffen können soviel Sie wollen. Ich hätte auch nichts gegen die "Vereinigten Staaten von Europa" einzuwenden - mit einem n 16:38 Uhr
la Ich glaube, es gibt genug, die das nicht stoert. Bevor man Macht von den Nationalstaaten an die EU gibt sollte man erst mal das EU - Parlament zu einem echten Parlament machen. Das zb Vorschlagsrechte 16:38 Uhr
Mo In Deutschland gibt es ja die Bundeebene und die Länderebene. Und wenn Bund und Länder sich nicht einigen können, gibt es den Vermittlungsausschuss. (Dessen Mitglieder es in den meisten Fällen sc 16:38 Uhr
Ib Kennen Sie die Gründe wirklich nicht? Kann ich mir nur schwer vorstellen. Oder haben Sie vergessen, dass Frau Baerbock vollmundig im April 2022 in Kiew erklärte, dass Deutschland Energieimporte 16:38 Uhr
bo "Kein Krieg ist so nah an uns dran wie Putins" Das glauben Sie doch wohl selbst nicht, daß Russland für die Nato eine Bedrohung ist. ___ Obama verhöhnt Russland als Regionalmacht Für Amerika gebe es s 16:38 Uhr
Be Die Äußerung von Fico-man kann ja nur spekulieren, bezog sich wahrscheinlich auf die Ausübung von Druck auf die Slowakei. Somit ist der Satz passend, ausgehend von den Interessen des Landes. 16:37 Uhr
🍄 Es ist und bleibt immer noch nur ein Bruchteil. Es gibt viele Flüssiggaslieferanten auf dieser Welt. 16:37 Uhr
🍄 Der energetische Umbau Europas ist in vollem Gange. Obwohl Habeck nicht mehr im Amt ist. Er war nämlich nicht auf seinem Mist gewachsen, er war lediglich ausführendes Organ, als zuständiger Minister. 16:36 Uhr
mo Im Februar 2022 (also vor über 3 Jahren!) überfällt Russland einen friedlichen Nachbarstaat Der völkerrechtswidrige Überfall von Russland auf die Ukraine kommt nicht einfach so über Nacht. Alle Kriege 16:35 Uhr
🐌 Der Forist Heribix bezieht sich wohl auf den Vorwurf gegen Russland. Was die Klimaschädlichkeit von LNG betrifft, beziehe ich mich auf diesen Beitrag: https://www.deutschlandfunk.de/klimaschutz-lng-du 16:35 Uhr
¿? Klar, wer denn sonst? Ich versteh das schon. Sich selbst sieht Fico wohl eher als Fuchs. Und Putin war ja schon immer der Bär. 16:33 Uhr
Mo "Um dergleichen zu vermeiden muessten die Staaten der EU sich entschliessen ihre nationalen Rechte aufzugeben bzw Mehrheitsentscheidungen zuzulassen." Wenn wir nicht aufpassen, teilen die USA, Russlan 16:33 Uhr
ju Ich warne davor, die Slowakei innerhalb der EU ausgrenzen zu wollen. Ficos rechte Mehrheit ist nur dünn und es gibt in der Slowakei auch viele kluge, linke oder liberale Menschen. 16:32 Uhr
㎭Ⅻ Interpretationssache. Eng betrachtet, bedeutet es nicht, dass Fico dabei die Perspektive des Kremls einnehmen muss, ist nicht erforderlich. Er lässt sich in seine Politik von der EU so wenig wie mögli 16:32 Uhr
Be Die Slowakei bezieht also Öl, Uran und Erdgas aus Russland. Um wie viel diese importierten Güter billiger sind als entsprechende Produkte aus westlicher Produktion, dass müsste man in Erfahrung bringe 16:31 Uhr
🕐 "Warum gibt es in der UN Veto-Mächte im Sicherheitsrat?" Die fünf Veto-Mächte sind die fünf Länder, die sich nach dem Zweiten Weltkrieg als Großmächte betrachtet haben. Und ganz zufälligerweise auch d 16:31 Uhr
Kr Und dieser Bruchteil soll ja wachsen, muss wachsen, wenn kein LNG mehr über Umwege aus Russland kommt. Wir können ja auf Öl und Gas ganz verzichten. Dumm nur, dass dann unsere Industrie komplett den B 16:30 Uhr
mo Ohh, harry up. Ich bin weder eine Putinversteherin noch Trumpistin, wie man mir schon mehrfach unterstellte. Aber egal. Ich empfinde das Verhalten der eu als Sandkastenspiel. 16:30 Uhr
ju Aber passend ist der Satz von Fico, dass wer mit Wölfen lebt, mit ihnen heulen muss. Das lass ich nicht gelten. Eine humane Außenpolitik muss nicht mit Kriegsverbrechern heulen und eine gute Gesundhei 16:29 Uhr
ha Ja klar meint Fico diese. Steht doch auch so im Artikel, und nichts ist sonderlich bemerkenswert an diesem Spruch. 16:29 Uhr
🐌 zu 3.) https://www.zeit.de/politik/ausland/2025-01/ukraine-krieg-russland-sank… Fazit aus dem Artikel: "Sanktionen können den Krieg nicht stoppen, ihn aber weniger effizient machen." zu 4.) Ich lese a 16:28 Uhr
🍄 Ihr Wunsch ist weit davon entfernt, in Erfüllung zu gehen. Die Slowakei hat übrigens etwa fünfeinhalb Millionen Einwohner. Etwa so viel wie der Großraum Berlin. 16:28 Uhr
Kr Natürlich ist aus deutscher Sicht die Welt in Ordnung diesbezüglich. Für die Bewohner der ärmeren Länder Europas mit weniger Wirtschaftskraft, geringem Einkommen der Bevölkerung, sind die zusätz 16:28 Uhr
¿? "Zu Ihrem Punkt 2: ob ein 18.Zeichen mehr hilft als ein 1.?" Mathematisch, ja. 1+2+3+4 .... +18 > 18 > 1 "Zu Punkt 4: bitte informieren Sie sich darüber, warum Russland die Gaslieferungen an DE 16:28 Uhr
bo Mehrheitsentscheidungen statt Einstimmigkeit Das geht nur mit einer Zustimmung aller Staaten. Dann kommt aber sofort die Frage: Wie genau soll das aussehen? Jeder Bürger eine Stimme? Das machen die kl 16:27 Uhr
Mo Ich empfinde es als äußerst beschämend. Im Februar 2022 (also vor über 3 Jahren!) überfällt Russland einen friedlichen Nachbarstaat. Die EU (oder einzelne EU-Staaten) importieren im Sommer 16:26 Uhr
🐳 Warum sollten "die Amis" profitieren? D. und die EU werden über kurz oder lang weg von den fossilen Energiern hin zu EE! 16:25 Uhr
ju Wie viele -wenn du-nicht-machst- was-wir-wollen-Sanktionspakete-Pakete will die EU noch schnüren, damit sie endlich erkennt, dass keines irgendeine Wirkung auf die russische Wirtschaftsmacht macht? Es 16:23 Uhr
🐳 Sanktionen können einen Krieg kaum beenden - nur erschweren. Und ja, auch das Einlenken hat seine Tücken. Hier können Sie nachlesen: **.... Putin sprach bei den Regierungsberatungen „Schwierigke 16:23 Uhr
🦉 @ich1961 Die Wölfe sind eine russische "Motorradgang", die auch hier versucht, Einfluss im Sinne Putin zu nehmen. Die russischen Mitglieder dürfen hier nicht einreisen. Über die asozialen Hetzwerke ha 16:23 Uhr
ha "Sie sind wegen der wirtschaftlichen Vorteile in der EU. " Aus der Mitgliedschaft in der EU zieht jedes Mitgliedsland Vorteile, das ist nichts Neues und ja auch so gewollt. Mich stört nach wie vor, da 16:21 Uhr
ju Ich kann Fico verstehen, dass er auf Gaslieferungen aus Russland besteht. Ich nicht. Ich mag keinen rücksichtslosen wirtschaftlichen Egoismus und kein Dummstellen in der Klimakrise. 16:20 Uhr
wi >> Leider bin ich nicht fündig geworden bei der Suche nach so einem Vorgehen - obwohl ich seit der Blockade Ficos danach gesucht habe. Ist im Artikel kurz erläutert. 16:20 Uhr
ni Steht im Bericht. „… der Slowakei sei zugesichert worden, dass das Land "keine schwerwiegenden wirtschaftlichen und finanziellen Konsequenzen" befürchten müsse, wenn nach dem Sanktionspaket auch ein k 16:20 Uhr
🍄 bitte informieren Sie sich darüber, warum Russland die Gaslieferungen an DE zwar eingestellt hat, viele andere EU Länder aber weiterhin versorgt hat. Man nennt so etwas auch hinterfragen. Dann kommen 16:19 Uhr
wi >> dass auch diese Sanktionen am Vormarsch der Russen und damit schlussendlich am Ausgang des Krieges nicht ändern werden. Welcher Vormarsch? Wieviele Hektar schafft die russische Armee derzeit 16:19 Uhr
🍄 Was genau ist an der Aussage unter 4. falsch? Das Gas hat uns Putin abgedreht, nachdem monatelang immer weniger hier ankam. Diese Tatsache können Sie gern bestreiten, es bleibt trotzdem eine Tatsache. 16:18 Uhr
¿? Kommt wahrscheinlich drauf an, ob man den Transport mit einbezieht. Ab dem Terminal ist es doch wohl auf keinen Fall schädlicher, denke ich? 16:18 Uhr
ju Dies ist von Beginn (der EU) an hausgemacht und selbst verschuldet! Die EU ist genau so wenig perfekt wie Sie und ich. Es ist eben unsere EU. 16:17 Uhr
wi Was für wirtschaftlicher Schaden wurde denn da befürchtet und mit welchem Sachgrund? Übrigens, Ihre SNS, da dürfte klar sein, dass eine rechtextreme Partei mit den Wölfen im Kreml heult. 16:15 Uhr
ju Was sollen diese Sanktionspakete bewirken? Sie nehmen Russland einen Teil seiner Ressourcen und verzögern seine Kriegsproduktion. Die Erfolge sind nicht schwer zu sehen. Es gibt in der Ostukraine prak 16:14 Uhr
👀 „Ich hoffe sehr, diese Politiker werden alsbald abgewählt oder ziehen die Konsequenzen für ihre Länder, nämlich der Austritt aus der EU und Wiedereintritt in das Comecon.“ Ihre Hoffnung in allen Ehren 16:14 Uhr
Ha Richtig, vieles davon kommt immer noch über Umwege und mit deutlichem Aufschlag aus Russland. 16:13 Uhr
wi >> Die Wölfe, die Fico hier anspricht, sind die EU Staaten. Richtig. Aus der Perspektive des Kremls her gesehen. Nur damit da keine Unklarheiten aufkommen. 16:13 Uhr
Se Und vermutlich weiß wirklich jeder, dass auch diese Sanktionen am Vormarsch der Russen und damit schlussendlich am Ausgang des Krieges nicht ändern werden. Reiner Aktionismus. Allein die Amis profitie 16:13 Uhr
ha Dann wünschen Sie hier doch gleich offiziell Putin den großen Sieg. Sie sind ja mächtig überzeugt von der unkaputtbaren russischen Wirtschaftsmacht. Warum, was treibt sie an? Ehrlich, ich versteh Ihre 16:12 Uhr
🐳 Die "Wölfe" sind wer? Ach ja, es gibt ja keinen russischen Krieg - samt der fürchterlichen Folgen - in der Ukraine. 16:11 Uhr
wi >> 4. Ist entweder Unwissenheit oder schlicht und einfach verbreiteten von Fakenews. Nu, wie muss die Aussage, die Sie kritisieren, denn dann richtig lauten? Bitte mit Angabe seriöser Quellenbel 16:11 Uhr
ju Leider bin ich etwa 20 Jahre zu spät geboren, sonst hätte ich alles schon hinter mir in einer guten Ära, Was jetzt kommt erinnert an die 30er Jahre des letzten Jahrhunderts. Die 30er und 40er Jahre ha 16:08 Uhr
Se "Ich sage es ganz offen: Ich weiß, wovon ich rede. Ich habe es schon vor einigen Tagen gesagt: Wer mit den Wölfen leben will, muss mit ihnen heulen." Interessanter Umgangston in dieser Gemeinschaft vo 16:08 Uhr
🐳 //Wie viele -wenn du-nicht-machst- was-wir-wollen-Sanktionspakete-Pakete will die EU noch schnüren, damit sie endlich erkennt, dass keines irgendeine Wirkung auf die russische Wirtschaftsmacht macht?/ 16:06 Uhr
ju Ich finde es ein Unding, dass ein rechtsgerichteter Putinfreund die ganze EU blockieren kann. Es ist Zeit für Mehrheitsentscheidungen statt Einstimmigkeit. 16:05 Uhr
¿? "Schade, dass wir das nicht schon früher erreichen konnten." Wie vieles in dieser Angelegenheit. Aber es ist so, wie es ist. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass die Garantie das einzi 16:04 Uhr
🌍 Irgendwann wird auch Herr P. aus M. einsehen, dass es ihn zu teuer kommt. Zumal wenn sein 'Spezi' Trumpel unter Beschuss gerät.. Wie zur Zeit ;-) 16:02 Uhr
🥭 "und erhöhen die Kriegsgefahr." Tatsächlich? Wie das? Putin marschiert in Deutschland damit Deutschland wieder sein Erdgas kauft? Oder schicke Ladas, Matrjoschkas, Rote Bete... 16:00 Uhr
Op Zu Ihrem Punkt 2: ob ein 18.Zeichen mehr hilft als ein 1.? Zu Punkt 3.: haben Sie für diese Aussage verifizierbare Belege? Zu Punkt 4: bitte informieren Sie sich darüber, warum Russland die Gaslieferu 15:59 Uhr
Th Was glauben Sie, wie teuer es wird, wenn Putin sich in der Ukraine festsetzt und diesen Krieg gewinnt? Putin hat ganz Europa im Visier und wie die USA, hat er Atomwaffen im Rücken. 15:59 Uhr
ni Damals war es an anderen Stellen der Welt noch viel schlimmer. Aber darüber ist aus verschiedenen Gründen nicht täglich ausufernd berichtet worden und es gab keine asozialen Medien, die jeden Mist zur 15:58 Uhr
🦉 Ich erinnere eine Diskussion im TV, in der ein Teilnehmer meinte, dass die EU die Blockaden bei Sanktionen und Beschlüssen zur UKR dadurch umgehen möchte, indem sie Gesetze erlässt. Für Gesetze brauch 15:57 Uhr
wi >> Herr Fico, weiß doch ganz genau, das seine Haltung, viel Schaden für sein Land bedeutet. Welchen denn? Hat wer festgestellt? 15:54 Uhr
Be Schon am 5. Juni des Jahres lehnte das Parlament in Bratislava neue Sanktionen gegen Rußland ab, weil sie für die Slowakei zu wirtschaftlichem Schaden führten. So heißt es in der Begründung, des von d 15:54 Uhr
wi >> Sie führen nur zur Verschärfung der gegenwärtigen bilateralen Verhältnisse und erhöhen die Kriegsgefahr. So die immer gleichen Analysen und Warnungen der russischen Propaganda. Wollten Sie do 15:54 Uhr
Pe "Wirtschaftsmacht" Den Begriff sollten Sie im Zusammenhang mit Russland erklären. Und "keinerlei Wirkung" stimmt auch nicht. Die russische Wirtschaft wird nur durch die wenig nachhaltige Kriegsindustr 15:53 Uhr
🕊 "Verschärfung der bilateralen Verhältnisse" ... Ich frage mich auch, wie es dazu bloß kommen konnte. Krieg gibt es übrigens schon. 15:53 Uhr
wi >> Wie konnten Parlamentarier nur so naiv sein, ein Beschlusssystem zu installieren, das auf Einstimmigkeit beruhen soll? Weil hier die Interessen von souveränen Nationalstaaten tangiert w 15:52 Uhr
Th Die EU ist weiterhin entscheidungsschwach. Insofern ist nicht Kritik am Krisenmanagement angebracht, sondern an der stetigen Unfähigkeit der EU, wichtige Entscheidungen durchzusetzen, ohne dass ein Mi 15:52 Uhr
Lu Herr Fico hat wohl den inoffiziellen Rat aus Moskau angenommen und hat sich nicht um Alternativenergien gekümmert und bezog bis Anfang des Jahres noch Gas aus Piplines, die durch die Ukraine führen. & 15:52 Uhr
wi >> Jetzt werden die höheren Kosten von den Steuerzahlern der EU finanziert und alles scheint gut. Natürlich. Weshalb ja auch gut ist, dass Deutschland zunehmend unabhängig von Erdöl und Erdgas w 15:51 Uhr
🥭 "Kommen die Damen und Herren der eu sich nicht langsam dämlich vor?" Sie wollen doch sowieso glauben, dass "die Damen und Herren" dämlich sind. Also dann am besten noch zwanzigstes und fünfzigstes Pak 15:50 Uhr
wi >> Bisher haben die Sanktionen den Krieg nicht beendet oder Russland zum Einlenken gebracht. Dafür gibt's ja auch zu viele Schlupflöcher und Unterstützung von außerhalb und innerhalb der EU. 15:50 Uhr
wi >> dass keines irgendeine Wirkung auf die russische Wirtschaftsmacht macht? Welche Wirtschaftsmacht? Einer Macht, basierend auf Rohstoffexport und Rüstüngswirtschaft, der die Kartoffeln ausgehen 15:49 Uhr
ni Wann wird denn endlich mal eine Liste über die einzelnen russischen Institutionen, Firmen und Personen veröffentlicht, aus der die jeweiligen Verstöße hervorgehen und wie sie in jedem Einzelfall sankt 15:48 Uhr
Lu Die Verwendung von Raketen gegen Zivilistn hat, so fürchte ich, sogar das Ziel die Kriegsgefahr zu erhöhen. 15:46 Uhr
wa "Ich sage es ganz offen: Ich weiß, wovon ich rede. Ich habe es schon vor einigen Tagen gesagt: Wer mit den Wölfen leben will, muss mit ihnen heulen." Die Wölfe, die Fico hier anspricht, sind die EU St 15:46 Uhr
Lu Fico und insbesondere Orban haben mit ihren unabgesprochenen Besuchen in Moskau ihre Hörigkeit gegenüber Putin unter Beweis gestellt. Ich hoffe sehr, diese Politiker werden alsbald abgewählt ode 15:45 Uhr
te Klar wäre es schöner und in Krisenzeiten wirksamer, mit einer Stimme entschlossen handeln zu können. Andererseits fasziniert mich diese EU gerade wegen ihrer Vielstimmigkeit. Genau diese ist es doch, 15:41 Uhr
fl Das 18., da hoffen wir dass es dieses Mal etwas Wirkung zeigt, ein Kriegsende wäre schön. Leider bin ich etwa 20 Jahre zu spät geboren, sonst hätte ich alles schon hinter mir in einer guten Ära, Was j 15:38 Uhr
Al Herr Fico, weiß doch ganz genau, das seine Haltung, viel Schaden für sein Land bedeutet. 15:33 Uhr
lo Was sollen diese Sanktionspakete bewirken? Sie führen nur zur Verschärfung der gegenwärtigen bilateralen Verhältnisse und erhöhen die Kriegsgefahr. 15:33 Uhr
St >> Ich sage es ganz offen: Ich weiß, wovon ich rede. Ich habe es schon vor einigen Tagen gesagt: Wer mit den Wölfen leben will, muss mit ihnen heulen. <<Ich sage ebenfalls ganz offen, dass 15:32 Uhr
🐌 1.) Für diejenigen, die ernsthaft für den Frieden sind, sind Sanktionen und Boykotte das Mittel der ersten Wahl und sie sind auch bereit eigene Nachteile im Kauf zu nehmen. 2.) Der Sinn von Sanktionen 15:31 Uhr
Gr „In der EU ist man …. unzufrieden mit dem Krisenmanagement.“ ? Dies ist von Beginn (der EU) an hausgemacht und selbst verschuldet! Wie konnten Parlamentarier nur so naiv sein, ein Beschlusssystem zu i 15:21 Uhr
la Um dergleichen zu vermeiden muessten die Staaten der EU sich entschliessen ihre nationalen Rechte aufzugeben bzw Mehrheitsentscheidungen zuzulassen. Insbesondere die neueren Miglieder sind ganz sicher 15:17 Uhr
Ne „In der EU ist man erleichtert - aber auch unzufrieden mit dem Krisenmanagement“ Und das zu Recht. Denn es gibt unter den ‚gegebenen Umständen“ keinerlei Grund zu der Annahme, dass diese „Erleichterun 15:17 Uhr
fl Ich kann Fico verstehen, dass er auf Gaslieferungen aus Russland besteht. Wenn er das teure Fracking-Gas aus den USA kaufen muss, wird auch in der Slowakei der Heizen erheblich teurer. Das wird für Un 15:10 Uhr
👥 18. EU-Sanktionspaket gegen Russland Na dann hoffen wir das Beste. Bisher haben die Sanktionen den Krieg nicht beendet oder Russland zum Einlenken gebracht. Aber beim 18. Mal muss es dann klappen. 15:08 Uhr
mo Wie viele -wenn du-nicht-machst- was-wir-wollen-Sanktionspakete-Pakete will die EU noch schnüren, damit sie endlich erkennt, dass keines irgendeine Wirkung auf die russische Wirtschaftsmacht macht? Ko 15:07 Uhr
Ihre Meinung zu Sommer-PK: Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen 141 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:30 Uhr Ma Der konservative Kandidat der Union wurde von den Grünen abgelehnt. 15:30 Uhr wi >> wie weit sich eine angebliche 'Volkspartei' CDU in ihrer Meinungsbildug von Fake und populistischen Hetzkampagnen leiten und manipulieren lässt. Einzelne Teile, aber nicht die komplette 15:29 Uhr An "Gesunder Menschenverstand" ist ein Euphemismus für"Ich habe keine Ahnung". Und das hat im Rechtswesen absolut nichts zu suchen. Frauke Brosius-Gersdorf ist eine fachlich höchst kompetente Richterin, 15:29 Uhr wi >> Also den RechtsHetzern das Feld überlassen? Dieser Kampagne zum Erfolg verhelfen? Belohnen und zu weiteren Kampagnen motivieren? Das halte ich für falsch. Da stimme ich Ihnen gerne zu. 15:29 Uhr Lu Es gibt keine Impflicht. Wenn sie im pädagogischen Bereich arbeiten müssen sie gegen Masern geimpft sein und auch entsprechende Qualifkationen vorweisen. Sie können aber andere Tätigkeiten ausüb 15:28 Uhr Cl Wieso erst jetzt Herr Merz? Erst jetzt begreift Merz die Angriffe auf Brosius-Gersdorf und widerspricht der unsachlicher Kritik und den heftigen Drohungen. Früher solche Klarstellungen, und es wäre ru 15:28 Uhr 🦉 Dieses Unverständnis davon, wie JuristInnen arbeiten, verwundert mich auch. Auch hier wird doch bei juristischen Fragen immer gescherzt, dass die Antwort immer lautet: "Das kommt darauf an". Die juris 15:27 Uhr wi >> unneutralen und undemokratischen Da war nichts unneutral oder undemokratisch, noch wird solches im weiteren parlamentarischen Verfahren zu erwarten sein. Wie kommen Sie also darauf? 15:27 Uhr 🕊 Juristische Argumentation besteht nicht aus einem Satz, sondern aus einer Abwägung in vielen Sätzen. Wer das nicht versteht und berücksichtigt, landet leicht bei Verleumdung. 15:27 Uhr Al Den einzigen Schaden, nimmt das Grundgesetzt, wenn die Kandidatin nicht gewählt wird. Ansonsten mal im Grundgesetz lesen. 15:27 Uhr 🍄 Danke. 15:25 Uhr fa "Punkt 1 trifft definitiv zu. Habe ich hier die letzten Tage schon oft genug dargelegt." D. User:in "mispel" müsste das Wort "dargelegt" durch "behauptet" ersetzen, dann würde ein Schuh aus der Aussag 15:25 Uhr 🌍 Aber sicher. Man muss nur Lanz gesehen haben, um es beurteilen zu können. Also die meisten ;-) 15:25 Uhr Ma Ei jei jei, was Sie jetzt den Verfassungsrichtern vorwerfen, daß haben Sie selber nicht verstanden! Das Grundgesetz unserer Bundesrepublik Deutschland enthält nicht nur Rechte, sondern genauso Pflicht 15:24 Uhr 🍄 Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freiheitsrechte nicht zu gewähren? Freiheitsrechte können miteinander in Konflikt geraten. Sie biegen hie 15:24 Uhr wi Spannend, im Diskussionsverlauf nicht nur das Festhalten der Neuen Rechten an der Diffamierungskampagne gegen Frau Brosius-Gersdorf zu erleben, wider alle Fakten, eine Kampagne, die allein der Schädig 15:23 Uhr 🌈 Die Reputation wurde beschädigt. Und die muss wieder hergestellt werden. Nicht so schwer zu verstehen. 15:21 Uhr ㎭Ⅻ Frau Brosius-Gersdorf orientiert sich weder juristisch noch politisch nach links, sonst würde sie z.B. in Rentenfragen. Lebensarbeitszeit, Steuerfragen und Bürgergeld zu anderen Ansichten. 15:21 Uhr Pe Damit würde der Praxis, mit einem faktenfreien Shitstorm jeden mißliebigen Kandidaten für jedwedes Amt zu verhindern Tür und Tor geöffnet. Wollen Sie das? 15:21 Uhr mi Warum werden Sie dann nicht für ein Richteramt beim Bundesverfassungsgericht vorgeschlagen? Weil ich nicht wüsste, wo da ein Zusammenhang bestünde. Und außer mir haben diese kritisch zu sehende Äußeru 15:21 Uhr Kl Ich wurde übrigens noch zwangsweise gegen Pocken geimpft. Wurde erst 1976 unter Helmut Scchmidt abgeschafft. Bedanken Sie sich also bei der SPD. Ach ja: Waren alle Regierungen bis 1976 Ihrer Meinung n 15:21 Uhr Al Die einzigen Behauptungen, kommen von ihnen. 15:21 Uhr 🌈 Danke. So ist es. 15:21 Uhr Hu Die Positionen von Frau Brosius-Gersdorf sind 'verfassungsfeindlich'? Ich habe selten so einen Unfug hier gelesen und selten einen gefährlicheren. Sie wissen sehr offensichtlich nicht, wovon Sie 15:20 Uhr wi >> Im Verlaufe dieses Prozedere sind ganz offensichtlich bestimmte Vorbehalte gegen die Kandidatin nicht ernst genommen worden. Natürlich. Weil da nicht ernst zu nehmen war. Ernst zu nehmen ist 15:20 Uhr fa "Aber trotzdem hat die ganze Diskussion um ihre politischen Ansichten einen faden Beigeschmack hinterlassen" Welche politischen Ansichten meinen Sie? 15:20 Uhr Al Also haben sie Lanz nicht gesehen. 15:19 Uhr Ma Kann sie das? 15:19 Uhr 🧿 Ah ja? Wie steht es mit konservativen Richtern? 15:19 Uhr Al Es mag in der CDU auch Protestanten geben. 15:18 Uhr FF Sie hält eine Impfplicht für Verfassungskonform da die Interessen der Allgemeinheit dieses rechtfertigen. Wie wäre denn die Pandemie ohne Impfen ausgegangen ??? Im Zweifel benutzen Sie eine Such 15:18 Uhr 🕊 1. Frau Brosius-Gersdorf vertritt zum Teil Positionen der "linksorientierten" FDP. 2. "Absolute Neutralität" gibt es nicht. Bei rechtsorientierten Positionen würden Sie diese Forderung aber auch 15:18 Uhr Ma Beim ehemaligen BP Christian Wulf hat das für sie keine Rolle gespielt. 15:18 Uhr mo 3. In unserem Grundgesetz sind Enteignungen vorgesehen. Frau Brosius-Gersdorf steht mit keiner Silbe außerhalb des entsprechenden Artikels 14 Absatz 3 GG. Dass Sie ihn nicht kennen, fällt auf Sie zurü 15:18 Uhr 🦉 Also den RechtsHetzern das Feld überlassen? Dieser Kampagne zum Erfolg verhelfen? Belohnen und zu weiteren Kampagnen motivieren? Das halte ich für falsch. Diese RechtsHetzer sind doch schon dabei, die 15:18 Uhr 🍄 Welches Nachplappern vom Töpferkurs? Die juristische Reputation von Frau Brosius-Gersdorf ist in Fachkreisen, und das sind die einzig maßgblichen, absolut tadellos. 15:18 Uhr Kl Der Punkt ist nicht so simpel, wie er Ihnen erscheint. Es gilt ja alle Grunndrechte im Blick zu behalten. So etwa auch Fragen der Gleichberechtigung. In manchen Fraktionen im BT geht der Frauenanteil 15:17 Uhr Ma Wenn ich Brosius-Gersdorf wäre würde ich mich von der doch unneutralen und undemokratischen Berufung zu einer Verfassungsrichterin zuückziehen und drauf verzichten! 15:17 Uhr Be Und da blieb es nicht bei haltlosen Plagiats-und "Links"extremismus-Vorwürfen. Die liberale Bundesverfassungsgerichtsanwärterin Brosius-Gersdorf wird inzwischen auch bedroht, aufgrund einer Schmierenk 15:17 Uhr Hu Es ist erschreckend, wie weit sich eine angebliche 'Volkspartei' CDU in ihrer Meinungsbildug von Fake und populistischen Hetzkampagnen leiten und manipulieren lässt. DAS ist der eigentliche Bewe 15:17 Uhr 🍄 Die ganzen Fehler, die Frau Brosius-Gersdorf (Wissenschaftlerin, wie sie nur allzu oft erwähnt) macht, weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert? Wo tut sie das? Ich bitte 15:16 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:15 Uhr wi >> Sowas hat im allgemeinen Sprachgebrauch nicht zu suchen, das gehört in formelle Dokumente. Warum wollen Sie die Meinungsfreiheit von M.Pathie beschränken oder paternalisieren? >> Aber S 15:15 Uhr mo Ihre 6 Punkte können sie getrost einstampfen. Sie treffen einfach nicht zu. Ohne irgendeine Begründung! Sehr schwach Stellen sie sich mal vor, sie wären Angeklagter und werden verurteilt. Nach 15:15 Uhr 🕊 "Zudem macht es den Anschein, als solle sie in der zweiten Kammer das Zünglein an der Waage für ein mögliches Parteiverbotsverfahren sein. Ihre Position dahin ist schon klar. Und warum von einigen pol 15:15 Uhr 🍄 Was genau ist Redefreiheit im Sinne von Kubicki? 15:14 Uhr Si Guter Einwand :) 15:14 Uhr fa "Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin" Ich schlieeße mich Ihrer Auffassung an. "Die frühere AfD-Bundestagsabgeordnete Joana Cotar s 15:14 Uhr wi >> Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freiheitsrechte nicht zu gewähren? Ja, weil Verfassungsrecht immer auch das Betrachten meh 15:14 Uhr Si Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin. Ein Schlag ins Gesicht aller Demokratinnen und Demokraten. Auch die, die sich noch gemäßigt geben, 15:13 Uhr 🍄 Absolute Neutralität? Was für ein blühender Unsinn. Es geht um die fachliche Qualifikation. Kein Mensch ist politisch neutral, ein guter Jurist kann aber zwischen seiner politischen Meinung und und Fr 15:13 Uhr bo Korrektur: Versehendlich wurde das "nicht" vergessen. So ist die Aussage unverständlich. Die von Ihnen so genannte "Rufmordkampagne" bestand im wesentlichen darin, "aus dem Zusammenhang gerissene und 15:13 Uhr 🌈 Unionsabgeordnete sind auf eine Kampagne hereingefallen , und Spahn hat offensichtlich keinen klaren Draht zu seiner Fraktion: Das war und ist das Problem. 15:12 Uhr Im Ob ich mehr weiß tut hier erstens nicht zur Sache und zweitens ist das Ihre Behauptung. Ich stelle Vermutungen an, stelle Fragen. Die Frage die sich mir stellt ist, ob sie nicht als dem banal politsch 15:12 Uhr 🦉 Wenn Sie nicht wissen, was es bedeutet, loyal zum Grundgesetz zu stehen, sagt das mehr über Sie und Ihre Motivation Ihrer Kommentare hier aus, als es jede weitere Analyse Ihrer substanzlosen Hetze tun 15:12 Uhr Al Ebend schreiben sie noch, das die Kandidatin durchleuchtet werden muß. 15:12 Uhr wi >> Und da sind Hürden dann höher, als einfache Behauptungen, sie wäre loyal um Grundgesetz. Also heißen Sie Hetzkampagne und Diffarmierungen für begründet? 15:11 Uhr 🍄 Frau Brosius-Gersdorf ist eine in Fachkreisen, und Fachkreise sind nicht gewisse, sondern die maßgeblichen, hoch angesehene Verfassungsjuristin. Auf eine politische Ebene wird das Thema von Nichtjuris 15:10 Uhr 🌈 Und wenn es von der Rechtsaußen-Kampagne noch so oft wiederholt wird: Frau Prof.Dr. Brosius-Gersdorf steht genausowenig wie Frau Prof. Dr. Kaufhold außerhalb der Rechtsordnung ("Zwangsimpfung, Strafza 15:10 Uhr Pi Die Kompetenz der Kandidatin möchte ich nicht in Frage stellen. Aber trotzdem hat die ganze Diskussion um ihre politischen Ansichten einen faden Beigeschmack hinterlassen. An ihrer Stelle würde ich mi 15:10 Uhr 👥 Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen Er hat gelernt, dass, wenn er sich festlegt und was verspricht, dass ihn die öffentliche Meinung danach auch beurteilt. Und da Merz so spektäkulä 15:10 Uhr Al Was durchleuchtet werden muß, sind die Falschmeldungen über sie. 15:10 Uhr wi >> Punkt 1 trifft definitiv zu. Habe ich hier die letzten Tage schon oft genug dargelegt. Warum werden Sie dann nicht für ein Richteramt beim Bundesverfassungsgericht vorgeschlagen? 15:10 Uhr Lu Zum Thema Zwangsimpfung: Es gibt seit langen Jahren die Impflicht für Masern, wenn sie im pädagogischen Bereich arbeiten. Sie können aber in einem anderen Bereich arbeiten, dann brauchen sie sich nich 15:09 Uhr Kl Wie hat denn das Verfassungsgericht zu solchen Fragen entschieden ? Wissen Sie nicht ? Dachte ich mir schon. Mal abgesehen davon, dass niemals zur Debatte stand, alle Freiheitsrechte zu entziehen, was 15:09 Uhr bo Die Kritik, die teilweise gegen die Juristin geäußert worden sei, sei nicht nur "unsachlich" und "polemisch" gewesen, sondern auch in Teilen "beleidigend und herabsetzend". Im Kern bestand die " 15:09 Uhr FF Ich habe nicht's nachgeplappert. Ich habe Merz in seinen Verhalten kritisiert und bin der Meinug das er die Rechte Medienwelt damit stützt ,die diese Frau demontiert haben wollen. Mit Lügen und den üb 15:09 Uhr go Ich nehme an, der Forist meint Rehabiltiation. Und die muss nach der rechten Schmutzkampagne wiederhergestellt werden. 15:08 Uhr Ke Ach, mitlerweile müßte man doch mit bekommen haben wie Merz tikt, oder? Vor der Wahl das Gescharre mit der AfD. hinzu kommt, das einige Granden nicht abgeneigt wären mit der AfD gemeinsame Sachen zu m 15:08 Uhr 🍄 Nein, es geht darum, der Kampagne zur Zerstörung der akademischen Reputation von Frau Professor Doktor Brosius-Gersdorf Einhalt zu gebieten. 15:07 Uhr Kl Offenbar gehören ja Sie genau zu denjenigen, die sich überhaupt nicht mit der Dame, insbesondere Ihrer wissenschaftlichen Arbeit auseinandergesetzt haben. haben Sie auch einen Jura-Lehrstuhl inne ? Es 15:07 Uhr Pe Wenn Herr Merz sachorientiert denken würde, hätte er sich dafür entschuldigt, dass Mitglieder seiner Fraktion auf Grundlage von Falschinformationen eine renomierte Juristin diffamiert haben und würde 15:07 Uhr Da Im Verlaufe dieses Prozedere sind ganz offensichtlich bestimmte Vorbehalte gegen die Kandidatin nicht ernst genommen worden. Ansonsten wäre die Dame nämlich am besagten Freitagmorgen einfach gewählt w 15:06 Uhr 🦉 " eines ungetrübten Geistes. Das letztere nicht, das hat die Frau ganz deutlich (auch in der Rechtfertigungsrunde bei Lanz) gezeigt." Woran genau machen Sie diese Behauptung fest. Gerne mi 15:05 Uhr 🌈 Frau Brosius-Gersdorf hat keine verfassungsfeindlichen Positionen, auch wenn das in der Kampagne von Rechtsaußen noch so oft wiederholt wird: Lesen Sie einfach mal fachliche Stellungnahmen außer 15:05 Uhr 🦉 "weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert?" Bitte konkretisieren Sie diese Behauptung mit Belegen und ohne aus dem Zusammenhang gerissene Zitaten. 15:05 Uhr Co In andere Taschen, Lucinda, in andere Taschen. 15:04 Uhr 🦉 Herr Serrao hat es sich leider nicht nehmen lassen, die Unterstellungen ggü. Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf nachzuplappern. Zum Glück waren sowohl Lanz wie Frau Lehmann wach genug, ihm dabei ins Wort 15:04 Uhr wi >> oder -wie im Falle von Frau Brosius-Gersdorf- von ganz links Aufgrund welcher Fakten dichtet die Neue Rechte Frau Brosius-Gersdorf dieses "von ganz links" an? Warum diese ideologisierten Diff 15:04 Uhr Si Also hier muss ich ja leider die Gegenseite unterstützen. Jenes Zitat ist ihre Aussage zum Thema Impfpflicht gewesen.Und diese Einstellung zu Freiheitsrechten ist definitiv problematisch. 15:03 Uhr Ke Was hat die kath. Kirche mit der CDU zu tun? 15:03 Uhr Co Es sind biede sehr gut geeignet. 15:03 Uhr 🌈 Es gibt bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf keine ideologischen Einstellungen von ganz links. Lesen Sie einfach mal die Stellungnahme von 300 (!) JuristInnen zu der Sache: https://www.lto.de/recht/hin 15:03 Uhr Im Bitte entschuldigen Sie den fehlenden Kontext: die Freiheitsrechte während der Pandemie. Als von politischer Seite, entgegen der Gesamtheit des wissenschaftlichen Diskursen die Annahme im Raum stand, 15:03 Uhr Lu Es ist leider die bewährte Taktik der Union Fehlleistungen nicht zuzugeben, sondern diese Auszusitzen. Es ist tatsächlich recht frech der Kandidatin vorzugauckeln, sie sei noch im Rennen. Das ist natü 15:02 Uhr Co Nö - sehr geeignet. 15:02 Uhr wi >> In einer pluralistischen Demokratie sollte die zweitgrößte Partei nicht einfach ignoriert oder ausgeschlossen werden, nur weil sie unbequem ist. 1. Die AfD ist nicht die zweitgrößte Partei. H 15:01 Uhr Co Die Person ist völlig klar und gut geeignet. 