Ihre Meinung zu Mallorca lebt vom Tourismus - und leidet unter ihm 128 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:45 Uhr EW Wenn es keine Bürgerbefragung gibt, wird sich nicht viel ändern. Die spanischen Regionen können Steuern erheben und neue einführen. Und es gibt Wahlen. 17:44 Uhr Ne Jedes nicht wirklich demokratische - also nicht auf völliger Transparenz und Glechberechtigung begründete - politische System. 17:43 Uhr Be ES gibt auf die Frage antworten: Die Augsburger Allgemeine berichtete am 20. 5. 2025 über Wassermangel auf Mallorca. In den Costa-Nachrichten vom 9.8. 2024 steht mehr: Eine Einwohnerin wird mit dem Sa 17:43 Uhr Lu "Die mit den Sangria-Eimern am Ballermann am Strand wollten mehr belehren als eine Million « Kulturtouristen ." s.o. Interessante Sichtweise. Bier und Predigt sind ja Begriffe, die sich gut vere 17:42 Uhr Hi Tja, bis man sich auf eine passable Form des Tourismus auf Mallorca geeinigt, wird´s wohl noch dauern. Eine Auseinandersetzung die wohl noch intensiv "gepflegt" werden dürfte. Ich selbst war nur ein M 17:42 Uhr 哭 ➢ Das mag für den Molloch Palma de Mallorca zutreffen. Es gibt keine Moloch-Städte auf Inseln mit insgesamt weniger als eine Million Einwohnern. 17:42 Uhr EW Ich weiß ja nicht, was Sie unter Raubtierkapitalismus verstehen... Das habe ich in dem Kommentar, auf den Sie antworten, eindeutig angedeutet. Das wäre dann dort, wo folgendes nicht möglich ist: "Die 17:42 Uhr ㎭Ⅻ PP und VOX sind am Umsatz der Branche interessiert, insofern tourismusfreundlich. Die haben, zusammen mit Unternehmern und Wirtschaftsforschern, festgestellt, die Produktivität der Region ist seit Jah 17:36 Uhr wa Das passt eher zum Sozialismus. Kapitalismus findet immerhin im Rahmen von Besitzrechten statt, das schränkt die Mächtigen ein. Sozialismus hingegen erlaubt es den Mächtigen alles an sich zu reißen, i 17:34 Uhr 🍀 Ich habe Sie verteidigt, nicht angeklagt. Lesen Sie bitte nochmal meinen Kommentar. 17:32 Uhr 🌍 "Der Kapitalismus frisst seine Kinder." Dummerweise aber nicht nur die. Aktuell frisst er den Verstand der profitierenden Elite. Wär mir egal, wenn nicht viele andere darunter leiden müssten.. 17:31 Uhr 🇺 ... dann fahre ich dort nicht mehr hin, sollen sie doch sehen, wie sie ohne diese Einnahmen über die Runden kommen. Ich kenne Ihr Urlaubsbudget nicht, aber ich vermute, dass der Anteil am Ganzen nicht 17:28 Uhr fl "Die Leute ..." Von welchen Leuten schreiben Sie? Ihr Kommentar klingt zu pauschal. Wer auf Mallorca wandern geht, bekommt vom Massentourismus und Enge nichts mit. Außer die Büsche wachsen in den Tram 17:25 Uhr Be Aber es wurde nichts über den Wasserverbrauch im Zusammenhang mit eventuell auftretendem Wassermangel. Grundwasserspiegel gesagt. Was kostet dort ein Kubikmeter Wasser für die Einwohner im Vergleich z 17:25 Uhr 🍄 Ja, es ist für mich von Belang, ob die touristische Infrastruktur einer Insel wie Mallorca in der Hand internationaler Konzerne ist. Von ausländischen Hoteliers schrieb ich nichts. Die Hoteliers, also 17:24 Uhr 🇺 "Mallorcas Hoteliers und Politiker wollten weniger Massen- und mehr Luxus-Tourismus." Luxustourismus macht auch nur wenige reich und lässt die vielen Servicekräfte arm bleiben. Das sieht man an Beispi 17:23 Uhr Ad Zumindest scheint dieser Handtuchkrieg noch so lange zu dauern, bis auch der wirklich letzte Deutsche srlbiges gewirfen hat 😀 17:22 Uhr 🧠 Ich bleibe bei meiner Aussage, stimme Ihnen aber zu, was den zweiten Absatz betrifft. Wobei die Auflistung leider nicht abschließend ist... 17:22 Uhr Ad Ein Freiheit des Einen endet grundsätzlich dort, wo die Freiheit des Anderen verletzt bzw. eingeschränkt wird. So sind unsere Grundrechte zu verstehen. Sie werden nicht schrankenlos gewährt. &nb 17:21 Uhr fl "Straßen sind verstopft" Das ist zu allgemein dargestellt. Das mag für den Molloch Palma de Mallorca zutreffen. Aber außerhalb der Hauptstadt ist keine Straße verstopft. Es nerven höchsten die vielen 17:20 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:18 Uhr 🧠 Ob Sie damit eine sinnvolle Aussage treffen können oder wollen, vermag ich nicht zu beurteilen. Was ich davon halte kann ich leider nicht zum Ausdruck bringen da für mich wohl andere Regeln als für Si 17:18 Uhr 🇺 „Mallorca lebt vom Tourismus - und leidet unter ihm““ Der Kapitalismus frisst seine Kinder. Der Sozialismus auch. 17:18 Uhr 🍄 Wer oder was ist unbrauchbar? 17:17 Uhr 🍄 Erstens habe ich von "Raubtierkapitalismus" nicht gesprochen und zweitens gibt es den auf den Balearen nicht. Die Hotels sind größtenteils in der Hand internationaler Konzerne, und von den Löhne 17:14 Uhr fl Mallorca ist nicht gleich Ballermann. Mallorca wird doch bereits von wanderfreudigen Menschen besucht. Ich war bereits 5x auf Mallorca und habe die 10 höchsten Berge der Tramuntana bestiegen. Ich bin 17:14 Uhr wa Quelle fordern, Quelle bekommen, Quelle gefällt nicht. Schön und gut. Aber es macht wenig Sinn Ihnen zu antworten, das merken Sie ja selbst. Und ob Hoteliers Ausländer sind oder nicht, mag 17:14 Uhr 🧠 "während meiner Mallorca-Aufenthalte" Man könnte auf die Idee kommen zu fragen, ob Sie Teil des Problems sind... 17:13 Uhr fl "wonach jeder die Freiheit und das Recht hat, sein Leben nach der eigenen Vorstellung zu führen" Mit der Einschränkung, dass andere unter diesem Lebensstil nicht leiden dürfen. Jetzt haben wir wieder 17:10 Uhr ha "Über den Wasserverbrauch für Pools...stand nichts im Artikel." Doch, stand. Der Professor hatte das sogar berechnet: Über 2000 l/Person. 17:09 Uhr Gl eigentlich ja, aber wo kein Kläger... "Selbstverständlich mußt die Wohnung nicht nehmen, da hinten stehen genug Andere Schlange. Aber wenn Du das dritte Mal zu spät zur Arbeit kommst, weil mal wieder 17:08 Uhr 🧠 Haben Sie viel Erfahrung damit? 17:08 Uhr 🧠 Der Vergleich ging mir beim Schreiben auch durch den Kopf. Habe ihn nur nicht gebracht, weil ich dann nicht anders kann als darauf hinzuweisen, wie Krebs oft genug endet: Das scheinbar unbegrenzte Wac 17:08 Uhr mw Nicht jeder, der in einem Touristenhotspot lebt hat auch Anteil an den Erträgen des Fremdenverkehrs. Würden Sie dauerhaft auf Mallorca leben wollen? 17:06 Uhr El Vor etwa hundert Jahren kam es auf Mallorca zu Perioden großer Armut und Hunger, in denen Menschen teilweise verhungerten oder unterernährt waren. Dann kamen die Touristen, der Wohlstand kam mit, und 17:06 Uhr ha Sie sprechen mir aus der Seele. Ich war ein einziges Mal, 1979, auf Mallorca, in Cala Ratjada. Es war urgemütlich, von Massentourismus nicht die Spur. Was ich heute vom Mallorca Tourismus sehe u 17:06 Uhr fl "Der Irrglaube, menschliches Zusammenleben ließe sich wie eine mathematische Beweisführung analysieren ist ein Grund, warum es immer wieder schief geht." Lassen sie das Wort mathematisch weg, dann sti 17:04 Uhr 🍄 Die Hoteliers, oft Ausländer, sicherlich. Denn es bring mehr Rendite. Und daß Mallorcas Politiker derart gleichgeschaltet einig sind, ist mehr als unwahrscheinlich. Die Überschrift, die Sie ziti 17:04 Uhr 哭 ➢ andere, mit Niveau (??) fahren um die halbe Welt und fangen Grundsatzdiskussionen an, weshalb dort ne andere Kultur herrscht, (rückständig für sie natürlich) ne andere Lebensweise und wollen s 17:03 Uhr 🧠 Mallorca braucht eine klare jährliche Obergrenze an Übernachtungen, die deutlich unter dem aktuellen Wert liegt. Zudem müsste der Grundbesitz nur Einwohnern der zweiten oder dritten Generation erlaubt 17:02 Uhr fl "Erstens habe ich von "Raubtierkapitalismus" nicht gesprochen und zweitens gibt es den auf den Balearen nicht. Die Einwohner können in Wahlen festlegen," Der Kapitalismus hat nicht nur auf den Inseln 17:01 Uhr de Dann kennen Sie nicht den Norden der Insel, sondern als (potentieller Kunde) nur die Bars und Kneipen von Reichen, in denen Arme ihr Geld lassen.... 17:00 Uhr de Naja...immerhin zeigen sich dt. Touristen offen als dt. Touristen, US-Touristen dagegen behaupten oftmals im Ausland (zb. in Europa) sie seien Kanadier - eben wegen dem Beliebtheitsfaktor... 16:59 Uhr 🍀 Die VOX ist tourismusfreundlich? Ich weiß, sie lehnt internationale Klimaabkommen ab, bezeichnet Klimaschutz als „Klimareligion“ und fordert ein Ende der „plötzlichen Schließung“ von Industrie- u 16:58 Uhr Gl Ich stimme voll zu: Diese Wachstum ohne Ende erinnert mich immer wieder an ein Krebsgeschwür, dessen einzige Aufgabe ist, immer weiter zu wachsen... 16:57 Uhr ra Umstellung auf Luxustourismus finde ich genial. Es gibt bestimmt noch viele Milliardäre, die mal eine"kleine Hochzeit" abhalten wollen. Muss ja nicht immer Venedig sein. 16:56 Uhr Lu Ach, wissen sie ich sag es mal mit Zeltinger und seinem Lied: "Sommer, Sonne, Herzinfarkt". "Ich bin ein Asi mit Niveau, lese Lyrik auf dem Klo". Ich war auch schon mal auf Wacken und hab mit 10 16:56 Uhr fl Das ist ja eine ganz neue Theorie, dass in einer Demokratie die Marktwirtschft notwendig ist. Von dem abgesehen: Wenn wir eine Marktwirtschaft hätten, gäbe es keine Subvention aus Steuergelder. Und im 16:56 Uhr 🍄 Mallorca ist eigentlich eine ganz, ganz wunderschöne Insel. Das wüssten Sie, wenn Sie sich ein wenig mit ihrer Schönheit beschäftigt hätten. Und Sie glauben doch nicht, daß die Wucherpreise ohne entsp 16:55 Uhr 🧠 Kommt auf die Definition von Demokratie an. Seit einiger Zeit ist "der ist gewählt - der darf alles" ja eine beliebte Vorstellung. Und das passt doch hervorragend zum Raubtierkapitalismus... 16:53 Uhr 🄵 »1150,- warm für eine 10m² Wohnung (sic! ZEHN) sind normal.« Gab’s früher nicht mal sowas wie einen Wucherparagrafen dagegen? 16:53 Uhr 'P Ich habe kein Problem damit, während meiner Mallorca-Aufenthalte künftig mehr Leute mit Niveau -nennen Sie es von mir aus Luxustouristen- anzutreffen. Was mich allerdings auch stört, sind die inzwisch 16:53 Uhr 🍄 Es gibt kaum noch Arbeiter, aber die streben alle nach Mallorca? Die Ballermannsaufköppe sind Arbeiter? Wirklich? Wie Sie im vorliegenden Zusammenhang auf die Begriffe Fremdenfeindlichkeit, Willkommen 16:52 Uhr 哭 ➢ die werden ja nicht dauernd da sein, jeder vielleicht 10 .... 14 Tage. Gar nichts nützt es, sind Einzelne nur 10 oder 14 Tage da, aber mit den Vorurlaubern und Nachurlaubern sind die Hotels 10 Monat 16:51 Uhr 🧠 Ich bin da mit Ihnen einer Meinung. 16:50 Uhr wa "Mallorcas Hoteliers und Politiker wollten weniger Massen- und mehr Luxus-Tourismus. Nun haben sie beides. Und zum Ferienstart mehr Probleme als zuvor." 16:50 Uhr 🧠 Der Irrglaube, menschliches Zusammenleben ließe sich wie eine mathematische Beweisführung analysieren ist ein Grund, warum es immer wieder schief geht. 16:50 Uhr Lu ...und die niveaulose Reisekultur beschränkt sich nicht allein auf Mallorca. Aber wenn der Begriff Ballermann fällt, dann weiß halt jeder bescheid, während "Meter auf Nordteichmole" eher etwas für Ins 16:49 Uhr Gl die, die dort wohnen werden, haben leider Klimaanlagen in jedem Raum, in jedem ihrer Autos, auf ihren Yachten und sogar in ihren Helis. Ich habe mal gelesen, daß die Superreichen über 250 Mio $ ihren 16:49 Uhr 'P Sie kennen offenbar nicht die zauberhaften "Ecken" dieser Insel. Hat mit dem negativ besetzten Begriff "Massentourismus" wenig zu tun. 16:47 Uhr Lu "In diesem Sinn ist Malle Party-Insel" s.o. Mallorca ist ebenfalls die traditionelle Ferieninsel des spanischen Königs. Da die "Strandhaubitzen" die Angewohnheit haben nur die Wege zwischen Hotel, Bar 16:46 Uhr 🧠 Tja, der Traum vom Wachstum ohne Ende. Irgendwann stellt sich immer heraus, dass das nicht funktioniert. Das wirklich Schlimme ist: Es kann sich noch so oft zeigen, dass es sowas nicht gibt, es findet 16:46 Uhr Gl ich nehme mal Sylt, Venedig und Kitzbühel als übelste Beispiele für invasiven Luxustourismus. In allen drei Orten werden die Einwohner verdrängt, die Bonzen fressen den Wohnungsmarkt wie eine biblisch 16:45 Uhr 'P Ich verbringe jedes Jahr 4 Wochen an der Platja Palma und kann dazu nur folgendes sagen: Mallorca ist eine wunderschöne Insel und ohne Tourismus undenkbar. Dieser besteht nur zu einem Bruchteil 16:45 Uhr fa "ich will behaupten nur die Spitze des Eisbergs !" Für jemanden, der angeblich viel gereist ist, ist das eine steile These. Befassen Sie sich doch einmal mit Mallorca an den Stellen der Insel an denen 16:43 Uhr Ad Dieser Satz ist von den Nazis für ihre Zwecke missbraucht worden und wird von mir in seiner ureigenen Bedeutung benutzt, wonach jeder die Freiheit und das Recht hat, sein Leben nach der eigenen Vorste 16:42 Uhr 哭 ➢ Wenn ich merke, ich bin als Urlauber nicht mehr willkommen, dann fahre ich dort nicht mehr hin, sollen sie doch sehen, wie sie ohne diese Einnahmen über die Runden kommen. Jeder beliebige Hotelier o 16:41 Uhr Be Laut dem Portal Costa del Sol, liegen Kellner und Köche bei etwa 1000 bis 2000 Euro brutto im Monat. Köche bei etwa 19.500 Euro im Jahr. Schwierig mit Mieten oder Immobilienpreisen wie in München oder 16:40 Uhr ㎭Ⅻ Die Mallorquiner haben bei den letzten Regionalwahlen vor 2 Jahren den wirtschafts- und tourismusfreundlichen Parteien PP und VOX mehr als 50% ihrer Stimme gegeben. Die PP regiert mit Duldung der VOX. 16:40 Uhr Lu "aber schade ist es schön, wenn die Deutschen als moderne Eroberer und Zerstörer der Mallorquinischen Kultur betrachtet werden." s.o. Ist denn der "Niederländisch-Britische und Deutsche Handtuch 16:40 Uhr EW Erstens habe ich von "Raubtierkapitalismus" nicht gesprochen und zweitens gibt es den auf den Balearen nicht. Die Einwohner können in Wahlen festlegen, dass ein von der Mehrheit abgelehntes Ausmaß an 16:40 Uhr CS Unbrauchbar 16:39 Uhr 🍄 Ja, das ist ein Aspekt, der viel zu wenig Beachtung findet. 16:35 Uhr ni Wenn es in ein paar Jahren auch dort viel zu warm wird, werden auch die Luxustouristen nicht kommen. Und kurz danach wohnt auch niemand mehr auf dieser Insel. 16:33 Uhr wa Das grenzt an Fremdenfeindlichkeit. Mehr Willkommenskultur und Multi-kulti wäre angebracht. Natürlich ist das eine eher "niedere" Arbeiterschicht, die da in Massen hinreist. Das gefällt vielen nicht. 16:33 Uhr Ad Ich war sehr viel in der Welt unterwegs, als Student oft genug mit Rucksack und Zelt, Wasserentkeimungstabletten u.a. Ich habe meine Gastländer nie als rückständig betrachtet, meist die Sprachen - zum 16:32 Uhr 🍄 Wo steht im Artikel, daß Luxustourismus gefördert wurde? Von wem wurde er Ihrer Ansicht nach gefördert? 16:31 Uhr Wi Habe ich nun ein 2. Mal - ich kann da keine Definition von "Luxus" erkennen, die mir jemals geläufig war - außer die explodierenden immobilien- und Mietpreise. Scheinbar ist das Ihre Definition 16:31 Uhr mw Ähnlich bei uns in Rothenburg/Tauber. Früher kamen Gutbetuchte Gäste während einer Saison von Ostern bis Oktober. Jetzt ist Remmidemmi von März bis Januar, ein Event jagt das Andere. Ob wir Anwohner d 16:31 Uhr Ne „Soziale Marktwirtschaft ist nach allen geschichtlichen Erfahrungen bestens kompatibel mit Demokratie. Raubtierkapitalismus nicht.“ Genau: nach allen geschichtlichen Erfahrungen. Man muss die allerdin 16:30 Uhr 哭 ➢ Massentourismus ist nicht mein Geschmack. Aber nicht alle Menschen haben den gleichen Geschmack. So gut wie niemand findet Massentourismus an seinem Urlaubsziel gut. Auch die Ballermann-Touristen wo 16:28 Uhr 🦭 Ich Stelle die Behauptung auf, dass arme Leute gar nicht so viel Alkohol trinken wie reiche, weil sie nicht das Geld dafür haben. Angeschrieben wird auf Mallorca ganz sicher nicht. 16:28 Uhr Gl ich wohne etwa 15km von dem letzten Bahnhof vor Sylt. Ca. 3 Jahre habe ich dort gearbeitet und meine, die Insel gut genug zu kennen, um mit dem, was ich über Mallorca gelesen habe, zu vergleichen. Kau 16:28 Uhr 🍄 Die Haltung, die aus Ihrem Kommentar spricht, ist genau die, die uns Deutsche im Ausland so beliebt macht... 16:27 Uhr Ad Sie haben Recht, vieles in Sachen Mallorca Urlauber kommt mir tatsächlich spanisch vor… 🥴. 16:24 Uhr 🍀 Zitat: "sollen sie doch sehen, wie sie ohne diese Einnahmen über die Runden kommen."Das wirkt auf mich wie postkolonialistische Touri-Überheblichkeit, die sich leider auch in manch rüdem rücksichtslos 16:23 Uhr 🍀 Die Userin / der User Adeo60 ist eben im Unterschied zu anderen geschichtsbewusst und weiß, dass der Satz auf Deutsch “Jedem das Seine” als Inschrift am Eingangstor des Konzentrationslagers Buchenwald 16:21 Uhr va so dramatisch ist es ja auch nicht ! die werden ja nicht dauernd da sein, jeder vielleicht 10 .... 14 Tage 16:19 Uhr 🍀 Ein großer Teil der Gewinne aus dem Tourismus fließt auf Mallorca übrigens an ausländische Investoren ab. Vor allem sog. "All-inclusive-Anlagen" und größere Hotelketten sind in nichtspanischer Hand. 16:17 Uhr ㎭Ⅻ Nach Mallorca reisten im gesamten Jahr 2024 etwa 1% der Touristen, 99 % zog es woanders hin. 16:17 Uhr Ne „Eine gute Balance ist schwer zu erreichen.“ Wenn die Systemvoraussetzungen bzw. -voreinstellungen nicht stimmen, nicht nur schwer, sondern gar nicht. 16:15 Uhr va sie sind aber vorsichtig das in Latein zu bringen ))grins(( 16:14 Uhr 🍀 Zitat: "... am Touristen auszulassen" Am Touristen wird gar nichts ausgelassen; die Touristen lassen sich an der Insel und ihren BewohnerInnen aus, ganz nach dem Motto "wer zahlt, dominiert". Oft zum 16:13 Uhr 🕵 Mit dem Luxuskonzept wirkt man schon etwas den Massentourismu entgegen. Image und Qualität verbessern sich. Allerdings mit dem Nebeneffekt, dass die Reichen die Insel nach und nach aufkaufen. 16:12 Uhr va >>Mallorca ist der Inbegriff einer niveaulosen Reisekultur.<< ich will behaupten nur die Spitze des Eisbergs ! andere, mit Niveau (??) fahren um die halbe Welt und fangen Grundsatzdiskussi 16:12 Uhr 🍀 Die Alkoholsucht haben sie in den meisten Fällen schon nach Mallorca mitgebracht. Den Hautkrebs vielleicht. 16:10 Uhr 🍀 Demokratie ist eine Gesellschaftsform, Kapitalismus eine Wirtschaftsform. Soziale Marktwirtschaft ist nach allen geschichtlichen Erfahrungen bestens kompatibel mit Demokratie. Raubtierkapitalismu 16:09 Uhr Be Auf den Balearen leben 1,2 Millionen Menschen. Im Jahr kommen 18 Millionen Urlauber. 4,6 Millionen Deutsche, 3,4 Millionen Briten. Auf jeden Urlauber kommen 15 Urlauber. Über den Wasserverbrauch für P 16:04 Uhr EW Warum müssen eigentlich alle ausgerechnet nach Mallorca? Der Massentourismus muss doch für die Urlauber selber abschreckend sein. Offensichtlich nicht. Ansonsten würden sie nicht hinreisen. Massentour 16:02 Uhr wa Das Hauptproblem ist der Massentourismus. Dem wollte man entgegenwirken, indem man Luxustourismus fördert. Das ging schief. Bitte aufmerksam lesen. 16:02 Uhr fa "Mallorca ist der Inbegriff einer niveaulosen Reisekultur Sie tun Mallorca unrecht. Das, was Sie meinen, beschränkt sich auf einen Teil der Insel. 16:02 Uhr 🍄 Lesen Sie den Artikel. 15:59 Uhr 🦭 Straßen sind verstopft, Busse häufig überfüllt, Gesundheitszentren mitunter auch. Das deutet eher auf schlechte Planung und marode Infrastruktur hin. Ich verstehe nicht wie Luxustourismus das Problem 15:58 Uhr Ne „Falsch“ Ich komme da zu einem anderen Schluss als Sie. 15:58 Uhr Mo ... gute Idee ... (Wo anders werden auch Plätze verlost. Beispielsweise bei herausragenden Sportveranstaltungen.) 15:57 Uhr 🍄 Wenn Sie den Artikel lesen, dann erkennen Sie, daß auch der Luxustourismus ein großes Problem auf der Insel ist. Schon allein wegen der exorbitanten Grundstückspreise. Ein Mallorquiner kann sich so et 15:56 Uhr 哭 ➢ Mallorca ist der Inbegriff einer niveaulosen Reisekultur. Mallorca ist schon seit Jahrzehnten in der Vor- und Nachsaison Reiseziel für Fahrradfahrer. Trainingsort auch für Radsport-Nationalmannschaf 15:56 Uhr fa "Jetzt, nachdem der Massentourismus Mallorca aufgebaut hat, will man lieber Luxustourismus" Kann es sein, dass Sie den ASrtikel. den Sie kommentieren nicht gelexsen haben? Gerade die Nachteile des Lux 15:56 Uhr Ad Mallorca ist und bleibt das Synonym für Massentourismus. Für Gastgeber wie auch für Gäste eine fatale Entwicklung, da die Fikussierung auf den Tourismus Abhängigkeiten für die dortige Bevölkerung scha 15:54 Uhr 🕵 Die Luxustouristen kommen nicht nur aus Deutschland. Sondern aus der ganzen Welt. 15:53 Uhr Wi Ich hab das noch NIE verstanden - Die Leute verlassen im Urlaub ihre dicht gedrängten Wohnblöcke, um auf einem dicht gedrängten Flughafen in ein dicht gedrängtes Flugzeug zu steigen und am Ziel in ein 15:53 Uhr va Herdentrieb ! im übrigen kann man da "die Sau raus lassen" die einen, vielleicht im Trend liegen die anderen was sie und mich abstößt törnt nen anderen vielleicht an 15:52 Uhr EW Der Kapitalismus frisst seine Kinder. Falsch. Es besteht ein Spannungsverhältnis zwischen Menschen, die mehr gutes als schlechtes vom Massentourismus haben und denjenigen, die mehr schlechtes als gute 15:51 Uhr 🕵 Das ist mir auch ein Rätsel. 15:50 Uhr 🌍 "Bildung scheint für viele immer unverständlicher und unzugänglicher zu werden. " Vor allem zu anstrengend. Anders sind derartige Zustände, wie zur Zeit in der Welt, nicht denkbar. 15:49 Uhr Wi Malle ist nun ein Ort, den ich niemals mit LUXUS in Verbindung bringen würde. Also im Vergleich zu z.B. Monaco.... 15:48 Uhr De Ich stimme Ihnen zu, Mallorca hat auch bei mir keinen guten Ruf. 15:48 Uhr 🕵 Manchmal glaube ich, gegen den Massentourismus hilft nur eine Kontingentlösung. Die einheimische Bevölkerung beschließt demokratisch eine Urlauberzahl, die sie für vertretbar hält. Im Luxussegment wer 15:47 Uhr Gi "Mallorcas Hoteliers und Politiker wollten weniger Massen- und mehr Luxus-Tourismus." Scheinbar sitzt man da auf hohem Ross, ob man sich diese Arroganz leisten kann? Cherrypickerei nenne ich so etwas. 15:40 Uhr Ro Wie es im Beitrag auch heißt: Es ist gerade der Luxustourismus, der die Probleme unter dem Brennglas verschärft, denn wer kann es sich überhaupt leisten, auf Malle z.B. eine Wohnung zu kaufen und dadu 15:37 Uhr wa Jetzt, nachdem der Massentourismus Mallorca aufgebaut hat, will man lieber Luxustourismus. Verständlich. Das am Touristen auszulassen, scheint keine gute Idee. Bliebe der Tourismus aus, wä 15:32 Uhr Cf Ich war selber einmal einer der Sommermassen. Einmal, nie wieder! Das schöne Land, die armen Einwohner. Lasst es. 15:32 Uhr 哭 🟢 Wenn ca. 80% der Wirtschaft auf Mallorca vom Tourismus abhängen, ist so ein hoher Prozentsatz zwangsläufig ungesunde Abhängigkeit. Weniger Sauftourismus, aber vermehrt Luxustourismus verschiebt die 15:26 Uhr De Warum müssen eigentlich alle ausgerechnet nach Mallorca? Der Massentourismus muss doch für die Urlauber selber abschreckend sein. 15:21 Uhr We Nach dem Motto: Wasche mich, aber mache mich nicht nass. Eine gute Balance ist schwer zu erreichen. 15:19 Uhr Lu Mallorca ist der Inbegriff einer niveaulosen Reisekultur. Viele fahren dort hin, um sich vom ersten bis zum letzten Tag mit einer latenten Alkoholvergiftung zu versorgen. Mit Urlaub hat diese auch kör 15:15 Uhr Ne „Mallorca lebt vom Tourismus - und leidet unter ihm““ Der Kapitalismus frisst seine Kinder. 15:10 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:45 Uhr
EW Wenn es keine Bürgerbefragung gibt, wird sich nicht viel ändern. Die spanischen Regionen können Steuern erheben und neue einführen. Und es gibt Wahlen. 17:44 Uhr
Ne Jedes nicht wirklich demokratische - also nicht auf völliger Transparenz und Glechberechtigung begründete - politische System. 17:43 Uhr
Be ES gibt auf die Frage antworten: Die Augsburger Allgemeine berichtete am 20. 5. 2025 über Wassermangel auf Mallorca. In den Costa-Nachrichten vom 9.8. 2024 steht mehr: Eine Einwohnerin wird mit dem Sa 17:43 Uhr
Lu "Die mit den Sangria-Eimern am Ballermann am Strand wollten mehr belehren als eine Million « Kulturtouristen ." s.o. Interessante Sichtweise. Bier und Predigt sind ja Begriffe, die sich gut vere 17:42 Uhr
Hi Tja, bis man sich auf eine passable Form des Tourismus auf Mallorca geeinigt, wird´s wohl noch dauern. Eine Auseinandersetzung die wohl noch intensiv "gepflegt" werden dürfte. Ich selbst war nur ein M 17:42 Uhr
哭 ➢ Das mag für den Molloch Palma de Mallorca zutreffen. Es gibt keine Moloch-Städte auf Inseln mit insgesamt weniger als eine Million Einwohnern. 17:42 Uhr
EW Ich weiß ja nicht, was Sie unter Raubtierkapitalismus verstehen... Das habe ich in dem Kommentar, auf den Sie antworten, eindeutig angedeutet. Das wäre dann dort, wo folgendes nicht möglich ist: "Die 17:42 Uhr
㎭Ⅻ PP und VOX sind am Umsatz der Branche interessiert, insofern tourismusfreundlich. Die haben, zusammen mit Unternehmern und Wirtschaftsforschern, festgestellt, die Produktivität der Region ist seit Jah 17:36 Uhr
wa Das passt eher zum Sozialismus. Kapitalismus findet immerhin im Rahmen von Besitzrechten statt, das schränkt die Mächtigen ein. Sozialismus hingegen erlaubt es den Mächtigen alles an sich zu reißen, i 17:34 Uhr
🌍 "Der Kapitalismus frisst seine Kinder." Dummerweise aber nicht nur die. Aktuell frisst er den Verstand der profitierenden Elite. Wär mir egal, wenn nicht viele andere darunter leiden müssten.. 17:31 Uhr
🇺 ... dann fahre ich dort nicht mehr hin, sollen sie doch sehen, wie sie ohne diese Einnahmen über die Runden kommen. Ich kenne Ihr Urlaubsbudget nicht, aber ich vermute, dass der Anteil am Ganzen nicht 17:28 Uhr
fl "Die Leute ..." Von welchen Leuten schreiben Sie? Ihr Kommentar klingt zu pauschal. Wer auf Mallorca wandern geht, bekommt vom Massentourismus und Enge nichts mit. Außer die Büsche wachsen in den Tram 17:25 Uhr
Be Aber es wurde nichts über den Wasserverbrauch im Zusammenhang mit eventuell auftretendem Wassermangel. Grundwasserspiegel gesagt. Was kostet dort ein Kubikmeter Wasser für die Einwohner im Vergleich z 17:25 Uhr
🍄 Ja, es ist für mich von Belang, ob die touristische Infrastruktur einer Insel wie Mallorca in der Hand internationaler Konzerne ist. Von ausländischen Hoteliers schrieb ich nichts. Die Hoteliers, also 17:24 Uhr
🇺 "Mallorcas Hoteliers und Politiker wollten weniger Massen- und mehr Luxus-Tourismus." Luxustourismus macht auch nur wenige reich und lässt die vielen Servicekräfte arm bleiben. Das sieht man an Beispi 17:23 Uhr
Ad Zumindest scheint dieser Handtuchkrieg noch so lange zu dauern, bis auch der wirklich letzte Deutsche srlbiges gewirfen hat 😀 17:22 Uhr
🧠 Ich bleibe bei meiner Aussage, stimme Ihnen aber zu, was den zweiten Absatz betrifft. Wobei die Auflistung leider nicht abschließend ist... 17:22 Uhr
Ad Ein Freiheit des Einen endet grundsätzlich dort, wo die Freiheit des Anderen verletzt bzw. eingeschränkt wird. So sind unsere Grundrechte zu verstehen. Sie werden nicht schrankenlos gewährt. &nb 17:21 Uhr
fl "Straßen sind verstopft" Das ist zu allgemein dargestellt. Das mag für den Molloch Palma de Mallorca zutreffen. Aber außerhalb der Hauptstadt ist keine Straße verstopft. Es nerven höchsten die vielen 17:20 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:18 Uhr
🧠 Ob Sie damit eine sinnvolle Aussage treffen können oder wollen, vermag ich nicht zu beurteilen. Was ich davon halte kann ich leider nicht zum Ausdruck bringen da für mich wohl andere Regeln als für Si 17:18 Uhr
🇺 „Mallorca lebt vom Tourismus - und leidet unter ihm““ Der Kapitalismus frisst seine Kinder. Der Sozialismus auch. 17:18 Uhr
🍄 Erstens habe ich von "Raubtierkapitalismus" nicht gesprochen und zweitens gibt es den auf den Balearen nicht. Die Hotels sind größtenteils in der Hand internationaler Konzerne, und von den Löhne 17:14 Uhr
fl Mallorca ist nicht gleich Ballermann. Mallorca wird doch bereits von wanderfreudigen Menschen besucht. Ich war bereits 5x auf Mallorca und habe die 10 höchsten Berge der Tramuntana bestiegen. Ich bin 17:14 Uhr
wa Quelle fordern, Quelle bekommen, Quelle gefällt nicht. Schön und gut. Aber es macht wenig Sinn Ihnen zu antworten, das merken Sie ja selbst. Und ob Hoteliers Ausländer sind oder nicht, mag 17:14 Uhr
🧠 "während meiner Mallorca-Aufenthalte" Man könnte auf die Idee kommen zu fragen, ob Sie Teil des Problems sind... 17:13 Uhr
fl "wonach jeder die Freiheit und das Recht hat, sein Leben nach der eigenen Vorstellung zu führen" Mit der Einschränkung, dass andere unter diesem Lebensstil nicht leiden dürfen. Jetzt haben wir wieder 17:10 Uhr
ha "Über den Wasserverbrauch für Pools...stand nichts im Artikel." Doch, stand. Der Professor hatte das sogar berechnet: Über 2000 l/Person. 17:09 Uhr
Gl eigentlich ja, aber wo kein Kläger... "Selbstverständlich mußt die Wohnung nicht nehmen, da hinten stehen genug Andere Schlange. Aber wenn Du das dritte Mal zu spät zur Arbeit kommst, weil mal wieder 17:08 Uhr
🧠 Der Vergleich ging mir beim Schreiben auch durch den Kopf. Habe ihn nur nicht gebracht, weil ich dann nicht anders kann als darauf hinzuweisen, wie Krebs oft genug endet: Das scheinbar unbegrenzte Wac 17:08 Uhr
mw Nicht jeder, der in einem Touristenhotspot lebt hat auch Anteil an den Erträgen des Fremdenverkehrs. Würden Sie dauerhaft auf Mallorca leben wollen? 17:06 Uhr
El Vor etwa hundert Jahren kam es auf Mallorca zu Perioden großer Armut und Hunger, in denen Menschen teilweise verhungerten oder unterernährt waren. Dann kamen die Touristen, der Wohlstand kam mit, und 17:06 Uhr
ha Sie sprechen mir aus der Seele. Ich war ein einziges Mal, 1979, auf Mallorca, in Cala Ratjada. Es war urgemütlich, von Massentourismus nicht die Spur. Was ich heute vom Mallorca Tourismus sehe u 17:06 Uhr
fl "Der Irrglaube, menschliches Zusammenleben ließe sich wie eine mathematische Beweisführung analysieren ist ein Grund, warum es immer wieder schief geht." Lassen sie das Wort mathematisch weg, dann sti 17:04 Uhr
🍄 Die Hoteliers, oft Ausländer, sicherlich. Denn es bring mehr Rendite. Und daß Mallorcas Politiker derart gleichgeschaltet einig sind, ist mehr als unwahrscheinlich. Die Überschrift, die Sie ziti 17:04 Uhr
哭 ➢ andere, mit Niveau (??) fahren um die halbe Welt und fangen Grundsatzdiskussionen an, weshalb dort ne andere Kultur herrscht, (rückständig für sie natürlich) ne andere Lebensweise und wollen s 17:03 Uhr
🧠 Mallorca braucht eine klare jährliche Obergrenze an Übernachtungen, die deutlich unter dem aktuellen Wert liegt. Zudem müsste der Grundbesitz nur Einwohnern der zweiten oder dritten Generation erlaubt 17:02 Uhr
fl "Erstens habe ich von "Raubtierkapitalismus" nicht gesprochen und zweitens gibt es den auf den Balearen nicht. Die Einwohner können in Wahlen festlegen," Der Kapitalismus hat nicht nur auf den Inseln 17:01 Uhr
de Dann kennen Sie nicht den Norden der Insel, sondern als (potentieller Kunde) nur die Bars und Kneipen von Reichen, in denen Arme ihr Geld lassen.... 17:00 Uhr
de Naja...immerhin zeigen sich dt. Touristen offen als dt. Touristen, US-Touristen dagegen behaupten oftmals im Ausland (zb. in Europa) sie seien Kanadier - eben wegen dem Beliebtheitsfaktor... 16:59 Uhr
🍀 Die VOX ist tourismusfreundlich? Ich weiß, sie lehnt internationale Klimaabkommen ab, bezeichnet Klimaschutz als „Klimareligion“ und fordert ein Ende der „plötzlichen Schließung“ von Industrie- u 16:58 Uhr
Gl Ich stimme voll zu: Diese Wachstum ohne Ende erinnert mich immer wieder an ein Krebsgeschwür, dessen einzige Aufgabe ist, immer weiter zu wachsen... 16:57 Uhr
ra Umstellung auf Luxustourismus finde ich genial. Es gibt bestimmt noch viele Milliardäre, die mal eine"kleine Hochzeit" abhalten wollen. Muss ja nicht immer Venedig sein. 16:56 Uhr
Lu Ach, wissen sie ich sag es mal mit Zeltinger und seinem Lied: "Sommer, Sonne, Herzinfarkt". "Ich bin ein Asi mit Niveau, lese Lyrik auf dem Klo". Ich war auch schon mal auf Wacken und hab mit 10 16:56 Uhr
fl Das ist ja eine ganz neue Theorie, dass in einer Demokratie die Marktwirtschft notwendig ist. Von dem abgesehen: Wenn wir eine Marktwirtschaft hätten, gäbe es keine Subvention aus Steuergelder. Und im 16:56 Uhr
🍄 Mallorca ist eigentlich eine ganz, ganz wunderschöne Insel. Das wüssten Sie, wenn Sie sich ein wenig mit ihrer Schönheit beschäftigt hätten. Und Sie glauben doch nicht, daß die Wucherpreise ohne entsp 16:55 Uhr
🧠 Kommt auf die Definition von Demokratie an. Seit einiger Zeit ist "der ist gewählt - der darf alles" ja eine beliebte Vorstellung. Und das passt doch hervorragend zum Raubtierkapitalismus... 16:53 Uhr
🄵 »1150,- warm für eine 10m² Wohnung (sic! ZEHN) sind normal.« Gab’s früher nicht mal sowas wie einen Wucherparagrafen dagegen? 16:53 Uhr
'P Ich habe kein Problem damit, während meiner Mallorca-Aufenthalte künftig mehr Leute mit Niveau -nennen Sie es von mir aus Luxustouristen- anzutreffen. Was mich allerdings auch stört, sind die inzwisch 16:53 Uhr
🍄 Es gibt kaum noch Arbeiter, aber die streben alle nach Mallorca? Die Ballermannsaufköppe sind Arbeiter? Wirklich? Wie Sie im vorliegenden Zusammenhang auf die Begriffe Fremdenfeindlichkeit, Willkommen 16:52 Uhr
哭 ➢ die werden ja nicht dauernd da sein, jeder vielleicht 10 .... 14 Tage. Gar nichts nützt es, sind Einzelne nur 10 oder 14 Tage da, aber mit den Vorurlaubern und Nachurlaubern sind die Hotels 10 Monat 16:51 Uhr
wa "Mallorcas Hoteliers und Politiker wollten weniger Massen- und mehr Luxus-Tourismus. Nun haben sie beides. Und zum Ferienstart mehr Probleme als zuvor." 16:50 Uhr
🧠 Der Irrglaube, menschliches Zusammenleben ließe sich wie eine mathematische Beweisführung analysieren ist ein Grund, warum es immer wieder schief geht. 16:50 Uhr
Lu ...und die niveaulose Reisekultur beschränkt sich nicht allein auf Mallorca. Aber wenn der Begriff Ballermann fällt, dann weiß halt jeder bescheid, während "Meter auf Nordteichmole" eher etwas für Ins 16:49 Uhr
Gl die, die dort wohnen werden, haben leider Klimaanlagen in jedem Raum, in jedem ihrer Autos, auf ihren Yachten und sogar in ihren Helis. Ich habe mal gelesen, daß die Superreichen über 250 Mio $ ihren 16:49 Uhr
'P Sie kennen offenbar nicht die zauberhaften "Ecken" dieser Insel. Hat mit dem negativ besetzten Begriff "Massentourismus" wenig zu tun. 16:47 Uhr
Lu "In diesem Sinn ist Malle Party-Insel" s.o. Mallorca ist ebenfalls die traditionelle Ferieninsel des spanischen Königs. Da die "Strandhaubitzen" die Angewohnheit haben nur die Wege zwischen Hotel, Bar 16:46 Uhr
🧠 Tja, der Traum vom Wachstum ohne Ende. Irgendwann stellt sich immer heraus, dass das nicht funktioniert. Das wirklich Schlimme ist: Es kann sich noch so oft zeigen, dass es sowas nicht gibt, es findet 16:46 Uhr
Gl ich nehme mal Sylt, Venedig und Kitzbühel als übelste Beispiele für invasiven Luxustourismus. In allen drei Orten werden die Einwohner verdrängt, die Bonzen fressen den Wohnungsmarkt wie eine biblisch 16:45 Uhr
'P Ich verbringe jedes Jahr 4 Wochen an der Platja Palma und kann dazu nur folgendes sagen: Mallorca ist eine wunderschöne Insel und ohne Tourismus undenkbar. Dieser besteht nur zu einem Bruchteil 16:45 Uhr
fa "ich will behaupten nur die Spitze des Eisbergs !" Für jemanden, der angeblich viel gereist ist, ist das eine steile These. Befassen Sie sich doch einmal mit Mallorca an den Stellen der Insel an denen 16:43 Uhr
Ad Dieser Satz ist von den Nazis für ihre Zwecke missbraucht worden und wird von mir in seiner ureigenen Bedeutung benutzt, wonach jeder die Freiheit und das Recht hat, sein Leben nach der eigenen Vorste 16:42 Uhr
哭 ➢ Wenn ich merke, ich bin als Urlauber nicht mehr willkommen, dann fahre ich dort nicht mehr hin, sollen sie doch sehen, wie sie ohne diese Einnahmen über die Runden kommen. Jeder beliebige Hotelier o 16:41 Uhr
Be Laut dem Portal Costa del Sol, liegen Kellner und Köche bei etwa 1000 bis 2000 Euro brutto im Monat. Köche bei etwa 19.500 Euro im Jahr. Schwierig mit Mieten oder Immobilienpreisen wie in München oder 16:40 Uhr
㎭Ⅻ Die Mallorquiner haben bei den letzten Regionalwahlen vor 2 Jahren den wirtschafts- und tourismusfreundlichen Parteien PP und VOX mehr als 50% ihrer Stimme gegeben. Die PP regiert mit Duldung der VOX. 16:40 Uhr
Lu "aber schade ist es schön, wenn die Deutschen als moderne Eroberer und Zerstörer der Mallorquinischen Kultur betrachtet werden." s.o. Ist denn der "Niederländisch-Britische und Deutsche Handtuch 16:40 Uhr
EW Erstens habe ich von "Raubtierkapitalismus" nicht gesprochen und zweitens gibt es den auf den Balearen nicht. Die Einwohner können in Wahlen festlegen, dass ein von der Mehrheit abgelehntes Ausmaß an 16:40 Uhr
ni Wenn es in ein paar Jahren auch dort viel zu warm wird, werden auch die Luxustouristen nicht kommen. Und kurz danach wohnt auch niemand mehr auf dieser Insel. 16:33 Uhr
wa Das grenzt an Fremdenfeindlichkeit. Mehr Willkommenskultur und Multi-kulti wäre angebracht. Natürlich ist das eine eher "niedere" Arbeiterschicht, die da in Massen hinreist. Das gefällt vielen nicht. 16:33 Uhr
Ad Ich war sehr viel in der Welt unterwegs, als Student oft genug mit Rucksack und Zelt, Wasserentkeimungstabletten u.a. Ich habe meine Gastländer nie als rückständig betrachtet, meist die Sprachen - zum 16:32 Uhr
🍄 Wo steht im Artikel, daß Luxustourismus gefördert wurde? Von wem wurde er Ihrer Ansicht nach gefördert? 16:31 Uhr
Wi Habe ich nun ein 2. Mal - ich kann da keine Definition von "Luxus" erkennen, die mir jemals geläufig war - außer die explodierenden immobilien- und Mietpreise. Scheinbar ist das Ihre Definition 16:31 Uhr
mw Ähnlich bei uns in Rothenburg/Tauber. Früher kamen Gutbetuchte Gäste während einer Saison von Ostern bis Oktober. Jetzt ist Remmidemmi von März bis Januar, ein Event jagt das Andere. Ob wir Anwohner d 16:31 Uhr
Ne „Soziale Marktwirtschaft ist nach allen geschichtlichen Erfahrungen bestens kompatibel mit Demokratie. Raubtierkapitalismus nicht.“ Genau: nach allen geschichtlichen Erfahrungen. Man muss die allerdin 16:30 Uhr
哭 ➢ Massentourismus ist nicht mein Geschmack. Aber nicht alle Menschen haben den gleichen Geschmack. So gut wie niemand findet Massentourismus an seinem Urlaubsziel gut. Auch die Ballermann-Touristen wo 16:28 Uhr
🦭 Ich Stelle die Behauptung auf, dass arme Leute gar nicht so viel Alkohol trinken wie reiche, weil sie nicht das Geld dafür haben. Angeschrieben wird auf Mallorca ganz sicher nicht. 16:28 Uhr
Gl ich wohne etwa 15km von dem letzten Bahnhof vor Sylt. Ca. 3 Jahre habe ich dort gearbeitet und meine, die Insel gut genug zu kennen, um mit dem, was ich über Mallorca gelesen habe, zu vergleichen. Kau 16:28 Uhr
🍄 Die Haltung, die aus Ihrem Kommentar spricht, ist genau die, die uns Deutsche im Ausland so beliebt macht... 16:27 Uhr
Ad Sie haben Recht, vieles in Sachen Mallorca Urlauber kommt mir tatsächlich spanisch vor… 🥴. 16:24 Uhr
🍀 Zitat: "sollen sie doch sehen, wie sie ohne diese Einnahmen über die Runden kommen."Das wirkt auf mich wie postkolonialistische Touri-Überheblichkeit, die sich leider auch in manch rüdem rücksichtslos 16:23 Uhr
🍀 Die Userin / der User Adeo60 ist eben im Unterschied zu anderen geschichtsbewusst und weiß, dass der Satz auf Deutsch “Jedem das Seine” als Inschrift am Eingangstor des Konzentrationslagers Buchenwald 16:21 Uhr
va so dramatisch ist es ja auch nicht ! die werden ja nicht dauernd da sein, jeder vielleicht 10 .... 14 Tage 16:19 Uhr
🍀 Ein großer Teil der Gewinne aus dem Tourismus fließt auf Mallorca übrigens an ausländische Investoren ab. Vor allem sog. "All-inclusive-Anlagen" und größere Hotelketten sind in nichtspanischer Hand. 16:17 Uhr
㎭Ⅻ Nach Mallorca reisten im gesamten Jahr 2024 etwa 1% der Touristen, 99 % zog es woanders hin. 16:17 Uhr
Ne „Eine gute Balance ist schwer zu erreichen.“ Wenn die Systemvoraussetzungen bzw. -voreinstellungen nicht stimmen, nicht nur schwer, sondern gar nicht. 16:15 Uhr
🍀 Zitat: "... am Touristen auszulassen" Am Touristen wird gar nichts ausgelassen; die Touristen lassen sich an der Insel und ihren BewohnerInnen aus, ganz nach dem Motto "wer zahlt, dominiert". Oft zum 16:13 Uhr
🕵 Mit dem Luxuskonzept wirkt man schon etwas den Massentourismu entgegen. Image und Qualität verbessern sich. Allerdings mit dem Nebeneffekt, dass die Reichen die Insel nach und nach aufkaufen. 16:12 Uhr
va >>Mallorca ist der Inbegriff einer niveaulosen Reisekultur.<< ich will behaupten nur die Spitze des Eisbergs ! andere, mit Niveau (??) fahren um die halbe Welt und fangen Grundsatzdiskussi 16:12 Uhr
🍀 Die Alkoholsucht haben sie in den meisten Fällen schon nach Mallorca mitgebracht. Den Hautkrebs vielleicht. 16:10 Uhr
🍀 Demokratie ist eine Gesellschaftsform, Kapitalismus eine Wirtschaftsform. Soziale Marktwirtschaft ist nach allen geschichtlichen Erfahrungen bestens kompatibel mit Demokratie. Raubtierkapitalismu 16:09 Uhr
Be Auf den Balearen leben 1,2 Millionen Menschen. Im Jahr kommen 18 Millionen Urlauber. 4,6 Millionen Deutsche, 3,4 Millionen Briten. Auf jeden Urlauber kommen 15 Urlauber. Über den Wasserverbrauch für P 16:04 Uhr
EW Warum müssen eigentlich alle ausgerechnet nach Mallorca? Der Massentourismus muss doch für die Urlauber selber abschreckend sein. Offensichtlich nicht. Ansonsten würden sie nicht hinreisen. Massentour 16:02 Uhr
wa Das Hauptproblem ist der Massentourismus. Dem wollte man entgegenwirken, indem man Luxustourismus fördert. Das ging schief. Bitte aufmerksam lesen. 16:02 Uhr
fa "Mallorca ist der Inbegriff einer niveaulosen Reisekultur Sie tun Mallorca unrecht. Das, was Sie meinen, beschränkt sich auf einen Teil der Insel. 16:02 Uhr
🦭 Straßen sind verstopft, Busse häufig überfüllt, Gesundheitszentren mitunter auch. Das deutet eher auf schlechte Planung und marode Infrastruktur hin. Ich verstehe nicht wie Luxustourismus das Problem 15:58 Uhr
Mo ... gute Idee ... (Wo anders werden auch Plätze verlost. Beispielsweise bei herausragenden Sportveranstaltungen.) 15:57 Uhr
🍄 Wenn Sie den Artikel lesen, dann erkennen Sie, daß auch der Luxustourismus ein großes Problem auf der Insel ist. Schon allein wegen der exorbitanten Grundstückspreise. Ein Mallorquiner kann sich so et 15:56 Uhr
哭 ➢ Mallorca ist der Inbegriff einer niveaulosen Reisekultur. Mallorca ist schon seit Jahrzehnten in der Vor- und Nachsaison Reiseziel für Fahrradfahrer. Trainingsort auch für Radsport-Nationalmannschaf 15:56 Uhr
fa "Jetzt, nachdem der Massentourismus Mallorca aufgebaut hat, will man lieber Luxustourismus" Kann es sein, dass Sie den ASrtikel. den Sie kommentieren nicht gelexsen haben? Gerade die Nachteile des Lux 15:56 Uhr
Ad Mallorca ist und bleibt das Synonym für Massentourismus. Für Gastgeber wie auch für Gäste eine fatale Entwicklung, da die Fikussierung auf den Tourismus Abhängigkeiten für die dortige Bevölkerung scha 15:54 Uhr
Wi Ich hab das noch NIE verstanden - Die Leute verlassen im Urlaub ihre dicht gedrängten Wohnblöcke, um auf einem dicht gedrängten Flughafen in ein dicht gedrängtes Flugzeug zu steigen und am Ziel in ein 15:53 Uhr
va Herdentrieb ! im übrigen kann man da "die Sau raus lassen" die einen, vielleicht im Trend liegen die anderen was sie und mich abstößt törnt nen anderen vielleicht an 15:52 Uhr
EW Der Kapitalismus frisst seine Kinder. Falsch. Es besteht ein Spannungsverhältnis zwischen Menschen, die mehr gutes als schlechtes vom Massentourismus haben und denjenigen, die mehr schlechtes als gute 15:51 Uhr
🌍 "Bildung scheint für viele immer unverständlicher und unzugänglicher zu werden. " Vor allem zu anstrengend. Anders sind derartige Zustände, wie zur Zeit in der Welt, nicht denkbar. 15:49 Uhr
Wi Malle ist nun ein Ort, den ich niemals mit LUXUS in Verbindung bringen würde. Also im Vergleich zu z.B. Monaco.... 15:48 Uhr
🕵 Manchmal glaube ich, gegen den Massentourismus hilft nur eine Kontingentlösung. Die einheimische Bevölkerung beschließt demokratisch eine Urlauberzahl, die sie für vertretbar hält. Im Luxussegment wer 15:47 Uhr
Gi "Mallorcas Hoteliers und Politiker wollten weniger Massen- und mehr Luxus-Tourismus." Scheinbar sitzt man da auf hohem Ross, ob man sich diese Arroganz leisten kann? Cherrypickerei nenne ich so etwas. 15:40 Uhr
Ro Wie es im Beitrag auch heißt: Es ist gerade der Luxustourismus, der die Probleme unter dem Brennglas verschärft, denn wer kann es sich überhaupt leisten, auf Malle z.B. eine Wohnung zu kaufen und dadu 15:37 Uhr
wa Jetzt, nachdem der Massentourismus Mallorca aufgebaut hat, will man lieber Luxustourismus. Verständlich. Das am Touristen auszulassen, scheint keine gute Idee. Bliebe der Tourismus aus, wä 15:32 Uhr
Cf Ich war selber einmal einer der Sommermassen. Einmal, nie wieder! Das schöne Land, die armen Einwohner. Lasst es. 15:32 Uhr
哭 🟢 Wenn ca. 80% der Wirtschaft auf Mallorca vom Tourismus abhängen, ist so ein hoher Prozentsatz zwangsläufig ungesunde Abhängigkeit. Weniger Sauftourismus, aber vermehrt Luxustourismus verschiebt die 15:26 Uhr
De Warum müssen eigentlich alle ausgerechnet nach Mallorca? Der Massentourismus muss doch für die Urlauber selber abschreckend sein. 15:21 Uhr
We Nach dem Motto: Wasche mich, aber mache mich nicht nass. Eine gute Balance ist schwer zu erreichen. 15:19 Uhr
Lu Mallorca ist der Inbegriff einer niveaulosen Reisekultur. Viele fahren dort hin, um sich vom ersten bis zum letzten Tag mit einer latenten Alkoholvergiftung zu versorgen. Mit Urlaub hat diese auch kör 15:15 Uhr
Ne „Mallorca lebt vom Tourismus - und leidet unter ihm““ Der Kapitalismus frisst seine Kinder. 15:10 Uhr
