Ihre Meinung zu Spahn-Aussagen zu AfD: Klingbeil spricht von "Foulspiel" gegen Merz 135 Kommentare wi >> als wenn mit der Ausgrenzung der AFD durch die anderen Parteien der Wählerwillen nicht respektiert wird Och immer dieses erbärmliche Mimimi von der "Ausgrenzung" einer Partei, die mit der "wi 12:44 Uhr Au Ich hab noch andere Begriffe, aber „Knalltüten“ halte ich für am passendsten für dieses Forum. 12:44 Uhr Ad Die AfD hatte den Brexit gefordert und scheint seine desaströsen Folgen nun einfach auszublenden. Deutschland darf nicht zum Experimentierfeld für die AfD und ihre Putin freundliche Politik werden.&nb 12:43 Uhr Ma Jetzt warten wir mal einfach ab wie es mit allem ab dem 6.Mai weiter geht. Danach wird es wohl noch genug zu meckern geben! Schöne Ostern wünsche ich und hoffe, daß unserer Demokratie erhalten bleibt! 12:42 Uhr va auch ne Ansicht jeder der nicht tickt ist ne Knalltüte, ungebildet weil nur sie die absolute Wahrheit gepachtet haben ? und 88 % haben die GRÜNEN nicht gewählt, oder 70 % die CDU nicht, ... auch 12:42 Uhr sp Klingbeil will 23% der Bundesbürger ausgrenzen. Aber mit Putin soll besser heute als morgen gesprochen werden. Wahrscheinlich ist für Klingbeil ein Umgang dann "normaler" möglich, wenn jemand mit eine 12:41 Uhr Ad Ich möchte, dass sich Deutschlsnd weder Putin noch Trump andient. Unsere Zukunft liegt liegt in einem militärisch, wirtschaftlich und politisch starken Europa. 12:41 Uhr Au Und ja, jetzt fängt gleich das große Mimimi von rechtsextremer Seite an 12:40 Uhr wi >> ZB wird die AfD im BT ausgegrenzt, in Ausschüssen oder bei der Wahl der BT-Vizepräsidenten. Sie kritisieren hier ernsthaft, wenn demokratisch gewählte Abgeordnete von ihren demokratischen Rec 12:40 Uhr ra Haben BSW, FDP, Grüne und SPD bei den letzten Wahlen deutlich zu spüren bekommen. 12:40 Uhr Au Ja, kann ich. Da Sie mehrfach gezeigt haben, dass Sie sachlichen Argumenten mit Ignoranz begegnen, werde ich nicht durch den Reifen springen und auf das hirnlose, rechtsextreme Gebrabbel der Alic 12:40 Uhr Ad Eine Partei, die darauf hofft, dass es Deutschland schlecht gehen möge, um daraus Vorteile ziehen zu können, verfolgt keine deutschen Interessen und ist kein Patriot. Wer für Remigration plädier 12:38 Uhr Af Zitat: "Sie hatten ja mal unter dem Namen Joaquin Veyron 1.000 Euro für SACHLICHE Widerlegung von AfD-Positionen geboten. Der SPD-Politiker Stefan Kiefer hat das getan, und Sie haben Ihr Wort gebroche 12:38 Uhr mi Was reden Sie denn da von einem "Narrativ"? Das ist einfach meinen Meinung. Habe ich da kein Recht drauf? Was genau möchten Sie eigentlich sagen? Werden Sie doch mal konkret. 12:38 Uhr un Ein Teil der CDU/CSU scheint ganz weit rechts außen zu sitzen, mit konservativer Politik hat das nichts mehr zu tun. Die Annäherung an die Faschisten ist bei Rechts Konservativen nichts neues, s 12:36 Uhr wi >> Wieso sollte es nicht im Interesse der Deutschen sein aus DIESER EU mit ihre schädlichen bürokratischen und vor allem ideologischen Überbau auszutreten und stattdessen diese als ein Europa de 12:35 Uhr Au Absolut! 12:34 Uhr An Wenn das so weiter geht, bin ich mal gespannt wie lange es dauern wird, bis Demokraten fordern müssen: "Keine Normalisierung der CDU." 12:34 Uhr ra Welche Bundestagswahl meinen Sie? 12:34 Uhr va die SPD macht solange bis in der CDU sich ne Stimmung breit macht, fragen wir mal in der AfD nach, ob wir unsere Positionen nicht mit denen besser durchsetzen können eigentlich ja wohl auch ne vernünf 12:33 Uhr ra Sie wundern sich über sich selbst? 12:31 Uhr Au Sie hatten ja mal unter dem Namen Joaquin Veyron 1.000 Euro für SACHLICHE Widerlegung von AfD-Positionen geboten. Der SPD-Politiker Stefan Kiefer hat das getan, und Sie haben Ihr Wort gebrochen.Das ze 12:31 Uhr Al Also wie in den letzten 70 Jahren. 11:58 Uhr Al Das wurde bisher bei jeder Regierung prophezeit 11:57 Uhr wi >> Die ganze CDU betreibt die Normalisierung einer Partei, die durch und durch rassistisch ist und unsere Demokratie gefährdet. Die ganze CDU sicherlich nicht. Aber viel zu viele in der Partei. 11:57 Uhr Ar Nicht gerade einfach für die AfD-Plagiatler, einen Kolaitionsvertrag ohne AfD-Programm zu beschließen. 11:57 Uhr va sie werden die auch nicht aufhalten ! so wenig wie man die GRÜNEN aufhalten konnte und die wurden ja von den Medien hofiert oder den LINKEN Andersdenken einfach so abkanzeln, das ist eben gelebte Tole 11:55 Uhr Af Zitat: "Wo AfD-Wähler:innen mit der offensichtlich fehlenden Substanz und dem faktenfreien Gebrabbel der rechtsextremen AfD doch offensichtlich keine Probleme haben". Die Aussagen von Frau Dr. Weidel 11:54 Uhr me Endlich mal etwas inhaltlich verwertbares von Ihnen. Verachtung ist offenkundig etwas sehr Wichtiges, was die AfD und Sie mit Frau Prien gemeinsam haben. Karfreitag ist ein guter Tag, um mit sich und 11:54 Uhr 🌍 Bitte sehr: https://www.capital.de/wirtschaft-politik/spahns-maskendeals-bund-zahlt… 11:54 Uhr Fr Jeder hört und glaubt das was er gerne möchte. Gelebte Meinungs- und Glaubensfreiheit aktiv/passiv. Hoffentlich kein Rohrkrepierer a la GroKO bevor es richtig losgeht. 11:54 Uhr Ar Politik dann also für ein Land voller Oligarchen ? 11:54 Uhr wi >> Sie haben Kreml-Propaganda vergessen. Stimmt. Danke. Diese ominösen direkten Verbindungen in den und Fürsprech für den Kreml darf nicht vergessen werden. (Aus welcher Quelle stammen so einige 11:53 Uhr Na Den Kommentar von Ihnen könnte man zwar grundsätzlich stehen lassen, nur den Begriff " Knalltüten " hätten Sie nicht verwenden sollen. 11:52 Uhr Hu 1. Migration ist für AFD Wähler eine rein emotional diktierte Debatte motiviert aus purer Ausländerfeindlichkeit 2. Zurück zu Atom ist ebenso keine Energiepolitik, sondern rückwärtsgewandte Nostalgie. 11:52 Uhr Pe Gerade dieser Spahn hat es nötig den Mund aufzureißen denn aus meiner Sich war er der Schlechteste Minister den wir hatten. Zuzüglich der Riesenpleite mit der Maskenverbrennung und den Zusammenhang de 11:52 Uhr mo Man kann zu den Parteien stehen, wie man will. Mir kommt es mittlerweile so vor, als wenn mit der Ausgrenzung der AFD durch die anderen Parteien der Wählerwillen nicht respektiert wird und nur das eig 11:51 Uhr Ar Ja ja, der Schuldenbremser in der Finanzfahrschule mit Bleifuß und 180 auf dem Tacho durch die Fahrprü 11:50 Uhr me "Rückkehr zur D-Mark, Austritt aus der EU sind nicht im Interesse des deutschen Volkes. Diese Schritte würden, konsequent weiter gedacht, zu einer Konfrontation mit Russland führen, dem sich das "deut 11:50 Uhr Sp ZB wird die AfD im BT ausgegrenzt, in Ausschüssen oder bei der Wahl der BT-Vizepräsidenten. Das ist mE im Übrigen etwas, das der AfD viele zusätzliche Wähler bringt. Das durchblicken die sog. demokrat 11:50 Uhr 🍄 Ach, das ist doch alles nur noch Provokation um der Provokation willen. Eine sachliche Auseinandersetzung mit solchen Beiträgen ist gar nicht möglich. 11:50 Uhr ma Das ist mal wieder ein Paradebeispiel für alles, was in "unserer Demokratie" falsch läuft:Man muss die Aussagen doch mal von demjenigen trennen können, der sie äußert! So sehr ich Spahn wegen seiner u 11:49 Uhr Af Zitat: "Rückkehr zur D-Mark, Austritt aus der EU sind nicht im Interesse des deutschen Volkes" Wieso sollte es nicht im Interesse der Deutschen sein aus DIESER EU mit ihre schädlichen bürokrati 11:48 Uhr wi >> Es ist wirklich erbärmlich! Da stimme ich Ihnen zu. Auch mit mehr Männern im Bundestag wird die AfD wohl kaum der Verantwortung und Bedeutung als wichtigste Fraktion der Opposition sachlich f 11:48 Uhr ¿? Guter Punkt. Sonst kommt nur verächtliches über Deutschland und den Westen, und alles was sich gegen Demokratie richtet wird gutgeheißen.... 11:48 Uhr Kl Kritik an Spahn immer gene und sein Masken-Management war ziemlich gruselig. Aber dass Herr Spahn als Person und Abgeordneter 600.000 € kassiert hat, sollten Sie doch netterweise mal belegen. 11:46 Uhr Au Fühlen Sie sich etwa angesprochen? Na, dafür kann ich nix, Sie schon. 11:46 Uhr wi >> Gelebte Demokratie a`la SPD. Gelebte Demokratie eines Demokraten und SPD-Politikers, der um die Geschichte seiner Partei genau Bescheid weiß. Wie steht's bei Ihnen um das Wissen um die Geschi 11:46 Uhr Ma Meiner Einschätzung nach weiß Jens Span nicht wirklich was er tut! Er verzettelt sich irgendwie! 11:45 Uhr An "Am Mittwoch sagte er im ZDF, es gebe Spielregeln im Parlament. Man könne sie ändern oder alle zwingen, nach den Regeln zu spielen. Er sei für Letzteres, um die Partei nicht in eine Opferrolle zu brin 11:45 Uhr 🍄 Sie hatten ja mal unter dem Namen Joaquin Veyron 1.000 Euro für SACHLICHE Widerlegung von AfD-Positionen geboten. Der SPD-Politiker Stefan Kiefer hat das getan, und Sie haben Ihr Wort gebrochen. Mich 11:45 Uhr Au Ja, danke für die Möglichkeit der freien Meinungsäußerung! 11:45 Uhr 🌍 "„Die neue Doppelmoral“ würde als Name besser passen " Und für die Kinder hier, die es noch nicht erfasst haben: GoldErnie und Kieselbert würde auch treffen.. 11:45 Uhr Au Nazis nicht in wichtige Positionen zu wählen, ist das parlamentarische Pendant zu „spricht man nicht“. Richtig so. 11:44 Uhr wi >> Sind wir nicht in der Lage, so etwas zu tun? Offenbar nein! Da schreibt ein wahrer Patriot. Warum hat eigentlich Frau Weidel noch keinen Termin bei ihrem Intimus Herr Musk und dessen Ku 11:44 Uhr Sp Spahn hatte sich auch schon als Postmerkel inszeniert. Mit überschaubarem Erfolg. 11:43 Uhr na Ja noch ist es gelebte Demokratie, wenn man nicht gezwungen werden kann für Faschisten die Hand zu erheben. 11:43 Uhr wi >> entspricht mehr der Zankerei der vier und fünfjährigen, die sich im Kindergarten streiten! Ist das so? Haben Sie dazu auch Belege und Beispiele parat? >> Alleine die Tatsache, da 11:43 Uhr ¿? "Spahn auf keinen Ministerposten hoffen braucht. Ich denke aber, darauf braucht Spahn sowieso nicht mehr hoffen" Ich hoffe, dass uns Spahn als Minister erspart bleibt. Dass seine Aussagen unübe 11:43 Uhr Ma Bei Ihnen hat es noch nie eine Rolle gespielt wer an der Regierung ist. Ihre Meinungen waren prinzipiell immer negativ gegen die Regierung. Alle Regierungen, seit der Gründung der Bundesrepublik Deuts 11:43 Uhr na damit hat er sich im kriminellen Umfeld doch gut empfohlen und wäre bei der AfD bestens aufgehoben. 11:42 Uhr De Früher standen in der Politik Zukunftspläne und konkrete Vorhaben und Budgets im Mittelpunkt. Heute spuckt jeder jedem in die Suppe, das hat man sich bei der AfD abgeschaut. Umso mehr wundert es mich, 11:42 Uhr me "... Seit Jahren wird angekündigt, dass man die AfD "inhaltlich stellen" will. Wenn man konkret nach Sachargumente, nichts in der Hose." Da braucht nichts zu kommen, weil schon was in der Hose i 11:42 Uhr Au Das liegt an der fehlenden Substanz.Das ist witzig! Wo AfD-Wähler:innen mit der offensichtlich fehlenden Substanz und dem faktenfreien Gebrabbel der rechtsextremen AfD doch offensichtlich keine Proble 11:41 Uhr Wo Spahn spielt keine Fouls, sondern betreibt Stimmenfang für die AfD. Brüder im Geiste helfen einander .... 11:41 Uhr HS Dafür Copy/Paste, Behauptungen, Unterstellungen, Verdrehungen. Reaktionen auf vorgebrachte Sachargumente, Fragen und Fakten? Fehlanzeige. Dafür Beleidigungen, Unterstellungen, Verdrehungen, Teflon. Si 11:41 Uhr wi >> Was ist besser, die AfD endlich als rechtsradikal verbieten, oder versuchen durch Einbinden zu spalten in die Rechtsradikale Ecke und in die Rechtskonservativen Alle, die bei der AfD einen Mi 11:41 Uhr R1 Die Behauptung, dass die AFD an der Regierung beteiligt werden müsste, um den Wählerwillen zu repräsentieren, ist einfach nur großer Quatsch. Schauen sie sich die Regierungskoalitionen der letzten 80 11:40 Uhr na Daran sind aber meiner Meinung nach nicht die Grünen schuld, sondern das "Volk" das nicht bereit ist die nötigen Schritte in eine lebenswerte Zukunft mitzugehen, was leider mit Einschnitten zu tun hät 11:40 Uhr Af Zitat: "Also bitte - die rechtsextreme AfD lehnt unsere Verfassung ab. " In welchem Punkt? Inwiefern? 11:38 Uhr Al Ja Hochmut kommt vor den Fall. 11:38 Uhr Au Es ist zu niedlich. Goldie könnte mit diesen Geschichten eine ganze Kinderbuchreihe veröffentlichen. Würde in Russland bestimmt gut verkauft werden. 11:38 Uhr wi >> Ich denke die Koalition wird auch nicht die volle Legislaturperiode überstehen. Ein Narrativ, dass nun schon seit Wochen hier durch das Forum geistert. Nun, eben der übliche Strohhalm der Hof 11:38 Uhr mi Irgendwas mit Nazi oder Fascho ist aber auch immer ihr Argument. 11:38 Uhr Al Also jeder sollte wissen wer Herr Spahn ist und wie er mit Krisen umgeht. 11:38 Uhr 🌍 "Ihre Worte sind verschwendet." In der Tat. Denn meine KI wirft jedenTag diverse Varianten dieses tausendjährigen Typus aus. Er wechselt die Agenten ja auch dauernd aus mit leichten Nuancen beim absic 11:37 Uhr Ma "Ich denke die Koalition wird auch nicht die volle Legislaturperiode überstehen." Und genau das darf nicht noch einmal passieren. Das würde in die AfD Karten spielen! Und genau das ist es doch was wir 11:37 Uhr wi >> Solange die AfD nicht verboten und demokratisch gewählter Teil des Bundestages ist, hat sie auch ein legitimes Anrecht darauf, wie alle anderen Parteien des BT behandelt zu werden. Richtig. N 11:37 Uhr HS Sagen Sie das mal den Knalltüten, die in der letzten Wahl diese Rechtsextremen gewählt haben, ... Vielen Dank TS, dass solche objektiven Kommentare hier Platz finden. 11:36 Uhr Au Gelingt Ihnen doch sicherlich leicht.Wird gar nicht gelingen, da das bisher nicht passiert ist 11:36 Uhr Au Wie soll ich als AfD-Wähler das ernst nehmen?Da AfD-Wähler:innen offensichtlich jeden inhaltsleeren, faktisch-falschen Dreck dieser rechtsextremen Partei glauben, müssten wir also erstmal genau solche 11:35 Uhr Al Leider wird viel zu viel über Fasc hos gesprochen, man bietet ihnen damit eine Bühne. 11:35 Uhr 🥭 Spahn, Spitzenpopulist, Maga-Symphatisant und Afd-Versteher. Unsymphatischer als die CSU. Er sollte kein Amt mit Verantwortung begleiten. Vielleicht Botschafter in den USA, da ist momentan recht egal 11:35 Uhr wi >> Wie mit der AfD umgegangen wird ist zutiefst undemokratisch Das ist natürlich einmal mehr faktenfreie Desinformation aus interessierter Quelle. 11:34 Uhr 🍄 20,8 Prozent. Nicht 23 Prozent. Nur ein Detail, aber eins, das die Partei in der Wahrnehmung größer macht, als sie ist. 11:34 Uhr De Der werte Herr Spahn hat doch unsere Corona-Masken überteuert eingekauft, und dafür eine Provision von 600.000 Euro kassiert. Dies wurde als bei Abgeordneten zulässige Handlung gewertet. Also worum es 11:34 Uhr HS Klingbeil: "Ich werde meine Hand im Bundestag nicht für einen AfD-Politiker heben." Gelebte Demokratie a`la SPD. 11:34 Uhr wi >> Weiter ignorieren? Niemand ignoriert den Haufen. Aber die Diskussion hier ignoriert wieder einmal das Thema, nämlich die Aussagen von Herrn Klingbeil und Herrn Spahn. Tatsächlich dreht sich s 11:34 Uhr Al Seit wann machen sie sich über Demokratie Sorgen? Sie vertreten doch ganz andere Standpunkte. 11:33 Uhr Af Zitat: "18. April 2025 • 11:30 Uhr @AuroRa Ihre Worte sind verschwendet." . Stimmt. Das liegt an der fehlenden Substanz. Das reicht nicht, um einen AfD-Wähler wie mich inhaltlich zu überzeugen. 11:33 Uhr GG was wir für unser Land erreichen wollen"? Das haben Sei ja jahrelang mit den grüne gezeigt. meiner persönlich Meinung nach fast nichts. Erreicht haben Sie Verluste bei Ihren eigenen Wählern und massiv 11:33 Uhr Al Stimmt die AfD hat krachend verloren, trotz Unterstützung. 11:32 Uhr Au Sagen Sie das mal den Knalltüten, die in der letzten Wahl diese Rechtsextremen gewählt haben, weil sie sich durch Bauernfängerei und Hetze dazu haben hintreiben lassen zu denken, dass die rechtsextrem 11:32 Uhr ¿? "Interessen des deutschen Volkes " Rückkehr zur D-Mark, Austritt aus der EU sind nicht im Interesse des deutschen Volkes. Diese Schritte würden, konsequent weiter gedacht, zu einer Konfrontation mit R 11:31 Uhr Af Jetzt hätte ich eigentlich erwartet, dass Sie mir inhaltlich darlegen, in welchen Punkten, etwa in Bezug auf die - Migrations- - Energie- - Sozial- - Bildungs - Europa- politik die AfD bisher noch nic 11:31 Uhr wi >> Die AfD ist mit 23% von den Wählern gewählt und stärkste Opposition Partei. Die AfD hatte bei der Bundestagswahl unter 20 %. Noch gibt's Wahlen für die Konstituierung eines neuen Parlaments u 11:31 Uhr 🍄 Ihre Worte sind verschwendet. 11:30 Uhr Ma Ich denke, daß Jehns Spahn absolut nicht nachgedacht und unüberlegte Aussagen über die AfD getätigt hatte. Er war genauso unüberlegt als er noch Gesundheitsminister war. Klingbeil spricht von "Foulspi 11:30 Uhr 🍄 Immer, wenn Goldie sich zu Wort meldet. 11:30 Uhr Au Auf Nazi-Ideologie einzugehen hat noch nie etwas Positives bewirkt 11:30 Uhr na So einfach ist es leider nicht, denn umso lauter brüllen sie. Was wollen Sie einfach die Ohren zuhalten? Sie inhaltlich stellen wäre mir auch am liebsten, nur leider haben sie keine Inhalte. 11:29 Uhr Au Was ist denn am Umgang „undemokratisch“? Haben Sie Beispiele oder wie stets lediglich Unterstellungen? Es gibt kein „Recht“ auf bestimmte Positionen. 11:29 Uhr wi >> Würde die künftige Regierung den Wählerwillen repräsentieren wären nicht nur die GRÜNEN, sondern auch die SPD aussen vor. Fangen Sie bei solchen Themen doch erst einmal bei sich daheim 11:28 Uhr Ru Was sich in der heutigen Zeit bei unseren momentanen Politikern, ungeachtet der Parteizugehörigkeit, anspielt, entspricht mehr der Zankerei der vier und fünfjährigen, die sich im Kindergarten s 11:28 Uhr wi >> Wie kommt die AfD auch nur auf die Idee, ausschließlich kompetente, bürgerliche Kandidaten echter Sachkenntnis und Berufserfahrung und Verdienstenb außerhalb der Politik aufzustellen. Nennen 11:27 Uhr Au Würde die künftige Regierung den Wählerwillen repräsentieren wären nicht nur die GRÜNEN, sondern auch die SPD aussen vor. Das zeigt mal wieder, dass Sie das Wahlergebnis nicht verstanden haben. S 11:27 Uhr 🪰 Was unken Sie denn hier rum? Die AfD bekommt alle Rechte und Gelder auf die sie durch ihre Wahl Ansprüche erworben hat, wie jede andere demokratisch gewählte Partei auch. Was genau ist daran für Sie n 11:27 Uhr wi Das typische in Ihren Beiträgen hist ist das permanente copy/paste früherer Beiträge, dafür aber dann gerne im spammenden Minutentakt. Diesen Beitrag hatten Sie diese Woche bereits mindestens schon ei 11:26 Uhr Au Spahn sollte zu den Blaubraunen wechseln 11:25 Uhr na Was ist besser, die AfD endlich als rechtsradikal verbieten, oder versuchen durch Einbinden zu spalten in die Rechtsradikale Ecke und in die Rechtskonservativen, aber sie einfach zu normalisieren hies 11:25 Uhr Au Nazis zu Wort kommen zu lassen, hat noch nie etwas Positives bewirkt. 11:25 Uhr mi Ich denke die Koalition wird auch nicht die volle Legislaturperiode überstehen. Wenn sich inhaltlich die SPD durchsetzt, wird die AFD stärker und die Union schwächer. Dann kommt es irgendwann zum Bruc 11:25 Uhr wi >> Kommt da mal was?! Wenn Sie auf diese Frage eine Antwort erwarten sollten: Nehmen Sie einfach Ihre eigenen Beiträge als Synonym für das Verhalten der AfD: Sachargumente? Inhalte? Fehlanzeige. 11:24 Uhr Au Im Gegensatz zu allen anderen Parteien setzt sich die AfD schließlich für die Interessen des deutschen Volkes einIst schon wieder Märchenstunde? 11:24 Uhr Na Der einfachste Weg die AfD zu verhindern ist es so zu machen wie ich. Diese Partei einfach nicht wählen. 11:24 Uhr Au Als hätte die AfD ein Demokratie-Verständnis! Also bitte - die rechtsextreme AfD lehnt unsere Verfassung ab. Da brauchen sich diese Faschos nicht wundern, wenn sie isoliert werden 11:23 Uhr Ma Jens Spahn weiß doch gar nicht für was er sich überhaupt inszeniert! 11:22 Uhr Au Zitat: "Seit dem Einzug der AfD in den Bundestag 2017 sind sämtliche ihrer Bewerber um das Amt eines Bundestags-Vizepräsidenten bei der Wahl durchgefallen. In der vergangenen Wahlperiode ging die Part 11:22 Uhr Au Richtig so. Mit Faschos spricht man nicht 11:20 Uhr Ju Die Debatte zum Umgang mit der AfD wird nur der AfD selbst nutzen. Alle, die das verhindern wollen, sollten sich bei der Diskussion heraushalten und Fragen dazu ausweichen. 11:20 Uhr SB Wer die AfD nicht im BT will, muss entweder ernsthaft an ihrem Verbot arbeiten, oder sich so mit ihren Kernthemen beschäftigen, dass sie überflüssig gemacht wird,. Genau so ist es. 11:20 Uhr Sp Solange die AfD nicht verboten und demokratisch gewählter Teil des Bundestages ist, hat sie auch ein legitimes Anrecht darauf, wie alle anderen Parteien des BT behandelt zu werden. Wer die AfD nicht i 10:54 Uhr Ar AfD-Plagiatler Merz hat doch selber ein Foulspiel zur BTW 2025 gegen Wähler und CDU-Wahlkampfhelfer veranstaltet. &n 10:53 Uhr Me Wie mit der AfD umgegangen wird ist zutiefst undemokratisch - und das ironischerweise unter dem Vorwand, die Demokratie schützen zu wollen ... 10:51 Uhr H. Alles schön und gut, aber was ist, wenn die AfD bei zukünftigen Wahlen im Bund, in den Ländern 30% +/- X erreicht? Weiter ignorieren? Es gibt nunmal die Fakten, und die können und dürfen wir nicht lei 10:50 Uhr SB Er Spahn empfehle, "mit der AfD als Oppositionspartei so umzugehen in den Verfahren und Abläufen wie mit jeder anderen Oppositionspartei auch", Wie anders soll es denn im Umgang mit der AfD gema 10:49 Uhr Ke Spahn soll besser dafür sorgen das die Maskenhersteller ihr Geld bekommen, denn das kostet dem Steuerzahler richtig Geld. Spahn nehme ich eh nicht ernst als ehem. Pharmalobbyist. 10:49 Uhr So Ihr habt den parlamentarischen Umgang mit der AfD nicht vor Unterzeichnung des Koalitionsvertrags abgesprochen? Ich bitte euch, wenn ihr so anfangt ist ein Scheitern doch vorprogrammiert. 10:48 Uhr Me Klingbeil versucht aus durchsichtigen Motiven heraus Spahn's realpolitischen Vorstoss zu skandalisieren. Würde die künftige Regierung den Wählerwillen repräsentieren wären nicht nur die G 10:42 Uhr Af Zitat: "Seit dem Einzug der AfD in den Bundestag 2017 sind sämtliche ihrer Bewerber um das Amt eines Bundestags-Vizepräsidenten bei der Wahl durchgefallen. In der vergangenen Wahlperiode ging die Part 10:38 Uhr Af Zitat: "Die stellvertretende CDU-Chefin Karin Prien plädierte für eine "zivilisierte Verachtung" der AfD. "Wir sprechen über eine in Teilen rechtsextreme Partei, die unsere Demokratie mitten im Parlam 10:32 Uhr Af Zitat: "SPD warnt vor Normalisierung der AfD" Hoffen wir, dass die AfD keine normale Partei wird. Im Gegensatz zu allen anderen Parteien setzt sich die AfD schließlich für die Interessen des de 10:31 Uhr Ne "Ich bin irritiert über diese Diskussion, die unnötig und falsch ist. Jens Spahn und andere in der Union sollten sich darauf konzentrieren, was wir für unser Land erreichen wollen"Völlig überflüssige 10:30 Uhr Af Zitat: "Spahn selbst wies die Kritik an seinen Aussagen zurück. "Ich finde, wir sollten lernen, miteinander zu diskutieren, ohne gleich in Empörungsrituale zu fallen", sagte er dem Nachrichtenportal T 10:30 Uhr 🍀 Spahn inszeniert sich als Postmerz. 10:22 Uhr Alle 135 Kommentare anzeigen
wi >> als wenn mit der Ausgrenzung der AFD durch die anderen Parteien der Wählerwillen nicht respektiert wird Och immer dieses erbärmliche Mimimi von der "Ausgrenzung" einer Partei, die mit der "wi 12:44 Uhr
Au Ich hab noch andere Begriffe, aber „Knalltüten“ halte ich für am passendsten für dieses Forum. 12:44 Uhr
Ad Die AfD hatte den Brexit gefordert und scheint seine desaströsen Folgen nun einfach auszublenden. Deutschland darf nicht zum Experimentierfeld für die AfD und ihre Putin freundliche Politik werden.&nb 12:43 Uhr
Ma Jetzt warten wir mal einfach ab wie es mit allem ab dem 6.Mai weiter geht. Danach wird es wohl noch genug zu meckern geben! Schöne Ostern wünsche ich und hoffe, daß unserer Demokratie erhalten bleibt! 12:42 Uhr
va auch ne Ansicht jeder der nicht tickt ist ne Knalltüte, ungebildet weil nur sie die absolute Wahrheit gepachtet haben ? und 88 % haben die GRÜNEN nicht gewählt, oder 70 % die CDU nicht, ... auch 12:42 Uhr
sp Klingbeil will 23% der Bundesbürger ausgrenzen. Aber mit Putin soll besser heute als morgen gesprochen werden. Wahrscheinlich ist für Klingbeil ein Umgang dann "normaler" möglich, wenn jemand mit eine 12:41 Uhr
Ad Ich möchte, dass sich Deutschlsnd weder Putin noch Trump andient. Unsere Zukunft liegt liegt in einem militärisch, wirtschaftlich und politisch starken Europa. 12:41 Uhr
wi >> ZB wird die AfD im BT ausgegrenzt, in Ausschüssen oder bei der Wahl der BT-Vizepräsidenten. Sie kritisieren hier ernsthaft, wenn demokratisch gewählte Abgeordnete von ihren demokratischen Rec 12:40 Uhr
Au Ja, kann ich. Da Sie mehrfach gezeigt haben, dass Sie sachlichen Argumenten mit Ignoranz begegnen, werde ich nicht durch den Reifen springen und auf das hirnlose, rechtsextreme Gebrabbel der Alic 12:40 Uhr
Ad Eine Partei, die darauf hofft, dass es Deutschland schlecht gehen möge, um daraus Vorteile ziehen zu können, verfolgt keine deutschen Interessen und ist kein Patriot. Wer für Remigration plädier 12:38 Uhr
Af Zitat: "Sie hatten ja mal unter dem Namen Joaquin Veyron 1.000 Euro für SACHLICHE Widerlegung von AfD-Positionen geboten. Der SPD-Politiker Stefan Kiefer hat das getan, und Sie haben Ihr Wort gebroche 12:38 Uhr
mi Was reden Sie denn da von einem "Narrativ"? Das ist einfach meinen Meinung. Habe ich da kein Recht drauf? Was genau möchten Sie eigentlich sagen? Werden Sie doch mal konkret. 12:38 Uhr
un Ein Teil der CDU/CSU scheint ganz weit rechts außen zu sitzen, mit konservativer Politik hat das nichts mehr zu tun. Die Annäherung an die Faschisten ist bei Rechts Konservativen nichts neues, s 12:36 Uhr
wi >> Wieso sollte es nicht im Interesse der Deutschen sein aus DIESER EU mit ihre schädlichen bürokratischen und vor allem ideologischen Überbau auszutreten und stattdessen diese als ein Europa de 12:35 Uhr
An Wenn das so weiter geht, bin ich mal gespannt wie lange es dauern wird, bis Demokraten fordern müssen: "Keine Normalisierung der CDU." 12:34 Uhr
va die SPD macht solange bis in der CDU sich ne Stimmung breit macht, fragen wir mal in der AfD nach, ob wir unsere Positionen nicht mit denen besser durchsetzen können eigentlich ja wohl auch ne vernünf 12:33 Uhr
Au Sie hatten ja mal unter dem Namen Joaquin Veyron 1.000 Euro für SACHLICHE Widerlegung von AfD-Positionen geboten. Der SPD-Politiker Stefan Kiefer hat das getan, und Sie haben Ihr Wort gebrochen.Das ze 12:31 Uhr
wi >> Die ganze CDU betreibt die Normalisierung einer Partei, die durch und durch rassistisch ist und unsere Demokratie gefährdet. Die ganze CDU sicherlich nicht. Aber viel zu viele in der Partei. 11:57 Uhr
Ar Nicht gerade einfach für die AfD-Plagiatler, einen Kolaitionsvertrag ohne AfD-Programm zu beschließen. 11:57 Uhr
va sie werden die auch nicht aufhalten ! so wenig wie man die GRÜNEN aufhalten konnte und die wurden ja von den Medien hofiert oder den LINKEN Andersdenken einfach so abkanzeln, das ist eben gelebte Tole 11:55 Uhr
Af Zitat: "Wo AfD-Wähler:innen mit der offensichtlich fehlenden Substanz und dem faktenfreien Gebrabbel der rechtsextremen AfD doch offensichtlich keine Probleme haben". Die Aussagen von Frau Dr. Weidel 11:54 Uhr
me Endlich mal etwas inhaltlich verwertbares von Ihnen. Verachtung ist offenkundig etwas sehr Wichtiges, was die AfD und Sie mit Frau Prien gemeinsam haben. Karfreitag ist ein guter Tag, um mit sich und 11:54 Uhr
Fr Jeder hört und glaubt das was er gerne möchte. Gelebte Meinungs- und Glaubensfreiheit aktiv/passiv. Hoffentlich kein Rohrkrepierer a la GroKO bevor es richtig losgeht. 11:54 Uhr
wi >> Sie haben Kreml-Propaganda vergessen. Stimmt. Danke. Diese ominösen direkten Verbindungen in den und Fürsprech für den Kreml darf nicht vergessen werden. (Aus welcher Quelle stammen so einige 11:53 Uhr
Na Den Kommentar von Ihnen könnte man zwar grundsätzlich stehen lassen, nur den Begriff " Knalltüten " hätten Sie nicht verwenden sollen. 11:52 Uhr
Hu 1. Migration ist für AFD Wähler eine rein emotional diktierte Debatte motiviert aus purer Ausländerfeindlichkeit 2. Zurück zu Atom ist ebenso keine Energiepolitik, sondern rückwärtsgewandte Nostalgie. 11:52 Uhr
Pe Gerade dieser Spahn hat es nötig den Mund aufzureißen denn aus meiner Sich war er der Schlechteste Minister den wir hatten. Zuzüglich der Riesenpleite mit der Maskenverbrennung und den Zusammenhang de 11:52 Uhr
mo Man kann zu den Parteien stehen, wie man will. Mir kommt es mittlerweile so vor, als wenn mit der Ausgrenzung der AFD durch die anderen Parteien der Wählerwillen nicht respektiert wird und nur das eig 11:51 Uhr
Ar Ja ja, der Schuldenbremser in der Finanzfahrschule mit Bleifuß und 180 auf dem Tacho durch die Fahrprü 11:50 Uhr
me "Rückkehr zur D-Mark, Austritt aus der EU sind nicht im Interesse des deutschen Volkes. Diese Schritte würden, konsequent weiter gedacht, zu einer Konfrontation mit Russland führen, dem sich das "deut 11:50 Uhr
Sp ZB wird die AfD im BT ausgegrenzt, in Ausschüssen oder bei der Wahl der BT-Vizepräsidenten. Das ist mE im Übrigen etwas, das der AfD viele zusätzliche Wähler bringt. Das durchblicken die sog. demokrat 11:50 Uhr
🍄 Ach, das ist doch alles nur noch Provokation um der Provokation willen. Eine sachliche Auseinandersetzung mit solchen Beiträgen ist gar nicht möglich. 11:50 Uhr
ma Das ist mal wieder ein Paradebeispiel für alles, was in "unserer Demokratie" falsch läuft:Man muss die Aussagen doch mal von demjenigen trennen können, der sie äußert! So sehr ich Spahn wegen seiner u 11:49 Uhr
Af Zitat: "Rückkehr zur D-Mark, Austritt aus der EU sind nicht im Interesse des deutschen Volkes" Wieso sollte es nicht im Interesse der Deutschen sein aus DIESER EU mit ihre schädlichen bürokrati 11:48 Uhr
wi >> Es ist wirklich erbärmlich! Da stimme ich Ihnen zu. Auch mit mehr Männern im Bundestag wird die AfD wohl kaum der Verantwortung und Bedeutung als wichtigste Fraktion der Opposition sachlich f 11:48 Uhr
¿? Guter Punkt. Sonst kommt nur verächtliches über Deutschland und den Westen, und alles was sich gegen Demokratie richtet wird gutgeheißen.... 11:48 Uhr
Kl Kritik an Spahn immer gene und sein Masken-Management war ziemlich gruselig. Aber dass Herr Spahn als Person und Abgeordneter 600.000 € kassiert hat, sollten Sie doch netterweise mal belegen. 11:46 Uhr
wi >> Gelebte Demokratie a`la SPD. Gelebte Demokratie eines Demokraten und SPD-Politikers, der um die Geschichte seiner Partei genau Bescheid weiß. Wie steht's bei Ihnen um das Wissen um die Geschi 11:46 Uhr
Ma Meiner Einschätzung nach weiß Jens Span nicht wirklich was er tut! Er verzettelt sich irgendwie! 11:45 Uhr
An "Am Mittwoch sagte er im ZDF, es gebe Spielregeln im Parlament. Man könne sie ändern oder alle zwingen, nach den Regeln zu spielen. Er sei für Letzteres, um die Partei nicht in eine Opferrolle zu brin 11:45 Uhr
🍄 Sie hatten ja mal unter dem Namen Joaquin Veyron 1.000 Euro für SACHLICHE Widerlegung von AfD-Positionen geboten. Der SPD-Politiker Stefan Kiefer hat das getan, und Sie haben Ihr Wort gebrochen. Mich 11:45 Uhr
🌍 "„Die neue Doppelmoral“ würde als Name besser passen " Und für die Kinder hier, die es noch nicht erfasst haben: GoldErnie und Kieselbert würde auch treffen.. 11:45 Uhr
Au Nazis nicht in wichtige Positionen zu wählen, ist das parlamentarische Pendant zu „spricht man nicht“. Richtig so. 11:44 Uhr
wi >> Sind wir nicht in der Lage, so etwas zu tun? Offenbar nein! Da schreibt ein wahrer Patriot. Warum hat eigentlich Frau Weidel noch keinen Termin bei ihrem Intimus Herr Musk und dessen Ku 11:44 Uhr
na Ja noch ist es gelebte Demokratie, wenn man nicht gezwungen werden kann für Faschisten die Hand zu erheben. 11:43 Uhr
wi >> entspricht mehr der Zankerei der vier und fünfjährigen, die sich im Kindergarten streiten! Ist das so? Haben Sie dazu auch Belege und Beispiele parat? >> Alleine die Tatsache, da 11:43 Uhr
¿? "Spahn auf keinen Ministerposten hoffen braucht. Ich denke aber, darauf braucht Spahn sowieso nicht mehr hoffen" Ich hoffe, dass uns Spahn als Minister erspart bleibt. Dass seine Aussagen unübe 11:43 Uhr
Ma Bei Ihnen hat es noch nie eine Rolle gespielt wer an der Regierung ist. Ihre Meinungen waren prinzipiell immer negativ gegen die Regierung. Alle Regierungen, seit der Gründung der Bundesrepublik Deuts 11:43 Uhr
na damit hat er sich im kriminellen Umfeld doch gut empfohlen und wäre bei der AfD bestens aufgehoben. 11:42 Uhr
De Früher standen in der Politik Zukunftspläne und konkrete Vorhaben und Budgets im Mittelpunkt. Heute spuckt jeder jedem in die Suppe, das hat man sich bei der AfD abgeschaut. Umso mehr wundert es mich, 11:42 Uhr
me "... Seit Jahren wird angekündigt, dass man die AfD "inhaltlich stellen" will. Wenn man konkret nach Sachargumente, nichts in der Hose." Da braucht nichts zu kommen, weil schon was in der Hose i 11:42 Uhr
Au Das liegt an der fehlenden Substanz.Das ist witzig! Wo AfD-Wähler:innen mit der offensichtlich fehlenden Substanz und dem faktenfreien Gebrabbel der rechtsextremen AfD doch offensichtlich keine Proble 11:41 Uhr
Wo Spahn spielt keine Fouls, sondern betreibt Stimmenfang für die AfD. Brüder im Geiste helfen einander .... 11:41 Uhr
HS Dafür Copy/Paste, Behauptungen, Unterstellungen, Verdrehungen. Reaktionen auf vorgebrachte Sachargumente, Fragen und Fakten? Fehlanzeige. Dafür Beleidigungen, Unterstellungen, Verdrehungen, Teflon. Si 11:41 Uhr
wi >> Was ist besser, die AfD endlich als rechtsradikal verbieten, oder versuchen durch Einbinden zu spalten in die Rechtsradikale Ecke und in die Rechtskonservativen Alle, die bei der AfD einen Mi 11:41 Uhr
R1 Die Behauptung, dass die AFD an der Regierung beteiligt werden müsste, um den Wählerwillen zu repräsentieren, ist einfach nur großer Quatsch. Schauen sie sich die Regierungskoalitionen der letzten 80 11:40 Uhr
na Daran sind aber meiner Meinung nach nicht die Grünen schuld, sondern das "Volk" das nicht bereit ist die nötigen Schritte in eine lebenswerte Zukunft mitzugehen, was leider mit Einschnitten zu tun hät 11:40 Uhr
Af Zitat: "Also bitte - die rechtsextreme AfD lehnt unsere Verfassung ab. " In welchem Punkt? Inwiefern? 11:38 Uhr
Au Es ist zu niedlich. Goldie könnte mit diesen Geschichten eine ganze Kinderbuchreihe veröffentlichen. Würde in Russland bestimmt gut verkauft werden. 11:38 Uhr
wi >> Ich denke die Koalition wird auch nicht die volle Legislaturperiode überstehen. Ein Narrativ, dass nun schon seit Wochen hier durch das Forum geistert. Nun, eben der übliche Strohhalm der Hof 11:38 Uhr
🌍 "Ihre Worte sind verschwendet." In der Tat. Denn meine KI wirft jedenTag diverse Varianten dieses tausendjährigen Typus aus. Er wechselt die Agenten ja auch dauernd aus mit leichten Nuancen beim absic 11:37 Uhr
Ma "Ich denke die Koalition wird auch nicht die volle Legislaturperiode überstehen." Und genau das darf nicht noch einmal passieren. Das würde in die AfD Karten spielen! Und genau das ist es doch was wir 11:37 Uhr
wi >> Solange die AfD nicht verboten und demokratisch gewählter Teil des Bundestages ist, hat sie auch ein legitimes Anrecht darauf, wie alle anderen Parteien des BT behandelt zu werden. Richtig. N 11:37 Uhr
HS Sagen Sie das mal den Knalltüten, die in der letzten Wahl diese Rechtsextremen gewählt haben, ... Vielen Dank TS, dass solche objektiven Kommentare hier Platz finden. 11:36 Uhr
Au Gelingt Ihnen doch sicherlich leicht.Wird gar nicht gelingen, da das bisher nicht passiert ist 11:36 Uhr
Au Wie soll ich als AfD-Wähler das ernst nehmen?Da AfD-Wähler:innen offensichtlich jeden inhaltsleeren, faktisch-falschen Dreck dieser rechtsextremen Partei glauben, müssten wir also erstmal genau solche 11:35 Uhr
🥭 Spahn, Spitzenpopulist, Maga-Symphatisant und Afd-Versteher. Unsymphatischer als die CSU. Er sollte kein Amt mit Verantwortung begleiten. Vielleicht Botschafter in den USA, da ist momentan recht egal 11:35 Uhr
wi >> Wie mit der AfD umgegangen wird ist zutiefst undemokratisch Das ist natürlich einmal mehr faktenfreie Desinformation aus interessierter Quelle. 11:34 Uhr
🍄 20,8 Prozent. Nicht 23 Prozent. Nur ein Detail, aber eins, das die Partei in der Wahrnehmung größer macht, als sie ist. 11:34 Uhr
De Der werte Herr Spahn hat doch unsere Corona-Masken überteuert eingekauft, und dafür eine Provision von 600.000 Euro kassiert. Dies wurde als bei Abgeordneten zulässige Handlung gewertet. Also worum es 11:34 Uhr
HS Klingbeil: "Ich werde meine Hand im Bundestag nicht für einen AfD-Politiker heben." Gelebte Demokratie a`la SPD. 11:34 Uhr
wi >> Weiter ignorieren? Niemand ignoriert den Haufen. Aber die Diskussion hier ignoriert wieder einmal das Thema, nämlich die Aussagen von Herrn Klingbeil und Herrn Spahn. Tatsächlich dreht sich s 11:34 Uhr
Al Seit wann machen sie sich über Demokratie Sorgen? Sie vertreten doch ganz andere Standpunkte. 11:33 Uhr
Af Zitat: "18. April 2025 • 11:30 Uhr @AuroRa Ihre Worte sind verschwendet." . Stimmt. Das liegt an der fehlenden Substanz. Das reicht nicht, um einen AfD-Wähler wie mich inhaltlich zu überzeugen. 11:33 Uhr
GG was wir für unser Land erreichen wollen"? Das haben Sei ja jahrelang mit den grüne gezeigt. meiner persönlich Meinung nach fast nichts. Erreicht haben Sie Verluste bei Ihren eigenen Wählern und massiv 11:33 Uhr
Au Sagen Sie das mal den Knalltüten, die in der letzten Wahl diese Rechtsextremen gewählt haben, weil sie sich durch Bauernfängerei und Hetze dazu haben hintreiben lassen zu denken, dass die rechtsextrem 11:32 Uhr
¿? "Interessen des deutschen Volkes " Rückkehr zur D-Mark, Austritt aus der EU sind nicht im Interesse des deutschen Volkes. Diese Schritte würden, konsequent weiter gedacht, zu einer Konfrontation mit R 11:31 Uhr
Af Jetzt hätte ich eigentlich erwartet, dass Sie mir inhaltlich darlegen, in welchen Punkten, etwa in Bezug auf die - Migrations- - Energie- - Sozial- - Bildungs - Europa- politik die AfD bisher noch nic 11:31 Uhr
wi >> Die AfD ist mit 23% von den Wählern gewählt und stärkste Opposition Partei. Die AfD hatte bei der Bundestagswahl unter 20 %. Noch gibt's Wahlen für die Konstituierung eines neuen Parlaments u 11:31 Uhr
Ma Ich denke, daß Jehns Spahn absolut nicht nachgedacht und unüberlegte Aussagen über die AfD getätigt hatte. Er war genauso unüberlegt als er noch Gesundheitsminister war. Klingbeil spricht von "Foulspi 11:30 Uhr
na So einfach ist es leider nicht, denn umso lauter brüllen sie. Was wollen Sie einfach die Ohren zuhalten? Sie inhaltlich stellen wäre mir auch am liebsten, nur leider haben sie keine Inhalte. 11:29 Uhr
Au Was ist denn am Umgang „undemokratisch“? Haben Sie Beispiele oder wie stets lediglich Unterstellungen? Es gibt kein „Recht“ auf bestimmte Positionen. 11:29 Uhr
wi >> Würde die künftige Regierung den Wählerwillen repräsentieren wären nicht nur die GRÜNEN, sondern auch die SPD aussen vor. Fangen Sie bei solchen Themen doch erst einmal bei sich daheim 11:28 Uhr
Ru Was sich in der heutigen Zeit bei unseren momentanen Politikern, ungeachtet der Parteizugehörigkeit, anspielt, entspricht mehr der Zankerei der vier und fünfjährigen, die sich im Kindergarten s 11:28 Uhr
wi >> Wie kommt die AfD auch nur auf die Idee, ausschließlich kompetente, bürgerliche Kandidaten echter Sachkenntnis und Berufserfahrung und Verdienstenb außerhalb der Politik aufzustellen. Nennen 11:27 Uhr
Au Würde die künftige Regierung den Wählerwillen repräsentieren wären nicht nur die GRÜNEN, sondern auch die SPD aussen vor. Das zeigt mal wieder, dass Sie das Wahlergebnis nicht verstanden haben. S 11:27 Uhr
🪰 Was unken Sie denn hier rum? Die AfD bekommt alle Rechte und Gelder auf die sie durch ihre Wahl Ansprüche erworben hat, wie jede andere demokratisch gewählte Partei auch. Was genau ist daran für Sie n 11:27 Uhr
wi Das typische in Ihren Beiträgen hist ist das permanente copy/paste früherer Beiträge, dafür aber dann gerne im spammenden Minutentakt. Diesen Beitrag hatten Sie diese Woche bereits mindestens schon ei 11:26 Uhr
na Was ist besser, die AfD endlich als rechtsradikal verbieten, oder versuchen durch Einbinden zu spalten in die Rechtsradikale Ecke und in die Rechtskonservativen, aber sie einfach zu normalisieren hies 11:25 Uhr
mi Ich denke die Koalition wird auch nicht die volle Legislaturperiode überstehen. Wenn sich inhaltlich die SPD durchsetzt, wird die AFD stärker und die Union schwächer. Dann kommt es irgendwann zum Bruc 11:25 Uhr
wi >> Kommt da mal was?! Wenn Sie auf diese Frage eine Antwort erwarten sollten: Nehmen Sie einfach Ihre eigenen Beiträge als Synonym für das Verhalten der AfD: Sachargumente? Inhalte? Fehlanzeige. 11:24 Uhr
Au Im Gegensatz zu allen anderen Parteien setzt sich die AfD schließlich für die Interessen des deutschen Volkes einIst schon wieder Märchenstunde? 11:24 Uhr
Na Der einfachste Weg die AfD zu verhindern ist es so zu machen wie ich. Diese Partei einfach nicht wählen. 11:24 Uhr
Au Als hätte die AfD ein Demokratie-Verständnis! Also bitte - die rechtsextreme AfD lehnt unsere Verfassung ab. Da brauchen sich diese Faschos nicht wundern, wenn sie isoliert werden 11:23 Uhr
Au Zitat: "Seit dem Einzug der AfD in den Bundestag 2017 sind sämtliche ihrer Bewerber um das Amt eines Bundestags-Vizepräsidenten bei der Wahl durchgefallen. In der vergangenen Wahlperiode ging die Part 11:22 Uhr
Ju Die Debatte zum Umgang mit der AfD wird nur der AfD selbst nutzen. Alle, die das verhindern wollen, sollten sich bei der Diskussion heraushalten und Fragen dazu ausweichen. 11:20 Uhr
SB Wer die AfD nicht im BT will, muss entweder ernsthaft an ihrem Verbot arbeiten, oder sich so mit ihren Kernthemen beschäftigen, dass sie überflüssig gemacht wird,. Genau so ist es. 11:20 Uhr
Sp Solange die AfD nicht verboten und demokratisch gewählter Teil des Bundestages ist, hat sie auch ein legitimes Anrecht darauf, wie alle anderen Parteien des BT behandelt zu werden. Wer die AfD nicht i 10:54 Uhr
Ar AfD-Plagiatler Merz hat doch selber ein Foulspiel zur BTW 2025 gegen Wähler und CDU-Wahlkampfhelfer veranstaltet. &n 10:53 Uhr
Me Wie mit der AfD umgegangen wird ist zutiefst undemokratisch - und das ironischerweise unter dem Vorwand, die Demokratie schützen zu wollen ... 10:51 Uhr
H. Alles schön und gut, aber was ist, wenn die AfD bei zukünftigen Wahlen im Bund, in den Ländern 30% +/- X erreicht? Weiter ignorieren? Es gibt nunmal die Fakten, und die können und dürfen wir nicht lei 10:50 Uhr
SB Er Spahn empfehle, "mit der AfD als Oppositionspartei so umzugehen in den Verfahren und Abläufen wie mit jeder anderen Oppositionspartei auch", Wie anders soll es denn im Umgang mit der AfD gema 10:49 Uhr
Ke Spahn soll besser dafür sorgen das die Maskenhersteller ihr Geld bekommen, denn das kostet dem Steuerzahler richtig Geld. Spahn nehme ich eh nicht ernst als ehem. Pharmalobbyist. 10:49 Uhr
So Ihr habt den parlamentarischen Umgang mit der AfD nicht vor Unterzeichnung des Koalitionsvertrags abgesprochen? Ich bitte euch, wenn ihr so anfangt ist ein Scheitern doch vorprogrammiert. 10:48 Uhr
Me Klingbeil versucht aus durchsichtigen Motiven heraus Spahn's realpolitischen Vorstoss zu skandalisieren. Würde die künftige Regierung den Wählerwillen repräsentieren wären nicht nur die G 10:42 Uhr
Af Zitat: "Seit dem Einzug der AfD in den Bundestag 2017 sind sämtliche ihrer Bewerber um das Amt eines Bundestags-Vizepräsidenten bei der Wahl durchgefallen. In der vergangenen Wahlperiode ging die Part 10:38 Uhr
Af Zitat: "Die stellvertretende CDU-Chefin Karin Prien plädierte für eine "zivilisierte Verachtung" der AfD. "Wir sprechen über eine in Teilen rechtsextreme Partei, die unsere Demokratie mitten im Parlam 10:32 Uhr
Af Zitat: "SPD warnt vor Normalisierung der AfD" Hoffen wir, dass die AfD keine normale Partei wird. Im Gegensatz zu allen anderen Parteien setzt sich die AfD schließlich für die Interessen des de 10:31 Uhr
Ne "Ich bin irritiert über diese Diskussion, die unnötig und falsch ist. Jens Spahn und andere in der Union sollten sich darauf konzentrieren, was wir für unser Land erreichen wollen"Völlig überflüssige 10:30 Uhr
Af Zitat: "Spahn selbst wies die Kritik an seinen Aussagen zurück. "Ich finde, wir sollten lernen, miteinander zu diskutieren, ohne gleich in Empörungsrituale zu fallen", sagte er dem Nachrichtenportal T 10:30 Uhr
Ihre Meinung zu Pro-palästinensische Proteste: US-Gericht erlaubt Abschiebung von Aktivist 134 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:10 Uhr GG Mangel an "Rechtsstaatlichkeit und grundlegender Gerechtigkeit"Gerichte nicht als Rechtsstaat anzuerkennen dürfte auf einen Mangel an Kentnissen der Demokratie in den USA schließen lassen. 11:10 Uhr EW Während in den USA Beleidigungen nicht mal annähernd im Bereich des strafbaren sind. Geschweige denn Satire und Memes. 11:10 Uhr ㎭Ⅻ Auch bei uns gibt es Entscheider in der Politik und Justiz, die nicht mehr richtig durchblicken oder unterscheiden können. Ist eigentlich weltweit ein zunehmendes Phänomen, womöglich ein Zeichen von S 11:10 Uhr as „potenziell“ ist dabei ein sehr entschiedendes Wort. Wie wäre es wir nehmen Sie (oder ich) besser mal in Haft, da sie (ich) ja „potenziell“ irgendwelche Verbrechen begehen könnten. Weiß man‘s… Viellei 11:10 Uhr ha Hätte er nicht friedlich demonstriert, hätte man davon garantiert gelesen, dazu muss man nicht anwesend gewesen sein. Und wenn der Mann gegen die Art der Kriegsführung Israels protestiert hat ist er n 11:10 Uhr Kl Antisemitismus ist ja eine Haltung bzw. Einstellung. Wie schützt man eine Person davor ? Ihr Begriff "Rädelsführer" passt insofern auch nicht, weil damit Aktivität verbunden ist. Und das von Ihnen geb 11:08 Uhr 🍄 In den USA können die Staatsbürger frei ihre Meinung über die Mächtigen kundtun. Auch Hohn, Spott und Beleidigungen sind dort von der Meinungsfreiheit gedeckt. Man muss keine strafrechtliche Verfolgun 11:05 Uhr 🧐 Komischerweise fallen vielen Leuten beim Thema religiöse Exzesse immer nur die Verbrechen ein, die vorgeblich im Namen des Islam geschehen. Dabei hat z.B das Christentum dazu eine weitaus umfangreiche 11:05 Uhr 🪰 Richtig, die Unis sind Orte um sich Wissen anzueignen und nicht, um sich eine politische Meinung zu bilden und gar noch zu äußern. Dann geriete die Wissensvermittlung völlig ins Hintertreffen und die 11:05 Uhr EW Entscheidend für freiheitliche Demokratie ist dass in besondere oppositionelle Staatsangehörige des Landes ihre Meinung frei äußern können. Ohne Strafverfolgung, ohne Hausdurchsuchungen wegen "Hass, H 11:05 Uhr 🥭 Kennen Sie hier in dem Fall von Khalil irgendeine Straftat? 11:04 Uhr 🍄 Sie reden von David Bendels, dem Chefredakteur des rechtsextremem "Deutschland Kurier". Der wurde wegen persönlicher Beleidigung erstinstanzlich zu einer Bewährungsstrafe verurteilt. Ob dieses Urteil 11:04 Uhr 🥭 Wann einer Straftat steht nirgendwo etwas. 11:03 Uhr 🥭 „Ganz klar, hier geht es um den Schutz der jüdischen Studenten, die Täter müssen ausfindig und bestraft, ggf. abgeschoben werden.“ Was für Täter und welche Taten? 11:02 Uhr ra Was ist an dem Bild mit Faeser strafrechtlich relevant? 11:02 Uhr as Die Gerichte haben auch 1933 - 1945 entschieden…. 11:02 Uhr 🌱 „In Deutschland wird niemand wegen Beleidigung eines Anderen abgeschoben, gleichwohl wird man bei uns belangt, wenn man sich gegenüber jemandem so äußert, dass es strafrechtlich relelevant ist. Seltsa 11:01 Uhr 🥭 Die Begründung war doch: "potenziell schwerwiegende außenpolitische Konsequenzen" Von Gefährdung im Inland stand da nichts. 11:01 Uhr Gi "einen der Wortführer der pro-palästinensischen Proteste an der Columbia Universität abzuschieben." Hier fehlt der Kontext (z.B. ob Hassparolen gegen Israel gingen), um beurteilen zu können, ob eine A 11:01 Uhr 🧐 Hat für die Deutschen ab 1933 ja auch so gut funktioniert... 11:00 Uhr 🥭 Was faseln Sie von Asylmissbrauch? Der Mann hier in dem Fall hat ein Studentenvisum. 10:59 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:59 Uhr 🧐 Dass er einen anderen, goldenen Standard ansetzt als wir und die faktenfreie trumpsche, vancesche Irrealität professionell verkündet. 10:58 Uhr si //Haben Sie sich gefragt, worin die Sicherheitsgefährdung für die USA konkret besteht?// Sie kann bei sensiblen Gemütern auch in dumpfer Angstphobie entstehen. 10:57 Uhr 🍄 Ausführendes Organ? Von wem oder wovon? In einem jeden Staat, der schon lange existiert, gibt es historische Gesetze, die in Vergessenheit geraten sind. Es gibt in den USA sogar noch ein Gesetz, daß j 10:57 Uhr Gi Pro-palästinensische Proteste sehe ich grundsätzlich als kritisch, aber noch von der Meinungsfreiheit gedeckt. Hassparolen gegen Israel während solcher Veranstaltungen gehören natürlich bestraft, auch 10:54 Uhr ジ Zu: Pro-palästinensische Proteste: US-Gericht erlaubt Abschiebung von Aktivist Wenn das US-Gericht die Abschiebung erlaubt, sind Tatgründe rechtmäßig dargestellt und der Tatvorwurf von Behörden Verfah 10:54 Uhr 🥭 Die Begründung haben Sie doch selbst zitiert: "potenziell schwerwiegende außenpolitische Konsequenzen" Stand da noch was von Straftaten? 10:53 Uhr Au Genauso wie Religionsfreiheit. Leider gibt es für die Abwendung vom Islam in 12 islamischen Staaten - übrigens in vollkommener Übereinstimmung mit den islamischen Werten und der islamischen Rechtsprec 10:53 Uhr si //Entscheidend ist der Respekt gegenüber Andersdenkenden// Wie praktiziere ich Respekt gegenüber Andersdenkenden, wenn ich komplett anderer Meinung bin? 10:53 Uhr EW Ein Visum ist ein Privileg (für Ausländer) und kein Recht. Dass neulich in den USA Widerruf und Ausweisung übertrieben aggressiv vonstattengingen, stelle ich dabei nicht infrage. In den USA können die 10:50 Uhr Pe In Deutschland wird niemand wegen Beleidigung eines Anderen abgeschoben, gleichwohl wird man bei uns belangt, wenn man sich gegenüber jemandem so äußert, dass es strafrechtlich relelevant ist. Seltsam 10:50 Uhr 🪰 Wie kommen Sie zu dieser unsinnigen Diffamierung? Sollten Sie für diesen Vorwurf nicht auch mindestens einen Hauch von mindestens einem Anhaltspunkt vorweisen können, um diese Vermutung auch zu begrün 10:48 Uhr 🌱 Aus Sicht der USA hat anscheinend der junge Mann eine Form von politischer Hetze betrieben und gegen ein Gesetz verstoßen. Somit war sein Verhalten auch keine Meinung. Nach ihrer Logik. 10:48 Uhr Sp Ich finde die Abschiebung gerechtfertigt. Ein souveräner Staat muss die Möglichkeit haben, Aufenthaltsgenehmigungen zu widerrufen, wenn Gefährdungspozential erkannt wird. 10:47 Uhr GG Mehr wovon?Von Gerichtsurteilen die gut sind und Zielführend die Demokratie und den Rechtsstaat ausbauen. 10:47 Uhr si //Umso größer ist die Bedeutung der Gerichte als letzter Schutzwall und deren Unabhängigkeit in den USA. // Deren Bedeutung wird überschätzt. Sieht man daran, dass Politiker gelegentlich Urteils 10:46 Uhr Ma Entscheidend ist der Respekt gegenüber Andersdenkenden und der Verzicht auf jegliche Form von Gewalt und verbaler Verrohung. Und sie wissen mit Bestimmtheit das dies in diesem Fall zutrifft. 10:45 Uhr Kl Laut dem Artikel hat sich Khalil nicht gegen Regeln und Gesetze der USA verhalten. Ein Justiz, deren Urteile darauf fußen, dass die Exekutive einfach mal etwas behauptet - ohne Belege und Beweise - is 10:44 Uhr Ma Hier wird immer auf die Meinungsfreiheit dieser Peron verwiesen. Im Artikel steht: Eine Kommission hatte der Hochschule schwere Versäumnisse beim Schutz jüdischer Studierender vor Antisemitismus vorge 10:43 Uhr si //Wäre es nicht besser, sie würden erstmal zuhause für demokratische Verhältnisse sorgen,// Den Mut, dafür zu kämpfen, haben nicht viele. Es gibt m-E. nur wenige Nawalnys auf der Welt. 10:43 Uhr Ma Alle dürfen die Meinung frei sagen, solange sie dabei nicht die Gesetze ihres Landes verstoßen! Dabei spiel es keine Rolle, ob in einem totalitären Regime oder einer Demokratie. Beispiel dazu unser Gr 10:42 Uhr 🪰 Meinen Sie nicht auch, dass die Ankläger bei Gericht entsprechende Tatsachen, die eine von Ihnen beschriebene Schuld des Inhaftierten beweisen würden, vorgelegt hätten? Und meinen Sie nicht auch, dass 10:40 Uhr Ma Im Artikel steht: Eine Kommission hatte der Hochschule schwere Versäumnisse beim Schutz jüdischer Studierender vor Antisemitismus vorgeworfen. "Die Zunahme der heftigen antisemitischen und fremdenfein 10:40 Uhr w1 Als Palästinenser hat er aus Sicht der Aktivisten eine Autorität, muss sich bei den Protesten aber selbst zurückhalten - aus Sorge, bei einer Suspendierung die Aufenthaltsgenehmigung für die USA zu ve 10:38 Uhr 🌱 „Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - und die sollten nicht in Frage gestellt werden!“ Aber das gilt nur für „gute“ Meinungen! 10:37 Uhr si //wenn ihre Anwesenheit als Bedrohung für die außenpolitischen Interessen der USA gewertet wird. // also eine eingeschränkte Meinungsfreiheit in den USA, da sie nur toleriert wird, wo die Meinun 10:35 Uhr Ma Antisemitismus ist dann für sie also eine Meinung? 10:35 Uhr Ma Zum Thema schreibe ich nur eines, ich war persönlich bei den Aktivitäten des Aktivisten Mahmoud Khalils nicht dabei. Wie ich aus dem Artikel raus lese, Zitat: Die Darstellung der Regierung, wonach Mah 10:35 Uhr Kl ""Stimmt. Ist aber Antisemetismus eine Meinung?" Wer hat das denn behauptet ? 10:34 Uhr 🌱 „Haben Sie sich gefragt, worin die Sicherheitsgefährdung für die USAkonkret besteht?“ Die sind genauso gefährlich wie Menes gegen Politiker in Deutschland! 10:33 Uhr Ma >> Eine unbefristeten Aufenthaltsstatus (Green Card) ist kein Freifahrtschein für alles. Naja, aber in einem Rechtsstaat sollte schon freie Meinungsäußerung drin sein, oder? -.- Stelle ich nicht 10:32 Uhr Pe Warten Sie es ab, die Amtszeit Trumps hat ja gerade erst begonnen. 10:31 Uhr 🌱 „Sicherheitsgefährdend ist die Inhaftierung eines Menschen, der friedlich sein Recht auf freie Meinungsäußerung in Protestaktionen ausgeübt hat: Es gefährdet nämlich die Sicherheit dieses Grundrechtes 10:31 Uhr De Für manche ist der Holzhammer immer noch das beste Gerät. - Wieviele "Muslime" sind entsetzlich unterdrückt, eingesperrt und gefoltert worden, eben weil sie sich für demokratische Rechte eingesetzt ha 10:30 Uhr Ad Was verstehen Sie unter Antisemitismus? Fällt allein schon die Kritik an der israelischen Regierung darunter oder die Unterstützung der Palästinenser für einen eigenen Staat…? 