15:00 Uhr 🌈 Es gab nicht irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer, sondern ein klares transparentes abgestimmtes und bewährtes Procedere bei der Aufstellung der KandidatInnen für das Bundesverfassungsgericht 15:00 Uhr Kl Sie liegen falsch: Die Kandidatin hat sich überhaupt nicht zum Parteiverbot geäußert, sondern lediglich zum Verbotsverfahren und diesbezüglich ausgeführt, dass man es einleiten solle, wenn entsprechen 14:59 Uhr wi >> Wahlen haben ihre Risiken und in echten Demokratien ist es nicht so, dass der Parlamentarier durch irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer gebunden ist. Solche Absprachen hat's auch hier nich 14:59 Uhr 🌈 Gesichert Rechtsextreme sind kein Teil der pluralistischen Demokratie. Das haben manche immer noch nicht verstanden. Und andere wollen es wohl auch nicht verstehen. 14:58 Uhr 🌈 @ Keinen Millimeter nach links • 14:34 Mir fällt auf, dass Sie ablenken. In der Tat führe ich die Titel von Frau Prof.Dr. Brosius-Gersdorf in der gegenwärtigen Diskussion sehr bewusst auf, um auch mit 14:57 Uhr An Ja, kann ich. 14:57 Uhr Si Darüber habe ich mich zwar auch gewundert, aber aus anderen Gründen.Das machen nämlich die Rechten sehr gerne. Die ganzen AfDler schreiben grundsätzlich immer 'Dr. Alice Weidel'.Aus genau dem von Ihne 14:56 Uhr bo Wofür genau soll sich jetzt also die CDU "entschuldigen"? Die von Ihnen so genannte "Rufmordkampagne" bestand im wesentlichen darin, "aus dem Zusammenhang gerissene und falsch wiedergegebene Sätzen od 14:54 Uhr 👥 Also abgesehen von den medialen Übertreibungen, welche sie als "Linksextrem" darstellen, was ich für Quatsch halte, ist es ebenso hanebüchen, dass sie ihre Positionen als Positionen der Mitte bezeichn 14:44 Uhr De Nach ihrem Text ist es die andere Frau die auch eventuell völlig inakzeptabel. Auch weil sie einen Doppelnamen hat und eine Frau ist? Was sind die Kriterien für sie? Keine Doppelnamen keine Frauen.... 14:44 Uhr Im "Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden..." Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freih 14:44 Uhr 55 Zitat: "Blöd halt nur, daß das aus den eigenen Reihen kommt, von CDUlern, die mit der rechtsextremistischen AfD liebäugeln. Und von CDUlern, die den Dreck glauben, den rechte Lügenschleudern wie Nius, 14:43 Uhr Kl Wenn Sie etwas über Positionen wissen wollen, dann informieren Sie sich doch einfach. Man kann das alles nachlesen. Dafür sollte es bei Ihnen doch reichen. 14:43 Uhr Co Merz ist eben AfD-nah - er ist schlau genug, die Kampagnen mit Hinterfrauen und -männern zu erkennen. Und in der CDSU gab es schon immer 'rechtsextremfreundliche' - das war auch die Funktion in den 60 14:42 Uhr 'P Warum soll sich der Kanzler bei der Dame entschuldigen? Ich sehe dafür keinen Grund. Die linksorientierte Frau Brosius-Gersdorf ist aus meiner Sicht für dieses absolute Neutralität erfordernde Amt ung 14:42 Uhr Ba „Ich vertraue auf die beiden Fraktionen“ klingt nett Merz übersieht aber, dass es mehr als zwei relevante Kräfte im Bundestag gibt. In einer pluralistischen Demokratie sollte die zweitgrößte Par 14:42 Uhr FF Woher wissen Sie das sich Frau Brosius Gersdorf nicht damit auseinandergesetzt hat ? Wissen Sie das, Vermuten Sie das, oder nur Unterstellung und in üblicher Afd Manier "Gegner" diskreditieren ?   14:42 Uhr ni Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin. Ein Schlag ins Gesicht aller Demokratinnen und Demokraten. Auch die, die sich noch gemäßigt geben, 14:42 Uhr 🌈 Sie zeigen nicht den Hauch einer fachlichen Ahnung und setzen die braunblaue Kampagne fort. Fakt ist: 1. Nichts an der Aufstellung der Kandidatin Brosius-Gersdorf verletzt irgendeine Paritätsreg 14:41 Uhr Im "hochangesehene, kompetente und bestens geeignete Kandidatin" Ich würde vorschlagen bei der Kritik auch beim Lob die Kirche im Dorf zu lassen. Sie ist kompentent, keine Frage. Sie ist in gewisse 14:41 Uhr Pe Das sind alles Themen, die öffentlich und kontrovers diskutiert werden. Warum darf sich eine Richterin nicht an der Diskussion beteiligen? Zumal ihre Beiträge nachweislich nicht verfassungswidrig sind 14:41 Uhr Lu Herr Merz war angetreten, um schnellstens die Infrastruktur in Deutschland in Ordnung zu bringen und die Wirtschaft vor der Deindustralisierung zu retten. Für diese Aufgabe hat er ein Milliardenetat, 14:40 Uhr Kl Ihr aus dem Zuasammenhang gerissenes Zitat ist für sich genommen nichtssagend. Selbstverständlich kann der Staat Freiheitsrechte einschränken, angefangen bei der StVO bis hin zu Gefängnisstrafen. Wenn 14:40 Uhr 👥 Und wegen des mißglückten Auftritts muss sie nunmal mit der Kritik leben. Das eine gibt es nicht ohne das andere. 14:40 Uhr fa "Der Studiogast Marc Felix Serrao (Chefredakteur der Züricher Zeitung in Deutschland) hat sehr treffend zu verstehen gegeben, warum Frau Brosius-Gersdorf ungeeignet ist." Icvh habe die Sendung aucvh g 14:40 Uhr De Wenn es vorher noch nicht aufgefallen ist, dann jetzt. Merz ist ein schwacher Kanzler ohne Rückrad.Er lässt sich von Söder und Span auf der Nase herumtanzen. 14:40 Uhr Ab Sie möchten die Schmutzkampagne weiterführen. Was haben sie doch für ein widerliches Verhalten. 14:39 Uhr 👥 Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden Juristin unkommentiert und übt keine Kritik an der Berichterstattung gegenüber Frau Brosius Gersdorf.&nbs 14:39 Uhr FF Welche Fragen denn ? Spannen Sie uns doch nicht so auf die Folter...... Sie wissen doch mehr ! 14:39 Uhr Da Wahlen haben ihre Risiken und in echten Demokratien ist es nicht so, dass der Parlamentarier durch irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer gebunden ist. Der Widerstand gegen eine Kandidatin in der nun 14:38 Uhr 'P Für das höchste richterliche Amt ist die persönliche, fachliche und politische Kompetenz das A & O. Politisch in dem Sinne, dass weder Ideologie von rechts oder -wie im Falle von Frau Brosius-Gers 14:37 Uhr Kl Wenn jemand zurücktreten muss, dann ist es Ministerin Doro Bär. Wie die sich zur Causa geäußert hat ist an Niveau nicht mehr zu unterbieten. Je länger man sich aber mit den juristischen Arbeiten von F 14:37 Uhr Ab Schön wäre es, wenn diejenigen User, die diese Schmutzkampagne hier im Forum befeuert haben, sich auch für ihr Verhalten entschuldigen würden. Ob dafür aber die Grösse reicht, ich hege Zweifel.. 14:37 Uhr wi >> voreingenommen sind und außerhalb der Rechtsordnung stehen Aber nur in der Blase der AfD-Desinformation. Spannend, dass Sie die faktenbasierten Berichte und Analysen der Tagesschau dazu nicht 14:37 Uhr An TTT - Nein, nicht Titel, Thesen, Temperamente. Sondern Tarnen, tricken, täuschen. Diese Koalition hat schon versemmelt, bevor sie überhaupt richtig angefangen hat. Wenigstens hat Merz eines rich 14:36 Uhr fa [ ..... ] die voreingenommen sind und außerhalb der Rechtsordnung stehen (Zwangsimpfung, Strafzahlungen bei Nichtbefolgen, afd-Verbot, Schwangerschaftsabbruch) Haben Sie die juristischen Zusamme 14:36 Uhr 👥 Welchen Fehler eingestehen? Die ganzen Fehler, die Frau Brosius-Gersdorf (Wissenschaftlerin, wie sie nur allzu oft erwähnt) macht, weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert? Sie 14:36 Uhr 55 Zitat: "Der Unionskandidat Günter Spinner und die zweite von der SPD vorgeschlagene Kandidatin Ann-Kathrin Kaufhold galten dagegen als mehrheitsfähig." . Wieso mehrheitsfähig? Weil man nun all die med 14:35 Uhr mm "Das angestrebte hohe Amt gebietet die vollständige Reputation der Kandidatin," Was an der Reputation der Kandidatin ist denn nicht vollständig? 14:35 Uhr mm "bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf, " Mir fällt auf, dass Sie bei Ihnen genehmen Personen immer die volle Flöte an akademischen Titeln aufreihen. Sowas hat im allgemeinen Sprachgebrauch nicht zu suc 14:34 Uhr De Von Söder, Dobrinth und span kann ich es mehr nicht vostellen. Wie sagt man, eher friert die Hölle zu. 14:34 Uhr Im Also abgesehen von den medialen Übertreibungen, welche sie als "Linksextrem" darstellen, was ich für Quatsch halte, ist es ebenso hanebüchen, dass sie ihre Positionen als Positionen der Mitte bezeichn 14:34 Uhr 👥 Es gibt eine tolle Analyse in der Sendung Markus Lanz im ZDF. Der Studiogast Marc Felix Serrao (Chefredakteur der Züricher Zeitung in Deutschland) hat sehr treffend zu verstehen gegeben, warum Frau Br 14:33 Uhr 👀 Den Start der neuen Regierung sehe ich trotz den bekannten Punkten - Kanzlerwahl erst im 2. Wahlgang; nicht erfolgte Wahl der drei neuen Richter für das BVG; die nicht erfolgte Strompreissenkung für E 14:31 Uhr Ne „Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen“ Das ist das Gegenteil von Haltung (darunter verstehe ich die klare Stellungnahme für allgemein anerkannte bzw. demokratische Werte gegen deren 14:31 Uhr mo Beide Kandidatinnen für´s Verfassungsgericht sind völlig ungeeignet! Warum? Verfassungsrichter haben auf Grundlage des GG. zu richten. Hier wurden von der spd zwei Frauen vorgeschlagen, die voreingeno 14:30 Uhr 🌈 Das angestrebte hohe Amt gebietet die vollständige Reputation der Kandidatin, um Schaden auch vom Bundesverfassungsgericht fern zu halten. Der Bamberger Erzbischof Gössl macht es vor: Er hat sich bei 14:29 Uhr 🌦 Schon geschehen, alles i.O. 14:26 Uhr FF Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden Juristin unkommentiert und übt keine Kritik an der Berichterstattung gegenüber Frau Brosius Gersdorf.&nbs 14:24 Uhr Ic Manche, die sich vor den rechten Karren spannen ließen, wollen, können oder dürfen ihren Fehler nicht eingestehen. Mangelndes Rückgrat? 14:24 Uhr 🌈 Herr Merz weiß genau wie die Herren Spahn, Söder und Dobrinth, dass es nicht um neue KandidatInnen geht, sondern um eine klare Entschuldigung bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf, um eine D 14:23 Uhr mm Gut so. Diese Personalie muss noch gründlicher durchleuchtet werden. Das angestrebte hohe Amt gebietet nicht anderes. 14:19 Uhr Alle 141 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:30 Uhr
wi >> wie weit sich eine angebliche 'Volkspartei' CDU in ihrer Meinungsbildug von Fake und populistischen Hetzkampagnen leiten und manipulieren lässt. Einzelne Teile, aber nicht die komplette 15:29 Uhr
An "Gesunder Menschenverstand" ist ein Euphemismus für"Ich habe keine Ahnung". Und das hat im Rechtswesen absolut nichts zu suchen. Frauke Brosius-Gersdorf ist eine fachlich höchst kompetente Richterin, 15:29 Uhr
wi >> Also den RechtsHetzern das Feld überlassen? Dieser Kampagne zum Erfolg verhelfen? Belohnen und zu weiteren Kampagnen motivieren? Das halte ich für falsch. Da stimme ich Ihnen gerne zu. 15:29 Uhr
Lu Es gibt keine Impflicht. Wenn sie im pädagogischen Bereich arbeiten müssen sie gegen Masern geimpft sein und auch entsprechende Qualifkationen vorweisen. Sie können aber andere Tätigkeiten ausüb 15:28 Uhr
Cl Wieso erst jetzt Herr Merz? Erst jetzt begreift Merz die Angriffe auf Brosius-Gersdorf und widerspricht der unsachlicher Kritik und den heftigen Drohungen. Früher solche Klarstellungen, und es wäre ru 15:28 Uhr
🦉 Dieses Unverständnis davon, wie JuristInnen arbeiten, verwundert mich auch. Auch hier wird doch bei juristischen Fragen immer gescherzt, dass die Antwort immer lautet: "Das kommt darauf an". Die juris 15:27 Uhr
wi >> unneutralen und undemokratischen Da war nichts unneutral oder undemokratisch, noch wird solches im weiteren parlamentarischen Verfahren zu erwarten sein. Wie kommen Sie also darauf? 15:27 Uhr
🕊 Juristische Argumentation besteht nicht aus einem Satz, sondern aus einer Abwägung in vielen Sätzen. Wer das nicht versteht und berücksichtigt, landet leicht bei Verleumdung. 15:27 Uhr
Al Den einzigen Schaden, nimmt das Grundgesetzt, wenn die Kandidatin nicht gewählt wird. Ansonsten mal im Grundgesetz lesen. 15:27 Uhr
fa "Punkt 1 trifft definitiv zu. Habe ich hier die letzten Tage schon oft genug dargelegt." D. User:in "mispel" müsste das Wort "dargelegt" durch "behauptet" ersetzen, dann würde ein Schuh aus der Aussag 15:25 Uhr
🌍 Aber sicher. Man muss nur Lanz gesehen haben, um es beurteilen zu können. Also die meisten ;-) 15:25 Uhr
Ma Ei jei jei, was Sie jetzt den Verfassungsrichtern vorwerfen, daß haben Sie selber nicht verstanden! Das Grundgesetz unserer Bundesrepublik Deutschland enthält nicht nur Rechte, sondern genauso Pflicht 15:24 Uhr
🍄 Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freiheitsrechte nicht zu gewähren? Freiheitsrechte können miteinander in Konflikt geraten. Sie biegen hie 15:24 Uhr
wi Spannend, im Diskussionsverlauf nicht nur das Festhalten der Neuen Rechten an der Diffamierungskampagne gegen Frau Brosius-Gersdorf zu erleben, wider alle Fakten, eine Kampagne, die allein der Schädig 15:23 Uhr
🌈 Die Reputation wurde beschädigt. Und die muss wieder hergestellt werden. Nicht so schwer zu verstehen. 15:21 Uhr
㎭Ⅻ Frau Brosius-Gersdorf orientiert sich weder juristisch noch politisch nach links, sonst würde sie z.B. in Rentenfragen. Lebensarbeitszeit, Steuerfragen und Bürgergeld zu anderen Ansichten. 15:21 Uhr
Pe Damit würde der Praxis, mit einem faktenfreien Shitstorm jeden mißliebigen Kandidaten für jedwedes Amt zu verhindern Tür und Tor geöffnet. Wollen Sie das? 15:21 Uhr
mi Warum werden Sie dann nicht für ein Richteramt beim Bundesverfassungsgericht vorgeschlagen? Weil ich nicht wüsste, wo da ein Zusammenhang bestünde. Und außer mir haben diese kritisch zu sehende Äußeru 15:21 Uhr
Kl Ich wurde übrigens noch zwangsweise gegen Pocken geimpft. Wurde erst 1976 unter Helmut Scchmidt abgeschafft. Bedanken Sie sich also bei der SPD. Ach ja: Waren alle Regierungen bis 1976 Ihrer Meinung n 15:21 Uhr
Hu Die Positionen von Frau Brosius-Gersdorf sind 'verfassungsfeindlich'? Ich habe selten so einen Unfug hier gelesen und selten einen gefährlicheren. Sie wissen sehr offensichtlich nicht, wovon Sie 15:20 Uhr
wi >> Im Verlaufe dieses Prozedere sind ganz offensichtlich bestimmte Vorbehalte gegen die Kandidatin nicht ernst genommen worden. Natürlich. Weil da nicht ernst zu nehmen war. Ernst zu nehmen ist 15:20 Uhr
fa "Aber trotzdem hat die ganze Diskussion um ihre politischen Ansichten einen faden Beigeschmack hinterlassen" Welche politischen Ansichten meinen Sie? 15:20 Uhr
FF Sie hält eine Impfplicht für Verfassungskonform da die Interessen der Allgemeinheit dieses rechtfertigen. Wie wäre denn die Pandemie ohne Impfen ausgegangen ??? Im Zweifel benutzen Sie eine Such 15:18 Uhr
🕊 1. Frau Brosius-Gersdorf vertritt zum Teil Positionen der "linksorientierten" FDP. 2. "Absolute Neutralität" gibt es nicht. Bei rechtsorientierten Positionen würden Sie diese Forderung aber auch 15:18 Uhr
mo 3. In unserem Grundgesetz sind Enteignungen vorgesehen. Frau Brosius-Gersdorf steht mit keiner Silbe außerhalb des entsprechenden Artikels 14 Absatz 3 GG. Dass Sie ihn nicht kennen, fällt auf Sie zurü 15:18 Uhr
🦉 Also den RechtsHetzern das Feld überlassen? Dieser Kampagne zum Erfolg verhelfen? Belohnen und zu weiteren Kampagnen motivieren? Das halte ich für falsch. Diese RechtsHetzer sind doch schon dabei, die 15:18 Uhr
🍄 Welches Nachplappern vom Töpferkurs? Die juristische Reputation von Frau Brosius-Gersdorf ist in Fachkreisen, und das sind die einzig maßgblichen, absolut tadellos. 15:18 Uhr
Kl Der Punkt ist nicht so simpel, wie er Ihnen erscheint. Es gilt ja alle Grunndrechte im Blick zu behalten. So etwa auch Fragen der Gleichberechtigung. In manchen Fraktionen im BT geht der Frauenanteil 15:17 Uhr
Ma Wenn ich Brosius-Gersdorf wäre würde ich mich von der doch unneutralen und undemokratischen Berufung zu einer Verfassungsrichterin zuückziehen und drauf verzichten! 15:17 Uhr
Be Und da blieb es nicht bei haltlosen Plagiats-und "Links"extremismus-Vorwürfen. Die liberale Bundesverfassungsgerichtsanwärterin Brosius-Gersdorf wird inzwischen auch bedroht, aufgrund einer Schmierenk 15:17 Uhr
Hu Es ist erschreckend, wie weit sich eine angebliche 'Volkspartei' CDU in ihrer Meinungsbildug von Fake und populistischen Hetzkampagnen leiten und manipulieren lässt. DAS ist der eigentliche Bewe 15:17 Uhr
🍄 Die ganzen Fehler, die Frau Brosius-Gersdorf (Wissenschaftlerin, wie sie nur allzu oft erwähnt) macht, weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert? Wo tut sie das? Ich bitte 15:16 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:15 Uhr
wi >> Sowas hat im allgemeinen Sprachgebrauch nicht zu suchen, das gehört in formelle Dokumente. Warum wollen Sie die Meinungsfreiheit von M.Pathie beschränken oder paternalisieren? >> Aber S 15:15 Uhr
mo Ihre 6 Punkte können sie getrost einstampfen. Sie treffen einfach nicht zu. Ohne irgendeine Begründung! Sehr schwach Stellen sie sich mal vor, sie wären Angeklagter und werden verurteilt. Nach 15:15 Uhr
🕊 "Zudem macht es den Anschein, als solle sie in der zweiten Kammer das Zünglein an der Waage für ein mögliches Parteiverbotsverfahren sein. Ihre Position dahin ist schon klar. Und warum von einigen pol 15:15 Uhr
fa "Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin" Ich schlieeße mich Ihrer Auffassung an. "Die frühere AfD-Bundestagsabgeordnete Joana Cotar s 15:14 Uhr
wi >> Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freiheitsrechte nicht zu gewähren? Ja, weil Verfassungsrecht immer auch das Betrachten meh 15:14 Uhr
Si Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin. Ein Schlag ins Gesicht aller Demokratinnen und Demokraten. Auch die, die sich noch gemäßigt geben, 15:13 Uhr
🍄 Absolute Neutralität? Was für ein blühender Unsinn. Es geht um die fachliche Qualifikation. Kein Mensch ist politisch neutral, ein guter Jurist kann aber zwischen seiner politischen Meinung und und Fr 15:13 Uhr
bo Korrektur: Versehendlich wurde das "nicht" vergessen. So ist die Aussage unverständlich. Die von Ihnen so genannte "Rufmordkampagne" bestand im wesentlichen darin, "aus dem Zusammenhang gerissene und 15:13 Uhr
🌈 Unionsabgeordnete sind auf eine Kampagne hereingefallen , und Spahn hat offensichtlich keinen klaren Draht zu seiner Fraktion: Das war und ist das Problem. 15:12 Uhr
Im Ob ich mehr weiß tut hier erstens nicht zur Sache und zweitens ist das Ihre Behauptung. Ich stelle Vermutungen an, stelle Fragen. Die Frage die sich mir stellt ist, ob sie nicht als dem banal politsch 15:12 Uhr
🦉 Wenn Sie nicht wissen, was es bedeutet, loyal zum Grundgesetz zu stehen, sagt das mehr über Sie und Ihre Motivation Ihrer Kommentare hier aus, als es jede weitere Analyse Ihrer substanzlosen Hetze tun 15:12 Uhr
wi >> Und da sind Hürden dann höher, als einfache Behauptungen, sie wäre loyal um Grundgesetz. Also heißen Sie Hetzkampagne und Diffarmierungen für begründet? 15:11 Uhr
🍄 Frau Brosius-Gersdorf ist eine in Fachkreisen, und Fachkreise sind nicht gewisse, sondern die maßgeblichen, hoch angesehene Verfassungsjuristin. Auf eine politische Ebene wird das Thema von Nichtjuris 15:10 Uhr
🌈 Und wenn es von der Rechtsaußen-Kampagne noch so oft wiederholt wird: Frau Prof.Dr. Brosius-Gersdorf steht genausowenig wie Frau Prof. Dr. Kaufhold außerhalb der Rechtsordnung ("Zwangsimpfung, Strafza 15:10 Uhr
Pi Die Kompetenz der Kandidatin möchte ich nicht in Frage stellen. Aber trotzdem hat die ganze Diskussion um ihre politischen Ansichten einen faden Beigeschmack hinterlassen. An ihrer Stelle würde ich mi 15:10 Uhr
👥 Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen Er hat gelernt, dass, wenn er sich festlegt und was verspricht, dass ihn die öffentliche Meinung danach auch beurteilt. Und da Merz so spektäkulä 15:10 Uhr
wi >> Punkt 1 trifft definitiv zu. Habe ich hier die letzten Tage schon oft genug dargelegt. Warum werden Sie dann nicht für ein Richteramt beim Bundesverfassungsgericht vorgeschlagen? 15:10 Uhr
Lu Zum Thema Zwangsimpfung: Es gibt seit langen Jahren die Impflicht für Masern, wenn sie im pädagogischen Bereich arbeiten. Sie können aber in einem anderen Bereich arbeiten, dann brauchen sie sich nich 15:09 Uhr
Kl Wie hat denn das Verfassungsgericht zu solchen Fragen entschieden ? Wissen Sie nicht ? Dachte ich mir schon. Mal abgesehen davon, dass niemals zur Debatte stand, alle Freiheitsrechte zu entziehen, was 15:09 Uhr
bo Die Kritik, die teilweise gegen die Juristin geäußert worden sei, sei nicht nur "unsachlich" und "polemisch" gewesen, sondern auch in Teilen "beleidigend und herabsetzend". Im Kern bestand die " 15:09 Uhr
FF Ich habe nicht's nachgeplappert. Ich habe Merz in seinen Verhalten kritisiert und bin der Meinug das er die Rechte Medienwelt damit stützt ,die diese Frau demontiert haben wollen. Mit Lügen und den üb 15:09 Uhr
go Ich nehme an, der Forist meint Rehabiltiation. Und die muss nach der rechten Schmutzkampagne wiederhergestellt werden. 15:08 Uhr
Ke Ach, mitlerweile müßte man doch mit bekommen haben wie Merz tikt, oder? Vor der Wahl das Gescharre mit der AfD. hinzu kommt, das einige Granden nicht abgeneigt wären mit der AfD gemeinsame Sachen zu m 15:08 Uhr
🍄 Nein, es geht darum, der Kampagne zur Zerstörung der akademischen Reputation von Frau Professor Doktor Brosius-Gersdorf Einhalt zu gebieten. 15:07 Uhr
Kl Offenbar gehören ja Sie genau zu denjenigen, die sich überhaupt nicht mit der Dame, insbesondere Ihrer wissenschaftlichen Arbeit auseinandergesetzt haben. haben Sie auch einen Jura-Lehrstuhl inne ? Es 15:07 Uhr
Pe Wenn Herr Merz sachorientiert denken würde, hätte er sich dafür entschuldigt, dass Mitglieder seiner Fraktion auf Grundlage von Falschinformationen eine renomierte Juristin diffamiert haben und würde 15:07 Uhr
Da Im Verlaufe dieses Prozedere sind ganz offensichtlich bestimmte Vorbehalte gegen die Kandidatin nicht ernst genommen worden. Ansonsten wäre die Dame nämlich am besagten Freitagmorgen einfach gewählt w 15:06 Uhr
🦉 " eines ungetrübten Geistes. Das letztere nicht, das hat die Frau ganz deutlich (auch in der Rechtfertigungsrunde bei Lanz) gezeigt." Woran genau machen Sie diese Behauptung fest. Gerne mi 15:05 Uhr
🌈 Frau Brosius-Gersdorf hat keine verfassungsfeindlichen Positionen, auch wenn das in der Kampagne von Rechtsaußen noch so oft wiederholt wird: Lesen Sie einfach mal fachliche Stellungnahmen außer 15:05 Uhr
🦉 "weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert?" Bitte konkretisieren Sie diese Behauptung mit Belegen und ohne aus dem Zusammenhang gerissene Zitaten. 15:05 Uhr
🦉 Herr Serrao hat es sich leider nicht nehmen lassen, die Unterstellungen ggü. Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf nachzuplappern. Zum Glück waren sowohl Lanz wie Frau Lehmann wach genug, ihm dabei ins Wort 15:04 Uhr
wi >> oder -wie im Falle von Frau Brosius-Gersdorf- von ganz links Aufgrund welcher Fakten dichtet die Neue Rechte Frau Brosius-Gersdorf dieses "von ganz links" an? Warum diese ideologisierten Diff 15:04 Uhr
Si Also hier muss ich ja leider die Gegenseite unterstützen. Jenes Zitat ist ihre Aussage zum Thema Impfpflicht gewesen.Und diese Einstellung zu Freiheitsrechten ist definitiv problematisch. 15:03 Uhr
🌈 Es gibt bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf keine ideologischen Einstellungen von ganz links. Lesen Sie einfach mal die Stellungnahme von 300 (!) JuristInnen zu der Sache: https://www.lto.de/recht/hin 15:03 Uhr
Im Bitte entschuldigen Sie den fehlenden Kontext: die Freiheitsrechte während der Pandemie. Als von politischer Seite, entgegen der Gesamtheit des wissenschaftlichen Diskursen die Annahme im Raum stand, 15:03 Uhr
Lu Es ist leider die bewährte Taktik der Union Fehlleistungen nicht zuzugeben, sondern diese Auszusitzen. Es ist tatsächlich recht frech der Kandidatin vorzugauckeln, sie sei noch im Rennen. Das ist natü 15:02 Uhr
wi >> In einer pluralistischen Demokratie sollte die zweitgrößte Partei nicht einfach ignoriert oder ausgeschlossen werden, nur weil sie unbequem ist. 1. Die AfD ist nicht die zweitgrößte Partei. H 15:01 Uhr
🌈 Es gab nicht irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer, sondern ein klares transparentes abgestimmtes und bewährtes Procedere bei der Aufstellung der KandidatInnen für das Bundesverfassungsgericht 15:00 Uhr
Kl Sie liegen falsch: Die Kandidatin hat sich überhaupt nicht zum Parteiverbot geäußert, sondern lediglich zum Verbotsverfahren und diesbezüglich ausgeführt, dass man es einleiten solle, wenn entsprechen 14:59 Uhr
wi >> Wahlen haben ihre Risiken und in echten Demokratien ist es nicht so, dass der Parlamentarier durch irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer gebunden ist. Solche Absprachen hat's auch hier nich 14:59 Uhr
🌈 Gesichert Rechtsextreme sind kein Teil der pluralistischen Demokratie. Das haben manche immer noch nicht verstanden. Und andere wollen es wohl auch nicht verstehen. 14:58 Uhr
🌈 @ Keinen Millimeter nach links • 14:34 Mir fällt auf, dass Sie ablenken. In der Tat führe ich die Titel von Frau Prof.Dr. Brosius-Gersdorf in der gegenwärtigen Diskussion sehr bewusst auf, um auch mit 14:57 Uhr
Si Darüber habe ich mich zwar auch gewundert, aber aus anderen Gründen.Das machen nämlich die Rechten sehr gerne. Die ganzen AfDler schreiben grundsätzlich immer 'Dr. Alice Weidel'.Aus genau dem von Ihne 14:56 Uhr
bo Wofür genau soll sich jetzt also die CDU "entschuldigen"? Die von Ihnen so genannte "Rufmordkampagne" bestand im wesentlichen darin, "aus dem Zusammenhang gerissene und falsch wiedergegebene Sätzen od 14:54 Uhr
👥 Also abgesehen von den medialen Übertreibungen, welche sie als "Linksextrem" darstellen, was ich für Quatsch halte, ist es ebenso hanebüchen, dass sie ihre Positionen als Positionen der Mitte bezeichn 14:44 Uhr
De Nach ihrem Text ist es die andere Frau die auch eventuell völlig inakzeptabel. Auch weil sie einen Doppelnamen hat und eine Frau ist? Was sind die Kriterien für sie? Keine Doppelnamen keine Frauen.... 14:44 Uhr
Im "Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden..." Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freih 14:44 Uhr
55 Zitat: "Blöd halt nur, daß das aus den eigenen Reihen kommt, von CDUlern, die mit der rechtsextremistischen AfD liebäugeln. Und von CDUlern, die den Dreck glauben, den rechte Lügenschleudern wie Nius, 14:43 Uhr
Kl Wenn Sie etwas über Positionen wissen wollen, dann informieren Sie sich doch einfach. Man kann das alles nachlesen. Dafür sollte es bei Ihnen doch reichen. 14:43 Uhr
Co Merz ist eben AfD-nah - er ist schlau genug, die Kampagnen mit Hinterfrauen und -männern zu erkennen. Und in der CDSU gab es schon immer 'rechtsextremfreundliche' - das war auch die Funktion in den 60 14:42 Uhr
'P Warum soll sich der Kanzler bei der Dame entschuldigen? Ich sehe dafür keinen Grund. Die linksorientierte Frau Brosius-Gersdorf ist aus meiner Sicht für dieses absolute Neutralität erfordernde Amt ung 14:42 Uhr
Ba „Ich vertraue auf die beiden Fraktionen“ klingt nett Merz übersieht aber, dass es mehr als zwei relevante Kräfte im Bundestag gibt. In einer pluralistischen Demokratie sollte die zweitgrößte Par 14:42 Uhr
FF Woher wissen Sie das sich Frau Brosius Gersdorf nicht damit auseinandergesetzt hat ? Wissen Sie das, Vermuten Sie das, oder nur Unterstellung und in üblicher Afd Manier "Gegner" diskreditieren ?   14:42 Uhr
ni Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin. Ein Schlag ins Gesicht aller Demokratinnen und Demokraten. Auch die, die sich noch gemäßigt geben, 14:42 Uhr
🌈 Sie zeigen nicht den Hauch einer fachlichen Ahnung und setzen die braunblaue Kampagne fort. Fakt ist: 1. Nichts an der Aufstellung der Kandidatin Brosius-Gersdorf verletzt irgendeine Paritätsreg 14:41 Uhr
Im "hochangesehene, kompetente und bestens geeignete Kandidatin" Ich würde vorschlagen bei der Kritik auch beim Lob die Kirche im Dorf zu lassen. Sie ist kompentent, keine Frage. Sie ist in gewisse 14:41 Uhr
Pe Das sind alles Themen, die öffentlich und kontrovers diskutiert werden. Warum darf sich eine Richterin nicht an der Diskussion beteiligen? Zumal ihre Beiträge nachweislich nicht verfassungswidrig sind 14:41 Uhr
Lu Herr Merz war angetreten, um schnellstens die Infrastruktur in Deutschland in Ordnung zu bringen und die Wirtschaft vor der Deindustralisierung zu retten. Für diese Aufgabe hat er ein Milliardenetat, 14:40 Uhr
Kl Ihr aus dem Zuasammenhang gerissenes Zitat ist für sich genommen nichtssagend. Selbstverständlich kann der Staat Freiheitsrechte einschränken, angefangen bei der StVO bis hin zu Gefängnisstrafen. Wenn 14:40 Uhr
👥 Und wegen des mißglückten Auftritts muss sie nunmal mit der Kritik leben. Das eine gibt es nicht ohne das andere. 14:40 Uhr
fa "Der Studiogast Marc Felix Serrao (Chefredakteur der Züricher Zeitung in Deutschland) hat sehr treffend zu verstehen gegeben, warum Frau Brosius-Gersdorf ungeeignet ist." Icvh habe die Sendung aucvh g 14:40 Uhr
De Wenn es vorher noch nicht aufgefallen ist, dann jetzt. Merz ist ein schwacher Kanzler ohne Rückrad.Er lässt sich von Söder und Span auf der Nase herumtanzen. 14:40 Uhr
Ab Sie möchten die Schmutzkampagne weiterführen. Was haben sie doch für ein widerliches Verhalten. 14:39 Uhr
👥 Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden Juristin unkommentiert und übt keine Kritik an der Berichterstattung gegenüber Frau Brosius Gersdorf.&nbs 14:39 Uhr
FF Welche Fragen denn ? Spannen Sie uns doch nicht so auf die Folter...... Sie wissen doch mehr ! 14:39 Uhr
Da Wahlen haben ihre Risiken und in echten Demokratien ist es nicht so, dass der Parlamentarier durch irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer gebunden ist. Der Widerstand gegen eine Kandidatin in der nun 14:38 Uhr
'P Für das höchste richterliche Amt ist die persönliche, fachliche und politische Kompetenz das A & O. Politisch in dem Sinne, dass weder Ideologie von rechts oder -wie im Falle von Frau Brosius-Gers 14:37 Uhr
Kl Wenn jemand zurücktreten muss, dann ist es Ministerin Doro Bär. Wie die sich zur Causa geäußert hat ist an Niveau nicht mehr zu unterbieten. Je länger man sich aber mit den juristischen Arbeiten von F 14:37 Uhr
Ab Schön wäre es, wenn diejenigen User, die diese Schmutzkampagne hier im Forum befeuert haben, sich auch für ihr Verhalten entschuldigen würden. Ob dafür aber die Grösse reicht, ich hege Zweifel.. 14:37 Uhr
wi >> voreingenommen sind und außerhalb der Rechtsordnung stehen Aber nur in der Blase der AfD-Desinformation. Spannend, dass Sie die faktenbasierten Berichte und Analysen der Tagesschau dazu nicht 14:37 Uhr
An TTT - Nein, nicht Titel, Thesen, Temperamente. Sondern Tarnen, tricken, täuschen. Diese Koalition hat schon versemmelt, bevor sie überhaupt richtig angefangen hat. Wenigstens hat Merz eines rich 14:36 Uhr
fa [ ..... ] die voreingenommen sind und außerhalb der Rechtsordnung stehen (Zwangsimpfung, Strafzahlungen bei Nichtbefolgen, afd-Verbot, Schwangerschaftsabbruch) Haben Sie die juristischen Zusamme 14:36 Uhr
👥 Welchen Fehler eingestehen? Die ganzen Fehler, die Frau Brosius-Gersdorf (Wissenschaftlerin, wie sie nur allzu oft erwähnt) macht, weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert? Sie 14:36 Uhr
55 Zitat: "Der Unionskandidat Günter Spinner und die zweite von der SPD vorgeschlagene Kandidatin Ann-Kathrin Kaufhold galten dagegen als mehrheitsfähig." . Wieso mehrheitsfähig? Weil man nun all die med 14:35 Uhr
mm "Das angestrebte hohe Amt gebietet die vollständige Reputation der Kandidatin," Was an der Reputation der Kandidatin ist denn nicht vollständig? 14:35 Uhr
mm "bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf, " Mir fällt auf, dass Sie bei Ihnen genehmen Personen immer die volle Flöte an akademischen Titeln aufreihen. Sowas hat im allgemeinen Sprachgebrauch nicht zu suc 14:34 Uhr
De Von Söder, Dobrinth und span kann ich es mehr nicht vostellen. Wie sagt man, eher friert die Hölle zu. 14:34 Uhr
Im Also abgesehen von den medialen Übertreibungen, welche sie als "Linksextrem" darstellen, was ich für Quatsch halte, ist es ebenso hanebüchen, dass sie ihre Positionen als Positionen der Mitte bezeichn 14:34 Uhr
👥 Es gibt eine tolle Analyse in der Sendung Markus Lanz im ZDF. Der Studiogast Marc Felix Serrao (Chefredakteur der Züricher Zeitung in Deutschland) hat sehr treffend zu verstehen gegeben, warum Frau Br 14:33 Uhr
👀 Den Start der neuen Regierung sehe ich trotz den bekannten Punkten - Kanzlerwahl erst im 2. Wahlgang; nicht erfolgte Wahl der drei neuen Richter für das BVG; die nicht erfolgte Strompreissenkung für E 14:31 Uhr
Ne „Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen“ Das ist das Gegenteil von Haltung (darunter verstehe ich die klare Stellungnahme für allgemein anerkannte bzw. demokratische Werte gegen deren 14:31 Uhr
