Ihre Meinung zu Gut jeder fünfte Mensch in Deutschland lebt allein 159 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:30 Uhr 🌼 ;-) 21:29 Uhr kr Ist 'ne andere Zeit, Werner. 21:28 Uhr 🌼 Das ist bei mir Tagesform abhängig. 21:27 Uhr 🕊 "was fragen sie mich das ?" Gefragt habe ich, nicht "sie". Und zwar deshalb, weil es hier um Packungsgrößen für Alleinlebende ging. "wo kriegen sie an Weihnachten Erbsen für ihre Pastetenfüllung her, 21:25 Uhr St Handy weglegen und mit Freunden direkt quatschen, dann geht das schon. Deine Eltern haben sich auch ohne Handy kennengelernt. 21:23 Uhr Na Na dann ist ja alles gut. Zumindest das Finanzamt vergisst mich nicht. 21:23 Uhr 🌼 "Das nächste Mal habe ich das nur meinem Hund zuliebe gemacht. Das ist ein unsozialisierter Tierschutzhund, dem ich auch diesen Teil der Welt zeigen wollte." Soso. 21:23 Uhr 哭 ➢ in meinem Hotel damals in Kyota und Osaka gab es Zimmerpreise nicht pro Person. Ich nehme (sehr) an, Sie hatten sich in Kyoto und in Osaka eingemietet in jeweils ein « Western Standard Hotel ». Die 21:22 Uhr De Ich könnte das nicht, ich mag es nicht, andere Menschen anzusprechen und ich freue mich auch nicht, wenn andere das bei mir machen. 21:21 Uhr ¿? :-)) 21:21 Uhr 👽 Da wird abends oft an der Straße gesessen und es wird gequatscht. und wer das als Laermbelaestigung empfinden wird - sofern daneben wohnend und nicht von vornehrein damit aufgewachsen - sich irg 21:20 Uhr va stimmt Aldi 21:20 Uhr St Wer will die Frau aus Ihrem Eigentum werfen? Bitte konkret!!! 21:19 Uhr 🕊 Ich habe nicht von Unverpackt-Läden geschrieben. Marmelade gibt es in handlichen Gläschen ab 200 Gramm. Brauche ich aber nicht. 21:19 Uhr St "Schön wäre, wenn diese Information mal bei der Lebensmittelindustrie und dem Handel ankäme, die ihre Waren hauptsächlich in Mengen angemessen für Großfamilien anbieten und so mit für die Verschwendun 21:17 Uhr 🍄 Wenn man einmal im System drin ist, kriegt man das meist irgendwie hin. 21:17 Uhr ¿? "Ja, wir können froh sein, in Deutschland geboren zu sein." Sagen wir in Deutschland zu leben, bzw. in Europa. In USA ist es wirklich ein Glücksspiel und wie krass die Unterschiede sein können iund wi 21:17 Uhr GG OK. Oft eine persönliche selbstbestimmten Entscheidung. Viele sind bei Rücksichten in Partnerschaften nicht mehr so geübt. 21:17 Uhr va ist das nicht eigentlich selbstverständlich ? aber es geht hier wohl um die gleiche Einstellung und nicht jeder hat denselben Ordnungssinn zum Beispiel und die vielen Dinge die es in einer Gemeinschaf 21:16 Uhr St Ansichtssache. Stellen Sie sich vor, Sie wären ein einzelnes Streichholz. Jemand nimmt Sie in die Finger und knacks, sind sie zerbrochen. Angenommen, Sie sind ein Streichholz in einem Bündel Streichhö 21:15 Uhr 哭 ➢ also in Asien und Südamerika werden Zimmer vermietet ob sie die jetzt allein oder zu zweit benutzen ...... ihre Sache. Und wie viele Betten sind drin in den Zimmern in Asien und Mittelamerika …? Das 21:14 Uhr 🌼 Ihr Wohn- und Lebensmodell findet kurze Erwähnung. Dazu steht im Artikel: Zudem gebe es eine Verschiebung der Normen: "Individualisierung wird mehr akzeptiert. Dass Leute alleine wohnen oder dass soga 21:13 Uhr va und wenn sie nix finden könnte ich meine Kontonummer hinterlassen :-) 21:12 Uhr 🕊 Ich gehe auch einer Arbeit nach und musste nie um 7:00 Uhr irgendwo erscheinen. 21:12 Uhr De Aktuell bin ich fast nie allein, denn ich gehe noch zur Schule und wohne bei meiner Familie. Aber später werde ich wohl auf jeden Fall alleine wohnen. 21:11 Uhr va was fragen sie mich das ? der Aldi bietet Eier in 6er Pack an (Bio meines Wissens) 10 und 18er Pack also irgendwie scheint ein Bedarf da zu sein ! oder kennt man die Firma vom Drauflegen ? auf dem Woc 21:10 Uhr 🕊 Meine Freunde waren nie an meinem Heimatort, den ich mit 20 Jahren verlassen habe. Die habe ich alle später gefunden. 21:10 Uhr ¿? Einer der Hauptgründe, warum ich keine Haustiere hab (außer ein paar Spinnen). Einem Hund könnte ich meine Monologe nicht zumuten, wenn ich in Fahrt komme :-) 21:08 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:30 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:08 Uhr 🕊 Das heißt, Sie haben eine Anstellung in einem Orchester. So gesichert ist deren Existenz allerdings auch nicht mehr, es sei denn, es ist einer der ganz großen Namen. 21:07 Uhr kr Einige haben schon weitere Erklärungen geliefert. Hier ist noch eine: Das Nestmodell wird auch immer öfters gewählt. Paar hat nach Trennung jeweils eigene Wohnungen. Das "Nest", also die Ursprungswohn 21:03 Uhr St Vielleicht schnarchen Sie und sägen nachts sämtliche Wälder ab. Dann sind 2 Wohnungen schon ganz gut. 21:03 Uhr 🕊 Es gibt noch andere Geschäfte neben Lidl. 21:01 Uhr va na sehen sie man lernt nie aus in meinem Hotel damals in Kyota und Osaka gab es Zimmerpreise nicht pro Person recht klein aber sauber und vor allem sehr funktional, sogar ne Taschenlampe mit Mag 21:01 Uhr Na Ich schaue mir halt dort wo ich hin will an was für Angebote es dort gibt. Versuch dabei immer möglichst etwas günstiges zu bekommen. Das klappt manchmal aber nicht immer, kommt auch darauf an, wo was 21:01 Uhr St >>Was hindert Euch daran, anderen Menschen den Spiegel vorzuhalten bis hin zur Unverschämtheit?<< Unsere Freundlichkeit. Das hat mit Geld nichts zu tun. 21:00 Uhr kr Living Apart Together heißt der neudeutsche Begriff dafür :D 20:59 Uhr St Vielleicht sollten Leute, die sich einsam fühlen, mal das Handy weglegen und lieber mit anderen Menschen von Angesicht zu Angesicht quatschen. Andere Leute freuen sich, wenn man sie freundlich anspric 20:57 Uhr va also in Asien und Südamerika werden Zimmer vermietet ob sie die jetzt allein oder zu zweit benutzen ...... ihre Sache 20:57 Uhr SB verliebt ... verlobt ... verheiratet ... geschieden Und mein Vater hatte mir mal gesagt : Verleibe dich oft,verlobe dich selten und heirate nie. Habe ich doch nicht darauf gehört. 20:57 Uhr Lu Ich habe eher eine Sozial Phobie, bin aber gleichzeitig ein geseliger Mensch und lache gerne mit anderen etc. 20:57 Uhr va was ist Zwang ? man muß sich eben anpassen, ist das Zwang wenn ich ner Arbeit nachgehe habe ich auch Zwang, um 7:00 dort erscheinen, nach Vorgabe zu arbeiten 20:55 Uhr 🍄 Ich kenne Frankreich ein wenig, besonders den Süden. Deswegen habe ich gleich ein Bild vor Augen, wenn ich Ihre Worte lese. 20:53 Uhr St Allein leben und einsam sein, muss nicht unbedingt dasselbe sein. 20:52 Uhr va >>Wie wäre es mit einer Begründung? Das ist ein Diskussionsforum<< was für ne Begründung ? der scheint mit seinem Lebensmodell zufrieden zu sein ! ich wärs nicht wie geschrieben ! na und b 20:52 Uhr 🍄 Ja, das kann schwierig sein. Vor allem, wenn man lange Zeit am selben Ort lebte und seine Freunde immer im näheren Umfeld gehabt hat. 20:52 Uhr Lu Das befremdliche Gefühl weicht nach einer Weile, wenn sie es öfter tun. Immerhin freut sich nicht nur ihr Hund über gelegentlichen Tapetenwechsel. 20:52 Uhr Dr 1. Was ist „Verschiebung“? 2. Das ist wirklich nicht böse gemeint, aber bitte lesen Sie zuerst den Artikel! Da stehen die Antworten auf die ganzen von Ihnen gestellten Fragen schon drin! 20:52 Uhr 🕊 Sie sind aber doch ein Mann. Erzählen Sie uns lieber, wonach die Männer gucken. Über Frauen wissen Sie nämlich nichts, Sie wissen nur, was Sie als Mann über Frauen denken. 20:51 Uhr Lu Also ich töpfer gerne, und Quatsch ist das sicherlich nicht, wenn es noch ein paar Menschen gibt, die wissen wie Keramik hergestellt wird. Nebenbei können auch Artefakte bessser gewürdigt werden. Ich 20:49 Uhr Dr Danke! Sie haben gerade meinen Hund entlastet! Ich habe bisher immer ihn für die ganzen blöden Kommentare verantwortlich gemacht, die ich in meiner Wohnung so gehört habe. Aber Sie haben recht: Da leb 20:49 Uhr va also meine Mutter war nach ihrer Scheidung in den 50ern auchAlleinerziehend von der Gesellschaft wurde sie kritisch beäugt und vom Staat gabs kein Geld zumindest arbeitete sie (Schneiderin in Heimarbe 20:48 Uhr St Ich habe hier gerade eine Postkarte vor mir liegen. Da steht drauf: "Einsamkeit ist, wenn dich sogar das Finanzamt vergisst". Da ist etwas Wahres dran. 20:48 Uhr 🍄 Also toi, toi, toi für das weiterhin harmonische Erstellen des Putzplans. Ab und zu kommt eine Fee... 20:46 Uhr ㎭Ⅻ Wie schauts mit Bio-Marmelade aus? Löffelweise aus dem Steinkrug bei diesen Geschäften möglich? Ich frage wegen meiner Frau, die schicke ich immer dahin, wenn ich alleine sein möchte. Das könnte ja da 20:45 Uhr De Eine Singlereise würde ich nie machen. Da würde ich mich irgendwie verpflichtet fühlen. 20:43 Uhr Wi Alleine ist man nicht nur finanziell unabhängiger, sondern generell viel weniger "erpressbar" durch Vermieter oder Arbeitgeber, da man eben einfach schnell einen Wohnort aufgeben kann und wo anders hi 20:43 Uhr me "Dummes Gesabbel?" Alleinsein kann auch eine Folge überfrachteter Ansprüche sein, von rigide konditionierenden Anforderderungen, die man an Mitmenschen stellt ohne selbst an diese heranzureichen 20:43 Uhr 🍄 Meine Freunde dort haben mir oft gesagt, daß ich den großen Vorteil hätte, mit ihnen leben zu können, aber in diesen Umständen nicht gefangen zu sein. Beverly hat die ganze Familie ernährt, als Musike 20:43 Uhr R Single bei den Eltern, lebt sich es dann alleine? JEIN .... Ist u.a.: Alters, Zusammenhalt und Wohnraum abhängig Statistik ich höre (mal wieder) die ganzen Fehler in der Interpretation. Was sag 20:42 Uhr Na Das liegt auch daran wie ich Urlaub mache. Bei mir sind es Touren mit dem Ebike über weitere Entfernungen oder Wandertouren vorzugsweise in den Bergen. Ich kenne schon einmal niemanden, der hier solch 20:42 Uhr 👽 Schlimm daran ist, wie Sie beispielhaft belegen, dass Sie, reflexhaft sicherlich, nur das im Kopf haben: "4 Uhr Lachgas-Junkies". 20:42 Uhr De Bei uns gibt es Lokale die eine Theke haben. Ist man alleine setzt man sich dort hin. Man hat Gesellschaft und keiner guckt blöd 20:41 Uhr Dr „das kommt rauf an, wo man lebt.. in unserer Kleinstadt ist man als Ureinwohner nie einsam, sofern man seine alteingesessenen Kontakte pflegt.. In Grosstädten dürfte das nicht einfach sein“ Ich muss j 20:39 Uhr Wi Das Endergebnis ist identisch: 100% des Nettolohns / Gehalts geht für Familie / Kinder drauf. Also de facto finanziell arm, aber mental (hoffentlich) reich. Das wäre bei mir auch der Fall - auße 20:38 Uhr Ro Wieso lebt jeder fünfte in Deutschland allein? Vielleicht deshalb, weil aus der Verschiebung eine Familie zu gründen der Verzicht wird? Und warum gibt es die Verschiebung? Deutschland ist eben berühmt 20:33 Uhr Dr „Ne, ist klar. Sie denken nur an Laermbelaestigung.“ Und was ist daran so schlimm? Ich würde nachts gerne schlafen, wurde kürzlich aber 4 Uhr von irgendwelchen Lachgas-Junkies, die das Leben mal so ri 20:32 Uhr 🕊 "Kein dummes Gesabbel" Wenn nur die Selbstgespräche nicht wären ... 20:29 Uhr va >>selbst die reichen Leute leben nicht das ruhige, komfortable Leben, das sie uns vormachen. Neid und Missgunst << mag sein die leiden wie ein Hund wenn die Urlaub an der Riviera ma 20:29 Uhr 🕊 Die jungen Leute bleiben heute länger im Elternhaus als früher. 20:28 Uhr 哭 ➢ ich kenne kein außereuropäisches Land in dem es anders wäre. In Japan ist es anders. In der Regel werden Preise pro Person berechnet, nicht pro Zimmer. Das kommt von der Tradition der « Ryokan » (Re 20:27 Uhr 🕊 Das ist eben wie in einer Ehe. Natürlich nur in einer, in der die Partner gleichberechtigt sind. 20:26 Uhr me Auf was ist das nun eine Antwort? Wie wäre es mit einer Begründung? Das ist ein Diskussionsforum. Ich war auch überrascht, daß diese Art eines Zusammenlebens an unterschiedlichen Orten bei 20:25 Uhr TK Viel wird versucht, um maximalen Profit rauszuquetschen, aber ich fände es schade, wenn die Generation X meinen würde, sie müsste da mitmachen. Man kann nämlich auch nicht mitmachen (sich gar Verteidi 20:24 Uhr De Ich schon. Es gibt Einzelzimmer mit Zuschlag wir in Deutschland oft auch. In Frankreich gibt es selten Einzelzimmer. 20:23 Uhr Dr „Auch wenn nicht immer, in den meisten Fällen nicht aus freiwilligen Gründen. Insgesamt also keine gute Entwicklung.“ Nun ja, im Artikel steht es anders. Dort steht, dass die STEIGENDE Zahl an Einpers 20:23 Uhr 🕊 Wer braucht schon sechs Eier? Aber bei Denn's oder allnatura kann ich Eier auch einzeln kaufen. Dosen und sonstige Verpackungen interessieren mich nicht, da ich mein Gemüse frisch kaufe. So viel wie i 20:23 Uhr Lu Eine generationsübergreifende Dreier WG ist nun auch eher enie Rarität. Ich habe sehr oft in WGs gewohnt. Am liebsten waren mir immer die großen, wo in der Küche immer jemand gerade einen "Sozialkaffe 20:22 Uhr 🕊 Ich organisiere auch selbst, das löst aber nicht den hohen Preis der Übernachtung. 20:21 Uhr va was brachte meine Tochter mal für einen Spruch aus dem Kindergarten mit verliebt ... verlobt ... verheiratet ... geschieden also die ersten 3 Begriffe gab es zu meiner Zeit auch schon als Spruch 20:20 Uhr va na zumindest sind alle zufrieden und darauf kommts wohl letztlich an 20:18 Uhr Dr Es gibt jede Menge Theater, Orchester, Tierschutzvereine, Museen, Bibliotheken und was weiß ich nicht alles, die sich riesig über ein Erbe freuen würden! 20:16 Uhr De Wenn man aus seinem Heimatort wegzieht verliert man oft seine Freunde. Es ist nicht so einfach neue zu finden. 20:16 Uhr De Ich wohne in einem Dorf. Ein altes Haus schon groß, ich brauche Platz, auch für meine vielen Räder. Hier kann man kaum alleine sein. Da wird abends oft an der Straße gesessen und es wird gequats 20:14 Uhr Lu Ich habe sicherlich etwas überspitzt formuiert, um herauszustellen, dass der soziale Druck es manchen Menschen schwer macht evtl. einfache Lösungen zu finden. Ein Problem ist z.B., dass es eine 20:14 Uhr mw das kommt rauf an, wo man lebt.. in unserer Kleinstadt ist man als Ureinwohner nie einsam, sofern man seine alteingesessenen Kontakte pflegt.. In Grosstädten dürfte das nicht einfach sein 20:13 Uhr Dr „Aber sicherlich haben sie recht. Es wäre ja recht einfach für Restaurants Tische anzubieten, an denen man sich dazu gesellen darf und an denen auch nicht die übliche Regel gilt, dass nicht gesprochen 20:13 Uhr va stimmt selbst geräucherten Lachs gibt es 75 g ebenso Brotscheiben 250 g 20:13 Uhr va echt ? habe ich noch nie gesehen - dafür 18 Stück 20:11 Uhr va jetzt wo sie es sagen durchaus denkbar ! das Verpacken in eine kleine Dose kostet ebenso viel Zeit wie in eine große, der Inhalt und die Herstellung kleiner Dosen kaum ein Unterschied, das Einräumen i 20:10 Uhr Dr Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht Ihre Absicht war, aber wenn ich Ihre Erzählung dieser Lebensumstände höre, bin ich sehr froh, ein deutscher Musiker zu sein, der ein Probespiel gewonnen und 20:09 Uhr 🕊 Also ich mache das immer wieder und mit Vergnügen. Unterwegs sowieso. 20:09 Uhr 🍄 Seien Sie froh. Ich kenne einige Menschen die ihr Erbe schon zu Lebzeiten der Eltern durchgebracht haben. Da passt dann Ihr letzter Satz. 20:08 Uhr Lu Wer allein reist und es auch absehbar bleiben möchte, hat sicherlich kein Problem Unterkünfte zu finden, preiswert sind die allerdings eher selten, da fast immer Zweibettzimmer. Außerdem ist der Sinn 20:08 Uhr TK Stimmt. Nur muss man alles mitmachen, auch wenn es einem absolut widerstrebt, oder kann man auch in größten Teilen die Rücklichter zeigen?. Was wäre, wenn wir Alle dem falschen Ziel hinterherrrennen, 20:06 Uhr 🍄 Der Krug geht solange zum Brunnen, bis er bricht:=) Aber dann besorgt man sich eben einen neuen. Außer natürlich man war selbst der Krug. 20:06 Uhr 👽 Ne, ist klar. Sie denken nur an Laermbelaestigung. 20:05 Uhr 🍄 Wohlverstandene Toleranz ist Grundvoraussetzung. Sonst wird das nichts. Nicht jeder ist dafür gemacht. 20:04 Uhr ta Was wären denn die richtigen Ziele und Lebenszusammenhänge?Vater, Mutter, 2-3 Kinder (aber blos nicht mehr!), Hund, Kanarienvogel, Einfamilienhaus in der Vorstadt mit Jägerzaun am Vorgarten?!Na vielen 20:03 Uhr 🍄 Ach, das ist eigentlich in vielen WGs, die ich kenne, so. Schwierig kann es allerdings manchmal werden, wenn die Zweierbeziehung sich erst aus dem Zusammenleben ergibt. Aber Wohngemeinschaft ist sowie 20:03 Uhr ¿? "da herrscht doch sicherlich die Meinung vor, der Staat hat die Verpflichtung zu helfen" Wobei soll der Staat denn genau helfen? Ich spar mir ausnahmsweise meine schnippische Bemerkung 20:02 Uhr Lu "Auch in Restaurants ist es alleine ungemütlich. Ich freue mich immer wenn ich jemand finde der mit zum Essen geht.Alleine Essen ist nicht schön. Deswegen gehe ich oft frÜhstücken." s.o. Also ich kann 20:02 Uhr 哭 ➢ Ich lebe auch alleine und das gerne. Was mich ärgert, dass Reisen und Urlaub alleine wesendlich teurer ist. Ich bin viel in Frankreich und da kostet ein Zimmer für eine Person oft das Gleiche wie fü 20:02 Uhr SB Unter die 17 Millionen fällt mit Sicherheit ein Großteil auf junge Leute; halt Singles, die sich sehr früh von zuhause abnabeln. War früher anders, die Zeiten haben sich nun mal geändert. So leb 19:57 Uhr ta Wie kommst Du darauf das die MEISTEN Menschen unfreiwillig alleine leben?In meinem statistisch natürlich nicht signifikanten Umfeld leben einige Menschen alleine, inklusive mir selber, und das sehr zu 19:56 Uhr 🍄 Soziale Kontakte sin d das A und O. Man muss die pflegen, was aber nicht jedem leicht fällt. 19:55 Uhr Dr Ich habe das ein einziges Mal gemacht - allein ins Restaurant gehen. Da war ich noch viel einsamer als jemals auf meiner Single-Couch. Das nächste Mal habe ich das nur meinem Hund zuliebe gemacht. Das 19:55 Uhr va >>Traditionell ist in Deutschland kein vibrierendes Leben auf der Strasse.<< manche sind über die Ruhe hocherfreut ! machen Urlaub wenn ein Stadtfest sich ankündigt oder ein allgemeiner Fl 19:52 Uhr 🕐 Manchmal gibt es natürlich auch Ausnahmen. Wobei die Kleinpackungen meist den doppelten oder dreifachen Kilopreis haben. Einer kaufe ich übrigens sogar nur im Viererpack. 19:52 Uhr TK Ich gestehe, dass ich mir nicht mal die paar Minuten Zeit genommen habe, um den Artikel zu lesen. Wenn nicht doch noch die große Bombe fällt, werde ich/wird sich mein Leben nicht in Armut beenden, son 19:52 Uhr 🍄 „Man könne umgeben von Menschen sein und sich einsam fühlen. Man könne aber auch alleine leben und glücklich sein.“ Meine leider verstorbene Freundin, die Pianistin Beverly Stovall, hat mal ein Stück 19:51 Uhr va >>im abbezahlten Eigentum,<< ?? ich denke es ist eine Lebens Einstellung, in ner Wohngemeinschaft zu leben bedeutet es doch sich anpassen zu müssen (auch und vor allem Kleinigkeiten) sei e 19:50 Uhr Dr Ihr Beitrag wirkt auf mich, als wenn 'allein leben' für Sie (zumindest fast) ein Synonym für 'einsam sein' ist. Wie im Artikel sehr schön beschrieben, ist das aber mitnichten zwangsläufig der Fall! 19:50 Uhr Na Solange das Single sein immer noch den Nimbus des Versagens trägt, wird die die Schmach der Einsamkeit auch weiter hemlich und allein ertragen. Also ich bin Single, wenn mich deshalb jemand für einen 19:49 Uhr ta Das mag es ja tatsächlich irgendwo vereinzelt geben, aber ein Paar das sich mit dem Gedanken getragen hat ein Kind zu bekommen und als Familie zusammen zu leben und dann erkennt das die eigenen Mittel 19:49 Uhr Dr Naja, aber dann ist das mit der WG ja ein bisschen relativ, oder? Wenn von drei WG-Bewohnern zwei ein Paar sind? 19:46 Uhr va da kostet ein Zimmer für eine Person oft das Gleiche wie für zwei.<< ich kenne kein außereuropäisches Land in dem es anders wäre 19:45 Uhr 🕐 Ich bin zwar ganz froh, allein zu wohnen, aber ich muss zugeben, ich stelle mir euren Haushalt schon ziemlich lustig vor und hoffe, ihr könnt das noch lange genießen. 19:45 Uhr 🍄 In weit ärmeren Ländern leben die meisten Großfamilien. Das ist auch ein wirtschaftliches Konzept. Eine Wohngemeinschaft. 19:44 Uhr 哭 ➢ Schön wäre, wenn diese Information mal bei der Lebensmittelindustrie und dem Handel ankäme, die ihre Waren hauptsächlich in Mengen angemessen für Großfamilien anbieten … Kleinportionen gibt es immer 19:44 Uhr Dr Jeder kann sich, wenn er das möchte, sein eigenes Weltbild zurechtbasteln, auch wenn es mit den Tatsachen nichts zu tun hat. Nur zur Erinnerung: Im Artikel steht, dass die Leute, die sich damit 19:44 Uhr BG Dann bin ich einer von 20% ? Bin aber weder arm noch einsam. Ich liebe meine Freiheit. Kein dummes Gesabbel, keine Vorschriften, keine Kompromisse. 19:44 Uhr va sie kennen sich sicher besser aus, im sozialen Bereich tätig aber als ich mal öfter in ein Altenheim kam, da schien es dort vielen zu viel mit anderen zusammen Kaffee zu trinken 19:43 Uhr 👽 Allein leben ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit Einsamkeit oder Armut. Ein richtiger Gedanke, aber praktisch sehr schwer, denn man muss es erlernen. Selbstgenuegsamkeit zum Beispiel. Doch das wird 19:43 Uhr TK In dieser unserer Gesellschaft hat jeder seinen Kampf auszufechten, selbst die reichen Leute leben nicht das ruhige, komfortable Leben, das sie uns vormachen. Neid und Missgunst sind auf diesem Level 19:42 Uhr De Dafür kostet die Dose mit 280 Gramm genausoviel wie die von 425 Gramm. Manchmal ist die kleine Dose teurer als die Große, da diese im Angebot ist. 19:42 Uhr va wie meinen sie das ? ne 80 Jährige Oma und bei Teilen der Jungen ? da herrscht doch sicherlich die Meinung vor, der Staat hat die Verpflichtung zu helfen 19:39 Uhr Dr Ich muss zugeben, dass ich Ihren Kommentar nicht verstehe. Gehen Sie davon aus, dass viele Menschen allein leben, weil sie die Karriere über eine Beziehung stellen? Falls ja: In 100% der Singles, die 19:37 Uhr Na Es wundert micht wirklich wie wenig Z.B. Reise angebote für Singles zu finden sind, obgleich die Reise, Hotel und Gastwirtschaftsbranche dahin sicht und nun wirklich mal ein paar neue Inivationen bräu 19:37 Uhr va also Eier gibts im 6er Pack und Erbsen/Mais in kleinen Dosen zu 425 oder 280 g 19:36 Uhr De Ich lebe auch alleine und das gerne. Was mich ärgert, dass Reisen und Urlaub alleine wesendlich teurer ist. Ich bin viel in Frankreich und da kostet ein Zimmer für eine Person oft das Gleiche wie für 19:35 Uhr 'P Die Frage ist, wie man Armut definiert. In weit ärmeren Ländern leben die meisten Großfamilien. 19:34 Uhr Dr Ihre Ausführungen in allen Ehren, aber in dem Artikel steht sinngemäß, dass die steigende Zahl an Einpersonenhaushalten zu einem großen Teil eine Folge des Wohlstands in Deutschland ist. 19:33 Uhr va warum haben denn (wie ich mich erinnere) Volkshochschulen so Kurse angeboten, Ikebana, Töpfern weil die Leute sich für so nen "Quatsch" interessierten, oder weil es die Gelegenheit bot, Bekannt 19:32 Uhr 'P Allein leben ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit Einsamkeit oder Armut. Unter die 17 Millionen fällt mit Sicherheit ein Großteil auf junge Leute; halt Singles, die sich sehr früh von zuhause abnabe 19:31 Uhr mw z.B. Einzelzimmerzuschlag in Hotels sollte überdacht werden..eine Freundin von uns regt sich bei jeder Reise darüber auf 19:31 Uhr mw Viele Menschen müssen leider ihre Heimat verlassen, um beruflich voranzukommen. Geht mir genauso..mein Sohn suchte sein Glück im Ausland, von wo er 2-3x im Jahr für ein paar Wochen heim kommt. Nicht J 19:30 Uhr ㎭Ⅻ "werden die Leute gezwungen allein zu leben ?" Kommt drauf an, was man unter Zwang versteht und natürlich noch, was unter freie Wahl. 19:28 Uhr Na Am einsamsten habe ich mich immer in größeren Menschenansammlungen (Partys etc.) gefühlt. Genau so geht es mir auch. 19:28 Uhr va na und mein Fall wärs nicht aber wenn man dadurch sein Glück findet ! jeder nach seine Fasson 19:28 Uhr Co Für mich eine Folge der Hochleistungsgesellschaft - die frisst die Energie, die setzt falsche Ziele und zerstört Lebenszusammenhänge. Anderes ist nachrangig. 19:25 Uhr mw "werden die Leute gezwungen allein zu leben ?" Viele Leute sind heute auf sich bezogen und wollen niemand (mehr) um sich haben. Viele haben sich in ihrem Leben so eingerichtet, dass jemand Anderes nic 19:25 Uhr va >>viel Studenten zu meiner Zeit lebten so<< in Wohngemeinschaften um hier kein Mißverständnis aufkommen zu lassen von der Kommune 1 träumte man vielleicht mit 20 damals und der Usch 19:24 Uhr 👽 Traditionell ist in Deutschland kein vibrierendes Leben auf der Strasse. Der Sommer ist zu kurz. Aber da aendert sich ja einiges. Obwohl das wiederrum durch das Smartphone und in Kuerze die virtuelle 19:19 Uhr 🍄 Allein leben wäre nichts für mich. Ich habe mein ganzes Leben in Wohngemeinschaften gelebt und tue das auch jetzt, mit fast siebzig Jahren. Drei Jungs, einer 27, einer 40 und einer 69. Alles Musiker. 19:19 Uhr TK Wenn ich um mich herum keine gute Gesellschaft habe, dann ziehe ich das Alleinsein vor, und nehme es auf mich, dass ICH allein daran die Schuld trage und sich sonst keiner stellt 'ne Frage. 19:17 Uhr Lo Es kommt auch vor, dass eine ältere Frau allein in einem Haus wohnt, weil der Ehemann verstorben ist und die Kinder weggezogen sind. Nun kommen mitleidlose Zeitgenossen daher, die fordern, dass solche 19:17 Uhr TK Ich glaube nicht, dass ein solcher Artikel bei der deutschen Gesellschaft viel bewirkt, zudem sind einsame und arme Menschen nicht sichtbar, vielleicht bleiben sie aus Scham zu Hause, wenn sie eins ha 19:14 Uhr 🕐 Schön wäre, wenn diese Information mal bei der Lebensmittelindustrie und dem Handel ankäme, die ihre Waren hauptsächlich in Mengen angemessen für Großfamilien anbieten und so mit für die Verschwendung 19:05 Uhr Lu Solange das Single sein immer noch den Nimbus des Versagens trägt, wird die die Schmach der Einsamkeit auch weiter hemlich und allein ertragen. Es wundert micht wirklich wie wenig Z.B. Reise angebote 19:05 Uhr Kr Tja, das ist halt Deutschland. Der Familiengedanke wird doch sehr oft den finanziellen Gedanken unterworfen, dort arbeiten, wo man sich verwirklichen kann, wo man gut verdienen kann. Ist ja auch nicht 18:59 Uhr Dr „Man könne umgeben von Menschen sein und sich einsam fühlen. Man könne aber auch alleine leben und glücklich sein.“ Vielen Dank für diesen wichtigen Nachsatz! Ich bin alleinlebend und habe mich trotzd 18:59 Uhr va Gründe wurden doch zu Hauf genannt ! Menschen werden älter - der Partner stirbt Alleinerziehend zu sein ist kein Makel und Geschieden schon gar nicht - sollen die zu den Eltern zurück ? man kann es si 18:49 Uhr Ne „Gut jeder fünfte Mensch in Deutschland lebt allein- das sind deutlich mehr als vor 20 Jahren und auch deutlich mehr als in anderen EU-Ländern.“ Auch wenn nicht immer, in den meisten Fällen nich 18:29 Uhr Ba „So waren nach den Ergebnissen der Erhebung zu Einkommen und Lebensbedingungen 2024 rund 29 Prozent von ihnen armutsgefährdet. Diese Quote ist demnach fast doppelt so hoch wie die der Gesamtbevölkerun 18:29 Uhr fi Ich bin verheiratet und meine Frau und ich leben in zwei verschiedenen Wohnungen. Wir sind aber sehr wohl ein Paar, auch ein Liebespaar. Wir können eben nur schlecht zusammen wohnen, da kommt es immer 18:25 Uhr De Der Artikel beleuchtet die Thematik sehr schön aus mehreren Richtungen. Einen Aspekt habe ich noch: Nicht jeder, der nach den Meldedaten alleinlebend erscheint, ist es auch. Mein Lebenspartner und ich 18:23 Uhr rj Vielleicht auch im Umkehrschluss sind viele zu arm um eine Familie zu ernähren..... 18:19 Uhr Alle 159 Kommentare anzeigen
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🕊 "was fragen sie mich das ?" Gefragt habe ich, nicht "sie". Und zwar deshalb, weil es hier um Packungsgrößen für Alleinlebende ging. "wo kriegen sie an Weihnachten Erbsen für ihre Pastetenfüllung her, 21:25 Uhr
St Handy weglegen und mit Freunden direkt quatschen, dann geht das schon. Deine Eltern haben sich auch ohne Handy kennengelernt. 21:23 Uhr
🌼 "Das nächste Mal habe ich das nur meinem Hund zuliebe gemacht. Das ist ein unsozialisierter Tierschutzhund, dem ich auch diesen Teil der Welt zeigen wollte." Soso. 21:23 Uhr
哭 ➢ in meinem Hotel damals in Kyota und Osaka gab es Zimmerpreise nicht pro Person. Ich nehme (sehr) an, Sie hatten sich in Kyoto und in Osaka eingemietet in jeweils ein « Western Standard Hotel ». Die 21:22 Uhr
De Ich könnte das nicht, ich mag es nicht, andere Menschen anzusprechen und ich freue mich auch nicht, wenn andere das bei mir machen. 21:21 Uhr
👽 Da wird abends oft an der Straße gesessen und es wird gequatscht. und wer das als Laermbelaestigung empfinden wird - sofern daneben wohnend und nicht von vornehrein damit aufgewachsen - sich irg 21:20 Uhr
🕊 Ich habe nicht von Unverpackt-Läden geschrieben. Marmelade gibt es in handlichen Gläschen ab 200 Gramm. Brauche ich aber nicht. 21:19 Uhr
St "Schön wäre, wenn diese Information mal bei der Lebensmittelindustrie und dem Handel ankäme, die ihre Waren hauptsächlich in Mengen angemessen für Großfamilien anbieten und so mit für die Verschwendun 21:17 Uhr
¿? "Ja, wir können froh sein, in Deutschland geboren zu sein." Sagen wir in Deutschland zu leben, bzw. in Europa. In USA ist es wirklich ein Glücksspiel und wie krass die Unterschiede sein können iund wi 21:17 Uhr
GG OK. Oft eine persönliche selbstbestimmten Entscheidung. Viele sind bei Rücksichten in Partnerschaften nicht mehr so geübt. 21:17 Uhr
va ist das nicht eigentlich selbstverständlich ? aber es geht hier wohl um die gleiche Einstellung und nicht jeder hat denselben Ordnungssinn zum Beispiel und die vielen Dinge die es in einer Gemeinschaf 21:16 Uhr
St Ansichtssache. Stellen Sie sich vor, Sie wären ein einzelnes Streichholz. Jemand nimmt Sie in die Finger und knacks, sind sie zerbrochen. Angenommen, Sie sind ein Streichholz in einem Bündel Streichhö 21:15 Uhr
哭 ➢ also in Asien und Südamerika werden Zimmer vermietet ob sie die jetzt allein oder zu zweit benutzen ...... ihre Sache. Und wie viele Betten sind drin in den Zimmern in Asien und Mittelamerika …? Das 21:14 Uhr
🌼 Ihr Wohn- und Lebensmodell findet kurze Erwähnung. Dazu steht im Artikel: Zudem gebe es eine Verschiebung der Normen: "Individualisierung wird mehr akzeptiert. Dass Leute alleine wohnen oder dass soga 21:13 Uhr
De Aktuell bin ich fast nie allein, denn ich gehe noch zur Schule und wohne bei meiner Familie. Aber später werde ich wohl auf jeden Fall alleine wohnen. 21:11 Uhr
va was fragen sie mich das ? der Aldi bietet Eier in 6er Pack an (Bio meines Wissens) 10 und 18er Pack also irgendwie scheint ein Bedarf da zu sein ! oder kennt man die Firma vom Drauflegen ? auf dem Woc 21:10 Uhr
🕊 Meine Freunde waren nie an meinem Heimatort, den ich mit 20 Jahren verlassen habe. Die habe ich alle später gefunden. 21:10 Uhr
¿? Einer der Hauptgründe, warum ich keine Haustiere hab (außer ein paar Spinnen). Einem Hund könnte ich meine Monologe nicht zumuten, wenn ich in Fahrt komme :-) 21:08 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:30 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:08 Uhr
🕊 Das heißt, Sie haben eine Anstellung in einem Orchester. So gesichert ist deren Existenz allerdings auch nicht mehr, es sei denn, es ist einer der ganz großen Namen. 21:07 Uhr
kr Einige haben schon weitere Erklärungen geliefert. Hier ist noch eine: Das Nestmodell wird auch immer öfters gewählt. Paar hat nach Trennung jeweils eigene Wohnungen. Das "Nest", also die Ursprungswohn 21:03 Uhr
St Vielleicht schnarchen Sie und sägen nachts sämtliche Wälder ab. Dann sind 2 Wohnungen schon ganz gut. 21:03 Uhr
va na sehen sie man lernt nie aus in meinem Hotel damals in Kyota und Osaka gab es Zimmerpreise nicht pro Person recht klein aber sauber und vor allem sehr funktional, sogar ne Taschenlampe mit Mag 21:01 Uhr
Na Ich schaue mir halt dort wo ich hin will an was für Angebote es dort gibt. Versuch dabei immer möglichst etwas günstiges zu bekommen. Das klappt manchmal aber nicht immer, kommt auch darauf an, wo was 21:01 Uhr
St >>Was hindert Euch daran, anderen Menschen den Spiegel vorzuhalten bis hin zur Unverschämtheit?<< Unsere Freundlichkeit. Das hat mit Geld nichts zu tun. 21:00 Uhr
St Vielleicht sollten Leute, die sich einsam fühlen, mal das Handy weglegen und lieber mit anderen Menschen von Angesicht zu Angesicht quatschen. Andere Leute freuen sich, wenn man sie freundlich anspric 20:57 Uhr
va also in Asien und Südamerika werden Zimmer vermietet ob sie die jetzt allein oder zu zweit benutzen ...... ihre Sache 20:57 Uhr
SB verliebt ... verlobt ... verheiratet ... geschieden Und mein Vater hatte mir mal gesagt : Verleibe dich oft,verlobe dich selten und heirate nie. Habe ich doch nicht darauf gehört. 20:57 Uhr
Lu Ich habe eher eine Sozial Phobie, bin aber gleichzeitig ein geseliger Mensch und lache gerne mit anderen etc. 20:57 Uhr
va was ist Zwang ? man muß sich eben anpassen, ist das Zwang wenn ich ner Arbeit nachgehe habe ich auch Zwang, um 7:00 dort erscheinen, nach Vorgabe zu arbeiten 20:55 Uhr
🍄 Ich kenne Frankreich ein wenig, besonders den Süden. Deswegen habe ich gleich ein Bild vor Augen, wenn ich Ihre Worte lese. 20:53 Uhr
va >>Wie wäre es mit einer Begründung? Das ist ein Diskussionsforum<< was für ne Begründung ? der scheint mit seinem Lebensmodell zufrieden zu sein ! ich wärs nicht wie geschrieben ! na und b 20:52 Uhr
🍄 Ja, das kann schwierig sein. Vor allem, wenn man lange Zeit am selben Ort lebte und seine Freunde immer im näheren Umfeld gehabt hat. 20:52 Uhr
Lu Das befremdliche Gefühl weicht nach einer Weile, wenn sie es öfter tun. Immerhin freut sich nicht nur ihr Hund über gelegentlichen Tapetenwechsel. 20:52 Uhr
Dr 1. Was ist „Verschiebung“? 2. Das ist wirklich nicht böse gemeint, aber bitte lesen Sie zuerst den Artikel! Da stehen die Antworten auf die ganzen von Ihnen gestellten Fragen schon drin! 20:52 Uhr
🕊 Sie sind aber doch ein Mann. Erzählen Sie uns lieber, wonach die Männer gucken. Über Frauen wissen Sie nämlich nichts, Sie wissen nur, was Sie als Mann über Frauen denken. 20:51 Uhr
Lu Also ich töpfer gerne, und Quatsch ist das sicherlich nicht, wenn es noch ein paar Menschen gibt, die wissen wie Keramik hergestellt wird. Nebenbei können auch Artefakte bessser gewürdigt werden. Ich 20:49 Uhr
Dr Danke! Sie haben gerade meinen Hund entlastet! Ich habe bisher immer ihn für die ganzen blöden Kommentare verantwortlich gemacht, die ich in meiner Wohnung so gehört habe. Aber Sie haben recht: Da leb 20:49 Uhr
va also meine Mutter war nach ihrer Scheidung in den 50ern auchAlleinerziehend von der Gesellschaft wurde sie kritisch beäugt und vom Staat gabs kein Geld zumindest arbeitete sie (Schneiderin in Heimarbe 20:48 Uhr
St Ich habe hier gerade eine Postkarte vor mir liegen. Da steht drauf: "Einsamkeit ist, wenn dich sogar das Finanzamt vergisst". Da ist etwas Wahres dran. 20:48 Uhr
🍄 Also toi, toi, toi für das weiterhin harmonische Erstellen des Putzplans. Ab und zu kommt eine Fee... 20:46 Uhr
㎭Ⅻ Wie schauts mit Bio-Marmelade aus? Löffelweise aus dem Steinkrug bei diesen Geschäften möglich? Ich frage wegen meiner Frau, die schicke ich immer dahin, wenn ich alleine sein möchte. Das könnte ja da 20:45 Uhr
Wi Alleine ist man nicht nur finanziell unabhängiger, sondern generell viel weniger "erpressbar" durch Vermieter oder Arbeitgeber, da man eben einfach schnell einen Wohnort aufgeben kann und wo anders hi 20:43 Uhr
me "Dummes Gesabbel?" Alleinsein kann auch eine Folge überfrachteter Ansprüche sein, von rigide konditionierenden Anforderderungen, die man an Mitmenschen stellt ohne selbst an diese heranzureichen 20:43 Uhr
🍄 Meine Freunde dort haben mir oft gesagt, daß ich den großen Vorteil hätte, mit ihnen leben zu können, aber in diesen Umständen nicht gefangen zu sein. Beverly hat die ganze Familie ernährt, als Musike 20:43 Uhr
R Single bei den Eltern, lebt sich es dann alleine? JEIN .... Ist u.a.: Alters, Zusammenhalt und Wohnraum abhängig Statistik ich höre (mal wieder) die ganzen Fehler in der Interpretation. Was sag 20:42 Uhr
Na Das liegt auch daran wie ich Urlaub mache. Bei mir sind es Touren mit dem Ebike über weitere Entfernungen oder Wandertouren vorzugsweise in den Bergen. Ich kenne schon einmal niemanden, der hier solch 20:42 Uhr
👽 Schlimm daran ist, wie Sie beispielhaft belegen, dass Sie, reflexhaft sicherlich, nur das im Kopf haben: "4 Uhr Lachgas-Junkies". 20:42 Uhr
De Bei uns gibt es Lokale die eine Theke haben. Ist man alleine setzt man sich dort hin. Man hat Gesellschaft und keiner guckt blöd 20:41 Uhr
Dr „das kommt rauf an, wo man lebt.. in unserer Kleinstadt ist man als Ureinwohner nie einsam, sofern man seine alteingesessenen Kontakte pflegt.. In Grosstädten dürfte das nicht einfach sein“ Ich muss j 20:39 Uhr
Wi Das Endergebnis ist identisch: 100% des Nettolohns / Gehalts geht für Familie / Kinder drauf. Also de facto finanziell arm, aber mental (hoffentlich) reich. Das wäre bei mir auch der Fall - auße 20:38 Uhr
Ro Wieso lebt jeder fünfte in Deutschland allein? Vielleicht deshalb, weil aus der Verschiebung eine Familie zu gründen der Verzicht wird? Und warum gibt es die Verschiebung? Deutschland ist eben berühmt 20:33 Uhr
Dr „Ne, ist klar. Sie denken nur an Laermbelaestigung.“ Und was ist daran so schlimm? Ich würde nachts gerne schlafen, wurde kürzlich aber 4 Uhr von irgendwelchen Lachgas-Junkies, die das Leben mal so ri 20:32 Uhr
va >>selbst die reichen Leute leben nicht das ruhige, komfortable Leben, das sie uns vormachen. Neid und Missgunst << mag sein die leiden wie ein Hund wenn die Urlaub an der Riviera ma 20:29 Uhr
哭 ➢ ich kenne kein außereuropäisches Land in dem es anders wäre. In Japan ist es anders. In der Regel werden Preise pro Person berechnet, nicht pro Zimmer. Das kommt von der Tradition der « Ryokan » (Re 20:27 Uhr
🕊 Das ist eben wie in einer Ehe. Natürlich nur in einer, in der die Partner gleichberechtigt sind. 20:26 Uhr
me Auf was ist das nun eine Antwort? Wie wäre es mit einer Begründung? Das ist ein Diskussionsforum. Ich war auch überrascht, daß diese Art eines Zusammenlebens an unterschiedlichen Orten bei 20:25 Uhr
TK Viel wird versucht, um maximalen Profit rauszuquetschen, aber ich fände es schade, wenn die Generation X meinen würde, sie müsste da mitmachen. Man kann nämlich auch nicht mitmachen (sich gar Verteidi 20:24 Uhr
De Ich schon. Es gibt Einzelzimmer mit Zuschlag wir in Deutschland oft auch. In Frankreich gibt es selten Einzelzimmer. 20:23 Uhr
Dr „Auch wenn nicht immer, in den meisten Fällen nicht aus freiwilligen Gründen. Insgesamt also keine gute Entwicklung.“ Nun ja, im Artikel steht es anders. Dort steht, dass die STEIGENDE Zahl an Einpers 20:23 Uhr
🕊 Wer braucht schon sechs Eier? Aber bei Denn's oder allnatura kann ich Eier auch einzeln kaufen. Dosen und sonstige Verpackungen interessieren mich nicht, da ich mein Gemüse frisch kaufe. So viel wie i 20:23 Uhr
Lu Eine generationsübergreifende Dreier WG ist nun auch eher enie Rarität. Ich habe sehr oft in WGs gewohnt. Am liebsten waren mir immer die großen, wo in der Küche immer jemand gerade einen "Sozialkaffe 20:22 Uhr
va was brachte meine Tochter mal für einen Spruch aus dem Kindergarten mit verliebt ... verlobt ... verheiratet ... geschieden also die ersten 3 Begriffe gab es zu meiner Zeit auch schon als Spruch 20:20 Uhr
Dr Es gibt jede Menge Theater, Orchester, Tierschutzvereine, Museen, Bibliotheken und was weiß ich nicht alles, die sich riesig über ein Erbe freuen würden! 20:16 Uhr
De Wenn man aus seinem Heimatort wegzieht verliert man oft seine Freunde. Es ist nicht so einfach neue zu finden. 20:16 Uhr
De Ich wohne in einem Dorf. Ein altes Haus schon groß, ich brauche Platz, auch für meine vielen Räder. Hier kann man kaum alleine sein. Da wird abends oft an der Straße gesessen und es wird gequats 20:14 Uhr
Lu Ich habe sicherlich etwas überspitzt formuiert, um herauszustellen, dass der soziale Druck es manchen Menschen schwer macht evtl. einfache Lösungen zu finden. Ein Problem ist z.B., dass es eine 20:14 Uhr
mw das kommt rauf an, wo man lebt.. in unserer Kleinstadt ist man als Ureinwohner nie einsam, sofern man seine alteingesessenen Kontakte pflegt.. In Grosstädten dürfte das nicht einfach sein 20:13 Uhr
Dr „Aber sicherlich haben sie recht. Es wäre ja recht einfach für Restaurants Tische anzubieten, an denen man sich dazu gesellen darf und an denen auch nicht die übliche Regel gilt, dass nicht gesprochen 20:13 Uhr
va jetzt wo sie es sagen durchaus denkbar ! das Verpacken in eine kleine Dose kostet ebenso viel Zeit wie in eine große, der Inhalt und die Herstellung kleiner Dosen kaum ein Unterschied, das Einräumen i 20:10 Uhr
Dr Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht Ihre Absicht war, aber wenn ich Ihre Erzählung dieser Lebensumstände höre, bin ich sehr froh, ein deutscher Musiker zu sein, der ein Probespiel gewonnen und 20:09 Uhr
🍄 Seien Sie froh. Ich kenne einige Menschen die ihr Erbe schon zu Lebzeiten der Eltern durchgebracht haben. Da passt dann Ihr letzter Satz. 20:08 Uhr
Lu Wer allein reist und es auch absehbar bleiben möchte, hat sicherlich kein Problem Unterkünfte zu finden, preiswert sind die allerdings eher selten, da fast immer Zweibettzimmer. Außerdem ist der Sinn 20:08 Uhr
TK Stimmt. Nur muss man alles mitmachen, auch wenn es einem absolut widerstrebt, oder kann man auch in größten Teilen die Rücklichter zeigen?. Was wäre, wenn wir Alle dem falschen Ziel hinterherrrennen, 20:06 Uhr
🍄 Der Krug geht solange zum Brunnen, bis er bricht:=) Aber dann besorgt man sich eben einen neuen. Außer natürlich man war selbst der Krug. 20:06 Uhr
🍄 Wohlverstandene Toleranz ist Grundvoraussetzung. Sonst wird das nichts. Nicht jeder ist dafür gemacht. 20:04 Uhr
ta Was wären denn die richtigen Ziele und Lebenszusammenhänge?Vater, Mutter, 2-3 Kinder (aber blos nicht mehr!), Hund, Kanarienvogel, Einfamilienhaus in der Vorstadt mit Jägerzaun am Vorgarten?!Na vielen 20:03 Uhr
🍄 Ach, das ist eigentlich in vielen WGs, die ich kenne, so. Schwierig kann es allerdings manchmal werden, wenn die Zweierbeziehung sich erst aus dem Zusammenleben ergibt. Aber Wohngemeinschaft ist sowie 20:03 Uhr
¿? "da herrscht doch sicherlich die Meinung vor, der Staat hat die Verpflichtung zu helfen" Wobei soll der Staat denn genau helfen? Ich spar mir ausnahmsweise meine schnippische Bemerkung 20:02 Uhr
Lu "Auch in Restaurants ist es alleine ungemütlich. Ich freue mich immer wenn ich jemand finde der mit zum Essen geht.Alleine Essen ist nicht schön. Deswegen gehe ich oft frÜhstücken." s.o. Also ich kann 20:02 Uhr
哭 ➢ Ich lebe auch alleine und das gerne. Was mich ärgert, dass Reisen und Urlaub alleine wesendlich teurer ist. Ich bin viel in Frankreich und da kostet ein Zimmer für eine Person oft das Gleiche wie fü 20:02 Uhr
SB Unter die 17 Millionen fällt mit Sicherheit ein Großteil auf junge Leute; halt Singles, die sich sehr früh von zuhause abnabeln. War früher anders, die Zeiten haben sich nun mal geändert. So leb 19:57 Uhr
ta Wie kommst Du darauf das die MEISTEN Menschen unfreiwillig alleine leben?In meinem statistisch natürlich nicht signifikanten Umfeld leben einige Menschen alleine, inklusive mir selber, und das sehr zu 19:56 Uhr
🍄 Soziale Kontakte sin d das A und O. Man muss die pflegen, was aber nicht jedem leicht fällt. 19:55 Uhr
Dr Ich habe das ein einziges Mal gemacht - allein ins Restaurant gehen. Da war ich noch viel einsamer als jemals auf meiner Single-Couch. Das nächste Mal habe ich das nur meinem Hund zuliebe gemacht. Das 19:55 Uhr
va >>Traditionell ist in Deutschland kein vibrierendes Leben auf der Strasse.<< manche sind über die Ruhe hocherfreut ! machen Urlaub wenn ein Stadtfest sich ankündigt oder ein allgemeiner Fl 19:52 Uhr
🕐 Manchmal gibt es natürlich auch Ausnahmen. Wobei die Kleinpackungen meist den doppelten oder dreifachen Kilopreis haben. Einer kaufe ich übrigens sogar nur im Viererpack. 19:52 Uhr
TK Ich gestehe, dass ich mir nicht mal die paar Minuten Zeit genommen habe, um den Artikel zu lesen. Wenn nicht doch noch die große Bombe fällt, werde ich/wird sich mein Leben nicht in Armut beenden, son 19:52 Uhr
🍄 „Man könne umgeben von Menschen sein und sich einsam fühlen. Man könne aber auch alleine leben und glücklich sein.“ Meine leider verstorbene Freundin, die Pianistin Beverly Stovall, hat mal ein Stück 19:51 Uhr
va >>im abbezahlten Eigentum,<< ?? ich denke es ist eine Lebens Einstellung, in ner Wohngemeinschaft zu leben bedeutet es doch sich anpassen zu müssen (auch und vor allem Kleinigkeiten) sei e 19:50 Uhr
Dr Ihr Beitrag wirkt auf mich, als wenn 'allein leben' für Sie (zumindest fast) ein Synonym für 'einsam sein' ist. Wie im Artikel sehr schön beschrieben, ist das aber mitnichten zwangsläufig der Fall! 19:50 Uhr
Na Solange das Single sein immer noch den Nimbus des Versagens trägt, wird die die Schmach der Einsamkeit auch weiter hemlich und allein ertragen. Also ich bin Single, wenn mich deshalb jemand für einen 19:49 Uhr
ta Das mag es ja tatsächlich irgendwo vereinzelt geben, aber ein Paar das sich mit dem Gedanken getragen hat ein Kind zu bekommen und als Familie zusammen zu leben und dann erkennt das die eigenen Mittel 19:49 Uhr
Dr Naja, aber dann ist das mit der WG ja ein bisschen relativ, oder? Wenn von drei WG-Bewohnern zwei ein Paar sind? 19:46 Uhr
va da kostet ein Zimmer für eine Person oft das Gleiche wie für zwei.<< ich kenne kein außereuropäisches Land in dem es anders wäre 19:45 Uhr
🕐 Ich bin zwar ganz froh, allein zu wohnen, aber ich muss zugeben, ich stelle mir euren Haushalt schon ziemlich lustig vor und hoffe, ihr könnt das noch lange genießen. 19:45 Uhr
🍄 In weit ärmeren Ländern leben die meisten Großfamilien. Das ist auch ein wirtschaftliches Konzept. Eine Wohngemeinschaft. 19:44 Uhr
哭 ➢ Schön wäre, wenn diese Information mal bei der Lebensmittelindustrie und dem Handel ankäme, die ihre Waren hauptsächlich in Mengen angemessen für Großfamilien anbieten … Kleinportionen gibt es immer 19:44 Uhr
Dr Jeder kann sich, wenn er das möchte, sein eigenes Weltbild zurechtbasteln, auch wenn es mit den Tatsachen nichts zu tun hat. Nur zur Erinnerung: Im Artikel steht, dass die Leute, die sich damit 19:44 Uhr
BG Dann bin ich einer von 20% ? Bin aber weder arm noch einsam. Ich liebe meine Freiheit. Kein dummes Gesabbel, keine Vorschriften, keine Kompromisse. 19:44 Uhr
va sie kennen sich sicher besser aus, im sozialen Bereich tätig aber als ich mal öfter in ein Altenheim kam, da schien es dort vielen zu viel mit anderen zusammen Kaffee zu trinken 19:43 Uhr
👽 Allein leben ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit Einsamkeit oder Armut. Ein richtiger Gedanke, aber praktisch sehr schwer, denn man muss es erlernen. Selbstgenuegsamkeit zum Beispiel. Doch das wird 19:43 Uhr
TK In dieser unserer Gesellschaft hat jeder seinen Kampf auszufechten, selbst die reichen Leute leben nicht das ruhige, komfortable Leben, das sie uns vormachen. Neid und Missgunst sind auf diesem Level 19:42 Uhr
De Dafür kostet die Dose mit 280 Gramm genausoviel wie die von 425 Gramm. Manchmal ist die kleine Dose teurer als die Große, da diese im Angebot ist. 19:42 Uhr
va wie meinen sie das ? ne 80 Jährige Oma und bei Teilen der Jungen ? da herrscht doch sicherlich die Meinung vor, der Staat hat die Verpflichtung zu helfen 19:39 Uhr
Dr Ich muss zugeben, dass ich Ihren Kommentar nicht verstehe. Gehen Sie davon aus, dass viele Menschen allein leben, weil sie die Karriere über eine Beziehung stellen? Falls ja: In 100% der Singles, die 19:37 Uhr
Na Es wundert micht wirklich wie wenig Z.B. Reise angebote für Singles zu finden sind, obgleich die Reise, Hotel und Gastwirtschaftsbranche dahin sicht und nun wirklich mal ein paar neue Inivationen bräu 19:37 Uhr
De Ich lebe auch alleine und das gerne. Was mich ärgert, dass Reisen und Urlaub alleine wesendlich teurer ist. Ich bin viel in Frankreich und da kostet ein Zimmer für eine Person oft das Gleiche wie für 19:35 Uhr
'P Die Frage ist, wie man Armut definiert. In weit ärmeren Ländern leben die meisten Großfamilien. 19:34 Uhr
Dr Ihre Ausführungen in allen Ehren, aber in dem Artikel steht sinngemäß, dass die steigende Zahl an Einpersonenhaushalten zu einem großen Teil eine Folge des Wohlstands in Deutschland ist. 19:33 Uhr
va warum haben denn (wie ich mich erinnere) Volkshochschulen so Kurse angeboten, Ikebana, Töpfern weil die Leute sich für so nen "Quatsch" interessierten, oder weil es die Gelegenheit bot, Bekannt 19:32 Uhr
'P Allein leben ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit Einsamkeit oder Armut. Unter die 17 Millionen fällt mit Sicherheit ein Großteil auf junge Leute; halt Singles, die sich sehr früh von zuhause abnabe 19:31 Uhr
mw z.B. Einzelzimmerzuschlag in Hotels sollte überdacht werden..eine Freundin von uns regt sich bei jeder Reise darüber auf 19:31 Uhr
mw Viele Menschen müssen leider ihre Heimat verlassen, um beruflich voranzukommen. Geht mir genauso..mein Sohn suchte sein Glück im Ausland, von wo er 2-3x im Jahr für ein paar Wochen heim kommt. Nicht J 19:30 Uhr
㎭Ⅻ "werden die Leute gezwungen allein zu leben ?" Kommt drauf an, was man unter Zwang versteht und natürlich noch, was unter freie Wahl. 19:28 Uhr
Na Am einsamsten habe ich mich immer in größeren Menschenansammlungen (Partys etc.) gefühlt. Genau so geht es mir auch. 19:28 Uhr
va na und mein Fall wärs nicht aber wenn man dadurch sein Glück findet ! jeder nach seine Fasson 19:28 Uhr
Co Für mich eine Folge der Hochleistungsgesellschaft - die frisst die Energie, die setzt falsche Ziele und zerstört Lebenszusammenhänge. Anderes ist nachrangig. 19:25 Uhr
mw "werden die Leute gezwungen allein zu leben ?" Viele Leute sind heute auf sich bezogen und wollen niemand (mehr) um sich haben. Viele haben sich in ihrem Leben so eingerichtet, dass jemand Anderes nic 19:25 Uhr
va >>viel Studenten zu meiner Zeit lebten so<< in Wohngemeinschaften um hier kein Mißverständnis aufkommen zu lassen von der Kommune 1 träumte man vielleicht mit 20 damals und der Usch 19:24 Uhr
👽 Traditionell ist in Deutschland kein vibrierendes Leben auf der Strasse. Der Sommer ist zu kurz. Aber da aendert sich ja einiges. Obwohl das wiederrum durch das Smartphone und in Kuerze die virtuelle 19:19 Uhr
🍄 Allein leben wäre nichts für mich. Ich habe mein ganzes Leben in Wohngemeinschaften gelebt und tue das auch jetzt, mit fast siebzig Jahren. Drei Jungs, einer 27, einer 40 und einer 69. Alles Musiker. 19:19 Uhr
TK Wenn ich um mich herum keine gute Gesellschaft habe, dann ziehe ich das Alleinsein vor, und nehme es auf mich, dass ICH allein daran die Schuld trage und sich sonst keiner stellt 'ne Frage. 19:17 Uhr
Lo Es kommt auch vor, dass eine ältere Frau allein in einem Haus wohnt, weil der Ehemann verstorben ist und die Kinder weggezogen sind. Nun kommen mitleidlose Zeitgenossen daher, die fordern, dass solche 19:17 Uhr
TK Ich glaube nicht, dass ein solcher Artikel bei der deutschen Gesellschaft viel bewirkt, zudem sind einsame und arme Menschen nicht sichtbar, vielleicht bleiben sie aus Scham zu Hause, wenn sie eins ha 19:14 Uhr
🕐 Schön wäre, wenn diese Information mal bei der Lebensmittelindustrie und dem Handel ankäme, die ihre Waren hauptsächlich in Mengen angemessen für Großfamilien anbieten und so mit für die Verschwendung 19:05 Uhr
Lu Solange das Single sein immer noch den Nimbus des Versagens trägt, wird die die Schmach der Einsamkeit auch weiter hemlich und allein ertragen. Es wundert micht wirklich wie wenig Z.B. Reise angebote 19:05 Uhr
Kr Tja, das ist halt Deutschland. Der Familiengedanke wird doch sehr oft den finanziellen Gedanken unterworfen, dort arbeiten, wo man sich verwirklichen kann, wo man gut verdienen kann. Ist ja auch nicht 18:59 Uhr
Dr „Man könne umgeben von Menschen sein und sich einsam fühlen. Man könne aber auch alleine leben und glücklich sein.“ Vielen Dank für diesen wichtigen Nachsatz! Ich bin alleinlebend und habe mich trotzd 18:59 Uhr
va Gründe wurden doch zu Hauf genannt ! Menschen werden älter - der Partner stirbt Alleinerziehend zu sein ist kein Makel und Geschieden schon gar nicht - sollen die zu den Eltern zurück ? man kann es si 18:49 Uhr
Ne „Gut jeder fünfte Mensch in Deutschland lebt allein- das sind deutlich mehr als vor 20 Jahren und auch deutlich mehr als in anderen EU-Ländern.“ Auch wenn nicht immer, in den meisten Fällen nich 18:29 Uhr
Ba „So waren nach den Ergebnissen der Erhebung zu Einkommen und Lebensbedingungen 2024 rund 29 Prozent von ihnen armutsgefährdet. Diese Quote ist demnach fast doppelt so hoch wie die der Gesamtbevölkerun 18:29 Uhr
fi Ich bin verheiratet und meine Frau und ich leben in zwei verschiedenen Wohnungen. Wir sind aber sehr wohl ein Paar, auch ein Liebespaar. Wir können eben nur schlecht zusammen wohnen, da kommt es immer 18:25 Uhr
De Der Artikel beleuchtet die Thematik sehr schön aus mehreren Richtungen. Einen Aspekt habe ich noch: Nicht jeder, der nach den Meldedaten alleinlebend erscheint, ist es auch. Mein Lebenspartner und ich 18:23 Uhr
Ihre Meinung zu Trump kündigt "Patriot"-Lieferung an Ukraine an 158 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr Ti Wir können und müssen helfen, auch wenn Sie das nicht wollen. 11:29 Uhr 💠 Es gibt nun mal keine Diplomatie welche Putin von seinen Kriegszielen abhalten würde! Das wissen Sie sehr wahrscheinlich auch. 11:29 Uhr Ti Wer helfen kann sollte das auch tun, sollten Sie mal Hilfe benötigen, dann hoffen sicher auch viele, daß Sie Hilfe erhalten. 11:29 Uhr ¿? Ja, könnte man. Aber nicht von heut auf morgen. Ich glaub, Sie haben keine Vorstellung, was da technologisch dahinter steckt. Iris-T ist vergleichbar. 11:29 Uhr 🕊 Sie verstehen unter "Europa" Deutschland? Das erklärt einiges. 11:28 Uhr 💠 Schrieb gleicher User nicht noch Gestern "sich in den Staub werfen" seie was gutes........ Unterwerfung gleichkommend und ich weiß immer noch nicht inwiefern Putin bei "Unterwerfung" seitens der 11:28 Uhr 🏁 „Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar.“ 1989 haben die Afghanen die Atommacht Sowjetunion aus ihrem Ter 11:28 Uhr Ti Sie haben keine Ahnung von Tscheka, GPU, KGB und vermischen hier Dinge die nichts miteinander zu tun haben. 11:27 Uhr Iz Ich hätte wohl anstelle "Westen" die NATO schreiben sollen. Dann wird deutlicher, welche Gefahren damit verbunden sind. 11:27 Uhr 🍄 Nationalisten können nicht anders. Es ist DAS zentrale Motiv ihrer Erzählung. 11:27 Uhr Mr Naja - die Idee mal eben Frieden zu erreichen, was schon richtig. Zu erkennen, dass dieser nicht gewollt ist, hat leider etwas lange gedauert. Dann kann es jetzt endlich weitergehen mit den Waffenlief 11:27 Uhr 🍄 Wie lange geht das noch gut? Zahlen, Zahlen, Zahlen,... am Ende immer die Deutschen... Zahlen, Zahlen, Zahlen,... am Ende immer die Amerikaner... Sagt Trump. Es handelt sich um DIE zentrale Erzählung 11:26 Uhr de "Und die ukrainischen Verteidiger müssen frei werden von Sorgen um das Heil ihrer Freunde und Familien." -> Na dann sollten die sich Mal an Selenksy wenden,der für jeden Ukrainer im wehrfähigen Alt 11:26 Uhr Lu Die Lieferung der Patriotsysteme schützt das Leben von Zivilisten, die durch russiscKriegsverbrechen täglich bedroht sind. Wenn die USA dafür Geld möchte, ist es ok. Die Allianz mit der USA ist 11:25 Uhr Ti Es wird nicht mehr lange dauern bis Russland mit dem Rücken direkt an der Wand steht, die Elite ist durch den Tod (eventuell auch Mord) an einigen Politikern und Oppositionellen bereits massiv verängs 11:25 Uhr 🕊 Lol. Putin hat es im KGB gelernt. Irgenwelche Einwände? 11:25 Uhr 🍄 Wer ist "man"? 11:24 Uhr wi >> Es geht schon lange nicht mehr darum, den Krieg zu beenden Das will allein Herr Putin nicht, es sei denn nur mit der Kapitulation der Ukraine. >> oder Menschen zu schützen. Das sollen t 11:24 Uhr ¿? ""Am Ende zahlen immer die Deutschen"- so sagte es Varufakis" Völlig aus dem Kontext gerissen, tut hierbei nichts zur Sache. Polen .... Hauptnettoempfänger, wenn ich das schon höre. Was kommt als näch 11:24 Uhr 🍄 Sie wissen, wer Trumps Zölle zahlt, oder? 11:24 Uhr Iz Nicht zu vergessen, dass Russland Kartoffeln und Gemüse beginnen auszugehen. Das wird den Kriegsverlauf natürlich entscheidend verändern... 11:23 Uhr JB Die EU - und damit vor allem Deutschland - soll bezahlen?! Wo ist die entschiedene Reaktion der Bundesregierung und vin Frau v.d. Leyen, dass das natürlich kein gangbarer Weg sein kann? Wenn ich 11:23 Uhr 💠 Und deshalb ist eine Nation auch nicht wie ein Unternehmen zu führen. Weil es stets um Gewinnmaximierung geht, ausschließlich nach Oben. 11:22 Uhr 🍄 Ach Mann. Mit solch primitiver Putinpropaganda locken Sie nun wirklich niemand mehr hinter dem Ofen hervor. Wer als Erster Atomwaffen einsetzt, stirbt als zweiter. Das weiß auch Putin. Und ist die ato 11:22 Uhr 🐌 "wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingekauft werden dann die ganze Zeit nur rumstehen um Abzuschrecken?" Abgesehen von einigen Auslandsmissionen war das in Deutsch 11:21 Uhr ¿? Ja und? Das ist, was Trump gesagt hat. Laut Trump sollen die Waffen von der EU finanziert werden. Was genau verstehen Sie nicht? 11:20 Uhr Ne „Was wäre denn die Alternative? Alternative zu was? „Einmarsch in Russland?“ Bloß nicht. Wie kommen Sie denn darauf?? Wir - die Ukrainer, die.Russen und der ganze Rest der Erdbewohner - brauchen Ruhe 11:19 Uhr 💠 Verärgern? Einen wankelmütigen Menschen wie Trump kann auch schon einen in seinen Augen "schiefer Blick" verärgern, und Trump wechselt öfter seine "Meinung" als andere Menschen ihre Kleidung. 11:19 Uhr 🐳 Nicht die Hoffnung aufgeben - ich hoffe, das kommt noch. 11:18 Uhr jm gebt ihm das geld, morgen entscheidet er das doch keine lieferung erfolgt. wer diesem strolch noch traut ist selber schuld. AMERICA FIRST sollte anders aussehen. 11:17 Uhr 🏁 Der deutsche Steuerzahler lebt an seiner östlichen Grenze nur wenige hundert Kilometer von der angegriffenen Ukraine weg. Der amerikanische einige tausend. Der amerikanische Steuerzahler hat bi 11:17 Uhr wi >> Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar. So die Zielsetzung der Kreml-Propaganda. >> Alle Opfer wa 11:17 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:31 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:16 Uhr FF Es geht um die Verteidigung der Ukraine, der Freiheit und um unsere Sicherheit. Da zahle ich gerne für. Falls Ihnen das zu teuer ist hier in D. Es gibt Länder im Osten wo es genau so passt wie Sie es 11:15 Uhr bo Es sind die Steuerzahler und darunter vor allem die deutschen Steuerzahler, die zu 40% den EU- Haushalt finanzieren. Allgemein bekannt- oder? Im Artikel lesen wir: "Finanziert werden sollen die Waffen 11:15 Uhr Ba gut gesagt..... 11:15 Uhr 🐳 Ja, so wid Europa/D. mal wieder schlecht geredet. Das Russland (teilweise) und die Ukraine in Europa liegen, scheint Ihnen sch... egal? 11:15 Uhr de Wenn Ihnen Verteidigung gegen einen völkerrefhtswidrigen Angriffskrieg so wichtig ist, dann haben Sie ja nichts dagegen,wenn die Patriots nach Gaza gehen. Wäre zwar n bisschen spät,da es dort kein Kra 11:14 Uhr 🕐 Dieser Vergleich zeigt ganz klar, dass Sie aus Ihrer Blase nicht mehr herauszuholen sind. Es geht um Trump, Putin und die Ukraine, aber Sie können nichts anderes als auf die deutsche Politik draufhaue 11:14 Uhr Ba Er stellt sich als Ukraine Helfer dar und die EU zahlt . Da frage ich mich, ob man solche Defensiv-Waffen nicht auch in der EU herstellen könnte. 11:13 Uhr 🐳 Ihnen ist schon klar, das es sich um einen Krieg in Europa handelt? 11:13 Uhr FF Das stimmt. Und die haben ihre Supporter hier. 11:13 Uhr de Also die Geran2-Drohnen werden in Russland produziert. Wieso iranische Drohnen? Müsste man dann nicht klar formulieren,dass während des Konfliktes lange nach WK2 deutsche Panzer wieder in Russla 11:12 Uhr 🍄 Sie möchten also Ihre Unterstützung für die Ziele von Putins Angriffskrieg als Realismus verkaufen. Manche werden Ihnen das vielleicht sogar abkaufen. Aber nicht Viele. 11:12 Uhr FF Dafür, das Putins "Spezialoperation" nach 3 Tagen beendet sein sollte wehrt sich die Angegriffene Ukraine sehr, sehr Tapfer. Und doch, mehr Waffen würden der Ukraine helfen den Agressor Rusland 11:12 Uhr ☄️ "Aber die Russen dringen immer weiter vor" - Tun die schon seit 3 Jahren, bei dem Tempo kann es sich ja nur noch um Jahrzehnte handeln. "Es fehlen die Soldaten, die sie bedienen. Und die kann und darf 11:11 Uhr 🐳 //Aber die Russen dringen immer weiter vor.// Ja, Zentimeter für Zentimeter. Rechnen Sie es sich mal aus - auf die über 3 Jahre Krieg! //Und die kann und darf der "Westen" nicht liefern. // Warum 11:11 Uhr ¿? Was den Sumpf angeht: absolut, ja. Das war zwar vor 8 Jahren schon klar, aber das offene Heraushängenlassen das letzte Jahr hat mich schon überrascht, richtig ätzend. 11:11 Uhr al Ich habe auch lange gedacht dass Diplomatie weiterführen kann,da habe ich mich getäuscht,leider. Krieg ist leider Big Business und Trump weis wie das geht ,die USA verdient und die EU bezahlt . Wie es 11:10 Uhr 🍄 Sie können "die Russen" daran hindern, ukrainische Städte zu bombardieren. Sie halten das für unwichtig? 11:10 Uhr bo Dann erklären Sie uns doch einmal, weshalb es ausgerechnet der deutsche Steuerzahler sein soll, der den bei weitem größten Teil der Kosten übernehmen muß! 11:10 Uhr 🕵 Die Luftabwehr ist überlebenswichtig. Dagegen gibt es keine vernünftigen Argumente. Zur Wahrheit gehört auch, dass "die Russen" seit über drei Jahren kaum vorankommen. Das wird auch Xi Jinping nicht v 11:10 Uhr Mr Wenn Wir putin nicht stoppen, steht er am Ende in Gibraltar. Dann zahlen wir erst richtig. 11:08 Uhr 🏁 An keiner Stelle geht aus diesem Kommentar eine direkte Aussage bezogen auf den Angriff Putins auf die Ukraine hervor. Keine Stellungnahme zu der Aggression Putins gegen die Ukraine, die Kriegs 11:08 Uhr Mr Was soll der Blödsinn, immer auszuposaunen, was, wann, wie, von wem geliefert wird? Es reicht, wenn Putin merkt, dass seine Drohnen und Raketen nicht mehr in die Ukraine kommen. Mal abgesehen davon wä 11:07 Uhr 🍄 Und das ist ein ganz gewaltiger Unterschied. 11:07 Uhr ¿? Ja, zumindest wirkt er auf mich so, nicht erst seit gestern. Nicht jeder sieht das so, aber ich schon. 11:06 Uhr 哭 ➢ Nein, das ist nicht etwa eine abstraktes Konstrukt genannt EU. Die NATO kauft die Patriots, nicht die EU. Sinnspruch: NATO ist ungleich EU. ➢ Es sind die Steuerzahler und darunter vor allem die deut 11:06 Uhr 🍄 Wir dummen Europäer? Wir dummen Deutschen! Wenn schon die nationalistische Erzählung, dann bitte auch richtig. 11:06 Uhr 🐳 Sie sind immer noch Stolz auf die Zentimeter, die Russland da "gewinnt"? 11:06 Uhr wi >> Werden die "Patriots" irgendetwas ändern an dem jetzigen Kriegsverlauf? Ja, weil die immensen Ressourcen, die Herr Putin in seine Bombenkampagne investiert, damit wirkungslos verpuffen. >& 11:05 Uhr Da ... na ja, vielleicht müsste sich Deutschland im Bezug auf das schon das eine oder andere Fragen lassen. Wie ging das damals mit den Stahlhelmen aus NVA Beständen so genau. Und durch was glänzte eine 11:05 Uhr FF Volle Zustimmung ! 11:05 Uhr Fr Die besonders Schlauen halten immer nur die anderen für blöde. Am Ende zählt aber nur was unten rauskommt. 11:05 Uhr 🍄 Nationalistische Ideologen leben von der Behauptung, daß die eigene Nation von allen anderen immer nur ausgenutzt wird. Passt immer. Aber glauben Sie wirklich, es käme für den deutschen Steuerzahler g 11:05 Uhr 🐳 //Es ist so sinnlos und wahnsinnig,// Ja, das war es vom ersten russischen Soldaten, der die Ukraine "betreten" hat! //und wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingeka 11:04 Uhr so Europa soll zahlen, heißt Deutschland zahlt! Begreift eigentlich noch irgendjemand, dass es nur um Geld geht. Auf Kosten der Menschen in der Ukraine. Es geht schon lange nicht mehr darum, den Kr 11:03 Uhr ¿? Das ist doch Quatsch, keiner von denen ist suizidal. Auf Europa begrenzen ist auch Quatsch, sobald ICBMs irgendwo losgehen würden, wäre der Gegenschlag erfolgt bevor Sie oder ich das überhaupt m 11:03 Uhr Iz wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingekauft werden dann die ganze Zeit nur rumstehen um Abzuschrecken? Gerade wir Deutschen sollten uns erinnern, wie die gewaltige 11:03 Uhr bo Bitte lesen: "Finanziert werden sollen die Waffen von der EU" 11:03 Uhr wi >> Sondern eher hiesige Bürger. Wie das denn? Wann wird Herr Wadephul mit der Spendensammelbüchse in der Fußgängerzone zu erwarten sein? >> Das Problem dort scheint aber auch ein per 11:03 Uhr bo Bitte lesen: "Finanziert werden sollen die Waffen von der EU" 11:02 Uhr Da Sie werden wohl bald noch mehr bezahlen. Denn während Jahren hat sich Deutschland den Luxus geleistet zu wenig für die Verteidigung zu tun. Nun läuft das halt mit Zinsenszins auf. All die netten Regie 11:02 Uhr St Nun ja, um die Waffen den USA bezahlen zu können wurde die Stromsteuer für die Malocher auch nicht gesenkt. Kein Geld vorhanden. Wunderbar 11:02 Uhr 哭 ➢ Die Personalrekrutierungen zeigen eher die Verzweiflung Kiews und den Widerstand von Bevölkerungsteilen, tauchen Beamte mit Lieferwagen auf der Straße auf. Das macht Ihr Held Wladimir viel besser. M 11:01 Uhr ¿? Dieses "die EU bezahlt 100%" ist mMn nur an die Amerikaner gerichtet, vor allem an die Maga Leute, die der Ukraine-Unterstützung eh kritisch gegenüberstehen. Mit denen will er es sich nicht verscherze 11:00 Uhr bo Dann erklären Sie uns einmal, wer denn der Hauptzahler ist und mit welcher Begründung genau. Sie sollten sich einmal informieren! 