Ihre Meinung zu Die Fed-Entscheidung zur Zinswende wird Thema im US-Wahlkampf 39 Kommentare ic //. Was mich überzeugen könnte habe ich schon genannt.// Dann sollten Sie nicht nur D. T. zuhören und Expertenmeinungen nicht negieren! Und die Statistik sagt noch viel mehr aus: - das Mr. Obama einen 10:34 Uhr Fe Allerdings ist fraglich, ob die jetztige Zinsentscheidung, so kurz vor der Wahl beim Wähler wirtschaftlich ankommt. Erfahrungsgemäß braucht es eine Zeit bis so ein Aufschwung im Portmonee sichtb 10:28 Uhr 🌈 Trump interessiert sich de facto nicht die Bohne für Inflationsraten und glänzt mit Unkenntnis über die Zussmmenhänge: Mal wirft er Biden/Harris eine zu hohe Inflation vor, mal beklagt er, dass sie zu 10:26 Uhr Me ZinsERHÖHUNGEN muss die EZB immer mitmachen sonst droht Kapitalabfluss - das hat mit Globalisierung nichts zu tun Bei ZinsSENKUNGEN hat die EZB einen Spielraum .üblicherweise versucht man die Zinsen a 10:24 Uhr 🍄 Natürlich bleibt die Frage, wie verhält sich jetzt die Europäische Zentralbank ?Sie hat den Leitzins bereits am 12.9. gesenkt. 10:22 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:20 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:20 Uhr 🦅 ǁ Die große Herausforderung für das US-Finanzsystem kommt noch ǁ Egal war am 5.11.2024 zum Präsidenten oder zur Präsidentin gewählt wird, hat eine enorme Aufgabe vor sich. Bereits in 10:17 Uhr we Die Zocker an der Börse werden sich sicher freuen, alle Anderen die immer alles über Schulden finanzieren ganz sicher auch, ich weiß jetzt nicht ob es in den USA auch Sparer gibt, die werden dann lang 10:15 Uhr ¿? Ich stimme allem komplett zu, außer "Schacherkompetenz" Es gibt ja Leute, die behaupten, er würde 4d-Schach spielen. Sein Verhalten sei nur deshalb so bizarr für mich, weil ich seine Moves nicht verst 10:01 Uhr 🍄 Im vorliegenden Fall folgt die FED den Vorgaben der EZB. 10:01 Uhr Ad Ich gehe davon aus, dass die EZB ebenfalls eine deutliche Zinswende einleiten wird. Man sollte sich überlegen, jetzt noch einmal Festgeld günstig anzulegen oder einen ETF zu kaufen bzw. zu bestücken, 10:01 Uhr 🦅 ǁ Die Zinssenkung wurde bereits eingepreist ǁ Auf den Finanzmärkten wurde hinsichtlich der Leitzinsen mit nichts anderem gerechnet, als mit diesem Cut. Allerdings ist die Höhe von 0,5 % für eini 10:00 Uhr Be Niedrigere Zinsen bedeuten billigeres Geld. Es soll oder kann Investitionen und auch Verbraucherkredite befördern. Noch im Mai oder Juni hatte es gehießen, die FED belässt es bei hohen Leitzinse 10:00 Uhr 🤖 Muss die Bevölkerung nur noch mitbekommen. Ist alles wie bei uns, verzerrte Warnehmung, nur dass bei uns die Regierung selbst an ihrem Image arbeitet. 09:58 Uhr Ad So sehe ich das auch. Leider interveniert Trump regelmäßig bei Maßnahmen, die den USA nachweisbar nutzen, ihm selbst aber im Wahlkampf schaden. So forderte er seine Partei auf, das - bereit 09:57 Uhr ## Trump ist in einem wirklich ein Meister! Im schlechten verlieren! Ich bin davon überzeugt, dass er die Wahl nicht gewinnen wird. Und ich bin davon überzeugt, dass er das auch selber denkt und bereits 09:57 Uhr Gi Entsprechend der von Ihnen genannten Statistik, haben die Demokraten vor Trump überhaupt keine gute Arbeit geleistet, da lag sie sogar bei über 9%. "Und zur Unabhängigkeit der FED: die ist gegeb 09:57 Uhr 🤖 Nun ja, sie "folgt" nicht irgendwelchen "Vorgaben", die wirtschaftlichen Umstände entwickeln sich einfach ähnlich. Nennt man "Globalisierung". 09:56 Uhr ¿? Die unfassbare Heuchelei! Wirklich jede seiner Aussagen ist zum Haare raufen und ich verstehe nicht, wie auch nur ein Mensch auf der Erde den feiert. Seit Monaten malt Trump den Teufel an die Wa 09:55 Uhr .t Erinnern sie sich an Trump's Versprechen 2020 ?"If you elect Biden the stock market will crash" Das Gegenteil ist eingetreten, alles ist wieder besser als unter Trump Vielleicht kein Zufall Tina 09:53 Uhr te Hört hört… Es ist Trump, der die Richter nach derennGefügigkeit ausgesucht hatt und die Ernennung von Kandidaten mit unabhängigem Ruf verhindert hatte. Und es ist Trump, der das Justice-office u 09:50 Uhr 💯 ++ Der Nobelpreisträger Joseph Stiglitz äußerte sich kürzlich zu den Zinserhöhungen der Federal Reserve in den vergangenen Jahren wie folgt: ‘too far, too fast’ — and now needs to cut big' 09:41 Uhr ic //"die Arbeitslosenrate in den USA mit 4,2 Prozent den höchsten Stand seit drei Jahren." Oje, was für eine dramatische Entwicklung, es wird Zeit, dass die Republikaner das Ruder übernehmen.// Wie komm 09:37 Uhr Co Wow, wieder ein neuer Schuldiger, wenn die Wahl für Trump verloren gehen sollte. Die Trump-Liste der Schuldigen wird immer länger ... irgendwann beschuldigt er vermutlich auch den Mond, dass dieser am 09:37 Uhr 💯 ++ 'Oje, was für eine dramatische Entwicklung, es wird Zeit, dass die Republikaner das Ruder übernehmen.' Wer nicht gerade eine Drama Queen ist, erkennt daran nichts Dramatisches. In den USA gilt eine 09:35 Uhr te Trump sagte gestern am Rande einer Wahlkampfveranstaltung in New York, dass die Wirtschaft entweder sehr schlecht sein müsse oder die Notenbank "politische Spielchen" treibe. Ja, wat denn nu? Wa 09:35 Uhr Cf Dass die US-Notenbank unabhängig ist, hat Trump schon in seiner Präsidentschaftszeit nicht kapieren wollen 09:32 Uhr 💯 ++ 'jetzt bin ich gespannt was die EZB macht' Die EZB h a t schon gemacht. Sie hat am 11.09. den Einlagenzins auf 3,5 % gesenkt. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ezb-leitzi 09:30 Uhr 🧭 Mich hat auch immer gewundert, wieso der Stellenaufbau der amerikanischen Wirtschaft immer kräftig weitergegangen ist, obwohl die Zentralbank die Zinsen mehrfach deutlich erhöht hat. Ich denke, 09:26 Uhr Gi "die Arbeitslosenrate in den USA mit 4,2 Prozent den höchsten Stand seit drei Jahren." Oje, was für eine dramatische Entwicklung, es wird Zeit, dass die Republikaner das Ruder übernehmen. "Fed-Chef Po 09:25 Uhr 💯 ++ Ein Wahlkampfthema ++ Für die Investoren, Unternehmen und Verbraucher ist diese Absenkung der Notenbankzinsen eine g u t e Nachricht. ++ Für Donald Trump ist es eine sc h l e c h 09:20 Uhr Me Die Wende der Zinswende …jetzt bin ich gespannt was die EZB macht .. normalerweise folgt sie den „Vorgaben“ aus USA (ähnlich wie beim DAX ..) 09:19 Uhr Ne ""Die US-Wirtschaft ist in einem guten Zustand. Sie wächst in einem soliden Tempo. Die Inflation sinkt, der Arbeitsmarkt entwickelt sich gut. Das wollen wir beibehalten", betonte [Fed-Chef] Jerome Pow 09:14 Uhr Fr Die Geldwertstabilität Amerikas hat einen hohen Stellenwert und wenn der Direktor der Fed sich nun zu einer Senkung der Zinsen entschließt, dann scheint er sie als erreicht zu sehen. Das ist erstmal e 09:12 Uhr 🤖 Die FED ist wohl tatsächlich unabhängiger, die Richter werden ja gezielter ausgesucht, das ist das große Ziel, auf das alle Politiker hinarbeiten. Tolles System da drüben. 09:11 Uhr 🧭 Der FED-Präsident Powell hat immer gute Arbeit geleistet. Ich vertraue darauf, dass er auch jetzt das Richtige tut. 09:07 Uhr 📶 Die Zentralbank der USA ist politisch unabhängig und das muss sie auch bleiben. Wer das infrage stellt, gefährdet das Vertrauen und die Stabilität des Finanzsystems. Die Zinssenkung folgt dem, was auc 09:05 Uhr Fe Natürlich ist die Fed unabhängig! Genau wie die Richter, die von US Präsidenten ernannt wurden. Diese leisten den Eid auf die Verfassung und sind auch nicht die Wasserträger irgendwelcher Presidenten 09:03 Uhr CC Der „Rate Cut“ erfüllt die Erwartung der Märkte … im Einklang mit den wirtschaftlichen Daten der U.S. Ökonomie. 1️⃣ Die U.S. Wirtschaftsdaten zeigten über 3 Jahre eine boomende Wirtschaft … obwo 09:02 Uhr Alle 39 Kommentare anzeigen Jetzt kommentieren
ic //. Was mich überzeugen könnte habe ich schon genannt.// Dann sollten Sie nicht nur D. T. zuhören und Expertenmeinungen nicht negieren! Und die Statistik sagt noch viel mehr aus: - das Mr. Obama einen 10:34 Uhr
Fe Allerdings ist fraglich, ob die jetztige Zinsentscheidung, so kurz vor der Wahl beim Wähler wirtschaftlich ankommt. Erfahrungsgemäß braucht es eine Zeit bis so ein Aufschwung im Portmonee sichtb 10:28 Uhr
🌈 Trump interessiert sich de facto nicht die Bohne für Inflationsraten und glänzt mit Unkenntnis über die Zussmmenhänge: Mal wirft er Biden/Harris eine zu hohe Inflation vor, mal beklagt er, dass sie zu 10:26 Uhr
Me ZinsERHÖHUNGEN muss die EZB immer mitmachen sonst droht Kapitalabfluss - das hat mit Globalisierung nichts zu tun Bei ZinsSENKUNGEN hat die EZB einen Spielraum .üblicherweise versucht man die Zinsen a 10:24 Uhr
🍄 Natürlich bleibt die Frage, wie verhält sich jetzt die Europäische Zentralbank ?Sie hat den Leitzins bereits am 12.9. gesenkt. 10:22 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:20 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:20 Uhr
🦅 ǁ Die große Herausforderung für das US-Finanzsystem kommt noch ǁ Egal war am 5.11.2024 zum Präsidenten oder zur Präsidentin gewählt wird, hat eine enorme Aufgabe vor sich. Bereits in 10:17 Uhr
we Die Zocker an der Börse werden sich sicher freuen, alle Anderen die immer alles über Schulden finanzieren ganz sicher auch, ich weiß jetzt nicht ob es in den USA auch Sparer gibt, die werden dann lang 10:15 Uhr
¿? Ich stimme allem komplett zu, außer "Schacherkompetenz" Es gibt ja Leute, die behaupten, er würde 4d-Schach spielen. Sein Verhalten sei nur deshalb so bizarr für mich, weil ich seine Moves nicht verst 10:01 Uhr
Ad Ich gehe davon aus, dass die EZB ebenfalls eine deutliche Zinswende einleiten wird. Man sollte sich überlegen, jetzt noch einmal Festgeld günstig anzulegen oder einen ETF zu kaufen bzw. zu bestücken, 10:01 Uhr
🦅 ǁ Die Zinssenkung wurde bereits eingepreist ǁ Auf den Finanzmärkten wurde hinsichtlich der Leitzinsen mit nichts anderem gerechnet, als mit diesem Cut. Allerdings ist die Höhe von 0,5 % für eini 10:00 Uhr
Be Niedrigere Zinsen bedeuten billigeres Geld. Es soll oder kann Investitionen und auch Verbraucherkredite befördern. Noch im Mai oder Juni hatte es gehießen, die FED belässt es bei hohen Leitzinse 10:00 Uhr
🤖 Muss die Bevölkerung nur noch mitbekommen. Ist alles wie bei uns, verzerrte Warnehmung, nur dass bei uns die Regierung selbst an ihrem Image arbeitet. 09:58 Uhr
Ad So sehe ich das auch. Leider interveniert Trump regelmäßig bei Maßnahmen, die den USA nachweisbar nutzen, ihm selbst aber im Wahlkampf schaden. So forderte er seine Partei auf, das - bereit 09:57 Uhr
## Trump ist in einem wirklich ein Meister! Im schlechten verlieren! Ich bin davon überzeugt, dass er die Wahl nicht gewinnen wird. Und ich bin davon überzeugt, dass er das auch selber denkt und bereits 09:57 Uhr
Gi Entsprechend der von Ihnen genannten Statistik, haben die Demokraten vor Trump überhaupt keine gute Arbeit geleistet, da lag sie sogar bei über 9%. "Und zur Unabhängigkeit der FED: die ist gegeb 09:57 Uhr
🤖 Nun ja, sie "folgt" nicht irgendwelchen "Vorgaben", die wirtschaftlichen Umstände entwickeln sich einfach ähnlich. Nennt man "Globalisierung". 09:56 Uhr
¿? Die unfassbare Heuchelei! Wirklich jede seiner Aussagen ist zum Haare raufen und ich verstehe nicht, wie auch nur ein Mensch auf der Erde den feiert. Seit Monaten malt Trump den Teufel an die Wa 09:55 Uhr
.t Erinnern sie sich an Trump's Versprechen 2020 ?"If you elect Biden the stock market will crash" Das Gegenteil ist eingetreten, alles ist wieder besser als unter Trump Vielleicht kein Zufall Tina 09:53 Uhr
te Hört hört… Es ist Trump, der die Richter nach derennGefügigkeit ausgesucht hatt und die Ernennung von Kandidaten mit unabhängigem Ruf verhindert hatte. Und es ist Trump, der das Justice-office u 09:50 Uhr
💯 ++ Der Nobelpreisträger Joseph Stiglitz äußerte sich kürzlich zu den Zinserhöhungen der Federal Reserve in den vergangenen Jahren wie folgt: ‘too far, too fast’ — and now needs to cut big' 09:41 Uhr
ic //"die Arbeitslosenrate in den USA mit 4,2 Prozent den höchsten Stand seit drei Jahren." Oje, was für eine dramatische Entwicklung, es wird Zeit, dass die Republikaner das Ruder übernehmen.// Wie komm 09:37 Uhr
Co Wow, wieder ein neuer Schuldiger, wenn die Wahl für Trump verloren gehen sollte. Die Trump-Liste der Schuldigen wird immer länger ... irgendwann beschuldigt er vermutlich auch den Mond, dass dieser am 09:37 Uhr
💯 ++ 'Oje, was für eine dramatische Entwicklung, es wird Zeit, dass die Republikaner das Ruder übernehmen.' Wer nicht gerade eine Drama Queen ist, erkennt daran nichts Dramatisches. In den USA gilt eine 09:35 Uhr
te Trump sagte gestern am Rande einer Wahlkampfveranstaltung in New York, dass die Wirtschaft entweder sehr schlecht sein müsse oder die Notenbank "politische Spielchen" treibe. Ja, wat denn nu? Wa 09:35 Uhr
Cf Dass die US-Notenbank unabhängig ist, hat Trump schon in seiner Präsidentschaftszeit nicht kapieren wollen 09:32 Uhr
💯 ++ 'jetzt bin ich gespannt was die EZB macht' Die EZB h a t schon gemacht. Sie hat am 11.09. den Einlagenzins auf 3,5 % gesenkt. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ezb-leitzi 09:30 Uhr
🧭 Mich hat auch immer gewundert, wieso der Stellenaufbau der amerikanischen Wirtschaft immer kräftig weitergegangen ist, obwohl die Zentralbank die Zinsen mehrfach deutlich erhöht hat. Ich denke, 09:26 Uhr
Gi "die Arbeitslosenrate in den USA mit 4,2 Prozent den höchsten Stand seit drei Jahren." Oje, was für eine dramatische Entwicklung, es wird Zeit, dass die Republikaner das Ruder übernehmen. "Fed-Chef Po 09:25 Uhr
💯 ++ Ein Wahlkampfthema ++ Für die Investoren, Unternehmen und Verbraucher ist diese Absenkung der Notenbankzinsen eine g u t e Nachricht. ++ Für Donald Trump ist es eine sc h l e c h 09:20 Uhr
Me Die Wende der Zinswende …jetzt bin ich gespannt was die EZB macht .. normalerweise folgt sie den „Vorgaben“ aus USA (ähnlich wie beim DAX ..) 09:19 Uhr
Ne ""Die US-Wirtschaft ist in einem guten Zustand. Sie wächst in einem soliden Tempo. Die Inflation sinkt, der Arbeitsmarkt entwickelt sich gut. Das wollen wir beibehalten", betonte [Fed-Chef] Jerome Pow 09:14 Uhr
Fr Die Geldwertstabilität Amerikas hat einen hohen Stellenwert und wenn der Direktor der Fed sich nun zu einer Senkung der Zinsen entschließt, dann scheint er sie als erreicht zu sehen. Das ist erstmal e 09:12 Uhr
🤖 Die FED ist wohl tatsächlich unabhängiger, die Richter werden ja gezielter ausgesucht, das ist das große Ziel, auf das alle Politiker hinarbeiten. Tolles System da drüben. 09:11 Uhr
🧭 Der FED-Präsident Powell hat immer gute Arbeit geleistet. Ich vertraue darauf, dass er auch jetzt das Richtige tut. 09:07 Uhr
📶 Die Zentralbank der USA ist politisch unabhängig und das muss sie auch bleiben. Wer das infrage stellt, gefährdet das Vertrauen und die Stabilität des Finanzsystems. Die Zinssenkung folgt dem, was auc 09:05 Uhr
Fe Natürlich ist die Fed unabhängig! Genau wie die Richter, die von US Präsidenten ernannt wurden. Diese leisten den Eid auf die Verfassung und sind auch nicht die Wasserträger irgendwelcher Presidenten 09:03 Uhr
CC Der „Rate Cut“ erfüllt die Erwartung der Märkte … im Einklang mit den wirtschaftlichen Daten der U.S. Ökonomie. 1️⃣ Die U.S. Wirtschaftsdaten zeigten über 3 Jahre eine boomende Wirtschaft … obwo 09:02 Uhr
Ihre Meinung zu Warum Toyota besser dasteht als Volkswagen 112 Kommentare Gl Was in dem beitrag fehlt ist die Tatsache, daß Japan und damit auch Toyota, nicht "deindustrialisiert" wird. Vermutlich das Hauptproblem, wenn man die Aussagen unserer Autobauer, eigentlich der gesamt 10:59 Uhr Be Nicht zu vergessen die legendäre Kugel Eis. Mittlerweile sind wir bei 500 Mrd Euro, die die bisherige Energiewende gekostet hat und Schätzungen gehen auf gut über eine Billion Euro, die dann insgesamt 10:31 Uhr Ve VW steht unter höherem Kostendruck als Toyota, nicht zuletzt durch die immensen Energiekosten und ist zudem sehr abhängig von China. Toyota war stets innovativ, man schaue nur, wie lange die sch 10:31 Uhr H Mir schein, wegen Russland hungert keiner bei VW. 2023: VW erzielte einen Jahresüberschuss von 6,2 Milliarden Euro. Dies war ein Rückgang im Vergleich zu 2022, hauptsächlich aufgrund geringerer Erträg 10:27 Uhr 哭 ➢ Toyota produziert nicht oder nur noch kaum in Japan, zu teuer auch und gerade der Atomstrom. Atomstrom in Japan ist ca. 6%.Strom aus Wasserkraft ist ca. 10%. 10:26 Uhr qu Das ist Quatsch. Die Fertigungstiefe bei VW ist viel höher. Toyota kauft im Vergleich viel mehr Teile zu. Bzgl Effizienz sagen die Zahlen nichts aus, wie hoch ist denn der erzielte Gewinn pro Mi 10:21 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:20 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:21 Uhr Ju Das Beispiel Toyota zeigt, dass nur wer auf Zukunft und Innovation setzt, kann auf Dauer Erfolg haben. Subventionen, hohe Entwicklungskosten und Bürokratie hingegen hemmen Innovation. 10:20 Uhr Ve >>Niemand außer den Konservativen und den völlig Verlorenen ging davon aus, daß es den Ausstieg aus dem fossilen Denken aufkosten zukünftiger Generationen umsonst gibt.<< Moment mal, 10:19 Uhr we Wie man sieht klappt das ganz ohne Ideologie in Japan aber besser, ohne Verbrennerdverbot bleiben die Menschen gelassen, was man aber nicht von allen sagen kann ;-) wie man sieht. 10:18 Uhr RR Ist nicht ihr Ernst, oder? Auf einmal muss der Staat was? Wo sich die Industrie stets Einmischung verbittet? Die Rahmenbedingungen sind da. Es gibt Strom. Es gibt Straßen. Mehr braucht man nicht 10:18 Uhr Ko Die Ukrainekrise beeinflusst nicht nur Deutschland, deshalb kann ich dieses Argument nicht gelten lassen. Wenn die vorherigen Regierungen das gemacht hätten, was die Ampel gemacht hat, dann hätten wir 10:17 Uhr RR Nicht mehr in Japan, weil zu teuer? Sag ich doch. Vw kann auch in Tschechien sitzen. Blos weg von hier eben. Warum sollte msn bei einem globalen Markt den teuren Standort halten? 10:14 Uhr me In Frankfurt wurden von der CDU Plakate zur Kommunalwahl aufgehängt, die den Grünen unterstellten, sie wollen das Auto verbieten, schlicht, blöd und als Angriff auf die Intelligenz der eigenen WählerI 10:13 Uhr ma VW hängt - wie die anderen deutschen Hersteller übrigens ja auch - in den politischen Vorgaben für ihren Flottenverbrauch fest: Gerade das Luxussegment aus Suffs und starken Motoren erfordert den Verk 10:12 Uhr dr Richtig, "emotionslos" ist das passende Wort. "Volks"-Wagen sind das schon lange nicht mehr. Der Passat, früher eine beliebte Familienkutsche, mutierte zum Unternehmens-und Dienstfahrzeug. VW ri 10:11 Uhr Ca Bei den meisten Beiträge hier habe ich den Eindruck, dass der Artikel nicht gelesen wurde. Aus dem ergibt sich, dass Toyota im Moment so gut da steht, weil sie weniger vom chinesischen Markt abhängen 10:10 Uhr Lu TS-Artikel: ".Und er [der Autoexperte Takahashi] glaubt, dass die Umstellung auf eine reine E-Auto-Produktion auch eine Vorbildfunktion für Japans größten Autobauer haben könne." (im Artikel ohne Herv 10:08 Uhr Mi Die Japaner sind in Sachen PickUp-Fahrzeuge der Weltmarkt-Führer - die kann man nicht so einfach auf Elektro umstellen - wenn überhaupt wird hier der Hybrid die bevorzugte Lösung sein 10:06 Uhr Kl Nun gehört der Kauf eines Pkw zu den am wenigsten rationalen Kaufentscheidungen. Leicht erkennbar an den Werbeaufwendungen, die für diese Produkte getätigt werden. Infos gibt es in diesen Werbespots ü 10:05 Uhr Mi die meisten AKW sind stillgelegt - un d der größte Teil vom Strom wird mit LNG-Gas erzeugt - welches man u.a. in Katar einkauft. Warum wohl hatte Herr Habek dort nichts erreichen können? 10:03 Uhr od Toyota hat in den letzten Jahren extrem verloren. Der Hybrid ist keine Lösung. Ich habe es selbst gesehen. Er braucht deutlich mehr Sprit, weil er schwerer ist und die Zukunft ist der Hybrid sicher ni 10:03 Uhr 🌍🔥 Darum sieht VW so schlecht aus: https://archive.is/CZuN3 PS: es ist kein VW auf dem Bild 10:03 Uhr 🥭 Mal ein klarer Artikel. Der Inhalt kommt halt von einem Fachmann. Die Party in China ist halt vorbei. Die Chinesen können jetzt selber Autos bauen und die chin. Führung möchte soweit wie möglich 10:02 Uhr Mi Ja - in Europa ist das trotz EU einfach nicht umsetzbar. Die Infra-Struktur zum Akku-Wechsel? -> ist ähnlich einer kleinen Waschstraße oder einen Waschplatzes den Austausch macht ein "Roboter" in w 10:02 Uhr H. Guter Beitrag. Schnörkellos den Kern getroffen. Ich denke, VW hat sich schlicht „verfahren“. Falsche Prognosen und eine starre Positionierung die zügige Reaktionen fast unmöglich macht. China lähmt VW 09:59 Uhr Kl Bei der Stimmung gebe ich Ihnen Recht. Nicht aber bei linke Tasche - rechte Tasche. So, wie es jetzt läuft, zahlen die Verbraucher doch den Netzausbau, ohne dass ihnen das Netz dann auch gehören würde 09:59 Uhr 🌍🔥 und wieder wollen union und FDP aus ideologischen Gründen die deutschen Autobauer in die Dinosaurierfalle Verbrenner locken, china will unsere tollen Verbrenner nicht: https://thedriven-io.cdn.ampproj 09:59 Uhr Lu Was E-Autos mit Politik zu tun haben? Stellen sie wirklich ernsthaft diese Frage? Der Staat ist für alle Industrien und Dienstleistungen natürlich zuständig für Rahmenbedingungen und Infrastrukt 09:59 Uhr Ne „Dass japanische Hersteller derzeit so erfolgreich sind, liegt auch an der traditionell extrem kosteneffizienten Produktion. Die japanische Lebens- und Arbeitsphilosophie "Kaizen" ist nach wie vor Tei 09:59 Uhr we Das ist doch ziemlich gut beschrieben, kein Verbrennerdverbot in dem Sinne, und eine große Menge Umsatz in China selber, was aus meiner Sicht noch dazu kommt, ist der hohe Preis von VW Fahrzeugen in D 09:57 Uhr Mi Ja - auf Basis des "Impreza" hatte Subaru einen Rallye-Wagen entwickelt und es auch mehrfach zum Marken-Weltmeister geschafft und man müsste noch ergänzen - dass man in einem "Impreza" auf der hintere 09:56 Uhr 🌍🔥 Kolumne: „Ideologen“ sind immer die anderen. Das sogenannte bürgerliche Lager setzt unterdessen tapfer auf „Technologieoffenheit“ - wobei mit „Technologie“ immer etwas gemeint ist, das gerade stirbt, 09:56 Uhr qu Meines Wissens macht das nur Nio. Vom größten chineschen Hersteller BYD kenne ich keine Akku-Tausch Modelle. 09:56 Uhr 🌍🔥 Aber schön billig isses. Die industriefeindliche Regierung. Japan hat noch AKW und günstigen Strom. Toyota produziert nicht oder nur noch kaum in Japan, zu teuer auch und gerade der Atomstrom. Die ben 09:54 Uhr Sc "Die Japaner haben Kanban und Kaizen …Was hat VW ?" Prozessorganisatoren - die optimieren Arbeitsprozesse vom Vorgangselement bis zu Produktionsstraßen. Dass der Unterschied zwischen Japan und 09:54 Uhr 🥭 Beim Industriestrompreis sieht die Sache schon sehr anders aus. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/252029/umfrage/industrie…. https://cubeconcepts.de/industriestrompreise-im-europaei 09:53 Uhr te Glauben Sie wirklich an solch platte Floskeln? Was sind denn die Wünsche der Kunden in fünf Jahren? Kennen Sie die? Autos ohne Katalysator und mit verbleitem Benzin? 09:52 Uhr El "Was hat VW ?" Nun, z.B. eine bekennende grüne Autohasserin im Aufsichtsrat. Sorry, ist fakt. Hab´ ich mir nicht ausgedacht. 09:52 Uhr 19 Als ebenfalls Dacia-Fahrer kann ich das vollständig unterschreiben. 09:52 Uhr Ri Was Volkswagen auf die Füße fällt, sind fünf Jahre eines Vorstands, den man als ein von den Bayerischen Motoren Werken geschicktes U-Boot mit dem Auftrag Volkswagen zu torpedieren bezeichnen kann. Als 09:51 Uhr ic Ähm, würden Sie mir die Rechnung der Sonne mal vorlegen? Und ja, die Kostenreduzierung wird es geben - wenn die Zeit da ist. Erstmal müssen die - über 40 Jahre - liegen gebliebenen Aufgaben erfüllt we 09:51 Uhr 🌍🔥 Der Steuerzahler wurde die letzte Jahre überfahren mit Idiologie in alle Bereiche und ihreKosten Sie meinen die Notwendigkeit CO2 einzuschränken samit unsere Kinder und Enkel überleben können? u 09:51 Uhr px Warum? Weil die Japaner die besseren Autos bauen. Sowohl in der Mechanik und vor allem der Elektronik ist Japan sehr viel besser. Das weiß der Kunde. Und wenn in wenigen Jahren E-Autos die Straßen bef 09:50 Uhr Gi Oftmals wird heiß diskutiert, wenn es um die Präferenz der Automarke geht. Mich hat diese Marke noch nicht überzeugt, auch weil bei mir deutsche Marken einen Bonus bekommen, weil ich die deutsch 09:48 Uhr ¿? Das denke ich auch. Wenn ich den Text richtig interpretiere, wird es wohl darauf hinauslaufen, dass Japan noch ein paar Jahre über 2035 hinaus Verbrenner für Hybrids produziert, während der Rest der W 09:45 Uhr me Eine schlichte Photovoltaikanlage auf einem Einfamilienhaus amortisiert sich nach 9 - 11 Jahren und das in einem Land, in dem es vor lauter bürokratischen Schikanen fast komplett zum Stillstand gekomm 09:45 Uhr Lu Genau aufgrund von solchen Bedenken hatte Elon Musk seine Chance gesehen das E-Auto wettbewerbsfähig zu machen. Denn auch bzgl der E-Technik greifen selbstverständlich Angebots und Nachfrage Regeln un 09:45 Uhr TW Das ist das Ergebnis, wenn sich Volkswagen vom Volk verabschiedet. Der Käfer war das klassische Arbeiterauto, und hat das Straßenbild in Deutschland dominiert. Heute hat Dacia, als meist verkauftes Au 09:42 Uhr qu Ich glaube ihre Analyse ist falsch. Angesichts dessen, dass VW mehr als ein drittel aller Fahrzeuge in China verkauft, kam die Umstellung auf E-Autos zu spät. Toyota hat andere Märkte, die müssen nur 09:41 Uhr H Gabs mal von Renault (keine Ahnung ob das immer noch angeboten wird). Aber auch dafür muss ja die Infrastruktur geschaffen werden. Dann wäre mir z. B. laden auf/um 50% in 10 Minuten lieber… Sie haben 09:40 Uhr ħω „und damit einen vermeintlichen Kundenwunsch bedient“ Wenn dieser Wunsch nur ein vermeintlicher wäre, wären diese Fahrzeuge unverkäuflich. Was sie aber nicht sind. 09:39 Uhr Ri Die Solarzellenproduktion ist ein herrliches Beispiel, wie unsinnig Subventionen wirken können. Die durch Zwangsabgaben subventionierten Solarzellen kamen weit überwiegend aus dem fernen Osten, dort h 09:38 Uhr 19 Nabel hin oder her. Es ist wie es ist. 09:37 Uhr Se Aber die Japaner sind ja auf Grund der Verbrenner (Hybride) so erfolgreich. 09:36 Uhr Mi Schon in den 1980er Jahren wurden in Japan "geschlechts-spezifische" Fahrzeuge produziert - sprich es gab einen PKW für "ihn" und einen für "sie" so kam z.B. auch der Schminkspiegel in die Sonnenblend 09:34 Uhr Se Aber der Respekt des "Japaners" verbessert das Betriebsergebnis von VW nur unwesentlich. 09:34 Uhr ¿? Subaru fand ich auch schon immer wirklich gut und unterschätzt. Ich mag Marken, die so nen Spleen haben, wie Citroen (Niveau und Armaturen) oder Saab (Zündschlüssel und Turbo). Subaru machte mal Werbu 09:34 Uhr Se Ja, im Ernst. Denn wie man sieht ist es einträglicher, seine Produkte nach den Wünschen der Kunden und nicht nach Vorgaben der Politik auszurichten. 09:31 Uhr Ri Grundtenor dieses Beitrags ist, dass eine falsche Politik an den Problemen von Volkswagen schuld ist. Nicht ein überhasteter Einstieg in Autos, die rein elektrisch fahren, ist die Lösung, sondern der 09:30 Uhr me Ja. Wirklich tröstlich, das so aus der Sicht der Konkurrenz zu hören. Das Volksselbstvertrauen steht, geht und fällt mit dem Volkswagenvertrauen. Ich sehe keinen "Volkssport" oder Volksspo 09:29 Uhr Lu Die letzte große weltweit beachtete Inovation von VW war der Mogel-Motor, der eine Abgassüberprüfung erkennt und auf "grün" schaltet. Arroganter kann man der Welt nicht zeigen, wie sehr man nich 09:28 Uhr qu Der Hauptgrund für die unterschiedliche Entwicklung liegt doch wohl an der Abhängigkeit vom chinesischen Markt. Da geht die Entwicklung klar in Richtung E-Auto. Da keine Management Fehler zu sehen ist 09:28 Uhr Co DA stimme ich Ihnen zu und erweitere den Kreis der Langweiler noch. Schaue ich mir die neuen Autos an, habe ich das Gefühl alle sehen gleich aus. Von innovativem Design keine Spur. Gutes Design i 09:28 Uhr H Zu meiner Zeit bei VW hieß das KVP^8. Kontinuierlicher Verbesserungsprozess. Ist vergleichbar, bzw. abgeschaut von den anderen Methoden. Sie glauben doch nicht, dass es in einem solchen Unternehmen ni 09:26 Uhr mi Nein es geht um die Anzahl der Mitarbeiter. Toyota ist grob doppelt so effizient. Genau. Hinzu kommt noch, dass VW zu einem nicht unerheblichen Teil auch ein Politikum ist, wohingegen Toyo 09:25 Uhr ¿? Was ich auch noch gern gewusst hätte: bezieht der Professor sich jeweils nur auf die Kernmarke oder sind da auch Lexus, Lamborghini, Bugatti, Seat, Audi, Porsche usw dabei? 09:23 Uhr 🌍🔥 nur in Deutschland und Italien. Wir sind aber nicht der Nabel der Welt 09:21 Uhr ti So gut läuft der green Deal nicht wie sie meinen.Erst entwickel was klappt und dann mit Inovation zb Akku an den Markt .Es wurde umgedreht ,das iat das Problem dazu ist der Strom teurer ,Schnellladung 09:20 Uhr RR Was hat das EAuto mit Politik, zu tun? Das muß die Industrie schon alleine hinbekommen. Ein Auto, das nicht täglich teuer betankt werden muss, sollte eigentlich für sich sprechen. Dann kom 09:20 Uhr Kr Ich finde es schön, wenn man am frühen Morgen schon Witze machen kann, wie Entwicklung neuer Technologien und Qualität. oder gar hohes Ansehen. Toyota ist Ihrer Meinung nach technisch "hinter uns" - m 09:19 Uhr dr Mir stinkt die maßlose Arroganz, die einem beim Betreten einer VW-Niederlassung entgegenschlägt. Solange ich als Kundin eines Neu- oder Jahreswagens ( VW-Bus) betrachtet wurde, konnte ich mich im typi 09:18 Uhr Mi China zum Beispiel setzt NICHT auf Ladesäulen - sondern auf den Akku-Tausch zum Wiederaufladen Das setzt aber eben eine Art "staatlicher" Lenkung vor aus - sprich es wird ein VERBINDLICHER technischer 09:18 Uhr ¿? Nein es geht um die Anzahl der Mitarbeiter. Toyota ist grob doppelt so effizient. 09:18 Uhr Kr Ich denke Toyota trifft nicht nur besser den Geschmack der asiatischen Kundschaft. VW baut emotionslose Autos, langweilig, ohne jeden Pep. Früher konnte VW dafür mit der Haltbarkeit und der Qual 09:16 Uhr Cf Aus den Ausführungen des Herrn Takahashi ergibt sich für mich, dass die VW-Probleme zum Großteil aus einer falschen Anpassung der E-Technik, um mit einer pseudogrünen Anti-Stimmung gegen das Ges 09:14 Uhr Mi Mein Vater hatte sich Mitte der 1990er Jahre entschieden sich einen Allrad-Fahrzeug zuzulegen ... nein keinen Jeep - sondern einen normalen PKW. Er hat lange und gründlich gesucht - hat neben diversen 09:12 Uhr ti Nö betrogen und E-Auro wo nicht ausgereift ist.Nenne es die Realität verloren . 09:11 Uhr Lu Die aktuellen Strompreise bzw Energiepreise sind stark von der Ukrainekrise beeinflusst. Die Umstellung auf andere Ressourcen und Anbieter ist leider dem Versäumnis der vorherigen Regierungen geschuld 09:10 Uhr me Was wollen Sie damit ausdrücken? Was steckt hinter der 41 Milliarden - Differenz und wohin geht die bei VW? Kosten für Prozesse Managergehälter und Boni Großzügige Dividendenausschüttung Täuschg 09:08 Uhr Ne "Warum Toyota besser dasteht als Volkswagen" Weil die am Automarkt schon immer als Inbegriff von 'bodenständig, technisch 'up to date' und zuverlässig' galten. Und als 'unspektakulär', um nicht zu sag 09:06 Uhr Me Toyota hat den Verlust des russischen Marktes locker weggesteckt während VW 2 Mrd Euro abschreiben musste … Der wesentliche Unterschied ist das Management. Die Japaner agieren vorausschauend abe 09:06 Uhr RR Niemand? Die Grünen schon. Die Sonne schickt ja keine Rechnung, hieß es. Das impliziert eine Kostenreduzierung. Oder populistischen Unsinn. 09:06 Uhr RR Das liegt wohl an der Führung im Konzern. Bei vw sitzen parteigänger im Aufsichtsrat. Ohne Ahnung von Autos und Vom Leben. Dann die vielen bwler bei vw. Preise drücken, bis es nur noch Pfusch werden k 09:03 Uhr me Nicht nur den "asiatischen Geschmack". Wenn man in Dakar/Senegal ein Taxi braucht, kommt fast ausschließlich ein Toyota und nicht selten einer, der 30 bis 40 Jahre alt ist. Die Robustheit der alten Ca 09:01 Uhr ¿? Das ist in der Tat wichtiger, als alles aus dem Artikel. Danke. 09:00 Uhr H ohne Infrastruktur kein MarktSehe ich ebenfalls als größtes Problem, Wo sind denn die von VW betriebenen Ladesäulen, wäre doch ein schönes Nebengeschäft… an den Autobahnen sehe ich nur die von T 08:59 Uhr te Mit einem „richtig - falsch - Schema“ kommen Sie in der Wirtschaft und sonstwo nicht lange weiter. Weil die gleiche Sache einmal richtig, einmal falsch sein kann. Wichtig ist eine saubere und nüchtern 08:59 Uhr Lu Der zitierte japanische Wirtschaftsprofessor gibt ausdrücklich dem VW-Management keine Schuld. Man mag das so sehen, aber nur wenn VW eben in den Rahmen politischer Vorgaben handelte. Die Entwicklung 08:58 Uhr 19 Ahhh die E-Autos die jetzt als Ladenhüter gebraucht rumstehen? Wunderbare Zukunft. 08:58 Uhr Me Die Japaner haben Kanban und Kaizen … Was hat VW ? 08:57 Uhr ¿? "bis 2035 alle neu verkauften Autos einen Elektromotor haben sollten. Ein Verbrenner-Verbot ist damit nicht geplant, zumal auch Hybridfahrzeuge diesem Ziel entsprächen. "Genau in diesem Punkt untersch 08:57 Uhr Me Die Japaner machen das halt richtig - mit vernünftigen Ansätzen. Toyota ist außerdem Pionier bei der Hybridtechnologie. Hybrid ist bequemer als rein elektrisch. Wir haben auch einen Hybrid ( 08:55 Uhr me Niemand außer den Konservativen und den völlig Verlorenen ging davon aus, daß es den Ausstieg aus dem fossilen Denken aufkosten zukünftiger Generationen umsonst gibt. Wer angesichts der ungebroc 08:53 Uhr Mi Wir haben uns nicht überrollen lassen - sondern wir haben uns selbst kastriert ... bestes Beispiel die Solar-Industrie. Zuerst mit viel Subventionsgeld aufgebaut und zum Weltmarktführer gemacht ... un 08:52 Uhr Lu Man gebe der CDU bis Dienstag Zeit versäumte Impulse (Einmal mehr auch Investitionen in die Infrastruktur, Stichwort Ladestationen) zu setzen und die Automobilindustrie auf einen modernen und wettbewe 08:52 Uhr mi Ziemlich schwacher Beitrag, der nicht einmal die nackten Zahlen erwähnt. Dabei sind die entscheidend: Volkswagen: 9,2 Millionen Autos produziert von 684.000 Mitarbeitern. Umsatz: 350 Mrd. Toyota: 10,3 08:49 Uhr ti Man muss Fehler erkennen und dann beheben .Die Zeit des Schönreden was wir 20 Jahre betrieben haben sollte zu ende sein.Warte noch ein halbes Jahr und dann kommt die Realität . 08:48 Uhr Un Wir warten seit 3 Wochen auf die Reparatur unseres Firmenwagens (VW Caddy, keine 2 Jahre alt). Ans Telefon geht komischerweise keiner und auch sonst wird nicht reagiert. Es handelt sich um einen 08:47 Uhr Mi Zitat aus dem Artikel: "In Japan stehen deutsche Automarken hoch im Kurs. Auf den Straßen in Tokio sieht man viele Mercedes, BMW, Porsche, Audi und auch Volkswagen - aber praktisch nie in der Elektrov 08:46 Uhr 🤖 Nein, die Abgaben, die auf dem Strompreis liegen, müssten sonst an anderer Stelle als Steuern reingeholt werden. Das ist nur linke Tasche - rechte Tasche. Unser Problem sind auch nicht einzelne Posten 08:43 Uhr 🤖 Toyota hat sich nicht ausgeruht, VW auch nicht - aber VW hat lieber Lobbyismus betrieben für den Verbrenner. 08:41 Uhr ti Ja und die Unterstützung ging an Werke im Ausland. 08:40 Uhr me "Die japanische Lebens- und Arbeitsphilosophie "Kaizen" ist nach wie vor Teil der DNA von Konzernen wie T.." Ein benachbarter Yaris - Besitzer, der wie wir ein ca. 15 Jahre altes, noch ziemlich neuwer 08:38 Uhr fr Dennoch spricht eine Menge Respekt aus den Worten des Japaners für unsere art des Wirtschaftens,und auch erhebliche Selbstkritik; bei allem, was wir unseren 'Nieten in nadelstreifen' vorzuwerfen haben 08:32 Uhr 🌍🔥 Das liegt auch daran, dass es gerade im Heimatmarkt Japan kaum Möglichkeiten gibt, seinen Wagen aufzuladen. Da ist Deutschland schon viel weiter. Was nicht gerade zukunftsorientiert und modern klingt, 08:31 Uhr od Wenn Deutschland weiter auf Innovation, auf Entwicklung neuer Technologien und auf Qualität setzt, wird unser Land wichtig bleiben und dem hohen Ansehen gerecht. Wenn wir aber den in den letzten Jahre 08:27 Uhr te Sehr schöner Bericht, der wohltuend unaufgeregt mal auf die verschiedenen und so unterschiedlichen und vielschichtigen Aspekte wirtschaftlichen und rechnologischen Erfolges hinweist. 08:27 Uhr 🌍🔥 Vielleicht liegt es auch daran, dass Toyota besser den Geschmack der asiatischen Kundschaft trifft. Karaokefunktion dürfte kein Problem sein Und obwohl Toyota mehr auf Hybrid setzt, scheinen die doch 08:24 Uhr He Im Gegensatz zur Arroganz der deutschen Automobilindustrie hat sich Toyota auf seinem KnowHow nicht ausgeruht, sondern stetig daran gearbeitet, anstatt mangelhafte Technik kostensenkend zu manipuliere 08:16 Uhr Ko Deutschland hat mittlerweile (nach Italien) die teuersten Strompreise aller G20 Staaten. Quelle: https://www.verivox.de/strom/verbraucheratlas/strompreise-weltweit/ Kann es also daran liegen, dass wir 08:15 Uhr Se Zusammenfassend kann man sagen, dass Toyota deshalb so gut dasteht, weil sie schlicht und ergreifend alles anders als VW und damit alles richtig machen. 08:11 Uhr Alle 112 Kommentare anzeigen Jetzt kommentieren
Gl Was in dem beitrag fehlt ist die Tatsache, daß Japan und damit auch Toyota, nicht "deindustrialisiert" wird. Vermutlich das Hauptproblem, wenn man die Aussagen unserer Autobauer, eigentlich der gesamt 10:59 Uhr
Be Nicht zu vergessen die legendäre Kugel Eis. Mittlerweile sind wir bei 500 Mrd Euro, die die bisherige Energiewende gekostet hat und Schätzungen gehen auf gut über eine Billion Euro, die dann insgesamt 10:31 Uhr
Ve VW steht unter höherem Kostendruck als Toyota, nicht zuletzt durch die immensen Energiekosten und ist zudem sehr abhängig von China. Toyota war stets innovativ, man schaue nur, wie lange die sch 10:31 Uhr
H Mir schein, wegen Russland hungert keiner bei VW. 2023: VW erzielte einen Jahresüberschuss von 6,2 Milliarden Euro. Dies war ein Rückgang im Vergleich zu 2022, hauptsächlich aufgrund geringerer Erträg 10:27 Uhr
哭 ➢ Toyota produziert nicht oder nur noch kaum in Japan, zu teuer auch und gerade der Atomstrom. Atomstrom in Japan ist ca. 6%.Strom aus Wasserkraft ist ca. 10%. 10:26 Uhr
qu Das ist Quatsch. Die Fertigungstiefe bei VW ist viel höher. Toyota kauft im Vergleich viel mehr Teile zu. Bzgl Effizienz sagen die Zahlen nichts aus, wie hoch ist denn der erzielte Gewinn pro Mi 10:21 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:20 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:21 Uhr
Ju Das Beispiel Toyota zeigt, dass nur wer auf Zukunft und Innovation setzt, kann auf Dauer Erfolg haben. Subventionen, hohe Entwicklungskosten und Bürokratie hingegen hemmen Innovation. 10:20 Uhr
Ve >>Niemand außer den Konservativen und den völlig Verlorenen ging davon aus, daß es den Ausstieg aus dem fossilen Denken aufkosten zukünftiger Generationen umsonst gibt.<< Moment mal, 10:19 Uhr
we Wie man sieht klappt das ganz ohne Ideologie in Japan aber besser, ohne Verbrennerdverbot bleiben die Menschen gelassen, was man aber nicht von allen sagen kann ;-) wie man sieht. 10:18 Uhr
RR Ist nicht ihr Ernst, oder? Auf einmal muss der Staat was? Wo sich die Industrie stets Einmischung verbittet? Die Rahmenbedingungen sind da. Es gibt Strom. Es gibt Straßen. Mehr braucht man nicht 10:18 Uhr
Ko Die Ukrainekrise beeinflusst nicht nur Deutschland, deshalb kann ich dieses Argument nicht gelten lassen. Wenn die vorherigen Regierungen das gemacht hätten, was die Ampel gemacht hat, dann hätten wir 10:17 Uhr
RR Nicht mehr in Japan, weil zu teuer? Sag ich doch. Vw kann auch in Tschechien sitzen. Blos weg von hier eben. Warum sollte msn bei einem globalen Markt den teuren Standort halten? 10:14 Uhr
me In Frankfurt wurden von der CDU Plakate zur Kommunalwahl aufgehängt, die den Grünen unterstellten, sie wollen das Auto verbieten, schlicht, blöd und als Angriff auf die Intelligenz der eigenen WählerI 10:13 Uhr
ma VW hängt - wie die anderen deutschen Hersteller übrigens ja auch - in den politischen Vorgaben für ihren Flottenverbrauch fest: Gerade das Luxussegment aus Suffs und starken Motoren erfordert den Verk 10:12 Uhr
dr Richtig, "emotionslos" ist das passende Wort. "Volks"-Wagen sind das schon lange nicht mehr. Der Passat, früher eine beliebte Familienkutsche, mutierte zum Unternehmens-und Dienstfahrzeug. VW ri 10:11 Uhr
Ca Bei den meisten Beiträge hier habe ich den Eindruck, dass der Artikel nicht gelesen wurde. Aus dem ergibt sich, dass Toyota im Moment so gut da steht, weil sie weniger vom chinesischen Markt abhängen 10:10 Uhr
Lu TS-Artikel: ".Und er [der Autoexperte Takahashi] glaubt, dass die Umstellung auf eine reine E-Auto-Produktion auch eine Vorbildfunktion für Japans größten Autobauer haben könne." (im Artikel ohne Herv 10:08 Uhr
Mi Die Japaner sind in Sachen PickUp-Fahrzeuge der Weltmarkt-Führer - die kann man nicht so einfach auf Elektro umstellen - wenn überhaupt wird hier der Hybrid die bevorzugte Lösung sein 10:06 Uhr
Kl Nun gehört der Kauf eines Pkw zu den am wenigsten rationalen Kaufentscheidungen. Leicht erkennbar an den Werbeaufwendungen, die für diese Produkte getätigt werden. Infos gibt es in diesen Werbespots ü 10:05 Uhr
Mi die meisten AKW sind stillgelegt - un d der größte Teil vom Strom wird mit LNG-Gas erzeugt - welches man u.a. in Katar einkauft. Warum wohl hatte Herr Habek dort nichts erreichen können? 10:03 Uhr
od Toyota hat in den letzten Jahren extrem verloren. Der Hybrid ist keine Lösung. Ich habe es selbst gesehen. Er braucht deutlich mehr Sprit, weil er schwerer ist und die Zukunft ist der Hybrid sicher ni 10:03 Uhr
🌍🔥 Darum sieht VW so schlecht aus: https://archive.is/CZuN3 PS: es ist kein VW auf dem Bild 10:03 Uhr
🥭 Mal ein klarer Artikel. Der Inhalt kommt halt von einem Fachmann. Die Party in China ist halt vorbei. Die Chinesen können jetzt selber Autos bauen und die chin. Führung möchte soweit wie möglich 10:02 Uhr
Mi Ja - in Europa ist das trotz EU einfach nicht umsetzbar. Die Infra-Struktur zum Akku-Wechsel? -> ist ähnlich einer kleinen Waschstraße oder einen Waschplatzes den Austausch macht ein "Roboter" in w 10:02 Uhr
H. Guter Beitrag. Schnörkellos den Kern getroffen. Ich denke, VW hat sich schlicht „verfahren“. Falsche Prognosen und eine starre Positionierung die zügige Reaktionen fast unmöglich macht. China lähmt VW 09:59 Uhr
Kl Bei der Stimmung gebe ich Ihnen Recht. Nicht aber bei linke Tasche - rechte Tasche. So, wie es jetzt läuft, zahlen die Verbraucher doch den Netzausbau, ohne dass ihnen das Netz dann auch gehören würde 09:59 Uhr
🌍🔥 und wieder wollen union und FDP aus ideologischen Gründen die deutschen Autobauer in die Dinosaurierfalle Verbrenner locken, china will unsere tollen Verbrenner nicht: https://thedriven-io.cdn.ampproj 09:59 Uhr
Lu Was E-Autos mit Politik zu tun haben? Stellen sie wirklich ernsthaft diese Frage? Der Staat ist für alle Industrien und Dienstleistungen natürlich zuständig für Rahmenbedingungen und Infrastrukt 09:59 Uhr
Ne „Dass japanische Hersteller derzeit so erfolgreich sind, liegt auch an der traditionell extrem kosteneffizienten Produktion. Die japanische Lebens- und Arbeitsphilosophie "Kaizen" ist nach wie vor Tei 09:59 Uhr
we Das ist doch ziemlich gut beschrieben, kein Verbrennerdverbot in dem Sinne, und eine große Menge Umsatz in China selber, was aus meiner Sicht noch dazu kommt, ist der hohe Preis von VW Fahrzeugen in D 09:57 Uhr
Mi Ja - auf Basis des "Impreza" hatte Subaru einen Rallye-Wagen entwickelt und es auch mehrfach zum Marken-Weltmeister geschafft und man müsste noch ergänzen - dass man in einem "Impreza" auf der hintere 09:56 Uhr
🌍🔥 Kolumne: „Ideologen“ sind immer die anderen. Das sogenannte bürgerliche Lager setzt unterdessen tapfer auf „Technologieoffenheit“ - wobei mit „Technologie“ immer etwas gemeint ist, das gerade stirbt, 09:56 Uhr
qu Meines Wissens macht das nur Nio. Vom größten chineschen Hersteller BYD kenne ich keine Akku-Tausch Modelle. 09:56 Uhr
🌍🔥 Aber schön billig isses. Die industriefeindliche Regierung. Japan hat noch AKW und günstigen Strom. Toyota produziert nicht oder nur noch kaum in Japan, zu teuer auch und gerade der Atomstrom. Die ben 09:54 Uhr
Sc "Die Japaner haben Kanban und Kaizen …Was hat VW ?" Prozessorganisatoren - die optimieren Arbeitsprozesse vom Vorgangselement bis zu Produktionsstraßen. Dass der Unterschied zwischen Japan und 09:54 Uhr
🥭 Beim Industriestrompreis sieht die Sache schon sehr anders aus. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/252029/umfrage/industrie…. https://cubeconcepts.de/industriestrompreise-im-europaei 09:53 Uhr
te Glauben Sie wirklich an solch platte Floskeln? Was sind denn die Wünsche der Kunden in fünf Jahren? Kennen Sie die? Autos ohne Katalysator und mit verbleitem Benzin? 09:52 Uhr
El "Was hat VW ?" Nun, z.B. eine bekennende grüne Autohasserin im Aufsichtsrat. Sorry, ist fakt. Hab´ ich mir nicht ausgedacht. 09:52 Uhr
Ri Was Volkswagen auf die Füße fällt, sind fünf Jahre eines Vorstands, den man als ein von den Bayerischen Motoren Werken geschicktes U-Boot mit dem Auftrag Volkswagen zu torpedieren bezeichnen kann. Als 09:51 Uhr
ic Ähm, würden Sie mir die Rechnung der Sonne mal vorlegen? Und ja, die Kostenreduzierung wird es geben - wenn die Zeit da ist. Erstmal müssen die - über 40 Jahre - liegen gebliebenen Aufgaben erfüllt we 09:51 Uhr
🌍🔥 Der Steuerzahler wurde die letzte Jahre überfahren mit Idiologie in alle Bereiche und ihreKosten Sie meinen die Notwendigkeit CO2 einzuschränken samit unsere Kinder und Enkel überleben können? u 09:51 Uhr
px Warum? Weil die Japaner die besseren Autos bauen. Sowohl in der Mechanik und vor allem der Elektronik ist Japan sehr viel besser. Das weiß der Kunde. Und wenn in wenigen Jahren E-Autos die Straßen bef 09:50 Uhr
Gi Oftmals wird heiß diskutiert, wenn es um die Präferenz der Automarke geht. Mich hat diese Marke noch nicht überzeugt, auch weil bei mir deutsche Marken einen Bonus bekommen, weil ich die deutsch 09:48 Uhr
¿? Das denke ich auch. Wenn ich den Text richtig interpretiere, wird es wohl darauf hinauslaufen, dass Japan noch ein paar Jahre über 2035 hinaus Verbrenner für Hybrids produziert, während der Rest der W 09:45 Uhr
me Eine schlichte Photovoltaikanlage auf einem Einfamilienhaus amortisiert sich nach 9 - 11 Jahren und das in einem Land, in dem es vor lauter bürokratischen Schikanen fast komplett zum Stillstand gekomm 09:45 Uhr
Lu Genau aufgrund von solchen Bedenken hatte Elon Musk seine Chance gesehen das E-Auto wettbewerbsfähig zu machen. Denn auch bzgl der E-Technik greifen selbstverständlich Angebots und Nachfrage Regeln un 09:45 Uhr
TW Das ist das Ergebnis, wenn sich Volkswagen vom Volk verabschiedet. Der Käfer war das klassische Arbeiterauto, und hat das Straßenbild in Deutschland dominiert. Heute hat Dacia, als meist verkauftes Au 09:42 Uhr
qu Ich glaube ihre Analyse ist falsch. Angesichts dessen, dass VW mehr als ein drittel aller Fahrzeuge in China verkauft, kam die Umstellung auf E-Autos zu spät. Toyota hat andere Märkte, die müssen nur 09:41 Uhr
H Gabs mal von Renault (keine Ahnung ob das immer noch angeboten wird). Aber auch dafür muss ja die Infrastruktur geschaffen werden. Dann wäre mir z. B. laden auf/um 50% in 10 Minuten lieber… Sie haben 09:40 Uhr
ħω „und damit einen vermeintlichen Kundenwunsch bedient“ Wenn dieser Wunsch nur ein vermeintlicher wäre, wären diese Fahrzeuge unverkäuflich. Was sie aber nicht sind. 09:39 Uhr
Ri Die Solarzellenproduktion ist ein herrliches Beispiel, wie unsinnig Subventionen wirken können. Die durch Zwangsabgaben subventionierten Solarzellen kamen weit überwiegend aus dem fernen Osten, dort h 09:38 Uhr
Mi Schon in den 1980er Jahren wurden in Japan "geschlechts-spezifische" Fahrzeuge produziert - sprich es gab einen PKW für "ihn" und einen für "sie" so kam z.B. auch der Schminkspiegel in die Sonnenblend 09:34 Uhr
Se Aber der Respekt des "Japaners" verbessert das Betriebsergebnis von VW nur unwesentlich. 09:34 Uhr
¿? Subaru fand ich auch schon immer wirklich gut und unterschätzt. Ich mag Marken, die so nen Spleen haben, wie Citroen (Niveau und Armaturen) oder Saab (Zündschlüssel und Turbo). Subaru machte mal Werbu 09:34 Uhr
Se Ja, im Ernst. Denn wie man sieht ist es einträglicher, seine Produkte nach den Wünschen der Kunden und nicht nach Vorgaben der Politik auszurichten. 09:31 Uhr
Ri Grundtenor dieses Beitrags ist, dass eine falsche Politik an den Problemen von Volkswagen schuld ist. Nicht ein überhasteter Einstieg in Autos, die rein elektrisch fahren, ist die Lösung, sondern der 09:30 Uhr
me Ja. Wirklich tröstlich, das so aus der Sicht der Konkurrenz zu hören. Das Volksselbstvertrauen steht, geht und fällt mit dem Volkswagenvertrauen. Ich sehe keinen "Volkssport" oder Volksspo 09:29 Uhr
Lu Die letzte große weltweit beachtete Inovation von VW war der Mogel-Motor, der eine Abgassüberprüfung erkennt und auf "grün" schaltet. Arroganter kann man der Welt nicht zeigen, wie sehr man nich 09:28 Uhr
qu Der Hauptgrund für die unterschiedliche Entwicklung liegt doch wohl an der Abhängigkeit vom chinesischen Markt. Da geht die Entwicklung klar in Richtung E-Auto. Da keine Management Fehler zu sehen ist 09:28 Uhr
Co DA stimme ich Ihnen zu und erweitere den Kreis der Langweiler noch. Schaue ich mir die neuen Autos an, habe ich das Gefühl alle sehen gleich aus. Von innovativem Design keine Spur. Gutes Design i 09:28 Uhr
H Zu meiner Zeit bei VW hieß das KVP^8. Kontinuierlicher Verbesserungsprozess. Ist vergleichbar, bzw. abgeschaut von den anderen Methoden. Sie glauben doch nicht, dass es in einem solchen Unternehmen ni 09:26 Uhr
mi Nein es geht um die Anzahl der Mitarbeiter. Toyota ist grob doppelt so effizient. Genau. Hinzu kommt noch, dass VW zu einem nicht unerheblichen Teil auch ein Politikum ist, wohingegen Toyo 09:25 Uhr
¿? Was ich auch noch gern gewusst hätte: bezieht der Professor sich jeweils nur auf die Kernmarke oder sind da auch Lexus, Lamborghini, Bugatti, Seat, Audi, Porsche usw dabei? 09:23 Uhr
ti So gut läuft der green Deal nicht wie sie meinen.Erst entwickel was klappt und dann mit Inovation zb Akku an den Markt .Es wurde umgedreht ,das iat das Problem dazu ist der Strom teurer ,Schnellladung 09:20 Uhr
RR Was hat das EAuto mit Politik, zu tun? Das muß die Industrie schon alleine hinbekommen. Ein Auto, das nicht täglich teuer betankt werden muss, sollte eigentlich für sich sprechen. Dann kom 09:20 Uhr
Kr Ich finde es schön, wenn man am frühen Morgen schon Witze machen kann, wie Entwicklung neuer Technologien und Qualität. oder gar hohes Ansehen. Toyota ist Ihrer Meinung nach technisch "hinter uns" - m 09:19 Uhr
dr Mir stinkt die maßlose Arroganz, die einem beim Betreten einer VW-Niederlassung entgegenschlägt. Solange ich als Kundin eines Neu- oder Jahreswagens ( VW-Bus) betrachtet wurde, konnte ich mich im typi 09:18 Uhr
Mi China zum Beispiel setzt NICHT auf Ladesäulen - sondern auf den Akku-Tausch zum Wiederaufladen Das setzt aber eben eine Art "staatlicher" Lenkung vor aus - sprich es wird ein VERBINDLICHER technischer 09:18 Uhr
Kr Ich denke Toyota trifft nicht nur besser den Geschmack der asiatischen Kundschaft. VW baut emotionslose Autos, langweilig, ohne jeden Pep. Früher konnte VW dafür mit der Haltbarkeit und der Qual 09:16 Uhr