Ihre Meinung zu Warum sich die Bahn-Sanierung um Jahre verzögern wird 128 Kommentare 🄵 »Die "Neue Seidenstraße" bis Duisburg Binnenhafen?« Wo soll die jetzt noch herführen? Über Russland verbietet sich gegenwärtig – von der abweichenden Spurweite ganz zu schweigen. Und die längst b 13:04 Uhr kr Ich empfehle dazu den Podcast: Teurer fahren. Es ist wie so oft eine Mischung aus politischem Prestige und Managementfehlern. 13:03 Uhr Ba Da stimme ich Ihnen zu. Entsprechend ist es auch schade, dass man das Image der überfüllten Bahn und von den beschriebenen Fahrgästen mit dem Deutschlandticket noch befeuert. Und - da man das Geld daf 13:03 Uhr wi >> Weil ein funktionierendes Staatsunternehmen,mit der Privatisierung, runter gewirtschaftet wurde und sehr viele Baustellen Zeit brauchen um einigermaßen vernünftige Strukturen wider zu schaffe 13:02 Uhr St Das Problem ist nicht der Fachkräftemangel, sondern das Heer völlig unqualifizierter Rekrutierer, die wie Kettenhunde vor den Personalbüros sitzen und fast jeden Bewerber ablehnen. Liebe Entscheider b 13:01 Uhr kr Ich ergänze noch: Teilweise fragwürdige Anbieter von Ausbildungen. Da hat man kein Leben mehr als angehender Lokführer. 13:01 Uhr wi >> Haben sie Belege, dass es das nicht konnte? Sie kennen den Unterschied zwischen Schienen, Oberbau und Oberleitungen sowie Sicherungs- und Leittechnik? 13:00 Uhr 🄵 »(Engpasstheorie)« Naja. Wenn ich eine eingleisige, elektrifizierte Hauptstrecke habe, die seinerzeit (1920er) für zwei Gleise trassiert wurde, die aber nie realisiert wurden, auf der dann aber (absch 13:00 Uhr wi >> Die Chinesen bauen die Bahnstrecke von Budapast, Ungarn, nach Belgrad, Serbien. "Die Chinesen", bzw. die KP China, ist maximal interessiert, ihren politischen Einfluss mittels politisch-wirts 12:58 Uhr kr Finde ich Klasse ihr Vorschlag, dazu bitte noch die Trassen für den Windstrom fertig bauen. 12:58 Uhr Ne „Ich (und Millionen Andere) habe(n) weder Zeit noch Interesse, schon gar nicht Kompetenz, um irgendwie « interkonnektiv » ständig über Bahn und Bauvorhaben nachzudenken“ Meinen Sie. Ich hingegen meine 12:58 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:57 Uhr kr Naja, was er denke ich sagen will: das sind alles konsumtive Ausgaben die Jahr für Jahr anfallen. Den Begriff haben wir ja jetzt alle gelernt. Mit Investition hat das tatsächlich nix zu tun. Die Unter 12:57 Uhr mi Die Bahn ist ein wirtschaftliches Unternehmen. Da kann man sich nicht Zeit lassen um alles durchzuplanen, sondern man muss zeitig anfangen und wenn dann einem ein Fehler passiert, dann muss man sofort 12:55 Uhr Mo ... ich nehme an, sie leben nicht in einer größeren Stadt. (Man kann vieles verbessern, da gebe ich ihnen recht. Es gibt jedoch Städte, wo der ÖPNV hervorragend funktioniert und absolut alltagstauglic 12:51 Uhr Ne „Niemand hat bei der desolat organisierten DB tatsächlich Vorherrschaft und Befehlsgewalt“ Tatsächlich? 12:51 Uhr Wa Weil ein funktionierendes Staatsunternehmen,mit der Privatisierung, runter gewirtschaftet wurde und sehr viele Baustellen Zeit brauchen um einigermaßen vernünftige Strukturen wider zu schaffen. 12:51 Uhr DK Wenn man sich einmal überlegt, wie entspannt Reisen mit der Bahn doch eigentlich ist, dann ist es schade, dass jahrelang die Bahn selber nicht nur kaputt gespart worden ist, sondern dass es auch nie w 12:51 Uhr wi >> Haben etwa sie zu entscheiden, wie der User sein gespartes Geld investieren will? Darf hier im Forum irgendjemand entscheiden, wie die Deutsche Bahn AG mit ihren Unterfirmen ihr Geld investie 12:50 Uhr 哭 ➢ Warum dann Investitionen in Fahrerlaubnisse, wenn doch Deutschlandticket und neues Fahrrad die besseren Alternativen sind? Weil man mit dem Deutschlandticket nicht nach überall hin kommt. Weil es an 12:50 Uhr wi >> Vielleicht wollen die studieren und müssen in eine andere Stadt Mit ebenfalls großartigem ÖPNV und Radverkehrsnetz bei bei Ihnen daheim in Dresden. >> oder wegen Arbeit in eine andere S 12:49 Uhr Mo "Etwas zu planen, ohne den Bedarf an Manpower und Ressourcen zu berücksichtigen und sicherzustellen, ist geradezu stümperhaft." Nein. Wenn man das nicht berücksichtigt und sicherstellt, ist das keine 12:47 Uhr wi >> Wie lange braucht man mit dem Auto? Sicherlich mindestens drei Jahre, bis dass der ältere Ihrer Enkel die erste Fahrerlaubnisprüfung versuchen darf. Ob die dann aber inmmer noch mit ihren Gro 12:47 Uhr De Ich stelle seit langem fest, dass man gerade bei der Sanierung und dem Ausbau der DB und dem öPNV ständig Ausreden präsentiert und Argumente verkündet, die gegen eine schnelle Sanierung bzw. gegen ein 12:46 Uhr Mo Investition ist etwas anderes als Konsum. Investitionen sind darauf ausgelegt, dauerhaft Nutzen zu erzielen.Daher betrachte ich z.B. Geld für Bildung (Kitas, Schulen, Universitäten, MOOCs, Lehrkräfte, 12:45 Uhr 🄵 »Viele der heutigen „Hochleistungskorridore“ haben – manchmal parallel verlaufende – Alternativstrecken, die über Jahre vernachlässigt wurden und reaktiviert werden könnten.« Das Reaktivieren überläss 12:45 Uhr 19 Haben sie Belege, dass es das nicht konnte? Wie immer, nein. 12:43 Uhr 19 Haben etwa sie zu entscheiden, wie der User sein gespartes Geld investieren will? Sicherlich nicht. 12:42 Uhr 19 Ich frage mich mich, was es sie angeht, was andere Mitmenschen mit ihrem Geld anstellen. Richtig, nichts. 12:41 Uhr 哭 ➢ Ich glaube, ich schon: Hier ist der unbedingte Wille von Besitzstandswahrern, ihre Vorherrschaft und „exklusiven“ Entscheidungsbefugnisse bzw. „Befehlsgewalt“ zu erhalten ganz besonders ausgeprägt u 12:40 Uhr 19 Genau so wie mich ihre zum Teil sehr fragwürdigen Ideen und Ansicht erschrecken. 12:39 Uhr 🐳 Wie kommen Sie bloß auf die Idee? Es gab eindeutig Vorteile in der DDR bei Kinderbetreuung und Gesundheit/Medizin - aber sonst lag die Wirtschaft am Boden. 12:39 Uhr Ju Die Bahn ist ein wirtschaftliches Unternehmen. Da kann man sich nicht Zeit lassen um alles durchzuplanen, sondern man muss zeitig anfangen und wenn dann einem ein Fehler passiert, dann muss man sofort 12:39 Uhr 🐳 Es ist ja nicht gesagt, das die Enkel auch zu Hause bleiben. Vielleicht wollen die studieren und müssen in eine andere Stadt, oder wegen Arbeit in eine andere Stadt, oder auf Land - und da kann ein Fü 12:36 Uhr Mo Vielleicht muss man auch ehrgeiziger sein und auf ein neues Technik-Niveau kommen. Dubai hat eine recht futuristische Metro.=> Züge fahren autonom. (Man sieht wenig Personal.)=> Strecken laufen 12:32 Uhr ra Unsere Kinder fahren bald in den Urlaub. Ein kleiner Ort in Brandenburg. Namen habe ich gerade nicht parat. Entfernung rund 200 km. Mit der Bahn 3 mal umsteigen. Fahrzeit ungefähr 6 Stunden. Wenn alle 12:32 Uhr 哭 ➢ Für chinesische Unternehmen würde es sich nicht um das erste Bahnprojekt außerhalb des eigenen Landes handeln. Die Maschinen lassen sich ganz einfach per Schiff nach Hamburg und Bremen bringen, klei 12:30 Uhr wi >> Chinesische Unternehmen haben sich in der Vergangenheit um viele Projekte in Deutschland bemüht, z.B. Ausbau des 5G-Netzes. Nett. Aber nie um Aufträge im Eisenbahnbau, gelle? Warum nur? >& 12:27 Uhr Ju „Das es Fachkräftrmangel gibt ist sicher über Nacht passiert konnte nicht vorausgesehen werden.“ Aber konnte die Bahn auch die Folgen richtig einschätzen? Es sieht mir sehr danach aus, dass die Bahn d 12:24 Uhr wi >> Wie sich Regierungen an Gesetze halten, das sah man ja daran, wie oft das BVerfG in deren Tun eingreifen muß. Richtig: Bemerkenswert selten. 12:23 Uhr Ne „Ich versteh das alles nicht.“ Ich glaube, ich schon: Hier ist der unbedingte Wille von Besitzstandswahrern, ihre Vorherrschaft und „exklusiven“ Entscheidungsbefugnisse bzw. „Befehlsgewalt“ zu erhalte 12:22 Uhr 🄵 »Mir fällt da der Herr Mehlhorn ein, unterbezahlt daher nichts gebacken bekommen?« Mehdorn hat genau das gemacht, wofür er eingekauft wurde: alles in die Börsenfähigkeit gesteckt. Nur hätte er diesen 12:21 Uhr Ba Ok, das hat aber andere Ursachen und ist genau eine einzige Stelle. Ich erinnere mich noch an ne Sperrung bei Mainz wegen Baufälligkeit und da waren Jammer und Geschrei groß. Was wäre aber, wenn 12:20 Uhr wi >> Dann fährt man halt solange mit Dieselvorspann. Klasse Lösung, wenn möglichst viele zusätzliche Umstiege und Verzögerungen für Fahrgäste und Güter erreicht werden sollen. ICE 3 mit ein oder z 12:20 Uhr Gl Wie sich Regierungen an Gesetze halten, das sah man ja daran, wie oft das BVerfG in deren Tun eingreifen muß. 12:20 Uhr ㎭Ⅻ Chinesische Unternehmen haben sich in der Vergangenheit um viele Projekte in Deutschland bemüht, z.B. Ausbau des 5G-Netzes. Die Wirtschaftsbeziehungen zwischen Deutschland und der VR China können wohl 12:16 Uhr 🄵 »so wie man z.B. mit Bahn und ÖPNV nicht mal einen allwöchentlichen Supermarkt-Wocheneinkauf nach Hause befördern kann« Was ist das denn für ein Unsinn? Oder: 12:15 Uhr Mo Wenn man sich allein nur die Pünktlichkeitsraten der Bahn ansieht, die immer weiter in den Keller gehen ...Dann weiß man, dass das System immer maroder wird. Übersicht: https://zbir.deutschebahn.com/2 12:15 Uhr rj Leider mittlerweile typisch in der Politik und Industrie, wo entweder abgehalfterte Politiker oder Juristen in die Chefetagen gesteckt wurden. Trotz begrenztem oder garnicht vorhandenem Fachwiss 12:12 Uhr Al Ja wären nicht die hochgelobten Betonschwellen verbaut worden, weil dessen Kies zu viel lösliche Kieselsäure enthielt, würden besagte Gleisabschnitte heute noch befahrbar sein. 12:11 Uhr 🄵 »Nur, dass im Artikel das aktelle Kernproblem eben nicht bei den Schienen oder im Oberbau gesehen wird« Dann fährt man halt solange mit Dieselvorspann. Hat bei der Schneekatastrophe 1979 in Hamburg so 12:10 Uhr Ni Was ich vor allem nicht verstehe, warum konzentriert man sich wieder nur auf die wenigen „Prestigestrecken“? So kaputt, dass in ein paar Jahren gar nichts mehr geht, werden die ja wohl hoffentlich nic 12:10 Uhr Mo "Wenn die Bahn eine nicht durchführbare Planung generiert, die Unmöglichkeit nicht bemerkt und dann für viel Geld feststellt: Oh, nicht durchführbar, dann taugt das Management nichts. Offensicht 12:08 Uhr Al Und schwubs werden die ganzen schönen Trassen mit Drohnen zerstört. 12:08 Uhr Gl Ich hoffe mal, das ist eine rhetorische Frage! Alles andere würde mich sehr in Sorge versetzen, wie es im Land der Dichter und Denker denn steht. 12:07 Uhr wi >> Der ÖPNV ist hier auch wirklich gut. Warum dann Investitionen in Fahrerlaubnisse, wenn doch Deutschlandticket und neues Fahrrad die besseren Alternativen sind? 12:06 Uhr 哭 ➢ Die Chinesen kennen sich da aus. Vielleicht sollte die Bahn chinesische Unternehmen mit der Sanierung beauftragen. Ja - die Chinesen sind viele. Sie kommen dann in Scharen nach Deutschland für die B 12:06 Uhr Al In China gibt es auch keine Planfeststellung. Es wird enteignet, abgerissen und gebaut. Und Bauvorschriften kennt dort keiner, bis die Bahn mal aus den Gleisen hüpft. 12:06 Uhr Fa Vom Klimaanlagen-Ausfall bis zur klemmenden Wagontür ........ was funktioniert überhaupt noch bei der in all 12:05 Uhr 🄵 »Mich würde aber mal das Geschrei interessieren, wenn man ne Autobahn mal einfach für 5 Monate voll sperren würde« Ähem.… die A45 ist bei Lüdenscheid schon seit Jahren gesperrt. 12:04 Uhr wi >> Mich würde aber mal das Geschrei interessieren, wenn man ne Autobahn mal einfach für 5 Monate voll sperren würde … Wie groß war das Geschrei, wie groß ist das Geschrei, seitdem die Brücke der 12:03 Uhr Mo Reden ist Silber, Machen ist Gold. (Es ist ja nett, wenn Dialoge geführt werden. Jedoch: die Kraft muss auf die Schiene kommen. Heißt: irgendjemand muss das tatsächlich umsetzen. Und zwar zügig. Weil: 12:03 Uhr 🌍 "Die Chinesen kennen sich da aus" Sie werden es kaum glauben. Die Chinesen würden sogar kostenfrei noch viel mehr verbauen, als Sie sich vorstellen können. Wollen Sie das? 12:03 Uhr Ba „Und auch diese nicht vollständig, wie Kritiker bemängeln“ Ja, richtig. Das hat aber nicht in das Narrativ vom Erfolg gepasst, den Herr Wissing bis zum Ende verkaufen wollte. Zur Wahrheit gehört 11:59 Uhr Mo "Das Schlimme daran wird sein, dass aus den 5 Jahren Verzögerung ganz schnell 10 werden können." Ich stelle mir jetzt das Verkehrssystem des Jahres 2035 vor. Im Nah- und Regionalverkehr gibt es 11:58 Uhr Be Hingewiesen sei hier auch mal auf den "Alternativen Geschäftsbericht" von Bürgerbahn im Interesse von Mensch und Umwelt. Alljährlich bildet das, dass Kontrastprogramm zum "alles wird gut" aus der Chef 11:56 Uhr wi >> Das Geld landet nie bei denen, die die Arbeit machen. Arbeiten die, die die Arbeit machen, gänzlich ohne Gehalt und Sozialversicherung? 11:55 Uhr wi >> indem man auf bequemen Individualverkehr setzt, auch mit eigenem PKW. Bequem, weil in wenigen Jahren ohnehin im Dauerstau vor den Hunderten von notwendigen Brückensanierungen im Autobahnnetz? 11:53 Uhr wi >> Vielleicht sollte die Bahn chinesische Unternehmen mit der Sanierung beauftragen. Bewerben sich denn rotchinesische "Unternehmen" um Aufträge im Streckenausbau in Deutschland? >> Die kö 11:52 Uhr 🍀 Zitat: "Sozialausgaben, Rentenversicherung, Krankenversicherung, Bürgergeld, Ukrainekrieg usw. " haben also für Sie nichts mit Zukunftsinvestitionen zu tun? Da habe ich offensichtlich ein komplett and 11:51 Uhr ra Außer unserem Schwiegi fahren wir alle Straßenbahn oder Bus. Der ÖPNV ist hier auch wirklich gut. Was die Carola-Brücke betrifft. Da kullerten die Tränen. Da kamen plötzlich lange vergessene Erinnerun 11:51 Uhr Fa Der Staat verwechselt da etwas. Nach der Wende 1990 hat nicht das gut ausgebaute Bahnnetz der Ex 11:51 Uhr 🄵 M.E. geht es den Betreibern bei der Sanierung und dem Ausbau immer noch um zuviel Fahrgeschwindigkeit auf den Strecken. Eingleisige Abschnitte, wie den zwischen Münster und Lünen könnten quasi einfach 11:49 Uhr wi >> Es gibt viele Bereiche, in denen die BRD von der DDR hätte abgucken und lernen können. Tatsächlich? Nun, immerhin wurde doch die Doppelstockwagentechnik im Regionalverkehr übernommen. Ist das 11:48 Uhr He Schon Ramsauer wollte mehr Fracht auf die Schiene bringen. Hat aber das Gegenteil getan. Wie im Übrigen auch die Nachfolger der im Süddeutschen beheimateten Politikerkaste. Das ist ein altes Hobby der 11:48 Uhr Cf Warum sich die Bahn-Sanierung um Jahre verzögern wirdWeil's eben keiner mehr richtig kann? Weil'‘s ja eh nur vom Steuervolk gebraucht wird? Weil's eh nur darum ging immer mehr Milliarden locker zu mac 11:46 Uhr wi >> In China werden pro Jahr teilweise viele hundert Kilometer Bahnstrecke gebaut. In Windeseile. Weshalb ja auch von der VR China keine Fachkräfte für den Eisenbahnbau in Deutschland freig 11:43 Uhr Gl Und einige andere, die dann aus der Politik in den Bahnvorstand wechselten. Das Geld landet nie bei denen, die die Arbeit machen. 11:42 Uhr wi >> Wie peinlich die deutsche Politik ist! Mittels wie vieler Petitionen an den Deutschen Bundestag und Ihr Landesparlament haben Sie während der letzten Jahrzeznte beharrlich auf die identifizie 11:41 Uhr Mo Ich versteh das alles nicht. Andere Länder sind viel weiter als Deutschland. Übersicht: https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/deutsche-bahn-vier-grafik… Wenn andere Länder das hinbekommen 11:41 Uhr ㎭Ⅻ Die Chinesen kennen sich da aus. Vielleicht sollte die Bahn chinesische Unternehmen mit der Sanierung beauftragen. Die haben inzwischen Kapazitäten über, da sie ihr System schneller als gedacht ausgeb 11:36 Uhr ni Es gibt viele Bereiche, in denen die BRD von der DDR hätte abgucken und lernen können. Das wollte aber kein Politiker und die Wirtschaft sicher auch nicht. 11:36 Uhr 🄵 »Zudem sei ein Teilziel nicht innerhalb des Zeitplans erreicht worden: die Modernisierung der Strecke mit dem Zugbeeinflussungssystem ETCS.« Das stimmt so nicht.Das Streckennetz wird nach ETCS-Definit 11:34 Uhr ni Genau. Das kommt ja noch hinzu. Die Räder müssen Rollen für die Kriegsertüchtigung. Da werden die Bahnstrecken, die nicht dem Truppen - und Kriegswerkzeugtransport dienen, wohl erst zuletzt restaurier 11:33 Uhr De Den Schaden den die Bahn als erstes beheben sollte, ist den Vorstand durch Menschen zu ersetzen die wenigstens rudimentäre Ahnung vom Geschäft haben... Oder wenigstens genug Integrität besitzen um nic 11:32 Uhr so Mir fällt da der Herr Mehlhorn ein, unterbezahlt daher nichts gebacken bekommen? 11:31 Uhr 哭 ➢ Ich glaube unsere Familie macht es richtig. Sparen für die Fahrerlaubnis unserer Enkel (12 und 14). Einen Führerschein haben, ist immer gut. Hat man keinen, kann man sich kein Auto ausleihen von den 11:29 Uhr 🐳 Dann bleibt mir nur, Ihnen, Ihrer Familie und speziell den Enkeln alles Gute zu wünschen. Wir haben auch den Führerschein für unsere Enkelin finanziert - finde ich (wir wohnen auf dem platten Land) au 11:29 Uhr wi >> Der sogenannte Langschienentransport- und Umbauzug Typ Bützow war weltweit einmalig und wird noch heute in der Fachliteratur hervorgehoben. Schön. Nette Geschichte aus der Geschichte. Sicherl 11:27 Uhr sc Die Republik ist wirklich in einem armseligen Zustand. Über Jahrzente ruiniert man eines der wichtigstens Infrastrukturnetze, die wir haben. Und jetzt lässt man es sich das Dreifache kosten, die eigen 11:25 Uhr ni „Ein Preistreiber ist auch der Fachkräftemangel,…“ Warum werden für dieses Problem nicht Fachkräfte im Ausland gezielt angefragt? In China werden pro Jahr teilweise viele hundert Kilometer Bahnstrecke 11:25 Uhr so Schön das Sie Verständnis haben, dann doch lieber die Pest als die Cholara. Das es Fachkräftrmangel gibt ist sicher über Nacht passiert konnte nicht vorausgesehen werden. 11:25 Uhr bo Das Schlimme daran wird sein, dass aus den 5 Jahren Verzögerung ganz schnell 10 werden können. ... und dann denkt man vielleicht wieder ganz anders, indem man auf bequemen Individualverkehr setzt, auc 11:25 Uhr si //Mit einem heute begonnenen "Branchendialog" soll beratschlagt werden, welche Sanierung wann sinnvoll ist - und welche nicht.// Ein Hochgeschwindigkeitsnetz, eher nicht dringend sinnvoll bei Betracht 11:24 Uhr wi >> Sparen für die Fahrerlaubnis unserer Enkel (12 und 14). Die werden sich dann freuen über den Baustellenmarathon auf Deutschlands Fernstraßen. Wie viele Autobahnbrücken sind bereits als dringe 11:21 Uhr 🐌 Ich will nicht in das allgemeine Gemecker einsteigen und loben, dass man es überhaupt versucht hat. Dabei hat man viel für die nächsten Großsanierungen gelernt. Es wird eine sichere Finanzierung der S 11:20 Uhr TO Aus der Geschichte lernen, heißt siegen lernen… In der DDR gab es das Reichsbahn Oberbauwerk Bützow. Ein mir bekannter Ingenieur leitete es viele Jahre lang. Ihm und seinen Mitarbeitern gelang es, die 11:20 Uhr Mr Weil zu wenig gemacht wurde, gibts halt zu wenig Fachbetriebe für sowas. Wo sollen die Gleisarbeiter herkommen? Mal herrn Mehdorn fragen, wie er das machrn wollte. 11:17 Uhr ra Ich glaube unsere Familie macht es richtig. Sparen für die Fahrerlaubnis unserer Enkel (12 und 14). 11:14 Uhr fr Ich möchte nicht wissen wie unsere Verkehrsinfrastruktur aussehen würde, wenn wir sie nicht mit den von der JU verurteilten Schulden sanieren würden. Deren Zustand ist immerhin der schwarzen Null: ges 11:10 Uhr 哭 ➢ Schließlich muss nicht alles auf den neusten Stand sein. Muss es nicht, und bei Streckensanierung auf das ETCS System zu verzichten wegen Kosten (« machen wir dann später »), ist so, wie vorsätzlich 11:10 Uhr Fa Nicht das Auto als universell nutzbares Verkehrsmittel ist das Problem. Sondern das eigentliche umwelt- und kl 11:06 Uhr mi erst muß das geld sicher sein, dann muß es zwischen den managern verteilt werden. den kläglichen rest stecken wir dann in unnütze projekte. All das steht nicht in dem Artikel und ist auch nicht 11:00 Uhr Co Ich schlage vor, dass die 1,5% Kriegsinfrastruktur komplett in die Bahn investiert werden - mit durchgängigen Trassen von Nord-Süd, Ost-West, jeweils mehrere - da hätte die Firmen und Fachleute Planun 10:59 Uhr wi >> Es zeigt sich immer deutlicher, die gigantischen Milliarden neuer Schulden werden gar nicht so schnell verbaut werden können, weil einfach die Kapazitäten fehlen. Prima. Dann werden's j 10:59 Uhr mi Denn für jeden Korridor braucht die Bahn viel Technik und viele Fachleute auf einmal. So etwas weiß man aber vorher und berücksichtigt es dementsprechend in seinen Planungen. Allerdings nur, wenn man 10:58 Uhr Gl Solange Börsenkurse wichtiger sind, als die reale Wertschöpfung wird sich daran nichts ändern. 10:58 Uhr 哭 ➢ Und ob der [Dialog] offen geführt wird - also nicht nur allen Teilnehmenden jederzeitige Interkonnektivität ermöglicht, sondern das Besprochene auch sonst für jeden transparent nachvollziehbar ist - 10:56 Uhr jm wer hätte das gedacht erst muß das geld sicher sein, dann muß es zwischen den managern verteilt werden. den kläglichen rest stecken wir dann in unnütze projekte. 10:52 Uhr Au Schließlich muss nicht alles auf den neusten Stand seinLustiger Satz wenn man bedenkt, dass wir noch Streckenbereiche haben, die aus der Kaiserzeit stammen… 10:49 Uhr Ha Es zeigt sich immer deutlicher, die gigantischen Milliarden neuer Schulden werden gar nicht so schnell verbaut werden können, weil einfach die Kapazitäten fehlen. Das weiß die Regierung natürlich 10:49 Uhr Mi Zu viel Geld für das falsche ausgegeben. 10:49 Uhr wi >> Ein Grossteil des Sondervermögens zur Sanierung der Infrastruktur wird sowieso in Boni fliessen. Tatsächlich? Auf jeden Fall aber in Form diverser Steueraufkommen zurückkommen. 10:47 Uhr wi >> Es reicht auch Infrastruktur zu nutzen, die noch funktioniert auch wenn sie weniger effizient ist. Sie kennen offenbar die "Theory of Constraints" (Engpasstheorie) nicht? Oder das Sprichwort: 10:46 Uhr Gl Wenn man sich mal mit einem Eisenbahner unterhält, wird sonnenklar, warum alles so ewig dauert. 1) Die Bahn wurde und hat sich selbst totgespart. 2) Personal zu finden, um diesen Fehler auszugleichen, 10:43 Uhr Ne „Jo, der Schaden den die Bahnoberhäupter mit Vorstand zu verantworten haben. Das sollte man aber dazu sagen.“ Was Sie ja dankenswerterweise mit Ihrem Beitrag getan haben. 10:41 Uhr Wu Naja gut Ein Grossteil des Sondervermögens zur Sanierung der Infrastruktur wird sowieso in Boni fliessen. 10:40 Uhr dD Hierzu koennte man vieles sagen, was fuer den Turbowohnbau gilt. Aber zusammenfassend sueffisant reicht die Frage: Von wo aus stinkt der Fisch nochmal? 10:39 Uhr Ju Früher hat man Sanierungen immer weiter aufgeschoben. Jetzt will man plötzlich alles sanieren. Ich schlage erstmal vor zu überprüfen was alles wirklich jetzt saniert werden muss und was noch warten ka 10:38 Uhr kr Wäre schön, wenn man noch mehr Details zum "Branchendialoge" bekäme. Ein solcher ist grundsätzlich zu begrüßen. Oft wird ja am grünen Tisch geplant und dann wundern sich alle, dass es im Nachhinein Pr 10:35 Uhr Ke Jo, der Schaden den die Bahnoberhäupter mit Vorstand zu verantworten haben. Das sollte man aber dazu sagen. 10:35 Uhr Al Weil es keine Firmen mehr gibt, die alles bauen können. 10:34 Uhr De Alles vorhersehbar gewesen. Die Fachleute dafür bei der Bahn hat man jedoch zum Teufel gejagt. Mangement-Sprech: Kapazitäten im Haus angepasst. Wenn die Bahn eine nicht durchführbare Planung gen 10:34 Uhr Ne „Mit einem heute begonnenen "Branchendialog" soll beratschlagt werden, welche Sanierung wann sinnvoll ist - und welche nicht.“ Interessant ist hier einzig und allein, weralles an diesem Dialog teilneh 10:31 Uhr Ju Korridorsanierungen ankündigen geht ganz einfach, aber sie dann auch durchzuführen, wird schwierig, denn es müssen eine Handvoll an verschiedenen Teilbereiche bedacht werden. Der Fachkräftemangel mach 10:28 Uhr pc " ... 'Hochleistungsnetz' ... machen - doch daraus wird nichts. Warum es nun deutlich länger dauert und welche Rolle Oberleitungen dabei spielen." Warum lernen die Verantwortlichen es nicht, zuerst na 10:25 Uhr Ne “Warum sich die Bahn-Sanierung um Jahre verzögern wird“ Weil erst maximaler Schaden angehäuft wurde und der jetzt plötzlich „alles auf einmal“ bewältigt werden soll.und das schon aus logistischen bzw. 10:08 Uhr va immerhin ! jetzt weiß ich warum es nicht geht 10:06 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
🄵 »Die "Neue Seidenstraße" bis Duisburg Binnenhafen?« Wo soll die jetzt noch herführen? Über Russland verbietet sich gegenwärtig – von der abweichenden Spurweite ganz zu schweigen. Und die längst b 13:04 Uhr
kr Ich empfehle dazu den Podcast: Teurer fahren. Es ist wie so oft eine Mischung aus politischem Prestige und Managementfehlern. 13:03 Uhr
Ba Da stimme ich Ihnen zu. Entsprechend ist es auch schade, dass man das Image der überfüllten Bahn und von den beschriebenen Fahrgästen mit dem Deutschlandticket noch befeuert. Und - da man das Geld daf 13:03 Uhr
wi >> Weil ein funktionierendes Staatsunternehmen,mit der Privatisierung, runter gewirtschaftet wurde und sehr viele Baustellen Zeit brauchen um einigermaßen vernünftige Strukturen wider zu schaffe 13:02 Uhr
St Das Problem ist nicht der Fachkräftemangel, sondern das Heer völlig unqualifizierter Rekrutierer, die wie Kettenhunde vor den Personalbüros sitzen und fast jeden Bewerber ablehnen. Liebe Entscheider b 13:01 Uhr
kr Ich ergänze noch: Teilweise fragwürdige Anbieter von Ausbildungen. Da hat man kein Leben mehr als angehender Lokführer. 13:01 Uhr
wi >> Haben sie Belege, dass es das nicht konnte? Sie kennen den Unterschied zwischen Schienen, Oberbau und Oberleitungen sowie Sicherungs- und Leittechnik? 13:00 Uhr
🄵 »(Engpasstheorie)« Naja. Wenn ich eine eingleisige, elektrifizierte Hauptstrecke habe, die seinerzeit (1920er) für zwei Gleise trassiert wurde, die aber nie realisiert wurden, auf der dann aber (absch 13:00 Uhr
wi >> Die Chinesen bauen die Bahnstrecke von Budapast, Ungarn, nach Belgrad, Serbien. "Die Chinesen", bzw. die KP China, ist maximal interessiert, ihren politischen Einfluss mittels politisch-wirts 12:58 Uhr
kr Finde ich Klasse ihr Vorschlag, dazu bitte noch die Trassen für den Windstrom fertig bauen. 12:58 Uhr
Ne „Ich (und Millionen Andere) habe(n) weder Zeit noch Interesse, schon gar nicht Kompetenz, um irgendwie « interkonnektiv » ständig über Bahn und Bauvorhaben nachzudenken“ Meinen Sie. Ich hingegen meine 12:58 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:57 Uhr
kr Naja, was er denke ich sagen will: das sind alles konsumtive Ausgaben die Jahr für Jahr anfallen. Den Begriff haben wir ja jetzt alle gelernt. Mit Investition hat das tatsächlich nix zu tun. Die Unter 12:57 Uhr
mi Die Bahn ist ein wirtschaftliches Unternehmen. Da kann man sich nicht Zeit lassen um alles durchzuplanen, sondern man muss zeitig anfangen und wenn dann einem ein Fehler passiert, dann muss man sofort 12:55 Uhr
Mo ... ich nehme an, sie leben nicht in einer größeren Stadt. (Man kann vieles verbessern, da gebe ich ihnen recht. Es gibt jedoch Städte, wo der ÖPNV hervorragend funktioniert und absolut alltagstauglic 12:51 Uhr
Ne „Niemand hat bei der desolat organisierten DB tatsächlich Vorherrschaft und Befehlsgewalt“ Tatsächlich? 12:51 Uhr
Wa Weil ein funktionierendes Staatsunternehmen,mit der Privatisierung, runter gewirtschaftet wurde und sehr viele Baustellen Zeit brauchen um einigermaßen vernünftige Strukturen wider zu schaffen. 12:51 Uhr
DK Wenn man sich einmal überlegt, wie entspannt Reisen mit der Bahn doch eigentlich ist, dann ist es schade, dass jahrelang die Bahn selber nicht nur kaputt gespart worden ist, sondern dass es auch nie w 12:51 Uhr
wi >> Haben etwa sie zu entscheiden, wie der User sein gespartes Geld investieren will? Darf hier im Forum irgendjemand entscheiden, wie die Deutsche Bahn AG mit ihren Unterfirmen ihr Geld investie 12:50 Uhr
哭 ➢ Warum dann Investitionen in Fahrerlaubnisse, wenn doch Deutschlandticket und neues Fahrrad die besseren Alternativen sind? Weil man mit dem Deutschlandticket nicht nach überall hin kommt. Weil es an 12:50 Uhr
wi >> Vielleicht wollen die studieren und müssen in eine andere Stadt Mit ebenfalls großartigem ÖPNV und Radverkehrsnetz bei bei Ihnen daheim in Dresden. >> oder wegen Arbeit in eine andere S 12:49 Uhr
Mo "Etwas zu planen, ohne den Bedarf an Manpower und Ressourcen zu berücksichtigen und sicherzustellen, ist geradezu stümperhaft." Nein. Wenn man das nicht berücksichtigt und sicherstellt, ist das keine 12:47 Uhr
wi >> Wie lange braucht man mit dem Auto? Sicherlich mindestens drei Jahre, bis dass der ältere Ihrer Enkel die erste Fahrerlaubnisprüfung versuchen darf. Ob die dann aber inmmer noch mit ihren Gro 12:47 Uhr
De Ich stelle seit langem fest, dass man gerade bei der Sanierung und dem Ausbau der DB und dem öPNV ständig Ausreden präsentiert und Argumente verkündet, die gegen eine schnelle Sanierung bzw. gegen ein 12:46 Uhr
Mo Investition ist etwas anderes als Konsum. Investitionen sind darauf ausgelegt, dauerhaft Nutzen zu erzielen.Daher betrachte ich z.B. Geld für Bildung (Kitas, Schulen, Universitäten, MOOCs, Lehrkräfte, 12:45 Uhr
🄵 »Viele der heutigen „Hochleistungskorridore“ haben – manchmal parallel verlaufende – Alternativstrecken, die über Jahre vernachlässigt wurden und reaktiviert werden könnten.« Das Reaktivieren überläss 12:45 Uhr
19 Haben etwa sie zu entscheiden, wie der User sein gespartes Geld investieren will? Sicherlich nicht. 12:42 Uhr
19 Ich frage mich mich, was es sie angeht, was andere Mitmenschen mit ihrem Geld anstellen. Richtig, nichts. 12:41 Uhr
哭 ➢ Ich glaube, ich schon: Hier ist der unbedingte Wille von Besitzstandswahrern, ihre Vorherrschaft und „exklusiven“ Entscheidungsbefugnisse bzw. „Befehlsgewalt“ zu erhalten ganz besonders ausgeprägt u 12:40 Uhr
🐳 Wie kommen Sie bloß auf die Idee? Es gab eindeutig Vorteile in der DDR bei Kinderbetreuung und Gesundheit/Medizin - aber sonst lag die Wirtschaft am Boden. 12:39 Uhr
Ju Die Bahn ist ein wirtschaftliches Unternehmen. Da kann man sich nicht Zeit lassen um alles durchzuplanen, sondern man muss zeitig anfangen und wenn dann einem ein Fehler passiert, dann muss man sofort 12:39 Uhr
🐳 Es ist ja nicht gesagt, das die Enkel auch zu Hause bleiben. Vielleicht wollen die studieren und müssen in eine andere Stadt, oder wegen Arbeit in eine andere Stadt, oder auf Land - und da kann ein Fü 12:36 Uhr
Mo Vielleicht muss man auch ehrgeiziger sein und auf ein neues Technik-Niveau kommen. Dubai hat eine recht futuristische Metro.=> Züge fahren autonom. (Man sieht wenig Personal.)=> Strecken laufen 12:32 Uhr
ra Unsere Kinder fahren bald in den Urlaub. Ein kleiner Ort in Brandenburg. Namen habe ich gerade nicht parat. Entfernung rund 200 km. Mit der Bahn 3 mal umsteigen. Fahrzeit ungefähr 6 Stunden. Wenn alle 12:32 Uhr
哭 ➢ Für chinesische Unternehmen würde es sich nicht um das erste Bahnprojekt außerhalb des eigenen Landes handeln. Die Maschinen lassen sich ganz einfach per Schiff nach Hamburg und Bremen bringen, klei 12:30 Uhr
wi >> Chinesische Unternehmen haben sich in der Vergangenheit um viele Projekte in Deutschland bemüht, z.B. Ausbau des 5G-Netzes. Nett. Aber nie um Aufträge im Eisenbahnbau, gelle? Warum nur? >& 12:27 Uhr
Ju „Das es Fachkräftrmangel gibt ist sicher über Nacht passiert konnte nicht vorausgesehen werden.“ Aber konnte die Bahn auch die Folgen richtig einschätzen? Es sieht mir sehr danach aus, dass die Bahn d 12:24 Uhr
wi >> Wie sich Regierungen an Gesetze halten, das sah man ja daran, wie oft das BVerfG in deren Tun eingreifen muß. Richtig: Bemerkenswert selten. 12:23 Uhr
Ne „Ich versteh das alles nicht.“ Ich glaube, ich schon: Hier ist der unbedingte Wille von Besitzstandswahrern, ihre Vorherrschaft und „exklusiven“ Entscheidungsbefugnisse bzw. „Befehlsgewalt“ zu erhalte 12:22 Uhr
🄵 »Mir fällt da der Herr Mehlhorn ein, unterbezahlt daher nichts gebacken bekommen?« Mehdorn hat genau das gemacht, wofür er eingekauft wurde: alles in die Börsenfähigkeit gesteckt. Nur hätte er diesen 12:21 Uhr
Ba Ok, das hat aber andere Ursachen und ist genau eine einzige Stelle. Ich erinnere mich noch an ne Sperrung bei Mainz wegen Baufälligkeit und da waren Jammer und Geschrei groß. Was wäre aber, wenn 12:20 Uhr
wi >> Dann fährt man halt solange mit Dieselvorspann. Klasse Lösung, wenn möglichst viele zusätzliche Umstiege und Verzögerungen für Fahrgäste und Güter erreicht werden sollen. ICE 3 mit ein oder z 12:20 Uhr
Gl Wie sich Regierungen an Gesetze halten, das sah man ja daran, wie oft das BVerfG in deren Tun eingreifen muß. 12:20 Uhr
㎭Ⅻ Chinesische Unternehmen haben sich in der Vergangenheit um viele Projekte in Deutschland bemüht, z.B. Ausbau des 5G-Netzes. Die Wirtschaftsbeziehungen zwischen Deutschland und der VR China können wohl 12:16 Uhr
🄵 »so wie man z.B. mit Bahn und ÖPNV nicht mal einen allwöchentlichen Supermarkt-Wocheneinkauf nach Hause befördern kann« Was ist das denn für ein Unsinn? Oder: 12:15 Uhr
Mo Wenn man sich allein nur die Pünktlichkeitsraten der Bahn ansieht, die immer weiter in den Keller gehen ...Dann weiß man, dass das System immer maroder wird. Übersicht: https://zbir.deutschebahn.com/2 12:15 Uhr
rj Leider mittlerweile typisch in der Politik und Industrie, wo entweder abgehalfterte Politiker oder Juristen in die Chefetagen gesteckt wurden. Trotz begrenztem oder garnicht vorhandenem Fachwiss 12:12 Uhr
Al Ja wären nicht die hochgelobten Betonschwellen verbaut worden, weil dessen Kies zu viel lösliche Kieselsäure enthielt, würden besagte Gleisabschnitte heute noch befahrbar sein. 12:11 Uhr
🄵 »Nur, dass im Artikel das aktelle Kernproblem eben nicht bei den Schienen oder im Oberbau gesehen wird« Dann fährt man halt solange mit Dieselvorspann. Hat bei der Schneekatastrophe 1979 in Hamburg so 12:10 Uhr
Ni Was ich vor allem nicht verstehe, warum konzentriert man sich wieder nur auf die wenigen „Prestigestrecken“? So kaputt, dass in ein paar Jahren gar nichts mehr geht, werden die ja wohl hoffentlich nic 12:10 Uhr
Mo "Wenn die Bahn eine nicht durchführbare Planung generiert, die Unmöglichkeit nicht bemerkt und dann für viel Geld feststellt: Oh, nicht durchführbar, dann taugt das Management nichts. Offensicht 12:08 Uhr
Gl Ich hoffe mal, das ist eine rhetorische Frage! Alles andere würde mich sehr in Sorge versetzen, wie es im Land der Dichter und Denker denn steht. 12:07 Uhr
wi >> Der ÖPNV ist hier auch wirklich gut. Warum dann Investitionen in Fahrerlaubnisse, wenn doch Deutschlandticket und neues Fahrrad die besseren Alternativen sind? 12:06 Uhr
哭 ➢ Die Chinesen kennen sich da aus. Vielleicht sollte die Bahn chinesische Unternehmen mit der Sanierung beauftragen. Ja - die Chinesen sind viele. Sie kommen dann in Scharen nach Deutschland für die B 12:06 Uhr
Al In China gibt es auch keine Planfeststellung. Es wird enteignet, abgerissen und gebaut. Und Bauvorschriften kennt dort keiner, bis die Bahn mal aus den Gleisen hüpft. 12:06 Uhr
Fa Vom Klimaanlagen-Ausfall bis zur klemmenden Wagontür ........ was funktioniert überhaupt noch bei der in all 12:05 Uhr
🄵 »Mich würde aber mal das Geschrei interessieren, wenn man ne Autobahn mal einfach für 5 Monate voll sperren würde« Ähem.… die A45 ist bei Lüdenscheid schon seit Jahren gesperrt. 12:04 Uhr
wi >> Mich würde aber mal das Geschrei interessieren, wenn man ne Autobahn mal einfach für 5 Monate voll sperren würde … Wie groß war das Geschrei, wie groß ist das Geschrei, seitdem die Brücke der 12:03 Uhr
Mo Reden ist Silber, Machen ist Gold. (Es ist ja nett, wenn Dialoge geführt werden. Jedoch: die Kraft muss auf die Schiene kommen. Heißt: irgendjemand muss das tatsächlich umsetzen. Und zwar zügig. Weil: 12:03 Uhr
🌍 "Die Chinesen kennen sich da aus" Sie werden es kaum glauben. Die Chinesen würden sogar kostenfrei noch viel mehr verbauen, als Sie sich vorstellen können. Wollen Sie das? 12:03 Uhr
Ba „Und auch diese nicht vollständig, wie Kritiker bemängeln“ Ja, richtig. Das hat aber nicht in das Narrativ vom Erfolg gepasst, den Herr Wissing bis zum Ende verkaufen wollte. Zur Wahrheit gehört 11:59 Uhr
Mo "Das Schlimme daran wird sein, dass aus den 5 Jahren Verzögerung ganz schnell 10 werden können." Ich stelle mir jetzt das Verkehrssystem des Jahres 2035 vor. Im Nah- und Regionalverkehr gibt es 11:58 Uhr
Be Hingewiesen sei hier auch mal auf den "Alternativen Geschäftsbericht" von Bürgerbahn im Interesse von Mensch und Umwelt. Alljährlich bildet das, dass Kontrastprogramm zum "alles wird gut" aus der Chef 11:56 Uhr
wi >> Das Geld landet nie bei denen, die die Arbeit machen. Arbeiten die, die die Arbeit machen, gänzlich ohne Gehalt und Sozialversicherung? 11:55 Uhr
wi >> indem man auf bequemen Individualverkehr setzt, auch mit eigenem PKW. Bequem, weil in wenigen Jahren ohnehin im Dauerstau vor den Hunderten von notwendigen Brückensanierungen im Autobahnnetz? 11:53 Uhr
wi >> Vielleicht sollte die Bahn chinesische Unternehmen mit der Sanierung beauftragen. Bewerben sich denn rotchinesische "Unternehmen" um Aufträge im Streckenausbau in Deutschland? >> Die kö 11:52 Uhr
🍀 Zitat: "Sozialausgaben, Rentenversicherung, Krankenversicherung, Bürgergeld, Ukrainekrieg usw. " haben also für Sie nichts mit Zukunftsinvestitionen zu tun? Da habe ich offensichtlich ein komplett and 11:51 Uhr
ra Außer unserem Schwiegi fahren wir alle Straßenbahn oder Bus. Der ÖPNV ist hier auch wirklich gut. Was die Carola-Brücke betrifft. Da kullerten die Tränen. Da kamen plötzlich lange vergessene Erinnerun 11:51 Uhr
Fa Der Staat verwechselt da etwas. Nach der Wende 1990 hat nicht das gut ausgebaute Bahnnetz der Ex 11:51 Uhr
🄵 M.E. geht es den Betreibern bei der Sanierung und dem Ausbau immer noch um zuviel Fahrgeschwindigkeit auf den Strecken. Eingleisige Abschnitte, wie den zwischen Münster und Lünen könnten quasi einfach 11:49 Uhr
wi >> Es gibt viele Bereiche, in denen die BRD von der DDR hätte abgucken und lernen können. Tatsächlich? Nun, immerhin wurde doch die Doppelstockwagentechnik im Regionalverkehr übernommen. Ist das 11:48 Uhr
He Schon Ramsauer wollte mehr Fracht auf die Schiene bringen. Hat aber das Gegenteil getan. Wie im Übrigen auch die Nachfolger der im Süddeutschen beheimateten Politikerkaste. Das ist ein altes Hobby der 11:48 Uhr
Cf Warum sich die Bahn-Sanierung um Jahre verzögern wirdWeil's eben keiner mehr richtig kann? Weil'‘s ja eh nur vom Steuervolk gebraucht wird? Weil's eh nur darum ging immer mehr Milliarden locker zu mac 11:46 Uhr
wi >> In China werden pro Jahr teilweise viele hundert Kilometer Bahnstrecke gebaut. In Windeseile. Weshalb ja auch von der VR China keine Fachkräfte für den Eisenbahnbau in Deutschland freig 11:43 Uhr
Gl Und einige andere, die dann aus der Politik in den Bahnvorstand wechselten. Das Geld landet nie bei denen, die die Arbeit machen. 11:42 Uhr
wi >> Wie peinlich die deutsche Politik ist! Mittels wie vieler Petitionen an den Deutschen Bundestag und Ihr Landesparlament haben Sie während der letzten Jahrzeznte beharrlich auf die identifizie 11:41 Uhr
Mo Ich versteh das alles nicht. Andere Länder sind viel weiter als Deutschland. Übersicht: https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/deutsche-bahn-vier-grafik… Wenn andere Länder das hinbekommen 11:41 Uhr
㎭Ⅻ Die Chinesen kennen sich da aus. Vielleicht sollte die Bahn chinesische Unternehmen mit der Sanierung beauftragen. Die haben inzwischen Kapazitäten über, da sie ihr System schneller als gedacht ausgeb 11:36 Uhr
ni Es gibt viele Bereiche, in denen die BRD von der DDR hätte abgucken und lernen können. Das wollte aber kein Politiker und die Wirtschaft sicher auch nicht. 11:36 Uhr
🄵 »Zudem sei ein Teilziel nicht innerhalb des Zeitplans erreicht worden: die Modernisierung der Strecke mit dem Zugbeeinflussungssystem ETCS.« Das stimmt so nicht.Das Streckennetz wird nach ETCS-Definit 11:34 Uhr
ni Genau. Das kommt ja noch hinzu. Die Räder müssen Rollen für die Kriegsertüchtigung. Da werden die Bahnstrecken, die nicht dem Truppen - und Kriegswerkzeugtransport dienen, wohl erst zuletzt restaurier 11:33 Uhr
De Den Schaden den die Bahn als erstes beheben sollte, ist den Vorstand durch Menschen zu ersetzen die wenigstens rudimentäre Ahnung vom Geschäft haben... Oder wenigstens genug Integrität besitzen um nic 11:32 Uhr
哭 ➢ Ich glaube unsere Familie macht es richtig. Sparen für die Fahrerlaubnis unserer Enkel (12 und 14). Einen Führerschein haben, ist immer gut. Hat man keinen, kann man sich kein Auto ausleihen von den 11:29 Uhr
🐳 Dann bleibt mir nur, Ihnen, Ihrer Familie und speziell den Enkeln alles Gute zu wünschen. Wir haben auch den Führerschein für unsere Enkelin finanziert - finde ich (wir wohnen auf dem platten Land) au 11:29 Uhr
wi >> Der sogenannte Langschienentransport- und Umbauzug Typ Bützow war weltweit einmalig und wird noch heute in der Fachliteratur hervorgehoben. Schön. Nette Geschichte aus der Geschichte. Sicherl 11:27 Uhr
sc Die Republik ist wirklich in einem armseligen Zustand. Über Jahrzente ruiniert man eines der wichtigstens Infrastrukturnetze, die wir haben. Und jetzt lässt man es sich das Dreifache kosten, die eigen 11:25 Uhr
ni „Ein Preistreiber ist auch der Fachkräftemangel,…“ Warum werden für dieses Problem nicht Fachkräfte im Ausland gezielt angefragt? In China werden pro Jahr teilweise viele hundert Kilometer Bahnstrecke 11:25 Uhr
so Schön das Sie Verständnis haben, dann doch lieber die Pest als die Cholara. Das es Fachkräftrmangel gibt ist sicher über Nacht passiert konnte nicht vorausgesehen werden. 11:25 Uhr
bo Das Schlimme daran wird sein, dass aus den 5 Jahren Verzögerung ganz schnell 10 werden können. ... und dann denkt man vielleicht wieder ganz anders, indem man auf bequemen Individualverkehr setzt, auc 11:25 Uhr
si //Mit einem heute begonnenen "Branchendialog" soll beratschlagt werden, welche Sanierung wann sinnvoll ist - und welche nicht.// Ein Hochgeschwindigkeitsnetz, eher nicht dringend sinnvoll bei Betracht 11:24 Uhr
wi >> Sparen für die Fahrerlaubnis unserer Enkel (12 und 14). Die werden sich dann freuen über den Baustellenmarathon auf Deutschlands Fernstraßen. Wie viele Autobahnbrücken sind bereits als dringe 11:21 Uhr
🐌 Ich will nicht in das allgemeine Gemecker einsteigen und loben, dass man es überhaupt versucht hat. Dabei hat man viel für die nächsten Großsanierungen gelernt. Es wird eine sichere Finanzierung der S 11:20 Uhr
TO Aus der Geschichte lernen, heißt siegen lernen… In der DDR gab es das Reichsbahn Oberbauwerk Bützow. Ein mir bekannter Ingenieur leitete es viele Jahre lang. Ihm und seinen Mitarbeitern gelang es, die 11:20 Uhr
Mr Weil zu wenig gemacht wurde, gibts halt zu wenig Fachbetriebe für sowas. Wo sollen die Gleisarbeiter herkommen? Mal herrn Mehdorn fragen, wie er das machrn wollte. 11:17 Uhr
ra Ich glaube unsere Familie macht es richtig. Sparen für die Fahrerlaubnis unserer Enkel (12 und 14). 11:14 Uhr
fr Ich möchte nicht wissen wie unsere Verkehrsinfrastruktur aussehen würde, wenn wir sie nicht mit den von der JU verurteilten Schulden sanieren würden. Deren Zustand ist immerhin der schwarzen Null: ges 11:10 Uhr
哭 ➢ Schließlich muss nicht alles auf den neusten Stand sein. Muss es nicht, und bei Streckensanierung auf das ETCS System zu verzichten wegen Kosten (« machen wir dann später »), ist so, wie vorsätzlich 11:10 Uhr
Fa Nicht das Auto als universell nutzbares Verkehrsmittel ist das Problem. Sondern das eigentliche umwelt- und kl 11:06 Uhr
mi erst muß das geld sicher sein, dann muß es zwischen den managern verteilt werden. den kläglichen rest stecken wir dann in unnütze projekte. All das steht nicht in dem Artikel und ist auch nicht 11:00 Uhr
Co Ich schlage vor, dass die 1,5% Kriegsinfrastruktur komplett in die Bahn investiert werden - mit durchgängigen Trassen von Nord-Süd, Ost-West, jeweils mehrere - da hätte die Firmen und Fachleute Planun 10:59 Uhr
wi >> Es zeigt sich immer deutlicher, die gigantischen Milliarden neuer Schulden werden gar nicht so schnell verbaut werden können, weil einfach die Kapazitäten fehlen. Prima. Dann werden's j 10:59 Uhr
mi Denn für jeden Korridor braucht die Bahn viel Technik und viele Fachleute auf einmal. So etwas weiß man aber vorher und berücksichtigt es dementsprechend in seinen Planungen. Allerdings nur, wenn man 10:58 Uhr
Gl Solange Börsenkurse wichtiger sind, als die reale Wertschöpfung wird sich daran nichts ändern. 10:58 Uhr
哭 ➢ Und ob der [Dialog] offen geführt wird - also nicht nur allen Teilnehmenden jederzeitige Interkonnektivität ermöglicht, sondern das Besprochene auch sonst für jeden transparent nachvollziehbar ist - 10:56 Uhr
jm wer hätte das gedacht erst muß das geld sicher sein, dann muß es zwischen den managern verteilt werden. den kläglichen rest stecken wir dann in unnütze projekte. 10:52 Uhr
Au Schließlich muss nicht alles auf den neusten Stand seinLustiger Satz wenn man bedenkt, dass wir noch Streckenbereiche haben, die aus der Kaiserzeit stammen… 10:49 Uhr
Ha Es zeigt sich immer deutlicher, die gigantischen Milliarden neuer Schulden werden gar nicht so schnell verbaut werden können, weil einfach die Kapazitäten fehlen. Das weiß die Regierung natürlich 10:49 Uhr
wi >> Ein Grossteil des Sondervermögens zur Sanierung der Infrastruktur wird sowieso in Boni fliessen. Tatsächlich? Auf jeden Fall aber in Form diverser Steueraufkommen zurückkommen. 10:47 Uhr
wi >> Es reicht auch Infrastruktur zu nutzen, die noch funktioniert auch wenn sie weniger effizient ist. Sie kennen offenbar die "Theory of Constraints" (Engpasstheorie) nicht? Oder das Sprichwort: 10:46 Uhr
Gl Wenn man sich mal mit einem Eisenbahner unterhält, wird sonnenklar, warum alles so ewig dauert. 1) Die Bahn wurde und hat sich selbst totgespart. 2) Personal zu finden, um diesen Fehler auszugleichen, 10:43 Uhr
Ne „Jo, der Schaden den die Bahnoberhäupter mit Vorstand zu verantworten haben. Das sollte man aber dazu sagen.“ Was Sie ja dankenswerterweise mit Ihrem Beitrag getan haben. 10:41 Uhr
Wu Naja gut Ein Grossteil des Sondervermögens zur Sanierung der Infrastruktur wird sowieso in Boni fliessen. 10:40 Uhr
dD Hierzu koennte man vieles sagen, was fuer den Turbowohnbau gilt. Aber zusammenfassend sueffisant reicht die Frage: Von wo aus stinkt der Fisch nochmal? 10:39 Uhr
Ju Früher hat man Sanierungen immer weiter aufgeschoben. Jetzt will man plötzlich alles sanieren. Ich schlage erstmal vor zu überprüfen was alles wirklich jetzt saniert werden muss und was noch warten ka 10:38 Uhr
kr Wäre schön, wenn man noch mehr Details zum "Branchendialoge" bekäme. Ein solcher ist grundsätzlich zu begrüßen. Oft wird ja am grünen Tisch geplant und dann wundern sich alle, dass es im Nachhinein Pr 10:35 Uhr
Ke Jo, der Schaden den die Bahnoberhäupter mit Vorstand zu verantworten haben. Das sollte man aber dazu sagen. 10:35 Uhr
De Alles vorhersehbar gewesen. Die Fachleute dafür bei der Bahn hat man jedoch zum Teufel gejagt. Mangement-Sprech: Kapazitäten im Haus angepasst. Wenn die Bahn eine nicht durchführbare Planung gen 10:34 Uhr
Ne „Mit einem heute begonnenen "Branchendialog" soll beratschlagt werden, welche Sanierung wann sinnvoll ist - und welche nicht.“ Interessant ist hier einzig und allein, weralles an diesem Dialog teilneh 10:31 Uhr
Ju Korridorsanierungen ankündigen geht ganz einfach, aber sie dann auch durchzuführen, wird schwierig, denn es müssen eine Handvoll an verschiedenen Teilbereiche bedacht werden. Der Fachkräftemangel mach 10:28 Uhr
pc " ... 'Hochleistungsnetz' ... machen - doch daraus wird nichts. Warum es nun deutlich länger dauert und welche Rolle Oberleitungen dabei spielen." Warum lernen die Verantwortlichen es nicht, zuerst na 10:25 Uhr
Ne “Warum sich die Bahn-Sanierung um Jahre verzögern wird“ Weil erst maximaler Schaden angehäuft wurde und der jetzt plötzlich „alles auf einmal“ bewältigt werden soll.und das schon aus logistischen bzw. 10:08 Uhr
Ihre Meinung zu Wohnungskrise: Was der "Bau-Turbo" für bezahlbares Wohnen bringt 128 Kommentare De Spricht hier ein Vertreter der Bauindustrie? Preissteigrungen von 8% per anno werden durch den Wohnungsmangel befeuert. Wo kann man heute noch solche Renditen erzielen 11:04 Uhr Gl Genau! Und weil denen lieber noch mehr Möglichkeiten gegeben werden, ihre Gier auszuleben, statt derlei einzudämmen. Ist ja überall so, nicht nur im Wohnungsbau. 11:02 Uhr Ma Hätte der Staat die "links/grüne woken Ideen" der Energiewende schon deutlich eher begonnen, wäre es a) nicht so teuer gekommen und b) wären wir heute schon auf einem sehr guten Weg. Aber Sie können s 11:01 Uhr bo stimmt! 11:00 Uhr 🍀 Der Mieterschutz ist ein wichtiges Mittel gegen Willkür. Und "Mietnomaden" sind nicht wirklich ein Problem in unserem Land. Eine Studie der Universität Bielefeld, kommt über mehrere Jahre hinweg ledig 10:59 Uhr 🕵 Ja, das ist die Situation. Deshalb beziffert die neue Bauministerin auch keine Ziele. Sie würde scheitern. Trotzdem ist jede Anstrengung wichtig, damit sich das Problem zumindest nicht noch deutlich v 10:57 Uhr Gl Wenn mn den Markt nicht ausschaltet, läuft alles weiter, wie bisher und wie wir es gerade sehen. 10:56 Uhr Sy Zitat: "Außerdem wendet Schipper ein: "Nur weil die Baukosten gesenkt werden, heißt das nicht automatisch, dass diese Senkung an Mietende und Käufer weitergegeben wird."" . Man scheint das Spiel zwisc 10:55 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:53 Uhr Al Teurer wird es nur weil die Eigentümer, den Hals nicht voll genug kriegen. 10:53 Uhr Al aus der Sicht von westlich der Mauer Sieht man ja an den diesen ganzen Plattensiedlungen im Ruhrgebiet, Köln Kalk, Märkisches Viertel in Berlin, Dietzenbach und alle anderen 10:52 Uhr bo Viele wählen einen anderen Weg: Bei Bürgergeld zahlt der Staat, also die Anderen. und zwar vollumfänglich, incl. Heizkosten, koste es, was es wolle. Da denkt so manch Einer: "Es lohnt sich einfach nic 10:51 Uhr Ma Sie finden Söder und seine Politik immer so glorreich. Können Sie mir erklären, warum dieser Mann seinerzeit Sozialwohnungen für "nen Appel und'n Ei" verscherbelt hat? 10:50 Uhr Sy Zitat: "Das Bauministerium sieht sich als einen der Gewinner der Haushaltsverhandlungen. Der Etat steige 2025 auf 7,4 (2024: 6,7) Milliarden Euro, wie das Ministerium mitteilte. 2026 sollen es dann 7, 10:50 Uhr FF Und gerne wird wieder einmal die Ex Ampel abgestraft und sich gerne darüber "beschwert" wie wenig doch gebaut wurde. Stimmt, es wurde das Ziel von 400.000 Wohnungen verfehlt. Vergessen wird aber sehr 10:49 Uhr Co Haben sie mal Turandot oder Der Kongress der Weißwäsche von Brecht gelesen? Beschreibt gut die Rolle der 'Sachverständigen'.... 10:49 Uhr di Wenn der Staat baut, wird es eher nicht billiger. Mir graut dann auch davor, dass Beamte dann entscheiden werden, wer von denvielen Bewerbern die Wohnung erhält. Ein anderes Problem: Wenn man den Mark 10:48 Uhr Sy Zitat: "Für mehr neue Wohnungen soll bis 2030 von den bisher geltenden Vorschriften des Planungsrechts abgewichen werden können, wenn die Kommunen das selbst so wollen, so die Pläne der Regierung." . 10:48 Uhr Ne “Missbrauchen Sie meine Darstellung bitte nicht fuer ihre nicht akzeptable Weltsicht. Danke. (fuer die Katz - ich weiss)“Danke für Ihren Widerspruch. Der freie Mensch muss überall leben können. Und da 10:47 Uhr Al Die rückständige DDR war danach pleite. 10:47 Uhr Sy Zitat: "Insgesamt sollen mit dem "Bau-Turbo" laut Bauministerium 2,5 Milliarden Euro eingespart werden - ein Hauptteil entfällt dabei auf die Verwaltungskosten, nämlich 1,7 Milliarden Euro. " . Das is 10:46 Uhr Al Und die Mieter werden sich selbst überlassen. 10:46 Uhr di Das Ziel in der DDR war, das Wohnungsproblem als soziales Problem zu lösen. Das ist überwiegend gelungen. Ob das heute in der BRD gelingen wird. Jetzt brauchen wir doch das Geld für die Aufrüstung und 10:44 Uhr 🍀 Toller Begriff: "mietpreisgebremste Vermieterrisiko" - soziale Kriterien? Fehlanzeige. Fakt ist: 2024 lag die durchschnittliche Brutto-Mietrendite für Wohnungsvermietung in Deutschland je nach Quelle 10:44 Uhr Al Eben schreiben sie noch, das nur der Bau von Eigentumswohungen oder Eigenheimen zielführend ist. Na was denn nun? 10:42 Uhr bo Ganz einfach: Ökobauen ist teuer! Aber, wir haben es ja im satten Überfluß! Das Land, in dem wir gut und gerne leben! Es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben! 10:40 Uhr Al Warum wurden erst Millionen von Sozialwohnungen, durch die Kommunen verkauft? Warum stehen immer noch ca 2 Millionen Wohnungen leer? 10:40 Uhr 哭 ➢ Das nuss überhauot nicht schlecht sein. Ein sozialer Brennpunkt wird es aber zu 100%. Genau das wird es eben nicht automatisch-zwangsläufig. 10:39 Uhr di "Neue Heimat und DDR-Plattenbauen haben nicht viel gemeinsam. In der DDR wohnten Professoren zufrieden neben Putzfrauen. Erst nach der Wende kam es zur sozialen Entmischung und nach 20 Jahren entstand 10:39 Uhr Ma Ja, das Wörtchen "eher". Ich kenne inzwischen einige Fleißige, die ihre Miete ordentlich bezahlen, die EHER schon von Kündigung betroffen sind. Aus unterschiedlichen Gründen: Eigenbedarf, der si 10:39 Uhr Al Ja die ganzen Eigentümer sind schon sehr zu bemitleiden. Dürfen sie doch die Mieten nicht maßlos erhöhen. Und wer soll sich Eigentum überhaupt leisten können. Doch eher nur eine schon jetzt privilegie 10:39 Uhr Sy Zitat: "Eine Ursache für den Wohnraummangel: Es wird zu wenig und zu langsam gebaut. "Schneller bauen heißt günstiger bauen", sagte etwa Bundesbauministerin Verena Hubertz (SPD) in der vergangenen Woc 10:38 Uhr 🍀 P.S.: Ich wohne in einem Mietshaus mit 15 Parteien, 1. Stock, ohne Garten. Warum unterstellen Sie mir etwas (EFH und Gärtchen)? 10:38 Uhr Gl Das sehe ich auch so. Nur die Konsequenzen, die man aus dieser Tatsache ziehen soll, die muß wohl jeder durch eigenes Nachdenken ziehen. Ich hoffe das mal jetzt politisch korrekt formuliert zu haben. 10:37 Uhr 哭 ➢ ist von Kündigung eher nicht betroffen. vielleicht mal den Beitrag sorgfältiger lesen ! Noch sorgfältiger lesen ist unmöglich. Wer regegelmäßig-zuverlässig Miete zahlt, kann gar nicht betroffen sein 10:36 Uhr 🕵 Diejenigen, die sich wie die Linke vorbehaltslos für eine schrankenlose Zuwanderung aussprechen, ohne dass vorher die infrastrukturellen Voraussetzungen geschaffen werden, müssen auch erklären, wie si 10:36 Uhr si //Also egal welche man baut, es geht nicht am Markt vorbei// Sehr richtig, Günstige Mieten sind wirtschaftlich nur möglich, wenn der Preis der Wohnimmobilie günstig ist 10:35 Uhr 🍀 Sie haben offensichtlich nicht mitbekommen, dass die Wohnungs- und Zimmergröße auch ein ökologisches Kriterium ist. Im Übrigen habe ich geschrieben, dass EFH und DHH nicht die Bauweise der Zukunf 10:35 Uhr di "Es werden nicht vorrangig günstige Wohnungen gebaut." Ob es überhaupt möglichist günstig zu bauen? Was man aber nicht vergessen darf: Auch ine Luxuswohnung nimmt einen Nachfrager vom Markt. Jeder Pri 10:33 Uhr bo Zahlen sind werturteilsfrei, Mathematik ebenfalls. Das gefällt nicht jedem, ich weiß. "Was nicht sein darf, das nicht sein kann" Sie haben ja Recht: Die Nachfrage nach Wohnraum ist deshalb hoch, weil 10:32 Uhr De Ach. Mal wieder ein doppelwumms äh, Turbo also Dings. Ja, Dings ist gut. Wie wäre es mal, wenn die Regierung auf Fachleute hören würde. Und zwar ECHTE und nicht irgendwelche verwandten oder Parteifreu 10:32 Uhr Mr Tausche heute Plattenbsu gegen Fertigteilbau, dann passts. Das nuss überhauot nicht schlecht sein. Ein sozialer Brennpunkt wird es aber zu 100%. Wohnen möchte da freiwillg niemand. Wird ab 10:32 Uhr FF Vielleicht eine Verschwörung des Kapitals ? Wissen Sie mehr ? Wie wurde denn das Kapital eingesetzt um an die Regierung zu kommen ? Bei uns im Wahlraum zur Btw. war kein Kapital, alle dort konnten fre 10:32 Uhr dD Also übergroße , ökologisch korrekte und wertvolle Wohnbunker sind die Lösung der Zukunft . Durchaus. Ihre Abwehr ist, lassen Sie mich erfolgreich raten, gegen die Idee der 30 steockigen Wohnanalage g 10:30 Uhr va >>Avon dem eigenen Nachwuchs genutzt weil << oder weil die auf Familie stehen ! ich wuchs in nem Haus auf da waren 4 Generationen versammelt 10:28 Uhr Gl Die will ich dann auch nicht ausnehmen. Dann sollte das für diese Personen auch gelten. 10:28 Uhr 哭 ➢ … und wenn Wohnungen in 20 Stock hohen Gebäuden populär sind diese. Richtig poulär in hohen Häusern wie 20 Etagen sind immer die Wohnungen ganz oben. Im oberen Stockwerk manchmal noch mit großen Bal 10:27 Uhr 🍀 Man kann ökologische und soziale Kriterien längst nicht mehr trennen: Es sind die ärmeren Schichten, die weltweit die Folgen und die Kosten der Klimakatastrophe zu spüren beginnen und zu tragen haben. 10:27 Uhr bo Gemeinnützige Wohnungsbaugesellschaften sind wunderbar. Aber bitte keine gewerkschaftsnahe neue "Neue Heimat". Die war einfach zu groß. Die Neue Heimat war Europas größter Wohnungsbau-Konzern. Lambsdo 10:23 Uhr dD Wenn aber der Staat Migration in diesem Ausmaß zuläßt Missbrauchen Sie meine Darstellung bitte nicht fuer ihre nicht akzeptable Weltsicht. Danke. (fuer die Katz - ich weiss) 10:23 Uhr Jo Also übergroße , ökologisch korrekte und wertvolle Wohnbunker sind die Lösung der Zukunft . Wer soll dann darin wohnen ? Die ökologischen Vordenker mit sozialistischem Engagement? Oder wohnen die lieb 10:22 Uhr ㎭Ⅻ Sie wissen sicherlich, dass von den etwa 43 Mio. Menschen, die in Deutschland zur Miete wohnen, nur ganz wenige ihre Miete nicht pünktlich zahlen. Und die kleine Gruppe säumiger Mieter ist durch Mietg 10:21 Uhr Ne „Der Staat wiederum will nicht effizient regulieren, denn er hat Angst. Vor was eigentlich...?“ Das ist allerdings eine gute Frage. 10:20 Uhr dD oder glauben sie ein Investor baut etwas, das er nicht los kriegt ? Was Sie nicht sagen! Jetzt muesste es auch Ihnen die Logik erscheinen, naemlich dass der WohnungsMARKT mit seinen Investoren und der 10:20 Uhr va dann bringen sie doch mal Lösungen ! warum es Probleme gibt Simple oder pseudonaive, ich habe keine ........ 10:19 Uhr Jo Bezahlbarer Wohnraum kann nur der Staat beschaffen . Für private Investoren , Kleinvermieter und private Bauherren ist die Vermietung von Wohnraum wegen Mietpreisbremse , überregulierte Mieterrechte u 10:19 Uhr 🕵 Der Staat wiederum will nicht effizient regulieren, denn er hat Angst. Vor was eigentlich...? Was genau soll er denn regulieren? Einpersonenhaushalte wird der Staat nicht verbieten können. Auch nicht, 10:18 Uhr bo Preissenkungen setzen aber auch voraus, dass die Nachfrage nicht im gleichen Maße steigt. und das ist nicht der Fall. 2012- 80.914.449 Menschen, jetzt sind es 83 940 454, also drei Mio. Menschen 10:16 Uhr bo Eine stetig wachsende Bevölkerung braucht auch immer mehr Wohnraum. So lebten in Deutschland im Jahre 2012 laut countrymeters 80.914.449 Menschen. 2016 waren es nach vier Jahren 81.991.701, also 10:11 Uhr Ju „auch ökologische Kriterien müssen stärker einbezogen werden.“ Wenn ohne große Bürokratie verbunden ist und die Baupreise nicht erheblich in die Höhe treibt, dann ja, sonst verschärfen sie die Wohnung 10:09 Uhr dD Die Nachfrage nach Wohnraum ist deshalb hoch, weil die Bevölkerungszahl in Deutschland erheblich gestiegen ist. Bestes Beispiel dafuer, wann Tatsachen mit dem Marktgesetzen nicht mehr geloest we 10:09 Uhr Gl Weil "links" heute eben nicht mehr links und "grün" nicht mehr grün ist. Was auf alle anderen Parteien übrigens auch zutrifft. Unsere Gesellschaft ähnelt mehr einer AG oder GmbH, als eben einer Gesell 10:08 Uhr 哭 ➢ Bei der aktuellen Lage müssen immer mehr Eigentümer mit Eigenbedarf korrekt reagieren. Und das müssen sie warum tun …? Weil die aktuelle Lage ja wohl kaum so ist / sein kann, dass vermehrt Vermieter 10:07 Uhr 🕵 20 Stock darf der Investor nicht bauen, auch wenn es populär wäre. Darin liegt ein Teil des Problems. 10:05 Uhr Ju Viele Menschen entscheiden sich auch Außerhalb der Großstadt zu leben. Das Problem ist, wenn das sehr Viele machen, dann werden die Wohnungen im Umland ebenfalls teuer. Berlin und sein Speckgürtel sin 10:03 Uhr dD Sie verdrehen auch alles um es ihrer Ideologie gerecht zu machen. Die, man bemerkt es immer wieder, simplifizierend ist, oder anders gesagt: Mundgerecht fuer Leute, die nicht kauen wollen. 10:03 Uhr va ist von Kündigung eher nicht betroffen. vielleicht mal den Beitrag sorgfältiger lesen ! 10:02 Uhr Pe Die alte Regierung hat geplant 400.000 Wohnungen zu bauen ......24.000 hat sie geschafft ! Wer so plant gehört fristlos entlassen o h n e Pensionen ! Was die neue schafft werden wir 10:01 Uhr va eine Frage der Betrachtungsweise ich würde nie aus meinem vertrauten Umfeld wegziehen, ich kenne genügend Menschen, die ziehen aus beruflichen Gründen (Beamte etc wenn sie versetzt werden)   09:59 Uhr Ju Ich habe noch eine Ergänzung: In der teuren Wohnung zu bleiben bedeutet auch, weniger Geld für die Kinder zur Verfügung zu haben. Dann können Kinder bestimmte Angebote nicht nutzen. Eltern sollten dah 09:57 Uhr na Linker Populismus ist auch nicht zielführender. Man kann sich zurecht wundern und ärgern über die Fehlentscheidungen der Wähler, aber so ist das nun mal so in der Demokratie, die sogar ihre Selbstabsc 09:57 Uhr si //Es handelt sich um eine Reform//was am „Turbo“ eigentlich der Turbo sein soll// Das Wort Turbo soll wählerpositive Wumsgefühle erzeugen. 