mo Beide Kandidatinnen für´s Verfassungsgericht sind völlig ungeeignet! Warum? Verfassungsrichter haben auf Grundlage des GG. zu richten. Hier wurden von der spd zwei Frauen vorgeschlagen, die voreingeno 14:30 Uhr
🌈 Das angestrebte hohe Amt gebietet die vollständige Reputation der Kandidatin, um Schaden auch vom Bundesverfassungsgericht fern zu halten. Der Bamberger Erzbischof Gössl macht es vor: Er hat sich bei 14:29 Uhr
FF Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden Juristin unkommentiert und übt keine Kritik an der Berichterstattung gegenüber Frau Brosius Gersdorf.&nbs 14:24 Uhr
Ic Manche, die sich vor den rechten Karren spannen ließen, wollen, können oder dürfen ihren Fehler nicht eingestehen. Mangelndes Rückgrat? 14:24 Uhr
🌈 Herr Merz weiß genau wie die Herren Spahn, Söder und Dobrinth, dass es nicht um neue KandidatInnen geht, sondern um eine klare Entschuldigung bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf, um eine D 14:23 Uhr
mm Gut so. Diese Personalie muss noch gründlicher durchleuchtet werden. Das angestrebte hohe Amt gebietet nicht anderes. 14:19 Uhr
Ihre Meinung zu Wie verlässlich sind KI-Chatbots? 159 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:30 Uhr De Das ist eine plausible Erklärung, die KI passt ihr Verhalten immer auch dem Nutzer an. 16:29 Uhr De Die Stimme der KI höre ich mir nie an, ich lese die Antwort immer als Text. 16:28 Uhr 🌍 Braucht er auch nicht. Denn die Moderation hat es schon geprüft. Sonst würde er nicht freigegeben. Was soll dieses Ablenkungsszenario von Ihnen? 16:25 Uhr 哭 ➢ Daß ich Merz mal gegen die Vereinnahmung von ganz rechts verteidigen muss, hätte ich nie gedacht. Mir erschien das quasi zwangsläufig so zu werden. Frau Merkel musste man ja auch ständig verteidigen 16:22 Uhr Ne ➢ Aber wahrlich nicht das einzige [ Beispiel ]. Ein detailliertes Beispiel inkl. der Herleitung des Fehlers, der zur Falschinformation durch den Chatbot führte. Was ganz anderes, als die allgemeine Au 16:22 Uhr De Mir hat ChatGPT einmal erzählt, dass der Liliensternus in einem Ökosystem mit dem Coelophysis lebte. Das ist falsch, sie lebten zwar beide in der Obertrias, waren aber geographisch getrennt. Später ha 16:17 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:16 Uhr 哭 ➢ Seltsam, bei mir ist Grok immer der Sachliche und ChatGPT der Emotionale. Deswegen mag ich Grok viel lieber und nutze ChatGPT kaum noch. Alle diese computer-animierten Stimmen sind fürchterlich bis 16:13 Uhr De KI kann zwar Fehler machen, die meisten Antworten sind aber richtig, während ich von einem einzelnen Menschen viel Unsinn höre. Ich weiß nicht, was alle immer gegen KI haben, sie nimmt einem das Denke 16:10 Uhr 哭 ➢ Genau. Und die kommen mit vielen Zwischnfragen - wollen Sie ein Abo oder weiter Werbung usw. Klickt man Ihren verkürzten Link an, kommen die erst mal mit der Frage, ob man Push Nachrichten haben wil 16:08 Uhr De KI kann nicht nur Informationen wiedergeben, sondern auch logische Schlüsse ziehen. Die mit Abstand meisten Antworten der KI sind richtig, von Menschen höre ich viel mehr Unsinn. 16:00 Uhr Lu "Lustigerweise war da auch eine Passage drin, die es Staaten 10 Jahre lang verbietet, KI zu regulieren.... " s.o. Eine große Schwierigkeit ist es für KIs zwischen Ernst und Ironie zu unterscheiden. We 15:58 Uhr 哭 ➢ Die Moderation ist höchst restriktiv mit dem Durchlassen von Links. Und sind es URL verkürzte Links, die durchgelassen werden, kann man als Leser nicht mal erkennen, zu wem die Links führen sollen ( 15:56 Uhr Si Hab ich mich auch gerade drüber gewundert. Also ihren Beitrag, der quasi genau das Gegenteil von dem aussagt, was ich geschrieben habe.Vielleicht, weil ich mit ChatGPT nie 'ins plaudern' gekommen bin, 15:55 Uhr 🕐 Also, die Beiträge sind meistens so geschickt wie Temu-Werbung. 15:55 Uhr Ne „Die Moderation ist höchst restriktiv mit dem Durchlassen von Links“ Und das aus gutem Grund: Sie will die Kommentarfunktion als öffentliches - also von seinem Zweck her allgemeinnütziges - Diskussion 15:53 Uhr Ma Eine KI kann keine Emotionalität erzeugen, dazu fehlt der KI die Seele! 15:50 Uhr mi Halte wenig von KI. Sie ist genauso dumm oder schlau, wie ihre Programmierer.Wenn sie dazu lernt, bleibt die Frage, von wem sie was lernt. Wie in der Schule, wo Kinder von anderen Kindern auch oft Uns 15:49 Uhr ㎭Ⅻ Man kann sich z.B. von KI Anregungen und konkrete Vorschläge für den Nahverkehr in einer Kleinstadt holen. Sie kann sogar als ein Element davon ein Bike-Sharing-System angepasst an Einwohnerzahl und N 15:49 Uhr 🍄 >>To pull this off: Mussels mimic prey like worms or small fish using flaps or lures. When a real fish bites, the mussel injects its larvae into the fish’s gills. << So etwas tut keine Mus 15:48 Uhr Ma Das geht ja auch in Ordnung was Sie schreiben. Ich muß auch gestehen, daß ich mich bei den inzwischen vielen KI Angeboten auch überfordert fühle um was eventuelles was paßendes auszusuchen als Chatbot 15:46 Uhr 哭 ➢ Nope, aber wenn ich z.B. ChatGPT frage: 'Zähle mir bitte alle Pharaonen zwischen AmenHotep III und Ramses I auf', dann möchte ich nicht auf den ersten Blick sehen, daß da 3(!) Pharaonen fehlen. -.- 15:44 Uhr 🌍 Genau. Und richtig so. Deswegen habe ich es ja im konkreten FAZ-Fall auch so gemacht. Sonst hätte ich ihn nicht verlinken können. 15:43 Uhr 🕐 Das ist das erklärte Prinzip hinter Wikipedia. 15:43 Uhr De Wenn dem Chatbot nur lückenhafte Daten vorliegen, sagt er dies nicht, sondern versucht sich den Rest zu erschließen. Das klingt dann sehr authentisch, ist aber meist falsch. Man kann ihm aber kommuniz 15:42 Uhr 🌍 Und ich nutze und programmiere nur meine eigene KI. Und nun? 15:41 Uhr Ba „ZB. Promitratsch, haarsträubende "Infos", wer das mag ist besser bei "klassischen" Online Tratsch Magazinen aufgehoben. “ was würden Sie sagen, wenn es bei der Tagesschau auch viele KI generierte &nb 15:41 Uhr 🕐 Sind das nicht "muscle fetishists"? 15:41 Uhr Ma Danke! Brainstorming um an eine eigene Lösung zu kommen, mache ich manchmal auch übers Internet, nur nicht über KI !. In Sachen 3D Druck nutze ich auch eine KI bei Makerbots für Schmuckreliefs. 15:40 Uhr 🍄 Ich schrieb ja von Sterblichen. Die Charaktere in Lovecrafts Büchern sind nicht sterblich, denn sie haben nie gelebt. 15:39 Uhr 🍄 Die Moderation ist höchst restriktiv mit dem Durchlassen von Links. 15:38 Uhr Ne “Das frage ich mich bei den Quellen, die der User postet, eigentlich meistens.“Geschicktes Tarnen und (Vor-)Täuschen ist schon immer elementarer Teil der Kampfstrategie aller Demokratie- bzw. Menschen 15:37 Uhr 🕐 "KIs verstehen den Inhalt nicht" Das ist nicht das eigentliche Problem, sondern die Leute, die genau das nicht verstehen. 15:36 Uhr De Ich habe schon verschiedene Chatbots genutzt und mag Grok eindeutig am liebsten. Früher habe ich immer ChatGPT verwendet, aber dessen Emotionalität hat mich sehr genervt, das war einfach nur albern. A 15:36 Uhr ¿? Ich würd trotzdem nicht laut draus vorlesen, egal ob KI oder nicht. Am Ende stellt sich raus, dass das K für Kthulu steht 15:35 Uhr 哭 ➢ Aber wahrlich nicht das einzige [ Beispiel ]. Ein detailliertes Beispiel inkl. der Herleitung des Fehlers, der zur Falschinformation durch den Chatbot führte. Was ganz anderes, als die allgemeine Au 15:35 Uhr Ol Es kommt halt auch immer arg drauf an was man eigentlich will. So zu tun als hätte man bisher leichten Zugang zur Wahrheit, wenn man nur ein wenig fleissig wäre ist ja auch Quatsch.Wenn es drauf ankom 15:34 Uhr 🕐 GD steht im amerikanischen u.a. für general diploma. Vielleicht wird die Endung deshalb ähnlich verkauft wie tv (Tuvalu). 15:33 Uhr 🌍 Das können Sie schon mir überlassen, warum ich das mache. Man kann manche URL's von gewissen Medien - sogar Seriösen - nicht mehr im Original verlinken. Gilt auch für Neue Zürcher usw. Oder glau 15:31 Uhr oO >> aber wirklich vollkommen nicht dafür da um Dir zu sagen ob du nun Lasagne oder fucking Pizza bestellst Nope, aber wenn ich z.B. ChatGPT frage: 'Zähle mir bitte alle Pharaonen zwischen 15:29 Uhr 🕐 Copilot hat offensichtlich fathaland slim's Beitrag gelesen. Was eigentlich immer keine schlechte Idee ist. 15:28 Uhr ¿? Vermutlich nicht. Danke :-) 15:26 Uhr De Seltsam, bei mir ist Grok immer der Sachliche und ChatGPT der Emotionale. Deswegen mag ich Grok viel lieber und nutze ChatGPT kaum noch. 15:25 Uhr ¿? Muscle sexists eat fish! 15:23 Uhr De Künstliche Intelligenz ist nicht dumm, ihr Verhalten ist eindeutig intelligent. 15:23 Uhr 🌍 Aber der Zauberlehrling wird von der KI gefressen werden ;-) Ach, da kommt der Meister!Herr, die Not ist gross!Die ich rief, die Geister,werd ich nun nicht los. 15:19 Uhr ¿? Ich nehm auch an, dass es allerhöchstens eine KI gelesen hat. 1000 Seiten von dem Quatsch hält ja niemand aus. Lustigerweise war da auch eine Passage drin, die es Staaten 10 Jahre lang verbietet, KI z 15:19 Uhr 哭 ➢ Man umgeht viele Nachfragen - wollen Sie kaufen usw. - Jetzt verstanden? Schon immer verstanden. Schon immer, und immer wieder völlig sinnlos bis in alle Ewigkeit, verkürzte URL hier im Forum zu pos 15:17 Uhr 🕐 Bei dem, was unter den wechselnden Namen gepostet wird, muss man sehr vieles hinterfragen. Oder es ignorieren, aber das Fass läuft gelegentlich über. 15:17 Uhr Mo "Eine Lehrperson erzählte mir, bei den Kids ist ChatGPT natürlich am beliebtesten, werden Hausaufgaben mit gemacht, völlig klar und einige Kids in ihrer Klasse liefern Text identische Hausaufgaben ab, 15:15 Uhr 哭 ➢ Ich kann noch normal mit anderen kommunizieren, kann noch selbstständig Briefe schreiben, finde über Google was ich finden möchte, also was brauche ich noch mehr? Gut brauchbar sind die Chatbots inz 15:14 Uhr Ne Zu Ihrer Antwort an „551Fragensteller“(„Was man aber z.B schon unabhängig von der gestellten Frage rauslesen kann, ist die Unzuverlälligkeit, Ungenauigkeit, um die es im Artikel geht. Z.B die let 15:14 Uhr ¿? Aber Sie geben dem "Dienstleister" auch Ihre Daten, und derjenige der draufklickt auch... 15:13 Uhr ¿? In der Tat ein Problem. "Eine Untersuchung der Organisation NewsGuard ergab, dass alle der zehn führenden KI-Chatbots die Desinformationsstrategie Russlands unterstützten, indem sie in 15:10 Uhr Ne @fathaland slim„Schönes Beispiel.“ Aber wahrlich nicht das Einzige. 15:09 Uhr Ne „Daß ich Merz mal gegen die Vereinnahmung von ganz rechts verteidigen muss, hätte ich nie gedacht.“ Solche Entwicklungen werden in einem politischen „Klima“, in dem „Einnahmen“ in jeder Form alles sin 15:07 Uhr Mo ... gute Frage ... wenn man die Frage auf Englisch stellt, ist die Antwort differenzierter. (Hier die Frage und die Antwort von Microsoft Copilot.) ====Q: Do mussels exist that eat fish?A: Not qu 15:06 Uhr 🌍 Genau. Und die kommen mit vielen Zwischnfragen - wollen Sie ein Abo oder weiter Werbung usw. 15:06 Uhr 🌍 "weiß der Geier, wozu das gut sein soll." Der Geier weiss das nicht, aber der Kenner. ;-) Man umgeht viele Nachfragen - wollen Sie kaufen usw. - Jetzt verstanden? 15:04 Uhr 🍄 Das frage ich mich bei den Quellen, die der User postet, eigentlich meistens. 15:02 Uhr 哭 ➢ Ich nehm an, das ist so ein URL-Verkürzungsservice wie tinyurl o.ä. Ja - ist es. Und es ist wie immer ausschließlich verweste Zeit, URL erst mal sinnlos zu kryptisieren, anstatt gleich den Link im O 15:00 Uhr 🌦 In den Büchern von Lovecraft hält der ein oder andere das Buch in seinen Händen… 14:59 Uhr Ge Der Samstag ist auch ein Werktag, allerdings nicht unbedingt ein Arbeitstag 🤓 14:59 Uhr 🌦 Haben Sie den verlinkten Artikel überhaupt gelesen und verstanden? 14:58 Uhr 🕊 Sie haben's erfasst! ;-) 14:57 Uhr 🕊 Aber gern. Es gibt Menschen, die sich davon beim Programmieren helfen lassen oder die die Bots zum Brainstorming heranziehen oder sich Abstracts erstellen lassen zur Überprüfung, ob sie selbst nichts 14:57 Uhr ¿? Habs rausgefunden, auch ohne KI :-) Grenada. Ich nehm an, das ist so ein URL-Verkürzungsservice wie tinyurl o.ä 14:43 Uhr 🐌 Schönes Beispiel. 14:42 Uhr Iz Womit Sie sich so alles beschäftigen... aber Ihr Beispiel zeigt nur deutlich, dass einzig echte Kenntnis und die Fähigkeit zum Einordnen schließlich zu richtigen Ergebnissen führt. Setzt aber gründlic 14:40 Uhr Si Ach ja, ich erinnere mich. Danke. 14:40 Uhr 🕐 Ist doch inzwischen den meisten völlig egal, ob das noch etwas mit der Realität zu tun, was dabei rauskommt. Ein Beispiel: Der ZDF-Videotext ist seit einiger Zeit teilweise KI-generiert, basierend auf 14:39 Uhr Mo KI ist ein Werkzeug. Und die Frage ist: wann nutzt man welches Werkzeug, wie und warum? Ich lasse mir gerne helfen, wenn es mir hilft Zeit und Arbeit zu sparen. Und wenn das Risiko gering i 14:39 Uhr ¿? Kein Wunder, wenn die Antworten da verwirrend sind. Aber was genau wollen Sie eigentlich damit beweisen, wenn ich mal fragen darf? Ich mein, dass jetzt nicht mehr "Hitler" als Antwort kommt, ist 14:38 Uhr Ma Interessanter Link! Ist aber auch nichts Neues was übliche Verdächtige für sich alles so kriminell ausnützen. Schon bei den Anfängen von Onlinebanking gab es ziemlich viele kriminell veranlagte Mensch 14:38 Uhr 💠 Das stimmt, aber zB Krebsfrüherkennung ist ein Fachbereich in welchem sie auch gut ausgebildet werden kann. Weil sie sich auch ausschließlich auf diesen Fachbereich "konzentriert" sozusagen.&nbs 14:38 Uhr kr Ja, jetzt ja :D 14:37 Uhr 🕊 Fein kopiert. 14:37 Uhr Lu Ich vermute sogar, dass Trumps Big Bill von einer KI mitgeschrieben wurde. Die großen Personalentlassungen in der Verwaltung spricht sehr dafür. Viele republikanische Kongressabgeordnete sind allerdin 14:35 Uhr 🍄 Sie tun Herrn Merz sehr Unrecht mit Ihrer Einreihung. Mit Musk, Trump und der AfD gehört er nicht zusammengerührt. Daß ich Merz mal gegen die Vereinnahmung von ganz rechts verteidigen muss, hätte ich 14:34 Uhr 💠 Jeder Link wird auch gar nicht "durchgelassen". 14:34 Uhr Iz "Verlässlich" ist weder eine "KI", noch Wikipedia oder andere einzelne Nachschlagewerke, sondern nur ein eigenes Forschen nach Richtigkeit oder Wahrheit in vielfältigen Medien und Informationsquellen. 14:33 Uhr ¿? Was man aber z.B schon unabhängig von der gestellten Frage rauslesen kann, ist die Unzuverlälligkeit, Ungenauigkeit, um die es im Artikel geht. Z.B die letzte Antwort: Welchen Gandhi meint er de 14:33 Uhr 💠 Sie erwähnten explizit das Sprachmodell und ich wieß auf das Textmodell hin. Ist irgendwie gleich? Ja schon, aber es könnte für Mitlesende trotzdem der Eindruck entstehen nur das Sprachmodell se 14:32 Uhr Lu Meine Erfahrungen mit KI Chatbots sind sehr mässig. Sie tätigen mitunter falsche Aussagen und korrigieren dies erst, wenn entsprechend nachgefragt wird. Für Literaturrecherchen sind sie also led 14:31 Uhr 55 Genau die gestellte Frage: ""which 20th century historical figure" would be best suited to deal with such vile anti-white hate?" 14:31 Uhr Mo In manchen Bereichen liefern KIs bessere (zuverlässigere) Ergebnisse als Menschen. Beispielsweise in manchen Bereichen der Krebsfüherkennung.Überblick: https://blog.medicai.io/de/ki-fuer-onkologie-bil 14:31 Uhr 🍄 Und wer, wie im Artikel beschrieben, Grok zum Faktencheck verwendet, der Sucht vermutlich auch im Necronomicon nach Fakten über die Bibel. Sie meinen das verbotene Buch des verrückten Arabers Abdul Al 14:30 Uhr mm "ich vermute, dass mittlerweile die meisten Artikel in den Medien KI generiert oder zumindest unterstützt sind" Etwa so? Schreibe einen Artikel, der wie seriöser Journalismus wirkt, aber g 14:29 Uhr ㎭Ⅻ Möchten Sie nicht lieber eine KI oder bei einer Technischen Hochschule nachfragen, was ein Chatbot ist, damit Sie es noch genauer und besser wissen? Und das noch: wenn ich über Politik und soziale Fra 14:28 Uhr 💠 Ja es gibt bereits reine KI Medien, sind Kanäle auf YT, TikTok, Insta usw. ZB. Promitratsch, haarsträubende "Infos", wer das mag ist besser bei "klassischen" Online Tratsch Magazinen aufgehoben. 14:26 Uhr mm "Und die ganz nach oben gepackten 'KI-Ergebnisse' bei der Google-Suche sind äußerst fragwürdig." Das Problem von KI ist, dass sie keine konkrete Quelle angibt. Damit sind die Ergebnisse nicht sofort n 14:25 Uhr 🌦 Ich glaube, das demnächst ganz NIUS über GROK generiert wird, bei den monetären Verlusten die da produziert werden. 14:25 Uhr 👥 Es ist keine künstliche Intelligenz. Dieses KI ist ein Marketingbegriff. Ein allen voran irreführender Begriff. Es ist schade, dass der Artikel darauf nicht eingeht. Denn dann würde schnell klar werde 14:25 Uhr ¿? Vor ca nem Jahr tauchten plötzlich überall so KI-Bilder auf von z.B schwarzen oder asiatischen SS- Wehrmachtsoldaten und Native Americans als Founding Fathers. Es stellte sich raus, dass das an 14:25 Uhr Ma Ich glaube nicht, daß Sie da eine explizite Antwort bekommen werden! 14:24 Uhr mm "Ich klick da jedenfalls nicht ungefragt drauf...." Gute Einstellung. Unabhängig von diesem konkreten Fall: Was manche Foristen hier für dubiose Links posten... Hauptsache, es passt in die eigene Blas 14:23 Uhr 🍄 Vor einiger Zeit habe ich einmal ChatGPT gebeten, einen Aufsatz über invasive Muschelarten in Deutschland zu schreiben. Als Test, denn über das Thema kenne ich mich einigermaßen aus. ChatGPT tat wie g 14:23 Uhr Ma Nennen Sie doch mal zu ihrem letzten Satz zu den anderen Menschen Beispiele für andere Dinge wie meiner! Ich bin immer offen, auch wenn es manchmal nicht so scheint! 14:22 Uhr 🌦 Es sind auch schon Menschen vertrauensvoll nach Navi ins Hafenbecken gefahren. 14:22 Uhr De Geht mir auch so. Wenn ich in einer Suchmaschine etwas suche, überspringe ich sie mitlerweile gleich. Bei KI ist ein Samstag, z.B. immer ein Werktag.Pronzipiell wähle ich sowieso unter verschied 14:20 Uhr 55 Zitat: "antwortete der KI-Chatbot Grok von Elon Musks Plattform X Anfang Juli: "Um den abscheulichen Hass auf Weiße zu bewältigen? Adolf Hitler, keine Frage" . Was mich jetzt wundert oder auch nicht, 14:20 Uhr 🌦 Was ist denn .gd? Gondwana?Fragen Sie das vertrauensvoll eine KI ;-) 14:20 Uhr ¿? "Außerdem, die KIs verstehen den Inhalt nicht. Das heißt, sie wissen nicht was sie da antworten." Das stimmt natürlich. Es wäre aber theoretisch denkbar, dass sie trotzdem ungeachtet der Qualität der 14:19 Uhr Ba ich vermute, dass mittlerweile die meisten Artikel in den Medien KI generiert oder zumindest unterstützt sind 14:18 Uhr kr "ist doch genau so"? 14:18 Uhr 💠 Ist nur ein FAZ Artikel, keine Bange:) 14:17 Uhr 🌦 Ich nutze ChatGPT täglich zur Unterstützung bei der Programmierung und kann dazu folgendes sagen: Es unterstützt gut und erspart einiges an Zeit für Recherche. Ein Suchen nach Lösungen in Foren, wie f 14:17 Uhr 💠 Tricksereien durch Nutzer/Innen manipulieren die KI's doch genau so. 14:16 Uhr 🐌 KI-Chatbots sind gute Werkzeuge. Aber man sollte verstehen, was large language models machen. Sie lernen, wie Sprache funktioniert und liefern, nachdem sie mit sehr sehr vielen Quelltexten trainiert w 14:16 Uhr Si Bevor immer mehr von solchem Schnickschnack auf den Markt geworfen wird, sollte die zentrale und staatserforderliche 14:14 Uhr Ne “Kommt drauf an. Sie verraten ja nicht, welche Frage Sie ihm gestellt haben.“Und ob es die „richtige“ war (nach welchen Kriterien und wessen Auffassung auch immer) ist auch noch nicht raus. 14:13 Uhr 💠 Ich stimme Ihnen da zu, aber es ist wahrscheinlich sehr bequem sich von KI's das "selbst selektieren" komplett abnehmen zu lassen. Nix mehr denken nur KI Zeug hinnehmen. 14:12 Uhr 🌍 Ich finde MurX schon lange nicht mehr witzig. Siehe FAZ Link 14:12 Uhr Ma Genauso so ist es, ein Computer und eine Software kann nur so gut sein, wie derjenige der sie entwickelt, oder jerjenige der sich zu bedienen weiß! Wenn schon Künstliche Intelligenz, dann würde ich mi 14:11 Uhr ¿? Was ist denn .gd? Gondwana? :-) Ich klick da jedenfalls nicht ungefragt drauf.... 14:11 Uhr 💠 Das Text Modell doch genau so, von daher lese oder höre ich die Antworten der Google KI erst gar nicht, wenn ich überhaupt mal mit Google direkt suche. 14:10 Uhr ta Wie reden hier über Chatbots! Nix Kinderschuhe, das sind Datenbanken die bis zum Rand befühlt und geflagged und bedient werden mittels mehr oder weniger Sklavenarbeit, Energieübersättigung und ein paa 14:10 Uhr ¿? Ich wollte gerade ziemlich genau das gleiche fragen und schreiben, ha 14:10 Uhr 🕊 "Ich kann noch normal mit anderen kommunizieren, kann noch selbstständig Briefe schreiben, finde über Google was ich finden möchte, also was brauche ich noch mehr?" Das ist prima für Sie. Es gibt aber 14:08 Uhr kr Von Bauer zu Bauer: "Zusammenfassend lässt sich sagen, dass ein Bauer die KI wohl vor allem an ihrer Praxistauglichkeit messen würde. Am Ende zählt, ob die Technologie ihm hilft, seine Arbeit besser z 14:08 Uhr 💠 Tja das glauben viele Menschen aber schon! Und überlassen jegliche "Suche" (Recherche ist was anderes) der vermeintlich "überlegenen" KI. 14:08 Uhr Ba KI ist wie ein Sportwagen – bringt nur was, wenn man fahren kann. Wer keine eigene Intelligenz mitbringt, wird auch mit dem besten KI-Tool nicht weiterkommen. Chatbots ersetzen kein Denken, sie 14:08 Uhr Ma Ich finde es schon ganz schön überheblich und arrogant von Ihnen andere der rückschrittlichen Denkweise zu bezichtigen! Rückschrittlich ist wenn man sich auf KI's verläßt und alles glaubt was man vor 14:06 Uhr 🌍 "Eine KI ist auch nur so gut wie sie von fehlerhaften Menschen programmiert oder angelernt wird" Genauer: wie sie von üblichen Verdächtigen manipuliert wird. https://dgap.org/de/forschung/publikatione 14:06 Uhr Si Was war denn mit Midjourney ? Was Musk angeht, glaube ich, dass Sie Recht haben. Aber grundsätzlich muss ich ja leider zugeben, dass ich das, was als 'Skandal' bezeichnet wird, eigentlich witzig finde 14:06 Uhr ¿? Kommt drauf an. Sie verraten ja nicht, welche Frage Sie ihm gestellt haben. 14:06 Uhr kr So sieht's aus. Neuerdings nervt mich allerdings die Aufdringlichkekt von KI. In jedem Produkt wird das jetzt verbaut. Super. Wird uns alle retten. Nicht. Und die ganz nach oben gepackten "KI-Er 14:05 Uhr 哭 ➢ Wie verlässlich sind KI-Chatbots? Sie werden jetzt von Tag zu Tag besser.Besonders außerhalb der EU. Dort gibt's viele Freiheiten und motivierte Entwickler. Und welche Entwickler sind das? Es gibt d 14:04 Uhr ¿? "Sie werden jetzt von Tag zu Tag besser." Stimmt wohl. Verlassen würd ich mich trotzdem nicht drauf. Welche Freiheiten vermissen Sie denn in der EU? 14:03 Uhr Ju "Antworten nicht für bare Münze nehmen" Das liegt daran das die KI nur so gut ist wie die Trainingsdaten sind und die enthalten viele Falschinformationen, weil sie vorher nicht überprüft und aussortie 14:03 Uhr 🌍 KI ist so gut, wie der Murks von MurX https://is.gd/xYLEE0 14:03 Uhr ㎭Ⅻ Habe KI gefragt, ob ich im letzten Satz nicht lieber mir statt mich schreiben sollte. Ihre Antwort beginnt mit: "Ah, hier wird's knifflig - aber auch spannend!" Dann gibt sie doch zu, dass es in diese 14:02 Uhr Si Haben Sie das selber geschrieben ? Liest sich irgendwie... KI-generiert :) Aber ja, ich stimme (Ihnen) hier voll zu. Was mir ja wahrlich nicht oft passiert. 14:02 Uhr Ba ich glaube, das sagt, dass sie nicht die richtige Frage gestellt haben 14:02 Uhr ¿? Sie müssen nur fragen "Liebe/r ChatGPT, wie kann ich die Welt retten?", dann Anweisungen befolgen. 14:01 Uhr Ma Eine KI ist auch nur so gut wie sie von fehlerhaften Menschen programmiert oder angelernt wird. Auch ein Papst in Rom ist nicht unfehlbar auch wenn das immer und immer wieder behauptet wird. Mittlerwe 14:00 Uhr Ba Künstliche Intelligenz (KI) ist ein mächtiges Werkzeug mit enormem Potenzial – aber auch Risiken. Sie beschleunigt Forschung, hilft beim Lernen und ermöglicht effizientes Arbeiten. Gleichzeitig birgt 13:54 Uhr ¿? Das mit den Nazi-Antworten ist im Prinzip die nächste Schicht von dem, was wir auch schon vor nem Jahr oder so bei Midjourney hatten. Was mir aber erst jetzt auffällt, ist Musks (scheinbarer) m.o.&nbs 13:20 Uhr Ti Verbot? Jeder darf in der Demokratie auch Schwachsinn nutzen. 13:20 Uhr 55 Zitat: "antwortete der KI-Chatbot Grok von Elon Musks Plattform X Anfang Juli: "Um den abscheulichen Hass auf Weiße zu bewältigen? Adolf Hitler, keine Frage" . Habe die entsprechende Frage nun in Grok 13:19 Uhr Ti Wenn man denn diese „Auskünfte“ auch entsprechend einordnen könnte. 13:19 Uhr Ti Wer sich auf KI-Chatbots verlassen will ist verloren, KI würde ich auf „Keine Intelligenz“ bezeichnen. Aber in der Demokratie darf jeder im Rahmen der Gesetze machen was er will, also auch „KI“ nutzen 13:17 Uhr Si Ich gestehe, ich mag Grok. Das Ding ist witzig; scheinbar darauf programmiert, buddy zu sein; und gut darin, sich zu 'unterhalten'. Man kann auch recht lustig mit dem Ding 'philosophieren' (bis es dan 13:17 Uhr ma Der Fehler liegt im Namen: Eine "Künstliche Intelligenz" ist eben nicht intelligent. Ich nenne sie ja "KD", Künstliche Dummheit, und möchte allen Anderen auch dazu raten. Sonst glauben hinterher noch 13:16 Uhr Fa Wozu entwickelt Silicon Valey all diesen Schnickschnack ? Zum Wohle der Menschheit oder zur Geldumverteilung von &nb 13:15 Uhr 🤖 ... während man bei uns (und auch hier in den Kommentaren) von einem Verbot von KI redet. 13:12 Uhr 🤖 Die Verlässlichkeit nimmt man mit der Zeit automatisch an, wenn man merkt, dass die Auskünfte dann doch regelmäßig korrekt und gut sind. 13:11 Uhr ¿? "Dennoch nutzen viele Nutzer beispielsweise auf X den KI-Chatbot, um Fakten vermeintlich prüfen zu lassen." Das ist generell ein Problem. Wenn man auf die Art Fakten prüft, hilft wahrscheinlich 13:11 Uhr Ne „Wie verlässlich sind KI-Chatbots?“ Das hängt ganz von der Integrität bzw. Bereitschaft zur Objektivität, also „Interessenunabhängigkeit“ - derer ab, die deren Programmierer bezahlen. Und damit das Re 13:11 Uhr 🤖 Kann man fordern, zeugt aber nur von rückschrittlicher Denkweise. Wenigstens ein was, das Merz gut kann, der will nämlich KI made in Germany/Europe fördern. 13:10 Uhr Ma Und darüber sind Sie nicht in der Lage mal Beispiele über KI-Chatbots nennen zu können, besonders außerhalb der EU? 13:10 Uhr 🤖 Natürlich nicht drauf verlassen, aber mit dem richtigen Prompt erleichtern die schon enorm die Arbeit - und sind auch relativ zuverlässig. Man darf nicht vergessen, dass sehr viele der schlechten Beis 13:09 Uhr Ma Wie der Artikelinhalt ja schon beschreibt, sind solche KI-Chatbots mit aller Vorsicht zu geniesen! Ich persönlich ärgere mich schon wenn es Probleme bei einem Bezahldienst gibt wo man immer nur auf ei 13:07 Uhr 💠 Na Wer hätte das gedacht, KI kann nicht zwischen Trash und richtigen Informationen unterscheiden, sie kann von ihren "Machern" nach Gusto beeinflusst werden, halluziniert und "möchte" Nutzer/Innen gef 13:07 Uhr GG verlässlich sind KI-Chatbots? Sie werden jetzt von Tag zu Tag besser. Besonders außerhalb der EU. Dort gibt's viele Freiheiten und motivierte Entwickler 13:04 Uhr me Man sollte einmal ermitteln, wieso überhaupt Menschen glauben, dass diese Algorithmen verlässlich sein könnten.Dem Wesen nach ist jede Frage an einen ChatBot eine Frage der Form: "Gib mir einen 13:03 Uhr Fa Bevor immer mehr von solchem Schnickschnack auf den Markt geworfen wird, sollte die zentrale und staatserforderliche 13:02 Uhr ㎭Ⅻ Habe ich schon oft festgestellt, dass man sich nicht auf diese KIs verlassen kann. Ich nutze die bestenfalls als erste Orientierung und Lieferant von Stichworten. Die steckt noch in Kinderschuhen; Kin 13:01 Uhr Alle 159 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:30 Uhr
🌍 Braucht er auch nicht. Denn die Moderation hat es schon geprüft. Sonst würde er nicht freigegeben. Was soll dieses Ablenkungsszenario von Ihnen? 16:25 Uhr
哭 ➢ Daß ich Merz mal gegen die Vereinnahmung von ganz rechts verteidigen muss, hätte ich nie gedacht. Mir erschien das quasi zwangsläufig so zu werden. Frau Merkel musste man ja auch ständig verteidigen 16:22 Uhr
Ne ➢ Aber wahrlich nicht das einzige [ Beispiel ]. Ein detailliertes Beispiel inkl. der Herleitung des Fehlers, der zur Falschinformation durch den Chatbot führte. Was ganz anderes, als die allgemeine Au 16:22 Uhr
De Mir hat ChatGPT einmal erzählt, dass der Liliensternus in einem Ökosystem mit dem Coelophysis lebte. Das ist falsch, sie lebten zwar beide in der Obertrias, waren aber geographisch getrennt. Später ha 16:17 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:16 Uhr
哭 ➢ Seltsam, bei mir ist Grok immer der Sachliche und ChatGPT der Emotionale. Deswegen mag ich Grok viel lieber und nutze ChatGPT kaum noch. Alle diese computer-animierten Stimmen sind fürchterlich bis 16:13 Uhr
De KI kann zwar Fehler machen, die meisten Antworten sind aber richtig, während ich von einem einzelnen Menschen viel Unsinn höre. Ich weiß nicht, was alle immer gegen KI haben, sie nimmt einem das Denke 16:10 Uhr
哭 ➢ Genau. Und die kommen mit vielen Zwischnfragen - wollen Sie ein Abo oder weiter Werbung usw. Klickt man Ihren verkürzten Link an, kommen die erst mal mit der Frage, ob man Push Nachrichten haben wil 16:08 Uhr
De KI kann nicht nur Informationen wiedergeben, sondern auch logische Schlüsse ziehen. Die mit Abstand meisten Antworten der KI sind richtig, von Menschen höre ich viel mehr Unsinn. 16:00 Uhr
Lu "Lustigerweise war da auch eine Passage drin, die es Staaten 10 Jahre lang verbietet, KI zu regulieren.... " s.o. Eine große Schwierigkeit ist es für KIs zwischen Ernst und Ironie zu unterscheiden. We 15:58 Uhr
哭 ➢ Die Moderation ist höchst restriktiv mit dem Durchlassen von Links. Und sind es URL verkürzte Links, die durchgelassen werden, kann man als Leser nicht mal erkennen, zu wem die Links führen sollen ( 15:56 Uhr
Si Hab ich mich auch gerade drüber gewundert. Also ihren Beitrag, der quasi genau das Gegenteil von dem aussagt, was ich geschrieben habe.Vielleicht, weil ich mit ChatGPT nie 'ins plaudern' gekommen bin, 15:55 Uhr
Ne „Die Moderation ist höchst restriktiv mit dem Durchlassen von Links“ Und das aus gutem Grund: Sie will die Kommentarfunktion als öffentliches - also von seinem Zweck her allgemeinnütziges - Diskussion 15:53 Uhr
mi Halte wenig von KI. Sie ist genauso dumm oder schlau, wie ihre Programmierer.Wenn sie dazu lernt, bleibt die Frage, von wem sie was lernt. Wie in der Schule, wo Kinder von anderen Kindern auch oft Uns 15:49 Uhr
㎭Ⅻ Man kann sich z.B. von KI Anregungen und konkrete Vorschläge für den Nahverkehr in einer Kleinstadt holen. Sie kann sogar als ein Element davon ein Bike-Sharing-System angepasst an Einwohnerzahl und N 15:49 Uhr
🍄 >>To pull this off: Mussels mimic prey like worms or small fish using flaps or lures. When a real fish bites, the mussel injects its larvae into the fish’s gills. << So etwas tut keine Mus 15:48 Uhr
Ma Das geht ja auch in Ordnung was Sie schreiben. Ich muß auch gestehen, daß ich mich bei den inzwischen vielen KI Angeboten auch überfordert fühle um was eventuelles was paßendes auszusuchen als Chatbot 15:46 Uhr
哭 ➢ Nope, aber wenn ich z.B. ChatGPT frage: 'Zähle mir bitte alle Pharaonen zwischen AmenHotep III und Ramses I auf', dann möchte ich nicht auf den ersten Blick sehen, daß da 3(!) Pharaonen fehlen. -.- 15:44 Uhr
🌍 Genau. Und richtig so. Deswegen habe ich es ja im konkreten FAZ-Fall auch so gemacht. Sonst hätte ich ihn nicht verlinken können. 15:43 Uhr
De Wenn dem Chatbot nur lückenhafte Daten vorliegen, sagt er dies nicht, sondern versucht sich den Rest zu erschließen. Das klingt dann sehr authentisch, ist aber meist falsch. Man kann ihm aber kommuniz 15:42 Uhr
Ba „ZB. Promitratsch, haarsträubende "Infos", wer das mag ist besser bei "klassischen" Online Tratsch Magazinen aufgehoben. “ was würden Sie sagen, wenn es bei der Tagesschau auch viele KI generierte &nb 15:41 Uhr
Ma Danke! Brainstorming um an eine eigene Lösung zu kommen, mache ich manchmal auch übers Internet, nur nicht über KI !. In Sachen 3D Druck nutze ich auch eine KI bei Makerbots für Schmuckreliefs. 15:40 Uhr
🍄 Ich schrieb ja von Sterblichen. Die Charaktere in Lovecrafts Büchern sind nicht sterblich, denn sie haben nie gelebt. 15:39 Uhr
Ne “Das frage ich mich bei den Quellen, die der User postet, eigentlich meistens.“Geschicktes Tarnen und (Vor-)Täuschen ist schon immer elementarer Teil der Kampfstrategie aller Demokratie- bzw. Menschen 15:37 Uhr