Cf Aus den Ausführungen des Herrn Takahashi ergibt sich für mich, dass die VW-Probleme zum Großteil aus einer falschen Anpassung der E-Technik, um mit einer pseudogrünen Anti-Stimmung gegen das Ges 09:14 Uhr
Mi Mein Vater hatte sich Mitte der 1990er Jahre entschieden sich einen Allrad-Fahrzeug zuzulegen ... nein keinen Jeep - sondern einen normalen PKW. Er hat lange und gründlich gesucht - hat neben diversen 09:12 Uhr
Lu Die aktuellen Strompreise bzw Energiepreise sind stark von der Ukrainekrise beeinflusst. Die Umstellung auf andere Ressourcen und Anbieter ist leider dem Versäumnis der vorherigen Regierungen geschuld 09:10 Uhr
me Was wollen Sie damit ausdrücken? Was steckt hinter der 41 Milliarden - Differenz und wohin geht die bei VW? Kosten für Prozesse Managergehälter und Boni Großzügige Dividendenausschüttung Täuschg 09:08 Uhr
Ne "Warum Toyota besser dasteht als Volkswagen" Weil die am Automarkt schon immer als Inbegriff von 'bodenständig, technisch 'up to date' und zuverlässig' galten. Und als 'unspektakulär', um nicht zu sag 09:06 Uhr
Me Toyota hat den Verlust des russischen Marktes locker weggesteckt während VW 2 Mrd Euro abschreiben musste … Der wesentliche Unterschied ist das Management. Die Japaner agieren vorausschauend abe 09:06 Uhr
RR Niemand? Die Grünen schon. Die Sonne schickt ja keine Rechnung, hieß es. Das impliziert eine Kostenreduzierung. Oder populistischen Unsinn. 09:06 Uhr
RR Das liegt wohl an der Führung im Konzern. Bei vw sitzen parteigänger im Aufsichtsrat. Ohne Ahnung von Autos und Vom Leben. Dann die vielen bwler bei vw. Preise drücken, bis es nur noch Pfusch werden k 09:03 Uhr
me Nicht nur den "asiatischen Geschmack". Wenn man in Dakar/Senegal ein Taxi braucht, kommt fast ausschließlich ein Toyota und nicht selten einer, der 30 bis 40 Jahre alt ist. Die Robustheit der alten Ca 09:01 Uhr
H ohne Infrastruktur kein MarktSehe ich ebenfalls als größtes Problem, Wo sind denn die von VW betriebenen Ladesäulen, wäre doch ein schönes Nebengeschäft… an den Autobahnen sehe ich nur die von T 08:59 Uhr
te Mit einem „richtig - falsch - Schema“ kommen Sie in der Wirtschaft und sonstwo nicht lange weiter. Weil die gleiche Sache einmal richtig, einmal falsch sein kann. Wichtig ist eine saubere und nüchtern 08:59 Uhr
Lu Der zitierte japanische Wirtschaftsprofessor gibt ausdrücklich dem VW-Management keine Schuld. Man mag das so sehen, aber nur wenn VW eben in den Rahmen politischer Vorgaben handelte. Die Entwicklung 08:58 Uhr
¿? "bis 2035 alle neu verkauften Autos einen Elektromotor haben sollten. Ein Verbrenner-Verbot ist damit nicht geplant, zumal auch Hybridfahrzeuge diesem Ziel entsprächen. "Genau in diesem Punkt untersch 08:57 Uhr
Me Die Japaner machen das halt richtig - mit vernünftigen Ansätzen. Toyota ist außerdem Pionier bei der Hybridtechnologie. Hybrid ist bequemer als rein elektrisch. Wir haben auch einen Hybrid ( 08:55 Uhr
me Niemand außer den Konservativen und den völlig Verlorenen ging davon aus, daß es den Ausstieg aus dem fossilen Denken aufkosten zukünftiger Generationen umsonst gibt. Wer angesichts der ungebroc 08:53 Uhr
Mi Wir haben uns nicht überrollen lassen - sondern wir haben uns selbst kastriert ... bestes Beispiel die Solar-Industrie. Zuerst mit viel Subventionsgeld aufgebaut und zum Weltmarktführer gemacht ... un 08:52 Uhr
Lu Man gebe der CDU bis Dienstag Zeit versäumte Impulse (Einmal mehr auch Investitionen in die Infrastruktur, Stichwort Ladestationen) zu setzen und die Automobilindustrie auf einen modernen und wettbewe 08:52 Uhr
mi Ziemlich schwacher Beitrag, der nicht einmal die nackten Zahlen erwähnt. Dabei sind die entscheidend: Volkswagen: 9,2 Millionen Autos produziert von 684.000 Mitarbeitern. Umsatz: 350 Mrd. Toyota: 10,3 08:49 Uhr
ti Man muss Fehler erkennen und dann beheben .Die Zeit des Schönreden was wir 20 Jahre betrieben haben sollte zu ende sein.Warte noch ein halbes Jahr und dann kommt die Realität . 08:48 Uhr
Un Wir warten seit 3 Wochen auf die Reparatur unseres Firmenwagens (VW Caddy, keine 2 Jahre alt). Ans Telefon geht komischerweise keiner und auch sonst wird nicht reagiert. Es handelt sich um einen 08:47 Uhr
Mi Zitat aus dem Artikel: "In Japan stehen deutsche Automarken hoch im Kurs. Auf den Straßen in Tokio sieht man viele Mercedes, BMW, Porsche, Audi und auch Volkswagen - aber praktisch nie in der Elektrov 08:46 Uhr
🤖 Nein, die Abgaben, die auf dem Strompreis liegen, müssten sonst an anderer Stelle als Steuern reingeholt werden. Das ist nur linke Tasche - rechte Tasche. Unser Problem sind auch nicht einzelne Posten 08:43 Uhr
🤖 Toyota hat sich nicht ausgeruht, VW auch nicht - aber VW hat lieber Lobbyismus betrieben für den Verbrenner. 08:41 Uhr
me "Die japanische Lebens- und Arbeitsphilosophie "Kaizen" ist nach wie vor Teil der DNA von Konzernen wie T.." Ein benachbarter Yaris - Besitzer, der wie wir ein ca. 15 Jahre altes, noch ziemlich neuwer 08:38 Uhr
fr Dennoch spricht eine Menge Respekt aus den Worten des Japaners für unsere art des Wirtschaftens,und auch erhebliche Selbstkritik; bei allem, was wir unseren 'Nieten in nadelstreifen' vorzuwerfen haben 08:32 Uhr
🌍🔥 Das liegt auch daran, dass es gerade im Heimatmarkt Japan kaum Möglichkeiten gibt, seinen Wagen aufzuladen. Da ist Deutschland schon viel weiter. Was nicht gerade zukunftsorientiert und modern klingt, 08:31 Uhr
od Wenn Deutschland weiter auf Innovation, auf Entwicklung neuer Technologien und auf Qualität setzt, wird unser Land wichtig bleiben und dem hohen Ansehen gerecht. Wenn wir aber den in den letzten Jahre 08:27 Uhr
te Sehr schöner Bericht, der wohltuend unaufgeregt mal auf die verschiedenen und so unterschiedlichen und vielschichtigen Aspekte wirtschaftlichen und rechnologischen Erfolges hinweist. 08:27 Uhr
🌍🔥 Vielleicht liegt es auch daran, dass Toyota besser den Geschmack der asiatischen Kundschaft trifft. Karaokefunktion dürfte kein Problem sein Und obwohl Toyota mehr auf Hybrid setzt, scheinen die doch 08:24 Uhr
He Im Gegensatz zur Arroganz der deutschen Automobilindustrie hat sich Toyota auf seinem KnowHow nicht ausgeruht, sondern stetig daran gearbeitet, anstatt mangelhafte Technik kostensenkend zu manipuliere 08:16 Uhr
Ko Deutschland hat mittlerweile (nach Italien) die teuersten Strompreise aller G20 Staaten. Quelle: https://www.verivox.de/strom/verbraucheratlas/strompreise-weltweit/ Kann es also daran liegen, dass wir 08:15 Uhr
Se Zusammenfassend kann man sagen, dass Toyota deshalb so gut dasteht, weil sie schlicht und ergreifend alles anders als VW und damit alles richtig machen. 08:11 Uhr
Ihre Meinung zu 17. Kinder- und Jugendbericht: Jugendliche wollen mehr Mitsprache 104 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr Si können sie das präzisieren vielleicht Haschrauchen was früher verboten war 21:44 Uhr Wa Im Internet sind Nachrichten oder politische Statements häufig ganz anders aufbereitet, als man es vom DLF, ARD oder ZDF her kennt. Hier üben die AfD und Gleichgesinnte eine erkennbare Dominanz aus, i 21:44 Uhr 🌍🔥 Der Beitrag ist korrekt, es ist nachweissbar, dass diese Partei sich immer weiter radikalisiert, inzwischen wollen schon Rechtsradikale aus anderen europäischen Ländern nichts mit den deutschen Rassis 21:43 Uhr 🎱 Gibt ja auch nicht "die Jugendlichen" sondern wie immer viele Abstufungen! Bitte beachten. 21:42 Uhr 🌍🔥 und erfahren Gewaltenkriminalität. ich kann nicht glauben, dass es heute mehr ist, nur die Nachrichten darüber werden stärker ventiliert 21:41 Uhr dr Vermutlich waren die Politiker/Parteien, die das Wahlalter herabgesetzt haben, davon überzeugt, von Jugendlichen eher gewählt zu werden und so ihre Basis stärken zu können. Pech gehabt, sooo leicht la 21:41 Uhr 🎱 Zustimmung, öde (Neusprachlich "lame") finden die das CDU, SPD, Linke, Grüne lame NPC's........ 21:39 Uhr FF Wende Sie Ihre - berechtigte - Kritik doch bitte an die FDP. Dies bremst aktive Familienpolitik aus und hat auch kein Interesse daran eine solche zu finanzieren. By the way....... Kinderrechte gehören 21:39 Uhr Si sagte nicht schon Napoleon jeder Soldat trägt seinen Marschallstab im Tornister 21:39 Uhr 🌍🔥 Ich glaube nicht dass es den Jugendlichen besser geht, mehr Markenzwang, peergroup druck und Hänseln/bashen im Internet statt ‚nur‘ im Sportunterricht? Weniger Freiheiten, mehr Helikoptereltern, mehr 21:39 Uhr Si dann geht die Welt auch nicht unter oder ging die Welt mit dem Ende der DDR unter ...... für einige war ja der Sozialismus auch das allerbeste die müssen mit der Regierung/Gesellschaftsform zukommen w 21:38 Uhr Ma So denke ich auch, mir hat schon mancher Judenlicher was beibringen können wo ich erstaunt war. Die Jugend weiß schon wo Bartel den Most holt. Da sind recht Pfiffige dabei. Nur wie sagt man so schön, 21:38 Uhr 🎱 Und irgendwie kommt wie immer Niemand6 darauf mit Jugendlichen zu sprechen, aber stets über 21:36 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:34 Uhr Mo Grundsätzlich ist das richtig. Nur, wenn junge Menschen das, was Sie beschreiben, erfolgreich umsetzen wollen: das setzt Urteilsvermögen voraus, Selbstwirksamkeit, Resilienz, Offenheit Neuem gegenüber 21:34 Uhr Sc Ziehen Sie die Essenz aus Ihrem Wunsch mit dem Millionär oder dem Präsidenten. Welches Gefühl möchten Sie leben (und glauben, dass es nur als Millionär oder Präsident geht). Es gibt auch Alternativen, 21:34 Uhr 🎱 Ohne Messer Hah...... "Cool" mit dem Butterfly rum hantieren habe ich mit 14 von meinem ersten Schwarm gelernt. 21:31 Uhr Ma Ehrlich geschrieben, mich persönlich interessieren Zukunftsausichten nicht mehr. Ich plane nicht mehr groß voraus, dann muß ich mich auch nicht groß aufregen wenn was nicht so geht, daß ich groß vorra 21:31 Uhr Sc Ich finde es besonders wichtig, dass man den Jugendlichen im Gespräch dabei hilft herauszufinden, was sie eigentlich selber wollen, wer sie sein wollen, wo sie hinwollen. Zum Beispiel nicht nur die Af 21:30 Uhr Ma Der zweite und dritte Absatz, da muß ich energisch dagegensprechen. Die Regierung hat während der Pandemie sicherlich nicth alles richtig gemacht. Aber die Fürsorgepflicht gegenüber Kinder hat schon s 21:28 Uhr 🎱 Welch ein Wunder, dass die 90er rechtsextremen Skinheads nicht als Masse in der heutigen Neonazi Szene aufgegangen sind. Einige schon klar, aber Skins gabs Damals schon mehr, mutierten irgendwan 21:27 Uhr 🌍🔥 Wir schränken die Freiheiten unserer Kinder durch unseren Egoismus ein. 85% des CO2 in der Atmosphäre ist während unserer Lebenszeit in die Luft gepustet worden Nach uns die Sintflut 21:27 Uhr Pi "...Sie müssen in den Alltag integriert werden, Möglichkeiten und Chancen sind unendlich verfügbar. Der Staat ist hier gefordert, die Politiker sind hier gefordert, vorausgesetzt, sie sind dazu in der 21:25 Uhr Mo "... das Schul- und Bildungssystemsystem ist weiterhin völlig veraltet." Genau. Wenn man das Schul- und Bildungssystem verbessern würde: das wäre ein Schritt in die richtige Richtung. Hier ein kleiner 21:24 Uhr 🌍🔥 Wichtig für die Jugend wäre ein Klimaschutzgesetz welches geeignet ist, die Freiheiten auch der nächsten Generstionen zu sichern. Wenn wir nur ein begrenztes CO2 Konto haben, ist rs sehr egoistisch, w 21:24 Uhr ti Richtig ,die jugend wählt eher Afd als grün ,nimmt eine Ausbildung mit und geht in ein Land mit Zukunft. 21:23 Uhr 🎱 Nee Jugendliche haben immer noch ihren Trieb zusammen abzuhängen. Aktivitäten: Zocken, oder TikTiok gucken, Twitch Streams schauen.... Halt so ihre eigene Welt aber schon auch zusammen. Un 21:22 Uhr ti Sehe ich auch so ,ab 18 Volljähig ,ergo kein Kind mehr ,Erwachsenen Gesetz. 21:19 Uhr ra Stimmanteile der 16 bis 24-Jährigen bei der EU-Wahl CDU 17% AfD 16% Grüne 11% So groß scheint die Neigung zu den Grünen nicht zu sein. 21:17 Uhr Mo Ich habe mir diesen Kinder- und Jugendbericht angesehen. https://www.bmfsfj.de/resource/blob/244626/b3ed585b0cab1ce86b3c711d1297… Da stehen viele wichtige Gedanken und schöne Sätze drin. Was ich vermi 21:17 Uhr Ma Wenn ich mal nachfragen darf, weil ich es im Artikel nicht erkennen kann, wo wollen Jugendliche mehr Mitspracherecht, wo fühlen sie sich benachteiligt? 21:16 Uhr ro Ich glaube, das war heute(?) in einem TS-Artikel, indem es um die unter 16-jährigen ging, die das Kreuz bei der AfD gemacht hatten und dies damit begründeten, dass es cool sei, etwas Verbotenes zu tun 21:15 Uhr Si also kriegsmaßig was damals einiges mehr geboten der Vietnamkrieg hat doch viele auf die Straße/Barrikaden gebracht, danach Mutlangen .... also ich denke früher war Politik und Auflehnung gegen 21:13 Uhr OA "Bereits mein zehnjähriger Sohn macht sich Gedanken wie das später für ihn werden soll, wenn „alles immer teurer wird“ und er sich keine richtige Wohnung leisten kann" Vielleicht wird im Umfeld Ihres 21:12 Uhr Si Das ist zwar nett geschrieben, aber da fällt mir gleich ein Absatz aus dem Bericht ein (übrigens, sehr gut tagesschau, dass Ihr den im Artikel verlinkt habt): Obwohl viele junge Menschen Gründe für Zu 21:10 Uhr Pi "Teilweise haben Sie Recht, jung zu sein, war hart, was die Anforderungen in Schule und Beruf betrifft. Aber es gab auch Freiräume, Gemeinsamkeit mit anderen Jugendlichen oder Mitschülern ohne s 21:08 Uhr 哭 ➢ gewisses Unverständnis dieser Forderung gegenüber (vielleicht liegts am Alter). Eine Gesellschaft ist dann besonders gut gesund, wenn sich keine Altersgruppe unverstanden, unbeachtet oder missachtet 21:07 Uhr Si also wenn sich die Bevölkerung in ihrer politischen Meinung ändert (wenn !!) dann wäre doch nicht nur so "verfassungsfeindliche" Parteien zu verbieten ne Option, wären da nicht nötig sich weiterführen 21:06 Uhr Pr Keinen sachlichen Grund. 21:04 Uhr SB Hm, also so um 1969 bis 1980, when I was young, Vietnam, Wettrüsten, Atomraketen Stationierung. Auch keine günstige Zukunftsaussichten. Ehrlich gesagt,das hat mich zu diesen Zeitpunkt null Bohne inter 21:04 Uhr We Lieber nicht. Das würde ein Chaos verursachen. 21:01 Uhr We Also ich war bei der Bundeswehr und habe etwas für die Abschreckung getan. Heute genauso sinnvoll wie damals. Zukunftsaussichten waren schon immer unbestimmt. Man sollte Jugendliche stärken und nicht 21:00 Uhr 👻 Meine Güte. Voller Ideologie und Träume? Das Wort Ideologie wird in diesem Forum sowas von missbraucht, aber das hier toppt wirklich alles. 21:00 Uhr SB Jugendliche sind häufig noch nicht mit den Prozessen der politischen Welt und unserer Gesellschaft vertraut, sind noch voller Ideologie und Träume. Unsere Kinder konnten mit ihren Wünschen und P 20:59 Uhr Si das kann ich nur bestätigen man traf sich im privaten Kreis, jeder brachte was mit, nen gebackenen Kuchen, was zum Trinken selbst belegte Brote das stelle man sich heute vor also Pizzaservice war fina 20:58 Uhr Ms Es haben bis jetzt aber nur die Jugendlichen im Osten AfD gewählt. Und welchen Grund hat man im Osten, die zu wählen, wo es gar keine nennenswerte Migration gibt? 20:57 Uhr OA "Wer nicht hören will, der muss eben frieren" oder auch "Kinder, die was wollen....." Wenn Sie schon zitieren, dann richtig. Es hieß "Wer nicht hören will, muss fühlen" und "Kinder mit nem Willen krie 20:56 Uhr We Zukunftsängste können von den Eltern verstärkt oder verringert werden. Immerhin ist die Wehrpflicht ( noch ) ausgesetzt. Was würden wohl manche Jugendliche sagen, wenn sie , wie in der Vergangenheit, 20:56 Uhr Pr Die AfD befindet sich da seit ihrer Gründung in Steigerungsform. Und das gerade in den letzten Jahren in extremster Form. Das ist auch vom Verfassungschutz und gerichtlich bestätigt. 20:56 Uhr Pi "Erstwähler und besonders Jugendliche neigen zu den Grünen. Dazu gibt es genug Studien." Sie sind nicht auf dem aktuellen Stand: >>Die Altersgruppe der 16- bis 24-Jährigen hat ihre eigenen 20:55 Uhr Me Jugendliche wollen Freiheit - die es heute kaum noch gibt … Das meiste womit wir uns als Kinder und Jugendliche früher die Zeit vertrieben ist heute verboten oder verpönt … Was erwartet die Poli 20:55 Uhr 👻 Herrlich. Vor 3, 4 Jahren waren die Jugendlichen noch ganz naiv und sind FFF auf den Leim gegangen und haben Schule geschwänzt. Nun aber sind die Nachgewachsenen plötzlich so blitzgescheit und durchsc 20:53 Uhr Ne „Das Vertrauen vieler junger Menschen in die Zukunft sei gesunken. "Was wird werden in den nächsten zehn oder 20 Jahren? Die Folgen von Kriegen, Klimakrisen, weltweiten Fluchtbewegungen, die Nachwirku 20:52 Uhr Ms Die Frage ist, wo wir hinkommen, wenn sich die Jugend von der Demokratie abwendet. 20:52 Uhr We Kinder und Jugendkiche haben heute mehr Chancen als in der Vergangenheit. Wenn sie nicht mehr so zuversichtlich in die Zukunft schauen, liegt das an unbegründeter, allgemeiner Miesmacherei. ( Noch ) m 20:51 Uhr FF Ich erlebe das so überhaupt nicht wie Sie es hier beschreiben. Ich bin selbst schon "älter", habe aber noch ein jugendliche Tochter. Meine Tochter liest nicht gelegentlich Nachrichten sondern Regelmäß 20:51 Uhr Si Erstwähler und besonders Jugendliche neigen zu den Grünen. --- da hört man aber gerade ganz anderes da sind die GRÜNEN so was von uncool und Träumen gehört zur Jugend die landen früh genug in der Real 20:49 Uhr Ve Das stimmt. Und materiell sind die Kids sicherlich eher besser ausgestattet als die meisten damals. Allerdings ist der heutige Informations-Overkill und die „Seuche“ namens Social Media bestimmt auch 20:46 Uhr Si stimmt (vielleicht) Jugendhäuser sind seltener geworden (war früher nie in einem, zu versifft und das Klientel - nein danke) aber es gab sie, die Arbeiterwohlfahrt hatte Räume, auch unsere Kirche,&nbs 20:46 Uhr 🎹 Ja, damals haben Sie und ich für den Frieden demonstriert. Heute fordern die selben Leute, alles für die "Kriegstüchtigkeit" zu tun. 20:45 Uhr eL Es geht aber um die Jugendlichen in ganz Deutschland, nicht nur die im Osten und welchen anderen Grund könnte man denn haben, die AfD zu wählen, wenn nicht die Migrationsfrage? 20:45 Uhr Me Ja, mit Feigenblättern hat sie es - die jetzige Bundesregierung: „Kinderrechte im Grundgesetz festschreiben“ Herrlich ! :-) Es wäre besser, man würde zB eine aktive Familienpolitik betreibe 20:44 Uhr 👻 Ist alles den Sparmaßnahmen zum Opfer gefallen 20:44 Uhr Ve >>immer rechtsextremere und verfassungsfeindlichere Partei<<Jetzt also schon die Steigerungsform. Geht’s vielleicht auch ein bisschen sachlicher? 20:42 Uhr Ve Die Jugendlichen sind aber nicht blöd und betrachten durchaus auch das Land als Ganzes und haben die Bundespolitik, die Medien etc. ebenfalls im Blick wie die Erwachsenen auch. 20:41 Uhr FF Bildungssprachlich sind Sie voll im Bilde. Ob "die" Jugendlichen Ihre Einstellung teilen wage ich allerdings sehr zu bezweifeln. Und das ist gut so. 20:39 Uhr 👻 Hm, also so um 1969 bis 1980, when I was young, Vietnam, Wettrüsten, Atomraketen Stationierung. Auch keine günstige Zukunftsaussichten. 20:36 Uhr Oo Erstwähler und besonders Jugendliche neigen zu den Grünen. Dazu gibt es genug Studien. Jugendliche sind häufig noch nicht mit den Prozessen der politischen Welt und unserer Gesellschaft vertraut, sind 20:36 Uhr Pr Völlig falsch. Es muss die Auseinandersetzung auch gerade mit der Jugend geführt werden. Sonst verfestigt sich Demokratiefeindlichkeit. 20:36 Uhr dr Teilweise haben Sie Recht, jung zu sein, war hart, was die Anforderungen in Schule und Beruf betrifft. Aber es gab auch Freiräume, Gemeinsamkeit mit anderen Jugendlichen oder Mitschülern 20:35 Uhr Ve Bereits mein zehnjähriger Sohn macht sich Gedanken wie das später für ihn werden soll, wenn „alles immer teurer wird“ und er sich keine richtige Wohnung leisten kann (seine eigenen Worte). Zudem wurde 20:33 Uhr 🦭 Also ich habe das anders gelesen. Unglücklich fühlen sich Jugendliche dann, wenn sie eben nichts selbst leisten müssen und nicht mitbestimmen dürfen. Dann entsteht ein Gefühl der Ohnmacht. Von daher i 20:33 Uhr od Gebt den Kindern das Kommando- der Song von Herbert Grönemeyer. Aber ich glaube, damit wird es auch nicht besser. 20:32 Uhr Pr Wie schon oft hier auch festgestellt, ist der Stimmenanteil für die AfD da hoch wie im Osten, wo denn die Jugendlichen weniger Berührung haben mit Migration haben als im Westen Deutschlands, was ihren 20:32 Uhr FF Früher war auch mehr Lametta....... Scheren Sie nicht "alle" Jugendlichen über einen Kamm. Ich kenne, bedingt durch meine jüngste, viele Jugendliche die ziemlich genau das Gegenteil sind von dem was S 20:31 Uhr 👻 Oh ja, jeder kann Millionär oder Präsident werden. Sorry, das musste jetzt raus. 20:31 Uhr 哭 ➢ Entscheiden heißt für mich auch Verantwortung dafür tragen. A・Welche Verantwortung tragen Sie, wenn Sie politisch wählen?Die gleiche Verantwortung tragen 16-Jährige. B・Führerschein + Auto fahren = V 20:31 Uhr Ve Ja schon klar. Wo kommen wir auch hin, wenn die Jugend nicht Ihrer persönlichen politischen Haltung folgt . . . 20:27 Uhr Oo Wer vor Gesetz mit erst mit 18 als volljährig und voll geschäftsfähig gilt, darf auch dann erst wählen. Und solange noch bis zum 21. Lebensjahr die Jugendgerichte zuständig sind, sollte man überlegen, 20:27 Uhr OA "Entscheiden heißt für mich auch Verantwortung dafür tragen" Insbesondere im Hinblick auf die Klimakatastrophe kriegen die Jungen täglich mit, dass die Alten das mit der Verantwortung auf die leichte 20:24 Uhr Pr Am Alter liegt's nicht, wie Sie aus meiner immer wieder ihnen absolut gegensätzlichen Meinung teils auch meinem vorigen Kommentar entnehmen können. 20:24 Uhr Sc Ich glaube, das war heute(?) in einem TS-Artikel, indem es um die unter 16-jährigen ging, die das Kreuz bei der AfD gemacht hatten und dies damit begründeten, dass es cool sei, etwas Verbotenes zu tun 20:22 Uhr Si sie tun ja so als ob früher alles toll war erinnern sie sich an den Metzgerlehrling Bartsch was war da in meiner Jugend für ne Aufregung zugegeben Gewalt (mein Umfeld) war äußerst gering 20:21 Uhr dr Nein, so sehe ich das nicht. Es gibt kaum noch nicht-kommerzielle Räume, in denen sich junge Menschen treffen können. Das, was man früher als Jugendfreizeitheim kannte, mit sozialpädagogis 20:15 Uhr Si Die Stellungnahme der Regierung ist das übliche Blabla und nicht lesenswert.Der eigentliche Bericht ist so lang, dass man ihn erstmal nur überfliegen kann.Aber die Probleme sind ja bekannt. Und mehr a 20:12 Uhr Si natürlich der "alte weiße Mann" ist ´s gerade Corona gewesen, wars früher Kinderlähmung, und was kriegt Jugendlicher vom Krieg in Europa mit - ist die heutige Jugend so politisch interessi 20:09 Uhr we Den meisten Kindern von heute geht deutlich besser als den vorherigen Generationen, ich zum Beispiel hab schon mit 14 auf dem Bau gearbeitet um mir ein Fahrrad kaufen zu können, weil die Eltern das Ge 20:09 Uhr Pr Auch sie sollten mittlerweile wissen, dass die AfD eine immer rechtsextremere und verfassungsfeindlichere Partei ist und weiter wird, so überhaupt keine Zukunft für die Jugend hat und inzwischen nach 20:07 Uhr ra Ihr Kommentar in allen Ehren. Aber jetzt mal ehrlich. Was glauben Sie, wie viele junge Menschen lesen diesen? 20:04 Uhr Si gewisses Unverständnis dieser Forderung gegenüber (vielleicht liegts am Alter) mit 16 teilweises Wahlrecht, mit 18 den Führerschein, Jugendstrafrecht bis 21 (was früher die Ausnahme war) Entscheiden h 20:03 Uhr eL Tja, die Jugendlichen bekommen diese Migrationspolitik voll mit, die sehen was in ihren Klassen los ist, als Rentner kann man sich dem sehr einfach entziehen, die nicht. Welch ein Wunder, dass sie AfD 20:02 Uhr Ol "Ich habe es so in Erinnerung, dass früher viel weniger Gewicht auf die Mitsprache meiner Generation gelegt wurde"Solange alles funktionierte und man positive Zukunftsaussichten hatte, gab es halt auc 19:58 Uhr Wu Rechte ja, Pflichten nein! Wo kommen wir denn da hin. 19:57 Uhr Sc Mein Kommentar an die jungen Menschen: Alle Möglichkeiten stehen Euch offen. Es ist auch egal, welche Hautfarbe Ihr habt oder ob Eure Eltern reich sind oder arm, ob Ihr gesund seid oder behindert, Euc 19:51 Uhr Go Seid wann besteht denn dieses Phänomen? Eine absehbare Entwicklung der letzten zehn Jahre, welche sich nunmehr exorbitant herauskristallisiert hat. Kinder und Jugendliche bekommen die nicht immer frie 19:46 Uhr Pr Die Grundgesetzänderung wäre inhaltlich eine einfache. In Art. 3, Abs. 3 bräuchte in der Aufzählung nur eingefügt werden, dass niemand wegen seines Alters bevorzugt oder benachteiligt werden darf. All 19:45 Uhr JM Immer mehr Rechte für Jugendliche, dann aber erst die Verantwortung übernehmen. Erwachsen ab 18 aber z.B. vor Gericht "Heranwachsene". 19:45 Uhr 🎹 Wenn ich es richtig mitbekommen habe, hat die AfD inzwischen auch bei Jugendlichen prächtige Umfrageergebnisse. Ich weiß nicht, ob ich mich so richtig drüber freuen soll, wenn die mehr Mitspracherecht 19:42 Uhr un Wenn hauptsächlich weiße alte Männer poltik machen dann wundert mich das nicht, die Jugendlichen sind auch durch Corona und den Krieg in Europa stark verunsichert. Zukunftsängste werden zudem Po 19:40 Uhr ri Als ich 14 war, hatten wir 1954! Heute sind die Vierzehnjährigen wesentlich reicher ausgestattet, in Bildung und Sonstiges. Daraus folgt, dass sie auch Verantwortung tragen sollen - nicht müssen! - , 19:38 Uhr Sc Neulich war bei TS zu lesen, dass sich die junge Generation so unglücklich fühlen würde und dass das daran liegen würde, dass sie wenig Aussichten für ihre Zukunft sehen würden. Früher hätte man mehr 19:30 Uhr Me Was kommt jetzt ? Eine Neuauflage der Jugendparlamente wie in der DDR ? „Junge Leute seien besorgt über den Fachkräftemangel“ ? Wieso ? Die müssten sich doch freuen, eröffnet er ihnen doch zusätz 19:29 Uhr Ro Ja. Die Generation Z fordert einmal mehr, dass sie nur noch das tun müssen, was sie sich selbst aussuchen wollen. Früher hatte man den vorangegangenen Generationen noch gesagt "Wer nicht hören will, d 19:21 Uhr Alle 104 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr
Wa Im Internet sind Nachrichten oder politische Statements häufig ganz anders aufbereitet, als man es vom DLF, ARD oder ZDF her kennt. Hier üben die AfD und Gleichgesinnte eine erkennbare Dominanz aus, i 21:44 Uhr
🌍🔥 Der Beitrag ist korrekt, es ist nachweissbar, dass diese Partei sich immer weiter radikalisiert, inzwischen wollen schon Rechtsradikale aus anderen europäischen Ländern nichts mit den deutschen Rassis 21:43 Uhr
🎱 Gibt ja auch nicht "die Jugendlichen" sondern wie immer viele Abstufungen! Bitte beachten. 21:42 Uhr
🌍🔥 und erfahren Gewaltenkriminalität. ich kann nicht glauben, dass es heute mehr ist, nur die Nachrichten darüber werden stärker ventiliert 21:41 Uhr
dr Vermutlich waren die Politiker/Parteien, die das Wahlalter herabgesetzt haben, davon überzeugt, von Jugendlichen eher gewählt zu werden und so ihre Basis stärken zu können. Pech gehabt, sooo leicht la 21:41 Uhr
🎱 Zustimmung, öde (Neusprachlich "lame") finden die das CDU, SPD, Linke, Grüne lame NPC's........ 21:39 Uhr
FF Wende Sie Ihre - berechtigte - Kritik doch bitte an die FDP. Dies bremst aktive Familienpolitik aus und hat auch kein Interesse daran eine solche zu finanzieren. By the way....... Kinderrechte gehören 21:39 Uhr
🌍🔥 Ich glaube nicht dass es den Jugendlichen besser geht, mehr Markenzwang, peergroup druck und Hänseln/bashen im Internet statt ‚nur‘ im Sportunterricht? Weniger Freiheiten, mehr Helikoptereltern, mehr 21:39 Uhr
Si dann geht die Welt auch nicht unter oder ging die Welt mit dem Ende der DDR unter ...... für einige war ja der Sozialismus auch das allerbeste die müssen mit der Regierung/Gesellschaftsform zukommen w 21:38 Uhr
Ma So denke ich auch, mir hat schon mancher Judenlicher was beibringen können wo ich erstaunt war. Die Jugend weiß schon wo Bartel den Most holt. Da sind recht Pfiffige dabei. Nur wie sagt man so schön, 21:38 Uhr
🎱 Und irgendwie kommt wie immer Niemand6 darauf mit Jugendlichen zu sprechen, aber stets über 21:36 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:34 Uhr
Mo Grundsätzlich ist das richtig. Nur, wenn junge Menschen das, was Sie beschreiben, erfolgreich umsetzen wollen: das setzt Urteilsvermögen voraus, Selbstwirksamkeit, Resilienz, Offenheit Neuem gegenüber 21:34 Uhr
Sc Ziehen Sie die Essenz aus Ihrem Wunsch mit dem Millionär oder dem Präsidenten. Welches Gefühl möchten Sie leben (und glauben, dass es nur als Millionär oder Präsident geht). Es gibt auch Alternativen, 21:34 Uhr
🎱 Ohne Messer Hah...... "Cool" mit dem Butterfly rum hantieren habe ich mit 14 von meinem ersten Schwarm gelernt. 21:31 Uhr
Ma Ehrlich geschrieben, mich persönlich interessieren Zukunftsausichten nicht mehr. Ich plane nicht mehr groß voraus, dann muß ich mich auch nicht groß aufregen wenn was nicht so geht, daß ich groß vorra 21:31 Uhr
Sc Ich finde es besonders wichtig, dass man den Jugendlichen im Gespräch dabei hilft herauszufinden, was sie eigentlich selber wollen, wer sie sein wollen, wo sie hinwollen. Zum Beispiel nicht nur die Af 21:30 Uhr
Ma Der zweite und dritte Absatz, da muß ich energisch dagegensprechen. Die Regierung hat während der Pandemie sicherlich nicth alles richtig gemacht. Aber die Fürsorgepflicht gegenüber Kinder hat schon s 21:28 Uhr
🎱 Welch ein Wunder, dass die 90er rechtsextremen Skinheads nicht als Masse in der heutigen Neonazi Szene aufgegangen sind. Einige schon klar, aber Skins gabs Damals schon mehr, mutierten irgendwan 21:27 Uhr
🌍🔥 Wir schränken die Freiheiten unserer Kinder durch unseren Egoismus ein. 85% des CO2 in der Atmosphäre ist während unserer Lebenszeit in die Luft gepustet worden Nach uns die Sintflut 21:27 Uhr
Pi "...Sie müssen in den Alltag integriert werden, Möglichkeiten und Chancen sind unendlich verfügbar. Der Staat ist hier gefordert, die Politiker sind hier gefordert, vorausgesetzt, sie sind dazu in der 21:25 Uhr
Mo "... das Schul- und Bildungssystemsystem ist weiterhin völlig veraltet." Genau. Wenn man das Schul- und Bildungssystem verbessern würde: das wäre ein Schritt in die richtige Richtung. Hier ein kleiner 21:24 Uhr
🌍🔥 Wichtig für die Jugend wäre ein Klimaschutzgesetz welches geeignet ist, die Freiheiten auch der nächsten Generstionen zu sichern. Wenn wir nur ein begrenztes CO2 Konto haben, ist rs sehr egoistisch, w 21:24 Uhr
ti Richtig ,die jugend wählt eher Afd als grün ,nimmt eine Ausbildung mit und geht in ein Land mit Zukunft. 21:23 Uhr
🎱 Nee Jugendliche haben immer noch ihren Trieb zusammen abzuhängen. Aktivitäten: Zocken, oder TikTiok gucken, Twitch Streams schauen.... Halt so ihre eigene Welt aber schon auch zusammen. Un 21:22 Uhr
ra Stimmanteile der 16 bis 24-Jährigen bei der EU-Wahl CDU 17% AfD 16% Grüne 11% So groß scheint die Neigung zu den Grünen nicht zu sein. 21:17 Uhr
Mo Ich habe mir diesen Kinder- und Jugendbericht angesehen. https://www.bmfsfj.de/resource/blob/244626/b3ed585b0cab1ce86b3c711d1297… Da stehen viele wichtige Gedanken und schöne Sätze drin. Was ich vermi 21:17 Uhr
Ma Wenn ich mal nachfragen darf, weil ich es im Artikel nicht erkennen kann, wo wollen Jugendliche mehr Mitspracherecht, wo fühlen sie sich benachteiligt? 21:16 Uhr
ro Ich glaube, das war heute(?) in einem TS-Artikel, indem es um die unter 16-jährigen ging, die das Kreuz bei der AfD gemacht hatten und dies damit begründeten, dass es cool sei, etwas Verbotenes zu tun 21:15 Uhr
Si also kriegsmaßig was damals einiges mehr geboten der Vietnamkrieg hat doch viele auf die Straße/Barrikaden gebracht, danach Mutlangen .... also ich denke früher war Politik und Auflehnung gegen 21:13 Uhr
OA "Bereits mein zehnjähriger Sohn macht sich Gedanken wie das später für ihn werden soll, wenn „alles immer teurer wird“ und er sich keine richtige Wohnung leisten kann" Vielleicht wird im Umfeld Ihres 21:12 Uhr
Si Das ist zwar nett geschrieben, aber da fällt mir gleich ein Absatz aus dem Bericht ein (übrigens, sehr gut tagesschau, dass Ihr den im Artikel verlinkt habt): Obwohl viele junge Menschen Gründe für Zu 21:10 Uhr
Pi "Teilweise haben Sie Recht, jung zu sein, war hart, was die Anforderungen in Schule und Beruf betrifft. Aber es gab auch Freiräume, Gemeinsamkeit mit anderen Jugendlichen oder Mitschülern ohne s 21:08 Uhr
哭 ➢ gewisses Unverständnis dieser Forderung gegenüber (vielleicht liegts am Alter). Eine Gesellschaft ist dann besonders gut gesund, wenn sich keine Altersgruppe unverstanden, unbeachtet oder missachtet 21:07 Uhr
Si also wenn sich die Bevölkerung in ihrer politischen Meinung ändert (wenn !!) dann wäre doch nicht nur so "verfassungsfeindliche" Parteien zu verbieten ne Option, wären da nicht nötig sich weiterführen 21:06 Uhr
SB Hm, also so um 1969 bis 1980, when I was young, Vietnam, Wettrüsten, Atomraketen Stationierung. Auch keine günstige Zukunftsaussichten. Ehrlich gesagt,das hat mich zu diesen Zeitpunkt null Bohne inter 21:04 Uhr
We Also ich war bei der Bundeswehr und habe etwas für die Abschreckung getan. Heute genauso sinnvoll wie damals. Zukunftsaussichten waren schon immer unbestimmt. Man sollte Jugendliche stärken und nicht 21:00 Uhr
👻 Meine Güte. Voller Ideologie und Träume? Das Wort Ideologie wird in diesem Forum sowas von missbraucht, aber das hier toppt wirklich alles. 21:00 Uhr
SB Jugendliche sind häufig noch nicht mit den Prozessen der politischen Welt und unserer Gesellschaft vertraut, sind noch voller Ideologie und Träume. Unsere Kinder konnten mit ihren Wünschen und P 20:59 Uhr
Si das kann ich nur bestätigen man traf sich im privaten Kreis, jeder brachte was mit, nen gebackenen Kuchen, was zum Trinken selbst belegte Brote das stelle man sich heute vor also Pizzaservice war fina 20:58 Uhr
Ms Es haben bis jetzt aber nur die Jugendlichen im Osten AfD gewählt. Und welchen Grund hat man im Osten, die zu wählen, wo es gar keine nennenswerte Migration gibt? 20:57 Uhr
OA "Wer nicht hören will, der muss eben frieren" oder auch "Kinder, die was wollen....." Wenn Sie schon zitieren, dann richtig. Es hieß "Wer nicht hören will, muss fühlen" und "Kinder mit nem Willen krie 20:56 Uhr
We Zukunftsängste können von den Eltern verstärkt oder verringert werden. Immerhin ist die Wehrpflicht ( noch ) ausgesetzt. Was würden wohl manche Jugendliche sagen, wenn sie , wie in der Vergangenheit, 20:56 Uhr
Pr Die AfD befindet sich da seit ihrer Gründung in Steigerungsform. Und das gerade in den letzten Jahren in extremster Form. Das ist auch vom Verfassungschutz und gerichtlich bestätigt. 20:56 Uhr
Pi "Erstwähler und besonders Jugendliche neigen zu den Grünen. Dazu gibt es genug Studien." Sie sind nicht auf dem aktuellen Stand: >>Die Altersgruppe der 16- bis 24-Jährigen hat ihre eigenen 20:55 Uhr
Me Jugendliche wollen Freiheit - die es heute kaum noch gibt … Das meiste womit wir uns als Kinder und Jugendliche früher die Zeit vertrieben ist heute verboten oder verpönt … Was erwartet die Poli 20:55 Uhr
👻 Herrlich. Vor 3, 4 Jahren waren die Jugendlichen noch ganz naiv und sind FFF auf den Leim gegangen und haben Schule geschwänzt. Nun aber sind die Nachgewachsenen plötzlich so blitzgescheit und durchsc 20:53 Uhr
Ne „Das Vertrauen vieler junger Menschen in die Zukunft sei gesunken. "Was wird werden in den nächsten zehn oder 20 Jahren? Die Folgen von Kriegen, Klimakrisen, weltweiten Fluchtbewegungen, die Nachwirku 20:52 Uhr
We Kinder und Jugendkiche haben heute mehr Chancen als in der Vergangenheit. Wenn sie nicht mehr so zuversichtlich in die Zukunft schauen, liegt das an unbegründeter, allgemeiner Miesmacherei. ( Noch ) m 20:51 Uhr
FF Ich erlebe das so überhaupt nicht wie Sie es hier beschreiben. Ich bin selbst schon "älter", habe aber noch ein jugendliche Tochter. Meine Tochter liest nicht gelegentlich Nachrichten sondern Regelmäß 20:51 Uhr
Si Erstwähler und besonders Jugendliche neigen zu den Grünen. --- da hört man aber gerade ganz anderes da sind die GRÜNEN so was von uncool und Träumen gehört zur Jugend die landen früh genug in der Real 20:49 Uhr
Ve Das stimmt. Und materiell sind die Kids sicherlich eher besser ausgestattet als die meisten damals. Allerdings ist der heutige Informations-Overkill und die „Seuche“ namens Social Media bestimmt auch 20:46 Uhr
Si stimmt (vielleicht) Jugendhäuser sind seltener geworden (war früher nie in einem, zu versifft und das Klientel - nein danke) aber es gab sie, die Arbeiterwohlfahrt hatte Räume, auch unsere Kirche,&nbs 20:46 Uhr
🎹 Ja, damals haben Sie und ich für den Frieden demonstriert. Heute fordern die selben Leute, alles für die "Kriegstüchtigkeit" zu tun. 20:45 Uhr
eL Es geht aber um die Jugendlichen in ganz Deutschland, nicht nur die im Osten und welchen anderen Grund könnte man denn haben, die AfD zu wählen, wenn nicht die Migrationsfrage? 20:45 Uhr
Me Ja, mit Feigenblättern hat sie es - die jetzige Bundesregierung: „Kinderrechte im Grundgesetz festschreiben“ Herrlich ! :-) Es wäre besser, man würde zB eine aktive Familienpolitik betreibe 20:44 Uhr
Ve >>immer rechtsextremere und verfassungsfeindlichere Partei<<Jetzt also schon die Steigerungsform. Geht’s vielleicht auch ein bisschen sachlicher? 20:42 Uhr
Ve Die Jugendlichen sind aber nicht blöd und betrachten durchaus auch das Land als Ganzes und haben die Bundespolitik, die Medien etc. ebenfalls im Blick wie die Erwachsenen auch. 20:41 Uhr
FF Bildungssprachlich sind Sie voll im Bilde. Ob "die" Jugendlichen Ihre Einstellung teilen wage ich allerdings sehr zu bezweifeln. Und das ist gut so. 20:39 Uhr
👻 Hm, also so um 1969 bis 1980, when I was young, Vietnam, Wettrüsten, Atomraketen Stationierung. Auch keine günstige Zukunftsaussichten. 20:36 Uhr
Oo Erstwähler und besonders Jugendliche neigen zu den Grünen. Dazu gibt es genug Studien. Jugendliche sind häufig noch nicht mit den Prozessen der politischen Welt und unserer Gesellschaft vertraut, sind 20:36 Uhr
Pr Völlig falsch. Es muss die Auseinandersetzung auch gerade mit der Jugend geführt werden. Sonst verfestigt sich Demokratiefeindlichkeit. 20:36 Uhr
dr Teilweise haben Sie Recht, jung zu sein, war hart, was die Anforderungen in Schule und Beruf betrifft. Aber es gab auch Freiräume, Gemeinsamkeit mit anderen Jugendlichen oder Mitschülern 20:35 Uhr
Ve Bereits mein zehnjähriger Sohn macht sich Gedanken wie das später für ihn werden soll, wenn „alles immer teurer wird“ und er sich keine richtige Wohnung leisten kann (seine eigenen Worte). Zudem wurde 20:33 Uhr
🦭 Also ich habe das anders gelesen. Unglücklich fühlen sich Jugendliche dann, wenn sie eben nichts selbst leisten müssen und nicht mitbestimmen dürfen. Dann entsteht ein Gefühl der Ohnmacht. Von daher i 20:33 Uhr
od Gebt den Kindern das Kommando- der Song von Herbert Grönemeyer. Aber ich glaube, damit wird es auch nicht besser. 20:32 Uhr
Pr Wie schon oft hier auch festgestellt, ist der Stimmenanteil für die AfD da hoch wie im Osten, wo denn die Jugendlichen weniger Berührung haben mit Migration haben als im Westen Deutschlands, was ihren 20:32 Uhr
FF Früher war auch mehr Lametta....... Scheren Sie nicht "alle" Jugendlichen über einen Kamm. Ich kenne, bedingt durch meine jüngste, viele Jugendliche die ziemlich genau das Gegenteil sind von dem was S 20:31 Uhr
哭 ➢ Entscheiden heißt für mich auch Verantwortung dafür tragen. A・Welche Verantwortung tragen Sie, wenn Sie politisch wählen?Die gleiche Verantwortung tragen 16-Jährige. B・Führerschein + Auto fahren = V 20:31 Uhr
Ve Ja schon klar. Wo kommen wir auch hin, wenn die Jugend nicht Ihrer persönlichen politischen Haltung folgt . . . 20:27 Uhr
Oo Wer vor Gesetz mit erst mit 18 als volljährig und voll geschäftsfähig gilt, darf auch dann erst wählen. Und solange noch bis zum 21. Lebensjahr die Jugendgerichte zuständig sind, sollte man überlegen, 20:27 Uhr
OA "Entscheiden heißt für mich auch Verantwortung dafür tragen" Insbesondere im Hinblick auf die Klimakatastrophe kriegen die Jungen täglich mit, dass die Alten das mit der Verantwortung auf die leichte 20:24 Uhr
Pr Am Alter liegt's nicht, wie Sie aus meiner immer wieder ihnen absolut gegensätzlichen Meinung teils auch meinem vorigen Kommentar entnehmen können. 20:24 Uhr
Sc Ich glaube, das war heute(?) in einem TS-Artikel, indem es um die unter 16-jährigen ging, die das Kreuz bei der AfD gemacht hatten und dies damit begründeten, dass es cool sei, etwas Verbotenes zu tun 20:22 Uhr
Si sie tun ja so als ob früher alles toll war erinnern sie sich an den Metzgerlehrling Bartsch was war da in meiner Jugend für ne Aufregung zugegeben Gewalt (mein Umfeld) war äußerst gering 20:21 Uhr
dr Nein, so sehe ich das nicht. Es gibt kaum noch nicht-kommerzielle Räume, in denen sich junge Menschen treffen können. Das, was man früher als Jugendfreizeitheim kannte, mit sozialpädagogis 20:15 Uhr
Si Die Stellungnahme der Regierung ist das übliche Blabla und nicht lesenswert.Der eigentliche Bericht ist so lang, dass man ihn erstmal nur überfliegen kann.Aber die Probleme sind ja bekannt. Und mehr a 20:12 Uhr
Si natürlich der "alte weiße Mann" ist ´s gerade Corona gewesen, wars früher Kinderlähmung, und was kriegt Jugendlicher vom Krieg in Europa mit - ist die heutige Jugend so politisch interessi 20:09 Uhr
we Den meisten Kindern von heute geht deutlich besser als den vorherigen Generationen, ich zum Beispiel hab schon mit 14 auf dem Bau gearbeitet um mir ein Fahrrad kaufen zu können, weil die Eltern das Ge 20:09 Uhr
Pr Auch sie sollten mittlerweile wissen, dass die AfD eine immer rechtsextremere und verfassungsfeindlichere Partei ist und weiter wird, so überhaupt keine Zukunft für die Jugend hat und inzwischen nach 20:07 Uhr
ra Ihr Kommentar in allen Ehren. Aber jetzt mal ehrlich. Was glauben Sie, wie viele junge Menschen lesen diesen? 20:04 Uhr
Si gewisses Unverständnis dieser Forderung gegenüber (vielleicht liegts am Alter) mit 16 teilweises Wahlrecht, mit 18 den Führerschein, Jugendstrafrecht bis 21 (was früher die Ausnahme war) Entscheiden h 20:03 Uhr
eL Tja, die Jugendlichen bekommen diese Migrationspolitik voll mit, die sehen was in ihren Klassen los ist, als Rentner kann man sich dem sehr einfach entziehen, die nicht. Welch ein Wunder, dass sie AfD 20:02 Uhr
Ol "Ich habe es so in Erinnerung, dass früher viel weniger Gewicht auf die Mitsprache meiner Generation gelegt wurde"Solange alles funktionierte und man positive Zukunftsaussichten hatte, gab es halt auc 19:58 Uhr
Sc Mein Kommentar an die jungen Menschen: Alle Möglichkeiten stehen Euch offen. Es ist auch egal, welche Hautfarbe Ihr habt oder ob Eure Eltern reich sind oder arm, ob Ihr gesund seid oder behindert, Euc 19:51 Uhr
Go Seid wann besteht denn dieses Phänomen? Eine absehbare Entwicklung der letzten zehn Jahre, welche sich nunmehr exorbitant herauskristallisiert hat. Kinder und Jugendliche bekommen die nicht immer frie 19:46 Uhr
Pr Die Grundgesetzänderung wäre inhaltlich eine einfache. In Art. 3, Abs. 3 bräuchte in der Aufzählung nur eingefügt werden, dass niemand wegen seines Alters bevorzugt oder benachteiligt werden darf. All 19:45 Uhr
JM Immer mehr Rechte für Jugendliche, dann aber erst die Verantwortung übernehmen. Erwachsen ab 18 aber z.B. vor Gericht "Heranwachsene". 19:45 Uhr
🎹 Wenn ich es richtig mitbekommen habe, hat die AfD inzwischen auch bei Jugendlichen prächtige Umfrageergebnisse. Ich weiß nicht, ob ich mich so richtig drüber freuen soll, wenn die mehr Mitspracherecht 19:42 Uhr
un Wenn hauptsächlich weiße alte Männer poltik machen dann wundert mich das nicht, die Jugendlichen sind auch durch Corona und den Krieg in Europa stark verunsichert. Zukunftsängste werden zudem Po 19:40 Uhr
ri Als ich 14 war, hatten wir 1954! Heute sind die Vierzehnjährigen wesentlich reicher ausgestattet, in Bildung und Sonstiges. Daraus folgt, dass sie auch Verantwortung tragen sollen - nicht müssen! - , 19:38 Uhr
Sc Neulich war bei TS zu lesen, dass sich die junge Generation so unglücklich fühlen würde und dass das daran liegen würde, dass sie wenig Aussichten für ihre Zukunft sehen würden. Früher hätte man mehr 19:30 Uhr
Me Was kommt jetzt ? Eine Neuauflage der Jugendparlamente wie in der DDR ? „Junge Leute seien besorgt über den Fachkräftemangel“ ? Wieso ? Die müssten sich doch freuen, eröffnet er ihnen doch zusätz 19:29 Uhr
Ro Ja. Die Generation Z fordert einmal mehr, dass sie nur noch das tun müssen, was sie sich selbst aussuchen wollen. Früher hatte man den vorangegangenen Generationen noch gesagt "Wer nicht hören will, d 19:21 Uhr
Ihre Meinung zu Regierung beschließt Gesetz zur Stärkung von Betriebsrenten 66 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:50 Uhr Si Glück ? sich ne entsprechende Firma zu suchen ne Ausbildung zu machen, gar ein Studium die Arbeit etwas ernster nehmen ? wenn das Glück ist haben sie Recht 21:49 Uhr We Geringere gesetziche Rente trifft nur zu, wenn das Gehalt unter den Beitragsbemessungsgrenzen liegt und PKV Beiträge sind unabhängig von Betriebsrenten. 21:48 Uhr Si das schrieb ich doch wohl nicht ! 21:48 Uhr Si in meinem Beitrag ging es darum dass die Grundsicherung höher sein kann als eine Rente 21:47 Uhr Be Es ist schon lustig bei irgendeiner Bundesregierung der letzten Jahrzehnte ein sozialistisches Weltbild auszumachen. Aber Eigenvorsorge ist auch irgendwie ein Problem bei manchen Einkommen. Im E 21:46 Uhr We Richtig. Oft gibt es einen Betriebsrentenauszahlungsanspruch erst nach einer bestimmten Betriebszugehörigkeit von z.B. 5 Jahren und entfällt bei vorheriger Kündigung durch den AN. 21:43 Uhr di "Die Rente ist sicher". Als Blüm 1986 diesen Satz plakatierte gab es schon Diskussionen, ob es nicht besser wäre das Umlagesystem in eine kapitalgedeckte Rente zu überführen. Blüm war dagegen. Zu Rech 21:42 Uhr We Es gibt ja die mindestens 1%/Jahr Regel oder die Anpassungspflicht alle 3 Jahre. Mindestens sollte der eingetretene Kaufkraftverlust ausgeglichen werden, es sei denn, Löhne und Gehälter vergleichbarer 21:39 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:35 Uhr Si Wenn man die Zusatzrente voll besteuert --- vermute die Beiträge zu ihrer Zusatz - Rente haben sie nicht versteuert ! also finden sie es gut keine Steuern zu bezahlen ? 21:33 Uhr ro ..... zumal der Arbeitgeber da zustimmen müsste… Das allein schon ist für mich nicht in Ordnung, wieso darf jemand über das Einkommen eines anderen entscheiden? 21:32 Uhr Si Glück gehabt bei der Wahl des AG .... ?? was verstehen sie unter Glück ! ich habe nen Beruf gelernt .... Glück gehabt ? ich habe sogar studiert .... Glück gehabt ? ich habe mich bemüht immer Arbeit zu 21:32 Uhr We Das kommt darauf an, welcher %-Satz des Einkommens für die Betriebsrente eingezahlt wird. Ich möchte jedenfalls nicht darauf verzichten. 21:30 Uhr Si das war doch die Aussage in meinem Beitrag NEIN es ging darum dass einer der im Berufsleben kaum über die Runden kam eine Verbesserung durch die Rente kaum erwarten kann (und darf) also muß der 21:28 Uhr We Betriebsrenten sind bei einer Insolvenz abgesichert. 21:27 Uhr di Wie die Grundsicherung in 20 Jahren aussieht, weiß heute aber noch niemand. Darüber sollten auch manche jungen Leute mal nachdenken, die meinen mit Bürgergeld ganz gut zurecht zu kommen. Wenn man weni 21:25 Uhr Be Etwa ein Fünftel der Rentner gelten als arm. Nun müsste man wissen, was diese angedachte Maßnahme den Arbeitern und Angestellten in den Kleinbetrieben einbringen wird. Die Höhe der Betriebsrenten belä 21:24 Uhr We Um Betriebsrentner und Rentenanwartschaftsberechtigte im Falle einer Insolvenz zu schützen, gibt es eine gesetzliche Insolvenzsicherung. 21:24 Uhr Si ging es in meinem Beitrag darum ? die Grundsicherung kann höher sein als eine Rente .... können sie dem folgen ? also wenn einer seine zu erwartende spärliche Rente durch Zusatzzahlungen aufbessern wi 21:23 Uhr 👀 Die Situation, die Sie von Ihrer Nachbarin schildern, ist sicherlich kein Einzelfall, aber andererseits gibt es genügend Menschen, die besser verdienen und mit einer betrieblichen Rente sehr zufrieden 21:20 Uhr Si heißt das die Alten müssen jetzt unter der Brücke schlafen ? und ich stehe zu meiner Aussage in unserer Gesellschaft verhungert keiner 21:17 Uhr 👀 Sie erkennen keinen Vorteil, wenn es im Rentenalter neben der gesetzlichen Rente auch noch eine betriebliche Rente gibt? 21:16 Uhr He Betriebsrenten finde ich sehr gut, nur sollten sie, wenn man nur kürzere Zeit in einem Betrieb arbeitet, auch mitgenommen werden können, so wie bei der staatlichen Rentenversicherung und außerdem abge 21:15 Uhr mw Ich bin seit 1988 beim selben Arbeitgeber und bekomm in den nächsten Jahren BEtriebsrente..allerdings abzüglich Rentennabschlag für meine Exfrau.. 21:15 Uhr 👀 Die Betriebsrenten - wie ich sie kenne (von Siemens) - werden alle drei Jahre angepasst und orientieren sich an der Inflationsrate. Insofern steigt die Betriebsrente auch an. Wenn Sie sich für eine Ka 21:15 Uhr We wird nicht lebenslang gezahlt ? 21:13 Uhr mw Blüm hatte recht..seine Rente aus der Zeit als Arbeitnehmer war sicher. Wir Jüngeren müssen schon selbst vorsorgen und durch eigene Nachkommen oder Zuwanderung von Arbeitnehmern das System stütz 21:13 Uhr Ad Meine Betriebsrente wurde stets pauschal versteuert und da ich eine PKV hatte, musste ich am Ende auch keine Sozialversicherungsbeiträge für die Kapitalauszahlung aufbringen. Zusätzlich ha 21:13 Uhr Ne „Ziel ist es, das Modell besonders für kleinere Unternehmen attraktiver zu gestalten und für Geringverdiener zu öffnen.“ Angesichts des ‚überschaubaren‘ Erfolgs der bisherigen ‚Modelle‘, wäre statt de 21:12 Uhr Ab Dabei wäre eine solide und gut rentierliche Altersvorsorge machbar, z. B. mit pfändungssicheren ETF-Fonds, die erst im Rentenalter freigegeben werden. Das funktioniert in Skandinavien seit Jahrzehnten 21:12 Uhr 👀 „Leider müssen die Betriebsrenten nachgelagert voll versteuert werden. Ein steuerlicher Vorteil besteht also nicht.“ I. d. R. hat man als Rentner ein niedrigeres Einkommen als Berufstätiger; somit red 21:10 Uhr Ad Ich empfehle Ihnen dringend, die Beratungsstellen der Deutschen Rentenversicherung aufzusuchen. Sie erhalten dort kompetente Beratung und kluge Ratschläge in Sachen Rente. Sehr zu empfehlen! 21:05 Uhr Ad Die betriebliche Altersversorgung sollte grds. in jedem Betrieb etabliert sein, zumal dann, wenn damit auch (steuerliche) Anreize für den Arbeitgeber verbunden sind. Gesetzliche Rente, Bet 21:01 Uhr Ad Dabei wäre die Betriebsrente doch ein Mittel, um die Arbeitnehmer an das Unternehmen zu binden und zu motivieren. 20:58 Uhr Ad Der Arbeitgeber beteiligt sich am Aufbau einer betrieblichen Altersversorgung, zudem gibt es für beide Seiten steuerliche Vorteile (z.B. als Direktversicherung). Wichtig in diesem Zusammenhang i 20:56 Uhr Me Was denn sonst ? ;-) Automatische Gehaltserhöhungen und Betriebsrente sind die wesentlichen Vorteile der Altverträge .. Bei meinem Ex-Arbeitgeber wurde im Betriebsrestaurant bis Ende der 1990er 20:48 Uhr pw Selber sparen ist günstiger Erstmal fällt durch den Gehaltsverzicht die gesetzliche Rente geringer aus (es werden weniger Beiträge gezahlt) uns zum zweiten kommt der gosse Hammer zum Zahltermin: Steue 20:47 Uhr fr Einzelschicksale nennen es Politik und Wirtschaft, wenn (Zwangs)Teilzeitler oder generell Geringverdiener durch das Raster fallen, denn die zu beantragende Grundsicherung zahlen ja -vermutlich- die Ko 20:45 Uhr Ab Vor allem für die Unternehmen sind die diversen Sparverträge ein riesiger bürokratischer Aufwand; alles nur wegen eines vermeintlichen Steuervorteils einer späteren Versteuerung gegenüber der jetzt Ve 20:42 Uhr pw Ist ja etwas lächerlich, Ihre Darstellung. Sie wissen schon, wie hoch die Grundsicherung ist? Und Sie wissen schon, was diejenigen, denen die Grundsicherung mal zusteht, im Arbeitsleben bekommen? Nich 20:41 Uhr Mo Wurde das ernsthaft durchgerechnet? (Realistische Szenarien!) Der Aufbau einer Betrieblichen Altersversorgung dauert viele Jahre. (Heißt: das Modell muss auf einen langen Zeithorizont ausgelegt sein.) 20:41 Uhr Pi "Glücklich sind nur die Arbeitnehmer mit Altverträgen und wo der Arbeitgeber 50, 70 und sogar 100 Prozent der Betriebsrentenbeiträge zahlt …" Jetzt muss ich gerade grinsen: Bei einer Mitarbeiter 20:39 Uhr Si Bisweilen entfällt der Anspruch darauf bei einer Insolvenz auch ganz. --- eher nicht das ist ne Versicherung wo der AG einzahlt - wenn die natürlich insolvent geht aber welche AG kann sich so ne Rente 20:36 Uhr pw Glück gehabt bei der Wahl des AG Ist halt wie Lotto. Die meisten zahlen, der Staat verdient und einige haben Glück. Übrigens, es fallen nicht nur Steuern an. 20:36 Uhr pw „Niemand muss sich im Alter finanzielle Sorgen machen“ oder halt „die Rente ist sicher§ Welcher Hohn! Wenn man die Zusatzrente voll besteuert und volle Sozialbeiträge abkassiert bleibt zum Schluss wen 20:32 Uhr Pi "unsere Gesellschaft läßt keinen verhungern..." Erfrieren ohne Dach überm Kopf aber schon. "...und ein Platz im Pflegeheim ist jedem sicher mit oder ohne was zu sparen/arbeiten" Nur mal so am Ra 20:30 Uhr Me Wieso das ? Worin besteht denn der konkrete Vorteil der Arbeitnehmer ? 20:28 Uhr Ga Jetzt singen sie wieder alle das hohe Lied von den Betriebsrenten, also vorwiegend angelegtes Privat-Kapital. Aber es steht nirgends drin, wie sich dieser Kram tatsächlich mit der Inflation mitentwick 20:25 Uhr Pi "oder im Klartext gesprochen bei nem Halbtagesjob zudem nur 20 Jahre mit 65 die nächsten 30 Jahre 2.000 Euro Rente kriegen" Ich erinnere mich nur zu gut an einen unserer Transportpfleger im Krankenhau 20:23 Uhr Si das ist etwas was mir sauer aufstößt jeder hat ne Grundsicherung ob er was "leistete" oder nicht tut er was (Verantwortung zeigen / sparen / verzichten) wird es ihm später abgezogen also lieber das Ge 20:13 Uhr Pi Hinzukommt: >>Unternehmerinnen und Unternehmer in Deutschland erwägen immer häufiger eine Betriebsschließung, weil sie keine Nachfolge finden. Wie die Deutsche Industrie- und Handelskammer 20:07 Uhr Si die Rente ist auch sicher ! nur kann einer erwarten, wenn er in seinem Berufsleben kaum über die Runden kam, dazu noch gewaltige Ausfallzeiten hatte, später in Saus und Braus leben kann oder im 19:58 Uhr Ha Nicht jeder Betrieb wird und kann in Zukunft eine Betriebsrente anbieten. Zudem bekommen z. Zt. nur langfristige beschäftigte Mitarbeiter längerem ununterbrochenem Arbeitsverhältnis eine Betriebsrente 19:58 Uhr Pi "Da macht das Gerede um private Zusatzrenten nur wütend." Genau so ist es. Danke, dass Sie hier anhand eines konkreten Falls die Misere noch einmal deutlich machen. Es ist mitnichten ein Einzelfall. 19:57 Uhr we Die Änderungen greifen aber erst in der Zukunft der neuen Rentner, und rund 50 Prozent sind allein auf die Gesetzliche Rente angewiesen, dabei ist der Unterschied zwischen alten und neuen Bundesländer 19:56 Uhr Si es stellt sich ohnehin die Frage warum was tun ! warum von seinem bescheiden Einkommen was auf die Seite für später legen, das dann angerechnet wird wenn die Rente zu gering ist und entsprechend wenig 19:55 Uhr Si ist doch ne sinnvolle Sache wobei ich keine Beiträge zahlen muß, das übernimmt meine Firma komplett ganz früher war das gedacht eine kleine Rente aufzubessern - da gabs den Höchstbetrag heute ist das 19:50 Uhr la Der geringverdiener muss erst mal das entsprechende Geld uebrig haben. Ich selber habe so eine Altersvorsorge seit langem. Damit ein annehmbarer Betrag dabei heraus kommt, muss einigermaßen Geld 19:46 Uhr JM War da nicht einmal einer der sagte "die Rente ist sicher" und jetzt muss jeder selber vorsorgen ob er es sich leisten kann oder nicht. und die kleinen Betriebe sollen es jetzt richten 19:41 Uhr 🎹 Auch bei Angestellten in kleinen Unternehmen läuft das nicht anders: der Arbeitnehmer muss alle Kosten erwirtschaften, die dem Arbeitgeber dadurch entstehen, dass er ihn beschäftigt. Auch Kleinunterne 19:40 Uhr Ge Meine Nachbarin (44), ledig ) ist gelernte Bäckereifachverkäuferin, 130 Stunden ( Vollzeit stellt KEIN Bäcker in Ostfriesland welche ein ), 14€ / h Gehalt= 1.820 € BRUTTO im Monat, erwartbare Bruttore 19:37 Uhr Kr Gute Sache - nur leider gerade im Osten nicht sehr wirksam, da es bisher kaum Betriebsrenten gibt und die Unternehmen gern darauf verzichten. 19:34 Uhr Ad Die Betrlebsrente ist - neben der gesetzlichen Rente und der Eigenvorsorge - eine ganz wesentliche Säule der Alterssicherung. Es ist gut, dass sich die Regierung dieser Sache annimmt und ich bin 19:33 Uhr Pr Die Betriebsrente sollte wie die staatliche Rente über die Jahre mit den Löhnen steigen. Zur Zeit wird sie ungeschützt von der Inflation "aufgefressen". Ich weiss gerade nicht, ob ich mich lieber für 19:28 Uhr Me Leider müssen die Betriebsrenten nachgelagert voll versteuert werden. Ein steuerlicher Vorteil besteht also nicht. Viele Unternehmen bieten auch nur ein Gehaltsverzichtsmodell. Da kann man auch g 19:21 Uhr Alle 66 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:50 Uhr