09:57 Uhr 哭 ➢ Wie konnte selbst die rückständige DDR, so viele Plattenbauten hochziehen? Und ohne Plattenbauten wird aus den 400000 wohnungen gar nichts. « Plattenbauten » haben diesen miesen Ruf, sie 09:56 Uhr GG Genau so ist es. Kinder muss man vorleben wie man sinnvoll, sparsam und eigenverantwortlich wirtschften kann. MIt diesem Verhalten werden nur die nächsten BGs erzogen. 09:55 Uhr si //und wenn Wohnungen in 20 Stock hohen Gebäuden populär sind// Solche Wohnsilos sind in der Regel nicht populär. Stehen sie vereinzelt in mit niedrigeren Wohneinheiten und Grünflächen durchsetzten Tra 09:54 Uhr GG Ich musste mich dieser Situation schon vor 50 Jahren stellen? Danke. genau so war es. Und auch heute müssen alle diese Aufgabe persönlich und eigenverantwortlich lösen. Aber solange Gemeinden wi 09:53 Uhr Co Adenauers Fehler setzen sich fort - Miete statt Eigentum. So wird die Mehrheit der Deutschen seit den 50ern den 'Miethaien' ausgesetzt - und sozialer Wohnungsbau? Mittlerweile nur noch schöne Erinneru 09:52 Uhr ni „Die Maxime: Gibt es mehr Bauflächen, bei etwa gleichbleibender Nachfrage, sinkt der Preis.“ Wird dabei denn auch berücksichtigt, dass im Rahmen der allgemeinen Kriegsertüchtigung alte Kasernen sanier 09:52 Uhr 🕵 Die Nachfrage nach Wohnraum ist deshalb hoch, weil die Bevölkerungszahl in Deutschland erheblich gestiegen ist. Die Demographie bewirkt noch keine Trendumkehr, weil der/die einzelne immer mehr Wohnflä 09:50 Uhr Ju „Hoffnung: Mehr Angebot lässt Preise sinken“ Logisch, das fehlende Angebot hat die Preise in die Höhe getrieben. Wenn es mehr Wohnraum gibt, dann werden die Preise auch wieder sinken, aber erst wenn d 09:49 Uhr dD Richtig. Der/ein Markt fuer Wohnraum geht an den Beduerfnissnen einer sich durch Bevoelkerungszahl auszeichnenden Zivilation vorbei. Dasselbe gilt fuer das Gesundheits- und Bildungssystem. Wir schlepp 09:47 Uhr GG konnte ich darin nicht finden. Seehr richtig. WAs erwarten Sie den auch von der UNion wenn diese mit dem Wahlverlierer SPD alle Wahlasusagen schon vor der Kanzlerwahl mit RRG Parteien gebrochen hat?&n 09:47 Uhr re D hat genug Wohnraum, nur inzwischen falsch verteilt - es fehlt die Industriepolitik! D hat insgesamt keine Wohnungsnot, D hat heute mehr Wohnungen und Häuser als jemals zuvor! Aber im Ostem in der Ei 09:45 Uhr 哭 ➢ ein fleißiger, seine Miete bezahlender, ist von Kündigung eher nicht betroffen. Ob wer fleißig ist, interessiert Vermieter nicht, die wollen die Miete regelmäßig und rechtzeitig kommen sehen. 09:45 Uhr AW Deutschland verzeichnet einen Bevölkerungshöchststand, der vor allem auf Migration zurückzuführen ist. Diese Migration hat die Wohnungsnot in Deutschland geschaffen, weil sie Freistände fast völlig be 09:45 Uhr TW Wir benötigen Staat vor privat, sprich sozialen Wohnungsbau in Massen. Die Hochhäuser, die früher verpönt waren, wären jetzt hochwillkommen. Einfamilienhäuser dagegen nehmen zu viel Platz weg. Ich gla 09:45 Uhr Ne “Was der "Bau-Turbo" für bezahlbares Wohnen bringt“ Wenn er viel (menschenwürdigen) Wohnraum für wenig Aufwand - damit ist insbesondere bürokratischer und damit finanzieller gemeint - bringt, viel. So 09:45 Uhr GG noch mehr Profite,Richtig. Imme rwenn man mit links/grüne Woken Iddee als Staat eingreift wirde es füe alle teuer. Egal ob bei Energeiwende oder Wohnen. 09:44 Uhr GG neuen wunderbaren Städte zu planen. Richtig. Weil diese auch erkannt haben wie man guten Wohnraum schaffen und erhalten kann. Die "neuene Heimat" der Gewerkschaften oder die SED plattenbaut 09:43 Uhr si //Die Bundesbauministerin nimmt richtigerweise auch die Reduzierung der Baukosten in den Blick, den eigentlichen Hebel für mehr Bezahlbarkeit am Wohnungsmarkt."// Bei den Energiekosten ist ein Problem 09:42 Uhr va von Luxuswohnungen, die sich nur die Reichen und Schönen leisten können, haben auch nur diese etwas. Niemand sonst.<< von Sozialwohnungen hat diese Klientel auch nichts, Wohnungen fehlen 09:40 Uhr na Simplifizierende pseudonaive Statements sind wie immer keine Lösungen. 09:36 Uhr GG Sie haben dei aktuell klare Lage treffend beschrieben. Nur umwandeln in ETW, ist heir Zeilführend und wirtschftlich sinnvoll. Rumänien hat merh als 90% Eigentum und keine Mieter dei fordern von a 09:35 Uhr H. Miet- Wohnungsbau ist heutzutage nicht der Burner wenn es um Erträge geht. Und die will/muss ein Investor nun einmal erwirtschaften. Das wird unter einem Berg von Vorschriften und Bürokratie nicht lei 09:35 Uhr va Für alles andere wurde diese Regierung nicht vom Kapital eingesetzt << interessant also ich dachte mit meinem Kreuzchen hätte ich (zumindest) die CDU reingewählt 09:35 Uhr na So sehr ich die Intentionen beim Mieterschutz befürworte, sehe ich doch wenig effektive Folgen. Man kann so die Gesetze des Kapitalismus nicht wirklich aushebeln. In der Tat würde ich allen Mietern em 09:34 Uhr va wenn Einfamilienhäuser populär sind werden die wohl gebaut und wenn Wohnungen in 20 Stock hohen Gebäuden populär sind diese oder glauben sie ein Investor baut etwas, das er nicht los kriegt ? 09:34 Uhr si //mehr Miete zu zahlen als sie sich eigentlich leisten können, damit die Kinder nicht das vertraute Umfeld verlassen müssen// Das ist eine unvernünftige Entscheidung, da sie unangemessen teuer ist und 09:33 Uhr GG Doch. Bei der aktuellen Lage müssen immer mehr Eigentümer mit Eigenbedarf korrekt reagieren. 09:33 Uhr GG Warum? Dieser "Mieterschutz" verhindert massiv das privat Vermietet oder gebaut wird. Wer kann den als privater Vermieter jahrelang Gerichtskosten und Nebenkosten bei Mietnomaden zahlen ? 09:32 Uhr va Der Bau von Einfamilienhäusern ist Flächenverschwendung << gibts weniger Fläche hierzulande, nimmt diese gar ab ? also meine Hütte steht auf 9 Ar, na und ? wer will kann sich a 09:32 Uhr Gl Wir sehen seit nunmehr Jahrzehnten, daß das "Private" in daseinsrelevanten Bereichen nichts besser, alles teurer und qualitativ, Luxus ausgenommen, schlechter wird, weil eben nur auf den Gewinn geacht 09:30 Uhr Ri Es ist egal, ob Einfamilienhäuser oder Mehrfamilienhäuser gebaut werden, Hauptsache, es wird gebaut. Wenn nicht genügend Investoren für den Bau von Mehrfamilienhäusern vorhanden sind, macht es durchau 09:30 Uhr si //Ausweichen in andere Regionen ist wegen des Jobs, sozialer Netze oder anderer Gründe nicht immer möglich - und längst nicht mehr unbedingt wesentlich günstiger.// Die TS hat es gesagt. Man muss irge 09:29 Uhr va >>Anders als noch in den siebziger Jahren, als die Aussiedler mit zwei Kindern, einem Elternpaar und einem Großelternpaar in einem Zimmer lebten,<< woher wissen sie ? 1955 lebten meine Gro 09:28 Uhr Ju Ich frage mich was am „Turbo“ eigentlich der Turbo sein soll? Es handelt sich um eine Reform, genauer gesagt überwiegend um Bürokratieabbau. Das wird Bauen einfacher machen, aber ob damit der Rückstan 09:27 Uhr Ri Das Gegenteil einer gesetzlichen Regelung ist erforderlich. Zumindest für den Bau von Wohnungen oder Einfamilienhäusern in Eigenregie sind die gesetzlichen Regelungen zu mindestens 97 % zu streichen, 09:26 Uhr Gl Z.B. die Maximalgrenze zulässiger Mieten, präziser die Art deren Erhebung. Von Luxuswohnungen, die sich nur die Reichen und Schönen leisten können, haben auch nur diese etwas. Niemand sonst. 09:23 Uhr rj Der CDU Bauturbo zielt ausschließlich auf höhere Gewinne von Konzernen. Für alles andere wurde diese Regierung nicht vom Kapital eingesetzt 09:22 Uhr va ein fleißiger, seine Miete bezahlender, ist von Kündigung eher nicht betroffen 09:22 Uhr 🍀 Es geht nicht nur darum, dass gebaut wird, sondern vor allem auch was gebaut wird: Veränderte Lebensmodelle und Lebensformen brauchen veränderte Wohnformen und damit auch veränderte Bauten: mehr gemei 09:21 Uhr Ri Mittlerweile ist es nahezu unmöglich, in Eigenregie sich ein Einfamilienhaus zu bauen. Die Vorschriften sind für eine Privatperson zu exorbitant. Warum nehmen wir uns nicht ein Beispiel an Schweden, w 09:21 Uhr si //dass vor allem Einfamilien- oder Zweifamilienhäuser gebaut werden.// Der Bau von Einfamilienhäusern ist Flächenverschwendung und Kostenerhöhung pro Bauvorhaben. Werden an gleicher Stelle Mehrf 09:21 Uhr va >>Abhilfe könnte hier nur eine gesetzliche Regelung oder ein rein staatlicher Wohnungsbau, nebst deren Vermietung schaffen,<< jeder weiß, dass staatlich gebaute Wohnungen, warum auch immer 09:18 Uhr 🍀 Ihr Geschimpfe auf den Mieterschutz, auf den viele anständige Rentner und fleißig arbeitende Menschen angewiesen sind, ist erstaunlich. 09:18 Uhr Ri „Eine Ursache für den Wohnraummangel: Es wird zu wenig und zu langsam gebaut.“ Diese Ursache ist nachgeschaltet. Die Hauptursache ist, dass Deutschland in den letzten zehn Jahren um nicht wenige 09:18 Uhr va ... und trotzdem hat es nicht gereicht ! 09:16 Uhr Se Ich habe den gesamten Artikel wirklich aufmerksam gelesen. Irgend etwas, was den Namen "Bau-Turbo" auch nur ansatzweise verdient hätte, konnte ich darin nicht finden. Aber egal, der Name allein könnte 09:16 Uhr va Beeindruckende Zahlen im Durchschnitt bei 14 ausgewählten Städten fast 50 % - in 10 Jahren klar fällt Berlin stark auf, 75 % wenn man sich aber erinnert, wie niedrig die Wohnungen dort über Jahrzehnte 09:15 Uhr Gi An den vielen berechtigten und konstruktiven Kritiken von verschiedenen Seiten, sieht man, welch ein Murks hier auf den Weg gebracht werden soll. "Gerade wer in Ballungsgebieten auf Wohnungssuch 09:14 Uhr Gl Turbo Bau hin oder her, in einem System, das einen WohnungsMARKT hat, wird das zwar für noch mehr Profite, doch nicht unbedingt für erschwinglichere Mieten sorgen. Das ist systembedingt unmöglich. Abh 09:11 Uhr Mr Wieder einmal das Rad neu erfinden? Wie geht es denn in anderen ländern besser? Wie konnte selbst die rückständige DDR, so viele Plattenbauten hochziehen? Und ohne Plattenbauten wird aus den 400 09:04 Uhr Lu Korrupte Bauprojekte führen zu künftigen sozialen Brennpunkten. Architekten wie Bruno Taut gibt es leider nur noch wenige und Baufinanzier, die dessen Arichtektur verstehen sind ausgestorben. Übrig bl 09:04 Uhr va welche private Investor ist denn bereit in den Wohnungsbau zu investieren ? wenn aus der links grünen Ecke darüber philosophiert wird, Wohneigentum zu enteignen dazu der überzogene Mieterschutz es ist 09:02 Uhr GG Ich denke diese Turbo bringt maximal nichtsSehe ich auch so. Immer da wo der Staat masiv eingreift explodieren die Kosten. Dei Energiewende gehnt mit Mrd nur an Reiche, Wärmepumen sind selbst mit fast 09:01 Uhr si Ich denke diese Turbo bringt maximal nichts für den größten Teil der Bevölkerung. Luxusprojekte können schneller umgesetzt werden oder müssen weniger Rücksicht auf Umwelt nehmen. 08:54 Uhr va War da nicht mal was bei der Alten Ampelregierung da waren doch auch 400.000 neue Wohnungen pro Jahr geplant, davon 100.000 Sozialwohnungen was wurde denn daraus ? nicht mal 300.000 wurden gebaut ! Kr 08:54 Uhr GG bezahlbares Wohnen bringt? Wenig bisn nichts. Die aktuellen Mieterschutz Gesetzte hindern weiter privaten Wohnungsbau. Nur ETW, Loft und Eigenheime sind da zielführende. Mietr müs 08:51 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
De Spricht hier ein Vertreter der Bauindustrie? Preissteigrungen von 8% per anno werden durch den Wohnungsmangel befeuert. Wo kann man heute noch solche Renditen erzielen 11:04 Uhr
Gl Genau! Und weil denen lieber noch mehr Möglichkeiten gegeben werden, ihre Gier auszuleben, statt derlei einzudämmen. Ist ja überall so, nicht nur im Wohnungsbau. 11:02 Uhr
Ma Hätte der Staat die "links/grüne woken Ideen" der Energiewende schon deutlich eher begonnen, wäre es a) nicht so teuer gekommen und b) wären wir heute schon auf einem sehr guten Weg. Aber Sie können s 11:01 Uhr
🍀 Der Mieterschutz ist ein wichtiges Mittel gegen Willkür. Und "Mietnomaden" sind nicht wirklich ein Problem in unserem Land. Eine Studie der Universität Bielefeld, kommt über mehrere Jahre hinweg ledig 10:59 Uhr
🕵 Ja, das ist die Situation. Deshalb beziffert die neue Bauministerin auch keine Ziele. Sie würde scheitern. Trotzdem ist jede Anstrengung wichtig, damit sich das Problem zumindest nicht noch deutlich v 10:57 Uhr
Gl Wenn mn den Markt nicht ausschaltet, läuft alles weiter, wie bisher und wie wir es gerade sehen. 10:56 Uhr
Sy Zitat: "Außerdem wendet Schipper ein: "Nur weil die Baukosten gesenkt werden, heißt das nicht automatisch, dass diese Senkung an Mietende und Käufer weitergegeben wird."" . Man scheint das Spiel zwisc 10:55 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:53 Uhr
Al aus der Sicht von westlich der Mauer Sieht man ja an den diesen ganzen Plattensiedlungen im Ruhrgebiet, Köln Kalk, Märkisches Viertel in Berlin, Dietzenbach und alle anderen 10:52 Uhr
bo Viele wählen einen anderen Weg: Bei Bürgergeld zahlt der Staat, also die Anderen. und zwar vollumfänglich, incl. Heizkosten, koste es, was es wolle. Da denkt so manch Einer: "Es lohnt sich einfach nic 10:51 Uhr
Ma Sie finden Söder und seine Politik immer so glorreich. Können Sie mir erklären, warum dieser Mann seinerzeit Sozialwohnungen für "nen Appel und'n Ei" verscherbelt hat? 10:50 Uhr
Sy Zitat: "Das Bauministerium sieht sich als einen der Gewinner der Haushaltsverhandlungen. Der Etat steige 2025 auf 7,4 (2024: 6,7) Milliarden Euro, wie das Ministerium mitteilte. 2026 sollen es dann 7, 10:50 Uhr
FF Und gerne wird wieder einmal die Ex Ampel abgestraft und sich gerne darüber "beschwert" wie wenig doch gebaut wurde. Stimmt, es wurde das Ziel von 400.000 Wohnungen verfehlt. Vergessen wird aber sehr 10:49 Uhr
Co Haben sie mal Turandot oder Der Kongress der Weißwäsche von Brecht gelesen? Beschreibt gut die Rolle der 'Sachverständigen'.... 10:49 Uhr
di Wenn der Staat baut, wird es eher nicht billiger. Mir graut dann auch davor, dass Beamte dann entscheiden werden, wer von denvielen Bewerbern die Wohnung erhält. Ein anderes Problem: Wenn man den Mark 10:48 Uhr
Sy Zitat: "Für mehr neue Wohnungen soll bis 2030 von den bisher geltenden Vorschriften des Planungsrechts abgewichen werden können, wenn die Kommunen das selbst so wollen, so die Pläne der Regierung." . 10:48 Uhr
Ne “Missbrauchen Sie meine Darstellung bitte nicht fuer ihre nicht akzeptable Weltsicht. Danke. (fuer die Katz - ich weiss)“Danke für Ihren Widerspruch. Der freie Mensch muss überall leben können. Und da 10:47 Uhr
Sy Zitat: "Insgesamt sollen mit dem "Bau-Turbo" laut Bauministerium 2,5 Milliarden Euro eingespart werden - ein Hauptteil entfällt dabei auf die Verwaltungskosten, nämlich 1,7 Milliarden Euro. " . Das is 10:46 Uhr
di Das Ziel in der DDR war, das Wohnungsproblem als soziales Problem zu lösen. Das ist überwiegend gelungen. Ob das heute in der BRD gelingen wird. Jetzt brauchen wir doch das Geld für die Aufrüstung und 10:44 Uhr
🍀 Toller Begriff: "mietpreisgebremste Vermieterrisiko" - soziale Kriterien? Fehlanzeige. Fakt ist: 2024 lag die durchschnittliche Brutto-Mietrendite für Wohnungsvermietung in Deutschland je nach Quelle 10:44 Uhr
Al Eben schreiben sie noch, das nur der Bau von Eigentumswohungen oder Eigenheimen zielführend ist. Na was denn nun? 10:42 Uhr
bo Ganz einfach: Ökobauen ist teuer! Aber, wir haben es ja im satten Überfluß! Das Land, in dem wir gut und gerne leben! Es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben! 10:40 Uhr
Al Warum wurden erst Millionen von Sozialwohnungen, durch die Kommunen verkauft? Warum stehen immer noch ca 2 Millionen Wohnungen leer? 10:40 Uhr
哭 ➢ Das nuss überhauot nicht schlecht sein. Ein sozialer Brennpunkt wird es aber zu 100%. Genau das wird es eben nicht automatisch-zwangsläufig. 10:39 Uhr
di "Neue Heimat und DDR-Plattenbauen haben nicht viel gemeinsam. In der DDR wohnten Professoren zufrieden neben Putzfrauen. Erst nach der Wende kam es zur sozialen Entmischung und nach 20 Jahren entstand 10:39 Uhr
Ma Ja, das Wörtchen "eher". Ich kenne inzwischen einige Fleißige, die ihre Miete ordentlich bezahlen, die EHER schon von Kündigung betroffen sind. Aus unterschiedlichen Gründen: Eigenbedarf, der si 10:39 Uhr
Al Ja die ganzen Eigentümer sind schon sehr zu bemitleiden. Dürfen sie doch die Mieten nicht maßlos erhöhen. Und wer soll sich Eigentum überhaupt leisten können. Doch eher nur eine schon jetzt privilegie 10:39 Uhr
Sy Zitat: "Eine Ursache für den Wohnraummangel: Es wird zu wenig und zu langsam gebaut. "Schneller bauen heißt günstiger bauen", sagte etwa Bundesbauministerin Verena Hubertz (SPD) in der vergangenen Woc 10:38 Uhr
🍀 P.S.: Ich wohne in einem Mietshaus mit 15 Parteien, 1. Stock, ohne Garten. Warum unterstellen Sie mir etwas (EFH und Gärtchen)? 10:38 Uhr
Gl Das sehe ich auch so. Nur die Konsequenzen, die man aus dieser Tatsache ziehen soll, die muß wohl jeder durch eigenes Nachdenken ziehen. Ich hoffe das mal jetzt politisch korrekt formuliert zu haben. 10:37 Uhr
哭 ➢ ist von Kündigung eher nicht betroffen. vielleicht mal den Beitrag sorgfältiger lesen ! Noch sorgfältiger lesen ist unmöglich. Wer regegelmäßig-zuverlässig Miete zahlt, kann gar nicht betroffen sein 10:36 Uhr
🕵 Diejenigen, die sich wie die Linke vorbehaltslos für eine schrankenlose Zuwanderung aussprechen, ohne dass vorher die infrastrukturellen Voraussetzungen geschaffen werden, müssen auch erklären, wie si 10:36 Uhr
si //Also egal welche man baut, es geht nicht am Markt vorbei// Sehr richtig, Günstige Mieten sind wirtschaftlich nur möglich, wenn der Preis der Wohnimmobilie günstig ist 10:35 Uhr
🍀 Sie haben offensichtlich nicht mitbekommen, dass die Wohnungs- und Zimmergröße auch ein ökologisches Kriterium ist. Im Übrigen habe ich geschrieben, dass EFH und DHH nicht die Bauweise der Zukunf 10:35 Uhr
di "Es werden nicht vorrangig günstige Wohnungen gebaut." Ob es überhaupt möglichist günstig zu bauen? Was man aber nicht vergessen darf: Auch ine Luxuswohnung nimmt einen Nachfrager vom Markt. Jeder Pri 10:33 Uhr
bo Zahlen sind werturteilsfrei, Mathematik ebenfalls. Das gefällt nicht jedem, ich weiß. "Was nicht sein darf, das nicht sein kann" Sie haben ja Recht: Die Nachfrage nach Wohnraum ist deshalb hoch, weil 10:32 Uhr
De Ach. Mal wieder ein doppelwumms äh, Turbo also Dings. Ja, Dings ist gut. Wie wäre es mal, wenn die Regierung auf Fachleute hören würde. Und zwar ECHTE und nicht irgendwelche verwandten oder Parteifreu 10:32 Uhr
Mr Tausche heute Plattenbsu gegen Fertigteilbau, dann passts. Das nuss überhauot nicht schlecht sein. Ein sozialer Brennpunkt wird es aber zu 100%. Wohnen möchte da freiwillg niemand. Wird ab 10:32 Uhr
FF Vielleicht eine Verschwörung des Kapitals ? Wissen Sie mehr ? Wie wurde denn das Kapital eingesetzt um an die Regierung zu kommen ? Bei uns im Wahlraum zur Btw. war kein Kapital, alle dort konnten fre 10:32 Uhr
dD Also übergroße , ökologisch korrekte und wertvolle Wohnbunker sind die Lösung der Zukunft . Durchaus. Ihre Abwehr ist, lassen Sie mich erfolgreich raten, gegen die Idee der 30 steockigen Wohnanalage g 10:30 Uhr
va >>Avon dem eigenen Nachwuchs genutzt weil << oder weil die auf Familie stehen ! ich wuchs in nem Haus auf da waren 4 Generationen versammelt 10:28 Uhr
哭 ➢ … und wenn Wohnungen in 20 Stock hohen Gebäuden populär sind diese. Richtig poulär in hohen Häusern wie 20 Etagen sind immer die Wohnungen ganz oben. Im oberen Stockwerk manchmal noch mit großen Bal 10:27 Uhr
🍀 Man kann ökologische und soziale Kriterien längst nicht mehr trennen: Es sind die ärmeren Schichten, die weltweit die Folgen und die Kosten der Klimakatastrophe zu spüren beginnen und zu tragen haben. 10:27 Uhr
bo Gemeinnützige Wohnungsbaugesellschaften sind wunderbar. Aber bitte keine gewerkschaftsnahe neue "Neue Heimat". Die war einfach zu groß. Die Neue Heimat war Europas größter Wohnungsbau-Konzern. Lambsdo 10:23 Uhr
dD Wenn aber der Staat Migration in diesem Ausmaß zuläßt Missbrauchen Sie meine Darstellung bitte nicht fuer ihre nicht akzeptable Weltsicht. Danke. (fuer die Katz - ich weiss) 10:23 Uhr
Jo Also übergroße , ökologisch korrekte und wertvolle Wohnbunker sind die Lösung der Zukunft . Wer soll dann darin wohnen ? Die ökologischen Vordenker mit sozialistischem Engagement? Oder wohnen die lieb 10:22 Uhr
㎭Ⅻ Sie wissen sicherlich, dass von den etwa 43 Mio. Menschen, die in Deutschland zur Miete wohnen, nur ganz wenige ihre Miete nicht pünktlich zahlen. Und die kleine Gruppe säumiger Mieter ist durch Mietg 10:21 Uhr
Ne „Der Staat wiederum will nicht effizient regulieren, denn er hat Angst. Vor was eigentlich...?“ Das ist allerdings eine gute Frage. 10:20 Uhr
dD oder glauben sie ein Investor baut etwas, das er nicht los kriegt ? Was Sie nicht sagen! Jetzt muesste es auch Ihnen die Logik erscheinen, naemlich dass der WohnungsMARKT mit seinen Investoren und der 10:20 Uhr
va dann bringen sie doch mal Lösungen ! warum es Probleme gibt Simple oder pseudonaive, ich habe keine ........ 10:19 Uhr
Jo Bezahlbarer Wohnraum kann nur der Staat beschaffen . Für private Investoren , Kleinvermieter und private Bauherren ist die Vermietung von Wohnraum wegen Mietpreisbremse , überregulierte Mieterrechte u 10:19 Uhr
🕵 Der Staat wiederum will nicht effizient regulieren, denn er hat Angst. Vor was eigentlich...? Was genau soll er denn regulieren? Einpersonenhaushalte wird der Staat nicht verbieten können. Auch nicht, 10:18 Uhr
bo Preissenkungen setzen aber auch voraus, dass die Nachfrage nicht im gleichen Maße steigt. und das ist nicht der Fall. 2012- 80.914.449 Menschen, jetzt sind es 83 940 454, also drei Mio. Menschen 10:16 Uhr
bo Eine stetig wachsende Bevölkerung braucht auch immer mehr Wohnraum. So lebten in Deutschland im Jahre 2012 laut countrymeters 80.914.449 Menschen. 2016 waren es nach vier Jahren 81.991.701, also 10:11 Uhr
Ju „auch ökologische Kriterien müssen stärker einbezogen werden.“ Wenn ohne große Bürokratie verbunden ist und die Baupreise nicht erheblich in die Höhe treibt, dann ja, sonst verschärfen sie die Wohnung 10:09 Uhr
dD Die Nachfrage nach Wohnraum ist deshalb hoch, weil die Bevölkerungszahl in Deutschland erheblich gestiegen ist. Bestes Beispiel dafuer, wann Tatsachen mit dem Marktgesetzen nicht mehr geloest we 10:09 Uhr
Gl Weil "links" heute eben nicht mehr links und "grün" nicht mehr grün ist. Was auf alle anderen Parteien übrigens auch zutrifft. Unsere Gesellschaft ähnelt mehr einer AG oder GmbH, als eben einer Gesell 10:08 Uhr
哭 ➢ Bei der aktuellen Lage müssen immer mehr Eigentümer mit Eigenbedarf korrekt reagieren. Und das müssen sie warum tun …? Weil die aktuelle Lage ja wohl kaum so ist / sein kann, dass vermehrt Vermieter 10:07 Uhr
🕵 20 Stock darf der Investor nicht bauen, auch wenn es populär wäre. Darin liegt ein Teil des Problems. 10:05 Uhr
Ju Viele Menschen entscheiden sich auch Außerhalb der Großstadt zu leben. Das Problem ist, wenn das sehr Viele machen, dann werden die Wohnungen im Umland ebenfalls teuer. Berlin und sein Speckgürtel sin 10:03 Uhr
dD Sie verdrehen auch alles um es ihrer Ideologie gerecht zu machen. Die, man bemerkt es immer wieder, simplifizierend ist, oder anders gesagt: Mundgerecht fuer Leute, die nicht kauen wollen. 10:03 Uhr
Pe Die alte Regierung hat geplant 400.000 Wohnungen zu bauen ......24.000 hat sie geschafft ! Wer so plant gehört fristlos entlassen o h n e Pensionen ! Was die neue schafft werden wir 10:01 Uhr
va eine Frage der Betrachtungsweise ich würde nie aus meinem vertrauten Umfeld wegziehen, ich kenne genügend Menschen, die ziehen aus beruflichen Gründen (Beamte etc wenn sie versetzt werden)   09:59 Uhr
Ju Ich habe noch eine Ergänzung: In der teuren Wohnung zu bleiben bedeutet auch, weniger Geld für die Kinder zur Verfügung zu haben. Dann können Kinder bestimmte Angebote nicht nutzen. Eltern sollten dah 09:57 Uhr
na Linker Populismus ist auch nicht zielführender. Man kann sich zurecht wundern und ärgern über die Fehlentscheidungen der Wähler, aber so ist das nun mal so in der Demokratie, die sogar ihre Selbstabsc 09:57 Uhr
si //Es handelt sich um eine Reform//was am „Turbo“ eigentlich der Turbo sein soll// Das Wort Turbo soll wählerpositive Wumsgefühle erzeugen. 09:57 Uhr
哭 ➢ Wie konnte selbst die rückständige DDR, so viele Plattenbauten hochziehen? Und ohne Plattenbauten wird aus den 400000 wohnungen gar nichts. « Plattenbauten » haben diesen miesen Ruf, sie 09:56 Uhr
GG Genau so ist es. Kinder muss man vorleben wie man sinnvoll, sparsam und eigenverantwortlich wirtschften kann. MIt diesem Verhalten werden nur die nächsten BGs erzogen. 09:55 Uhr
si //und wenn Wohnungen in 20 Stock hohen Gebäuden populär sind// Solche Wohnsilos sind in der Regel nicht populär. Stehen sie vereinzelt in mit niedrigeren Wohneinheiten und Grünflächen durchsetzten Tra 09:54 Uhr
GG Ich musste mich dieser Situation schon vor 50 Jahren stellen? Danke. genau so war es. Und auch heute müssen alle diese Aufgabe persönlich und eigenverantwortlich lösen. Aber solange Gemeinden wi 09:53 Uhr
Co Adenauers Fehler setzen sich fort - Miete statt Eigentum. So wird die Mehrheit der Deutschen seit den 50ern den 'Miethaien' ausgesetzt - und sozialer Wohnungsbau? Mittlerweile nur noch schöne Erinneru 09:52 Uhr
ni „Die Maxime: Gibt es mehr Bauflächen, bei etwa gleichbleibender Nachfrage, sinkt der Preis.“ Wird dabei denn auch berücksichtigt, dass im Rahmen der allgemeinen Kriegsertüchtigung alte Kasernen sanier 09:52 Uhr
🕵 Die Nachfrage nach Wohnraum ist deshalb hoch, weil die Bevölkerungszahl in Deutschland erheblich gestiegen ist. Die Demographie bewirkt noch keine Trendumkehr, weil der/die einzelne immer mehr Wohnflä 09:50 Uhr
Ju „Hoffnung: Mehr Angebot lässt Preise sinken“ Logisch, das fehlende Angebot hat die Preise in die Höhe getrieben. Wenn es mehr Wohnraum gibt, dann werden die Preise auch wieder sinken, aber erst wenn d 09:49 Uhr
dD Richtig. Der/ein Markt fuer Wohnraum geht an den Beduerfnissnen einer sich durch Bevoelkerungszahl auszeichnenden Zivilation vorbei. Dasselbe gilt fuer das Gesundheits- und Bildungssystem. Wir schlepp 09:47 Uhr
GG konnte ich darin nicht finden. Seehr richtig. WAs erwarten Sie den auch von der UNion wenn diese mit dem Wahlverlierer SPD alle Wahlasusagen schon vor der Kanzlerwahl mit RRG Parteien gebrochen hat?&n 09:47 Uhr
re D hat genug Wohnraum, nur inzwischen falsch verteilt - es fehlt die Industriepolitik! D hat insgesamt keine Wohnungsnot, D hat heute mehr Wohnungen und Häuser als jemals zuvor! Aber im Ostem in der Ei 09:45 Uhr
哭 ➢ ein fleißiger, seine Miete bezahlender, ist von Kündigung eher nicht betroffen. Ob wer fleißig ist, interessiert Vermieter nicht, die wollen die Miete regelmäßig und rechtzeitig kommen sehen. 09:45 Uhr
AW Deutschland verzeichnet einen Bevölkerungshöchststand, der vor allem auf Migration zurückzuführen ist. Diese Migration hat die Wohnungsnot in Deutschland geschaffen, weil sie Freistände fast völlig be 09:45 Uhr
TW Wir benötigen Staat vor privat, sprich sozialen Wohnungsbau in Massen. Die Hochhäuser, die früher verpönt waren, wären jetzt hochwillkommen. Einfamilienhäuser dagegen nehmen zu viel Platz weg. Ich gla 09:45 Uhr
Ne “Was der "Bau-Turbo" für bezahlbares Wohnen bringt“ Wenn er viel (menschenwürdigen) Wohnraum für wenig Aufwand - damit ist insbesondere bürokratischer und damit finanzieller gemeint - bringt, viel. So 09:45 Uhr
GG noch mehr Profite,Richtig. Imme rwenn man mit links/grüne Woken Iddee als Staat eingreift wirde es füe alle teuer. Egal ob bei Energeiwende oder Wohnen. 09:44 Uhr
GG neuen wunderbaren Städte zu planen. Richtig. Weil diese auch erkannt haben wie man guten Wohnraum schaffen und erhalten kann. Die "neuene Heimat" der Gewerkschaften oder die SED plattenbaut 09:43 Uhr
si //Die Bundesbauministerin nimmt richtigerweise auch die Reduzierung der Baukosten in den Blick, den eigentlichen Hebel für mehr Bezahlbarkeit am Wohnungsmarkt."// Bei den Energiekosten ist ein Problem 09:42 Uhr
va von Luxuswohnungen, die sich nur die Reichen und Schönen leisten können, haben auch nur diese etwas. Niemand sonst.<< von Sozialwohnungen hat diese Klientel auch nichts, Wohnungen fehlen 09:40 Uhr
GG Sie haben dei aktuell klare Lage treffend beschrieben. Nur umwandeln in ETW, ist heir Zeilführend und wirtschftlich sinnvoll. Rumänien hat merh als 90% Eigentum und keine Mieter dei fordern von a 09:35 Uhr
H. Miet- Wohnungsbau ist heutzutage nicht der Burner wenn es um Erträge geht. Und die will/muss ein Investor nun einmal erwirtschaften. Das wird unter einem Berg von Vorschriften und Bürokratie nicht lei 09:35 Uhr
va Für alles andere wurde diese Regierung nicht vom Kapital eingesetzt << interessant also ich dachte mit meinem Kreuzchen hätte ich (zumindest) die CDU reingewählt 09:35 Uhr
na So sehr ich die Intentionen beim Mieterschutz befürworte, sehe ich doch wenig effektive Folgen. Man kann so die Gesetze des Kapitalismus nicht wirklich aushebeln. In der Tat würde ich allen Mietern em 09:34 Uhr
va wenn Einfamilienhäuser populär sind werden die wohl gebaut und wenn Wohnungen in 20 Stock hohen Gebäuden populär sind diese oder glauben sie ein Investor baut etwas, das er nicht los kriegt ? 09:34 Uhr
si //mehr Miete zu zahlen als sie sich eigentlich leisten können, damit die Kinder nicht das vertraute Umfeld verlassen müssen// Das ist eine unvernünftige Entscheidung, da sie unangemessen teuer ist und 09:33 Uhr
GG Doch. Bei der aktuellen Lage müssen immer mehr Eigentümer mit Eigenbedarf korrekt reagieren. 09:33 Uhr
GG Warum? Dieser "Mieterschutz" verhindert massiv das privat Vermietet oder gebaut wird. Wer kann den als privater Vermieter jahrelang Gerichtskosten und Nebenkosten bei Mietnomaden zahlen ? 09:32 Uhr
va Der Bau von Einfamilienhäusern ist Flächenverschwendung << gibts weniger Fläche hierzulande, nimmt diese gar ab ? also meine Hütte steht auf 9 Ar, na und ? wer will kann sich a 09:32 Uhr
Gl Wir sehen seit nunmehr Jahrzehnten, daß das "Private" in daseinsrelevanten Bereichen nichts besser, alles teurer und qualitativ, Luxus ausgenommen, schlechter wird, weil eben nur auf den Gewinn geacht 09:30 Uhr
Ri Es ist egal, ob Einfamilienhäuser oder Mehrfamilienhäuser gebaut werden, Hauptsache, es wird gebaut. Wenn nicht genügend Investoren für den Bau von Mehrfamilienhäusern vorhanden sind, macht es durchau 09:30 Uhr
si //Ausweichen in andere Regionen ist wegen des Jobs, sozialer Netze oder anderer Gründe nicht immer möglich - und längst nicht mehr unbedingt wesentlich günstiger.// Die TS hat es gesagt. Man muss irge 09:29 Uhr
va >>Anders als noch in den siebziger Jahren, als die Aussiedler mit zwei Kindern, einem Elternpaar und einem Großelternpaar in einem Zimmer lebten,<< woher wissen sie ? 1955 lebten meine Gro 09:28 Uhr
Ju Ich frage mich was am „Turbo“ eigentlich der Turbo sein soll? Es handelt sich um eine Reform, genauer gesagt überwiegend um Bürokratieabbau. Das wird Bauen einfacher machen, aber ob damit der Rückstan 09:27 Uhr
Ri Das Gegenteil einer gesetzlichen Regelung ist erforderlich. Zumindest für den Bau von Wohnungen oder Einfamilienhäusern in Eigenregie sind die gesetzlichen Regelungen zu mindestens 97 % zu streichen, 09:26 Uhr
Gl Z.B. die Maximalgrenze zulässiger Mieten, präziser die Art deren Erhebung. Von Luxuswohnungen, die sich nur die Reichen und Schönen leisten können, haben auch nur diese etwas. Niemand sonst. 09:23 Uhr
rj Der CDU Bauturbo zielt ausschließlich auf höhere Gewinne von Konzernen. Für alles andere wurde diese Regierung nicht vom Kapital eingesetzt 09:22 Uhr
🍀 Es geht nicht nur darum, dass gebaut wird, sondern vor allem auch was gebaut wird: Veränderte Lebensmodelle und Lebensformen brauchen veränderte Wohnformen und damit auch veränderte Bauten: mehr gemei 09:21 Uhr
Ri Mittlerweile ist es nahezu unmöglich, in Eigenregie sich ein Einfamilienhaus zu bauen. Die Vorschriften sind für eine Privatperson zu exorbitant. Warum nehmen wir uns nicht ein Beispiel an Schweden, w 09:21 Uhr
si //dass vor allem Einfamilien- oder Zweifamilienhäuser gebaut werden.// Der Bau von Einfamilienhäusern ist Flächenverschwendung und Kostenerhöhung pro Bauvorhaben. Werden an gleicher Stelle Mehrf 09:21 Uhr
va >>Abhilfe könnte hier nur eine gesetzliche Regelung oder ein rein staatlicher Wohnungsbau, nebst deren Vermietung schaffen,<< jeder weiß, dass staatlich gebaute Wohnungen, warum auch immer 09:18 Uhr
🍀 Ihr Geschimpfe auf den Mieterschutz, auf den viele anständige Rentner und fleißig arbeitende Menschen angewiesen sind, ist erstaunlich. 09:18 Uhr
Ri „Eine Ursache für den Wohnraummangel: Es wird zu wenig und zu langsam gebaut.“ Diese Ursache ist nachgeschaltet. Die Hauptursache ist, dass Deutschland in den letzten zehn Jahren um nicht wenige 09:18 Uhr
Se Ich habe den gesamten Artikel wirklich aufmerksam gelesen. Irgend etwas, was den Namen "Bau-Turbo" auch nur ansatzweise verdient hätte, konnte ich darin nicht finden. Aber egal, der Name allein könnte 09:16 Uhr
va Beeindruckende Zahlen im Durchschnitt bei 14 ausgewählten Städten fast 50 % - in 10 Jahren klar fällt Berlin stark auf, 75 % wenn man sich aber erinnert, wie niedrig die Wohnungen dort über Jahrzehnte 09:15 Uhr
Gi An den vielen berechtigten und konstruktiven Kritiken von verschiedenen Seiten, sieht man, welch ein Murks hier auf den Weg gebracht werden soll. "Gerade wer in Ballungsgebieten auf Wohnungssuch 09:14 Uhr
Gl Turbo Bau hin oder her, in einem System, das einen WohnungsMARKT hat, wird das zwar für noch mehr Profite, doch nicht unbedingt für erschwinglichere Mieten sorgen. Das ist systembedingt unmöglich. Abh 09:11 Uhr
Mr Wieder einmal das Rad neu erfinden? Wie geht es denn in anderen ländern besser? Wie konnte selbst die rückständige DDR, so viele Plattenbauten hochziehen? Und ohne Plattenbauten wird aus den 400 09:04 Uhr
Lu Korrupte Bauprojekte führen zu künftigen sozialen Brennpunkten. Architekten wie Bruno Taut gibt es leider nur noch wenige und Baufinanzier, die dessen Arichtektur verstehen sind ausgestorben. Übrig bl 09:04 Uhr
va welche private Investor ist denn bereit in den Wohnungsbau zu investieren ? wenn aus der links grünen Ecke darüber philosophiert wird, Wohneigentum zu enteignen dazu der überzogene Mieterschutz es ist 09:02 Uhr
GG Ich denke diese Turbo bringt maximal nichtsSehe ich auch so. Immer da wo der Staat masiv eingreift explodieren die Kosten. Dei Energiewende gehnt mit Mrd nur an Reiche, Wärmepumen sind selbst mit fast 09:01 Uhr
si Ich denke diese Turbo bringt maximal nichts für den größten Teil der Bevölkerung. Luxusprojekte können schneller umgesetzt werden oder müssen weniger Rücksicht auf Umwelt nehmen. 08:54 Uhr
va War da nicht mal was bei der Alten Ampelregierung da waren doch auch 400.000 neue Wohnungen pro Jahr geplant, davon 100.000 Sozialwohnungen was wurde denn daraus ? nicht mal 300.000 wurden gebaut ! Kr 08:54 Uhr
GG bezahlbares Wohnen bringt? Wenig bisn nichts. Die aktuellen Mieterschutz Gesetzte hindern weiter privaten Wohnungsbau. Nur ETW, Loft und Eigenheime sind da zielführende. Mietr müs 08:51 Uhr
Ihre Meinung zu USA: Tote bei Schüssen auf Feuerwehrleute 126 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:36 Uhr ¿? Ja, dann sucht man sich eben was anderes. Messer, Mietwagen.- Mein Punkt ist: wenn man sowas machen will, wird es durch eine Ar-15 vielleicht leichter. Aber ohne sucht man sich halt andere Wege 12:35 Uhr ¿? Saublöde Frage. Worauf wollen Sie hinaus? 12:32 Uhr ha Sie lenken mit unpassenden Beispielen ab. 12:32 Uhr 哭 ➢ Es sind nicht die Waffen sondern das Mindset. Wir haben in Deutschland Unmengen an Waffen in privater Hand, in anderen EU-Ländern ebenfalls. Es ist immer die Menge an Waffen in Privathänden, die bei 12:30 Uhr 🧠 Auch wenn es wieder ein neuer Name ist so weiß ich doch, dass die Absicht die Gleiche bleibt: Stören, ablenken, provozieren... Leider durchschaut das nicht jeder. 12:30 Uhr ha Sorry, jetzt versteh ich Sie nicht. 12:30 Uhr ¿? Ich finde ehrlich gesagt, Sie machen es sich zu einfach. Und Sie sind offensichtlich der Auffassung im Besitz der einzigen Wahrheit zu sein. Es ist leider, wie bei fast allem, nicht so einfach. 12:30 Uhr 🐳 Da stimme ich Ihnen zu. Der ist ja auch nicht offen auf die Feuwehr zugegangen sondern hat sich zwischen Bäumen und Gestrüpp versteckt. 12:29 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 12:29 Uhr ħω „Es liegt nicht an den Waffengesetzen, woran es mangelt sind die Menschen die mit Gesetzen oder Waffen nicht umgehen können! Jeder sollte wissen, wenn er gegen irgendein Gesetz verstößt“ M.a.W. in D ( 12:28 Uhr 🍀 Zitat: "Entsprechend greifen auch Diktatoren keine entmilitarisierten Länder an. Aber wer wie Deutschland Aufrüstung betre 12:28 Uhr me "Ja, ist es etwa verwerflich, wenn ich ein paar Infos erwarte und deshalb in einer dafür vorhandenen Kommentarspalte frage?... Es sieht doch eher so aus, als hätten Sie für die Bestätigun 12:28 Uhr ha Danke für Ihren sachlichen und empathischen Kommentar. Mehr lässt sich zu dem geschilderten Geschehen nicht sagen. 12:27 Uhr oO >> Gibt es darüber Beweise, daß Personen mit Psychischer Erkrankung Schußwaffen benützen >> hätten können? Keine Ahnung, ich habe bei der Bundeswehr gelernt, wie ich auf 300m Entfer 12:27 Uhr 🌦 Ich auch, machts aber irgendwie nicht besser ;-) 12:27 Uhr 🧠 Ja, habe ich auch gerade festgestellt. 12:25 Uhr 🐳 Auch wieder wahr, aber ist es denn nur einer? 12:24 Uhr ¿? "We do believe the suspect started the fire and we do believe that it was an ambush and it was intentional," he said, noting that a preliminary investigation suggests there was only one gunman. "This 12:22 Uhr ħω „Aber auch noch so strenge Waffengesetze werden eine solche Tat nicht verhindern können“ Ja. Aber wie man an anderen Ländern (zB Kanada, aber auch D) sieht, führt ein restriktiver Zugang zu Waffen daz 12:19 Uhr Ch Ich kenne dort einige Firefighter und Fire-Jumper. Sie leisten dort jeden Sommer fast übermenschliches. Und jetzt kommt jemand mit einem Präzisionsgewehr - NRA läßt grüßen - und versucht dort zu kille 12:18 Uhr ¿? Ja, genau. Da der Wortlaut in etwa war "er wurde in der Nähe gefunden", gehe ich davon aus, dass er sich selbst erschossen hat. Aber letztendlich haben Sie recht, ist alles nur Spekulation, auch 12:17 Uhr 哭 ➢ Es liegt nicht an den Waffengesetzen … Es liegt selbstverständlich an den Waffengesetzen. Um so mehr in den USA, wo dieser bescheuerte Verfassungszusatz No. 2 « to bear firearms » Verfassungsrang ha 12:16 Uhr ħω Dass im Kopf speziell dieser Person ein Wurm haust, halte ich für sehr wahrscheinlich :-)) 12:15 Uhr Fa Wissenschaftlich erwiesen: Waffenbesitz verändert die Psyche von Menschen. Und erst recht gehören keine Waffen in &n 12:13 Uhr ㎭Ⅻ Damit dürften wir das Thema nun durch haben. Es ist jetzt genau 12:12 Uhr. 12:12 Uhr w1 Es geht um de Tod zweier Helfender. Da finde ich den Plüschhasen unpassend. Juritisch, Fehleinschätzung der Lage, Notwehrexcess. 12:09 Uhr fr Sie sollten Ironie besser auch als solche kennzeichnen. 12:07 Uhr w1 In Kanada war die Mordrate im Jahr 2008 weniger als halb so hoch wie 1976, als die Todesstrafe dort abgeschafft wurde. https://www.amnesty.ch/de/themen/todesstrafe/mythen-der-todesstrafe# Die Überwind 12:06 Uhr 🍀 Doch: Es liegt auch am jeweils geltenden Waffenrecht, wie leicht oder schwer es ist, an eine Schusswaffe zu kommen. Mir erschließt sich nicht, wie man diese Etkenntnis negieren kann. 12:05 Uhr 哭 ➢ Antwort: Keiner! Auch ein verschärftes Waffengesetz verhindert keinen Mord auf der ganzen Welt nicht! Und warum sind dann in Shooting Country USA Attentatsmorde fast Tagesgeschäft, und in Ländern mi 12:04 Uhr 🍀 Du meine Güte! Fällt Ihnen wirklich nichts mehr ein als eine solche verallgemeinernde Plattitüde? 12:03 Uhr 🍀 In vielen US-Bundesstaaten reicht es, sich auszuweisen und ein Formular mit persönlichen Angaben auszufüllen, das dann für einen Background Check an das FBI übermittelt wird, der meist nur wenige Minu 12:02 Uhr De Zitat: "Ich hoffe, Präsident Trump zeigt auch hier seine Entschlossenheit und Tatkraft und gewährt dem republikanischen Gouverneur von Idaho mindestens das gleiche Ausmaß an Unterstützung wie zuvor in 12:01 Uhr 🌦 In einer Welt in der Menschen Gesundheitsminister werden, die davon überzeugt sind, dass in ihrem Kopf ein Wurm haust, in der erscheint mir nichts unmöglich … 12:01 Uhr de Also wenn Amerikaner im US-Ausland nicht-US-Bürger erschießen,ist es demokratische Überzeugungsarbeit und ein Akt der Freiheit. Wieso ist es dann ein Gewaltproblem,wenn US-Bürger im Heimatland US-Bürg 12:01 Uhr Lu Ich nehme an, dass sie diese Frage nicht rhetorisch stellen. Juristisch gibt es keine Rechtfertigungen für Taten, bzw diese sind irrelevant. Entscheidend ist, ob es Gründe für eine Schuldlosigkeit des 12:00 Uhr 🍀 Sie müssten doch unterscheiden können zwischen: die Zahl der Taten signifikant verringern; und dazu gehört auch ein schärferes Waffenrecht solche Taten komplett verhinder ; das kann niemand 12:00 Uhr 哭 ➢ Und was hat jetzt genau gebrannt? Das wäre ja durchaus interessant, denn mglw. war das Feuer ja Absicht und das Löschen eher kontraproduktiv in den Augen des Brandstiftenden? Wenn etwas brennt, komm 11:58 Uhr 🍀 Natürlich ließen sich auch Amokläufe verhindern, wenn man restriktivere Waffengesetze hätte - überall auf der Welt, auch bei uns: https://www.deutschlandfunk.de/amok-an-schulen-100.html 11:58 Uhr 🍀 Welche Morde verhindert wurden, lässt sich schwer sagen. Welche Morde hätten verhindert werden können, schon eher: Sprechen Sie mal mit Angehörigen von Attentaten an Schulen, wo die Täter sich am heim 11:56 Uhr 🍀 Es ist beides. Mir erschließt sich nicht, warum sich manche der Erkenntnis verweigern, dass höhere Hürden für die Beschaffung von Waffen auch höhere Hürden für solche Taten bedeuten. Das man sie ganz 11:52 Uhr va was für eine Frage : "Und was hat jetzt genau gebrannt?" das ist doch egal ! man schießt nicht - auf Leute welche helfen schon gar nicht ! 11:51 Uhr mw evtl irgendein Trumpfan, der mit der Knarre seinen Besitz verteidigen wollte.. Wir werden die Amis nie richtig verstehen 11:50 Uhr 🍀 Doch. Schärfere Waffengesetze vermindern eindeutig die Gefahr. Ganz verhindern lassen sie sich nicht; aber jedes vermeidbare Opfer ist es wert, die Gesetze zu verschärfen. 11:49 Uhr 🐳 Wenn ein Gesetz Morde verhindern würde, warum gibt es dann (sogar in Ländern mit der Todesstrafe) immer noch Morde? 11:48 Uhr 🔥🌎 Sorry, falscher Artikel... passt schon, um nicht zu sagen, passt wie die Faust aufs Auge! 11:47 Uhr 🐳 Nennen Sie doch bitte mal einen einzigen. 11:46 Uhr 🐳 "Ohne Waffen" ist aber auch sehr unwahrscheinlich. Und nein, der Kommentar ist nicht überspitzt, sondern entspricht den Tatsachen. 11:46 Uhr 🔥🌎 @Malefiz und ähnliche Kommentatoren Sie verrennen sich da in etwas, lesen Sie meinen Kommentar von 10:16, dahin würde Ihre Argumentation konsequent weitergedacht hinführen. Zuviel und zu leichter Zuga 11:45 Uhr 🐳 Wissen Sie nicht, das Mord u. a. Straftaten per Gesetz verboten sind? Ein Gesetz ist eben "nur" ein Gesetz und wenn sich jemand nicht daran hält, wird eben die Polzei/Staatsanwalschaft und Gerichte tä 11:44 Uhr Ma Es ist aber wohl noch nicht eindeutig und verifiziert. Es liegt aber auch noch keine Bestätigung vor ob er erschossen wurde oder ober sich selbst erschossen hat! Aber die Ermittlungen sind ja am Laufe 11:44 Uhr w1 Rechtfertigt das den Tod der beiden Feuerwehrleute? 11:43 Uhr 🐌 Meine Aussage: "entsprechenden psychischen oder emotionalen Verfassung". Sie machen daraus: "alle psychisch krank". Sie versuche meine Behauptung zu widerlegen, indem Sie sie absurd übersteigern. Sehr 11:40 Uhr 🐳 Das sage ich auch immer. Aber irgendwie bekomme ich manches - wie dieses - trotzdem nicht in meinen Kopf. 11:39 Uhr 🍄 Ein Gesetz schreckt vielleicht ab etwas unsinniges zu tun, aber es wird nie einen Mord verhindern! Irgendwie drängt sich mir der Eindruck auf, daß Sie argumentativ auf einen Baum gestiegen sind, von d 11:38 Uhr ¿? Keine Ahnung wie das gemeint ist. Vielleicht könnten Sie mich ja etwas erleuchten. Wie genau hatten seine Methoden Erfolg? Ich hab nie behauptet, dass er dumm ist. Er ist böse, gierig, herzlos, und er 11:37 Uhr 🍄 Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? Wer kann das schon sagen? Ein verhinderter Mord hat ja nicht stattgefunden. Das Präventionsparadoxon bei der Arbeit. 11:35 Uhr Lu Sie meinen der Plüsch-Hase vom Attentäter drohte im Pool zu ertrinken und deshalb hat er das Feuer angezündet, um mit dessen Hilfe das Wasser im Pool zu verdunsten, bevor Hasi ertrinkt? 11:35 Uhr w1 Norris sagte, dass die Ermittler glauben, dass der Verdächtige während des Angriffs auf die Feuerwehrleute gelaufen und erschossen wurde War jetzt Polizei dabei oder sind dort die Feuerwehrleute auch 11:35 Uhr ¿? Ja, der war es wohl. "Shelter in place" lifted, also man kann wieder auf die Straße. 11:33 Uhr 🍄 Die Geschichte lehrt, wozu "Normaldenkende" so alles fähig sind. Weshalb ich mit dem Begriff eher wenig anfangen kann. 11:33 Uhr FF Ich weiß zwar jetzt nicht was der Artikel mit Trump's Methoden zu tun hat......... aber man kann ja mal versuchen es so zu drehen als wäre es Trump Verdienst das der Attentäter jetzt nicht mehr zündel 11:32 Uhr Ko Die Waffenlobby lässt bei/nach so etwas immer verlauten, dass nicht weniger, sondern viel mehr Waffen benötigt werden. Denn "Only a good guy with a gun can stop a bad guy with a gun." Dass der belad G 11:32 Uhr 🍄 Sie können das Gewaltproblem der USA ja gern ins Lächerliche ziehen. So weit ist unsere Gesellschaft aber auch nicht davon entfernt. 11:32 Uhr w1 Dass Feuerwehrleute Brände legen, um als Retter sich darstellen zu können, ist bekannt. Ein Scharfschütze, da liegt für mich ein militärische Ausbildung nahe. Es ist alles reine Spekulation. Unbabhäng 11:30 Uhr 🌍 Er ist es. Aber logischerweise auch die, die ihn anhimmeln. Noch Fragen? 11:29 Uhr Ma Niedere Beweggründe sind natürlich eine Eigenschaft die für vieles anwendbar sind, Denunzierung, Rassenhaß, Ausländerfeindlichkeiten, Nachbarstreitigkeiten........, ein Mord ist natürlich auch darunte 11:28 Uhr Se Sorry, falscher Artikel... 11:27 Uhr de "Oder noch besser Panzerbrechende Waffen, falls der Attentäter aus einem Auto schiesst " -> Granatwerfer und Panzerfäuster für die echten guten Menschen. Am besten Clusterbomben oder Napalm oder &n 11:23 Uhr Se Es scheint ja nun wirklich so, als ob Trumps unorthodoxe Methoden Erfolg haben. Man konnte ja auch heute noch von einem ähnlichen Erfolg lesen. Vielleicht ist der Mann ja doch nicht so völlig unterbel 11:21 Uhr Ma Wie der Handel mit Waffen unter Privatpersonen und dazu gehörenden Regeln und oder Gesetzen aussieht, daß kann ich nicht nachvollziehen! 11:21 Uhr 🤖 Ja, ist es etwa verwerflich, wenn ich ein paar Infos erwarte und deshalb in einer dafür vorhandenen Kommentarspalte frage? Oder sollen wir hier nur alle solidarisch Beileidsbekundungen absetzen und un 11:18 Uhr Ma Was ist heutzutage nicht verwunderlich? 11:18 Uhr Ma Gibt es darüber Beweise, daß Personen mit Psychischer Erkrankung Schußwaffen benützen hätten können? Eine Tedenz mit zunehmender Zahl von Toten durch Schußwaffen weiß auch nicht darauf hin, daß jemand 11:17 Uhr ha Bei aller Verehrung des Präsidenten, ich denke aber, dass ihn dieses Geschehen nur peripher tangiert. 11:11 Uhr Ne „Der Heckenschütze habe sich in dem mit Bäumen und dichtem Gestrüpp bewachsenen Gelände versteckt und ein leistungsstarkes Gewehr benutzt“ Hinterhältigkeit und „Leistungsstärke“ sind für erfolgreichen 11:10 Uhr Ma Natürlich ist ein Mord unsinnig, bei Rot über die Ampelfahren, oder illegale Autorennen im öffentlichen Straßenverkehr zu veranstalten sind aber genauso unsinnig. Auch dabei können Menschen sterben! 11:10 Uhr me Es gibt auch noch US - Medien, die ein bißchen näher dran sind und Folgeinfos beisteuern. https://www.npr.org/2025/06/29/nx-s1-5450536/idaho-shooting-coeur-dalen… Natürlich ohne Gewähr auf die R 11:07 Uhr Ma Nein, mein Kommentar bezieht sich nicht nur auf Schußwaffen, es gibt noch viele andere Arten von Waffen die Waffengesetze oder Waffenrechte beinhalten! das ist jetzt auch nicht überspitz von dar geste 11:07 Uhr mw Man kann Leuten nur vor den Kopf schauen..die Gedanken sind frei.. 11:06 Uhr ha An dieser Stelle klinke ich mich aus und warte ab, was die Untersuchungen noch ergeben werden. 11:06 Uhr mw Wenn man "anfällige Zeitgenossen" jeglicher Coleur unter Beobachtung halten wolle, käme man bald zu nichts anderem mehr.. Ich Sah vor Jahren mal einen Spielfilm über eine Bürgerwehr "Die letzten Ameri 11:03 Uhr Ma Es liegt nicht an den Waffengesetzen, woran es mangelt sind die Menschen die mit Gesetzen oder Waffen nicht umgehen können! Jeder sollte wissen, wenn er gegen irgendein Gesetz verstößt, daß er dafür b 11:02 Uhr ha Ist ein Mord nicht höchst unsinnig? 11:02 Uhr 🧠 Ich hoffe, Präsident Trump zeigt auch hier seine Entschlossenheit und Tatkraft und gewährt dem republikanischen Gouverneur von Idaho mindestens das gleiche Ausmaß an Unterstützung wie zuvor in Califor 11:01 Uhr ha Doch. Wenn jemand auf Feuerwehrleute schießt, die auftragsgemäß einen Brand löschen, kommen nur niedere Beweggründe infrage. Bitte belehren Sie mich eines Besseren. 11:01 Uhr Mo So Was Sie hier übersehen ist, dass es in den USA auch einen regen Handel mit Waffen zwischen Privatpersonen gibt, z.B. auf Waffenbörsen. Für diesen Handel sind die Regeln deutlich lockerer, in 11:00 Uhr sm Bauerwartungsland,Klimawandelbeschleunigung, das wären aber eher "deutsche" Motive.? Wenn man genügend Phantasie hat fällt einem da schon etwas ein 10:59 Uhr ha Ohne eine Waffe könnte man nicht schießen. Ist jetzt überspitzt, aber Ihr Kommentar ist es m.M.n. auch. 10:58 Uhr Ma >>>........daß das Feuer nur für das "Vergnügen" eines Psychopathen gelegt wurde.<<< Reine Spekulation von Ihnen, oder steht das im Artikel? 10:57 Uhr 🐌 "Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? " Sehr viele Morde wurden dadurch verhindert, dass Personen in der entsprechenden psychischen oder emotionalen Verfassung keine Schusswaffe z 10:56 Uhr 🤖 Also der Wikipedia-Artikel ist voll mit Aussagen wie "In einigen Bundesstaaten und Gemeinden ist für den Erwerb oder Besitz von Schusswaffen eine Lizenz oder Genehmigung erforderlich." und "In einigen 10:56 Uhr 🤖 Ja. Wenn es nicht verboten wäre, könnte ich mir schon vorstellen, dass manch einer schwach werden würde. 10:54 Uhr 🤖 Eben. Und das wäre durchaus interessant für den Artikel gewesen. Es war wohl tatsächlich ein Wald, ja, aber auch im Wald können Gebäude stehen. 10:54 Uhr ha Es geht nicht um uns und "unsere Gesetze". Warum bleiben Sie nicht beim Artikelthema, das über einen ganz konkreten Fall in den USA berichtet? 10:53 Uhr De Man kann nur die Morde sehen die begangen wurden. Außerdem kann man auch noch jemanden erwürgen oder erschlagen. Wenn jemand morden will tut er es egal wie.Fördern durch leichten Waffenbesitz so 10:53 Uhr Ma Ein Gesetz schreckt vielleicht ab etwas unsinniges zu tun, aber es wird nie einen Mord verhindern! 10:52 Uhr 🤖 Die Alarmierung wird ja von jemand anderem geschehen sein. Und ja, andere Medien stellen den Zusammenhang her (und schreiben auch von Waldbrand). 10:52 Uhr ha Schön: ein geisteskranker Virus. :-) 10:50 Uhr Ma So lange hier niemand was über den Schützen und seine Bewegründe weiß ist mal wieder alles nur Spekulation darüber zu schreiben! Was aber nicht wirklich im Artikel klar ist, war der Tote mit einer Waf 10:48 Uhr 🔥🌎 die Folge von Desinformationskampagnen, denke ich und der zu leichte Zugang zu Waffen 10:48 Uhr ha Mag sein. Nur ist es dann verwunderlich, dass es in den USA mehr Waffen (400-500 Mill.) als Einwohner gibt. 10:48 Uhr oO >> Und was machen wir? Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? Ähh, in den USA gibt es statistisch jedes Jahr >30.000 Tote durch Schußwaffen und 1-2 Amokläufe jeden( 10:47 Uhr oO >> Und was machen wir? Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? Ähh, in den USA gibt es statistisch jedes Jahr >30.000 Tote durch Schußwaffen und 1-2 Amokläufe jeden( 10:47 Uhr me Ihrer sarkastischen Eloge auf das "Land of the Free" folgend kommt man dem "Spirit" seines aktuell höchsten Repräsentanten schon sehr nahe. Sein Gezündel an den Krisenherden, die das Ausrücken einer l 10:46 Uhr 🌍 Also ich sehe schon den Zusammenhang von gesteuertem Netzverhalten und derartigem Gewaltverhalten. Insbesondere bei 'anfälligen' Zeitgenossen. 10:45 Uhr ha Durch Gesetze verhinderte Morde kann man nicht zählen. 10:45 Uhr Ma Antwort: Keiner! Auch ein verschärftes Waffengesetz verhindert keinen Mord auf der ganzen Welt nicht! 10:44 Uhr ha Welcher Normaldenkende würde denn aus Ihrer Sicht so etwas tun? 10:42 Uhr Ma Naja, so einfach ist es auch in den USA nicht einfach eine Waffe zu bekommen wie man einen Burger bei McDonalds bekommt! Lesen Sie erstmal das Waffenrecht der USA durch und wie man dort eine Waffe tas 10:41 Uhr ha Reden wir beiden jetzt von einem Waldbrand, bei dem Feuerwehrleute beschossen wurden? Sorry, mit dem Link kann ich bezgl. des Artikels nun überhaupt nichts anfangen. 10:40 Uhr GG Und was machen wir? Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? 10:39 Uhr Ma Ihre Frage ist berechtigt! Man könnte es gerade meinen daß viele einem geisteskarnken Virus erkrankt sind! 10:37 Uhr 🍄 Was wissen Sie denn über den Täter? Im Artikel steht dazu ja nichts. 10:35 Uhr ha "Und was hat jetzt genau gebrannt?" Es stieg Rauch über einem hügeligen bewaldeten Gebiet auf. Was es da gegeben haben mag, das durch Waffeneinsatz am brennen gehalten werden sollte, entzieht sich mei 10:33 Uhr Pa Es sind nicht die Waffen sondern das Mindset. Wir haben in Deutschland Unmengen an Waffen in privater Hand, in anderen EU-Ländern ebenfalls. 10:32 Uhr 🌍 Fantasie braucht man da nicht. Ich finde es logisch. Insbesondere wenn man dies liest, was die IT-Giganten z.Zt durchziehen: NeofaschismusFörderung im IT-Gewand https://www.golem.de/news/gegen-prokras 10:30 Uhr ha Natürlich haben Sie im Grunde Recht. Aber auch noch so strenge Waffengesetze werden eine solche Tat nicht verhindern können, die offenbar von einem nicht ganz Zurechnungsfähigen begangen wurde. 10:26 Uhr me Zwei Feuerwehrmänner wurden hinterhältigst umgebracht beim Versuch zu löschen und Sie möchten wissen, was gebrannt hat. Fragen Sie sich bei den leider USA - typischen Massakern an Schulen auch, warum 10:25 Uhr ha So viel Fantasie wie Sie hätte ich nicht. Wer verteidigt ein Feuer, indem er Feuerwehrleute beschießt? Zudem widerspricht Ihre Vermutung der Tatsache, dass die Feuerwehr alarmiert wurde. 10:23 Uhr 🐳 Woran denken Sie? An eine Drogenfarm? Im Artikel steht nur soviel, und das hört sich nach normalem Wald an: Der Heckenschütze habe sich in dem mit Bäumen und dichtem Gestrüpp bewachsenen Gelände verst 10:19 Uhr 🍀 Wieder gibt es Tote zu beklagen in einem Land, in dem es laut Waffenlobby zur Freiheit gehört, eine Schusswaffe so leicht wie einen Burger zu bekommen. Die Trauer um die Opfer paart sich mit dem 10:18 Uhr 🔥🌎 Was meint MAGA dazu? Das liegt bestimmt daran, dass es zu wenig Waffen in Idaho und den USA im allgemeinen gibt. Feuerwehrleute, Sanitäter, Lehrer, Kinobesucher, Festivalbesucher und natürlich auch di 10:16 Uhr 🐳 Laufen überall auf der Welt nur noch Verwirrte rum? Wie kann jemand verhindern wollen, das ein Waldbrand gelöscht wird, das Menschenleben gerettet werden oder andere Hilfen dahin kommen, wo sie gebrau 10:16 Uhr 🤖 Und was hat jetzt genau gebrannt? Das wäre ja durchaus interessant, denn mglw. war das Feuer ja Absicht und das Löschen eher kontraproduktiv in den Augen des Brandstiftenden? 10:09 Uhr Alle 126 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:36 Uhr