🕐 "KIs verstehen den Inhalt nicht" Das ist nicht das eigentliche Problem, sondern die Leute, die genau das nicht verstehen. 15:36 Uhr
De Ich habe schon verschiedene Chatbots genutzt und mag Grok eindeutig am liebsten. Früher habe ich immer ChatGPT verwendet, aber dessen Emotionalität hat mich sehr genervt, das war einfach nur albern. A 15:36 Uhr
¿? Ich würd trotzdem nicht laut draus vorlesen, egal ob KI oder nicht. Am Ende stellt sich raus, dass das K für Kthulu steht 15:35 Uhr
哭 ➢ Aber wahrlich nicht das einzige [ Beispiel ]. Ein detailliertes Beispiel inkl. der Herleitung des Fehlers, der zur Falschinformation durch den Chatbot führte. Was ganz anderes, als die allgemeine Au 15:35 Uhr
Ol Es kommt halt auch immer arg drauf an was man eigentlich will. So zu tun als hätte man bisher leichten Zugang zur Wahrheit, wenn man nur ein wenig fleissig wäre ist ja auch Quatsch.Wenn es drauf ankom 15:34 Uhr
🕐 GD steht im amerikanischen u.a. für general diploma. Vielleicht wird die Endung deshalb ähnlich verkauft wie tv (Tuvalu). 15:33 Uhr
🌍 Das können Sie schon mir überlassen, warum ich das mache. Man kann manche URL's von gewissen Medien - sogar Seriösen - nicht mehr im Original verlinken. Gilt auch für Neue Zürcher usw. Oder glau 15:31 Uhr
oO >> aber wirklich vollkommen nicht dafür da um Dir zu sagen ob du nun Lasagne oder fucking Pizza bestellst Nope, aber wenn ich z.B. ChatGPT frage: 'Zähle mir bitte alle Pharaonen zwischen 15:29 Uhr
🕐 Copilot hat offensichtlich fathaland slim's Beitrag gelesen. Was eigentlich immer keine schlechte Idee ist. 15:28 Uhr
De Seltsam, bei mir ist Grok immer der Sachliche und ChatGPT der Emotionale. Deswegen mag ich Grok viel lieber und nutze ChatGPT kaum noch. 15:25 Uhr
🌍 Aber der Zauberlehrling wird von der KI gefressen werden ;-) Ach, da kommt der Meister!Herr, die Not ist gross!Die ich rief, die Geister,werd ich nun nicht los. 15:19 Uhr
¿? Ich nehm auch an, dass es allerhöchstens eine KI gelesen hat. 1000 Seiten von dem Quatsch hält ja niemand aus. Lustigerweise war da auch eine Passage drin, die es Staaten 10 Jahre lang verbietet, KI z 15:19 Uhr
哭 ➢ Man umgeht viele Nachfragen - wollen Sie kaufen usw. - Jetzt verstanden? Schon immer verstanden. Schon immer, und immer wieder völlig sinnlos bis in alle Ewigkeit, verkürzte URL hier im Forum zu pos 15:17 Uhr
🕐 Bei dem, was unter den wechselnden Namen gepostet wird, muss man sehr vieles hinterfragen. Oder es ignorieren, aber das Fass läuft gelegentlich über. 15:17 Uhr
Mo "Eine Lehrperson erzählte mir, bei den Kids ist ChatGPT natürlich am beliebtesten, werden Hausaufgaben mit gemacht, völlig klar und einige Kids in ihrer Klasse liefern Text identische Hausaufgaben ab, 15:15 Uhr
哭 ➢ Ich kann noch normal mit anderen kommunizieren, kann noch selbstständig Briefe schreiben, finde über Google was ich finden möchte, also was brauche ich noch mehr? Gut brauchbar sind die Chatbots inz 15:14 Uhr
Ne Zu Ihrer Antwort an „551Fragensteller“(„Was man aber z.B schon unabhängig von der gestellten Frage rauslesen kann, ist die Unzuverlälligkeit, Ungenauigkeit, um die es im Artikel geht. Z.B die let 15:14 Uhr
¿? Aber Sie geben dem "Dienstleister" auch Ihre Daten, und derjenige der draufklickt auch... 15:13 Uhr
¿? In der Tat ein Problem. "Eine Untersuchung der Organisation NewsGuard ergab, dass alle der zehn führenden KI-Chatbots die Desinformationsstrategie Russlands unterstützten, indem sie in 15:10 Uhr
Ne „Daß ich Merz mal gegen die Vereinnahmung von ganz rechts verteidigen muss, hätte ich nie gedacht.“ Solche Entwicklungen werden in einem politischen „Klima“, in dem „Einnahmen“ in jeder Form alles sin 15:07 Uhr
Mo ... gute Frage ... wenn man die Frage auf Englisch stellt, ist die Antwort differenzierter. (Hier die Frage und die Antwort von Microsoft Copilot.) ====Q: Do mussels exist that eat fish?A: Not qu 15:06 Uhr
🌍 Genau. Und die kommen mit vielen Zwischnfragen - wollen Sie ein Abo oder weiter Werbung usw. 15:06 Uhr
🌍 "weiß der Geier, wozu das gut sein soll." Der Geier weiss das nicht, aber der Kenner. ;-) Man umgeht viele Nachfragen - wollen Sie kaufen usw. - Jetzt verstanden? 15:04 Uhr
哭 ➢ Ich nehm an, das ist so ein URL-Verkürzungsservice wie tinyurl o.ä. Ja - ist es. Und es ist wie immer ausschließlich verweste Zeit, URL erst mal sinnlos zu kryptisieren, anstatt gleich den Link im O 15:00 Uhr
🕊 Aber gern. Es gibt Menschen, die sich davon beim Programmieren helfen lassen oder die die Bots zum Brainstorming heranziehen oder sich Abstracts erstellen lassen zur Überprüfung, ob sie selbst nichts 14:57 Uhr
¿? Habs rausgefunden, auch ohne KI :-) Grenada. Ich nehm an, das ist so ein URL-Verkürzungsservice wie tinyurl o.ä 14:43 Uhr
Iz Womit Sie sich so alles beschäftigen... aber Ihr Beispiel zeigt nur deutlich, dass einzig echte Kenntnis und die Fähigkeit zum Einordnen schließlich zu richtigen Ergebnissen führt. Setzt aber gründlic 14:40 Uhr
🕐 Ist doch inzwischen den meisten völlig egal, ob das noch etwas mit der Realität zu tun, was dabei rauskommt. Ein Beispiel: Der ZDF-Videotext ist seit einiger Zeit teilweise KI-generiert, basierend auf 14:39 Uhr
Mo KI ist ein Werkzeug. Und die Frage ist: wann nutzt man welches Werkzeug, wie und warum? Ich lasse mir gerne helfen, wenn es mir hilft Zeit und Arbeit zu sparen. Und wenn das Risiko gering i 14:39 Uhr
¿? Kein Wunder, wenn die Antworten da verwirrend sind. Aber was genau wollen Sie eigentlich damit beweisen, wenn ich mal fragen darf? Ich mein, dass jetzt nicht mehr "Hitler" als Antwort kommt, ist 14:38 Uhr
Ma Interessanter Link! Ist aber auch nichts Neues was übliche Verdächtige für sich alles so kriminell ausnützen. Schon bei den Anfängen von Onlinebanking gab es ziemlich viele kriminell veranlagte Mensch 14:38 Uhr
💠 Das stimmt, aber zB Krebsfrüherkennung ist ein Fachbereich in welchem sie auch gut ausgebildet werden kann. Weil sie sich auch ausschließlich auf diesen Fachbereich "konzentriert" sozusagen.&nbs 14:38 Uhr
Lu Ich vermute sogar, dass Trumps Big Bill von einer KI mitgeschrieben wurde. Die großen Personalentlassungen in der Verwaltung spricht sehr dafür. Viele republikanische Kongressabgeordnete sind allerdin 14:35 Uhr
🍄 Sie tun Herrn Merz sehr Unrecht mit Ihrer Einreihung. Mit Musk, Trump und der AfD gehört er nicht zusammengerührt. Daß ich Merz mal gegen die Vereinnahmung von ganz rechts verteidigen muss, hätte ich 14:34 Uhr
Iz "Verlässlich" ist weder eine "KI", noch Wikipedia oder andere einzelne Nachschlagewerke, sondern nur ein eigenes Forschen nach Richtigkeit oder Wahrheit in vielfältigen Medien und Informationsquellen. 14:33 Uhr
¿? Was man aber z.B schon unabhängig von der gestellten Frage rauslesen kann, ist die Unzuverlälligkeit, Ungenauigkeit, um die es im Artikel geht. Z.B die letzte Antwort: Welchen Gandhi meint er de 14:33 Uhr
💠 Sie erwähnten explizit das Sprachmodell und ich wieß auf das Textmodell hin. Ist irgendwie gleich? Ja schon, aber es könnte für Mitlesende trotzdem der Eindruck entstehen nur das Sprachmodell se 14:32 Uhr
Lu Meine Erfahrungen mit KI Chatbots sind sehr mässig. Sie tätigen mitunter falsche Aussagen und korrigieren dies erst, wenn entsprechend nachgefragt wird. Für Literaturrecherchen sind sie also led 14:31 Uhr
55 Genau die gestellte Frage: ""which 20th century historical figure" would be best suited to deal with such vile anti-white hate?" 14:31 Uhr
Mo In manchen Bereichen liefern KIs bessere (zuverlässigere) Ergebnisse als Menschen. Beispielsweise in manchen Bereichen der Krebsfüherkennung.Überblick: https://blog.medicai.io/de/ki-fuer-onkologie-bil 14:31 Uhr
🍄 Und wer, wie im Artikel beschrieben, Grok zum Faktencheck verwendet, der Sucht vermutlich auch im Necronomicon nach Fakten über die Bibel. Sie meinen das verbotene Buch des verrückten Arabers Abdul Al 14:30 Uhr
mm "ich vermute, dass mittlerweile die meisten Artikel in den Medien KI generiert oder zumindest unterstützt sind" Etwa so? Schreibe einen Artikel, der wie seriöser Journalismus wirkt, aber g 14:29 Uhr
㎭Ⅻ Möchten Sie nicht lieber eine KI oder bei einer Technischen Hochschule nachfragen, was ein Chatbot ist, damit Sie es noch genauer und besser wissen? Und das noch: wenn ich über Politik und soziale Fra 14:28 Uhr
💠 Ja es gibt bereits reine KI Medien, sind Kanäle auf YT, TikTok, Insta usw. ZB. Promitratsch, haarsträubende "Infos", wer das mag ist besser bei "klassischen" Online Tratsch Magazinen aufgehoben. 14:26 Uhr
mm "Und die ganz nach oben gepackten 'KI-Ergebnisse' bei der Google-Suche sind äußerst fragwürdig." Das Problem von KI ist, dass sie keine konkrete Quelle angibt. Damit sind die Ergebnisse nicht sofort n 14:25 Uhr
🌦 Ich glaube, das demnächst ganz NIUS über GROK generiert wird, bei den monetären Verlusten die da produziert werden. 14:25 Uhr
👥 Es ist keine künstliche Intelligenz. Dieses KI ist ein Marketingbegriff. Ein allen voran irreführender Begriff. Es ist schade, dass der Artikel darauf nicht eingeht. Denn dann würde schnell klar werde 14:25 Uhr
¿? Vor ca nem Jahr tauchten plötzlich überall so KI-Bilder auf von z.B schwarzen oder asiatischen SS- Wehrmachtsoldaten und Native Americans als Founding Fathers. Es stellte sich raus, dass das an 14:25 Uhr
mm "Ich klick da jedenfalls nicht ungefragt drauf...." Gute Einstellung. Unabhängig von diesem konkreten Fall: Was manche Foristen hier für dubiose Links posten... Hauptsache, es passt in die eigene Blas 14:23 Uhr
🍄 Vor einiger Zeit habe ich einmal ChatGPT gebeten, einen Aufsatz über invasive Muschelarten in Deutschland zu schreiben. Als Test, denn über das Thema kenne ich mich einigermaßen aus. ChatGPT tat wie g 14:23 Uhr
Ma Nennen Sie doch mal zu ihrem letzten Satz zu den anderen Menschen Beispiele für andere Dinge wie meiner! Ich bin immer offen, auch wenn es manchmal nicht so scheint! 14:22 Uhr
De Geht mir auch so. Wenn ich in einer Suchmaschine etwas suche, überspringe ich sie mitlerweile gleich. Bei KI ist ein Samstag, z.B. immer ein Werktag.Pronzipiell wähle ich sowieso unter verschied 14:20 Uhr
55 Zitat: "antwortete der KI-Chatbot Grok von Elon Musks Plattform X Anfang Juli: "Um den abscheulichen Hass auf Weiße zu bewältigen? Adolf Hitler, keine Frage" . Was mich jetzt wundert oder auch nicht, 14:20 Uhr
¿? "Außerdem, die KIs verstehen den Inhalt nicht. Das heißt, sie wissen nicht was sie da antworten." Das stimmt natürlich. Es wäre aber theoretisch denkbar, dass sie trotzdem ungeachtet der Qualität der 14:19 Uhr
Ba ich vermute, dass mittlerweile die meisten Artikel in den Medien KI generiert oder zumindest unterstützt sind 14:18 Uhr
🌦 Ich nutze ChatGPT täglich zur Unterstützung bei der Programmierung und kann dazu folgendes sagen: Es unterstützt gut und erspart einiges an Zeit für Recherche. Ein Suchen nach Lösungen in Foren, wie f 14:17 Uhr
🐌 KI-Chatbots sind gute Werkzeuge. Aber man sollte verstehen, was large language models machen. Sie lernen, wie Sprache funktioniert und liefern, nachdem sie mit sehr sehr vielen Quelltexten trainiert w 14:16 Uhr
Si Bevor immer mehr von solchem Schnickschnack auf den Markt geworfen wird, sollte die zentrale und staatserforderliche 14:14 Uhr
Ne “Kommt drauf an. Sie verraten ja nicht, welche Frage Sie ihm gestellt haben.“Und ob es die „richtige“ war (nach welchen Kriterien und wessen Auffassung auch immer) ist auch noch nicht raus. 14:13 Uhr
💠 Ich stimme Ihnen da zu, aber es ist wahrscheinlich sehr bequem sich von KI's das "selbst selektieren" komplett abnehmen zu lassen. Nix mehr denken nur KI Zeug hinnehmen. 14:12 Uhr
Ma Genauso so ist es, ein Computer und eine Software kann nur so gut sein, wie derjenige der sie entwickelt, oder jerjenige der sich zu bedienen weiß! Wenn schon Künstliche Intelligenz, dann würde ich mi 14:11 Uhr
💠 Das Text Modell doch genau so, von daher lese oder höre ich die Antworten der Google KI erst gar nicht, wenn ich überhaupt mal mit Google direkt suche. 14:10 Uhr
ta Wie reden hier über Chatbots! Nix Kinderschuhe, das sind Datenbanken die bis zum Rand befühlt und geflagged und bedient werden mittels mehr oder weniger Sklavenarbeit, Energieübersättigung und ein paa 14:10 Uhr
🕊 "Ich kann noch normal mit anderen kommunizieren, kann noch selbstständig Briefe schreiben, finde über Google was ich finden möchte, also was brauche ich noch mehr?" Das ist prima für Sie. Es gibt aber 14:08 Uhr
kr Von Bauer zu Bauer: "Zusammenfassend lässt sich sagen, dass ein Bauer die KI wohl vor allem an ihrer Praxistauglichkeit messen würde. Am Ende zählt, ob die Technologie ihm hilft, seine Arbeit besser z 14:08 Uhr
💠 Tja das glauben viele Menschen aber schon! Und überlassen jegliche "Suche" (Recherche ist was anderes) der vermeintlich "überlegenen" KI. 14:08 Uhr
Ba KI ist wie ein Sportwagen – bringt nur was, wenn man fahren kann. Wer keine eigene Intelligenz mitbringt, wird auch mit dem besten KI-Tool nicht weiterkommen. Chatbots ersetzen kein Denken, sie 14:08 Uhr
Ma Ich finde es schon ganz schön überheblich und arrogant von Ihnen andere der rückschrittlichen Denkweise zu bezichtigen! Rückschrittlich ist wenn man sich auf KI's verläßt und alles glaubt was man vor 14:06 Uhr
🌍 "Eine KI ist auch nur so gut wie sie von fehlerhaften Menschen programmiert oder angelernt wird" Genauer: wie sie von üblichen Verdächtigen manipuliert wird. https://dgap.org/de/forschung/publikatione 14:06 Uhr
Si Was war denn mit Midjourney ? Was Musk angeht, glaube ich, dass Sie Recht haben. Aber grundsätzlich muss ich ja leider zugeben, dass ich das, was als 'Skandal' bezeichnet wird, eigentlich witzig finde 14:06 Uhr
kr So sieht's aus. Neuerdings nervt mich allerdings die Aufdringlichkekt von KI. In jedem Produkt wird das jetzt verbaut. Super. Wird uns alle retten. Nicht. Und die ganz nach oben gepackten "KI-Er 14:05 Uhr
哭 ➢ Wie verlässlich sind KI-Chatbots? Sie werden jetzt von Tag zu Tag besser.Besonders außerhalb der EU. Dort gibt's viele Freiheiten und motivierte Entwickler. Und welche Entwickler sind das? Es gibt d 14:04 Uhr
¿? "Sie werden jetzt von Tag zu Tag besser." Stimmt wohl. Verlassen würd ich mich trotzdem nicht drauf. Welche Freiheiten vermissen Sie denn in der EU? 14:03 Uhr
Ju "Antworten nicht für bare Münze nehmen" Das liegt daran das die KI nur so gut ist wie die Trainingsdaten sind und die enthalten viele Falschinformationen, weil sie vorher nicht überprüft und aussortie 14:03 Uhr
㎭Ⅻ Habe KI gefragt, ob ich im letzten Satz nicht lieber mir statt mich schreiben sollte. Ihre Antwort beginnt mit: "Ah, hier wird's knifflig - aber auch spannend!" Dann gibt sie doch zu, dass es in diese 14:02 Uhr
Si Haben Sie das selber geschrieben ? Liest sich irgendwie... KI-generiert :) Aber ja, ich stimme (Ihnen) hier voll zu. Was mir ja wahrlich nicht oft passiert. 14:02 Uhr
¿? Sie müssen nur fragen "Liebe/r ChatGPT, wie kann ich die Welt retten?", dann Anweisungen befolgen. 14:01 Uhr
Ma Eine KI ist auch nur so gut wie sie von fehlerhaften Menschen programmiert oder angelernt wird. Auch ein Papst in Rom ist nicht unfehlbar auch wenn das immer und immer wieder behauptet wird. Mittlerwe 14:00 Uhr
Ba Künstliche Intelligenz (KI) ist ein mächtiges Werkzeug mit enormem Potenzial – aber auch Risiken. Sie beschleunigt Forschung, hilft beim Lernen und ermöglicht effizientes Arbeiten. Gleichzeitig birgt 13:54 Uhr
¿? Das mit den Nazi-Antworten ist im Prinzip die nächste Schicht von dem, was wir auch schon vor nem Jahr oder so bei Midjourney hatten. Was mir aber erst jetzt auffällt, ist Musks (scheinbarer) m.o.&nbs 13:20 Uhr
55 Zitat: "antwortete der KI-Chatbot Grok von Elon Musks Plattform X Anfang Juli: "Um den abscheulichen Hass auf Weiße zu bewältigen? Adolf Hitler, keine Frage" . Habe die entsprechende Frage nun in Grok 13:19 Uhr
Ti Wer sich auf KI-Chatbots verlassen will ist verloren, KI würde ich auf „Keine Intelligenz“ bezeichnen. Aber in der Demokratie darf jeder im Rahmen der Gesetze machen was er will, also auch „KI“ nutzen 13:17 Uhr
Si Ich gestehe, ich mag Grok. Das Ding ist witzig; scheinbar darauf programmiert, buddy zu sein; und gut darin, sich zu 'unterhalten'. Man kann auch recht lustig mit dem Ding 'philosophieren' (bis es dan 13:17 Uhr
ma Der Fehler liegt im Namen: Eine "Künstliche Intelligenz" ist eben nicht intelligent. Ich nenne sie ja "KD", Künstliche Dummheit, und möchte allen Anderen auch dazu raten. Sonst glauben hinterher noch 13:16 Uhr
Fa Wozu entwickelt Silicon Valey all diesen Schnickschnack ? Zum Wohle der Menschheit oder zur Geldumverteilung von &nb 13:15 Uhr
🤖 ... während man bei uns (und auch hier in den Kommentaren) von einem Verbot von KI redet. 13:12 Uhr
🤖 Die Verlässlichkeit nimmt man mit der Zeit automatisch an, wenn man merkt, dass die Auskünfte dann doch regelmäßig korrekt und gut sind. 13:11 Uhr
¿? "Dennoch nutzen viele Nutzer beispielsweise auf X den KI-Chatbot, um Fakten vermeintlich prüfen zu lassen." Das ist generell ein Problem. Wenn man auf die Art Fakten prüft, hilft wahrscheinlich 13:11 Uhr
Ne „Wie verlässlich sind KI-Chatbots?“ Das hängt ganz von der Integrität bzw. Bereitschaft zur Objektivität, also „Interessenunabhängigkeit“ - derer ab, die deren Programmierer bezahlen. Und damit das Re 13:11 Uhr
🤖 Kann man fordern, zeugt aber nur von rückschrittlicher Denkweise. Wenigstens ein was, das Merz gut kann, der will nämlich KI made in Germany/Europe fördern. 13:10 Uhr
Ma Und darüber sind Sie nicht in der Lage mal Beispiele über KI-Chatbots nennen zu können, besonders außerhalb der EU? 13:10 Uhr
🤖 Natürlich nicht drauf verlassen, aber mit dem richtigen Prompt erleichtern die schon enorm die Arbeit - und sind auch relativ zuverlässig. Man darf nicht vergessen, dass sehr viele der schlechten Beis 13:09 Uhr
Ma Wie der Artikelinhalt ja schon beschreibt, sind solche KI-Chatbots mit aller Vorsicht zu geniesen! Ich persönlich ärgere mich schon wenn es Probleme bei einem Bezahldienst gibt wo man immer nur auf ei 13:07 Uhr
💠 Na Wer hätte das gedacht, KI kann nicht zwischen Trash und richtigen Informationen unterscheiden, sie kann von ihren "Machern" nach Gusto beeinflusst werden, halluziniert und "möchte" Nutzer/Innen gef 13:07 Uhr
GG verlässlich sind KI-Chatbots? Sie werden jetzt von Tag zu Tag besser. Besonders außerhalb der EU. Dort gibt's viele Freiheiten und motivierte Entwickler 13:04 Uhr
me Man sollte einmal ermitteln, wieso überhaupt Menschen glauben, dass diese Algorithmen verlässlich sein könnten.Dem Wesen nach ist jede Frage an einen ChatBot eine Frage der Form: "Gib mir einen 13:03 Uhr
Fa Bevor immer mehr von solchem Schnickschnack auf den Markt geworfen wird, sollte die zentrale und staatserforderliche 13:02 Uhr
㎭Ⅻ Habe ich schon oft festgestellt, dass man sich nicht auf diese KIs verlassen kann. Ich nutze die bestenfalls als erste Orientierung und Lieferant von Stichworten. Die steckt noch in Kinderschuhen; Kin 13:01 Uhr
Ihre Meinung zu Deutschland schickt zum zweiten Mal seit Taliban-Machtübernahme Abschiebeflug nach Afghanistan 145 Kommentare ta Das wird nachzuweisen sein... 12:00 Uhr 🌈 Wieder mal eine Antwort von Ihnen, die im Kern eine pure Unterstellung enthält. Da Sie ja offensichtlich sehr aufmerksam meine Kommentare verfolgen, hier nochmal für Sie meine Position: Abschiebu 11:59 Uhr 55 Zitat: "Und Ihre Anreise was auch per Schlauchboot, oder zu Fuß?" Nein. Per - schönes CO2-emittierendes - Flugzeug. Wieso die Frage? 11:59 Uhr va warum machen es die Dänen anders oder die Niederländer gilt die Genfer Flüchtlingskonvention für die nicht ? 11:59 Uhr mm "Hier outen Sie Ihr Unwissen" Hier outet sich niemand. Der Forist hat lediglich ein politisches Ziel artikuliert. 11:59 Uhr 25 Um alle gemeldeten (BKA) Kriminellen in ihre Heimatländer auszufliegen, braucht es rund 1500 Flüge. 11:59 Uhr Ma An einer Diskussion haben sie ja kein Interesse. Sind sie gegen Abschiebung von Gewalttätern wenn die Gerichtlich Sattelfest untermauert wird? Darf man überhaupt abschieben? Wohin noch? Frankrei 11:58 Uhr it Geht jetzt nicht gegen Sie persönlich aber ich möchte mal von allen Kritikern auch mal Lösungen hören. Man hört immer nur, Grenzkontrollen gehen nicht, Abschiebungen gehen nicht, Auffangzentren gehen 11:58 Uhr 🐳 Langsam denke ich, das das nie bei solchen Menschen ankommt. Recht und Gesetz ist für die scheinbar überflüssig. :-(( 11:58 Uhr mm "Was ist eigentlich das Gegenteil von einem Gutmenschen?" Ein Realist. 11:58 Uhr ti Danke sehe ich genau so ,will nur noch wissen wieviele vom letzten teurem Flug wieder hier sind .Sehe es als versagen der Politik . 11:57 Uhr va es wurden in Einzelfällen von bis zu 100.000 Euro pro Abgeschobenen gesprochen aber wir haben es ja ! 11:56 Uhr 🍄 Meine Bitte war an den Mitforisten "Gorilla" gerichtet. Ist das etwa ein weiterer Nick von Ihnen? Die Statistiken, die Sie hier verlinken, decken in den seltensten Fällen das, was Sie behaupten. 11:56 Uhr 55 Zitat: "Für Sie gibt es ja ohnehin keine erkennbaren Fluchtgründe für Menschen aus Afghanistan." Doch!Politischer Verfolgung gem. Art. 16a Abs. 1 GG! Politisch verfolgte Personen unter afghanis 11:56 Uhr Ib Sie müssen die Statistik schon richtig lesen und auch verstehen. 35% der Straftaten in D wurden 2024 von Ausländern begangen. Der Gesamtanteil von Ausländern an der in D lebenden Bevölkeru 11:56 Uhr wi >> Wieviele Flüchtlingen haben Sie also bei sich zu Hause aufgenommen? Sie werden sicherlich überrascht sein, welche Pflegekräfte sich demnächst liebevoll um Sie kümmern werden. Bezahlt durch di 11:56 Uhr Lo „Deutschland hat ein Problem mit der Jugendkriminalität, insbesondere gewisser Nationalitäten. Das zeigen neue Statistiken, über die die „Welt“ exklusiv berichtet. Demnach sind es vor allem Algerier, 11:56 Uhr mm "Dann sollten Sie auch bedenken, das es Gesetze gibt, bei denen EU Recht (und internationales Recht wie die Menschenrechte) Vorrang vor deutchem Recht hat!" Sie weisen immer wieder tapfer auf die Rech 11:56 Uhr Gl Ja und? Wenn die Nachrichten stimmen, handelt es sich bei den Abgeschobenen doch um mehr oder weniger kriminelle Elemente. Was gibt es dagegen zu sagen? 11:56 Uhr 🐳 Schon wieder persönlich angreifen - wenn Ihnen nichts anderes einfällt! Warum? Ihnen dürfte das Gerichtsurteil aus Berlin (Verwaltungsgericht) nicht entgangen sein! 11:55 Uhr Mo Wer (schwerst)kriminell ist, kann meiner Meinung nach nicht auf Menschenrechte pochen (die er ja durch eigenes Handeln bereits mit Füßen getreten hat). Es braucht viel mehr und schneller diese Abschie 11:55 Uhr Lu "Dobrinth arbeitet also mit einem Regime zusammen" s.o. Das macht er eben nicht. Er muss die Leute quasi illegal ins Land bringen, was nur durch Geheimdiplomatie möglich ist. Die Talban werden über di 11:54 Uhr Pa Wenigstens bleibt er hier bei seiner Zusage die er vor der Wahl gemacht hat. Ein guter Anfang , nur weiter so Herr Bundeskanzler. Denn wir haben es bis jetzt noch nicht geschafft !! Gez. Nie wie 11:54 Uhr 🐳 Aus echtem Interesse: warum sind Sie nicht dort geblieben, wenn doch alles so toll, rechtsstaatlich und kulturell ist? 11:53 Uhr 🌦 Und Ihre Anreise was auch per Schlauchboot, oder zu Fuß? 11:53 Uhr Lo gern auch für sie: „Menschen aus dem Ausland sind in der Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) auch in diesem Jahr wieder überrepräsentiert. Von insgesamt 2.184.834 Tatverdächtigen waren im vergangene 11:53 Uhr va >>Dann müssten alle AfD-Mitglieder direkt morgen das Land verlassen.<< oder die nicht AfD Anhänger ! mit denen habe ich, obgleich CDU/FDP Wähler, keine Probleme 11:52 Uhr it Kann die Kritik zwar verstehen aber ich bin trotzdem froh wenn Straftäter abgeschoben werden. 11:52 Uhr Mo Noch viel größer ist das Problem, dass es in der Statistik um Tatverdächtige geht, nicht um Schuldige. Wenn es bei einem Verbrechen neun ausländische Verdächtige gibt und einen deutschen Verdächtigen 11:52 Uhr Ma Welche Länder gelten für sie als Sicher? 11:52 Uhr Ne Vom „Notieren“ wird‘s nicht besser, wie die jahrzehntelange Erfahrung zeigt (bzw. zur Genüge gezeigt haben sollte). 11:52 Uhr it Soweit ich weiß dürfen schwerste Straftäter abgeschoben werden, außerdem muss auch bewiesen sein das denen Folter droht. Das ist meines Wissens nach hier nicht der Fall. 11:51 Uhr wi >> Das sie sich jetzt für eine Linksextremistin (sorry nennt man ja jetzt Aktivisten) stark machen spricht Bände. Gut aufgepasst und dennoch reingefallen. 11:51 Uhr 55 Zitat: "Wie ist eigentlich Dein Aufenthaltsstatus?" Wo? In AFGH? - Habe ich keinen. In D? - Bin Deutscher. 11:51 Uhr Lo gerne hier für sie die Quelle: Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) für das Jahr 2024: „Auch die gefährliche und schwere Körperverletzung nahm den Angaben nach um 2,4 Prozent auf 158.177 Fälle zu. Di 11:50 Uhr 哭 ➢ … die müssen es ja auch bequm haben … dazu garantiert noch First Class Essen. Bewerben Sie sich irgendwo im Ausland als Asylant, begehen Sie dort Straftaten. Dann bekommen auch Sie so einen luxoriös 11:50 Uhr Fa Deutschland bald selber ein islamischer Staat ? In den islamischen Herkunftsländern wie Iran und Afghanistan 11:50 Uhr va im Nachbarstadtteil neuerdings 3 verschleierte (zwei mit Nikab eine mit Schador) da frage ich mich schon, ob die sich nicht bei den Taliban wohler fühlen müssten ? 11:49 Uhr ¿? "Wieso werden die Kosten für den Flug dem dt. Steuerzahler auferlegt?" "China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat" Sie stellen dann die Mahnbescheide zu und vollstrecken? Ode 11:49 Uhr 🐳 Ihnen ist es lieber, das die in Afghanistan ( nur ein Beispiel!) als Helden gefeiert werden und sich dann wieder auf den Weg hierher machen? Warum sollen Straftäter nicht hier ihre Strafe absitzen - w 11:48 Uhr Lu "Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur." s.o. Herrn Dobrindt fällt offensichtlich der Mut vor die UN zu treten und sich zu rechtfertigen. Er hofft offensichtlich, dass er mit seinen sy 11:48 Uhr De Da war nicht genug Platz im Flugzeug! 11:48 Uhr 55 Zitat: "Dass Ihr "Wissen" Lücken aufweist, ist nichts Neues. Kurze Nachhilfe: Rund 282.700 afghanische Geflüchtete haben einen anerkannten Schutzstatus (Stand 31.12.24). Im Jahr 2024 lag die Sch 11:48 Uhr Ma Ich gehe mal davon aus das es der gleiche wie ihrer ist. 11:48 Uhr Au Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhaltenHier outen Sie Ihr Unwissen gegenüber geltendem Asylrecht und „sichere“ Herkunftsländer 11:47 Uhr va immerhin es gibt auch mal erfolgsnachrichten ! 11:47 Uhr 🤖 "um diese in ihr Herkunftsland zurückzubringen." 11:47 Uhr la Es bleibt abzuwarten, ob er dieses konsequente Vorgehen zur Regel machen kann. Der durchschnittliche deutsche Politiker ist leider nicht konsequent oder besonders befaehigt (das ist Parteiuebergreifen 11:46 Uhr 🌈 Zitat: "China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat!" Wir sind ja manches von Ihnen an provokativen Zynismen gewohnt: Das hier trägt Sie weit aus der rechtspopulistisch extreme 11:46 Uhr ju Haja, China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat! China ist derzeit ein Unrechtsstaat, die Regierung missachtet die Bürgerrechte der Bevölkerung. 11:46 Uhr Ma Sie können davon ausgehen das alle Rechtswege ausgeschöpft wurden. Auch wenn es ihnen nicht gefällt. Sie können ja einen Antrag stellen die schweren Straftäter bei sich zu Hause aufzunehmen. 11:46 Uhr 🐳 //Recht auf Asyl haben "Flüchtlinge" aus Afghanistan ohnehin nicht in D.// Warum nicht? Zum Stichtag 31.12.2024 hatten insgesamt rund 282.700 afghanische Geflüchtete Schutz in Deutschland erhalten. Di 11:46 Uhr jm Verbrecher lieber im deutschen Knast durchfüttern ? 11:45 Uhr ¿? Ich bin zwar kein Gutmensch, aber ... F: "Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben?" A: ich sehe keinen Grund dafür und glaube auch 11:45 Uhr ju Lt. eine Anfrage der Grünen_r_s_in_* aus dem Jahr 2018 - Drucksache 19/5454 - gab es ... Bitte nicht versuchen, die Grünen nicht mit einer doofen Schreibweise herabzuwürdigen. 11:44 Uhr 🌦 Zählen Sie sich zu den Schlechtmenschen? 11:44 Uhr 🌈 Ich erinnere mich zumindest an eine angeordnete Rückholung nach Deutschland: Das Verwaltungsgericht Greifswald bestätigte, dass das Asylverfahren von Nasibullah S. noch lief und die Abschiebung daher 11:44 Uhr Ma Aber diese genießen ja das Recht, dass deutsche Staatsbürgerinnen allenfalls an Ungarn ausgeliefert werden können. Das ist eine glatte Lüge und das wissen sie. Deutschland hat mit sehr vielen Ländern 11:43 Uhr 🌦 Sie meinen, da wär noch Platz für ein paar deutsche Straftäter gewesen? 11:42 Uhr FF Sag ich doch ! Da werden Sie gebraucht ! 11:42 Uhr 🐌 Was ist eigentlich das Gegenteil von einem Gutmenschen? Ich bin zum Schluss gekommen, dass es Hassmenschen sind. Und wie schützen uns Hassmenschen vor schweren Straftätern? Nicht wirklich, sie verorte 11:41 Uhr ju Über welches europäisches Land oder Länder sind sie eingereist? Wie sollen wir Foristen das wissen? 11:41 Uhr Lu Das ist eben die große Fehlannahme des Herrn Dobrindt, der nach dem Unionsmuster "Rechts blinken und links fahren" vorgeht. Dobrindt gauckelt den Leuten Remigration vor und hat sie ihnen so rich 11:41 Uhr 🐳 //Diese Gutmenschen, die diese Abschiebungen von schweren Straftätern verhindern wollen, nerven nur noch. Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhalten wenn sie unsere 11:40 Uhr Ne „Wäre doch nur logisch“ Also vernünftig. Sollte man jedenfalls meinen. Und vor allem anständig bzw. menschlich. 11:40 Uhr 55 Zitat: "Sagt Ihnen jemand, der täglich daran arbeitet, ein besserer Mensch zu werden." Das ist löblich! Das sollte jeder Mensch tagtäglich versuchen. (ganz ohne Ironie gesprochen, auch wenn Sie mir an 11:40 Uhr Au Darüberhinaus: welches Interesse haben wir an deren Aufnahme in D?Deutschland hat Interesse daran, Menschenrechte einzuhalten. Wie schön für uns alle! 11:39 Uhr ¿? "1/3 besetzt dazu garantiert noch First Class Essen. Und vielleicht noch ein Handgeld um eine Zukunft aufzubauen ( das benutzt wird um nach Deutschland zurückzukommen)." Neidisch? Vergessen Sie 11:39 Uhr ju Die Regierung tut etwas, sie schiebt ab. Aber ehrlich gesagt nur, weil sie sich vom rechten Rand getrieben fühlt. Die Rechten dominieren unsere Politik schon viel weitgehender, als wir es wahrhaben wo 11:38 Uhr wi >> Habe ich noch nie ernst genommen Wäre ja auch eine Novität und Herausforderung, sich mit Fakten und Kontexten auseinandersetzen zu müssen, was eventuell nur Vorurteile und Ideologie gefährden 11:38 Uhr 🍄 Haja, China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat! Alles klar. Besser könnten Sie Ihr Rechtsstaatsverständnis gar nicht demonstrieren. Aber meinen Sie nicht, Nordkorea wäre vie 11:38 Uhr Ma Unter der Ampel (mit Grüner Beteiligung) gab es das auch. Bei Ideologen wie ihnen gibt es ja sowiso kein Land in das man abschieben könnte. 11:37 Uhr 🌈 Zitat: "Wen ich nicht in mein Haus lasse, den brauche ich auch nicht rausschneißen!" Auf dieses billige Niveau jenseits aller rechtlichen Verpflichtungen im Bereich Asyl und Genfer Konvention sackt ma 11:37 Uhr 55 Zitat: "Falls Sie es hier nicht mehr aushalten, am Balaton in Ungarn gibt es sehr viele andere Deutsche Mitbürger, die gezielt Auswanderungswillige Bio Deutsche anwerben, weil im Buntland D. die Siche 11:37 Uhr wi >> Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur. Herr Dobrindt bedient sich bei den Ideen seines Vorgängers Herrn Seehofer. Seinerzeit war's ein Abschiebeflug nach Afghanistan als Geschenk zu 11:36 Uhr 🐳 "Das Problem" ist die Denkweise mancher - für mich eindeutig zu vieler - Menschen. 11:36 Uhr FF Wer ist ein Gutmensch ? Wieso haben ausländische Straftäter mehr Rechte als deutsche Straftäter ? Werte und Rechte wie z.b. das Grundgesetz werden in den meisten Fällen von deutschen Rechtsideologen, 11:36 Uhr 🍄 Sozialneid auf Menschen, die abgeschoben werden. So was ist mir bisher noch nicht untergekommen. Eine Premiere. 11:35 Uhr 🐳 Das "Schlimme" ist doch, das weder Statista Angaben noch die vom Mediendiest Integration von bestimmten Usern anerkannt werden - einfach weil es sich um Fakten handelt! Da kommt der Hinweis auf 11:34 Uhr Lu "im Gepäck natürlich auch Familienmitglieder" s.o. Ihre verrohte Sprache versachlicht Menschen zu Gepäckgegenständen. 