11:00 Uhr de "Putin ist im KGB groß geworden. Da wird die Täuschung von Gesprächspartnern und der Öffentlichkeit als Handwerk gelehrt." -> Lol. Das wird auch in der Politik gelehrt.Täuschung von Gesprächspartne 10:59 Uhr wi >> Wird Ihnen das nicht langsam zu peinlich immer wieder von eigentlichen Thema abzulenken ( Verteidigung Ukraine ) dafür aber in das Horn der "Armen Deutschen" zu Blasen ?? Ziel der Kreml-Propa 10:59 Uhr Au Jein. Trump ist so inkompetent, dass ihn jeder Gesprächspartner, der es nur geschickt anstellt, sofort umkrempeln kann. Spricht er mit Putin, ist er voll von ihm überzeugt, spricht er mit Merz, genaus 10:59 Uhr Mo "... die haben mehr Ressourcen." Eben. (Ein großer Teil der Einnahmen Russlands (die sie für die Finanzierung des Staatshaushalts und für die Finanzierung dieses Krieges einsetzen) kommt aus dem Verka 10:58 Uhr Se Klar, ein Geschäft, was sonst? Für den der verkauft gut, für den der bezahlt in diesem Fall weniger gut... 10:58 Uhr bo Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar. Alle Opfer waren umsonst und das kann man den Menschen weltweit nicht er 10:58 Uhr 🐳 Können Sie auch nur eine Ihrer Aussagen - Netiquette gerecht - seriös belegen? 10:58 Uhr wi >> Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören, Städte und Infrastruktur eines souveränen Nachbarstaats in Schutt und Asche zu legen. Indem endlich gelingt, dass 10:57 Uhr ¿? Ok, also wenn ich Sie richtig verstehe, wären die Raketen (teilweise) noch was unter Biden genehmigt worden war, aber die neuen Systeme von Trump "abgesegnet"? Die Frage klingt vielleicht überflüssig 10:57 Uhr 🏁 @ Bolligru/ Hartmut der Lästige "Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler." Es geht darum, de 10:57 Uhr wi >> Sie können beruhigt sein, wir kommen einem atomaren Schlagabtausch immer näher Das versucht die Kreml-Propaganda schon seit Jahren als Narrativ herbeizureden. >> und die amerikanischen 10:56 Uhr fl Die Ukraine benötigt keine Taurus. Die haben bereits gleichwertige Systeme von anderen Staaten erhalten und es hat nichts bewirkt. Es ist ein Narrativ, dass die Taurus einen Umschwung im Krieg bewirke 10:55 Uhr ha Macht Trump nicht genau dasselbe? Immer wieder das eine sagen und dann wieder eine Kehrtwende. Der Unterschied besteht nur darin, dass Putin es konsequent im Sinne seiner Ziele durchzieht. 10:55 Uhr 🐳 Ich wäre für alles zusammen - inkl. Taurus. 10:55 Uhr wi >> Man hat eher den Eindruck, es gehe garnicht um die "Verteidigung der Ukraine", sondern um finanzielle Interessen aus den USA. Warum nicht, angesichts der Billionenkosten, die das aktuell vera 10:55 Uhr ☄️ Es stimmt neben Flugabwehr, müssen auch weiterhin anderes Kriegsgerät geliefert werden, sowie Munition. "Denn dort kommen die Russen nach wie vor langsam aber stetig voran. Das gehört nun mal auch zur 10:54 Uhr Mo "Es ist so, als ob dem nationalistischen Wahnsinn Putins der rücksichtslose "America First" Wahnsinn von Trump gegenübersteht." Es könnte so einfach sein.(Stellen wir uns 'mal vor, an der Spitze Russl 10:54 Uhr FF Und was wollen Sie jetzt aussagen ? Weil dem so ist kann "man" getrost auch auf die Luftabwehr verzichten...... ? Macht sowieso kein Sinn ?? 10:54 Uhr Ro Trump ist absolut empathielos, asozial, egoistisch, Macht- und Geld- geil, und natürlich rassistisch bis in die Haarspitzen. 10:54 Uhr bo Vielleicht geht es über Druck auf den Ölpreis. Da haben Sie einen wichtigen Punkt angesprochen. Alle Sanktionen sind sinnlos, denn Russland bezieht seine Einnahmen fast ausschließlich über das Ö 10:54 Uhr 🐳 Unsinn! Wer sollte denn die erste Atombombe abschiessen? So doof kann weder im Osten noch im Westen jemand sein! Aber Hauptsache die Behauptung ist platziert. 10:54 Uhr Se Realismus! 10:53 Uhr Un Ne. Die Patriots könne die ukrainischen Städte schützen aber nicht die Russen stoppen. 10:53 Uhr wi >> Trump liefert die Patriots momentan nur, weil er damit ein Geschäft machen kann und wir "dummen" Europäer es bezahlen. "Dumm" nur, weil die Staatengemeinschaft Europas während der letzten Jah 10:53 Uhr FF Das ist mal wieder der gewohnte Geschwurbel von Ihnen. Wird Ihnen das nicht langsam zu peinlich immer wieder von eigentlichen Thema abzulenken ( Verteidigung Ukraine ) dafür aber in das Horn der "Arme 10:53 Uhr eL Im Krieg geht es immer auch um finanzielle Interessen, oder besser um Schulden und wer diese verwaltet, das ist Macht, aber so weit denken nur wenige. 10:52 Uhr Iz Ich schütte mal Wasser in den Wein: Werden die "Patriots" irgendetwas ändern an dem jetzigen Kriegsverlauf? Sicher sind Schutz und Verteidigung des Hinterlandes der Ukraine wichtig. Aber die Russen dr 10:52 Uhr ¿? Das ist Trumps Message an das US-Publikum. Wir werden sehen, was es am Ende ist, aber nach meinem Wissenstand hat die EU keine Armee. Im übrigen hatte Selenski schon vor Wochen gesagt, dass Ukra 10:51 Uhr wi >> Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler. Ihr US-Steuerzahler hat die Patriot-Systeme bere 10:51 Uhr Au Bezeichnend für die inzwischen nicht mehr zu kaschierende Inkompetenz von Trump, der sich weigert irgendwelche Briefings anders als in Comic-Form mit maximal 5 Minuten Dauer zu akzeptieren, ist seine 10:51 Uhr Ro Ja, das stimmt, bei so einem geistigen Tiefflieger, der nur lügen, betrügen, drohen und erpressen kann, und kein Respekt vor dem Leben vieler Nicht- Amerikaner/innen hat. 10:51 Uhr 🐳 Grenzverletzungen durch Russland sind doch fast alltäglich. Rumänien, Georgien, Polen, Lettland usw. können ein Lied davon singen. 10:51 Uhr yo Der Knackpunkt ist, dass die Europäer das "bezahlen sollen" - Trump macht damit im Grunde deutlich, dass der gar kein Interesse an der Ukraine per se hat, sondern nur daran, Geld in die USA zu bringen 10:50 Uhr Be Trump oder auch andere "kündigen" etwas an. Bezahlen werden sie es nicht. Und auch nicht die ukrainische Oligarchen. Sondern eher hiesige Bürger. Welche militärischen Folgen diese Lieferungen wohl hab 10:50 Uhr 🏁 Patriots werden die Städte und Wohngebiete, die Putin bei seiner Kriegsführung gegen die Zivilbevölkerung attackiert, schützen. Sie können auch die Flugzeuge, die mit Gleitbomben angreife 10:50 Uhr 哭 ➢ … und wir "dummen" Europäer es bezahlen. Wir klugen Europäer versuchen zu verhindern, dass Putin die Ukraine kolonialisiert und versklavt. 10:49 Uhr eL Die Frage ist: Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören ... Vom Prinzip nur über die militärische Karte, oder einem Angebot, das den Russen schmeckt, ansonsten geht 10:49 Uhr Ro Ja, aber wie Trump so schön und klar sagt, zahlen sollen die Europäer. Das ist die widerliche Device von Trump, selbst mit diesem "Helfen" viel Geld zu verdienen. Dabei könnte er doch massive Sanktion 10:49 Uhr Ha Sie können beruhigt sein, wir kommen einem atomaren Schlagabtausch immer näher und die amerikanischen Militärs überlegen gerade fieberhaft, wie man den auf Europa begrenzen kann 10:48 Uhr 🐳 Was wäre denn die Alternative? Einmarsch in Russland? Bitte nicht! 10:48 Uhr Se Man wird Trump aber trotzdem nicht verärgern wollen- wetten? 10:47 Uhr Al Ja Putin sitzt allein im Keller und hat Angst. 10:47 Uhr Au Das Problem ist nicht das Geschehen an der Front - da tut sich eh nicht viel. Das Problem ist die laufende Zerstörung der zivilen Infrastruktur durch billige russische (besser iranische) Drohnen. Das 10:46 Uhr 🐳 Wunschdenken? 10:46 Uhr yo Ja -- oberflächlich wirkt es so, als ob "die USA die Ukraine unterstützen", aber letztlich handelt es sich um einen Rüstungsdeal, für Geld. Man hat eher den Eindruck, es gehe garnicht um die "Verteidi 10:45 Uhr 🖖 ... aber vielleicht erst mal die Zivilisten in ukrainischen Städten vor Putins Größenwahn und Menschenverachtung schützen. Natürlich braucht die Ukraine auf Dauer auch (gegen)offensive Waffensysteme, 10:45 Uhr Se Man sollte bei aller Euphorie nicht vergessen, dass die Lieferung von Flugabwehr die Situation an der eigentlichen Front absolut nicht verändert. Denn dort kommen die Russen nach wie vor langsam aber 10:45 Uhr 哭 ➢ Soweit ich weiß, waren die schon unter Biden genehmigt, oder lieg ich da falsch. Zwei Komponenten hat das mit den Patriots. Erstens Raketen für bereits in der Ukraine befindliche Systeme. Zweitens n 10:45 Uhr Al Es geht ja auch nicht um die Front. 10:45 Uhr 🏁 Die Frage, was das Verhältnis von Donald Trump zu Wladimir Putin bestimmt, steht schon seit Jahren im Raum und es gibt noch keine gesicherte Antwort darauf. Trumps Bullshit-Aussage lässt auf di 10:45 Uhr ¿? Mag sein, aber vielleicht wird das ein oder andere Hochhaus, Krankenhaus o.ä in Lemberg oder Lutsk gerettet, das wäre es doch schon wert. 10:44 Uhr oO >> Trumps Ankündigungen haben bisher meist eine nach Stunden gerechnete Halbwertzeit gehabt. Naa, "Halbwertzeit" wäre IMO in diesem Fall das falsche Synonym, da der Begriff 'Halbwer 10:44 Uhr Ha Trump liefert die Patriots momentan nur, weil er damit ein Geschäft machen kann und wir "dummen" Europäer es bezahlen. 10:44 Uhr yo Zum einen sollen die Europäer das "bezahlen" - es handelt sich dann also letztlich um einen "Rüstungsdeal"?Mir macht gerade wirklich sorgen, dass diese ganze Forderung nach Aufrüstung und Wehrpf 10:43 Uhr bo Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler. 10:43 Uhr De Gut so, aber es ist wie immer Stückwerk. Meine Meinung war schon immer, man hätte die Ukraine von Anfang an so umfassend mit militärischem Gerät ausstatten sollen, daß sie die Russen innerhalb von ein 10:42 Uhr ni „Es handele sich um ein Geschäft.“ So schön kann es sein, wenn Trump ehrlich ist. 10:42 Uhr bo Finanziert werden sollen die Waffen von der EU... "Wir zahlen nichts", sagte Trump wörtlich. Die Frage ist also, wer am Ende zahlt. Nein, das ist nicht etwa eine abstraktes Konstrukt genannt EU. Es si 10:41 Uhr ¿? Wieso Dankbarkeit? Ich seh bislang keinen Grund, dankbar zu sein, ganz im Gegenteil. 10:41 Uhr he Die Ukraine braucht Taurus damit sie Putin wehtun kann, solange der Krieg nicht nach Rußland kommt wird das Morden immer weiter gehen. 10:40 Uhr Se Die Lieferung der "Patriots" wird am Geschehen an der Front nicht, aber auch gar nichts ändern... 10:39 Uhr ¿? "da auch dort vermehrt russische Angriffe stattfinden." Ja, das ist erschreckend. Wenn ich höre, dass schon polnische Abfangjäger getriggert werden, find ich das alarmierend. 10:39 Uhr Mo Tja. Die Frage ist: Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören, Städte und Infrastruktur eines souveränen Nachbarstaats in Schutt und Asche zu legen. Und diesem s 10:36 Uhr Se Wenn das mal kein gutes Geschäft für fast alle beteiligten Seiten ist. Und aus Dankbarkeit werden die Reaktionen auf Trumps Zölle sicher eher verhalten ausfallen. Und auch das wäre dann wieder erfolgr 10:36 Uhr ¿? Ja, ich frag mich nur warum das "stable genius" so lange gebraucht hat, wo der Rest der Welt das seit mindestens 4 Jahren weiß, Insider schon seit 20 10:36 Uhr ¿? Und Lindsay Graham macht auch schon seit Monaten nur Versprechungen, ich bin mal gespannt ob heute noch was kommt, wie er angekündigt hat, oder ob das auch wieder nur Gelaber war. Nicht, dass ic 10:33 Uhr eL Welches Problem sollten die USA auch haben Waffen zu liefern, so lange wir dafür blechen, ist doch usus. Ob es aber zu einem wirklichen Sanktionspaket gegen Länder kommt, die russisches Öl kaufen, naj 10:31 Uhr ¿? Und dann dieses völlig abgedrehte "Putin redet immer so nett, der ist doch immer so freundlich". Was stimmt denn nun, ist Trump dieser mit allen Wassern gewaschene Businessman, wie seine Fans im 10:31 Uhr 🐳 Nachdem der Größenwahnsinnige "sein wahres Gesicht" zeigt, ist die Lieferung von Patriots richtig und wichtig. Die westukrainischen Ortschaften müssen auch gesichert werden können, da auch dort vermeh 10:30 Uhr 🐌 Aus Sicht von Trump eine Super-Lösung. Die USA stellen die Unterstützung der Ukraine ein und die us-amerikanische Waffen-Industrie macht weiterhin Umsatz. 10:28 Uhr ¿? Also die Geschichte ist so seltsam, ich versteh überhaupt nicht wo das Problem ist. Soweit ich weiß, waren die schon unter Biden genehmigt, oder lieg ich da falsch. Jedenfalls war es schon 10:28 Uhr me Wieviele Einheiten und ob er überhaupt die EU beliefern lassen will, hängt davon ab wie Putin reagiert. Trump will dem nur zeigen, daß er selbst nicht zu seiner Drückerkolonne zählt und nach den 10:28 Uhr Ne "Wir werden ihnen 'Patriots' schicken, die sie dringend brauchen"Die brauchen sie allerdings ganz dringend. Alle verfügbaren. Da man sich offenbar gezwungen sieht, Putin nach Lust und Laune weitermord 10:28 Uhr 🤖 Warten wir ab, bis es soweit ist. Sowohl die Bezahlung als auch die Lieferung. Selbst die Wettervorhersage ist zuverlässiger. 10:28 Uhr Cl Die Sache mit den Patriots ist doch schon mindestens seit einer Woche in der Pipeline. Viel wichtiger wird sein, es wurde angkündigt, was Trump heute zu Rußland sagt. Ich hoffe, er sagt Putin, er werd 10:28 Uhr 🏁 Nur eine verteidigungsfähige Ukraine kann Putin zum Frieden bewegen Putin wird diesen brutalen Angriffskrieg nicht beenden, solange er glaubt, ihn militärisch entscheiden zu können, um sich völk 10:27 Uhr GG Lieferung an Ukraine Danke. Gut so.Das wiederlich massenhaf eMorden durch dei russiche Armme muss endlich entschien bekämpft werden. Zögern und zaudern seit merh als 100 tage ist nicht zielführe 10:26 Uhr Vo Trumps Ankündigungen haben bisher meist eine nach Stunden gerechnete Halbwertzeit gehabt. 10:25 Uhr He Zum einen ist das eben Trump. Er liefert weil "Er es kann", zum anderen bezahlen das die Europäer. Man sollte sich nur überlegen ob man jetzt die Ukraine richtig unterstützt oder nur den Krieg verläng 10:24 Uhr 🏁 Trump hat begriffen - Putin sagt das eine und macht das andere Er geht zum Schein auf Gespräche über Gespräche ein und lässt Stunden später umso mehr tödliche Ladungen an Raketen, Drohnen und Bo 10:23 Uhr Alle 158 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr
💠 Es gibt nun mal keine Diplomatie welche Putin von seinen Kriegszielen abhalten würde! Das wissen Sie sehr wahrscheinlich auch. 11:29 Uhr
Ti Wer helfen kann sollte das auch tun, sollten Sie mal Hilfe benötigen, dann hoffen sicher auch viele, daß Sie Hilfe erhalten. 11:29 Uhr
¿? Ja, könnte man. Aber nicht von heut auf morgen. Ich glaub, Sie haben keine Vorstellung, was da technologisch dahinter steckt. Iris-T ist vergleichbar. 11:29 Uhr
💠 Schrieb gleicher User nicht noch Gestern "sich in den Staub werfen" seie was gutes........ Unterwerfung gleichkommend und ich weiß immer noch nicht inwiefern Putin bei "Unterwerfung" seitens der 11:28 Uhr
🏁 „Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar.“ 1989 haben die Afghanen die Atommacht Sowjetunion aus ihrem Ter 11:28 Uhr
Ti Sie haben keine Ahnung von Tscheka, GPU, KGB und vermischen hier Dinge die nichts miteinander zu tun haben. 11:27 Uhr
Iz Ich hätte wohl anstelle "Westen" die NATO schreiben sollen. Dann wird deutlicher, welche Gefahren damit verbunden sind. 11:27 Uhr
Mr Naja - die Idee mal eben Frieden zu erreichen, was schon richtig. Zu erkennen, dass dieser nicht gewollt ist, hat leider etwas lange gedauert. Dann kann es jetzt endlich weitergehen mit den Waffenlief 11:27 Uhr
🍄 Wie lange geht das noch gut? Zahlen, Zahlen, Zahlen,... am Ende immer die Deutschen... Zahlen, Zahlen, Zahlen,... am Ende immer die Amerikaner... Sagt Trump. Es handelt sich um DIE zentrale Erzählung 11:26 Uhr
de "Und die ukrainischen Verteidiger müssen frei werden von Sorgen um das Heil ihrer Freunde und Familien." -> Na dann sollten die sich Mal an Selenksy wenden,der für jeden Ukrainer im wehrfähigen Alt 11:26 Uhr
Lu Die Lieferung der Patriotsysteme schützt das Leben von Zivilisten, die durch russiscKriegsverbrechen täglich bedroht sind. Wenn die USA dafür Geld möchte, ist es ok. Die Allianz mit der USA ist 11:25 Uhr
Ti Es wird nicht mehr lange dauern bis Russland mit dem Rücken direkt an der Wand steht, die Elite ist durch den Tod (eventuell auch Mord) an einigen Politikern und Oppositionellen bereits massiv verängs 11:25 Uhr
wi >> Es geht schon lange nicht mehr darum, den Krieg zu beenden Das will allein Herr Putin nicht, es sei denn nur mit der Kapitulation der Ukraine. >> oder Menschen zu schützen. Das sollen t 11:24 Uhr
¿? ""Am Ende zahlen immer die Deutschen"- so sagte es Varufakis" Völlig aus dem Kontext gerissen, tut hierbei nichts zur Sache. Polen .... Hauptnettoempfänger, wenn ich das schon höre. Was kommt als näch 11:24 Uhr
Iz Nicht zu vergessen, dass Russland Kartoffeln und Gemüse beginnen auszugehen. Das wird den Kriegsverlauf natürlich entscheidend verändern... 11:23 Uhr
JB Die EU - und damit vor allem Deutschland - soll bezahlen?! Wo ist die entschiedene Reaktion der Bundesregierung und vin Frau v.d. Leyen, dass das natürlich kein gangbarer Weg sein kann? Wenn ich 11:23 Uhr
💠 Und deshalb ist eine Nation auch nicht wie ein Unternehmen zu führen. Weil es stets um Gewinnmaximierung geht, ausschließlich nach Oben. 11:22 Uhr
🍄 Ach Mann. Mit solch primitiver Putinpropaganda locken Sie nun wirklich niemand mehr hinter dem Ofen hervor. Wer als Erster Atomwaffen einsetzt, stirbt als zweiter. Das weiß auch Putin. Und ist die ato 11:22 Uhr
🐌 "wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingekauft werden dann die ganze Zeit nur rumstehen um Abzuschrecken?" Abgesehen von einigen Auslandsmissionen war das in Deutsch 11:21 Uhr
¿? Ja und? Das ist, was Trump gesagt hat. Laut Trump sollen die Waffen von der EU finanziert werden. Was genau verstehen Sie nicht? 11:20 Uhr
Ne „Was wäre denn die Alternative? Alternative zu was? „Einmarsch in Russland?“ Bloß nicht. Wie kommen Sie denn darauf?? Wir - die Ukrainer, die.Russen und der ganze Rest der Erdbewohner - brauchen Ruhe 11:19 Uhr
💠 Verärgern? Einen wankelmütigen Menschen wie Trump kann auch schon einen in seinen Augen "schiefer Blick" verärgern, und Trump wechselt öfter seine "Meinung" als andere Menschen ihre Kleidung. 11:19 Uhr
jm gebt ihm das geld, morgen entscheidet er das doch keine lieferung erfolgt. wer diesem strolch noch traut ist selber schuld. AMERICA FIRST sollte anders aussehen. 11:17 Uhr
🏁 Der deutsche Steuerzahler lebt an seiner östlichen Grenze nur wenige hundert Kilometer von der angegriffenen Ukraine weg. Der amerikanische einige tausend. Der amerikanische Steuerzahler hat bi 11:17 Uhr
wi >> Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar. So die Zielsetzung der Kreml-Propaganda. >> Alle Opfer wa 11:17 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:31 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:16 Uhr
FF Es geht um die Verteidigung der Ukraine, der Freiheit und um unsere Sicherheit. Da zahle ich gerne für. Falls Ihnen das zu teuer ist hier in D. Es gibt Länder im Osten wo es genau so passt wie Sie es 11:15 Uhr
bo Es sind die Steuerzahler und darunter vor allem die deutschen Steuerzahler, die zu 40% den EU- Haushalt finanzieren. Allgemein bekannt- oder? Im Artikel lesen wir: "Finanziert werden sollen die Waffen 11:15 Uhr
🐳 Ja, so wid Europa/D. mal wieder schlecht geredet. Das Russland (teilweise) und die Ukraine in Europa liegen, scheint Ihnen sch... egal? 11:15 Uhr
de Wenn Ihnen Verteidigung gegen einen völkerrefhtswidrigen Angriffskrieg so wichtig ist, dann haben Sie ja nichts dagegen,wenn die Patriots nach Gaza gehen. Wäre zwar n bisschen spät,da es dort kein Kra 11:14 Uhr
🕐 Dieser Vergleich zeigt ganz klar, dass Sie aus Ihrer Blase nicht mehr herauszuholen sind. Es geht um Trump, Putin und die Ukraine, aber Sie können nichts anderes als auf die deutsche Politik draufhaue 11:14 Uhr
Ba Er stellt sich als Ukraine Helfer dar und die EU zahlt . Da frage ich mich, ob man solche Defensiv-Waffen nicht auch in der EU herstellen könnte. 11:13 Uhr
de Also die Geran2-Drohnen werden in Russland produziert. Wieso iranische Drohnen? Müsste man dann nicht klar formulieren,dass während des Konfliktes lange nach WK2 deutsche Panzer wieder in Russla 11:12 Uhr
🍄 Sie möchten also Ihre Unterstützung für die Ziele von Putins Angriffskrieg als Realismus verkaufen. Manche werden Ihnen das vielleicht sogar abkaufen. Aber nicht Viele. 11:12 Uhr
FF Dafür, das Putins "Spezialoperation" nach 3 Tagen beendet sein sollte wehrt sich die Angegriffene Ukraine sehr, sehr Tapfer. Und doch, mehr Waffen würden der Ukraine helfen den Agressor Rusland 11:12 Uhr
☄️ "Aber die Russen dringen immer weiter vor" - Tun die schon seit 3 Jahren, bei dem Tempo kann es sich ja nur noch um Jahrzehnte handeln. "Es fehlen die Soldaten, die sie bedienen. Und die kann und darf 11:11 Uhr
🐳 //Aber die Russen dringen immer weiter vor.// Ja, Zentimeter für Zentimeter. Rechnen Sie es sich mal aus - auf die über 3 Jahre Krieg! //Und die kann und darf der "Westen" nicht liefern. // Warum 11:11 Uhr
¿? Was den Sumpf angeht: absolut, ja. Das war zwar vor 8 Jahren schon klar, aber das offene Heraushängenlassen das letzte Jahr hat mich schon überrascht, richtig ätzend. 11:11 Uhr
al Ich habe auch lange gedacht dass Diplomatie weiterführen kann,da habe ich mich getäuscht,leider. Krieg ist leider Big Business und Trump weis wie das geht ,die USA verdient und die EU bezahlt . Wie es 11:10 Uhr
🍄 Sie können "die Russen" daran hindern, ukrainische Städte zu bombardieren. Sie halten das für unwichtig? 11:10 Uhr
bo Dann erklären Sie uns doch einmal, weshalb es ausgerechnet der deutsche Steuerzahler sein soll, der den bei weitem größten Teil der Kosten übernehmen muß! 11:10 Uhr
🕵 Die Luftabwehr ist überlebenswichtig. Dagegen gibt es keine vernünftigen Argumente. Zur Wahrheit gehört auch, dass "die Russen" seit über drei Jahren kaum vorankommen. Das wird auch Xi Jinping nicht v 11:10 Uhr
Mr Wenn Wir putin nicht stoppen, steht er am Ende in Gibraltar. Dann zahlen wir erst richtig. 11:08 Uhr
🏁 An keiner Stelle geht aus diesem Kommentar eine direkte Aussage bezogen auf den Angriff Putins auf die Ukraine hervor. Keine Stellungnahme zu der Aggression Putins gegen die Ukraine, die Kriegs 11:08 Uhr
Mr Was soll der Blödsinn, immer auszuposaunen, was, wann, wie, von wem geliefert wird? Es reicht, wenn Putin merkt, dass seine Drohnen und Raketen nicht mehr in die Ukraine kommen. Mal abgesehen davon wä 11:07 Uhr
¿? Ja, zumindest wirkt er auf mich so, nicht erst seit gestern. Nicht jeder sieht das so, aber ich schon. 11:06 Uhr
哭 ➢ Nein, das ist nicht etwa eine abstraktes Konstrukt genannt EU. Die NATO kauft die Patriots, nicht die EU. Sinnspruch: NATO ist ungleich EU. ➢ Es sind die Steuerzahler und darunter vor allem die deut 11:06 Uhr
🍄 Wir dummen Europäer? Wir dummen Deutschen! Wenn schon die nationalistische Erzählung, dann bitte auch richtig. 11:06 Uhr
wi >> Werden die "Patriots" irgendetwas ändern an dem jetzigen Kriegsverlauf? Ja, weil die immensen Ressourcen, die Herr Putin in seine Bombenkampagne investiert, damit wirkungslos verpuffen. >& 11:05 Uhr
Da ... na ja, vielleicht müsste sich Deutschland im Bezug auf das schon das eine oder andere Fragen lassen. Wie ging das damals mit den Stahlhelmen aus NVA Beständen so genau. Und durch was glänzte eine 11:05 Uhr
Fr Die besonders Schlauen halten immer nur die anderen für blöde. Am Ende zählt aber nur was unten rauskommt. 11:05 Uhr
🍄 Nationalistische Ideologen leben von der Behauptung, daß die eigene Nation von allen anderen immer nur ausgenutzt wird. Passt immer. Aber glauben Sie wirklich, es käme für den deutschen Steuerzahler g 11:05 Uhr
🐳 //Es ist so sinnlos und wahnsinnig,// Ja, das war es vom ersten russischen Soldaten, der die Ukraine "betreten" hat! //und wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingeka 11:04 Uhr
so Europa soll zahlen, heißt Deutschland zahlt! Begreift eigentlich noch irgendjemand, dass es nur um Geld geht. Auf Kosten der Menschen in der Ukraine. Es geht schon lange nicht mehr darum, den Kr 11:03 Uhr
¿? Das ist doch Quatsch, keiner von denen ist suizidal. Auf Europa begrenzen ist auch Quatsch, sobald ICBMs irgendwo losgehen würden, wäre der Gegenschlag erfolgt bevor Sie oder ich das überhaupt m 11:03 Uhr
Iz wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingekauft werden dann die ganze Zeit nur rumstehen um Abzuschrecken? Gerade wir Deutschen sollten uns erinnern, wie die gewaltige 11:03 Uhr
wi >> Sondern eher hiesige Bürger. Wie das denn? Wann wird Herr Wadephul mit der Spendensammelbüchse in der Fußgängerzone zu erwarten sein? >> Das Problem dort scheint aber auch ein per 11:03 Uhr
Da Sie werden wohl bald noch mehr bezahlen. Denn während Jahren hat sich Deutschland den Luxus geleistet zu wenig für die Verteidigung zu tun. Nun läuft das halt mit Zinsenszins auf. All die netten Regie 11:02 Uhr
St Nun ja, um die Waffen den USA bezahlen zu können wurde die Stromsteuer für die Malocher auch nicht gesenkt. Kein Geld vorhanden. Wunderbar 11:02 Uhr
哭 ➢ Die Personalrekrutierungen zeigen eher die Verzweiflung Kiews und den Widerstand von Bevölkerungsteilen, tauchen Beamte mit Lieferwagen auf der Straße auf. Das macht Ihr Held Wladimir viel besser. M 11:01 Uhr
¿? Dieses "die EU bezahlt 100%" ist mMn nur an die Amerikaner gerichtet, vor allem an die Maga Leute, die der Ukraine-Unterstützung eh kritisch gegenüberstehen. Mit denen will er es sich nicht verscherze 11:00 Uhr
bo Dann erklären Sie uns einmal, wer denn der Hauptzahler ist und mit welcher Begründung genau. Sie sollten sich einmal informieren! 11:00 Uhr
de "Putin ist im KGB groß geworden. Da wird die Täuschung von Gesprächspartnern und der Öffentlichkeit als Handwerk gelehrt." -> Lol. Das wird auch in der Politik gelehrt.Täuschung von Gesprächspartne 10:59 Uhr
wi >> Wird Ihnen das nicht langsam zu peinlich immer wieder von eigentlichen Thema abzulenken ( Verteidigung Ukraine ) dafür aber in das Horn der "Armen Deutschen" zu Blasen ?? Ziel der Kreml-Propa 10:59 Uhr
Au Jein. Trump ist so inkompetent, dass ihn jeder Gesprächspartner, der es nur geschickt anstellt, sofort umkrempeln kann. Spricht er mit Putin, ist er voll von ihm überzeugt, spricht er mit Merz, genaus 10:59 Uhr
Mo "... die haben mehr Ressourcen." Eben. (Ein großer Teil der Einnahmen Russlands (die sie für die Finanzierung des Staatshaushalts und für die Finanzierung dieses Krieges einsetzen) kommt aus dem Verka 10:58 Uhr
Se Klar, ein Geschäft, was sonst? Für den der verkauft gut, für den der bezahlt in diesem Fall weniger gut... 10:58 Uhr
bo Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar. Alle Opfer waren umsonst und das kann man den Menschen weltweit nicht er 10:58 Uhr
wi >> Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören, Städte und Infrastruktur eines souveränen Nachbarstaats in Schutt und Asche zu legen. Indem endlich gelingt, dass 10:57 Uhr
¿? Ok, also wenn ich Sie richtig verstehe, wären die Raketen (teilweise) noch was unter Biden genehmigt worden war, aber die neuen Systeme von Trump "abgesegnet"? Die Frage klingt vielleicht überflüssig 10:57 Uhr
🏁 @ Bolligru/ Hartmut der Lästige "Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler." Es geht darum, de 10:57 Uhr
wi >> Sie können beruhigt sein, wir kommen einem atomaren Schlagabtausch immer näher Das versucht die Kreml-Propaganda schon seit Jahren als Narrativ herbeizureden. >> und die amerikanischen 10:56 Uhr
fl Die Ukraine benötigt keine Taurus. Die haben bereits gleichwertige Systeme von anderen Staaten erhalten und es hat nichts bewirkt. Es ist ein Narrativ, dass die Taurus einen Umschwung im Krieg bewirke 10:55 Uhr
ha Macht Trump nicht genau dasselbe? Immer wieder das eine sagen und dann wieder eine Kehrtwende. Der Unterschied besteht nur darin, dass Putin es konsequent im Sinne seiner Ziele durchzieht. 10:55 Uhr
wi >> Man hat eher den Eindruck, es gehe garnicht um die "Verteidigung der Ukraine", sondern um finanzielle Interessen aus den USA. Warum nicht, angesichts der Billionenkosten, die das aktuell vera 10:55 Uhr
☄️ Es stimmt neben Flugabwehr, müssen auch weiterhin anderes Kriegsgerät geliefert werden, sowie Munition. "Denn dort kommen die Russen nach wie vor langsam aber stetig voran. Das gehört nun mal auch zur 10:54 Uhr
Mo "Es ist so, als ob dem nationalistischen Wahnsinn Putins der rücksichtslose "America First" Wahnsinn von Trump gegenübersteht." Es könnte so einfach sein.(Stellen wir uns 'mal vor, an der Spitze Russl 10:54 Uhr
FF Und was wollen Sie jetzt aussagen ? Weil dem so ist kann "man" getrost auch auf die Luftabwehr verzichten...... ? Macht sowieso kein Sinn ?? 10:54 Uhr
Ro Trump ist absolut empathielos, asozial, egoistisch, Macht- und Geld- geil, und natürlich rassistisch bis in die Haarspitzen. 10:54 Uhr
bo Vielleicht geht es über Druck auf den Ölpreis. Da haben Sie einen wichtigen Punkt angesprochen. Alle Sanktionen sind sinnlos, denn Russland bezieht seine Einnahmen fast ausschließlich über das Ö 10:54 Uhr
🐳 Unsinn! Wer sollte denn die erste Atombombe abschiessen? So doof kann weder im Osten noch im Westen jemand sein! Aber Hauptsache die Behauptung ist platziert. 10:54 Uhr
wi >> Trump liefert die Patriots momentan nur, weil er damit ein Geschäft machen kann und wir "dummen" Europäer es bezahlen. "Dumm" nur, weil die Staatengemeinschaft Europas während der letzten Jah 10:53 Uhr
FF Das ist mal wieder der gewohnte Geschwurbel von Ihnen. Wird Ihnen das nicht langsam zu peinlich immer wieder von eigentlichen Thema abzulenken ( Verteidigung Ukraine ) dafür aber in das Horn der "Arme 10:53 Uhr
eL Im Krieg geht es immer auch um finanzielle Interessen, oder besser um Schulden und wer diese verwaltet, das ist Macht, aber so weit denken nur wenige. 10:52 Uhr
Iz Ich schütte mal Wasser in den Wein: Werden die "Patriots" irgendetwas ändern an dem jetzigen Kriegsverlauf? Sicher sind Schutz und Verteidigung des Hinterlandes der Ukraine wichtig. Aber die Russen dr 10:52 Uhr
¿? Das ist Trumps Message an das US-Publikum. Wir werden sehen, was es am Ende ist, aber nach meinem Wissenstand hat die EU keine Armee. Im übrigen hatte Selenski schon vor Wochen gesagt, dass Ukra 10:51 Uhr
wi >> Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler. Ihr US-Steuerzahler hat die Patriot-Systeme bere 10:51 Uhr
Au Bezeichnend für die inzwischen nicht mehr zu kaschierende Inkompetenz von Trump, der sich weigert irgendwelche Briefings anders als in Comic-Form mit maximal 5 Minuten Dauer zu akzeptieren, ist seine 10:51 Uhr
Ro Ja, das stimmt, bei so einem geistigen Tiefflieger, der nur lügen, betrügen, drohen und erpressen kann, und kein Respekt vor dem Leben vieler Nicht- Amerikaner/innen hat. 10:51 Uhr
🐳 Grenzverletzungen durch Russland sind doch fast alltäglich. Rumänien, Georgien, Polen, Lettland usw. können ein Lied davon singen. 10:51 Uhr
yo Der Knackpunkt ist, dass die Europäer das "bezahlen sollen" - Trump macht damit im Grunde deutlich, dass der gar kein Interesse an der Ukraine per se hat, sondern nur daran, Geld in die USA zu bringen 10:50 Uhr
Be Trump oder auch andere "kündigen" etwas an. Bezahlen werden sie es nicht. Und auch nicht die ukrainische Oligarchen. Sondern eher hiesige Bürger. Welche militärischen Folgen diese Lieferungen wohl hab 10:50 Uhr
🏁 Patriots werden die Städte und Wohngebiete, die Putin bei seiner Kriegsführung gegen die Zivilbevölkerung attackiert, schützen. Sie können auch die Flugzeuge, die mit Gleitbomben angreife 10:50 Uhr
哭 ➢ … und wir "dummen" Europäer es bezahlen. Wir klugen Europäer versuchen zu verhindern, dass Putin die Ukraine kolonialisiert und versklavt. 10:49 Uhr
eL Die Frage ist: Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören ... Vom Prinzip nur über die militärische Karte, oder einem Angebot, das den Russen schmeckt, ansonsten geht 10:49 Uhr
Ro Ja, aber wie Trump so schön und klar sagt, zahlen sollen die Europäer. Das ist die widerliche Device von Trump, selbst mit diesem "Helfen" viel Geld zu verdienen. Dabei könnte er doch massive Sanktion 10:49 Uhr
Ha Sie können beruhigt sein, wir kommen einem atomaren Schlagabtausch immer näher und die amerikanischen Militärs überlegen gerade fieberhaft, wie man den auf Europa begrenzen kann 10:48 Uhr
Au Das Problem ist nicht das Geschehen an der Front - da tut sich eh nicht viel. Das Problem ist die laufende Zerstörung der zivilen Infrastruktur durch billige russische (besser iranische) Drohnen. Das 10:46 Uhr
yo Ja -- oberflächlich wirkt es so, als ob "die USA die Ukraine unterstützen", aber letztlich handelt es sich um einen Rüstungsdeal, für Geld. Man hat eher den Eindruck, es gehe garnicht um die "Verteidi 10:45 Uhr
🖖 ... aber vielleicht erst mal die Zivilisten in ukrainischen Städten vor Putins Größenwahn und Menschenverachtung schützen. Natürlich braucht die Ukraine auf Dauer auch (gegen)offensive Waffensysteme, 10:45 Uhr
Se Man sollte bei aller Euphorie nicht vergessen, dass die Lieferung von Flugabwehr die Situation an der eigentlichen Front absolut nicht verändert. Denn dort kommen die Russen nach wie vor langsam aber 10:45 Uhr
哭 ➢ Soweit ich weiß, waren die schon unter Biden genehmigt, oder lieg ich da falsch. Zwei Komponenten hat das mit den Patriots. Erstens Raketen für bereits in der Ukraine befindliche Systeme. Zweitens n 10:45 Uhr
🏁 Die Frage, was das Verhältnis von Donald Trump zu Wladimir Putin bestimmt, steht schon seit Jahren im Raum und es gibt noch keine gesicherte Antwort darauf. Trumps Bullshit-Aussage lässt auf di 10:45 Uhr
¿? Mag sein, aber vielleicht wird das ein oder andere Hochhaus, Krankenhaus o.ä in Lemberg oder Lutsk gerettet, das wäre es doch schon wert. 10:44 Uhr
oO >> Trumps Ankündigungen haben bisher meist eine nach Stunden gerechnete Halbwertzeit gehabt. Naa, "Halbwertzeit" wäre IMO in diesem Fall das falsche Synonym, da der Begriff 'Halbwer 10:44 Uhr
Ha Trump liefert die Patriots momentan nur, weil er damit ein Geschäft machen kann und wir "dummen" Europäer es bezahlen. 10:44 Uhr
yo Zum einen sollen die Europäer das "bezahlen" - es handelt sich dann also letztlich um einen "Rüstungsdeal"?Mir macht gerade wirklich sorgen, dass diese ganze Forderung nach Aufrüstung und Wehrpf 10:43 Uhr
bo Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler. 10:43 Uhr
De Gut so, aber es ist wie immer Stückwerk. Meine Meinung war schon immer, man hätte die Ukraine von Anfang an so umfassend mit militärischem Gerät ausstatten sollen, daß sie die Russen innerhalb von ein 10:42 Uhr
bo Finanziert werden sollen die Waffen von der EU... "Wir zahlen nichts", sagte Trump wörtlich. Die Frage ist also, wer am Ende zahlt. Nein, das ist nicht etwa eine abstraktes Konstrukt genannt EU. Es si 10:41 Uhr
he Die Ukraine braucht Taurus damit sie Putin wehtun kann, solange der Krieg nicht nach Rußland kommt wird das Morden immer weiter gehen. 10:40 Uhr
Se Die Lieferung der "Patriots" wird am Geschehen an der Front nicht, aber auch gar nichts ändern... 10:39 Uhr
¿? "da auch dort vermehrt russische Angriffe stattfinden." Ja, das ist erschreckend. Wenn ich höre, dass schon polnische Abfangjäger getriggert werden, find ich das alarmierend. 10:39 Uhr
Mo Tja. Die Frage ist: Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören, Städte und Infrastruktur eines souveränen Nachbarstaats in Schutt und Asche zu legen. Und diesem s 10:36 Uhr
Se Wenn das mal kein gutes Geschäft für fast alle beteiligten Seiten ist. Und aus Dankbarkeit werden die Reaktionen auf Trumps Zölle sicher eher verhalten ausfallen. Und auch das wäre dann wieder erfolgr 10:36 Uhr
¿? Ja, ich frag mich nur warum das "stable genius" so lange gebraucht hat, wo der Rest der Welt das seit mindestens 4 Jahren weiß, Insider schon seit 20 10:36 Uhr
¿? Und Lindsay Graham macht auch schon seit Monaten nur Versprechungen, ich bin mal gespannt ob heute noch was kommt, wie er angekündigt hat, oder ob das auch wieder nur Gelaber war. Nicht, dass ic 10:33 Uhr
eL Welches Problem sollten die USA auch haben Waffen zu liefern, so lange wir dafür blechen, ist doch usus. Ob es aber zu einem wirklichen Sanktionspaket gegen Länder kommt, die russisches Öl kaufen, naj 10:31 Uhr
¿? Und dann dieses völlig abgedrehte "Putin redet immer so nett, der ist doch immer so freundlich". Was stimmt denn nun, ist Trump dieser mit allen Wassern gewaschene Businessman, wie seine Fans im 10:31 Uhr
🐳 Nachdem der Größenwahnsinnige "sein wahres Gesicht" zeigt, ist die Lieferung von Patriots richtig und wichtig. Die westukrainischen Ortschaften müssen auch gesichert werden können, da auch dort vermeh 10:30 Uhr
🐌 Aus Sicht von Trump eine Super-Lösung. Die USA stellen die Unterstützung der Ukraine ein und die us-amerikanische Waffen-Industrie macht weiterhin Umsatz. 10:28 Uhr
¿? Also die Geschichte ist so seltsam, ich versteh überhaupt nicht wo das Problem ist. Soweit ich weiß, waren die schon unter Biden genehmigt, oder lieg ich da falsch. Jedenfalls war es schon 10:28 Uhr
me Wieviele Einheiten und ob er überhaupt die EU beliefern lassen will, hängt davon ab wie Putin reagiert. Trump will dem nur zeigen, daß er selbst nicht zu seiner Drückerkolonne zählt und nach den 10:28 Uhr
Ne "Wir werden ihnen 'Patriots' schicken, die sie dringend brauchen"Die brauchen sie allerdings ganz dringend. Alle verfügbaren. Da man sich offenbar gezwungen sieht, Putin nach Lust und Laune weitermord 10:28 Uhr
🤖 Warten wir ab, bis es soweit ist. Sowohl die Bezahlung als auch die Lieferung. Selbst die Wettervorhersage ist zuverlässiger. 10:28 Uhr
Cl Die Sache mit den Patriots ist doch schon mindestens seit einer Woche in der Pipeline. Viel wichtiger wird sein, es wurde angkündigt, was Trump heute zu Rußland sagt. Ich hoffe, er sagt Putin, er werd 10:28 Uhr
🏁 Nur eine verteidigungsfähige Ukraine kann Putin zum Frieden bewegen Putin wird diesen brutalen Angriffskrieg nicht beenden, solange er glaubt, ihn militärisch entscheiden zu können, um sich völk 10:27 Uhr
GG Lieferung an Ukraine Danke. Gut so.Das wiederlich massenhaf eMorden durch dei russiche Armme muss endlich entschien bekämpft werden. Zögern und zaudern seit merh als 100 tage ist nicht zielführe 10:26 Uhr
Vo Trumps Ankündigungen haben bisher meist eine nach Stunden gerechnete Halbwertzeit gehabt. 10:25 Uhr
He Zum einen ist das eben Trump. Er liefert weil "Er es kann", zum anderen bezahlen das die Europäer. Man sollte sich nur überlegen ob man jetzt die Ukraine richtig unterstützt oder nur den Krieg verläng 10:24 Uhr
🏁 Trump hat begriffen - Putin sagt das eine und macht das andere Er geht zum Schein auf Gespräche über Gespräche ein und lässt Stunden später umso mehr tödliche Ladungen an Raketen, Drohnen und Bo 10:23 Uhr
Ihre Meinung zu Rätselraten über die Stärke der Hamas im Gazastreifen 158 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:40 Uhr wi >> Die PA kann die Hamas ausschalten. Der Witz ist echt gut. >> Männer mit Gewehren reichen dafür. Naiv. >> und ohne Feind kann man ja keine Bomben mehr werfen. Was sollen solche gro 09:40 Uhr 🏁 "Quellen, Belege?" Policy and Service Research (PSR). Die jeweils separat für Gaza ausgewiesenen Werte zeigen deutlich, dass die Hamas zunehmend an Rückhalt verliert. Gäbe es für die palästinen 09:39 Uhr Ma Israel will ein Palästinenser Lagen einrichten, und Sie vergessen den Satz den Israel kund getan hat, ich finde leider nicht mehr wo er gestanden hat, "Wer von dort gehen möchte werden wir daran nicht 09:39 Uhr 🥭 Und? Die PA kann problemlos nach Gaza geschickt werden. Die warten nur darauf. 09:38 Uhr Ma Das ist richtig. Nur: wer spricht für Palästina? Wer hat da ein demokratisches Mandat? Das frage ich mich auch 09:38 Uhr GG in die Hände der PA? Geht nicht solang viele PAs und Hamas gleich sind. 09:38 Uhr Im Das war an "wie-" gerichtet. Sicher welches die Ziele der IDF sind. 09:38 Uhr wi >> Absolut, Israel raubt den Palästinensern weiterhin mehr und mehr Land im Westjordanland. Was aber immer noch für die Hamas und die Hisbollah völlig belanglos ist. Aber immer gut, um Israel im 09:38 Uhr HS Wie immer, keine Antwort auf die Frage - sondern gleich die Moralkeule. Schwache Argumentation 09:38 Uhr GG diese Ziele hier auch exakt zu nennen? Die sind doh bekannt. Alle Geiseln zu befreien und alle Terroristen und Mörder zu bestrafebn oder zu eleminiern. 09:37 Uhr wi >> Sie wissen schon das 90% aller Gebäude in Gaza zerstört sind, Israel permanent Dutzende Zivilisten tötet und die Bevölkerung hungert? Im zu kommentierenden Artikel finden Sie die Gründe dafür 09:37 Uhr te Um die Palästinenser als Ganzes auf ihre Seite zu ziehen müsste sich Israel erstmal auf die Seite der Palästinser begeben. Und diese als Menschen und als Gruppe und schließlich als Gesellschaft ernst 09:37 Uhr Ma Da haben sie recht 09:36 Uhr 🥭 Und Sie haben keinerlei Antworten darauf. Außer bedingungslose Unterstützung für das völkerrechtswidrige Vorgehen Israels. 09:36 Uhr Im "Wo war für die Hamas die Rechtfertigung für solch einen Kampf am 07.10.2023?" Entschuldigen Sie, aber so grauenhaft der Angriff auch gewesen ist, kann er als Rechtfertigung für alles nicht mehr diene 09:36 Uhr ta Planvolle Kriegsführung und ein geheim gehaltener Plan für danach?Jetzt mal im Ernst? 09:36 Uhr si //>> Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas.// Kriege enden formal mit einer Kapitulation des unterlegenen Gegne 09:36 Uhr wi >> Ja und haben diese Leute sich gleich auch ein Stück deines Gartens angeeignet? Bitte bleiben Sie bei den Fakten. 09:36 Uhr Ma Dann Erläutern sie doch mal wie ihre Lösung aussehen soll. Israel hat sich also in ihren Augen die arroganten Gewalt der Hamas ,Hizbollah, Hutis und des Iran zu akzeptieren. Diese wollen ja eine Auslö 09:36 Uhr va da ist noch ganz anderes interessant zu erfragen Lebensmittel und Medizin kommt nicht ins Land aber Waffen genügend 09:35 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 09:35 Uhr wi >> Und woher rührt der Antisemitismus, warum wird in so vielen Ländern das Agieren Israels zu verurteilt? Ah, antisemitische Täter-Opfer-Umkehr. 09:35 Uhr 🥭 Die PA bewaffnen und nach Gaza schicken. Die warten darauf. 09:34 Uhr wi >> Aber wenn du mehr hast, dann fange an, die Fehler auch bei dir zu suchen!" Da freuen sich aber alle Antisemiten der Welt, wenn Israel die Gründe von Terrorismus gegen Jüdinnen und Juden bei s 09:34 Uhr 🥭 Die pal. Zivilisten werden hauptsächlich von Israel getötet. Notwehr liegt da nicht mehr vor. Wer die Realität nicht wahrhaben will, hat keine Diskussionsgrundlage. 09:34 Uhr w1 Auch wenn in vielen Beiträgen immer darauf hin gewiesen wird, dass die Hamas ja für alles verantwortlich ist, so sind dennoch die Taten Israels in großer Zahl als Kriegsverbrechen zu bezeichnen. Die H 09:33 Uhr wi >> Das Verhältnis von Israel gegnüber den Palästinender ist der Nährboden des Konfliktes. Aber keine Begründung für den unsäglichen Terrorakt der Hamas vom 07.10.2023 oder den fortwährenden Wide 09:33 Uhr fl "Israel hat in seiner Kriegführung eindrucksvoll einen Beweis für planvolles Vorgehen geliefert." Nennen Sie die Bombardierung von zivilen Einrichtungen wie Krankenhäuser und Schulen und das Erschieße 09:33 Uhr Sp Blöd nur, dass das das Wesen von „Verschuldung“ ist. Dass man sich Geld von denen leiht, die es haben. Die anderen hätten ja eben keins. Also ohne Leute mit Geld keine Stastsverschuldung und keine Son 09:33 Uhr 🥭 Sie ergehen sich in leeren Phrasen und haben keine Antworten. 09:32 Uhr 哭 ➢ Wenn diese an sich sehr einfache Logik nicht in Ihr Verständnis von der Entwicklung einer von Umständen zusammengepressten Seele passt, die tendenziell nur noch in Abwehr von Schmutz, Staub, Blut un 09:32 Uhr Ma Lesen Sie keine Nachrichten? Jeder sieht es, nur Sie anscheindend nicht was Israel vor hat! Scon alleine ein Palästinenser Lager erstellen zu wollen und der Satz: Wer dort gehen möchte den wird man ni 09:31 Uhr wi >> Die Palästinenser als Volk will man aus dem Gazastreifen entfernen. Will keiner, macht keiner. Also gehen Ihre unsäglichen Vergleiche in's Leere. 09:31 Uhr fl "Weil die Ziele Israels lediglich die Zerstörung der Hamas und die Befreiung der Geiseln in Händen der Hamas sind." Habe ich da letztens nicht im ARD die information gelesen, wonach Israel Gaza auf Da 09:31 Uhr sp Welcher Völkermord? Ein großer Teil des palästinensischen Volkes lebt in Jordanien, Europa, New York etc. Trachtet Israel der dortigen palästinensischen Bevölkerung nach dem Leben? Merken Sie allmähli 09:30 Uhr va >>Und warum den Menschen<< erlauben Sie ...... was hat das mit mir zu tun, mische ich mich dort ein ? wenn ich glaube festzustellen, dass dort gerade viel zum Aufbau von Hass und zwa 09:30 Uhr wi >> wann ist denn die Hamas zerstört? und kein Plan für danach ist albern. denken Sie Gaza braucht keine Regierung? Das sind endlich einmal drei gute und berechtigte Fragen vcon Ihnen. Danke. 09:30 Uhr ¿? Das war offensichtlich ein Scherz, wenn auch nicht lustig. Das Wort "mutieren" ist ein eindeutiger Hinweis. 09:29 Uhr Es zit.TS-Kommentar("...Auch deshalb stehen die meisten Israelis nicht mehr hinter dieser Kriegsführung...") - davon ist aber nur sehr wenig zu merken.Abgesehen davon daß sich Israel als Demokratie defin 09:29 Uhr De Die Hamas hat bei ihrem Angriff auf Israel dessen Reaktion nicht nur in Kauf genommen, sondern bezweckt. Die Tatsache, dass immer noch Geiseln festgehalten werden, immer noch gegen die israelische Arm 09:28 Uhr HS Warum sind die Palästinenser so beleidigt und eingeschnappt, wenn sich Menschen in der Nähe ansiedeln. Ja genau, die lieben Nachbarn von nebenan. Sind Sie wirklich so naiv? Ich hätte auch entschieden 09:28 Uhr Ma Wie würden sie denn die Hamas bekämpfen? 09:28 Uhr wi >> wieviele Zivilisten will Israel noch für dieses schwammige Ziel töten? Wie viele Zivilisten will die Hamas noch für ihre schwammigen Ziele opfern? 09:27 Uhr fl "So nur leider nicht Ziel der IDF." so wie ich die Nachrichten lese, werden nicht nur die Bevölkerung in Gaza terrorisiert. In der Westbank werden Araber durch israelische Siedler und auch das Militär 09:27 Uhr wi >> Erstens: leider?! Ja, weil damit Ihre Argumentation zusammenbricht. >> Haben Sie verlässliche Informationen? Ja, die Berichte der seriösen Medien und Nachrichtenportale. 09:27 Uhr 🥭 Die USA unterstützen Israel, wir auch. Merz würde Netanjahu einladen, Haftbefehl egal. Zuschauen trifft es nicht ganz. 09:27 Uhr Ma Ich weiß echt nicht wie ich sie jetzt mit Ihrem Kommentar einschätzen soll? Das jüdische Volk war im 3. Reich auch keine und irgendwelche Kombattanten! 09:27 Uhr ta Quellen, Belege? 09:27 Uhr Ne Blöd nur, dass man sich ausgerechnet bei denen 'verschulden' muss, die nicht sparen müssen (weil sie über das Geld 'verfügen'). 09:26 Uhr Sp Lieferung von Waffen und Geld an die Hamas. 09:26 Uhr wi >> Die Fakten finden Sie allenthalben in seriösen Quellen. Neben den schon geposteten hier zwei weitere: In Ihren Quellen findet sich nichts von "wahllosen Tötungen". 09:26 Uhr Im Ihre Ausführung hingegen deutet daraufhin, dass Interesse an einem unendlichen Konflikt liegt, wenn - wie Sie sagen das "moralische Recht" und auch der Wille besteht das ganze auch auf die von mir bes 09:26 Uhr va also als Kollateralschaden zu sehen man hat ja auf Terroristen geschossen und dass da in Schulen und Krankenhäusern auch Unbeteiligte waren, nahm man eben billigend in Kauf wer das natürlich so sieht 09:25 Uhr wi >> Man will doch die Palästinenser nur vertreiben, und das mit aller Gewalt wie mir scheint. Welche Fakten haben Sie, um Ihre gefühlten Wahrheiten noch zu unterfüttern? >> Was hat Israel w 09:25 Uhr 🌈 Zitat: "Frieden und Entwicklung kann es nur ohne die Hamas geben." Um der Gesamtsituation gerecht zu werden, muss man den zweiten Teil hinzufügen: Frieden und Entwicklung kann es nur ohne die Töt 09:24 Uhr Sp Die israelische Armee wird gar nichts stoppen, solange die Hamas nicht endlich alle Geiseln freigibt. Die Weigerung der Hamas, das zu tun, ist der alles weitere auslösende Menschen- und Völkerrechtsbr 09:24 Uhr 🥭 „Was macht Sie so sicher?“ Sicher? Worüber? 09:23 Uhr HS Was soll Israel denn - angesichts der Drohungen (das Land und die Bürger zu vernichten) aus dem Iran, von der Hama, den Huthis, der Hisbollah usw. tun? Wenn man von Feinden umzingelt ist, wird das sch 09:23 Uhr Bl "Wir treffen ihre militärischen Fähigkeiten, zerstören ihre Kontrolle vor Ort und untergraben das Vertrauen der Bevölkerung in sie." So kann man das natürlich auch ausdrücken... Obwohl "und begraben [ 09:23 Uhr wi >> Wenn man das nicht stoppt, fördert man die Hamas. Da ist die EU doch aktuell dran und diskutiert Sanktionen gegen Israel. 09:23 Uhr AW Das wird vor dem Internationalen Gerichtshof in Den Haag verhanderlt werden müssen, da etliche hochrangige Israelische Regierungspolitiker jedwede Bewohner einschließlich Kinder zu tötenswerten Kombat 09:23 Uhr 🥭 und was ist das Ziel? zerstörung der hamas? wie und wann ist das konkret erreicht? wieviele Zivilisten will Israel noch für dieses schwammige Ziel töten? 09:23 Uhr si //Im Gazastreifen gab es eine der höchsten Geburtenraten der Welt, was darauf hinweist, wie Frauen dort behandelt werden.// Meines Wissens ist ein Grund für die hohe Geburtenrate, dass Empfängnisverhü 09:23 Uhr 🦭 Es gibt so viele Völker ohne eigenen Staat... Das kann nun wirklich keine Entschuldigung sein. Ich erinnere an Kurden, Katalanen, Samen (Norden Skandinaviens). Nein, keinen eigenen Staat zu habe 09:22 Uhr va und die Siedler im Westjordanland ne halbstaatliche Terrororganisation also ich kann da grundsätzlich keine großen Unterschiede erkennen Hass ist beiden gemeinsam 09:22 Uhr Ka Ja und haben diese Leute sich gleich auch ein Stück deines Gartens angeeignet? 09:22 Uhr wi >> nachdem sie seit gefühlten Äonen miterleben müssen, wie Liebste, Freunde und Familie getötet, vertrieben, ausgehungert werden? Bitte bleiben Sie bei den Fakten: Israel hatte sich schon vor me 09:22 Uhr HS ... wenn die Zivilbevölkerung eine immanente Veranlagung besitzt, ebenfalls zu üblen Terroristen zu mutieren. Das ist Rassenkunde. Und nach der Theorie müsste Deutschland nach dem 2. WK unter Dauerbes 09:21 Uhr Ma Ich verharmlose gar nichts, schon erst recht nicht das NS Regime. Das jüdische Volk wollte man aus dem 3.Reich entfernen. Die Palästinenser als Volk will man aus dem Gazastreifen entfernen. Jetzt denk 09:21 Uhr sp Welchen Genozid? Haben die Amerikaner, Kanadier, Briten etc. etwa im Zuge des Zweiten Weltkriegs auch einen Genozid an der deutschen Bevölkerung vorgenommen. Dort sind relativ und absolut betrachtet v 09:21 Uhr De Es wäre interessant zu berichten, wie es nach fast zwei Jahren sein kann, dass die Hamas immer noch Waffen und Munition, sogar Raketen hat. Waren die Bestände so riesig? Wird immer noch nachgeliefert? 09:21 Uhr 🦭 Ist ja schön, dass wenigstens die Hamas mit ihren Präzisionswaffen und gut ausgebildeten, sozial eingestellten Kämpfern nie die palästinensische Bevölkerung beschossen hatte. Bei der Hamas gibt es kei 09:20 Uhr An Vielleicht weil es so offensichtlich ist, dass man es nicht bei jedem Kommentar dazu schreiben muss? 09:20 Uhr va und die (westliche) Welt schaut tatenlos zu das bringt Glaubwürdigkeit in die Sache ? 09:20 Uhr wi >> die Kämpfer gehen denen sicher nicht aus Und wer liefert die Waffen für den Terrorismus? Und warum erlauben Sie den Menschen keine friedliche-demokratische Alternative zu fortwährendem Hass u 09:20 Uhr 🥭 Ein Plan für nach den Bomben! Verstehen Sie das? Oder soll ewig weiter bombardiert werden? 09:20 Uhr 🌈 Die Fakten finden Sie allenthalben in seriösen Quellen. Neben den schon geposteten hier zwei weitere: https://www.dw.com/de/wie-hoch-sind-die-opferzahlen-im-gazastreifen-wir… https://de.statista 09:20 Uhr 🥭 wann ist denn die Hamas zerstört? und kein Plan für danach ist albern. denken Sie Gaza braucht keine Regierung? 09:19 Uhr Ka Und woher rührt der Antisemitismus, warum wird in so vielen Ländern das Agieren Israels zu verurteilt? Jeder sollt zu erst einmal die Fehler bei sich selbst suchen! 09:19 Uhr Im Erstens: leider?! Zweitens: Was macht Sie so sicher? Offiziell formulierte und interne Ziele sind nicht immer deckungsgleich. Haben Sie verlässliche Informationen? 09:19 Uhr wi >> all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet. Weil diese Jahre keine Relevanz hatten für den Terrorakt der Hamas am 07.10 09:19 Uhr va >Oder wollen Sie uns etwa erzählen, dass die Juden für den Antisemitismus in der Welt selbst verantwortlich sind?< das wäre jetzt eine doch zu gewagte Aussage !! andererseits warum es ein 09:18 Uhr Sp Die Aggression von Terroristen und Diktatoren ist einer der Hauptgründe, warum alle anderen sparen müssen. Nämlich um sich die Kosten für die eigene Verteidigung leisten zu können. Bräuchte Deutschlan 09:18 Uhr si //gelegentlich wird einem hier Angst und Bange// gemach, gemach, es könnte wohl nicht so schlimm kommen. So sieht es jedenfalls bis jetzt nach den letzten Statements aus. 09:17 Uhr Im Richtig. Man kann nur mutmaßen.. 09:17 Uhr 🦭 Sollte an @ImZweifelDagegen gehen 09:17 Uhr 🌈 Bei der Einordnung als Kriegsverbrechen und Genozid spielen nicht nur formulierte Kriegsziele eine Rolle, sondern das konkrete Tun und Vorgehen. 09:16 Uhr 🥭 Null Plan ist also der Plan. Die PA kann die Hamas ausschalten. Männer mit Gewehren reichen dafür. Israel könnte das auch, scheut aber die Verluste und ohne Feind kann man ja keine Bomben mehr werfen. 09:16 Uhr Ka Meine Oma hat mal gesagt: "Wenn du einen Feind hast, OK. Wenn du zwei Feinde hast, auch OK. Aber wenn du mehr hast, dann fange an, die Fehler auch bei dir zu suchen!" 09:16 Uhr me "... Die palästinensische Bevölkerung sollte die sich versteckenden Hamas-Schergen nicht decken, sondern verpfeifen..." Sie haben die Konsequenz der These von User bzw Userin @ImZweifelDa 09:16 Uhr 🌈 Sie finden seriöse Zahlen in vielen Quellen, u.a. hier beim britischen Fachmagazin LANCET: Danach kamen schon bis Ende Juni 2024 64.260 Menschen ums Leben, 59 Prozent der Opfer waren Frauen, Kin 09:15 Uhr 🦭 Sie haben nicht mitbekommen, dass die Hamas bei ihrer Machtübernahme alle politischen Gegner im Gazastreifen abgeschlachtet hatte? Die Hamas ist keine politische Partei. Es ist eine Terrororganisation 09:15 Uhr wi >> Wenn ja, dann wäre das ein Genozid! Nicht unbedingt. Denn das Töten von Nichtkombatantinnen und Nichtkombatanten ist ja nicht Kriegsziel Israels. 09:14 Uhr 🏁 Die Hamas hat den Frieden jahrzehntelang sabotiert Nach dem Rückzug Israels und Milliarden an internationaler Hilfe hatte der Gaza-Strip alle Voraussetzungen, ein prosperierendes Gemeinwesen zu 09:14 Uhr 🥭 Absolut, Israel raubt den Palästinensern weiterhin mehr und mehr Land im Westjordanland. Ganz offiziell und völkerrechtswidrig. 09:14 Uhr wi >> warum legt dann Israel die Kontrolle Gazas nicht einfach in die Hände der PA? Wie soll der "PA" das gelingen, was der IDF nicht gelingt? Für Frieden und Wiederaufbau sorgen? >> oder wer 09:13 Uhr 🕵 Wo sollen die Leute hin? Die Grenzen nach Ägypten sind dicht. Im Westen ist das Mittelmeer und im Norden und im Osten der Zaun zu Israel. 09:13 Uhr Ma Ich vermute, so lange sich die Hamas unter der Bevölkerung, oder in den Nachbarländern Um Israel herum verstecken kann von denen Sie weiterhin unterstützt werden, so lange wird man die Hamas nie endgü 09:13 Uhr Ka Gerne ein weiteres Mal: Das Verhältnis von Israel gegnüber den Palästinender ist der Nährboden des Konfliktes. Nicht umsonst wird durch die überwiegenden Anzahl der in der UNO vertrenden Länder Israel 09:13 Uhr wi >> Die internationale Staatengemeinschaft um Russland, Iran und China ergreift doch bereits Maßnahmen. Welche Maßnahmen sollen das sein? Von wem wann beschlossen? 09:12 Uhr 哭 ➢ Eigentlich wäre Befriedung das Mittel der Wahl gewesen statt alles kaputtzubomben. Solange die Hamas politische und militärische Macht hat in Gaza, wird es niemals Befriedung geben. Solange die Hama 09:12 Uhr si //Israel hat keinen Plan dafür. Warum nicht?// Israel hat in seiner Kriegführung eindrucksvoll einen Beweis für planvolles Vorgehen geliefert. Daraus muss man schließen, dass Israel auch eine (geheim 09:12 Uhr 🥭 und wann ist das erreicht? 09:12 Uhr 🥭 „Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas.“ Ist das so? Können Sie da den Militärsprecher zitieren, aktuell und korrekt bitte! Wann ist denn die Hamas zerstört? „Nur: warum setzt Israel n 09:12 Uhr wi >> Die israelische Regierung tut auffällig wenig gegen die Siedlergewalt im Westjordanland. Dort werden auch christliche Kirchen attackiert. Was aber zwei Themen sind, die hier und heute nicht T 09:11 Uhr wi >> Hat das jüdische Volk denn auch nichts dazu gelernt? Das Ziehen von Parallelen des Vorgehens des deutschen NS-Regimes gegenüber dem heutigen Handeln Israels geht in der Regel schief, ist imme 09:09 Uhr wi >> Aber vllt war genau das der Plan Nein. Wo wollen Sie hin mit fast 2 Mio. Menschen, wenn Wohnungen und Infrastruktur zerstört sind? >> Das klingt doch schon erklecklich nach Putin? Herr 09:08 Uhr Ma Es kann nicht Ihr Ernst sein was Sie schreiben oder was genau wollen Sie aussagen? Erinnern Sie sich mal bitte an die dunkle Zeit Deutschlands und was dem jüdischen Volk geschehen ist. Soll das jetzt 09:08 Uhr 🐳 //Es wird in dem Bericht mal wieder der Oktober 2023 als Grund für das alles genannt, all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet 09:07 Uhr wi >> Völkermord ist für sie also sinnvoll? Was sollen solche grotesken Insinuierungen? 09:06 Uhr sp Es wird Zeit, dass die internationale Staatengemeinschaft das israelisch-amerikanische bzw. das Netanyahu-Trump-Vorgehen noch klarer verurteilt und Maßnahmen ergreift. Die internationale Staatengemein 09:06 Uhr wi >> Was Sie da schreiben, ist de facto ein Aufruf zu weiteren Völkerrechtsverstößen und Kriegsverbrechen. Das ist das latente Risiko bei stark asymmetrischen Kriegsszenarien: Israel muss un 09:06 Uhr 🐳 Ähm, Sie haben noch nichts davon gehört, das der Iran, die Hamas, diee Huthis usw. Israel und seine Bürger auslöschen wollen? Das ganze ist keine Einbahnstrasse! 09:05 Uhr 🏁 Die Hamas hat Gaza sämtliche Chancen geraubt. Israel hat sich im August 2005 vollständig aus dem Gazastreifen zurückgezogen. Dieser Rückzug war Teil der israelischen Initiative "Land für Frieden 09:05 Uhr wi >> Warum nicht? Weil die Ziele Israels lediglich die Zerstörung der Hamas und die Befreiung der Geiseln in Händen der Hamas sind. Mehr nicht. 09:04 Uhr va sie meinen den Genozid ausdehnen ? gelegentlich wird einem hier Angst und Bange 09:04 Uhr wi >> Solange man die Palästinenser bekämpft, solange wird eine Hamas dagegen ankämpfen! Wo war für die Hamas die Rechtfertigung für solch einen Kampf am 07.10.2023? >> Israel und Palästina m 09:03 Uhr Ma „Die israelische Armee sei nahe dran, ihre Kriegsziele zu erreichen, machte Militärsprecher Effi Defrin deutlich.“ Was sind das für Kriegsziele? Man will doch die Palästinenser nur vertreiben, und das 09:03 Uhr 🕵 Nicht nur in Gaza. Die israelische Regierung tut auffällig wenig gegen die Siedlergewalt im Westjordanland. Dort werden auch christliche Kirchen attackiert. 09:03 Uhr va was bringt sie zu der Annahme, dass die Hamas keinen Rückhalt in der Bevölkerung hat ? also ich habe keine Information in die eine wie die andere Richtung ! der Bombenterror im WK 2 zwang die Be 09:03 Uhr 🐳 Wenn ich mich recht erinnere war das Kriegsziel die Zerschlagung der Hamas. 09:03 Uhr 🦭 Die Not im Gazastreifen hat die Hamas verursacht. Die Hamas hat seit ihrer totalen und blutigen Machtergreifung alles nur schlimmer gemacht. Der Gazastreifen war immer auf Hilfslieferungen angew 09:03 Uhr sp In meiner Nachbarschaft haben sich auch kürzlich neue Leute angesiedelt. Ich habe sie willkommen geheißen und gleich am zweiten Abend in meine Gartenlaube eingeladen. Warum sind die Palästinenser so b 09:02 Uhr wi >> Aber wenn es das Ziel Israels ist, die Zivilbevölkerung in Gaza größtmöglich zu terrorisieren und sie damit zur Flucht aus Gaza zu bewegen, dann ist Israels Vorgehen plausibel. Ist nur 09:02 Uhr 🐳 Ach, wenn der Iran, die Hamas, die Huthis usw. Israel und seine Bewohner auslöschen/vernichten wollen kann und wird es keinen Frieden geben. Das ist alles keine Einbahnstrasse 09:01 Uhr wi >> Die Israelis haben im Gaza-Streifen wahllos Zehntausende Frauen und Kinder getötet. Nein. Dafür gibt's keine Fakten. Oder haben Sie welche? >> Israel schafft sich seine Feinde. Was aber 09:01 Uhr Ma Zehntausende Frauen und Kinder getötet? Woher haben Sie diese Zahl, ist das verifiziert! Wenn ja, dann wäre das ein Genozid! 08:59 Uhr me So sehe ich das auch. Als ob die Hamas - Leute als Terroristen auf die Welt kämen und man sie bloß alle umbringen muß und ihre Häuser, Infrastruktur zerstören. Dann wäre Frieden. Nein, die 08:59 Uhr 🌈 Bei aller wichtigen Beschäftigung mit Zustand und Strategie der Hamas darf man die andere Seite nicht übersehen: Das britischen Medizinfachjournal "Lancet" legte vor einiger Zeit dar, dass selbst die 08:59 Uhr Ne "Doch ist die Organisationen wirklich nachhaltig geschwächt?" Nein. Wie denn auch in einer Welt, in der mit Ausnahme von Terroristen alle 'sparen' müssen? 08:59 Uhr An Ob es die Hamas oder eine andere Terrororganisation ist: glaubt irgend jemand noch ernsthaft, dass die Palästinenser aus dem Gazastreifen irgend etwas anderes als Hass im Herzen haben, nachdem s 08:59 Uhr 🕵 Das klingt überhaupt nicht nach Putin. Das ist nicht vergleichbar. 08:59 Uhr wi >> Es wird Zeit, dass die internationale Staatengemeinschaft das israelisch-amerikanische bzw. das Netanyahu-Trump-Vorgehen noch klarer verurteilt und Maßnahmen ergreift. Und keinerlei Forderung 08:59 Uhr va Hass gebiert Hass wie schon geschrieben wurde, jeder getötete Palästinenser vergrößert den Hass und wenn man sich das Bevölkerungswachstum im Gazastreifen anschaut 1960 300.000, aktuell 2,3 Mil 08:58 Uhr 🥭 warum legt dann Israel die Kontrolle Gazas nicht einfach in die Hände der PA? oder wer sonst soll Gaza regieren? 08:57 Uhr wi >> Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas. >> Denn der Eindruck besteht schon lange, dass der Kampf gegen 08:57 Uhr Ma Zum letzten Satz: Muß man sich dann noch wundern wenn man Israel nicht mehr unterstützen möchte? Ich erinnere an die Dunkle Zeit Deutschlands, soll das jetzt an den Palästinensern so ähnlich wieder ge 08:57 Uhr 🐳 Ach wissen Sie, für mich hört sich Ihr Kommentar an wie das "Pfeifen im Walde"! Was soll Israel denn - angesichts der Drohungen (das Land und die Bürger zu vernichten) aus dem Iran, von der Hama, den 08:57 Uhr ex Völkermord ist für sie also sinnvoll? 08:56 Uhr sp Israel befriedet gerade den Nahen Osten. Man muss es nur zu Ende bringen. Unterlassen Sie die Putin-Vergleiche. Solcher Narrative bedienen sich nur Antisemiten. 08:55 Uhr ex Es wird in dem Bericht mal wieder der Oktober 2023 als Grund für das alles genannt, all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet.& 08:55 Uhr wi >> Solange Israel diese Siedlungspolitik weiter vergfolgt, den Palästinensern keinen eigenen Staat zubliigt und diese weiter drangsaliert, wird es keine Ruhe geben, wird es weiter Widerstand geb 08:55 Uhr AW Die Israelis haben im Gaza-Streifen wahllos Zehntausende Frauen und Kinder getötet. Deren Männer und Väter haben alles verloren, so dass sich der Nährboden des Widerstands gegen die Israelische Besatz 08:53 Uhr 🌈 Was Sie da schreiben, ist de facto ein Aufruf zu weiteren Völkerrechtsverstößen und Kriegsverbrechen. 08:53 Uhr 🦭 Im Voraus: Wie die Menschen im Gazastreifen zwischen der Hamas und der israelischen Armee zerrieben werden finde ich schrecklich. Sie werden als Schutzschilde missbraucht mit der Begründung der Islami 08:53 Uhr 🥭 wer wird wenn Gaza beherrschen? Israel selbst? also Okkupation? oder wer sonst? Israel hat keinen Plan dafür. Warum nicht? 08:53 Uhr Ma Dem stimme ich voll und ganz zu. Solange man die Palästinenser bekämpft, solange wird eine Hamas dagegen ankämpfen! Israel und Palästina müssen sich zusammenraffen und endlich eine Lösung für Frieden 08:52 Uhr 🏁 Der Gaza-Streifen wäre OHNE die Hamas ein blühendes Gemeinwesen Trotz des begrenzten Platzes hat der Gaza-Raum das Potenzial zu einem Siedlungs- und Wirtschaftraum, in dem sämtliche Einwohner ein gute 08:52 Uhr sp Die Organisation ist vielleicht geschwächt oder sogar neutralisiert - jedoch wir die Idee dahinter mit jedem weiteren getöteten Palästinenser um eine Familie stärker. Ihre These bestätigt, dass 08:52 Uhr 🌈 Natürlich ist es gut, sich mit der aktuellen Stärke bzw. Schwäche der Hamas zu beschäftigen. Die entscheidende Frage ist in meinen Augen: Wozu nutzt man diese Erkenntnisse? Wenn Sie dazu hergenommen w 08:51 Uhr 🥭 Das Vorgehen Israels macht als Kampf gegen Terrorismus wenig Sinn. Aber wenn es das Ziel Israels ist, die Zivilbevölkerung in Gaza größtmöglich zu terrorisieren und sie damit zur Flucht aus Gaza zu be 08:51 Uhr 🥭 „Die israelische Armee sei nahe dran, ihre Kriegsziele zu erreichen, machte Militärsprecher Effi Defrin deutlich.“ Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Denn der Eindruck 08:47 Uhr Ka Solange Israel diese Siedlungspolitik weiter vergfolgt, den Palästinensern keinen eigenen Staat zubliigt und diese weiter drangsaliert, wird es keine Ruhe geben, wird es weiter Widerstand geben. 08:46 Uhr Ga Eine temporäre Schwächung - mehr nicht. Angesichts der Not im Gaza-Streifen wird die Hamas sehr schnell wieder erstarken. Und wenn's blöd läuft, dann härter und grausamer. Israel wird lange nicht ruhi 08:45 Uhr sp Dann wäre es ja um so wichtiger, dass Israel im Gazastreifen noch intensiver agiert und ggf. die USA einbezieht. Alles andere ergibt keinen Sinn. 08:43 Uhr 🏁 Die Hamas ist ein Schatten ihrer selbst - ein Großteil ihrer Kommandeure und Kämpfer sind ausgeschaltet - Viele Waffen und Tunnel wurden vernichtet - Am wichtigsten: Sie hat kaum noch Rückhalt i 08:40 Uhr Im Die Organisation ist vielleicht geschwächt oder sogar neutralisiert - jedoch wir die Idee dahinter mit jedem weiteren getöteten Palästinenser um eine Familie stärker. Wenn die IDF ihren Plan der 08:39 Uhr Alle 158 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:40 Uhr