¿? Ja, dann sucht man sich eben was anderes. Messer, Mietwagen.- Mein Punkt ist: wenn man sowas machen will, wird es durch eine Ar-15 vielleicht leichter. Aber ohne sucht man sich halt andere Wege 12:35 Uhr
哭 ➢ Es sind nicht die Waffen sondern das Mindset. Wir haben in Deutschland Unmengen an Waffen in privater Hand, in anderen EU-Ländern ebenfalls. Es ist immer die Menge an Waffen in Privathänden, die bei 12:30 Uhr
🧠 Auch wenn es wieder ein neuer Name ist so weiß ich doch, dass die Absicht die Gleiche bleibt: Stören, ablenken, provozieren... Leider durchschaut das nicht jeder. 12:30 Uhr
¿? Ich finde ehrlich gesagt, Sie machen es sich zu einfach. Und Sie sind offensichtlich der Auffassung im Besitz der einzigen Wahrheit zu sein. Es ist leider, wie bei fast allem, nicht so einfach. 12:30 Uhr
🐳 Da stimme ich Ihnen zu. Der ist ja auch nicht offen auf die Feuwehr zugegangen sondern hat sich zwischen Bäumen und Gestrüpp versteckt. 12:29 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 12:29 Uhr
ħω „Es liegt nicht an den Waffengesetzen, woran es mangelt sind die Menschen die mit Gesetzen oder Waffen nicht umgehen können! Jeder sollte wissen, wenn er gegen irgendein Gesetz verstößt“ M.a.W. in D ( 12:28 Uhr
🍀 Zitat: "Entsprechend greifen auch Diktatoren keine entmilitarisierten Länder an. Aber wer wie Deutschland Aufrüstung betre 12:28 Uhr
me "Ja, ist es etwa verwerflich, wenn ich ein paar Infos erwarte und deshalb in einer dafür vorhandenen Kommentarspalte frage?... Es sieht doch eher so aus, als hätten Sie für die Bestätigun 12:28 Uhr
ha Danke für Ihren sachlichen und empathischen Kommentar. Mehr lässt sich zu dem geschilderten Geschehen nicht sagen. 12:27 Uhr
oO >> Gibt es darüber Beweise, daß Personen mit Psychischer Erkrankung Schußwaffen benützen >> hätten können? Keine Ahnung, ich habe bei der Bundeswehr gelernt, wie ich auf 300m Entfer 12:27 Uhr
¿? "We do believe the suspect started the fire and we do believe that it was an ambush and it was intentional," he said, noting that a preliminary investigation suggests there was only one gunman. "This 12:22 Uhr
ħω „Aber auch noch so strenge Waffengesetze werden eine solche Tat nicht verhindern können“ Ja. Aber wie man an anderen Ländern (zB Kanada, aber auch D) sieht, führt ein restriktiver Zugang zu Waffen daz 12:19 Uhr
Ch Ich kenne dort einige Firefighter und Fire-Jumper. Sie leisten dort jeden Sommer fast übermenschliches. Und jetzt kommt jemand mit einem Präzisionsgewehr - NRA läßt grüßen - und versucht dort zu kille 12:18 Uhr
¿? Ja, genau. Da der Wortlaut in etwa war "er wurde in der Nähe gefunden", gehe ich davon aus, dass er sich selbst erschossen hat. Aber letztendlich haben Sie recht, ist alles nur Spekulation, auch 12:17 Uhr
哭 ➢ Es liegt nicht an den Waffengesetzen … Es liegt selbstverständlich an den Waffengesetzen. Um so mehr in den USA, wo dieser bescheuerte Verfassungszusatz No. 2 « to bear firearms » Verfassungsrang ha 12:16 Uhr
ħω Dass im Kopf speziell dieser Person ein Wurm haust, halte ich für sehr wahrscheinlich :-)) 12:15 Uhr
Fa Wissenschaftlich erwiesen: Waffenbesitz verändert die Psyche von Menschen. Und erst recht gehören keine Waffen in &n 12:13 Uhr
w1 Es geht um de Tod zweier Helfender. Da finde ich den Plüschhasen unpassend. Juritisch, Fehleinschätzung der Lage, Notwehrexcess. 12:09 Uhr
w1 In Kanada war die Mordrate im Jahr 2008 weniger als halb so hoch wie 1976, als die Todesstrafe dort abgeschafft wurde. https://www.amnesty.ch/de/themen/todesstrafe/mythen-der-todesstrafe# Die Überwind 12:06 Uhr
🍀 Doch: Es liegt auch am jeweils geltenden Waffenrecht, wie leicht oder schwer es ist, an eine Schusswaffe zu kommen. Mir erschließt sich nicht, wie man diese Etkenntnis negieren kann. 12:05 Uhr
哭 ➢ Antwort: Keiner! Auch ein verschärftes Waffengesetz verhindert keinen Mord auf der ganzen Welt nicht! Und warum sind dann in Shooting Country USA Attentatsmorde fast Tagesgeschäft, und in Ländern mi 12:04 Uhr
🍀 Du meine Güte! Fällt Ihnen wirklich nichts mehr ein als eine solche verallgemeinernde Plattitüde? 12:03 Uhr
🍀 In vielen US-Bundesstaaten reicht es, sich auszuweisen und ein Formular mit persönlichen Angaben auszufüllen, das dann für einen Background Check an das FBI übermittelt wird, der meist nur wenige Minu 12:02 Uhr
De Zitat: "Ich hoffe, Präsident Trump zeigt auch hier seine Entschlossenheit und Tatkraft und gewährt dem republikanischen Gouverneur von Idaho mindestens das gleiche Ausmaß an Unterstützung wie zuvor in 12:01 Uhr
🌦 In einer Welt in der Menschen Gesundheitsminister werden, die davon überzeugt sind, dass in ihrem Kopf ein Wurm haust, in der erscheint mir nichts unmöglich … 12:01 Uhr
de Also wenn Amerikaner im US-Ausland nicht-US-Bürger erschießen,ist es demokratische Überzeugungsarbeit und ein Akt der Freiheit. Wieso ist es dann ein Gewaltproblem,wenn US-Bürger im Heimatland US-Bürg 12:01 Uhr
Lu Ich nehme an, dass sie diese Frage nicht rhetorisch stellen. Juristisch gibt es keine Rechtfertigungen für Taten, bzw diese sind irrelevant. Entscheidend ist, ob es Gründe für eine Schuldlosigkeit des 12:00 Uhr
🍀 Sie müssten doch unterscheiden können zwischen: die Zahl der Taten signifikant verringern; und dazu gehört auch ein schärferes Waffenrecht solche Taten komplett verhinder ; das kann niemand 12:00 Uhr
哭 ➢ Und was hat jetzt genau gebrannt? Das wäre ja durchaus interessant, denn mglw. war das Feuer ja Absicht und das Löschen eher kontraproduktiv in den Augen des Brandstiftenden? Wenn etwas brennt, komm 11:58 Uhr
🍀 Natürlich ließen sich auch Amokläufe verhindern, wenn man restriktivere Waffengesetze hätte - überall auf der Welt, auch bei uns: https://www.deutschlandfunk.de/amok-an-schulen-100.html 11:58 Uhr
🍀 Welche Morde verhindert wurden, lässt sich schwer sagen. Welche Morde hätten verhindert werden können, schon eher: Sprechen Sie mal mit Angehörigen von Attentaten an Schulen, wo die Täter sich am heim 11:56 Uhr
🍀 Es ist beides. Mir erschließt sich nicht, warum sich manche der Erkenntnis verweigern, dass höhere Hürden für die Beschaffung von Waffen auch höhere Hürden für solche Taten bedeuten. Das man sie ganz 11:52 Uhr
va was für eine Frage : "Und was hat jetzt genau gebrannt?" das ist doch egal ! man schießt nicht - auf Leute welche helfen schon gar nicht ! 11:51 Uhr
mw evtl irgendein Trumpfan, der mit der Knarre seinen Besitz verteidigen wollte.. Wir werden die Amis nie richtig verstehen 11:50 Uhr
🍀 Doch. Schärfere Waffengesetze vermindern eindeutig die Gefahr. Ganz verhindern lassen sie sich nicht; aber jedes vermeidbare Opfer ist es wert, die Gesetze zu verschärfen. 11:49 Uhr
🐳 Wenn ein Gesetz Morde verhindern würde, warum gibt es dann (sogar in Ländern mit der Todesstrafe) immer noch Morde? 11:48 Uhr
🔥🌎 Sorry, falscher Artikel... passt schon, um nicht zu sagen, passt wie die Faust aufs Auge! 11:47 Uhr
🐳 "Ohne Waffen" ist aber auch sehr unwahrscheinlich. Und nein, der Kommentar ist nicht überspitzt, sondern entspricht den Tatsachen. 11:46 Uhr
🔥🌎 @Malefiz und ähnliche Kommentatoren Sie verrennen sich da in etwas, lesen Sie meinen Kommentar von 10:16, dahin würde Ihre Argumentation konsequent weitergedacht hinführen. Zuviel und zu leichter Zuga 11:45 Uhr
🐳 Wissen Sie nicht, das Mord u. a. Straftaten per Gesetz verboten sind? Ein Gesetz ist eben "nur" ein Gesetz und wenn sich jemand nicht daran hält, wird eben die Polzei/Staatsanwalschaft und Gerichte tä 11:44 Uhr
Ma Es ist aber wohl noch nicht eindeutig und verifiziert. Es liegt aber auch noch keine Bestätigung vor ob er erschossen wurde oder ober sich selbst erschossen hat! Aber die Ermittlungen sind ja am Laufe 11:44 Uhr
🐌 Meine Aussage: "entsprechenden psychischen oder emotionalen Verfassung". Sie machen daraus: "alle psychisch krank". Sie versuche meine Behauptung zu widerlegen, indem Sie sie absurd übersteigern. Sehr 11:40 Uhr
🐳 Das sage ich auch immer. Aber irgendwie bekomme ich manches - wie dieses - trotzdem nicht in meinen Kopf. 11:39 Uhr
🍄 Ein Gesetz schreckt vielleicht ab etwas unsinniges zu tun, aber es wird nie einen Mord verhindern! Irgendwie drängt sich mir der Eindruck auf, daß Sie argumentativ auf einen Baum gestiegen sind, von d 11:38 Uhr
¿? Keine Ahnung wie das gemeint ist. Vielleicht könnten Sie mich ja etwas erleuchten. Wie genau hatten seine Methoden Erfolg? Ich hab nie behauptet, dass er dumm ist. Er ist böse, gierig, herzlos, und er 11:37 Uhr
🍄 Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? Wer kann das schon sagen? Ein verhinderter Mord hat ja nicht stattgefunden. Das Präventionsparadoxon bei der Arbeit. 11:35 Uhr
Lu Sie meinen der Plüsch-Hase vom Attentäter drohte im Pool zu ertrinken und deshalb hat er das Feuer angezündet, um mit dessen Hilfe das Wasser im Pool zu verdunsten, bevor Hasi ertrinkt? 11:35 Uhr
w1 Norris sagte, dass die Ermittler glauben, dass der Verdächtige während des Angriffs auf die Feuerwehrleute gelaufen und erschossen wurde War jetzt Polizei dabei oder sind dort die Feuerwehrleute auch 11:35 Uhr
🍄 Die Geschichte lehrt, wozu "Normaldenkende" so alles fähig sind. Weshalb ich mit dem Begriff eher wenig anfangen kann. 11:33 Uhr
FF Ich weiß zwar jetzt nicht was der Artikel mit Trump's Methoden zu tun hat......... aber man kann ja mal versuchen es so zu drehen als wäre es Trump Verdienst das der Attentäter jetzt nicht mehr zündel 11:32 Uhr
Ko Die Waffenlobby lässt bei/nach so etwas immer verlauten, dass nicht weniger, sondern viel mehr Waffen benötigt werden. Denn "Only a good guy with a gun can stop a bad guy with a gun." Dass der belad G 11:32 Uhr
🍄 Sie können das Gewaltproblem der USA ja gern ins Lächerliche ziehen. So weit ist unsere Gesellschaft aber auch nicht davon entfernt. 11:32 Uhr
w1 Dass Feuerwehrleute Brände legen, um als Retter sich darstellen zu können, ist bekannt. Ein Scharfschütze, da liegt für mich ein militärische Ausbildung nahe. Es ist alles reine Spekulation. Unbabhäng 11:30 Uhr
Ma Niedere Beweggründe sind natürlich eine Eigenschaft die für vieles anwendbar sind, Denunzierung, Rassenhaß, Ausländerfeindlichkeiten, Nachbarstreitigkeiten........, ein Mord ist natürlich auch darunte 11:28 Uhr
de "Oder noch besser Panzerbrechende Waffen, falls der Attentäter aus einem Auto schiesst " -> Granatwerfer und Panzerfäuster für die echten guten Menschen. Am besten Clusterbomben oder Napalm oder &n 11:23 Uhr
Se Es scheint ja nun wirklich so, als ob Trumps unorthodoxe Methoden Erfolg haben. Man konnte ja auch heute noch von einem ähnlichen Erfolg lesen. Vielleicht ist der Mann ja doch nicht so völlig unterbel 11:21 Uhr
Ma Wie der Handel mit Waffen unter Privatpersonen und dazu gehörenden Regeln und oder Gesetzen aussieht, daß kann ich nicht nachvollziehen! 11:21 Uhr
🤖 Ja, ist es etwa verwerflich, wenn ich ein paar Infos erwarte und deshalb in einer dafür vorhandenen Kommentarspalte frage? Oder sollen wir hier nur alle solidarisch Beileidsbekundungen absetzen und un 11:18 Uhr
Ma Gibt es darüber Beweise, daß Personen mit Psychischer Erkrankung Schußwaffen benützen hätten können? Eine Tedenz mit zunehmender Zahl von Toten durch Schußwaffen weiß auch nicht darauf hin, daß jemand 11:17 Uhr
ha Bei aller Verehrung des Präsidenten, ich denke aber, dass ihn dieses Geschehen nur peripher tangiert. 11:11 Uhr
Ne „Der Heckenschütze habe sich in dem mit Bäumen und dichtem Gestrüpp bewachsenen Gelände versteckt und ein leistungsstarkes Gewehr benutzt“ Hinterhältigkeit und „Leistungsstärke“ sind für erfolgreichen 11:10 Uhr
Ma Natürlich ist ein Mord unsinnig, bei Rot über die Ampelfahren, oder illegale Autorennen im öffentlichen Straßenverkehr zu veranstalten sind aber genauso unsinnig. Auch dabei können Menschen sterben! 11:10 Uhr
me Es gibt auch noch US - Medien, die ein bißchen näher dran sind und Folgeinfos beisteuern. https://www.npr.org/2025/06/29/nx-s1-5450536/idaho-shooting-coeur-dalen… Natürlich ohne Gewähr auf die R 11:07 Uhr
Ma Nein, mein Kommentar bezieht sich nicht nur auf Schußwaffen, es gibt noch viele andere Arten von Waffen die Waffengesetze oder Waffenrechte beinhalten! das ist jetzt auch nicht überspitz von dar geste 11:07 Uhr
ha An dieser Stelle klinke ich mich aus und warte ab, was die Untersuchungen noch ergeben werden. 11:06 Uhr
mw Wenn man "anfällige Zeitgenossen" jeglicher Coleur unter Beobachtung halten wolle, käme man bald zu nichts anderem mehr.. Ich Sah vor Jahren mal einen Spielfilm über eine Bürgerwehr "Die letzten Ameri 11:03 Uhr
Ma Es liegt nicht an den Waffengesetzen, woran es mangelt sind die Menschen die mit Gesetzen oder Waffen nicht umgehen können! Jeder sollte wissen, wenn er gegen irgendein Gesetz verstößt, daß er dafür b 11:02 Uhr
🧠 Ich hoffe, Präsident Trump zeigt auch hier seine Entschlossenheit und Tatkraft und gewährt dem republikanischen Gouverneur von Idaho mindestens das gleiche Ausmaß an Unterstützung wie zuvor in Califor 11:01 Uhr
ha Doch. Wenn jemand auf Feuerwehrleute schießt, die auftragsgemäß einen Brand löschen, kommen nur niedere Beweggründe infrage. Bitte belehren Sie mich eines Besseren. 11:01 Uhr
Mo So Was Sie hier übersehen ist, dass es in den USA auch einen regen Handel mit Waffen zwischen Privatpersonen gibt, z.B. auf Waffenbörsen. Für diesen Handel sind die Regeln deutlich lockerer, in 11:00 Uhr
sm Bauerwartungsland,Klimawandelbeschleunigung, das wären aber eher "deutsche" Motive.? Wenn man genügend Phantasie hat fällt einem da schon etwas ein 10:59 Uhr
ha Ohne eine Waffe könnte man nicht schießen. Ist jetzt überspitzt, aber Ihr Kommentar ist es m.M.n. auch. 10:58 Uhr
Ma >>>........daß das Feuer nur für das "Vergnügen" eines Psychopathen gelegt wurde.<<< Reine Spekulation von Ihnen, oder steht das im Artikel? 10:57 Uhr
🐌 "Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? " Sehr viele Morde wurden dadurch verhindert, dass Personen in der entsprechenden psychischen oder emotionalen Verfassung keine Schusswaffe z 10:56 Uhr
🤖 Also der Wikipedia-Artikel ist voll mit Aussagen wie "In einigen Bundesstaaten und Gemeinden ist für den Erwerb oder Besitz von Schusswaffen eine Lizenz oder Genehmigung erforderlich." und "In einigen 10:56 Uhr
🤖 Ja. Wenn es nicht verboten wäre, könnte ich mir schon vorstellen, dass manch einer schwach werden würde. 10:54 Uhr
🤖 Eben. Und das wäre durchaus interessant für den Artikel gewesen. Es war wohl tatsächlich ein Wald, ja, aber auch im Wald können Gebäude stehen. 10:54 Uhr
ha Es geht nicht um uns und "unsere Gesetze". Warum bleiben Sie nicht beim Artikelthema, das über einen ganz konkreten Fall in den USA berichtet? 10:53 Uhr
De Man kann nur die Morde sehen die begangen wurden. Außerdem kann man auch noch jemanden erwürgen oder erschlagen. Wenn jemand morden will tut er es egal wie.Fördern durch leichten Waffenbesitz so 10:53 Uhr
Ma Ein Gesetz schreckt vielleicht ab etwas unsinniges zu tun, aber es wird nie einen Mord verhindern! 10:52 Uhr
🤖 Die Alarmierung wird ja von jemand anderem geschehen sein. Und ja, andere Medien stellen den Zusammenhang her (und schreiben auch von Waldbrand). 10:52 Uhr
Ma So lange hier niemand was über den Schützen und seine Bewegründe weiß ist mal wieder alles nur Spekulation darüber zu schreiben! Was aber nicht wirklich im Artikel klar ist, war der Tote mit einer Waf 10:48 Uhr
ha Mag sein. Nur ist es dann verwunderlich, dass es in den USA mehr Waffen (400-500 Mill.) als Einwohner gibt. 10:48 Uhr
oO >> Und was machen wir? Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? Ähh, in den USA gibt es statistisch jedes Jahr >30.000 Tote durch Schußwaffen und 1-2 Amokläufe jeden( 10:47 Uhr
oO >> Und was machen wir? Welcher Mord wurde durch unsere Gesetzte verhindert? Ähh, in den USA gibt es statistisch jedes Jahr >30.000 Tote durch Schußwaffen und 1-2 Amokläufe jeden( 10:47 Uhr
me Ihrer sarkastischen Eloge auf das "Land of the Free" folgend kommt man dem "Spirit" seines aktuell höchsten Repräsentanten schon sehr nahe. Sein Gezündel an den Krisenherden, die das Ausrücken einer l 10:46 Uhr
🌍 Also ich sehe schon den Zusammenhang von gesteuertem Netzverhalten und derartigem Gewaltverhalten. Insbesondere bei 'anfälligen' Zeitgenossen. 10:45 Uhr
Ma Antwort: Keiner! Auch ein verschärftes Waffengesetz verhindert keinen Mord auf der ganzen Welt nicht! 10:44 Uhr
Ma Naja, so einfach ist es auch in den USA nicht einfach eine Waffe zu bekommen wie man einen Burger bei McDonalds bekommt! Lesen Sie erstmal das Waffenrecht der USA durch und wie man dort eine Waffe tas 10:41 Uhr
ha Reden wir beiden jetzt von einem Waldbrand, bei dem Feuerwehrleute beschossen wurden? Sorry, mit dem Link kann ich bezgl. des Artikels nun überhaupt nichts anfangen. 10:40 Uhr
Ma Ihre Frage ist berechtigt! Man könnte es gerade meinen daß viele einem geisteskarnken Virus erkrankt sind! 10:37 Uhr
ha "Und was hat jetzt genau gebrannt?" Es stieg Rauch über einem hügeligen bewaldeten Gebiet auf. Was es da gegeben haben mag, das durch Waffeneinsatz am brennen gehalten werden sollte, entzieht sich mei 10:33 Uhr
Pa Es sind nicht die Waffen sondern das Mindset. Wir haben in Deutschland Unmengen an Waffen in privater Hand, in anderen EU-Ländern ebenfalls. 10:32 Uhr
🌍 Fantasie braucht man da nicht. Ich finde es logisch. Insbesondere wenn man dies liest, was die IT-Giganten z.Zt durchziehen: NeofaschismusFörderung im IT-Gewand https://www.golem.de/news/gegen-prokras 10:30 Uhr
ha Natürlich haben Sie im Grunde Recht. Aber auch noch so strenge Waffengesetze werden eine solche Tat nicht verhindern können, die offenbar von einem nicht ganz Zurechnungsfähigen begangen wurde. 10:26 Uhr
me Zwei Feuerwehrmänner wurden hinterhältigst umgebracht beim Versuch zu löschen und Sie möchten wissen, was gebrannt hat. Fragen Sie sich bei den leider USA - typischen Massakern an Schulen auch, warum 10:25 Uhr
ha So viel Fantasie wie Sie hätte ich nicht. Wer verteidigt ein Feuer, indem er Feuerwehrleute beschießt? Zudem widerspricht Ihre Vermutung der Tatsache, dass die Feuerwehr alarmiert wurde. 10:23 Uhr
🐳 Woran denken Sie? An eine Drogenfarm? Im Artikel steht nur soviel, und das hört sich nach normalem Wald an: Der Heckenschütze habe sich in dem mit Bäumen und dichtem Gestrüpp bewachsenen Gelände verst 10:19 Uhr
🍀 Wieder gibt es Tote zu beklagen in einem Land, in dem es laut Waffenlobby zur Freiheit gehört, eine Schusswaffe so leicht wie einen Burger zu bekommen. Die Trauer um die Opfer paart sich mit dem 10:18 Uhr
🔥🌎 Was meint MAGA dazu? Das liegt bestimmt daran, dass es zu wenig Waffen in Idaho und den USA im allgemeinen gibt. Feuerwehrleute, Sanitäter, Lehrer, Kinobesucher, Festivalbesucher und natürlich auch di 10:16 Uhr
🐳 Laufen überall auf der Welt nur noch Verwirrte rum? Wie kann jemand verhindern wollen, das ein Waldbrand gelöscht wird, das Menschenleben gerettet werden oder andere Hilfen dahin kommen, wo sie gebrau 10:16 Uhr
🤖 Und was hat jetzt genau gebrannt? Das wäre ja durchaus interessant, denn mglw. war das Feuer ja Absicht und das Löschen eher kontraproduktiv in den Augen des Brandstiftenden? 10:09 Uhr
Ihre Meinung zu Nach US-Angriff auf Iran: Die wichtigste Frage lässt Hegseth unbeantwortet 124 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:30 Uhr AW "Wo wurde Israel schwer getroffen?" - Die israelische Zensur verhindert es, dass die vom Iran getroffenen militärischen Ziele offengelegt werden. Da der Iran überwiegend militärische Ziele in Israel a 10:30 Uhr 🍄 Daß der Iran ständig die Auslöschung Israels fordert und damit droht, ist eine triviale Tatsache und damit das Gegenteil einer starken Behauptung. Das ist aber nicht der Grund, warum die Mullahs sich 10:30 Uhr Gl Zweifelsohne. Nur hat das irgendwie etwas mit Demokratie, Freiheit oder gar Rechtstaatlichkeit zuntun? Genau das ist mMn. ja das Problem. Weltweit. 10:29 Uhr fi Trump und Co. haben mit Kritikern in den eigenen Reihen zu kämpfen Du liebe Zeit. Wenn Trump eines nicht hat, dann sind es Kritiker in den eigenen Reihen. 10:29 Uhr 🍀 Zitat: "... was genau futsch gegangen ist" futsch gegangen ist - um Ihre unangemessen verniedlichende Sprache mal zu übernehmen - die vancetrumpnetanyahusche Achtung vor dem Völkerecht, die Orientieru 10:28 Uhr Gl Meine eigentlich auch. Ist aber sehr schwer in einer Welt, in der eben leider nur Euro, Dollar, Pfund & Co. etwas zählen. Ich wüsste nicht, welche anderen Werte glaubhaft von irgendeinem System ve 10:28 Uhr Ap Ja, der Atomwaffensperrvertrag! "Verträge sind dazu da, um sie zu brechen!" - Zitat von General Custer kurz vor der Schlacht am Little Big Horn! Denn darin sind US-Amerikaner ganz große Pl 10:26 Uhr 哭 ➢ Welche Werte vertritt der "Wertewesten"? Ich fange mal an und sage Dollar, Pfund und Euro. Logisch - auch bei Ihnen nur Money, Money, Money. Darüberhinaus fehlt die Phantasie. Auch Ihnen ist unbekan 10:26 Uhr Ad Die Statements von Merz und Macron waren allerdings schon sehr unterschiedlich - bis auf Macron habe ich aus der westlichen Welt zugegebenermaßen auch wenig Kritik vernommen 10:26 Uhr va >>Was ist es denn, was man uns täglich einredet? Wer ist "man"?<< politische Gruppen, religiöse, sozial tätige ...... die extreme AfD, die Asylanten, die Reichen, "faule" Arbeitslos 10:26 Uhr 🍄 Daß es in Ihrer Welt keine Demokratien gibt, machen Sie immer wieder deutlich. Weswegen für Sie ja auch Trump und Baerbock dasselbe sind. 10:25 Uhr AW ... es sollte heißen: der Iran hat KEIN Interesse ... 10:25 Uhr Gl Weil dieser das erst noch beweisen müsste, worauf er hoffentlich verzichtet. Vielleicht auch, weil er hier als Verbündeter auf Nordkorea und den Iran setzt? Man muß ja nicht selbst anfangen. Das kann 10:25 Uhr oO >> Ob es ein "Erfolg" war, läßt sich direkt am Geigerzähler-Dosimeter ablesen. Keine erhöhte >> radioaktive St 10:25 Uhr 🐌 "War es ein völkerrechtswidriger Angriff?" Der Begriff Mehrheitsmeinung kann hier in die Irre führen. Wenn man sich die Völkerrechtliche Definition ansieht, so ist ein Präventivschlag gerechtfertigt, 10:24 Uhr 🍄 Ihre Frage beantwortet sich eigentlich von selbst. Die Antwort lautet "ideologische Schlagseite". 10:23 Uhr te @Advocatus Diaboli 0815 Und sowas regiert. Kein Wunder, daß die Dinge sind, wie sie sind! Sie hatten doch gerade noch gegen „regime change“ und für „Multipolarität“ plädiert. Ja, was denn nun? 10:23 Uhr Ad Der Glauben beschränkt sich nicht allein auf die Religion. Bei Trump ist die Logik auch außer Kraft gesetzt, er glaubt allerdings an Geld. Aber Geld ist Macht und Religion ist meistens auch eine Macht 10:22 Uhr Gl Das hängt allein vom jeweiligen Standpunkt ab. Ich sehe das aus der Sicht eines normalen, kleinen EU-Bürgers, ohne jedweden Einfluß, der aber damit klarkommen muß, was die Herren Trump, Putin, Merz, X 10:22 Uhr 🕊 "Soll die Zivilbevölkerung durch äußere Gefahren ruhiggestellt werden, damit sie nicht mehr gegen faschistoide Mullahs oder korrupte Präsidenten und Kriegsverbrechern auf beiden Seiten aufbegehrt?" We 10:22 Uhr Kl Sind Sie sicher, dass man mit angereichertem Uran eine schmutzige bauen kann, die eine wirklich bedrohliche radiologische Gefahr darstellen würde ? 10:21 Uhr FF Der Irak hatte Giftgas besessen und im Iran Irak Krieg, sowie in Halabdscha Irak gegen die Kurdische Bevölkerung eingesetzt. Darüber wurde hier mehrfach geschrieben. Das ist ist durch Fakten bel 10:21 Uhr 🍄 . Trump zumindest ist in ein relativ enges Korsett von Checks and Ballances eingebunden, dessen Überwindung ihm erhebliche Probleme bereitet, was aber hierzulande von eher einfachen Geistern schlicht 10:20 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 10:20 Uhr 🍀 Zitat aus dem Bericht: "Weder Caine noch Hegseth gehen näher auf die Frage ein, ob die Nuklearanlagen zerstört worden seien. Caine erklärt: "Wir bewerten unsere Hausaufgaben nicht selbst."" Trump und 10:19 Uhr me "All jene, die uns was davon erzählen, z.B. den Iran demokratisieren zu wollen und die Unterdrückung der Frauen und ethnischer Minderheiten dort zu beenden..." Das meinen Sie also mit dem "Wert 10:19 Uhr Gl Die Staaten, welche unter anerkannter Führung der USA versuchen, ihre Vorstellungen von "Demokratie und Freiheit", die ja zu den besagten "Werten" gehören sollen, mittels Nötigung, wirtschaftlic 10:19 Uhr 🍄 Was ist an dieser Frage ketzerisch? Natürlich leben wir in einer Welt voller Schurken. 10:18 Uhr va letztlich ja ! 10:18 Uhr HS Auch spannend fände ich die Frage, wie die USA mit den gegen sie verhängten Sanktionen umgeht nach diesem völkerrechtswidrigen Angriff. 10:17 Uhr te Ich kann mich nicht erinnern, dass diese völkerrechtswidrigen Angriffe der USA kritisiert worden wären. Auch nicht, dass diese Angriffe eine nukleare Verseuchung hätten auslösen können. Vielleicht sol 10:17 Uhr 🍄 Ach so, finanzielle Werte sind gemeint. Das war mir bisher nicht so richtig klar, wenn ich diese höhnische Bezeichnung vernahm. Meine Werte sind eigentlich eher die des Humanismus und der Aufklärung.. 10:16 Uhr H. So weit würde ich nicht gehen wollen … aber Moral ist immer die Moral des stärkeren. Das war/ist schon auf dem Schulhof so. 10:16 Uhr Ap Ein verurteilter krimineller als US-Präsident und ein Alkoholiker und notorischer Lügner als US-Verteidigungsminister, tja, was soll man denn da wohl erwarten können? Eben, nix! Was uns hier Hegseth b 10:16 Uhr Kl "Regime changes" ist wohl weniger ein Narrativ als viel mehr Historie. Das gilt auch für den Iran, wo der demokratisch gewählte Mossadegh von USA und GB einfach mal weggeputscht wurde. 10:16 Uhr 🥭 Tatsächlich hat der Iran neuest von schweren Schäden gesprochen. Was die Aussage wert ist, steht auf einem anderen Blatt. https://www.n-tv.de/politik/Iran-gibt-schwere-Schaeden-in-Atomanlagen-z… 10:15 Uhr Ob Bin wirklich froh, dass ich kein Jurist bin und die Naturwissenschaft nicht auf Mehrheitsmeinung basiert. Doch, natürlich basiert Naturwissenschaft auf Mehrheitsmeinungen, man spricht hier von common 10:14 Uhr 🕊 "den Staatsführern Irans, Israels und Nordkoreas ist sowas ohne weiteres auch zuzutrauen." Wieso fehlt in Ihrer Aufzählung der Staatsführer Russlands, ein einger Verbündeter des Irans und Nordkoreas? 10:14 Uhr 🍄 >>Spannend an dem Gesamtthema ist für mich, wie sich die neurechte Altright-Gemeinde winden muss, um jetzt zugleich für Putin und gegen Trump zu sein. Wo man doch ausdrücklich pro Trump war als 10:12 Uhr 🐌 Danke, ich hätte es nicht so gut schreiben können. 10:12 Uhr 🕊 Sie haben die Hauptfrage nicht beantwortet. Sie lautete: Wer ist dieser Wertewesten? 10:11 Uhr DK "Eine der großartigsten, professionellsten und bekräftigendsten Pressekonferenzen, die ich je gesehen habe"So der tollste, best frisierteste, intelligenteste, schönste, jüngste, älteste, erfahrenste, 10:10 Uhr 🥭 Auch Entscheidungen von Gerichten folgen keiner Mehrheitsmeinung sondern der/die Richter/in/nen üben sich oft auch nur in der Interpretation von Gesetzen, weil sich nicht automatisch glasklar alles fü 10:10 Uhr Gl Dann stelle ich mal eine ketzerische Frage. Leben wir womöglich in einer "Schurkenwelt"? 10:10 Uhr 🐌 Ein anderer Aspekt ist der Umgang der Trump-Administration mit ihren Geheimdiensten. Wenn man die Erkenntnisse der Geheimdienste ignoriert, weil sie nicht ins eigene Weltbild passen, führt das dazu, d 10:10 Uhr de "Weil der Iran offen damit droht Israel auszulöschen sobald er die Möglichkeit dazu hat." -> Starke Behauptung. Belegen wann genau und mit exakt welchen Worten. Hätte da schon gerne eine klar benan 10:09 Uhr 🍄 Ja klar, die Medien sind gleichgeschaltet. Meine Güte. Ich empfehle, Zeitungen zu lesen. Was soll westliche Wertepolitik sein? Das, was Trump aufführt? 10:08 Uhr Gl Und sowas regiert. Kein Wunder, daß die Dinge sind, wie sie sind! 10:08 Uhr 哭 ➢ … die sogenannten Westlichen Werte ... ... Euro und Dollar. " würde ich meinen ! War ja zu erwarten. Die am meisten banal mögliche Antwort. Nur Bares ist Wahres. Die Briten mit dem Pfund, die Japane 10:07 Uhr Gl Wenn ich dabei mein Heim ruiniere und womöglich Familienmitglieder verliere, weil ich selbstherrlich, töricht oder egoistisch agiere, dann ist das a) unverzeihlich und b) wahre ich todsicher nicht mei 10:07 Uhr Da Nun wer alles in den gleichen Topf wirft, dem ist wohl die Fähigkeit zur Differenzierung abzusprechen. Trump, Putin und die Mullahs auf die gleiche Ebene zu stellen, ist ein bisschen zu einfach. Trump 10:07 Uhr va wie der Einsatz zu rechtfertigen ist,<< durch ne Behauptung wie im Irak das Giftgas, wonach noch immer gesucht wird 10:06 Uhr na muss aber ein exrem gestörter Jugendlicher sein, der wahrcheinlich in Dauerverwahrung leben würde wegen Gefahr für die Allgemeinheit. 10:06 Uhr 🍄 Der Iran hat Interesse daran, den Erfolg der USA zu untertreiben, um nicht weitere Schläge auf sich zu ziehen. Diese Kausalität erschließt sich mir nicht. Trump und Co. haben mit Kritikern in de 10:05 Uhr Fa Das ist Georg Bush 2.0 10:05 Uhr te Teils schon mal richtig erkannt. Leider kann ich das Kompliment nicht mal „teils“ zurückgeben. 10:03 Uhr 🍄 Eine auch nur halbwegs ehrliche Antwort auf diese Frage können Sie von Pete Hegseth nun wirklich nicht erwarten. 10:02 Uhr te Spannend an dem Gesamtthema ist für mich, wie sich die neurechte Altright-Gemeinde winden muss, um jetzt zugleich für Putin und gegen Trump zu sein. Wo manndoch ausdrücklich pro Trump war als Freund P 10:01 Uhr H. Glaubenskriege setzen Logik zu oft außer Kraft. So wie Putin seine Soldaten völlig Wurscht sind, so wenig ist den Mullahs und ihren Garden das Wohlergehen seiner Bevölkerung. 09:59 Uhr de "Natürlich kann man aus dem Vertrag austreten, was man aber nicht kann, im Vertrag sein und auf 60% angereichertes Uran zentrifugieren ...." - > Wer das behauptet kann auch den entsprechenden Absat 09:58 Uhr Gl Welche "Demokratien" wären denn das? 09:58 Uhr Na Kritik der Medien fehlt "Um so eindeutiger war die Medienschelte." Ich kann mich nicht erinnern, dass diese völkerrechtswidrigen Angriffe der USA kritisiert worden wären. Auch nicht, dass diese Angrif 09:58 Uhr Gl Kernwaffen zu haben allein genügt nicht. Es muß auch sicher sein, daß diese im Fall der Fälle eingesetzt werden. Die USA bewiesen schon 2x, daß sie nicht zögern, den Staatsführern Irans, Israels und N 09:57 Uhr 哭 ➢ Israel und der Iran haben den Vertrag nicht unterzeichnet! Der Iran hat unterzeichnet und ratifiziert (also völkerrechtlich wirksam gemacht). Als eines der ersten Länder überhaupt. In den 1960 09:57 Uhr de "Der Atomwaffensperrvertrag, den der Iran unterschrieben hat." -> Iran hat unterschrieben und keine Atomwaffen. Also: eingehalten. 09:57 Uhr 🍄 Ihre Antwort macht mich nicht klüger. 09:57 Uhr Co Das Problem ist: mit den derzeit Handelnden hüben wie drüben können wird dauerhafter Frieden nicht möglich sein. Die Verursacher (beidseits) sind in ihrer eingeschränkten Denke und Ehrenrührigkeit nic 09:56 Uhr Kl Atomwaffen eingesetzt haben bisher nur die USA. Der einzige islamisch geprägte Staat mit Atomwaffen - Pakistan - hat solches nicht getan, obwohl er immer wieder Konflikte mit Indien hat. 09:55 Uhr 🍄 Es ist ein wenig komisch, wenn man ein Damage Assessment einfach ein paar Tage danach erwartet. Wer tut das denn? 09:54 Uhr H. „niemand sollte Nukearwaffen haben …“ # Das ist der Kernwunsch. Aber die Bombe existiert. Das beste was der Welt passieren kann, dass kein Despot den Knopf drückt. Ansonsten könnte ich keinen Zeitraum 09:54 Uhr te Und die Mullahs sind vielleicht auch bald weg, wenn der nächste "regime change" im Iran kommt. Auch wieder dieses Narrativ der „regime changes“ des „Wertewestens“ mit seiner „unilateralen Weltor 09:53 Uhr Ja Trumps Anordnungen können per Definition nur besonders erfolgreich und richtig sein, alles andere sind Fake News. Interessant in diesem Zusammenhang ist die Einschätzung der Geheimdienste bezüglich de 09:52 Uhr Hu Der Iran könnte mit seinem angereicherten Uran jederzeit eine 'schmutzige' Bombe bauen, die zwar keine Kernwaffe ist, aber mal eben eine Großstadt mit Millionen Einwohnern dauerhaft verseuchen könnte 09:52 Uhr Kl Bisher hat der Iran nur angereichert. Der Atomwaffensperrvertrag verbietet keine Anreicherung. Nicht mal eine auf 90 Prozent. Der Iran könnte austreten, wenn er denn wollte. Das ist nicht sanktionnier 09:52 Uhr w1 Auf hoher See und vor dem Gericht, da ist man in Gottes Hand. 09:52 Uhr fr The greatest Showmaster ever; tatsächlich hat sich Trump von Netnajahu in eine Situation treiben lassen, aus der er selbst als Scheinriese hervor tritt, die aber die Probleme der Region nicht im Minde 09:51 Uhr 🍄 Das haben Sie wirklich klar erkannt. :=) 09:51 Uhr Co Fremdschämen war vor allem beim Natogipfel angesagt. Wenn man sah, wie europäische Staatschefs Trump wie den "Boss" hofierten ... widerlich. Man fühlt sich an Gangs erinnert. Strenge Hierarchie und al 09:50 Uhr me "...Die Weltgemeinschaft muss solchen Idi.... die Stirn bieten. Wo man versagt hat (Nord-Korea) hat man nun eine dramatische Situation die jederzeit eskalieren kann. Sie geben einem Kleinkind auch kei 09:50 Uhr oO >> Wovon will man eigentlich ablenken? Was erreichen? Naja, nächsten Montag soll der Korruptionsprozeß gegen Netanjahu endlich (nach über eineinhalb Jahren) weitergehen. -.- 09:50 Uhr Gl Das ist die richtige Frage! Welche Werte vertritt der "Wertewesten"? Ich fange mal an und sage Dollar, Pfund und Euro. Zu Ihren beiden Genannten möchte ich nichts sagen, da ich damit unweigerlich gege 09:49 Uhr H. Atomwaffen sind neben gefährlich auch höchst unmoralisch .. Punkt! Aber: ohne sie wäre Europa und große Teile der Welt nach ´45 in einen achtzigjährigen Kriegen verstrickt gewesen. Wie jetzt Russland 09:48 Uhr va dachte der Iran ist ein souveräner Staat und kein Kleinkind ! 09:47 Uhr Gl Teils schon mal richtig erkannt. Zwar immer noch im Schwarz-Weiß-Denken verhaftet, doch immerhin. Es wird! 09:46 Uhr HS Die wichtigste Frage lässt Hegseth unbeantwortet Die wichtigste Frage ist für mich nicht, ob der Angriff erfolgreich war. Die wichtigste Frage sollte doch wohl sein, wie der Einsatz zu rechtfertigen i 09:45 Uhr w1 Schwerer Fehler (schäm). Iran hat später unterschrieben, aber 2020 kam es zum Bruch durch die USA. 09:45 Uhr Gl All jene, die uns was davon erzählen, z.B. den Iran demokratisieren zu wollen und die Unterdrückung der Frauen und ethnischer Minderheiten dort zu beenden. Oder die uns was von der Verteidigung Israel 09:45 Uhr AW Das Ergebnis des völkerrechtswidrigen und also eigentlich offiziell zu veruteilenden Angriffs der USA auf den Iran scheint völlig unklar. Die Iraner sind bekanntlich nicht auf den Kopf gefallen und dü 09:44 Uhr Ad Ich denke die meisten Akteure haben überhaupt keinen Plan. Wie es bei Regime change so läuft haben u.a. die Beispiele Afghanistan, Libyen, Irak ja gezeigt - es wurde alles verschlimmbessert.Das iranis 09:44 Uhr va " die sogenannten Westlichen Werte ... ... Euro und Dollar. " würde ich meinen ! wer sie vertritt, sagen sie es uns also mit dem Völkerrecht läßt sich das Vorgehen der Terroristen der Hamas ebensoweni 09:44 Uhr kr Falsch, der Iran hat unterzeichnet und ratifiziert! 09:44 Uhr te An der Stelle des Irans würde ich natürlich von großen Schäden sprechen und munter weiterproduzieren. Komisch, „der Iran“ macht aber genau das Gegenteil. „Er“ spricht von geringen Schäden und erklärt 09:44 Uhr kr Ein Beispiel aus dem Alltag sollte Ihnen vielleicht helfen: Wenn Sie oder jemand anderes von der Arbeit nach Hause kommt, wollen Sie ja vielleicht auch ihrer Familie oder Freunden zeigen, was für ein 09:42 Uhr na Aber den Psychopathen Trump-Putin schon, die sind ja schliesslich auf dem selben Niveau wie die Mullahs? Ich könnte mitgehen, wenn das Kriterium hiesse, nur Demokratien dürfen A-Waffen haben. Al 09:41 Uhr Fa Ob es ein "Erfolg" war, läßt sich direkt am Geigerzähler-Dosimeter ablesen. Keine erhöhte radioaktive Strahlung = &n 09:41 Uhr Ad "Sie geben einem Kleinkind auch keine Handgranate in die Hand. Oder?"Naja der US-Wähler hat dies offensichtlich getan - und noch viel mehr als eine Handgranate 09:41 Uhr Ad Letztendlich will der Iran, gemäß dem Vorbild Nordkoreas, die A-Bombe damit es sicher ist vor Angriffen von feindlichen Staaten. Aus dem gleichen Grund traut sich niemand Nordkorea anzugreifen, und, h 09:40 Uhr va stimmt da waren Israel cleverer ! erst gar nicht den Vertrag unterschreieben dann braucht man ihn auch nicht einzuhalten ! 09:39 Uhr Da Es ist ein wenig komisch, wenn man ein Damage Assessment einfach ein paar Tage danach erwartet. Sowas dauert länger und was genau futsch gegangen ist, wissen wahrscheinlich im Augenblick nicht einmal 09:38 Uhr Co Beide nicht. 09:37 Uhr kr Puh, also ich wurde hier schon wegen weit weniger Geschwurbel von der Redaktion zensiert. 09:36 Uhr ħω „War es ein völkerrechtswidriger Angriff? Mehrheitsmeinung, ja, eindeutig.“ Tja, die Mehrheitsmeinung. Dann muss es ja stimmen. Bin wirklich froh, dass ich kein Jurist bin und die Naturwissenschaft ni 09:36 Uhr Da Vor allem sollte man das dann nicht tun, wenn die Wurfreichweite des Kleinkindes nur bis Müchen reicht, nicht aber bis Washington .... Mit anderen Worten es ist nicht sehr ratsam, verzogene Gör 09:34 Uhr w1 Fünf Staaten, die im Besitz von Atomwaffen waren, haben diesen Vertrag mit den anderen Staaten gemacht. Er verpflichtet aber auch dazu, die kommerzielle Nutzung zu gestatten. Israel und der Iran haben 09:34 Uhr te Was soll das eigentlich am Ende werden? Sicher ist nur, daß es nichts damit zu tun hat, was man uns täglich einredet. Was Sie uns täglich aufs Neue einzureden versuchen! Alles ist anders - nur d 09:34 Uhr kr Worum geht es Ihnen? 09:33 Uhr Da Iran ist aber Mitglied und nicht ausgetreten, soweit mal die Fakten. Natürlich kann man aus dem Vertrag austreten, was man aber nicht kann, im Vertrag sein und auf 60% angereichertes Uran zentrifugier 09:32 Uhr Ne „Über kurz oder lang wird der Iran in den Besitz der A-Bombe kommen, was ich zwar nicht gut finde, aber was m. E. auf Dauer nicht verhindert werden kann“ Technisch wohl nicht, aber faktisch, wenn sich 09:30 Uhr w1 Die Zielkoordinaten dürften schon lange feststehen. Es ist mehr beängstigend, dass Bomber unbehelligt dorthin fliegen können. Früher war ja ständig eine Flotte am kreisen. Dazu kommt die Betankung. Ei 09:25 Uhr Mr Aha. Da kann man einfach austreten. Trump macht das dauernd:"bad deal" 09:24 Uhr 🍄 Wer ist dieser Wertewesten? Welche Werte vertritt er? Wer repräsentiert diese Werte? Trump? Anna Lena Baerbock? 09:23 Uhr Pa Weil der Iran offen damit droht Israel auszulöschen sobald er die Möglichkeit dazu hat. Die Weltgemeinschaft muss solchen Idi.... die Stirn bieten. Wo man versagt hat (Nord-Korea) hat man nun eine dra 09:21 Uhr 🍄 Sicher ist nur, daß es nichts damit zu tun hat, was man uns täglich einredet. Was ist es denn, was man uns täglich einredet? Wer ist "man"? 09:21 Uhr 🍄 Warum darf der Iran keine Bombe haben? Wer bestimmt sowas? Der Atomwaffensperrvertrag, den der Iran unterschrieben hat. Was allerdings nicht der Grund ist, warum Trump bombt. Denn internationale Vertr 09:19 Uhr Pa Wenn man sich die unlängst veröffentlichten Filme der Bunkerbrecher anschaut und weiß, dass die Anlagen des Irans 60 Meter unter massivem Fels liegen, dann hegt man doch sehr starke Zweifel, ob dort i 09:18 Uhr kr Komplex, geheim, erfolgreich? Teuer war der Einsatz auf jeden Fall. 09:17 Uhr De Bei der Bewertung, ob die Atomanlagen zerstört wurden würde ich denken, daß der Mossad das schon erkennen wird. Ich würde auch nicht damit rechnen, daß diese Erkenntnisse der Welt veröffentlicht werde 09:17 Uhr Gl Der über jeden moralisch, ethischen Zweifel erhabene "Wertewesten" mit seiner glorreichen und weisen Führungsmacht mit Weltherrschaftsanspruch bestimmt sowas natürlich! Nebenbei, niemand sollte Nukear 09:16 Uhr kr "Warum darf der Iran keine Bombe haben? Wer bestimmt sowas?" Der Atomwaffensperrvertrag! 09:15 Uhr 👀 Über kurz oder lang wird der Iran in den Besitz der A-Bombe kommen, was ich zwar nicht gut finde, aber was m. E. auf Dauer nicht verhindert werden kann. Dann bauen sie halt so weit unterirdisch diese 09:15 Uhr De Zitat: "Trump habe den komplexesten und geheimsten Militäreinsatz der Geschichte angeordnet. Dieser habe zu einer Waffenruhe geführt und den "Zwölf-Tage-Krieg" beendet, so Hegseth." Glückwunsch! Schei 09:10 Uhr Mr Die Größten und die Tollsten. Ich habe nichts anderes erwartet Was wohl General Schwartzkopf dazu sagen würde? Und immer wieder wundere ich mich, dass man anderen Landern vorschreiben darf, was 09:06 Uhr Ne “Die wichtigste Frage lässt Hegseth unbeantwortet“Und er hat auch nicht vor, zu ihrer Aufklärung beizutragen: „Um so eindeutiger war die Medienschelte“. Aber wen wundert‘s. Transparenz und eine freie 09:06 Uhr Alle 124 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:30 Uhr
AW "Wo wurde Israel schwer getroffen?" - Die israelische Zensur verhindert es, dass die vom Iran getroffenen militärischen Ziele offengelegt werden. Da der Iran überwiegend militärische Ziele in Israel a 10:30 Uhr
🍄 Daß der Iran ständig die Auslöschung Israels fordert und damit droht, ist eine triviale Tatsache und damit das Gegenteil einer starken Behauptung. Das ist aber nicht der Grund, warum die Mullahs sich 10:30 Uhr
Gl Zweifelsohne. Nur hat das irgendwie etwas mit Demokratie, Freiheit oder gar Rechtstaatlichkeit zuntun? Genau das ist mMn. ja das Problem. Weltweit. 10:29 Uhr
fi Trump und Co. haben mit Kritikern in den eigenen Reihen zu kämpfen Du liebe Zeit. Wenn Trump eines nicht hat, dann sind es Kritiker in den eigenen Reihen. 10:29 Uhr
🍀 Zitat: "... was genau futsch gegangen ist" futsch gegangen ist - um Ihre unangemessen verniedlichende Sprache mal zu übernehmen - die vancetrumpnetanyahusche Achtung vor dem Völkerecht, die Orientieru 10:28 Uhr
Gl Meine eigentlich auch. Ist aber sehr schwer in einer Welt, in der eben leider nur Euro, Dollar, Pfund & Co. etwas zählen. Ich wüsste nicht, welche anderen Werte glaubhaft von irgendeinem System ve 10:28 Uhr
Ap Ja, der Atomwaffensperrvertrag! "Verträge sind dazu da, um sie zu brechen!" - Zitat von General Custer kurz vor der Schlacht am Little Big Horn! Denn darin sind US-Amerikaner ganz große Pl 10:26 Uhr
哭 ➢ Welche Werte vertritt der "Wertewesten"? Ich fange mal an und sage Dollar, Pfund und Euro. Logisch - auch bei Ihnen nur Money, Money, Money. Darüberhinaus fehlt die Phantasie. Auch Ihnen ist unbekan 10:26 Uhr
Ad Die Statements von Merz und Macron waren allerdings schon sehr unterschiedlich - bis auf Macron habe ich aus der westlichen Welt zugegebenermaßen auch wenig Kritik vernommen 10:26 Uhr
va >>Was ist es denn, was man uns täglich einredet? Wer ist "man"?<< politische Gruppen, religiöse, sozial tätige ...... die extreme AfD, die Asylanten, die Reichen, "faule" Arbeitslos 10:26 Uhr
🍄 Daß es in Ihrer Welt keine Demokratien gibt, machen Sie immer wieder deutlich. Weswegen für Sie ja auch Trump und Baerbock dasselbe sind. 10:25 Uhr
Gl Weil dieser das erst noch beweisen müsste, worauf er hoffentlich verzichtet. Vielleicht auch, weil er hier als Verbündeter auf Nordkorea und den Iran setzt? Man muß ja nicht selbst anfangen. Das kann 10:25 Uhr
oO >> Ob es ein "Erfolg" war, läßt sich direkt am Geigerzähler-Dosimeter ablesen. Keine erhöhte >> radioaktive St 10:25 Uhr
🐌 "War es ein völkerrechtswidriger Angriff?" Der Begriff Mehrheitsmeinung kann hier in die Irre führen. Wenn man sich die Völkerrechtliche Definition ansieht, so ist ein Präventivschlag gerechtfertigt, 10:24 Uhr
🍄 Ihre Frage beantwortet sich eigentlich von selbst. Die Antwort lautet "ideologische Schlagseite". 10:23 Uhr
te @Advocatus Diaboli 0815 Und sowas regiert. Kein Wunder, daß die Dinge sind, wie sie sind! Sie hatten doch gerade noch gegen „regime change“ und für „Multipolarität“ plädiert. Ja, was denn nun? 10:23 Uhr
Ad Der Glauben beschränkt sich nicht allein auf die Religion. Bei Trump ist die Logik auch außer Kraft gesetzt, er glaubt allerdings an Geld. Aber Geld ist Macht und Religion ist meistens auch eine Macht 10:22 Uhr
Gl Das hängt allein vom jeweiligen Standpunkt ab. Ich sehe das aus der Sicht eines normalen, kleinen EU-Bürgers, ohne jedweden Einfluß, der aber damit klarkommen muß, was die Herren Trump, Putin, Merz, X 10:22 Uhr
🕊 "Soll die Zivilbevölkerung durch äußere Gefahren ruhiggestellt werden, damit sie nicht mehr gegen faschistoide Mullahs oder korrupte Präsidenten und Kriegsverbrechern auf beiden Seiten aufbegehrt?" We 10:22 Uhr
Kl Sind Sie sicher, dass man mit angereichertem Uran eine schmutzige bauen kann, die eine wirklich bedrohliche radiologische Gefahr darstellen würde ? 10:21 Uhr
FF Der Irak hatte Giftgas besessen und im Iran Irak Krieg, sowie in Halabdscha Irak gegen die Kurdische Bevölkerung eingesetzt. Darüber wurde hier mehrfach geschrieben. Das ist ist durch Fakten bel 10:21 Uhr
🍄 . Trump zumindest ist in ein relativ enges Korsett von Checks and Ballances eingebunden, dessen Überwindung ihm erhebliche Probleme bereitet, was aber hierzulande von eher einfachen Geistern schlicht 10:20 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 10:20 Uhr
🍀 Zitat aus dem Bericht: "Weder Caine noch Hegseth gehen näher auf die Frage ein, ob die Nuklearanlagen zerstört worden seien. Caine erklärt: "Wir bewerten unsere Hausaufgaben nicht selbst."" Trump und 10:19 Uhr
me "All jene, die uns was davon erzählen, z.B. den Iran demokratisieren zu wollen und die Unterdrückung der Frauen und ethnischer Minderheiten dort zu beenden..." Das meinen Sie also mit dem "Wert 10:19 Uhr
Gl Die Staaten, welche unter anerkannter Führung der USA versuchen, ihre Vorstellungen von "Demokratie und Freiheit", die ja zu den besagten "Werten" gehören sollen, mittels Nötigung, wirtschaftlic 10:19 Uhr
HS Auch spannend fände ich die Frage, wie die USA mit den gegen sie verhängten Sanktionen umgeht nach diesem völkerrechtswidrigen Angriff. 10:17 Uhr
te Ich kann mich nicht erinnern, dass diese völkerrechtswidrigen Angriffe der USA kritisiert worden wären. Auch nicht, dass diese Angriffe eine nukleare Verseuchung hätten auslösen können. Vielleicht sol 10:17 Uhr
🍄 Ach so, finanzielle Werte sind gemeint. Das war mir bisher nicht so richtig klar, wenn ich diese höhnische Bezeichnung vernahm. Meine Werte sind eigentlich eher die des Humanismus und der Aufklärung.. 10:16 Uhr
H. So weit würde ich nicht gehen wollen … aber Moral ist immer die Moral des stärkeren. Das war/ist schon auf dem Schulhof so. 10:16 Uhr
Ap Ein verurteilter krimineller als US-Präsident und ein Alkoholiker und notorischer Lügner als US-Verteidigungsminister, tja, was soll man denn da wohl erwarten können? Eben, nix! Was uns hier Hegseth b 10:16 Uhr
Kl "Regime changes" ist wohl weniger ein Narrativ als viel mehr Historie. Das gilt auch für den Iran, wo der demokratisch gewählte Mossadegh von USA und GB einfach mal weggeputscht wurde. 10:16 Uhr
🥭 Tatsächlich hat der Iran neuest von schweren Schäden gesprochen. Was die Aussage wert ist, steht auf einem anderen Blatt. https://www.n-tv.de/politik/Iran-gibt-schwere-Schaeden-in-Atomanlagen-z… 10:15 Uhr
Ob Bin wirklich froh, dass ich kein Jurist bin und die Naturwissenschaft nicht auf Mehrheitsmeinung basiert. Doch, natürlich basiert Naturwissenschaft auf Mehrheitsmeinungen, man spricht hier von common 10:14 Uhr
🕊 "den Staatsführern Irans, Israels und Nordkoreas ist sowas ohne weiteres auch zuzutrauen." Wieso fehlt in Ihrer Aufzählung der Staatsführer Russlands, ein einger Verbündeter des Irans und Nordkoreas? 10:14 Uhr
🍄 >>Spannend an dem Gesamtthema ist für mich, wie sich die neurechte Altright-Gemeinde winden muss, um jetzt zugleich für Putin und gegen Trump zu sein. Wo man doch ausdrücklich pro Trump war als 10:12 Uhr
DK "Eine der großartigsten, professionellsten und bekräftigendsten Pressekonferenzen, die ich je gesehen habe"So der tollste, best frisierteste, intelligenteste, schönste, jüngste, älteste, erfahrenste, 10:10 Uhr
🥭 Auch Entscheidungen von Gerichten folgen keiner Mehrheitsmeinung sondern der/die Richter/in/nen üben sich oft auch nur in der Interpretation von Gesetzen, weil sich nicht automatisch glasklar alles fü 10:10 Uhr
Gl Dann stelle ich mal eine ketzerische Frage. Leben wir womöglich in einer "Schurkenwelt"? 10:10 Uhr
🐌 Ein anderer Aspekt ist der Umgang der Trump-Administration mit ihren Geheimdiensten. Wenn man die Erkenntnisse der Geheimdienste ignoriert, weil sie nicht ins eigene Weltbild passen, führt das dazu, d 10:10 Uhr
de "Weil der Iran offen damit droht Israel auszulöschen sobald er die Möglichkeit dazu hat." -> Starke Behauptung. Belegen wann genau und mit exakt welchen Worten. Hätte da schon gerne eine klar benan 10:09 Uhr
🍄 Ja klar, die Medien sind gleichgeschaltet. Meine Güte. Ich empfehle, Zeitungen zu lesen. Was soll westliche Wertepolitik sein? Das, was Trump aufführt? 10:08 Uhr
哭 ➢ … die sogenannten Westlichen Werte ... ... Euro und Dollar. " würde ich meinen ! War ja zu erwarten. Die am meisten banal mögliche Antwort. Nur Bares ist Wahres. Die Briten mit dem Pfund, die Japane 10:07 Uhr
Gl Wenn ich dabei mein Heim ruiniere und womöglich Familienmitglieder verliere, weil ich selbstherrlich, töricht oder egoistisch agiere, dann ist das a) unverzeihlich und b) wahre ich todsicher nicht mei 10:07 Uhr
Da Nun wer alles in den gleichen Topf wirft, dem ist wohl die Fähigkeit zur Differenzierung abzusprechen. Trump, Putin und die Mullahs auf die gleiche Ebene zu stellen, ist ein bisschen zu einfach. Trump 10:07 Uhr
va wie der Einsatz zu rechtfertigen ist,<< durch ne Behauptung wie im Irak das Giftgas, wonach noch immer gesucht wird 10:06 Uhr
na muss aber ein exrem gestörter Jugendlicher sein, der wahrcheinlich in Dauerverwahrung leben würde wegen Gefahr für die Allgemeinheit. 10:06 Uhr
🍄 Der Iran hat Interesse daran, den Erfolg der USA zu untertreiben, um nicht weitere Schläge auf sich zu ziehen. Diese Kausalität erschließt sich mir nicht. Trump und Co. haben mit Kritikern in de 10:05 Uhr