10:30 Uhr Pe Und Sie meinen, dass Kritik an der israelischen Regierung mit Antisemitismus gleich zu setzten ist? Damit erteilen Sie dieser Regierung einen Freibrief. 10:30 Uhr 🌱 „Meinungsfreiheit ist eins der höchsten Güter in einer Demokratie, die diesen Namen verdient .“ Ist es Demokratie, wenn ein Chef-Redakteur wegen eines kritischen Memes zu sieben Monaten Haft ver 10:29 Uhr Ar Wehret den Anfängen gilt vor allem gegenüber Terror-Sympathisanten. So wie die Anschlagler von Magdeburg, Mannheim, 10:28 Uhr Ad Auch die Palästinenser und ihre Unterstützer müssen sich zu Wort melden dürfen, selbst wenn dies einseitig erscheinen mag. Entscheidend ist der Respekt gegenüber Andersdenkenden und der Verzicht auf j 10:28 Uhr w1 Richtig! Wen hat er noch ermordet? Habe ich wohl überlesen. 10:27 Uhr Ma Woher wissen sie das er friedlich sein Recht auf freie Meinungsäußerung in Protestaktionen ausgeübt hat? Waren sie persönlich dabei? Ist Antisemitismus jetzt eine Meinung? 10:27 Uhr HS Was konkret wird Mahmoud Khalil denn genau vorgeworfen? Der Artikel gibt dazu ja nicht viel her. 10:26 Uhr 🪰 Den Holocaust zu leugnen ist ja keine Meinung. Es ist das Leugnen geschichtlicher Tatsachen zum Zweck politischer Hetze. 10:25 Uhr Ma Meinungsfreiheit ist eins der höchsten Güter in einer Demokratie, die diesen Namen verdient. Stimmt. Ist aber Antisemetismus eine Meinung? 10:24 Uhr oO >> Eine unbefristeten Aufenthaltsstatus (Green Card) ist kein Freifahrtschein für alles. Naja, aber in einem Rechtsstaat sollte schon freie Meinungsäußerung drin sein, oder? -.- 10:24 Uhr Al Sehr einseitig, wenn man die ganze Agitation von Rechtsradikalen und weiteren Trumpanhängern sieht. 10:23 Uhr 🪰 … und schon gar nicht die Erlaubnis, eine andere Meinung als die des Präsidenten zu vertreten. Nur eine geregelte freie Meinungsäußerung kann das Volk einigen, das hinter einem starken Präsidente 10:23 Uhr Ma Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - da gibt es nichts zu fragen! Nur solange es ihre Meinung ist 10:22 Uhr 🍄 Mehr wovon? Mehr Gerichtsurteile? oder mehr Gerichtsurteile, die Ihnen ideologisch in den Kram passen? 10:21 Uhr 🌱 „Die freie Meinungsäußerung ist ein demokratisches Grundrecht, warum sollte das nicht für jeden gelten?“ Ja, wenn ein ausländischer Holocaustleugner nach Deutschland kommt und den Holocaust leugnet, d 10:21 Uhr Be Das ist der Ausfluss der knallharten pro-Israel-Politik, pro Netanjahu-Politik der USA. Man will ja auch den Gaza-Streifen zur Rivera des Nahen Osten machen. Aber ohne die palästinensische Bevölkerung 10:20 Uhr 🍄 Kennen Sie den Begriff "Sympathisantensumpf" noch? In den 70ern gehörte in Deutschland ein jeder Linker dazu. Auch ich. 10:20 Uhr Kl Für die, die den Artikel nicht gelesen haben: Khalil hat zwar palästinensische Wurzeln, ist aber in Syrien geboren. Syrien ist aktuell terroristischen Bombardements aus der durch die Türkei im Norden 10:19 Uhr as Noch cooler wäre es natürlich den Begriff "Aktivitäten" auf Gedankenverbrechen auszuweiten (schöne Grüße von Orwell). Dann ergäben sich noch viele weitere "großartige und spannende" Möglichkeite 10:19 Uhr 🍄 Meinungsfreiheit ist eins der höchsten Güter in einer Demokratie, die diesen Namen verdient. 10:18 Uhr 🍄 Was möchten Sie mit Ihren rätselhaften Worten zum Ausdruck bringen? 10:17 Uhr Ne „Die freie Meinungsäußerung ist ein demokratisches Grundrecht, warum sollte das nicht für jeden gelten?“ Es gilt auch für jeden. Dass es von einigen bestritten wird, tut seiner (universellen) Gültigke 10:17 Uhr Pe Sie unterstellen dem Angeklagten die gleiche Gesinnung, die ihm der amerikanische Staat entgegenbringt, nämlich dass er die Meinung anderer nicht toleriert? Wie kommen Sie zu dieser Einschätzung? 10:17 Uhr 🌱 „Meiningsfreiheit bedeutet, dass mit die Freiheit hat, der Meinung von Trump, Vance oder auch der AfD zu sein.“ Ist nicht hier vor kurzem fin Chef-Redakteur, der von seiner Meinungs und Pressefr 10:17 Uhr w1 Ein Gericht! Ich bin kein Kenner des amerikanischen Rechts, aber ein anderer Richter hat die Aussetzung der Abschiebung angeordnet. Es wird wohl auch die Möglichkeit des Rechtsweges geben. Bei uns sol 10:16 Uhr ni Ich betrachte Antisemiten grundsätzlich als Feinde der Demokratie. Ebenso wie sämtliche Fremdenfeinde. 10:15 Uhr Ne „Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - und die sollten nicht in Frage gestellt werden!“ Genau. Denn dieses Recht gilt für jeden. Auch wenn es von einigen Leuten in Frage gestellt bzw. ‚bestritten’ 10:14 Uhr 🌱 „Wie war das noch mal mit der Meinungsfreiheit?“ Vielleicht hat er sich das mit der Freiheit nochmal überlegt und geguckt, wie die BRD die Meinungsfreiheit „beschützt“? 10:13 Uhr GG dass das gemeinsame Werte- und Normenverständnis nicht mehr existiert" Also was ist denn gemeinsem? Der Rechtsstaat was denn sonst? Wissen Sie wie die Hamas mit Demonstranten anrichtet und 10:13 Uhr Ar Was für Lehrkräfte an Universitäten gilt, das trifft auch für die Studenten zu: Keine politische Agitation, &n 10:12 Uhr w1 Wenn die Nutzung der Meinungsfreiheit bereits ein Missbrauch ist, dann hätten Sie recht. Der "Aufenthaltsstatus" suggeriert, dass er ein geduldeter ist. Aber, zwar "Aufenthaltsstatus" sicherlich grund 10:12 Uhr Ke Na ja, wenn man bedenkt das eine verurteilter ein Präsidentenamt bekleiden darf, dann braucht man sich nicht wundern das solch einer auch sein Handeln genau so gestaltet. Halt kriminell und ich will n 10:11 Uhr ni In der Türkei ist auch der Präsident Antisemit. Und solche haben in der Türkei nichts zu befürchten. Abgesehen davon war und ist die Strafverfolgung von Terroristen die Aufgabe eines jeden Rechts 10:11 Uhr GG grundlegende Veränderung? Ein Gericht hat Entschieden. Gut so mehr davon. 10:10 Uhr Ge Mit der Meinungsfreiheit unter Trump, Vance & Co ist es so wie bei uns bei der AfD.Meiningsfreiheit bedeutet, dass mit die Freiheit hat, der Meinung von Trump, Vance oder auch der AfD zu sein. 10:09 Uhr GG Aber ein Gericht hat entschieden. Gut so. 10:09 Uhr Al Auf die Richter in Louisiana scheint sich die Regierung verlassen zu können, deshalb wohl die Inhaftierung dort. Aber was genau hat zu Khalila später Verhaftung geführt? Beweise für Straftaten wurden 10:08 Uhr Pe Korrektur: ..Damit hat er ein Instument, mit dem er jeden, der nicht dem von ihm bestimmten Mainstream folgt, bekämpfen kann. 10:07 Uhr as Jetzt messen Sie doch bitte nicht mit einerlei (sic!) Maß und nehmen im beim Wort. Das wäre doch unfair und undankbar. So sad. 10:05 Uhr Ma Es kommt darauf an wie die Kritik aussieht. mKennen sie den genauen Wortlaut um sich einseitig auf die Seite des Palistinenser zu stellen? Ich nicht. 10:05 Uhr Ke Ich auch, da man ja auch in der Vergangenheit nicht zimperlich mit Menschen anderer Hautfarbe usw. umgegangen ist und verfolgt hat. sogar heute noch. 10:04 Uhr Ca "Wäre es nicht besser, sie würden erstmal zuhause für demokratische Verhältnisse sorgen, bevor sie ihren Aufenthaltsstatus im Ausland missbrauchen?" Fordern Sie, dass Menschen in den muslimischen Länd 10:04 Uhr Pe Sie betrachten Kritiker an der israelischen Regierung als "Terror-Sympathisanten". Wie bezeichnen Sie Kritiker an der russischen Regierung? 10:04 Uhr w1 Aber immerhin: Ein Bundesrichter im Staat New Jersey hatte die Abschiebung vorläufig untersagt. Das sollte zumindest die Möglichkeit eröffnen, das Urteil anzufechten. 10:03 Uhr Ar Hamas, Hisbollah & Co. sind nicht gerade für Meinungstoleranz bekannt. Was würde denn passieren, wenn dem 10:03 Uhr Ke Nein, aber frielich demonstrieren daf er, aber er psst nicht in das Bild von Trump genau so wie endere Menschen, die sich nicht mit Trump "warm" halten. 10:01 Uhr ha Haben Sie sich gefragt, worin die Sicherheitsgefährdung für die USA konkret besteht? Im Artikel fand ich keine konkrete Antwort, es sei denn ich habe sie überlesen. 10:01 Uhr w1 Er hat nicht für die Hamas protestiert, sondern gegen die israelitischen Handlungen im Gazastreifen. Er handelt gewaltfrei, dazu ist er verheiratet und seine Frau bekommt ein Kind. Die "potenzie 10:01 Uhr Pe Erstens war der Angeklgte kein Asylsuchender sondern ein Greencard-Inhaber mit schwangerer amerikanischer Frau und zweitens war das ein normaler Protest gegen das Vorgehen der israelischen Regierung i 10:00 Uhr 🐳 Ein Präsidentenamt auch nicht! Und die Menschenrechte gelten für alle! 09:59 Uhr 🪰 Es hat einmal eine Zeit gegeben, in der Deutsche und besonders Deutsche jüdischen Glaubens, das seinerzeit diktatorisch „regierte“ Deutschland verlassen mussten, um ihre Meinung frei äußern zu können. 09:58 Uhr ╠╣ "US-Gericht erlaubt Abschiebung von Aktivist" Das könnte auch ein deutsches Gericht so entscheiden, wenn und denn ……… Unbefristet heißt nicht auf ewig unveränderlich garantiert. Eine befristete Aufent 09:58 Uhr 🐳 Warum? Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - da gibt es nichts zu fragen! 09:57 Uhr Ma Eine unbefristeten Aufenthaltsstatus (Green Card) ist kein Freifahrtschein für alles. 09:56 Uhr FF Interessant wie Sie Missbrauch des Asylrechts interpretieren. Der Mann hat eine Green Card, ist mit einer U.S Bürgerin verheiratet und hat sein Recht auf Meinungsfreiheit und Protest gegen die Rechtsg 09:55 Uhr ha Wie schnell doch jemand in die Nähe eines "Terroristen" gerückt werden kann, denn etwas anderes ist ein "Terror-Sympathisant" ja wohl nicht. Die Parallelen zur Türkei sind unübersehbar. 09:55 Uhr 🐳 Würden Sie bitte Ironie auch kennzeichnen - danke. Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - und die sollten nicht in Frage gestellt werden! 09:54 Uhr Ke Frage: Wie geht oder ging man mit den indigenen Völker oder schwarzen Menschen um? Man sperrt sie weg oder bringt sie um. Übrigens, habe gestern ein Film über die wildpferde dort gesehen wie sie getri 09:54 Uhr 🐳 //Umso größer ist die Bedeutung der Gerichte als letzter Schutzwall und deren Unabhängigkeit in den USA. // Ich hoffe und wünsche den Menschen, die Gerichte halten das durch! Aber ich habe 09:53 Uhr SB Wäre es nicht besser, sie würden erstmal zuhause für demokratische Verhältnisse sorgen, bevor sie ihren Aufenthaltsstatus im Ausland missbrauchen? Gute Frage,das sehe ich auch so. 09:52 Uhr Al Wie hat denn der Angeklagte das Recht auf freie Meinungsäußerung "missbraucht"? Wenn das Recht vom Wohlwollen der Regierung abhängig ist, ist es nichts wert. 09:50 Uhr 🐳 Mann, mann, mann. Menschenrechte - hier in D. auch Grundrechte - einfach abschaffen, dann passt es schon? 09:49 Uhr Ad Vance hat sich letztlich nicht zur Meinungsfreiheit, sondern zur Unterstützung einer rechtsextremistischen Partei bekannt. Die vermeintliche Verletzung von Freiheitsrechten war nur vorgeschoben. 09:49 Uhr 🐳 Meinungsfreiheit wird wodurch missbraucht? Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht (Wikipedia). Und wenn Sie riskieren, in den Knast zu wandern, werden Sie schon still bleiben. 09:48 Uhr er Es zeigt sich ein weiteres Mal, welch grundlegende Veränderung das Rechtssystem in den USA durch Trump und seine Schergen erfahren hat. Ob man etwas tut, hängt nicht mehr davon ob, ob man es darf. Son 09:46 Uhr 🐳 Für mich nichts neues, das von den Protagonisten anderen das vorgeworfen wird, was sie selber vorhaben/durchführen. Ist bei dem Größenwahnsinnigen in Moskau nicht anders - vielleicht ja ein Vorbild? & 09:43 Uhr 🍀 Ich stimme Ihren Gedanken und Fragestellungen vollständig zu. Und ich hoffe sehr, dass die Justiz dieses vancetrumpsche Gefälligkeitsurteil wieder einkassieren wird - um die Grundrechte und die Demokr 09:42 Uhr 🍀 Sicherheitsgefährdend ist die Inhaftierung eines Menschen, der friedlich sein Recht auf freie Meinungsäußerung in Protestaktionen ausgeübt hat: Es gefährdet nämlich die Sicherheit dieses Grundrechtes. 09:40 Uhr Ne "Die Zunahme der heftigen antisemitischen und fremdenfeindlichen Rhetorik, die unseren Campus im vergangenen akademischen Jahr erschüttert hat, hat gezeigt, dass das gemeinsame Werte- und Normenverstä 09:38 Uhr 🍀 Es darf also ein Mensch mit einer unbefristeten Aufenthaltsgenehmigung abgeschoben werden, weil man ansonsten "potenziell schwerwiegende außenpolitische Konsequenzen" befürchtet aufgrund der Tatsache, 09:37 Uhr ni „Er kündigte weitere Festnahmen und auch Abschiebungen von "Terror-Sympathisanten" an.“ Vielleicht die einzige richtige Entscheidung dieses Präsidenten. 09:34 Uhr Pe "Trump wirft ihm und anderen Aktivisten "pro-terroristische, antisemitische und anti-amerikanische Aktivitäten" vor" Mit anti-amerikanischen Aktivitäten kann Trump Alles bezeichnen, was ihm zuwider lä 09:33 Uhr Ar Eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung kann man auch verwirken, wenn man sich derart sicherheitsgefährdend für die   09:32 Uhr Ad Warum soll ein Palästinenser nicht frei seine Meinung sagen dürfen? Ist es denn bereits Antisemitismus, wenn man die israelische Regierung kritisiert und für die palästinensische Bevölkerung ein 09:32 Uhr zö Wenn Palästinenser oder andere Muslime ihr Meinung äußern wollen, migrieren sie dazu ins Ausland. Hintergrund ist, dass fast alle muslimischen Länder mehr oder minder totalitär regiert werden. Wäre es 09:30 Uhr 🍄 Wie war das noch mal mit der Meinungsfreiheit? Was hat J.D. Vance da vor ein paar Wochen in München verlauten lassen? 09:29 Uhr Ne „Die Darstellung der Regierung, wonach Mahmoud Khalils dauerhafte Anwesenheit im Land "potenziell schwerwiegende außenpolitische Konsequenzen" habe, reiche als Kriterium aus, ihn außer Landes zu bring 09:27 Uhr Alle 134 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:10 Uhr
GG Mangel an "Rechtsstaatlichkeit und grundlegender Gerechtigkeit"Gerichte nicht als Rechtsstaat anzuerkennen dürfte auf einen Mangel an Kentnissen der Demokratie in den USA schließen lassen. 11:10 Uhr
EW Während in den USA Beleidigungen nicht mal annähernd im Bereich des strafbaren sind. Geschweige denn Satire und Memes. 11:10 Uhr
㎭Ⅻ Auch bei uns gibt es Entscheider in der Politik und Justiz, die nicht mehr richtig durchblicken oder unterscheiden können. Ist eigentlich weltweit ein zunehmendes Phänomen, womöglich ein Zeichen von S 11:10 Uhr
as „potenziell“ ist dabei ein sehr entschiedendes Wort. Wie wäre es wir nehmen Sie (oder ich) besser mal in Haft, da sie (ich) ja „potenziell“ irgendwelche Verbrechen begehen könnten. Weiß man‘s… Viellei 11:10 Uhr
ha Hätte er nicht friedlich demonstriert, hätte man davon garantiert gelesen, dazu muss man nicht anwesend gewesen sein. Und wenn der Mann gegen die Art der Kriegsführung Israels protestiert hat ist er n 11:10 Uhr
Kl Antisemitismus ist ja eine Haltung bzw. Einstellung. Wie schützt man eine Person davor ? Ihr Begriff "Rädelsführer" passt insofern auch nicht, weil damit Aktivität verbunden ist. Und das von Ihnen geb 11:08 Uhr
🍄 In den USA können die Staatsbürger frei ihre Meinung über die Mächtigen kundtun. Auch Hohn, Spott und Beleidigungen sind dort von der Meinungsfreiheit gedeckt. Man muss keine strafrechtliche Verfolgun 11:05 Uhr
🧐 Komischerweise fallen vielen Leuten beim Thema religiöse Exzesse immer nur die Verbrechen ein, die vorgeblich im Namen des Islam geschehen. Dabei hat z.B das Christentum dazu eine weitaus umfangreiche 11:05 Uhr
🪰 Richtig, die Unis sind Orte um sich Wissen anzueignen und nicht, um sich eine politische Meinung zu bilden und gar noch zu äußern. Dann geriete die Wissensvermittlung völlig ins Hintertreffen und die 11:05 Uhr
EW Entscheidend für freiheitliche Demokratie ist dass in besondere oppositionelle Staatsangehörige des Landes ihre Meinung frei äußern können. Ohne Strafverfolgung, ohne Hausdurchsuchungen wegen "Hass, H 11:05 Uhr
🍄 Sie reden von David Bendels, dem Chefredakteur des rechtsextremem "Deutschland Kurier". Der wurde wegen persönlicher Beleidigung erstinstanzlich zu einer Bewährungsstrafe verurteilt. Ob dieses Urteil 11:04 Uhr
🥭 „Ganz klar, hier geht es um den Schutz der jüdischen Studenten, die Täter müssen ausfindig und bestraft, ggf. abgeschoben werden.“ Was für Täter und welche Taten? 11:02 Uhr
🌱 „In Deutschland wird niemand wegen Beleidigung eines Anderen abgeschoben, gleichwohl wird man bei uns belangt, wenn man sich gegenüber jemandem so äußert, dass es strafrechtlich relelevant ist. Seltsa 11:01 Uhr
🥭 Die Begründung war doch: "potenziell schwerwiegende außenpolitische Konsequenzen" Von Gefährdung im Inland stand da nichts. 11:01 Uhr
Gi "einen der Wortführer der pro-palästinensischen Proteste an der Columbia Universität abzuschieben." Hier fehlt der Kontext (z.B. ob Hassparolen gegen Israel gingen), um beurteilen zu können, ob eine A 11:01 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:59 Uhr
🧐 Dass er einen anderen, goldenen Standard ansetzt als wir und die faktenfreie trumpsche, vancesche Irrealität professionell verkündet. 10:58 Uhr
si //Haben Sie sich gefragt, worin die Sicherheitsgefährdung für die USA konkret besteht?// Sie kann bei sensiblen Gemütern auch in dumpfer Angstphobie entstehen. 10:57 Uhr
🍄 Ausführendes Organ? Von wem oder wovon? In einem jeden Staat, der schon lange existiert, gibt es historische Gesetze, die in Vergessenheit geraten sind. Es gibt in den USA sogar noch ein Gesetz, daß j 10:57 Uhr
Gi Pro-palästinensische Proteste sehe ich grundsätzlich als kritisch, aber noch von der Meinungsfreiheit gedeckt. Hassparolen gegen Israel während solcher Veranstaltungen gehören natürlich bestraft, auch 10:54 Uhr
ジ Zu: Pro-palästinensische Proteste: US-Gericht erlaubt Abschiebung von Aktivist Wenn das US-Gericht die Abschiebung erlaubt, sind Tatgründe rechtmäßig dargestellt und der Tatvorwurf von Behörden Verfah 10:54 Uhr
🥭 Die Begründung haben Sie doch selbst zitiert: "potenziell schwerwiegende außenpolitische Konsequenzen" Stand da noch was von Straftaten? 10:53 Uhr
Au Genauso wie Religionsfreiheit. Leider gibt es für die Abwendung vom Islam in 12 islamischen Staaten - übrigens in vollkommener Übereinstimmung mit den islamischen Werten und der islamischen Rechtsprec 10:53 Uhr
si //Entscheidend ist der Respekt gegenüber Andersdenkenden// Wie praktiziere ich Respekt gegenüber Andersdenkenden, wenn ich komplett anderer Meinung bin? 10:53 Uhr
EW Ein Visum ist ein Privileg (für Ausländer) und kein Recht. Dass neulich in den USA Widerruf und Ausweisung übertrieben aggressiv vonstattengingen, stelle ich dabei nicht infrage. In den USA können die 10:50 Uhr
Pe In Deutschland wird niemand wegen Beleidigung eines Anderen abgeschoben, gleichwohl wird man bei uns belangt, wenn man sich gegenüber jemandem so äußert, dass es strafrechtlich relelevant ist. Seltsam 10:50 Uhr
🪰 Wie kommen Sie zu dieser unsinnigen Diffamierung? Sollten Sie für diesen Vorwurf nicht auch mindestens einen Hauch von mindestens einem Anhaltspunkt vorweisen können, um diese Vermutung auch zu begrün 10:48 Uhr
🌱 Aus Sicht der USA hat anscheinend der junge Mann eine Form von politischer Hetze betrieben und gegen ein Gesetz verstoßen. Somit war sein Verhalten auch keine Meinung. Nach ihrer Logik. 10:48 Uhr
Sp Ich finde die Abschiebung gerechtfertigt. Ein souveräner Staat muss die Möglichkeit haben, Aufenthaltsgenehmigungen zu widerrufen, wenn Gefährdungspozential erkannt wird. 10:47 Uhr
GG Mehr wovon?Von Gerichtsurteilen die gut sind und Zielführend die Demokratie und den Rechtsstaat ausbauen. 10:47 Uhr
si //Umso größer ist die Bedeutung der Gerichte als letzter Schutzwall und deren Unabhängigkeit in den USA. // Deren Bedeutung wird überschätzt. Sieht man daran, dass Politiker gelegentlich Urteils 10:46 Uhr
Ma Entscheidend ist der Respekt gegenüber Andersdenkenden und der Verzicht auf jegliche Form von Gewalt und verbaler Verrohung. Und sie wissen mit Bestimmtheit das dies in diesem Fall zutrifft. 10:45 Uhr
Kl Laut dem Artikel hat sich Khalil nicht gegen Regeln und Gesetze der USA verhalten. Ein Justiz, deren Urteile darauf fußen, dass die Exekutive einfach mal etwas behauptet - ohne Belege und Beweise - is 10:44 Uhr
Ma Hier wird immer auf die Meinungsfreiheit dieser Peron verwiesen. Im Artikel steht: Eine Kommission hatte der Hochschule schwere Versäumnisse beim Schutz jüdischer Studierender vor Antisemitismus vorge 10:43 Uhr
si //Wäre es nicht besser, sie würden erstmal zuhause für demokratische Verhältnisse sorgen,// Den Mut, dafür zu kämpfen, haben nicht viele. Es gibt m-E. nur wenige Nawalnys auf der Welt. 10:43 Uhr
Ma Alle dürfen die Meinung frei sagen, solange sie dabei nicht die Gesetze ihres Landes verstoßen! Dabei spiel es keine Rolle, ob in einem totalitären Regime oder einer Demokratie. Beispiel dazu unser Gr 10:42 Uhr
🪰 Meinen Sie nicht auch, dass die Ankläger bei Gericht entsprechende Tatsachen, die eine von Ihnen beschriebene Schuld des Inhaftierten beweisen würden, vorgelegt hätten? Und meinen Sie nicht auch, dass 10:40 Uhr
Ma Im Artikel steht: Eine Kommission hatte der Hochschule schwere Versäumnisse beim Schutz jüdischer Studierender vor Antisemitismus vorgeworfen. "Die Zunahme der heftigen antisemitischen und fremdenfein 10:40 Uhr
w1 Als Palästinenser hat er aus Sicht der Aktivisten eine Autorität, muss sich bei den Protesten aber selbst zurückhalten - aus Sorge, bei einer Suspendierung die Aufenthaltsgenehmigung für die USA zu ve 10:38 Uhr
🌱 „Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - und die sollten nicht in Frage gestellt werden!“ Aber das gilt nur für „gute“ Meinungen! 10:37 Uhr
si //wenn ihre Anwesenheit als Bedrohung für die außenpolitischen Interessen der USA gewertet wird. // also eine eingeschränkte Meinungsfreiheit in den USA, da sie nur toleriert wird, wo die Meinun 10:35 Uhr
Ma Zum Thema schreibe ich nur eines, ich war persönlich bei den Aktivitäten des Aktivisten Mahmoud Khalils nicht dabei. Wie ich aus dem Artikel raus lese, Zitat: Die Darstellung der Regierung, wonach Mah 10:35 Uhr
🌱 „Haben Sie sich gefragt, worin die Sicherheitsgefährdung für die USAkonkret besteht?“ Die sind genauso gefährlich wie Menes gegen Politiker in Deutschland! 10:33 Uhr
Ma >> Eine unbefristeten Aufenthaltsstatus (Green Card) ist kein Freifahrtschein für alles. Naja, aber in einem Rechtsstaat sollte schon freie Meinungsäußerung drin sein, oder? -.- Stelle ich nicht 10:32 Uhr
🌱 „Sicherheitsgefährdend ist die Inhaftierung eines Menschen, der friedlich sein Recht auf freie Meinungsäußerung in Protestaktionen ausgeübt hat: Es gefährdet nämlich die Sicherheit dieses Grundrechtes 10:31 Uhr
De Für manche ist der Holzhammer immer noch das beste Gerät. - Wieviele "Muslime" sind entsetzlich unterdrückt, eingesperrt und gefoltert worden, eben weil sie sich für demokratische Rechte eingesetzt ha 10:30 Uhr
Ad Was verstehen Sie unter Antisemitismus? Fällt allein schon die Kritik an der israelischen Regierung darunter oder die Unterstützung der Palästinenser für einen eigenen Staat…? 10:30 Uhr
Pe Und Sie meinen, dass Kritik an der israelischen Regierung mit Antisemitismus gleich zu setzten ist? Damit erteilen Sie dieser Regierung einen Freibrief. 10:30 Uhr
🌱 „Meinungsfreiheit ist eins der höchsten Güter in einer Demokratie, die diesen Namen verdient .“ Ist es Demokratie, wenn ein Chef-Redakteur wegen eines kritischen Memes zu sieben Monaten Haft ver 10:29 Uhr
Ar Wehret den Anfängen gilt vor allem gegenüber Terror-Sympathisanten. So wie die Anschlagler von Magdeburg, Mannheim, 10:28 Uhr
Ad Auch die Palästinenser und ihre Unterstützer müssen sich zu Wort melden dürfen, selbst wenn dies einseitig erscheinen mag. Entscheidend ist der Respekt gegenüber Andersdenkenden und der Verzicht auf j 10:28 Uhr
Ma Woher wissen sie das er friedlich sein Recht auf freie Meinungsäußerung in Protestaktionen ausgeübt hat? Waren sie persönlich dabei? Ist Antisemitismus jetzt eine Meinung? 10:27 Uhr
HS Was konkret wird Mahmoud Khalil denn genau vorgeworfen? Der Artikel gibt dazu ja nicht viel her. 10:26 Uhr
🪰 Den Holocaust zu leugnen ist ja keine Meinung. Es ist das Leugnen geschichtlicher Tatsachen zum Zweck politischer Hetze. 10:25 Uhr
Ma Meinungsfreiheit ist eins der höchsten Güter in einer Demokratie, die diesen Namen verdient. Stimmt. Ist aber Antisemetismus eine Meinung? 10:24 Uhr
oO >> Eine unbefristeten Aufenthaltsstatus (Green Card) ist kein Freifahrtschein für alles. Naja, aber in einem Rechtsstaat sollte schon freie Meinungsäußerung drin sein, oder? -.- 10:24 Uhr
Al Sehr einseitig, wenn man die ganze Agitation von Rechtsradikalen und weiteren Trumpanhängern sieht. 10:23 Uhr
🪰 … und schon gar nicht die Erlaubnis, eine andere Meinung als die des Präsidenten zu vertreten. Nur eine geregelte freie Meinungsäußerung kann das Volk einigen, das hinter einem starken Präsidente 10:23 Uhr
Ma Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - da gibt es nichts zu fragen! Nur solange es ihre Meinung ist 10:22 Uhr
🍄 Mehr wovon? Mehr Gerichtsurteile? oder mehr Gerichtsurteile, die Ihnen ideologisch in den Kram passen? 10:21 Uhr
🌱 „Die freie Meinungsäußerung ist ein demokratisches Grundrecht, warum sollte das nicht für jeden gelten?“ Ja, wenn ein ausländischer Holocaustleugner nach Deutschland kommt und den Holocaust leugnet, d 10:21 Uhr
Be Das ist der Ausfluss der knallharten pro-Israel-Politik, pro Netanjahu-Politik der USA. Man will ja auch den Gaza-Streifen zur Rivera des Nahen Osten machen. Aber ohne die palästinensische Bevölkerung 10:20 Uhr
🍄 Kennen Sie den Begriff "Sympathisantensumpf" noch? In den 70ern gehörte in Deutschland ein jeder Linker dazu. Auch ich. 10:20 Uhr
Kl Für die, die den Artikel nicht gelesen haben: Khalil hat zwar palästinensische Wurzeln, ist aber in Syrien geboren. Syrien ist aktuell terroristischen Bombardements aus der durch die Türkei im Norden 10:19 Uhr
as Noch cooler wäre es natürlich den Begriff "Aktivitäten" auf Gedankenverbrechen auszuweiten (schöne Grüße von Orwell). Dann ergäben sich noch viele weitere "großartige und spannende" Möglichkeite 10:19 Uhr
🍄 Meinungsfreiheit ist eins der höchsten Güter in einer Demokratie, die diesen Namen verdient. 10:18 Uhr
Ne „Die freie Meinungsäußerung ist ein demokratisches Grundrecht, warum sollte das nicht für jeden gelten?“ Es gilt auch für jeden. Dass es von einigen bestritten wird, tut seiner (universellen) Gültigke 10:17 Uhr
Pe Sie unterstellen dem Angeklagten die gleiche Gesinnung, die ihm der amerikanische Staat entgegenbringt, nämlich dass er die Meinung anderer nicht toleriert? Wie kommen Sie zu dieser Einschätzung? 10:17 Uhr
🌱 „Meiningsfreiheit bedeutet, dass mit die Freiheit hat, der Meinung von Trump, Vance oder auch der AfD zu sein.“ Ist nicht hier vor kurzem fin Chef-Redakteur, der von seiner Meinungs und Pressefr 10:17 Uhr
w1 Ein Gericht! Ich bin kein Kenner des amerikanischen Rechts, aber ein anderer Richter hat die Aussetzung der Abschiebung angeordnet. Es wird wohl auch die Möglichkeit des Rechtsweges geben. Bei uns sol 10:16 Uhr
ni Ich betrachte Antisemiten grundsätzlich als Feinde der Demokratie. Ebenso wie sämtliche Fremdenfeinde. 10:15 Uhr
Ne „Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - und die sollten nicht in Frage gestellt werden!“ Genau. Denn dieses Recht gilt für jeden. Auch wenn es von einigen Leuten in Frage gestellt bzw. ‚bestritten’ 10:14 Uhr
🌱 „Wie war das noch mal mit der Meinungsfreiheit?“ Vielleicht hat er sich das mit der Freiheit nochmal überlegt und geguckt, wie die BRD die Meinungsfreiheit „beschützt“? 10:13 Uhr
GG dass das gemeinsame Werte- und Normenverständnis nicht mehr existiert" Also was ist denn gemeinsem? Der Rechtsstaat was denn sonst? Wissen Sie wie die Hamas mit Demonstranten anrichtet und 10:13 Uhr
Ar Was für Lehrkräfte an Universitäten gilt, das trifft auch für die Studenten zu: Keine politische Agitation, &n 10:12 Uhr
w1 Wenn die Nutzung der Meinungsfreiheit bereits ein Missbrauch ist, dann hätten Sie recht. Der "Aufenthaltsstatus" suggeriert, dass er ein geduldeter ist. Aber, zwar "Aufenthaltsstatus" sicherlich grund 10:12 Uhr
Ke Na ja, wenn man bedenkt das eine verurteilter ein Präsidentenamt bekleiden darf, dann braucht man sich nicht wundern das solch einer auch sein Handeln genau so gestaltet. Halt kriminell und ich will n 10:11 Uhr
ni In der Türkei ist auch der Präsident Antisemit. Und solche haben in der Türkei nichts zu befürchten. Abgesehen davon war und ist die Strafverfolgung von Terroristen die Aufgabe eines jeden Rechts 10:11 Uhr
Ge Mit der Meinungsfreiheit unter Trump, Vance & Co ist es so wie bei uns bei der AfD.Meiningsfreiheit bedeutet, dass mit die Freiheit hat, der Meinung von Trump, Vance oder auch der AfD zu sein. 10:09 Uhr
Al Auf die Richter in Louisiana scheint sich die Regierung verlassen zu können, deshalb wohl die Inhaftierung dort. Aber was genau hat zu Khalila später Verhaftung geführt? Beweise für Straftaten wurden 10:08 Uhr
Pe Korrektur: ..Damit hat er ein Instument, mit dem er jeden, der nicht dem von ihm bestimmten Mainstream folgt, bekämpfen kann. 10:07 Uhr
as Jetzt messen Sie doch bitte nicht mit einerlei (sic!) Maß und nehmen im beim Wort. Das wäre doch unfair und undankbar. So sad. 10:05 Uhr
Ma Es kommt darauf an wie die Kritik aussieht. mKennen sie den genauen Wortlaut um sich einseitig auf die Seite des Palistinenser zu stellen? Ich nicht. 10:05 Uhr
Ke Ich auch, da man ja auch in der Vergangenheit nicht zimperlich mit Menschen anderer Hautfarbe usw. umgegangen ist und verfolgt hat. sogar heute noch. 10:04 Uhr
Ca "Wäre es nicht besser, sie würden erstmal zuhause für demokratische Verhältnisse sorgen, bevor sie ihren Aufenthaltsstatus im Ausland missbrauchen?" Fordern Sie, dass Menschen in den muslimischen Länd 10:04 Uhr
Pe Sie betrachten Kritiker an der israelischen Regierung als "Terror-Sympathisanten". Wie bezeichnen Sie Kritiker an der russischen Regierung? 10:04 Uhr
w1 Aber immerhin: Ein Bundesrichter im Staat New Jersey hatte die Abschiebung vorläufig untersagt. Das sollte zumindest die Möglichkeit eröffnen, das Urteil anzufechten. 10:03 Uhr
Ar Hamas, Hisbollah & Co. sind nicht gerade für Meinungstoleranz bekannt. Was würde denn passieren, wenn dem 10:03 Uhr
Ke Nein, aber frielich demonstrieren daf er, aber er psst nicht in das Bild von Trump genau so wie endere Menschen, die sich nicht mit Trump "warm" halten. 10:01 Uhr
ha Haben Sie sich gefragt, worin die Sicherheitsgefährdung für die USA konkret besteht? Im Artikel fand ich keine konkrete Antwort, es sei denn ich habe sie überlesen. 10:01 Uhr
w1 Er hat nicht für die Hamas protestiert, sondern gegen die israelitischen Handlungen im Gazastreifen. Er handelt gewaltfrei, dazu ist er verheiratet und seine Frau bekommt ein Kind. Die "potenzie 10:01 Uhr
Pe Erstens war der Angeklgte kein Asylsuchender sondern ein Greencard-Inhaber mit schwangerer amerikanischer Frau und zweitens war das ein normaler Protest gegen das Vorgehen der israelischen Regierung i 10:00 Uhr
🪰 Es hat einmal eine Zeit gegeben, in der Deutsche und besonders Deutsche jüdischen Glaubens, das seinerzeit diktatorisch „regierte“ Deutschland verlassen mussten, um ihre Meinung frei äußern zu können. 09:58 Uhr
╠╣ "US-Gericht erlaubt Abschiebung von Aktivist" Das könnte auch ein deutsches Gericht so entscheiden, wenn und denn ……… Unbefristet heißt nicht auf ewig unveränderlich garantiert. Eine befristete Aufent 09:58 Uhr
FF Interessant wie Sie Missbrauch des Asylrechts interpretieren. Der Mann hat eine Green Card, ist mit einer U.S Bürgerin verheiratet und hat sein Recht auf Meinungsfreiheit und Protest gegen die Rechtsg 09:55 Uhr
ha Wie schnell doch jemand in die Nähe eines "Terroristen" gerückt werden kann, denn etwas anderes ist ein "Terror-Sympathisant" ja wohl nicht. Die Parallelen zur Türkei sind unübersehbar. 09:55 Uhr
🐳 Würden Sie bitte Ironie auch kennzeichnen - danke. Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht - und die sollten nicht in Frage gestellt werden! 09:54 Uhr
Ke Frage: Wie geht oder ging man mit den indigenen Völker oder schwarzen Menschen um? Man sperrt sie weg oder bringt sie um. Übrigens, habe gestern ein Film über die wildpferde dort gesehen wie sie getri 09:54 Uhr
🐳 //Umso größer ist die Bedeutung der Gerichte als letzter Schutzwall und deren Unabhängigkeit in den USA. // Ich hoffe und wünsche den Menschen, die Gerichte halten das durch! Aber ich habe 09:53 Uhr
SB Wäre es nicht besser, sie würden erstmal zuhause für demokratische Verhältnisse sorgen, bevor sie ihren Aufenthaltsstatus im Ausland missbrauchen? Gute Frage,das sehe ich auch so. 09:52 Uhr
Al Wie hat denn der Angeklagte das Recht auf freie Meinungsäußerung "missbraucht"? Wenn das Recht vom Wohlwollen der Regierung abhängig ist, ist es nichts wert. 09:50 Uhr
🐳 Mann, mann, mann. Menschenrechte - hier in D. auch Grundrechte - einfach abschaffen, dann passt es schon? 09:49 Uhr
Ad Vance hat sich letztlich nicht zur Meinungsfreiheit, sondern zur Unterstützung einer rechtsextremistischen Partei bekannt. Die vermeintliche Verletzung von Freiheitsrechten war nur vorgeschoben. 09:49 Uhr
🐳 Meinungsfreiheit wird wodurch missbraucht? Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht (Wikipedia). Und wenn Sie riskieren, in den Knast zu wandern, werden Sie schon still bleiben. 09:48 Uhr
er Es zeigt sich ein weiteres Mal, welch grundlegende Veränderung das Rechtssystem in den USA durch Trump und seine Schergen erfahren hat. Ob man etwas tut, hängt nicht mehr davon ob, ob man es darf. Son 09:46 Uhr
🐳 Für mich nichts neues, das von den Protagonisten anderen das vorgeworfen wird, was sie selber vorhaben/durchführen. Ist bei dem Größenwahnsinnigen in Moskau nicht anders - vielleicht ja ein Vorbild? & 09:43 Uhr
🍀 Ich stimme Ihren Gedanken und Fragestellungen vollständig zu. Und ich hoffe sehr, dass die Justiz dieses vancetrumpsche Gefälligkeitsurteil wieder einkassieren wird - um die Grundrechte und die Demokr 09:42 Uhr
🍀 Sicherheitsgefährdend ist die Inhaftierung eines Menschen, der friedlich sein Recht auf freie Meinungsäußerung in Protestaktionen ausgeübt hat: Es gefährdet nämlich die Sicherheit dieses Grundrechtes. 09:40 Uhr
Ne "Die Zunahme der heftigen antisemitischen und fremdenfeindlichen Rhetorik, die unseren Campus im vergangenen akademischen Jahr erschüttert hat, hat gezeigt, dass das gemeinsame Werte- und Normenverstä 09:38 Uhr
🍀 Es darf also ein Mensch mit einer unbefristeten Aufenthaltsgenehmigung abgeschoben werden, weil man ansonsten "potenziell schwerwiegende außenpolitische Konsequenzen" befürchtet aufgrund der Tatsache, 09:37 Uhr
ni „Er kündigte weitere Festnahmen und auch Abschiebungen von "Terror-Sympathisanten" an.“ Vielleicht die einzige richtige Entscheidung dieses Präsidenten. 09:34 Uhr
Pe "Trump wirft ihm und anderen Aktivisten "pro-terroristische, antisemitische und anti-amerikanische Aktivitäten" vor" Mit anti-amerikanischen Aktivitäten kann Trump Alles bezeichnen, was ihm zuwider lä 09:33 Uhr
Ar Eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung kann man auch verwirken, wenn man sich derart sicherheitsgefährdend für die   09:32 Uhr
Ad Warum soll ein Palästinenser nicht frei seine Meinung sagen dürfen? Ist es denn bereits Antisemitismus, wenn man die israelische Regierung kritisiert und für die palästinensische Bevölkerung ein 09:32 Uhr
zö Wenn Palästinenser oder andere Muslime ihr Meinung äußern wollen, migrieren sie dazu ins Ausland. Hintergrund ist, dass fast alle muslimischen Länder mehr oder minder totalitär regiert werden. Wäre es 09:30 Uhr
🍄 Wie war das noch mal mit der Meinungsfreiheit? Was hat J.D. Vance da vor ein paar Wochen in München verlauten lassen? 09:29 Uhr
Ne „Die Darstellung der Regierung, wonach Mahmoud Khalils dauerhafte Anwesenheit im Land "potenziell schwerwiegende außenpolitische Konsequenzen" habe, reiche als Kriterium aus, ihn außer Landes zu bring 09:27 Uhr
Ihre Meinung zu Trump will auch US-Straftäter nach El Salvador schicken 133 Kommentare 🍄 Mafia. 18:15 Uhr Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:15 Uhr 🧿 Ich kaufe Ihnen Ihre Unkenntnis der Vorgänge nicht ab. 18:15 Uhr EW da ist es zur strafrechtlichen Verfolgung nicht mehr weit. Eben nicht. Die USA sind nicht Europa. 18:15 Uhr 🍄 Das Ignorieren von Gesetzen kann niemals demokratisch, sondern bestenfalls demoskopisch legitimiert sein. Die Gerichte kommen bei Trumps signing orders gar nicht mehr hinterher. Auch das ist Methode. 18:14 Uhr 🦉 und bezahlen will oder es schon hat... 18:13 Uhr 🦉 Ich finde es gefährlich, dass Präsident Trump das Thema Kriminalität als Alibi für verfassungswidrige Handlungen missbraucht. 18:08 Uhr 🦉 Lehrstoff - Aus den USA (nicht nur dort) können wir auch lernen. Es werden dort Lücken und Auslegungen von Gesetzen der demokratischen Ordnung genutzt, um die Demokratie abzuschaffen. Daraus kön 18:06 Uhr 🧿 Es ist nicht mehr anders zu benennen: Es findet eine Machtergreifung und gleichzeitiger Sturz der Demokratie statt. "Red Coats" ist eine vermehrt benutzte Vokabel. Wer das nicht erkennen kann, ist für 18:06 Uhr ¿? Nein, sind keine Schätzung von mir https://bsky.app/profile/ianbremmer.com/post/3lmsbdzexl22o 18:05 Uhr 🫃 @ w120 Auch in europäischen Gefängnissen herrscht Überbelegung und teilweise barbarische Zustände. Sowas ist rasch geschrieben. Aber haben Sie auch einen Beleg dafür? 18:05 Uhr Ad Die USA sind leider auf dem Weg zu einer Autokratie. Trump scheint bereit und wohl auch in der Lage, die Demokratie und def Rechtsstaat insWanken zu bringen. Wann endlich begreifen die Republikaner In 18:03 Uhr ¿? "Solche Monster will er abschieben." Das ist die offizielle Lesart. Laut Reuters hatten 90% der nach Salvador deportierten absolut nichts auf dem Kerbholz. Und wenn man sich seine bisheri 18:01 Uhr Ol "Der rechte Rand des BSW lässt nichts unversucht."Ich habe mit dem BSW nicht das Geringste zu tun, geschweige denn mit der AfD.Wenn Sie noch nicht einmal die Zahlen dieser Umfrage zur Reflektion der e 18:01 Uhr Ti Sollten die Demokraten wieder den Präsidenten stellen, kann ja der Strftäter Trump abgeschoben werden. 18:00 Uhr 🫃 Was höre ich zum Thema Gewaltenteilung übrigens von der Legislative, die da einfach übergangen wird, oder gar von der demokratischen Partei? Nihil, nullum, nix. Dann lesen Sie vermutlich keine amerika 18:00 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 17:59 Uhr we Concentration Camps outsourcing, nennt man das im maga slang. 17:59 Uhr ¿? "mit seinen irrationalen Hauruck-Aktionen so nachhaltig selbst diskreditiert, dass die Republikaner nicht anders können" Das wär vielleicht noch eine Möglichkeit, so ähnlich wie bei McCarthy.&n 17:58 Uhr me Lesen Sie den Wikepedia Artikel über den salvatorischen Präsidenten.Bis zum Ende.Dann wissen Sie, warum Trump den Typ mag. 17:58 Uhr 🦉 Macht es das besser? Wurde nichts hinzugelernt? Wenn ja, das Richtige? Macht es das weniger oder mehr wahrscheinlich? 17:57 Uhr wa Eben. Warum sollte man sich auch aufregen, wenn Obama dort Menschen ohne Prozess festhält und "enhanced interrogation" unterzieht, wenn das nicht mal US Bürger sind? Friedensnobelpreis. 17:57 Uhr 🧿 Ok, im Zweifel für die Angeklagte. Ich verstehe ja, was Sie ausdrücken wollen, aber dass die USA ein Gewaltproblem haben, ist ein Binse. Daher verstehe ich Ihren Einwurf, sehe ihn aber als depla 17:55 Uhr ¿? National Guard und Army sind aber auch noch mal 2 Paar Schuhe. Der Einsatz der Army war genau das, was Trump 2020 im Sommer in DC forderte. Mark Milley wehrte sich dagegen, weshalb Trump so etwa 17:54 Uhr 🫃 … Trump hat viele Ideen die nicht funktionieren. Kennen Sie wenigstens eine, die denn funktioniert? 17:54 Uhr Pe Es geht nicht um unser GG sondern darum, was gerade in den USA geschieht. Dort entscheidet gerade der Machthaber, was richtig und falsch ist. Aber das ist ja in Ordnung, denn er wurde ja von der Wähle 17:50 Uhr 🫃 Die USA schaffen sich gerade ab. Nein, die schaffen sich gerade an. 17:50 Uhr 🦉 @EWG2 16:51 | "Kein US-Staatsbürger wird wegen einer machtkritische Meinungsäußerung (ob Beleidigung, Hass, Hetze, Hohn, Spott, Satire) strafrechtlich verfolgt. "| Die strafrechtliche Verfolgung ist d 17:49 Uhr 🫃 An Trumps Stelle würde ich mit Putin verhandeln. Der hat ich Sibirien noch ein paar Lager in petto, die vermutlich noch gigantisch ausgebaut werden können. Der Anteil der Bevölkerung hinter Gittern is 17:49 Uhr ㎭Ⅻ Wie kommen Sie darauf, dass ein krimineller Präsident, der andere Kriminelle begnadigt hat, Kriminalität ernst nimmt, wie ist das gemeint, so oder so (anders)? 17:47 Uhr 🍄 Der Herr leidet unter schwerst zwanghaftem Relativismus. 17:47 Uhr ¿? "Trump das Thema Kriminalität ernst nimmt und handelt" Wäre das wahr, könnte er sich ja selbst deportieren. Und würde nicht verurteilte Straftäter zu Ministern ernennen. Tatsächlich war diese De 17:46 Uhr 🍄 Guantanamo ist nicht konform. Es handelte sich um einen eklatanten Rechtsbruch der Bush-Administration. 17:46 Uhr 🫃 Ich finde es gut, dass Präsident Trump das Thema Kriminalität ernst nimmt und handelt. Ja, wenn man selbst verurteilt ist, fällt das möglicherweise leichter. Natürlich wird er keine US- Bürger ausflie 17:46 Uhr 🧐 Sie haben in der Aufzählung das wichtigste vergessen, das Trump ignoriert. Verstand. 17:45 Uhr 🍄 Kein US-Staatsbürger wird wegen einer machtkritische Meinungsäußerung (ob Beleidigung, Hass, Hetze, Hohn, Spott, Satire) strafrechtlich verfolgt. Was aber natürlich nur gilt, wenn Beleidigung, Hass, H 17:44 Uhr EW Für mich sind Phasen der Polarisierung, wie seit einiger Zeit in den USA zu beobachten, nicht so schlimm wie Gleichschaltung. 17:44 Uhr Pe Das scheint ja künftig im Bezug auf Abschiebungen nicht mehr zu gelten, wenn Sie den Bericht lesen. 17:44 Uhr ¿? Nochmal: Bei der Pressekonferenz fragte Kaitlan Collins nach dem Schicksal des Familienvaters aus Maryland, der vor einigen Wochen von ICE Beamten entführt worden war. ICE hatte bestätigt, dass das ei 17:43 Uhr 🧐 War. Bei der letzten Wahl. Und der Vorsprung war nicht besonders groß. Könnte inzwischen auch schon umgeschlagen sein bei all seinen Bemühungen. 17:41 Uhr Co Die Demokratie ist weg in den USA - so weit sie da war. Das ist nicht gut - git up, standup - stand up for your rights! 17:41 Uhr 🧐 War. Bei der letzten Wahl. Und der Vorsprung war nicht besonders groß. Könnte inzwischen auch schon umgeschlagen sein bei all seinen Bemühungen. 17:40 Uhr 🍄 Was anderes fält Ihnen zu dem Thema nicht ein? 17:38 Uhr ¿? Ja, wer behauptet das denn? Das behaupten doch nur die AfD Fans, die die schreien "Ökodiktatur" und "Cancel Culture" sobald sich jemand für Windmühlen ausspricht oder Thilo Sarrazin kritisiert 17:37 Uhr 🍄 Wenn sich der Herrscher eines Landes der Verfassung nicht mehr verpflichtet fühlt, dann ist sie das Papier nicht wert, auf das sie gedruckt ist. Und was die Kultur betrifft, so findet gerade ein 17:35 Uhr ¿? Was zur Hölle hat irgendeine Inhaftierungsquote mit dem Thema zu tun? Es geht nicht um verurteilte Straftäter, sondern um Menschen, die (scheinbar willkürlich) aus ihrem Leben gerissen und in ein "Hoc 17:34 Uhr EW Eben nicht. Gegen Staatsbürger, die keine Steuergelder erhalten, kann Trump wenig bis nichts, eher nichts, ausrichten. Gleichschaltung bedeutet Verstaatlichung der (Zivil)Gesellschaft. Das gibts ander 17:33 Uhr Ol "Bürgerkrieg könnte also durchaus das Ziel der Summe der Aktionen der US-Admin sein."Die Administration und deren Wähler haben überhaupt keinen Grund einen Bürgerkrieg anzuzetteln weil sie sowieso akt 17:32 Uhr w1 Die Qualität der Haftbedingungen hängt davon ab. In Deutschland liegen die Belegungsquoten in der Regel noch unter 100%. 17:32 Uhr w1 Er nimmt zunächst bestimmte Delikte aufs Korn, die besonders die Stimmung für ihn positv beeinflussen könnten. Solche Monster will er abschieben. Insofern sehe ich das im Moment etwas anders. Aber es 17:29 Uhr px Ich finde es gut, dass Präsident Trump das Thema Kriminalität ernst nimmt und handelt. Natürlich wird er keine US- Bürger ausfliegen, das ist nur Rhetorik, die er natürlich voll beherrscht. Er i 17:29 Uhr EW In jedem normalen Land genießen Staatsangehörige mehr Rechte als nicht Staatsangehörige. In erster Linie in Bezug auf Schutz vor Auslieferung.Ansonsten hätte die Staatsangehörigkeit keine Bedeutung.&n 17:29 Uhr ¿? Völlig egal, was wollen Sie damit sagen/beweisen/andeuten? 17:27 Uhr ¿? Nein, die Frage stellt sich nicht mehr. Das Supreme Court hat längst EINSTIMMIG entschieden, dass der Mann zurückgeführt werden soll. Bukele ist sein "Mein Hund hat die Hausaufgaben 17:26 Uhr 🍄 Und gibt das einem Herrn Trump Narrenfreiheit abseits von Recht, Verfassung, Anstand und Gesetz? Für jemanden, dessen Auffassung von Demokratie die Diktatur der Mehrheit ist, Recht und Gesetz unwichti 17:26 Uhr 🦉 @EWG2 16:51 | "Kein US-Staatsbürger wird wegen einer machtkritische Meinungsäußerung (ob Beleidigung, Hass, Hetze, Hohn, Spott, Satire) strafrechtlich verfolgt." | Die US-Admin verbietet bereits manch 17:23 Uhr ¿? Guantanamo liegt außerhalb der US-Jurisdiktion, genau wie El Salvador. Das bedeutet kein Recht auf due process, kein Kontakt zu Anwälten, kein "pleading the 5th", da keine Gerichtsverfahren. Darin lie 17:23 Uhr w1 Sie halten sich jetzt an den unschuldig deportierten Mann, der abgeschoben worden ist und nicht zurückkehren kann, da er nicht tfreigelassen wird. Da könnte Trump z.B. Macht ausüben. Bei der Abschiebu 17:23 Uhr 🍄 Der rechte Rand des BSW lässt nichts unversucht. 17:21 Uhr 💠 Der wird vor lauter chronischer Selbstübersteigerung aber nicht einsehen, dass auch er ein Monster ist. 17:20 Uhr Pe Ja, die Entmenschlichung ist ein probates Mittel von Faschisten. 17:20 Uhr ¿? Ja. Und bitte mit Kristi Noem, Leavitt und Lutnick in so ne Zelle mit 100en MS 13, da kann er dann mal seinen perfect body (Fox News) richtig präsentieren... 17:20 Uhr da Ja, ausser man hat ein Tatoo. Da hilft dann auch 'Klappe halten' manchmal nichts mehr. 17:20 Uhr Ol Das ist kein Spinversuch sondern die Daten einer Umfrage. Es ist nun auch kein Geheimnis das viele mit dem Attentäter einverstanden sind, der den Health-Company CEO erschoss.Für Musk sagt die Umfrage 17:17 Uhr Pe Noch nicht. Kritische Journalisten werden bisher nur ausgeschlossen und Universitäten, die nicht auf Linie sind wird das Geld entzogen, Kunst, die nicht Trumpkonform ist wird abgesetzt, die Sprache wi 17:16 Uhr ¿? Ja. Stellt sich raus, im Vergleich zu Pam Bondi war Matt Gaetz doch noch die hellere Kerze. Unfassbar. Linda McMahon verkündet stolz, dass jetzt A1 in Grundschulen gelehrt wird, an denen es vor 17:15 Uhr wa Vertrauen?? Seit 9/11 kann jeder wegen Terrorismus-Verdachts verhaftet und ohne irgendwelche Rechte unbefristet eingebuchtet werden. Der Rechtsstaat ist lange schon eine Farce. Nicht nur in den USA. S 17:15 Uhr da Wurden in Guantanamo auch US-Buerger inhaftiert und gefoltert? Bin mir da nicht so sicher. 17:15 Uhr fr Und nicht zuletzt der Supreme Court hat Trump mit der präsidialen Immunitätsfeststellung einen Blanco-Scheck für seine Anmaßungen ausgestattet . 17:15 Uhr da Der war gut! :-) 17:14 Uhr da Das ist insofern nicht ganz neu in den USA, als bereits Ende der 1960er Jahre - ich glaube es war Detroit - die Nationalgarde mit Panzern gegen dunkelhaeutige Protestierer (oder lt. Polizei 'Randalier 17:14 Uhr 💠 Bei alles was ich über die USA weiß, normal kommt dabei nicht vor. 17:12 Uhr Gi "die Leute vor die U-Bahn stoßen oder die älteren Ladies mit einem Baseballschläger hinten auf den Kopf hauen, ... absolute Monster. " Verständlich, wer will solche Leute schon im Land haben oder auch 17:12 Uhr va wer sich die Mühe machen täte, mal unser GG zu lesen auch da wird unterschieden ! 17:11 Uhr fr Ich fürchte, die Zeit zur Gegenwehr ist abgelaufen. Die USA schaffen sich gerade ab. 17:11 Uhr Fr Eine 100% tige Sicherheit gibt‘s eben nicht. Das gilt für Opfer, als auch für Täter. Zumindest in einem Rechtsstaat. 17:11 Uhr va vielleicht geht es in unserem Land doch nicht so schlimm zu, wie von einigen behauptet ? 17:10 Uhr ¿? Ja, ist im vollen Gange. Supreme Court hatte bereits einstimmig entschieden, dass die Deportation illegal war und dass der Mann nach Maryland zurück gebracht werden soll zu seiner Familie. 17:10 Uhr 🧿 Wie nennen Sie dann das, was gerade in den USA stattfindet? Die Aktionen der Trump-Administration widerlegen Ihre Worte eindrucksvoll. 17:09 Uhr va Deutschland steht noch gut da, auch wegen des BVerfG.<< hängt die Inhaftierungsquote von der Verfassung ab ? hierzulande knapp 70 wie auch in der Schweiz vielleicht liegt es auch an ander 17:09 Uhr Pe Ich glaube, Dienstleistungen sind von Zöllen ausgenommen :-) 17:09 Uhr ¿? Vielleicht nicht mehr lang. Die Message hier lautet: "es kann jeden erwischen, der uns nicht gefällt" 17:07 Uhr 🦉 @Krista 16:30 | "Nee wohl "umstrukturiert" so dass sie ausschließlich MAGA dienen wird, wer soll den sonst hardcore Urteile gegen Oppositionelle fällen? " | Wieso? Die Abschiebung von v e r m u t e t 17:06 Uhr Pe Das schein jetzt in den USA anders zu sein. Wie kann man Trump zwingen, sich an Gerichtsurteilen zu halten? 17:06 Uhr ¿? Das hat mit dem vorliegenden Fall überhaupt nichts zu tun. Dass die Gefängnisse überfüllt sind, ist nichts neues. Dieses "outsourcen" wurde in den 1930ern auch gemacht, deshalb sind so gut wie k 17:05 Uhr ds Vier volle Jahre wird dieser völlig chaotische Schlingerkurs sicher nicht durchzuhalten sein. Die Gefahr, dass es mit Gewalt endet, ist nicht von der Hand zu weisen, Aber ich habe noch die Hoffn 17:04 Uhr Pe Sind Sie sicher, dass die USA unter Trump ein normals Land sind? Und btw., in einem normalen Land sind vor dem Gesetz alle gleich. 17:02 Uhr va >>Es war nicht das erste Mal, dass Trump sagte, er würde kriminelle Amerikaner gerne nach El Salvador schicken. << das erübrigt doch die Frage ob es nur um straffällige Ausländer geht &nbs 17:02 Uhr we Es stellt sich dabei die Frage, kann er das und darf er das auch, wenn das Land das mitmacht wo die Straftäter hin sollen, und was ist nach Verbüßung der Strafe?, bei solchen Ideen sind mehr Fragen of 17:01 Uhr ¿? Maya Angelou wird aus der "Naval Academic Library" gestrichen, Mein Kampf stört aber niemand. 17:01 Uhr Al Dann müßte Trump ja mitfliegen. 17:00 Uhr ¿? Darum geht es hier nicht. Der Typ war ja nicht straffällig. Es gab auch keinen Due process. 90% der Deportierten dorthin hatten 0 Straftaten begangen. Zusammen mit den versuchen, "Birthri 16:57 Uhr de "Aus Sicht des ehemaligen Staatsanwalts Elliot Williams ist sie eindeutig, allein schon wegen des achten Verfassungszusatzes. Der verbietet "grausame und ungewöhnliche" Bestrafung" -> Wenn Guantana 16:56 Uhr Au Trump selbst ist verurteilter US-Straftäter. Ihn nach El Salvador zu deportieren, fänd ich jetzt nicht schlecht. 16:56 Uhr 🪰 „Vor Reportern führte Trump aus, es gebe einheimische Kriminelle, "die Leute vor die U-Bahn stoßen oder die älteren Ladies mit einem Baseballschläger hinten auf den Kopf hauen, wenn sie gerade nicht h 16:55 Uhr ¿? Ich versteh beim besten Willen nicht, wie man das noch verteidigen kann. Es ist alles so eine Bilderbuchmäßige Farce, es ist zum Schreien. Seit 5-6 Wochen sag ich "da entstehen buchstäblich KZs" 16:54 Uhr EW Kein US-Staatsbürger wird wegen einer machtkritische Meinungsäußerung (ob Beleidigung, Hass, Hetze, Hohn, Spott, Satire) strafrechtlich verfolgt. Aber Ausländer können abgeschoben werden. Redefr 16:51 Uhr ¿? Es ist nur noch widerlich, was diese Leute da vorführen. Ich befürchte, der Mann ist längst tot, warum sollten sie sich sonst so gegen eine Rückführung weigern? Damit kann sich Trump über das SC 16:50 Uhr 🧿 Das wäre ein möglicher Ablauf. Ich tippe auf Unruhen und harte Maßnahmen als Reaktion, bis es vollends eskaliert. Ich fürchte, ich hoffe aber nicht natürlich. Die Zeichen stehen jedoch auf Konfrontati 16:48 Uhr EW Das nennt sich Projektion. Der Unterschied liegt darin, dass die USA eine Gleichschaltungs-resistente Verfassung und Kultur haben. 16:46 Uhr 🧿 Hohe Gewaltaffinität und Machtlosigkeit im Auge einer autokratischen Übernahme des Landes, ist ein Dynamitfass. Land of the Free war einmal. Ihr Spinversuch läuft leider ins Leere, da die Administrati 16:45 Uhr 🐳 "Der beste Presi ever" interessiert sich doch nicht für Gerichtsurteile! 16:44 Uhr EW Natürlich nicht. Staatsangehörige haben in den USA selbstverständlich mehr Rechte. Das ist in jedem normalen Land so. 16:42 Uhr 🧿 Unfug. Sogar Fox-News wird vorsichtig kritisch in einigen Formaten. Das will was heißen. 16:38 Uhr 🪰 Es geht ums outsourcen staatlicher Aufgaben. Die Knäste sind dort schon in privaten Investorenhänden. Das könnte man doch vielleicht auch ins Ausland auslagern, da ginge es dann wohl nochmals billiger 16:37 Uhr ro Trump selbst wurde doch in einem Strafprozess verurteilt. Also ab mit ihm nach El Salvador oder Venezuela. 16:37 Uhr er Natürlich, genau so funktioniert das in Diktaturen, auch in solchen, die sich Demokratie nennen. Die Autokraten tun nicht das, was sie dürfen, sondern das, was sie können. Nach Gesetzen wird gar nicht 16:37 Uhr 🧿 Schon richtig, aber die Alternative gefällt mir gar nicht. Ich bin mir immer sicherer, dass es in Gewalt ausarten wird. 16:37 Uhr Ca Die Mehrzahl der US Wähler war für Trump, statt Harris. https://de.statista.com/infografik/34088/zufriedenheit-mit-der-arbeit-v… 16:36 Uhr Ro Trump überweist ihm, Trump, auch jedes Jahr sechs Millionen Dollar, damit kann er seine Polizei besser ausrüsten. 16:35 Uhr Ro Grundsätzlich sollte immer ein Gericht ein Urteil sprechen, und nicht ein durch geknallter Trump mit seinen reichen und rechten Vasalen. Vor allem das oberste Gericht sollte endlich ein Machtwort spre 16:34 Uhr Ro Ich hoffe und wünsche, dass die Justiz und die Demokraten endlich aufwachen, und diese Menschen-verachtende Politik beenden. Wenn selbst Demos gegen das Vorgehen der rechtsextremen Politik der Israeli 16:31 Uhr Pe Deshalb darf Trump also Alles tun, unabhängig von Recht und Gesetz? Sie erschrecken mich. 16:31 Uhr 💠 Wie abgeschafft? Nee wohl "umstrukturiert" so dass sie ausschließlich MAGA dienen wird, wer soll den sonst hardcore Urteile gegen Oppositionelle fällen? 16:30 Uhr 🦉 @D.Hume 16:00 | "Justizurteile werden ignoriert. Es wird auf Teufel komm raus ein Bürgerkrieg provoziert." | Ich fasse mal in Worte, was ich aus Ihren herauslese: Wenn es zu einem Bürgerkrieg ko 16:29 Uhr Pe Zuerst wurden Ausländer deportiert, jetzt sollen es potentiell kriminelle Amerikaner sein, danach kommen Homosexuelle und Quere dran, dann unliebsame Jurnalisten, dann Wissenschftler dann ..... Aber w 16:27 Uhr wi >> Die Mehrzahl der US Wähler ist für Trump. Immer noch? Und gibt das einem Herrn Trump Narrenfreiheit abseits von Recht, Verfassung, Anstand und Gesetz? 16:26 Uhr 🦉 Das Ausmaß - des Untergrabens des Rechtsstaats, zeigt sich in einem Beitrag über jüdische Nachkommen von Opfern der NS-Zeit, die aus den USA nach D reisten. Sie haben jetzt zur Sicherheit die de 16:23 Uhr w1 Mal als Vergleich, im Megagefängnis sitzen 40.000 Menschen, das entspricht der Einwohnerzahl von Sindelfingen. Man benötigt kaum Phantasie, um sich vorzustellen, was da los ist. Auch in europäischen G 16:20 Uhr ds Ein Impeachment dürfte derzeit völlig chancenlos sein. 16:13 Uhr Ol "Es wird auf Teufel komm raus ein Bürgerkrieg provoziert."So einge braucht man laut Umfrage wohl kaum erst provozieren..."Some 38% of the total respondents said it would be "somewhat justified" to mur 16:13 Uhr Ne „Trump und Bukele liegen auf einer Linie“ Das tun macht- und geldgierige Despoten und Menschenverächter jedwelcher ‚Nationalität’ immer. „… - und wollen mehr“ Auch das haben sie gemein. 16:10 Uhr Oo Die Mehrzahl der US Wähler ist für Trump. 16:07 Uhr ro Zweites Guantanamo? 16:06 Uhr Ca Natürlich wäre das illegal, aber der einfache US-Amerikaner am Tresen (Stammtisch) wird begeistert sein. Und Donald Trump fragt nicht, ob was legal ist, sondern agiert nach Bauchgefühl. Danach können 16:04 Uhr 🦉 @Rolla 15:50 | "Haben die keine Justiz mehr, die solchen Unsinn verhindert?" | Doch, noch haben "die" die. Die Justiz wird aber sowieso bald abgeschafft, denn sie wird nicht beachtet und wird sich dam 16:04 Uhr Pa Alle Nachrichten die uns gerade aus den USA erreichen ähneln so sehr der Machtübernahme der Nationalsozialisten 1933. Reichstagsbrandverordnung gefolgt vom Ermächtigungsgesetz, die Gleichschaltung all 16:03 Uhr Ol Was die Härte bzw. Grausamkeit der Strafe betrifft, in einem Land in dem teilweise noch die Todesstrafe mit übelsten Methoden vollzogen wird – da überzeugt mich die Einschätzung des Staatsanwalts zur 16:03 Uhr Pe Können in den USA auch Amerikaner ohne Gerichtsverfahren festgenommen und ins Ausland deportiert werden? Das ist erfreulich, wenn von Trump alle gleich behandelt werden, auch wenn es nur gleich mensch 16:03 Uhr 🧿 Justizurteile werden ignoriert. Es wird auf Teufel komm raus ein Bürgerkrieg provoziert. 16:00 Uhr 🧿 Mir fällt zu diesen autokratischen Possen nichts Zielführendes ein. Ein Impeachment scheint unumgänglich. 15:59 Uhr Ga Da werden die Amerikaner viel Vertrauen in Gerichtsbarkeit und Regierung bekommen? Das sieht heftig nach Willkür aus: Man behauptet, jemand sei ein Terrorist und sperrt ihn weg ohne jegliche Verurteil 15:57 Uhr RR Aha. Haben die keine Justiz mehr, die solchen Unsinn verhindert? Amerikaner nach ElSalvador? Das wäre ja wirklich Deportation. 15:50 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:15 Uhr