Si Glück ? sich ne entsprechende Firma zu suchen ne Ausbildung zu machen, gar ein Studium die Arbeit etwas ernster nehmen ? wenn das Glück ist haben sie Recht 21:49 Uhr
We Geringere gesetziche Rente trifft nur zu, wenn das Gehalt unter den Beitragsbemessungsgrenzen liegt und PKV Beiträge sind unabhängig von Betriebsrenten. 21:48 Uhr
Be Es ist schon lustig bei irgendeiner Bundesregierung der letzten Jahrzehnte ein sozialistisches Weltbild auszumachen. Aber Eigenvorsorge ist auch irgendwie ein Problem bei manchen Einkommen. Im E 21:46 Uhr
We Richtig. Oft gibt es einen Betriebsrentenauszahlungsanspruch erst nach einer bestimmten Betriebszugehörigkeit von z.B. 5 Jahren und entfällt bei vorheriger Kündigung durch den AN. 21:43 Uhr
di "Die Rente ist sicher". Als Blüm 1986 diesen Satz plakatierte gab es schon Diskussionen, ob es nicht besser wäre das Umlagesystem in eine kapitalgedeckte Rente zu überführen. Blüm war dagegen. Zu Rech 21:42 Uhr
We Es gibt ja die mindestens 1%/Jahr Regel oder die Anpassungspflicht alle 3 Jahre. Mindestens sollte der eingetretene Kaufkraftverlust ausgeglichen werden, es sei denn, Löhne und Gehälter vergleichbarer 21:39 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:35 Uhr
Si Wenn man die Zusatzrente voll besteuert --- vermute die Beiträge zu ihrer Zusatz - Rente haben sie nicht versteuert ! also finden sie es gut keine Steuern zu bezahlen ? 21:33 Uhr
ro ..... zumal der Arbeitgeber da zustimmen müsste… Das allein schon ist für mich nicht in Ordnung, wieso darf jemand über das Einkommen eines anderen entscheiden? 21:32 Uhr
Si Glück gehabt bei der Wahl des AG .... ?? was verstehen sie unter Glück ! ich habe nen Beruf gelernt .... Glück gehabt ? ich habe sogar studiert .... Glück gehabt ? ich habe mich bemüht immer Arbeit zu 21:32 Uhr
We Das kommt darauf an, welcher %-Satz des Einkommens für die Betriebsrente eingezahlt wird. Ich möchte jedenfalls nicht darauf verzichten. 21:30 Uhr
Si das war doch die Aussage in meinem Beitrag NEIN es ging darum dass einer der im Berufsleben kaum über die Runden kam eine Verbesserung durch die Rente kaum erwarten kann (und darf) also muß der 21:28 Uhr
di Wie die Grundsicherung in 20 Jahren aussieht, weiß heute aber noch niemand. Darüber sollten auch manche jungen Leute mal nachdenken, die meinen mit Bürgergeld ganz gut zurecht zu kommen. Wenn man weni 21:25 Uhr
Be Etwa ein Fünftel der Rentner gelten als arm. Nun müsste man wissen, was diese angedachte Maßnahme den Arbeitern und Angestellten in den Kleinbetrieben einbringen wird. Die Höhe der Betriebsrenten belä 21:24 Uhr
We Um Betriebsrentner und Rentenanwartschaftsberechtigte im Falle einer Insolvenz zu schützen, gibt es eine gesetzliche Insolvenzsicherung. 21:24 Uhr
Si ging es in meinem Beitrag darum ? die Grundsicherung kann höher sein als eine Rente .... können sie dem folgen ? also wenn einer seine zu erwartende spärliche Rente durch Zusatzzahlungen aufbessern wi 21:23 Uhr
👀 Die Situation, die Sie von Ihrer Nachbarin schildern, ist sicherlich kein Einzelfall, aber andererseits gibt es genügend Menschen, die besser verdienen und mit einer betrieblichen Rente sehr zufrieden 21:20 Uhr
Si heißt das die Alten müssen jetzt unter der Brücke schlafen ? und ich stehe zu meiner Aussage in unserer Gesellschaft verhungert keiner 21:17 Uhr
👀 Sie erkennen keinen Vorteil, wenn es im Rentenalter neben der gesetzlichen Rente auch noch eine betriebliche Rente gibt? 21:16 Uhr
He Betriebsrenten finde ich sehr gut, nur sollten sie, wenn man nur kürzere Zeit in einem Betrieb arbeitet, auch mitgenommen werden können, so wie bei der staatlichen Rentenversicherung und außerdem abge 21:15 Uhr
mw Ich bin seit 1988 beim selben Arbeitgeber und bekomm in den nächsten Jahren BEtriebsrente..allerdings abzüglich Rentennabschlag für meine Exfrau.. 21:15 Uhr
👀 Die Betriebsrenten - wie ich sie kenne (von Siemens) - werden alle drei Jahre angepasst und orientieren sich an der Inflationsrate. Insofern steigt die Betriebsrente auch an. Wenn Sie sich für eine Ka 21:15 Uhr
mw Blüm hatte recht..seine Rente aus der Zeit als Arbeitnehmer war sicher. Wir Jüngeren müssen schon selbst vorsorgen und durch eigene Nachkommen oder Zuwanderung von Arbeitnehmern das System stütz 21:13 Uhr
Ad Meine Betriebsrente wurde stets pauschal versteuert und da ich eine PKV hatte, musste ich am Ende auch keine Sozialversicherungsbeiträge für die Kapitalauszahlung aufbringen. Zusätzlich ha 21:13 Uhr
Ne „Ziel ist es, das Modell besonders für kleinere Unternehmen attraktiver zu gestalten und für Geringverdiener zu öffnen.“ Angesichts des ‚überschaubaren‘ Erfolgs der bisherigen ‚Modelle‘, wäre statt de 21:12 Uhr
Ab Dabei wäre eine solide und gut rentierliche Altersvorsorge machbar, z. B. mit pfändungssicheren ETF-Fonds, die erst im Rentenalter freigegeben werden. Das funktioniert in Skandinavien seit Jahrzehnten 21:12 Uhr
👀 „Leider müssen die Betriebsrenten nachgelagert voll versteuert werden. Ein steuerlicher Vorteil besteht also nicht.“ I. d. R. hat man als Rentner ein niedrigeres Einkommen als Berufstätiger; somit red 21:10 Uhr
Ad Ich empfehle Ihnen dringend, die Beratungsstellen der Deutschen Rentenversicherung aufzusuchen. Sie erhalten dort kompetente Beratung und kluge Ratschläge in Sachen Rente. Sehr zu empfehlen! 21:05 Uhr
Ad Die betriebliche Altersversorgung sollte grds. in jedem Betrieb etabliert sein, zumal dann, wenn damit auch (steuerliche) Anreize für den Arbeitgeber verbunden sind. Gesetzliche Rente, Bet 21:01 Uhr
Ad Dabei wäre die Betriebsrente doch ein Mittel, um die Arbeitnehmer an das Unternehmen zu binden und zu motivieren. 20:58 Uhr
Ad Der Arbeitgeber beteiligt sich am Aufbau einer betrieblichen Altersversorgung, zudem gibt es für beide Seiten steuerliche Vorteile (z.B. als Direktversicherung). Wichtig in diesem Zusammenhang i 20:56 Uhr
Me Was denn sonst ? ;-) Automatische Gehaltserhöhungen und Betriebsrente sind die wesentlichen Vorteile der Altverträge .. Bei meinem Ex-Arbeitgeber wurde im Betriebsrestaurant bis Ende der 1990er 20:48 Uhr
pw Selber sparen ist günstiger Erstmal fällt durch den Gehaltsverzicht die gesetzliche Rente geringer aus (es werden weniger Beiträge gezahlt) uns zum zweiten kommt der gosse Hammer zum Zahltermin: Steue 20:47 Uhr
fr Einzelschicksale nennen es Politik und Wirtschaft, wenn (Zwangs)Teilzeitler oder generell Geringverdiener durch das Raster fallen, denn die zu beantragende Grundsicherung zahlen ja -vermutlich- die Ko 20:45 Uhr
Ab Vor allem für die Unternehmen sind die diversen Sparverträge ein riesiger bürokratischer Aufwand; alles nur wegen eines vermeintlichen Steuervorteils einer späteren Versteuerung gegenüber der jetzt Ve 20:42 Uhr
pw Ist ja etwas lächerlich, Ihre Darstellung. Sie wissen schon, wie hoch die Grundsicherung ist? Und Sie wissen schon, was diejenigen, denen die Grundsicherung mal zusteht, im Arbeitsleben bekommen? Nich 20:41 Uhr
Mo Wurde das ernsthaft durchgerechnet? (Realistische Szenarien!) Der Aufbau einer Betrieblichen Altersversorgung dauert viele Jahre. (Heißt: das Modell muss auf einen langen Zeithorizont ausgelegt sein.) 20:41 Uhr
Pi "Glücklich sind nur die Arbeitnehmer mit Altverträgen und wo der Arbeitgeber 50, 70 und sogar 100 Prozent der Betriebsrentenbeiträge zahlt …" Jetzt muss ich gerade grinsen: Bei einer Mitarbeiter 20:39 Uhr
Si Bisweilen entfällt der Anspruch darauf bei einer Insolvenz auch ganz. --- eher nicht das ist ne Versicherung wo der AG einzahlt - wenn die natürlich insolvent geht aber welche AG kann sich so ne Rente 20:36 Uhr
pw Glück gehabt bei der Wahl des AG Ist halt wie Lotto. Die meisten zahlen, der Staat verdient und einige haben Glück. Übrigens, es fallen nicht nur Steuern an. 20:36 Uhr
pw „Niemand muss sich im Alter finanzielle Sorgen machen“ oder halt „die Rente ist sicher§ Welcher Hohn! Wenn man die Zusatzrente voll besteuert und volle Sozialbeiträge abkassiert bleibt zum Schluss wen 20:32 Uhr
Pi "unsere Gesellschaft läßt keinen verhungern..." Erfrieren ohne Dach überm Kopf aber schon. "...und ein Platz im Pflegeheim ist jedem sicher mit oder ohne was zu sparen/arbeiten" Nur mal so am Ra 20:30 Uhr
Ga Jetzt singen sie wieder alle das hohe Lied von den Betriebsrenten, also vorwiegend angelegtes Privat-Kapital. Aber es steht nirgends drin, wie sich dieser Kram tatsächlich mit der Inflation mitentwick 20:25 Uhr
Pi "oder im Klartext gesprochen bei nem Halbtagesjob zudem nur 20 Jahre mit 65 die nächsten 30 Jahre 2.000 Euro Rente kriegen" Ich erinnere mich nur zu gut an einen unserer Transportpfleger im Krankenhau 20:23 Uhr
Si das ist etwas was mir sauer aufstößt jeder hat ne Grundsicherung ob er was "leistete" oder nicht tut er was (Verantwortung zeigen / sparen / verzichten) wird es ihm später abgezogen also lieber das Ge 20:13 Uhr
Pi Hinzukommt: >>Unternehmerinnen und Unternehmer in Deutschland erwägen immer häufiger eine Betriebsschließung, weil sie keine Nachfolge finden. Wie die Deutsche Industrie- und Handelskammer 20:07 Uhr
Si die Rente ist auch sicher ! nur kann einer erwarten, wenn er in seinem Berufsleben kaum über die Runden kam, dazu noch gewaltige Ausfallzeiten hatte, später in Saus und Braus leben kann oder im 19:58 Uhr
Ha Nicht jeder Betrieb wird und kann in Zukunft eine Betriebsrente anbieten. Zudem bekommen z. Zt. nur langfristige beschäftigte Mitarbeiter längerem ununterbrochenem Arbeitsverhältnis eine Betriebsrente 19:58 Uhr
Pi "Da macht das Gerede um private Zusatzrenten nur wütend." Genau so ist es. Danke, dass Sie hier anhand eines konkreten Falls die Misere noch einmal deutlich machen. Es ist mitnichten ein Einzelfall. 19:57 Uhr
we Die Änderungen greifen aber erst in der Zukunft der neuen Rentner, und rund 50 Prozent sind allein auf die Gesetzliche Rente angewiesen, dabei ist der Unterschied zwischen alten und neuen Bundesländer 19:56 Uhr
Si es stellt sich ohnehin die Frage warum was tun ! warum von seinem bescheiden Einkommen was auf die Seite für später legen, das dann angerechnet wird wenn die Rente zu gering ist und entsprechend wenig 19:55 Uhr
Si ist doch ne sinnvolle Sache wobei ich keine Beiträge zahlen muß, das übernimmt meine Firma komplett ganz früher war das gedacht eine kleine Rente aufzubessern - da gabs den Höchstbetrag heute ist das 19:50 Uhr
la Der geringverdiener muss erst mal das entsprechende Geld uebrig haben. Ich selber habe so eine Altersvorsorge seit langem. Damit ein annehmbarer Betrag dabei heraus kommt, muss einigermaßen Geld 19:46 Uhr
JM War da nicht einmal einer der sagte "die Rente ist sicher" und jetzt muss jeder selber vorsorgen ob er es sich leisten kann oder nicht. und die kleinen Betriebe sollen es jetzt richten 19:41 Uhr
🎹 Auch bei Angestellten in kleinen Unternehmen läuft das nicht anders: der Arbeitnehmer muss alle Kosten erwirtschaften, die dem Arbeitgeber dadurch entstehen, dass er ihn beschäftigt. Auch Kleinunterne 19:40 Uhr
Ge Meine Nachbarin (44), ledig ) ist gelernte Bäckereifachverkäuferin, 130 Stunden ( Vollzeit stellt KEIN Bäcker in Ostfriesland welche ein ), 14€ / h Gehalt= 1.820 € BRUTTO im Monat, erwartbare Bruttore 19:37 Uhr
Kr Gute Sache - nur leider gerade im Osten nicht sehr wirksam, da es bisher kaum Betriebsrenten gibt und die Unternehmen gern darauf verzichten. 19:34 Uhr
Ad Die Betrlebsrente ist - neben der gesetzlichen Rente und der Eigenvorsorge - eine ganz wesentliche Säule der Alterssicherung. Es ist gut, dass sich die Regierung dieser Sache annimmt und ich bin 19:33 Uhr
Pr Die Betriebsrente sollte wie die staatliche Rente über die Jahre mit den Löhnen steigen. Zur Zeit wird sie ungeschützt von der Inflation "aufgefressen". Ich weiss gerade nicht, ob ich mich lieber für 19:28 Uhr
Me Leider müssen die Betriebsrenten nachgelagert voll versteuert werden. Ein steuerlicher Vorteil besteht also nicht. Viele Unternehmen bieten auch nur ein Gehaltsverzichtsmodell. Da kann man auch g 19:21 Uhr
Ihre Meinung zu Griechenland verstärkt wegen deutscher Kontrollen den Grenzschutz 167 Kommentare 🍄 Was ist NA und SA? Was genau ist nicht vergleichbar, und warum nicht? 17:55 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:55 Uhr oO >> wenn wir so weiter mache zerstören wir unsere Wirtschaft und Zivilgesellschaften noch schlimmer. Wo wird denn irgendetwas irgendwie (außer autosuggestiv) auch nur ansatzweise "ze 17:55 Uhr 🐈 Ich habe „Asylantragsteller“ in Anführungszeichen gesetzt, weil ein Drittstaatsangehöriger nach § 13 AsylG mit dem „Asylantrag“ genannten Antrag Abschiebungsschutz begehrt und subsidiären und Flüchtli 17:54 Uhr 🍄 Sie drücken sich um eine klare Antwort. Deshalb noch einmal: In den USA gibt es so gut wie keine Sozialleistungen. Das Land ist aber ein Migrantenmagnet. Was ist also der Pullfaktor? Ich kann es Ihnen 17:54 Uhr FF Sie müssen auch nicht Hals über Kopf fliehen weil Ihr Leben gerade bedroht wird. Es ist so, dass es sehr, sehr viele Flüchtlinge gibt, die genau das tun was das Wort heißt: Flüchten . Flüchten v 17:53 Uhr 🕵 Sie werden aber sicherlich zustimmen, dass der Status quo, bei dem jährlich tausende auf dem Weg nach Europa ums Leben kommen, ein unmenschlicher Zustand ist. 17:53 Uhr Ma Sie meinen, die 99% kommen alle zu uns? Selbstverständlich von diesen 90% wiederum 90% ausschließlich nach Deutschland? 17:52 Uhr Cf Ich glaube, dass es am Wochende wieder eindeutige Antworten auch dazu geben wird, wie viele hier die Reaktion der Griechen und der Dominoeffekt einschätzen und die zu erwartende Reaktion der Nochregie 17:52 Uhr 🌍🔥 Quatsch Deutschland ist finanziell nicht überfordert. Von den Geflüchteten 2015 sind nahezu genausoviel in sozialversicherungspflichtiger Arbeit, wie in der Gesamtbevölkerung 17:52 Uhr Si ich spreche für alle Bürger ? kaum ! aber ich verunglimpfe hier auch keinen, weil er ne andere Meinung wie ich vertritt ob LINKER, AfD oder BSW übrigens sollten sie mal meinen Beitrag nochmals l 17:52 Uhr Ma Ein deutsches Ehepaar war 38 Tage in zwei Abschiebegefängnissen in der Türkei inhaftiert. Sie haben, beim großen Aufräumen nach dem Erdbeben, mitgeholfen und dabei übersehen, dass das Visum (längerer 17:51 Uhr 🌍🔥 aber keiner wird gezwungen sich auf den Weg übers Mittelmeer zu machen wie sollen die Flüchtlinge denn sonst kommen, wenn der Landweg ohne Asylantragsmöglichkeit unpassierbar gemacht wird? 17:49 Uhr ic Würden Sie mir mal erklären, was Sie ganz persönlich so überfordert? Wo Sie ganz persönlich bedroht sind? Worunter Sie sonst noch so furchtbar unter den Schutzsuchenden leiden müssen? ..... &nb 17:49 Uhr FF Woher wissen Sie, wer "Wirtschaftsflüchtling" ist und wer nicht ? 17:49 Uhr ni Als die EU sich die Schengen - und Dublin - Regelung ausgedacht hat, haben die Länder an den EU - Aussengrenzen von der EU finanzielle Mittel zur Verfügung gestellt bekommen, um sich auf die Aufnahme 17:48 Uhr 🌍🔥 Vielleicht haben Sie Geographi nicht aufgepasst: Australien ist ein abgelegener Kontinent ohne Landverbindung zu anderen Ländern und seine Methoden sind völkerrechtlich unangemessen 17:48 Uhr Si Recht auf Asyl ging von wenigen Leuten aus, die kommen Anno 1948. Schengen wurde in einer Zeit beschlossen, als weniger Leute nach Europa kamen und bleiben wollten. Heute zeigen sich Engpass und Kehrs 17:48 Uhr Si .... und wer bestimmt wenn einer was nicht "kapiert" ich verlange das meine Meinung ebenso akzeptiert wird wie die ihre und diejenige durchgesetzt wird, welche die Mehrheit findet 17:46 Uhr 🌍🔥 Ist ja kaum zu glauben wie lax Griechenland die Außengrenzen bisher geschützt hat. Gruechenland ‚schützt‘ die EU, aber nicht ihre Werte mit illegalen Pushbacks Das finden Sie zu lax? Bevorzugen Sie di 17:46 Uhr Pr Danke. Kam mir auch gerade durch den Kopf. Die Zahl der Asylanträge wird im Vergleich zum Vorjahr wohl sogar stark sinken. 17:45 Uhr ## Entschuldigung, harpdart! Auch wenn ich ähnlich wie Sie das Bild einfach nur als traurig empfinde... Menschen ertrinken im Mittelmeer, weil sie sich auf die gefährliche Reise machen ohne über die Kons 17:44 Uhr Si glaube nicht das der Punkt teil meines Beitrages war ! 17:44 Uhr 🌍 "Um das zu verhindern, muss man vorgehen wie Australien es vorgemacht hat." OK, dann veröffentlichen Sie bitte für uns ihre technischen Anweisungen, wie man D mit xtausend km Meerwasser umgibt. Besond 17:43 Uhr 🌍🔥 Sie können keine Asylanträge ausserhalb der EU stellen 17:43 Uhr ic Können Sie die Aussage "5%" bitte belegen? Danke. 17:41 Uhr 🌍🔥 er ist kontraproduktiv: Die grenzkontrollen - kosten Geld (das anderswo sinnvoll eingesetzt werden könnte)- sie kosten Zeit (die niemand wieder zurück bekommt)- sie kosten Personal (das anderswo 17:41 Uhr eL Was ist denn die Alternative, einfach zusehen und nichts machen. Jedes Land muss zusehen, dass es funktionstüchtig bleibt, wenn man an eine Belastungsgrenze kommt, muss man einen Riegel vorschieben. S 17:40 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:40 Uhr ic Sie können Herrn Buschmann gerne Recht geben - aber ob das das BVG auch so sieht? Bisher waren die Urteile eindeutig. 17:39 Uhr 🌍🔥 "Der Umgang mit dem Recht in der aktuellen Flüchtlingsdebatte könnte Deutschland, also uns alle, am Ende viel mehr kosten – nicht so sehr an Euro, aber an Vertrauen in die Verlässlichkeit Deutschlands 17:38 Uhr ic Und "alle Wünsche der interessierten Wähler" gehen nicht konform mit eben diesen Gesetzen! 17:37 Uhr 🌍🔥 Was für ne Auffangkammer? Sollen die EU -Aussenstasten Auffangkammer werden? Das Dublinabkommen war von vorneherein bullshit. Meine Meinung: jedes Land kümmert sich um die, die aus ihren ehemaligen Ko 17:36 Uhr oO >> Deutschland wehrt sich Ähh, und gegen wen bitteschön? oO 17:34 Uhr Si immerhin dann hat das Ganze ja auch Sinn 17:32 Uhr 🌍🔥 das Recht auf individuelle Asylbeantragung, sollte schon noch möglich sein. 17:32 Uhr Ve Nachtrag: LEIDER benötigt es wohl diesen Domino-Effekt. Das ist die Folge davon, dass die gesamte EU hier jahrzehntelang nicht in der Lage war, eine effiziente und abgestimmte Politik zu machen. Jetzt 17:30 Uhr mm Was Sie "Ignoranz" nennen, heißt richtig: Andere Meinung. 17:27 Uhr oO >> Jetzt also mehr pushbacks an EU Grenzen Ich warte auf den Tag, wo bei der EU mal jemand herausfindet, daß "pushbacks" nach internationalem Seerecht eine STRAFTAT(!!!) sind. oO 17:27 Uhr Co Hatten wir doch schon. Lassen wir Griechenland oder Italien mit dem Problem allein, lassen die jeden unregistriert durch. Was würden Sie tun, wenn man Ihnen alle Lasten aufbürdet und keiner hilft 17:26 Uhr Co Da wird sich Onkel Orban aber freuen. Der gute Mann lässt alle unregistriert nach D durchreisen. Manchmal frage ich mich, ob es so schwer sein kann, Dinge konsequent bis zu Ende zu denken - zumal 17:25 Uhr mm "auf dem Rücken der Ärmsten." Die Ärmsten können sich den Schlepper gar nicht leisten. 17:25 Uhr mm "Sie scheinen überhaupt keine Vorstellung von der Situation Flüchtender zu haben." Ach ja, die alte Leier: "Haben Sie sich schon mal mit einem Flüchtling unterhalten? Sonst können Sie ja gar nicht mit 17:24 Uhr Ti Dann können Sie nur hoffen, daß Ihnen in Not mal geholfen wird. 17:23 Uhr ic Behauptet ja auch niemand. Aber ein Grund, wenn jemand aus seiner Heimat weg muss, sich ein besseres auszusuchen und nicht etwas , was einem noch weniger bieten kann. Sie würden ja auch nicht in einem 17:22 Uhr Ti Was heute an Migranten unterwegs ist ist ein Tropfen auf den heißen Stein, der Klimawandel wird in nicht allzu langer Zeit dafür sorgen daß viele Dutzend Millionen aus ihrer alten Heimat fliehen werde 17:22 Uhr ra Wo hat Sisyphos3, dass geschrieben was Sie behaupten? 17:21 Uhr Co Wenn man sich hier nicht an Recht und Gesetz hält, dann braucht man das vermutlich irgendwann auch nicht mehr bei anderen Gesetzen tun. Jeder fährt so schnell er will, bezahlt Steuern oder auch nicht 17:21 Uhr ic Und über wieviele "abgelehnte Asylbewerber" reden wir hier? Soweit ich mich erinnere sind das gerade mal 0,5% - also minimal! Und hier nochmal zu den "immensen Kosten": https://dpa-factchecking.com/ge 17:19 Uhr mm Was Sie hier als in Stein gemeißelt darstellen, wird in den nächsten Monaten und Jahren alles auf den Prüfstand müssen. Insbesondere der EuGH wird seine Rechtssprechung an die neue Realität anpassen m 17:19 Uhr Wo Kennen Sie schon den Appell an die Bundesregierung von 27 Organisationen ? "Flüchtlingsschutz ist Teil unserer demokratischen Werte" ...... 17:19 Uhr Co Diese Lösung hatten wir doch schon - und sie hat nicht funktioniert. Italien ließ alle Flüchtlinge unregistriert passieren, weil es mit der Problematik allein gelassen wurde. Am Ende schießt man sich 17:19 Uhr Ti Weil sie in ihrer Heimat nicht frei leben und sich entwickeln können, weil sie bei Kritik eingesperrt werden, weil es kein ordentliche Gesundheitspolitik in ihrer Heimat gibt. Ich bin mal wegen kleine 17:19 Uhr bo Null Mitspracherecht. Absolut NULL. Ich hoffe doch sehr, daß Sie nicht darüber nachdenken, politisch Andersdenkenden möge man das Wahlrecht entziehen. 17:17 Uhr Wa "Wenn nun alle EU - Länder ihre Grenzen kontrollieren, hat Deutschland zu einem Akt europäischer Einigkeit beigetragen, der in seiner Eindeutigkeit bisher nur selten zu bewundern war." Sie mache 17:17 Uhr ic Dann wenden Sie sich doch bitte an die Schleuser und lassen die armen Menschen in Ruhe! 17:17 Uhr zö Die Zäune sind teuer, keine Frage. Aber die meist unqualifizierten Migranten kosten in der Regel mehr Geld in den sozialsystemen. Insofern sind die Zäune ein gutes invest. 17:16 Uhr ic Das hat nichts mit "hart anhören" zu tun - das ist menschenfeindlich! 17:16 Uhr ic Sehen Sie sich mal Australien an! 17:15 Uhr Pr Ich sehe es auch so, dass das Thema Migration viel zu hoch gekocht wird. Erst kürzlich, meine ich hier auf tagesschau.de gelesen zu haben, dass diese gar nicht so hoch ist. Und 'ne Gutwilligkeit sehe 17:15 Uhr Co Die anderen EU-Länder tun das auch. Alle Mittelmeer-Anrainer-Staaten lassen jetzt Flüchtlinge unregistriert durch. Hatten wir ja schon mal. Wieviele Beweise bedarf es noch, dass Schotten hoch nichts n 17:15 Uhr De @WirSindLegion Also wie die Tiere, Brot uns Wasser und einen Stall. Das ist auch eine Möglichkeit Menschen in die Kriminalität zu treiben. Dann kann man noch sagen, siehste ich habe es gleich gesagt, 17:15 Uhr bo Aber, Herr Buschmann hat einfach Recht. Ein Mensch ohne Anspruch auf Sozialleistungen, z.B. weil er sehr reiche Eltern hat, wird ebenfalls keine bekommen. Warum sollen Menschen, die sich weigern eine 17:14 Uhr Co Jetzt nehmen Sie Ihre Aussage mal 27. Das werden alle EU-Staaten für sich in Anspruch nehmen. Am Ende heißt es jeder gegen jeden. Anstatt gemeinsam Krisen zu bewältigen (was allen zugute käme) blanker 17:13 Uhr ic //Stattdessen moralinsaures Besserwissen von den Oberpriestern.// Nein, nur von den ewig gestrigen, die einfach nichts kapieren. 17:13 Uhr ic Da muss jemand schon auf dem rechten Auge blind sein, um das nicht zu verstehen. Sie sönnen sich ja mal (unter anderem) hier durchwühlen, da gibt es genug zu lesen: https://verfassungsblog.de/ https:/ 17:11 Uhr JM macht endlich nägel mit köpfen. null Geldleistungen, nur unterkunft und einfaches essen. dann wird auch überlegt ob es in der eu so schön ist. abschiebungen schnell durchführen aber erst für die koste 17:11 Uhr Si dem kann man kaum widersprechen Vorstellungen der Afd /BSW sind plötzlich salonfähig geworden eigentlich haben die beiden ihre Aufgabe erfüllt - auch ohne Regierungsbeteiligung 17:11 Uhr 🐈 „Wir müssen endlich besser unterscheiden“ Es wird unterschieden. Die Unterscheidung nimmt das BaMF vor. Drittstaatsangehörige erwerben mit dem „Asylantrag“ genannten Antrag Rechtsanspruch auf Ve 17:11 Uhr Co Wie befürchtet, wird der Druck nach hinten weitergegeben. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Mittelmeerländer alle Flüchtlinge ohne Registrierung passieren lassen. Wahrscheinlich hofft die A 17:10 Uhr De @Sisyphos3 All Bürger? Also mich können sie schon mal außen voe lassen. Ich weiß nicht woher sie das Recht nehmen für alle Bürger deutschlands zu sprechen. 17:10 Uhr ic Bitte um Quellenangaben dazu, das so fürchterlich viele Wirtschaftsflüchtlinge nach D. kommen - danke. 17:08 Uhr bo Es geht um berechtigte Fragen. Auf der Seite der FDP lesen wir: „Es gilt das Dublin-System, wonach der EU-Staat für einen Flüchtling zuständig ist, in dem dieser die EU betreten hat. Viele kommen aber 17:08 Uhr ic Sie meinen sowas: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/76095/umfrage/asylantrae… 17:08 Uhr w1 Ja, was für eine tolle EU. Einigkeit muss bedeuten, dass man Lösungen für alle Länder hat. Keines darf zusätzlich belastet werden und z.B. weil es Außengrenze ist, für alles verantwortlich sein. Grenz 17:07 Uhr ic Da es sich nur um Ihre offensichtliche Wahrheit handelt, bitte ich das nicht zu verallgemeinern. 17:06 Uhr w1 Ihr Migrationsexperte befürwortet die Kasernierung in sicheren Drittländern. Die EU-Türkei-Vereinbarung aus Sicht der Menschenrechte Aus menschenrechtlicher Sicht kann stark bezweifelt werden, dass di 17:06 Uhr ic Realitätsfern ist eine gegen Recht und Gesetze sprechende Gesinnung! 17:05 Uhr od Also Bio Deutsche gibt es doch genauso wenige wie es Bio Amerikaner gibt. Und gerade die Ostdeutschen, die das besonders gerne für sich in Anspruch nehmen, waren lange Zeit lieber DDR als Deutschland. 17:05 Uhr Si schlimm warum ? war die Wahl nicht allgemein, unmittelbar, frei, gleich und geheim. was will man mehr 17:04 Uhr ic Dann können Sie das ja "an den richtigen Stellen anbringen" und nicht wahllos auf Schutzsuchende eindreschen! 17:04 Uhr we Wenn ich es in einem Talk richtig verstanden habe, ist das doch genau der Effekt der ausgelöst werden sollte, das die Kette rückwärts läuft, ein Aufnahmestopp in Deutschland sollte doch genau das ausl 17:03 Uhr bo Ich muß gesethe, daß ich überrascht war von derart viel Realitätssinn unseres Bundesjustizministers und hoffe, daß seine Vorstellungen bekannt und umgesetzt werden. Was mich etwas ärgert ist, daß das 17:03 Uhr Gi Ist ja kaum zu glauben wie lax Griechenland die Außengrenzen bisher geschützt hat. Man hat sich darauf verlassen, dass die Migranten einfach nach Deutschland durchreisen. Jetzt wacht man auf einmal au 17:02 Uhr Ne Komisch, selbst in Griechenland macht man dafuer die Deutschen Pullfaktoren verantwortlich. 17:02 Uhr Si Ich bin froh darüber, das deutsche Gerichte sich an die Gesetze halten und in Fällen, wo Zweifel bestehen eine Rückführung ablehnen. ... und ich bin froh dass ein gewähltes Parlament Gesetze erlässt a 17:01 Uhr 👻 Eben. Sie kennen keinen. Weil es auch in Deutschland nicht so ist. 17:00 Uhr Wo Erst wenn der letzte Fluss gepanzert ist, der letzte Zaun gebaut ist, das letzte Land eingemauert ist, werdeet ihr merken, dass ihr im Gefängnis sitzt und ohne die außerhalb dieses nicht überleben wer 16:59 Uhr bo Nebenbeibemerkt: Deutschland ist Hauptnettozahler der EU, Polen Hauptnettoempfänger. Das gibt dem Ganzen eine besondere Geschmacksnote. 16:59 Uhr Pr Wer hat hier denn "Wirtschaftsflüchtlinge" thematisiert? 16:59 Uhr Pr Erst einmal ist ein Identätsausweis, wenn er vom Herkunftsland nicht auszustellen war, oft gar nicht möglich. Es gibt kein zwangsweises Asyl in Deutschland, das dieses jedoch nicht ungleichmässig im V 16:57 Uhr bo Wenn Menschen vor einer massiven Bedrohung fliehen, muss man ihnen helfen, in Sicherheit zu kommen. Daran zweifelt keiner. Es stellt sich aber die Frage, ob Deutschland Menschen aufnehmen und versorge 16:56 Uhr ic Dann sind wir ja schon 2. ;-)) 16:56 Uhr 👻 Sie erinnern sich? Schon vor 2015 Notstand in Italien, Lampedusa. Alles den Außenländern aufhalsen funktioniert nicht. 16:56 Uhr ic Wie mies können Menschen sein? Humanität NULL Anstand NULL .... 16:54 Uhr Ne Sie Koennen die Situation in den USA nicht mit Europa order Deutschland vergleichen. Die umstaende in NA und SA sind andere. 16:54 Uhr 👻 Wo sehen Sie noch "nette Leute"? 16:53 Uhr GG Zuwanderung ? Richtig. Aber keine massnhafte Migartion die alle überfordert und nur unsere Sozilsystem zerstört und belastet. . 16:52 Uhr ic https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/migration-push-pull-fakt… **Aus unseren Daten lässt sich das nicht belegen. Wir haben die Migrations-Daten für 160 Länder aus verschiedenen Jahren ausgew 16:52 Uhr 🐈 Ja, Griechenland ist Mitgliedstaat der EU, der Regeln des GEAS verletzt bzw. verletzt hat. U. a. deshalb durften nach Art. 3 Abs. 2 der Dublin-III-Verordnung 604/2013/EU zeitweilig, insbesondere 2014/ 16:51 Uhr GG Sieht so nun das humanistische Europa des 21. Jahrhunderts aus?Ja. Wie wenn wir so weiter mache zerstören wir unsere Wirtschaft und Zivilgesellschaften noch schlimmer. Asyslanträge nur Auserhalb 16:50 Uhr Pr Sie scheinen überhaupt keine Vorstellung von der Situation Flüchtender zu haben. In deren Ländern soll es immer einfachste Zugangsmöglichkeiten zur Flucht geben? Ausserdem trägt nicht die Migration, s 16:49 Uhr ic Wissen Sie, was Herr Buschmann sagt kann und wird vom BVG überprüft werden - und da steht eine neue NIederlage der FDP vor der Tür. Und "es wie die Niederlande machen" schützt nicht vor internationale 16:47 Uhr pc "Die Bundesregierung ist der Hetze von Populisten gefolgt,..." Nein, das sehe ich nicht so.:: Leider wird das Thema Migration nur viel zu hoch gekocht (etwa Merz mit seinem blödsinnigem Zahnarztspruch 16:46 Uhr Ne Lesen Sie meinen zweiten post 16:46 Uhr ic Gegen was? Eine imaginäre Gefahr? 16:45 Uhr ic Falsch! Wenn denn das bestehende Recht eingehalten wird, wird sich nicht so viel ändern! 16:44 Uhr Co Das hätte Hellas schon lange tun können - es hätte etwas mehr Klarheit gebracht. 16:42 Uhr 🪰 Meinen Sie wirklich, mit Ihrer Behauptung, dass 90% der Weltbevölkerung beu uns gerne Asyl bekommen würden, orientieren Sie sich an der Realität? 16:41 Uhr Ha „weil sie glauben, dort zu Reichtum und Wohlstand zu kommen“ - korrekt, das ist aber kein Asylgrund. 16:41 Uhr Ad Der Asylantrag muss in Deutschland gestellt werden. 16:41 Uhr Pr Legen Sie doch mal aktuelle Zahlen vor, mit denen belegt wird, dass Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern in der EU übermässig von Schutzsuchenden betroffen ist! 16:40 Uhr Wo Ich meine, Herr Buschmann sollte frei entscheiden, ob er sich den Scharfmachern, Populisten wirklich anschließen will oder doch sich doch lieber an humanitäre Standards halten will. 16:40 Uhr od Vielleicht führt es auch dazu, dass sich viele der Gefahr einer Überfahrt durch skrupellose Schleuser nicht mehr aussetzen. Denn was da abgeht, hat weder mit C noch mit S und erst recht nichts mit F z 16:39 Uhr Ve Das kann man doch, wenn überhaupt, nur äußerst begrenzt vergleichen.Die (illegale) Migration in den USA vollzieht sich doch nahezu ausschließlich an deren Grenze zu Mexiko und letztendlich Südamerika. 16:39 Uhr ni Wenn nun alle EU - Länder ihre Grenzen kontrollieren, hat Deutschland zu einem Akt europäischer Einigkeit beigetragen, der in seiner Eindeutigkeit bisher nur selten zu bewundern war. 16:38 Uhr zö Die extreme Rechte, gemeint sind AfD und mit Abstrichen BSW, hat mit unserem Rechtsstaat ein massives Problem. Herr Höcke, als prominentetes Beispiel, wurde mehrfach wegen Nazi-Hetze verurteilt. 16:37 Uhr Si finde ich auch wobei was heißt "gerecht" verteilen wenn jetzt eine Gesellschaft/Land überhaupt keine Asylanten wünscht, was dann ? warum soll einer der ein besseres leben anstrebt gegenüber einem der 16:37 Uhr 🕵 Das sehen Migrationsexperten wie Gerhard Knaus anders. Die bisherige Asylpolitik hat tausende Migranten ins Verderben gelockt. 16:36 Uhr od Ich bin froh, wenn andere EU Staaten auch ihren Teil Geflüchtete aufnehmen und ich bin froh, dass es für Flüchtlinge kein Wünsch dir was in Bezug auf das aufnehmende Land mehr gibt. Polen, Tschechien, 16:36 Uhr Ve Ich stimme Ihnen zu und möchte anfügen: Keinerlei Einreise ohne geklärte Identität, allein schon aus Gründen der Sicherheit. Ich komme doch ohne Pass auch nirgendwo hin, geschweige denn, dass ich so a 16:35 Uhr Si mag ja hart klingen aber keiner wird gezwungen sich auf den Weg übers Mittelmeer zu machen Europa hat als erste Aufgabe dafür zu sorgen dass es seinen Bürgern gut geht alles andere ist erst mal nachra 16:34 Uhr Ve Um das zu verhindern, muss man vorgehen wie Australien es vorgemacht hat. Sehen Sie sich mal die Zahken dahigehend an. So gut wie niemand mehr macht sich auf dem Seeweg zur Migration nach Australien a 16:33 Uhr Fe Es wird keine perfekte Lösung geben zur Lösung der Asylprobleme. Vorliegender Ansatz ist jedenfalls besser, als gar keine Lösung! 16:33 Uhr 🎹 Und ich bin ein großer Verfechter davon, dass Menschen wie Sie auch weiterhin nicht über das Schicksal anderer zu bestimmen haben. Null Mitspracherecht. Absolut NULL. 16:32 Uhr Ha Wirtschaftsflüchtlinge haben keinen Anspruch auf Asyl. 16:31 Uhr Ve Irrtum und das wissen Sie. Er spricht einfach die offensichtliche Wahrheit aus. Warum wollen die Migranten denn sonst bis nach Deutschland weiter reisen? Wegen des schönen Wetters oder der netten Leut 16:29 Uhr pc "Sieht so nun das humanistische Europa des 21. Jahrhunderts aus?" Ich würde da erstmal ruhig bleiben. Nach zeitlichem Ermessen gesetzlich mahlender Mühlsteine befinden wir uns gerade in der Konz 16:29 Uhr Wo Ich begrüße Menschlichkeit, die Einhaltung von Menschenrechten und verabscheue Ignoranz - besonders dann, wenn als Folge der Ignoranz der Tod von hilfesuchenden Menschen in Kauf genommen würde. 16:29 Uhr Mo Wir müssen endlich besser unterscheiden zwischen "Flucht" und "Migration aus anderen Gründen". Wenn Menschen vor einer massiven Bedrohung fliehen, muss man ihnen helfen, in Sicherheit zu kommen. 16:28 Uhr bo Justizminister Buschmann: Die Asylbewerber haben bereits im Ersteinreisestaat Anspruch auf Unterstützung. Laut der Dublin-Verordnung ist immer nur ein EU-Mitgliedsstaat für die Prüfung und Abwicklung 16:28 Uhr Ha Nur wenn Deutschland konsequent die Grenzen schützt, können die Nachbarn nicht mehr durchwinken und sind somit gezwungen zu reagieren und ihre Grenzen ebenfalls zu schützen. Es entsteht ein Kaskadenef 16:27 Uhr al Die Wähler von AFD und BSW haben in kurzer Zeit mehr erreicht als die CDU und Ampelregierung seit 2015 . Seit dem Wahldebakel im Östen bewegt sie wenigstens etwas , da zwar noch Luft nach oben . 16:27 Uhr 🎹 Wenn ich schon das Wort "Pullfaktoren" höre, das ja inzwischen sogar die FDP bei den Rechten entlehnt hat. Ich bin vermutlich ein Pullfaktor, weil ich verspreche, jeden freundlich zu empfangen. Die ga 16:26 Uhr Ab Fast 10 Jahre hat es gebraucht, um zur Vernunft zu kommen. Jegliche Kritiker wurden kriminalisiert und stigmatisiert. Wo ist er offene Diskurs gewesen, dessen sich die Demokratien rühmen? Stattdessen 16:25 Uhr Ca Die Mär von den Pullfaktoren. In Foren zu Beiträgen zur illegalen Migration wird immer behauptet, dass die Migranten wegen den Sozialleistungen nach Deutschland wollen. Die Allermeisten Migranten woll 16:25 Uhr 🕵 Offenbar führt bereits eine innenpolitische Debatte in Deutschland dazu, dass die Sicherung der EU-Außengrenzen verbessert wird. Was die Politik über Normen und Gesetze nicht bewirkt, gelingt der Kraf 16:25 Uhr Ve Zu glauben, man könnte auf Dauer das Auffangbecken zur Kompensation quasi jedes Elends auf der Welt darstellen ist weder ethisch noch moralisch, sondern lediglich realitätsfern. 16:24 Uhr Ne 190 Milliarden Euro hat der Bund zwischen 2016 und 2023 für Asylsuchende in Deutschland ausgegeben und bis 2028 wird mit weiteren 124 Milliarden Euro gerechnet, gab die Bundesregierung auf Anfrage bek 16:23 Uhr 👻 Ja, die Kettenreaktion, die durch Deutschland ausgelöst wird, sorgt am Ende dafür, dass noch mehr Menschen im Mittelmeer ertrinken. Dafür steht dann das S bei der SPD, das C bei der Union und das F be 16:23 Uhr Si .... und wer abgelehnt wird ohnehin nicht und so behandelt werden dass eine freiwillige Ausreise zu erwarten ist ohnehin kenne ich keinen Staat keine Gesellschaft in dieser Welt wo die eigenen Bürger 16:23 Uhr Ob Entschuldigung, aber das ist völliger Unsinn. Man kann einen Asylantrag für Deutschland nur persönlich in Deutschland stellen. Warum behaupten Sie so etwas? Unwissenheit oder taktisches Fake News Kalk 16:22 Uhr Ne "Was für eine Symbolpolitik! Und das auf dem Rücken der Schwächsten, auf dem Rücken der Ärmsten. Unethisch, moralisch verwerflich." Aber den Gesetzen des herrschenden - und, da auf dem Fundament der a 16:21 Uhr Ca Oder der Mann traut sich nicht zu sagen, dass Griechenland arm ist und Deutschland reich. Das Land mit der weltweit höchsten Rate an illegaler Migration sind die USA. Welche Sozialpolitik soll dort de 16:20 Uhr Si Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta (Ort heißt heute Kolkata) 16:18 Uhr Ve >>Schade, dass unsere Politik erst dann reagiert hat , als die Rechten zur massiven Gefahr für unser demokratisches System wurden.<<Man kann es auch so sehen: Nur das Erstarken der politis 16:18 Uhr Ne Korretur meines Beitrages: Deutsche Botschaften bieten unter bestimmten Umständen Informationen und Unterstützung an, wie z. B. bei humanitären Visa. Asylsuchende koennen ein humanitäres Visum erhalte 16:17 Uhr Ne Das einzige was die EU zerstoert ist unkontrollierte Migration. Deutsche Botschaften bieten unter bestimmten Umständen Informationen und Unterstützung an, wie z. B. bei humanitären Visa. Asylsuchende 16:16 Uhr 🎹 Der Mann muss ein rechtsextremer Schwurbler sein. Gut erkannt. Das ist er. 16:16 Uhr Ve Es gibt kein recht darauf, zwangsweise in Deutschland Asyl zu beantragen. >>Sie halst mit ihren neuen Grenzkontrollen die Versorgung von Flüchtenden den Ländern an den EU-Aussengrenzen auf.<& 16:15 Uhr Wi Und bei allen, die schon hier sind und deren Verfahren noch läuft, bin ich ein großer Verfechter von "Brot Bett Seife". NULL Geld. Absolut NULL. 16:14 Uhr pc "... könnte das Griechenland in eine schwierige Lage bringen - als letzter in der Kette, an der EU-Außengrenze..." Dann wird es höchste Eisenbahn, die EU-Aussengrenzen besser zu kontrollieren; eine fi 16:14 Uhr bo Dann sollten wir uns ansehen, wie unser Bundesjustizminister Buschmann das sieht: Es gilt das Dublin-System, wonach der EU-Staat für einen Flüchtling zuständig ist, in dem er die EU betreten hat. Viel 16:13 Uhr ro Deutschland wehrt sich, und das ist gut so! 16:13 Uhr Ve Bestehendes Recht muss eingehalten werden. Wir sind hoffentlich bald nicht mehr die Auffangkammer der EU, das waren wir lange genug. Die hiesige Bevölkerung hat ein Recht darauf, dass auch sie und ihr 16:12 Uhr Ne Man kann Asyl bei jeder Deutschen Bootschaft beantragen. Dafuer braucht man nicht nach Deutschland reisen. 16:10 Uhr bo Ich versteh nicht, weshalb man versucht, die Verträge von Dublin wirksam werden zu lassen, wenn doch der Rest der EU diese systematisch ignoriert. Selbst eine Zurückweisung an der Grenze, also bevor n 16:10 Uhr Ve „… Sorgen in Griechenland für Kritik.“ Daran kann man deutlich sehen, wie es bisher Usus war, Migranten einfach nach Deutschland (wo ja mit Abstand die allermeisten hin wollen) weiterzuleiten. Es benö 16:10 Uhr Si mag ja sein aber so wie sie glauben ein Asylant sich das Land seiner Träume aussuchen darf wird wohl auch der beglückte Gastgeber sich seine Gäste aussuchen dürfen 16:09 Uhr zö Ich begrüße diese griechischen Grenzkontrollen sehr. Sie bestätigen, dass die deutschen Grenzkontrollen schon jetzt Erfolge zeigen. Jeder Migrant, der erfolgreich am illegalen Übertritt in die EU 16:08 Uhr Si wenn sie unseren mitteleuropäischen Standard anlegen wollten müssten sie 90 % der Weltbevölkerung Asyl zugestehen ist ja alles schön und gut, aber ein wenig an der Realität sollte man sich auch 16:06 Uhr Pr Die Bundesregierung ist der Hetze von Populisten gefolgt, und trägt nun zur Zerstörung der EU bei. Sie halst mit ihren neuen Grenzkontrollen die Versorgung von Flüchtenden den Ländern an den EU-Aussen 16:05 Uhr Ve >>"Deutschland hat eine, ich würde mal sagen, äußert tolerante und großzügige Sozialpolitik gegenüber Einwanderern. Deswegen wollen viele dorthin", so Mitsotakis.<<Ach ja? Mir wird doch so 16:03 Uhr Bw Was für eine Symbolpolitik! Und das auf dem Rücken der Schwächsten, auf dem Rücken der Ärmsten. Unethisch, moralisch verwerflich. Ganz abgesehen davon, dass die deutsche, aber auch die griechische Ges 15:56 Uhr Ne "Die deutschen Grenzkontrollen sorgen in Griechenland für Kritik. Als Reaktion will das Land die Grenze zur Türkei noch schärfer kontrollieren. Denn man befürchtet einen Dominoeffekt von Nord nach Süd 15:49 Uhr ic Ich bin froh darüber, das deutsche Gerichte sich an die Gesetze halten und in Fällen, wo Zweifel bestehen eine Rückführung ablehnen. Jetzt muss nur noch in den Köpfen der Menschen - auch bei manchem P 15:49 Uhr 🌍🔥 Jetzt also mehr pushbacks an EU Grenzen und keine Prüfung auf Asyl mehr? Will mir jemand weissmachen in der Türkei gäbe es keine Verfolgung, sei es von Türken oder Flüchtlingen die Asylgründe in der E 15:35 Uhr Alle 167 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:55 Uhr
oO >> wenn wir so weiter mache zerstören wir unsere Wirtschaft und Zivilgesellschaften noch schlimmer. Wo wird denn irgendetwas irgendwie (außer autosuggestiv) auch nur ansatzweise "ze 17:55 Uhr
🐈 Ich habe „Asylantragsteller“ in Anführungszeichen gesetzt, weil ein Drittstaatsangehöriger nach § 13 AsylG mit dem „Asylantrag“ genannten Antrag Abschiebungsschutz begehrt und subsidiären und Flüchtli 17:54 Uhr
🍄 Sie drücken sich um eine klare Antwort. Deshalb noch einmal: In den USA gibt es so gut wie keine Sozialleistungen. Das Land ist aber ein Migrantenmagnet. Was ist also der Pullfaktor? Ich kann es Ihnen 17:54 Uhr
FF Sie müssen auch nicht Hals über Kopf fliehen weil Ihr Leben gerade bedroht wird. Es ist so, dass es sehr, sehr viele Flüchtlinge gibt, die genau das tun was das Wort heißt: Flüchten . Flüchten v 17:53 Uhr
🕵 Sie werden aber sicherlich zustimmen, dass der Status quo, bei dem jährlich tausende auf dem Weg nach Europa ums Leben kommen, ein unmenschlicher Zustand ist. 17:53 Uhr
Ma Sie meinen, die 99% kommen alle zu uns? Selbstverständlich von diesen 90% wiederum 90% ausschließlich nach Deutschland? 17:52 Uhr
Cf Ich glaube, dass es am Wochende wieder eindeutige Antworten auch dazu geben wird, wie viele hier die Reaktion der Griechen und der Dominoeffekt einschätzen und die zu erwartende Reaktion der Nochregie 17:52 Uhr
🌍🔥 Quatsch Deutschland ist finanziell nicht überfordert. Von den Geflüchteten 2015 sind nahezu genausoviel in sozialversicherungspflichtiger Arbeit, wie in der Gesamtbevölkerung 17:52 Uhr
Si ich spreche für alle Bürger ? kaum ! aber ich verunglimpfe hier auch keinen, weil er ne andere Meinung wie ich vertritt ob LINKER, AfD oder BSW übrigens sollten sie mal meinen Beitrag nochmals l 17:52 Uhr
Ma Ein deutsches Ehepaar war 38 Tage in zwei Abschiebegefängnissen in der Türkei inhaftiert. Sie haben, beim großen Aufräumen nach dem Erdbeben, mitgeholfen und dabei übersehen, dass das Visum (längerer 17:51 Uhr
🌍🔥 aber keiner wird gezwungen sich auf den Weg übers Mittelmeer zu machen wie sollen die Flüchtlinge denn sonst kommen, wenn der Landweg ohne Asylantragsmöglichkeit unpassierbar gemacht wird? 17:49 Uhr
ic Würden Sie mir mal erklären, was Sie ganz persönlich so überfordert? Wo Sie ganz persönlich bedroht sind? Worunter Sie sonst noch so furchtbar unter den Schutzsuchenden leiden müssen? ..... &nb 17:49 Uhr
ni Als die EU sich die Schengen - und Dublin - Regelung ausgedacht hat, haben die Länder an den EU - Aussengrenzen von der EU finanzielle Mittel zur Verfügung gestellt bekommen, um sich auf die Aufnahme 17:48 Uhr
🌍🔥 Vielleicht haben Sie Geographi nicht aufgepasst: Australien ist ein abgelegener Kontinent ohne Landverbindung zu anderen Ländern und seine Methoden sind völkerrechtlich unangemessen 17:48 Uhr
Si Recht auf Asyl ging von wenigen Leuten aus, die kommen Anno 1948. Schengen wurde in einer Zeit beschlossen, als weniger Leute nach Europa kamen und bleiben wollten. Heute zeigen sich Engpass und Kehrs 17:48 Uhr
Si .... und wer bestimmt wenn einer was nicht "kapiert" ich verlange das meine Meinung ebenso akzeptiert wird wie die ihre und diejenige durchgesetzt wird, welche die Mehrheit findet 17:46 Uhr
🌍🔥 Ist ja kaum zu glauben wie lax Griechenland die Außengrenzen bisher geschützt hat. Gruechenland ‚schützt‘ die EU, aber nicht ihre Werte mit illegalen Pushbacks Das finden Sie zu lax? Bevorzugen Sie di 17:46 Uhr
Pr Danke. Kam mir auch gerade durch den Kopf. Die Zahl der Asylanträge wird im Vergleich zum Vorjahr wohl sogar stark sinken. 17:45 Uhr
## Entschuldigung, harpdart! Auch wenn ich ähnlich wie Sie das Bild einfach nur als traurig empfinde... Menschen ertrinken im Mittelmeer, weil sie sich auf die gefährliche Reise machen ohne über die Kons 17:44 Uhr
🌍 "Um das zu verhindern, muss man vorgehen wie Australien es vorgemacht hat." OK, dann veröffentlichen Sie bitte für uns ihre technischen Anweisungen, wie man D mit xtausend km Meerwasser umgibt. Besond 17:43 Uhr
🌍🔥 er ist kontraproduktiv: Die grenzkontrollen - kosten Geld (das anderswo sinnvoll eingesetzt werden könnte)- sie kosten Zeit (die niemand wieder zurück bekommt)- sie kosten Personal (das anderswo 17:41 Uhr
eL Was ist denn die Alternative, einfach zusehen und nichts machen. Jedes Land muss zusehen, dass es funktionstüchtig bleibt, wenn man an eine Belastungsgrenze kommt, muss man einen Riegel vorschieben. S 17:40 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:40 Uhr