wi >> Die PA kann die Hamas ausschalten. Der Witz ist echt gut. >> Männer mit Gewehren reichen dafür. Naiv. >> und ohne Feind kann man ja keine Bomben mehr werfen. Was sollen solche gro 09:40 Uhr
🏁 "Quellen, Belege?" Policy and Service Research (PSR). Die jeweils separat für Gaza ausgewiesenen Werte zeigen deutlich, dass die Hamas zunehmend an Rückhalt verliert. Gäbe es für die palästinen 09:39 Uhr
Ma Israel will ein Palästinenser Lagen einrichten, und Sie vergessen den Satz den Israel kund getan hat, ich finde leider nicht mehr wo er gestanden hat, "Wer von dort gehen möchte werden wir daran nicht 09:39 Uhr
Ma Das ist richtig. Nur: wer spricht für Palästina? Wer hat da ein demokratisches Mandat? Das frage ich mich auch 09:38 Uhr
wi >> Absolut, Israel raubt den Palästinensern weiterhin mehr und mehr Land im Westjordanland. Was aber immer noch für die Hamas und die Hisbollah völlig belanglos ist. Aber immer gut, um Israel im 09:38 Uhr
HS Wie immer, keine Antwort auf die Frage - sondern gleich die Moralkeule. Schwache Argumentation 09:38 Uhr
GG diese Ziele hier auch exakt zu nennen? Die sind doh bekannt. Alle Geiseln zu befreien und alle Terroristen und Mörder zu bestrafebn oder zu eleminiern. 09:37 Uhr
wi >> Sie wissen schon das 90% aller Gebäude in Gaza zerstört sind, Israel permanent Dutzende Zivilisten tötet und die Bevölkerung hungert? Im zu kommentierenden Artikel finden Sie die Gründe dafür 09:37 Uhr
te Um die Palästinenser als Ganzes auf ihre Seite zu ziehen müsste sich Israel erstmal auf die Seite der Palästinser begeben. Und diese als Menschen und als Gruppe und schließlich als Gesellschaft ernst 09:37 Uhr
🥭 Und Sie haben keinerlei Antworten darauf. Außer bedingungslose Unterstützung für das völkerrechtswidrige Vorgehen Israels. 09:36 Uhr
Im "Wo war für die Hamas die Rechtfertigung für solch einen Kampf am 07.10.2023?" Entschuldigen Sie, aber so grauenhaft der Angriff auch gewesen ist, kann er als Rechtfertigung für alles nicht mehr diene 09:36 Uhr
si //>> Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas.// Kriege enden formal mit einer Kapitulation des unterlegenen Gegne 09:36 Uhr
wi >> Ja und haben diese Leute sich gleich auch ein Stück deines Gartens angeeignet? Bitte bleiben Sie bei den Fakten. 09:36 Uhr
Ma Dann Erläutern sie doch mal wie ihre Lösung aussehen soll. Israel hat sich also in ihren Augen die arroganten Gewalt der Hamas ,Hizbollah, Hutis und des Iran zu akzeptieren. Diese wollen ja eine Auslö 09:36 Uhr
va da ist noch ganz anderes interessant zu erfragen Lebensmittel und Medizin kommt nicht ins Land aber Waffen genügend 09:35 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 09:35 Uhr
wi >> Und woher rührt der Antisemitismus, warum wird in so vielen Ländern das Agieren Israels zu verurteilt? Ah, antisemitische Täter-Opfer-Umkehr. 09:35 Uhr
wi >> Aber wenn du mehr hast, dann fange an, die Fehler auch bei dir zu suchen!" Da freuen sich aber alle Antisemiten der Welt, wenn Israel die Gründe von Terrorismus gegen Jüdinnen und Juden bei s 09:34 Uhr
🥭 Die pal. Zivilisten werden hauptsächlich von Israel getötet. Notwehr liegt da nicht mehr vor. Wer die Realität nicht wahrhaben will, hat keine Diskussionsgrundlage. 09:34 Uhr
w1 Auch wenn in vielen Beiträgen immer darauf hin gewiesen wird, dass die Hamas ja für alles verantwortlich ist, so sind dennoch die Taten Israels in großer Zahl als Kriegsverbrechen zu bezeichnen. Die H 09:33 Uhr
wi >> Das Verhältnis von Israel gegnüber den Palästinender ist der Nährboden des Konfliktes. Aber keine Begründung für den unsäglichen Terrorakt der Hamas vom 07.10.2023 oder den fortwährenden Wide 09:33 Uhr
fl "Israel hat in seiner Kriegführung eindrucksvoll einen Beweis für planvolles Vorgehen geliefert." Nennen Sie die Bombardierung von zivilen Einrichtungen wie Krankenhäuser und Schulen und das Erschieße 09:33 Uhr
Sp Blöd nur, dass das das Wesen von „Verschuldung“ ist. Dass man sich Geld von denen leiht, die es haben. Die anderen hätten ja eben keins. Also ohne Leute mit Geld keine Stastsverschuldung und keine Son 09:33 Uhr
哭 ➢ Wenn diese an sich sehr einfache Logik nicht in Ihr Verständnis von der Entwicklung einer von Umständen zusammengepressten Seele passt, die tendenziell nur noch in Abwehr von Schmutz, Staub, Blut un 09:32 Uhr
Ma Lesen Sie keine Nachrichten? Jeder sieht es, nur Sie anscheindend nicht was Israel vor hat! Scon alleine ein Palästinenser Lager erstellen zu wollen und der Satz: Wer dort gehen möchte den wird man ni 09:31 Uhr
wi >> Die Palästinenser als Volk will man aus dem Gazastreifen entfernen. Will keiner, macht keiner. Also gehen Ihre unsäglichen Vergleiche in's Leere. 09:31 Uhr
fl "Weil die Ziele Israels lediglich die Zerstörung der Hamas und die Befreiung der Geiseln in Händen der Hamas sind." Habe ich da letztens nicht im ARD die information gelesen, wonach Israel Gaza auf Da 09:31 Uhr
sp Welcher Völkermord? Ein großer Teil des palästinensischen Volkes lebt in Jordanien, Europa, New York etc. Trachtet Israel der dortigen palästinensischen Bevölkerung nach dem Leben? Merken Sie allmähli 09:30 Uhr
va >>Und warum den Menschen<< erlauben Sie ...... was hat das mit mir zu tun, mische ich mich dort ein ? wenn ich glaube festzustellen, dass dort gerade viel zum Aufbau von Hass und zwa 09:30 Uhr
wi >> wann ist denn die Hamas zerstört? und kein Plan für danach ist albern. denken Sie Gaza braucht keine Regierung? Das sind endlich einmal drei gute und berechtigte Fragen vcon Ihnen. Danke. 09:30 Uhr
¿? Das war offensichtlich ein Scherz, wenn auch nicht lustig. Das Wort "mutieren" ist ein eindeutiger Hinweis. 09:29 Uhr
Es zit.TS-Kommentar("...Auch deshalb stehen die meisten Israelis nicht mehr hinter dieser Kriegsführung...") - davon ist aber nur sehr wenig zu merken.Abgesehen davon daß sich Israel als Demokratie defin 09:29 Uhr
De Die Hamas hat bei ihrem Angriff auf Israel dessen Reaktion nicht nur in Kauf genommen, sondern bezweckt. Die Tatsache, dass immer noch Geiseln festgehalten werden, immer noch gegen die israelische Arm 09:28 Uhr
HS Warum sind die Palästinenser so beleidigt und eingeschnappt, wenn sich Menschen in der Nähe ansiedeln. Ja genau, die lieben Nachbarn von nebenan. Sind Sie wirklich so naiv? Ich hätte auch entschieden 09:28 Uhr
wi >> wieviele Zivilisten will Israel noch für dieses schwammige Ziel töten? Wie viele Zivilisten will die Hamas noch für ihre schwammigen Ziele opfern? 09:27 Uhr
fl "So nur leider nicht Ziel der IDF." so wie ich die Nachrichten lese, werden nicht nur die Bevölkerung in Gaza terrorisiert. In der Westbank werden Araber durch israelische Siedler und auch das Militär 09:27 Uhr
wi >> Erstens: leider?! Ja, weil damit Ihre Argumentation zusammenbricht. >> Haben Sie verlässliche Informationen? Ja, die Berichte der seriösen Medien und Nachrichtenportale. 09:27 Uhr
🥭 Die USA unterstützen Israel, wir auch. Merz würde Netanjahu einladen, Haftbefehl egal. Zuschauen trifft es nicht ganz. 09:27 Uhr
Ma Ich weiß echt nicht wie ich sie jetzt mit Ihrem Kommentar einschätzen soll? Das jüdische Volk war im 3. Reich auch keine und irgendwelche Kombattanten! 09:27 Uhr
Ne Blöd nur, dass man sich ausgerechnet bei denen 'verschulden' muss, die nicht sparen müssen (weil sie über das Geld 'verfügen'). 09:26 Uhr
wi >> Die Fakten finden Sie allenthalben in seriösen Quellen. Neben den schon geposteten hier zwei weitere: In Ihren Quellen findet sich nichts von "wahllosen Tötungen". 09:26 Uhr
Im Ihre Ausführung hingegen deutet daraufhin, dass Interesse an einem unendlichen Konflikt liegt, wenn - wie Sie sagen das "moralische Recht" und auch der Wille besteht das ganze auch auf die von mir bes 09:26 Uhr
va also als Kollateralschaden zu sehen man hat ja auf Terroristen geschossen und dass da in Schulen und Krankenhäusern auch Unbeteiligte waren, nahm man eben billigend in Kauf wer das natürlich so sieht 09:25 Uhr
wi >> Man will doch die Palästinenser nur vertreiben, und das mit aller Gewalt wie mir scheint. Welche Fakten haben Sie, um Ihre gefühlten Wahrheiten noch zu unterfüttern? >> Was hat Israel w 09:25 Uhr
🌈 Zitat: "Frieden und Entwicklung kann es nur ohne die Hamas geben." Um der Gesamtsituation gerecht zu werden, muss man den zweiten Teil hinzufügen: Frieden und Entwicklung kann es nur ohne die Töt 09:24 Uhr
Sp Die israelische Armee wird gar nichts stoppen, solange die Hamas nicht endlich alle Geiseln freigibt. Die Weigerung der Hamas, das zu tun, ist der alles weitere auslösende Menschen- und Völkerrechtsbr 09:24 Uhr
HS Was soll Israel denn - angesichts der Drohungen (das Land und die Bürger zu vernichten) aus dem Iran, von der Hama, den Huthis, der Hisbollah usw. tun? Wenn man von Feinden umzingelt ist, wird das sch 09:23 Uhr
Bl "Wir treffen ihre militärischen Fähigkeiten, zerstören ihre Kontrolle vor Ort und untergraben das Vertrauen der Bevölkerung in sie." So kann man das natürlich auch ausdrücken... Obwohl "und begraben [ 09:23 Uhr
wi >> Wenn man das nicht stoppt, fördert man die Hamas. Da ist die EU doch aktuell dran und diskutiert Sanktionen gegen Israel. 09:23 Uhr
AW Das wird vor dem Internationalen Gerichtshof in Den Haag verhanderlt werden müssen, da etliche hochrangige Israelische Regierungspolitiker jedwede Bewohner einschließlich Kinder zu tötenswerten Kombat 09:23 Uhr
🥭 und was ist das Ziel? zerstörung der hamas? wie und wann ist das konkret erreicht? wieviele Zivilisten will Israel noch für dieses schwammige Ziel töten? 09:23 Uhr
si //Im Gazastreifen gab es eine der höchsten Geburtenraten der Welt, was darauf hinweist, wie Frauen dort behandelt werden.// Meines Wissens ist ein Grund für die hohe Geburtenrate, dass Empfängnisverhü 09:23 Uhr
🦭 Es gibt so viele Völker ohne eigenen Staat... Das kann nun wirklich keine Entschuldigung sein. Ich erinnere an Kurden, Katalanen, Samen (Norden Skandinaviens). Nein, keinen eigenen Staat zu habe 09:22 Uhr
va und die Siedler im Westjordanland ne halbstaatliche Terrororganisation also ich kann da grundsätzlich keine großen Unterschiede erkennen Hass ist beiden gemeinsam 09:22 Uhr
wi >> nachdem sie seit gefühlten Äonen miterleben müssen, wie Liebste, Freunde und Familie getötet, vertrieben, ausgehungert werden? Bitte bleiben Sie bei den Fakten: Israel hatte sich schon vor me 09:22 Uhr
HS ... wenn die Zivilbevölkerung eine immanente Veranlagung besitzt, ebenfalls zu üblen Terroristen zu mutieren. Das ist Rassenkunde. Und nach der Theorie müsste Deutschland nach dem 2. WK unter Dauerbes 09:21 Uhr
Ma Ich verharmlose gar nichts, schon erst recht nicht das NS Regime. Das jüdische Volk wollte man aus dem 3.Reich entfernen. Die Palästinenser als Volk will man aus dem Gazastreifen entfernen. Jetzt denk 09:21 Uhr
sp Welchen Genozid? Haben die Amerikaner, Kanadier, Briten etc. etwa im Zuge des Zweiten Weltkriegs auch einen Genozid an der deutschen Bevölkerung vorgenommen. Dort sind relativ und absolut betrachtet v 09:21 Uhr
De Es wäre interessant zu berichten, wie es nach fast zwei Jahren sein kann, dass die Hamas immer noch Waffen und Munition, sogar Raketen hat. Waren die Bestände so riesig? Wird immer noch nachgeliefert? 09:21 Uhr
🦭 Ist ja schön, dass wenigstens die Hamas mit ihren Präzisionswaffen und gut ausgebildeten, sozial eingestellten Kämpfern nie die palästinensische Bevölkerung beschossen hatte. Bei der Hamas gibt es kei 09:20 Uhr
An Vielleicht weil es so offensichtlich ist, dass man es nicht bei jedem Kommentar dazu schreiben muss? 09:20 Uhr
wi >> die Kämpfer gehen denen sicher nicht aus Und wer liefert die Waffen für den Terrorismus? Und warum erlauben Sie den Menschen keine friedliche-demokratische Alternative zu fortwährendem Hass u 09:20 Uhr
🥭 Ein Plan für nach den Bomben! Verstehen Sie das? Oder soll ewig weiter bombardiert werden? 09:20 Uhr
🌈 Die Fakten finden Sie allenthalben in seriösen Quellen. Neben den schon geposteten hier zwei weitere: https://www.dw.com/de/wie-hoch-sind-die-opferzahlen-im-gazastreifen-wir… https://de.statista 09:20 Uhr
🥭 wann ist denn die Hamas zerstört? und kein Plan für danach ist albern. denken Sie Gaza braucht keine Regierung? 09:19 Uhr
Ka Und woher rührt der Antisemitismus, warum wird in so vielen Ländern das Agieren Israels zu verurteilt? Jeder sollt zu erst einmal die Fehler bei sich selbst suchen! 09:19 Uhr
Im Erstens: leider?! Zweitens: Was macht Sie so sicher? Offiziell formulierte und interne Ziele sind nicht immer deckungsgleich. Haben Sie verlässliche Informationen? 09:19 Uhr
wi >> all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet. Weil diese Jahre keine Relevanz hatten für den Terrorakt der Hamas am 07.10 09:19 Uhr
va >Oder wollen Sie uns etwa erzählen, dass die Juden für den Antisemitismus in der Welt selbst verantwortlich sind?< das wäre jetzt eine doch zu gewagte Aussage !! andererseits warum es ein 09:18 Uhr
Sp Die Aggression von Terroristen und Diktatoren ist einer der Hauptgründe, warum alle anderen sparen müssen. Nämlich um sich die Kosten für die eigene Verteidigung leisten zu können. Bräuchte Deutschlan 09:18 Uhr
si //gelegentlich wird einem hier Angst und Bange// gemach, gemach, es könnte wohl nicht so schlimm kommen. So sieht es jedenfalls bis jetzt nach den letzten Statements aus. 09:17 Uhr
🌈 Bei der Einordnung als Kriegsverbrechen und Genozid spielen nicht nur formulierte Kriegsziele eine Rolle, sondern das konkrete Tun und Vorgehen. 09:16 Uhr
🥭 Null Plan ist also der Plan. Die PA kann die Hamas ausschalten. Männer mit Gewehren reichen dafür. Israel könnte das auch, scheut aber die Verluste und ohne Feind kann man ja keine Bomben mehr werfen. 09:16 Uhr
Ka Meine Oma hat mal gesagt: "Wenn du einen Feind hast, OK. Wenn du zwei Feinde hast, auch OK. Aber wenn du mehr hast, dann fange an, die Fehler auch bei dir zu suchen!" 09:16 Uhr
me "... Die palästinensische Bevölkerung sollte die sich versteckenden Hamas-Schergen nicht decken, sondern verpfeifen..." Sie haben die Konsequenz der These von User bzw Userin @ImZweifelDa 09:16 Uhr
🌈 Sie finden seriöse Zahlen in vielen Quellen, u.a. hier beim britischen Fachmagazin LANCET: Danach kamen schon bis Ende Juni 2024 64.260 Menschen ums Leben, 59 Prozent der Opfer waren Frauen, Kin 09:15 Uhr
🦭 Sie haben nicht mitbekommen, dass die Hamas bei ihrer Machtübernahme alle politischen Gegner im Gazastreifen abgeschlachtet hatte? Die Hamas ist keine politische Partei. Es ist eine Terrororganisation 09:15 Uhr
wi >> Wenn ja, dann wäre das ein Genozid! Nicht unbedingt. Denn das Töten von Nichtkombatantinnen und Nichtkombatanten ist ja nicht Kriegsziel Israels. 09:14 Uhr
🏁 Die Hamas hat den Frieden jahrzehntelang sabotiert Nach dem Rückzug Israels und Milliarden an internationaler Hilfe hatte der Gaza-Strip alle Voraussetzungen, ein prosperierendes Gemeinwesen zu 09:14 Uhr
🥭 Absolut, Israel raubt den Palästinensern weiterhin mehr und mehr Land im Westjordanland. Ganz offiziell und völkerrechtswidrig. 09:14 Uhr
wi >> warum legt dann Israel die Kontrolle Gazas nicht einfach in die Hände der PA? Wie soll der "PA" das gelingen, was der IDF nicht gelingt? Für Frieden und Wiederaufbau sorgen? >> oder wer 09:13 Uhr
🕵 Wo sollen die Leute hin? Die Grenzen nach Ägypten sind dicht. Im Westen ist das Mittelmeer und im Norden und im Osten der Zaun zu Israel. 09:13 Uhr
Ma Ich vermute, so lange sich die Hamas unter der Bevölkerung, oder in den Nachbarländern Um Israel herum verstecken kann von denen Sie weiterhin unterstützt werden, so lange wird man die Hamas nie endgü 09:13 Uhr
Ka Gerne ein weiteres Mal: Das Verhältnis von Israel gegnüber den Palästinender ist der Nährboden des Konfliktes. Nicht umsonst wird durch die überwiegenden Anzahl der in der UNO vertrenden Länder Israel 09:13 Uhr
wi >> Die internationale Staatengemeinschaft um Russland, Iran und China ergreift doch bereits Maßnahmen. Welche Maßnahmen sollen das sein? Von wem wann beschlossen? 09:12 Uhr
哭 ➢ Eigentlich wäre Befriedung das Mittel der Wahl gewesen statt alles kaputtzubomben. Solange die Hamas politische und militärische Macht hat in Gaza, wird es niemals Befriedung geben. Solange die Hama 09:12 Uhr
si //Israel hat keinen Plan dafür. Warum nicht?// Israel hat in seiner Kriegführung eindrucksvoll einen Beweis für planvolles Vorgehen geliefert. Daraus muss man schließen, dass Israel auch eine (geheim 09:12 Uhr
🥭 „Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas.“ Ist das so? Können Sie da den Militärsprecher zitieren, aktuell und korrekt bitte! Wann ist denn die Hamas zerstört? „Nur: warum setzt Israel n 09:12 Uhr
wi >> Die israelische Regierung tut auffällig wenig gegen die Siedlergewalt im Westjordanland. Dort werden auch christliche Kirchen attackiert. Was aber zwei Themen sind, die hier und heute nicht T 09:11 Uhr
wi >> Hat das jüdische Volk denn auch nichts dazu gelernt? Das Ziehen von Parallelen des Vorgehens des deutschen NS-Regimes gegenüber dem heutigen Handeln Israels geht in der Regel schief, ist imme 09:09 Uhr
wi >> Aber vllt war genau das der Plan Nein. Wo wollen Sie hin mit fast 2 Mio. Menschen, wenn Wohnungen und Infrastruktur zerstört sind? >> Das klingt doch schon erklecklich nach Putin? Herr 09:08 Uhr
Ma Es kann nicht Ihr Ernst sein was Sie schreiben oder was genau wollen Sie aussagen? Erinnern Sie sich mal bitte an die dunkle Zeit Deutschlands und was dem jüdischen Volk geschehen ist. Soll das jetzt 09:08 Uhr
🐳 //Es wird in dem Bericht mal wieder der Oktober 2023 als Grund für das alles genannt, all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet 09:07 Uhr
sp Es wird Zeit, dass die internationale Staatengemeinschaft das israelisch-amerikanische bzw. das Netanyahu-Trump-Vorgehen noch klarer verurteilt und Maßnahmen ergreift. Die internationale Staatengemein 09:06 Uhr
wi >> Was Sie da schreiben, ist de facto ein Aufruf zu weiteren Völkerrechtsverstößen und Kriegsverbrechen. Das ist das latente Risiko bei stark asymmetrischen Kriegsszenarien: Israel muss un 09:06 Uhr
🐳 Ähm, Sie haben noch nichts davon gehört, das der Iran, die Hamas, diee Huthis usw. Israel und seine Bürger auslöschen wollen? Das ganze ist keine Einbahnstrasse! 09:05 Uhr
🏁 Die Hamas hat Gaza sämtliche Chancen geraubt. Israel hat sich im August 2005 vollständig aus dem Gazastreifen zurückgezogen. Dieser Rückzug war Teil der israelischen Initiative "Land für Frieden 09:05 Uhr
wi >> Warum nicht? Weil die Ziele Israels lediglich die Zerstörung der Hamas und die Befreiung der Geiseln in Händen der Hamas sind. Mehr nicht. 09:04 Uhr
wi >> Solange man die Palästinenser bekämpft, solange wird eine Hamas dagegen ankämpfen! Wo war für die Hamas die Rechtfertigung für solch einen Kampf am 07.10.2023? >> Israel und Palästina m 09:03 Uhr
Ma „Die israelische Armee sei nahe dran, ihre Kriegsziele zu erreichen, machte Militärsprecher Effi Defrin deutlich.“ Was sind das für Kriegsziele? Man will doch die Palästinenser nur vertreiben, und das 09:03 Uhr
🕵 Nicht nur in Gaza. Die israelische Regierung tut auffällig wenig gegen die Siedlergewalt im Westjordanland. Dort werden auch christliche Kirchen attackiert. 09:03 Uhr
va was bringt sie zu der Annahme, dass die Hamas keinen Rückhalt in der Bevölkerung hat ? also ich habe keine Information in die eine wie die andere Richtung ! der Bombenterror im WK 2 zwang die Be 09:03 Uhr
🦭 Die Not im Gazastreifen hat die Hamas verursacht. Die Hamas hat seit ihrer totalen und blutigen Machtergreifung alles nur schlimmer gemacht. Der Gazastreifen war immer auf Hilfslieferungen angew 09:03 Uhr
sp In meiner Nachbarschaft haben sich auch kürzlich neue Leute angesiedelt. Ich habe sie willkommen geheißen und gleich am zweiten Abend in meine Gartenlaube eingeladen. Warum sind die Palästinenser so b 09:02 Uhr
wi >> Aber wenn es das Ziel Israels ist, die Zivilbevölkerung in Gaza größtmöglich zu terrorisieren und sie damit zur Flucht aus Gaza zu bewegen, dann ist Israels Vorgehen plausibel. Ist nur 09:02 Uhr
🐳 Ach, wenn der Iran, die Hamas, die Huthis usw. Israel und seine Bewohner auslöschen/vernichten wollen kann und wird es keinen Frieden geben. Das ist alles keine Einbahnstrasse 09:01 Uhr
wi >> Die Israelis haben im Gaza-Streifen wahllos Zehntausende Frauen und Kinder getötet. Nein. Dafür gibt's keine Fakten. Oder haben Sie welche? >> Israel schafft sich seine Feinde. Was aber 09:01 Uhr
Ma Zehntausende Frauen und Kinder getötet? Woher haben Sie diese Zahl, ist das verifiziert! Wenn ja, dann wäre das ein Genozid! 08:59 Uhr
me So sehe ich das auch. Als ob die Hamas - Leute als Terroristen auf die Welt kämen und man sie bloß alle umbringen muß und ihre Häuser, Infrastruktur zerstören. Dann wäre Frieden. Nein, die 08:59 Uhr
🌈 Bei aller wichtigen Beschäftigung mit Zustand und Strategie der Hamas darf man die andere Seite nicht übersehen: Das britischen Medizinfachjournal "Lancet" legte vor einiger Zeit dar, dass selbst die 08:59 Uhr
Ne "Doch ist die Organisationen wirklich nachhaltig geschwächt?" Nein. Wie denn auch in einer Welt, in der mit Ausnahme von Terroristen alle 'sparen' müssen? 08:59 Uhr
An Ob es die Hamas oder eine andere Terrororganisation ist: glaubt irgend jemand noch ernsthaft, dass die Palästinenser aus dem Gazastreifen irgend etwas anderes als Hass im Herzen haben, nachdem s 08:59 Uhr
wi >> Es wird Zeit, dass die internationale Staatengemeinschaft das israelisch-amerikanische bzw. das Netanyahu-Trump-Vorgehen noch klarer verurteilt und Maßnahmen ergreift. Und keinerlei Forderung 08:59 Uhr
va Hass gebiert Hass wie schon geschrieben wurde, jeder getötete Palästinenser vergrößert den Hass und wenn man sich das Bevölkerungswachstum im Gazastreifen anschaut 1960 300.000, aktuell 2,3 Mil 08:58 Uhr
🥭 warum legt dann Israel die Kontrolle Gazas nicht einfach in die Hände der PA? oder wer sonst soll Gaza regieren? 08:57 Uhr
wi >> Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Die sind hier allgemein bekannt: Zerstörung der Hamas. >> Denn der Eindruck besteht schon lange, dass der Kampf gegen 08:57 Uhr
Ma Zum letzten Satz: Muß man sich dann noch wundern wenn man Israel nicht mehr unterstützen möchte? Ich erinnere an die Dunkle Zeit Deutschlands, soll das jetzt an den Palästinensern so ähnlich wieder ge 08:57 Uhr
🐳 Ach wissen Sie, für mich hört sich Ihr Kommentar an wie das "Pfeifen im Walde"! Was soll Israel denn - angesichts der Drohungen (das Land und die Bürger zu vernichten) aus dem Iran, von der Hama, den 08:57 Uhr
sp Israel befriedet gerade den Nahen Osten. Man muss es nur zu Ende bringen. Unterlassen Sie die Putin-Vergleiche. Solcher Narrative bedienen sich nur Antisemiten. 08:55 Uhr
ex Es wird in dem Bericht mal wieder der Oktober 2023 als Grund für das alles genannt, all die Jahre des israelischen Terrors an den Palästinensern, all die Jahrzehnte vorher, werden ausgeblendet.& 08:55 Uhr
wi >> Solange Israel diese Siedlungspolitik weiter vergfolgt, den Palästinensern keinen eigenen Staat zubliigt und diese weiter drangsaliert, wird es keine Ruhe geben, wird es weiter Widerstand geb 08:55 Uhr
AW Die Israelis haben im Gaza-Streifen wahllos Zehntausende Frauen und Kinder getötet. Deren Männer und Väter haben alles verloren, so dass sich der Nährboden des Widerstands gegen die Israelische Besatz 08:53 Uhr
🌈 Was Sie da schreiben, ist de facto ein Aufruf zu weiteren Völkerrechtsverstößen und Kriegsverbrechen. 08:53 Uhr
🦭 Im Voraus: Wie die Menschen im Gazastreifen zwischen der Hamas und der israelischen Armee zerrieben werden finde ich schrecklich. Sie werden als Schutzschilde missbraucht mit der Begründung der Islami 08:53 Uhr
🥭 wer wird wenn Gaza beherrschen? Israel selbst? also Okkupation? oder wer sonst? Israel hat keinen Plan dafür. Warum nicht? 08:53 Uhr
Ma Dem stimme ich voll und ganz zu. Solange man die Palästinenser bekämpft, solange wird eine Hamas dagegen ankämpfen! Israel und Palästina müssen sich zusammenraffen und endlich eine Lösung für Frieden 08:52 Uhr
🏁 Der Gaza-Streifen wäre OHNE die Hamas ein blühendes Gemeinwesen Trotz des begrenzten Platzes hat der Gaza-Raum das Potenzial zu einem Siedlungs- und Wirtschaftraum, in dem sämtliche Einwohner ein gute 08:52 Uhr
sp Die Organisation ist vielleicht geschwächt oder sogar neutralisiert - jedoch wir die Idee dahinter mit jedem weiteren getöteten Palästinenser um eine Familie stärker. Ihre These bestätigt, dass 08:52 Uhr
🌈 Natürlich ist es gut, sich mit der aktuellen Stärke bzw. Schwäche der Hamas zu beschäftigen. Die entscheidende Frage ist in meinen Augen: Wozu nutzt man diese Erkenntnisse? Wenn Sie dazu hergenommen w 08:51 Uhr
🥭 Das Vorgehen Israels macht als Kampf gegen Terrorismus wenig Sinn. Aber wenn es das Ziel Israels ist, die Zivilbevölkerung in Gaza größtmöglich zu terrorisieren und sie damit zur Flucht aus Gaza zu be 08:51 Uhr
🥭 „Die israelische Armee sei nahe dran, ihre Kriegsziele zu erreichen, machte Militärsprecher Effi Defrin deutlich.“ Wäre jetzt sinnvoll gewesen diese Ziele hier auch exakt zu nennen. Denn der Eindruck 08:47 Uhr
Ka Solange Israel diese Siedlungspolitik weiter vergfolgt, den Palästinensern keinen eigenen Staat zubliigt und diese weiter drangsaliert, wird es keine Ruhe geben, wird es weiter Widerstand geben. 08:46 Uhr
Ga Eine temporäre Schwächung - mehr nicht. Angesichts der Not im Gaza-Streifen wird die Hamas sehr schnell wieder erstarken. Und wenn's blöd läuft, dann härter und grausamer. Israel wird lange nicht ruhi 08:45 Uhr
sp Dann wäre es ja um so wichtiger, dass Israel im Gazastreifen noch intensiver agiert und ggf. die USA einbezieht. Alles andere ergibt keinen Sinn. 08:43 Uhr
🏁 Die Hamas ist ein Schatten ihrer selbst - ein Großteil ihrer Kommandeure und Kämpfer sind ausgeschaltet - Viele Waffen und Tunnel wurden vernichtet - Am wichtigsten: Sie hat kaum noch Rückhalt i 08:40 Uhr
Im Die Organisation ist vielleicht geschwächt oder sogar neutralisiert - jedoch wir die Idee dahinter mit jedem weiteren getöteten Palästinenser um eine Familie stärker. Wenn die IDF ihren Plan der 08:39 Uhr
Ihre Meinung zu USA nehmen durch Zölle laut Medienbericht knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein 155 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:00 Uhr 🕊 Können vor lachen! 17:59 Uhr si //Ich sitze in meinem Garten und betrachte die Zichorien,// Dann haben Sie ja Ihren eigenen Weg gefunden, die Störung der Lieferketten und die Zollbelastung zu unterlaufen 17:59 Uhr wi >> die selbst die offensichtlichen Völkerrechtsbrüche der USA noch beschönigen Wann und wie das denn? 17:58 Uhr ¿? Es ist aber auch eine wirklich spannende Seifenoper. Man weiß nie, was als nächstes passiert. Taucht vielleicht plötzlich der totgeglaubte Bruder wieder auf, als Elon Musk, und reißt sich die Muske vo 17:58 Uhr 🌍 "Und zur Zeit gibt es keinen Verfall des Dollar " Unsinn. Warum schrieb ich wohl vorgestern, dass mein US-$Dollar Konto ( 6 Monate alt ) gemessen am EURO aktuell 1000$ Wertverlust hat. 17:57 Uhr wi >> Aber nur, wenn sie nicht auf heimische Produkte ausweichen, was ja auch das eigentliche Ziel von Importzöllen ist. Nur eben, dass diese heimischen Produkte fehlen, insbesondere wenn Qualität 17:57 Uhr BG Wenn sie auf heimische Ware umsatteln, zahlen die auch nix. Warum will Trup denn den Zoll? Weil seine Leute den US Müll nicht wollen. Ein Buick ist halt kein Ersatz für einen BMW. Und Boei 17:55 Uhr wi >> Ich vermute, Trump denkt so nicht. Wohl wahr, zumal er ja nur Zustimmung und Bekräftigung aus seinem engsten Umfeld erfährt, von einigen spitzen Bemerkungen seiner Ehefrau einmal abgesehen. 17:55 Uhr 🦉 Irgendwoher müssen die Steuererleichterungen für Reichen doch kommen. 17:55 Uhr ㎭Ⅻ Der US-Dollar befindet sich seit Anfang Februar auf kontinuierlicher Abwertung in konstantem Winkel gegenüber dem Euro. EUR/USD ist seitdem von um die 1,025 auf 1,17 (vor 2 Wochen sogar auf 1,18) gega 17:55 Uhr 🐌 Zum einen muss es auch entsprechende US-Produkte in ausreichender Menge geben und zum anderen sind diese Produkte teurer oder haben nicht die gewünschte Qualität, sonst gäbe es keinen Import. 17:54 Uhr 🤖 Wenn man immer alles schlecht redet, was in DE passiert, kommt gefühlt natürlich nichts an. 17:54 Uhr Al 37 Billionen Dollar Schulden, das sind weniger als ein Tropfen auf den glühend heißen Stein. 17:52 Uhr wi >> Wenn dem so wäre, müsste der Dollar zum Euro an Wert verlieren. Steht aber stabil bei 1,17 Dafür sind die Festsetzungen der Importzölle noch zu frisch und auch andere Faktoren wirken da mit. 17:51 Uhr mo Zeigt ednlich diesem Mann wo der Hammer hängt. Wer schwebt ihnen da so vor? 17:50 Uhr mo USA nehmen durch Zölle laut Medienbericht knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein Was soll man dazu sagen: Der Präsident ist ein sehr guter Geschäftsmann. 17:49 Uhr ra Handel würde ich jetzt nicht sagen. Aber sie beteiligen sich nicht an Sanktionen. 17:48 Uhr ¿? Nee, das ist schon USA. Louisiana, wenn ich mich recht erinnere, auf jeden Fall Deep South. Das ist so eine von diesen typischen US-Geschichten eigentlich, ähnlich wie Coca Cola würd ich sagen & 17:47 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:45 Uhr Ma Nicht Mausproduzenten, sondern Maisproduzenten 🥴 17:44 Uhr 👽 Mit Strategie hat die globale Politik der heutigen Zeit nichts mehr zu tun. Sondern nur noch mit Tun was einen gefaellt. Und siehe da es schaelt sich heraus, wer dominant ist und wer submissiv ist. Tr 17:44 Uhr Co Nun - wenn die Amis teurer einkaufen wollen, sollen sie das tun. Who cares - die Einnahmen gehen an die Superreichen. That's MAGA & TACO. 17:43 Uhr Ha Also aus meiner ehemaligen Berufssparte kenne ich Gewinnspannen von mehreren 100 %. Da lässt sich so etwas leicht verkraften. Bei allem was "in" ist, gibt es in der Regel exorbitante Gewinnspannen. Le 17:42 Uhr YV Es ist keine Feigheit, wenn die EU darauf verzichtet das Leben seiner Bürger zu verteuern. 17:40 Uhr 🍄 Das wäre aber eine höchst riskante Strategie. 17:39 Uhr 🍄 Klar. 17:38 Uhr ¿? "Wenig von unseren Medien beachtet war, dass Trump vor ca 3-4 Monaten mal gesagt hat" Ehrlich, Sie können ja wohl kaum von irgendwem verlangen, dass man über alles berichtet, was Trump "vor ca 3-4 Mon 17:38 Uhr 🍄 Ich hoffe, die Moderation erlaubt den kleinen gärtnerischen Exkurs: Ich habe die Samen von wild wachsenden Pflanzen im August geerntet, in einer Schale ausgesät und dann in Töpfchen vereinzelt. 17:37 Uhr Ne Sie vertre8ben mal wieder Unwahrheiten. Ich verstehe ja ihrennhass auf Trump. Aber mann sollte schon sachlich bleiben: Hier ist die Entwicklung der US-Inflationsrate (CPI, Verbraucherpreisindex) über 17:36 Uhr Ha Sofern wir sie nicht zukünftig sanktionieren. Immerhin betreiben über 150 Länder der Erde Handel mit Russland. 17:35 Uhr KT Es gibt keine festgelegte Verbindung zum Euro. Und zur Zeit gibt es keinen Verfall des Dollar 17:35 Uhr 👽 Trump und Putin - jeder auf seine Weise - koennen wahrlich machen was sie wollen. Es ist extrem peinlich fuer einen Europaer mit gesundem Verstand. 17:34 Uhr oO >> Aber wegen Jeffrey Epstein. Den wird er nicht mehr los. Das liegt ja allein schon an Trump's Aussage: "schmutzig aber langweilig". Ist doch klar, daß da Millionen Amis sagen: 'Äh 17:33 Uhr si //Welcher dann wiederum ebenfalls US-Bürger ist. Also, who cares? -.-// Der US Importeur cares, wenn er die Zölle nicht von seinen Kunden ersetzt bekommt. Falls nicht, wird er keine Produkte mehr impo 17:33 Uhr Ha und was machen die anderen Staaten dagegen, vorneweg die EU. Sie kuschen vor Donalds Politik, nein sie biedern sich sogar noch an. Machen ihm Geschenke indem sie Militärgüter bestellen. Was erwarten S 17:33 Uhr 🦉 @Teddy 16:47 | "das einzige amerikanische Produkt, das ich gelegentlich kaufe, ist Tabasco." | Ist Tabasco denn US-Amerikanisch oder Amerikanisch? Chili verorten meine Vorurteile eher in Südamerika. D 17:31 Uhr Ne Nicht ganz richtig. Wenn ihr euch ein wenig mehrbl informieren wuerded werded ihr feststellen das viele importers die zoll kosten selber fressen um in den USA wetbewerbsfaehig zubbleiben. Beispiel Toy 17:31 Uhr va wenns Amerika hilft ! 17:31 Uhr va auch in Tuscaloosa klar SUV und GLE was sonst ..... man witzelte bei uns immer, dass die Werker dort 4 Wochen eingelernt wurden, wenn der ansonsten gleiche Aussenspiegel ne andere Farbe bekam 17:28 Uhr Ha Es zahlen letztlich die US-Konsumenten Aber nur, wenn sie nicht auf heimische Produkte ausweichen, was ja auch das eigentliche Ziel von Importzöllen ist. 17:27 Uhr KT Wenn dem so wäre, müsste der Dollar zum Euro an Wert verlieren. Steht aber stabil bei 1,17 17:25 Uhr Ma Naja, die Ukraine ist einer der weltweit größten Mausproduzenten. Da würde sicher ein Abkommen zustande kommen können. 17:25 Uhr Ha Um nicht die Marktpräsenz zu verlieren in der Hoffnung auf eine wieder bessere Zukunft ! 17:24 Uhr si //Zustimmung sollte immer auf einer verständnisvollen und verstsndesgemässen Gesamtschau basieren.// Ich vermute, Trump denkt so nicht. 17:23 Uhr Ma Incl. Digitalsteuer! 17:21 Uhr Ha Von wem soll denn die knüppelharte Antwort kommen? Von den deutschen (europäischen) transatlantischen Politikern etwa, die sich bei der Patriot-Lieferung von dem doch ach so unfähigen Trump derm 17:21 Uhr Ma Vielleicht sollten Sie an der richtigen Stelle schauen. Abgesehen vom DAX, der im "Höhenflug" ist, auch noch das www.handelsblatt.com/finanzen/investitionen-wieso-ein-us-investor-viel-… 17:20 Uhr .t Never, Teddy Tina 17:18 Uhr Hu Die 50 Milliarden fehlen in den Taschen der Menschen und Unternehmen um sie auszugeben. Mit den Zöllen macht sich der Staat zum Mitverdiener - oder besser Parasiten - am freien Handel. Das kann 17:18 Uhr .t Auf President Obama konnten wir uns verlassen.TACO ist das Gegenteil Tina 17:17 Uhr si //Sie meinen, die ausländischen Lieferanten hätten ihre Gewinnspanne nicht schon bisher ziemlich knapp kalkuliert, um konkurrenzfähig zu bleiben?// Sie könnten im Rahmen einer Mischkalkulation z.B. di 17:17 Uhr Ma Bedauern mag ich die, die diesen Chaoten nicht gewählt haben. Die anderen erhalten jetzt das "Gewünschte". Auch Farmer, die ihn zu einem großen Teil gewählt haben, und deren Feldfrüchte nun verg 17:16 Uhr Si Tja, Trump ist manchmal gar nicht so unfähig, wie er immer dargestellt wird.Das liegt in diesem Fall, wie auch im Bericht zu lesen, daran, dass die Staaten, die er mit seinen Sonderzöllen belegt hat, 17:14 Uhr De Das ist eine Frage des Wollens und Nichtwollens. Genau wie bei Waffenkäufen in den USA. 17:14 Uhr si //Und Sie glauben doch nicht, daß die das nicht an die Kunden weitergeben. So groß ist keine Gewinnspanne.// Vorausgesetzt, dass die Kunden dann noch kaufen wollen. 17:13 Uhr 🦉 Wo haben Sie die Samen her? Wir hatten die Verfügbarkeit von Wegwarten als einzelne Samen schon mal besprochen. Bei mir in der Gegend sind keine Wildwachsenden als Samenquelle zu finden. Und wie ist b 17:09 Uhr oO >> Die Kosten lagern bis zum Verkauf m. E. beim Importeur. Welcher dann wiederum ebenfalls US-Bürger ist. Also, who cares? -.- 17:08 Uhr ¿? Fun fact: in Spartanburg wird nicht nur für den US-Markt produziert, x3 und x5 kommen auch von dort nach Europa. Herr Merz fährt z.B laut eigener Aussage einen x3 aus den USA. 17:07 Uhr BG Der Importeur bezahlt gar nichts. Wie kommt ihr nur auf sowas? Der reicht den Zoll einfach an eien Ami weiter. 17:06 Uhr BG Hä? Wer soll denn die US Schulden sonst bezahlen, als die Amis selbst? Uns kann das völlig egal sein. Die Amis haben keine Alternative zu den EU Produkten. Die werden einfach weiter gekauft. 17:04 Uhr oO >> Nennenswerte Proteste von Trumps Wählern kann ich bisher nicht feststellen. Die Lager scheinen noch (von vor Trump's Zöllen billig) gefüllt zu sein, erst das Wiederauffüllen (in wenige 17:02 Uhr ¿? DAX +20% Das ist doch was https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/marktberichte/marktberich… 17:01 Uhr wi >> Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um wettbewerbsfähig zu sein. Das ginge aber dann zu Lasten der eigenen Rendite, und damit der eigen 17:01 Uhr 🍄 Und von wem lässt sich Trump die Schulden bezahlen? Denken Sie mal nach. Wer zahlt letztendlich die Zölle? 17:01 Uhr wi >> Es ergibt keinen Sinn. In einem durch rassistischen Vorurteile und Revanchismus geprägten Hirn schon. 16:56 Uhr 🍄 Von welcher Verbindung mit dem Euro reden Sie? Könnten Sie das etwas näher ausführen, damit ich verstehe, was Sie meinen? 16:56 Uhr ¿? Decency? It's getting out of style. 16:55 Uhr De Typisch Trump: die Staatspleite wird mit 50 Milliarden Mehreinnahmen kaschiert! 16:53 Uhr 🍄 Sind das denn nun 50 Milliarden, die die ausländischen Unternehmen gezahlt haben, oder sonders 50 Milliarden, die die US - Bürger zahlen müssen oder mussten? Die Zölle zahlen die Importeure, das 16:53 Uhr ¿? Nicht wegen der Zölle, nicht wegen der Immigranten, nicht wegen Public Broadcasting. Aber wegen Jeffrey Epstein. Den wird er nicht mehr los. 16:52 Uhr 🕊 Oder in den Sudan, wie ich gestern gehört habe. Einfach so, obwohl die Menschen überhaupt nichts mit dem Sudan zu tun haben. 16:50 Uhr Ha Bloß in Deutschland kommen diese „Investments“ nicht an? 16:50 Uhr Op BMW produziert Kfz für den amerikanischen Markt in Spartanburg / USA. Und nicht nur BMW produziert in den USA... 16:49 Uhr 🍄 Die Zeiten werden kommen, wo ich mir meinen eigenen Muckefuck rösten muss. Ich sitze in meinem Garten und betrachte die Zichorien, zu deutsch Wegwarten, die gerade wunderschön strahlend blau blühen... 16:48 Uhr ra War das jetzt Satire oder Sarkasmus? Egal. Ich musste schmunzeln. 16:47 Uhr ¿? Ehrlich, das einzige amerikanische Produkt, das ich gelegentlich kaufe, ist Tabasco. Wo aber das richtige Geld gemacht wird, sind Werbemonopolisten wie meta, google usw. Deshalb ist es so wichti 16:47 Uhr wi >> Er log, wie immer Früher war einmal gut, wenn man sich auf Personen in wichtigen Führungspositionen verlassen konnte. 16:45 Uhr oO >> Zeigt ednlich diesem Mann wo der Hammer hängt. Naa, die USA erwarten diese Jahr (wegen fehlender Erntehelfer) eine Mißernte und durch die Zölle steigen die Preise für importierte Nahru 16:45 Uhr wi >> Kostet der BMW eben 5000 Dollar mehr ... wen juckt das? PKW und Autoteile aus der EU sind bislang von den Extrazöllen des Herrn Trump eher nicht betroffen. Siehe hier: https://www.wiwo. 16:44 Uhr so Trump läßt sich die ameriksmischem Schulden, die die USA über Jahrzehnte durch hemmunhslosen Konsum suggebaut hat bezahlen. Wenn die USA keinen Wiederspruch findet werden auch seine Nachfolger die gle 16:44 Uhr Mr Ejne Milchmädchenrechnung. Denn diese 50mrd $ entnehmen sie ja ihrem.Binnenmarkt. also fehlen dem Verbraucher irgendwo 50 mrd $. 16:44 Uhr ¿? Das war vielleicht falsch ausgedrückt. Sagen wir so, ich glaub ich weiß jetzt wo Scott Bessent seine "errechneten" Zahlen herhat "Anfang Juli stellte Finanzminister Scott Bessent nun sogar eine Steige 16:42 Uhr 🍄 Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um wettbewerbsfähig zu sein. Sie meinen, die ausländischen Lieferanten hätten ihre Gewinnspanne nicht schon 16:42 Uhr wi >> Auch weil keine Maerkte zur Verfuegung stehen, auf die man ausweichen kann. Noch sind die Abnehmer der Produkte der deutschen Wirtschaft auf eben diese Produkte angewiesen bzw. wollen diese w 16:40 Uhr ¿? Lawrence? Ich hab das geschrieben, weil es von Trump selbst kam. Es ist insofern ein schlechtes Beispiel, als dass Trump es so gemeint hat: die Tochter (die ja eh schon viel zu verwöhnt ist/irony) kri 16:39 Uhr 🍄 Die Einnahmen durch Trumps Zölle kommen komplett aus den Taschen der amerikanischen Verbraucher. Denn die zahlen letztendlich diese Zölle. 16:37 Uhr wi >> Auf Dauer werden sie es in den Geldbeuteln merken - bzw. der einmalige Effekt abflachen, weil Lieferketten umgestellt werden. Schon jetzt ist bemerkenswert, wie viel Kapital von den USA nach 16:36 Uhr na Da das am Ende die Verbraucher zahlen sind es doch nur anders genannte "Steuern"? Der Schlaumeier aber auch und wann merkens die letzten Dummköpfe? 16:34 Uhr zö bisher. Weil viele Importeure ihre günstig verzollten Bestände abbauen und auf das beste hoffen. Insbesondere bei importintensiven Produkten wie Möbeln und Textilien wird die Inflation bald ansteigen. 16:34 Uhr si //dass die Unternehmen nicht die Preise erhöhen, weil sie genug verdienen.// ein deutscher Unternehmer hat im Fernsehen gesagt, dass sie für so hohe Zölle nicht genug verdienen. 16:32 Uhr Ad Und bitte nicht die Digitalsteuer für die grossen software-Internet-konzerne vergessen. Wenn zuckerberg Unmenge von milliarden für ki-zentren ausgeben will und kann,ist die Digitalsteuer n 16:30 Uhr si //Trumps Zölle sind eine S t e u e r e r h ö h u n g für amerikanische Staatsbürger.// Nennenswerte Proteste von Trumps Wählern kann ich bisher nicht feststellen. 16:29 Uhr Ad Zustimmung sollte immer auf einer verständnisvollen und verstsndesgemässen Gesamtschau basieren. 16:29 Uhr ¿? Es gibt ja dieses Sprichwort: You can't have a cake and eat it, too. Trump will nicht nur den Kuchen essen und behalten, er will ihn auch noch mit Profit verkaufen. Den Farmern hat er scho 16:28 Uhr Ti Die ganze Welt steht auf deutsche Produkte, so finden Sie deutsche Autos in allen Ländern der Welt, wie auch Armaturen, Pumpen, Werkzeuge, Stahl, Maschinen, Medikamente, chemische Produkte und einiges 16:26 Uhr si //Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um wettbewerbsfähig zu sein.// wie ein Deutscher Unternehmer mal erklärt hat, können sie die Verkauspreise 16:24 Uhr Ti Lassen Sie sich von der amerikanischen Laberei doch nicht beeinflussen. 16:23 Uhr 🤖 Nun ja, auch Mais ist nicht von heute auf morgen irgendwo anders plötzlich da, auch der braucht Vorlauf, um ihn woanders dann vermehrt anzupflanzen. Möglicherweise würden die Farmer dann entsprechend 16:21 Uhr si //das Leben ist für jeden(!) einzelnen(!) US-Bürger alleine nur im Juni(!) um etwas mehr als 81,41 US$ TEURER(!!!) geworden?// nicht wenn der Einzelkunde Amerikaner das Produkt nicht gekauft hat. Ich 16:20 Uhr Ti Was nützen die vermeintlichen Rekordeinnahmen durch Zölle, wenn die amerikanische Wirtschaft immer weniger exportieren wird und kann? Nichts, denn das zusätzliche Geld wird für zusätzliche Käufe aus d 16:19 Uhr ¿? "die mit US Kohle betrieben werden" Das ist wichtig, damit die Wale nicht schwul werden /s 16:19 Uhr TH Wer zahlt denn diese höheren Zöllsätze? Zunächst der Importeur der Waren und letztendlich der Endverbraucher. Ob das so gut bei denen ankommt sei dahin gestellt. 16:17 Uhr si //Eine solche Umverteilung sollte nicht auf Verständnis stoßen.// Niemand erwartet Verständnis, es reicht Zustimmung. 16:15 Uhr we Das hat sich doch gelohnt, auch wenn noch nicht begriffen wird wer das eigentlich bezahlt hat, die EU und Deutschland sollte sich nicht so klein machen und eine richtig kräftige Antwort geben, nicht n 16:12 Uhr ¿? "Bei einem Satz von zehn Prozent betrage das Minus lediglich 0,3 Prozent." Ich bitte mal jeden, zu recherchieren, was 0,3 % des weltweiten BIP in Dollar umgerechnet bedeutet. Das sind dan 16:12 Uhr ko Soweit ich weiß, zahlen die Importeure die Zölle. Die geben dann die Preise weiter an die Verbraucher. Die Preise steigen dann entsprechend. Das führt zur Inflation. Das hat den weiteren V 16:11 Uhr si //Dann muss aber bei einem Scheitern der Verhandlungen endlich eine Reaktion kommen! Und zwar eine knüppelharte!// Ich fürchte, für eine knüppelharte Reaktion reicht unsere strategische Position nicht 16:11 Uhr Lu Das mit den Two-Dolls ist meiner Ansicht nach ein schlechtes Beispiel, dass Lawrence gewählt hat. Vielleicht ist es für die verwöhnten Amerikaner ein Schreckensszenario. Etwas besser nachvollziehen ka 16:09 Uhr ¿? Ja, es ist auf jeden Fall eine Tendenz, sicher nicht quer durch die Bank, aber teilweise https://www.reuters.com/world/americas/traders-rush-land-brazilian-coff… Im April konnte man auch schon D 16:08 Uhr si //USA nehmen knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein// Das ist doch ein sehr schönes Ergebnis für die USA. Man liest biher auch nichts von stark steigender Inflation in den USA. 16:07 Uhr We Das ist immernoch Peanuts im Verhältnis zum Haushaltsdefizit. Da werden USA Verbraucher noch deutlich mehr zahlen müssen und entsprechend Wohlstand verlieren. 16:06 Uhr ¿? "Wo ist jetzt die Erkenntnis" Ich find auch seltsamerweise außerhalb von tagesschau und ft so gut wie gar nichts dazu. 16:03 Uhr w1 Verbrauchsbezogene Steuern haben eine U m v e r t e i l u n g s w i r k u n g von unten nach oben, will die Bezieher von mittleren und niedrigen Einkommen im Vergleich zu den oberen 16:01 Uhr Lu Die USA verzichten auf die Synergie-effekte des Handels und setzen auf Isolation und Autonomie. Aufgrund der Ausdehnung der USA und ihrer reichen Bodenschätze scheint das gut möglich. Leider hat die U 16:01 Uhr ¿? Klar, kann sein. Manche werden das sicher tun, aber die werden das auch nicht alles auffangen. Ich schätze 2/3 wird trotzdem am Verbraucher hängen bleiben. Aber viel wichtiger ist ja das: Trump 15:59 Uhr Kl Das kommt auf die Produkte an und wie sie zu ersetzen sind. Wenn wir hier z.B. 100 % Zoll auf amerikanischen Mais legen würden, dann würden die Farmer des Mittleren Westens keinen Zentner mehr verkauf 15:57 Uhr Lu Sicherlich erhöhen sich die Einnahmen, wenn die Leute z.B. 50 % mehr für ihren Kaffee bezahlen. Schon weil Kaffee ein Produkt ist, auf das viele nicht so einfach verzichten können. Mit den Einna 15:55 Uhr .t Die Zoll Einnahmen interessieren mich nicht. Consumer Price Index (CPI) und inflation rate sind wichtig fuer mich und inflation ist hoeher als zu Beginn 2025 !!! Food liegt bei 3%. Das ist das Gegente 15:55 Uhr ni Sind das denn nun 50 Milliarden, die die ausländischen Unternehmen gezahlt haben, oder sonders 50 Milliarden, die die US - Bürger zahlen müssen oder mussten? Wenig von unseren Medien beachtet war 15:55 Uhr 🤖 Für wen? Na für den US-Bundeshaushalt, der u. a. für Aufträge an Unternehmen von Trumps Freunden und Familien ausgegeben werden kann. Oder für Steuergeschenke. 15:51 Uhr ¿? Natürlich werden die Waren am Ende teurer für die Konsumenten, das leugnet ja nichtmal Trump selbst. Statt 30 Barbies gibts dann halt nur noch 2 Barbies zum Preis von 30 unter dem Weihnachtsbaum.  15:50 Uhr 🤖 Kann sein, wird aber nur eine kleinere Erscheinung sein. Entweder ist eh kaum Marge drauf auf dem Produkt und es nicht möglich, oder es ist ein Luxusgut, bei dem der Preis kaum interessiert. Der Rest 15:50 Uhr 🤖 Ja. Aber für die Amis ist das ja 1x essen gehen im Restaurant. Das summiert sich erst auf Dauer, bis jetzt merkt das noch kaum einer. 15:48 Uhr oO >> Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um >> wettbewerbsfähig zu sein. Ähh, und warum sollte so ein wirtschaftlicher Sc 15:48 Uhr 🤖 Das Ziel kann nicht innerhalb weniger Wochen bis Monate erreicht werden, so eine Umstellung dauert Jahre. Insofern sind diese ganzen Zahlen eh nur ein Strohfeuer. 15:48 Uhr Mr Ja - das war aber abzusehen, wenn die Preise hoch gehen, nimmt der Staat mehr ein. Logo. Meist geht das aber zu Lasten der eigenen Bürger. Also fehlt da das Geld. Hä!? Wo ist jetzt die Erk 15:47 Uhr 🤖 Eben, knüppelhart. Inklusive Digitalsteuer, denn die Einnahmen für "Dienstleistungen", Softwarelizenzen etc. werden ja immer rausgerechnet, denn sonst sähe das Handelsdefizit gleich viel kleiner aus. 15:47 Uhr Ad Die Zollpolitik des Präsidenten wird auf die US Wirtschaft, vor allem aber auf die Verbraucher zurückschlagen. All das, wofür er Biden kritisiert hatte, insbesondere die angeblich hohe Inflation , wir 15:46 Uhr 🤖 Logisch zahlen das die Amis selbst, aber bis dato noch alles zu kurzfristig, um nennenswerte Auswirkungen zu haben. Auf Dauer werden sie es in den Geldbeuteln merken - bzw. der einmalige Effekt abflac 15:44 Uhr la Das Gemeckere hier wird ihn nicht aufhalten. Zumindest nicht bis zu den Midterms. Ob die USA gewinnen ist unsicher.... Verlieren werden auf jeden fall Regionen mit hoher Exportabhaengigkeit. Deutschla 15:44 Uhr YV Wünschen kann man man sich viel, aber abgerechnet wird am Schluss. Der Verbraucher wird davon nichts haben, eher erhöhen die Verkäufer ihren Gewinn. Man hat ja einen Schuldigen, um die Preissteigerung 15:44 Uhr Ad Eine solche Umverteilung sollte nicht auf Verständnis stoßen. Da werden Löcher gestopft, die nicht hätten aufgerissen werden dürfen. 15:43 Uhr De Interessant! Und mit "vorverlegen der Einkäufe" meinen Sie, dass in Erwartung höherer Zölle aktuell eher noch mehr als schon weniger in die USA importiert wird? Wirklich interessant.... Danke! 15:43 Uhr 💯 ++ Zölle bezahlen nicht die Handelspartner sondern US Importfirmen und Konsumenten ++ Trumps Zölle sind eine S t e u e r e r h ö h u n g für amerikanische Staatsbürger. ++ Sie verteuern sowohl R 15:41 Uhr jm 50 Milliarden Mehreinnahmen. und was machen die anderen Staaten dagegen, vorneweg die EU. Sie kuschen vor Donals Politik, nein sie biedern sich sogar noch an. Machen ihm Geschenke indem sie Militärgüt 15:41 Uhr YV Die Trump-Steuer belastet mich gar nicht. 15:39 Uhr Re Ganz so einfach läßt sich das auch nicht betrachten. Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um wettbewerbsfähig zu sein. 15:38 Uhr ¿? Ja. Inflation Ende Juni: 2,7% (Im Wahlkampf meinte er ja immer, Inflation wär der schlimmste Feind und Biden dran schuld usw). Wird aber wohl noch steigen. Jetzt versucht er Powell, dazu zu krie 15:37 Uhr We Wundert mich jetzt nicht wirklich... Aber würde es mit den Summen gegengerechnet, die die amerikanische Wirtschaft mehr bezahlen muss, weil sie umgekehrt im amerikanischen Ausland mit Steuern belegt w 15:35 Uhr 🌦 USA nehmen knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein…. … und die MAGA Jünger jubeln vermutlich, dass sie das bezahlen dürfen. 15:33 Uhr wi >> Allein der Staat profitiert und hat Rekordeinnahmen. Sofern die Nachfrage nach Gütern aus dem Ausland weiterhin stabil bleibt. 15:32 Uhr ¿? Wenn ich auf alle meine Einkäufe 10% extra ausgebe, und das dann als Gewinn verbuche, dürfte es niemanden verwundern wenn ich danach wesentlich mehr Gewinn hab als vorher, nämlich 10% aller Ausgaben. 15:31 Uhr wi >> Trump versucht Geschäfte zu machen, Nun ja, verständlich, angesichts bis zu prognostizierten 1 Billion US-Dollar Mehrschulden durch seine Steuergeschenke an die ohnehin "Reichen und Schönen". 15:30 Uhr 🐌 Fein. Nur zur Erinnerung, wer bezahlt die Zölle? Es sind die Importeure. Die Importeure können nun versuchen einen Preisnachlass auszuhandeln (eher gering, wenn sie schon vorher Preise gut ausgehandel 15:30 Uhr Wu Interessante Argumentation. Wieviel Kaufkraft geht Ihnen durch Ihre Steuerlast verloren? 15:27 Uhr Ne „USA nehmen knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein“ Dazu ein paar Fragen: WER ist USA? Ergo: Wofür, oder vielmehr: „Mehr“ für wen? Und von was? 15:24 Uhr YV Trumps Zölle verteuern das Leben der US Amerikaner massiv, wie die gestiegene Inflation im Juni zeigt. 50 Milliarden an Kaufkraft gingen schon verloren, weil Bürger und Unternehmen jetzt mehr ausgeben 15:22 Uhr oO Aus dem Artikel: > Allein im Juni kletterten die Zolleinnahmen auf den Rekordwert von 27,2 Milliarden Dollar, wie das > US-Finanzministerium am Freitag mitteilte. DAS heißt also umgerechn 15:20 Uhr Ad Trump versucht Geschäfte zu machen, ganz gleich ob durch seine Zoll Eskapaden zu Lasten anderer Staaten und der eigenen Bevölkerung oder durch Rüstungsgüter an die UKR, die er sich von den Europ 15:19 Uhr Kl Die USA nehmen keineswegs durch Zollzahlungen ihrer Handelspartner das besagte Geld ein. Sie nehmen das Geld von Ihren Bürgern, bzw. zunächst von den importiwerenden Firmen und deren Abwicklern ein. V 15:19 Uhr De Was die Zollverhandlungen zwischen EU und USA angeht: Das ganze Drama läuft ja erst wenige Monate. Von daher finde ich es okay, dass bisher moderat reagiert wurde. Das muss aber auch mal ein Ende habe 15:17 Uhr kr Juchhu...und bezahlen gleichzeitig 50 Milliarden, da es hier und da auch Gegenzölle gibt. Klasse. 15:14 Uhr wi 50 Mrd. US-Dollar pro Quartal Mehreinnahmen durch höhere Importzölle mit noch ganz viel Luft nach oben, das kann durchaus sein. Allerdings bezahlt durch die Unternehmen und Verbraucherinnen und Verbra 15:14 Uhr De Hat das denn schon Auswirkungen auf die Inflation in den USA? Auf das Handelsvolumen? 15:09 Uhr Alle 155 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:00 Uhr
si //Ich sitze in meinem Garten und betrachte die Zichorien,// Dann haben Sie ja Ihren eigenen Weg gefunden, die Störung der Lieferketten und die Zollbelastung zu unterlaufen 17:59 Uhr
wi >> die selbst die offensichtlichen Völkerrechtsbrüche der USA noch beschönigen Wann und wie das denn? 17:58 Uhr
¿? Es ist aber auch eine wirklich spannende Seifenoper. Man weiß nie, was als nächstes passiert. Taucht vielleicht plötzlich der totgeglaubte Bruder wieder auf, als Elon Musk, und reißt sich die Muske vo 17:58 Uhr
🌍 "Und zur Zeit gibt es keinen Verfall des Dollar " Unsinn. Warum schrieb ich wohl vorgestern, dass mein US-$Dollar Konto ( 6 Monate alt ) gemessen am EURO aktuell 1000$ Wertverlust hat. 17:57 Uhr
wi >> Aber nur, wenn sie nicht auf heimische Produkte ausweichen, was ja auch das eigentliche Ziel von Importzöllen ist. Nur eben, dass diese heimischen Produkte fehlen, insbesondere wenn Qualität 17:57 Uhr
BG Wenn sie auf heimische Ware umsatteln, zahlen die auch nix. Warum will Trup denn den Zoll? Weil seine Leute den US Müll nicht wollen. Ein Buick ist halt kein Ersatz für einen BMW. Und Boei 17:55 Uhr
wi >> Ich vermute, Trump denkt so nicht. Wohl wahr, zumal er ja nur Zustimmung und Bekräftigung aus seinem engsten Umfeld erfährt, von einigen spitzen Bemerkungen seiner Ehefrau einmal abgesehen. 17:55 Uhr
㎭Ⅻ Der US-Dollar befindet sich seit Anfang Februar auf kontinuierlicher Abwertung in konstantem Winkel gegenüber dem Euro. EUR/USD ist seitdem von um die 1,025 auf 1,17 (vor 2 Wochen sogar auf 1,18) gega 17:55 Uhr
🐌 Zum einen muss es auch entsprechende US-Produkte in ausreichender Menge geben und zum anderen sind diese Produkte teurer oder haben nicht die gewünschte Qualität, sonst gäbe es keinen Import. 17:54 Uhr
🤖 Wenn man immer alles schlecht redet, was in DE passiert, kommt gefühlt natürlich nichts an. 17:54 Uhr
Al 37 Billionen Dollar Schulden, das sind weniger als ein Tropfen auf den glühend heißen Stein. 17:52 Uhr
wi >> Wenn dem so wäre, müsste der Dollar zum Euro an Wert verlieren. Steht aber stabil bei 1,17 Dafür sind die Festsetzungen der Importzölle noch zu frisch und auch andere Faktoren wirken da mit. 17:51 Uhr
mo USA nehmen durch Zölle laut Medienbericht knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein Was soll man dazu sagen: Der Präsident ist ein sehr guter Geschäftsmann. 17:49 Uhr
¿? Nee, das ist schon USA. Louisiana, wenn ich mich recht erinnere, auf jeden Fall Deep South. Das ist so eine von diesen typischen US-Geschichten eigentlich, ähnlich wie Coca Cola würd ich sagen & 17:47 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:45 Uhr
👽 Mit Strategie hat die globale Politik der heutigen Zeit nichts mehr zu tun. Sondern nur noch mit Tun was einen gefaellt. Und siehe da es schaelt sich heraus, wer dominant ist und wer submissiv ist. Tr 17:44 Uhr
Co Nun - wenn die Amis teurer einkaufen wollen, sollen sie das tun. Who cares - die Einnahmen gehen an die Superreichen. That's MAGA & TACO. 17:43 Uhr
Ha Also aus meiner ehemaligen Berufssparte kenne ich Gewinnspannen von mehreren 100 %. Da lässt sich so etwas leicht verkraften. Bei allem was "in" ist, gibt es in der Regel exorbitante Gewinnspannen. Le 17:42 Uhr
YV Es ist keine Feigheit, wenn die EU darauf verzichtet das Leben seiner Bürger zu verteuern. 17:40 Uhr
¿? "Wenig von unseren Medien beachtet war, dass Trump vor ca 3-4 Monaten mal gesagt hat" Ehrlich, Sie können ja wohl kaum von irgendwem verlangen, dass man über alles berichtet, was Trump "vor ca 3-4 Mon 17:38 Uhr
🍄 Ich hoffe, die Moderation erlaubt den kleinen gärtnerischen Exkurs: Ich habe die Samen von wild wachsenden Pflanzen im August geerntet, in einer Schale ausgesät und dann in Töpfchen vereinzelt. 17:37 Uhr
Ne Sie vertre8ben mal wieder Unwahrheiten. Ich verstehe ja ihrennhass auf Trump. Aber mann sollte schon sachlich bleiben: Hier ist die Entwicklung der US-Inflationsrate (CPI, Verbraucherpreisindex) über 17:36 Uhr
Ha Sofern wir sie nicht zukünftig sanktionieren. Immerhin betreiben über 150 Länder der Erde Handel mit Russland. 17:35 Uhr
KT Es gibt keine festgelegte Verbindung zum Euro. Und zur Zeit gibt es keinen Verfall des Dollar 17:35 Uhr
👽 Trump und Putin - jeder auf seine Weise - koennen wahrlich machen was sie wollen. Es ist extrem peinlich fuer einen Europaer mit gesundem Verstand. 17:34 Uhr
oO >> Aber wegen Jeffrey Epstein. Den wird er nicht mehr los. Das liegt ja allein schon an Trump's Aussage: "schmutzig aber langweilig". Ist doch klar, daß da Millionen Amis sagen: 'Äh 17:33 Uhr
si //Welcher dann wiederum ebenfalls US-Bürger ist. Also, who cares? -.-// Der US Importeur cares, wenn er die Zölle nicht von seinen Kunden ersetzt bekommt. Falls nicht, wird er keine Produkte mehr impo 17:33 Uhr
Ha und was machen die anderen Staaten dagegen, vorneweg die EU. Sie kuschen vor Donalds Politik, nein sie biedern sich sogar noch an. Machen ihm Geschenke indem sie Militärgüter bestellen. Was erwarten S 17:33 Uhr
🦉 @Teddy 16:47 | "das einzige amerikanische Produkt, das ich gelegentlich kaufe, ist Tabasco." | Ist Tabasco denn US-Amerikanisch oder Amerikanisch? Chili verorten meine Vorurteile eher in Südamerika. D 17:31 Uhr
Ne Nicht ganz richtig. Wenn ihr euch ein wenig mehrbl informieren wuerded werded ihr feststellen das viele importers die zoll kosten selber fressen um in den USA wetbewerbsfaehig zubbleiben. Beispiel Toy 17:31 Uhr
va auch in Tuscaloosa klar SUV und GLE was sonst ..... man witzelte bei uns immer, dass die Werker dort 4 Wochen eingelernt wurden, wenn der ansonsten gleiche Aussenspiegel ne andere Farbe bekam 17:28 Uhr
Ha Es zahlen letztlich die US-Konsumenten Aber nur, wenn sie nicht auf heimische Produkte ausweichen, was ja auch das eigentliche Ziel von Importzöllen ist. 17:27 Uhr
KT Wenn dem so wäre, müsste der Dollar zum Euro an Wert verlieren. Steht aber stabil bei 1,17 17:25 Uhr
Ma Naja, die Ukraine ist einer der weltweit größten Mausproduzenten. Da würde sicher ein Abkommen zustande kommen können. 17:25 Uhr
Ha Um nicht die Marktpräsenz zu verlieren in der Hoffnung auf eine wieder bessere Zukunft ! 17:24 Uhr
si //Zustimmung sollte immer auf einer verständnisvollen und verstsndesgemässen Gesamtschau basieren.// Ich vermute, Trump denkt so nicht. 17:23 Uhr
Ha Von wem soll denn die knüppelharte Antwort kommen? Von den deutschen (europäischen) transatlantischen Politikern etwa, die sich bei der Patriot-Lieferung von dem doch ach so unfähigen Trump derm 17:21 Uhr
Ma Vielleicht sollten Sie an der richtigen Stelle schauen. Abgesehen vom DAX, der im "Höhenflug" ist, auch noch das www.handelsblatt.com/finanzen/investitionen-wieso-ein-us-investor-viel-… 17:20 Uhr
Hu Die 50 Milliarden fehlen in den Taschen der Menschen und Unternehmen um sie auszugeben. Mit den Zöllen macht sich der Staat zum Mitverdiener - oder besser Parasiten - am freien Handel. Das kann 17:18 Uhr
si //Sie meinen, die ausländischen Lieferanten hätten ihre Gewinnspanne nicht schon bisher ziemlich knapp kalkuliert, um konkurrenzfähig zu bleiben?// Sie könnten im Rahmen einer Mischkalkulation z.B. di 17:17 Uhr
Ma Bedauern mag ich die, die diesen Chaoten nicht gewählt haben. Die anderen erhalten jetzt das "Gewünschte". Auch Farmer, die ihn zu einem großen Teil gewählt haben, und deren Feldfrüchte nun verg 17:16 Uhr
Si Tja, Trump ist manchmal gar nicht so unfähig, wie er immer dargestellt wird.Das liegt in diesem Fall, wie auch im Bericht zu lesen, daran, dass die Staaten, die er mit seinen Sonderzöllen belegt hat, 17:14 Uhr
si //Und Sie glauben doch nicht, daß die das nicht an die Kunden weitergeben. So groß ist keine Gewinnspanne.// Vorausgesetzt, dass die Kunden dann noch kaufen wollen. 17:13 Uhr
🦉 Wo haben Sie die Samen her? Wir hatten die Verfügbarkeit von Wegwarten als einzelne Samen schon mal besprochen. Bei mir in der Gegend sind keine Wildwachsenden als Samenquelle zu finden. Und wie ist b 17:09 Uhr
oO >> Die Kosten lagern bis zum Verkauf m. E. beim Importeur. Welcher dann wiederum ebenfalls US-Bürger ist. Also, who cares? -.- 17:08 Uhr
¿? Fun fact: in Spartanburg wird nicht nur für den US-Markt produziert, x3 und x5 kommen auch von dort nach Europa. Herr Merz fährt z.B laut eigener Aussage einen x3 aus den USA. 17:07 Uhr
BG Der Importeur bezahlt gar nichts. Wie kommt ihr nur auf sowas? Der reicht den Zoll einfach an eien Ami weiter. 17:06 Uhr
BG Hä? Wer soll denn die US Schulden sonst bezahlen, als die Amis selbst? Uns kann das völlig egal sein. Die Amis haben keine Alternative zu den EU Produkten. Die werden einfach weiter gekauft. 17:04 Uhr
oO >> Nennenswerte Proteste von Trumps Wählern kann ich bisher nicht feststellen. Die Lager scheinen noch (von vor Trump's Zöllen billig) gefüllt zu sein, erst das Wiederauffüllen (in wenige 17:02 Uhr
¿? DAX +20% Das ist doch was https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/marktberichte/marktberich… 17:01 Uhr
wi >> Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um wettbewerbsfähig zu sein. Das ginge aber dann zu Lasten der eigenen Rendite, und damit der eigen 17:01 Uhr
🍄 Und von wem lässt sich Trump die Schulden bezahlen? Denken Sie mal nach. Wer zahlt letztendlich die Zölle? 17:01 Uhr
wi >> Es ergibt keinen Sinn. In einem durch rassistischen Vorurteile und Revanchismus geprägten Hirn schon. 16:56 Uhr
🍄 Von welcher Verbindung mit dem Euro reden Sie? Könnten Sie das etwas näher ausführen, damit ich verstehe, was Sie meinen? 16:56 Uhr
🍄 Sind das denn nun 50 Milliarden, die die ausländischen Unternehmen gezahlt haben, oder sonders 50 Milliarden, die die US - Bürger zahlen müssen oder mussten? Die Zölle zahlen die Importeure, das 16:53 Uhr
¿? Nicht wegen der Zölle, nicht wegen der Immigranten, nicht wegen Public Broadcasting. Aber wegen Jeffrey Epstein. Den wird er nicht mehr los. 16:52 Uhr
🕊 Oder in den Sudan, wie ich gestern gehört habe. Einfach so, obwohl die Menschen überhaupt nichts mit dem Sudan zu tun haben. 16:50 Uhr
Op BMW produziert Kfz für den amerikanischen Markt in Spartanburg / USA. Und nicht nur BMW produziert in den USA... 16:49 Uhr
