Ihre Meinung zu Prorussischer Kandidat liegt bei Präsidentenwahl in Rumänien vorn 196 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr 🏮 Richten Sie diese Worte bitte auch an Putin u.a. in Bezug auf China, das seinerseits russische Grenzen zum eigenen Gunsten verschiebt, was Russland aufgrund der eigenen Abhängigkeit hinnehmen muss.&nb 09:59 Uhr Ad Der Westen sieht durch den Imperialismus von Putin auch seine eigenen Sicherheitsinteressen gefährdet. Die Drohung mit einem. Atomwaffeneinsatz war und ist ein absolutes NO GO - auch aus 09:58 Uhr Se Diese ganzen Troll-Argumente sind einfach nur armselig. Können Sie sich wirklich nicht vorstellen, dass es Menschen gibt, die aus eigener Anschauung und Überzeugung heraus Standpunkte vertreten, die h 09:57 Uhr me Schön daß in Deutschland noch Überzeugung und Gesinnung frei ausgedrückt werden darf. 09:57 Uhr Ji hat es wohl auch nie gegeben alles nur erfunden. 09:57 Uhr ic Bei manchem hat halt nichts einen guten Ruf. Außer der AfD/BSW. 09:56 Uhr Gu 22% würden in Deutschland schon Aufmerksamkeit wecken, wenn z.B. das BSW das bei einer Bundestagswahl erreichte. Damit hat man Koalitionsmacht. Ist keine Mehrheit, aber eine substantielle Minderheit. 09:56 Uhr Pa Es ist ihre Entscheidung, dass amerikanische Wahlrecht nicht zu akzeptieren, aber Trump hatte fast ein Drittel mehr Wahlmänner als Kamala Harris. Ganze Länder als Vasallen Moskaus zu bezeichnen, finde 09:56 Uhr Op War das wirklich so? 09:56 Uhr Ha Ach, und Sie werden gefragt wenn Deutschland mit dem Einsatz vom Taurus (der deutsche Spezialisten erfordert) in Russland zum offiziellen Kriegsteilnehmer wird und es Putin - übrigens gedeckt vo 09:55 Uhr ic Meinen Sie nicht, das genau das die UkrainerInnen zu entscheiden haben? 09:54 Uhr GG Kandidat liegt bei Präsidentenwahl in Rumänien vorn? Ok. Das sind demokratische Wahlen und die Bürger müssen und dürfen frei entscheiden. Guts so. 09:53 Uhr me Wer Frieden will muß erstmal aufhören, sich ständig grausame Drangsalierungsmethoden auszudenken und grinsend die Wirkung von Massenvernichtungswaffen kommentieren. Putin hat den Krieg aus 09:53 Uhr Mo Bisher war ich hier aufmerksamer Leser. Es ist schon erstaunlich zusehen, wie sehr die Propaganda der Staatsmedien greift. Vor 2014 gab es kritische Berichte zur Lage in der Ukraine. Daraus ist 09:53 Uhr zo Im Audio gibt die Dame im ersten Satz wieder:"...Rumänien steht unter Schock...." Kann gar nicht sein wenn eine Mehrheit so gewählt hat. Der Satz macht so keinen Sinn. Eher die Meinungsfor 09:52 Uhr Gl Das ist kein Wunschdenken, das ist recht handfeste Wahlkampfunterstützung. Die einen werden hochgeschrieben, die anderen runter. Das funktioniert. 09:52 Uhr Ji Ganz bestimmt ist das so. Fragen sie mal die Ikriner in den bestzten Gebiete. 09:52 Uhr Co Darf ich Sie höflich auf etwas aufmerksam machen? Sie zäumen das Pferd gerade vom Schwanz auf... 09:52 Uhr Ad Leider schwebt Putin ein Diktatfrieden vor. Seine Äußerungen sind insoweit klar und unmissverständlich. Die Stärke des Rechts soll durch das Recht des Stärkeren ersetzt, das VölkerR hinfällig werden. 09:52 Uhr Gl Nicht nur dort. Leider. 09:51 Uhr 🏮 Was halten Sie eigentlich davon, dass für den russischen Krieg Männer u.a. aus Nepal, Nordkorea und Jemen kämpfen, die unter falschen Versprechungen angelockt werden bzw. überhaupt kein Mitspracherech 09:50 Uhr Se Was soll man auf solch ein Argument sinnvolles antworten? Da fällt mir nichts zu ein... 09:50 Uhr Gl Gegen die westliche Kriegstreiberei zu sein, bedeutet nicht, der russischen das Wort zu reden. Auch wenn das mangels valider Argumente ja permanent so darzustellen versucht wird. 09:50 Uhr Ne Immer, wenn Rechtsextreme von einem 'Frieden‘ fabulieren, nach dem das 'Volk’ angeblich 'ruft’, meinen sie in Wirklichkeit sich selbst und ihre eigene (alleinige) Macht. 09:50 Uhr Co Haben Sie sich mal mit den Anfängen des Putin-Kriegs beschäftigt? Interessant, dass es jetzt Krieg und keine Spezialoperation mehr ist. 09:50 Uhr Gl Wohin hat uns denn die westliche Politik letztlich geführt? An den Rand des 3.WK! Das Tun eines Hrn. Putins oder Hrn. Xi kommt ja nicht daher, daß diese Leute Langeweile haben und mal eben so einen Kr 09:48 Uhr ic Sie haben Einblick in die russischen Zahlungen an andere Länder? Danke für die Bestätigung, die aber auch schon durch andere bestätigt wurden. 09:48 Uhr Gu Na dann sollen die Russen sich halt von ukrainischem age ist zurückziehen- und Frieden iss! Keiner hat die Russen eingeladen, bis nach Butscha…. 09:48 Uhr 🕵 "Mehrheitlich" würde ich nicht sagen. Diese Einstellung ist dort aber weitverbreitet. 09:47 Uhr Co Die Rumänen müssen einfach nur "nein, danke sagen", wenn sie meinen, es handele sich um einen Freundschaftskauf. Ist doch ganz einfach. Die EU zwingt niemandem ihr gutes Geld auf. Warum sagen die 09:47 Uhr Ad Russische Medien werden im Westen z.T. zensiert, aber in Deutschlsnd können auch Putin Versteher grds. frei ihre Meinung äußern. Dies ist in Russland leider nicht, nicht einmal im Ansatz m 09:47 Uhr Ji "Ah ja und die bezieht er jetzt aus der EU? Wie ein anderer User bereits schrieb: Die Trolle sind da. " Nun, bei Putin weiß man nie, im ist jedes, ja jedes Mittel Recht um den Krieg zu gewinnen. Mensc 09:46 Uhr me Wir haben allein in Deutschland zig Millionen Meinungen. Das Skandalisierungspotential für bauchfreie (Nabelschau) Empörung ist schon deshalb begrenzt. Meinungsumforschung soll einen möglichst " 09:45 Uhr Ha Man kann das auch etwas nüchterner betrachten, in dem man sich einmal anschaut, wer hier postet. Es ist eine relativ kleine und überschaubare Gruppe - meist ältere Semester- die hier immer schreibt. G 09:44 Uhr ic Ablenkung, Relativierung, Nebelkerzen, Äpfel/Birnen ...! Wenn Sie hier in D. leben und sich so unwohl fühlen - warum suchen Sie nicht Schutz, angenehmes Leben und Wohlstand in einem Land Ihrer Wahl? & 09:44 Uhr Me Ich habe gesagt, dass ihr das „vorgeworfen“ wird. Sie macht nur ihre Arbeit - undzwar nicht anders als ihre Gegenparts drüben in der U.S. Administration. Was sollen denn die Russen machen, die Zensur 09:42 Uhr Co Ich fürchte, manche erkennen journalistische Grundsätze erst dann an, wenn sie mit ihrer eigenen Meinung übereinstimmen. 09:42 Uhr Gl Es hat wohl jeder Präsident so seine Großmachtsphantasien. Der eine will "leader of the world" sein oder bleiben, der andere träumt von einer Neuauflage der UdSSR, wieder ein anderer vom großen Reich 09:42 Uhr Pa Meinungsforscher wurden von dem Ergebnis überrascht? Ich würde diese Meinungsforscher mal Meinungsmacher nennen wollen, wir sehen es bei jeder Wahl wenn es um Geopolitik geht. 09:41 Uhr Ji Was sind denn in ihrene Augen "jornalistische Grundsätze"? Oder gehen sie als besserer Mensch durch die Welt? 09:41 Uhr Op Wie heisst es so schön: und hat man keine Argumente mehr, dann kommt man mit VT daher". So einfach kann Weltpolitik sein. 09:41 Uhr 🪰 Vorsicht! Wie die Schweigespirale aus der Meinungsforschung, haben stetige Ergebnisveröffentlichungen der Institute vor den Wahlen durchaus Einfluß auf das tatsächliche Wahlergebnis. Es bewegt sich ab 09:40 Uhr Ji Oh, da könnte was dran sein. Wenigsten geben einige Trolle ja selbst zu, das die einer sind an ihre Antworten, aber leider merken sie es selbst noch nuicht mal. 09:39 Uhr ra Sie engagieren sich doch auch hier. Warum wohl? 09:39 Uhr Me Wer wurde bitte in ein Straflager gebracht wegen eines öffentlich gezeigten weißen Blatts Papier ? Westliche Medien sind sehr geschickt darin solche Behauptungen zu streuen.. 09:38 Uhr Lu Hinzu kommt die dem Menschen eigentümliche Verklärung der Vergangenheit. In Zeiten der Krisen kommt es zum fatalen und naiven Rückschluss, dass doch damals unter Ceausescu alles ganz prima war. 09:38 Uhr Ad Diese Nutzung „kann“, muss aber nicht gefährlich sein! Auch wir bewegen uns vorliegend in einem solchen Forum mit einer Vielfalt an Meinungen. Gefährlich wird es, wenn ein Meinungsdiktat erkennb 09:37 Uhr ic Was soll dieser Kommentar? //so ein Ärger aber auch !// Lesen - und verstehen Sie meine Antwort auf den Kommentar. //das passt ja gar nicht zum Mainstream hierzulande// Was hat das mit "Mainstream" zu 09:37 Uhr Me Die Reichweite hier ist doch nicht groß genug. Und überzeugen kann ich hier auch niemanden. Ich äußere meine Meinung, mehr nicht .. 09:37 Uhr Ha Wahlbeeinflussung machen bspw. auch die Medien mit z. B. 98% negativer Berichterstattung über einen Kandidaten und überwiegend positiver Berichterstattung über den Kontrahenten. Wer kann da für eine A 09:37 Uhr Ka Wenn man sich vor Augen hält, dass extremer Nationalismus Deutschland im letzten Jahrhundert in zwei Kriege geführt hat, dann bin ich sehr froh, dass das nicht 'zum Mainstream hierzulande' passt. Wenn 09:35 Uhr ra Im Prinzip haben Sie da schon Recht. "Frieden" im Sinne von "keine Kampfhandlungen". Aber nach dem, von AfD, BSW und den anderen "Pazifisten" angestrebten "russischen Frieden": sind die Leute dann fre 09:35 Uhr 🌱 Zitat: "Früher gab es „Grau- oder Zwischentöne“ dafür scheint heute kein Raum mehr zu existieren." Sie beschreiben die russische Wirklichkeit recht treffend: Niemand kann sich noch erlauben, vom putin 09:35 Uhr Co Sagen wir mal so: Geld der EU ja bitte, aber deren Werte? Nein, danke? Da würde ich mir mehr Konsequenz beim rumänischen Volk wünschen. Wenn Putin, dann bitte ohne Gelder der EU. Wer will sc 09:34 Uhr me Ein Frieden wie in Frankreich von 1940 - 1944. Ich kann mir denken, aus welchem Holz in der Ukraine die KollaborateurInnen geschnitzt sein sollten. Und ein Rumänien wie unter Ceauşescu dürfte wo 09:33 Uhr 19 Wirklich selten habe ich solch einen Unfug lesen müssen. 09:33 Uhr Me Sie machen wohl Witze ..,:-) Ich hoffe, dass möglichst viele Menschen in Deutschland GEGEN den Kriegskurs stimmen … 09:33 Uhr ic Was haben jetzt Ergebnisse von Meinungsumfragen mit Ihrem Kommentar zu tun? 09:33 Uhr Au Das hat gar nichts mit Russland zu tun. Es geht um das Regierungsmodell des korrupten oligarchischen Systems, das Russland vormacht. Um so etwas, wie früher im Ostblock, wieder aufzubauen, braucht es 09:32 Uhr mi Ist unser Demokratieverständnis im Westen echt? Wirklich? Oder ist es eher eine Art Parteidisziplin? Nur meine Meinung und falsche Meinung sonst keine Meinung? 09:32 Uhr we Noch ist nichts entschieden, also mal abwarten wie die Wahl wirklich ausgeht, so sehr verwunderlich ist das aber nicht das auch paar Prozent gibt die die RF anders sehen. 09:32 Uhr Me In Moldawien selbst hat die pro-westliche Präsidentin die Wahlen nicht gewonnen. Das wurde sogar in den westlichen „Qualitätsmedien“ zugegeben. 09:32 Uhr ic Kann jemand wirklich so leichtgläubig/blauäugig sein? Es gilt immer noch, was der Größenwahnsinnige veröffentlicht hat - soweit mir bekannt wurde da nichtzs zurück genommen! Also von Wladivostok bis L 09:32 Uhr Ad Volle Zustimmung. Der Auftritt von Herrn Kotre, dem energiepolitischen Sprecher der AfD, in einer Sendung von Lanz, war für mich ein Paradebeispiel dafür, wie man persönliche Meinung und faktenbasiert 09:32 Uhr ni „Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis und hat sich bislang äußerst verantwortungsvoll mit Blick auf die russische Eskalation verhalten.“ Welcher durchschnittliche Bürger kann das denn beurteilen?&nbs 09:30 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:30 Uhr ic Muss die EU auch nicht. Es gibt Verträge zu dem Beitritt und wenn die Länder das ratifizieren, dann bekommen sie auch Geld - wie alle anderen EU - Staaten auch. Was haben Sie eigentlich von der Desinf 09:30 Uhr Co Schwarz-Weiß-Malerei? Ist das nicht genau die Domäne der Rechts-Libertären? Ganz vorne: Trumpisten & Fans. Grau- und Zwischentöne waren schon immer Markenkennzeichen sozialer Parteien. 09:30 Uhr me Was hat denn das russische Volk damit zu tun, wenn Putin versucht, den Status Quo wieder herzustellen aus der "ruhmreichen Zeit" vor Gorbatschow, Jelzin und dem "großen Peter", dem Putin leider nur bi 09:29 Uhr ic Das entspricht nicht meiner Definition von Frieden! 09:28 Uhr Au Das Problem ist in Rumänien etwas anders, als in anderen ehemaligen Vasallenstaaten der Sowjetunion. In Polen war dieser Stiefel klar erkennbar. In Rumänien war der Terror des eigenen Regimes im Vorde 09:28 Uhr 🧐 Sie meinen wie in Russland? 09:28 Uhr 🪰 Nun mal sachte. Der Kandidat der die Rechten so jubeln lässt, hat im Moment 22% der Stimmen und muß noch in die Stichwahl. Das ist noch lange kein Votum gegen die EU. Bei uns sind ja in bestimmten Bun 09:27 Uhr ic Sie erinnern sich sicher noch an die Kommentare zu dem Thema? Es gibt da Beweise, das Russland sich in der Republik Moldau mit gefäschten Wahlzettel und viel Geld "eingebracht" hat! 09:27 Uhr Ad Selbstverständlich kann und wird man die sozialen Medien nicht verbieten. Aber wer sich dieser Quellen bedient, sollte dies kritisch und mit dem nötigen Abstand tun. Dies gilt für jede Art von Informa 09:27 Uhr Si Wer nicht für .... ist gegen mich so mein Eindruck aktuell 09:27 Uhr Lu Dass sie die Frau kennen, die das koordiniert ist aufschlussreich. In den russischen Medien wird regelmäßig zu Nuklearangriffen auf Deutschland aufgerufen. Ist das die Position der Russen? Das glaube 09:27 Uhr Si schwierig was ist dann mit Orban ? der Beansprucht doch dieselben Gebieten mit den gleichen Begründungen 09:26 Uhr ic Wo? Die widerrechtlichen Anexionen Russland werden von der UN nicht anerkannt! 09:26 Uhr H. Jetzt fällt der EU langsam ihre Aufnahmepolitik auf die Füße. Gestern noch treueste Vasallen der Sowjetunion heute Demokraten vor dem Herrn. Das kann klappen, muss es aber nicht. Es hat den Anschein, 09:25 Uhr 🌱 Die weltweite Tendenz zu autokratischen, diktatorischen Verführern, die zudem nationalistische Abschottung mit 'Größe' verwechseln und damit primitivste Formen der Politik gestalten in Zeiten, die hoc 09:25 Uhr ni „Aber dass Russland sich mit Millionenbeträgen aus dem russichen Staatshaushalt in die Wahlen europäischer Länder mit Propaganda und Desinformation "einbringt", ist eine seit Jahren zu beobachtende Ta 09:25 Uhr Ha Meinungsforscher können die Umfragen mit suggestiven Fragen auch manipulieren, weshalb die Fragestellung meist mindestens genauso interessant ist, wie das Ergebnis der Umfrage. Den Befragten generell 09:24 Uhr Si was soll ich ändern ? und überhaupt ich habe mich noch nie für z.B. Trump ausgesprochen oder den Putin verteidigt nur weil ich beide nicht beleidige bin ich für einige zumindest ein "Versteher" 09:23 Uhr Tr Wie kommen Sie darauf dass es Hetze ist wenn man Foristen, die rechtsextremen Diktatoren wie Putin das Wort reden, als "Rechts" stehend bezeichnet? 09:23 Uhr Au "Pro-russisch" ist ein falscher Ausdruck. Ich bin auch "pro-russisch", ich wünsche dem russischen Volk alles Gute. Leider war es nie in der Lage, sich sein Glück selbst zu schmieden, sondern wurde imm 09:22 Uhr 🌱 Zitat: "... erniedrigende Bezeichnung. Immer wieder schielt hinter solchen Begrifflichkeiten eine arrogante westliche Hegemonie hervor. Es ist Sache des rumänischen Volkes, ob sie mit dem russischen V 09:22 Uhr Si der Klüger gibt nach .... bis er der Dumme ist was mich hier im Thread und das über alle Themen so nervt nur die eigene Meinung hat zu zählen klar glaubt jeder die Sache richtig zu sehen aber ein klei 09:21 Uhr Ad Frieden bedeutet zunächst einmal die Einhaltung des VölkerR. Wenn Sie dafür plädieren, dass der vermeintlich Stärkere Landesgrenzen völkerrechtswidrig verschieben und vom vermeintlich Schwächeren &nbs 09:21 Uhr ¿? "Wer lässt sich denn schon in seiner Wahlentscheidung durch Soziale Medien beeinflussen? " Natürlich haben die Leute, die vor 8 Jahren mit Cambridge Analytica in den Schlagzeilen waren und Leute wie B 09:20 Uhr Wo „Ein schlechter Tag für die Demokratie - Unverzeihlich - Rückgängig machen" Da wählt doch dieses undankbare Volk einfach was sie wollen, die "Experten - Demokraten - Meinungsforscher" sind entsetzt&nb 09:20 Uhr Ne Die 'Hardliner' sind offenbar 'geschlossen' unaufhaltbare auf dem 'Vormarsch'. Wie weit sie kommen, hängt allerdings immer noch von jedem einzelnen Bürger ab. Und von diesen allen zusammen 09:19 Uhr ni „Dagegen hilft nur schulische Bildung und Medienkompetenz.“ Seit Jahrzehnten tun gerade westliche Regierungen viel dafür, das die Bildung unserer Kinder immer schlechter wird. Und in nicht allzu ferne 09:19 Uhr Ha Und Sie glauben ernsthaft, dass "der Westen" nur aus altruistischen Gründen die Ukraine unterstützt ? 09:19 Uhr Si warum ? wer lehnt Geld ab wenn es ihm aufgedrängt wird ? 09:17 Uhr Tr Und was zumutbar ist entscheidet der Kriegsverbrecher? 09:17 Uhr Au Die 6 Milliarden von der EU sind keine Heuchelei, sondern Fakten. Das Problem Rumäniens ist die katastrophale Armut und Korruption, die aus der "kommunistischen" Zeit übrig geblieben ist, wie auch in 09:16 Uhr de "Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis" -> Also bislang hat sich die NATO unter Einsatz militärischer Gewalt ausschließlich in Ländern außerhalb der NATO "verteidigt". 09:16 Uhr Ad In Russland gibt es leider keine freie Wahlen, auch in der besetzten Ostukraine wurden die Bewohner bei Stimmabgaben unter Druck gesetzt. 09:16 Uhr me "Publikum" Der versierte Muttersprachler kann eigentlich nicht Gefahr laufen, seine Überzeugung über die Obsoleszenz des Produktes "Demokratie" zu verraten. Außer durch die Präzision in der Art, 09:14 Uhr 🌱 Zitat: "... russische Medien zensiert sind im Westen..." Da sind Ihnen die Koordinaten für Pressefreiheit mal wieder gehörig durcheinandergeraten. Es ist Russland, wo Sie für das Hochhalten eines leer 09:14 Uhr Gi "und den klassischen Medien wurde Georgescu weitgehend ignoriert" Nur gut, dass es mittlerweile Alternativen zu den "klassischen Medien" gibt, so ist es wenigstens nicht ganz so unfair. M.E. missbrauc 09:14 Uhr Lu Immer mehr Menschen möchten leben wie in in Nordkorea. Anbetracht dieser Tatsache bringt Rumänien bereits die richtige Infrastruktur mit. 09:13 Uhr Si eines täte mich in diesem Zusammenhang schon interessieren warum gilt der Kandidat als "Prorussisch" vergaß er mal zu schreiben "Kriegsverbrecher" Putin, oder den Zusatz "völkerrechtswidriger" Krieg, 09:13 Uhr Op Sie meinen, wer Frieden will, muss noch mehr Waffen liefern und den Krieg bis zum letzten Ukrainer kämpfen? Wann haben Sie sich das letzte mal mit der Situation an den verschiedenen Fronten beschäftig 09:12 Uhr mo EU rückt mehr nach rechts! Tja, von nichts- kommt nichts! 09:12 Uhr Au Sie scheinen nicht sehr viel von den mathematischen Grundlagen der Meinungsforschung zu verstehen. Statistische Methoden können ausschließlich auf der Basis von Vergangenheitsbeobachtungen arbeiten. G 09:12 Uhr wi >> Es muss ja nicht jedes Land anstreben, dass Welt-Sozialhilfeamt zu werden, wie es in D gerade chick ist. "Chick" ist solcherartiges Framing nur in der rechtspopulistischen Ecke. 09:12 Uhr Wo I think, Mrs. von der Leyen and Mrs. Baerbock are not amused - aren't they? 09:12 Uhr Me Die NATO ist mit ihren Mitgliedern und mit ihren Strukturen bis zum Hals in den Ukrainekrieg involviert. Von einem „Cyberkrieg“ gegen den Westen ist mir nichts bekannt. Ich weiß aber, dass es sei 09:11 Uhr ¿? Gestern abend meinte die Korrespondentin beim dlf, dass die Meinungsforscher in Rumänien traditionell nicht den besten Ruf haben. Ich weiß nicht mehr, wie sie sich ausgedrückt hatte, aber so in der Ar 09:10 Uhr wi >> Aber dass Russland sich mit Millionenbeträgen aus dem russichen Staatshaushalt in die Wahlen europäischer Länder mit Propaganda und Desinformation "einbringt", ist eine seit Jahren zu beobach 09:10 Uhr 🌱 Sie unterstellen seriöser Meinungsforschung und Wahlumfrage eine manipulative Absicht. Das ist Unsinn, passt aber ins Profil der Rechtsextremen und Braunblauen in vielen Ländern. Ich hoffe, die Stichw 09:09 Uhr Co Warum fühlen Sie sich betroffen? Sie sind anderer Meinung und dürfen das hier ganz offen sagen. So wie andere, die eine andere Meinung haben als Sie, das auch tun. Wo ist das Problem? 09:09 Uhr Op Ist das so? 09:08 Uhr Gi Tja, das Ergebnis der Meinungsforscher war wohl eher Wunschdenken. Da kann man nur hoffen, dass sich Wähler von solchen danebenliegenden Umfragen nicht beeinflussen lassen. 09:07 Uhr ¿? Georgescu klingt für mich eher wie Ceaucescu als wie Frieden. Buna dimineata! 09:07 Uhr Me Jetzt machen Sie mal halblang. Sie verschließen die Augen davor das die USA und EU sich mit einem ungleich größeren Budget in die Wahlen und die Meinungsbildung anderer Länder einmischt. Solche I 09:07 Uhr Se Die EU bringt sich allerdings mit noch deutlich höheren Summen ein... 09:07 Uhr Co Das mag in Russland so sein. 09:07 Uhr 🌍🔥 Prorussisch heisst heute den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Putins gegen die unschuldige Zivilbevölkerung in der Ukraine gutzuheissen und auch zB in diesem Forum zu verharmlosen und zu desinformie 09:06 Uhr wi >> Es gibt keine „Wahlbeeinflussung“. Nein, natürlich nicht. Überhaupt nicht. Kann gar nicht sein. 09:06 Uhr Se Ich würde sogar noch weiter gehen. Man sollte auch vielen Journalisten journalistische Grundsätze lehren... 09:05 Uhr Ad Ich glaube Sie unterschätzen die Macht der sozialen Medien. Wenn Menschen gezielt einseitig informiert und damit bewusst manipuliert werden, sind sie steuerbar. Warum gibt es in Russland k 09:05 Uhr Si JA einige glauben ja die Menschen müssten vor sich selbst geschützt werden Soziale Medien nur dann akzeptieren, wenn sie die eigene Vorstellung repräsentieren 09:05 Uhr Co Keiner versteht, warum sich Trolle ausgerechnet im TS-Forum tummeln ... gilt es doch bei Querdenkern und Putin-Verstehern als fest in linker Hand (Mainstream-Medien etc.) Was wollen die hier? Lin 09:04 Uhr Me Da bin ich ganz bei Ihnen. „Pro-Russisch“ ist ein Kampfbegriff der eine Einstellung diffamieren soll die auf einen Ausgleich, einen Kompromiss oder Verhandlungen mit Russland hinwirkt. „pro-west 09:03 Uhr Si es kann nicht sein, was nicht sein darf ! 09:03 Uhr Se Was würden Sie wohl dazu schreiben, wenn es diese Heerscharen von Trollen nicht gäbe? 09:03 Uhr me Menschen, die mit Desinformation gefüttert werden (wie in einigen afrikanischen Staaten durch Russland) können innerhalb von Tagen oder gar Stunden ihre Überzeugungen ändern. Ich wüßte nicht, wo da da 09:02 Uhr 19 Wird es ihnen denn nicht langsam langweilig, alle Meinungen, die sich nicht mit der ihren decken, als Verschwörungstheorien abzutun? Das ist so durchschaubar. 09:02 Uhr pc "Herrlich wie die Meinungsforscher immer überrascht sind, ..." Wenig überzeugend, Ihr Versuch einer negativen Manipulation der allgemeinen Meinung über die Zuverlässigkeit von Meinungsforschern. Aber 09:02 Uhr 🌍🔥 Wenn Sie die Frau kennen die das koordiniert hat, lese ich das als Bestätigung meiner Aussage. Danke! 09:02 Uhr Si Georgescu gilt als extrem religiös und nationalistisch.** --- so ein Ärger aber auch ! das passt ja gar nicht zum Mainstream hierzulande was tun ? Wahlen verbieten . zumindest wenn dies "falsche" wähl 09:01 Uhr Se Doch, das kann man sehr wohl. Und es wird funktionieren. Und es wird Frieden sein. 09:01 Uhr 🕵 Rumänien ist ein souveränes Land. Befindet sich aber freiwillig in der EU und in der Nato. Natürlich schaut man da genauer hin, wenn da ein Kandidat die Mehrheit erlangt, der Zweifel an der Bündnistre 09:00 Uhr od Der ehemalige Ostblock inklusive unserer Ostländer sind halt immer noch mehrheitlich Russland freundlich und weit weg von echtem Demokratieverständnis. Das kann man nicht einfach wegleugnen, das erken 09:00 Uhr Op Richtig. Und ich könnte mir gut vorstellen, dass Ungarn und Rumänien die nächsten Aspiranten für eine BRICS Mitgliedschaft sind. 09:00 Uhr Se Es war noch nie sehr erfolgreich, wenn man sich seine Freunde kaufen muss... 08:59 Uhr 19 Absolute Zustimmung 08:59 Uhr Co Geschehen muss Medienbildung in der Schule. Komplexe Sachverhalte, brauchen eine komplexe Aufklärung. Schon in der Schule. Journalistische Grundsätze erlernen und ausüben: es gibt immer 2 S 08:58 Uhr Se Frieden bedeutet Frieden. Auch wenn die schwächere der beiden Seiten dafür zumutbare Zugeständnisse machen muss. 08:57 Uhr Me Es ist doch gerade diese schwarz-weiß Malerei in den Medien die zur Spaltung beigetragen hat. Früher gab es „Grau- oder Zwischentöne“ dafür scheint heute kein Raum mehr zu existieren. Dazu kommt 08:57 Uhr Si muß das sein ? immer diese Hetze auf Menschen die ihrer Meinung nach RECHTS stehen auf jeden Fall nicht ihre Meinung sind im übrigen ich bin es doch nicht, der Andersdenkende hier im Thread ange 08:57 Uhr wi >> dass es hier im Thread 2 Meinungen gibt Das können Sie belegen? Und warum ändern Sie das dann nicht? >> Grautöne existierend ohnehin nicht, nur schwarz weiß Ja, ja, manichäisches Denken 08:56 Uhr Se Das kann aber den Vorwurf Ihres Vorredners nun wirklich nicht entkräften... 08:55 Uhr Ji "Es gibt keine „Wahlbeeinflussung“. " Klar doch, es gibt auch keine Fensterstütze in Russland und dann noch die Vergiftungen. 08:55 Uhr Tr Also hier im Forum erscheint mir bei einigen Themen der Mainstream pro Putin. 08:54 Uhr Se Ja, man kann gar nicht oft genug darauf hinweisen, wie gefährlich die Nutzung sozialer Medien doch ist... 08:53 Uhr Ad Ein Leben in Frieden setzt immer einnLeben in Freiheit voraus. Wer einem anderen Staat und seinen Bürgern diese Freiheit gewaltsam raubt oder ein solches Verhalten androht, schafft keinen Friede 08:53 Uhr Gl Da haben Sie zwar sowas von Recht, doch gegen das Sprichwort, daß der Klügere nachgibt, steht die massive Gefahr, daß die Dummen bestimmen, wenn man nach besagten Sprichwort handelt. 08:52 Uhr Tr Ein Großteil der AfD-Wähler die, trotz Kenntnis der deutschen Geschichte, Rechtsextreme wählen. 08:51 Uhr ic //Es ist Sache des rumänischen Volkes, ob sie mit dem russischen Volk in Frieden leben wollen und wie sie das tun. // Ob "das rumänische Volk" wird nichts zu melden haben, wenn der Größenwahnsin 08:51 Uhr 19 Was ist daran falsch, dass ein Präsident zu erst an sein Land und sein Volk denkt? Es muss ja nicht jedes Land anstreben, dass Welt-Sozialhilfeamt zu werden, wie es in D gerade chick ist. 08:51 Uhr Ad Verstehen Sie denn die Beweggründe Russlands, die zum völkerrechtswidrigen Krieg gegen die UKR, zu den Cyberkriegen gegen die EU und den wiederkehrenden Drohungen mit einem Atomwaffeneinsatz geführt h 08:50 Uhr 👀 „Wieder einmal zeigt sich, wie gefährlich die Nutzung sozialer Medien und die Verbreitung von Falschnachrichten sein kann. Offensichtlich wurde diese Entwicklung unterschätzt.“ Die Nutzung „sozialer M 08:50 Uhr We Glasbürger 25. November 2024 • 08:28 Uhr "Vor allem anderen hat er dafür zu sorgen, daß sein Land gut mit allen anderen auskommt und der Frieden gewahrt bleibt. Wohin es führt, wenn man dagegen 08:49 Uhr wi >> Dieses "prorussisch" ist mehr als nur eine erniedrigende Bezeichnung. Niemand ist gezwungen, sich unter den Führungsanspruch und das Geld von Herr Putin zu stellen. >> Immer wiede 08:48 Uhr Ji Klaro, Putin braucht Soldaten um weitere Kriege zu führen. 08:48 Uhr ic Was können denn Meinungsforscher dafür, wenn die Befragten lügen? **Umfragen hatten dem rechten Politiker Georgescu nicht einmal den Einzug in die Stichwahl vorhergesagt. Georgescu gilt als extrem rel 08:47 Uhr Me Der Westen agiert nach dem Motto: wer nicht für uns ist, ist gegen uns. Da mutieren die BRICS Staaten wie Indien, Brasilien oder Südafrika zu „russischen Verbündeten“ nur weil sie sich nicht an S 08:46 Uhr wi >> Wer lässt sich denn schon in seiner Wahlentscheidung durch Soziale Medien beeinflussen? Offenbar viele. Weshalb wohl sonst Ihr Engagement hier? 08:45 Uhr 🕵 Ihr Plädoyer für den Friedenskanzler Scholz? 08:45 Uhr wi >> wie erstaunt manche tun, wenn nicht jeder tickt wie man selbst Vor allem der woke rechte Rand, nicht wahr? 08:44 Uhr 🏁 Das rumänische Volk hat Frieden gerufen, aber Putin macht Krieg. Wer Frieden haben will, kann nicht für die Position von Putin stimmen. 08:44 Uhr 19 Und was soll jetzt geschehen? Die Nutzung der sozialen Medien unterbinden, natürlich nur zum "Schutz der Demokratie"? 08:43 Uhr Ji Die Trolle sind schon da. 08:42 Uhr Me Ich kenne die Frau, der man vorwirft das koordiniert zu haben was sie behaupten. Glauben Sie mir: da ist nichts dran. Die Russen versuchen nur ihre Position dem westlichen Publikum zu Gehör zu bringen 08:42 Uhr De Das kann ich unterschreiben... 08:42 Uhr 🏁 In Moldawien haben die Moldawier für eine pro-moldawische Kandidatin gestimmt statt für einen pro-russischen. Die Wähler bevorzugen eine Präsidentin, die Politik für Moldawien macht und n 08:41 Uhr Ad Frieden und Freiheit sind untrennbar miteinander verbunden. So manchen Putin Versteher scheint sich mit dem Gedanken anfreunden zu wollen, dass man besser auf Freiheit und Eigenständigkeit verzichten 08:41 Uhr De Ihr Weltbild hat ja tatsächlich eine sehr naiv-geordnete Erklärungsstruktur. Wenn das Wahlergebnis nicht passt, wird beweislos Russland für das Ergebnis beschuldigt. Vielleicht haben aber die Rumänen 08:41 Uhr Si sie müssten doch so langsam mitbekommen haben, dass es hier im Thread 2 Meinungen gibt die Mainstreammeinung und die falsche ! Grautöne existierend ohnehin nicht, nur schwarz weiß .... und die Meinung 08:41 Uhr 🏁 22 % ist kein überbordendes Votum für pro-russische Positionen Die Rumänen haben als Satellitenstaat Jahrzehnte unter den russischen Stiefeln gelebt. Es ist schwer vorstellbar, dass sich eine Mehrheit 08:38 Uhr Ge Wenn Rumänien so wenig von der EU hält, dann können die Menschen dort sicherlich problemlos auf die gut 6 Mrd Euro verzichten, die Rumänien jedes Jahr von der EU erhält. Das sind immerhin ca. 6% des S 08:38 Uhr De Was bedeutet "prorussisch" zu sein ? Sind Scholz und Merz "proamerikanisch"? Dieses "prorussisch" ist mehr als nur eine erniedrigende Bezeichnung. Immer wieder schielt hinter solchen Begrifflichkeiten 08:37 Uhr Mo Rumänien ... Das ist in meiner Erinnerung untrennbar verbunden mit Bildern von unmenschlichen Zuständen in Kinderheimen während der Ceausescu-Diktatur. (Wem das nicht geläufig ist: hier ein Artik 08:37 Uhr wi >> Wenn jemand die EU- und NATO-Politik hinterfragt oder kritisiert, ist er also schon "pro russisch". Ist das so? Hat wer festgestellt? >> Ein Präsident eines Landes hat nicht die Aufgabe 08:36 Uhr Me Auf die Idee das die Leute einfach die Schnauze voll haben von der ganzen Heuchelei, kommen Sie nicht ? Wer lässt sich denn schon in seiner Wahlentscheidung durch Soziale Medien beeinflussen? Auc 08:36 Uhr Si das würde ich noch weiter fassen wie erstaunt manche tun, wenn nicht jeder tickt wie man selbst die doch die Frechheit besitzen, ne andere Meinung zu nem Thema zu haben 08:36 Uhr Co Social Media hat noch jede Menge Kinderkrankheiten, Wildwuchs, Wilder Westen samt Desinformtionen. Dagegen hilft nur schulische Bildung und Medienkompetenz. Oberste Aufgabe: Journalistische Grun 08:35 Uhr wi >> Offensichtlich wurde diese Entwicklung unterschätzt. Eine Offensichtlichkeit und Erkenntnis, die seit 10 Jahren auch in Deutschland Gültigkeit hat. 08:34 Uhr Me Deutschland hat ja auch bald die Chance dazu. 08:34 Uhr wi >> Herrlich wie die Meinungsforscher immer überrascht sind, wenn die Leute nicht so wählen, wie sie sich das vorstellen. Sie wollen hier doch nicht ernsthaft suggerieren, dass Ergebnisse v 08:33 Uhr Me Vorsicht! Wenn das einreißt wird es bestimmt Versuche geben solche „Ausrutscher“ zu unterbinden .. 08:33 Uhr Co Gute Fahrt rückwärts... 08:32 Uhr Ad Ich kenne niemanden, der nicht nach FRIEDEN ruft. Wenn Frieden aber bedeutet, dass souveräne Staaten überfallen werden und sich den Diktat des Aggressors fügen müssen, sich gegen einen Angriffsk 08:31 Uhr Me Ja. Aber abwarten, in Moldawien hat der pro-russische Kandidat letztlich verloren weil die moldawische Regierung in Russland nur zwei Wahllokale aufgemacht hat, im Westen 200 - bei gleicher Anzahl von 08:31 Uhr fr Das Verständnis russischen Friedens preisen und die Vorzüge des Westen genießen: DAS nenne ich Bigotterie in Hochpozenz! 08:30 Uhr Gl Wenn jemand die EU- und NATO-Politik hinterfragt oder kritisiert, ist er also schon "pro russisch". Das offenbart ein ziemlich eingeschränktes Weltbild. Entweder oder. Gibt es nichts dazwischen? Viell 08:28 Uhr 🌍🔥 Wie putin sich mit Internetrollen und Desinformation in Wahlkämpfen in Europa und Usa einmischt, ist ja bekannt Die ersten Trolle werden heute auch hier wieder auftauchen Freiheit für die 08:26 Uhr Ji Putin stellt sich auch einen Frieden vor, aber nur unter seinen Bedingungen. 08:26 Uhr Ad Eigentlich erstaunlich, dass ein Pro-Russischer Kandidat trotz der Nähe Rumäniens zum Nachbarstaat Ukraine und dem völkerrechtswidrigen Krieg Putins einen derart hohen Stimmenanteil erhält. Wieder ein 08:24 Uhr Zu Herrlich wie die Meinungsforscher immer überrascht sind, wenn die Leute nicht so wählen, wie sie sich das vorstellen. 08:23 Uhr Se "Heute Abend hat das rumänische Volk 'Frieden' gerufen" Mögen es noch viel mehr Länder werden, die das rufen! 08:21 Uhr Alle 196 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr
🏮 Richten Sie diese Worte bitte auch an Putin u.a. in Bezug auf China, das seinerseits russische Grenzen zum eigenen Gunsten verschiebt, was Russland aufgrund der eigenen Abhängigkeit hinnehmen muss.&nb 09:59 Uhr
Ad Der Westen sieht durch den Imperialismus von Putin auch seine eigenen Sicherheitsinteressen gefährdet. Die Drohung mit einem. Atomwaffeneinsatz war und ist ein absolutes NO GO - auch aus 09:58 Uhr
Se Diese ganzen Troll-Argumente sind einfach nur armselig. Können Sie sich wirklich nicht vorstellen, dass es Menschen gibt, die aus eigener Anschauung und Überzeugung heraus Standpunkte vertreten, die h 09:57 Uhr
Gu 22% würden in Deutschland schon Aufmerksamkeit wecken, wenn z.B. das BSW das bei einer Bundestagswahl erreichte. Damit hat man Koalitionsmacht. Ist keine Mehrheit, aber eine substantielle Minderheit. 09:56 Uhr
Pa Es ist ihre Entscheidung, dass amerikanische Wahlrecht nicht zu akzeptieren, aber Trump hatte fast ein Drittel mehr Wahlmänner als Kamala Harris. Ganze Länder als Vasallen Moskaus zu bezeichnen, finde 09:56 Uhr
Ha Ach, und Sie werden gefragt wenn Deutschland mit dem Einsatz vom Taurus (der deutsche Spezialisten erfordert) in Russland zum offiziellen Kriegsteilnehmer wird und es Putin - übrigens gedeckt vo 09:55 Uhr