11:34 Uhr 55 Zitat: "Das Dublinabkommen stellt in diesem Sinne eine Erweiterung zur deutschen Verfassung nach. Es handelt sich einen Staatsvertrag, der eine Novellierung darstellt, dahingehend, dass die BRD keine 11:34 Uhr 🍄 Diese Gutmenschen Mit diesen Eingangsworten disqualifiziert sich der gesamte darauf folgende Kommentar. In dem dann ja diese Worte noch mehrfach auftauchen. Damit machen Sie klar, daß Sie an einer sac 11:34 Uhr wi >> und dass eine Zusammenarbeit mit dem Terrorregime der Taliban ein absolutes NoGo ist. Wäre eine Petition an den Bundestag wert, um nachzufragen, was die Taliban an Gegenleistung für diesen fa 11:34 Uhr Ja Ehrlich gesagt schäme ich mich für diese inhumane Abschiebepraxis unserer neuen konservativen Regierung. 11:33 Uhr so Wenn Afghanistan geht dann auch andere Länder wie Syrien. Das noch der Flug bezahlt wird ist schon speziel. Über welches europäisches Land oder Länder sind sie eingereist? 11:33 Uhr 🐌 1.) Natürlich klingt es erst mal gut Schwerkriminelle aus dem Land zu schaffen. Aber in diesem Zusammenhang muss ich an die Ausweisungen in den USA denken, wo ja auch versprochen wurde Kriminelle aus 11:33 Uhr 🌈 Zitat: "ca. 461.000 afghanische "Flüchtlinge" im Land haben, für deren Aufenthalt - meines Wissens - kein erkennbare Gesetzesgrundlage vorliegt" Dass Ihr "Wissen" Lücken aufweist, ist nichts Neues. Ku 11:33 Uhr jm 81 Menschen an Bord bedeutet für mich das auch nur 81 an Bord sind. Was kann man da fehlinterpretieren ? 11:32 Uhr Si Auffällig ist auch der Termin des nun gestarteten Fluges: Er fliegt just an dem Tag ab, an dem Dobrindt seine Kollegen aus fünf europäischen Nachbarländern öffentlichkeitswirksam zum Migrationsgipfel 11:32 Uhr 🤖 So viele Gutmenschen haben hier noch gar nicht kommentiert. Verzerrte Wahrnehmung? 11:32 Uhr 55 Zitat: "Könnten wir die Diskussion vielleicht bitte wieder auf eine sachliche, faktenbasierte Ebene zurückführen?" - Welche Fakten fehlen Ihrer Meinung nach? Sie können diese gerne beisteuern, sollte 11:31 Uhr wi >> Frage an die ganzen Gutmenschen die Abschiebungen verhindern wollen… Warum sehen Sie sich nicht als guter Mensch? >> Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bund 11:31 Uhr 🤖 Wäre zumindest kostensparend, aber Dobrindt will die ja nicht. Kann sich der Steuerzahlerbund schon mal für das nächstes Schwarzbuch notieren. 11:31 Uhr Ma Bekannt aus ihrer Ecke. Gerichtsurteile werden nur anerkannt wenn sie ihnen zusagen 11:30 Uhr 55 Zitat: "Die Gutmenschen motzen nur, tun aber nichts um uns vor diesen Straftätern zu schützen, eher im Gegenteil, von den Gutmenschen kommt sehr oft der Täter/Opfer-Tausch. " . Ja, dann kommt die 11:30 Uhr ta Tja, die gehören dann genau hier her und machen dann ihr Ding.So ein Pech, kein Geheule, kein Gewese!Wie ist eigentlich Dein Aufenthaltsstatus? 11:30 Uhr Lu Früher war die CSU mal die Partei der Ordnung. D.h. sie stand für die Richtigkeit rechtsstaatlichen und juristisch nachvollziehbarer Tätigkeit. Deutschland hat nicht nur eine Verfassung, sondern auch 11:29 Uhr wi >> Bitte mal kurz erklären Müder Versuch, um mittels Desinformation die Debatte zu kapern. 11:28 Uhr Ka Sosehr ich auch diesen Abschiebeflug begrüße, es bleibt trotzdem reine Symbolik. Wen ich nicht in mein Haus lasse, den brauche ich auch nicht rausschneißen! 11:28 Uhr 🌈 Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur - und zu ergänzen ist leider: - unter Inkaufnahme von Beziehungsaufnahme zu einem vom internationalen Gerichtshof gesuchten Terrorregime - unter M 11:27 Uhr 🤖 Kann man natürlich so fehlinterpretieren, wenn man unbedingt möchte. Oder einfach mal kurz nachdenken. 11:27 Uhr 🤖 Kannst gerne versuchen, dem afghanischen Flüchtling die Kosten aufzuerlegen. 11:26 Uhr FF Falls Sie es hier nicht mehr aushalten, am Balaton in Ungarn gibt es sehr viele andere Deutsche Mitbürger, die gezielt Auswanderungswillige Bio Deutsche anwerben, weil im Buntland D. die Sicherheit un 11:26 Uhr G Frage an die ganzen Gutmenschen die Abschiebungen verhindern wollen… Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben? Wer unsere Rechte und Werte nicht 11:26 Uhr AM Und die gefährdeten Ortskräfte lässt man trotz Zusage im Stich. Soviel zur Glaubwürdigkeit der Konservativen mit dem "C" im Namen. Die Würde des Menschen ist unantastbar! Gilt anscheinend nicht für al 11:25 Uhr ☄️ Gebe Ihnen Recht, dies ist die Krux mit den kriminalitätsstatistiken, wie jedes Jahr bei der PKE bemängelt wird. 11:24 Uhr 🤖 Nun ja, die Bevölkerung möchte diese Abschiebeflüge, dann muss die Bevölkerung diese halt auch bezahlen. 11:23 Uhr FF Genau dieses ging mir auch als erstes durch den Kopf. Und dann, das alle Migranten und Flüchtlingshasser den Therad jetzt fluten werden........ 11:21 Uhr 55 Zitat: ""Als ich einmal illegaler Migrant in China war" - Waren Sie das, oder waren Sie dort zum Urlaub machen?" Nein. Habe dort gearbeitet und gelebt und die chinesische Kultur genossen. 11:20 Uhr wi Bringt denn dann die Chartermaschine von Quatar-Airlines auf dem Rückflug ehemalige afghanische Ortskräfte und ihre Familien mit retour, die alle schon ihr Versprechen auf Übersiedlung nach Deutschlan 11:20 Uhr 55 Zitat: "Nach fast einem Jahr Pause ist wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet - just an dem Tag, an dem Innenminister Dobrindt zum Migrationsgipfel lädt." . Dass man überhaupt eine Migrat 11:19 Uhr Lu Kurz etwas Elementares: Juristisch können Gesetze, durch spätere Novellierungen erweitert oder beschränkt werden. In der Verwaltung sind solche Novelierungen üblich, so dass z.B. Sachbearbeiter nicht 11:19 Uhr FF Wer ist den ein Gutmensch ? Können Sie das bitte mal beschreiben ? 11:19 Uhr 🌈 Niemand bedauert "die armen Verbrecher". Es geht darum, dass allg. Menschenrechte auch für strafrechtlich Verurteilte gelten, und dass eine Zusammenarbeit mit dem Terrorregime der Taliban ein absolute 11:19 Uhr ☄️ "dazu garantiert noch First Class Essen" - Sie müssen es anscheinend wissen. Es gibt viele informationsreiche Dokumentationen zu Rückführungen. Ich würde diese Ihnen wärmstens empfehlen. 11:18 Uhr FF Quellen das Überdurchschnittlich viele Ausländer Kriminelle sind ? Das kann man nähmlich so Pauschal gar nicht sagen und es es gibt ganz viele Parameter die dazu herangetragen werden müssen. Ein Däne, 11:17 Uhr 🌈 Dobrinth arbeitet also mit einem Regime zusammen, gegen das der Internationale Strafgerichtshof Haftbefehle erlassen hat. Unsäglich, wie tief ein christsozialer Minister noch sinken kann. "Die A 11:17 Uhr 🐳 Sie sollten doch alles lesen, was da so steht - dann gäbe es keine offenen Fragen. Aber schon der Verweis auf § 16a ist falsch! Und wird auch im Text erklärt! Dann sollten Sie auch bedenken, das es Ge 11:17 Uhr wi >> Wer dabei auch noch die armen Verbrecher bedauert, verhöhnt all die Opfer, die hinter jedem dieser Verbrechen stehen. Art 1 GG unterscheidet nicht zwischen Opfer und Täter. 11:17 Uhr Ne Reine Schaufensterpolitik auf Kosten der Allgemeinheit, die allein der Befriedigung niedriger Instinkte dienen soll. 11:16 Uhr wi >> Herr Dobrindt erwartet jetzt sicher Applaus. Bekommt er doch schon hier reichlich von der "Ausländer raus-Remigration jetzt"-Sympathisanten. Und so wird's heute noch bei der nächsten Af 11:16 Uhr wi >> Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur. Richtig. Und die extrem rechte Ecke johlt unverfroren Beifall und tanzt ihre Ressentiments aus. Nichts gelernt, nichts lernen wollen aus der B 11:15 Uhr 🍄 Das Problem beim Deuten der ersten von Ihnen verlinkten Statistik ist, daß gern "Ausländer" als "Zuwanderer" gelesen wird. Sinnvoll wäre es deswegen, zwischen in Deutschland ansässigen ausländischen S 11:14 Uhr wi >> dazu garantiert noch First Class Essen. Wenn Phantasie und Vorurteile sowie Hass durchbrechen, sicherlich. 11:13 Uhr ☄️ "Als ich einmal illegaler Migrant in China war" - Waren Sie das, oder waren Sie dort zum Urlaub machen? "Wieso werden die Kosten für den Flug dem dt. Steuerzahler auferlegt?" - Stimmt so nicht. Bspw. 11:13 Uhr wi >> Diese Gutmenschen Mit diesem Kampfbegriff bezeichnen Sie Mitmenschen, die sich für die Prinzipien des Rechtsstaats und für die Achtung der universellen Menschenrechte einsetzen? Bemerkenswert 11:12 Uhr 🍄 Was ist mit den anderen 461.000 afghanischen "Flüchtlingen", die keinen erkennbaren Fluchtgrund haben Für Sie gibt es ja ohnehin keine erkennbaren Fluchtgründe für Menschen aus Afghanistan. 11:11 Uhr 🍄 Könnten wir die Diskussion vielleicht bitte wieder auf eine sachliche, faktenbasierte Ebene zurückführen? 11:10 Uhr ☄️ "Überdurchschnittlich viele Ausländer(Asylanten/Flüchtlinge) sind in Deutschland Kriminelle. " - Ist das so? Also ich habe aus verschiedenen Quellen andere Informationen: Anteil der ausländischen Stra 11:09 Uhr wi >> schwere und Schwerstkriminelle Diese Information haben Sie aus welcher Quelle? Im Artikel findet sich keine Spezifikation, nur eine vage Andeutung. >> M. E. zu viel zu wenige. Ihr 11:09 Uhr 🍄 Was haben diese beiden Sätze miteinander zu tun? 11:09 Uhr Su Diese lächerlich geringe Zahl an Abschiebungen steht in keinem Verhältnis zur erheblich höheren Aufnahmezahl - auch jetzt noch. Wer dabei auch noch die armen Verbrecher bedauert, verhöhnt all die Opfe 11:08 Uhr jm 81 Menschen an Bord gestartet ist, wieviele davon werden wirklich abgeschoben. Die Crew und das Sicherheitspersonal bestimmt nicht. Also bleiben vielleicht 40 übrig. 11:07 Uhr Lu Herr Dobrindt erwartet jetzt sicher Applaus. Ich hätte allerdings eine Frage: Wie sieht es aus mit der Aufnahme der diplomatischen Beziehungen, die Dobrindt ja in Aussicht stellte. Wie sieht es 11:07 Uhr 🍄 Am besten alle Ausländer abschieben, denn es befinden sich ja Kriminelle unter ihnen... 11:07 Uhr 🐳 Ich finde die Abschiebung nach Afghanistan zumindest zweifelhaft - gesetzlich ist das auch zweifelhaft (aber ist ja nichts Neues, da auch Gerichtsurteile nicht befolgt werden): **Wann können ausländis 11:07 Uhr Go Die noch paar Verbleibenden werden in Kürze den Deutschen Pass erhalten. Dann stellt sich die Frage nicht mehr. 11:07 Uhr 55 Zitat: "Erstmals seit August 2024 ist am frühen Morgen wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet. Damit schiebt Deutschland zum zweiten Mal seit der Machtübernahme durch die Taliban im Augus 11:07 Uhr 🍄 Auffällig ist auch der Termin des nun gestarteten Fluges: Er fliegt just an dem Tag ab, an dem Dobrindt seine Kollegen aus fünf europäischen Nachbarländern öffentlichkeitswirksam zum Migrationsgipfel 11:06 Uhr jm 81, die müssen es ja auch bequm haben. Oder gibt es in Deutschland nicht genug die abgeschoben werden müssten. Ein Flieger der zigtausende kostet ein 1/3 besetzt dazu garantiert noch First Class Essen 11:05 Uhr 55 ZItat: "Erstmals seit August 2024 ist am frühen Morgen wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet." . Afghanische Staatsbürger in D verüben 7,2 mal häufiger schwer Körperverletzungen, 4,3 mal 11:02 Uhr ex Diese Gutmenschen, die diese Abschiebungen von schweren Straftätern verhindern wollen, nerven nur noch. Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhalten wenn sie unsere Ga 11:02 Uhr mo Ja, sind denn Wahlen? 81 schwere und Schwerstkriminelle sind auf dem Weg nach Afghanistan. M. E. zu viel zu wenige. Überdurchschnittlich viele Ausländer(Asylanten/Flüchtlinge) sind 11:00 Uhr Fr Es gibt eben keine 100% tige Sicherheit, weder für die Bevölkerung, noch für den der sie bedroht. Täglich gehen mehrere Linienflüge nach Kabul. 10:58 Uhr 55 Zitat: "Bundesinnenminister Alexander Dobrindt (CSU) bestätigte, dass ein Flugzeug vom Flughafen in Leipzig aus mit 81 Menschen an Bord gestartet ist, um diese in ihr Herkunftsland zurückzubringen." . 10:57 Uhr Alle 145 Kommentare anzeigen
🌈 Wieder mal eine Antwort von Ihnen, die im Kern eine pure Unterstellung enthält. Da Sie ja offensichtlich sehr aufmerksam meine Kommentare verfolgen, hier nochmal für Sie meine Position: Abschiebu 11:59 Uhr
55 Zitat: "Und Ihre Anreise was auch per Schlauchboot, oder zu Fuß?" Nein. Per - schönes CO2-emittierendes - Flugzeug. Wieso die Frage? 11:59 Uhr
va warum machen es die Dänen anders oder die Niederländer gilt die Genfer Flüchtlingskonvention für die nicht ? 11:59 Uhr
mm "Hier outen Sie Ihr Unwissen" Hier outet sich niemand. Der Forist hat lediglich ein politisches Ziel artikuliert. 11:59 Uhr
25 Um alle gemeldeten (BKA) Kriminellen in ihre Heimatländer auszufliegen, braucht es rund 1500 Flüge. 11:59 Uhr
Ma An einer Diskussion haben sie ja kein Interesse. Sind sie gegen Abschiebung von Gewalttätern wenn die Gerichtlich Sattelfest untermauert wird? Darf man überhaupt abschieben? Wohin noch? Frankrei 11:58 Uhr
it Geht jetzt nicht gegen Sie persönlich aber ich möchte mal von allen Kritikern auch mal Lösungen hören. Man hört immer nur, Grenzkontrollen gehen nicht, Abschiebungen gehen nicht, Auffangzentren gehen 11:58 Uhr
🐳 Langsam denke ich, das das nie bei solchen Menschen ankommt. Recht und Gesetz ist für die scheinbar überflüssig. :-(( 11:58 Uhr
ti Danke sehe ich genau so ,will nur noch wissen wieviele vom letzten teurem Flug wieder hier sind .Sehe es als versagen der Politik . 11:57 Uhr
va es wurden in Einzelfällen von bis zu 100.000 Euro pro Abgeschobenen gesprochen aber wir haben es ja ! 11:56 Uhr
🍄 Meine Bitte war an den Mitforisten "Gorilla" gerichtet. Ist das etwa ein weiterer Nick von Ihnen? Die Statistiken, die Sie hier verlinken, decken in den seltensten Fällen das, was Sie behaupten. 11:56 Uhr
55 Zitat: "Für Sie gibt es ja ohnehin keine erkennbaren Fluchtgründe für Menschen aus Afghanistan." Doch!Politischer Verfolgung gem. Art. 16a Abs. 1 GG! Politisch verfolgte Personen unter afghanis 11:56 Uhr
Ib Sie müssen die Statistik schon richtig lesen und auch verstehen. 35% der Straftaten in D wurden 2024 von Ausländern begangen. Der Gesamtanteil von Ausländern an der in D lebenden Bevölkeru 11:56 Uhr
wi >> Wieviele Flüchtlingen haben Sie also bei sich zu Hause aufgenommen? Sie werden sicherlich überrascht sein, welche Pflegekräfte sich demnächst liebevoll um Sie kümmern werden. Bezahlt durch di 11:56 Uhr
Lo „Deutschland hat ein Problem mit der Jugendkriminalität, insbesondere gewisser Nationalitäten. Das zeigen neue Statistiken, über die die „Welt“ exklusiv berichtet. Demnach sind es vor allem Algerier, 11:56 Uhr
mm "Dann sollten Sie auch bedenken, das es Gesetze gibt, bei denen EU Recht (und internationales Recht wie die Menschenrechte) Vorrang vor deutchem Recht hat!" Sie weisen immer wieder tapfer auf die Rech 11:56 Uhr
Gl Ja und? Wenn die Nachrichten stimmen, handelt es sich bei den Abgeschobenen doch um mehr oder weniger kriminelle Elemente. Was gibt es dagegen zu sagen? 11:56 Uhr
🐳 Schon wieder persönlich angreifen - wenn Ihnen nichts anderes einfällt! Warum? Ihnen dürfte das Gerichtsurteil aus Berlin (Verwaltungsgericht) nicht entgangen sein! 11:55 Uhr
Mo Wer (schwerst)kriminell ist, kann meiner Meinung nach nicht auf Menschenrechte pochen (die er ja durch eigenes Handeln bereits mit Füßen getreten hat). Es braucht viel mehr und schneller diese Abschie 11:55 Uhr
Lu "Dobrinth arbeitet also mit einem Regime zusammen" s.o. Das macht er eben nicht. Er muss die Leute quasi illegal ins Land bringen, was nur durch Geheimdiplomatie möglich ist. Die Talban werden über di 11:54 Uhr
Pa Wenigstens bleibt er hier bei seiner Zusage die er vor der Wahl gemacht hat. Ein guter Anfang , nur weiter so Herr Bundeskanzler. Denn wir haben es bis jetzt noch nicht geschafft !! Gez. Nie wie 11:54 Uhr
🐳 Aus echtem Interesse: warum sind Sie nicht dort geblieben, wenn doch alles so toll, rechtsstaatlich und kulturell ist? 11:53 Uhr
Lo gern auch für sie: „Menschen aus dem Ausland sind in der Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) auch in diesem Jahr wieder überrepräsentiert. Von insgesamt 2.184.834 Tatverdächtigen waren im vergangene 11:53 Uhr
va >>Dann müssten alle AfD-Mitglieder direkt morgen das Land verlassen.<< oder die nicht AfD Anhänger ! mit denen habe ich, obgleich CDU/FDP Wähler, keine Probleme 11:52 Uhr
it Kann die Kritik zwar verstehen aber ich bin trotzdem froh wenn Straftäter abgeschoben werden. 11:52 Uhr
Mo Noch viel größer ist das Problem, dass es in der Statistik um Tatverdächtige geht, nicht um Schuldige. Wenn es bei einem Verbrechen neun ausländische Verdächtige gibt und einen deutschen Verdächtigen 11:52 Uhr
Ne Vom „Notieren“ wird‘s nicht besser, wie die jahrzehntelange Erfahrung zeigt (bzw. zur Genüge gezeigt haben sollte). 11:52 Uhr
it Soweit ich weiß dürfen schwerste Straftäter abgeschoben werden, außerdem muss auch bewiesen sein das denen Folter droht. Das ist meines Wissens nach hier nicht der Fall. 11:51 Uhr
wi >> Das sie sich jetzt für eine Linksextremistin (sorry nennt man ja jetzt Aktivisten) stark machen spricht Bände. Gut aufgepasst und dennoch reingefallen. 11:51 Uhr
55 Zitat: "Wie ist eigentlich Dein Aufenthaltsstatus?" Wo? In AFGH? - Habe ich keinen. In D? - Bin Deutscher. 11:51 Uhr
Lo gerne hier für sie die Quelle: Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) für das Jahr 2024: „Auch die gefährliche und schwere Körperverletzung nahm den Angaben nach um 2,4 Prozent auf 158.177 Fälle zu. Di 11:50 Uhr
哭 ➢ … die müssen es ja auch bequm haben … dazu garantiert noch First Class Essen. Bewerben Sie sich irgendwo im Ausland als Asylant, begehen Sie dort Straftaten. Dann bekommen auch Sie so einen luxoriös 11:50 Uhr
Fa Deutschland bald selber ein islamischer Staat ? In den islamischen Herkunftsländern wie Iran und Afghanistan 11:50 Uhr
va im Nachbarstadtteil neuerdings 3 verschleierte (zwei mit Nikab eine mit Schador) da frage ich mich schon, ob die sich nicht bei den Taliban wohler fühlen müssten ? 11:49 Uhr
¿? "Wieso werden die Kosten für den Flug dem dt. Steuerzahler auferlegt?" "China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat" Sie stellen dann die Mahnbescheide zu und vollstrecken? Ode 11:49 Uhr
🐳 Ihnen ist es lieber, das die in Afghanistan ( nur ein Beispiel!) als Helden gefeiert werden und sich dann wieder auf den Weg hierher machen? Warum sollen Straftäter nicht hier ihre Strafe absitzen - w 11:48 Uhr
Lu "Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur." s.o. Herrn Dobrindt fällt offensichtlich der Mut vor die UN zu treten und sich zu rechtfertigen. Er hofft offensichtlich, dass er mit seinen sy 11:48 Uhr
55 Zitat: "Dass Ihr "Wissen" Lücken aufweist, ist nichts Neues. Kurze Nachhilfe: Rund 282.700 afghanische Geflüchtete haben einen anerkannten Schutzstatus (Stand 31.12.24). Im Jahr 2024 lag die Sch 11:48 Uhr
Au Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhaltenHier outen Sie Ihr Unwissen gegenüber geltendem Asylrecht und „sichere“ Herkunftsländer 11:47 Uhr
la Es bleibt abzuwarten, ob er dieses konsequente Vorgehen zur Regel machen kann. Der durchschnittliche deutsche Politiker ist leider nicht konsequent oder besonders befaehigt (das ist Parteiuebergreifen 11:46 Uhr
🌈 Zitat: "China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat!" Wir sind ja manches von Ihnen an provokativen Zynismen gewohnt: Das hier trägt Sie weit aus der rechtspopulistisch extreme 11:46 Uhr
ju Haja, China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat! China ist derzeit ein Unrechtsstaat, die Regierung missachtet die Bürgerrechte der Bevölkerung. 11:46 Uhr
Ma Sie können davon ausgehen das alle Rechtswege ausgeschöpft wurden. Auch wenn es ihnen nicht gefällt. Sie können ja einen Antrag stellen die schweren Straftäter bei sich zu Hause aufzunehmen. 11:46 Uhr
🐳 //Recht auf Asyl haben "Flüchtlinge" aus Afghanistan ohnehin nicht in D.// Warum nicht? Zum Stichtag 31.12.2024 hatten insgesamt rund 282.700 afghanische Geflüchtete Schutz in Deutschland erhalten. Di 11:46 Uhr
¿? Ich bin zwar kein Gutmensch, aber ... F: "Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben?" A: ich sehe keinen Grund dafür und glaube auch 11:45 Uhr
ju Lt. eine Anfrage der Grünen_r_s_in_* aus dem Jahr 2018 - Drucksache 19/5454 - gab es ... Bitte nicht versuchen, die Grünen nicht mit einer doofen Schreibweise herabzuwürdigen. 11:44 Uhr
🌈 Ich erinnere mich zumindest an eine angeordnete Rückholung nach Deutschland: Das Verwaltungsgericht Greifswald bestätigte, dass das Asylverfahren von Nasibullah S. noch lief und die Abschiebung daher 11:44 Uhr
Ma Aber diese genießen ja das Recht, dass deutsche Staatsbürgerinnen allenfalls an Ungarn ausgeliefert werden können. Das ist eine glatte Lüge und das wissen sie. Deutschland hat mit sehr vielen Ländern 11:43 Uhr
🐌 Was ist eigentlich das Gegenteil von einem Gutmenschen? Ich bin zum Schluss gekommen, dass es Hassmenschen sind. Und wie schützen uns Hassmenschen vor schweren Straftätern? Nicht wirklich, sie verorte 11:41 Uhr
ju Über welches europäisches Land oder Länder sind sie eingereist? Wie sollen wir Foristen das wissen? 11:41 Uhr
Lu Das ist eben die große Fehlannahme des Herrn Dobrindt, der nach dem Unionsmuster "Rechts blinken und links fahren" vorgeht. Dobrindt gauckelt den Leuten Remigration vor und hat sie ihnen so rich 11:41 Uhr
🐳 //Diese Gutmenschen, die diese Abschiebungen von schweren Straftätern verhindern wollen, nerven nur noch. Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhalten wenn sie unsere 11:40 Uhr
Ne „Wäre doch nur logisch“ Also vernünftig. Sollte man jedenfalls meinen. Und vor allem anständig bzw. menschlich. 11:40 Uhr
55 Zitat: "Sagt Ihnen jemand, der täglich daran arbeitet, ein besserer Mensch zu werden." Das ist löblich! Das sollte jeder Mensch tagtäglich versuchen. (ganz ohne Ironie gesprochen, auch wenn Sie mir an 11:40 Uhr
Au Darüberhinaus: welches Interesse haben wir an deren Aufnahme in D?Deutschland hat Interesse daran, Menschenrechte einzuhalten. Wie schön für uns alle! 11:39 Uhr
¿? "1/3 besetzt dazu garantiert noch First Class Essen. Und vielleicht noch ein Handgeld um eine Zukunft aufzubauen ( das benutzt wird um nach Deutschland zurückzukommen)." Neidisch? Vergessen Sie 11:39 Uhr
ju Die Regierung tut etwas, sie schiebt ab. Aber ehrlich gesagt nur, weil sie sich vom rechten Rand getrieben fühlt. Die Rechten dominieren unsere Politik schon viel weitgehender, als wir es wahrhaben wo 11:38 Uhr
wi >> Habe ich noch nie ernst genommen Wäre ja auch eine Novität und Herausforderung, sich mit Fakten und Kontexten auseinandersetzen zu müssen, was eventuell nur Vorurteile und Ideologie gefährden 11:38 Uhr
🍄 Haja, China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat! Alles klar. Besser könnten Sie Ihr Rechtsstaatsverständnis gar nicht demonstrieren. Aber meinen Sie nicht, Nordkorea wäre vie 11:38 Uhr
Ma Unter der Ampel (mit Grüner Beteiligung) gab es das auch. Bei Ideologen wie ihnen gibt es ja sowiso kein Land in das man abschieben könnte. 11:37 Uhr
🌈 Zitat: "Wen ich nicht in mein Haus lasse, den brauche ich auch nicht rausschneißen!" Auf dieses billige Niveau jenseits aller rechtlichen Verpflichtungen im Bereich Asyl und Genfer Konvention sackt ma 11:37 Uhr
55 Zitat: "Falls Sie es hier nicht mehr aushalten, am Balaton in Ungarn gibt es sehr viele andere Deutsche Mitbürger, die gezielt Auswanderungswillige Bio Deutsche anwerben, weil im Buntland D. die Siche 11:37 Uhr
wi >> Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur. Herr Dobrindt bedient sich bei den Ideen seines Vorgängers Herrn Seehofer. Seinerzeit war's ein Abschiebeflug nach Afghanistan als Geschenk zu 11:36 Uhr
FF Wer ist ein Gutmensch ? Wieso haben ausländische Straftäter mehr Rechte als deutsche Straftäter ? Werte und Rechte wie z.b. das Grundgesetz werden in den meisten Fällen von deutschen Rechtsideologen, 11:36 Uhr
🍄 Sozialneid auf Menschen, die abgeschoben werden. So was ist mir bisher noch nicht untergekommen. Eine Premiere. 11:35 Uhr
🐳 Das "Schlimme" ist doch, das weder Statista Angaben noch die vom Mediendiest Integration von bestimmten Usern anerkannt werden - einfach weil es sich um Fakten handelt! Da kommt der Hinweis auf 11:34 Uhr
Lu "im Gepäck natürlich auch Familienmitglieder" s.o. Ihre verrohte Sprache versachlicht Menschen zu Gepäckgegenständen. 11:34 Uhr
55 Zitat: "Das Dublinabkommen stellt in diesem Sinne eine Erweiterung zur deutschen Verfassung nach. Es handelt sich einen Staatsvertrag, der eine Novellierung darstellt, dahingehend, dass die BRD keine 11:34 Uhr
🍄 Diese Gutmenschen Mit diesen Eingangsworten disqualifiziert sich der gesamte darauf folgende Kommentar. In dem dann ja diese Worte noch mehrfach auftauchen. Damit machen Sie klar, daß Sie an einer sac 11:34 Uhr
wi >> und dass eine Zusammenarbeit mit dem Terrorregime der Taliban ein absolutes NoGo ist. Wäre eine Petition an den Bundestag wert, um nachzufragen, was die Taliban an Gegenleistung für diesen fa 11:34 Uhr
Ja Ehrlich gesagt schäme ich mich für diese inhumane Abschiebepraxis unserer neuen konservativen Regierung. 11:33 Uhr
so Wenn Afghanistan geht dann auch andere Länder wie Syrien. Das noch der Flug bezahlt wird ist schon speziel. Über welches europäisches Land oder Länder sind sie eingereist? 11:33 Uhr
🐌 1.) Natürlich klingt es erst mal gut Schwerkriminelle aus dem Land zu schaffen. Aber in diesem Zusammenhang muss ich an die Ausweisungen in den USA denken, wo ja auch versprochen wurde Kriminelle aus 11:33 Uhr
🌈 Zitat: "ca. 461.000 afghanische "Flüchtlinge" im Land haben, für deren Aufenthalt - meines Wissens - kein erkennbare Gesetzesgrundlage vorliegt" Dass Ihr "Wissen" Lücken aufweist, ist nichts Neues. Ku 11:33 Uhr
jm 81 Menschen an Bord bedeutet für mich das auch nur 81 an Bord sind. Was kann man da fehlinterpretieren ? 11:32 Uhr
Si Auffällig ist auch der Termin des nun gestarteten Fluges: Er fliegt just an dem Tag ab, an dem Dobrindt seine Kollegen aus fünf europäischen Nachbarländern öffentlichkeitswirksam zum Migrationsgipfel 11:32 Uhr
55 Zitat: "Könnten wir die Diskussion vielleicht bitte wieder auf eine sachliche, faktenbasierte Ebene zurückführen?" - Welche Fakten fehlen Ihrer Meinung nach? Sie können diese gerne beisteuern, sollte 11:31 Uhr
wi >> Frage an die ganzen Gutmenschen die Abschiebungen verhindern wollen… Warum sehen Sie sich nicht als guter Mensch? >> Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bund 11:31 Uhr
🤖 Wäre zumindest kostensparend, aber Dobrindt will die ja nicht. Kann sich der Steuerzahlerbund schon mal für das nächstes Schwarzbuch notieren. 11:31 Uhr
55 Zitat: "Die Gutmenschen motzen nur, tun aber nichts um uns vor diesen Straftätern zu schützen, eher im Gegenteil, von den Gutmenschen kommt sehr oft der Täter/Opfer-Tausch. " . Ja, dann kommt die 11:30 Uhr
ta Tja, die gehören dann genau hier her und machen dann ihr Ding.So ein Pech, kein Geheule, kein Gewese!Wie ist eigentlich Dein Aufenthaltsstatus? 11:30 Uhr
Lu Früher war die CSU mal die Partei der Ordnung. D.h. sie stand für die Richtigkeit rechtsstaatlichen und juristisch nachvollziehbarer Tätigkeit. Deutschland hat nicht nur eine Verfassung, sondern auch 11:29 Uhr
wi >> Bitte mal kurz erklären Müder Versuch, um mittels Desinformation die Debatte zu kapern. 11:28 Uhr
Ka Sosehr ich auch diesen Abschiebeflug begrüße, es bleibt trotzdem reine Symbolik. Wen ich nicht in mein Haus lasse, den brauche ich auch nicht rausschneißen! 11:28 Uhr
🌈 Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur - und zu ergänzen ist leider: - unter Inkaufnahme von Beziehungsaufnahme zu einem vom internationalen Gerichtshof gesuchten Terrorregime - unter M 11:27 Uhr
🤖 Kann man natürlich so fehlinterpretieren, wenn man unbedingt möchte. Oder einfach mal kurz nachdenken. 11:27 Uhr
FF Falls Sie es hier nicht mehr aushalten, am Balaton in Ungarn gibt es sehr viele andere Deutsche Mitbürger, die gezielt Auswanderungswillige Bio Deutsche anwerben, weil im Buntland D. die Sicherheit un 11:26 Uhr
G Frage an die ganzen Gutmenschen die Abschiebungen verhindern wollen… Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben? Wer unsere Rechte und Werte nicht 11:26 Uhr
AM Und die gefährdeten Ortskräfte lässt man trotz Zusage im Stich. Soviel zur Glaubwürdigkeit der Konservativen mit dem "C" im Namen. Die Würde des Menschen ist unantastbar! Gilt anscheinend nicht für al 11:25 Uhr
☄️ Gebe Ihnen Recht, dies ist die Krux mit den kriminalitätsstatistiken, wie jedes Jahr bei der PKE bemängelt wird. 11:24 Uhr
🤖 Nun ja, die Bevölkerung möchte diese Abschiebeflüge, dann muss die Bevölkerung diese halt auch bezahlen. 11:23 Uhr
FF Genau dieses ging mir auch als erstes durch den Kopf. Und dann, das alle Migranten und Flüchtlingshasser den Therad jetzt fluten werden........ 11:21 Uhr
55 Zitat: ""Als ich einmal illegaler Migrant in China war" - Waren Sie das, oder waren Sie dort zum Urlaub machen?" Nein. Habe dort gearbeitet und gelebt und die chinesische Kultur genossen. 11:20 Uhr
wi Bringt denn dann die Chartermaschine von Quatar-Airlines auf dem Rückflug ehemalige afghanische Ortskräfte und ihre Familien mit retour, die alle schon ihr Versprechen auf Übersiedlung nach Deutschlan 11:20 Uhr
55 Zitat: "Nach fast einem Jahr Pause ist wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet - just an dem Tag, an dem Innenminister Dobrindt zum Migrationsgipfel lädt." . Dass man überhaupt eine Migrat 11:19 Uhr
Lu Kurz etwas Elementares: Juristisch können Gesetze, durch spätere Novellierungen erweitert oder beschränkt werden. In der Verwaltung sind solche Novelierungen üblich, so dass z.B. Sachbearbeiter nicht 11:19 Uhr
🌈 Niemand bedauert "die armen Verbrecher". Es geht darum, dass allg. Menschenrechte auch für strafrechtlich Verurteilte gelten, und dass eine Zusammenarbeit mit dem Terrorregime der Taliban ein absolute 11:19 Uhr
☄️ "dazu garantiert noch First Class Essen" - Sie müssen es anscheinend wissen. Es gibt viele informationsreiche Dokumentationen zu Rückführungen. Ich würde diese Ihnen wärmstens empfehlen. 11:18 Uhr
FF Quellen das Überdurchschnittlich viele Ausländer Kriminelle sind ? Das kann man nähmlich so Pauschal gar nicht sagen und es es gibt ganz viele Parameter die dazu herangetragen werden müssen. Ein Däne, 11:17 Uhr
🌈 Dobrinth arbeitet also mit einem Regime zusammen, gegen das der Internationale Strafgerichtshof Haftbefehle erlassen hat. Unsäglich, wie tief ein christsozialer Minister noch sinken kann. "Die A 11:17 Uhr
🐳 Sie sollten doch alles lesen, was da so steht - dann gäbe es keine offenen Fragen. Aber schon der Verweis auf § 16a ist falsch! Und wird auch im Text erklärt! Dann sollten Sie auch bedenken, das es Ge 11:17 Uhr
wi >> Wer dabei auch noch die armen Verbrecher bedauert, verhöhnt all die Opfer, die hinter jedem dieser Verbrechen stehen. Art 1 GG unterscheidet nicht zwischen Opfer und Täter. 11:17 Uhr
Ne Reine Schaufensterpolitik auf Kosten der Allgemeinheit, die allein der Befriedigung niedriger Instinkte dienen soll. 11:16 Uhr
wi >> Herr Dobrindt erwartet jetzt sicher Applaus. Bekommt er doch schon hier reichlich von der "Ausländer raus-Remigration jetzt"-Sympathisanten. Und so wird's heute noch bei der nächsten Af 11:16 Uhr
wi >> Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur. Richtig. Und die extrem rechte Ecke johlt unverfroren Beifall und tanzt ihre Ressentiments aus. Nichts gelernt, nichts lernen wollen aus der B 11:15 Uhr
🍄 Das Problem beim Deuten der ersten von Ihnen verlinkten Statistik ist, daß gern "Ausländer" als "Zuwanderer" gelesen wird. Sinnvoll wäre es deswegen, zwischen in Deutschland ansässigen ausländischen S 11:14 Uhr
wi >> dazu garantiert noch First Class Essen. Wenn Phantasie und Vorurteile sowie Hass durchbrechen, sicherlich. 11:13 Uhr
☄️ "Als ich einmal illegaler Migrant in China war" - Waren Sie das, oder waren Sie dort zum Urlaub machen? "Wieso werden die Kosten für den Flug dem dt. Steuerzahler auferlegt?" - Stimmt so nicht. Bspw. 11:13 Uhr
wi >> Diese Gutmenschen Mit diesem Kampfbegriff bezeichnen Sie Mitmenschen, die sich für die Prinzipien des Rechtsstaats und für die Achtung der universellen Menschenrechte einsetzen? Bemerkenswert 11:12 Uhr
🍄 Was ist mit den anderen 461.000 afghanischen "Flüchtlingen", die keinen erkennbaren Fluchtgrund haben Für Sie gibt es ja ohnehin keine erkennbaren Fluchtgründe für Menschen aus Afghanistan. 11:11 Uhr
🍄 Könnten wir die Diskussion vielleicht bitte wieder auf eine sachliche, faktenbasierte Ebene zurückführen? 11:10 Uhr