🍄 Die Zeiten werden kommen, wo ich mir meinen eigenen Muckefuck rösten muss. Ich sitze in meinem Garten und betrachte die Zichorien, zu deutsch Wegwarten, die gerade wunderschön strahlend blau blühen... 16:48 Uhr
¿? Ehrlich, das einzige amerikanische Produkt, das ich gelegentlich kaufe, ist Tabasco. Wo aber das richtige Geld gemacht wird, sind Werbemonopolisten wie meta, google usw. Deshalb ist es so wichti 16:47 Uhr
wi >> Er log, wie immer Früher war einmal gut, wenn man sich auf Personen in wichtigen Führungspositionen verlassen konnte. 16:45 Uhr
oO >> Zeigt ednlich diesem Mann wo der Hammer hängt. Naa, die USA erwarten diese Jahr (wegen fehlender Erntehelfer) eine Mißernte und durch die Zölle steigen die Preise für importierte Nahru 16:45 Uhr
wi >> Kostet der BMW eben 5000 Dollar mehr ... wen juckt das? PKW und Autoteile aus der EU sind bislang von den Extrazöllen des Herrn Trump eher nicht betroffen. Siehe hier: https://www.wiwo. 16:44 Uhr
so Trump läßt sich die ameriksmischem Schulden, die die USA über Jahrzehnte durch hemmunhslosen Konsum suggebaut hat bezahlen. Wenn die USA keinen Wiederspruch findet werden auch seine Nachfolger die gle 16:44 Uhr
Mr Ejne Milchmädchenrechnung. Denn diese 50mrd $ entnehmen sie ja ihrem.Binnenmarkt. also fehlen dem Verbraucher irgendwo 50 mrd $. 16:44 Uhr
¿? Das war vielleicht falsch ausgedrückt. Sagen wir so, ich glaub ich weiß jetzt wo Scott Bessent seine "errechneten" Zahlen herhat "Anfang Juli stellte Finanzminister Scott Bessent nun sogar eine Steige 16:42 Uhr
🍄 Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um wettbewerbsfähig zu sein. Sie meinen, die ausländischen Lieferanten hätten ihre Gewinnspanne nicht schon 16:42 Uhr
wi >> Auch weil keine Maerkte zur Verfuegung stehen, auf die man ausweichen kann. Noch sind die Abnehmer der Produkte der deutschen Wirtschaft auf eben diese Produkte angewiesen bzw. wollen diese w 16:40 Uhr
¿? Lawrence? Ich hab das geschrieben, weil es von Trump selbst kam. Es ist insofern ein schlechtes Beispiel, als dass Trump es so gemeint hat: die Tochter (die ja eh schon viel zu verwöhnt ist/irony) kri 16:39 Uhr
🍄 Die Einnahmen durch Trumps Zölle kommen komplett aus den Taschen der amerikanischen Verbraucher. Denn die zahlen letztendlich diese Zölle. 16:37 Uhr
wi >> Auf Dauer werden sie es in den Geldbeuteln merken - bzw. der einmalige Effekt abflachen, weil Lieferketten umgestellt werden. Schon jetzt ist bemerkenswert, wie viel Kapital von den USA nach 16:36 Uhr
na Da das am Ende die Verbraucher zahlen sind es doch nur anders genannte "Steuern"? Der Schlaumeier aber auch und wann merkens die letzten Dummköpfe? 16:34 Uhr
zö bisher. Weil viele Importeure ihre günstig verzollten Bestände abbauen und auf das beste hoffen. Insbesondere bei importintensiven Produkten wie Möbeln und Textilien wird die Inflation bald ansteigen. 16:34 Uhr
si //dass die Unternehmen nicht die Preise erhöhen, weil sie genug verdienen.// ein deutscher Unternehmer hat im Fernsehen gesagt, dass sie für so hohe Zölle nicht genug verdienen. 16:32 Uhr
Ad Und bitte nicht die Digitalsteuer für die grossen software-Internet-konzerne vergessen. Wenn zuckerberg Unmenge von milliarden für ki-zentren ausgeben will und kann,ist die Digitalsteuer n 16:30 Uhr
si //Trumps Zölle sind eine S t e u e r e r h ö h u n g für amerikanische Staatsbürger.// Nennenswerte Proteste von Trumps Wählern kann ich bisher nicht feststellen. 16:29 Uhr
Ad Zustimmung sollte immer auf einer verständnisvollen und verstsndesgemässen Gesamtschau basieren. 16:29 Uhr
¿? Es gibt ja dieses Sprichwort: You can't have a cake and eat it, too. Trump will nicht nur den Kuchen essen und behalten, er will ihn auch noch mit Profit verkaufen. Den Farmern hat er scho 16:28 Uhr
Ti Die ganze Welt steht auf deutsche Produkte, so finden Sie deutsche Autos in allen Ländern der Welt, wie auch Armaturen, Pumpen, Werkzeuge, Stahl, Maschinen, Medikamente, chemische Produkte und einiges 16:26 Uhr
si //Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um wettbewerbsfähig zu sein.// wie ein Deutscher Unternehmer mal erklärt hat, können sie die Verkauspreise 16:24 Uhr
🤖 Nun ja, auch Mais ist nicht von heute auf morgen irgendwo anders plötzlich da, auch der braucht Vorlauf, um ihn woanders dann vermehrt anzupflanzen. Möglicherweise würden die Farmer dann entsprechend 16:21 Uhr
si //das Leben ist für jeden(!) einzelnen(!) US-Bürger alleine nur im Juni(!) um etwas mehr als 81,41 US$ TEURER(!!!) geworden?// nicht wenn der Einzelkunde Amerikaner das Produkt nicht gekauft hat. Ich 16:20 Uhr
Ti Was nützen die vermeintlichen Rekordeinnahmen durch Zölle, wenn die amerikanische Wirtschaft immer weniger exportieren wird und kann? Nichts, denn das zusätzliche Geld wird für zusätzliche Käufe aus d 16:19 Uhr
¿? "die mit US Kohle betrieben werden" Das ist wichtig, damit die Wale nicht schwul werden /s 16:19 Uhr
TH Wer zahlt denn diese höheren Zöllsätze? Zunächst der Importeur der Waren und letztendlich der Endverbraucher. Ob das so gut bei denen ankommt sei dahin gestellt. 16:17 Uhr
si //Eine solche Umverteilung sollte nicht auf Verständnis stoßen.// Niemand erwartet Verständnis, es reicht Zustimmung. 16:15 Uhr
we Das hat sich doch gelohnt, auch wenn noch nicht begriffen wird wer das eigentlich bezahlt hat, die EU und Deutschland sollte sich nicht so klein machen und eine richtig kräftige Antwort geben, nicht n 16:12 Uhr
¿? "Bei einem Satz von zehn Prozent betrage das Minus lediglich 0,3 Prozent." Ich bitte mal jeden, zu recherchieren, was 0,3 % des weltweiten BIP in Dollar umgerechnet bedeutet. Das sind dan 16:12 Uhr
ko Soweit ich weiß, zahlen die Importeure die Zölle. Die geben dann die Preise weiter an die Verbraucher. Die Preise steigen dann entsprechend. Das führt zur Inflation. Das hat den weiteren V 16:11 Uhr
si //Dann muss aber bei einem Scheitern der Verhandlungen endlich eine Reaktion kommen! Und zwar eine knüppelharte!// Ich fürchte, für eine knüppelharte Reaktion reicht unsere strategische Position nicht 16:11 Uhr
Lu Das mit den Two-Dolls ist meiner Ansicht nach ein schlechtes Beispiel, dass Lawrence gewählt hat. Vielleicht ist es für die verwöhnten Amerikaner ein Schreckensszenario. Etwas besser nachvollziehen ka 16:09 Uhr
¿? Ja, es ist auf jeden Fall eine Tendenz, sicher nicht quer durch die Bank, aber teilweise https://www.reuters.com/world/americas/traders-rush-land-brazilian-coff… Im April konnte man auch schon D 16:08 Uhr
si //USA nehmen knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein// Das ist doch ein sehr schönes Ergebnis für die USA. Man liest biher auch nichts von stark steigender Inflation in den USA. 16:07 Uhr
We Das ist immernoch Peanuts im Verhältnis zum Haushaltsdefizit. Da werden USA Verbraucher noch deutlich mehr zahlen müssen und entsprechend Wohlstand verlieren. 16:06 Uhr
¿? "Wo ist jetzt die Erkenntnis" Ich find auch seltsamerweise außerhalb von tagesschau und ft so gut wie gar nichts dazu. 16:03 Uhr
w1 Verbrauchsbezogene Steuern haben eine U m v e r t e i l u n g s w i r k u n g von unten nach oben, will die Bezieher von mittleren und niedrigen Einkommen im Vergleich zu den oberen 16:01 Uhr
Lu Die USA verzichten auf die Synergie-effekte des Handels und setzen auf Isolation und Autonomie. Aufgrund der Ausdehnung der USA und ihrer reichen Bodenschätze scheint das gut möglich. Leider hat die U 16:01 Uhr
¿? Klar, kann sein. Manche werden das sicher tun, aber die werden das auch nicht alles auffangen. Ich schätze 2/3 wird trotzdem am Verbraucher hängen bleiben. Aber viel wichtiger ist ja das: Trump 15:59 Uhr
Kl Das kommt auf die Produkte an und wie sie zu ersetzen sind. Wenn wir hier z.B. 100 % Zoll auf amerikanischen Mais legen würden, dann würden die Farmer des Mittleren Westens keinen Zentner mehr verkauf 15:57 Uhr
Lu Sicherlich erhöhen sich die Einnahmen, wenn die Leute z.B. 50 % mehr für ihren Kaffee bezahlen. Schon weil Kaffee ein Produkt ist, auf das viele nicht so einfach verzichten können. Mit den Einna 15:55 Uhr
.t Die Zoll Einnahmen interessieren mich nicht. Consumer Price Index (CPI) und inflation rate sind wichtig fuer mich und inflation ist hoeher als zu Beginn 2025 !!! Food liegt bei 3%. Das ist das Gegente 15:55 Uhr
ni Sind das denn nun 50 Milliarden, die die ausländischen Unternehmen gezahlt haben, oder sonders 50 Milliarden, die die US - Bürger zahlen müssen oder mussten? Wenig von unseren Medien beachtet war 15:55 Uhr
🤖 Für wen? Na für den US-Bundeshaushalt, der u. a. für Aufträge an Unternehmen von Trumps Freunden und Familien ausgegeben werden kann. Oder für Steuergeschenke. 15:51 Uhr
¿? Natürlich werden die Waren am Ende teurer für die Konsumenten, das leugnet ja nichtmal Trump selbst. Statt 30 Barbies gibts dann halt nur noch 2 Barbies zum Preis von 30 unter dem Weihnachtsbaum.  15:50 Uhr
🤖 Kann sein, wird aber nur eine kleinere Erscheinung sein. Entweder ist eh kaum Marge drauf auf dem Produkt und es nicht möglich, oder es ist ein Luxusgut, bei dem der Preis kaum interessiert. Der Rest 15:50 Uhr
🤖 Ja. Aber für die Amis ist das ja 1x essen gehen im Restaurant. Das summiert sich erst auf Dauer, bis jetzt merkt das noch kaum einer. 15:48 Uhr
oO >> Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um >> wettbewerbsfähig zu sein. Ähh, und warum sollte so ein wirtschaftlicher Sc 15:48 Uhr
🤖 Das Ziel kann nicht innerhalb weniger Wochen bis Monate erreicht werden, so eine Umstellung dauert Jahre. Insofern sind diese ganzen Zahlen eh nur ein Strohfeuer. 15:48 Uhr
Mr Ja - das war aber abzusehen, wenn die Preise hoch gehen, nimmt der Staat mehr ein. Logo. Meist geht das aber zu Lasten der eigenen Bürger. Also fehlt da das Geld. Hä!? Wo ist jetzt die Erk 15:47 Uhr
🤖 Eben, knüppelhart. Inklusive Digitalsteuer, denn die Einnahmen für "Dienstleistungen", Softwarelizenzen etc. werden ja immer rausgerechnet, denn sonst sähe das Handelsdefizit gleich viel kleiner aus. 15:47 Uhr
Ad Die Zollpolitik des Präsidenten wird auf die US Wirtschaft, vor allem aber auf die Verbraucher zurückschlagen. All das, wofür er Biden kritisiert hatte, insbesondere die angeblich hohe Inflation , wir 15:46 Uhr
🤖 Logisch zahlen das die Amis selbst, aber bis dato noch alles zu kurzfristig, um nennenswerte Auswirkungen zu haben. Auf Dauer werden sie es in den Geldbeuteln merken - bzw. der einmalige Effekt abflac 15:44 Uhr
la Das Gemeckere hier wird ihn nicht aufhalten. Zumindest nicht bis zu den Midterms. Ob die USA gewinnen ist unsicher.... Verlieren werden auf jeden fall Regionen mit hoher Exportabhaengigkeit. Deutschla 15:44 Uhr
YV Wünschen kann man man sich viel, aber abgerechnet wird am Schluss. Der Verbraucher wird davon nichts haben, eher erhöhen die Verkäufer ihren Gewinn. Man hat ja einen Schuldigen, um die Preissteigerung 15:44 Uhr
Ad Eine solche Umverteilung sollte nicht auf Verständnis stoßen. Da werden Löcher gestopft, die nicht hätten aufgerissen werden dürfen. 15:43 Uhr
De Interessant! Und mit "vorverlegen der Einkäufe" meinen Sie, dass in Erwartung höherer Zölle aktuell eher noch mehr als schon weniger in die USA importiert wird? Wirklich interessant.... Danke! 15:43 Uhr
💯 ++ Zölle bezahlen nicht die Handelspartner sondern US Importfirmen und Konsumenten ++ Trumps Zölle sind eine S t e u e r e r h ö h u n g für amerikanische Staatsbürger. ++ Sie verteuern sowohl R 15:41 Uhr
jm 50 Milliarden Mehreinnahmen. und was machen die anderen Staaten dagegen, vorneweg die EU. Sie kuschen vor Donals Politik, nein sie biedern sich sogar noch an. Machen ihm Geschenke indem sie Militärgüt 15:41 Uhr
Re Ganz so einfach läßt sich das auch nicht betrachten. Kann auch sein, dass ausländische Lieferanten ihre Preise für den Export an die USA senken, um wettbewerbsfähig zu sein. 15:38 Uhr
¿? Ja. Inflation Ende Juni: 2,7% (Im Wahlkampf meinte er ja immer, Inflation wär der schlimmste Feind und Biden dran schuld usw). Wird aber wohl noch steigen. Jetzt versucht er Powell, dazu zu krie 15:37 Uhr
We Wundert mich jetzt nicht wirklich... Aber würde es mit den Summen gegengerechnet, die die amerikanische Wirtschaft mehr bezahlen muss, weil sie umgekehrt im amerikanischen Ausland mit Steuern belegt w 15:35 Uhr
🌦 USA nehmen knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein…. … und die MAGA Jünger jubeln vermutlich, dass sie das bezahlen dürfen. 15:33 Uhr
wi >> Allein der Staat profitiert und hat Rekordeinnahmen. Sofern die Nachfrage nach Gütern aus dem Ausland weiterhin stabil bleibt. 15:32 Uhr
¿? Wenn ich auf alle meine Einkäufe 10% extra ausgebe, und das dann als Gewinn verbuche, dürfte es niemanden verwundern wenn ich danach wesentlich mehr Gewinn hab als vorher, nämlich 10% aller Ausgaben. 15:31 Uhr
wi >> Trump versucht Geschäfte zu machen, Nun ja, verständlich, angesichts bis zu prognostizierten 1 Billion US-Dollar Mehrschulden durch seine Steuergeschenke an die ohnehin "Reichen und Schönen". 15:30 Uhr
🐌 Fein. Nur zur Erinnerung, wer bezahlt die Zölle? Es sind die Importeure. Die Importeure können nun versuchen einen Preisnachlass auszuhandeln (eher gering, wenn sie schon vorher Preise gut ausgehandel 15:30 Uhr
Wu Interessante Argumentation. Wieviel Kaufkraft geht Ihnen durch Ihre Steuerlast verloren? 15:27 Uhr
Ne „USA nehmen knapp 50 Milliarden Dollar mehr ein“ Dazu ein paar Fragen: WER ist USA? Ergo: Wofür, oder vielmehr: „Mehr“ für wen? Und von was? 15:24 Uhr
YV Trumps Zölle verteuern das Leben der US Amerikaner massiv, wie die gestiegene Inflation im Juni zeigt. 50 Milliarden an Kaufkraft gingen schon verloren, weil Bürger und Unternehmen jetzt mehr ausgeben 15:22 Uhr
oO Aus dem Artikel: > Allein im Juni kletterten die Zolleinnahmen auf den Rekordwert von 27,2 Milliarden Dollar, wie das > US-Finanzministerium am Freitag mitteilte. DAS heißt also umgerechn 15:20 Uhr
Ad Trump versucht Geschäfte zu machen, ganz gleich ob durch seine Zoll Eskapaden zu Lasten anderer Staaten und der eigenen Bevölkerung oder durch Rüstungsgüter an die UKR, die er sich von den Europ 15:19 Uhr
Kl Die USA nehmen keineswegs durch Zollzahlungen ihrer Handelspartner das besagte Geld ein. Sie nehmen das Geld von Ihren Bürgern, bzw. zunächst von den importiwerenden Firmen und deren Abwicklern ein. V 15:19 Uhr
De Was die Zollverhandlungen zwischen EU und USA angeht: Das ganze Drama läuft ja erst wenige Monate. Von daher finde ich es okay, dass bisher moderat reagiert wurde. Das muss aber auch mal ein Ende habe 15:17 Uhr
kr Juchhu...und bezahlen gleichzeitig 50 Milliarden, da es hier und da auch Gegenzölle gibt. Klasse. 15:14 Uhr
wi 50 Mrd. US-Dollar pro Quartal Mehreinnahmen durch höhere Importzölle mit noch ganz viel Luft nach oben, das kann durchaus sein. Allerdings bezahlt durch die Unternehmen und Verbraucherinnen und Verbra 15:14 Uhr
Ihre Meinung zu Viele Vorwürfe gegen Frauke Brosius-Gersdorf - und eine Kampagne? 152 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:30 Uhr fa "Und die Unbescholtenheit sollte bei jeder Kandidatur außer Frage stehen." Sie halten die Kandidatin also nicht für unbescholten. Kennen Sie den offenen Brief der 300 Rechtsleherer und Richter? 16:29 Uhr Si Die mittlerweile etablierte Vorgehensweise der Unions-Parteien: Unliebsame Personen, die nur ihren Job machen, werden diffamiert und diskreditiert. Das war bei Frau Sudhoff so, hier jetzt wieder. Ohne 16:29 Uhr 🦉 Korrektur - meiner Aussage von gestern. Ich hatte eine Aussage ungeprüft weitergegeben. Mein Faktencheck war er nach Toreschluss fertig. Die von mir weitergegebene Behauptung, Fr. Brosius-Gersdorf hät 16:29 Uhr 🐳 //Die Positionierung der Kandidatin zu verschiedenen relevanten Fragestellungen scheint nicht Mehrheitsfähig zu sein. // Welche denn? Und bitte mit Quellen - danke. //Die Frage ist nun, ist die 16:29 Uhr 🍄 Das BVerfG steht immer wieder vor dem Dilemma, Grundrechte gegeneinander abwägen zu müssen. Ein Schlüsselsatz. 16:28 Uhr 🍄 Frau Brosius-Gersdorf hat sich mit dem, was sie gesagt hat, nicht im mindesten in einen Gegensatz zum Grundgesetz begeben. Niemand außer blutigen juristischen Laien wirft ihr auch nur ansatzweise so e 16:27 Uhr fa "Haben Sie die Neu"tralität des CDU-Mitglieds Müller, der unmittelbar aus seinem Ministerpräsidentenamt ins Verfassungsgericht gewählt wurde, auch bezweifelt?" Es gibt noch viele andere Beispiele: Ern 16:27 Uhr 🕊 "also ich meine die Verfassung, sollte das Parlament Legislative ändern dürfen, das Gericht lediglich anwenden" Wenn ich das, was Sie in Ihrem seltsamen Satzbau auszudrücken versuchen, richtig versteh 16:26 Uhr 🐳 Danke und meine Zustimmung zu jedem Wort! 16:26 Uhr We Zurück ziehen ist eine nachvollziehbare Option, bei dem Druck, der auf ihr, ihren Mitarbeitern und ihrer Familie lastet. Umgekehrt hätte dieser Druck aber auch bei einer kontrovers diskutierten 16:26 Uhr 🐳 // Und die Unbescholtenheit sollte bei jeder Kandidatur außer Frage stehen.// Haben Sie den Artikel gelesen - oder nur das, was die Union dazu verlautbart? //Kritik ist in einem solchen Bewerbun 16:25 Uhr fa "Fakt ist, dass sie vor allem bei den Kirchen auf Ablehnung gestoßen ist." Sie werden nicht belegen können, dass das "bei den Kirchen" der Fall ist. 16:24 Uhr Ad Ich stelle nur fest, dass nicht nur Teile der Union, sondern auch der Kirchen Zweifel an der Neutralität der Kandidatin vorgetragen haben. Möglicherweise hat sie sich mit einseitigen Festlegunge 16:23 Uhr 🄵 »Sie sollte aber den Eindruck erwecken, neutral zu urteilen« Das Urteilen im Sinne der, und nach ableitbaren Forderungen aus bestehenden Gesetzen ist alles andere, als neutral zu urteilen. 16:23 Uhr 🕊 Vielleicht, weil sie sich auch zum AfD-Verbot geäußert hat? Obwohl sie damit im Senat gar nichts zu tun hätte? 16:22 Uhr ra Entweder Sie zieht sich zurück oder Sie hält an ihrer Bewerbung und Bereitschaft fest. 16:22 Uhr 🐳 //Die Sorge von Frau BG um unsere Demokratie kann man nur teilen.// Das wird immer deutlicher - zumindest, wenn man nicht auf dem rechten Auge blind ist. 16:22 Uhr fa "Sie sehen eine Verschwörung am Werk? Mit welchen Akteuren?" Ich sehe in der Tat eine Verschwörung. Die Akteure aus der CDU kann ich leider nicht namhaft machen. Sie verstecken sich weitgehend in der 16:22 Uhr Tr Ich als Saarländer, der ihn als MP erlebt hat: Definitiv ja! 16:21 Uhr Ma "Da unterscheiden sich ihre Vorstellungen aber erheblich von der bisherigen Rechtsauffassung des BVerfG, also ich finde es bedenklich wenn Richter sich nicht an Gesetze halten ..." Da bitte jetzt um e 16:20 Uhr Lu Ich finde es gut, dass die Dreckschleuder Kampagne bzgl der Plakiate aufgearbeitet wird. Es dürfte aber nun auch klar sein, dass Frau Borius-Grsdorf nicht in das Verfassungsgericht als Richterin 16:20 Uhr 🄵 Sehen wir’s, wie’s ist: Die Rechtsausleger haben den politischen Diskurs in der Sache bestimmt und egal, was auch immer noch geschieht, gewonnen. Und die sich wertkonservativ Schimpfenden in CDU und C 16:20 Uhr 🐳 Stimmt. 16:20 Uhr 🌈 Die Spielchen wurden nicht durch "die Politik" betrieben, sondern durch eine offenbar mangelhaft geführte aufgescheuchte Unionsfraktion. 16:20 Uhr 🐌 Ich stimme mit der mir bekannten Auslegung von Frau Brosius-Gersdorf auch nicht überein. Deswegen gibt es ungerade Anzahl, ich glaube bis zu 9 Richtern im BVG. Was ich aber bedenklich finde, ist 16:19 Uhr 🍄 Das Unbehagen gibt es erst seit der Kampagne gegen Frau Brosius-Gersdorf. Vorher war da nichts zu bemerken. 16:19 Uhr Ma Für mich ist das nicht mehr nur zum Fremdschämen. Ich bin entsetzt, wie viele in der Union inzwischen auf diese Methoden "hereinfallen" und such nicht zu schade sind, damit zu "arbeiten". Von einem Po 16:19 Uhr Kl Schauen Sie mal: Sie sind ja offenkundig kein Jurist. Sonst würden Sie erkennen, dass Ihre jetzt herangezogenen Urteile überhaupt nicht passen. Bei der Frage der Menschenwürde geht es bei Frau BG um t 16:19 Uhr 🌈 Was verstehen Sie unter "Neutralität"? Sie hat in ihren bisherigen Rollen und Funktionen zu Themen sach- und fachkundig Stellung bezogen und gerade dadurch ihre Befähigung für das Amt einer Bundesverf 16:18 Uhr fa "Meinungen, die freilich im Streitfall idealerweise gebildet und nicht bereits im Vorfeld durch Festlegungen zementiert wurden. " Sie werden keine Rechtslehrerin finden, die diesen Ansprüchen ge 16:18 Uhr Ad Die Union wird niemals mit der AfD gemeinsame Sache machen. Ausgeschlossen, die Mitglieder und Unterstützer würden ihr in Massen davonlaufen. Wir leben in einer Demokratie, da gibt es keine Zusa 16:18 Uhr 🐳 Und wie genau verträgt sich die Einmischung der Kirche mit der Trennung von Staat und Kirche? 16:18 Uhr Tr Ersetze CDU durch SPD im letzten Satz und wir haben die reale Situation. 16:18 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:18 Uhr 🍄 Solche Fakes haben bei Wikipedia eine Halbwertzeit von wenigen Tagen, im Höchstfalle. Wer mit der Funktionsweise von Wikipedia vertraut ist, weiß das. 16:17 Uhr 🐳 Wenn Sie die Nachrichten nicht verfolgen, kann ich Ihnen hiermit vielleicht helfen: https://www.volksverpetzer.de/analyse/brosius-gersdorf-union-kampagne-m… 16:16 Uhr 🐳 Das ist doch einfach nur der Unsinn der Union und anderer Interessenten! Frau Brosius-Gersdorf hat nichts dergleichen getan, gesagt oder was auch immer! 16:16 Uhr 🤖 Das BVerfG hat ja gar nichts gemacht, insofern ... Da gibt's andere Stellen, die durch derartige Aktionen ruiniert werden. Das vielzitierte Altenheim EU bspw. oder die Rundfunkkommissionen ... 16:16 Uhr va was wollen sie mir jetzt damit sagen ? 8 Richter plaudern über ein Thema, wenn sie fertig sind heben sie die Hand und die Mehrheitsmeinung gilt was muß ich mehr wissen ? zugegeben, was die Gründe für 16:15 Uhr 🌈 Ich stimme Ihren Ausführungen ausdrücklich zu. 16:15 Uhr YV Richter können nicht neutral sein, sondern müssen nach den geltenen Gesetzen urteilen. 16:15 Uhr 🐳 //Das Handling dieser Bewerbung durch Jens Spahn war letztlich dilettantisch, die Kritik an der Bewerbung dagegen durchaus verständlich, denn Frau Brosius Gersdorf hat Zweifel an ihr 16:14 Uhr Ma Welche "offensichtlich erhebliche Angriffsfläche" bot Frau Brosius-Gersdorf denn? Die von NIUS und Rechten zusammengezimmerte "Wahrheit"? Die gekauften Plagiatsvorwürfe? Wäre nicht das erste Mal, dass 16:14 Uhr 🌈 Der Auftritt von Frau Brosius-Gersdorf war (trotz der manchmal schrägen Gesprächsführung durch Lanz) von soviel Sachlichkeit, Differenzierung und echter Verantwortungsübernahme geprägt, dass mein Resp 16:13 Uhr 🤖 Dann ist ja gut, dass Dorothee Bär extra noch mal betont hat: "Wir haben lauter mündige Abgeordnete". Ich fürchte, sie liegt da falsch, zumindest in ihrer eigenen Partei (inkl. CDU), wenn ihre Abgeord 16:13 Uhr va Aber: Wer sind diese Richter, die sich nicht an Gesetze gehalten haben?<< warum immer so ins extreme gehen ? habe ich das behauptet ? ich stellte lediglich fest, dass der ermessensspielraum rech 16:12 Uhr 🤖 Nicht nur bei der Kampagne, sondern inzwischen überall. 16:12 Uhr fa "erwart verlangt werden, oder, wenn man dazu nicht in der age ist, zu schweigen.en sie jetzt alles durchzukauen was sie in ihren veröffentlichungen sagte ?" Genau das kann das kann verlangt werden, au 16:11 Uhr wi >> vielleicht könnten wir sachlich miteinander umgehen ? Wie oft wurde dieser Wunsch bereits an Sie herangetragen? 16:11 Uhr 🐳 Nach den Lügen, die verbreitet wurden - Frau Brosius-Gersdorf. Und es wird einfach weiter gemacht mit den Verleumdungen - statt sich den Artikel vernünftig durchzulesen! 16:11 Uhr 🤖 Das war ja, auf Bestreben der Union, auch nur so halbherzig umgesetzt. 16:11 Uhr Ti Frau Brosius-Gersdorf ist eine geeignete Kandidatin für das Verfassungsrichteramt, beschädigt sind die Personen die gegen Sie votieren. 16:11 Uhr Tr Volle Zustimmung in jeder Hinsicht, gilt auch für etwas "googeln" und die ersten Ergebnisse als "die Wahrheit" zu deklarieren. 16:11 Uhr Ma Herr Spahn hat Mut bewiesen? Herr Spahn hat das "Ding" laufen lassen, obwohl der Unmut bei einigen schon seit Tagen sichtbar war. Er hätte die Gelegenheit gehabt, das hinter den Kulissen in Ruhe zu kl 16:10 Uhr An Die Kandidatin bot keine Angriffsfläche. Es waren Halbwahrheiten, Ganzlügen und Verdrehungen, die über sie erzählt und geschrieben wurden. Und die Unsicherheit kommt dann, wenn man so widerlichen rech 16:10 Uhr 🌈 Es liegt allein an der Union, den Schaden zu begrenzen und die Reputation der Kandidatin wie des BVerfG wieder einigermaßen herzustellen. Ich befürchte nur, Spahn hat weder die menschliche Größe noch 16:09 Uhr wi >> Entweder hat ihn die Sache nicht interessiert oder er weiß nicht, was seine Fraktion denkt, oder der rechte Rand seiner Fraktion wollte ihm zeigen, wo der Hammer hängt. Oder aber Herr M 16:09 Uhr 🐳 Nein, weil Sie die Lügen einfach weiter verbreiten! Lesen Sie den Kommentar und versuchen Sie das zu verstehen! 16:09 Uhr mi Wenn Sie noch mal darlegen würden, wo sich die Rechtsauffassung von Frau Brosius-Gersdorf von der Rechtsprechung des BVerfGs unterscheidet ! Brosius-Gersdorf will Wahllisten paritätisch besetzen lasse 16:09 Uhr Tr Die Analyse trifft es sehr gut. Egal wie diese Sache ausgeht, die schwarz-rote Regierung hat damit kein Vertrauen erzeugen können. 16:08 Uhr wi >> Das Unbehagen über die Kandidatin hätte er schon viel früher bemerken müssen. Richtig und dennoch sportlich gesehen, denn die Kampagne gegen die Kandidatin ließ Herrn Spahn nur wenige T 16:08 Uhr 🐳 Es geht um ein Gutachten das da geschrieben wurde - wegen der Änderung des Paragrapfen 218! Aber solcher Unsinn kommt dabei raus, wenn Sie den Artikel nicht lesen/verstehen (wo 16:08 Uhr 🤖 Die Kandidaten hatte ja keine offensichtliche Angriffsfläche, die wurde erst durch Fake News geschaffen. 16:07 Uhr 🄵 »eine Kandidatin erkürten, die ganz offensichtlich erhebliche Angriffsfläche bot« Welche Angriffsfläche denn? Aber wenn man keine hat, überspritz, erfindet und notfalls erlügt man einfach eine. W 16:06 Uhr ㎭Ⅻ Der Ruf des Bundesverfassungsgerichts ist nicht im Geringsten beschädigt worden. Bevölkerung und Politik dürften durch die öffentliche Diskussion gewonnen haben. Ist ja immer noch Demokratie hier, wo 16:06 Uhr TH Je mehr Tatsachen ans Tageslicht kommen, desto mehr stellt sich die ganze Diffamierungskampagne als konzertierte Aktion der rechten Bubble heraus. Und Teile der CDU/CSU gingen diesem perfiden Manöver 16:05 Uhr va >>Wollen wir, dass Verfassungsfeinde bestimmen, wer Verfassungsrichter wird?<< wen wollen wir als Verfassungsrichter haben ? die andere Frage nicht jedem gefällt die Auslegung der Verfassu 16:05 Uhr 🕵 Die Mehrheitverhältnisse sind aber auch anders. Es ist fraglich, ob die Regierungsfraktionen überhaupt eine Zweidrittelmehrheit organisiert hätten. Neben den Grünen waren vermutlich auch die Linke erf 16:05 Uhr Al Die Kandidatin, hatte gar keine Angriffsfläche. Es sind alle der rechtsradikalen Propaganda aufgesessen. 16:05 Uhr wi >> wenn man es später dilettantisch selbst beschädigt? Nun, wenn auch hierfür Manipulationen von den Radikalen erfolgreich am Werk waren? 16:05 Uhr 🐳 Sie haben genau wie viel Ahnung, wie ein Urteil im BVerfG erreicht wird? Nach den Worten in Ihrem Kommentar gar keine! 16:04 Uhr hd Hallo, Es kann natürlich sehr gut sein, dass eine rechte Kampagne gefahren worden ist. Ich bin nur ein bisschen skeptisch ob der Quelle Polishpere. Das sind Politikberater, deren Finanzierung mir sehr 16:04 Uhr We Die Frau ist für den Job geeignet. Spahn sollte schleunigst seine Fraktion auf Linie bringen. 16:04 Uhr wi >> Das Spektakel scheint auch ein bißchen ein Abbild unserer gesellschaftlichen Probleme zu sein. Mangelnde allgemeine Medienkompetenz und der Einfluss und Mechanismen der sozialen plattformgest 16:03 Uhr 🕊 Das würde zum Intelligenzgrad der A-Partei passen. Der Senat, in den die Kandidatin gewählt werden soll, ist mit diesem Verbot überhaupt nicht befasst. Im übrigen hat Frau Brosius-Gersdorf auch dort n 16:03 Uhr bo Die Plagiatsvorwürfe waren offensichtlich nur vorgeschoben und sind lächerlich. Das weiß Jeder. Es geht um einzelne Formulierungen und die Unart, diese aus den Zusammenhang zu reißen um politische Geg 16:03 Uhr 🐳 Hier ist u. a. ein Diagramm von politisphere, da können Sie nachlesen, wie das gelaufen ist: https://www.volksverpetzer.de/analyse/brosius-gersdorf-union-kampagne-m… Ich kann immer wieder nur sagen: d 16:02 Uhr na Aber die intellektuell Unterbelichteten geben bei der Kampagne den Ton an. 16:02 Uhr wi >> Entweder sind die Abgeordneten auf eine extreme Kampagne reingefallen. Oder Herr Spahn als Fraktionschef macht seinen Job nicht. Oder die CDU kann sich auf die eigenen Abgeordneten nicht verl 16:01 Uhr kr A.B.S.O.L.U.T! Kannn keiner sagen, wir hätten uns alle nicht gegenseitig vor dem brauen Sumpf gewarnt. 16:00 Uhr Ma Es gibt wohl inzwischen eine Liste (im Internet veröffentlicht?), "erbeutet" bei einem Hackerangriff auf NIUS, wer Abonnenten dieses "Magazins" sind. An prominenter Stelle u.a. Hans-Georg Maaßen, Thil 16:00 Uhr na Die Springer Presse war doch schon immer extrem rechts, wieso ausgeklammert? 16:00 Uhr wi >> Ich glaube, dass der Versuch gestartet wird mit Hilfe der extremen Rechten die Koalition platzen zu lassen. Sie sehen eine Verschwörung am Werk? Mit welchen Akteuren? 16:00 Uhr va einfach ihre Veröffentlichungen lesen und wie die aktuell in Karlsruhe ausschauen klar könnte sie sich darauf berufen, ihre persönliche Einschätzung, ihr Wunsch, aber urteilen wird sie nach dem GG, wo 16:00 Uhr 🕊 "Wollen wir, dass Verfassungsfeinde bestimmen, wer Verfassungsrichter wird?" Das ist tatsächlich die zentrale Frage. 15:59 Uhr Ba Schutzkampagne oder Schmutzkampagne? 15:59 Uhr we Man sollte das beenden und es gibt doch sicher mehr als diese Kandidatin, Politik sollte bei Verfassungsgericht keine Rolle spielen, es klingt alles sehr merkwürdig in den vielen Artikeln und Berichte 15:59 Uhr wi >> und veränderte den Wikipedia Eintrag Soviel dann zur Qualität und Sinnhaftigkeit von Wikipedia als Quelle für Argumente hier. 15:59 Uhr 🕵 Eine Richterin darf natürlich Ihre persönliche Meinung haben. Sie sollte aber den Eindruck erwecken, neutral zu urteilen, damit eine Gerichtsverhandlung überhaupt noch Sinn macht. 15:58 Uhr 🕊 Soso, Zweifel an ihrer Neutralität. Haben Sie die Neutralität des CDU-Mitglieds Müller, der unmittelbar aus seinem Ministerpräsidentenamt ins Verfassungsgericht gewählt wurde, auch bezweifelt? 15:57 Uhr Ad Ich kenne ihre Äußerungen und deren Aussagekraft nicht im Detail. Manchmal ist es freilich besser, Zurückhaltung zu üben und sich nicht verbindlich zu positionieren. Ob dies bei der 15:57 Uhr 🐳 //Das Problem dabei ist, dass die beiden Parteiführungen offenbar eine Kandidatin erkürten, die ganz offensichtlich erhebliche Angriffsfläche bot.// Nein - das waren alles Lügen! 15:56 Uhr va genau das ist auch meine Meinung ! 15:55 Uhr 🕊 "Da unterscheiden sich ihre Vorstellungen aber erheblich von der bisherigen Rechtsauffassung des BVerfG" Da Sie das ja nun schon mehrfach geschrieben haben, bitte ich um den juristisch fundierten Nach 15:54 Uhr va >>Wenn nicht sie wer sonst sollte die Rechtsauffassungen kennen und bewerten können.<< ich stellte lediglich fest (Beispiele gab ich) wo diese Rechtsauffassung sich mit der Rechtauffassung 15:54 Uhr w1 Nachdem was ich bisher gelesen habe, wäre die Besetzung mit Frauke Brosius-Gersdorf des Bundesverfassungsgerichtes würdig. Ich kann ihre Positonen durchaus nachvollziehen. Nach den Kriterien der Kriti 15:53 Uhr Kl "Jetzt kann man darüber streiten, was diese und andere Äußerungen bedeuten. Die Bischöfe jedenfalls haben Bedenken und die sprechen in der CDU immernoch ein gewichtiges Wort." Nein, darüber kann man n 15:53 Uhr 🕵 Weshalb bestehen aber ausgerechnet gegen Brosius-Gersdorf Vorbehalte und nicht gegen die andere Kandidatin der SPD? Spricht das nicht dafür, dass an der Einschätzung von @Adeo60 etwas dran sein könnte 15:53 Uhr Ma Und was auf Wikipedia zu lesen ist, wird für bare Münze genommen. Gestern schrieb hier auch einer "dieses extreme Gedankengut von Brosius-Gersdorf ist auf Wikipedia zu lesen". Wäre ich Frau Brosius-Ge 15:53 Uhr ㎭Ⅻ Es gibt nicht den, es gibt viele Grundgesetz-Kommentare. Auslegungen und Meinungen sind übrigens keine Diffamierungen, dazu muss noch mehr hinzukommen. 15:52 Uhr St Wofür beschließt man vorher mit Zwei-Drittel-Mehrheit, das BVerfG gegen Manipulationen von den Radikalen zu schützen, wenn man es später dilettantisch selbst beschädigt? 15:52 Uhr wi >> wenn man sieht, welche Spielchen bei der Besetzung Richterschaft durch die Politik betrieben wird. Mit Spielchen meinen Sie sicher die orchestrierte Schmutzkampagne gegen Frau Brosius-G 15:51 Uhr Ad Meinungen, die freilich im Streitfall idealerweise gebildet und nicht bereits im Vorfeld durch Festlegungen zementiert wurden. 15:51 Uhr ni Naja, an ihrem eigenen Ruf können Politiker kaum noch etwas beschädigen. 15:51 Uhr wi >> Den Schaden würde die Demokratie davontragen. Der Demokratie und gleich zwei Verfassungsorganen zu schaden und Misstrauen zu säen war operatives Ziel der Kampagne. Festgestellt werden darf: d 15:51 Uhr 🕊 "Herrn Merz trifft jetzt welche Mitschuld an der Misere?" Das fragen Sie? Herr Merz hat den Posten des Chefs inne. Entweder hat ihn die Sache nicht interessiert oder er weiß nicht, was seine Fraktion 15:50 Uhr So Er ist der Fraktionsvorsitzende und als solcher ist es seine Aufgabe die Stimmung in der Truppe auszuloten und nicht am Tag einer Wahl "mutig" zurück zu ziehen. Das Unbehagen über die Kandidatin 15:50 Uhr va sehr gern ! "Art. 2 Abs. 2 Satz 1 GG schützt auch das sich im Mutterleib entwickelnde Leben als selbständiges Rechtsgut.Urteil, 25. 02.75, Az.: 1 BvF 1, 2, 3, 4, 5, 6/74" das ungeborene entwickelt sic 15:50 Uhr wi >> Fraglich bleibt für mich, weshalb gegen Brosius-Gersdorf eine Kampagne gestartet wird Weil Frau Brosius-Gersdorf von der AfD und überhaupt der rechtspopulistischen Ecke als Gefahr wahrgenomme 15:49 Uhr fa "Wenn Sie noch mal darlegen würden, wo sich die Rechtsauffassung von Frau Brosius-Gersdorf von der Rechtsprechung des BVerfGs unterscheidet !" Dieser Bitte kann ich mich nur anschließen. 15:49 Uhr wi >> Die Bischöfe jedenfalls haben Bedenken und die sprechen in der CDU immernoch ein gewichtiges Wort. Einzelne Bischöfe, genauso wie sich einzelne Bischöfe für Frau Brosius-Gersdorf erklärt habe 15:47 Uhr Ba Ich mache mir auch Sorgen. Das Spektakel scheint auch ein bißchen ein Abbild unserer gesellschaftlichen Probleme zu sein. 15:47 Uhr So Dieser Vorschlag der SPD kam ja nicht letzte Woche aus dem Nichts. Die Kanditatur der Frau BG war lange bekannt. Und da wurde innerhalb der Fraktion nicht gesprochen, bevor die Fraktionsspitze i 15:47 Uhr Ba Na herzlichen Dank auch! Politische Gruppierungen kloppen sich um die Nominierung von Richterstellen. Warum müssen wir eigentlich jeden Mist, der nachweislich zu Problemen führt, aus den Staaten übern 15:46 Uhr wi >> Die Positionierung der Kandidatin zu verschiedenen relevanten Fragestellungen scheint nicht Mehrheitsfähig zu sein. Im Richterwahlausschuss war die Kandidatin mehrheitsfähig. Problemlos. > 15:44 Uhr kr Viele gute Resümee hier. Macht's Spaß zu lesen und bildet. Was ich schon wieder vergessen hatte: Das Debakel ist ja vor allem auch dadurch entstanden, dass die Union nicht mit Die Linke geredet hat.&n 15:43 Uhr Mr Sommerlochthema - ich meine, dass die Mehrheit der Menschen im Land das wenig bis gar nicht wirklich interessiert. Das ist ein Eliten-Thema. Allerdings passt es in die Zeit. Auf der einen Seite 15:42 Uhr fa "Ganz übel war der Meinungskommentar in der Welt von Robin Alexander, der gerne in ÖRR Talks eingeladen wird und als "normaler" Journalist behandelt wird." Ich schließe mich Ihrer Auffassung an. Ich v 15:42 Uhr wi >> Keine gute Situation für die Union. Was die Initiatoren der Kampagne klar erkannt und ausgenutzt haben. 15:41 Uhr 🐌 "Die Positionierung der Kandidatin zu verschiedenen relevanten Fragestellungen scheint nicht Mehrheitsfähig zu sein. " Welche Fragestellungen sollen das sein. Soweit mir bekannt ist, ist die Mehrheit 15:41 Uhr wi >> Ich frage mich, wann der genaue Termin des Richterwahlausschuss war. Mit genügend Vorlauf, so dass die eigentliche Wahl auf die Agenda des Bundestags am letzten Freitag gesetzt werden konnte. 15:41 Uhr bo Spahn ist verantwortlich. Anmerkung: Frau Brosius-Gersdorf bei Lanz: "Man muss sich der Diskussion und der Kritik stellen - auch hart und zugespitzt -, aber es ist nicht akzeptabel aus meiner Si 15:39 Uhr Ad Keine Frage, Jens Spahn hat des Procedere der Kandidatur von Frau B-G denkbar schlecht vorbereitet. Allerdings würde ich nicht von einer Schmutzkampagne sprechen. An der jurist 15:39 Uhr wi >> denn Frau Brosius Gersdorf hat Zweifel an ihrer Neutralität aufkommen lassen. Wo und wie das denn? In den über sie verbreiteten verkürzten und aus dem Kontext gestellten vermeintlichen 15:38 Uhr Ic So schnell kann man den Ruf des Bundesverfassungsgerichts ruinieren, wenn man sieht, welche Spielchen bei der Besetzung Richterschaft durch die Politik betrieben wird. 15:37 Uhr wi >> Die Sache ziemlich unappetitlich so in der Öffentlichkeit breittraten Welche Sache? Die Entscheidung von Herrn Spahn, oder die Schmutzkampagne in den Tagen vor der geplanten Wahl? >> Da 15:37 Uhr fa "Das Handling dieser Bewerbung durch Jens Spahn war letztlich dilettantisch," Daran glaube ich nicht. So blöd ist Herr Spahn nicht. Ich glaube, dass der Versuch gestartet wird mit Hilfe de 15:36 Uhr Of Natürlich hat eine Richterin das Recht, eigene Positionen zu vertreten. Wie übrigens jeder Beamte auch, solange sich diese innerhalb der Verfassung befinden und sich auch der Bedeutung ihres Amtes ent 15:36 Uhr 🕵 Dann wäre die Wahl möglicherweise trotzdem an der erforderlichen Zweidrittelmehrheit gescheitert und man hätte in der Sommerpause diskutiert, was die Union der Linken anbieten könnte, damit diese die 15:36 Uhr wi >> Herr Merz und Herr Span, einfach mal eine öffentliche Entschuldigung und die Sache ist vom Tisch. Herrn Merz trifft jetzt welche Mitschuld an der Misere? Auch Herr Spahn hat letztendlich viel 15:34 Uhr Kl Wenn Sie noch mal darlegen würden, wo sich die Rechtsauffassung von Frau Brosius-Gersdorf von der Rechtsprechung des BVerfGs unterscheidet ! 15:33 Uhr YV Diese Cancel-Culture ist schlimm. Mit haltlosen Unterstellungen wird Stimmung gegen eine Frau gemacht, weil sie eine andere Meinung hat. Dabei lebt unsere Demokratie von dem Austausch unterschiedliche 15:31 Uhr 🕵 Fraglich bleibt für mich, weshalb gegen Brosius-Gersdorf eine Kampagne gestartet wird, nicht aber gegen die andere SPD Kandidatin, ebenfalls eine Professorin, Frau Ann-Katrin Kaufhold. 15:30 Uhr bo Im Vordergrund stand zuletzt vor allem ihre Haltung zu Schwangerschaftsabbrüchen. Die Aussage lautet: "Meines Erachtens gibt es gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt." 15:29 Uhr De 75 Jahre lang hat es der Bundestag geschafft, die Richterposten des Verfassungsgerichts geräuschlos mit guten Leuten zu besetzen. Selbst so elementare Aufgaben kriegen die heute nicht mehr hin! An die 15:24 Uhr Kl Ich habe Gestern das Interview mit Frau Brosius-Gersdorf bei Lanz gesehen. Mit Blick auf sonstige Sendungen kann man das nur als wohlwollend sachlich und juristisch fundiert bezeichnen. Insbesondere i 15:23 Uhr Ne „Viele Vorwürfe - und eine Kampagne?“ Wenn die vielen Vorwürfe auf bewussten Falschdarstellungen beruhen, handelt es sich immer um eine politische Kampagne. Und dabei geht es immer um die illegitime D 15:23 Uhr 🌦 Dabei geht es im Grunde um ihre Position zu drei verschiedenen Themen: einem möglichen Parteiverbot der AfD, der Impfpflicht in der Corona-Pandemie und der Legalisierung von Schwangerschaftsabbrüchen. 15:22 Uhr Nu Hier wird zwar von rechten Medien gesprochen aber der Axel Springer Verlag als Hauptinstrument der Diffamierung wird ausgeklammert. In der Bild und der Welt kam doch nur Mist zu dem Thema. Ganz 15:21 Uhr Ma Ich kann mich des Eindruckes einfach nicht erwehren, aber was Frau Brosius-Gersdorf widerfährt mutet irgendwie einer gezielten Schutzkampagne an. In Ihrem Fall und nach dem Interview bei Markus Lanz n 15:19 Uhr 🐌 "Es geht auch darum, was passiert, wenn sich solche Kampagnen, und es war in Teilen eine Kampagne, durchsetzen, was das mit uns macht, was das mit dem Land macht, mit unserer Demokratie." Genau das is 15:18 Uhr Da Wie es so weit kommen konnte? Offenbar wollte man seitens der Regierung die Zeichen nicht sehen. Die Positionierung der Kandidatin zu verschiedenen relevanten Fragestellungen scheint nicht Mehrheitsfä 15:18 Uhr An Eines ist mir unbegreiflich. Es ist längst klar, daß es sich um eine widerliche Kampagne gegen Frauke Brosius-Gersdorf handelt und auch wer sie losgetreten und wer sich daran beteiligt hat. Aber statt 15:17 Uhr fi Widerlich ist nicht nur die Schmutzkampagne, die mit den altbekannten Mitteln von den altbekannten Verdächtigen gegen Frau Brosius-Gersdorf losgetreten wurde. Widerlich ist auch das genüßliche Zurückl 15:16 Uhr kr "Viele haltlose Vorwürfe - und eine Kampagne!" müsste es eigentlich heißen. Ich frage mich, wann der genaue Termin des Richterwahlausschuss war. Habe nur was dazu gefunden, dass dieser sich zu Beginn 15:13 Uhr Ad Völlig in Ordnung und nachvollziehbar, dass sich Frau Brosius Gersdorf gegen die Kritik an ihrer Person zur Wehr setzt. Das Handling dieser Bewerbung durch Jens Spahn war letztlich diletta 15:13 Uhr va Eine unmögliche Situation die da geschaffen wurde auch von den Medien die sich in "Bild Zeitungsmanier" auf die Sache stürzten Die Sache ziemlich unappetitlich so in der Öffentlichkeit breittraten, eh 15:12 Uhr Ca Einige Unionspolitiker scheinen sich im Internet in den gleichen Foren und Netzwerken zu bewegen wie AFD nahe Mitbürger. Wie soll sonst so schnell eine fragwürdige Meinungsbildung entstanden sein, wen 15:10 Uhr Tr Laut t-online.de hat Herr Reimer von der Uni Heidelberg Frau Brosius Gersdorf gezielt diffamiert. Reimer steht der katholischen Kirche nahe und veränderte den Wikipedia Eintrag von Brosius-Gersdorf. E 15:09 Uhr DK Frau Brosius-Gersdorf ist doch in allem hier nur ein Symptom! Das Problem ist doch inzwischen der Umgang in der Politik selber! Und Rot-Grün-Geld konnte man doch schon erkennen, was passiert, wenn zus 15:08 Uhr Da Der Ruf der Kandidatin ist durch die gegen sie geführte Kampagne definitiv beschädigt. Das Problem dabei ist, dass die beiden Parteiführungen offenbar eine Kandidatin erkürten, die ganz offensichtlich 15:06 Uhr Alle 152 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:30 Uhr
fa "Und die Unbescholtenheit sollte bei jeder Kandidatur außer Frage stehen." Sie halten die Kandidatin also nicht für unbescholten. Kennen Sie den offenen Brief der 300 Rechtsleherer und Richter? 16:29 Uhr
Si Die mittlerweile etablierte Vorgehensweise der Unions-Parteien: Unliebsame Personen, die nur ihren Job machen, werden diffamiert und diskreditiert. Das war bei Frau Sudhoff so, hier jetzt wieder. Ohne 16:29 Uhr
🦉 Korrektur - meiner Aussage von gestern. Ich hatte eine Aussage ungeprüft weitergegeben. Mein Faktencheck war er nach Toreschluss fertig. Die von mir weitergegebene Behauptung, Fr. Brosius-Gersdorf hät 16:29 Uhr
🐳 //Die Positionierung der Kandidatin zu verschiedenen relevanten Fragestellungen scheint nicht Mehrheitsfähig zu sein. // Welche denn? Und bitte mit Quellen - danke. //Die Frage ist nun, ist die 16:29 Uhr
🍄 Das BVerfG steht immer wieder vor dem Dilemma, Grundrechte gegeneinander abwägen zu müssen. Ein Schlüsselsatz. 16:28 Uhr
🍄 Frau Brosius-Gersdorf hat sich mit dem, was sie gesagt hat, nicht im mindesten in einen Gegensatz zum Grundgesetz begeben. Niemand außer blutigen juristischen Laien wirft ihr auch nur ansatzweise so e 16:27 Uhr
fa "Haben Sie die Neu"tralität des CDU-Mitglieds Müller, der unmittelbar aus seinem Ministerpräsidentenamt ins Verfassungsgericht gewählt wurde, auch bezweifelt?" Es gibt noch viele andere Beispiele: Ern 16:27 Uhr
🕊 "also ich meine die Verfassung, sollte das Parlament Legislative ändern dürfen, das Gericht lediglich anwenden" Wenn ich das, was Sie in Ihrem seltsamen Satzbau auszudrücken versuchen, richtig versteh 16:26 Uhr
We Zurück ziehen ist eine nachvollziehbare Option, bei dem Druck, der auf ihr, ihren Mitarbeitern und ihrer Familie lastet. Umgekehrt hätte dieser Druck aber auch bei einer kontrovers diskutierten 16:26 Uhr
🐳 // Und die Unbescholtenheit sollte bei jeder Kandidatur außer Frage stehen.// Haben Sie den Artikel gelesen - oder nur das, was die Union dazu verlautbart? //Kritik ist in einem solchen Bewerbun 16:25 Uhr
fa "Fakt ist, dass sie vor allem bei den Kirchen auf Ablehnung gestoßen ist." Sie werden nicht belegen können, dass das "bei den Kirchen" der Fall ist. 16:24 Uhr
Ad Ich stelle nur fest, dass nicht nur Teile der Union, sondern auch der Kirchen Zweifel an der Neutralität der Kandidatin vorgetragen haben. Möglicherweise hat sie sich mit einseitigen Festlegunge 16:23 Uhr
🄵 »Sie sollte aber den Eindruck erwecken, neutral zu urteilen« Das Urteilen im Sinne der, und nach ableitbaren Forderungen aus bestehenden Gesetzen ist alles andere, als neutral zu urteilen. 16:23 Uhr
🕊 Vielleicht, weil sie sich auch zum AfD-Verbot geäußert hat? Obwohl sie damit im Senat gar nichts zu tun hätte? 16:22 Uhr
🐳 //Die Sorge von Frau BG um unsere Demokratie kann man nur teilen.// Das wird immer deutlicher - zumindest, wenn man nicht auf dem rechten Auge blind ist. 16:22 Uhr
fa "Sie sehen eine Verschwörung am Werk? Mit welchen Akteuren?" Ich sehe in der Tat eine Verschwörung. Die Akteure aus der CDU kann ich leider nicht namhaft machen. Sie verstecken sich weitgehend in der 16:22 Uhr
Ma "Da unterscheiden sich ihre Vorstellungen aber erheblich von der bisherigen Rechtsauffassung des BVerfG, also ich finde es bedenklich wenn Richter sich nicht an Gesetze halten ..." Da bitte jetzt um e 16:20 Uhr
Lu Ich finde es gut, dass die Dreckschleuder Kampagne bzgl der Plakiate aufgearbeitet wird. Es dürfte aber nun auch klar sein, dass Frau Borius-Grsdorf nicht in das Verfassungsgericht als Richterin 16:20 Uhr
🄵 Sehen wir’s, wie’s ist: Die Rechtsausleger haben den politischen Diskurs in der Sache bestimmt und egal, was auch immer noch geschieht, gewonnen. Und die sich wertkonservativ Schimpfenden in CDU und C 16:20 Uhr
🌈 Die Spielchen wurden nicht durch "die Politik" betrieben, sondern durch eine offenbar mangelhaft geführte aufgescheuchte Unionsfraktion. 16:20 Uhr
🐌 Ich stimme mit der mir bekannten Auslegung von Frau Brosius-Gersdorf auch nicht überein. Deswegen gibt es ungerade Anzahl, ich glaube bis zu 9 Richtern im BVG. Was ich aber bedenklich finde, ist 16:19 Uhr
🍄 Das Unbehagen gibt es erst seit der Kampagne gegen Frau Brosius-Gersdorf. Vorher war da nichts zu bemerken. 16:19 Uhr
Ma Für mich ist das nicht mehr nur zum Fremdschämen. Ich bin entsetzt, wie viele in der Union inzwischen auf diese Methoden "hereinfallen" und such nicht zu schade sind, damit zu "arbeiten". Von einem Po 16:19 Uhr
Kl Schauen Sie mal: Sie sind ja offenkundig kein Jurist. Sonst würden Sie erkennen, dass Ihre jetzt herangezogenen Urteile überhaupt nicht passen. Bei der Frage der Menschenwürde geht es bei Frau BG um t 16:19 Uhr
🌈 Was verstehen Sie unter "Neutralität"? Sie hat in ihren bisherigen Rollen und Funktionen zu Themen sach- und fachkundig Stellung bezogen und gerade dadurch ihre Befähigung für das Amt einer Bundesverf 16:18 Uhr
fa "Meinungen, die freilich im Streitfall idealerweise gebildet und nicht bereits im Vorfeld durch Festlegungen zementiert wurden. " Sie werden keine Rechtslehrerin finden, die diesen Ansprüchen ge 16:18 Uhr
Ad Die Union wird niemals mit der AfD gemeinsame Sache machen. Ausgeschlossen, die Mitglieder und Unterstützer würden ihr in Massen davonlaufen. Wir leben in einer Demokratie, da gibt es keine Zusa 16:18 Uhr
🐳 Und wie genau verträgt sich die Einmischung der Kirche mit der Trennung von Staat und Kirche? 16:18 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:18 Uhr
🍄 Solche Fakes haben bei Wikipedia eine Halbwertzeit von wenigen Tagen, im Höchstfalle. Wer mit der Funktionsweise von Wikipedia vertraut ist, weiß das. 16:17 Uhr
🐳 Wenn Sie die Nachrichten nicht verfolgen, kann ich Ihnen hiermit vielleicht helfen: https://www.volksverpetzer.de/analyse/brosius-gersdorf-union-kampagne-m… 16:16 Uhr
🐳 Das ist doch einfach nur der Unsinn der Union und anderer Interessenten! Frau Brosius-Gersdorf hat nichts dergleichen getan, gesagt oder was auch immer! 16:16 Uhr
🤖 Das BVerfG hat ja gar nichts gemacht, insofern ... Da gibt's andere Stellen, die durch derartige Aktionen ruiniert werden. Das vielzitierte Altenheim EU bspw. oder die Rundfunkkommissionen ... 16:16 Uhr
va was wollen sie mir jetzt damit sagen ? 8 Richter plaudern über ein Thema, wenn sie fertig sind heben sie die Hand und die Mehrheitsmeinung gilt was muß ich mehr wissen ? zugegeben, was die Gründe für 16:15 Uhr
🐳 //Das Handling dieser Bewerbung durch Jens Spahn war letztlich dilettantisch, die Kritik an der Bewerbung dagegen durchaus verständlich, denn Frau Brosius Gersdorf hat Zweifel an ihr 16:14 Uhr
Ma Welche "offensichtlich erhebliche Angriffsfläche" bot Frau Brosius-Gersdorf denn? Die von NIUS und Rechten zusammengezimmerte "Wahrheit"? Die gekauften Plagiatsvorwürfe? Wäre nicht das erste Mal, dass 16:14 Uhr
🌈 Der Auftritt von Frau Brosius-Gersdorf war (trotz der manchmal schrägen Gesprächsführung durch Lanz) von soviel Sachlichkeit, Differenzierung und echter Verantwortungsübernahme geprägt, dass mein Resp 16:13 Uhr
🤖 Dann ist ja gut, dass Dorothee Bär extra noch mal betont hat: "Wir haben lauter mündige Abgeordnete". Ich fürchte, sie liegt da falsch, zumindest in ihrer eigenen Partei (inkl. CDU), wenn ihre Abgeord 16:13 Uhr
va Aber: Wer sind diese Richter, die sich nicht an Gesetze gehalten haben?<< warum immer so ins extreme gehen ? habe ich das behauptet ? ich stellte lediglich fest, dass der ermessensspielraum rech 16:12 Uhr
fa "erwart verlangt werden, oder, wenn man dazu nicht in der age ist, zu schweigen.en sie jetzt alles durchzukauen was sie in ihren veröffentlichungen sagte ?" Genau das kann das kann verlangt werden, au 16:11 Uhr
wi >> vielleicht könnten wir sachlich miteinander umgehen ? Wie oft wurde dieser Wunsch bereits an Sie herangetragen? 16:11 Uhr
🐳 Nach den Lügen, die verbreitet wurden - Frau Brosius-Gersdorf. Und es wird einfach weiter gemacht mit den Verleumdungen - statt sich den Artikel vernünftig durchzulesen! 16:11 Uhr
Ti Frau Brosius-Gersdorf ist eine geeignete Kandidatin für das Verfassungsrichteramt, beschädigt sind die Personen die gegen Sie votieren. 16:11 Uhr
Tr Volle Zustimmung in jeder Hinsicht, gilt auch für etwas "googeln" und die ersten Ergebnisse als "die Wahrheit" zu deklarieren. 16:11 Uhr
Ma Herr Spahn hat Mut bewiesen? Herr Spahn hat das "Ding" laufen lassen, obwohl der Unmut bei einigen schon seit Tagen sichtbar war. Er hätte die Gelegenheit gehabt, das hinter den Kulissen in Ruhe zu kl 16:10 Uhr
An Die Kandidatin bot keine Angriffsfläche. Es waren Halbwahrheiten, Ganzlügen und Verdrehungen, die über sie erzählt und geschrieben wurden. Und die Unsicherheit kommt dann, wenn man so widerlichen rech 16:10 Uhr
🌈 Es liegt allein an der Union, den Schaden zu begrenzen und die Reputation der Kandidatin wie des BVerfG wieder einigermaßen herzustellen. Ich befürchte nur, Spahn hat weder die menschliche Größe noch 16:09 Uhr
wi >> Entweder hat ihn die Sache nicht interessiert oder er weiß nicht, was seine Fraktion denkt, oder der rechte Rand seiner Fraktion wollte ihm zeigen, wo der Hammer hängt. Oder aber Herr M 16:09 Uhr
🐳 Nein, weil Sie die Lügen einfach weiter verbreiten! Lesen Sie den Kommentar und versuchen Sie das zu verstehen! 16:09 Uhr
mi Wenn Sie noch mal darlegen würden, wo sich die Rechtsauffassung von Frau Brosius-Gersdorf von der Rechtsprechung des BVerfGs unterscheidet ! Brosius-Gersdorf will Wahllisten paritätisch besetzen lasse 16:09 Uhr
Tr Die Analyse trifft es sehr gut. Egal wie diese Sache ausgeht, die schwarz-rote Regierung hat damit kein Vertrauen erzeugen können. 16:08 Uhr
wi >> Das Unbehagen über die Kandidatin hätte er schon viel früher bemerken müssen. Richtig und dennoch sportlich gesehen, denn die Kampagne gegen die Kandidatin ließ Herrn Spahn nur wenige T 16:08 Uhr
🐳 Es geht um ein Gutachten das da geschrieben wurde - wegen der Änderung des Paragrapfen 218! Aber solcher Unsinn kommt dabei raus, wenn Sie den Artikel nicht lesen/verstehen (wo 16:08 Uhr
🤖 Die Kandidaten hatte ja keine offensichtliche Angriffsfläche, die wurde erst durch Fake News geschaffen. 16:07 Uhr
🄵 »eine Kandidatin erkürten, die ganz offensichtlich erhebliche Angriffsfläche bot« Welche Angriffsfläche denn? Aber wenn man keine hat, überspritz, erfindet und notfalls erlügt man einfach eine. W 16:06 Uhr
㎭Ⅻ Der Ruf des Bundesverfassungsgerichts ist nicht im Geringsten beschädigt worden. Bevölkerung und Politik dürften durch die öffentliche Diskussion gewonnen haben. Ist ja immer noch Demokratie hier, wo 16:06 Uhr
TH Je mehr Tatsachen ans Tageslicht kommen, desto mehr stellt sich die ganze Diffamierungskampagne als konzertierte Aktion der rechten Bubble heraus. Und Teile der CDU/CSU gingen diesem perfiden Manöver 16:05 Uhr
va >>Wollen wir, dass Verfassungsfeinde bestimmen, wer Verfassungsrichter wird?<< wen wollen wir als Verfassungsrichter haben ? die andere Frage nicht jedem gefällt die Auslegung der Verfassu 16:05 Uhr
🕵 Die Mehrheitverhältnisse sind aber auch anders. Es ist fraglich, ob die Regierungsfraktionen überhaupt eine Zweidrittelmehrheit organisiert hätten. Neben den Grünen waren vermutlich auch die Linke erf 16:05 Uhr
Al Die Kandidatin, hatte gar keine Angriffsfläche. Es sind alle der rechtsradikalen Propaganda aufgesessen. 16:05 Uhr
wi >> wenn man es später dilettantisch selbst beschädigt? Nun, wenn auch hierfür Manipulationen von den Radikalen erfolgreich am Werk waren? 16:05 Uhr
🐳 Sie haben genau wie viel Ahnung, wie ein Urteil im BVerfG erreicht wird? Nach den Worten in Ihrem Kommentar gar keine! 16:04 Uhr
hd Hallo, Es kann natürlich sehr gut sein, dass eine rechte Kampagne gefahren worden ist. Ich bin nur ein bisschen skeptisch ob der Quelle Polishpere. Das sind Politikberater, deren Finanzierung mir sehr 16:04 Uhr
We Die Frau ist für den Job geeignet. Spahn sollte schleunigst seine Fraktion auf Linie bringen. 16:04 Uhr
wi >> Das Spektakel scheint auch ein bißchen ein Abbild unserer gesellschaftlichen Probleme zu sein. Mangelnde allgemeine Medienkompetenz und der Einfluss und Mechanismen der sozialen plattformgest 16:03 Uhr
🕊 Das würde zum Intelligenzgrad der A-Partei passen. Der Senat, in den die Kandidatin gewählt werden soll, ist mit diesem Verbot überhaupt nicht befasst. Im übrigen hat Frau Brosius-Gersdorf auch dort n 16:03 Uhr
bo Die Plagiatsvorwürfe waren offensichtlich nur vorgeschoben und sind lächerlich. Das weiß Jeder. Es geht um einzelne Formulierungen und die Unart, diese aus den Zusammenhang zu reißen um politische Geg 16:03 Uhr
🐳 Hier ist u. a. ein Diagramm von politisphere, da können Sie nachlesen, wie das gelaufen ist: https://www.volksverpetzer.de/analyse/brosius-gersdorf-union-kampagne-m… Ich kann immer wieder nur sagen: d 16:02 Uhr
wi >> Entweder sind die Abgeordneten auf eine extreme Kampagne reingefallen. Oder Herr Spahn als Fraktionschef macht seinen Job nicht. Oder die CDU kann sich auf die eigenen Abgeordneten nicht verl 16:01 Uhr
kr A.B.S.O.L.U.T! Kannn keiner sagen, wir hätten uns alle nicht gegenseitig vor dem brauen Sumpf gewarnt. 16:00 Uhr
Ma Es gibt wohl inzwischen eine Liste (im Internet veröffentlicht?), "erbeutet" bei einem Hackerangriff auf NIUS, wer Abonnenten dieses "Magazins" sind. An prominenter Stelle u.a. Hans-Georg Maaßen, Thil 16:00 Uhr
wi >> Ich glaube, dass der Versuch gestartet wird mit Hilfe der extremen Rechten die Koalition platzen zu lassen. Sie sehen eine Verschwörung am Werk? Mit welchen Akteuren? 16:00 Uhr
va einfach ihre Veröffentlichungen lesen und wie die aktuell in Karlsruhe ausschauen klar könnte sie sich darauf berufen, ihre persönliche Einschätzung, ihr Wunsch, aber urteilen wird sie nach dem GG, wo 16:00 Uhr
🕊 "Wollen wir, dass Verfassungsfeinde bestimmen, wer Verfassungsrichter wird?" Das ist tatsächlich die zentrale Frage. 15:59 Uhr
we Man sollte das beenden und es gibt doch sicher mehr als diese Kandidatin, Politik sollte bei Verfassungsgericht keine Rolle spielen, es klingt alles sehr merkwürdig in den vielen Artikeln und Berichte 15:59 Uhr
wi >> und veränderte den Wikipedia Eintrag Soviel dann zur Qualität und Sinnhaftigkeit von Wikipedia als Quelle für Argumente hier. 15:59 Uhr
🕵 Eine Richterin darf natürlich Ihre persönliche Meinung haben. Sie sollte aber den Eindruck erwecken, neutral zu urteilen, damit eine Gerichtsverhandlung überhaupt noch Sinn macht. 15:58 Uhr
🕊 Soso, Zweifel an ihrer Neutralität. Haben Sie die Neutralität des CDU-Mitglieds Müller, der unmittelbar aus seinem Ministerpräsidentenamt ins Verfassungsgericht gewählt wurde, auch bezweifelt? 15:57 Uhr
Ad Ich kenne ihre Äußerungen und deren Aussagekraft nicht im Detail. Manchmal ist es freilich besser, Zurückhaltung zu üben und sich nicht verbindlich zu positionieren. Ob dies bei der 15:57 Uhr
🐳 //Das Problem dabei ist, dass die beiden Parteiführungen offenbar eine Kandidatin erkürten, die ganz offensichtlich erhebliche Angriffsfläche bot.// Nein - das waren alles Lügen! 15:56 Uhr
🕊 "Da unterscheiden sich ihre Vorstellungen aber erheblich von der bisherigen Rechtsauffassung des BVerfG" Da Sie das ja nun schon mehrfach geschrieben haben, bitte ich um den juristisch fundierten Nach 15:54 Uhr
va >>Wenn nicht sie wer sonst sollte die Rechtsauffassungen kennen und bewerten können.<< ich stellte lediglich fest (Beispiele gab ich) wo diese Rechtsauffassung sich mit der Rechtauffassung 15:54 Uhr
w1 Nachdem was ich bisher gelesen habe, wäre die Besetzung mit Frauke Brosius-Gersdorf des Bundesverfassungsgerichtes würdig. Ich kann ihre Positonen durchaus nachvollziehen. Nach den Kriterien der Kriti 15:53 Uhr
Kl "Jetzt kann man darüber streiten, was diese und andere Äußerungen bedeuten. Die Bischöfe jedenfalls haben Bedenken und die sprechen in der CDU immernoch ein gewichtiges Wort." Nein, darüber kann man n 15:53 Uhr
🕵 Weshalb bestehen aber ausgerechnet gegen Brosius-Gersdorf Vorbehalte und nicht gegen die andere Kandidatin der SPD? Spricht das nicht dafür, dass an der Einschätzung von @Adeo60 etwas dran sein könnte 15:53 Uhr
Ma Und was auf Wikipedia zu lesen ist, wird für bare Münze genommen. Gestern schrieb hier auch einer "dieses extreme Gedankengut von Brosius-Gersdorf ist auf Wikipedia zu lesen". Wäre ich Frau Brosius-Ge 15:53 Uhr
㎭Ⅻ Es gibt nicht den, es gibt viele Grundgesetz-Kommentare. Auslegungen und Meinungen sind übrigens keine Diffamierungen, dazu muss noch mehr hinzukommen. 15:52 Uhr
St Wofür beschließt man vorher mit Zwei-Drittel-Mehrheit, das BVerfG gegen Manipulationen von den Radikalen zu schützen, wenn man es später dilettantisch selbst beschädigt? 15:52 Uhr
wi >> wenn man sieht, welche Spielchen bei der Besetzung Richterschaft durch die Politik betrieben wird. Mit Spielchen meinen Sie sicher die orchestrierte Schmutzkampagne gegen Frau Brosius-G 15:51 Uhr
Ad Meinungen, die freilich im Streitfall idealerweise gebildet und nicht bereits im Vorfeld durch Festlegungen zementiert wurden. 15:51 Uhr
wi >> Den Schaden würde die Demokratie davontragen. Der Demokratie und gleich zwei Verfassungsorganen zu schaden und Misstrauen zu säen war operatives Ziel der Kampagne. Festgestellt werden darf: d 15:51 Uhr
🕊 "Herrn Merz trifft jetzt welche Mitschuld an der Misere?" Das fragen Sie? Herr Merz hat den Posten des Chefs inne. Entweder hat ihn die Sache nicht interessiert oder er weiß nicht, was seine Fraktion 15:50 Uhr
So Er ist der Fraktionsvorsitzende und als solcher ist es seine Aufgabe die Stimmung in der Truppe auszuloten und nicht am Tag einer Wahl "mutig" zurück zu ziehen. Das Unbehagen über die Kandidatin 15:50 Uhr
va sehr gern ! "Art. 2 Abs. 2 Satz 1 GG schützt auch das sich im Mutterleib entwickelnde Leben als selbständiges Rechtsgut.Urteil, 25. 02.75, Az.: 1 BvF 1, 2, 3, 4, 5, 6/74" das ungeborene entwickelt sic 15:50 Uhr
wi >> Fraglich bleibt für mich, weshalb gegen Brosius-Gersdorf eine Kampagne gestartet wird Weil Frau Brosius-Gersdorf von der AfD und überhaupt der rechtspopulistischen Ecke als Gefahr wahrgenomme 15:49 Uhr
fa "Wenn Sie noch mal darlegen würden, wo sich die Rechtsauffassung von Frau Brosius-Gersdorf von der Rechtsprechung des BVerfGs unterscheidet !" Dieser Bitte kann ich mich nur anschließen. 15:49 Uhr
wi >> Die Bischöfe jedenfalls haben Bedenken und die sprechen in der CDU immernoch ein gewichtiges Wort. Einzelne Bischöfe, genauso wie sich einzelne Bischöfe für Frau Brosius-Gersdorf erklärt habe 15:47 Uhr
Ba Ich mache mir auch Sorgen. Das Spektakel scheint auch ein bißchen ein Abbild unserer gesellschaftlichen Probleme zu sein. 15:47 Uhr
So Dieser Vorschlag der SPD kam ja nicht letzte Woche aus dem Nichts. Die Kanditatur der Frau BG war lange bekannt. Und da wurde innerhalb der Fraktion nicht gesprochen, bevor die Fraktionsspitze i 15:47 Uhr
Ba Na herzlichen Dank auch! Politische Gruppierungen kloppen sich um die Nominierung von Richterstellen. Warum müssen wir eigentlich jeden Mist, der nachweislich zu Problemen führt, aus den Staaten übern 15:46 Uhr
wi >> Die Positionierung der Kandidatin zu verschiedenen relevanten Fragestellungen scheint nicht Mehrheitsfähig zu sein. Im Richterwahlausschuss war die Kandidatin mehrheitsfähig. Problemlos. > 15:44 Uhr
kr Viele gute Resümee hier. Macht's Spaß zu lesen und bildet. Was ich schon wieder vergessen hatte: Das Debakel ist ja vor allem auch dadurch entstanden, dass die Union nicht mit Die Linke geredet hat.&n 15:43 Uhr
Mr Sommerlochthema - ich meine, dass die Mehrheit der Menschen im Land das wenig bis gar nicht wirklich interessiert. Das ist ein Eliten-Thema. Allerdings passt es in die Zeit. Auf der einen Seite 15:42 Uhr
fa "Ganz übel war der Meinungskommentar in der Welt von Robin Alexander, der gerne in ÖRR Talks eingeladen wird und als "normaler" Journalist behandelt wird." Ich schließe mich Ihrer Auffassung an. Ich v 15:42 Uhr
wi >> Keine gute Situation für die Union. Was die Initiatoren der Kampagne klar erkannt und ausgenutzt haben. 15:41 Uhr
🐌 "Die Positionierung der Kandidatin zu verschiedenen relevanten Fragestellungen scheint nicht Mehrheitsfähig zu sein. " Welche Fragestellungen sollen das sein. Soweit mir bekannt ist, ist die Mehrheit 15:41 Uhr
wi >> Ich frage mich, wann der genaue Termin des Richterwahlausschuss war. Mit genügend Vorlauf, so dass die eigentliche Wahl auf die Agenda des Bundestags am letzten Freitag gesetzt werden konnte. 15:41 Uhr
bo Spahn ist verantwortlich. Anmerkung: Frau Brosius-Gersdorf bei Lanz: "Man muss sich der Diskussion und der Kritik stellen - auch hart und zugespitzt -, aber es ist nicht akzeptabel aus meiner Si 15:39 Uhr
Ad Keine Frage, Jens Spahn hat des Procedere der Kandidatur von Frau B-G denkbar schlecht vorbereitet. Allerdings würde ich nicht von einer Schmutzkampagne sprechen. An der jurist 15:39 Uhr
wi >> denn Frau Brosius Gersdorf hat Zweifel an ihrer Neutralität aufkommen lassen. Wo und wie das denn? In den über sie verbreiteten verkürzten und aus dem Kontext gestellten vermeintlichen 15:38 Uhr
Ic So schnell kann man den Ruf des Bundesverfassungsgerichts ruinieren, wenn man sieht, welche Spielchen bei der Besetzung Richterschaft durch die Politik betrieben wird. 15:37 Uhr
wi >> Die Sache ziemlich unappetitlich so in der Öffentlichkeit breittraten Welche Sache? Die Entscheidung von Herrn Spahn, oder die Schmutzkampagne in den Tagen vor der geplanten Wahl? >> Da 15:37 Uhr
fa "Das Handling dieser Bewerbung durch Jens Spahn war letztlich dilettantisch," Daran glaube ich nicht. So blöd ist Herr Spahn nicht. Ich glaube, dass der Versuch gestartet wird mit Hilfe de 15:36 Uhr
Of Natürlich hat eine Richterin das Recht, eigene Positionen zu vertreten. Wie übrigens jeder Beamte auch, solange sich diese innerhalb der Verfassung befinden und sich auch der Bedeutung ihres Amtes ent 15:36 Uhr
🕵 Dann wäre die Wahl möglicherweise trotzdem an der erforderlichen Zweidrittelmehrheit gescheitert und man hätte in der Sommerpause diskutiert, was die Union der Linken anbieten könnte, damit diese die 15:36 Uhr
wi >> Herr Merz und Herr Span, einfach mal eine öffentliche Entschuldigung und die Sache ist vom Tisch. Herrn Merz trifft jetzt welche Mitschuld an der Misere? Auch Herr Spahn hat letztendlich viel 15:34 Uhr