GG Kandidat liegt bei Präsidentenwahl in Rumänien vorn? Ok. Das sind demokratische Wahlen und die Bürger müssen und dürfen frei entscheiden. Guts so. 09:53 Uhr
me Wer Frieden will muß erstmal aufhören, sich ständig grausame Drangsalierungsmethoden auszudenken und grinsend die Wirkung von Massenvernichtungswaffen kommentieren. Putin hat den Krieg aus 09:53 Uhr
Mo Bisher war ich hier aufmerksamer Leser. Es ist schon erstaunlich zusehen, wie sehr die Propaganda der Staatsmedien greift. Vor 2014 gab es kritische Berichte zur Lage in der Ukraine. Daraus ist 09:53 Uhr
zo Im Audio gibt die Dame im ersten Satz wieder:"...Rumänien steht unter Schock...." Kann gar nicht sein wenn eine Mehrheit so gewählt hat. Der Satz macht so keinen Sinn. Eher die Meinungsfor 09:52 Uhr
Gl Das ist kein Wunschdenken, das ist recht handfeste Wahlkampfunterstützung. Die einen werden hochgeschrieben, die anderen runter. Das funktioniert. 09:52 Uhr
Co Darf ich Sie höflich auf etwas aufmerksam machen? Sie zäumen das Pferd gerade vom Schwanz auf... 09:52 Uhr
Ad Leider schwebt Putin ein Diktatfrieden vor. Seine Äußerungen sind insoweit klar und unmissverständlich. Die Stärke des Rechts soll durch das Recht des Stärkeren ersetzt, das VölkerR hinfällig werden. 09:52 Uhr
🏮 Was halten Sie eigentlich davon, dass für den russischen Krieg Männer u.a. aus Nepal, Nordkorea und Jemen kämpfen, die unter falschen Versprechungen angelockt werden bzw. überhaupt kein Mitspracherech 09:50 Uhr
Gl Gegen die westliche Kriegstreiberei zu sein, bedeutet nicht, der russischen das Wort zu reden. Auch wenn das mangels valider Argumente ja permanent so darzustellen versucht wird. 09:50 Uhr
Ne Immer, wenn Rechtsextreme von einem 'Frieden‘ fabulieren, nach dem das 'Volk’ angeblich 'ruft’, meinen sie in Wirklichkeit sich selbst und ihre eigene (alleinige) Macht. 09:50 Uhr
Co Haben Sie sich mal mit den Anfängen des Putin-Kriegs beschäftigt? Interessant, dass es jetzt Krieg und keine Spezialoperation mehr ist. 09:50 Uhr
Gl Wohin hat uns denn die westliche Politik letztlich geführt? An den Rand des 3.WK! Das Tun eines Hrn. Putins oder Hrn. Xi kommt ja nicht daher, daß diese Leute Langeweile haben und mal eben so einen Kr 09:48 Uhr
ic Sie haben Einblick in die russischen Zahlungen an andere Länder? Danke für die Bestätigung, die aber auch schon durch andere bestätigt wurden. 09:48 Uhr
Gu Na dann sollen die Russen sich halt von ukrainischem age ist zurückziehen- und Frieden iss! Keiner hat die Russen eingeladen, bis nach Butscha…. 09:48 Uhr
Co Die Rumänen müssen einfach nur "nein, danke sagen", wenn sie meinen, es handele sich um einen Freundschaftskauf. Ist doch ganz einfach. Die EU zwingt niemandem ihr gutes Geld auf. Warum sagen die 09:47 Uhr
Ad Russische Medien werden im Westen z.T. zensiert, aber in Deutschlsnd können auch Putin Versteher grds. frei ihre Meinung äußern. Dies ist in Russland leider nicht, nicht einmal im Ansatz m 09:47 Uhr
Ji "Ah ja und die bezieht er jetzt aus der EU? Wie ein anderer User bereits schrieb: Die Trolle sind da. " Nun, bei Putin weiß man nie, im ist jedes, ja jedes Mittel Recht um den Krieg zu gewinnen. Mensc 09:46 Uhr
me Wir haben allein in Deutschland zig Millionen Meinungen. Das Skandalisierungspotential für bauchfreie (Nabelschau) Empörung ist schon deshalb begrenzt. Meinungsumforschung soll einen möglichst " 09:45 Uhr
Ha Man kann das auch etwas nüchterner betrachten, in dem man sich einmal anschaut, wer hier postet. Es ist eine relativ kleine und überschaubare Gruppe - meist ältere Semester- die hier immer schreibt. G 09:44 Uhr
ic Ablenkung, Relativierung, Nebelkerzen, Äpfel/Birnen ...! Wenn Sie hier in D. leben und sich so unwohl fühlen - warum suchen Sie nicht Schutz, angenehmes Leben und Wohlstand in einem Land Ihrer Wahl? & 09:44 Uhr
Me Ich habe gesagt, dass ihr das „vorgeworfen“ wird. Sie macht nur ihre Arbeit - undzwar nicht anders als ihre Gegenparts drüben in der U.S. Administration. Was sollen denn die Russen machen, die Zensur 09:42 Uhr
Co Ich fürchte, manche erkennen journalistische Grundsätze erst dann an, wenn sie mit ihrer eigenen Meinung übereinstimmen. 09:42 Uhr
Gl Es hat wohl jeder Präsident so seine Großmachtsphantasien. Der eine will "leader of the world" sein oder bleiben, der andere träumt von einer Neuauflage der UdSSR, wieder ein anderer vom großen Reich 09:42 Uhr
Pa Meinungsforscher wurden von dem Ergebnis überrascht? Ich würde diese Meinungsforscher mal Meinungsmacher nennen wollen, wir sehen es bei jeder Wahl wenn es um Geopolitik geht. 09:41 Uhr
Ji Was sind denn in ihrene Augen "jornalistische Grundsätze"? Oder gehen sie als besserer Mensch durch die Welt? 09:41 Uhr
Op Wie heisst es so schön: und hat man keine Argumente mehr, dann kommt man mit VT daher". So einfach kann Weltpolitik sein. 09:41 Uhr
🪰 Vorsicht! Wie die Schweigespirale aus der Meinungsforschung, haben stetige Ergebnisveröffentlichungen der Institute vor den Wahlen durchaus Einfluß auf das tatsächliche Wahlergebnis. Es bewegt sich ab 09:40 Uhr
Ji Oh, da könnte was dran sein. Wenigsten geben einige Trolle ja selbst zu, das die einer sind an ihre Antworten, aber leider merken sie es selbst noch nuicht mal. 09:39 Uhr
Me Wer wurde bitte in ein Straflager gebracht wegen eines öffentlich gezeigten weißen Blatts Papier ? Westliche Medien sind sehr geschickt darin solche Behauptungen zu streuen.. 09:38 Uhr
Lu Hinzu kommt die dem Menschen eigentümliche Verklärung der Vergangenheit. In Zeiten der Krisen kommt es zum fatalen und naiven Rückschluss, dass doch damals unter Ceausescu alles ganz prima war. 09:38 Uhr
Ad Diese Nutzung „kann“, muss aber nicht gefährlich sein! Auch wir bewegen uns vorliegend in einem solchen Forum mit einer Vielfalt an Meinungen. Gefährlich wird es, wenn ein Meinungsdiktat erkennb 09:37 Uhr
ic Was soll dieser Kommentar? //so ein Ärger aber auch !// Lesen - und verstehen Sie meine Antwort auf den Kommentar. //das passt ja gar nicht zum Mainstream hierzulande// Was hat das mit "Mainstream" zu 09:37 Uhr
Me Die Reichweite hier ist doch nicht groß genug. Und überzeugen kann ich hier auch niemanden. Ich äußere meine Meinung, mehr nicht .. 09:37 Uhr
Ha Wahlbeeinflussung machen bspw. auch die Medien mit z. B. 98% negativer Berichterstattung über einen Kandidaten und überwiegend positiver Berichterstattung über den Kontrahenten. Wer kann da für eine A 09:37 Uhr
Ka Wenn man sich vor Augen hält, dass extremer Nationalismus Deutschland im letzten Jahrhundert in zwei Kriege geführt hat, dann bin ich sehr froh, dass das nicht 'zum Mainstream hierzulande' passt. Wenn 09:35 Uhr
ra Im Prinzip haben Sie da schon Recht. "Frieden" im Sinne von "keine Kampfhandlungen". Aber nach dem, von AfD, BSW und den anderen "Pazifisten" angestrebten "russischen Frieden": sind die Leute dann fre 09:35 Uhr
🌱 Zitat: "Früher gab es „Grau- oder Zwischentöne“ dafür scheint heute kein Raum mehr zu existieren." Sie beschreiben die russische Wirklichkeit recht treffend: Niemand kann sich noch erlauben, vom putin 09:35 Uhr
Co Sagen wir mal so: Geld der EU ja bitte, aber deren Werte? Nein, danke? Da würde ich mir mehr Konsequenz beim rumänischen Volk wünschen. Wenn Putin, dann bitte ohne Gelder der EU. Wer will sc 09:34 Uhr
me Ein Frieden wie in Frankreich von 1940 - 1944. Ich kann mir denken, aus welchem Holz in der Ukraine die KollaborateurInnen geschnitzt sein sollten. Und ein Rumänien wie unter Ceauşescu dürfte wo 09:33 Uhr
Me Sie machen wohl Witze ..,:-) Ich hoffe, dass möglichst viele Menschen in Deutschland GEGEN den Kriegskurs stimmen … 09:33 Uhr
Au Das hat gar nichts mit Russland zu tun. Es geht um das Regierungsmodell des korrupten oligarchischen Systems, das Russland vormacht. Um so etwas, wie früher im Ostblock, wieder aufzubauen, braucht es 09:32 Uhr
mi Ist unser Demokratieverständnis im Westen echt? Wirklich? Oder ist es eher eine Art Parteidisziplin? Nur meine Meinung und falsche Meinung sonst keine Meinung? 09:32 Uhr
we Noch ist nichts entschieden, also mal abwarten wie die Wahl wirklich ausgeht, so sehr verwunderlich ist das aber nicht das auch paar Prozent gibt die die RF anders sehen. 09:32 Uhr
Me In Moldawien selbst hat die pro-westliche Präsidentin die Wahlen nicht gewonnen. Das wurde sogar in den westlichen „Qualitätsmedien“ zugegeben. 09:32 Uhr
ic Kann jemand wirklich so leichtgläubig/blauäugig sein? Es gilt immer noch, was der Größenwahnsinnige veröffentlicht hat - soweit mir bekannt wurde da nichtzs zurück genommen! Also von Wladivostok bis L 09:32 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Der Auftritt von Herrn Kotre, dem energiepolitischen Sprecher der AfD, in einer Sendung von Lanz, war für mich ein Paradebeispiel dafür, wie man persönliche Meinung und faktenbasiert 09:32 Uhr
ni „Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis und hat sich bislang äußerst verantwortungsvoll mit Blick auf die russische Eskalation verhalten.“ Welcher durchschnittliche Bürger kann das denn beurteilen?&nbs 09:30 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:30 Uhr
ic Muss die EU auch nicht. Es gibt Verträge zu dem Beitritt und wenn die Länder das ratifizieren, dann bekommen sie auch Geld - wie alle anderen EU - Staaten auch. Was haben Sie eigentlich von der Desinf 09:30 Uhr
Co Schwarz-Weiß-Malerei? Ist das nicht genau die Domäne der Rechts-Libertären? Ganz vorne: Trumpisten & Fans. Grau- und Zwischentöne waren schon immer Markenkennzeichen sozialer Parteien. 09:30 Uhr
me Was hat denn das russische Volk damit zu tun, wenn Putin versucht, den Status Quo wieder herzustellen aus der "ruhmreichen Zeit" vor Gorbatschow, Jelzin und dem "großen Peter", dem Putin leider nur bi 09:29 Uhr
Au Das Problem ist in Rumänien etwas anders, als in anderen ehemaligen Vasallenstaaten der Sowjetunion. In Polen war dieser Stiefel klar erkennbar. In Rumänien war der Terror des eigenen Regimes im Vorde 09:28 Uhr
🪰 Nun mal sachte. Der Kandidat der die Rechten so jubeln lässt, hat im Moment 22% der Stimmen und muß noch in die Stichwahl. Das ist noch lange kein Votum gegen die EU. Bei uns sind ja in bestimmten Bun 09:27 Uhr
ic Sie erinnern sich sicher noch an die Kommentare zu dem Thema? Es gibt da Beweise, das Russland sich in der Republik Moldau mit gefäschten Wahlzettel und viel Geld "eingebracht" hat! 09:27 Uhr
Ad Selbstverständlich kann und wird man die sozialen Medien nicht verbieten. Aber wer sich dieser Quellen bedient, sollte dies kritisch und mit dem nötigen Abstand tun. Dies gilt für jede Art von Informa 09:27 Uhr
Lu Dass sie die Frau kennen, die das koordiniert ist aufschlussreich. In den russischen Medien wird regelmäßig zu Nuklearangriffen auf Deutschland aufgerufen. Ist das die Position der Russen? Das glaube 09:27 Uhr
Si schwierig was ist dann mit Orban ? der Beansprucht doch dieselben Gebieten mit den gleichen Begründungen 09:26 Uhr
H. Jetzt fällt der EU langsam ihre Aufnahmepolitik auf die Füße. Gestern noch treueste Vasallen der Sowjetunion heute Demokraten vor dem Herrn. Das kann klappen, muss es aber nicht. Es hat den Anschein, 09:25 Uhr
🌱 Die weltweite Tendenz zu autokratischen, diktatorischen Verführern, die zudem nationalistische Abschottung mit 'Größe' verwechseln und damit primitivste Formen der Politik gestalten in Zeiten, die hoc 09:25 Uhr
ni „Aber dass Russland sich mit Millionenbeträgen aus dem russichen Staatshaushalt in die Wahlen europäischer Länder mit Propaganda und Desinformation "einbringt", ist eine seit Jahren zu beobachtende Ta 09:25 Uhr
Ha Meinungsforscher können die Umfragen mit suggestiven Fragen auch manipulieren, weshalb die Fragestellung meist mindestens genauso interessant ist, wie das Ergebnis der Umfrage. Den Befragten generell 09:24 Uhr
Si was soll ich ändern ? und überhaupt ich habe mich noch nie für z.B. Trump ausgesprochen oder den Putin verteidigt nur weil ich beide nicht beleidige bin ich für einige zumindest ein "Versteher" 09:23 Uhr
Tr Wie kommen Sie darauf dass es Hetze ist wenn man Foristen, die rechtsextremen Diktatoren wie Putin das Wort reden, als "Rechts" stehend bezeichnet? 09:23 Uhr
Au "Pro-russisch" ist ein falscher Ausdruck. Ich bin auch "pro-russisch", ich wünsche dem russischen Volk alles Gute. Leider war es nie in der Lage, sich sein Glück selbst zu schmieden, sondern wurde imm 09:22 Uhr
🌱 Zitat: "... erniedrigende Bezeichnung. Immer wieder schielt hinter solchen Begrifflichkeiten eine arrogante westliche Hegemonie hervor. Es ist Sache des rumänischen Volkes, ob sie mit dem russischen V 09:22 Uhr
Si der Klüger gibt nach .... bis er der Dumme ist was mich hier im Thread und das über alle Themen so nervt nur die eigene Meinung hat zu zählen klar glaubt jeder die Sache richtig zu sehen aber ein klei 09:21 Uhr
Ad Frieden bedeutet zunächst einmal die Einhaltung des VölkerR. Wenn Sie dafür plädieren, dass der vermeintlich Stärkere Landesgrenzen völkerrechtswidrig verschieben und vom vermeintlich Schwächeren &nbs 09:21 Uhr
¿? "Wer lässt sich denn schon in seiner Wahlentscheidung durch Soziale Medien beeinflussen? " Natürlich haben die Leute, die vor 8 Jahren mit Cambridge Analytica in den Schlagzeilen waren und Leute wie B 09:20 Uhr
Wo „Ein schlechter Tag für die Demokratie - Unverzeihlich - Rückgängig machen" Da wählt doch dieses undankbare Volk einfach was sie wollen, die "Experten - Demokraten - Meinungsforscher" sind entsetzt&nb 09:20 Uhr
Ne Die 'Hardliner' sind offenbar 'geschlossen' unaufhaltbare auf dem 'Vormarsch'. Wie weit sie kommen, hängt allerdings immer noch von jedem einzelnen Bürger ab. Und von diesen allen zusammen 09:19 Uhr
ni „Dagegen hilft nur schulische Bildung und Medienkompetenz.“ Seit Jahrzehnten tun gerade westliche Regierungen viel dafür, das die Bildung unserer Kinder immer schlechter wird. Und in nicht allzu ferne 09:19 Uhr
Ha Und Sie glauben ernsthaft, dass "der Westen" nur aus altruistischen Gründen die Ukraine unterstützt ? 09:19 Uhr
Au Die 6 Milliarden von der EU sind keine Heuchelei, sondern Fakten. Das Problem Rumäniens ist die katastrophale Armut und Korruption, die aus der "kommunistischen" Zeit übrig geblieben ist, wie auch in 09:16 Uhr
de "Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis" -> Also bislang hat sich die NATO unter Einsatz militärischer Gewalt ausschließlich in Ländern außerhalb der NATO "verteidigt". 09:16 Uhr
Ad In Russland gibt es leider keine freie Wahlen, auch in der besetzten Ostukraine wurden die Bewohner bei Stimmabgaben unter Druck gesetzt. 09:16 Uhr
me "Publikum" Der versierte Muttersprachler kann eigentlich nicht Gefahr laufen, seine Überzeugung über die Obsoleszenz des Produktes "Demokratie" zu verraten. Außer durch die Präzision in der Art, 09:14 Uhr
🌱 Zitat: "... russische Medien zensiert sind im Westen..." Da sind Ihnen die Koordinaten für Pressefreiheit mal wieder gehörig durcheinandergeraten. Es ist Russland, wo Sie für das Hochhalten eines leer 09:14 Uhr
Gi "und den klassischen Medien wurde Georgescu weitgehend ignoriert" Nur gut, dass es mittlerweile Alternativen zu den "klassischen Medien" gibt, so ist es wenigstens nicht ganz so unfair. M.E. missbrauc 09:14 Uhr
Lu Immer mehr Menschen möchten leben wie in in Nordkorea. Anbetracht dieser Tatsache bringt Rumänien bereits die richtige Infrastruktur mit. 09:13 Uhr
Si eines täte mich in diesem Zusammenhang schon interessieren warum gilt der Kandidat als "Prorussisch" vergaß er mal zu schreiben "Kriegsverbrecher" Putin, oder den Zusatz "völkerrechtswidriger" Krieg, 09:13 Uhr
Op Sie meinen, wer Frieden will, muss noch mehr Waffen liefern und den Krieg bis zum letzten Ukrainer kämpfen? Wann haben Sie sich das letzte mal mit der Situation an den verschiedenen Fronten beschäftig 09:12 Uhr
Au Sie scheinen nicht sehr viel von den mathematischen Grundlagen der Meinungsforschung zu verstehen. Statistische Methoden können ausschließlich auf der Basis von Vergangenheitsbeobachtungen arbeiten. G 09:12 Uhr
wi >> Es muss ja nicht jedes Land anstreben, dass Welt-Sozialhilfeamt zu werden, wie es in D gerade chick ist. "Chick" ist solcherartiges Framing nur in der rechtspopulistischen Ecke. 09:12 Uhr
Me Die NATO ist mit ihren Mitgliedern und mit ihren Strukturen bis zum Hals in den Ukrainekrieg involviert. Von einem „Cyberkrieg“ gegen den Westen ist mir nichts bekannt. Ich weiß aber, dass es sei 09:11 Uhr
¿? Gestern abend meinte die Korrespondentin beim dlf, dass die Meinungsforscher in Rumänien traditionell nicht den besten Ruf haben. Ich weiß nicht mehr, wie sie sich ausgedrückt hatte, aber so in der Ar 09:10 Uhr
wi >> Aber dass Russland sich mit Millionenbeträgen aus dem russichen Staatshaushalt in die Wahlen europäischer Länder mit Propaganda und Desinformation "einbringt", ist eine seit Jahren zu beobach 09:10 Uhr
🌱 Sie unterstellen seriöser Meinungsforschung und Wahlumfrage eine manipulative Absicht. Das ist Unsinn, passt aber ins Profil der Rechtsextremen und Braunblauen in vielen Ländern. Ich hoffe, die Stichw 09:09 Uhr
Co Warum fühlen Sie sich betroffen? Sie sind anderer Meinung und dürfen das hier ganz offen sagen. So wie andere, die eine andere Meinung haben als Sie, das auch tun. Wo ist das Problem? 09:09 Uhr
Gi Tja, das Ergebnis der Meinungsforscher war wohl eher Wunschdenken. Da kann man nur hoffen, dass sich Wähler von solchen danebenliegenden Umfragen nicht beeinflussen lassen. 09:07 Uhr
Me Jetzt machen Sie mal halblang. Sie verschließen die Augen davor das die USA und EU sich mit einem ungleich größeren Budget in die Wahlen und die Meinungsbildung anderer Länder einmischt. Solche I 09:07 Uhr
🌍🔥 Prorussisch heisst heute den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Putins gegen die unschuldige Zivilbevölkerung in der Ukraine gutzuheissen und auch zB in diesem Forum zu verharmlosen und zu desinformie 09:06 Uhr
wi >> Es gibt keine „Wahlbeeinflussung“. Nein, natürlich nicht. Überhaupt nicht. Kann gar nicht sein. 09:06 Uhr
Se Ich würde sogar noch weiter gehen. Man sollte auch vielen Journalisten journalistische Grundsätze lehren... 09:05 Uhr
Ad Ich glaube Sie unterschätzen die Macht der sozialen Medien. Wenn Menschen gezielt einseitig informiert und damit bewusst manipuliert werden, sind sie steuerbar. Warum gibt es in Russland k 09:05 Uhr
Si JA einige glauben ja die Menschen müssten vor sich selbst geschützt werden Soziale Medien nur dann akzeptieren, wenn sie die eigene Vorstellung repräsentieren 09:05 Uhr
Co Keiner versteht, warum sich Trolle ausgerechnet im TS-Forum tummeln ... gilt es doch bei Querdenkern und Putin-Verstehern als fest in linker Hand (Mainstream-Medien etc.) Was wollen die hier? Lin 09:04 Uhr
Me Da bin ich ganz bei Ihnen. „Pro-Russisch“ ist ein Kampfbegriff der eine Einstellung diffamieren soll die auf einen Ausgleich, einen Kompromiss oder Verhandlungen mit Russland hinwirkt. „pro-west 09:03 Uhr
me Menschen, die mit Desinformation gefüttert werden (wie in einigen afrikanischen Staaten durch Russland) können innerhalb von Tagen oder gar Stunden ihre Überzeugungen ändern. Ich wüßte nicht, wo da da 09:02 Uhr
19 Wird es ihnen denn nicht langsam langweilig, alle Meinungen, die sich nicht mit der ihren decken, als Verschwörungstheorien abzutun? Das ist so durchschaubar. 09:02 Uhr
pc "Herrlich wie die Meinungsforscher immer überrascht sind, ..." Wenig überzeugend, Ihr Versuch einer negativen Manipulation der allgemeinen Meinung über die Zuverlässigkeit von Meinungsforschern. Aber 09:02 Uhr
🌍🔥 Wenn Sie die Frau kennen die das koordiniert hat, lese ich das als Bestätigung meiner Aussage. Danke! 09:02 Uhr
Si Georgescu gilt als extrem religiös und nationalistisch.** --- so ein Ärger aber auch ! das passt ja gar nicht zum Mainstream hierzulande was tun ? Wahlen verbieten . zumindest wenn dies "falsche" wähl 09:01 Uhr
🕵 Rumänien ist ein souveränes Land. Befindet sich aber freiwillig in der EU und in der Nato. Natürlich schaut man da genauer hin, wenn da ein Kandidat die Mehrheit erlangt, der Zweifel an der Bündnistre 09:00 Uhr
od Der ehemalige Ostblock inklusive unserer Ostländer sind halt immer noch mehrheitlich Russland freundlich und weit weg von echtem Demokratieverständnis. Das kann man nicht einfach wegleugnen, das erken 09:00 Uhr
Op Richtig. Und ich könnte mir gut vorstellen, dass Ungarn und Rumänien die nächsten Aspiranten für eine BRICS Mitgliedschaft sind. 09:00 Uhr
Co Geschehen muss Medienbildung in der Schule. Komplexe Sachverhalte, brauchen eine komplexe Aufklärung. Schon in der Schule. Journalistische Grundsätze erlernen und ausüben: es gibt immer 2 S 08:58 Uhr
Se Frieden bedeutet Frieden. Auch wenn die schwächere der beiden Seiten dafür zumutbare Zugeständnisse machen muss. 08:57 Uhr
Me Es ist doch gerade diese schwarz-weiß Malerei in den Medien die zur Spaltung beigetragen hat. Früher gab es „Grau- oder Zwischentöne“ dafür scheint heute kein Raum mehr zu existieren. Dazu kommt 08:57 Uhr
Si muß das sein ? immer diese Hetze auf Menschen die ihrer Meinung nach RECHTS stehen auf jeden Fall nicht ihre Meinung sind im übrigen ich bin es doch nicht, der Andersdenkende hier im Thread ange 08:57 Uhr
wi >> dass es hier im Thread 2 Meinungen gibt Das können Sie belegen? Und warum ändern Sie das dann nicht? >> Grautöne existierend ohnehin nicht, nur schwarz weiß Ja, ja, manichäisches Denken 08:56 Uhr
Ji "Es gibt keine „Wahlbeeinflussung“. " Klar doch, es gibt auch keine Fensterstütze in Russland und dann noch die Vergiftungen. 08:55 Uhr
Se Ja, man kann gar nicht oft genug darauf hinweisen, wie gefährlich die Nutzung sozialer Medien doch ist... 08:53 Uhr
Ad Ein Leben in Frieden setzt immer einnLeben in Freiheit voraus. Wer einem anderen Staat und seinen Bürgern diese Freiheit gewaltsam raubt oder ein solches Verhalten androht, schafft keinen Friede 08:53 Uhr
Gl Da haben Sie zwar sowas von Recht, doch gegen das Sprichwort, daß der Klügere nachgibt, steht die massive Gefahr, daß die Dummen bestimmen, wenn man nach besagten Sprichwort handelt. 08:52 Uhr
Tr Ein Großteil der AfD-Wähler die, trotz Kenntnis der deutschen Geschichte, Rechtsextreme wählen. 08:51 Uhr
ic //Es ist Sache des rumänischen Volkes, ob sie mit dem russischen Volk in Frieden leben wollen und wie sie das tun. // Ob "das rumänische Volk" wird nichts zu melden haben, wenn der Größenwahnsin 08:51 Uhr
19 Was ist daran falsch, dass ein Präsident zu erst an sein Land und sein Volk denkt? Es muss ja nicht jedes Land anstreben, dass Welt-Sozialhilfeamt zu werden, wie es in D gerade chick ist. 08:51 Uhr
Ad Verstehen Sie denn die Beweggründe Russlands, die zum völkerrechtswidrigen Krieg gegen die UKR, zu den Cyberkriegen gegen die EU und den wiederkehrenden Drohungen mit einem Atomwaffeneinsatz geführt h 08:50 Uhr
👀 „Wieder einmal zeigt sich, wie gefährlich die Nutzung sozialer Medien und die Verbreitung von Falschnachrichten sein kann. Offensichtlich wurde diese Entwicklung unterschätzt.“ Die Nutzung „sozialer M 08:50 Uhr
We Glasbürger 25. November 2024 • 08:28 Uhr "Vor allem anderen hat er dafür zu sorgen, daß sein Land gut mit allen anderen auskommt und der Frieden gewahrt bleibt. Wohin es führt, wenn man dagegen 08:49 Uhr
wi >> Dieses "prorussisch" ist mehr als nur eine erniedrigende Bezeichnung. Niemand ist gezwungen, sich unter den Führungsanspruch und das Geld von Herr Putin zu stellen. >> Immer wiede 08:48 Uhr
ic Was können denn Meinungsforscher dafür, wenn die Befragten lügen? **Umfragen hatten dem rechten Politiker Georgescu nicht einmal den Einzug in die Stichwahl vorhergesagt. Georgescu gilt als extrem rel 08:47 Uhr
Me Der Westen agiert nach dem Motto: wer nicht für uns ist, ist gegen uns. Da mutieren die BRICS Staaten wie Indien, Brasilien oder Südafrika zu „russischen Verbündeten“ nur weil sie sich nicht an S 08:46 Uhr
wi >> Wer lässt sich denn schon in seiner Wahlentscheidung durch Soziale Medien beeinflussen? Offenbar viele. Weshalb wohl sonst Ihr Engagement hier? 08:45 Uhr
wi >> wie erstaunt manche tun, wenn nicht jeder tickt wie man selbst Vor allem der woke rechte Rand, nicht wahr? 08:44 Uhr
🏁 Das rumänische Volk hat Frieden gerufen, aber Putin macht Krieg. Wer Frieden haben will, kann nicht für die Position von Putin stimmen. 08:44 Uhr
19 Und was soll jetzt geschehen? Die Nutzung der sozialen Medien unterbinden, natürlich nur zum "Schutz der Demokratie"? 08:43 Uhr
Me Ich kenne die Frau, der man vorwirft das koordiniert zu haben was sie behaupten. Glauben Sie mir: da ist nichts dran. Die Russen versuchen nur ihre Position dem westlichen Publikum zu Gehör zu bringen 08:42 Uhr
🏁 In Moldawien haben die Moldawier für eine pro-moldawische Kandidatin gestimmt statt für einen pro-russischen. Die Wähler bevorzugen eine Präsidentin, die Politik für Moldawien macht und n 08:41 Uhr
Ad Frieden und Freiheit sind untrennbar miteinander verbunden. So manchen Putin Versteher scheint sich mit dem Gedanken anfreunden zu wollen, dass man besser auf Freiheit und Eigenständigkeit verzichten 08:41 Uhr
De Ihr Weltbild hat ja tatsächlich eine sehr naiv-geordnete Erklärungsstruktur. Wenn das Wahlergebnis nicht passt, wird beweislos Russland für das Ergebnis beschuldigt. Vielleicht haben aber die Rumänen 08:41 Uhr
Si sie müssten doch so langsam mitbekommen haben, dass es hier im Thread 2 Meinungen gibt die Mainstreammeinung und die falsche ! Grautöne existierend ohnehin nicht, nur schwarz weiß .... und die Meinung 08:41 Uhr
🏁 22 % ist kein überbordendes Votum für pro-russische Positionen Die Rumänen haben als Satellitenstaat Jahrzehnte unter den russischen Stiefeln gelebt. Es ist schwer vorstellbar, dass sich eine Mehrheit 08:38 Uhr
Ge Wenn Rumänien so wenig von der EU hält, dann können die Menschen dort sicherlich problemlos auf die gut 6 Mrd Euro verzichten, die Rumänien jedes Jahr von der EU erhält. Das sind immerhin ca. 6% des S 08:38 Uhr
De Was bedeutet "prorussisch" zu sein ? Sind Scholz und Merz "proamerikanisch"? Dieses "prorussisch" ist mehr als nur eine erniedrigende Bezeichnung. Immer wieder schielt hinter solchen Begrifflichkeiten 08:37 Uhr
Mo Rumänien ... Das ist in meiner Erinnerung untrennbar verbunden mit Bildern von unmenschlichen Zuständen in Kinderheimen während der Ceausescu-Diktatur. (Wem das nicht geläufig ist: hier ein Artik 08:37 Uhr
wi >> Wenn jemand die EU- und NATO-Politik hinterfragt oder kritisiert, ist er also schon "pro russisch". Ist das so? Hat wer festgestellt? >> Ein Präsident eines Landes hat nicht die Aufgabe 08:36 Uhr
Me Auf die Idee das die Leute einfach die Schnauze voll haben von der ganzen Heuchelei, kommen Sie nicht ? Wer lässt sich denn schon in seiner Wahlentscheidung durch Soziale Medien beeinflussen? Auc 08:36 Uhr
Si das würde ich noch weiter fassen wie erstaunt manche tun, wenn nicht jeder tickt wie man selbst die doch die Frechheit besitzen, ne andere Meinung zu nem Thema zu haben 08:36 Uhr
Co Social Media hat noch jede Menge Kinderkrankheiten, Wildwuchs, Wilder Westen samt Desinformtionen. Dagegen hilft nur schulische Bildung und Medienkompetenz. Oberste Aufgabe: Journalistische Grun 08:35 Uhr
wi >> Offensichtlich wurde diese Entwicklung unterschätzt. Eine Offensichtlichkeit und Erkenntnis, die seit 10 Jahren auch in Deutschland Gültigkeit hat. 08:34 Uhr
wi >> Herrlich wie die Meinungsforscher immer überrascht sind, wenn die Leute nicht so wählen, wie sie sich das vorstellen. Sie wollen hier doch nicht ernsthaft suggerieren, dass Ergebnisse v 08:33 Uhr
Me Vorsicht! Wenn das einreißt wird es bestimmt Versuche geben solche „Ausrutscher“ zu unterbinden .. 08:33 Uhr
Ad Ich kenne niemanden, der nicht nach FRIEDEN ruft. Wenn Frieden aber bedeutet, dass souveräne Staaten überfallen werden und sich den Diktat des Aggressors fügen müssen, sich gegen einen Angriffsk 08:31 Uhr
Me Ja. Aber abwarten, in Moldawien hat der pro-russische Kandidat letztlich verloren weil die moldawische Regierung in Russland nur zwei Wahllokale aufgemacht hat, im Westen 200 - bei gleicher Anzahl von 08:31 Uhr
fr Das Verständnis russischen Friedens preisen und die Vorzüge des Westen genießen: DAS nenne ich Bigotterie in Hochpozenz! 08:30 Uhr
Gl Wenn jemand die EU- und NATO-Politik hinterfragt oder kritisiert, ist er also schon "pro russisch". Das offenbart ein ziemlich eingeschränktes Weltbild. Entweder oder. Gibt es nichts dazwischen? Viell 08:28 Uhr
🌍🔥 Wie putin sich mit Internetrollen und Desinformation in Wahlkämpfen in Europa und Usa einmischt, ist ja bekannt Die ersten Trolle werden heute auch hier wieder auftauchen Freiheit für die 08:26 Uhr
Ad Eigentlich erstaunlich, dass ein Pro-Russischer Kandidat trotz der Nähe Rumäniens zum Nachbarstaat Ukraine und dem völkerrechtswidrigen Krieg Putins einen derart hohen Stimmenanteil erhält. Wieder ein 08:24 Uhr
Zu Herrlich wie die Meinungsforscher immer überrascht sind, wenn die Leute nicht so wählen, wie sie sich das vorstellen. 08:23 Uhr
Se "Heute Abend hat das rumänische Volk 'Frieden' gerufen" Mögen es noch viel mehr Länder werden, die das rufen! 08:21 Uhr
Ihre Meinung zu Frankreich: Tausende protestieren gegen Gewalt gegen Frauen 114 Kommentare An Nein, Sie begeben sich nicht auf dünnes Eis. Ihre Frage ist ja durchaus berechtigt. Warum können die einen, was andere nicht können? Diese Gewalt hat selbstverständlich nicht nur eine Ursache. Aber un 16:12 Uhr Ms Was für einen Kampf meinen Sie? Zwischen wem und wem? 16:11 Uhr 🪰 „Ich verstehe die Forderungen der "Aktivisten_r_s_in_*" nicht: jegliche Person - Mann oder Frau, der eine andere Person vergewaltigt und das auch noch in einer völlig perversen / ekelerregenden Weise 16:10 Uhr 哭 ➢ >>sie fordern eine Gesetzesänderung<<warum ? war das bisher erlaubt ? Lächerliche Pseudo-Frage, war es selbstverständlich nicht. Ich kenne das Strafrecht und mögliche Strafmaße in Frankr 16:09 Uhr Lu Es ist fatal das menschliche Bedürfnis nach Liebe Zuhältern und Drogendealer als Markt zu überlassen. Meiner Meinung wäre es nämlich besser der Kunst zurückzugeben, was ihr durch Spießertu 16:07 Uhr Si Niemals würden anständige Männer so was tun. --- da wäre ich vorsichtig, bei der Aussage "anständige Männer" Gruppenverhalten und so Zeugs, da brauchts kein Psychologie Wissen um zu erkennen was 16:07 Uhr 🕵 Solche Verlegenheitsaussagen von Angeklagten würde es bei "nur ja heißt ja" auch geben. Das Problem verschiebt sich nur um Nuancen. Man handelt sich in Einzelfällen aber unbeabsichtigte Probleme ein. 16:04 Uhr Al Ja es gibt viel zu wenig Frauenhäuser. Ganz schnell recherchiert: https://www.deutschlandfunk.de/frauenhaeuser-deutschland-100.html 16:03 Uhr Al Na dann nur zu studieren sie Jura. 15:59 Uhr Gu 99,90% der Männer wie auch der Frauen sind es nicht. Das ist in der Tat beruhigend. 15:58 Uhr Al Sie reissen alles aus dem Zusammenhang, denn wie komisch, es sind auch zahlreiche Männer, die nicht so erzogen sind. 15:58 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende Mit freundlichen GrüßenDie Mode 15:57 Uhr Ba Ersteres definitiv - dazu gab es auch schon einige Artikel. Geben Sie das Wort Frauenhäuser hier mal in die Suche ein und es finden sich unzählige Artikel dazu, zB der hier https://www.tagesschau 15:56 Uhr Si solche Typen wie Trump und Co --- der wurde doch wohl auch von Frauen gewählt das macht die Sache für mich zumindest komplizierter 15:56 Uhr An Ich mache werner1955 keinen Vorwurf daraus, daß er nicht verstanden hat, worum es geht. Denn damit ist der von mir durchaus geschätzte Mitforist (auch wenn ich ihm oft widerspreche) ganz sicher nicht 15:56 Uhr mi Wie kommen Sie darauf? Evolutionsbiologie 15:56 Uhr Me Na, was denn sonst. Der im Gebüsch lauernde Triebtäter schafft zwar viel Aufmerksamkeit in den Medien ist aber nicht symptomatisch und die absolute Ausnahme. Vergewaltigungen oder andere Formen s 15:56 Uhr 🍄 Außerdem ist Pornographie nicht zwangsläufig Gewalt gegen Frauen.Es gibt sogar Pornos, in denen kommen Frauen nicht einmal vor. Ich frage mich sowieso, was das hier diskutierte Thema mit Pornografie z 15:56 Uhr Gu Genau so ist es: es ist egal wer wen vergewaltigt. Vergewaltigung als Solches ist schon genug und da sollte man keine Unterschiede machen! 15:55 Uhr GG in der sie nicht beschützt werden müssen? Das denke ichauch als Rentner immer wenn zum HBF, Events oder den ÖPNV nutzen muss. 15:55 Uhr da Ja, es ist bedrueckend ... aber leider ueberhaupt nicht ungewoehnlich. 15:55 Uhr GG keiner auf die Idee kommt? Dann werden Sio wohl nacht 6000 Jahre warten müssen. Und solange das nicht so ist müssen wiel gute anständieg Männe rund Frauen dafrü sorgen das diese Verbrecher gefasst , a 15:53 Uhr da Diese Bewegung gibt es schon ganz lange, zB als Teil der feministischen Bewegung. Haben Sie das gar nicht bemerkt? 15:53 Uhr ic Ja, es gibt zu wenig Frauenhäuser. Und ja, zumindest Politzisten haben da eienn gewissen Nachholbedarf. 15:52 Uhr da Kurze Antwort: Ja 15:52 Uhr mi Die meisten Frauen wollen sicherlich gleichberechtigt als Frau wahrgenommen werden. Eine Frau beschützen zu können bedeutet doch nicht, sie nicht als gleichberechtigt wahrzunehmen. 15:51 Uhr GG Es passiert ständig, überallRichtig aber nicht überall. >>>Sie sind auf dem falschen Pfad Ich schrieb: Es gibt leider auch Männer, ich und dei übergroße mehrheut brauchne und hatten die 15:50 Uhr Lu Nach Gutmensch und Wutmensch, braucht es endlich den Mutmensch, der sich wieder traut für Vernunft und geistig-sozialen Fortschritt auf die Straße zu gehen. 15:50 Uhr mi Es geht nicht darum, ob Frauen keine Männer wollen, die sie beschützen. Es geht darum, daß das gar nicht erst nötig sein sollte. Sie verstehen nicht. Auch wenn das nicht nötig ist, wollen Frauen siche 15:50 Uhr An Touché. sie haben verstanden. D A N K E (ausnahmsweise brülle ich mal). 15:48 Uhr GG Abhören, verdeckte Ermittluingen und Kontrolle alle Konten, Handy usw. 15:47 Uhr Lu Das ist ja völlig durchgeknallt. Sie glauben viele Männer finden es gut eine bewusstlose zum Objekt dedradierten Menschen zu missbrauchen, wenn sie die "Gelegenheit" dazu hätten? 15:46 Uhr da Sie haben Recht. Wie macht man das? Wie erzieht man alle Männer zu anständigen Männern? 