EW da ist es zur strafrechtlichen Verfolgung nicht mehr weit. Eben nicht. Die USA sind nicht Europa. 18:15 Uhr
🍄 Das Ignorieren von Gesetzen kann niemals demokratisch, sondern bestenfalls demoskopisch legitimiert sein. Die Gerichte kommen bei Trumps signing orders gar nicht mehr hinterher. Auch das ist Methode. 18:14 Uhr
🦉 Ich finde es gefährlich, dass Präsident Trump das Thema Kriminalität als Alibi für verfassungswidrige Handlungen missbraucht. 18:08 Uhr
🦉 Lehrstoff - Aus den USA (nicht nur dort) können wir auch lernen. Es werden dort Lücken und Auslegungen von Gesetzen der demokratischen Ordnung genutzt, um die Demokratie abzuschaffen. Daraus kön 18:06 Uhr
🧿 Es ist nicht mehr anders zu benennen: Es findet eine Machtergreifung und gleichzeitiger Sturz der Demokratie statt. "Red Coats" ist eine vermehrt benutzte Vokabel. Wer das nicht erkennen kann, ist für 18:06 Uhr
¿? Nein, sind keine Schätzung von mir https://bsky.app/profile/ianbremmer.com/post/3lmsbdzexl22o 18:05 Uhr
🫃 @ w120 Auch in europäischen Gefängnissen herrscht Überbelegung und teilweise barbarische Zustände. Sowas ist rasch geschrieben. Aber haben Sie auch einen Beleg dafür? 18:05 Uhr
Ad Die USA sind leider auf dem Weg zu einer Autokratie. Trump scheint bereit und wohl auch in der Lage, die Demokratie und def Rechtsstaat insWanken zu bringen. Wann endlich begreifen die Republikaner In 18:03 Uhr
¿? "Solche Monster will er abschieben." Das ist die offizielle Lesart. Laut Reuters hatten 90% der nach Salvador deportierten absolut nichts auf dem Kerbholz. Und wenn man sich seine bisheri 18:01 Uhr
Ol "Der rechte Rand des BSW lässt nichts unversucht."Ich habe mit dem BSW nicht das Geringste zu tun, geschweige denn mit der AfD.Wenn Sie noch nicht einmal die Zahlen dieser Umfrage zur Reflektion der e 18:01 Uhr
Ti Sollten die Demokraten wieder den Präsidenten stellen, kann ja der Strftäter Trump abgeschoben werden. 18:00 Uhr
🫃 Was höre ich zum Thema Gewaltenteilung übrigens von der Legislative, die da einfach übergangen wird, oder gar von der demokratischen Partei? Nihil, nullum, nix. Dann lesen Sie vermutlich keine amerika 18:00 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 17:59 Uhr
¿? "mit seinen irrationalen Hauruck-Aktionen so nachhaltig selbst diskreditiert, dass die Republikaner nicht anders können" Das wär vielleicht noch eine Möglichkeit, so ähnlich wie bei McCarthy.&n 17:58 Uhr
me Lesen Sie den Wikepedia Artikel über den salvatorischen Präsidenten.Bis zum Ende.Dann wissen Sie, warum Trump den Typ mag. 17:58 Uhr
🦉 Macht es das besser? Wurde nichts hinzugelernt? Wenn ja, das Richtige? Macht es das weniger oder mehr wahrscheinlich? 17:57 Uhr
wa Eben. Warum sollte man sich auch aufregen, wenn Obama dort Menschen ohne Prozess festhält und "enhanced interrogation" unterzieht, wenn das nicht mal US Bürger sind? Friedensnobelpreis. 17:57 Uhr
🧿 Ok, im Zweifel für die Angeklagte. Ich verstehe ja, was Sie ausdrücken wollen, aber dass die USA ein Gewaltproblem haben, ist ein Binse. Daher verstehe ich Ihren Einwurf, sehe ihn aber als depla 17:55 Uhr
¿? National Guard und Army sind aber auch noch mal 2 Paar Schuhe. Der Einsatz der Army war genau das, was Trump 2020 im Sommer in DC forderte. Mark Milley wehrte sich dagegen, weshalb Trump so etwa 17:54 Uhr
🫃 … Trump hat viele Ideen die nicht funktionieren. Kennen Sie wenigstens eine, die denn funktioniert? 17:54 Uhr
Pe Es geht nicht um unser GG sondern darum, was gerade in den USA geschieht. Dort entscheidet gerade der Machthaber, was richtig und falsch ist. Aber das ist ja in Ordnung, denn er wurde ja von der Wähle 17:50 Uhr
🦉 @EWG2 16:51 | "Kein US-Staatsbürger wird wegen einer machtkritische Meinungsäußerung (ob Beleidigung, Hass, Hetze, Hohn, Spott, Satire) strafrechtlich verfolgt. "| Die strafrechtliche Verfolgung ist d 17:49 Uhr
🫃 An Trumps Stelle würde ich mit Putin verhandeln. Der hat ich Sibirien noch ein paar Lager in petto, die vermutlich noch gigantisch ausgebaut werden können. Der Anteil der Bevölkerung hinter Gittern is 17:49 Uhr
㎭Ⅻ Wie kommen Sie darauf, dass ein krimineller Präsident, der andere Kriminelle begnadigt hat, Kriminalität ernst nimmt, wie ist das gemeint, so oder so (anders)? 17:47 Uhr
¿? "Trump das Thema Kriminalität ernst nimmt und handelt" Wäre das wahr, könnte er sich ja selbst deportieren. Und würde nicht verurteilte Straftäter zu Ministern ernennen. Tatsächlich war diese De 17:46 Uhr
🍄 Guantanamo ist nicht konform. Es handelte sich um einen eklatanten Rechtsbruch der Bush-Administration. 17:46 Uhr
🫃 Ich finde es gut, dass Präsident Trump das Thema Kriminalität ernst nimmt und handelt. Ja, wenn man selbst verurteilt ist, fällt das möglicherweise leichter. Natürlich wird er keine US- Bürger ausflie 17:46 Uhr
🍄 Kein US-Staatsbürger wird wegen einer machtkritische Meinungsäußerung (ob Beleidigung, Hass, Hetze, Hohn, Spott, Satire) strafrechtlich verfolgt. Was aber natürlich nur gilt, wenn Beleidigung, Hass, H 17:44 Uhr
EW Für mich sind Phasen der Polarisierung, wie seit einiger Zeit in den USA zu beobachten, nicht so schlimm wie Gleichschaltung. 17:44 Uhr
Pe Das scheint ja künftig im Bezug auf Abschiebungen nicht mehr zu gelten, wenn Sie den Bericht lesen. 17:44 Uhr
¿? Nochmal: Bei der Pressekonferenz fragte Kaitlan Collins nach dem Schicksal des Familienvaters aus Maryland, der vor einigen Wochen von ICE Beamten entführt worden war. ICE hatte bestätigt, dass das ei 17:43 Uhr
🧐 War. Bei der letzten Wahl. Und der Vorsprung war nicht besonders groß. Könnte inzwischen auch schon umgeschlagen sein bei all seinen Bemühungen. 17:41 Uhr
Co Die Demokratie ist weg in den USA - so weit sie da war. Das ist nicht gut - git up, standup - stand up for your rights! 17:41 Uhr
🧐 War. Bei der letzten Wahl. Und der Vorsprung war nicht besonders groß. Könnte inzwischen auch schon umgeschlagen sein bei all seinen Bemühungen. 17:40 Uhr
¿? Ja, wer behauptet das denn? Das behaupten doch nur die AfD Fans, die die schreien "Ökodiktatur" und "Cancel Culture" sobald sich jemand für Windmühlen ausspricht oder Thilo Sarrazin kritisiert 17:37 Uhr
🍄 Wenn sich der Herrscher eines Landes der Verfassung nicht mehr verpflichtet fühlt, dann ist sie das Papier nicht wert, auf das sie gedruckt ist. Und was die Kultur betrifft, so findet gerade ein 17:35 Uhr
¿? Was zur Hölle hat irgendeine Inhaftierungsquote mit dem Thema zu tun? Es geht nicht um verurteilte Straftäter, sondern um Menschen, die (scheinbar willkürlich) aus ihrem Leben gerissen und in ein "Hoc 17:34 Uhr
EW Eben nicht. Gegen Staatsbürger, die keine Steuergelder erhalten, kann Trump wenig bis nichts, eher nichts, ausrichten. Gleichschaltung bedeutet Verstaatlichung der (Zivil)Gesellschaft. Das gibts ander 17:33 Uhr
Ol "Bürgerkrieg könnte also durchaus das Ziel der Summe der Aktionen der US-Admin sein."Die Administration und deren Wähler haben überhaupt keinen Grund einen Bürgerkrieg anzuzetteln weil sie sowieso akt 17:32 Uhr
w1 Die Qualität der Haftbedingungen hängt davon ab. In Deutschland liegen die Belegungsquoten in der Regel noch unter 100%. 17:32 Uhr
w1 Er nimmt zunächst bestimmte Delikte aufs Korn, die besonders die Stimmung für ihn positv beeinflussen könnten. Solche Monster will er abschieben. Insofern sehe ich das im Moment etwas anders. Aber es 17:29 Uhr
px Ich finde es gut, dass Präsident Trump das Thema Kriminalität ernst nimmt und handelt. Natürlich wird er keine US- Bürger ausfliegen, das ist nur Rhetorik, die er natürlich voll beherrscht. Er i 17:29 Uhr
EW In jedem normalen Land genießen Staatsangehörige mehr Rechte als nicht Staatsangehörige. In erster Linie in Bezug auf Schutz vor Auslieferung.Ansonsten hätte die Staatsangehörigkeit keine Bedeutung.&n 17:29 Uhr
¿? Nein, die Frage stellt sich nicht mehr. Das Supreme Court hat längst EINSTIMMIG entschieden, dass der Mann zurückgeführt werden soll. Bukele ist sein "Mein Hund hat die Hausaufgaben 17:26 Uhr
🍄 Und gibt das einem Herrn Trump Narrenfreiheit abseits von Recht, Verfassung, Anstand und Gesetz? Für jemanden, dessen Auffassung von Demokratie die Diktatur der Mehrheit ist, Recht und Gesetz unwichti 17:26 Uhr
🦉 @EWG2 16:51 | "Kein US-Staatsbürger wird wegen einer machtkritische Meinungsäußerung (ob Beleidigung, Hass, Hetze, Hohn, Spott, Satire) strafrechtlich verfolgt." | Die US-Admin verbietet bereits manch 17:23 Uhr
¿? Guantanamo liegt außerhalb der US-Jurisdiktion, genau wie El Salvador. Das bedeutet kein Recht auf due process, kein Kontakt zu Anwälten, kein "pleading the 5th", da keine Gerichtsverfahren. Darin lie 17:23 Uhr
w1 Sie halten sich jetzt an den unschuldig deportierten Mann, der abgeschoben worden ist und nicht zurückkehren kann, da er nicht tfreigelassen wird. Da könnte Trump z.B. Macht ausüben. Bei der Abschiebu 17:23 Uhr
💠 Der wird vor lauter chronischer Selbstübersteigerung aber nicht einsehen, dass auch er ein Monster ist. 17:20 Uhr
¿? Ja. Und bitte mit Kristi Noem, Leavitt und Lutnick in so ne Zelle mit 100en MS 13, da kann er dann mal seinen perfect body (Fox News) richtig präsentieren... 17:20 Uhr
Ol Das ist kein Spinversuch sondern die Daten einer Umfrage. Es ist nun auch kein Geheimnis das viele mit dem Attentäter einverstanden sind, der den Health-Company CEO erschoss.Für Musk sagt die Umfrage 17:17 Uhr
Pe Noch nicht. Kritische Journalisten werden bisher nur ausgeschlossen und Universitäten, die nicht auf Linie sind wird das Geld entzogen, Kunst, die nicht Trumpkonform ist wird abgesetzt, die Sprache wi 17:16 Uhr
¿? Ja. Stellt sich raus, im Vergleich zu Pam Bondi war Matt Gaetz doch noch die hellere Kerze. Unfassbar. Linda McMahon verkündet stolz, dass jetzt A1 in Grundschulen gelehrt wird, an denen es vor 17:15 Uhr
wa Vertrauen?? Seit 9/11 kann jeder wegen Terrorismus-Verdachts verhaftet und ohne irgendwelche Rechte unbefristet eingebuchtet werden. Der Rechtsstaat ist lange schon eine Farce. Nicht nur in den USA. S 17:15 Uhr
da Wurden in Guantanamo auch US-Buerger inhaftiert und gefoltert? Bin mir da nicht so sicher. 17:15 Uhr
fr Und nicht zuletzt der Supreme Court hat Trump mit der präsidialen Immunitätsfeststellung einen Blanco-Scheck für seine Anmaßungen ausgestattet . 17:15 Uhr
da Das ist insofern nicht ganz neu in den USA, als bereits Ende der 1960er Jahre - ich glaube es war Detroit - die Nationalgarde mit Panzern gegen dunkelhaeutige Protestierer (oder lt. Polizei 'Randalier 17:14 Uhr
Gi "die Leute vor die U-Bahn stoßen oder die älteren Ladies mit einem Baseballschläger hinten auf den Kopf hauen, ... absolute Monster. " Verständlich, wer will solche Leute schon im Land haben oder auch 17:12 Uhr
Fr Eine 100% tige Sicherheit gibt‘s eben nicht. Das gilt für Opfer, als auch für Täter. Zumindest in einem Rechtsstaat. 17:11 Uhr
va vielleicht geht es in unserem Land doch nicht so schlimm zu, wie von einigen behauptet ? 17:10 Uhr
¿? Ja, ist im vollen Gange. Supreme Court hatte bereits einstimmig entschieden, dass die Deportation illegal war und dass der Mann nach Maryland zurück gebracht werden soll zu seiner Familie. 17:10 Uhr
🧿 Wie nennen Sie dann das, was gerade in den USA stattfindet? Die Aktionen der Trump-Administration widerlegen Ihre Worte eindrucksvoll. 17:09 Uhr
va Deutschland steht noch gut da, auch wegen des BVerfG.<< hängt die Inhaftierungsquote von der Verfassung ab ? hierzulande knapp 70 wie auch in der Schweiz vielleicht liegt es auch an ander 17:09 Uhr
¿? Vielleicht nicht mehr lang. Die Message hier lautet: "es kann jeden erwischen, der uns nicht gefällt" 17:07 Uhr
🦉 @Krista 16:30 | "Nee wohl "umstrukturiert" so dass sie ausschließlich MAGA dienen wird, wer soll den sonst hardcore Urteile gegen Oppositionelle fällen? " | Wieso? Die Abschiebung von v e r m u t e t 17:06 Uhr
Pe Das schein jetzt in den USA anders zu sein. Wie kann man Trump zwingen, sich an Gerichtsurteilen zu halten? 17:06 Uhr
¿? Das hat mit dem vorliegenden Fall überhaupt nichts zu tun. Dass die Gefängnisse überfüllt sind, ist nichts neues. Dieses "outsourcen" wurde in den 1930ern auch gemacht, deshalb sind so gut wie k 17:05 Uhr
ds Vier volle Jahre wird dieser völlig chaotische Schlingerkurs sicher nicht durchzuhalten sein. Die Gefahr, dass es mit Gewalt endet, ist nicht von der Hand zu weisen, Aber ich habe noch die Hoffn 17:04 Uhr
Pe Sind Sie sicher, dass die USA unter Trump ein normals Land sind? Und btw., in einem normalen Land sind vor dem Gesetz alle gleich. 17:02 Uhr
va >>Es war nicht das erste Mal, dass Trump sagte, er würde kriminelle Amerikaner gerne nach El Salvador schicken. << das erübrigt doch die Frage ob es nur um straffällige Ausländer geht &nbs 17:02 Uhr
we Es stellt sich dabei die Frage, kann er das und darf er das auch, wenn das Land das mitmacht wo die Straftäter hin sollen, und was ist nach Verbüßung der Strafe?, bei solchen Ideen sind mehr Fragen of 17:01 Uhr
¿? Maya Angelou wird aus der "Naval Academic Library" gestrichen, Mein Kampf stört aber niemand. 17:01 Uhr
¿? Darum geht es hier nicht. Der Typ war ja nicht straffällig. Es gab auch keinen Due process. 90% der Deportierten dorthin hatten 0 Straftaten begangen. Zusammen mit den versuchen, "Birthri 16:57 Uhr
de "Aus Sicht des ehemaligen Staatsanwalts Elliot Williams ist sie eindeutig, allein schon wegen des achten Verfassungszusatzes. Der verbietet "grausame und ungewöhnliche" Bestrafung" -> Wenn Guantana 16:56 Uhr
Au Trump selbst ist verurteilter US-Straftäter. Ihn nach El Salvador zu deportieren, fänd ich jetzt nicht schlecht. 16:56 Uhr
🪰 „Vor Reportern führte Trump aus, es gebe einheimische Kriminelle, "die Leute vor die U-Bahn stoßen oder die älteren Ladies mit einem Baseballschläger hinten auf den Kopf hauen, wenn sie gerade nicht h 16:55 Uhr
¿? Ich versteh beim besten Willen nicht, wie man das noch verteidigen kann. Es ist alles so eine Bilderbuchmäßige Farce, es ist zum Schreien. Seit 5-6 Wochen sag ich "da entstehen buchstäblich KZs" 16:54 Uhr
EW Kein US-Staatsbürger wird wegen einer machtkritische Meinungsäußerung (ob Beleidigung, Hass, Hetze, Hohn, Spott, Satire) strafrechtlich verfolgt. Aber Ausländer können abgeschoben werden. Redefr 16:51 Uhr
¿? Es ist nur noch widerlich, was diese Leute da vorführen. Ich befürchte, der Mann ist längst tot, warum sollten sie sich sonst so gegen eine Rückführung weigern? Damit kann sich Trump über das SC 16:50 Uhr
🧿 Das wäre ein möglicher Ablauf. Ich tippe auf Unruhen und harte Maßnahmen als Reaktion, bis es vollends eskaliert. Ich fürchte, ich hoffe aber nicht natürlich. Die Zeichen stehen jedoch auf Konfrontati 16:48 Uhr
EW Das nennt sich Projektion. Der Unterschied liegt darin, dass die USA eine Gleichschaltungs-resistente Verfassung und Kultur haben. 16:46 Uhr
🧿 Hohe Gewaltaffinität und Machtlosigkeit im Auge einer autokratischen Übernahme des Landes, ist ein Dynamitfass. Land of the Free war einmal. Ihr Spinversuch läuft leider ins Leere, da die Administrati 16:45 Uhr
EW Natürlich nicht. Staatsangehörige haben in den USA selbstverständlich mehr Rechte. Das ist in jedem normalen Land so. 16:42 Uhr
🪰 Es geht ums outsourcen staatlicher Aufgaben. Die Knäste sind dort schon in privaten Investorenhänden. Das könnte man doch vielleicht auch ins Ausland auslagern, da ginge es dann wohl nochmals billiger 16:37 Uhr
ro Trump selbst wurde doch in einem Strafprozess verurteilt. Also ab mit ihm nach El Salvador oder Venezuela. 16:37 Uhr
er Natürlich, genau so funktioniert das in Diktaturen, auch in solchen, die sich Demokratie nennen. Die Autokraten tun nicht das, was sie dürfen, sondern das, was sie können. Nach Gesetzen wird gar nicht 16:37 Uhr
🧿 Schon richtig, aber die Alternative gefällt mir gar nicht. Ich bin mir immer sicherer, dass es in Gewalt ausarten wird. 16:37 Uhr
Ca Die Mehrzahl der US Wähler war für Trump, statt Harris. https://de.statista.com/infografik/34088/zufriedenheit-mit-der-arbeit-v… 16:36 Uhr
Ro Trump überweist ihm, Trump, auch jedes Jahr sechs Millionen Dollar, damit kann er seine Polizei besser ausrüsten. 16:35 Uhr
Ro Grundsätzlich sollte immer ein Gericht ein Urteil sprechen, und nicht ein durch geknallter Trump mit seinen reichen und rechten Vasalen. Vor allem das oberste Gericht sollte endlich ein Machtwort spre 16:34 Uhr
Ro Ich hoffe und wünsche, dass die Justiz und die Demokraten endlich aufwachen, und diese Menschen-verachtende Politik beenden. Wenn selbst Demos gegen das Vorgehen der rechtsextremen Politik der Israeli 16:31 Uhr
Pe Deshalb darf Trump also Alles tun, unabhängig von Recht und Gesetz? Sie erschrecken mich. 16:31 Uhr
💠 Wie abgeschafft? Nee wohl "umstrukturiert" so dass sie ausschließlich MAGA dienen wird, wer soll den sonst hardcore Urteile gegen Oppositionelle fällen? 16:30 Uhr
🦉 @D.Hume 16:00 | "Justizurteile werden ignoriert. Es wird auf Teufel komm raus ein Bürgerkrieg provoziert." | Ich fasse mal in Worte, was ich aus Ihren herauslese: Wenn es zu einem Bürgerkrieg ko 16:29 Uhr
Pe Zuerst wurden Ausländer deportiert, jetzt sollen es potentiell kriminelle Amerikaner sein, danach kommen Homosexuelle und Quere dran, dann unliebsame Jurnalisten, dann Wissenschftler dann ..... Aber w 16:27 Uhr
wi >> Die Mehrzahl der US Wähler ist für Trump. Immer noch? Und gibt das einem Herrn Trump Narrenfreiheit abseits von Recht, Verfassung, Anstand und Gesetz? 16:26 Uhr
🦉 Das Ausmaß - des Untergrabens des Rechtsstaats, zeigt sich in einem Beitrag über jüdische Nachkommen von Opfern der NS-Zeit, die aus den USA nach D reisten. Sie haben jetzt zur Sicherheit die de 16:23 Uhr
w1 Mal als Vergleich, im Megagefängnis sitzen 40.000 Menschen, das entspricht der Einwohnerzahl von Sindelfingen. Man benötigt kaum Phantasie, um sich vorzustellen, was da los ist. Auch in europäischen G 16:20 Uhr
Ol "Es wird auf Teufel komm raus ein Bürgerkrieg provoziert."So einge braucht man laut Umfrage wohl kaum erst provozieren..."Some 38% of the total respondents said it would be "somewhat justified" to mur 16:13 Uhr
Ne „Trump und Bukele liegen auf einer Linie“ Das tun macht- und geldgierige Despoten und Menschenverächter jedwelcher ‚Nationalität’ immer. „… - und wollen mehr“ Auch das haben sie gemein. 16:10 Uhr
Ca Natürlich wäre das illegal, aber der einfache US-Amerikaner am Tresen (Stammtisch) wird begeistert sein. Und Donald Trump fragt nicht, ob was legal ist, sondern agiert nach Bauchgefühl. Danach können 16:04 Uhr
🦉 @Rolla 15:50 | "Haben die keine Justiz mehr, die solchen Unsinn verhindert?" | Doch, noch haben "die" die. Die Justiz wird aber sowieso bald abgeschafft, denn sie wird nicht beachtet und wird sich dam 16:04 Uhr
Pa Alle Nachrichten die uns gerade aus den USA erreichen ähneln so sehr der Machtübernahme der Nationalsozialisten 1933. Reichstagsbrandverordnung gefolgt vom Ermächtigungsgesetz, die Gleichschaltung all 16:03 Uhr
Ol Was die Härte bzw. Grausamkeit der Strafe betrifft, in einem Land in dem teilweise noch die Todesstrafe mit übelsten Methoden vollzogen wird – da überzeugt mich die Einschätzung des Staatsanwalts zur 16:03 Uhr
Pe Können in den USA auch Amerikaner ohne Gerichtsverfahren festgenommen und ins Ausland deportiert werden? Das ist erfreulich, wenn von Trump alle gleich behandelt werden, auch wenn es nur gleich mensch 16:03 Uhr
🧿 Mir fällt zu diesen autokratischen Possen nichts Zielführendes ein. Ein Impeachment scheint unumgänglich. 15:59 Uhr
Ga Da werden die Amerikaner viel Vertrauen in Gerichtsbarkeit und Regierung bekommen? Das sieht heftig nach Willkür aus: Man behauptet, jemand sei ein Terrorist und sperrt ihn weg ohne jegliche Verurteil 15:57 Uhr
RR Aha. Haben die keine Justiz mehr, die solchen Unsinn verhindert? Amerikaner nach ElSalvador? Das wäre ja wirklich Deportation. 15:50 Uhr
Ihre Meinung zu Wie über einen Atom-Wiedereinstieg diskutiert wird 133 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:21 Uhr Cl "wobei ich den Eindruck habe, es gibt immer mehr Menschen hierzulande, welche anderen ihren Willen aufzwingen wollen, auch mit Gewalt, unabhängig davon was die Mehrheit so will" Quelle statista: "Am 1 10:19 Uhr Ap Der Anteil zur Deckung der Energiespitzen betrug bei der Anwendung mit Kernenergie kaum 6% ! Wenn man das erhöhen wollte bräuchte man 10 neue Kernkraftwerke! Was für ein ökonomischer Wahnsinn, wo man 10:19 Uhr va >>"Her mit den Tiefengeothermie-Kraftwerken.")<< er kann sich ja in Staufen im Breisgau informieren, bei dem Stadtrat dort 10:19 Uhr Sy Wir haben eben keinen Kapazitätsüberschuss durch die sog. Reservekraftwerke. Diese Reservekraftwerke sind nicht existent. Im Gegenteil, wir sind in der "Unterdeckung", sprich wir müssen regelmäßig Str 10:19 Uhr DK Genauso ist es! Atomenergie ist teuer, war immer teuer und die Folgen der Endlagerung oder gar eines Unfalls sind einfach nur schädlich! Die öffentlich nie dagewesene Diskussion über die Subventionen 10:17 Uhr va >>vertreten Sie die Ansicht, dass automatisch rechtens ist, was eine Mehrheit will?<< ist es ok für sie, wenn ne Minderheit sich gegen eine Mehrheit durchsetzt ? wobei in der AKW Di 10:17 Uhr ¿? "bei AKWs neuster Bauart rund 6 Jahre" In China vielleicht. Dort ziehen sie ja auch nen internationalen Flughafen in 2 Jahren hoch :-( Oder nen transrapid.... 10:17 Uhr me Wer das bezahlt? Die undankbaren Kinder und Enkel natürlich. 10:16 Uhr qu Die Mehrheiten zu diesem Thema wechseln schneller als man so ein AKW bauen kann. Nach Fukushima waren 80% dagegen, Söder hat mit Rücktritt gedroht. Jetzt haben das alle vergessen, aber beim nächsten U 10:16 Uhr 🍀 Die Kernenergie ist unverzichtbar - für ihre Lobbyisten und ihnen nahestehende Parteien; für alle, die die Fakten kennen, von Uranabbau bis Endlagerung, von den bisherigen GAUs bis zur Unfinanzierbark 10:15 Uhr Cl Aber beim Wähler verfängts offenbar. Genauso wie die Technologieoffenheit beim Auto, auch E-Fuels werden keine Zukunft haben, aber FDP und CSU schlachten das Thema noch immer aus. So wie das E-Auto, d 10:15 Uhr DK Aufgrund des Bildes, welches Sie hier bisher abgegeben haben, bezweifel ich ganz stark, dass Ihnen Klimaschutz wichtig ist! Vor allem aber fällt eines auf: Ihre Meinung steht grundsätzlich im Gegensat 10:15 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:20 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:15 Uhr Al Da steht Herr Grossi, aber mit seiner Meinung ganz alleine. 10:14 Uhr va >>Die Mehrheiten sind klar gegen Atomkraft<< dann ist es doch alles geklärt ! man baut keine, also was wollen sie mir am Kittel flicken ? 10:14 Uhr ¿? "Mehrheit der Bevölkerung wieder für die Rückkehr zur Kernenergie" Keine Ahnung, ob das stimmt. Aber selbst wenn, ist das kein Argument. Die Mehrheit der Autofahrer ist für grüne Ampeln, also sc 10:13 Uhr Le Sehr geschätzte CommanderData ihr Seitenhieb auf alte Männer und die Anspielung auf deren nahen Tod finde ich geschmacklos und mich wundert es das dies freigeschaltet wurde. Alte Menschen haben 10:13 Uhr Re Ich bin dafür, erst eimal die Entsorgungsfrage zu klären, bevor man immer mehr hochgiftigen Abfall erzeugt. 10:13 Uhr Kl Wenn die Menschheit möglichst lange überleben soll, dann wird sie die Energiequelle wählen müssen, die am längsten verfügbar ist. Und das ist nun mal die Sonne, jedenfalls solange, bis etwas anderes - 10:13 Uhr Me Ironischerweise entsteht Plutonium unweigerlich aus dem in AKW eingesetzten nur schwach angereicherten Uran. Würde man waffenfähiges Uran einsetzen, entstünde auch kein Plutonium .. :-) 10:12 Uhr va wer pro Jahr 4 Windräder baut - wird in 50 Jahren nicht viel weiter sein. << oh doch ! der muß die Rotoren in 50 Jahren schon nicht entsorgen/recyceln oder gibt es aktuell ein Konzept daf 10:12 Uhr As Ihr erster Satz ist nachweislich falsch. Die Aufnahme der Kernenergie in die EU-Taxonomie geht auf Frankreich zurück. Warum wohl? Und der Energieexperte des Instituts der deutschen Wirtschaft, Malte K 10:11 Uhr Ap "Wo Atomenergie aber Sinn macht, ist der Besitz von Atomwaffen. Schließlich braucht man eine zuverlässige Quelle für Plutonium. Und das kann man praktischerweise mit Stromerzeugung koppeln." Das ist a 10:10 Uhr ¿? Ich befürchte, ein richtiges Endlager wird niemand von uns erleben. Vielleicht können die Mars-Emigranten ja etwas Müll mitnehmen auf ihrem Weg dorthin ;-) 10:10 Uhr 🍀 Parteien wie die CDU und ihr regionaler bayrischer Ableger, die Mütterrente, Agrardiesel und Restaurantbesteuerung zu Kernthemen gemacht haben, sind offensichtlich nicht imstande, die wirklichen Theme 10:10 Uhr 🐳 Ja, den Preis und die Entsorgung des Abfalls! 10:10 Uhr 🥭 Die Kernfusionsidee wird überflüssig werden durch erneuerbare Energien. 10:10 Uhr Mo Hier noch ein paar aktuelle Facts und Figures.In einem Satz: Kernkraft ist zu teuer. https://www.iwr.de/news/atomkraftwerke-weltmarkt-verharrt-auch-2024-in-… 10:09 Uhr FF Mit "Sonderwegen" verhält es sich schon mal so: "Manchmal muss man aus der Rolle fallen um nicht in die Atomfalle zu rollen......" Atomkraft ? Nein Danke ! 10:09 Uhr Be Der Zubau der Erneuerbaren läuft hoch. Für "Dunkelflaute"helfen Batterie-Stromspeicher und Tiefengeothermie-Kraftwerke. (Der Raum München eignet sich übrigens besonders gut für Letzteres.) Batterien?` 10:09 Uhr va also ich habe ne Solaranlage auf dem Dach (sie auch ?) autark ? also Nachts habe ich ein Problem 10:09 Uhr Al Nach ihrer Aussage, wird Deutschland deindustrialisiert und Atomausstieg ist kein Sonderweg. 10:09 Uhr Pe Genau, zum Beispiel Hinkley Point C 2025 in England: "Hinter dem Projekt steckt der französische Energiekonzern EDF. Während sich die geschätzten Kosten des Kraftwerks bei Baubeginn 2016 auf rund 21 M 10:08 Uhr Ad Da dürften Sie leider Recht haben, den Schaden werden die normalen Hausbesitzer sein - die es aber auch unter den Habeck´schem Heizungsgesetz gewesen wären. Letztendlich macht es keinen großen Untersc 10:08 Uhr 🕊 "Die Großwindanlagen WKA als Flächenlösung für unsere Energieprobleme haben unser Land und unsere Natur zerstört." Wie denn? Wo denn? Was denn? Wo leben Sie denn dann, wenn Deutschland zerstört ist? 10:07 Uhr Mo ... die Realität sagt, Kernkraft ist nicht die Lösung. Beispiel China. Hier wurden 2024 zwei Kernkraftwerke gebaut (Fangchenggang-4, 1.000 MW und Zhangzhou-1, 1.126 MW), und gleichzeitig neue Solaranl 10:07 Uhr 🥭 "Aber das kann in 10 Jahren ganz anders aussehen!" Ich denke man geht bei Fusionskraftwerken eher davon aus, dass das in den nächsten 50 Jahren nichts wird in der Praxis. Und dann steht wahrscheinlich 10:07 Uhr Be Kostengünstiger? Wir importieren aktuell mehr Strom als jemals zuvor. Der Strom aus EE ist nicht planbar und in den 3 Wintermonaten geht ohne konventionelle Kraftwerke genau gar nichts. Jedes GW EE mu 10:05 Uhr Al Welche Zerstörung? Welche Mehrheit? Welche Bevölkerung? War das eine Schlagzeile, einer bestimmten Zeitung? 10:05 Uhr ¿? Falls Sie jedoch hierauf anspielen, https://www.spiegel.de/politik/deutschland/nancy-faeser-afd-naher-journ… muss ich Ihnen leider recht geben, das hat mich auch erschreckt. 10:05 Uhr 🥭 "Kernenergie ist unverzichtbar zur Erreichung der Pariser Klimaziele hinsichtlich der Reduktion der CO2 Emission." Wo haben Sie denn diese "Weisheit" her? Sich selbst ausgedacht? 10:04 Uhr 🕊 Die bürgerliche Regierung haben wir schon. Trotzdem wird's nichts. 10:04 Uhr FF Und den Atommüll können die Betreiber sicher bei Ihnen im Keller lagern. 10:04 Uhr Cl Wir haben Kapazitätsüberschuß, wenn Sonne scheint und Wind weht. Ist dies nicht der Fall zieht Deutschland Strom aus dem europ. Stromnetz, weil Herr Habeck es versäumt hat, seine Gaskraftwerke zu baue 10:03 Uhr ¿? Was genau meinen Sie, worauf spielen Sie an? 10:03 Uhr Be Ende Februar äußerte sich der EON-Vorstandsvorsitzende Leonhard Birnbaum über dieses Thema im Handelsblatt. Aber eher ablehnend und dafür, dass zurückgebaut wird. Es gibt auch reinpraktische Gründe da 10:03 Uhr 🕊 Auch wenn ich Söder nicht mag, Gewalttätigkeit würde ich ihm jetzt nicht unterstellen. 10:03 Uhr Ad "Noch gibt es viele Privatdächer, die leer sind" Ja und das wird auch in D so bleiben mit diesen Rahmenbedingungen:1.niedrige Einspeisevergütung statt den Stromzähler, wie in den Niederlanden, einfach 10:02 Uhr 🍀 Zitat: "Die propagierte Elektrifizierung privater Hausheizungen und des Strassenverkehrs bedingen einen enormen Mehrbedarf elektrischer Energie." So argumentieren die, die nicht einmal die halbe 10:02 Uhr Al Jetzt lassen sie mich raten, wer diese bürgerliche Regierung sein soll ???? 10:02 Uhr Mo "Wäre spannend, was die Leute mit der Wärmepumpe sagen, wenn die Rechnung jetzt im Monat nicht mehr 100 Euro beträgt, sondern schlappe 300 Euro." Ein Ansatz der zukünftigen Häuslebauer könnte sein:- P 10:02 Uhr AW Der verfrühte Atomausstieg in Deutschland war ein schwerster politischer Fehler der "Mitte"-Parteien: ökonomisch machte er keinen Sinn, umweltpolitisch ist er geradezu Wahnsinn, weil man im Winter und 10:02 Uhr Pe "Dadurch geht wertvolles Knowhow und Fachkräfte verloren die man aber bräuchte später für die Nutzung der Kernfusion. " Das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe. In Sachen Kernfusion ist Deutschl 10:01 Uhr Ka Die elektrifizierung geht deutlich schneller und billiger , als alle Straßen & Häuser für neue Gasleitungen aufzureißen 10:00 Uhr si //dass Strom aus Kernkraft gegenüber Wind und Sonne nicht wettbewerbsfähig ist.// Da aber der dafür nötige Ausbau der Netze noch lange nicht vollzogen ist, stellt sich die Frage, ob da die Atomenergie 10:00 Uhr Be Aha, Kapazitätsüberschuss, aber wir importieren mehr Strom als jemals zuvor. Wie passt denn das in Ihre Argumentation? 10:00 Uhr Al Und das ist nur ihre Meining wie es international aussieht wissen sie auch nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Anti-Atomkraft-Bewegung 09:58 Uhr we Da man ganz schnell mit dem Rückbau begonnen hat, macht eine Umkehr keinen Sinn, die paar guten die technisch in Ordnung waren hätte man weiter laufen lassen sollen, das hat die vorherige Regierung ex 09:58 Uhr As Absolut richtig. Man kann aber nicht Erneuerbare und AKW nebeneinander in der Grundlast betreiben. 09:58 Uhr Au Mit dieser Meinung stehen Sie international isoliert da auf weiter Flur..International wird viel Unsinn verzapft. Gut dass Deutschland bei solch einem Unsinn wie AKWs nicht mehr mitmacht 09:58 Uhr Ka Sie haben den weißen natürlichen Wasserstoff vergessen , man findet immer mehr neue vorkommen und da gute ist der Erdkern produziert diesen immer weiter 09:57 Uhr Ad Stimmt, aber die alten Männer sitzen leider in so vielen Staaten und haben viel zu viel Macht. 09:57 Uhr 🍀 Es gab mal Zeiten, denen Söder seine politische Zukunft mit dem Atomausstieg verbunden hat... Alle Überlegungen eines Wiedereinstiegs sind finanziell, logistisch, energie- und umweltpolitisch und vor 09:57 Uhr Ap Offenbar scheint bei Ihnen nicht angekommen zu sein, dass die Herstellungs- und Betriebskosten auch für moderne Kernkraftwerke so hoch sind, dass selbst Energieerzeugungsunternehmen davon abraten, sol 09:57 Uhr Ad 1. Statt immer mehr (Elektro)Energie zu verbrauchen sollte man eher mal ans Sparen denken. Man braucht nicht immer einen elektrischen Dosenöffner, Elektromesser und auch diese überbordende Elektrifizi 09:56 Uhr Ra Aus meinem Wissensstand (hat keinen Anspruch auf 100%igkeit): Die modernen Reaktoren sind weniger leistungsfähig, also braucht man mehr von ihnen. Für eine mittlere Stadt würden 1 bis 2 Reaktoren benö 09:56 Uhr si //die man aber bräuchte später für die Nutzung der Kernfusion.// Meines Wissens hat Deutschland sich aus der Entwicklung der Technik der Kernenergie nicht verabschiedet. 09:55 Uhr As Sie sollten sich mal die weltweite Entwicklung des Anteils der AKW an der Stromerzeugung anschauen. Gute Hinweise finden Sie dazu bei der internationalen Energieagentur. 09:55 Uhr Le Söder schenke ich schon viele Jahre keinen Glauben mehr. Leider gibt es derzeit keine einzige Partei der ich etwas glauben könnte. Bezüglich des Atomausstieges bin ich der Meinung das die Energi 09:54 Uhr Mo "Dadurch geht wertvolles Knowhow und Fachkräfte verloren die man aber bräuchte später für die Nutzung der Kernfusion." Welches Knowhow und welche Fachkräfte? Statt über Kernfusion nachzudenken (ferne 09:53 Uhr ro Neubaukosten astronomisch, Zeitpläne ungewiss, Entsorgung stark problematisch, auch international 09:53 Uhr 🕊 "Gewalt und Krawalle aus dem linksextremen Spektrum sind Argumente gegen die Kernenergie?" Wann hat es die zum letzten Mal gegeben? Nein, Sie irren fundamental: Argumente gegen die Kernenergie sind – 09:53 Uhr Al Der Atomausstieg wurde von der CDU höchstselbst veranlasst und viele Union-Anhänger stehen dahinter. Da hat Frau Merkel was genau richtig gemacht. 09:53 Uhr ¿? "Der unproblematische Atommüll ist da aber nicht der Punkt. " Natürlich nicht. Unproblematischer Atommüll ist ein Oxymoron. 09:52 Uhr pc " "Nun sitzt er [Söder] in der Regierung und ihm fällt auf einmal auf: Das ist ja gar nicht wirtschaftlich", so Brantner. "Das ist einfach so verlogen" ". Tja, so isser, unser Söder. Immer am Ball, eg 09:52 Uhr Ad Und wo bitteschön lagern sie den Müll? Weder gibt es ein Endlager in Deutschland noch wird es in absehbarer Zukunft ein Endlager geben. Ein Land das nicht in der Lage ist mit seinem Müll klarzukommen 09:51 Uhr si //vielleicht ändert sich die Meinung im Land zur Atomkraft// Das Thema ist so oft diskutiert worden, dass die Meinung der Ablehnung der Atomkraft überwiegt. Ob die drei abgeschalteten Atomkraftwerke n 09:51 Uhr De Die Rückkehr zur Kernenergie ist hoffentlich ausgeschlossen. Man erkennt im Ukraine-Krieg die atomare Gefährdung, wenn ein Angriff auf ein AKW erfolgt. Die Atomenergie ist eine gefährliche Technologie 09:49 Uhr la Die Wiedereinschalten der AKW macht wenig Sinn und auch die Betreiber wollen nicht wirklich. Wirklich guenstig ist der Strom auch nicht. Weiterhin gibt es den Atommuell und die latent vorhandene Gefah 09:49 Uhr As Was Sie so schön mit "AKWs neuester Bauart" umschreiben ist nichts als eine Wunschvorstellung. Und in 4 Jahren wird der Anteil erneuerbarer Energie noch größer sein als derzeit, und es wird weiterhin 09:48 Uhr Ka Es darf gelacht werden , Stuttgart 21 ist auch noch nicht fertig Wo bekommen sie den die vielen Fachkräfte für den Bau her ? 09:47 Uhr me Bis auf den letzten Satz ein reparabler Beitrag. Ich empfehle einen Tagesausflug zur "Asse". Bezeichnend, daß die BefürworterInnen eines Ausbaus der Atomverstromung die Gleichen sind, die 09:47 Uhr 🧿 Sie glauben das wirklich, oder? Wahrlich abseits des Mainstreams. 09:47 Uhr si //Das Problem ist das "Merit-Order-Prinzip"// Erkannte Probleme sind durch ihr Erscheinen dazu da, als Problem gelöst zu werden. 09:47 Uhr Cl Ja, so ist er, der ideologische Grünenpopulist. Daß sich die neuen AKW´s radikal verändert haben, wesentlich effektifer, als die alten Meiler sind, kleiner sind, weniger Atommüll anfällt, da könnte ma 09:45 Uhr Au Das ist eine Prognose der Zukunft, die auf Traumtänzerei beruht. Fakt ist: Dass die rechtsextreme, bürgerferne AfD gerne tote Gäule, wie die gefährliche und dreckige Atomenergie reitet, ist bekan 09:43 Uhr Ap Atomenergie ist aus energiewirtschaftlichen Gründen keine Alternative zur Energieerzeugung mehr. Sie ist zu teuer geworden und daher unwirtschaftlich! Und eine gefährliche Technik zur Energieerzeugung 09:43 Uhr Mo Ok. Und wo genau sollen diese neuen Kernkraftwerke stehen?(Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Stadrat sagt "Wunderbar. Her mit dem Kernkraftwerk." Beispielsweise in München wäre es deutlich einfa 09:43 Uhr Ab Die Großwindanlagen WKA als Flächenlösung für unsere Energieprobleme haben unser Land und unsere Natur zerstört. Zuverlässig und wirtschaftlich sind sie auch nicht. Immer mehr Bürger sehen diese Fehle 09:42 Uhr As Wenn Sie jetzt noch erklären könnten, was Mehrheit mit Rechtsverständnis zu tun hat. Vertreten Sie die Ansicht, dass automatisch rechtens ist, was eine Mehrheit will? Abgesehen davon, was hat Ihr Eind 09:42 Uhr 🧿 Sie brauchen mal einen neuen Aphorismenkalender. Die Mehrheiten sind klar gegen Atomkraft und die ehemaligen Betreiber wollen gar nicht. Ihr Rechtsverständnis kann als totalitär verstanden werde 09:42 Uhr ¿? Seh ich ähnlich. Was in den letzten 2 Jahren aber auch noch dazu gekommen ist und mir persönlich mittelfristig die größten Sorgen macht: KI 09:40 Uhr va also jedes Land welches sich für Atomkraft entscheidet, gehört zu den Ewiggestrigen ist diese Sichtweise nicht etwas sehr überheblich ? ich habe Recht und alle anderen unrecht ! selbst die EU Kommissi 09:40 Uhr Co Danke an die Grünen, die alles dafür getan haben, um den Bürger energie-autarker zu machen. Stichwort: Balkon-Kraftwerk, Abbau von Bürokratie-Hemmnissen bei Hausbesitzern, Wohnungseigentümergemeinscha 09:39 Uhr Ra Meines Wissens kann keines der Atomkraftwerke einfach "reaktiviert" werden, weil sie veraltet - nicht mehr zulassungsfähig - sind. Hat Herr Södel dazu was gesagt? ..oder zum Endlager, dessen let 09:38 Uhr Mr Die Bayern wollen die Endlager bitte so weit weg, wie es geht. Schleswig Holstein geht ja nicht, also irgendwo im Osten. Das ist wie die Windkraft, wer pro Jahr 4 Windräder baut - wird in 50 Jah 09:36 Uhr Co Ich sage nur: Heizungshammer. Was wurde Habecks Heizungshammer hochgeschrieben. Und jetzt? Macht die CDU genau das, wovor Habeck Heizungsbesitzer gewarnt hat: den CO2-Preis alles regeln lassen. D 09:35 Uhr Me Kernenergie ist unverzichtbar zur Erreichung der Pariser Klimaziele hinsichtlich der Reduktion der CO2 Emission. Deshalb ist Kernenergie auch Bestandteil der ("grünen") EU Taxonomie. Die 09:35 Uhr Au Warum endlich Schluss ist mit AKWs in Deutschland? Tschernobyl. Fokushima. Fehlende Endlager. Fehlende Sicherheit der AKWs und aller internationaler Endlager. Beschuss in Kriegzeit (siehe Ukraine). St 09:35 Uhr As Die Demonstranten und die "negative Presse" haben die Betreiber jahrzehntelang nicht gestört. Es gibt also offenbar andere Gründe, warum man keine AKW mehr betreiben will. 09:35 Uhr RR Die Union hat die Kisten ohne Not eleminiert. Und jetzt labert Söder vom Wiedereinstieg?. So kann man Politik auch lächerlich machen. Dass ökostrom so teuer ist, hat was mit erlaubter Abzocke zu 09:34 Uhr Mr Check! Erstmal sollte man versuchen so viele regenerative Energiequellen, wie möglich zu installieren. Noch gibt es viele Privatdächer, die leer sind. So können die Haushalte ihren Anteil am ben 09:34 Uhr Ra https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/atomkraft-endlager-suche-… genau mein Humor 09:33 Uhr 🤖 Auch Merit-Order wird sich erübrigen, wenn günstige Speicher die Spitzen abfangen können. Insbesondere mit Strompreiszonen. 09:32 Uhr DK Noch am Sonntag hat Merz bei Caren Miosga vor allem das Thema Kernfusion angesprochen! Eine Technik, die bisher im Versuchreaktor funktioniert, jedoch noch nicht reif ist, an den Markt zu gehen! Aber 09:32 Uhr 🤖 Aber beim Wähler verfängts offenbar. Genauso wie die Technologieoffenheit beim Auto, auch E-Fuels werden keine Zukunft haben, aber FDP und CSU schlachten das Thema noch immer aus. 09:31 Uhr 🤖 Wenn man die Betreiber dafür entlohnen würde, wären die sicherlich dabei. Aber so viel Geld will die Politik dann auch nicht aufbringen, dann würde es nämlich auffallen, dass es nicht rentabel ist. 09:31 Uhr RR akw als backup ist Quatsch. Dss ding macht grundlast. Und kann Spitzen kaum abfedern. 09:29 Uhr Mr Das ist ja schon fast zu komisch, dass man meint Kernkraft sei jetzt die Energie der Zukunft, nachdem mehr als deutlich geworden ist, was der Spaß kostet. Über Jahrzehnte müssen die Gebäude rückgebaut 09:29 Uhr 🤖 Es gäbe sicherlich ein paar Briefkastenfirmen, die sowas bauen würden und dann nach ihrer Insolvenz vom Steuerzahler quasi gerettet werden können ... 09:28 Uhr ¿? Bavaria One ist ein Scherz, oder? Ich mein zutrauen würd ich es ihm... 09:28 Uhr 🥭 Wenn es sich rechnen würde, würden RWE und Eon fleißig bei der Politik auf der Matte stehen und Werbung machen. Demos interessieren dabei nur am Rande. 09:28 Uhr 🧿 Wie kommen Sie auf "saubere Energie"? Fällt das Uran vom Himmel und strahlt gar nicht? 09:28 Uhr Co Mit Gewalt den Fortschritt aufhalten wollen - CDU wie sie leibt und lebt. Wenn alte Männer zu glauben wissen, was die Welt braucht, die sie selbst nicht mehr erleben werden/müssen = CDU/CSU.  09:27 Uhr RR Der unproblematische Atommüll ist da aber nicht der Punkt. Im Gegensatz zu einem Akw, kohle oder Gaskraftwerk, braucht man für ein Windrad oder Sonnenpark , keinen Brennstoff bei irgendwekchen z 09:27 Uhr 🥭 Ja so sauber, dass man noch Jahrzehnte daran herumbastelt die Rückstände irgendwie zu beseitigen und dabei noch viele Millarden Euro versenken wird. Wer bezahlt das? 09:26 Uhr ¿? Kasachstan hat wohl die größten Uranvorkommen, 10mal so viel wie Russland. Ansonsten höre ich, dass es überall vorkommt, nur halt in homöopathischen Dosen. Windräder sind zwar nicht perfekt und 09:26 Uhr Ab Gewalt und Krawalle aus dem linksextremen Spektrum sind Argumente gegen die Kernenergie? Soll man sich wirklich diesen Kreisen beugen? Richtig ist, dass sich in den letzten 25 Jahren der linke Zeitgei 09:26 Uhr Me Mit dieser Meinung stehen Sie international isoliert da auf weiter Flur.. 09:26 Uhr Mo Wer waffenfähiges Plutonium produzieren will, braucht Kernkraftwerke. (Das ist Politik bzw. Physik.) Der Zubau der Erneuerbaren läuft hoch. Für "Dunkelflaute"helfen Batterie-Stromspeicher und Tiefenge 09:26 Uhr Me Der Energiehunger der Industrie kann nicht nur mit Windrädern gestillt werden. Die propagierte Elektrifizierung privater Hausheizungen und des Strassenverkehrs bedingen einen enormen Mehrbedarf elektr 09:24 Uhr ¿? An dieser Stelle wünsche ich mir wirklich mal Experten, die wirklich unabhängig die Lage einschätzen und einen akzeptablen Konsens finden. Ich weiß, es gibt Argumente für beide Seiten. Ich bin nach wi 09:23 Uhr Ca Fetisch Atomenergie Atomenergie lohnt sich nicht mehr. Die Stromversorgung kann mit anderen Technologien schneller, kostengünstiger und sicherer geleistet werden. Aber für die Konservativen ist die At 09:22 Uhr Ab Spätestens in vier Jahren, vermutlich schon früher, wird eine bürgerliche Regierung neue Kernkraftwerke in Auftrag geben. Die Planungs- und Bauzeiten werden dann auch nicht wie früher 15 Jahre betrage 09:22 Uhr Ne „Wie über einen Atom-Wiedereinstieg diskutiert wird“ Gar nicht: „Inzwischen ist allerdings klar: Mit ihrem Bekenntnis zur Atomkraft ist die Union zunächst gescheitert. Im neuen Koalitionsvertrag von U 09:19 Uhr va nichts ist beständiger als der Wandel vielleicht ändert sich die Meinung im Land zur Atomkraft .... vielleicht auch nicht ! wobei ich den Eindruck habe, es gibt immer mehr Menschen hierzulande, 09:18 Uhr ☄️ ""Wir halten an der Option Kernenergie fest", hieß es dazu im Wahlprogramm der Union." Soll der Söder doch in München ein Endlager errichten. Dazu gleich daneben nen neuen Atommeiler hinpflanzen und m 09:17 Uhr As Die Diskussion um die Atomkraft ist allerspätestens seit zwei Jahren eine Phantomdiskussion, die nur von Leuten geführt wird, die sich beharrlich weigern, in der Realität anzukommen. Realität ist näml 09:17 Uhr rj Es gibt grosse Begehrlichkeiten der Aromlobby , ein grosses Stück der neuen Schulden abzukassieren. Es gibt keinen Bedarf für AKWs, wir haben sogar eine Kapazitätsüberschuss durch die sog. Reservekraf 09:17 Uhr Na Das ist die absolut richtige Entscheidung. Es gibt bessere Möglichkeiten zur Stromerzeugung, Atomkraftwerke werden nicht mehr gebraucht. 09:15 Uhr 🧿 "Das ist einfach so verlogen." So ist er, der Populist. Nebenbei: Die Betreiber wollen ebenfalls keine Reaktivierung. Sollte das nicht die "politischen Überlegungen" zum Schweigen bringen? Ratio 09:14 Uhr RR Wer baut das zeug? Wer betreibt das? RWE, Eon, Vattenfall.... haben alle schon abgewunken. Kein interesse mehr daran. Das macht nur Scherereien. Dauernd diese Demonstranten und negative Presse. 09:13 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:21 Uhr
Cl "wobei ich den Eindruck habe, es gibt immer mehr Menschen hierzulande, welche anderen ihren Willen aufzwingen wollen, auch mit Gewalt, unabhängig davon was die Mehrheit so will" Quelle statista: "Am 1 10:19 Uhr
Ap Der Anteil zur Deckung der Energiespitzen betrug bei der Anwendung mit Kernenergie kaum 6% ! Wenn man das erhöhen wollte bräuchte man 10 neue Kernkraftwerke! Was für ein ökonomischer Wahnsinn, wo man 10:19 Uhr
va >>"Her mit den Tiefengeothermie-Kraftwerken.")<< er kann sich ja in Staufen im Breisgau informieren, bei dem Stadtrat dort 10:19 Uhr
Sy Wir haben eben keinen Kapazitätsüberschuss durch die sog. Reservekraftwerke. Diese Reservekraftwerke sind nicht existent. Im Gegenteil, wir sind in der "Unterdeckung", sprich wir müssen regelmäßig Str 10:19 Uhr
DK Genauso ist es! Atomenergie ist teuer, war immer teuer und die Folgen der Endlagerung oder gar eines Unfalls sind einfach nur schädlich! Die öffentlich nie dagewesene Diskussion über die Subventionen 10:17 Uhr
va >>vertreten Sie die Ansicht, dass automatisch rechtens ist, was eine Mehrheit will?<< ist es ok für sie, wenn ne Minderheit sich gegen eine Mehrheit durchsetzt ? wobei in der AKW Di 10:17 Uhr
¿? "bei AKWs neuster Bauart rund 6 Jahre" In China vielleicht. Dort ziehen sie ja auch nen internationalen Flughafen in 2 Jahren hoch :-( Oder nen transrapid.... 10:17 Uhr
qu Die Mehrheiten zu diesem Thema wechseln schneller als man so ein AKW bauen kann. Nach Fukushima waren 80% dagegen, Söder hat mit Rücktritt gedroht. Jetzt haben das alle vergessen, aber beim nächsten U 10:16 Uhr
🍀 Die Kernenergie ist unverzichtbar - für ihre Lobbyisten und ihnen nahestehende Parteien; für alle, die die Fakten kennen, von Uranabbau bis Endlagerung, von den bisherigen GAUs bis zur Unfinanzierbark 10:15 Uhr
Cl Aber beim Wähler verfängts offenbar. Genauso wie die Technologieoffenheit beim Auto, auch E-Fuels werden keine Zukunft haben, aber FDP und CSU schlachten das Thema noch immer aus. So wie das E-Auto, d 10:15 Uhr
DK Aufgrund des Bildes, welches Sie hier bisher abgegeben haben, bezweifel ich ganz stark, dass Ihnen Klimaschutz wichtig ist! Vor allem aber fällt eines auf: Ihre Meinung steht grundsätzlich im Gegensat 10:15 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:20 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:15 Uhr
va >>Die Mehrheiten sind klar gegen Atomkraft<< dann ist es doch alles geklärt ! man baut keine, also was wollen sie mir am Kittel flicken ? 10:14 Uhr
¿? "Mehrheit der Bevölkerung wieder für die Rückkehr zur Kernenergie" Keine Ahnung, ob das stimmt. Aber selbst wenn, ist das kein Argument. Die Mehrheit der Autofahrer ist für grüne Ampeln, also sc 10:13 Uhr
Le Sehr geschätzte CommanderData ihr Seitenhieb auf alte Männer und die Anspielung auf deren nahen Tod finde ich geschmacklos und mich wundert es das dies freigeschaltet wurde. Alte Menschen haben 10:13 Uhr
Re Ich bin dafür, erst eimal die Entsorgungsfrage zu klären, bevor man immer mehr hochgiftigen Abfall erzeugt. 10:13 Uhr
Kl Wenn die Menschheit möglichst lange überleben soll, dann wird sie die Energiequelle wählen müssen, die am längsten verfügbar ist. Und das ist nun mal die Sonne, jedenfalls solange, bis etwas anderes - 10:13 Uhr
Me Ironischerweise entsteht Plutonium unweigerlich aus dem in AKW eingesetzten nur schwach angereicherten Uran. Würde man waffenfähiges Uran einsetzen, entstünde auch kein Plutonium .. :-) 10:12 Uhr
va wer pro Jahr 4 Windräder baut - wird in 50 Jahren nicht viel weiter sein. << oh doch ! der muß die Rotoren in 50 Jahren schon nicht entsorgen/recyceln oder gibt es aktuell ein Konzept daf 10:12 Uhr
As Ihr erster Satz ist nachweislich falsch. Die Aufnahme der Kernenergie in die EU-Taxonomie geht auf Frankreich zurück. Warum wohl? Und der Energieexperte des Instituts der deutschen Wirtschaft, Malte K 10:11 Uhr
Ap "Wo Atomenergie aber Sinn macht, ist der Besitz von Atomwaffen. Schließlich braucht man eine zuverlässige Quelle für Plutonium. Und das kann man praktischerweise mit Stromerzeugung koppeln." Das ist a 10:10 Uhr
¿? Ich befürchte, ein richtiges Endlager wird niemand von uns erleben. Vielleicht können die Mars-Emigranten ja etwas Müll mitnehmen auf ihrem Weg dorthin ;-) 10:10 Uhr
🍀 Parteien wie die CDU und ihr regionaler bayrischer Ableger, die Mütterrente, Agrardiesel und Restaurantbesteuerung zu Kernthemen gemacht haben, sind offensichtlich nicht imstande, die wirklichen Theme 10:10 Uhr
Mo Hier noch ein paar aktuelle Facts und Figures.In einem Satz: Kernkraft ist zu teuer. https://www.iwr.de/news/atomkraftwerke-weltmarkt-verharrt-auch-2024-in-… 10:09 Uhr
FF Mit "Sonderwegen" verhält es sich schon mal so: "Manchmal muss man aus der Rolle fallen um nicht in die Atomfalle zu rollen......" Atomkraft ? Nein Danke ! 10:09 Uhr
Be Der Zubau der Erneuerbaren läuft hoch. Für "Dunkelflaute"helfen Batterie-Stromspeicher und Tiefengeothermie-Kraftwerke. (Der Raum München eignet sich übrigens besonders gut für Letzteres.) Batterien?` 10:09 Uhr
va also ich habe ne Solaranlage auf dem Dach (sie auch ?) autark ? also Nachts habe ich ein Problem 10:09 Uhr
Al Nach ihrer Aussage, wird Deutschland deindustrialisiert und Atomausstieg ist kein Sonderweg. 10:09 Uhr
Pe Genau, zum Beispiel Hinkley Point C 2025 in England: "Hinter dem Projekt steckt der französische Energiekonzern EDF. Während sich die geschätzten Kosten des Kraftwerks bei Baubeginn 2016 auf rund 21 M 10:08 Uhr
Ad Da dürften Sie leider Recht haben, den Schaden werden die normalen Hausbesitzer sein - die es aber auch unter den Habeck´schem Heizungsgesetz gewesen wären. Letztendlich macht es keinen großen Untersc 10:08 Uhr
🕊 "Die Großwindanlagen WKA als Flächenlösung für unsere Energieprobleme haben unser Land und unsere Natur zerstört." Wie denn? Wo denn? Was denn? Wo leben Sie denn dann, wenn Deutschland zerstört ist? 10:07 Uhr
Mo ... die Realität sagt, Kernkraft ist nicht die Lösung. Beispiel China. Hier wurden 2024 zwei Kernkraftwerke gebaut (Fangchenggang-4, 1.000 MW und Zhangzhou-1, 1.126 MW), und gleichzeitig neue Solaranl 10:07 Uhr
🥭 "Aber das kann in 10 Jahren ganz anders aussehen!" Ich denke man geht bei Fusionskraftwerken eher davon aus, dass das in den nächsten 50 Jahren nichts wird in der Praxis. Und dann steht wahrscheinlich 10:07 Uhr