☄️ "Überdurchschnittlich viele Ausländer(Asylanten/Flüchtlinge) sind in Deutschland Kriminelle. " - Ist das so? Also ich habe aus verschiedenen Quellen andere Informationen: Anteil der ausländischen Stra 11:09 Uhr
wi >> schwere und Schwerstkriminelle Diese Information haben Sie aus welcher Quelle? Im Artikel findet sich keine Spezifikation, nur eine vage Andeutung. >> M. E. zu viel zu wenige. Ihr 11:09 Uhr
Su Diese lächerlich geringe Zahl an Abschiebungen steht in keinem Verhältnis zur erheblich höheren Aufnahmezahl - auch jetzt noch. Wer dabei auch noch die armen Verbrecher bedauert, verhöhnt all die Opfe 11:08 Uhr
jm 81 Menschen an Bord gestartet ist, wieviele davon werden wirklich abgeschoben. Die Crew und das Sicherheitspersonal bestimmt nicht. Also bleiben vielleicht 40 übrig. 11:07 Uhr
Lu Herr Dobrindt erwartet jetzt sicher Applaus. Ich hätte allerdings eine Frage: Wie sieht es aus mit der Aufnahme der diplomatischen Beziehungen, die Dobrindt ja in Aussicht stellte. Wie sieht es 11:07 Uhr
🐳 Ich finde die Abschiebung nach Afghanistan zumindest zweifelhaft - gesetzlich ist das auch zweifelhaft (aber ist ja nichts Neues, da auch Gerichtsurteile nicht befolgt werden): **Wann können ausländis 11:07 Uhr
Go Die noch paar Verbleibenden werden in Kürze den Deutschen Pass erhalten. Dann stellt sich die Frage nicht mehr. 11:07 Uhr
55 Zitat: "Erstmals seit August 2024 ist am frühen Morgen wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet. Damit schiebt Deutschland zum zweiten Mal seit der Machtübernahme durch die Taliban im Augus 11:07 Uhr
🍄 Auffällig ist auch der Termin des nun gestarteten Fluges: Er fliegt just an dem Tag ab, an dem Dobrindt seine Kollegen aus fünf europäischen Nachbarländern öffentlichkeitswirksam zum Migrationsgipfel 11:06 Uhr
jm 81, die müssen es ja auch bequm haben. Oder gibt es in Deutschland nicht genug die abgeschoben werden müssten. Ein Flieger der zigtausende kostet ein 1/3 besetzt dazu garantiert noch First Class Essen 11:05 Uhr
55 ZItat: "Erstmals seit August 2024 ist am frühen Morgen wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet." . Afghanische Staatsbürger in D verüben 7,2 mal häufiger schwer Körperverletzungen, 4,3 mal 11:02 Uhr
ex Diese Gutmenschen, die diese Abschiebungen von schweren Straftätern verhindern wollen, nerven nur noch. Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhalten wenn sie unsere Ga 11:02 Uhr
mo Ja, sind denn Wahlen? 81 schwere und Schwerstkriminelle sind auf dem Weg nach Afghanistan. M. E. zu viel zu wenige. Überdurchschnittlich viele Ausländer(Asylanten/Flüchtlinge) sind 11:00 Uhr
Fr Es gibt eben keine 100% tige Sicherheit, weder für die Bevölkerung, noch für den der sie bedroht. Täglich gehen mehrere Linienflüge nach Kabul. 10:58 Uhr
55 Zitat: "Bundesinnenminister Alexander Dobrindt (CSU) bestätigte, dass ein Flugzeug vom Flughafen in Leipzig aus mit 81 Menschen an Bord gestartet ist, um diese in ihr Herkunftsland zurückzubringen." . 10:57 Uhr
Ihre Meinung zu US-Präsident Trump will doch einige Epstein-Unterlagen freigeben 133 Kommentare 🍄 Doch, Sie möchten relativieren, wenn Sie behaupten, so etwas wäre in unseren Demokratien gang und gäbe. Und wenn es Ihnen langweilig wird, Trumps Namen zu hören, warum diskutieren Sie dann hier in die 10:14 Uhr 💯 ++ Der Artikel des konservativen Wall Street Journal setzt Trump zu ++ Es handelt sich dabei um schmierige Widmungen, die Trump anlässlich des 50. Geburtstag im Gästebuch seines Freundes Epstein hinte 10:14 Uhr me "glauben sie nicht auch, dass es nicht wenigegibt, welche den Trump und sein Verhalten cool finden ? den gerade deshalb, weil er so ein Macho ist, verehren ?" Sicher tu ich das und kritisiere di 10:14 Uhr 🐳 Über wen würden Sie denn diskutieren wollen, wenn es doch um den "besten Presi ever" geht? Natürlich ist das Ablenkung und Relativierung. 10:13 Uhr ¿? Das auf jeden Fall. Sie passt da rein wie Wasser in einen Sumpf. 10:12 Uhr 🐳 Vielleicht hilft Ihnen das (oder Sie suchen selbst danach): https://www.zdfheute.de/politik/ausland/trump-plan-project-2025-heritag… 10:11 Uhr 🕐 Ich glaube, Sie verwechseln da Washington mit Moskau. Tut Trump zwar auch, aber zumindest noch ist es nicht ganz soweit. 10:11 Uhr 🍄 Es handelt sich um den Präsidenten der mächtigsten Nation der Welt. Das nur zur Erinnerung. 10:09 Uhr 🐌 "Und immer nur seinen Namen zu hören wird irgendwann langweilig." Hier geht es um Trump. Und fast Täglich bringt Trump einen neuen Hammer um die mediale Aufmerksamkeit zu haben. Seine Fans müssen halt 10:09 Uhr Im "So nah an nem Fall war er noch nie." Doch, schon. All die anderen Fälle gegen ihn persönlich einschließlich zwei impeachment-Verfahren. "haben sich beide gegen ihn gedreht, das gabs noch nie." Auch d 10:08 Uhr ¿? Sollte man, ja. Aber genau das wird definitiv nicht passieren. Denn: es gibt z.B 1000e Stunden Videomaterial, das 2019 alles konfisziert wurde. Das hat Bondi auch gesagt. Sie hat aber auch gesagt, das 10:07 Uhr 🐳 Das könnte sich als "nicht (mehr) machbar" entpuppen. Denn der Umbau der Gerichte hat ja - zumindest teilweise - schon stattgefunden. 10:06 Uhr 🐌 "Ich bin mir nicht so sicher, ob es Trump belastende Dokumente wirklich noch gibt......... " Das irrelavant, wenn es sie gibt, wird Trump sie verstecken, und die Verschwörungsanhänger werden ihn 10:05 Uhr Im "Das sagen Leute, die sie kennen." Das wusste ich nicht! Aber können Sie mir sagen, was die genau sagten? Denn für mich spricht das ganze mehr für Rückgratlosigkeit als Dummheit. Es mag dämlich 10:04 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:04 Uhr 🥭 Oberstes Kriterium für seine Minister war offensichtlich: Ja-Sager, dem Chef auf keinem Fall widersprechen und immer schön nicken. Daneben können sie allen möglichen Blödsinn veranstalten, stört nicht 10:04 Uhr 🍄 Interessante Definition von Macho. 10:03 Uhr ¿? Aber genau dadurch hält er die Sache auch (gewollt oder nicht) am leben. Denn es werden immer Sachen offen bleiben. Und die kognitive Dissonanz bei seinen Wählern ist atemberaubend. Gestern hat er ja 10:02 Uhr 🍄 Glauben Sie wirklich an die Deep State-Elitenverschwörung? 10:02 Uhr 🌈 Sie können sicher begründen, warum die democrats ins schwitzen kommen sollen, oder? 10:02 Uhr 💠 Der angebliche "Deep State" findet doch wenn, eh vor aller Menschen Augen statt, und Trump wäre dessen voll sichtbare Spitze. Also" deep" wäre damit ohnehin nix. 10:02 Uhr 哭 ➢ es gibt viele Gesichtspunkte die ein Gericht beachtet, bevor es den Namen eines Angeklagten preisgibt - bei uns. Namen sind lange vorher bekannt, bevor das Gericht die Akten der Staatsan 10:02 Uhr 🌈 Zitat: "Müssen wir immer wieder die gleichen Dinge durchkauen? " Stimmt es nicht? Ist es Ihnen unangenehm, darüber zu sprechen in Zusammenhängen, wo es um die Integrität des Genannten geht? 10:01 Uhr ra Werden nicht alle Präsidenten so gewählt? 10:00 Uhr 🕐 Worauf? Und was haben die "Democrats" damit zu tun? Ich finde im Artikel nichts, was irgendwelche "Democrats" beunruhigen könnte. Außer vielleicht den Anzeichen dafür, dass alles, was Trump nicht pass 10:00 Uhr ¿? Ja, das denk ich auch. Daher das spezifische "sämtliche "relevante Aussagen" vor der damaligen sogenannten Grand Jury". 09:58 Uhr Im Durch Hörigkeit oder in seinem Verständnis Linientreue. 09:54 Uhr 🕐 Natürlich gibt es viele, die so sein wollen wie Trump oder andere Kartell-Bosse. Umso wichtiger ist, dass Trump endlich die Strafen bekommt, die er verdient, damit dieses Vorbild vielleicht nicht mehr 09:53 Uhr Im Damit wäre das die Grenze zum Sexismus überschritten. Den Vorwurf gab es schon häufiger aus allen verschiedenen Richtungen. Konsistenz ist hier gefragt. Wenn man beim Infragestellen von Quoten als Sex 09:53 Uhr Na Bondi ist ja auch nur deswegen Justizministerin geworden, weil es dann nicht zur Nominierung von Matt Gaetz gekommen ist. 09:52 Uhr 💠 Das wäre befände sich die entsprechende Person dabei noch in den USA, eventuell hochgradig lebensgefährlich. 09:46 Uhr ¿? Also was mich an der Sache stört bzw inzwischen sogar fast schon freut, ist wie deutlich hier die Lügen werden. Und weil niemand Fehler oder Lügen eingestehen kann, verheddern sie sich in immer mehr L 09:44 Uhr Im "Nicht die Demokraten kommen ins schwitzen, sondern Donald himself. Wenn wirklich alles veröffentlicht wird, wird es mehr als 551 Fragen an ihn geben. Watergate war eine kleine Regenpfütze gegen 09:43 Uhr 💠 Warum gehen Sie davon aus, dass die zu veröffentlichen Dokumente überhaupt Trump belastendes Material enthalten wird, ich gehe davon aus dass es Dokumente ohne "Trump Belastung" sein werden. 09:43 Uhr me Damit folgt sie exakt Trumps Zickzackmustern und ist sich auch für keinen Selbstwiderspruch zu schade, der für Trump der Ankerplatz seiner persönlichen Wahrheit ist. Niemand soll ihm widersprech 09:42 Uhr Im Trump - 2005: “Wenn du ein Star bist, lassen sie dich alles tun. Du kannst alles tun. Grab ’em by the pussy. Du kannst alles tun.” Leider Gottes, hat der Mann damit Recht gehabt. Nur so w 09:42 Uhr Im "Unliebsame Veröffentlichungen diffamieren" Gängige Praxis in Public Relations. Assange oder andere whistleblower nur als Beispiele. Laptop from hell, jede Untersuchung, die als Hexenjagt oder politis 09:39 Uhr zö Das Schlimme: Wähler vom rechten Rand interessieren die Trump-Lügen überhaupt nicht. Obwohl viele Wähler nur deshalb Trump gewählt haben, weil sie der Presse misstrauen. 09:39 Uhr Kl Politisch iist es völlig egal, ob da etwas veröffnetlicht wird oder nicht. Wir erinnern uns dich gut an "grep 'em by the pussy" und die Folgen.: Null. 09:38 Uhr va mir auch aber wo liegen meine Möglichkeiten was zu ändern 09:38 Uhr 👽 Und wann? In 2 Wochen. Ah halt! Er hat ja jetzt die "50 Tage" als Zusatzname fuer Taco entdeckt! Und was kommt dann? Sunstantiell: Garnichts. 09:38 Uhr zö Das Schlimme ist, dass sich unter seinen Wählern vom äussersten rechten Rand viele finden, die ihn nur deshalb wählen, weil sie den "Lügen der demokratischen Presse" nicht mehr trauen. (und was 09:37 Uhr Im "Maxwells Bruder hat noch eine andere Möglichkeit genannt: dass er sich umbringen wollte, aber es nicht geschafft hat und z.B einen Wärter dafür bezahlt hat." Das klingt noch abenteuerlicher als die o 09:35 Uhr Pa Über den Anteil geschwärzter Passagen dürfte die Meinung einhellig sein.Man kann nur hoffen, dass mal eine/r mutig genug ist und die Unterlagen leaked. Das wäre dann natürlich ebenfalls eine Fälschung 09:34 Uhr ¿? Also mit Show meinte ich die VT über die Verheimlichung, nicht das was Epstein da gemacht hat. Vor allem bezüglich des Selbstmords war ich bis vor paar Tagen überzeugt, dass das überhaupt nicht 09:34 Uhr Pe Wer glaubt denn allen Ernstes das diese Unterlagen ungeprüft zugänglich gemacht werden ? Man sollte dafür s o r g e n das alles veröffentlicht wird und ich bin sicher , da we 09:33 Uhr 💠 Oder und das ist viel, viel einfacher Dokumente mit dem Namen Trump sind einfach nicht bei der Veröffentlichung dabei. Existieren eventuell schon länger gar nicht mehr..... 09:33 Uhr Im "Ein Wahlergebnis anzweifeln tat nur er selbst - bei Bidens Wahl und seiner eigenen Niederlage, die er bis heute nicht eingestanden hat." Müssen wir immer wieder die gleichen Dinge durchkauen? " 09:32 Uhr 🕐 Ich bin eigentlich ein Anhänger der Theorie, dass man nicht der Bosheit zuschieben soll was durch Dummheit ausreichend erklärt werden kann. Aber bei Trump, seiner Administration und seinen Anhängern m 09:32 Uhr va vermutlich es gibt viele Gesichtspunkte die ein Gericht beachtet, bevor es den Namen eines Angeklagten preisgibt - bei uns führt ja zu gelegentlichem Ärger, ob Menschen jetzt von öffentlic 09:32 Uhr 💠 Ich bin mir nicht so sicher, ob es Trump belastende Dokumente wirklich noch gibt......... 09:28 Uhr Im "Trump ist auf dem Weg, aus den USA eine Willkür-Autokratie zu machen." Was soll das sein? Schlimmer als jeder Diktator oder König? Ich werd dieser Geschichtsverdrossenheit, die aus dem Trump das schl 09:28 Uhr Ad Wer würde schon etwas mit dem Begriff „Würde“ anfangen können, wenn ihm nicht Lügen, Machtgier und Narzismus als menschliche Bürde erscheinen würden. 09:25 Uhr Ap Tja, dass sind halt die Machenschaften eines Despoten und deklarierten Autokraten. Mal sehen wann er die USA zu einer Art Monarchie umwandelt. Das dauert nicht mehr lange, denn die Justiz, Polizei und 09:24 Uhr 💠 Es gibt Trump Anhänger/Innen welche ernsthaft den Entzug des Wahlrechtes für Frauen fordern! Denken Sie ernsthaft solche Menschen würden glauben, was Trump auch immer Frauen u Mädchen angetan hat....& 09:23 Uhr va was soll so ne Diskussion ? der wurde mit knapper Mehrheit gewählt übel für die Welt ! aber irgendwo ist die Diskussion hier auch albern ist es unsere Aufgabe, haben wir das Recht die Wahl in den USA 09:23 Uhr Im Wie wärs mit der unterirdischen Art, mit der seit Anbeginn dieser Geschichte mit den Betroffenen umgegangen wird? Nicht nur von dieser Administration? Ich habe wenig gehört zu diesem Thema von der let 09:22 Uhr ¿? "Trump bleibt Trump. Nur dass er dieses Mal die Justiz beeinflussen, keine für ihn 'ungünstige' Ergebnisse zutage zu fördern " Genau das war aber 2019 auch schon so. Also wenn der Deep State was 09:20 Uhr Ad Ich teile Ihre Einschätzung. Die Wahrheit wird, wenn überhaupt, erst nach Jahren zum Vorschein kommen. 09:19 Uhr 🌈 Danke für die - leider gruselige - Ergänzung. 09:18 Uhr 🐳 Kommt vielleicht darauf an wie "der beste Presi ever" Kompetenz definiert? 09:16 Uhr va Es gibt seit Wochen Proteste gegen ihn in vielen Städten; sie sind legitimer Ausdruck einer demokratischen Gesellschaft<< klar ist das legitim ! wer bestreitet das nur haben den 50 Mill gewählt, 09:16 Uhr 💯 ++ Die Storyline von 'Grab them by the Pussy' setzt sich fort ++ Hätte es damals nicht eindeutige Belege in Form von Audio-Aufnahmen gegeben, hätte Trump auch das vehem 09:16 Uhr ¿? Im Fall von Hegseth hat Trump das sogar öffentlich so gesagt. Der wurde Chef des Pentagon, weil er so aussieht, wie Trump sich das vorstellt. 09:16 Uhr 💠 Selbstverständlich wird das für Trump komplett ohne Konsequenzen bleiben, auf einer Liste für mögliche Partygäste zu stehen, ist ja keine Straftat und das waren selbstverständlich ausschließlich langw 09:16 Uhr Ap Wie wahr, wie wahr! Sie haben mal wieder der Nagel voll auf den Kopf getroffen. Kurz und prägnant! 09:16 Uhr Im "Geld, Macht und schutzlose junge Mädchen, eine unerschöpfliche Inspirationsquelle für die junge Incel - Anhängerschaft Trumps. Ich kann diesen Leuten, die einem Lügner und Angeber hinterherlauf 09:15 Uhr ¿? Maxwells Bruder hat noch eine andere Möglichkeit genannt: dass er sich umbringen wollte, aber es nicht geschafft hat und z.B einen Wärter dafür bezahlt hat. Aber das sind natürlich alles nur Mutmaßung 09:14 Uhr me Tut gut immer wieder bestätigt zu bekommen, daß es genug korrumpierbare Menschen in der Welt gibt, die sich gerne diesen "Schub" geben und auf Sieg setzen, egal wie unglaubwürdig oder gar kriminell de 09:13 Uhr Ad Die Geister, die Trump rief, scheinen ihn nun einzuholen. Wenn er nur Teile der Epstein-Unterlagen zur Veröffentlichung freigibt, bleibt ein „G‘schmäckle“. Hopp oder Topp. 09:13 Uhr va glauben sie nicht auch, dass es nicht wenige gibt, welche den Trump und sein Verhalten cool finden ? den gerade deshalb, weil er so ein Macho ist, verehren ? 09:11 Uhr kr Puh, wenn man das hier zusammengetragene liest, kommt dieser ganze Dreck und Abschaum wieder hoch. Wie schlimm muss das für jedes einzelne Opfer sein in diesen Tagen? 09:11 Uhr ¿? "dumm ist sie mit Sicherheit nicht, sonst wäre sie nicht in der Position, in der sie ist" Sollte man meinen. Das ist auch etwas, das ich normalerweise nicht so einfach über jemanden sag, egal ob ich d 09:10 Uhr 🌈 Zitat: "Er hat auch keine Würde vor Menschen." Wahrscheinlich meinten Sie, er hat keine Achtung vor der Würde des Menschen. Dem muss man leider zustimmen. 09:09 Uhr Ap Also wenn schon Epsteins "Kundenkreis" bis zum britischen Königshaus reich te, ist es schwer nicht zu glauben, dass ein gewisser Donald Trump, heute Präsident der USA, nicht damit zu tun gehabt haben 09:08 Uhr Ma Diener des Volkes haben auch Verantwortung über gewissen Akten die bei einer gewissen Akte Unruhen in einem Land verursachen könnten., Unruhen die eventuell zwar friedlich ablaufen könnte, aber bis zu 09:07 Uhr 💯 ++ Offensichtlich ist ja wohl Trump derjenige, der in dieser Angelegenheit im Moment am Meisten zu schwitzen scheint, oder? -.- ++ Das ist zwar richtig, aber gelangt nicht in die begrenzten kogn 09:07 Uhr Im "Bis vor paar Tagen dachte ich, das ist alles nur Show." Was hatte Sie zu dieser Einschätzung gebracht? Ich fand das ganze von Anfang an, also seit dem "sweetheart-deal" von 2006 extrem suspekt. Die U 09:06 Uhr 💠 Was der so sagt, geht der Wählerschaft komplett am Gehör vorbei, dafür ist USA Wahlkampf schon viel zu lange nix weiter als eine etwas bösere Brodwayshow....... 09:04 Uhr 🐳 Stimmt, die Persönlichkeitsrechte hatte ich nicht auf dem Schirm - vielleicht gibt es ja noch andere, die ich nicht auf dem Schirm habe! 09:04 Uhr va ist das wirklich ihre Ansicht ? oder sind sie nicht gerade aufgestachelt durch die Sache ? Sollte nicht jeder gewisse Persönlichkeitsrechte haben ihr Name erscheint doch auch nirgends wenn sie vor Ger 09:03 Uhr 🐳 Da haben Sie auch wieder Recht. 09:02 Uhr 💠 Ja klar, davon ist komplett auszugehen, müssen dem "King" doch ein Wohlgefallen fürs Auge sein, das ist ein notwendiges "Grundtalent". 09:01 Uhr Ma Wieso seinen Wählern, wer hat Trump denn als Präsident gewählt? Sie wissen aber schon wie ein Präsident in Amerika tatsächlich gewählt wird? Schon mal was von einer indirekten Wahl gehört? Trump wurde 09:01 Uhr 🥭 An Kompetenz hat's bei Rubio, Hegseth und Kennedy Jr. auch nicht gelegen... :D 09:00 Uhr va oder Persönlichkeitsrechten ? abgesehen davon, ist vielleicht eine Kleinigkeit anders, weil ich nicht in der Öffentlichkeit stehe, nicht von allgemeiner Bedeutung bin aber ich wäre auch nicht erbaut w 08:58 Uhr ¿? Wieso das? Blödsinn. Und selbst wenn, ist das alles ein völliges Desaster und zeigt nur die himmelschreiende Inkompetenz von Trump und seinen Vasallen. 08:58 Uhr 💯 ++ Abstreiten und andere beschuldigen ist Trumps langjährige Masche ++ -- Die Affäre mit dem Pornostar 'Stormy Daniels' stritt er ab, bis Fotos der beiden auftauchten -- Die Affäre mit dem Playmate Ka 08:58 Uhr 💠 Vllt geschwärzte Passagen.... So sehr dass nur noch unverfängliche Wörter übrig bleiben, Party..... Champagner..... Unterhaltungen..... Musik. 08:58 Uhr 🐳 Ganz ehrlich - mir würde da einiges einfallen (würde aber nicht meiner Erziehung und der Netiquette entsprechen). 08:58 Uhr Ne Die Schmierentheater-Inszenierungen der US-Regierung werden immer unappetitlicher. Und die Probleme der 'Zuschauer' (nicht nur der USA-Bewohner) größer. 08:57 Uhr Mr Gar nix eird kommen. Wie immer. 08:57 Uhr oO >> Uiuiuiuiui ... da werden jetzt aber einige "Democrats" ins Schwitzen geraten. Offensichtlich ist ja wohl Trump derjenige, der in dieser Angelegenheit im Moment am Meisten zu schwitzen 08:57 Uhr ¿? Auch spannend: ca. 1990-2000: Trump wird oft mit Epstein gesehen, sie wohnen nah beieinander sowohl in Manhattan als auch in Florida, es gibt Videos wo sie total zu zusammen feiern. ca. 2005: Trump üb 08:57 Uhr 🐌 Trump hat während seines Wahlkampfes Verschwörungstheorien aufgegriffen, weil das bei seinen Wählern gut ankam. Seine Gefolgsleute haben diese dann wiederholt um ihren Herrn dienen. Und der Epst 08:56 Uhr te Es ist für mich unverständlich, dass Staatsbedienstete Akteneinsicht verwehren. Gewählte Politiker und Staatsbeamte sind eigentlich "Diener des Volkes". Sie werden vom Souverän bezahlt. Und wer vertri 08:56 Uhr 🌈 Nicht die Demokraten kommen ins schwitzen, sondern Donald himself. Wenn wirklich alles veröffentlicht wird, wird es mehr als 551 Fragen an ihn geben. Watergate war eine kleine Regenpfütze gegen d 08:55 Uhr Im "Pam Bondi ist möglicherweise die dümmste Person, die zurzeit auf diesem Planeten ist." Ich glaube Sie verwechseln "dumm" mit "weisungsgebunden". Denn dumm ist sie mit Sicherheit nicht, sonst wäre sie 08:55 Uhr 🐳 Ach, nur die Demokraten? Da geht dem "besten Presi ever" bestimmt auch die Düse! Ich habe noch eine kurze Anmerkung: Sie haben gesagt, Sie warten noch auf die Beantwortung der 551 Fragen - gehe 08:54 Uhr me "Gut so, ich hoffe der Druck seiner Basis wird noch wachsen..." Allein die Art von "Druck" zu verstehen, der z. Zt. Trump zu noch verstörenderen Anklagen in seiner eigenen Postille zu nötigen scheinen 08:53 Uhr Mr Erstaunlich, daß Dokumente überhaupt verschlossen werden. Der wusste, warum er die Selbstentleibung gewählt hat. Das sollte jeder wissen dürfen. Auch als Abschreckung für Nachahmer. 08:52 Uhr 🌈 Sie haben recht. Und dazu kommt: Niemand bezweifelt, dass Trump gewählt wurde: Ein Wahlergebnis anzweifeln tat nur er selbst - bei Bidens Wahl und seiner eigenen Niederlage, die er bis heute nicht ein 08:52 Uhr va die Gesellschaft zeigen sie mir mal wo ein anderes Vorgehen üblich ist ! 08:52 Uhr mw Ich habe bei jungen,blonden Politikerinnen und Sprecherinnen in Trumps Umfeld eher den Eindruck, dass die aus rein äußerlicher Erscheinung heraus gecastet worden sind.. 08:52 Uhr va so kennt man ihn so ist er seinen Wählern angenehm was soll man sagen 08:51 Uhr 💯 ++ Was hat Trump zu verbergen ? ++ Das ist die Frage, die sich auch viele MAGA-Anhänger nun stellen. ++ Trump war mit Epstein dick berfreundet und Epstein war in seiner 'Branche' Geschäftsmann genug, 08:51 Uhr 🌈 Selbst die Monarchie funktioniert(e) noch nach gewissen Regeln... Trump ist auf dem Weg, aus den USA eine Willkür-Autokratie zu machen. Wenn die Epstein-Geschichte dazu führt, dass sich mehr und 08:50 Uhr Ma Eher der schlechteste Maulheld, denn irgendeine Güteklasse kann man an Trump nicht erkennen! 08:48 Uhr 🐳 Für Dokumente braucht es kein Internet oder Smartphone! Da braucht es Ermittlungen - und die gab es ja wohl. Also gibt es auch (belastende) Dokumente! 08:47 Uhr ¿? Ich sehe jetzt im Moment wirklich noch eine andere Möglichkeit. So nah an nem Fall war er noch nie. Er steht jetzt auf der anderen Seite als alle namhaften Maga-Leute. Boebert und Taylor-Greene 08:46 Uhr 55 ZItat: "Aufgrund der enormen Aufmerksamkeit, die Jeffrey Epstein zuteilwird" habe er Justizministerin Pam Bondi gebeten, sämtliche "relevante Aussagen" vor der damaligen sogenannten Grand Jury in dem 08:46 Uhr 🌈 Eine kleine Chronologie relevanter Ereignisse: Trump - 2005: “Wenn du ein Star bist, lassen sie dich alles tun. Du kannst alles tun. Grab ’em by the pussy. Du kannst alles tun.”Trump - Mai 2023: Er wi 08:45 Uhr 🐳 Sie haben schon mal etwas von Datenschutz gehört? 08:45 Uhr ¿? "Die Art- und Weise wie bis dato damit umgegangen wurde, ist mehr als verdächtig" Genau. Bis vor paar Tagen dachte ich, das ist alles nur Show. Aber inzwischen ist klar, dass da wirklich was ve 08:41 Uhr Ap Ich teile Ihre Meinung, aber die Würde des Amtes hat er nicht nur seit Anfang dieses Jahres ramponiert, sondern schon vor ca. Jahren! Und keine wollte es wissen und so konnte er wieder gewählt werden. 08:41 Uhr Ma Trump wird nur das an den Eppsteinakten veröffentlchen was ihm persönlich nicht schaden kann. Alle anderen neben ihm sind ih, schei.egal! 08:40 Uhr Ma Trump hatte noch nie eine Würde über das Präsidentenamt inne, denn er weiß nicht was Würde ist! Er hat auch keine Würde vor Menschen. 08:38 Uhr ¿? Es würde mich an dieser Stelle nicht mal wundern, wenn jetzt rauskäm, dass Bondi, Trump et al. sich immer in ner Pizzeria in DC treffen, wo sie im Keller ... naja, lassen wir das. 08:38 Uhr va >>über einen verurteilten Sexualverbrecher Namens Donald Trump,<< das scheint ihm aber nicht zu seiner Wahl geschadet zu haben Menschen, nicht nur Wähler ticken seltsam, womöglich war das 08:37 Uhr zö Es besteht durchaus die Chance dass Trump in den USA die erste Monarchie errichtet. Und wenn es nur die Amerikaner treffen würde, könnte man sagen „selbst schuld“. 08:35 Uhr Ri Donald Trump und Jeffrey Epstein waren in den achtziger und neunziger Jahren eng befreundet. Mangels Smartphone und einem noch sehr langsamen Internet wird es aus dieser Zeit wahrscheinlich nur sehr w 08:35 Uhr fl Es ist für mich unverständlich, dass Staatsbedienstete Akteneinsicht verwehren. Gewählte Politiker und Staatsbeamte sind eigentlich "Diener des Volkes". Sie werden vom Souverän bezahlt. Bei Gerichtsur 08:33 Uhr 🐳 Unliebsame Veröffentlichungen diffamieren, drohen, lügen und was weiß ich noch - mehr scheint nicht möglich zu sein. Ein "Maulheld" erster Güte. 08:32 Uhr zö Trump sagte einmal, dass er jemand auf Wall Street erschießen ohne persönliche Konsequenzen erschiessen könnte . Natürlich wird man Trump auf den Epstein Kundenlisten finden. Aber Trump hat den amerik 08:32 Uhr ¿? Die ganze Art, wie diese Geschichte gehandelt wird, und wie sie sich langsam aufgebaut hat, es ist echt genial. Jetzt hat ein Senator noch Bankdaten von Epstein veröffentlicht oder wird sie veröffentl 08:32 Uhr 🌈 Die rüde Art, wie Trump in diesen Tagen mit den Betroffenen umgegangen ist, dokumentiert einmal mehr, dass dieser Mann die Würde des Amtes, dass er wahrscheinlich noch 3,5 Jahre inne hat, mehr u 08:29 Uhr Ha Glaube nicht, dass die wirklich brisanten Unterlagen vollständig veröffentlicht werden. Es wird vermutlich ein ähnliches Strohfeuer abgebrannt, wie bei der Veröffentlichung der Unterlagen zum Kennedy 08:28 Uhr ¿? Pam Bondi ist möglicherweise die dümmste Person, die zurzeit auf diesem Planeten ist. Nur mal so als Timeline für die, die das nicht so verfolgen: Letztes Jahr hat Trump Wahlkampf gemacht 08:26 Uhr va hat er das nicht schon lange versprochen gar im Wahlkampf 08:25 Uhr Ap Tja, die Geister die Trump einst rief holen ihn jetzt ein! Stolpert er doch über die Akte Epstein, einen seiner guten Freunde aus früheren Zeiten, der nachweislich ein verurteilter Sexualverbrecher wa 08:24 Uhr Im Gut so, ich hoffe der Druck seiner Basis wird noch wachsen. Selbst wenn nichts dran sein sollte, aber allein die Möglichkeit, dass sehr machtvolle Menschen hier mit etwas in Verbindung gebracht werden 08:16 Uhr ¿? Also da muss ich den Machern der Trump-Show nun doch mal Glückwünsche machen. Mit dem Plot Twist konnte vor 2 Wochen noch kaum einer rechnen lol Dass ausgerechnet der Typ quasi von den Toten aufersteh 08:13 Uhr Fr Natürlich wird der "größte Präsident aller Zeiten" nur die Dokumente freigeben, die ihn nicht belasten... also wird es dann wohl doch nur beim "Deckblatt" bleiben und alles andere bleibt unter Verschl 08:13 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
🍄 Doch, Sie möchten relativieren, wenn Sie behaupten, so etwas wäre in unseren Demokratien gang und gäbe. Und wenn es Ihnen langweilig wird, Trumps Namen zu hören, warum diskutieren Sie dann hier in die 10:14 Uhr
💯 ++ Der Artikel des konservativen Wall Street Journal setzt Trump zu ++ Es handelt sich dabei um schmierige Widmungen, die Trump anlässlich des 50. Geburtstag im Gästebuch seines Freundes Epstein hinte 10:14 Uhr
me "glauben sie nicht auch, dass es nicht wenigegibt, welche den Trump und sein Verhalten cool finden ? den gerade deshalb, weil er so ein Macho ist, verehren ?" Sicher tu ich das und kritisiere di 10:14 Uhr
🐳 Über wen würden Sie denn diskutieren wollen, wenn es doch um den "besten Presi ever" geht? Natürlich ist das Ablenkung und Relativierung. 10:13 Uhr
🐳 Vielleicht hilft Ihnen das (oder Sie suchen selbst danach): https://www.zdfheute.de/politik/ausland/trump-plan-project-2025-heritag… 10:11 Uhr
🕐 Ich glaube, Sie verwechseln da Washington mit Moskau. Tut Trump zwar auch, aber zumindest noch ist es nicht ganz soweit. 10:11 Uhr
🍄 Es handelt sich um den Präsidenten der mächtigsten Nation der Welt. Das nur zur Erinnerung. 10:09 Uhr
🐌 "Und immer nur seinen Namen zu hören wird irgendwann langweilig." Hier geht es um Trump. Und fast Täglich bringt Trump einen neuen Hammer um die mediale Aufmerksamkeit zu haben. Seine Fans müssen halt 10:09 Uhr
Im "So nah an nem Fall war er noch nie." Doch, schon. All die anderen Fälle gegen ihn persönlich einschließlich zwei impeachment-Verfahren. "haben sich beide gegen ihn gedreht, das gabs noch nie." Auch d 10:08 Uhr
¿? Sollte man, ja. Aber genau das wird definitiv nicht passieren. Denn: es gibt z.B 1000e Stunden Videomaterial, das 2019 alles konfisziert wurde. Das hat Bondi auch gesagt. Sie hat aber auch gesagt, das 10:07 Uhr
🐳 Das könnte sich als "nicht (mehr) machbar" entpuppen. Denn der Umbau der Gerichte hat ja - zumindest teilweise - schon stattgefunden. 10:06 Uhr
🐌 "Ich bin mir nicht so sicher, ob es Trump belastende Dokumente wirklich noch gibt......... " Das irrelavant, wenn es sie gibt, wird Trump sie verstecken, und die Verschwörungsanhänger werden ihn 10:05 Uhr
Im "Das sagen Leute, die sie kennen." Das wusste ich nicht! Aber können Sie mir sagen, was die genau sagten? Denn für mich spricht das ganze mehr für Rückgratlosigkeit als Dummheit. Es mag dämlich 10:04 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:04 Uhr
🥭 Oberstes Kriterium für seine Minister war offensichtlich: Ja-Sager, dem Chef auf keinem Fall widersprechen und immer schön nicken. Daneben können sie allen möglichen Blödsinn veranstalten, stört nicht 10:04 Uhr
¿? Aber genau dadurch hält er die Sache auch (gewollt oder nicht) am leben. Denn es werden immer Sachen offen bleiben. Und die kognitive Dissonanz bei seinen Wählern ist atemberaubend. Gestern hat er ja 10:02 Uhr
💠 Der angebliche "Deep State" findet doch wenn, eh vor aller Menschen Augen statt, und Trump wäre dessen voll sichtbare Spitze. Also" deep" wäre damit ohnehin nix. 10:02 Uhr
哭 ➢ es gibt viele Gesichtspunkte die ein Gericht beachtet, bevor es den Namen eines Angeklagten preisgibt - bei uns. Namen sind lange vorher bekannt, bevor das Gericht die Akten der Staatsan 10:02 Uhr
🌈 Zitat: "Müssen wir immer wieder die gleichen Dinge durchkauen? " Stimmt es nicht? Ist es Ihnen unangenehm, darüber zu sprechen in Zusammenhängen, wo es um die Integrität des Genannten geht? 10:01 Uhr
🕐 Worauf? Und was haben die "Democrats" damit zu tun? Ich finde im Artikel nichts, was irgendwelche "Democrats" beunruhigen könnte. Außer vielleicht den Anzeichen dafür, dass alles, was Trump nicht pass 10:00 Uhr
¿? Ja, das denk ich auch. Daher das spezifische "sämtliche "relevante Aussagen" vor der damaligen sogenannten Grand Jury". 09:58 Uhr
🕐 Natürlich gibt es viele, die so sein wollen wie Trump oder andere Kartell-Bosse. Umso wichtiger ist, dass Trump endlich die Strafen bekommt, die er verdient, damit dieses Vorbild vielleicht nicht mehr 09:53 Uhr
Im Damit wäre das die Grenze zum Sexismus überschritten. Den Vorwurf gab es schon häufiger aus allen verschiedenen Richtungen. Konsistenz ist hier gefragt. Wenn man beim Infragestellen von Quoten als Sex 09:53 Uhr
Na Bondi ist ja auch nur deswegen Justizministerin geworden, weil es dann nicht zur Nominierung von Matt Gaetz gekommen ist. 09:52 Uhr
💠 Das wäre befände sich die entsprechende Person dabei noch in den USA, eventuell hochgradig lebensgefährlich. 09:46 Uhr
¿? Also was mich an der Sache stört bzw inzwischen sogar fast schon freut, ist wie deutlich hier die Lügen werden. Und weil niemand Fehler oder Lügen eingestehen kann, verheddern sie sich in immer mehr L 09:44 Uhr
Im "Nicht die Demokraten kommen ins schwitzen, sondern Donald himself. Wenn wirklich alles veröffentlicht wird, wird es mehr als 551 Fragen an ihn geben. Watergate war eine kleine Regenpfütze gegen 09:43 Uhr
💠 Warum gehen Sie davon aus, dass die zu veröffentlichen Dokumente überhaupt Trump belastendes Material enthalten wird, ich gehe davon aus dass es Dokumente ohne "Trump Belastung" sein werden. 09:43 Uhr
me Damit folgt sie exakt Trumps Zickzackmustern und ist sich auch für keinen Selbstwiderspruch zu schade, der für Trump der Ankerplatz seiner persönlichen Wahrheit ist. Niemand soll ihm widersprech 09:42 Uhr
Im Trump - 2005: “Wenn du ein Star bist, lassen sie dich alles tun. Du kannst alles tun. Grab ’em by the pussy. Du kannst alles tun.” Leider Gottes, hat der Mann damit Recht gehabt. Nur so w 09:42 Uhr