te Teils schon mal richtig erkannt. Leider kann ich das Kompliment nicht mal „teils“ zurückgeben. 10:03 Uhr
🍄 Eine auch nur halbwegs ehrliche Antwort auf diese Frage können Sie von Pete Hegseth nun wirklich nicht erwarten. 10:02 Uhr
te Spannend an dem Gesamtthema ist für mich, wie sich die neurechte Altright-Gemeinde winden muss, um jetzt zugleich für Putin und gegen Trump zu sein. Wo manndoch ausdrücklich pro Trump war als Freund P 10:01 Uhr
H. Glaubenskriege setzen Logik zu oft außer Kraft. So wie Putin seine Soldaten völlig Wurscht sind, so wenig ist den Mullahs und ihren Garden das Wohlergehen seiner Bevölkerung. 09:59 Uhr
de "Natürlich kann man aus dem Vertrag austreten, was man aber nicht kann, im Vertrag sein und auf 60% angereichertes Uran zentrifugieren ...." - > Wer das behauptet kann auch den entsprechenden Absat 09:58 Uhr
Na Kritik der Medien fehlt "Um so eindeutiger war die Medienschelte." Ich kann mich nicht erinnern, dass diese völkerrechtswidrigen Angriffe der USA kritisiert worden wären. Auch nicht, dass diese Angrif 09:58 Uhr
Gl Kernwaffen zu haben allein genügt nicht. Es muß auch sicher sein, daß diese im Fall der Fälle eingesetzt werden. Die USA bewiesen schon 2x, daß sie nicht zögern, den Staatsführern Irans, Israels und N 09:57 Uhr
哭 ➢ Israel und der Iran haben den Vertrag nicht unterzeichnet! Der Iran hat unterzeichnet und ratifiziert (also völkerrechtlich wirksam gemacht). Als eines der ersten Länder überhaupt. In den 1960 09:57 Uhr
de "Der Atomwaffensperrvertrag, den der Iran unterschrieben hat." -> Iran hat unterschrieben und keine Atomwaffen. Also: eingehalten. 09:57 Uhr
Co Das Problem ist: mit den derzeit Handelnden hüben wie drüben können wird dauerhafter Frieden nicht möglich sein. Die Verursacher (beidseits) sind in ihrer eingeschränkten Denke und Ehrenrührigkeit nic 09:56 Uhr
Kl Atomwaffen eingesetzt haben bisher nur die USA. Der einzige islamisch geprägte Staat mit Atomwaffen - Pakistan - hat solches nicht getan, obwohl er immer wieder Konflikte mit Indien hat. 09:55 Uhr
🍄 Es ist ein wenig komisch, wenn man ein Damage Assessment einfach ein paar Tage danach erwartet. Wer tut das denn? 09:54 Uhr
H. „niemand sollte Nukearwaffen haben …“ # Das ist der Kernwunsch. Aber die Bombe existiert. Das beste was der Welt passieren kann, dass kein Despot den Knopf drückt. Ansonsten könnte ich keinen Zeitraum 09:54 Uhr
te Und die Mullahs sind vielleicht auch bald weg, wenn der nächste "regime change" im Iran kommt. Auch wieder dieses Narrativ der „regime changes“ des „Wertewestens“ mit seiner „unilateralen Weltor 09:53 Uhr
Ja Trumps Anordnungen können per Definition nur besonders erfolgreich und richtig sein, alles andere sind Fake News. Interessant in diesem Zusammenhang ist die Einschätzung der Geheimdienste bezüglich de 09:52 Uhr
Hu Der Iran könnte mit seinem angereicherten Uran jederzeit eine 'schmutzige' Bombe bauen, die zwar keine Kernwaffe ist, aber mal eben eine Großstadt mit Millionen Einwohnern dauerhaft verseuchen könnte 09:52 Uhr
Kl Bisher hat der Iran nur angereichert. Der Atomwaffensperrvertrag verbietet keine Anreicherung. Nicht mal eine auf 90 Prozent. Der Iran könnte austreten, wenn er denn wollte. Das ist nicht sanktionnier 09:52 Uhr
fr The greatest Showmaster ever; tatsächlich hat sich Trump von Netnajahu in eine Situation treiben lassen, aus der er selbst als Scheinriese hervor tritt, die aber die Probleme der Region nicht im Minde 09:51 Uhr
Co Fremdschämen war vor allem beim Natogipfel angesagt. Wenn man sah, wie europäische Staatschefs Trump wie den "Boss" hofierten ... widerlich. Man fühlt sich an Gangs erinnert. Strenge Hierarchie und al 09:50 Uhr
me "...Die Weltgemeinschaft muss solchen Idi.... die Stirn bieten. Wo man versagt hat (Nord-Korea) hat man nun eine dramatische Situation die jederzeit eskalieren kann. Sie geben einem Kleinkind auch kei 09:50 Uhr
oO >> Wovon will man eigentlich ablenken? Was erreichen? Naja, nächsten Montag soll der Korruptionsprozeß gegen Netanjahu endlich (nach über eineinhalb Jahren) weitergehen. -.- 09:50 Uhr
Gl Das ist die richtige Frage! Welche Werte vertritt der "Wertewesten"? Ich fange mal an und sage Dollar, Pfund und Euro. Zu Ihren beiden Genannten möchte ich nichts sagen, da ich damit unweigerlich gege 09:49 Uhr
H. Atomwaffen sind neben gefährlich auch höchst unmoralisch .. Punkt! Aber: ohne sie wäre Europa und große Teile der Welt nach ´45 in einen achtzigjährigen Kriegen verstrickt gewesen. Wie jetzt Russland 09:48 Uhr
Gl Teils schon mal richtig erkannt. Zwar immer noch im Schwarz-Weiß-Denken verhaftet, doch immerhin. Es wird! 09:46 Uhr
HS Die wichtigste Frage lässt Hegseth unbeantwortet Die wichtigste Frage ist für mich nicht, ob der Angriff erfolgreich war. Die wichtigste Frage sollte doch wohl sein, wie der Einsatz zu rechtfertigen i 09:45 Uhr
w1 Schwerer Fehler (schäm). Iran hat später unterschrieben, aber 2020 kam es zum Bruch durch die USA. 09:45 Uhr
Gl All jene, die uns was davon erzählen, z.B. den Iran demokratisieren zu wollen und die Unterdrückung der Frauen und ethnischer Minderheiten dort zu beenden. Oder die uns was von der Verteidigung Israel 09:45 Uhr
AW Das Ergebnis des völkerrechtswidrigen und also eigentlich offiziell zu veruteilenden Angriffs der USA auf den Iran scheint völlig unklar. Die Iraner sind bekanntlich nicht auf den Kopf gefallen und dü 09:44 Uhr
Ad Ich denke die meisten Akteure haben überhaupt keinen Plan. Wie es bei Regime change so läuft haben u.a. die Beispiele Afghanistan, Libyen, Irak ja gezeigt - es wurde alles verschlimmbessert.Das iranis 09:44 Uhr
va " die sogenannten Westlichen Werte ... ... Euro und Dollar. " würde ich meinen ! wer sie vertritt, sagen sie es uns also mit dem Völkerrecht läßt sich das Vorgehen der Terroristen der Hamas ebensoweni 09:44 Uhr
te An der Stelle des Irans würde ich natürlich von großen Schäden sprechen und munter weiterproduzieren. Komisch, „der Iran“ macht aber genau das Gegenteil. „Er“ spricht von geringen Schäden und erklärt 09:44 Uhr
kr Ein Beispiel aus dem Alltag sollte Ihnen vielleicht helfen: Wenn Sie oder jemand anderes von der Arbeit nach Hause kommt, wollen Sie ja vielleicht auch ihrer Familie oder Freunden zeigen, was für ein 09:42 Uhr
na Aber den Psychopathen Trump-Putin schon, die sind ja schliesslich auf dem selben Niveau wie die Mullahs? Ich könnte mitgehen, wenn das Kriterium hiesse, nur Demokratien dürfen A-Waffen haben. Al 09:41 Uhr
Fa Ob es ein "Erfolg" war, läßt sich direkt am Geigerzähler-Dosimeter ablesen. Keine erhöhte radioaktive Strahlung = &n 09:41 Uhr
Ad "Sie geben einem Kleinkind auch keine Handgranate in die Hand. Oder?"Naja der US-Wähler hat dies offensichtlich getan - und noch viel mehr als eine Handgranate 09:41 Uhr
Ad Letztendlich will der Iran, gemäß dem Vorbild Nordkoreas, die A-Bombe damit es sicher ist vor Angriffen von feindlichen Staaten. Aus dem gleichen Grund traut sich niemand Nordkorea anzugreifen, und, h 09:40 Uhr
va stimmt da waren Israel cleverer ! erst gar nicht den Vertrag unterschreieben dann braucht man ihn auch nicht einzuhalten ! 09:39 Uhr
Da Es ist ein wenig komisch, wenn man ein Damage Assessment einfach ein paar Tage danach erwartet. Sowas dauert länger und was genau futsch gegangen ist, wissen wahrscheinlich im Augenblick nicht einmal 09:38 Uhr
kr Puh, also ich wurde hier schon wegen weit weniger Geschwurbel von der Redaktion zensiert. 09:36 Uhr
ħω „War es ein völkerrechtswidriger Angriff? Mehrheitsmeinung, ja, eindeutig.“ Tja, die Mehrheitsmeinung. Dann muss es ja stimmen. Bin wirklich froh, dass ich kein Jurist bin und die Naturwissenschaft ni 09:36 Uhr
Da Vor allem sollte man das dann nicht tun, wenn die Wurfreichweite des Kleinkindes nur bis Müchen reicht, nicht aber bis Washington .... Mit anderen Worten es ist nicht sehr ratsam, verzogene Gör 09:34 Uhr
w1 Fünf Staaten, die im Besitz von Atomwaffen waren, haben diesen Vertrag mit den anderen Staaten gemacht. Er verpflichtet aber auch dazu, die kommerzielle Nutzung zu gestatten. Israel und der Iran haben 09:34 Uhr
te Was soll das eigentlich am Ende werden? Sicher ist nur, daß es nichts damit zu tun hat, was man uns täglich einredet. Was Sie uns täglich aufs Neue einzureden versuchen! Alles ist anders - nur d 09:34 Uhr
Da Iran ist aber Mitglied und nicht ausgetreten, soweit mal die Fakten. Natürlich kann man aus dem Vertrag austreten, was man aber nicht kann, im Vertrag sein und auf 60% angereichertes Uran zentrifugier 09:32 Uhr
Ne „Über kurz oder lang wird der Iran in den Besitz der A-Bombe kommen, was ich zwar nicht gut finde, aber was m. E. auf Dauer nicht verhindert werden kann“ Technisch wohl nicht, aber faktisch, wenn sich 09:30 Uhr
w1 Die Zielkoordinaten dürften schon lange feststehen. Es ist mehr beängstigend, dass Bomber unbehelligt dorthin fliegen können. Früher war ja ständig eine Flotte am kreisen. Dazu kommt die Betankung. Ei 09:25 Uhr
🍄 Wer ist dieser Wertewesten? Welche Werte vertritt er? Wer repräsentiert diese Werte? Trump? Anna Lena Baerbock? 09:23 Uhr
Pa Weil der Iran offen damit droht Israel auszulöschen sobald er die Möglichkeit dazu hat. Die Weltgemeinschaft muss solchen Idi.... die Stirn bieten. Wo man versagt hat (Nord-Korea) hat man nun eine dra 09:21 Uhr
🍄 Sicher ist nur, daß es nichts damit zu tun hat, was man uns täglich einredet. Was ist es denn, was man uns täglich einredet? Wer ist "man"? 09:21 Uhr
🍄 Warum darf der Iran keine Bombe haben? Wer bestimmt sowas? Der Atomwaffensperrvertrag, den der Iran unterschrieben hat. Was allerdings nicht der Grund ist, warum Trump bombt. Denn internationale Vertr 09:19 Uhr
Pa Wenn man sich die unlängst veröffentlichten Filme der Bunkerbrecher anschaut und weiß, dass die Anlagen des Irans 60 Meter unter massivem Fels liegen, dann hegt man doch sehr starke Zweifel, ob dort i 09:18 Uhr
De Bei der Bewertung, ob die Atomanlagen zerstört wurden würde ich denken, daß der Mossad das schon erkennen wird. Ich würde auch nicht damit rechnen, daß diese Erkenntnisse der Welt veröffentlicht werde 09:17 Uhr
Gl Der über jeden moralisch, ethischen Zweifel erhabene "Wertewesten" mit seiner glorreichen und weisen Führungsmacht mit Weltherrschaftsanspruch bestimmt sowas natürlich! Nebenbei, niemand sollte Nukear 09:16 Uhr
kr "Warum darf der Iran keine Bombe haben? Wer bestimmt sowas?" Der Atomwaffensperrvertrag! 09:15 Uhr
👀 Über kurz oder lang wird der Iran in den Besitz der A-Bombe kommen, was ich zwar nicht gut finde, aber was m. E. auf Dauer nicht verhindert werden kann. Dann bauen sie halt so weit unterirdisch diese 09:15 Uhr
De Zitat: "Trump habe den komplexesten und geheimsten Militäreinsatz der Geschichte angeordnet. Dieser habe zu einer Waffenruhe geführt und den "Zwölf-Tage-Krieg" beendet, so Hegseth." Glückwunsch! Schei 09:10 Uhr
Mr Die Größten und die Tollsten. Ich habe nichts anderes erwartet Was wohl General Schwartzkopf dazu sagen würde? Und immer wieder wundere ich mich, dass man anderen Landern vorschreiben darf, was 09:06 Uhr
Ne “Die wichtigste Frage lässt Hegseth unbeantwortet“Und er hat auch nicht vor, zu ihrer Aufklärung beizutragen: „Um so eindeutiger war die Medienschelte“. Aber wen wundert‘s. Transparenz und eine freie 09:06 Uhr
Ihre Meinung zu Bundestag beschließt Stopp des Familiennachzugs für einige Geflüchtete 123 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:06 Uhr GG muss das Recht auf Familiennachzug respektiert werden,Wie so bei uns? warum nicht in den vielen andern sicheren drittsaaten 14:06 Uhr 🍄 Oha. Wofür plädieren Sie denn? Nicht daß ich eine Antwort auf meine Frage erwarten würde. Die habe ich nämlich noch nie bekommen, und habe schon sehr oft gefragt. 14:06 Uhr bo am rechten Rand zu fischen. Das wird nicht gelingen und das weiß man. Es mag gelingen, im Grenzbereich des rechten Randes zur Mitte die eine oder andere Stimme zu gewinnen, aber nicht auf Dauer, weil 14:05 Uhr oO >> Oh nee, jetzt bitte nicht schon wieder diese affektierte Reaktion mit Zuweisung ins rechte Eck, zwecks >> Dikreditierung Ähh, Sie haben Sich selber "diskreditiert" und "ins recht 14:05 Uhr 🕊 Bitte überlassen Sie mir, welche Fragen ich stelle. Aber offenbar sind Sie Ihnen unangenehm, weil Sie die Antworten kennen. Die Realität ist nämlich die: 1. Wer unter subsidiärem Schutz st 14:05 Uhr bo Können Sie auch sachlich sein? 14:04 Uhr 🍄 Oh nee, jetzt bitte nicht schon wieder diese affektierte Reaktion mit Zuweisung ins rechte Eck, zwecks Dikreditierung, nach guter alter Komintern- und Agitpropsitte! Weiter rechts als Sie steht kaum j 14:03 Uhr Sa Kommunen befürworten Aussetzung des Familiennachzugs und fordern weitere Verschärfungen. Darunter sind auch sehr viele Bürgermeister mit SPD Parteibuch. Gilt dann bei den Sozialdemokraten auch V 14:03 Uhr 🍄 Die Antwort auf Ihre Frage finden Sie mühelos mit den entsprechenden Suchbegriffen im Netz. Zum Beispiel "syrer beschäftigung deutschland". Da finden Sie dann eine Fülle hochseriöser Quellen. 14:01 Uhr bo Für Sie ist es verlockend, unterhalb des Bürgergeldniveaus zu existieren? Selbst in der verhältnismäßig "wohlhabenden" Türkei verdient ein Chefarzt jährlich etwa 96.000 bis 324.000 Türkische Lira, ink 14:00 Uhr 🐳 Sie können es mal hier versuchen: https://www.dashboard-integration.de/integration/startseite/0501011 Und hier gibt es weitere Infos: https://www.dashboard-integration.de/integration 14:00 Uhr va war da nicht die Tage hier ein Thread >>Psychische Gesundheit: Warum Kinder nicht genug Hilfe bekommen Bis zu sechs Monate müssen viele psychisch erkrankte Kinder und Jugendliche auf einen geeig 13:59 Uhr 🄵 »Eine Integration macht nur Sinn, wenn all diese Flüchtlinge künftig dauerhaft in Deutschland bleiben sollen.«Integration hilft aber auch nur zeitweilig in DE ansässigen Flüchtlingen, den Alltag in DE 13:59 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 13:59 Uhr dD Verdrehen Sie meine Meinung mit Absicht? Oder wissen Sie es tatsaechlich nicht besser? Sie springen zwar (oder also?) auf meinen Zug auf - aber nicht ohne vorher ein anderes Fahrtziel auszurufen. Mit 13:59 Uhr 🕊 Was schreiben Sie da? Jemand, der subsidiären Schutz genießt, ist nicht illegal in Deutschland. 13:57 Uhr ¿? Das ist es, was ich meine. Wenn die Familie nicht politisch verfolgt wird, sollte die Nachholung für Extremfälle reserviert sein. Wird sie auch politisch verfolgt, sollten die jeweils eigene Anträge s 13:57 Uhr Ne Ich kann an dem Sachverhalt, dass Kinder zu ihren Eltern gehören nichts „Vielschichtiges“ oder „Komplexes“ finden. 13:57 Uhr bo Sie übersehen, daß in unserem Land eine Familie mit mehr als drei Kinder mehr an Sozialleistungen bezieht einen "Ernährer" in Arbeit haben muß, der mehr als 3500€ verdient um mehr zu haben. Sie überse 13:57 Uhr Mo Warum sollte man den Leuten denn nicht die Wahl lassen, in Deutschland zu bleiben? Wer bleibt und integriert ist, der arbeitet, zahlt Steuern, nimmt am öffentlichen Leben teil usw. Das ist doch zu bei 13:56 Uhr 🕊 Für alle, die ständig behaupten, diese Menschen dürften gar nicht dauerhaft bleiben: "Der subsidiäre Schutz greift ein, wenn weder der Flüchtlingsschutz noch die Asylberechtigung gewährt werden können 13:56 Uhr Ma Ich behaupte mal, daß der Großteil unseres Volkes gar nicht weiß was Wohlstand bedeudet! 13:56 Uhr Ri „anstatt sich mal zu überlegen, wie man das riesige, weltweite Migrations- und Vertreibungsproblem in den Griff kriegen könnte.“ Bei der hoffnungslosen Überbevölkerung der Erde wird dies leider nicht 13:56 Uhr 🍄 Vielleicht hätte man, statt den Nachzug der Familien zu beschränken, besser darauf gesetzt, Flüchtlinge ggf. mit Sach- statt Finanzleistungen zu versorgen? Sie verfolgen die Nachrichten nicht? 13:56 Uhr ¿? Darauf will ich ja hinaus. MMn ist es meistens so, dass Menschen, die ernsthafte verfolgt werden, also asylberechtigt sind, dass das bei den nächsten Angehörigen auch nicht anders ist. Entweder aus de 13:55 Uhr mi Wenn man sich seinem Namen nicht verpflichtet sieht ist es Vorspielung falscher Tatsachen. Nein ist es nicht. Denn man wählt keinen Namen, sondern ein Parteiprogramm. Und die Union ist so in den Wahlk 13:55 Uhr 🍄 Da sollte man erst einmal alle Diktatoren entmachten und dann dafür sorgen, daß nicht nur ein Prozent der Menschheit den Löwenanteil der Reichtümer dieser Erde besitzt. Wie das zu bewerkstelligen wäre 13:54 Uhr va falsch oder richtig läuft das ist doch nicht das Problem ein immer größer werdender Anteil der Gesellschaft ist eben mit den aktuell entstandenen Situation unzufrieden wünscht eine Änderung 13:54 Uhr De Falsche Fragestellung. Diese Frage stellt sich nämlich erst, wenn geklärt ist, ob die Person ÜBERHAUPT integriert werden muss. Dann reden wir aber von Migration und nicht von Asyl. Im Rahmen von Asyl 13:54 Uhr So Mit letzterem liegen Sie richtig... es kommt sogar noch weiteres hinzu wie schwerere & damit teurere Integration uvm. ...+ diese 12.000 sind schon nur sehr wenige derer die sich Nachzug wünschen = 13:54 Uhr 🕊 Es ist ein populistischer Schritt in die falsche Richtung, der nur den Sinn hat, Wählerstimmen am rechten Rand zu fischen. 13:51 Uhr 🍄 Zu Ihrer Information: Es kommen und kamen keineswegs die Schwächsten aus bitterarmen Ländern, sondern diejenigen, die ..... Da verstehen Sie mich falsch. Mit "die Schwächsten" meine ich die Menschen i 13:51 Uhr se Wo ist "hier"...? In der Schweiz...? 13:51 Uhr 哭 ➢ … lange Wartezeiten beim Facharzt - es ist höchste Zeit zum Handeln! Vor allem beim Zahnarzt, wo Fritze Merz schon seit vielen Monaten im Wartzimmer sitzt, weil sich die ganzen Asylanten hierzulande 13:50 Uhr Ma Im Normalfall, wer ist in einer Familie nicht miteinander verwandt? Richtig, das sind die Eheleute! Die gehen auch nach der Heirat keine Verwandtschaft ein! 13:50 Uhr Gi Diese Fragen können Sie sich sparen, weil die Realität ein anderes Bild zeichnet, eben dies, wie es @WB0815 aufzeigt! 13:50 Uhr 🕊 "lange Wartezeiten beim Facharzt" Und wie lang die erst wären ohne die zugezogenen Fachärzte und ärztinnen ... 13:49 Uhr Mo Weil man vom Mindestlohn nicht leben kann arbeitet man gar nicht und hat damit noch weniger Geld? Die Logik kann man nur noch damit erklären, dass unbedingt versucht werden muss, Migranten und Bürgerg 13:49 Uhr 🍀 Es ist noch schlimmer: Obwohl Dobrinth weiß - wenn er nicht völlig beratungsresistent ist - dass der Familiennachzug als geregeltes legales Verfahren nichts mit kriminellem Schleppertum zu tun hat, be 13:48 Uhr Gl Das meine ich ja mit "nochmals andere Regelungen". Bei Asylanten unterstelle ich, daß im Zweifel auch deren Familie verfolgt und bedroht wird, bei "Flüchtlingen" aber nicht. 13:48 Uhr 🕊 Ja, immer diese minderjährigen Kinder, die einfach keine Anstellung in der Wirtschaft nachweisen können, aber dafür Probleme machen. Wollen Sie mal anfangen nachzudenken? 13:47 Uhr Ba „Die Union verstößt nicht nur gegen ihr doch sonst so hochgehaltenes Prinzip des Schutzes der Familie“ Ich glaube das Prinzip ist nicht für Familien in der gesamten Welt gemeint, sondern, wie auch and 13:47 Uhr bo Oh nee, jetzt bitte nicht schon wieder diese affektierte Reaktion mit Zuweisung ins rechte Eck, zwecks Dikreditierung, nach guter alter Komintern- und Agitpropsitte! Danach ist jeder, der nicht die Ma 13:47 Uhr 哭 ➢ Soll Deutschland wirklich das Sozialamt der Welt werden? Platt, platter, am plattesten. Darüberhinaus auch noch selbst die Augen verbunden, um nicht sehen zu müssen. 13:47 Uhr Ma Das sehe ich auch so. Mir geht es einfach nur um eine Familie die zusammen sein möchte, was ein menschlicher Aspekt ist! 13:46 Uhr Gl Das war NICHT die Frage. 13:46 Uhr Da Man müsste aber schon die Tatsache sehen, dass wenn der Anzugspunkt, also die Person, die den Familiennachzug auslöst, selber illegal nach Deutschland gelangt ist, so natürlich durchaus ein Geschäftsm 13:45 Uhr 🍀 Auch diese Frage ist längst beantwortet: Es kommt deshalb nicht selten vor, dass Familien nahezu ihre gesamten finanziellen Mittel in die Flucht eines einzelnen Familienmitglieds investieren, weil der 13:45 Uhr 🍄 Die Integration wird viel besser gelingen, wenn dem Migrant zur Auflage gemacht wird, dass er einen Job finden und so viel verdienen muss, dass er seine Familie finanzieren kann. Einem Migranten 13:44 Uhr 🕊 Ja, das sind dieselben Lügenmärchen wie bei der "illegalen Migration". Dieser Minister ist eine Schande. 13:43 Uhr Ma Wenn jemand politisch verfolgt wird und bei uns Asyl beantragt, was ist dann mit der Familie die zurückgelassen wurde, wird die nicht politisch verfolgt? 13:43 Uhr Sa Dann erzählen sie mal als stramm Linker wie sie das weltweite Migrations- und Vertreibungsproblem in den Griff kriegen wollen. 13:43 Uhr Da Nun mir scheint, dass das beide Aussagen nicht belastbar sind - sowohl die Annahme, dass der Nachzug die Integration erschwert, wie das Gegenteil. Wahrscheinlich ist die Frage eher in Belastbark 13:42 Uhr 🍄 Wer in unser Land will um den Wohlstand zu genießen, der wird auch einen Weg finden und abgeschoben wird so gut wie gar keiner. Den Wohlstand in unserem Land kann man nur genießen, wenn man an seiner 13:42 Uhr oO >> lange Wartezeiten beim Facharzt Also, z.B. in der Praxis meiner Zahnärztin arbeiten eine Zahnarzthelferin aus Syrien und eine aus Afghanistan. Ob die Wartezeiten ohne(!) diese Beiden w 13:42 Uhr 🕊 So ist es. 13:40 Uhr So Nah sins nur der (1!) Ehepartner & minderjährige Kinder bei Sorgerecht ... Ihre uninformierte Hetze ist jedenfalls ein echter Beitrag zum Erstarken der AFD - sonst tun Sie doch gern (wie hier gar 13:39 Uhr 🕊 "kann man sich nicht auch um die gesellschaftliche Stabilität hierzulande kümmern oder sorgen ?" Könnte man. Wollen diese Kreise aber nicht. 13:39 Uhr bo Sind Sie "Christ"? ... oder warum regen Sie sich über den Begriff auf? 13:38 Uhr Da Die Fragestellung wäre eigentlich eine andere. Wie viele der bereits hier befindlichen Menschen sind integriert und verfügen über eine Anstellung in der Wirtschaft (nicht bei irgendwelchen staatlich g 13:38 Uhr 🕊 Warum sollten wir integrierte Menschen des Landes verweisen? 13:38 Uhr 🍄 Solange die Sozialleistungen derart verlockend sind, wird es immer Wege geben. Für Sie ist es verlockend, unterhalb des Bürgergeldniveaus zu existieren? Für mich nicht, und für die allermeisten 13:37 Uhr 🍀 Es ist interessant, dass manche von denen, die gegen Geflüchtete und Menschen mit Migrationsbiografien eingestellt sind, sich des Argumentes bedienen, mit Folter und Tod bedrohte Menschen fehlen dann 13:37 Uhr 哭 ➢ Sie „planmäßig“ gemäß irgendwelcher „Vorschriften“ willkürlich auseinanderzureißen ist daher immer ein vorsätzlicher gravierender Verstoß gegen die allgemeinen - d.h. ÜBERALL geltenden - Menschenrec 13:36 Uhr 🕊 Ihr Beitrag strotzt vor Falschbehauptungen. Woher wollen Sie wissen, dass die Menschen kein dauerhaftes Bleiberecht bekommen können? Wieso sollte es nicht um Integration gehen? Wie kommen Sie darauf, 13:36 Uhr bo auch wenn dies nur ein kleiner Schritt in die richtige Richtung ist. Noch nicht einmal das! 13:36 Uhr oO >> Soll Deutschland wirklich das Sozialamt der Welt werden? Och nee, jetzt nicht schon wieder dieser NPD-Slogan vom "Sozialamt der Welt", oder? oO 13:36 Uhr Gi Vollkommen richtig, was Sie hier anführen! Aber im Grunde weiß man doch, dass die allermeisten auch ohne ein dauerhaftes Bleiberecht bleiben, auch dieses muss sich unbedingt ändern. 13:35 Uhr De Nein verpflichtet ist sie nicht. Sie wurde aber in Katholischen Gegenden bevorzugt gewählt. Von der Kanzel, wählt Christlich. Wenn man sich seinem Namen nicht verpflichtet sieht ist es Vorspielung fal 13:35 Uhr bo "auf dem Rücken der Schwächsten" Zu Ihrer Information: Es kommen und kamen keineswegs die Schwächsten aus bitterarmen Ländern, sondern diejenigen, die es sich leisten konnten und bei guter Gesundheit 13:35 Uhr Da Gibt es dazu eigentlich eine belastbare Statistik, die aufzeigt, wie viele dieser Menschen tatsächlich in den Arbeitsprozess - und zwar nicht einfach in Beschäftigungsmassnahmen, sondern den wirkliche 13:34 Uhr Se Klar. Und deren Familien kommen dann her und arbeiten und zahlen Steuern. Stimmt eigentlich. Ich hatte nicht richtig nachgedacht... 13:34 Uhr 🍀 Der Familiennachzug ist ein legales geordnetes Verfahren und verhindert genau das, was Sie in Ihrem martialischen (übrigens geschichtlich völlig absurden) Vergleich skizzieren: Durch das Aussetzen des 13:33 Uhr Da Denke, dass die Regierung für das was sie da tut ein sehr starkes demokratisches Mandat hat. Das Problem der Einwanderung in den deutschen Sozialstaat kann man natürlich noch sehr lange aus politische 13:32 Uhr Ke "Man gibt dem rechten Affen Zucker und macht damit die AfD stärker und stärker, anstatt sich mal zu überlegen, wie man das riesige, weltweite Migrations- und Vertreibungsproblem in den Griff kriegen k 13:32 Uhr 🕊 Können Sie nicht einmal an Fakten halten, statt böswillige Unterstellungen loszulassen? Zuzugsberechtigt ist die "Kernfamilie" = Ehepartner und minderjährige Kinder, "im Fall unbegleiteter Minde 13:32 Uhr va >>Die Integration wird viel besser gelingen, wenn dem Migrant zur Auflage gemacht wird, dass er einen Job finden und so viel verdienen muss, dass er seine Familie finanzieren kann.<< das i 13:32 Uhr Se Mit dem "auseinanderreißen" haben die Betroffenen aber selber angefangen... 13:31 Uhr De "Es wird gerne behauptet, dass eine Familienzusammenführung die Integration fördern würde. Das Gegenteil ist vermutlich eher der Fall." - So habe ich es auch der Glaskugel gelesen. Das kann nur ein ec 13:31 Uhr va >>- ich hoffe sehr, dass da auf dem Parteitag die Fetzen fliegen.<< und dann vielleicht betrachten die mal ihr Wahlergebnis offensichtlich sind ihre Vorstellungen, gut oder schlecht, beim 13:30 Uhr Fa Asylrecht nur für Asylberechtigte ! Familiennachzüge erfüllen oftmals die Anforderungen ans Asylrecht nicht und sind deshalb &n 13:30 Uhr Gl Für Asylanten gelten nochmals andere Regelungen. Asyl genießt, wer politisch verfolgt wird. Wer "nur" seine Lebensumstände verbessern möchte, auch auf Grund von katastrophalen Zuständen in der Heimat, 13:30 Uhr So Diese relativ min. Reduktion der legalen Schutzsuchenden hat einen hohen Preis... z.B. erschwert & verteuert es Integration als auch mentale Gesundheit, es verhindert so den positiven Geschlechter 13:30 Uhr bo Der Stopp des Familiennachzugs ist eine rein polemische Aktion... um das (dem angeblich sowohl zustimmenden als auch sowas angeblich erwartende) Wahlvolk bei Laune zuhalten... Da ist was dran. Es ände 13:30 Uhr Ke Man will ja noch nicht mal die Ortskräfte aus Afghanistan hier haben, trotz versprechungen. Aus Versprechungen werden dann immer Versprecher und niemand hat etwas gesagt. 13:28 Uhr GG ohne ihre Familien auskommen müssen, Bleibt imme rdei Frage warum Junge Männer zuerst mit dem letzte Vermögen der Familien, Frauen oder Kinder flüchten und Sie dort ohen Schutz zurücklassen? 13:28 Uhr De Sie haben sich ja dank deutscher Staatsangehörigkeit Ihr Bürgergeld redlich verdient, oder? Und AfD.Anhänger sind Sie auch noch. Was will man mehr? 13:27 Uhr 🍀 Dobrinth wählt also die "Methode Trump" und verbiegt die Fakten bzw. stellt sie wissentlich (!) auf den Kopf mit seiner dreisten Behauptung, es werde das "Geschäftsmodell von kriminellen Banden 13:26 Uhr Gl Eine Integration macht nur Sinn, wenn all diese Flüchtlinge künftig dauerhaft in Deutschland bleiben sollen. Ist das so beabsichtigt oder sollen die Flüchtlinge irgendwann wieder in ihre Heimat zurück 13:26 Uhr bo die Deutschland eigentlich wieder verlassen müssen... eigentlich... tatsächlich bleibt so gut wie Jeder. Wenn jetzt offiziell der Nachzug der Familien nicht mehr offiziell möglich ist, so kommen diese 13:26 Uhr WB Die Änderung ist notwendig und überfällig. Menschen, die keinen dauerhaftes Bleiberecht bekommen können, sollten auf die baldmöglichste Rückkehr in ihre Heimat- oder Herkunftsländer vorbereitet werden 13:26 Uhr mi Aber CDU/CSU schert das alles nicht Warum sollte es auch? Die Union ist nicht den Kirchen oder irgendwelchen Flüchtlingsorganisationen verpflichtet, sondern nur ihren Wählern. Und selbst das nur in de 13:26 Uhr Ko Syrer und Afghanen haben weniger Rechte und werden weniger geschützt als Ukrainer und das nennt sich Rechtsstaat. Ebenso dürfen einige wenige Länder Angriffskriege führen, das wird verteidigt und die 13:26 Uhr 哭 ➢ Ich denke keine Lösung ist irgendwie fair gegenüber einer Familie die zusammen gehören möchte, aber nicht kann! Kein Staat kann in allen denkbaren Fällen Fairnis gegenüber allen im gleichen Maß gewä 13:25 Uhr De "Es handelt sich immerhin um Personen, die Deutschland eigentlich wieder verlassen müssen." Wieso IMMER? Und dann wundert man sich, dass Ausländer, die dringend für Arbeiten gebraucht werden, lieber i 13:25 Uhr Ma JA tut es. 13:25 Uhr va erstaunlich eigentlich Leute die ohnehin hier nicht bleiben dürfen, das Recht einräumen, die Familie nachzuholen, Leute die noch weniger Anspruch auf Schutz haben 13:25 Uhr 🕊 Warum sollten Menschen, die hier arbeiten und Steuern bezahlen, das Land wieder verlassen müssen? 13:25 Uhr Ke "Das "C" ist schon lange Etikettenschwindel und steht weit mehr für "Capital" statt für "Christlich". Leider ist es so. Diese Partei sollte statt ein "C" ein "A" (antichristlich) nehmen, dann würde es 13:25 Uhr Gl Vielleicht hätte man, statt den Nachzug der Familien zu beschränken, besser darauf gesetzt, Flüchtlinge ggf. mit Sach- statt Finanzleistungen zu versorgen? Es wird sicher weit schwerer, diesen Nachzug 13:24 Uhr Ma Das sehe ich ganz anders; unsere Sozialsysteme sind "am Limit"; ständig steigende Krankenkassenbeiträge, lange Wartezeiten beim Facharzt - es ist höchste Zeit zum Handeln! Die Aussetzung des Familienn 13:23 Uhr Ba Natürlich ist das Leid Geflüchteter, die ohne ihre Familien auskommen müssen, tragisch. Aber auch für die Zurückgebliebenen ist es oft ein harter Schlag, wenn das Familienoberhaupt geht. Viele fliehen 13:22 Uhr Fa Das Asylrecht ist nur temporärer Natur. Daher ist es den Asylberechtigten zumutbar, getrennt von der Familie i 13:20 Uhr 🍄 Die Flüchtlingspolitik dieser Bundesregierung ist Schaufensterpolitik auf dem Rücken der Schwächsten und sonst nichts. Die Linke hat völlig Recht, wenn sie von grausamer Symbolpolitik spricht. Nichts, 13:20 Uhr Ri Es wird gerne behauptet, dass eine Familienzusammenführung die Integration fördern würde. Das Gegenteil ist vermutlich eher der Fall. Wenn die Familie da ist, besteht eine geringere Notwendigkeit, Deu 13:19 Uhr bo Soll Deutschland wirklich das Sozialamt der Welt werden? Wie viele weitere Millionen Menschen aus allen armen Ländern der Erde kann allein die Infrastruktur verkraften und was kostet das den Steuerzah 13:19 Uhr ¿? Aus Sicht der beispielhaften Familie ist das verständlich. Aber mMn sollte sich dieser Familiennachzug auf extreme Ausnahmen beschränken. Wenn das Asyl für den Antragsteller berechtigt ist, sollte es 13:19 Uhr 🍀 Die Zahlen sprechen eine klare Sprache: 2024 wurden rund 120.000 Visa zum Zweck der Familienzusammenführung nach Deutschland ausgestellt - die Mehrheit für Angehörige von Menschen, die regulär in Deut 13:17 Uhr bo Was ist schlimmer: "Familienzerstörung" oder "Staatszerstörung"? Wenn Sie unbedingt eine AFD Regierung wollen, dann hilft nur ein "weiter so!" Familienzusammenführung ist doch möglich: In der Heimat! 13:16 Uhr va >>Pro Asyl spricht Klartext: Es ist ein "Familienzerstörungsgesetz".<< muß man das so sehen ? kann man sich nicht auch um die gesellschaftliche Stabilität hierzulande kümmern oder sorgen ? 13:16 Uhr 哭 ➢ Darüber hinaus betonen alle Fachleute, dass der Familiennachzug die Integration von Geflüchteten fördert. Das ist so, mit Familie leben können ist besser. ➢ Pro Asyl spricht Klartext: Es ist ein "Fa 13:14 Uhr dD Der Stopp des Familiennachzugs ist eine rein polemische Aktion, aber auch ganz auf Linie der rechtskonservativen Geisteshaltung, auch um das (dem angeblich sowohl zustimmenden als auch sowas angeblich 13:14 Uhr bo "Die Belastbarkeit der Sozialsysteme, des Bildungs- und Betreuungssystems und des Wohnungsmarkts hätte genauso eine Grenze wie die Integrationsfähigkeit Deutschlands, so der Minister. "Deswegen muss a 13:14 Uhr Ne Familien bzw. Kinder und Eltern gehören zusammen. Und dass sie das auch sein können, ist Voraussetzung für jede funktionierende Gesellschaft. Sie „planmäßig“ gemäß irgendwelcher „Vorschriften“ willkür 13:13 Uhr Mo "Bislang durften jährlich insgesamt 12.000 Angehörige dieser Gruppe nachziehen." Brechen bei uns wirklich die Systeme zusammen, wenn man weiterhin den Zuzug von 12.000 Familienangehörigen pro Ja 13:13 Uhr va unbegleiteter Minderjährige<< schon das ne merkwürdige Situation, die für mich schwer nachvollziehbar/ erklärbar ist, ein Kind das sich ohne fremde Hilfe 10.000 km weit aufmacht, erinnert 13:11 Uhr Se Es ist doch eigentlich verrückt, dass es diesen Familiennachzug bisher überhaupt gab. Es handelt sich immerhin um Personen, die Deutschland eigentlich wieder verlassen müssen. Und um das zu beschleuni 13:10 Uhr 🍀 Doch: Die faire Lösung heißt: Familiennachzug - übrigens ein klar geregeltes Verfahren. 13:10 Uhr 🕊 "Darüber hinaus betonen alle Fachleute, dass der Familiennachzug die Integration von Geflüchteten fördert." Aber das wollen diese Kreise doch gar nicht. Seit dem Krieg wird jede Gruppe, die eingewande 13:10 Uhr 🍀 Ohne Familiennachzug werden auch die Folgen von Flucht, Vertreibung und Traumatisierung bei Betroffenen steigen. Zivilgesellschaftliche psychosoziale Zentren übernehmen die Hauptlast der Versorgung sc 13:08 Uhr Ma Egal was man da beim Familiennachzug beschließt beschließt es wird wohl immer hitzige Diskussionen geben. Ich denke keine Lösung ist irgendwie fair gegenüber einer Familie die zusammen gehören möchte, 13:05 Uhr 🍀 Pro Asyl spricht Klartext: Es ist ein "Familienzerstörungsgesetz". (https://www.proasyl.de/pressemitteilung/familienzerstoerungsgesetz-pro-…) Darüber hinaus betonen alle Fachleute, dass der Familienna 13:02 Uhr Alle 123 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:06 Uhr
GG muss das Recht auf Familiennachzug respektiert werden,Wie so bei uns? warum nicht in den vielen andern sicheren drittsaaten 14:06 Uhr
🍄 Oha. Wofür plädieren Sie denn? Nicht daß ich eine Antwort auf meine Frage erwarten würde. Die habe ich nämlich noch nie bekommen, und habe schon sehr oft gefragt. 14:06 Uhr
bo am rechten Rand zu fischen. Das wird nicht gelingen und das weiß man. Es mag gelingen, im Grenzbereich des rechten Randes zur Mitte die eine oder andere Stimme zu gewinnen, aber nicht auf Dauer, weil 14:05 Uhr
oO >> Oh nee, jetzt bitte nicht schon wieder diese affektierte Reaktion mit Zuweisung ins rechte Eck, zwecks >> Dikreditierung Ähh, Sie haben Sich selber "diskreditiert" und "ins recht 14:05 Uhr
🕊 Bitte überlassen Sie mir, welche Fragen ich stelle. Aber offenbar sind Sie Ihnen unangenehm, weil Sie die Antworten kennen. Die Realität ist nämlich die: 1. Wer unter subsidiärem Schutz st 14:05 Uhr
🍄 Oh nee, jetzt bitte nicht schon wieder diese affektierte Reaktion mit Zuweisung ins rechte Eck, zwecks Dikreditierung, nach guter alter Komintern- und Agitpropsitte! Weiter rechts als Sie steht kaum j 14:03 Uhr
Sa Kommunen befürworten Aussetzung des Familiennachzugs und fordern weitere Verschärfungen. Darunter sind auch sehr viele Bürgermeister mit SPD Parteibuch. Gilt dann bei den Sozialdemokraten auch V 14:03 Uhr
🍄 Die Antwort auf Ihre Frage finden Sie mühelos mit den entsprechenden Suchbegriffen im Netz. Zum Beispiel "syrer beschäftigung deutschland". Da finden Sie dann eine Fülle hochseriöser Quellen. 14:01 Uhr
bo Für Sie ist es verlockend, unterhalb des Bürgergeldniveaus zu existieren? Selbst in der verhältnismäßig "wohlhabenden" Türkei verdient ein Chefarzt jährlich etwa 96.000 bis 324.000 Türkische Lira, ink 14:00 Uhr
🐳 Sie können es mal hier versuchen: https://www.dashboard-integration.de/integration/startseite/0501011 Und hier gibt es weitere Infos: https://www.dashboard-integration.de/integration 14:00 Uhr
va war da nicht die Tage hier ein Thread >>Psychische Gesundheit: Warum Kinder nicht genug Hilfe bekommen Bis zu sechs Monate müssen viele psychisch erkrankte Kinder und Jugendliche auf einen geeig 13:59 Uhr
🄵 »Eine Integration macht nur Sinn, wenn all diese Flüchtlinge künftig dauerhaft in Deutschland bleiben sollen.«Integration hilft aber auch nur zeitweilig in DE ansässigen Flüchtlingen, den Alltag in DE 13:59 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 13:59 Uhr
dD Verdrehen Sie meine Meinung mit Absicht? Oder wissen Sie es tatsaechlich nicht besser? Sie springen zwar (oder also?) auf meinen Zug auf - aber nicht ohne vorher ein anderes Fahrtziel auszurufen. Mit 13:59 Uhr
🕊 Was schreiben Sie da? Jemand, der subsidiären Schutz genießt, ist nicht illegal in Deutschland. 13:57 Uhr
¿? Das ist es, was ich meine. Wenn die Familie nicht politisch verfolgt wird, sollte die Nachholung für Extremfälle reserviert sein. Wird sie auch politisch verfolgt, sollten die jeweils eigene Anträge s 13:57 Uhr
Ne Ich kann an dem Sachverhalt, dass Kinder zu ihren Eltern gehören nichts „Vielschichtiges“ oder „Komplexes“ finden. 13:57 Uhr
bo Sie übersehen, daß in unserem Land eine Familie mit mehr als drei Kinder mehr an Sozialleistungen bezieht einen "Ernährer" in Arbeit haben muß, der mehr als 3500€ verdient um mehr zu haben. Sie überse 13:57 Uhr
Mo Warum sollte man den Leuten denn nicht die Wahl lassen, in Deutschland zu bleiben? Wer bleibt und integriert ist, der arbeitet, zahlt Steuern, nimmt am öffentlichen Leben teil usw. Das ist doch zu bei 13:56 Uhr
🕊 Für alle, die ständig behaupten, diese Menschen dürften gar nicht dauerhaft bleiben: "Der subsidiäre Schutz greift ein, wenn weder der Flüchtlingsschutz noch die Asylberechtigung gewährt werden können 13:56 Uhr
Ma Ich behaupte mal, daß der Großteil unseres Volkes gar nicht weiß was Wohlstand bedeudet! 13:56 Uhr
Ri „anstatt sich mal zu überlegen, wie man das riesige, weltweite Migrations- und Vertreibungsproblem in den Griff kriegen könnte.“ Bei der hoffnungslosen Überbevölkerung der Erde wird dies leider nicht 13:56 Uhr
🍄 Vielleicht hätte man, statt den Nachzug der Familien zu beschränken, besser darauf gesetzt, Flüchtlinge ggf. mit Sach- statt Finanzleistungen zu versorgen? Sie verfolgen die Nachrichten nicht? 13:56 Uhr
¿? Darauf will ich ja hinaus. MMn ist es meistens so, dass Menschen, die ernsthafte verfolgt werden, also asylberechtigt sind, dass das bei den nächsten Angehörigen auch nicht anders ist. Entweder aus de 13:55 Uhr
mi Wenn man sich seinem Namen nicht verpflichtet sieht ist es Vorspielung falscher Tatsachen. Nein ist es nicht. Denn man wählt keinen Namen, sondern ein Parteiprogramm. Und die Union ist so in den Wahlk 13:55 Uhr
🍄 Da sollte man erst einmal alle Diktatoren entmachten und dann dafür sorgen, daß nicht nur ein Prozent der Menschheit den Löwenanteil der Reichtümer dieser Erde besitzt. Wie das zu bewerkstelligen wäre 13:54 Uhr
va falsch oder richtig läuft das ist doch nicht das Problem ein immer größer werdender Anteil der Gesellschaft ist eben mit den aktuell entstandenen Situation unzufrieden wünscht eine Änderung 13:54 Uhr
De Falsche Fragestellung. Diese Frage stellt sich nämlich erst, wenn geklärt ist, ob die Person ÜBERHAUPT integriert werden muss. Dann reden wir aber von Migration und nicht von Asyl. Im Rahmen von Asyl 13:54 Uhr
So Mit letzterem liegen Sie richtig... es kommt sogar noch weiteres hinzu wie schwerere & damit teurere Integration uvm. ...+ diese 12.000 sind schon nur sehr wenige derer die sich Nachzug wünschen = 13:54 Uhr
🕊 Es ist ein populistischer Schritt in die falsche Richtung, der nur den Sinn hat, Wählerstimmen am rechten Rand zu fischen. 13:51 Uhr
🍄 Zu Ihrer Information: Es kommen und kamen keineswegs die Schwächsten aus bitterarmen Ländern, sondern diejenigen, die ..... Da verstehen Sie mich falsch. Mit "die Schwächsten" meine ich die Menschen i 13:51 Uhr
哭 ➢ … lange Wartezeiten beim Facharzt - es ist höchste Zeit zum Handeln! Vor allem beim Zahnarzt, wo Fritze Merz schon seit vielen Monaten im Wartzimmer sitzt, weil sich die ganzen Asylanten hierzulande 13:50 Uhr
Ma Im Normalfall, wer ist in einer Familie nicht miteinander verwandt? Richtig, das sind die Eheleute! Die gehen auch nach der Heirat keine Verwandtschaft ein! 13:50 Uhr
Gi Diese Fragen können Sie sich sparen, weil die Realität ein anderes Bild zeichnet, eben dies, wie es @WB0815 aufzeigt! 13:50 Uhr
🕊 "lange Wartezeiten beim Facharzt" Und wie lang die erst wären ohne die zugezogenen Fachärzte und ärztinnen ... 13:49 Uhr
Mo Weil man vom Mindestlohn nicht leben kann arbeitet man gar nicht und hat damit noch weniger Geld? Die Logik kann man nur noch damit erklären, dass unbedingt versucht werden muss, Migranten und Bürgerg 13:49 Uhr
🍀 Es ist noch schlimmer: Obwohl Dobrinth weiß - wenn er nicht völlig beratungsresistent ist - dass der Familiennachzug als geregeltes legales Verfahren nichts mit kriminellem Schleppertum zu tun hat, be 13:48 Uhr
Gl Das meine ich ja mit "nochmals andere Regelungen". Bei Asylanten unterstelle ich, daß im Zweifel auch deren Familie verfolgt und bedroht wird, bei "Flüchtlingen" aber nicht. 13:48 Uhr
🕊 Ja, immer diese minderjährigen Kinder, die einfach keine Anstellung in der Wirtschaft nachweisen können, aber dafür Probleme machen. Wollen Sie mal anfangen nachzudenken? 13:47 Uhr
Ba „Die Union verstößt nicht nur gegen ihr doch sonst so hochgehaltenes Prinzip des Schutzes der Familie“ Ich glaube das Prinzip ist nicht für Familien in der gesamten Welt gemeint, sondern, wie auch and 13:47 Uhr
bo Oh nee, jetzt bitte nicht schon wieder diese affektierte Reaktion mit Zuweisung ins rechte Eck, zwecks Dikreditierung, nach guter alter Komintern- und Agitpropsitte! Danach ist jeder, der nicht die Ma 13:47 Uhr
哭 ➢ Soll Deutschland wirklich das Sozialamt der Welt werden? Platt, platter, am plattesten. Darüberhinaus auch noch selbst die Augen verbunden, um nicht sehen zu müssen. 13:47 Uhr
Ma Das sehe ich auch so. Mir geht es einfach nur um eine Familie die zusammen sein möchte, was ein menschlicher Aspekt ist! 13:46 Uhr
Da Man müsste aber schon die Tatsache sehen, dass wenn der Anzugspunkt, also die Person, die den Familiennachzug auslöst, selber illegal nach Deutschland gelangt ist, so natürlich durchaus ein Geschäftsm 13:45 Uhr
🍀 Auch diese Frage ist längst beantwortet: Es kommt deshalb nicht selten vor, dass Familien nahezu ihre gesamten finanziellen Mittel in die Flucht eines einzelnen Familienmitglieds investieren, weil der 13:45 Uhr
🍄 Die Integration wird viel besser gelingen, wenn dem Migrant zur Auflage gemacht wird, dass er einen Job finden und so viel verdienen muss, dass er seine Familie finanzieren kann. Einem Migranten 13:44 Uhr
🕊 Ja, das sind dieselben Lügenmärchen wie bei der "illegalen Migration". Dieser Minister ist eine Schande. 13:43 Uhr
Ma Wenn jemand politisch verfolgt wird und bei uns Asyl beantragt, was ist dann mit der Familie die zurückgelassen wurde, wird die nicht politisch verfolgt? 13:43 Uhr
Sa Dann erzählen sie mal als stramm Linker wie sie das weltweite Migrations- und Vertreibungsproblem in den Griff kriegen wollen. 13:43 Uhr
Da Nun mir scheint, dass das beide Aussagen nicht belastbar sind - sowohl die Annahme, dass der Nachzug die Integration erschwert, wie das Gegenteil. Wahrscheinlich ist die Frage eher in Belastbark 13:42 Uhr
🍄 Wer in unser Land will um den Wohlstand zu genießen, der wird auch einen Weg finden und abgeschoben wird so gut wie gar keiner. Den Wohlstand in unserem Land kann man nur genießen, wenn man an seiner 13:42 Uhr
oO >> lange Wartezeiten beim Facharzt Also, z.B. in der Praxis meiner Zahnärztin arbeiten eine Zahnarzthelferin aus Syrien und eine aus Afghanistan. Ob die Wartezeiten ohne(!) diese Beiden w 13:42 Uhr
So Nah sins nur der (1!) Ehepartner & minderjährige Kinder bei Sorgerecht ... Ihre uninformierte Hetze ist jedenfalls ein echter Beitrag zum Erstarken der AFD - sonst tun Sie doch gern (wie hier gar 13:39 Uhr
🕊 "kann man sich nicht auch um die gesellschaftliche Stabilität hierzulande kümmern oder sorgen ?" Könnte man. Wollen diese Kreise aber nicht. 13:39 Uhr
Da Die Fragestellung wäre eigentlich eine andere. Wie viele der bereits hier befindlichen Menschen sind integriert und verfügen über eine Anstellung in der Wirtschaft (nicht bei irgendwelchen staatlich g 13:38 Uhr
🍄 Solange die Sozialleistungen derart verlockend sind, wird es immer Wege geben. Für Sie ist es verlockend, unterhalb des Bürgergeldniveaus zu existieren? Für mich nicht, und für die allermeisten 13:37 Uhr
🍀 Es ist interessant, dass manche von denen, die gegen Geflüchtete und Menschen mit Migrationsbiografien eingestellt sind, sich des Argumentes bedienen, mit Folter und Tod bedrohte Menschen fehlen dann 13:37 Uhr
哭 ➢ Sie „planmäßig“ gemäß irgendwelcher „Vorschriften“ willkürlich auseinanderzureißen ist daher immer ein vorsätzlicher gravierender Verstoß gegen die allgemeinen - d.h. ÜBERALL geltenden - Menschenrec 13:36 Uhr
🕊 Ihr Beitrag strotzt vor Falschbehauptungen. Woher wollen Sie wissen, dass die Menschen kein dauerhaftes Bleiberecht bekommen können? Wieso sollte es nicht um Integration gehen? Wie kommen Sie darauf, 13:36 Uhr
bo auch wenn dies nur ein kleiner Schritt in die richtige Richtung ist. Noch nicht einmal das! 13:36 Uhr
oO >> Soll Deutschland wirklich das Sozialamt der Welt werden? Och nee, jetzt nicht schon wieder dieser NPD-Slogan vom "Sozialamt der Welt", oder? oO 13:36 Uhr
Gi Vollkommen richtig, was Sie hier anführen! Aber im Grunde weiß man doch, dass die allermeisten auch ohne ein dauerhaftes Bleiberecht bleiben, auch dieses muss sich unbedingt ändern. 13:35 Uhr
De Nein verpflichtet ist sie nicht. Sie wurde aber in Katholischen Gegenden bevorzugt gewählt. Von der Kanzel, wählt Christlich. Wenn man sich seinem Namen nicht verpflichtet sieht ist es Vorspielung fal 13:35 Uhr
bo "auf dem Rücken der Schwächsten" Zu Ihrer Information: Es kommen und kamen keineswegs die Schwächsten aus bitterarmen Ländern, sondern diejenigen, die es sich leisten konnten und bei guter Gesundheit 13:35 Uhr
Da Gibt es dazu eigentlich eine belastbare Statistik, die aufzeigt, wie viele dieser Menschen tatsächlich in den Arbeitsprozess - und zwar nicht einfach in Beschäftigungsmassnahmen, sondern den wirkliche 13:34 Uhr
Se Klar. Und deren Familien kommen dann her und arbeiten und zahlen Steuern. Stimmt eigentlich. Ich hatte nicht richtig nachgedacht... 13:34 Uhr
🍀 Der Familiennachzug ist ein legales geordnetes Verfahren und verhindert genau das, was Sie in Ihrem martialischen (übrigens geschichtlich völlig absurden) Vergleich skizzieren: Durch das Aussetzen des 13:33 Uhr
Da Denke, dass die Regierung für das was sie da tut ein sehr starkes demokratisches Mandat hat. Das Problem der Einwanderung in den deutschen Sozialstaat kann man natürlich noch sehr lange aus politische 13:32 Uhr
Ke "Man gibt dem rechten Affen Zucker und macht damit die AfD stärker und stärker, anstatt sich mal zu überlegen, wie man das riesige, weltweite Migrations- und Vertreibungsproblem in den Griff kriegen k 13:32 Uhr
🕊 Können Sie nicht einmal an Fakten halten, statt böswillige Unterstellungen loszulassen? Zuzugsberechtigt ist die "Kernfamilie" = Ehepartner und minderjährige Kinder, "im Fall unbegleiteter Minde 13:32 Uhr
va >>Die Integration wird viel besser gelingen, wenn dem Migrant zur Auflage gemacht wird, dass er einen Job finden und so viel verdienen muss, dass er seine Familie finanzieren kann.<< das i 13:32 Uhr
De "Es wird gerne behauptet, dass eine Familienzusammenführung die Integration fördern würde. Das Gegenteil ist vermutlich eher der Fall." - So habe ich es auch der Glaskugel gelesen. Das kann nur ein ec 13:31 Uhr
va >>- ich hoffe sehr, dass da auf dem Parteitag die Fetzen fliegen.<< und dann vielleicht betrachten die mal ihr Wahlergebnis offensichtlich sind ihre Vorstellungen, gut oder schlecht, beim 13:30 Uhr
Fa Asylrecht nur für Asylberechtigte ! Familiennachzüge erfüllen oftmals die Anforderungen ans Asylrecht nicht und sind deshalb &n 13:30 Uhr
Gl Für Asylanten gelten nochmals andere Regelungen. Asyl genießt, wer politisch verfolgt wird. Wer "nur" seine Lebensumstände verbessern möchte, auch auf Grund von katastrophalen Zuständen in der Heimat, 13:30 Uhr
So Diese relativ min. Reduktion der legalen Schutzsuchenden hat einen hohen Preis... z.B. erschwert & verteuert es Integration als auch mentale Gesundheit, es verhindert so den positiven Geschlechter 13:30 Uhr
bo Der Stopp des Familiennachzugs ist eine rein polemische Aktion... um das (dem angeblich sowohl zustimmenden als auch sowas angeblich erwartende) Wahlvolk bei Laune zuhalten... Da ist was dran. Es ände 13:30 Uhr
Ke Man will ja noch nicht mal die Ortskräfte aus Afghanistan hier haben, trotz versprechungen. Aus Versprechungen werden dann immer Versprecher und niemand hat etwas gesagt. 13:28 Uhr
GG ohne ihre Familien auskommen müssen, Bleibt imme rdei Frage warum Junge Männer zuerst mit dem letzte Vermögen der Familien, Frauen oder Kinder flüchten und Sie dort ohen Schutz zurücklassen? 13:28 Uhr
De Sie haben sich ja dank deutscher Staatsangehörigkeit Ihr Bürgergeld redlich verdient, oder? Und AfD.Anhänger sind Sie auch noch. Was will man mehr? 13:27 Uhr
🍀 Dobrinth wählt also die "Methode Trump" und verbiegt die Fakten bzw. stellt sie wissentlich (!) auf den Kopf mit seiner dreisten Behauptung, es werde das "Geschäftsmodell von kriminellen Banden 13:26 Uhr
Gl Eine Integration macht nur Sinn, wenn all diese Flüchtlinge künftig dauerhaft in Deutschland bleiben sollen. Ist das so beabsichtigt oder sollen die Flüchtlinge irgendwann wieder in ihre Heimat zurück 13:26 Uhr
bo die Deutschland eigentlich wieder verlassen müssen... eigentlich... tatsächlich bleibt so gut wie Jeder. Wenn jetzt offiziell der Nachzug der Familien nicht mehr offiziell möglich ist, so kommen diese 13:26 Uhr
WB Die Änderung ist notwendig und überfällig. Menschen, die keinen dauerhaftes Bleiberecht bekommen können, sollten auf die baldmöglichste Rückkehr in ihre Heimat- oder Herkunftsländer vorbereitet werden 13:26 Uhr
mi Aber CDU/CSU schert das alles nicht Warum sollte es auch? Die Union ist nicht den Kirchen oder irgendwelchen Flüchtlingsorganisationen verpflichtet, sondern nur ihren Wählern. Und selbst das nur in de 13:26 Uhr
Ko Syrer und Afghanen haben weniger Rechte und werden weniger geschützt als Ukrainer und das nennt sich Rechtsstaat. Ebenso dürfen einige wenige Länder Angriffskriege führen, das wird verteidigt und die 13:26 Uhr
哭 ➢ Ich denke keine Lösung ist irgendwie fair gegenüber einer Familie die zusammen gehören möchte, aber nicht kann! Kein Staat kann in allen denkbaren Fällen Fairnis gegenüber allen im gleichen Maß gewä 13:25 Uhr
De "Es handelt sich immerhin um Personen, die Deutschland eigentlich wieder verlassen müssen." Wieso IMMER? Und dann wundert man sich, dass Ausländer, die dringend für Arbeiten gebraucht werden, lieber i 13:25 Uhr
va erstaunlich eigentlich Leute die ohnehin hier nicht bleiben dürfen, das Recht einräumen, die Familie nachzuholen, Leute die noch weniger Anspruch auf Schutz haben 13:25 Uhr
🕊 Warum sollten Menschen, die hier arbeiten und Steuern bezahlen, das Land wieder verlassen müssen? 13:25 Uhr
Ke "Das "C" ist schon lange Etikettenschwindel und steht weit mehr für "Capital" statt für "Christlich". Leider ist es so. Diese Partei sollte statt ein "C" ein "A" (antichristlich) nehmen, dann würde es 13:25 Uhr
Gl Vielleicht hätte man, statt den Nachzug der Familien zu beschränken, besser darauf gesetzt, Flüchtlinge ggf. mit Sach- statt Finanzleistungen zu versorgen? Es wird sicher weit schwerer, diesen Nachzug 13:24 Uhr
Ma Das sehe ich ganz anders; unsere Sozialsysteme sind "am Limit"; ständig steigende Krankenkassenbeiträge, lange Wartezeiten beim Facharzt - es ist höchste Zeit zum Handeln! Die Aussetzung des Familienn 13:23 Uhr
Ba Natürlich ist das Leid Geflüchteter, die ohne ihre Familien auskommen müssen, tragisch. Aber auch für die Zurückgebliebenen ist es oft ein harter Schlag, wenn das Familienoberhaupt geht. Viele fliehen 13:22 Uhr
Fa Das Asylrecht ist nur temporärer Natur. Daher ist es den Asylberechtigten zumutbar, getrennt von der Familie i 13:20 Uhr
🍄 Die Flüchtlingspolitik dieser Bundesregierung ist Schaufensterpolitik auf dem Rücken der Schwächsten und sonst nichts. Die Linke hat völlig Recht, wenn sie von grausamer Symbolpolitik spricht. Nichts, 13:20 Uhr
Ri Es wird gerne behauptet, dass eine Familienzusammenführung die Integration fördern würde. Das Gegenteil ist vermutlich eher der Fall. Wenn die Familie da ist, besteht eine geringere Notwendigkeit, Deu 13:19 Uhr