Kl Wenn Sie noch mal darlegen würden, wo sich die Rechtsauffassung von Frau Brosius-Gersdorf von der Rechtsprechung des BVerfGs unterscheidet ! 15:33 Uhr
YV Diese Cancel-Culture ist schlimm. Mit haltlosen Unterstellungen wird Stimmung gegen eine Frau gemacht, weil sie eine andere Meinung hat. Dabei lebt unsere Demokratie von dem Austausch unterschiedliche 15:31 Uhr
🕵 Fraglich bleibt für mich, weshalb gegen Brosius-Gersdorf eine Kampagne gestartet wird, nicht aber gegen die andere SPD Kandidatin, ebenfalls eine Professorin, Frau Ann-Katrin Kaufhold. 15:30 Uhr
bo Im Vordergrund stand zuletzt vor allem ihre Haltung zu Schwangerschaftsabbrüchen. Die Aussage lautet: "Meines Erachtens gibt es gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt." 15:29 Uhr
De 75 Jahre lang hat es der Bundestag geschafft, die Richterposten des Verfassungsgerichts geräuschlos mit guten Leuten zu besetzen. Selbst so elementare Aufgaben kriegen die heute nicht mehr hin! An die 15:24 Uhr
Kl Ich habe Gestern das Interview mit Frau Brosius-Gersdorf bei Lanz gesehen. Mit Blick auf sonstige Sendungen kann man das nur als wohlwollend sachlich und juristisch fundiert bezeichnen. Insbesondere i 15:23 Uhr
Ne „Viele Vorwürfe - und eine Kampagne?“ Wenn die vielen Vorwürfe auf bewussten Falschdarstellungen beruhen, handelt es sich immer um eine politische Kampagne. Und dabei geht es immer um die illegitime D 15:23 Uhr
🌦 Dabei geht es im Grunde um ihre Position zu drei verschiedenen Themen: einem möglichen Parteiverbot der AfD, der Impfpflicht in der Corona-Pandemie und der Legalisierung von Schwangerschaftsabbrüchen. 15:22 Uhr
Nu Hier wird zwar von rechten Medien gesprochen aber der Axel Springer Verlag als Hauptinstrument der Diffamierung wird ausgeklammert. In der Bild und der Welt kam doch nur Mist zu dem Thema. Ganz 15:21 Uhr
Ma Ich kann mich des Eindruckes einfach nicht erwehren, aber was Frau Brosius-Gersdorf widerfährt mutet irgendwie einer gezielten Schutzkampagne an. In Ihrem Fall und nach dem Interview bei Markus Lanz n 15:19 Uhr
🐌 "Es geht auch darum, was passiert, wenn sich solche Kampagnen, und es war in Teilen eine Kampagne, durchsetzen, was das mit uns macht, was das mit dem Land macht, mit unserer Demokratie." Genau das is 15:18 Uhr
Da Wie es so weit kommen konnte? Offenbar wollte man seitens der Regierung die Zeichen nicht sehen. Die Positionierung der Kandidatin zu verschiedenen relevanten Fragestellungen scheint nicht Mehrheitsfä 15:18 Uhr
An Eines ist mir unbegreiflich. Es ist längst klar, daß es sich um eine widerliche Kampagne gegen Frauke Brosius-Gersdorf handelt und auch wer sie losgetreten und wer sich daran beteiligt hat. Aber statt 15:17 Uhr
fi Widerlich ist nicht nur die Schmutzkampagne, die mit den altbekannten Mitteln von den altbekannten Verdächtigen gegen Frau Brosius-Gersdorf losgetreten wurde. Widerlich ist auch das genüßliche Zurückl 15:16 Uhr
kr "Viele haltlose Vorwürfe - und eine Kampagne!" müsste es eigentlich heißen. Ich frage mich, wann der genaue Termin des Richterwahlausschuss war. Habe nur was dazu gefunden, dass dieser sich zu Beginn 15:13 Uhr
Ad Völlig in Ordnung und nachvollziehbar, dass sich Frau Brosius Gersdorf gegen die Kritik an ihrer Person zur Wehr setzt. Das Handling dieser Bewerbung durch Jens Spahn war letztlich diletta 15:13 Uhr
va Eine unmögliche Situation die da geschaffen wurde auch von den Medien die sich in "Bild Zeitungsmanier" auf die Sache stürzten Die Sache ziemlich unappetitlich so in der Öffentlichkeit breittraten, eh 15:12 Uhr
Ca Einige Unionspolitiker scheinen sich im Internet in den gleichen Foren und Netzwerken zu bewegen wie AFD nahe Mitbürger. Wie soll sonst so schnell eine fragwürdige Meinungsbildung entstanden sein, wen 15:10 Uhr
Tr Laut t-online.de hat Herr Reimer von der Uni Heidelberg Frau Brosius Gersdorf gezielt diffamiert. Reimer steht der katholischen Kirche nahe und veränderte den Wikipedia Eintrag von Brosius-Gersdorf. E 15:09 Uhr
DK Frau Brosius-Gersdorf ist doch in allem hier nur ein Symptom! Das Problem ist doch inzwischen der Umgang in der Politik selber! Und Rot-Grün-Geld konnte man doch schon erkennen, was passiert, wenn zus 15:08 Uhr
Da Der Ruf der Kandidatin ist durch die gegen sie geführte Kampagne definitiv beschädigt. Das Problem dabei ist, dass die beiden Parteiführungen offenbar eine Kandidatin erkürten, die ganz offensichtlich 15:06 Uhr
Ihre Meinung zu Pistorius auf US-Besuch: Gelingt der Schulterschluss für die Ukraine? 152 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:54 Uhr Ad Es geht doch nicht um Gewinne der Rüstungsindustrie, sondern um eine Reaktion auf die Bedrohung durch Russland und um die Sicherung unseres Lebens in Freiheit. Dabei wirken sich Cyberkriege und Sabota 16:54 Uhr 🐳 Gute Frage - ich nicht. Trotzdem möchte ich, das die Ukraine ein eigenständiger Staat bleibt und den Größenwahnsinnigen "zum Teufel jagd"! 16:54 Uhr Ma Das geht mit den Kriegen um Macht und Reichtum nicht erst seit der Fuggerzeit so, daß geht schon weit in die Zeit der großen Pharaonen zurück! 16:54 Uhr ¿? So kann man es auch sagen. 16:52 Uhr Zu Ach, was für nette Erzählungen („Geldsack“) - warum wohl wären das Bundesland RLP und die Städte Kaiserslautern sehr unglücklich über nur einen minimalen Abzug der US Truppen? Von der Abschreckung geg 16:52 Uhr ¿? Nein, sondern weil das Märchen von Trump dem Friedensfürst mit das absurdeste ist, was man sich vorstellen kann. Er steht auf der Seite des Gewinnens, das kann man sagen. Frieden nur, wenn er da 16:52 Uhr 🐳 Ja, aber nur bis dahin. 16:51 Uhr Ma Bitte nennen Sie für den letzten Satz im Kommentar einen Quellennachweis! 16:51 Uhr Mo Oh, haben Sie noch mehr Verschwörungstheorien auf Lager? Ich sammle die gerne zu meiner Belustigung... 16:50 Uhr 🐳 Das halte ich für ein Gerücht. 16:50 Uhr ¿? Sicherheit kostet Geld. Besonders wenn man sich vor der russischen Mafia schützen muss. 16:49 Uhr Ha Ist Ihnen eigentlich klar, das die NATO ein Verteidigungsbündnis ist? Aber nur dem Namen nach. Oder u.a. Serbien, Irak, Libyen, Syrien und aktuell wieder Iran schon vergessen ? 16:48 Uhr Ad Ich bin froh und dankbar, dass Deutschland die UKR und damit unser Leben in Sicherheit und Freiheit unterstützt. Freilich befremden die Aussagen von Trump, der zunächst angegeben hatte, keine verfügba 16:48 Uhr Ma Reine Spekulationen von Ihnen! Pistorius würde auf nichts zustimmen wenn er für Deutschland keinen Nutzen sehen würde! 16:48 Uhr ¿? "Wenn man Pech hat kann es mit einer etwas billigeren Drohne zerstört werden" Wo haben Sie das denn her? Belege? Oder verwechseln Sie da nicht etwas? 16:48 Uhr Ne Pistorius holt sich gerade die Marschrichtung ab und bekommt gesagt was zu tun ist auf Deutshcer seite. Pistorius is ein Transatlantiker wie er im Buche steht. 16:47 Uhr Zu Unglaublich wie viele Kommentatoren hier unsere Freiheit nicht schätzen und die Rückeroberung der russischen Kolonien (Sowjetunion) befürworten?!? Noch nie hat ein Diktator auf Appeasement reagiert - 16:47 Uhr so Verteidigen, wie damals in Afghanistan? Doch nur mit der Annahme die Russen maschieren gleich weiter. Es bleibt aber eine Annahme und kostet uns Milliarden, nicht nur an Waffen. Nach 3 mal Rot muss Sc 16:47 Uhr wa All das Geheule war umsonst. Trump ist fest auf der Seite der NATO und des Globalismus. Er muss es nur verstecken, weil seine Anhänger das nicht wollen. Wenn es drauf ankommt, ist er immer mit d 16:47 Uhr Ma Die Frage die Artikeltitel steht: Von welchem Schulterschluß ist überhaupt die Rede? Vom Schulterschluß der von Deutschland direkt zur Ukraine stattfinden soll, oder vom Schulterschluß der uns von den 16:45 Uhr Ad Volle Zustimmung. Donald Trump hat viel zu lange laviert und Putin letztlich protegiert. Nun scheint er endlich erkannt zu haben, dass der Kreml Chef ihn nur am Nasenring durch die Arena zieht. Gesprä 16:44 Uhr ¿? "keine richtige Gefahr für Russland " Was ist das jetzt wieder für ein Quatsch? Sie sollen keine Gefahr für Russland darstellen, sie sollen ukrainische Zivilisten beschützen. Und dafür sind sie gut! D 16:44 Uhr so Die üblichen User schreien bereit Putinpropanda. Eigens Nachdenken den Tasachen ins Auge zu blickrn fehlt...Egal, wir werden sehen wie es weiter geht.Ich denke dennoch, ein Frieden oder gar nicht Konf 16:43 Uhr 👀 Ich hoffe, es bleibt die Zusage von Biden bestehen, dass weitere US Waffensysteme in Deutschland stationiert werden; welche Konditionen hierfür gelten, müsste man natürlich auch noch detailliert erfah 16:42 Uhr ¿? Wer hat denn behauptet er könnte die Meinung von irgendwem ändern? Oder dass er das überhaupt beabsichtigt? 16:42 Uhr Ha Und dann hat die Ukraine Russland überfallen und mit Hilfe der Nato im Kursker Raum gebombt und auch Kriegsverbrechen begangen ? Das gegenseitige Vorwerfen von Verbrechen hilft aber keinem weite 16:42 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 16:41 Uhr 🐳 Nein! 16:40 Uhr 🐳 Und die Angst vor dem Einkreisen ;-)) 16:40 Uhr 🐳 //Ein Krieg wird nie einseitig von einer Seite begonnen, auch wenn Sie es laufend so darstellen wollen. // Doch! //Wer ist mit seinen Raketenbasen in die Nähe der anderen herangerückt. Russland an die 16:39 Uhr Ma Deutschland kann gleichwertige Rüstungsgüter wie die USA entwickeln und bauen. davon bin ich überzeugt! Das Problem ist nur dabei, wo soll man ein Tarnkappen Bomber oder Tarnkappen Jet testen? Dazu ha 16:38 Uhr 🌍 "weil die Waffeblieferungen zu spärlich waren." Es würde schon reichen, ihre illegalen Westdrohnen lahmzulegen. Dank KI ja künftig kein Problem mehr, einen geheime nKillswitch einzubauen. ;-) 16:37 Uhr Zu Sie haben sicher eine seriöse Quelle für Ihren „Fantasievertrag“? Dürfen die Völker des ehemaligen Warschauer Paktes (die ehemaligen russischen Kolonien) nicht selbst entscheiden? 16:37 Uhr Ha Ach nö, nicht diese ollen Propagandamärchen. Wann kommen Sie endlich einmal in der Realität an, oder zumindest auf ein Niveau, dass man mit Ihnen vernünftig und sachorientiert diskutieren kann. Und gl 16:37 Uhr so Ja, ich nenne es Wahlkampfhilfe für Trump. 16:37 Uhr 👀 Sie meinen nicht, dass Trump einen Waffenstillstand und Friedensgespräche für den Krieg in der Ukraine möchte? 16:37 Uhr We Trump ist clever... Er lässt sich feiern und hofieren und wir kaufen seine Waffen... Wir Deutschen, wir Europäer, wir Nato Mitglieder. Er bekommt das Lob (und das Geld), wir die Rechnung und die 16:36 Uhr Mo Wie wir alle wissen ist das reine Kreml-Propaganda und hat mit der Realität nichts zu tun. Aber nehmen wir mal an es wäre wahr, dass die NATO einen Krieg mit Russland will und diesen vorbereitet hat: 16:36 Uhr Be Ist das so zu verstehen, dass Sie für Aufrüstung sind und die "Produkte" sollen in den USA gekauft werden ? Deutsche Steuergelder für US-Firmen, US-Jobs ? 16:36 Uhr so Meinen sie das Herr Pistorius dem Herrn Rütten gleichtut? Sich ähnlich tief verbeugt? 16:35 Uhr Zu Und das obwohl Russland bei der Abgabe der Atomwaffen an Russland die Souveränität der Ukraine garantierte! Allein die Angst vor Demokratie in der Nachbarschaft lässt Diktatoren wie Putin so aggressiv 16:34 Uhr ¿? H.P.? Baxter oder Lovecraft? 16:33 Uhr Ne Das ist das grundlegende Problem, wenn der „Meistbietende“ gewinnt. Allerdings: In einem kapitalistischen System. 16:33 Uhr so Es wird ihm nichts übrig bleiben. Hat doch Herr. S. diese Systeme gefordert. 16:33 Uhr 🐳 Und so klar belegt - nicht nur dahin geschrieben. :-(( 16:32 Uhr Ha Was soll man einem Menschen antworten, der immer noch leugnet, dass es sich hier um einen Stellvertreterkrieg handelt? Der diesbezüglich weder New York Times oder Washington Post traut und es selbst d 16:32 Uhr ¿? Er musste die Ostukraine vor den Kiewer Nazis retten, steht so in russischen Schulbüchern. 16:32 Uhr so So ist es mit dem nicht Gamechanger, von den Leo's hört man ebenso nicht mehr viel. 16:31 Uhr Zu Sie wissen schon, dass die Länder und Wähler des ehemaligen Warschauer Paktes (siehe Polen) ganz schnell dringend in die NATO wollten um sich - wie man sieht, das Schicksal der Ukraine zu ersparen? Dü 16:30 Uhr Ma Warum sollte man mit der 5% Regelung die US Rüstungsindustrie finanzieren? Wir haben genügend Ingenieure die nicht nur einen der besten Panzer bauen können, wir haben auch die Taurus, wir könnten auch 16:30 Uhr Pa Wieso soll der User silgrueblerxyz das nicht ernst meinen, nur weil es ihrer Vorstellung nicht entspricht ! 16:30 Uhr ¿? Außerdem müsste er dann nen Frack tragen und mit den unmöglichsten Egomanen den Abend verbringen, ich kann mir gut vorstellen, dass er darauf gern verzichtet ;-) 16:29 Uhr so Konkret, hab ich gelesen, 150 Millionen für das System, dann kommen noch die Raketen dazu und evtl. Instandhaltungskosten. Dt hat bereits 2 geordert. Wenn man Pech hat kann es mit einer etwas billiger 16:29 Uhr oO >> Petro-Dollar ist ein Schlagwort vergangener Zeiten Naja, die USA greift halt (auf welcher Rechtsgrundlage eigentlich?) seit Jahrzehnten bis heute(!) jedes Jahr einen 3stelligen Milliar 16:28 Uhr Ha In Europa gibt es zwar auch Rüstungsindustrie, aber deren Aktien befinden sich zum großen Teil in der Hand amerikanischer Finanziers. 16:28 Uhr ¿? Stimmt, Münzen werfen wäre in etwa gleich sinnvoll 16:28 Uhr Ha Wer hat vorher seine Raketenbasen immer näher an die Grenze des anderen herangeführt und die entsprechenden Abrüstungsverträge ABM und INF einseitig vorher gekündigt ? 16:27 Uhr Pa Das stimmt so nicht , Trump ist bereit 3 Patriots Systemen zu liefern. Zwei Systeme liefert er nach Deutschland ,die natürlich von Deutschland bezahlt werden . So ein System kostet schlappe eine Milli 16:27 Uhr Pa Natürlich ist der Krieg gewinnbar. Nur eben nicht in den nächsten 5 Jahren. Russslands Bevölkerung wird den Krieg beenden müssen, Putin kann nicht mehr zurück. 16:27 Uhr so Es ist deutlich das sich dir Amerikaner heraus ziehen, damit wir es einr europäische Aufgabe, Waffen dürfen sie aber gerne kaufen. Zusätzlich zu erhöhten Zöllen wird es zu einer erhrblichen Schw 16:26 Uhr Ma Er steht auf das was er stehen möchte und das zu einem Profit für sich führt, daß hat aber nichts mit einem Friedensschluß zu tun! 16:26 Uhr Zu Was eine verkürzte Darstellung und damit Unterschlagung der Wahrheit: 1. Die USA sind der größte Unterstützer der Ukraine - viel mehr als alle anderen Länder zusammen 2. Unsere Freiheit ist Ihnen nich 16:26 Uhr Pa Es ist immer recht einfach wenn die Taschen voll sind. Die Ukraine verteidigt sich und Putin wird diesen Krieg niemals beenden. Das kann er überhaupt nicht mehr. Er und seine Schergen können in dieser 16:25 Uhr 🐳 Auf russische Propagandamärchen verzichte ich dankend! Und Fakten sind mir allemal lieber als die oben genannte Propaganda und die Geschichtsklitterung! 16:25 Uhr Ha Macht und Profit waren nach WK II sehr wohl vorhanden. Die USA wurden danach (zuerst mit der SU) zur globalen Führungsmacht und haben danach auch die Weltleitwährung gestellt, was ihnen ungeheure wirt 16:25 Uhr Kr Wer schreibt von Verschwörung? wer von Eliten? Das nennt man ganz einfach Kapitalismus. Der Starke bestimmt die Regeln und die Schwachen müssen mitspielen. Man sollte langsam aufhören, jeden Sat 16:24 Uhr ¿? "schaffen gut bezahlte Arbeitsplätze in den USA" Ja klar, ich bin schon gespannt auf die Schlagzeilen "Raytheon heuert 10000000 neue Leute an", lol. Wenn Sie den Quatsch glauben von wiede 16:24 Uhr MG Jeder Krieg hat Ursachen, so auch dieser. Nur ist man eben sehr vergesslich im Westen. 16:24 Uhr ra Von wem denn sonst? Russland oder China? Europa müsste seine Waffen selbst herstellen. Geht ab 16:23 Uhr so Jubel, aber nein ein Wehrmutstropfen. Die Europäer müssen zahlen. Deutschland hat schon 2 System zum Stückpreis von 150Millionen geordert Norwegen eins. Diese können mit Drohnen in 10.000klasse zerstö 16:22 Uhr Pa Hab ich alleine gesagt? Für mich ist die NATO auch hier in der Pflicht, auch wenn es (noch) kein Bündnisfall ist. AM Ende werden unsere Werte, die wir zu großen Teilen in der NATO teilen bedroht. 16:22 Uhr YV "Ach, und NEIN, Russland hat kein Interesse an der EU" Das hat die Ukraine auch mal gedacht. Ergebnis ist bekannt. Über die Zurechnungsfähigkeit der russischen Regierung will ich nicht spekulieren. Di 16:22 Uhr MG Das zeigt mir das Sie die Ukraine nur vom Namen her kennen. Und ja, es gibt sie die sehr rechten und nationalen Einheiten in der UA. PS. Habe Arbeitsbedingt über 20 Jahre in beiden Ländern gelebt.&nbs 16:21 Uhr 🍄 Alles eine große Verschwörung. Das wissen Sie doch... 16:21 Uhr Pa Nicht vergessen, die USA waren eine Besatzungsmacht und die Verträge über die Territorien auf denen heute immer noch Kasernen usw. stehen, sagen eben - umsonst. Denke auch nicht, dass uns diese Peanut 16:20 Uhr Zu Sie bemängeln doch immer das Geld für die Flüchtlinge - dass die größten Flüchtlingsströme Herr Putin auslöst mit seinem Überfall auf die Ukraine, den Bomben auf Syrien für Diktator Assad, dem Zündeln 16:20 Uhr ¿? Und vor Fuggers ging es nicht um Geld und Macht? Was sollen diese Binsenweisheiten uns sagen? Herdplatten können heiß sein? Wenns regnet wirds nass? 16:20 Uhr 🐳 //Ach, und NEIN, Russland hat kein Interesse an der EU (an einer bankrotten sowieso nicht) und Hinrngespinste eines Angriffs auf uns gehören schon langsam ernsthaft in Therapie!// Sie halten also die 16:19 Uhr jm wie gross ist der geldsack der mitgenommen wird um überteuerte waffensysteme zu kaufen um sie dann der ukraine zu schencken. wird man woll nie erfahren. aber abschätzbar wieviel geld H.P. nächste woch 16:19 Uhr Ha Ein Krieg wird nie einseitig von einer Seite begonnen, auch wenn Sie es laufend so darstellen wollen. Wer ist mit seinen Raketenbasen in die Nähe der anderen herangerückt. Russland an die Nato oder do 16:19 Uhr Ne „Er steht auf der Seite eines Friedensschlusses.“ Zu seinen Bedingungen. 16:18 Uhr 🍄 Petro-Dollar ist ein Schlagwort vergangener Zeiten und sonst nichts. Eines denkenden Menschen in einer Diskussion nicht würdig. 16:18 Uhr 🐳 Ich bin für die Stationierung der US Raketen genauso wie für die weitere Unterstützung der Ukraine. //Die Stationierung von Raketen in der BRD wird uns beschützen, denn im Konfliktfall wird es Putin a 16:18 Uhr fl "Das Lob der US-Regierung für die Bundesregierung (für 5 Prozent vom BIP für Rüstung) ist doch auch sehr verständlich. Ein Teil der "Produkte" werden ja dann in den USA bestellt." Das ist aber auch de 16:18 Uhr ¿? Nur weil Sie das offensichtliche ignorieren, heißt nicht dass es nicht passiert. Informieren Sie sich doch bitte über die russisch-chinesischen Manöver im Pazifik, über russische Sabotageaktione 16:17 Uhr 🍄 Ach, wirklich? Toll, was man hier für Erkanntnisse gewinnt. 16:17 Uhr Zu Diktatoren waren noch nie(!) durch Appeasement aufzuhalten! Das hat schon nicht bei Chamberlain geklappt… Herr Putin hat Angst vor einer freien demokratischen Ukraine und auch vor dem freien Eur 16:16 Uhr wi >> Und wir nicken alle artig und spielen das Spiel mit. Ach so, alles wieder nur eine Verschwörung der ewig bösen Geldeliten. Vielen Dank für die erhellende Erläuterung. 16:16 Uhr Pa Das werde ich leider nicht ändern solange ein Putin und sein System gegenwärtig ist. Putin wird diesen Krieg nicht / nie beenden! 16:16 Uhr 🍄 Das meinen Sie wahrscheinlich auch noch ernst... 16:16 Uhr wi >> Immer mehr STEUER Milliarden in einen ungewinnbaren Krieg... Wenn ein Beitrag so anfängt, können eigentlich nur noch Kreml-Propaganda und Polemik ohne Substanz folgen. 16:15 Uhr 🍄 Wer nickt denn arig? 16:14 Uhr MG RICHTIG! 16:14 Uhr 🍄 Mehr Putinpropaganda als Ihr Post ist kaum möglich. Warum schreiben Sie nicht einfach: Ich möchte, daß Putin seinen Krieg gewinnt! Dann könnten Sie sich Ihren Mausetot-Unsinn sparen. 16:14 Uhr Be Aber wieso denn hellseherische Fähigkeiten ? Unlängst wurde doch ein Rohstoffabkommen zwischen den USA und Ukraine abgeschlossen. Wem es nützen wird ist auch klar.... 16:13 Uhr fl "denn wir sind die Guten" Oha, da wäre ich sehr vorsichtig. Die Bombardierung von Serbien mit Hilfe des deutschen Militärs hat eigentlich das Gegenteil bezeugt. Auch die Unterstützung der Drohnenbomba 16:13 Uhr 🍄 Mit unserer Hilfe werden die Ukrainer Putin aus der Ukraine verjagen. Hoffentlich. 16:12 Uhr Zu Verschleudert? Sie finden unsere europäischen Errungenschaften wie Freiheit, Demokratie, Gewaltenteilung, Menschenrechte nicht verteidigungswürdig? Sie wollen es lieber wie in Russland: Kritiker und u 16:12 Uhr we Es geht um Waffen, das kann jeder anders finden, entscheidend ist in dem Fall wohl wer bezahlt, die einen soll die EU bezahlen, andere Deutschland, und da wird es natürlich Waffen geben, für Trump ist 16:12 Uhr si //Und jetzt verdienen sie sich dumm und dämlich an der Rüstung.// Die Amerikaner sind nicht schuld an der deutschen Kurzsichtigkeit. Wir hätten auch das Potential für eine starke Waffenproduktion geha 16:11 Uhr ¿? Dass die USA militärisch den Schwerpunkt Richtung Pazifik verlagern wollen, war ja schon länger abzusehen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie aus Ramstein oder Stuttgart (centcom) verschwind 16:10 Uhr 🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Putin die Ukraine überfallen hat und seitdem bombt und bombt? 16:10 Uhr fl "Es ist schön, dass Pistorius von unserem großen Bruder gelobt wird, da bin ich wirklich froh." Ich bin da weniger froh. Wenn die USA jemanden loben, dann nur, weil er ohne Widerspruch alles durchführ 16:10 Uhr Ha Tun wir jetzt doch! Herr Merz und andere Transatlantiker wollen um jeden Preis ein gutes Verhältnis zu den USA behalten bzw. wieder aufbauen. Deshalb verzichten sie ja selbst auf Kritik bei amerikanis 16:10 Uhr 🐳 //Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht.// Nein! //Man denke an Nulland.// Und? Sie meinen diese Dame? https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/vic 16:09 Uhr Or Trump und Putin nutzen doch die Schwäche der EU vollständig aus. Selbstverständlich wurde schon vorher geklärt, dass die Patriots keine richtige Gefahr für Russland darstellen und kein game changer si 16:09 Uhr fl Wer glaubt, dass ein Pistorius die Meinung einer amerikanischen Administration ändern kann, kennt die Kräfteverhältnisse nicht. Die Vergangenheit hat gezeigt, wer die Richtung vorgibt. Die USA fordert 16:08 Uhr 🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Putin die Ukraine überfallen hat und seit mehr als drei Jahren mit Krieg überzieht, oder? Ach so, er konnte ja gar nicht anders, der Gute, von wegen der NATO... 16:08 Uhr ¿? Bei aller Kritik, die ich an der US-Regierung übe, scheint mir heute ein guter Tag für Ukraine. Ich bin zuversichtlich, was Pistorius im Pentagon angeht und ebenso was Rutte bei Trump angeht. Vielleic 16:08 Uhr 🍄 Ja, unser Land verschleudert das Geld in alle Welt, und der eigenen Bevölkerung bleibt nichts. Das ist die Erzählung aller Nationalisten, weltweit. Außer sie stellen die Regierung... 16:06 Uhr la Gaebe es die Absicht zu einem echten Schulterschluss mit der Ukraine wuerden die USA die Kosten fuer die juengsten Waffenlieferungen uebernehmen. Tuen sie aber nicht.... Die Rechnung geht nach Europa. 16:05 Uhr 🐳 //Seit dem 16 Jahrhundert (Fugger) sollte es jedem klar geworden sein, dass Kriege immer nur um Geld und Macht ausgetragen werden.// Ja, das erzählen Sie mal dem Richtuigen - dem Größenwahnsinni 16:05 Uhr Ha Genauso sieht es aus. Aber das Offensichtliche bleibt hier vielen dank medialer deutscher Berichterstattung verborgen. Etwas mehr als 1 % der Weltbevölkerung spricht deutsch und deutschsprachige 16:05 Uhr si //Auf welcher „Seite“ steht der dort letztlich über alle und alles Entscheidungsbefugte?// Er steht auf der Seite eines Friedensschlusses. 16:03 Uhr He Trump liefert. Ja aber nur das was Biden bereits zugesagt hatte. Das ist kein großes Kunststück sondern der billige Versuch Lorbeeren einzufahren. 16:02 Uhr wi >> Vielleicht wäre es ja auch möglich, konkrete Zusagen zu bekommen, die mehr sind wie Absichtserklärungen. Die gab's tatsächlich bis zur Amtsübernahme von Herrn Trump. 16:02 Uhr YV Dann stellt sich die Frage, warum Putin den Krieg begonnen hat und damit US-Amerikanische Interessen fördert? 16:02 Uhr wi >> Wenn sie meinen Kiew verliert, werden sie keine Mittel mehr reinstecken. Höchsten für Bodenschätze. Die macht aber dann wenig Sinn, Ihre Prognose. Denn mit einer Niederlage der Ukraine wären 16:02 Uhr si //Vielleicht lobt der amerikanische Verteidigungsminister heute seinen Besucher aus Deutschland einfach so - ganz ohne Unterton.// Das wäre ganz und gar unverdient angesichts der Haltung und Umsetzung 16:01 Uhr Wi Wer "DEALS" mit Trump eingeht, ist automatisch bereits ausgeraubt. Dieser Mann macht keine fairen "DEALS", sondern nur ruinöse für die "Partner"! 16:00 Uhr Kr Amerika First.... Die USA liefern und die Europäer zahlen und schaffen gut bezahlte Arbeitsplätze in den USA. Da kann vermutlich der Krieg noch Jahrzehnte so weitergehen, die USA liefern Fracking-LNG 15:59 Uhr FF Geschichtsklitterung und Ablenkung ? Wer hat nochmal wen angegriffen ?? Wer übviel die Ukraine, ein freies Land und zerbombt die Zukunft einer ganzen Generation sowohl in der Ukraine und Russland ?? K 15:59 Uhr Ti Sie könnten ihre hellseherischen Fähigkeiten fürs Lottospiel einsetzen. 15:59 Uhr wi >> Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht. Ach nö, nicht diese ollen Propagandamärchen. >> Und in der Ukraine wehen immer noch schwarz-rote Fahnen der fr 15:59 Uhr Wi Wir werden uns absolut zuverlässig bankrott-rüsten. Das ist übrigens das GEMEINSAME Ziel von Russland und den USA. 15:59 Uhr Wi Immer mehr STEUER Milliarden in einen ungewinnbaren Krieg... Nun denn, der Haushalt sieht schon jetzt sehr verzweifelt aus und das geht nur so lange, bis die Rating-Agenturen uns genüsslich auf 15:58 Uhr Ti Bestes Beispiel für Krieg wegen Geld und Macht war unsere Vogelschißzeit von 1933 bis 1945 und danach war Europa in Schutt und Asche gelegt, Macht und Profit waren nicht mehr vorhanden, was soll also 15:57 Uhr 🐳 //Na klar! Wenn die EU bezahlt und ihre 5% schön in US Rüstungsgüter verschleudert. // Sie wissen schon, das es sich in der Ukraine um einen europäischen Krieg handelt? Von einem europäischen Staat (R 15:57 Uhr wi >> Die Lasten haben das ukrainische und deutsche Volk durch Verzicht auf Leben oder Wohlstand zu tragen. Das der Verursacher diesen Übels, Herr Putin, diese notwendigen Ausgaben nicht kompensier 15:57 Uhr oO >> schon gar nicht den reichen Europäern, die die USA sowieso seit Jahrzehnten [...] finanziell) ausnutzen. Ähh, die USA nutzt den kompletten Planeten via PetroDollar schon seit Jahrzehnt 15:56 Uhr FF Ach ja ? Ich denke eher das sind die größten Sorgen der sogenannten Alternativen für Deutschland...... so tun als wäre Ihnen der "Malocher" und der "kleine Mann" am wichtigsten um so Hilfen für die Uk 15:55 Uhr Ja Es ist schön, dass Pistorius von unserem großen Bruder gelobt wird, da bin ich wirklich froh. Da zeigt es sich, welch tolle Arbeit Pistorius macht. Natürlich ist es selbstverständlich, dass wir die Un 15:54 Uhr Lu Weshalb sollte Europa langfristig Waffen von einer zunehmend feindlichen USA kaufen? 15:54 Uhr Lu Putin hat die Ukraine angegriffen, als die EU und die Ukraine sich eigentlich schon mit dem Raub der Krim zurechtgefunden hatten. Putin hat irgendwann, vermutlich während der Corona-Krise, den Verstan 15:50 Uhr 🐳 Alle Zusagen sollten mit Vorsicht "henossen" werden - egal von wem. Und natürlich sollte die Ukraine weiter mit allem Nötigen versorgt werden. Vielleicht wäre es ja auch möglich, konkrete Zusagen zu b 15:47 Uhr wi >> Mit dem guten Herrn Pistorius fliegt der deutsche Geldsack in die USA - für Waffengeschenke gesponsort von den Malochern in D - als Dank dafür gab es auch keine Stromsteuersenkung, kein Geld 15:47 Uhr wi >> Putin hätte besser verhandeln sollen Da Herr Putin weiterhin an den von ihm definierten Maximalzielen für seinen Krieg festhält, ist Verhandeln für Ihnen bis zu einer Kapitulation der Ukraine 15:46 Uhr Be Die USA werden stramm nach ihren Interessen handeln. Wenn sie meinen Kiew verliert, werden sie keine Mittel mehr reinstecken. Höchsten für Bodenschätze. Und zur Stationierung von neuen US-Mittelstreck 15:43 Uhr ga Ich komme mir ganz schön verar***t vor. Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht. Man denke an Nulland. Dann mit der "Geberkonferenz" in Ramstein Deutschland dazugeholt (von 15:42 Uhr Lu Solange Trump etwas zum Erpressen hat, wird er es auch weiter tun. Solange Europa keine schlagkräftige Armee besitzt wird Trump kasieren. Wir sollten aber darüber nachdenken, ob die Amis nicht Miete f 15:42 Uhr Ha Seit dem 16 Jahrhundert (Fugger) sollte es jedem klar geworden sein, dass Kriege immer nur um Geld und Macht ausgetragen werden. Dazu passt aktuell auch, dass die USA laut Text die Aufhebung der 15:35 Uhr TN Naja, ein NATO-Bündnisfall liegt nicht vor... die EU hat ein sehr großes Interesse daran, dass die Ukraine sich hoffentlich erfolgreich verteidigen kann... Trump ist das letztlich nicht ganz so wichti 15:34 Uhr Lu ...um mit dem Potus zu sprechen müsste Pistorius eine Eintrittskarte für eines der Trump-Dinner erwerben. Da bei diesen Bestechungsauktionen aber immer 50 bis hundert zahlende Gäste anwesend sind, ist 15:33 Uhr Lu ICh bin sehr skeptisch, ob es eine Allianz mit der USA geben kann. Ich denke Trump ist happy über die zwei verkauften Patriots und wird nun ein Zolldeal mit der EU als Bedingung für weitere Lieferunge 15:30 Uhr eL Wir haben uns zu Russland viel mehr bewegt, als es die USA je für möglich gehalten hätten, da braucht man nicht zu buckeln. Die Stationierung der US Truppen wird auch nicht angetastet, das liegt 15:30 Uhr St Mit dem guten Herrn Pistorius fliegt der deutsche Geldsack in die USA - für Waffengeschenke gesponsort von den Malochern in D - als Dank dafür gab es auch keine Stromsteuersenkung, kein Geld vorhanden 15:29 Uhr YV Putin hätte besser verhandeln sollen, anstatt immer mehr Soldaten und Waffen in die Ukraine zu schicken. Auch der ständige Raketen-Terror ist die falsche Strategie. Jetzt hat er sogar Trump dazu gebra 15:25 Uhr Al Und währendessen sie sich Sorgen um das BIP machen, sterben weiter Menschen. Das betrifft nicht nur diesen Krieg. 15:23 Uhr ㎭Ⅻ Jede wichtige Frage, die man derzeit der Regierung Trump stellen könnte, kann man sich sparen. Die Antworten sind nichts wert. 15:22 Uhr Pa Na klar! Wenn die EU bezahlt und ihre 5% schön in US Rüstungsgüter verschleudert. Geht´s noch? Wenn, dann müssen die Kosten für die Ukraine unter allen NATO Staaten in Relation zum BiP aufgeteilt werd 15:16 Uhr Ne „Wie hält es Washington mit der Ukraine-Unterstützung?“ Die Frage müsste lauten: Auf welcher „Seite“ steht der dort letztlich über alle und alles Entscheidungsbefugte? 15:13 Uhr Alle 152 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:54 Uhr
Ad Es geht doch nicht um Gewinne der Rüstungsindustrie, sondern um eine Reaktion auf die Bedrohung durch Russland und um die Sicherung unseres Lebens in Freiheit. Dabei wirken sich Cyberkriege und Sabota 16:54 Uhr
🐳 Gute Frage - ich nicht. Trotzdem möchte ich, das die Ukraine ein eigenständiger Staat bleibt und den Größenwahnsinnigen "zum Teufel jagd"! 16:54 Uhr
Ma Das geht mit den Kriegen um Macht und Reichtum nicht erst seit der Fuggerzeit so, daß geht schon weit in die Zeit der großen Pharaonen zurück! 16:54 Uhr
Zu Ach, was für nette Erzählungen („Geldsack“) - warum wohl wären das Bundesland RLP und die Städte Kaiserslautern sehr unglücklich über nur einen minimalen Abzug der US Truppen? Von der Abschreckung geg 16:52 Uhr
¿? Nein, sondern weil das Märchen von Trump dem Friedensfürst mit das absurdeste ist, was man sich vorstellen kann. Er steht auf der Seite des Gewinnens, das kann man sagen. Frieden nur, wenn er da 16:52 Uhr
Mo Oh, haben Sie noch mehr Verschwörungstheorien auf Lager? Ich sammle die gerne zu meiner Belustigung... 16:50 Uhr
Ha Ist Ihnen eigentlich klar, das die NATO ein Verteidigungsbündnis ist? Aber nur dem Namen nach. Oder u.a. Serbien, Irak, Libyen, Syrien und aktuell wieder Iran schon vergessen ? 16:48 Uhr
Ad Ich bin froh und dankbar, dass Deutschland die UKR und damit unser Leben in Sicherheit und Freiheit unterstützt. Freilich befremden die Aussagen von Trump, der zunächst angegeben hatte, keine verfügba 16:48 Uhr
Ma Reine Spekulationen von Ihnen! Pistorius würde auf nichts zustimmen wenn er für Deutschland keinen Nutzen sehen würde! 16:48 Uhr
¿? "Wenn man Pech hat kann es mit einer etwas billigeren Drohne zerstört werden" Wo haben Sie das denn her? Belege? Oder verwechseln Sie da nicht etwas? 16:48 Uhr
Ne Pistorius holt sich gerade die Marschrichtung ab und bekommt gesagt was zu tun ist auf Deutshcer seite. Pistorius is ein Transatlantiker wie er im Buche steht. 16:47 Uhr
Zu Unglaublich wie viele Kommentatoren hier unsere Freiheit nicht schätzen und die Rückeroberung der russischen Kolonien (Sowjetunion) befürworten?!? Noch nie hat ein Diktator auf Appeasement reagiert - 16:47 Uhr
so Verteidigen, wie damals in Afghanistan? Doch nur mit der Annahme die Russen maschieren gleich weiter. Es bleibt aber eine Annahme und kostet uns Milliarden, nicht nur an Waffen. Nach 3 mal Rot muss Sc 16:47 Uhr
wa All das Geheule war umsonst. Trump ist fest auf der Seite der NATO und des Globalismus. Er muss es nur verstecken, weil seine Anhänger das nicht wollen. Wenn es drauf ankommt, ist er immer mit d 16:47 Uhr
Ma Die Frage die Artikeltitel steht: Von welchem Schulterschluß ist überhaupt die Rede? Vom Schulterschluß der von Deutschland direkt zur Ukraine stattfinden soll, oder vom Schulterschluß der uns von den 16:45 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Donald Trump hat viel zu lange laviert und Putin letztlich protegiert. Nun scheint er endlich erkannt zu haben, dass der Kreml Chef ihn nur am Nasenring durch die Arena zieht. Gesprä 16:44 Uhr
¿? "keine richtige Gefahr für Russland " Was ist das jetzt wieder für ein Quatsch? Sie sollen keine Gefahr für Russland darstellen, sie sollen ukrainische Zivilisten beschützen. Und dafür sind sie gut! D 16:44 Uhr
so Die üblichen User schreien bereit Putinpropanda. Eigens Nachdenken den Tasachen ins Auge zu blickrn fehlt...Egal, wir werden sehen wie es weiter geht.Ich denke dennoch, ein Frieden oder gar nicht Konf 16:43 Uhr
👀 Ich hoffe, es bleibt die Zusage von Biden bestehen, dass weitere US Waffensysteme in Deutschland stationiert werden; welche Konditionen hierfür gelten, müsste man natürlich auch noch detailliert erfah 16:42 Uhr
¿? Wer hat denn behauptet er könnte die Meinung von irgendwem ändern? Oder dass er das überhaupt beabsichtigt? 16:42 Uhr
Ha Und dann hat die Ukraine Russland überfallen und mit Hilfe der Nato im Kursker Raum gebombt und auch Kriegsverbrechen begangen ? Das gegenseitige Vorwerfen von Verbrechen hilft aber keinem weite 16:42 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 16:41 Uhr
🐳 //Ein Krieg wird nie einseitig von einer Seite begonnen, auch wenn Sie es laufend so darstellen wollen. // Doch! //Wer ist mit seinen Raketenbasen in die Nähe der anderen herangerückt. Russland an die 16:39 Uhr
Ma Deutschland kann gleichwertige Rüstungsgüter wie die USA entwickeln und bauen. davon bin ich überzeugt! Das Problem ist nur dabei, wo soll man ein Tarnkappen Bomber oder Tarnkappen Jet testen? Dazu ha 16:38 Uhr
🌍 "weil die Waffeblieferungen zu spärlich waren." Es würde schon reichen, ihre illegalen Westdrohnen lahmzulegen. Dank KI ja künftig kein Problem mehr, einen geheime nKillswitch einzubauen. ;-) 16:37 Uhr
Zu Sie haben sicher eine seriöse Quelle für Ihren „Fantasievertrag“? Dürfen die Völker des ehemaligen Warschauer Paktes (die ehemaligen russischen Kolonien) nicht selbst entscheiden? 16:37 Uhr
Ha Ach nö, nicht diese ollen Propagandamärchen. Wann kommen Sie endlich einmal in der Realität an, oder zumindest auf ein Niveau, dass man mit Ihnen vernünftig und sachorientiert diskutieren kann. Und gl 16:37 Uhr
👀 Sie meinen nicht, dass Trump einen Waffenstillstand und Friedensgespräche für den Krieg in der Ukraine möchte? 16:37 Uhr
We Trump ist clever... Er lässt sich feiern und hofieren und wir kaufen seine Waffen... Wir Deutschen, wir Europäer, wir Nato Mitglieder. Er bekommt das Lob (und das Geld), wir die Rechnung und die 16:36 Uhr
Mo Wie wir alle wissen ist das reine Kreml-Propaganda und hat mit der Realität nichts zu tun. Aber nehmen wir mal an es wäre wahr, dass die NATO einen Krieg mit Russland will und diesen vorbereitet hat: 16:36 Uhr
Be Ist das so zu verstehen, dass Sie für Aufrüstung sind und die "Produkte" sollen in den USA gekauft werden ? Deutsche Steuergelder für US-Firmen, US-Jobs ? 16:36 Uhr
Zu Und das obwohl Russland bei der Abgabe der Atomwaffen an Russland die Souveränität der Ukraine garantierte! Allein die Angst vor Demokratie in der Nachbarschaft lässt Diktatoren wie Putin so aggressiv 16:34 Uhr
Ne Das ist das grundlegende Problem, wenn der „Meistbietende“ gewinnt. Allerdings: In einem kapitalistischen System. 16:33 Uhr
Ha Was soll man einem Menschen antworten, der immer noch leugnet, dass es sich hier um einen Stellvertreterkrieg handelt? Der diesbezüglich weder New York Times oder Washington Post traut und es selbst d 16:32 Uhr
¿? Er musste die Ostukraine vor den Kiewer Nazis retten, steht so in russischen Schulbüchern. 16:32 Uhr
Zu Sie wissen schon, dass die Länder und Wähler des ehemaligen Warschauer Paktes (siehe Polen) ganz schnell dringend in die NATO wollten um sich - wie man sieht, das Schicksal der Ukraine zu ersparen? Dü 16:30 Uhr
Ma Warum sollte man mit der 5% Regelung die US Rüstungsindustrie finanzieren? Wir haben genügend Ingenieure die nicht nur einen der besten Panzer bauen können, wir haben auch die Taurus, wir könnten auch 16:30 Uhr
Pa Wieso soll der User silgrueblerxyz das nicht ernst meinen, nur weil es ihrer Vorstellung nicht entspricht ! 16:30 Uhr
¿? Außerdem müsste er dann nen Frack tragen und mit den unmöglichsten Egomanen den Abend verbringen, ich kann mir gut vorstellen, dass er darauf gern verzichtet ;-) 16:29 Uhr
so Konkret, hab ich gelesen, 150 Millionen für das System, dann kommen noch die Raketen dazu und evtl. Instandhaltungskosten. Dt hat bereits 2 geordert. Wenn man Pech hat kann es mit einer etwas billiger 16:29 Uhr
oO >> Petro-Dollar ist ein Schlagwort vergangener Zeiten Naja, die USA greift halt (auf welcher Rechtsgrundlage eigentlich?) seit Jahrzehnten bis heute(!) jedes Jahr einen 3stelligen Milliar 16:28 Uhr
Ha In Europa gibt es zwar auch Rüstungsindustrie, aber deren Aktien befinden sich zum großen Teil in der Hand amerikanischer Finanziers. 16:28 Uhr
Ha Wer hat vorher seine Raketenbasen immer näher an die Grenze des anderen herangeführt und die entsprechenden Abrüstungsverträge ABM und INF einseitig vorher gekündigt ? 16:27 Uhr
Pa Das stimmt so nicht , Trump ist bereit 3 Patriots Systemen zu liefern. Zwei Systeme liefert er nach Deutschland ,die natürlich von Deutschland bezahlt werden . So ein System kostet schlappe eine Milli 16:27 Uhr
Pa Natürlich ist der Krieg gewinnbar. Nur eben nicht in den nächsten 5 Jahren. Russslands Bevölkerung wird den Krieg beenden müssen, Putin kann nicht mehr zurück. 16:27 Uhr
so Es ist deutlich das sich dir Amerikaner heraus ziehen, damit wir es einr europäische Aufgabe, Waffen dürfen sie aber gerne kaufen. Zusätzlich zu erhöhten Zöllen wird es zu einer erhrblichen Schw 16:26 Uhr
Ma Er steht auf das was er stehen möchte und das zu einem Profit für sich führt, daß hat aber nichts mit einem Friedensschluß zu tun! 16:26 Uhr
Zu Was eine verkürzte Darstellung und damit Unterschlagung der Wahrheit: 1. Die USA sind der größte Unterstützer der Ukraine - viel mehr als alle anderen Länder zusammen 2. Unsere Freiheit ist Ihnen nich 16:26 Uhr
Pa Es ist immer recht einfach wenn die Taschen voll sind. Die Ukraine verteidigt sich und Putin wird diesen Krieg niemals beenden. Das kann er überhaupt nicht mehr. Er und seine Schergen können in dieser 16:25 Uhr
🐳 Auf russische Propagandamärchen verzichte ich dankend! Und Fakten sind mir allemal lieber als die oben genannte Propaganda und die Geschichtsklitterung! 16:25 Uhr
Ha Macht und Profit waren nach WK II sehr wohl vorhanden. Die USA wurden danach (zuerst mit der SU) zur globalen Führungsmacht und haben danach auch die Weltleitwährung gestellt, was ihnen ungeheure wirt 16:25 Uhr
Kr Wer schreibt von Verschwörung? wer von Eliten? Das nennt man ganz einfach Kapitalismus. Der Starke bestimmt die Regeln und die Schwachen müssen mitspielen. Man sollte langsam aufhören, jeden Sat 16:24 Uhr
¿? "schaffen gut bezahlte Arbeitsplätze in den USA" Ja klar, ich bin schon gespannt auf die Schlagzeilen "Raytheon heuert 10000000 neue Leute an", lol. Wenn Sie den Quatsch glauben von wiede 16:24 Uhr
ra Von wem denn sonst? Russland oder China? Europa müsste seine Waffen selbst herstellen. Geht ab 16:23 Uhr
so Jubel, aber nein ein Wehrmutstropfen. Die Europäer müssen zahlen. Deutschland hat schon 2 System zum Stückpreis von 150Millionen geordert Norwegen eins. Diese können mit Drohnen in 10.000klasse zerstö 16:22 Uhr
Pa Hab ich alleine gesagt? Für mich ist die NATO auch hier in der Pflicht, auch wenn es (noch) kein Bündnisfall ist. AM Ende werden unsere Werte, die wir zu großen Teilen in der NATO teilen bedroht. 16:22 Uhr
YV "Ach, und NEIN, Russland hat kein Interesse an der EU" Das hat die Ukraine auch mal gedacht. Ergebnis ist bekannt. Über die Zurechnungsfähigkeit der russischen Regierung will ich nicht spekulieren. Di 16:22 Uhr
MG Das zeigt mir das Sie die Ukraine nur vom Namen her kennen. Und ja, es gibt sie die sehr rechten und nationalen Einheiten in der UA. PS. Habe Arbeitsbedingt über 20 Jahre in beiden Ländern gelebt.&nbs 16:21 Uhr
Pa Nicht vergessen, die USA waren eine Besatzungsmacht und die Verträge über die Territorien auf denen heute immer noch Kasernen usw. stehen, sagen eben - umsonst. Denke auch nicht, dass uns diese Peanut 16:20 Uhr
Zu Sie bemängeln doch immer das Geld für die Flüchtlinge - dass die größten Flüchtlingsströme Herr Putin auslöst mit seinem Überfall auf die Ukraine, den Bomben auf Syrien für Diktator Assad, dem Zündeln 16:20 Uhr
¿? Und vor Fuggers ging es nicht um Geld und Macht? Was sollen diese Binsenweisheiten uns sagen? Herdplatten können heiß sein? Wenns regnet wirds nass? 16:20 Uhr
🐳 //Ach, und NEIN, Russland hat kein Interesse an der EU (an einer bankrotten sowieso nicht) und Hinrngespinste eines Angriffs auf uns gehören schon langsam ernsthaft in Therapie!// Sie halten also die 16:19 Uhr
jm wie gross ist der geldsack der mitgenommen wird um überteuerte waffensysteme zu kaufen um sie dann der ukraine zu schencken. wird man woll nie erfahren. aber abschätzbar wieviel geld H.P. nächste woch 16:19 Uhr
Ha Ein Krieg wird nie einseitig von einer Seite begonnen, auch wenn Sie es laufend so darstellen wollen. Wer ist mit seinen Raketenbasen in die Nähe der anderen herangerückt. Russland an die Nato oder do 16:19 Uhr
🍄 Petro-Dollar ist ein Schlagwort vergangener Zeiten und sonst nichts. Eines denkenden Menschen in einer Diskussion nicht würdig. 16:18 Uhr
🐳 Ich bin für die Stationierung der US Raketen genauso wie für die weitere Unterstützung der Ukraine. //Die Stationierung von Raketen in der BRD wird uns beschützen, denn im Konfliktfall wird es Putin a 16:18 Uhr
fl "Das Lob der US-Regierung für die Bundesregierung (für 5 Prozent vom BIP für Rüstung) ist doch auch sehr verständlich. Ein Teil der "Produkte" werden ja dann in den USA bestellt." Das ist aber auch de 16:18 Uhr
¿? Nur weil Sie das offensichtliche ignorieren, heißt nicht dass es nicht passiert. Informieren Sie sich doch bitte über die russisch-chinesischen Manöver im Pazifik, über russische Sabotageaktione 16:17 Uhr
Zu Diktatoren waren noch nie(!) durch Appeasement aufzuhalten! Das hat schon nicht bei Chamberlain geklappt… Herr Putin hat Angst vor einer freien demokratischen Ukraine und auch vor dem freien Eur 16:16 Uhr
wi >> Und wir nicken alle artig und spielen das Spiel mit. Ach so, alles wieder nur eine Verschwörung der ewig bösen Geldeliten. Vielen Dank für die erhellende Erläuterung. 16:16 Uhr
Pa Das werde ich leider nicht ändern solange ein Putin und sein System gegenwärtig ist. Putin wird diesen Krieg nicht / nie beenden! 16:16 Uhr
wi >> Immer mehr STEUER Milliarden in einen ungewinnbaren Krieg... Wenn ein Beitrag so anfängt, können eigentlich nur noch Kreml-Propaganda und Polemik ohne Substanz folgen. 16:15 Uhr
🍄 Mehr Putinpropaganda als Ihr Post ist kaum möglich. Warum schreiben Sie nicht einfach: Ich möchte, daß Putin seinen Krieg gewinnt! Dann könnten Sie sich Ihren Mausetot-Unsinn sparen. 16:14 Uhr
Be Aber wieso denn hellseherische Fähigkeiten ? Unlängst wurde doch ein Rohstoffabkommen zwischen den USA und Ukraine abgeschlossen. Wem es nützen wird ist auch klar.... 16:13 Uhr
fl "denn wir sind die Guten" Oha, da wäre ich sehr vorsichtig. Die Bombardierung von Serbien mit Hilfe des deutschen Militärs hat eigentlich das Gegenteil bezeugt. Auch die Unterstützung der Drohnenbomba 16:13 Uhr
Zu Verschleudert? Sie finden unsere europäischen Errungenschaften wie Freiheit, Demokratie, Gewaltenteilung, Menschenrechte nicht verteidigungswürdig? Sie wollen es lieber wie in Russland: Kritiker und u 16:12 Uhr
we Es geht um Waffen, das kann jeder anders finden, entscheidend ist in dem Fall wohl wer bezahlt, die einen soll die EU bezahlen, andere Deutschland, und da wird es natürlich Waffen geben, für Trump ist 16:12 Uhr
si //Und jetzt verdienen sie sich dumm und dämlich an der Rüstung.// Die Amerikaner sind nicht schuld an der deutschen Kurzsichtigkeit. Wir hätten auch das Potential für eine starke Waffenproduktion geha 16:11 Uhr
¿? Dass die USA militärisch den Schwerpunkt Richtung Pazifik verlagern wollen, war ja schon länger abzusehen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie aus Ramstein oder Stuttgart (centcom) verschwind 16:10 Uhr
🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Putin die Ukraine überfallen hat und seitdem bombt und bombt? 16:10 Uhr
fl "Es ist schön, dass Pistorius von unserem großen Bruder gelobt wird, da bin ich wirklich froh." Ich bin da weniger froh. Wenn die USA jemanden loben, dann nur, weil er ohne Widerspruch alles durchführ 16:10 Uhr
Ha Tun wir jetzt doch! Herr Merz und andere Transatlantiker wollen um jeden Preis ein gutes Verhältnis zu den USA behalten bzw. wieder aufbauen. Deshalb verzichten sie ja selbst auf Kritik bei amerikanis 16:10 Uhr
🐳 //Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht.// Nein! //Man denke an Nulland.// Und? Sie meinen diese Dame? https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/vic 16:09 Uhr
Or Trump und Putin nutzen doch die Schwäche der EU vollständig aus. Selbstverständlich wurde schon vorher geklärt, dass die Patriots keine richtige Gefahr für Russland darstellen und kein game changer si 16:09 Uhr
fl Wer glaubt, dass ein Pistorius die Meinung einer amerikanischen Administration ändern kann, kennt die Kräfteverhältnisse nicht. Die Vergangenheit hat gezeigt, wer die Richtung vorgibt. Die USA fordert 16:08 Uhr
🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Putin die Ukraine überfallen hat und seit mehr als drei Jahren mit Krieg überzieht, oder? Ach so, er konnte ja gar nicht anders, der Gute, von wegen der NATO... 16:08 Uhr
¿? Bei aller Kritik, die ich an der US-Regierung übe, scheint mir heute ein guter Tag für Ukraine. Ich bin zuversichtlich, was Pistorius im Pentagon angeht und ebenso was Rutte bei Trump angeht. Vielleic 16:08 Uhr
🍄 Ja, unser Land verschleudert das Geld in alle Welt, und der eigenen Bevölkerung bleibt nichts. Das ist die Erzählung aller Nationalisten, weltweit. Außer sie stellen die Regierung... 16:06 Uhr
la Gaebe es die Absicht zu einem echten Schulterschluss mit der Ukraine wuerden die USA die Kosten fuer die juengsten Waffenlieferungen uebernehmen. Tuen sie aber nicht.... Die Rechnung geht nach Europa. 16:05 Uhr
🐳 //Seit dem 16 Jahrhundert (Fugger) sollte es jedem klar geworden sein, dass Kriege immer nur um Geld und Macht ausgetragen werden.// Ja, das erzählen Sie mal dem Richtuigen - dem Größenwahnsinni 16:05 Uhr
Ha Genauso sieht es aus. Aber das Offensichtliche bleibt hier vielen dank medialer deutscher Berichterstattung verborgen. Etwas mehr als 1 % der Weltbevölkerung spricht deutsch und deutschsprachige 16:05 Uhr
si //Auf welcher „Seite“ steht der dort letztlich über alle und alles Entscheidungsbefugte?// Er steht auf der Seite eines Friedensschlusses. 16:03 Uhr
He Trump liefert. Ja aber nur das was Biden bereits zugesagt hatte. Das ist kein großes Kunststück sondern der billige Versuch Lorbeeren einzufahren. 16:02 Uhr
wi >> Vielleicht wäre es ja auch möglich, konkrete Zusagen zu bekommen, die mehr sind wie Absichtserklärungen. Die gab's tatsächlich bis zur Amtsübernahme von Herrn Trump. 16:02 Uhr
YV Dann stellt sich die Frage, warum Putin den Krieg begonnen hat und damit US-Amerikanische Interessen fördert? 16:02 Uhr
wi >> Wenn sie meinen Kiew verliert, werden sie keine Mittel mehr reinstecken. Höchsten für Bodenschätze. Die macht aber dann wenig Sinn, Ihre Prognose. Denn mit einer Niederlage der Ukraine wären 16:02 Uhr
si //Vielleicht lobt der amerikanische Verteidigungsminister heute seinen Besucher aus Deutschland einfach so - ganz ohne Unterton.// Das wäre ganz und gar unverdient angesichts der Haltung und Umsetzung 16:01 Uhr
Wi Wer "DEALS" mit Trump eingeht, ist automatisch bereits ausgeraubt. Dieser Mann macht keine fairen "DEALS", sondern nur ruinöse für die "Partner"! 16:00 Uhr
Kr Amerika First.... Die USA liefern und die Europäer zahlen und schaffen gut bezahlte Arbeitsplätze in den USA. Da kann vermutlich der Krieg noch Jahrzehnte so weitergehen, die USA liefern Fracking-LNG 15:59 Uhr
FF Geschichtsklitterung und Ablenkung ? Wer hat nochmal wen angegriffen ?? Wer übviel die Ukraine, ein freies Land und zerbombt die Zukunft einer ganzen Generation sowohl in der Ukraine und Russland ?? K 15:59 Uhr
wi >> Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht. Ach nö, nicht diese ollen Propagandamärchen. >> Und in der Ukraine wehen immer noch schwarz-rote Fahnen der fr 15:59 Uhr
Wi Wir werden uns absolut zuverlässig bankrott-rüsten. Das ist übrigens das GEMEINSAME Ziel von Russland und den USA. 15:59 Uhr
Wi Immer mehr STEUER Milliarden in einen ungewinnbaren Krieg... Nun denn, der Haushalt sieht schon jetzt sehr verzweifelt aus und das geht nur so lange, bis die Rating-Agenturen uns genüsslich auf 15:58 Uhr
Ti Bestes Beispiel für Krieg wegen Geld und Macht war unsere Vogelschißzeit von 1933 bis 1945 und danach war Europa in Schutt und Asche gelegt, Macht und Profit waren nicht mehr vorhanden, was soll also 15:57 Uhr
🐳 //Na klar! Wenn die EU bezahlt und ihre 5% schön in US Rüstungsgüter verschleudert. // Sie wissen schon, das es sich in der Ukraine um einen europäischen Krieg handelt? Von einem europäischen Staat (R 15:57 Uhr
wi >> Die Lasten haben das ukrainische und deutsche Volk durch Verzicht auf Leben oder Wohlstand zu tragen. Das der Verursacher diesen Übels, Herr Putin, diese notwendigen Ausgaben nicht kompensier 15:57 Uhr
oO >> schon gar nicht den reichen Europäern, die die USA sowieso seit Jahrzehnten [...] finanziell) ausnutzen. Ähh, die USA nutzt den kompletten Planeten via PetroDollar schon seit Jahrzehnt 15:56 Uhr
FF Ach ja ? Ich denke eher das sind die größten Sorgen der sogenannten Alternativen für Deutschland...... so tun als wäre Ihnen der "Malocher" und der "kleine Mann" am wichtigsten um so Hilfen für die Uk 15:55 Uhr
Ja Es ist schön, dass Pistorius von unserem großen Bruder gelobt wird, da bin ich wirklich froh. Da zeigt es sich, welch tolle Arbeit Pistorius macht. Natürlich ist es selbstverständlich, dass wir die Un 15:54 Uhr
Lu Putin hat die Ukraine angegriffen, als die EU und die Ukraine sich eigentlich schon mit dem Raub der Krim zurechtgefunden hatten. Putin hat irgendwann, vermutlich während der Corona-Krise, den Verstan 15:50 Uhr
🐳 Alle Zusagen sollten mit Vorsicht "henossen" werden - egal von wem. Und natürlich sollte die Ukraine weiter mit allem Nötigen versorgt werden. Vielleicht wäre es ja auch möglich, konkrete Zusagen zu b 15:47 Uhr
wi >> Mit dem guten Herrn Pistorius fliegt der deutsche Geldsack in die USA - für Waffengeschenke gesponsort von den Malochern in D - als Dank dafür gab es auch keine Stromsteuersenkung, kein Geld 15:47 Uhr
wi >> Putin hätte besser verhandeln sollen Da Herr Putin weiterhin an den von ihm definierten Maximalzielen für seinen Krieg festhält, ist Verhandeln für Ihnen bis zu einer Kapitulation der Ukraine 15:46 Uhr
Be Die USA werden stramm nach ihren Interessen handeln. Wenn sie meinen Kiew verliert, werden sie keine Mittel mehr reinstecken. Höchsten für Bodenschätze. Und zur Stationierung von neuen US-Mittelstreck 15:43 Uhr
ga Ich komme mir ganz schön verar***t vor. Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht. Man denke an Nulland. Dann mit der "Geberkonferenz" in Ramstein Deutschland dazugeholt (von 15:42 Uhr
Lu Solange Trump etwas zum Erpressen hat, wird er es auch weiter tun. Solange Europa keine schlagkräftige Armee besitzt wird Trump kasieren. Wir sollten aber darüber nachdenken, ob die Amis nicht Miete f 15:42 Uhr
Ha Seit dem 16 Jahrhundert (Fugger) sollte es jedem klar geworden sein, dass Kriege immer nur um Geld und Macht ausgetragen werden. Dazu passt aktuell auch, dass die USA laut Text die Aufhebung der 15:35 Uhr
TN Naja, ein NATO-Bündnisfall liegt nicht vor... die EU hat ein sehr großes Interesse daran, dass die Ukraine sich hoffentlich erfolgreich verteidigen kann... Trump ist das letztlich nicht ganz so wichti 15:34 Uhr
Lu ...um mit dem Potus zu sprechen müsste Pistorius eine Eintrittskarte für eines der Trump-Dinner erwerben. Da bei diesen Bestechungsauktionen aber immer 50 bis hundert zahlende Gäste anwesend sind, ist 15:33 Uhr
Lu ICh bin sehr skeptisch, ob es eine Allianz mit der USA geben kann. Ich denke Trump ist happy über die zwei verkauften Patriots und wird nun ein Zolldeal mit der EU als Bedingung für weitere Lieferunge 15:30 Uhr
eL Wir haben uns zu Russland viel mehr bewegt, als es die USA je für möglich gehalten hätten, da braucht man nicht zu buckeln. Die Stationierung der US Truppen wird auch nicht angetastet, das liegt 15:30 Uhr
St Mit dem guten Herrn Pistorius fliegt der deutsche Geldsack in die USA - für Waffengeschenke gesponsort von den Malochern in D - als Dank dafür gab es auch keine Stromsteuersenkung, kein Geld vorhanden 15:29 Uhr
YV Putin hätte besser verhandeln sollen, anstatt immer mehr Soldaten und Waffen in die Ukraine zu schicken. Auch der ständige Raketen-Terror ist die falsche Strategie. Jetzt hat er sogar Trump dazu gebra 15:25 Uhr
Al Und währendessen sie sich Sorgen um das BIP machen, sterben weiter Menschen. Das betrifft nicht nur diesen Krieg. 15:23 Uhr
㎭Ⅻ Jede wichtige Frage, die man derzeit der Regierung Trump stellen könnte, kann man sich sparen. Die Antworten sind nichts wert. 15:22 Uhr
Pa Na klar! Wenn die EU bezahlt und ihre 5% schön in US Rüstungsgüter verschleudert. Geht´s noch? Wenn, dann müssen die Kosten für die Ukraine unter allen NATO Staaten in Relation zum BiP aufgeteilt werd 15:16 Uhr
Ne „Wie hält es Washington mit der Ukraine-Unterstützung?“ Die Frage müsste lauten: Auf welcher „Seite“ steht der dort letztlich über alle und alles Entscheidungsbefugte? 15:13 Uhr