15:46 Uhr 🍄 Wieso wird im Regelfall das Mindestmaß genommen Wird es nicht. das Höchstmaß könnte auch angewendet werden, Bei entsprechender Schwere der Tat geschieht genau das. wenigstens wenn es sich 15:46 Uhr Ba "Beispielhaft zeigen Sie die Notwendigkeit der Aufklärung" Das Vergewaltigung illegal ist und aufs hoechste bestraft werden soll ist mir bewusst. Worueber muss ich denn jetzt aufgeklaert werden 15:46 Uhr ic Danke von einer Frau. Aber es sind leider nicht nur die Frauen - neben Frau Pelicot ist wohl auch die Tochter vom eigenen Vater vrgewaltigt worden (Stand in dem einen Artikel, der ghier kommentiert wu 15:45 Uhr da Ich weiss, dass ich mich mit dem Folgenden auf sehr dünnes Eis begebe. Ich glaube, die meisten Männer (also alle ausser Sadisten), wollen nicht absichtlich einer Frau Gewalt antun. Viele Vergewaltiger 15:45 Uhr Lu Die schäbigen Wurzeln des heutigen Retrokurses beginnen 1935 oder früher. Die Gewalt an Frauen hat in den letzten Jahren vehement zu genommen, parallel zum Aufstieg der Frauenverachtung innerhalb der 15:41 Uhr Si Nach Jahren des Fortschritts der Emanzipation der Gesellschaft, hat es in den letzten Jahren wieder deutliche Rückschritte gegeben bis hin zu einem antiquierten Frauenbild als stille, sorgende Hausfra 15:40 Uhr 哭 ➢ Genauso Bewährung sollte es pro Täter nur ein einziges Mal geben … Die Gesetzeslage soll überall so sein, dass das Mindeststrafmaß für Vergewaltigung Bewährung kategorisch ausschließt. Das soll imme 15:39 Uhr ħω „Aktuell sogar ein CDU-Politiker… Das merk ich mir für den 23.2.“ Das habe ich auch gerade nachgelesen, weil ich es nicht glauben konnte. Ich weiß gar nicht, als was ich eine solche Type bezeichnen so 15:36 Uhr da Wie kommen Sie darauf? 15:36 Uhr Si Nur ja heißt ja! --- sollte man doch eigentlich annehmen deshalb bin ich so beeindruckt von der Sache wie kann so was passieren, in einer zivilisierten Gesellschaft 15:36 Uhr Ms Jahrzehnte? In welcher Zeitrechnung? Die Taten fanden zwischen 2011 und 2020 statt. 15:35 Uhr Si >>hundertfache Vergewaltigung << man ist sprachlos, das es so etwas gibt ! >>sie fordern eine Gesetzesänderung<< warum ? war das bisher erlaubt ?? 15:34 Uhr ic Einige? 50 + mindestens 1 sind 50 + mindestens 1 zuviel! 15:32 Uhr Ba Danke für die Erklärung. Ein Stück weit war mir das schon so klar. Allerdings tragen lächerliche Strafen halt auch dazu bei, dass Mann sich da meint alles rausnehmen zu können. Denn es kann einem ja n 15:32 Uhr Au Pornographie ist was (völlig) anderes als VergewaltigungIn vielen Fällen eben nicht. Da werden Frauen vergewaltigt. Nur weil man Pornodarstellerin ist, stimmt man eben nicht jeder Handlung zu. 15:32 Uhr FF Erschreckend ist auch die Tatsache das die Täter fast ausnahmslos aus dem regionalen Umfeld stammen. Es waren keine Täter die aus großer Entfernung stammen. Es waren "normale" Durchschnittsmänne 15:31 Uhr Ms Ja, das dachte man jahrhundertelang. Heutige Frauen können für sich selbst einstehen, sie sind - Überraschung! - keine Kinder, die beschützt werden müssen. Was Frauen wollen, sind Männer, 15:31 Uhr 哭 ➢ Jeder Vergewaltiger_in_r_s_* ist von jeglichem ziviler Gesellschaft ausgeschlossen. Ist er eben nicht, solange er sich in solchen ekelerregenden Männerrudeln von Männerversagern bewegt wie im Fall h 15:29 Uhr ic So (wie im Artikel erwähnt) ganz sicher nicht! 15:29 Uhr ic Hä? 15:28 Uhr Au Die meisten Menschen wollen in einer Welt leben, in der sie nicht beschützt werden müssen, weil es bestimmte Gefahren nicht gibt. Wir sollten unsere Söhne nicht zu Beschützern erziehen, die Fraue 15:28 Uhr Ba "psychosoziale Ausbildung von Polizisten und Polizistinnen, Ärztinnen," Gibt es zu wenig Frauenhaeuser und sind Polizisten und Aerzte ungenuegend ausgebildet? 15:28 Uhr An Ja, da stimme ich Ihnen zu bei Ihrer Forderung. Aber das alleine würde überhaupt nichts ändern. Das ist das Problem. Man muß da sehr viel größer denken. Aber wenigstens sind Sie einer der wenigen, die 15:27 Uhr ic Da habe Sie mit allem recht! 15:27 Uhr An Wie oft muß ich es noch erklären? Es geht nicht darum, ob Frauen keine Männer wollen, die sie beschützen. Es geht darum, daß das gar nicht erst nötig sein sollte. Wieder so ein paternalistisches und t 15:26 Uhr Kr In der Schweiz wurde das Wahlrecht für Frauen erst in den 70er Jahren eingeführt - gruselig. 15:25 Uhr Kr Ich denke eher nicht. Die meisten Frauen wollen sicherlich gleichberechtigt als Frau wahrgenommen werden. Dieses starke-Männer-beschützen-schwache-Frauen ist typisch für den US-Film und schwappt manch 15:24 Uhr Au Die aktuelle Rechtslage reicht im Fall Pelicot aus. Sonst wäre es kaum zur Anklage gekommen.Darum geht’s nicht in meinem Kommentar. „aber ich habe sie doch gestreichelt“; „aber sie hat sich gar nicht 15:24 Uhr An Ist ja nicht falsch, was Sie schreiben. Aber wenn es Gisèle Pélicot nur darum gegangen wäre, hätte es ihrer Offenheit im Gerichtssaal überhaupt nicht bedurft. Es ging ihr eben nicht nur darum. Es ging 15:23 Uhr FF Das Geld wird benötigt um Frauen, Mädchen Schutz zu gewähren und Rechtsbeistand zu finanzieren. Um die Opfer männlicher Gewalt zu entschädigen und das Thema Gewalt gegen Frauen, Mädchen mehr ins Bewus 15:23 Uhr 哭 ➢ Ich habe mich verzappt mit dem Antwort-Button, und wollte nicht Ihnen antworten, sondern an @AuroRa (eins über Ihrem Beitrag). Aber durch das Zitat war / ist es (glücklicherweise) ja zuzuordne 15:22 Uhr Kr Ich würde den Kommentar von werner1955 nicht so abtun als ob er nicht wissen würde, worum es ginge. Er hat in seiner Argumentation sicherlich vollkommen recht. Allerdings ist das entscheidende wirklic 15:22 Uhr Ms Aus dem Artikel: "Zudem kündigte er [Barnier] eine verstärkte Schulung für Polizisten und eine Erhöhung der Hilfen für Opfer häuslicher Gewalt an, die ihr Zuhause verlassen." Beides kostet Geld. Es wi 15:22 Uhr ħω „Viele Väter, Onkel, Opas, Brüder, Kardinäle, Bischöfe sind wohl in Ihren Augen „nicht anständig“.“ Genau das: die sind dann nicht anständig. 15:19 Uhr 🪰 Beispielhaft zeigen Sie die Notwendigkeit der Aufklärung, die einen Teil des Gesantbudgets von den geforderten 2,6 Milliarden € beanspruchen dürfte. Die Bereitstellung der Summe aus Steuergeldern dürf 15:17 Uhr 哭 ➢ Fakt ist: Es passiert ständig, überall - meist innerhalb der eigenen Familie, im eigenen Bekanntenkreis. Das ist so, und gleichzeitig ist die Anzahl der Männer, die Frauen nicht verachten, quä 15:15 Uhr FF Ich stimme Ihnen vollumfänglich zu. 15:14 Uhr ic **Die Proteste fanden in zahlreichen Städten Frankreichs statt - darunter viele Frauen, aber auch Männer.** Es sind ja nicht alle Männer so "fehlgeleitet! Das finde ich beruhigend. Madame Pelicot hat 15:12 Uhr 🕵 Die Taten liegen Jahrzehnte zurück. Sie können damit nicht Resultat des jetzigen Retrokurses sein. 15:10 Uhr 🌍 "Falsch. Sie sind mitten unter uns." Aber sowas von. Der letzte dieser Art war noch vor Tagen als Justizminister in den USA im Gespräch. Weitere Verharmlosungen zwecklos hier. 15:06 Uhr al Es wird in Frankreich genau so sein wie in Deutschland, keine Neuen Gesetzte sondern die Vorhandenen Gesetzte ohne Wenn und Aber anzuwenden würde reichen. Wieso wird im Regelfall das Mindestmaß genomm 15:05 Uhr dD Ich verstehe so eine Demo als Ausdruck kollektiven Entsetzens; und unsere Gesellschaft braucht mehr davon. Denn diese regulieren den sogenannten moralischen Kompass am Nachhaltigsten. 15:01 Uhr 🕵 Die aktuelle Rechtslage reicht im Fall Pelicot aus. Sonst wäre es kaum zur Anklage gekommen. Ob die Taten in allen Fällen wirklich bewiesen wurden, hat das Gericht zu klären. 14:58 Uhr 哭 ➢ Und dann gibts immer noch Gruppen die die weitergabe von Pornografie wieder erlauben wollen. Pornographie ist was (völlig) anderes als Vergewaltigung, und einvernehmliche Weitergabe von Pornog 14:58 Uhr mi "Wir Männer als Beschützer der Frauen", die eine gesellschaftliche Atmosphäre schafft in der das, was ich beschrieben habe, überhaupt erst möglich macht. Also Frauen wollen keine Männer, die sie besch 14:58 Uhr 🪰 Sehr beeindruckend, was Frau Gisèle Pélicot mit ihrer großartigen Haltung, ihrem gewaltigen Mut, sich als Opfer nicht zu verstecken und stattdessen die Verbrecher ins Licht der Öffentlichkeit zu zerre 14:57 Uhr 🍄 Es geht im vorliegenden Fall aber darum, daß Männer Frauen vergewaltigt haben. Davon kann auch Ihr Buchstabensalat/in_r_s_* nicht ablenken. 14:55 Uhr Tr Für Frauenhäuser, psychosoziale Ausbildung von Polizisten und Polizistinnen, Ärztinnen, bessere Betreuung von Opfern und noch einiges mehr, denn solange die Männerwelt solche Typen wie Trump und Co zu 14:52 Uhr Au Es geht nämlich nicht darum, ob die Täter jetzt ein oder 10 Jahre einsitzen müssen. Das ist vollkommen nebensächlich.Ich verstehe Ihre Forderung nach der Änderung der gesellschaftlichen Einstellung. A 14:48 Uhr fa "Und dann gibts immer noch Gruppen die die weitergabe von Pornografie wieder erlauben wollen. " Ist Pornografie und ihre Verbreitung bei uns denn verboten? 14:48 Uhr fa "dazu brauchen die Sicherheitskräfte massiv mehr Rechte und Technik weil sehr sehr viele Verbrechen im privaten Bereich erfolgen." Welche Rechte und Technik stellen Sie sich denn im privaten Ber 14:47 Uhr Ju Es ist erschreckend, dass Frauen, die wie Gisèle Pélicot Opfer von sexueller Gewalt und hundertfacher Vergewaltigungen geworden sind, erst ihre Scham überwinden müssen, um eine Bewegung auszulösen, di 14:45 Uhr An Nein. Sie verstehen nichts. Sie verstehen nicht ein Wort. Das kann ich Ihnen guten Gewissens unterstellen. Deutlicher als Sie kann man sein Unverständnis nämlich überhaupt nicht zum Ausdruck bringen.& 14:44 Uhr Au Niemal würden anständige Männer so was tun. Viele Väter, Onkel, Opas, Brüder, Kardinäle, Bischöfe sind wohl in Ihren Augen „nicht anständig“. Der Papst wohl auch, der gern vertuscht. Fakt is 14:44 Uhr An Es tut mir leid Ihnen das sagen zu müssen. Aber Sie haben auch nicht verstanden, worum es in dem Prozess, worum es Gisèle Pélicot überhaupt geht und warum sie sich nicht in ihre Opferrolle ergibt und 14:42 Uhr Lu Nicht nur Frauen dieser Erde sollten Giselle Pelicot dankbar sein, denn unter Chauvinismus und Machoismus leiden letztlich nicht nur Frauen. Womit ich allerdings nicht verallgemeinern möchte. &n 14:37 Uhr Au Statistisch und strafrechtlich ein Fakt. Im übrigen spreche ich nicht von „allen“, sondern „vielen“. 14:37 Uhr An Sie verstehen absolut nicht, worum es geht. Wirklich traurig. Es ist nämlich auch genau diese paternalistische Denkweise "Wir Männer als Beschützer der Frauen", die eine gesellschaftliche Atmosphäre s 14:37 Uhr Au wenn Politiker darüber fabulieren, den Frauen das Wahlrecht entziehen zu wollenAktuell sogar ein CDU-Politiker… Das merk ich mir für den 23.2. 14:36 Uhr Au Alle Frauen dieser Erde müssen Frau Gisele Pelicot dankbar dafür seinWieso müssen potentielle Opfer ihr dankbar sein? Alle Menschen, die in einer sicheren Welt leben wollen, müssen ihr dankbar s 14:34 Uhr Ba Aus dem Artkel wird mit nicht ganz klar, wozu man 2,6 Milliarden benoetigt, um Vergewaltigungen zu bekaempfen und wo die herkommen sollen. 14:34 Uhr Ba Widerlich trifft es leider gut - mir lief es eiskalt den Rücken runter (und tut es immer noch) wenn ich lese, was der Typ gemacht hat. Leider sind die Gesetze in Deutschland hier aber auch viel z 14:32 Uhr Au Zustimmung. PorNO 14:31 Uhr me In einem Gesellschaftsklima in dem wie schon mehrfach beschrieben zu diesem Thema die Vergewaltigung von Frauen bagatellisiert und banalisiert werden als Form von Forstschäden durch speziellen männlic 14:31 Uhr Au Solange Menschen „Nein heißt ja wenn man lächelt so wie du“ (das Lied gibt es leider wirklich) interpretieren, werden weiterhin sexuelle Übergriffe zunehmen. „Ich dachte sie will es auch“, „jetzt hab 14:31 Uhr GG nicht mehr so stark? Wieso? Was machen denn die vielen Frauen in der Ampel ? Gerade jetzt sind doch so viele Frauen in Entscheidungspositionen wie nie zuvor. 14:30 Uhr GG Sehe ich auch so. Und dann gibts immer noch Gruppen die die weitergabe von Pornografie wieder erlauben wollen. 14:29 Uhr fr In diese Thematik muss, unappetitlicherweise, auch die Thematik 'Pornographie' einfließen, ohne die manche der Gegenwartsmänner scheinbar nicht mehr auskommen; und: die das Frauenbild prägt. 14:28 Uhr Lu Auch hier ist es gut sich auf die Ursachen zu konzentrieren und nicht allein Symptome zu bekämpfen. Nach Jahren des Fortschritts der Emanzipation der Gesellschaft, hat es in den letzten Jahren wieder 14:28 Uhr dr Alle Frauen dieser Erde müssen Frau Gisele Pelicot dankbar dafür sein, dass sie sich getraut hat, die Taten der Männer, Ihres Ehemannes und ihrer Vergewaltiger, öffentlich zu zeigen. Sie h 14:26 Uhr GG Widerlich! Richtig. Vergewaltiger die morgens verhaftet werden laufen abends frei rum weil Justiz selten einen Haftgrund erkenn kann. 14:26 Uhr GG selbst zugegriffen, Niemal würden anständige Männer so was tun. Es gibt leider auch Männer die mit der idiologie aufgezogen wurden das Frauen zu dienen und zu gehorchen haben. 14:24 Uhr SB Das ist eine beispielose Schwei..... was sich einige Männer den Frauen gegenüber glauben erlauben zu dürfen. Das muß hart Bestraft werden.M.M. 14:22 Uhr Au „Lustig „ - normalerweise sind Sie dem generischen Maskulinum hörig. Aber wenn das generische Maskulinum angebracht wäre, wie bei diesem Prozess in Avignon, versuchen Sie (mehr schlecht als sinn 14:22 Uhr GG von jeglichem ziviler Gesellschaft ausgeschlossen.Und wie lange? Sehen Sie sich die milden Urteil gegen Vergewaltiger weltweit und bei uns mal an. 14:22 Uhr me Der Untaten im Fall Pelicot sind mit dem Wort "Vergewaltigung" nur unzureichend beschrieben. Das geschäftsmäßige und im "Rudel" verabredete Eindringen in die Ehefrau des Hauptangeklagten hat mehr mit 14:20 Uhr An Morgen ist ein Gedenktag: Internationaler Tag zur Beseitigung von Gewalt gegen Frauen. Es ist wirklich traurig für die Menschheit, nicht nur in Frankreich, nicht nur bei uns, daß solche Proteste wie h 14:20 Uhr Af Zitat: "Gelegenheit macht Täter. Viele Männer, die heute die Taten an Madame Pélicot verurteilen, hätten damals selbst zugegriffen, wenn sie in derselben Situation gewesen wären." Nein. Wieso? 14:19 Uhr Au Gelegenheit macht Täter. Viele Männer, die heute die Taten an Madame Pélicot verurteilen, hätten damals selbst zugegriffen, wenn sie in derselben Situation gewesen wären. Ich hoffe der Prozess dient d 14:16 Uhr Af Zitat: "Es müsse ganz schnell ein Gesetz eingeführt werden, sagte eine Teilnehmerin. "Nur weil man nichts sagt, heißt das nicht, dass man einverstanden ist". "Brechen wir das Schweigen, die Scham 14:10 Uhr GG sie fordern eine Gesetzesänderung. Das brauchen wir hier auch dringend. Die Ehren, Femizid, Mädchen oder Verbrechen an Frauen müssen intensiver verfolgt und hart bestraft werden. dazu brauchen di 14:06 Uhr Alle 114 Kommentare anzeigen
An Nein, Sie begeben sich nicht auf dünnes Eis. Ihre Frage ist ja durchaus berechtigt. Warum können die einen, was andere nicht können? Diese Gewalt hat selbstverständlich nicht nur eine Ursache. Aber un 16:12 Uhr
🪰 „Ich verstehe die Forderungen der "Aktivisten_r_s_in_*" nicht: jegliche Person - Mann oder Frau, der eine andere Person vergewaltigt und das auch noch in einer völlig perversen / ekelerregenden Weise 16:10 Uhr
哭 ➢ >>sie fordern eine Gesetzesänderung<<warum ? war das bisher erlaubt ? Lächerliche Pseudo-Frage, war es selbstverständlich nicht. Ich kenne das Strafrecht und mögliche Strafmaße in Frankr 16:09 Uhr
Lu Es ist fatal das menschliche Bedürfnis nach Liebe Zuhältern und Drogendealer als Markt zu überlassen. Meiner Meinung wäre es nämlich besser der Kunst zurückzugeben, was ihr durch Spießertu 16:07 Uhr
Si Niemals würden anständige Männer so was tun. --- da wäre ich vorsichtig, bei der Aussage "anständige Männer" Gruppenverhalten und so Zeugs, da brauchts kein Psychologie Wissen um zu erkennen was 16:07 Uhr
🕵 Solche Verlegenheitsaussagen von Angeklagten würde es bei "nur ja heißt ja" auch geben. Das Problem verschiebt sich nur um Nuancen. Man handelt sich in Einzelfällen aber unbeabsichtigte Probleme ein. 16:04 Uhr
Al Ja es gibt viel zu wenig Frauenhäuser. Ganz schnell recherchiert: https://www.deutschlandfunk.de/frauenhaeuser-deutschland-100.html 16:03 Uhr
Al Sie reissen alles aus dem Zusammenhang, denn wie komisch, es sind auch zahlreiche Männer, die nicht so erzogen sind. 15:58 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende Mit freundlichen GrüßenDie Mode 15:57 Uhr
Ba Ersteres definitiv - dazu gab es auch schon einige Artikel. Geben Sie das Wort Frauenhäuser hier mal in die Suche ein und es finden sich unzählige Artikel dazu, zB der hier https://www.tagesschau 15:56 Uhr
Si solche Typen wie Trump und Co --- der wurde doch wohl auch von Frauen gewählt das macht die Sache für mich zumindest komplizierter 15:56 Uhr
An Ich mache werner1955 keinen Vorwurf daraus, daß er nicht verstanden hat, worum es geht. Denn damit ist der von mir durchaus geschätzte Mitforist (auch wenn ich ihm oft widerspreche) ganz sicher nicht 15:56 Uhr
Me Na, was denn sonst. Der im Gebüsch lauernde Triebtäter schafft zwar viel Aufmerksamkeit in den Medien ist aber nicht symptomatisch und die absolute Ausnahme. Vergewaltigungen oder andere Formen s 15:56 Uhr
🍄 Außerdem ist Pornographie nicht zwangsläufig Gewalt gegen Frauen.Es gibt sogar Pornos, in denen kommen Frauen nicht einmal vor. Ich frage mich sowieso, was das hier diskutierte Thema mit Pornografie z 15:56 Uhr
Gu Genau so ist es: es ist egal wer wen vergewaltigt. Vergewaltigung als Solches ist schon genug und da sollte man keine Unterschiede machen! 15:55 Uhr
GG in der sie nicht beschützt werden müssen? Das denke ichauch als Rentner immer wenn zum HBF, Events oder den ÖPNV nutzen muss. 15:55 Uhr
GG keiner auf die Idee kommt? Dann werden Sio wohl nacht 6000 Jahre warten müssen. Und solange das nicht so ist müssen wiel gute anständieg Männe rund Frauen dafrü sorgen das diese Verbrecher gefasst , a 15:53 Uhr
da Diese Bewegung gibt es schon ganz lange, zB als Teil der feministischen Bewegung. Haben Sie das gar nicht bemerkt? 15:53 Uhr
ic Ja, es gibt zu wenig Frauenhäuser. Und ja, zumindest Politzisten haben da eienn gewissen Nachholbedarf. 15:52 Uhr
mi Die meisten Frauen wollen sicherlich gleichberechtigt als Frau wahrgenommen werden. Eine Frau beschützen zu können bedeutet doch nicht, sie nicht als gleichberechtigt wahrzunehmen. 15:51 Uhr
GG Es passiert ständig, überallRichtig aber nicht überall. >>>Sie sind auf dem falschen Pfad Ich schrieb: Es gibt leider auch Männer, ich und dei übergroße mehrheut brauchne und hatten die 15:50 Uhr
Lu Nach Gutmensch und Wutmensch, braucht es endlich den Mutmensch, der sich wieder traut für Vernunft und geistig-sozialen Fortschritt auf die Straße zu gehen. 15:50 Uhr
mi Es geht nicht darum, ob Frauen keine Männer wollen, die sie beschützen. Es geht darum, daß das gar nicht erst nötig sein sollte. Sie verstehen nicht. Auch wenn das nicht nötig ist, wollen Frauen siche 15:50 Uhr
Lu Das ist ja völlig durchgeknallt. Sie glauben viele Männer finden es gut eine bewusstlose zum Objekt dedradierten Menschen zu missbrauchen, wenn sie die "Gelegenheit" dazu hätten? 15:46 Uhr
🍄 Wieso wird im Regelfall das Mindestmaß genommen Wird es nicht. das Höchstmaß könnte auch angewendet werden, Bei entsprechender Schwere der Tat geschieht genau das. wenigstens wenn es sich 15:46 Uhr
Ba "Beispielhaft zeigen Sie die Notwendigkeit der Aufklärung" Das Vergewaltigung illegal ist und aufs hoechste bestraft werden soll ist mir bewusst. Worueber muss ich denn jetzt aufgeklaert werden 15:46 Uhr
ic Danke von einer Frau. Aber es sind leider nicht nur die Frauen - neben Frau Pelicot ist wohl auch die Tochter vom eigenen Vater vrgewaltigt worden (Stand in dem einen Artikel, der ghier kommentiert wu 15:45 Uhr
da Ich weiss, dass ich mich mit dem Folgenden auf sehr dünnes Eis begebe. Ich glaube, die meisten Männer (also alle ausser Sadisten), wollen nicht absichtlich einer Frau Gewalt antun. Viele Vergewaltiger 15:45 Uhr
Lu Die schäbigen Wurzeln des heutigen Retrokurses beginnen 1935 oder früher. Die Gewalt an Frauen hat in den letzten Jahren vehement zu genommen, parallel zum Aufstieg der Frauenverachtung innerhalb der 15:41 Uhr
Si Nach Jahren des Fortschritts der Emanzipation der Gesellschaft, hat es in den letzten Jahren wieder deutliche Rückschritte gegeben bis hin zu einem antiquierten Frauenbild als stille, sorgende Hausfra 15:40 Uhr
哭 ➢ Genauso Bewährung sollte es pro Täter nur ein einziges Mal geben … Die Gesetzeslage soll überall so sein, dass das Mindeststrafmaß für Vergewaltigung Bewährung kategorisch ausschließt. Das soll imme 15:39 Uhr
ħω „Aktuell sogar ein CDU-Politiker… Das merk ich mir für den 23.2.“ Das habe ich auch gerade nachgelesen, weil ich es nicht glauben konnte. Ich weiß gar nicht, als was ich eine solche Type bezeichnen so 15:36 Uhr
Si Nur ja heißt ja! --- sollte man doch eigentlich annehmen deshalb bin ich so beeindruckt von der Sache wie kann so was passieren, in einer zivilisierten Gesellschaft 15:36 Uhr
Si >>hundertfache Vergewaltigung << man ist sprachlos, das es so etwas gibt ! >>sie fordern eine Gesetzesänderung<< warum ? war das bisher erlaubt ?? 15:34 Uhr
Ba Danke für die Erklärung. Ein Stück weit war mir das schon so klar. Allerdings tragen lächerliche Strafen halt auch dazu bei, dass Mann sich da meint alles rausnehmen zu können. Denn es kann einem ja n 15:32 Uhr
Au Pornographie ist was (völlig) anderes als VergewaltigungIn vielen Fällen eben nicht. Da werden Frauen vergewaltigt. Nur weil man Pornodarstellerin ist, stimmt man eben nicht jeder Handlung zu. 15:32 Uhr
FF Erschreckend ist auch die Tatsache das die Täter fast ausnahmslos aus dem regionalen Umfeld stammen. Es waren keine Täter die aus großer Entfernung stammen. Es waren "normale" Durchschnittsmänne 15:31 Uhr
Ms Ja, das dachte man jahrhundertelang. Heutige Frauen können für sich selbst einstehen, sie sind - Überraschung! - keine Kinder, die beschützt werden müssen. Was Frauen wollen, sind Männer, 15:31 Uhr
哭 ➢ Jeder Vergewaltiger_in_r_s_* ist von jeglichem ziviler Gesellschaft ausgeschlossen. Ist er eben nicht, solange er sich in solchen ekelerregenden Männerrudeln von Männerversagern bewegt wie im Fall h 15:29 Uhr
Au Die meisten Menschen wollen in einer Welt leben, in der sie nicht beschützt werden müssen, weil es bestimmte Gefahren nicht gibt. Wir sollten unsere Söhne nicht zu Beschützern erziehen, die Fraue 15:28 Uhr
Ba "psychosoziale Ausbildung von Polizisten und Polizistinnen, Ärztinnen," Gibt es zu wenig Frauenhaeuser und sind Polizisten und Aerzte ungenuegend ausgebildet? 15:28 Uhr
An Ja, da stimme ich Ihnen zu bei Ihrer Forderung. Aber das alleine würde überhaupt nichts ändern. Das ist das Problem. Man muß da sehr viel größer denken. Aber wenigstens sind Sie einer der wenigen, die 15:27 Uhr
An Wie oft muß ich es noch erklären? Es geht nicht darum, ob Frauen keine Männer wollen, die sie beschützen. Es geht darum, daß das gar nicht erst nötig sein sollte. Wieder so ein paternalistisches und t 15:26 Uhr
Kr In der Schweiz wurde das Wahlrecht für Frauen erst in den 70er Jahren eingeführt - gruselig. 15:25 Uhr
Kr Ich denke eher nicht. Die meisten Frauen wollen sicherlich gleichberechtigt als Frau wahrgenommen werden. Dieses starke-Männer-beschützen-schwache-Frauen ist typisch für den US-Film und schwappt manch 15:24 Uhr
Au Die aktuelle Rechtslage reicht im Fall Pelicot aus. Sonst wäre es kaum zur Anklage gekommen.Darum geht’s nicht in meinem Kommentar. „aber ich habe sie doch gestreichelt“; „aber sie hat sich gar nicht 15:24 Uhr
An Ist ja nicht falsch, was Sie schreiben. Aber wenn es Gisèle Pélicot nur darum gegangen wäre, hätte es ihrer Offenheit im Gerichtssaal überhaupt nicht bedurft. Es ging ihr eben nicht nur darum. Es ging 15:23 Uhr
FF Das Geld wird benötigt um Frauen, Mädchen Schutz zu gewähren und Rechtsbeistand zu finanzieren. Um die Opfer männlicher Gewalt zu entschädigen und das Thema Gewalt gegen Frauen, Mädchen mehr ins Bewus 15:23 Uhr
哭 ➢ Ich habe mich verzappt mit dem Antwort-Button, und wollte nicht Ihnen antworten, sondern an @AuroRa (eins über Ihrem Beitrag). Aber durch das Zitat war / ist es (glücklicherweise) ja zuzuordne 15:22 Uhr
Kr Ich würde den Kommentar von werner1955 nicht so abtun als ob er nicht wissen würde, worum es ginge. Er hat in seiner Argumentation sicherlich vollkommen recht. Allerdings ist das entscheidende wirklic 15:22 Uhr
Ms Aus dem Artikel: "Zudem kündigte er [Barnier] eine verstärkte Schulung für Polizisten und eine Erhöhung der Hilfen für Opfer häuslicher Gewalt an, die ihr Zuhause verlassen." Beides kostet Geld. Es wi 15:22 Uhr
ħω „Viele Väter, Onkel, Opas, Brüder, Kardinäle, Bischöfe sind wohl in Ihren Augen „nicht anständig“.“ Genau das: die sind dann nicht anständig. 15:19 Uhr
🪰 Beispielhaft zeigen Sie die Notwendigkeit der Aufklärung, die einen Teil des Gesantbudgets von den geforderten 2,6 Milliarden € beanspruchen dürfte. Die Bereitstellung der Summe aus Steuergeldern dürf 15:17 Uhr
哭 ➢ Fakt ist: Es passiert ständig, überall - meist innerhalb der eigenen Familie, im eigenen Bekanntenkreis. Das ist so, und gleichzeitig ist die Anzahl der Männer, die Frauen nicht verachten, quä 15:15 Uhr
ic **Die Proteste fanden in zahlreichen Städten Frankreichs statt - darunter viele Frauen, aber auch Männer.** Es sind ja nicht alle Männer so "fehlgeleitet! Das finde ich beruhigend. Madame Pelicot hat 15:12 Uhr
🕵 Die Taten liegen Jahrzehnte zurück. Sie können damit nicht Resultat des jetzigen Retrokurses sein. 15:10 Uhr
🌍 "Falsch. Sie sind mitten unter uns." Aber sowas von. Der letzte dieser Art war noch vor Tagen als Justizminister in den USA im Gespräch. Weitere Verharmlosungen zwecklos hier. 15:06 Uhr
al Es wird in Frankreich genau so sein wie in Deutschland, keine Neuen Gesetzte sondern die Vorhandenen Gesetzte ohne Wenn und Aber anzuwenden würde reichen. Wieso wird im Regelfall das Mindestmaß genomm 15:05 Uhr
dD Ich verstehe so eine Demo als Ausdruck kollektiven Entsetzens; und unsere Gesellschaft braucht mehr davon. Denn diese regulieren den sogenannten moralischen Kompass am Nachhaltigsten. 15:01 Uhr
🕵 Die aktuelle Rechtslage reicht im Fall Pelicot aus. Sonst wäre es kaum zur Anklage gekommen. Ob die Taten in allen Fällen wirklich bewiesen wurden, hat das Gericht zu klären. 14:58 Uhr
哭 ➢ Und dann gibts immer noch Gruppen die die weitergabe von Pornografie wieder erlauben wollen. Pornographie ist was (völlig) anderes als Vergewaltigung, und einvernehmliche Weitergabe von Pornog 14:58 Uhr
mi "Wir Männer als Beschützer der Frauen", die eine gesellschaftliche Atmosphäre schafft in der das, was ich beschrieben habe, überhaupt erst möglich macht. Also Frauen wollen keine Männer, die sie besch 14:58 Uhr
🪰 Sehr beeindruckend, was Frau Gisèle Pélicot mit ihrer großartigen Haltung, ihrem gewaltigen Mut, sich als Opfer nicht zu verstecken und stattdessen die Verbrecher ins Licht der Öffentlichkeit zu zerre 14:57 Uhr
🍄 Es geht im vorliegenden Fall aber darum, daß Männer Frauen vergewaltigt haben. Davon kann auch Ihr Buchstabensalat/in_r_s_* nicht ablenken. 14:55 Uhr
Tr Für Frauenhäuser, psychosoziale Ausbildung von Polizisten und Polizistinnen, Ärztinnen, bessere Betreuung von Opfern und noch einiges mehr, denn solange die Männerwelt solche Typen wie Trump und Co zu 14:52 Uhr
Au Es geht nämlich nicht darum, ob die Täter jetzt ein oder 10 Jahre einsitzen müssen. Das ist vollkommen nebensächlich.Ich verstehe Ihre Forderung nach der Änderung der gesellschaftlichen Einstellung. A 14:48 Uhr
fa "Und dann gibts immer noch Gruppen die die weitergabe von Pornografie wieder erlauben wollen. " Ist Pornografie und ihre Verbreitung bei uns denn verboten? 14:48 Uhr
fa "dazu brauchen die Sicherheitskräfte massiv mehr Rechte und Technik weil sehr sehr viele Verbrechen im privaten Bereich erfolgen." Welche Rechte und Technik stellen Sie sich denn im privaten Ber 14:47 Uhr
Ju Es ist erschreckend, dass Frauen, die wie Gisèle Pélicot Opfer von sexueller Gewalt und hundertfacher Vergewaltigungen geworden sind, erst ihre Scham überwinden müssen, um eine Bewegung auszulösen, di 14:45 Uhr
An Nein. Sie verstehen nichts. Sie verstehen nicht ein Wort. Das kann ich Ihnen guten Gewissens unterstellen. Deutlicher als Sie kann man sein Unverständnis nämlich überhaupt nicht zum Ausdruck bringen.& 14:44 Uhr
Au Niemal würden anständige Männer so was tun. Viele Väter, Onkel, Opas, Brüder, Kardinäle, Bischöfe sind wohl in Ihren Augen „nicht anständig“. Der Papst wohl auch, der gern vertuscht. Fakt is 14:44 Uhr
An Es tut mir leid Ihnen das sagen zu müssen. Aber Sie haben auch nicht verstanden, worum es in dem Prozess, worum es Gisèle Pélicot überhaupt geht und warum sie sich nicht in ihre Opferrolle ergibt und 14:42 Uhr
Lu Nicht nur Frauen dieser Erde sollten Giselle Pelicot dankbar sein, denn unter Chauvinismus und Machoismus leiden letztlich nicht nur Frauen. Womit ich allerdings nicht verallgemeinern möchte. &n 14:37 Uhr
Au Statistisch und strafrechtlich ein Fakt. Im übrigen spreche ich nicht von „allen“, sondern „vielen“. 14:37 Uhr
An Sie verstehen absolut nicht, worum es geht. Wirklich traurig. Es ist nämlich auch genau diese paternalistische Denkweise "Wir Männer als Beschützer der Frauen", die eine gesellschaftliche Atmosphäre s 14:37 Uhr
Au wenn Politiker darüber fabulieren, den Frauen das Wahlrecht entziehen zu wollenAktuell sogar ein CDU-Politiker… Das merk ich mir für den 23.2. 14:36 Uhr
Au Alle Frauen dieser Erde müssen Frau Gisele Pelicot dankbar dafür seinWieso müssen potentielle Opfer ihr dankbar sein? Alle Menschen, die in einer sicheren Welt leben wollen, müssen ihr dankbar s 14:34 Uhr
Ba Aus dem Artkel wird mit nicht ganz klar, wozu man 2,6 Milliarden benoetigt, um Vergewaltigungen zu bekaempfen und wo die herkommen sollen. 14:34 Uhr
Ba Widerlich trifft es leider gut - mir lief es eiskalt den Rücken runter (und tut es immer noch) wenn ich lese, was der Typ gemacht hat. Leider sind die Gesetze in Deutschland hier aber auch viel z 14:32 Uhr
me In einem Gesellschaftsklima in dem wie schon mehrfach beschrieben zu diesem Thema die Vergewaltigung von Frauen bagatellisiert und banalisiert werden als Form von Forstschäden durch speziellen männlic 14:31 Uhr
Au Solange Menschen „Nein heißt ja wenn man lächelt so wie du“ (das Lied gibt es leider wirklich) interpretieren, werden weiterhin sexuelle Übergriffe zunehmen. „Ich dachte sie will es auch“, „jetzt hab 14:31 Uhr
GG nicht mehr so stark? Wieso? Was machen denn die vielen Frauen in der Ampel ? Gerade jetzt sind doch so viele Frauen in Entscheidungspositionen wie nie zuvor. 14:30 Uhr
GG Sehe ich auch so. Und dann gibts immer noch Gruppen die die weitergabe von Pornografie wieder erlauben wollen. 14:29 Uhr
fr In diese Thematik muss, unappetitlicherweise, auch die Thematik 'Pornographie' einfließen, ohne die manche der Gegenwartsmänner scheinbar nicht mehr auskommen; und: die das Frauenbild prägt. 14:28 Uhr
Lu Auch hier ist es gut sich auf die Ursachen zu konzentrieren und nicht allein Symptome zu bekämpfen. Nach Jahren des Fortschritts der Emanzipation der Gesellschaft, hat es in den letzten Jahren wieder 14:28 Uhr
dr Alle Frauen dieser Erde müssen Frau Gisele Pelicot dankbar dafür sein, dass sie sich getraut hat, die Taten der Männer, Ihres Ehemannes und ihrer Vergewaltiger, öffentlich zu zeigen. Sie h 14:26 Uhr
GG Widerlich! Richtig. Vergewaltiger die morgens verhaftet werden laufen abends frei rum weil Justiz selten einen Haftgrund erkenn kann. 14:26 Uhr
GG selbst zugegriffen, Niemal würden anständige Männer so was tun. Es gibt leider auch Männer die mit der idiologie aufgezogen wurden das Frauen zu dienen und zu gehorchen haben. 14:24 Uhr
SB Das ist eine beispielose Schwei..... was sich einige Männer den Frauen gegenüber glauben erlauben zu dürfen. Das muß hart Bestraft werden.M.M. 14:22 Uhr
Au „Lustig „ - normalerweise sind Sie dem generischen Maskulinum hörig. Aber wenn das generische Maskulinum angebracht wäre, wie bei diesem Prozess in Avignon, versuchen Sie (mehr schlecht als sinn 14:22 Uhr
GG von jeglichem ziviler Gesellschaft ausgeschlossen.Und wie lange? Sehen Sie sich die milden Urteil gegen Vergewaltiger weltweit und bei uns mal an. 14:22 Uhr
me Der Untaten im Fall Pelicot sind mit dem Wort "Vergewaltigung" nur unzureichend beschrieben. Das geschäftsmäßige und im "Rudel" verabredete Eindringen in die Ehefrau des Hauptangeklagten hat mehr mit 14:20 Uhr
An Morgen ist ein Gedenktag: Internationaler Tag zur Beseitigung von Gewalt gegen Frauen. Es ist wirklich traurig für die Menschheit, nicht nur in Frankreich, nicht nur bei uns, daß solche Proteste wie h 14:20 Uhr
Af Zitat: "Gelegenheit macht Täter. Viele Männer, die heute die Taten an Madame Pélicot verurteilen, hätten damals selbst zugegriffen, wenn sie in derselben Situation gewesen wären." Nein. Wieso? 14:19 Uhr
Au Gelegenheit macht Täter. Viele Männer, die heute die Taten an Madame Pélicot verurteilen, hätten damals selbst zugegriffen, wenn sie in derselben Situation gewesen wären. Ich hoffe der Prozess dient d 14:16 Uhr
Af Zitat: "Es müsse ganz schnell ein Gesetz eingeführt werden, sagte eine Teilnehmerin. "Nur weil man nichts sagt, heißt das nicht, dass man einverstanden ist". "Brechen wir das Schweigen, die Scham 14:10 Uhr
GG sie fordern eine Gesetzesänderung. Das brauchen wir hier auch dringend. Die Ehren, Femizid, Mädchen oder Verbrechen an Frauen müssen intensiver verfolgt und hart bestraft werden. dazu brauchen di 14:06 Uhr