ic Sie können Herrn Buschmann gerne Recht geben - aber ob das das BVG auch so sieht? Bisher waren die Urteile eindeutig. 17:39 Uhr
🌍🔥 "Der Umgang mit dem Recht in der aktuellen Flüchtlingsdebatte könnte Deutschland, also uns alle, am Ende viel mehr kosten – nicht so sehr an Euro, aber an Vertrauen in die Verlässlichkeit Deutschlands 17:38 Uhr
ic Und "alle Wünsche der interessierten Wähler" gehen nicht konform mit eben diesen Gesetzen! 17:37 Uhr
🌍🔥 Was für ne Auffangkammer? Sollen die EU -Aussenstasten Auffangkammer werden? Das Dublinabkommen war von vorneherein bullshit. Meine Meinung: jedes Land kümmert sich um die, die aus ihren ehemaligen Ko 17:36 Uhr
Ve Nachtrag: LEIDER benötigt es wohl diesen Domino-Effekt. Das ist die Folge davon, dass die gesamte EU hier jahrzehntelang nicht in der Lage war, eine effiziente und abgestimmte Politik zu machen. Jetzt 17:30 Uhr
oO >> Jetzt also mehr pushbacks an EU Grenzen Ich warte auf den Tag, wo bei der EU mal jemand herausfindet, daß "pushbacks" nach internationalem Seerecht eine STRAFTAT(!!!) sind. oO 17:27 Uhr
Co Hatten wir doch schon. Lassen wir Griechenland oder Italien mit dem Problem allein, lassen die jeden unregistriert durch. Was würden Sie tun, wenn man Ihnen alle Lasten aufbürdet und keiner hilft 17:26 Uhr
Co Da wird sich Onkel Orban aber freuen. Der gute Mann lässt alle unregistriert nach D durchreisen. Manchmal frage ich mich, ob es so schwer sein kann, Dinge konsequent bis zu Ende zu denken - zumal 17:25 Uhr
mm "Sie scheinen überhaupt keine Vorstellung von der Situation Flüchtender zu haben." Ach ja, die alte Leier: "Haben Sie sich schon mal mit einem Flüchtling unterhalten? Sonst können Sie ja gar nicht mit 17:24 Uhr
ic Behauptet ja auch niemand. Aber ein Grund, wenn jemand aus seiner Heimat weg muss, sich ein besseres auszusuchen und nicht etwas , was einem noch weniger bieten kann. Sie würden ja auch nicht in einem 17:22 Uhr
Ti Was heute an Migranten unterwegs ist ist ein Tropfen auf den heißen Stein, der Klimawandel wird in nicht allzu langer Zeit dafür sorgen daß viele Dutzend Millionen aus ihrer alten Heimat fliehen werde 17:22 Uhr
Co Wenn man sich hier nicht an Recht und Gesetz hält, dann braucht man das vermutlich irgendwann auch nicht mehr bei anderen Gesetzen tun. Jeder fährt so schnell er will, bezahlt Steuern oder auch nicht 17:21 Uhr
ic Und über wieviele "abgelehnte Asylbewerber" reden wir hier? Soweit ich mich erinnere sind das gerade mal 0,5% - also minimal! Und hier nochmal zu den "immensen Kosten": https://dpa-factchecking.com/ge 17:19 Uhr
mm Was Sie hier als in Stein gemeißelt darstellen, wird in den nächsten Monaten und Jahren alles auf den Prüfstand müssen. Insbesondere der EuGH wird seine Rechtssprechung an die neue Realität anpassen m 17:19 Uhr
Wo Kennen Sie schon den Appell an die Bundesregierung von 27 Organisationen ? "Flüchtlingsschutz ist Teil unserer demokratischen Werte" ...... 17:19 Uhr
Co Diese Lösung hatten wir doch schon - und sie hat nicht funktioniert. Italien ließ alle Flüchtlinge unregistriert passieren, weil es mit der Problematik allein gelassen wurde. Am Ende schießt man sich 17:19 Uhr
Ti Weil sie in ihrer Heimat nicht frei leben und sich entwickeln können, weil sie bei Kritik eingesperrt werden, weil es kein ordentliche Gesundheitspolitik in ihrer Heimat gibt. Ich bin mal wegen kleine 17:19 Uhr
bo Null Mitspracherecht. Absolut NULL. Ich hoffe doch sehr, daß Sie nicht darüber nachdenken, politisch Andersdenkenden möge man das Wahlrecht entziehen. 17:17 Uhr
Wa "Wenn nun alle EU - Länder ihre Grenzen kontrollieren, hat Deutschland zu einem Akt europäischer Einigkeit beigetragen, der in seiner Eindeutigkeit bisher nur selten zu bewundern war." Sie mache 17:17 Uhr
zö Die Zäune sind teuer, keine Frage. Aber die meist unqualifizierten Migranten kosten in der Regel mehr Geld in den sozialsystemen. Insofern sind die Zäune ein gutes invest. 17:16 Uhr
Pr Ich sehe es auch so, dass das Thema Migration viel zu hoch gekocht wird. Erst kürzlich, meine ich hier auf tagesschau.de gelesen zu haben, dass diese gar nicht so hoch ist. Und 'ne Gutwilligkeit sehe 17:15 Uhr
Co Die anderen EU-Länder tun das auch. Alle Mittelmeer-Anrainer-Staaten lassen jetzt Flüchtlinge unregistriert durch. Hatten wir ja schon mal. Wieviele Beweise bedarf es noch, dass Schotten hoch nichts n 17:15 Uhr
De @WirSindLegion Also wie die Tiere, Brot uns Wasser und einen Stall. Das ist auch eine Möglichkeit Menschen in die Kriminalität zu treiben. Dann kann man noch sagen, siehste ich habe es gleich gesagt, 17:15 Uhr
bo Aber, Herr Buschmann hat einfach Recht. Ein Mensch ohne Anspruch auf Sozialleistungen, z.B. weil er sehr reiche Eltern hat, wird ebenfalls keine bekommen. Warum sollen Menschen, die sich weigern eine 17:14 Uhr
Co Jetzt nehmen Sie Ihre Aussage mal 27. Das werden alle EU-Staaten für sich in Anspruch nehmen. Am Ende heißt es jeder gegen jeden. Anstatt gemeinsam Krisen zu bewältigen (was allen zugute käme) blanker 17:13 Uhr
ic //Stattdessen moralinsaures Besserwissen von den Oberpriestern.// Nein, nur von den ewig gestrigen, die einfach nichts kapieren. 17:13 Uhr
ic Da muss jemand schon auf dem rechten Auge blind sein, um das nicht zu verstehen. Sie sönnen sich ja mal (unter anderem) hier durchwühlen, da gibt es genug zu lesen: https://verfassungsblog.de/ https:/ 17:11 Uhr
JM macht endlich nägel mit köpfen. null Geldleistungen, nur unterkunft und einfaches essen. dann wird auch überlegt ob es in der eu so schön ist. abschiebungen schnell durchführen aber erst für die koste 17:11 Uhr
Si dem kann man kaum widersprechen Vorstellungen der Afd /BSW sind plötzlich salonfähig geworden eigentlich haben die beiden ihre Aufgabe erfüllt - auch ohne Regierungsbeteiligung 17:11 Uhr
🐈 „Wir müssen endlich besser unterscheiden“ Es wird unterschieden. Die Unterscheidung nimmt das BaMF vor. Drittstaatsangehörige erwerben mit dem „Asylantrag“ genannten Antrag Rechtsanspruch auf Ve 17:11 Uhr
Co Wie befürchtet, wird der Druck nach hinten weitergegeben. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Mittelmeerländer alle Flüchtlinge ohne Registrierung passieren lassen. Wahrscheinlich hofft die A 17:10 Uhr
De @Sisyphos3 All Bürger? Also mich können sie schon mal außen voe lassen. Ich weiß nicht woher sie das Recht nehmen für alle Bürger deutschlands zu sprechen. 17:10 Uhr
ic Bitte um Quellenangaben dazu, das so fürchterlich viele Wirtschaftsflüchtlinge nach D. kommen - danke. 17:08 Uhr
bo Es geht um berechtigte Fragen. Auf der Seite der FDP lesen wir: „Es gilt das Dublin-System, wonach der EU-Staat für einen Flüchtling zuständig ist, in dem dieser die EU betreten hat. Viele kommen aber 17:08 Uhr
ic Sie meinen sowas: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/76095/umfrage/asylantrae… 17:08 Uhr
w1 Ja, was für eine tolle EU. Einigkeit muss bedeuten, dass man Lösungen für alle Länder hat. Keines darf zusätzlich belastet werden und z.B. weil es Außengrenze ist, für alles verantwortlich sein. Grenz 17:07 Uhr
ic Da es sich nur um Ihre offensichtliche Wahrheit handelt, bitte ich das nicht zu verallgemeinern. 17:06 Uhr
w1 Ihr Migrationsexperte befürwortet die Kasernierung in sicheren Drittländern. Die EU-Türkei-Vereinbarung aus Sicht der Menschenrechte Aus menschenrechtlicher Sicht kann stark bezweifelt werden, dass di 17:06 Uhr
od Also Bio Deutsche gibt es doch genauso wenige wie es Bio Amerikaner gibt. Und gerade die Ostdeutschen, die das besonders gerne für sich in Anspruch nehmen, waren lange Zeit lieber DDR als Deutschland. 17:05 Uhr
Si schlimm warum ? war die Wahl nicht allgemein, unmittelbar, frei, gleich und geheim. was will man mehr 17:04 Uhr
ic Dann können Sie das ja "an den richtigen Stellen anbringen" und nicht wahllos auf Schutzsuchende eindreschen! 17:04 Uhr
we Wenn ich es in einem Talk richtig verstanden habe, ist das doch genau der Effekt der ausgelöst werden sollte, das die Kette rückwärts läuft, ein Aufnahmestopp in Deutschland sollte doch genau das ausl 17:03 Uhr
bo Ich muß gesethe, daß ich überrascht war von derart viel Realitätssinn unseres Bundesjustizministers und hoffe, daß seine Vorstellungen bekannt und umgesetzt werden. Was mich etwas ärgert ist, daß das 17:03 Uhr
Gi Ist ja kaum zu glauben wie lax Griechenland die Außengrenzen bisher geschützt hat. Man hat sich darauf verlassen, dass die Migranten einfach nach Deutschland durchreisen. Jetzt wacht man auf einmal au 17:02 Uhr
Ne Komisch, selbst in Griechenland macht man dafuer die Deutschen Pullfaktoren verantwortlich. 17:02 Uhr
Si Ich bin froh darüber, das deutsche Gerichte sich an die Gesetze halten und in Fällen, wo Zweifel bestehen eine Rückführung ablehnen. ... und ich bin froh dass ein gewähltes Parlament Gesetze erlässt a 17:01 Uhr
Wo Erst wenn der letzte Fluss gepanzert ist, der letzte Zaun gebaut ist, das letzte Land eingemauert ist, werdeet ihr merken, dass ihr im Gefängnis sitzt und ohne die außerhalb dieses nicht überleben wer 16:59 Uhr
bo Nebenbeibemerkt: Deutschland ist Hauptnettozahler der EU, Polen Hauptnettoempfänger. Das gibt dem Ganzen eine besondere Geschmacksnote. 16:59 Uhr
Pr Erst einmal ist ein Identätsausweis, wenn er vom Herkunftsland nicht auszustellen war, oft gar nicht möglich. Es gibt kein zwangsweises Asyl in Deutschland, das dieses jedoch nicht ungleichmässig im V 16:57 Uhr
bo Wenn Menschen vor einer massiven Bedrohung fliehen, muss man ihnen helfen, in Sicherheit zu kommen. Daran zweifelt keiner. Es stellt sich aber die Frage, ob Deutschland Menschen aufnehmen und versorge 16:56 Uhr
👻 Sie erinnern sich? Schon vor 2015 Notstand in Italien, Lampedusa. Alles den Außenländern aufhalsen funktioniert nicht. 16:56 Uhr
Ne Sie Koennen die Situation in den USA nicht mit Europa order Deutschland vergleichen. Die umstaende in NA und SA sind andere. 16:54 Uhr
GG Zuwanderung ? Richtig. Aber keine massnhafte Migartion die alle überfordert und nur unsere Sozilsystem zerstört und belastet. . 16:52 Uhr
ic https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/migration-push-pull-fakt… **Aus unseren Daten lässt sich das nicht belegen. Wir haben die Migrations-Daten für 160 Länder aus verschiedenen Jahren ausgew 16:52 Uhr
🐈 Ja, Griechenland ist Mitgliedstaat der EU, der Regeln des GEAS verletzt bzw. verletzt hat. U. a. deshalb durften nach Art. 3 Abs. 2 der Dublin-III-Verordnung 604/2013/EU zeitweilig, insbesondere 2014/ 16:51 Uhr
GG Sieht so nun das humanistische Europa des 21. Jahrhunderts aus?Ja. Wie wenn wir so weiter mache zerstören wir unsere Wirtschaft und Zivilgesellschaften noch schlimmer. Asyslanträge nur Auserhalb 16:50 Uhr
Pr Sie scheinen überhaupt keine Vorstellung von der Situation Flüchtender zu haben. In deren Ländern soll es immer einfachste Zugangsmöglichkeiten zur Flucht geben? Ausserdem trägt nicht die Migration, s 16:49 Uhr
ic Wissen Sie, was Herr Buschmann sagt kann und wird vom BVG überprüft werden - und da steht eine neue NIederlage der FDP vor der Tür. Und "es wie die Niederlande machen" schützt nicht vor internationale 16:47 Uhr
pc "Die Bundesregierung ist der Hetze von Populisten gefolgt,..." Nein, das sehe ich nicht so.:: Leider wird das Thema Migration nur viel zu hoch gekocht (etwa Merz mit seinem blödsinnigem Zahnarztspruch 16:46 Uhr
ic Falsch! Wenn denn das bestehende Recht eingehalten wird, wird sich nicht so viel ändern! 16:44 Uhr
🪰 Meinen Sie wirklich, mit Ihrer Behauptung, dass 90% der Weltbevölkerung beu uns gerne Asyl bekommen würden, orientieren Sie sich an der Realität? 16:41 Uhr
Ha „weil sie glauben, dort zu Reichtum und Wohlstand zu kommen“ - korrekt, das ist aber kein Asylgrund. 16:41 Uhr
Pr Legen Sie doch mal aktuelle Zahlen vor, mit denen belegt wird, dass Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern in der EU übermässig von Schutzsuchenden betroffen ist! 16:40 Uhr
Wo Ich meine, Herr Buschmann sollte frei entscheiden, ob er sich den Scharfmachern, Populisten wirklich anschließen will oder doch sich doch lieber an humanitäre Standards halten will. 16:40 Uhr
od Vielleicht führt es auch dazu, dass sich viele der Gefahr einer Überfahrt durch skrupellose Schleuser nicht mehr aussetzen. Denn was da abgeht, hat weder mit C noch mit S und erst recht nichts mit F z 16:39 Uhr
Ve Das kann man doch, wenn überhaupt, nur äußerst begrenzt vergleichen.Die (illegale) Migration in den USA vollzieht sich doch nahezu ausschließlich an deren Grenze zu Mexiko und letztendlich Südamerika. 16:39 Uhr
ni Wenn nun alle EU - Länder ihre Grenzen kontrollieren, hat Deutschland zu einem Akt europäischer Einigkeit beigetragen, der in seiner Eindeutigkeit bisher nur selten zu bewundern war. 16:38 Uhr
zö Die extreme Rechte, gemeint sind AfD und mit Abstrichen BSW, hat mit unserem Rechtsstaat ein massives Problem. Herr Höcke, als prominentetes Beispiel, wurde mehrfach wegen Nazi-Hetze verurteilt. 16:37 Uhr
Si finde ich auch wobei was heißt "gerecht" verteilen wenn jetzt eine Gesellschaft/Land überhaupt keine Asylanten wünscht, was dann ? warum soll einer der ein besseres leben anstrebt gegenüber einem der 16:37 Uhr
🕵 Das sehen Migrationsexperten wie Gerhard Knaus anders. Die bisherige Asylpolitik hat tausende Migranten ins Verderben gelockt. 16:36 Uhr
od Ich bin froh, wenn andere EU Staaten auch ihren Teil Geflüchtete aufnehmen und ich bin froh, dass es für Flüchtlinge kein Wünsch dir was in Bezug auf das aufnehmende Land mehr gibt. Polen, Tschechien, 16:36 Uhr
Ve Ich stimme Ihnen zu und möchte anfügen: Keinerlei Einreise ohne geklärte Identität, allein schon aus Gründen der Sicherheit. Ich komme doch ohne Pass auch nirgendwo hin, geschweige denn, dass ich so a 16:35 Uhr
Si mag ja hart klingen aber keiner wird gezwungen sich auf den Weg übers Mittelmeer zu machen Europa hat als erste Aufgabe dafür zu sorgen dass es seinen Bürgern gut geht alles andere ist erst mal nachra 16:34 Uhr
Ve Um das zu verhindern, muss man vorgehen wie Australien es vorgemacht hat. Sehen Sie sich mal die Zahken dahigehend an. So gut wie niemand mehr macht sich auf dem Seeweg zur Migration nach Australien a 16:33 Uhr
Fe Es wird keine perfekte Lösung geben zur Lösung der Asylprobleme. Vorliegender Ansatz ist jedenfalls besser, als gar keine Lösung! 16:33 Uhr
🎹 Und ich bin ein großer Verfechter davon, dass Menschen wie Sie auch weiterhin nicht über das Schicksal anderer zu bestimmen haben. Null Mitspracherecht. Absolut NULL. 16:32 Uhr
Ve Irrtum und das wissen Sie. Er spricht einfach die offensichtliche Wahrheit aus. Warum wollen die Migranten denn sonst bis nach Deutschland weiter reisen? Wegen des schönen Wetters oder der netten Leut 16:29 Uhr
pc "Sieht so nun das humanistische Europa des 21. Jahrhunderts aus?" Ich würde da erstmal ruhig bleiben. Nach zeitlichem Ermessen gesetzlich mahlender Mühlsteine befinden wir uns gerade in der Konz 16:29 Uhr
Wo Ich begrüße Menschlichkeit, die Einhaltung von Menschenrechten und verabscheue Ignoranz - besonders dann, wenn als Folge der Ignoranz der Tod von hilfesuchenden Menschen in Kauf genommen würde. 16:29 Uhr
Mo Wir müssen endlich besser unterscheiden zwischen "Flucht" und "Migration aus anderen Gründen". Wenn Menschen vor einer massiven Bedrohung fliehen, muss man ihnen helfen, in Sicherheit zu kommen. 16:28 Uhr
bo Justizminister Buschmann: Die Asylbewerber haben bereits im Ersteinreisestaat Anspruch auf Unterstützung. Laut der Dublin-Verordnung ist immer nur ein EU-Mitgliedsstaat für die Prüfung und Abwicklung 16:28 Uhr
Ha Nur wenn Deutschland konsequent die Grenzen schützt, können die Nachbarn nicht mehr durchwinken und sind somit gezwungen zu reagieren und ihre Grenzen ebenfalls zu schützen. Es entsteht ein Kaskadenef 16:27 Uhr
al Die Wähler von AFD und BSW haben in kurzer Zeit mehr erreicht als die CDU und Ampelregierung seit 2015 . Seit dem Wahldebakel im Östen bewegt sie wenigstens etwas , da zwar noch Luft nach oben . 16:27 Uhr
🎹 Wenn ich schon das Wort "Pullfaktoren" höre, das ja inzwischen sogar die FDP bei den Rechten entlehnt hat. Ich bin vermutlich ein Pullfaktor, weil ich verspreche, jeden freundlich zu empfangen. Die ga 16:26 Uhr
Ab Fast 10 Jahre hat es gebraucht, um zur Vernunft zu kommen. Jegliche Kritiker wurden kriminalisiert und stigmatisiert. Wo ist er offene Diskurs gewesen, dessen sich die Demokratien rühmen? Stattdessen 16:25 Uhr
Ca Die Mär von den Pullfaktoren. In Foren zu Beiträgen zur illegalen Migration wird immer behauptet, dass die Migranten wegen den Sozialleistungen nach Deutschland wollen. Die Allermeisten Migranten woll 16:25 Uhr
🕵 Offenbar führt bereits eine innenpolitische Debatte in Deutschland dazu, dass die Sicherung der EU-Außengrenzen verbessert wird. Was die Politik über Normen und Gesetze nicht bewirkt, gelingt der Kraf 16:25 Uhr
Ve Zu glauben, man könnte auf Dauer das Auffangbecken zur Kompensation quasi jedes Elends auf der Welt darstellen ist weder ethisch noch moralisch, sondern lediglich realitätsfern. 16:24 Uhr
Ne 190 Milliarden Euro hat der Bund zwischen 2016 und 2023 für Asylsuchende in Deutschland ausgegeben und bis 2028 wird mit weiteren 124 Milliarden Euro gerechnet, gab die Bundesregierung auf Anfrage bek 16:23 Uhr
👻 Ja, die Kettenreaktion, die durch Deutschland ausgelöst wird, sorgt am Ende dafür, dass noch mehr Menschen im Mittelmeer ertrinken. Dafür steht dann das S bei der SPD, das C bei der Union und das F be 16:23 Uhr
Si .... und wer abgelehnt wird ohnehin nicht und so behandelt werden dass eine freiwillige Ausreise zu erwarten ist ohnehin kenne ich keinen Staat keine Gesellschaft in dieser Welt wo die eigenen Bürger 16:23 Uhr
Ob Entschuldigung, aber das ist völliger Unsinn. Man kann einen Asylantrag für Deutschland nur persönlich in Deutschland stellen. Warum behaupten Sie so etwas? Unwissenheit oder taktisches Fake News Kalk 16:22 Uhr
Ne "Was für eine Symbolpolitik! Und das auf dem Rücken der Schwächsten, auf dem Rücken der Ärmsten. Unethisch, moralisch verwerflich." Aber den Gesetzen des herrschenden - und, da auf dem Fundament der a 16:21 Uhr
Ca Oder der Mann traut sich nicht zu sagen, dass Griechenland arm ist und Deutschland reich. Das Land mit der weltweit höchsten Rate an illegaler Migration sind die USA. Welche Sozialpolitik soll dort de 16:20 Uhr
Si Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta (Ort heißt heute Kolkata) 16:18 Uhr
Ve >>Schade, dass unsere Politik erst dann reagiert hat , als die Rechten zur massiven Gefahr für unser demokratisches System wurden.<<Man kann es auch so sehen: Nur das Erstarken der politis 16:18 Uhr
Ne Korretur meines Beitrages: Deutsche Botschaften bieten unter bestimmten Umständen Informationen und Unterstützung an, wie z. B. bei humanitären Visa. Asylsuchende koennen ein humanitäres Visum erhalte 16:17 Uhr
Ne Das einzige was die EU zerstoert ist unkontrollierte Migration. Deutsche Botschaften bieten unter bestimmten Umständen Informationen und Unterstützung an, wie z. B. bei humanitären Visa. Asylsuchende 16:16 Uhr
Ve Es gibt kein recht darauf, zwangsweise in Deutschland Asyl zu beantragen. >>Sie halst mit ihren neuen Grenzkontrollen die Versorgung von Flüchtenden den Ländern an den EU-Aussengrenzen auf.<& 16:15 Uhr
Wi Und bei allen, die schon hier sind und deren Verfahren noch läuft, bin ich ein großer Verfechter von "Brot Bett Seife". NULL Geld. Absolut NULL. 16:14 Uhr
pc "... könnte das Griechenland in eine schwierige Lage bringen - als letzter in der Kette, an der EU-Außengrenze..." Dann wird es höchste Eisenbahn, die EU-Aussengrenzen besser zu kontrollieren; eine fi 16:14 Uhr
bo Dann sollten wir uns ansehen, wie unser Bundesjustizminister Buschmann das sieht: Es gilt das Dublin-System, wonach der EU-Staat für einen Flüchtling zuständig ist, in dem er die EU betreten hat. Viel 16:13 Uhr
Ve Bestehendes Recht muss eingehalten werden. Wir sind hoffentlich bald nicht mehr die Auffangkammer der EU, das waren wir lange genug. Die hiesige Bevölkerung hat ein Recht darauf, dass auch sie und ihr 16:12 Uhr
Ne Man kann Asyl bei jeder Deutschen Bootschaft beantragen. Dafuer braucht man nicht nach Deutschland reisen. 16:10 Uhr
bo Ich versteh nicht, weshalb man versucht, die Verträge von Dublin wirksam werden zu lassen, wenn doch der Rest der EU diese systematisch ignoriert. Selbst eine Zurückweisung an der Grenze, also bevor n 16:10 Uhr
Ve „… Sorgen in Griechenland für Kritik.“ Daran kann man deutlich sehen, wie es bisher Usus war, Migranten einfach nach Deutschland (wo ja mit Abstand die allermeisten hin wollen) weiterzuleiten. Es benö 16:10 Uhr
Si mag ja sein aber so wie sie glauben ein Asylant sich das Land seiner Träume aussuchen darf wird wohl auch der beglückte Gastgeber sich seine Gäste aussuchen dürfen 16:09 Uhr
zö Ich begrüße diese griechischen Grenzkontrollen sehr. Sie bestätigen, dass die deutschen Grenzkontrollen schon jetzt Erfolge zeigen. Jeder Migrant, der erfolgreich am illegalen Übertritt in die EU 16:08 Uhr
Si wenn sie unseren mitteleuropäischen Standard anlegen wollten müssten sie 90 % der Weltbevölkerung Asyl zugestehen ist ja alles schön und gut, aber ein wenig an der Realität sollte man sich auch 16:06 Uhr
Pr Die Bundesregierung ist der Hetze von Populisten gefolgt, und trägt nun zur Zerstörung der EU bei. Sie halst mit ihren neuen Grenzkontrollen die Versorgung von Flüchtenden den Ländern an den EU-Aussen 16:05 Uhr
Ve >>"Deutschland hat eine, ich würde mal sagen, äußert tolerante und großzügige Sozialpolitik gegenüber Einwanderern. Deswegen wollen viele dorthin", so Mitsotakis.<<Ach ja? Mir wird doch so 16:03 Uhr
Bw Was für eine Symbolpolitik! Und das auf dem Rücken der Schwächsten, auf dem Rücken der Ärmsten. Unethisch, moralisch verwerflich. Ganz abgesehen davon, dass die deutsche, aber auch die griechische Ges 15:56 Uhr
Ne "Die deutschen Grenzkontrollen sorgen in Griechenland für Kritik. Als Reaktion will das Land die Grenze zur Türkei noch schärfer kontrollieren. Denn man befürchtet einen Dominoeffekt von Nord nach Süd 15:49 Uhr
ic Ich bin froh darüber, das deutsche Gerichte sich an die Gesetze halten und in Fällen, wo Zweifel bestehen eine Rückführung ablehnen. Jetzt muss nur noch in den Köpfen der Menschen - auch bei manchem P 15:49 Uhr
🌍🔥 Jetzt also mehr pushbacks an EU Grenzen und keine Prüfung auf Asyl mehr? Will mir jemand weissmachen in der Türkei gäbe es keine Verfolgung, sei es von Türken oder Flüchtlingen die Asylgründe in der E 15:35 Uhr
Ihre Meinung zu CSU-Chef Söder schließt Schwarz-Grün im Bund aus 171 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:30 Uhr 🐈 Mir ist ein Rätsel, warum sich die Union trotz positiver Erfahrungen in Schleswig-Holstein und Nordrhein-Westfalen so gegen die GRÜNEN schießt. Die GRÜNEN wären doch die „Umfallerpartei“ schlechthin, 17:28 Uhr nN ><„Aus Sicht des bayerischen Ministerpräsidenten sind die Grünen in der amtierenden Bundesregierung der Hauptgrund für die wirtschaftlich schlechte Lage Deutschlands.“<<Das sieht nicht nur 17:27 Uhr Ma Sie schrieben von elender Bevormundung. Also gab's dazu schon konkrete Punkte, die Sie und andere zu etwas verpflichten. Was genau sind also diese Bevormundungen? Etwa der "Heizungshammer"? Ja, 17:27 Uhr ¿? Interessant und irgendwie witzig. Würd mich mal interessieren, was für Konsequenzen das historisch hatte. 17:26 Uhr Ga Das ist nicht zu bestreiten, aber momentan tun alles, um negativ aufzufallen. Gepaart mit schlechtem Handwerk ist gut gemeint längst nicht gut gemacht. Da sollten sich die Grünen an der eigenen Nase f 17:25 Uhr 哭 ➢ Noch eine Legislatur in Regierungsverantwortung und die Grünen müssen wie in Thüringen und Sachsen um den Einzug in den darauf folgenden Bundestag bangen. Absolut gar nix deutet darauf hin, die Stam 17:24 Uhr 🦉 @1955 16:47 | "Er weis aus mehr als 50 jahren CSU Politik in Bayern wie man gute Politik für seine Bürger macht" | Die "gute" Politik für Bayern haben andere vor ihm gemacht. Er hat als erster die abo 17:23 Uhr oO Aus dem Artikel: > "In der Wirtschaftspolitik stellen wir fest, dass in Berlin keine Kompetenz herrscht." ((C) by Söder) Und bei allem(!), was mit der wissenschaftlichen Realität (besonders 17:22 Uhr Ma Elende Bevormundung? Könnten Sie mir bitte ein paar Beispiele dazu aufzählen? 17:22 Uhr ¿? ""Verantwortung fürs Land" " Diese Art von Sprüchen ärgert mich am meisten. Klar ist Merz hochintelligent und ein erfolgreicher Typ mit tollen Talenten und Qualitäten. Aber das heißt noch lange 17:22 Uhr Sa "Aus Sicht des bayerischen Ministerpräsidenten sind die Grünen in der amtierenden Bundesregierung der Hauptgrund für die wirtschaftlich schlechte Lage Deutschlands.“ OMG, Söder, mal wieder: Schuld sin 17:22 Uhr Be Aber die Grünen sind von Seiten der Rüstungswirtschaft überhaupt nicht unter Druck. Ob das zur Ehre gereicht ? 17:21 Uhr Si und wie sähe es bei ner Koalition mit den GRÜNEN aus ? 17:21 Uhr Ma Nicht "nun". Schön lange. Suchen Sie im Internet. Für Merz (nicht nur für Söder/Dobrinth...) waren 2023 und vorher die Grünen Hassobjekt Nr. 1. Manchmal hatte ich den Eindruck - noch vor der AfD. 17:20 Uhr Si hoffentlich sagt er das nicht "fest zu" mit den GRÜNEN sonst kriegt die AfD/BSW glatt 10 Punkte mehr wobei unter "Großer" Koalition verstehe ich was anderes 17:19 Uhr Be Ob die gewaltig unter Druck sind ? Sie sind eher die Lieblinge der meisten Medien. Bei der Bevölkerung eher auf dem absteigendem Ast. Was sagte die BSW-Abgeordnete Dagdelen heute im Bundestag ? 17:19 Uhr Ma Es geht nicht in erster Linie um Macht (Grüne). Wie sollen denn die Klimaziele und was so noch alles "gerichtet" werden muss, gemacht werden ohne mit in Regierungsverantwortung zu sein? Dieses Getöse, 17:18 Uhr 🍄 Seit wann zählen denn die Basiswünsche? In manchen Parteien mehr, in anderen weniger. Die SPD zählt zu ersteren.Wenn ich mir die Grünen ansehe, die haben sich doch völlig von der Basis verabschie 17:17 Uhr ¿? Ja, aber jeder setzt halt seine Prioritäten. Der Meeresspiegel kann Bayern ja egal sein und bis sonst irgendeine Klimakatastrophe bis zur Münchner Staatskanzlei gelangt, ist Söder lange Geschichte 17:17 Uhr eL Da die Grünen es kaum noch in die Landtage schaffen, braucht Söder die Grünen nicht auszuschliessen, das machen die faktisch selbst. Im Bund stehen die noch bei 10%, Tendenz fallend. Söder meint, aus 17:17 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:17 Uhr 🦉 Ich ärgerer mich gerade über mich selbst (und das Aufbauschen durch die Medien), dass ich diesem Wichtigtuer meine Aufmerksamtkeit widme. Nichts, was er aus der zweiten Reihe herausposaunt, hat Bedeut 17:16 Uhr Be Vor allem haben sie keine Probleme damit gehabt. Anders als Umwelt-und Waldschützer. 17:15 Uhr 哭 ➢ Einfach mal den Forderungskatalog der grünen Jugend durchlesen und danach neu fragen. Oder die eigene Meinung anpassen. Gar nix anpassen. Die Grüne Jugend ist nicht Ministerium, und die Junge 17:15 Uhr Ma Von der "Verantwortung fürs Land" hat die Union gesprochen, nach dem Herr Lindner gekniffen hat. Der Spruch kam nicht von der SPD. Ich fand es damals schon Mist, dass sich die SPD hat breit schlagen l 17:14 Uhr ¿? "bei weitem schönste und wichtigste Freistaat auf deutschem Boden" nüchtern und objektiv wird das niemand bestreiten können. Die Konkurrenz ist aber auch überschaubar. So wie Mercedes die beste und äl 17:13 Uhr as Hoffreiter ist kein Waffenlobbyist, sondern hat erkannt, dass dem völkerrechtswidrigen Krieg Russlands neben allen juristischen und diplomatischen Bemühungen auch militärisch gegengehalten werden muss 17:13 Uhr dr Herr Söder kann das Regieren ohne die Grünen als Ziel formulieren, ob sich das durchhalten/ umsetzen lässt, muss man sehen. Ich fände eine Regierung ohne die Grünen gut, aber letztlich hängt das vom W 17:13 Uhr Sp Auch für mich liegt die Hauptschuld für die gegenwärtige „Migrationslage“ bei Merkel und der Union. Aber die Hauptschuld, warum es bei der dringend benötigten und von einer Mehrheit der Wähler gewünsc 17:12 Uhr Ma "Alternative wäre schwarz-rot, und das wird die SPD nicht mitmachen." Das hoffe ich sehr. Eigentlich sollten sich die Grünen, nach den ganzen Anfeindungen durch die Union, auch verweigern. Sollen sich 17:11 Uhr 🦉 @NormBü | "bleibt dabei, dass eine Koalition mit den Grünen ein NoGo bleibt. Wenn man mit das verspricht dann kann ich unter Umständen die CDU wählen." | Es kann nichts bleiben, was nicht festgelegt w 17:11 Uhr pa Welche enge Halskrause? Gegen die Union wird es keine Regierung geben. Sie kann sich aussuchen mit wem sie koalieren wird. Die Grünen sind, zumindest im Süden und Osten anwählbar geworden. Wer mit der 17:11 Uhr 🧿 Sie können also kein bevormundendes Verbot nennen. Ok 👌 17:11 Uhr Ti Für Aufrüstung sind beide Parteien nicht sondern für Verteidigungsfähig, wir dachten doch bis 2014 das Russland vernünftig wird, ist leider der größte Kriegstreiber der Welt geworden. 17:09 Uhr mm "Söders Stichelei gegen Vizekanzler und Wirtschafts- und Klimaschutzminister Habeck ist völlig substanzlos" Ihre Meinung. Ich dagegen finde Habecks Politik völlig substanzlos. 17:08 Uhr pa Natürlich kommt es darauf an, wen die CSU auschließt. Oder glauben Sie Merz stellt die Fraktionsgemeinschaft mit der CSU aufs Spiel? 17:08 Uhr Ma Ist noch nicht lange her. War 2023. Aber Merz ahnt wohl schon, dass ihm keine große Wahl bleibt. Söder hat's noch nicht kapiert. https://taz.de/Soeder-und-die-K-Frage/!6037247/ 17:08 Uhr Pr Ich hoffe, dass die Grünen sich gut an Söder profilieren können, so dass sein Einfluss in der Union auch so geschwächt wird. 17:06 Uhr 🦉 @Teddy 16:31 | "war es nicht Merz, der vor ein paar Jahren die Grünen zum Erzfeind der Demokratie oder ähnlich erklärt hat? Da war doch irgendwas oder spielt mir mein Gedächtnis wieder einen Streich?" 17:06 Uhr Sp Mit einem grünen Bremsklotz am Bein wird die Union, falls sie nächstes Jahr in die Bundesregierung kommt, nichts von dem durchsetzen können, was die Union-Wähler in erster Linie von ihr erwarten. Gena 17:06 Uhr Gi "CSU-Chef Söder schließt Schwarz-Grün im Bund aus" Nur glauben kann ich dies nicht, zu oft ist Söder in der Vergangenheit schon umgefallen. Außerdem sitzt Merz am längeren Hebel und wenn der dies nich 17:05 Uhr Ma Er steht ja hinter! dem (zukünftigen?) Kanzler. Und heimlich, oder auch nicht 😉, wetzt er das Messer. Ich glaube, der kann nicht anders. Für Söder gibt's eben nur Söder. 17:04 Uhr pa Was Sie schreiben ist ihr Wunschdenken. Derzeit und mit großer Wahrscheinlichkeit reicht es bei der nächsten Bundestagswahl auch wieder zu einer Koalition aus Union und SPD. Die Grünen haben in ihrer 17:04 Uhr mm "die schon sehr viel zerstört hat." Sie reihen ein paar generische Floskeln aneinander. Was genau ist den zerstört worden? 17:03 Uhr Ti Die „elende Bevormundung“ der Grünen hat uns 60% erneuerbare Stromproduktion in diesem Jahr gebracht, in 10-20 Jahren werden 80% erreicht und im Straßenverkehr werden eventuell noch 30-40% Verbrenner 17:03 Uhr mm "Wer gegen Habeck hetzt, sollte mal offenlegen, was z.B. Altmaier erreicht hat" Wozu? Wird Habecks Leistung dadurch besser, dass man einen noch schlechteren Vorgänger findet? Vergleichen wir Habeck do 17:02 Uhr Es zit.TS("...Stattdessen spielt Mitsotakis den Ball an Deutschland zurück: "Deutschland hat eine, ich würde mal sagen, äußert tolerante und großzügige Sozialpolitik gegenüber Einwanderern. Deswegen woll 17:02 Uhr 🍄 Sachsen etwa so groß wie der Großraum Berlin, Thüringen noch erheblich kleiner. 17:02 Uhr mm "Unterstützt wird durch die KKR/Fossilenergiegesteuerten Doepfnermedien." Was für ein antiquiertes Feindbild. Sind die Grünen so schwach, dass ein einzelner Verlag ihnen ernsthaft schaden kann? 17:01 Uhr St Söder konnte im letzten Herbst den Populisten Aiwanger so grade noch im Zaum halten bei der bayerischen Landtagswahl. Jeder Politiker im Bund weiß seitdem, dass man schon unter Einbildungen leiden mus 17:01 Uhr as Übrigens: Die grüne Jugend hat nicht besondes viele Verbote in ihren Forderungen. Einige durchaus, aber diese dienen dem Gemeinwohl. Haben Sie eine Superyacht oder einen Privatjet, diese möchte 17:00 Uhr Ma Dann sollten Sie überlegen, warum das möglich war. Das Land wurde auf Verschleiß gefahren - hauptsache "schwarze 0". Exportweltmeister durch Billiglöhne und Billig-Energie (aus Russland). Corona 17:00 Uhr Wa Man muss es wirklich nochmal lesen: "Mit einem Ausschluss der Grünen ist nach derzeitigen Umfragen unklar, wie die Union eine Mehrheit im Bundestag bilden könnte. Die CDU und CSU schließen in ihrem so 17:00 Uhr 🍄 Es läuft schlicht und einfach eine Kampagne, maßgeblich gesteuert vom größten Pressehaus unserer Republik. Aber langsam hat diese Kampagne ihren Zenit überschritten, was man daran erkennt, daß sie zun 17:00 Uhr Ti In einer Demokratie darf wie im normalen Leben ein übler Mitmensch ausgeschlossen werden und das passiert eben mit der afd. 16:59 Uhr ¿? Ich wünsche mir jedenfalls für die Zukunft etwas mehr Idealismus und tatsächlich Verantwortungsbewusstsein und etwas weniger Stammtischpolitik und Bauernfängerei. Merz' Entscheidung gestern war 16:59 Uhr Gl Solange die Grünen sich weiterhin selbst verraten und Ideologie über Vernunft und durchaus wichtige Themen stellen, bleiben sie besser außen vor. Was sie tun, wenn sie es können, erleben wir ja nun la 16:59 Uhr 🧿 Tut es nicht. Als politischen Gegner hat Merz die Grünen ausgerufen, anstatt der verfassungsfeindlichen AfD. Das war letztes Jahr, glaube ich. 16:59 Uhr Sp Wieso sollte es „jetzt nicht mehr darauf ankommen“, wen Söder ausschließt ? So, wie es momentan aussieht, wird Söder zum Zeitpunkt der BT-Wahl nächstes Jahr noch CSU-Vorsitzender sein und somit im Fal 16:59 Uhr Ti Die afd arbeitet am Untergang Deutschlands, die Grünen für die Rettung der Welt. 16:57 Uhr St Hoffentlich gibt es jetzt nicht ein Jahr lang täglich Umfrageergebnisse, bitte! 16:57 Uhr St …es sei denn diese Männer mit grosser Klappe sichern sich die absolute Mehrheit. … Das war ein unbestrittener Vorteil der Ära Merkel, dass man sich nicht fremdschämen musste wegen dieses Alpha-Gehabes 16:56 Uhr Si sie kennen ja die Aussage von Herrn Habeck man wollte mit dem Heizungsgesetz nur mal austesten wie weit man beim Bürger gehen kann Deutsche scheinen zurückhaltender, in Frankreich wäre es zu Straßensc 16:55 Uhr 🍄 Wenn man mal ehrlich ist schadet es auch keinem wenn die Landes CDU sich mit diesen 2 Wagenknecht-Forderungen identifiziert.Die Wagenknecht-Forderungen haben mit Landespolitik absolut überhaupt nichts 16:55 Uhr we Das ist zumindest eine klare Ansage für den Wähler, mit dem Nachteil das sie wenig wert ist. Weil Söder ja gerade das Kanzler sein abgesagt hat, und es außerdem noch 1 Jahr hin ist bis zur Wahl, wenn 16:55 Uhr OA "Einfach mal den Forderungskatalog der grünen Jugend durchlesen" Hab ich eben gemacht und nichts Verdammenswertes gefunden. 16:53 Uhr Ma Und für Merz war Wärmepumpe Teufelszeug. Plötzlich aber will er die "Wärmewende". Zu seiner Überraschung sitzt in seinem Wahlkreis nämlich ein Hersteller. 16:53 Uhr 🦉 @Montag 16:06 | "Insofern wundert es mich, wenn das jetzt auf Bundesebene kategorisch ausgeschlossen werden soll." | Söder ist nicht Mitglied der BT-Fraktion, sondern MP in Bayern und Vorsitzender ein 16:52 Uhr Ol "Das halbe Land möchte zu gerne der Versprechung glauben und diese elende bevormundung der Grünen und speziell deren Jugend aus der Regierungsarbeit gebannt sehen."Dazu braucht es wirklich keinen Söde 16:52 Uhr Ra "mein Platz ist in Bayern" "Die Pkw Maut wird kommen" nix überbewerten, von Herrn Söder / CSU kommt - ist in der Regel keinen Schuß wert 16:51 Uhr 🍄 Nein, finde ich nicht. Und die Verzwergung der SPD hat viel mit den zahlreichen schwarz-roten Koalitionen zu tun. 16:51 Uhr Ma Dann hoffe ich mal, dass im Fall des Falles, dieses Mal die SPD standhaft bleibt und "nein" sagt. Bei der letzten GroKo wurde an die Verantwortung appelliert, weil Herr Lindner... Aber vielleicht spek 16:51 Uhr Ji Eigentlich sind alle derzeitigen Parteien noGo neben den Schwarzen. Wenn sich aber in Punkten Asyslrecht (bin hin zu Grundgesetzänderungen), Renten, Wohnungsbau, Kinderarmut, Grenzkontrollen nicht bal 16:51 Uhr St Es war 14 Uhr und Sonnenschein. Und der Parteivorsitzende wollte unbedingt vor die Presse? War irgendwas? 16:50 Uhr Si meinen sie dann ist bei diesen AfD Bashing auch noch Hoffnung ? 16:50 Uhr R1 Sehe ich genauso. Die Union wird von den Medien getragen nicht von Kompetenz. 16:49 Uhr St Ob ein anderer Wirtschaftsminister soll schnell das Gas aus Katar geholt hätte nach dem Überfall von putin im Februar 2022? Im Moment ist es sehr einfach, die Ampel schlecht zu reden. Das zeugt nicht 16:48 Uhr fa "Früher in Hessen (Tarek al Wazir, Wald für Autobahn weg)," Das ist ein gutes Beispiel dafür, dass sich die Grünen rechtlichen Zwänge, beugen. Es ließe sich auch noch die Startbahn in Frankfurt anführ 16:48 Uhr Si vielleicht warten die Brandenburg ab ? wo die SPD landet (mit ihrem recht populären Mann) wobei auch der Ramelow galt als beliebt half wohl nicht viel bei 2/3 Verlust 16:48 Uhr 🦉 Schneller - Schneller oder früher als gedacht, macht sich Söder daran, Merz das Leben als Kanzlerkandidat schwer zu machen. Ich denke ehrlich gesagt, dass er nicht wirklich Kanzlerkandidat werde 16:47 Uhr GG nicht maximal ablehnend eine Zusammenarbeit mit den Grünen ausgeschlossen? Gut so. Er weis aus mehr als 50 jahren CSU Politik in Bayern wie man gute Politik für seine Bürger macht, ohne RRGs und 16:47 Uhr 🍄 Ich hab jetzt mal „Grüne Jugend Dafür stehen wir“ nachgeschlagen. Ein sehr sympathisches Papier, frei von jeglicher Bevormundung. Ich weiß wirklich nicht, wovon Sie reden. 16:46 Uhr 19 Seit wann zählen denn die Basiswünsche? Wenn ich mir die Grünen ansehe, die haben sich doch völlig von der Basis verabschiedet. 16:45 Uhr Ti Mit dieser Aussage geht Söder auf Stimmenfang bei denen, die Grün ablehnen, scheint eventuell zu funktionieren, ist aber absolut falsch was unsere Zukunft betrifft. Wer Grün ablehnt, der verdrängt, da 16:44 Uhr St Keine 24 Stunden Es wird wieder gesödert. 16:44 Uhr Mo "Das klappt auch nur, weil da keine CSU mitmischt." Hmmm. Im aktuellen Bundestag hat die CDU 153 Abgeordnete. Und die bayrische CSU 43. (Darunter 11 (!) Überhang-Mandate. Mit Ausnahme eines einzi 16:44 Uhr St Ruhig Blut! Bayern ist nicht Bund. Dobrindt wird die Fraktion auch leiten wollen, wenn Merz mit den Grünen koaliert. Merz wird auf diesen Pups am besten gar nicht reagieren. 16:44 Uhr R1 Meine Vermutung ist, dass im nächsten Bundestag die Union, SPD, Grüne und leider auch AFD und BSW vertreten sind. Wenn die Union Grüne, AFD und BSW als Koalitionspartner ausschließen, wird sie an der 16:44 Uhr as Was die grüne Jugend sich wünscht, ist nicht das was die Partei macht. Die grüne Jugend gibt innerhalb der Partei Impulse. Ist bei allen Parteien so. Bei der AfD ist die JA z.B. auch dchon gesichett r 16:43 Uhr Si und das Gedächtnis der Wähler ist kurz. -- damit haben sie wohl recht ! 16:43 Uhr 🍄 Nennen Sie doch bitte mal ein, zwei Forderungen aus diesem Katalog. Ich besitze ihn nicht und finde ihn auch nicht im Netz. Davon abgesehen: Bestimmen in Parteien ihre Jugendorganisationen, wo es lang 16:43 Uhr GG Schwarz-Grün im Bund aus Danke, sehr gut so. bayern ist ja Vorbild wie es ohne RRG Parteien seit 50 jahren sehr gut ist. Nur traue ich nie mehr diesen Aussagen vor der Wahl. Minderheitsregi 16:43 Uhr Af Zitat: "Eine Zusammenarbeit mit den Grünen auf Bundesebene ist für CSU-Chef Markus Söder ein "No-Go". Das schränkt den Kreis möglicher Koalitionspartner für Friedrich Merz, den designierten Kanzlerkan 16:42 Uhr St Söders Treueschwur gegenüber Merz hat also nicht einmal 24 Stunden gehalten. Das war eh zu erwarten, so viel dazu. Der Angriff gegen die Grünen gilt nicht den Grünen, sondern der Einschränkung der Bei 16:42 Uhr Co Das ist ein Jahr vor der Wahl natürlich eine wichtige Meldung des bayerischen Wichtigtuers. Es wird sich zeigen, was geht - ich brauche weder die Grünen noch die CSU,,,;) 16:41 Uhr 🌈 Die Grünen orientieren sich konsequent an Notwendigkeiten und Weichenstellungen für die Zukunft. Und wenn sie aufgrund des Wahlausganges eine Regierung mit der Union eingehen müssten, damit das Land r 16:41 Uhr Si genau doch eigentlich nur 1 (2) oder ist damit zu rechnen die SPD/GRÜNEN werden 2 stellige Ergebnisse erreichen ? 16:41 Uhr OA "...im konservativen Spektrum" Konservare ist Latein und heißt "bewahren". Die Grünen haben sich wenigstens die Bewahrung einer lebenswerten Umwelt auf die Fahnen geschrieben, wenn ihr Wirken auch kau 16:40 Uhr 🍄 Sollte die Union auch nur in einem einzigen Bundesland mit der AfD koalieren, dann sind die dreißig Prozent ganz schnell Geschichte. 16:39 Uhr Co Sie vergessen die Demontage durch Kohl und Schröder und ihre dahinterstehende neoliberale Ideologie - die schon sehr viel zerstört hat. 16:38 Uhr 🌍 Basis heutiger Umfragewerte ist ein absoluter Nonsense. Wissen sie wieviel Jahrhundertfluten uns bis dahin geflutet haben oder wieviel wahre Knechte unsere IT bis dahin lahmgelegt haben werden? Von de 16:37 Uhr 🌈 Söders Stichelei gegen Vizekanzler und Wirtschafts- und Klimaschutzminister Habeck ist völlig substanzlos, stößt in das sattsam bekannte populistische Horn und soll von der in Bayern verschlafenen Ene 16:37 Uhr 🍄 Ja, die Grünen sind sowohl von rechts als auch von Wagenknecht-pseudolinks gewaltig unter Druck. Viel Feind, viel Ehr… 16:37 Uhr 👻 Wie kommen Sie auf 30% AFD? 17-18% sind es aktuell. Sachsen und Thüringen sind nur ein relativ kleiner Teil der BRD. 16:36 Uhr TO Söders Ausschließeritis wird ihm noch im Halse stecken bleiben. Was tun, wenn die FDP die 5 %-Hürde reißt und die sog. GroKo keine Mehrheit hat? Will er sich dann mit der AfD ins braune Bettchen legen 16:35 Uhr 🌈 Die Stoßrichtung von söders "No-Go" sind letztlich nicht die Grünen: er kann das Sticheln und Rivalisieren gegen Merz nicht laschet... sorry... lassen. Da wird noch einiges auf uns bzw. auf die Union 16:33 Uhr 🍄 Da wird nichts kommen. 16:33 Uhr Ol Wird schon klappen. Wenn man mal ehrlich ist schadet es auch keinem wenn die Landes CDU sich mit diesen 2 Wagenknecht-Forderungen identifiziert.Das Scholz sang- und klanglos die Raketenstationierung d 16:32 Uhr OA Die Grünen sind die Einzigen, die sagen, dass wir vielleicht... eventuell... unter Umständen damit rechnen müssen, dass die Fossilparty zu Ende ist. Dabei gebärden sie sich noch viel zu flauschig, und 16:32 Uhr ¿? Moment, war es nicht Merz, der vor ein paar Jahren die Grünen zum Erzfeind der Demokratie oder ähnlich erklärt hat? Da war doch irgendwas oder spielt mir mein Gedächtnis wieder einen Streich? 16:31 Uhr Pr Söder ist nach der schnellen Niederlage um die Kanzlerkandidatur kein ernst zu nehmender Machfaktor mehr. 16:31 Uhr od Nun, es ist kein Geheimnis, dass Söder und auch viele in der CDU CSU mit Grünen Probleme haben. Dabei bemühen sich gerade die Grünen, von ihrer Grundhaltung abzudriften. Da wäre Hofreiter zu nennen, d 16:30 Uhr Ad Wichtig und entscheidend ist aus meiner Sicht die klare Abgrenzung zur AFD und wohl auch zum BSW, soweit Frau Wagenknecht die Partei weiterhin zu einem Vasallen von Putin degradiert und die Deutschen 16:30 Uhr Si irgendwie gewinnt man den Eindruck GRÜN ist aktuell nicht sehr populär vielleicht sollte das auch bei der Regierungsbildung seinen Niederschlag finden 16:30 Uhr ¿? "In der Wirtschaftspolitik stellen wir fest, dass in Berlin keine Kompetenz herrscht" Also Söder ist ja schon irgendwie ein ganz cooler Typ. Lässig, über den Dingen, arrogant genug um Chef von Bayern 16:28 Uhr as Die Jahre waren gut, weil die Situation es zuließ von der Substanz zu leben. Aber es war NICHT nachhaltig ode zukunftszugewandt. Da hat Frau Merkel tief, sehr tief geschlafen. 16:28 Uhr Cy Einfach mal den Forderungskatalog der grünen Jugend durchlesen und danach neu fragen . Oder die eigene Meinung anpassen . 16:27 Uhr Ad Richtig! ES wird zunehmend schwieriger, Koalitionen aus der demokratisch-bürgerlichen Mitte heraus zu bilden. Mit der AFD und dem BSW werden leider Wählerstimmen gebunden, die nicht für eine Regierung 16:27 Uhr Si Damals konnte sich auch keiner vorstellen, dass man mit dieser Partei eine Regierung bilden kann ---- dann wenden sie mal die Vorstellung auf das BSW an oder die AfD ! übrigens bei der LINKEN wurde ja 16:26 Uhr 🌍🔥 Merz und Söder erzählen überall, unter den Grünen sei die Industrieproduktion Deutschlands eingebrochen. Das ist Trump-esquer Shit! Der Industrie-Output knickte schon 2017,/18 also unter CDU-SPD-Regie 16:26 Uhr OA Sollte Herr Merz mit seiner CxU wirklich die stärkste Kraft werden, würde ich den Grünen dringend empfehlen, sich nicht auf eine Koalition einzulassen. 16:25 Uhr 🍄 Wie kommen Sie denn darauf, das die SPD nicht wieder grosse Kooperation mitspielt?Weil die Basis, die sich von pathetischen Worten nicht beeindrucken lässt, das nicht mehr mitmachen wird. Schon beim l 16:25 Uhr Fe Schwarz rot würde die SPD nicht mitmachen? Warum nicht? Hat doch jahrelang zuvor prima funktioniert! Außerdem sind sich CDU/ CSU und SPD in Inhalten näher, als beide Parteien gegenüber den Grüne 16:25 Uhr 🌍🔥 Söder (und Merz): Grüne mächtigste Partei Deutschlands. Haben komplett alleine Atomausstieg klar gemacht, Millionen von Migranten ins Land gelassen und alle in einer woken Diktatur gefangen. Und das a 16:25 Uhr Pr Trug Söder zur Niederlage der Union bei der letzten Wahl bei, so gefährdet er mit seiner absoluten Ablehnung der Grünen eine mögliche demokratische Regierungsbildung nach der kommenden Wahl überhaupt. 16:24 Uhr 🪰 Man merkt förmlich, wie es in Söder rumort. Seine gestrige Erklärung musste er auch sehr gestelzt ablesen, sonst hätte er uns etwas ganz was anderes erzählt. Seine Machtgeilheit hat ihn fest im Griff. 16:23 Uhr 🍄 Ein Politiker, der nicht an die Macht will, hat seinen Beruf verfehlt. Insofern sind solche Anwürfe wie in dem Kommentar, auf den Sie antworten, irrational. 16:22 Uhr 🌈 Auch eine Art, sich peu a peu von der Brandmauer gegen die Braunblauen zu verabschieden, indem man versucht, im Scheinwerferlicht die Grünen als Hauptgegner zu platzieren. Die Union - bzw. jetzt der C 16:21 Uhr mw Die Grünen liegen nicht am Boden sondern halten ihre Prozentpunkte. Man sollte die nicht abschreiben, denn sie werden noch gebraucht. 16:19 Uhr 🪰 Das klappt auch nur, weil da keine CSU mitmischt. 16:18 Uhr 🍄 Im Übrigen sind die Grünen längst nicht das Schreckgespenst, als das sie uns eingeredet werden. Weshalb die Springer-Döpfner-Kampagne, deren meilenweit verfehltes Ziel die Stärkung der FDP in der 16:17 Uhr as Mit den beiden Alpha-Männeken wird sich die CxU schon selbst zerlegen. Dummerweise wird vor allem die AfD davon profitieren, denn der Rechtspopulismus nutzt solche Situationen schamlos aus. Anstand is 16:17 Uhr 🌈 Klar, dass Söder sich wieder zu Wort meldet, in den Vordergrund spielt und sich von Merz absetzt. Es geht wieder los. Die Harmonie hält keine 48 Stunden. 16:14 Uhr Cy Wenn man sich mal die grobe Zurechnung der Parteien ansieht dann , ohne Wertung !!! einzelner Parteien, stehen 30% cdu 30%afd und 5 % fdp im konservativen Spektrum . 65 % der Bevölkerung will of 16:14 Uhr Be Den Satz von Söder sollte man aufschreiben. Denn er wird ihn so schnell über Bord werfen, wie er ihn gesagt hat. Wenn die Verhältnisse danach sind. Wenn es sonst keine Mehrheit geben sollte. Wenn die 16:14 Uhr Ad Es waren gute Jahre unter Kanzlerin Merkel, Deutschland war Exportweltmeister, international hoch geachtet, das Land war gesellschaftlich geschlossen, sozial stabil, unter Wolfgang Schäuble wurde gesp 16:14 Uhr as Welche Bevormundung jetzt konkret? Was wurde durch die Grünen verboten? Bitte mal Butter bei die Fische! 16:13 Uhr me Dieser Kanzler schafft Vertrauen. Arbeit, Frieden, Zukunft. So hieß es 1983,Und die Grünen zogen zum Schrecken vieler in den Bundestag ein.Damals konnte sich auch keiner vorstellen, dass man mit diese 16:13 Uhr 🪰 Ist doch klar, einer in den Unionsparteien muß die Richtlinienkompetenz haben und das ist nun mal Söder. Er hat ja auch nichts gegen einen Kanzlerkandidaten Merz, sofern diese Reihenfolge eingehalten 16:13 Uhr 🌍🔥 Altmaier hat sich gefreut als die deutsche Solarenergie zerstört wurde 16:13 Uhr Ol Wie kommen Sie denn darauf, das die SPD nicht wieder grosse Kooperation mitspielt? Egal was sie bisher so gesagt haben, das lässt sich alles revidieren wenn sie dann erneut pathetisch von "Verantwortu 16:12 Uhr 🌍🔥 welche ‚elende Bevormundung’ meinen Sie, das Einsetzen für die Freiheit der freien Rede und Äusserungen und für eine lebensfähige Zukunft? Geben Sie bitte konkrete Beispiele statt substanzloses 16:11 Uhr Ca Der Begriff hierfür ist Ausschließeritis. Er wurde in Hessen geboren und kennzeichnet ein wenig hilfreiches Verhalten. https://de.wikipedia.org/wiki/Koalitionsaussage#Negative_Koalitionsauss… 16:11 Uhr 🍄 Welche elende Bevormundung? Die Antigrünenkampagne überzieht gewaltig. Lange wird diese Mischung aus Falschbehauptungen, Hass, Hetze und Ressentiment nicht mehr funktionieren. Solche irrationalen Mode 16:10 Uhr Pa Dem Herrn Söder gebe ich mit seiner Meinung vollkommen Recht. Der Herr Merz wird sich hüten mit seiner zur Zeit recht beliebten Favoriten Partei zu koalieren ! Gez. Nie wieder Pax Domino 16:09 Uhr as Söder sagt viel, wenn der Tag lang ist. Ernst nehmen kann man den ohnehin nicht und - mindesrens außerhalb Bayerns- wissen das auch alle. Populisten sollte man nicht so viel Beachtung schenken. 16:08 Uhr Ga Da schießen sie sich gegen Grün ein ??? Dieser Gegner liegt bereits am Boden, da ist Nachtreten sinnlos bis dumm. Den EIGENTLICHEN Gegner schaffen sie nicht mal zu attakieren! Sie können denen nur nac 16:07 Uhr 🍄 Über eine mögliche Regierungsbildung in Thüringen hört man gar nichts mehr. Ich bin gespannt. 16:07 Uhr Al Welcher Politiker will nicht an die Macht? Hat doch nichts mit den Grünen zu tun. 16:07 Uhr Mo In mehreren Bundeländern klappen schwarz-grüne (oder grün-schwarze) Koalitionen sehr gut. Insofern wundert es mich, wenn das jetzt auf Bundesebene kategorisch ausgeschlossen werden soll. (Die CD 16:06 Uhr 🌍🔥 es ist weniger ein Macht als ein Gestaltungswille. Irgendwer muss sich ja um Klimapolitik kümmern Als Juniorpartner der sich für Klimaziele in der Regierung so kompromisslos gibt, wie jetzt die FDP fü 16:06 Uhr Ol Diese ganzen Worte haben überhaupt keine Bedeutung. Sie werden auf jeden Fall regieren wollen und je nach Wahlzahlen in einer bestimmten Reihenfolge ihre 50% zusammen kratzen. 1 SPD, 2 FDP, 3 Grüne, 4 16:06 Uhr mw Wer gegen Habeck hetzt, sollte mal offenlegen, was z.B. Altmaier erreicht hat..da fällt mir nix ein. 16:06 Uhr 👻 Tja, da kann man mal sehen: am Tag eins nach der Klärung der Frage, wer für die Union Kanzler werden könnte fängt Söder sofort an, Knüppel zwischen die Beine zu werfen. Ein interessantes und lustiges 16:05 Uhr Al Ich dachte Herr Söder, steht hinter dem Kanzler oder er liebäugelt, mit was anderen. 16:05 Uhr mw Warum sagt er das einen Tag, nachdem er sich offiziell als Kandidat zurück gezogen hat? Eitelkeit? Er engt den Spielraum von Merz unnötig ein, so dass irgendwann nur SPD, AfD oder BSW übrigenbleiben, 16:04 Uhr Cy Das halbe Land möchte zu gerne der Versprechung glauben und diese elende bevormundung der Grünen und speziell deren Jugend aus der Regierungsarbeit gebannt sehen. Wenn Wählerstimmen aufgrund die 16:01 Uhr Ol Besonders in Thüringen hat man doch nun gemerkt die Bildung einer Regierung kein Wunschkonzert ist, es sei denn diese Männer mit grosser Klappe sichern sich die absolute Mehrheit.In der jetzigen Situa 16:00 Uhr Fa Offenbar sind nun die Grünen für Merz und Söder die neue AfD. 16:00 Uhr Bw Es wäre zu hoffen, dass die Grünen nicht mit der CDU/CSU koalieren, aber die bisherige Erfahrungen (siehe Ba.-Wü. und Sachsen) belegen, die Grünen wollen, egal welche Überzeugungen es koste, an die Ma 15:59 Uhr me Rechnet man auf Basis heutiger Umfragewerte (letzter Deutschlandtrend) , hätte Merz dann nur die Möglichkeit einer GroKo mit 33+15% für schwarz/rot. 15:58 Uhr 🍄 Söder und Drehhofer haben viel gemeinsam. Nächstes Jahr wird er sich an nichts mehr erinnern… Alles läuft auf eine schwarzgrüne Koalition hinaus. Die einzige halbwegs realistische Alternative wäre sch 15:55 Uhr Pe Merz wird sich , und uns , das sicher nicht antun und wenn ja , wird er viele schlimme Sachen einstecken müssen. Das macht einem Politiker ja ensthaft nichts aus. 15:54 Uhr Fa So schränkt Söder vor allem die Zukunft für Umwelt und Klima ein. 15:53 Uhr Nb Ich hoffe man hält sich erinnert sich auch nach der Wahl daran und bleibt dabei, dass eine Koalition mit den Grünen ein NoGo bleibt. Wenn man mit das verspricht dann kann ich unter Umständen die CDU w 15:53 Uhr pc Söder weiss ganz genau, wie er Merz das Leben schwer machen kann, sonst hätte er nicht maximal ablehnend eine Zusammenarbeit mit den Grünen ausgeschlossen. Unvereinbarkeitsbeschluss der Union zur AfD, 15:52 Uhr Ne "Söder schließt Schwarz-Grün im Bund aus" Zum Glück kommt es jetzt nicht mehr darauf an, was oder wen der 'ausschließt'. 15:52 Uhr Ga Oje, die haben den Schuss noch nicht gehört! Da wollen sie schon das Fell verteilen, bevor der Bär erlegt ist! Ich meine, wenn die CxU als stärkste Partei hervorgeht, dann werden sie mit Sicherheit me 15:51 Uhr St Was Herr Söder ausschließt, kann schon morgen Geschichte sein. Soviel Alternativen hat die CDU/CSU gar nicht. 15:48 Uhr 🌍🔥 "In der Wirtschaftspolitik stellen wir fest, dass in Berlin keine Kompetenz herrscht. Pure Schutzbehauptung nach 16 Jahre unionsangeführter Demontage der funktionalen Infrastruktur Deutschlands durch 15:46 Uhr Alle 171 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:30 Uhr