Ihre Meinung zu 50-Tage-Frist und Drohungen: Hält Trump den Druck auf Putin aufrecht? 151 Kommentare ¿? Leider keine Zeit, noch ausführlich zu antworten 09:30 Uhr Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:30 Uhr wi >> Es heißt "Wenn du merkst, daß du ein totes Pferd reitest, steige ab!". Warum merkt das Herr Putin seit drei Jahren nicht? 09:29 Uhr va DAs ist richtig, wir werden einen hohen Preis bezahlen<< wir ? wer ist wir ! die bei jeder Gelegenheit hier im Thread dafür eintreten, mehr für Bürgergeldempfänger zu tun, für Asylanten, 09:29 Uhr Be Das ist ja ein Geschäft: Die EU-Länder zahlen, die USA liefern. Interessant die Frage als was Trump Rutte denn betrachtet ? Als jemand zu dem man sagt "spring" und der dann fragt "wie hoch" ? Ob sich 09:29 Uhr pc Seit wann versteigen Sie sich in Astrologie? Passt das zum Aluhut? 09:28 Uhr so Ob standhaft oder nicht sehen wir nachdem die 50 Tage vorueber sind. Ds er wankelmuetig ist haben die meisten bereits erkannt. Bringt nichts darueber zu spekulieren. Naechste Frage - wird sich am Krie 09:28 Uhr TN Wir ist ihr Schlusssatz zu verstehen? Zunächst hatte ich übertriebene Sorge, quasi Fatalismus, herausgelesen. Nun, nachdem ich es habe sacken lassen, drängt sich mir eine leicht schadenfrohe Nuance au 09:28 Uhr pc Trump arbeitet doch bestimmt jetzt schon an einem Ablenkungsmanöver, um mal wieder aus seinen voreilig gemachten Ankündigungen rauszukommen. Die 50 Tage sind doch nur Zeitgewinn für Trump, um sich in 09:27 Uhr 🍄 wobei die Medien und die Politik mitgemacht haben, um das Ganze gut aussehen zu lassen. "Die" Medien und "die" Politik also. Aber Verschwörungsideologie ist Ihnen komplett fremd, oder? 09:27 Uhr De Putin steht das Wasser finanziell schon bis zum Hals...er muss schon russische Unternehmen enteignen. Sofortige Sanktionen, eine Senkung des ÖL- und Gas-Preises könnten den Russen "Mut machen", und "H 09:27 Uhr Ma Warumß Weil wir nich das richtige tun. Zögern und zaudern hat nicht erreicht" Was wäre das richtige? Was verstehen Sie unter zögern und zaudern? Wäre das richtige für Sie, ohne zögern und zauder 09:27 Uhr 🐳 Immer diese Schwarzmalereien. 09:26 Uhr 🐳 Die NATO und die EU wäre gemeinsam aber effektiver - gearde weil in der EU nicht alle an einem Strang ziehen. 09:25 Uhr ¿? Das wär allerdings auch ne gute Taktik für die EU. Und man könnte ihn dann jedes Jahr damit locken bis Oktober, wie nen Esel mit ner Karotte... 09:25 Uhr Or "Waren Sie nicht bislang immer für alles, was Trump von sich gab?" Nein warum? Muss ich Trump Gefolgschaft leisten? 09:25 Uhr Ap Tja, ist alles im Bereich des Möglichen, was sie da skizziert haben! Und wenn das alles stimmen würde, ist das auch Trump sehr bewusst. Daher wird er wahrscheinlich die 50-Tage-Frist verstreichen lass 09:24 Uhr Mo "Die USA und der Westen sollten langsam begreifen, dass sie die Welt nicht so steuern können wie sie wollen."Steuern?Das versuchen sie ja gar nicht.Zum Steuern würde auch gehören, dass Herr Trumpp nic 09:24 Uhr Bu Selten waren sich die Beiträge der Foristen so einig wie bei dem Thema 50-Frist (in zwei Threads). 09:24 Uhr we So lange es ihn nichts kostet und die Rüstungsfirmen extra verdienen können wird er das machen, mich wundert nur das er nicht früher auf die Idee gekommen ist, das NATO Ziel und damit extra viel Waffe 09:24 Uhr ¿? Wer ist denn von Sternzeichen Zwilling? Putin und Trump jedenfalls nicht 09:23 Uhr 🍄 Außenminister Wang ja geäußert hat, China könnte es sich nicht leisten, dass Russland den Ukrainekrieg verliert. Wann und wo hat Wang das geäußert? 09:22 Uhr 🌦 Also kann er Nix für, weil er Zwilling ist? Machen Sie einmal ihrem Pseudonym Ehre und checken Sie mal wie viel faktisch von der Sternendeuterei zu halten ist. 09:22 Uhr Fa Trumps Mimik sagt mehr als seine Worte. Und wie so ein Milliardär drauf ist, hängt er der 50 Tagesfrist gern 09:22 Uhr 🐳 Sanktionen hat man schon probiert,// **... Auf den ersten Blick scheinen die Sanktionen Russland nicht zu schaden. Die Wirtschaft wächst aktuell um drei Prozent. „Aber dieses Wachstum spiegelt s 09:22 Uhr he Warum kämpfen Sie nicht in der Ukraine, sie haben keine Vorstellung vom Leid. Es ist leicht mit eines anderen Arsch durchs Feuer zu reiten 09:21 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:21 Uhr 🍄 Die Konsequenz daraus ist aber, dass China Russland im Krieg gegen die Nato genauso helfen wird, wie dem Iran im Krieg gegen den Verbündeten Israel und USA. Inwiefern hilft China dem Iran? 09:21 Uhr 💠 Einfach mal Tarot legen, damit "man" sieht wie es in 50 Tagen aussehen würde? Ich meine ist genau so aussagekräftig wie Astrologie......... 09:20 Uhr Ad Ich teile Ihre Einschätzung. Auch ich fürchte, dass Trump einige Leichen im Keller versteckt hält und erpressbar sein dürfte. 09:20 Uhr ¿? Ist das der Außenminister, der spurlos verschwunden ist? Natürlich war das geopolitisch gemeint. 09:20 Uhr ra Dann hätten schon zwei Verbrecher Trump vorgeschlagen. Würde passen. 09:20 Uhr si //Klar kommt es auch auf China an, dessen Außenminister Wang ja geäußert hat, China könnte es sich nicht leisten, dass Russland den Ukrainekrieg verliert.// ja, denn China strebt ja eine neue Weltordn 09:20 Uhr Na Sommerloch? Diese Spekulationen über die Nachhaltigkeit von Trumps aktueller Meinung taugen doch nur, um ein Sommerloch zu füllen. 50 Tagen sind eine sehr lange Zeit für einen derart impulsiven Mann. 09:20 Uhr 🍄 Na ja. Die Kim-Dynastie war schon immer ziemlich gut darin, ihre beiden Eigentlich-Verbündeten gegeneinander auszuspielen. 09:19 Uhr Ad Russland soll nicht besiegt, sondern zur Eunhaltung der Grundsätze des VölkerR gezwungen werden. Wenn staatliche Grenzen nicht mehr respektiert werden, führt dies zwangsweise in die Tyrannei. Würden S 09:18 Uhr mi Ja, Trump ist nicht (immer) konsequent, aber er hat Ideen, er tut was. Europäische Politiker haben gar keinen Plan und sind unfähig die "laufende" europäische UKR/RU-Politik zu ändern. Niederlag 09:18 Uhr Bu Frieden interessiert ihn nur als Nobelpreis. Gibt es eigentlich einen negativ Friedensnobelpreis. Da würden mir einige Kandidaten einfallen 🫣 09:18 Uhr Ro Nicht immer wieder nur mit Putin telefonieren. Wurde doch am Apparat schon alles besprochen. 100 % Sanktionen gegen Russland und Helfer wäre auch nicht mehr als ein Anfang. Trump telefoniert und Putin 09:18 Uhr he Will man verstehen, wer Krieg will, muss man den Geldstrafe folgen, alles nur Theater! 09:18 Uhr Ko Es würde reichen seinen Regierungsstil zu kritisieren , aber seine Person persönlich zu diffamieren halte ich für niveaulos . 09:17 Uhr ¿? So wie ich es verstanden hab, haben sie das sogar konkret und direkt ausgesprochen vor einigen Tagen. Strategische Partnerschaft mit Russland. 09:17 Uhr De Im Grunde komme ich zu dem Schluß, daß Trump öffentlich so tut, als ob er jetzt der Ukraine beisteht...aber seine Fristen nützen den Russen. Mit geht da dieser Bild von Anonymus nicht aus dem Kopf, da 09:17 Uhr Gl Okay, nur was bringt das, wenn hier womöglich ähnlich dem früheren RGW ein eigenes Wirtschaftssystem aufgebaut werden soll? Diesmal allerdings ohne die weltweite Witschaftsdominanz der USA. 09:17 Uhr 🍄 Es wird nicht viel von der EU uebrich bleiben Der Wunsch ist der Vater des Gedankens. 09:16 Uhr Fa So ein Zwilling wie Trump erreicht sein Ziel auf verschlungenen bis gar widersprüchlichen und schizophrenen Wegen. Ein Krebs &nb 09:16 Uhr va ein geschwächtes Russland gibts da nicht Grenzstreitigkeiten, an der russisch/chinesischen Grenze, könnte man da nicht was verschieben, bei dem aktuellen Expansionsdrang Chinas, wie wirkt sich d 09:15 Uhr si //Ähh, will sich die USA etwa selber sanktionieren// Das war wohl bisher nicht die Absicht des Dealmakers in den USA. Daher steht dieser Teil der Maßnahmenandrohung m.E. auf sehr wackeligen Füßen. 09:15 Uhr Na Das glaube ich jetzt wirklich nicht. 09:15 Uhr 🍄 Das "US-dominierte Wirtschaftssystem angelsächsischer Machart" nennt sich Kapitalismus. Es gibt keine unterschiedlichen Kapitalismen, sondern nur den einen, weltumspannenden. Unter all den BRICS-Staat 09:15 Uhr Ha Seit drei Jahren wird das doch versucht. Zitat Baerbock: Wir werden Russland ruinieren . 09:14 Uhr Ad Die EU hat erstmals in ihrer Geschichte verinnerlicht, dass sie ihre Probleme eigenständig lösen muss. Dazu gehört eine starke Wirtschaft und Verteidigungsfähigkeit. So schmerzhaft die Politik unter T 09:14 Uhr ¿? Volle Zustimmung, was die Lage in der Ukraine angeht. Die russische Armee seh ich allerdings auch in der Vergangenheit als übel an, wenn man sich Bilder aus Grozny oder Georgien anschaut ist das in me 09:14 Uhr Gl Die gehören doch vielfach auch zu den "BRICS". Wirken dürften diese Drohungen nur bei den Ländern, die fest im "westlichen Wirtschaftssystem" stecken, wobei diese Rußland doch eh schon sanktionieren. 09:14 Uhr 🐳 In diesem Falle hat Herr Machiavelli unrecht - der Größenwahnsinnige müsste einfach seine Armee "heim ins Reich holen" - dann wäre der Krieg sofort beendet! 09:13 Uhr me Soviel Drohkulisse... Irgendwem muß immer heimgezahlt werden in Ihren Beiträgen und nach wie vor vital Ihre Tagesstrecke erreichende Wirtschaften sollen gefälligst "vor die Wand fahren". D 09:13 Uhr Bu Das Schachspiel wurde in China erfunden 😉 - viele Züge im voraus bedenken. 09:13 Uhr al Trump fühlt sich von Putin verarscht, das ist nicht gut für sein Ego. Ich nehme an dass er jetzt Putin von der Liste seiner Freunde gestrichen hat. Ich gehe davon aus dass er den Druck aufrecht erhält 09:13 Uhr Gl Den bekommt schon Hr. Netanjahu. Da muß Hr. Trump 1 Jahr warten. 09:12 Uhr Ha Die Sanktionen nach 50 Tagen sind nur eine leere und gefährliche Drohung, da die betroffenen Länder den Spieß jederzeit umdrehen können. Und ohne Rohstoffe aus China und Russland verlässt bspw. kein A 09:11 Uhr De Eigentlich müsste jetzt als Reaktion aus dem Kreml ein "Danke" kommen, für die Freigabe die Ukraine 50 Tage lang zu zerbomben. 09:11 Uhr si //Man kann einen Krieg beginnen, aber niemals beenden, wenn man will.// Wenn mit solcher Haltung nicht eine ständige inakzeptable Schädigung der Lebensverhältnisse verbunden wäre. 09:11 Uhr va >>Wichtig ist aber, dass jetzt die Waffen geliefert werden, insofern bin ich optimistisch. << bin auch der Meinung nur wäre der Zeitpunkt gekommen zu klären wie groß das Interesse der Ukra 09:10 Uhr Fa Was Trump wirklich denkt und sagen will, wissen nur Körpersprache-Sachkundige. 09:10 Uhr Ma Trump ist einfach nicht in der Lage Putin richtig einschätzen zu können. Putins Vorschlag vom Friedensnobelpreis für Trump ist doch nur eine Verarsche und Ablenkung. 09:10 Uhr Or Während Macrons Besuch in London einigten sich Großbritannien und Frankreich darauf, den Status der bestehenden französisch-britischen gemeinsamen Expeditionstruppe von lediglich einer Brigade (bei de 09:10 Uhr so so unterstuetzt China Russland? Wenn sie meiner die treiben noch Handel mit Russland? Da ist die Liste der Unterstuetzer laaang. 09:09 Uhr 🌦 Eigentlich hat Russland versucht die Ukraine zu besiegen, hat nicht funktioniert. 09:09 Uhr De 50 Tage Ultimatum! => ??? Was soll sowas? Da können die Russen jetzt 50 Tage so weiter machen, wie die letzten Wochen. Und weiß Trump in 50 Tagen eigentlich noch, was er dann durchführen möchte? In 09:09 Uhr Gl Diese Tatsache wird bis zuletzt und bis aufs Blut geleugnet (werden). Stattdessen setzt man, wie immer auf Krieg, den man raffinierterweise provoziert, statt selbst beginnt, was für die PR und Propaga 09:08 Uhr kr Da bin ich auch mal gespannt. Zumal diese Erzählung durchaus realistisch sein könnte. Da gibt es phantasievollere Verschwörungstheorien... 09:08 Uhr Fa Patriot-Raketen und Trump-Drohungen gegen Putin, geht man etwa so mit Wahlkampfhelfern um, ohne die Trump in den &nb 09:07 Uhr so das hat doch der beste Freund schon erledigt. Dafuer braucht es keinen Putin. 09:07 Uhr Ve Je nachdem wem der Dilettant-in-chif sein Ohr hinhält, ändert sich seine eh schon verzerrte Weltsicht. Er tritt handelsbelanzbezogen nur als "Handlungsreisender" für den US militär.-idustriellen 09:07 Uhr Ad Stimmt! Putin könnte sofort seinen völkerrechtswidrigen Krieg und seine täglichen Kriegsverbrechen beenden. Und überhaupt - dieser Krieg macht auch für Russland keinen Sinn. Eine zerstörte UKR muss wi 09:06 Uhr si //Ich befürchte jedoch, die Angriffe werden jetzt zunächst einmal zunehmen.// Taktisch klug würde Putin handeln, wenn er seine Angriffe zeitweise reduziert. Das könnte Trump dann als stolz machenden E 09:06 Uhr Mr Nur Drücken stört Putin nicht. Da muss mehr kommen. Wie eine völlige Seeblockade, Abstrafen von russischen Handelspartnern und Helfern. Und natürlich weitreicgende Waffen fur die Ukraine. Alles andere 09:06 Uhr kr Hach, der gute alte Macciavelli. Danke dafür. 09:06 Uhr Ma Was Trump ständig mit Russland irgendwie versucht in eine Waffenruhe oder Frieden hin zubekommen, aber nicht klappt, ist nur ein Zeichen daß er nicht weiß was er tun soll. Für Putin gilt nur eines, es 09:06 Uhr Fr länger schon habe ich den Eindruck von "gegenseitigem Vorteil" - die lauten Äußerungen dienen nur der Ablenkung - der eine hat jetzt 50 Tage Ruhe und kann rein hauen, wie sie sagen, der andere hat dad 09:06 Uhr so Nicht jeder Zugausfall, nicht jedes Hacking, nicht jeden umgekippte Muelltonne haben Russen verursacht. Was wissen Sie von Cyberkriegen - wieviel kriegen wir so Cybermaessig? 09:05 Uhr 🐳 //Das wichtigste ist das die USA rauszieht und den Kreig den Europaen ueberlaesst. // Ähm, das ist dann wohl doch Wunschdenken! Die Waffenlieferungen kommen! //Mit oder ohne neue Sanktionen die wie wi 09:05 Uhr ¿? Klar ist er miserabel. Ihm hat halt niemand erklärt, dass man die Schachfiguren nicht essen soll.... 09:05 Uhr Fa Wenn Kanzler Merz dazu ein Wort mitreden darf, werden dann an die verstrichene 50 Tagesfrist noch weiter 09:04 Uhr so Meinen sie, wie viele werden wohl bei uns springen wenn die Zoelle kommen nach Europa kommen - wie angedroht? 09:03 Uhr ¿? Da springen doch laufend welche. Vor 2 Wochen oder so der Verkehrsminister, glaub ich, früherer Gouverneur von Kursk. Klarer Fall von .... moment, ich schau nach .... ah ja hat sich erst erschossen, d 09:03 Uhr Gl Verfolgen Sie einfach die Nachrichten! Da wird das oft genug vermeldet. Denken können Sie darüber natürlich was Sie wollen. 09:03 Uhr so Es weiss wohl keiner von uns - noch sind in den Gebieten Journalisten zugelassen wer, wo und wie viele. 09:02 Uhr wi >> Die 50 Tage Frist ist bei Licht betrachtet eine indirekte Aufforderung an Putin innerhalb dieser Tage möglichst viele vollendete Tatsachen zu schaffen und somit die russischen Angriffe stark 09:02 Uhr Ju Trump hat jetzt eingesehen, dass man mit Putin nicht einfach verhandeln kann. Trumps Schritt ist folgerichtig und notwendig. Eigentlich hätte die EU und die USA unter Biden schon vor Jahren darauf kom 09:01 Uhr wi >> Ob das nun der Ukraine in Zukunft hilft, wird sich noch zeigen. Warum sollten der Ukraine nicht weitere Spitzen-Waffensystem der USA hilfreich sein? 09:01 Uhr so Meinen sie mit Menschen alle? oder nur ukrainische Menschen. 09:01 Uhr va >>Die Kosten für fahrlässig nicht vermiedene Verluste an Menschenleben und Existenzgrundlagen wären auf jeden Fall höher.<< definitiv aber nicht unsere ! aber wir scheinen es ja zu 09:00 Uhr Fa Putin ist Sternzeichen Waage. Und trotzdem spricht man Putin jeglichen Gerechtigkeitssinn ab ? Kein Wunder, daß auch die 09:00 Uhr ¿? Ich halte das mit dem Kompromat ehrlich gesagt für eine Nebelkerze. Der Trump-Kult ist doch so verbohrt und festgefahren, selbst wenn es ein Video von ihm gäb wie er kleine Mädchen isst, würden die ih 09:00 Uhr wi >> Die USA und der Westen mit der EU sind auf einem absteigenden Ast. So die Meinung der Kreml-Propaganda, nicht wahr? >> Putin und China kann man nicht mehr drohen Nicht? Wo Herrn Putin b 09:00 Uhr Gl Es ist mir unverständlich, wie man immer noch Waffenlieferungen befürworten kann. Abgesehen davon, daß diese bisher nichts brachten und die Ukraine nach wie vor bombardiert wird, brachte Hr. Trump es 08:59 Uhr 🐳 //Ist nicht schon alles sanktioniert, was sanktioniert werden kann?// Nein. https://www.consilium.europa.eu/de/policies/sanctions-against-russia-ex… 08:57 Uhr 🐌 "Wie es scheint, versuchen RU und andere "BRICS" gerade sich vom us-dominierten Wirtschaftssystem angelsächsicher Machart zu lösen" Der Schwerpunkt liegt auf "versuchen". Noch dominiert das US-System 08:57 Uhr so China und viele andere auf diesem Planeten haben nunmal eine ander Sicht auf die Ereignisse und wollen sich von den USA nicht das Handeln diktieren lassen. China hat sich bislang nicht beteiligt, wie 08:56 Uhr ¿? "Russland zu besiegen hat man auch probiert." Wann und wo das denn? Waren Sie nicht bislang immer für alles, was Trump von sich gab? 08:56 Uhr Ad Die Waffenlieferungen an die UKR sind für das Land überlebenswichtig. Putin ist leider nicht bereit, seinen immer brutaler werdenden Krieg zu beenden. Seine einst so stolze Armee kämpft Seite an Seite 08:56 Uhr Ha Klar kommt es auch auf China an, dessen Außenminister Wang ja geäußert hat, China könnte es sich nicht leisten, dass Russland den Ukrainekrieg verliert. Ob er das jetzt geopolitisch oder aber wegen de 08:55 Uhr 🌦 Sagt Ihnen der Begriff Sekundärzölle etwas? Nein? Dann mal danach suchen. 08:55 Uhr Fa So ist das Sternzeichen Zwillinge nun mal. 08:55 Uhr ¿? "Kommt es auf China an?" Man wird sehen. Das wäre allerdings eine Katastrophe. 08:55 Uhr so DAs ist richtig, wir werden einen hohen Preis bezahlen - oder wie es Pistorius formuliert hier mussen die Geldbeutel geoeffnet werden. Zoll, 5%, Milliarden bisher - und noch viel mehr? Es wird nicht v 08:54 Uhr Ju Die Zölle, die Trump angekündigt hat, sollen für die Staaten gelten, die noch mit Russland Handel treiben mit dem Ziel, dass sich diese Staaten von Russland abwenden. 08:53 Uhr 🌈 Im nächsten Trump-Putin-Telefonat schlägt Putin Trump für den Friedensnobelpreis vor - und schon fällt Trump wieder um und lobt seinen Duzfreund im Kreml in den höchsten Tönen und intensiv 08:53 Uhr ¿? Holz müssen sie dann halt wieder aus Kanada kaufen, da sind es ja nur 35% oder so ;-) Und Uran? Da fällt mir auf Anhieb ein Land ein, dass sich mit Russland im Süden eine Grenze teilt... Aber Spaß bei 08:52 Uhr 👀 Die NATO Partner sind ja sich einig in der Unterstützung der Ukraine mit militärischem Material, wenn die Europäer von den Amerikanern die erwähnten Patriotsysteme abkaufen (vermutlich ein guter „Deal 08:52 Uhr wi >> Kommt es auf China an? Die VR China hat über ihren Satrapen, den Herrn Kim aus Nordkorea, ebenfalls Treue und Unterstützung für Russland signalisiert, so meine Deutung. Denn Herr Kim machte k 08:51 Uhr Co Trump könnte gewinnen, bliebe er hart.Putin gewinnt, wenn Trump wieder wackelt. Was so sicher wie das Amen in der Kirche ist. Trump ist und bleibt ein Wackelpudding. 08:50 Uhr 🌈 Die Drohkulisse gegen putin dient dazu, abzulenken vom Deal, der für Trump innenpolitisch aufgrund seiner dramatisch schlechten Umfrageergebnisse wichtig ist: Die USA produziert die Partiot-Systeme, d 08:50 Uhr BB Ich glaube Trump hat nicht verstanden, wer hier am längeren Hebel sitzt. Wieviele Schulden hat die USA bei China? Genau 860 Milliarden US Dollar. Wer unterstützt Putin? Genau...China und für die grobe 08:49 Uhr wi >> Wie es scheint, versuchen RU und andere "BRICS" gerade sich vom us-dominierten Wirtschaftssystem angelsächsicher Machart zu lösen Ernsthaft? Was wollen denn Ihre "BRICS" stattdessen einführen 08:49 Uhr 🐌 Der Begriff Experten im Bericht hat mir zu denken gegeben. Im Prinzip sind die erwähnten Personen im Bezug auf das Verhalten Trumps nicht schlauer als der Rest derjenigen in der Bevölkerung, die die N 08:49 Uhr Fa Eine 50 Tagesfrist kann nur bedeuten, daß Putin bis dahin die gesamte Ukraine eingenommen hat. 08:48 Uhr 👀 Eine 50-Tage-Frist empfinde ich als viel zu lange (4 Wichen müssten m. E. ausreichend lang sein); Putin und seine Verbündeten (v. a. die wichtigen wie China, Indien und manch andere Länder, die vom bi 08:48 Uhr ha Die Meinungen, die bereits gestern ganz überwiegend zu dem "50 Tage-Thema" geäußert wurden, werden heute keine anderen sein, und das nicht ohne Grund. Die Welt kennt den miserablen Schachspieler. 08:48 Uhr Of Übersetzung: Wladimir, hau rein, die nächsten 50 Tage hast Du Ruhe vor uns. 08:47 Uhr va >>Aufhören kann man sofort .....<< ihre Meinung ? es gibt auch andere, Man kann einen Krieg beginnen, aber niemals beenden, wenn man will.“―Niccolò Machiavelli 08:47 Uhr Ad Trump laviert, provoziert, eskaliert - ob in seinen Zollstreitigkeiten oder in seiner Ukraine Politik. Natürlich muss man daher seine Ankündigungen mit Vorsicht bewerten, vieles ist getragen von den G 08:47 Uhr ¿? "Aufhören kann man sofort" Womit aufhören? 08:46 Uhr Ha Die 50 Tage Frist ist bei Licht betrachtet eine indirekte Aufforderung an Putin innerhalb dieser Tage möglichst viele vollendete Tatsachen zu schaffen und somit die russischen Angriffe stark zu forcie 08:45 Uhr so Das wichtigste ist das die USA rauszieht und den Kreig den Europaen ueberlaesst. Mit oder ohne neue Sanktionen die wie wir wissen bislang nicht gebracht haben. Das man gleichzeitig auf die BRICS, die 08:45 Uhr GG Aufhören kann man sofort ..... Macht Putin seit merh als 1000 Tage nicht. Er mordet mitr seinem Vernichtungskrieg ungestört weiter. Warumß Weil wir nich das richtige tun. Zögern und zaudern hat 08:45 Uhr Co Sollte Trump Putin tatsächlich dauerhaft in eine auswegslose Ecke drängen können, dürfte es interessant werden, was da an "Leaks" über Trump an die Öffentlichkeit geraten könnte. Lt. MSN sagten ja Geh 08:44 Uhr ta Die Androhung von US-Zöllen werden dafür sorgen das es im russischen Gebälk nur so raucht; da springen bald die Ersten Freiwilligen aus den Fenstern. 08:44 Uhr GG 50-Tage-Frist? Wo zu? Seit Mehr als 1000 Tage morden dei russiche Soladen gezielt in Wohngebieten Kliniken und Supermärkten. 08:44 Uhr Ne „Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius bestätigte wenig später nach seinen Gesprächen im Pentagon, dass Deutschland zum Kauf von zwei neuen Patriot-Luftabwehrsystemen für die Ukraine bereit ist: 08:43 Uhr Ap Ob Trump das durchhält, mag ich stark zu bezweifeln, denn zu oft hat er bewiesen, dass er aus blanken Opportunismus und auch wegen Unkenntnis der Dinge, oftmals seine Meinung zur Überraschung aller ge 08:43 Uhr Ma Sehe ich wie sie. 08:42 Uhr Co Mal sehen, ob wir jetzt erfahren, ob Putin etwas gegen Trump in der Hand hat. Würde Trump tatsächlich Putin in die Ecke drängen können, wird der ganz sicher nicht fackeln und Trump entweder inter 08:39 Uhr jm Trumpwer glaubt ihm noch Morgen schon eine 180 grad Wende und alles fängt von vorne an. Das ein Tage Ziel ist schon lange in vergessenheit geraden. 08:39 Uhr Or Die USA und der Westen mit der EU sind auf einem absteigenden Ast.Putin und China kann man nicht mehr drohen oder irgendwas einfach so durchsetzen.Sanktionen hat man schon probiert, Russland zu besieg 08:38 Uhr Bu Ich traue dem Ganzen nicht. Es wäre nicht das erste Mal, wenn Trump "umfällt" und seine Entscheidung noch vor der 50-Tage Frist ändert. Leider. Putin wird seine Taktik nicht aufgeben. Kommt es auf Chi 08:37 Uhr Co Das ewig gleiche Spiel: Drohen, Rückzug. Wird auch jetzt wieder so sein. Abgehakt. Nächstes Thema. 08:35 Uhr 🌦 Wie bei allem was Trump sagt, hat auch diese Ankündigung vermutlich eine Halbwertszeit von maximal 24 Stunden. Außerdem, warum so ein langer Zeitraum von 50 Tagen? Er könnte ja mal die nächsten 50 Tag 08:35 Uhr Gl Womit will Hr. Trump Hrn. Putin eigentlich noch drohen? Ist nicht schon alles sanktioniert, was sanktioniert werden kann? Wie es scheint, versuchen RU und andere "BRICS" gerade sich vom us-dominierten 08:34 Uhr oO Aus dem Artikel: > noch höhere Strafzölle von bis zu 500 Prozent für Länder vorgesehen, die von Russland weiterhin Öl, > Gas und andere Rohstoffe kaufen. Ähh, will sich die USA etwa selbe 08:30 Uhr Pa Welche Sanktionen kann Trump denn verhängen? Gegen die Länder die mit Russland noch Geschäft machen? Gegen die hat er doch längst sanktioniert. Im wesentlichen die BRICS Staaten. Da wird er es schwer 08:29 Uhr Ro Nächste Woche weiß er nichts mehr von diesen Drohungen, denn dann denkt er wieder nur ans Geschäft, das er mit Russland machen kann ! Für mich ist er doch nicht in der Lage, mal ernsthaft standhaft zu 08:27 Uhr Pe 50 Tage ? Was soll das denn werden ? Aufhören kann man sofort ..... 08:27 Uhr ¿? "So werde es für Trump in Zukunft deutlich schwieriger, denjenigen Stimmen in seiner Regierung zu folgen, die sich völlig von der Ukraine zu verabschieden wollen." Selenski hat sich ja nun brav bedank 08:26 Uhr Ga Wie eine alte Dampflok: Vor, zurück, vor, zurück ... Keine 50 Tage, sondern nach 5 Tagen ist alles anders. 08:25 Uhr 🐳 Nachhaltig - scheint mir bei diesem Herrn irgendwie nicht schlüssig. Die NATO Partner und die EU sollten sich zusammen schließen und die Ukraine auSrüsten (das "S" ist extra groß geschrieben!) - mit a 08:22 Uhr ¿? Putin wird weiterhin versuchen, ihm in anderen Bereichen entgegen zu kommen. Wie erfolgreich er ist, wird sich zeigen. Ich befürchte jedoch, die Angriffe werden jetzt zunächst einmal zunehmen. 08:22 Uhr ¿? 50 Tage sind - wie bereits von vielen erwähnt - eine lange Zeit, vielleicht zu lang. Es wird sicher währenddessen ein hin und her geben. Vertrauen kann man Trump sicher nicht, dass er bis dahin bei de 08:21 Uhr kr Bislang war es nach jeder ermahnenden Ankündigung so, dass auf Befehl des Verrückten im Kreml noch mehr Flächen bombardiert und noch mehr Menschen getötet wurden. Das kann ja heiter werden. 08:20 Uhr Ne "50-Tage-Frist und Drohungen: Hält Trump den Druck auf Putin aufrecht?" Das wird sich zeigen. Nicht erst in 50 Tagen. 08:17 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:30 Uhr
wi >> Es heißt "Wenn du merkst, daß du ein totes Pferd reitest, steige ab!". Warum merkt das Herr Putin seit drei Jahren nicht? 09:29 Uhr
va DAs ist richtig, wir werden einen hohen Preis bezahlen<< wir ? wer ist wir ! die bei jeder Gelegenheit hier im Thread dafür eintreten, mehr für Bürgergeldempfänger zu tun, für Asylanten, 09:29 Uhr
Be Das ist ja ein Geschäft: Die EU-Länder zahlen, die USA liefern. Interessant die Frage als was Trump Rutte denn betrachtet ? Als jemand zu dem man sagt "spring" und der dann fragt "wie hoch" ? Ob sich 09:29 Uhr
so Ob standhaft oder nicht sehen wir nachdem die 50 Tage vorueber sind. Ds er wankelmuetig ist haben die meisten bereits erkannt. Bringt nichts darueber zu spekulieren. Naechste Frage - wird sich am Krie 09:28 Uhr
TN Wir ist ihr Schlusssatz zu verstehen? Zunächst hatte ich übertriebene Sorge, quasi Fatalismus, herausgelesen. Nun, nachdem ich es habe sacken lassen, drängt sich mir eine leicht schadenfrohe Nuance au 09:28 Uhr
pc Trump arbeitet doch bestimmt jetzt schon an einem Ablenkungsmanöver, um mal wieder aus seinen voreilig gemachten Ankündigungen rauszukommen. Die 50 Tage sind doch nur Zeitgewinn für Trump, um sich in 09:27 Uhr
🍄 wobei die Medien und die Politik mitgemacht haben, um das Ganze gut aussehen zu lassen. "Die" Medien und "die" Politik also. Aber Verschwörungsideologie ist Ihnen komplett fremd, oder? 09:27 Uhr
De Putin steht das Wasser finanziell schon bis zum Hals...er muss schon russische Unternehmen enteignen. Sofortige Sanktionen, eine Senkung des ÖL- und Gas-Preises könnten den Russen "Mut machen", und "H 09:27 Uhr
Ma Warumß Weil wir nich das richtige tun. Zögern und zaudern hat nicht erreicht" Was wäre das richtige? Was verstehen Sie unter zögern und zaudern? Wäre das richtige für Sie, ohne zögern und zauder 09:27 Uhr
🐳 Die NATO und die EU wäre gemeinsam aber effektiver - gearde weil in der EU nicht alle an einem Strang ziehen. 09:25 Uhr
¿? Das wär allerdings auch ne gute Taktik für die EU. Und man könnte ihn dann jedes Jahr damit locken bis Oktober, wie nen Esel mit ner Karotte... 09:25 Uhr
Or "Waren Sie nicht bislang immer für alles, was Trump von sich gab?" Nein warum? Muss ich Trump Gefolgschaft leisten? 09:25 Uhr
Ap Tja, ist alles im Bereich des Möglichen, was sie da skizziert haben! Und wenn das alles stimmen würde, ist das auch Trump sehr bewusst. Daher wird er wahrscheinlich die 50-Tage-Frist verstreichen lass 09:24 Uhr
Mo "Die USA und der Westen sollten langsam begreifen, dass sie die Welt nicht so steuern können wie sie wollen."Steuern?Das versuchen sie ja gar nicht.Zum Steuern würde auch gehören, dass Herr Trumpp nic 09:24 Uhr
Bu Selten waren sich die Beiträge der Foristen so einig wie bei dem Thema 50-Frist (in zwei Threads). 09:24 Uhr
we So lange es ihn nichts kostet und die Rüstungsfirmen extra verdienen können wird er das machen, mich wundert nur das er nicht früher auf die Idee gekommen ist, das NATO Ziel und damit extra viel Waffe 09:24 Uhr
🍄 Außenminister Wang ja geäußert hat, China könnte es sich nicht leisten, dass Russland den Ukrainekrieg verliert. Wann und wo hat Wang das geäußert? 09:22 Uhr
🌦 Also kann er Nix für, weil er Zwilling ist? Machen Sie einmal ihrem Pseudonym Ehre und checken Sie mal wie viel faktisch von der Sternendeuterei zu halten ist. 09:22 Uhr
Fa Trumps Mimik sagt mehr als seine Worte. Und wie so ein Milliardär drauf ist, hängt er der 50 Tagesfrist gern 09:22 Uhr
🐳 Sanktionen hat man schon probiert,// **... Auf den ersten Blick scheinen die Sanktionen Russland nicht zu schaden. Die Wirtschaft wächst aktuell um drei Prozent. „Aber dieses Wachstum spiegelt s 09:22 Uhr
he Warum kämpfen Sie nicht in der Ukraine, sie haben keine Vorstellung vom Leid. Es ist leicht mit eines anderen Arsch durchs Feuer zu reiten 09:21 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:21 Uhr
🍄 Die Konsequenz daraus ist aber, dass China Russland im Krieg gegen die Nato genauso helfen wird, wie dem Iran im Krieg gegen den Verbündeten Israel und USA. Inwiefern hilft China dem Iran? 09:21 Uhr
💠 Einfach mal Tarot legen, damit "man" sieht wie es in 50 Tagen aussehen würde? Ich meine ist genau so aussagekräftig wie Astrologie......... 09:20 Uhr
Ad Ich teile Ihre Einschätzung. Auch ich fürchte, dass Trump einige Leichen im Keller versteckt hält und erpressbar sein dürfte. 09:20 Uhr
¿? Ist das der Außenminister, der spurlos verschwunden ist? Natürlich war das geopolitisch gemeint. 09:20 Uhr
si //Klar kommt es auch auf China an, dessen Außenminister Wang ja geäußert hat, China könnte es sich nicht leisten, dass Russland den Ukrainekrieg verliert.// ja, denn China strebt ja eine neue Weltordn 09:20 Uhr
Na Sommerloch? Diese Spekulationen über die Nachhaltigkeit von Trumps aktueller Meinung taugen doch nur, um ein Sommerloch zu füllen. 50 Tagen sind eine sehr lange Zeit für einen derart impulsiven Mann. 09:20 Uhr
🍄 Na ja. Die Kim-Dynastie war schon immer ziemlich gut darin, ihre beiden Eigentlich-Verbündeten gegeneinander auszuspielen. 09:19 Uhr
Ad Russland soll nicht besiegt, sondern zur Eunhaltung der Grundsätze des VölkerR gezwungen werden. Wenn staatliche Grenzen nicht mehr respektiert werden, führt dies zwangsweise in die Tyrannei. Würden S 09:18 Uhr
mi Ja, Trump ist nicht (immer) konsequent, aber er hat Ideen, er tut was. Europäische Politiker haben gar keinen Plan und sind unfähig die "laufende" europäische UKR/RU-Politik zu ändern. Niederlag 09:18 Uhr
Bu Frieden interessiert ihn nur als Nobelpreis. Gibt es eigentlich einen negativ Friedensnobelpreis. Da würden mir einige Kandidaten einfallen 🫣 09:18 Uhr
Ro Nicht immer wieder nur mit Putin telefonieren. Wurde doch am Apparat schon alles besprochen. 100 % Sanktionen gegen Russland und Helfer wäre auch nicht mehr als ein Anfang. Trump telefoniert und Putin 09:18 Uhr
Ko Es würde reichen seinen Regierungsstil zu kritisieren , aber seine Person persönlich zu diffamieren halte ich für niveaulos . 09:17 Uhr
¿? So wie ich es verstanden hab, haben sie das sogar konkret und direkt ausgesprochen vor einigen Tagen. Strategische Partnerschaft mit Russland. 09:17 Uhr
De Im Grunde komme ich zu dem Schluß, daß Trump öffentlich so tut, als ob er jetzt der Ukraine beisteht...aber seine Fristen nützen den Russen. Mit geht da dieser Bild von Anonymus nicht aus dem Kopf, da 09:17 Uhr
Gl Okay, nur was bringt das, wenn hier womöglich ähnlich dem früheren RGW ein eigenes Wirtschaftssystem aufgebaut werden soll? Diesmal allerdings ohne die weltweite Witschaftsdominanz der USA. 09:17 Uhr
Fa So ein Zwilling wie Trump erreicht sein Ziel auf verschlungenen bis gar widersprüchlichen und schizophrenen Wegen. Ein Krebs &nb 09:16 Uhr
va ein geschwächtes Russland gibts da nicht Grenzstreitigkeiten, an der russisch/chinesischen Grenze, könnte man da nicht was verschieben, bei dem aktuellen Expansionsdrang Chinas, wie wirkt sich d 09:15 Uhr
si //Ähh, will sich die USA etwa selber sanktionieren// Das war wohl bisher nicht die Absicht des Dealmakers in den USA. Daher steht dieser Teil der Maßnahmenandrohung m.E. auf sehr wackeligen Füßen. 09:15 Uhr
🍄 Das "US-dominierte Wirtschaftssystem angelsächsischer Machart" nennt sich Kapitalismus. Es gibt keine unterschiedlichen Kapitalismen, sondern nur den einen, weltumspannenden. Unter all den BRICS-Staat 09:15 Uhr
Ha Seit drei Jahren wird das doch versucht. Zitat Baerbock: Wir werden Russland ruinieren . 09:14 Uhr
Ad Die EU hat erstmals in ihrer Geschichte verinnerlicht, dass sie ihre Probleme eigenständig lösen muss. Dazu gehört eine starke Wirtschaft und Verteidigungsfähigkeit. So schmerzhaft die Politik unter T 09:14 Uhr
¿? Volle Zustimmung, was die Lage in der Ukraine angeht. Die russische Armee seh ich allerdings auch in der Vergangenheit als übel an, wenn man sich Bilder aus Grozny oder Georgien anschaut ist das in me 09:14 Uhr
Gl Die gehören doch vielfach auch zu den "BRICS". Wirken dürften diese Drohungen nur bei den Ländern, die fest im "westlichen Wirtschaftssystem" stecken, wobei diese Rußland doch eh schon sanktionieren. 09:14 Uhr
🐳 In diesem Falle hat Herr Machiavelli unrecht - der Größenwahnsinnige müsste einfach seine Armee "heim ins Reich holen" - dann wäre der Krieg sofort beendet! 09:13 Uhr
me Soviel Drohkulisse... Irgendwem muß immer heimgezahlt werden in Ihren Beiträgen und nach wie vor vital Ihre Tagesstrecke erreichende Wirtschaften sollen gefälligst "vor die Wand fahren". D 09:13 Uhr
al Trump fühlt sich von Putin verarscht, das ist nicht gut für sein Ego. Ich nehme an dass er jetzt Putin von der Liste seiner Freunde gestrichen hat. Ich gehe davon aus dass er den Druck aufrecht erhält 09:13 Uhr
Ha Die Sanktionen nach 50 Tagen sind nur eine leere und gefährliche Drohung, da die betroffenen Länder den Spieß jederzeit umdrehen können. Und ohne Rohstoffe aus China und Russland verlässt bspw. kein A 09:11 Uhr
De Eigentlich müsste jetzt als Reaktion aus dem Kreml ein "Danke" kommen, für die Freigabe die Ukraine 50 Tage lang zu zerbomben. 09:11 Uhr
si //Man kann einen Krieg beginnen, aber niemals beenden, wenn man will.// Wenn mit solcher Haltung nicht eine ständige inakzeptable Schädigung der Lebensverhältnisse verbunden wäre. 09:11 Uhr
va >>Wichtig ist aber, dass jetzt die Waffen geliefert werden, insofern bin ich optimistisch. << bin auch der Meinung nur wäre der Zeitpunkt gekommen zu klären wie groß das Interesse der Ukra 09:10 Uhr
Ma Trump ist einfach nicht in der Lage Putin richtig einschätzen zu können. Putins Vorschlag vom Friedensnobelpreis für Trump ist doch nur eine Verarsche und Ablenkung. 09:10 Uhr
Or Während Macrons Besuch in London einigten sich Großbritannien und Frankreich darauf, den Status der bestehenden französisch-britischen gemeinsamen Expeditionstruppe von lediglich einer Brigade (bei de 09:10 Uhr
so so unterstuetzt China Russland? Wenn sie meiner die treiben noch Handel mit Russland? Da ist die Liste der Unterstuetzer laaang. 09:09 Uhr
De 50 Tage Ultimatum! => ??? Was soll sowas? Da können die Russen jetzt 50 Tage so weiter machen, wie die letzten Wochen. Und weiß Trump in 50 Tagen eigentlich noch, was er dann durchführen möchte? In 09:09 Uhr
Gl Diese Tatsache wird bis zuletzt und bis aufs Blut geleugnet (werden). Stattdessen setzt man, wie immer auf Krieg, den man raffinierterweise provoziert, statt selbst beginnt, was für die PR und Propaga 09:08 Uhr
kr Da bin ich auch mal gespannt. Zumal diese Erzählung durchaus realistisch sein könnte. Da gibt es phantasievollere Verschwörungstheorien... 09:08 Uhr
Fa Patriot-Raketen und Trump-Drohungen gegen Putin, geht man etwa so mit Wahlkampfhelfern um, ohne die Trump in den &nb 09:07 Uhr
Ve Je nachdem wem der Dilettant-in-chif sein Ohr hinhält, ändert sich seine eh schon verzerrte Weltsicht. Er tritt handelsbelanzbezogen nur als "Handlungsreisender" für den US militär.-idustriellen 09:07 Uhr
Ad Stimmt! Putin könnte sofort seinen völkerrechtswidrigen Krieg und seine täglichen Kriegsverbrechen beenden. Und überhaupt - dieser Krieg macht auch für Russland keinen Sinn. Eine zerstörte UKR muss wi 09:06 Uhr
si //Ich befürchte jedoch, die Angriffe werden jetzt zunächst einmal zunehmen.// Taktisch klug würde Putin handeln, wenn er seine Angriffe zeitweise reduziert. Das könnte Trump dann als stolz machenden E 09:06 Uhr
Mr Nur Drücken stört Putin nicht. Da muss mehr kommen. Wie eine völlige Seeblockade, Abstrafen von russischen Handelspartnern und Helfern. Und natürlich weitreicgende Waffen fur die Ukraine. Alles andere 09:06 Uhr
Ma Was Trump ständig mit Russland irgendwie versucht in eine Waffenruhe oder Frieden hin zubekommen, aber nicht klappt, ist nur ein Zeichen daß er nicht weiß was er tun soll. Für Putin gilt nur eines, es 09:06 Uhr
Fr länger schon habe ich den Eindruck von "gegenseitigem Vorteil" - die lauten Äußerungen dienen nur der Ablenkung - der eine hat jetzt 50 Tage Ruhe und kann rein hauen, wie sie sagen, der andere hat dad 09:06 Uhr
so Nicht jeder Zugausfall, nicht jedes Hacking, nicht jeden umgekippte Muelltonne haben Russen verursacht. Was wissen Sie von Cyberkriegen - wieviel kriegen wir so Cybermaessig? 09:05 Uhr
🐳 //Das wichtigste ist das die USA rauszieht und den Kreig den Europaen ueberlaesst. // Ähm, das ist dann wohl doch Wunschdenken! Die Waffenlieferungen kommen! //Mit oder ohne neue Sanktionen die wie wi 09:05 Uhr
¿? Klar ist er miserabel. Ihm hat halt niemand erklärt, dass man die Schachfiguren nicht essen soll.... 09:05 Uhr
Fa Wenn Kanzler Merz dazu ein Wort mitreden darf, werden dann an die verstrichene 50 Tagesfrist noch weiter 09:04 Uhr
so Meinen sie, wie viele werden wohl bei uns springen wenn die Zoelle kommen nach Europa kommen - wie angedroht? 09:03 Uhr
¿? Da springen doch laufend welche. Vor 2 Wochen oder so der Verkehrsminister, glaub ich, früherer Gouverneur von Kursk. Klarer Fall von .... moment, ich schau nach .... ah ja hat sich erst erschossen, d 09:03 Uhr
Gl Verfolgen Sie einfach die Nachrichten! Da wird das oft genug vermeldet. Denken können Sie darüber natürlich was Sie wollen. 09:03 Uhr
so Es weiss wohl keiner von uns - noch sind in den Gebieten Journalisten zugelassen wer, wo und wie viele. 09:02 Uhr
wi >> Die 50 Tage Frist ist bei Licht betrachtet eine indirekte Aufforderung an Putin innerhalb dieser Tage möglichst viele vollendete Tatsachen zu schaffen und somit die russischen Angriffe stark 09:02 Uhr
Ju Trump hat jetzt eingesehen, dass man mit Putin nicht einfach verhandeln kann. Trumps Schritt ist folgerichtig und notwendig. Eigentlich hätte die EU und die USA unter Biden schon vor Jahren darauf kom 09:01 Uhr
wi >> Ob das nun der Ukraine in Zukunft hilft, wird sich noch zeigen. Warum sollten der Ukraine nicht weitere Spitzen-Waffensystem der USA hilfreich sein? 09:01 Uhr
va >>Die Kosten für fahrlässig nicht vermiedene Verluste an Menschenleben und Existenzgrundlagen wären auf jeden Fall höher.<< definitiv aber nicht unsere ! aber wir scheinen es ja zu 09:00 Uhr
Fa Putin ist Sternzeichen Waage. Und trotzdem spricht man Putin jeglichen Gerechtigkeitssinn ab ? Kein Wunder, daß auch die 09:00 Uhr
¿? Ich halte das mit dem Kompromat ehrlich gesagt für eine Nebelkerze. Der Trump-Kult ist doch so verbohrt und festgefahren, selbst wenn es ein Video von ihm gäb wie er kleine Mädchen isst, würden die ih 09:00 Uhr
wi >> Die USA und der Westen mit der EU sind auf einem absteigenden Ast. So die Meinung der Kreml-Propaganda, nicht wahr? >> Putin und China kann man nicht mehr drohen Nicht? Wo Herrn Putin b 09:00 Uhr
Gl Es ist mir unverständlich, wie man immer noch Waffenlieferungen befürworten kann. Abgesehen davon, daß diese bisher nichts brachten und die Ukraine nach wie vor bombardiert wird, brachte Hr. Trump es 08:59 Uhr
🐳 //Ist nicht schon alles sanktioniert, was sanktioniert werden kann?// Nein. https://www.consilium.europa.eu/de/policies/sanctions-against-russia-ex… 08:57 Uhr
🐌 "Wie es scheint, versuchen RU und andere "BRICS" gerade sich vom us-dominierten Wirtschaftssystem angelsächsicher Machart zu lösen" Der Schwerpunkt liegt auf "versuchen". Noch dominiert das US-System 08:57 Uhr
so China und viele andere auf diesem Planeten haben nunmal eine ander Sicht auf die Ereignisse und wollen sich von den USA nicht das Handeln diktieren lassen. China hat sich bislang nicht beteiligt, wie 08:56 Uhr
¿? "Russland zu besiegen hat man auch probiert." Wann und wo das denn? Waren Sie nicht bislang immer für alles, was Trump von sich gab? 08:56 Uhr
Ad Die Waffenlieferungen an die UKR sind für das Land überlebenswichtig. Putin ist leider nicht bereit, seinen immer brutaler werdenden Krieg zu beenden. Seine einst so stolze Armee kämpft Seite an Seite 08:56 Uhr
Ha Klar kommt es auch auf China an, dessen Außenminister Wang ja geäußert hat, China könnte es sich nicht leisten, dass Russland den Ukrainekrieg verliert. Ob er das jetzt geopolitisch oder aber wegen de 08:55 Uhr
so DAs ist richtig, wir werden einen hohen Preis bezahlen - oder wie es Pistorius formuliert hier mussen die Geldbeutel geoeffnet werden. Zoll, 5%, Milliarden bisher - und noch viel mehr? Es wird nicht v 08:54 Uhr
Ju Die Zölle, die Trump angekündigt hat, sollen für die Staaten gelten, die noch mit Russland Handel treiben mit dem Ziel, dass sich diese Staaten von Russland abwenden. 08:53 Uhr
🌈 Im nächsten Trump-Putin-Telefonat schlägt Putin Trump für den Friedensnobelpreis vor - und schon fällt Trump wieder um und lobt seinen Duzfreund im Kreml in den höchsten Tönen und intensiv 08:53 Uhr
¿? Holz müssen sie dann halt wieder aus Kanada kaufen, da sind es ja nur 35% oder so ;-) Und Uran? Da fällt mir auf Anhieb ein Land ein, dass sich mit Russland im Süden eine Grenze teilt... Aber Spaß bei 08:52 Uhr
👀 Die NATO Partner sind ja sich einig in der Unterstützung der Ukraine mit militärischem Material, wenn die Europäer von den Amerikanern die erwähnten Patriotsysteme abkaufen (vermutlich ein guter „Deal 08:52 Uhr
wi >> Kommt es auf China an? Die VR China hat über ihren Satrapen, den Herrn Kim aus Nordkorea, ebenfalls Treue und Unterstützung für Russland signalisiert, so meine Deutung. Denn Herr Kim machte k 08:51 Uhr
Co Trump könnte gewinnen, bliebe er hart.Putin gewinnt, wenn Trump wieder wackelt. Was so sicher wie das Amen in der Kirche ist. Trump ist und bleibt ein Wackelpudding. 08:50 Uhr
🌈 Die Drohkulisse gegen putin dient dazu, abzulenken vom Deal, der für Trump innenpolitisch aufgrund seiner dramatisch schlechten Umfrageergebnisse wichtig ist: Die USA produziert die Partiot-Systeme, d 08:50 Uhr
BB Ich glaube Trump hat nicht verstanden, wer hier am längeren Hebel sitzt. Wieviele Schulden hat die USA bei China? Genau 860 Milliarden US Dollar. Wer unterstützt Putin? Genau...China und für die grobe 08:49 Uhr
wi >> Wie es scheint, versuchen RU und andere "BRICS" gerade sich vom us-dominierten Wirtschaftssystem angelsächsicher Machart zu lösen Ernsthaft? Was wollen denn Ihre "BRICS" stattdessen einführen 08:49 Uhr
🐌 Der Begriff Experten im Bericht hat mir zu denken gegeben. Im Prinzip sind die erwähnten Personen im Bezug auf das Verhalten Trumps nicht schlauer als der Rest derjenigen in der Bevölkerung, die die N 08:49 Uhr
Fa Eine 50 Tagesfrist kann nur bedeuten, daß Putin bis dahin die gesamte Ukraine eingenommen hat. 08:48 Uhr
👀 Eine 50-Tage-Frist empfinde ich als viel zu lange (4 Wichen müssten m. E. ausreichend lang sein); Putin und seine Verbündeten (v. a. die wichtigen wie China, Indien und manch andere Länder, die vom bi 08:48 Uhr
ha Die Meinungen, die bereits gestern ganz überwiegend zu dem "50 Tage-Thema" geäußert wurden, werden heute keine anderen sein, und das nicht ohne Grund. Die Welt kennt den miserablen Schachspieler. 08:48 Uhr
va >>Aufhören kann man sofort .....<< ihre Meinung ? es gibt auch andere, Man kann einen Krieg beginnen, aber niemals beenden, wenn man will.“―Niccolò Machiavelli 08:47 Uhr
Ad Trump laviert, provoziert, eskaliert - ob in seinen Zollstreitigkeiten oder in seiner Ukraine Politik. Natürlich muss man daher seine Ankündigungen mit Vorsicht bewerten, vieles ist getragen von den G 08:47 Uhr
Ha Die 50 Tage Frist ist bei Licht betrachtet eine indirekte Aufforderung an Putin innerhalb dieser Tage möglichst viele vollendete Tatsachen zu schaffen und somit die russischen Angriffe stark zu forcie 08:45 Uhr
so Das wichtigste ist das die USA rauszieht und den Kreig den Europaen ueberlaesst. Mit oder ohne neue Sanktionen die wie wir wissen bislang nicht gebracht haben. Das man gleichzeitig auf die BRICS, die 08:45 Uhr
GG Aufhören kann man sofort ..... Macht Putin seit merh als 1000 Tage nicht. Er mordet mitr seinem Vernichtungskrieg ungestört weiter. Warumß Weil wir nich das richtige tun. Zögern und zaudern hat 08:45 Uhr
Co Sollte Trump Putin tatsächlich dauerhaft in eine auswegslose Ecke drängen können, dürfte es interessant werden, was da an "Leaks" über Trump an die Öffentlichkeit geraten könnte. Lt. MSN sagten ja Geh 08:44 Uhr
ta Die Androhung von US-Zöllen werden dafür sorgen das es im russischen Gebälk nur so raucht; da springen bald die Ersten Freiwilligen aus den Fenstern. 08:44 Uhr
GG 50-Tage-Frist? Wo zu? Seit Mehr als 1000 Tage morden dei russiche Soladen gezielt in Wohngebieten Kliniken und Supermärkten. 08:44 Uhr
Ne „Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius bestätigte wenig später nach seinen Gesprächen im Pentagon, dass Deutschland zum Kauf von zwei neuen Patriot-Luftabwehrsystemen für die Ukraine bereit ist: 08:43 Uhr
Ap Ob Trump das durchhält, mag ich stark zu bezweifeln, denn zu oft hat er bewiesen, dass er aus blanken Opportunismus und auch wegen Unkenntnis der Dinge, oftmals seine Meinung zur Überraschung aller ge 08:43 Uhr
Co Mal sehen, ob wir jetzt erfahren, ob Putin etwas gegen Trump in der Hand hat. Würde Trump tatsächlich Putin in die Ecke drängen können, wird der ganz sicher nicht fackeln und Trump entweder inter 08:39 Uhr
jm Trumpwer glaubt ihm noch Morgen schon eine 180 grad Wende und alles fängt von vorne an. Das ein Tage Ziel ist schon lange in vergessenheit geraden. 08:39 Uhr
Or Die USA und der Westen mit der EU sind auf einem absteigenden Ast.Putin und China kann man nicht mehr drohen oder irgendwas einfach so durchsetzen.Sanktionen hat man schon probiert, Russland zu besieg 08:38 Uhr
Bu Ich traue dem Ganzen nicht. Es wäre nicht das erste Mal, wenn Trump "umfällt" und seine Entscheidung noch vor der 50-Tage Frist ändert. Leider. Putin wird seine Taktik nicht aufgeben. Kommt es auf Chi 08:37 Uhr
Co Das ewig gleiche Spiel: Drohen, Rückzug. Wird auch jetzt wieder so sein. Abgehakt. Nächstes Thema. 08:35 Uhr
🌦 Wie bei allem was Trump sagt, hat auch diese Ankündigung vermutlich eine Halbwertszeit von maximal 24 Stunden. Außerdem, warum so ein langer Zeitraum von 50 Tagen? Er könnte ja mal die nächsten 50 Tag 08:35 Uhr
Gl Womit will Hr. Trump Hrn. Putin eigentlich noch drohen? Ist nicht schon alles sanktioniert, was sanktioniert werden kann? Wie es scheint, versuchen RU und andere "BRICS" gerade sich vom us-dominierten 08:34 Uhr
oO Aus dem Artikel: > noch höhere Strafzölle von bis zu 500 Prozent für Länder vorgesehen, die von Russland weiterhin Öl, > Gas und andere Rohstoffe kaufen. Ähh, will sich die USA etwa selbe 08:30 Uhr
Pa Welche Sanktionen kann Trump denn verhängen? Gegen die Länder die mit Russland noch Geschäft machen? Gegen die hat er doch längst sanktioniert. Im wesentlichen die BRICS Staaten. Da wird er es schwer 08:29 Uhr
Ro Nächste Woche weiß er nichts mehr von diesen Drohungen, denn dann denkt er wieder nur ans Geschäft, das er mit Russland machen kann ! Für mich ist er doch nicht in der Lage, mal ernsthaft standhaft zu 08:27 Uhr
¿? "So werde es für Trump in Zukunft deutlich schwieriger, denjenigen Stimmen in seiner Regierung zu folgen, die sich völlig von der Ukraine zu verabschieden wollen." Selenski hat sich ja nun brav bedank 08:26 Uhr
Ga Wie eine alte Dampflok: Vor, zurück, vor, zurück ... Keine 50 Tage, sondern nach 5 Tagen ist alles anders. 08:25 Uhr
🐳 Nachhaltig - scheint mir bei diesem Herrn irgendwie nicht schlüssig. Die NATO Partner und die EU sollten sich zusammen schließen und die Ukraine auSrüsten (das "S" ist extra groß geschrieben!) - mit a 08:22 Uhr
¿? Putin wird weiterhin versuchen, ihm in anderen Bereichen entgegen zu kommen. Wie erfolgreich er ist, wird sich zeigen. Ich befürchte jedoch, die Angriffe werden jetzt zunächst einmal zunehmen. 08:22 Uhr
¿? 50 Tage sind - wie bereits von vielen erwähnt - eine lange Zeit, vielleicht zu lang. Es wird sicher währenddessen ein hin und her geben. Vertrauen kann man Trump sicher nicht, dass er bis dahin bei de 08:21 Uhr
kr Bislang war es nach jeder ermahnenden Ankündigung so, dass auf Befehl des Verrückten im Kreml noch mehr Flächen bombardiert und noch mehr Menschen getötet wurden. Das kann ja heiter werden. 08:20 Uhr
Ne "50-Tage-Frist und Drohungen: Hält Trump den Druck auf Putin aufrecht?" Das wird sich zeigen. Nicht erst in 50 Tagen. 08:17 Uhr
Ihre Meinung zu Trumps Zollankündigung versetzt Europa in Aufruhr 151 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:30 Uhr 🌍 So ist das 12:30 Uhr Ne @bolligru„eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit Trump und „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. Nachtrag: Der Typ löst ke 12:29 Uhr Op Und was haben die Zollerhöhungen jetzt mit dem Projekt 2025 zu tun? Bitte helfen Sie mir, ich weiß es nicht. 12:29 Uhr 💠 Wer sich in den Staub wirft, wird in diesem zertreten! 12:28 Uhr 💯 ++ 'Sie bringen Donald Trump Milliarden in die Staatskasse.' ++ Von a m e r i k a n i s c h e n Steuerzahlern bezahlt. ++ 12:28 Uhr Op Und was haben die Zollerhöhungen jetzt mit dem Projekt 2025 zu tun? Bitte helfen Sie mir, ich weiß es nicht. 12:27 Uhr wi >> Umso wichtiger, dass Europa kulturell relativ homogen bleibt. Ach Gottchen. Das Echo der "Mär vom großen Austausch", die am Freitagmorgen durch die Debattenbeiträge der AfD-Abgeordneten schwu 12:27 Uhr ni Trump wird das über Zölle zusätzlich eingenommene Geld vielleicht in kleinen Millionenhäppchen an die Institutionen verteilen, denen er vorher Milliarden gekürzt hat und dafür als großzügigster Präsid 12:27 Uhr Al Ja Herr Trump, denkt an der Realität vorbei. 12:27 Uhr ¿? Opportunismus pur. Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber ich würde gern auch in 10 Jahren noch in einem freien Deutschland leben. 12:27 Uhr Cl Der Mann hat sich nach seinem Gusto "seinen" Beraterstab zusammengestellt. Sie glauben wirklich, die sind intelligenter, wie sein Kabinett? 12:26 Uhr oO >> Eine EU kann nicht alle Interessen der Nationalländer vertreten. Jedes Land hat auch eine >> andere Meinung Ähh, in Dtl. hat Bayern auch andere Interessen als Schleswig-Holstein. 12:26 Uhr Ba Ist ihnen schon aufgefallen, wie unbeliebt sie hier sind? Streiten können sie auch in der Kneipe. 12:26 Uhr Op Was Sie alles wissen. Haben Sie hierzu Belege, Quellen, Nachweise? 12:26 Uhr Of Korrektur: es sollte nicht "Wirtschafts-Studie", sondern "Wirtschafts-Stufe" heissen. 12:25 Uhr Or "Dann wären auch die Vereinigten Staaten Amerikas mit 50 Einzelstaaten unsinnig, denn die Regierung in Washington könnte nach Ihrer Sicht der Dinge nicht alle deren Interessen vertreten." Ist ja auch 12:25 Uhr Al Und dieser lange Hebel droht abzubrechen. Was ist, wenn keiner mehr Geschäfte mit den USA machen will? Was ist wenn die Tech-Konzerne mal richtig besteuert werden? 12:25 Uhr 🕐 "Dann legen wir Ihren Beitrag ab unter unbewiesener, erfundener Polemik." Polemik und Unsachlichkeit sind hier oft die wichtigsten Stilmittel. Gerade auch für diejenigen, die sie gerne bei anderen ank 12:25 Uhr 🐳 Das können Sie nicht selbst herausfinden? Für die Menschen in den USA - vor allem den Armen und Ärmsten - wird eine sehr schwere Zeit anbrechen. Aber was solls - betrifft ja Sie nicht? 12:24 Uhr Ba Eben drum. 12:24 Uhr Lu "This is the end of the world, as we know it" sang die Band R.E.M. in ihrem Hit nach dem Mauerfall. Ein zweites Mal hatte sich unsere Welt am 11.Sept. verändert und ähnlich dem Terroranschlag wirkt si 12:24 Uhr ¿? Das wäre genau das falsche und hätte katastrophale Folgen. Aber aus Sicht des Kreml und von Trump wär das natürlich wünschenswert. Wir sollten aber lieber auf unsere Interessen zuerst acht 12:23 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:23 Uhr Ba Bekommen sie eigentlich irgendetwas mit? Steht in jeder Tageszeitung. Ihre Kommentare haben mit dem hier angedachten Meinungsaustausch nichts, aber auch wirklich nichts zu tun. 12:23 Uhr Be Erzählen Sie dass einmal der Klimabewegung: Mehr Frackinggas importieren. 12:22 Uhr ni Nicht nur in den USA wird es zu Hungerkatastrophen kommen. Laut diesem Bericht werden sich dank des Klimawandels die Ernten in den wichtigen Agrarländern bis zum Ende des Jahrhunderts um 50% redu 12:22 Uhr na Aber sind seine Wähler und Anhänger denn einfach psychopathische Masochisten, die gerne bestraft werden? Oder in welchen Fantasma leben die? Es gibt ja das Phänomen, dass Opfer Opfer sein wollen (sieh 12:22 Uhr 🥭 na klar, die ganzen schlauen Berater die seine lustige Zolltafel gebastelt haben. Träumen Sie weiter. 12:21 Uhr Na Die Chance auf Unabhängigkeit hat die EU schon während Trumps erster Amtszeit ungenutzt gelassen. Das aktuelle politische Ziel ist keine Unabhängigkeit (z.B. im Energie- oder Rüstungssektor), sondern 12:21 Uhr ¿? "Weshalb haben die PolitikerInnen der EU derart viel Angst vor den USA, wenn sie zum Beispiel auch eine Digitalsteuer einführen kann?" Angst ist glaub ich der falsche Ausdruck. Ich denke, dass 12:21 Uhr De Auf welchen Wohstand wollen Sie denn konkret verzichten? 12:20 Uhr 🌍 Weil wir digital zuviel verschlafen haben. Aber das ändert sich ja nun auch, hoffentlich. 12:20 Uhr Cl Und wenn sich sämtliche Staaten, die von Trump mit der Zollpolitik von Trump angegriffen werden, ihre Idee aufnehmen würden, dann möchte ich einmal sehen wie warm es unter Mr Trumps Hosenboden w 12:19 Uhr Of Die USA haben sich selbst de-industrialisiert. Als junger Mensch habe ich mit Überraschung gelesen, wie die USA sich dafür feierten, eine neue Wirtschafts-Studie erreicht zu haben. Der Ära 12:19 Uhr 🐳 Nein um Trottel handelt es sich nicht, die haben einen ganz perfiden Plan für die USA - nennt sich Project 2025. Und das Endergebnis wird vielen nicht gefallen. 12:19 Uhr De Handys sind wierklich überflüssig, aber das Internet würde ich sehr vermissen. Ich wüsste nicht, an welchem anderem Ort ich so viel aktuelles Wissen finden würde. 12:19 Uhr va das ist jetzt eine Betrachtungsweise ! zugegeben hat was für sich !! keine Frage aber wenn ich mir überlege, jetzt wieder Waffen aus Deutschland auch wenns für nen "guten Zweck" ist, wie von vie 12:19 Uhr Ne „eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit Trump und „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. 12:16 Uhr ¿? Mir ging es darum: dass er die Staatschefin von Bosnien-Herzegovina mit "Mr. President" anredet, ist bezeichnend für den Mangel an Professionalität in dieser Regierung. Es ist denen einfach s...egal, 12:16 Uhr Lu Wenn es Trump um ein Ausgleich des Handelsdefizit geht, weshalb eifert er dann Colberts Wirtschaftstheorie nach, dem Wirtschaftsminister Ludwig VIX ? D.H. Es werden Zölle erhoben, die Erlöse daraus we 12:16 Uhr 🌍 Noch teurer und umweltschädlicher ist ein weiter werkelnder, verhinderter Golfgenius auf dem Teppich des weissen Hauses. 12:16 Uhr oO >> Zur Hungerkatastrophe wird es in den USA nicht kommen. Sind Sie Sich da sicher? Weil durch Trump's Migrationspolitik zeichnet sich in den USA halt gerade eine extreme Mißernte fü 12:15 Uhr va Jedes Kind, das sich fortwährend über Regeln wegsetzt und jeden beleidigt, der den Finger hebt,<< eine sehr populäre Sache, über Regeln, die einem nicht genehm sind, hinwegzusetzen nicht nur bei 12:15 Uhr si //Das Hauptproblem der EU ist doch bis heute, dass man nicht in der Lage ist, geeint mit einer Stimme zu sprechen!// Das ist nun mal so, bei unterschiedlichen Exportinteressen in den EU Ländern. 12:15 Uhr 🐳 Es gibt kein gigantisches Handelsdefizit! 12:15 Uhr Ne „Kein Mensch würde den Trumpel ernst nehmen, sässe er nicht gerade im Oval Office“ Das Problem ist, dass nicht nur viele, sondern letztlich alle Menschen ihn ernst nehmen müssen, weil er da „sitzt“. 12:14 Uhr 🕐 "er tickt nicht richtig" Das ist sehr, sehr freundlich formuliert. 12:14 Uhr Cl Gerade Sie müssen anderen Polemik vorwerfen! 12:14 Uhr Na Na und? Trumps Leitspruch "America first!" gilt auch bei einigen Europäern. 12:14 Uhr 🐳 //Es geht um das gigantische Handelsdefizit und darum, dieses in den Griff zu bekommen.// Hätten Sie gnädiger Weise Belege dafür? Oder plappern Sie nur das nach, was der "beste Presi ever" vorplappert 12:12 Uhr va möchte man es missen ? hat man vor Jahren die moderne Medizin vermisst ? es war eben normal" mit 40 den Löffel abzugeben, und wer 70 war, galt schon als ne kleine Sensation 12:12 Uhr 🕐 Zölle mögen teilweise sinnvoll sein. Wenn man beispielsweise sieht, wie aggressiv China mit Subventionen erfolgreich ganze Wirtschaftszweige in anderen Ländern ausschaltet - Beispiel Solaranlagen - bl 12:12 Uhr 💯 ++ Nüchterne Zahlen vs. Dramatisierung ++ Die Bilanz des Zollerhebungsvolumens EU <-> USA sind relativ ausgeglichen. Der Außenhandelsexperte Prof. Gabriel Felbermayr hat das bereits 2018 mit Zah 12:11 Uhr Ne „eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit dem Begriff „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. 12:11 Uhr wi >> Gehen Sie alle davon aus, dass hier ein Beraterstab mit hochintelligenten Wirtschafts und Finanzprofis dahintersteht. Davon können wir ausgehen. Nur, wir können auch davon ausgehen, dass Herr 12:11 Uhr Be Ja, falls die Rechnung da aufgeht. Dann kann ja die EU der Verhängung von US-Zöllen mit Gelassenheit entgegensehen. 12:11 Uhr bo Ist bei uns im Land nicht gerngesehen und ich denke da auch an andere Themen: Man nennt das wohl "Polarisierung". Trumpbashing hat schon etwas religiöses. Die Arbeit der Suche im Netz kann ich Ihnen n 12:11 Uhr Cl Alle die von Trump mit Zöllen angegriffen werden, 100% Zoll auf alle US-Produkte und 200% auf Tech-Giganten, bis die US Zölle weg sind. 12:09 Uhr zö Ich bin für ein geeintes Europa, auch mit militärischer Option. Umso wichtiger, dass Europa kulturell relativ homogen bleibt. Nur so gelingt ein einheitliches Auftreten gegen aussenpolitische Gegner w 12:09 Uhr fl "nichts was aus den USA kommt brauchen wir in Europa (außer Microsoft, Google und ?)" Theoretisch benötigen wir auch Microsoft und Google nicht. Es gibt Linux und DuckDuckGo 12:09 Uhr si //Zölle mache alles teurer. Aber sonst bringen sie niemandem was. // Sie bringen Donald Trump Milliarden in die Staatskasse. 12:09 Uhr De Aber ist das amerikanische LNG-Gas nicht teuer und sehr umweltschädlich? 12:08 Uhr bo Das ist die legitime Sicht eines Teils der Experten. Nicht alle denken so. Das ist in allen Fragen der Fall. Leider neigen immer mehr Deutsche dazu, alles "störende" Gedankengut als "böse" abzukanzeln 12:07 Uhr Or "Nein, das Gegenteil ist richtig, nur eine starke EU kann diesem...etwas...Paroli bieten." Aso. Was hat denn die Superkraft EU Trump für Paroli geboten?Was hat denn China Trump für Paroli geboten? Ist 12:06 Uhr 🌍 Kein Mensch würde den Trumpel ernst nehmen, sässe er nicht gerade im Oval Office. Ausser ein paar fehlgeleitete Groupies vielleicht. Soviel zur Historie. Im übrigen ist Unterwerfung laut Spieltheorie 12:06 Uhr fl Bei den ganzen Drama der Zölle wird immer nur auf die Warenlieferungen geschaut. Die Leistungsbilanz (Waren plus Dienstleistungen) sieht anders aus: Die Dienstleistungen:482,5 Mrd. €: Wert d 12:06 Uhr wi >> sondern in den USA eine bedeutende Gruppe auch von Wirtschaftsfachleuten. Welche meinen Sie? Können Sie ein paar Namen und deren Fachbeiträge nennen? 12:06 Uhr De So weit wird es nicht kommen, das mit der Hungerkatastrophe halte ich für stark übertrieben. Die USA sind schließlich kein Entwicklungs- oder Schwellenland. 12:05 Uhr 👀 Klar ist ja, dass Trump mit den Zolleinnahmen seiner exorbitanten Steuersenkungen mindestens ausgleichen will, also das Staatsdefizit so verringern möchte - so sein Kalkül. Ich denke jedoch, dass - we 12:04 Uhr 💯 ++ Wettbewerb stärken statt Zölle erheben ++ Zur Verringerung von Handelsbilanzdefiziten haben M a r k t w i r t s c h a f t e n eine bessere Antwort als Zölle. -- Produkte, die in 12:04 Uhr Lu Die Amerikaner sind schwerer, aber sitzen nicht am längeren Hebel. Europa verfügt über eine Vielzahl von Patenten, hochentwickelten Produktionsverfahren und nicht zu letzt vielen produktiven Men 12:04 Uhr Ru Ich würde nicht weder mit Gegenzöllen noch mit Unterwürfigkeit reagieren. Wir werden so oder so einen Preis bezahlen müssen. Was würde denn passieren, wenn die EU über Nacht sämtliche Schiffe un 12:04 Uhr he Die EU hatte bei Gründung den Namen EWG, und das hatte schon sehr Viel Sinn. 12:04 Uhr wi >> Wenn sie Aufmerksam Nachrichten verfolgen, müssten sie nicht immer Belege verlangen Dann legen wir Ihren Beitrag ab unter unbewiesener, erfundener Polemik. 12:04 Uhr bo Ist nachlesbar im Netz. "Dear Madam President:... 12:02 Uhr fl Sie vergessen die Dienstleistungen: 482,5 Mrd. €: Wert der EU-Einfuhren aus den USA334,5 Mrd. €: Wert der EU-Ausfuhren in die USA Und schon ist die Leistungsbilanz ausgeglichen 12:02 Uhr Op Wenn ich mir die Kommentare einiger Foristen und Foristinnen so durchlese, dann entsteht bei mir der Eindruck, dass viele glauben Trump würde sich solche Entscheidungen morgens im Oval Office au 12:01 Uhr me Damit würden Sie in jeder 'Late Night Show' in den USA offene Türen einrennen. Vielleicht ist Trumps Einschüchterungsspektakel noch viel banaler zu nehmen. Eigentlich will er alle bestrafen. Bes 12:01 Uhr bo Denn durch diese US-Massnahmen wird das Vertrauen in den Dollar massiv beschädigt. Vielleicht ist es genau anders herum: Vielleicht werden jetzt Einige wach und erkennen, auf welch wackeligen Beinen d 12:00 Uhr ¿? Aber nur (und das ist jetzt auch schon oft genug erwähnt worden), wenn man die Dienstleistungen rausrechnet, also auch alle social media sites von twitter bis instagram, whatsapp, google usw. Und das 12:00 Uhr Wa "Die EU muss weg vom russischen Gas hin zu amerikanischem LNG" Wundert mich nicht, dass Sie - wie der NATO-Generalsekretär und andere Transatlantiker - uns noch ein tolles Verhältnis zu den USA 12:00 Uhr Cl Die Leute in Fracking-Gebieten werden krank, und müssen dann halt wegziehen. Hauptsache die Reichen werden reicher. Trumps einzige stringente Politik. 11:59 Uhr bo Ich plädiere für gar nichts und auch nicht für das Gegenteil. Ich würde mir allerdings eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion wünschen. die alle Argumente auf den Tisch bringt und Vo 11:57 Uhr oO >> Hungerkatastrophe erscheint mir etwas übertrieben Naja, wo fängt der Begriff 'Katastrophe' an? 100 Tote, 1.000 Tote, 10.000 Tote, 100.000 Tote, 1 Mio. Tote, ...? oO 11:57 Uhr 🐳 Danke für Ihre wahren Worte! 11:56 Uhr 💯 ++ Das ‚Handelsdefizit‘ ist alles nur kein Sicherheitsrisiko ++ Was sagen die Zahlen ? TS: ‚Im Warenhandel mit den USA verbuchte die EU 2024 nach jüngsten Zahlen des Statistikamts Eurostat einen 11:56 Uhr 🐳 Sie haben das nicht mitbekommen? Herr Merz hat das verlautbart. So stand es gestern im Liveblog: **Nach der jüngsten Konferenz in Italien, bei der über Hilfen für die Ukraine beraten wurde, hatte Bund 11:55 Uhr Se Stimmt natürlich. Wenn man es im historischen Kontext sieht erscheint es besser, sich dem "Tyrannen" Trump zu unterwerfen... 11:55 Uhr ¿? "Dear Madam Präsident: Is a great honour to me..." Ich weiß nicht, wie der "Brief" an Frau von der Leyen anfing, aber der an die Dame in Bosnien-Herzegovina war schon aufgrund des "Dear Mr. Pre 11:55 Uhr Cl Erst Putin Gas, dann Wechsel zu Trump Gas, warum stellen sich mir bei diesem Gedanken nur die Nackenhaare auf? 11:54 Uhr 💯 ++ Die Mehrheit der Amerikaner sieht Trumps Zollpolitik kritisch ++ Gallup erhebt nicht erst seit Trump Präsidentschaft Daten über die Einstellung der Amerikaner zum Freihandel und zu Zöllen. &n 11:54 Uhr fl Trump hat bereits öfters gedroht und kurz vor der Unterschrift zurückgezogen. Die Beine sollten daher erst schlottern, wenn auch eine Unterschrift folgt. Damit das ängliche Gehabe der EU endlich aufhö 11:54 Uhr 💯 ++ 'Deswegen ist auch eine Europäische Gemeinschaft völlig unsinnig. Eine EU kann nicht alle Interessen der Nationalländer vertreten. ' Dann wären auch die Vereinigten Staaten Amerikas mit 50 E 11:52 Uhr Se Es hat unter anderem etwas mit Flugabwehr zu tun... 11:51 Uhr ¿? Ja, seh ich auch so. Ich sehe Anzeichen dafür, dass das angekommen ist und ich hoffe, dass auch so gehandelt wird. 11:50 Uhr Ka Das hätten Sie gerne! Nein, das Gegenteil ist richtig, nur eine starke EU kann diesem...etwas...Paroli bieten. 11:50 Uhr Be Wie sieht denn der transatlantische Handel aus ? Er hatte im Jahre 2024 ein Volumen von 1,68 Billionen Euro. Die Ausfuhren/Export aus der EU in die USA betrugen im Wert 532 Milliarden Euro. Aus den US 11:49 Uhr me Die Amis sitzen am längeren Hebel. Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Diesen Deal darf man nicht gefährden... Nach dem was Deutschland de 11:49 Uhr ¿? "nicht tragbares US-Handelsdefizit verursacht. Dieses Defizit stelle eine erhebliche Bedrohung für die Wirtschaft und die nationale Sicherheit der USA dar." Dass diese Begründung ganz offensich 11:49 Uhr bo Daran, daß die USA ein gigantisches Handelsdefizit gegenüber der EU und übrigens auch China hat und zwar über jahrzehnte andauernd, kann kein Zweifel bestehen. Das hat gar nichts mit einer Person Trum 11:48 Uhr 🐳 Es gibt aber auch noch andere Handelspartner - die eben nicht zu den genannten gehören - und da muss ausgebaut werden! 11:48 Uhr fl Zur Hungerkatastrophe wird es in den USA nicht kommen. In Kalifornien wird kein Getreide angebaut. Das wird maschinell im Norden produziert. Die USA exportieren Getreide. Wenn keine Südfrüchte importi 11:47 Uhr oO >> Vermutlich sind Sie da tatsächlich der Einzige... Und auch wenn ich da der Einzige bin, mit solchen Vorhersagen (weil halt eben mit Anlauf/Ansage) habe ich in der Vergangenheit bisher 11:47 Uhr 🐳 Letztlich wird D. immer von irgendwem "abhängig" sein (müssen), weil D. keine ausreichenden Öl/Gasvorkommen (und vieles andere mehr) hat. Aber auf jeden Fall sollten die EE dringend schnell ausgebaut 11:47 Uhr 🌍 Wie üblich wieder mal zu kurz gedacht: Denn durch diese US-Massnahmen wird das Vertrauen in den Dollar massiv beschädigt. Meine kleine Dollarreserve ( <20000$ ) ist jetzt schon 1000€ weniger Wert a 11:47 Uhr 🥭 „Die von US-Präsident Donald Trump eingeführten Handelszölle spülen immer mehr Geld in die Staatskasse. Im Juni kletterten die Zolleinnahmen auf den Rekordwert von 27,2 Milliarden Dollar, wie das US-F 11:47 Uhr ¿? Ich hab den Smoot-Hawley-Act hier auch schon öfter erwähnt. MMn hat der (mit) den Weg zum 2. Wk geebnet. Darüber gibt es zwar unterschiedliche Meinungen, wo sich Historiker und Ökonomen aber einig sin 11:45 Uhr na Nein, mir persönlich geht es gut trotz des Handels. Bevor es Handy und Internet gab, habe ich nichts vermisst. 11:45 Uhr ¿? Nicht zu vergessen: Das Food Stamps Programm (SNAP), von dem viele Amerikaner jetzt schon abhängig sind, wird im Rahmen seiner Tax Cuts massiv gekürzt. Hungerkatastrophe erscheint mir etwas über 11:45 Uhr Ka Sehe ich genauso. Ein drittklassiger Schausppieler, der nicht nur eine Supermacht in die Tiefe zieht. 11:44 Uhr KT Wenn sie Aufmerksam Nachrichten verfolgen, müssten sie nicht immer Belege verlangen 11:43 Uhr Ti Irgendwie kann ich Trump verstehen, nichts was aus den USA kommt brauchen wir in Europa (außer Microsoft, Google und ?). Das es für Trump ärgerlich ist und er versucht mit 30% Zoll zu reagieren, soll 11:43 Uhr 🐳 //Jetzt ist doch auch nicht zu erwarten, dass auf Trumps Maßnahmen effektiv und reaktionsschnell geantwortet wird. Wahrscheinlich wird erst einmal der Debattierklub wieder initiiert.// So wie ich das 11:43 Uhr na Und natürlich dient das ganze Zolltheater nur zur unendlichen Bereicherung des Trump Imperiums, was mir persönlich aber auch total egal ist. Diese Bereicherung der Reichsten dient dem Aufbau von antis 11:42 Uhr wi >> Es geht um das gigantische Handelsdefizit Dieses "Defizit" ist tatsächlich der Grund, weshalb der US-Dollar immer noch Leitwährung in der Welt ist. Und "gigantisch" ist dieses Defizit nur, we 11:42 Uhr KT Uns geht es gut wegen des Handels, nicht trotz 11:41 Uhr 🌍 Da wird was dran sein - Aber nicht nur er. Es sind ~10 namentlich bekannte Milliardäre, die den Bitcoin Markt zu 30% beherrschen. Da fehlt also nicht viel bis der erste die Blockchain mit anderen Spie 11:40 Uhr oO >> Nicht nur mit Anlauf, sondern auch mit Ansage. Naja, ich hoffe immer noch auf 'Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird'. Oder anders formuliert, wenn Trump weiterhin so Finan 11:40 Uhr wi >> Wir sollten uns ein Beispiel an China nehmen. Schön zu erleben, dass Sie sich die Perspektive der EU und Vorteile dieser Staatengemeinschaft zu eigen machen. 11:39 Uhr bo Auch Sie sollten nicht meinen, daß jetzt unter Trump in den USA nur noch Trottel die Politik bestimmen. Es geht um das gigantische Handelsdefizit und darum, dieses in den Griff zu bekommen. Ich weiß: 11:37 Uhr w. Es ist traurig. Handelskriege kennen keine Gewinner. Es wird der EU nichts anderes übrig bleiben, als Gegenzölle in gleicher Höhe zu verhängen und eine Digitalsteuer einzuführen. Nur so können wir den 11:37 Uhr va dazu neige ich auch ! ganz bestimmt nur die Gefahr ist am Ast zu sägen wo man möglicherweise selber drauf sitzt das will überlegt sein ! 11:36 Uhr Al Von dem einen machten wir und unabhängig, von dem anderen sind wir abhängig. Davon mal abgesehen wie umweltschädlich Fracking ist. 11:36 Uhr BR Ich glaube, dass das genau das ist, was er vorhat. Alles bei ihm kaufen, und dann kann er die Preise diktieren. Verstehen Sie mich nicht falsch, Putin das Geld zu geben ist genauso schlimm, aber es gi 11:35 Uhr zö Wir sollten uns ein Beispiel an China nehmen. Hart gegenhalten mit entsprechenden hohen Gegenzöllen. Und ab sofort eine Umsatzsteuer auf alle digitalen Dienstleistungen amerikanischer Anbieter erheben 11:35 Uhr wi >> Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Welche Waffengeschäfte meinen Sie? Beispiele, Belege, Fakten? 11:35 Uhr wi >> Trump geht es um das große Handelsdefizit der USA. Nein. Herrn Trump geht's nur darum, als starker Führer gegenüber seinen Wählerinnen und Wählern aufzutreten. Von Handels- und Zollpolitik ha 11:34 Uhr bo Sie sollten nicht vergessen, daß das US- LNG Gas fünf mal so teuer ist wie das russische Pipelinegas und umwelttechnisch ist es auch sehr zweifelhaft, wenn das eine Rolle spielen sollte. Die USA waren 11:34 Uhr Se Und, ist das jetzt gut oder schlecht wenn es tatsächlich so sein sollte wie Sie schreiben? 11:33 Uhr Ne „Trumps neue Drohung übertrifft die Befürchtungen - Trumps Zollankündigung versetzt Europa in Aufruhr“Wer sich von den Drohungen solcher Typen einschüchtern bzw. in seinem Handeln beeinflussen lässt, 11:32 Uhr Se Vermutlich sind Sie da tatsächlich der Einzige... 11:32 Uhr bo "EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen spricht er in dem Brief mit „Ihre Exzellenz, sehr geehrte Frau Präsidentin“ an. Er erklärt, dass Amerika „trotz eines der höchsten Handelsdefizite, die 11:30 Uhr 🐳 Wenn jemand das "richtige Rezept" für den Umgang mit der Situation hat - her damit. Mir fällt nur noch ein, die Herren in Washington durch ein Art Vollbremsung zu stoppen - einfach auflaufen lassen. & 11:29 Uhr Se Was soll denn die EU dem denn entgegensetzen? Die Amis sitzen am längeren Hebel. Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Diesen Deal darf man nicht g 11:29 Uhr BR Nicht nur mit Anlauf, sondern auch mit Ansage. 11:28 Uhr Or "Die Mitgliedsländer haben unterschiedliche Interessen - das deutsche Sonderinteresse am Export von Autos, Maschinen und Pharma-Produkten teilen längst nicht alle EU-Länder" Deswegen ist auch eine Eur 11:28 Uhr Vo Das war ein Knackpunkt für den Knatsch zwischen Musk und Trump. Musk will keine Zölle, weil sie seine Lieferketten durcheinander bringen. Und nicht nur seine. 11:28 Uhr ha Die Methode Trump mit seinem Zölle-Spiel ist nun doch reichlich bekannt. Einschüchterung, Rücknahme und immer wieder gehen viele Handelspartner darauf ein. Die EU muss schnell klare Kante zeigen und e 11:28 Uhr va das heißt sie stehen auf Fracking Gas war das von den GRÜNEN nicht so was von in Mißkredit gebracht hört man da aktuell noch was davon 11:27 Uhr De Trump macht sich die eigenen Taschen voll...sonst nix... Montag gibt es wieder ein "Börsenbeben" und er ist ein "paar Millionen reicher... 3 Tage später kehrt dann wieder Ruhe ein...und Alle schauen z 11:27 Uhr he Mit Trump verhandeln ist Zeitverschwendung, was nützt es wenn ich heute eine Zusage bekomme die morgen bereits nichts mehr zählt. Wenn er der Meinung ist das die angeschlagene US Wirtschaft einen Zoll 11:26 Uhr Vo Zölle mache alles teurer. Aber sonst bringen sie niemandem was. 11:26 Uhr Vo Da ist was dran. Aber dann muss die EU aufpassen, dass sie nicht von Trumps Launen abhängig wird. 11:25 Uhr 🐳 Ob es glerich eine Hungekatstrophe wird - ich hoffe nicht. Aber es wird zu anderen drastischen Problemen (Arbeitslosigkeit, Teuerungen, Armut...) führen - nur wer sagt es dem "besten Presi ever"? &nbs 11:25 Uhr na Unser Wohlstand basiert auf Geschäften mit Verbrechern wie Putin und freiem Handel mit Autokratien und andern Feinden der Demokratie. Der Ausweg ist für mich auf diese Art Wohlstand zu verzichten und 11:21 Uhr 🏁 Die EU muss weg vom russischen Gas hin zu amerikanischem LNG Das hilft gleich zweifach. Damit wird der Handelsumsatz mit den USA erhöht und das Bilanzdefizit verringert sich. Zum anderen wird Pu 11:20 Uhr Le Das Hauptproblem der EU ist doch bis heute, dass man nicht in der Lage ist, geeint mit einer Stimme zu sprechen! Land A geht in diese Richtung, Land B in eine andere Richtung und Land C vollkommen ent 11:19 Uhr 💯 ++ Am Ende des Tages zahlen Amerikas Verbraucher die Zeche ++ Sobald Güter in die USA kommen, bezahlen die amerikanischen Importfirmen die Zölle an die Zollbehörde ‚Customs & Border Protection‘. + 11:15 Uhr oO Ähh, durch Trump's Migrationspolitik fehlen in den USA gerade die Erntehelfer und die Farmer können deswegen gerade nur massenhaft die diesjährige Ernte unterpflügen. oO Und auf der anderen Seite werd 11:15 Uhr 💯 ++ Trump katapultiert die USA zurück in die 1930er Jahre ++ Damals verschlimmerten die Zölle des ‚Smoot-Hawley Acts‘ die Weltwirtschaftskrise und führten zu einem Einbruch des weltweiten Handels um fa 11:11 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:30 Uhr