Im "Unliebsame Veröffentlichungen diffamieren" Gängige Praxis in Public Relations. Assange oder andere whistleblower nur als Beispiele. Laptop from hell, jede Untersuchung, die als Hexenjagt oder politis 09:39 Uhr
zö Das Schlimme: Wähler vom rechten Rand interessieren die Trump-Lügen überhaupt nicht. Obwohl viele Wähler nur deshalb Trump gewählt haben, weil sie der Presse misstrauen. 09:39 Uhr
Kl Politisch iist es völlig egal, ob da etwas veröffnetlicht wird oder nicht. Wir erinnern uns dich gut an "grep 'em by the pussy" und die Folgen.: Null. 09:38 Uhr
👽 Und wann? In 2 Wochen. Ah halt! Er hat ja jetzt die "50 Tage" als Zusatzname fuer Taco entdeckt! Und was kommt dann? Sunstantiell: Garnichts. 09:38 Uhr
zö Das Schlimme ist, dass sich unter seinen Wählern vom äussersten rechten Rand viele finden, die ihn nur deshalb wählen, weil sie den "Lügen der demokratischen Presse" nicht mehr trauen. (und was 09:37 Uhr
Im "Maxwells Bruder hat noch eine andere Möglichkeit genannt: dass er sich umbringen wollte, aber es nicht geschafft hat und z.B einen Wärter dafür bezahlt hat." Das klingt noch abenteuerlicher als die o 09:35 Uhr
Pa Über den Anteil geschwärzter Passagen dürfte die Meinung einhellig sein.Man kann nur hoffen, dass mal eine/r mutig genug ist und die Unterlagen leaked. Das wäre dann natürlich ebenfalls eine Fälschung 09:34 Uhr
¿? Also mit Show meinte ich die VT über die Verheimlichung, nicht das was Epstein da gemacht hat. Vor allem bezüglich des Selbstmords war ich bis vor paar Tagen überzeugt, dass das überhaupt nicht 09:34 Uhr
Pe Wer glaubt denn allen Ernstes das diese Unterlagen ungeprüft zugänglich gemacht werden ? Man sollte dafür s o r g e n das alles veröffentlicht wird und ich bin sicher , da we 09:33 Uhr
💠 Oder und das ist viel, viel einfacher Dokumente mit dem Namen Trump sind einfach nicht bei der Veröffentlichung dabei. Existieren eventuell schon länger gar nicht mehr..... 09:33 Uhr
Im "Ein Wahlergebnis anzweifeln tat nur er selbst - bei Bidens Wahl und seiner eigenen Niederlage, die er bis heute nicht eingestanden hat." Müssen wir immer wieder die gleichen Dinge durchkauen? " 09:32 Uhr
🕐 Ich bin eigentlich ein Anhänger der Theorie, dass man nicht der Bosheit zuschieben soll was durch Dummheit ausreichend erklärt werden kann. Aber bei Trump, seiner Administration und seinen Anhängern m 09:32 Uhr
va vermutlich es gibt viele Gesichtspunkte die ein Gericht beachtet, bevor es den Namen eines Angeklagten preisgibt - bei uns führt ja zu gelegentlichem Ärger, ob Menschen jetzt von öffentlic 09:32 Uhr
💠 Ich bin mir nicht so sicher, ob es Trump belastende Dokumente wirklich noch gibt......... 09:28 Uhr
Im "Trump ist auf dem Weg, aus den USA eine Willkür-Autokratie zu machen." Was soll das sein? Schlimmer als jeder Diktator oder König? Ich werd dieser Geschichtsverdrossenheit, die aus dem Trump das schl 09:28 Uhr
Ad Wer würde schon etwas mit dem Begriff „Würde“ anfangen können, wenn ihm nicht Lügen, Machtgier und Narzismus als menschliche Bürde erscheinen würden. 09:25 Uhr
Ap Tja, dass sind halt die Machenschaften eines Despoten und deklarierten Autokraten. Mal sehen wann er die USA zu einer Art Monarchie umwandelt. Das dauert nicht mehr lange, denn die Justiz, Polizei und 09:24 Uhr
💠 Es gibt Trump Anhänger/Innen welche ernsthaft den Entzug des Wahlrechtes für Frauen fordern! Denken Sie ernsthaft solche Menschen würden glauben, was Trump auch immer Frauen u Mädchen angetan hat....& 09:23 Uhr
va was soll so ne Diskussion ? der wurde mit knapper Mehrheit gewählt übel für die Welt ! aber irgendwo ist die Diskussion hier auch albern ist es unsere Aufgabe, haben wir das Recht die Wahl in den USA 09:23 Uhr
Im Wie wärs mit der unterirdischen Art, mit der seit Anbeginn dieser Geschichte mit den Betroffenen umgegangen wird? Nicht nur von dieser Administration? Ich habe wenig gehört zu diesem Thema von der let 09:22 Uhr
¿? "Trump bleibt Trump. Nur dass er dieses Mal die Justiz beeinflussen, keine für ihn 'ungünstige' Ergebnisse zutage zu fördern " Genau das war aber 2019 auch schon so. Also wenn der Deep State was 09:20 Uhr
Ad Ich teile Ihre Einschätzung. Die Wahrheit wird, wenn überhaupt, erst nach Jahren zum Vorschein kommen. 09:19 Uhr
va Es gibt seit Wochen Proteste gegen ihn in vielen Städten; sie sind legitimer Ausdruck einer demokratischen Gesellschaft<< klar ist das legitim ! wer bestreitet das nur haben den 50 Mill gewählt, 09:16 Uhr
💯 ++ Die Storyline von 'Grab them by the Pussy' setzt sich fort ++ Hätte es damals nicht eindeutige Belege in Form von Audio-Aufnahmen gegeben, hätte Trump auch das vehem 09:16 Uhr
¿? Im Fall von Hegseth hat Trump das sogar öffentlich so gesagt. Der wurde Chef des Pentagon, weil er so aussieht, wie Trump sich das vorstellt. 09:16 Uhr
💠 Selbstverständlich wird das für Trump komplett ohne Konsequenzen bleiben, auf einer Liste für mögliche Partygäste zu stehen, ist ja keine Straftat und das waren selbstverständlich ausschließlich langw 09:16 Uhr
Ap Wie wahr, wie wahr! Sie haben mal wieder der Nagel voll auf den Kopf getroffen. Kurz und prägnant! 09:16 Uhr
Im "Geld, Macht und schutzlose junge Mädchen, eine unerschöpfliche Inspirationsquelle für die junge Incel - Anhängerschaft Trumps. Ich kann diesen Leuten, die einem Lügner und Angeber hinterherlauf 09:15 Uhr
¿? Maxwells Bruder hat noch eine andere Möglichkeit genannt: dass er sich umbringen wollte, aber es nicht geschafft hat und z.B einen Wärter dafür bezahlt hat. Aber das sind natürlich alles nur Mutmaßung 09:14 Uhr
me Tut gut immer wieder bestätigt zu bekommen, daß es genug korrumpierbare Menschen in der Welt gibt, die sich gerne diesen "Schub" geben und auf Sieg setzen, egal wie unglaubwürdig oder gar kriminell de 09:13 Uhr
Ad Die Geister, die Trump rief, scheinen ihn nun einzuholen. Wenn er nur Teile der Epstein-Unterlagen zur Veröffentlichung freigibt, bleibt ein „G‘schmäckle“. Hopp oder Topp. 09:13 Uhr
va glauben sie nicht auch, dass es nicht wenige gibt, welche den Trump und sein Verhalten cool finden ? den gerade deshalb, weil er so ein Macho ist, verehren ? 09:11 Uhr
kr Puh, wenn man das hier zusammengetragene liest, kommt dieser ganze Dreck und Abschaum wieder hoch. Wie schlimm muss das für jedes einzelne Opfer sein in diesen Tagen? 09:11 Uhr
¿? "dumm ist sie mit Sicherheit nicht, sonst wäre sie nicht in der Position, in der sie ist" Sollte man meinen. Das ist auch etwas, das ich normalerweise nicht so einfach über jemanden sag, egal ob ich d 09:10 Uhr
🌈 Zitat: "Er hat auch keine Würde vor Menschen." Wahrscheinlich meinten Sie, er hat keine Achtung vor der Würde des Menschen. Dem muss man leider zustimmen. 09:09 Uhr
Ap Also wenn schon Epsteins "Kundenkreis" bis zum britischen Königshaus reich te, ist es schwer nicht zu glauben, dass ein gewisser Donald Trump, heute Präsident der USA, nicht damit zu tun gehabt haben 09:08 Uhr
Ma Diener des Volkes haben auch Verantwortung über gewissen Akten die bei einer gewissen Akte Unruhen in einem Land verursachen könnten., Unruhen die eventuell zwar friedlich ablaufen könnte, aber bis zu 09:07 Uhr
💯 ++ Offensichtlich ist ja wohl Trump derjenige, der in dieser Angelegenheit im Moment am Meisten zu schwitzen scheint, oder? -.- ++ Das ist zwar richtig, aber gelangt nicht in die begrenzten kogn 09:07 Uhr
Im "Bis vor paar Tagen dachte ich, das ist alles nur Show." Was hatte Sie zu dieser Einschätzung gebracht? Ich fand das ganze von Anfang an, also seit dem "sweetheart-deal" von 2006 extrem suspekt. Die U 09:06 Uhr
💠 Was der so sagt, geht der Wählerschaft komplett am Gehör vorbei, dafür ist USA Wahlkampf schon viel zu lange nix weiter als eine etwas bösere Brodwayshow....... 09:04 Uhr
🐳 Stimmt, die Persönlichkeitsrechte hatte ich nicht auf dem Schirm - vielleicht gibt es ja noch andere, die ich nicht auf dem Schirm habe! 09:04 Uhr
va ist das wirklich ihre Ansicht ? oder sind sie nicht gerade aufgestachelt durch die Sache ? Sollte nicht jeder gewisse Persönlichkeitsrechte haben ihr Name erscheint doch auch nirgends wenn sie vor Ger 09:03 Uhr
💠 Ja klar, davon ist komplett auszugehen, müssen dem "King" doch ein Wohlgefallen fürs Auge sein, das ist ein notwendiges "Grundtalent". 09:01 Uhr
Ma Wieso seinen Wählern, wer hat Trump denn als Präsident gewählt? Sie wissen aber schon wie ein Präsident in Amerika tatsächlich gewählt wird? Schon mal was von einer indirekten Wahl gehört? Trump wurde 09:01 Uhr
va oder Persönlichkeitsrechten ? abgesehen davon, ist vielleicht eine Kleinigkeit anders, weil ich nicht in der Öffentlichkeit stehe, nicht von allgemeiner Bedeutung bin aber ich wäre auch nicht erbaut w 08:58 Uhr
¿? Wieso das? Blödsinn. Und selbst wenn, ist das alles ein völliges Desaster und zeigt nur die himmelschreiende Inkompetenz von Trump und seinen Vasallen. 08:58 Uhr
💯 ++ Abstreiten und andere beschuldigen ist Trumps langjährige Masche ++ -- Die Affäre mit dem Pornostar 'Stormy Daniels' stritt er ab, bis Fotos der beiden auftauchten -- Die Affäre mit dem Playmate Ka 08:58 Uhr
💠 Vllt geschwärzte Passagen.... So sehr dass nur noch unverfängliche Wörter übrig bleiben, Party..... Champagner..... Unterhaltungen..... Musik. 08:58 Uhr
🐳 Ganz ehrlich - mir würde da einiges einfallen (würde aber nicht meiner Erziehung und der Netiquette entsprechen). 08:58 Uhr
Ne Die Schmierentheater-Inszenierungen der US-Regierung werden immer unappetitlicher. Und die Probleme der 'Zuschauer' (nicht nur der USA-Bewohner) größer. 08:57 Uhr
oO >> Uiuiuiuiui ... da werden jetzt aber einige "Democrats" ins Schwitzen geraten. Offensichtlich ist ja wohl Trump derjenige, der in dieser Angelegenheit im Moment am Meisten zu schwitzen 08:57 Uhr
¿? Auch spannend: ca. 1990-2000: Trump wird oft mit Epstein gesehen, sie wohnen nah beieinander sowohl in Manhattan als auch in Florida, es gibt Videos wo sie total zu zusammen feiern. ca. 2005: Trump üb 08:57 Uhr
🐌 Trump hat während seines Wahlkampfes Verschwörungstheorien aufgegriffen, weil das bei seinen Wählern gut ankam. Seine Gefolgsleute haben diese dann wiederholt um ihren Herrn dienen. Und der Epst 08:56 Uhr
te Es ist für mich unverständlich, dass Staatsbedienstete Akteneinsicht verwehren. Gewählte Politiker und Staatsbeamte sind eigentlich "Diener des Volkes". Sie werden vom Souverän bezahlt. Und wer vertri 08:56 Uhr
🌈 Nicht die Demokraten kommen ins schwitzen, sondern Donald himself. Wenn wirklich alles veröffentlicht wird, wird es mehr als 551 Fragen an ihn geben. Watergate war eine kleine Regenpfütze gegen d 08:55 Uhr
Im "Pam Bondi ist möglicherweise die dümmste Person, die zurzeit auf diesem Planeten ist." Ich glaube Sie verwechseln "dumm" mit "weisungsgebunden". Denn dumm ist sie mit Sicherheit nicht, sonst wäre sie 08:55 Uhr
🐳 Ach, nur die Demokraten? Da geht dem "besten Presi ever" bestimmt auch die Düse! Ich habe noch eine kurze Anmerkung: Sie haben gesagt, Sie warten noch auf die Beantwortung der 551 Fragen - gehe 08:54 Uhr
me "Gut so, ich hoffe der Druck seiner Basis wird noch wachsen..." Allein die Art von "Druck" zu verstehen, der z. Zt. Trump zu noch verstörenderen Anklagen in seiner eigenen Postille zu nötigen scheinen 08:53 Uhr
Mr Erstaunlich, daß Dokumente überhaupt verschlossen werden. Der wusste, warum er die Selbstentleibung gewählt hat. Das sollte jeder wissen dürfen. Auch als Abschreckung für Nachahmer. 08:52 Uhr
🌈 Sie haben recht. Und dazu kommt: Niemand bezweifelt, dass Trump gewählt wurde: Ein Wahlergebnis anzweifeln tat nur er selbst - bei Bidens Wahl und seiner eigenen Niederlage, die er bis heute nicht ein 08:52 Uhr
mw Ich habe bei jungen,blonden Politikerinnen und Sprecherinnen in Trumps Umfeld eher den Eindruck, dass die aus rein äußerlicher Erscheinung heraus gecastet worden sind.. 08:52 Uhr
💯 ++ Was hat Trump zu verbergen ? ++ Das ist die Frage, die sich auch viele MAGA-Anhänger nun stellen. ++ Trump war mit Epstein dick berfreundet und Epstein war in seiner 'Branche' Geschäftsmann genug, 08:51 Uhr
🌈 Selbst die Monarchie funktioniert(e) noch nach gewissen Regeln... Trump ist auf dem Weg, aus den USA eine Willkür-Autokratie zu machen. Wenn die Epstein-Geschichte dazu führt, dass sich mehr und 08:50 Uhr
Ma Eher der schlechteste Maulheld, denn irgendeine Güteklasse kann man an Trump nicht erkennen! 08:48 Uhr
🐳 Für Dokumente braucht es kein Internet oder Smartphone! Da braucht es Ermittlungen - und die gab es ja wohl. Also gibt es auch (belastende) Dokumente! 08:47 Uhr
¿? Ich sehe jetzt im Moment wirklich noch eine andere Möglichkeit. So nah an nem Fall war er noch nie. Er steht jetzt auf der anderen Seite als alle namhaften Maga-Leute. Boebert und Taylor-Greene 08:46 Uhr
55 ZItat: "Aufgrund der enormen Aufmerksamkeit, die Jeffrey Epstein zuteilwird" habe er Justizministerin Pam Bondi gebeten, sämtliche "relevante Aussagen" vor der damaligen sogenannten Grand Jury in dem 08:46 Uhr
🌈 Eine kleine Chronologie relevanter Ereignisse: Trump - 2005: “Wenn du ein Star bist, lassen sie dich alles tun. Du kannst alles tun. Grab ’em by the pussy. Du kannst alles tun.”Trump - Mai 2023: Er wi 08:45 Uhr
¿? "Die Art- und Weise wie bis dato damit umgegangen wurde, ist mehr als verdächtig" Genau. Bis vor paar Tagen dachte ich, das ist alles nur Show. Aber inzwischen ist klar, dass da wirklich was ve 08:41 Uhr
Ap Ich teile Ihre Meinung, aber die Würde des Amtes hat er nicht nur seit Anfang dieses Jahres ramponiert, sondern schon vor ca. Jahren! Und keine wollte es wissen und so konnte er wieder gewählt werden. 08:41 Uhr
Ma Trump wird nur das an den Eppsteinakten veröffentlchen was ihm persönlich nicht schaden kann. Alle anderen neben ihm sind ih, schei.egal! 08:40 Uhr
Ma Trump hatte noch nie eine Würde über das Präsidentenamt inne, denn er weiß nicht was Würde ist! Er hat auch keine Würde vor Menschen. 08:38 Uhr
¿? Es würde mich an dieser Stelle nicht mal wundern, wenn jetzt rauskäm, dass Bondi, Trump et al. sich immer in ner Pizzeria in DC treffen, wo sie im Keller ... naja, lassen wir das. 08:38 Uhr
va >>über einen verurteilten Sexualverbrecher Namens Donald Trump,<< das scheint ihm aber nicht zu seiner Wahl geschadet zu haben Menschen, nicht nur Wähler ticken seltsam, womöglich war das 08:37 Uhr
zö Es besteht durchaus die Chance dass Trump in den USA die erste Monarchie errichtet. Und wenn es nur die Amerikaner treffen würde, könnte man sagen „selbst schuld“. 08:35 Uhr
Ri Donald Trump und Jeffrey Epstein waren in den achtziger und neunziger Jahren eng befreundet. Mangels Smartphone und einem noch sehr langsamen Internet wird es aus dieser Zeit wahrscheinlich nur sehr w 08:35 Uhr
fl Es ist für mich unverständlich, dass Staatsbedienstete Akteneinsicht verwehren. Gewählte Politiker und Staatsbeamte sind eigentlich "Diener des Volkes". Sie werden vom Souverän bezahlt. Bei Gerichtsur 08:33 Uhr
🐳 Unliebsame Veröffentlichungen diffamieren, drohen, lügen und was weiß ich noch - mehr scheint nicht möglich zu sein. Ein "Maulheld" erster Güte. 08:32 Uhr
zö Trump sagte einmal, dass er jemand auf Wall Street erschießen ohne persönliche Konsequenzen erschiessen könnte . Natürlich wird man Trump auf den Epstein Kundenlisten finden. Aber Trump hat den amerik 08:32 Uhr
¿? Die ganze Art, wie diese Geschichte gehandelt wird, und wie sie sich langsam aufgebaut hat, es ist echt genial. Jetzt hat ein Senator noch Bankdaten von Epstein veröffentlicht oder wird sie veröffentl 08:32 Uhr
🌈 Die rüde Art, wie Trump in diesen Tagen mit den Betroffenen umgegangen ist, dokumentiert einmal mehr, dass dieser Mann die Würde des Amtes, dass er wahrscheinlich noch 3,5 Jahre inne hat, mehr u 08:29 Uhr
Ha Glaube nicht, dass die wirklich brisanten Unterlagen vollständig veröffentlicht werden. Es wird vermutlich ein ähnliches Strohfeuer abgebrannt, wie bei der Veröffentlichung der Unterlagen zum Kennedy 08:28 Uhr
¿? Pam Bondi ist möglicherweise die dümmste Person, die zurzeit auf diesem Planeten ist. Nur mal so als Timeline für die, die das nicht so verfolgen: Letztes Jahr hat Trump Wahlkampf gemacht 08:26 Uhr
Ap Tja, die Geister die Trump einst rief holen ihn jetzt ein! Stolpert er doch über die Akte Epstein, einen seiner guten Freunde aus früheren Zeiten, der nachweislich ein verurteilter Sexualverbrecher wa 08:24 Uhr
Im Gut so, ich hoffe der Druck seiner Basis wird noch wachsen. Selbst wenn nichts dran sein sollte, aber allein die Möglichkeit, dass sehr machtvolle Menschen hier mit etwas in Verbindung gebracht werden 08:16 Uhr
¿? Also da muss ich den Machern der Trump-Show nun doch mal Glückwünsche machen. Mit dem Plot Twist konnte vor 2 Wochen noch kaum einer rechnen lol Dass ausgerechnet der Typ quasi von den Toten aufersteh 08:13 Uhr
Fr Natürlich wird der "größte Präsident aller Zeiten" nur die Dokumente freigeben, die ihn nicht belasten... also wird es dann wohl doch nur beim "Deckblatt" bleiben und alles andere bleibt unter Verschl 08:13 Uhr
Ihre Meinung zu Ermöglichen Themeninvestments mehr Rendite? 129 Kommentare ㎭Ⅻ Beide User dürfen sich auf den Weg machen, gemeinsam schauen, um was es sich bei Aktien handelt. 12:29 Uhr 🍄 Oh ja ich will auch an Waffen und Krieg mitverdienen. Ich nicht. Nirgend sonst sind die Gewinnchancen größer. Das ist mir herzlich egal. 12:29 Uhr Ne „Ganz oft ist es ja so, daß die Meinung umso stärker ist, je weniger man von der Sache versteht.“ Das ist bei „Verteufelungen“ jeder Art sogar die Regel. 12:27 Uhr 'P Mit den MSCI World macht man nichts falsch. Diese sind zwar auch mal runtergegangen; langfristig gesehen bringen sie aber eine gute Rendite. 12:27 Uhr 🍄 Rüstung ist nur eins von vielen Themen. Es gibt noch ganz viele andere Themeninvestments. 12:26 Uhr St Meinen Sie nicht, dass es für direkte Rüstungsaktien ein bisschen spät ist? Schon jahrelang tobt der Krieg in der Ukraine. Profis haben sich schon lange Rüstungsaktien ins Depot gelegt. Es ist wohl be 12:26 Uhr IG Ich lese gerade Ausgabeaufschlag 5%, Laufende Kosten 1,73, für den Fond: WKN: A1JQFE Nun gilt: Viel Hin und Her macht die Kasse leer. Also nicht andauernd Kaufen und Verkaufen. 12:25 Uhr IG Ich lese gerade Ausgabeaufschlag 5%, Laufende Kosten 1,73, für den Fond: WKN: A1JQFE Nun gilt: Viel Hin und Her macht die Kasse leer. Also nicht andauernd Kaufen und Verkaufen. 12:25 Uhr Ne Nachtrag zu „Wirklich fair ist jede Art der Wirtschaft, wenn alle auch die Möglichkeit haben, zu wissen, woran sie sich beteiligen“: In der im öffentlichen bzw. Wirtschaftsleben statt „Geheimhaltungsp 12:25 Uhr 🍄 Ich finde diese Haltung oft bei glühenden Antikapitalisten, die von der Materie keine Ahnung haben. Ganz oft ist es ja so, daß die Meinung umso stärker ist, je weniger man von der Sache versteht 12:25 Uhr pc "... Aktionärsquote in Deutschland bei lediglich 17,2 Prozent ..., scheint die Kernfrage eh nicht zu lauten, wo das Geld dafür herkommen soll." Das ist nicht richtig. Würden sich mehr Menschen für Fon 12:24 Uhr Im Vielleicht sollten Sie sich auf "die konzentrieren, bei denen es schneller fruchtet" anstatt zusammenhangslos auf meinen sowieso wertlosen Kommentar zu antworten. Ich weiß nicht worauf Sie sich in mei 12:23 Uhr 'P Sie haben recht. Die entsprechenden Aktien sind inzwischen eingepreist und haben ihren Höhepunkt so gut wie erreicht. Würde ich zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr kaufen. 12:23 Uhr 🍄 Eine Aktie hat zwei Werte? Einen Marktwert und einen auf Daten beruhenden? Haben Sie da vielleicht etwas nicht ganz richtig verstanden? 12:22 Uhr 🍄 Ja selbstverständlich. Und? 12:20 Uhr Ne //Das ist für die Wirtschaft bzw Zukunfts- und Daseinsvorsorge generell gar nicht förderlich.// „Aber in den USA sind Zölle als Einnahmequelle gerade sehr beliebt.“ Und genau dieser „Umstand“ wächst s 12:19 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:17 Uhr ju Wer sich für einen speziellen Themenfonds interessiert, der kann sich auch gleich die entsprechende(n) Aktien ins Depot legen. Für Laien ist es wesentlich geschickter, in Fonds zu investieren. 12:16 Uhr ju ... scheint die Kernfrage eh nicht zu lauten, wie man am besten investieren sollte, sondern wo das Geld dafür herkommen soll. Was das durchschnittliche Anlagevermögen pro Kopf angeht, liegt Deutschlan 12:14 Uhr ㎭Ⅻ Weltweit sind derzeit 116.000 Milliarden Euro in Aktien investiert. Die 12 Millionen deutschen Investoren und Anleger haben gewiss ihren Anteil daran; in Deutschland geht es vielen Menschen finanziell 12:14 Uhr Lu Der Umkehrschluss ist dann wohl: Wer skrupellos ist, der verdient auch mehr. 12:13 Uhr ju Der ganze Finanzhokuspokus schafft nun mal keine realen Werte, sondern ... Das ist falsch. Beteiligungen an Unternehmen sind reale Werte. 12:13 Uhr ju Dem Anleger werden zu oft unseriöse Gewinne in Aussicht gestellt .. mit eben zu hoher Ausfallquote. Die ist lediglich im Kleingedruckten beiläufig erwähnt. Denn: wieviel wirkliche Spezialisten gibts d 12:11 Uhr St Ein Börsenguru schrieb mal "Kaufen, wenn die Kanonen donnern". Damit meine er keine Kriegsaktien, sondern den Zeitpunkt, wenn nur noch schlechte Nachrichten den Markt beherrschen. "Verkaufen, wenn all 12:11 Uhr Be Auf diesem Feld gibt es einiges: Fonds, die in smart Industries machen. Fonds mit Themenschwerpunkt Grundbesitz Europa. Oder Robotics Equity Fonds. Die Allianz hat einen Global Water Fond (Wasserverso 12:08 Uhr Ne „Ich denke, eine Sache hat so viel Wert, wie ein anderer dafür bezahlt, wenn ich sie verkaufen will. Das gilt für Materielles ebenso wie für Immaterielles.“ Allerdings ist nicht jede „Sache“ verkäufli 12:07 Uhr IG Fonds oder Einzelaktien oder ETFs oder irgendwas dazwischen oder zusammen? Wertpapiere sind getragen von viel Gefühl. Psychologie sagen sie an manchen Ecken dazu. Schon von daher ist es nicht ratsam, 12:04 Uhr ju Unsere Familie legt Erspartes nur dort an, wo Nachhaltigkeit, Umweltstandards und humanitäre Standards nachweislich gegeben sind. Also in Windenergieprojekte und Entwicklungsprojekte. 12:01 Uhr si //Der Aktienmarkt bildet den realen Wert von Firmen ab// Nein, der Aktienmarkt bildet den aktuellen Marktwert ab. Der auf Daten und nicht auf Erwartungen (Aktienmarkt) berechnete Aktienwert kann höher 11:58 Uhr 🌍 Nein, inzwischen falsch. Denn Sie haben vergessen: Zweifelhaft heisst heutzutage: Abzockeropfer. Denn im Zeitalter von Alles kommt raus, kommt langsam für jeden auch raus, dass diese Abzocker zu 99% s 11:56 Uhr ㎭Ⅻ Aktien verbriefen das Eigentum an Teilen eines Unternehmens. Seit wann sind VW, BASF, Airbus oder Siemens etc. was zum Zocken? Millionen Menschen arbeiten jeden Tag weltweit in tausenden Aktiengesells 11:55 Uhr me Ich bin sehr froh, daß es NGO's gibt, die sich in die Verflechtungen vorwagen, in denen manch ein diversifiziertes Portfolio sich einnebelt und die AnlegerInnen ruhig schlafen läßt. Das kann mitunter 11:53 Uhr si //Das ist für die Wirtschaft bzw Zukunfts- und Daseinsvorsorge generell gar nicht förderlich.// Aber in den USA sind Zölle als Einnahmequelle gerade sehr beliebt. 11:53 Uhr Kl Das war man die Ixdee, das stimmt. Aber denken Sie einfach mal an den Neuen Markt und seinen Zusammenbruch. Glauben Sie etwa, der Kollaps des Aktienkurses der T-Aktie sei Hand in Hand mit der Ve 11:52 Uhr GG Die Schweiz kann das ja. Ist nicht in der EU 11:51 Uhr GG Und dieser " Wert" wird von den Kunden und Mitarbeitern generiert 11:50 Uhr IG Ja, ja, es gibt jede Menge Lebenslügen. Eine davon ist das man mit Aktien reicht wird oder dass man mit Aktien alles verliert. Dass... Ich denke, eine Sache hat so viel Wert, wie ein anderer dafür bez 11:50 Uhr si //De facto ist damit bei der Geldanlage ja gemeint: "Mir ist egal, was da mit meinem Geld de facto gemacht wird."// Ich würde es anders beschreiben: Da ich mein Geld nicht alles "in einen Korb" lege, 11:49 Uhr Ne „Und es wird häufig vergessen, dass es die fairste Art der Wirtschaft ist, indem diese Aktien allen die Möglichkeit bieten, sich zu beteiligen oder auch nicht!“ Wirklich fair ist jede Art der Wirtscha 11:48 Uhr ㎭Ⅻ Es gibt kein Investment ohne Risiko. Man kann allerdings, wenn man halbwegs genau hinschaut, bei realen Werten, beim Kapitalstock in Unternehmen, Unterschiede zu reinen Nennwerten erkennen. Die Mensch 11:48 Uhr 🕐 Mein Augenmerk liegt vor allem auf der Umverteilung. Formal haben Sie aber natürlich völlig recht. Mein Vergleich ist bewusst polemisch. 11:48 Uhr H. Im Endeffekt ist es ihrer Privatvorsorge leider völlig Wurscht, wie sich der Ertrag zusammensetzt. Bei uns „Kleinen Leuten“ ist da Moral nebensächlich … man muss sie sich leisten können. Wenn sie die 11:42 Uhr si //Trivial: ohne Geld kann man nicht investieren// Doch kann man, auf Kredit, wenn man in der Lage ist, aus der Kreditsumme einen Gewinn zu erwirtschaften. Und wenn man in Deutschland preisgünsti 11:39 Uhr ㎭Ⅻ Der Bitcoin ist kein Themeninvestment. Der US-Dollar ist genauso wenig ein Themeninvestment, man kann aber ebenfalls an Börsen auf ihn setzen. Als Themeninvestments kann man Kryptowährungen, ihre Plat 11:36 Uhr DK Und es wird häufig vergessen, dass es die fairste Art der Wirtschaft ist, indem diese Aktien allen die Möglichkeit bieten, sich zu beteiligen oder auch nicht! Das geht bei Einzelunternehmen oder GmbHs 11:33 Uhr DK Sie machen es sich sehr einfach! Die reine ablehnende Haltung hat absolut gar nichts mit den Ursachen zu tun! Ob Aktien oder Staatsunternehmen ist völlig egal! Das reine Gewissen können Sie dann auch 11:30 Uhr si //Ich hoffe, Sie konnten mit meinen Kommentaren dazu etwas anfangen.// Sie empfehlen ja das, was auch Verbraucherberater empfehlen. 11:28 Uhr si //ETFs haben Tücken?// Verbraucherberater empfehlen für die langfristige kostengünstige Geldanlage gute Etfs. Es ist vor allem eine relativ unkomplizierte Anlageform für Anleger. 11:25 Uhr me Mit dieser Form von Gewissensreinwaschung hat man eine sichere Anlage. Wer weiß schon was seine diversifizierte Anlage in dieser Welt der "Aggressoren" (die die "Drecksarbeit" auch nur für Geld machen 11:23 Uhr Ka Dem normalen Anleger, der langfristig Geld anlegen möchte, würde es sehr helfen, wenn endlich eine Transaktionssteuer eingeführt würde. Das schnelle Kaufen und Verkaufen, was nur Spekulanten hilft, wä 11:22 Uhr si //Die Anbieter setzen auf das 'Herdenverhalten' der Menschen.// Die Herde der Aktienanleger ist in Deutschland klein. Die Herde der Sparer und Geldkontenanleger dagegen riesig. 11:20 Uhr 👀 Themenfonds Rüstung, wie z. B. der Wisdomtree nur mit Rüstungsfirmen aus Europa (Rheinmetall, Leonardo, BAE, Saab, Rolls Royce …): wurde im April 2025 aufgelegt, wo die Aktien dieser Firmen bereits „d 11:20 Uhr si //Allerdings muss man finanziell in der Lage sein den relativ besten Zeitpunkt zum Verkauf abzuwarten// den höchsten Wertzeitpunkt trifft man so gut wie nie. Deshalb ist es sinnvoll, auch mal dazwisch 11:16 Uhr R Man nehme mal das Thema "Altersvorsorge"..... Wenn alle ihre Aktien verkaufen, weil diese die Altersversorgung sicher stellen wollen, gehen die Aktien in den Keller. Wer da auf Nischen setzt, wird woh 11:10 Uhr Au obgleich die Spekulationsgewinne steuerpflichtig sindNicht wenn in Bitcoin lang genug investiert wird! 11:08 Uhr si //Machen Sie sich bitte sachkundig, was Aktien sind.// Sie schicken den User auf einen langen mühsamen Weg, bis er einigermaßen anwendungssicher für Einzelaktien sachkundig sein kann. 11:07 Uhr fl "Das Gefühl eine Entwicklung mit zu gestalten: unbezahlbar." Mit Aktienkäufe gestalten Sie keine Entwicklung. Einige Beispiele: Nikola mit Wasserstoff-LKW ist pleite. Plug-Power (Brennstoffzelle 11:07 Uhr Au Schön für Sie. Ich habe mit Bitcoin bereits mein Investment verdoppelt innerhalb drei Jahren. 11:07 Uhr Au Aktien von einzelnen Unternehmen sind nicht per se stabiler als Bitcoin - da hat Left420 also nicht Unrecht! 11:05 Uhr so Oh ja ich will auch an Waffen und Krieg mitverdienen. Nirgend sonst sind die Gewinnchancen größer. Noch besser den Kram noch zu gebrauchen, dann geht der Kurs wirklich durch die Decke. Moral ver 11:05 Uhr si //Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen// Es gibt mehrere Wertmaßstäbe für Aktien. An der Börse wird der Marktwert ermittelt. Der Wert einer Aktie kann auch mit betriebswirtschaftl 11:03 Uhr Au Wenn irgend so ein Ober-Influencer aus den USA schlecht schläft dann mag der Kurs sinken (oder auch nicht). Mir wäre für so etwas mein sauer verdientes Geld zu schadeKommt drauf an - Bitcoin ist stabi 11:02 Uhr Au Freie Bitcoins werden ja per se immer seltener, weil die Ertragsmenge des Mining stetig verringert wird. Daher kein Wunder, dass der Wert steigt 11:00 Uhr 🍄 Eine Aktie bildet den Wert der Firma ab, die sie ausgibt. 11:00 Uhr 🍄 Der Aktienmarkt bildet den realen Wert von Firmen ab. Das ist zumindest das Prinzip. Aktien sind Firmenanteile. Geht die Firma den Bach runter, dann tun das auch ihre Aktien. 10:59 Uhr 🍄 Aktien sind Anteile an Firmen. Mit Kettenbrief hat das nichts zu tun. 10:56 Uhr Ab Vergessen Sie nicht, die Gewinne aus Bitcoins sind attraktiv, da das Finanzamt in der Regel nichts mitbekommt, obgleich die Spekulationsgewinne steuerpflichtig sind. Der Aktienanleger muss seine Divid 10:55 Uhr 🤖 Und bei der Quote würde es bedeuten, dass über 80 % am Monatsende noch nicht mal 50 € übrig hätten ... Das wäre merkwürdig, insbesondere da man dafür sicherlich auch sparen kann. Mein Tipp ist da imme 10:53 Uhr 🕐 "Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen." Ursprünglich war das vielleicht mal das Konzept. Aber schon das Beispiel Tesla hat doch in den letzten Monaten mehr als deutlich gezeigt, d 10:52 Uhr 🤖 Norwegen verkauft fleißig Rohstoffe wie Öl und Holz, hat aber selbst kaum Kosten (dank Wasserkraft etc.) - die können quasi nicht "pleite gehen" und haben es deutlich einfacher als ein mittel- oder os 10:51 Uhr 🤖 ETFs haben Tücken? Klar, Verlustrisiko, aber im Vergleich mit Aufwand vs. Ertrag bzw. Einfachkeit wohl eine der besten Anlageformen. Besser als gar nichts oder wild in irgendwelche Aktien investieren. 10:49 Uhr GG mehr Rendite? Wer wird dafür wohl mehr leisten und zahlen müssen ? Ich befürchte das müssen Kunden und Mitarbeiter der Aktien Firmen erzeugen 10:44 Uhr Mo "...und die Finger lassen von unsoliden und zweifelhaften Papieren" und von Finanzprodukten, die man nicht versteht. 10:36 Uhr Ab Das erstere sind in der Regel die Vermittler/Herausgeber/Verkäufer und das zweite regelmäßig die Kleinanleger. Deswegen Finger weg von Anlageformen mit Zwischenhändler, Fonds oder auch Optionen/Calls/ 10:35 Uhr mi Da die Aktionärsquote in Deutschland bei lediglich 17,2 Prozent liegt, scheint die Kernfrage eh nicht zu lauten, wie man am besten investieren sollte, sondern wo das Geld dafür herkommen soll. Eine ge 10:33 Uhr Ad Wichtig ist aus meiner Sicht die Risikominimierung. Wenn man in einem ETF World Wide investiert ist, hat man eine breite Streuung wirtschaftsstarker Unternehmen, da schmerzen einzelne Insolvenzen nich 10:28 Uhr Im "Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen." So besagt es die Theorie. Mit QE und spätestens Silicon Valley ist das nicht mehr wirklich aussagekräftig. Wir glauben nur häufig, was einm 10:22 Uhr Ad Ich hoffe, Sie konnten mit meinen Kommentaren dazu etwas anfangen. Ich bin kein Börsen bzw. Wertpapierexperte. Meine Einschätzungen beruhen allein auf persönlicher Erfahrung und Interesse am The 10:20 Uhr Ne „Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen.“ Den ihnen beigemessenen - also hypothetischen, ein prominentes Beispiel dürfte wohl Wirecard sein - Wert.Ob der bzw. die von einigen Wirtsc 10:18 Uhr Le Das ist doch alles einzig und allein eine Sache der Kenntnis und Intensität. Wenn ich mich ernsthaft mit Aktien und dem Wissen hierzu befasse, kann ich auch in einezelne Aktien, Sparten oder Ziele inv 10:13 Uhr Ad Ja, es ist nicht einzusehen warum Börsengewinne (sei es aus Aktien, Fonds, ETF) nicht ebenso besteuert werden wie normale Zinsgewinne. Die Schweiz macht das ja auch seit Jahrzehnten. 10:10 Uhr Le Und was hat beides miteinander zu tun? Nichts. 10:08 Uhr Ad Ein Direktinvestment in Aktien setzt schon fast Insider-Wissen voraus und man muss seine Aktien ständig im Auge behalten was zum Einen sehr aufwändig ist und außerdem viel Fachwissen voraussetzt; also 10:07 Uhr De Ermöglichen Themeninvestments mehr Rendite? Auf jeden Fall für die Herausgeber! Zahlen tun die Zeche diejenigen, die glauben, einen Schnitt machen zu können. 