🐈 Mir ist ein Rätsel, warum sich die Union trotz positiver Erfahrungen in Schleswig-Holstein und Nordrhein-Westfalen so gegen die GRÜNEN schießt. Die GRÜNEN wären doch die „Umfallerpartei“ schlechthin, 17:28 Uhr
nN ><„Aus Sicht des bayerischen Ministerpräsidenten sind die Grünen in der amtierenden Bundesregierung der Hauptgrund für die wirtschaftlich schlechte Lage Deutschlands.“<<Das sieht nicht nur 17:27 Uhr
Ma Sie schrieben von elender Bevormundung. Also gab's dazu schon konkrete Punkte, die Sie und andere zu etwas verpflichten. Was genau sind also diese Bevormundungen? Etwa der "Heizungshammer"? Ja, 17:27 Uhr
¿? Interessant und irgendwie witzig. Würd mich mal interessieren, was für Konsequenzen das historisch hatte. 17:26 Uhr
Ga Das ist nicht zu bestreiten, aber momentan tun alles, um negativ aufzufallen. Gepaart mit schlechtem Handwerk ist gut gemeint längst nicht gut gemacht. Da sollten sich die Grünen an der eigenen Nase f 17:25 Uhr
哭 ➢ Noch eine Legislatur in Regierungsverantwortung und die Grünen müssen wie in Thüringen und Sachsen um den Einzug in den darauf folgenden Bundestag bangen. Absolut gar nix deutet darauf hin, die Stam 17:24 Uhr
🦉 @1955 16:47 | "Er weis aus mehr als 50 jahren CSU Politik in Bayern wie man gute Politik für seine Bürger macht" | Die "gute" Politik für Bayern haben andere vor ihm gemacht. Er hat als erster die abo 17:23 Uhr
oO Aus dem Artikel: > "In der Wirtschaftspolitik stellen wir fest, dass in Berlin keine Kompetenz herrscht." ((C) by Söder) Und bei allem(!), was mit der wissenschaftlichen Realität (besonders 17:22 Uhr
¿? ""Verantwortung fürs Land" " Diese Art von Sprüchen ärgert mich am meisten. Klar ist Merz hochintelligent und ein erfolgreicher Typ mit tollen Talenten und Qualitäten. Aber das heißt noch lange 17:22 Uhr
Sa "Aus Sicht des bayerischen Ministerpräsidenten sind die Grünen in der amtierenden Bundesregierung der Hauptgrund für die wirtschaftlich schlechte Lage Deutschlands.“ OMG, Söder, mal wieder: Schuld sin 17:22 Uhr
Be Aber die Grünen sind von Seiten der Rüstungswirtschaft überhaupt nicht unter Druck. Ob das zur Ehre gereicht ? 17:21 Uhr
Ma Nicht "nun". Schön lange. Suchen Sie im Internet. Für Merz (nicht nur für Söder/Dobrinth...) waren 2023 und vorher die Grünen Hassobjekt Nr. 1. Manchmal hatte ich den Eindruck - noch vor der AfD. 17:20 Uhr
Si hoffentlich sagt er das nicht "fest zu" mit den GRÜNEN sonst kriegt die AfD/BSW glatt 10 Punkte mehr wobei unter "Großer" Koalition verstehe ich was anderes 17:19 Uhr
Be Ob die gewaltig unter Druck sind ? Sie sind eher die Lieblinge der meisten Medien. Bei der Bevölkerung eher auf dem absteigendem Ast. Was sagte die BSW-Abgeordnete Dagdelen heute im Bundestag ? 17:19 Uhr
Ma Es geht nicht in erster Linie um Macht (Grüne). Wie sollen denn die Klimaziele und was so noch alles "gerichtet" werden muss, gemacht werden ohne mit in Regierungsverantwortung zu sein? Dieses Getöse, 17:18 Uhr
🍄 Seit wann zählen denn die Basiswünsche? In manchen Parteien mehr, in anderen weniger. Die SPD zählt zu ersteren.Wenn ich mir die Grünen ansehe, die haben sich doch völlig von der Basis verabschie 17:17 Uhr
¿? Ja, aber jeder setzt halt seine Prioritäten. Der Meeresspiegel kann Bayern ja egal sein und bis sonst irgendeine Klimakatastrophe bis zur Münchner Staatskanzlei gelangt, ist Söder lange Geschichte 17:17 Uhr
eL Da die Grünen es kaum noch in die Landtage schaffen, braucht Söder die Grünen nicht auszuschliessen, das machen die faktisch selbst. Im Bund stehen die noch bei 10%, Tendenz fallend. Söder meint, aus 17:17 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:17 Uhr
🦉 Ich ärgerer mich gerade über mich selbst (und das Aufbauschen durch die Medien), dass ich diesem Wichtigtuer meine Aufmerksamtkeit widme. Nichts, was er aus der zweiten Reihe herausposaunt, hat Bedeut 17:16 Uhr
哭 ➢ Einfach mal den Forderungskatalog der grünen Jugend durchlesen und danach neu fragen. Oder die eigene Meinung anpassen. Gar nix anpassen. Die Grüne Jugend ist nicht Ministerium, und die Junge 17:15 Uhr
Ma Von der "Verantwortung fürs Land" hat die Union gesprochen, nach dem Herr Lindner gekniffen hat. Der Spruch kam nicht von der SPD. Ich fand es damals schon Mist, dass sich die SPD hat breit schlagen l 17:14 Uhr
¿? "bei weitem schönste und wichtigste Freistaat auf deutschem Boden" nüchtern und objektiv wird das niemand bestreiten können. Die Konkurrenz ist aber auch überschaubar. So wie Mercedes die beste und äl 17:13 Uhr
as Hoffreiter ist kein Waffenlobbyist, sondern hat erkannt, dass dem völkerrechtswidrigen Krieg Russlands neben allen juristischen und diplomatischen Bemühungen auch militärisch gegengehalten werden muss 17:13 Uhr
dr Herr Söder kann das Regieren ohne die Grünen als Ziel formulieren, ob sich das durchhalten/ umsetzen lässt, muss man sehen. Ich fände eine Regierung ohne die Grünen gut, aber letztlich hängt das vom W 17:13 Uhr
Sp Auch für mich liegt die Hauptschuld für die gegenwärtige „Migrationslage“ bei Merkel und der Union. Aber die Hauptschuld, warum es bei der dringend benötigten und von einer Mehrheit der Wähler gewünsc 17:12 Uhr
Ma "Alternative wäre schwarz-rot, und das wird die SPD nicht mitmachen." Das hoffe ich sehr. Eigentlich sollten sich die Grünen, nach den ganzen Anfeindungen durch die Union, auch verweigern. Sollen sich 17:11 Uhr
🦉 @NormBü | "bleibt dabei, dass eine Koalition mit den Grünen ein NoGo bleibt. Wenn man mit das verspricht dann kann ich unter Umständen die CDU wählen." | Es kann nichts bleiben, was nicht festgelegt w 17:11 Uhr
pa Welche enge Halskrause? Gegen die Union wird es keine Regierung geben. Sie kann sich aussuchen mit wem sie koalieren wird. Die Grünen sind, zumindest im Süden und Osten anwählbar geworden. Wer mit der 17:11 Uhr
Ti Für Aufrüstung sind beide Parteien nicht sondern für Verteidigungsfähig, wir dachten doch bis 2014 das Russland vernünftig wird, ist leider der größte Kriegstreiber der Welt geworden. 17:09 Uhr
mm "Söders Stichelei gegen Vizekanzler und Wirtschafts- und Klimaschutzminister Habeck ist völlig substanzlos" Ihre Meinung. Ich dagegen finde Habecks Politik völlig substanzlos. 17:08 Uhr
pa Natürlich kommt es darauf an, wen die CSU auschließt. Oder glauben Sie Merz stellt die Fraktionsgemeinschaft mit der CSU aufs Spiel? 17:08 Uhr
Ma Ist noch nicht lange her. War 2023. Aber Merz ahnt wohl schon, dass ihm keine große Wahl bleibt. Söder hat's noch nicht kapiert. https://taz.de/Soeder-und-die-K-Frage/!6037247/ 17:08 Uhr
Pr Ich hoffe, dass die Grünen sich gut an Söder profilieren können, so dass sein Einfluss in der Union auch so geschwächt wird. 17:06 Uhr
🦉 @Teddy 16:31 | "war es nicht Merz, der vor ein paar Jahren die Grünen zum Erzfeind der Demokratie oder ähnlich erklärt hat? Da war doch irgendwas oder spielt mir mein Gedächtnis wieder einen Streich?" 17:06 Uhr
Sp Mit einem grünen Bremsklotz am Bein wird die Union, falls sie nächstes Jahr in die Bundesregierung kommt, nichts von dem durchsetzen können, was die Union-Wähler in erster Linie von ihr erwarten. Gena 17:06 Uhr
Gi "CSU-Chef Söder schließt Schwarz-Grün im Bund aus" Nur glauben kann ich dies nicht, zu oft ist Söder in der Vergangenheit schon umgefallen. Außerdem sitzt Merz am längeren Hebel und wenn der dies nich 17:05 Uhr
Ma Er steht ja hinter! dem (zukünftigen?) Kanzler. Und heimlich, oder auch nicht 😉, wetzt er das Messer. Ich glaube, der kann nicht anders. Für Söder gibt's eben nur Söder. 17:04 Uhr
pa Was Sie schreiben ist ihr Wunschdenken. Derzeit und mit großer Wahrscheinlichkeit reicht es bei der nächsten Bundestagswahl auch wieder zu einer Koalition aus Union und SPD. Die Grünen haben in ihrer 17:04 Uhr
mm "die schon sehr viel zerstört hat." Sie reihen ein paar generische Floskeln aneinander. Was genau ist den zerstört worden? 17:03 Uhr
Ti Die „elende Bevormundung“ der Grünen hat uns 60% erneuerbare Stromproduktion in diesem Jahr gebracht, in 10-20 Jahren werden 80% erreicht und im Straßenverkehr werden eventuell noch 30-40% Verbrenner 17:03 Uhr
mm "Wer gegen Habeck hetzt, sollte mal offenlegen, was z.B. Altmaier erreicht hat" Wozu? Wird Habecks Leistung dadurch besser, dass man einen noch schlechteren Vorgänger findet? Vergleichen wir Habeck do 17:02 Uhr
Es zit.TS("...Stattdessen spielt Mitsotakis den Ball an Deutschland zurück: "Deutschland hat eine, ich würde mal sagen, äußert tolerante und großzügige Sozialpolitik gegenüber Einwanderern. Deswegen woll 17:02 Uhr
mm "Unterstützt wird durch die KKR/Fossilenergiegesteuerten Doepfnermedien." Was für ein antiquiertes Feindbild. Sind die Grünen so schwach, dass ein einzelner Verlag ihnen ernsthaft schaden kann? 17:01 Uhr
St Söder konnte im letzten Herbst den Populisten Aiwanger so grade noch im Zaum halten bei der bayerischen Landtagswahl. Jeder Politiker im Bund weiß seitdem, dass man schon unter Einbildungen leiden mus 17:01 Uhr
as Übrigens: Die grüne Jugend hat nicht besondes viele Verbote in ihren Forderungen. Einige durchaus, aber diese dienen dem Gemeinwohl. Haben Sie eine Superyacht oder einen Privatjet, diese möchte 17:00 Uhr
Ma Dann sollten Sie überlegen, warum das möglich war. Das Land wurde auf Verschleiß gefahren - hauptsache "schwarze 0". Exportweltmeister durch Billiglöhne und Billig-Energie (aus Russland). Corona 17:00 Uhr
Wa Man muss es wirklich nochmal lesen: "Mit einem Ausschluss der Grünen ist nach derzeitigen Umfragen unklar, wie die Union eine Mehrheit im Bundestag bilden könnte. Die CDU und CSU schließen in ihrem so 17:00 Uhr
🍄 Es läuft schlicht und einfach eine Kampagne, maßgeblich gesteuert vom größten Pressehaus unserer Republik. Aber langsam hat diese Kampagne ihren Zenit überschritten, was man daran erkennt, daß sie zun 17:00 Uhr
Ti In einer Demokratie darf wie im normalen Leben ein übler Mitmensch ausgeschlossen werden und das passiert eben mit der afd. 16:59 Uhr
¿? Ich wünsche mir jedenfalls für die Zukunft etwas mehr Idealismus und tatsächlich Verantwortungsbewusstsein und etwas weniger Stammtischpolitik und Bauernfängerei. Merz' Entscheidung gestern war 16:59 Uhr
Gl Solange die Grünen sich weiterhin selbst verraten und Ideologie über Vernunft und durchaus wichtige Themen stellen, bleiben sie besser außen vor. Was sie tun, wenn sie es können, erleben wir ja nun la 16:59 Uhr
🧿 Tut es nicht. Als politischen Gegner hat Merz die Grünen ausgerufen, anstatt der verfassungsfeindlichen AfD. Das war letztes Jahr, glaube ich. 16:59 Uhr
Sp Wieso sollte es „jetzt nicht mehr darauf ankommen“, wen Söder ausschließt ? So, wie es momentan aussieht, wird Söder zum Zeitpunkt der BT-Wahl nächstes Jahr noch CSU-Vorsitzender sein und somit im Fal 16:59 Uhr
St …es sei denn diese Männer mit grosser Klappe sichern sich die absolute Mehrheit. … Das war ein unbestrittener Vorteil der Ära Merkel, dass man sich nicht fremdschämen musste wegen dieses Alpha-Gehabes 16:56 Uhr
Si sie kennen ja die Aussage von Herrn Habeck man wollte mit dem Heizungsgesetz nur mal austesten wie weit man beim Bürger gehen kann Deutsche scheinen zurückhaltender, in Frankreich wäre es zu Straßensc 16:55 Uhr
🍄 Wenn man mal ehrlich ist schadet es auch keinem wenn die Landes CDU sich mit diesen 2 Wagenknecht-Forderungen identifiziert.Die Wagenknecht-Forderungen haben mit Landespolitik absolut überhaupt nichts 16:55 Uhr
we Das ist zumindest eine klare Ansage für den Wähler, mit dem Nachteil das sie wenig wert ist. Weil Söder ja gerade das Kanzler sein abgesagt hat, und es außerdem noch 1 Jahr hin ist bis zur Wahl, wenn 16:55 Uhr
OA "Einfach mal den Forderungskatalog der grünen Jugend durchlesen" Hab ich eben gemacht und nichts Verdammenswertes gefunden. 16:53 Uhr
Ma Und für Merz war Wärmepumpe Teufelszeug. Plötzlich aber will er die "Wärmewende". Zu seiner Überraschung sitzt in seinem Wahlkreis nämlich ein Hersteller. 16:53 Uhr
🦉 @Montag 16:06 | "Insofern wundert es mich, wenn das jetzt auf Bundesebene kategorisch ausgeschlossen werden soll." | Söder ist nicht Mitglied der BT-Fraktion, sondern MP in Bayern und Vorsitzender ein 16:52 Uhr
Ol "Das halbe Land möchte zu gerne der Versprechung glauben und diese elende bevormundung der Grünen und speziell deren Jugend aus der Regierungsarbeit gebannt sehen."Dazu braucht es wirklich keinen Söde 16:52 Uhr
Ra "mein Platz ist in Bayern" "Die Pkw Maut wird kommen" nix überbewerten, von Herrn Söder / CSU kommt - ist in der Regel keinen Schuß wert 16:51 Uhr
🍄 Nein, finde ich nicht. Und die Verzwergung der SPD hat viel mit den zahlreichen schwarz-roten Koalitionen zu tun. 16:51 Uhr
Ma Dann hoffe ich mal, dass im Fall des Falles, dieses Mal die SPD standhaft bleibt und "nein" sagt. Bei der letzten GroKo wurde an die Verantwortung appelliert, weil Herr Lindner... Aber vielleicht spek 16:51 Uhr
Ji Eigentlich sind alle derzeitigen Parteien noGo neben den Schwarzen. Wenn sich aber in Punkten Asyslrecht (bin hin zu Grundgesetzänderungen), Renten, Wohnungsbau, Kinderarmut, Grenzkontrollen nicht bal 16:51 Uhr
St Es war 14 Uhr und Sonnenschein. Und der Parteivorsitzende wollte unbedingt vor die Presse? War irgendwas? 16:50 Uhr
St Ob ein anderer Wirtschaftsminister soll schnell das Gas aus Katar geholt hätte nach dem Überfall von putin im Februar 2022? Im Moment ist es sehr einfach, die Ampel schlecht zu reden. Das zeugt nicht 16:48 Uhr
fa "Früher in Hessen (Tarek al Wazir, Wald für Autobahn weg)," Das ist ein gutes Beispiel dafür, dass sich die Grünen rechtlichen Zwänge, beugen. Es ließe sich auch noch die Startbahn in Frankfurt anführ 16:48 Uhr
Si vielleicht warten die Brandenburg ab ? wo die SPD landet (mit ihrem recht populären Mann) wobei auch der Ramelow galt als beliebt half wohl nicht viel bei 2/3 Verlust 16:48 Uhr
🦉 Schneller - Schneller oder früher als gedacht, macht sich Söder daran, Merz das Leben als Kanzlerkandidat schwer zu machen. Ich denke ehrlich gesagt, dass er nicht wirklich Kanzlerkandidat werde 16:47 Uhr
GG nicht maximal ablehnend eine Zusammenarbeit mit den Grünen ausgeschlossen? Gut so. Er weis aus mehr als 50 jahren CSU Politik in Bayern wie man gute Politik für seine Bürger macht, ohne RRGs und 16:47 Uhr
🍄 Ich hab jetzt mal „Grüne Jugend Dafür stehen wir“ nachgeschlagen. Ein sehr sympathisches Papier, frei von jeglicher Bevormundung. Ich weiß wirklich nicht, wovon Sie reden. 16:46 Uhr
19 Seit wann zählen denn die Basiswünsche? Wenn ich mir die Grünen ansehe, die haben sich doch völlig von der Basis verabschiedet. 16:45 Uhr
Ti Mit dieser Aussage geht Söder auf Stimmenfang bei denen, die Grün ablehnen, scheint eventuell zu funktionieren, ist aber absolut falsch was unsere Zukunft betrifft. Wer Grün ablehnt, der verdrängt, da 16:44 Uhr
Mo "Das klappt auch nur, weil da keine CSU mitmischt." Hmmm. Im aktuellen Bundestag hat die CDU 153 Abgeordnete. Und die bayrische CSU 43. (Darunter 11 (!) Überhang-Mandate. Mit Ausnahme eines einzi 16:44 Uhr
St Ruhig Blut! Bayern ist nicht Bund. Dobrindt wird die Fraktion auch leiten wollen, wenn Merz mit den Grünen koaliert. Merz wird auf diesen Pups am besten gar nicht reagieren. 16:44 Uhr
R1 Meine Vermutung ist, dass im nächsten Bundestag die Union, SPD, Grüne und leider auch AFD und BSW vertreten sind. Wenn die Union Grüne, AFD und BSW als Koalitionspartner ausschließen, wird sie an der 16:44 Uhr
as Was die grüne Jugend sich wünscht, ist nicht das was die Partei macht. Die grüne Jugend gibt innerhalb der Partei Impulse. Ist bei allen Parteien so. Bei der AfD ist die JA z.B. auch dchon gesichett r 16:43 Uhr
🍄 Nennen Sie doch bitte mal ein, zwei Forderungen aus diesem Katalog. Ich besitze ihn nicht und finde ihn auch nicht im Netz. Davon abgesehen: Bestimmen in Parteien ihre Jugendorganisationen, wo es lang 16:43 Uhr
GG Schwarz-Grün im Bund aus Danke, sehr gut so. bayern ist ja Vorbild wie es ohne RRG Parteien seit 50 jahren sehr gut ist. Nur traue ich nie mehr diesen Aussagen vor der Wahl. Minderheitsregi 16:43 Uhr
Af Zitat: "Eine Zusammenarbeit mit den Grünen auf Bundesebene ist für CSU-Chef Markus Söder ein "No-Go". Das schränkt den Kreis möglicher Koalitionspartner für Friedrich Merz, den designierten Kanzlerkan 16:42 Uhr
St Söders Treueschwur gegenüber Merz hat also nicht einmal 24 Stunden gehalten. Das war eh zu erwarten, so viel dazu. Der Angriff gegen die Grünen gilt nicht den Grünen, sondern der Einschränkung der Bei 16:42 Uhr
Co Das ist ein Jahr vor der Wahl natürlich eine wichtige Meldung des bayerischen Wichtigtuers. Es wird sich zeigen, was geht - ich brauche weder die Grünen noch die CSU,,,;) 16:41 Uhr
🌈 Die Grünen orientieren sich konsequent an Notwendigkeiten und Weichenstellungen für die Zukunft. Und wenn sie aufgrund des Wahlausganges eine Regierung mit der Union eingehen müssten, damit das Land r 16:41 Uhr
Si genau doch eigentlich nur 1 (2) oder ist damit zu rechnen die SPD/GRÜNEN werden 2 stellige Ergebnisse erreichen ? 16:41 Uhr
OA "...im konservativen Spektrum" Konservare ist Latein und heißt "bewahren". Die Grünen haben sich wenigstens die Bewahrung einer lebenswerten Umwelt auf die Fahnen geschrieben, wenn ihr Wirken auch kau 16:40 Uhr
🍄 Sollte die Union auch nur in einem einzigen Bundesland mit der AfD koalieren, dann sind die dreißig Prozent ganz schnell Geschichte. 16:39 Uhr
Co Sie vergessen die Demontage durch Kohl und Schröder und ihre dahinterstehende neoliberale Ideologie - die schon sehr viel zerstört hat. 16:38 Uhr
🌍 Basis heutiger Umfragewerte ist ein absoluter Nonsense. Wissen sie wieviel Jahrhundertfluten uns bis dahin geflutet haben oder wieviel wahre Knechte unsere IT bis dahin lahmgelegt haben werden? Von de 16:37 Uhr
🌈 Söders Stichelei gegen Vizekanzler und Wirtschafts- und Klimaschutzminister Habeck ist völlig substanzlos, stößt in das sattsam bekannte populistische Horn und soll von der in Bayern verschlafenen Ene 16:37 Uhr
🍄 Ja, die Grünen sind sowohl von rechts als auch von Wagenknecht-pseudolinks gewaltig unter Druck. Viel Feind, viel Ehr… 16:37 Uhr
👻 Wie kommen Sie auf 30% AFD? 17-18% sind es aktuell. Sachsen und Thüringen sind nur ein relativ kleiner Teil der BRD. 16:36 Uhr
TO Söders Ausschließeritis wird ihm noch im Halse stecken bleiben. Was tun, wenn die FDP die 5 %-Hürde reißt und die sog. GroKo keine Mehrheit hat? Will er sich dann mit der AfD ins braune Bettchen legen 16:35 Uhr
🌈 Die Stoßrichtung von söders "No-Go" sind letztlich nicht die Grünen: er kann das Sticheln und Rivalisieren gegen Merz nicht laschet... sorry... lassen. Da wird noch einiges auf uns bzw. auf die Union 16:33 Uhr
Ol Wird schon klappen. Wenn man mal ehrlich ist schadet es auch keinem wenn die Landes CDU sich mit diesen 2 Wagenknecht-Forderungen identifiziert.Das Scholz sang- und klanglos die Raketenstationierung d 16:32 Uhr
OA Die Grünen sind die Einzigen, die sagen, dass wir vielleicht... eventuell... unter Umständen damit rechnen müssen, dass die Fossilparty zu Ende ist. Dabei gebärden sie sich noch viel zu flauschig, und 16:32 Uhr
¿? Moment, war es nicht Merz, der vor ein paar Jahren die Grünen zum Erzfeind der Demokratie oder ähnlich erklärt hat? Da war doch irgendwas oder spielt mir mein Gedächtnis wieder einen Streich? 16:31 Uhr
Pr Söder ist nach der schnellen Niederlage um die Kanzlerkandidatur kein ernst zu nehmender Machfaktor mehr. 16:31 Uhr
od Nun, es ist kein Geheimnis, dass Söder und auch viele in der CDU CSU mit Grünen Probleme haben. Dabei bemühen sich gerade die Grünen, von ihrer Grundhaltung abzudriften. Da wäre Hofreiter zu nennen, d 16:30 Uhr
Ad Wichtig und entscheidend ist aus meiner Sicht die klare Abgrenzung zur AFD und wohl auch zum BSW, soweit Frau Wagenknecht die Partei weiterhin zu einem Vasallen von Putin degradiert und die Deutschen 16:30 Uhr
Si irgendwie gewinnt man den Eindruck GRÜN ist aktuell nicht sehr populär vielleicht sollte das auch bei der Regierungsbildung seinen Niederschlag finden 16:30 Uhr
¿? "In der Wirtschaftspolitik stellen wir fest, dass in Berlin keine Kompetenz herrscht" Also Söder ist ja schon irgendwie ein ganz cooler Typ. Lässig, über den Dingen, arrogant genug um Chef von Bayern 16:28 Uhr
as Die Jahre waren gut, weil die Situation es zuließ von der Substanz zu leben. Aber es war NICHT nachhaltig ode zukunftszugewandt. Da hat Frau Merkel tief, sehr tief geschlafen. 16:28 Uhr
Cy Einfach mal den Forderungskatalog der grünen Jugend durchlesen und danach neu fragen . Oder die eigene Meinung anpassen . 16:27 Uhr
Ad Richtig! ES wird zunehmend schwieriger, Koalitionen aus der demokratisch-bürgerlichen Mitte heraus zu bilden. Mit der AFD und dem BSW werden leider Wählerstimmen gebunden, die nicht für eine Regierung 16:27 Uhr
Si Damals konnte sich auch keiner vorstellen, dass man mit dieser Partei eine Regierung bilden kann ---- dann wenden sie mal die Vorstellung auf das BSW an oder die AfD ! übrigens bei der LINKEN wurde ja 16:26 Uhr
🌍🔥 Merz und Söder erzählen überall, unter den Grünen sei die Industrieproduktion Deutschlands eingebrochen. Das ist Trump-esquer Shit! Der Industrie-Output knickte schon 2017,/18 also unter CDU-SPD-Regie 16:26 Uhr
OA Sollte Herr Merz mit seiner CxU wirklich die stärkste Kraft werden, würde ich den Grünen dringend empfehlen, sich nicht auf eine Koalition einzulassen. 16:25 Uhr
🍄 Wie kommen Sie denn darauf, das die SPD nicht wieder grosse Kooperation mitspielt?Weil die Basis, die sich von pathetischen Worten nicht beeindrucken lässt, das nicht mehr mitmachen wird. Schon beim l 16:25 Uhr
Fe Schwarz rot würde die SPD nicht mitmachen? Warum nicht? Hat doch jahrelang zuvor prima funktioniert! Außerdem sind sich CDU/ CSU und SPD in Inhalten näher, als beide Parteien gegenüber den Grüne 16:25 Uhr
🌍🔥 Söder (und Merz): Grüne mächtigste Partei Deutschlands. Haben komplett alleine Atomausstieg klar gemacht, Millionen von Migranten ins Land gelassen und alle in einer woken Diktatur gefangen. Und das a 16:25 Uhr
Pr Trug Söder zur Niederlage der Union bei der letzten Wahl bei, so gefährdet er mit seiner absoluten Ablehnung der Grünen eine mögliche demokratische Regierungsbildung nach der kommenden Wahl überhaupt. 16:24 Uhr
🪰 Man merkt förmlich, wie es in Söder rumort. Seine gestrige Erklärung musste er auch sehr gestelzt ablesen, sonst hätte er uns etwas ganz was anderes erzählt. Seine Machtgeilheit hat ihn fest im Griff. 16:23 Uhr
🍄 Ein Politiker, der nicht an die Macht will, hat seinen Beruf verfehlt. Insofern sind solche Anwürfe wie in dem Kommentar, auf den Sie antworten, irrational. 16:22 Uhr
🌈 Auch eine Art, sich peu a peu von der Brandmauer gegen die Braunblauen zu verabschieden, indem man versucht, im Scheinwerferlicht die Grünen als Hauptgegner zu platzieren. Die Union - bzw. jetzt der C 16:21 Uhr
mw Die Grünen liegen nicht am Boden sondern halten ihre Prozentpunkte. Man sollte die nicht abschreiben, denn sie werden noch gebraucht. 16:19 Uhr
🍄 Im Übrigen sind die Grünen längst nicht das Schreckgespenst, als das sie uns eingeredet werden. Weshalb die Springer-Döpfner-Kampagne, deren meilenweit verfehltes Ziel die Stärkung der FDP in der 16:17 Uhr
as Mit den beiden Alpha-Männeken wird sich die CxU schon selbst zerlegen. Dummerweise wird vor allem die AfD davon profitieren, denn der Rechtspopulismus nutzt solche Situationen schamlos aus. Anstand is 16:17 Uhr
🌈 Klar, dass Söder sich wieder zu Wort meldet, in den Vordergrund spielt und sich von Merz absetzt. Es geht wieder los. Die Harmonie hält keine 48 Stunden. 16:14 Uhr
Cy Wenn man sich mal die grobe Zurechnung der Parteien ansieht dann , ohne Wertung !!! einzelner Parteien, stehen 30% cdu 30%afd und 5 % fdp im konservativen Spektrum . 65 % der Bevölkerung will of 16:14 Uhr
Be Den Satz von Söder sollte man aufschreiben. Denn er wird ihn so schnell über Bord werfen, wie er ihn gesagt hat. Wenn die Verhältnisse danach sind. Wenn es sonst keine Mehrheit geben sollte. Wenn die 16:14 Uhr
Ad Es waren gute Jahre unter Kanzlerin Merkel, Deutschland war Exportweltmeister, international hoch geachtet, das Land war gesellschaftlich geschlossen, sozial stabil, unter Wolfgang Schäuble wurde gesp 16:14 Uhr
as Welche Bevormundung jetzt konkret? Was wurde durch die Grünen verboten? Bitte mal Butter bei die Fische! 16:13 Uhr
me Dieser Kanzler schafft Vertrauen. Arbeit, Frieden, Zukunft. So hieß es 1983,Und die Grünen zogen zum Schrecken vieler in den Bundestag ein.Damals konnte sich auch keiner vorstellen, dass man mit diese 16:13 Uhr
🪰 Ist doch klar, einer in den Unionsparteien muß die Richtlinienkompetenz haben und das ist nun mal Söder. Er hat ja auch nichts gegen einen Kanzlerkandidaten Merz, sofern diese Reihenfolge eingehalten 16:13 Uhr
Ol Wie kommen Sie denn darauf, das die SPD nicht wieder grosse Kooperation mitspielt? Egal was sie bisher so gesagt haben, das lässt sich alles revidieren wenn sie dann erneut pathetisch von "Verantwortu 16:12 Uhr
🌍🔥 welche ‚elende Bevormundung’ meinen Sie, das Einsetzen für die Freiheit der freien Rede und Äusserungen und für eine lebensfähige Zukunft? Geben Sie bitte konkrete Beispiele statt substanzloses 16:11 Uhr
Ca Der Begriff hierfür ist Ausschließeritis. Er wurde in Hessen geboren und kennzeichnet ein wenig hilfreiches Verhalten. https://de.wikipedia.org/wiki/Koalitionsaussage#Negative_Koalitionsauss… 16:11 Uhr
🍄 Welche elende Bevormundung? Die Antigrünenkampagne überzieht gewaltig. Lange wird diese Mischung aus Falschbehauptungen, Hass, Hetze und Ressentiment nicht mehr funktionieren. Solche irrationalen Mode 16:10 Uhr
Pa Dem Herrn Söder gebe ich mit seiner Meinung vollkommen Recht. Der Herr Merz wird sich hüten mit seiner zur Zeit recht beliebten Favoriten Partei zu koalieren ! Gez. Nie wieder Pax Domino 16:09 Uhr
as Söder sagt viel, wenn der Tag lang ist. Ernst nehmen kann man den ohnehin nicht und - mindesrens außerhalb Bayerns- wissen das auch alle. Populisten sollte man nicht so viel Beachtung schenken. 16:08 Uhr
Ga Da schießen sie sich gegen Grün ein ??? Dieser Gegner liegt bereits am Boden, da ist Nachtreten sinnlos bis dumm. Den EIGENTLICHEN Gegner schaffen sie nicht mal zu attakieren! Sie können denen nur nac 16:07 Uhr
🍄 Über eine mögliche Regierungsbildung in Thüringen hört man gar nichts mehr. Ich bin gespannt. 16:07 Uhr
Mo In mehreren Bundeländern klappen schwarz-grüne (oder grün-schwarze) Koalitionen sehr gut. Insofern wundert es mich, wenn das jetzt auf Bundesebene kategorisch ausgeschlossen werden soll. (Die CD 16:06 Uhr
🌍🔥 es ist weniger ein Macht als ein Gestaltungswille. Irgendwer muss sich ja um Klimapolitik kümmern Als Juniorpartner der sich für Klimaziele in der Regierung so kompromisslos gibt, wie jetzt die FDP fü 16:06 Uhr
Ol Diese ganzen Worte haben überhaupt keine Bedeutung. Sie werden auf jeden Fall regieren wollen und je nach Wahlzahlen in einer bestimmten Reihenfolge ihre 50% zusammen kratzen. 1 SPD, 2 FDP, 3 Grüne, 4 16:06 Uhr
mw Wer gegen Habeck hetzt, sollte mal offenlegen, was z.B. Altmaier erreicht hat..da fällt mir nix ein. 16:06 Uhr
👻 Tja, da kann man mal sehen: am Tag eins nach der Klärung der Frage, wer für die Union Kanzler werden könnte fängt Söder sofort an, Knüppel zwischen die Beine zu werfen. Ein interessantes und lustiges 16:05 Uhr
mw Warum sagt er das einen Tag, nachdem er sich offiziell als Kandidat zurück gezogen hat? Eitelkeit? Er engt den Spielraum von Merz unnötig ein, so dass irgendwann nur SPD, AfD oder BSW übrigenbleiben, 16:04 Uhr
Cy Das halbe Land möchte zu gerne der Versprechung glauben und diese elende bevormundung der Grünen und speziell deren Jugend aus der Regierungsarbeit gebannt sehen. Wenn Wählerstimmen aufgrund die 16:01 Uhr
Ol Besonders in Thüringen hat man doch nun gemerkt die Bildung einer Regierung kein Wunschkonzert ist, es sei denn diese Männer mit grosser Klappe sichern sich die absolute Mehrheit.In der jetzigen Situa 16:00 Uhr
Bw Es wäre zu hoffen, dass die Grünen nicht mit der CDU/CSU koalieren, aber die bisherige Erfahrungen (siehe Ba.-Wü. und Sachsen) belegen, die Grünen wollen, egal welche Überzeugungen es koste, an die Ma 15:59 Uhr
me Rechnet man auf Basis heutiger Umfragewerte (letzter Deutschlandtrend) , hätte Merz dann nur die Möglichkeit einer GroKo mit 33+15% für schwarz/rot. 15:58 Uhr
🍄 Söder und Drehhofer haben viel gemeinsam. Nächstes Jahr wird er sich an nichts mehr erinnern… Alles läuft auf eine schwarzgrüne Koalition hinaus. Die einzige halbwegs realistische Alternative wäre sch 15:55 Uhr
Pe Merz wird sich , und uns , das sicher nicht antun und wenn ja , wird er viele schlimme Sachen einstecken müssen. Das macht einem Politiker ja ensthaft nichts aus. 15:54 Uhr
Nb Ich hoffe man hält sich erinnert sich auch nach der Wahl daran und bleibt dabei, dass eine Koalition mit den Grünen ein NoGo bleibt. Wenn man mit das verspricht dann kann ich unter Umständen die CDU w 15:53 Uhr
pc Söder weiss ganz genau, wie er Merz das Leben schwer machen kann, sonst hätte er nicht maximal ablehnend eine Zusammenarbeit mit den Grünen ausgeschlossen. Unvereinbarkeitsbeschluss der Union zur AfD, 15:52 Uhr
Ne "Söder schließt Schwarz-Grün im Bund aus" Zum Glück kommt es jetzt nicht mehr darauf an, was oder wen der 'ausschließt'. 15:52 Uhr
Ga Oje, die haben den Schuss noch nicht gehört! Da wollen sie schon das Fell verteilen, bevor der Bär erlegt ist! Ich meine, wenn die CxU als stärkste Partei hervorgeht, dann werden sie mit Sicherheit me 15:51 Uhr
St Was Herr Söder ausschließt, kann schon morgen Geschichte sein. Soviel Alternativen hat die CDU/CSU gar nicht. 15:48 Uhr
🌍🔥 "In der Wirtschaftspolitik stellen wir fest, dass in Berlin keine Kompetenz herrscht. Pure Schutzbehauptung nach 16 Jahre unionsangeführter Demontage der funktionalen Infrastruktur Deutschlands durch 15:46 Uhr
Ihre Meinung zu Hochwasser: Weiter Alarmbereitschaft in Ostdeutschland 74 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:50 Uhr pc "... Deiche brechen, dann ist das auf Fehler der Vergangenheit zurückzuführen und die müssen aufgedeckt und behoben werden" Bauliche Fehler können u. U. behoben werden. Die Fehler in der weltweiten Kl 14:49 Uhr OA "Ohne eine statistischen Beweis über die Häufigkeit mit erreichten Pegelständen hat ein einzelnes Hochwasser keine Aussagekraft dafür, dass es im Vergleich zu früher eine Zunahme gab." Aber nur, wenn 14:49 Uhr Ma Natürlich hat das Hochwasser etwas mit der Politik zu tun....... Das ist völliger Nonens! das Hochwasser macht die Natur und keine Politiker! 14:47 Uhr Wo "Ernsthaft: mich erschüttert es genau so, wenn in Rumänien, Polen, Tschechien, Österreich oder wo auch immer Menschen sterben oder ihr Hab und Gut zerstört wird wie wenn das hierzulande passiert. Ja, 14:47 Uhr Zu Die Veränderungen und Alarmübungen nach der Ahrtalkatastrophe haben Sie aber schon bemerkt?! Informieren Sie sich mal ein bisschen, nicht nur in Ihrer Echokammer. Das ewige Regierungsbashing und dann 14:47 Uhr Ma Genauso ist es. Wir haben ja die Flußläufe die letzten Jahrhunderte so dermaßen manipuliert, umgebaut oder verbaut, daß man sich über manche Überflutungen nicht wundern braucht. Das hat nichts mit Kli 14:46 Uhr An Die Berichterstattung ist wieder bezeichnend. Wann dringt es endlich zu den Medien durch? Solche Katastrophen kommen nicht mehr einfach über einen, sondern sie wurden von Wissenschaftlern vorausgesagt 14:45 Uhr 哭 ➢ Die Niederländer können ein Lied davon singen. Weil die Niederlande so niederes Land sind, sind sie seit Jahrhunderten Meister im Wasserbau. Deren Gefahr kommt vom Meer wegen Sturmflut. Flusshochwas 14:45 Uhr !? Die Grenze ist erreicht, wo diese Themen letztlich nur als Aufheizerthemen eingesetzt werden, bei denen es nicht um Lösungen geht, sondern um Angst- und Stimmungsmache, damit das eigentliche Thema hin 14:45 Uhr Zu und würde leider dafür gewählt, für Sprüche… wie blind die AFD/BSW Wähler nur sein wollen… 14:43 Uhr Ne "Das an der Ahr war eine mögliche, an Oder / Elbe + an den Nebenflüssen in Tschechien / Polen ist eine andere Art von Hochwasser." Alle 'Arten' von Naturkatastrophen treten allerdings überall regelmäß 14:43 Uhr Ma Viele bedanken sich bei den unermüdlichen Hilfskräften die sich bei Naturkatastrophen auch zum Teil iher eigenen leben ausf Spiel setzen. Anstatt mit anzupacken und den Hochwasseropfern zu helfen, Sie 14:41 Uhr Ga Ach was! Wenn Merz wieder zum Verbrenner zurück will, dann kann es doch nicht so schlimm sein! Lasst uns hier in Europa noch möglichst lange die Dinger bauen, danit wir den Profit an die Shareho 14:40 Uhr Be Wasserwalze in Deutschland. In Polen, Tschechien und Österreich. Aber auch in Westafrika. Mali, Nigeria und Niger werden seit Wochen von Niederschlägen heimgesucht. Ernten und Häuser werden zerstört. 14:38 Uhr 🦅 Schlimm weil diese Aussage mit dem Wunsch dass Menschen die eine bestimmte Partei wählen vom Hochwasser erwischt werden in Verbindung gebracht werden kann. Also der Wunsch dass Menschen Schaden zugefü 14:38 Uhr 👻 Nein, es gibt keinen Schalter, den man einfach drücken könnte und der Wandel wäre gestoppt. Das Klima reagiert träge auf die CO2 Zunahme. Wir stehen gerade erst am Anfang der sichtbar werdenden Klimaf 14:36 Uhr te Solche Renaturierungsprojekte werden auch immer wieder von den Grünen angestossen. Nur heisst es dann Bevormundung, ich darf doch bauen wo ich will. Viele Wasser und Bodenverbände sind von konservativ 14:36 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:33 Uhr Ma Und ich werde die angeblich menschengemachte Klimakatastrophe jetzt auch ignorieren, es sind immer die gleichen hier die alles was jetzt an Sturm oder Hochwasser und oder Dürre nur dem Klimawandelwand 14:33 Uhr te Gleichzeitg kann man jetzt in Brandenburg die Grünen, die als einzige für eine Renaturierung der Flüsse und einen Ausbau der Rückhalte- und Flutungsgebiete sind abwählen. Hochwasserschutz beginnt nich 14:33 Uhr !? Ich bin User gelassenbleiben sehr dankbar für die Ausdauer und die vielen Kommentare. Gerade dann wenn es den einen oder anderen nervt, ist es wichtig immer und immer wieder auf das Problem des Klimaw 14:31 Uhr oO >> Er meint gebrochene Dämme, wo sich das Flusswasser ausbreiten kann, und weniger große Mengen >> in die Unterläufe der Flüsse gelangen. Ich denke, es geht eher darum, daß die Elbe 14:30 Uhr OA "Warum assoziieren Sie die Wetterereignisse mit "braunblauem Gedankengut? Das eine hat mit dem anderen nun wirklich gar nichts zu tun! " Insofern doch, als die AfD die menschengemachte Klimakatastroph 14:29 Uhr Ba In wieweit diese Flutkathastrophe "menschengemacht" ist, ist lange nicht geklaehrt. 14:28 Uhr 🪰 … oder die Oder, oder was? 14:25 Uhr Go Sie wird genauso viel unternehmen, wie die jetzigen verantwortungsbewussten Politiker auch. 14:22 Uhr Op Welche Partei in der derzeitigen Regierung leugnet den Klimawandel? Ihrer Antwort entgegensehend, Opa Klaus 14:21 Uhr 🌍🔥 Interessant ist auch das eingebette Interview. Die Höhere Frequenz von Extremwetterereignissen ist einfache Physik https://www.tagesschau.de/wissen/klima/hochwasser-klimawandel-104.html 14:20 Uhr Go Ich glaube, die Menschen haben derzeit ganz andere Sorgen. Wenn die fehlgeschlagene Migration korrigiert wird, werden sich auch wieder mehr Menschen für den Klimawandel interessieren. 14:20 Uhr 哭 ➢ übernehmen darf ! Mit dürfen hat das gar nix zu tun, sondern mit können. Niemand kann Regierung sein, ist er nicht mindestens in einer Koalition, die die Mehrheit hat. Wie gegen Migration, macht die 14:20 Uhr Ne "Es geht mal nicht um Krieg, und Alarmbereitschaft wegen akut Hochwasser ist (in Deutschland) örtlich begrenzt." Doch. Die Ursachen für das eine hängt direkt mit den Ursachen für das andere - falschen 14:18 Uhr Ma Das dunkelrote Gedankengut kann dann aber auch mit weggeschwemmt werden. 14:17 Uhr mw Die Elbe ist ein ursprünglich tschechischer Strom, der durch Deutschland fliesst. Erdkunde 6.Klasse.. 14:17 Uhr ha Als ich den Artikel las, kam mir diese Assoziation. Schlimm? 14:17 Uhr Al Nein die AfD macht gar nichts. 14:14 Uhr 🌈 Natürlich hat das Hochwasser etwas mit der Politik zu tun, zumal die Klimakstastrophenleugner politisch in zwei Bundesländern so stark zugelegt haben. Diese Leugnung gehört zu den Themen, die in den l 14:14 Uhr Al Die einzige doppeldeutige Aussage lese ich hier. 14:13 Uhr Al In Polen gibt es keine Elbe 14:12 Uhr RR Gerade in solchen Gebieten, die erst trocken gelegt wurden, um.mehr Platz zu haben, ist es nicht Wetter oder Klima, was stört. Wer in Auen, Flusschlefen, Schwemmland baut, ist selber schuld. Das 14:12 Uhr Wo Danke! Die beiden Punkte : Migration und Klimawandel sind unweigerlich miteinander verbunden. Migration braucht das Land. Viel wichtiger: Menschlichkeit braucht das Land. Der (Größen)Wahn, der s 14:12 Uhr 🌍🔥 übernehmen darf ! bitte nicht 1930 in Thüringen und 1933 landesweit diese antidemokratische Enistellung hat uns gereicht 14:12 Uhr 🌍🔥 tja, vielleicht liegt es auch daran?: Die Klimakatastrophe ist das einzige aktuelle Problem, von dem niemand weismachen kannst, es wären „die Ausländer“ schuld. Deswegen arbeiten die Rechten auch so m 14:10 Uhr Al Was das jetzt mit Hochwasser zu tun? 14:10 Uhr Ms Sehen Sie, diese "Wetterbedingungen" entstehen eben genau durch den Klimawandel, zum Beispiel durch das beispiellos erhitzte Mittelmeer. 14:10 Uhr Al Besserer Hochwasserschutz würde heißen, den Flüssen mehr Raum zu geben. Deiche bringen gar nichts. 14:09 Uhr 🌍🔥 Drei Jahrhunderunwetter in einer Woche und Sie schaffen es immer noch die Realität zu verdrängen? 14:08 Uhr Gi Ohne eine statistischen Beweis über die Häufigkeit mit erreichten Pegelständen hat ein einzelnes Hochwasser keine Aussagekraft dafür, dass es im Vergleich zu früher eine Zunahme gab. 14:04 Uhr GG Danke an alle tollen anständigen fleißigen oft Ehrenamtlichen Rettungskräfte. 14:02 Uhr 🌍 Doch hat es. Denn man muss der Schlagzeile der Frankfurter Rundschau von gestern nichts hinzufügen. Und die lautete: Unser Wohlstand wird nicht durch Migration bedroht, sondern durch den Klimawandel. 14:02 Uhr Ne "Bürger sind im Einsatz, um ihre Häuser vor möglichen Schäden durch das drohende Hochwasser an der Oder zu bewahren. " Meist ncht nur ihre eigenen. "Und dort, wo jetzt schon klar ist, dass der Keller 14:02 Uhr bo Hochwasserschutz war schon immer ein wichtiges Thema. Die Niederländer können ein Lied davon singen. Deiche gibt es ebenfalls schon lange. Die Menschheit reagiert und das ist gut so. Meist 13:58 Uhr 👻 Ja, man sieht, die Grenzkontrollen wirken -;)) Ernsthaft: mich erschüttert es genau so, wenn in Rumänien, Polen, Tschechien, Österreich oder wo auch immer Menschen sterben oder ihr Hab und Gut zerstör 13:57 Uhr we 4 Kommentare hintereinander macht das Unwetter auch nicht unbedingt besser, und Ihnen ist auch hoffentlich klar das selbst wenn es seit heute Mittag kein CO2 mehr erzeugt würde, der Klimawandel noch s 13:54 Uhr Si die AFD - falls die mal in irgendwo im Osten Regierungsverantwortung übernimmt --- übernehmen darf ! 13:52 Uhr 🌍🔥 Es wird im Wochentakt ein neues "Jahrhunderthochwasser" ausgerufen. Ehrlicher wäre es, von einem "Hochwasserjahrhundert" zu reden. (Und etwas gegen die Ursache zu tun, die da heißt: Klim 13:49 Uhr 哭 ➢ Wo sollte denn die Elbe in Polen sich entfalten können, dürfte Räumlich etwas schwierig sein ;-). Er meint gebrochene Dämme, wo sich das Flusswasser ausbreiten kann, und weniger große Mengen in die 13:49 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 13:41 Uhr we Wer solche Katastrophen schon mal mitgemacht hat wie es jetzt in Polen oder Tschechien in einigen Orten war, der weis das nichts mehr ganz ist, und wenn der ganze Müll und Dreck dann auf den Straßen b 13:28 Uhr Zu Ich wünsche den betroffenen Bürgern viel Glück und den zuständigen Politikern Einsicht und Weitsicht - ich bin gespannt ob die AFD - falls die mal in irgendwo im Osten Regierungsverantwortung üb 13:25 Uhr 🌍🔥 Diesmal ist das Schlimmste an Deutschland vorbei gegangen. Da es aber diese Woche global schon 3 Jahrhundertunwetter gab, kann das nächste auch uns treffen und das recht bald. Siehe hier: Klimaw 13:23 Uhr we " In Polen gab es ja auch Flächen wo sich unerwartet die Elbe etwas entfalten konnte, was somit zu einer etwas entspannterrn Lage flusssabwärts führt... " Wo sollte denn die Elbe in Polen sich entfalt 13:23 Uhr 哭 ➢ Wäre schön, wenn man nicht mehr allerorten immer öfter in Alarmbereitschaft leben müsste. Zumindest nicht, wie in Kriegsgebieten … Es geht mal nicht um Krieg, und Alarmbereitschaft wegen akut Hochwa 13:23 Uhr 🌍🔥 Tja, da Deutschland glimpflich davon kommt, wird wohl weiterhin ignoriert was geran werden muss und andere Pseudothemen hochgespielt Dabei gilt, wie ich immer gesagt habe, der Planet in Not: Nic 13:18 Uhr 'P Warum assoziieren Sie die Wetterereignisse mit "braunblauem Gedankengut? Das eine hat mit dem anderen nun wirklich gar nichts zu tun! 13:17 Uhr 🌍🔥 Einsatzkräfte am Limit: Klimawandel fordert Helfenden immer stärker https://www.derstandard.at/story/3000000235322/einsatzkraefte-am-limit-… 13:16 Uhr 哭 ➢ Die Schäden dort dürften das Ausmaß der Schäden im Ahrtal bei weitem übersteigen. Flächen- und Gebäudeschäden - ja.Die Anzahl der Toten - nein. Oder und Elbe sind sowieso nicht vergleichbar mit der 13:12 Uhr 🌍🔥 da die Katastrophe vor Deutschlands Grenzen halt gemacht hat, gilt weiterhin, die nenschengemachte Klimakatastrophe wird ignoriert. Augen zu und rein in den Untergang! 13:12 Uhr 🤖 Es bringt ja auch nix, drei Tage vorher irgendwas machen zu wollen. Das muss Jahre vorher passieren, und der Klimawandel bzw. dessen Abmilderung ist eine Jahrhundertaufgabe. Aber hey, dafür gibt's ja 13:01 Uhr pc "Bürger sind im Einsatz, um ihre Häuser vor möglichen Schäden durch das drohende Hochwasser an der Oder zu bewahren. " Und dort, wo jetzt schon klar ist, dass der Keller volllaufen oder Küchen- und Wo 12:58 Uhr ha "Ministerpräsident Dietmar Woidke (SPD) sagte gestern Abend in der Sendung "rbb24 - Ihre Wahl: Der Kandidatencheck" im RBB-Fernsehen: "Wir hoffen das Beste, aber bereiten uns auf das Schlimmste 12:53 Uhr de "Die Pegelstände seien niedriger als zwischenzeitlich befürchtet, sagte der Grünen-Politiker gestern" -> In Polen gab es ja auch Flächen wo sich unerwartet die Elbe etwas entfalten konnte, was somi 12:51 Uhr Ne "Hochwasser: Weiter Alarmbereitschaft in Ostdeutschland" Wäre schön, wenn man nicht mehr allerorten immer öfter in Alarmbereitschaft leben müsste. Zumindest nicht, wie in Kriegsgebieten, aus völlig un 12:50 Uhr pc Unsere Nachbarstaaten konnten trotz Vorwarnzeit die Katastrophe nicht verhindern. Die Schäden dort dürften das Ausmaß der Schäden im Ahrtal bei weitem übersteigen. Bleibt zu hoffen, dass in Ostdeutsch 12:48 Uhr Alle 74 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:50 Uhr
pc "... Deiche brechen, dann ist das auf Fehler der Vergangenheit zurückzuführen und die müssen aufgedeckt und behoben werden" Bauliche Fehler können u. U. behoben werden. Die Fehler in der weltweiten Kl 14:49 Uhr
OA "Ohne eine statistischen Beweis über die Häufigkeit mit erreichten Pegelständen hat ein einzelnes Hochwasser keine Aussagekraft dafür, dass es im Vergleich zu früher eine Zunahme gab." Aber nur, wenn 14:49 Uhr
Ma Natürlich hat das Hochwasser etwas mit der Politik zu tun....... Das ist völliger Nonens! das Hochwasser macht die Natur und keine Politiker! 14:47 Uhr
Wo "Ernsthaft: mich erschüttert es genau so, wenn in Rumänien, Polen, Tschechien, Österreich oder wo auch immer Menschen sterben oder ihr Hab und Gut zerstört wird wie wenn das hierzulande passiert. Ja, 14:47 Uhr
Zu Die Veränderungen und Alarmübungen nach der Ahrtalkatastrophe haben Sie aber schon bemerkt?! Informieren Sie sich mal ein bisschen, nicht nur in Ihrer Echokammer. Das ewige Regierungsbashing und dann 14:47 Uhr
Ma Genauso ist es. Wir haben ja die Flußläufe die letzten Jahrhunderte so dermaßen manipuliert, umgebaut oder verbaut, daß man sich über manche Überflutungen nicht wundern braucht. Das hat nichts mit Kli 14:46 Uhr
An Die Berichterstattung ist wieder bezeichnend. Wann dringt es endlich zu den Medien durch? Solche Katastrophen kommen nicht mehr einfach über einen, sondern sie wurden von Wissenschaftlern vorausgesagt 14:45 Uhr
哭 ➢ Die Niederländer können ein Lied davon singen. Weil die Niederlande so niederes Land sind, sind sie seit Jahrhunderten Meister im Wasserbau. Deren Gefahr kommt vom Meer wegen Sturmflut. Flusshochwas 14:45 Uhr
!? Die Grenze ist erreicht, wo diese Themen letztlich nur als Aufheizerthemen eingesetzt werden, bei denen es nicht um Lösungen geht, sondern um Angst- und Stimmungsmache, damit das eigentliche Thema hin 14:45 Uhr
Zu und würde leider dafür gewählt, für Sprüche… wie blind die AFD/BSW Wähler nur sein wollen… 14:43 Uhr
Ne "Das an der Ahr war eine mögliche, an Oder / Elbe + an den Nebenflüssen in Tschechien / Polen ist eine andere Art von Hochwasser." Alle 'Arten' von Naturkatastrophen treten allerdings überall regelmäß 14:43 Uhr
Ma Viele bedanken sich bei den unermüdlichen Hilfskräften die sich bei Naturkatastrophen auch zum Teil iher eigenen leben ausf Spiel setzen. Anstatt mit anzupacken und den Hochwasseropfern zu helfen, Sie 14:41 Uhr
Ga Ach was! Wenn Merz wieder zum Verbrenner zurück will, dann kann es doch nicht so schlimm sein! Lasst uns hier in Europa noch möglichst lange die Dinger bauen, danit wir den Profit an die Shareho 14:40 Uhr
Be Wasserwalze in Deutschland. In Polen, Tschechien und Österreich. Aber auch in Westafrika. Mali, Nigeria und Niger werden seit Wochen von Niederschlägen heimgesucht. Ernten und Häuser werden zerstört. 14:38 Uhr
🦅 Schlimm weil diese Aussage mit dem Wunsch dass Menschen die eine bestimmte Partei wählen vom Hochwasser erwischt werden in Verbindung gebracht werden kann. Also der Wunsch dass Menschen Schaden zugefü 14:38 Uhr
👻 Nein, es gibt keinen Schalter, den man einfach drücken könnte und der Wandel wäre gestoppt. Das Klima reagiert träge auf die CO2 Zunahme. Wir stehen gerade erst am Anfang der sichtbar werdenden Klimaf 14:36 Uhr
te Solche Renaturierungsprojekte werden auch immer wieder von den Grünen angestossen. Nur heisst es dann Bevormundung, ich darf doch bauen wo ich will. Viele Wasser und Bodenverbände sind von konservativ 14:36 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:33 Uhr
Ma Und ich werde die angeblich menschengemachte Klimakatastrophe jetzt auch ignorieren, es sind immer die gleichen hier die alles was jetzt an Sturm oder Hochwasser und oder Dürre nur dem Klimawandelwand 14:33 Uhr
te Gleichzeitg kann man jetzt in Brandenburg die Grünen, die als einzige für eine Renaturierung der Flüsse und einen Ausbau der Rückhalte- und Flutungsgebiete sind abwählen. Hochwasserschutz beginnt nich 14:33 Uhr
!? Ich bin User gelassenbleiben sehr dankbar für die Ausdauer und die vielen Kommentare. Gerade dann wenn es den einen oder anderen nervt, ist es wichtig immer und immer wieder auf das Problem des Klimaw 14:31 Uhr
oO >> Er meint gebrochene Dämme, wo sich das Flusswasser ausbreiten kann, und weniger große Mengen >> in die Unterläufe der Flüsse gelangen. Ich denke, es geht eher darum, daß die Elbe 14:30 Uhr
OA "Warum assoziieren Sie die Wetterereignisse mit "braunblauem Gedankengut? Das eine hat mit dem anderen nun wirklich gar nichts zu tun! " Insofern doch, als die AfD die menschengemachte Klimakatastroph 14:29 Uhr
Go Sie wird genauso viel unternehmen, wie die jetzigen verantwortungsbewussten Politiker auch. 14:22 Uhr
Op Welche Partei in der derzeitigen Regierung leugnet den Klimawandel? Ihrer Antwort entgegensehend, Opa Klaus 14:21 Uhr
🌍🔥 Interessant ist auch das eingebette Interview. Die Höhere Frequenz von Extremwetterereignissen ist einfache Physik https://www.tagesschau.de/wissen/klima/hochwasser-klimawandel-104.html 14:20 Uhr
Go Ich glaube, die Menschen haben derzeit ganz andere Sorgen. Wenn die fehlgeschlagene Migration korrigiert wird, werden sich auch wieder mehr Menschen für den Klimawandel interessieren. 14:20 Uhr
哭 ➢ übernehmen darf ! Mit dürfen hat das gar nix zu tun, sondern mit können. Niemand kann Regierung sein, ist er nicht mindestens in einer Koalition, die die Mehrheit hat. Wie gegen Migration, macht die 14:20 Uhr
Ne "Es geht mal nicht um Krieg, und Alarmbereitschaft wegen akut Hochwasser ist (in Deutschland) örtlich begrenzt." Doch. Die Ursachen für das eine hängt direkt mit den Ursachen für das andere - falschen 14:18 Uhr