Be Kostengünstiger? Wir importieren aktuell mehr Strom als jemals zuvor. Der Strom aus EE ist nicht planbar und in den 3 Wintermonaten geht ohne konventionelle Kraftwerke genau gar nichts. Jedes GW EE mu 10:05 Uhr
Al Welche Zerstörung? Welche Mehrheit? Welche Bevölkerung? War das eine Schlagzeile, einer bestimmten Zeitung? 10:05 Uhr
¿? Falls Sie jedoch hierauf anspielen, https://www.spiegel.de/politik/deutschland/nancy-faeser-afd-naher-journ… muss ich Ihnen leider recht geben, das hat mich auch erschreckt. 10:05 Uhr
🥭 "Kernenergie ist unverzichtbar zur Erreichung der Pariser Klimaziele hinsichtlich der Reduktion der CO2 Emission." Wo haben Sie denn diese "Weisheit" her? Sich selbst ausgedacht? 10:04 Uhr
Cl Wir haben Kapazitätsüberschuß, wenn Sonne scheint und Wind weht. Ist dies nicht der Fall zieht Deutschland Strom aus dem europ. Stromnetz, weil Herr Habeck es versäumt hat, seine Gaskraftwerke zu baue 10:03 Uhr
Be Ende Februar äußerte sich der EON-Vorstandsvorsitzende Leonhard Birnbaum über dieses Thema im Handelsblatt. Aber eher ablehnend und dafür, dass zurückgebaut wird. Es gibt auch reinpraktische Gründe da 10:03 Uhr
Ad "Noch gibt es viele Privatdächer, die leer sind" Ja und das wird auch in D so bleiben mit diesen Rahmenbedingungen:1.niedrige Einspeisevergütung statt den Stromzähler, wie in den Niederlanden, einfach 10:02 Uhr
🍀 Zitat: "Die propagierte Elektrifizierung privater Hausheizungen und des Strassenverkehrs bedingen einen enormen Mehrbedarf elektrischer Energie." So argumentieren die, die nicht einmal die halbe 10:02 Uhr
Mo "Wäre spannend, was die Leute mit der Wärmepumpe sagen, wenn die Rechnung jetzt im Monat nicht mehr 100 Euro beträgt, sondern schlappe 300 Euro." Ein Ansatz der zukünftigen Häuslebauer könnte sein:- P 10:02 Uhr
AW Der verfrühte Atomausstieg in Deutschland war ein schwerster politischer Fehler der "Mitte"-Parteien: ökonomisch machte er keinen Sinn, umweltpolitisch ist er geradezu Wahnsinn, weil man im Winter und 10:02 Uhr
Pe "Dadurch geht wertvolles Knowhow und Fachkräfte verloren die man aber bräuchte später für die Nutzung der Kernfusion. " Das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe. In Sachen Kernfusion ist Deutschl 10:01 Uhr
Ka Die elektrifizierung geht deutlich schneller und billiger , als alle Straßen & Häuser für neue Gasleitungen aufzureißen 10:00 Uhr
si //dass Strom aus Kernkraft gegenüber Wind und Sonne nicht wettbewerbsfähig ist.// Da aber der dafür nötige Ausbau der Netze noch lange nicht vollzogen ist, stellt sich die Frage, ob da die Atomenergie 10:00 Uhr
Be Aha, Kapazitätsüberschuss, aber wir importieren mehr Strom als jemals zuvor. Wie passt denn das in Ihre Argumentation? 10:00 Uhr
Al Und das ist nur ihre Meining wie es international aussieht wissen sie auch nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Anti-Atomkraft-Bewegung 09:58 Uhr
we Da man ganz schnell mit dem Rückbau begonnen hat, macht eine Umkehr keinen Sinn, die paar guten die technisch in Ordnung waren hätte man weiter laufen lassen sollen, das hat die vorherige Regierung ex 09:58 Uhr
As Absolut richtig. Man kann aber nicht Erneuerbare und AKW nebeneinander in der Grundlast betreiben. 09:58 Uhr
Au Mit dieser Meinung stehen Sie international isoliert da auf weiter Flur..International wird viel Unsinn verzapft. Gut dass Deutschland bei solch einem Unsinn wie AKWs nicht mehr mitmacht 09:58 Uhr
Ka Sie haben den weißen natürlichen Wasserstoff vergessen , man findet immer mehr neue vorkommen und da gute ist der Erdkern produziert diesen immer weiter 09:57 Uhr
Ad Stimmt, aber die alten Männer sitzen leider in so vielen Staaten und haben viel zu viel Macht. 09:57 Uhr
🍀 Es gab mal Zeiten, denen Söder seine politische Zukunft mit dem Atomausstieg verbunden hat... Alle Überlegungen eines Wiedereinstiegs sind finanziell, logistisch, energie- und umweltpolitisch und vor 09:57 Uhr
Ap Offenbar scheint bei Ihnen nicht angekommen zu sein, dass die Herstellungs- und Betriebskosten auch für moderne Kernkraftwerke so hoch sind, dass selbst Energieerzeugungsunternehmen davon abraten, sol 09:57 Uhr
Ad 1. Statt immer mehr (Elektro)Energie zu verbrauchen sollte man eher mal ans Sparen denken. Man braucht nicht immer einen elektrischen Dosenöffner, Elektromesser und auch diese überbordende Elektrifizi 09:56 Uhr
Ra Aus meinem Wissensstand (hat keinen Anspruch auf 100%igkeit): Die modernen Reaktoren sind weniger leistungsfähig, also braucht man mehr von ihnen. Für eine mittlere Stadt würden 1 bis 2 Reaktoren benö 09:56 Uhr
si //die man aber bräuchte später für die Nutzung der Kernfusion.// Meines Wissens hat Deutschland sich aus der Entwicklung der Technik der Kernenergie nicht verabschiedet. 09:55 Uhr
As Sie sollten sich mal die weltweite Entwicklung des Anteils der AKW an der Stromerzeugung anschauen. Gute Hinweise finden Sie dazu bei der internationalen Energieagentur. 09:55 Uhr
Le Söder schenke ich schon viele Jahre keinen Glauben mehr. Leider gibt es derzeit keine einzige Partei der ich etwas glauben könnte. Bezüglich des Atomausstieges bin ich der Meinung das die Energi 09:54 Uhr
Mo "Dadurch geht wertvolles Knowhow und Fachkräfte verloren die man aber bräuchte später für die Nutzung der Kernfusion." Welches Knowhow und welche Fachkräfte? Statt über Kernfusion nachzudenken (ferne 09:53 Uhr
ro Neubaukosten astronomisch, Zeitpläne ungewiss, Entsorgung stark problematisch, auch international 09:53 Uhr
🕊 "Gewalt und Krawalle aus dem linksextremen Spektrum sind Argumente gegen die Kernenergie?" Wann hat es die zum letzten Mal gegeben? Nein, Sie irren fundamental: Argumente gegen die Kernenergie sind – 09:53 Uhr
Al Der Atomausstieg wurde von der CDU höchstselbst veranlasst und viele Union-Anhänger stehen dahinter. Da hat Frau Merkel was genau richtig gemacht. 09:53 Uhr
¿? "Der unproblematische Atommüll ist da aber nicht der Punkt. " Natürlich nicht. Unproblematischer Atommüll ist ein Oxymoron. 09:52 Uhr
pc " "Nun sitzt er [Söder] in der Regierung und ihm fällt auf einmal auf: Das ist ja gar nicht wirtschaftlich", so Brantner. "Das ist einfach so verlogen" ". Tja, so isser, unser Söder. Immer am Ball, eg 09:52 Uhr
Ad Und wo bitteschön lagern sie den Müll? Weder gibt es ein Endlager in Deutschland noch wird es in absehbarer Zukunft ein Endlager geben. Ein Land das nicht in der Lage ist mit seinem Müll klarzukommen 09:51 Uhr
si //vielleicht ändert sich die Meinung im Land zur Atomkraft// Das Thema ist so oft diskutiert worden, dass die Meinung der Ablehnung der Atomkraft überwiegt. Ob die drei abgeschalteten Atomkraftwerke n 09:51 Uhr
De Die Rückkehr zur Kernenergie ist hoffentlich ausgeschlossen. Man erkennt im Ukraine-Krieg die atomare Gefährdung, wenn ein Angriff auf ein AKW erfolgt. Die Atomenergie ist eine gefährliche Technologie 09:49 Uhr
la Die Wiedereinschalten der AKW macht wenig Sinn und auch die Betreiber wollen nicht wirklich. Wirklich guenstig ist der Strom auch nicht. Weiterhin gibt es den Atommuell und die latent vorhandene Gefah 09:49 Uhr
As Was Sie so schön mit "AKWs neuester Bauart" umschreiben ist nichts als eine Wunschvorstellung. Und in 4 Jahren wird der Anteil erneuerbarer Energie noch größer sein als derzeit, und es wird weiterhin 09:48 Uhr
Ka Es darf gelacht werden , Stuttgart 21 ist auch noch nicht fertig Wo bekommen sie den die vielen Fachkräfte für den Bau her ? 09:47 Uhr
me Bis auf den letzten Satz ein reparabler Beitrag. Ich empfehle einen Tagesausflug zur "Asse". Bezeichnend, daß die BefürworterInnen eines Ausbaus der Atomverstromung die Gleichen sind, die 09:47 Uhr
si //Das Problem ist das "Merit-Order-Prinzip"// Erkannte Probleme sind durch ihr Erscheinen dazu da, als Problem gelöst zu werden. 09:47 Uhr
Cl Ja, so ist er, der ideologische Grünenpopulist. Daß sich die neuen AKW´s radikal verändert haben, wesentlich effektifer, als die alten Meiler sind, kleiner sind, weniger Atommüll anfällt, da könnte ma 09:45 Uhr
Au Das ist eine Prognose der Zukunft, die auf Traumtänzerei beruht. Fakt ist: Dass die rechtsextreme, bürgerferne AfD gerne tote Gäule, wie die gefährliche und dreckige Atomenergie reitet, ist bekan 09:43 Uhr
Ap Atomenergie ist aus energiewirtschaftlichen Gründen keine Alternative zur Energieerzeugung mehr. Sie ist zu teuer geworden und daher unwirtschaftlich! Und eine gefährliche Technik zur Energieerzeugung 09:43 Uhr
Mo Ok. Und wo genau sollen diese neuen Kernkraftwerke stehen?(Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Stadrat sagt "Wunderbar. Her mit dem Kernkraftwerk." Beispielsweise in München wäre es deutlich einfa 09:43 Uhr
Ab Die Großwindanlagen WKA als Flächenlösung für unsere Energieprobleme haben unser Land und unsere Natur zerstört. Zuverlässig und wirtschaftlich sind sie auch nicht. Immer mehr Bürger sehen diese Fehle 09:42 Uhr
As Wenn Sie jetzt noch erklären könnten, was Mehrheit mit Rechtsverständnis zu tun hat. Vertreten Sie die Ansicht, dass automatisch rechtens ist, was eine Mehrheit will? Abgesehen davon, was hat Ihr Eind 09:42 Uhr
🧿 Sie brauchen mal einen neuen Aphorismenkalender. Die Mehrheiten sind klar gegen Atomkraft und die ehemaligen Betreiber wollen gar nicht. Ihr Rechtsverständnis kann als totalitär verstanden werde 09:42 Uhr
¿? Seh ich ähnlich. Was in den letzten 2 Jahren aber auch noch dazu gekommen ist und mir persönlich mittelfristig die größten Sorgen macht: KI 09:40 Uhr
va also jedes Land welches sich für Atomkraft entscheidet, gehört zu den Ewiggestrigen ist diese Sichtweise nicht etwas sehr überheblich ? ich habe Recht und alle anderen unrecht ! selbst die EU Kommissi 09:40 Uhr
Co Danke an die Grünen, die alles dafür getan haben, um den Bürger energie-autarker zu machen. Stichwort: Balkon-Kraftwerk, Abbau von Bürokratie-Hemmnissen bei Hausbesitzern, Wohnungseigentümergemeinscha 09:39 Uhr
Ra Meines Wissens kann keines der Atomkraftwerke einfach "reaktiviert" werden, weil sie veraltet - nicht mehr zulassungsfähig - sind. Hat Herr Södel dazu was gesagt? ..oder zum Endlager, dessen let 09:38 Uhr
Mr Die Bayern wollen die Endlager bitte so weit weg, wie es geht. Schleswig Holstein geht ja nicht, also irgendwo im Osten. Das ist wie die Windkraft, wer pro Jahr 4 Windräder baut - wird in 50 Jah 09:36 Uhr
Co Ich sage nur: Heizungshammer. Was wurde Habecks Heizungshammer hochgeschrieben. Und jetzt? Macht die CDU genau das, wovor Habeck Heizungsbesitzer gewarnt hat: den CO2-Preis alles regeln lassen. D 09:35 Uhr
Me Kernenergie ist unverzichtbar zur Erreichung der Pariser Klimaziele hinsichtlich der Reduktion der CO2 Emission. Deshalb ist Kernenergie auch Bestandteil der ("grünen") EU Taxonomie. Die 09:35 Uhr
Au Warum endlich Schluss ist mit AKWs in Deutschland? Tschernobyl. Fokushima. Fehlende Endlager. Fehlende Sicherheit der AKWs und aller internationaler Endlager. Beschuss in Kriegzeit (siehe Ukraine). St 09:35 Uhr
As Die Demonstranten und die "negative Presse" haben die Betreiber jahrzehntelang nicht gestört. Es gibt also offenbar andere Gründe, warum man keine AKW mehr betreiben will. 09:35 Uhr
RR Die Union hat die Kisten ohne Not eleminiert. Und jetzt labert Söder vom Wiedereinstieg?. So kann man Politik auch lächerlich machen. Dass ökostrom so teuer ist, hat was mit erlaubter Abzocke zu 09:34 Uhr
Mr Check! Erstmal sollte man versuchen so viele regenerative Energiequellen, wie möglich zu installieren. Noch gibt es viele Privatdächer, die leer sind. So können die Haushalte ihren Anteil am ben 09:34 Uhr
Ra https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/atomkraft-endlager-suche-… genau mein Humor 09:33 Uhr
🤖 Auch Merit-Order wird sich erübrigen, wenn günstige Speicher die Spitzen abfangen können. Insbesondere mit Strompreiszonen. 09:32 Uhr
DK Noch am Sonntag hat Merz bei Caren Miosga vor allem das Thema Kernfusion angesprochen! Eine Technik, die bisher im Versuchreaktor funktioniert, jedoch noch nicht reif ist, an den Markt zu gehen! Aber 09:32 Uhr
🤖 Aber beim Wähler verfängts offenbar. Genauso wie die Technologieoffenheit beim Auto, auch E-Fuels werden keine Zukunft haben, aber FDP und CSU schlachten das Thema noch immer aus. 09:31 Uhr
🤖 Wenn man die Betreiber dafür entlohnen würde, wären die sicherlich dabei. Aber so viel Geld will die Politik dann auch nicht aufbringen, dann würde es nämlich auffallen, dass es nicht rentabel ist. 09:31 Uhr
Mr Das ist ja schon fast zu komisch, dass man meint Kernkraft sei jetzt die Energie der Zukunft, nachdem mehr als deutlich geworden ist, was der Spaß kostet. Über Jahrzehnte müssen die Gebäude rückgebaut 09:29 Uhr
🤖 Es gäbe sicherlich ein paar Briefkastenfirmen, die sowas bauen würden und dann nach ihrer Insolvenz vom Steuerzahler quasi gerettet werden können ... 09:28 Uhr
🥭 Wenn es sich rechnen würde, würden RWE und Eon fleißig bei der Politik auf der Matte stehen und Werbung machen. Demos interessieren dabei nur am Rande. 09:28 Uhr
Co Mit Gewalt den Fortschritt aufhalten wollen - CDU wie sie leibt und lebt. Wenn alte Männer zu glauben wissen, was die Welt braucht, die sie selbst nicht mehr erleben werden/müssen = CDU/CSU.  09:27 Uhr
RR Der unproblematische Atommüll ist da aber nicht der Punkt. Im Gegensatz zu einem Akw, kohle oder Gaskraftwerk, braucht man für ein Windrad oder Sonnenpark , keinen Brennstoff bei irgendwekchen z 09:27 Uhr
🥭 Ja so sauber, dass man noch Jahrzehnte daran herumbastelt die Rückstände irgendwie zu beseitigen und dabei noch viele Millarden Euro versenken wird. Wer bezahlt das? 09:26 Uhr
¿? Kasachstan hat wohl die größten Uranvorkommen, 10mal so viel wie Russland. Ansonsten höre ich, dass es überall vorkommt, nur halt in homöopathischen Dosen. Windräder sind zwar nicht perfekt und 09:26 Uhr
Ab Gewalt und Krawalle aus dem linksextremen Spektrum sind Argumente gegen die Kernenergie? Soll man sich wirklich diesen Kreisen beugen? Richtig ist, dass sich in den letzten 25 Jahren der linke Zeitgei 09:26 Uhr
Mo Wer waffenfähiges Plutonium produzieren will, braucht Kernkraftwerke. (Das ist Politik bzw. Physik.) Der Zubau der Erneuerbaren läuft hoch. Für "Dunkelflaute"helfen Batterie-Stromspeicher und Tiefenge 09:26 Uhr
Me Der Energiehunger der Industrie kann nicht nur mit Windrädern gestillt werden. Die propagierte Elektrifizierung privater Hausheizungen und des Strassenverkehrs bedingen einen enormen Mehrbedarf elektr 09:24 Uhr
¿? An dieser Stelle wünsche ich mir wirklich mal Experten, die wirklich unabhängig die Lage einschätzen und einen akzeptablen Konsens finden. Ich weiß, es gibt Argumente für beide Seiten. Ich bin nach wi 09:23 Uhr
Ca Fetisch Atomenergie Atomenergie lohnt sich nicht mehr. Die Stromversorgung kann mit anderen Technologien schneller, kostengünstiger und sicherer geleistet werden. Aber für die Konservativen ist die At 09:22 Uhr
Ab Spätestens in vier Jahren, vermutlich schon früher, wird eine bürgerliche Regierung neue Kernkraftwerke in Auftrag geben. Die Planungs- und Bauzeiten werden dann auch nicht wie früher 15 Jahre betrage 09:22 Uhr
Ne „Wie über einen Atom-Wiedereinstieg diskutiert wird“ Gar nicht: „Inzwischen ist allerdings klar: Mit ihrem Bekenntnis zur Atomkraft ist die Union zunächst gescheitert. Im neuen Koalitionsvertrag von U 09:19 Uhr
va nichts ist beständiger als der Wandel vielleicht ändert sich die Meinung im Land zur Atomkraft .... vielleicht auch nicht ! wobei ich den Eindruck habe, es gibt immer mehr Menschen hierzulande, 09:18 Uhr
☄️ ""Wir halten an der Option Kernenergie fest", hieß es dazu im Wahlprogramm der Union." Soll der Söder doch in München ein Endlager errichten. Dazu gleich daneben nen neuen Atommeiler hinpflanzen und m 09:17 Uhr
As Die Diskussion um die Atomkraft ist allerspätestens seit zwei Jahren eine Phantomdiskussion, die nur von Leuten geführt wird, die sich beharrlich weigern, in der Realität anzukommen. Realität ist näml 09:17 Uhr
rj Es gibt grosse Begehrlichkeiten der Aromlobby , ein grosses Stück der neuen Schulden abzukassieren. Es gibt keinen Bedarf für AKWs, wir haben sogar eine Kapazitätsüberschuss durch die sog. Reservekraf 09:17 Uhr
Na Das ist die absolut richtige Entscheidung. Es gibt bessere Möglichkeiten zur Stromerzeugung, Atomkraftwerke werden nicht mehr gebraucht. 09:15 Uhr
🧿 "Das ist einfach so verlogen." So ist er, der Populist. Nebenbei: Die Betreiber wollen ebenfalls keine Reaktivierung. Sollte das nicht die "politischen Überlegungen" zum Schweigen bringen? Ratio 09:14 Uhr
RR Wer baut das zeug? Wer betreibt das? RWE, Eon, Vattenfall.... haben alle schon abgewunken. Kein interesse mehr daran. Das macht nur Scherereien. Dauernd diese Demonstranten und negative Presse. 09:13 Uhr
Ihre Meinung zu EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz 132 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:14 Uhr wi >> hören sie auf irgendetwas in diese Frage zu interpretiern was ihrer Fantasie entspringt Sie dürfen gerne auf gute Fragen, die Ihnen gestellt werden, höflich und sachorientiert antworten. Vers 17:13 Uhr Ba Solange die Gefahr eines Atomkrieges nur ansatzweise besteht, interessiert mich der Klimawndel nicht im geringsten. 17:13 Uhr 🦉 Das Schmelzwasser wird dann "ersetzt" durch Starkregenfälle. Das wird gerne übersehen, dass die Schneefälle ein Teil der starken winterlichen Niederschläge darstellen und damit Wasser im Schnee zurück 17:13 Uhr wi >> es ist das was es ist: eine offene Frage! Da muss ich Sie leider erneut korrigieren. Tatsächlich haben Sie eine geschlossene Frage in die Debatte eingebracht, erkennbar daran, dass nur zwei A 17:13 Uhr Ma Richtig. Und dann wurde auf Grund von fehlenden Finanzen auch noch die UN-Hilfe radikal heruntergefahren. Repression/Krieg, Hunger, fehlende Perspektiven und die Menschen machten sich auf den Weg.&nbs 17:12 Uhr Hu Zitat: "Vor allem kostet eine dekarbonisierte Wirtschaft erst mal wahnsinnig viel Geld und das muss irgendwoher kommen" Eine Ignoranz des Klimawandels kostet auf jeden Fall deutlich mehr, als alles wa 17:10 Uhr Ga Das ist kein Bashing, sondern Realität. Die Grund-Idee war ja richtig, nur die Ausführung war grottenschlecht. Gleiches mit den PV-Anlagen: haben lediglich den Chinesen genutzt - obwohl wir viele bess 17:09 Uhr K. Bayern besitzt 39 Talsperen die zum größten Teil sehr gut mit Trinkwaser gefült sind. 17:07 Uhr 🍄 Die Besitzer eines Ölkonzerns wollen also weiter Öl fördern und verkaufen und sich die üppigen Dividenden in die eigene Tasche stecken - was für ein Skandal! Ich glaube, so richtig haben Sie den Kapit 17:07 Uhr 🥭 Tja, in seinem Alltag braucht er halt keine Umwelt. Luft - wird überbewertet, Temperaturen - egal, Landwirtschaft - wozu, gibt doch Supermärkte usw. ... 17:04 Uhr Ar Die großen Agrarkonzerne, die die EU subventioniert, haben ganz sicher nichts mit Umwelt- und Klimaschutz im & 17:04 Uhr Ma @Teddy...>> Klimawandel schafft es zurzeit nicht mal in die Top Ten meiner akutesten Sorgen. @wie Sie sind jetzt wie repräsentativ für die Menschheit und deren Zukunft? Wo hat er das behau 17:04 Uhr mi Nein, die Kosten sind jetzt schon zu hoch und werden noch steigen! Da steht bis 2050. Also in Summe. Bitte richtig lesen. 17:03 Uhr mi Gerne, denn Ihre Behauptung ist sehr überraschend. Ihre Quellen sind welche? https://de.statista.com/statistik/daten/studie/241101/umfrage/teuerste-… Ist nur ein Beispiel. Gibt viele andere Quellen. 17:02 Uhr Ma Stimmt. Söder meldet Ansprüche an. Dazu plant er sogar eine Mega-Pipeline. 17:02 Uhr 🥭 "wenn ich das richtig sehe." ja wenn das wörtchen wenn nicht wär 17:01 Uhr wi Wo sind denn jetzt Ihre sagenhaften Reporte? 17:00 Uhr ci Wieviel Milliarden sollen wir noch investieren? Seit 1980 sind wir dabei. Bisher hat sich nichts positiv dargestellt. 17:00 Uhr Ma Der war gut 🤣. Sohn, aus beruflichen Gründen, mit dem Flieger über die Alpen. Wieder zurück hat er Fotos Berge (nicht nur Alpen) von oben mitgebracht. Das Suchrätsel nannte sich " wo ist der Schnee?" 16:59 Uhr ci Interessant. Es wird immer völlig außer Acht gelassen, dass wir seit 1980 Milliarden in den Klimaschutz investiert haben und trotzdem der Klimawandel weiter fortschreitet. Was stimmt also 16:59 Uhr Al Nein nur 3. 16:59 Uhr Al Wenn es so weitergeht, wird sich das Problem selbst lösen. 16:58 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 16:58 Uhr wi >> nicht nur keine Fortschritte, sondern Rückschritte Und? 16:56 Uhr wi >> haben Sie die Überschrift gelesen.? Und haben Sie den Rest des Artikels gelesen und verstanden? 16:56 Uhr wi >> wird das hierzulande thematisiert ? Weshalb? Um vom Kern des Problems abzulenken? 16:55 Uhr 🦉 @wie- 15:57 | "Warum wohl will Herr Musk partout dauerhaft zum Mars?" | Das finde ich wirklich paradox. Denn der Mars ist in seiner Entwicklung der Erde weit voraus. Vllt. ist das sein (m.E. seltsames 16:55 Uhr ra Echt unfassbar, wie BP völlig schamlos Klimaschutz über Bord wirft, nur um wieder auf dicke Profite mit Öl zu setzen – als wären wir noch im letzten Jahrhundert. Und dann feiern sie das auch noch als 16:54 Uhr Au Es geht nicht ums Stoppen, sondern darum ihn nicht weiter zu beschleunigen. Korrekt. Aber das passt nicht ins einseitige Narrativ vom uninformierten BauerTom 16:54 Uhr MM Ich habe eine Frage gestellt - diese erkennt man am Satzzeichen zum Ende des Satzes. Die Antworten können sie gerne posten, aber bitte: 1. unterstellen sie mir nichts 2. hören sie auf irgendetwas in d 16:53 Uhr Au Ich könnte auf die Millionen Nazis und Rechtsextreme gut und gerne verzichten. 16:52 Uhr Au Das was China, der nahe Osten und die USA in einer Woche durch den Schornstein blasen ist in etwa das, was Deutschland kumuliert bis 2040 einsparen will. Liebe Regierung: drangsaliert mit euren W 16:51 Uhr 🦉 @Rolla 16:02 | "Der Umwelt ist das egal. Die verabschiedet sich halt einfach. " | Falsch. Die Umwelt wird es immer geben. Eine lebensmögliche nicht. Denn die Unlebensmögliche wird es sein, die u 16:51 Uhr 🐳 Diese Fakes kann ich nicht einfach so stehen lassen! Tut mir leid :-(( 16:51 Uhr Al Der Klimawandel, wird ihre Sorgen akut erhöhen 16:50 Uhr Au Nur ob der Mensch das Klima verträgt, steht auf einem anderen Blatt.Das Problem ist doch eher, dass der Mensch unzählige andere Arten mit in den Untergang reißt, die nicht für die Klimakatastrophe &nb 16:49 Uhr 🦉 @fatha 16:21 | @wie- "Gegen Kommentare dieser Art kommen Sie mit Tatsachen nicht an, denn sie interessieren nicht." | Das ist oft meine Motivation, nicht gegenzuhalten. Dann packt es mich doch wieder 16:48 Uhr Sc ...das Thema Klimaschutz für die nächsten 3-4 Jahre nicht mehr öffentlich zu behandeln... Das käme ungefähr auf das gleiche heraus, wenn ein Arzt seinen Patienten die nächsten 3-4 Jahre nicht ü 16:48 Uhr Au Elon täte und alles einen Gefallen wenn er sich endlich selbst dahin schicken würde 16:47 Uhr ㎭Ⅻ Es ist bekannt, welche Menschen gegen den Klimawandel am meisten tun könnten, es aber damit nicht eilig haben. Die, die am wenigsten mit ihren Emissionen dazu beitragen, haben Augen im Kopf und sehen 16:45 Uhr Au Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel. Das würden die tausenden Hitzetoten, Sturm-, Flut- und Opfer von Hunger und Durst wohl ander 16:45 Uhr wi Nur als kleine Randnotiz: der im Artikel zitierte CDU-Politiker, Herr Dr. Peter Liese, ist wie Herr Friedrich Merz Sauerländer und seit Jahrzehnten Abgeordneter im EU-Parlament. 16:44 Uhr Ja Anscheinend ist Ihnen nicht bewusst, dass wir in Zukunft eine dekarbonisierte Wirtschaft haben müssen, denn die fossilen Energieträger sind endlich. Entweder wir habe dann eine gut funktionierende dek 16:42 Uhr Sc Nazis und Kriege vergehen, der Klimawandel aber, der bleibt bestehen. Der Klimawandel verhandelt auch nicht über Kompromisse. Er hat auch kein Außenministerium und keine Diplomaten. Es tut ihm 16:42 Uhr wi >> Das unterschreibe ich mit. Mit welchem Sachgrund? 16:41 Uhr wi >> Ich habe es mir abgewöhnt, die faktenbefreiten Kommentare des Foristen zur Kenntnis zu nehmen. Eine mögliche Haltung. Aber gezielte Desinformation ist als solche zu kennzeichnen. 16:40 Uhr Ba „EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz“ nicht nur keine Fortschritte, sondern Rückschritte 16:38 Uhr 🐳 Nein, die Kosten sind jetzt schon zu hoch und werden noch steigen! **Mindestens 145 Milliarden Euro Schäden sind zwischen 2000 und 2021 durch die Folgen des Klimawandels entstanden. Je nachdem, wie de 16:38 Uhr Ba „EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz“ haben Sie die Überschrift gelesen.? 16:37 Uhr Sc Wenn aber kein Schnee mehr da ist, gibt es auch kein Schmelzwasser mehr. 16:36 Uhr va das wäre jetzt ein konsequentes Verhalten ! ob sie was damit erreichen ?? auf jeden Fall setzen sie ein Zeichen 16:36 Uhr 🐳 Ich befürchte so schnell nicht - leider. 16:35 Uhr wi >> Die Zahlen sind einsehbar. Gerne, denn Ihre Behauptung ist sehr überraschend. Ihre Quellen sind welche? 16:35 Uhr va in China verbrennt auf nicht löschbaren Kohleflözen (Länge 5.000 km) mehr Kohle, als wir zu unseren Glanzzeiten für die Stromerzeugung verwendeten wird das hierzulande thematisiert ? 16:34 Uhr Ja Die EU setzt darauf CO2 einzusparen, wir müssen aber Fossiles durch Regeneratives ersetzen. Die jetzige EU Strategie freut die großen Konzerne, denn das Einsparen von Fossilem bedeutet ja nur, dass es 16:33 Uhr we Manche Menschen scheinen irgendwie ganz wo anders zu leben, auch wenn das Anliegen sicher ganz wichtig ist, sind zur Zeit für die Ganz große Menge ganz andere Probleme wichtiger wenn ich das richtig s 16:33 Uhr 🦉 @harry 16:07 | "Und mir fällt der Gedanke nicht schwer, dass User @Arthur K. ganz vorwiegend mit seinen Kommentaren provozieren möchte." | Ja, das sehe ich ähnlich und kämpfe jedesmal, ob ich ihm dies 16:32 Uhr Al Die Besitzer eines Ölkonzerns wollen also weiter Öl fördern und verkaufen und sich die üppigen Dividenden in die eigene Tasche stecken - was für ein Skandal! Ich habe die grünen Weltverbesserer immer 16:32 Uhr 🐳 Sie sagen - wohl unabsichtlich - genau das Richtige! 16:32 Uhr 🐳 Ihr Grünen/Habeck Bashing ist unnötig wie ein Kropf - und unbegründet dazu. Es werden durchaus Batteriespeicher u.a. gebaut - wegen Herrn Habeck und seiner Politik. 16:31 Uhr Ca "einen globalen Klimawandel zu stoppen, ist meiner Meinung nach vollkommen unrealistisch" Es geht nicht ums Stoppen, sondern darum ihn nicht weiter zu beschleunigen. 16:31 Uhr Be Die sich gerade bildende kleine Koalition will das deutsche Lieferkettengesetz ganz weg haben. Das ist aber nichts neues. Habeck sprach auf der Tagung des deutschen Außenhandelsverbandes in Sachen Lie 16:31 Uhr Ca "Wieso ist denn die Ampel nicht auf die Idee gekommen, ein paar hundert Milliarden für die Energiewende aufzunehmen?" Das Gelb in der Ampel stand für ein querulierende FDP, die jegliche Schuldenaufnah 16:29 Uhr Ar Dann gibt es Ölsardinen direkt aus dem Meer. Die restlichen Meeresbewohner bringen derweil Tiefseeforscher ins &nbs 16:26 Uhr Ca "Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel." Der Forist TeddyWestside beschreibt die Haltung vieler Menschen sehr gut. Der Klimawandel 16:25 Uhr wi >> Und mir fällt der Gedanke nicht schwer, dass User @Arthur K. ganz vorwiegend mit seinen Kommentaren provozieren möchte. Ein unbedingt völlig richtiger Gedanke. 16:24 Uhr 🍄 Ich hoffe inständig, daß nicht zu viele Foristen darauf einsteigen. 16:23 Uhr 🪰 Bayern interessiert sich auch schon für das Bodenseewasser, um den dürreren Norden des Landes mit Wasser zu versorgen. 16:21 Uhr 🍄 Gegen Kommentare dieser Art kommen Sie mit Tatsachen nicht an, denn sie interessieren nicht. Hauptsache wir können hier in Deutschland einfach so weiterleben wie bisher. 16:21 Uhr De Danke. Das unterschreibe ich mit. 16:21 Uhr 🐳 Wär doch mal was und er kann Gleichgesinnte gerne mitnehmen ;-) 16:20 Uhr 🍄 Ich habe es mir abgewöhnt, die faktenbefreiten Kommentare des Foristen zur Kenntnis zu nehmen. 16:18 Uhr 🪰 Ganz meine Ansicht. Der Klimawandel ist das 1.2.3. bis 10. Thema welches unsere Zukunft betrifft. 16:17 Uhr 🦉 @Möbileev 15:54 | "Eine "dekarbonisierte Wirtschaft" ist nicht marktgängig .." | Solche Einschätzungen zeugen m.E. nicht von einem zukunftsgerichteten Blick. Da ich Sie als jmd. kennengelernt habe, de 16:16 Uhr 🐳 Ha, ha, ha - der war doch wirklich gut! In den Alpen gab es nicht viel Schnee - wurde im Moma dazu gesagt! Und bei den Temperaturen müsste die Schneeschmelze schon begonnen haben. Aber da ist nix, nad 16:15 Uhr ha Was für eine Antwort erwarten Sie? Und welche Abhilfe würden Sie ggflls. vorschlagen? 16:15 Uhr wi >> ich frage mich, wie viel Jahre es noch dauert, bis man erkennt, dass man Klima im gesamten nicht schützen, beeinflussen kann. Also für Sie ein weiteres Mal die Grundlagen: Menschl 16:14 Uhr 🍄 Wieso ist denn die Ampel nicht auf die Idee gekommen, ein paar hundert Milliarden für die Energiewende aufzunehmen? Hä? Sie haben das Bundesverfassungsgerichtsurteil nicht mitbekommen, verbunden mit d 16:14 Uhr 🐳 Zeichen setzen muss sein! 16:13 Uhr ha "Das Klima ist geschützt und kann sich vollumfänglich entfalten. Nur ob der Mensch das Klima verträgt, steht auf einem anderen Blatt." Klar, das Klima steht unter Naturschutz Ich bin langsa 16:12 Uhr 🍄 Sie erkennen keinen Zusammenhang zwischen "Umwelt" und "alltäglichen Problemen der Bürger"? 16:12 Uhr 🐳 //einen globalen Klimawandel zu stoppen, ist meiner Meinung nach vollkommen unrealistisch, wie uns bisher jeder Report zeigt. // Dann lesen Sie andere als ich. Aber wenn Sie mir das belegen könne 16:11 Uhr wi >> Ich werde diese Firma von heute an komplett boykottieren. Dann achten Sie darauf, dass Aral auch BP ist. 16:10 Uhr mi Wie wären die massiv eingesparten Gelder für die Bewältigung der Folgen des menschengemachten Klimawandels als Quelle? Kann man machen. Dann plädieren Sie aber für eine extreme Verschuldung, da die Ge 16:09 Uhr si //EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz// Wenn der Klimawandel sich nicht an die Prognosen der Wissenschaftler hält. (ich verweise mal beispielgebend auf das 1,5 Grad Ziel) 16:09 Uhr ha Und mir fällt der Gedanke nicht schwer, dass User @Arthur K. ganz vorwiegend mit seinen Kommentaren provozieren möchte. 16:07 Uhr 🐳 Sie sollten sich nicht von der "geneigten" Klientel ins Bockshorn jagen lassen. China hat einen Fahrplan, den sie einhalten werden. **In seiner Rede vor der Generalversammlung der Vereinten Nationen a 16:07 Uhr wi >> Dazu kommen natürlich Probleme mit den Lieferketten Na, da ist doch gut, dass es das Lieferkettengesetz gibt, nicht wahr? 16:06 Uhr Hu Zitat: "Das Klima ist geschützt und kann sich vollumfänglich entfalten. " Selten so einen Unfug hier gelesen. Das Klima ist in seiner Stabilität durch menschlichen Einfluss stark gefährdet und darunte 16:05 Uhr wi >> Sind 8.000.000.000 Menschen zuviel für den Planet? Nein. Aber dieses rassistisch konnotierte Argument darf bei dem Thema nicht fehlen. 16:04 Uhr wi >> Liebe Regierung: drangsaliert mit euren Wahnvorstellungen bzgl CO2 Ausgleich erst einmal die wahren Luftverpester! Die VR China hat die größten Ausbauraten an Erzeugung erneuerbarer Energie w 16:04 Uhr Ne „EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz“ Weil die nicht nur für jeden offensichtlich sind,. Und da die Parlamentarier in der EU zahlreicher sind als die (National-) Regierungsräte 16:03 Uhr RR Die Umwelt muss natürlich an erster Stelle kommen. Lange vor den alltäglichen Problemen der Bürger. Da müssen wir deutlich mehr und schneller machen. Ob das bezahlbar ist, spielt keine Rolle. De 16:02 Uhr Ar Das ist offenbar der einzige Weg zu mehr Klimaschutz, daß der Mensch das Klima nicht mehr verträgt. 16:02 Uhr wi >> Eine "dekarbonisierte Wirtschaft" ist nicht marktgängig .. Das ist klarer Nonsense. 16:02 Uhr 🍄 Eine aktuelle Meldung: Der britische Ölkonzern BP hat die Entdeckung eines neuen Vorkommens im Golf von Mexiko gemeldet. Das Unternehmen verwies auf seine kürzlich verkündete "strategische Neuausricht 16:01 Uhr Al Der Klimawandel wurde doch gerade erst in Deutschland abgewählt (-3,1%), das sollten die guten Demokraten im Europaparlament respektieren. Es hat sich nämlich herausgestellt, dass nicht der Klimawande 16:01 Uhr Ka Welcher Schnee soll den den Bodensee füllen ? 16:01 Uhr Ga Was niemand auf dem Radar hat, ist, dass Klimaschutz implizit auch mehr Sicherheit bedeutet. Den solange wir fossile Brennstoffe und Uran brauchen, sind wir von den Hersteller-Ländern abhängig. Längst 16:01 Uhr Ba ich frage mich, wie viel Jahre es noch dauert, bis man erkennt, dass man Klima im gesamten nicht schützen, beeinflussen kann. Man kann wohl weniger Grundflächen versiegeln und weniger Vege 16:00 Uhr 🐳 Ja, es gibt momentan zu viele Krisen auf Mutter Erde - aber ohne Klimaschutz brauchen wird den Rest nicht so dringend. 16:00 Uhr 🍄 Nein, da muss ich deutlich widersprechen. Der Klimawandel ist das exakte Gegenteil eines nachgeordneten Themas. Er wird die Weltpolitik in einem Maße bestimmen, wie wir es uns noch gar nicht vorstelle 16:00 Uhr wi >> aufgefüllt wird er ab Mai wenn in der Alpinen Region die Schneeschmelze einsetzt. Welcher Schnee? 15:59 Uhr wi >> Wenn die Situation dort weiter eskaliert Warum sollte das so sein? Wer will das - mit Ausnahme der Kreml-Angstpropaganda? 15:58 Uhr Be Ja, nicht alle sehen da Rückschritte beim Klimaschutz. Manche sind da so an der Realität vorbei wie der Christdemokrat Liese, der tatsächlich zum besten gibt, dass die Welt auf Europa wartet. Ru 15:58 Uhr 🐳 //(und wohl von vielen auch nicht gewünscht, außer den notleidenden Ukrainern selbst).// Das ist für mich eine haltlose Unterstellung! Der einzige, der keinen Frieden will ist der Größenwahnsinn 15:58 Uhr 🦉 @wie- 15:44 | "Sie sind jetzt wie repräsentativ für die Menschheit und deren Zukunft?" | wie kommen Sie darauf? @Teddy... schreibt von seiner eigenen Einschätzung: "die Top Ten meiner akutesten Sorgen 15:58 Uhr MM Sind 8.000.000.000 Menschen zuviel für den Planet? 15:57 Uhr wi >> Wir sitzen alle auf der gleichen Kugel. Warum wohl will Herr Musk partout dauerhaft zum Mars? 15:57 Uhr wi >> Nur ob der Mensch das Klima verträgt, steht auf einem anderen Blatt. Aktuell sorgt der Mensch selbst für ein Klima mit massiven Folgewirkungen, was er und sie nicht vertragen. 15:56 Uhr Sc ...wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel... Die anderen Probleme sind natürlich ebenfalls drängend. Der Klimawandel ist aber deshalb als dringend anzusehen, weil er marginale Folgen 15:55 Uhr wi >> Vor allem kostet eine dekarbonisierte Wirtschaft erst mal wahnsinnig viel Geld und das muss irgendwoher kommen. Wie wären die massiv eingesparten Gelder für die Bewältigung der Folgen des men 15:54 Uhr 🐳 Ja, der Klimaschutz geht viel zu langsam voran, die Ziele sind schwammig formuliert. Und die anderen Probleme sind nichts, wenn der Klimaschutz nicht auch in Angriff genommen 15:54 Uhr Me Eine "dekarbonisierte Wirtschaft" ist nicht marktgängig .. Wer will denn schon das Doppelte für die Tonne "Öko-Stahl" bezahlen ? 15:54 Uhr MM Da hilft nur eine exorbitant hohe CO2 Steuer……wie bereits in einigen Bereichen praktiziert. Nur so lässt sich der Klimawandel aufhalten! ……wenn man bereit ist diesem Unsinn glauben zu schenken. D 15:54 Uhr 🦉 | "Da hilft nur abwarten, ob 2025 das bisher wärmste Jahr 2024 aus den Schlagzeilen heraus bringt und an &nbs 15:53 Uhr he Der Bodensee hat tratitionell um diese Jahreszeit seinen niedrigen Stand aufgefüllt wird er ab Mai wenn in der Alpinen Region die Schneeschmelze einsetzt. 15:51 Uhr Fr Das Klima ist geschützt und kann sich vollumfänglich entfalten. Nur ob der Mensch das Klima verträgt, steht auf einem anderen Blatt. 15:48 Uhr 🦉 @Teddy 15:31 | "1) Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel. 2) Klimawandel schafft es zurzeit nicht mal in die Top Ten meiner akutesten Sor 15:47 Uhr go Durch die sich verstärkenden Dauerkrisen in der Welt rutscht der Klimaschutz nach hinten. Das könnte fatale Folgen haben, denn wenn erst mal Kippunkte überschritten sind, zum Teil sind sie das evtl. s 15:46 Uhr mi Das sei falsch, denn seiner Ansicht nach liegt in einer dekarbonisierten Wirtschaft auch ein wahnsinniges Potential für die europäische Industrie. Vor allem kostet eine dekarbonisierte Wirtschaft erst 15:45 Uhr 🪰 Geht mir genau so. Vielleicht können sich die Parlamentarier und die Medien natürlich freiwillig darüber verständigen, das Thema Klimaschutz für die nächsten 3-4 Jahre nicht mehr öffentlich zu behande 15:45 Uhr Sc Wettbewerbsfähigkeit nicht gegen Klimaschutz ausspielen Das Hauptproblem ist, dass sich die Menschheit nicht davon verabschieden möchte, so zu leben, wir wir das aktuell im industriellen Zeital 15:44 Uhr wi >> Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel. Welche sind den dringender? Mit welcher Begründung? >> Klimawandel schafft es 15:44 Uhr ds Das könnte daran liegen, dass man die Dringlichkeit der Maßnahmen gegen den Klimawandel auf einer Landkarte nicht erkennen kann. Da empfiehlt es sich eher, sich Statistiken über Extremwetterlagen, Sta 15:44 Uhr 🧿 Wettbewerbsfähigkeit ist nur mit stabilen Verhältnissen der Standortfaktoren möglich. Wann werden Umwelt- und Klimaschutz endlich als die wichtigen Investitionen in die Wirtschaft gesehen, die sie tat 15:43 Uhr 🍄 Nazis und Kriege vergehen, der Klimawandel aber, der bleibt bestehen. Und nicht nur das, er wird sich verschärfen, wenn wir so weiter machen. Ich weiß nicht, ob Ihnen das historische Ausmaß der Dürre 15:41 Uhr Kr naja, sagen wir mal so: der Klimawandel hat in den letzten Jahren viel mehr Todesopfer in der EU gefordert als ein Krieg. Zölle, Handelskrieg usw. sind schlimm, kosten Wohlstand und letztlich auch men 15:40 Uhr Ar Da hilft nur abwarten, ob 2025 das bisher wärmste Jahr 2024 aus den Schlagzeilen heraus bringt und an E 15:39 Uhr Ka Sagen sie das mal denen im Stuttgarter Raum Denn das Trikwasser kommt aus dem trockenen Bodensee 15:37 Uhr ¿? Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel. Klimawandel schafft es zurzeit nicht mal in die Top Ten meiner akutesten Sorgen.   15:31 Uhr Alle 132 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:14 Uhr
wi >> hören sie auf irgendetwas in diese Frage zu interpretiern was ihrer Fantasie entspringt Sie dürfen gerne auf gute Fragen, die Ihnen gestellt werden, höflich und sachorientiert antworten. Vers 17:13 Uhr
Ba Solange die Gefahr eines Atomkrieges nur ansatzweise besteht, interessiert mich der Klimawndel nicht im geringsten. 17:13 Uhr
🦉 Das Schmelzwasser wird dann "ersetzt" durch Starkregenfälle. Das wird gerne übersehen, dass die Schneefälle ein Teil der starken winterlichen Niederschläge darstellen und damit Wasser im Schnee zurück 17:13 Uhr
wi >> es ist das was es ist: eine offene Frage! Da muss ich Sie leider erneut korrigieren. Tatsächlich haben Sie eine geschlossene Frage in die Debatte eingebracht, erkennbar daran, dass nur zwei A 17:13 Uhr
Ma Richtig. Und dann wurde auf Grund von fehlenden Finanzen auch noch die UN-Hilfe radikal heruntergefahren. Repression/Krieg, Hunger, fehlende Perspektiven und die Menschen machten sich auf den Weg.&nbs 17:12 Uhr
Hu Zitat: "Vor allem kostet eine dekarbonisierte Wirtschaft erst mal wahnsinnig viel Geld und das muss irgendwoher kommen" Eine Ignoranz des Klimawandels kostet auf jeden Fall deutlich mehr, als alles wa 17:10 Uhr
Ga Das ist kein Bashing, sondern Realität. Die Grund-Idee war ja richtig, nur die Ausführung war grottenschlecht. Gleiches mit den PV-Anlagen: haben lediglich den Chinesen genutzt - obwohl wir viele bess 17:09 Uhr
🍄 Die Besitzer eines Ölkonzerns wollen also weiter Öl fördern und verkaufen und sich die üppigen Dividenden in die eigene Tasche stecken - was für ein Skandal! Ich glaube, so richtig haben Sie den Kapit 17:07 Uhr
🥭 Tja, in seinem Alltag braucht er halt keine Umwelt. Luft - wird überbewertet, Temperaturen - egal, Landwirtschaft - wozu, gibt doch Supermärkte usw. ... 17:04 Uhr
Ar Die großen Agrarkonzerne, die die EU subventioniert, haben ganz sicher nichts mit Umwelt- und Klimaschutz im & 17:04 Uhr
Ma @Teddy...>> Klimawandel schafft es zurzeit nicht mal in die Top Ten meiner akutesten Sorgen. @wie Sie sind jetzt wie repräsentativ für die Menschheit und deren Zukunft? Wo hat er das behau 17:04 Uhr
mi Nein, die Kosten sind jetzt schon zu hoch und werden noch steigen! Da steht bis 2050. Also in Summe. Bitte richtig lesen. 17:03 Uhr
mi Gerne, denn Ihre Behauptung ist sehr überraschend. Ihre Quellen sind welche? https://de.statista.com/statistik/daten/studie/241101/umfrage/teuerste-… Ist nur ein Beispiel. Gibt viele andere Quellen. 17:02 Uhr
ci Wieviel Milliarden sollen wir noch investieren? Seit 1980 sind wir dabei. Bisher hat sich nichts positiv dargestellt. 17:00 Uhr
Ma Der war gut 🤣. Sohn, aus beruflichen Gründen, mit dem Flieger über die Alpen. Wieder zurück hat er Fotos Berge (nicht nur Alpen) von oben mitgebracht. Das Suchrätsel nannte sich " wo ist der Schnee?" 16:59 Uhr
ci Interessant. Es wird immer völlig außer Acht gelassen, dass wir seit 1980 Milliarden in den Klimaschutz investiert haben und trotzdem der Klimawandel weiter fortschreitet. Was stimmt also 16:59 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 16:58 Uhr
wi >> haben Sie die Überschrift gelesen.? Und haben Sie den Rest des Artikels gelesen und verstanden? 16:56 Uhr
🦉 @wie- 15:57 | "Warum wohl will Herr Musk partout dauerhaft zum Mars?" | Das finde ich wirklich paradox. Denn der Mars ist in seiner Entwicklung der Erde weit voraus. Vllt. ist das sein (m.E. seltsames 16:55 Uhr
ra Echt unfassbar, wie BP völlig schamlos Klimaschutz über Bord wirft, nur um wieder auf dicke Profite mit Öl zu setzen – als wären wir noch im letzten Jahrhundert. Und dann feiern sie das auch noch als 16:54 Uhr
Au Es geht nicht ums Stoppen, sondern darum ihn nicht weiter zu beschleunigen. Korrekt. Aber das passt nicht ins einseitige Narrativ vom uninformierten BauerTom 16:54 Uhr
MM Ich habe eine Frage gestellt - diese erkennt man am Satzzeichen zum Ende des Satzes. Die Antworten können sie gerne posten, aber bitte: 1. unterstellen sie mir nichts 2. hören sie auf irgendetwas in d 16:53 Uhr
Au Das was China, der nahe Osten und die USA in einer Woche durch den Schornstein blasen ist in etwa das, was Deutschland kumuliert bis 2040 einsparen will. Liebe Regierung: drangsaliert mit euren W 16:51 Uhr
🦉 @Rolla 16:02 | "Der Umwelt ist das egal. Die verabschiedet sich halt einfach. " | Falsch. Die Umwelt wird es immer geben. Eine lebensmögliche nicht. Denn die Unlebensmögliche wird es sein, die u 16:51 Uhr
Au Nur ob der Mensch das Klima verträgt, steht auf einem anderen Blatt.Das Problem ist doch eher, dass der Mensch unzählige andere Arten mit in den Untergang reißt, die nicht für die Klimakatastrophe &nb 16:49 Uhr
🦉 @fatha 16:21 | @wie- "Gegen Kommentare dieser Art kommen Sie mit Tatsachen nicht an, denn sie interessieren nicht." | Das ist oft meine Motivation, nicht gegenzuhalten. Dann packt es mich doch wieder 16:48 Uhr
Sc ...das Thema Klimaschutz für die nächsten 3-4 Jahre nicht mehr öffentlich zu behandeln... Das käme ungefähr auf das gleiche heraus, wenn ein Arzt seinen Patienten die nächsten 3-4 Jahre nicht ü 16:48 Uhr
㎭Ⅻ Es ist bekannt, welche Menschen gegen den Klimawandel am meisten tun könnten, es aber damit nicht eilig haben. Die, die am wenigsten mit ihren Emissionen dazu beitragen, haben Augen im Kopf und sehen 16:45 Uhr
Au Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel. Das würden die tausenden Hitzetoten, Sturm-, Flut- und Opfer von Hunger und Durst wohl ander 16:45 Uhr
wi Nur als kleine Randnotiz: der im Artikel zitierte CDU-Politiker, Herr Dr. Peter Liese, ist wie Herr Friedrich Merz Sauerländer und seit Jahrzehnten Abgeordneter im EU-Parlament. 16:44 Uhr
Ja Anscheinend ist Ihnen nicht bewusst, dass wir in Zukunft eine dekarbonisierte Wirtschaft haben müssen, denn die fossilen Energieträger sind endlich. Entweder wir habe dann eine gut funktionierende dek 16:42 Uhr
Sc Nazis und Kriege vergehen, der Klimawandel aber, der bleibt bestehen. Der Klimawandel verhandelt auch nicht über Kompromisse. Er hat auch kein Außenministerium und keine Diplomaten. Es tut ihm 16:42 Uhr
wi >> Ich habe es mir abgewöhnt, die faktenbefreiten Kommentare des Foristen zur Kenntnis zu nehmen. Eine mögliche Haltung. Aber gezielte Desinformation ist als solche zu kennzeichnen. 16:40 Uhr
Ba „EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz“ nicht nur keine Fortschritte, sondern Rückschritte 16:38 Uhr
🐳 Nein, die Kosten sind jetzt schon zu hoch und werden noch steigen! **Mindestens 145 Milliarden Euro Schäden sind zwischen 2000 und 2021 durch die Folgen des Klimawandels entstanden. Je nachdem, wie de 16:38 Uhr
Ba „EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz“ haben Sie die Überschrift gelesen.? 16:37 Uhr
va das wäre jetzt ein konsequentes Verhalten ! ob sie was damit erreichen ?? auf jeden Fall setzen sie ein Zeichen 16:36 Uhr
wi >> Die Zahlen sind einsehbar. Gerne, denn Ihre Behauptung ist sehr überraschend. Ihre Quellen sind welche? 16:35 Uhr
va in China verbrennt auf nicht löschbaren Kohleflözen (Länge 5.000 km) mehr Kohle, als wir zu unseren Glanzzeiten für die Stromerzeugung verwendeten wird das hierzulande thematisiert ? 16:34 Uhr
Ja Die EU setzt darauf CO2 einzusparen, wir müssen aber Fossiles durch Regeneratives ersetzen. Die jetzige EU Strategie freut die großen Konzerne, denn das Einsparen von Fossilem bedeutet ja nur, dass es 16:33 Uhr
we Manche Menschen scheinen irgendwie ganz wo anders zu leben, auch wenn das Anliegen sicher ganz wichtig ist, sind zur Zeit für die Ganz große Menge ganz andere Probleme wichtiger wenn ich das richtig s 16:33 Uhr
🦉 @harry 16:07 | "Und mir fällt der Gedanke nicht schwer, dass User @Arthur K. ganz vorwiegend mit seinen Kommentaren provozieren möchte." | Ja, das sehe ich ähnlich und kämpfe jedesmal, ob ich ihm dies 16:32 Uhr
Al Die Besitzer eines Ölkonzerns wollen also weiter Öl fördern und verkaufen und sich die üppigen Dividenden in die eigene Tasche stecken - was für ein Skandal! Ich habe die grünen Weltverbesserer immer 16:32 Uhr
🐳 Ihr Grünen/Habeck Bashing ist unnötig wie ein Kropf - und unbegründet dazu. Es werden durchaus Batteriespeicher u.a. gebaut - wegen Herrn Habeck und seiner Politik. 16:31 Uhr
Ca "einen globalen Klimawandel zu stoppen, ist meiner Meinung nach vollkommen unrealistisch" Es geht nicht ums Stoppen, sondern darum ihn nicht weiter zu beschleunigen. 16:31 Uhr
Be Die sich gerade bildende kleine Koalition will das deutsche Lieferkettengesetz ganz weg haben. Das ist aber nichts neues. Habeck sprach auf der Tagung des deutschen Außenhandelsverbandes in Sachen Lie 16:31 Uhr
Ca "Wieso ist denn die Ampel nicht auf die Idee gekommen, ein paar hundert Milliarden für die Energiewende aufzunehmen?" Das Gelb in der Ampel stand für ein querulierende FDP, die jegliche Schuldenaufnah 16:29 Uhr
Ar Dann gibt es Ölsardinen direkt aus dem Meer. Die restlichen Meeresbewohner bringen derweil Tiefseeforscher ins &nbs 16:26 Uhr
Ca "Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel." Der Forist TeddyWestside beschreibt die Haltung vieler Menschen sehr gut. Der Klimawandel 16:25 Uhr
wi >> Und mir fällt der Gedanke nicht schwer, dass User @Arthur K. ganz vorwiegend mit seinen Kommentaren provozieren möchte. Ein unbedingt völlig richtiger Gedanke. 16:24 Uhr
🪰 Bayern interessiert sich auch schon für das Bodenseewasser, um den dürreren Norden des Landes mit Wasser zu versorgen. 16:21 Uhr
🍄 Gegen Kommentare dieser Art kommen Sie mit Tatsachen nicht an, denn sie interessieren nicht. Hauptsache wir können hier in Deutschland einfach so weiterleben wie bisher. 16:21 Uhr
🍄 Ich habe es mir abgewöhnt, die faktenbefreiten Kommentare des Foristen zur Kenntnis zu nehmen. 16:18 Uhr
🪰 Ganz meine Ansicht. Der Klimawandel ist das 1.2.3. bis 10. Thema welches unsere Zukunft betrifft. 16:17 Uhr
🦉 @Möbileev 15:54 | "Eine "dekarbonisierte Wirtschaft" ist nicht marktgängig .." | Solche Einschätzungen zeugen m.E. nicht von einem zukunftsgerichteten Blick. Da ich Sie als jmd. kennengelernt habe, de 16:16 Uhr
🐳 Ha, ha, ha - der war doch wirklich gut! In den Alpen gab es nicht viel Schnee - wurde im Moma dazu gesagt! Und bei den Temperaturen müsste die Schneeschmelze schon begonnen haben. Aber da ist nix, nad 16:15 Uhr
wi >> ich frage mich, wie viel Jahre es noch dauert, bis man erkennt, dass man Klima im gesamten nicht schützen, beeinflussen kann. Also für Sie ein weiteres Mal die Grundlagen: Menschl 16:14 Uhr
🍄 Wieso ist denn die Ampel nicht auf die Idee gekommen, ein paar hundert Milliarden für die Energiewende aufzunehmen? Hä? Sie haben das Bundesverfassungsgerichtsurteil nicht mitbekommen, verbunden mit d 16:14 Uhr
ha "Das Klima ist geschützt und kann sich vollumfänglich entfalten. Nur ob der Mensch das Klima verträgt, steht auf einem anderen Blatt." Klar, das Klima steht unter Naturschutz Ich bin langsa 16:12 Uhr
🍄 Sie erkennen keinen Zusammenhang zwischen "Umwelt" und "alltäglichen Problemen der Bürger"? 16:12 Uhr
🐳 //einen globalen Klimawandel zu stoppen, ist meiner Meinung nach vollkommen unrealistisch, wie uns bisher jeder Report zeigt. // Dann lesen Sie andere als ich. Aber wenn Sie mir das belegen könne 16:11 Uhr
wi >> Ich werde diese Firma von heute an komplett boykottieren. Dann achten Sie darauf, dass Aral auch BP ist. 16:10 Uhr
mi Wie wären die massiv eingesparten Gelder für die Bewältigung der Folgen des menschengemachten Klimawandels als Quelle? Kann man machen. Dann plädieren Sie aber für eine extreme Verschuldung, da die Ge 16:09 Uhr
si //EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz// Wenn der Klimawandel sich nicht an die Prognosen der Wissenschaftler hält. (ich verweise mal beispielgebend auf das 1,5 Grad Ziel) 16:09 Uhr
ha Und mir fällt der Gedanke nicht schwer, dass User @Arthur K. ganz vorwiegend mit seinen Kommentaren provozieren möchte. 16:07 Uhr
🐳 Sie sollten sich nicht von der "geneigten" Klientel ins Bockshorn jagen lassen. China hat einen Fahrplan, den sie einhalten werden. **In seiner Rede vor der Generalversammlung der Vereinten Nationen a 16:07 Uhr
wi >> Dazu kommen natürlich Probleme mit den Lieferketten Na, da ist doch gut, dass es das Lieferkettengesetz gibt, nicht wahr? 16:06 Uhr
Hu Zitat: "Das Klima ist geschützt und kann sich vollumfänglich entfalten. " Selten so einen Unfug hier gelesen. Das Klima ist in seiner Stabilität durch menschlichen Einfluss stark gefährdet und darunte 16:05 Uhr
wi >> Sind 8.000.000.000 Menschen zuviel für den Planet? Nein. Aber dieses rassistisch konnotierte Argument darf bei dem Thema nicht fehlen. 16:04 Uhr
wi >> Liebe Regierung: drangsaliert mit euren Wahnvorstellungen bzgl CO2 Ausgleich erst einmal die wahren Luftverpester! Die VR China hat die größten Ausbauraten an Erzeugung erneuerbarer Energie w 16:04 Uhr
Ne „EU-Parlamentarier sehen eher Rückschritte beim Klimaschutz“ Weil die nicht nur für jeden offensichtlich sind,. Und da die Parlamentarier in der EU zahlreicher sind als die (National-) Regierungsräte 16:03 Uhr
RR Die Umwelt muss natürlich an erster Stelle kommen. Lange vor den alltäglichen Problemen der Bürger. Da müssen wir deutlich mehr und schneller machen. Ob das bezahlbar ist, spielt keine Rolle. De 16:02 Uhr
Ar Das ist offenbar der einzige Weg zu mehr Klimaschutz, daß der Mensch das Klima nicht mehr verträgt. 16:02 Uhr
🍄 Eine aktuelle Meldung: Der britische Ölkonzern BP hat die Entdeckung eines neuen Vorkommens im Golf von Mexiko gemeldet. Das Unternehmen verwies auf seine kürzlich verkündete "strategische Neuausricht 16:01 Uhr
Al Der Klimawandel wurde doch gerade erst in Deutschland abgewählt (-3,1%), das sollten die guten Demokraten im Europaparlament respektieren. Es hat sich nämlich herausgestellt, dass nicht der Klimawande 16:01 Uhr
Ga Was niemand auf dem Radar hat, ist, dass Klimaschutz implizit auch mehr Sicherheit bedeutet. Den solange wir fossile Brennstoffe und Uran brauchen, sind wir von den Hersteller-Ländern abhängig. Längst 16:01 Uhr
Ba ich frage mich, wie viel Jahre es noch dauert, bis man erkennt, dass man Klima im gesamten nicht schützen, beeinflussen kann. Man kann wohl weniger Grundflächen versiegeln und weniger Vege 16:00 Uhr
🐳 Ja, es gibt momentan zu viele Krisen auf Mutter Erde - aber ohne Klimaschutz brauchen wird den Rest nicht so dringend. 16:00 Uhr
🍄 Nein, da muss ich deutlich widersprechen. Der Klimawandel ist das exakte Gegenteil eines nachgeordneten Themas. Er wird die Weltpolitik in einem Maße bestimmen, wie wir es uns noch gar nicht vorstelle 16:00 Uhr
wi >> aufgefüllt wird er ab Mai wenn in der Alpinen Region die Schneeschmelze einsetzt. Welcher Schnee? 15:59 Uhr
wi >> Wenn die Situation dort weiter eskaliert Warum sollte das so sein? Wer will das - mit Ausnahme der Kreml-Angstpropaganda? 15:58 Uhr
Be Ja, nicht alle sehen da Rückschritte beim Klimaschutz. Manche sind da so an der Realität vorbei wie der Christdemokrat Liese, der tatsächlich zum besten gibt, dass die Welt auf Europa wartet. Ru 15:58 Uhr
🐳 //(und wohl von vielen auch nicht gewünscht, außer den notleidenden Ukrainern selbst).// Das ist für mich eine haltlose Unterstellung! Der einzige, der keinen Frieden will ist der Größenwahnsinn 15:58 Uhr
🦉 @wie- 15:44 | "Sie sind jetzt wie repräsentativ für die Menschheit und deren Zukunft?" | wie kommen Sie darauf? @Teddy... schreibt von seiner eigenen Einschätzung: "die Top Ten meiner akutesten Sorgen 15:58 Uhr
wi >> Wir sitzen alle auf der gleichen Kugel. Warum wohl will Herr Musk partout dauerhaft zum Mars? 15:57 Uhr
wi >> Nur ob der Mensch das Klima verträgt, steht auf einem anderen Blatt. Aktuell sorgt der Mensch selbst für ein Klima mit massiven Folgewirkungen, was er und sie nicht vertragen. 15:56 Uhr
Sc ...wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel... Die anderen Probleme sind natürlich ebenfalls drängend. Der Klimawandel ist aber deshalb als dringend anzusehen, weil er marginale Folgen 15:55 Uhr