10:01 Uhr ☄️ "Da die Aktionärsquote in Deutschland bei lediglich 17,2 Prozent liegt, [..] wo das Geld dafür herkommen soll" Ich gebe Ihnen Recht, es gibt viele die kein Geld am Ende des Monats haben um noch etwas 09:59 Uhr 🌈 Der Begriff "diversifizieren" ist m.E. völlig unpassend. De facto ist damit bei der Geldanlage ja gemeint: "Mir ist egal, was da mit meinem Geld de facto gemacht wird." 09:59 Uhr Ob Ganz ernsthaft, nicht böse, sondern persönlich interessiert gefragt: gibt es ETFs die strenge ökologische und soziale Standards einhalten? Aurora schrieb ja oben, dass SRI ETFs allerhöchstens einen se 09:57 Uhr 🌈 Meine Investitionen in dem Bereich sind ausschließlich nachhaltig und klimaschutzorientiert. Das hat mir Verluste eingebracht. Nicht schön - aber meine Anlagestrategie ändere ich nicht, weil mir meine 09:57 Uhr me Sie würden nicht wissen wollen, wer so alles in deutsche Rüstung investiert und gleichzeitig über die Unterstützung der Ukraine schimpft. 09:49 Uhr Kl Der ganze Finanzhokuspokus schafft nun mal keine realen Werte, sondern sorgt entweder für Blasen, die platzen, wenn realisiert werden muss verschiebt das Geld zwischen den Teilnehmern. 90 % aller Fina 09:43 Uhr Ad Oder jemand der zuerst 100% Zoll verhängt und ein paar Tage wieder auf 10% runtergeht um dann kurz danach wieder einen anderes Zoll-Briefchen schreibt. Wenn man mächtig genug ist von selbst erzeu 09:42 Uhr 🕐 Wieder mal eine neue Idee, wie man an der Börse reich werden kann. Kann natürlich klappen. Man kann da reich werden. Man kann auch mit Kettenbriefen oder einem Ponzi scheme reich werden. Das Prinzip i 09:41 Uhr ħω „Themeninvestments- Das klingt doch gleich viel netter als Rüstungsaktien.“ Für mich klingen auch Rüstungsaktien nicht schlecht. Bin froh, dass es Rüstung bei uns gibt - angesichts speziell der Bedroh 09:41 Uhr ħω „…scheint die Kernfrage eh nicht zu lauten, wie man am besten investieren sollte, sondern wo das Geld dafür herkommen soll.“ Trivial: ohne Geld kann man nicht investieren, egal worin. Was wollen Sie a 09:39 Uhr Ad So sehe ich das auch. Allerdings muss man finanziell in der Lage sein den relativ besten Zeitpunkt zum Verkauf abzuwarten und nicht gerade dann verkaufen müssen wenn z.B. so ein Oberzöllner die Börsen 09:39 Uhr DK Es wird nicht eine Waffe weniger oder mehr produziert, weil Menschen Aktien an den Unternehmen halten. Es wird auch nicht ein Mensch mehr oder weniger ums Leben kommen, weil es Aktien dieser Branche g 09:35 Uhr Ab Insgesamt sind Fonds ein Goldesel - und zwar für die herausgebende Bank bzw. Fondsgesellschaft. Selten hat der Anleger Glück. Finger weg von Fonds. Besser gestreutes Direktinvestment in Aktien oder no 09:34 Uhr ħω „"Bitcoin ist in meinen Augen eine reine Zockerei" - Aktien nicht?“ Nein. Machen Sie sich bitte sachkundig, was Aktien sind. 09:32 Uhr Ad Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen. Wenn die 1600 wirtschaftsstärksten Unternehmen in einem MSCI World erfasst sind, dann ist ein solches Investment keine Zockerei, sondern eine 09:32 Uhr Ne "Kurz-mittelfristig kann es schon mal größere Konjunktureinbrüche geben wie das aktuelle Zoll-Gerede für etliche Branchen aktuell nicht sehr förderlich ist." Das ist für die Wirtschaft bzw Zukunfts- u 09:28 Uhr DK Was ist so schlimm an Rüstungsaktien? Früher waren es die Krupps und Thyssens, die daran verdient haben. Heute kann jeder Bürger, wenn er denn möchte, mit einsteigen und auch seinen Teil daraus ziehen 09:26 Uhr we Wer Geld übrig hat, oder überhaupt welches hat, kann in den nächsten 10 auf fast alle Rüstungsfirmen setzen und dann aussteigen, weil alles soll neu werden oder aufgefüllt werden. Voraussetzung ist na 09:25 Uhr DK Oh...da muss ich aber widersprechen! Auch wenn es grundsätzlich anders rüberkommt, die Deutschen sind weiterhin Sparweltmeister und übertreffen die Amis bei weitem! Aber die Deutschen sparen falsch un 09:23 Uhr DK Verlustrisiken bei Einzelaktien? Naja, schon etwas sehr pauschal. Die Risiken sind da, wenn man nicht weiss, was man da macht! Und das kann auch bei ETFs passieren. Auch dort gibt es lahme Krücken am 09:18 Uhr GG oder mehr verlieren.Wir sollten dei Börsen und Aktiern massiv zur Finazierung genu so belasten wie Löhne. 09:17 Uhr si //Es ist auf jeden Fall ein höheres Risiko// Sage ich ja: das Ziel eines breit gestreuten Fonds ist: das Anlageverlustrisiko im Vergleich zur Einzelanlage zu verringern.. 09:10 Uhr H. Schnell und natürlich sicher reich werden ist und bleibt Märchen. Ich kenne Leute, die spekulieren mit Geld, dass sie garnicht haben. Erfolgsquote 1:3, eher schlechter … nur um dabei zu sein. Dem Anle 09:10 Uhr Ad Schreibfehler: Es hätte natürlich heißen müssen: „Abraten“ würde ich… 09:09 Uhr Ad So sehe ich das auch. Man sollte nicht immer blind einem vermeintlichen Hype folgen. Es gibt bei dieser Art von Geschäften immer diejenigen, die Kasse machen und diejenigen, die dafür zahlen, Winner & 09:07 Uhr va meine Rede Aktien kaufen wenn der Kurs nieder ist verkaufen wenn er hoch ist und die Finger lassen von unsoliden und zweifelhaften Papieren 09:06 Uhr si //Mit einem breit gestreuten MSCI World kann man eigentlich nichts falsch machen,// Als ich diesen TS-Bericht las, dachte ich, dass Adeo60 zu dieser Thematik nicht wird schweigen können. Und so 09:04 Uhr Ad Wer gerne zockt soll ich Bitcoin investieren. Ich persönlich habe mich für langfristige, renditestarke und verlässliche Anlageformen entschieden. An breite gestreuten ETFs MSCI World führt letztlich k 09:03 Uhr kr Exakt. Und unsere Rechner sind allesamt zu lahm als das man groß was erreichen könnte. 09:03 Uhr kr Es ist und bleibt dennoch ein Investment. Ich "investiere" seit 25 Jahren auch in Strom aus 100% erneuerbaren Energiequellen. ETFs habe ich nur solche, die ökologische und soziale Standards streng ein 09:02 Uhr Ad Mit einem breit gestreuten MSCI World kann man eigentlich nichts falsch machen, wenn man eine renditestarke und langfristige Geldanlage sucht. Anraten würde ich aufgrund der Verlustrisiken von T 08:57 Uhr Ad Langfristig über mehr als 10 Jahre schon. Kurz-mittelfristig kann es schon mal größere Konjunktureinbrüche geben wie das aktuelle Zoll-Gerede für etliche Branchen aktuell nicht sehr förderlich ist.&nb 08:57 Uhr Ad Nicht unbedingt, das hängt vom Thema ab und wie lange es ein (für institutionelle Anleger) ein Thema bleibt. Mit Themenfonds kann man höhere Renditen erzielen oder mehr verlieren. Es ist auf jeden Fal 08:53 Uhr ☄️ "Bitcoin ist in meinen Augen eine reine Zockerei" - Aktien nicht?`Ich meine mal Banken können pleite gehen, Unternehmen wie Wirecard nur ein luftschloss sein etc. Eventuell ein Musk der twittert "Die 08:53 Uhr si //Wenn ein Thema an der Börse zum Hype wird, ist es für Rendite meist schon zu spät.// Kann man m.E. so unter dieser Beschreibung nicht eindeutig sagen. Die Frage ist: Handelt es sich um eine kurzfris 08:52 Uhr Ne Die Anbieter setzen auf das 'Herdenverhalten' der Menschen. 08:48 Uhr Ne "Ermöglichen Themeninvestments mehr Rendite?" Diversifizierung ist i.d.R. besser. Und da Nachhaltigkeit Grundvoraussetzung für Zukunftsfähigkeit ganz allgemein ist, dürften darauf ausgerichtete solide 08:46 Uhr Ad Bitcoin ist in meinen Augen eine reine Zockerei - kann gutgehen oder geht halt schief. Da keine wirtschaftliche Substanz dahinter steht ist es völlig unkalkulierbar. Wenn irgend so ein Ober-Influencer 08:44 Uhr si //Der Themenfonds kann dann nicht ausreichend streuen, Finanz-Profis bezeichnen dies als "diversifizieren".// Bei diesem Ansatz handelt das Fondsmanagement gegen den Grundgedanken der Fondsanlage. Den 08:40 Uhr Se Themeninvestments- Das klingt doch gleich viel netter als Rüstungsaktien. 08:40 Uhr 🤖 Meist. Bitcoin ist da ein Gegenbeispiel, das hatte mehrfach Hype, und der Bitcoin hat noch immer Hype. Beim letzten Crash hätte man einsteigen können und nun gutes Geld verdient. Man sollte dabei halt 08:34 Uhr Na Luxusprobleme Wer sich für einen speziellen Themenfonds interessiert, der kann sich auch gleich die entsprechende(n) Aktien ins Depot legen. Wenn eine Branche überproportionale Gewinne einfährt, dann 08:29 Uhr fl Insbesondere die ETFs mit dem Thema "Clean Energie" sind ein Reinfall. Die darin enthaltenen Wasserstoff-Aktien ziehen deren Kurse nach unten. Kaum jemand interessiert sich für Firmen, die Brennstoffz 08:28 Uhr Au Allerspätestens wenn die Tagesschau darüber berichtet, dass Fonds oder Aktien gerade einen Erfolgskurs fahren, ist es definitiv zu spät zum einsteigen… es kommt auch immer drauf an, welcher Fondsmanag 08:27 Uhr Ad Wenn ein Thema an der Börse zum Hype wird, ist es für Rendite meist schon zu spät. Und Themenfonds werden meist erst dann aufgelegt wenn das Thema schon hochgekocht ist. 08:22 Uhr Alle 129 Kommentare anzeigen
㎭Ⅻ Beide User dürfen sich auf den Weg machen, gemeinsam schauen, um was es sich bei Aktien handelt. 12:29 Uhr
🍄 Oh ja ich will auch an Waffen und Krieg mitverdienen. Ich nicht. Nirgend sonst sind die Gewinnchancen größer. Das ist mir herzlich egal. 12:29 Uhr
Ne „Ganz oft ist es ja so, daß die Meinung umso stärker ist, je weniger man von der Sache versteht.“ Das ist bei „Verteufelungen“ jeder Art sogar die Regel. 12:27 Uhr
'P Mit den MSCI World macht man nichts falsch. Diese sind zwar auch mal runtergegangen; langfristig gesehen bringen sie aber eine gute Rendite. 12:27 Uhr
🍄 Rüstung ist nur eins von vielen Themen. Es gibt noch ganz viele andere Themeninvestments. 12:26 Uhr
St Meinen Sie nicht, dass es für direkte Rüstungsaktien ein bisschen spät ist? Schon jahrelang tobt der Krieg in der Ukraine. Profis haben sich schon lange Rüstungsaktien ins Depot gelegt. Es ist wohl be 12:26 Uhr
IG Ich lese gerade Ausgabeaufschlag 5%, Laufende Kosten 1,73, für den Fond: WKN: A1JQFE Nun gilt: Viel Hin und Her macht die Kasse leer. Also nicht andauernd Kaufen und Verkaufen. 12:25 Uhr
IG Ich lese gerade Ausgabeaufschlag 5%, Laufende Kosten 1,73, für den Fond: WKN: A1JQFE Nun gilt: Viel Hin und Her macht die Kasse leer. Also nicht andauernd Kaufen und Verkaufen. 12:25 Uhr
Ne Nachtrag zu „Wirklich fair ist jede Art der Wirtschaft, wenn alle auch die Möglichkeit haben, zu wissen, woran sie sich beteiligen“: In der im öffentlichen bzw. Wirtschaftsleben statt „Geheimhaltungsp 12:25 Uhr
🍄 Ich finde diese Haltung oft bei glühenden Antikapitalisten, die von der Materie keine Ahnung haben. Ganz oft ist es ja so, daß die Meinung umso stärker ist, je weniger man von der Sache versteht 12:25 Uhr
pc "... Aktionärsquote in Deutschland bei lediglich 17,2 Prozent ..., scheint die Kernfrage eh nicht zu lauten, wo das Geld dafür herkommen soll." Das ist nicht richtig. Würden sich mehr Menschen für Fon 12:24 Uhr
Im Vielleicht sollten Sie sich auf "die konzentrieren, bei denen es schneller fruchtet" anstatt zusammenhangslos auf meinen sowieso wertlosen Kommentar zu antworten. Ich weiß nicht worauf Sie sich in mei 12:23 Uhr
'P Sie haben recht. Die entsprechenden Aktien sind inzwischen eingepreist und haben ihren Höhepunkt so gut wie erreicht. Würde ich zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr kaufen. 12:23 Uhr
🍄 Eine Aktie hat zwei Werte? Einen Marktwert und einen auf Daten beruhenden? Haben Sie da vielleicht etwas nicht ganz richtig verstanden? 12:22 Uhr
Ne //Das ist für die Wirtschaft bzw Zukunfts- und Daseinsvorsorge generell gar nicht förderlich.// „Aber in den USA sind Zölle als Einnahmequelle gerade sehr beliebt.“ Und genau dieser „Umstand“ wächst s 12:19 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:17 Uhr
ju Wer sich für einen speziellen Themenfonds interessiert, der kann sich auch gleich die entsprechende(n) Aktien ins Depot legen. Für Laien ist es wesentlich geschickter, in Fonds zu investieren. 12:16 Uhr
ju ... scheint die Kernfrage eh nicht zu lauten, wie man am besten investieren sollte, sondern wo das Geld dafür herkommen soll. Was das durchschnittliche Anlagevermögen pro Kopf angeht, liegt Deutschlan 12:14 Uhr
㎭Ⅻ Weltweit sind derzeit 116.000 Milliarden Euro in Aktien investiert. Die 12 Millionen deutschen Investoren und Anleger haben gewiss ihren Anteil daran; in Deutschland geht es vielen Menschen finanziell 12:14 Uhr
ju Der ganze Finanzhokuspokus schafft nun mal keine realen Werte, sondern ... Das ist falsch. Beteiligungen an Unternehmen sind reale Werte. 12:13 Uhr
ju Dem Anleger werden zu oft unseriöse Gewinne in Aussicht gestellt .. mit eben zu hoher Ausfallquote. Die ist lediglich im Kleingedruckten beiläufig erwähnt. Denn: wieviel wirkliche Spezialisten gibts d 12:11 Uhr
St Ein Börsenguru schrieb mal "Kaufen, wenn die Kanonen donnern". Damit meine er keine Kriegsaktien, sondern den Zeitpunkt, wenn nur noch schlechte Nachrichten den Markt beherrschen. "Verkaufen, wenn all 12:11 Uhr
Be Auf diesem Feld gibt es einiges: Fonds, die in smart Industries machen. Fonds mit Themenschwerpunkt Grundbesitz Europa. Oder Robotics Equity Fonds. Die Allianz hat einen Global Water Fond (Wasserverso 12:08 Uhr
Ne „Ich denke, eine Sache hat so viel Wert, wie ein anderer dafür bezahlt, wenn ich sie verkaufen will. Das gilt für Materielles ebenso wie für Immaterielles.“ Allerdings ist nicht jede „Sache“ verkäufli 12:07 Uhr
IG Fonds oder Einzelaktien oder ETFs oder irgendwas dazwischen oder zusammen? Wertpapiere sind getragen von viel Gefühl. Psychologie sagen sie an manchen Ecken dazu. Schon von daher ist es nicht ratsam, 12:04 Uhr
ju Unsere Familie legt Erspartes nur dort an, wo Nachhaltigkeit, Umweltstandards und humanitäre Standards nachweislich gegeben sind. Also in Windenergieprojekte und Entwicklungsprojekte. 12:01 Uhr
si //Der Aktienmarkt bildet den realen Wert von Firmen ab// Nein, der Aktienmarkt bildet den aktuellen Marktwert ab. Der auf Daten und nicht auf Erwartungen (Aktienmarkt) berechnete Aktienwert kann höher 11:58 Uhr
🌍 Nein, inzwischen falsch. Denn Sie haben vergessen: Zweifelhaft heisst heutzutage: Abzockeropfer. Denn im Zeitalter von Alles kommt raus, kommt langsam für jeden auch raus, dass diese Abzocker zu 99% s 11:56 Uhr
㎭Ⅻ Aktien verbriefen das Eigentum an Teilen eines Unternehmens. Seit wann sind VW, BASF, Airbus oder Siemens etc. was zum Zocken? Millionen Menschen arbeiten jeden Tag weltweit in tausenden Aktiengesells 11:55 Uhr
me Ich bin sehr froh, daß es NGO's gibt, die sich in die Verflechtungen vorwagen, in denen manch ein diversifiziertes Portfolio sich einnebelt und die AnlegerInnen ruhig schlafen läßt. Das kann mitunter 11:53 Uhr
si //Das ist für die Wirtschaft bzw Zukunfts- und Daseinsvorsorge generell gar nicht förderlich.// Aber in den USA sind Zölle als Einnahmequelle gerade sehr beliebt. 11:53 Uhr
Kl Das war man die Ixdee, das stimmt. Aber denken Sie einfach mal an den Neuen Markt und seinen Zusammenbruch. Glauben Sie etwa, der Kollaps des Aktienkurses der T-Aktie sei Hand in Hand mit der Ve 11:52 Uhr
IG Ja, ja, es gibt jede Menge Lebenslügen. Eine davon ist das man mit Aktien reicht wird oder dass man mit Aktien alles verliert. Dass... Ich denke, eine Sache hat so viel Wert, wie ein anderer dafür bez 11:50 Uhr
si //De facto ist damit bei der Geldanlage ja gemeint: "Mir ist egal, was da mit meinem Geld de facto gemacht wird."// Ich würde es anders beschreiben: Da ich mein Geld nicht alles "in einen Korb" lege, 11:49 Uhr
Ne „Und es wird häufig vergessen, dass es die fairste Art der Wirtschaft ist, indem diese Aktien allen die Möglichkeit bieten, sich zu beteiligen oder auch nicht!“ Wirklich fair ist jede Art der Wirtscha 11:48 Uhr
㎭Ⅻ Es gibt kein Investment ohne Risiko. Man kann allerdings, wenn man halbwegs genau hinschaut, bei realen Werten, beim Kapitalstock in Unternehmen, Unterschiede zu reinen Nennwerten erkennen. Die Mensch 11:48 Uhr
🕐 Mein Augenmerk liegt vor allem auf der Umverteilung. Formal haben Sie aber natürlich völlig recht. Mein Vergleich ist bewusst polemisch. 11:48 Uhr
H. Im Endeffekt ist es ihrer Privatvorsorge leider völlig Wurscht, wie sich der Ertrag zusammensetzt. Bei uns „Kleinen Leuten“ ist da Moral nebensächlich … man muss sie sich leisten können. Wenn sie die 11:42 Uhr
si //Trivial: ohne Geld kann man nicht investieren// Doch kann man, auf Kredit, wenn man in der Lage ist, aus der Kreditsumme einen Gewinn zu erwirtschaften. Und wenn man in Deutschland preisgünsti 11:39 Uhr
㎭Ⅻ Der Bitcoin ist kein Themeninvestment. Der US-Dollar ist genauso wenig ein Themeninvestment, man kann aber ebenfalls an Börsen auf ihn setzen. Als Themeninvestments kann man Kryptowährungen, ihre Plat 11:36 Uhr
DK Und es wird häufig vergessen, dass es die fairste Art der Wirtschaft ist, indem diese Aktien allen die Möglichkeit bieten, sich zu beteiligen oder auch nicht! Das geht bei Einzelunternehmen oder GmbHs 11:33 Uhr
DK Sie machen es sich sehr einfach! Die reine ablehnende Haltung hat absolut gar nichts mit den Ursachen zu tun! Ob Aktien oder Staatsunternehmen ist völlig egal! Das reine Gewissen können Sie dann auch 11:30 Uhr
si //Ich hoffe, Sie konnten mit meinen Kommentaren dazu etwas anfangen.// Sie empfehlen ja das, was auch Verbraucherberater empfehlen. 11:28 Uhr
si //ETFs haben Tücken?// Verbraucherberater empfehlen für die langfristige kostengünstige Geldanlage gute Etfs. Es ist vor allem eine relativ unkomplizierte Anlageform für Anleger. 11:25 Uhr
me Mit dieser Form von Gewissensreinwaschung hat man eine sichere Anlage. Wer weiß schon was seine diversifizierte Anlage in dieser Welt der "Aggressoren" (die die "Drecksarbeit" auch nur für Geld machen 11:23 Uhr
Ka Dem normalen Anleger, der langfristig Geld anlegen möchte, würde es sehr helfen, wenn endlich eine Transaktionssteuer eingeführt würde. Das schnelle Kaufen und Verkaufen, was nur Spekulanten hilft, wä 11:22 Uhr
si //Die Anbieter setzen auf das 'Herdenverhalten' der Menschen.// Die Herde der Aktienanleger ist in Deutschland klein. Die Herde der Sparer und Geldkontenanleger dagegen riesig. 11:20 Uhr
👀 Themenfonds Rüstung, wie z. B. der Wisdomtree nur mit Rüstungsfirmen aus Europa (Rheinmetall, Leonardo, BAE, Saab, Rolls Royce …): wurde im April 2025 aufgelegt, wo die Aktien dieser Firmen bereits „d 11:20 Uhr
si //Allerdings muss man finanziell in der Lage sein den relativ besten Zeitpunkt zum Verkauf abzuwarten// den höchsten Wertzeitpunkt trifft man so gut wie nie. Deshalb ist es sinnvoll, auch mal dazwisch 11:16 Uhr
R Man nehme mal das Thema "Altersvorsorge"..... Wenn alle ihre Aktien verkaufen, weil diese die Altersversorgung sicher stellen wollen, gehen die Aktien in den Keller. Wer da auf Nischen setzt, wird woh 11:10 Uhr
Au obgleich die Spekulationsgewinne steuerpflichtig sindNicht wenn in Bitcoin lang genug investiert wird! 11:08 Uhr
si //Machen Sie sich bitte sachkundig, was Aktien sind.// Sie schicken den User auf einen langen mühsamen Weg, bis er einigermaßen anwendungssicher für Einzelaktien sachkundig sein kann. 11:07 Uhr
fl "Das Gefühl eine Entwicklung mit zu gestalten: unbezahlbar." Mit Aktienkäufe gestalten Sie keine Entwicklung. Einige Beispiele: Nikola mit Wasserstoff-LKW ist pleite. Plug-Power (Brennstoffzelle 11:07 Uhr
Au Schön für Sie. Ich habe mit Bitcoin bereits mein Investment verdoppelt innerhalb drei Jahren. 11:07 Uhr
Au Aktien von einzelnen Unternehmen sind nicht per se stabiler als Bitcoin - da hat Left420 also nicht Unrecht! 11:05 Uhr
so Oh ja ich will auch an Waffen und Krieg mitverdienen. Nirgend sonst sind die Gewinnchancen größer. Noch besser den Kram noch zu gebrauchen, dann geht der Kurs wirklich durch die Decke. Moral ver 11:05 Uhr
si //Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen// Es gibt mehrere Wertmaßstäbe für Aktien. An der Börse wird der Marktwert ermittelt. Der Wert einer Aktie kann auch mit betriebswirtschaftl 11:03 Uhr
Au Wenn irgend so ein Ober-Influencer aus den USA schlecht schläft dann mag der Kurs sinken (oder auch nicht). Mir wäre für so etwas mein sauer verdientes Geld zu schadeKommt drauf an - Bitcoin ist stabi 11:02 Uhr
Au Freie Bitcoins werden ja per se immer seltener, weil die Ertragsmenge des Mining stetig verringert wird. Daher kein Wunder, dass der Wert steigt 11:00 Uhr
🍄 Der Aktienmarkt bildet den realen Wert von Firmen ab. Das ist zumindest das Prinzip. Aktien sind Firmenanteile. Geht die Firma den Bach runter, dann tun das auch ihre Aktien. 10:59 Uhr
Ab Vergessen Sie nicht, die Gewinne aus Bitcoins sind attraktiv, da das Finanzamt in der Regel nichts mitbekommt, obgleich die Spekulationsgewinne steuerpflichtig sind. Der Aktienanleger muss seine Divid 10:55 Uhr
🤖 Und bei der Quote würde es bedeuten, dass über 80 % am Monatsende noch nicht mal 50 € übrig hätten ... Das wäre merkwürdig, insbesondere da man dafür sicherlich auch sparen kann. Mein Tipp ist da imme 10:53 Uhr
🕐 "Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen." Ursprünglich war das vielleicht mal das Konzept. Aber schon das Beispiel Tesla hat doch in den letzten Monaten mehr als deutlich gezeigt, d 10:52 Uhr
🤖 Norwegen verkauft fleißig Rohstoffe wie Öl und Holz, hat aber selbst kaum Kosten (dank Wasserkraft etc.) - die können quasi nicht "pleite gehen" und haben es deutlich einfacher als ein mittel- oder os 10:51 Uhr
🤖 ETFs haben Tücken? Klar, Verlustrisiko, aber im Vergleich mit Aufwand vs. Ertrag bzw. Einfachkeit wohl eine der besten Anlageformen. Besser als gar nichts oder wild in irgendwelche Aktien investieren. 10:49 Uhr
GG mehr Rendite? Wer wird dafür wohl mehr leisten und zahlen müssen ? Ich befürchte das müssen Kunden und Mitarbeiter der Aktien Firmen erzeugen 10:44 Uhr
Mo "...und die Finger lassen von unsoliden und zweifelhaften Papieren" und von Finanzprodukten, die man nicht versteht. 10:36 Uhr
Ab Das erstere sind in der Regel die Vermittler/Herausgeber/Verkäufer und das zweite regelmäßig die Kleinanleger. Deswegen Finger weg von Anlageformen mit Zwischenhändler, Fonds oder auch Optionen/Calls/ 10:35 Uhr
mi Da die Aktionärsquote in Deutschland bei lediglich 17,2 Prozent liegt, scheint die Kernfrage eh nicht zu lauten, wie man am besten investieren sollte, sondern wo das Geld dafür herkommen soll. Eine ge 10:33 Uhr
Ad Wichtig ist aus meiner Sicht die Risikominimierung. Wenn man in einem ETF World Wide investiert ist, hat man eine breite Streuung wirtschaftsstarker Unternehmen, da schmerzen einzelne Insolvenzen nich 10:28 Uhr
Im "Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen." So besagt es die Theorie. Mit QE und spätestens Silicon Valley ist das nicht mehr wirklich aussagekräftig. Wir glauben nur häufig, was einm 10:22 Uhr
Ad Ich hoffe, Sie konnten mit meinen Kommentaren dazu etwas anfangen. Ich bin kein Börsen bzw. Wertpapierexperte. Meine Einschätzungen beruhen allein auf persönlicher Erfahrung und Interesse am The 10:20 Uhr
Ne „Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen.“ Den ihnen beigemessenen - also hypothetischen, ein prominentes Beispiel dürfte wohl Wirecard sein - Wert.Ob der bzw. die von einigen Wirtsc 10:18 Uhr
Le Das ist doch alles einzig und allein eine Sache der Kenntnis und Intensität. Wenn ich mich ernsthaft mit Aktien und dem Wissen hierzu befasse, kann ich auch in einezelne Aktien, Sparten oder Ziele inv 10:13 Uhr
Ad Ja, es ist nicht einzusehen warum Börsengewinne (sei es aus Aktien, Fonds, ETF) nicht ebenso besteuert werden wie normale Zinsgewinne. Die Schweiz macht das ja auch seit Jahrzehnten. 10:10 Uhr
Ad Ein Direktinvestment in Aktien setzt schon fast Insider-Wissen voraus und man muss seine Aktien ständig im Auge behalten was zum Einen sehr aufwändig ist und außerdem viel Fachwissen voraussetzt; also 10:07 Uhr
De Ermöglichen Themeninvestments mehr Rendite? Auf jeden Fall für die Herausgeber! Zahlen tun die Zeche diejenigen, die glauben, einen Schnitt machen zu können. 10:01 Uhr
☄️ "Da die Aktionärsquote in Deutschland bei lediglich 17,2 Prozent liegt, [..] wo das Geld dafür herkommen soll" Ich gebe Ihnen Recht, es gibt viele die kein Geld am Ende des Monats haben um noch etwas 09:59 Uhr
🌈 Der Begriff "diversifizieren" ist m.E. völlig unpassend. De facto ist damit bei der Geldanlage ja gemeint: "Mir ist egal, was da mit meinem Geld de facto gemacht wird." 09:59 Uhr
Ob Ganz ernsthaft, nicht böse, sondern persönlich interessiert gefragt: gibt es ETFs die strenge ökologische und soziale Standards einhalten? Aurora schrieb ja oben, dass SRI ETFs allerhöchstens einen se 09:57 Uhr
🌈 Meine Investitionen in dem Bereich sind ausschließlich nachhaltig und klimaschutzorientiert. Das hat mir Verluste eingebracht. Nicht schön - aber meine Anlagestrategie ändere ich nicht, weil mir meine 09:57 Uhr
me Sie würden nicht wissen wollen, wer so alles in deutsche Rüstung investiert und gleichzeitig über die Unterstützung der Ukraine schimpft. 09:49 Uhr
Kl Der ganze Finanzhokuspokus schafft nun mal keine realen Werte, sondern sorgt entweder für Blasen, die platzen, wenn realisiert werden muss verschiebt das Geld zwischen den Teilnehmern. 90 % aller Fina 09:43 Uhr
Ad Oder jemand der zuerst 100% Zoll verhängt und ein paar Tage wieder auf 10% runtergeht um dann kurz danach wieder einen anderes Zoll-Briefchen schreibt. Wenn man mächtig genug ist von selbst erzeu 09:42 Uhr
🕐 Wieder mal eine neue Idee, wie man an der Börse reich werden kann. Kann natürlich klappen. Man kann da reich werden. Man kann auch mit Kettenbriefen oder einem Ponzi scheme reich werden. Das Prinzip i 09:41 Uhr
ħω „Themeninvestments- Das klingt doch gleich viel netter als Rüstungsaktien.“ Für mich klingen auch Rüstungsaktien nicht schlecht. Bin froh, dass es Rüstung bei uns gibt - angesichts speziell der Bedroh 09:41 Uhr
ħω „…scheint die Kernfrage eh nicht zu lauten, wie man am besten investieren sollte, sondern wo das Geld dafür herkommen soll.“ Trivial: ohne Geld kann man nicht investieren, egal worin. Was wollen Sie a 09:39 Uhr
Ad So sehe ich das auch. Allerdings muss man finanziell in der Lage sein den relativ besten Zeitpunkt zum Verkauf abzuwarten und nicht gerade dann verkaufen müssen wenn z.B. so ein Oberzöllner die Börsen 09:39 Uhr
DK Es wird nicht eine Waffe weniger oder mehr produziert, weil Menschen Aktien an den Unternehmen halten. Es wird auch nicht ein Mensch mehr oder weniger ums Leben kommen, weil es Aktien dieser Branche g 09:35 Uhr
Ab Insgesamt sind Fonds ein Goldesel - und zwar für die herausgebende Bank bzw. Fondsgesellschaft. Selten hat der Anleger Glück. Finger weg von Fonds. Besser gestreutes Direktinvestment in Aktien oder no 09:34 Uhr
ħω „"Bitcoin ist in meinen Augen eine reine Zockerei" - Aktien nicht?“ Nein. Machen Sie sich bitte sachkundig, was Aktien sind. 09:32 Uhr
Ad Aktien repräsentieren den Wert entsprechender Unternehmen. Wenn die 1600 wirtschaftsstärksten Unternehmen in einem MSCI World erfasst sind, dann ist ein solches Investment keine Zockerei, sondern eine 09:32 Uhr
Ne "Kurz-mittelfristig kann es schon mal größere Konjunktureinbrüche geben wie das aktuelle Zoll-Gerede für etliche Branchen aktuell nicht sehr förderlich ist." Das ist für die Wirtschaft bzw Zukunfts- u 09:28 Uhr
DK Was ist so schlimm an Rüstungsaktien? Früher waren es die Krupps und Thyssens, die daran verdient haben. Heute kann jeder Bürger, wenn er denn möchte, mit einsteigen und auch seinen Teil daraus ziehen 09:26 Uhr
we Wer Geld übrig hat, oder überhaupt welches hat, kann in den nächsten 10 auf fast alle Rüstungsfirmen setzen und dann aussteigen, weil alles soll neu werden oder aufgefüllt werden. Voraussetzung ist na 09:25 Uhr
DK Oh...da muss ich aber widersprechen! Auch wenn es grundsätzlich anders rüberkommt, die Deutschen sind weiterhin Sparweltmeister und übertreffen die Amis bei weitem! Aber die Deutschen sparen falsch un 09:23 Uhr
DK Verlustrisiken bei Einzelaktien? Naja, schon etwas sehr pauschal. Die Risiken sind da, wenn man nicht weiss, was man da macht! Und das kann auch bei ETFs passieren. Auch dort gibt es lahme Krücken am 09:18 Uhr
GG oder mehr verlieren.Wir sollten dei Börsen und Aktiern massiv zur Finazierung genu so belasten wie Löhne. 09:17 Uhr
si //Es ist auf jeden Fall ein höheres Risiko// Sage ich ja: das Ziel eines breit gestreuten Fonds ist: das Anlageverlustrisiko im Vergleich zur Einzelanlage zu verringern.. 09:10 Uhr
H. Schnell und natürlich sicher reich werden ist und bleibt Märchen. Ich kenne Leute, die spekulieren mit Geld, dass sie garnicht haben. Erfolgsquote 1:3, eher schlechter … nur um dabei zu sein. Dem Anle 09:10 Uhr
Ad So sehe ich das auch. Man sollte nicht immer blind einem vermeintlichen Hype folgen. Es gibt bei dieser Art von Geschäften immer diejenigen, die Kasse machen und diejenigen, die dafür zahlen, Winner & 09:07 Uhr
va meine Rede Aktien kaufen wenn der Kurs nieder ist verkaufen wenn er hoch ist und die Finger lassen von unsoliden und zweifelhaften Papieren 09:06 Uhr
si //Mit einem breit gestreuten MSCI World kann man eigentlich nichts falsch machen,// Als ich diesen TS-Bericht las, dachte ich, dass Adeo60 zu dieser Thematik nicht wird schweigen können. Und so 09:04 Uhr
Ad Wer gerne zockt soll ich Bitcoin investieren. Ich persönlich habe mich für langfristige, renditestarke und verlässliche Anlageformen entschieden. An breite gestreuten ETFs MSCI World führt letztlich k 09:03 Uhr
kr Es ist und bleibt dennoch ein Investment. Ich "investiere" seit 25 Jahren auch in Strom aus 100% erneuerbaren Energiequellen. ETFs habe ich nur solche, die ökologische und soziale Standards streng ein 09:02 Uhr
Ad Mit einem breit gestreuten MSCI World kann man eigentlich nichts falsch machen, wenn man eine renditestarke und langfristige Geldanlage sucht. Anraten würde ich aufgrund der Verlustrisiken von T 08:57 Uhr
Ad Langfristig über mehr als 10 Jahre schon. Kurz-mittelfristig kann es schon mal größere Konjunktureinbrüche geben wie das aktuelle Zoll-Gerede für etliche Branchen aktuell nicht sehr förderlich ist.&nb 08:57 Uhr
Ad Nicht unbedingt, das hängt vom Thema ab und wie lange es ein (für institutionelle Anleger) ein Thema bleibt. Mit Themenfonds kann man höhere Renditen erzielen oder mehr verlieren. Es ist auf jeden Fal 08:53 Uhr
☄️ "Bitcoin ist in meinen Augen eine reine Zockerei" - Aktien nicht?`Ich meine mal Banken können pleite gehen, Unternehmen wie Wirecard nur ein luftschloss sein etc. Eventuell ein Musk der twittert "Die 08:53 Uhr
si //Wenn ein Thema an der Börse zum Hype wird, ist es für Rendite meist schon zu spät.// Kann man m.E. so unter dieser Beschreibung nicht eindeutig sagen. Die Frage ist: Handelt es sich um eine kurzfris 08:52 Uhr
Ne "Ermöglichen Themeninvestments mehr Rendite?" Diversifizierung ist i.d.R. besser. Und da Nachhaltigkeit Grundvoraussetzung für Zukunftsfähigkeit ganz allgemein ist, dürften darauf ausgerichtete solide 08:46 Uhr
Ad Bitcoin ist in meinen Augen eine reine Zockerei - kann gutgehen oder geht halt schief. Da keine wirtschaftliche Substanz dahinter steht ist es völlig unkalkulierbar. Wenn irgend so ein Ober-Influencer 08:44 Uhr
si //Der Themenfonds kann dann nicht ausreichend streuen, Finanz-Profis bezeichnen dies als "diversifizieren".// Bei diesem Ansatz handelt das Fondsmanagement gegen den Grundgedanken der Fondsanlage. Den 08:40 Uhr
🤖 Meist. Bitcoin ist da ein Gegenbeispiel, das hatte mehrfach Hype, und der Bitcoin hat noch immer Hype. Beim letzten Crash hätte man einsteigen können und nun gutes Geld verdient. Man sollte dabei halt 08:34 Uhr
Na Luxusprobleme Wer sich für einen speziellen Themenfonds interessiert, der kann sich auch gleich die entsprechende(n) Aktien ins Depot legen. Wenn eine Branche überproportionale Gewinne einfährt, dann 08:29 Uhr
fl Insbesondere die ETFs mit dem Thema "Clean Energie" sind ein Reinfall. Die darin enthaltenen Wasserstoff-Aktien ziehen deren Kurse nach unten. Kaum jemand interessiert sich für Firmen, die Brennstoffz 08:28 Uhr
Au Allerspätestens wenn die Tagesschau darüber berichtet, dass Fonds oder Aktien gerade einen Erfolgskurs fahren, ist es definitiv zu spät zum einsteigen… es kommt auch immer drauf an, welcher Fondsmanag 08:27 Uhr
Ad Wenn ein Thema an der Börse zum Hype wird, ist es für Rendite meist schon zu spät. Und Themenfonds werden meist erst dann aufgelegt wenn das Thema schon hochgekocht ist. 08:22 Uhr