mw Die Elbe ist ein ursprünglich tschechischer Strom, der durch Deutschland fliesst. Erdkunde 6.Klasse.. 14:17 Uhr
🌈 Natürlich hat das Hochwasser etwas mit der Politik zu tun, zumal die Klimakstastrophenleugner politisch in zwei Bundesländern so stark zugelegt haben. Diese Leugnung gehört zu den Themen, die in den l 14:14 Uhr
RR Gerade in solchen Gebieten, die erst trocken gelegt wurden, um.mehr Platz zu haben, ist es nicht Wetter oder Klima, was stört. Wer in Auen, Flusschlefen, Schwemmland baut, ist selber schuld. Das 14:12 Uhr
Wo Danke! Die beiden Punkte : Migration und Klimawandel sind unweigerlich miteinander verbunden. Migration braucht das Land. Viel wichtiger: Menschlichkeit braucht das Land. Der (Größen)Wahn, der s 14:12 Uhr
🌍🔥 übernehmen darf ! bitte nicht 1930 in Thüringen und 1933 landesweit diese antidemokratische Enistellung hat uns gereicht 14:12 Uhr
🌍🔥 tja, vielleicht liegt es auch daran?: Die Klimakatastrophe ist das einzige aktuelle Problem, von dem niemand weismachen kannst, es wären „die Ausländer“ schuld. Deswegen arbeiten die Rechten auch so m 14:10 Uhr
Ms Sehen Sie, diese "Wetterbedingungen" entstehen eben genau durch den Klimawandel, zum Beispiel durch das beispiellos erhitzte Mittelmeer. 14:10 Uhr
Al Besserer Hochwasserschutz würde heißen, den Flüssen mehr Raum zu geben. Deiche bringen gar nichts. 14:09 Uhr
🌍🔥 Drei Jahrhunderunwetter in einer Woche und Sie schaffen es immer noch die Realität zu verdrängen? 14:08 Uhr
Gi Ohne eine statistischen Beweis über die Häufigkeit mit erreichten Pegelständen hat ein einzelnes Hochwasser keine Aussagekraft dafür, dass es im Vergleich zu früher eine Zunahme gab. 14:04 Uhr
🌍 Doch hat es. Denn man muss der Schlagzeile der Frankfurter Rundschau von gestern nichts hinzufügen. Und die lautete: Unser Wohlstand wird nicht durch Migration bedroht, sondern durch den Klimawandel. 14:02 Uhr
Ne "Bürger sind im Einsatz, um ihre Häuser vor möglichen Schäden durch das drohende Hochwasser an der Oder zu bewahren. " Meist ncht nur ihre eigenen. "Und dort, wo jetzt schon klar ist, dass der Keller 14:02 Uhr
bo Hochwasserschutz war schon immer ein wichtiges Thema. Die Niederländer können ein Lied davon singen. Deiche gibt es ebenfalls schon lange. Die Menschheit reagiert und das ist gut so. Meist 13:58 Uhr
👻 Ja, man sieht, die Grenzkontrollen wirken -;)) Ernsthaft: mich erschüttert es genau so, wenn in Rumänien, Polen, Tschechien, Österreich oder wo auch immer Menschen sterben oder ihr Hab und Gut zerstör 13:57 Uhr
we 4 Kommentare hintereinander macht das Unwetter auch nicht unbedingt besser, und Ihnen ist auch hoffentlich klar das selbst wenn es seit heute Mittag kein CO2 mehr erzeugt würde, der Klimawandel noch s 13:54 Uhr
Si die AFD - falls die mal in irgendwo im Osten Regierungsverantwortung übernimmt --- übernehmen darf ! 13:52 Uhr
🌍🔥 Es wird im Wochentakt ein neues "Jahrhunderthochwasser" ausgerufen. Ehrlicher wäre es, von einem "Hochwasserjahrhundert" zu reden. (Und etwas gegen die Ursache zu tun, die da heißt: Klim 13:49 Uhr
哭 ➢ Wo sollte denn die Elbe in Polen sich entfalten können, dürfte Räumlich etwas schwierig sein ;-). Er meint gebrochene Dämme, wo sich das Flusswasser ausbreiten kann, und weniger große Mengen in die 13:49 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 13:41 Uhr
we Wer solche Katastrophen schon mal mitgemacht hat wie es jetzt in Polen oder Tschechien in einigen Orten war, der weis das nichts mehr ganz ist, und wenn der ganze Müll und Dreck dann auf den Straßen b 13:28 Uhr
Zu Ich wünsche den betroffenen Bürgern viel Glück und den zuständigen Politikern Einsicht und Weitsicht - ich bin gespannt ob die AFD - falls die mal in irgendwo im Osten Regierungsverantwortung üb 13:25 Uhr
🌍🔥 Diesmal ist das Schlimmste an Deutschland vorbei gegangen. Da es aber diese Woche global schon 3 Jahrhundertunwetter gab, kann das nächste auch uns treffen und das recht bald. Siehe hier: Klimaw 13:23 Uhr
we " In Polen gab es ja auch Flächen wo sich unerwartet die Elbe etwas entfalten konnte, was somit zu einer etwas entspannterrn Lage flusssabwärts führt... " Wo sollte denn die Elbe in Polen sich entfalt 13:23 Uhr
哭 ➢ Wäre schön, wenn man nicht mehr allerorten immer öfter in Alarmbereitschaft leben müsste. Zumindest nicht, wie in Kriegsgebieten … Es geht mal nicht um Krieg, und Alarmbereitschaft wegen akut Hochwa 13:23 Uhr
🌍🔥 Tja, da Deutschland glimpflich davon kommt, wird wohl weiterhin ignoriert was geran werden muss und andere Pseudothemen hochgespielt Dabei gilt, wie ich immer gesagt habe, der Planet in Not: Nic 13:18 Uhr
'P Warum assoziieren Sie die Wetterereignisse mit "braunblauem Gedankengut? Das eine hat mit dem anderen nun wirklich gar nichts zu tun! 13:17 Uhr
🌍🔥 Einsatzkräfte am Limit: Klimawandel fordert Helfenden immer stärker https://www.derstandard.at/story/3000000235322/einsatzkraefte-am-limit-… 13:16 Uhr
哭 ➢ Die Schäden dort dürften das Ausmaß der Schäden im Ahrtal bei weitem übersteigen. Flächen- und Gebäudeschäden - ja.Die Anzahl der Toten - nein. Oder und Elbe sind sowieso nicht vergleichbar mit der 13:12 Uhr
🌍🔥 da die Katastrophe vor Deutschlands Grenzen halt gemacht hat, gilt weiterhin, die nenschengemachte Klimakatastrophe wird ignoriert. Augen zu und rein in den Untergang! 13:12 Uhr
🤖 Es bringt ja auch nix, drei Tage vorher irgendwas machen zu wollen. Das muss Jahre vorher passieren, und der Klimawandel bzw. dessen Abmilderung ist eine Jahrhundertaufgabe. Aber hey, dafür gibt's ja 13:01 Uhr
pc "Bürger sind im Einsatz, um ihre Häuser vor möglichen Schäden durch das drohende Hochwasser an der Oder zu bewahren. " Und dort, wo jetzt schon klar ist, dass der Keller volllaufen oder Küchen- und Wo 12:58 Uhr
ha "Ministerpräsident Dietmar Woidke (SPD) sagte gestern Abend in der Sendung "rbb24 - Ihre Wahl: Der Kandidatencheck" im RBB-Fernsehen: "Wir hoffen das Beste, aber bereiten uns auf das Schlimmste 12:53 Uhr
de "Die Pegelstände seien niedriger als zwischenzeitlich befürchtet, sagte der Grünen-Politiker gestern" -> In Polen gab es ja auch Flächen wo sich unerwartet die Elbe etwas entfalten konnte, was somi 12:51 Uhr
Ne "Hochwasser: Weiter Alarmbereitschaft in Ostdeutschland" Wäre schön, wenn man nicht mehr allerorten immer öfter in Alarmbereitschaft leben müsste. Zumindest nicht, wie in Kriegsgebieten, aus völlig un 12:50 Uhr
pc Unsere Nachbarstaaten konnten trotz Vorwarnzeit die Katastrophe nicht verhindern. Die Schäden dort dürften das Ausmaß der Schäden im Ahrtal bei weitem übersteigen. Bleibt zu hoffen, dass in Ostdeutsch 12:48 Uhr
Ihre Meinung zu Israels Geheimdienst soll laut US-Medien hinter Pager-Explosionen stecken 183 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:45 Uhr wi >> Was ist an diesem Satz nicht zu verstehen? Eben. Eine gelungene Aktion. 09:44 Uhr 🏮 Den Hamasterror werten hier leider sehr viele als gerechtfertigten Befreiungskampf der Palästinenser. 09:44 Uhr 🥭 Dann wäre jeder Messerangriff eines Palästinensers auf einen Israeli auch eine Kriegshandlung. Das sollten Sie sich nochmal überlegen. 09:44 Uhr wi >> Es gibt in der Region noch andere Länder Richtig, und auch diese Länder werden durch das Treiben des Iran und der Hisbollah oder der Hamas destabilisiert. 09:44 Uhr 19 Ach so und Israel handelt gänzlich nach menschlichem Recht. Eine mehr als krude Sichtweise. 09:44 Uhr wi >> Ich hoffe dass unsere Staatsräson auch beinhaltet, dass man Israel kritisiert, wenn sie selbst ihre Sicherheit gefährden. Anlass dazu ist wohl durch die offenbar überaus gelungene Aktion des 09:43 Uhr Ji Leider ist es so. Aber wenn ich so manches hier lese... 09:43 Uhr 19 Wer sollte es sonst gewesen sein? 09:42 Uhr Ma "Der Ausbruch eines größeren Konflikts zwischen Iran und Israels schwellt seit Wochen." Manchmal beschleicht mich der Gedanke, dass das, das Ziel der Netanjahu-Regierung ist. Alle in der Regierung die 09:42 Uhr Ji fnden sie das okay, das der Iran mit seinen Hisbollah und anderen Schergen Israel vernichten möchte und das mit allen Mitteln? Sie sollten mal beide Seiten betrachten. 09:41 Uhr wi >> Wenn das so stimmt, wie es in den Nachrichten gesagt wurde, ist das 1A Staatsterrorismus Nein. Hier wehrt sich offenbar ein Staat mit chirurgischer Präzision im Rahmen des Völkerrechtes 09:41 Uhr wi >> Nach meiner Meinung gehört das ebenso verboten wie Streumunition. Offenbar haben Sie von Streumunition keine Ahnung. Oder geht's hier um die Dämonisierung Israels, aus den üblichen Gründen? & 09:40 Uhr 19 Und das gilt gerade im aktuellen Krieg dort vor Ort auf beiden Seiten. Sowohl die menschenverachtende Hisbollah, als auch die rechtsextreme israelische Regierung. 09:40 Uhr so Israel kämpft ums Überleben, genau wie Ukraine. Diese Pager wurden von Terroristen benutzt, insofern eine sehr zielgenaue Aktion. 09:39 Uhr RR Das hat nichts mit dem Geheimdienst, zu tun. Istael kann sich nur wegen den USA brhaupten.Alleine gäbe es sie schon lange nicht mehr. 09:39 Uhr wi >> Von welcher "Zielgenauigkeit" sprechen Sie - in Anbetracht von 9 Toten und fast 3000 Verletzten? Jup. Offenbar zu mehr als 90 Prozent alles Kader und Kämpfer der Hisbollah. Eine bemerkenswert 09:38 Uhr ic Stimmt - viel schlimmer finde ich, das die Huthi, Hamas, Hisbollah, usw. nicht nur Krieg gegen Israel fürhren - sondern Israel samt Bevölkerung vernichten wollen - das wäre für mich ein Genozid (mit A 09:38 Uhr Me Warum sollte Russland nicht-militärische Ziele angreifen ? Das ist unlogisch. 09:38 Uhr H. Sinn, Zweck, Erfolg oder Misserfolg lasse ich einmal dahingestellt, da hat jeder wohl seine eigene Meinung. Aber: Mit jeder Aktion, gleich welcher Seite, rückt ein ´eh schon unwahrscheinlicher Waffens 09:38 Uhr RR Was ist das denn für eine Rechtsauffassung? Ist die Hamas etwa ein Staat? Bezei hnen die sich als Demokratie? In einem Rechtstaat MUSS ein rechtstaatliches Verfahren gewährleistet sein. 09:37 Uhr Su Die Pager waren Eigentum der Hisbollah. Ein Angriff auf militärische Ziele in einem bewaffneten Konflikt, ist kein Terroranschlag. Aber ihn genau dann, wenn Israel ihn durchführt, als solchen zu bezei 09:36 Uhr Gl Nicht umsonst gilt der Mossad wohl immer noch als einer der besten Geheimdienste der Welt. Ob diese Aktion indes weise war wird sich wohl zeigen. Israel hat keine Chance, wenn sich die arabische Welt 09:36 Uhr wi >> Hass sät Hass und die Hisbollah kann man nicht vernichten sondern nur stärken. Erst einmal sind für die nächste Zeit die Hisbollah und Hamas geschwächt. Und ob sich bei solchen Ungleichgewich 09:36 Uhr pc Ich hoffe, dass nur sehr wenige Unbeteiligte Schaden genommen haben. Im Gegensatz zur Terrorattacke der Hamas, wo gezielt über eintausend Unbeteiligte getötet wurden. 09:36 Uhr Su Naja, rein rechnerisch ist das ja schon Quatsch. Es gab 5000 Pager, 9 Tote und unter 3000 Verwundete. Die Pager waren Eigentum der Hisbollah. Das heißt, jeder Träger eines solchen Pagers war ein milit 09:35 Uhr Pr Das schreiben Sie, wo Putin gezielt abertausende Zivilisten bombardiert. 09:35 Uhr ic Ich glaube bei Hisbollah, Hamas, Huthi usw. tatsächlich, das sie unschuldige Menschen instrumentalisieren. Um so vorsichtiger sollte da vorgegangen werden - zuviele (hier fast 3000 Verletzte) hinterla 09:34 Uhr wi >> In dem Artikel wird nicht erwähnt was US Medien berichten, nämlich das unter den Opfern auch ein achtjähriges Mädchen ist. Quelle? >> (auch zB wenn Russen militärische Ziele in de 09:34 Uhr 🥭 Der Artikel sagt "fast 3.000 wurden verletzt - darunter zahlreiche Hisbollah-Kämpfer". Und wer waren die anderen? Wenn ein Kind neben der Hosentasche steht in dem solch ein Pager war, dann nimmt Israe 09:34 Uhr Un Sie halten von keiner Art der Kriegsführung etwas. Sie würden nach einem Schlag die andere Wange herhalten und nach noch einem bitten. Und wenn unter den "Opfern" auch ein paar Zivilisten waren 09:33 Uhr R1 Unterstützung des Existenzrechts Israels ist für mich selbstverständlich. Bedingungslos? Natürlich nicht. Was soll das für ein Ansatz sein. Ich kenne die Geschichte Israels und weiß, dass es seit Jahr 09:33 Uhr wi >> Ich teile Ihre Ambivalenz und füge hinzu, dass der Begriff "Kollateralschäden" in Zusammenhang mit menschlichen Todesopfern immer abzulehnen ist, weil er in dem Zusammenhang per se entmenschl 09:32 Uhr 🍄 So geht das im Nahen Osten schon seit ich lebe und noch länger. Die Menschen dort kennen nichts anderes als Krieg. Wir können uns wohl nur schwer vorstellen, was das mit ihnen macht. 09:31 Uhr pc "@Parsec Zitat: Ist wie bei der Paketbombe mit Wecker, nur Verunsicherung. Unglaublich naiv muss ich dann mal feststellen" Es sollte heißen: Ist wie bei der Paketbombe mit Wecker, nur mod 09:31 Uhr wi >> Der Kurzschluss des Akkus lässt sich auch zeitgesteuert auslösen und auch durch Infektion mit Malware ist das denkbar. Dies hat übrigens auch als „Zünder“ wohl im vorliegenden Fall eine Rolle 09:30 Uhr Pr Wohl eher nicht. Die Pager fast wohl keiner mehr an. Und was sich noch Hisbollah nennen will, hat wohl die Hosen gestrichen volle. 09:30 Uhr Ma Nein, ich habe es nicht vergessen! Ist Israel aber seit 1948 denn wirklich mal bestrebt gewesen für Frieden mit allen zu sorgen? Und warum hat die Hisbollah Krieg mit Israel, was ist denn der wahre Gr 09:30 Uhr Kr Die Gewalt endet dann also? Aber die Siedler bleiben im Westjordanland, trotz UN-Resolutionen? Dann ist Friede? Friedhofstille? 09:30 Uhr me Wen verstehen Sie nicht? Nicht daß mich diese Art von Publikumsbeschimpfung beunruhigen würde in einem Meinungsforum, in dem man anonym immer bestens getarnt bleiben kann. Aber mit verbaler Stre 09:30 Uhr r. gute Gewalt? Ja, gibt es. Nennt man Terrorismusbekämpung. Oder sollen Terroristen ihrer Meinung nach weiter nach Belieben Menschen töten? 09:30 Uhr Ma Woher wissen Sie, dass und wieviele "Richtige" getroffen wurden? Es gab Bilder aus einem Gemüsemarkt. Da waren Menschen wie du und ich beim Einkauf. Naja, Kollateralschäden sind heute eingepreist. Hät 09:30 Uhr 🄵 »Mehr noch, wieso sollten die ausgerechnet mit Pagern ausgerüstet sein, die die Hisbollah für den Eigengebrauch bestellt hat. « Bei den berichteten 3000 zum Teil schwer Verletzten und der im Artikel g 09:29 Uhr Kr Und die restlichen sind Kollateralschäden - so wie die Kranken und Verletzten in den Krankenhäusern, die Kinder in den Schulen, die bei Bombenangriffen getötet oder verletzt werden? Ich bin wahrlich k 09:29 Uhr al Es ist Krieg, Israel hat ihn nicht angefangen. Es ist allen Beteiligten bewusst dass mit Israel im Bezug auf Terror nicht zu spaßen ist. Wer ein Land angreift muss mit Reaktionen rechnen. Gleiches gil 09:28 Uhr 🍄 Terrorismus gegen Terroristen also. 09:28 Uhr pc "Dies hat übrigens auch als „Zünder“ wohl im vorliegenden Fall eine Rolle gespielt" Nein, ein Kurzschluss des Akkus hat überhaupt keine Rolle gespielt. Viel zu aufwendig. Der Pager wird angepingt, was 09:27 Uhr Kr Eine Meisterleistung? Wieviel aktive Hisbollah Kämpfer wurden verletzt? Wieviel unschuldige, die auch diese Pager hatten? Unwichtig - weil Kollateralschaden? Das war eine menschenverachtende Aktion. B 09:27 Uhr Un Setzen Sie diesen präzisen Schlag gegen Terroristen hier erneut mit den Taten der Terroristen welche ohne Sinn und Verstand um des Terrors willen ungezielt töten gleich? Was hier getan wurde war ein p 09:27 Uhr 🍄 Rechtstaatlich ist das nicht.Nein, es ist Krieg. 09:26 Uhr 19 Also steht einem keine Kritik an Israel zu, weil man sofort dämonisiert? Ja so kann man sich natürlich auch der Meinungsfreiheit entledigen. 09:26 Uhr Ma Israel ist dabei, die bestehenden Friedensverträge mit Ägypten und Jordanien und die geplanten z. B. mit SA auf Spiel zu setzen. Scheint der rechten Regierung egal zu sein. 09:25 Uhr un "Die Opfer mögen größtenteils Terroristen sein - aber eben nicht nur. Die bewegen sich nunmal im Umfeld von Zivilisten, Unbeteiligten, Unschuldigen!" Es gibt fast immer unbeteiligte, unschuldige Opfer 09:24 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:24 Uhr r. bleibt die Frage, wer „unschuldig“ ist und ob es in diesem Konflikt mit all den verblendeten Unterstützern überhaupt Unschuldige gibt. Wer das Massaker vom 7. Oktober auf der Straße feiert ist nicht u 09:23 Uhr Ma >>>wie - Das ist bei dieser Aktion des Mossad offenbar auszuschließen.<<< Zitat TS "...fast 3.000 wurden verletzt - darunter zahlreiche Hisbollah-Kämpfer sowie der iranische Botschaf 09:23 Uhr ic //Da fragt man sich ob man Isarel noch weiter unterstützen sollte?// Ich stelle mir die Frage nicht. Und das sich Israel gegen Angriffe wehren muss/darf sollte keine Frage sein. 09:23 Uhr 🍄 Es ist eine Kriegshandlung. Nicht mehr und nicht weniger. 09:22 Uhr R1 Ich hoffe dass unsere Staatsräson auch beinhaltet, dass man Israel kritisiert, wenn sie selbst ihre Sicherheit gefährden. Was für eine dumme Aktion. 09:21 Uhr Mi ach so - das 8-jährige Mädchen ist also nach Ihren Ausführungen selbst schuld wenn es bei der Pager-Explosion ums Leben gekommen ist ... es hätte sich ja whren können. Ehrlich - wenn ich solche Textre 09:21 Uhr 🍄 Ein Terroranschlag gegen eine Terrororganisation? 09:21 Uhr Op Zumal damit alles andere als eine friedliche Lösung erreicht wird. Hass sät Hass und die Hisbollah kann man nicht vernichten sondern nur stärken. Es ist nunmal nicht wie im Kino, wo der Gute schlussen 09:20 Uhr 🍄 Wenn Israel Frieden haben möchte, dann muß sie sich auch friedlich benehmen. Sie scheinen vergessen zu haben, daß die Hizbollah Krieg gegen Israel führt. 09:20 Uhr Pa Preiswerte und Intelligente Aktion ! Gez. Nie wieder Pax Domino 09:19 Uhr pc "... Die bewegen sich nunmal im Umfeld von Zivilisten, Unbeteiligten, Unschuldigen! ..." Also quasi nutzen sie feige lebende, menschliche Schutzschilde, damit möglichst maximale Skrupel hervorgerufen 09:19 Uhr OA Die Leistung ist allgemein die Ableitung der bei einem Prozess umgesetzten Energie E nach der Zeit. Da diese Energie der beim Prozess geleisteten Arbeit W entspricht, kann man auch sage 09:19 Uhr ic Von welcher "Zielgenauigkeit" sprechen Sie - in Anbetracht von 9 Toten und fast 3000 Verletzten? 09:18 Uhr Mi Dafür gibt es den Begriff "Staats-Terrorismus" 09:18 Uhr 🍄 Es traf Mitglieder der Hizbollah sowie den iranischen Botschafter im Libanon, der offensichtlich ebenfalls einen solchen Pager hatte. Humanes Völkerrecht? Die Hizbollah führt Krieg gegen Israel, 09:17 Uhr Ba Ich erwarte lediglich von Israel, sich nicht auf die gleiche Stufe wie Terroristen zu stellen. 09:17 Uhr Fa Für neue Mitglieder braucht die Hisbollah nicht zu sorgen. Darum kümmert sich bereits der israelische Geheimdi 09:17 Uhr Ma Für mich stellen sich die Explosionen durch die Pager mit Sprengstoff als öffentliche Hinrichtung und durchgeführt von Israel dar, sofern es Israel überhaupt war! 09:16 Uhr ic 9 Tote und fast 3000 Verletzte sind also ein Ausdruck von was? 09:15 Uhr De War das etwa kein Terroranschlag? Wo bleibt die Empörung?! Ab wann ist Israel als ein Terrorstaat einzustufen? 09:15 Uhr R1 Interessant wäre noch warum sie ausschließen, dass auch Unschuldige betroffen sind. Das der Iran keine Annäherung will ist doch klar. Aber schauen sie sich eine Karte an. Es gibt in der Region n 09:15 Uhr un "Wie kann man noch die Taten der Terroristen verurteilen, wenn solche Aktionen nicht verurteilt werden." Wie kann man Terroristen, deren Aktionen gezielt unschuldige Zivilisten zum Ziel haben mit der 09:15 Uhr w1 Libanon ist doch nicht in einem offiziellen Krieg mit Israel oder habe ich da was nicht erfahren? Es war also eine Spezialoperation. 09:14 Uhr Un Ich denke es ist eine Mischung aus beidem. Unkenntnis was eine Streubombe wirklich ist und eine Dämonisierung in einem Atemzug 09:14 Uhr Pr Hoffentlich hat sich die Massenpanik denn nun auch hier gelegt. Die Technik gab es nur her, dass eine bestimmte Zielgruppe angegriffen werden konnte. Und diese Gruppe, ziemlich genau nur im Ziel, war 09:13 Uhr r. Die scheinen nicht zu wissen, dass Istael seit seines Bestehens mit Angriffen, Anschlägen und Terror überzogen wird. Es sind die Nachbarn, die durch ständige Überfälle Israel gegen sich aufgebracht ha 09:13 Uhr Ma Gibt es denn eine Verifizierung, daß Israel für die Pager Explosionen verantwortlich ist? Ich kann nicht gut heißen was die Hisbollah, die Hamas, sonstige Milizen oder Terroristen verüben. was aber Is 09:13 Uhr Mc Glauben Sie es mir oder nicht. Stünde ich neben einem Terroristen, während dieser eliminiert wird, ich würde die Schuld nur oder zumindest größtenteils (je nach Ausführung) dem Terroristen geben. Ihne 09:12 Uhr Un Er hat aber recht. Der Integrierte Akku wird heraus genommen und durch einen baugleichen kleineren ersetzt wo ein Teil des Platzes durch eine Sprengladung ersetzt wird. Hierdurch reduziert sich 09:12 Uhr pc "Wie kann man noch die Taten der Terroristen verurteilen, wenn solche Aktionen nicht verurteilt werden." Es werden alle Terrortaten verurteilt, auch wenn der gestrige Angriff nur Hisbollah-Terroristen 09:11 Uhr Ba Exklusiver Kreis? Dann schauen sie sich bitte mal die im Netz zu findenden Videos dazu an. 09:11 Uhr Lu Eine Meisterleistung kann ich hier nicht erkennen, immerhin ist ein achtjähriges Mädchen unter den Opfern. Eine Meisterleistung wäre es gewesen, wenn Israel unbemerkt weiterhin die Infos der Pager aus 09:10 Uhr 19 Zitat: Ist wie bei der Paketbombe mit Wecker, nur Verunsicherung. Unglaublich naiv muss ich dann mal feststellen 09:09 Uhr Af Eine Sache muss man sich klar machen. Die israelische Abwehr zielt möglichst genau auf die Terroristen. Die Terrororganisation Hisbolla zielt willkürlich auf Unschuldige. 09:09 Uhr he Rechtsstaatlich war der Angriff auf das Musikfestival sicherlich nicht. 09:08 Uhr pc Mein Reden! Der Quatsch mit dem Akku war nur ein kurzlebiger Versuch der Streuung von Unsicherheit. 09:08 Uhr r. Ein hochgeehrter Bundeskanzler sagte mal: mit Terroristen verhandelt man nicht! 09:07 Uhr 💯 ++ 'Nein, die Energiedichte der Akkus ist nicht viel kleiner als die von Dynamit.' Das ist Unsinn, schon weil die punktuelle Energieverfügbarkeit zwischen beiden Materialen unterschiedlich ist. ++ Wie 09:06 Uhr Mc Ich kaufe Ihnen das ab und wünsche mir natürlich ebenfalls Frieden im Nahen Osten. Ich kenne einige Menschen aus verschiedenen Ländern des Nahen Ostens (Syrien, Iran, Libanon) und habe teils sehr enge 09:06 Uhr Af Der Akku eines Pagers hat geschätzt 3,7 Volt und vielleicht 3 Amperestunden. Mit der Leistung kann man niemanden töten. Wenn Sie sich schon so technisch äußern, dann bitte ich, die Begriffe Leistung u 09:06 Uhr Me Der Kurzschluss des Akkus lässt sich auch zeitgesteuert auslösen und auch durch Infektion mit Malware ist das denkbar. Dies hat übrigens auch als „Zünder“ wohl im vorliegenden Fall eine Rolle gespielt 09:06 Uhr r. Terroristen müssen bis in den hintersten Winkel dieses Planeten gejagt und bestraft werden. Ohne wenn und aber. Wer Kindern vor laufender Handykamera den Kopf abschneidet und sich im Internet sogar no 09:05 Uhr 🍄 Sie finden also beides diskutabel? 09:04 Uhr un "Wie viele aus der Zivilbevölkerung, die nicht mit der Hisbollah verknüpft sind, brauchen Pager anstatt Handys?" Mehr noch, wieso sollten die ausgerechnet mit Pagern ausgerüstet sein, die die Hisbolla 09:04 Uhr OA Es kommt aber auf die Zeitdauer an, innerhalb der die Energie freigesetzt wird. Was bei einer Pistolenpatrone in vielleicht einer Millisekunde passiert, dauert bei einem Akku schon Minuten. 09:04 Uhr Ko Habe unbewusst Erfahrungswerte erfahren .Bei Demontage Kurzschluss erzeugt .ein Knall und dann ein Feuerwerk . 09:04 Uhr Af Das humane Völkerrecht war gestern. Die Verantwortlichen gehören vor Gericht. Sie meinen hoffentlich die Hisbolla. 09:03 Uhr pc " ... achtjähriges Mädchen ... " Das fällt aus Israels Sicht unter Kollateralschaden. Das Mädchen wurde ganz sicher nicht absichtlich in den Anschlag einbezogen. Da Sie Russland ansprechen: die russis 09:03 Uhr wi >> Für mich nichts anderes als eine verbotene Streubombe. Offenbar haben Sie von Streubombenmunition keine Ahnung. Oder treibt wieder die unbedingte Dämonisierung Israels die Meinung an? 09:03 Uhr 👀 Ich befürchte eher eine weitere Eskalation! „Überraschungsmomente“ werden in dieser Region eher nicht benötigt - höchstens sie sind Annäherungen an eine friedliche Lösung. 09:02 Uhr 🍄 sondern um einen möglichen Terroranschlag Israels. Ein Terroranschlag gegen die Hizbollah? 09:02 Uhr Af Ich halte die Meldung, dass der israelische Geheimdienst verantwortlich sein soll, für ein Gerücht. Eine Racheaktion der Hisbolla ohne wirkliche Beweise ist anzulehnen. 09:01 Uhr Mo Diese Aktion war die Antwort auf zwei Fragen: "Wie identifizieren wir einige Tausend Hisbollah-Mitglieder und Sympathisanten?" und "Wie können wir ihnen gezielt schaden?" Die Antwort auf die erste Fra 09:01 Uhr un Schwarzpulver brennt auch nur und lässt Silversterknaller dennoch explodieren. Beim Akku ist es ähnlich. Explodieren können diese, wenn sie ein festes Gehäuse haben, sonst blähen sie sich nur auf, bis 09:01 Uhr wi >> Aber ich fühle mich unwohl bei solchen Aktionen mit soviel ungenauer Streuung. Wo war bei der Aktion des Mossad eine "ungenaue Streuung"? Opfer sind doch ein von der Führung der Hisbollah ext 09:01 Uhr Lu Diese Aktion, wenn sie denn ein bewusster israelischer Angriff war, kommt meiner Ansicht nach zur einer denkbar schlechten Zeit. Der Ausbruch eines größeren Konflikts zwischen Iran und Israels s 09:00 Uhr 💯 ++ 'Ich hatte in einem Beitrag gestern Abend schon die Vermutung geäussert - dass die Pager mit Sprengstoff manipuliert worden waren.' ++ Der gegenwärtige Ermittlungsstand bestätigt ihre Vermutung. Es 09:00 Uhr Mi Aber von Chemie bzw. Physik sollte man auch eine Ahnung haben - wenn es um die Unterschiede in der Energie-Freisetzung geht. Bei einer Explosion erfolgt diese Freisetzung im Bereich von wnizigen Sekun 09:00 Uhr wi >> Ein ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis wird den Terroristen nicht nachgesagt. Dem widerspricht, dass die Hamas eben jene Kaufaktion von Pagern vorgenommen hatte. 08:59 Uhr Mc Es handelt sich hier um Terroristen, die einen demokratischen Staat (mit furchtbaren Regierenden aktuell), permament angreifen, um diesen auf Basis einer menschen- und insbesonderen auch einer implizi 08:59 Uhr 19 Ich bin bekanntermaßen niemals mit ihnen einer Meinung. Aber die Abneigung gegen diese Art von Kriegsführung sehe ich völlig ein. Die Unberechenbarkeit der Situation ist nicht zu unterschätzen. 08:59 Uhr wi >> Die Geschichte hat gezeigt, dass Gewalt Terrorismus fördert wenn sie auch Unschuldige trifft. Das ist bei dieser Aktion des Mossad offenbar auszuschließen. >> Die bessere Strategi 08:58 Uhr pc "... hoffe sehr sie stehen nie zufällig neben einer unerwünschten Person!..." Neben einem Hisbollah-Terroristen? Bei uns? Sehr unwahrscheinlich, wenn auch nicht absolut unmöglich. Auch unwahrscheinlic 08:57 Uhr Ve Da haben wohl welche genau die bittere Medizin zu schmecken bekommen, die sie selber sonst so gerne nach Israel tragen. 08:56 Uhr RR Wenn das so stimmt, wie es in den Nachrichten gesagt wurde, ist das 1A Staatsterrorismus. Keine Anklage, kein Prozess, nur Exekution. Rechtstaatlich ist das nicht. 08:54 Uhr 🧭 Es lag nicht in meiner Absicht etwas zu verharmlosen. Der IS und die ganzen dschihadistischen Organsiationen wie Hisbollah und andere sind zwiefelsfrei terroristisch. Ich gestehe Israel selbstverständ 08:53 Uhr 🌈 Ich teile Ihre Ambivalenz und füge hinzu, dass der Begriff "Kollateralschäden" in Zusammenhang mit menschlichen Todesopfern immer abzulehnen ist, weil er in dem Zusammenhang per se entmenschlichend wi 08:53 Uhr 🕵 Der Terrorismus nährt sich aus einem Ohnmachtsgefühl heraus. Ein ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis wird den Terroristen nicht nachgesagt. Es ist daher nicht davon auszugehen, dass die Aktion dazu führ 08:51 Uhr 19 Mit Verlaub, was ich diskutiere oder nicht, dass überlassen sie dann mal bitte mir. Danke. 08:51 Uhr ti Na ja schon mal li akku kurzgeschlossen ? 08:51 Uhr 🌈 Das ist leider Teil der Gewaltspiraleneskalation: Die eine nicht zu rechtfertigende Tat wird durch eine andere nicht zu rechtfertigende Tat pseudolegitimiert. 08:50 Uhr dr Die Zielgenauigkeit dürfte weitaus höher gelegen haben als bei den meisten anderen "Vergeltungsaktionen". 08:50 Uhr me Sie finden immer wieder einen Anlass um das durch Putin zombifizierte Russland kosmetisch von Schuld freizuhalten oder die NATO in ein Zwielicht zu rücken. Aber wenn wir schonmal dabei sind:&nbs 08:50 Uhr 19 Dieses "Auge um Auge"-Denken ist nicht nur gefährlich, es führt auch nicht weiter. Ich kann Ihrem Beitrag nur zustimmen. 08:50 Uhr R1 Es ist mir schleierhaft wie man die Aktion gut finden kann. Die Geschichte hat gezeigt, dass Gewalt Terrorismus fördert wenn sie auch Unschuldige trifft. Das führt definitiv nicht zu mehr Sicherheit f 08:49 Uhr pc "... fast alle der manipulierten Geräte „zuverlässig“ explodiert. Undzwar sehr heftig. " Wo ist da die Cyberattacke? Gestern wurde sehr schnell von Ihnen die Manipulation des Ladevorgangs im Umlauf ge 08:49 Uhr dr Sie haben eine Energie berechnet, keine Leistung. Das sind gut 10Wh Energie, entspricht rund 10g TNT. In Pistolenpatronen ist weniger Energie gespeichert udn die können bekanntlich töten. Und trotzdem 08:49 Uhr Au Das ist sehr bedauerlich. Aber wenn sich Kombattanten völkerrechtswidrig hinter Zivilisten verstecken, endet dadurch nicht das Recht zur Selbstverteidigung des Angegriffenen. Es ist den Zivilisten des 08:48 Uhr 🌈 Das Gegenteil könnte der Fall sein: Die Aktion ist ein Teil der (wieder) wachsenden Gewaltspirale. 08:47 Uhr Mi Sie sind die einzigste Person - die sich solche Videos angesehen haben. Meine Frau schaut sich soetwas seit Jahren an - sie ist in unserer Familie die Spezialistin für elektronische Geräte und Compute 08:46 Uhr dr Fangen wir mal ganz einfach an: Wenn ihre Tochter jeden Tag auf dem Weg von der Schule nach Hause verprügelt wird, keine Ansprache des Prüglers oder seiner Eltern hilft und die Polizei irgendwie gar n 08:46 Uhr 🏁 „Ich bin auf Seiten Israels in diesem Konflikt – „ Das ist gut. Auf Seiten der Terrororganisationen kann kein zivilisierter Mensch stehen. „ich finde es aber falsch (auch zB wenn 08:44 Uhr dr Rechtsstaatlichkeit? Im Krieg? Schön wär's. Die Aktion mit den explodierenden Pagern hat immerhin weitgehend Leute getroffen, die die Hisbollah gerade mit den neuesten Pagern ausgestettet hatte. Mithi 08:43 Uhr Mi Akkus kann man kurzschliessen ... bei einem gringen Innenwiderstand kommt ein sehr starker Stromfluss zu stande - der ihn von innen her massiv aufheizt Damit das (der Kurzschluss) nicht p 08:43 Uhr pc Genau so wenig, wie völlig arglose Babys, Kinder, Erwachsene oder Gebrechliche wahllos zu töten. Und jetzt? Beides ist verachtenswert und nicht zu diskutieren. 08:43 Uhr Me Nein, die Energiedichte der Akkus ist nicht viel kleiner als die von Dynamit. Und die gleichzeitige Auslösung lässt sich auch technisch bewerkstelligen. Trotzdem sind Akkus meist so gebaut das si 08:42 Uhr Ba Da haben unsere israelischen Freunde ja eine tolle Idee gehabt um ihre Feinde zu erledigen. Ich frage mich allerdings, wie die Reaktion gewesen wäre, hätte das ein anderer Staat durchgeführt. Für mich 08:40 Uhr Mi Ein Akku kann NICHT explodieren - der kann sich lediglich aufblähen und brennen ... es ist definitiv schlechter Journalismus wenn immer wieder von "explodierenden" Akkus berichtet wird! Und damit das 08:39 Uhr pc "Mehr Öl ins Feuer" Und da wären wir wieder dabei, wer zuerst das Öl ins Feuer gegossen hat. Das pausenlose Überziehen der Bevölkerung mit Terror ist grundsätzlich verachtenswert. Wie viele aus der Zi 08:39 Uhr OA "Gute Gewalt, böse Gewalt........" Was bei Quentin Tarantino funktioniert, funktioniert auch im wirklichen Leben. Der Mensch hat sein äffisches Erbe noch lange nicht überwunden. 08:38 Uhr Ti sehe ich genauso! 08:37 Uhr Ti Sehe ich genauso...Terror sollte nie anderen Terror legitimieren! 08:36 Uhr Ti Traurig und meiner Meinung nach Menschenverachtend! Ich habe Explosionen an allen möglichen Orten gesehen, hoffe sehr sie stehen nie zufällig neben einer unerwünschten Person! 08:35 Uhr Ka Ich glaube nicht, das solche Aktion zur Entspannung der Lage beiträgt. Noch dazu, wo auch Unbeteiligte Schaden davon tragen könnten. 08:35 Uhr 19 Ihnen ist bewusst, dass die israelische Armee Hilfskonvois unter Beschuss setzt? Wie sehen sie denn das? Ist das ihrer Meinung nach okay? 08:35 Uhr pc "... Cyberattacke im Libanon wieder unwahrscheinlicher macht, obwohl das technisch m.E. sehr wahrscheinlich möglich ist. ..." Cyberattake hinsichtlich eines Softwarebugs möglich, technisch Akkus tause 08:34 Uhr w1 Es wird billigend in Kauf genommen, dass auch unschuldige Menschen in dem Moment zu Schaden kommen. Es wird nicht unterschieden, ob es in Verbindung mit aktuellen Taten der Betroffenen geschieht.  08:33 Uhr Ti Stehe auf dem Schlauch, was ist das verharmlosende an der Äusserung? mfg 08:32 Uhr 19 Eine mehr als berechtigte und gute Frage 08:32 Uhr 💯 ++ Es geht nicht um die Akkus von Smartphones sondern um Pager, in die Sprengstoff implantiert wurde. ++ Akkus von Handys würden bei Überhitzung eher brennen als explodieren. Handy-Brände wären auch n 08:32 Uhr 19 Was sie nicht alles so wissen. Gut, ich glaube davin maximal die Hälfte. 08:31 Uhr ni Das wurde bis gestern wahrscheinlich auch über Pager behauptet. 08:30 Uhr 19 Was ist an "Annäherung der Kriegspartei" verharmlosend? Ist der Begriff Frieden dann für sie Blasphemie? 08:30 Uhr Ti Darum geht es in diesem Artikel nicht, sondern um einen möglichen Terroranschlag Israels. Den Terror gegen Israelische Zivilisten verurteilen hier denke ich alle! 08:30 Uhr ic Ich halte von der Art "Kriegsführung" nichts, auch wenn ich die Idee dahinter verstehen kann. Nach meiner Meinung gehört das ebenso verboten wie Streumunition. Die Opfer mögen größtenteils Terroristen 08:29 Uhr pc Das war dich eine beabsichtigte Verunsicherung. Vorallem: wo soll die Energie herkommen, um den Akku zur Explosion zu brigen? Das wäre maximal beim Aufladen an der Steckdose möglich. Und selbst da mus 08:28 Uhr w1 Es trifft also nur Mitglieder der Hamas, die gerade in Kämpfe verwickelt sind? Das humane Völkerrecht war gestern. Die Verantwortlichen gehören vor Gericht. Wie kann man noch die Taten der Terroristen 08:28 Uhr Me Doch, technisch wäre das durchaus denk- bzw. machbar. Der Verdacht einer Cyberattacke lag nahe. Allerdings fangen Lithium Akkus oft eher zu brennen an und explodieren nicht. Im Libanon sind aber 08:27 Uhr 💯 ++ Eine verständliche Sorge. Aber die Explosionen stammen von einem vorher in die Pager implantierten Sprengstoff, nicht vom Akku. So berichten das die NYT und das WSJ. ++ 08:26 Uhr OA Also doch Sprengstoff, hab ich mir gleich gedacht. Ein kurzgeschlossener Kleinleistungsakku wird heiß, bläht sich auf, dann platzt er und fängt meistens an zu brennen. Oft kokelt er auch nur rum. Der 08:25 Uhr Em Gute Gewalt, böse Gewalt........ Ich verstehe euch nicht. Habt ihr alle zuviel James Bond und Rambo konsumiert? 08:24 Uhr pc Sprengstoff in ein elektron. Empfangsgerät zu installieren und mit einem Kabel zu verbinden, dass beim Empfangssignal, dass ekektr. Signal zum "Auslösen" des Sprengstoffes führt, dürfte für Experten k 08:23 Uhr Ne Ob zu Recht oder nicht: Man ist offensichtlich verzweifelt darum bemüht, nicht mit Terror in Verbindung gebracht werden zu können: "Bilder von zerstörten Pagern, die von Reuters analysiert worden seie 08:22 Uhr Mc Haben Sie auch während der IS-Herrschaft auf Annäherungen zwischen den „Kriegsparteien“ gehofft? Was für eine verharmlosende Wortwahl. 08:22 Uhr 🏁 Israel hatte in der 2. Intifada Tausende zivile Opfer durch Selbstmordattentate zu beklagen Selbstmordattentäter schmuggelten sich in große Ansammlungen von Menschen auf Festen, Parties und religiösen 08:21 Uhr Ji Ach und was halten sie von autobomben gegen israelische unschuldigen Menschen? 08:19 Uhr Me In dem Artikel wird nicht erwähnt was US Medien berichten, nämlich das unter den Opfern auch ein achtjähriges Mädchen ist. Ich bin auf Seiten Israels in diesem Konflikt - ich finde es aber falsch 08:17 Uhr Mc Das geht wohl zweifellos in die Geschichte der Geheimdienste ein und zeigt einmal mehr, weshalb dieses zahlenmäßig weit unterlegene Land mit diesen großen und vielen Aggressoren um sich herum, die sch 08:17 Uhr dr Das ist so genial und so perfide. Genial weil es tatsächlich vor allem Hisbollah-Mitglieder trifft bzw. sogar vornehmlich deren Funktionäre, die man dafür nicht einmal vorher identifizieren musste. Da 08:16 Uhr pc Gut, dass das jetzt raus ist und niemand befürchten muss, sein Empfangsgerät könnte jetzt mal eben so explodieren. Gestern gab es Befürchtungen, auch Handys könnten betroffen sein. Beachtlich mal wied 08:16 Uhr Gi "Die Kämpfer der Hisbollah benutzen Pager als einfaches Kommunikationsmittel, um der Ortung durch Israel auf Smartphones zu entgehen." Es ist schwierig gegen terroristische Strukturen militärische Erf 08:15 Uhr 🏁 Diese Spirale der Gewalt endet vermutlich erst, wenn die Terrororganisationen von Hisbollah und Hamas ihr Tun einstellen. Bis dahin wird es immer weiter Kampfhandlungen und Geheimdienstanschläge geben 08:15 Uhr so Das sicher auch einige nicht Hisbollah Menschen getötet, verletzt wurden spielt keine Rolle. Mehr Öl ins Feuer 08:14 Uhr Me Inzwischen habe ich mehrere Videos gesichtet von Handy Akku Explosionen. Das scheint sich chemisch mehr um Verpuffungen zu handeln (mit relativ langsamer Ausbreitungsgeschwindigkeit). Tödliche Verletz 08:10 Uhr Ku Wenn es die richtigen getroffen hat, eine geniale Idee. 08:10 Uhr 🌍🔥 Erleichterung zumindest dahingehend, dass nicht durch malsoftware/hackerangriff das interne Akku zum explodieren gebracht wurde. Weaponizing unserer Handys scheint zumindest zur Zeit nicht möglich 08:07 Uhr 🐈 Auf heise.de wird schon seit gestern angeregt diskutiert wie man das durchführen kann. 08:06 Uhr 🧭 Technisch war das eine Meisterleistung. Aber ich fühle mich unwohl bei solchen Aktionen mit soviel ungenauer Streuung. Ich hätte lieber etwas über eine Annäherung der Kriegsparteien gelesen. 08:06 Uhr Jo Eine Meisterleistung Israels . Der Überraschungsmoment ist auf Deren Seite . Wenn Terroristen sich nirgends und zu keiner Zeit mehr sicher sein können dann ist dies die einzige Lösung und das geschlag 08:04 Uhr Alle 183 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:45 Uhr
🏮 Den Hamasterror werten hier leider sehr viele als gerechtfertigten Befreiungskampf der Palästinenser. 09:44 Uhr
🥭 Dann wäre jeder Messerangriff eines Palästinensers auf einen Israeli auch eine Kriegshandlung. Das sollten Sie sich nochmal überlegen. 09:44 Uhr
wi >> Es gibt in der Region noch andere Länder Richtig, und auch diese Länder werden durch das Treiben des Iran und der Hisbollah oder der Hamas destabilisiert. 09:44 Uhr
19 Ach so und Israel handelt gänzlich nach menschlichem Recht. Eine mehr als krude Sichtweise. 09:44 Uhr
wi >> Ich hoffe dass unsere Staatsräson auch beinhaltet, dass man Israel kritisiert, wenn sie selbst ihre Sicherheit gefährden. Anlass dazu ist wohl durch die offenbar überaus gelungene Aktion des 09:43 Uhr
Ma "Der Ausbruch eines größeren Konflikts zwischen Iran und Israels schwellt seit Wochen." Manchmal beschleicht mich der Gedanke, dass das, das Ziel der Netanjahu-Regierung ist. Alle in der Regierung die 09:42 Uhr
Ji fnden sie das okay, das der Iran mit seinen Hisbollah und anderen Schergen Israel vernichten möchte und das mit allen Mitteln? Sie sollten mal beide Seiten betrachten. 09:41 Uhr
wi >> Wenn das so stimmt, wie es in den Nachrichten gesagt wurde, ist das 1A Staatsterrorismus Nein. Hier wehrt sich offenbar ein Staat mit chirurgischer Präzision im Rahmen des Völkerrechtes 09:41 Uhr
wi >> Nach meiner Meinung gehört das ebenso verboten wie Streumunition. Offenbar haben Sie von Streumunition keine Ahnung. Oder geht's hier um die Dämonisierung Israels, aus den üblichen Gründen? & 09:40 Uhr
19 Und das gilt gerade im aktuellen Krieg dort vor Ort auf beiden Seiten. Sowohl die menschenverachtende Hisbollah, als auch die rechtsextreme israelische Regierung. 09:40 Uhr
so Israel kämpft ums Überleben, genau wie Ukraine. Diese Pager wurden von Terroristen benutzt, insofern eine sehr zielgenaue Aktion. 09:39 Uhr
RR Das hat nichts mit dem Geheimdienst, zu tun. Istael kann sich nur wegen den USA brhaupten.Alleine gäbe es sie schon lange nicht mehr. 09:39 Uhr
wi >> Von welcher "Zielgenauigkeit" sprechen Sie - in Anbetracht von 9 Toten und fast 3000 Verletzten? Jup. Offenbar zu mehr als 90 Prozent alles Kader und Kämpfer der Hisbollah. Eine bemerkenswert 09:38 Uhr
ic Stimmt - viel schlimmer finde ich, das die Huthi, Hamas, Hisbollah, usw. nicht nur Krieg gegen Israel fürhren - sondern Israel samt Bevölkerung vernichten wollen - das wäre für mich ein Genozid (mit A 09:38 Uhr
H. Sinn, Zweck, Erfolg oder Misserfolg lasse ich einmal dahingestellt, da hat jeder wohl seine eigene Meinung. Aber: Mit jeder Aktion, gleich welcher Seite, rückt ein ´eh schon unwahrscheinlicher Waffens 09:38 Uhr
RR Was ist das denn für eine Rechtsauffassung? Ist die Hamas etwa ein Staat? Bezei hnen die sich als Demokratie? In einem Rechtstaat MUSS ein rechtstaatliches Verfahren gewährleistet sein. 09:37 Uhr
Su Die Pager waren Eigentum der Hisbollah. Ein Angriff auf militärische Ziele in einem bewaffneten Konflikt, ist kein Terroranschlag. Aber ihn genau dann, wenn Israel ihn durchführt, als solchen zu bezei 09:36 Uhr
Gl Nicht umsonst gilt der Mossad wohl immer noch als einer der besten Geheimdienste der Welt. Ob diese Aktion indes weise war wird sich wohl zeigen. Israel hat keine Chance, wenn sich die arabische Welt 09:36 Uhr
wi >> Hass sät Hass und die Hisbollah kann man nicht vernichten sondern nur stärken. Erst einmal sind für die nächste Zeit die Hisbollah und Hamas geschwächt. Und ob sich bei solchen Ungleichgewich 09:36 Uhr
pc Ich hoffe, dass nur sehr wenige Unbeteiligte Schaden genommen haben. Im Gegensatz zur Terrorattacke der Hamas, wo gezielt über eintausend Unbeteiligte getötet wurden. 09:36 Uhr
Su Naja, rein rechnerisch ist das ja schon Quatsch. Es gab 5000 Pager, 9 Tote und unter 3000 Verwundete. Die Pager waren Eigentum der Hisbollah. Das heißt, jeder Träger eines solchen Pagers war ein milit 09:35 Uhr
ic Ich glaube bei Hisbollah, Hamas, Huthi usw. tatsächlich, das sie unschuldige Menschen instrumentalisieren. Um so vorsichtiger sollte da vorgegangen werden - zuviele (hier fast 3000 Verletzte) hinterla 09:34 Uhr
wi >> In dem Artikel wird nicht erwähnt was US Medien berichten, nämlich das unter den Opfern auch ein achtjähriges Mädchen ist. Quelle? >> (auch zB wenn Russen militärische Ziele in de 09:34 Uhr
🥭 Der Artikel sagt "fast 3.000 wurden verletzt - darunter zahlreiche Hisbollah-Kämpfer". Und wer waren die anderen? Wenn ein Kind neben der Hosentasche steht in dem solch ein Pager war, dann nimmt Israe 09:34 Uhr
Un Sie halten von keiner Art der Kriegsführung etwas. Sie würden nach einem Schlag die andere Wange herhalten und nach noch einem bitten. Und wenn unter den "Opfern" auch ein paar Zivilisten waren 09:33 Uhr
R1 Unterstützung des Existenzrechts Israels ist für mich selbstverständlich. Bedingungslos? Natürlich nicht. Was soll das für ein Ansatz sein. Ich kenne die Geschichte Israels und weiß, dass es seit Jahr 09:33 Uhr
wi >> Ich teile Ihre Ambivalenz und füge hinzu, dass der Begriff "Kollateralschäden" in Zusammenhang mit menschlichen Todesopfern immer abzulehnen ist, weil er in dem Zusammenhang per se entmenschl 09:32 Uhr
🍄 So geht das im Nahen Osten schon seit ich lebe und noch länger. Die Menschen dort kennen nichts anderes als Krieg. Wir können uns wohl nur schwer vorstellen, was das mit ihnen macht. 09:31 Uhr
pc "@Parsec Zitat: Ist wie bei der Paketbombe mit Wecker, nur Verunsicherung. Unglaublich naiv muss ich dann mal feststellen" Es sollte heißen: Ist wie bei der Paketbombe mit Wecker, nur mod 09:31 Uhr
wi >> Der Kurzschluss des Akkus lässt sich auch zeitgesteuert auslösen und auch durch Infektion mit Malware ist das denkbar. Dies hat übrigens auch als „Zünder“ wohl im vorliegenden Fall eine Rolle 09:30 Uhr
Pr Wohl eher nicht. Die Pager fast wohl keiner mehr an. Und was sich noch Hisbollah nennen will, hat wohl die Hosen gestrichen volle. 09:30 Uhr
Ma Nein, ich habe es nicht vergessen! Ist Israel aber seit 1948 denn wirklich mal bestrebt gewesen für Frieden mit allen zu sorgen? Und warum hat die Hisbollah Krieg mit Israel, was ist denn der wahre Gr 09:30 Uhr
Kr Die Gewalt endet dann also? Aber die Siedler bleiben im Westjordanland, trotz UN-Resolutionen? Dann ist Friede? Friedhofstille? 09:30 Uhr
me Wen verstehen Sie nicht? Nicht daß mich diese Art von Publikumsbeschimpfung beunruhigen würde in einem Meinungsforum, in dem man anonym immer bestens getarnt bleiben kann. Aber mit verbaler Stre 09:30 Uhr
r. gute Gewalt? Ja, gibt es. Nennt man Terrorismusbekämpung. Oder sollen Terroristen ihrer Meinung nach weiter nach Belieben Menschen töten? 09:30 Uhr
Ma Woher wissen Sie, dass und wieviele "Richtige" getroffen wurden? Es gab Bilder aus einem Gemüsemarkt. Da waren Menschen wie du und ich beim Einkauf. Naja, Kollateralschäden sind heute eingepreist. Hät 09:30 Uhr
🄵 »Mehr noch, wieso sollten die ausgerechnet mit Pagern ausgerüstet sein, die die Hisbollah für den Eigengebrauch bestellt hat. « Bei den berichteten 3000 zum Teil schwer Verletzten und der im Artikel g 09:29 Uhr
Kr Und die restlichen sind Kollateralschäden - so wie die Kranken und Verletzten in den Krankenhäusern, die Kinder in den Schulen, die bei Bombenangriffen getötet oder verletzt werden? Ich bin wahrlich k 09:29 Uhr
al Es ist Krieg, Israel hat ihn nicht angefangen. Es ist allen Beteiligten bewusst dass mit Israel im Bezug auf Terror nicht zu spaßen ist. Wer ein Land angreift muss mit Reaktionen rechnen. Gleiches gil 09:28 Uhr
pc "Dies hat übrigens auch als „Zünder“ wohl im vorliegenden Fall eine Rolle gespielt" Nein, ein Kurzschluss des Akkus hat überhaupt keine Rolle gespielt. Viel zu aufwendig. Der Pager wird angepingt, was 09:27 Uhr
Kr Eine Meisterleistung? Wieviel aktive Hisbollah Kämpfer wurden verletzt? Wieviel unschuldige, die auch diese Pager hatten? Unwichtig - weil Kollateralschaden? Das war eine menschenverachtende Aktion. B 09:27 Uhr
Un Setzen Sie diesen präzisen Schlag gegen Terroristen hier erneut mit den Taten der Terroristen welche ohne Sinn und Verstand um des Terrors willen ungezielt töten gleich? Was hier getan wurde war ein p 09:27 Uhr
19 Also steht einem keine Kritik an Israel zu, weil man sofort dämonisiert? Ja so kann man sich natürlich auch der Meinungsfreiheit entledigen. 09:26 Uhr
Ma Israel ist dabei, die bestehenden Friedensverträge mit Ägypten und Jordanien und die geplanten z. B. mit SA auf Spiel zu setzen. Scheint der rechten Regierung egal zu sein. 09:25 Uhr
un "Die Opfer mögen größtenteils Terroristen sein - aber eben nicht nur. Die bewegen sich nunmal im Umfeld von Zivilisten, Unbeteiligten, Unschuldigen!" Es gibt fast immer unbeteiligte, unschuldige Opfer 09:24 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:24 Uhr
r. bleibt die Frage, wer „unschuldig“ ist und ob es in diesem Konflikt mit all den verblendeten Unterstützern überhaupt Unschuldige gibt. Wer das Massaker vom 7. Oktober auf der Straße feiert ist nicht u 09:23 Uhr
Ma >>>wie - Das ist bei dieser Aktion des Mossad offenbar auszuschließen.<<< Zitat TS "...fast 3.000 wurden verletzt - darunter zahlreiche Hisbollah-Kämpfer sowie der iranische Botschaf 09:23 Uhr
ic //Da fragt man sich ob man Isarel noch weiter unterstützen sollte?// Ich stelle mir die Frage nicht. Und das sich Israel gegen Angriffe wehren muss/darf sollte keine Frage sein. 09:23 Uhr
R1 Ich hoffe dass unsere Staatsräson auch beinhaltet, dass man Israel kritisiert, wenn sie selbst ihre Sicherheit gefährden. Was für eine dumme Aktion. 09:21 Uhr
Mi ach so - das 8-jährige Mädchen ist also nach Ihren Ausführungen selbst schuld wenn es bei der Pager-Explosion ums Leben gekommen ist ... es hätte sich ja whren können. Ehrlich - wenn ich solche Textre 09:21 Uhr
Op Zumal damit alles andere als eine friedliche Lösung erreicht wird. Hass sät Hass und die Hisbollah kann man nicht vernichten sondern nur stärken. Es ist nunmal nicht wie im Kino, wo der Gute schlussen 09:20 Uhr
🍄 Wenn Israel Frieden haben möchte, dann muß sie sich auch friedlich benehmen. Sie scheinen vergessen zu haben, daß die Hizbollah Krieg gegen Israel führt. 09:20 Uhr
pc "... Die bewegen sich nunmal im Umfeld von Zivilisten, Unbeteiligten, Unschuldigen! ..." Also quasi nutzen sie feige lebende, menschliche Schutzschilde, damit möglichst maximale Skrupel hervorgerufen 09:19 Uhr
OA Die Leistung ist allgemein die Ableitung der bei einem Prozess umgesetzten Energie E nach der Zeit. Da diese Energie der beim Prozess geleisteten Arbeit W entspricht, kann man auch sage 09:19 Uhr
ic Von welcher "Zielgenauigkeit" sprechen Sie - in Anbetracht von 9 Toten und fast 3000 Verletzten? 09:18 Uhr
🍄 Es traf Mitglieder der Hizbollah sowie den iranischen Botschafter im Libanon, der offensichtlich ebenfalls einen solchen Pager hatte. Humanes Völkerrecht? Die Hizbollah führt Krieg gegen Israel, 09:17 Uhr
Ba Ich erwarte lediglich von Israel, sich nicht auf die gleiche Stufe wie Terroristen zu stellen. 09:17 Uhr
Fa Für neue Mitglieder braucht die Hisbollah nicht zu sorgen. Darum kümmert sich bereits der israelische Geheimdi 09:17 Uhr
Ma Für mich stellen sich die Explosionen durch die Pager mit Sprengstoff als öffentliche Hinrichtung und durchgeführt von Israel dar, sofern es Israel überhaupt war! 09:16 Uhr
De War das etwa kein Terroranschlag? Wo bleibt die Empörung?! Ab wann ist Israel als ein Terrorstaat einzustufen? 09:15 Uhr
R1 Interessant wäre noch warum sie ausschließen, dass auch Unschuldige betroffen sind. Das der Iran keine Annäherung will ist doch klar. Aber schauen sie sich eine Karte an. Es gibt in der Region n 09:15 Uhr
un "Wie kann man noch die Taten der Terroristen verurteilen, wenn solche Aktionen nicht verurteilt werden." Wie kann man Terroristen, deren Aktionen gezielt unschuldige Zivilisten zum Ziel haben mit der 09:15 Uhr
w1 Libanon ist doch nicht in einem offiziellen Krieg mit Israel oder habe ich da was nicht erfahren? Es war also eine Spezialoperation. 09:14 Uhr
Un Ich denke es ist eine Mischung aus beidem. Unkenntnis was eine Streubombe wirklich ist und eine Dämonisierung in einem Atemzug 09:14 Uhr
Pr Hoffentlich hat sich die Massenpanik denn nun auch hier gelegt. Die Technik gab es nur her, dass eine bestimmte Zielgruppe angegriffen werden konnte. Und diese Gruppe, ziemlich genau nur im Ziel, war 09:13 Uhr
r. Die scheinen nicht zu wissen, dass Istael seit seines Bestehens mit Angriffen, Anschlägen und Terror überzogen wird. Es sind die Nachbarn, die durch ständige Überfälle Israel gegen sich aufgebracht ha 09:13 Uhr