wi >> Vor allem kostet eine dekarbonisierte Wirtschaft erst mal wahnsinnig viel Geld und das muss irgendwoher kommen. Wie wären die massiv eingesparten Gelder für die Bewältigung der Folgen des men 15:54 Uhr
🐳 Ja, der Klimaschutz geht viel zu langsam voran, die Ziele sind schwammig formuliert. Und die anderen Probleme sind nichts, wenn der Klimaschutz nicht auch in Angriff genommen 15:54 Uhr
Me Eine "dekarbonisierte Wirtschaft" ist nicht marktgängig .. Wer will denn schon das Doppelte für die Tonne "Öko-Stahl" bezahlen ? 15:54 Uhr
MM Da hilft nur eine exorbitant hohe CO2 Steuer……wie bereits in einigen Bereichen praktiziert. Nur so lässt sich der Klimawandel aufhalten! ……wenn man bereit ist diesem Unsinn glauben zu schenken. D 15:54 Uhr
🦉 | "Da hilft nur abwarten, ob 2025 das bisher wärmste Jahr 2024 aus den Schlagzeilen heraus bringt und an &nbs 15:53 Uhr
he Der Bodensee hat tratitionell um diese Jahreszeit seinen niedrigen Stand aufgefüllt wird er ab Mai wenn in der Alpinen Region die Schneeschmelze einsetzt. 15:51 Uhr
Fr Das Klima ist geschützt und kann sich vollumfänglich entfalten. Nur ob der Mensch das Klima verträgt, steht auf einem anderen Blatt. 15:48 Uhr
🦉 @Teddy 15:31 | "1) Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel. 2) Klimawandel schafft es zurzeit nicht mal in die Top Ten meiner akutesten Sor 15:47 Uhr
go Durch die sich verstärkenden Dauerkrisen in der Welt rutscht der Klimaschutz nach hinten. Das könnte fatale Folgen haben, denn wenn erst mal Kippunkte überschritten sind, zum Teil sind sie das evtl. s 15:46 Uhr
mi Das sei falsch, denn seiner Ansicht nach liegt in einer dekarbonisierten Wirtschaft auch ein wahnsinniges Potential für die europäische Industrie. Vor allem kostet eine dekarbonisierte Wirtschaft erst 15:45 Uhr
🪰 Geht mir genau so. Vielleicht können sich die Parlamentarier und die Medien natürlich freiwillig darüber verständigen, das Thema Klimaschutz für die nächsten 3-4 Jahre nicht mehr öffentlich zu behande 15:45 Uhr
Sc Wettbewerbsfähigkeit nicht gegen Klimaschutz ausspielen Das Hauptproblem ist, dass sich die Menschheit nicht davon verabschieden möchte, so zu leben, wir wir das aktuell im industriellen Zeital 15:44 Uhr
wi >> Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel. Welche sind den dringender? Mit welcher Begründung? >> Klimawandel schafft es 15:44 Uhr
ds Das könnte daran liegen, dass man die Dringlichkeit der Maßnahmen gegen den Klimawandel auf einer Landkarte nicht erkennen kann. Da empfiehlt es sich eher, sich Statistiken über Extremwetterlagen, Sta 15:44 Uhr
🧿 Wettbewerbsfähigkeit ist nur mit stabilen Verhältnissen der Standortfaktoren möglich. Wann werden Umwelt- und Klimaschutz endlich als die wichtigen Investitionen in die Wirtschaft gesehen, die sie tat 15:43 Uhr
🍄 Nazis und Kriege vergehen, der Klimawandel aber, der bleibt bestehen. Und nicht nur das, er wird sich verschärfen, wenn wir so weiter machen. Ich weiß nicht, ob Ihnen das historische Ausmaß der Dürre 15:41 Uhr
Kr naja, sagen wir mal so: der Klimawandel hat in den letzten Jahren viel mehr Todesopfer in der EU gefordert als ein Krieg. Zölle, Handelskrieg usw. sind schlimm, kosten Wohlstand und letztlich auch men 15:40 Uhr
Ar Da hilft nur abwarten, ob 2025 das bisher wärmste Jahr 2024 aus den Schlagzeilen heraus bringt und an E 15:39 Uhr
Ka Sagen sie das mal denen im Stuttgarter Raum Denn das Trikwasser kommt aus dem trockenen Bodensee 15:37 Uhr
¿? Wenn ich aktuell auf die Landkarte schaue, gibt es wirklich dringendere Probleme als den Klimawandel. Klimawandel schafft es zurzeit nicht mal in die Top Ten meiner akutesten Sorgen.   15:31 Uhr
Ihre Meinung zu Warnung vor Zensur: US-Präsident Trump sagt Kultur den Kampf an 132 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:00 Uhr 🕊 Dank an Sie. Aber denken Sie bitte auch darüber nach. 11:59 Uhr Lu Vance ist extrem verlogen, denn es ist nuneimal in einer Demokratie so, dass eine Partei, die keine Regierungsmehrheit hat, auch nicht regieren kann. Die Empörung der afd darüber ist mehr äusser 11:58 Uhr 🌍 Das müssen sie seinen Vater fragen. Nur der wusste auch nicht viel dazu.. 11:57 Uhr 🐳 Tina, für mich ist das die Umsetzung des Project 2025 was da gerade passiert. Vielleicht finden Sie etwas Zeit, das zu lesen: **Eine Analyse des Magazins TIME ergab, dass fast zwei Drittel der von Tru 11:57 Uhr 💠 Nöh, Trump will der US Kaiser sein, with Crown u Gloria...... 11:57 Uhr 🕊 Ihnen ist entgangen, dass es mit der Einreise nicht mehr so "ohne Schwierigkeiten" funktioniert? 11:57 Uhr 💠 Es gibt keine demokratische Mehrheit mehr, in der US Regierung! 11:55 Uhr va >>Nein, die US Amerikane/Innen haben ihn nicht in himmelschreiender Mehrheit gewählt<< wie auch immer, aber es hat für dessen Präsidentschaft gereicht 11:54 Uhr 🌍 Besser so. Sonst werden Sie wie Spahn. ;-) Der versucht auch das Unmögliche. ( zu verschleiern ) 11:53 Uhr w1 Oder ein rechtschaffender und hart arbeitender Mensch. 11:53 Uhr ジ Die Strategie die er durchführt. Wenn man will, kann man das erkennen. Einfach einmal versuchen. Gibt es bei Mr. Trump etwas, was Sie nicht verreißen? 11:53 Uhr va >>US-Präsident Trump sagt Kultur den Kampf an<< ... leicht, wenn man keine hat 11:52 Uhr 🕊 Nun, es wäre vielleicht auch möglich, dass er in einem einfacheren Umfeld psychisch nicht so deformiert worden wäre. Ist aber eine müßige Vermutung. 11:52 Uhr 🕊 Sie haben also keine Belege, sondern wollen nur relativieren. Es war klar. 11:49 Uhr 💠 Häh? Ja Trump ist auch Faschist und autokratisch aufgestellt. Vergleich genug? 11:49 Uhr Lu Es wird wohl eher Musk sein der sagt: "ok, enough, Im done" und Trump holt sich dann Loomer, die noch krasser als Musk ist. 11:49 Uhr ジ Können Sie was Gutes über Donald J. Trump berichten? Da würde ich insgesam einmal darüber nachdenken. 11:48 Uhr 💠 Dokumenta? Die würde die T Autokratie schon längst unter fadenscheinigen Gründen komplett gestrichen haben, zu "woke" zu expensive. Ende. 11:47 Uhr Be Da soll also Kunst im Trumpschen Sinne formiert werden. Ob die Demokraten in diesem Zusammenhang aber als Alternative gesehen werden können. Wobei die Kündigung oder das Streichen von Kunstförderung i 11:45 Uhr ジ Immerhin können Sie als US-Staatsbürger ohne Schwierigkeiten die Ausreise aus der USA durchführen. Ebenso die Wiedereinreise. 11:45 Uhr 🌍 "Selbst dem konservativsten Farmer im Mittelwesten geht so langsam ein Lichtlein auf, dass er von all dem nichts, aber auch rein gar nichts zu erhoffen hat. " Aber sicher doch, nur immer zu spät 11:45 Uhr Lu Na die Presse hat er ja schon ganz gut im Griff. Im weißen Haus haben sich die Reporter schon angewöhnt einer Frage immer zunächst ein Lob und den Ausdruck großer Dankbarkeit vorauszuschicken. Mitlerw 11:45 Uhr 🕊 Dann glauben Sie wohl auch, der Führer wäre damals gewählt worden, weil seine Wähler:innen alle "Mein Kampf" gelesen haben. Sie unterschätzen den Erfolg von Propaganda ganz gewaltig. 11:43 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 11:43 Uhr .t Ja, Frauke, es ist unklar. Trump hat nicht die gleiche motivation wie die-hard right wing Republicans Project 2025 ist von Kevin Roberts, ( Heritage Foundation ) und nicht von Trump. Russ Vought 11:43 Uhr ジ Okay. Ich spare mir hilflose Bemühungen der Relativiereung. Danke. 11:41 Uhr Na Überrascht hat mich bei dem was dort unter Trump jetzt passiert überhaupt nichts. Das war von vornherein klar und konnte auch jeder der Trump gewählt hat wissen. Es wurde auch eindringlich davor gewar 11:41 Uhr ジ Sie doch wohl auch nicht? So jemand wird in einer Demokratie nicht (wieder)gewählt. 11:40 Uhr 🕊 Nein, der Unterschied ist nicht das Ausmaß, sondern die Tatsache an sich. Oder kennen Sie eine bedeutende deutsche Kultureinrichtung, die ein/e Bundeskanzler/in mit fachfremden, aber ideologisch gefes 11:39 Uhr 🪰 Falscher Ansatz um die Unterdrückung der Kultur zu rechtfertigen. Richtige Frage: Warum muß ein zuvor paritätisch besetztes Gremium zerdeppert werden, um gewisse unliebsame Kulturveranstaltungen zu un 11:39 Uhr na Ich sagte doch "Diktatur des Proletariats". Damit tut man aber den echten selbstbewussten Proletariern Unrecht, den diese haben nicht mit dem Geldadel oder den Celebrities kokettiert. Sie meinen doch 11:38 Uhr ジ Das sollte auch für Sie nicht schwierig sein. 11:37 Uhr 🕊 Ergänze: vulgärer. 11:36 Uhr Ne „Céline ist jetzt mit AF und so sehen wir uns immer .“ Das Wichtigste überhaupt (dass man den bzw. die Menschen, die man liebt regelmäßig sehen kann). „Aber ich bin froh, dass sie sicher ist in Paris“ 11:35 Uhr na Es ist doch die bekannte Standartfloskel der Denkfaulen. Sehr durchschaubar. 11:35 Uhr 💠 Richtig, Wer wäre Trump wäre er zB im kleinen Mittelstand geboren? Ein Niemand, ein Mensch mit Schul u später Jobproblemen und keinem geregelten Einkommen. 11:35 Uhr 🕊 "Intellektuellenfeindlichkeit ist ein Hauptmerkmal einer Diktatur." Fehlt es Ihnen an Geschichtskenntnissen oder warum versuchen Sie, diese Tatsache zu relativieren? Dennoch stimmte ich Ihnen zu, dass 11:34 Uhr wa Wann ist der Nazi-Vergleich eigentlich angemessen, und wann Verharmlosung? Das wäre gut zu wissen. Es scheint beinahe, dass das einzig und allein davon anhängt, wer ihn macht... 11:34 Uhr w1 Dazu habe ich schon einige juristische Kommentare gelesen. Die Gefahr ist sicherlich geringer, aber da muss man sehr tief in die Materie einsteigen. Dennoch solte man den Blick auch bei uns, trotz drä 11:33 Uhr na Sorry, aber leider ist der Wähler in der Mehrheit uniformiert, dumm und plappert seinen Führern nach. Das ist leider überall so, auch bei uns. Die demokratische Mehrheit steht nicht generell für Wahrh 11:33 Uhr 💠 Es ist grundsätzlich so, dass nerzistische Menqchen dass was sie sagen, auch "fühlen", wo die Emphatie komplett nicht funktioniert, werden Emotionen gefaked oder eben das eigene Selbst zum Nonplusultr 11:30 Uhr RR Die Kultur nicht akzeptieren? Was würde Trump da zu einer Dokumenta sagen? kunst ist nie kostendeckend und muss selbstverständlich gefördert werden. 11:29 Uhr Wa "...kann einem nur Angst und Bange werden bei der Entwicklung der USA unter Trump." Diese Entwicklung bezieht sich leider nicht nur auf die USA. Was passiert denn da gerade in den Noch-Demokratien Isr 11:28 Uhr ジ Also hat Trump bei Menschen mit solchem Gedankengut immer verloren. Gegen Totschlagargumente kann man nichts sinniges unternehmen. 11:26 Uhr Na Neulich bei irgendeinem Artikel auf dem Titelbild saß Trump auf seinem Stuhl vor einem Bild von George Washington. Mein Gedanke war, der auf dem Bild hinter Trump war der Erste Präsident der USA und T 11:24 Uhr 🪰 Ja, das ist Voraussetzung für ein faschisrisches System. Ein freie, offene Kunst- und Kulturszene mit den damit entstehenden gesellschaftlichen Entwicklungen sind in einer rechten Diktatur nicht einma 11:22 Uhr fr Der vorauseilenden Gehorsam, mit dem so vielen Andeutungen aus dem Weißen Haus bereits Raum geschaffen wird ist eigentlich viel beunruhigender als die Urheberschaft selbst. 11:22 Uhr 💠 Warten Sie mal ab, wenn Trump anfängt sich selbst in x "heroischen Denkmälern" zu präsentieren oder eine ganze Reihe "Trump Cathedrals" bauen lässt... 11:19 Uhr 🕊 Wer sich für Kultur interessiert, kennt die Antworten auf Ihre Fragen. Sie sind aber völlig gleichgültig, weil es den Staat einen feuchten Kehrricht angeht, welches Programm eine weithin berühmte, bel 11:16 Uhr 🐳 Hallo Tina. Sind Sie denn sicher? Das hoffe (und wünsche) ich jedenfalls. 11:13 Uhr 🐳 Und weil "die wissen, wie er tickt" darf sich niemand beschweren? Ganz im Gegenteil - in den USA müssten viel mehr Menschen auf die Straße gehen und zeigen, was sie von "dem besten Pres ever" ha 11:11 Uhr 🕊 Welche Strategie meinen Sie? Zu welchem Ziel soll sie führen? Wo hat Trump angekündigt, Kultur und Wissenschaft gleichzuschalten? 11:09 Uhr 💠 Stimmt, an sich war Nero nicht besser oder schlimmer als andere Kaiser vor ihm u nach ihm. 11:09 Uhr 🐳 Dann wünsche ich Ihrerr Tochter und Ihnen/Ihrer Frau(Mann), das alles gut geht. Ich wäre nicht hin geflogen! 11:08 Uhr 🕊 Bitte werden Sie konkret: Welche bedeutenden unabhängigen deutschen Kultureinrichtungen wurden von welchen Politikern mit fachfremden, inkompetenten Anhängern besetzt? 11:07 Uhr Kl Sie stellen die falschen Fragen, denn darin schwingt die Möglichkeit - vielleicht auch Wahrscheinlichkeit - mit, dass Sie zu dem Ergebnis kommen können, dass Kultur doch nicht frei sein sollte. Der Kr 11:07 Uhr No Die angeblich so freiheitlichen USA haben spätestens seit Präsident McCharty beste Übung im politischen Kulturkampf und in der Zensur der Künste. Seit einiger Zeit mischen die religiösen Fundamentalis 11:07 Uhr Lu Es ist auch interessant zu beobachten, dass für Trump der Begriff "woke" längst als Ersatz für "entartet" dient. Darstellungen können zu "woke" sein. Ang Lees Film Brokeback Mountain wäre in heutigen 11:05 Uhr 🧿 Steht im Artikel... "Der Republikaner hat sämtliche Demokraten im traditionell paritätisch besetzten Kuratorium des Kulturzentrums durch Parteifreunde ersetzt, dessen Vorsitz gleich selbst übernommen 11:05 Uhr 💠 Nun die fragwürdige Einschränkung findet doch in den USA gerade aktiv statt, Geschichtsfälschung, Wörter welche nicht mehr offiziell genannt werden dürfen bzw "gestrichen" wurden, nur Trump geneigte P 11:04 Uhr 🐳 Ja, D./EU sollten sich darauf vorbereiten, das es viele hierher ziehen wird. Und ich würde mich freuen. //(Nebenbei: es ist mir rätselhaft, wie Herr Trump und seine Unterstützer Amerika "great" machen 11:02 Uhr GG Jeder bekommt dei Politiker die er frei und demokratisch gewählt hat. Egal ob bei uns , in de rTürkei oder in den USA. Der größte Fehler ist bei allem das man Wahlverscprechen und Aussagen glaub 11:02 Uhr GG Also bisher haben imme rnoch demokratisch mehrheiten dort seit merh als 200 jahren entschieden. Das wird auch so bleiben. 11:00 Uhr An Ja, das wird auf jeden Fall kommen, deshalb habe ich es erst gar nicht erwähnt. :-) Im Ernst. Wenn es nicht so schlimm wäre, könnte man wirklich herzhaft darüber lachen welche Verrenkungen Trump-Fans 11:00 Uhr Kl Die Mehrheit der Wähler wohl schon. Nicht aber die Mehrheit der US-Amerikaner bei einer Wahlbeteilung knapp über 60 Prozent. 11:00 Uhr 🍄 Diese Hintergründe muß man sich selbst zusammenrecherchieren. Wie schrecklich, daß Sie nicht mit mundgerechten Häppchen gefüttert werden und selbst aktiv werden müssen. 10:59 Uhr .t Ich denke Trump ist einfach begeistert wie er mit Menschen spielen kann, melancholeriker Nur ein post auf buddy Musk's X oder Truth social genuegt und die ganze Welt wird verrueckt. Das macht mir Angs 10:59 Uhr Hu Auch an Sie: Freiheitliche Grundrechte und Rechtstaatlichkeit sind nicht per Wahl abschaffbar. Weder in den USA noch hier. Es mag sein, dass Trump derzeit die faktische Macht hat, sich über Rech 10:59 Uhr 💠 Nicht alle T Wähler/Innen gingen von den nun auftauchenden Extremen aus, viele dachten wohl an eine "gute Show", so ist das wenn Show vor Inhalten geht. 10:59 Uhr 🐳 Artikel gelesen? **Der frühere US-Botschafter in Deutschland soll Personal abbauen, wo immer es möglich ist und hat kurz nach seinem Amtsantritt in einem Interview mit dem "Washington Reporter" klarge 10:58 Uhr An Doch. Ich schon, nachdem ich das gelesen habe: "https://www.heise.de/hintergrund/Missing-Link-Der-grosse-Plan-10349992…" 10:58 Uhr Ju "Dazu habe ich gedacht: 'setzt Anhänger in Schlüsselpositionen', nee, das geht gar nicht. Macht das bei uns eine Regierungspartei oder überhaupt Regierende? Bestimmt nicht. Wir in DE sind eben die "Gu 10:58 Uhr Kl Sie möchten etwas andeuten ? Hätten Sie vielleicht für Deutschland 3 Beispiele, wo kulturelle Schlüsselpositionen - nehmen wir mal Intendanzen - mit Anhängern besetzt worden sind ? 10:58 Uhr An Die Frage haben sich Wissenschaftler auch schon gestellt. Bin jetzt zu faul zum suchen :-) Aber dazu werden Sie sicherlich im Netz auch selbst was finden können. So weit ich mich recht entsinne, sieht 10:57 Uhr 💠 Nein, die US Amerikane/Innen haben ihn nicht in himmelschreiender Mehrheit gewählt, und die Ärmsten in den ärmeren Staaten, wählten ihn aus dem komplett falschen Annahme, Mump würde für zB günstigere 10:57 Uhr 🐳 In diesem Fall wohl leider "auf Gedeih und Verderb". Ich komme aus dem Kopfschütteln schon nicht mehr raus. Und was mir hier in D. noch bevorsteht, möchte ich mir nicht ausmalen. 10:57 Uhr Hu Genau, 'Kultur' wird gehobelt, 'Diversity' wird gehobelt, Meinungsfreiheit wird gehobelt - da freut sich der Anhänger des politischen Blindaktionismus. Haben Sie schon mal etwas von Menschenrech 10:55 Uhr Ma Da haben sie recht 10:55 Uhr 🍄 Ja, wie alle Faschisten hat Trump, bevor er gewählt wurde, deutlich kommuniziert, was seine Agenda ist. Und hinterher hat es dann wieder mal niemand gewusst. 10:53 Uhr EP Abgesehen von allen politischen Absichten ist Trump der Prolet geblieben, der er immer war. Beides passt wunderbar zusammen. 10:52 Uhr .t Sie sagten: "Es ist schade, das das amerikanische Volk, das mit sich machen lässt." Es gibt jetzt die hands off proteste, Alter Brummbär.Es werden immer mehr, hoffentlich Tina 10:52 Uhr 💠 Wer ein vorher noch halbwegs demokratisches Land/Nation nach Gusto autokratisch aufzieht, ist nicht gut! "Gute Autokraten" gibt es nicht, nur Autokraten und Autokratinnen 10:52 Uhr Ju Trump versucht alles auf seine Linie zu bringen, von Wissenschaft über Medien bis hin zur Kultur. Selbst der Staatsapparat wird massiv umgebaut. Nichts wird er auslassen um seine Macht zu festigen. Da 10:51 Uhr 🍄 Ja sicher, jede Bundesregierung besetzt Museen und Kultureinrichtungen mit willfährigen Anhängern und bemüht sich, die Geschichte umzuschreiben. Das glauben Sie wirklich? 10:51 Uhr Hu Sie scheinen Schwierigkeiten damit zu haben, zwischen unserer Demokratie und dem Trump Autokratismus zu unterscheiden. Hier gibt es keine unmittelbare Einflussnahmen auf Kultur in der Form, wie sie in 10:51 Uhr RR Wo sollte das denn bei Uns sein? Presse, Medien, etc ist neutral und ohne politischen Einfluss. Da können die regierenden noch so strampeln. Der ÖRR ist nicht weisungsgebunden oder abhängig.&nbs 10:48 Uhr Lu Interessanterweise hatte Trump bei seiner ersten Amtszeit die Kulturinstitutionen kaum angetastet. Jetzt aber will offenbar sein eignes Konterfei in das kulturelle Gedächtnis einprägen. In der t 10:48 Uhr .t Oh, Danke, aber das ist kein Problem, Kristallin Ich bin immer noch mit United Airlines, und 2 mal / Woche fliegen wir CDG (Paris). Céline ist jetzt mit AF und so sehen wir uns immer . Aber ich bin fr 10:47 Uhr 🐳 Sie meinen, anderen das zu unterstellen, was man selbst vor hat? Da kann ich Ihnen nur Recht geben. 10:47 Uhr oO >> was man noch machen kann ist zu lernen, die Leier zu spielen. Ähh, mal ein paar tatsächliche, historische Fakten über Nero: * als Rom brannte, war Nero garnicht in Rom und hat (histori 10:43 Uhr 🪰 Eine lebhafte, offene und freie Entfaltung der Kultur ist die Grundlage, der unverzichtbare Motor jeglicher gesellschaftlichen Entwicklung. Da ist es naheliegend, genau hier anzusetzen, wenn man ander 10:42 Uhr 🐳 Haben Sie vom "Project 2025" gehört/gelesen? https://www.deutschlandfunk.de/trump-project-2025-100.html 10:39 Uhr 🐳 //Unklar ist nur Trump's Ziel. // Ist das wirklich so unklar? Ich habe mir das Project 2025 mal angeschaut - da stimmt vieles mit dem überein, was da gerade gemacht wird. **Deportationen von Migranten 10:37 Uhr ジ Ein 'Hauptmerkmal' einer Diktatur ist letztlich die Todesstrafe aufgrund Willkür. Deswegen macht es Sinn, sich auf Merkmale auszurichten. Hierzu zählt ganz klar die fragwürdige Einschränkung von Meinu 10:35 Uhr 🍄 Trump verliert die letzten Hemmungen, seinen geistig-seelischen höchst maroden Zustand offen kundzutun. Es ist mir völlig unbegreiflich, wie Menschen so etwas auch noch toll finden können. Allein sein 10:35 Uhr Mo In den 1930er Jahren sind viele Wissenschaftler, Kulturschaffende usw. aus Deutschland ausgewandert, weil sie hier nicht mehr arbeiten konnten und / oder bedroht wurden. So etwas ähnliches scheint sic 10:34 Uhr 💠 Ups, ich hatte gerade einen Kommentar zu Ihrem Posting verfasst, in welchem ich behauptet habe die Amsih würden generell nicht wählen gehen... War dumm, denn Ja die Gruppierung hat Trump gewählt. Ok, 10:33 Uhr pu Wenn ich es richtig gelesen habe, geht es um das Kennedy Center, sonst werden nur Ankündigungen und Einschätzungen erwähnt. Dafür ist mir der Titel, „der (ganzen? )Kultur“ werde der Kampf angesagt, zu 10:32 Uhr Ze Ich finde die Empörungen immer sehr interessant. Die Mehrheit der Wähler wollten ihn. Sie wussten doch schon wie er tickt. Traurig aber wahr. 10:32 Uhr Lu Trump hat bereits Bilder aus Archiven entfernen lassen, die nicht zu seiner USA Vision passen. Geschichtsfälschung ist ein markantes Zeichen despotischer Herrschaft. 10:31 Uhr 🍄 Es ist ein Kennzeichen faschistischer Systeme, daß Kunst und Kultur der Staatsmacht unterworfen sind. 10:26 Uhr 💠 Die "Trump Fans" werden nur sagen, dass doch eine Mehrheit in den Staaten das genau so will, sonst hätten sie ihn ja nicht "mehrheitlich" gewählt. Dieses "Argument" wird sich nicht ändern, egal was Tr 10:26 Uhr 🐳 Das alles verstehe wer will - ich nicht. 10:22 Uhr Cl Habe ich auch gleich daran gedacht. Hatespeach und Rassismus fällt nicht unter Meinungsfreiheit. Ich habe den Fernsehbericht dazu gesehen, da wurden Vegleiche zu Göbbels gezogen. Fragt sich wann 10:22 Uhr w1 Bei Putin wurde immer Dugin erwähnt. Der Mord an dessen Tochter leider nicht verurteilt. Für mich stellt sich die Frage, was wäre bei uns möglich? Schnellsten sollten Brandmauern hochgezogen werden, d 10:18 Uhr ジ Mr. President Donald J. Trump hat eben eine Strategie. Die hat er seinen Bürgern bekannt gemacht und deswegen haben ihn die US-Amerikaner gewählt. DE muss das nicht verstehen, dazu durften wir nicht w 10:18 Uhr Ke Demnächst behauptet er auch, das er über das Wasser laufen kann, das würden seine Jünger auch noch glauben. 10:14 Uhr 🧿 Es muss ja schnell gehen. Bis zum Ende der Legislatur müssen die Weichen für eine 3. Amtszeit gestellt werden - oder die Erbmonarchie. Trump hat sich kurz nach Antritt auch gleich mit Krone auf Truth 10:14 Uhr 🧐 Es wäre vielleicht nicht so weit gekommen, wenn solche Vergleiche nicht viel zu oft lächerlich gemacht worden wären oder gar ignoriert. Vermutlich ist es jetzt aber zu spät. Ich brauche nur einen Blic 10:12 Uhr 💠 Ich hoffe Sie finden einen Weg, zu Ihrer Lebensgefährtin nach Frankreich zu kommen. Wenn Sie dass möchten natürlich! 10:11 Uhr 💠 Also nix gegen die Amish, die haben noch nie gefordert dass ihre Lebensart auf die gesamten Staaten übertragen werden soll! Man weiß nicht mal, ob die überhaupt Mump gewählt haben, soweit ich we 10:09 Uhr ジ Zu: Warnung vor Zensur: US-Präsident Trump sagt Kultur den Kampf an Dazu wird ausgeführt: "US-Präsident Trump streicht Diversitätsprogramme in Kultureinrichtungen, nimmt Einfluss auf Programme und set 10:07 Uhr FF Trump und seine Vasallen um Russel Vought werden alles an Kultureller Vielfälltigkeit zerstören und delegimitieren. Davon werden auch die Indigenen und Afroamerikaner betroffen sein. Waren sie sicherl 10:07 Uhr me Trumps Ziele sind doch seit langem bekannt. Maximaler Lustgewinn, die Aussicht auf einen Spitzenplatz in der Weltgeschichte (er ist u. a. ein Hitler - Verehrer) und das Einhalten seines Golf - Terminp 10:05 Uhr Ad Wahrheit und Lüge sollen austauschbar gemacht werden. Dies war eines der Grundprinzipien von Trumps Politik in seiner ersten Amtszeit und und wird nun weiter perfektioniert. Kultur wird inhaltli 10:05 Uhr Ne „Ich uebertreibe ? Nein, leider nicht.“ Wirklich nicht. Leider. 10:05 Uhr IG Ich musste gerade lachen, denn ich dachte: Ich denke, also bin ich. Was im Umkehrschluss bedeutet, wer nicht denkt, der ist auch nicht. Womit die Aussage, dass die trumpsche Truppe eine Horde Nichtden 10:01 Uhr Ti Das erinnert mich an meine ersten 23 Jahre DDR: „ Die Partei, die Partei hat immer Recht“. Trump hat doch auch immer Recht, zumindest behauptet er das, ob er es auch fühlen kann? 09:59 Uhr Al Es ist schade, das das amerikanische Volk, das mit sich machen lässt. 09:56 Uhr 🍀 Kunst und Kultur haben immer auch eine wichtige Funktion für die Offenheit einer Gesellschaft, für Freiheit und Demokratie. Und autoritär oder auch diktatorisch herrschende Staatenlenker haben genau d 09:54 Uhr An Worin unterscheidet sich Trump eigentlich noch vom Regime im Iran oder in Afghanistan? Er hat Religionswächterin (Paula White als Leiterin des Glaubensbüros im weißen Haus. Kein Witz) und zensiert jet 09:53 Uhr zö Die Kultur ist das erste Handlungsfeld zur Zerstörung der Demokratie. Darum geht es Trump und seinen Verbündeten letztlich. 09:45 Uhr oO Also, daß sich unter Trump die USA in den nächsten 10 Jahren in eine Mischung aus 'The Handmaid's Tail' und 'The Purge' verwandeln wird, war mir klar. ABER das das Ganze so schnell geht? oO 09:43 Uhr 🧿 Intellektuellenfeindlichkeit ist ein Hauptmerkmal einer Diktatur. 09:43 Uhr 🍀 Vance hat in München markiert, wohin es führt, wenn Meinungsfreiheit unterdrückt wird, wissenschaftliche Forschung nicht veröffentlicht werden darf, Programme für Vielfalt, Gleichstellung und Inklusio 09:39 Uhr .t Trump and DOGE Pure evil. Sie zerstoeren alles hier. Niemand ist sicher Ich uebertreibe ? Nein, leider nicht. Unklar ist nur Trump's Ziel. Wann sagt Trump zu Musk "Okay, enough, we're done" ? Ti 09:36 Uhr 💯 ++ Viele Amerikaner fühlen sich an die McCarthy-Ära erinnert ++ An die Hexenjagd des reaktionären Senators Eugene McCarty, der hinter jedem Kulturschaffenden einen 'Abweichler' oder verkappten Spion w 09:36 Uhr Ne "US-Präsident Trump sagt Kultur den Kampf an" Der Wissenschaft bekanntlich auch Nichts Neues. Er darf ihn aber nicht gewinnen. Und dafür braucht er - Putin und jjeder andere DDiktatorauch - als 09:28 Uhr Ca Ich muss in diesem Zusammenhang an den Eklat denken, den Vance vor der Münchner Sicherheitskonferenz brachte, dass die Demokratie in Europa wegen der bedrohten Meinungsfreiheit gefährdet ist. 09:27 Uhr Cf Demnächst dann also nicht nur im Oval Office sondern überall diese orange oval head Politik a la Wild West? Vielleicht gleich nach Amish-Art, denn dann nur noch mit Kutschen braucht's keine damned Ger 09:26 Uhr Co Klar ist doch, dass T. den Staat umbaut - mutmaßlich zur T Inc. Und dabei stört doch das Gezeter in Kunst und Presse - igitt. 09:22 Uhr Alle 132 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:00 Uhr
Lu Vance ist extrem verlogen, denn es ist nuneimal in einer Demokratie so, dass eine Partei, die keine Regierungsmehrheit hat, auch nicht regieren kann. Die Empörung der afd darüber ist mehr äusser 11:58 Uhr
🐳 Tina, für mich ist das die Umsetzung des Project 2025 was da gerade passiert. Vielleicht finden Sie etwas Zeit, das zu lesen: **Eine Analyse des Magazins TIME ergab, dass fast zwei Drittel der von Tru 11:57 Uhr
🕊 Ihnen ist entgangen, dass es mit der Einreise nicht mehr so "ohne Schwierigkeiten" funktioniert? 11:57 Uhr
va >>Nein, die US Amerikane/Innen haben ihn nicht in himmelschreiender Mehrheit gewählt<< wie auch immer, aber es hat für dessen Präsidentschaft gereicht 11:54 Uhr
🌍 Besser so. Sonst werden Sie wie Spahn. ;-) Der versucht auch das Unmögliche. ( zu verschleiern ) 11:53 Uhr
ジ Die Strategie die er durchführt. Wenn man will, kann man das erkennen. Einfach einmal versuchen. Gibt es bei Mr. Trump etwas, was Sie nicht verreißen? 11:53 Uhr
🕊 Nun, es wäre vielleicht auch möglich, dass er in einem einfacheren Umfeld psychisch nicht so deformiert worden wäre. Ist aber eine müßige Vermutung. 11:52 Uhr
Lu Es wird wohl eher Musk sein der sagt: "ok, enough, Im done" und Trump holt sich dann Loomer, die noch krasser als Musk ist. 11:49 Uhr
ジ Können Sie was Gutes über Donald J. Trump berichten? Da würde ich insgesam einmal darüber nachdenken. 11:48 Uhr
💠 Dokumenta? Die würde die T Autokratie schon längst unter fadenscheinigen Gründen komplett gestrichen haben, zu "woke" zu expensive. Ende. 11:47 Uhr
Be Da soll also Kunst im Trumpschen Sinne formiert werden. Ob die Demokraten in diesem Zusammenhang aber als Alternative gesehen werden können. Wobei die Kündigung oder das Streichen von Kunstförderung i 11:45 Uhr
ジ Immerhin können Sie als US-Staatsbürger ohne Schwierigkeiten die Ausreise aus der USA durchführen. Ebenso die Wiedereinreise. 11:45 Uhr
🌍 "Selbst dem konservativsten Farmer im Mittelwesten geht so langsam ein Lichtlein auf, dass er von all dem nichts, aber auch rein gar nichts zu erhoffen hat. " Aber sicher doch, nur immer zu spät 11:45 Uhr
Lu Na die Presse hat er ja schon ganz gut im Griff. Im weißen Haus haben sich die Reporter schon angewöhnt einer Frage immer zunächst ein Lob und den Ausdruck großer Dankbarkeit vorauszuschicken. Mitlerw 11:45 Uhr
🕊 Dann glauben Sie wohl auch, der Führer wäre damals gewählt worden, weil seine Wähler:innen alle "Mein Kampf" gelesen haben. Sie unterschätzen den Erfolg von Propaganda ganz gewaltig. 11:43 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 11:43 Uhr
.t Ja, Frauke, es ist unklar. Trump hat nicht die gleiche motivation wie die-hard right wing Republicans Project 2025 ist von Kevin Roberts, ( Heritage Foundation ) und nicht von Trump. Russ Vought 11:43 Uhr
Na Überrascht hat mich bei dem was dort unter Trump jetzt passiert überhaupt nichts. Das war von vornherein klar und konnte auch jeder der Trump gewählt hat wissen. Es wurde auch eindringlich davor gewar 11:41 Uhr
🕊 Nein, der Unterschied ist nicht das Ausmaß, sondern die Tatsache an sich. Oder kennen Sie eine bedeutende deutsche Kultureinrichtung, die ein/e Bundeskanzler/in mit fachfremden, aber ideologisch gefes 11:39 Uhr
🪰 Falscher Ansatz um die Unterdrückung der Kultur zu rechtfertigen. Richtige Frage: Warum muß ein zuvor paritätisch besetztes Gremium zerdeppert werden, um gewisse unliebsame Kulturveranstaltungen zu un 11:39 Uhr
na Ich sagte doch "Diktatur des Proletariats". Damit tut man aber den echten selbstbewussten Proletariern Unrecht, den diese haben nicht mit dem Geldadel oder den Celebrities kokettiert. Sie meinen doch 11:38 Uhr
Ne „Céline ist jetzt mit AF und so sehen wir uns immer .“ Das Wichtigste überhaupt (dass man den bzw. die Menschen, die man liebt regelmäßig sehen kann). „Aber ich bin froh, dass sie sicher ist in Paris“ 11:35 Uhr
💠 Richtig, Wer wäre Trump wäre er zB im kleinen Mittelstand geboren? Ein Niemand, ein Mensch mit Schul u später Jobproblemen und keinem geregelten Einkommen. 11:35 Uhr
🕊 "Intellektuellenfeindlichkeit ist ein Hauptmerkmal einer Diktatur." Fehlt es Ihnen an Geschichtskenntnissen oder warum versuchen Sie, diese Tatsache zu relativieren? Dennoch stimmte ich Ihnen zu, dass 11:34 Uhr
wa Wann ist der Nazi-Vergleich eigentlich angemessen, und wann Verharmlosung? Das wäre gut zu wissen. Es scheint beinahe, dass das einzig und allein davon anhängt, wer ihn macht... 11:34 Uhr
w1 Dazu habe ich schon einige juristische Kommentare gelesen. Die Gefahr ist sicherlich geringer, aber da muss man sehr tief in die Materie einsteigen. Dennoch solte man den Blick auch bei uns, trotz drä 11:33 Uhr
na Sorry, aber leider ist der Wähler in der Mehrheit uniformiert, dumm und plappert seinen Führern nach. Das ist leider überall so, auch bei uns. Die demokratische Mehrheit steht nicht generell für Wahrh 11:33 Uhr
💠 Es ist grundsätzlich so, dass nerzistische Menqchen dass was sie sagen, auch "fühlen", wo die Emphatie komplett nicht funktioniert, werden Emotionen gefaked oder eben das eigene Selbst zum Nonplusultr 11:30 Uhr
RR Die Kultur nicht akzeptieren? Was würde Trump da zu einer Dokumenta sagen? kunst ist nie kostendeckend und muss selbstverständlich gefördert werden. 11:29 Uhr
Wa "...kann einem nur Angst und Bange werden bei der Entwicklung der USA unter Trump." Diese Entwicklung bezieht sich leider nicht nur auf die USA. Was passiert denn da gerade in den Noch-Demokratien Isr 11:28 Uhr
ジ Also hat Trump bei Menschen mit solchem Gedankengut immer verloren. Gegen Totschlagargumente kann man nichts sinniges unternehmen. 11:26 Uhr
Na Neulich bei irgendeinem Artikel auf dem Titelbild saß Trump auf seinem Stuhl vor einem Bild von George Washington. Mein Gedanke war, der auf dem Bild hinter Trump war der Erste Präsident der USA und T 11:24 Uhr
🪰 Ja, das ist Voraussetzung für ein faschisrisches System. Ein freie, offene Kunst- und Kulturszene mit den damit entstehenden gesellschaftlichen Entwicklungen sind in einer rechten Diktatur nicht einma 11:22 Uhr
fr Der vorauseilenden Gehorsam, mit dem so vielen Andeutungen aus dem Weißen Haus bereits Raum geschaffen wird ist eigentlich viel beunruhigender als die Urheberschaft selbst. 11:22 Uhr
💠 Warten Sie mal ab, wenn Trump anfängt sich selbst in x "heroischen Denkmälern" zu präsentieren oder eine ganze Reihe "Trump Cathedrals" bauen lässt... 11:19 Uhr
🕊 Wer sich für Kultur interessiert, kennt die Antworten auf Ihre Fragen. Sie sind aber völlig gleichgültig, weil es den Staat einen feuchten Kehrricht angeht, welches Programm eine weithin berühmte, bel 11:16 Uhr
🐳 Und weil "die wissen, wie er tickt" darf sich niemand beschweren? Ganz im Gegenteil - in den USA müssten viel mehr Menschen auf die Straße gehen und zeigen, was sie von "dem besten Pres ever" ha 11:11 Uhr
🕊 Welche Strategie meinen Sie? Zu welchem Ziel soll sie führen? Wo hat Trump angekündigt, Kultur und Wissenschaft gleichzuschalten? 11:09 Uhr
💠 Stimmt, an sich war Nero nicht besser oder schlimmer als andere Kaiser vor ihm u nach ihm. 11:09 Uhr
🐳 Dann wünsche ich Ihrerr Tochter und Ihnen/Ihrer Frau(Mann), das alles gut geht. Ich wäre nicht hin geflogen! 11:08 Uhr
🕊 Bitte werden Sie konkret: Welche bedeutenden unabhängigen deutschen Kultureinrichtungen wurden von welchen Politikern mit fachfremden, inkompetenten Anhängern besetzt? 11:07 Uhr
Kl Sie stellen die falschen Fragen, denn darin schwingt die Möglichkeit - vielleicht auch Wahrscheinlichkeit - mit, dass Sie zu dem Ergebnis kommen können, dass Kultur doch nicht frei sein sollte. Der Kr 11:07 Uhr
No Die angeblich so freiheitlichen USA haben spätestens seit Präsident McCharty beste Übung im politischen Kulturkampf und in der Zensur der Künste. Seit einiger Zeit mischen die religiösen Fundamentalis 11:07 Uhr
Lu Es ist auch interessant zu beobachten, dass für Trump der Begriff "woke" längst als Ersatz für "entartet" dient. Darstellungen können zu "woke" sein. Ang Lees Film Brokeback Mountain wäre in heutigen 11:05 Uhr
🧿 Steht im Artikel... "Der Republikaner hat sämtliche Demokraten im traditionell paritätisch besetzten Kuratorium des Kulturzentrums durch Parteifreunde ersetzt, dessen Vorsitz gleich selbst übernommen 11:05 Uhr
💠 Nun die fragwürdige Einschränkung findet doch in den USA gerade aktiv statt, Geschichtsfälschung, Wörter welche nicht mehr offiziell genannt werden dürfen bzw "gestrichen" wurden, nur Trump geneigte P 11:04 Uhr
🐳 Ja, D./EU sollten sich darauf vorbereiten, das es viele hierher ziehen wird. Und ich würde mich freuen. //(Nebenbei: es ist mir rätselhaft, wie Herr Trump und seine Unterstützer Amerika "great" machen 11:02 Uhr
GG Jeder bekommt dei Politiker die er frei und demokratisch gewählt hat. Egal ob bei uns , in de rTürkei oder in den USA. Der größte Fehler ist bei allem das man Wahlverscprechen und Aussagen glaub 11:02 Uhr
GG Also bisher haben imme rnoch demokratisch mehrheiten dort seit merh als 200 jahren entschieden. Das wird auch so bleiben. 11:00 Uhr
An Ja, das wird auf jeden Fall kommen, deshalb habe ich es erst gar nicht erwähnt. :-) Im Ernst. Wenn es nicht so schlimm wäre, könnte man wirklich herzhaft darüber lachen welche Verrenkungen Trump-Fans 11:00 Uhr
Kl Die Mehrheit der Wähler wohl schon. Nicht aber die Mehrheit der US-Amerikaner bei einer Wahlbeteilung knapp über 60 Prozent. 11:00 Uhr
🍄 Diese Hintergründe muß man sich selbst zusammenrecherchieren. Wie schrecklich, daß Sie nicht mit mundgerechten Häppchen gefüttert werden und selbst aktiv werden müssen. 10:59 Uhr
.t Ich denke Trump ist einfach begeistert wie er mit Menschen spielen kann, melancholeriker Nur ein post auf buddy Musk's X oder Truth social genuegt und die ganze Welt wird verrueckt. Das macht mir Angs 10:59 Uhr
Hu Auch an Sie: Freiheitliche Grundrechte und Rechtstaatlichkeit sind nicht per Wahl abschaffbar. Weder in den USA noch hier. Es mag sein, dass Trump derzeit die faktische Macht hat, sich über Rech 10:59 Uhr
💠 Nicht alle T Wähler/Innen gingen von den nun auftauchenden Extremen aus, viele dachten wohl an eine "gute Show", so ist das wenn Show vor Inhalten geht. 10:59 Uhr
🐳 Artikel gelesen? **Der frühere US-Botschafter in Deutschland soll Personal abbauen, wo immer es möglich ist und hat kurz nach seinem Amtsantritt in einem Interview mit dem "Washington Reporter" klarge 10:58 Uhr
An Doch. Ich schon, nachdem ich das gelesen habe: "https://www.heise.de/hintergrund/Missing-Link-Der-grosse-Plan-10349992…" 10:58 Uhr
Ju "Dazu habe ich gedacht: 'setzt Anhänger in Schlüsselpositionen', nee, das geht gar nicht. Macht das bei uns eine Regierungspartei oder überhaupt Regierende? Bestimmt nicht. Wir in DE sind eben die "Gu 10:58 Uhr
Kl Sie möchten etwas andeuten ? Hätten Sie vielleicht für Deutschland 3 Beispiele, wo kulturelle Schlüsselpositionen - nehmen wir mal Intendanzen - mit Anhängern besetzt worden sind ? 10:58 Uhr
An Die Frage haben sich Wissenschaftler auch schon gestellt. Bin jetzt zu faul zum suchen :-) Aber dazu werden Sie sicherlich im Netz auch selbst was finden können. So weit ich mich recht entsinne, sieht 10:57 Uhr
💠 Nein, die US Amerikane/Innen haben ihn nicht in himmelschreiender Mehrheit gewählt, und die Ärmsten in den ärmeren Staaten, wählten ihn aus dem komplett falschen Annahme, Mump würde für zB günstigere 10:57 Uhr
🐳 In diesem Fall wohl leider "auf Gedeih und Verderb". Ich komme aus dem Kopfschütteln schon nicht mehr raus. Und was mir hier in D. noch bevorsteht, möchte ich mir nicht ausmalen. 10:57 Uhr
Hu Genau, 'Kultur' wird gehobelt, 'Diversity' wird gehobelt, Meinungsfreiheit wird gehobelt - da freut sich der Anhänger des politischen Blindaktionismus. Haben Sie schon mal etwas von Menschenrech 10:55 Uhr
🍄 Ja, wie alle Faschisten hat Trump, bevor er gewählt wurde, deutlich kommuniziert, was seine Agenda ist. Und hinterher hat es dann wieder mal niemand gewusst. 10:53 Uhr
EP Abgesehen von allen politischen Absichten ist Trump der Prolet geblieben, der er immer war. Beides passt wunderbar zusammen. 10:52 Uhr
.t Sie sagten: "Es ist schade, das das amerikanische Volk, das mit sich machen lässt." Es gibt jetzt die hands off proteste, Alter Brummbär.Es werden immer mehr, hoffentlich Tina 10:52 Uhr
💠 Wer ein vorher noch halbwegs demokratisches Land/Nation nach Gusto autokratisch aufzieht, ist nicht gut! "Gute Autokraten" gibt es nicht, nur Autokraten und Autokratinnen 10:52 Uhr
Ju Trump versucht alles auf seine Linie zu bringen, von Wissenschaft über Medien bis hin zur Kultur. Selbst der Staatsapparat wird massiv umgebaut. Nichts wird er auslassen um seine Macht zu festigen. Da 10:51 Uhr
🍄 Ja sicher, jede Bundesregierung besetzt Museen und Kultureinrichtungen mit willfährigen Anhängern und bemüht sich, die Geschichte umzuschreiben. Das glauben Sie wirklich? 10:51 Uhr
Hu Sie scheinen Schwierigkeiten damit zu haben, zwischen unserer Demokratie und dem Trump Autokratismus zu unterscheiden. Hier gibt es keine unmittelbare Einflussnahmen auf Kultur in der Form, wie sie in 10:51 Uhr
RR Wo sollte das denn bei Uns sein? Presse, Medien, etc ist neutral und ohne politischen Einfluss. Da können die regierenden noch so strampeln. Der ÖRR ist nicht weisungsgebunden oder abhängig.&nbs 10:48 Uhr
Lu Interessanterweise hatte Trump bei seiner ersten Amtszeit die Kulturinstitutionen kaum angetastet. Jetzt aber will offenbar sein eignes Konterfei in das kulturelle Gedächtnis einprägen. In der t 10:48 Uhr
.t Oh, Danke, aber das ist kein Problem, Kristallin Ich bin immer noch mit United Airlines, und 2 mal / Woche fliegen wir CDG (Paris). Céline ist jetzt mit AF und so sehen wir uns immer . Aber ich bin fr 10:47 Uhr
🐳 Sie meinen, anderen das zu unterstellen, was man selbst vor hat? Da kann ich Ihnen nur Recht geben. 10:47 Uhr
oO >> was man noch machen kann ist zu lernen, die Leier zu spielen. Ähh, mal ein paar tatsächliche, historische Fakten über Nero: * als Rom brannte, war Nero garnicht in Rom und hat (histori 10:43 Uhr
🪰 Eine lebhafte, offene und freie Entfaltung der Kultur ist die Grundlage, der unverzichtbare Motor jeglicher gesellschaftlichen Entwicklung. Da ist es naheliegend, genau hier anzusetzen, wenn man ander 10:42 Uhr
🐳 Haben Sie vom "Project 2025" gehört/gelesen? https://www.deutschlandfunk.de/trump-project-2025-100.html 10:39 Uhr
🐳 //Unklar ist nur Trump's Ziel. // Ist das wirklich so unklar? Ich habe mir das Project 2025 mal angeschaut - da stimmt vieles mit dem überein, was da gerade gemacht wird. **Deportationen von Migranten 10:37 Uhr
ジ Ein 'Hauptmerkmal' einer Diktatur ist letztlich die Todesstrafe aufgrund Willkür. Deswegen macht es Sinn, sich auf Merkmale auszurichten. Hierzu zählt ganz klar die fragwürdige Einschränkung von Meinu 10:35 Uhr
🍄 Trump verliert die letzten Hemmungen, seinen geistig-seelischen höchst maroden Zustand offen kundzutun. Es ist mir völlig unbegreiflich, wie Menschen so etwas auch noch toll finden können. Allein sein 10:35 Uhr
Mo In den 1930er Jahren sind viele Wissenschaftler, Kulturschaffende usw. aus Deutschland ausgewandert, weil sie hier nicht mehr arbeiten konnten und / oder bedroht wurden. So etwas ähnliches scheint sic 10:34 Uhr
💠 Ups, ich hatte gerade einen Kommentar zu Ihrem Posting verfasst, in welchem ich behauptet habe die Amsih würden generell nicht wählen gehen... War dumm, denn Ja die Gruppierung hat Trump gewählt. Ok, 10:33 Uhr
pu Wenn ich es richtig gelesen habe, geht es um das Kennedy Center, sonst werden nur Ankündigungen und Einschätzungen erwähnt. Dafür ist mir der Titel, „der (ganzen? )Kultur“ werde der Kampf angesagt, zu 10:32 Uhr
Ze Ich finde die Empörungen immer sehr interessant. Die Mehrheit der Wähler wollten ihn. Sie wussten doch schon wie er tickt. Traurig aber wahr. 10:32 Uhr
Lu Trump hat bereits Bilder aus Archiven entfernen lassen, die nicht zu seiner USA Vision passen. Geschichtsfälschung ist ein markantes Zeichen despotischer Herrschaft. 10:31 Uhr
🍄 Es ist ein Kennzeichen faschistischer Systeme, daß Kunst und Kultur der Staatsmacht unterworfen sind. 10:26 Uhr
💠 Die "Trump Fans" werden nur sagen, dass doch eine Mehrheit in den Staaten das genau so will, sonst hätten sie ihn ja nicht "mehrheitlich" gewählt. Dieses "Argument" wird sich nicht ändern, egal was Tr 10:26 Uhr
Cl Habe ich auch gleich daran gedacht. Hatespeach und Rassismus fällt nicht unter Meinungsfreiheit. Ich habe den Fernsehbericht dazu gesehen, da wurden Vegleiche zu Göbbels gezogen. Fragt sich wann 10:22 Uhr
w1 Bei Putin wurde immer Dugin erwähnt. Der Mord an dessen Tochter leider nicht verurteilt. Für mich stellt sich die Frage, was wäre bei uns möglich? Schnellsten sollten Brandmauern hochgezogen werden, d 10:18 Uhr
ジ Mr. President Donald J. Trump hat eben eine Strategie. Die hat er seinen Bürgern bekannt gemacht und deswegen haben ihn die US-Amerikaner gewählt. DE muss das nicht verstehen, dazu durften wir nicht w 10:18 Uhr
Ke Demnächst behauptet er auch, das er über das Wasser laufen kann, das würden seine Jünger auch noch glauben. 10:14 Uhr
🧿 Es muss ja schnell gehen. Bis zum Ende der Legislatur müssen die Weichen für eine 3. Amtszeit gestellt werden - oder die Erbmonarchie. Trump hat sich kurz nach Antritt auch gleich mit Krone auf Truth 10:14 Uhr
🧐 Es wäre vielleicht nicht so weit gekommen, wenn solche Vergleiche nicht viel zu oft lächerlich gemacht worden wären oder gar ignoriert. Vermutlich ist es jetzt aber zu spät. Ich brauche nur einen Blic 10:12 Uhr
💠 Ich hoffe Sie finden einen Weg, zu Ihrer Lebensgefährtin nach Frankreich zu kommen. Wenn Sie dass möchten natürlich! 10:11 Uhr
💠 Also nix gegen die Amish, die haben noch nie gefordert dass ihre Lebensart auf die gesamten Staaten übertragen werden soll! Man weiß nicht mal, ob die überhaupt Mump gewählt haben, soweit ich we 10:09 Uhr
ジ Zu: Warnung vor Zensur: US-Präsident Trump sagt Kultur den Kampf an Dazu wird ausgeführt: "US-Präsident Trump streicht Diversitätsprogramme in Kultureinrichtungen, nimmt Einfluss auf Programme und set 10:07 Uhr
FF Trump und seine Vasallen um Russel Vought werden alles an Kultureller Vielfälltigkeit zerstören und delegimitieren. Davon werden auch die Indigenen und Afroamerikaner betroffen sein. Waren sie sicherl 10:07 Uhr
me Trumps Ziele sind doch seit langem bekannt. Maximaler Lustgewinn, die Aussicht auf einen Spitzenplatz in der Weltgeschichte (er ist u. a. ein Hitler - Verehrer) und das Einhalten seines Golf - Terminp 10:05 Uhr
Ad Wahrheit und Lüge sollen austauschbar gemacht werden. Dies war eines der Grundprinzipien von Trumps Politik in seiner ersten Amtszeit und und wird nun weiter perfektioniert. Kultur wird inhaltli 10:05 Uhr
IG Ich musste gerade lachen, denn ich dachte: Ich denke, also bin ich. Was im Umkehrschluss bedeutet, wer nicht denkt, der ist auch nicht. Womit die Aussage, dass die trumpsche Truppe eine Horde Nichtden 10:01 Uhr
Ti Das erinnert mich an meine ersten 23 Jahre DDR: „ Die Partei, die Partei hat immer Recht“. Trump hat doch auch immer Recht, zumindest behauptet er das, ob er es auch fühlen kann? 09:59 Uhr
🍀 Kunst und Kultur haben immer auch eine wichtige Funktion für die Offenheit einer Gesellschaft, für Freiheit und Demokratie. Und autoritär oder auch diktatorisch herrschende Staatenlenker haben genau d 09:54 Uhr
An Worin unterscheidet sich Trump eigentlich noch vom Regime im Iran oder in Afghanistan? Er hat Religionswächterin (Paula White als Leiterin des Glaubensbüros im weißen Haus. Kein Witz) und zensiert jet 09:53 Uhr
zö Die Kultur ist das erste Handlungsfeld zur Zerstörung der Demokratie. Darum geht es Trump und seinen Verbündeten letztlich. 09:45 Uhr
oO Also, daß sich unter Trump die USA in den nächsten 10 Jahren in eine Mischung aus 'The Handmaid's Tail' und 'The Purge' verwandeln wird, war mir klar. ABER das das Ganze so schnell geht? oO 09:43 Uhr
🍀 Vance hat in München markiert, wohin es führt, wenn Meinungsfreiheit unterdrückt wird, wissenschaftliche Forschung nicht veröffentlicht werden darf, Programme für Vielfalt, Gleichstellung und Inklusio 09:39 Uhr
.t Trump and DOGE Pure evil. Sie zerstoeren alles hier. Niemand ist sicher Ich uebertreibe ? Nein, leider nicht. Unklar ist nur Trump's Ziel. Wann sagt Trump zu Musk "Okay, enough, we're done" ? Ti 09:36 Uhr
💯 ++ Viele Amerikaner fühlen sich an die McCarthy-Ära erinnert ++ An die Hexenjagd des reaktionären Senators Eugene McCarty, der hinter jedem Kulturschaffenden einen 'Abweichler' oder verkappten Spion w 09:36 Uhr
Ne "US-Präsident Trump sagt Kultur den Kampf an" Der Wissenschaft bekanntlich auch Nichts Neues. Er darf ihn aber nicht gewinnen. Und dafür braucht er - Putin und jjeder andere DDiktatorauch - als 09:28 Uhr
Ca Ich muss in diesem Zusammenhang an den Eklat denken, den Vance vor der Münchner Sicherheitskonferenz brachte, dass die Demokratie in Europa wegen der bedrohten Meinungsfreiheit gefährdet ist. 09:27 Uhr
Cf Demnächst dann also nicht nur im Oval Office sondern überall diese orange oval head Politik a la Wild West? Vielleicht gleich nach Amish-Art, denn dann nur noch mit Kutschen braucht's keine damned Ger 09:26 Uhr
Co Klar ist doch, dass T. den Staat umbaut - mutmaßlich zur T Inc. Und dabei stört doch das Gezeter in Kunst und Presse - igitt. 09:22 Uhr