Ne @bolligru„eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit Trump und „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. Nachtrag: Der Typ löst ke 12:29 Uhr
Op Und was haben die Zollerhöhungen jetzt mit dem Projekt 2025 zu tun? Bitte helfen Sie mir, ich weiß es nicht. 12:29 Uhr
💯 ++ 'Sie bringen Donald Trump Milliarden in die Staatskasse.' ++ Von a m e r i k a n i s c h e n Steuerzahlern bezahlt. ++ 12:28 Uhr
Op Und was haben die Zollerhöhungen jetzt mit dem Projekt 2025 zu tun? Bitte helfen Sie mir, ich weiß es nicht. 12:27 Uhr
wi >> Umso wichtiger, dass Europa kulturell relativ homogen bleibt. Ach Gottchen. Das Echo der "Mär vom großen Austausch", die am Freitagmorgen durch die Debattenbeiträge der AfD-Abgeordneten schwu 12:27 Uhr
ni Trump wird das über Zölle zusätzlich eingenommene Geld vielleicht in kleinen Millionenhäppchen an die Institutionen verteilen, denen er vorher Milliarden gekürzt hat und dafür als großzügigster Präsid 12:27 Uhr
¿? Opportunismus pur. Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber ich würde gern auch in 10 Jahren noch in einem freien Deutschland leben. 12:27 Uhr
Cl Der Mann hat sich nach seinem Gusto "seinen" Beraterstab zusammengestellt. Sie glauben wirklich, die sind intelligenter, wie sein Kabinett? 12:26 Uhr
oO >> Eine EU kann nicht alle Interessen der Nationalländer vertreten. Jedes Land hat auch eine >> andere Meinung Ähh, in Dtl. hat Bayern auch andere Interessen als Schleswig-Holstein. 12:26 Uhr
Ba Ist ihnen schon aufgefallen, wie unbeliebt sie hier sind? Streiten können sie auch in der Kneipe. 12:26 Uhr
Or "Dann wären auch die Vereinigten Staaten Amerikas mit 50 Einzelstaaten unsinnig, denn die Regierung in Washington könnte nach Ihrer Sicht der Dinge nicht alle deren Interessen vertreten." Ist ja auch 12:25 Uhr
Al Und dieser lange Hebel droht abzubrechen. Was ist, wenn keiner mehr Geschäfte mit den USA machen will? Was ist wenn die Tech-Konzerne mal richtig besteuert werden? 12:25 Uhr
🕐 "Dann legen wir Ihren Beitrag ab unter unbewiesener, erfundener Polemik." Polemik und Unsachlichkeit sind hier oft die wichtigsten Stilmittel. Gerade auch für diejenigen, die sie gerne bei anderen ank 12:25 Uhr
🐳 Das können Sie nicht selbst herausfinden? Für die Menschen in den USA - vor allem den Armen und Ärmsten - wird eine sehr schwere Zeit anbrechen. Aber was solls - betrifft ja Sie nicht? 12:24 Uhr
Lu "This is the end of the world, as we know it" sang die Band R.E.M. in ihrem Hit nach dem Mauerfall. Ein zweites Mal hatte sich unsere Welt am 11.Sept. verändert und ähnlich dem Terroranschlag wirkt si 12:24 Uhr
¿? Das wäre genau das falsche und hätte katastrophale Folgen. Aber aus Sicht des Kreml und von Trump wär das natürlich wünschenswert. Wir sollten aber lieber auf unsere Interessen zuerst acht 12:23 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:23 Uhr
Ba Bekommen sie eigentlich irgendetwas mit? Steht in jeder Tageszeitung. Ihre Kommentare haben mit dem hier angedachten Meinungsaustausch nichts, aber auch wirklich nichts zu tun. 12:23 Uhr
ni Nicht nur in den USA wird es zu Hungerkatastrophen kommen. Laut diesem Bericht werden sich dank des Klimawandels die Ernten in den wichtigen Agrarländern bis zum Ende des Jahrhunderts um 50% redu 12:22 Uhr
na Aber sind seine Wähler und Anhänger denn einfach psychopathische Masochisten, die gerne bestraft werden? Oder in welchen Fantasma leben die? Es gibt ja das Phänomen, dass Opfer Opfer sein wollen (sieh 12:22 Uhr
🥭 na klar, die ganzen schlauen Berater die seine lustige Zolltafel gebastelt haben. Träumen Sie weiter. 12:21 Uhr
Na Die Chance auf Unabhängigkeit hat die EU schon während Trumps erster Amtszeit ungenutzt gelassen. Das aktuelle politische Ziel ist keine Unabhängigkeit (z.B. im Energie- oder Rüstungssektor), sondern 12:21 Uhr
¿? "Weshalb haben die PolitikerInnen der EU derart viel Angst vor den USA, wenn sie zum Beispiel auch eine Digitalsteuer einführen kann?" Angst ist glaub ich der falsche Ausdruck. Ich denke, dass 12:21 Uhr
🌍 Weil wir digital zuviel verschlafen haben. Aber das ändert sich ja nun auch, hoffentlich. 12:20 Uhr
Cl Und wenn sich sämtliche Staaten, die von Trump mit der Zollpolitik von Trump angegriffen werden, ihre Idee aufnehmen würden, dann möchte ich einmal sehen wie warm es unter Mr Trumps Hosenboden w 12:19 Uhr
Of Die USA haben sich selbst de-industrialisiert. Als junger Mensch habe ich mit Überraschung gelesen, wie die USA sich dafür feierten, eine neue Wirtschafts-Studie erreicht zu haben. Der Ära 12:19 Uhr
🐳 Nein um Trottel handelt es sich nicht, die haben einen ganz perfiden Plan für die USA - nennt sich Project 2025. Und das Endergebnis wird vielen nicht gefallen. 12:19 Uhr
De Handys sind wierklich überflüssig, aber das Internet würde ich sehr vermissen. Ich wüsste nicht, an welchem anderem Ort ich so viel aktuelles Wissen finden würde. 12:19 Uhr
va das ist jetzt eine Betrachtungsweise ! zugegeben hat was für sich !! keine Frage aber wenn ich mir überlege, jetzt wieder Waffen aus Deutschland auch wenns für nen "guten Zweck" ist, wie von vie 12:19 Uhr
Ne „eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit Trump und „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. 12:16 Uhr
¿? Mir ging es darum: dass er die Staatschefin von Bosnien-Herzegovina mit "Mr. President" anredet, ist bezeichnend für den Mangel an Professionalität in dieser Regierung. Es ist denen einfach s...egal, 12:16 Uhr
Lu Wenn es Trump um ein Ausgleich des Handelsdefizit geht, weshalb eifert er dann Colberts Wirtschaftstheorie nach, dem Wirtschaftsminister Ludwig VIX ? D.H. Es werden Zölle erhoben, die Erlöse daraus we 12:16 Uhr
🌍 Noch teurer und umweltschädlicher ist ein weiter werkelnder, verhinderter Golfgenius auf dem Teppich des weissen Hauses. 12:16 Uhr
oO >> Zur Hungerkatastrophe wird es in den USA nicht kommen. Sind Sie Sich da sicher? Weil durch Trump's Migrationspolitik zeichnet sich in den USA halt gerade eine extreme Mißernte fü 12:15 Uhr
va Jedes Kind, das sich fortwährend über Regeln wegsetzt und jeden beleidigt, der den Finger hebt,<< eine sehr populäre Sache, über Regeln, die einem nicht genehm sind, hinwegzusetzen nicht nur bei 12:15 Uhr
si //Das Hauptproblem der EU ist doch bis heute, dass man nicht in der Lage ist, geeint mit einer Stimme zu sprechen!// Das ist nun mal so, bei unterschiedlichen Exportinteressen in den EU Ländern. 12:15 Uhr
Ne „Kein Mensch würde den Trumpel ernst nehmen, sässe er nicht gerade im Oval Office“ Das Problem ist, dass nicht nur viele, sondern letztlich alle Menschen ihn ernst nehmen müssen, weil er da „sitzt“. 12:14 Uhr
🐳 //Es geht um das gigantische Handelsdefizit und darum, dieses in den Griff zu bekommen.// Hätten Sie gnädiger Weise Belege dafür? Oder plappern Sie nur das nach, was der "beste Presi ever" vorplappert 12:12 Uhr
va möchte man es missen ? hat man vor Jahren die moderne Medizin vermisst ? es war eben normal" mit 40 den Löffel abzugeben, und wer 70 war, galt schon als ne kleine Sensation 12:12 Uhr
🕐 Zölle mögen teilweise sinnvoll sein. Wenn man beispielsweise sieht, wie aggressiv China mit Subventionen erfolgreich ganze Wirtschaftszweige in anderen Ländern ausschaltet - Beispiel Solaranlagen - bl 12:12 Uhr
💯 ++ Nüchterne Zahlen vs. Dramatisierung ++ Die Bilanz des Zollerhebungsvolumens EU <-> USA sind relativ ausgeglichen. Der Außenhandelsexperte Prof. Gabriel Felbermayr hat das bereits 2018 mit Zah 12:11 Uhr
Ne „eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit dem Begriff „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. 12:11 Uhr
wi >> Gehen Sie alle davon aus, dass hier ein Beraterstab mit hochintelligenten Wirtschafts und Finanzprofis dahintersteht. Davon können wir ausgehen. Nur, wir können auch davon ausgehen, dass Herr 12:11 Uhr
Be Ja, falls die Rechnung da aufgeht. Dann kann ja die EU der Verhängung von US-Zöllen mit Gelassenheit entgegensehen. 12:11 Uhr
bo Ist bei uns im Land nicht gerngesehen und ich denke da auch an andere Themen: Man nennt das wohl "Polarisierung". Trumpbashing hat schon etwas religiöses. Die Arbeit der Suche im Netz kann ich Ihnen n 12:11 Uhr
Cl Alle die von Trump mit Zöllen angegriffen werden, 100% Zoll auf alle US-Produkte und 200% auf Tech-Giganten, bis die US Zölle weg sind. 12:09 Uhr
zö Ich bin für ein geeintes Europa, auch mit militärischer Option. Umso wichtiger, dass Europa kulturell relativ homogen bleibt. Nur so gelingt ein einheitliches Auftreten gegen aussenpolitische Gegner w 12:09 Uhr
fl "nichts was aus den USA kommt brauchen wir in Europa (außer Microsoft, Google und ?)" Theoretisch benötigen wir auch Microsoft und Google nicht. Es gibt Linux und DuckDuckGo 12:09 Uhr
si //Zölle mache alles teurer. Aber sonst bringen sie niemandem was. // Sie bringen Donald Trump Milliarden in die Staatskasse. 12:09 Uhr
bo Das ist die legitime Sicht eines Teils der Experten. Nicht alle denken so. Das ist in allen Fragen der Fall. Leider neigen immer mehr Deutsche dazu, alles "störende" Gedankengut als "böse" abzukanzeln 12:07 Uhr
Or "Nein, das Gegenteil ist richtig, nur eine starke EU kann diesem...etwas...Paroli bieten." Aso. Was hat denn die Superkraft EU Trump für Paroli geboten?Was hat denn China Trump für Paroli geboten? Ist 12:06 Uhr
🌍 Kein Mensch würde den Trumpel ernst nehmen, sässe er nicht gerade im Oval Office. Ausser ein paar fehlgeleitete Groupies vielleicht. Soviel zur Historie. Im übrigen ist Unterwerfung laut Spieltheorie 12:06 Uhr
fl Bei den ganzen Drama der Zölle wird immer nur auf die Warenlieferungen geschaut. Die Leistungsbilanz (Waren plus Dienstleistungen) sieht anders aus: Die Dienstleistungen:482,5 Mrd. €: Wert d 12:06 Uhr
wi >> sondern in den USA eine bedeutende Gruppe auch von Wirtschaftsfachleuten. Welche meinen Sie? Können Sie ein paar Namen und deren Fachbeiträge nennen? 12:06 Uhr
De So weit wird es nicht kommen, das mit der Hungerkatastrophe halte ich für stark übertrieben. Die USA sind schließlich kein Entwicklungs- oder Schwellenland. 12:05 Uhr
👀 Klar ist ja, dass Trump mit den Zolleinnahmen seiner exorbitanten Steuersenkungen mindestens ausgleichen will, also das Staatsdefizit so verringern möchte - so sein Kalkül. Ich denke jedoch, dass - we 12:04 Uhr
💯 ++ Wettbewerb stärken statt Zölle erheben ++ Zur Verringerung von Handelsbilanzdefiziten haben M a r k t w i r t s c h a f t e n eine bessere Antwort als Zölle. -- Produkte, die in 12:04 Uhr
Lu Die Amerikaner sind schwerer, aber sitzen nicht am längeren Hebel. Europa verfügt über eine Vielzahl von Patenten, hochentwickelten Produktionsverfahren und nicht zu letzt vielen produktiven Men 12:04 Uhr
Ru Ich würde nicht weder mit Gegenzöllen noch mit Unterwürfigkeit reagieren. Wir werden so oder so einen Preis bezahlen müssen. Was würde denn passieren, wenn die EU über Nacht sämtliche Schiffe un 12:04 Uhr
wi >> Wenn sie Aufmerksam Nachrichten verfolgen, müssten sie nicht immer Belege verlangen Dann legen wir Ihren Beitrag ab unter unbewiesener, erfundener Polemik. 12:04 Uhr
fl Sie vergessen die Dienstleistungen: 482,5 Mrd. €: Wert der EU-Einfuhren aus den USA334,5 Mrd. €: Wert der EU-Ausfuhren in die USA Und schon ist die Leistungsbilanz ausgeglichen 12:02 Uhr
Op Wenn ich mir die Kommentare einiger Foristen und Foristinnen so durchlese, dann entsteht bei mir der Eindruck, dass viele glauben Trump würde sich solche Entscheidungen morgens im Oval Office au 12:01 Uhr
me Damit würden Sie in jeder 'Late Night Show' in den USA offene Türen einrennen. Vielleicht ist Trumps Einschüchterungsspektakel noch viel banaler zu nehmen. Eigentlich will er alle bestrafen. Bes 12:01 Uhr
bo Denn durch diese US-Massnahmen wird das Vertrauen in den Dollar massiv beschädigt. Vielleicht ist es genau anders herum: Vielleicht werden jetzt Einige wach und erkennen, auf welch wackeligen Beinen d 12:00 Uhr
¿? Aber nur (und das ist jetzt auch schon oft genug erwähnt worden), wenn man die Dienstleistungen rausrechnet, also auch alle social media sites von twitter bis instagram, whatsapp, google usw. Und das 12:00 Uhr
Wa "Die EU muss weg vom russischen Gas hin zu amerikanischem LNG" Wundert mich nicht, dass Sie - wie der NATO-Generalsekretär und andere Transatlantiker - uns noch ein tolles Verhältnis zu den USA 12:00 Uhr
Cl Die Leute in Fracking-Gebieten werden krank, und müssen dann halt wegziehen. Hauptsache die Reichen werden reicher. Trumps einzige stringente Politik. 11:59 Uhr
bo Ich plädiere für gar nichts und auch nicht für das Gegenteil. Ich würde mir allerdings eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion wünschen. die alle Argumente auf den Tisch bringt und Vo 11:57 Uhr
oO >> Hungerkatastrophe erscheint mir etwas übertrieben Naja, wo fängt der Begriff 'Katastrophe' an? 100 Tote, 1.000 Tote, 10.000 Tote, 100.000 Tote, 1 Mio. Tote, ...? oO 11:57 Uhr
💯 ++ Das ‚Handelsdefizit‘ ist alles nur kein Sicherheitsrisiko ++ Was sagen die Zahlen ? TS: ‚Im Warenhandel mit den USA verbuchte die EU 2024 nach jüngsten Zahlen des Statistikamts Eurostat einen 11:56 Uhr
🐳 Sie haben das nicht mitbekommen? Herr Merz hat das verlautbart. So stand es gestern im Liveblog: **Nach der jüngsten Konferenz in Italien, bei der über Hilfen für die Ukraine beraten wurde, hatte Bund 11:55 Uhr
Se Stimmt natürlich. Wenn man es im historischen Kontext sieht erscheint es besser, sich dem "Tyrannen" Trump zu unterwerfen... 11:55 Uhr
¿? "Dear Madam Präsident: Is a great honour to me..." Ich weiß nicht, wie der "Brief" an Frau von der Leyen anfing, aber der an die Dame in Bosnien-Herzegovina war schon aufgrund des "Dear Mr. Pre 11:55 Uhr
Cl Erst Putin Gas, dann Wechsel zu Trump Gas, warum stellen sich mir bei diesem Gedanken nur die Nackenhaare auf? 11:54 Uhr
💯 ++ Die Mehrheit der Amerikaner sieht Trumps Zollpolitik kritisch ++ Gallup erhebt nicht erst seit Trump Präsidentschaft Daten über die Einstellung der Amerikaner zum Freihandel und zu Zöllen. &n 11:54 Uhr
fl Trump hat bereits öfters gedroht und kurz vor der Unterschrift zurückgezogen. Die Beine sollten daher erst schlottern, wenn auch eine Unterschrift folgt. Damit das ängliche Gehabe der EU endlich aufhö 11:54 Uhr
💯 ++ 'Deswegen ist auch eine Europäische Gemeinschaft völlig unsinnig. Eine EU kann nicht alle Interessen der Nationalländer vertreten. ' Dann wären auch die Vereinigten Staaten Amerikas mit 50 E 11:52 Uhr
¿? Ja, seh ich auch so. Ich sehe Anzeichen dafür, dass das angekommen ist und ich hoffe, dass auch so gehandelt wird. 11:50 Uhr
Ka Das hätten Sie gerne! Nein, das Gegenteil ist richtig, nur eine starke EU kann diesem...etwas...Paroli bieten. 11:50 Uhr
Be Wie sieht denn der transatlantische Handel aus ? Er hatte im Jahre 2024 ein Volumen von 1,68 Billionen Euro. Die Ausfuhren/Export aus der EU in die USA betrugen im Wert 532 Milliarden Euro. Aus den US 11:49 Uhr
me Die Amis sitzen am längeren Hebel. Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Diesen Deal darf man nicht gefährden... Nach dem was Deutschland de 11:49 Uhr
¿? "nicht tragbares US-Handelsdefizit verursacht. Dieses Defizit stelle eine erhebliche Bedrohung für die Wirtschaft und die nationale Sicherheit der USA dar." Dass diese Begründung ganz offensich 11:49 Uhr
bo Daran, daß die USA ein gigantisches Handelsdefizit gegenüber der EU und übrigens auch China hat und zwar über jahrzehnte andauernd, kann kein Zweifel bestehen. Das hat gar nichts mit einer Person Trum 11:48 Uhr
🐳 Es gibt aber auch noch andere Handelspartner - die eben nicht zu den genannten gehören - und da muss ausgebaut werden! 11:48 Uhr
fl Zur Hungerkatastrophe wird es in den USA nicht kommen. In Kalifornien wird kein Getreide angebaut. Das wird maschinell im Norden produziert. Die USA exportieren Getreide. Wenn keine Südfrüchte importi 11:47 Uhr
oO >> Vermutlich sind Sie da tatsächlich der Einzige... Und auch wenn ich da der Einzige bin, mit solchen Vorhersagen (weil halt eben mit Anlauf/Ansage) habe ich in der Vergangenheit bisher 11:47 Uhr
🐳 Letztlich wird D. immer von irgendwem "abhängig" sein (müssen), weil D. keine ausreichenden Öl/Gasvorkommen (und vieles andere mehr) hat. Aber auf jeden Fall sollten die EE dringend schnell ausgebaut 11:47 Uhr
🌍 Wie üblich wieder mal zu kurz gedacht: Denn durch diese US-Massnahmen wird das Vertrauen in den Dollar massiv beschädigt. Meine kleine Dollarreserve ( <20000$ ) ist jetzt schon 1000€ weniger Wert a 11:47 Uhr
🥭 „Die von US-Präsident Donald Trump eingeführten Handelszölle spülen immer mehr Geld in die Staatskasse. Im Juni kletterten die Zolleinnahmen auf den Rekordwert von 27,2 Milliarden Dollar, wie das US-F 11:47 Uhr
¿? Ich hab den Smoot-Hawley-Act hier auch schon öfter erwähnt. MMn hat der (mit) den Weg zum 2. Wk geebnet. Darüber gibt es zwar unterschiedliche Meinungen, wo sich Historiker und Ökonomen aber einig sin 11:45 Uhr
na Nein, mir persönlich geht es gut trotz des Handels. Bevor es Handy und Internet gab, habe ich nichts vermisst. 11:45 Uhr
¿? Nicht zu vergessen: Das Food Stamps Programm (SNAP), von dem viele Amerikaner jetzt schon abhängig sind, wird im Rahmen seiner Tax Cuts massiv gekürzt. Hungerkatastrophe erscheint mir etwas über 11:45 Uhr
Ka Sehe ich genauso. Ein drittklassiger Schausppieler, der nicht nur eine Supermacht in die Tiefe zieht. 11:44 Uhr
Ti Irgendwie kann ich Trump verstehen, nichts was aus den USA kommt brauchen wir in Europa (außer Microsoft, Google und ?). Das es für Trump ärgerlich ist und er versucht mit 30% Zoll zu reagieren, soll 11:43 Uhr
🐳 //Jetzt ist doch auch nicht zu erwarten, dass auf Trumps Maßnahmen effektiv und reaktionsschnell geantwortet wird. Wahrscheinlich wird erst einmal der Debattierklub wieder initiiert.// So wie ich das 11:43 Uhr
na Und natürlich dient das ganze Zolltheater nur zur unendlichen Bereicherung des Trump Imperiums, was mir persönlich aber auch total egal ist. Diese Bereicherung der Reichsten dient dem Aufbau von antis 11:42 Uhr
wi >> Es geht um das gigantische Handelsdefizit Dieses "Defizit" ist tatsächlich der Grund, weshalb der US-Dollar immer noch Leitwährung in der Welt ist. Und "gigantisch" ist dieses Defizit nur, we 11:42 Uhr
🌍 Da wird was dran sein - Aber nicht nur er. Es sind ~10 namentlich bekannte Milliardäre, die den Bitcoin Markt zu 30% beherrschen. Da fehlt also nicht viel bis der erste die Blockchain mit anderen Spie 11:40 Uhr
oO >> Nicht nur mit Anlauf, sondern auch mit Ansage. Naja, ich hoffe immer noch auf 'Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird'. Oder anders formuliert, wenn Trump weiterhin so Finan 11:40 Uhr
wi >> Wir sollten uns ein Beispiel an China nehmen. Schön zu erleben, dass Sie sich die Perspektive der EU und Vorteile dieser Staatengemeinschaft zu eigen machen. 11:39 Uhr
bo Auch Sie sollten nicht meinen, daß jetzt unter Trump in den USA nur noch Trottel die Politik bestimmen. Es geht um das gigantische Handelsdefizit und darum, dieses in den Griff zu bekommen. Ich weiß: 11:37 Uhr
w. Es ist traurig. Handelskriege kennen keine Gewinner. Es wird der EU nichts anderes übrig bleiben, als Gegenzölle in gleicher Höhe zu verhängen und eine Digitalsteuer einzuführen. Nur so können wir den 11:37 Uhr
va dazu neige ich auch ! ganz bestimmt nur die Gefahr ist am Ast zu sägen wo man möglicherweise selber drauf sitzt das will überlegt sein ! 11:36 Uhr
Al Von dem einen machten wir und unabhängig, von dem anderen sind wir abhängig. Davon mal abgesehen wie umweltschädlich Fracking ist. 11:36 Uhr
BR Ich glaube, dass das genau das ist, was er vorhat. Alles bei ihm kaufen, und dann kann er die Preise diktieren. Verstehen Sie mich nicht falsch, Putin das Geld zu geben ist genauso schlimm, aber es gi 11:35 Uhr
zö Wir sollten uns ein Beispiel an China nehmen. Hart gegenhalten mit entsprechenden hohen Gegenzöllen. Und ab sofort eine Umsatzsteuer auf alle digitalen Dienstleistungen amerikanischer Anbieter erheben 11:35 Uhr
wi >> Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Welche Waffengeschäfte meinen Sie? Beispiele, Belege, Fakten? 11:35 Uhr
wi >> Trump geht es um das große Handelsdefizit der USA. Nein. Herrn Trump geht's nur darum, als starker Führer gegenüber seinen Wählerinnen und Wählern aufzutreten. Von Handels- und Zollpolitik ha 11:34 Uhr
bo Sie sollten nicht vergessen, daß das US- LNG Gas fünf mal so teuer ist wie das russische Pipelinegas und umwelttechnisch ist es auch sehr zweifelhaft, wenn das eine Rolle spielen sollte. Die USA waren 11:34 Uhr
Se Und, ist das jetzt gut oder schlecht wenn es tatsächlich so sein sollte wie Sie schreiben? 11:33 Uhr
Ne „Trumps neue Drohung übertrifft die Befürchtungen - Trumps Zollankündigung versetzt Europa in Aufruhr“Wer sich von den Drohungen solcher Typen einschüchtern bzw. in seinem Handeln beeinflussen lässt, 11:32 Uhr
bo "EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen spricht er in dem Brief mit „Ihre Exzellenz, sehr geehrte Frau Präsidentin“ an. Er erklärt, dass Amerika „trotz eines der höchsten Handelsdefizite, die 11:30 Uhr
🐳 Wenn jemand das "richtige Rezept" für den Umgang mit der Situation hat - her damit. Mir fällt nur noch ein, die Herren in Washington durch ein Art Vollbremsung zu stoppen - einfach auflaufen lassen. & 11:29 Uhr
Se Was soll denn die EU dem denn entgegensetzen? Die Amis sitzen am längeren Hebel. Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Diesen Deal darf man nicht g 11:29 Uhr
Or "Die Mitgliedsländer haben unterschiedliche Interessen - das deutsche Sonderinteresse am Export von Autos, Maschinen und Pharma-Produkten teilen längst nicht alle EU-Länder" Deswegen ist auch eine Eur 11:28 Uhr
Vo Das war ein Knackpunkt für den Knatsch zwischen Musk und Trump. Musk will keine Zölle, weil sie seine Lieferketten durcheinander bringen. Und nicht nur seine. 11:28 Uhr
ha Die Methode Trump mit seinem Zölle-Spiel ist nun doch reichlich bekannt. Einschüchterung, Rücknahme und immer wieder gehen viele Handelspartner darauf ein. Die EU muss schnell klare Kante zeigen und e 11:28 Uhr
va das heißt sie stehen auf Fracking Gas war das von den GRÜNEN nicht so was von in Mißkredit gebracht hört man da aktuell noch was davon 11:27 Uhr
De Trump macht sich die eigenen Taschen voll...sonst nix... Montag gibt es wieder ein "Börsenbeben" und er ist ein "paar Millionen reicher... 3 Tage später kehrt dann wieder Ruhe ein...und Alle schauen z 11:27 Uhr
he Mit Trump verhandeln ist Zeitverschwendung, was nützt es wenn ich heute eine Zusage bekomme die morgen bereits nichts mehr zählt. Wenn er der Meinung ist das die angeschlagene US Wirtschaft einen Zoll 11:26 Uhr
Vo Da ist was dran. Aber dann muss die EU aufpassen, dass sie nicht von Trumps Launen abhängig wird. 11:25 Uhr
🐳 Ob es glerich eine Hungekatstrophe wird - ich hoffe nicht. Aber es wird zu anderen drastischen Problemen (Arbeitslosigkeit, Teuerungen, Armut...) führen - nur wer sagt es dem "besten Presi ever"? &nbs 11:25 Uhr
na Unser Wohlstand basiert auf Geschäften mit Verbrechern wie Putin und freiem Handel mit Autokratien und andern Feinden der Demokratie. Der Ausweg ist für mich auf diese Art Wohlstand zu verzichten und 11:21 Uhr
🏁 Die EU muss weg vom russischen Gas hin zu amerikanischem LNG Das hilft gleich zweifach. Damit wird der Handelsumsatz mit den USA erhöht und das Bilanzdefizit verringert sich. Zum anderen wird Pu 11:20 Uhr
Le Das Hauptproblem der EU ist doch bis heute, dass man nicht in der Lage ist, geeint mit einer Stimme zu sprechen! Land A geht in diese Richtung, Land B in eine andere Richtung und Land C vollkommen ent 11:19 Uhr
💯 ++ Am Ende des Tages zahlen Amerikas Verbraucher die Zeche ++ Sobald Güter in die USA kommen, bezahlen die amerikanischen Importfirmen die Zölle an die Zollbehörde ‚Customs & Border Protection‘. + 11:15 Uhr
oO Ähh, durch Trump's Migrationspolitik fehlen in den USA gerade die Erntehelfer und die Farmer können deswegen gerade nur massenhaft die diesjährige Ernte unterpflügen. oO Und auf der anderen Seite werd 11:15 Uhr
💯 ++ Trump katapultiert die USA zurück in die 1930er Jahre ++ Damals verschlimmerten die Zölle des ‚Smoot-Hawley Acts‘ die Weltwirtschaftskrise und führten zu einem Einbruch des weltweiten Handels um fa 11:11 Uhr
Ihre Meinung zu Urlaub mit dem E-Auto: Wie dicht ist das deutsche Ladenetz? 151 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:50 Uhr Cl "Das Batterie_Problem ist hauptsächlich ein Tesla Problem. Aber selbst hier wäre das Problem lösbar, denn nicht der Wechsel des Akkus ist problematisch, sondern deren Anschlüsse." "Die Akkus bleiben s 13:49 Uhr Ab Ja, die Oldtimer sind auch deshalb Oldtimer weil Sie haltbarer sind als heutige Autos ( egal ob E oder Verbrenner) Umweltfreundlich wäre es wenn jeder Neuwagen verpflichtend 30 Jahre halten würd 13:49 Uhr ¿? "mehr als gewöhnungsbedürftige Optik innen wie außen" Hä? Wo nehmen Sie das denn her? Da gibt es doch kaum prinzipielle Unterschiede, eher (markentypisches) Design, also Geschmackssache. 13:49 Uhr St Das Problem ist mit den E-Autos nur verlagert und nicht gelöst. Die Batterien fallen nicht einfach umweltfreundlich vom Himmel und müssen auch am Ende ihes Lebens entsorgt werden und der Strom muss au 13:47 Uhr va ist doch schön ! wenn der Fortschritt da was bringt selbst in Thailand gibt es Ladesäulen, ob mir das hilft wenn ich häufig nach Laos oder Kambodscha will ..... einfach offen sein für alle Entwicklung 13:47 Uhr Ma Nun denn wäre ein Hybridfahrzeug momentan die beste Wahl. Leider gibet es noch keine Wetsentaschen Energiezellen wie bei Starwars oder Startrek. Vielleicht müßte man ein Mini AKW mit einer Laufzeit vo 13:47 Uhr wi >> Das fahre ich mit meinem umweltfreundlichen Diesel ja 4 mal ohne anzuhalten. Warum sollte ein rational denkender Mensch so etwas machen? 13:46 Uhr jm wer das nötige Geld hat kann sich ja ein E Auto plus Ladesäule leisten.Für eine Urlaubsreise in ländliches Gebiet ungeeignet. Musste mir für einen Urlaub in der Lüneburger Heide vor Ort einen Benziner 13:46 Uhr he Das was Sie da beschreiben ist einer der Grundzüge des Kapitalismus. Nimm es den Armen und gib es den Reichen. "Reicher Mann und armer Mann standen da und sah’n sich an. Und der arme sagte bleich, wär 13:45 Uhr St Sollen sie machen. Interessant wird das Ganze, wenn solche Autos 1000-fach auf der öffentlichen Straße rollen und nicht auf einem firmeneigenen Rundkurs oder Prüfstand laufen. Ich bin kein Versuchskan 13:45 Uhr 'P Ja, nach 400 km erstmal Lade-Zwangspause, und im Ausland suche ich dann irgendeine weitere Ladestation. Mit meinem sparsamen Benziner komme ich mit einer Tankfüllung über 1.000 km weit. Ein E-Fahrzeug 13:45 Uhr Ja Die E-Auto-Technologie ist längst wirtschaftlich über den kritischen Punkt. Was meinen Sie damit?, Bei dem E-Auto wurden bisher noch nicht die Recyclingkosten einberechnet und die hohen Anschaffungsko 13:44 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 13:43 Uhr Lu Sicherlich, es lässt sich am Verbrenner immer schrauben und Nostalgiker werden das auch noch lange tun. Das ist aber auch kein Problem, hauptsache die Massenmobilität funktioniert über E-Technologie. 13:43 Uhr va was sachlich diskutieren ? Ideologien sind doch gefragt und Leute die andere Anforderungen haben, niederbügeln , eben seinen Frust ausleben 13:42 Uhr De Ihr Stichwort: Geschäftsreisende. Bei Ladezeit, die über die gesetzlich vorgeschriebene Pausenzeit hinausgeht, bin ich gespannt, wie die Firmen das handhaben werden. Dass das auf meine Pausenzeit geht 13:42 Uhr R Ergänzung: 999 Menschen geben 1 Euro pro Tag für Schokolade aus. Einer gibt 1001 Euro aus. Gesamtsumme: 2000 Euro bei 1000 Personen Durchschnitt: 2 Euro Wie schnell zu erkennnen: der Durchschnitt sagt 13:42 Uhr ¿? Manchmal überleg ich mir zum Spaß, wie solche Diskussionen wohl vor 130 Jahren oder so abliefen... "Meine Auto ist super gemütlich und kackt nicht überall hin. Was mich nervt, ist dass es zu wenig Apo 13:41 Uhr wi >> Begründung des Netzbetreibers Autobiographische Evidenz, keinesfalls verifizierbar, ein Einzelfall irgendwo auf der Welt, abseits des Themas. 13:41 Uhr Lu "Bis dahin fahre ich weiter Verbrenner." s.o. Von der rationalen Überlegung kann wohl bei den meisten Marktteilnehmern ausgegangen werden und lässt sich sogar berechnen. Fahren sie ihr Auto bis 13:40 Uhr St Also ich warte bei E-Autos ab. Diese ganzen theoretischen Versprechen sind mir zu vage. Interessant wird das E-Auto für mich erst, wenn man den Akku kostengünstig durch eine mechanische Wechselmimik e 13:40 Uhr Pe Ja, es sind immer diejenigen, die für Neues aufgeschlossen sind, die die Menscheit voranbringen. 13:40 Uhr wi >> Gar nichts. Das Mantra der Klimawandelverharmloser, gesponsert durch die Fossil-Lobby. Darf hier auf gar keinen Fall fehlen. 13:39 Uhr va wer behauptet das berücksichtigen sie nur ein Kriterium für eine Kaufentscheidung wenn ich nur im Städtle rumfahre - ausschließlich - ist mir der Strom Preis absolut egal, auch das Wetter ich keine La 13:39 Uhr wi >> Wenn die Verbrenner-Motoren vernünftig weiter entwickelt werden mit geringerem Verbrauch kauft niemand ein E Auto. Außer, die Hersteller aus der VR China fluten mit E-Auto-Billigangeboten die 13:38 Uhr Kl Sie können mal die Auflagen durchlesen, die die Fahrer beim 24-Stunden-Rennen am Nürburgring haben. Z.B. maximal drei Stunden Fahrzeit am Stück. Aber ansonsten treffen Sie einen wunden Punnkt: Ic h ke 13:38 Uhr 哭 ➢ durchschnittlich, wie im Artikel alle 5,000 m ne Ladesäule, ist in der Lüneburger Heide doch anders zu betrachten oder zu bewerten als in Berlin Innenstadt ! In der Lüneburger Heide ist der Du 13:37 Uhr R Median, Modus, Quartile , Durchschnitt, Verteilung, Werte usw. dann können solche Aussagen bewertet werden, aber wie Sie richtig schreiben: ein Durchschnitt sagt alleine nichts aus. (Btw. sollte Thema 13:37 Uhr or es gibt aber nur einen Stecker.... (Max 2, wenn man den Chademo dazu zählt, aber ich denke, der ist Geschichte) Vielleicht liegt es an Wissen von vor 10 Jahren oder des Nichtbeherrschens 13:37 Uhr he Einige Japanische Herstellter wie Mazda oder Nissan gehen diesen Weg. Das Auto fährt elektrisch und ein kleiner Verbrenner dient als Generator und erzeugt den Strom.. Hatte letzten im Urlaub soch ein 13:36 Uhr Lu Richtig. Erst wenn die E-Autos den Secondhand Markt erreicht haben wird das Fossilauto abgelöst. Da E-Autos günstiger hergestellt werden können, wird es meiner Ansicht nach zu einem logarhtmischen Ans 13:36 Uhr Se Und auch an dieser Stelle wieder die Frage: Welchen Vorteil bieten E-Autos wenn man keine Möglichkeit hat zu Hause zu laden (incl. Photov. und reichlich Tagesfreizeit) gegenüber einem Verbrenner? Ist 13:36 Uhr BG Naja, fahren würde ich das nicht nennen. Das war ja auch kein richtiges Auto. 13:36 Uhr De Wenn's dann in aller Ausgereiftheit soweit ist, kann man's genießen. Aktuell ist das mit E-Autos aber noch eher ein Krampf, wenn man regelmäßig längere Strecken fahren muss. Und teuer sind die Dinger 13:36 Uhr 哭 ➢ 350 km mit Familie ohne Pinkelpause ist doch eh Utopie. Manche meinen, sie können auch bis zu 1.200 km weit fahren ohne Pause - wofür auch immer. Je weiter ohne Pause - desto mehr echter Mann fährt 13:34 Uhr Ab Mein VW Oldtimer hat 2006 3500€ gekostet. Jetzt mit H Kennzeichen 14000 € laut Wergutachten. 13:33 Uhr Cl Also jedes Jahr steigt der Co2-Ausstoß erdweit in immer größere Höhen, trotz europ. Klimapolitik. Was glauben Sie denn kann Europa oder Deutschland dagegen tun? Gar nichts. Wenn die Wirtschaftsschwäch 13:33 Uhr va der Durchschnitt ist für die Realität ein nichtssagender Begriff auf nen heißen Ofen sitzen und die Füße in Eis .... da gehts einem doch gut ? ... oder durchschnittlich, wie im Artikel alle 5,00 13:33 Uhr ro Sie schreiben viel und wissen wohl manchmal selbst nicht was Sie geschrieben haben. Dann stellen Sie oft die gleiche Frage: "habe ich das geschrieben?" . Ja haben Sie Bitte vielmals um Entschuldigung, 13:33 Uhr or Der Durchschnitt der gefahrenen Kilometer pro Tag liegt unter 40. In den allermeisten Fällen wird daher das Auto zuhause an der eigenen Wallbox geladen werden. Da bezahlt man dann 0,40€ im Schnitt, od 13:32 Uhr R Kosten eines Autolebens (Statistiken bitte richtig darstellen) ! Was fällt wieder auf? - Die unbeschriftete Achse zum Kaufpreis oder Aufwand oder was auch immer?? - Dann fängt diese Achse i 13:32 Uhr Ma "Denn Ihren famosen Reservekanister hätten Sie ja nicht mitten im Stopp and Go auf der Autobahn hervorgeholt, um nachzufüllen, gelle?"Doch, genau das würde ich machen, wenn die Nadel der Tankanzeige s 13:32 Uhr Ba „massenhaft freie E Ladestationen glaube ich dort zu erkennen“ oft funktionieren sie auch nicht und sind mehr „dekorativ“ 13:32 Uhr wi >> München Nordsee sind 1150 Kilometer, da wird es wohl etwas schwieriger. Für einen PKW mit Verbrennermotor aber auch. Von den vorgeschriebenen Lenkpausen noch nicht zu schreiben. 13:32 Uhr St Welches E-Auto im normalen Straßenverkehr hat das System eingebaut? Oder wurden Ihre Angaben im Labor getestet? 13:32 Uhr Ab Gut wäre es eventuell wenn Neues auf den Weg gebracht wird, fürwahr. Zum Bespiel Verbrenner mit niedrigem Verbrauch. Bereits 2001 gab es den Audi A2 TDI mit 3 Litern auf 100 km. https://www.spiegel.de 13:31 Uhr BG Ein Stop auf der Weltreise von Fulda nach Hannover? Das fahre ich mit meinem umweltfreundlichen Diesel ja 4 mal ohne anzuhalten. 13:31 Uhr wi >> Führt das irgendwann zum Kollaps? Nicht angesichts der geplanten Ausbauraten erneuerbarer Energien. >> Individualverkehr mit Hochleistungsmotoren Ist auch mittels E-Antrieb realisierbar 13:31 Uhr Ma "Denn Ihren famosen Reservekanister hätten Sie ja nicht mitten im Stopp and Go auf der Autobahn hervorgeholt, um nachzufüllen, gelle?"Doch, genau das würde ich machen, wenn die Nadel der Tankanzeige s 13:30 Uhr he Ja der Natur ihren lauf lassen, das Klima wandelt sich seid bestehen unsres Planeten und keiner wird diesen Wandel aufhalten. Um es mit den Worten von Harald Lesch zu sagen, " Solange es auf der ERde 13:30 Uhr Le Ein einziger Blick auf die Grafik der Kosten-/Nutzenrechnung offenbart doch das Problem. Im Vergleich zu einem Benziner wird ein E-Kfz erst nach 10 Jahren rentabel. 10 Jahre! D. h. im Klartext, erst n 13:30 Uhr ro Sie schreiben viel und wissen wohl manchmal selbst nicht was Sie geschrieben haben. Dann stellen Sie oft die gleiche Frage: "habe ich das geschrieben?" . Ja haben Sie 13:29 Uhr Pe In 50 Jahren wird man sich nicht mehr vorstellen können, wie fossile Stinker die Luft in den Städten verpestet haben und in 100 Jahren wird man erschaudern bei dem Gedanken, dass man durch Selbstfahre 13:28 Uhr Ab Da wette ich dagegen. Wenn die Verbrenner-Motoren vernünftig weiter entwickelt werden mit geringerem Verbrauch kauft niemand ein E Auto. Ein guter Anfang war der Audi A2 TDI mit 3 Litern Verbrauch auf 13:28 Uhr Kl Sehen Sie: Hat also nichts mit Reichweiten und Kälte zu tun. Da haben Sie soch einen Errkenntnisgewinn am Wochenende. 13:28 Uhr Lu Klar. Es gibt Z.B. Pläne für große Segelschiffe. Segelschiffe wurden damals duch Dampfschiffe ersetzt, weil diese sicherer und schneller waren. Mittlerweile lassen sich Segelschiffe bauen, die sicher 13:27 Uhr Ba wenn, dann aber für die Allgemeinheit und nicht nur für die E-Auto Fahrer 13:27 Uhr Ma Warum macht man sich Gedanken um die Ladesäulen. Ich mache mir eher Gedanken um die Reichweite des Akku! Erst wurde ein Rekord von 1200km erreicht: https://www.derstandard.de/story/3000000278701/neuer 13:27 Uhr 🌍 Ja, fragen Sie doch ruhig mal die z.B: Realität der Norweger. Ende der Trollfütterung ;-) 13:27 Uhr St Wie lange dauert diese Erholungspause? Wie häufig muss man solche Erholungspausen einlegen, wenn man bis nach Italien fahren will? Muss man eine Zwischenübernachtung einplanen? Also von Hannover bis n 13:27 Uhr Kr Das ist wohl wirklich ein Problem. Und die E-Autos, die auch für Nichtgutverdiener preislich in Frage kommen, haben keine solche guten Reichweiten. Diese Leute sind dann auf die Abzockerpreise a 13:27 Uhr di Das mit dem Kanister habe ich früher auch gemacht, aber da fuhr ich auch noch mit meinem letzten Trabant. 13:26 Uhr Lo Sie können jederzeit realistische, umsetzbare und finanzierbare Vorschläge zur Energieerzeugung vorschlagen. Unsere Politik und Wirtschaft suchen händeringend nach einem Ausweg aus der Energiekriese u 13:26 Uhr we Ganz einfach, ich bin etwas älter und habe Freunde und Bekannte die noch arbeiten müssen und Haus und Hof besitzen, und nicht Mieter sind wie ich, das sehe ich die Beispiele einfach die ich beschriebe 13:25 Uhr Lu Das Batterie_Problem ist hauptsächlich ein Tesla Problem. Aber selbst hier wäre das Problem lösbar, denn nicht der Wechsel des Akkus ist problematisch, sondern deren Anschlüsse. Die Akkus bleibe 13:25 Uhr Kl Ich habe in meinem über siebzigjährigen Leben noch nie einen Reservekanister gebraucht. Aber manche sehen wohl gerne mal die Tankwarnleuchte. 13:25 Uhr De Tja, mit technischen Realitäten konfrontiert zu werden, gefällt nicht jedem Klimaschutzenthusiasten. 13:24 Uhr va weiß nicht was sie für Erfahrungen haben aber meine sind anders - ganz anders 13:24 Uhr he Das sehe ich anders ich hab den Platz, wollte mir ein E-Ato kaufen, nur leider bekomme ich keine Walbox genemigt. Begründung des Netzbetreibers, "Tut uns leid aber in ihrer Gegend ist das Netz bereits 13:24 Uhr Op Hierzu ne kleine Info. Kürzlich in der Auto- Motor & Sport gelesen : BYD verbaut ab 2027 neue Fesststoff Batterien. Kapazität 400 Wh/ kg, bald 500Wh/kg. Geforscht wird daran seit 10 Jahren. 13:22 Uhr St Dann schließen Sie eben einen Handy-Akku mit USB-Stecker an und schon läuft das Auto wieder. 13:22 Uhr va also in Norwegen kostet Strom 10 Cent/KWh wieviel zahlt man bei uns ? vielleicht auch ein Grund für E Autos ? 13:22 Uhr di Wie viele Leute wohnen denn in Ihrem Ort? Wie viele davon fahren mit dem Auto zur Arbeit? Wie viele davon müssen jeden Tag aufladen? Und vor allem: Warum können die Chinesen das und wir machen aus all 13:21 Uhr Kr Leider ja, es ist wie bei allen Preisen auf den Raststätten - Abzocke. 13:21 Uhr Ma Und wenn das "Notstromaggregat" nicht im Kofferraum ist, sondern in den Antrieb integriert ist, haben wir den sog. Hybrid-Antrieb. Meiner Ansicht nach eine wichtige Entwicklungsstufe auf dem Weg vom r 13:20 Uhr Kr Ich denke, das Ladesäulennetz innerhalb Deutschland stellt nicht das Problem dar. Wenn man ins Ausland fährt, wird es kritischer, wenn man in den Südosten Europas oder den Osten fährt. Das Hauptproble 13:20 Uhr 哭 ➢ … widerspricht meine Aussage der ihren in irgendeiner Weise ? Ja absolut - um 180°. Sie halten einen Durchnittswert für die Entfernung von Ladesäule A zu Ladesäule B für bekloppt. Was er nicht mal i 13:20 Uhr he Ja nur sind die Rastplätze an Deutschlands Autobahnen nicht gerade üppig geseht. Wenn die nächste Abfahrt 10 km weg ist kann das leider schon zum Problem werden. Für beide E wie Benziener. 13:20 Uhr va wo leben sie das ist ne gute Frage wie weit fährt denn das E Auto von Felix Mustermann ? wäre es nicht gut sich daran, an der Realität zu orientieren ? 13:19 Uhr se Kann der Forist nicht selbst antworten....? 13:18 Uhr ro habe ich das geschrieben ?? Beleidigt? Meine Antwort war bezüglich Ihrer Anspielung auf einen "Benzinkanister". 13:18 Uhr Lu Die E-Autos konnten sich damals nicht durchsetzen, weil sie das Batterieproblem nicht lösen konnten. Nur in U-Booten des WW I fanden sie fortwährend Verwendung bis heute. Nikolas Tesla träumte damals 13:18 Uhr he "ebenso eine Solarfolie übers Auto gelegt, hilft wenn nicht gerade Nacht oder Regen" Da muss ich aber lachen, da merken sie nach 24 Stunden nicht mal was an der Ladeanzeige. 13:17 Uhr di Vorreiter? Das ist bei der E-Mobilität nicht Deutschland und gerade das ist das Problem . . . 13:17 Uhr Kl Wenn man die Lebenserwartung der Menschheit auf ein paar hundert Jahre beschränkt, dann liegt man mit Verbrennern bestimmt richtig. 13:17 Uhr Fa Ja, genau dort, wo das Stromnetz am dichtesten ist, heißt es für E-Autofahrer: Rien ne va plus. 13:16 Uhr se "habe ich das geschrieben ??" Ja, haben Sie, Sisyphos.... 13:16 Uhr An "Aus eigener Erfahrung an einem Hotspot weiß ich, dass Ladesäulen in der Nachbarschaft absolut ausreichen, wenn es nur genug davon gibt." Wer hätte das gedacht. Wenn es genug von etwas gibt, re 13:15 Uhr Kl 350 km mit Familie ohne Pinkelpause ist doch eh Utopie. 13:15 Uhr 🌍 Umgekehrt wird ein Schuh draus: Je älter der Kommentator hier, umso uninformierter. Um es höflich auszudrücken.. Betrifft natürlich nur die die üblichen Verdächtigen. 13:14 Uhr va Ja ! nur mit dem kleinen aber feinen Unterschied, mein Auto hat ne Reichweite von 1.300 km, da kann ich tanken wo ich will bei ner Reichweite von 400 km ist das nicht immer möglich ! da sehe ich den U 13:14 Uhr di Wenn Sie bessere Ideen haben, den Klimawandel zu bremsen, nur her damit. 13:14 Uhr he Ich denke er unterhält sich einfach mit Kollegen und Nachbarn, pflegt soziale Kontake und erschliest sich sein Wissen aus Gesprächen mit anderen. 13:14 Uhr Kl Ja, das ist so eine Sache mit der Kälte. Die Skandinavier haben das noch nicht begriffen und daher mit die höchsten Stromer-Anteile. Sie sollten die da mal aufklären. 13:13 Uhr An "nur der plötzliche Stop&Go-Verkehr am Fuße der Kasseler Berge war natürlich nicht vorhersehbar." Wenn du einplanst auf deutschen Straßen ohne Störungen voranzukommen bist du offenbar seit 60 Jahr 13:13 Uhr he Ich denk das Ladesäulennetz ist für eine Urlaubsfahrt nicht mehr das Problem, eher die Preise von bis zu 75 Cent. Anders siehts dann in Städten aus, wenn du im Wohnblock wohnst hast meist keine Möglic 13:12 Uhr 🌍 Die Chinesen haben gerade den Aufladerekord geknackt. In 15 Minuten bis auf 80% neu aufgeladen. Ein Kaffeepäuschen gerade mal.. 13:12 Uhr va >>Wer nimmt denn heute noch einen Kraftstoffkanister mit? Sehr sehr Retro-:)<< habe ich das geschrieben ?? aber gelegentlich kann der Pannendienst im Fall der Fälle mit Sprit helfen 13:11 Uhr An Gut das Benziner immer wertvoller werden je älter sie sind.... 13:10 Uhr Lu "Ohnehin ist es letztlich wohl eher ein Problem der Verfügbarkeit von Strom," s.o. Genauer gesagt eine Frage der Verfügbarkeit von Energie. Auf endliche Fossilressourcen zu setzen wäre daher nic 13:09 Uhr An Müssen wir nur noch Menschen erfinden die keinen Hitzetot mehr sterben, damit deine unideologische Realität auch zu überleben ist.... 13:09 Uhr va stimmt ! aber wenn mir danach ist eben nicht nach 4 Stunden wenn die Batterie in 3 Stunden leer ist ! ich vielleicht etwas flotter fahre, eilig habe, mehr Strom brauche und dann noch öfter laden muß a 13:08 Uhr 哭 ➢ Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! Diese teuren 50 Cent / Kwh hätten Sie nicht, hätten Sie für in und um Hamburg herum ein E-Mobil mit einer Paymant Card für die Ladesäulen, die nahe 13:08 Uhr 🌍 Nachtrag zu Wissen bildet: Sogar 1800 km https://www.golem.de/news/elektroauto-elektrobus-stellt-neuen-reichweit… 13:06 Uhr wi >> Wie schwer und groß wäre eine Reserve-Batterie mit gleicher Energiedichte? Wie schwer ist einfach Abfahren von der A7 und rechtzeitig einen Ladestopp und eine kleine Erholungspause einlegen? 13:06 Uhr De Kann sein. Wenn es so kommt, wird E-Mobilität dann ja ein Selbstläufer. Und die offenen Fragen der Anfangsjahre wie Akkulebensdauer, -entsorgung oder Gebrauchtwagenmarkt werden dann durch die Praxis g 13:05 Uhr mw Aber eine Kombination aus Tankstelle mit Ladesäulen plus Bistro macht durchaus Sinn..Esspause während des Ladens macht wieder fit.. 13:05 Uhr se "Die E-Auto haben und fahren sind meistens die in den Süden fliegen, und viele davon haben Haus und Solar und nutzen das E-Mobil als Zweitwagen...." Woher wollen Sie das wissen....? 13:05 Uhr te Ist das E-Tanken auf Autobahnraststätten ähnlich überteuert wie dort das „Benzintanken“? 13:04 Uhr ro zumal E Autos in den USA der 20er sehr populär waren Nicht korrekt 1912: Der Höhepunkt der Elektroauto-Produktion wurde 1912 erreicht, mit etwa 34.000 produzierten Elektroautos von verschiedenen Herst 13:03 Uhr va und mit Trafo Station ist es getan, woher kommt der Strom ? Induktionsaufladung ... von was träumen sie nachts bei uns, in einem Land wo Handy Strahlen für einige ja schon die Gesundheit beeinträchtig 13:03 Uhr 🌍 Wo leben Sie? Der Rekord mit einer Batterieladung liegt inzwischen bei >1200km. Wissen bildet.. 13:02 Uhr wi >> Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! Machen Sie das. Aber als Experte können Sie dann sicher noch die Vergleichszahlen beibringen: Wie hoch sind aktuell die Spritpreise bei Tanks 13:02 Uhr Ri Diese rosige Zukunft für E – Autos wird oft behauptet. Solange aber nur 3 % Privathaushalte am Kauf von E – Autos beteiligt sind, wird das noch lange dauern. Selbst wenn Volkswagen sein E-Auto f 13:02 Uhr ro Auch wenn sehr unwahrscheinlich (!!) , aber bei nem Stau ist nix mit Benzinkanister Wer nimmt denn heute noch einen Kraftstoffkanister mit? Sehr sehr Retro-:) 13:00 Uhr SB Der Benzin-Motor ist eine Erfindung des 19Jhrd. und es ist gut, wenn neues auf dem Weg gebracht ist. Aber muss es denn nur das E Auto sein ? Da gibt es auch noch andere Möglichkeiten der Technik. 12:59 Uhr va und was wollen sie mir jetzt sagen ? widerspricht meine Aussage der ihren in irgendeiner Weise ? 12:58 Uhr 哭 ➢ … auch nötigen E Autos geringe Geschwindigkeiten zu fahren (wo immer behauptet wird Unfallgefahr) wann sieht man denn ein E Auto schneller als mit 120 ? Das ist das gute und sinnvolle Tempolimit dur 12:58 Uhr Cl Wie kommen Sie denn darauf? Wenn Batterien gewechselt werden müsssen, wird die Enttäuschung riesengroß sein, und ist man kein gutbetuchter Autokäufer, wird sich kein Autofahrer ein zweites mal so ein 12:58 Uhr Ri 350 km Reichweite wär kein Problem, wenn die Ladesäulen so zuverlässig wären wie die Tanksäulen. Nicht selten kommt es vor, dass Ladesäulen außer Betrieb sind und dann eine Weiterfahrt notwendig ist. 12:57 Uhr va >>Wie schwer und groß wäre eine Reserve-Batterie mit gleicher Energiedichte?<< kreativ sein ein Notstromaggregat sollte in jedem Kofferraum Platz finden, ebenso eine Solarfolie über 12:56 Uhr SB Mancherorts zusätzlich teuer. 50 Cent pro Kwh Strom ist zu viel. Das macht E-Mobile zusätzlich zu all den Bedenken, die es sowieso gibt, unattraktiv. Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! 12:54 Uhr Ri Auf der Autobahn mit 130? Da macht so gut wie kein Elektrofahrzeug 400 km. 12:54 Uhr Lu Es ist ja nicht so, dass großartig neue Leitung gelegt werden müssten. Deutschland verfügt über eines der dichtesten Stromnetze der Welt. Eine Trafo-Säule aufzustellen, dürfte auch nicht so aufwendig 12:53 Uhr 哭 ➢ Im Durchschnitt gibt es in Deutschland alle 5.000 Meter einen öffentlichen Schnellladepunkt. ➢➢ was für ne beklo......te Aussage. Nicht annähernd bekloppt ist die Aussage. In gut versorgten Regionen 12:52 Uhr we Die E-Auto haben und fahren sind meistens die in den Süden fliegen, und viele davon haben Haus und Solar und nutzen das E-Mobil als Zweitwagen. Regional sehe ich sehr wenige fahren und die Nächste Lad 12:50 Uhr Ha Es ist so eine Sache mit statistischen Werten... - Ladesäulen mögen statistisch reichen, stehen in den Städten aber meist in wohlhabenden Stadtteilen und an Hotspots wie Innenstadt oder Ausgehvierteln 12:50 Uhr va Totgeglaubte leben länger zumal E Autos in den USA der 20er sehr populär waren und die Verbrennertechnologie ist ausbaufähig lange nicht am Ende - wie wohl die Akkutechnik auch nicht ! 12:49 Uhr va alles eine Frage der Gewohnheit jetzt mache ich Pause wenn mir danach ist, ob nach 1 Stunde oder 4, so muß ich mich eben nach dem Auto richten, auch nötigen E Autos geringe Geschwindigkeiten zu fahren 12:47 Uhr Ma Ich stelle mir gerade vor, daß ich mit einem E-Auto z. B. auf der A7 von Hannover nach Fulda fahre (ca. 260 km):Batterie ist voll, Reichweitenplanung incl. 10% Reserve passt, nur der plötzliche Stop&a 12:46 Uhr Cl Teuer wird es dann, wenn man das E-Auto verkaufen will. Der Wertverlust wird gigantisch sein, und je länger die Batterie gelaufen ist, wird es immer mehr unverkäuflich. Ich sah kürzlich in einer Doku, 12:46 Uhr we Mag sein das 400 Kilometer bei den etwas teureren Modellen kein Problem mehr darstellt, es gibt aber einen größeren Teil Menschen die deutlich weiter weg wohnen, 800 und mehr sind da normal, München N 12:45 Uhr Ne „Das haben alle schon gelesen, die den Artikel aufmerksam lasen.“ Mir ging‘s bei dem ‚Überblick‘ darum, Lesern in eventueller Zeitnot Lesezeit zu ersparen, also ökonomische Gründe.„Viele E-Ladesäulen 12:44 Uhr va sehe ich auch so wer im Internet sucht und mit den unterschiedlichen Steckern und Tarifen glaubt zurecht zu kommen, dazu noch das Bewußtsein besitzt, zu wissen was Gutes zu tun, 12:40 Uhr Lo und was ist mit den fehlenden Leitungskapazitäten? Wenn in meinem Ort so ca. 1000 Leute nach Feierabend ab 17.00 Uhr ihr Auto laden wollen damit es am morgen wieder fahrbereit ist, dann müsste i 12:40 Uhr va >>Unter rund 50 Cent pro kWh erhielten E-Auto-Fahrende unterwegs allerdings selten Strom.<< auch das ist ne interessante Angabe zuhause ist der Strom wie behauptet kostenlos die Sonne schi 12:37 Uhr Lu Die E-Auto-Technologie ist längst wirtschaftlich über den kritischen Punkt. D.h. die E-Technologie wird vernünftigerweise die Fossil-Autos ablösen. Entsprechend wird das Ladenetz wachsen, aber sich au 12:36 Uhr ji Es wird mit jedem Tag besser, - jeden einzelnen Tag. In naher Zukunft wird das gar kein Thema mehr sein. Also, - entspannt euch. Ein Blick ins Ausland zeigt wie es geht. In Dänemark, während des Einka 12:34 Uhr 哭 ➢ Darauf hier kurz und bündig die Antwort: … Das haben alle schon gelesen, die den Artikel aufmerksam lasen. Viele E-Ladesäulen ist gut. Mehr als nötig muss nicht sein. Nicht an jeder Tanke für Benzin 12:33 Uhr re Ich denke, es hängt auch mit der Ladezeit zusammen, bei Schnelladen anscheinend immer noch mind. 1/2 Stunde. Im Sommer bei schönem Wetter ist das ja noch erträglich, aber im Winter bei Griebel und Tem 12:31 Uhr va >>Laut einer aktuellen Umfrage des Energiekonzerns E.ON unter mehr als 1.000 E-Autofahrenden laden 71 Prozent der Befragten meist Zuhause.<< Also ich kann bei mir Zuhause laden (definitiv 12:27 Uhr Lo ....also fasr überall. 12:27 Uhr De In Rheinland-Pfalz gibt's mehr Ladesäulen, als aktuell benötigt werden: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/elektromobilitaet-stockt-… 12:24 Uhr 哭 🟢 Surprise, Surprise. Das Ladenetz in Deutschland ist das dichteste in ganz Europa. Hatte ich nicht erwartet. Gibt es immer weniger tatsächlich gute Argumenente für « Reichweitenangst ». Und seien es 12:21 Uhr va >>Im Durchschnitt gibt es in Deutschland alle 5.000 Meter einen öffentlichen Schnellladepunkt,<< was für ne beklo......te Aussage der Durchschnitt kann man mit dem was anfangen, weiß ein A 12:20 Uhr CS Gut das wir in den Urlaub fliegen. Unsere Tochter freut sich schon auf die Kreuzfahrt. Aber bis zur Nordsee wird's schon klappen mit dem E Wagen.... Mit 90 hinterm LKW 😂 Nein Scherz, 400 k 12:18 Uhr pc Erwartbar, dass die Ladeinfrastrukrur immer besser wird. Die Lademöglichkeiten auf Reisen stellen inzwischen keinen Grund mehr da, kein E-Auto zu kaufen. Und das die Situation sich weiter verbessern w 12:16 Uhr va da ich kein E Auto fahre sind meine Erfahrungen nur bedingt relevant andererseits, wenn ich so über die Autobahn fahre und in Raststätten ne Pause einlegen massenhaft freie E Ladestationen glaube ich 12:14 Uhr Ne Hauptursache für unnötigen Ärger ist immer wieder das gleiche Problem: Intransparenz bei der „Preisgestaltung“: „ADAC-Sprecherin Lucà erklärte dem SWR, dass grundsätzlich an allen Säulen mit Kart 12:12 Uhr Ne „Wie dicht ist das deutsche Ladenetz?“ Darauf hier kurz und bündig die Antwort:„ADAC-Sprecherin Katharina Lucà schreibt auf SWR-Anfrage: "Entlang der Fernstraßen ist das Angebot schon gut. Lücken sehe 12:07 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
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Cl "Das Batterie_Problem ist hauptsächlich ein Tesla Problem. Aber selbst hier wäre das Problem lösbar, denn nicht der Wechsel des Akkus ist problematisch, sondern deren Anschlüsse." "Die Akkus bleiben s 13:49 Uhr
Ab Ja, die Oldtimer sind auch deshalb Oldtimer weil Sie haltbarer sind als heutige Autos ( egal ob E oder Verbrenner) Umweltfreundlich wäre es wenn jeder Neuwagen verpflichtend 30 Jahre halten würd 13:49 Uhr
¿? "mehr als gewöhnungsbedürftige Optik innen wie außen" Hä? Wo nehmen Sie das denn her? Da gibt es doch kaum prinzipielle Unterschiede, eher (markentypisches) Design, also Geschmackssache. 13:49 Uhr
St Das Problem ist mit den E-Autos nur verlagert und nicht gelöst. Die Batterien fallen nicht einfach umweltfreundlich vom Himmel und müssen auch am Ende ihes Lebens entsorgt werden und der Strom muss au 13:47 Uhr
va ist doch schön ! wenn der Fortschritt da was bringt selbst in Thailand gibt es Ladesäulen, ob mir das hilft wenn ich häufig nach Laos oder Kambodscha will ..... einfach offen sein für alle Entwicklung 13:47 Uhr
Ma Nun denn wäre ein Hybridfahrzeug momentan die beste Wahl. Leider gibet es noch keine Wetsentaschen Energiezellen wie bei Starwars oder Startrek. Vielleicht müßte man ein Mini AKW mit einer Laufzeit vo 13:47 Uhr
wi >> Das fahre ich mit meinem umweltfreundlichen Diesel ja 4 mal ohne anzuhalten. Warum sollte ein rational denkender Mensch so etwas machen? 13:46 Uhr
jm wer das nötige Geld hat kann sich ja ein E Auto plus Ladesäule leisten.Für eine Urlaubsreise in ländliches Gebiet ungeeignet. Musste mir für einen Urlaub in der Lüneburger Heide vor Ort einen Benziner 13:46 Uhr
he Das was Sie da beschreiben ist einer der Grundzüge des Kapitalismus. Nimm es den Armen und gib es den Reichen. "Reicher Mann und armer Mann standen da und sah’n sich an. Und der arme sagte bleich, wär 13:45 Uhr
St Sollen sie machen. Interessant wird das Ganze, wenn solche Autos 1000-fach auf der öffentlichen Straße rollen und nicht auf einem firmeneigenen Rundkurs oder Prüfstand laufen. Ich bin kein Versuchskan 13:45 Uhr
'P Ja, nach 400 km erstmal Lade-Zwangspause, und im Ausland suche ich dann irgendeine weitere Ladestation. Mit meinem sparsamen Benziner komme ich mit einer Tankfüllung über 1.000 km weit. Ein E-Fahrzeug 13:45 Uhr
Ja Die E-Auto-Technologie ist längst wirtschaftlich über den kritischen Punkt. Was meinen Sie damit?, Bei dem E-Auto wurden bisher noch nicht die Recyclingkosten einberechnet und die hohen Anschaffungsko 13:44 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 13:43 Uhr
Lu Sicherlich, es lässt sich am Verbrenner immer schrauben und Nostalgiker werden das auch noch lange tun. Das ist aber auch kein Problem, hauptsache die Massenmobilität funktioniert über E-Technologie. 13:43 Uhr
va was sachlich diskutieren ? Ideologien sind doch gefragt und Leute die andere Anforderungen haben, niederbügeln , eben seinen Frust ausleben 13:42 Uhr
De Ihr Stichwort: Geschäftsreisende. Bei Ladezeit, die über die gesetzlich vorgeschriebene Pausenzeit hinausgeht, bin ich gespannt, wie die Firmen das handhaben werden. Dass das auf meine Pausenzeit geht 13:42 Uhr
R Ergänzung: 999 Menschen geben 1 Euro pro Tag für Schokolade aus. Einer gibt 1001 Euro aus. Gesamtsumme: 2000 Euro bei 1000 Personen Durchschnitt: 2 Euro Wie schnell zu erkennnen: der Durchschnitt sagt 13:42 Uhr
¿? Manchmal überleg ich mir zum Spaß, wie solche Diskussionen wohl vor 130 Jahren oder so abliefen... "Meine Auto ist super gemütlich und kackt nicht überall hin. Was mich nervt, ist dass es zu wenig Apo 13:41 Uhr
wi >> Begründung des Netzbetreibers Autobiographische Evidenz, keinesfalls verifizierbar, ein Einzelfall irgendwo auf der Welt, abseits des Themas. 13:41 Uhr
Lu "Bis dahin fahre ich weiter Verbrenner." s.o. Von der rationalen Überlegung kann wohl bei den meisten Marktteilnehmern ausgegangen werden und lässt sich sogar berechnen. Fahren sie ihr Auto bis 13:40 Uhr
St Also ich warte bei E-Autos ab. Diese ganzen theoretischen Versprechen sind mir zu vage. Interessant wird das E-Auto für mich erst, wenn man den Akku kostengünstig durch eine mechanische Wechselmimik e 13:40 Uhr
Pe Ja, es sind immer diejenigen, die für Neues aufgeschlossen sind, die die Menscheit voranbringen. 13:40 Uhr
wi >> Gar nichts. Das Mantra der Klimawandelverharmloser, gesponsert durch die Fossil-Lobby. Darf hier auf gar keinen Fall fehlen. 13:39 Uhr
va wer behauptet das berücksichtigen sie nur ein Kriterium für eine Kaufentscheidung wenn ich nur im Städtle rumfahre - ausschließlich - ist mir der Strom Preis absolut egal, auch das Wetter ich keine La 13:39 Uhr
wi >> Wenn die Verbrenner-Motoren vernünftig weiter entwickelt werden mit geringerem Verbrauch kauft niemand ein E Auto. Außer, die Hersteller aus der VR China fluten mit E-Auto-Billigangeboten die 13:38 Uhr
Kl Sie können mal die Auflagen durchlesen, die die Fahrer beim 24-Stunden-Rennen am Nürburgring haben. Z.B. maximal drei Stunden Fahrzeit am Stück. Aber ansonsten treffen Sie einen wunden Punnkt: Ic h ke 13:38 Uhr
哭 ➢ durchschnittlich, wie im Artikel alle 5,000 m ne Ladesäule, ist in der Lüneburger Heide doch anders zu betrachten oder zu bewerten als in Berlin Innenstadt ! In der Lüneburger Heide ist der Du 13:37 Uhr
R Median, Modus, Quartile , Durchschnitt, Verteilung, Werte usw. dann können solche Aussagen bewertet werden, aber wie Sie richtig schreiben: ein Durchschnitt sagt alleine nichts aus. (Btw. sollte Thema 13:37 Uhr
or es gibt aber nur einen Stecker.... (Max 2, wenn man den Chademo dazu zählt, aber ich denke, der ist Geschichte) Vielleicht liegt es an Wissen von vor 10 Jahren oder des Nichtbeherrschens 13:37 Uhr
he Einige Japanische Herstellter wie Mazda oder Nissan gehen diesen Weg. Das Auto fährt elektrisch und ein kleiner Verbrenner dient als Generator und erzeugt den Strom.. Hatte letzten im Urlaub soch ein 13:36 Uhr
Lu Richtig. Erst wenn die E-Autos den Secondhand Markt erreicht haben wird das Fossilauto abgelöst. Da E-Autos günstiger hergestellt werden können, wird es meiner Ansicht nach zu einem logarhtmischen Ans 13:36 Uhr
Se Und auch an dieser Stelle wieder die Frage: Welchen Vorteil bieten E-Autos wenn man keine Möglichkeit hat zu Hause zu laden (incl. Photov. und reichlich Tagesfreizeit) gegenüber einem Verbrenner? Ist 13:36 Uhr
De Wenn's dann in aller Ausgereiftheit soweit ist, kann man's genießen. Aktuell ist das mit E-Autos aber noch eher ein Krampf, wenn man regelmäßig längere Strecken fahren muss. Und teuer sind die Dinger 13:36 Uhr
哭 ➢ 350 km mit Familie ohne Pinkelpause ist doch eh Utopie. Manche meinen, sie können auch bis zu 1.200 km weit fahren ohne Pause - wofür auch immer. Je weiter ohne Pause - desto mehr echter Mann fährt 13:34 Uhr
Ab Mein VW Oldtimer hat 2006 3500€ gekostet. Jetzt mit H Kennzeichen 14000 € laut Wergutachten. 13:33 Uhr
Cl Also jedes Jahr steigt der Co2-Ausstoß erdweit in immer größere Höhen, trotz europ. Klimapolitik. Was glauben Sie denn kann Europa oder Deutschland dagegen tun? Gar nichts. Wenn die Wirtschaftsschwäch 13:33 Uhr
va der Durchschnitt ist für die Realität ein nichtssagender Begriff auf nen heißen Ofen sitzen und die Füße in Eis .... da gehts einem doch gut ? ... oder durchschnittlich, wie im Artikel alle 5,00 13:33 Uhr
ro Sie schreiben viel und wissen wohl manchmal selbst nicht was Sie geschrieben haben. Dann stellen Sie oft die gleiche Frage: "habe ich das geschrieben?" . Ja haben Sie Bitte vielmals um Entschuldigung, 13:33 Uhr
or Der Durchschnitt der gefahrenen Kilometer pro Tag liegt unter 40. In den allermeisten Fällen wird daher das Auto zuhause an der eigenen Wallbox geladen werden. Da bezahlt man dann 0,40€ im Schnitt, od 13:32 Uhr
R Kosten eines Autolebens (Statistiken bitte richtig darstellen) ! Was fällt wieder auf? - Die unbeschriftete Achse zum Kaufpreis oder Aufwand oder was auch immer?? - Dann fängt diese Achse i 13:32 Uhr
Ma "Denn Ihren famosen Reservekanister hätten Sie ja nicht mitten im Stopp and Go auf der Autobahn hervorgeholt, um nachzufüllen, gelle?"Doch, genau das würde ich machen, wenn die Nadel der Tankanzeige s 13:32 Uhr
Ba „massenhaft freie E Ladestationen glaube ich dort zu erkennen“ oft funktionieren sie auch nicht und sind mehr „dekorativ“ 13:32 Uhr
wi >> München Nordsee sind 1150 Kilometer, da wird es wohl etwas schwieriger. Für einen PKW mit Verbrennermotor aber auch. Von den vorgeschriebenen Lenkpausen noch nicht zu schreiben. 13:32 Uhr
St Welches E-Auto im normalen Straßenverkehr hat das System eingebaut? Oder wurden Ihre Angaben im Labor getestet? 13:32 Uhr
Ab Gut wäre es eventuell wenn Neues auf den Weg gebracht wird, fürwahr. Zum Bespiel Verbrenner mit niedrigem Verbrauch. Bereits 2001 gab es den Audi A2 TDI mit 3 Litern auf 100 km. https://www.spiegel.de 13:31 Uhr
BG Ein Stop auf der Weltreise von Fulda nach Hannover? Das fahre ich mit meinem umweltfreundlichen Diesel ja 4 mal ohne anzuhalten. 13:31 Uhr
wi >> Führt das irgendwann zum Kollaps? Nicht angesichts der geplanten Ausbauraten erneuerbarer Energien. >> Individualverkehr mit Hochleistungsmotoren Ist auch mittels E-Antrieb realisierbar 13:31 Uhr
Ma "Denn Ihren famosen Reservekanister hätten Sie ja nicht mitten im Stopp and Go auf der Autobahn hervorgeholt, um nachzufüllen, gelle?"Doch, genau das würde ich machen, wenn die Nadel der Tankanzeige s 13:30 Uhr
he Ja der Natur ihren lauf lassen, das Klima wandelt sich seid bestehen unsres Planeten und keiner wird diesen Wandel aufhalten. Um es mit den Worten von Harald Lesch zu sagen, " Solange es auf der ERde 13:30 Uhr
Le Ein einziger Blick auf die Grafik der Kosten-/Nutzenrechnung offenbart doch das Problem. Im Vergleich zu einem Benziner wird ein E-Kfz erst nach 10 Jahren rentabel. 10 Jahre! D. h. im Klartext, erst n 13:30 Uhr
ro Sie schreiben viel und wissen wohl manchmal selbst nicht was Sie geschrieben haben. Dann stellen Sie oft die gleiche Frage: "habe ich das geschrieben?" . Ja haben Sie 13:29 Uhr
Pe In 50 Jahren wird man sich nicht mehr vorstellen können, wie fossile Stinker die Luft in den Städten verpestet haben und in 100 Jahren wird man erschaudern bei dem Gedanken, dass man durch Selbstfahre 13:28 Uhr
Ab Da wette ich dagegen. Wenn die Verbrenner-Motoren vernünftig weiter entwickelt werden mit geringerem Verbrauch kauft niemand ein E Auto. Ein guter Anfang war der Audi A2 TDI mit 3 Litern Verbrauch auf 13:28 Uhr