Ma Gibt es denn eine Verifizierung, daß Israel für die Pager Explosionen verantwortlich ist? Ich kann nicht gut heißen was die Hisbollah, die Hamas, sonstige Milizen oder Terroristen verüben. was aber Is 09:13 Uhr
Mc Glauben Sie es mir oder nicht. Stünde ich neben einem Terroristen, während dieser eliminiert wird, ich würde die Schuld nur oder zumindest größtenteils (je nach Ausführung) dem Terroristen geben. Ihne 09:12 Uhr
Un Er hat aber recht. Der Integrierte Akku wird heraus genommen und durch einen baugleichen kleineren ersetzt wo ein Teil des Platzes durch eine Sprengladung ersetzt wird. Hierdurch reduziert sich 09:12 Uhr
pc "Wie kann man noch die Taten der Terroristen verurteilen, wenn solche Aktionen nicht verurteilt werden." Es werden alle Terrortaten verurteilt, auch wenn der gestrige Angriff nur Hisbollah-Terroristen 09:11 Uhr
Ba Exklusiver Kreis? Dann schauen sie sich bitte mal die im Netz zu findenden Videos dazu an. 09:11 Uhr
Lu Eine Meisterleistung kann ich hier nicht erkennen, immerhin ist ein achtjähriges Mädchen unter den Opfern. Eine Meisterleistung wäre es gewesen, wenn Israel unbemerkt weiterhin die Infos der Pager aus 09:10 Uhr
19 Zitat: Ist wie bei der Paketbombe mit Wecker, nur Verunsicherung. Unglaublich naiv muss ich dann mal feststellen 09:09 Uhr
Af Eine Sache muss man sich klar machen. Die israelische Abwehr zielt möglichst genau auf die Terroristen. Die Terrororganisation Hisbolla zielt willkürlich auf Unschuldige. 09:09 Uhr
pc Mein Reden! Der Quatsch mit dem Akku war nur ein kurzlebiger Versuch der Streuung von Unsicherheit. 09:08 Uhr
💯 ++ 'Nein, die Energiedichte der Akkus ist nicht viel kleiner als die von Dynamit.' Das ist Unsinn, schon weil die punktuelle Energieverfügbarkeit zwischen beiden Materialen unterschiedlich ist. ++ Wie 09:06 Uhr
Mc Ich kaufe Ihnen das ab und wünsche mir natürlich ebenfalls Frieden im Nahen Osten. Ich kenne einige Menschen aus verschiedenen Ländern des Nahen Ostens (Syrien, Iran, Libanon) und habe teils sehr enge 09:06 Uhr
Af Der Akku eines Pagers hat geschätzt 3,7 Volt und vielleicht 3 Amperestunden. Mit der Leistung kann man niemanden töten. Wenn Sie sich schon so technisch äußern, dann bitte ich, die Begriffe Leistung u 09:06 Uhr
Me Der Kurzschluss des Akkus lässt sich auch zeitgesteuert auslösen und auch durch Infektion mit Malware ist das denkbar. Dies hat übrigens auch als „Zünder“ wohl im vorliegenden Fall eine Rolle gespielt 09:06 Uhr
r. Terroristen müssen bis in den hintersten Winkel dieses Planeten gejagt und bestraft werden. Ohne wenn und aber. Wer Kindern vor laufender Handykamera den Kopf abschneidet und sich im Internet sogar no 09:05 Uhr
un "Wie viele aus der Zivilbevölkerung, die nicht mit der Hisbollah verknüpft sind, brauchen Pager anstatt Handys?" Mehr noch, wieso sollten die ausgerechnet mit Pagern ausgerüstet sein, die die Hisbolla 09:04 Uhr
OA Es kommt aber auf die Zeitdauer an, innerhalb der die Energie freigesetzt wird. Was bei einer Pistolenpatrone in vielleicht einer Millisekunde passiert, dauert bei einem Akku schon Minuten. 09:04 Uhr
Ko Habe unbewusst Erfahrungswerte erfahren .Bei Demontage Kurzschluss erzeugt .ein Knall und dann ein Feuerwerk . 09:04 Uhr
Af Das humane Völkerrecht war gestern. Die Verantwortlichen gehören vor Gericht. Sie meinen hoffentlich die Hisbolla. 09:03 Uhr
pc " ... achtjähriges Mädchen ... " Das fällt aus Israels Sicht unter Kollateralschaden. Das Mädchen wurde ganz sicher nicht absichtlich in den Anschlag einbezogen. Da Sie Russland ansprechen: die russis 09:03 Uhr
wi >> Für mich nichts anderes als eine verbotene Streubombe. Offenbar haben Sie von Streubombenmunition keine Ahnung. Oder treibt wieder die unbedingte Dämonisierung Israels die Meinung an? 09:03 Uhr
👀 Ich befürchte eher eine weitere Eskalation! „Überraschungsmomente“ werden in dieser Region eher nicht benötigt - höchstens sie sind Annäherungen an eine friedliche Lösung. 09:02 Uhr
🍄 sondern um einen möglichen Terroranschlag Israels. Ein Terroranschlag gegen die Hizbollah? 09:02 Uhr
Af Ich halte die Meldung, dass der israelische Geheimdienst verantwortlich sein soll, für ein Gerücht. Eine Racheaktion der Hisbolla ohne wirkliche Beweise ist anzulehnen. 09:01 Uhr
Mo Diese Aktion war die Antwort auf zwei Fragen: "Wie identifizieren wir einige Tausend Hisbollah-Mitglieder und Sympathisanten?" und "Wie können wir ihnen gezielt schaden?" Die Antwort auf die erste Fra 09:01 Uhr
un Schwarzpulver brennt auch nur und lässt Silversterknaller dennoch explodieren. Beim Akku ist es ähnlich. Explodieren können diese, wenn sie ein festes Gehäuse haben, sonst blähen sie sich nur auf, bis 09:01 Uhr
wi >> Aber ich fühle mich unwohl bei solchen Aktionen mit soviel ungenauer Streuung. Wo war bei der Aktion des Mossad eine "ungenaue Streuung"? Opfer sind doch ein von der Führung der Hisbollah ext 09:01 Uhr
Lu Diese Aktion, wenn sie denn ein bewusster israelischer Angriff war, kommt meiner Ansicht nach zur einer denkbar schlechten Zeit. Der Ausbruch eines größeren Konflikts zwischen Iran und Israels s 09:00 Uhr
💯 ++ 'Ich hatte in einem Beitrag gestern Abend schon die Vermutung geäussert - dass die Pager mit Sprengstoff manipuliert worden waren.' ++ Der gegenwärtige Ermittlungsstand bestätigt ihre Vermutung. Es 09:00 Uhr
Mi Aber von Chemie bzw. Physik sollte man auch eine Ahnung haben - wenn es um die Unterschiede in der Energie-Freisetzung geht. Bei einer Explosion erfolgt diese Freisetzung im Bereich von wnizigen Sekun 09:00 Uhr
wi >> Ein ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis wird den Terroristen nicht nachgesagt. Dem widerspricht, dass die Hamas eben jene Kaufaktion von Pagern vorgenommen hatte. 08:59 Uhr
Mc Es handelt sich hier um Terroristen, die einen demokratischen Staat (mit furchtbaren Regierenden aktuell), permament angreifen, um diesen auf Basis einer menschen- und insbesonderen auch einer implizi 08:59 Uhr
19 Ich bin bekanntermaßen niemals mit ihnen einer Meinung. Aber die Abneigung gegen diese Art von Kriegsführung sehe ich völlig ein. Die Unberechenbarkeit der Situation ist nicht zu unterschätzen. 08:59 Uhr
wi >> Die Geschichte hat gezeigt, dass Gewalt Terrorismus fördert wenn sie auch Unschuldige trifft. Das ist bei dieser Aktion des Mossad offenbar auszuschließen. >> Die bessere Strategi 08:58 Uhr
pc "... hoffe sehr sie stehen nie zufällig neben einer unerwünschten Person!..." Neben einem Hisbollah-Terroristen? Bei uns? Sehr unwahrscheinlich, wenn auch nicht absolut unmöglich. Auch unwahrscheinlic 08:57 Uhr
Ve Da haben wohl welche genau die bittere Medizin zu schmecken bekommen, die sie selber sonst so gerne nach Israel tragen. 08:56 Uhr
RR Wenn das so stimmt, wie es in den Nachrichten gesagt wurde, ist das 1A Staatsterrorismus. Keine Anklage, kein Prozess, nur Exekution. Rechtstaatlich ist das nicht. 08:54 Uhr
🧭 Es lag nicht in meiner Absicht etwas zu verharmlosen. Der IS und die ganzen dschihadistischen Organsiationen wie Hisbollah und andere sind zwiefelsfrei terroristisch. Ich gestehe Israel selbstverständ 08:53 Uhr
🌈 Ich teile Ihre Ambivalenz und füge hinzu, dass der Begriff "Kollateralschäden" in Zusammenhang mit menschlichen Todesopfern immer abzulehnen ist, weil er in dem Zusammenhang per se entmenschlichend wi 08:53 Uhr
🕵 Der Terrorismus nährt sich aus einem Ohnmachtsgefühl heraus. Ein ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis wird den Terroristen nicht nachgesagt. Es ist daher nicht davon auszugehen, dass die Aktion dazu führ 08:51 Uhr
19 Mit Verlaub, was ich diskutiere oder nicht, dass überlassen sie dann mal bitte mir. Danke. 08:51 Uhr
🌈 Das ist leider Teil der Gewaltspiraleneskalation: Die eine nicht zu rechtfertigende Tat wird durch eine andere nicht zu rechtfertigende Tat pseudolegitimiert. 08:50 Uhr
dr Die Zielgenauigkeit dürfte weitaus höher gelegen haben als bei den meisten anderen "Vergeltungsaktionen". 08:50 Uhr
me Sie finden immer wieder einen Anlass um das durch Putin zombifizierte Russland kosmetisch von Schuld freizuhalten oder die NATO in ein Zwielicht zu rücken. Aber wenn wir schonmal dabei sind:&nbs 08:50 Uhr
19 Dieses "Auge um Auge"-Denken ist nicht nur gefährlich, es führt auch nicht weiter. Ich kann Ihrem Beitrag nur zustimmen. 08:50 Uhr
R1 Es ist mir schleierhaft wie man die Aktion gut finden kann. Die Geschichte hat gezeigt, dass Gewalt Terrorismus fördert wenn sie auch Unschuldige trifft. Das führt definitiv nicht zu mehr Sicherheit f 08:49 Uhr
pc "... fast alle der manipulierten Geräte „zuverlässig“ explodiert. Undzwar sehr heftig. " Wo ist da die Cyberattacke? Gestern wurde sehr schnell von Ihnen die Manipulation des Ladevorgangs im Umlauf ge 08:49 Uhr
dr Sie haben eine Energie berechnet, keine Leistung. Das sind gut 10Wh Energie, entspricht rund 10g TNT. In Pistolenpatronen ist weniger Energie gespeichert udn die können bekanntlich töten. Und trotzdem 08:49 Uhr
Au Das ist sehr bedauerlich. Aber wenn sich Kombattanten völkerrechtswidrig hinter Zivilisten verstecken, endet dadurch nicht das Recht zur Selbstverteidigung des Angegriffenen. Es ist den Zivilisten des 08:48 Uhr
🌈 Das Gegenteil könnte der Fall sein: Die Aktion ist ein Teil der (wieder) wachsenden Gewaltspirale. 08:47 Uhr
Mi Sie sind die einzigste Person - die sich solche Videos angesehen haben. Meine Frau schaut sich soetwas seit Jahren an - sie ist in unserer Familie die Spezialistin für elektronische Geräte und Compute 08:46 Uhr
dr Fangen wir mal ganz einfach an: Wenn ihre Tochter jeden Tag auf dem Weg von der Schule nach Hause verprügelt wird, keine Ansprache des Prüglers oder seiner Eltern hilft und die Polizei irgendwie gar n 08:46 Uhr
🏁 „Ich bin auf Seiten Israels in diesem Konflikt – „ Das ist gut. Auf Seiten der Terrororganisationen kann kein zivilisierter Mensch stehen. „ich finde es aber falsch (auch zB wenn 08:44 Uhr
dr Rechtsstaatlichkeit? Im Krieg? Schön wär's. Die Aktion mit den explodierenden Pagern hat immerhin weitgehend Leute getroffen, die die Hisbollah gerade mit den neuesten Pagern ausgestettet hatte. Mithi 08:43 Uhr
Mi Akkus kann man kurzschliessen ... bei einem gringen Innenwiderstand kommt ein sehr starker Stromfluss zu stande - der ihn von innen her massiv aufheizt Damit das (der Kurzschluss) nicht p 08:43 Uhr
pc Genau so wenig, wie völlig arglose Babys, Kinder, Erwachsene oder Gebrechliche wahllos zu töten. Und jetzt? Beides ist verachtenswert und nicht zu diskutieren. 08:43 Uhr
Me Nein, die Energiedichte der Akkus ist nicht viel kleiner als die von Dynamit. Und die gleichzeitige Auslösung lässt sich auch technisch bewerkstelligen. Trotzdem sind Akkus meist so gebaut das si 08:42 Uhr
Ba Da haben unsere israelischen Freunde ja eine tolle Idee gehabt um ihre Feinde zu erledigen. Ich frage mich allerdings, wie die Reaktion gewesen wäre, hätte das ein anderer Staat durchgeführt. Für mich 08:40 Uhr
Mi Ein Akku kann NICHT explodieren - der kann sich lediglich aufblähen und brennen ... es ist definitiv schlechter Journalismus wenn immer wieder von "explodierenden" Akkus berichtet wird! Und damit das 08:39 Uhr
pc "Mehr Öl ins Feuer" Und da wären wir wieder dabei, wer zuerst das Öl ins Feuer gegossen hat. Das pausenlose Überziehen der Bevölkerung mit Terror ist grundsätzlich verachtenswert. Wie viele aus der Zi 08:39 Uhr
OA "Gute Gewalt, böse Gewalt........" Was bei Quentin Tarantino funktioniert, funktioniert auch im wirklichen Leben. Der Mensch hat sein äffisches Erbe noch lange nicht überwunden. 08:38 Uhr
Ti Traurig und meiner Meinung nach Menschenverachtend! Ich habe Explosionen an allen möglichen Orten gesehen, hoffe sehr sie stehen nie zufällig neben einer unerwünschten Person! 08:35 Uhr
Ka Ich glaube nicht, das solche Aktion zur Entspannung der Lage beiträgt. Noch dazu, wo auch Unbeteiligte Schaden davon tragen könnten. 08:35 Uhr
19 Ihnen ist bewusst, dass die israelische Armee Hilfskonvois unter Beschuss setzt? Wie sehen sie denn das? Ist das ihrer Meinung nach okay? 08:35 Uhr
pc "... Cyberattacke im Libanon wieder unwahrscheinlicher macht, obwohl das technisch m.E. sehr wahrscheinlich möglich ist. ..." Cyberattake hinsichtlich eines Softwarebugs möglich, technisch Akkus tause 08:34 Uhr
w1 Es wird billigend in Kauf genommen, dass auch unschuldige Menschen in dem Moment zu Schaden kommen. Es wird nicht unterschieden, ob es in Verbindung mit aktuellen Taten der Betroffenen geschieht.  08:33 Uhr
💯 ++ Es geht nicht um die Akkus von Smartphones sondern um Pager, in die Sprengstoff implantiert wurde. ++ Akkus von Handys würden bei Überhitzung eher brennen als explodieren. Handy-Brände wären auch n 08:32 Uhr
19 Was ist an "Annäherung der Kriegspartei" verharmlosend? Ist der Begriff Frieden dann für sie Blasphemie? 08:30 Uhr
Ti Darum geht es in diesem Artikel nicht, sondern um einen möglichen Terroranschlag Israels. Den Terror gegen Israelische Zivilisten verurteilen hier denke ich alle! 08:30 Uhr
ic Ich halte von der Art "Kriegsführung" nichts, auch wenn ich die Idee dahinter verstehen kann. Nach meiner Meinung gehört das ebenso verboten wie Streumunition. Die Opfer mögen größtenteils Terroristen 08:29 Uhr
pc Das war dich eine beabsichtigte Verunsicherung. Vorallem: wo soll die Energie herkommen, um den Akku zur Explosion zu brigen? Das wäre maximal beim Aufladen an der Steckdose möglich. Und selbst da mus 08:28 Uhr
w1 Es trifft also nur Mitglieder der Hamas, die gerade in Kämpfe verwickelt sind? Das humane Völkerrecht war gestern. Die Verantwortlichen gehören vor Gericht. Wie kann man noch die Taten der Terroristen 08:28 Uhr
Me Doch, technisch wäre das durchaus denk- bzw. machbar. Der Verdacht einer Cyberattacke lag nahe. Allerdings fangen Lithium Akkus oft eher zu brennen an und explodieren nicht. Im Libanon sind aber 08:27 Uhr
💯 ++ Eine verständliche Sorge. Aber die Explosionen stammen von einem vorher in die Pager implantierten Sprengstoff, nicht vom Akku. So berichten das die NYT und das WSJ. ++ 08:26 Uhr
OA Also doch Sprengstoff, hab ich mir gleich gedacht. Ein kurzgeschlossener Kleinleistungsakku wird heiß, bläht sich auf, dann platzt er und fängt meistens an zu brennen. Oft kokelt er auch nur rum. Der 08:25 Uhr
Em Gute Gewalt, böse Gewalt........ Ich verstehe euch nicht. Habt ihr alle zuviel James Bond und Rambo konsumiert? 08:24 Uhr
pc Sprengstoff in ein elektron. Empfangsgerät zu installieren und mit einem Kabel zu verbinden, dass beim Empfangssignal, dass ekektr. Signal zum "Auslösen" des Sprengstoffes führt, dürfte für Experten k 08:23 Uhr
Ne Ob zu Recht oder nicht: Man ist offensichtlich verzweifelt darum bemüht, nicht mit Terror in Verbindung gebracht werden zu können: "Bilder von zerstörten Pagern, die von Reuters analysiert worden seie 08:22 Uhr
Mc Haben Sie auch während der IS-Herrschaft auf Annäherungen zwischen den „Kriegsparteien“ gehofft? Was für eine verharmlosende Wortwahl. 08:22 Uhr
🏁 Israel hatte in der 2. Intifada Tausende zivile Opfer durch Selbstmordattentate zu beklagen Selbstmordattentäter schmuggelten sich in große Ansammlungen von Menschen auf Festen, Parties und religiösen 08:21 Uhr
Me In dem Artikel wird nicht erwähnt was US Medien berichten, nämlich das unter den Opfern auch ein achtjähriges Mädchen ist. Ich bin auf Seiten Israels in diesem Konflikt - ich finde es aber falsch 08:17 Uhr
Mc Das geht wohl zweifellos in die Geschichte der Geheimdienste ein und zeigt einmal mehr, weshalb dieses zahlenmäßig weit unterlegene Land mit diesen großen und vielen Aggressoren um sich herum, die sch 08:17 Uhr
dr Das ist so genial und so perfide. Genial weil es tatsächlich vor allem Hisbollah-Mitglieder trifft bzw. sogar vornehmlich deren Funktionäre, die man dafür nicht einmal vorher identifizieren musste. Da 08:16 Uhr
pc Gut, dass das jetzt raus ist und niemand befürchten muss, sein Empfangsgerät könnte jetzt mal eben so explodieren. Gestern gab es Befürchtungen, auch Handys könnten betroffen sein. Beachtlich mal wied 08:16 Uhr
Gi "Die Kämpfer der Hisbollah benutzen Pager als einfaches Kommunikationsmittel, um der Ortung durch Israel auf Smartphones zu entgehen." Es ist schwierig gegen terroristische Strukturen militärische Erf 08:15 Uhr
🏁 Diese Spirale der Gewalt endet vermutlich erst, wenn die Terrororganisationen von Hisbollah und Hamas ihr Tun einstellen. Bis dahin wird es immer weiter Kampfhandlungen und Geheimdienstanschläge geben 08:15 Uhr
so Das sicher auch einige nicht Hisbollah Menschen getötet, verletzt wurden spielt keine Rolle. Mehr Öl ins Feuer 08:14 Uhr
Me Inzwischen habe ich mehrere Videos gesichtet von Handy Akku Explosionen. Das scheint sich chemisch mehr um Verpuffungen zu handeln (mit relativ langsamer Ausbreitungsgeschwindigkeit). Tödliche Verletz 08:10 Uhr
🌍🔥 Erleichterung zumindest dahingehend, dass nicht durch malsoftware/hackerangriff das interne Akku zum explodieren gebracht wurde. Weaponizing unserer Handys scheint zumindest zur Zeit nicht möglich 08:07 Uhr
🧭 Technisch war das eine Meisterleistung. Aber ich fühle mich unwohl bei solchen Aktionen mit soviel ungenauer Streuung. Ich hätte lieber etwas über eine Annäherung der Kriegsparteien gelesen. 08:06 Uhr
Jo Eine Meisterleistung Israels . Der Überraschungsmoment ist auf Deren Seite . Wenn Terroristen sich nirgends und zu keiner Zeit mehr sicher sein können dann ist dies die einzige Lösung und das geschlag 08:04 Uhr
Ihre Meinung zu Wahlkampf mit allen Mitteln um ein Direktmandat in Brandenburg 137 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:30 Uhr wi >> da war das Honecker Regime toleranter als die Mächtigen bei uns Immer wieder auf's Neue, das Bashing ominöser "Eliten" verbunden mit dem alten Schlachtruf "Widerstand!!!" - garniert durch das 13:29 Uhr 🌍🔥 es geht dem mitforisten vielleicht auch mehr um die gefühlte realität, bin gespannt auf seine Antwort 13:28 Uhr 🧡 Der Bezug wird mit den einleitenden Worten hergestellt. Wenn Sie mit dieser "Metapher" nichts anfangen können, auch nicht tragisch, andere können es. Kein Grund alles verstehen zu müssen oder Western- 13:28 Uhr 🏮 Wenn Sie eine völkische Partei unterstützen, die für Remigration plädiert, dann gilt das konsequenterweise für jede Person mit Migrationsgeschichte. Vielleicht sollten Sie noch einmal darüber nachdenk 13:27 Uhr Ma Egal was wo und wie passiert, ich kann nur feststellen, daß diejenigen die daran beteiligt sind irgendwo durchgeknallt sein müssen. Begreift denn niemand mehr um was es in unseren vielen und vielseiti 13:27 Uhr 🍄 Wissen Sie, das mit dem Bürgerwillen ist so eine Sache. Ich bin Bürger, und Björn Höcke ist Bürger. Beide haben wir einen Willen. Und nun? 13:27 Uhr 🌍 Die Desinformation des Ex-Genossen Putin wirkt dort besonders. Rechte Umtriebe IXhttps://taz.de/Treffen-von-AfD-Politikern-mit-Neonazis/!6034283/ 13:26 Uhr 🎱 Wie in RU halt. Ganz einfach. Bloß nicht! 13:26 Uhr 🌍🔥 Hauptthema ist Migration Hauptthema zwar nicht, aber ein wichtiges Thema sollte Migration sein, wie verhindern wir, dass zu den schon jetzt fehlenden Fachkräften weitere daran denken auszuwandern wege 13:26 Uhr bo Sie schreiben richtig: Ich hoffe, daß das nicht irgendwann in eine Pogromstimmung kippt, wie schon einmal, in den 90ern. Weit entfernt davon ist es nicht. Die eigentliche Ursache liegt auch jetzt wied 13:26 Uhr 🍄 Da reicht der Augenschein. Waren Sie mal im Landkreis Teltow-Fläming? Waren Sie mal in Münster, der Stadt mit dem geringsten AfD-Zuspruch? Wenn Sie beides persönlich kennen würden, dann würden Sie nic 13:25 Uhr 🎱 Habe ich von Anderen auch schon gehört.. Die Idee incl Umsetzung. Ich überlege bei volt einzusteigen.... Weiß noch nicht. 13:24 Uhr Ne "Die Grünen werden deswegen so kritisiert weil sie konkrete modernisierungs Vorschläge machen, (...)" "Die Konservativen in diesem Land haben verstanden dass man mit Spaltung der Gesellschaft, Hetze a 13:24 Uhr er Mir erschließt sich die Gemengelage der AfD und BSW Wähler so: Real existierenden Sozialismus unter Putins Knute zurück unter Nutzung aller Vorteile und Errungenschaften unserer Republik, Desinformati 13:22 Uhr bo Ich finde es schade, daß der eigentliche Grund der Spaltung unserer Gesellschaft und damit auch "unerwünschter" Wahlergebnisse nicht ausgesprochen wird: Wir sehen eine kleiner werdende Oberschicht, di 13:21 Uhr Si muß ich das ? wer sagt dass ich die Frau Wagenknecht politisch gut finde (ohnehin bestehen ihre Beiträge mehrheitlich aus Unterstellungen und Mutmaßungen) sie wurde (wenngleich nicht von mir) gewählt 13:21 Uhr pc "Vom Dauertrommeln Vidas und der AfD seien viele in Bernau aber genervt, ..." Dann gibt es nur eins: zur Wahl gehen und eben nicht AfD wählen. Denn wie überall gilt: Die Wahl ist kurz, die Reue lang. 13:21 Uhr wi >> Mit beiden kann man kein funktionierendes Staatswesen aufbauen. Aber mit einer willfährigen, ideologisch verblendeten Horde "Hau ab"- und "Lügenpresse"-Schreihälse schon? 13:20 Uhr 🎱 Nee das Honecker Regime war nicht "toleranter" sondern komplett überaltert, Wirtschaft hinüber und ein zahnloser Tiger. Sonst wäre das leider nicht friedlich verlaufen, es ist glücklicherweise f 13:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:19 Uhr wi >> Es gab mal Zeiten, da ist Deutschland nicht blind dem großen Bruder gefolgt. Tatsächlich? Nennen Sie mir bitte ein Beispiel aus den letzten 10 Jahren, wo eine deutsche Regierung im Blindflug 13:19 Uhr OA "Präzise formuliert!" Präzise ist da mal gar nichts. Ein paar mehr als 240.000 Nonbinäre haben wir schon im Lande... und mit denen ist mehr Staat zu machen als mit gewaltbereiten Rechtsextremisten. 13:17 Uhr wi >> Intel, VW, Thyssenkrupp: Der Umbau der deutschen Wirtschaft durch Habeck sollte neuen Wohlstand schaffen. Nun wachsen nur noch die Zweifel. Dann bleiben wir der Tradition treu und liefern zu 13:16 Uhr 🎱 PS. Tastatur beibringen Miltikulti gibt's nicht! Sorry lach! 13:15 Uhr OA "Multikulti heiß beliebigkeit. Heißt dass der gewaltfreie islamist genauso willkommen ist, wie der nonbinäre, der seine ichfindung zum Zwangsthema der anderen 99,997% der Bevölkerung machen möchte." I 13:12 Uhr od Den Durchmarsch einer faschistische Partei mit braunem Gedankengut kann man im Osten scheinbar nicht verhindern. Meine letzte Hoffnung ist, dass die jungen Wähler im Osten sich besser informieren und 13:12 Uhr wi >> Die weitaus meisten kommen in Brandenburg übrigens aus der Ukraine. Sollen die auch weg? Wie wollen Sie sonst auf die angestrebte "Zwangsremigration"-Quote von 30 % der gegenwärtigen Bevölker 13:12 Uhr 🎱 >>>.... dass das auch Ziel einiger dieser "Politiker“ ist . >>> Weil? Bitte sachlich und nix in Richtung" tiefer Staat". Was soll sachlich mit dem "Ziel" erreicht werden? 13:11 Uhr Op Ach so. Na das erklärt natürlich alles. Dan sollte man diese Partei aber sofort verbieten! 13:10 Uhr Or Mit welchen allen Mitteln muss man denn die AFD verhindern und warum eigentlich?Die AFD soll auch mal die Möglichkeit haben zu regieren. Eine Chance geben ist nicht der Weltuntergang. 13:10 Uhr wi >> Und die Probleme im Lande sind ganz andere. Richtig. >> Was meinen Sie, warum die jüdischen Gemeinden in Deutschland wegen der Wahlergebnisse in der ehemaligen DDR in so großer So 13:10 Uhr 👻 Nennen Sie bitte mal nur 3 Verbote durch die Grünen seit 2021. Und inwiefern wurden Sie bevormundet? 13:10 Uhr 🌍🔥 Habeck ist drei Jahre Wirtschaftsminister, das Land wurde in den 16 Jahren zuvor abgewrackt. Und Habeck kämpft gegen Lindner und Scholz mit einer Hand auf den Rücken gebunden. 13:09 Uhr te Es ist ja kein Zufall das Wagenknecht vor allem Bürgerrechtler der DDR, Bündnis 90 und unpolitische Akteure aus der Zivilgesellschaft zum Feind erklärt und das Blockpartein wie die CDU darauf anspring 13:08 Uhr wi >> Welche rechtsextremistische Partei ist in den Landtagen eingezogen? Die AfD, mindestens die der Landesverbände Thüringen und Sachsen. Verfolgen Sie einfach die Entscheidungen der Gerich 13:08 Uhr Ad Hauptthema für die AfD ist die Migration und leider findet sie damit auch Gehör. Dabei sind die Migrationszahlen rückläufig und in den Neuen Bindesländern ohnehin vergleichsweise gering. V 13:07 Uhr wi >> wie der nonbinäre, der seine ichfindung zum Zwangsthema der anderen 99,997% der Bevölkerung machen möchte. Ihr "Nonbinärer" hat da tatsächlich das von der Verfassung garantierte gleiche 13:06 Uhr Op Wie würden Sie "russiscche Verhältnisse" definieren und warum sollten diese in Deutschland Einzug halten? 13:06 Uhr Si daß solcherart hasserfüllte Intelligenzarmut ... sie sind doch auch in den Threads hier unterwegs egal bei welchen Thema nur noch Hasserfüllt 13:05 Uhr mm "Vorschriften und verbote, wie keine andere Partei momentan" Sie haben noch Besserwisserei und Sendungsbewusstsein vergessen. 13:04 Uhr bo Die Menschheit hat seit tausenden Jahren Formen des Zusammenlebens und auch der Demokratie entwickelt. Da ist so gut wie gar nichts neu. Jeder Gedanke wurde irgendwann gedacht. Es kommt lediglich auf 13:04 Uhr 🎱 Welche Verbote haben Sie denn so zu erleiden? Ich dachte ich frage mal, weil ich iMo nicht an Verboten von den Grünen leide. Ist da lonalpolitisch bei Ihnen was anders? Wo denn genau? 13:04 Uhr wi >> Multikulti war schon immer ein Fehler. Ähm, gab's denn jemals in diesem vielfältigen und föderalisierten Land der Sachsen, Sauerländer, Schleswiger und Schwaben die große Einheitskultur? > 13:03 Uhr mm "die Handvoll Ausländer:innen, die es dort gibt" Unter einer Handvoll verstehe ich maximal 10 Leute. Bitte die Quelle nennen, die diese Handvoll belegt. 13:03 Uhr RR Die AFD profitiert nicht durch die gespaltene Gesellschaft. Die Spaltung hat die AFD erst entstehen lassen. Und sie verschwindet, wenn die anderen Parteien zu spalten aufhören. 13:02 Uhr 🌍🔥 ohnehin wundert es mich dass Positionen die früher von der AfD besetzt waren, plötzlich bei anderen auch erscheinen und mit welcher Selbstverständlichkeit als die ihren ausgegeben Da haben Sie recht. 13:02 Uhr 🎱 Missionieren ist Religion da können Sie abwinken, weil da nix beweisbar ist. In keine Richtung, religiöser Glaube funktioniert ausschließlich über Emotion! 13:01 Uhr ㎭Ⅻ Inkonsequentes Multikulti ist das, was den Grünen schadet. Mal ganz abgesehen davon, dass sie selten bis nie ihre sonstigen politischen und ökonomischen Ansätze zu Ende denken oder zu führen wissen. O 13:01 Uhr RR Keine Pullfaktoren? Das Negieren von Pullfaktoren hilft nichts. Diese gar zu Pushfaktoren zu drehen, ist grotesk. Das ist nicht unsere Baustelle. Das müssen die Länder vor Ort klären.&nbs 13:00 Uhr Si denke der Wähler weiß das ! glaubt damit leben zu können 13:00 Uhr mm "Die AfD wurde vom Treuhand Chef Lucke gegründet". Lucke hat nie bei der Treuhand gearbeitet. Ich gehe davon aus, dass der Rest Ihres Kommentars von gleichem Wahrheitsgehalt ist, und habe ihn nicht zu 13:00 Uhr Ad Die haben völlig recht. In den Neuen Bundesländern sind vergleichsweise wenig Ausländer ansässig und das wohl nicht ohne Grund. Dabei suchen die dortige Unternehmen händeringend nach qualifizierter Ar 13:00 Uhr bo Eine weitergehende soziologische Anayse der gegenwärtigen Mißverhältnisse, die auch die neuseten Wahlergebnisse erklären, kann man in der taz finden: Soziologin über die urbane Mittelschicht: „Viele L 13:00 Uhr Ti afd und bsw sind voll davon. 12:59 Uhr wi >> wenn die gewählt werden ist ja erst mal alles ok soll sich beweisen Frau Wagenknecht ist nun seit 15 Jahren Mitglied des Deutschen Bundestags. Wie man hört, glänzt Sie dort in besonderer Weis 12:59 Uhr 🌍🔥 Die Grunen sind doch sinnbildlich für Bevormundung inhaltsloses Grünenbashing. Lügen werden auch nicht durch Wiederholung wahrer. Sprachverbote gibt es zB von anderen Parteien 12:59 Uhr Si kommt aber trotzdem vergleichsweise gut an auch die Bürgerrechtsbewegung in der DDR hat sich gegen den Willen der Staatsmacht durchgesetzt da war das Honecker Regime toleranter als die Mächtigen bei u 12:59 Uhr te Ja es geht nur noch um die Macht. Die CDU macht auf Bundesebene reine Blockadepolitik und Machtspielchen. Auch die AfDBSW legen keine gangbaren Optionen auf. Die Grünen werden deswegen so kritisiert w 12:58 Uhr Op Nun ja, ich würde mir eine Emanzipation Deutschlands und auch der EU wünschen. Man muss es nicht als Antiamerikanismus bezeichnen. Es gab mal Zeiten, da ist Deutschland nicht blind dem großen Bruder g 12:57 Uhr mm "Und wer wird Ihnen im Pflegeheim behilflich sein?" Pflegekräfte, die wir gezielt angeworben und per gesteuerter Einwanderung in unser Land geholt haben. 12:57 Uhr 🌍🔥 Seltsam, die Erststimmenkampagne in Potsdam findet überhaupt keine Erwähnung. Ein Schelm, wer was böses denkt…. Es geht immerhin darum je mehr Parteien reinkommen umso unwahrscheinlicher dass die AFD 12:57 Uhr 🍄 Sie stellen Sekt kalt, meine Schwester, mein Partner und ich hingegen überlegen, Mitglied der Grünen zu werden. Gar nicht mal, weil wir mit den Positionen dieser Partei immer übereinstimmen würden, so 12:56 Uhr mm Präzise formuliert! 12:56 Uhr wi >> Was macht Sie Glauben, dass das BSW demokratiefeindlich ist? Die Ideologie und Verlautbarungen der Namensgeberin. 12:56 Uhr 🎱 Köln, Multikulturell viele homosexuelle Menschen und trotzdem juckts nicht. Grüße nach Hamburg. 12:55 Uhr mm "Hier in Hamburg-Süd gibt es Multikulti seit 1850- und kaum jemand regt sich drüber auf." Natürlich nicht. Die kleinen Leute, die in diesen Stadtteilen leben, finden kein öffentliches Gehör. Und die M 12:55 Uhr 🎱 Wie geht kein Miltikulti wenn Millionen von Menschen bereits "Miltikulti" miteinander verwoben sind? In Familien, Freundschaften u Nachbarschaftten? Familien und Partnerschafften zwangswei 12:54 Uhr Ad Das OVG Münster hat erst im Mai d.J. Die Frststellung des Verfassungsschutzes bestätigt, dass die AFD ein gesicherter rechtsextremistischer Verdachtsfall ist. Gleiche Frststellung für die Jugendorgsni 12:53 Uhr St Intel, VW, Thyssenkrupp: Der Umbau der deutschen Wirtschaft durch Habeck sollte neuen Wohlstand schaffen. Nun wachsen nur noch die Zweifel. 12:53 Uhr 🍄 Doch, ich befürchte, daß die Sache eskalieren wird. Mich erinnert die Stimmung in Teilen der Bevölkerung an die frühen 90er. Rostock-Lichtenhagen, Hoyerswerda… 12:52 Uhr Cf Ihre richtig besschriebenen Ursachen fanden aber irgendwann kein Gehör mehr, die vor dem daraus sich zum Jetzt entwickelten Gegebenheiten, wurden gerne still gestellt. Es ist wie mit dem S 12:51 Uhr Op Haha sorry. Sie haben offenbar noch keine Kommentare des verehrten Foristen @Sysiphos gelesen. Was der Forist in seinem Leben bislang bereist hat, würden Sie wahrscheinlich nicht mal auf der Landkarte 12:50 Uhr 🎱 Wahlkarneval mit Kostümumzug gibt es aber nicht! Sondern das ist Wahlkampf. 12:50 Uhr Si welches sich an manchen Stellen von den anderen abhebt, auch wenn es sich gerade schlecht verkaufen lässt --- was solls da muß man durch wenn ein Bäcker eben Brezeln im Angebot hat statt Rosinenschnec 12:50 Uhr Ms "Eine Partei, die [...] sich Putin anbiedert" Und, nicht zu vergessen, von Putin alimentiert und mit allen illegalen Mitteln propagandistisch unterstützt wird. 12:48 Uhr Op Von welchen "russischen Ideen" fabulieren Sie gerade? 12:47 Uhr 🍄 Ich finde es erschreckend, daß solcherart hasserfüllte Intelligenzarmut als „Volkes Stimme“ verkauft wird. 12:47 Uhr Si ach wissen sie gelegentlich Urlaub .... aber das ganze Jahr Urlaub ! oder essen sie jeden Tag dasselbe, immer Kaviar oder Bratkartoffeln ? 12:46 Uhr 🍄 „Hauptthema ist Migration“ Und die Probleme im Lande sind ganz andere. Speziell im Osten unserer Republik ist eine regelrechte Ausländerhysterie ausgebrochen. Ich hoffe, daß das nicht irgendwann 12:45 Uhr Ti Lesen Sie bitte noch einmal und versuchen zu begreifen. 12:44 Uhr zö Gut so. Multikulti heiß beliebigkeit. Heißt dass der gewaltfreie islamist genauso willkommen ist, wie der nonbinäre, der seine ichfindung zum Zwangsthema der anderen 99,997% der Bevölkerung machen möc 12:44 Uhr RR Die Grunen sind doch sinnbildlich für Bevormundung. Nix mit frei und autark. Vorschriften und verbote, wie keine andere Partei momentan 12:44 Uhr Si was soll die Aussage zum Nachteil der Wählenden die Wähler werden doch wissen was sie tun das BSW wählen oder die AfD statt die GRÜNEN und ich zweifle im Gegensatz zu einigen hier überhaupt nichts wen 12:43 Uhr Ti Sie wollen russische Verhältnisse in unserem Land? 12:43 Uhr Op Was macht Sie Glauben, dass das BSW demokratiefeindlich ist? Ihre Kommentare werden immer verwirrender. 12:43 Uhr te Da die AfD ja selbst ihr Parteiprogramm zusammen gekaut hat, aus Positionen die wir schon häufig in siesem Land hatten und wenig neuem ist das doch sicher OK? Selbst Grüne Positionen finden sich in na 12:41 Uhr 🧿 Populistische Phrasen und nicht gesetzeskonforme Vorschläge sind keine Erklärung an "Ampelsympathisanten", sondern eben populistisch und juristisch nicht umsetzbar. Die Ampel hat auch mit Sozialismus 12:41 Uhr Ti Deshalb haben Sie noch nie im Ausland Urlaub gemacht? 12:39 Uhr Ti Wir sind eine Menschheit auf einer Welt, das hat nichts mit verschwurbeln zu tun, es ist Tatsache und sie können MultiKulti nicht verhindern, zum Glück. Sie scheinen ja MultiKulti als was negatives da 12:38 Uhr te Es ist spannend das sich in anderen Ostbundesländer wieder alte Blockparteienwie die CDU mit der SED Nachfolgepartei BSW zusammen tun vor allem gegen diedamalige wirklich zivilgesellschaftlich getrage 12:35 Uhr dr Mal eine Frage: Hat sich jemand auch den Tagesschau-Artikel und das dazu gehörige Video zu diesem Artikel angesehen? Was soll mir/ uns die dort abgespielte Melodie sagen? 12:34 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 12:01 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 11:30 Uhr Ad Ausländische Studenten och qualifizierte Fachkräfte sowie Gäste aus anderen Ländern i in Deutschland ist für mich kein "Multikulti". Die Zuwanderung von Migranten ist deutlich zurückgegangen und 11:29 Uhr te Nur ist eben Migration eher ein EU oder ein Bundesthema, was mit der Politik Brandenburgs nur teilweise etwas zu tun hat. Ja heute möchte sich jeder Lokalpolitiker in einer Liga mit Putin verhandeln. 11:28 Uhr 🕵 Die Überschrift "Wahlkampf mit allen Mitteln" lässt Schlimmes erwarten. Tatsächlich werden Orangen verteilt. Der politische Gegner geht sogar soweit, von "faulem Obst" zu sprechen. Hoffentlich eskalie 11:28 Uhr Si profitiert der AfD BSW FW CDU Mainstream recht gut. --- schon mal überschlagen wieviel % ihre obige Zusammenstellung umfasst ? ihre 5 % GRÜNEN und 8 % SPD im Osten sind eben Minderheiten u 11:28 Uhr Ma Seit wann ist der Begriff Multikulti abwertend und wer hat das zu bestimmen was abwertend ist? Sie? 11:26 Uhr Ms Wenn man nur wüsste, was sich in Brandenburg, Thüringen und Sachsen zum Besseren verändern würde, wenn die Handvoll Ausländer:innen, die es dort gibt, auch noch vertrieben würden. Die weitaus meisten 11:26 Uhr Ti Und wer wird Ihnen im Pflegeheim behilflich sein? 11:26 Uhr wi >> vielleicht wären sie gezwungen (wenn man sie läßt) mal unter Beweis zu stellen was sie drauf haben Was lässt Sie zweifeln, dass Demokratiefeinde nicht "Regierung" können? Was wäre, wenn Demok 11:25 Uhr Cf Das ganze zeigt nichts Anderes als puren Machtkampf . Bürgerwille ist all denen wurscht. Er wird bestenfalls als Tarnung vorgeschoben, um damit die Macht zu erschleichen mit der dann die eigene Politi 11:21 Uhr Ko Bei mir ist es anders herum . 11:19 Uhr RR Welche rechtsextremistische Partei ist in den Landtagen eingezogen? Ich hätte gerne valide Belege für diese Aussage. Der Verfassungsschutz ist keine Quelle oder Beleg. 11:18 Uhr Si also ehrlich mir sind beide Positionen zu wider 11:16 Uhr Ma Das wäre für sie dann ja nicht mehr geschmacklos. 11:15 Uhr Si Laut aktuellen Umfragen steht die partei der Grünen bei 4,7%, Tendenz stetig fallend --- schon ne Flasche Sekt im Kühlschrank kalt gestellte wenn sich derlei Tendenzen im Westen auch noch breitmachen 11:14 Uhr bo Ich vergaß die Quellenangabe für die Zahlen. Das möchte ich hiermit nachholen: https://dawum.de/Brandenburg/ 11:14 Uhr mi Nicht alle Mittel sind im Wahlkampf zulässig und was die Freien Wähler hier schreiben, ist einfach nur geschmacklos Wo ist das denn geschmacklos? Das ist einfach eine Persiflage. Findet man auf jedem 11:13 Uhr Ad Der Wählerwille besagte in Sachsen und Thüringen, dass man vielfach der AFD die Stimme geben, sie aber nicht in einer Regierungsverantwortung und Herrn Höcke nicht als Regierungschef sehen wollte. Im 11:12 Uhr Mo Herr Vida ist unkonventionell und hat frische Ideen. Das Land braucht mehr solche Menschen. Ich wünsche Herrn Vida viel Erfolg bei der Landtagswahl. Ebenso allen weiteren Kandidat*innen, die auf 11:11 Uhr OA "Die Stimmung in der Bevölkerung- den Wählern- hat sich deutlich zu Ungunsten eines Multikulti gedreht." Kommt drauf an wo. Hier in Hamburg-Süd gibt es Multikulti seit 1850- und kaum jemand regt sich 11:09 Uhr AK Ob die Unionisten die irreguläre - nicht die legale - Migration eindämmen können?? Ich glaube es nicht! Und die AFDler können es auch nicht wegen internationalem Recht und Völkerrecht. Aber gewinnen w 11:09 Uhr Eu Geht das für oder gegen blau? Und wessen Bürgerwille ist der richtige? 11:08 Uhr 🤖 Nun ja, "Wählt mich, dann wird alles billiger!" ist jetzt nicht gerade originell. Aber es spricht Bände, wenn dort neben den AfD- und BSW-Wählern auch noch "gemäßigtere" Bürger drauf reinfallen. Ich f 11:08 Uhr RR Sie verschwurbeln mal wieder 2 völlig verschiedene Themen. Am besten wäre kein Multikulti und sich nicht den Russen anbiedern. Hoppla, das gibt es ja sogar. Multikulti war schon imm 11:08 Uhr Si stimmt es scheint ein Glaubenskrieg, wenn man andersdenkende missionieren will ! 11:06 Uhr 🤖 Man kann denen was begreiflich machen? Bisher nicht mein Eindruck, immerhin sind Fakten bei denen eher weniger erwünscht. 11:06 Uhr Ad Volle Zustimmung. Die AFD ist längst zum Sprachrohr des Kreml geworden, pflegt einen strikten Antiamerikanismus und lehnt die für Deutschlands Wirtschaft so wichtige EU ab. Mit dieser Partei ist, auch 11:06 Uhr Mi Wenn ich mir die konkreten Probleme so anschaue, die man im ländlichen (natürlich auch im städtischen) Raum eigentlich hat, reden irgendwie Politik und Bürger aneinander vorbei. Politik sagt, wir brau 11:05 Uhr 🤖 Nun ja, wenn jetzt alle Parteien anfangen, irgendwie zu hetzen, nur, weil es gerade "in", ist, haben wir auch nichts gewonnen. Im Gegenteil. Und gerade die Grünen haben zumindest ein Program, welches 11:05 Uhr Co Das Erscheint mir als rechtspopulistische Werbetext - wie so vieles in letzter Zeit. Und der, der fordert: "Alle Asozialen raus" darf jederzeit ausreisen. 11:04 Uhr te Migration wird durch die Bekämfpung von Fluchtursachen eingedämmt. Nicht durch pauschale Beschimpfungen und Sippenhaft. Die Politik der AfD und des BSW führen direkt zu größeren Migrationsströhmen und 11:03 Uhr AK Nicht alle Mittel sind im Wahlkampf zulässig und was die Freien Wähler hier schreiben, ist einfach nur geschmacklos auf dem Plakat. Denn das könnte man auch rumdrehen: Grüne rein orangene raus Preise 11:03 Uhr Ne "Die Stimmung in der Bevölkerung- den Wählern- hat sich deutlich zu Ungunsten eines Multikulti gedreht." Wer sich solcher allgemein als abwertend bekannten Begriffe ('multikulti') bedient, will 'Stimm 11:02 Uhr bo "Die Grünen, bislang Koalitionspartner von SPD und CDU, schaffen es nicht wieder in den Landtag, da ist sich Vida sicher." Laut aktuellen Umfragen steht die partei der Grünen bei 4,7%, Tendenz s 11:02 Uhr RR Genausoviel Arbeit ist es, den Ampelsympatisanten, zu erklären, dass ihre Ideen nicht umsetzbar sind. Sozialismus wird auch so nicht funktionieren. Dann doch lieber schwarzblau 11:01 Uhr Ad Kleine sowie rechtsextremistische Parteien verhindern eine Bildung von Koalitionen, welche für insbesondere wirtschaftlichen Aufschwung und Zukunftsfähigkeit führen. Die Beispiele von Thüringen 11:01 Uhr Si einen Gang zurückschalten ..... man könnte ja meinen es gehe um Leben und Tod was ist denn, wenn die AfD und das BSW einen Sieg einfahren vielleicht wären sie gezwungen (wenn man sie läßt) mal unter B 11:00 Uhr te Der Frust in Ostdeutschland ist zum Teil nachvollziebar nur können die paar Grünen nichts für die Lage. Die AfD wurde vom Treuhand Chef Lucke gegründet, der in den 90ern den Osten ausverkauft hat. Geg 10:59 Uhr Cf Welch unnötige Probleme, heraufbeschworen von antidemokratischem, Bürger- also Wählerwille mißachtendem Politzirkustruppen, die dachten, im alleinigen Besitz des richtigen Wissens zu sein, sie k 10:57 Uhr Ti MultiKulti ist mir lieber als die russischen Ideen von afd und bsw. 10:56 Uhr fr Es ist eine mühsame Kleinarbeit, den Sympathisanten der Blauen oder Zarenknechten in zahllosen Gesprächen begreiflich zu machen, welchen konstruierten Narrativen sie, teils seit Jahren, Aufsitzen.&nbs 10:56 Uhr RR Ob Orangen das Migration eindämmen können? Aber gewinnen zu wollen ist legitim. Viel Glück. 10:46 Uhr KT Die Stimmung in der Bevölkerung- den Wählern- hat sich deutlich zu Ungunsten eines Multikulti gedreht. Dies wird vor allem den Grünen schaden, die dies scheinbar noch immer nicht realisiert haben oder 10:44 Uhr Ne "Wahlkampf mit allen Mitteln" 'Machtkampf' träfe es wohl besser. 10:42 Uhr Alle 137 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:30 Uhr
wi >> da war das Honecker Regime toleranter als die Mächtigen bei uns Immer wieder auf's Neue, das Bashing ominöser "Eliten" verbunden mit dem alten Schlachtruf "Widerstand!!!" - garniert durch das 13:29 Uhr
🌍🔥 es geht dem mitforisten vielleicht auch mehr um die gefühlte realität, bin gespannt auf seine Antwort 13:28 Uhr
🧡 Der Bezug wird mit den einleitenden Worten hergestellt. Wenn Sie mit dieser "Metapher" nichts anfangen können, auch nicht tragisch, andere können es. Kein Grund alles verstehen zu müssen oder Western- 13:28 Uhr
🏮 Wenn Sie eine völkische Partei unterstützen, die für Remigration plädiert, dann gilt das konsequenterweise für jede Person mit Migrationsgeschichte. Vielleicht sollten Sie noch einmal darüber nachdenk 13:27 Uhr
Ma Egal was wo und wie passiert, ich kann nur feststellen, daß diejenigen die daran beteiligt sind irgendwo durchgeknallt sein müssen. Begreift denn niemand mehr um was es in unseren vielen und vielseiti 13:27 Uhr
🍄 Wissen Sie, das mit dem Bürgerwillen ist so eine Sache. Ich bin Bürger, und Björn Höcke ist Bürger. Beide haben wir einen Willen. Und nun? 13:27 Uhr
🌍 Die Desinformation des Ex-Genossen Putin wirkt dort besonders. Rechte Umtriebe IXhttps://taz.de/Treffen-von-AfD-Politikern-mit-Neonazis/!6034283/ 13:26 Uhr
🌍🔥 Hauptthema ist Migration Hauptthema zwar nicht, aber ein wichtiges Thema sollte Migration sein, wie verhindern wir, dass zu den schon jetzt fehlenden Fachkräften weitere daran denken auszuwandern wege 13:26 Uhr
bo Sie schreiben richtig: Ich hoffe, daß das nicht irgendwann in eine Pogromstimmung kippt, wie schon einmal, in den 90ern. Weit entfernt davon ist es nicht. Die eigentliche Ursache liegt auch jetzt wied 13:26 Uhr
🍄 Da reicht der Augenschein. Waren Sie mal im Landkreis Teltow-Fläming? Waren Sie mal in Münster, der Stadt mit dem geringsten AfD-Zuspruch? Wenn Sie beides persönlich kennen würden, dann würden Sie nic 13:25 Uhr
🎱 Habe ich von Anderen auch schon gehört.. Die Idee incl Umsetzung. Ich überlege bei volt einzusteigen.... Weiß noch nicht. 13:24 Uhr
Ne "Die Grünen werden deswegen so kritisiert weil sie konkrete modernisierungs Vorschläge machen, (...)" "Die Konservativen in diesem Land haben verstanden dass man mit Spaltung der Gesellschaft, Hetze a 13:24 Uhr
er Mir erschließt sich die Gemengelage der AfD und BSW Wähler so: Real existierenden Sozialismus unter Putins Knute zurück unter Nutzung aller Vorteile und Errungenschaften unserer Republik, Desinformati 13:22 Uhr
bo Ich finde es schade, daß der eigentliche Grund der Spaltung unserer Gesellschaft und damit auch "unerwünschter" Wahlergebnisse nicht ausgesprochen wird: Wir sehen eine kleiner werdende Oberschicht, di 13:21 Uhr
Si muß ich das ? wer sagt dass ich die Frau Wagenknecht politisch gut finde (ohnehin bestehen ihre Beiträge mehrheitlich aus Unterstellungen und Mutmaßungen) sie wurde (wenngleich nicht von mir) gewählt 13:21 Uhr
pc "Vom Dauertrommeln Vidas und der AfD seien viele in Bernau aber genervt, ..." Dann gibt es nur eins: zur Wahl gehen und eben nicht AfD wählen. Denn wie überall gilt: Die Wahl ist kurz, die Reue lang. 13:21 Uhr
wi >> Mit beiden kann man kein funktionierendes Staatswesen aufbauen. Aber mit einer willfährigen, ideologisch verblendeten Horde "Hau ab"- und "Lügenpresse"-Schreihälse schon? 13:20 Uhr
🎱 Nee das Honecker Regime war nicht "toleranter" sondern komplett überaltert, Wirtschaft hinüber und ein zahnloser Tiger. Sonst wäre das leider nicht friedlich verlaufen, es ist glücklicherweise f 13:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:19 Uhr
wi >> Es gab mal Zeiten, da ist Deutschland nicht blind dem großen Bruder gefolgt. Tatsächlich? Nennen Sie mir bitte ein Beispiel aus den letzten 10 Jahren, wo eine deutsche Regierung im Blindflug 13:19 Uhr
OA "Präzise formuliert!" Präzise ist da mal gar nichts. Ein paar mehr als 240.000 Nonbinäre haben wir schon im Lande... und mit denen ist mehr Staat zu machen als mit gewaltbereiten Rechtsextremisten. 13:17 Uhr
wi >> Intel, VW, Thyssenkrupp: Der Umbau der deutschen Wirtschaft durch Habeck sollte neuen Wohlstand schaffen. Nun wachsen nur noch die Zweifel. Dann bleiben wir der Tradition treu und liefern zu 13:16 Uhr
OA "Multikulti heiß beliebigkeit. Heißt dass der gewaltfreie islamist genauso willkommen ist, wie der nonbinäre, der seine ichfindung zum Zwangsthema der anderen 99,997% der Bevölkerung machen möchte." I 13:12 Uhr
od Den Durchmarsch einer faschistische Partei mit braunem Gedankengut kann man im Osten scheinbar nicht verhindern. Meine letzte Hoffnung ist, dass die jungen Wähler im Osten sich besser informieren und 13:12 Uhr
wi >> Die weitaus meisten kommen in Brandenburg übrigens aus der Ukraine. Sollen die auch weg? Wie wollen Sie sonst auf die angestrebte "Zwangsremigration"-Quote von 30 % der gegenwärtigen Bevölker 13:12 Uhr
🎱 >>>.... dass das auch Ziel einiger dieser "Politiker“ ist . >>> Weil? Bitte sachlich und nix in Richtung" tiefer Staat". Was soll sachlich mit dem "Ziel" erreicht werden? 13:11 Uhr
Op Ach so. Na das erklärt natürlich alles. Dan sollte man diese Partei aber sofort verbieten! 13:10 Uhr
Or Mit welchen allen Mitteln muss man denn die AFD verhindern und warum eigentlich?Die AFD soll auch mal die Möglichkeit haben zu regieren. Eine Chance geben ist nicht der Weltuntergang. 13:10 Uhr
wi >> Und die Probleme im Lande sind ganz andere. Richtig. >> Was meinen Sie, warum die jüdischen Gemeinden in Deutschland wegen der Wahlergebnisse in der ehemaligen DDR in so großer So 13:10 Uhr
👻 Nennen Sie bitte mal nur 3 Verbote durch die Grünen seit 2021. Und inwiefern wurden Sie bevormundet? 13:10 Uhr
🌍🔥 Habeck ist drei Jahre Wirtschaftsminister, das Land wurde in den 16 Jahren zuvor abgewrackt. Und Habeck kämpft gegen Lindner und Scholz mit einer Hand auf den Rücken gebunden. 13:09 Uhr
te Es ist ja kein Zufall das Wagenknecht vor allem Bürgerrechtler der DDR, Bündnis 90 und unpolitische Akteure aus der Zivilgesellschaft zum Feind erklärt und das Blockpartein wie die CDU darauf anspring 13:08 Uhr
wi >> Welche rechtsextremistische Partei ist in den Landtagen eingezogen? Die AfD, mindestens die der Landesverbände Thüringen und Sachsen. Verfolgen Sie einfach die Entscheidungen der Gerich 13:08 Uhr
Ad Hauptthema für die AfD ist die Migration und leider findet sie damit auch Gehör. Dabei sind die Migrationszahlen rückläufig und in den Neuen Bindesländern ohnehin vergleichsweise gering. V 13:07 Uhr
wi >> wie der nonbinäre, der seine ichfindung zum Zwangsthema der anderen 99,997% der Bevölkerung machen möchte. Ihr "Nonbinärer" hat da tatsächlich das von der Verfassung garantierte gleiche 13:06 Uhr
Op Wie würden Sie "russiscche Verhältnisse" definieren und warum sollten diese in Deutschland Einzug halten? 13:06 Uhr
Si daß solcherart hasserfüllte Intelligenzarmut ... sie sind doch auch in den Threads hier unterwegs egal bei welchen Thema nur noch Hasserfüllt 13:05 Uhr
mm "Vorschriften und verbote, wie keine andere Partei momentan" Sie haben noch Besserwisserei und Sendungsbewusstsein vergessen. 13:04 Uhr
bo Die Menschheit hat seit tausenden Jahren Formen des Zusammenlebens und auch der Demokratie entwickelt. Da ist so gut wie gar nichts neu. Jeder Gedanke wurde irgendwann gedacht. Es kommt lediglich auf 13:04 Uhr
🎱 Welche Verbote haben Sie denn so zu erleiden? Ich dachte ich frage mal, weil ich iMo nicht an Verboten von den Grünen leide. Ist da lonalpolitisch bei Ihnen was anders? Wo denn genau? 13:04 Uhr
wi >> Multikulti war schon immer ein Fehler. Ähm, gab's denn jemals in diesem vielfältigen und föderalisierten Land der Sachsen, Sauerländer, Schleswiger und Schwaben die große Einheitskultur? > 13:03 Uhr
mm "die Handvoll Ausländer:innen, die es dort gibt" Unter einer Handvoll verstehe ich maximal 10 Leute. Bitte die Quelle nennen, die diese Handvoll belegt. 13:03 Uhr
RR Die AFD profitiert nicht durch die gespaltene Gesellschaft. Die Spaltung hat die AFD erst entstehen lassen. Und sie verschwindet, wenn die anderen Parteien zu spalten aufhören. 13:02 Uhr
🌍🔥 ohnehin wundert es mich dass Positionen die früher von der AfD besetzt waren, plötzlich bei anderen auch erscheinen und mit welcher Selbstverständlichkeit als die ihren ausgegeben Da haben Sie recht. 13:02 Uhr
🎱 Missionieren ist Religion da können Sie abwinken, weil da nix beweisbar ist. In keine Richtung, religiöser Glaube funktioniert ausschließlich über Emotion! 13:01 Uhr
㎭Ⅻ Inkonsequentes Multikulti ist das, was den Grünen schadet. Mal ganz abgesehen davon, dass sie selten bis nie ihre sonstigen politischen und ökonomischen Ansätze zu Ende denken oder zu führen wissen. O 13:01 Uhr
RR Keine Pullfaktoren? Das Negieren von Pullfaktoren hilft nichts. Diese gar zu Pushfaktoren zu drehen, ist grotesk. Das ist nicht unsere Baustelle. Das müssen die Länder vor Ort klären.&nbs 13:00 Uhr
mm "Die AfD wurde vom Treuhand Chef Lucke gegründet". Lucke hat nie bei der Treuhand gearbeitet. Ich gehe davon aus, dass der Rest Ihres Kommentars von gleichem Wahrheitsgehalt ist, und habe ihn nicht zu 13:00 Uhr
Ad Die haben völlig recht. In den Neuen Bundesländern sind vergleichsweise wenig Ausländer ansässig und das wohl nicht ohne Grund. Dabei suchen die dortige Unternehmen händeringend nach qualifizierter Ar 13:00 Uhr
bo Eine weitergehende soziologische Anayse der gegenwärtigen Mißverhältnisse, die auch die neuseten Wahlergebnisse erklären, kann man in der taz finden: Soziologin über die urbane Mittelschicht: „Viele L 13:00 Uhr
wi >> wenn die gewählt werden ist ja erst mal alles ok soll sich beweisen Frau Wagenknecht ist nun seit 15 Jahren Mitglied des Deutschen Bundestags. Wie man hört, glänzt Sie dort in besonderer Weis 12:59 Uhr