Ihre Meinung zu Los Angeles: Bernie Sanders versammelt Zehntausende Trump-Gegner 131 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:15 Uhr oO >> nur weil ich feststellte, dass der von einer Mehrheit gewählte wurde Und weil deshalb nicht sofort 150 Mio. US-Bürger dagegen auf die Straße gegangen sind? oO Wie realitätsfern wäre DA 17:15 Uhr 🐳 Es gehen auch bei weitem nicht alle auf die Straße die dagegen sind - schon aus Agst vor Restriktionen! 17:14 Uhr ¿? Lesen Sie mal ne Rede von Bernie Sanders und vergleichen sie mit einer "Rede" von Trump, nur zum Spaß. Oder lesen Sie einen Beitrag von ihm zu irgendnem Thema, mit dem Sie sich auskennen und übe 17:13 Uhr 🐳 Ja, für Sie und mich ist das so. Aber für andere eben nicht, die finden das Klasse. 17:13 Uhr Iz Kapital kennt keine Nation. Nur bedingt richtig. Auch die Interessen des weltweit vernetzten Großkapitals können kollidieren, wenn Einflusssphären in Gefahr sind. Genau das erleben wir mit Trump. Die 17:12 Uhr bo Es ist wohl weltweit anerkannte Tatsache, daß die USA eine Oligarchie sind, außer in den USA selbst. Das sollte zu denken geben, insb. darüber, wie wir alle unsere Meinmugen bilden bzw. wie die selbe 17:12 Uhr 🦉 @pxslo 16:03 | "Trump ist der gewählte Präsident und er hat das Recht seine Politik durchzusetzen" | Der Präsident ist auch in den USA kein Alleinherrscher. Aktuell setzt er sich über die gesetzgebend 17:12 Uhr px Wegen "Regierungsfeindlichkeit" wird niemand verfolgt, weder unter Trump noch unter Erdogan. Deshalb gehen die Leute ja auch auf die Straße, weil sie nichts zu befürchten haben. Nur diese Demos werden 17:10 Uhr kr Wurden Ihnen schon alle genannt. Aber wenn Sie auch nach 10.000 Antworten keine als gültigen Punkt ansehen, tja, dann kann Ihnen niemand eine Antwort liefern. 17:10 Uhr ha Er kann nicht anders. Erst muss was Paukiges kommen, später wird dann relativiert... 17:09 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:08 Uhr Va Immer das Gleiche, wird die Wahrheit aufgedeckt, muss die Lüge von ‚den Etablierten und Eliten‘ her. Das ist bildungsfern, weil so abgegriffen … und längst als verlogene Taktik enthüllt. 17:06 Uhr 🐳 //Meiner Meinung nach sind Importzölle für jedes Land gut und alle gewinnen, außer Exportweltmeister.// Experten haben da eine andere Meinung zu! 17:06 Uhr ¿? Die Mehrheit der Wähler schon, aber nicht die absolute Mehrheit. Plurality ja, majority nein. 49,x % Trump 48,x % Harris 17:03 Uhr 🧐 Die Antwort wurde schon 10.000 Mal gegeben und genauso oft ignoriert, weil sie mit Fakten nicht zu widerlegen war. 17:03 Uhr ¿? Der gute Donald ist in meinen Augen Donald Duck. Der gefährdet nicht die Verfassung. Der Teflon Don hingegen schon. Hat er selbst gesagt, dass er die abschaffen will 17:01 Uhr Va „>>Eine große Mehrheit in den USA ist begeistert von Trump,<<“ ‚Die große Mehrheit‘ ist die ewig große Lüge der Faschisten. Noch nie in der Geschichte hatten die Faschisten die Mehrheit hi 17:01 Uhr ¿? Die Trump-Regierung weigert sich seit ca 2 Wochen einen unrechtmäßig deportierten Familienvater aus Maryland (glaub ich) zurückzuholen, obwohl der SCOTUS einstimmig entschieden hat. Sogar Clarence Tho 17:00 Uhr Va „Frage soll ich in die USA fahren und den Amis die Welt erklären ?“ Nee, bloß nicht! 16:58 Uhr Va Er ist NICHT von der Mehrheit gewählt worden, nur von weniger als 30% der Wähler! 16:57 Uhr ha "Eine große Mehrheit in den USA ist begeistert von Trump,... Das ist keine große Mehrheit. Die schreien nur derart laut, dass man sie dafür halten könnte. 16:56 Uhr Va Ach ja? Dann mal diese Rechnung: Weniger als 30% der amerikanischen Wähler haben für Trump gestimmt. Trump nimmt dies zum Anlass, einen faschistisches Staatssytem zu begründen, GEGEN die Mehrhei 16:55 Uhr 🦉 @vaihi 15:51 |"Millionen müßten auf die Straße gehen !" | Wo waren Sie letzte Woche, als US-Landesweit so viele Menschen auf die Straße gingen, dass (zumindest mir) bis heute deren Anzahl nicht 16:55 Uhr 🧐 "Trump ist der gewählte Präsident und er hat das Recht seine Politik durchzusetzen" Boing. Falsch. Auch er hat sich an die Verfassung und andere Gesetze zu halten. Tut er aber nicht, wie landauf, land 16:55 Uhr ¿? Das ist ja eben Teil des Problems. Genau wie mit dem Autofahren. Die merken nicht, wann es Zeit wird damit aufzuhören. Und selbst wenn sie es merken, wollen sie es nicht. Napoleon war auch sehr 16:55 Uhr 🐳 "Zu jung" finde ich auch nicht gut. Lebenserfahrung sollte auch vorhanden sein. Und da haben wir Älteren eindeutig den Jungspunden was voraus! ;-)) 16:54 Uhr ha Also ist meine Vermutung in meinem vorhergehenden Antwortkommentar wohl zutreffend: Reine Provokation, Ihre "Feststellung". 16:53 Uhr 🐳 Ja. Fragen Sie doch bitte eine Suchmaschine Ihrer Wahl - meine Links werden von Ihnen sowieso nicht gelesen! 16:52 Uhr Ne „Sanders kritisierte das Wahlkampf-Finanzierungssystem der USA, das es Milliardären erlaube, Wahlen zu kaufen: "Erzählen Sie mir nichts von Demokratie, wenn Musk selbst 270 Millionen Dollar aufbringen 16:52 Uhr ¿? Soweit ich informiert bin, gibt es in den USA sowieso keine Schulpflicht. Die Curriculae werden eh schon von den Staaten erstellt. Das DoE ist soweit ich weiß v.a für z.B Integration von Behinderten, 16:51 Uhr ha Das ist doch einfach ein blöder Vergleich! Warum kommen Sie immer wieder damit einher? Nur um zu provozieren? 16:51 Uhr fa "Und die Trump-Zölle sind gut und wirken." Ist das der Grund, warum er sie zum Teil ausgesetzt und zum anderen Teil sogar zurückgenommen hat? 16:49 Uhr 🦉 @baer1 15:55 Demonstrationen sind ein demokratisches Mittel für Menschen, die sich mit dem Umsturz der Demokratie durch Trump &Co. nicht abfinden. Kommentare hier bei uns dienen der Unterstützung 16:48 Uhr Ma Da sind sie aber sehr schlecht informiert. Er hatte beides 16:45 Uhr 🧐 Falsche Zuordnung, glaube ich. Es fehlen die nicht immer korrekten Anglizismen und die Zeichenfolgen, die nach klemmender Tastatur aussehen. 16:42 Uhr 🍄 Danke für diese Aufzählung. Was Sie erfolgreiche Politiker nennen, nenne ich Abrissbirnen für Demokratie und Rechtsstaat. 16:42 Uhr 🦉 Woran bemessen Sie denn den "Erfolg" von Trump? Und für wen? 16:41 Uhr fa "ich denke sie kennen sich einigermaßen mit der amerikanischen Mentalität aus .... wenn die Krankenversicherung dort schon "Sozialismus pur" ist, dann ist doch dieser Sanders für den Durchschnittsamer 16:40 Uhr ¿? Mit Erfolg? Wo waren Sie die letzten 2 Wochen? Trump hat in seiner 1. Amtszeit mehr Schulden gemacht, als irgendein Präsident vor ihm. Effizienz? Nein, lieber Golftrips nach Florida. 2019 überlegte er 16:38 Uhr fa "Meinen Sie wirklich, das beeindruckt hier jemanden? Allerhöchstens die zugrundeliegende Eifrigkeit, solchen konstruierten Unsinn zu verbreiten. Da muss man erst mal drauf kommen." Das musste einmal s 16:38 Uhr Se Wer zustimmt geht aber nun mal nicht auf die Straße. Warum auch? 16:34 Uhr Ru Um eine realistisch aufgebaute Demokratie, welche in Abhängigkeit der Zeit, permanent repariert und dynamisiert wird, zu pflegen, gehört ein gesundes Gehirn, welches mit Unterstützung vergangener &nbs 16:33 Uhr ¿? Überwiegende Mehrheit von was? https://economictimes.indiatimes.com/news/international/us/big-cause-fo… 16:32 Uhr 🍄 Es ist ein Kennzeichen des Kapitalismus, daß eine nicht gewählte Gruppe, gern und nicht ganz unzutreffend als herrschende Klasse bezeichnet, die ökonomische Macht hat. Mit ökonomischer Macht geh 16:31 Uhr Iz Trump ist Präsident der USA geworden eben durch das US-Wahlsystem. Und das haben über die letzten 250 Jahre vor allem die Reichen sich geschneidert. Ob tatsächlich eine Mehrheit hinter Trump steht, is 16:30 Uhr te Trump ist der gewählte Präsident und er hat das Recht seine Politik durchzusetzen, was er ja auch… Und deshalb ist die Opposition gegen die Demokratie und hat nicht nur nicht das Recht zu demonstriere 16:29 Uhr 🧐 Na, Kommunismus halt. Steuern, Solidargemeinschaft, Umweltschutz... all' dieses fürchterliche kommunistische Zeug. 16:26 Uhr ¿? Schauen Sie sich einfach ein Interview mit ihm an. Oder eine beliebige Senatsrede. Dass Sanders inhaltlich, sachlich, rhetorisch wirklich richtig gut ist, steht außer Frage. Er mag politis 16:25 Uhr te Und schon ist wieder vom eigentlichen Thema abgelenkt… Wieviele Millionen müssten es denn bei Ihnen sein, bevor Sie sich mit dem eigentlichen Anliegen beschäftigen? 16:25 Uhr Af Zitat: "In seiner Rede warnte der selbsterklärte Sozialist die Zuschauer, dass die USA "in einem Moment außerordentlicher Gefahr" mit einem US-Präsidenten lebten, "der kein Verständnis oder Respekt fü 16:25 Uhr Ba legitime Frage Ablenkung als Antwort. Nichts Neues. 16:24 Uhr 🍄 Umsturzfantasien? Den antidemokratischen Umsturz versuchen gerade die US-Rechten mittels ihres Posterboys Trump zu orchestrieren. Bisher ziemlich erfolgreich. 16:24 Uhr 🦉 Spät - aber hoffentlich nicht zu spät. Sanders und AOC sind schon seit zwei Monaten unterwegs und erst jetzt wacht eine (journalistisch) nennenswerte Anzahl Menschen endlich auf und wird aktiv. 16:24 Uhr De Nach meiner Infotmation hatte er die Mehrheit der Whlmänner, nicht die Mehrheit der Wähler. 16:23 Uhr 🧐 Das ist die passende Antwort, die mir nicht eingefallen ist 👍 16:22 Uhr ¿? Etwas ot, aber wussten Sie, dass Bernie Sanders mit Larry David verwandt ist? Larry David spielt Sanders oft bei SNL, während die Frau von RFK jr im Fernsehen Larry Davids Frau spielt ;-) 16:22 Uhr De In LA wohnen aber nur knapp 4 Millionen und die sind nich alles Wähler. Was wollen sie denn mit denn 77 Millionen sagen? 16:21 Uhr 🧐 Wenn in LA - oder eigentlich in irgendeiner amerikanischen Stadt - ein paar Zehntausend Menschen zu einem solchen Event auftauchen ist das schon erstaunlich. Noch erstaunlicher als so manche Demo in D 16:19 Uhr Lu Richtig, es wäre Zeit einer Revolution von unten und diese wird bekanntlich nicht im Frühstücksfernsehn präsentiert, da müssen die Leute sich schon selbst in Bewegung setzen. Allerdings sollten sie au 16:19 Uhr px Das Alter ist kein Hindernis für erfolgreiche Politiker, siehe Trump, Orban, Erdogan, Kaczyński 16:17 Uhr ¿? Was ich besser fände, wäre wenn sich jetzt ein vernünftiger Republican finden würde, der die Partei spaltet. Jetzt wär der beste Zeitpunkt, bevor die Technokraten alles abreißen und die Trümmer nach C 16:16 Uhr Wa Nach meiner Meinung ist bei den Dems als auch bei den Reps offensichtlich der Wurm drin. Ein Mehrparteiensystem im demokratischen Spektrum würde die politischen Verhältnisse im Land wesentlich besser 16:15 Uhr 🦉 @vahihi 15:21 Haben denn 77 Millionen Menschen aus LA den DJ gewählt? Sie vergleichen eine lokale Veranstaltung mit bundesweiten Wahlen. 16:14 Uhr 🧐 Fängt schon damit an, dass er von Yankees spricht. Vermutlich würde er sich auch in Glasgow oder Edinburgh an den netten Engländern erfreuen... 16:12 Uhr ¿? Sie gehen da von einem Blick in den Rückspiegel aus. Vor 10 Jahren war Sanders zwar sagen wir der linke Flügel, aber damals war das Overton-Fenster noch etwas weiter in der sagen wir "Vernunftzone".&n 16:12 Uhr Hu Die Zahl der Teilnehmer an einer lokalen Demonstration mit der Zahl von Wählern bei einer landesweiten Wahl zu vergleichen ist wohl ziemlicher Unfug. Meinen Sie wirklich, das beeindruckt hier je 16:09 Uhr 🧐 "die Demokaten hatten bessere Kandidaten" Ich halte Kamala Harris auch im Nachhinein für eine hervorragende Kandidatin. Für das Amt im White House. Irgendwie ging's bei der Wahl aber eher darum, den g 16:08 Uhr ¿? Trumps Strategie basiert auf der Prämisse, dass er ca 40% sicher hat. Die könnte Sanders im Moment auch haben. Aber in 3 Jahren seh ich ihn nicht auf Wahlzetteln. Er hat ja selbst gesagt, als er gefra 16:05 Uhr Lu "Blue-Collar-Jesus" schöne Beschreibung. "Red-Neck-Devil" würde aber eventuel aber auch passen. In fast jeden von Trumps Image Filmen kommen Arbeiter mit kohleverschmierten Gesichtern vor. Der stolze 16:05 Uhr px Trump ist der gewählte Präsident und er hat das Recht seine Politik durchzusetzen, was er ja auch mit Erfolg macht. Ein völlig überschuldetes Land, das jährlich über 1 Billion Dollar Zinsen zählt, mus 16:03 Uhr De Man kann nur erklären, was man vorher selbst verstanden hat. 16:03 Uhr ¿? Er ist natürlich nicht kommunistisch. Rhetorik-Genie aus West Palm Beach nennt aber alle Democrats (v.a die Vernünftigen) seit 10 Jahren tagtäglich "radical leftist marxist communist antifa", das blei 16:02 Uhr 🧐 Immer das gleiche, schreibt jemand etwas das den aufrechten Wählern nicht passt liegt's an der etablierten Verschwörung. 16:01 Uhr Iz Nützt ja nix, mit einem "bei allen anderen ist auch nicht anders" zu antworten. Aber leider sind die USA so ziemlich das mächtigste Land auf diesem Globus, und wenn da schon einiges in der Demokratie 15:58 Uhr va sie müssen den Sanders nicht hier im Thread verteidigen dessen Vorstellungen sind hierzulande fast schon konservativ in den USA sollten sie Werbung betreiben 15:57 Uhr 🐳 Und wenn nnur 1000 gewesen wären - nennt sich trotzdem Widerstand. Zustimmung sieht jedenfalls deutlich anders aus. 15:57 Uhr Cl Viel zu weit links, als daß er bei Präsidentschaftswahlen Erfolg haben könnte. 15:57 Uhr Se Da muss noch mehr kommen? Ich finde das schon überwältigend in diesem eher kleinen Land... 15:56 Uhr ¿? Bernie Sanders ist populär. Allerdings vor allem in den Städten. Rural America im Midwest oder Süden werden Sie aber so oder so nicht mehr erreichen, außer Sie fahren von Haus zu Haus. Für die ist ja 15:56 Uhr va jetzt machen sie es mal halblang ich denke sie kennen sich einigermaßen mit der amerikanischen Mentalität aus wenn die Krankenversicherung dort schon "Sozialismus pur" ist, dann ist doch dieser Sander 15:55 Uhr Lu Trump ist ein Polarisierer und das kann man von Sanders in gewisser weise ebenfals sagen. Clinton hingegen stand für Kontinuität und eine moderate Außenpolitik. Die US Bürger hatten aber offensichtlic 15:55 Uhr Se Die überwiegend Mehrheit ist durchaus zufrieden mit der Arbeit ihres Präsidenten. Vielleicht sollte man sich bei uns so langsam damit abfinden, anstatt immer wieder irgendwelchen Umsturzphantasien Nah 15:55 Uhr Cl Die meisten US-Amerikaner wählen so, wie es ihnen unter der/dem einen oder anderen Partei/Kandidaten besser gegangen ist. Daß Trump schon in seiner ersten Amtszeit von der Politik Obamas profitiert ha 15:55 Uhr ㎭Ⅻ Ja, zu viele Demokraten hören auf Milliardäre und lassen Trump machen. Das beobachtet Bernie Sanders schon richtig. Manche haben in den letzten Jahren Berühmtheit erlangt, mit ihren Pseudoaktivitäten 15:54 Uhr 🍄 Ich habe es mir abgewöhnt, über Ihre blitzgescheiten Stöckchen zu springen. 15:54 Uhr 🧐 Dafür hat dann jetzt die Mitte der Gesellschaft (allerdings nicht nur die) die Demokratie komplett verloren... 15:54 Uhr 🍄 Ich lasse mich höchst selten von Schlagzeilen in die Irre führen und verfolge Bernie Sanders' Wirken seit langer Zeit. 15:53 Uhr 🕵 Die meisten seiner Positionen können wir Deutsche nachvollziehen. Hierzulande hätte er als Mitte-linksvertreter eine große Schnittmenge mit der Mehrheitsmeinung. 15:52 Uhr 🍄 Ihre Sicht auf die USA ist mit unterkomplex noch höchst wohlwollend beschrieben. 15:51 Uhr 🧿 Ihre Feststellung ist eine Wertung. Sie sagt aus, dass diese Menschen in Ihren Augen dort nichts zu suchen haben. 15:51 Uhr va es wäre schön wenn sich dort endlich widerstand formieren täte Millionen müßten auf die Straße gehen ! und nicht so ne Lachnummer 15:51 Uhr 🧿 Wie gesagt...das können Sie über jede Demonstration weltweit sagen. Nun, was wollen Sie denn jetzt ausdrücken, ausser dass Sie Demonstrationen deswegen ablehnen? Ihre "eine Mehrheit hat jemanden gewäh 15:50 Uhr 🍄 Nein, die Foristin hat Recht. Bernie Sanders trat auch gegen Hillary Clinton in den Vorwahlen an. 15:50 Uhr ¿? - Jasmine Crockett - Max Frost (Florida) - Josh Shapiro - Gretchen Whitmer Ich kann auch die Youtube Kanäle von Sheldon Whitehouse (kein Scherz) und Dan Goldman empfehlen. Es gibt da schon einig 15:49 Uhr va >>Eine große Mehrheit in den USA ist begeistert von Trump,<< das befürchte ich auch ! 15:49 Uhr Lu Naja, was die Amerikaner als "Kommunismus" verstehen, geht in Europa locker als sozialdemokratisch durch, z.B forderte/fordert Sanders Kranken- und Arbeitslosenversicherungen nach dem europäisch 15:49 Uhr Kl Sanders war auch mal jung und die spezielle US-amerikanische Demokratie ist ja auch schon früher auffällig geworden. Man denke nur an McCarthy, Ku Klux Klan, Apartheid und weiteres Unappetitliche. 15:49 Uhr va 36.000 sind für sie beeindruckend ? bei dem was der sich bisher schon geleistet hat 15:48 Uhr 🍄 Bernie Sanders war und ist bis weit in die Mitte der US-Gesellschaft höchst populär. Trotz seines bösen, bösen Sozialimus. 15:47 Uhr ¿? Wenn Sie irgendeinen MAGA-Repugnican (hihi, ich kann das auch) fragen, dann sind die Democrats ja die korrupte Elite und Trump repräsentiert den kleinen Mann/Arbeiter/Farmer. Und bei genauerem H 15:47 Uhr Lu Sanders war neben Hilary Clinton der aussichtsreichste Kandidat gegen Trump, der später gegen Clinton gewann. Sanders hätte meiner Ansicht nach damals die besseren Chancen gehabt, aber der Parteidünke 15:47 Uhr va Widerstand bei gerade mal 36.000 (dazu noch seine eigenen Zahlen) lachhaft, bei dem was der 'Trump bisher schon an Unruhe und Chaos gestiftet hat 15:46 Uhr 🍄 Kommunistische Ansichten? Woran erkennt man die? Könnten Sie das bitte definieren? 15:46 Uhr Ba „ähnlich scharfem Intellekt mit ähnlicher Massenwirkung“ Was hat Sie zu dieser Einschätzung gebracht? Dass er gegen Trump ist oder noch mehr?. Punkte, Ansichten? Beispiele? 15:46 Uhr Ne Massenwirkung? Lassen Sie sich nicht von den Schlagzeilen in die Irre fuehren. Bernie ist ein sympatischer Typ, aber er zieht nicht mer massen an als andere politiker auf seinem Level. Kann man alles 15:44 Uhr Lu Es wäre höchste Zeit für eine neue Partei und Bernie Sanders wäre nicht einmal zu alt, um diese mitzubegründen. Das Zweiparteiensystem in den USA hat sich selbst abgeschaft. Bei den Demokraten hat San 15:44 Uhr va mal sehen vielleicht überzeugt er die Amis 15:42 Uhr 🍄 Können Sie mir denn ein Land unserer Erde nennen, wo das anders ist? Oder ist das überall auf der Welt alles das Gleiche, so wie in den USA alles das Gleiche ist, egal, wer gerade an der Macht i 15:42 Uhr Ne Hat nichts mit Bildung zu tun. Ist halt einfacher zu argumentieren das der politsch anders denkender einfach dumm ist. Bin kein fan von Trump aber die Demokaten hatten bessere Kandidaten als Kamala di 15:42 Uhr va und wenn der Sanders 30 Jahre jünger wäre, glauben sie der ist populär bei den Yankees mit seinen Ideen ? 15:41 Uhr ¿? Bernie Sanders haben 77 Mio. gewählt? Spaß beiseite, leider stimmt das. Andererseits ist das für LA schon sehr viel. Normalerweise steigen die Leute da höchstens zum arbeiten und einkaufe 15:41 Uhr 🧐 Es ist auch vergleichsweise wenig, wenn man an die 75 Millionen denkt, die Kamala Harris gewählt hatten. Und was sagt Ihr Einzeiler nun aus? Wo Ihre Sympathien liegen wussten wir doch auch vorher. Ode 15:40 Uhr Cl Sanders wäe in keiner Weise ein besserer Kandidat, als Clinton gewesen. Mit Sozialismus hätten die Demokraten die Mitte der Gesellschaft komplett verloren. 15:40 Uhr va was bin ich ? ich stellte fest, dass dieser Sanders ein paar Tausend gegen diesen Trump auf die Straße brachte, bei der Politik die der Trump gerade macht, eine erbärmlich geringe Zahl Frage soll ich 15:40 Uhr he Immer das gleiche, wählt der Bürger etwas das den etablierten nicht passt liegts an der Bildungsferne der Wähler. 15:39 Uhr 🐳 //aber die Demokraten entschieden sich für Hilary Clinton// Sind Sie da nicht im falschen Wahlkampf hängen geblieben? Ich habe als Kandidatin Kamala Harris in Erinnerung. 15:38 Uhr Ne Bernie hat seine fans, aber wird nie eine mehrheit hinter sich versammeln da selbst die meisten Demokraten seine teils kommunistischen ansichten nicht teilen. 15:37 Uhr Lu Eine große Mehrheit in den USA ist begeistert von Trump, dass wird von den europäischen Medien gern übersehen. Bei seinen Auftritten bei Sportereignissen bekommt er rasenden Applaus. Allerdings 15:37 Uhr va Anhänger ? nur weil ich feststellte, dass der von einer Mehrheit gewählte wurde 15:37 Uhr Iz Bei einer Kundgebung in Los Angeles versammelt Senator Sanders Zehntausende Trump-Gegner. Noch etwas: Wie will man diesen Trump vor Ablauf der nächsten vier Jahre los werden? Ich seh da keine echte Mö 15:36 Uhr 🐳 Endlich formiert sich Widerstand - hat ja auch lange genug gedauert. Da muss aber noch mehr kommen - nicht nur von den Demokraten. 15:34 Uhr We Sanders hat recht. Das politische System in den USA müsste dringend erneuert werden. 15:32 Uhr Iz Er warnt vor Oligarchie als Gefahr für die Demokratie Wird nicht viel nützen, da die USA durch und durch oligarchisch strukturiert sind. Egal, welche Milliardäre der Demokraten oder der Republikaner d 15:32 Uhr 🍄 Schade, daß Bernie Sanders schon so alt ist. Hoffentlich wächst bald ein Politiker von ähnlich scharfem Intellekt mit ähnlicher Massenwirkung heran, der ein paar Jahrzehnte jünger ist. Es wäre höchste 15:30 Uhr 🧿 Also sind Sie gegen Demonstationen im Allgemeinen, da die Teilnehmerinnen im Verhältnis zur Bevölkerung immer der geringere Anteil sind. Schön Zuhause bleiben und über die Rechtmäßigkeit von Demonstat 15:28 Uhr wi >> vergleichsweise wenig, wenn den 77 Mill wählten Bei Herrn Trump ist natürlich alles größer, reichweitenstärker, unübertrefflicher. Auch unsinnige Vergleiche seiner treuen Anhänger. 15:28 Uhr De Da ja die Bildung breite Schichten Amerikas nicht erreicht, hängen viele an den Lippen Trumps, denn der verspricht ihnen Großartiges. Und dagegen helfen keine Argumente. Erst wenn das Kind in den Brun 15:28 Uhr 🍄 Und immer und immer und immer wieder kommt dieses "Argument", wenn es um Demonstrationen von beeindruckendem Ausmaß geht. 15:27 Uhr Lu Bernie Sanders wäre der bessere Kandidat gewesen, aber die Demokraten entschieden sich für Hilary Clinton und zeigten damit auch, dass sie längst durchzogen sind vom Nepotismus und Clan-Oligarchien. B 15:27 Uhr va >>Bei einer Kundgebung in Los Angeles versammelt Senator Sanders Zehntausende Trump-Gegner.<< vergleichsweise wenig, wenn den 77 Mill wählten 15:21 Uhr Alle 131 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:15 Uhr
oO >> nur weil ich feststellte, dass der von einer Mehrheit gewählte wurde Und weil deshalb nicht sofort 150 Mio. US-Bürger dagegen auf die Straße gegangen sind? oO Wie realitätsfern wäre DA 17:15 Uhr
🐳 Es gehen auch bei weitem nicht alle auf die Straße die dagegen sind - schon aus Agst vor Restriktionen! 17:14 Uhr
¿? Lesen Sie mal ne Rede von Bernie Sanders und vergleichen sie mit einer "Rede" von Trump, nur zum Spaß. Oder lesen Sie einen Beitrag von ihm zu irgendnem Thema, mit dem Sie sich auskennen und übe 17:13 Uhr
Iz Kapital kennt keine Nation. Nur bedingt richtig. Auch die Interessen des weltweit vernetzten Großkapitals können kollidieren, wenn Einflusssphären in Gefahr sind. Genau das erleben wir mit Trump. Die 17:12 Uhr
bo Es ist wohl weltweit anerkannte Tatsache, daß die USA eine Oligarchie sind, außer in den USA selbst. Das sollte zu denken geben, insb. darüber, wie wir alle unsere Meinmugen bilden bzw. wie die selbe 17:12 Uhr
🦉 @pxslo 16:03 | "Trump ist der gewählte Präsident und er hat das Recht seine Politik durchzusetzen" | Der Präsident ist auch in den USA kein Alleinherrscher. Aktuell setzt er sich über die gesetzgebend 17:12 Uhr
px Wegen "Regierungsfeindlichkeit" wird niemand verfolgt, weder unter Trump noch unter Erdogan. Deshalb gehen die Leute ja auch auf die Straße, weil sie nichts zu befürchten haben. Nur diese Demos werden 17:10 Uhr
kr Wurden Ihnen schon alle genannt. Aber wenn Sie auch nach 10.000 Antworten keine als gültigen Punkt ansehen, tja, dann kann Ihnen niemand eine Antwort liefern. 17:10 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:08 Uhr
Va Immer das Gleiche, wird die Wahrheit aufgedeckt, muss die Lüge von ‚den Etablierten und Eliten‘ her. Das ist bildungsfern, weil so abgegriffen … und längst als verlogene Taktik enthüllt. 17:06 Uhr
🐳 //Meiner Meinung nach sind Importzölle für jedes Land gut und alle gewinnen, außer Exportweltmeister.// Experten haben da eine andere Meinung zu! 17:06 Uhr
¿? Die Mehrheit der Wähler schon, aber nicht die absolute Mehrheit. Plurality ja, majority nein. 49,x % Trump 48,x % Harris 17:03 Uhr
🧐 Die Antwort wurde schon 10.000 Mal gegeben und genauso oft ignoriert, weil sie mit Fakten nicht zu widerlegen war. 17:03 Uhr
¿? Der gute Donald ist in meinen Augen Donald Duck. Der gefährdet nicht die Verfassung. Der Teflon Don hingegen schon. Hat er selbst gesagt, dass er die abschaffen will 17:01 Uhr
Va „>>Eine große Mehrheit in den USA ist begeistert von Trump,<<“ ‚Die große Mehrheit‘ ist die ewig große Lüge der Faschisten. Noch nie in der Geschichte hatten die Faschisten die Mehrheit hi 17:01 Uhr
¿? Die Trump-Regierung weigert sich seit ca 2 Wochen einen unrechtmäßig deportierten Familienvater aus Maryland (glaub ich) zurückzuholen, obwohl der SCOTUS einstimmig entschieden hat. Sogar Clarence Tho 17:00 Uhr
ha "Eine große Mehrheit in den USA ist begeistert von Trump,... Das ist keine große Mehrheit. Die schreien nur derart laut, dass man sie dafür halten könnte. 16:56 Uhr
Va Ach ja? Dann mal diese Rechnung: Weniger als 30% der amerikanischen Wähler haben für Trump gestimmt. Trump nimmt dies zum Anlass, einen faschistisches Staatssytem zu begründen, GEGEN die Mehrhei 16:55 Uhr
🦉 @vaihi 15:51 |"Millionen müßten auf die Straße gehen !" | Wo waren Sie letzte Woche, als US-Landesweit so viele Menschen auf die Straße gingen, dass (zumindest mir) bis heute deren Anzahl nicht 16:55 Uhr
🧐 "Trump ist der gewählte Präsident und er hat das Recht seine Politik durchzusetzen" Boing. Falsch. Auch er hat sich an die Verfassung und andere Gesetze zu halten. Tut er aber nicht, wie landauf, land 16:55 Uhr
¿? Das ist ja eben Teil des Problems. Genau wie mit dem Autofahren. Die merken nicht, wann es Zeit wird damit aufzuhören. Und selbst wenn sie es merken, wollen sie es nicht. Napoleon war auch sehr 16:55 Uhr
🐳 "Zu jung" finde ich auch nicht gut. Lebenserfahrung sollte auch vorhanden sein. Und da haben wir Älteren eindeutig den Jungspunden was voraus! ;-)) 16:54 Uhr
ha Also ist meine Vermutung in meinem vorhergehenden Antwortkommentar wohl zutreffend: Reine Provokation, Ihre "Feststellung". 16:53 Uhr
🐳 Ja. Fragen Sie doch bitte eine Suchmaschine Ihrer Wahl - meine Links werden von Ihnen sowieso nicht gelesen! 16:52 Uhr
Ne „Sanders kritisierte das Wahlkampf-Finanzierungssystem der USA, das es Milliardären erlaube, Wahlen zu kaufen: "Erzählen Sie mir nichts von Demokratie, wenn Musk selbst 270 Millionen Dollar aufbringen 16:52 Uhr
¿? Soweit ich informiert bin, gibt es in den USA sowieso keine Schulpflicht. Die Curriculae werden eh schon von den Staaten erstellt. Das DoE ist soweit ich weiß v.a für z.B Integration von Behinderten, 16:51 Uhr
ha Das ist doch einfach ein blöder Vergleich! Warum kommen Sie immer wieder damit einher? Nur um zu provozieren? 16:51 Uhr
fa "Und die Trump-Zölle sind gut und wirken." Ist das der Grund, warum er sie zum Teil ausgesetzt und zum anderen Teil sogar zurückgenommen hat? 16:49 Uhr
🦉 @baer1 15:55 Demonstrationen sind ein demokratisches Mittel für Menschen, die sich mit dem Umsturz der Demokratie durch Trump &Co. nicht abfinden. Kommentare hier bei uns dienen der Unterstützung 16:48 Uhr
🧐 Falsche Zuordnung, glaube ich. Es fehlen die nicht immer korrekten Anglizismen und die Zeichenfolgen, die nach klemmender Tastatur aussehen. 16:42 Uhr
🍄 Danke für diese Aufzählung. Was Sie erfolgreiche Politiker nennen, nenne ich Abrissbirnen für Demokratie und Rechtsstaat. 16:42 Uhr
fa "ich denke sie kennen sich einigermaßen mit der amerikanischen Mentalität aus .... wenn die Krankenversicherung dort schon "Sozialismus pur" ist, dann ist doch dieser Sanders für den Durchschnittsamer 16:40 Uhr
¿? Mit Erfolg? Wo waren Sie die letzten 2 Wochen? Trump hat in seiner 1. Amtszeit mehr Schulden gemacht, als irgendein Präsident vor ihm. Effizienz? Nein, lieber Golftrips nach Florida. 2019 überlegte er 16:38 Uhr
fa "Meinen Sie wirklich, das beeindruckt hier jemanden? Allerhöchstens die zugrundeliegende Eifrigkeit, solchen konstruierten Unsinn zu verbreiten. Da muss man erst mal drauf kommen." Das musste einmal s 16:38 Uhr
Ru Um eine realistisch aufgebaute Demokratie, welche in Abhängigkeit der Zeit, permanent repariert und dynamisiert wird, zu pflegen, gehört ein gesundes Gehirn, welches mit Unterstützung vergangener &nbs 16:33 Uhr
¿? Überwiegende Mehrheit von was? https://economictimes.indiatimes.com/news/international/us/big-cause-fo… 16:32 Uhr
🍄 Es ist ein Kennzeichen des Kapitalismus, daß eine nicht gewählte Gruppe, gern und nicht ganz unzutreffend als herrschende Klasse bezeichnet, die ökonomische Macht hat. Mit ökonomischer Macht geh 16:31 Uhr
Iz Trump ist Präsident der USA geworden eben durch das US-Wahlsystem. Und das haben über die letzten 250 Jahre vor allem die Reichen sich geschneidert. Ob tatsächlich eine Mehrheit hinter Trump steht, is 16:30 Uhr
te Trump ist der gewählte Präsident und er hat das Recht seine Politik durchzusetzen, was er ja auch… Und deshalb ist die Opposition gegen die Demokratie und hat nicht nur nicht das Recht zu demonstriere 16:29 Uhr
🧐 Na, Kommunismus halt. Steuern, Solidargemeinschaft, Umweltschutz... all' dieses fürchterliche kommunistische Zeug. 16:26 Uhr
¿? Schauen Sie sich einfach ein Interview mit ihm an. Oder eine beliebige Senatsrede. Dass Sanders inhaltlich, sachlich, rhetorisch wirklich richtig gut ist, steht außer Frage. Er mag politis 16:25 Uhr
te Und schon ist wieder vom eigentlichen Thema abgelenkt… Wieviele Millionen müssten es denn bei Ihnen sein, bevor Sie sich mit dem eigentlichen Anliegen beschäftigen? 16:25 Uhr
Af Zitat: "In seiner Rede warnte der selbsterklärte Sozialist die Zuschauer, dass die USA "in einem Moment außerordentlicher Gefahr" mit einem US-Präsidenten lebten, "der kein Verständnis oder Respekt fü 16:25 Uhr
🍄 Umsturzfantasien? Den antidemokratischen Umsturz versuchen gerade die US-Rechten mittels ihres Posterboys Trump zu orchestrieren. Bisher ziemlich erfolgreich. 16:24 Uhr
🦉 Spät - aber hoffentlich nicht zu spät. Sanders und AOC sind schon seit zwei Monaten unterwegs und erst jetzt wacht eine (journalistisch) nennenswerte Anzahl Menschen endlich auf und wird aktiv. 16:24 Uhr
De Nach meiner Infotmation hatte er die Mehrheit der Whlmänner, nicht die Mehrheit der Wähler. 16:23 Uhr
¿? Etwas ot, aber wussten Sie, dass Bernie Sanders mit Larry David verwandt ist? Larry David spielt Sanders oft bei SNL, während die Frau von RFK jr im Fernsehen Larry Davids Frau spielt ;-) 16:22 Uhr
De In LA wohnen aber nur knapp 4 Millionen und die sind nich alles Wähler. Was wollen sie denn mit denn 77 Millionen sagen? 16:21 Uhr
🧐 Wenn in LA - oder eigentlich in irgendeiner amerikanischen Stadt - ein paar Zehntausend Menschen zu einem solchen Event auftauchen ist das schon erstaunlich. Noch erstaunlicher als so manche Demo in D 16:19 Uhr
Lu Richtig, es wäre Zeit einer Revolution von unten und diese wird bekanntlich nicht im Frühstücksfernsehn präsentiert, da müssen die Leute sich schon selbst in Bewegung setzen. Allerdings sollten sie au 16:19 Uhr
px Das Alter ist kein Hindernis für erfolgreiche Politiker, siehe Trump, Orban, Erdogan, Kaczyński 16:17 Uhr
¿? Was ich besser fände, wäre wenn sich jetzt ein vernünftiger Republican finden würde, der die Partei spaltet. Jetzt wär der beste Zeitpunkt, bevor die Technokraten alles abreißen und die Trümmer nach C 16:16 Uhr
Wa Nach meiner Meinung ist bei den Dems als auch bei den Reps offensichtlich der Wurm drin. Ein Mehrparteiensystem im demokratischen Spektrum würde die politischen Verhältnisse im Land wesentlich besser 16:15 Uhr
🦉 @vahihi 15:21 Haben denn 77 Millionen Menschen aus LA den DJ gewählt? Sie vergleichen eine lokale Veranstaltung mit bundesweiten Wahlen. 16:14 Uhr
🧐 Fängt schon damit an, dass er von Yankees spricht. Vermutlich würde er sich auch in Glasgow oder Edinburgh an den netten Engländern erfreuen... 16:12 Uhr
¿? Sie gehen da von einem Blick in den Rückspiegel aus. Vor 10 Jahren war Sanders zwar sagen wir der linke Flügel, aber damals war das Overton-Fenster noch etwas weiter in der sagen wir "Vernunftzone".&n 16:12 Uhr
Hu Die Zahl der Teilnehmer an einer lokalen Demonstration mit der Zahl von Wählern bei einer landesweiten Wahl zu vergleichen ist wohl ziemlicher Unfug. Meinen Sie wirklich, das beeindruckt hier je 16:09 Uhr
🧐 "die Demokaten hatten bessere Kandidaten" Ich halte Kamala Harris auch im Nachhinein für eine hervorragende Kandidatin. Für das Amt im White House. Irgendwie ging's bei der Wahl aber eher darum, den g 16:08 Uhr
¿? Trumps Strategie basiert auf der Prämisse, dass er ca 40% sicher hat. Die könnte Sanders im Moment auch haben. Aber in 3 Jahren seh ich ihn nicht auf Wahlzetteln. Er hat ja selbst gesagt, als er gefra 16:05 Uhr
Lu "Blue-Collar-Jesus" schöne Beschreibung. "Red-Neck-Devil" würde aber eventuel aber auch passen. In fast jeden von Trumps Image Filmen kommen Arbeiter mit kohleverschmierten Gesichtern vor. Der stolze 16:05 Uhr
px Trump ist der gewählte Präsident und er hat das Recht seine Politik durchzusetzen, was er ja auch mit Erfolg macht. Ein völlig überschuldetes Land, das jährlich über 1 Billion Dollar Zinsen zählt, mus 16:03 Uhr
¿? Er ist natürlich nicht kommunistisch. Rhetorik-Genie aus West Palm Beach nennt aber alle Democrats (v.a die Vernünftigen) seit 10 Jahren tagtäglich "radical leftist marxist communist antifa", das blei 16:02 Uhr
🧐 Immer das gleiche, schreibt jemand etwas das den aufrechten Wählern nicht passt liegt's an der etablierten Verschwörung. 16:01 Uhr
Iz Nützt ja nix, mit einem "bei allen anderen ist auch nicht anders" zu antworten. Aber leider sind die USA so ziemlich das mächtigste Land auf diesem Globus, und wenn da schon einiges in der Demokratie 15:58 Uhr
va sie müssen den Sanders nicht hier im Thread verteidigen dessen Vorstellungen sind hierzulande fast schon konservativ in den USA sollten sie Werbung betreiben 15:57 Uhr
🐳 Und wenn nnur 1000 gewesen wären - nennt sich trotzdem Widerstand. Zustimmung sieht jedenfalls deutlich anders aus. 15:57 Uhr
Se Da muss noch mehr kommen? Ich finde das schon überwältigend in diesem eher kleinen Land... 15:56 Uhr
¿? Bernie Sanders ist populär. Allerdings vor allem in den Städten. Rural America im Midwest oder Süden werden Sie aber so oder so nicht mehr erreichen, außer Sie fahren von Haus zu Haus. Für die ist ja 15:56 Uhr
va jetzt machen sie es mal halblang ich denke sie kennen sich einigermaßen mit der amerikanischen Mentalität aus wenn die Krankenversicherung dort schon "Sozialismus pur" ist, dann ist doch dieser Sander 15:55 Uhr
Lu Trump ist ein Polarisierer und das kann man von Sanders in gewisser weise ebenfals sagen. Clinton hingegen stand für Kontinuität und eine moderate Außenpolitik. Die US Bürger hatten aber offensichtlic 15:55 Uhr
Se Die überwiegend Mehrheit ist durchaus zufrieden mit der Arbeit ihres Präsidenten. Vielleicht sollte man sich bei uns so langsam damit abfinden, anstatt immer wieder irgendwelchen Umsturzphantasien Nah 15:55 Uhr
Cl Die meisten US-Amerikaner wählen so, wie es ihnen unter der/dem einen oder anderen Partei/Kandidaten besser gegangen ist. Daß Trump schon in seiner ersten Amtszeit von der Politik Obamas profitiert ha 15:55 Uhr
㎭Ⅻ Ja, zu viele Demokraten hören auf Milliardäre und lassen Trump machen. Das beobachtet Bernie Sanders schon richtig. Manche haben in den letzten Jahren Berühmtheit erlangt, mit ihren Pseudoaktivitäten 15:54 Uhr
🧐 Dafür hat dann jetzt die Mitte der Gesellschaft (allerdings nicht nur die) die Demokratie komplett verloren... 15:54 Uhr
🍄 Ich lasse mich höchst selten von Schlagzeilen in die Irre führen und verfolge Bernie Sanders' Wirken seit langer Zeit. 15:53 Uhr
🕵 Die meisten seiner Positionen können wir Deutsche nachvollziehen. Hierzulande hätte er als Mitte-linksvertreter eine große Schnittmenge mit der Mehrheitsmeinung. 15:52 Uhr
🧿 Ihre Feststellung ist eine Wertung. Sie sagt aus, dass diese Menschen in Ihren Augen dort nichts zu suchen haben. 15:51 Uhr
va es wäre schön wenn sich dort endlich widerstand formieren täte Millionen müßten auf die Straße gehen ! und nicht so ne Lachnummer 15:51 Uhr
🧿 Wie gesagt...das können Sie über jede Demonstration weltweit sagen. Nun, was wollen Sie denn jetzt ausdrücken, ausser dass Sie Demonstrationen deswegen ablehnen? Ihre "eine Mehrheit hat jemanden gewäh 15:50 Uhr
🍄 Nein, die Foristin hat Recht. Bernie Sanders trat auch gegen Hillary Clinton in den Vorwahlen an. 15:50 Uhr
¿? - Jasmine Crockett - Max Frost (Florida) - Josh Shapiro - Gretchen Whitmer Ich kann auch die Youtube Kanäle von Sheldon Whitehouse (kein Scherz) und Dan Goldman empfehlen. Es gibt da schon einig 15:49 Uhr
Lu Naja, was die Amerikaner als "Kommunismus" verstehen, geht in Europa locker als sozialdemokratisch durch, z.B forderte/fordert Sanders Kranken- und Arbeitslosenversicherungen nach dem europäisch 15:49 Uhr
Kl Sanders war auch mal jung und die spezielle US-amerikanische Demokratie ist ja auch schon früher auffällig geworden. Man denke nur an McCarthy, Ku Klux Klan, Apartheid und weiteres Unappetitliche. 15:49 Uhr
🍄 Bernie Sanders war und ist bis weit in die Mitte der US-Gesellschaft höchst populär. Trotz seines bösen, bösen Sozialimus. 15:47 Uhr
¿? Wenn Sie irgendeinen MAGA-Repugnican (hihi, ich kann das auch) fragen, dann sind die Democrats ja die korrupte Elite und Trump repräsentiert den kleinen Mann/Arbeiter/Farmer. Und bei genauerem H 15:47 Uhr
Lu Sanders war neben Hilary Clinton der aussichtsreichste Kandidat gegen Trump, der später gegen Clinton gewann. Sanders hätte meiner Ansicht nach damals die besseren Chancen gehabt, aber der Parteidünke 15:47 Uhr
va Widerstand bei gerade mal 36.000 (dazu noch seine eigenen Zahlen) lachhaft, bei dem was der 'Trump bisher schon an Unruhe und Chaos gestiftet hat 15:46 Uhr
Ba „ähnlich scharfem Intellekt mit ähnlicher Massenwirkung“ Was hat Sie zu dieser Einschätzung gebracht? Dass er gegen Trump ist oder noch mehr?. Punkte, Ansichten? Beispiele? 15:46 Uhr
Ne Massenwirkung? Lassen Sie sich nicht von den Schlagzeilen in die Irre fuehren. Bernie ist ein sympatischer Typ, aber er zieht nicht mer massen an als andere politiker auf seinem Level. Kann man alles 15:44 Uhr
Lu Es wäre höchste Zeit für eine neue Partei und Bernie Sanders wäre nicht einmal zu alt, um diese mitzubegründen. Das Zweiparteiensystem in den USA hat sich selbst abgeschaft. Bei den Demokraten hat San 15:44 Uhr
🍄 Können Sie mir denn ein Land unserer Erde nennen, wo das anders ist? Oder ist das überall auf der Welt alles das Gleiche, so wie in den USA alles das Gleiche ist, egal, wer gerade an der Macht i 15:42 Uhr
Ne Hat nichts mit Bildung zu tun. Ist halt einfacher zu argumentieren das der politsch anders denkender einfach dumm ist. Bin kein fan von Trump aber die Demokaten hatten bessere Kandidaten als Kamala di 15:42 Uhr
va und wenn der Sanders 30 Jahre jünger wäre, glauben sie der ist populär bei den Yankees mit seinen Ideen ? 15:41 Uhr
¿? Bernie Sanders haben 77 Mio. gewählt? Spaß beiseite, leider stimmt das. Andererseits ist das für LA schon sehr viel. Normalerweise steigen die Leute da höchstens zum arbeiten und einkaufe 15:41 Uhr
🧐 Es ist auch vergleichsweise wenig, wenn man an die 75 Millionen denkt, die Kamala Harris gewählt hatten. Und was sagt Ihr Einzeiler nun aus? Wo Ihre Sympathien liegen wussten wir doch auch vorher. Ode 15:40 Uhr
Cl Sanders wäe in keiner Weise ein besserer Kandidat, als Clinton gewesen. Mit Sozialismus hätten die Demokraten die Mitte der Gesellschaft komplett verloren. 15:40 Uhr
va was bin ich ? ich stellte fest, dass dieser Sanders ein paar Tausend gegen diesen Trump auf die Straße brachte, bei der Politik die der Trump gerade macht, eine erbärmlich geringe Zahl Frage soll ich 15:40 Uhr
he Immer das gleiche, wählt der Bürger etwas das den etablierten nicht passt liegts an der Bildungsferne der Wähler. 15:39 Uhr
🐳 //aber die Demokraten entschieden sich für Hilary Clinton// Sind Sie da nicht im falschen Wahlkampf hängen geblieben? Ich habe als Kandidatin Kamala Harris in Erinnerung. 15:38 Uhr
Ne Bernie hat seine fans, aber wird nie eine mehrheit hinter sich versammeln da selbst die meisten Demokraten seine teils kommunistischen ansichten nicht teilen. 15:37 Uhr
Lu Eine große Mehrheit in den USA ist begeistert von Trump, dass wird von den europäischen Medien gern übersehen. Bei seinen Auftritten bei Sportereignissen bekommt er rasenden Applaus. Allerdings 15:37 Uhr
Iz Bei einer Kundgebung in Los Angeles versammelt Senator Sanders Zehntausende Trump-Gegner. Noch etwas: Wie will man diesen Trump vor Ablauf der nächsten vier Jahre los werden? Ich seh da keine echte Mö 15:36 Uhr
🐳 Endlich formiert sich Widerstand - hat ja auch lange genug gedauert. Da muss aber noch mehr kommen - nicht nur von den Demokraten. 15:34 Uhr
Iz Er warnt vor Oligarchie als Gefahr für die Demokratie Wird nicht viel nützen, da die USA durch und durch oligarchisch strukturiert sind. Egal, welche Milliardäre der Demokraten oder der Republikaner d 15:32 Uhr
🍄 Schade, daß Bernie Sanders schon so alt ist. Hoffentlich wächst bald ein Politiker von ähnlich scharfem Intellekt mit ähnlicher Massenwirkung heran, der ein paar Jahrzehnte jünger ist. Es wäre höchste 15:30 Uhr
🧿 Also sind Sie gegen Demonstationen im Allgemeinen, da die Teilnehmerinnen im Verhältnis zur Bevölkerung immer der geringere Anteil sind. Schön Zuhause bleiben und über die Rechtmäßigkeit von Demonstat 15:28 Uhr
wi >> vergleichsweise wenig, wenn den 77 Mill wählten Bei Herrn Trump ist natürlich alles größer, reichweitenstärker, unübertrefflicher. Auch unsinnige Vergleiche seiner treuen Anhänger. 15:28 Uhr
De Da ja die Bildung breite Schichten Amerikas nicht erreicht, hängen viele an den Lippen Trumps, denn der verspricht ihnen Großartiges. Und dagegen helfen keine Argumente. Erst wenn das Kind in den Brun 15:28 Uhr
🍄 Und immer und immer und immer wieder kommt dieses "Argument", wenn es um Demonstrationen von beeindruckendem Ausmaß geht. 15:27 Uhr
Lu Bernie Sanders wäre der bessere Kandidat gewesen, aber die Demokraten entschieden sich für Hilary Clinton und zeigten damit auch, dass sie längst durchzogen sind vom Nepotismus und Clan-Oligarchien. B 15:27 Uhr
va >>Bei einer Kundgebung in Los Angeles versammelt Senator Sanders Zehntausende Trump-Gegner.<< vergleichsweise wenig, wenn den 77 Mill wählten 15:21 Uhr
Ihre Meinung zu Ist das SPD-Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag rechtlich zulässig? 128 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:45 Uhr va Das BVerfG hat die Regelung bisher nicht beanstandet<< wo kein Kläger da kein Richter 17:42 Uhr 🦉 1) Die rechtliche Lage ist ja klar. 2) Es geht aber nicht um andere Gruppen, sondern genau um die, die lt.1) plötzlich ein Wahlrecht erhalten würden. 17:39 Uhr ㎭Ⅻ Der Inhalt der Vereinbarungen im Koalitionsvertrag ist für die Frage, ob alle SPD-Mitglieder darüber abstimmen können sollten, gleich ob sie Minderjährig sind oder keinen deutschen Pass haben, nicht v 17:39 Uhr va wenn ich mir den Koalitionsvertrag so anschaue ... bin ich fast geneigt zu sagen dann eben mal mir der AfD sprechen 17:24 Uhr Ma Naja, was hat das jetzt mit der Verfassung zu tun wenn eine Partei ein Mitgliedervotum abhält? Ich wünsche allen schöne Oster Feiertage und eine gute Erholung! 17:23 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:22 Uhr va Ähh, und über wieviele Menschen weltweit sprechen Sie da gerade? 10? 15? oO<< was für ein Argument das ist eine prinzipielle Sache ! 17:22 Uhr Ma Ui, auch ich bin nicht unfehlbar und hab das jetzt auch nicht mit der Ironie gemerkt! 😉 17:18 Uhr 🦉 @Wer40 16:47 | "Eine AfD Mehrheit ist in 2029 eher unwahrscheinlich. " | Das mag ja sein. Die Mehrheitsverhältnisse könnten aber zu einer Koalition mit ihnen "nötigen". So wie aktuell von der Union (u 17:16 Uhr Ma Alles okay, mit mir kann man schwätzen! 17:16 Uhr 🕵 Zu 1.) Kann man so sehen. Nur sieht das die vom Gesetzgeber beschlossenen Rechtsordnung im Hinblick auf das Wahlrecht nicht vor. Zu 2.) Es könnten auch noch ganz andere Gruppen ihre Vorstellunge 17:13 Uhr De Ja, wofür haben wir denn ein Bundesverfassungsgericht? Wenn Selbstverstaendlichkeiten in Zweifel gezogen werden, was immer haeufiger der Fall ist, dann werden weder Mühen noch Kosten geschaeut, die Sa 17:12 Uhr Mr Gehen Sie zu ihrem Ortsverein und treten ein. Sie sind alle herzlich willkommen. 17:03 Uhr Ma Danke für Ihren Kommentar der den Nagel punktgenau auf den Kopf trifft! 17:03 Uhr Mr Und Wie man sieht sind 55,1% nicht in der Lage richtig, links, zu wählen. Das bringt uns doch in die missliche Lage, ständig Kompromisse machen, zu müssen. Sobald einer etwas richtiges sagt, kom 17:00 Uhr We Es handelt sich doch lediglich um ein Stimmungsbild. 16:50 Uhr w1 Korrektur: bis 20 Jahre. 16:49 Uhr We Union und SPD haben eine Mehrheit. Nur darauf kommt es an. Eine AfD Mehrheit ist in 2029 eher unwahrscheinlich. 16:47 Uhr dr Diese „Einzelnen“ wurden durch Delegierte der Partei gewählt, um den Koalitionsvertrag auszuhandeln. Das ist geschehen. Wozu war das Aushandeln des Koalitionsvertrages gut, wenn letztlich alles 16:44 Uhr We ///Bei der Wahl bestimmen die Wählerinnen und Wähler die Zusammensetzung des Parlaments und keine Regierungskoalition./// . Da ein Mitgliederentscheid nicht bindend ist, stellt er lediglich ein Stimmu 16:42 Uhr ㎭Ⅻ Die Zahl der Minderjährigen, die sich herausnehmen dürfen, wenn es nach den Statuten der SPD geht, die Bundestagswahl zu untergraben, ist irrelevant. Es geht ums Prinzip. So wird es auch sonst bei sol 16:41 Uhr 🦉 Besser jetzt - diskutieren und Überzeugungsarbeit leisten, als später bei der Regierungsarbeit ständig Sand ins Getriebe gestreut bekommen. 16:39 Uhr ko "Deshalb reiche auch dieses Votum nicht weiter als eine politische Empfehlung." Ist es dann noch nur eine Empfehlung wenn sich die Partei und die Angordneten daran gebunden sehen? Ich denke nein.  16:38 Uhr 🦉 Das könnte aber ganz gut auch als Argument f ü r die Beteiligung herhalten. Denn: 1. Haben diejenigen, um deren Zukunft es geht, endlich mal ein Mitspracherecht. 2. Glänzt der Vertrag ja nicht g 16:37 Uhr oO >> Auch Parteimitglieder, die nicht die deutsche Staatsbürgerschaft haben und damit bei >> der Bundestagswahl nicht wahlberechtigte waren Ähh, und über wieviele Menschen weltweit sp 16:33 Uhr 🦉 Sie missverstehen @Radio. Er beschreibt m.E. die Ansichten derjenigen, die gegen eine Basis-Abstimmung sind er vertritt sie aber nicht. ""wie kann das sein? So stellt sich wahrscheinlich die Frage. " 16:33 Uhr 🕵 Hier geht es aber um mehr als SPD-Angelegenheiten. Es geht darum, ob Merz zum Kanzler gewählt werden soll. 16:31 Uhr Mr Sie scheinen das nicht ganz verimnerlicht, zu haben.. Niemand hat eine Koalition gewählt. Erstmal wurde über das Programm und die Kandidaten abgestimmt.. Das war kein Freibrief, machen zu können 16:31 Uhr de Nein. Das werden Merz und Söder niemals tun, weil es nunmal autokratische CDU/CSU-Tradition ist den untergeordneten Mitgliedern den Willen vorzudiktieren.Und nicht nach deren Meinung zu fragen. 16:29 Uhr dr Diese „Einzelnen“ sind führende Parteimitglieder, die von ihren Genossen zum Beschlüssefassen, zum Regieren gewählt wurden. Aber jetzt muss das auch nochmal in Frage gestellt werden? Jetzt müssen wied 16:29 Uhr dr Diese „Einzelnen“ sind führende Parteimitglieder, die von ihren Genossen zum Beschlüssefassen, zum Regieren gewählt wurden. Aber jetzt muss das auch nochmal in Frage gestellt werden? Jetzt müssen wied 16:28 Uhr Mr Deshalb stimme ich ja dagegen..union und AFD bringen Uns nicht weiter. 16:27 Uhr w1 Mitglieder bis 2 Jahre 1%. https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/zahlen-und-f… 16:24 Uhr we Ja leider, obwohl ich mich gewundert hatte, Entschuldigung. 16:24 Uhr 🦉 Das war Ironie 16:17 Uhr oO >> Was haben 14- und 15-Jährige da mitzuentscheiden Und diese Millionen an 14- und 15-jährigen SPD-Mitgliedern werden dann Ihrer Meinung nach die Abstimmung entscheiden? oO 16:17 Uhr 🄵 »Da haben die gewählten Vertreter der drei Parteien einen Koalitionsvertrag verhandelt« Nicht zwingend, so du denn »Gewählte« im Sinne der Bundestagswahl und MdBs gemeint haben solltest. Was da 16:10 Uhr Ma Da bin ich aber froh, daß ich kein Antidemokrat bin, dennoch erkenne ich sinnlose Diskussionen! 16:08 Uhr 🕵 Ja, das hab ich gemeint. Auch Parteimitglieder, die nicht die deutsche Staatsbürgerschaft haben und damit bei der Bundestagswahl nicht wahlberechtigte waren, hätten eine Art Vetorecht, wenn das Votum 16:06 Uhr mi Die Frage ist: was sind bessere Alternativen? Zur Einsicht kommen, dass man Politik am Wähler vorbei macht. 16:01 Uhr Mr Was gab es denn an Rotgrün. auszusetzen? Gut, man hätte 3-4 Posten überdenken können, aber im großen und ganzen war es die beste Regierung seit 2005. 15:58 Uhr Mr Sehe icb anders. Es würde ein direkter Kampf SPD-AFD. Die union ist überflüssig geworden.. Links kuscheln , um Rechts abzubiegen, braucht keiner mehr. 15:55 Uhr 🦉 @drauf 14:49 | "Wenn eine Partei Beschlüsse fasst, sollte man denken, die Mitglieder brennen darauf, die Beschlüsse umzusetzen" | Sie verdrehen die Tatsachen. "Die Partei" hat noch gar keine Beschlüss 15:53 Uhr Mr Aha. Wenn Sie so kompromisbereit sind, warum habrn Sie nicht gleich SPD gewählt? Dass es für die Union nicht reichen würde, war doch klar. Und jetzt wird verlangt, dass wir uns verbiegen? 15:52 Uhr Ma Das war keine Ausrede! 15:49 Uhr Ma Sind Sie rechtlich so bewandert und könnten die Frage beantworten ob das SPD-Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag rechtlich zulässig ist? Solche Diskussionen sollen die Rechtsanwälte und Richter 15:48 Uhr ㎭Ⅻ In der SPD kann man mit 14 Jahren Parteimitglied werden. Parteispitze und Bundestagsabgeordnete der SPD möchten auf Grundlage der Koalitionsverhandlungen Herrn Merz zum Bundeskanzler wählen. Wenn die 15:47 Uhr Ti Nichts, was die alte Regierung unternimmt ist schamlos. 15:41 Uhr ╠╣ Rechtlich zulässig? Mindesten erheblich zweifelhaft und auf jeden Fall nach meinem Demokratieverständnis regelwidrig. Da haben die gewählten Vertreter der drei Parteien einen Koalitionsvertrag verhand 15:35 Uhr Ti Sie verwechseln hier etwas ganz gehörig, Menschenrechte sind in Russland und China baden gegangen und beginnen in der USA auch „aufzuweichen“. 15:35 Uhr Ti In einer Demokratie mit Opposition und freier Presse und freier Meinungsäußerung wird jede „Vernebelung“ öffentlich. 15:33 Uhr Mo Dagegen sein, das ist keine Kunst. (Kann jeder.) Die Frage ist: was sind bessere Alternativen? 15:31 Uhr Ti Ja, Antidemokraten wollen keine „sinnlosen“ Diskussionen, so wie in Russland oder neuerdings in der USA, da wird nicht diskutiert, da entscheidet der Präsident und wer dagegen ist der ist weg vom Fens 15:29 Uhr Pe ??? 15:28 Uhr Pe Vielen Dank und schöne Ostern. 15:26 Uhr un Im Gegensatz zum Koalitionspartner CDU/CSU hat die SPD noch den Mut ihre Basis zu Fragen. Das ist Demokratisch und sollte bei jeder Partei so sein. Die Basis ist viel näher an den Themen die sie betre 15:22 Uhr oO >> Wenn nicht wahlberechtigte SPD-Mitglieder über das Votum die Wahl des Bundeskanzlers Ähh, Erstens geht es nicht um die "Wahl des Bundeskanzlers". -.- Und Zweitens, warum sollten diese 15:10 Uhr rj Sie haben ein sehr merkwürdiges Demokratieverständnis und sowieso völlig an der Frage vorbei, inwiefern das Mtgliedervotum rechtlich zulässig ist. 15:06 Uhr 🦉 @drauf 14:53 | "Und in dieser Zeit ist ganz Deutschland zur Untätigkeit verdammt." | Ganz Deutschland? Nein, nur eine kleine uninformierte, aber laute Gruppe. Diejenigen, die gar nicht merken, dass si 15:04 Uhr 🧐 Auch richtig. Aber entscheidend ist glaube ich das, was im Bundestag passiert. Eigentlich ist der Koalitionsvertrag nur eine Absichtserklärung. Womit man sich fragen könnte, warum die sich überhaupt d 15:00 Uhr 🦉 Gute Ausrede! 14:59 Uhr Ma Den Sarkasmus nicht erkannt? 14:54 Uhr dr Und in dieser Zeit ist ganz Deutschland zur Untätigkeit verdammt. Ich nenne das verantwortungslos. Die Basis hat die Delegierten gewählt. Die Delegierten haben die SPD-Führung gewählt. Die Führung hat 14:53 Uhr 🄵 »Zudem ist sie - wie gerade anschaulichh miterlebt - von hoher Unverbindlichkeit.« Wie gerade – und eigentlich immer schon. 14:53 Uhr dr Wenn eine Partei Beschlüsse fasst, sollte man denken, die Mitglieder brennen darauf, die Beschlüsse umzusetzen. Nicht so die SPD. Seit dem Ende der Ampel haben SPD und Grüne versucht, den Termin der Ü 14:49 Uhr Ge So lange es noch einen „*Fraktionszwang*“ gibt ( der so auch nicht im GG steht ) halte ich ein Mitgliedervotum für absolut problemlos. Ach nee, es gibt ja keinen Fraktionszwang, schon klar. Einmal dag 14:45 Uhr ħω „Sie wissen schon, dass nach einer Ablehnung nur noch die AfD zum Mitregieren geht oder Neuwahl, deren Ausgang unbestimmt ist.“So ist es. Wenn die SPD Mitglieder aber wirklich so dumm sind, dass sie d 14:44 Uhr Ne „Aber bitte: Wer soll denn in einer Partei die Macht haben, wenn nicht die Basis???“ Es geht nicht um Macht und ‚Parteibasen‘. Das grundlegende Problem für alle ist, dass es bei der Gestaltung ihres G 14:43 Uhr 🄵 »Da das freie Mandat« Schon richtig. Doch wer verhandelt in den Koalitionsverhandlungen denn in wessen Namen? Zuvor gewählte Parlamentarier des Bundestages – oder Parteifunktionäre nach Parteisatzung 14:43 Uhr dr So ist es, und das ist auch die Absicht hinter dem Schmierentheater. 14:39 Uhr dr Eben. In Bremen gibt es insgesamt 500 Jusos. Davon sind bestimmt nicht alle gegen die Koalition. Wenn den paar Leuten soviel Macht eingeräumt wird, läute ich schon mal das Totenglöckchen. Das Totenglö 14:37 Uhr Ar So ein Votum sollte schon durchgeführt werden, wenn die Meinungen von SPD-Führung und Parteibasis stark ausein 14:33 Uhr Gl Das ist schon geschehen, denke ich. 14:31 Uhr 🄵 »In dem Zusammenhang kann man schon auch die Frage stellen, ob der Fraktionszwang so einwandfrei ist« Bei dem SPD-Mitgliedervotum zum Koalitionsvertrag geht es nicht um die »Fraktion« (= parlamentaris 14:29 Uhr dr Schon in der letzten Koalition hat mich das genervt: Selbst in der Regierungsverantwortung sein, selbst Dinge beschlossen … und dann gleich wieder: ‚ Die SPD warnt …‘ Das haben sie sich von den 14:28 Uhr St Die Basis der SPD will also unbedingt, dass die CDU zusammen mit der AfD regiert. Anders kann ich mir die ständigen Nörgeleien der SPD-Basis nicht erklären. Nun gut, damit die SPD erfährt, was passier 14:28 Uhr 🧐 Da das freie Mandat im GG geregelt ist steht es über der Satzung einer Partei. Im Zweifel ist die in diesem Punkt unwirksam. Dafür hat man möglichst eine salvatorische Klausel, wenn ich das Konzept ni 14:27 Uhr Ar Weil viele Jusos länger jung bleiben als die ewig Gestrigen der CDU. 14:27 Uhr jo "Dass der Parteibasis dabei so viel Macht zukommt" Aber bitte: Wer soll denn in einer Partei die Macht haben, wenn nicht die Basis??? Welches Demokratieverständnis hat die Verfasserin oder der Verfass 14:27 Uhr 🄵 »sollte die CDU auch durch ein Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag abstimmen« Sollte die CDU- (oder auch die CSU-)Satzung das hergeben, dann ja. Falls nicht, dann nicht. Eventuell ist die SPD-S 14:22 Uhr dr Was hat die SPD inzwischen für Mitglieder? Ja, nein, weiß nicht … was soll das? Die SPD hat gewählte VertreterInnen, die haben ihren Plan dargelegt und sollten anfangen, ihn umzusetzen. Soll das jetzt 14:21 Uhr dr Diese Abstimmung soll vermutlich allen SPD-Mitgliedern das Gefühl geben, sie hätten etwas zu sagen. Aber, mal ehrlich: Wenn sie nicht zustimmen, kommen die nächsten. 14:19 Uhr Pe Angeblich haben die Jusos in der SPD nur 16 % .....was soll da schief gehen ? 14:16 Uhr Ne „Wir werden uns mit den ganzen Mitbestimmung noch zu Tode bestimmen!“ In einer Demokratie müsste es ohnehin nicht um ‚Mit‘- Bestimmung, sondern die ungehinderte (offene und freie bzw. von niemandem ‚r 14:12 Uhr 🄵 »Wenn nicht wahlberechtigte SPD-Mitglieder über das Votum die Wahl des Bundeskanzlers (mit)entscheiden, hat das schon eine gewisse Schieflage« Über die Wahl des Bundeskanzlers geht das Mitgliedervotum 14:12 Uhr 🄵 »Die Bürger sind der Souverän. Aber die SPD-Mitglieder haben das letzte Wort. « … über Parteiangelegenheiten. Es ist ja die SPD-Parteiführung, die den Koalitionsvertrag ausgehandelt hat – und über die 14:10 Uhr mw Sie wissen schon, dass nach einer Ablehnung nur noch die AfD zum Mitregieren geht oder Neuwahl, deren Ausgang unbestimmt ist. War es nicht so, dass wir stets das kleinere Übel gewählt haben? 14:09 Uhr 🄵 »ein unverbindliches Meinungsbild und gut ist.« Das ist nicht so einfach, falls die Satzung der SPD solche Mitgliederbefragungen fordert und falls das Ergebnis dann laut der Satzung bindend sein sollt 14:07 Uhr Gi "dass Parteien und Fraktionen ihren Abgeordneten eine Leitlinie vorgeben können. Sie dürften auch versuchen, sie von einer bestimmten Entscheidung zu überzeugen" Gute u. richtige Argumentation des BVG 14:03 Uhr Kl "Koalition" ist eine Verabredung über zukünftiges Handeln. Mehr nicht. Zudem ist sie - wie gerade anschaulichh miterlebt - von hoher Unverbindlichkeit. Eine einklagbare Verpflichtung des einzelnen Abg 14:02 Uhr Gl "Ist das SPD-Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag rechtlich zulässig?" Natürlich ist so ein Votum zulässig! Es ist sogar zwingend nötig, weil das in unserer "parlamentarischen" tatsächlich noch 13:58 Uhr Ma Lieber Fuchs123, glauben Sie wirklich, dass das die einzelnen Abgeordneten tun? "Das Hemd ist näher als die Hose", oder anders herum: "dann ist mein Listenplatz weg". Es gibt nur eine Hand voll Abgeor 13:49 Uhr Ar Immerhin vertritt die SPD-Parteibasis mehr Volk als die SPD-Führung. Sonst gäbe es da keine Panik vor so 13:48 Uhr Du "..SPD-Mitgliedervotum.." Angeblich soll man die Menschen, egal ob Wähler, Mitglieder etc.. ja "mitnehmen", wo nicht gar abholen, das soll gut gegen Desinteresse und Politikverdrossenheit sein. Selbst 13:48 Uhr pe Mir ist das egal, denn ich denke, dass wir bald in völlig anderen Kategorien werden denken müssen. Vieviele % hatte die SPD doch gleich bei der Wahl errungen? Was leitet sie daraus ab? Ich bin überzeu 13:47 Uhr we Ihre Erwartungen sind wohl etwas hoch, was soll denn bei der neuen anders funktionieren?. 13:46 Uhr 🦉 Ich erkenne keinen Unterschied. Bei der SPD entscheidet die Basis, bei der Union entscheiden die Präsidien. In beiden Fällen entscheiden (erstmal) nicht die jeweils zugehörigen BT-Abgeordneten. Wo sin 13:41 Uhr As Sie haben leider nicht verstanden, worum es bei einer Wahl geht. Offenbar nehmen Sie "die Stimme abgeben " ganz wörtlich. 13:40 Uhr Ma Da stimme ich Ihnen voll zu. Aber genau dass werden die Herren Merz und Söder nicht tun, weil sie genau wissen, dass die "Basis" diesen, von der SPD diktierten Koalitionsvertrag niemals durchwinken wü 13:39 Uhr Ar Für die Bevölkerungsmehrheit ist von der CDU bekanntlich und Merz-verschärft nichts Gutes zu erwarten. Daher k 13:38 Uhr St Was meinen Sie mit „Demokratie simulieren“? Wo wird in Deutschland Demokratie simuliert? 13:37 Uhr YV Es gibt keine Diskussion, weil es schon zweimal eine Mitgliederbefragung gab und alle Punkte geklärt sind. Der Artikel ist zur Information, für jene, die sich zum ersten Mal damit beschäftigen. 13:36 Uhr St Wir gaben eine funktionierende (derzeit geschäftsführende) Regierung und einen entscheidungsbefugten Bundestag, die Zeiten, in denen der Präsident nach Kabinettsauflösung alleine regieren konnte sind 13:35 Uhr bo Wäre ich Mitglied dieser Partei, wüsste ich auch eindeutig wie ich abstimmen würde. Vermutlich genauso wie die große Mehrheit der CDU- Mitglieder und genau deshalb gibt es auch keine Mitgliederbefragu 13:30 Uhr w1 Unter anderem der ehemalige Präsident des BVerfG, Hans-Jürgen Papier, hat in einem Gastbeitrag für das Redaktionsnetzwerk Deutschland den Mitgliederentscheid der SPD über den Vertrag der großen Koalit 13:29 Uhr Fu Mietgliedervotum ist doch ein Instrument die Entscheidungen der Parteiführung auf eine breitere Basis zu stellen. Ich sehe das eher als ein Korrektiv. In dem Zusammenhang kann man schon auch die Frage 13:22 Uhr Co Klar. Da geht es um die Entscheidung der Partei - weder des Volkes, noch der Abgeordneten. Das ist alles nur Vernebelung 13:21 Uhr jo Na das fehlt jetzt noch. Demokratischerweise müssten sogar die Wähler noch gefragt werden! Aber auch diese Ablehnung des Mitgliedervotums würde wohl zur Zeitenwende passen. 13:18 Uhr bo Bei der CDU/CSU mag es anders sein, da scheinen die beiden Vorsitzenden genau zu wissen, wie die Stimmung und das Meinungsbild bei der Parteibasis ist und brauchen den tatsächlichen Rückhalt nicht meh 13:14 Uhr 🕵 Die Parteifunktionäre würden dann aber beim nächsten Parteitag wahrscheinlich abgesetzt werden. 13:05 Uhr Ma Wir brauchen jetzt langsam eine funktionierende Regierung und keine solche sinnlosen Diskussionen! 13:03 Uhr 🕵 Die Bürger sind der Souverän. Aber die SPD-Mitglieder haben das letzte Wort. 13:02 Uhr Ma Wir werden uns mit den ganzen Mitbestimmung noch zu Tode bestimmen! Für was gehe ich wählen? Doch für das, daß und wen ich wähle er in meinem und anderer Interesse mich und Andere nach innen und außen 13:01 Uhr de Ist ein Mitgliedervotum rechtlich zulässig? Schwere Frage » Demokratie machen oder besser nur simulieren? 12:56 Uhr we Das sollte in der Demokratie eigentlich normal sein, nicht das eine Handvoll für die Menge entscheidet, dann werden die Entscheidungen auch durch die breite Menge getragen, sollte man öfter machen fin 12:54 Uhr 🕵 Wenn nicht wahlberechtigte SPD-Mitglieder über das Votum die Wahl des Bundeskanzlers (mit)entscheiden, hat das schon eine gewisse Schieflage. Aber im Beitrag wird deutlich, dass die SPD-Abgeordneten a 12:49 Uhr Bu Genauso wie der Koalitionsvertrag kein Vertrag ist, ist der Mitgliederentscheid keine Entscheidung. Aber ein legitimes Verfahren zur Meinungsfindung. Da deckt sich die Entscheidung des BVG mit meiner 12:47 Uhr Ba Dass der Parteibasis dabei so viel Macht zukommt, stößt immer wieder auf Kritik. Ich stelle immer wieder fest, daß ein sehr großer Teil, also die Plebs, die Demokratie nicht richtig verstanden 12:44 Uhr YV Die CSU hat im Präsidium für den Koalitionvertrag gestimmt. Die CDU will auf einem kleinen Parteitag abstimmen. Das ist nicht viel anders als das SPD-Mitgliedervotum. Wenn eine parteiinterne Abstimmun 12:44 Uhr 🧐 Herrje, wo ist das Problem? Dann nennt man das Ding halt ein unverbindliches Meinungsbild und gut ist. 12:42 Uhr Be Wenn die Parteisatzung so eine Abstimmung vorsieht, so wird dass doch rechtlich zulässig sein. Aber vergangene Abstimmungen zu diesem Thema (2013, 2018) haben die Parteiführung ja nicht in Probleme ge 12:42 Uhr Ju Meiner Meinung nach sollte die CDU auch durch ein Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag abstimmen. Das wäre nur fair. 12:42 Uhr St Wie der Artikel eindeutig darlegt ist das Mitgliedervotum zulässig und da ja bei Koalitionsverhandlungen die eine oder andere Kröte geschluckt werden muss, ist es sicher auch für die Parteiführung hil 12:37 Uhr Mr Auch das ist möglich. Ansonsten würde der Bundestag auch nicht gehen. Auch dort stimmen Vertreter für uns ab. 12:34 Uhr Ne „Ist das SPD-Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag rechtlich zulässig?“Aktive Mitbestimmung muss in einer Demokratie, die diesen Namen verdient immer ‚rechtlich zulässig‘ sein. 12:33 Uhr Mr Natürlich ist es das. Und ich werde dagegen stimmen. 12:18 Uhr 🧿 Nennt sich Basisdemokratie. Es stellt sich vielmehr die Frage, ob eine reine Präsidiumsentscheidung rechtens ist. 12:10 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:45 Uhr