Ihre Meinung zu Erste Gasversorger kündigen Ausstieg an 194 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:22 Uhr 🍄 Und da viele unreflektiert immer noch die Union für wirtschaftskompetent halten, sind leider 800000 Haushalte darauf reingefallen.Das ist wirklich bitter. Nicht jeder hatte das Glück, einen Heizungsin 13:22 Uhr Lu Ich kann mich noch erinnern, wie die Leute die Apokalypse und den eigenen Ruin in From der Doppelglasscheiben in Anmarsch sahen. In Schweden haben schon längst umgestellt und sind bislang nicht erfore 13:21 Uhr 🌍🔥 Wir haben jetzt schon zu 60% EE strom 13:21 Uhr ni So gesehen haben Sie wahrscheinlich recht. 13:19 Uhr De Auf diese NEUE BESSERE Regierung bin ich neugierig. Die Stadt Mannheim entscheidet verantwortungsvoll. Weil oder obwohl sie CDU ist. 13:19 Uhr 🌍🔥 2045 ist eine internationale Verpflichtung 13:19 Uhr 🍄 Ich würde mich ganz unironisch sehr über einen grünen Kanzler freuen. 13:18 Uhr 🌍🔥 Das Einzige was diesen Murks ausbremst ist wohl die Realität, das garnicht so schnell so viele Wärmepumpen installiert werden können. Vertrauen Sie nicht der Marktwirtschaft? Die wird das stemmen, es 13:18 Uhr Lu Statistisch betrachtet haben die meisten Häuser Heizanlagen, die mittlerweile über 30-40 Jahre alt sind. Davon werden einige von selbst ausser Dienst gehen. Wer aber mal wieder nicht die Energieentwic 13:18 Uhr Si Wärmepumpen sind nicht das Allheilmittel. Denn was da künftig an Zubehör, Instandhaltung, Smart Energieproblemen und Stromgrundversorgung ins Haus steht, weiß auch niemand. Denn da entstehen auch Abhä 13:17 Uhr 🌍🔥 Die Annahme von Zöpfchen ist falsch. 1) Das bestehende Gasnetz ist fzH2 nicht ausgelegt ind 2) deshalb wird es eine H2Heizung wohl nur in Ausnahmefällen geben und war eine Technologieoffenheitsl 13:16 Uhr Be Eine Maßnahme auf Kosten der Hauseigentümer und-im Nachzug auch der Mieter, auf die die Mehrkosten natürlich umgelegt werden. Ein Ergebnis der EU-Binnengasrichtlinie. Es ist, ab 2027 mit steigenden Ga 13:16 Uhr We Umstellung auf Wasserstoffgas wäre die bessere Lösung. 13:15 Uhr De Das würde den Gaskunden in den Städten auch nicht helfen. Der Gasverbrauch in den Städten wird sinken und der Lieferant wird den Peis nach Angebot und Nachfrage kalkulieren. 13:15 Uhr Kr was nützt es, auf die Menschen zu schimpfen, die der FDP "auf den Leim" gegangen sind? Es wird hunderttausende von Menschen treffen, die niemanden auf den Leim gegangen sind, die eine alte Gasheizung 13:13 Uhr We Natürlich sind Gasheizungen zukunftsähig. Die beste Lösung ist vorhandene Netze auf Wasserstoffgasversorgung umzustellen. Keine Investitionsverluste. Und Fernwärmeheizungen haben demgegenüber zu viele 13:13 Uhr 🌍🔥 Bis 2035 wird unser Strom zu 100% aus EE sein, keine Sorge! Disclaimer: Doch eine kleine Sorge bleibt. Dies gilt natürlich nur wenn uns Merz nicht wieder die Energiewende ausbremst oder gar Wind 13:13 Uhr De Das ist reine Polemik. Bevor man den Öffentliche Verkehr nutzen kann muss er auch zuerst vorhanden sein. Ist bei allem so. Außerdem wird es immer mehr E-Autos geben. Man baut ja nichts für den Moment, 13:12 Uhr Sy Das kann man erkennen wenn man in die Steckdose fasst. 13:11 Uhr Ol "Durch die 2G-Abschaltung müssen hunderttausende Endgeräte ersetzt und/oder aufgerüstet werden. Da kräht kein Hahn nach."Was für ein Vergleich. Sie meinen da müssen Leute ihr 10 Jahre altes Telekommun 13:11 Uhr Ja Es wird auf Jahrzehnte keine H2-Überschüsse geben und auch danach wird grüner Wasserstoff noch sehr teuer bleiben. Den wird man dort einsetzen, wo man ihn nicht ersetzen kann. Stahlherstellung, Dünger 13:11 Uhr Lu Aus selbigen Grund ist ja Merkel aus der Atomenergie ausgestiegen. Die LEute denken ja immer, dass Atomenergie quasi umsonst aus dem Reaktor hüpft. Tatsächlich sind die Kosten für siese Sackgassentech 13:11 Uhr 🌍🔥 „Da hilft nur, bei Wahlen die politischen Verhältnisse so gestalten, dass das wieder in vernünftige Bahnen kommt.“ Richtig: Klimaschutz nicht zurückdrehen, dies zu tun wäre absolut an der Realität der 13:10 Uhr Sy Das ist die Realität. Kann ich nur bestätigen! 13:10 Uhr Kr Sie mögen ja recht haben hinsichtlich des Gasheizungseinbau. Nur - wie soll der kleine Rentner Rücklagen anlegen, ganz schnell, und das von den deutschen Minirenten? Es werden aber auch keine Wo 13:10 Uhr we Da werden sich einige Mieter aber freuen, Gas raus und zum Kochen und für Warmwasser neue Elektroleitungen rein für Warmwasser und Elektroherd, heizen kann unterschiedlich sein, ich hab das vor 30 Jah 13:08 Uhr Sy Eine vernünftige Ansicht. Ihre 2021 installierte Gasheizung wird auch 2035 total veraltet sein und/oder altersschwach, bzw. defekt sein. Mal schauen was dann angeboten wird. 13:08 Uhr 🌍🔥 So leid es mit tut : Zu Öl und Gas gibt es keine realistische Alternativen. Bitte technologieoffen bleiben, auch eine Möglichkeit für Mannheim finden Sie im link, da es am Rhein liegt, ansonsten Tiefe 13:07 Uhr De Ein großer Teil der Härtefälle, hatte sich noch schnell eine neue Gasheizung indstallieren lassen, weil sie angst hatten, sie würden verboten. Sie wollten um die Wärmepumpe herumkommen. Die Schlaumeie 13:07 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:20 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:05 Uhr Sy da haben wir ja bekanntlich schon alsbald Gelegenheit um unserer Meinung kundzutun :-) 13:04 Uhr 🌍🔥 „Ich rechne damit, dass es den Bezug von Gasflaschen länger gibt als den Bezug von Gas durch den Gasversorger.“ Das denke ich auch „Auch die Versorgung mit Benzin, Kohle, Diesel, Gas ist mit abnehmend 13:04 Uhr Lu Auf eben Sorgen wie die ihren wollte ich hinweisen, daher danke für ihr Kommentar. Eine Lösung habe ich, entschuldigung, natürlich auchnicht für ihre Situation und hoffe, eben dass sie bei deren Findu 13:03 Uhr Sy Wie heizen Sie denn, wenn ich fragen darf? 13:03 Uhr dr Endlich mal eine konstruktive Stellungnahme, ganz ohne Schadenfreude und kleinkarierten Neid auf Hausbesitzer. Ich danke Ihnen dafür! 13:03 Uhr Lo Aus welchen Energiequellen erhalten sie eigentlich ihren Strom bzw. Ihre Wärme den/die sie täglich verbrauchen? Ihre Antwort gern auch mit Quelle und CO2-Fussabdruck. 13:03 Uhr Sy Genau so ist es. 13:03 Uhr De Man braucht keine Fußbodenheizung. Eventuell größere Heizkörper. Unser Haus ist über 100 Jahre alt und wir haben schon12 Jahre eine Wärmepumpe Der Strom für die Wärmepumpe kostet aktuell 7 Cent pro KW 13:03 Uhr Au Willkür das Ganze. Was das für die betroffenen Bürger bedeutet, ist offenbar egal.Sie verstehen mich offenbar falsch: Nur weil ich die Fristen für zu kurz halte, stehe ich trotzdem für die Umstellung 13:02 Uhr Sy Irgendwie haben Sie Recht! 13:02 Uhr Sy "Und auch der kleine Rentner mit dem Eigenheim muss Rücklagen anlegen, sonst hat er mit seinem Eigenheim was falsch gemacht. Wer also im letzten Jahr eine neue Gas- oder Ölheizung eingebaut hat, war n 13:00 Uhr Ma Ich freue mich schon darauf, künftig in regelmäßigen Abständen nach Rügen zum LNG-Terminal fahren zu müssen, um mir dort Fracking-Gas aus den USA für meine Gasheizung zu besorgen. So sieht Umweltschut 12:59 Uhr 🍄 In Ihrer Beschreibung erkenne ich mein Haus wieder. Insgesamt drei alte Traubeneichen, davon eine doppelstämmige, beschatten es. Meine Gasheizung ist über zwanzig Jahre alt und hat immer noch einen Wi 12:59 Uhr 🌍🔥 Frieren in Deutschland, Das wurde im Energiemangelwinter von der Regierung unter massgeblicher Führung von Habeck schonmal verhindert. Bitte gelassen bleiben 12:59 Uhr Ma Ich denke an Hand des Mannheimer Energieversorger MVV, daß einfach alles zu teuer wird um das Gas herum und erhebliche Kosten auf MVV zukommen könnten. Und das Gas-Geschäft scheint keine großen Profit 12:59 Uhr Co Das Klima stirbt an den deutschen privaten Gasheizungen. Wirklich? Nicht an Autos schon in der Produktion? Nicht an Kreuzfahrten? Vielfliegern? Eingeflogenen Avocados und deren Produktion in Chi 12:58 Uhr GG @Lucinda_in_tenebris die kleinen Hausebesitzer werden genau wissen was Sie bald tun werden. Als kein Grund Änsgte zu haben sondern viel Hoffnung . 12:58 Uhr dr Ich danke Ihnen für diese Auskunft. Ich hoffe, dass unsere nächste Regierung mehr Rücksicht auf uns BürgerInnen nimmt und uns unterstützt, statt nur die eigenen NGOs und Energieberater mit unseren Ste 12:58 Uhr 🌍🔥 Die bestehenden Gasleitungen sind technisch wahrscheinlich nicht für 100% H2 ausgelegt. 12:57 Uhr Pe Befragen Sie mal einen Energieberater. Bei unserem Haus, Bj. 1997 ist der Umstieg auch ohne Fussbodenheizung problemlos möglich. 12:57 Uhr 🌍🔥 Meine Schwiegermutter ist in eine Seniorenwohnung gezigen und sehr zufrieden. Andere könnten ihr Haus evtl gut mit Familie nutzen. Der Sanierungsrückstand sollte natürlich nicht zu hoch sein 12:56 Uhr R1 Der Kauf einer Gasheizung ist schon seit etlichen Jahren unwirtschaftlich. Die Erkenntnis wurde aber durch mediales und politisches Grünenbashing überdeckt. Beschweren müssten sich die Leut 12:56 Uhr GG Ab 2045 verbietetKein Problem, bis dahin gibt es viel gute neue demokratsich gewählte RRG freie Regierungen in Europa, Putin ist hoffentlich besiegt oder Er regiert hier. Egal wie und was passier 12:55 Uhr Ba Da müsste man wohl die Betroffenen fragen, was für diejenigen das kleinere Übel ist. Und wäre ja schön, wenn ein Fernwärmeanschluss dann nicht 9 Monate dauern würde (wie in dem im Artikel beschriebene 12:55 Uhr 哭 ➢ Auch in Mannheim werden die Wähler bei der nächsten Wahl über die Vernichtungen von Gasheizungen entscheiden und einen anständigen Stadtrat wählen der dort eingreifen wird. Welcher Versorger l 12:55 Uhr Ma Ich halte das für ein absolutes Unding. Der nächste Schritt ist wahrscheinlich, dass irgendein Energieversorger ankündigt, sein Stromnetz stillzulegen, weil es sich für ihn nicht mehr lohnt oder weil 12:54 Uhr Sy So ist es Herr Gorilla 12:54 Uhr 🦭 "Die schlechten Zeiten von heute sind die guten, alten Zeiten von morgen." 12:54 Uhr 🌍🔥 Da wird die B......Zeitung aber Amok laufen. Meinen Sie wirklich? die findet doch inzwischen die Wärmepumpe auch gut, siehe meine anderen posts 12:53 Uhr Sy Genau so ist es. Deshalb, einfach mal schauen 12:53 Uhr 🍄 Umso besser, daß sich die Zustimmung nicht ausschließlich auf die Klientel der Grünen beschränkt. 12:53 Uhr Sy Genau so ist es. Aber überschüssiger Strom? Wo soll der herkommen? Aus Windrädern und PV? Ja, aber nur zeitweise. In anderen Zeiten kaufen wir fleißig von unseren europäischen Freunden ele 12:52 Uhr 🌳 Die Frage ist wie sich diese Preise langfristig verhalten. Es ist ja gesetzt das der Gaspreis hoch geht, und auch zukünftige Regierung werden versuchen den Strompreis zu senken. Also es liegt nahe, da 12:52 Uhr R1 Dem illustren Treiben zuschauen. Der Klimawandel amüsiert sie? Sind sie in dem Alter, dass sie davon nichts mitbekommen werden oder einfach nur ignorant? 12:51 Uhr bo Im Artikel wird mit dem Preis von 30.000 € für die Wärmepumpe Angst gemacht. Leider kommen solche Preise (und höhere) in Deutschland auch tatsächlich vor, im Ausland dagegen nicht. Tagesschau, bitte m 12:51 Uhr 🍄 Ärgerlich ist, daß man diesen furchtbaren, freiheitsraubenden Zwangsausstieg innerhalb der nächsten einundzwanzig Jahre nicht einmal den Grünen anlasten kann… 12:51 Uhr GG sind letztlich für alle fatal.Abe rncoh könne wir als Bürge rdemokratisch ander bessere Maßnahmen erreichen. 12:51 Uhr Sy So wie Ihnen geht es vielen Mitmenschen. Unsere Situation ist mit der Ihren durchaus vergleichbar. Zum Glück bin ich, bzw meine Ehefrau, noch nicht verwitwet. 12:50 Uhr GG mache ich mein Kreuz sicher bei keiner Partei, Danke. Sehgr viel guet undeigenverantwortliche anständieg Bürge rmachen das auch. 12:49 Uhr Sy Ihre Ironie trifft es voll auf den Punkt. Respekt 12:48 Uhr 🥭 Die Umstellung der Energieversorgung muss langfristig erfolgen und mit einem durchgehenden Plan. Mal Hü und mal Hott geht vor den Baum. Rot/Grün unter Schröder hatte zielgerichtet angefangen. Mit der 12:48 Uhr GG ein freies Unternehmen zwingen wird, So wie die Politik Bürger und Unternehmen in vielen lebensbereichen massiv zwingen und Vorgaben erlassen kann. 12:47 Uhr Sy Davon träumen Sie also. Es wird aber nur ein feu... Traum bleiben. 12:47 Uhr 🌍🔥 In Mannheim regiert die CDU Gut das wir bald eine neue bessere Regierung haben die sich wieder für die Bürger in unserem Land einsetzten wird. Fossilenergie/ KKR/Doepfnermedien/FDP/Union g 12:47 Uhr od Vor Jahren wurde uns allen suggeriert, das Gas die umweltbewusste Alternative zum Öl und zur Kohle ist. Die Städte und Gemeinden haben das Gasnetz ausgebaut und die Industrie hat energiesparende Gerät 12:46 Uhr Au Wärmepumpe geht auch ohne Fußboden- oder Wandflächenheizung. Eventuell sind größere Radiatoren erforderlich. Solarpanele können außerdem auch außerhalb des Daches montiert werden. Ansonsten gilt 12:46 Uhr 🌍🔥 Lassen Sie mich Ihnen antworten: Ja richtig es entsteht Unmut und ich sehe die Union hier, die entweder aus machtpolitischen Gründen oder wirtschaftliche Unkenntnis Unmut erzeugt hat. zB haben sich gu 12:45 Uhr Co Mir geht es ähnlich. ich wünsche viel Kraft. 12:44 Uhr mo Warten wir also ab wer bereit/in der Lage sein wird, die auflaufenden Rechnung(en) zu begleichen. Es wurden schon Berechnungen angestellt, mit dem Ergebnis, dass ca, 20% der älteren Generation 12:44 Uhr 🌳 Naja, das ist ja auch mehr so eine FDP Fantasie. Auf die Wasserstoff Zukunft zu setzen ist glaube ich fataler als sich heute eine Gasheizung zu kaufen. 12:44 Uhr Sy Da bin ich voll bei Ihnen. 12:44 Uhr 🔧 Es ist durchaus immer noch möglich, eine Gasheizung mit Flaschengas oder eigenem Gastank zu betreiben. Ja, und dann führen wir die Dampflok und die Pferdekutschen wieder ein. Tolle Idee. 12:44 Uhr Ad Damit dürften Sie noch günstiger liegen als was uns in BaWü geblüht hätte. Mind. 250000€ für eine für den wirtschaftlichen Betrieb notwendige Aussendämmung (zusätzlich zur Dachdämmung die wir gemacht 12:43 Uhr je Was nutzt es den Älteren, wenn sie keine 15 Jahre Lebenserwartung mehr haben?!? Sollen die in 9 Jahren frieren? Pflegeheime sind inzwischen ja auch unbezahlbar geworden... 12:43 Uhr Sy Hoffen wir das Beste! 12:43 Uhr kr Bitte um Aufklärung: Was ist denn mit Gasheizungen die H2Ready sind? 12:43 Uhr Co Falls es einen Fernwärmeanschluss gibt, kein Problem. Aber wo gibt es den denn? Und wie wird informiert? Bei mir wurde in weniger als 100m Fernwärme verlegt - ohne irgendeine Nachricht, werde an mich 12:42 Uhr Sy Sagen wir lieber, heutzutage läuft eine modere Gastherme eher 10 bis 15 Jahre. Jahrzehnte, das ist längst Vergangenheit. Übrigens, eine Ölheizung hat eine höhere Lebensdauer als eine Gasheizung. Auch 12:42 Uhr 🔧 ... und zu Gunsten der Gesellschaft. 12:41 Uhr Au Da gehe ich mit. Allerdings geht’s mir v.a. um Leute, die gerne umsteigen würden, es aber im Moment noch nicht finanziell funktioniert. Es werden in den nächsten Jahren Unmengen alte Immobilien f 12:41 Uhr Kl Für bestimmte Dinge braucht man Wasserstoff. Aber unter Stromverschwendung Wasserstoff zu erzeugen, um ihn durch undichtigkeitsgefährdete Leitungen zu Privathaushalten zu transportieren, die gar keine 12:41 Uhr 🔧 Wir wollen weg vom Gas, wir müssen weg vom Gas. Öl, Gas und Kohle haben keine Zukunft. Die Profit-Diktatoren müssen umplanen. 12:40 Uhr Ad Die Wärmepumpe wird im Winter bzw im nebligen November kaum Strom von der PV-Anlage bekommen - das ist aber genau die Zeit wo man Heizung benötigt. Das bisschen Warmwasser im Sommer macht max. 30% der 12:40 Uhr Be Wir legen also das Gasnetz still, um dann mittels Gaskraftwerken Strom zu erzeugen, der dann wiederum verheizt wird. Das klingt ja mal wieder nach einem extrem durchdachten Plan :) 12:39 Uhr mo Sie werden es nicht verstehen: aber Kimaneutralität wird es niemals geben können. Jeder Schritt,den der Mensch macht, ob er dieses oder jenes irgendwo in der Welt abbauen lässt, wirkt sich auf das Kli 12:38 Uhr bo Am besten von Energielieferanten ganz unabhängig werden: Das ist das Passivhaus-Konzept. Auch schon sehr alt: In den 90-er Jahren EU-geförderte Projekte (z.B. Wolfgang Feist). Energieeinsparung ist di 12:38 Uhr Sy Heizzeiten? Eine tolle Wortschöpfung, muss ich mir merken. Wahnsinn... 12:38 Uhr Lu Das ein eigenes Haus zu bewirtschaten kein Zuckerschlecken ist, insbesondere für die Kleinhäusle-bauer (ich meine dies nicht respektlos, sondern ganz im Gegenteil) das dürfte klar sein. Wenn sie aber 12:37 Uhr 哭 ➢ Ich bin 71, mein Haus (Baujahr 1963) ist bezahlt … Eine Sanierung konnte ich mir schon vor 20 Jahren nicht leisten. Eine Stadt - Mannheim - hat 2035 genannt für das Aus der Gasversorgung 12:37 Uhr ic Meinen Sie, das die Klimakrise sich ausgerechnet Sie persönlich ausgesucht hat? 12:37 Uhr Ad Wieso müssen in Deutschland Wärmepumpen doppelt/dreifachh teurer sein als in Schweden oder England?Wieso kann man die Verträge für Fernwärme nicht dahingehend ändern dass man, wie bei jedem anderem En 12:37 Uhr 🌳 Ich weiß nicht. Selbst wenn man nur ab und zu Nachrichten liest sollte man, denke ich, zumindest leichte Zweifel haben ob eine neue Gasheizung eine Investition ist die sich über 10 Jahre hält. Ich bin 12:36 Uhr si Reicht der in Wasserstoff umgewandelte überschüssige Strom um das fossile Gas zu ersetzen? Nach meiner Kenntnis reicht das nicht. 12:36 Uhr 🥭 Ob Wasserstoff jemals was für Einzelhaushalte sein wird, ist fraglich. 12:36 Uhr Kr Ich kann Sie wirklich nicht verstehen - wir leben im besten Deutschland aller Zeiten. Ein Kanzler, der seine Regierung nicht zusammenhalten und einen konnte, will wieder Kanzler werden - dieses Land m 12:36 Uhr ic Was sollten denn die Stromversorger tun? Die "netten Bürger von Nebenan" klagen sich durch alle Instanzen gegen den Ausbau der Stromtrassen oder die Errichtung von Windparks. 12:36 Uhr eL Auf dieser Basis könnte schrittweise immer mehr Strom, ergo Wasserstoff produziert werden, der dem Heizgas z.B. in Deutschland in steigenden Anteilen beigemischt wird und das Erdgas am Ende ersetzt. I 12:36 Uhr de "Logisch wäre ein Verkauf...Danke für den schönen Lebensabend!" -> Haus verkauft an eine Familie. Die gewinnt Wohnraum,den Sie selbst weder voll nutzen noch finanzieren können. Dafür ziehen Sie in 12:36 Uhr HS Es ist nicht Habeck, der uns die Heizung rausreißen wird, sondern die Gaskosten... Habeck ist kein ideologischer Idiot, sondern der wusste das. Er mag sein was er will - auf jeden Fall ist er der Veru 12:35 Uhr Ad Meiner Meinung nach sollten Gasnetze bis 2040 dort in staatlichen Betrieb übergehen wo die regionalen Versorger aus der Versorgung aussteigen. Das würde einigermaßen Sicherheit für nicht so alte Besta 12:32 Uhr Kl Wenn Ihre jetzige Öl- oder Gasheizung den Geist endgültig aufgibt, dann brauchen Sie doch so oder so etwas Neues. Sie haben durchaus Recht: Logisch wäre ein Verkauf, wenn man allein ein ganzes Haus be 12:31 Uhr ic Ihnen ist schon bewusst, das die Klimakrise sich nicht nach Ihren Wünschen richtet und ggf. auch Sie betrifft? 12:31 Uhr bo Der Artikel ist doch wieder Angstmacherei. Wenn eine Gasheizung nicht 20 Jahre abgeschrieben werden kann, sondern nur 15 Jahre, dann ist das doch schon immer im Spielraum der Lebensdauer dieser Geräte 12:30 Uhr Ad So einfach ist das nicht. Ich kann Herrn Brand verstehen. Wir mussten ein paar Jahre vorher auch entscheiden was wir als Ersatz unserer alten Ölheizung machen sollten. 2 Energieberater hielten eine Wä 12:30 Uhr qu Wieso muss das Haus kernsaniert werden. Ein WP ist erst einmal eine andere Art Wärme zu erzeugen. Mittlerweile gibt es effiziente WP die auch mit einer Vorlauftemperatur von 60° betrieben werden 12:30 Uhr ic Ja, auch den Gasversorger kann man wechseln/wählen. Aber ansonsten hat die Politik nichts mit dem Thema zu tun! 12:29 Uhr 🥭 Der Abgesang auf Heizgas ist ja längst geschehen. Mit der nicht fixen CO2 Bepreisung ab 2027. Es wird erwartet dass dadurch Gas teurer wird, allerdings sagt/weiß niemand wie viel genau, das wäre aber 12:29 Uhr si "Das Ganze hat nichts mit Klimaschutz sondern schlicht und einfach mit Gewinn zu tun." Falsch, die Produktion von Elektroautos wird nicht zugesperrt, obwohl sich diese Produktion aktuell nicht rechnet 12:28 Uhr pr Es gibt Millionen Gasheizungen in Deutschland…in Reihenhäusern, Einzelhäusern, Doppelhaushälften usw. ! Wenn man durch die Städte fährt, hier z.b. NRW Krefeld, Sauerland, Köln, Duisburg etc.pp…dann se 12:28 Uhr Zu Für wenige e-autos ein ladenetz aufbauen, ist dann genauso Schwachsinn 12:27 Uhr Zu Sehr nachhaltig, wenn man sich so eine Wärmepumpen einbauen muss. Woher kommt denn eigentlich der ganze Strom, wenn jeder sich sowas einbauen soll. Sie würden es ja gerne erzwingen. Ist der Strom aus 12:25 Uhr Ad Das sehe ich genauso. Aber unsere zukünftige Bundesregierung(en) werden sich auch noch wundern wenn das Wirtschaftswachstum ausbleibt weil die Bürger all ihr Geld für Energiekosten ausgeben müssen und 12:25 Uhr Lu ...und holen sich ihr Gas mit dem Wohnmobilanhänger selbst aus Katar ab. 12:24 Uhr Kr stimmt, vor allem wenn er nicht reich oder/und Alleinerziehend oder Rentner ist. 12:23 Uhr FF Durchaus eine anständige Entscheidung der Mannheimer Stadtwerke. Weg von bald sehr teuren Gas und hin zu kostengünstigen Lösungen und der Einsparung von CO2. 12:22 Uhr Ne „Geld regiert die Welt“Regierungen kommen und gehen. Und werden von den ‚Regierten’ hoffentlich bald überflüssig gemacht. Schon, weil ohne uneingeschränkte bzw. demokratische Zusammenarbeit gar nichts 12:22 Uhr Ad Angesichts dass 50% der Bevölkerung mit Gas heizt finde ich das Ganze eine Zumutung für die Bürger. So ein radikaler Wandel kann man nicht innerhalb weniger Jahre durchführen. Für Neubauten finde ich 12:21 Uhr wa Was ist denn los in diesem Land? Wenn gesagt wird bis 2045 gibt es Gas, dann gibt es bis dahin Gas. Was sollter der Mann denn machen, wenn die Heizung im Winter kaputt ist, fernwärmeanschluss 9 Monate 12:17 Uhr st 2035 wird der Gaspreis so hoch sein das es sich nicht lohnt an Gas festzuhalten. Denn je weniger Kunden desto mehr steigen die Transportkosten. Das geht schon los. Und es werden 2035 auch kaum n 12:16 Uhr KT Was hätte er stattdessen tun sollen ? 50000 Teelichter aufstellen? 12:15 Uhr Ha „Ab 2045 verbietet das Gebäudeenergiegesetz fossile Energiequellen.“ Das ist schon schlimm genug, aber planbar. Um so unverständlicher, dass etliche jetzt vorpreschen und die Frist noch drastisch unte 12:14 Uhr An Wie, das konnte er letztes Jahr nicht absehen? Und, noch besser: Klimaschutz findet er gut, aber nicht zu schnell. Oh Mann ey... 12:14 Uhr Ne „Geld regiert die Welt“Regierungen kommen und gehen. War schon immer so.. 12:13 Uhr qu Und was wäre den sinnvoll? Weitehin abhängig zu sein von russischen Gas? Wenn man den Strom für WP in GuD-Kraftwerken erzeugt, müsste man nur ca. halb soviel Gas importieren. Ein Stromnetz brauchen wi 12:13 Uhr Sp Kein Bedauern nötig. Nicht in jedem Haus ist der Wechsel auf eine andere Heizung einfach oder günstig, wenn überhaupt möglich. Da kann es sich durchaus finanziell lohnen, auch für nur einen Zeitraum v 12:11 Uhr KT Fazit der von Ihnen schon mehrfach geposteten Nachricht : nur die Grünen die sagen die Wahrheit und müssen deshalb den Kanzler stellen. Ironie aus. 12:10 Uhr qu Ähnlich wie beim Strom gibt es für Gas ein Fernleitungsnetz und das örtliche Gasnetz hin zu jedem Haus. Die Stadtwerke Mannheim wollen nur das städtische Gasnetz, aber nicht das Fernleitungsnetz absch 12:08 Uhr Ma Wie soll denn dann die erforderliche Fernwärme produziert werden ? Mit dem größten Kohlekraftwerk in Deutschland ? Fernwärme ist vermutlich nicht rentabel, bedingt durch die teure Infrastruktur 12:08 Uhr si Das Stillegen der Versorgung mit geächteten Energieformen droht früher oder später noch mehr Energieträgern. Auch die Versorgung mit Benzin, Kohle, Diesel, Gas ist mit abnehmenden Mengen in näherer od 12:07 Uhr Es Wir können hier völlig unverblühmt die Folgen privater Grundversorgungsunternehmen sehen. Die Bürger sind denen ausgeliefert. In Verbindung mit Habeck'schen Gesetzgebungen ohne Verpflichtung des 12:06 Uhr H. Das ist bei weitem zu kurz gegriffen. Zur Orientierung sollen Städte und Gemeinden Wärmepläne erarbeiten und vorlegen … bei uns dauert das auf Nachfrage bis Ende 2026. Toll. Wer da bei uns zum Ende 20 12:06 Uhr Na Ja, das Geschrei ist gross - und wird noch sehr viel größer werden. Vor allem bei jenen, die der Döpfner/KKR-Kampagne und FDP des angeblichen "Heizungshammer" auf den Leim gegangen sind und noch 12:05 Uhr 🌍🔥 Ich lebe in Frankreich, keine 30km hinter der Grenze, hier kostete eine Wärmepumpe für 130 qm mit allem drum und dran inkl. Installation 11.000 € Wir zahlen im Dreifamilienhaus für unsere Wohnung 7500 12:04 Uhr Ca Gasheizungen können lange laufen, aber nicht ewig. Europa soll klimaneutral werden und das Wasserstoff oder Biogas die Lücke schließen können ist derzeit sehr unwahrscheinlich. Für jeden Hausbesitzer 12:04 Uhr Go Die EU dreht sich den Gashahn, mit all seinen Gesetzen und Auflagen doch selber zu. Wie kann man so verantwortungslos mit den Bürgern umgehen. Frieren in Deutschland, na ja mal was anderes. &nbs 12:01 Uhr qu Es geht hier nur zweitrangig um die Umwelt, bzw. den CO2 Ausstoß, sondern das hat betriebswirtschaftliche Gründe. Nehmen andere Heizungsarten zu (WP, Fernwärme), dann wird die Unterhaltung des Gasnetz 12:01 Uhr 🧿 Durch die 2G-Abschaltung müssen hunderttausende Endgeräte ersetzt und/oder aufgerüstet werden. Da kräht kein Hahn nach. 11:59 Uhr St „Nach aktuell geltendem Recht sind die Netzbetreiber verpflichtet, die Leitungen dann nicht nur stillzulegen, sondern auch rückzubauen, also aus dem Boden zu entfernen.“ dann wären die schlauen Strate 11:59 Uhr 🌍🔥 Aber:Es würde gewarnt, jetzt noch eine neue Fossilheizung anzuschaffen. Heizungshammer-Spahn hat leider nicht gewarnt, ganz im Gegenteil, er hat die Wärmepumpe verteufelt. Und da viele unreflekt 11:59 Uhr Sh Können Sie uns erklären, wie dieser, angeblich bessere, Stadtrat ein freies Unternehmen zwingen wird, das Gas zu liefern? 11:58 Uhr KT Bei meinem Haus. Bj 2000, ist der Einbau einer Wärmepumpe illusorisch. Keine Fußbodenheizung, Dach durch große Eichen massiv verschattet und somit für Photovoltaik nicht geeignet. Stromkosten ca3500€ 11:58 Uhr De Hab ich verstanden: da man keine neuen Wohnungen bauen kann/will, wird das Bauhaupt-/-nebengewerbe nun mit Heizungsumbauten ausgelastet. Unsere Politiker lassen sich immer etwas zugunsten der "Wirtsch 11:57 Uhr HH Es ist durchaus immer noch möglich, eine Gasheizung mit Flaschengas oder eigenem Gastank zu betreiben.Das Bedarf einiger Umbauten/Erweiterungen und hängt zum Teil auch von der Lage des Hauses ab, ob e 11:56 Uhr 🌍🔥 Wir zahlen im dreiFamilienhaus , Bau 1998 nach Abzug aller Hilfen jeder so um die 7500-10000 für unsere Wohnung. Das bekommt auch das Rentnerpaar hin 11:56 Uhr 🖕 Willkür das Ganze. Was das für die betroffenen Bürger bedeutet, ist offenbar egal. Was tun die, die sich keine neue Heizung leisten können und das dürften nicht wenige sein? Wäre es nicht sinnvoller z 11:56 Uhr Lu Ja, aber auch den Leuten, die sich verkalkuliert haben muss ein Weg gezeigt werden, wie sie in eine andere Technik wechseln können. Letztlich sind es natürlich große Kosten, die da auf die Eigentümer 11:52 Uhr 🌍🔥 Ich glaube Mannheim plant eine Grosswärmepumpe mit Fernwärme würde sich am Fluss anbieten. In Dänemark wird eine Großwärmepumpe mit Technik aus Deutschland gebaut https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ 11:50 Uhr H. 10 Jahre sind eine lange Zeit. Analog zu weiteren Maßnahmen läuft da noch viel Wasser die Wupper runter. Ob e- Mobilität, Verbrennungsmotor, Schiene, Straße, Luft- und Wasserverkehr, „grüner Stahl“ un 11:49 Uhr zö Was für ein Unsinn! Überschüssiger Strom soll ja demnächst umgewandelt in Wasserstoff in die Gasnetze eingespeist werden. Und jetzt werden die verlegten/gewarteten Gasleitungen totgelegt? Hört si 11:49 Uhr ħω Abwarten und Tee trinken :-). Falls bis dahin wirklich fast alle auf Wärmepumpen umgestellt haben sollten, und falls man bis dahin auch in jeder kleinen Nebenstraße so viel Kupfer vergraben hat, dass 11:47 Uhr 🌍🔥 Das Problem wird noch zunehmen, für die immer weniger Gaskunden die Infrastrutur aufrecht zu erhalten wird immer teurer. Das Gasnetzentgelt muss auf immer weniger Endkunden umgelegt werden. Wer aber m 11:46 Uhr je Ich bin 71, mein Haus (Baujahr 1963) ist bezahlt, meine (aus gesundheitlichen Gründen) Früh- und Witwen-Rente (Ehemann verstarb mit 58) beträgt netto 1200€. Eine Sanierung konnte ich mir s 11:45 Uhr Ba Es ist immer leicht, sich nicht veräppelt zu fühlen wenn man selbst nicht betroffen ist… Selbst wenn der im Artikel erwähnte Kunde seine Gasheizung nicht erst in 2023 eingebaut hätte sondern sch 11:44 Uhr 🌍🔥 Hybridsysteme haben auch immer doppelte Investitionskosten, aber Wärmepumpe plus PV macht Sinn, vielleicht weniger wegen heizen, im Winter, da ist weniger Sonneneinstrahlung, aber es ist vorausgedacht 11:42 Uhr Hä Zum Glück haben die Betreiber des Stromnetzes schon vor Jahren angefangen, die Leitungen und Infrastruktur auszubauen, damit es für den bevorstehenden Zuwachs von Strombedarf zur Verfügung steht. Denn 11:41 Uhr Ol "Das Gasversorgungsunternehmen ist nicht einer Regierung unterstellt, und insofern kann die Regierung auf die Strategie des Unternehmens kaum einwirken."Das Unternehmensstrategie wird aber vom verordn 11:39 Uhr TO „Überraschend kam der Ausstieg nicht: Ab 2045 verbietet das Gebäudeenergiegesetz fossile Energiequellen… einzelne Gasversorger wollen bis 2035 die Lieferung beenden…“ Man kann diese Entwicklung ignori 11:39 Uhr 🌍🔥 Richtig für immer weniger Haushalte ein Gasnetz aufrecht zu erhalten ist teuer. Gasheizungen sind die neuen Videokassetten und Tastentelefone 11:39 Uhr FF Wer hatte nochmal gesagt Gas wird teuer werden wird und ist nicht zukunfstfähig ? Genau ! Der Habeck wars. Der, der immer was von erneuerbaren Energien geredet hat und dafür vom Döpfner Schreihals Jou 11:38 Uhr Ol "Die im Sommer in Kraft getretene EU-Binnengasrichtlinie verpflichtet die Betreiber von Gasverteilnetzen, Stilllegungspläne zu entwickeln, wenn sie eine sinkende Nachfrage nach Erdgas erwarten"Das ist 11:37 Uhr ħω Die stellen sich dann einen Flüssiggastank auf ihr Grundstück :-). 11:36 Uhr Le Hier ist doch politisch alles in Richtung monopolistische, reglementierte Preise betreffende Versorgung gelaufen. Da die Preise nicht mehr markttechnisch gebildet werden, werden sich zukünftig die ver 11:36 Uhr ro Dass nun eine Stadt ein konkretes Enddatum für die Gasversorgung setzt, wird in der Partei [B90/Die Grünen] daher mit Genugtuung wahrgenommen Das ist Ihre Wahrnehmung, viele Bürger die nicht grün wähl 11:31 Uhr Ju „Im vergangenen Winter trifft Michael Brand eine Entscheidung, die er heute bitter bereut: Er lässt eine neue Gasheizung in sein Haus einbauen.“ War nicht schon damals klar, dass der Einbau einer Gash 11:30 Uhr Sp Geld regiert die Welt, egal in welchem politischen oder ökonomischen System. 11:26 Uhr HH Das Ganze hat nichts mit Klimaschutz sondern schlicht und einfach mit Gewinn zu tun.Sinkt der mögliche Gewinn voraussichtlich unter eine sehr lukrative Schwelle wird zugesperrt.Vom Autohersteller bis 11:25 Uhr Ne „Natürlich informiert sich der junge Familienvater über die verschiedenen Möglichkeiten, findet heraus, dass ein Fernwärmeanschluss bis zu neun Monate dauern kann. So viel Zeit hat Michael Brand nicht 11:24 Uhr MW Keine Produktion einer neuen Heizung ist klimaneutral. Das rechnet sich nur über die Laufzeit. Aber:Es würde gewarnt, jetzt noch eine neue Fossilheizung anzuschaffen. 11:24 Uhr Sp Die Umrüstung unseres RH auf dem Land, zu dessen Bauzeit 2002 Gas als Energie für Heizung als umweltfreundlich galt, wird nicht unter 100.000 Euro abgehen. Das Haus ist bautechnisch weder für ei 11:24 Uhr GG Gut das wir bald eine neue bessere Regierung haben die sich wieder für die Bürger in unserem Land einsetzten wird. Auch in Mannheim werden die Wähler bei der nächsten Wahl über die Vernichtungen 11:23 Uhr MW Das Gasversorgungsunternehmen ist nicht einer Regierung unterstellt, und insofern kann die Regierung auf die Strategie des Unternehmens kaum einwirken. Und:Irgendwo und irgendwann muss die Nulllinie g 11:20 Uhr 🌍🔥 Sie können sich veräppelt fühlen von der Fossilenergie/ KKR/Doepfnermedien/FDP/Union geneinsam betriebene unsachliche Lügenkampagne gegen die Wärmepumpe und das GEG. Merz hat kaltlächelnd 800000 Haush 11:20 Uhr si Ich bedaure die ganzen Schlaufüchse, die sich jetzt noch schnell eine neue Gastherme eingebaut haben. 11:18 Uhr cr Habeck will doch gerade viele Gaskraftwerke bauen lassen, um die Stromversorgung zu sichern. Sollen die jetzt nur an den LNG Terminals stehen? Von da aus bekommt er den Strom aktuell nicht einma 11:16 Uhr si Tja, wie es von vernünftigen und informierten Menschen bereits länger erwartet wurde, wird sich das Gasnetz nicht mehr finanziell rechnen. Auch nicht mit Wasserstoff. Es ist nicht Habeck, der uns die 11:16 Uhr Au Ich bin ja auch für den langfristigen Ausstieg aus Gas. Aber das darf doch nicht auf eine Art geschehen, dass funktionierende Heizungen stillgelegt werden und durch was Neues ersetzt werden. Wo ist da 11:15 Uhr So An diesem Fall zeigt sich, dass Abhängigkeiten nie gut sind. Es ist also besser, auf ein Wärmesystem zu setzen, das Abhängigkeiten reduziert. Ob ein Wärmepumpensystem mit der Abhängigkeit "Stromliefer 11:13 Uhr Ne „Wenn der Versorger kein Gas mehr liefern will“ Liegt das daran, dass das sich für ihn nicht mehr lohnt. 11:10 Uhr Ol Es wird jedenfalls dazu kommen, das dann doch funktionierende Heizungen ersetzt werden müssen. Sieht man ja bereits an dem Beispiel im Artikel. Das fördert mal wieder nur den Unmut, wenn man das jetzt 11:07 Uhr Ba Die Beschränkung auf Fernwärme und Wärmepumpen wäre ja schön und gut, wenn die Gesetze da nicht nur zu Lasten der Bürger gingen und auch der Staat hier seine Hausaufgaben machen würde: https://www.tag 11:06 Uhr ni Was haben sich die zuständigen Entscheider denn gedacht, wie solche Härtefälle in die neuen Energieversorgungsstrukturen integriert werden können? Dass es solche Härtefälle geben wird, ist doch a 11:05 Uhr Lu Innerhalb von ca zehn Jahren sollte die Umstellung gelingen. Wichtig ist es die kleinen Hausebesitzer nicht in ihren Ängsten allein zu lassen. 11:01 Uhr 🌍🔥 Es gibt sie also doch, gute Nachrichten und sogar Vernunft in der CDU: Die erste deutsche Großstadt kündigt an, ihr Gasnetz ab 2035 stillzulegen. „Vom Unternehmen heißt es dazu, das Ziel, bis 2035 kli 10:59 Uhr Alle 194 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:22 Uhr
🍄 Und da viele unreflektiert immer noch die Union für wirtschaftskompetent halten, sind leider 800000 Haushalte darauf reingefallen.Das ist wirklich bitter. Nicht jeder hatte das Glück, einen Heizungsin 13:22 Uhr
Lu Ich kann mich noch erinnern, wie die Leute die Apokalypse und den eigenen Ruin in From der Doppelglasscheiben in Anmarsch sahen. In Schweden haben schon längst umgestellt und sind bislang nicht erfore 13:21 Uhr
De Auf diese NEUE BESSERE Regierung bin ich neugierig. Die Stadt Mannheim entscheidet verantwortungsvoll. Weil oder obwohl sie CDU ist. 13:19 Uhr
🌍🔥 Das Einzige was diesen Murks ausbremst ist wohl die Realität, das garnicht so schnell so viele Wärmepumpen installiert werden können. Vertrauen Sie nicht der Marktwirtschaft? Die wird das stemmen, es 13:18 Uhr