🌍🔥 Die Grunen sind doch sinnbildlich für Bevormundung inhaltsloses Grünenbashing. Lügen werden auch nicht durch Wiederholung wahrer. Sprachverbote gibt es zB von anderen Parteien 12:59 Uhr
Si kommt aber trotzdem vergleichsweise gut an auch die Bürgerrechtsbewegung in der DDR hat sich gegen den Willen der Staatsmacht durchgesetzt da war das Honecker Regime toleranter als die Mächtigen bei u 12:59 Uhr
te Ja es geht nur noch um die Macht. Die CDU macht auf Bundesebene reine Blockadepolitik und Machtspielchen. Auch die AfDBSW legen keine gangbaren Optionen auf. Die Grünen werden deswegen so kritisiert w 12:58 Uhr
Op Nun ja, ich würde mir eine Emanzipation Deutschlands und auch der EU wünschen. Man muss es nicht als Antiamerikanismus bezeichnen. Es gab mal Zeiten, da ist Deutschland nicht blind dem großen Bruder g 12:57 Uhr
mm "Und wer wird Ihnen im Pflegeheim behilflich sein?" Pflegekräfte, die wir gezielt angeworben und per gesteuerter Einwanderung in unser Land geholt haben. 12:57 Uhr
🌍🔥 Seltsam, die Erststimmenkampagne in Potsdam findet überhaupt keine Erwähnung. Ein Schelm, wer was böses denkt…. Es geht immerhin darum je mehr Parteien reinkommen umso unwahrscheinlicher dass die AFD 12:57 Uhr
🍄 Sie stellen Sekt kalt, meine Schwester, mein Partner und ich hingegen überlegen, Mitglied der Grünen zu werden. Gar nicht mal, weil wir mit den Positionen dieser Partei immer übereinstimmen würden, so 12:56 Uhr
wi >> Was macht Sie Glauben, dass das BSW demokratiefeindlich ist? Die Ideologie und Verlautbarungen der Namensgeberin. 12:56 Uhr
🎱 Köln, Multikulturell viele homosexuelle Menschen und trotzdem juckts nicht. Grüße nach Hamburg. 12:55 Uhr
mm "Hier in Hamburg-Süd gibt es Multikulti seit 1850- und kaum jemand regt sich drüber auf." Natürlich nicht. Die kleinen Leute, die in diesen Stadtteilen leben, finden kein öffentliches Gehör. Und die M 12:55 Uhr
🎱 Wie geht kein Miltikulti wenn Millionen von Menschen bereits "Miltikulti" miteinander verwoben sind? In Familien, Freundschaften u Nachbarschaftten? Familien und Partnerschafften zwangswei 12:54 Uhr
Ad Das OVG Münster hat erst im Mai d.J. Die Frststellung des Verfassungsschutzes bestätigt, dass die AFD ein gesicherter rechtsextremistischer Verdachtsfall ist. Gleiche Frststellung für die Jugendorgsni 12:53 Uhr
St Intel, VW, Thyssenkrupp: Der Umbau der deutschen Wirtschaft durch Habeck sollte neuen Wohlstand schaffen. Nun wachsen nur noch die Zweifel. 12:53 Uhr
🍄 Doch, ich befürchte, daß die Sache eskalieren wird. Mich erinnert die Stimmung in Teilen der Bevölkerung an die frühen 90er. Rostock-Lichtenhagen, Hoyerswerda… 12:52 Uhr
Cf Ihre richtig besschriebenen Ursachen fanden aber irgendwann kein Gehör mehr, die vor dem daraus sich zum Jetzt entwickelten Gegebenheiten, wurden gerne still gestellt. Es ist wie mit dem S 12:51 Uhr
Op Haha sorry. Sie haben offenbar noch keine Kommentare des verehrten Foristen @Sysiphos gelesen. Was der Forist in seinem Leben bislang bereist hat, würden Sie wahrscheinlich nicht mal auf der Landkarte 12:50 Uhr
Si welches sich an manchen Stellen von den anderen abhebt, auch wenn es sich gerade schlecht verkaufen lässt --- was solls da muß man durch wenn ein Bäcker eben Brezeln im Angebot hat statt Rosinenschnec 12:50 Uhr
Ms "Eine Partei, die [...] sich Putin anbiedert" Und, nicht zu vergessen, von Putin alimentiert und mit allen illegalen Mitteln propagandistisch unterstützt wird. 12:48 Uhr
🍄 Ich finde es erschreckend, daß solcherart hasserfüllte Intelligenzarmut als „Volkes Stimme“ verkauft wird. 12:47 Uhr
Si ach wissen sie gelegentlich Urlaub .... aber das ganze Jahr Urlaub ! oder essen sie jeden Tag dasselbe, immer Kaviar oder Bratkartoffeln ? 12:46 Uhr
🍄 „Hauptthema ist Migration“ Und die Probleme im Lande sind ganz andere. Speziell im Osten unserer Republik ist eine regelrechte Ausländerhysterie ausgebrochen. Ich hoffe, daß das nicht irgendwann 12:45 Uhr
zö Gut so. Multikulti heiß beliebigkeit. Heißt dass der gewaltfreie islamist genauso willkommen ist, wie der nonbinäre, der seine ichfindung zum Zwangsthema der anderen 99,997% der Bevölkerung machen möc 12:44 Uhr
RR Die Grunen sind doch sinnbildlich für Bevormundung. Nix mit frei und autark. Vorschriften und verbote, wie keine andere Partei momentan 12:44 Uhr
Si was soll die Aussage zum Nachteil der Wählenden die Wähler werden doch wissen was sie tun das BSW wählen oder die AfD statt die GRÜNEN und ich zweifle im Gegensatz zu einigen hier überhaupt nichts wen 12:43 Uhr
Op Was macht Sie Glauben, dass das BSW demokratiefeindlich ist? Ihre Kommentare werden immer verwirrender. 12:43 Uhr
te Da die AfD ja selbst ihr Parteiprogramm zusammen gekaut hat, aus Positionen die wir schon häufig in siesem Land hatten und wenig neuem ist das doch sicher OK? Selbst Grüne Positionen finden sich in na 12:41 Uhr
🧿 Populistische Phrasen und nicht gesetzeskonforme Vorschläge sind keine Erklärung an "Ampelsympathisanten", sondern eben populistisch und juristisch nicht umsetzbar. Die Ampel hat auch mit Sozialismus 12:41 Uhr
Ti Wir sind eine Menschheit auf einer Welt, das hat nichts mit verschwurbeln zu tun, es ist Tatsache und sie können MultiKulti nicht verhindern, zum Glück. Sie scheinen ja MultiKulti als was negatives da 12:38 Uhr
te Es ist spannend das sich in anderen Ostbundesländer wieder alte Blockparteienwie die CDU mit der SED Nachfolgepartei BSW zusammen tun vor allem gegen diedamalige wirklich zivilgesellschaftlich getrage 12:35 Uhr
dr Mal eine Frage: Hat sich jemand auch den Tagesschau-Artikel und das dazu gehörige Video zu diesem Artikel angesehen? Was soll mir/ uns die dort abgespielte Melodie sagen? 12:34 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 12:01 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 11:30 Uhr
Ad Ausländische Studenten och qualifizierte Fachkräfte sowie Gäste aus anderen Ländern i in Deutschland ist für mich kein "Multikulti". Die Zuwanderung von Migranten ist deutlich zurückgegangen und 11:29 Uhr
te Nur ist eben Migration eher ein EU oder ein Bundesthema, was mit der Politik Brandenburgs nur teilweise etwas zu tun hat. Ja heute möchte sich jeder Lokalpolitiker in einer Liga mit Putin verhandeln. 11:28 Uhr
🕵 Die Überschrift "Wahlkampf mit allen Mitteln" lässt Schlimmes erwarten. Tatsächlich werden Orangen verteilt. Der politische Gegner geht sogar soweit, von "faulem Obst" zu sprechen. Hoffentlich eskalie 11:28 Uhr
Si profitiert der AfD BSW FW CDU Mainstream recht gut. --- schon mal überschlagen wieviel % ihre obige Zusammenstellung umfasst ? ihre 5 % GRÜNEN und 8 % SPD im Osten sind eben Minderheiten u 11:28 Uhr
Ma Seit wann ist der Begriff Multikulti abwertend und wer hat das zu bestimmen was abwertend ist? Sie? 11:26 Uhr
Ms Wenn man nur wüsste, was sich in Brandenburg, Thüringen und Sachsen zum Besseren verändern würde, wenn die Handvoll Ausländer:innen, die es dort gibt, auch noch vertrieben würden. Die weitaus meisten 11:26 Uhr
wi >> vielleicht wären sie gezwungen (wenn man sie läßt) mal unter Beweis zu stellen was sie drauf haben Was lässt Sie zweifeln, dass Demokratiefeinde nicht "Regierung" können? Was wäre, wenn Demok 11:25 Uhr
Cf Das ganze zeigt nichts Anderes als puren Machtkampf . Bürgerwille ist all denen wurscht. Er wird bestenfalls als Tarnung vorgeschoben, um damit die Macht zu erschleichen mit der dann die eigene Politi 11:21 Uhr
RR Welche rechtsextremistische Partei ist in den Landtagen eingezogen? Ich hätte gerne valide Belege für diese Aussage. Der Verfassungsschutz ist keine Quelle oder Beleg. 11:18 Uhr
Si Laut aktuellen Umfragen steht die partei der Grünen bei 4,7%, Tendenz stetig fallend --- schon ne Flasche Sekt im Kühlschrank kalt gestellte wenn sich derlei Tendenzen im Westen auch noch breitmachen 11:14 Uhr
bo Ich vergaß die Quellenangabe für die Zahlen. Das möchte ich hiermit nachholen: https://dawum.de/Brandenburg/ 11:14 Uhr
mi Nicht alle Mittel sind im Wahlkampf zulässig und was die Freien Wähler hier schreiben, ist einfach nur geschmacklos Wo ist das denn geschmacklos? Das ist einfach eine Persiflage. Findet man auf jedem 11:13 Uhr
Ad Der Wählerwille besagte in Sachsen und Thüringen, dass man vielfach der AFD die Stimme geben, sie aber nicht in einer Regierungsverantwortung und Herrn Höcke nicht als Regierungschef sehen wollte. Im 11:12 Uhr
Mo Herr Vida ist unkonventionell und hat frische Ideen. Das Land braucht mehr solche Menschen. Ich wünsche Herrn Vida viel Erfolg bei der Landtagswahl. Ebenso allen weiteren Kandidat*innen, die auf 11:11 Uhr
OA "Die Stimmung in der Bevölkerung- den Wählern- hat sich deutlich zu Ungunsten eines Multikulti gedreht." Kommt drauf an wo. Hier in Hamburg-Süd gibt es Multikulti seit 1850- und kaum jemand regt sich 11:09 Uhr
AK Ob die Unionisten die irreguläre - nicht die legale - Migration eindämmen können?? Ich glaube es nicht! Und die AFDler können es auch nicht wegen internationalem Recht und Völkerrecht. Aber gewinnen w 11:09 Uhr
🤖 Nun ja, "Wählt mich, dann wird alles billiger!" ist jetzt nicht gerade originell. Aber es spricht Bände, wenn dort neben den AfD- und BSW-Wählern auch noch "gemäßigtere" Bürger drauf reinfallen. Ich f 11:08 Uhr
RR Sie verschwurbeln mal wieder 2 völlig verschiedene Themen. Am besten wäre kein Multikulti und sich nicht den Russen anbiedern. Hoppla, das gibt es ja sogar. Multikulti war schon imm 11:08 Uhr
🤖 Man kann denen was begreiflich machen? Bisher nicht mein Eindruck, immerhin sind Fakten bei denen eher weniger erwünscht. 11:06 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Die AFD ist längst zum Sprachrohr des Kreml geworden, pflegt einen strikten Antiamerikanismus und lehnt die für Deutschlands Wirtschaft so wichtige EU ab. Mit dieser Partei ist, auch 11:06 Uhr
Mi Wenn ich mir die konkreten Probleme so anschaue, die man im ländlichen (natürlich auch im städtischen) Raum eigentlich hat, reden irgendwie Politik und Bürger aneinander vorbei. Politik sagt, wir brau 11:05 Uhr
🤖 Nun ja, wenn jetzt alle Parteien anfangen, irgendwie zu hetzen, nur, weil es gerade "in", ist, haben wir auch nichts gewonnen. Im Gegenteil. Und gerade die Grünen haben zumindest ein Program, welches 11:05 Uhr
Co Das Erscheint mir als rechtspopulistische Werbetext - wie so vieles in letzter Zeit. Und der, der fordert: "Alle Asozialen raus" darf jederzeit ausreisen. 11:04 Uhr
te Migration wird durch die Bekämfpung von Fluchtursachen eingedämmt. Nicht durch pauschale Beschimpfungen und Sippenhaft. Die Politik der AfD und des BSW führen direkt zu größeren Migrationsströhmen und 11:03 Uhr
AK Nicht alle Mittel sind im Wahlkampf zulässig und was die Freien Wähler hier schreiben, ist einfach nur geschmacklos auf dem Plakat. Denn das könnte man auch rumdrehen: Grüne rein orangene raus Preise 11:03 Uhr
Ne "Die Stimmung in der Bevölkerung- den Wählern- hat sich deutlich zu Ungunsten eines Multikulti gedreht." Wer sich solcher allgemein als abwertend bekannten Begriffe ('multikulti') bedient, will 'Stimm 11:02 Uhr
bo "Die Grünen, bislang Koalitionspartner von SPD und CDU, schaffen es nicht wieder in den Landtag, da ist sich Vida sicher." Laut aktuellen Umfragen steht die partei der Grünen bei 4,7%, Tendenz s 11:02 Uhr
RR Genausoviel Arbeit ist es, den Ampelsympatisanten, zu erklären, dass ihre Ideen nicht umsetzbar sind. Sozialismus wird auch so nicht funktionieren. Dann doch lieber schwarzblau 11:01 Uhr
Ad Kleine sowie rechtsextremistische Parteien verhindern eine Bildung von Koalitionen, welche für insbesondere wirtschaftlichen Aufschwung und Zukunftsfähigkeit führen. Die Beispiele von Thüringen 11:01 Uhr
Si einen Gang zurückschalten ..... man könnte ja meinen es gehe um Leben und Tod was ist denn, wenn die AfD und das BSW einen Sieg einfahren vielleicht wären sie gezwungen (wenn man sie läßt) mal unter B 11:00 Uhr
te Der Frust in Ostdeutschland ist zum Teil nachvollziebar nur können die paar Grünen nichts für die Lage. Die AfD wurde vom Treuhand Chef Lucke gegründet, der in den 90ern den Osten ausverkauft hat. Geg 10:59 Uhr
Cf Welch unnötige Probleme, heraufbeschworen von antidemokratischem, Bürger- also Wählerwille mißachtendem Politzirkustruppen, die dachten, im alleinigen Besitz des richtigen Wissens zu sein, sie k 10:57 Uhr
fr Es ist eine mühsame Kleinarbeit, den Sympathisanten der Blauen oder Zarenknechten in zahllosen Gesprächen begreiflich zu machen, welchen konstruierten Narrativen sie, teils seit Jahren, Aufsitzen.&nbs 10:56 Uhr
RR Ob Orangen das Migration eindämmen können? Aber gewinnen zu wollen ist legitim. Viel Glück. 10:46 Uhr
KT Die Stimmung in der Bevölkerung- den Wählern- hat sich deutlich zu Ungunsten eines Multikulti gedreht. Dies wird vor allem den Grünen schaden, die dies scheinbar noch immer nicht realisiert haben oder 10:44 Uhr
Ihre Meinung zu Ukrainische Fraueneinheit: Wie die "Hexen von Butscha" den Himmel überwachen 125 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr Na Das seit vielen Jahren gepflegte Weltbild wurde wieder einmal bestätigt. 11:29 Uhr 🏮 Sie haben Ihre blinden Flecken gut analysiert. 11:29 Uhr 🏁 Die „Achse der Diktaturen“ beliefert Russland mit Waffen „Immer wieder setzt das russische Militär rund um Kiew Drohnen ein. Allein in der vergangenen Woche waren es 300 Drohnen, mit denen s 11:29 Uhr Mi Und genau an diesen Umständen erkennt man - dass es sich hier um die Übernehme von ukrainischer Kriegs-Propaganda handelt! 11:28 Uhr Na Verantwortung ist das neue Heldentum? "Längst ist den Frauen klar, dass sich der Krieg hinzieht und viele der Männer erschöpft sind, nach den langen Monaten und Jahren an der Front. Sie wollen Verantw 11:27 Uhr 🍄 Er mag der reichste Mensch der Welt sein, ist aber auch das ärmste Schwein mit Todesangst auf Schritt und Tritt und lebenslangem Hausverbot in 90 % der Länder der Welt... Für einen Moment kamen mir di 11:27 Uhr Mi Sie werden aber auch offensichtlich in D-Land gebraucht ... neben den Ärzten aus Syrien stellen die Ärzte aus der Ukraine das größe Kontingent von "zugewanderten" medizinischem Personal Und bei den Un 11:25 Uhr 🍄 Mich macht das mißtrauisch. 11:23 Uhr 🏮 Ich möchte um Himmels willen keinen weiteren Krieg, aber es würde mich doch sehr interessieren auf welche Seite sich manche Menschen stellen würden, wenn Krieg zwischen China und Russland wäre. 11:23 Uhr Mi Nun - unter Bush junior wurde ja wieder der Spruch "wer nicht für uns ist - der ist gegen uns" aufgelegt ... und hier im Forum bestätigt er sich in eindrucksvollster Weise. Einige fühlen sich vielleic 11:21 Uhr ㎭Ⅻ Diese Art Berichte sind das A und O in diesem Rahmen. Erwarten Sie durchschnittlich nicht mehr als diesen ergreifenden Standard mit jeweils 1 bis 3 Personen im Mittelpunkt der Erzählung. Wer hats erfu 11:20 Uhr 🏮 Für mich gibt es absolut keine Rechtfertigung dafür, dass der oder die Machthaber des größten Landes der Welt noch mehr Fläche und Menschen anderen Staaten durch militärische und propagandistische Gew 11:19 Uhr 🌈 Ja, leider. Und dazu kommt, dass das "follow the money" höchst versteckt und intransparent läuft und nur ab und zu was ans Licht kommt, wie die afd-Skandale der vergangenen Monate. Unfassbar ist auch, 11:18 Uhr Be Ukrainische Frauen demonstrieren hier und da auch gegen die Rekrutierungsbeamten. Und für die Ablösung ihrer Männer an der Front-nach einer bestimmten Dienstzeit. 11:16 Uhr Ad Sie haben mehrfach anklingen lassen, dass Sie im Grundsatz gegen diesen Krieg sind. Umso mehr überrascht es mich, dass Sie immer wieder Partei für den Aggressor ergreifen. 11:15 Uhr Be Die vielen Deserteure sind eine Realität, die sich offenbar nicht in Ihr Weltbild einfügen lassen. Und das ist keine kleine Schar. Und das ZDF oder die NZZ gehören für Sie zum marxistischen Publikatio 11:13 Uhr me Erwarten Sie ernsthaft, daß es in der Ukraine nur pflichtbewußte, mutige und entschlossen auf der Seite der Rechtschaffenheit, Ordnung und Gerechtigkeit handelnde Menschen gibt, weil Sie krampfhaft na 11:13 Uhr 🍄 Niemand macht Ihnen dieses Recht streitig. Und Ihre schlechte Laune möchte Ihnen auch niemand vermiesen. 11:13 Uhr F Lächelnde Gesichter, Kameradschaft, Ehrgeiz, Stolz, "die Vögel singen".Das klingt wie aus einer Bundeswehr Werbekampagne.Warum wird in diesem Stil über einen Krieg berichtet ?Mein Mitgefühl dies 11:12 Uhr RR Ja. Aber was sagt sie dazu? 11:11 Uhr Be Wo funktioniert diese denn ? Ohne eine Opposition in der Rada ? 11:10 Uhr Op Das ist zweifellos alles richtig was Sie schreiben. Und ja, der Überfall der RF ist völkerrechtswidrig und zu verurteilen. Und der Einsatz der Hexen bewundernswert. Ich verfolge täglich die Entwicklun 11:09 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:09 Uhr 🏁 "Vielleicht ist es gerade an den Frauen, endlich mal zu intervenieren und den Herren Kriegstreibern auf beiden Seiten ins Gewissen zu reden" Das Problem an dieser Vision ist, dass die Frauen in 11:08 Uhr Ms Welche Bilder meinen Sie, die die Situation verklären? 11:07 Uhr Ti Und Diktaturen wie Russland, in denen Menschen ins Gefängnis gesteckt werden die keinen Krieg in der Ukraine wollen. 11:06 Uhr wi >> Beschäftigung mit Ursachenforschung und Geschichte ist den gr0ßen Eiferern hier im Forum wohl zu mühselig und könnte eventuell ihre verfestigte Haltung ins wanken bringen. Insbesondere nachwe 11:06 Uhr Ti Fast alle bedienen eben keine russische Propaganda. 11:04 Uhr wi >> Interessant, weil im Tanach die Förderung von Hass und Hetze, als Hexerei abgelehnt wird, aber niemals Hilfeleistungen zum Wohle der Volksgemeinschaft, die tatsächlich ein Segen sind! Netter 11:04 Uhr ro Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen. Das ist die Art des Angriffes, die der Ukraine Verteidigung. Der Untersc 11:03 Uhr Ms Sie folgen in Ihrem thailändischen Domizil lieber den Narrativen vom armen, durch die NATO eingekesselten und bedrohten Russland. Das mag Sie glücklich machen, ist aber Unfug. 11:03 Uhr Ti Sie sind doch nicht glücklich mit der russischen Aggression in der Ukraine. 11:02 Uhr 🏁 Es bleibt meist unklar, wohin Ihre oft aus dem marxistisch-leninistischen Publikationsfundus entliehenen Behauptungen führen sollen? Dass die Ukrainer nicht für ihre Heimat kämpfen wollen 11:02 Uhr wi >> (Und dass sie - ob dieser Einsicht - die Finger von den Drohen lassen.) Amen. Sind schließlich alles weitere Kriegsverbrechen mit Vorsatz, die mittels dieser Drohnen versucht werden. 11:01 Uhr Ti Immerhin, die Demokratie funktioniert in der Ukraine zunehmend. 11:00 Uhr ¿? "Dazu müsste man sich allerdings mit der Geschichte Russlands seit 1989 versus Nato" Der Zeitraum reicht aber halt nur für einen kleinen Ausschnitt, für ein sehr begrenztes Bild. Wenn Sie ein pa 10:59 Uhr wi >> Aber was sagt Wagenknecht und die Linke? Frau Wagenknecht ist der BSW. Und ob Frau Wagenknecht die Emanzipation der im Artikel präsentierten Frauen goutiert, ist ebenfalls fraglich. 10:58 Uhr Mo Haben Sie 'mal mit einem dieser 15 Männer gesprochen? (Ich habe eine zeitlang ehrenamtlich Deutschunterricht gegeben für ukrainische Geflüchtete. Wehrfähige junge Männer sind da nie erschienen. Die Mä 10:57 Uhr ha Beschäftigung mit Ursachenforschung und Geschichte ist den gr0ßen Eiferern hier im Forum wohl zu mühselig und könnte eventuell ihre verfestigte Haltung ins wanken bringen. 10:55 Uhr 👻 Danke. Eine passende Antwort. 10:55 Uhr Be Es scheint, dass Sie doch an der Realität vorbeigehen. Und es wird ja in dem Kommentar auf verschiedene Medien verwiesen, die über die Verhältnisse berichten. Und eigenartig ist doch, dass sich Reiche 10:53 Uhr 🏁 "Kommt das nicht in allen Kriegen vor?" Nein, das kommt nicht in allen Kriegen vor. Eine Relativierung der eher billigen Art. Sie klammert Ursache und Wirkung aus. Der völkerrechtsw 10:51 Uhr ¿? Macht doch auchniemand, oder? 10:49 Uhr me Das sind keine Geschichten, sondern aktuelle Geschehnisse, die nur für rollenfeste Männer "bedenklich" sind, weil sie den "Rahmen" ihrer Vorstellungen ihrer persönlichen Ordnung der Dinge sprengen.&nb 10:48 Uhr ha Ich vergleiche nicht Äpfel mit Birnen sondern sehe es eher alles als Obst an. 10:48 Uhr te Ja, die Angst… Sie wird umso größer je mehr man sie verdrängt. Und kommt dann an Stellen raus, wo man sie kaum wiedererkennt… 10:48 Uhr wi >> Ich muss auch nicht den Narrativen folgen, dass Putin die ganze UA besiegen will um dann noch weitere Staaten zu okupieren. Richtig. Müssen Sie nicht. Obwohl die Faktenlage hier eindeutig ist 10:47 Uhr Si Ob die "normalen" Russen je von dem, was ihre Krieger auf fremdem Boden anrichten, etwas erfahren ? ... die werden eben auch entsprechend von den Medien dort informiert anders als bei uns können 10:47 Uhr ic Die ärztlichen und anderen Ausbildungen werden in der Ukraine sogar sehr dringend gebraucht - auch nach dem Krieg! 10:46 Uhr Fe Interessant, weil im Tanach die Förderung von Hass und Hetze, als Hexerei abgelehnt wird, aber niemals Hilfeleistungen zum Wohle der Volksgemeinschaft, die tatsächlich ein Segen sind! 10:46 Uhr Mo "Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen." Das macht den Unterschied. Die russischen Angreifer schicken Drohen, di 10:45 Uhr wi >> Und dennoch gibt es Gruppierungen in Deutschland, die Putin unterstützen und seine Propaganda streuen... Unfassbar! Just follow the money. 10:44 Uhr 👻 Ich kann im Artikel nichts erkennen, was heroisierenden Kriegsgeschichten nahe käme. Kein informativer Wert? Sie wussten schon, dass es solche freiwilligen Frauenbatallione gibt? Ich nicht. Sie kannte 10:44 Uhr te Das sind moderne, emanzipiert und gebildete Frauen, die einem atavistischen Dämon mit Entschlossenheit, Selbstbewusstsein und mit zu Charme transformierter Angst begegnen, der Alptraum misogyer Despot 10:43 Uhr RR Die Ukraine braucht waffen, die den Nachschub aus Russland zerstören Und nein, dadurch wird die Nato nicht Kriegspartei. Es gibt viele Beispiele dafür, dass sogar unterstützer der A 10:43 Uhr Ad Ich freue mich, dass wir zwischenzeitlich - nicht nur in diesem Bereich " - auf einer Wellenlänge" sind. 10:42 Uhr RR Finden die gut. Aber was sagt Wagenknecht und die Linke? Die wollten ja immer schon , dass die Ukraine aufgibt. 10:42 Uhr ¿? "weil er als Diktator keine Rechenschaft ablegen muss." Er ist ein kleiner alter Loser, der sich soweit in die Ecke manövriert hat, dass er mit offenen Augen schlafen muss. Fiona Hill, eine Beraterin 10:41 Uhr w1 Und für mich hat der Bericht sehr hohen informatorischen Wert und noch viel mehr! Welchen? 10:41 Uhr Ma Schließe mich zhren wünschen gerne an. 10:41 Uhr ic Nein! Sie machen mit Ihrem Kommentar die Beweise ( die liegen eindeutig vor!) lächerlich. Und Sie versuchen wieder Äpfel mit Birnen zu vergleichen. 10:40 Uhr Ti Es ist doch egal wie viele Ukrainer sich freiwillig zum Befreiungskampf melden, Hauptsache es sind so viele, das die Ukraine nicht von Russland unterjocht wird. Was wollen Sie denn mit ihrer eigenarti 10:40 Uhr JM Wie die "Hexen von Butscha" den Himmel überwachen Sollte eigentlich keine Tagesschau typische Schlagzeile sein. Es sind Kämpferinen die ihr Vaterland verteidigen ( hoffentlich weiter erfolgreich ). 10:38 Uhr ha Das war zu 100% von Ihnen zu erwarten. 10:37 Uhr te Sie stellen den in einer „Antikriegshaltung“ enthaltenen immanenten Widerspruch sehr gut dar! 10:37 Uhr Ti Was sagt den afd und bsw zum Befreiungskampf der ukrainischen Frauen? 10:37 Uhr wi >> Es sollte nicht sowas wie "unseren" Krieg geben. Hier hat Herr Putin mit einem seiner Krieg den im Artikel präsentierten Frauen Krieg auch zu deren Krieg werden lassen. Senden Sie Ihre Beschw 10:36 Uhr te Ich dagegen halte diesen Bericht weder für „heroisierend“ noch für uninformativ. Und Sie haben sich doch offensichtlich auch über diesen Bericht „informiert“. Aber vielleicht kannten Sie die „He 10:35 Uhr wi >> Wenn ich dagegen alleine in unserem Ort 15 wehrfähige ukrainische Männer sehe, die hier Schulungsmassnahmen erhalten, die ärztliche und andere Ausbildungen haben, dann frage ich mich, ob die 10:35 Uhr Op Gar nix muss ich. Ich muss auch nicht den Narrativen folgen, dass Putin die ganze UA besiegen will um dann noch weitere Staaten zu okupieren. Dazu müsste man sich allerdings mit der Geschichte Russlan 10:34 Uhr Ad Für mich ist dieser Bericht ein flammender Appell, Familie, Freiheit und Heimat gegen einen brutalen Aggressor zu verteidigen. 10:34 Uhr wi >> Heroisierende Kriegsgeschichten halte ich ganz abgesehen vom nicht vorhandenen informativem Wert für bedenklich, zumindest in diesem Rahmen. Positive Berichte über den Widerstandswillen der u 10:33 Uhr Ad Diese Hexen sind "bezaubernd", sie folgen menschlichen Werten, sie riskieren das eigene Leben um das ihrer Mitmenschen zu schützen. Sie wollen nicht in gleicher Weise Folter, Mord, Verschleppung 10:32 Uhr Ti Für demokratisch gesinnte Menschen mit Moral, Empathie und Gewissen gilt das von Ihnen gesagte. Vielen Dank. 10:31 Uhr wi >> den Herren Kriegstreibern auf beiden Seiten Wen genau klagen Sie der Kriegstreiberei auf ukrainischer Seite an? Und warum? 10:31 Uhr Tr Damit beteiligen diese sich in den russischen Terrorgruppen. 10:31 Uhr wi >> Aber als Hexerei würde ich das aber nicht bezeichnen! Der Begriff hat eine Reminiszenz bis in den "Großen Vaterländischen Krieg" hinein. Da gab es eine Fliegertruppe, die "Nachthexen". 10:30 Uhr Ti Niemand schreibt Ihnen in unserer Demokratie etwas vor, einzig Sie behaupten solchen Quatsch. Warum? 10:30 Uhr te Wenn Sie Partei ergreifen gegen den russischen Krieg in der Ukraine, dann handelt es sich um „Ihren“ Krieg. Und wenn Sie dagegen keine Partei ergreifen, ist es ebenso „Ihr“ Krieg. Das ist so, auch wen 10:29 Uhr wi >> Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propagandathema. Alles andere würde Ihre Leserschaft hier höchst überraschen. >> Es gibt vie 10:29 Uhr Co ich wünsche den Frauen viel Erfolg - am besten baldigen Frieden. 10:27 Uhr Ne "Sie sind Kindergärtnerinnen, Tierärztinnen und Lehrerinnen" Keine Hexen Und es wäre für alle besser - ganz besonders natürlich für die, um die sie sich dabei kümmern -, wenn sie sich bald wieder voll 10:27 Uhr ha Vielleicht sind sie lebendig für die Ukraine auf lange Sicht wichtiger? 10:27 Uhr w1 Die grausamen Kriegsverbrechen, die die russische Armee dort verübt hat, haben ihre Spuren hinterlassen. Der Einsatz der Frauen, egal aus welchen Gründen, kann sinnvoll sein, zumal es wohl inzwischen 10:26 Uhr Al Stört sie die Zivilcourage der Frauen oder Frauen allgemein? 10:26 Uhr Ad Was Sie als ein "Propagandathema" bezeichnen ist de facto ein Beleg menschlicher Größe und Stärke in Zeiten eines bestialischen Krieges. 10:25 Uhr Ti Wieder eine eigenartige prorussische Propagandaaussage, schauen Sie sich mal russische Zwangsmedien an, da wird täglich heroisches über den „Befreiungskampf“ , ach nein die Sonderoperation in der Ukra 10:25 Uhr me "Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propaganda Thema..." Propaganda? Klar, aber nur für Männer. Bloß kein Neid, weil den unmotivierten, von si 10:25 Uhr !? Ob wir es wollen oder nicht und ob wir es wahrhaben wollen oder nicht: Dieser Krieg ist unser Krieg. Weil er gegen uns - die Freiheit lebenden Bürgerinnen und Bürger - geführt wird. Genau das un 10:25 Uhr ha Kommt das nicht in allen Kriegen vor? Es wird je nach Verursacher als Absicht oder Kollateralschaden bezeichnet. 10:25 Uhr Al Ich kenne nur einen Kriegstreiber und der sitzt in Moskau. 10:24 Uhr ¿? Propagandathema ja, kann man sagen. Ich hab da kein Problem mit, da ich inzwischen die RF auch als Feind ansehe und ich nicht will, dass Journalisten dorthin gehen und Gesundheit und Freiheit für ein 10:24 Uhr te Sie entscheiden sich quasi automatisch für eine Partei, wenn Sie sich weigern, sich für eine Partei zu entscheiden. Nämlich immer für die Stärkere! 10:22 Uhr Be Eine Einheit von Freiwilligen. Wie viele dieser Einheiten gibt es davon ? Wie viele melden sich freiwillig ? Das ZDF brachte am 2. Juli d.J. einen Bericht unter dem Titel, "die Ukraine rekrutiert jetz 10:21 Uhr Al Wie können es auch ukrainische Frauen wagen, die Luftabwehr zu übernehmen. Sie müssen doch alle ängstlich im Keller sitzen- 10:21 Uhr 19 Wen ich mir als Vorbild aussuche, wenn überhaupt, ist meine Sache. 10:21 Uhr Ti Propaganda sind stets ihre Beiträge und zwar russisch inspiriert. 10:21 Uhr Ad Sie sprechen von "Kriegstreibern", wohlwissend, dass dieser barbarische Krieg von Putin initiiert und fortgeführt wird. Er hatte die westlichen Politiker als "Kriegstreiber" diffamiert, als sie ihn vo 10:21 Uhr 19 Ich muss Ihnen zu beipflichten zu diesem Beitrag. 10:21 Uhr te Immer und immer wieder Ihre „Beiden Seiten“… Dabei nehmen Sie - bewusst oder vielleicht auch unbewusst - immer eine Seite ein. Weil es Situationen gibt, in denen man sich für eine Seite entschei 10:20 Uhr ic Sie müssen doch hoffentlich nicht hier kommentieren! Und für mich hat der Bericht sehr hohen informatorischen Wert und noch viel mehr! 10:19 Uhr ic Auch Ihrem Kommentar kann ich mich nur zu 100% anschliessen. 10:18 Uhr od Sehr mutig und ich habe hohen Respekt vor dem, was sie tun. Wenn ich dagegen alleine in unserem Ort 15 wehrfähige ukrainische Männer sehe, die hier Schulungsmassnahmen erhalten, die ärztliche und ande 10:16 Uhr ha Man sollte unmissverständlich Partei gegen jeglichen Krieg ergreifen. Es sollte nicht sowas wie "unseren" Krieg geben. 10:14 Uhr ic Was soll "es in der Region Kursk geben oder gibt es schon"? Und wenn Sie den Artikel gelesen hätten, wüssten Sie, das diese Frauen ihr Land verteidigen - nicht mehr aber eben auch nicht weniger!   10:12 Uhr 🧿 Da die Ukrainer in Kursk keinen Terror gegen die Zivilbevölkerung veranstalten, ist Ihr Kommentar als Nachbeten der russischen Propaganda zu lesen. 10:10 Uhr ic Meine 100 %ige Zustimmung. 10:10 Uhr Ve Heroisierende Kriegsgeschichten halte ich ganz abgesehen vom nicht vorhandenen informativem Wert für bedenklich, zumindest in diesem Rahmen. 10:10 Uhr ic Ich kann nur meine Hochachtung für die Frauen ausdrücken. Ich hätte die Kraft dazu nicht mehr. Und ich wünsche den UkrainerInnen viel Erfolg bei der weiteren Verteidigung ihres Landes. 10:08 Uhr 19 Ich lasse mir sicherlich nicht vorschreiben, dass ich Partei ergreifen muss. Das steht ihnen gar nicht zu. 10:06 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 09:45 Uhr H. Meine Hochachtung für den Mut der Frauen die alles dafür tun, es dem Agressor in ihrem Land so schwer wie möglich zu machen. Ich wünsche ihnen weiterhin viel Erfolg und alle Mittel die nötig sind, erf 09:44 Uhr te Danke für den Bericht und ich wünsche mir noch viel mehr dieser „persönlichen“ Berichte über den Wahnsinn, den ein russischer Diktator in einem europäischen Nachbarland Tag für Tag veranstaltet. Das S 09:44 Uhr Ti Mögen die Ukrainerinnen viel Glück und vor allem Erfolg haben, gegen die russische Aggression in ihrem Land. 09:43 Uhr 🌈 Selten gab es eine so positive Wortbesetzung für "Hexe". Der Name Butscha bleibt für immer mit den grausamen bestialischen russischen Kriegsverbrechen verbunden. 09:43 Uhr Gl Ich bin sicher, in der Region Kursk wird es bald etwas ähnliches geben, wenn es das nicht schon gibt. Vielleicht ist es gerade an den Frauen, endlich mal zu intervenieren und den Herren Kriegstreibern 09:41 Uhr 🏁 Butscha ist ein symbolträchtiger Ort für die Menschen in der Ukraine Dort massakrierten die russischen Invasionstruppen Zivilisten, vergewaltigten Frauen und verschleppten Kinder. Insofern ist der Nam 09:41 Uhr 🏁 Putins Kriegsführung kennt keine zvilisatorischen Impulse Die Beobachtung der Kriegsführung der Russen zeigt, dass Rücksichtnahme auf ziviles Leben oder auf die eigenen Soldaten keinen merklichen Stel 09:31 Uhr Ad Nicht nur die ukrainischen Männer, auch die Frauen verteidigen tapfer ihre Heimat, ihre Familien und ihr Leben in Freiheit gegen den russischen Aggressor. Sie zeigen der Welt, dass es sich lohnt 09:30 Uhr Fe Die Menschen in der Ukraine sind offensichtlich hoch motiviert, sich weiterhin gegenüber Russland zu verteidigen. Selbst die Leistung der Frauen ist wichtig um die Zivilbevölkerung zu schützen. Eine g 09:29 Uhr Me Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propagandathema. Es gibt viele TikTok Videos mit lächelnden und tanzenden Soldatinnen … Etwa 5% der k 09:28 Uhr Ku Meine Bewunderung für diese Frauen. Meine Hochachtung. Sie wissen was Putin und seine Mörderbande den Ukrainischen Frauen antut. Für mich gilt, Spenden was machbar ist, um zu helfen, bessere Waffen, b 09:22 Uhr 🏁 Diese Frauen verteidigen ihre Heimat "Sie wussten, dass die Russen ukrainische Zivilisten, auch Frauen und Kinder, auf offener Straße erschießen." Die Barbarei in Butscha durch die russischen Invasore 09:19 Uhr SB Ich bin beeindruckt von diesen " Hexen von Butscha " und wünsche ihnen weiterhin viel Erfolg beim abschießen der Drohnen. 09:19 Uhr Alle 125 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr
🏁 Die „Achse der Diktaturen“ beliefert Russland mit Waffen „Immer wieder setzt das russische Militär rund um Kiew Drohnen ein. Allein in der vergangenen Woche waren es 300 Drohnen, mit denen s 11:29 Uhr
Mi Und genau an diesen Umständen erkennt man - dass es sich hier um die Übernehme von ukrainischer Kriegs-Propaganda handelt! 11:28 Uhr
Na Verantwortung ist das neue Heldentum? "Längst ist den Frauen klar, dass sich der Krieg hinzieht und viele der Männer erschöpft sind, nach den langen Monaten und Jahren an der Front. Sie wollen Verantw 11:27 Uhr
🍄 Er mag der reichste Mensch der Welt sein, ist aber auch das ärmste Schwein mit Todesangst auf Schritt und Tritt und lebenslangem Hausverbot in 90 % der Länder der Welt... Für einen Moment kamen mir di 11:27 Uhr
Mi Sie werden aber auch offensichtlich in D-Land gebraucht ... neben den Ärzten aus Syrien stellen die Ärzte aus der Ukraine das größe Kontingent von "zugewanderten" medizinischem Personal Und bei den Un 11:25 Uhr
🏮 Ich möchte um Himmels willen keinen weiteren Krieg, aber es würde mich doch sehr interessieren auf welche Seite sich manche Menschen stellen würden, wenn Krieg zwischen China und Russland wäre. 11:23 Uhr
Mi Nun - unter Bush junior wurde ja wieder der Spruch "wer nicht für uns ist - der ist gegen uns" aufgelegt ... und hier im Forum bestätigt er sich in eindrucksvollster Weise. Einige fühlen sich vielleic 11:21 Uhr
㎭Ⅻ Diese Art Berichte sind das A und O in diesem Rahmen. Erwarten Sie durchschnittlich nicht mehr als diesen ergreifenden Standard mit jeweils 1 bis 3 Personen im Mittelpunkt der Erzählung. Wer hats erfu 11:20 Uhr
🏮 Für mich gibt es absolut keine Rechtfertigung dafür, dass der oder die Machthaber des größten Landes der Welt noch mehr Fläche und Menschen anderen Staaten durch militärische und propagandistische Gew 11:19 Uhr
🌈 Ja, leider. Und dazu kommt, dass das "follow the money" höchst versteckt und intransparent läuft und nur ab und zu was ans Licht kommt, wie die afd-Skandale der vergangenen Monate. Unfassbar ist auch, 11:18 Uhr
Be Ukrainische Frauen demonstrieren hier und da auch gegen die Rekrutierungsbeamten. Und für die Ablösung ihrer Männer an der Front-nach einer bestimmten Dienstzeit. 11:16 Uhr
Ad Sie haben mehrfach anklingen lassen, dass Sie im Grundsatz gegen diesen Krieg sind. Umso mehr überrascht es mich, dass Sie immer wieder Partei für den Aggressor ergreifen. 11:15 Uhr
Be Die vielen Deserteure sind eine Realität, die sich offenbar nicht in Ihr Weltbild einfügen lassen. Und das ist keine kleine Schar. Und das ZDF oder die NZZ gehören für Sie zum marxistischen Publikatio 11:13 Uhr
me Erwarten Sie ernsthaft, daß es in der Ukraine nur pflichtbewußte, mutige und entschlossen auf der Seite der Rechtschaffenheit, Ordnung und Gerechtigkeit handelnde Menschen gibt, weil Sie krampfhaft na 11:13 Uhr
🍄 Niemand macht Ihnen dieses Recht streitig. Und Ihre schlechte Laune möchte Ihnen auch niemand vermiesen. 11:13 Uhr
F Lächelnde Gesichter, Kameradschaft, Ehrgeiz, Stolz, "die Vögel singen".Das klingt wie aus einer Bundeswehr Werbekampagne.Warum wird in diesem Stil über einen Krieg berichtet ?Mein Mitgefühl dies 11:12 Uhr
Op Das ist zweifellos alles richtig was Sie schreiben. Und ja, der Überfall der RF ist völkerrechtswidrig und zu verurteilen. Und der Einsatz der Hexen bewundernswert. Ich verfolge täglich die Entwicklun 11:09 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:09 Uhr
🏁 "Vielleicht ist es gerade an den Frauen, endlich mal zu intervenieren und den Herren Kriegstreibern auf beiden Seiten ins Gewissen zu reden" Das Problem an dieser Vision ist, dass die Frauen in 11:08 Uhr
Ti Und Diktaturen wie Russland, in denen Menschen ins Gefängnis gesteckt werden die keinen Krieg in der Ukraine wollen. 11:06 Uhr
wi >> Beschäftigung mit Ursachenforschung und Geschichte ist den gr0ßen Eiferern hier im Forum wohl zu mühselig und könnte eventuell ihre verfestigte Haltung ins wanken bringen. Insbesondere nachwe 11:06 Uhr
wi >> Interessant, weil im Tanach die Förderung von Hass und Hetze, als Hexerei abgelehnt wird, aber niemals Hilfeleistungen zum Wohle der Volksgemeinschaft, die tatsächlich ein Segen sind! Netter 11:04 Uhr
ro Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen. Das ist die Art des Angriffes, die der Ukraine Verteidigung. Der Untersc 11:03 Uhr
Ms Sie folgen in Ihrem thailändischen Domizil lieber den Narrativen vom armen, durch die NATO eingekesselten und bedrohten Russland. Das mag Sie glücklich machen, ist aber Unfug. 11:03 Uhr
🏁 Es bleibt meist unklar, wohin Ihre oft aus dem marxistisch-leninistischen Publikationsfundus entliehenen Behauptungen führen sollen? Dass die Ukrainer nicht für ihre Heimat kämpfen wollen 11:02 Uhr
wi >> (Und dass sie - ob dieser Einsicht - die Finger von den Drohen lassen.) Amen. Sind schließlich alles weitere Kriegsverbrechen mit Vorsatz, die mittels dieser Drohnen versucht werden. 11:01 Uhr
¿? "Dazu müsste man sich allerdings mit der Geschichte Russlands seit 1989 versus Nato" Der Zeitraum reicht aber halt nur für einen kleinen Ausschnitt, für ein sehr begrenztes Bild. Wenn Sie ein pa 10:59 Uhr
wi >> Aber was sagt Wagenknecht und die Linke? Frau Wagenknecht ist der BSW. Und ob Frau Wagenknecht die Emanzipation der im Artikel präsentierten Frauen goutiert, ist ebenfalls fraglich. 10:58 Uhr
Mo Haben Sie 'mal mit einem dieser 15 Männer gesprochen? (Ich habe eine zeitlang ehrenamtlich Deutschunterricht gegeben für ukrainische Geflüchtete. Wehrfähige junge Männer sind da nie erschienen. Die Mä 10:57 Uhr
ha Beschäftigung mit Ursachenforschung und Geschichte ist den gr0ßen Eiferern hier im Forum wohl zu mühselig und könnte eventuell ihre verfestigte Haltung ins wanken bringen. 10:55 Uhr
Be Es scheint, dass Sie doch an der Realität vorbeigehen. Und es wird ja in dem Kommentar auf verschiedene Medien verwiesen, die über die Verhältnisse berichten. Und eigenartig ist doch, dass sich Reiche 10:53 Uhr
🏁 "Kommt das nicht in allen Kriegen vor?" Nein, das kommt nicht in allen Kriegen vor. Eine Relativierung der eher billigen Art. Sie klammert Ursache und Wirkung aus. Der völkerrechtsw 10:51 Uhr
me Das sind keine Geschichten, sondern aktuelle Geschehnisse, die nur für rollenfeste Männer "bedenklich" sind, weil sie den "Rahmen" ihrer Vorstellungen ihrer persönlichen Ordnung der Dinge sprengen.&nb 10:48 Uhr
te Ja, die Angst… Sie wird umso größer je mehr man sie verdrängt. Und kommt dann an Stellen raus, wo man sie kaum wiedererkennt… 10:48 Uhr
wi >> Ich muss auch nicht den Narrativen folgen, dass Putin die ganze UA besiegen will um dann noch weitere Staaten zu okupieren. Richtig. Müssen Sie nicht. Obwohl die Faktenlage hier eindeutig ist 10:47 Uhr
Si Ob die "normalen" Russen je von dem, was ihre Krieger auf fremdem Boden anrichten, etwas erfahren ? ... die werden eben auch entsprechend von den Medien dort informiert anders als bei uns können 10:47 Uhr
ic Die ärztlichen und anderen Ausbildungen werden in der Ukraine sogar sehr dringend gebraucht - auch nach dem Krieg! 10:46 Uhr
Fe Interessant, weil im Tanach die Förderung von Hass und Hetze, als Hexerei abgelehnt wird, aber niemals Hilfeleistungen zum Wohle der Volksgemeinschaft, die tatsächlich ein Segen sind! 10:46 Uhr
Mo "Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen." Das macht den Unterschied. Die russischen Angreifer schicken Drohen, di 10:45 Uhr
wi >> Und dennoch gibt es Gruppierungen in Deutschland, die Putin unterstützen und seine Propaganda streuen... Unfassbar! Just follow the money. 10:44 Uhr
👻 Ich kann im Artikel nichts erkennen, was heroisierenden Kriegsgeschichten nahe käme. Kein informativer Wert? Sie wussten schon, dass es solche freiwilligen Frauenbatallione gibt? Ich nicht. Sie kannte 10:44 Uhr
te Das sind moderne, emanzipiert und gebildete Frauen, die einem atavistischen Dämon mit Entschlossenheit, Selbstbewusstsein und mit zu Charme transformierter Angst begegnen, der Alptraum misogyer Despot 10:43 Uhr
RR Die Ukraine braucht waffen, die den Nachschub aus Russland zerstören Und nein, dadurch wird die Nato nicht Kriegspartei. Es gibt viele Beispiele dafür, dass sogar unterstützer der A 10:43 Uhr
Ad Ich freue mich, dass wir zwischenzeitlich - nicht nur in diesem Bereich " - auf einer Wellenlänge" sind. 10:42 Uhr
RR Finden die gut. Aber was sagt Wagenknecht und die Linke? Die wollten ja immer schon , dass die Ukraine aufgibt. 10:42 Uhr
¿? "weil er als Diktator keine Rechenschaft ablegen muss." Er ist ein kleiner alter Loser, der sich soweit in die Ecke manövriert hat, dass er mit offenen Augen schlafen muss. Fiona Hill, eine Beraterin 10:41 Uhr
w1 Und für mich hat der Bericht sehr hohen informatorischen Wert und noch viel mehr! Welchen? 10:41 Uhr
ic Nein! Sie machen mit Ihrem Kommentar die Beweise ( die liegen eindeutig vor!) lächerlich. Und Sie versuchen wieder Äpfel mit Birnen zu vergleichen. 10:40 Uhr
Ti Es ist doch egal wie viele Ukrainer sich freiwillig zum Befreiungskampf melden, Hauptsache es sind so viele, das die Ukraine nicht von Russland unterjocht wird. Was wollen Sie denn mit ihrer eigenarti 10:40 Uhr
JM Wie die "Hexen von Butscha" den Himmel überwachen Sollte eigentlich keine Tagesschau typische Schlagzeile sein. Es sind Kämpferinen die ihr Vaterland verteidigen ( hoffentlich weiter erfolgreich ). 10:38 Uhr
te Sie stellen den in einer „Antikriegshaltung“ enthaltenen immanenten Widerspruch sehr gut dar! 10:37 Uhr
wi >> Es sollte nicht sowas wie "unseren" Krieg geben. Hier hat Herr Putin mit einem seiner Krieg den im Artikel präsentierten Frauen Krieg auch zu deren Krieg werden lassen. Senden Sie Ihre Beschw 10:36 Uhr
te Ich dagegen halte diesen Bericht weder für „heroisierend“ noch für uninformativ. Und Sie haben sich doch offensichtlich auch über diesen Bericht „informiert“. Aber vielleicht kannten Sie die „He 10:35 Uhr
wi >> Wenn ich dagegen alleine in unserem Ort 15 wehrfähige ukrainische Männer sehe, die hier Schulungsmassnahmen erhalten, die ärztliche und andere Ausbildungen haben, dann frage ich mich, ob die 10:35 Uhr
Op Gar nix muss ich. Ich muss auch nicht den Narrativen folgen, dass Putin die ganze UA besiegen will um dann noch weitere Staaten zu okupieren. Dazu müsste man sich allerdings mit der Geschichte Russlan 10:34 Uhr
Ad Für mich ist dieser Bericht ein flammender Appell, Familie, Freiheit und Heimat gegen einen brutalen Aggressor zu verteidigen. 10:34 Uhr
wi >> Heroisierende Kriegsgeschichten halte ich ganz abgesehen vom nicht vorhandenen informativem Wert für bedenklich, zumindest in diesem Rahmen. Positive Berichte über den Widerstandswillen der u 10:33 Uhr
Ad Diese Hexen sind "bezaubernd", sie folgen menschlichen Werten, sie riskieren das eigene Leben um das ihrer Mitmenschen zu schützen. Sie wollen nicht in gleicher Weise Folter, Mord, Verschleppung 10:32 Uhr
Ti Für demokratisch gesinnte Menschen mit Moral, Empathie und Gewissen gilt das von Ihnen gesagte. Vielen Dank. 10:31 Uhr
wi >> den Herren Kriegstreibern auf beiden Seiten Wen genau klagen Sie der Kriegstreiberei auf ukrainischer Seite an? Und warum? 10:31 Uhr
wi >> Aber als Hexerei würde ich das aber nicht bezeichnen! Der Begriff hat eine Reminiszenz bis in den "Großen Vaterländischen Krieg" hinein. Da gab es eine Fliegertruppe, die "Nachthexen". 10:30 Uhr
Ti Niemand schreibt Ihnen in unserer Demokratie etwas vor, einzig Sie behaupten solchen Quatsch. Warum? 10:30 Uhr
te Wenn Sie Partei ergreifen gegen den russischen Krieg in der Ukraine, dann handelt es sich um „Ihren“ Krieg. Und wenn Sie dagegen keine Partei ergreifen, ist es ebenso „Ihr“ Krieg. Das ist so, auch wen 10:29 Uhr
wi >> Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propagandathema. Alles andere würde Ihre Leserschaft hier höchst überraschen. >> Es gibt vie 10:29 Uhr
Ne "Sie sind Kindergärtnerinnen, Tierärztinnen und Lehrerinnen" Keine Hexen Und es wäre für alle besser - ganz besonders natürlich für die, um die sie sich dabei kümmern -, wenn sie sich bald wieder voll 10:27 Uhr
w1 Die grausamen Kriegsverbrechen, die die russische Armee dort verübt hat, haben ihre Spuren hinterlassen. Der Einsatz der Frauen, egal aus welchen Gründen, kann sinnvoll sein, zumal es wohl inzwischen 10:26 Uhr
Ad Was Sie als ein "Propagandathema" bezeichnen ist de facto ein Beleg menschlicher Größe und Stärke in Zeiten eines bestialischen Krieges. 10:25 Uhr
Ti Wieder eine eigenartige prorussische Propagandaaussage, schauen Sie sich mal russische Zwangsmedien an, da wird täglich heroisches über den „Befreiungskampf“ , ach nein die Sonderoperation in der Ukra 10:25 Uhr
me "Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propaganda Thema..." Propaganda? Klar, aber nur für Männer. Bloß kein Neid, weil den unmotivierten, von si 10:25 Uhr
!? Ob wir es wollen oder nicht und ob wir es wahrhaben wollen oder nicht: Dieser Krieg ist unser Krieg. Weil er gegen uns - die Freiheit lebenden Bürgerinnen und Bürger - geführt wird. Genau das un 10:25 Uhr
ha Kommt das nicht in allen Kriegen vor? Es wird je nach Verursacher als Absicht oder Kollateralschaden bezeichnet. 10:25 Uhr
¿? Propagandathema ja, kann man sagen. Ich hab da kein Problem mit, da ich inzwischen die RF auch als Feind ansehe und ich nicht will, dass Journalisten dorthin gehen und Gesundheit und Freiheit für ein 10:24 Uhr
te Sie entscheiden sich quasi automatisch für eine Partei, wenn Sie sich weigern, sich für eine Partei zu entscheiden. Nämlich immer für die Stärkere! 10:22 Uhr
Be Eine Einheit von Freiwilligen. Wie viele dieser Einheiten gibt es davon ? Wie viele melden sich freiwillig ? Das ZDF brachte am 2. Juli d.J. einen Bericht unter dem Titel, "die Ukraine rekrutiert jetz 10:21 Uhr
Al Wie können es auch ukrainische Frauen wagen, die Luftabwehr zu übernehmen. Sie müssen doch alle ängstlich im Keller sitzen- 10:21 Uhr
Ad Sie sprechen von "Kriegstreibern", wohlwissend, dass dieser barbarische Krieg von Putin initiiert und fortgeführt wird. Er hatte die westlichen Politiker als "Kriegstreiber" diffamiert, als sie ihn vo 10:21 Uhr
te Immer und immer wieder Ihre „Beiden Seiten“… Dabei nehmen Sie - bewusst oder vielleicht auch unbewusst - immer eine Seite ein. Weil es Situationen gibt, in denen man sich für eine Seite entschei 10:20 Uhr
ic Sie müssen doch hoffentlich nicht hier kommentieren! Und für mich hat der Bericht sehr hohen informatorischen Wert und noch viel mehr! 10:19 Uhr
od Sehr mutig und ich habe hohen Respekt vor dem, was sie tun. Wenn ich dagegen alleine in unserem Ort 15 wehrfähige ukrainische Männer sehe, die hier Schulungsmassnahmen erhalten, die ärztliche und ande 10:16 Uhr
ha Man sollte unmissverständlich Partei gegen jeglichen Krieg ergreifen. Es sollte nicht sowas wie "unseren" Krieg geben. 10:14 Uhr
ic Was soll "es in der Region Kursk geben oder gibt es schon"? Und wenn Sie den Artikel gelesen hätten, wüssten Sie, das diese Frauen ihr Land verteidigen - nicht mehr aber eben auch nicht weniger!   10:12 Uhr
🧿 Da die Ukrainer in Kursk keinen Terror gegen die Zivilbevölkerung veranstalten, ist Ihr Kommentar als Nachbeten der russischen Propaganda zu lesen. 10:10 Uhr
Ve Heroisierende Kriegsgeschichten halte ich ganz abgesehen vom nicht vorhandenen informativem Wert für bedenklich, zumindest in diesem Rahmen. 10:10 Uhr
ic Ich kann nur meine Hochachtung für die Frauen ausdrücken. Ich hätte die Kraft dazu nicht mehr. Und ich wünsche den UkrainerInnen viel Erfolg bei der weiteren Verteidigung ihres Landes. 10:08 Uhr
19 Ich lasse mir sicherlich nicht vorschreiben, dass ich Partei ergreifen muss. Das steht ihnen gar nicht zu. 10:06 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 09:45 Uhr
H. Meine Hochachtung für den Mut der Frauen die alles dafür tun, es dem Agressor in ihrem Land so schwer wie möglich zu machen. Ich wünsche ihnen weiterhin viel Erfolg und alle Mittel die nötig sind, erf 09:44 Uhr
te Danke für den Bericht und ich wünsche mir noch viel mehr dieser „persönlichen“ Berichte über den Wahnsinn, den ein russischer Diktator in einem europäischen Nachbarland Tag für Tag veranstaltet. Das S 09:44 Uhr
Ti Mögen die Ukrainerinnen viel Glück und vor allem Erfolg haben, gegen die russische Aggression in ihrem Land. 09:43 Uhr
🌈 Selten gab es eine so positive Wortbesetzung für "Hexe". Der Name Butscha bleibt für immer mit den grausamen bestialischen russischen Kriegsverbrechen verbunden. 09:43 Uhr
Gl Ich bin sicher, in der Region Kursk wird es bald etwas ähnliches geben, wenn es das nicht schon gibt. Vielleicht ist es gerade an den Frauen, endlich mal zu intervenieren und den Herren Kriegstreibern 09:41 Uhr
🏁 Butscha ist ein symbolträchtiger Ort für die Menschen in der Ukraine Dort massakrierten die russischen Invasionstruppen Zivilisten, vergewaltigten Frauen und verschleppten Kinder. Insofern ist der Nam 09:41 Uhr
🏁 Putins Kriegsführung kennt keine zvilisatorischen Impulse Die Beobachtung der Kriegsführung der Russen zeigt, dass Rücksichtnahme auf ziviles Leben oder auf die eigenen Soldaten keinen merklichen Stel 09:31 Uhr
Ad Nicht nur die ukrainischen Männer, auch die Frauen verteidigen tapfer ihre Heimat, ihre Familien und ihr Leben in Freiheit gegen den russischen Aggressor. Sie zeigen der Welt, dass es sich lohnt 09:30 Uhr
Fe Die Menschen in der Ukraine sind offensichtlich hoch motiviert, sich weiterhin gegenüber Russland zu verteidigen. Selbst die Leistung der Frauen ist wichtig um die Zivilbevölkerung zu schützen. Eine g 09:29 Uhr
Me Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propagandathema. Es gibt viele TikTok Videos mit lächelnden und tanzenden Soldatinnen … Etwa 5% der k 09:28 Uhr
Ku Meine Bewunderung für diese Frauen. Meine Hochachtung. Sie wissen was Putin und seine Mörderbande den Ukrainischen Frauen antut. Für mich gilt, Spenden was machbar ist, um zu helfen, bessere Waffen, b 09:22 Uhr
🏁 Diese Frauen verteidigen ihre Heimat "Sie wussten, dass die Russen ukrainische Zivilisten, auch Frauen und Kinder, auf offener Straße erschießen." Die Barbarei in Butscha durch die russischen Invasore 09:19 Uhr
SB Ich bin beeindruckt von diesen " Hexen von Butscha " und wünsche ihnen weiterhin viel Erfolg beim abschießen der Drohnen. 09:19 Uhr