bo Soll Deutschland wirklich das Sozialamt der Welt werden? Wie viele weitere Millionen Menschen aus allen armen Ländern der Erde kann allein die Infrastruktur verkraften und was kostet das den Steuerzah 13:19 Uhr
¿? Aus Sicht der beispielhaften Familie ist das verständlich. Aber mMn sollte sich dieser Familiennachzug auf extreme Ausnahmen beschränken. Wenn das Asyl für den Antragsteller berechtigt ist, sollte es 13:19 Uhr
🍀 Die Zahlen sprechen eine klare Sprache: 2024 wurden rund 120.000 Visa zum Zweck der Familienzusammenführung nach Deutschland ausgestellt - die Mehrheit für Angehörige von Menschen, die regulär in Deut 13:17 Uhr
bo Was ist schlimmer: "Familienzerstörung" oder "Staatszerstörung"? Wenn Sie unbedingt eine AFD Regierung wollen, dann hilft nur ein "weiter so!" Familienzusammenführung ist doch möglich: In der Heimat! 13:16 Uhr
va >>Pro Asyl spricht Klartext: Es ist ein "Familienzerstörungsgesetz".<< muß man das so sehen ? kann man sich nicht auch um die gesellschaftliche Stabilität hierzulande kümmern oder sorgen ? 13:16 Uhr
哭 ➢ Darüber hinaus betonen alle Fachleute, dass der Familiennachzug die Integration von Geflüchteten fördert. Das ist so, mit Familie leben können ist besser. ➢ Pro Asyl spricht Klartext: Es ist ein "Fa 13:14 Uhr
dD Der Stopp des Familiennachzugs ist eine rein polemische Aktion, aber auch ganz auf Linie der rechtskonservativen Geisteshaltung, auch um das (dem angeblich sowohl zustimmenden als auch sowas angeblich 13:14 Uhr
bo "Die Belastbarkeit der Sozialsysteme, des Bildungs- und Betreuungssystems und des Wohnungsmarkts hätte genauso eine Grenze wie die Integrationsfähigkeit Deutschlands, so der Minister. "Deswegen muss a 13:14 Uhr
Ne Familien bzw. Kinder und Eltern gehören zusammen. Und dass sie das auch sein können, ist Voraussetzung für jede funktionierende Gesellschaft. Sie „planmäßig“ gemäß irgendwelcher „Vorschriften“ willkür 13:13 Uhr
Mo "Bislang durften jährlich insgesamt 12.000 Angehörige dieser Gruppe nachziehen." Brechen bei uns wirklich die Systeme zusammen, wenn man weiterhin den Zuzug von 12.000 Familienangehörigen pro Ja 13:13 Uhr
va unbegleiteter Minderjährige<< schon das ne merkwürdige Situation, die für mich schwer nachvollziehbar/ erklärbar ist, ein Kind das sich ohne fremde Hilfe 10.000 km weit aufmacht, erinnert 13:11 Uhr
Se Es ist doch eigentlich verrückt, dass es diesen Familiennachzug bisher überhaupt gab. Es handelt sich immerhin um Personen, die Deutschland eigentlich wieder verlassen müssen. Und um das zu beschleuni 13:10 Uhr
🕊 "Darüber hinaus betonen alle Fachleute, dass der Familiennachzug die Integration von Geflüchteten fördert." Aber das wollen diese Kreise doch gar nicht. Seit dem Krieg wird jede Gruppe, die eingewande 13:10 Uhr
🍀 Ohne Familiennachzug werden auch die Folgen von Flucht, Vertreibung und Traumatisierung bei Betroffenen steigen. Zivilgesellschaftliche psychosoziale Zentren übernehmen die Hauptlast der Versorgung sc 13:08 Uhr
Ma Egal was man da beim Familiennachzug beschließt beschließt es wird wohl immer hitzige Diskussionen geben. Ich denke keine Lösung ist irgendwie fair gegenüber einer Familie die zusammen gehören möchte, 13:05 Uhr
🍀 Pro Asyl spricht Klartext: Es ist ein "Familienzerstörungsgesetz". (https://www.proasyl.de/pressemitteilung/familienzerstoerungsgesetz-pro-…) Darüber hinaus betonen alle Fachleute, dass der Familienna 13:02 Uhr
Ihre Meinung zu Putins gescheiterte Ambitionen im Nahen Osten 122 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr ha Das sich umgekehhrt vorstellen ist sehr aufschluss-und hilfreich für eine Objekivierung der eigenen Ansichten und sehr zu empfehlen. Ich stelle mir zum Beispiel die Reaktion vor wenn russische Politik 09:59 Uhr Ap Aber lieber Forenkollege, dass hat doch der Iran gar nicht nötig, denn es hat bereits vor den US-amerikanischen Luftangriff die 400 kg des 60%ig angereicherten waffenfähigen Urans in Sicherheit bringe 09:59 Uhr .: Eigentlich ist der "Präventivschlag" oder normal definiert, die kriegerische Handlung seitens USA, ein Beweis dafür, dass der Iran keine Atomwaffen haben kann. Denn eine wirkliche Atommacht wird nicht 09:59 Uhr Po Ja, ja, ich kann Sie schon verstehen. Es ist nicht einfach, israelische und amerikanische Aktionen im Nahen Osten zu kritisieren, wenn man gleichzeitig den Kriegsverbrecher Putin aus der Schusslinie n 09:57 Uhr si //Die KP China hält mehr von guten Geschäften mit dem Westen als von islamischen Predigern eines verarmten Landes.// China ist m.W. Hauptabnehmer preisgünstigen iranischen Öls. Das reicht China 09:56 Uhr .: Ja, wer kennt sie nicht, die "Fachleute" in Talkshows. Gerade im ÖR bildete sich eine einseitige Meinungsblase durch gezielte Auswahl von "Fachleuten" und sogar Publikum. Es ist wie es ist. Wir 09:56 Uhr .: Sie glauben tatsächlich, die NATO plane angesichts der beschlossenen Aufrüstung "expansive Pläne"? Der NATO kann man freiwillig beitreten. Das Argument des Vorposters ist aber durchaus angebracht. Den 09:54 Uhr Po Dass deutsche Journalisten in Moskau ihre Akkreditierung abgeben mussten, hat es in den vergangenen Jahren schon gegeben. Aber umgekehrt? Ist Ihnen ein Fall bekannt, in dem noch so putinhörige Journal 09:53 Uhr Cf Werd's wohl nie verstehen, dass sich nun fast zehn Milliarden Menschen von den drei, vier Monsteroiden unterdrücken, verelenden, umbringen, ihr Leben zerstören lassen (müssen), dabei wäre die Lö 09:53 Uhr ha >>Die Instrumentlisierung der Religion und die dahinter verborgene Motivation "Öl" sind ein entscheidenenr Faktor für das Verständnis des Nah-Ost-Konflikt.>> Entscheidend für das Veständni 09:53 Uhr 🐌 Russland als Scheinriese - Russland wurde bisher immer als eine Weltmacht gesehen. Man erinnere sich an den beleidigten Aufschrei als Obama Russland als Regionalmacht bezeichnete. Die Wirtschaft 09:52 Uhr Be Aber es ist doch klar, dass angesichts der jüngsten Entwicklungen, der Angriffe von zwei Atomwaffenstaaten, sich eher eine Tendenz der Abwendung von Drittstaaten herausbilden wird. Welche Hoffnungen s 09:50 Uhr Gl Derlei ist beabsichtigt. Ein Feind, der zum ultimativen Bösen stilsiert werden soll, darf nicht menschlich erscheinen, während dessen Gegner, also die "Guten" keinen Makel, wie Kriegsverbrechen, unlau 09:50 Uhr .: Auch Putin verspricht sich von Kriegen eine Ablenkung von den wirklichen Problemen im eigenen Land. Nun ist das überhaupt nichts neues, George W Bush hat exakt das gleiche gemacht. Und nach ihm alle n 09:49 Uhr .: Dafür aber fest entschlossen, ihren Willen und ihre Überzeugungen durchzusetzen. Eine sehr gefährliche Kombination. 09:47 Uhr SB Wir werden es in Gaza oder dem Westjordanland sehen. Es werden Konfliktgebiete auch für die Zukunft werden. Das sehe ich auch so.Friedliches Nebeneinander ist noch in weiter Ferne. 09:47 Uhr so Aus ihrer Sicht keine Bedrohung. Russland sieht die Bedrohung in der NATO, die sich an ihrer Grenze aufstellen will. 2.das einzige Land das mit Atombomben angegriffen hat ist Amerika, gerade gelobt vo 09:46 Uhr FF Schwere Zeiten für den Zar in Moskau und seine Fans in aller Welt. Wirtschaft ruiniert, isoliert und der Einfluß schwindet auch. Sieht nicht so gut aus für Putin und seinen Clan. Eine gute Nachricht ! 09:44 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:44 Uhr Gl Was definiert einen Terrorstaat genau? 09:44 Uhr Ad Russland hat sich in eine völlige Abhängigkeit von China begeben. Ansonsten umgibt sich Putin mit Terrorstaaten. 09:42 Uhr Gl Dieselben, die die israelische Führung und die Anführer der Hamas dorthin bringen. 09:42 Uhr ha >>Ich masse mir insoweit jedenfalls kein abschließendes Urteil an.>> Das haben Völkerrechtler schon eindeutig getan. Völkerrechtswidrig sollte man als juristischen Begriff auffassen 09:41 Uhr H. Wir müssen uns nicht in die Belange jedes Staates einmischen. Die Gestaltung ist der dortigen Bevölkerung vorbehalten. Es muss nicht immer nach unseren (Moral)Vorstellungen gehen. Die Zeit der Kr 09:41 Uhr .: Nein, Diktatoren gehen nicht aus. Dschihadist Ahmed al-Scharaa ist leider kein Demokrat. 09:40 Uhr Sp Sie finden es also offensichtlich falsch, dass Israel versucht, einen Staat, der die vollständige Vernichtung Israels in seinen Staatszielen verankert und einen wichtigen Part im grausamen Überfall de 09:40 Uhr St Ein dauerhafter Frieden wird nur möglich sein, wenn die Vorgänge aufgearbeitet werden und die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. Das macht das Leid und Morden nicht ungeschehen, kann ab 09:40 Uhr FF Wie immer und in alter Gewohnheit von Ihnen: Kreml Propaganda. 09:40 Uhr .: Was? 09:40 Uhr th Whataboutism! Dass unsere eigene, westliche Politik sicherlich nicht nur wertegeleitet ist, dafür gibt es leider unzählige Beispiele. Aber das bringt sie trotzdem nicht mal ansatzweise in die Nähe von 09:38 Uhr fl "der Iran wiederum wartet vergeblich auf Unterstützung" Woher wissen Sie, dass russland keine Abwehrraketen oder sonstige Waffen an den Iran geliefert hat? "Putin paktiert(e) mit Terrorstaaten wie Ira 09:37 Uhr si nach Israels Angriff auf den Iran, scheint Russland wenig bereit, dem Partner beizuspringen. Wichtiger ist für Russland der Landgewinn in der Ukraine. Die Darstellung, Russen und Ukrainer seien ein Vo 09:37 Uhr so Ambitiomen, Imperialismus? Ich denke Russland will und wollte nicht die NATO vor ihrer Hsustür. Daher der sinnlose Krieg in der Ukraine. Imperialisten sind auf der andere Seite.Wie man gerade in Arabi 09:36 Uhr th Das können wohl nur die Russen selbst. Aber dank jahrelanger Gehirnwäsche durch den eigenen Staat wird die Mehrheit das sicherlich nicht tun. Vorstellbar ist höchstens, dass eventuelle zukünftige Puts 09:35 Uhr Be Und da könnten Ambitionen, Entwicklungen und Zielsetzungen durchaus falsch eingeschätzt werden. Letztlich atmet der Artikel die Hoffnung der westlichen Dominanz in der Region. Gegen die sprechen sich 09:35 Uhr De Naja, man tut was man kann und erhofft sich Unterstützung (Atomwaffentechnologie) durch geleistete Unterstützung (Shahed Drohnen). Wissen Sie was gegenseitig ausgetauscht wurde? Ich nicht, aber ich de 09:34 Uhr Ad Vor allem die baltischen Staaten investieren sehr viel Geld in die Aufrüstung, weil sie sich von Russland bedroht fühlen. Die Kriege in Georgien, Tschetschenien und der UKR folgen dem gleichen M 09:33 Uhr fl "Die Mullahs sind alles andere als schlau!" Das ist genau die Arroganz der Besserwessis, die den Arabern aufstoßen. Desgleichen die geringschätzenden Sprüche der US-amerikanischen Administration. 09:33 Uhr th Wenn wir nicht mal eine vernünftige Cyber- und Drohnenabwehr haben, dann sind wir sicherlich nicht für die hybriden Angriffe Russlands gerüstet. Und wenn sie ernsthaft glauben, dass die Nato Russland 09:33 Uhr H. Es ist eine überhebliche, gefährliche Einschätzung, Putin im Nahen Osten als gescheitert zu betrachten. Es ist eine Gegenüberstellung von Kosten und Nutzen. Und Nutzen kann er daraus zzt. nicht 09:32 Uhr 🧠 "Vladimir Vladimirowitsch gehen die Diktatoren aus." Ich wünschte wirklich, es wäre so. Allerdings habe ich den Eindruck, dass sich die Welt durchaus nach seinen Vorstellungen entwickelt. 09:31 Uhr Lu "Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Maske der Regierenden in Syrien fällt." s.o. Möglicherweise behalten sie recht, aber wenn deren Präsident weiterhin so geschickt aggiert, dann könnte es auch g 09:31 Uhr Ro Der Nato-Gipfel ist zwar zu Ende in Den Haag, aber der Ort wird für Putin bestimmt in der Zukunft noch eine ganz große Rolle spielen. 09:30 Uhr fl Bei Janukowitsch liegen Sie aber völlig falsch. Er war ein gewählter Präsident und wurde kurz vor der nächsten Wahl weggeputscht. 09:30 Uhr th Woraus leiten sie ab, dass es sich um ein "Terrorregime" handelt? Sicher, es kann so kommen, muss es aber nicht. Faktenfreies Geschwurbel bringt keine Diskussion weiter. 09:29 Uhr De Dakapo, dakapo. 09:29 Uhr St Die Aufrüstung ist m.E. mit eine direkte Reaktion auf den Überfall auf die Ukraine und die wiederholt geäußerten Drohungen gegen Nachbarländer. 09:28 Uhr Ad Aber wohl kaum mit Technik, welche den Irsn zu einer Atommacht werden lässt. Zumindest China dürfte sich der daraus resultierenden Gefahren bewusst sein. 09:28 Uhr AW Es haben schon so viele Massaker stattgefunden, dass es mir nicht mehr eine Frage der Zeit zu sein scheint. Islamistische Terroristen zu bewaffnen und zur Regierenden zu machen dürften der EU und Deut 09:28 Uhr 🧠 "Die sind ja nicht dumm." Aber uneinsichtig und stur. 09:28 Uhr De Mal eine Frage, daß klingt jetzt so, als ob Sie traurig sind, daß Putin einen Verbündeten nicht retten wollte? 09:27 Uhr Lu "das alte Regime mit einem neuen Terrorregime zu ersetzen." s.o. das ist wohl zu befürchten, aber bislang gibt es ja noch Hoffnung. Das Beispiel Saudi Arabien z.B. zeigt, dass es auch konservativ-isla 09:26 Uhr 🧠 Für einige Menschen ist jeder Moslem ein Terrorist. 09:26 Uhr 🧠 "Für eine Revolution brauche man Schläger und keine jungen Leute mit Handys." Genau diese Einstellung beschert uns die Putins der Welt. 09:25 Uhr 🕊 "Warum sollte sich Präsident Putin auf ein unkalkulierbares Abenteuer im nahen Osten einlassen?" Sich auf unkalkulierbare Abenteuer einzulassen, liegt in seiner Natur. Er hat ja zum Beispiel auch eine 09:25 Uhr Ad Der Angriff der USA galt dem iranischen Atomwaffenprogramm und nicht der Bevölkerung. Er war zeitlich begrenzt und nicht auf einen Regimewechsel fokussiert. Mit Blick auf die Gefahrenlage für den Staa 09:24 Uhr fl "Und wer fühlt sich ihm "verbündet", und wobei genau?" Alle, die ein Problem mit der USA haben. 09:24 Uhr Gl Das ist doch klar! Es hängt allein davon ab, wer präventiv agiert. Bei der einen Seite ist es die selbstlose Verteidigung von Demokratie und Freiheit, gar Selbstverteidigung, was das verbriefte Recht 09:23 Uhr w1 Wenn man solche Institionen, dazu zähle ich auch die UN, nicht mehr hat, dann versinkt die Welt endgültig in die Barberei. Der Krieg in der Ukrioae, aber auch der Krieg im Nahen Osten, sollten gericht 09:23 Uhr fl "In Sachen Syrien ist die Entscheidung bereits gefallen." Das sehe ich langfristig nicht. Es war dem aktuellen Regime bestimmt ein Dorn im Auge, dass unmittelbar nach der Machtübernahme Israel syrisch 09:23 Uhr 🕊 "Und jetzt rennen diese Regierungen in die Arme der USA?" Warum fragen Sie das? Hat das irgendjemand behauptet? 09:22 Uhr Lu "Die bisherigen Erfahrungen zeigen, dass eventuelle Nachfolger keine Verbündeten des Westens sein werden." s.o. Im Hinblick auf Syrien, Irak, Afghanistan und demnächst Iran werden sie da recht haben, 09:22 Uhr 🕊 "Warum sollten Präsident Putin also dem Iran helfen?" Weil Diktatoren großes Interesse daran haben, dass in anderen Staaten auch Diktatoren herrschen. Nichts schlimmer, als wenn eine Bevölkerung sich 09:21 Uhr Pe Wann haben sich die Starken je an der Stärke des Rechts orientiert? Das gilt nur für die, die kein Vetorecht haben. 09:21 Uhr Gl Stimmt. Da gibt es einerseits die "Diplomatie", die sicher nicht immer verständlich oder geliebt ist, doch eigentlich immer dafür sorgt, daß die Bürger aller beteiligten Länder halbwegs im Frieden leb 09:20 Uhr ge Die Iraner sind Perser und keine Araber. 09:20 Uhr 🐌 "die nur auf expansive Pläne schließen läßt" Das russische Lügen-Narrativ der Bedrohung durch die Nato. Zur Wiederholung, die bisherige Nato-Osterweiterung basiert darauf, dass sich ehemals gekechtete 09:19 Uhr fl "Wir werden es in Gaza oder dem Westjordanland sehen. Es werden Konfliktgebiete auch für die Zukunft werden." Ich gebe Ihnen recht. Und solange die Araber in Gaza und der Westbank weiterhin schikanös 09:18 Uhr fr China hat sich zum russischen Gouverneur Chinas degradiert, er hat es nur noch nicht begriffen. Und da er sich nur mit Ja-Sagern umgibt wird es ihm auch keiner klar machen. Er spielt auf Zeit, und die 09:18 Uhr 🕊 "Für eine Revolution brauche man Schläger und keine jungen Leute mit Handys." Wir kennen hier alle Ihre Träume. Der richtige Ort für Schläger ist aber das Gefängnis. 09:17 Uhr De Was wurde denn angegriffen, Anlagen oder Menschen? Wieviele Zivilisten sind im Iran dadurch getötet worden? Da gibt es in der Ukraine, in Gaza und in Israel mehr getötete Zivilisten. Insofern finde ic 09:17 Uhr Pe Die Ankündigung reicht, damit Rußland kalte Füsse bekommt. Kein Mensch will ein Schwellenland angreifen, aber wenn sich Putin aus Angst totrüsten, wird ihm seine Bevolkerung vielleicht irgendwann die 09:17 Uhr Mi Was für ein Artikel. Das einzige was hier gescheiter ist, sind die Ambitionen des Westens. Sowohl Einfluss im Orient als auch Friede in der Ukraine zu bringen. 09:17 Uhr Lu ...und mit der Figur des Colonel Walter Kurz hat Joseph Conrad auch die künftige Führung der USA bereits visionär beschrieben. 09:17 Uhr Gl Es ging und geht ja auch nie um Demokratie, das klingt als Begründung nur netter als geostrategische Einflußgebiete und Vorteile. 09:16 Uhr ha "Dumm" und "alles andere als schlau" ist absolut nicht Dasselbe. 09:15 Uhr Ha Ihr Post stellt nur Ihr Wunschbild dar, hat aber mit der Realität wenig zu tun. Die Staaten von ca. 7 Mrd. Menschen beteiligen sich nicht an den Sanktionen gegen Russland! 09:15 Uhr 👀 „ … Bezüglich Iran gibt es nach den völkerrechtswidrigen Angriffen von Israel und der USA die legitime Möglichkeit für Russland und China (Nordkorea) den Iran mit Waffen zu unterstützen. Nach dem glei 09:15 Uhr fl Al Nusra hat im Prinzip die gleiche Ideologie wie der IS. Sie müssen sich aktuell in einer Regierung nur konsolidieren. 09:14 Uhr wo Tino Winkler 08:34 Uhr "Nun hat Russland nur noch einen leistungsfähigen Partner, es ist China und ob China Russland noch als Partner sieht ist nur noch eine Frage der Zeit. 09:14 Uhr De Naja, es ist schon ein Unterschied, ob ein demokratisches, ein autokratisch/diktatorisches Land eine Atombombe hat, oder ein theokratisches Land. Wenn da eine Religion im Spiel ist, die Jungfrauen und 09:14 Uhr Ha Immerhin hat der Iron Dome über Israel Löcher bekommen. Würde nicht ausschließen wollen, dass daran Russland nicht mitgearbeitet hat. Wäre das der Fall, unterstützt er den Iran gegen völkerrechtswidri 09:13 Uhr Ad Abgesehen davon, dass die NATO gerade im Ukrainekrieg sehr zurückhaltend agiert hat, verkennen Sie, dass Putin längst eine andere Art von Krieg gegen die NATO führt. Cyberangriffe und Spionage s 09:12 Uhr Lu Der Tanz ums Ölfass hat eine lange Geschichte. Beginnend vielleicht bei Lawrence of Arabia, der den Sauds zur Machts verhalf , übernahmen später die Amerikaner die Rolle der saudischen Schutzmac 09:12 Uhr ha Tja, da waren etliche kompetente Kommentatoren in den gestrigen Nachrichten und Talkrunden aber einhelliger Meinung, was Ihre floskelhafte Frage angeht. 09:10 Uhr 👀 "Russland kann seinen Verbündeten im Nahen Osten nicht helfen" „Wobei soll ein Terrorstaats- und Vernichtungskriegsführer irgendjemandem helfen können? Und wer fühlt sich ihm "verbündet", und wobei ge 09:10 Uhr De Auf den Punkt gebracht bedeutet dies, daß "Vereinbarungen" mit Putin für Freund oder Feind gegenstandslos sind, wenn es darauf ankommt! Es zeigt sich außer einer Drohung passiert gar nichts. 09:09 Uhr 🐌 "Bezüglich Iran gibt es nach den völkerrechtswidrigen Angriffen von Israel und der USA die legitime Möglichkeit für Russland und China (Nordkorea) den Iran mit Waffen zu unterstützen. " Das könnten si 09:09 Uhr ¿? Diese Verschwörungstheorie ist so widersprüchlich und voller plot holes, ich versteh beim besten Willen nicht, wie man sowas glauben kann. Zum einen ist die Nato weder Nationalstaat noch Staaten 09:08 Uhr Fü Sie meinen Israel? Bitte um Korrektur! 09:07 Uhr Pe Putin benutzt die orthodoxe Kirche als Vehikel, das seine Macht unterstützt, ich würde Ihn nicht als Christ bezeichnen. Noch eine Gemeinsamkeit mit Trump. 09:07 Uhr ha Sie glauben tatsächlich, die NATO plane angesichts der beschlossenen Aufrüstung "expansive Pläne"? Könnten Sie dieses nebulöse Orakel etwas mit Inhalt füllen, anstatt Putins narratives Gerede hier zu 09:07 Uhr w1 Schlecht. Konventionelle Auseinandersetzungen mit Staaten sind normal geworden. Die atomare Aufrüstung zeigt, dass man das für seine eigene Stärke, leider zu recht, glaubt zu brauchen. Sobald einer, s 09:05 Uhr ㎭Ⅻ Die KP China hält mehr von guten Geschäften mit dem Westen als von islamischen Predigern eines verarmten Landes. Für Russland und China dürfte sich der Iran nichts weiter als für ein bisschen Drohkuli 09:02 Uhr Pe Der Iran hat sich Rußland und China ausgesucht, weil beide keinen Wert auf Völker- und Menschenrecht legen und das Mullahregime machen lassen ohne zu hinterfragen. Im Gegenteil, neben dem Iran sehen d 09:01 Uhr Ad Die Ukraine hat nicht mit der vollständigen Vernichtung eines anderen Staates gedroht und auch kein Atomwaffenprogramm entwickelt. Dieses Land war und ist keine Bedrohung in der Region und darüber hin 08:59 Uhr Fü Die ARD-Korrespondentin Ina Ruck berichtet regelmäßig aus Moskau – auffallend häufig in scharfem Ton gegenüber der russischen Regierung. Kritik an autoritären Strukturen ist legitim, dennoch stellt si 08:58 Uhr Gl Was soll uns diese Meldung sagen? Daß die russischen Horden nach Mordor zurückgedrängt werden und überall auf der Welt "Demokratie und Freiheit" nach angelsächsischem Vorbild Einzug halten? Oder das e 08:58 Uhr wo Russische Führung soll vor ein Sondertribunal in Den Haag. Einfach nur Polits-Show des Westens, weil es lächerlicher Polit-Aktionismus mit Selensky ist. Wer bittschön bringt die russ. Führung nach Den 08:57 Uhr Na Kein Grund zur Freude "Läßt Russland da gerade einen weiteren Verbündeten im Nahen Osten fallen?" Putin wird tun, was in seiner Macht steht. Die kriegsaffine israelische Regierung wird er im Alleingan 08:54 Uhr me Ich wäre Ihnen sehr verbunden, wenn Sie dem Forum Hinweise geben könnten was die neue Regierung in Syrien zum "Terrorregime" macht und ebenso sehr würde ich gerne wissen, wer oder was "der Westen" gen 08:52 Uhr ha Angesichts des völkerrechtswidrigen "Präventivschlags" gegen den Iran darf man sich schon fragen wie es mit der vielbeschworenen Floskel um die Stärke des Rechts gegen das Recht der Stärke   08:49 Uhr Kr Die Liste ist doch viel länger.... Irak = Chaos und Armut, Libyen = noch mehr Chaos und Warlords, die miteinander ringen, Afghanistan = Taliban an der Macht. Afrikanische Staaten könnte man sich 08:48 Uhr ¿? "Zynismus spricht aus den Erklärungen ihrer Staatsmänner, aus den Theorien ihrer Revolutionäre und aus den mystischen Prophezeiungen ihrer Seher, in dem Grade, daß die Freiheit als eine Art Ausschweif 08:44 Uhr 👀 Ob die neuen Machthaber in Syrien ein Terrorregime sind, vermag ich nicht zu beurteilen - wenn ich mir den Auftritt und die Aussagen des neuen politischen Führers anhöre, erscheint er mir eher einer, 08:43 Uhr Ha Warum sollte sich Präsident Putin auf ein unkalkulierbares Abenteuer im nahen Osten einlassen? Er hat andere Sorgen, nämlich die gigantische Aufrüstung der NATO vor seiner Haustür, die nur auf ex 08:41 Uhr Ad Putin paktiert(e) mit Terrorstaaten wie Iran, Irak und Nordkorea, eskalierte die Konfrontation mit seinen Nachbarstaaten bis hin zu Kriegen und begab sich in massive Abhängigkeiten zu China und Indien 08:40 Uhr ¿? Das klingt für mich eher nach Prophezeiung als nach Fakt. Niemand weiß mit Sicherheit, wie sich die Lage dort entwickeln wird. Und genau so wird es dargestellt, unsicher halt. 08:37 Uhr Ti Die Mullahs nicht dumm? Die Mullahs sind alles andere als schlau! 08:35 Uhr De Krieg gegen die Ukraine, "Ambitionen" in Nahost und Afrika... Und das von einem Land, das zwar eine riesige Fläche hat, darin abee nur eine Bevölkerung so groß wie die von Deutschland und Frankreich z 08:35 Uhr Ne Welches "neue Terrorregime"? 08:35 Uhr fl "Erst Syrien, nun Iran? Russland kann seinen Verbündeten im Nahen Osten nicht helfen und verliert in der für Moskau strategisch so wichtigen Region immer mehr an Einfluss." Und jetzt rennen diese Regi 08:34 Uhr Ti Nun hat Russland nur noch einen leistungsfähigen Partner, es ist China und ob China Russland noch als Partner sieht ist nur noch eine Frage der Zeit. Russland hat fertig, gut so. 08:34 Uhr Ha Auch Russland als christlich geprägtes Land hat ein großes Interesse daran, dass die Islamisten im Iran nicht an Atomwaffen kommen. Warum sollten Präsident Putin also dem Iran helfen? Er ist gut verne 08:33 Uhr ¿? Traurig, traurig. Vladimir Vladimirowitsch gehen die Diktatoren aus. Wenn ich sein Berater wär, würde ich ihm zu einer Reality-TV Show à la Big Brother raten. Janukowitsch, Al-Assad, der Ayatollah etc 08:33 Uhr Ne "Russland kann seinen Verbündeten im Nahen Osten nicht helfen" Wobei soll ein Terrorstaats- und Vernichtungskriegsführer irgendjemandem helfen können? Und wer fühlt sich ihm "verbündet", und wobei gen 08:33 Uhr fl Dieser Fakt wird von den Medien nicht deutlich genug dargestellt. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Maske der Regierenden in Syrien fällt. 08:31 Uhr Un Da hätte man sich ganz raushalten sollen. Scholl Latour hatte mit allem recht. Wie immer. Kann mich noch sehr genau erinnern als der Arabische Frühling begann und irgendwelche jungen westliche Aktivis 08:29 Uhr Ha In Sachen Syrien ist die Entscheidung bereits gefallen. Bezüglich Iran gibt es nach den völkerrechtswidrigen Angriffen von Israel und der USA die legitime Möglichkeit für Russland und China (Nordkorea 08:25 Uhr Un Ich denke Iran weiß sehr wohl was Moskau kann, oder auch nicht kann. Die sind ja nicht dumm. Der Iran hat sich ganz bewußt auf die Seite Chinas und Russlands gestellt. Und etwa mit Technik werden die 08:23 Uhr AW Wie gut, dass die Ambitionen des Westens in Syrien so gering waren, dass es ausreichte, das alte Regime mit einem neuen Terrorregime zu ersetzen. 08:22 Uhr Alle 122 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr
ha Das sich umgekehhrt vorstellen ist sehr aufschluss-und hilfreich für eine Objekivierung der eigenen Ansichten und sehr zu empfehlen. Ich stelle mir zum Beispiel die Reaktion vor wenn russische Politik 09:59 Uhr
Ap Aber lieber Forenkollege, dass hat doch der Iran gar nicht nötig, denn es hat bereits vor den US-amerikanischen Luftangriff die 400 kg des 60%ig angereicherten waffenfähigen Urans in Sicherheit bringe 09:59 Uhr
.: Eigentlich ist der "Präventivschlag" oder normal definiert, die kriegerische Handlung seitens USA, ein Beweis dafür, dass der Iran keine Atomwaffen haben kann. Denn eine wirkliche Atommacht wird nicht 09:59 Uhr
Po Ja, ja, ich kann Sie schon verstehen. Es ist nicht einfach, israelische und amerikanische Aktionen im Nahen Osten zu kritisieren, wenn man gleichzeitig den Kriegsverbrecher Putin aus der Schusslinie n 09:57 Uhr
si //Die KP China hält mehr von guten Geschäften mit dem Westen als von islamischen Predigern eines verarmten Landes.// China ist m.W. Hauptabnehmer preisgünstigen iranischen Öls. Das reicht China 09:56 Uhr
.: Ja, wer kennt sie nicht, die "Fachleute" in Talkshows. Gerade im ÖR bildete sich eine einseitige Meinungsblase durch gezielte Auswahl von "Fachleuten" und sogar Publikum. Es ist wie es ist. Wir 09:56 Uhr
.: Sie glauben tatsächlich, die NATO plane angesichts der beschlossenen Aufrüstung "expansive Pläne"? Der NATO kann man freiwillig beitreten. Das Argument des Vorposters ist aber durchaus angebracht. Den 09:54 Uhr
Po Dass deutsche Journalisten in Moskau ihre Akkreditierung abgeben mussten, hat es in den vergangenen Jahren schon gegeben. Aber umgekehrt? Ist Ihnen ein Fall bekannt, in dem noch so putinhörige Journal 09:53 Uhr
Cf Werd's wohl nie verstehen, dass sich nun fast zehn Milliarden Menschen von den drei, vier Monsteroiden unterdrücken, verelenden, umbringen, ihr Leben zerstören lassen (müssen), dabei wäre die Lö 09:53 Uhr
ha >>Die Instrumentlisierung der Religion und die dahinter verborgene Motivation "Öl" sind ein entscheidenenr Faktor für das Verständnis des Nah-Ost-Konflikt.>> Entscheidend für das Veständni 09:53 Uhr
🐌 Russland als Scheinriese - Russland wurde bisher immer als eine Weltmacht gesehen. Man erinnere sich an den beleidigten Aufschrei als Obama Russland als Regionalmacht bezeichnete. Die Wirtschaft 09:52 Uhr
Be Aber es ist doch klar, dass angesichts der jüngsten Entwicklungen, der Angriffe von zwei Atomwaffenstaaten, sich eher eine Tendenz der Abwendung von Drittstaaten herausbilden wird. Welche Hoffnungen s 09:50 Uhr
Gl Derlei ist beabsichtigt. Ein Feind, der zum ultimativen Bösen stilsiert werden soll, darf nicht menschlich erscheinen, während dessen Gegner, also die "Guten" keinen Makel, wie Kriegsverbrechen, unlau 09:50 Uhr
.: Auch Putin verspricht sich von Kriegen eine Ablenkung von den wirklichen Problemen im eigenen Land. Nun ist das überhaupt nichts neues, George W Bush hat exakt das gleiche gemacht. Und nach ihm alle n 09:49 Uhr
.: Dafür aber fest entschlossen, ihren Willen und ihre Überzeugungen durchzusetzen. Eine sehr gefährliche Kombination. 09:47 Uhr
SB Wir werden es in Gaza oder dem Westjordanland sehen. Es werden Konfliktgebiete auch für die Zukunft werden. Das sehe ich auch so.Friedliches Nebeneinander ist noch in weiter Ferne. 09:47 Uhr
so Aus ihrer Sicht keine Bedrohung. Russland sieht die Bedrohung in der NATO, die sich an ihrer Grenze aufstellen will. 2.das einzige Land das mit Atombomben angegriffen hat ist Amerika, gerade gelobt vo 09:46 Uhr
FF Schwere Zeiten für den Zar in Moskau und seine Fans in aller Welt. Wirtschaft ruiniert, isoliert und der Einfluß schwindet auch. Sieht nicht so gut aus für Putin und seinen Clan. Eine gute Nachricht ! 09:44 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:44 Uhr
Ad Russland hat sich in eine völlige Abhängigkeit von China begeben. Ansonsten umgibt sich Putin mit Terrorstaaten. 09:42 Uhr
ha >>Ich masse mir insoweit jedenfalls kein abschließendes Urteil an.>> Das haben Völkerrechtler schon eindeutig getan. Völkerrechtswidrig sollte man als juristischen Begriff auffassen 09:41 Uhr
H. Wir müssen uns nicht in die Belange jedes Staates einmischen. Die Gestaltung ist der dortigen Bevölkerung vorbehalten. Es muss nicht immer nach unseren (Moral)Vorstellungen gehen. Die Zeit der Kr 09:41 Uhr
.: Nein, Diktatoren gehen nicht aus. Dschihadist Ahmed al-Scharaa ist leider kein Demokrat. 09:40 Uhr
Sp Sie finden es also offensichtlich falsch, dass Israel versucht, einen Staat, der die vollständige Vernichtung Israels in seinen Staatszielen verankert und einen wichtigen Part im grausamen Überfall de 09:40 Uhr
St Ein dauerhafter Frieden wird nur möglich sein, wenn die Vorgänge aufgearbeitet werden und die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. Das macht das Leid und Morden nicht ungeschehen, kann ab 09:40 Uhr
th Whataboutism! Dass unsere eigene, westliche Politik sicherlich nicht nur wertegeleitet ist, dafür gibt es leider unzählige Beispiele. Aber das bringt sie trotzdem nicht mal ansatzweise in die Nähe von 09:38 Uhr
fl "der Iran wiederum wartet vergeblich auf Unterstützung" Woher wissen Sie, dass russland keine Abwehrraketen oder sonstige Waffen an den Iran geliefert hat? "Putin paktiert(e) mit Terrorstaaten wie Ira 09:37 Uhr
si nach Israels Angriff auf den Iran, scheint Russland wenig bereit, dem Partner beizuspringen. Wichtiger ist für Russland der Landgewinn in der Ukraine. Die Darstellung, Russen und Ukrainer seien ein Vo 09:37 Uhr
so Ambitiomen, Imperialismus? Ich denke Russland will und wollte nicht die NATO vor ihrer Hsustür. Daher der sinnlose Krieg in der Ukraine. Imperialisten sind auf der andere Seite.Wie man gerade in Arabi 09:36 Uhr
th Das können wohl nur die Russen selbst. Aber dank jahrelanger Gehirnwäsche durch den eigenen Staat wird die Mehrheit das sicherlich nicht tun. Vorstellbar ist höchstens, dass eventuelle zukünftige Puts 09:35 Uhr
Be Und da könnten Ambitionen, Entwicklungen und Zielsetzungen durchaus falsch eingeschätzt werden. Letztlich atmet der Artikel die Hoffnung der westlichen Dominanz in der Region. Gegen die sprechen sich 09:35 Uhr
De Naja, man tut was man kann und erhofft sich Unterstützung (Atomwaffentechnologie) durch geleistete Unterstützung (Shahed Drohnen). Wissen Sie was gegenseitig ausgetauscht wurde? Ich nicht, aber ich de 09:34 Uhr
Ad Vor allem die baltischen Staaten investieren sehr viel Geld in die Aufrüstung, weil sie sich von Russland bedroht fühlen. Die Kriege in Georgien, Tschetschenien und der UKR folgen dem gleichen M 09:33 Uhr
fl "Die Mullahs sind alles andere als schlau!" Das ist genau die Arroganz der Besserwessis, die den Arabern aufstoßen. Desgleichen die geringschätzenden Sprüche der US-amerikanischen Administration. 09:33 Uhr
th Wenn wir nicht mal eine vernünftige Cyber- und Drohnenabwehr haben, dann sind wir sicherlich nicht für die hybriden Angriffe Russlands gerüstet. Und wenn sie ernsthaft glauben, dass die Nato Russland 09:33 Uhr
H. Es ist eine überhebliche, gefährliche Einschätzung, Putin im Nahen Osten als gescheitert zu betrachten. Es ist eine Gegenüberstellung von Kosten und Nutzen. Und Nutzen kann er daraus zzt. nicht 09:32 Uhr
🧠 "Vladimir Vladimirowitsch gehen die Diktatoren aus." Ich wünschte wirklich, es wäre so. Allerdings habe ich den Eindruck, dass sich die Welt durchaus nach seinen Vorstellungen entwickelt. 09:31 Uhr
Lu "Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Maske der Regierenden in Syrien fällt." s.o. Möglicherweise behalten sie recht, aber wenn deren Präsident weiterhin so geschickt aggiert, dann könnte es auch g 09:31 Uhr
Ro Der Nato-Gipfel ist zwar zu Ende in Den Haag, aber der Ort wird für Putin bestimmt in der Zukunft noch eine ganz große Rolle spielen. 09:30 Uhr
fl Bei Janukowitsch liegen Sie aber völlig falsch. Er war ein gewählter Präsident und wurde kurz vor der nächsten Wahl weggeputscht. 09:30 Uhr
th Woraus leiten sie ab, dass es sich um ein "Terrorregime" handelt? Sicher, es kann so kommen, muss es aber nicht. Faktenfreies Geschwurbel bringt keine Diskussion weiter. 09:29 Uhr
St Die Aufrüstung ist m.E. mit eine direkte Reaktion auf den Überfall auf die Ukraine und die wiederholt geäußerten Drohungen gegen Nachbarländer. 09:28 Uhr
Ad Aber wohl kaum mit Technik, welche den Irsn zu einer Atommacht werden lässt. Zumindest China dürfte sich der daraus resultierenden Gefahren bewusst sein. 09:28 Uhr
AW Es haben schon so viele Massaker stattgefunden, dass es mir nicht mehr eine Frage der Zeit zu sein scheint. Islamistische Terroristen zu bewaffnen und zur Regierenden zu machen dürften der EU und Deut 09:28 Uhr
De Mal eine Frage, daß klingt jetzt so, als ob Sie traurig sind, daß Putin einen Verbündeten nicht retten wollte? 09:27 Uhr
Lu "das alte Regime mit einem neuen Terrorregime zu ersetzen." s.o. das ist wohl zu befürchten, aber bislang gibt es ja noch Hoffnung. Das Beispiel Saudi Arabien z.B. zeigt, dass es auch konservativ-isla 09:26 Uhr
🧠 "Für eine Revolution brauche man Schläger und keine jungen Leute mit Handys." Genau diese Einstellung beschert uns die Putins der Welt. 09:25 Uhr
🕊 "Warum sollte sich Präsident Putin auf ein unkalkulierbares Abenteuer im nahen Osten einlassen?" Sich auf unkalkulierbare Abenteuer einzulassen, liegt in seiner Natur. Er hat ja zum Beispiel auch eine 09:25 Uhr
Ad Der Angriff der USA galt dem iranischen Atomwaffenprogramm und nicht der Bevölkerung. Er war zeitlich begrenzt und nicht auf einen Regimewechsel fokussiert. Mit Blick auf die Gefahrenlage für den Staa 09:24 Uhr
fl "Und wer fühlt sich ihm "verbündet", und wobei genau?" Alle, die ein Problem mit der USA haben. 09:24 Uhr
Gl Das ist doch klar! Es hängt allein davon ab, wer präventiv agiert. Bei der einen Seite ist es die selbstlose Verteidigung von Demokratie und Freiheit, gar Selbstverteidigung, was das verbriefte Recht 09:23 Uhr
w1 Wenn man solche Institionen, dazu zähle ich auch die UN, nicht mehr hat, dann versinkt die Welt endgültig in die Barberei. Der Krieg in der Ukrioae, aber auch der Krieg im Nahen Osten, sollten gericht 09:23 Uhr
fl "In Sachen Syrien ist die Entscheidung bereits gefallen." Das sehe ich langfristig nicht. Es war dem aktuellen Regime bestimmt ein Dorn im Auge, dass unmittelbar nach der Machtübernahme Israel syrisch 09:23 Uhr
🕊 "Und jetzt rennen diese Regierungen in die Arme der USA?" Warum fragen Sie das? Hat das irgendjemand behauptet? 09:22 Uhr
Lu "Die bisherigen Erfahrungen zeigen, dass eventuelle Nachfolger keine Verbündeten des Westens sein werden." s.o. Im Hinblick auf Syrien, Irak, Afghanistan und demnächst Iran werden sie da recht haben, 09:22 Uhr
🕊 "Warum sollten Präsident Putin also dem Iran helfen?" Weil Diktatoren großes Interesse daran haben, dass in anderen Staaten auch Diktatoren herrschen. Nichts schlimmer, als wenn eine Bevölkerung sich 09:21 Uhr
Pe Wann haben sich die Starken je an der Stärke des Rechts orientiert? Das gilt nur für die, die kein Vetorecht haben. 09:21 Uhr
Gl Stimmt. Da gibt es einerseits die "Diplomatie", die sicher nicht immer verständlich oder geliebt ist, doch eigentlich immer dafür sorgt, daß die Bürger aller beteiligten Länder halbwegs im Frieden leb 09:20 Uhr
🐌 "die nur auf expansive Pläne schließen läßt" Das russische Lügen-Narrativ der Bedrohung durch die Nato. Zur Wiederholung, die bisherige Nato-Osterweiterung basiert darauf, dass sich ehemals gekechtete 09:19 Uhr
fl "Wir werden es in Gaza oder dem Westjordanland sehen. Es werden Konfliktgebiete auch für die Zukunft werden." Ich gebe Ihnen recht. Und solange die Araber in Gaza und der Westbank weiterhin schikanös 09:18 Uhr
fr China hat sich zum russischen Gouverneur Chinas degradiert, er hat es nur noch nicht begriffen. Und da er sich nur mit Ja-Sagern umgibt wird es ihm auch keiner klar machen. Er spielt auf Zeit, und die 09:18 Uhr
🕊 "Für eine Revolution brauche man Schläger und keine jungen Leute mit Handys." Wir kennen hier alle Ihre Träume. Der richtige Ort für Schläger ist aber das Gefängnis. 09:17 Uhr
De Was wurde denn angegriffen, Anlagen oder Menschen? Wieviele Zivilisten sind im Iran dadurch getötet worden? Da gibt es in der Ukraine, in Gaza und in Israel mehr getötete Zivilisten. Insofern finde ic 09:17 Uhr
Pe Die Ankündigung reicht, damit Rußland kalte Füsse bekommt. Kein Mensch will ein Schwellenland angreifen, aber wenn sich Putin aus Angst totrüsten, wird ihm seine Bevolkerung vielleicht irgendwann die 09:17 Uhr
Mi Was für ein Artikel. Das einzige was hier gescheiter ist, sind die Ambitionen des Westens. Sowohl Einfluss im Orient als auch Friede in der Ukraine zu bringen. 09:17 Uhr
Lu ...und mit der Figur des Colonel Walter Kurz hat Joseph Conrad auch die künftige Führung der USA bereits visionär beschrieben. 09:17 Uhr
Gl Es ging und geht ja auch nie um Demokratie, das klingt als Begründung nur netter als geostrategische Einflußgebiete und Vorteile. 09:16 Uhr
Ha Ihr Post stellt nur Ihr Wunschbild dar, hat aber mit der Realität wenig zu tun. Die Staaten von ca. 7 Mrd. Menschen beteiligen sich nicht an den Sanktionen gegen Russland! 09:15 Uhr
👀 „ … Bezüglich Iran gibt es nach den völkerrechtswidrigen Angriffen von Israel und der USA die legitime Möglichkeit für Russland und China (Nordkorea) den Iran mit Waffen zu unterstützen. Nach dem glei 09:15 Uhr
fl Al Nusra hat im Prinzip die gleiche Ideologie wie der IS. Sie müssen sich aktuell in einer Regierung nur konsolidieren. 09:14 Uhr
wo Tino Winkler 08:34 Uhr "Nun hat Russland nur noch einen leistungsfähigen Partner, es ist China und ob China Russland noch als Partner sieht ist nur noch eine Frage der Zeit. 09:14 Uhr
De Naja, es ist schon ein Unterschied, ob ein demokratisches, ein autokratisch/diktatorisches Land eine Atombombe hat, oder ein theokratisches Land. Wenn da eine Religion im Spiel ist, die Jungfrauen und 09:14 Uhr
Ha Immerhin hat der Iron Dome über Israel Löcher bekommen. Würde nicht ausschließen wollen, dass daran Russland nicht mitgearbeitet hat. Wäre das der Fall, unterstützt er den Iran gegen völkerrechtswidri 09:13 Uhr
Ad Abgesehen davon, dass die NATO gerade im Ukrainekrieg sehr zurückhaltend agiert hat, verkennen Sie, dass Putin längst eine andere Art von Krieg gegen die NATO führt. Cyberangriffe und Spionage s 09:12 Uhr
Lu Der Tanz ums Ölfass hat eine lange Geschichte. Beginnend vielleicht bei Lawrence of Arabia, der den Sauds zur Machts verhalf , übernahmen später die Amerikaner die Rolle der saudischen Schutzmac 09:12 Uhr
ha Tja, da waren etliche kompetente Kommentatoren in den gestrigen Nachrichten und Talkrunden aber einhelliger Meinung, was Ihre floskelhafte Frage angeht. 09:10 Uhr
👀 "Russland kann seinen Verbündeten im Nahen Osten nicht helfen" „Wobei soll ein Terrorstaats- und Vernichtungskriegsführer irgendjemandem helfen können? Und wer fühlt sich ihm "verbündet", und wobei ge 09:10 Uhr
De Auf den Punkt gebracht bedeutet dies, daß "Vereinbarungen" mit Putin für Freund oder Feind gegenstandslos sind, wenn es darauf ankommt! Es zeigt sich außer einer Drohung passiert gar nichts. 09:09 Uhr
🐌 "Bezüglich Iran gibt es nach den völkerrechtswidrigen Angriffen von Israel und der USA die legitime Möglichkeit für Russland und China (Nordkorea) den Iran mit Waffen zu unterstützen. " Das könnten si 09:09 Uhr
¿? Diese Verschwörungstheorie ist so widersprüchlich und voller plot holes, ich versteh beim besten Willen nicht, wie man sowas glauben kann. Zum einen ist die Nato weder Nationalstaat noch Staaten 09:08 Uhr
Pe Putin benutzt die orthodoxe Kirche als Vehikel, das seine Macht unterstützt, ich würde Ihn nicht als Christ bezeichnen. Noch eine Gemeinsamkeit mit Trump. 09:07 Uhr
ha Sie glauben tatsächlich, die NATO plane angesichts der beschlossenen Aufrüstung "expansive Pläne"? Könnten Sie dieses nebulöse Orakel etwas mit Inhalt füllen, anstatt Putins narratives Gerede hier zu 09:07 Uhr
w1 Schlecht. Konventionelle Auseinandersetzungen mit Staaten sind normal geworden. Die atomare Aufrüstung zeigt, dass man das für seine eigene Stärke, leider zu recht, glaubt zu brauchen. Sobald einer, s 09:05 Uhr
㎭Ⅻ Die KP China hält mehr von guten Geschäften mit dem Westen als von islamischen Predigern eines verarmten Landes. Für Russland und China dürfte sich der Iran nichts weiter als für ein bisschen Drohkuli 09:02 Uhr
Pe Der Iran hat sich Rußland und China ausgesucht, weil beide keinen Wert auf Völker- und Menschenrecht legen und das Mullahregime machen lassen ohne zu hinterfragen. Im Gegenteil, neben dem Iran sehen d 09:01 Uhr
Ad Die Ukraine hat nicht mit der vollständigen Vernichtung eines anderen Staates gedroht und auch kein Atomwaffenprogramm entwickelt. Dieses Land war und ist keine Bedrohung in der Region und darüber hin 08:59 Uhr
Fü Die ARD-Korrespondentin Ina Ruck berichtet regelmäßig aus Moskau – auffallend häufig in scharfem Ton gegenüber der russischen Regierung. Kritik an autoritären Strukturen ist legitim, dennoch stellt si 08:58 Uhr
Gl Was soll uns diese Meldung sagen? Daß die russischen Horden nach Mordor zurückgedrängt werden und überall auf der Welt "Demokratie und Freiheit" nach angelsächsischem Vorbild Einzug halten? Oder das e 08:58 Uhr
wo Russische Führung soll vor ein Sondertribunal in Den Haag. Einfach nur Polits-Show des Westens, weil es lächerlicher Polit-Aktionismus mit Selensky ist. Wer bittschön bringt die russ. Führung nach Den 08:57 Uhr
Na Kein Grund zur Freude "Läßt Russland da gerade einen weiteren Verbündeten im Nahen Osten fallen?" Putin wird tun, was in seiner Macht steht. Die kriegsaffine israelische Regierung wird er im Alleingan 08:54 Uhr
me Ich wäre Ihnen sehr verbunden, wenn Sie dem Forum Hinweise geben könnten was die neue Regierung in Syrien zum "Terrorregime" macht und ebenso sehr würde ich gerne wissen, wer oder was "der Westen" gen 08:52 Uhr
ha Angesichts des völkerrechtswidrigen "Präventivschlags" gegen den Iran darf man sich schon fragen wie es mit der vielbeschworenen Floskel um die Stärke des Rechts gegen das Recht der Stärke   08:49 Uhr
Kr Die Liste ist doch viel länger.... Irak = Chaos und Armut, Libyen = noch mehr Chaos und Warlords, die miteinander ringen, Afghanistan = Taliban an der Macht. Afrikanische Staaten könnte man sich 08:48 Uhr
¿? "Zynismus spricht aus den Erklärungen ihrer Staatsmänner, aus den Theorien ihrer Revolutionäre und aus den mystischen Prophezeiungen ihrer Seher, in dem Grade, daß die Freiheit als eine Art Ausschweif 08:44 Uhr
👀 Ob die neuen Machthaber in Syrien ein Terrorregime sind, vermag ich nicht zu beurteilen - wenn ich mir den Auftritt und die Aussagen des neuen politischen Führers anhöre, erscheint er mir eher einer, 08:43 Uhr
Ha Warum sollte sich Präsident Putin auf ein unkalkulierbares Abenteuer im nahen Osten einlassen? Er hat andere Sorgen, nämlich die gigantische Aufrüstung der NATO vor seiner Haustür, die nur auf ex 08:41 Uhr
Ad Putin paktiert(e) mit Terrorstaaten wie Iran, Irak und Nordkorea, eskalierte die Konfrontation mit seinen Nachbarstaaten bis hin zu Kriegen und begab sich in massive Abhängigkeiten zu China und Indien 08:40 Uhr
¿? Das klingt für mich eher nach Prophezeiung als nach Fakt. Niemand weiß mit Sicherheit, wie sich die Lage dort entwickeln wird. Und genau so wird es dargestellt, unsicher halt. 08:37 Uhr
De Krieg gegen die Ukraine, "Ambitionen" in Nahost und Afrika... Und das von einem Land, das zwar eine riesige Fläche hat, darin abee nur eine Bevölkerung so groß wie die von Deutschland und Frankreich z 08:35 Uhr
fl "Erst Syrien, nun Iran? Russland kann seinen Verbündeten im Nahen Osten nicht helfen und verliert in der für Moskau strategisch so wichtigen Region immer mehr an Einfluss." Und jetzt rennen diese Regi 08:34 Uhr
Ti Nun hat Russland nur noch einen leistungsfähigen Partner, es ist China und ob China Russland noch als Partner sieht ist nur noch eine Frage der Zeit. Russland hat fertig, gut so. 08:34 Uhr
Ha Auch Russland als christlich geprägtes Land hat ein großes Interesse daran, dass die Islamisten im Iran nicht an Atomwaffen kommen. Warum sollten Präsident Putin also dem Iran helfen? Er ist gut verne 08:33 Uhr
¿? Traurig, traurig. Vladimir Vladimirowitsch gehen die Diktatoren aus. Wenn ich sein Berater wär, würde ich ihm zu einer Reality-TV Show à la Big Brother raten. Janukowitsch, Al-Assad, der Ayatollah etc 08:33 Uhr
Ne "Russland kann seinen Verbündeten im Nahen Osten nicht helfen" Wobei soll ein Terrorstaats- und Vernichtungskriegsführer irgendjemandem helfen können? Und wer fühlt sich ihm "verbündet", und wobei gen 08:33 Uhr
fl Dieser Fakt wird von den Medien nicht deutlich genug dargestellt. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Maske der Regierenden in Syrien fällt. 08:31 Uhr
Un Da hätte man sich ganz raushalten sollen. Scholl Latour hatte mit allem recht. Wie immer. Kann mich noch sehr genau erinnern als der Arabische Frühling begann und irgendwelche jungen westliche Aktivis 08:29 Uhr
Ha In Sachen Syrien ist die Entscheidung bereits gefallen. Bezüglich Iran gibt es nach den völkerrechtswidrigen Angriffen von Israel und der USA die legitime Möglichkeit für Russland und China (Nordkorea 08:25 Uhr
Un Ich denke Iran weiß sehr wohl was Moskau kann, oder auch nicht kann. Die sind ja nicht dumm. Der Iran hat sich ganz bewußt auf die Seite Chinas und Russlands gestellt. Und etwa mit Technik werden die 08:23 Uhr
AW Wie gut, dass die Ambitionen des Westens in Syrien so gering waren, dass es ausreichte, das alte Regime mit einem neuen Terrorregime zu ersetzen. 08:22 Uhr