Lu Statistisch betrachtet haben die meisten Häuser Heizanlagen, die mittlerweile über 30-40 Jahre alt sind. Davon werden einige von selbst ausser Dienst gehen. Wer aber mal wieder nicht die Energieentwic 13:18 Uhr
Si Wärmepumpen sind nicht das Allheilmittel. Denn was da künftig an Zubehör, Instandhaltung, Smart Energieproblemen und Stromgrundversorgung ins Haus steht, weiß auch niemand. Denn da entstehen auch Abhä 13:17 Uhr
🌍🔥 Die Annahme von Zöpfchen ist falsch. 1) Das bestehende Gasnetz ist fzH2 nicht ausgelegt ind 2) deshalb wird es eine H2Heizung wohl nur in Ausnahmefällen geben und war eine Technologieoffenheitsl 13:16 Uhr
Be Eine Maßnahme auf Kosten der Hauseigentümer und-im Nachzug auch der Mieter, auf die die Mehrkosten natürlich umgelegt werden. Ein Ergebnis der EU-Binnengasrichtlinie. Es ist, ab 2027 mit steigenden Ga 13:16 Uhr
De Das würde den Gaskunden in den Städten auch nicht helfen. Der Gasverbrauch in den Städten wird sinken und der Lieferant wird den Peis nach Angebot und Nachfrage kalkulieren. 13:15 Uhr
Kr was nützt es, auf die Menschen zu schimpfen, die der FDP "auf den Leim" gegangen sind? Es wird hunderttausende von Menschen treffen, die niemanden auf den Leim gegangen sind, die eine alte Gasheizung 13:13 Uhr
We Natürlich sind Gasheizungen zukunftsähig. Die beste Lösung ist vorhandene Netze auf Wasserstoffgasversorgung umzustellen. Keine Investitionsverluste. Und Fernwärmeheizungen haben demgegenüber zu viele 13:13 Uhr
🌍🔥 Bis 2035 wird unser Strom zu 100% aus EE sein, keine Sorge! Disclaimer: Doch eine kleine Sorge bleibt. Dies gilt natürlich nur wenn uns Merz nicht wieder die Energiewende ausbremst oder gar Wind 13:13 Uhr
De Das ist reine Polemik. Bevor man den Öffentliche Verkehr nutzen kann muss er auch zuerst vorhanden sein. Ist bei allem so. Außerdem wird es immer mehr E-Autos geben. Man baut ja nichts für den Moment, 13:12 Uhr
Ol "Durch die 2G-Abschaltung müssen hunderttausende Endgeräte ersetzt und/oder aufgerüstet werden. Da kräht kein Hahn nach."Was für ein Vergleich. Sie meinen da müssen Leute ihr 10 Jahre altes Telekommun 13:11 Uhr
Ja Es wird auf Jahrzehnte keine H2-Überschüsse geben und auch danach wird grüner Wasserstoff noch sehr teuer bleiben. Den wird man dort einsetzen, wo man ihn nicht ersetzen kann. Stahlherstellung, Dünger 13:11 Uhr
Lu Aus selbigen Grund ist ja Merkel aus der Atomenergie ausgestiegen. Die LEute denken ja immer, dass Atomenergie quasi umsonst aus dem Reaktor hüpft. Tatsächlich sind die Kosten für siese Sackgassentech 13:11 Uhr
🌍🔥 „Da hilft nur, bei Wahlen die politischen Verhältnisse so gestalten, dass das wieder in vernünftige Bahnen kommt.“ Richtig: Klimaschutz nicht zurückdrehen, dies zu tun wäre absolut an der Realität der 13:10 Uhr
Kr Sie mögen ja recht haben hinsichtlich des Gasheizungseinbau. Nur - wie soll der kleine Rentner Rücklagen anlegen, ganz schnell, und das von den deutschen Minirenten? Es werden aber auch keine Wo 13:10 Uhr
we Da werden sich einige Mieter aber freuen, Gas raus und zum Kochen und für Warmwasser neue Elektroleitungen rein für Warmwasser und Elektroherd, heizen kann unterschiedlich sein, ich hab das vor 30 Jah 13:08 Uhr
Sy Eine vernünftige Ansicht. Ihre 2021 installierte Gasheizung wird auch 2035 total veraltet sein und/oder altersschwach, bzw. defekt sein. Mal schauen was dann angeboten wird. 13:08 Uhr
🌍🔥 So leid es mit tut : Zu Öl und Gas gibt es keine realistische Alternativen. Bitte technologieoffen bleiben, auch eine Möglichkeit für Mannheim finden Sie im link, da es am Rhein liegt, ansonsten Tiefe 13:07 Uhr
De Ein großer Teil der Härtefälle, hatte sich noch schnell eine neue Gasheizung indstallieren lassen, weil sie angst hatten, sie würden verboten. Sie wollten um die Wärmepumpe herumkommen. Die Schlaumeie 13:07 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:20 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:05 Uhr
🌍🔥 „Ich rechne damit, dass es den Bezug von Gasflaschen länger gibt als den Bezug von Gas durch den Gasversorger.“ Das denke ich auch „Auch die Versorgung mit Benzin, Kohle, Diesel, Gas ist mit abnehmend 13:04 Uhr
Lu Auf eben Sorgen wie die ihren wollte ich hinweisen, daher danke für ihr Kommentar. Eine Lösung habe ich, entschuldigung, natürlich auchnicht für ihre Situation und hoffe, eben dass sie bei deren Findu 13:03 Uhr
dr Endlich mal eine konstruktive Stellungnahme, ganz ohne Schadenfreude und kleinkarierten Neid auf Hausbesitzer. Ich danke Ihnen dafür! 13:03 Uhr
Lo Aus welchen Energiequellen erhalten sie eigentlich ihren Strom bzw. Ihre Wärme den/die sie täglich verbrauchen? Ihre Antwort gern auch mit Quelle und CO2-Fussabdruck. 13:03 Uhr
De Man braucht keine Fußbodenheizung. Eventuell größere Heizkörper. Unser Haus ist über 100 Jahre alt und wir haben schon12 Jahre eine Wärmepumpe Der Strom für die Wärmepumpe kostet aktuell 7 Cent pro KW 13:03 Uhr
Au Willkür das Ganze. Was das für die betroffenen Bürger bedeutet, ist offenbar egal.Sie verstehen mich offenbar falsch: Nur weil ich die Fristen für zu kurz halte, stehe ich trotzdem für die Umstellung 13:02 Uhr
Sy "Und auch der kleine Rentner mit dem Eigenheim muss Rücklagen anlegen, sonst hat er mit seinem Eigenheim was falsch gemacht. Wer also im letzten Jahr eine neue Gas- oder Ölheizung eingebaut hat, war n 13:00 Uhr
Ma Ich freue mich schon darauf, künftig in regelmäßigen Abständen nach Rügen zum LNG-Terminal fahren zu müssen, um mir dort Fracking-Gas aus den USA für meine Gasheizung zu besorgen. So sieht Umweltschut 12:59 Uhr
🍄 In Ihrer Beschreibung erkenne ich mein Haus wieder. Insgesamt drei alte Traubeneichen, davon eine doppelstämmige, beschatten es. Meine Gasheizung ist über zwanzig Jahre alt und hat immer noch einen Wi 12:59 Uhr
🌍🔥 Frieren in Deutschland, Das wurde im Energiemangelwinter von der Regierung unter massgeblicher Führung von Habeck schonmal verhindert. Bitte gelassen bleiben 12:59 Uhr
Ma Ich denke an Hand des Mannheimer Energieversorger MVV, daß einfach alles zu teuer wird um das Gas herum und erhebliche Kosten auf MVV zukommen könnten. Und das Gas-Geschäft scheint keine großen Profit 12:59 Uhr
Co Das Klima stirbt an den deutschen privaten Gasheizungen. Wirklich? Nicht an Autos schon in der Produktion? Nicht an Kreuzfahrten? Vielfliegern? Eingeflogenen Avocados und deren Produktion in Chi 12:58 Uhr
GG @Lucinda_in_tenebris die kleinen Hausebesitzer werden genau wissen was Sie bald tun werden. Als kein Grund Änsgte zu haben sondern viel Hoffnung . 12:58 Uhr
dr Ich danke Ihnen für diese Auskunft. Ich hoffe, dass unsere nächste Regierung mehr Rücksicht auf uns BürgerInnen nimmt und uns unterstützt, statt nur die eigenen NGOs und Energieberater mit unseren Ste 12:58 Uhr
Pe Befragen Sie mal einen Energieberater. Bei unserem Haus, Bj. 1997 ist der Umstieg auch ohne Fussbodenheizung problemlos möglich. 12:57 Uhr
🌍🔥 Meine Schwiegermutter ist in eine Seniorenwohnung gezigen und sehr zufrieden. Andere könnten ihr Haus evtl gut mit Familie nutzen. Der Sanierungsrückstand sollte natürlich nicht zu hoch sein 12:56 Uhr
R1 Der Kauf einer Gasheizung ist schon seit etlichen Jahren unwirtschaftlich. Die Erkenntnis wurde aber durch mediales und politisches Grünenbashing überdeckt. Beschweren müssten sich die Leut 12:56 Uhr
GG Ab 2045 verbietetKein Problem, bis dahin gibt es viel gute neue demokratsich gewählte RRG freie Regierungen in Europa, Putin ist hoffentlich besiegt oder Er regiert hier. Egal wie und was passier 12:55 Uhr
Ba Da müsste man wohl die Betroffenen fragen, was für diejenigen das kleinere Übel ist. Und wäre ja schön, wenn ein Fernwärmeanschluss dann nicht 9 Monate dauern würde (wie in dem im Artikel beschriebene 12:55 Uhr
哭 ➢ Auch in Mannheim werden die Wähler bei der nächsten Wahl über die Vernichtungen von Gasheizungen entscheiden und einen anständigen Stadtrat wählen der dort eingreifen wird. Welcher Versorger l 12:55 Uhr
Ma Ich halte das für ein absolutes Unding. Der nächste Schritt ist wahrscheinlich, dass irgendein Energieversorger ankündigt, sein Stromnetz stillzulegen, weil es sich für ihn nicht mehr lohnt oder weil 12:54 Uhr
🌍🔥 Da wird die B......Zeitung aber Amok laufen. Meinen Sie wirklich? die findet doch inzwischen die Wärmepumpe auch gut, siehe meine anderen posts 12:53 Uhr
🍄 Umso besser, daß sich die Zustimmung nicht ausschließlich auf die Klientel der Grünen beschränkt. 12:53 Uhr
Sy Genau so ist es. Aber überschüssiger Strom? Wo soll der herkommen? Aus Windrädern und PV? Ja, aber nur zeitweise. In anderen Zeiten kaufen wir fleißig von unseren europäischen Freunden ele 12:52 Uhr
🌳 Die Frage ist wie sich diese Preise langfristig verhalten. Es ist ja gesetzt das der Gaspreis hoch geht, und auch zukünftige Regierung werden versuchen den Strompreis zu senken. Also es liegt nahe, da 12:52 Uhr
R1 Dem illustren Treiben zuschauen. Der Klimawandel amüsiert sie? Sind sie in dem Alter, dass sie davon nichts mitbekommen werden oder einfach nur ignorant? 12:51 Uhr
bo Im Artikel wird mit dem Preis von 30.000 € für die Wärmepumpe Angst gemacht. Leider kommen solche Preise (und höhere) in Deutschland auch tatsächlich vor, im Ausland dagegen nicht. Tagesschau, bitte m 12:51 Uhr
🍄 Ärgerlich ist, daß man diesen furchtbaren, freiheitsraubenden Zwangsausstieg innerhalb der nächsten einundzwanzig Jahre nicht einmal den Grünen anlasten kann… 12:51 Uhr
GG sind letztlich für alle fatal.Abe rncoh könne wir als Bürge rdemokratisch ander bessere Maßnahmen erreichen. 12:51 Uhr
Sy So wie Ihnen geht es vielen Mitmenschen. Unsere Situation ist mit der Ihren durchaus vergleichbar. Zum Glück bin ich, bzw meine Ehefrau, noch nicht verwitwet. 12:50 Uhr
GG mache ich mein Kreuz sicher bei keiner Partei, Danke. Sehgr viel guet undeigenverantwortliche anständieg Bürge rmachen das auch. 12:49 Uhr
🥭 Die Umstellung der Energieversorgung muss langfristig erfolgen und mit einem durchgehenden Plan. Mal Hü und mal Hott geht vor den Baum. Rot/Grün unter Schröder hatte zielgerichtet angefangen. Mit der 12:48 Uhr
GG ein freies Unternehmen zwingen wird, So wie die Politik Bürger und Unternehmen in vielen lebensbereichen massiv zwingen und Vorgaben erlassen kann. 12:47 Uhr
🌍🔥 In Mannheim regiert die CDU Gut das wir bald eine neue bessere Regierung haben die sich wieder für die Bürger in unserem Land einsetzten wird. Fossilenergie/ KKR/Doepfnermedien/FDP/Union g 12:47 Uhr
od Vor Jahren wurde uns allen suggeriert, das Gas die umweltbewusste Alternative zum Öl und zur Kohle ist. Die Städte und Gemeinden haben das Gasnetz ausgebaut und die Industrie hat energiesparende Gerät 12:46 Uhr
Au Wärmepumpe geht auch ohne Fußboden- oder Wandflächenheizung. Eventuell sind größere Radiatoren erforderlich. Solarpanele können außerdem auch außerhalb des Daches montiert werden. Ansonsten gilt 12:46 Uhr
🌍🔥 Lassen Sie mich Ihnen antworten: Ja richtig es entsteht Unmut und ich sehe die Union hier, die entweder aus machtpolitischen Gründen oder wirtschaftliche Unkenntnis Unmut erzeugt hat. zB haben sich gu 12:45 Uhr
mo Warten wir also ab wer bereit/in der Lage sein wird, die auflaufenden Rechnung(en) zu begleichen. Es wurden schon Berechnungen angestellt, mit dem Ergebnis, dass ca, 20% der älteren Generation 12:44 Uhr
🌳 Naja, das ist ja auch mehr so eine FDP Fantasie. Auf die Wasserstoff Zukunft zu setzen ist glaube ich fataler als sich heute eine Gasheizung zu kaufen. 12:44 Uhr
🔧 Es ist durchaus immer noch möglich, eine Gasheizung mit Flaschengas oder eigenem Gastank zu betreiben. Ja, und dann führen wir die Dampflok und die Pferdekutschen wieder ein. Tolle Idee. 12:44 Uhr
Ad Damit dürften Sie noch günstiger liegen als was uns in BaWü geblüht hätte. Mind. 250000€ für eine für den wirtschaftlichen Betrieb notwendige Aussendämmung (zusätzlich zur Dachdämmung die wir gemacht 12:43 Uhr
je Was nutzt es den Älteren, wenn sie keine 15 Jahre Lebenserwartung mehr haben?!? Sollen die in 9 Jahren frieren? Pflegeheime sind inzwischen ja auch unbezahlbar geworden... 12:43 Uhr
Co Falls es einen Fernwärmeanschluss gibt, kein Problem. Aber wo gibt es den denn? Und wie wird informiert? Bei mir wurde in weniger als 100m Fernwärme verlegt - ohne irgendeine Nachricht, werde an mich 12:42 Uhr
Sy Sagen wir lieber, heutzutage läuft eine modere Gastherme eher 10 bis 15 Jahre. Jahrzehnte, das ist längst Vergangenheit. Übrigens, eine Ölheizung hat eine höhere Lebensdauer als eine Gasheizung. Auch 12:42 Uhr
Au Da gehe ich mit. Allerdings geht’s mir v.a. um Leute, die gerne umsteigen würden, es aber im Moment noch nicht finanziell funktioniert. Es werden in den nächsten Jahren Unmengen alte Immobilien f 12:41 Uhr
Kl Für bestimmte Dinge braucht man Wasserstoff. Aber unter Stromverschwendung Wasserstoff zu erzeugen, um ihn durch undichtigkeitsgefährdete Leitungen zu Privathaushalten zu transportieren, die gar keine 12:41 Uhr
🔧 Wir wollen weg vom Gas, wir müssen weg vom Gas. Öl, Gas und Kohle haben keine Zukunft. Die Profit-Diktatoren müssen umplanen. 12:40 Uhr
Ad Die Wärmepumpe wird im Winter bzw im nebligen November kaum Strom von der PV-Anlage bekommen - das ist aber genau die Zeit wo man Heizung benötigt. Das bisschen Warmwasser im Sommer macht max. 30% der 12:40 Uhr
Be Wir legen also das Gasnetz still, um dann mittels Gaskraftwerken Strom zu erzeugen, der dann wiederum verheizt wird. Das klingt ja mal wieder nach einem extrem durchdachten Plan :) 12:39 Uhr
mo Sie werden es nicht verstehen: aber Kimaneutralität wird es niemals geben können. Jeder Schritt,den der Mensch macht, ob er dieses oder jenes irgendwo in der Welt abbauen lässt, wirkt sich auf das Kli 12:38 Uhr
bo Am besten von Energielieferanten ganz unabhängig werden: Das ist das Passivhaus-Konzept. Auch schon sehr alt: In den 90-er Jahren EU-geförderte Projekte (z.B. Wolfgang Feist). Energieeinsparung ist di 12:38 Uhr
Lu Das ein eigenes Haus zu bewirtschaten kein Zuckerschlecken ist, insbesondere für die Kleinhäusle-bauer (ich meine dies nicht respektlos, sondern ganz im Gegenteil) das dürfte klar sein. Wenn sie aber 12:37 Uhr
哭 ➢ Ich bin 71, mein Haus (Baujahr 1963) ist bezahlt … Eine Sanierung konnte ich mir schon vor 20 Jahren nicht leisten. Eine Stadt - Mannheim - hat 2035 genannt für das Aus der Gasversorgung 12:37 Uhr
Ad Wieso müssen in Deutschland Wärmepumpen doppelt/dreifachh teurer sein als in Schweden oder England?Wieso kann man die Verträge für Fernwärme nicht dahingehend ändern dass man, wie bei jedem anderem En 12:37 Uhr
🌳 Ich weiß nicht. Selbst wenn man nur ab und zu Nachrichten liest sollte man, denke ich, zumindest leichte Zweifel haben ob eine neue Gasheizung eine Investition ist die sich über 10 Jahre hält. Ich bin 12:36 Uhr
si Reicht der in Wasserstoff umgewandelte überschüssige Strom um das fossile Gas zu ersetzen? Nach meiner Kenntnis reicht das nicht. 12:36 Uhr
Kr Ich kann Sie wirklich nicht verstehen - wir leben im besten Deutschland aller Zeiten. Ein Kanzler, der seine Regierung nicht zusammenhalten und einen konnte, will wieder Kanzler werden - dieses Land m 12:36 Uhr
ic Was sollten denn die Stromversorger tun? Die "netten Bürger von Nebenan" klagen sich durch alle Instanzen gegen den Ausbau der Stromtrassen oder die Errichtung von Windparks. 12:36 Uhr
eL Auf dieser Basis könnte schrittweise immer mehr Strom, ergo Wasserstoff produziert werden, der dem Heizgas z.B. in Deutschland in steigenden Anteilen beigemischt wird und das Erdgas am Ende ersetzt. I 12:36 Uhr
de "Logisch wäre ein Verkauf...Danke für den schönen Lebensabend!" -> Haus verkauft an eine Familie. Die gewinnt Wohnraum,den Sie selbst weder voll nutzen noch finanzieren können. Dafür ziehen Sie in 12:36 Uhr
HS Es ist nicht Habeck, der uns die Heizung rausreißen wird, sondern die Gaskosten... Habeck ist kein ideologischer Idiot, sondern der wusste das. Er mag sein was er will - auf jeden Fall ist er der Veru 12:35 Uhr
Ad Meiner Meinung nach sollten Gasnetze bis 2040 dort in staatlichen Betrieb übergehen wo die regionalen Versorger aus der Versorgung aussteigen. Das würde einigermaßen Sicherheit für nicht so alte Besta 12:32 Uhr
Kl Wenn Ihre jetzige Öl- oder Gasheizung den Geist endgültig aufgibt, dann brauchen Sie doch so oder so etwas Neues. Sie haben durchaus Recht: Logisch wäre ein Verkauf, wenn man allein ein ganzes Haus be 12:31 Uhr
ic Ihnen ist schon bewusst, das die Klimakrise sich nicht nach Ihren Wünschen richtet und ggf. auch Sie betrifft? 12:31 Uhr
bo Der Artikel ist doch wieder Angstmacherei. Wenn eine Gasheizung nicht 20 Jahre abgeschrieben werden kann, sondern nur 15 Jahre, dann ist das doch schon immer im Spielraum der Lebensdauer dieser Geräte 12:30 Uhr
Ad So einfach ist das nicht. Ich kann Herrn Brand verstehen. Wir mussten ein paar Jahre vorher auch entscheiden was wir als Ersatz unserer alten Ölheizung machen sollten. 2 Energieberater hielten eine Wä 12:30 Uhr
qu Wieso muss das Haus kernsaniert werden. Ein WP ist erst einmal eine andere Art Wärme zu erzeugen. Mittlerweile gibt es effiziente WP die auch mit einer Vorlauftemperatur von 60° betrieben werden 12:30 Uhr
ic Ja, auch den Gasversorger kann man wechseln/wählen. Aber ansonsten hat die Politik nichts mit dem Thema zu tun! 12:29 Uhr
🥭 Der Abgesang auf Heizgas ist ja längst geschehen. Mit der nicht fixen CO2 Bepreisung ab 2027. Es wird erwartet dass dadurch Gas teurer wird, allerdings sagt/weiß niemand wie viel genau, das wäre aber 12:29 Uhr
si "Das Ganze hat nichts mit Klimaschutz sondern schlicht und einfach mit Gewinn zu tun." Falsch, die Produktion von Elektroautos wird nicht zugesperrt, obwohl sich diese Produktion aktuell nicht rechnet 12:28 Uhr
pr Es gibt Millionen Gasheizungen in Deutschland…in Reihenhäusern, Einzelhäusern, Doppelhaushälften usw. ! Wenn man durch die Städte fährt, hier z.b. NRW Krefeld, Sauerland, Köln, Duisburg etc.pp…dann se 12:28 Uhr
Zu Sehr nachhaltig, wenn man sich so eine Wärmepumpen einbauen muss. Woher kommt denn eigentlich der ganze Strom, wenn jeder sich sowas einbauen soll. Sie würden es ja gerne erzwingen. Ist der Strom aus 12:25 Uhr
Ad Das sehe ich genauso. Aber unsere zukünftige Bundesregierung(en) werden sich auch noch wundern wenn das Wirtschaftswachstum ausbleibt weil die Bürger all ihr Geld für Energiekosten ausgeben müssen und 12:25 Uhr
FF Durchaus eine anständige Entscheidung der Mannheimer Stadtwerke. Weg von bald sehr teuren Gas und hin zu kostengünstigen Lösungen und der Einsparung von CO2. 12:22 Uhr
Ne „Geld regiert die Welt“Regierungen kommen und gehen. Und werden von den ‚Regierten’ hoffentlich bald überflüssig gemacht. Schon, weil ohne uneingeschränkte bzw. demokratische Zusammenarbeit gar nichts 12:22 Uhr
Ad Angesichts dass 50% der Bevölkerung mit Gas heizt finde ich das Ganze eine Zumutung für die Bürger. So ein radikaler Wandel kann man nicht innerhalb weniger Jahre durchführen. Für Neubauten finde ich 12:21 Uhr
wa Was ist denn los in diesem Land? Wenn gesagt wird bis 2045 gibt es Gas, dann gibt es bis dahin Gas. Was sollter der Mann denn machen, wenn die Heizung im Winter kaputt ist, fernwärmeanschluss 9 Monate 12:17 Uhr
st 2035 wird der Gaspreis so hoch sein das es sich nicht lohnt an Gas festzuhalten. Denn je weniger Kunden desto mehr steigen die Transportkosten. Das geht schon los. Und es werden 2035 auch kaum n 12:16 Uhr
Ha „Ab 2045 verbietet das Gebäudeenergiegesetz fossile Energiequellen.“ Das ist schon schlimm genug, aber planbar. Um so unverständlicher, dass etliche jetzt vorpreschen und die Frist noch drastisch unte 12:14 Uhr
An Wie, das konnte er letztes Jahr nicht absehen? Und, noch besser: Klimaschutz findet er gut, aber nicht zu schnell. Oh Mann ey... 12:14 Uhr
qu Und was wäre den sinnvoll? Weitehin abhängig zu sein von russischen Gas? Wenn man den Strom für WP in GuD-Kraftwerken erzeugt, müsste man nur ca. halb soviel Gas importieren. Ein Stromnetz brauchen wi 12:13 Uhr
Sp Kein Bedauern nötig. Nicht in jedem Haus ist der Wechsel auf eine andere Heizung einfach oder günstig, wenn überhaupt möglich. Da kann es sich durchaus finanziell lohnen, auch für nur einen Zeitraum v 12:11 Uhr
KT Fazit der von Ihnen schon mehrfach geposteten Nachricht : nur die Grünen die sagen die Wahrheit und müssen deshalb den Kanzler stellen. Ironie aus. 12:10 Uhr
qu Ähnlich wie beim Strom gibt es für Gas ein Fernleitungsnetz und das örtliche Gasnetz hin zu jedem Haus. Die Stadtwerke Mannheim wollen nur das städtische Gasnetz, aber nicht das Fernleitungsnetz absch 12:08 Uhr
Ma Wie soll denn dann die erforderliche Fernwärme produziert werden ? Mit dem größten Kohlekraftwerk in Deutschland ? Fernwärme ist vermutlich nicht rentabel, bedingt durch die teure Infrastruktur 12:08 Uhr
si Das Stillegen der Versorgung mit geächteten Energieformen droht früher oder später noch mehr Energieträgern. Auch die Versorgung mit Benzin, Kohle, Diesel, Gas ist mit abnehmenden Mengen in näherer od 12:07 Uhr
Es Wir können hier völlig unverblühmt die Folgen privater Grundversorgungsunternehmen sehen. Die Bürger sind denen ausgeliefert. In Verbindung mit Habeck'schen Gesetzgebungen ohne Verpflichtung des 12:06 Uhr
H. Das ist bei weitem zu kurz gegriffen. Zur Orientierung sollen Städte und Gemeinden Wärmepläne erarbeiten und vorlegen … bei uns dauert das auf Nachfrage bis Ende 2026. Toll. Wer da bei uns zum Ende 20 12:06 Uhr
Na Ja, das Geschrei ist gross - und wird noch sehr viel größer werden. Vor allem bei jenen, die der Döpfner/KKR-Kampagne und FDP des angeblichen "Heizungshammer" auf den Leim gegangen sind und noch 12:05 Uhr
🌍🔥 Ich lebe in Frankreich, keine 30km hinter der Grenze, hier kostete eine Wärmepumpe für 130 qm mit allem drum und dran inkl. Installation 11.000 € Wir zahlen im Dreifamilienhaus für unsere Wohnung 7500 12:04 Uhr
Ca Gasheizungen können lange laufen, aber nicht ewig. Europa soll klimaneutral werden und das Wasserstoff oder Biogas die Lücke schließen können ist derzeit sehr unwahrscheinlich. Für jeden Hausbesitzer 12:04 Uhr
Go Die EU dreht sich den Gashahn, mit all seinen Gesetzen und Auflagen doch selber zu. Wie kann man so verantwortungslos mit den Bürgern umgehen. Frieren in Deutschland, na ja mal was anderes. &nbs 12:01 Uhr
qu Es geht hier nur zweitrangig um die Umwelt, bzw. den CO2 Ausstoß, sondern das hat betriebswirtschaftliche Gründe. Nehmen andere Heizungsarten zu (WP, Fernwärme), dann wird die Unterhaltung des Gasnetz 12:01 Uhr
🧿 Durch die 2G-Abschaltung müssen hunderttausende Endgeräte ersetzt und/oder aufgerüstet werden. Da kräht kein Hahn nach. 11:59 Uhr
St „Nach aktuell geltendem Recht sind die Netzbetreiber verpflichtet, die Leitungen dann nicht nur stillzulegen, sondern auch rückzubauen, also aus dem Boden zu entfernen.“ dann wären die schlauen Strate 11:59 Uhr
🌍🔥 Aber:Es würde gewarnt, jetzt noch eine neue Fossilheizung anzuschaffen. Heizungshammer-Spahn hat leider nicht gewarnt, ganz im Gegenteil, er hat die Wärmepumpe verteufelt. Und da viele unreflekt 11:59 Uhr
Sh Können Sie uns erklären, wie dieser, angeblich bessere, Stadtrat ein freies Unternehmen zwingen wird, das Gas zu liefern? 11:58 Uhr
KT Bei meinem Haus. Bj 2000, ist der Einbau einer Wärmepumpe illusorisch. Keine Fußbodenheizung, Dach durch große Eichen massiv verschattet und somit für Photovoltaik nicht geeignet. Stromkosten ca3500€ 11:58 Uhr
De Hab ich verstanden: da man keine neuen Wohnungen bauen kann/will, wird das Bauhaupt-/-nebengewerbe nun mit Heizungsumbauten ausgelastet. Unsere Politiker lassen sich immer etwas zugunsten der "Wirtsch 11:57 Uhr
HH Es ist durchaus immer noch möglich, eine Gasheizung mit Flaschengas oder eigenem Gastank zu betreiben.Das Bedarf einiger Umbauten/Erweiterungen und hängt zum Teil auch von der Lage des Hauses ab, ob e 11:56 Uhr
🌍🔥 Wir zahlen im dreiFamilienhaus , Bau 1998 nach Abzug aller Hilfen jeder so um die 7500-10000 für unsere Wohnung. Das bekommt auch das Rentnerpaar hin 11:56 Uhr
🖕 Willkür das Ganze. Was das für die betroffenen Bürger bedeutet, ist offenbar egal. Was tun die, die sich keine neue Heizung leisten können und das dürften nicht wenige sein? Wäre es nicht sinnvoller z 11:56 Uhr
Lu Ja, aber auch den Leuten, die sich verkalkuliert haben muss ein Weg gezeigt werden, wie sie in eine andere Technik wechseln können. Letztlich sind es natürlich große Kosten, die da auf die Eigentümer 11:52 Uhr
🌍🔥 Ich glaube Mannheim plant eine Grosswärmepumpe mit Fernwärme würde sich am Fluss anbieten. In Dänemark wird eine Großwärmepumpe mit Technik aus Deutschland gebaut https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ 11:50 Uhr
H. 10 Jahre sind eine lange Zeit. Analog zu weiteren Maßnahmen läuft da noch viel Wasser die Wupper runter. Ob e- Mobilität, Verbrennungsmotor, Schiene, Straße, Luft- und Wasserverkehr, „grüner Stahl“ un 11:49 Uhr
zö Was für ein Unsinn! Überschüssiger Strom soll ja demnächst umgewandelt in Wasserstoff in die Gasnetze eingespeist werden. Und jetzt werden die verlegten/gewarteten Gasleitungen totgelegt? Hört si 11:49 Uhr
ħω Abwarten und Tee trinken :-). Falls bis dahin wirklich fast alle auf Wärmepumpen umgestellt haben sollten, und falls man bis dahin auch in jeder kleinen Nebenstraße so viel Kupfer vergraben hat, dass 11:47 Uhr
🌍🔥 Das Problem wird noch zunehmen, für die immer weniger Gaskunden die Infrastrutur aufrecht zu erhalten wird immer teurer. Das Gasnetzentgelt muss auf immer weniger Endkunden umgelegt werden. Wer aber m 11:46 Uhr
je Ich bin 71, mein Haus (Baujahr 1963) ist bezahlt, meine (aus gesundheitlichen Gründen) Früh- und Witwen-Rente (Ehemann verstarb mit 58) beträgt netto 1200€. Eine Sanierung konnte ich mir s 11:45 Uhr
Ba Es ist immer leicht, sich nicht veräppelt zu fühlen wenn man selbst nicht betroffen ist… Selbst wenn der im Artikel erwähnte Kunde seine Gasheizung nicht erst in 2023 eingebaut hätte sondern sch 11:44 Uhr
🌍🔥 Hybridsysteme haben auch immer doppelte Investitionskosten, aber Wärmepumpe plus PV macht Sinn, vielleicht weniger wegen heizen, im Winter, da ist weniger Sonneneinstrahlung, aber es ist vorausgedacht 11:42 Uhr
Hä Zum Glück haben die Betreiber des Stromnetzes schon vor Jahren angefangen, die Leitungen und Infrastruktur auszubauen, damit es für den bevorstehenden Zuwachs von Strombedarf zur Verfügung steht. Denn 11:41 Uhr
Ol "Das Gasversorgungsunternehmen ist nicht einer Regierung unterstellt, und insofern kann die Regierung auf die Strategie des Unternehmens kaum einwirken."Das Unternehmensstrategie wird aber vom verordn 11:39 Uhr
TO „Überraschend kam der Ausstieg nicht: Ab 2045 verbietet das Gebäudeenergiegesetz fossile Energiequellen… einzelne Gasversorger wollen bis 2035 die Lieferung beenden…“ Man kann diese Entwicklung ignori 11:39 Uhr
🌍🔥 Richtig für immer weniger Haushalte ein Gasnetz aufrecht zu erhalten ist teuer. Gasheizungen sind die neuen Videokassetten und Tastentelefone 11:39 Uhr
FF Wer hatte nochmal gesagt Gas wird teuer werden wird und ist nicht zukunfstfähig ? Genau ! Der Habeck wars. Der, der immer was von erneuerbaren Energien geredet hat und dafür vom Döpfner Schreihals Jou 11:38 Uhr
Ol "Die im Sommer in Kraft getretene EU-Binnengasrichtlinie verpflichtet die Betreiber von Gasverteilnetzen, Stilllegungspläne zu entwickeln, wenn sie eine sinkende Nachfrage nach Erdgas erwarten"Das ist 11:37 Uhr
Le Hier ist doch politisch alles in Richtung monopolistische, reglementierte Preise betreffende Versorgung gelaufen. Da die Preise nicht mehr markttechnisch gebildet werden, werden sich zukünftig die ver 11:36 Uhr
ro Dass nun eine Stadt ein konkretes Enddatum für die Gasversorgung setzt, wird in der Partei [B90/Die Grünen] daher mit Genugtuung wahrgenommen Das ist Ihre Wahrnehmung, viele Bürger die nicht grün wähl 11:31 Uhr
Ju „Im vergangenen Winter trifft Michael Brand eine Entscheidung, die er heute bitter bereut: Er lässt eine neue Gasheizung in sein Haus einbauen.“ War nicht schon damals klar, dass der Einbau einer Gash 11:30 Uhr
HH Das Ganze hat nichts mit Klimaschutz sondern schlicht und einfach mit Gewinn zu tun.Sinkt der mögliche Gewinn voraussichtlich unter eine sehr lukrative Schwelle wird zugesperrt.Vom Autohersteller bis 11:25 Uhr
Ne „Natürlich informiert sich der junge Familienvater über die verschiedenen Möglichkeiten, findet heraus, dass ein Fernwärmeanschluss bis zu neun Monate dauern kann. So viel Zeit hat Michael Brand nicht 11:24 Uhr
MW Keine Produktion einer neuen Heizung ist klimaneutral. Das rechnet sich nur über die Laufzeit. Aber:Es würde gewarnt, jetzt noch eine neue Fossilheizung anzuschaffen. 11:24 Uhr
Sp Die Umrüstung unseres RH auf dem Land, zu dessen Bauzeit 2002 Gas als Energie für Heizung als umweltfreundlich galt, wird nicht unter 100.000 Euro abgehen. Das Haus ist bautechnisch weder für ei 11:24 Uhr
GG Gut das wir bald eine neue bessere Regierung haben die sich wieder für die Bürger in unserem Land einsetzten wird. Auch in Mannheim werden die Wähler bei der nächsten Wahl über die Vernichtungen 11:23 Uhr
MW Das Gasversorgungsunternehmen ist nicht einer Regierung unterstellt, und insofern kann die Regierung auf die Strategie des Unternehmens kaum einwirken. Und:Irgendwo und irgendwann muss die Nulllinie g 11:20 Uhr
🌍🔥 Sie können sich veräppelt fühlen von der Fossilenergie/ KKR/Doepfnermedien/FDP/Union geneinsam betriebene unsachliche Lügenkampagne gegen die Wärmepumpe und das GEG. Merz hat kaltlächelnd 800000 Haush 11:20 Uhr
si Ich bedaure die ganzen Schlaufüchse, die sich jetzt noch schnell eine neue Gastherme eingebaut haben. 11:18 Uhr
cr Habeck will doch gerade viele Gaskraftwerke bauen lassen, um die Stromversorgung zu sichern. Sollen die jetzt nur an den LNG Terminals stehen? Von da aus bekommt er den Strom aktuell nicht einma 11:16 Uhr
si Tja, wie es von vernünftigen und informierten Menschen bereits länger erwartet wurde, wird sich das Gasnetz nicht mehr finanziell rechnen. Auch nicht mit Wasserstoff. Es ist nicht Habeck, der uns die 11:16 Uhr
Au Ich bin ja auch für den langfristigen Ausstieg aus Gas. Aber das darf doch nicht auf eine Art geschehen, dass funktionierende Heizungen stillgelegt werden und durch was Neues ersetzt werden. Wo ist da 11:15 Uhr
So An diesem Fall zeigt sich, dass Abhängigkeiten nie gut sind. Es ist also besser, auf ein Wärmesystem zu setzen, das Abhängigkeiten reduziert. Ob ein Wärmepumpensystem mit der Abhängigkeit "Stromliefer 11:13 Uhr
Ne „Wenn der Versorger kein Gas mehr liefern will“ Liegt das daran, dass das sich für ihn nicht mehr lohnt. 11:10 Uhr
Ol Es wird jedenfalls dazu kommen, das dann doch funktionierende Heizungen ersetzt werden müssen. Sieht man ja bereits an dem Beispiel im Artikel. Das fördert mal wieder nur den Unmut, wenn man das jetzt 11:07 Uhr
Ba Die Beschränkung auf Fernwärme und Wärmepumpen wäre ja schön und gut, wenn die Gesetze da nicht nur zu Lasten der Bürger gingen und auch der Staat hier seine Hausaufgaben machen würde: https://www.tag 11:06 Uhr
ni Was haben sich die zuständigen Entscheider denn gedacht, wie solche Härtefälle in die neuen Energieversorgungsstrukturen integriert werden können? Dass es solche Härtefälle geben wird, ist doch a 11:05 Uhr
Lu Innerhalb von ca zehn Jahren sollte die Umstellung gelingen. Wichtig ist es die kleinen Hausebesitzer nicht in ihren Ängsten allein zu lassen. 11:01 Uhr
🌍🔥 Es gibt sie also doch, gute Nachrichten und sogar Vernunft in der CDU: Die erste deutsche Großstadt kündigt an, ihr Gasnetz ab 2035 stillzulegen. „Vom Unternehmen heißt es dazu, das Ziel, bis 2035 kli 10:59 Uhr