🦉 1) Die rechtliche Lage ist ja klar. 2) Es geht aber nicht um andere Gruppen, sondern genau um die, die lt.1) plötzlich ein Wahlrecht erhalten würden. 17:39 Uhr
㎭Ⅻ Der Inhalt der Vereinbarungen im Koalitionsvertrag ist für die Frage, ob alle SPD-Mitglieder darüber abstimmen können sollten, gleich ob sie Minderjährig sind oder keinen deutschen Pass haben, nicht v 17:39 Uhr
va wenn ich mir den Koalitionsvertrag so anschaue ... bin ich fast geneigt zu sagen dann eben mal mir der AfD sprechen 17:24 Uhr
Ma Naja, was hat das jetzt mit der Verfassung zu tun wenn eine Partei ein Mitgliedervotum abhält? Ich wünsche allen schöne Oster Feiertage und eine gute Erholung! 17:23 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:22 Uhr
va Ähh, und über wieviele Menschen weltweit sprechen Sie da gerade? 10? 15? oO<< was für ein Argument das ist eine prinzipielle Sache ! 17:22 Uhr
🦉 @Wer40 16:47 | "Eine AfD Mehrheit ist in 2029 eher unwahrscheinlich. " | Das mag ja sein. Die Mehrheitsverhältnisse könnten aber zu einer Koalition mit ihnen "nötigen". So wie aktuell von der Union (u 17:16 Uhr
🕵 Zu 1.) Kann man so sehen. Nur sieht das die vom Gesetzgeber beschlossenen Rechtsordnung im Hinblick auf das Wahlrecht nicht vor. Zu 2.) Es könnten auch noch ganz andere Gruppen ihre Vorstellunge 17:13 Uhr
De Ja, wofür haben wir denn ein Bundesverfassungsgericht? Wenn Selbstverstaendlichkeiten in Zweifel gezogen werden, was immer haeufiger der Fall ist, dann werden weder Mühen noch Kosten geschaeut, die Sa 17:12 Uhr
Mr Und Wie man sieht sind 55,1% nicht in der Lage richtig, links, zu wählen. Das bringt uns doch in die missliche Lage, ständig Kompromisse machen, zu müssen. Sobald einer etwas richtiges sagt, kom 17:00 Uhr
We Union und SPD haben eine Mehrheit. Nur darauf kommt es an. Eine AfD Mehrheit ist in 2029 eher unwahrscheinlich. 16:47 Uhr
dr Diese „Einzelnen“ wurden durch Delegierte der Partei gewählt, um den Koalitionsvertrag auszuhandeln. Das ist geschehen. Wozu war das Aushandeln des Koalitionsvertrages gut, wenn letztlich alles 16:44 Uhr
We ///Bei der Wahl bestimmen die Wählerinnen und Wähler die Zusammensetzung des Parlaments und keine Regierungskoalition./// . Da ein Mitgliederentscheid nicht bindend ist, stellt er lediglich ein Stimmu 16:42 Uhr
㎭Ⅻ Die Zahl der Minderjährigen, die sich herausnehmen dürfen, wenn es nach den Statuten der SPD geht, die Bundestagswahl zu untergraben, ist irrelevant. Es geht ums Prinzip. So wird es auch sonst bei sol 16:41 Uhr
🦉 Besser jetzt - diskutieren und Überzeugungsarbeit leisten, als später bei der Regierungsarbeit ständig Sand ins Getriebe gestreut bekommen. 16:39 Uhr
ko "Deshalb reiche auch dieses Votum nicht weiter als eine politische Empfehlung." Ist es dann noch nur eine Empfehlung wenn sich die Partei und die Angordneten daran gebunden sehen? Ich denke nein.  16:38 Uhr
🦉 Das könnte aber ganz gut auch als Argument f ü r die Beteiligung herhalten. Denn: 1. Haben diejenigen, um deren Zukunft es geht, endlich mal ein Mitspracherecht. 2. Glänzt der Vertrag ja nicht g 16:37 Uhr
oO >> Auch Parteimitglieder, die nicht die deutsche Staatsbürgerschaft haben und damit bei >> der Bundestagswahl nicht wahlberechtigte waren Ähh, und über wieviele Menschen weltweit sp 16:33 Uhr
🦉 Sie missverstehen @Radio. Er beschreibt m.E. die Ansichten derjenigen, die gegen eine Basis-Abstimmung sind er vertritt sie aber nicht. ""wie kann das sein? So stellt sich wahrscheinlich die Frage. " 16:33 Uhr
🕵 Hier geht es aber um mehr als SPD-Angelegenheiten. Es geht darum, ob Merz zum Kanzler gewählt werden soll. 16:31 Uhr
Mr Sie scheinen das nicht ganz verimnerlicht, zu haben.. Niemand hat eine Koalition gewählt. Erstmal wurde über das Programm und die Kandidaten abgestimmt.. Das war kein Freibrief, machen zu können 16:31 Uhr
de Nein. Das werden Merz und Söder niemals tun, weil es nunmal autokratische CDU/CSU-Tradition ist den untergeordneten Mitgliedern den Willen vorzudiktieren.Und nicht nach deren Meinung zu fragen. 16:29 Uhr
dr Diese „Einzelnen“ sind führende Parteimitglieder, die von ihren Genossen zum Beschlüssefassen, zum Regieren gewählt wurden. Aber jetzt muss das auch nochmal in Frage gestellt werden? Jetzt müssen wied 16:29 Uhr
dr Diese „Einzelnen“ sind führende Parteimitglieder, die von ihren Genossen zum Beschlüssefassen, zum Regieren gewählt wurden. Aber jetzt muss das auch nochmal in Frage gestellt werden? Jetzt müssen wied 16:28 Uhr
w1 Mitglieder bis 2 Jahre 1%. https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/zahlen-und-f… 16:24 Uhr
oO >> Was haben 14- und 15-Jährige da mitzuentscheiden Und diese Millionen an 14- und 15-jährigen SPD-Mitgliedern werden dann Ihrer Meinung nach die Abstimmung entscheiden? oO 16:17 Uhr
🄵 »Da haben die gewählten Vertreter der drei Parteien einen Koalitionsvertrag verhandelt« Nicht zwingend, so du denn »Gewählte« im Sinne der Bundestagswahl und MdBs gemeint haben solltest. Was da 16:10 Uhr
Ma Da bin ich aber froh, daß ich kein Antidemokrat bin, dennoch erkenne ich sinnlose Diskussionen! 16:08 Uhr
🕵 Ja, das hab ich gemeint. Auch Parteimitglieder, die nicht die deutsche Staatsbürgerschaft haben und damit bei der Bundestagswahl nicht wahlberechtigte waren, hätten eine Art Vetorecht, wenn das Votum 16:06 Uhr
mi Die Frage ist: was sind bessere Alternativen? Zur Einsicht kommen, dass man Politik am Wähler vorbei macht. 16:01 Uhr
Mr Was gab es denn an Rotgrün. auszusetzen? Gut, man hätte 3-4 Posten überdenken können, aber im großen und ganzen war es die beste Regierung seit 2005. 15:58 Uhr
Mr Sehe icb anders. Es würde ein direkter Kampf SPD-AFD. Die union ist überflüssig geworden.. Links kuscheln , um Rechts abzubiegen, braucht keiner mehr. 15:55 Uhr
🦉 @drauf 14:49 | "Wenn eine Partei Beschlüsse fasst, sollte man denken, die Mitglieder brennen darauf, die Beschlüsse umzusetzen" | Sie verdrehen die Tatsachen. "Die Partei" hat noch gar keine Beschlüss 15:53 Uhr
Mr Aha. Wenn Sie so kompromisbereit sind, warum habrn Sie nicht gleich SPD gewählt? Dass es für die Union nicht reichen würde, war doch klar. Und jetzt wird verlangt, dass wir uns verbiegen? 15:52 Uhr
Ma Sind Sie rechtlich so bewandert und könnten die Frage beantworten ob das SPD-Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag rechtlich zulässig ist? Solche Diskussionen sollen die Rechtsanwälte und Richter 15:48 Uhr
㎭Ⅻ In der SPD kann man mit 14 Jahren Parteimitglied werden. Parteispitze und Bundestagsabgeordnete der SPD möchten auf Grundlage der Koalitionsverhandlungen Herrn Merz zum Bundeskanzler wählen. Wenn die 15:47 Uhr
╠╣ Rechtlich zulässig? Mindesten erheblich zweifelhaft und auf jeden Fall nach meinem Demokratieverständnis regelwidrig. Da haben die gewählten Vertreter der drei Parteien einen Koalitionsvertrag verhand 15:35 Uhr
Ti Sie verwechseln hier etwas ganz gehörig, Menschenrechte sind in Russland und China baden gegangen und beginnen in der USA auch „aufzuweichen“. 15:35 Uhr
Ti In einer Demokratie mit Opposition und freier Presse und freier Meinungsäußerung wird jede „Vernebelung“ öffentlich. 15:33 Uhr
Mo Dagegen sein, das ist keine Kunst. (Kann jeder.) Die Frage ist: was sind bessere Alternativen? 15:31 Uhr
Ti Ja, Antidemokraten wollen keine „sinnlosen“ Diskussionen, so wie in Russland oder neuerdings in der USA, da wird nicht diskutiert, da entscheidet der Präsident und wer dagegen ist der ist weg vom Fens 15:29 Uhr
un Im Gegensatz zum Koalitionspartner CDU/CSU hat die SPD noch den Mut ihre Basis zu Fragen. Das ist Demokratisch und sollte bei jeder Partei so sein. Die Basis ist viel näher an den Themen die sie betre 15:22 Uhr
oO >> Wenn nicht wahlberechtigte SPD-Mitglieder über das Votum die Wahl des Bundeskanzlers Ähh, Erstens geht es nicht um die "Wahl des Bundeskanzlers". -.- Und Zweitens, warum sollten diese 15:10 Uhr
rj Sie haben ein sehr merkwürdiges Demokratieverständnis und sowieso völlig an der Frage vorbei, inwiefern das Mtgliedervotum rechtlich zulässig ist. 15:06 Uhr
🦉 @drauf 14:53 | "Und in dieser Zeit ist ganz Deutschland zur Untätigkeit verdammt." | Ganz Deutschland? Nein, nur eine kleine uninformierte, aber laute Gruppe. Diejenigen, die gar nicht merken, dass si 15:04 Uhr
🧐 Auch richtig. Aber entscheidend ist glaube ich das, was im Bundestag passiert. Eigentlich ist der Koalitionsvertrag nur eine Absichtserklärung. Womit man sich fragen könnte, warum die sich überhaupt d 15:00 Uhr
dr Und in dieser Zeit ist ganz Deutschland zur Untätigkeit verdammt. Ich nenne das verantwortungslos. Die Basis hat die Delegierten gewählt. Die Delegierten haben die SPD-Führung gewählt. Die Führung hat 14:53 Uhr
🄵 »Zudem ist sie - wie gerade anschaulichh miterlebt - von hoher Unverbindlichkeit.« Wie gerade – und eigentlich immer schon. 14:53 Uhr
dr Wenn eine Partei Beschlüsse fasst, sollte man denken, die Mitglieder brennen darauf, die Beschlüsse umzusetzen. Nicht so die SPD. Seit dem Ende der Ampel haben SPD und Grüne versucht, den Termin der Ü 14:49 Uhr
Ge So lange es noch einen „*Fraktionszwang*“ gibt ( der so auch nicht im GG steht ) halte ich ein Mitgliedervotum für absolut problemlos. Ach nee, es gibt ja keinen Fraktionszwang, schon klar. Einmal dag 14:45 Uhr
ħω „Sie wissen schon, dass nach einer Ablehnung nur noch die AfD zum Mitregieren geht oder Neuwahl, deren Ausgang unbestimmt ist.“So ist es. Wenn die SPD Mitglieder aber wirklich so dumm sind, dass sie d 14:44 Uhr
Ne „Aber bitte: Wer soll denn in einer Partei die Macht haben, wenn nicht die Basis???“ Es geht nicht um Macht und ‚Parteibasen‘. Das grundlegende Problem für alle ist, dass es bei der Gestaltung ihres G 14:43 Uhr
🄵 »Da das freie Mandat« Schon richtig. Doch wer verhandelt in den Koalitionsverhandlungen denn in wessen Namen? Zuvor gewählte Parlamentarier des Bundestages – oder Parteifunktionäre nach Parteisatzung 14:43 Uhr
dr Eben. In Bremen gibt es insgesamt 500 Jusos. Davon sind bestimmt nicht alle gegen die Koalition. Wenn den paar Leuten soviel Macht eingeräumt wird, läute ich schon mal das Totenglöckchen. Das Totenglö 14:37 Uhr
Ar So ein Votum sollte schon durchgeführt werden, wenn die Meinungen von SPD-Führung und Parteibasis stark ausein 14:33 Uhr
🄵 »In dem Zusammenhang kann man schon auch die Frage stellen, ob der Fraktionszwang so einwandfrei ist« Bei dem SPD-Mitgliedervotum zum Koalitionsvertrag geht es nicht um die »Fraktion« (= parlamentaris 14:29 Uhr
dr Schon in der letzten Koalition hat mich das genervt: Selbst in der Regierungsverantwortung sein, selbst Dinge beschlossen … und dann gleich wieder: ‚ Die SPD warnt …‘ Das haben sie sich von den 14:28 Uhr
St Die Basis der SPD will also unbedingt, dass die CDU zusammen mit der AfD regiert. Anders kann ich mir die ständigen Nörgeleien der SPD-Basis nicht erklären. Nun gut, damit die SPD erfährt, was passier 14:28 Uhr
🧐 Da das freie Mandat im GG geregelt ist steht es über der Satzung einer Partei. Im Zweifel ist die in diesem Punkt unwirksam. Dafür hat man möglichst eine salvatorische Klausel, wenn ich das Konzept ni 14:27 Uhr
jo "Dass der Parteibasis dabei so viel Macht zukommt" Aber bitte: Wer soll denn in einer Partei die Macht haben, wenn nicht die Basis??? Welches Demokratieverständnis hat die Verfasserin oder der Verfass 14:27 Uhr
🄵 »sollte die CDU auch durch ein Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag abstimmen« Sollte die CDU- (oder auch die CSU-)Satzung das hergeben, dann ja. Falls nicht, dann nicht. Eventuell ist die SPD-S 14:22 Uhr
dr Was hat die SPD inzwischen für Mitglieder? Ja, nein, weiß nicht … was soll das? Die SPD hat gewählte VertreterInnen, die haben ihren Plan dargelegt und sollten anfangen, ihn umzusetzen. Soll das jetzt 14:21 Uhr
dr Diese Abstimmung soll vermutlich allen SPD-Mitgliedern das Gefühl geben, sie hätten etwas zu sagen. Aber, mal ehrlich: Wenn sie nicht zustimmen, kommen die nächsten. 14:19 Uhr
Ne „Wir werden uns mit den ganzen Mitbestimmung noch zu Tode bestimmen!“ In einer Demokratie müsste es ohnehin nicht um ‚Mit‘- Bestimmung, sondern die ungehinderte (offene und freie bzw. von niemandem ‚r 14:12 Uhr
🄵 »Wenn nicht wahlberechtigte SPD-Mitglieder über das Votum die Wahl des Bundeskanzlers (mit)entscheiden, hat das schon eine gewisse Schieflage« Über die Wahl des Bundeskanzlers geht das Mitgliedervotum 14:12 Uhr
🄵 »Die Bürger sind der Souverän. Aber die SPD-Mitglieder haben das letzte Wort. « … über Parteiangelegenheiten. Es ist ja die SPD-Parteiführung, die den Koalitionsvertrag ausgehandelt hat – und über die 14:10 Uhr
mw Sie wissen schon, dass nach einer Ablehnung nur noch die AfD zum Mitregieren geht oder Neuwahl, deren Ausgang unbestimmt ist. War es nicht so, dass wir stets das kleinere Übel gewählt haben? 14:09 Uhr
🄵 »ein unverbindliches Meinungsbild und gut ist.« Das ist nicht so einfach, falls die Satzung der SPD solche Mitgliederbefragungen fordert und falls das Ergebnis dann laut der Satzung bindend sein sollt 14:07 Uhr
Gi "dass Parteien und Fraktionen ihren Abgeordneten eine Leitlinie vorgeben können. Sie dürften auch versuchen, sie von einer bestimmten Entscheidung zu überzeugen" Gute u. richtige Argumentation des BVG 14:03 Uhr
Kl "Koalition" ist eine Verabredung über zukünftiges Handeln. Mehr nicht. Zudem ist sie - wie gerade anschaulichh miterlebt - von hoher Unverbindlichkeit. Eine einklagbare Verpflichtung des einzelnen Abg 14:02 Uhr
Gl "Ist das SPD-Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag rechtlich zulässig?" Natürlich ist so ein Votum zulässig! Es ist sogar zwingend nötig, weil das in unserer "parlamentarischen" tatsächlich noch 13:58 Uhr
Ma Lieber Fuchs123, glauben Sie wirklich, dass das die einzelnen Abgeordneten tun? "Das Hemd ist näher als die Hose", oder anders herum: "dann ist mein Listenplatz weg". Es gibt nur eine Hand voll Abgeor 13:49 Uhr
Ar Immerhin vertritt die SPD-Parteibasis mehr Volk als die SPD-Führung. Sonst gäbe es da keine Panik vor so 13:48 Uhr
Du "..SPD-Mitgliedervotum.." Angeblich soll man die Menschen, egal ob Wähler, Mitglieder etc.. ja "mitnehmen", wo nicht gar abholen, das soll gut gegen Desinteresse und Politikverdrossenheit sein. Selbst 13:48 Uhr
pe Mir ist das egal, denn ich denke, dass wir bald in völlig anderen Kategorien werden denken müssen. Vieviele % hatte die SPD doch gleich bei der Wahl errungen? Was leitet sie daraus ab? Ich bin überzeu 13:47 Uhr
we Ihre Erwartungen sind wohl etwas hoch, was soll denn bei der neuen anders funktionieren?. 13:46 Uhr
🦉 Ich erkenne keinen Unterschied. Bei der SPD entscheidet die Basis, bei der Union entscheiden die Präsidien. In beiden Fällen entscheiden (erstmal) nicht die jeweils zugehörigen BT-Abgeordneten. Wo sin 13:41 Uhr
As Sie haben leider nicht verstanden, worum es bei einer Wahl geht. Offenbar nehmen Sie "die Stimme abgeben " ganz wörtlich. 13:40 Uhr
Ma Da stimme ich Ihnen voll zu. Aber genau dass werden die Herren Merz und Söder nicht tun, weil sie genau wissen, dass die "Basis" diesen, von der SPD diktierten Koalitionsvertrag niemals durchwinken wü 13:39 Uhr
Ar Für die Bevölkerungsmehrheit ist von der CDU bekanntlich und Merz-verschärft nichts Gutes zu erwarten. Daher k 13:38 Uhr
St Was meinen Sie mit „Demokratie simulieren“? Wo wird in Deutschland Demokratie simuliert? 13:37 Uhr
YV Es gibt keine Diskussion, weil es schon zweimal eine Mitgliederbefragung gab und alle Punkte geklärt sind. Der Artikel ist zur Information, für jene, die sich zum ersten Mal damit beschäftigen. 13:36 Uhr
St Wir gaben eine funktionierende (derzeit geschäftsführende) Regierung und einen entscheidungsbefugten Bundestag, die Zeiten, in denen der Präsident nach Kabinettsauflösung alleine regieren konnte sind 13:35 Uhr
bo Wäre ich Mitglied dieser Partei, wüsste ich auch eindeutig wie ich abstimmen würde. Vermutlich genauso wie die große Mehrheit der CDU- Mitglieder und genau deshalb gibt es auch keine Mitgliederbefragu 13:30 Uhr
w1 Unter anderem der ehemalige Präsident des BVerfG, Hans-Jürgen Papier, hat in einem Gastbeitrag für das Redaktionsnetzwerk Deutschland den Mitgliederentscheid der SPD über den Vertrag der großen Koalit 13:29 Uhr
Fu Mietgliedervotum ist doch ein Instrument die Entscheidungen der Parteiführung auf eine breitere Basis zu stellen. Ich sehe das eher als ein Korrektiv. In dem Zusammenhang kann man schon auch die Frage 13:22 Uhr
Co Klar. Da geht es um die Entscheidung der Partei - weder des Volkes, noch der Abgeordneten. Das ist alles nur Vernebelung 13:21 Uhr
jo Na das fehlt jetzt noch. Demokratischerweise müssten sogar die Wähler noch gefragt werden! Aber auch diese Ablehnung des Mitgliedervotums würde wohl zur Zeitenwende passen. 13:18 Uhr
bo Bei der CDU/CSU mag es anders sein, da scheinen die beiden Vorsitzenden genau zu wissen, wie die Stimmung und das Meinungsbild bei der Parteibasis ist und brauchen den tatsächlichen Rückhalt nicht meh 13:14 Uhr
🕵 Die Parteifunktionäre würden dann aber beim nächsten Parteitag wahrscheinlich abgesetzt werden. 13:05 Uhr
Ma Wir brauchen jetzt langsam eine funktionierende Regierung und keine solche sinnlosen Diskussionen! 13:03 Uhr
Ma Wir werden uns mit den ganzen Mitbestimmung noch zu Tode bestimmen! Für was gehe ich wählen? Doch für das, daß und wen ich wähle er in meinem und anderer Interesse mich und Andere nach innen und außen 13:01 Uhr
de Ist ein Mitgliedervotum rechtlich zulässig? Schwere Frage » Demokratie machen oder besser nur simulieren? 12:56 Uhr
we Das sollte in der Demokratie eigentlich normal sein, nicht das eine Handvoll für die Menge entscheidet, dann werden die Entscheidungen auch durch die breite Menge getragen, sollte man öfter machen fin 12:54 Uhr
🕵 Wenn nicht wahlberechtigte SPD-Mitglieder über das Votum die Wahl des Bundeskanzlers (mit)entscheiden, hat das schon eine gewisse Schieflage. Aber im Beitrag wird deutlich, dass die SPD-Abgeordneten a 12:49 Uhr
Bu Genauso wie der Koalitionsvertrag kein Vertrag ist, ist der Mitgliederentscheid keine Entscheidung. Aber ein legitimes Verfahren zur Meinungsfindung. Da deckt sich die Entscheidung des BVG mit meiner 12:47 Uhr
Ba Dass der Parteibasis dabei so viel Macht zukommt, stößt immer wieder auf Kritik. Ich stelle immer wieder fest, daß ein sehr großer Teil, also die Plebs, die Demokratie nicht richtig verstanden 12:44 Uhr
YV Die CSU hat im Präsidium für den Koalitionvertrag gestimmt. Die CDU will auf einem kleinen Parteitag abstimmen. Das ist nicht viel anders als das SPD-Mitgliedervotum. Wenn eine parteiinterne Abstimmun 12:44 Uhr
🧐 Herrje, wo ist das Problem? Dann nennt man das Ding halt ein unverbindliches Meinungsbild und gut ist. 12:42 Uhr
Be Wenn die Parteisatzung so eine Abstimmung vorsieht, so wird dass doch rechtlich zulässig sein. Aber vergangene Abstimmungen zu diesem Thema (2013, 2018) haben die Parteiführung ja nicht in Probleme ge 12:42 Uhr
Ju Meiner Meinung nach sollte die CDU auch durch ein Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag abstimmen. Das wäre nur fair. 12:42 Uhr
St Wie der Artikel eindeutig darlegt ist das Mitgliedervotum zulässig und da ja bei Koalitionsverhandlungen die eine oder andere Kröte geschluckt werden muss, ist es sicher auch für die Parteiführung hil 12:37 Uhr
Mr Auch das ist möglich. Ansonsten würde der Bundestag auch nicht gehen. Auch dort stimmen Vertreter für uns ab. 12:34 Uhr
Ne „Ist das SPD-Mitgliedervotum über den Koalitionsvertrag rechtlich zulässig?“Aktive Mitbestimmung muss in einer Demokratie, die diesen Namen verdient immer ‚rechtlich zulässig‘ sein. 12:33 Uhr
🧿 Nennt sich Basisdemokratie. Es stellt sich vielmehr die Frage, ob eine reine Präsidiumsentscheidung rechtens ist. 12:10 Uhr
Ihre Meinung zu Indiens Andamanen: Warum bei Inselbesuch Haft droht - oder Tod 127 Kommentare 🍄 Das ist der richtige Begriff. 11:04 Uhr 🍄 Natürlich nicht. Und das wissen Sie auch. 11:04 Uhr ni Was meinen Sie, wie schnell es mit der Selbstbestimmung oder sonstigen Rechten dieses Volkes vorbei ist, wenn rund um die Insel Bodenschätze gefunden werden? Am Beispiel der anderen erwähnten Insel we 11:01 Uhr Ne Danke für dieses aufschlussreiche Zitat aus dem Wiki-Eintrag. 11:00 Uhr 🌼 Auch, wenn das Handeln verständlich ist, glorifizieren möchte ich das vorauseilende Töten nicht, schon gar nicht, wenn es Fischer trifft, die auf ihren Booten vor der Insel schliefen und offenbar gar 10:58 Uhr ni Fremdenfeindlichkeit ist doch zuallererst ein Instinkt, der sich im Laufe der Evolution aus guten Gründen entwickelt und sicher oft genug als überlebenswichtig und sogar als Voraussetzung für das Über 10:57 Uhr ST Der Unterschied von den rechten zu den Inselbewohnern ist, dass diese das Recht haben wollen überall hin reisen zu dürfen, ähnlich des YouTubers oder des Missionars, aber zu Hause selbst bestimmen wol 10:55 Uhr Ar Knast für Entdeckungsreisende soll offenbar verhindern, daß die Sentinelesen genauso enden wie die Maja unter 10:43 Uhr 💠 PS. Ist übrigens schon sehr herablassend und entwürdigend wie Sie den Überlebenskampf dieser Menschen instrumentalisieren! 10:42 Uhr 🍄 Wie gesagt, jeder extreme Right-Winger würde so viel Verständnis von Linken für Abschottung mit allen Mitteln begrüssen. Was möchten Sie damit sagen? Sie möchten die selbst gewählte Abschottung dieser 10:42 Uhr 🐳 Äpfel und Birnen sagt Ihnen was? Sie können bei sich zu Hause gerne die Schotten dicht machen. Da wird Sie niemand dran hindern. Schengen ist Ihnen ein Begriff? 10:42 Uhr Na Das dürfte der übliche Versuch sein, einer anderen Sichtweise einen rechten Stempel aufzudrücken, um sich dann nicht weiter damit befassen zu müssen. 10:42 Uhr Ar Der Mensch will noch die letzten Geheimisse dieses Planeten ergründen, obwohl er mit all dem, was er &nb 10:39 Uhr ha Ihr Ablenkungsversuch ist missbräuchlich. 10:39 Uhr ħω „Haarsträubende Relativierung … Die Rechtslage ist in diesem Sachverhalt natürlich absolut eindeutig.“ Ich relativiere gar nichts. Und welche Rechtslage? Das, was wir als Recht bezeichnen, ist kein Na 10:38 Uhr dr Warum organisieren Sie nicht eine Demo in Castrop-Rauxel gegen das überaus aggressive "Lasst uns in Ruhe" der Sentinelesen? 10:37 Uhr 🍄 "zu unserer Flüchtlings-/Migrationspolitik zu verfälschen? Aber wenn Sie das Thema schon ansprechen, erklären Sie mir doch unterschied? Ich erkenne keinen! Es handelt sich hier um höchstens drei 10:37 Uhr ha Gaaanz schlechter Vergleich! 10:37 Uhr Ar Auf diesem Weg hat der YouTuber ein noch viel interessanteres Thema gefunden: Leben im indischen Knast 10:37 Uhr 🍄 Aber sich für die Rechte (nicht die Rechten) eines Volkes einsetzen und anderen Menschen die gleiche Rechte (nicht Rechten) absprechen, ist schon merkwürdig. Wer tut das denn? warum nicht anerkennen, 10:36 Uhr 🌼 Welche Gründe die Sentinelesen für die Abschottung haben - darüber können wir nur spekulieren. Ich bin überzeugt, dass viele, die ähnlich argumentieren, in anderen Kontexten nicht der Meinung wären, d 10:35 Uhr So Man stelle sich vor, 50-300 Menschen z.B. einer Sekte schotteten sich so ab und töteten jeden Eindringling. Da wäre die Staatsmacht nicht weit und würde die Einrichtung über kurz oder lang stürmen, Be 10:34 Uhr sp Dann könnten die AfDler genauso argumentieren und damit wäre das Recht auf Asyl Geschichte. 10:34 Uhr sp Die Erde gehört uns allen. Wer sich immer nur innerhalb einer winzigen Gruppe fortpflanzt, provoziert ja geradezu Immundefekte. Es ist absurd, andere Menschen dafür verantwortlich zu machen.. Leute, d 10:32 Uhr Ol "Wo ich Ihnen recht gebe ist, theoretisch müssten auf der Insel die gleichen Gesetze herrschen wie im Rest des Landes, zu dem sie gehören."Die nationalen Gesetze spielen keine Rolle. Man muss sich ent 10:32 Uhr Na Das ist eine wirklich sehr interessante Betrachtungsweise. Womöglich besteht die "Lösung" des Widerspruchs darin, dass die Inselbewohner das internationale Recht gar nicht kennen und insofern auch nic 10:32 Uhr Al Wie wollen sie beurteilen, was die Bevölkerung will? 10:31 Uhr An Sie haben den Artikel tatsächlich nicht verstanden. Sie meinen Menschen einfach zurückschicken, deren Ego die nicht mal von Kontaktversuchen abhält, wenn ihnen der Tod droht? Echt jetzt? 10:30 Uhr Ma Niemand hat das Recht den Sentinelesen irgendeinen Willen aufzuzwingen wie sie zu leben haben. Genauso wenig habe ich das Recht Ihnen @Tada meinen Willen aufzuzwingen wie Sie zu leben haben! 10:30 Uhr w1 Die Menschen haben ihre eigene Welt, in der eigene Gesetze gelten. Sie kennen doch die Welt um sich herum nicht. Die Eindringlinge kennen die Gefahr, die von ihnen ausgeht. Eingentlich wäre das versuc 10:30 Uhr Va Schwierig, schwierig, hier eine objektive Grenze zu ziehen. Die Taliban haben sich meiner Meinung in ihrem zivilisatorischen Niveau auch nicht weit von der Steinzeit entfernt, oder? Haben die dann auc 10:30 Uhr ¿? Nun, ganz so einfach ist das nicht. Ich denke da z.B an Ruby Ridge oder die Bundy Farm in den USA, aber auch Reichsbürger hier. Wenn die Hütte zu einem Staat gehört, hat der Staat wohl auch das 10:29 Uhr Al Die Sentinelesen kennen keine UN. 10:29 Uhr Al Und sie meinen, das die Sentinelesen, das wissen? Für sie ist jeder ein Eindringling und bedeutet Gefahr. Sie lassen ja auch nicht jeden in ihre 4 Wände. 10:28 Uhr Al Man kann auch einfach nicht hinfahren. Die Reaktionen der Sentinelesen sind bekannt und wie heisst es so schön, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. 10:26 Uhr va ist das jetzt ihre Definition oder die von diesen Menschen ? 10:25 Uhr SB Und deshalb ist ihr überleben sehr stark begrenzt.Im schlimmsten Fall gibt es dieses Völkchen in ein paar hudert Jahren nicht mehr. 10:25 Uhr Al Nur weil sie es nicht verstehen? 10:24 Uhr sp Wer gegen Trump protestiert, der sollte sich solche Berichte mal durchlesen, um mal wieder etwas runter zu kommen. Krasser und menschenfeindlicher als dieses Volk kann man nicht mehr sein. Natürlich i 10:22 Uhr Al Man kann auch einfach aktzeptieren, das die Sentinelesen keinen Kontakt wünschen. Wie das bei anderen Völkern ausging, zeigt die Geschichte. 10:22 Uhr 💠 Seit wann ist Ungarn eine unangetastete Zivilisation? Und wünschen die im Lande lebenden geschlossen eine totale Abschottung, oder nur die faschistisch geneigten? 10:21 Uhr 🌼 Das Recht auf Meinungsäußerung gilt dann aber doch auch für den User fathaland slim. An welcher Stelle in Ihrem Post erkennen Sie dessen Meinung an? 10:21 Uhr de "Eine Dose Cola und eine Kokosnuss - das waren die Gaben, die ein Risiko- und Publicity-hungriger YouTuber am Strand von North Sentinel Island abgelegt hat, einer Insel der Andamanen im Golf von Benga 10:20 Uhr 💠 So manches indigene Volk beherrscht Verhütung, nicht nur durch Enthaltsamkeit. 10:19 Uhr ¿? Ich finde den Vergleich unpassend. Wenn irgendein selbsternannter Reichsbürger sich entschließt, mitten in Deutschland auf einen Bauernhof zu ziehen und dort ein eigenes Reich ausruft, ist das doch et 10:17 Uhr va .. das Urteil dann lesen sie mal die, für meine Meinung teilweise kruden Ansichten hier im Thread über das Selbstbestimmungsrecht von einigen wenigen Menschen in einer absolut abgeschiedenen Insel 10:17 Uhr Ne „Ein Wunsch nach Austausch ist ja nicht zu erkennen. Vielleicht aufgrund schlechter Erfahrungen.“ Nicht aus Feindseligkeit, sondern aufgrund des - offensichtlich begründeten: „Aus Erfahrungen mit den 10:17 Uhr Ma Und genau davor müssen unserer Menschenrechte die Sentinelesen schützen! 10:16 Uhr Ol "Natürlich kann man das: Sie begehen den Fehler, Ihre Rechtsnormen (die vermutlich - hoffe ich - auch meine Rechtsnormen sind) als etwas Absolutes zu sehen."Haarsträubende Relativierung. Ich bin wenig 10:16 Uhr me Was passiert wenn herauskommt, daß dieses Völkchen aus Afrika stammt?! Viel Freude bei der Konstruktion wachsdichter deutscher Abschottungsdenkmodule. 10:15 Uhr va ging es in dem Fall um einen Schiffbrüchigen ? also nicht was konstruieren versuchen, was nicht den Umständen der aktuellen Situation entspricht 10:14 Uhr Vo Den Sentinelesen geht es nicht um Grenzen und indisches Staatsgebiet. Das wäre künstlich für sie. Sie wollen überleben indem sie nicht von Krankheiten von Fremden angesteckt werden. 10:13 Uhr An Die Zivilisten sind nicht unbewaffnet. Steht übrigens auch im Artikel. Die Waffen der Zivilisten sind Viren und Bakterien. Aufgrund der Isoliertheit und der genetischen Beschränktheit der Sentinelesen 10:13 Uhr Ma Der Youtuber muß um das Volk der Sentinelesen gewußt haben und was im blühen kann wenn er die Insel betritt, wenn nicht war er selten dämlich. Die ganze Welt weiß um das Volk der Sentinelesen. Er soll 10:12 Uhr Pe Nein, es ist keine Todesstrafe sondern Selbstverteidigung. Die Kosequenzen sind dem Eindringling bekannt, eine Bestrafung erfolgt entsprechend des indischen Gesetzes, wenn dieser überlebt. Das ist ver 10:12 Uhr 💠 Gibt genügend Fischerei um die Insel herum, da werden eventuelle Schiffbrüchige ohnehin vorher eingesammelt. 10:11 Uhr va wenn es offensichtlich nicht anders kapiert wird ! andere Menschen andere Sitten in jeder Kultur wird entsprechend sanktioniert wenn Regeln nicht eingehalten werden und die Regel einzuhalten, dort nic 10:11 Uhr ds Einer seit jeher von allen äußeren Einflüssen abgeschotteten Bevölkerungsgruppe auf dem zivilisatorischen Niveau der Steinzeit gestehe ich dieses Recht ohne zu zögern zu. Einer zivilisierten Gesellsch 10:11 Uhr Gi Was wollen Sie mir damit sagen? Wer ist schon autark, sodass er ohne einen äußeren Mindestkontakt (Arbeit, Einkaufen, Arzt, ...) überleben kann? Also ich sehe in Ihrer Frage keinen Sinn! 10:11 Uhr ħω „PS.: Und natürlich ist es feindselig, den Eindringling zu töten - was denn sonst?“ Ein Lebewesen zu töten, impliziert nicht zwangsläufig Feindseligkeit. Z.B. ein Jäger, der ein Stück Wild erlegt, ist 10:10 Uhr Vo Sie wollen jeder einzeln als Mensch überleben und nicht von Husten und Schnupfen dahingerafft werden. Denen geht es nicht um Verletzung von Grenzen des indischen Staatsgebietes, sondern um sich selbst 10:09 Uhr me "...Es geht also im wahrsten Sinne des Wortes um Leben und Tod, denn durch die Isolation fehlt er Kontakt mit den Krankheitserregern und die genetische Variabilität der Menschen ist reduziert a 10:08 Uhr 💠 Die brauchen nur auf das Schicksal ihrer Nachbarvölker zu schauen. 10:07 Uhr Gi Parallelen zum Grenzschutz und einem isoliertem Leben zu ziehen, scheint mir recht unsinnig. Auch bei einem funktionierendem Grenzschutz gibt es in unsere international offenen Gesellschaft genügend G 10:07 Uhr 🍄 Ich weiß. 10:06 Uhr Kr Nein, nicht als Helden der Rechten. Aber sich für die Rechte (nicht die Rechten) eines Volkes einsetzen und anderen Menschen die gleiche Rechte (nicht Rechten) absprechen, ist schon merkwürdig. Klingt 10:06 Uhr 🍄 Lesen Sie beispielsweise den Kommentar über meinem. 10:06 Uhr 💠 Ich denke 1. Wissen diese Indigenen nix von Genetik und 2. Ändert das ja nichts an dem Recht dieser Menschen sich und ihren Lebensraum schützen so wollen. Aber leider werden sie sich natürlich m 10:06 Uhr Va Nun ja, aber wer bestimmt dann eigentlich, für welche Völker das sogenannte Völkerrecht gilt? Sie messen meiner Meinung nach mit zweierlei Maß, wenn Sie auf der einen Seite hier das Töten von Eindring 10:05 Uhr Ob Postmoderne at it‘s best... schön dekonstruieren und neu zusammenbasteln bis die Vernunft aus der Welt ist. Oje, geht's noch unwissenschaftlich vulgärpopulärer? Derridas Dekonstruktion gehört zum Post 10:04 Uhr Kr Sehe ich auch so - aber dann bitte dies auch auf andere Völker ausweiten, z.B. Ungarn .... Warum können nicht einfach die Wünsche der Landesbewohner anerkannt werden? Wenn die keinen Kontakt zu andere 10:03 Uhr 🌼 "Ihr Immunsystem kann mit Viren, Bakterien und Krankheitserregern von außen nicht umgehen"; eine Umarmung, eine simple Erkältung reiche aus, um ein ganzes Volk umzubringen. Das interessiert Forschende 10:03 Uhr Ol "wer bestimmt, was universell ist, sie vielleicht, ?"Es wird mir wirklich zu dumm, hier den universellen Anspruch der UN-Menschenrechtskonvention zu verteidigen. 10:03 Uhr 🦭 Ich kann Ihren Standpunkt verstehen. Es ist nicht realistisch, dass die Isolation noch lange bestehen bleiben kann. Jedoch wäre der Kontakt, wie ich das verstanden habe, wegen eingeschlepp 10:01 Uhr 💠 Die indigenen Nachbarn der Sentinalesen leben und Elend, seit ihr Lebensraum von Urlaubern überschwemmt wird, sie müssen betteln, werden sexuell missbraucht und von nervigen Urlaubern in ihrem Dorf Ta 10:01 Uhr Fr Ich verstehe dieses Volk und seinen Wunsch in Frieden zu leben. Fremde umzubringen ist aber eine andere Sache. Was würde mit einem Schiffbrüchigen geschehen, der unfreiwillig auf der Insel lande 10:01 Uhr 🥭 vielleicht ist das Betreten der Insel schon feindselig? zumindest für die Bewohner. so ist das. 10:01 Uhr 🌼 Ihrem ersten Satz kann ich zustimmen. Das Verhalten ist vielleicht berechtigt, aber es ist auch feindselig. Ein Wunsch nach Austausch ist ja nicht zu erkennen. Vielleicht aufgrund schlechter Erfahrung 10:00 Uhr va erstaunlich wie einige hier ne eigentlich selbstverständliche Sache zu einer idiologischen Grundsatzfrage hochstilisieren versuchen ist es so schwer zu akzeptieren, dass man die in Ruhe läßt und nicht 10:00 Uhr Ol "Äpfel und Birnen - sie haben nihts aus dem Artikel verstanden?"Ich verstehe die Rechtfertigung von Tötungen nicht. Man kann diese Leute einfach zurückschicken.Allerdings verstehe ich die Ideologie, d 09:59 Uhr 🥭 Gibt es vielleicht noch eine nette Insel für die ganzen Reichsbürger & Co? Von mir aus können die sich dann gerne dort abschotten. 09:58 Uhr 💠 Die verhängen keine "Todesstrafe nach westlichen Muster", sie beschützen einfach nur ihr Leben, und das müssen sie drastisch tun, weil sonst ständig Missionare oder irgendwelche Typen wie der Youtuber 09:58 Uhr ds Da Sie sehr formaljuristisch argumentieren: Sehen Sie es doch einfach mal so, dass das juristische System der Bewohner dieser Insel ein Gesetz beinhaltet, das unerlaubtes Betreten der Insel mit 09:57 Uhr Ma Ich kann dem Inhalt ihres Kommentares irgendwie nicht folgen! Und ich glaube Sie legen die Menschenrechte falsch aus! Die Sentinelesen wollen in Ruhe gelassen werden. Die Sentinelesen haben eine klare 09:57 Uhr 🐳 Zumal die mit 50 bis 300 Menschen dort schon nicht so zahlreich vertreten sind. 09:56 Uhr la Es bleibt zu hoffen, das 8 Jahre Indischer Knast den Youtuber und mögliche Nachahmer abhalten. Die Erfahrungen, die diese Menschen mit der Zivilisation machten, müssen echt übel gewesen sein, wenn Man 09:56 Uhr 🥭 Stimmt. Auch zB Ukrainer wollen von Russen in Ruhe gelassen werden. Gut, dass Sie Ähnlichkeiten in der Welt hinweisen. 09:55 Uhr va erstaunlich wie man so was als braunblaue Idiologie auslegen kann ? da leben ein paar hundert Leute auf einer abgeschiedenen Insel, wollen von niemandem was tun niemandem was, wollen einzi 09:55 Uhr ħω „Die Tötung erfolgte nicht durch die Indische Regierung und man kann sie auch nicht rechtfertigen.“ Natürlich kann man das: Sie begehen den Fehler, Ihre Rechtsnormen (die vermutlich - hoffe ich - auch 09:54 Uhr Vo Hier geht es nicht um Migration, die es seit Anbeginn der Menschheit immer gegeben. Sonst wären wir nicht hier. Es geht darum, ob diese Andamanen-Bewohner überleben. 09:54 Uhr Co ???? 09:54 Uhr 💠 Ziehen Sie in eine extrem abgelegene Gegend in eine Hütte und Schotten sich ab wenn Ihnen das gefällt, Einsiedler sind doch nix neues. 09:53 Uhr 🐳 Sie können bei sich zu Hause doch alle Schotten dicht machen - wer wollte Sie daran hindern? 09:53 Uhr An Ja, Ja, der feuchte Traum der Rechten, nicht wahr? Ist aber keine gute Idee, isoliert zu bleiben. Warum? Nun, darüber gibt der Wiki-Eintrag über die Sentinelesen Auskunft: "Es wird davon ausgegangen, 09:52 Uhr 🐳 Äpfel und Birnen - sie haben nihts aus dem Artikel verstanden? 09:50 Uhr Ol "Können Sie das konkretisieren. Inwiefern widerspricht der Wunsch, in Ruhe gelassen zu werden den Menschenrechten?"Die Tötung von unbewaffneten Zivilisten, was nichts anderes als eine Todesstrafe für 09:50 Uhr 💠 Es geht diesen Menschen doch nicht um "Grenzschutz", sondern um ihren Schutz! Die wissen was indigenen Bevölkerungen passiert ist, welche Leute aus der Zivilisation Willkommen hießen, diese star 09:50 Uhr va >>sondern mit den universell geltenden Menschenrechten auch klar widerlegt.<< wer bestimmt, was universell ist ! sie vielleicht, ? die Leute dort wünschen sich offensic 09:50 Uhr 🐳 Es gibt auch keine Rechtfertigung für einen Einfall in deren Lebensraum! Was soll das also - wenn diese Menschen keinen Kontakt zu "der Zivilisation" woolen, dann soll 09:50 Uhr Gi "Die Sentinelesen wollen nur in Ruhe gelassen werden." Und darauf haben nur Sentinelesen ein Anrecht? Wohl kaum! 09:49 Uhr Co PS.: Und natürlich ist es feindselig, den Eindringling zu töten - was denn sonst?Es ist wohl gerechtfertigt - aber feindselig und gewalttätig. 09:48 Uhr Ol "Es wird nichts mit dem Tod bestraft. Menschen, die den Wunsch nach Abschottung nicht respektieren, werden umgebracht. Das ist etwas anderes als Todesstrafe."Wie gesagt, jeder extreme Right-Winger wür 09:48 Uhr Gi " Braunblauen" Ich kenne keine Braunblauen, wen meinen Sie damit? "zu unserer Flüchtlings-/Migrationspolitik zu verfälschen? " Aber wenn Sie das Thema schon ansprechen, erklären Sie mir doch unte 09:47 Uhr Co Nun - es wäre gut, wenn's so bliebe - aber übers Meer sind sie (zu) leicht zu erreichen. Da bin ich skeptisch; die aggressive Gesellschaft, in der wir leben, ist von innen heraus aggressiv. Ob es nun 09:46 Uhr 🍄 Jeder Mensch wünscht sich das. Hier geht es aber um etwas anderes. 09:45 Uhr me "Natürlich darf dies nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden. Wie jedes andere Land (in diesem Fall Territorium von Indien) haben Sie das Recht, ihre Grenzen gegen illegales Eindringen zu ver 09:45 Uhr Ol Die Tötung erfolgte nicht durch die Indische Regierung und man kann sie auch nicht rechtfertigen. Es gibt keine Selbstverteidigung gegen unbewaffnete Zivilisten. 09:44 Uhr 🧭 Die Sache mit der mangelnden Immunität gegen Zivilisationskrankheiten ist überzeugend. In Nordamerika sind viele Stämme durch Pocken, Masern und Cholera stark dezimiert worden. Sie hatten den In 09:44 Uhr Ma Ist doch ganz einfach, die Sentinelesen wollen in Ruhe gelassen werden, das verpflichtet jeden das zu respektieren, und jeder weiß was passiert wenn man das nicht tut. Wer dagegen verstößt und versuch 09:44 Uhr 🍄 Tut "man" doch. Wie man am Gerichtsurteil unschwer erkennt. 09:44 Uhr Ol "Den Eindringling zu töten, dürfe nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden, sondern als Selbstverteidigung"Postmoderne at it‘s best... schön dekonstruieren und neu zusammenbasteln bis die Vernunft au 09:42 Uhr Ne Der Vergleich zwischen Indigenen und Zivilisation, den Sie da zu konstruieren versuchen ist hanebüchener Unsinn. 09:42 Uhr Pe "Ob es in einer globalisierten Welt noch ein Recht gibt sich abzuschotten und Zuwiderhandlung mit dem Tod zu bestrafen ist nicht nur fragwürdig, sondern mit den universell geltenden Menschenrechten au 09:41 Uhr Ju "Den Eindringling zu töten, dürfe nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden, sondern als Selbstverteidigung" Und hier ist der Grund: "Ihr Immunsystem kann mit Viren, Bakterien und Krankheitserre 09:39 Uhr fr Mir möchte das Verhalten der Inselbewohner imponieren: die Erfahrungen mit den unterschiedlichsten Kolonialbemühungen zahlreicher Mächte mag diesen Selbsterhaltungstrieb der Sentinilesen geschärft hab 09:38 Uhr 🐳 //Ob es in einer globalisierten Welt noch ein Recht gibt sich abzuschotten und Zuwiderhandlung mit dem Tod zu bestrafen ist nicht nur fragwürdig, sondern mit den universell geltenden Menschenrechten a 09:38 Uhr Vo Alle indigenen Völker haben sich gewünscht, dass sie nicht von Eindringlingen überwältigt oder umgebracht oder in Reservate gesperrt und um ihren Landbesitz gebracht werden. 09:38 Uhr Ar Wäre der YouTuber damit durchgekommen, wäre ein Massentourismus über die Insel hereingebrochen. 09:37 Uhr 🍄 Es wird nichts mit dem Tod bestraft. Menschen, die den Wunsch nach Abschottung nicht respektieren, werden umgebracht. Das ist etwas anderes als Todesstrafe. Und ja, natürlich haben Menschen auch in ei 09:36 Uhr va >>Wunsch nach Abgeschiedenheit<< warum kann man das eigentlich nicht akzeptieren ? 09:32 Uhr 🍄 Die Menschen der Insel Sentinel als Helden der Rechten? Ich hatte es befürchtet. 09:32 Uhr wi >> Ob es in einer globalisierten Welt noch ein Recht gibt sich abzuschotten und Zuwiderhandlung mit dem Tod zu bestrafen ist nicht nur fragwürdig, sondern mit den universell geltenden Menschenre 09:31 Uhr 🍀 Wie tief muss man eigentlich sinken, um das Recht indigener Völker auf Abgeschiedenheit mit dem Begriffen der Braunblauen zu unserer Flüchtlings-/Migrationspolitik zu verfälschen? 09:28 Uhr Gi "Den Eindringling zu töten, dürfe nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden, sondern als Selbstverteidigung" Natürlich darf dies nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden. Wie jedes andere Land (in di 09:24 Uhr 🐳 Warum können nicht einfach die Wünsche der Inselbewohner - und anderer Stämme - anerkannt werden? Wenn die keinen Kontakt zu anderen Menschen wollen, dann ist das so. 09:23 Uhr Ol Schon merkwürdig wie die Normen durcheinander geraten können. Diese Vorgehensweise wäre der Traum der übelsten Right-Wing Gruppen. Ob es in einer globalisierten Welt noch ein Recht gibt sich abzuschot 09:23 Uhr Ne Die Sentinelesen wollen aus guten Gründen in Ruhe gelassen werden. Sie sind nicht feindselig, sondern autonom. 09:21 Uhr Alle 127 Kommentare anzeigen
ni Was meinen Sie, wie schnell es mit der Selbstbestimmung oder sonstigen Rechten dieses Volkes vorbei ist, wenn rund um die Insel Bodenschätze gefunden werden? Am Beispiel der anderen erwähnten Insel we 11:01 Uhr
🌼 Auch, wenn das Handeln verständlich ist, glorifizieren möchte ich das vorauseilende Töten nicht, schon gar nicht, wenn es Fischer trifft, die auf ihren Booten vor der Insel schliefen und offenbar gar 10:58 Uhr
ni Fremdenfeindlichkeit ist doch zuallererst ein Instinkt, der sich im Laufe der Evolution aus guten Gründen entwickelt und sicher oft genug als überlebenswichtig und sogar als Voraussetzung für das Über 10:57 Uhr
ST Der Unterschied von den rechten zu den Inselbewohnern ist, dass diese das Recht haben wollen überall hin reisen zu dürfen, ähnlich des YouTubers oder des Missionars, aber zu Hause selbst bestimmen wol 10:55 Uhr
Ar Knast für Entdeckungsreisende soll offenbar verhindern, daß die Sentinelesen genauso enden wie die Maja unter 10:43 Uhr
💠 PS. Ist übrigens schon sehr herablassend und entwürdigend wie Sie den Überlebenskampf dieser Menschen instrumentalisieren! 10:42 Uhr
🍄 Wie gesagt, jeder extreme Right-Winger würde so viel Verständnis von Linken für Abschottung mit allen Mitteln begrüssen. Was möchten Sie damit sagen? Sie möchten die selbst gewählte Abschottung dieser 10:42 Uhr
🐳 Äpfel und Birnen sagt Ihnen was? Sie können bei sich zu Hause gerne die Schotten dicht machen. Da wird Sie niemand dran hindern. Schengen ist Ihnen ein Begriff? 10:42 Uhr
Na Das dürfte der übliche Versuch sein, einer anderen Sichtweise einen rechten Stempel aufzudrücken, um sich dann nicht weiter damit befassen zu müssen. 10:42 Uhr
Ar Der Mensch will noch die letzten Geheimisse dieses Planeten ergründen, obwohl er mit all dem, was er &nb 10:39 Uhr
ħω „Haarsträubende Relativierung … Die Rechtslage ist in diesem Sachverhalt natürlich absolut eindeutig.“ Ich relativiere gar nichts. Und welche Rechtslage? Das, was wir als Recht bezeichnen, ist kein Na 10:38 Uhr
dr Warum organisieren Sie nicht eine Demo in Castrop-Rauxel gegen das überaus aggressive "Lasst uns in Ruhe" der Sentinelesen? 10:37 Uhr
🍄 "zu unserer Flüchtlings-/Migrationspolitik zu verfälschen? Aber wenn Sie das Thema schon ansprechen, erklären Sie mir doch unterschied? Ich erkenne keinen! Es handelt sich hier um höchstens drei 10:37 Uhr
Ar Auf diesem Weg hat der YouTuber ein noch viel interessanteres Thema gefunden: Leben im indischen Knast 10:37 Uhr
🍄 Aber sich für die Rechte (nicht die Rechten) eines Volkes einsetzen und anderen Menschen die gleiche Rechte (nicht Rechten) absprechen, ist schon merkwürdig. Wer tut das denn? warum nicht anerkennen, 10:36 Uhr
🌼 Welche Gründe die Sentinelesen für die Abschottung haben - darüber können wir nur spekulieren. Ich bin überzeugt, dass viele, die ähnlich argumentieren, in anderen Kontexten nicht der Meinung wären, d 10:35 Uhr
So Man stelle sich vor, 50-300 Menschen z.B. einer Sekte schotteten sich so ab und töteten jeden Eindringling. Da wäre die Staatsmacht nicht weit und würde die Einrichtung über kurz oder lang stürmen, Be 10:34 Uhr
sp Dann könnten die AfDler genauso argumentieren und damit wäre das Recht auf Asyl Geschichte. 10:34 Uhr
sp Die Erde gehört uns allen. Wer sich immer nur innerhalb einer winzigen Gruppe fortpflanzt, provoziert ja geradezu Immundefekte. Es ist absurd, andere Menschen dafür verantwortlich zu machen.. Leute, d 10:32 Uhr
Ol "Wo ich Ihnen recht gebe ist, theoretisch müssten auf der Insel die gleichen Gesetze herrschen wie im Rest des Landes, zu dem sie gehören."Die nationalen Gesetze spielen keine Rolle. Man muss sich ent 10:32 Uhr
Na Das ist eine wirklich sehr interessante Betrachtungsweise. Womöglich besteht die "Lösung" des Widerspruchs darin, dass die Inselbewohner das internationale Recht gar nicht kennen und insofern auch nic 10:32 Uhr
An Sie haben den Artikel tatsächlich nicht verstanden. Sie meinen Menschen einfach zurückschicken, deren Ego die nicht mal von Kontaktversuchen abhält, wenn ihnen der Tod droht? Echt jetzt? 10:30 Uhr
Ma Niemand hat das Recht den Sentinelesen irgendeinen Willen aufzuzwingen wie sie zu leben haben. Genauso wenig habe ich das Recht Ihnen @Tada meinen Willen aufzuzwingen wie Sie zu leben haben! 10:30 Uhr
w1 Die Menschen haben ihre eigene Welt, in der eigene Gesetze gelten. Sie kennen doch die Welt um sich herum nicht. Die Eindringlinge kennen die Gefahr, die von ihnen ausgeht. Eingentlich wäre das versuc 10:30 Uhr
Va Schwierig, schwierig, hier eine objektive Grenze zu ziehen. Die Taliban haben sich meiner Meinung in ihrem zivilisatorischen Niveau auch nicht weit von der Steinzeit entfernt, oder? Haben die dann auc 10:30 Uhr
¿? Nun, ganz so einfach ist das nicht. Ich denke da z.B an Ruby Ridge oder die Bundy Farm in den USA, aber auch Reichsbürger hier. Wenn die Hütte zu einem Staat gehört, hat der Staat wohl auch das 10:29 Uhr
Al Und sie meinen, das die Sentinelesen, das wissen? Für sie ist jeder ein Eindringling und bedeutet Gefahr. Sie lassen ja auch nicht jeden in ihre 4 Wände. 10:28 Uhr
Al Man kann auch einfach nicht hinfahren. Die Reaktionen der Sentinelesen sind bekannt und wie heisst es so schön, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. 10:26 Uhr
SB Und deshalb ist ihr überleben sehr stark begrenzt.Im schlimmsten Fall gibt es dieses Völkchen in ein paar hudert Jahren nicht mehr. 10:25 Uhr
sp Wer gegen Trump protestiert, der sollte sich solche Berichte mal durchlesen, um mal wieder etwas runter zu kommen. Krasser und menschenfeindlicher als dieses Volk kann man nicht mehr sein. Natürlich i 10:22 Uhr
Al Man kann auch einfach aktzeptieren, das die Sentinelesen keinen Kontakt wünschen. Wie das bei anderen Völkern ausging, zeigt die Geschichte. 10:22 Uhr
💠 Seit wann ist Ungarn eine unangetastete Zivilisation? Und wünschen die im Lande lebenden geschlossen eine totale Abschottung, oder nur die faschistisch geneigten? 10:21 Uhr
🌼 Das Recht auf Meinungsäußerung gilt dann aber doch auch für den User fathaland slim. An welcher Stelle in Ihrem Post erkennen Sie dessen Meinung an? 10:21 Uhr
de "Eine Dose Cola und eine Kokosnuss - das waren die Gaben, die ein Risiko- und Publicity-hungriger YouTuber am Strand von North Sentinel Island abgelegt hat, einer Insel der Andamanen im Golf von Benga 10:20 Uhr
¿? Ich finde den Vergleich unpassend. Wenn irgendein selbsternannter Reichsbürger sich entschließt, mitten in Deutschland auf einen Bauernhof zu ziehen und dort ein eigenes Reich ausruft, ist das doch et 10:17 Uhr
va .. das Urteil dann lesen sie mal die, für meine Meinung teilweise kruden Ansichten hier im Thread über das Selbstbestimmungsrecht von einigen wenigen Menschen in einer absolut abgeschiedenen Insel 10:17 Uhr
Ne „Ein Wunsch nach Austausch ist ja nicht zu erkennen. Vielleicht aufgrund schlechter Erfahrungen.“ Nicht aus Feindseligkeit, sondern aufgrund des - offensichtlich begründeten: „Aus Erfahrungen mit den 10:17 Uhr
Ol "Natürlich kann man das: Sie begehen den Fehler, Ihre Rechtsnormen (die vermutlich - hoffe ich - auch meine Rechtsnormen sind) als etwas Absolutes zu sehen."Haarsträubende Relativierung. Ich bin wenig 10:16 Uhr
me Was passiert wenn herauskommt, daß dieses Völkchen aus Afrika stammt?! Viel Freude bei der Konstruktion wachsdichter deutscher Abschottungsdenkmodule. 10:15 Uhr
va ging es in dem Fall um einen Schiffbrüchigen ? also nicht was konstruieren versuchen, was nicht den Umständen der aktuellen Situation entspricht 10:14 Uhr
Vo Den Sentinelesen geht es nicht um Grenzen und indisches Staatsgebiet. Das wäre künstlich für sie. Sie wollen überleben indem sie nicht von Krankheiten von Fremden angesteckt werden. 10:13 Uhr
An Die Zivilisten sind nicht unbewaffnet. Steht übrigens auch im Artikel. Die Waffen der Zivilisten sind Viren und Bakterien. Aufgrund der Isoliertheit und der genetischen Beschränktheit der Sentinelesen 10:13 Uhr
Ma Der Youtuber muß um das Volk der Sentinelesen gewußt haben und was im blühen kann wenn er die Insel betritt, wenn nicht war er selten dämlich. Die ganze Welt weiß um das Volk der Sentinelesen. Er soll 10:12 Uhr
Pe Nein, es ist keine Todesstrafe sondern Selbstverteidigung. Die Kosequenzen sind dem Eindringling bekannt, eine Bestrafung erfolgt entsprechend des indischen Gesetzes, wenn dieser überlebt. Das ist ver 10:12 Uhr
💠 Gibt genügend Fischerei um die Insel herum, da werden eventuelle Schiffbrüchige ohnehin vorher eingesammelt. 10:11 Uhr