Ihre Meinung zu Altkanzlerin Merkel kritisiert Zurückweisung Asylsuchender 116 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr 🐳 Warum hat Frau Merrkel nicht das Recht, ihre Meinung zu sagen? Übrigens war es nicht Frau Merkel, die die Flüchtlinge zur Flucht animiert hat. Und auch nicht (nur) Frau Merkel hat d 13:45 Uhr De Auf jeden Fall muss er geprüft werden. Nur das Aussehen ist nich ausreichend. 13:45 Uhr 🍄 Parlamentarier, denn die machen ja die Gesetze, müssen nicht mit ihren Entscheidungen leben? Sind das denn andere Menschen als unsereins? Leben die nicht da, wo wir leben? Langsam verstehe ich Sie wir 13:45 Uhr 🕊 Genauso lange, wie Ihre Kreise diese Paragraphen zitieren, ist bekannt, dass sie von europarechtlichen Vereinbarungen überdeckt werden. 13:44 Uhr he Stimmt wie immer wenns drum geht die Karre aus dem Dreck zu ziehen, dann kommen die Verantwortlichen immer schnell mit dem wir. Ist die Aufgabe dann gemeistert ist das wir meist schnell vergessen und 13:43 Uhr 🐳 Da habe ich ja Glück, das ich nicht CDU Miltglied bin! Ich "darf" also die Regierung kritisieren! Überigens können Sie ja mal zurück denken, was Herr Merz u.a. so geäußert haben. 13:43 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 13:42 Uhr Ol Ich sehe es auch als europäisches Problem. Der Punkt ist, das wir am Ende überproportional aufnehmen und die europäische Gesetzeslage offenbar von Dadaisten verfasst wurde.Geradeausgedacht ist ein Ady 13:42 Uhr Ad Sie finden es also richtig, nicht assimilierte Passdeutsche ausweisen zu wollen und immer wieder Vorbehalte gegen ausländische Fachkräfte zu bemühen nach dem Motto: Wir haben doch genügend Deutsche, d 13:42 Uhr 哭 ➢ Subsidiär Schutzbedürftige brauchen keinen Familiennachzug weil sie ja rechtskräftig nur auf Zeit hier sind . Es gibt aber keinen allgemeingültigen Zeitrahmen, ab dem danach Subsidiärer Schutz 13:41 Uhr ra Ihre Augen sind aber nicht entscheidend. Entscheidend sind die Augen aller Wähler. 13:41 Uhr wa Leider ist der Autoritarismus, den Sie vertreten, auf dem Vormarsch. 13:41 Uhr Lu "... und Menschen Ausländischer Herkunft hat es auch zu Zeiten der DDR immer gegeben. Und auch diese hatten, haben einen schweren Stand. " s.o. Die Vietnamesen in der DDR wurden wie Ausserirdisc 13:40 Uhr w1 Fehler: Das bedeutet aber durchaus , dass man auch Opfer bringen muss. 13:40 Uhr Ad Zur damaligen Zeit dachte auch ich, dass "wir das schaffen". Sie erinnern sich, wie euphorisch die Münchener die Flüchtlinge aus Ungarn am Bahnhof in Empfang genommen haben. Ich war damals stolz 13:40 Uhr St Von welchem Rechtsbruch sprechen Sie? 13:40 Uhr De Zitat: "Rein formal hat jeder, der an deutschen Grenze "Asyl" sagt ein Recht auf Prüfung." Nein. Siehe Art. 16a Abs. 2 GG: "(2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem 13:39 Uhr wa Das ist eine sehr sympathische Sicht. Aber Empathie muss weitaus früher ansetzen. Der Westen zerstört seit Jahrzehnten die Länder dieser Flüchtlinge, um ihnen "Unsere Demokratie" zu bringen. Ang 13:39 Uhr 🐳 Genau, und ganz "nebenbei" wird gegen geltendes Recht verstoßen. 13:39 Uhr 🍄 Und hätte Frau Merkel sich 2021 zur Wiederwahl gestellt, so wäre sie wohl auch noch einmal gewählt worden. Daß sie es nicht getan hat, ist für mich Ausweis ihres demokratischen Bewusstseins. Nat 13:38 Uhr De Wie wollen sie das begründen? Einfach ihre Meinung oder? 13:38 Uhr St ???? Sie sind der Meinung, dass Deutschland keine Fachkräfte benötigt?Die zunehmende Digitalisierung erfordert mehr und mehr Fachkräfte in jeglichem Berufsfeld, die Zeit einfacher Tätigkeiten ist vorb 13:37 Uhr 🐳 Da gegen spricht aber dieses (leider kann ich nicht alles hier einstellen!): **Nach aktueller Rechtslage dürfen Asylsuchende nicht an der Grenze zurückgewiesen werden. Das ergibt sich aus dem nat 13:37 Uhr w1 Aufenthaltserlaubnis für drei Jahre bei Verlängerung: jeweils drei weitere Jahre Niederlassungserlaubnis nach fünf Jahren (die Asylverfahrensdauer wird eingerechnet) möglich, wenn weitere Voraussetzun 13:37 Uhr Gl Das Problem sind vielleicht nicht mal die Flüchtlinge per se, sondern die Tatsache, daß diese vielleicht nie wieder nach Hause gehen. Insofern ist das mit der Intergration so eine Sache. Niemand muß v 13:37 Uhr fa "aber gibts nen Asylanspruch für Leute die aus einem sicheren Drittland kommen ?" Ein solcher Anspruch kann bestehen. Um Art. 16a II S. 2 GG zu verstehen muss man kein Jurist sein. Vom Asylanspr 13:37 Uhr Lo "Juristen der Wissenschaftlichen Dienste des Bundestages haben festgestellt: Die Bundesregierung hat bis heute nicht die Rechtsgrundlage erklärt, auf der sie die Masseneinreise von Asylsuchenden im He 13:37 Uhr 🕊 Es gibt den Anspruch auf Prüfung. Wann wird sich das endlich bis zu Ihnen herumsprechen? 13:37 Uhr De Es wird sie ärgern und das ist auch richtig so. Es gibt auch Menschen, die sind beratungsresistent. Herr Dobrindt, hat meiner Meinung nach , nicht in der Regierung zu suchen. Wüsste aber auch nicht wo 13:36 Uhr va hat jeder in dieser Gesellschaft dasselbe ziel ? also ich zum Bespiel habe da ganz andere Vorstellungen mit Asylanten und deren Integration und es wäre mir sehr recht wenn die Mehrheitsmeinung abgefra 13:36 Uhr 🕊 "Gesetzesbruch ist also das neue Recht?" Das exerziert Herr Dobrindt gerade vor. Er wird hoffentlich bald gestoppt. 13:35 Uhr 🐳 Wenn Sie es nicht wissen (wollen) - hier können Sie (unter punkt 2 "Kann Deutschland Asylsuchende an den Grenzen zurückweisen?" nachlesen: https://mediendienst-integration.de/migration/flucht-as 13:35 Uhr Ad Die Ausweisung von nicht assimilierten Passdeuten, so wie dies die AFD fordert, erinnert an die düstersten Zeit den der deutschen Geschichte. Wenn Sie diesen Kurs meinen sollten, dann ist dies mit uns 13:34 Uhr De Zitat: "Kohl beschimpfte ja gerne ihm unangenehme Journalisten als "tendenziös"." Ja, aber es gab auch Punkte an Hrn. Dr. Kohl die kritisierungswürdig waren. 13:34 Uhr Ma seriöse Fachleute? Sie meinen wohl eher weit, weit links stehend "Fachleute. 13:33 Uhr Ne … und verteidigt daher die Menschenrechte gegen die, die ihr eigenes „Recht“ zulasten und auf Kosten aller - insbesondere der von diesen Vertretern eigener Interessen - sogenannter „Real’- bzw. 13:33 Uhr Na Und warum sind diese "Nicht-Flüchtlinge" hier eingewandert? Haben die sich beim Spazierengehen verlaufen oder wie darf ich mir das vorstellen? Welche Lebenssituation muss denn vorliegen, damit Sie das 13:33 Uhr 🐳 Es kann "nur" eine europäische Lösung geben - auch wenn das von einer Partei und den Anhängseln nicht akzeptiert wird. In manchen Angelegenheiten geht europäisches Recht vor nationalem! 13:33 Uhr va >>Das hat aber die Mehrheit der Wähler nicht interessiert.<< habe ich das behauptet, ebenso stand die Bevölkerung in ihrer Mehrheit und Blümchen in den Händen auf den Bahnhof zum Asylanten 13:33 Uhr ha Das wissen Sie doch, auch wenn Sie kein Jurist sind. 13:32 Uhr Lu Wenn keine Integration stattfindet, dann sind auch wenige schnell zu viel. Erst mit einer vernünftigen Integrationspolitik lässt sich eine Grenze ausmachen. Sie müssen immer auch bedenken, dass Integr 13:32 Uhr FF Wenn Sie Flüchtling wären, würden Sie genau wie alle anderen, sich der Diaspora, Community die schon vorhanden ist zuwenden. Das machen alle Deutschen im Ausland ebenso. Und natürlich wieder da 13:32 Uhr De Nur ist Schulpolitik wieder Ländersache. Da gibt es auch sehr große Unterschiede bei den Ländern. 13:32 Uhr 🐌 Schengen ist eine Fehlkonstruktion. Aus deutscher Sicht war es bequem, weil ja dann alle Flüchtlinge am Rand Europas bleiben würden. In der Praxis sind viele Flüchtlinge nicht am Rand, d.h. Griechenla 13:32 Uhr 🐳 //Welche Überraschung. Die Asyl- und Zuwanderungs-Kanzlerin wendet sich dagegen, dass ihr völlig verfehlter Kurs korrigiert wird.// Was war denn //verfehlt//? //Die berühmten "europäischen Lösungen" b 13:31 Uhr na Wenn der "Wählerwillen" dummes Zeugs will ist es gut, dass es höhere Instanzen gibt, die sich z.B. Menschenrechten verpflichtet fühlen. 13:31 Uhr Gl Eine ermutigende Aufforderung und eine Durchhalteparole liegen nicht weit auseinender. 13:31 Uhr ni Wenn doch Herr Scholz eine umfangreiche Ausstattung bekommt, um eventuellen Tätigkeiten nachzugehen, die mit seiner Politik während seiner Kanzlerschaft verbunden sein könnten, so vermisse ich bei Fra 13:31 Uhr Po In der Sache muss man gar nicht diskutieren. Die von der jetzt leider amtierenden Bundesregierung eingeführte Zurückweisungspraxis ist rechtswidrig und muss abgestellt werden. Das "Einzelfall"-Gelaber 13:30 Uhr Na "Das hat nicht nur Frau Merkel so verstanden, sondern alle Experten auch." Das haben eigentlich alle verstanden. Aber Herr Merz und Herr Dobrindt machen weiter den Trump und zeigen ganz offen, das sie 13:30 Uhr Jo Am besten wir verwenden gar keine Begriffe mehr die in irgendeiner Weise illegale Migration kritisieren. Es könnte ja von den falschen verwendet werden . Und wenn der Begriff nicht mehr verwendet wird 13:30 Uhr Gl "Wir", das sind immer die, die nichts entscheiden, doch immer mit den Entscheidungen jener leben müssen, die niemals mit ihren Entscheidungen leben müssen. 13:29 Uhr w1 Es geht mir nicht um Fremdenfeindlichkeit. Es geht mir nur darum, dass die Lebenswirklichkeit vieler Menschen ausgeblendet wird. Diese Aussage ist für mich arrogant, weil das "Schaffen" für viele nich 13:29 Uhr Jo Subsidiär Schutzbedürftige brauchen keinen Familiennachzug weil sie ja rechtskräftig nur auf Zeit hier sind . Wenn Sie das anders sehen dann brauchen wir kein Asylrecht mit Prüfung mehr . Dann k 13:27 Uhr Ru ""Frau Merkel hat mit ihrer gescheiterten Migrationspolitik der AfD den Boden bereitet"" Frau Merkel hat der AFD zur Größe verholfen. Ich wundere mich sowieso, das die AFD Frau Merkel noch kein Denkma 13:27 Uhr De Und eine große Mehrheit und Deutschland hatte es auch so gesehen. 13:27 Uhr Lu Die langen Amtszeiten von Kohl und Merkel war insgesamt sehr schlecht für Deutschland. Was wir heute bei Trump kritisieren, dass er nämlich nur ausgesuchte Journalisten in seinem Privatjet mitfliegen 13:26 Uhr Gl Das ist eine sehr schwierige Sache. Einerseits besteht die Pflicht, Bedürftigen Asyl zu gewähren, die durch Nichts ausgesetzt oder abgeschafft werden soll und darf, andererseits ist jedem Migranten kl 13:26 Uhr De Soll Frau Merkel erst aus der CDU austreten um Kritik an der Politk von Kanzler Merz zu üben? Warum soll sie sich dafür einsetzten, dass die Wahlzeit vom Kanzler beschränkt wird. Macht sie die Gesetze 13:25 Uhr w1 Wer wir ist, das ist klar, aber das schaffen, ohne Unterstützung, nicht alle. Die Politik schafft die Rahmenbedingungen für das "Schaffen". Das bedeutet nicht, dass man auch Opfer bringen muss. Die er 13:25 Uhr mo Gesetzesbruch ist also das neue Recht? Interessante Sichtweise. (Ich hoffe, sie hören meinen ironischen Unterton) 13:25 Uhr Na Politischer Rechtsruck "Altkanzlerin Merkel hat sich von der Regierung distanziert." Frau Merkel steht noch immer an derselben Stelle. Es ist die aktuelle Regierung, die sich mit einem großen Sprung n 13:24 Uhr Ne „Merkel kritisiert Asylpolitik - Frei verteidigt sie“ Merkel verfügt offenbar über Empathie bzw. Mitgefühl und verteidigt daher die Menschenrechte gegen die, die ihr eigenes „Recht“ zulasten und auf K 13:24 Uhr Jo Man muss sich schon fragen was dieser Auftritt der Altkanzlerin bezwecken soll. Im Gespräch mit 10(!) Geflüchteten die es anscheinend alle hier geschafft haben und ganz sicher nicht annähernd den durc 13:24 Uhr 🦉 @Luci 12:42 | "Darüberhinaus sollte die Demokratin Merkel sich dafür einsetzen, dass Amtszeiten des Kanzler/in auf höchstens 8 Jahre zu begrenzen sei. Kohl und auch Merkel haben in ihren letzten 13:23 Uhr Sy Ja, genau auf den Punkt gebracht 13:23 Uhr mo Kommt sehr, sehr selten vor. Ich darf ihrem Beitrag - bis auf ihren letzten Satz der die Unwahrheit ist- zustimmen. 13:22 Uhr Lo Ich gebe ihnen uneingeschränkt recht. 13:22 Uhr 哭 ➢ oder warum gibt es so ne marode Infrastruktur ? kaputtgespart ist doch der Begriff. Das hat aber die Mehrheit der Wähler nicht interessiert. Frau Merkel wurde insgesamt viermal, und dreimal als Kanz 13:21 Uhr ra Das wird die Herren aber schwer beeindrucken. 13:21 Uhr va >>auch in Hinsicht auf Integration kontraproduktiv.<< können Bürger in unserem Land gezwungen werden diese zu integrieren, so wenig wie wir Menschen zwingen können zu uns zu k 13:21 Uhr wa Das eigentliche Problem ist die zunehmende Unmöglichkeit den Wählerwillen umzusetzen, weil Entscheidungen und Agenda von weiter oben kommen, von der EU. Je weiter die Herrschenden entfernt sind von de 13:21 Uhr mo Wir schaffen das, es bleibt nur die Frage, wer ist wir. Nicht nur das: es kann die Frage gestellt werden, was sie schaffen möchte. So wie es immer mehr aussieht, kann sie auch eine Bevölkerungs 13:20 Uhr Ma Frau Merkel lehnt sich etwas zu weit aus dem Fenster. Sie war ja mit der Grund der Asylpolitik und "Wir schaffen das", während ihrer Regierungszeit, daß das so aus dem Ruder gelaufen ist. Es braucht n 13:20 Uhr De Zitat: ""Es kann doch nicht sein, dass der Familiennachzug rückwirkend auch bei Menschen ausgesetzt wird, die in dem Glauben nach Deutschland geflohen sind, sie könnten ihre Familie nachholen." " . Ic 13:20 Uhr Ru heribix 30. Juni 2025 • 12:46 Uhr ""Legendär noch Ihre Worte " Wir schaffen das."" Sie hätte aber sagen müssen: " Ihr müsst das schaffen" 13:19 Uhr Sy Ich stimme ihnen zu. 13:19 Uhr Lo Ich denke der Forist meint dies: Asylgesetz (AsylG) § 18: Aufgaben der Grenzbehörde: (2) Dem Ausländer ist die Einreise zu verweigern, wenn 1. er aus einem sicheren Drittstaat (§ 26a) einreist,.. 13:18 Uhr 🥭 Was waren denn Merkels Vorhaben? Sie hat Schäuble auf seiner schwarzen Null rumreiten lassen, und ansonsten fällt mir nicht viel ein, was Merkel wirklich als mittel-/langfristige Ziele hatte und danac 13:18 Uhr oO >> Es wird Zeit für eine grundsätzliche Änderung zur Herstellung eines Rechtszustands. Der derzeitige >> verstößt gegen das Grundgesetz. Sie meinten wohl eher: > Der derzeitige R 13:17 Uhr mo Frau Merkel hat ebenfalls Rechtsbruch begangen! Und jetzt? 13:17 Uhr FF Der Anteil an geflüchteten Menschen, Migranten liegt im Osten bei 7,2 % Prozent. Im Westen knapp 16 % Die meisten sind auch nicht in Ghettos und dann rein in die Fabriken......... und Menschen Ausländ 13:17 Uhr Ol Besonders bei Merkel sehe ich den moralischen highground nicht.- Mit Erdogan und Nordafrika-Deals alles dafür zu tun, das es nur wenige an die Grenze schaffen um "Asyl" zu sagen = Gut- In das jeweilig 13:17 Uhr mo Prinzipiell stimme ich ihren Aussagen zu. Aber es muss auch gesagt werden, dass es bis heute zu viele sind, die nach Deutschland gekommen sind, was eine Integration die die Gesellschaft unmöglich mach 13:16 Uhr Wa @Lucinda_in_tenebris - 12:51 Uhr "Allerdings finde ich es ziemlich anmassend, wenn sie das als CDU Mitglied tut, denn die CDU hat gerade die Politik Merkels als katastrophalen Fehler dargestellt, der 13:15 Uhr De Zitat: ""Ich kann nicht immer nur über die AfD sprechen und deren Tagesordnung aufnehmen. Sondern ich muss auch die Tagesordnung aufnehmen von all denen, die sagen: Ja, wir müssen die Zahl der illegal 13:14 Uhr va >>Allerdings sollte Sie den Begriff "illegale Migration" nicht verwenden;<< was für einen Begriff würden sie denn wählen statt wie vorgesehen sich ne Arbeitserlaubnis zu beschaffen und ein 13:14 Uhr Lu Merkel ist eine gute Schauspielerin. Sie hat sich bei Kohl als Marionette und Vorzeige-Ost-Deutsche angebiedert, um dann im richtigen Moment das Steuerrad in den Griff zu bekommen. Damals trat sie auc 13:14 Uhr mo "illegale Migration" nicht verwenden; er ist ein Kampfbegriff der Rechtsaußen; seriöse Fachleute sprechen von "irregulärer Migration": Seriöse Fachleute? Was für Spitzfindigkeiten. Prinzipiell i 13:13 Uhr na Wir haben kein Migrations- sondern ein Integrationsproblem. Für Letzeres war Frau Dr. Merkel leider auch nicht initiativ genug, sonst stünden wir heute woanders. 13:11 Uhr 哭 ➢ Dabei war mir nie klar, wer 'wir' sind noch was 'das' ist und wie das hinzubekommen ist. « Wir » war Deutschland, « das » war Aufnahme und Integration der Flüchtlinge von 2015. Noch einfacher zu ver 13:11 Uhr 🍀 Was Sie "erneuerte CDU" nennen, ist in meinen Augen betrüblicherweise de facto in ihren Politikansätzen eine "veraltete CDU", nicht nur in der Flüchtlingspolitik. 13:11 Uhr 🐳 **"Wenn jemand hier an der deutschen Grenze 'Asyl' sagt, dann muss er erst mal ein Verfahren bekommen. Meinetwegen direkt an der Grenze, aber ein Verfahren", sagte . ..."** Das hat nicht nur Fra 13:11 Uhr w1 Der Bundestag hatte am Freitag die Aussetzung des Familiennachzugs für Menschen mit sogenanntem subsidiären Schutzstatus beschlossen. Das soll zunächst für zwei Jahre gelten. Unter subsidiären Schutz 13:10 Uhr De Zitat: ""Wenn jemand hier an der deutschen Grenze 'Asyl' sagt, dann muss er erst mal ein Verfahren bekommen. Meinetwegen direkt an der Grenze, aber ein Verfahren", sagte die Christdemokratin bei einem 13:09 Uhr 🍀 Altkanzlerin Merkel hat völlig recht: "... wir müssen die Zahl der illegalen Migration reduzieren, aber wir müssen trotzdem auch unsere Werte weiter vertreten." Allerdings sollte Sie den Begriff 13:09 Uhr Ma "...bestehen doch immer nur darin, dass jeder/jede konsequent nach Deutschland durchgewunken wird ..." Vielleicht überlegen Sie wann das anfing? Und warum das anfing? Ich helfe gerne ein wenig nach. E 13:06 Uhr FF Welche grundsätzliche Änderung ? Auf welchen Verfassungsgrundsatz stützen Sie sich und welcher verstößt gegen das Grundgesetz ? 13:04 Uhr va vieles sieht man jetzt erst oder warum gibt es so ne marode Infrastruktur ? kaputtgespart ist doch der Begriff 13:03 Uhr Lu Ich glaube das der Grund für die schlechte bzw fehlende Integrationspolitik Merkels tatsächlich in der langen Amtszeit liegt. Wer es 16 Jahre gewont ist, die Welt nur durch das Panzerglas von klimatis 13:01 Uhr 🍀 Die Hintergründe zu Merkels Aussage sind vielleicht nicht mehr allen klar: Die Dublin-III-Verordnung regelt, wo eine schutzsuchende Person das Asylverfahren durchläuft - in der Regel der EU-Staa 13:00 Uhr Pa Besser konnte ich es auch nicht schreiben ! Gez. Nie wieder Pax Domino 13:00 Uhr 🍀 Altkanzlerin Merkel hat völlig recht. Und das ist nicht nur ein Rüffel für Dobrinth, sondern auch für Merz und Klingbeil. 12:58 Uhr pe >[..] " Wir schaffen das." [..]< Dabei war mir nie klar, wer 'wir' sind noch was 'das' ist und wie das hinzubekommen ist. 12:55 Uhr va >>Es wird Zeit für eine grundsätzliche Änderung zur Herstellung eines Rechtszustands. Der derzeitige verstößt gegen das Grundgesetz.<< bin kein Jurist ! aber gibts nen Asylanspruch 12:53 Uhr WB Frau Merkel hat mit ihrer gescheiterten Migrationspolitik der AfD den Boden bereitet, die Ränder gestärkt und dadurch die Schaffung regierungsfähiger Mehrheiten erschwert sowie nachhaltig die deutsche 12:52 Uhr pe >[..]Die berühmten "europäischen Lösungen" bestehen doch immer nur darin, dass jeder/jede konsequent nach Deutschland durchgewunken wird und, einmal drin, nie wieder raus muss.[..]< Ja, so sieht 12:52 Uhr w1 ....Erst zum Schluss wird Merz emotionaler und spricht den Delegierten Mut zu: "Es gibt keinen Grund zu verzagen und zu sagen: Das ist nicht zu schaffen. Wir können das schaffen und wir können d 12:52 Uhr Lu Die Aufnahme der Flüchtlinge damals war meiner Ansicht nach vollkommen gerechtfertigt. Es war eine Notlage, Menschen flohen aus Syrien und Länder mit Mittelmeerzugang wie Griechenland oder Italien war 12:51 Uhr 🕵 Im handwerklichen Sinne war Merkels Politik objektiv gesehen außerordentlich erfolgreich. Sie hat es immer geschafft, eine stabile Regierung zu bilden und Mehrheiten für ihre Vorhaben zu organisieren. 12:51 Uhr Ad Man muss politisches Handeln immer in der jeweilgen Zeit betrachten und analysieren. 2015 war auch ich - wie viele Deutsche - der Meinung, dass wir Migranten grds. helfen sollten, insbesondere Asylbew 12:50 Uhr he Ich denke Frau Merkel die mit Ihrer Politik maßgeblich einen großen Teil mitverantwortlich dafür ist das Deutschland an seine Grenzen bei der Aufnahme von Flüchtlingen gekommen ist, sollte sich mit Kr 12:46 Uhr Lu Als Staatsbürgerin hat Frau Merkel natürlich das Recht zu kritisieren. Allerdings finde ich es ziemlich anmassend, wenn sie das als CDU Mitglied tut, denn die CDU hat gerade die Politik Merkels als ka 12:42 Uhr de Welche Überraschung. Die Asyl- und Zuwanderungs-Kanzlerin wendet sich dagegen, dass ihr völlig verfehlter Kurs korrigiert wird. Die berühmten "europäischen Lösungen" bestehen doch immer nur darin, das 12:41 Uhr 🤖 Wir haben ja alle gerne und meist berechtigt über Merkel geschimpft, aber wo sie recht hat, hat sie recht. Späte Einsicht ist auch eine Einsicht, oder liegt es eher dran, dass Merz der Chef ist? 12:39 Uhr Alle 116 Kommentare anzeigen
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🐳 Warum hat Frau Merrkel nicht das Recht, ihre Meinung zu sagen? Übrigens war es nicht Frau Merkel, die die Flüchtlinge zur Flucht animiert hat. Und auch nicht (nur) Frau Merkel hat d 13:45 Uhr
🍄 Parlamentarier, denn die machen ja die Gesetze, müssen nicht mit ihren Entscheidungen leben? Sind das denn andere Menschen als unsereins? Leben die nicht da, wo wir leben? Langsam verstehe ich Sie wir 13:45 Uhr
🕊 Genauso lange, wie Ihre Kreise diese Paragraphen zitieren, ist bekannt, dass sie von europarechtlichen Vereinbarungen überdeckt werden. 13:44 Uhr
he Stimmt wie immer wenns drum geht die Karre aus dem Dreck zu ziehen, dann kommen die Verantwortlichen immer schnell mit dem wir. Ist die Aufgabe dann gemeistert ist das wir meist schnell vergessen und 13:43 Uhr
🐳 Da habe ich ja Glück, das ich nicht CDU Miltglied bin! Ich "darf" also die Regierung kritisieren! Überigens können Sie ja mal zurück denken, was Herr Merz u.a. so geäußert haben. 13:43 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 13:42 Uhr
Ol Ich sehe es auch als europäisches Problem. Der Punkt ist, das wir am Ende überproportional aufnehmen und die europäische Gesetzeslage offenbar von Dadaisten verfasst wurde.Geradeausgedacht ist ein Ady 13:42 Uhr
Ad Sie finden es also richtig, nicht assimilierte Passdeutsche ausweisen zu wollen und immer wieder Vorbehalte gegen ausländische Fachkräfte zu bemühen nach dem Motto: Wir haben doch genügend Deutsche, d 13:42 Uhr
哭 ➢ Subsidiär Schutzbedürftige brauchen keinen Familiennachzug weil sie ja rechtskräftig nur auf Zeit hier sind . Es gibt aber keinen allgemeingültigen Zeitrahmen, ab dem danach Subsidiärer Schutz 13:41 Uhr
Lu "... und Menschen Ausländischer Herkunft hat es auch zu Zeiten der DDR immer gegeben. Und auch diese hatten, haben einen schweren Stand. " s.o. Die Vietnamesen in der DDR wurden wie Ausserirdisc 13:40 Uhr
Ad Zur damaligen Zeit dachte auch ich, dass "wir das schaffen". Sie erinnern sich, wie euphorisch die Münchener die Flüchtlinge aus Ungarn am Bahnhof in Empfang genommen haben. Ich war damals stolz 13:40 Uhr
De Zitat: "Rein formal hat jeder, der an deutschen Grenze "Asyl" sagt ein Recht auf Prüfung." Nein. Siehe Art. 16a Abs. 2 GG: "(2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem 13:39 Uhr
wa Das ist eine sehr sympathische Sicht. Aber Empathie muss weitaus früher ansetzen. Der Westen zerstört seit Jahrzehnten die Länder dieser Flüchtlinge, um ihnen "Unsere Demokratie" zu bringen. Ang 13:39 Uhr
🍄 Und hätte Frau Merkel sich 2021 zur Wiederwahl gestellt, so wäre sie wohl auch noch einmal gewählt worden. Daß sie es nicht getan hat, ist für mich Ausweis ihres demokratischen Bewusstseins. Nat 13:38 Uhr
St ???? Sie sind der Meinung, dass Deutschland keine Fachkräfte benötigt?Die zunehmende Digitalisierung erfordert mehr und mehr Fachkräfte in jeglichem Berufsfeld, die Zeit einfacher Tätigkeiten ist vorb 13:37 Uhr
🐳 Da gegen spricht aber dieses (leider kann ich nicht alles hier einstellen!): **Nach aktueller Rechtslage dürfen Asylsuchende nicht an der Grenze zurückgewiesen werden. Das ergibt sich aus dem nat 13:37 Uhr
w1 Aufenthaltserlaubnis für drei Jahre bei Verlängerung: jeweils drei weitere Jahre Niederlassungserlaubnis nach fünf Jahren (die Asylverfahrensdauer wird eingerechnet) möglich, wenn weitere Voraussetzun 13:37 Uhr
Gl Das Problem sind vielleicht nicht mal die Flüchtlinge per se, sondern die Tatsache, daß diese vielleicht nie wieder nach Hause gehen. Insofern ist das mit der Intergration so eine Sache. Niemand muß v 13:37 Uhr
fa "aber gibts nen Asylanspruch für Leute die aus einem sicheren Drittland kommen ?" Ein solcher Anspruch kann bestehen. Um Art. 16a II S. 2 GG zu verstehen muss man kein Jurist sein. Vom Asylanspr 13:37 Uhr
Lo "Juristen der Wissenschaftlichen Dienste des Bundestages haben festgestellt: Die Bundesregierung hat bis heute nicht die Rechtsgrundlage erklärt, auf der sie die Masseneinreise von Asylsuchenden im He 13:37 Uhr
De Es wird sie ärgern und das ist auch richtig so. Es gibt auch Menschen, die sind beratungsresistent. Herr Dobrindt, hat meiner Meinung nach , nicht in der Regierung zu suchen. Wüsste aber auch nicht wo 13:36 Uhr
va hat jeder in dieser Gesellschaft dasselbe ziel ? also ich zum Bespiel habe da ganz andere Vorstellungen mit Asylanten und deren Integration und es wäre mir sehr recht wenn die Mehrheitsmeinung abgefra 13:36 Uhr
🕊 "Gesetzesbruch ist also das neue Recht?" Das exerziert Herr Dobrindt gerade vor. Er wird hoffentlich bald gestoppt. 13:35 Uhr
🐳 Wenn Sie es nicht wissen (wollen) - hier können Sie (unter punkt 2 "Kann Deutschland Asylsuchende an den Grenzen zurückweisen?" nachlesen: https://mediendienst-integration.de/migration/flucht-as 13:35 Uhr
Ad Die Ausweisung von nicht assimilierten Passdeuten, so wie dies die AFD fordert, erinnert an die düstersten Zeit den der deutschen Geschichte. Wenn Sie diesen Kurs meinen sollten, dann ist dies mit uns 13:34 Uhr
De Zitat: "Kohl beschimpfte ja gerne ihm unangenehme Journalisten als "tendenziös"." Ja, aber es gab auch Punkte an Hrn. Dr. Kohl die kritisierungswürdig waren. 13:34 Uhr
Ne … und verteidigt daher die Menschenrechte gegen die, die ihr eigenes „Recht“ zulasten und auf Kosten aller - insbesondere der von diesen Vertretern eigener Interessen - sogenannter „Real’- bzw. 13:33 Uhr
Na Und warum sind diese "Nicht-Flüchtlinge" hier eingewandert? Haben die sich beim Spazierengehen verlaufen oder wie darf ich mir das vorstellen? Welche Lebenssituation muss denn vorliegen, damit Sie das 13:33 Uhr
🐳 Es kann "nur" eine europäische Lösung geben - auch wenn das von einer Partei und den Anhängseln nicht akzeptiert wird. In manchen Angelegenheiten geht europäisches Recht vor nationalem! 13:33 Uhr
va >>Das hat aber die Mehrheit der Wähler nicht interessiert.<< habe ich das behauptet, ebenso stand die Bevölkerung in ihrer Mehrheit und Blümchen in den Händen auf den Bahnhof zum Asylanten 13:33 Uhr
Lu Wenn keine Integration stattfindet, dann sind auch wenige schnell zu viel. Erst mit einer vernünftigen Integrationspolitik lässt sich eine Grenze ausmachen. Sie müssen immer auch bedenken, dass Integr 13:32 Uhr
FF Wenn Sie Flüchtling wären, würden Sie genau wie alle anderen, sich der Diaspora, Community die schon vorhanden ist zuwenden. Das machen alle Deutschen im Ausland ebenso. Und natürlich wieder da 13:32 Uhr
De Nur ist Schulpolitik wieder Ländersache. Da gibt es auch sehr große Unterschiede bei den Ländern. 13:32 Uhr
🐌 Schengen ist eine Fehlkonstruktion. Aus deutscher Sicht war es bequem, weil ja dann alle Flüchtlinge am Rand Europas bleiben würden. In der Praxis sind viele Flüchtlinge nicht am Rand, d.h. Griechenla 13:32 Uhr
🐳 //Welche Überraschung. Die Asyl- und Zuwanderungs-Kanzlerin wendet sich dagegen, dass ihr völlig verfehlter Kurs korrigiert wird.// Was war denn //verfehlt//? //Die berühmten "europäischen Lösungen" b 13:31 Uhr
na Wenn der "Wählerwillen" dummes Zeugs will ist es gut, dass es höhere Instanzen gibt, die sich z.B. Menschenrechten verpflichtet fühlen. 13:31 Uhr
ni Wenn doch Herr Scholz eine umfangreiche Ausstattung bekommt, um eventuellen Tätigkeiten nachzugehen, die mit seiner Politik während seiner Kanzlerschaft verbunden sein könnten, so vermisse ich bei Fra 13:31 Uhr
Po In der Sache muss man gar nicht diskutieren. Die von der jetzt leider amtierenden Bundesregierung eingeführte Zurückweisungspraxis ist rechtswidrig und muss abgestellt werden. Das "Einzelfall"-Gelaber 13:30 Uhr
Na "Das hat nicht nur Frau Merkel so verstanden, sondern alle Experten auch." Das haben eigentlich alle verstanden. Aber Herr Merz und Herr Dobrindt machen weiter den Trump und zeigen ganz offen, das sie 13:30 Uhr
Jo Am besten wir verwenden gar keine Begriffe mehr die in irgendeiner Weise illegale Migration kritisieren. Es könnte ja von den falschen verwendet werden . Und wenn der Begriff nicht mehr verwendet wird 13:30 Uhr
Gl "Wir", das sind immer die, die nichts entscheiden, doch immer mit den Entscheidungen jener leben müssen, die niemals mit ihren Entscheidungen leben müssen. 13:29 Uhr
w1 Es geht mir nicht um Fremdenfeindlichkeit. Es geht mir nur darum, dass die Lebenswirklichkeit vieler Menschen ausgeblendet wird. Diese Aussage ist für mich arrogant, weil das "Schaffen" für viele nich 13:29 Uhr
Jo Subsidiär Schutzbedürftige brauchen keinen Familiennachzug weil sie ja rechtskräftig nur auf Zeit hier sind . Wenn Sie das anders sehen dann brauchen wir kein Asylrecht mit Prüfung mehr . Dann k 13:27 Uhr
Ru ""Frau Merkel hat mit ihrer gescheiterten Migrationspolitik der AfD den Boden bereitet"" Frau Merkel hat der AFD zur Größe verholfen. Ich wundere mich sowieso, das die AFD Frau Merkel noch kein Denkma 13:27 Uhr
Lu Die langen Amtszeiten von Kohl und Merkel war insgesamt sehr schlecht für Deutschland. Was wir heute bei Trump kritisieren, dass er nämlich nur ausgesuchte Journalisten in seinem Privatjet mitfliegen 13:26 Uhr
Gl Das ist eine sehr schwierige Sache. Einerseits besteht die Pflicht, Bedürftigen Asyl zu gewähren, die durch Nichts ausgesetzt oder abgeschafft werden soll und darf, andererseits ist jedem Migranten kl 13:26 Uhr
De Soll Frau Merkel erst aus der CDU austreten um Kritik an der Politk von Kanzler Merz zu üben? Warum soll sie sich dafür einsetzten, dass die Wahlzeit vom Kanzler beschränkt wird. Macht sie die Gesetze 13:25 Uhr
w1 Wer wir ist, das ist klar, aber das schaffen, ohne Unterstützung, nicht alle. Die Politik schafft die Rahmenbedingungen für das "Schaffen". Das bedeutet nicht, dass man auch Opfer bringen muss. Die er 13:25 Uhr
mo Gesetzesbruch ist also das neue Recht? Interessante Sichtweise. (Ich hoffe, sie hören meinen ironischen Unterton) 13:25 Uhr
Na Politischer Rechtsruck "Altkanzlerin Merkel hat sich von der Regierung distanziert." Frau Merkel steht noch immer an derselben Stelle. Es ist die aktuelle Regierung, die sich mit einem großen Sprung n 13:24 Uhr
Ne „Merkel kritisiert Asylpolitik - Frei verteidigt sie“ Merkel verfügt offenbar über Empathie bzw. Mitgefühl und verteidigt daher die Menschenrechte gegen die, die ihr eigenes „Recht“ zulasten und auf K 13:24 Uhr
Jo Man muss sich schon fragen was dieser Auftritt der Altkanzlerin bezwecken soll. Im Gespräch mit 10(!) Geflüchteten die es anscheinend alle hier geschafft haben und ganz sicher nicht annähernd den durc 13:24 Uhr
🦉 @Luci 12:42 | "Darüberhinaus sollte die Demokratin Merkel sich dafür einsetzen, dass Amtszeiten des Kanzler/in auf höchstens 8 Jahre zu begrenzen sei. Kohl und auch Merkel haben in ihren letzten 13:23 Uhr
mo Kommt sehr, sehr selten vor. Ich darf ihrem Beitrag - bis auf ihren letzten Satz der die Unwahrheit ist- zustimmen. 13:22 Uhr
哭 ➢ oder warum gibt es so ne marode Infrastruktur ? kaputtgespart ist doch der Begriff. Das hat aber die Mehrheit der Wähler nicht interessiert. Frau Merkel wurde insgesamt viermal, und dreimal als Kanz 13:21 Uhr
va >>auch in Hinsicht auf Integration kontraproduktiv.<< können Bürger in unserem Land gezwungen werden diese zu integrieren, so wenig wie wir Menschen zwingen können zu uns zu k 13:21 Uhr
wa Das eigentliche Problem ist die zunehmende Unmöglichkeit den Wählerwillen umzusetzen, weil Entscheidungen und Agenda von weiter oben kommen, von der EU. Je weiter die Herrschenden entfernt sind von de 13:21 Uhr
mo Wir schaffen das, es bleibt nur die Frage, wer ist wir. Nicht nur das: es kann die Frage gestellt werden, was sie schaffen möchte. So wie es immer mehr aussieht, kann sie auch eine Bevölkerungs 13:20 Uhr
Ma Frau Merkel lehnt sich etwas zu weit aus dem Fenster. Sie war ja mit der Grund der Asylpolitik und "Wir schaffen das", während ihrer Regierungszeit, daß das so aus dem Ruder gelaufen ist. Es braucht n 13:20 Uhr
De Zitat: ""Es kann doch nicht sein, dass der Familiennachzug rückwirkend auch bei Menschen ausgesetzt wird, die in dem Glauben nach Deutschland geflohen sind, sie könnten ihre Familie nachholen." " . Ic 13:20 Uhr
Ru heribix 30. Juni 2025 • 12:46 Uhr ""Legendär noch Ihre Worte " Wir schaffen das."" Sie hätte aber sagen müssen: " Ihr müsst das schaffen" 13:19 Uhr
Lo Ich denke der Forist meint dies: Asylgesetz (AsylG) § 18: Aufgaben der Grenzbehörde: (2) Dem Ausländer ist die Einreise zu verweigern, wenn 1. er aus einem sicheren Drittstaat (§ 26a) einreist,.. 13:18 Uhr
🥭 Was waren denn Merkels Vorhaben? Sie hat Schäuble auf seiner schwarzen Null rumreiten lassen, und ansonsten fällt mir nicht viel ein, was Merkel wirklich als mittel-/langfristige Ziele hatte und danac 13:18 Uhr
oO >> Es wird Zeit für eine grundsätzliche Änderung zur Herstellung eines Rechtszustands. Der derzeitige >> verstößt gegen das Grundgesetz. Sie meinten wohl eher: > Der derzeitige R 13:17 Uhr
FF Der Anteil an geflüchteten Menschen, Migranten liegt im Osten bei 7,2 % Prozent. Im Westen knapp 16 % Die meisten sind auch nicht in Ghettos und dann rein in die Fabriken......... und Menschen Ausländ 13:17 Uhr
Ol Besonders bei Merkel sehe ich den moralischen highground nicht.- Mit Erdogan und Nordafrika-Deals alles dafür zu tun, das es nur wenige an die Grenze schaffen um "Asyl" zu sagen = Gut- In das jeweilig 13:17 Uhr
mo Prinzipiell stimme ich ihren Aussagen zu. Aber es muss auch gesagt werden, dass es bis heute zu viele sind, die nach Deutschland gekommen sind, was eine Integration die die Gesellschaft unmöglich mach 13:16 Uhr
Wa @Lucinda_in_tenebris - 12:51 Uhr "Allerdings finde ich es ziemlich anmassend, wenn sie das als CDU Mitglied tut, denn die CDU hat gerade die Politik Merkels als katastrophalen Fehler dargestellt, der 13:15 Uhr
De Zitat: ""Ich kann nicht immer nur über die AfD sprechen und deren Tagesordnung aufnehmen. Sondern ich muss auch die Tagesordnung aufnehmen von all denen, die sagen: Ja, wir müssen die Zahl der illegal 13:14 Uhr
va >>Allerdings sollte Sie den Begriff "illegale Migration" nicht verwenden;<< was für einen Begriff würden sie denn wählen statt wie vorgesehen sich ne Arbeitserlaubnis zu beschaffen und ein 13:14 Uhr
Lu Merkel ist eine gute Schauspielerin. Sie hat sich bei Kohl als Marionette und Vorzeige-Ost-Deutsche angebiedert, um dann im richtigen Moment das Steuerrad in den Griff zu bekommen. Damals trat sie auc 13:14 Uhr
mo "illegale Migration" nicht verwenden; er ist ein Kampfbegriff der Rechtsaußen; seriöse Fachleute sprechen von "irregulärer Migration": Seriöse Fachleute? Was für Spitzfindigkeiten. Prinzipiell i 13:13 Uhr
na Wir haben kein Migrations- sondern ein Integrationsproblem. Für Letzeres war Frau Dr. Merkel leider auch nicht initiativ genug, sonst stünden wir heute woanders. 13:11 Uhr
哭 ➢ Dabei war mir nie klar, wer 'wir' sind noch was 'das' ist und wie das hinzubekommen ist. « Wir » war Deutschland, « das » war Aufnahme und Integration der Flüchtlinge von 2015. Noch einfacher zu ver 13:11 Uhr
🍀 Was Sie "erneuerte CDU" nennen, ist in meinen Augen betrüblicherweise de facto in ihren Politikansätzen eine "veraltete CDU", nicht nur in der Flüchtlingspolitik. 13:11 Uhr
🐳 **"Wenn jemand hier an der deutschen Grenze 'Asyl' sagt, dann muss er erst mal ein Verfahren bekommen. Meinetwegen direkt an der Grenze, aber ein Verfahren", sagte . ..."** Das hat nicht nur Fra 13:11 Uhr
w1 Der Bundestag hatte am Freitag die Aussetzung des Familiennachzugs für Menschen mit sogenanntem subsidiären Schutzstatus beschlossen. Das soll zunächst für zwei Jahre gelten. Unter subsidiären Schutz 13:10 Uhr
De Zitat: ""Wenn jemand hier an der deutschen Grenze 'Asyl' sagt, dann muss er erst mal ein Verfahren bekommen. Meinetwegen direkt an der Grenze, aber ein Verfahren", sagte die Christdemokratin bei einem 13:09 Uhr
🍀 Altkanzlerin Merkel hat völlig recht: "... wir müssen die Zahl der illegalen Migration reduzieren, aber wir müssen trotzdem auch unsere Werte weiter vertreten." Allerdings sollte Sie den Begriff 13:09 Uhr
Ma "...bestehen doch immer nur darin, dass jeder/jede konsequent nach Deutschland durchgewunken wird ..." Vielleicht überlegen Sie wann das anfing? Und warum das anfing? Ich helfe gerne ein wenig nach. E 13:06 Uhr
FF Welche grundsätzliche Änderung ? Auf welchen Verfassungsgrundsatz stützen Sie sich und welcher verstößt gegen das Grundgesetz ? 13:04 Uhr
va vieles sieht man jetzt erst oder warum gibt es so ne marode Infrastruktur ? kaputtgespart ist doch der Begriff 13:03 Uhr
Lu Ich glaube das der Grund für die schlechte bzw fehlende Integrationspolitik Merkels tatsächlich in der langen Amtszeit liegt. Wer es 16 Jahre gewont ist, die Welt nur durch das Panzerglas von klimatis 13:01 Uhr
🍀 Die Hintergründe zu Merkels Aussage sind vielleicht nicht mehr allen klar: Die Dublin-III-Verordnung regelt, wo eine schutzsuchende Person das Asylverfahren durchläuft - in der Regel der EU-Staa 13:00 Uhr
🍀 Altkanzlerin Merkel hat völlig recht. Und das ist nicht nur ein Rüffel für Dobrinth, sondern auch für Merz und Klingbeil. 12:58 Uhr
pe >[..] " Wir schaffen das." [..]< Dabei war mir nie klar, wer 'wir' sind noch was 'das' ist und wie das hinzubekommen ist. 12:55 Uhr
va >>Es wird Zeit für eine grundsätzliche Änderung zur Herstellung eines Rechtszustands. Der derzeitige verstößt gegen das Grundgesetz.<< bin kein Jurist ! aber gibts nen Asylanspruch 12:53 Uhr
WB Frau Merkel hat mit ihrer gescheiterten Migrationspolitik der AfD den Boden bereitet, die Ränder gestärkt und dadurch die Schaffung regierungsfähiger Mehrheiten erschwert sowie nachhaltig die deutsche 12:52 Uhr
pe >[..]Die berühmten "europäischen Lösungen" bestehen doch immer nur darin, dass jeder/jede konsequent nach Deutschland durchgewunken wird und, einmal drin, nie wieder raus muss.[..]< Ja, so sieht 12:52 Uhr
w1 ....Erst zum Schluss wird Merz emotionaler und spricht den Delegierten Mut zu: "Es gibt keinen Grund zu verzagen und zu sagen: Das ist nicht zu schaffen. Wir können das schaffen und wir können d 12:52 Uhr
Lu Die Aufnahme der Flüchtlinge damals war meiner Ansicht nach vollkommen gerechtfertigt. Es war eine Notlage, Menschen flohen aus Syrien und Länder mit Mittelmeerzugang wie Griechenland oder Italien war 12:51 Uhr
🕵 Im handwerklichen Sinne war Merkels Politik objektiv gesehen außerordentlich erfolgreich. Sie hat es immer geschafft, eine stabile Regierung zu bilden und Mehrheiten für ihre Vorhaben zu organisieren. 12:51 Uhr
Ad Man muss politisches Handeln immer in der jeweilgen Zeit betrachten und analysieren. 2015 war auch ich - wie viele Deutsche - der Meinung, dass wir Migranten grds. helfen sollten, insbesondere Asylbew 12:50 Uhr
he Ich denke Frau Merkel die mit Ihrer Politik maßgeblich einen großen Teil mitverantwortlich dafür ist das Deutschland an seine Grenzen bei der Aufnahme von Flüchtlingen gekommen ist, sollte sich mit Kr 12:46 Uhr
Lu Als Staatsbürgerin hat Frau Merkel natürlich das Recht zu kritisieren. Allerdings finde ich es ziemlich anmassend, wenn sie das als CDU Mitglied tut, denn die CDU hat gerade die Politik Merkels als ka 12:42 Uhr
de Welche Überraschung. Die Asyl- und Zuwanderungs-Kanzlerin wendet sich dagegen, dass ihr völlig verfehlter Kurs korrigiert wird. Die berühmten "europäischen Lösungen" bestehen doch immer nur darin, das 12:41 Uhr
🤖 Wir haben ja alle gerne und meist berechtigt über Merkel geschimpft, aber wo sie recht hat, hat sie recht. Späte Einsicht ist auch eine Einsicht, oder liegt es eher dran, dass Merz der Chef ist? 12:39 Uhr
Ihre Meinung zu Wie uns die Gesundheit der Ozeane beeinflusst 115 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr 🕊 Wenn Sie nicht zwischen Sensationspresse, Acionfilmen und Wissenschaft unterscheiden können, lasse ich es dabei. 21:58 Uhr va wir ? also ich bin bereit mehr zu bezahlen wenn es hierzulande mit unseren Standards produziert wird was kann ich mehr tun ? 21:57 Uhr 🕊 Natürlich nicht. 21:56 Uhr va also ich kenne in Stuttgart Gegenden da kostet es nen Euro zu Parken - für 6 Minuten 21:56 Uhr va das ich für ne Kläranlage bezahle ! 21:54 Uhr va und nicht bestraft ? 21:54 Uhr 哭 ➢ dagegen ist Nostradamus geradezu ein Waisenknabe. Die Weissagungen von Nostradamus sind so miserabel, das kann jeder und jede besser. « An einem Tag mit Sonne, wird plötzlich ein Regen kommen, und a 21:52 Uhr va da steht unter anderem drin, wie lange welche Rohstoffe halten ..... also so wie ich das sehe, stimmten die Prognosen nicht ! aber vielleicht haben sie ne andere Ausgabe 21:52 Uhr va dann frage ich mich schon wer Sensationspresse liest und im Kino so Zeugs, Aktionfilme anschaut vielleicht sollten sie akzeptieren dass nicht jeder glaubt die Welt retten zu können, was nicht he 21:50 Uhr 哭 ➢ … eher weil er sie braucht. Ja … und wenn das Metformin nicht mehr zu bekommen ist. Dann nehmen Sie Austern, in denen ist das Metformin ja inzwischen drin. 21:47 Uhr 🍄 Ach, wirklich. :=) 21:39 Uhr 🍄 Klassische Boulevard-Panikmache. Sie glauben doch nicht, daß man Diabetikern Medikamente vorenthalten wird, ohne ihnen gleich oder besser wirksame zu verschreiben, oder? 21:38 Uhr 🍄 Lesen Sie Poes Kurzgeschichte mal. Sie scheinen sie nicht zu kennen. Geht schnell. 21:34 Uhr 🕊 Ich kenne keinen Menschen, der "so was" liebt. Was ich sehe sind Menschen, die glauben, wenn sie nur die Augen fest genug zudrücken, dann sind auch die Probleme verschwunden. Hauptsache, man muss nich 21:32 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:32 Uhr 🍄 Was hat Ihre Antwort mit meinem Kommentar zu tun? 21:32 Uhr 哭 ➢ bitte nicht noch unsachlicher werden. richte deine Kritik an der grünen Punkt. Ich kann nichts dafür. Als ob der ungrüne Grüne Punkt mit illegalen Aktivitäten alleine Schädiger und Zerstörer d 21:30 Uhr 🍄 Grüner Punkt also. Ihre Versuche, vom Wesentlichen abzulenken, sind leicht zu durchschauen. 21:30 Uhr va ich bezweifle, dass einer Metformin, Medikamente allgemein nimmt, weil sie schmecken eher weil er sie braucht 21:28 Uhr 🍄 erinnert an die Apokalypse dagegen ist Nostradamus geradezu ein Waisenknabe Dann haben Sie das Buch vielleicht gelesen, aber definitiv nicht verstanden. Es handelt sich nämlich um ein wissenschaftlich 21:27 Uhr 🕊 "beim Falschparken ist der Staat ja auch nicht großzügig beim Wegschauen" Es wird täglich sicher hunderttausendmal falsch geparkt. 21:26 Uhr va Millionen Diabetikern könnte ein Medikamenten-Aus drohen nachzulesen bei T-online auch bei GMX war so was zu lesen 21:25 Uhr 🦉 Da haben Sie m.E. aber das Problem nicht in seiner Reichweite erfasst. Ohne lebendige Meeresflora und -Fauna ist auch kein Leben auf der Erde mehr möglich. "Sie produzieren mehr als die Hälfte des Sau 21:22 Uhr Mr bitte nicht noch unsachlicher werden. richte deine Kritik an der grünen Punkt. Ich kann nichts dafür. 21:21 Uhr va mit Müll kann man Geld verdienen zugegeben mit der unkorrekten Entsorgung noch mehr wenn ich für mein Abwasser zahle, für den Gelben/Grünen Sack/Punkt darf ich doch erwarten das es vorschriftsmä 21:12 Uhr 🍄 Und wenn die Staatsführer dann andere Ideen haben und die Probleme wirklich angehen wollen, dann werden sie abgewählt. Weil die Leute Angst haben, daß es ihnen ans Liebgewordene ginge. 21:11 Uhr si Mountain Oysters sind keine Austern, wenn ich den Text richtig verstanden habe. 21:09 Uhr 哭 ➢ Habe lange dafür gearbeitet und sorge noch heute für unser Demokratie und Umwelt mehr als viele andere. Vor allem sorgen Sie für die Umwelt, indem Sie sich sogar in der großen Stadt Düsseldorf 21:09 Uhr va ja erinnert an die Apokalypse dagegen ist Nostradamus geradezu ein Waisenknabe aber der Mensch liebt so was, heute wie damals 21:07 Uhr si Notfalls kann man auf Austernessen verzichten. Austern sind m.E. keine weitverbreitete Volksnahrung. 21:04 Uhr va gute Frage hat Gott den Menschen erschaffen oder der Mensch Gott ))grins(( 21:04 Uhr 🕊 "Warum ich?" Anständige Bürger gehen in solchen Fällen voran. 21:00 Uhr 🕊 "in 20 Jahren tragen wir gar nicht mehr zum Ausstoß bei und der Ausstoß wird sich verdreifacht haben" Selbstverständlich, wenn wir die Produktion all unserer Güter bis dahin vollständig ins Ausland ve 20:59 Uhr 哭 ➢ mein Medikament Metformin will man verbieten, dass die Austern aussterben geht ja noch, ess ich nicht ! Sollte Metformin tatsächlich verboten werden, dann fangen Sie eben an, Austern zu essen. Wenn 20:52 Uhr GG Sehe ich auch so. Habe lange dafür gearbeitet und sorge noch heute für unser Demokratie und Umwelt mehr als viele andere 20:45 Uhr 哭 ➢ Wenn das bei Fischen möglich ist, sollte es auch möglich sein auf solche Weise Austernfarmen an Land zu planen. Wo hauptsächlich ist das Habitat von Austern? An Gezeitenküsten mit nicht 20:43 Uhr na Tot sein ist ja nicht so schlimm, aber allmählich verrecken und womöglich seinen Liebsten dabei zusehen müssen: Was solls, mal so locker dahergebrabbelt. 20:27 Uhr 哭 ➢ Ordentlich thermisch verwerten. Problem gelöst. Ordentlich weniger produzieren und / oder kaufen, was thermisch verwertet werden soll. Das ist die Problemlösung der Klugen. 20:26 Uhr na Ja E.A.Poe aber auch Jules Verne sind schon verblüffend aktuell. Ein Leben in einem dieser künstlichen "Paradiese" wäre für mich sowenig verlockend wie die Reisen in ein Pauschaltouristenort. Be 20:25 Uhr Cf Wie uns die Gesundheit der Ozeane beeinflusst, scheint weltweit unseren Staatsführern ziemlich egal zu sein, wichtig ist nur alle möglichen Resourcien dort rüchsichtslos heraus zu reißen und aus zu pl 20:25 Uhr 🍄 Wenn das bei Fischen möglich ist, sollte es auch möglich sein auf solche Weise Austernfarmen an Land zu planen. Ja sicher. Mountain Oysters. Schlagen Sie mal nach. Mehr möchte ich zu Ihren 20:22 Uhr 🍄 mein Medikament Metformin will man verbieten Wo haben Sie das gelesen? es wird immer abenteuerlicher wenns um Umwelt und Klimaschutz geht Was immer abenteuerlicher wird, sind Ihre Kommentare. 20:20 Uhr 哭 ➢ Der Garten Eden wurde damals verschlossen. Weil diese Frau jenen Apfel aß. Aber es wäre sowieso bald zu voll geworden im Paradies. 20:15 Uhr 🍄 wir wären vor 30 Jahren schon vom Weltuntergang betroffen stimmten diese Zahlen Haben Sie das Buch wirklich gelesen? 20:13 Uhr 🦉 Ich habe einen Absatz unter dem, den Sie zitieren, geschrieben, was ich für richtig halte. Ich finde das sehr verständlich. Aber wohl nur für diejenigen, die anderen Lebewesen ein Recht auf ihren Lebe 20:11 Uhr si //geht es der Natur gut, geht es auch den Mneschen gut// Lassen Sie sich nicht ins Bockshorn jagen. Ihr Satz stimmt. 20:11 Uhr De Das nennt man verbrennen: Feinstaub, giftige Abgase etc., aber "billig" 20:09 Uhr 哭 ➢ Bitte nicht unsachlich werden. Unsachlich an meiner Erwiderung an Sie war / ist gar nichts. Das Problem mit den Meeren ist quasi unendlich viel größer als Ihr persönlicher Plastikmüll mit dem Grünen 20:06 Uhr si //Mit „macht euch die Erde untertan“ war es noch viel schlimmer// Mit dieser Anweisung ist nicht die Zerstörung gemeint sondern nur eine sinnvolle Gestaltung durch den Menschen. Dass der Mensch sinnvo 20:01 Uhr 哭 ➢ Warum ich? Tja … warum Sie? Warum Sie nicht …? Mal mit Bus oder Bahn fahren, anstatt den Dreckigen Diesel nehmen. Einen Trinkhalm aus Glas oder Metall kaufen, oder jeweils einen. Anstelle von diesem 19:58 Uhr Mr Ordentlich thermisch verwerten. Problem gelöst. 19:49 Uhr si //Matthew Gribble warnt derweil vor zusätzlichen Belastungen für die Gesundheit der Meere durch steigende Temperaturen, zu viele Nährstoffe und Gifte.// Betrachten wir nüchtern die Erfolge zu diesem T 19:48 Uhr Mr Bitte nicht unsachlich werden. Wenn der grüne Punkt lieber abkasiert als zu handeln, ist das nicht mein Fehler. Ich trenne ordentlich und ZAHLE für die Entsorgung. Wenn der grüne Punkt das Zeug 19:48 Uhr Ol "Ja, bestimmt. Aber die leben schon ein paar Millionen Jahre mit Krankheitserregern."Eben. Man sollte nicht denken die Natur/die Ozeane bzw. deren Bewohner wären ohne menschlichen Einfluss gesund. Sie 19:48 Uhr Co Wohl eher 100 Jahre denke ich -in Booten sitzend mit Sonnenschirmen.... 19:44 Uhr FF Weil Sie nicht Teil der Lösung sein wollen, aber Teil des Problems sind. Durch Ihr Verhalten. 19:44 Uhr FF Sehe ich genauso. Volle Zustimmung ! 19:42 Uhr Co Nun, diesen Zusammenhang kenne ich als Küstenbewohner seit langem. Den gibt es auch im Süßwasser - also vom Hochgebirge bis zur Tiefsee. Schöne K... Aber gegen das Geld - geht nix. 19:38 Uhr 哭 ➢ ups, Doch bei uns wird deshalb vieles sehr teuer. Nicht nur bei uns. Das ist erst der Anfang der Teuer-Spirale. Und am teuersten wird dann gar nichts tun wegen Klima-Ignoranz und Weihrauchschw 19:38 Uhr Co Es ist eher halb zwei. 19:34 Uhr 🦉 @MrFa 18:42 | "Und weil ich nie etwas in die landschaft schmeiße, bin ich nicht teil des Problems." | Interessant finde ich, dass Sie sich allein auf die Müllabfuhr beschränken. Allein dadurch, dass S 19:32 Uhr 🕊 Indem wir die Produktion nach China verlagert haben, auf dessen ehrgeizige Energiepolitik unanständige Bürger nun prächtig schimpfen können. 19:31 Uhr 🕊 Dann weisen Sie mal nach, dass bei der Produktion des Krams, den Sie bei Temu kaufen, nichts Schädliches im Meer landet. 19:30 Uhr 哭 ➢ Mit „macht euch die Erde untertan“ war es noch viel schlimmer und das mit göttlicher Anweisung. Was für ein Gott mag das gewesen sein, der den Menschen befiehlt, die Natur zu zerstören? « Sich 19:25 Uhr 哭 ➢ Und weil ich nie etwas in die landschaft schmeiße, bin ich nicht teil des Problems. Es geht ja auch nicht nur um in die Landschaft Geschmissenes. Es geht um Abwässer mit Medikamentenrückständen dari 19:14 Uhr me Deutschland ist nur 1% der Weltbevölkerung. Das wären dann immer noch 0,7% zu viel im Schnitt, wobei nicht so ganz klar, von was das ein Anteil für einen "messbaren Einfluß" sein soll. 1,7 Leute 19:13 Uhr 🦉 @MrFa 18:42 | "Moment mal. Ich zahle meine Müllabfuhr dafür, daß sie das ordnungsgemäß bearbeitet." | Tragen Sie Kleidung mit oder aus Kunststoffen? Fahren Sie Auto oder nutzen Sie ÖPNV? Haben Sie Tep 19:12 Uhr 🍄 Was für ein Gott mag das gewesen sein, der den Menschen befiehlt, die Natur zu zerstören? Unter Agnostikern ist es eine sehr beliebte Hypothese, daß der Mensch Gott nach seinem Bilde erschaffen hat. 19:11 Uhr va also in die Hände gespuckt durch unser tun hat sich unser Ausstoß seit 1990 halbiert weltweit deshalb nur verdoppelt, wir sind auf dem richtigen Weg in 20 Jahren tragen wir gar nicht mehr zum Ausstoß 19:11 Uhr 🍄 Richtig. Was für eine ungeheure Hybris, aber beileibe nichts Neues. Ich empfehle die Kurzgeschichte "Die Maske des roten Todes" von Edgar Allen Poe als Lektüre, die diese obszöne Hybris thematisiert, 19:09 Uhr va >>Am Wochenende musste ein Fisch sterben, weil er es sich erlaubte, Menschen aus seinem Wohnzimmer oder vermutlich sogar aus seiner Kinderstube zu vertreiben.<< manche Beiträge sind schwer 19:08 Uhr 🍄 Sie brauchen sich nicht anzustrengen, wenn Sie dazu keine Lust haben. Freiheitliche Demokratie ist doch was Tolles, nicht wahr? 19:05 Uhr va schlechte Zeiten für mich mein Medikament Metformin will man verbieten, dass die Austern aussterben geht ja noch, ess ich nicht ! es wird immer abenteuerlicher wenns um Umwelt und Klimaschutz geht 19:05 Uhr ni Das wird ihnen auch eine Zeit lang gelingen. 19:02 Uhr va und jeder zusätzlich geborene ........ ? 18:53 Uhr va Dann droht die Zivilisation zusammenzubrechen und 90% der Menschheit auszusterben<< was solls jetzt leben 8 Mrd von uns auf dem Planeten, um 1800 waren es 1 Mrd und zu Zeiten Jesu 3 18:52 Uhr 🍄 Aber warum kostet Umweltschutz immer so viel Geld? Keinen Dreck ins Meer zu kippen, kann doch nichts kosten. Kläranlagen kosten kein Geld? Echt nicht? 18:52 Uhr 🍄 Es ist ein gigantisches Freilandexperiment mit völlig ungewissem Ausgang, das die Menschheit gerade durchführt. Wissenschaftlich höchst interessant, Stoff für abertausende Doktorarbeiten. In den USA j 18:50 Uhr va 1972 veröffentlichte der Club of Rome "Die Grenzen des Wachstums"<< hab ich damals gelesen (steht noch im Bücherschrank) wir wären vor 30 Jahren schon vom Weltuntergang betroffen stimmten diese 18:48 Uhr 🍄 Was passiert denn mit den Krankheitserregern, wenn sie von den Muscheln nicht weggefiltert werden? Nicht nur die Austern, sondern alle Muschelarten sind Filtrierer. Es gibt in den Meeren etwa zehntaus 18:47 Uhr mw Das heisst eher, dass seit Adam und Eva alle Menschen im Schweisse ihres Antlitzes Äcker bebauen müsse, um überleben zu können. Der Garten Eden wurde damals verschlossen 18:46 Uhr 哭 ➢ Richtig. Von mir persönlich schwimmt da nicht mal ein Strohalm. Wenn Sie Strohhalme benutzen, müssen Sie die selbstverständlich nicht persönlich ins Meer werfen. Sie sind bei den Märchenerzähl 18:43 Uhr Mr Moment mal. Ich zahle meine Müllabfuhr dafür, daß sie das ordnungsgemäß bearbeitet. Selbst wenn die meinen gesamten Müll in den Rhein und somit ins Meer kippt, ist nichts davon MIR anzulasten. Und wei 18:42 Uhr na Ja lustig in den Untergang und dafür haben wir ja jetzt noch mehr Superreiche, die diesen überproportional beschleunigen. Alles gut. 18:27 Uhr GG Warum ich? 18:24 Uhr na Und genau darin sehe ich das "Konzept" der Superreichen. Sie glauben in ihren künstlichen "Paradiesen" überleben zu können. 18:22 Uhr GG wir müssen den Klimawandel stoppen? Geht leider nicht. 1,7% bei den jählich 40Mrd/t haben keinen messbaren Einfluss mehr. ups, Doch bei uns wird deshalb vieles sehr teuer. 18:16 Uhr kr Alles gehört zusammen auf diesem Erdball. Jeder Teilbereich hat Auswirkungen auf den nächsten. Das wird noch sehr lustig werden, wenn die Temperatur der Meere weiter ansteigen wird. 18:16 Uhr ni „Dann droht die Zivilisation zusammenzubrechen und 90% der Menschheit auszusterben.“ Dann können deutsche Bürger erleben, wie dankbar andere Länder uns dafür sind, dass wir ihre Flüchtlinge aufgenomme 18:10 Uhr Ma Ich werde da jetzt auch keine Doktorarbeit darüber schreiben, tausend zeichen sind einfach dazu wenig dazu! Deshalb fasse ich es einfach kur zusammengefaßt gehabt, geht es der Natur gut, geht es auch 18:04 Uhr ni „Aber die leben schon ein paar Millionen Jahre mit Krankheitserregern.“ Ja. Aber eben auch mit den Muscheln, die sie vor diesen Krankheitserregern beschützen. Wenn die weg sind, sieht es vielleicht au 18:04 Uhr JD Was passiert denn mit den Krankheitserregern, wenn sie von den Muscheln nicht weggefiltert werden? Bleiben im Wasser. Wird dann erst recht anderes Meeresgetier krank? Ja, bestimmt. Aber die lebe 17:54 Uhr 🦉 @wer1955 17:03 | "Von mir persönlich schwimmt da nicht mal ein Strohalm. " | Sie fahren Auto. Der Reifenabrieb gerät als Mikroplastik ins Meer. Ihrem Alter nach zu schätzen, könnte so einiges von Ihne 17:50 Uhr JD Ist doch ein alter Hut und nichts neues was im Artikel steht, geht es der Natur gut, geht es auch den Menschen gut. Ähhhm, da steht im Artikel schon wesentlich mehr und wesentlich Differenzierteres. & 17:48 Uhr JD Da wird es wohl wiederum 50 Jahre vergehen, die man braucht, sich auf Maßnahmen und Regeln zu einigen. Z. B. weil einige Leute selbst wissenschaftlich evident nachgewiesene Zusammenhänge nicht akzepti 17:46 Uhr JD Wir können die Folgen des Klimawandels nicht abfedern, wir müssen den Klimawandel stoppen. Und jeder neu zugelassene Verbrenner, jede neu installierte Öl- oder Gasheizung verstärkt den Klimawandel.&nb 17:43 Uhr 🔥🌎 Das wird übel. Ende des Jahrhundert werden inzwischen über 3.5 Grad Erwärmung vorausgesagt, falls wir nachlassen in unseren Massnahmen (wie zB USA). Dann droht die Zivilisation zusammenzubrechen und 9 17:43 Uhr 🔥🌎 Woir haben zuwenig getan, wir produzieren immer noch mehr als der Weltdurchschnitt: also strengen Sie sich mal an ;) 17:40 Uhr 🦉 Anthropozän - Diese menschenzentrierte Sichtweise scheint wohl die einzige zu sein, die der Natur so einigermaßen ihre Existenz sichert. Am Wochenende musste ein Fisch sterben, weil er es sich e 17:38 Uhr ni „Keinen Dreck ins Meer zu kippen, kann doch nichts kosten.“ Offensichtlich weiß niemand, was wir sonst mit dem Dreck anstellen sollten. Am besten wäre, wenn er gar nicht erst produziert würde. 17:20 Uhr ni Es gibt eine neuere US - Studie, die besagt, dass die großen Agrarstaaten wahrscheinlich schon gegen Ende des Jahrhunderts mit Ernteeinbußen von 50% rechnen müssen. https://edition.cnn.com/2025/0 17:17 Uhr ni Völlig richtig. Und der Klimawandel war da schon ziemlich sicher, selbst wenn man damals alle Emissionen gestoppt hätte. 17:14 Uhr ni Mit „macht euch die Erde untertan“ war es noch viel schlimmer und das mit göttlicher Anweisung. Was für ein Gott mag das gewesen sein, der den Menschen befiehlt, die Natur zu zerstören? Und alle 17:11 Uhr De Leider kostet Müllbeseitigung Geld: Transport, Lagerung, Sortierung, Aufarbeitung etc., aber einfach wegwerfen kostet nur den Transport. 17:06 Uhr GG sondern 5 nach 12. Sehe ich auch. Wir habenja sehr viel schon geleistet. Gut das wir seit 1990 teuer und massiv fast 50% der Klimagase in DE reduziert haben. 17:04 Uhr GG Keinen Dreck ins Meer zu kippen, kann doch nichts kosten. Richtig. Von mir persönlich schwimmt da nicht mal ein Strohalm. 17:03 Uhr oO >> Wir sollten einfach nur noch dafür sorgen, dass die Natur von Menschen so wenig wie möglich >> belästigt wird. War es nicht der Sinn der Sache, daß der Menschen von der Nat 17:01 Uhr Ne Korrektur: „Letzteres gilt allerdings nur für die Interessierten.“ Sorry (mal wieder) für die Auslassung. 16:43 Uhr 🔥🌎 Beispiel Austern: Die Muschelbänke (ob Austern weiss ich nicht) in Griechenland sind eingegangen wegen der Meereserwärmung wegen der menschengemachten Klimakatastrophe. Climateflation lässt grüßen, Hu 16:23 Uhr Mr Alles hängt mit Allem zusammen. Das ist doch bekannt. Man darf halt nirgends in der Ernährungskette rumpfuschen. Aber warum kostet Umweltschutz immer so viel Geld? Keinen Dreck ins Meer zu kippen, kan 16:18 Uhr De 1972 veröffentlichte der Club of Rome "Die Grenzen des Wachstums", und über die Probleme der Meere wird seit Jahren berichtet. Nun scheint es, als wenn das langsam in die Hirne dringt. Da wird es wohl 16:18 Uhr Ma Ist doch ein alter Hut und nichts neues was im Artikel steht, geht bes der Natur gut, geht es auch den Menschen gut. Die Erdbevölkerung ist seit 1950 von ca.2,5 auf über 8,16 Milliarden (Am 1. Juli 20 16:08 Uhr ni „Um den Schaden für die Menschen zu minimieren, könnten die Austern früher als zuvor geerntet werden, bevor sich im Sommer mit den höheren Temperaturen mehr Krankheitserreger ausbreiten können.“ Was p 16:00 Uhr Ne „Wie uns die Gesundheit der Ozeane beeinflusst“ Offensichtlich mehr als wir dachten oder vielmehr (bisher) wussten. Letzteres gilt allerdings nur die Interessierten. 15:56 Uhr Alle 115 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