Ihre Meinung zu Raketenaussage aus Paris - Drohung aus Moskau 175 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:15 Uhr ic Wird es wohl eher nicht. 12:15 Uhr 🏮 Vor ein paar Tagen habe ich hier in einem Post erstmalig über das expansive Verschieben russischer aber auch indischer Grenzen seitens Chinas gelesen. Dadurch erscheint die russische Lage bzw. die Wel 12:15 Uhr ic Nö! 12:14 Uhr Lu Ich nehme an, dass der nächste Schritt die exorbitante Verteuerung von Verhüttungsmitteln ist. Putin hat seit längeren komplett den Boden der Realität verloren. Zusätzlich zur Propaganda k 12:13 Uhr ic Hören Sie auf Ihre Nebelkerzen zu werfen - es gab und gibt nicht einen! Grund für solches Verhalten! 12:13 Uhr St Oder wie Erich Maria Remarque schon 1929 gesagt hat:„Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg. Bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind. Besonders die, die nicht hingehen müss 12:11 Uhr ic Wow, klasse Antwort. 12:11 Uhr HH Für alle eine Info zu Taurus, die in den Medien zu kurz kommt:Taurus Marschflugkörper kann man nicht einfach mal unter ein Flugzeug hängen und dann lösschicken.Zur genauen Zielsteuerung/Programmierung 12:10 Uhr be Was auch immer die Lehrer aus Vietnam, Irak und Afghanistan sind, einen Atomkrieg gab es da zu keiner Sekunde 12:10 Uhr ¿? Eben, genau meine Rede. Und die (mMn richtige) Entscheidung hat Frankreich bereits vor Monaten getroffen, wie aus dem Artikel zu entnehmen ist. 12:09 Uhr Ne „Nach dem bislang anerkannten Völkerrecht ist eine Unterstützung der Ukraine mit Raketen nicht nur erlaubt, sondern auch geboten. Das wird in der aktuellen Diskussion oft unbeachtet gelassen.“ Und zwa 12:09 Uhr ic Danke für die wahren Worte! 12:09 Uhr De Kluge Analyse. 12:09 Uhr ic Und wenn der Größenwahnsinnige weiter (er schwafelte von "bis Lissabon") wollte? 12:09 Uhr Bl Und die richtige Lösung ist welche? 12:09 Uhr Bl Wenn Sie jemanden mit einem VW Golf überfahren, sind dann Sie, VW oder die Person, die Ihnen den Golf verkauft hat Schuld am Tod des Passanten? Ihrer Logik nach müsste VW für den Tod haften.&nbs 12:09 Uhr da "Woraus resultiert eigentlich die russische Arroganz?" Ich halte es fuer Phantomschmerz. FRA und UK hatten das auch nach den beiden Weltkriegen. Sie wollten noch Weltmacht sein und haben deshalb Krieg 12:08 Uhr De Ich schrieb "wehrhafte Demokratie". Wie weit es mit ihrem Demokratieverständnis ist, weiß ich nicht. Aber offenbar wollen Sie eher nicht Angegriffenen helfen. Und: Ich würde mein Land, wür 12:08 Uhr so Ein Putin, der immer mehr unter Druck gesetzt wird, wird einen Krieg nicht beenden. Mit Waffen wird ein Krieg beginnen, jedoch niemals beendet werden! Die Frage „wer hat angefangen?“ ist Kinderg 12:07 Uhr 🌍 "Das sehe ich auch so, aber Putin ist leider an der Macht." Mehr an der Ohnmacht. Langsam dämmert nämlich auch einigen seiner Getreuen die Tatsache, dass man das Land überstrapaziert. Da ist der Klima 12:07 Uhr ic Oh je, was haben eigentlich meine Großeltern gemacht, als mein Großvater zum 2.WK einberufen wurde? Mein Vater war nei der BW - nach Ihrer Logik hätten meine Großeltern auf die Barrikaden gehen müssen 12:07 Uhr ¿? "Die Frage ist doch nicht, ob sich die Ukraine mit solch weitreichenden Raketen wehren darf. Natürlich darf sie das." Doch, genau dies wird hier und in der öffentlichen Debatte immer und immer 12:07 Uhr Me Hatten Sie letztens Kontakt zum russischen Präsidenten, oder wie kommen Sie auf diese Einschätzung? Natürlich versucht man in Moskau solange es geht, einen Nuklearkrieg zu vermeiden. Das heißt ab 12:07 Uhr Kl Das Verrückte ist ja, dass Putin mit den Landgewinnen in der Ukraine selbst immer dichter an die Nato heran begibt. 12:06 Uhr Bl … und dann wird es vermutlich nicht bei der Ukraine bleiben.. . Es ist nicht zu begreifen, dass sowas im 21. Jahrhundert geschieht. Mir ist es dabei schleierhaft, wie man bei dieser Rhetorik aus dem K 12:06 Uhr Ba Russland muss im eigen Land fühlen was Krieg bedeutet. Wenn ich sowas lese, wird mir richtig übel. Wenn ein Land weiß, was Krieg im eigenen Land bedeuted, dann ist das Russland. Es gibt mehr al 12:06 Uhr Lu Das stimmt eigentlich, der Satz müsste richtiger lauten "Lediglich Deutschland innerhalb der Liga der Unterstützer" oder so ähnlich. Das tückische ist nur, dass eine solche Liga überhaupt nicht klar d 12:05 Uhr ¿? "Tatsächlich haben die Russen hier einen strategischen Vorteil" Eben. Aber nur, weil der sog. Westen so (fair, naiv, vorsichtig, ängstlich, kurzsichtig - passendes bitte einsetzen) ist, die Reichweite 12:04 Uhr Pe Nachdem der eigentliche Plan Putins hinsichtlich der Ukraine wohl herausgekommen ist, gibt es zu Unterstützung in allen Bereichen keine Alternative: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_1005 12:04 Uhr Me Und die wäre? Meinen Sie das Jugendamt? Das „erzwingt“ keinen „Stuhlkreis“, sondern kann von den Schulen zu einem sog. „Runden Tisch Gespräch“ eingeladen werden (Teilnahme der Eltern ist optional). „S 12:03 Uhr da "Putin und Trump orientieren sich an aussenpolitische Theorien des 19. Jahrhundert". Was Putin betrifft stimme ich zu. Das ist aber, leider, in Osteuropa generell eine weit verbreitete Denke. Nur sind 12:03 Uhr Kl Man könnte auch noch ergänzen - immer gerne verschwiegen - dass Russland gemeinsam mit Hitler den zweiten Weltkrieg mit dem Überfall auf Ostpolen gestartet hat. Noch im September 39, nur 16 Tage nach 12:03 Uhr ic Seit wann sind Sie denn aus der Schule? Und ja, "Rüffel" würden Ruslland gut tun! 12:02 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:15 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:02 Uhr Sp Herr Putin betrachtet D. eh schon seit der Lieferung der ersten Patrone als einen seiner Kriegsgegner, und droht entsprechend. Freigabe der Taurus würde daran nichts ändern oder verschärfen. 12:00 Uhr Lu Nuklearwaffen und alles andere Kriegsgerät abschaffen.! Da bin ich ganz bei ihnen. Haben sie schon Putin einen Brief geschrieben? Da bald Weihnachten ist ....vielleicht geht da was? 12:00 Uhr Wa "Menschen, die mit wehrhafter Demokratie nichts anfangen können, sondern nur ihre Ruhe haben wollen, entwickeln sich immer mehr zum Problem für Demokratien." Wer sich für Abrüstung einsetzt verfolgt e 12:00 Uhr ¿? So weit ich informiert bin, nennen die russischen Soldaten die Frontlinie "Fleischwolf". Was gibt es menschenverachtenderes als das? 11:59 Uhr da "Wir müssen den russisch-faschistischen Imperialismus stoppen, koste es was es wolle. " Au weia, "koste es was es wolle" klingt schon sehr nach "Operation gelungen, Patient tot." Die UKR kann und wird 11:59 Uhr St Ich will weder weglaufen noch mich ergeben. Wollen Sie mit Ihrer Aussage mitteilen, dass nur der ein richtiger Demokrat ist, der gegen Putin in der Krieg ziehen will. Mein Verständnis von Demokratie s 11:59 Uhr Lu ...und noch einmal das Märchen vom zaudernden Scholz Der Taurus ist akut nicht notwendig, da die Ukraine über fast baugleiche Stormshadows verfügt und auch ATACMS einsetzen kann. Deutschland liefert s 11:58 Uhr 🍄 Zum Krieg gibt es ja eine jahrelange Vorgeschichte. Es gibt eine jahrhundertelange Vorgeschichte. Wer die nicht kennt, versteht nicht, was seit 1990 passiert ist. 11:58 Uhr Me Noch vor kurzem wurden die technologischen Fähigkeiten der russischen Streitkräfte hier noch lächerlich gemacht. Seit der Demonstration von „Oreschnik“ (NATO Code gibt es noch nicht ..) lächelt m 11:57 Uhr w1 Die atomare Bewaffnung wurde stets verbessert. Es reicht schon wenn eine Rakete, mit einem atomaren Sprengkopf, einschlägt. 11:56 Uhr 🧿 Ja. Eine Mittelstreckenrakete. Das Standardarsenal scheint verschossen zu sein. 11:55 Uhr me Eigentlich jammern bzw. heulen jeweils immer seine Hofhunde wie Peskow, Medvedew oder Sacharowa. Aber schön, daß Sie die "freiheitsliebenden" in ironieabweisendem Respekt wertschätzen. Das 11:55 Uhr Au Haha „versucht“ - wie niedlich. Trumps Zeugnis „nix durchgesetzt, aber stets bemüht“. Wie die Teilnehmerurkunde bei den Bundesjugendspielen 11:54 Uhr ¿? Ich weiß nicht, ob man es russische Arroganz nennen kann. Mein Eindruck ist, dass Putin dieses Selbstverständnis aus seiner sehr eigenwilligen Geschichtsauffassung zieht. Er sieht sich in einer Linie 11:54 Uhr De Mich erinnert Putins Verhalten an Rocker. Die haben einen früher angerempelt, und wenn man die angesehen hat, sagten die: "Pass auf, gleich gibt´s auf die Fresse!". Leider gibt es Orban und Sarah Wage 11:54 Uhr Wl Auf einen Aggressor müssen wir uns einstellen, ob es uns gefällt oder nicht. Unsere Existenz sollten wir nicht leichtfertig aufgeben. 11:54 Uhr Me Scholz vertritt eine „verantwortungsvolle Position“, wie der russische Außenminister neulich festgestellt hat. Wenigstens das. Danke, Olaf ! :-) 11:53 Uhr Ma Dem stimme ich nicht zu! Russlands Volk mit samt dem Militär muß fühlen unter was für einem Moloch (Putin) sie in ihrem Land leben müssen. Diese Macht Putins kann nur das Volk brechen, kein Krieg, und 11:52 Uhr St Dann schämen wir uns alle drei fremd für das Imstichlassen der Ukraine durch Scholz, afd und BSW. 11:52 Uhr pü Ich gehe davon aus, dass RU im Zuge dessen was mobilisiert werden kann, langsam am Ende ist - ohne dem Volk offiziell erklären zu müssen man stehe im Krieg und jeder müsse daher nun seine Kinder an di 11:51 Uhr da "Es ist wieder das Gleiche. Es ist besser, sich gut mit dem Tyrannen zu stellen und nichts tun, was ihn verärgern könnte und wenns gut geht, gibts vielleicht wieder billiges Gas. " Ich haette nicht ge 11:51 Uhr be Da wäre ich in der heutigen Zeit als Lehrer vorsichtig. Ich würde ein Kind zu garnichts zwingen. Da sitzen sie als Lehrer am deutlich kürzeren Hebel, wenn sie ein Kind zu etwas zwingen, was das Kind n 11:51 Uhr St Sind Sie hier nicht auf der Parteilinie der AfD? Finde ich gut. 11:51 Uhr qu Kommt ja vielleicht noch, wenn man den Einsatz in Russland bisher nicht genehmigt hatte bestand ja auch keine Notwendig Systeme mit größerer Reichweite zu liefern. 11:50 Uhr St Da bin ich bei Ihnen. Aber Scholz wird im Nein zum Taurus die Hoffnung sehen, Prozente gegen Merz zu gewinnen und afd und BSW das Wasser in diesem Punkt abzugraben. Aber ich finde es traurig, dass man 11:50 Uhr De Im Verkünden großartigster Maßnahmen ist der Herr Trump völlig hemmungslos. Und die "lieben" Wähler folgen dem alten Spruch: "Man soll den guten Willen für die Tat nehmen!". - Sie haben ja vorsichtig 11:49 Uhr Wl Das sehe ich auch so - Putin heizt den Krieg weiter an. Erst überfällt er die Ukraine, dann erklärt er jedes Land, das dem Opfer hilft, zum Feind. Das ist das traurige Ergebnis, wenn sich ein Land nur 11:49 Uhr da Ganz einfach: "Gut werden" heisst, dass man irgendwie einen Weg aus dem Krieg herausfindet ohne die UKR im Stich zu lassen. Daran arbeiten alle westlichen Regierungen. Mir kommt dieses Forum manchmal 11:49 Uhr Ma Ich habe das Gefühl bei ein paar Kommentaren hier, daß man unbedingt einen noch größeren Krieg anzetteln möchte als schon vorherrscht. Nicht nur den Krieg mit Russland/Ukraine, Israel mit Gaza und Ham 11:48 Uhr Le Es wird Zeit, dass, wenn man die Ukraine schon unterstützen möchte, dass auch effektive Unterstützung geleistet wird. Diese zögerliche Haltung eines Kanzlers Scholz, einschl. so mancher EU-Politiker, 11:47 Uhr ¿? Wir wissen nicht, warum Scholz nein sagt. Ich denke, er hat gute Gründe dafür. Ich hoffe jedoch, es sind andere, als die die Sie hier nennen, denn das sind keine. 11:47 Uhr w1 Es geht doch nicht um Vergeltung. Wenn dann geht es um rechtlich mögliche Unterstützung der angegriffenen Ukraine. Allerdings stellt sich immer mehr die Frage, ob es das Recht noch eine Rolle spielt. 11:46 Uhr da D laesst die UKR nicht im Stich. Das hat selbst die UKR-Regierung bisher nie behauptet. Wie kommen Sie also darauf? 11:46 Uhr pü Auch in dem Beispiel lebt der am friedlichsten, der sich wehren kann oder von dem man es zumindest weiss. Oder der am meisten Freunde hat. Das waren meine Schulhoferfahrungen jedenfalls. 11:45 Uhr da Die UKR bekommt sehr, sehr viele Waffen von D und setzt sie auch ein. Soweit ich entweder auf Tagesschau oder in den Schweizer Nachrichten gelesen habe, sind auch beim Angriff auf Kursk Leopard Panzer 11:44 Uhr Ne „Niemand will einen Atomkrieg, zu allerletzt Putin.“ Das Problem ist, dass es für irgendjemandes ‚Schicksal’ überhaupt darauf ankommen kann, was der will oder nicht will. 11:43 Uhr w1 Und würde ein Treffer des Palastes, der den großen Tisch zerstört, außer einer medialen Wirkung, irgendeinen militärischen Einfluss haben? Nein, aber eine Rakete, von den wenigen vorhandenen, weniger. 11:43 Uhr Ma Ich schäme mich für Sie, weil Sie hier alle Tatsachen verdrehen! Niemand läßt die Ukrainer im Stich. Deutschland unterstützt die Ukraine wohl am meisten von allen mit allem was sie kann. Wieviele Taur 11:41 Uhr fl Der Stuhlkreis heißt aber auch: Miteinander reden und zuhören, was der andere will (oder wollte). Wenn sich Entscheidungsträger der NATO daran halte würden, wäre die Welt eine andere. 11:41 Uhr w1 Leider sehen das viele Experten anders. Er rückt vor und ob die Freigabe eine effektive Wirkung zeigen kann, das ist offen. Es wird die Stunde der Entscheidung kommen, all in oder die Ukraine aufgeben 11:40 Uhr da Wenn Selenskyis "Siegesplan" jemandem Angst machen koennte, dann wohl am ehesten den Ukrainern. Inzwischen wollen wohl sehr viele nicht bis zum "Endsieg" ueber Russland weiterkaempfen. Jeder weiss, da 11:40 Uhr st Bislang sehe ich keine Aktionen gegen USA, England und Frankreich. Wir sollten jedem Natoland eine Taurus schenken und dann alle den Ukrainer die Waffen übergeben. Eine EU eine Stimme ein Handeln.Und 11:39 Uhr pü Was war denn die Lehre aus dem zweiten Weltkrieg? Nazideutschland wurde ausschließlich durch militärischen Sieg Verbündeter Kräfte bezwungen. Da hat keiner umgedacht und von innen heraus eine Wende be 11:39 Uhr Ka "ein Glück, dass Scholz wenigstens besonnen ist" - hören Sie doch bitte auf mit dem SPD-Sprech, dass zögerliche, mutlose Verhalten eines Mannes zu wiederholen, der durch unglückliche Umstände is 11:39 Uhr Ja Ich bin kein Anhänger Putins und wenn Putin nicht mehr regiert und man gefahrlos nach Moskau kann, würde ich mir die Stadt gern ansehen. Anworten Sie doch auf meine Frage. "Wir müssen den russisch-fas 11:38 Uhr ¿? Hä? Klären Sie uns bitte auf über die Atomkriege in Vietnam, Irak, Afghanistan, die habe ich wohl nicht mitgekriegt. "Wer die Lehren aus [...] Afghanistan nicht verstanden hat, sollte nicht regi 11:36 Uhr me Wie lebt es sich so im paradoxen Alltag? Einklinken durch Ausklinken durch Einklinken... Ich fürchte es schon lange. Das lange ersehnte Weihnachtsgeschäft als Rettungsanker für die Konjun 11:36 Uhr H. Das hat wohl nix mit Weihnachten zu tun. Der Faktor heißt Trump. Putin will durch Drohungen verunsichern und schnelle Geländegewinne machen um mit dem Status quo in „Verhandlungen“, sprich in die Teil 11:35 Uhr te Sie meinen, man darf der Ukraine nicht helfen, ihre Ziele zu „finden“? 11:35 Uhr da Der Satz ist doppeldeutig. Er kann gelesen werden als: 1. Lediglich D hilft der Ukraine nicht, weil es keine weitreichenden Waffen liefert. 2. Lediglich D wuerde der UKR nicht helfen, wenn D weitreich 11:35 Uhr Lu Wem gehört das Internet? Wer hat den Quellcode von Windows? Funktioniert GPS nur mit Hilfe amerikanischer Ingenieure? Was machen die Streitkräfte, wenn das jetzige Steuerungspersonal in Rente geht? Ic 11:34 Uhr ha "Er unterstützt ein angegriffenes Land. Wenn Sie das als Provokation des Angreifers sehen, der seinerseits wahllos alles in Schutt und Asche legt, kann ich Sie beim besten Willen nicht verstehen. " Ac 11:34 Uhr te Mal wieder treffend auf den Punkt gebracht! 11:33 Uhr ħω Ihr sehr berechtigter Hinweis führt leider zu gar nichts: Die entsprechenden Foristen werden dieses Moskau-Narrativ immer und immer wieder völlig unbeirrt und bar jeder Logik wiederholen, wie in der V 11:32 Uhr te Welche Lehren haben Sie denn aus „Vietnam etc.“ gezogen? Und welche die „Anderen“? 11:32 Uhr da Ja, warum nicht? Es ist die Entscheidung Frankreichs, es zu erlauben. 11:31 Uhr ¿? Hä? Klären Sie uns bitte auf über die Atomkriege in Vietnam, Irak, Afghanistan, die habe ich wohl nicht mitgekriegt. "Wer die Lehren aus [...] Afghanistan nicht verstanden hat, sollte nicht regi 11:31 Uhr da Trotzdem kann die UKR niemals Russland militärisch besiegen. Ich glaube, darin sind sich eigentlich alle Experten einig. Man kann nur, wie es Scholz und viele andere in den westlichen Regierungen von 11:30 Uhr Lu Putin und Trump orientieren sich an aussenpolitische Theorien des 19. Jahrhunderts und da wundert es nicht, dass Ideen von Clausewitz ("Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln") wied 11:30 Uhr Ja Danke für die ehrliche Antwort. Mir ist das Leben meiner Kinder wichtiger als die territoriale Wiederherstellung der Ukraine zumal Grenzen von Länder sich immer mal wieder verändern. 11:29 Uhr Ab Putin ist ein armer Wicht. Wie früher auf dem Schulhof: Er hat eine große Klappe und greift Schwächere an. Das traut er sich, weil er weiß, dass niemand dem Schwächern ernsthaft zur Hilfe eilt. Bieder 11:29 Uhr te Von wem wird jetzt Ihrer Ansicht nach „der Krieg angeheizt“? 11:29 Uhr MW Der jetzige Krieg kommt aus Russland! Werfen Sie keineNebelkerzen! 11:29 Uhr ni Na und? Die Ukraine ist ca doppelt so groß, wie Deutschland und hat ca nur halb so viele Einwohner. „Gebiet“ gibt es dort mehr als genug. 11:27 Uhr Lu "bis an die polinische Grenze" ? nicht nur das, sondern auch auf das poli´nische Territorium. Es ist sogar ein polinischer Lándwirt verletzt worden als eine angeblich fehlgeleitete Rakete auf dessen A 11:27 Uhr Me „Todesfabriken“ ist ein Begriff der bitte für die Vernichtungslager der Deutschen in Polen reserviert bleiben sollte … 11:26 Uhr 🪰 Die Frage ist doch nicht, ob sich die Ukraine mit solch weitreichenden Raketen wehren darf. Natürlich darf sie das. Die Frage ist, ob der Einsatz solcher weitreichender Raketen ein sinnvoller Schritt 11:26 Uhr ro Sie sollten trennen können zwischen Angriff, Verteidigung und Unterstützung. Auch Frankreich, also Napoleon, hat Russland (Zarenreich) überfallen, und jetzt unterstützt Frankreich halt die Ukraine. Wa 11:25 Uhr ni „Krieg passt nie“ Doch. Es gibt Menschen, denen passt ein Krieg immer. Oder wie Erich Maria Remarque schon 1929 gesagt hat:„Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg. Bis ich herausfand, 11:25 Uhr me Zweimal? Ich vermute, Sie zählen "Barbarossa" mit und leisten der Triviallogik Vorschub, daß Deutschland niemandem helfen darf, der sich mit gewalttätigen, kriegslüsternen Faschisten rumschlagen muß, 11:24 Uhr Ja Ich will weder weglaufen noch mich ergeben. Wollen Sie mit Ihrer Aussage mitteilen, dass nur der ein richtiger Demokrat ist, der gegen Putin in der Krieg ziehen will. Mein Verständnis von Demokratie s 11:24 Uhr Ti Die Lehre aus Afghanistan war der sowjetische Einmarsch in dieses Land und damit Tod und Zerstörung wie aktuell von den Russen in der Ukraine täglich zu sehen ist. Da Putin als Diktator fungiert darf 11:24 Uhr ¿? "Und eigentlich sollte der Zarenpalast in Sotchi in Reichweite vom Taurus liegen? " Von der Türkei aus wahrscheinlich schon. Mit B52s oder F-22 könnte man den auf jeden Fall erreichen. Aber das s 11:22 Uhr Me Tatsächlich haben die Russen hier einen strategischen Vorteil: Denn der Westen „exportiert“ in die Ukraine nichts was weiter fliegt als 300 km, während Russland auch Waffen beliebiger Reichweite einse 11:22 Uhr Lu "Putin wird nie mit einem deutschen Kanzler auf Augenhöhe diskutieren." Woraus resultiert eigentlich die russische Arroganz? Russland ist bekanntlich ein Scheinriese, dessen weite Steppen 11:21 Uhr .: Er unterstützt ein angegriffenes Land. Wenn Sie das als Provokation des Angreifers sehen, der seinerseits wahllos alles in Schutt und Asche legt, kann ich Sie beim besten Willen nicht verstehen. 11:21 Uhr Me Was Deutschland liefert reicht so etwa 90 km weit … von den 250 km die die Black Shaheen Versionen der Storm Shadow fliegen (ursprünglich für den Export nach Pakistan gedacht) muss man noch den Sicher 11:20 Uhr da "Vielleicht ändert das die Loyalität zum Machthaber Putin." Vermutlich nicht. Eher im Gegenteil. Das war bisher bei fast allen Kriegen so. Die Bevölkerung schart sich (oft zähneknirschend) hinter der 11:20 Uhr Wa "Krieg passt nie, fragt auch nicht nach Festen oder Jahreszeiten!" Gilt ebenso für Extrem-Wetter-Ereignisse infolge des Klimawandels, wo die Menschheit noch weniger Abwehr als gegen Kriege aufzubringe 11:20 Uhr GG Die Lehren aus dem WK2 haben getzeigt wie Aggressoren daran gehindert werden müssen. Vernichtungskriege dürfen sich nicht lohnen. 11:19 Uhr 🧿 Sie wissen doch selbst, dass das weltfremdes Geschwafel von Trump ist. 11:19 Uhr JM Die Ukraine wird früher oder später untergehen wenn der Westen ihr weiter verbietet die gelieferten Waffen richtig einzusetzen. Russland muss im eigen Land fühlen was Krieg bedeutet. 11:19 Uhr Ma Überlegen Sie warum Scholz nicht für Taurus zustimmt! Wenn von der Ukraine aus deutsche Langstrecken Raketen in Russland einschlagen würden und Putin den Befehl geben würde Kontinentalraketen nach Deu 11:18 Uhr GG ob das wirklich gut geht werden wir? Seit 1000 Tagen heizt Putin mit weitreichenden Waffen in Wohngebieten , Schulen und Einkauscenter das Morden von unschuldigen massiv an. Was sollte da noch g 11:18 Uhr 🍄 Unterschied: In der Kita oder der Grundschule (Vorschule gibt es in Deutschland nicht) gibt es eine Instanz, die beiden Seiten gegenüber weisungsbefugt ist und den Stuhlkreis erzwingen kann. 11:18 Uhr ro Ich würde jedenfalls bei einem Überfall nicht dem Angreifer nachgeben, sondern mich wehren! Aus meiner komfortablen Situation heraus würde ich sagen ja, allerdings könnte ich nicht garantieren ob ich 11:17 Uhr 🏮 Heute morgen habe ich im Radio gehört, dass die Geburtenrate in Russland auf einem historischen 25-Jahres-Tief ist. Als eine Antwort darauf (u.a. Belohnung bei mehr als zehn Kindern), ist es nun verbo 11:17 Uhr Ab Ich schäme mich fremd für das Imstichlassen der Urkraine durch die BRD. Während die Ukrainer täglich verbluten, wähnt sich Scholz sicherer, wenn er Taurus nicht liefert. Das ist Feigheit pur. Es bestä 11:17 Uhr .: Finde diese Entscheidung von Frankreich gut und Deutschland sollte sich sofort anschliesen. Also sollen wir Vergeltung für die Ukraine üben? Oder was soll die Aussage? 11:16 Uhr GG Also handelt er genau so wie AFD und BSW Wähler es wollen. Sind das schon gut Koalitionsvorraussetzungen damit er nochmal Kanzler werden kann. 11:16 Uhr de Wer programmiert die Ziele ein ? Wessen Infrastruktur wird für die Findung der Wegstrecke genutzt ? Wir reden ja hier nicht über eine Gewehrkugel, für deren Zielfindung die Auge-Handkoordination eines 11:16 Uhr ħω Früher gab es mal den Spruch „lieber rot als tot“. Jetzt offenbar auch wieder in leicht abgewandelter Form. Aber um Ihre Frage zu beantworten, auch wenn sie nicht direkt an mich gerichtet war: Wenn mi 11:16 Uhr Me Taurus wird deshalb nicht geliefert weil sie doppelt so weit fliegt wie die Storm Shadow/SCALP Exportversionen. Übrigens haben auch GB und Frankreich NATO-Versionen der Marschflugkörper und die g 11:15 Uhr ¿? Inwiefern sind Taurus "stärkere" Waffen? ATACMS und Storm Shadow können definitiv nuklear und mit cluster Bomben bestückt werden, ob das mit Taurus so einfach geht ist laut Bundestagsanfrage "VS - str 11:15 Uhr GG Logsich das AFD oder BSW Wähler das so sehen.Also lassen wir lieber Russland weiter Ihren wiederlichen Vernichtungskrieg führen und unsschuldige Menschne in der Ukraine ermorden. 11:15 Uhr ha Statt "hilft": "beliefert"? Bleibt immer noch die Frage, was so nicht stimmt. 11:15 Uhr .: Der Zar hat den Krieg begonnen, auch wenn er's Spezialoperation nennt. Viel früher und ohne öffentl Diskusdion hätte man dies Waffen auf ru Gebiet einsetzen sollen: Putin hätte den Krieg im eigenen La 11:15 Uhr Ju Ich bezweifele, dass die Menschen in Russland überwiegend zu Putin stehen. Sie haben eher Angst ins Straflager geschickt zu werden, wenn sie sich nicht Loyal zu Putin verhalten. 11:15 Uhr De Zweimal die Ukraine angreifen, sollte reichen. Neben Angriffen auf Georgien, Transinstrien, Afghanistan, Unterstützung des Menschenschlächters Assad, hybride Kriegsführung gegen Dutzende Länder, Unter 11:14 Uhr 🍄 Wer die Lehren aus Vietnam, Irak, Afghanistan nicht verstanden hat, sollte nicht regieren. Putin hat diese Lehren ganz offensichtlich nicht verstanden und sollte nicht regieren. Da haben Sie Recht. 11:13 Uhr Me Die Ukrainer konnten doch die Waffen garnicht selbst einsetzen, deshalb ja diese Entscheidung. 11:13 Uhr ha Haben Sie vielleicht eine vage Vorstellung davon, wie Trump sein großspuriges Versprechen realisieren könnte? Ich nicht. 11:12 Uhr Ma Meine Einschätzung: Der Russland/Ukraine Krieg kann so nicht gewonnen werden wie er bisher geführt wurde und wohl noch länger geführt wird! Das Russische Volk und Militär muß aufwachen und erkennen wa 11:12 Uhr 哭 ➢ Putin jammert nicht, er reagiert. Wladimir jammert immer, seit seine dreitägige Spezialoperation in die Hose gegangen ist. 11:11 Uhr 🍄 Die NATO umzingelt also mittels der Ukraine. Schauen Sie doch bitte einmal auf eine Landkarte. 11:11 Uhr Ko Könnte es sein das diese Waffe vor eintreffen , schon durch lange vorherige durch Lokalisierung liquidiert wird ? 11:11 Uhr Ju Ich würde da zwei Korrekturen einfügen: „der Krieg ist zu Putins Bedingungen nicht beendet“ und „Es entsteht immer mehr der Eindruck, dass der Westen eine Konfrontation Russlands mit 11:11 Uhr 🍄 Die Verteidigung gegen einen Angreifer ist kein Angriff. Den Angriffskrieg führt Putin 11:09 Uhr ha " ...die Lage der Ukraine ist fast aussichtslos und der Beginn eines globalen Krieges zum Greifen nahe. Es entsteht immer mehr der Eindruck, dass der Westen eine Konfrontation Russlands mit der NATO a 11:09 Uhr ro Wer die Lehren aus Überfällen, Unterdrückung und Angriffen mit militärischer Gewalt nicht versteht, sollte sich auch nicht verteidigen. Es sollten jene nicht regieren, die Krieg und Unterdrückung durc 11:08 Uhr De Sie sind für weglaufen? Oder ergeben? Menschen, die mit wehrhafter Demokratie nichts anfangen können, sondern nur ihre Ruhe haben wollen, entwickeln sich immer mehr zum Problem für Demokratien. 11:07 Uhr ¿? "Zweimal Russland angreifen sollte reichen" Oh mann, manchmal fehlt mir echt das Verständnis für andere Hobbyhistoriker. Ich behaupte mal, Lenin durch Deutschland reisen zu lassen, war der nachhaltigs 11:07 Uhr Hu Russland wird nicht angegriffen, sondern die Ukraine wehrt sich gegen einen völkerrechtswidrigen russischen Angriff. Dafür darf sie laut internationalem Recht auch militärische Strukturen in Russland, 11:07 Uhr .: Ich würde jedenfalls bei einem Überfall nicht dem Angreifer nachgeben, sondern mich wehren! Das funktioniert schon in der Vorschule nicht. Da gibt es dann einen Stuhlkreis. Und danach Rüffel. 11:07 Uhr Lu Nach dem bislang anerkannten Völkerrecht ist eine Unterstützung der Ukraine mit Raketen nicht nur erlaubt, sondern auch geboten. Das wird in der aktuellen Diskussion oft unbeachtet gelassen. &nb 11:06 Uhr mr Es wären keine Raketen notwendig, wenn Putin nicht die Ukraine angegriffen hätte. Ist das zu schwer zu begreifen? Putin kann den Krieg innerhalb von 24 Stunden beenden, das haben Sie nicht verstanden. 11:05 Uhr De Die Lehre aus Vietnam, Irak, Afghanistan ist , dass größere und vermeintlich militärische überlegene Länder kleinere Länder nicht angreifen sollen, weil das in die Hose geht. Ich folgere also, dass Si 11:02 Uhr fl Das Gebiet geht nicht an den Gegner, sondern die NATO / USA wird ihre Umzingelungstaktik nicht weiter durchführen. Macht die Ukraine blockfei und der Krieg ist vorbei. Die Ukraine wird auch auch 11:02 Uhr ro Was hat das mit Weihnachten zu tun? Krieg passt nie, fragt auch nicht nach Festen oder Jahreszeiten! 11:02 Uhr Ja Putin jammert nicht, er reagiert. Zum Glück kämpfen auf ukrainischer Seite viele freiheitsliebende Soldaten mit vielen Nationalitäten. 11:02 Uhr ¿? Wenn das so ist es halt so. Aber primär will ich gerade das natürlich vermeiden. 11:02 Uhr go Wenn wir das nicht tun wird es uns mit größerre Wahrscheinllichkeit das Leben kosten. Denn Putin wird nicht an den polnischen und baltischen Grenzen halt machen. 11:02 Uhr ¿? Worum es in dem Artikel geht, ist keine Eskalation. Frankreich eskaliert hier nicht, es ist nur die Antwort auf eine Frage der BBC. "die Lage der Ukraine ist fast aussichtslos" Das ist eine Auss 11:00 Uhr fl Welch ein Glück, dass Scholz wenigstens besonnen ist und weitreichenden Waffen auf russisches Gebiet verweigert. Zweimal Russland angreifen sollte reichen. 11:00 Uhr JM Wer einen Krieg anfängt um ein anderes Land zu bekämfen kann sich doch nicht beschweren wenn der Gegner Vergältung in seinem Land versucht. Finde diese Entscheidung von Frankreich gut und Deutschland 10:59 Uhr Ju Die Lehren sind ganz klar: Wenn man die Unterstützung beendet, dann geht das Gebiet an den Gegner. 10:59 Uhr Ja "Wir müssen den russisch-faschistischen Imperialismus stoppen, koste es was es wolle. " Auch wenn es Ihr Leben und das Leben Ihrer Kinder kostet? 10:56 Uhr Ja Jetzt wird der Ruf nach stärkeren Waffen (Taurus) wieder lauter und es wird Zeit, sich bewusst zu machen, was die Lieferungen dieser Waffen bisher gebracht haben. Fakt ist, die Ukraine gerät immer meh 10:53 Uhr Ne ‚Ansagen‘ und ‚Drohungen‘ sind im Grunde die Quintessenz dessen, nach dem die heutige Politik ‚funktioniert‘. 10:52 Uhr 🐔 Scholz hat ja gehandelt. Er hat NEIN gesagt. Gut so. 10:52 Uhr Th „Lediglich Deutschland hilft der Ukraine nicht mit weitreichenden Waffen“ ist eine klare Bewertung, die so nicht stimmt. Das gehört so nicht in einen redaktionellen Beitrag! Sowas sollte bei der Tages 10:51 Uhr ¿? Russland greift seit fast 3 Jahren Ziele bis an die polnische Grenze an, egal ob mit russischen oder nordkoreanischen Raketen, egal ob mit chinesischen oder iranischen Drohnen. Warum sollte Ukraine si 10:50 Uhr 🐔 Wir werden sehen, was Donald Trump aus seiner Ankündigung den Ukrainekrieg binnen 24 Stunden zu beenden, macht. Bisher hat Trump immer versucht, seine Wahlversprechen einzuhalten. Ich hoffe, es 10:50 Uhr 哭 📶 Dieses lumpige Gejammer aus Moskau, wenn in einem Krieg, den sie vom Zaun brachen, Verteidigungswaffen auch das eigene Territorium erreichen. Der Zar holt sich Waffen (und Soldaten) von den D 10:50 Uhr Ga Der Zar hat den Krieg begonnen, auch wenn er's Spezialoperation nennt. Viel früher und ohne öffentl Diskusdion hätte man dies Waffen auf ru Gebiet einsetzen sollen: Putin hätte den Krieg im eigenen La 10:49 Uhr ¿? Bevor hier jetzt wieder jemand "Eskalation" ruft: das ist es nicht. Vielmehr eine Mitteilung. Wir müssen den russisch-faschistischen Imperialismus stoppen, koste es was es wolle. Frankreich ist 10:47 Uhr od Es scheint, als seien sich die militärischen Experten in Europa und der NATO bis auf kleinere Ausnahmen wie Ungarn einig, dass man die Russen im eigenen Land verteidigen soll. Das scheint hoffentlich 10:44 Uhr Co Jede Rakete bringt den Atomkrieg näher. Wer die Lehren aus Vietnam, Irak, Afghanistan nicht verstanden hat, sollte nicht regieren. 10:43 Uhr we Jetzt vor Weihnachten wird der Krieg noch mal richtig angeheizt hab ich das Gefühl, ob das wirklich gut geht werden wir ja erleben, deshalb klinke ich mich lieber aus der Diskussion solcher Artikel je 10:43 Uhr GG Danke gut so Herr Scholz hören Sie auf zu zögern und zu zaudern. Handeln Sie jetzt 10:40 Uhr Alle 175 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:15 Uhr
🏮 Vor ein paar Tagen habe ich hier in einem Post erstmalig über das expansive Verschieben russischer aber auch indischer Grenzen seitens Chinas gelesen. Dadurch erscheint die russische Lage bzw. die Wel 12:15 Uhr
Lu Ich nehme an, dass der nächste Schritt die exorbitante Verteuerung von Verhüttungsmitteln ist. Putin hat seit längeren komplett den Boden der Realität verloren. Zusätzlich zur Propaganda k 12:13 Uhr
ic Hören Sie auf Ihre Nebelkerzen zu werfen - es gab und gibt nicht einen! Grund für solches Verhalten! 12:13 Uhr
St Oder wie Erich Maria Remarque schon 1929 gesagt hat:„Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg. Bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind. Besonders die, die nicht hingehen müss 12:11 Uhr
HH Für alle eine Info zu Taurus, die in den Medien zu kurz kommt:Taurus Marschflugkörper kann man nicht einfach mal unter ein Flugzeug hängen und dann lösschicken.Zur genauen Zielsteuerung/Programmierung 12:10 Uhr
be Was auch immer die Lehrer aus Vietnam, Irak und Afghanistan sind, einen Atomkrieg gab es da zu keiner Sekunde 12:10 Uhr
¿? Eben, genau meine Rede. Und die (mMn richtige) Entscheidung hat Frankreich bereits vor Monaten getroffen, wie aus dem Artikel zu entnehmen ist. 12:09 Uhr
Ne „Nach dem bislang anerkannten Völkerrecht ist eine Unterstützung der Ukraine mit Raketen nicht nur erlaubt, sondern auch geboten. Das wird in der aktuellen Diskussion oft unbeachtet gelassen.“ Und zwa 12:09 Uhr
Bl Wenn Sie jemanden mit einem VW Golf überfahren, sind dann Sie, VW oder die Person, die Ihnen den Golf verkauft hat Schuld am Tod des Passanten? Ihrer Logik nach müsste VW für den Tod haften.&nbs 12:09 Uhr
da "Woraus resultiert eigentlich die russische Arroganz?" Ich halte es fuer Phantomschmerz. FRA und UK hatten das auch nach den beiden Weltkriegen. Sie wollten noch Weltmacht sein und haben deshalb Krieg 12:08 Uhr
De Ich schrieb "wehrhafte Demokratie". Wie weit es mit ihrem Demokratieverständnis ist, weiß ich nicht. Aber offenbar wollen Sie eher nicht Angegriffenen helfen. Und: Ich würde mein Land, wür 12:08 Uhr
so Ein Putin, der immer mehr unter Druck gesetzt wird, wird einen Krieg nicht beenden. Mit Waffen wird ein Krieg beginnen, jedoch niemals beendet werden! Die Frage „wer hat angefangen?“ ist Kinderg 12:07 Uhr
🌍 "Das sehe ich auch so, aber Putin ist leider an der Macht." Mehr an der Ohnmacht. Langsam dämmert nämlich auch einigen seiner Getreuen die Tatsache, dass man das Land überstrapaziert. Da ist der Klima 12:07 Uhr
ic Oh je, was haben eigentlich meine Großeltern gemacht, als mein Großvater zum 2.WK einberufen wurde? Mein Vater war nei der BW - nach Ihrer Logik hätten meine Großeltern auf die Barrikaden gehen müssen 12:07 Uhr
¿? "Die Frage ist doch nicht, ob sich die Ukraine mit solch weitreichenden Raketen wehren darf. Natürlich darf sie das." Doch, genau dies wird hier und in der öffentlichen Debatte immer und immer 12:07 Uhr
Me Hatten Sie letztens Kontakt zum russischen Präsidenten, oder wie kommen Sie auf diese Einschätzung? Natürlich versucht man in Moskau solange es geht, einen Nuklearkrieg zu vermeiden. Das heißt ab 12:07 Uhr
Kl Das Verrückte ist ja, dass Putin mit den Landgewinnen in der Ukraine selbst immer dichter an die Nato heran begibt. 12:06 Uhr
Bl … und dann wird es vermutlich nicht bei der Ukraine bleiben.. . Es ist nicht zu begreifen, dass sowas im 21. Jahrhundert geschieht. Mir ist es dabei schleierhaft, wie man bei dieser Rhetorik aus dem K 12:06 Uhr
Ba Russland muss im eigen Land fühlen was Krieg bedeutet. Wenn ich sowas lese, wird mir richtig übel. Wenn ein Land weiß, was Krieg im eigenen Land bedeuted, dann ist das Russland. Es gibt mehr al 12:06 Uhr
Lu Das stimmt eigentlich, der Satz müsste richtiger lauten "Lediglich Deutschland innerhalb der Liga der Unterstützer" oder so ähnlich. Das tückische ist nur, dass eine solche Liga überhaupt nicht klar d 12:05 Uhr
¿? "Tatsächlich haben die Russen hier einen strategischen Vorteil" Eben. Aber nur, weil der sog. Westen so (fair, naiv, vorsichtig, ängstlich, kurzsichtig - passendes bitte einsetzen) ist, die Reichweite 12:04 Uhr
Pe Nachdem der eigentliche Plan Putins hinsichtlich der Ukraine wohl herausgekommen ist, gibt es zu Unterstützung in allen Bereichen keine Alternative: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_1005 12:04 Uhr
Me Und die wäre? Meinen Sie das Jugendamt? Das „erzwingt“ keinen „Stuhlkreis“, sondern kann von den Schulen zu einem sog. „Runden Tisch Gespräch“ eingeladen werden (Teilnahme der Eltern ist optional). „S 12:03 Uhr
da "Putin und Trump orientieren sich an aussenpolitische Theorien des 19. Jahrhundert". Was Putin betrifft stimme ich zu. Das ist aber, leider, in Osteuropa generell eine weit verbreitete Denke. Nur sind 12:03 Uhr
Kl Man könnte auch noch ergänzen - immer gerne verschwiegen - dass Russland gemeinsam mit Hitler den zweiten Weltkrieg mit dem Überfall auf Ostpolen gestartet hat. Noch im September 39, nur 16 Tage nach 12:03 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:15 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:02 Uhr
Sp Herr Putin betrachtet D. eh schon seit der Lieferung der ersten Patrone als einen seiner Kriegsgegner, und droht entsprechend. Freigabe der Taurus würde daran nichts ändern oder verschärfen. 12:00 Uhr
Lu Nuklearwaffen und alles andere Kriegsgerät abschaffen.! Da bin ich ganz bei ihnen. Haben sie schon Putin einen Brief geschrieben? Da bald Weihnachten ist ....vielleicht geht da was? 12:00 Uhr