va wenn es offensichtlich nicht anders kapiert wird ! andere Menschen andere Sitten in jeder Kultur wird entsprechend sanktioniert wenn Regeln nicht eingehalten werden und die Regel einzuhalten, dort nic 10:11 Uhr
ds Einer seit jeher von allen äußeren Einflüssen abgeschotteten Bevölkerungsgruppe auf dem zivilisatorischen Niveau der Steinzeit gestehe ich dieses Recht ohne zu zögern zu. Einer zivilisierten Gesellsch 10:11 Uhr
Gi Was wollen Sie mir damit sagen? Wer ist schon autark, sodass er ohne einen äußeren Mindestkontakt (Arbeit, Einkaufen, Arzt, ...) überleben kann? Also ich sehe in Ihrer Frage keinen Sinn! 10:11 Uhr
ħω „PS.: Und natürlich ist es feindselig, den Eindringling zu töten - was denn sonst?“ Ein Lebewesen zu töten, impliziert nicht zwangsläufig Feindseligkeit. Z.B. ein Jäger, der ein Stück Wild erlegt, ist 10:10 Uhr
Vo Sie wollen jeder einzeln als Mensch überleben und nicht von Husten und Schnupfen dahingerafft werden. Denen geht es nicht um Verletzung von Grenzen des indischen Staatsgebietes, sondern um sich selbst 10:09 Uhr
me "...Es geht also im wahrsten Sinne des Wortes um Leben und Tod, denn durch die Isolation fehlt er Kontakt mit den Krankheitserregern und die genetische Variabilität der Menschen ist reduziert a 10:08 Uhr
Gi Parallelen zum Grenzschutz und einem isoliertem Leben zu ziehen, scheint mir recht unsinnig. Auch bei einem funktionierendem Grenzschutz gibt es in unsere international offenen Gesellschaft genügend G 10:07 Uhr
Kr Nein, nicht als Helden der Rechten. Aber sich für die Rechte (nicht die Rechten) eines Volkes einsetzen und anderen Menschen die gleiche Rechte (nicht Rechten) absprechen, ist schon merkwürdig. Klingt 10:06 Uhr
💠 Ich denke 1. Wissen diese Indigenen nix von Genetik und 2. Ändert das ja nichts an dem Recht dieser Menschen sich und ihren Lebensraum schützen so wollen. Aber leider werden sie sich natürlich m 10:06 Uhr
Va Nun ja, aber wer bestimmt dann eigentlich, für welche Völker das sogenannte Völkerrecht gilt? Sie messen meiner Meinung nach mit zweierlei Maß, wenn Sie auf der einen Seite hier das Töten von Eindring 10:05 Uhr
Ob Postmoderne at it‘s best... schön dekonstruieren und neu zusammenbasteln bis die Vernunft aus der Welt ist. Oje, geht's noch unwissenschaftlich vulgärpopulärer? Derridas Dekonstruktion gehört zum Post 10:04 Uhr
Kr Sehe ich auch so - aber dann bitte dies auch auf andere Völker ausweiten, z.B. Ungarn .... Warum können nicht einfach die Wünsche der Landesbewohner anerkannt werden? Wenn die keinen Kontakt zu andere 10:03 Uhr
🌼 "Ihr Immunsystem kann mit Viren, Bakterien und Krankheitserregern von außen nicht umgehen"; eine Umarmung, eine simple Erkältung reiche aus, um ein ganzes Volk umzubringen. Das interessiert Forschende 10:03 Uhr
Ol "wer bestimmt, was universell ist, sie vielleicht, ?"Es wird mir wirklich zu dumm, hier den universellen Anspruch der UN-Menschenrechtskonvention zu verteidigen. 10:03 Uhr
🦭 Ich kann Ihren Standpunkt verstehen. Es ist nicht realistisch, dass die Isolation noch lange bestehen bleiben kann. Jedoch wäre der Kontakt, wie ich das verstanden habe, wegen eingeschlepp 10:01 Uhr
💠 Die indigenen Nachbarn der Sentinalesen leben und Elend, seit ihr Lebensraum von Urlaubern überschwemmt wird, sie müssen betteln, werden sexuell missbraucht und von nervigen Urlaubern in ihrem Dorf Ta 10:01 Uhr
Fr Ich verstehe dieses Volk und seinen Wunsch in Frieden zu leben. Fremde umzubringen ist aber eine andere Sache. Was würde mit einem Schiffbrüchigen geschehen, der unfreiwillig auf der Insel lande 10:01 Uhr
🥭 vielleicht ist das Betreten der Insel schon feindselig? zumindest für die Bewohner. so ist das. 10:01 Uhr
🌼 Ihrem ersten Satz kann ich zustimmen. Das Verhalten ist vielleicht berechtigt, aber es ist auch feindselig. Ein Wunsch nach Austausch ist ja nicht zu erkennen. Vielleicht aufgrund schlechter Erfahrung 10:00 Uhr
va erstaunlich wie einige hier ne eigentlich selbstverständliche Sache zu einer idiologischen Grundsatzfrage hochstilisieren versuchen ist es so schwer zu akzeptieren, dass man die in Ruhe läßt und nicht 10:00 Uhr
Ol "Äpfel und Birnen - sie haben nihts aus dem Artikel verstanden?"Ich verstehe die Rechtfertigung von Tötungen nicht. Man kann diese Leute einfach zurückschicken.Allerdings verstehe ich die Ideologie, d 09:59 Uhr
🥭 Gibt es vielleicht noch eine nette Insel für die ganzen Reichsbürger & Co? Von mir aus können die sich dann gerne dort abschotten. 09:58 Uhr
💠 Die verhängen keine "Todesstrafe nach westlichen Muster", sie beschützen einfach nur ihr Leben, und das müssen sie drastisch tun, weil sonst ständig Missionare oder irgendwelche Typen wie der Youtuber 09:58 Uhr
ds Da Sie sehr formaljuristisch argumentieren: Sehen Sie es doch einfach mal so, dass das juristische System der Bewohner dieser Insel ein Gesetz beinhaltet, das unerlaubtes Betreten der Insel mit 09:57 Uhr
Ma Ich kann dem Inhalt ihres Kommentares irgendwie nicht folgen! Und ich glaube Sie legen die Menschenrechte falsch aus! Die Sentinelesen wollen in Ruhe gelassen werden. Die Sentinelesen haben eine klare 09:57 Uhr
la Es bleibt zu hoffen, das 8 Jahre Indischer Knast den Youtuber und mögliche Nachahmer abhalten. Die Erfahrungen, die diese Menschen mit der Zivilisation machten, müssen echt übel gewesen sein, wenn Man 09:56 Uhr
🥭 Stimmt. Auch zB Ukrainer wollen von Russen in Ruhe gelassen werden. Gut, dass Sie Ähnlichkeiten in der Welt hinweisen. 09:55 Uhr
va erstaunlich wie man so was als braunblaue Idiologie auslegen kann ? da leben ein paar hundert Leute auf einer abgeschiedenen Insel, wollen von niemandem was tun niemandem was, wollen einzi 09:55 Uhr
ħω „Die Tötung erfolgte nicht durch die Indische Regierung und man kann sie auch nicht rechtfertigen.“ Natürlich kann man das: Sie begehen den Fehler, Ihre Rechtsnormen (die vermutlich - hoffe ich - auch 09:54 Uhr
Vo Hier geht es nicht um Migration, die es seit Anbeginn der Menschheit immer gegeben. Sonst wären wir nicht hier. Es geht darum, ob diese Andamanen-Bewohner überleben. 09:54 Uhr
💠 Ziehen Sie in eine extrem abgelegene Gegend in eine Hütte und Schotten sich ab wenn Ihnen das gefällt, Einsiedler sind doch nix neues. 09:53 Uhr
🐳 Sie können bei sich zu Hause doch alle Schotten dicht machen - wer wollte Sie daran hindern? 09:53 Uhr
An Ja, Ja, der feuchte Traum der Rechten, nicht wahr? Ist aber keine gute Idee, isoliert zu bleiben. Warum? Nun, darüber gibt der Wiki-Eintrag über die Sentinelesen Auskunft: "Es wird davon ausgegangen, 09:52 Uhr
Ol "Können Sie das konkretisieren. Inwiefern widerspricht der Wunsch, in Ruhe gelassen zu werden den Menschenrechten?"Die Tötung von unbewaffneten Zivilisten, was nichts anderes als eine Todesstrafe für 09:50 Uhr
💠 Es geht diesen Menschen doch nicht um "Grenzschutz", sondern um ihren Schutz! Die wissen was indigenen Bevölkerungen passiert ist, welche Leute aus der Zivilisation Willkommen hießen, diese star 09:50 Uhr
va >>sondern mit den universell geltenden Menschenrechten auch klar widerlegt.<< wer bestimmt, was universell ist ! sie vielleicht, ? die Leute dort wünschen sich offensic 09:50 Uhr
🐳 Es gibt auch keine Rechtfertigung für einen Einfall in deren Lebensraum! Was soll das also - wenn diese Menschen keinen Kontakt zu "der Zivilisation" woolen, dann soll 09:50 Uhr
Gi "Die Sentinelesen wollen nur in Ruhe gelassen werden." Und darauf haben nur Sentinelesen ein Anrecht? Wohl kaum! 09:49 Uhr
Co PS.: Und natürlich ist es feindselig, den Eindringling zu töten - was denn sonst?Es ist wohl gerechtfertigt - aber feindselig und gewalttätig. 09:48 Uhr
Ol "Es wird nichts mit dem Tod bestraft. Menschen, die den Wunsch nach Abschottung nicht respektieren, werden umgebracht. Das ist etwas anderes als Todesstrafe."Wie gesagt, jeder extreme Right-Winger wür 09:48 Uhr
Gi " Braunblauen" Ich kenne keine Braunblauen, wen meinen Sie damit? "zu unserer Flüchtlings-/Migrationspolitik zu verfälschen? " Aber wenn Sie das Thema schon ansprechen, erklären Sie mir doch unte 09:47 Uhr
Co Nun - es wäre gut, wenn's so bliebe - aber übers Meer sind sie (zu) leicht zu erreichen. Da bin ich skeptisch; die aggressive Gesellschaft, in der wir leben, ist von innen heraus aggressiv. Ob es nun 09:46 Uhr
me "Natürlich darf dies nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden. Wie jedes andere Land (in diesem Fall Territorium von Indien) haben Sie das Recht, ihre Grenzen gegen illegales Eindringen zu ver 09:45 Uhr
Ol Die Tötung erfolgte nicht durch die Indische Regierung und man kann sie auch nicht rechtfertigen. Es gibt keine Selbstverteidigung gegen unbewaffnete Zivilisten. 09:44 Uhr
🧭 Die Sache mit der mangelnden Immunität gegen Zivilisationskrankheiten ist überzeugend. In Nordamerika sind viele Stämme durch Pocken, Masern und Cholera stark dezimiert worden. Sie hatten den In 09:44 Uhr
Ma Ist doch ganz einfach, die Sentinelesen wollen in Ruhe gelassen werden, das verpflichtet jeden das zu respektieren, und jeder weiß was passiert wenn man das nicht tut. Wer dagegen verstößt und versuch 09:44 Uhr
Ol "Den Eindringling zu töten, dürfe nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden, sondern als Selbstverteidigung"Postmoderne at it‘s best... schön dekonstruieren und neu zusammenbasteln bis die Vernunft au 09:42 Uhr
Ne Der Vergleich zwischen Indigenen und Zivilisation, den Sie da zu konstruieren versuchen ist hanebüchener Unsinn. 09:42 Uhr
Pe "Ob es in einer globalisierten Welt noch ein Recht gibt sich abzuschotten und Zuwiderhandlung mit dem Tod zu bestrafen ist nicht nur fragwürdig, sondern mit den universell geltenden Menschenrechten au 09:41 Uhr
Ju "Den Eindringling zu töten, dürfe nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden, sondern als Selbstverteidigung" Und hier ist der Grund: "Ihr Immunsystem kann mit Viren, Bakterien und Krankheitserre 09:39 Uhr
fr Mir möchte das Verhalten der Inselbewohner imponieren: die Erfahrungen mit den unterschiedlichsten Kolonialbemühungen zahlreicher Mächte mag diesen Selbsterhaltungstrieb der Sentinilesen geschärft hab 09:38 Uhr
🐳 //Ob es in einer globalisierten Welt noch ein Recht gibt sich abzuschotten und Zuwiderhandlung mit dem Tod zu bestrafen ist nicht nur fragwürdig, sondern mit den universell geltenden Menschenrechten a 09:38 Uhr
Vo Alle indigenen Völker haben sich gewünscht, dass sie nicht von Eindringlingen überwältigt oder umgebracht oder in Reservate gesperrt und um ihren Landbesitz gebracht werden. 09:38 Uhr
Ar Wäre der YouTuber damit durchgekommen, wäre ein Massentourismus über die Insel hereingebrochen. 09:37 Uhr
🍄 Es wird nichts mit dem Tod bestraft. Menschen, die den Wunsch nach Abschottung nicht respektieren, werden umgebracht. Das ist etwas anderes als Todesstrafe. Und ja, natürlich haben Menschen auch in ei 09:36 Uhr
wi >> Ob es in einer globalisierten Welt noch ein Recht gibt sich abzuschotten und Zuwiderhandlung mit dem Tod zu bestrafen ist nicht nur fragwürdig, sondern mit den universell geltenden Menschenre 09:31 Uhr
🍀 Wie tief muss man eigentlich sinken, um das Recht indigener Völker auf Abgeschiedenheit mit dem Begriffen der Braunblauen zu unserer Flüchtlings-/Migrationspolitik zu verfälschen? 09:28 Uhr
Gi "Den Eindringling zu töten, dürfe nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden, sondern als Selbstverteidigung" Natürlich darf dies nicht als Feindseligkeit ausgelegt werden. Wie jedes andere Land (in di 09:24 Uhr
🐳 Warum können nicht einfach die Wünsche der Inselbewohner - und anderer Stämme - anerkannt werden? Wenn die keinen Kontakt zu anderen Menschen wollen, dann ist das so. 09:23 Uhr
Ol Schon merkwürdig wie die Normen durcheinander geraten können. Diese Vorgehensweise wäre der Traum der übelsten Right-Wing Gruppen. Ob es in einer globalisierten Welt noch ein Recht gibt sich abzuschot 09:23 Uhr
Ne Die Sentinelesen wollen aus guten Gründen in Ruhe gelassen werden. Sie sind nicht feindselig, sondern autonom. 09:21 Uhr
Ihre Meinung zu Mehr als 120.000 Menschen verlassen Pakistan in Richtung Afghanistan 124 Kommentare 🧿 Aha, nach den Zahlenspielen kommt die wahre Motivation langsam an die Oberfläche. Sie haben einfach Angst vor einer diffusen Islamisierung, die Ihnen vorgebetet wird. 20:13 Uhr RR Wovor für hten die sich? Die Taliban haben Absolution garantiert 20:13 Uhr FF Nein, Bildung ist der Schlüssel. Und die Gleichberechtigung der Gechlechter. 20:12 Uhr bo Ich meine Folgendes: In Deutschland sind die Bedingungen für Ackerbau erheblich besser als in Afghanistan. Deutschland kann seine Bevölkerung ernähren und sogar Lebensmittel exportieren. Man darf nich 20:12 Uhr 🧿 Tun Sie doch bitte nicht so scheinheilig. Schon unter Ihrem alten Nick haben Sie bei dieser Thematik mitdiskutiert, Bender Rodriguez. 20:11 Uhr FF Wollen die Afgahnen das wirklich ?? Ich bin da nicht sicher..... 20:09 Uhr va einfach googeln ! oder passt ihnen das nicht, mit ihrem Weltbild nicht zusammen 20:09 Uhr 🧿 Habe ich. Beantworten Sie die Frage trotzdem? Dort stellen Sie auch nur das jeweilige Bevölkerungswachstum gegeneinander. Und mit "Kein Land der Erde, auch nicht eine Industrienation, könnte der 20:08 Uhr St Doch, es gibt eine Lösung. Es wird sich ganz von selbst lösen. Aber es wird uns nicht gefallen. Im Mathematik-Leistungskurs im Gymnasium gibt es eine Ausgabe zum begrenzten Wachstum, rein nüchtern und 20:07 Uhr bo Sie wissen sicher, daß das Durchschnittsalter in Afghanistan 17.3 Jahre ist und unzählige junge Menschen schon jetzt keine Perspektive im eigenen Land haben? Vermutlich ist Ihnen auch bekannt, daß 202 20:07 Uhr RR Schade. Mit ausländischen Helfern im Ahrtal hatten wir unsere Hilfskräfte weltweit einsetzen können. So mussten die nur in Deutschland helfen. Und der Rest musste warten. 20:06 Uhr FF Lieber fathaland slim. Ich kann Sie absolut nachempfinden und bin ganz bei Ihnen. Sie sind mit ein Grund das ich hier noch kommentiere. Ich bewundere Ihren Scharfsinn. Und Ihre Music. 20:06 Uhr Kr Ich habe ja schon viele Menschen kennengelernt, die eine sehr hohe Meinung von sich selbst haben, aber das... 20:02 Uhr RR Welche? Warum? 20:00 Uhr zö Ich finde es gut, wenn die Afghanen wohlbehalten in ihr Heimatland zurück kehren , und dort zum Aufbau des Landes beitragen können. 19:59 Uhr ㎭Ⅻ Ich vermute, Sie meinen, die besten und klügsten Bauern der Welt haben sich schon vor langer Zeit in Deutschland eingefunden, wo es seit eh und je die dicksten Kartoffel, die längsten Bananen und den 19:58 Uhr RR Tageszeitung. Tagesschau. Heute Journal. .... 19:57 Uhr eL Ja stimmt, Bildung kann helfen, aber in der Region hat Bildung keine Chance, weil Religion nunmal den Vorzug hat und die kulturelle Prägung ist eine andere, die kennen nur das Patriachat, die kommen p 19:56 Uhr ni Die islamische Kultur ist ca 600 Jahre jünger als unsere christliche Kultur. und in den ersten 1500 Jahren der christlichen Kultur haben sich die christlichen Funktionäre genau so benommen, wie d 19:55 Uhr Fr Was denn für ein "erhobener Zeigefinger" - die Menschen kommen von selbst, weil sich sich in ihrem System nicht aufgehoben fühlen, ich glaube kaum, dass jemand durch Afghanistan läuft und missio 19:55 Uhr bo "welche Zukunft haben meine Kinder und Enkelkinder. Was wir konnten und durften können sie dann vielleicht ungläubig in den Geschichtsbüchern lesen." "Ungläubig"- wird dann vielleicht die passen 19:55 Uhr bo Lesen Sie meinen Beitrag unten: 17:57 Uhr 19:52 Uhr Ma Na dann, wenn es so einfach ist gehen sie nach Pakistan und setzen das um.- Wird sie hier keiner daran hindern. 19:52 Uhr RR Wenn sie mir jetzt noch erklärt, was wir mit Pakistan am Wickel haben? In Indien nebenan gibt es bestimmt auch ein paar unterdrückte Minderheiten. Und die Lufthansa hat viele Flugzeuge eingemott 19:52 Uhr bo brutalen Verweigerung fundamentaler Rechte der Frauen, der Inhaftierung, Folter und Tötung von Oppositionellen, JournalistInnen und MenschenrechtsaktivistInnen... Das gibt es leider überall auf der We 19:49 Uhr va ... und wie rechtfertigen sie das ganze ? um zu realisieren, dass es so nicht weitergehen kann, braucht es kein Abitur, das kann auch ein "Ziegenhirte" erkennen ein Herr Musk ist sicherlich nich 19:49 Uhr bo Oh, oh, Offensichtlich haben Sie keine Vorstellung von Landwirtschaft in Afghanaistan im Vergleich zu Deutschland, bzw. deren Möglichkeiten dort im Vergleich zu Deutschland. 19:48 Uhr Ti Wir „ungläubige“ pflegen wenigstens die Demokratie, was einigen „gläubigen“ vollkommen egal sein könnte. 19:47 Uhr bo Auch im deutschen Reich stieg der Wohlstand enorm. Vor 150 Jahren besaß ein durchschnittlicher Bauer weniger als 100 Gegenstände- Sonntagsanzug und Schuhe der "Wohlhabenden" inbegriffen. Trotzdem stie 19:46 Uhr St Seit Jahrtausenden haben sich die Menschen im Nahen Osten gehauen. Sumerer, Babylonier, Perser, Juden, Römer, die Griechen mit Alexander, Türken und was es da sonst noch alles gab und gibt. Das ist di 19:46 Uhr 🕊 Zu Ihrem ersten Satz: Unterscheiden Sie zwischen Forderungen und Umsetzung. Zum zweiten: Diese Behauptung können Sie sicher mit dem Zitieren einer solchen Forderung belegen? 19:40 Uhr we Sie sind ja ein richtig netter pazifist,Kolateralschaeden werden da schon mal in kauf genommen. 19:40 Uhr bo Überall da, wo Bildung und ökonomische Entwicklung stattfinden, sinkt die Geburtenrate. Das ist mühelos nachprüfbar. man muss nur wollen. Bsp. Nigeria??? Die Wohlhabenden und Gebildeten haben dort die 19:40 Uhr ㎭Ⅻ In Deutschland leben 5 Mal mehr Menschen je Quadratkilometer. Mir scheint, die Bevölkerungspyramide, die Altersstruktur ist wesentlich günstiger in Afghanistan, das Land könnte eine schöne Zukunft vor 19:39 Uhr 🕊 Es ist beschämend, wie sich die deutsche Regierung vor ihrer Verantwortung gedrückt und ihre Zusagen an die gefährdeten Ortkräfte derart gebrochen hat. Dass Frau Baerbock da zum Abschied nochmal ein p 19:37 Uhr St Der Islam ist eine uralte Kultur mit uralten Riten und Lebensvorstellungen. Diese Kultur ist total anders als die christliche Kultur. Wir verhassten christlichen Ungläubigen sollten uns da raushalten. 19:34 Uhr Fr Vermutlich steht der Koran in Anerkennung des Schutzes der Geflüchteten in einer Reihe mit der Bibel und der Tora usw. - ich glaube nicht, dass das Heranziehen der Bücher bzw. Schriftrollen da h 19:32 Uhr 🍄 Ich rede nicht von reichen Kasten, sondern von allgemeinem Wohlstand. Wissen Sie, wie hoch die deutsche Geburtenrate Anfang des letzten Jahrhunderts war? 19:32 Uhr ni Schön wäre ja mal ein Bericht über die afghanischen Mitmenschen, die bisher vom auswärtigen Amt gerettet wurden. Wie werden die in Deutschland untergebracht und versorgt? Wenn das hauptsächlich Leute 19:32 Uhr 🍄 Man erzählt also. Überall da, wo Bildung und ökonomische Entwicklung stattfinden, sinkt die Geburtenrate. Das ist mühelos nachprüfbar. man muss nur wollen. 19:30 Uhr ㎭Ⅻ Könnte sein, dass das Leben der Afghanen, die Frau Baerbock herausholen hilft, bedroht ist, und diese Menschen ausgerechnet in Deutschland Verwandte haben. Genau weiß ich es aber nicht. Wissen es BILD 19:28 Uhr We Warum sollen nur so wenige eine Chance bekommen ? Was hat das mit Außenpolitik zu tun ? 19:27 Uhr 🥭 und Berlin sah 1945 so aus weil dort Deutsche leben 19:26 Uhr 🧿 Beantworten Sie doch einfach die Frage. Was wollen Sie mit der Gegenüberstellung ausdrücken? 19:22 Uhr Fr Grundsätzlich ja, doch die drei Millionen Geflüchteten in Pakistan wollten doch nun ja offenbar so nicht leben wie in Afghanistan, das rührt schon an etwas Grundsätzliches - wohin, wenn ich in meinem 19:20 Uhr 🍄 Meine Angst ist, welche Zukunft haben meine Kinder und Enkelkinder. Was wir konnten und durften können sie dann vielleicht ungläubig in den Geschichtsbüchern lesen. Ja, das ist auch meine große Befürc 19:18 Uhr ni Ja, mit der Forderung nach Bildung haben Sie vollkommen recht. Aber haben Sie schon mal eine Schule in Pakistan gesehen. Kürzlich las ich einen Bericht in einer pakistanischen Zeitung über e 19:17 Uhr bo Sie vergaßen, daß selbstverständlich enge Angehörige dieser Frauen ebenfalls Nachzugsrecht erhalten, früher oder später. Manch ein Pascha weiß das schon lange aber nachprüfen können wir das vorher ohn 19:17 Uhr Cf MancheR aber mehr Glück wie Verstand. Z.B.wir, so dass es weitergeht und man weiter nach folgendem Text hier lebt : In the village where I grew up nothing seems the samStill you never see the change f 19:16 Uhr De Woher wissen sie, dass viele Afghanen so leben wollen, wie sie gerade leben? Ehrlichgesagt, ich glaube es nicht. Ich weiß es aber auch nicht. Es geht einfach über meine Vorstellungskraft. 19:16 Uhr 🍄 Selbst wenn die Mehrheit in Afghanistan so leben wollte, um die geht es hier gar nicht. Sondern um Menschen, die aus diesem Land geflüchtet sind. 19:16 Uhr bo Da gibt es bestimmt schon langfristige Selbstverpflichtungen, die ein unverantwortliches Eingreifen eines neuen Bundeskanzlers verhindern und die NGOs werden diesem ohnehin das Leben schwer machen, so 19:14 Uhr w1 Es geht darum die Dimension zu verdeutlichen (1%). Dazu kommt noch der Faktor Menschen pro qm² 19:14 Uhr Ti Im Koran wird dem Schutz von Flüchtlingen sehr viel Bedeutung angedacht, was ist der Koran bei dieser Abschiebung noch Wert? 19:13 Uhr bo Nachsatz Ich schrieb: Kein Land der Erde, auch nicht eine Industrienation, könnte derartige vielen jungen Menschen eine Perspektive bieten und das Bevölkerungswachstum geht ungebremst weiter. Ei 19:11 Uhr wa Afghanistan sieht so aus, wie es aussieht, weil Imperien dort einfallen, dort Stellvertreterkriege führen und Opium anbauen. Die religiösen Fantaiker wurden einst vom Westen ausgebildet und bewa 19:11 Uhr Ba die Pakistanis haben ein Recht auszuweisen, wen auch immer sie ausweisen wollen. Mit oder ohne Grund. Das ist allein ihre Sache. 19:05 Uhr 🧿 "Die Forderung betrifft Organisationen die sich politisch gegen Regierungsentscheidungen stellen." Ein Diktaturmerkmal. Es könnte aber sein, dass Sie nicht wissen was eine NGO ist. 19:05 Uhr De Schade, dass nicht jeder Afghane dort Verwandte hat. Fällt für diese die Möglichkeit weg. Mit der USA wär ich aber vorsichtig, das ist nicht sicher wo sie dann hinkommen. 19:01 Uhr Ba „Aber die Fakten werden nicht anerkannt.“ welche Fakten kennen Sie denn. Teilen Sie doch mal mit uns. 19:01 Uhr bo Das, was Sie schreiben, erzählt man der Welt seit sechzig Jahren und es geschieht genau das Gegenteil. 18:58 Uhr 🍀 Ihre Zahlenspielerei hat nicht im mindesten mit der brutalen Verweigerung fundamentaler Rechte der Frauen, der Inhaftierung, Folter und Tötung von Oppositionellen, JournalistInnen und Menschenrechtsak 18:56 Uhr Ne „Es gibt eine Lösung, und sie heißt Bildung. Bildung führt zu Entwicklung, und Entwicklung führt zum rapiden Absinken der Geburtenrate.“ Aus meiner Sicht heißt die Lösung Gleichberechtigung. Da das St 18:55 Uhr bo Die menschliche Zivilisation ist ohne Zahlen nicht denkbar. Das wissen Sie. Also sollten Sie sich in Ruhe die Zahlen und Fakten zu Gemüte führen und sich selbst ein Urteil bilden. 18:54 Uhr 🍀 Frau Baerbock handelt. Bis zum letzten Tag ihrer Amtszeit. Gott sei Dank. 18:49 Uhr 🍀 Die Situation für Frauen, JournalistInnen, MenschenrechtsaktivistInnen und manch andere in Afghanistan ist katastrophal und oft lebensgefährlich. Von daher ist das Vorgehen unserer Außenministerin nac 18:49 Uhr 🧿 "Ich rede von Menschen, und Sie kommen mit Zahlen." Das ist das Grundploblem jeder Debatte zu Flucht- und Vertreibungsthemen. 18:48 Uhr 🧿 "Und jetzt versucht Frau Baerbock noch in letzter Minute, vermehrt Afghanen nach Deutschland zu fliegen. Abgesehen von den Ortskräften, die unsere Soldaten unterstützt haben, finde ich das voll danebe 18:46 Uhr De Da knn ich sie gut verstehen. Ich bin ja noch 5 Jahre älter. Meine Angst ist, welche Zukunft haben meine Kinder und Enkelkinder. Was wir konnten und durften können sie dann vielleicht ungläubig in den 18:41 Uhr 🐳 Nein! https://taz.de/Antwort-auf-551-Fragen-zu-NGOs/!6071785/ (innerhalb des Textes ist ein PDF mit dem Fragenkatalog verlinkt) 18:40 Uhr De Was wollen sie damit sagen? Da kommt es auf 3 Millionen mehr oder weniger nicht an? 18:37 Uhr ㎭Ⅻ Wie niedlich! 476.00 Afghanen in Deutschland ist mein Zahlenangebot für Sie. Haben mir 20 Sek. Zeit und bissi Strom gekostet; mache Ausnahme, für Sie heute zu 0,00 €uro; wollen Sie die haben? 18:35 Uhr 🍄 Die betroffenen Menschen werden sich über Ihre Forderungen/Ratschläge gewiss sehr freuen. 18:34 Uhr 🍀 Zitat: "... hier in Deutschland konsequent gegen Angst, Fremdenfeindlichkeit und Menschenhass Stellung zu beziehen. Dies werde ich weiterhin tun. Sollen die Rechten sich doch über mich lustig machen, 18:34 Uhr 🍀 Pakistan schiebt in großem Stil ab. Ich will das nicht beurteilen angesichts der Tatsache, dass dieses eher arme Nachbarland über Jahre Millionen von afghanischen Frauen, Kindern und Männern Schutz ge 18:31 Uhr De Gegen welche Regierungsentscheidungen haben sich die NGOs gestellt? Einige wurden gegängelt obwohl sie gar keine Unterstützung von Seiten der Regierung bekommen. Gegen welche Regierungsentscheidung is 18:30 Uhr Ha Wenn die Mehrheit der Afghanen so leben will, wie sie es gerade tun, muss man das akzeptieren. Mit welchem Recht wollen wir uns da einmischen? 18:28 Uhr Ha Millionen Afghanen suchen Schutz in Pakistan. Dafür hat Pakistan unseren Respekt verdient, aber auf Dauer kann das nicht gut gehen. Das sieht man auch in Deutschland. Afghanistan sieht so aus, wie es 18:25 Uhr 🍄 Die Forderung betrifft Organisationen die sich politisch gegen Regierungsentscheidungen stellen. Nicht einmal das stimmt. Wenn das so wäre, dann wäre es übrigens höchst undemokratisch. Eines Trumps od 18:25 Uhr Ma Okay, von diesem Bericht hatte ich nichts gewußt! Mir kam es immer vor wie wenn man nicht viel in der Öffentlichkeit an Hilfe von außen (anderen Länderen) gehört und gesehen hätte. 18:23 Uhr 🐳 **Pakistan will langfristig die Ausreise von drei Millionen Menschen nach Afghanistan erreichen.** Klar, das sind ja alles Terroristen? 18:23 Uhr 🍄 Islamistische Terroristen werden nicht versteckt, die verstecken sich selbst. Osama bin Laden hatte sich beispielsweise in Pakistan versteckt, bei Pakistanis. 18:23 Uhr De Es betraf ja nicht nur das Ahrtal. Auch aneder Länder Europas waren betroffen. Angebote kamen aus Ungarn, Schweden, Slovakei und andere. Es wurde keine Hilfe von außen gbraucht. 18:22 Uhr Ne Es ist kein Zufall, dass gerade die am meisten von ‚Konflikten’ zwischen ihren um die Macht über sie und andere kämpfenden (Staats-) Führungen geprägten Länder regelmäßig zu den wirtschaftlich ärmsten 18:22 Uhr 🐳 Vermuten kann ich auch viel. Aber die Fakten werden nicht anerkannt. Oder haben Sie Hinweise darauf, das die Vorwürfe stimmen - dann her damit! 18:21 Uhr 🍄 Doch. Es gibt eine Lösung, und sie heißt Bildung. Bildung führt zu Entwicklung, und Entwicklung führt zum rapiden Absinken der Geburtenrate. Man nennt es das demografisch-ökonomische Paradoxon. Können 18:20 Uhr Fr Das habe ich so nicht verstanden, eher so, dass die Taliban in Afghanistan einen Rückzugsort anbieten für militante Gruppen, welche dann in Pakistan Anschläge durchführen, die Geflüchteten seien das n 18:19 Uhr Ma Und was glauben Sie wie viele Terroristen sich in der ganze Welt verstecken könnten? Ich persönlich vermute persönlich, daß es einige gibt! Vermuten kann man aber viel, beweisen muß man es können, kön 18:18 Uhr 🐳 Das ist richtig. MancheR aber mehr Glück wie Verstand. 18:18 Uhr 🍄 Was möchten Sie mir mit diesen beiden Links, die die Bevölkerungszahlen in Afghanistan und Pakistan abbilden, sagen? Ich rede von Menschen, und Sie kommen mit Zahlen. 18:16 Uhr bo Man darf eine Ursachensuche in diesem Falle nicht ohne Beachtung der Bevölkerungsentwicklung sehen Siehe mein Beitrag unten: 17:57 Uhr 18:15 Uhr Ma Ich wollte das mit der Überbevölkerung in beiden Ländern schon ansprechen, Sie sind mir zuvor gekommen. Wenn man die Zahlen liest, so stelle ich für mich fest, daß in beiden Ländern, auch drumherum, e 18:13 Uhr Gi Der Krieg in Afghanistan ist vorbei, von daher ist das Vorgehen von Pakistan nachvollziehbar und zu befürworten. 18:13 Uhr RR Flucht nach Afganistan? Da ist doch Bürgerkrieg. Frau Faser und Frau Bärbock müssen schnell handeln. Wenn Merz erst am Ruder ist, kann man die Menschen nicht mehr abholen. Dann müssten die dort 18:13 Uhr dr Und jetzt versucht Frau Baerbock noch in letzter Minute, vermehrt Afghanen nach Deutschland zu fliegen. Abgesehen von den Ortskräften, die unsere Soldaten unterstützt haben, finde ich das voll daneben 18:10 Uhr Ma Warum muß man alles anfordern? Warum kommt nicht mal was freiwillig? Wir haben doch auch freiwillig Hilfe angeboten, oder wurde der Afganistaneinsatz angefordert, oder liege ich da jetzt falsch? 18:08 Uhr 🧿 Ich sprach von Hilfs- oder sog. Ortskräften. Die waren von deutschen Behörden beschäftigt worden. Damit geht eine Verantwortung einher, der nicht genügend nachgekommen wird. 18:06 Uhr ro diese schlimmen NGOs, denen, wie hier, bis in die CDU hinein, gefordert wird, die Finanzierung zu entziehen, dort unter Lebensgefahr operieren? Wo bitte entzieht die CDU Hilsorganisationen und NGO`s d 18:06 Uhr w1 Insgesamt hat Deutschland gut 48.000 Afghaninnen und Afghanen eine Aufnahme zugesagt - über verschiedene Programme. Etwa 35.000 wurde die Einreise bereits ermöglicht. https://www.tagesschau.de/inland/ 18:06 Uhr 🐳 Ich schließe mich Ihrem Kommentar sehr gerne vollumfänglich an - bin nur etwas jünger ;-) 18:05 Uhr Fr So ist es, wir haben Glück, hier zu leben 18:03 Uhr Ma Vor allem, wo sollen die gebeutelten Menschen noch hin wo sie auch ausreichend versorgt werden können? Man darf sich ja nur mal die Infrastrukturen in Paskistan und Afganistan betrachen, beide Länder 18:02 Uhr Ba in dem Bericht wird erwähnt, dass die Pakistaner vermuten, die Afghanen würden islamistische Terroristen in ihren Reihen verstecken. Können wir beurteilen, ob das stimmt oder nicht? Was ist, wen 18:01 Uhr Fr "Beobachtern zufolge könnten die Abschiebungen eine Maßnahme Pakistans sein, um den Druck auf die Taliban in Afghanistan zu erhöhen. Die wirtschaftlich angeschlagene Atommacht kämpft mit zunehmender G 18:01 Uhr 🧿 "Mag jetzt bitter klingen und herzlos von mir, aber welche Unterstützung kam aus dem Ausland bei der Ahrtal Katastrophe?" Es klingt uninformiert. Es gab eine weit aufgestellte internationale Hilfe und 18:00 Uhr wi >> Sie wissen Ja. Ich weiß aber auch um die aktuellen Berichte und Projekte. Siehe hier z.B.: https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/hilfe-weltweit/pakistan Oder hier: https://www.giz.de/de/weltwe 18:00 Uhr bo Leseempfehlung: https://countrymeters.info/de/Afghanistan https://countrymeters.info/de/Pakistan ___ Zahlen... 17:59 Uhr bo Man sollte nicht alles zu einer edlen Frage der Menschenrechte machen, so wichtig dies auch sein mag. Manche Antworten für Probleme sind nämlich naheliegend und keineswegs so tiefgründig, wie es oft d 17:57 Uhr De Eigentlich sollten die muslimischen Staaten doch ihre eigenen Glaubensbrüder aufnehmen. Man darf hoffen, dass es diesmal nicht wieder zu einer unkontrollierten Einreisebewegung in die EU kommt. Auch s 17:56 Uhr ħω „Sollen die Rechten sich doch über mich lustig machen, mich verächtlich machen und mich hassen.“ Zumindest hier im Forum sind die Rechten nicht in der Lage, sich über Sie lustig zu machen: Dazu sind S 17:55 Uhr 🍄 Sie wissen, daß Pakistan weit davon entfernt ist, ein Rechtsstaat zu sein und die Hilfsorganisationen, diese schlimmen NGOs, denen, wie hier, bis in die CDU hinein, gefordert wird, die Finanzierung zu 17:54 Uhr w1 Das erfüllt mich mit großer Demut. Ja. 17:53 Uhr wi >> Deutschland hat ca. 40000 Afghanen per Flugzeug geholt. Quelle? 17:53 Uhr w1 Pakistan hat 250 Millionen Einwohner. 17:52 Uhr wi >> Mag jetzt bitter klingen und herzlos von mir, aber welche Unterstützung kam aus dem Ausland bei der Ahrtal Katastrophe? Wurde dann da welche angefordert oder benötigt? >> Ich habe keine 17:50 Uhr w1 Für mich ist das eine andere Welt. Das Land ist geprägt von wirtschaftlichen Spannungen, dazu tobt an fast jeder Ecke ein Terrorkrieg, ausgelöst durch die verschiedensten Gruppierungen. Die Menschen w 17:50 Uhr K. Deutschland hat ca. 40000 Afghanen per Flugzeug geholt. Insgesamt leben hier ca.420000 Afghanen. 17:48 Uhr Ma Mag jetzt bitter klingen und herzlos von mir, aber welche Unterstützung kam aus dem Ausland bei der Ahrtal Katastrophe? Und ja mir tun alle Menschen leid die aus einem Land flüchten müssen weil man si 17:46 Uhr wi >> Wie stellen Sie sich das vor? Humanitäre Hilfsprogramme und staatliche Entwicklungszusammenarbeit, finanziert durch staatliche Zuschüsse und private Spenden, in Kooperation mit UN-Organisatio 17:46 Uhr 🍄 Immer wenn ich solche Meldungen lese, dann bin ich ungeheuer froh, mit der unverdienten Gnade gesegnet zu sein, in Deutschland das Licht der Welt erblickt zu haben. Und das auch noch vor neunundsechzi 17:46 Uhr 🍄 Giebt es da nicht auch Hilfe aus Deutschland diese Menschen zu unterstützen ? Wie stellen Sie sich das vor? 17:38 Uhr 🐳 Grundsätzlich kann ich es verstehen, das 3 Millionen Menschen! zu viel sind. Aber ich stelle mir halt auch die Frage: wo sollen denn die gebeutelten Menschen noch hin? In der Heimat werden sie verfolg 17:34 Uhr 🧿 Wir unterstützten ja nichtmal unsere eigenen Hilfstruppen in Afghanistan. Menschen werden mal wieder wie Waren verschoben, oder in die Perspektivlosigkeit entlassen. Mir graust es vor der Zukunft. 17:21 Uhr JM Giebt es da nicht auch Hilfe aus Deutschland diese Menschen zu unterstützen ? 17:15 Uhr Alle 124 Kommentare anzeigen
🧿 Aha, nach den Zahlenspielen kommt die wahre Motivation langsam an die Oberfläche. Sie haben einfach Angst vor einer diffusen Islamisierung, die Ihnen vorgebetet wird. 20:13 Uhr
bo Ich meine Folgendes: In Deutschland sind die Bedingungen für Ackerbau erheblich besser als in Afghanistan. Deutschland kann seine Bevölkerung ernähren und sogar Lebensmittel exportieren. Man darf nich 20:12 Uhr
🧿 Tun Sie doch bitte nicht so scheinheilig. Schon unter Ihrem alten Nick haben Sie bei dieser Thematik mitdiskutiert, Bender Rodriguez. 20:11 Uhr
🧿 Habe ich. Beantworten Sie die Frage trotzdem? Dort stellen Sie auch nur das jeweilige Bevölkerungswachstum gegeneinander. Und mit "Kein Land der Erde, auch nicht eine Industrienation, könnte der 20:08 Uhr
St Doch, es gibt eine Lösung. Es wird sich ganz von selbst lösen. Aber es wird uns nicht gefallen. Im Mathematik-Leistungskurs im Gymnasium gibt es eine Ausgabe zum begrenzten Wachstum, rein nüchtern und 20:07 Uhr
bo Sie wissen sicher, daß das Durchschnittsalter in Afghanistan 17.3 Jahre ist und unzählige junge Menschen schon jetzt keine Perspektive im eigenen Land haben? Vermutlich ist Ihnen auch bekannt, daß 202 20:07 Uhr
RR Schade. Mit ausländischen Helfern im Ahrtal hatten wir unsere Hilfskräfte weltweit einsetzen können. So mussten die nur in Deutschland helfen. Und der Rest musste warten. 20:06 Uhr
FF Lieber fathaland slim. Ich kann Sie absolut nachempfinden und bin ganz bei Ihnen. Sie sind mit ein Grund das ich hier noch kommentiere. Ich bewundere Ihren Scharfsinn. Und Ihre Music. 20:06 Uhr
Kr Ich habe ja schon viele Menschen kennengelernt, die eine sehr hohe Meinung von sich selbst haben, aber das... 20:02 Uhr
zö Ich finde es gut, wenn die Afghanen wohlbehalten in ihr Heimatland zurück kehren , und dort zum Aufbau des Landes beitragen können. 19:59 Uhr
㎭Ⅻ Ich vermute, Sie meinen, die besten und klügsten Bauern der Welt haben sich schon vor langer Zeit in Deutschland eingefunden, wo es seit eh und je die dicksten Kartoffel, die längsten Bananen und den 19:58 Uhr
eL Ja stimmt, Bildung kann helfen, aber in der Region hat Bildung keine Chance, weil Religion nunmal den Vorzug hat und die kulturelle Prägung ist eine andere, die kennen nur das Patriachat, die kommen p 19:56 Uhr
ni Die islamische Kultur ist ca 600 Jahre jünger als unsere christliche Kultur. und in den ersten 1500 Jahren der christlichen Kultur haben sich die christlichen Funktionäre genau so benommen, wie d 19:55 Uhr
Fr Was denn für ein "erhobener Zeigefinger" - die Menschen kommen von selbst, weil sich sich in ihrem System nicht aufgehoben fühlen, ich glaube kaum, dass jemand durch Afghanistan läuft und missio 19:55 Uhr
bo "welche Zukunft haben meine Kinder und Enkelkinder. Was wir konnten und durften können sie dann vielleicht ungläubig in den Geschichtsbüchern lesen." "Ungläubig"- wird dann vielleicht die passen 19:55 Uhr
Ma Na dann, wenn es so einfach ist gehen sie nach Pakistan und setzen das um.- Wird sie hier keiner daran hindern. 19:52 Uhr
RR Wenn sie mir jetzt noch erklärt, was wir mit Pakistan am Wickel haben? In Indien nebenan gibt es bestimmt auch ein paar unterdrückte Minderheiten. Und die Lufthansa hat viele Flugzeuge eingemott 19:52 Uhr
bo brutalen Verweigerung fundamentaler Rechte der Frauen, der Inhaftierung, Folter und Tötung von Oppositionellen, JournalistInnen und MenschenrechtsaktivistInnen... Das gibt es leider überall auf der We 19:49 Uhr
va ... und wie rechtfertigen sie das ganze ? um zu realisieren, dass es so nicht weitergehen kann, braucht es kein Abitur, das kann auch ein "Ziegenhirte" erkennen ein Herr Musk ist sicherlich nich 19:49 Uhr
bo Oh, oh, Offensichtlich haben Sie keine Vorstellung von Landwirtschaft in Afghanaistan im Vergleich zu Deutschland, bzw. deren Möglichkeiten dort im Vergleich zu Deutschland. 19:48 Uhr
Ti Wir „ungläubige“ pflegen wenigstens die Demokratie, was einigen „gläubigen“ vollkommen egal sein könnte. 19:47 Uhr
bo Auch im deutschen Reich stieg der Wohlstand enorm. Vor 150 Jahren besaß ein durchschnittlicher Bauer weniger als 100 Gegenstände- Sonntagsanzug und Schuhe der "Wohlhabenden" inbegriffen. Trotzdem stie 19:46 Uhr
St Seit Jahrtausenden haben sich die Menschen im Nahen Osten gehauen. Sumerer, Babylonier, Perser, Juden, Römer, die Griechen mit Alexander, Türken und was es da sonst noch alles gab und gibt. Das ist di 19:46 Uhr
🕊 Zu Ihrem ersten Satz: Unterscheiden Sie zwischen Forderungen und Umsetzung. Zum zweiten: Diese Behauptung können Sie sicher mit dem Zitieren einer solchen Forderung belegen? 19:40 Uhr
we Sie sind ja ein richtig netter pazifist,Kolateralschaeden werden da schon mal in kauf genommen. 19:40 Uhr
bo Überall da, wo Bildung und ökonomische Entwicklung stattfinden, sinkt die Geburtenrate. Das ist mühelos nachprüfbar. man muss nur wollen. Bsp. Nigeria??? Die Wohlhabenden und Gebildeten haben dort die 19:40 Uhr
㎭Ⅻ In Deutschland leben 5 Mal mehr Menschen je Quadratkilometer. Mir scheint, die Bevölkerungspyramide, die Altersstruktur ist wesentlich günstiger in Afghanistan, das Land könnte eine schöne Zukunft vor 19:39 Uhr
🕊 Es ist beschämend, wie sich die deutsche Regierung vor ihrer Verantwortung gedrückt und ihre Zusagen an die gefährdeten Ortkräfte derart gebrochen hat. Dass Frau Baerbock da zum Abschied nochmal ein p 19:37 Uhr
St Der Islam ist eine uralte Kultur mit uralten Riten und Lebensvorstellungen. Diese Kultur ist total anders als die christliche Kultur. Wir verhassten christlichen Ungläubigen sollten uns da raushalten. 19:34 Uhr
Fr Vermutlich steht der Koran in Anerkennung des Schutzes der Geflüchteten in einer Reihe mit der Bibel und der Tora usw. - ich glaube nicht, dass das Heranziehen der Bücher bzw. Schriftrollen da h 19:32 Uhr
🍄 Ich rede nicht von reichen Kasten, sondern von allgemeinem Wohlstand. Wissen Sie, wie hoch die deutsche Geburtenrate Anfang des letzten Jahrhunderts war? 19:32 Uhr
ni Schön wäre ja mal ein Bericht über die afghanischen Mitmenschen, die bisher vom auswärtigen Amt gerettet wurden. Wie werden die in Deutschland untergebracht und versorgt? Wenn das hauptsächlich Leute 19:32 Uhr
🍄 Man erzählt also. Überall da, wo Bildung und ökonomische Entwicklung stattfinden, sinkt die Geburtenrate. Das ist mühelos nachprüfbar. man muss nur wollen. 19:30 Uhr
㎭Ⅻ Könnte sein, dass das Leben der Afghanen, die Frau Baerbock herausholen hilft, bedroht ist, und diese Menschen ausgerechnet in Deutschland Verwandte haben. Genau weiß ich es aber nicht. Wissen es BILD 19:28 Uhr
🧿 Beantworten Sie doch einfach die Frage. Was wollen Sie mit der Gegenüberstellung ausdrücken? 19:22 Uhr
Fr Grundsätzlich ja, doch die drei Millionen Geflüchteten in Pakistan wollten doch nun ja offenbar so nicht leben wie in Afghanistan, das rührt schon an etwas Grundsätzliches - wohin, wenn ich in meinem 19:20 Uhr
🍄 Meine Angst ist, welche Zukunft haben meine Kinder und Enkelkinder. Was wir konnten und durften können sie dann vielleicht ungläubig in den Geschichtsbüchern lesen. Ja, das ist auch meine große Befürc 19:18 Uhr
ni Ja, mit der Forderung nach Bildung haben Sie vollkommen recht. Aber haben Sie schon mal eine Schule in Pakistan gesehen. Kürzlich las ich einen Bericht in einer pakistanischen Zeitung über e 19:17 Uhr
bo Sie vergaßen, daß selbstverständlich enge Angehörige dieser Frauen ebenfalls Nachzugsrecht erhalten, früher oder später. Manch ein Pascha weiß das schon lange aber nachprüfen können wir das vorher ohn 19:17 Uhr
Cf MancheR aber mehr Glück wie Verstand. Z.B.wir, so dass es weitergeht und man weiter nach folgendem Text hier lebt : In the village where I grew up nothing seems the samStill you never see the change f 19:16 Uhr
De Woher wissen sie, dass viele Afghanen so leben wollen, wie sie gerade leben? Ehrlichgesagt, ich glaube es nicht. Ich weiß es aber auch nicht. Es geht einfach über meine Vorstellungskraft. 19:16 Uhr
🍄 Selbst wenn die Mehrheit in Afghanistan so leben wollte, um die geht es hier gar nicht. Sondern um Menschen, die aus diesem Land geflüchtet sind. 19:16 Uhr
bo Da gibt es bestimmt schon langfristige Selbstverpflichtungen, die ein unverantwortliches Eingreifen eines neuen Bundeskanzlers verhindern und die NGOs werden diesem ohnehin das Leben schwer machen, so 19:14 Uhr
w1 Es geht darum die Dimension zu verdeutlichen (1%). Dazu kommt noch der Faktor Menschen pro qm² 19:14 Uhr
Ti Im Koran wird dem Schutz von Flüchtlingen sehr viel Bedeutung angedacht, was ist der Koran bei dieser Abschiebung noch Wert? 19:13 Uhr
bo Nachsatz Ich schrieb: Kein Land der Erde, auch nicht eine Industrienation, könnte derartige vielen jungen Menschen eine Perspektive bieten und das Bevölkerungswachstum geht ungebremst weiter. Ei 19:11 Uhr
wa Afghanistan sieht so aus, wie es aussieht, weil Imperien dort einfallen, dort Stellvertreterkriege führen und Opium anbauen. Die religiösen Fantaiker wurden einst vom Westen ausgebildet und bewa 19:11 Uhr
Ba die Pakistanis haben ein Recht auszuweisen, wen auch immer sie ausweisen wollen. Mit oder ohne Grund. Das ist allein ihre Sache. 19:05 Uhr
🧿 "Die Forderung betrifft Organisationen die sich politisch gegen Regierungsentscheidungen stellen." Ein Diktaturmerkmal. Es könnte aber sein, dass Sie nicht wissen was eine NGO ist. 19:05 Uhr
De Schade, dass nicht jeder Afghane dort Verwandte hat. Fällt für diese die Möglichkeit weg. Mit der USA wär ich aber vorsichtig, das ist nicht sicher wo sie dann hinkommen. 19:01 Uhr
Ba „Aber die Fakten werden nicht anerkannt.“ welche Fakten kennen Sie denn. Teilen Sie doch mal mit uns. 19:01 Uhr
bo Das, was Sie schreiben, erzählt man der Welt seit sechzig Jahren und es geschieht genau das Gegenteil. 18:58 Uhr
🍀 Ihre Zahlenspielerei hat nicht im mindesten mit der brutalen Verweigerung fundamentaler Rechte der Frauen, der Inhaftierung, Folter und Tötung von Oppositionellen, JournalistInnen und Menschenrechtsak 18:56 Uhr
Ne „Es gibt eine Lösung, und sie heißt Bildung. Bildung führt zu Entwicklung, und Entwicklung führt zum rapiden Absinken der Geburtenrate.“ Aus meiner Sicht heißt die Lösung Gleichberechtigung. Da das St 18:55 Uhr
bo Die menschliche Zivilisation ist ohne Zahlen nicht denkbar. Das wissen Sie. Also sollten Sie sich in Ruhe die Zahlen und Fakten zu Gemüte führen und sich selbst ein Urteil bilden. 18:54 Uhr
🍀 Die Situation für Frauen, JournalistInnen, MenschenrechtsaktivistInnen und manch andere in Afghanistan ist katastrophal und oft lebensgefährlich. Von daher ist das Vorgehen unserer Außenministerin nac 18:49 Uhr
🧿 "Ich rede von Menschen, und Sie kommen mit Zahlen." Das ist das Grundploblem jeder Debatte zu Flucht- und Vertreibungsthemen. 18:48 Uhr
🧿 "Und jetzt versucht Frau Baerbock noch in letzter Minute, vermehrt Afghanen nach Deutschland zu fliegen. Abgesehen von den Ortskräften, die unsere Soldaten unterstützt haben, finde ich das voll danebe 18:46 Uhr
De Da knn ich sie gut verstehen. Ich bin ja noch 5 Jahre älter. Meine Angst ist, welche Zukunft haben meine Kinder und Enkelkinder. Was wir konnten und durften können sie dann vielleicht ungläubig in den 18:41 Uhr
🐳 Nein! https://taz.de/Antwort-auf-551-Fragen-zu-NGOs/!6071785/ (innerhalb des Textes ist ein PDF mit dem Fragenkatalog verlinkt) 18:40 Uhr
㎭Ⅻ Wie niedlich! 476.00 Afghanen in Deutschland ist mein Zahlenangebot für Sie. Haben mir 20 Sek. Zeit und bissi Strom gekostet; mache Ausnahme, für Sie heute zu 0,00 €uro; wollen Sie die haben? 18:35 Uhr
🍄 Die betroffenen Menschen werden sich über Ihre Forderungen/Ratschläge gewiss sehr freuen. 18:34 Uhr
🍀 Zitat: "... hier in Deutschland konsequent gegen Angst, Fremdenfeindlichkeit und Menschenhass Stellung zu beziehen. Dies werde ich weiterhin tun. Sollen die Rechten sich doch über mich lustig machen, 18:34 Uhr
🍀 Pakistan schiebt in großem Stil ab. Ich will das nicht beurteilen angesichts der Tatsache, dass dieses eher arme Nachbarland über Jahre Millionen von afghanischen Frauen, Kindern und Männern Schutz ge 18:31 Uhr
De Gegen welche Regierungsentscheidungen haben sich die NGOs gestellt? Einige wurden gegängelt obwohl sie gar keine Unterstützung von Seiten der Regierung bekommen. Gegen welche Regierungsentscheidung is 18:30 Uhr
Ha Wenn die Mehrheit der Afghanen so leben will, wie sie es gerade tun, muss man das akzeptieren. Mit welchem Recht wollen wir uns da einmischen? 18:28 Uhr
Ha Millionen Afghanen suchen Schutz in Pakistan. Dafür hat Pakistan unseren Respekt verdient, aber auf Dauer kann das nicht gut gehen. Das sieht man auch in Deutschland. Afghanistan sieht so aus, wie es 18:25 Uhr
🍄 Die Forderung betrifft Organisationen die sich politisch gegen Regierungsentscheidungen stellen. Nicht einmal das stimmt. Wenn das so wäre, dann wäre es übrigens höchst undemokratisch. Eines Trumps od 18:25 Uhr
Ma Okay, von diesem Bericht hatte ich nichts gewußt! Mir kam es immer vor wie wenn man nicht viel in der Öffentlichkeit an Hilfe von außen (anderen Länderen) gehört und gesehen hätte. 18:23 Uhr
🐳 **Pakistan will langfristig die Ausreise von drei Millionen Menschen nach Afghanistan erreichen.** Klar, das sind ja alles Terroristen? 18:23 Uhr
🍄 Islamistische Terroristen werden nicht versteckt, die verstecken sich selbst. Osama bin Laden hatte sich beispielsweise in Pakistan versteckt, bei Pakistanis. 18:23 Uhr
De Es betraf ja nicht nur das Ahrtal. Auch aneder Länder Europas waren betroffen. Angebote kamen aus Ungarn, Schweden, Slovakei und andere. Es wurde keine Hilfe von außen gbraucht. 18:22 Uhr
Ne Es ist kein Zufall, dass gerade die am meisten von ‚Konflikten’ zwischen ihren um die Macht über sie und andere kämpfenden (Staats-) Führungen geprägten Länder regelmäßig zu den wirtschaftlich ärmsten 18:22 Uhr
🐳 Vermuten kann ich auch viel. Aber die Fakten werden nicht anerkannt. Oder haben Sie Hinweise darauf, das die Vorwürfe stimmen - dann her damit! 18:21 Uhr
🍄 Doch. Es gibt eine Lösung, und sie heißt Bildung. Bildung führt zu Entwicklung, und Entwicklung führt zum rapiden Absinken der Geburtenrate. Man nennt es das demografisch-ökonomische Paradoxon. Können 18:20 Uhr
Fr Das habe ich so nicht verstanden, eher so, dass die Taliban in Afghanistan einen Rückzugsort anbieten für militante Gruppen, welche dann in Pakistan Anschläge durchführen, die Geflüchteten seien das n 18:19 Uhr
Ma Und was glauben Sie wie viele Terroristen sich in der ganze Welt verstecken könnten? Ich persönlich vermute persönlich, daß es einige gibt! Vermuten kann man aber viel, beweisen muß man es können, kön 18:18 Uhr
🍄 Was möchten Sie mir mit diesen beiden Links, die die Bevölkerungszahlen in Afghanistan und Pakistan abbilden, sagen? Ich rede von Menschen, und Sie kommen mit Zahlen. 18:16 Uhr
bo Man darf eine Ursachensuche in diesem Falle nicht ohne Beachtung der Bevölkerungsentwicklung sehen Siehe mein Beitrag unten: 17:57 Uhr 18:15 Uhr
Ma Ich wollte das mit der Überbevölkerung in beiden Ländern schon ansprechen, Sie sind mir zuvor gekommen. Wenn man die Zahlen liest, so stelle ich für mich fest, daß in beiden Ländern, auch drumherum, e 18:13 Uhr
Gi Der Krieg in Afghanistan ist vorbei, von daher ist das Vorgehen von Pakistan nachvollziehbar und zu befürworten. 18:13 Uhr
RR Flucht nach Afganistan? Da ist doch Bürgerkrieg. Frau Faser und Frau Bärbock müssen schnell handeln. Wenn Merz erst am Ruder ist, kann man die Menschen nicht mehr abholen. Dann müssten die dort 18:13 Uhr
dr Und jetzt versucht Frau Baerbock noch in letzter Minute, vermehrt Afghanen nach Deutschland zu fliegen. Abgesehen von den Ortskräften, die unsere Soldaten unterstützt haben, finde ich das voll daneben 18:10 Uhr
Ma Warum muß man alles anfordern? Warum kommt nicht mal was freiwillig? Wir haben doch auch freiwillig Hilfe angeboten, oder wurde der Afganistaneinsatz angefordert, oder liege ich da jetzt falsch? 18:08 Uhr
🧿 Ich sprach von Hilfs- oder sog. Ortskräften. Die waren von deutschen Behörden beschäftigt worden. Damit geht eine Verantwortung einher, der nicht genügend nachgekommen wird. 18:06 Uhr
ro diese schlimmen NGOs, denen, wie hier, bis in die CDU hinein, gefordert wird, die Finanzierung zu entziehen, dort unter Lebensgefahr operieren? Wo bitte entzieht die CDU Hilsorganisationen und NGO`s d 18:06 Uhr
w1 Insgesamt hat Deutschland gut 48.000 Afghaninnen und Afghanen eine Aufnahme zugesagt - über verschiedene Programme. Etwa 35.000 wurde die Einreise bereits ermöglicht. https://www.tagesschau.de/inland/ 18:06 Uhr
🐳 Ich schließe mich Ihrem Kommentar sehr gerne vollumfänglich an - bin nur etwas jünger ;-) 18:05 Uhr
Ma Vor allem, wo sollen die gebeutelten Menschen noch hin wo sie auch ausreichend versorgt werden können? Man darf sich ja nur mal die Infrastrukturen in Paskistan und Afganistan betrachen, beide Länder 18:02 Uhr
Ba in dem Bericht wird erwähnt, dass die Pakistaner vermuten, die Afghanen würden islamistische Terroristen in ihren Reihen verstecken. Können wir beurteilen, ob das stimmt oder nicht? Was ist, wen 18:01 Uhr
Fr "Beobachtern zufolge könnten die Abschiebungen eine Maßnahme Pakistans sein, um den Druck auf die Taliban in Afghanistan zu erhöhen. Die wirtschaftlich angeschlagene Atommacht kämpft mit zunehmender G 18:01 Uhr
🧿 "Mag jetzt bitter klingen und herzlos von mir, aber welche Unterstützung kam aus dem Ausland bei der Ahrtal Katastrophe?" Es klingt uninformiert. Es gab eine weit aufgestellte internationale Hilfe und 18:00 Uhr
wi >> Sie wissen Ja. Ich weiß aber auch um die aktuellen Berichte und Projekte. Siehe hier z.B.: https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/hilfe-weltweit/pakistan Oder hier: https://www.giz.de/de/weltwe 18:00 Uhr
bo Leseempfehlung: https://countrymeters.info/de/Afghanistan https://countrymeters.info/de/Pakistan ___ Zahlen... 17:59 Uhr
bo Man sollte nicht alles zu einer edlen Frage der Menschenrechte machen, so wichtig dies auch sein mag. Manche Antworten für Probleme sind nämlich naheliegend und keineswegs so tiefgründig, wie es oft d 17:57 Uhr
De Eigentlich sollten die muslimischen Staaten doch ihre eigenen Glaubensbrüder aufnehmen. Man darf hoffen, dass es diesmal nicht wieder zu einer unkontrollierten Einreisebewegung in die EU kommt. Auch s 17:56 Uhr
ħω „Sollen die Rechten sich doch über mich lustig machen, mich verächtlich machen und mich hassen.“ Zumindest hier im Forum sind die Rechten nicht in der Lage, sich über Sie lustig zu machen: Dazu sind S 17:55 Uhr
🍄 Sie wissen, daß Pakistan weit davon entfernt ist, ein Rechtsstaat zu sein und die Hilfsorganisationen, diese schlimmen NGOs, denen, wie hier, bis in die CDU hinein, gefordert wird, die Finanzierung zu 17:54 Uhr
wi >> Mag jetzt bitter klingen und herzlos von mir, aber welche Unterstützung kam aus dem Ausland bei der Ahrtal Katastrophe? Wurde dann da welche angefordert oder benötigt? >> Ich habe keine 17:50 Uhr
w1 Für mich ist das eine andere Welt. Das Land ist geprägt von wirtschaftlichen Spannungen, dazu tobt an fast jeder Ecke ein Terrorkrieg, ausgelöst durch die verschiedensten Gruppierungen. Die Menschen w 17:50 Uhr
K. Deutschland hat ca. 40000 Afghanen per Flugzeug geholt. Insgesamt leben hier ca.420000 Afghanen. 17:48 Uhr
Ma Mag jetzt bitter klingen und herzlos von mir, aber welche Unterstützung kam aus dem Ausland bei der Ahrtal Katastrophe? Und ja mir tun alle Menschen leid die aus einem Land flüchten müssen weil man si 17:46 Uhr
wi >> Wie stellen Sie sich das vor? Humanitäre Hilfsprogramme und staatliche Entwicklungszusammenarbeit, finanziert durch staatliche Zuschüsse und private Spenden, in Kooperation mit UN-Organisatio 17:46 Uhr
🍄 Immer wenn ich solche Meldungen lese, dann bin ich ungeheuer froh, mit der unverdienten Gnade gesegnet zu sein, in Deutschland das Licht der Welt erblickt zu haben. Und das auch noch vor neunundsechzi 17:46 Uhr
🍄 Giebt es da nicht auch Hilfe aus Deutschland diese Menschen zu unterstützen ? Wie stellen Sie sich das vor? 17:38 Uhr
🐳 Grundsätzlich kann ich es verstehen, das 3 Millionen Menschen! zu viel sind. Aber ich stelle mir halt auch die Frage: wo sollen denn die gebeutelten Menschen noch hin? In der Heimat werden sie verfolg 17:34 Uhr
🧿 Wir unterstützten ja nichtmal unsere eigenen Hilfstruppen in Afghanistan. Menschen werden mal wieder wie Waren verschoben, oder in die Perspektivlosigkeit entlassen. Mir graust es vor der Zukunft. 17:21 Uhr