🕊 Wenn Sie nicht zwischen Sensationspresse, Acionfilmen und Wissenschaft unterscheiden können, lasse ich es dabei. 21:58 Uhr
va wir ? also ich bin bereit mehr zu bezahlen wenn es hierzulande mit unseren Standards produziert wird was kann ich mehr tun ? 21:57 Uhr
哭 ➢ dagegen ist Nostradamus geradezu ein Waisenknabe. Die Weissagungen von Nostradamus sind so miserabel, das kann jeder und jede besser. « An einem Tag mit Sonne, wird plötzlich ein Regen kommen, und a 21:52 Uhr
va da steht unter anderem drin, wie lange welche Rohstoffe halten ..... also so wie ich das sehe, stimmten die Prognosen nicht ! aber vielleicht haben sie ne andere Ausgabe 21:52 Uhr
va dann frage ich mich schon wer Sensationspresse liest und im Kino so Zeugs, Aktionfilme anschaut vielleicht sollten sie akzeptieren dass nicht jeder glaubt die Welt retten zu können, was nicht he 21:50 Uhr
哭 ➢ … eher weil er sie braucht. Ja … und wenn das Metformin nicht mehr zu bekommen ist. Dann nehmen Sie Austern, in denen ist das Metformin ja inzwischen drin. 21:47 Uhr
🍄 Klassische Boulevard-Panikmache. Sie glauben doch nicht, daß man Diabetikern Medikamente vorenthalten wird, ohne ihnen gleich oder besser wirksame zu verschreiben, oder? 21:38 Uhr
🕊 Ich kenne keinen Menschen, der "so was" liebt. Was ich sehe sind Menschen, die glauben, wenn sie nur die Augen fest genug zudrücken, dann sind auch die Probleme verschwunden. Hauptsache, man muss nich 21:32 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:32 Uhr
哭 ➢ bitte nicht noch unsachlicher werden. richte deine Kritik an der grünen Punkt. Ich kann nichts dafür. Als ob der ungrüne Grüne Punkt mit illegalen Aktivitäten alleine Schädiger und Zerstörer d 21:30 Uhr
🍄 Grüner Punkt also. Ihre Versuche, vom Wesentlichen abzulenken, sind leicht zu durchschauen. 21:30 Uhr
va ich bezweifle, dass einer Metformin, Medikamente allgemein nimmt, weil sie schmecken eher weil er sie braucht 21:28 Uhr
🍄 erinnert an die Apokalypse dagegen ist Nostradamus geradezu ein Waisenknabe Dann haben Sie das Buch vielleicht gelesen, aber definitiv nicht verstanden. Es handelt sich nämlich um ein wissenschaftlich 21:27 Uhr
🕊 "beim Falschparken ist der Staat ja auch nicht großzügig beim Wegschauen" Es wird täglich sicher hunderttausendmal falsch geparkt. 21:26 Uhr
va Millionen Diabetikern könnte ein Medikamenten-Aus drohen nachzulesen bei T-online auch bei GMX war so was zu lesen 21:25 Uhr
🦉 Da haben Sie m.E. aber das Problem nicht in seiner Reichweite erfasst. Ohne lebendige Meeresflora und -Fauna ist auch kein Leben auf der Erde mehr möglich. "Sie produzieren mehr als die Hälfte des Sau 21:22 Uhr
Mr bitte nicht noch unsachlicher werden. richte deine Kritik an der grünen Punkt. Ich kann nichts dafür. 21:21 Uhr
va mit Müll kann man Geld verdienen zugegeben mit der unkorrekten Entsorgung noch mehr wenn ich für mein Abwasser zahle, für den Gelben/Grünen Sack/Punkt darf ich doch erwarten das es vorschriftsmä 21:12 Uhr
🍄 Und wenn die Staatsführer dann andere Ideen haben und die Probleme wirklich angehen wollen, dann werden sie abgewählt. Weil die Leute Angst haben, daß es ihnen ans Liebgewordene ginge. 21:11 Uhr
哭 ➢ Habe lange dafür gearbeitet und sorge noch heute für unser Demokratie und Umwelt mehr als viele andere. Vor allem sorgen Sie für die Umwelt, indem Sie sich sogar in der großen Stadt Düsseldorf 21:09 Uhr
va ja erinnert an die Apokalypse dagegen ist Nostradamus geradezu ein Waisenknabe aber der Mensch liebt so was, heute wie damals 21:07 Uhr
si Notfalls kann man auf Austernessen verzichten. Austern sind m.E. keine weitverbreitete Volksnahrung. 21:04 Uhr
🕊 "in 20 Jahren tragen wir gar nicht mehr zum Ausstoß bei und der Ausstoß wird sich verdreifacht haben" Selbstverständlich, wenn wir die Produktion all unserer Güter bis dahin vollständig ins Ausland ve 20:59 Uhr
哭 ➢ mein Medikament Metformin will man verbieten, dass die Austern aussterben geht ja noch, ess ich nicht ! Sollte Metformin tatsächlich verboten werden, dann fangen Sie eben an, Austern zu essen. Wenn 20:52 Uhr
GG Sehe ich auch so. Habe lange dafür gearbeitet und sorge noch heute für unser Demokratie und Umwelt mehr als viele andere 20:45 Uhr
哭 ➢ Wenn das bei Fischen möglich ist, sollte es auch möglich sein auf solche Weise Austernfarmen an Land zu planen. Wo hauptsächlich ist das Habitat von Austern? An Gezeitenküsten mit nicht 20:43 Uhr
na Tot sein ist ja nicht so schlimm, aber allmählich verrecken und womöglich seinen Liebsten dabei zusehen müssen: Was solls, mal so locker dahergebrabbelt. 20:27 Uhr
哭 ➢ Ordentlich thermisch verwerten. Problem gelöst. Ordentlich weniger produzieren und / oder kaufen, was thermisch verwertet werden soll. Das ist die Problemlösung der Klugen. 20:26 Uhr
na Ja E.A.Poe aber auch Jules Verne sind schon verblüffend aktuell. Ein Leben in einem dieser künstlichen "Paradiese" wäre für mich sowenig verlockend wie die Reisen in ein Pauschaltouristenort. Be 20:25 Uhr
Cf Wie uns die Gesundheit der Ozeane beeinflusst, scheint weltweit unseren Staatsführern ziemlich egal zu sein, wichtig ist nur alle möglichen Resourcien dort rüchsichtslos heraus zu reißen und aus zu pl 20:25 Uhr
🍄 Wenn das bei Fischen möglich ist, sollte es auch möglich sein auf solche Weise Austernfarmen an Land zu planen. Ja sicher. Mountain Oysters. Schlagen Sie mal nach. Mehr möchte ich zu Ihren 20:22 Uhr
🍄 mein Medikament Metformin will man verbieten Wo haben Sie das gelesen? es wird immer abenteuerlicher wenns um Umwelt und Klimaschutz geht Was immer abenteuerlicher wird, sind Ihre Kommentare. 20:20 Uhr
哭 ➢ Der Garten Eden wurde damals verschlossen. Weil diese Frau jenen Apfel aß. Aber es wäre sowieso bald zu voll geworden im Paradies. 20:15 Uhr
🍄 wir wären vor 30 Jahren schon vom Weltuntergang betroffen stimmten diese Zahlen Haben Sie das Buch wirklich gelesen? 20:13 Uhr
🦉 Ich habe einen Absatz unter dem, den Sie zitieren, geschrieben, was ich für richtig halte. Ich finde das sehr verständlich. Aber wohl nur für diejenigen, die anderen Lebewesen ein Recht auf ihren Lebe 20:11 Uhr
si //geht es der Natur gut, geht es auch den Mneschen gut// Lassen Sie sich nicht ins Bockshorn jagen. Ihr Satz stimmt. 20:11 Uhr
哭 ➢ Bitte nicht unsachlich werden. Unsachlich an meiner Erwiderung an Sie war / ist gar nichts. Das Problem mit den Meeren ist quasi unendlich viel größer als Ihr persönlicher Plastikmüll mit dem Grünen 20:06 Uhr
si //Mit „macht euch die Erde untertan“ war es noch viel schlimmer// Mit dieser Anweisung ist nicht die Zerstörung gemeint sondern nur eine sinnvolle Gestaltung durch den Menschen. Dass der Mensch sinnvo 20:01 Uhr
哭 ➢ Warum ich? Tja … warum Sie? Warum Sie nicht …? Mal mit Bus oder Bahn fahren, anstatt den Dreckigen Diesel nehmen. Einen Trinkhalm aus Glas oder Metall kaufen, oder jeweils einen. Anstelle von diesem 19:58 Uhr
si //Matthew Gribble warnt derweil vor zusätzlichen Belastungen für die Gesundheit der Meere durch steigende Temperaturen, zu viele Nährstoffe und Gifte.// Betrachten wir nüchtern die Erfolge zu diesem T 19:48 Uhr
Mr Bitte nicht unsachlich werden. Wenn der grüne Punkt lieber abkasiert als zu handeln, ist das nicht mein Fehler. Ich trenne ordentlich und ZAHLE für die Entsorgung. Wenn der grüne Punkt das Zeug 19:48 Uhr
Ol "Ja, bestimmt. Aber die leben schon ein paar Millionen Jahre mit Krankheitserregern."Eben. Man sollte nicht denken die Natur/die Ozeane bzw. deren Bewohner wären ohne menschlichen Einfluss gesund. Sie 19:48 Uhr
FF Weil Sie nicht Teil der Lösung sein wollen, aber Teil des Problems sind. Durch Ihr Verhalten. 19:44 Uhr
Co Nun, diesen Zusammenhang kenne ich als Küstenbewohner seit langem. Den gibt es auch im Süßwasser - also vom Hochgebirge bis zur Tiefsee. Schöne K... Aber gegen das Geld - geht nix. 19:38 Uhr
哭 ➢ ups, Doch bei uns wird deshalb vieles sehr teuer. Nicht nur bei uns. Das ist erst der Anfang der Teuer-Spirale. Und am teuersten wird dann gar nichts tun wegen Klima-Ignoranz und Weihrauchschw 19:38 Uhr
🦉 @MrFa 18:42 | "Und weil ich nie etwas in die landschaft schmeiße, bin ich nicht teil des Problems." | Interessant finde ich, dass Sie sich allein auf die Müllabfuhr beschränken. Allein dadurch, dass S 19:32 Uhr
🕊 Indem wir die Produktion nach China verlagert haben, auf dessen ehrgeizige Energiepolitik unanständige Bürger nun prächtig schimpfen können. 19:31 Uhr
🕊 Dann weisen Sie mal nach, dass bei der Produktion des Krams, den Sie bei Temu kaufen, nichts Schädliches im Meer landet. 19:30 Uhr
哭 ➢ Mit „macht euch die Erde untertan“ war es noch viel schlimmer und das mit göttlicher Anweisung. Was für ein Gott mag das gewesen sein, der den Menschen befiehlt, die Natur zu zerstören? « Sich 19:25 Uhr
哭 ➢ Und weil ich nie etwas in die landschaft schmeiße, bin ich nicht teil des Problems. Es geht ja auch nicht nur um in die Landschaft Geschmissenes. Es geht um Abwässer mit Medikamentenrückständen dari 19:14 Uhr
me Deutschland ist nur 1% der Weltbevölkerung. Das wären dann immer noch 0,7% zu viel im Schnitt, wobei nicht so ganz klar, von was das ein Anteil für einen "messbaren Einfluß" sein soll. 1,7 Leute 19:13 Uhr
🦉 @MrFa 18:42 | "Moment mal. Ich zahle meine Müllabfuhr dafür, daß sie das ordnungsgemäß bearbeitet." | Tragen Sie Kleidung mit oder aus Kunststoffen? Fahren Sie Auto oder nutzen Sie ÖPNV? Haben Sie Tep 19:12 Uhr
🍄 Was für ein Gott mag das gewesen sein, der den Menschen befiehlt, die Natur zu zerstören? Unter Agnostikern ist es eine sehr beliebte Hypothese, daß der Mensch Gott nach seinem Bilde erschaffen hat. 19:11 Uhr
va also in die Hände gespuckt durch unser tun hat sich unser Ausstoß seit 1990 halbiert weltweit deshalb nur verdoppelt, wir sind auf dem richtigen Weg in 20 Jahren tragen wir gar nicht mehr zum Ausstoß 19:11 Uhr
🍄 Richtig. Was für eine ungeheure Hybris, aber beileibe nichts Neues. Ich empfehle die Kurzgeschichte "Die Maske des roten Todes" von Edgar Allen Poe als Lektüre, die diese obszöne Hybris thematisiert, 19:09 Uhr
va >>Am Wochenende musste ein Fisch sterben, weil er es sich erlaubte, Menschen aus seinem Wohnzimmer oder vermutlich sogar aus seiner Kinderstube zu vertreiben.<< manche Beiträge sind schwer 19:08 Uhr
🍄 Sie brauchen sich nicht anzustrengen, wenn Sie dazu keine Lust haben. Freiheitliche Demokratie ist doch was Tolles, nicht wahr? 19:05 Uhr
va schlechte Zeiten für mich mein Medikament Metformin will man verbieten, dass die Austern aussterben geht ja noch, ess ich nicht ! es wird immer abenteuerlicher wenns um Umwelt und Klimaschutz geht 19:05 Uhr
va Dann droht die Zivilisation zusammenzubrechen und 90% der Menschheit auszusterben<< was solls jetzt leben 8 Mrd von uns auf dem Planeten, um 1800 waren es 1 Mrd und zu Zeiten Jesu 3 18:52 Uhr
🍄 Aber warum kostet Umweltschutz immer so viel Geld? Keinen Dreck ins Meer zu kippen, kann doch nichts kosten. Kläranlagen kosten kein Geld? Echt nicht? 18:52 Uhr
🍄 Es ist ein gigantisches Freilandexperiment mit völlig ungewissem Ausgang, das die Menschheit gerade durchführt. Wissenschaftlich höchst interessant, Stoff für abertausende Doktorarbeiten. In den USA j 18:50 Uhr
va 1972 veröffentlichte der Club of Rome "Die Grenzen des Wachstums"<< hab ich damals gelesen (steht noch im Bücherschrank) wir wären vor 30 Jahren schon vom Weltuntergang betroffen stimmten diese 18:48 Uhr
🍄 Was passiert denn mit den Krankheitserregern, wenn sie von den Muscheln nicht weggefiltert werden? Nicht nur die Austern, sondern alle Muschelarten sind Filtrierer. Es gibt in den Meeren etwa zehntaus 18:47 Uhr
mw Das heisst eher, dass seit Adam und Eva alle Menschen im Schweisse ihres Antlitzes Äcker bebauen müsse, um überleben zu können. Der Garten Eden wurde damals verschlossen 18:46 Uhr
哭 ➢ Richtig. Von mir persönlich schwimmt da nicht mal ein Strohalm. Wenn Sie Strohhalme benutzen, müssen Sie die selbstverständlich nicht persönlich ins Meer werfen. Sie sind bei den Märchenerzähl 18:43 Uhr
Mr Moment mal. Ich zahle meine Müllabfuhr dafür, daß sie das ordnungsgemäß bearbeitet. Selbst wenn die meinen gesamten Müll in den Rhein und somit ins Meer kippt, ist nichts davon MIR anzulasten. Und wei 18:42 Uhr
na Ja lustig in den Untergang und dafür haben wir ja jetzt noch mehr Superreiche, die diesen überproportional beschleunigen. Alles gut. 18:27 Uhr
na Und genau darin sehe ich das "Konzept" der Superreichen. Sie glauben in ihren künstlichen "Paradiesen" überleben zu können. 18:22 Uhr
GG wir müssen den Klimawandel stoppen? Geht leider nicht. 1,7% bei den jählich 40Mrd/t haben keinen messbaren Einfluss mehr. ups, Doch bei uns wird deshalb vieles sehr teuer. 18:16 Uhr
kr Alles gehört zusammen auf diesem Erdball. Jeder Teilbereich hat Auswirkungen auf den nächsten. Das wird noch sehr lustig werden, wenn die Temperatur der Meere weiter ansteigen wird. 18:16 Uhr
ni „Dann droht die Zivilisation zusammenzubrechen und 90% der Menschheit auszusterben.“ Dann können deutsche Bürger erleben, wie dankbar andere Länder uns dafür sind, dass wir ihre Flüchtlinge aufgenomme 18:10 Uhr
Ma Ich werde da jetzt auch keine Doktorarbeit darüber schreiben, tausend zeichen sind einfach dazu wenig dazu! Deshalb fasse ich es einfach kur zusammengefaßt gehabt, geht es der Natur gut, geht es auch 18:04 Uhr
ni „Aber die leben schon ein paar Millionen Jahre mit Krankheitserregern.“ Ja. Aber eben auch mit den Muscheln, die sie vor diesen Krankheitserregern beschützen. Wenn die weg sind, sieht es vielleicht au 18:04 Uhr
JD Was passiert denn mit den Krankheitserregern, wenn sie von den Muscheln nicht weggefiltert werden? Bleiben im Wasser. Wird dann erst recht anderes Meeresgetier krank? Ja, bestimmt. Aber die lebe 17:54 Uhr
🦉 @wer1955 17:03 | "Von mir persönlich schwimmt da nicht mal ein Strohalm. " | Sie fahren Auto. Der Reifenabrieb gerät als Mikroplastik ins Meer. Ihrem Alter nach zu schätzen, könnte so einiges von Ihne 17:50 Uhr
JD Ist doch ein alter Hut und nichts neues was im Artikel steht, geht es der Natur gut, geht es auch den Menschen gut. Ähhhm, da steht im Artikel schon wesentlich mehr und wesentlich Differenzierteres. & 17:48 Uhr
JD Da wird es wohl wiederum 50 Jahre vergehen, die man braucht, sich auf Maßnahmen und Regeln zu einigen. Z. B. weil einige Leute selbst wissenschaftlich evident nachgewiesene Zusammenhänge nicht akzepti 17:46 Uhr
JD Wir können die Folgen des Klimawandels nicht abfedern, wir müssen den Klimawandel stoppen. Und jeder neu zugelassene Verbrenner, jede neu installierte Öl- oder Gasheizung verstärkt den Klimawandel.&nb 17:43 Uhr
🔥🌎 Das wird übel. Ende des Jahrhundert werden inzwischen über 3.5 Grad Erwärmung vorausgesagt, falls wir nachlassen in unseren Massnahmen (wie zB USA). Dann droht die Zivilisation zusammenzubrechen und 9 17:43 Uhr
🔥🌎 Woir haben zuwenig getan, wir produzieren immer noch mehr als der Weltdurchschnitt: also strengen Sie sich mal an ;) 17:40 Uhr
🦉 Anthropozän - Diese menschenzentrierte Sichtweise scheint wohl die einzige zu sein, die der Natur so einigermaßen ihre Existenz sichert. Am Wochenende musste ein Fisch sterben, weil er es sich e 17:38 Uhr
ni „Keinen Dreck ins Meer zu kippen, kann doch nichts kosten.“ Offensichtlich weiß niemand, was wir sonst mit dem Dreck anstellen sollten. Am besten wäre, wenn er gar nicht erst produziert würde. 17:20 Uhr
ni Es gibt eine neuere US - Studie, die besagt, dass die großen Agrarstaaten wahrscheinlich schon gegen Ende des Jahrhunderts mit Ernteeinbußen von 50% rechnen müssen. https://edition.cnn.com/2025/0 17:17 Uhr
ni Völlig richtig. Und der Klimawandel war da schon ziemlich sicher, selbst wenn man damals alle Emissionen gestoppt hätte. 17:14 Uhr
ni Mit „macht euch die Erde untertan“ war es noch viel schlimmer und das mit göttlicher Anweisung. Was für ein Gott mag das gewesen sein, der den Menschen befiehlt, die Natur zu zerstören? Und alle 17:11 Uhr
De Leider kostet Müllbeseitigung Geld: Transport, Lagerung, Sortierung, Aufarbeitung etc., aber einfach wegwerfen kostet nur den Transport. 17:06 Uhr
GG sondern 5 nach 12. Sehe ich auch. Wir habenja sehr viel schon geleistet. Gut das wir seit 1990 teuer und massiv fast 50% der Klimagase in DE reduziert haben. 17:04 Uhr
GG Keinen Dreck ins Meer zu kippen, kann doch nichts kosten. Richtig. Von mir persönlich schwimmt da nicht mal ein Strohalm. 17:03 Uhr
oO >> Wir sollten einfach nur noch dafür sorgen, dass die Natur von Menschen so wenig wie möglich >> belästigt wird. War es nicht der Sinn der Sache, daß der Menschen von der Nat 17:01 Uhr
Ne Korrektur: „Letzteres gilt allerdings nur für die Interessierten.“ Sorry (mal wieder) für die Auslassung. 16:43 Uhr
🔥🌎 Beispiel Austern: Die Muschelbänke (ob Austern weiss ich nicht) in Griechenland sind eingegangen wegen der Meereserwärmung wegen der menschengemachten Klimakatastrophe. Climateflation lässt grüßen, Hu 16:23 Uhr
Mr Alles hängt mit Allem zusammen. Das ist doch bekannt. Man darf halt nirgends in der Ernährungskette rumpfuschen. Aber warum kostet Umweltschutz immer so viel Geld? Keinen Dreck ins Meer zu kippen, kan 16:18 Uhr
De 1972 veröffentlichte der Club of Rome "Die Grenzen des Wachstums", und über die Probleme der Meere wird seit Jahren berichtet. Nun scheint es, als wenn das langsam in die Hirne dringt. Da wird es wohl 16:18 Uhr
Ma Ist doch ein alter Hut und nichts neues was im Artikel steht, geht bes der Natur gut, geht es auch den Menschen gut. Die Erdbevölkerung ist seit 1950 von ca.2,5 auf über 8,16 Milliarden (Am 1. Juli 20 16:08 Uhr
ni „Um den Schaden für die Menschen zu minimieren, könnten die Austern früher als zuvor geerntet werden, bevor sich im Sommer mit den höheren Temperaturen mehr Krankheitserreger ausbreiten können.“ Was p 16:00 Uhr
Ne „Wie uns die Gesundheit der Ozeane beeinflusst“ Offensichtlich mehr als wir dachten oder vielmehr (bisher) wussten. Letzteres gilt allerdings nur die Interessierten. 15:56 Uhr
Ihre Meinung zu Deutschland ist E-Bike-Spitzenreiter in Europa 114 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:42 Uhr Hu Bei allem Respekt, ich glaube Ihnen kein Wort. 14:42 Uhr 🔥🌎 wo es keinen ÖPNV mehr gibt bitte bleiben Sie technologieoffen. VW hat den ersten voll-elektrischen selbstfahrenden Minibus vorgestellt. Bald (5 Jahre?) auch in Ihrem Dorf 14:41 Uhr 🔥🌎 Richtig, da muss man aktiv werden. Den selbstfahrenden Bus wird es sehr bald geben 14:40 Uhr 🔥🌎 Strasen gab es schon, bevor es Autos gab, für Fussgänger, Radfahrer, Kutschen und Reiter. Schauen Sie sich bitte mal Bilder aus der Gründerzeit an. Die 6 spurigen Alleen in den Städten waren für Fußgä 14:38 Uhr as Die allermeisten e-Bikes sind auch so eingrstellt. Ich merke das, gut, da ich eine etwas höhere Gescheindigkeit fahre und eigentlich nur von speed-Pedelecs überholt werde. Es gibt aber auch dies 14:29 Uhr Sy Ihr Rad wurde bestenfalls in Estland zusammengebaut. Die Teile sind aus China. Übrigens, ich kenne das Baltikum sehr gut. Sie können wir hier nicht falsche Tatsachen unterjubeln. 14:29 Uhr Sy Bei etwa 3000 Kilometer Jahresfahrleistung mit dem (Verbrenner) KFZ brauche ich kein schlechtes Gewissen zu haben... 14:26 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:25 Uhr Sy Ich war früher sehe sportlich und bin sogar (auch) Fahrrad gefahren. Allerdings hat es mich nicht vor Krankheit bewahrt. Krankheit kann jeden treffen. Sich darüber nun polemisch zu äußern ist ni 14:21 Uhr Kr Verstehe ich jetzt nicht. Kaufen Sie sich ein Lastenrad. Als E-Bike ist das dann kein Problem mehr. Sie können die Natur genießen, bemerken wieder die Jahreszeiten, lassen sich die Sonne auf den Kopf 14:19 Uhr 🌦 Straßen wurden für motorisierte Fahrzeuge gebaut; weder für Fahrräder noch für Fußgänger Können Sie uns kurz aufklären wo das mit den Fahrrädern so geregelt ist?Sie wissen schon, das Fahrräder a 14:18 Uhr Sy Warum interessiert Sie das? wollen Sie ebenfalls beitreten und sich betätigen? 14:18 Uhr 🄵 »Steht doch da, E-Bikes.« Die sind doch alle auch elektrisch. Auch die mit nur der Trittunterstützung. Und insofern ebenfalls E-Bikes.54% der Verkäufe, gerade wenn in Opposition zu anderen Ländern ges 14:17 Uhr R1 Autofahrer stören sich an Radfahrern und Fußgängern, Fahrradfahrer an Autofahrer und Fußgänger und Fußgänger an Radfahrern und Autofahrer. Das Leben könnte so schön sein, wenn nur die Mitmenschen nich 14:17 Uhr Hu Wenn hier irgendjemand 'missionarisch' unterwegs ist, dann sind Sie das mit ihrer in Übereifer präsentierten übertriebenen Antihaltung. Aus Ihren Kommentaren kann man sehr gut herauslesen, dass 14:16 Uhr 🌦 Zum Ende des 3. Quartals 2024 belief sich das Geldvermögen privater Haushalte auf rund 9.004 Mrd. € – ein neuer Rekordstand 14:10 Uhr Hu Das ist der Unterschied: E-Bikes werden oft als Verkehrsmittel genutzt, weniger als Freizeitvehikel. Ich fahre z.B. wöchentlich 25km nach Köln mit meinem Pedelec. Dauert 50 min. weil ich es über 25kmh 14:08 Uhr 🌦 Vermutlich ist die Polizei schon mit den Vergehen der Autofahrer ausgelastet und da wird sichtlich viel mehr eingenommen. Ich glaube an dem Tag gab es sehr viele Hauptgewinner in HH. 14:04 Uhr Sc Zitat: "In keinem anderen Land in Europa werden so viele E-Bikes verkauft wie in Deutschland. Hierzulande sind 54 Prozent der verkauften Fahrräder E-Bikes - in Spanien sind es dagegen nur 18 Prozent." 14:04 Uhr Hu Alles, was ich hier von Ihnen lese sind unbegründbare Vorurteile. 1. Viele E-Bikes werden gekauft, um alltägliche Fahrten mit dem Auto zu ersetzen. Mein E-Bike mit optionalem Lastenanhänger ist 14:01 Uhr Sy Verbrennungsmotoren benötigen kein Kobalt für ihren Betrieb. Kobalt wird in Verbrennern höchstens in geringen Mengen für bestimmte Legierungen oder Katalysatoren verwendet, aber nicht in einer Menge, 14:00 Uhr va >>Die Motorunterstützung bei E-Bikes ist nicht dazu da, um hohe Geschwindigkeiten zu erreichen, << so viel zur Theorie und die Wirklichkeit ? 13:58 Uhr va bei der Geschwindigkeit hierzulande wird es für meine Urenkel was 13:56 Uhr Sy Bitte klären sie mich auf. Zu welchem Zweck benötigt ein Verbrennermotor Kobalt? 13:55 Uhr 'P Auch E-Bike fahren ist entgegen weit verbreitetem Irrtum mit körperlicher Aktivität verbunden. Wenn Sie im ersten oder zweiten Unterstützungsmodus fahren, müssen Sie kaum weniger strampeln. Der wesent 13:55 Uhr R1 Vielleicht sind die Leute auf ihren Fahrrädern ja gar nicht missionarisch unterwegs sondern sie fühlen sich zu schnell persönlich angegriffen. Häufig liegt das an einem schlechten Gewissen. 13:54 Uhr va wegen mir ! ich mache im Gegensatz zu anderen niemandem Vorschriften wie er sein Leben zu leben hat 13:54 Uhr Sy Richtig so. Auch der Fahrrad Raudi soll büßen. Find' ich gut. 13:54 Uhr Mo Als jemand der täglich mit dem Fahrrad (ohne E) in die Arbeit fährt kenne ich auch den umgekehrten Fall. Ich habe täglich mit Leuten zu tun, die auf den Radwegen laufen oder stehen, dort ihre Taschen 13:52 Uhr 'P Nein, unser nächster Supermarkt ist etwa 5 km entfernt und diesen Weg werde ich bestimmt nicht mit einem größeren Einkauf per Rad erledigen. 13:51 Uhr Sy Ihre Polemik ist hier fehl am Platze 13:50 Uhr 'P Wenn Sie sich nur selbst ohne Lasten bei trockenem Wetter im nahen Umkreis bewegen, ist das okay. 13:49 Uhr Ca "Wer zuvor, wenn überhaupt, jahrelang mit Muskelkraft und 6- oder 18-Gang Schaltung unterwegs war, schätzt seinen neuen, deutlich größeren Aktionsradius mit dem eBike und scheut auch keine Steigungen 13:47 Uhr Kr Natürlich alles sehr logisch. Komisch nur, wenn bei Befragungen herauskommt, dass das E-BIke als Spaßfaktor angesehen wird, um vor allem in der Freizeit herumzufahren (was ja wiederum auch Diesel oder 13:47 Uhr 'P Straßen wurden für motorisierte Fahrzeuge gebaut; weder für Fahrräder noch für Fußgänger. Für letztere gibt es gesonderte Wege. 13:47 Uhr 🍀 Spritschleudern sind Autos. Das ändert natürlich alles. 13:45 Uhr 'P Volle Zustimmung. Die ideologisch motivierte Abwertung des Autos ist für mich nicht nachvollziehbar. 13:45 Uhr 🌦 Vielleicht sollte man mehr Fahrrad fahren, dann muss man vielleicht nicht so oft zum Arzt im Nachbarort. 13:44 Uhr bu Bevor ich mir das Bike gekauft habe, wurde ich weder missioniert noch habe ich vor, jemand anderen zu missionieren. Ich fahre gern Fahrrad, mein täglicher Arbeitsweg ist mir aber schlichtweg zu weit u 13:44 Uhr R1 Kommt halt immer darauf an, was die Alternative ist. Ein normales Fahrrad ist ökologischer bestimmt sinnvoller, ein Auto oder Motorrad eher nicht. 13:43 Uhr 'P Ja, für kurze Freizeitausflüge bei schönem Wetter ohne nennenswertes Gepäck. 13:43 Uhr Kr nicht anders als E-Scooter. Sie fördern nicht die Mobilität der Bürger und vermeiden kaum Fahrten mit dem Auto. Sie verbrauchen Strom, das zu 50 % aus Öl, Gas und Kohle kommt und sparen Kalorien - die 13:43 Uhr 🍀 Ich genieße seit Jahren 3-4-wöchige Ebike-Urlaube. 13:42 Uhr 🍀 Was soll ein Scherz sein? 13:41 Uhr 🌦 Gerade für Personen für die ein Fahrrad, auf Grund von Gebrechen, nicht sinnvoll war, zeigt sich das E-Bile als hervorragende Möglichkeit sich körperlich doch noch bewegen zu können, ohne übermäßige B 13:41 Uhr 🍀 In Ihrem individuellen Fall mag das Ebike nicht erste Wahl sein. Die Feuerwehr und der Rettungsdienst brauchen auch 4-Rad-Fahrzeuge. 13:41 Uhr Kr Das E-Bike ist zweifellos eine tolle Sache. Aber die hat auch einige Haken. Zum einen kommt der Strom zur Hälfte aus Öl, Gas oder Kohle - also wenig Klimafreundlich. Zum anderen gibt es viele Unfälle 13:41 Uhr Co Ich sag ja, Lotto-Hauptgewinner... Immerhin beispielhaft von der Polizei. Die könnte bei dem Preis pro Tag ca. 2 TD€ einnehmen - Wohnstraße, unübersichtlich, 13:40 Uhr mw ich käme auf meinen 35 km Weg zum Dienst mit einem E-Bike nicht weit..also weiter Diesel fahren, bevor ich in 2 Jahren in Rente gehe..dann spar ich ca. 13000 km/Jahr 13:39 Uhr mw es gibt mehr Geld als Rücklagen im Land, als ein anständiger Rentner glauben mag. Den meisten Bürgern geht es nach wie vor gut..allerdings herrscht Angst vor ABstieg 13:38 Uhr Kr Ich weiß nicht, was Sie haben. Wenn wir den Strom zu 50 % aus erneuerbaren Energien haben, muss mein Schuldgefühl doch nur noch bei 50% liegen, wenn ich mein E-Bike auflade. Mache ich aber nicht. Ich 13:37 Uhr mw Fahren auf dem Bürgersteig ist selbst in unserer vollen Touristenstadt eher als Kavaliersdelikt angesehen. Kennzeichenpflicht für Fahrräder würde da was helfen..traut sich aber keiner ran. 13:36 Uhr R1 Sie haben einen Schreibfehler in ihrem Kommentar. Ersetzen sie unideologisch durch faktenfrei, dann passt zumindest der letzte Satz. 13:35 Uhr Kr oha, ja besonders die mündigen und aufgeklärten armen Rentner in den Ost-Flächenländern, wo es kaum noch Supermärkte gibt, ÖPNV ohnehin kaum oder nicht.... ja, die rüstigen Rentner fahren gern mit dem 13:35 Uhr 🌦 Steht doch da, E-Bikes. 13:32 Uhr 🄵 »Aber das Grellste: Die Radrennfahrer ohne Klingel, bei denen eine Geschwindigkeit unter 50 km/h unter ihrer Würde zu sein scheint,« Bisweilen herrschen da unterschiedliche Konzepte bezüglich der Fahr 13:32 Uhr De Nachdem es in Deutschland sehr viele fettleibige Personen gibt - übrigens überdurchschnittlich -, werden auch mehr E-Bikes verkauft. Bewegung ist ja bekanntlich ungesund - so manchen Kreise! 13:31 Uhr 'P Sie haben absolut recht; elektrische Antriebe hinterlassen trotz der politisch gewollten und geförderten Anstrengungen keine wesentlich bessere Bilanz als herkömmliche Technik. Und ich frage mich auch 13:31 Uhr 🌦 Wo soll das sein? Verlinken Sie doch mal auf eine entsprechende Infoseite. 13:30 Uhr Wu Deutschland ist E-Bike-Spitzenreiter in Europa Klingt irgendwie nach Spitzenreiter bei der Vermeidung von Anstrengung. 13:29 Uhr 🌦 All die Rentner, die ich bei meinem Sonntagmittag Spaziergang im Restaurant sitzen sehe. 13:29 Uhr Sy Wo ist hier fragen Sie. Na hier bei uns in der Gegend. Es wird sich gegen den Bau von Fahrradwegen eingesetzt u.ä.. Das ist auch sehr sinnvoll, hier ist eine effektive und sinnvolle Fahrradnutzung, au 13:28 Uhr 🌦 E-Bikes (die ,die so häufig verkauft werde) werden nur bis 25km/h vom Motor unterstützt. Und was sollte die Polizei kontrollieren bei denen, was aus Ihrer Ansicht zu kontrollieren wäre? Zum Thema Fußw 13:25 Uhr Co So ist es. Und die Verkehrssicherheit leidet noch mehr. 13:22 Uhr Sy Soll das ein Scherz sein? 13:22 Uhr Ge Aber halbwegs vernünftige bekommen Sie nicht unter 3.000 bzw. mittlerweile sogar oft 3.500 € 13:21 Uhr Pa man kann mit dem e-Bike sportlich fahren, ja. Nur machen das die Freizeitradler in den seltensten Fällen. Ich hab dazu genügend Beispiele. 13:20 Uhr Sy Ganz einfache Sache, wer mit dem Fahrrad fahren will, der soll es tun, wer mit dem E-Bike unterwegs ist, bitteschön, wenn 's gefällt. Wer das Auto bevorzugt, warum denn nicht. Jeder hat sicher seine G 13:20 Uhr Ge Ohne Kobalt würde KEIN Verbrennermotor laufen, einfach mal informieren😉 13:19 Uhr 'P Mein 6,5 Liter-"Verbrenner" ist auf Sicht nicht unökologischer als ein E-Fahrzeug. Und die Ökobilanz von allen batteriebetriebenen Fahrzeugen ist auf Dauer keinesfalls positiver wie unsere modernen un 13:19 Uhr 🕊 Wo ist "hier"? Und wieviel Vereine? 13:15 Uhr 'P Dann rate ich Ihnen, sämtliche Fahrten mit dem Rad zu machen. Aber lassen Sie denen, die ihr Auto zu schätzen wissen, ihre Freiheit an Mobilität. 13:14 Uhr 🕊 Sinnvoller als ein Auto allemal. 13:13 Uhr 🕊 Zukünftig? Das ist längst Realität. 13:12 Uhr Sy So ist es, siehe auch meinen Beitrag. 13:11 Uhr 🕊 Ich wusste nicht, dass Sie und Ihre Gattin die alleinige Verantwortung für den Fahrradumsatz tragen. 13:11 Uhr 🔥🌎 Jetzt muß noch Wegeplanerisch der Fokus auf Radwege gelegt werden!. Jede Entfernung die mit dem (e-) bike zurückgelegt werden kann muss auch in der Praxis mit dem Rad gefahrlos und bequem befahrbar we 13:09 Uhr Co Es gibt auch halbwegs Rücksichtsvolle E-Biker - und Lotto-Hauptgewinner. Beides will ich nicht bestreiten. 13:08 Uhr H. Jo, mit dem e- Bike zum Sportplatz .. Sportabzeichen in Bronze machen. 800 Meter laufen .. 2 (zwei) Runden in 5 Min. 40 Sek.. Abbruch nach eineinviertel Runden: der jugendliche Absolvent ist stehend n 13:08 Uhr ha Sie sprechen von Ihrer besonderen, bedauerlichen Situation. Die können Sie doch nicht verallgemeinern. 13:07 Uhr 🔥🌎 gerade das e-Bike macht aus dem sauerland oder dem Thüringer Wald nun eine Fahrradregion! Wenn Sie gebrechlich sind, können Sie daraus keine allgemeinen Schlussfolgerungen ziehen. Bald kommt der selbs 13:07 Uhr Sy Ja, da wird mal wieder die Statistik angepasst. 13:06 Uhr Sy Hier bilden sich Bürgervereinigungen gegen E-Bikes. Auch Fahrradfahrer sind nicht gerne gesehen. 13:06 Uhr 🔥🌎 Meine Vorhersage: Auch der Autohype wird ein Ede haben, wenn es die Klimawende nicht mit ÖPNV und e-Bikes schafft, dann der Klimawandel. Also so oder so. Dann laßt uns lieber jetzt die Strassen wieder 13:05 Uhr ha Ihre Abneigung gegen Fahrräder sei Ihnen belassen, doch ich denke, sie sehen das etwas einseitig: Außer Umweltschutz wäre da noch der gesundheitliche Aspekt und die Freude des Fahrens an frischer Luft 13:05 Uhr jm hoffe nur das die entsorgung von akkus, motoren u.s.w auch geregelt ist. ein e-bike für 2000 -5000 € kaufen ist die eine Seite. warum brauche ich eigentlich so ein ding um dann lustig im wald herumzuh 13:04 Uhr Sy Ich sage nur, Kongo Kobaltabbau, Chine Seltene Erden. Ist das Öko? Und dann noch eine Frage, wo kommt der Strom eigentlich her? Stimmt, aus der Steckdose. Aber wie kommt er dort hinein? Auch Öko? 13:04 Uhr bu Ach du meine Güte, man merkt, man ist in Deutschland. Alles böse, alles schlimm. E-Bikes fahren mit 30 km/h auf dem Fußweg rum und die Umwelt wird auch nicht geschont...hust. Seitdem ich so ein Ding h 13:03 Uhr Sy //Es gibt die Dinger inzwischen auch deutlich unter 1.000 €, falls Sie sich eins anschaffen möchten.// Nöö, nie und nimmer. 13:01 Uhr Sy Aber, nicht vergessen, you get what you pay for. Und wo werden die Teile und anschließend Räder zusammen gebaut? Im Reich der Mitte natürlich, wo sonst. Ist das wirklich Öko? 13:01 Uhr 'P Die von Ihnen kritisierten "Spritschleudern" sind Autos. Machen Sie mal richtige Einkäufe und Urlaubsreisen mit dem Fahrrad. Viel Spaß dabei! Unser (einziges) Auto gehört zur Familie und wir schätzen 13:00 Uhr 🄵 »Hierzulande sind 54 Prozent der verkauften Fahrräder E-Bikes« Was wird dabei eigentlich alles als »E-Bike« gezählt?a) nur die tatsächlichen E-Mofas (25km/h) mit Versicherungsschild?b) langsamere E-Mo 13:00 Uhr ha Letzten Donnerstag machte ich mit einem Freund eine 25 km Hin- und 25 km-Rücktour mit dem eBike. Nie wieder an solch einem Tag!! Da war alles was Räder oder keine hat, auf der ehemaligen Bahntrasse un 13:00 Uhr Ne "In Spanien waren 18 Prozent der verkauften Fahrräder E-Bikes - in Deutschland dagegen mehr als jedes Zweite (54 Prozent). Hierzulande sind fast alle Arten von Rädern elektrifiziert - vom Lastenrad bi 12:59 Uhr Sy So ist es. 12:59 Uhr Sy Nein, eben nicht. Wir wohnen hier im Mittelgebirge, ländliche Gegend. Dazu sind meine Gemahlin und ich Ü60 und gesundheitlich angeschlagen. Regelmäßige und heutige Arztbesuche sind bei uns bitterer Al 12:58 Uhr 🍀 Besser das Zweit- oder Dritt-Ebike als den Zweit- oder Dritt-Verbrenner. 12:53 Uhr De Je mehr der ÖPNV auch innerstädtisch unzuverlässig wird, desto mehr wird das e-Bike genutzt. 12:53 Uhr 🍀 ... der mündige Bürger und die aufgeklärte Bürgerin haben längst erkannt, dass die fossilen Verbrenner und die vielen 1-Person-Kurzstrecken-Spritschleudern ein Modell von gestern sind und mit nachhalt 12:53 Uhr bu Ja, den Eindruck hatte ich in den letzten Monaten auch, Ich trample noch mit Muskelkraft auf meinem täglichen Arbeitsweg, aber was einem so begegnet, und auch der Fahrradständer bei meinem Arbeitgeber 12:52 Uhr 🍀 Es gibt E-Bikes deutlich günstiger - und immer und auf alle Fälle günstiger als die Zweit- oder Dritt-Sprittschleuder auf vier Rädern. 12:50 Uhr 🍀 Es ist kein Hype, sondern eine sinnvolle langfristige nachhaltige Entwicklung. 12:49 Uhr ha Warum sollte der Fahrrad Hype enden? Wer zuvor, wenn überhaupt, jahrelang mit Muskelkraft und 6- oder 18-Gang Schaltung unterwegs war, schätzt seinen neuen, deutlich größeren Aktionsradius mit dem eBi 12:45 Uhr Sy //das Lastenbike zum Aldi / Kita / Zement vom Baumarkt und die spezielle Sportversion dann am Sonntag// Da lob ich mir meine Autos. Ein wie auch immer geartetes Fahrrad wird nie ein KFZ ersetzen könne 12:44 Uhr Mr Ich hab sogar zwei für insgesamt 9000€. Das ist nicht teuer, wenn damit jedes Wochenende der Urlaub hinterm Haus stattfinden kann. Ich gehe erst samstags Nachts die leute in der Stadt ärgern und 12:43 Uhr ha Es gibt die Dinger inzwischen auch deutlich unter 1.000 €, falls Sie sich eins anschaffen möchten. 12:39 Uhr Sy Oder einfach weil der mündige Bürger und die aufgeklärte Bürgerin endlich erkennt, dass dieser ganze E- Hype absolut nichts mit Umweltschutz, aber dafür sehr viel mit Beutelschneiderei zu tun hat.&nbs 12:38 Uhr va bitte den ganzen Beitrag lesen 12:35 Uhr Sy Auch der Fahrrad Hype wird ein Ende haben. 12:32 Uhr GG auch nachvollziehbar?` Sehe ich auch so. Auch die gesunkenen Nachfrage nach Elektroautos zeigt das die Bürger massiv sparen müssen wegen der wirtschftlichen Lage. 12:26 Uhr GG Der Umsatz sank ?Eigentlich klar. Wer kan sich schon im Durchschnitt ein Rad für ca. 2500€ noch erlauben? 12:20 Uhr va >>Doch der Boom der Corona-Jahre ist auch in Deutschland vorbei. Erstmals seit Jahren sah sich die Fahrradbranche 2024 mit schrumpfenden Verkaufszahlen konfrontiert: << auch nachvollziehba 12:13 Uhr Co Ja, das merkt man: Mittlerweile wird man statt mit 18 km/h mit 30 km/h auf Fußgängerwegen mit 20 cm Abstand passiert. Diese lebensgefährlichen Räder und ihre Fahrer innen werden polizeilich nicht kont 12:09 Uhr Alle 114 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:42 Uhr
🔥🌎 wo es keinen ÖPNV mehr gibt bitte bleiben Sie technologieoffen. VW hat den ersten voll-elektrischen selbstfahrenden Minibus vorgestellt. Bald (5 Jahre?) auch in Ihrem Dorf 14:41 Uhr
🔥🌎 Strasen gab es schon, bevor es Autos gab, für Fussgänger, Radfahrer, Kutschen und Reiter. Schauen Sie sich bitte mal Bilder aus der Gründerzeit an. Die 6 spurigen Alleen in den Städten waren für Fußgä 14:38 Uhr
as Die allermeisten e-Bikes sind auch so eingrstellt. Ich merke das, gut, da ich eine etwas höhere Gescheindigkeit fahre und eigentlich nur von speed-Pedelecs überholt werde. Es gibt aber auch dies 14:29 Uhr
Sy Ihr Rad wurde bestenfalls in Estland zusammengebaut. Die Teile sind aus China. Übrigens, ich kenne das Baltikum sehr gut. Sie können wir hier nicht falsche Tatsachen unterjubeln. 14:29 Uhr
Sy Bei etwa 3000 Kilometer Jahresfahrleistung mit dem (Verbrenner) KFZ brauche ich kein schlechtes Gewissen zu haben... 14:26 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:25 Uhr
Sy Ich war früher sehe sportlich und bin sogar (auch) Fahrrad gefahren. Allerdings hat es mich nicht vor Krankheit bewahrt. Krankheit kann jeden treffen. Sich darüber nun polemisch zu äußern ist ni 14:21 Uhr
Kr Verstehe ich jetzt nicht. Kaufen Sie sich ein Lastenrad. Als E-Bike ist das dann kein Problem mehr. Sie können die Natur genießen, bemerken wieder die Jahreszeiten, lassen sich die Sonne auf den Kopf 14:19 Uhr
🌦 Straßen wurden für motorisierte Fahrzeuge gebaut; weder für Fahrräder noch für Fußgänger Können Sie uns kurz aufklären wo das mit den Fahrrädern so geregelt ist?Sie wissen schon, das Fahrräder a 14:18 Uhr
🄵 »Steht doch da, E-Bikes.« Die sind doch alle auch elektrisch. Auch die mit nur der Trittunterstützung. Und insofern ebenfalls E-Bikes.54% der Verkäufe, gerade wenn in Opposition zu anderen Ländern ges 14:17 Uhr
R1 Autofahrer stören sich an Radfahrern und Fußgängern, Fahrradfahrer an Autofahrer und Fußgänger und Fußgänger an Radfahrern und Autofahrer. Das Leben könnte so schön sein, wenn nur die Mitmenschen nich 14:17 Uhr
Hu Wenn hier irgendjemand 'missionarisch' unterwegs ist, dann sind Sie das mit ihrer in Übereifer präsentierten übertriebenen Antihaltung. Aus Ihren Kommentaren kann man sehr gut herauslesen, dass 14:16 Uhr
🌦 Zum Ende des 3. Quartals 2024 belief sich das Geldvermögen privater Haushalte auf rund 9.004 Mrd. € – ein neuer Rekordstand 14:10 Uhr
Hu Das ist der Unterschied: E-Bikes werden oft als Verkehrsmittel genutzt, weniger als Freizeitvehikel. Ich fahre z.B. wöchentlich 25km nach Köln mit meinem Pedelec. Dauert 50 min. weil ich es über 25kmh 14:08 Uhr
🌦 Vermutlich ist die Polizei schon mit den Vergehen der Autofahrer ausgelastet und da wird sichtlich viel mehr eingenommen. Ich glaube an dem Tag gab es sehr viele Hauptgewinner in HH. 14:04 Uhr
Sc Zitat: "In keinem anderen Land in Europa werden so viele E-Bikes verkauft wie in Deutschland. Hierzulande sind 54 Prozent der verkauften Fahrräder E-Bikes - in Spanien sind es dagegen nur 18 Prozent." 14:04 Uhr
Hu Alles, was ich hier von Ihnen lese sind unbegründbare Vorurteile. 1. Viele E-Bikes werden gekauft, um alltägliche Fahrten mit dem Auto zu ersetzen. Mein E-Bike mit optionalem Lastenanhänger ist 14:01 Uhr
Sy Verbrennungsmotoren benötigen kein Kobalt für ihren Betrieb. Kobalt wird in Verbrennern höchstens in geringen Mengen für bestimmte Legierungen oder Katalysatoren verwendet, aber nicht in einer Menge, 14:00 Uhr
va >>Die Motorunterstützung bei E-Bikes ist nicht dazu da, um hohe Geschwindigkeiten zu erreichen, << so viel zur Theorie und die Wirklichkeit ? 13:58 Uhr
'P Auch E-Bike fahren ist entgegen weit verbreitetem Irrtum mit körperlicher Aktivität verbunden. Wenn Sie im ersten oder zweiten Unterstützungsmodus fahren, müssen Sie kaum weniger strampeln. Der wesent 13:55 Uhr
R1 Vielleicht sind die Leute auf ihren Fahrrädern ja gar nicht missionarisch unterwegs sondern sie fühlen sich zu schnell persönlich angegriffen. Häufig liegt das an einem schlechten Gewissen. 13:54 Uhr
va wegen mir ! ich mache im Gegensatz zu anderen niemandem Vorschriften wie er sein Leben zu leben hat 13:54 Uhr
Mo Als jemand der täglich mit dem Fahrrad (ohne E) in die Arbeit fährt kenne ich auch den umgekehrten Fall. Ich habe täglich mit Leuten zu tun, die auf den Radwegen laufen oder stehen, dort ihre Taschen 13:52 Uhr
'P Nein, unser nächster Supermarkt ist etwa 5 km entfernt und diesen Weg werde ich bestimmt nicht mit einem größeren Einkauf per Rad erledigen. 13:51 Uhr
'P Wenn Sie sich nur selbst ohne Lasten bei trockenem Wetter im nahen Umkreis bewegen, ist das okay. 13:49 Uhr
Ca "Wer zuvor, wenn überhaupt, jahrelang mit Muskelkraft und 6- oder 18-Gang Schaltung unterwegs war, schätzt seinen neuen, deutlich größeren Aktionsradius mit dem eBike und scheut auch keine Steigungen 13:47 Uhr
Kr Natürlich alles sehr logisch. Komisch nur, wenn bei Befragungen herauskommt, dass das E-BIke als Spaßfaktor angesehen wird, um vor allem in der Freizeit herumzufahren (was ja wiederum auch Diesel oder 13:47 Uhr
'P Straßen wurden für motorisierte Fahrzeuge gebaut; weder für Fahrräder noch für Fußgänger. Für letztere gibt es gesonderte Wege. 13:47 Uhr
'P Volle Zustimmung. Die ideologisch motivierte Abwertung des Autos ist für mich nicht nachvollziehbar. 13:45 Uhr
🌦 Vielleicht sollte man mehr Fahrrad fahren, dann muss man vielleicht nicht so oft zum Arzt im Nachbarort. 13:44 Uhr
bu Bevor ich mir das Bike gekauft habe, wurde ich weder missioniert noch habe ich vor, jemand anderen zu missionieren. Ich fahre gern Fahrrad, mein täglicher Arbeitsweg ist mir aber schlichtweg zu weit u 13:44 Uhr
R1 Kommt halt immer darauf an, was die Alternative ist. Ein normales Fahrrad ist ökologischer bestimmt sinnvoller, ein Auto oder Motorrad eher nicht. 13:43 Uhr
Kr nicht anders als E-Scooter. Sie fördern nicht die Mobilität der Bürger und vermeiden kaum Fahrten mit dem Auto. Sie verbrauchen Strom, das zu 50 % aus Öl, Gas und Kohle kommt und sparen Kalorien - die 13:43 Uhr
🌦 Gerade für Personen für die ein Fahrrad, auf Grund von Gebrechen, nicht sinnvoll war, zeigt sich das E-Bile als hervorragende Möglichkeit sich körperlich doch noch bewegen zu können, ohne übermäßige B 13:41 Uhr
🍀 In Ihrem individuellen Fall mag das Ebike nicht erste Wahl sein. Die Feuerwehr und der Rettungsdienst brauchen auch 4-Rad-Fahrzeuge. 13:41 Uhr
Kr Das E-Bike ist zweifellos eine tolle Sache. Aber die hat auch einige Haken. Zum einen kommt der Strom zur Hälfte aus Öl, Gas oder Kohle - also wenig Klimafreundlich. Zum anderen gibt es viele Unfälle 13:41 Uhr
Co Ich sag ja, Lotto-Hauptgewinner... Immerhin beispielhaft von der Polizei. Die könnte bei dem Preis pro Tag ca. 2 TD€ einnehmen - Wohnstraße, unübersichtlich, 13:40 Uhr
mw ich käme auf meinen 35 km Weg zum Dienst mit einem E-Bike nicht weit..also weiter Diesel fahren, bevor ich in 2 Jahren in Rente gehe..dann spar ich ca. 13000 km/Jahr 13:39 Uhr
mw es gibt mehr Geld als Rücklagen im Land, als ein anständiger Rentner glauben mag. Den meisten Bürgern geht es nach wie vor gut..allerdings herrscht Angst vor ABstieg 13:38 Uhr
Kr Ich weiß nicht, was Sie haben. Wenn wir den Strom zu 50 % aus erneuerbaren Energien haben, muss mein Schuldgefühl doch nur noch bei 50% liegen, wenn ich mein E-Bike auflade. Mache ich aber nicht. Ich 13:37 Uhr
mw Fahren auf dem Bürgersteig ist selbst in unserer vollen Touristenstadt eher als Kavaliersdelikt angesehen. Kennzeichenpflicht für Fahrräder würde da was helfen..traut sich aber keiner ran. 13:36 Uhr
R1 Sie haben einen Schreibfehler in ihrem Kommentar. Ersetzen sie unideologisch durch faktenfrei, dann passt zumindest der letzte Satz. 13:35 Uhr
Kr oha, ja besonders die mündigen und aufgeklärten armen Rentner in den Ost-Flächenländern, wo es kaum noch Supermärkte gibt, ÖPNV ohnehin kaum oder nicht.... ja, die rüstigen Rentner fahren gern mit dem 13:35 Uhr
🄵 »Aber das Grellste: Die Radrennfahrer ohne Klingel, bei denen eine Geschwindigkeit unter 50 km/h unter ihrer Würde zu sein scheint,« Bisweilen herrschen da unterschiedliche Konzepte bezüglich der Fahr 13:32 Uhr
De Nachdem es in Deutschland sehr viele fettleibige Personen gibt - übrigens überdurchschnittlich -, werden auch mehr E-Bikes verkauft. Bewegung ist ja bekanntlich ungesund - so manchen Kreise! 13:31 Uhr
'P Sie haben absolut recht; elektrische Antriebe hinterlassen trotz der politisch gewollten und geförderten Anstrengungen keine wesentlich bessere Bilanz als herkömmliche Technik. Und ich frage mich auch 13:31 Uhr
Wu Deutschland ist E-Bike-Spitzenreiter in Europa Klingt irgendwie nach Spitzenreiter bei der Vermeidung von Anstrengung. 13:29 Uhr
Sy Wo ist hier fragen Sie. Na hier bei uns in der Gegend. Es wird sich gegen den Bau von Fahrradwegen eingesetzt u.ä.. Das ist auch sehr sinnvoll, hier ist eine effektive und sinnvolle Fahrradnutzung, au 13:28 Uhr
🌦 E-Bikes (die ,die so häufig verkauft werde) werden nur bis 25km/h vom Motor unterstützt. Und was sollte die Polizei kontrollieren bei denen, was aus Ihrer Ansicht zu kontrollieren wäre? Zum Thema Fußw 13:25 Uhr
Ge Aber halbwegs vernünftige bekommen Sie nicht unter 3.000 bzw. mittlerweile sogar oft 3.500 € 13:21 Uhr
Pa man kann mit dem e-Bike sportlich fahren, ja. Nur machen das die Freizeitradler in den seltensten Fällen. Ich hab dazu genügend Beispiele. 13:20 Uhr
Sy Ganz einfache Sache, wer mit dem Fahrrad fahren will, der soll es tun, wer mit dem E-Bike unterwegs ist, bitteschön, wenn 's gefällt. Wer das Auto bevorzugt, warum denn nicht. Jeder hat sicher seine G 13:20 Uhr
'P Mein 6,5 Liter-"Verbrenner" ist auf Sicht nicht unökologischer als ein E-Fahrzeug. Und die Ökobilanz von allen batteriebetriebenen Fahrzeugen ist auf Dauer keinesfalls positiver wie unsere modernen un 13:19 Uhr
'P Dann rate ich Ihnen, sämtliche Fahrten mit dem Rad zu machen. Aber lassen Sie denen, die ihr Auto zu schätzen wissen, ihre Freiheit an Mobilität. 13:14 Uhr
🕊 Ich wusste nicht, dass Sie und Ihre Gattin die alleinige Verantwortung für den Fahrradumsatz tragen. 13:11 Uhr
🔥🌎 Jetzt muß noch Wegeplanerisch der Fokus auf Radwege gelegt werden!. Jede Entfernung die mit dem (e-) bike zurückgelegt werden kann muss auch in der Praxis mit dem Rad gefahrlos und bequem befahrbar we 13:09 Uhr
Co Es gibt auch halbwegs Rücksichtsvolle E-Biker - und Lotto-Hauptgewinner. Beides will ich nicht bestreiten. 13:08 Uhr
H. Jo, mit dem e- Bike zum Sportplatz .. Sportabzeichen in Bronze machen. 800 Meter laufen .. 2 (zwei) Runden in 5 Min. 40 Sek.. Abbruch nach eineinviertel Runden: der jugendliche Absolvent ist stehend n 13:08 Uhr
ha Sie sprechen von Ihrer besonderen, bedauerlichen Situation. Die können Sie doch nicht verallgemeinern. 13:07 Uhr
🔥🌎 gerade das e-Bike macht aus dem sauerland oder dem Thüringer Wald nun eine Fahrradregion! Wenn Sie gebrechlich sind, können Sie daraus keine allgemeinen Schlussfolgerungen ziehen. Bald kommt der selbs 13:07 Uhr
Sy Hier bilden sich Bürgervereinigungen gegen E-Bikes. Auch Fahrradfahrer sind nicht gerne gesehen. 13:06 Uhr
🔥🌎 Meine Vorhersage: Auch der Autohype wird ein Ede haben, wenn es die Klimawende nicht mit ÖPNV und e-Bikes schafft, dann der Klimawandel. Also so oder so. Dann laßt uns lieber jetzt die Strassen wieder 13:05 Uhr
ha Ihre Abneigung gegen Fahrräder sei Ihnen belassen, doch ich denke, sie sehen das etwas einseitig: Außer Umweltschutz wäre da noch der gesundheitliche Aspekt und die Freude des Fahrens an frischer Luft 13:05 Uhr
jm hoffe nur das die entsorgung von akkus, motoren u.s.w auch geregelt ist. ein e-bike für 2000 -5000 € kaufen ist die eine Seite. warum brauche ich eigentlich so ein ding um dann lustig im wald herumzuh 13:04 Uhr
Sy Ich sage nur, Kongo Kobaltabbau, Chine Seltene Erden. Ist das Öko? Und dann noch eine Frage, wo kommt der Strom eigentlich her? Stimmt, aus der Steckdose. Aber wie kommt er dort hinein? Auch Öko? 13:04 Uhr
bu Ach du meine Güte, man merkt, man ist in Deutschland. Alles böse, alles schlimm. E-Bikes fahren mit 30 km/h auf dem Fußweg rum und die Umwelt wird auch nicht geschont...hust. Seitdem ich so ein Ding h 13:03 Uhr
Sy //Es gibt die Dinger inzwischen auch deutlich unter 1.000 €, falls Sie sich eins anschaffen möchten.// Nöö, nie und nimmer. 13:01 Uhr
Sy Aber, nicht vergessen, you get what you pay for. Und wo werden die Teile und anschließend Räder zusammen gebaut? Im Reich der Mitte natürlich, wo sonst. Ist das wirklich Öko? 13:01 Uhr
'P Die von Ihnen kritisierten "Spritschleudern" sind Autos. Machen Sie mal richtige Einkäufe und Urlaubsreisen mit dem Fahrrad. Viel Spaß dabei! Unser (einziges) Auto gehört zur Familie und wir schätzen 13:00 Uhr
🄵 »Hierzulande sind 54 Prozent der verkauften Fahrräder E-Bikes« Was wird dabei eigentlich alles als »E-Bike« gezählt?a) nur die tatsächlichen E-Mofas (25km/h) mit Versicherungsschild?b) langsamere E-Mo 13:00 Uhr
ha Letzten Donnerstag machte ich mit einem Freund eine 25 km Hin- und 25 km-Rücktour mit dem eBike. Nie wieder an solch einem Tag!! Da war alles was Räder oder keine hat, auf der ehemaligen Bahntrasse un 13:00 Uhr
Ne "In Spanien waren 18 Prozent der verkauften Fahrräder E-Bikes - in Deutschland dagegen mehr als jedes Zweite (54 Prozent). Hierzulande sind fast alle Arten von Rädern elektrifiziert - vom Lastenrad bi 12:59 Uhr
Sy Nein, eben nicht. Wir wohnen hier im Mittelgebirge, ländliche Gegend. Dazu sind meine Gemahlin und ich Ü60 und gesundheitlich angeschlagen. Regelmäßige und heutige Arztbesuche sind bei uns bitterer Al 12:58 Uhr
De Je mehr der ÖPNV auch innerstädtisch unzuverlässig wird, desto mehr wird das e-Bike genutzt. 12:53 Uhr
🍀 ... der mündige Bürger und die aufgeklärte Bürgerin haben längst erkannt, dass die fossilen Verbrenner und die vielen 1-Person-Kurzstrecken-Spritschleudern ein Modell von gestern sind und mit nachhalt 12:53 Uhr
bu Ja, den Eindruck hatte ich in den letzten Monaten auch, Ich trample noch mit Muskelkraft auf meinem täglichen Arbeitsweg, aber was einem so begegnet, und auch der Fahrradständer bei meinem Arbeitgeber 12:52 Uhr
🍀 Es gibt E-Bikes deutlich günstiger - und immer und auf alle Fälle günstiger als die Zweit- oder Dritt-Sprittschleuder auf vier Rädern. 12:50 Uhr
ha Warum sollte der Fahrrad Hype enden? Wer zuvor, wenn überhaupt, jahrelang mit Muskelkraft und 6- oder 18-Gang Schaltung unterwegs war, schätzt seinen neuen, deutlich größeren Aktionsradius mit dem eBi 12:45 Uhr
Sy //das Lastenbike zum Aldi / Kita / Zement vom Baumarkt und die spezielle Sportversion dann am Sonntag// Da lob ich mir meine Autos. Ein wie auch immer geartetes Fahrrad wird nie ein KFZ ersetzen könne 12:44 Uhr
Mr Ich hab sogar zwei für insgesamt 9000€. Das ist nicht teuer, wenn damit jedes Wochenende der Urlaub hinterm Haus stattfinden kann. Ich gehe erst samstags Nachts die leute in der Stadt ärgern und 12:43 Uhr
ha Es gibt die Dinger inzwischen auch deutlich unter 1.000 €, falls Sie sich eins anschaffen möchten. 12:39 Uhr
Sy Oder einfach weil der mündige Bürger und die aufgeklärte Bürgerin endlich erkennt, dass dieser ganze E- Hype absolut nichts mit Umweltschutz, aber dafür sehr viel mit Beutelschneiderei zu tun hat.&nbs 12:38 Uhr
GG auch nachvollziehbar?` Sehe ich auch so. Auch die gesunkenen Nachfrage nach Elektroautos zeigt das die Bürger massiv sparen müssen wegen der wirtschftlichen Lage. 12:26 Uhr
GG Der Umsatz sank ?Eigentlich klar. Wer kan sich schon im Durchschnitt ein Rad für ca. 2500€ noch erlauben? 12:20 Uhr
va >>Doch der Boom der Corona-Jahre ist auch in Deutschland vorbei. Erstmals seit Jahren sah sich die Fahrradbranche 2024 mit schrumpfenden Verkaufszahlen konfrontiert: << auch nachvollziehba 12:13 Uhr
Co Ja, das merkt man: Mittlerweile wird man statt mit 18 km/h mit 30 km/h auf Fußgängerwegen mit 20 cm Abstand passiert. Diese lebensgefährlichen Räder und ihre Fahrer innen werden polizeilich nicht kont 12:09 Uhr