Wa "Menschen, die mit wehrhafter Demokratie nichts anfangen können, sondern nur ihre Ruhe haben wollen, entwickeln sich immer mehr zum Problem für Demokratien." Wer sich für Abrüstung einsetzt verfolgt e 12:00 Uhr
¿? So weit ich informiert bin, nennen die russischen Soldaten die Frontlinie "Fleischwolf". Was gibt es menschenverachtenderes als das? 11:59 Uhr
da "Wir müssen den russisch-faschistischen Imperialismus stoppen, koste es was es wolle. " Au weia, "koste es was es wolle" klingt schon sehr nach "Operation gelungen, Patient tot." Die UKR kann und wird 11:59 Uhr
St Ich will weder weglaufen noch mich ergeben. Wollen Sie mit Ihrer Aussage mitteilen, dass nur der ein richtiger Demokrat ist, der gegen Putin in der Krieg ziehen will. Mein Verständnis von Demokratie s 11:59 Uhr
Lu ...und noch einmal das Märchen vom zaudernden Scholz Der Taurus ist akut nicht notwendig, da die Ukraine über fast baugleiche Stormshadows verfügt und auch ATACMS einsetzen kann. Deutschland liefert s 11:58 Uhr
🍄 Zum Krieg gibt es ja eine jahrelange Vorgeschichte. Es gibt eine jahrhundertelange Vorgeschichte. Wer die nicht kennt, versteht nicht, was seit 1990 passiert ist. 11:58 Uhr
Me Noch vor kurzem wurden die technologischen Fähigkeiten der russischen Streitkräfte hier noch lächerlich gemacht. Seit der Demonstration von „Oreschnik“ (NATO Code gibt es noch nicht ..) lächelt m 11:57 Uhr
w1 Die atomare Bewaffnung wurde stets verbessert. Es reicht schon wenn eine Rakete, mit einem atomaren Sprengkopf, einschlägt. 11:56 Uhr
me Eigentlich jammern bzw. heulen jeweils immer seine Hofhunde wie Peskow, Medvedew oder Sacharowa. Aber schön, daß Sie die "freiheitsliebenden" in ironieabweisendem Respekt wertschätzen. Das 11:55 Uhr
Au Haha „versucht“ - wie niedlich. Trumps Zeugnis „nix durchgesetzt, aber stets bemüht“. Wie die Teilnehmerurkunde bei den Bundesjugendspielen 11:54 Uhr
¿? Ich weiß nicht, ob man es russische Arroganz nennen kann. Mein Eindruck ist, dass Putin dieses Selbstverständnis aus seiner sehr eigenwilligen Geschichtsauffassung zieht. Er sieht sich in einer Linie 11:54 Uhr
De Mich erinnert Putins Verhalten an Rocker. Die haben einen früher angerempelt, und wenn man die angesehen hat, sagten die: "Pass auf, gleich gibt´s auf die Fresse!". Leider gibt es Orban und Sarah Wage 11:54 Uhr
Wl Auf einen Aggressor müssen wir uns einstellen, ob es uns gefällt oder nicht. Unsere Existenz sollten wir nicht leichtfertig aufgeben. 11:54 Uhr
Me Scholz vertritt eine „verantwortungsvolle Position“, wie der russische Außenminister neulich festgestellt hat. Wenigstens das. Danke, Olaf ! :-) 11:53 Uhr
Ma Dem stimme ich nicht zu! Russlands Volk mit samt dem Militär muß fühlen unter was für einem Moloch (Putin) sie in ihrem Land leben müssen. Diese Macht Putins kann nur das Volk brechen, kein Krieg, und 11:52 Uhr
St Dann schämen wir uns alle drei fremd für das Imstichlassen der Ukraine durch Scholz, afd und BSW. 11:52 Uhr
pü Ich gehe davon aus, dass RU im Zuge dessen was mobilisiert werden kann, langsam am Ende ist - ohne dem Volk offiziell erklären zu müssen man stehe im Krieg und jeder müsse daher nun seine Kinder an di 11:51 Uhr
da "Es ist wieder das Gleiche. Es ist besser, sich gut mit dem Tyrannen zu stellen und nichts tun, was ihn verärgern könnte und wenns gut geht, gibts vielleicht wieder billiges Gas. " Ich haette nicht ge 11:51 Uhr
be Da wäre ich in der heutigen Zeit als Lehrer vorsichtig. Ich würde ein Kind zu garnichts zwingen. Da sitzen sie als Lehrer am deutlich kürzeren Hebel, wenn sie ein Kind zu etwas zwingen, was das Kind n 11:51 Uhr
qu Kommt ja vielleicht noch, wenn man den Einsatz in Russland bisher nicht genehmigt hatte bestand ja auch keine Notwendig Systeme mit größerer Reichweite zu liefern. 11:50 Uhr
St Da bin ich bei Ihnen. Aber Scholz wird im Nein zum Taurus die Hoffnung sehen, Prozente gegen Merz zu gewinnen und afd und BSW das Wasser in diesem Punkt abzugraben. Aber ich finde es traurig, dass man 11:50 Uhr
De Im Verkünden großartigster Maßnahmen ist der Herr Trump völlig hemmungslos. Und die "lieben" Wähler folgen dem alten Spruch: "Man soll den guten Willen für die Tat nehmen!". - Sie haben ja vorsichtig 11:49 Uhr
Wl Das sehe ich auch so - Putin heizt den Krieg weiter an. Erst überfällt er die Ukraine, dann erklärt er jedes Land, das dem Opfer hilft, zum Feind. Das ist das traurige Ergebnis, wenn sich ein Land nur 11:49 Uhr
da Ganz einfach: "Gut werden" heisst, dass man irgendwie einen Weg aus dem Krieg herausfindet ohne die UKR im Stich zu lassen. Daran arbeiten alle westlichen Regierungen. Mir kommt dieses Forum manchmal 11:49 Uhr
Ma Ich habe das Gefühl bei ein paar Kommentaren hier, daß man unbedingt einen noch größeren Krieg anzetteln möchte als schon vorherrscht. Nicht nur den Krieg mit Russland/Ukraine, Israel mit Gaza und Ham 11:48 Uhr
Le Es wird Zeit, dass, wenn man die Ukraine schon unterstützen möchte, dass auch effektive Unterstützung geleistet wird. Diese zögerliche Haltung eines Kanzlers Scholz, einschl. so mancher EU-Politiker, 11:47 Uhr
¿? Wir wissen nicht, warum Scholz nein sagt. Ich denke, er hat gute Gründe dafür. Ich hoffe jedoch, es sind andere, als die die Sie hier nennen, denn das sind keine. 11:47 Uhr
w1 Es geht doch nicht um Vergeltung. Wenn dann geht es um rechtlich mögliche Unterstützung der angegriffenen Ukraine. Allerdings stellt sich immer mehr die Frage, ob es das Recht noch eine Rolle spielt. 11:46 Uhr
da D laesst die UKR nicht im Stich. Das hat selbst die UKR-Regierung bisher nie behauptet. Wie kommen Sie also darauf? 11:46 Uhr
pü Auch in dem Beispiel lebt der am friedlichsten, der sich wehren kann oder von dem man es zumindest weiss. Oder der am meisten Freunde hat. Das waren meine Schulhoferfahrungen jedenfalls. 11:45 Uhr
da Die UKR bekommt sehr, sehr viele Waffen von D und setzt sie auch ein. Soweit ich entweder auf Tagesschau oder in den Schweizer Nachrichten gelesen habe, sind auch beim Angriff auf Kursk Leopard Panzer 11:44 Uhr
Ne „Niemand will einen Atomkrieg, zu allerletzt Putin.“ Das Problem ist, dass es für irgendjemandes ‚Schicksal’ überhaupt darauf ankommen kann, was der will oder nicht will. 11:43 Uhr
w1 Und würde ein Treffer des Palastes, der den großen Tisch zerstört, außer einer medialen Wirkung, irgendeinen militärischen Einfluss haben? Nein, aber eine Rakete, von den wenigen vorhandenen, weniger. 11:43 Uhr
Ma Ich schäme mich für Sie, weil Sie hier alle Tatsachen verdrehen! Niemand läßt die Ukrainer im Stich. Deutschland unterstützt die Ukraine wohl am meisten von allen mit allem was sie kann. Wieviele Taur 11:41 Uhr
fl Der Stuhlkreis heißt aber auch: Miteinander reden und zuhören, was der andere will (oder wollte). Wenn sich Entscheidungsträger der NATO daran halte würden, wäre die Welt eine andere. 11:41 Uhr
w1 Leider sehen das viele Experten anders. Er rückt vor und ob die Freigabe eine effektive Wirkung zeigen kann, das ist offen. Es wird die Stunde der Entscheidung kommen, all in oder die Ukraine aufgeben 11:40 Uhr
da Wenn Selenskyis "Siegesplan" jemandem Angst machen koennte, dann wohl am ehesten den Ukrainern. Inzwischen wollen wohl sehr viele nicht bis zum "Endsieg" ueber Russland weiterkaempfen. Jeder weiss, da 11:40 Uhr
st Bislang sehe ich keine Aktionen gegen USA, England und Frankreich. Wir sollten jedem Natoland eine Taurus schenken und dann alle den Ukrainer die Waffen übergeben. Eine EU eine Stimme ein Handeln.Und 11:39 Uhr
pü Was war denn die Lehre aus dem zweiten Weltkrieg? Nazideutschland wurde ausschließlich durch militärischen Sieg Verbündeter Kräfte bezwungen. Da hat keiner umgedacht und von innen heraus eine Wende be 11:39 Uhr
Ka "ein Glück, dass Scholz wenigstens besonnen ist" - hören Sie doch bitte auf mit dem SPD-Sprech, dass zögerliche, mutlose Verhalten eines Mannes zu wiederholen, der durch unglückliche Umstände is 11:39 Uhr
Ja Ich bin kein Anhänger Putins und wenn Putin nicht mehr regiert und man gefahrlos nach Moskau kann, würde ich mir die Stadt gern ansehen. Anworten Sie doch auf meine Frage. "Wir müssen den russisch-fas 11:38 Uhr
¿? Hä? Klären Sie uns bitte auf über die Atomkriege in Vietnam, Irak, Afghanistan, die habe ich wohl nicht mitgekriegt. "Wer die Lehren aus [...] Afghanistan nicht verstanden hat, sollte nicht regi 11:36 Uhr
me Wie lebt es sich so im paradoxen Alltag? Einklinken durch Ausklinken durch Einklinken... Ich fürchte es schon lange. Das lange ersehnte Weihnachtsgeschäft als Rettungsanker für die Konjun 11:36 Uhr
H. Das hat wohl nix mit Weihnachten zu tun. Der Faktor heißt Trump. Putin will durch Drohungen verunsichern und schnelle Geländegewinne machen um mit dem Status quo in „Verhandlungen“, sprich in die Teil 11:35 Uhr
da Der Satz ist doppeldeutig. Er kann gelesen werden als: 1. Lediglich D hilft der Ukraine nicht, weil es keine weitreichenden Waffen liefert. 2. Lediglich D wuerde der UKR nicht helfen, wenn D weitreich 11:35 Uhr
Lu Wem gehört das Internet? Wer hat den Quellcode von Windows? Funktioniert GPS nur mit Hilfe amerikanischer Ingenieure? Was machen die Streitkräfte, wenn das jetzige Steuerungspersonal in Rente geht? Ic 11:34 Uhr
ha "Er unterstützt ein angegriffenes Land. Wenn Sie das als Provokation des Angreifers sehen, der seinerseits wahllos alles in Schutt und Asche legt, kann ich Sie beim besten Willen nicht verstehen. " Ac 11:34 Uhr
ħω Ihr sehr berechtigter Hinweis führt leider zu gar nichts: Die entsprechenden Foristen werden dieses Moskau-Narrativ immer und immer wieder völlig unbeirrt und bar jeder Logik wiederholen, wie in der V 11:32 Uhr
¿? Hä? Klären Sie uns bitte auf über die Atomkriege in Vietnam, Irak, Afghanistan, die habe ich wohl nicht mitgekriegt. "Wer die Lehren aus [...] Afghanistan nicht verstanden hat, sollte nicht regi 11:31 Uhr
da Trotzdem kann die UKR niemals Russland militärisch besiegen. Ich glaube, darin sind sich eigentlich alle Experten einig. Man kann nur, wie es Scholz und viele andere in den westlichen Regierungen von 11:30 Uhr
Lu Putin und Trump orientieren sich an aussenpolitische Theorien des 19. Jahrhunderts und da wundert es nicht, dass Ideen von Clausewitz ("Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln") wied 11:30 Uhr
Ja Danke für die ehrliche Antwort. Mir ist das Leben meiner Kinder wichtiger als die territoriale Wiederherstellung der Ukraine zumal Grenzen von Länder sich immer mal wieder verändern. 11:29 Uhr
Ab Putin ist ein armer Wicht. Wie früher auf dem Schulhof: Er hat eine große Klappe und greift Schwächere an. Das traut er sich, weil er weiß, dass niemand dem Schwächern ernsthaft zur Hilfe eilt. Bieder 11:29 Uhr
ni Na und? Die Ukraine ist ca doppelt so groß, wie Deutschland und hat ca nur halb so viele Einwohner. „Gebiet“ gibt es dort mehr als genug. 11:27 Uhr
Lu "bis an die polinische Grenze" ? nicht nur das, sondern auch auf das poli´nische Territorium. Es ist sogar ein polinischer Lándwirt verletzt worden als eine angeblich fehlgeleitete Rakete auf dessen A 11:27 Uhr
Me „Todesfabriken“ ist ein Begriff der bitte für die Vernichtungslager der Deutschen in Polen reserviert bleiben sollte … 11:26 Uhr
🪰 Die Frage ist doch nicht, ob sich die Ukraine mit solch weitreichenden Raketen wehren darf. Natürlich darf sie das. Die Frage ist, ob der Einsatz solcher weitreichender Raketen ein sinnvoller Schritt 11:26 Uhr
ro Sie sollten trennen können zwischen Angriff, Verteidigung und Unterstützung. Auch Frankreich, also Napoleon, hat Russland (Zarenreich) überfallen, und jetzt unterstützt Frankreich halt die Ukraine. Wa 11:25 Uhr
ni „Krieg passt nie“ Doch. Es gibt Menschen, denen passt ein Krieg immer. Oder wie Erich Maria Remarque schon 1929 gesagt hat:„Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg. Bis ich herausfand, 11:25 Uhr
me Zweimal? Ich vermute, Sie zählen "Barbarossa" mit und leisten der Triviallogik Vorschub, daß Deutschland niemandem helfen darf, der sich mit gewalttätigen, kriegslüsternen Faschisten rumschlagen muß, 11:24 Uhr
Ja Ich will weder weglaufen noch mich ergeben. Wollen Sie mit Ihrer Aussage mitteilen, dass nur der ein richtiger Demokrat ist, der gegen Putin in der Krieg ziehen will. Mein Verständnis von Demokratie s 11:24 Uhr
Ti Die Lehre aus Afghanistan war der sowjetische Einmarsch in dieses Land und damit Tod und Zerstörung wie aktuell von den Russen in der Ukraine täglich zu sehen ist. Da Putin als Diktator fungiert darf 11:24 Uhr
¿? "Und eigentlich sollte der Zarenpalast in Sotchi in Reichweite vom Taurus liegen? " Von der Türkei aus wahrscheinlich schon. Mit B52s oder F-22 könnte man den auf jeden Fall erreichen. Aber das s 11:22 Uhr
Me Tatsächlich haben die Russen hier einen strategischen Vorteil: Denn der Westen „exportiert“ in die Ukraine nichts was weiter fliegt als 300 km, während Russland auch Waffen beliebiger Reichweite einse 11:22 Uhr
Lu "Putin wird nie mit einem deutschen Kanzler auf Augenhöhe diskutieren." Woraus resultiert eigentlich die russische Arroganz? Russland ist bekanntlich ein Scheinriese, dessen weite Steppen 11:21 Uhr
.: Er unterstützt ein angegriffenes Land. Wenn Sie das als Provokation des Angreifers sehen, der seinerseits wahllos alles in Schutt und Asche legt, kann ich Sie beim besten Willen nicht verstehen. 11:21 Uhr
Me Was Deutschland liefert reicht so etwa 90 km weit … von den 250 km die die Black Shaheen Versionen der Storm Shadow fliegen (ursprünglich für den Export nach Pakistan gedacht) muss man noch den Sicher 11:20 Uhr
da "Vielleicht ändert das die Loyalität zum Machthaber Putin." Vermutlich nicht. Eher im Gegenteil. Das war bisher bei fast allen Kriegen so. Die Bevölkerung schart sich (oft zähneknirschend) hinter der 11:20 Uhr
Wa "Krieg passt nie, fragt auch nicht nach Festen oder Jahreszeiten!" Gilt ebenso für Extrem-Wetter-Ereignisse infolge des Klimawandels, wo die Menschheit noch weniger Abwehr als gegen Kriege aufzubringe 11:20 Uhr
GG Die Lehren aus dem WK2 haben getzeigt wie Aggressoren daran gehindert werden müssen. Vernichtungskriege dürfen sich nicht lohnen. 11:19 Uhr
JM Die Ukraine wird früher oder später untergehen wenn der Westen ihr weiter verbietet die gelieferten Waffen richtig einzusetzen. Russland muss im eigen Land fühlen was Krieg bedeutet. 11:19 Uhr
Ma Überlegen Sie warum Scholz nicht für Taurus zustimmt! Wenn von der Ukraine aus deutsche Langstrecken Raketen in Russland einschlagen würden und Putin den Befehl geben würde Kontinentalraketen nach Deu 11:18 Uhr
GG ob das wirklich gut geht werden wir? Seit 1000 Tagen heizt Putin mit weitreichenden Waffen in Wohngebieten , Schulen und Einkauscenter das Morden von unschuldigen massiv an. Was sollte da noch g 11:18 Uhr
🍄 Unterschied: In der Kita oder der Grundschule (Vorschule gibt es in Deutschland nicht) gibt es eine Instanz, die beiden Seiten gegenüber weisungsbefugt ist und den Stuhlkreis erzwingen kann. 11:18 Uhr
ro Ich würde jedenfalls bei einem Überfall nicht dem Angreifer nachgeben, sondern mich wehren! Aus meiner komfortablen Situation heraus würde ich sagen ja, allerdings könnte ich nicht garantieren ob ich 11:17 Uhr
🏮 Heute morgen habe ich im Radio gehört, dass die Geburtenrate in Russland auf einem historischen 25-Jahres-Tief ist. Als eine Antwort darauf (u.a. Belohnung bei mehr als zehn Kindern), ist es nun verbo 11:17 Uhr
Ab Ich schäme mich fremd für das Imstichlassen der Urkraine durch die BRD. Während die Ukrainer täglich verbluten, wähnt sich Scholz sicherer, wenn er Taurus nicht liefert. Das ist Feigheit pur. Es bestä 11:17 Uhr
.: Finde diese Entscheidung von Frankreich gut und Deutschland sollte sich sofort anschliesen. Also sollen wir Vergeltung für die Ukraine üben? Oder was soll die Aussage? 11:16 Uhr
GG Also handelt er genau so wie AFD und BSW Wähler es wollen. Sind das schon gut Koalitionsvorraussetzungen damit er nochmal Kanzler werden kann. 11:16 Uhr
de Wer programmiert die Ziele ein ? Wessen Infrastruktur wird für die Findung der Wegstrecke genutzt ? Wir reden ja hier nicht über eine Gewehrkugel, für deren Zielfindung die Auge-Handkoordination eines 11:16 Uhr
ħω Früher gab es mal den Spruch „lieber rot als tot“. Jetzt offenbar auch wieder in leicht abgewandelter Form. Aber um Ihre Frage zu beantworten, auch wenn sie nicht direkt an mich gerichtet war: Wenn mi 11:16 Uhr
Me Taurus wird deshalb nicht geliefert weil sie doppelt so weit fliegt wie die Storm Shadow/SCALP Exportversionen. Übrigens haben auch GB und Frankreich NATO-Versionen der Marschflugkörper und die g 11:15 Uhr
¿? Inwiefern sind Taurus "stärkere" Waffen? ATACMS und Storm Shadow können definitiv nuklear und mit cluster Bomben bestückt werden, ob das mit Taurus so einfach geht ist laut Bundestagsanfrage "VS - str 11:15 Uhr
GG Logsich das AFD oder BSW Wähler das so sehen.Also lassen wir lieber Russland weiter Ihren wiederlichen Vernichtungskrieg führen und unsschuldige Menschne in der Ukraine ermorden. 11:15 Uhr
.: Der Zar hat den Krieg begonnen, auch wenn er's Spezialoperation nennt. Viel früher und ohne öffentl Diskusdion hätte man dies Waffen auf ru Gebiet einsetzen sollen: Putin hätte den Krieg im eigenen La 11:15 Uhr
Ju Ich bezweifele, dass die Menschen in Russland überwiegend zu Putin stehen. Sie haben eher Angst ins Straflager geschickt zu werden, wenn sie sich nicht Loyal zu Putin verhalten. 11:15 Uhr
De Zweimal die Ukraine angreifen, sollte reichen. Neben Angriffen auf Georgien, Transinstrien, Afghanistan, Unterstützung des Menschenschlächters Assad, hybride Kriegsführung gegen Dutzende Länder, Unter 11:14 Uhr
🍄 Wer die Lehren aus Vietnam, Irak, Afghanistan nicht verstanden hat, sollte nicht regieren. Putin hat diese Lehren ganz offensichtlich nicht verstanden und sollte nicht regieren. Da haben Sie Recht. 11:13 Uhr
Me Die Ukrainer konnten doch die Waffen garnicht selbst einsetzen, deshalb ja diese Entscheidung. 11:13 Uhr
ha Haben Sie vielleicht eine vage Vorstellung davon, wie Trump sein großspuriges Versprechen realisieren könnte? Ich nicht. 11:12 Uhr
Ma Meine Einschätzung: Der Russland/Ukraine Krieg kann so nicht gewonnen werden wie er bisher geführt wurde und wohl noch länger geführt wird! Das Russische Volk und Militär muß aufwachen und erkennen wa 11:12 Uhr
哭 ➢ Putin jammert nicht, er reagiert. Wladimir jammert immer, seit seine dreitägige Spezialoperation in die Hose gegangen ist. 11:11 Uhr
🍄 Die NATO umzingelt also mittels der Ukraine. Schauen Sie doch bitte einmal auf eine Landkarte. 11:11 Uhr
Ko Könnte es sein das diese Waffe vor eintreffen , schon durch lange vorherige durch Lokalisierung liquidiert wird ? 11:11 Uhr
Ju Ich würde da zwei Korrekturen einfügen: „der Krieg ist zu Putins Bedingungen nicht beendet“ und „Es entsteht immer mehr der Eindruck, dass der Westen eine Konfrontation Russlands mit 11:11 Uhr
ha " ...die Lage der Ukraine ist fast aussichtslos und der Beginn eines globalen Krieges zum Greifen nahe. Es entsteht immer mehr der Eindruck, dass der Westen eine Konfrontation Russlands mit der NATO a 11:09 Uhr
ro Wer die Lehren aus Überfällen, Unterdrückung und Angriffen mit militärischer Gewalt nicht versteht, sollte sich auch nicht verteidigen. Es sollten jene nicht regieren, die Krieg und Unterdrückung durc 11:08 Uhr
De Sie sind für weglaufen? Oder ergeben? Menschen, die mit wehrhafter Demokratie nichts anfangen können, sondern nur ihre Ruhe haben wollen, entwickeln sich immer mehr zum Problem für Demokratien. 11:07 Uhr
¿? "Zweimal Russland angreifen sollte reichen" Oh mann, manchmal fehlt mir echt das Verständnis für andere Hobbyhistoriker. Ich behaupte mal, Lenin durch Deutschland reisen zu lassen, war der nachhaltigs 11:07 Uhr
Hu Russland wird nicht angegriffen, sondern die Ukraine wehrt sich gegen einen völkerrechtswidrigen russischen Angriff. Dafür darf sie laut internationalem Recht auch militärische Strukturen in Russland, 11:07 Uhr
.: Ich würde jedenfalls bei einem Überfall nicht dem Angreifer nachgeben, sondern mich wehren! Das funktioniert schon in der Vorschule nicht. Da gibt es dann einen Stuhlkreis. Und danach Rüffel. 11:07 Uhr
Lu Nach dem bislang anerkannten Völkerrecht ist eine Unterstützung der Ukraine mit Raketen nicht nur erlaubt, sondern auch geboten. Das wird in der aktuellen Diskussion oft unbeachtet gelassen. &nb 11:06 Uhr
mr Es wären keine Raketen notwendig, wenn Putin nicht die Ukraine angegriffen hätte. Ist das zu schwer zu begreifen? Putin kann den Krieg innerhalb von 24 Stunden beenden, das haben Sie nicht verstanden. 11:05 Uhr
De Die Lehre aus Vietnam, Irak, Afghanistan ist , dass größere und vermeintlich militärische überlegene Länder kleinere Länder nicht angreifen sollen, weil das in die Hose geht. Ich folgere also, dass Si 11:02 Uhr
fl Das Gebiet geht nicht an den Gegner, sondern die NATO / USA wird ihre Umzingelungstaktik nicht weiter durchführen. Macht die Ukraine blockfei und der Krieg ist vorbei. Die Ukraine wird auch auch 11:02 Uhr
ro Was hat das mit Weihnachten zu tun? Krieg passt nie, fragt auch nicht nach Festen oder Jahreszeiten! 11:02 Uhr
Ja Putin jammert nicht, er reagiert. Zum Glück kämpfen auf ukrainischer Seite viele freiheitsliebende Soldaten mit vielen Nationalitäten. 11:02 Uhr
go Wenn wir das nicht tun wird es uns mit größerre Wahrscheinllichkeit das Leben kosten. Denn Putin wird nicht an den polnischen und baltischen Grenzen halt machen. 11:02 Uhr
¿? Worum es in dem Artikel geht, ist keine Eskalation. Frankreich eskaliert hier nicht, es ist nur die Antwort auf eine Frage der BBC. "die Lage der Ukraine ist fast aussichtslos" Das ist eine Auss 11:00 Uhr
fl Welch ein Glück, dass Scholz wenigstens besonnen ist und weitreichenden Waffen auf russisches Gebiet verweigert. Zweimal Russland angreifen sollte reichen. 11:00 Uhr
JM Wer einen Krieg anfängt um ein anderes Land zu bekämfen kann sich doch nicht beschweren wenn der Gegner Vergältung in seinem Land versucht. Finde diese Entscheidung von Frankreich gut und Deutschland 10:59 Uhr
Ju Die Lehren sind ganz klar: Wenn man die Unterstützung beendet, dann geht das Gebiet an den Gegner. 10:59 Uhr
Ja "Wir müssen den russisch-faschistischen Imperialismus stoppen, koste es was es wolle. " Auch wenn es Ihr Leben und das Leben Ihrer Kinder kostet? 10:56 Uhr
Ja Jetzt wird der Ruf nach stärkeren Waffen (Taurus) wieder lauter und es wird Zeit, sich bewusst zu machen, was die Lieferungen dieser Waffen bisher gebracht haben. Fakt ist, die Ukraine gerät immer meh 10:53 Uhr
Ne ‚Ansagen‘ und ‚Drohungen‘ sind im Grunde die Quintessenz dessen, nach dem die heutige Politik ‚funktioniert‘. 10:52 Uhr
Th „Lediglich Deutschland hilft der Ukraine nicht mit weitreichenden Waffen“ ist eine klare Bewertung, die so nicht stimmt. Das gehört so nicht in einen redaktionellen Beitrag! Sowas sollte bei der Tages 10:51 Uhr
¿? Russland greift seit fast 3 Jahren Ziele bis an die polnische Grenze an, egal ob mit russischen oder nordkoreanischen Raketen, egal ob mit chinesischen oder iranischen Drohnen. Warum sollte Ukraine si 10:50 Uhr
🐔 Wir werden sehen, was Donald Trump aus seiner Ankündigung den Ukrainekrieg binnen 24 Stunden zu beenden, macht. Bisher hat Trump immer versucht, seine Wahlversprechen einzuhalten. Ich hoffe, es 10:50 Uhr
哭 📶 Dieses lumpige Gejammer aus Moskau, wenn in einem Krieg, den sie vom Zaun brachen, Verteidigungswaffen auch das eigene Territorium erreichen. Der Zar holt sich Waffen (und Soldaten) von den D 10:50 Uhr
Ga Der Zar hat den Krieg begonnen, auch wenn er's Spezialoperation nennt. Viel früher und ohne öffentl Diskusdion hätte man dies Waffen auf ru Gebiet einsetzen sollen: Putin hätte den Krieg im eigenen La 10:49 Uhr
¿? Bevor hier jetzt wieder jemand "Eskalation" ruft: das ist es nicht. Vielmehr eine Mitteilung. Wir müssen den russisch-faschistischen Imperialismus stoppen, koste es was es wolle. Frankreich ist 10:47 Uhr
od Es scheint, als seien sich die militärischen Experten in Europa und der NATO bis auf kleinere Ausnahmen wie Ungarn einig, dass man die Russen im eigenen Land verteidigen soll. Das scheint hoffentlich 10:44 Uhr
Co Jede Rakete bringt den Atomkrieg näher. Wer die Lehren aus Vietnam, Irak, Afghanistan nicht verstanden hat, sollte nicht regieren. 10:43 Uhr
we Jetzt vor Weihnachten wird der Krieg noch mal richtig angeheizt hab ich das Gefühl, ob das wirklich gut geht werden wir ja erleben, deshalb klinke ich mich lieber aus der Diskussion solcher Artikel je 10:43 Uhr
Ihre Meinung zu UN-Klimakonferenz: Einigung unter schweren Vorzeichen 132 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:28 Uhr Ol "Glauben Sie das wirklich? Ich nicht!" Wie können Sie das auch glauben wenn Sie diesen Zusammenhang selbst noch nicht einmal begriffen haben, was ja ihr Beitrag zeigte. Egal was sich im Klimaschutz je 10:27 Uhr Al Und das Volk kann alles bezahlen. 10:27 Uhr 🌍🔥 entsteht durch die Umwandlung von kinetischer Energie in Wärme ein enormer Energieeintrag in die Umgebung … und auch wenn wir unsere Wohnungen mit Wasserstoff und Wärmepumpen heizen, landet die Wärme 10:27 Uhr Ju Das Einzige was gegen den Klimawandel hilft ist die Reduktion der Treibhausgase auf null. Klimakonferenzen, auf denen keine Maßnahmen zur Reduktion der Treibhausgase führen, sind sogar klimaschädlich, 10:27 Uhr 🥭 ja, die konferenzen sind vermutlich ineffektiv. aber die co2 emissionen müssen runter. 10:27 Uhr Zu Na dann gehen Sie doch zu den Firmen und sagen Sie das Ihnen. Die werden garantiert auf Sie hören 10:26 Uhr te Du meine Güte - was für eine verschwurbelte (Un)Logik! Wärme entsteht nicht durch „Einergieeintrag“, sondern durch Energieumwandlung“. Wenn „Wärmeerzeugung“ eine Erderwärmung „schaffen“ würde, w 10:26 Uhr we Das machen sie doch schon, beim tanken beim Heizen beim Strom abnehmen und beim einkaufen, überall ist schon etwas CO2 Preis drauf, die Firmen oder Hersteller oder Transporteure und Handelsketten gebe 10:24 Uhr Ab Ich bin seit 30 Jahren Vegetarier und bin zu 200% bei Ihnen 10:24 Uhr Be Und haben nicht vorher-nach Pressemeldungen (Watson) nicht ganze Delegationen von Ländergruppen die Konferenz verlassen ? Ferner kann man gespannt sein ob die Zahlungen geleistet werden. Vom Klimawand 10:24 Uhr nN >>“Indien: "Wir sind absolut gegen diese unfaire Art der Beschlussannahme", ruft die Vertreterin. Die Zusagen seien viel zu gering.“<<Ja aber Indien fliegt zum Mond. Muss das sein? 10:23 Uhr 🥭 wie viel ist das denn? beispiele? 10:22 Uhr KT Dann müssten sie aber die weitere Milliarde Afrikaner weiterhin in Armut halten, sonst geht die Rechnung nicht auf 10:22 Uhr 🥭 selber was geschätzt? das wichtigste ist die nutzung von fossilen brennstoffen zu energieerzeugung zu beenden. alles andere sind peanuts. 10:22 Uhr la Die, die nichts oder nur wenig haben sind streben auch nach mehr…. 10:21 Uhr Ju Bei vielen Bürgern leider auch nicht. 10:20 Uhr 🌍🔥 Was Sie sagen, stimmt ja nicht, demnach würden wir in Europa ja weniger Ressourcen verbrauchen und CO2 erzeugen als Afrika. Das Gegenteil ist der Fall. Der Peak der globalen Bevölkerung ist für 10:20 Uhr la Wir haben nun mal keinen Kommunismus …. Nahrung ist wie alles andere ungleich verteilt. Da der Kommunismus versagt hat - seine Prinzipien widersprechen der egoistischen menschlichen Natur - steht er a 10:20 Uhr Pa Panama ist ein Entwicklungsland, bei den Summen an Schwarzgeld die dort geparkt sind? Dieses Geld wird dort nicht umsonst geparkt, es generiert enorme Einnahmen. Ich weiß es, wir haben auch eine Brief 10:20 Uhr 🌍🔥 Bösartige Unterstellungen Ihrerseits 10:16 Uhr Kr Ich denke, so ganz außen vor sollten wir die Realität aber nicht lassen. Nach 20 Jahren Klima Panik und unzähligen Konferenzen muss die Frage erlaubt sein - was wurde denn tatsächlich erreicht? Die tr 10:15 Uhr 🌍🔥 Erstmal sind das nicht nur Kosten sondrn Investitionen und wie sie schreiben sind diese für Deutschland und EU machbar. Und investitionen erhöhen bei der Ausführung bereits das BIP ( such die Ahrtalka 10:14 Uhr 🥭 natürlich gibt es immer nicht wenige ignoranten die die erfordernisse der zeit nicht interessieren. 10:11 Uhr Au Sie sollten erstmal Ihre Fake News Bubble verlassen und Fakten recherchieren, bevor Sie hier kommentieren. Ihre „Argumente“ entsprechen nicht der Realität. 10:10 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:25 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:10 Uhr 🥭 nee, das wichtigste ist die umstellung auf erneuerbare energien, egal ob 5, 8 oder 10 Mrd Menschen auf der Erde leben 10:09 Uhr Ji Trump hat sich noch nie um andere Menschen geschert, sein Ego ist größer besonder mit den Dollars in den Augen. 10:08 Uhr ic Glauben Sie das wirklich? Ich nicht! 10:08 Uhr Ji Ja. leider haben sie Recht. Ein Trauerspiel mit den Slbstmördern und ziehen andere mit ein seinem Selbstmord hinein. 10:07 Uhr Ol "Das Problem ist nicht das Können, sondern das Wollen. Wer sich zwei- oder dreistellige Milliardenbeträge für Kriege und Waffen leistet, der kann nicht glaubwürdig behaupten, dass seine Mittel für den 10:07 Uhr JM selbst ich als Rentner wäre gerne bereit einen gewissen Betrag zu leisten wenn es wirklich Zweckgebunden wäre. Leider fliest zuviel in undurchsichtige Kanäle und verschwindet einfach 10:02 Uhr Us Milliarden für den Klimaschutz und damit für die Menschheit und Milliarden für den Krieg; Diese Ausgaben kann ein Staat nicht stemmen. Kriege sollten auf dem Schachbrett ausgetragen werden. 10:02 Uhr 🌍🔥 Wir lassen uns einreden Klimaschutz sei zu teuer und nuemand würde dafür aufkommen wollen. Falsch, denn wir wissen die Katastrophe am Ende käme uns noch teurer Wärt ihr dazu bereit, monatlich ein Proz 10:00 Uhr we Immer wenn es um solche gigantischen Summen geht, machen sich einige auch die Taschen voll und sei es nur mit extrem hohen Einkommen, wer kontrolliert wo das Geld hinfließt und was damit gemacht wird. 10:00 Uhr Ab Ich kann jedem zum Thema Klima nur den Film Climate the Movie empfehlen. 09:59 Uhr Me Ich denke das die ganze Debatte über „Decarbonisierung“ und den Zusammenhang mit der Erderwärmung einenFaktor außer Acht lässt: 8 Milliarden Menschen leben auf der Erde .. Jeder Mensch produzier 09:59 Uhr 🌍🔥 Geht doch, uumindest ein Anfang: Spanien plant, Inlandsflüge für Strecken zu verbieten, die man in weniger als 2 1/2 Stunden mit dem Zug zurücklegen kann: https://www.euronews.com/green/2024/02/23/spa 09:58 Uhr Ol Sehe ich auch so. Die Lösung ist halt nicht so einfach, gerade weil sich klimafreundliche Technik unter aktuellen Bedingungen nicht von alleine rechnet. Klar ist das Schwellenländer ihre Priorität auf 09:58 Uhr ic //So aber verschwindet es in Taschen, in die es nicht gerhört.// Woher "wissen" Sie das denn? 09:56 Uhr 🌍🔥 Klimaschutz und gleichzeitig Geld sparen geht das? Ja: Die EU steckt viermal so viel Geld in Fleisch wie in Pflanzenanbau: Tierhaltung und Futtermittel werden in der EU mit 82% der #Agrarsubvent 09:56 Uhr ic //China will 1,3 Billionen Dollar Klimageld.// Bitte mal um Belege! //Wir zahlen bereits Entwicklungshilfe für China.// China wird von Deutschland schon lange nicht mehr als "Entwicklungsland" gewerte 09:55 Uhr ma Die Welt zu retten ist seit jeher eine Domäne ideologisierter Milchmädchen und Schildbürger. Ich bin immer schon froh, wenn sie wieder auseinander fliegen, ohne beschlossen zu haben, dass Atombomben z 09:54 Uhr Me Ein riesiges unnützes Treffen. 09:54 Uhr 🌍🔥 Fossilenergien nicht weiter sübventionieren: Selbst die OECD schlägt es jetzt vor: Klimaschädliche Vergünstigungen in Deutschland müssen schnell abgeschafft werden. https://www.sueddeutsche.de/wirtsch 09:52 Uhr 🥭 Es geht doch eher auf 3 Grad. Nicht nur woanders wird Lebensraum verloren gehen. Amsterdam oder Venedig wird man dann in 150 Jahren per Tauchgang besichtigen dürfen. 09:51 Uhr Ne Richtige Feststellung. Die Diese armen Länder haben ganz andere Sorgen und werden diese Gelder zweckentfremdet einsetzen, vorausgesetzt sie verschwinden nicht in den Taschen der dortigen Eliten. 09:51 Uhr 🖕 >>Es bleiben zwei Möglichkeiten. Einschränkung des Lebensstandarts vor allen in den reichen Ländern, also auch in D, oder es wird wärmer. Eigentlich ganz einfach.<<Milliarden von Menschen 09:50 Uhr JM Da "lobe" ich mir die selbsternannten Energieberater. Kosten nur Geld. Habe auf ihre Empfehlung über 500 € investiert. Ersparnis gleich 0. Habe aber schon immer Energiebewust gelebt. 09:48 Uhr 🌍🔥 Details für die Vielfliegerabgabe wurden schonmal vorgeschlagen: Einerseits soll es Aufschläge geben, wenn der Flug besonders umweltschädlich ist: Für die Mittelstrecke würde man 50 Euro e 09:48 Uhr Ol "Dann sollte mal jemand Blondi erzählen, das Mar a lago dem Untergang geweiht ist - vielleicht hilft das?"Ich glaube Trump ist klug genug zu wissen, das selbst üppigste Investitionen nicht die Hurrica 09:48 Uhr 🥭 Mehr Geld für Indien/Entwicklungsländer? Gern dürfen die Druck auf Putin machen, seinen Krieg in der Ukraine zu beenden. Dann sind vielleicht auch ein paar Euro mehr fürs Klima drin. 09:47 Uhr Na "Leider sind da zu viele Hemmer am Werk, die ganz andere Interessen haben wie z.B. die Öl - und Gasexporteure." Das betrifft nicht nur die Exporteure. Unser grüner Wirtschaftsminister hatte beispielsw 09:47 Uhr te Pardon, aber hat für Sie denn jemals etwas in der Politik „gebracht“? 09:46 Uhr od Nee, die heißen Nordmanntannen, weil sie aus Nordeuropa und Nordamerika kommen. Da sind die Rumänen raus. 09:45 Uhr te Wenn Sie den doch „etwas“ arroganten Unterton weggelassen hätten, würde ich Ihnen hier recht geben. Es kommt auch mir so vor, als würde im aktuellen Zeitgeist unter „Politik“ vor allem das Aufstellen 09:44 Uhr 🌍🔥 "Wir erwarten, dass fossile Erzeugung – und damit auch die Emissionen im Stromsektor – 2024 abnehmen werden." | Es steckt ein ermutigender Befund in der #EmberStudie: Die erneute Emissionsspitze des J 09:44 Uhr Ka Die wichtigste Maßnahme um den Co2-Ausstoßes zu verringern wäre doch, das man erst mal den Bevölkerungszuwachs stoppt. Denn mehr Menschen brauchen auch mehr Rohstoffe, Ackerland, Lebensmittel, Industr 09:43 Uhr Fe "Es bringt ja nichts, weil die anderen ..." Nicht wegen der Anderen, würde wahrscheinlich die künftige US Regierung den Vertrag nicht mittragen, sondern, weil eher die Wahrnehmung des US Steuerzahler 09:42 Uhr 🌍🔥 Erneuerbare Energien (EE) sind rein praktisch betrachtet unendlich verfügbar. Für ihre Herstellung gibt es genug Rohstoffe. Das komplette Ersetzen von fossilen Brennstoffen durch EE würde auch zu eine 09:41 Uhr Ne Nochmal: … die ‚Regeln und Gesetze‘ (derer, die dafür sorgen). 09:40 Uhr 🌍🔥 Klimaschutz gibt harte Renditen für die Menschheit nur nicht kurzfristig für die Klimaverschmutzer. Fossilenergien dürfen nicht weiter subventioniert werden, die eingesparten Gelder können zT mit in d 09:39 Uhr Ol "Das unbedingt mehr getan werden muß ist bei allen Politikern immer noch nicht angekommen. Bei der Industrie sowieso nicht."Nur welche Staaten sollen denn jährlich 1,3 Billionen aus ihrem Haushalt auf 09:39 Uhr 🌍🔥 Wir haben die Schäden verursacht, wir nüssen zahlen. Punkt. Der Rest sind Details, bei denen wir durchaus mitreden dürfen. Die Korruption, die es auch gibt, wurde bisher auch aus unserem neokolonialem 09:36 Uhr Ic Wenn das Geld wenigsten bei denen ankommen würde, die es fürs Klima einsetzen würden. So aber verschwindet es in Taschen, in die es nicht gerhört. 09:36 Uhr wi >> Wir zahlen bereits Entwicklungshilfe für China. Das ist falsch. >> China stösst am meisten CO2 aus Auch das ist falsch. 09:35 Uhr Ri Den Wald in Rumänien vernichten wir Deutschen auch – mit unseren Nordmanntannen. 09:35 Uhr Na Holz aus Urwäldern kommt schon immer mit dem FSC-Siegel in den Handel, weil das keiner kontrollieren kann oder will. Der rücksichtslose Raubbau bringt kurzfristig einfach die größeren Gewinne. Das ist 09:35 Uhr wi >> Umwelt sollte man selbstverständlich schützen. Klima zählt zu den schützenswerten Umweltgütern. Machen Sie sich bitte kundig. 09:34 Uhr Au Selbst dann würde er es als „Unglück“ bezeichnen, das „niemand hätte erahnen können“. Die Grenzen der Ignoranz existieren bei Blondi nicht 09:34 Uhr Ri Der letzte gefällte Baum und der letzte getötete Goliathfrosch gehen auch negativ in die Klimabilanz mit ein. 09:32 Uhr 🌍🔥 Mehr Luft-und Schiffahrt zur Kasse bitten, richtig. Leider wurde nichts konkretes beschlossen. Meine Vorschläge privatjets für CO2belangen, am besten nur mit efuels fliegen lassen https://www.deutschl 09:31 Uhr Ri Bei der Ernährung von 10 Milliarden Menschen wird gerne vergessen, dass diese 10 Milliarden Menschen nicht nur einfache Nahrung konsumieren wollen. Ein Kraftfahrzeug, Heizen, Elektrizität, Fisch&F 09:30 Uhr Na China wird seinen eigenen Weg gehen. Genau wie die USA. (Beide haben einen regenerativen Anteil von etwa 20 % - allerdings dürfte der Ausbau in China weiter voranschreiten, während in den USA eher ein 09:29 Uhr ic Und das Klima nicht? 🤢 🤮 09:28 Uhr Or China will 1,3 Billionen Dollar Klimageld. Wir zahlen bereits Entwicklungshilfe für China.Wenn wir so viel Geld für Klima als Deutschland bekommen, dann bin ich auch einverstanden.China stösst am meis 09:27 Uhr Ri Sie haben den von Ihnen zitierten Artikel nicht richtig gelesen. Dort heißt es, dass nicht die Bevölkerungsentwicklung (allein) das Problem ist, sondern der nicht nachhaltige Konsum. Und gerade der ni 09:27 Uhr dr Ich stimme Ihnen zu, zumindest Pläne und Absichtserklärungen sollten die fordernden Länder vorlegen und die Geberstaaten zu Besuchen ihrer Projekte einladen. Klimawandel, Vulkanausbrüche, Kriegsfolgen 09:27 Uhr JM Gesetze werden nichts ändern. Wenn der kleine gezwungen wird sie einzuhalten und die wirklichen grossen Umweltverschmutzer Ausnahmeregelungen erhalten. 09:25 Uhr ic Regeln und Gesetze ndernbzw. abschaffen - so habe ich es verstanden. 09:25 Uhr Me Natürlich ging es auch bei der COP29 um das „Recht des Stärkeren“ - und das hat sich hier auch wieder durchgesetzt, wie Sie am Ergebnis erkennen können 09:24 Uhr Na "Soviele Menschen und deren Konsumbedürfnisse hält die Welt nicht aus." Das Konsumbedürfnis ist das Problem. Genau genommen scheitert es am Egoismus derer, die eh schon viel mehr als der Durchsc 09:23 Uhr 🌍🔥 Absolut illosorisch allerdings die Billion, die da kommen soll. Aber leider absolut notwendig 09:21 Uhr Na "Die Grundursache der Umweltprobleme spricht aber nie jemand an! 8,16 Milliarden Menschen !!!!!!!!!!!" Vergessen Sie bitte nicht, dass auch eine weitere 1 Milliarde Afrikaner in der globalen Kli 09:20 Uhr Me Welche Gesetze meinen Sie ? Die Naturgesetze ? 09:20 Uhr Or Das ist Umweltschutz und nicht Klimaschutz.Umwelt sollte man selbstverständlich schützen. 09:20 Uhr Au Ein Kollege - ebenfalls Katholik und auch Wähler der Grünen - meinte, es sei belegt, das die Welt 10 Milliarden Menschen ernähren könnte.Stimmt auch - wenn Nahrung homogen verteilt wäre. I 09:19 Uhr 🌍🔥 Die haben leider recht Eine Ergänzung zu Ikea vernichtet den Wald in Rumänien Und die Union gibt dazu ihren Segen, indem sie in der EU mit der AFD und weiteren Rechtsextremisten gegen Wald, Natur und 09:19 Uhr dr "... und dass dadurch mehr CO2 eingespart wird, als die Zu- und Abreise der Konferenzteilnehmer verbracht hat." Das wäre ein dürftiges Ergebnis. Eine Bilanz wäre interessant, vielleicht zieht und verö 09:19 Uhr ic "Der Wähler" weiß - wie die Politik auch - bereits seit über 40 Jahren, was auf die Menschheit zukommt. Was wollen Sie da noch tun? 09:17 Uhr Ri Richtig, es muss viel mehr getan werden: viel mehr Menschen müssen eine Arbeit aufnehmen, viel mehr Menschen müssen ihre Arbeit in MINT-Berufen erbringen, die Verwaltung muss genauso wie die Ausgaben 09:15 Uhr HS Und bei uns werden massenweise Pakete von A nach B kutschiert und die Urlaubsflieger haben einen regelrechten Konjunkturschub. Ja, wir scheinen den Höhepunkt der Dekadenz erreicht zu haben. Was darauf 09:15 Uhr Si Die vereinbarten Zusagen seien alles andere als ein großer Wurf, monieren Kritiker. Doch mehr war nicht drin. -- was für ne Formulierung ?? warum nicht ehrlich nichts hat es gebracht, überhaupt nichts 09:15 Uhr Ji Er wird es dann merken, wenn ein Hurrikan z.B. New York oder andere Großstädte in Einzelteile zerlegt. Da wird bestimmt noch was kommen und Hinterher verschiebt sich die Platte und Los angeles w 09:14 Uhr 🌍🔥 Vizekanzler Robert Habeck hat auf der Weltklimakonferenz Millionenhilfen für den klimafreundlichen Umbau der Industrie in ärmeren Ländern angekündigt. Dabei handele es sich um „frisches Geld“, sagte d 09:14 Uhr Na Die Absicht, unter einer Erwärmung von 1,5 °C zu bleiben, wurde längst von den Tatsachen überrollt. Diese Hoffnung ist bereits tot. 09:13 Uhr 🌍🔥 Der Titel der Nachricht und der Kommentar von Germanwatch müsste eigentlich lauten: Wenn die Realität nicht mehr Beachtung findet Zu wenig zu spät 09:13 Uhr H. Sicherlich sind Klimagespräche wichtig, hier habe ich aber den Eindruck, dass es bestenfalls 25% der Weltgemeinschaft annähernd umzusetzen bereit sind. Abgezeichnet hat sich das ja vorher. Die USA wol 09:13 Uhr ic Also ich weiß was "frisches Geld" bedeutet - Sie offenbar nicht? Übrigens gewöhnen Sie sich doch bitte an, die Quellen Ihrer Kommentare (hier FB) zu benennen. 09:11 Uhr Ri Fordern ist wohl bald eine olympische Disziplin. Bevor ich jedoch fordere, erbringe ich eine Leistung. Welche Vorleistung haben denn die Fordernden vorgelegt? Pläne, wie verhindert wird, dass das Geld 09:11 Uhr Na Kann mir das jemand übersetzen? :( 09:11 Uhr HS "Die harte geopolitische Realität hat es nicht zugelassen, dass wir mehr erreichen konnten." So war es immer und so wird es auch bleiben. Solange Klimaschutz nicht satte Renditen und Dividenden verspr 09:10 Uhr MG Gesetzesänderungen bringen aber noch lange nicht das Geld was nötig ist, um den ärmeren Ländern zu Helfen. Man sagt über eine Billion wären jährlich notwendig um wirklich zu Helfen. Das dürfte viele R 09:10 Uhr Me Davon ist auszugehen. Zumal die USA bald zum größten dieser „fossilen Staaten“ (ist das eine Baerbock-eigene Wortschöpfung?) werden. 09:09 Uhr Na Schätzen Sie mal, wie viele Menschen Trumps Ignoranz zum Anlass nehmen werden, um selbst untätig zu bleiben. Wir sind Experten im Erfinden von Gründen, warum wir selbst nichts tun brauchen: "Es bringt 09:09 Uhr la Gut auf den Punkt gebracht. Als ich vor einiger Zeit einen Nachbarn - radikaler Umwelt und - Flüchtlingsaktivist - darauf ansprach und strengste Bevölkerungskontrolle als wesentlichen Teil der Lösung 09:08 Uhr dr Fraglich ist auch, ob die Gelder überhaupt im Sinne des Klimaschutzes verwendet werden und ob die Gelder dem Schutz der Menschen in betroffenen Gebieten dienen. Ich habe da Zweifel. 09:08 Uhr Me 300 Mrd jährlich für die „Entwicklungsländer“ (wer immer damit auch gemeint ist) .. Mir klingt immer noch die DIW Studie in den Ohren, die bis 2050 allein für Deutschland die Kosten für die Energiewen 09:06 Uhr Na Bei den meisten Menschen auch nicht. Die Lieblingsphrase der Klimaschutzverweigerer beginnt mit "Aber die Chinesen". 09:05 Uhr MG Es muss erst einmal bei den Menschen ankommen! Was berdeutet es denn, wenn wir genau hinsehen, dem Klimagedanken gerecht zu werden? Es bedeutet im Klartext das wir nicht so weiter leben können wie bis 09:05 Uhr ic Auf den Denali? 09:03 Uhr ic Leider sind da zu viele Hemmer am Werk, die ganz andere Interessen haben wie z.B. die Öl - und Gasexporteure. Denen geht ja dann das Erfolgsmodell flöten. Aber auch denen sollte mal jemand ganz 09:02 Uhr Na Fehlende Bereitschaft "[...] die Welt besteht nicht aus dem was man sich wünscht, sondern dem, was man wirklich bereitstellen kann." (Baerbock) Das Problem ist nicht das Können, sondern das Wollen. We 09:02 Uhr Ad Ich stimme Ihnen vollinhaltlich zu. Zwar liefern die Klimakonferenzen nicht die Ergebnisse, um dem rasanten Klimawandel begegnen zu können, doch tragen sie immerhin die existentiellen Fragen über die 09:02 Uhr St Vizekanzler Robert Habeck hat auf der Weltklimakonferenz Millionenhilfen für den klimafreundlichen Umbau der Industrie in ärmeren Ländern angekündigt. Dabei handele es sich um „frisches Geld“, sagte d 09:01 Uhr Au Ich stimme zu, mit der Ergänzung, dass der Resourcenverbrauch nicht homogen zwischen allen Menschen verteilt ist. Die Reichsten verbrauchen am meisten - daher müssten diese eigentlich am meisten zahle 09:00 Uhr od Indien und Pakistan versinken im Smog, im Nahen Osten und im Ukraine Krieg entstehen regelrechte Landvernichtungen, die USA will mehr fossile Energie produzieren, die Regenwälder,werden abgeholzt, Ike 08:58 Uhr Fe Ach, wir sehen dass etwas pragmatisch. Bevor es dazu käme, würde Mar a Lago an einen höheren Standpunkt verlegt. 08:58 Uhr Ne „Wenn die Realität nicht mehr hergibt“Müssen die ‚Regeln und Gesetze‘ (derer, die dafür sorgen) ganz dringend geändert bzw. die abgeschafft werden. Dieses ‚Spiel‘ ist viel zu böse, als dass irgendjema 08:57 Uhr ic //Die Grundursache der Umweltprobleme spricht aber nie jemand an! 8,16 Milliarden Menschen !!!!!!!!!!! Und jeder hat seine Bedürfnisse. Wann hört das auf?// Wie wollen Sie denn bewerkstelligen, 08:56 Uhr Au Der denkt ja tatsächlich, dass man mehr Küste und Strand hätte… dabei liegen diese dann einfach mehr im “Landesinneren” 08:56 Uhr Ne „Auch darum wird es im nächsten Jahr auf der Weltklimakonfernz in Brasilien gehen:“ Das ist auch definitiv der bessere Gastgeber. Denn Lula ist am Schutz des Regenwalds statt dem der Macht der Fossile 08:54 Uhr Ad Eigentlich sind diese Klimakonferenzen eine Farce. 08:53 Uhr ic Dann sollte mal jemand Blondi erzählen, das Mar a lago dem Untergang geweiht ist - vielleicht hilft das? 08:50 Uhr Na Klimabilanz der Klimakonferenzen "Die vereinbarten Zusagen seien alles andere als ein großer Wurf, monieren Kritiker." Also war es wie immer. Es bleibt die Hoffnung, dass die minimalistischen Zusagen 08:50 Uhr MG Ein Beschluss ohne rechtliche Konzequenzen, bei Nichterfüllung. Auf gut deutsch, eigentlich nichts. Wie bei so vielen Konferenzen vorher, wird etwas beschlossen und dann vergessen. 300 Milliarden, das 08:44 Uhr Au Weiter gehe es um "Abgaben und Steuern auf Schifffahrt und Luftfahrt - also solche Sektoren, die erheblich zur Klimakrise beitragen, aber dafür noch nichts zahlen."Und das führt zu unfairem Wettbewerb 08:41 Uhr He Ich glaube nicht das die gewünschte Finanzierung funktionieren wird. Da ist zuviel Gier im Spiel und die wirklichen Verantwortlichen des CO2 Ausstosses (China, Indien, USA,Russland) haben doch bereits 08:41 Uhr 🕵 Immerhin positiv, dass sich so viele Staaten zusammensetzen und in zivilisierter Weise über Verteilungsfragen debattieren. Regelbasierte internationale Ordnung statt das Recht des Stärkeren. Man sollt 08:36 Uhr Ne „Wenn die Realität nicht mehr hergibt“ Müssen die ‚Regeln und Gesetze‘ (derer, die dafür sorgen) ganz dringend etwas geändert bzw. die werden.abgeschafft 08:34 Uhr Fe UN Klimakonferenz? Ein weiterer Papiertiger, der außer Papieremissionen im Ergebnis nichts bewirken wird, insbesondere, da wahrscheinlich die künftige US Regierung diese Rechnung nicht mittragen werde 08:33 Uhr JM Das unbedingt mehr getan werden muß ist bei allen Politikern immer noch nicht angekommen. Bei der Industrie sowieso nicht. 08:31 Uhr Alle 132 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:28 Uhr
Ol "Glauben Sie das wirklich? Ich nicht!" Wie können Sie das auch glauben wenn Sie diesen Zusammenhang selbst noch nicht einmal begriffen haben, was ja ihr Beitrag zeigte. Egal was sich im Klimaschutz je 10:27 Uhr
🌍🔥 entsteht durch die Umwandlung von kinetischer Energie in Wärme ein enormer Energieeintrag in die Umgebung … und auch wenn wir unsere Wohnungen mit Wasserstoff und Wärmepumpen heizen, landet die Wärme 10:27 Uhr
Ju Das Einzige was gegen den Klimawandel hilft ist die Reduktion der Treibhausgase auf null. Klimakonferenzen, auf denen keine Maßnahmen zur Reduktion der Treibhausgase führen, sind sogar klimaschädlich, 10:27 Uhr
Zu Na dann gehen Sie doch zu den Firmen und sagen Sie das Ihnen. Die werden garantiert auf Sie hören 10:26 Uhr
te Du meine Güte - was für eine verschwurbelte (Un)Logik! Wärme entsteht nicht durch „Einergieeintrag“, sondern durch Energieumwandlung“. Wenn „Wärmeerzeugung“ eine Erderwärmung „schaffen“ würde, w 10:26 Uhr
we Das machen sie doch schon, beim tanken beim Heizen beim Strom abnehmen und beim einkaufen, überall ist schon etwas CO2 Preis drauf, die Firmen oder Hersteller oder Transporteure und Handelsketten gebe 10:24 Uhr
Be Und haben nicht vorher-nach Pressemeldungen (Watson) nicht ganze Delegationen von Ländergruppen die Konferenz verlassen ? Ferner kann man gespannt sein ob die Zahlungen geleistet werden. Vom Klimawand 10:24 Uhr
nN >>“Indien: "Wir sind absolut gegen diese unfaire Art der Beschlussannahme", ruft die Vertreterin. Die Zusagen seien viel zu gering.“<<Ja aber Indien fliegt zum Mond. Muss das sein? 10:23 Uhr
KT Dann müssten sie aber die weitere Milliarde Afrikaner weiterhin in Armut halten, sonst geht die Rechnung nicht auf 10:22 Uhr
🥭 selber was geschätzt? das wichtigste ist die nutzung von fossilen brennstoffen zu energieerzeugung zu beenden. alles andere sind peanuts. 10:22 Uhr
🌍🔥 Was Sie sagen, stimmt ja nicht, demnach würden wir in Europa ja weniger Ressourcen verbrauchen und CO2 erzeugen als Afrika. Das Gegenteil ist der Fall. Der Peak der globalen Bevölkerung ist für 10:20 Uhr
la Wir haben nun mal keinen Kommunismus …. Nahrung ist wie alles andere ungleich verteilt. Da der Kommunismus versagt hat - seine Prinzipien widersprechen der egoistischen menschlichen Natur - steht er a 10:20 Uhr
Pa Panama ist ein Entwicklungsland, bei den Summen an Schwarzgeld die dort geparkt sind? Dieses Geld wird dort nicht umsonst geparkt, es generiert enorme Einnahmen. Ich weiß es, wir haben auch eine Brief 10:20 Uhr
Kr Ich denke, so ganz außen vor sollten wir die Realität aber nicht lassen. Nach 20 Jahren Klima Panik und unzähligen Konferenzen muss die Frage erlaubt sein - was wurde denn tatsächlich erreicht? Die tr 10:15 Uhr
🌍🔥 Erstmal sind das nicht nur Kosten sondrn Investitionen und wie sie schreiben sind diese für Deutschland und EU machbar. Und investitionen erhöhen bei der Ausführung bereits das BIP ( such die Ahrtalka 10:14 Uhr
🥭 natürlich gibt es immer nicht wenige ignoranten die die erfordernisse der zeit nicht interessieren. 10:11 Uhr
Au Sie sollten erstmal Ihre Fake News Bubble verlassen und Fakten recherchieren, bevor Sie hier kommentieren. Ihre „Argumente“ entsprechen nicht der Realität. 10:10 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:25 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:10 Uhr
🥭 nee, das wichtigste ist die umstellung auf erneuerbare energien, egal ob 5, 8 oder 10 Mrd Menschen auf der Erde leben 10:09 Uhr
Ji Trump hat sich noch nie um andere Menschen geschert, sein Ego ist größer besonder mit den Dollars in den Augen. 10:08 Uhr
Ji Ja. leider haben sie Recht. Ein Trauerspiel mit den Slbstmördern und ziehen andere mit ein seinem Selbstmord hinein. 10:07 Uhr
Ol "Das Problem ist nicht das Können, sondern das Wollen. Wer sich zwei- oder dreistellige Milliardenbeträge für Kriege und Waffen leistet, der kann nicht glaubwürdig behaupten, dass seine Mittel für den 10:07 Uhr
JM selbst ich als Rentner wäre gerne bereit einen gewissen Betrag zu leisten wenn es wirklich Zweckgebunden wäre. Leider fliest zuviel in undurchsichtige Kanäle und verschwindet einfach 10:02 Uhr
Us Milliarden für den Klimaschutz und damit für die Menschheit und Milliarden für den Krieg; Diese Ausgaben kann ein Staat nicht stemmen. Kriege sollten auf dem Schachbrett ausgetragen werden. 10:02 Uhr
🌍🔥 Wir lassen uns einreden Klimaschutz sei zu teuer und nuemand würde dafür aufkommen wollen. Falsch, denn wir wissen die Katastrophe am Ende käme uns noch teurer Wärt ihr dazu bereit, monatlich ein Proz 10:00 Uhr
we Immer wenn es um solche gigantischen Summen geht, machen sich einige auch die Taschen voll und sei es nur mit extrem hohen Einkommen, wer kontrolliert wo das Geld hinfließt und was damit gemacht wird. 10:00 Uhr
Me Ich denke das die ganze Debatte über „Decarbonisierung“ und den Zusammenhang mit der Erderwärmung einenFaktor außer Acht lässt: 8 Milliarden Menschen leben auf der Erde .. Jeder Mensch produzier 09:59 Uhr
🌍🔥 Geht doch, uumindest ein Anfang: Spanien plant, Inlandsflüge für Strecken zu verbieten, die man in weniger als 2 1/2 Stunden mit dem Zug zurücklegen kann: https://www.euronews.com/green/2024/02/23/spa 09:58 Uhr
Ol Sehe ich auch so. Die Lösung ist halt nicht so einfach, gerade weil sich klimafreundliche Technik unter aktuellen Bedingungen nicht von alleine rechnet. Klar ist das Schwellenländer ihre Priorität auf 09:58 Uhr
ic //So aber verschwindet es in Taschen, in die es nicht gerhört.// Woher "wissen" Sie das denn? 09:56 Uhr
🌍🔥 Klimaschutz und gleichzeitig Geld sparen geht das? Ja: Die EU steckt viermal so viel Geld in Fleisch wie in Pflanzenanbau: Tierhaltung und Futtermittel werden in der EU mit 82% der #Agrarsubvent 09:56 Uhr
ic //China will 1,3 Billionen Dollar Klimageld.// Bitte mal um Belege! //Wir zahlen bereits Entwicklungshilfe für China.// China wird von Deutschland schon lange nicht mehr als "Entwicklungsland" gewerte 09:55 Uhr
ma Die Welt zu retten ist seit jeher eine Domäne ideologisierter Milchmädchen und Schildbürger. Ich bin immer schon froh, wenn sie wieder auseinander fliegen, ohne beschlossen zu haben, dass Atombomben z 09:54 Uhr
🌍🔥 Fossilenergien nicht weiter sübventionieren: Selbst die OECD schlägt es jetzt vor: Klimaschädliche Vergünstigungen in Deutschland müssen schnell abgeschafft werden. https://www.sueddeutsche.de/wirtsch 09:52 Uhr
🥭 Es geht doch eher auf 3 Grad. Nicht nur woanders wird Lebensraum verloren gehen. Amsterdam oder Venedig wird man dann in 150 Jahren per Tauchgang besichtigen dürfen. 09:51 Uhr
Ne Richtige Feststellung. Die Diese armen Länder haben ganz andere Sorgen und werden diese Gelder zweckentfremdet einsetzen, vorausgesetzt sie verschwinden nicht in den Taschen der dortigen Eliten. 09:51 Uhr
🖕 >>Es bleiben zwei Möglichkeiten. Einschränkung des Lebensstandarts vor allen in den reichen Ländern, also auch in D, oder es wird wärmer. Eigentlich ganz einfach.<<Milliarden von Menschen 09:50 Uhr
JM Da "lobe" ich mir die selbsternannten Energieberater. Kosten nur Geld. Habe auf ihre Empfehlung über 500 € investiert. Ersparnis gleich 0. Habe aber schon immer Energiebewust gelebt. 09:48 Uhr
🌍🔥 Details für die Vielfliegerabgabe wurden schonmal vorgeschlagen: Einerseits soll es Aufschläge geben, wenn der Flug besonders umweltschädlich ist: Für die Mittelstrecke würde man 50 Euro e 09:48 Uhr
Ol "Dann sollte mal jemand Blondi erzählen, das Mar a lago dem Untergang geweiht ist - vielleicht hilft das?"Ich glaube Trump ist klug genug zu wissen, das selbst üppigste Investitionen nicht die Hurrica 09:48 Uhr
🥭 Mehr Geld für Indien/Entwicklungsländer? Gern dürfen die Druck auf Putin machen, seinen Krieg in der Ukraine zu beenden. Dann sind vielleicht auch ein paar Euro mehr fürs Klima drin. 09:47 Uhr
Na "Leider sind da zu viele Hemmer am Werk, die ganz andere Interessen haben wie z.B. die Öl - und Gasexporteure." Das betrifft nicht nur die Exporteure. Unser grüner Wirtschaftsminister hatte beispielsw 09:47 Uhr
od Nee, die heißen Nordmanntannen, weil sie aus Nordeuropa und Nordamerika kommen. Da sind die Rumänen raus. 09:45 Uhr
te Wenn Sie den doch „etwas“ arroganten Unterton weggelassen hätten, würde ich Ihnen hier recht geben. Es kommt auch mir so vor, als würde im aktuellen Zeitgeist unter „Politik“ vor allem das Aufstellen 09:44 Uhr
🌍🔥 "Wir erwarten, dass fossile Erzeugung – und damit auch die Emissionen im Stromsektor – 2024 abnehmen werden." | Es steckt ein ermutigender Befund in der #EmberStudie: Die erneute Emissionsspitze des J 09:44 Uhr
Ka Die wichtigste Maßnahme um den Co2-Ausstoßes zu verringern wäre doch, das man erst mal den Bevölkerungszuwachs stoppt. Denn mehr Menschen brauchen auch mehr Rohstoffe, Ackerland, Lebensmittel, Industr 09:43 Uhr
Fe "Es bringt ja nichts, weil die anderen ..." Nicht wegen der Anderen, würde wahrscheinlich die künftige US Regierung den Vertrag nicht mittragen, sondern, weil eher die Wahrnehmung des US Steuerzahler 09:42 Uhr
🌍🔥 Erneuerbare Energien (EE) sind rein praktisch betrachtet unendlich verfügbar. Für ihre Herstellung gibt es genug Rohstoffe. Das komplette Ersetzen von fossilen Brennstoffen durch EE würde auch zu eine 09:41 Uhr
🌍🔥 Klimaschutz gibt harte Renditen für die Menschheit nur nicht kurzfristig für die Klimaverschmutzer. Fossilenergien dürfen nicht weiter subventioniert werden, die eingesparten Gelder können zT mit in d 09:39 Uhr
Ol "Das unbedingt mehr getan werden muß ist bei allen Politikern immer noch nicht angekommen. Bei der Industrie sowieso nicht."Nur welche Staaten sollen denn jährlich 1,3 Billionen aus ihrem Haushalt auf 09:39 Uhr
🌍🔥 Wir haben die Schäden verursacht, wir nüssen zahlen. Punkt. Der Rest sind Details, bei denen wir durchaus mitreden dürfen. Die Korruption, die es auch gibt, wurde bisher auch aus unserem neokolonialem 09:36 Uhr
Ic Wenn das Geld wenigsten bei denen ankommen würde, die es fürs Klima einsetzen würden. So aber verschwindet es in Taschen, in die es nicht gerhört. 09:36 Uhr
wi >> Wir zahlen bereits Entwicklungshilfe für China. Das ist falsch. >> China stösst am meisten CO2 aus Auch das ist falsch. 09:35 Uhr
Na Holz aus Urwäldern kommt schon immer mit dem FSC-Siegel in den Handel, weil das keiner kontrollieren kann oder will. Der rücksichtslose Raubbau bringt kurzfristig einfach die größeren Gewinne. Das ist 09:35 Uhr
wi >> Umwelt sollte man selbstverständlich schützen. Klima zählt zu den schützenswerten Umweltgütern. Machen Sie sich bitte kundig. 09:34 Uhr
Au Selbst dann würde er es als „Unglück“ bezeichnen, das „niemand hätte erahnen können“. Die Grenzen der Ignoranz existieren bei Blondi nicht 09:34 Uhr
Ri Der letzte gefällte Baum und der letzte getötete Goliathfrosch gehen auch negativ in die Klimabilanz mit ein. 09:32 Uhr
🌍🔥 Mehr Luft-und Schiffahrt zur Kasse bitten, richtig. Leider wurde nichts konkretes beschlossen. Meine Vorschläge privatjets für CO2belangen, am besten nur mit efuels fliegen lassen https://www.deutschl 09:31 Uhr
Ri Bei der Ernährung von 10 Milliarden Menschen wird gerne vergessen, dass diese 10 Milliarden Menschen nicht nur einfache Nahrung konsumieren wollen. Ein Kraftfahrzeug, Heizen, Elektrizität, Fisch&F 09:30 Uhr
Na China wird seinen eigenen Weg gehen. Genau wie die USA. (Beide haben einen regenerativen Anteil von etwa 20 % - allerdings dürfte der Ausbau in China weiter voranschreiten, während in den USA eher ein 09:29 Uhr
Or China will 1,3 Billionen Dollar Klimageld. Wir zahlen bereits Entwicklungshilfe für China.Wenn wir so viel Geld für Klima als Deutschland bekommen, dann bin ich auch einverstanden.China stösst am meis 09:27 Uhr
Ri Sie haben den von Ihnen zitierten Artikel nicht richtig gelesen. Dort heißt es, dass nicht die Bevölkerungsentwicklung (allein) das Problem ist, sondern der nicht nachhaltige Konsum. Und gerade der ni 09:27 Uhr
dr Ich stimme Ihnen zu, zumindest Pläne und Absichtserklärungen sollten die fordernden Länder vorlegen und die Geberstaaten zu Besuchen ihrer Projekte einladen. Klimawandel, Vulkanausbrüche, Kriegsfolgen 09:27 Uhr
JM Gesetze werden nichts ändern. Wenn der kleine gezwungen wird sie einzuhalten und die wirklichen grossen Umweltverschmutzer Ausnahmeregelungen erhalten. 09:25 Uhr
Me Natürlich ging es auch bei der COP29 um das „Recht des Stärkeren“ - und das hat sich hier auch wieder durchgesetzt, wie Sie am Ergebnis erkennen können 09:24 Uhr
Na "Soviele Menschen und deren Konsumbedürfnisse hält die Welt nicht aus." Das Konsumbedürfnis ist das Problem. Genau genommen scheitert es am Egoismus derer, die eh schon viel mehr als der Durchsc 09:23 Uhr
🌍🔥 Absolut illosorisch allerdings die Billion, die da kommen soll. Aber leider absolut notwendig 09:21 Uhr
Na "Die Grundursache der Umweltprobleme spricht aber nie jemand an! 8,16 Milliarden Menschen !!!!!!!!!!!" Vergessen Sie bitte nicht, dass auch eine weitere 1 Milliarde Afrikaner in der globalen Kli 09:20 Uhr
Or Das ist Umweltschutz und nicht Klimaschutz.Umwelt sollte man selbstverständlich schützen. 09:20 Uhr
Au Ein Kollege - ebenfalls Katholik und auch Wähler der Grünen - meinte, es sei belegt, das die Welt 10 Milliarden Menschen ernähren könnte.Stimmt auch - wenn Nahrung homogen verteilt wäre. I 09:19 Uhr
🌍🔥 Die haben leider recht Eine Ergänzung zu Ikea vernichtet den Wald in Rumänien Und die Union gibt dazu ihren Segen, indem sie in der EU mit der AFD und weiteren Rechtsextremisten gegen Wald, Natur und 09:19 Uhr
dr "... und dass dadurch mehr CO2 eingespart wird, als die Zu- und Abreise der Konferenzteilnehmer verbracht hat." Das wäre ein dürftiges Ergebnis. Eine Bilanz wäre interessant, vielleicht zieht und verö 09:19 Uhr
ic "Der Wähler" weiß - wie die Politik auch - bereits seit über 40 Jahren, was auf die Menschheit zukommt. Was wollen Sie da noch tun? 09:17 Uhr
Ri Richtig, es muss viel mehr getan werden: viel mehr Menschen müssen eine Arbeit aufnehmen, viel mehr Menschen müssen ihre Arbeit in MINT-Berufen erbringen, die Verwaltung muss genauso wie die Ausgaben 09:15 Uhr
HS Und bei uns werden massenweise Pakete von A nach B kutschiert und die Urlaubsflieger haben einen regelrechten Konjunkturschub. Ja, wir scheinen den Höhepunkt der Dekadenz erreicht zu haben. Was darauf 09:15 Uhr
Si Die vereinbarten Zusagen seien alles andere als ein großer Wurf, monieren Kritiker. Doch mehr war nicht drin. -- was für ne Formulierung ?? warum nicht ehrlich nichts hat es gebracht, überhaupt nichts 09:15 Uhr
Ji Er wird es dann merken, wenn ein Hurrikan z.B. New York oder andere Großstädte in Einzelteile zerlegt. Da wird bestimmt noch was kommen und Hinterher verschiebt sich die Platte und Los angeles w 09:14 Uhr
🌍🔥 Vizekanzler Robert Habeck hat auf der Weltklimakonferenz Millionenhilfen für den klimafreundlichen Umbau der Industrie in ärmeren Ländern angekündigt. Dabei handele es sich um „frisches Geld“, sagte d 09:14 Uhr
Na Die Absicht, unter einer Erwärmung von 1,5 °C zu bleiben, wurde längst von den Tatsachen überrollt. Diese Hoffnung ist bereits tot. 09:13 Uhr
🌍🔥 Der Titel der Nachricht und der Kommentar von Germanwatch müsste eigentlich lauten: Wenn die Realität nicht mehr Beachtung findet Zu wenig zu spät 09:13 Uhr
H. Sicherlich sind Klimagespräche wichtig, hier habe ich aber den Eindruck, dass es bestenfalls 25% der Weltgemeinschaft annähernd umzusetzen bereit sind. Abgezeichnet hat sich das ja vorher. Die USA wol 09:13 Uhr
ic Also ich weiß was "frisches Geld" bedeutet - Sie offenbar nicht? Übrigens gewöhnen Sie sich doch bitte an, die Quellen Ihrer Kommentare (hier FB) zu benennen. 09:11 Uhr
Ri Fordern ist wohl bald eine olympische Disziplin. Bevor ich jedoch fordere, erbringe ich eine Leistung. Welche Vorleistung haben denn die Fordernden vorgelegt? Pläne, wie verhindert wird, dass das Geld 09:11 Uhr
HS "Die harte geopolitische Realität hat es nicht zugelassen, dass wir mehr erreichen konnten." So war es immer und so wird es auch bleiben. Solange Klimaschutz nicht satte Renditen und Dividenden verspr 09:10 Uhr
MG Gesetzesänderungen bringen aber noch lange nicht das Geld was nötig ist, um den ärmeren Ländern zu Helfen. Man sagt über eine Billion wären jährlich notwendig um wirklich zu Helfen. Das dürfte viele R 09:10 Uhr
Me Davon ist auszugehen. Zumal die USA bald zum größten dieser „fossilen Staaten“ (ist das eine Baerbock-eigene Wortschöpfung?) werden. 09:09 Uhr
Na Schätzen Sie mal, wie viele Menschen Trumps Ignoranz zum Anlass nehmen werden, um selbst untätig zu bleiben. Wir sind Experten im Erfinden von Gründen, warum wir selbst nichts tun brauchen: "Es bringt 09:09 Uhr
la Gut auf den Punkt gebracht. Als ich vor einiger Zeit einen Nachbarn - radikaler Umwelt und - Flüchtlingsaktivist - darauf ansprach und strengste Bevölkerungskontrolle als wesentlichen Teil der Lösung 09:08 Uhr
dr Fraglich ist auch, ob die Gelder überhaupt im Sinne des Klimaschutzes verwendet werden und ob die Gelder dem Schutz der Menschen in betroffenen Gebieten dienen. Ich habe da Zweifel. 09:08 Uhr
Me 300 Mrd jährlich für die „Entwicklungsländer“ (wer immer damit auch gemeint ist) .. Mir klingt immer noch die DIW Studie in den Ohren, die bis 2050 allein für Deutschland die Kosten für die Energiewen 09:06 Uhr
Na Bei den meisten Menschen auch nicht. Die Lieblingsphrase der Klimaschutzverweigerer beginnt mit "Aber die Chinesen". 09:05 Uhr
MG Es muss erst einmal bei den Menschen ankommen! Was berdeutet es denn, wenn wir genau hinsehen, dem Klimagedanken gerecht zu werden? Es bedeutet im Klartext das wir nicht so weiter leben können wie bis 09:05 Uhr
ic Leider sind da zu viele Hemmer am Werk, die ganz andere Interessen haben wie z.B. die Öl - und Gasexporteure. Denen geht ja dann das Erfolgsmodell flöten. Aber auch denen sollte mal jemand ganz 09:02 Uhr
Na Fehlende Bereitschaft "[...] die Welt besteht nicht aus dem was man sich wünscht, sondern dem, was man wirklich bereitstellen kann." (Baerbock) Das Problem ist nicht das Können, sondern das Wollen. We 09:02 Uhr
Ad Ich stimme Ihnen vollinhaltlich zu. Zwar liefern die Klimakonferenzen nicht die Ergebnisse, um dem rasanten Klimawandel begegnen zu können, doch tragen sie immerhin die existentiellen Fragen über die 09:02 Uhr
St Vizekanzler Robert Habeck hat auf der Weltklimakonferenz Millionenhilfen für den klimafreundlichen Umbau der Industrie in ärmeren Ländern angekündigt. Dabei handele es sich um „frisches Geld“, sagte d 09:01 Uhr
Au Ich stimme zu, mit der Ergänzung, dass der Resourcenverbrauch nicht homogen zwischen allen Menschen verteilt ist. Die Reichsten verbrauchen am meisten - daher müssten diese eigentlich am meisten zahle 09:00 Uhr
od Indien und Pakistan versinken im Smog, im Nahen Osten und im Ukraine Krieg entstehen regelrechte Landvernichtungen, die USA will mehr fossile Energie produzieren, die Regenwälder,werden abgeholzt, Ike 08:58 Uhr
Fe Ach, wir sehen dass etwas pragmatisch. Bevor es dazu käme, würde Mar a Lago an einen höheren Standpunkt verlegt. 08:58 Uhr
Ne „Wenn die Realität nicht mehr hergibt“Müssen die ‚Regeln und Gesetze‘ (derer, die dafür sorgen) ganz dringend geändert bzw. die abgeschafft werden. Dieses ‚Spiel‘ ist viel zu böse, als dass irgendjema 08:57 Uhr
ic //Die Grundursache der Umweltprobleme spricht aber nie jemand an! 8,16 Milliarden Menschen !!!!!!!!!!! Und jeder hat seine Bedürfnisse. Wann hört das auf?// Wie wollen Sie denn bewerkstelligen, 08:56 Uhr
Au Der denkt ja tatsächlich, dass man mehr Küste und Strand hätte… dabei liegen diese dann einfach mehr im “Landesinneren” 08:56 Uhr
Ne „Auch darum wird es im nächsten Jahr auf der Weltklimakonfernz in Brasilien gehen:“ Das ist auch definitiv der bessere Gastgeber. Denn Lula ist am Schutz des Regenwalds statt dem der Macht der Fossile 08:54 Uhr
ic Dann sollte mal jemand Blondi erzählen, das Mar a lago dem Untergang geweiht ist - vielleicht hilft das? 08:50 Uhr
Na Klimabilanz der Klimakonferenzen "Die vereinbarten Zusagen seien alles andere als ein großer Wurf, monieren Kritiker." Also war es wie immer. Es bleibt die Hoffnung, dass die minimalistischen Zusagen 08:50 Uhr
MG Ein Beschluss ohne rechtliche Konzequenzen, bei Nichterfüllung. Auf gut deutsch, eigentlich nichts. Wie bei so vielen Konferenzen vorher, wird etwas beschlossen und dann vergessen. 300 Milliarden, das 08:44 Uhr
Au Weiter gehe es um "Abgaben und Steuern auf Schifffahrt und Luftfahrt - also solche Sektoren, die erheblich zur Klimakrise beitragen, aber dafür noch nichts zahlen."Und das führt zu unfairem Wettbewerb 08:41 Uhr
He Ich glaube nicht das die gewünschte Finanzierung funktionieren wird. Da ist zuviel Gier im Spiel und die wirklichen Verantwortlichen des CO2 Ausstosses (China, Indien, USA,Russland) haben doch bereits 08:41 Uhr
🕵 Immerhin positiv, dass sich so viele Staaten zusammensetzen und in zivilisierter Weise über Verteilungsfragen debattieren. Regelbasierte internationale Ordnung statt das Recht des Stärkeren. Man sollt 08:36 Uhr
Ne „Wenn die Realität nicht mehr hergibt“ Müssen die ‚Regeln und Gesetze‘ (derer, die dafür sorgen) ganz dringend etwas geändert bzw. die werden.abgeschafft 08:34 Uhr
Fe UN Klimakonferenz? Ein weiterer Papiertiger, der außer Papieremissionen im Ergebnis nichts bewirken wird, insbesondere, da wahrscheinlich die künftige US Regierung diese Rechnung nicht mittragen werde 08:33 Uhr
JM Das unbedingt mehr getan werden muß ist bei allen Politikern immer noch nicht angekommen. Bei der Industrie sowieso nicht. 08:31 Uhr