Kl Sehen Sie: Hat also nichts mit Reichweiten und Kälte zu tun. Da haben Sie soch einen Errkenntnisgewinn am Wochenende. 13:28 Uhr
Lu Klar. Es gibt Z.B. Pläne für große Segelschiffe. Segelschiffe wurden damals duch Dampfschiffe ersetzt, weil diese sicherer und schneller waren. Mittlerweile lassen sich Segelschiffe bauen, die sicher 13:27 Uhr
Ma Warum macht man sich Gedanken um die Ladesäulen. Ich mache mir eher Gedanken um die Reichweite des Akku! Erst wurde ein Rekord von 1200km erreicht: https://www.derstandard.de/story/3000000278701/neuer 13:27 Uhr
🌍 Ja, fragen Sie doch ruhig mal die z.B: Realität der Norweger. Ende der Trollfütterung ;-) 13:27 Uhr
St Wie lange dauert diese Erholungspause? Wie häufig muss man solche Erholungspausen einlegen, wenn man bis nach Italien fahren will? Muss man eine Zwischenübernachtung einplanen? Also von Hannover bis n 13:27 Uhr
Kr Das ist wohl wirklich ein Problem. Und die E-Autos, die auch für Nichtgutverdiener preislich in Frage kommen, haben keine solche guten Reichweiten. Diese Leute sind dann auf die Abzockerpreise a 13:27 Uhr
di Das mit dem Kanister habe ich früher auch gemacht, aber da fuhr ich auch noch mit meinem letzten Trabant. 13:26 Uhr
Lo Sie können jederzeit realistische, umsetzbare und finanzierbare Vorschläge zur Energieerzeugung vorschlagen. Unsere Politik und Wirtschaft suchen händeringend nach einem Ausweg aus der Energiekriese u 13:26 Uhr
we Ganz einfach, ich bin etwas älter und habe Freunde und Bekannte die noch arbeiten müssen und Haus und Hof besitzen, und nicht Mieter sind wie ich, das sehe ich die Beispiele einfach die ich beschriebe 13:25 Uhr
Lu Das Batterie_Problem ist hauptsächlich ein Tesla Problem. Aber selbst hier wäre das Problem lösbar, denn nicht der Wechsel des Akkus ist problematisch, sondern deren Anschlüsse. Die Akkus bleibe 13:25 Uhr
Kl Ich habe in meinem über siebzigjährigen Leben noch nie einen Reservekanister gebraucht. Aber manche sehen wohl gerne mal die Tankwarnleuchte. 13:25 Uhr
De Tja, mit technischen Realitäten konfrontiert zu werden, gefällt nicht jedem Klimaschutzenthusiasten. 13:24 Uhr
he Das sehe ich anders ich hab den Platz, wollte mir ein E-Ato kaufen, nur leider bekomme ich keine Walbox genemigt. Begründung des Netzbetreibers, "Tut uns leid aber in ihrer Gegend ist das Netz bereits 13:24 Uhr
Op Hierzu ne kleine Info. Kürzlich in der Auto- Motor & Sport gelesen : BYD verbaut ab 2027 neue Fesststoff Batterien. Kapazität 400 Wh/ kg, bald 500Wh/kg. Geforscht wird daran seit 10 Jahren. 13:22 Uhr
St Dann schließen Sie eben einen Handy-Akku mit USB-Stecker an und schon läuft das Auto wieder. 13:22 Uhr
va also in Norwegen kostet Strom 10 Cent/KWh wieviel zahlt man bei uns ? vielleicht auch ein Grund für E Autos ? 13:22 Uhr
di Wie viele Leute wohnen denn in Ihrem Ort? Wie viele davon fahren mit dem Auto zur Arbeit? Wie viele davon müssen jeden Tag aufladen? Und vor allem: Warum können die Chinesen das und wir machen aus all 13:21 Uhr
Ma Und wenn das "Notstromaggregat" nicht im Kofferraum ist, sondern in den Antrieb integriert ist, haben wir den sog. Hybrid-Antrieb. Meiner Ansicht nach eine wichtige Entwicklungsstufe auf dem Weg vom r 13:20 Uhr
Kr Ich denke, das Ladesäulennetz innerhalb Deutschland stellt nicht das Problem dar. Wenn man ins Ausland fährt, wird es kritischer, wenn man in den Südosten Europas oder den Osten fährt. Das Hauptproble 13:20 Uhr
哭 ➢ … widerspricht meine Aussage der ihren in irgendeiner Weise ? Ja absolut - um 180°. Sie halten einen Durchnittswert für die Entfernung von Ladesäule A zu Ladesäule B für bekloppt. Was er nicht mal i 13:20 Uhr
he Ja nur sind die Rastplätze an Deutschlands Autobahnen nicht gerade üppig geseht. Wenn die nächste Abfahrt 10 km weg ist kann das leider schon zum Problem werden. Für beide E wie Benziener. 13:20 Uhr
va wo leben sie das ist ne gute Frage wie weit fährt denn das E Auto von Felix Mustermann ? wäre es nicht gut sich daran, an der Realität zu orientieren ? 13:19 Uhr
ro habe ich das geschrieben ?? Beleidigt? Meine Antwort war bezüglich Ihrer Anspielung auf einen "Benzinkanister". 13:18 Uhr
Lu Die E-Autos konnten sich damals nicht durchsetzen, weil sie das Batterieproblem nicht lösen konnten. Nur in U-Booten des WW I fanden sie fortwährend Verwendung bis heute. Nikolas Tesla träumte damals 13:18 Uhr
he "ebenso eine Solarfolie übers Auto gelegt, hilft wenn nicht gerade Nacht oder Regen" Da muss ich aber lachen, da merken sie nach 24 Stunden nicht mal was an der Ladeanzeige. 13:17 Uhr
di Vorreiter? Das ist bei der E-Mobilität nicht Deutschland und gerade das ist das Problem . . . 13:17 Uhr
Kl Wenn man die Lebenserwartung der Menschheit auf ein paar hundert Jahre beschränkt, dann liegt man mit Verbrennern bestimmt richtig. 13:17 Uhr
Fa Ja, genau dort, wo das Stromnetz am dichtesten ist, heißt es für E-Autofahrer: Rien ne va plus. 13:16 Uhr
An "Aus eigener Erfahrung an einem Hotspot weiß ich, dass Ladesäulen in der Nachbarschaft absolut ausreichen, wenn es nur genug davon gibt." Wer hätte das gedacht. Wenn es genug von etwas gibt, re 13:15 Uhr
🌍 Umgekehrt wird ein Schuh draus: Je älter der Kommentator hier, umso uninformierter. Um es höflich auszudrücken.. Betrifft natürlich nur die die üblichen Verdächtigen. 13:14 Uhr
va Ja ! nur mit dem kleinen aber feinen Unterschied, mein Auto hat ne Reichweite von 1.300 km, da kann ich tanken wo ich will bei ner Reichweite von 400 km ist das nicht immer möglich ! da sehe ich den U 13:14 Uhr
he Ich denke er unterhält sich einfach mit Kollegen und Nachbarn, pflegt soziale Kontake und erschliest sich sein Wissen aus Gesprächen mit anderen. 13:14 Uhr
Kl Ja, das ist so eine Sache mit der Kälte. Die Skandinavier haben das noch nicht begriffen und daher mit die höchsten Stromer-Anteile. Sie sollten die da mal aufklären. 13:13 Uhr
An "nur der plötzliche Stop&Go-Verkehr am Fuße der Kasseler Berge war natürlich nicht vorhersehbar." Wenn du einplanst auf deutschen Straßen ohne Störungen voranzukommen bist du offenbar seit 60 Jahr 13:13 Uhr
he Ich denk das Ladesäulennetz ist für eine Urlaubsfahrt nicht mehr das Problem, eher die Preise von bis zu 75 Cent. Anders siehts dann in Städten aus, wenn du im Wohnblock wohnst hast meist keine Möglic 13:12 Uhr
🌍 Die Chinesen haben gerade den Aufladerekord geknackt. In 15 Minuten bis auf 80% neu aufgeladen. Ein Kaffeepäuschen gerade mal.. 13:12 Uhr
va >>Wer nimmt denn heute noch einen Kraftstoffkanister mit? Sehr sehr Retro-:)<< habe ich das geschrieben ?? aber gelegentlich kann der Pannendienst im Fall der Fälle mit Sprit helfen 13:11 Uhr
Lu "Ohnehin ist es letztlich wohl eher ein Problem der Verfügbarkeit von Strom," s.o. Genauer gesagt eine Frage der Verfügbarkeit von Energie. Auf endliche Fossilressourcen zu setzen wäre daher nic 13:09 Uhr
An Müssen wir nur noch Menschen erfinden die keinen Hitzetot mehr sterben, damit deine unideologische Realität auch zu überleben ist.... 13:09 Uhr
va stimmt ! aber wenn mir danach ist eben nicht nach 4 Stunden wenn die Batterie in 3 Stunden leer ist ! ich vielleicht etwas flotter fahre, eilig habe, mehr Strom brauche und dann noch öfter laden muß a 13:08 Uhr
哭 ➢ Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! Diese teuren 50 Cent / Kwh hätten Sie nicht, hätten Sie für in und um Hamburg herum ein E-Mobil mit einer Paymant Card für die Ladesäulen, die nahe 13:08 Uhr
🌍 Nachtrag zu Wissen bildet: Sogar 1800 km https://www.golem.de/news/elektroauto-elektrobus-stellt-neuen-reichweit… 13:06 Uhr
wi >> Wie schwer und groß wäre eine Reserve-Batterie mit gleicher Energiedichte? Wie schwer ist einfach Abfahren von der A7 und rechtzeitig einen Ladestopp und eine kleine Erholungspause einlegen? 13:06 Uhr
De Kann sein. Wenn es so kommt, wird E-Mobilität dann ja ein Selbstläufer. Und die offenen Fragen der Anfangsjahre wie Akkulebensdauer, -entsorgung oder Gebrauchtwagenmarkt werden dann durch die Praxis g 13:05 Uhr
mw Aber eine Kombination aus Tankstelle mit Ladesäulen plus Bistro macht durchaus Sinn..Esspause während des Ladens macht wieder fit.. 13:05 Uhr
se "Die E-Auto haben und fahren sind meistens die in den Süden fliegen, und viele davon haben Haus und Solar und nutzen das E-Mobil als Zweitwagen...." Woher wollen Sie das wissen....? 13:05 Uhr
te Ist das E-Tanken auf Autobahnraststätten ähnlich überteuert wie dort das „Benzintanken“? 13:04 Uhr
ro zumal E Autos in den USA der 20er sehr populär waren Nicht korrekt 1912: Der Höhepunkt der Elektroauto-Produktion wurde 1912 erreicht, mit etwa 34.000 produzierten Elektroautos von verschiedenen Herst 13:03 Uhr
va und mit Trafo Station ist es getan, woher kommt der Strom ? Induktionsaufladung ... von was träumen sie nachts bei uns, in einem Land wo Handy Strahlen für einige ja schon die Gesundheit beeinträchtig 13:03 Uhr
🌍 Wo leben Sie? Der Rekord mit einer Batterieladung liegt inzwischen bei >1200km. Wissen bildet.. 13:02 Uhr
wi >> Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! Machen Sie das. Aber als Experte können Sie dann sicher noch die Vergleichszahlen beibringen: Wie hoch sind aktuell die Spritpreise bei Tanks 13:02 Uhr
Ri Diese rosige Zukunft für E – Autos wird oft behauptet. Solange aber nur 3 % Privathaushalte am Kauf von E – Autos beteiligt sind, wird das noch lange dauern. Selbst wenn Volkswagen sein E-Auto f 13:02 Uhr
ro Auch wenn sehr unwahrscheinlich (!!) , aber bei nem Stau ist nix mit Benzinkanister Wer nimmt denn heute noch einen Kraftstoffkanister mit? Sehr sehr Retro-:) 13:00 Uhr
SB Der Benzin-Motor ist eine Erfindung des 19Jhrd. und es ist gut, wenn neues auf dem Weg gebracht ist. Aber muss es denn nur das E Auto sein ? Da gibt es auch noch andere Möglichkeiten der Technik. 12:59 Uhr
va und was wollen sie mir jetzt sagen ? widerspricht meine Aussage der ihren in irgendeiner Weise ? 12:58 Uhr
哭 ➢ … auch nötigen E Autos geringe Geschwindigkeiten zu fahren (wo immer behauptet wird Unfallgefahr) wann sieht man denn ein E Auto schneller als mit 120 ? Das ist das gute und sinnvolle Tempolimit dur 12:58 Uhr
Cl Wie kommen Sie denn darauf? Wenn Batterien gewechselt werden müsssen, wird die Enttäuschung riesengroß sein, und ist man kein gutbetuchter Autokäufer, wird sich kein Autofahrer ein zweites mal so ein 12:58 Uhr
Ri 350 km Reichweite wär kein Problem, wenn die Ladesäulen so zuverlässig wären wie die Tanksäulen. Nicht selten kommt es vor, dass Ladesäulen außer Betrieb sind und dann eine Weiterfahrt notwendig ist. 12:57 Uhr
va >>Wie schwer und groß wäre eine Reserve-Batterie mit gleicher Energiedichte?<< kreativ sein ein Notstromaggregat sollte in jedem Kofferraum Platz finden, ebenso eine Solarfolie über 12:56 Uhr
SB Mancherorts zusätzlich teuer. 50 Cent pro Kwh Strom ist zu viel. Das macht E-Mobile zusätzlich zu all den Bedenken, die es sowieso gibt, unattraktiv. Da bleibe ich doch lieber bei meinen Verbrenner ! 12:54 Uhr
Lu Es ist ja nicht so, dass großartig neue Leitung gelegt werden müssten. Deutschland verfügt über eines der dichtesten Stromnetze der Welt. Eine Trafo-Säule aufzustellen, dürfte auch nicht so aufwendig 12:53 Uhr
哭 ➢ Im Durchschnitt gibt es in Deutschland alle 5.000 Meter einen öffentlichen Schnellladepunkt. ➢➢ was für ne beklo......te Aussage. Nicht annähernd bekloppt ist die Aussage. In gut versorgten Regionen 12:52 Uhr
we Die E-Auto haben und fahren sind meistens die in den Süden fliegen, und viele davon haben Haus und Solar und nutzen das E-Mobil als Zweitwagen. Regional sehe ich sehr wenige fahren und die Nächste Lad 12:50 Uhr
Ha Es ist so eine Sache mit statistischen Werten... - Ladesäulen mögen statistisch reichen, stehen in den Städten aber meist in wohlhabenden Stadtteilen und an Hotspots wie Innenstadt oder Ausgehvierteln 12:50 Uhr
va Totgeglaubte leben länger zumal E Autos in den USA der 20er sehr populär waren und die Verbrennertechnologie ist ausbaufähig lange nicht am Ende - wie wohl die Akkutechnik auch nicht ! 12:49 Uhr
va alles eine Frage der Gewohnheit jetzt mache ich Pause wenn mir danach ist, ob nach 1 Stunde oder 4, so muß ich mich eben nach dem Auto richten, auch nötigen E Autos geringe Geschwindigkeiten zu fahren 12:47 Uhr
Ma Ich stelle mir gerade vor, daß ich mit einem E-Auto z. B. auf der A7 von Hannover nach Fulda fahre (ca. 260 km):Batterie ist voll, Reichweitenplanung incl. 10% Reserve passt, nur der plötzliche Stop&a 12:46 Uhr
Cl Teuer wird es dann, wenn man das E-Auto verkaufen will. Der Wertverlust wird gigantisch sein, und je länger die Batterie gelaufen ist, wird es immer mehr unverkäuflich. Ich sah kürzlich in einer Doku, 12:46 Uhr
we Mag sein das 400 Kilometer bei den etwas teureren Modellen kein Problem mehr darstellt, es gibt aber einen größeren Teil Menschen die deutlich weiter weg wohnen, 800 und mehr sind da normal, München N 12:45 Uhr
Ne „Das haben alle schon gelesen, die den Artikel aufmerksam lasen.“ Mir ging‘s bei dem ‚Überblick‘ darum, Lesern in eventueller Zeitnot Lesezeit zu ersparen, also ökonomische Gründe.„Viele E-Ladesäulen 12:44 Uhr
va sehe ich auch so wer im Internet sucht und mit den unterschiedlichen Steckern und Tarifen glaubt zurecht zu kommen, dazu noch das Bewußtsein besitzt, zu wissen was Gutes zu tun, 12:40 Uhr
Lo und was ist mit den fehlenden Leitungskapazitäten? Wenn in meinem Ort so ca. 1000 Leute nach Feierabend ab 17.00 Uhr ihr Auto laden wollen damit es am morgen wieder fahrbereit ist, dann müsste i 12:40 Uhr
va >>Unter rund 50 Cent pro kWh erhielten E-Auto-Fahrende unterwegs allerdings selten Strom.<< auch das ist ne interessante Angabe zuhause ist der Strom wie behauptet kostenlos die Sonne schi 12:37 Uhr
Lu Die E-Auto-Technologie ist längst wirtschaftlich über den kritischen Punkt. D.h. die E-Technologie wird vernünftigerweise die Fossil-Autos ablösen. Entsprechend wird das Ladenetz wachsen, aber sich au 12:36 Uhr
ji Es wird mit jedem Tag besser, - jeden einzelnen Tag. In naher Zukunft wird das gar kein Thema mehr sein. Also, - entspannt euch. Ein Blick ins Ausland zeigt wie es geht. In Dänemark, während des Einka 12:34 Uhr
哭 ➢ Darauf hier kurz und bündig die Antwort: … Das haben alle schon gelesen, die den Artikel aufmerksam lasen. Viele E-Ladesäulen ist gut. Mehr als nötig muss nicht sein. Nicht an jeder Tanke für Benzin 12:33 Uhr
re Ich denke, es hängt auch mit der Ladezeit zusammen, bei Schnelladen anscheinend immer noch mind. 1/2 Stunde. Im Sommer bei schönem Wetter ist das ja noch erträglich, aber im Winter bei Griebel und Tem 12:31 Uhr
va >>Laut einer aktuellen Umfrage des Energiekonzerns E.ON unter mehr als 1.000 E-Autofahrenden laden 71 Prozent der Befragten meist Zuhause.<< Also ich kann bei mir Zuhause laden (definitiv 12:27 Uhr
De In Rheinland-Pfalz gibt's mehr Ladesäulen, als aktuell benötigt werden: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/elektromobilitaet-stockt-… 12:24 Uhr
哭 🟢 Surprise, Surprise. Das Ladenetz in Deutschland ist das dichteste in ganz Europa. Hatte ich nicht erwartet. Gibt es immer weniger tatsächlich gute Argumenente für « Reichweitenangst ». Und seien es 12:21 Uhr
va >>Im Durchschnitt gibt es in Deutschland alle 5.000 Meter einen öffentlichen Schnellladepunkt,<< was für ne beklo......te Aussage der Durchschnitt kann man mit dem was anfangen, weiß ein A 12:20 Uhr
CS Gut das wir in den Urlaub fliegen. Unsere Tochter freut sich schon auf die Kreuzfahrt. Aber bis zur Nordsee wird's schon klappen mit dem E Wagen.... Mit 90 hinterm LKW 😂 Nein Scherz, 400 k 12:18 Uhr
pc Erwartbar, dass die Ladeinfrastrukrur immer besser wird. Die Lademöglichkeiten auf Reisen stellen inzwischen keinen Grund mehr da, kein E-Auto zu kaufen. Und das die Situation sich weiter verbessern w 12:16 Uhr
va da ich kein E Auto fahre sind meine Erfahrungen nur bedingt relevant andererseits, wenn ich so über die Autobahn fahre und in Raststätten ne Pause einlegen massenhaft freie E Ladestationen glaube ich 12:14 Uhr
Ne Hauptursache für unnötigen Ärger ist immer wieder das gleiche Problem: Intransparenz bei der „Preisgestaltung“: „ADAC-Sprecherin Lucà erklärte dem SWR, dass grundsätzlich an allen Säulen mit Kart 12:12 Uhr
Ne „Wie dicht ist das deutsche Ladenetz?“ Darauf hier kurz und bündig die Antwort:„ADAC-Sprecherin Katharina Lucà schreibt auf SWR-Anfrage: "Entlang der Fernstraßen ist das Angebot schon gut. Lücken sehe 12:07 Uhr
Ihre Meinung zu Deutschland und EU-Nachbarn wollen härtete Migrationspolitik 150 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr mi Ich will von Ihnen wissen, an was Sie sich genau stört, wo Sie einen Nachteil haben, wen Sie aus dem Land nach welchen Kriterien rausschmeißen wollen. Ich würde zum Beispiel Leute abschieben, die krim 22:00 Uhr wi >> Den Migranten klarmachen, dass sie in ihrer Heimat gebraucht werden. Und wenn's diese Heimat nicht mehr gibt? Oder wenn diese Heimat untererträglich für ein normales Leben geworden ist? War d 21:59 Uhr 🌈 Zitat: "unsägliche Bezahlkarte" Was das betrifft, gibt es gute Initiativen im anderen weltoffenen Bayern, die Tauschbörsen für diese Bezahlkarte organisieren. Es gibt also nicht nur die neuen alten Br 21:58 Uhr 🕵 Grenzkontrollen, keine Grenzschließung. 21:58 Uhr ¿? :-) Die spinnen, die Gallier 21:57 Uhr wi >> Wenn es weiter läuft kann Scholl - Latour seine Vorhersage bestätigt sehen . Bingo! Eine Prophezeihung, die seit Jahren vergeblich auf einen Wahrheitsbeweis wartet. 21:57 Uhr wi >> Unerwünscht war Migration in den Augen vieler doch immer schon. Wenn man dann noch an die heftige Abwehr, Vorurteile und Verunglimpfungen der Millionen von "Heimatvertriebenen" unmittelbar na 21:55 Uhr zö Migrationszentren lösen sehr wohl Probleme. Australien hat sehr gute Erfahrungen damit. Gemacht. Wie sollten davon lernen. 21:55 Uhr wi >> Warum dürfen Sie einfach unterstellen und ich soll Rede und Antwort stehen? Warum gelingt Ihnen kein Antworten auf nun wirklich einfache, direkte und höfliche Fragen? >> Also noch mal: 21:54 Uhr Ba „Insbesondere nicht im Sinne eines "erst Abschieden oder Zurückweisen, dann Prüfen, vielleicht".“ SIE haben dass scheinbar nicht nicht verstanden. Sie sollen erst geordnet einreisen, dann kann g 21:52 Uhr 🕊 "die weder Ihre noch meine Werte teilen, weder Ihren noch meinen Lebensstil gut heißen?2 Sie möchten also die Inquisition wieder einführen oder wie stellen Sie sich vor, wie man feststellt, wer welche 21:52 Uhr Lu "Irgendwo muss man ja anfangen" s.o. Klar, Wenn Dobrindt Mut hätte,dann würde er eine Rede in der UNO halten und aufklären waeshalb er deren Resolutionen unterwandert. Hat er aber nicht, dehalb redet 21:52 Uhr wi >> Das größte Flüchtlingscamp steht nach wie vor im Libanon. Nicht mehr im Sudan, Kenia, Gaza oder Nordostindien? 21:52 Uhr Jo Ihre wirren Beschimpfungen gegenüber Herrn Dobrind lassen völlig außer Acht dass eine bisher nicht gekannte Einigkeit zwischen den teilnehmenden Eu Ländern herrscht. Das ist zwar bitter für Sie aber f 21:51 Uhr wi >> christliche Religion Die aus dem Judemtum stammt und die ohne die ägyptische und babylonische Zivilisation und ganz viel kulturelle und philosophische Debatte im Orient nicht denkbar wäre. 21:51 Uhr zö Nicht wirklich. Die Kirchen verlieren jedes Jahr 1 Million Mitglieder. Und für mich sprechen die Kirchen schon länger nicht mehr für irgendwas höheres, sondern nur noch für Kirchensteuern. 21:50 Uhr 🕊 Also Franzosen fliehen nach GB und sollen wieder nach Frankreich zurückgebracht werden? Oder was wollen Sie mir mitteilen? 21:49 Uhr wi >> Das mit dem Rechtstaat ist doch bloss ne vorgeschobene Plattitüde, ohne Substanz Seit dem Verschwinden der letzten wahren Autokratie in Europa eigentlich nicht. Aber seit dieser ominösen Konf 21:49 Uhr kr Exakt, so wird es kommen. 21:47 Uhr wi >> Die Oma die nicht aus Büttenwarder hinausgekommen ist hat hingegen Angst vor Busfahrer mit Turban Warum sollte eine lebenserfahrene Frau solche abstrusen Ängste vor einem friedlichen Stück ge 21:47 Uhr kr Und Zöpfchen lehnt sich derweil genüsslich zurück und genießt die Ausgüsse unter dem eigenen Erguß 21:45 Uhr va wie sagte der große Charles de Gaulle "Es ist sehr gut, dass es Franzosen mit gelber, schwarzer, brauner Hautfarbe gibt.Sie zeigen, dass Frankreich für alle Rassen offen ist und eine universale Berufu 21:45 Uhr ¿? Ich erinnere mich noch an Zeiten, als man Gastarbeiter mit Springerstiefel und Benzinkanister empfing. Was sollen denn "Migrationszentren" bringen? Inwieweit lösen die irgendwelche Probleme oder 21:44 Uhr fa Was tragen Italien und Griechenland denn für eine Last? Deutschland trägt mit Österreich die größte Last: https://tinyurl.com/27lme7s4 21:43 Uhr kr Ich will von Ihnen wissen, an was Sie sich genau stört, wo Sie einen Nachteil haben, wen Sie aus dem Land nach welchen Kriterien rausschmeißen wollen. Da könnten wir mal anfangen. Und wer nimmt überha 21:43 Uhr zö Sie haben recht. "Es muß das Herz bei jedem LebensrufeBereit zum Abschied sein und Neubeginne,“ Ein Abschied von einer völlig fehl geleiteten Migrationspolitik: „wir schaffen das“ (was?) „U 21:42 Uhr mi Freuen Sie sich doch, dass ich bei Ihnen offener und neugieriger bin. Ich bin weiterhin sehr gespannt auf Ihre sicherlich lehrreiche Antwort. Na na na jetzt lenken Sie mal nicht ab. Warum dürfen Sie e 21:42 Uhr wi >> Dazu haben sie doch sicherlich auch Fakten. Sicherlich. Wie jeder andere hier im Forum sicherlich auch. 21:41 Uhr wi >> und warum wir ? Als Nr. 2 bis 3 im elitären Club der G 7? 21:40 Uhr Ma Frankreich z.B. Von dort flüchtet ja viele nach GB 21:40 Uhr De Mit wem wollen Sie morgen Abend gerne gemütlich zusammen grillen? Mit mir sicher nicht. Da sind wir uns wohl einig. Haben Sie Nachbarn aus fremden Ländern? Ich ja. Haben Sie gute Freunde aus fremden L 21:39 Uhr wi >> Aber ich und die 2 Millionen Überstunden gehören in das Land der Phantasie . Nix da. War heute Thema in den Nachrichten. Quelle? Gerne: https://www.deutschlandfunk.de/ueberstunden-der-bundesp 21:39 Uhr wi >> Hier geht es um gemeinsame europäische Werte in der Migrationspolitik. Und welche sind das? Die (Land-) Wirtschaft in Italien und Spanien lebt förmlich von illegaler Migration und billi 21:38 Uhr 🕊 Wenn das wirklich so wäre, wäre das tragisch für unser Land. 21:37 Uhr 🕊 Zwingt Sie irgendjemand, aus dem Haus zu gehen? 21:36 Uhr wi >> Da haben Sie einfach Ihre Definition unterstellt. Freuen Sie sich doch, dass ich bei Ihnen offener und neugieriger bin. Ich bin weiterhin sehr gespannt auf Ihre sicherlich lehrreiche Antwort. 21:35 Uhr 🌈 Dobrinth selbst hat heute gesagt, die EU sei weiter weltoffen. Autsch. 21:34 Uhr wi >> Da steht unerwünschte (!) Migration. Wenn man überlegt, wie einst der historische Jesus von Nazareth mit seinen Eltern quer durch seine Heimatregion gewandert ist, gerne auf der Flucht oder a 21:33 Uhr Lu Absolut richtig. Länder wie Pakistan haben teilweise enorm höhere Flüchtlinge aufgenommen. Nun ist es aber falsch zu übersehen, dass die Menschen hier aus einer anderen Kultur stammen und wohlstandsve 21:33 Uhr Ko Wenn es weiter läuft kann Scholl - Latour seine Vorhersage bestätigt sehen . 21:31 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:31 Uhr na Das mit dem Rechtstaat ist doch bloss ne vorgeschobene Plattitüde, ohne Substanz (inetrnational Rechte, Menschenrechte) 21:30 Uhr wi >> Ich sehe Bayern als Vorzeigeland für die gesamte Republik. Insbesondere weil Bayern wohl jahrzehntelang Nettoempfängerland des Länderfinanzausgleichs war. Und auch seitdem CSU-Minister erfolg 21:29 Uhr wi >> Mir dreht sich der Magen um. Immerhin ein gutes Ablenken von der schwachen Sommerpressekonferenz des Regierungschefs. 21:28 Uhr wi >> Soweit ich weiß, kann man in Afghanistan oder Syrien keinen Asylantrag stellen. Schon einmal gar nicht als Frau oder Demokratin oder Kämpferin für Menschenrechte. 21:27 Uhr wi >> dass die Kirchen ein Thema gefunden haben, mit dem sie gegen ihre zwangsläufige Irrelevanz ankämpfen können. Macht Ihnen Angst, nicht wahr? Wenn mit solcher moralischer Instanz und Rück 21:26 Uhr wi >> Es gilt, eine benachteiligte Bevölkerungsgruppe bei Laune zu halten, indem man gemeinsam noch Schwächere diskriminiert. Rechtspopulisten und Rechtsextreme befeuern ihre Ideologien in identitä 21:25 Uhr mi Also, was ist jetzt der neue Punkt von Ihnen und Töpfchen? Ich würde zuerst gerne mal Ihren verstehen. Weil (angeblich) jede Art von Migration in Augen vieler schon immer unerwünscht war, darf m 21:25 Uhr va Weltoffen ist daran jedenfalls nichts, nix, goanex.<< muß man weltoffen sein ? wo steht das geschrieben zwingt man sie an einem Stadtfest mitzufeiern, wenn ihnen das nicht liegt ? ihren Nachbarn 21:25 Uhr Lu es ist ja auch nicht verkehrt die Situation neu zu bewerten. Die Flüchtlingsströme sind abgeebt und haben teilweise andere Qualitäten. wer heute aus Syrien flieht ist z.B. Teil des Asad-Aparates gewes 21:24 Uhr Ko Aber ich und die 2 Millionen Überstunden gehören in das Land der Phantasie . 21:24 Uhr 🕊 Vor den Küsten welcher Ursprungsorte werden die Menschen denn Ihrer Meinung nach gerettet? 21:24 Uhr wi >> Etwas mehr Augenmerk darauf, wer als Neubürger hier konstruktiv bei der Gestaltung des gesellschaftlichen Lebens mitmacht und wer nicht, das wäre ein gewaltiger Unterschied. Also so etwas wie 21:23 Uhr 'P Ich sehe Bayern als Vorzeigeland für die gesamte Republik. Und dies ist der CSU zu verdanken. 21:22 Uhr mi Was sind denn "unsere Werte"? Seltsam. Zöpchen haben Sie nicht nach den genauen Werten gefragt. Da haben Sie einfach Ihre Definition unterstellt. Immer diese polemische Totschlagargumentation. S 21:22 Uhr Lu Richtig. Aber immerhin hat Dobrindt Gespräche begonnen und handelt nicht einfach illegal gegen internationales Recht (bzw. er tut es immer noch parallel). Der nächste Schritt wird Protest aus Italien 21:22 Uhr 🕊 Oje, so wenig vertraut mit unserer Kultur? Nein, das war kein bedeutender Philosoph, das war ein Dichter. Seine Zeilen sind wie gemacht, um Geflüchteten Mut zuzusprechen: "Es muß das Herz bei je 21:20 Uhr Ma Dazu haben sie doch sicherlich auch Fakten. 21:20 Uhr wi >> Weltweite Freizügigkeit für Menschen wäre dagegen der sichere Beginn bürgerkriegsähnlicher Konflikte. Herrlich, diese faktenfernen Alarmismen und Dystopien. Nun ja, wenn man in der Geschichte 21:19 Uhr kr Ja doch, WIT sind hier sowieso oft einer Meinung. Unsere Weisheiten gehen alle in die Richtung derer, die jetzt anscheinend aufatmen und die Neuerweckung des Abendlandes erwarte 21:19 Uhr zö Ein Teil der Wählerschaft der AfD meint, dass es den anderen Parteien nicht mehr gelingen wird, den Rechtsrahmen so zu verändern, dass Schnell und wirksam abgeschoben werden kann. Ich bin anderer Ansi 21:19 Uhr Lu Voraussetzung für eine gemeinsame europäische ist, dass sich alle zunächst einmal an gemachte Abkommen halten. wenn aber Dobrindt glaubt die anderen Staaten durch den normativen Charakter des Fa 21:18 Uhr wi >> Nein, die Drittstaaten haben damit überhaupt nichts zu tun, da Transitländer. Bei Flüchtenden ist die Sachlage durchaus anders als bei Migrierenden als wieder bei nach Asyl Suchenden. 21:16 Uhr va und warum wir ? 21:16 Uhr 'P Danke, da bin ich ganz bei Ihnen. 21:16 Uhr Lu Kann man die 20 Km an andere Küsten bringen? fragen sie Nein, denn da fängt das nationale Seerecht an. Sie können dann, wie es Italien regelmässog tun, die Lybier bezichtigen. Die lybische 21:15 Uhr 🌈 Die CSU ist eine deutsche Regionalpartei. 21:15 Uhr wi >> Gut so. Ich liebe ein immer mehr durchmischtes und internationales Europa. Europa war noch nie anders während der letzten 5.500 Jahre. Schauen Sie einfach, wo die indoeuropäische Sprach 21:15 Uhr 'P Hier geht es um gemeinsame europäische Werte in der Migrationspolitik. 21:14 Uhr wi >> unerwünscht war Migration in Augen vieler doch immer schon. Tatsächlich grassieren diese Ängste, Vorurteile und Debatten schon seit mehr als 150 Jahren quer durch die deutschen Gesellschaften 21:12 Uhr va nun ja was macht denn unsere europäische Kultur aus ? griechische Zivilisationrömisches Rechtchristliche Religion zugegeben einige verstehen darunter : Sklaverei Korruption und Inquisition aber das wä 21:12 Uhr De Das ist mir völlig egal. Unsere Regierung soll dafür sorgen, dass das geht. Ein Rechtsrahmen ist von Reguerungen mit Parlamenten gemacht und kann von der aregierung mit Parlament auch wieder geändert 21:11 Uhr 🌈 Was will man von einem bayrischen Minister erwarten, dessen Parteikollegen von "Biorhythmus der Bayern" (Generalsekret. Huber) oder gar der "bayrischen DNA" (Ministerpräsi. Söder) sprechen - beim Them 21:11 Uhr wi >> Die Foristin möchte nach Religionszugehörigkeit auswählen. Eine spezielle Form des Rassismus. Wen meinen Sie und wie unterstellen Sie hier Rassismus? 21:11 Uhr wi >> Wer unsere Werte teilt Was sind denn "unsere Werte"? Ich bin mir sicher, dass ich andere Werte für wichtig und richtig halte, als Sie. Also, wo finde ich sie, "unsere Werte"? Wo definiert? Wo 21:10 Uhr kr Ups, Zöpfchen sollte es natürlich heißen 21:10 Uhr Na Für die Missachtung der Menschenrechte muss man nicht bis Australien blicken. Die EU praktiziert das auch: illegale Pushbacks, Flüchtlingsboote, die manövrierunfähig auf dem Meer zurückgelassen werden 21:09 Uhr wi >> Ich erinnere noch die Zeiten, als man Migranten an Münchner Hauptbahnhof mit klatschen empfing. Dann müssen Sie die sogenannten "Gastarbeiter" in den 60er Jahren meinen. >> Jetzt 21:07 Uhr Ma Aber das Treffen scheint doch schon mal Früchte mit einer gewissen Einigkeit zu tragen wenn ich das richtig verstanden habe? 21:04 Uhr kr Amen! 21:03 Uhr wi >> Niemand will Flüchtlinge aufnehmen Och, die Menschen, die als Flüchtende die EU erreichen, sind nur ein kleiner Teil der weltweit Flüchtenden oder Vertriebenen. Die meisten bleiben in oder na 21:02 Uhr Lu Der gesamte Schlamassel der Unions Migrationspolitik muss endlich mal aufgearbeitet werden. Das Problem ist, dass die Union mehrmals Tendenzen übersehen hat, die eigentlich Handlungen erforderten. Gen 21:01 Uhr kr Also eine noch härtere Asylpolitik mit mehreren zehntausend Toten im Mittelmeer, durch Flucht und Foltererfahrungen (z.B.in Libyen) traumatisierte und zusätzlich durch Zunahme von rechtsradikalen Über 21:00 Uhr SB Vollkommen Richtig was Sie beschreiben.Das sehe ich genau so! 21:00 Uhr 🌈 Ja. Es war der Gipfel, für diesen Populismusgipfel auf Deutschlands höchsten Gipfel zu fahren. 20:57 Uhr Na Von Fakten haben sich Rechtspopulisten noch nie beirren lassen. Es gilt, eine benachteiligte Bevölkerungsgruppe bei Laune zu halten, indem man gemeinsam noch Schwächere diskriminiert. 20:56 Uhr 🕊 Sind Sie mit mir einer Meinung, dass Arbeitsverbote, Verleumdung und Ausgrenzung bis ins dritte Glied nicht unterstützend wirken? 20:56 Uhr kr Sorry, Lucinda, aber da muss ich protestieren. Dobrindt unternimmt gar nix. Es kommt jetzt an 2026 das GEAS. Da hat Dobrindt null Aktien dran. Da haben sich viele Abgeordnete über Jahre die Finger wun 20:56 Uhr 🌈 Integration als politische Aufgabe bedeutet die Schaffung von Teilhabechancen. Vielleicht wussten Sie das noch nicht. 20:56 Uhr px "Diese Drittstaaten haben sich um diese Menschen zuerst zu kümmern." Nein, die Drittstaaten haben damit überhaupt nichts zu tun, da Transitländer. 20:53 Uhr wi >> Wir können sie bestenfalls unterstützen. Integration gelingt nur, wenn alle Beteiligten zur Veränderung, zum Dialog, zum Lernen bereit sind. 20:53 Uhr Na Sie meinen das Recht, andere Menschen auszugrenzen, weil die nicht das Glück hatten, in Europa geboren worden zu sein? 20:53 Uhr De Ob es sinnvol ist, dass sich Kaputal und Waren (anders als in den trotzdem prosperierenden 80ern) frwi bewegen dürfen, ust ja auch ziemlich fraglich. Weltweite Freizügigkeit für Menschen wäre dagegen 20:53 Uhr kr Wie ich schon schrieb, unerwünscht war Migration in Augen vieler doch immer schon. Und wurde immer begleitet mit Alltagsrassismus und zum Glück fast verschwundenen und missgebilligten Begriffen wie Sp 20:53 Uhr wi >> Dobrindts CSU ist wahrscheinlich die einzige demokratische Volkspartei in der EU, die noch stabil ist. Das aber sicherlich nur in Bayern, nicht wahr? Und da war "das Volk" schon immer ein wen 20:53 Uhr wi >> zumal die sinnvollerweise dort ansetzen würde, wo die Menschen herkommen. Warum wohl, dass russische Geheimdienste und russische Söldnertruppen und russische Desinformation eine Schneise mens 20:52 Uhr Lu Dobrindt hat ja auch nicht von Kontinent, sondern von Region gesprochen. Übersetzt heißt das, dass die EU weltoffen ist, wenn sie eine Region bleibt, wie zum Beispiel Bayern. Können sie si 20:52 Uhr 🕵 Das sehe ich genauso. Aber Sie wissen auch, wer einmal hier ist, den kann man nur sehr schwer wieder abschieben. Selbst wenn die Ausreisepflicht von allen Instanzen bestätigt wurde. 20:52 Uhr Na Welche Alternative gibt es denn zum illegalen Grenzübertritt? Soweit ich weiß, kann man in Afghanistan oder Syrien keinen Asylantrag stellen. 20:51 Uhr zö Man muss irgendwo anfangen. In jedem Beginn liegt ein eigener Zauber, hat ein bedeutender Philosoph mal gesagt. 20:50 Uhr kr Unerwünscht war Migration in den Augen vieler doch immer schon. Die Gastarbeiter bspw. sollten wieder schön nach Hause gehen. Es kamen aber Menschen, die sich hier was aufbauten. Gut so. Ich liebe ein 20:50 Uhr zö Irgendwo muss man ja anfangen. Ich erinnere noch die Zeiten, als man Migranten an Münchner Hauptbahnhof mit klatschen empfing. Jetzt zeigt ein wichtiger Teil Europas dass diese Zeiten endgültig v 20:49 Uhr Lu Die EU braucht endlich eine Außenpolitik, die im Vorfeld auf die Ursachen von Flucht wirken. Niemand will Flüchtlinge aufnehmen und niemand will Flüchtling sein. Flüchten tuen Menschen vor Gewalt und 20:48 Uhr 🕊 Die Foristin möchte nach Religionszugehörigkeit auswählen. Eine spezielle Form des Rassismus. 20:48 Uhr wi >> Die sehen das politisch doch ähnlich? Nö. Eigentlich nur einer in den Niederlanden. Der mit den wirren weißen Haaren. 20:45 Uhr wi >> den Rechtstaat durchzusetzen Offenbar haben Sie das Rechtsstaatsprinzip von Art. 20 GG nicht verstanden. Macht aber nicht. Ich helfe gerne mit Verfassungskunde. Das Rechtsstaatsprinzip sicher 20:44 Uhr Pi Integration ist die Aufgabe der Migranten! Wir können sie bestenfalls unterstützen. 20:42 Uhr wi >> Und seit wann sind Europas Werte christliche Soziallehre? Seit 1891, spätestens, "Rerum Novarum". 20:41 Uhr 🕵 Die Probleme sehen wir an Europas Wahlergebnissen. Dobrindts CSU ist wahrscheinlich die einzige demokratische Volkspartei in der EU, die noch stabil ist. 20:40 Uhr px Das ist ein billiger Trick, mit dem die EU nach Außen ihre Fassade von Menschenrechten usw. aufrecht erhalten will, oder es glaubt. Alles völlig durchschaubar! 20:39 Uhr wi >> Das Recht könnte man vertraglich aushandeln. Das hat Italien schon vergeblich mit Albanien versucht. Ein Vertrag und eine Unterbringungseinrichtung sind da, beides sehr teuer. Nur eben 20:38 Uhr wi >> Da wurde nix destabilisiert. Mit Ausnahme der Prinzipien der universellen Menschenrechte. Nun, auch Europa hat eine Tradition mit "Teufelsinseln" in tropischen Gefilden. 20:36 Uhr Na Wer entscheidet, welche Richtung die richtige ist? Das Dublin-Abkommen ist der Beweis, dass reiche Binnenländer wie Deutschland ihre Probleme lieber auf die südlichen EU-Staaten abwälzen wollen. Von g 20:36 Uhr 🌈 Sorry, es fehlt ein Halbsatz. Korrekt muss es heißen: "Die EU-Länder, die die Last schon heute tragen und wissen, dass Phrasen wie "härter, schneller" nicht eine einzige Herausforderung bew 20:36 Uhr we Was ich bis jetzt gelesen habe und die Reaktionen der bestimmter Organisationen sehen aber ganz anders aus, das mit der Migration geht ja schon Jahre, und Jahrelang wird immer von Änderungen gesproche 20:36 Uhr De Muss ja keine Abschottung sein. Etwas mehr Augenmerk darauf, wer als Neubürger hier konstruktiv bei der Gestaltung des gesellschaftlichen Lebens mitmacht und wer nicht, das wäre ein gewaltiger Untersc 20:35 Uhr 🕵 Ich glaub, da hätte Dobrindt nichts dagegen. Er ist ja kein Ausländerfeind. 20:35 Uhr va also Dänemark will keine Asylanten, Österreich will keine Asylanten Tschechien und Polen schon gar nicht also wo liegt das Problem ? 20:35 Uhr mi Aber, wenn Sie darauf verzichten wollen, bitte sehr. Da steht unerwünschte (!) Migration. Ich glaube nicht, dass zöpfchen gar keine Migration will. Wer unsere Werte teilt, ist sicherlich willkommen. A 20:34 Uhr 🌈 Dobrinth hat ein Lieblingsschlagwort bei Flucht und Migration: "Schwerstkriminelle". Er verschweigt dabei die Statistik: Ausländer sind zwar in der Polizeilichen Kriminalstatistik überrepräsentiert: ( 20:33 Uhr va und können nach internationalen Seerecht auch Bootpeople nicht von ihren Küsten abweisen.<< warum nicht ? kann man die nicht 20 km an die Ursprungsorte bringen statt 200 km nach Italien ? haupts 20:33 Uhr 🕊 Das wirklich Schlimme ist, dass Dobrindt trotz allem auf die Füße gefallen ist und man ihm tatsächlich wieder ein Amt gegeben hat. Noch dazu ein wichtiges. Und dann noch diese Schmierenkomödie mit der 20:33 Uhr Lu Der Goldfisch hat angeblich ein so kurzes Gedächtnis, dass er bei der Kehrtwende im Aquarium einen komplett neuen Ozean vor sich sieht. In ähnliche Richtung scheint die heutige Politik zu gehen. Noch 20:32 Uhr 👥 Aber, wenn Sie darauf verzichten wollen, bitte sehr. Das Verhindern von illegalen Grenzübertritten und illegale Aufenthalte durch Rückweisung zu beenden, also kurz gesprochen, den Rechtstaat durchzuse 20:31 Uhr 🕊 Die Politik sollte ihre Handlungsfähigkeit auf den tatsächlich wichtigen Feldern beweisen: Klima, Artensterben, Arbeitskräftemangel, Bildung, Pflege ... Bei dieser populistischen Ankündigu 20:31 Uhr 🕵 Das stimmt schon. Im Grunde geht es oft darum, geltendes Recht konsequenter durchzusetzen. 20:29 Uhr De Wieso waren die Niederlande nicht dabei? Die sehen das politisch doch ähnlich? 20:28 Uhr Na Nationalismus statt Weltoffenheit "Die EU sei eine weltoffene Region und bleibe das auch [...]" (Dobrinth) Seine Grenzschließungen sprechen eine andere Sprache. Aber die Politiker der Union geben halt 20:27 Uhr wi >> Aber hier geht es um illegale Grenzübertritte. Welche auch in Zukunft nicht verhindert werden können. Nur Aufwand für die Migrierenden und Flüchtenden wird zunehmen, und die Rendite der Schle 20:26 Uhr wi >> Mir fehlt allerdings eine Vision, wie wir unsere Menschlichkeit bewahren wollen, wenn langfristig alles auf eine Abschottung hinausläuft. Nun, eine Hybris. Kapital und Güter dürfen frei sich 20:25 Uhr Lu Sehr richtig. Meiner Ansicht nach dürfen wir nicht vergessen, dass die CSU/CDU ihre eigene Migrationspolitik für gescheitert erklärt haben. Es fehlt aber eine ernsthafte Analyse dieser Bakrotterklärun 20:25 Uhr zö Es ist beruhigend zu wissen , dass die Kirchen ein Thema gefunden haben, mit dem sie gegen ihre zwangsläufige Irrelevanz ankämpfen können. 20:25 Uhr Ne „Gipfel der Abschottung“, wie auf den Plakaten der gegen diesen Gipfel Protestierenden zu lesen, ist tatsächlich die zutreffende Bezeichnung für diesen Überbietungswettbewberb an „Härte“. 20:23 Uhr wi >> Die EU hat überhaupt kein Recht IHRE Flüchtlinge in Drittstaaten "auszulagern". Stimmt. Diese Drittstaaten haben sich um diese Menschen zuerst zu kümmern. Erst innerhalb der EU angekommen, ha 20:23 Uhr zö Australien hat sehr gute Erfahrungen mit der Ausschaffung von unerwünschten Migranten nach Nauru und den Weihnachtsinseln gemacht. Da wurde nix destabilisiert. Im Gegenteil. Die Länder freuten sich üb 20:22 Uhr 🌈 Auch auf der Zugspitze wurde wieder den Rechtsaußen-Fakes Nahrung gegeben, denn die Probleme im Bereich Flucht und Asyl sind nicht dramatisch und sinken seit Jahren. Außerdem lag 2024 - entgegen dem, 20:22 Uhr wi >> was unerwünschte Migration konsequent verhindert. Auf dem Rücken von Polizistinnen und Polizisten. An der ostdeutschen Grenze haben die unsinnigen Kontrollen bei minimalen Ergebnissen zu mehr 20:22 Uhr Mo Langfristig gesehen (demografischer Wandel!) führt die Abschottung zu seltsamen Effekten. (Wollen die Babyboomer wirklich arbeiten bis sie 70 oder 75 sind? Wenn nein, wird die Zuwanderung von Menschen 20:21 Uhr 🕵 Das Recht könnte man vertraglich aushandeln. 20:20 Uhr wi >> Ich bin sehr stolz auf dieses neue Europa. Also eigentlich waren bislang die Werte der Aufklärung, Offenheit und christlichen Nächstenliebe und christlichen Soziallehre die Werte Europa 20:20 Uhr Lu BITTE KLEINGEDRUCKTES BEACHTEN Dobrindt unternimmt die ersten richtigen Schritten in Richtung gemeinsamer Flüchtlingspolitik das ist bemerkenswert und gut. Allerdings mach t eine solche Einigung 20:17 Uhr 🌈 Dobrinth weiß, dass er populistische Phrasen drescht, und er hat diejenigen auf die Zugspitze eingeladen, die Applaus spenden. Die EU-Länder, die die Last schon heute tragen und wissen, dass Phrasen w 20:16 Uhr 👥 Kirchliche Verbände hatten sich vorab kritisch zur angekündigten Verschärfung der europäischen Migrationspolitik geäußert. Allzu häufig wird von Verschärfung von Migration gesprochen. Aber hier geht e 20:16 Uhr Mo In diesem Beitrag ist viel von Abschottung und Abschiebung die Rede. Wir brauchen mehr Migration (nicht weniger Migration). Allerdings: wir müssen Migration deutlich gezielter managen - ähnlich w 20:16 Uhr 🕵 Die Initiative von Dobrindt ist hilfreich, um den Glauben in die Handlungsfähigkeit von Politik zurückzugewinnen. Mir fehlt allerdings eine Vision, wie wir unsere Menschlichkeit bewahren wollen, wenn 20:10 Uhr 👥 Die sechs Länder - neben Deutschland nahmen Frankreich, Polen, Dänemark, Tschechien und Österreich teil - haben sich auf einen härteren Kurs in der Migrations- und Asylpolitik geeinigt, wie aus der Ab 20:06 Uhr px "und mehr Aufnahmen von abgelehnten Asylbewerbern durch Nicht-EU-Staaten" Die EU hat überhaupt kein Recht IHRE Flüchtlinge in Drittstaaten "auszulagern". Eine völlig absurde Idee! Warum keine Ab 20:02 Uhr zö Endlich wird ein Europa gebaut, was auf gemeinsamen Werten beruht und was unerwünschte Migration konsequent verhindert. Ich bin sehr stolz auf dieses neue Europa. 20:01 Uhr Su Was heißt härter? Ich würde sagen Zustand homöopathisch versuchen zu behandeln 19:48 Uhr Alle 150 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
mi Ich will von Ihnen wissen, an was Sie sich genau stört, wo Sie einen Nachteil haben, wen Sie aus dem Land nach welchen Kriterien rausschmeißen wollen. Ich würde zum Beispiel Leute abschieben, die krim 22:00 Uhr
wi >> Den Migranten klarmachen, dass sie in ihrer Heimat gebraucht werden. Und wenn's diese Heimat nicht mehr gibt? Oder wenn diese Heimat untererträglich für ein normales Leben geworden ist? War d 21:59 Uhr
🌈 Zitat: "unsägliche Bezahlkarte" Was das betrifft, gibt es gute Initiativen im anderen weltoffenen Bayern, die Tauschbörsen für diese Bezahlkarte organisieren. Es gibt also nicht nur die neuen alten Br 21:58 Uhr
wi >> Wenn es weiter läuft kann Scholl - Latour seine Vorhersage bestätigt sehen . Bingo! Eine Prophezeihung, die seit Jahren vergeblich auf einen Wahrheitsbeweis wartet. 21:57 Uhr
wi >> Unerwünscht war Migration in den Augen vieler doch immer schon. Wenn man dann noch an die heftige Abwehr, Vorurteile und Verunglimpfungen der Millionen von "Heimatvertriebenen" unmittelbar na 21:55 Uhr
zö Migrationszentren lösen sehr wohl Probleme. Australien hat sehr gute Erfahrungen damit. Gemacht. Wie sollten davon lernen. 21:55 Uhr
wi >> Warum dürfen Sie einfach unterstellen und ich soll Rede und Antwort stehen? Warum gelingt Ihnen kein Antworten auf nun wirklich einfache, direkte und höfliche Fragen? >> Also noch mal: 21:54 Uhr
Ba „Insbesondere nicht im Sinne eines "erst Abschieden oder Zurückweisen, dann Prüfen, vielleicht".“ SIE haben dass scheinbar nicht nicht verstanden. Sie sollen erst geordnet einreisen, dann kann g 21:52 Uhr
🕊 "die weder Ihre noch meine Werte teilen, weder Ihren noch meinen Lebensstil gut heißen?2 Sie möchten also die Inquisition wieder einführen oder wie stellen Sie sich vor, wie man feststellt, wer welche 21:52 Uhr
Lu "Irgendwo muss man ja anfangen" s.o. Klar, Wenn Dobrindt Mut hätte,dann würde er eine Rede in der UNO halten und aufklären waeshalb er deren Resolutionen unterwandert. Hat er aber nicht, dehalb redet 21:52 Uhr
wi >> Das größte Flüchtlingscamp steht nach wie vor im Libanon. Nicht mehr im Sudan, Kenia, Gaza oder Nordostindien? 21:52 Uhr
Jo Ihre wirren Beschimpfungen gegenüber Herrn Dobrind lassen völlig außer Acht dass eine bisher nicht gekannte Einigkeit zwischen den teilnehmenden Eu Ländern herrscht. Das ist zwar bitter für Sie aber f 21:51 Uhr
wi >> christliche Religion Die aus dem Judemtum stammt und die ohne die ägyptische und babylonische Zivilisation und ganz viel kulturelle und philosophische Debatte im Orient nicht denkbar wäre. 21:51 Uhr
zö Nicht wirklich. Die Kirchen verlieren jedes Jahr 1 Million Mitglieder. Und für mich sprechen die Kirchen schon länger nicht mehr für irgendwas höheres, sondern nur noch für Kirchensteuern. 21:50 Uhr
🕊 Also Franzosen fliehen nach GB und sollen wieder nach Frankreich zurückgebracht werden? Oder was wollen Sie mir mitteilen? 21:49 Uhr
wi >> Das mit dem Rechtstaat ist doch bloss ne vorgeschobene Plattitüde, ohne Substanz Seit dem Verschwinden der letzten wahren Autokratie in Europa eigentlich nicht. Aber seit dieser ominösen Konf 21:49 Uhr
wi >> Die Oma die nicht aus Büttenwarder hinausgekommen ist hat hingegen Angst vor Busfahrer mit Turban Warum sollte eine lebenserfahrene Frau solche abstrusen Ängste vor einem friedlichen Stück ge 21:47 Uhr
kr Und Zöpfchen lehnt sich derweil genüsslich zurück und genießt die Ausgüsse unter dem eigenen Erguß 21:45 Uhr
va wie sagte der große Charles de Gaulle "Es ist sehr gut, dass es Franzosen mit gelber, schwarzer, brauner Hautfarbe gibt.Sie zeigen, dass Frankreich für alle Rassen offen ist und eine universale Berufu 21:45 Uhr
¿? Ich erinnere mich noch an Zeiten, als man Gastarbeiter mit Springerstiefel und Benzinkanister empfing. Was sollen denn "Migrationszentren" bringen? Inwieweit lösen die irgendwelche Probleme oder 21:44 Uhr
fa Was tragen Italien und Griechenland denn für eine Last? Deutschland trägt mit Österreich die größte Last: https://tinyurl.com/27lme7s4 21:43 Uhr
kr Ich will von Ihnen wissen, an was Sie sich genau stört, wo Sie einen Nachteil haben, wen Sie aus dem Land nach welchen Kriterien rausschmeißen wollen. Da könnten wir mal anfangen. Und wer nimmt überha 21:43 Uhr
zö Sie haben recht. "Es muß das Herz bei jedem LebensrufeBereit zum Abschied sein und Neubeginne,“ Ein Abschied von einer völlig fehl geleiteten Migrationspolitik: „wir schaffen das“ (was?) „U 21:42 Uhr
mi Freuen Sie sich doch, dass ich bei Ihnen offener und neugieriger bin. Ich bin weiterhin sehr gespannt auf Ihre sicherlich lehrreiche Antwort. Na na na jetzt lenken Sie mal nicht ab. Warum dürfen Sie e 21:42 Uhr
wi >> Dazu haben sie doch sicherlich auch Fakten. Sicherlich. Wie jeder andere hier im Forum sicherlich auch. 21:41 Uhr
De Mit wem wollen Sie morgen Abend gerne gemütlich zusammen grillen? Mit mir sicher nicht. Da sind wir uns wohl einig. Haben Sie Nachbarn aus fremden Ländern? Ich ja. Haben Sie gute Freunde aus fremden L 21:39 Uhr
wi >> Aber ich und die 2 Millionen Überstunden gehören in das Land der Phantasie . Nix da. War heute Thema in den Nachrichten. Quelle? Gerne: https://www.deutschlandfunk.de/ueberstunden-der-bundesp 21:39 Uhr
wi >> Hier geht es um gemeinsame europäische Werte in der Migrationspolitik. Und welche sind das? Die (Land-) Wirtschaft in Italien und Spanien lebt förmlich von illegaler Migration und billi 21:38 Uhr
wi >> Da haben Sie einfach Ihre Definition unterstellt. Freuen Sie sich doch, dass ich bei Ihnen offener und neugieriger bin. Ich bin weiterhin sehr gespannt auf Ihre sicherlich lehrreiche Antwort. 21:35 Uhr
wi >> Da steht unerwünschte (!) Migration. Wenn man überlegt, wie einst der historische Jesus von Nazareth mit seinen Eltern quer durch seine Heimatregion gewandert ist, gerne auf der Flucht oder a 21:33 Uhr
Lu Absolut richtig. Länder wie Pakistan haben teilweise enorm höhere Flüchtlinge aufgenommen. Nun ist es aber falsch zu übersehen, dass die Menschen hier aus einer anderen Kultur stammen und wohlstandsve 21:33 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:31 Uhr
na Das mit dem Rechtstaat ist doch bloss ne vorgeschobene Plattitüde, ohne Substanz (inetrnational Rechte, Menschenrechte) 21:30 Uhr
wi >> Ich sehe Bayern als Vorzeigeland für die gesamte Republik. Insbesondere weil Bayern wohl jahrzehntelang Nettoempfängerland des Länderfinanzausgleichs war. Und auch seitdem CSU-Minister erfolg 21:29 Uhr
wi >> Mir dreht sich der Magen um. Immerhin ein gutes Ablenken von der schwachen Sommerpressekonferenz des Regierungschefs. 21:28 Uhr
wi >> Soweit ich weiß, kann man in Afghanistan oder Syrien keinen Asylantrag stellen. Schon einmal gar nicht als Frau oder Demokratin oder Kämpferin für Menschenrechte. 21:27 Uhr
wi >> dass die Kirchen ein Thema gefunden haben, mit dem sie gegen ihre zwangsläufige Irrelevanz ankämpfen können. Macht Ihnen Angst, nicht wahr? Wenn mit solcher moralischer Instanz und Rück 21:26 Uhr
wi >> Es gilt, eine benachteiligte Bevölkerungsgruppe bei Laune zu halten, indem man gemeinsam noch Schwächere diskriminiert. Rechtspopulisten und Rechtsextreme befeuern ihre Ideologien in identitä 21:25 Uhr
mi Also, was ist jetzt der neue Punkt von Ihnen und Töpfchen? Ich würde zuerst gerne mal Ihren verstehen. Weil (angeblich) jede Art von Migration in Augen vieler schon immer unerwünscht war, darf m 21:25 Uhr
va Weltoffen ist daran jedenfalls nichts, nix, goanex.<< muß man weltoffen sein ? wo steht das geschrieben zwingt man sie an einem Stadtfest mitzufeiern, wenn ihnen das nicht liegt ? ihren Nachbarn 21:25 Uhr
Lu es ist ja auch nicht verkehrt die Situation neu zu bewerten. Die Flüchtlingsströme sind abgeebt und haben teilweise andere Qualitäten. wer heute aus Syrien flieht ist z.B. Teil des Asad-Aparates gewes 21:24 Uhr
🕊 Vor den Küsten welcher Ursprungsorte werden die Menschen denn Ihrer Meinung nach gerettet? 21:24 Uhr
wi >> Etwas mehr Augenmerk darauf, wer als Neubürger hier konstruktiv bei der Gestaltung des gesellschaftlichen Lebens mitmacht und wer nicht, das wäre ein gewaltiger Unterschied. Also so etwas wie 21:23 Uhr
'P Ich sehe Bayern als Vorzeigeland für die gesamte Republik. Und dies ist der CSU zu verdanken. 21:22 Uhr
mi Was sind denn "unsere Werte"? Seltsam. Zöpchen haben Sie nicht nach den genauen Werten gefragt. Da haben Sie einfach Ihre Definition unterstellt. Immer diese polemische Totschlagargumentation. S 21:22 Uhr
Lu Richtig. Aber immerhin hat Dobrindt Gespräche begonnen und handelt nicht einfach illegal gegen internationales Recht (bzw. er tut es immer noch parallel). Der nächste Schritt wird Protest aus Italien 21:22 Uhr
🕊 Oje, so wenig vertraut mit unserer Kultur? Nein, das war kein bedeutender Philosoph, das war ein Dichter. Seine Zeilen sind wie gemacht, um Geflüchteten Mut zuzusprechen: "Es muß das Herz bei je 21:20 Uhr
wi >> Weltweite Freizügigkeit für Menschen wäre dagegen der sichere Beginn bürgerkriegsähnlicher Konflikte. Herrlich, diese faktenfernen Alarmismen und Dystopien. Nun ja, wenn man in der Geschichte 21:19 Uhr
kr Ja doch, WIT sind hier sowieso oft einer Meinung. Unsere Weisheiten gehen alle in die Richtung derer, die jetzt anscheinend aufatmen und die Neuerweckung des Abendlandes erwarte 21:19 Uhr
zö Ein Teil der Wählerschaft der AfD meint, dass es den anderen Parteien nicht mehr gelingen wird, den Rechtsrahmen so zu verändern, dass Schnell und wirksam abgeschoben werden kann. Ich bin anderer Ansi 21:19 Uhr
Lu Voraussetzung für eine gemeinsame europäische ist, dass sich alle zunächst einmal an gemachte Abkommen halten. wenn aber Dobrindt glaubt die anderen Staaten durch den normativen Charakter des Fa 21:18 Uhr
wi >> Nein, die Drittstaaten haben damit überhaupt nichts zu tun, da Transitländer. Bei Flüchtenden ist die Sachlage durchaus anders als bei Migrierenden als wieder bei nach Asyl Suchenden. 21:16 Uhr
Lu Kann man die 20 Km an andere Küsten bringen? fragen sie Nein, denn da fängt das nationale Seerecht an. Sie können dann, wie es Italien regelmässog tun, die Lybier bezichtigen. Die lybische 21:15 Uhr
wi >> Gut so. Ich liebe ein immer mehr durchmischtes und internationales Europa. Europa war noch nie anders während der letzten 5.500 Jahre. Schauen Sie einfach, wo die indoeuropäische Sprach 21:15 Uhr
wi >> unerwünscht war Migration in Augen vieler doch immer schon. Tatsächlich grassieren diese Ängste, Vorurteile und Debatten schon seit mehr als 150 Jahren quer durch die deutschen Gesellschaften 21:12 Uhr
va nun ja was macht denn unsere europäische Kultur aus ? griechische Zivilisationrömisches Rechtchristliche Religion zugegeben einige verstehen darunter : Sklaverei Korruption und Inquisition aber das wä 21:12 Uhr
De Das ist mir völlig egal. Unsere Regierung soll dafür sorgen, dass das geht. Ein Rechtsrahmen ist von Reguerungen mit Parlamenten gemacht und kann von der aregierung mit Parlament auch wieder geändert 21:11 Uhr
🌈 Was will man von einem bayrischen Minister erwarten, dessen Parteikollegen von "Biorhythmus der Bayern" (Generalsekret. Huber) oder gar der "bayrischen DNA" (Ministerpräsi. Söder) sprechen - beim Them 21:11 Uhr
wi >> Die Foristin möchte nach Religionszugehörigkeit auswählen. Eine spezielle Form des Rassismus. Wen meinen Sie und wie unterstellen Sie hier Rassismus? 21:11 Uhr
wi >> Wer unsere Werte teilt Was sind denn "unsere Werte"? Ich bin mir sicher, dass ich andere Werte für wichtig und richtig halte, als Sie. Also, wo finde ich sie, "unsere Werte"? Wo definiert? Wo 21:10 Uhr
Na Für die Missachtung der Menschenrechte muss man nicht bis Australien blicken. Die EU praktiziert das auch: illegale Pushbacks, Flüchtlingsboote, die manövrierunfähig auf dem Meer zurückgelassen werden 21:09 Uhr
wi >> Ich erinnere noch die Zeiten, als man Migranten an Münchner Hauptbahnhof mit klatschen empfing. Dann müssen Sie die sogenannten "Gastarbeiter" in den 60er Jahren meinen. >> Jetzt 21:07 Uhr
Ma Aber das Treffen scheint doch schon mal Früchte mit einer gewissen Einigkeit zu tragen wenn ich das richtig verstanden habe? 21:04 Uhr
wi >> Niemand will Flüchtlinge aufnehmen Och, die Menschen, die als Flüchtende die EU erreichen, sind nur ein kleiner Teil der weltweit Flüchtenden oder Vertriebenen. Die meisten bleiben in oder na 21:02 Uhr
Lu Der gesamte Schlamassel der Unions Migrationspolitik muss endlich mal aufgearbeitet werden. Das Problem ist, dass die Union mehrmals Tendenzen übersehen hat, die eigentlich Handlungen erforderten. Gen 21:01 Uhr
kr Also eine noch härtere Asylpolitik mit mehreren zehntausend Toten im Mittelmeer, durch Flucht und Foltererfahrungen (z.B.in Libyen) traumatisierte und zusätzlich durch Zunahme von rechtsradikalen Über 21:00 Uhr
🌈 Ja. Es war der Gipfel, für diesen Populismusgipfel auf Deutschlands höchsten Gipfel zu fahren. 20:57 Uhr
Na Von Fakten haben sich Rechtspopulisten noch nie beirren lassen. Es gilt, eine benachteiligte Bevölkerungsgruppe bei Laune zu halten, indem man gemeinsam noch Schwächere diskriminiert. 20:56 Uhr
🕊 Sind Sie mit mir einer Meinung, dass Arbeitsverbote, Verleumdung und Ausgrenzung bis ins dritte Glied nicht unterstützend wirken? 20:56 Uhr
kr Sorry, Lucinda, aber da muss ich protestieren. Dobrindt unternimmt gar nix. Es kommt jetzt an 2026 das GEAS. Da hat Dobrindt null Aktien dran. Da haben sich viele Abgeordnete über Jahre die Finger wun 20:56 Uhr
🌈 Integration als politische Aufgabe bedeutet die Schaffung von Teilhabechancen. Vielleicht wussten Sie das noch nicht. 20:56 Uhr
px "Diese Drittstaaten haben sich um diese Menschen zuerst zu kümmern." Nein, die Drittstaaten haben damit überhaupt nichts zu tun, da Transitländer. 20:53 Uhr
wi >> Wir können sie bestenfalls unterstützen. Integration gelingt nur, wenn alle Beteiligten zur Veränderung, zum Dialog, zum Lernen bereit sind. 20:53 Uhr
Na Sie meinen das Recht, andere Menschen auszugrenzen, weil die nicht das Glück hatten, in Europa geboren worden zu sein? 20:53 Uhr
De Ob es sinnvol ist, dass sich Kaputal und Waren (anders als in den trotzdem prosperierenden 80ern) frwi bewegen dürfen, ust ja auch ziemlich fraglich. Weltweite Freizügigkeit für Menschen wäre dagegen 20:53 Uhr
kr Wie ich schon schrieb, unerwünscht war Migration in Augen vieler doch immer schon. Und wurde immer begleitet mit Alltagsrassismus und zum Glück fast verschwundenen und missgebilligten Begriffen wie Sp 20:53 Uhr
wi >> Dobrindts CSU ist wahrscheinlich die einzige demokratische Volkspartei in der EU, die noch stabil ist. Das aber sicherlich nur in Bayern, nicht wahr? Und da war "das Volk" schon immer ein wen 20:53 Uhr
wi >> zumal die sinnvollerweise dort ansetzen würde, wo die Menschen herkommen. Warum wohl, dass russische Geheimdienste und russische Söldnertruppen und russische Desinformation eine Schneise mens 20:52 Uhr
Lu Dobrindt hat ja auch nicht von Kontinent, sondern von Region gesprochen. Übersetzt heißt das, dass die EU weltoffen ist, wenn sie eine Region bleibt, wie zum Beispiel Bayern. Können sie si 20:52 Uhr
🕵 Das sehe ich genauso. Aber Sie wissen auch, wer einmal hier ist, den kann man nur sehr schwer wieder abschieben. Selbst wenn die Ausreisepflicht von allen Instanzen bestätigt wurde. 20:52 Uhr
Na Welche Alternative gibt es denn zum illegalen Grenzübertritt? Soweit ich weiß, kann man in Afghanistan oder Syrien keinen Asylantrag stellen. 20:51 Uhr
zö Man muss irgendwo anfangen. In jedem Beginn liegt ein eigener Zauber, hat ein bedeutender Philosoph mal gesagt. 20:50 Uhr
kr Unerwünscht war Migration in den Augen vieler doch immer schon. Die Gastarbeiter bspw. sollten wieder schön nach Hause gehen. Es kamen aber Menschen, die sich hier was aufbauten. Gut so. Ich liebe ein 20:50 Uhr
zö Irgendwo muss man ja anfangen. Ich erinnere noch die Zeiten, als man Migranten an Münchner Hauptbahnhof mit klatschen empfing. Jetzt zeigt ein wichtiger Teil Europas dass diese Zeiten endgültig v 20:49 Uhr
Lu Die EU braucht endlich eine Außenpolitik, die im Vorfeld auf die Ursachen von Flucht wirken. Niemand will Flüchtlinge aufnehmen und niemand will Flüchtling sein. Flüchten tuen Menschen vor Gewalt und 20:48 Uhr
🕊 Die Foristin möchte nach Religionszugehörigkeit auswählen. Eine spezielle Form des Rassismus. 20:48 Uhr
wi >> Die sehen das politisch doch ähnlich? Nö. Eigentlich nur einer in den Niederlanden. Der mit den wirren weißen Haaren. 20:45 Uhr
wi >> den Rechtstaat durchzusetzen Offenbar haben Sie das Rechtsstaatsprinzip von Art. 20 GG nicht verstanden. Macht aber nicht. Ich helfe gerne mit Verfassungskunde. Das Rechtsstaatsprinzip sicher 20:44 Uhr
wi >> Und seit wann sind Europas Werte christliche Soziallehre? Seit 1891, spätestens, "Rerum Novarum". 20:41 Uhr
🕵 Die Probleme sehen wir an Europas Wahlergebnissen. Dobrindts CSU ist wahrscheinlich die einzige demokratische Volkspartei in der EU, die noch stabil ist. 20:40 Uhr
px Das ist ein billiger Trick, mit dem die EU nach Außen ihre Fassade von Menschenrechten usw. aufrecht erhalten will, oder es glaubt. Alles völlig durchschaubar! 20:39 Uhr
wi >> Das Recht könnte man vertraglich aushandeln. Das hat Italien schon vergeblich mit Albanien versucht. Ein Vertrag und eine Unterbringungseinrichtung sind da, beides sehr teuer. Nur eben 20:38 Uhr
wi >> Da wurde nix destabilisiert. Mit Ausnahme der Prinzipien der universellen Menschenrechte. Nun, auch Europa hat eine Tradition mit "Teufelsinseln" in tropischen Gefilden. 20:36 Uhr
Na Wer entscheidet, welche Richtung die richtige ist? Das Dublin-Abkommen ist der Beweis, dass reiche Binnenländer wie Deutschland ihre Probleme lieber auf die südlichen EU-Staaten abwälzen wollen. Von g 20:36 Uhr
🌈 Sorry, es fehlt ein Halbsatz. Korrekt muss es heißen: "Die EU-Länder, die die Last schon heute tragen und wissen, dass Phrasen wie "härter, schneller" nicht eine einzige Herausforderung bew 20:36 Uhr
we Was ich bis jetzt gelesen habe und die Reaktionen der bestimmter Organisationen sehen aber ganz anders aus, das mit der Migration geht ja schon Jahre, und Jahrelang wird immer von Änderungen gesproche 20:36 Uhr
De Muss ja keine Abschottung sein. Etwas mehr Augenmerk darauf, wer als Neubürger hier konstruktiv bei der Gestaltung des gesellschaftlichen Lebens mitmacht und wer nicht, das wäre ein gewaltiger Untersc 20:35 Uhr
va also Dänemark will keine Asylanten, Österreich will keine Asylanten Tschechien und Polen schon gar nicht also wo liegt das Problem ? 20:35 Uhr
mi Aber, wenn Sie darauf verzichten wollen, bitte sehr. Da steht unerwünschte (!) Migration. Ich glaube nicht, dass zöpfchen gar keine Migration will. Wer unsere Werte teilt, ist sicherlich willkommen. A 20:34 Uhr
🌈 Dobrinth hat ein Lieblingsschlagwort bei Flucht und Migration: "Schwerstkriminelle". Er verschweigt dabei die Statistik: Ausländer sind zwar in der Polizeilichen Kriminalstatistik überrepräsentiert: ( 20:33 Uhr
va und können nach internationalen Seerecht auch Bootpeople nicht von ihren Küsten abweisen.<< warum nicht ? kann man die nicht 20 km an die Ursprungsorte bringen statt 200 km nach Italien ? haupts 20:33 Uhr
🕊 Das wirklich Schlimme ist, dass Dobrindt trotz allem auf die Füße gefallen ist und man ihm tatsächlich wieder ein Amt gegeben hat. Noch dazu ein wichtiges. Und dann noch diese Schmierenkomödie mit der 20:33 Uhr
Lu Der Goldfisch hat angeblich ein so kurzes Gedächtnis, dass er bei der Kehrtwende im Aquarium einen komplett neuen Ozean vor sich sieht. In ähnliche Richtung scheint die heutige Politik zu gehen. Noch 20:32 Uhr
👥 Aber, wenn Sie darauf verzichten wollen, bitte sehr. Das Verhindern von illegalen Grenzübertritten und illegale Aufenthalte durch Rückweisung zu beenden, also kurz gesprochen, den Rechtstaat durchzuse 20:31 Uhr
🕊 Die Politik sollte ihre Handlungsfähigkeit auf den tatsächlich wichtigen Feldern beweisen: Klima, Artensterben, Arbeitskräftemangel, Bildung, Pflege ... Bei dieser populistischen Ankündigu 20:31 Uhr
🕵 Das stimmt schon. Im Grunde geht es oft darum, geltendes Recht konsequenter durchzusetzen. 20:29 Uhr
Na Nationalismus statt Weltoffenheit "Die EU sei eine weltoffene Region und bleibe das auch [...]" (Dobrinth) Seine Grenzschließungen sprechen eine andere Sprache. Aber die Politiker der Union geben halt 20:27 Uhr
wi >> Aber hier geht es um illegale Grenzübertritte. Welche auch in Zukunft nicht verhindert werden können. Nur Aufwand für die Migrierenden und Flüchtenden wird zunehmen, und die Rendite der Schle 20:26 Uhr
wi >> Mir fehlt allerdings eine Vision, wie wir unsere Menschlichkeit bewahren wollen, wenn langfristig alles auf eine Abschottung hinausläuft. Nun, eine Hybris. Kapital und Güter dürfen frei sich 20:25 Uhr
Lu Sehr richtig. Meiner Ansicht nach dürfen wir nicht vergessen, dass die CSU/CDU ihre eigene Migrationspolitik für gescheitert erklärt haben. Es fehlt aber eine ernsthafte Analyse dieser Bakrotterklärun 20:25 Uhr
zö Es ist beruhigend zu wissen , dass die Kirchen ein Thema gefunden haben, mit dem sie gegen ihre zwangsläufige Irrelevanz ankämpfen können. 20:25 Uhr
Ne „Gipfel der Abschottung“, wie auf den Plakaten der gegen diesen Gipfel Protestierenden zu lesen, ist tatsächlich die zutreffende Bezeichnung für diesen Überbietungswettbewberb an „Härte“. 20:23 Uhr
wi >> Die EU hat überhaupt kein Recht IHRE Flüchtlinge in Drittstaaten "auszulagern". Stimmt. Diese Drittstaaten haben sich um diese Menschen zuerst zu kümmern. Erst innerhalb der EU angekommen, ha 20:23 Uhr
zö Australien hat sehr gute Erfahrungen mit der Ausschaffung von unerwünschten Migranten nach Nauru und den Weihnachtsinseln gemacht. Da wurde nix destabilisiert. Im Gegenteil. Die Länder freuten sich üb 20:22 Uhr
🌈 Auch auf der Zugspitze wurde wieder den Rechtsaußen-Fakes Nahrung gegeben, denn die Probleme im Bereich Flucht und Asyl sind nicht dramatisch und sinken seit Jahren. Außerdem lag 2024 - entgegen dem, 20:22 Uhr
wi >> was unerwünschte Migration konsequent verhindert. Auf dem Rücken von Polizistinnen und Polizisten. An der ostdeutschen Grenze haben die unsinnigen Kontrollen bei minimalen Ergebnissen zu mehr 20:22 Uhr
Mo Langfristig gesehen (demografischer Wandel!) führt die Abschottung zu seltsamen Effekten. (Wollen die Babyboomer wirklich arbeiten bis sie 70 oder 75 sind? Wenn nein, wird die Zuwanderung von Menschen 20:21 Uhr
wi >> Ich bin sehr stolz auf dieses neue Europa. Also eigentlich waren bislang die Werte der Aufklärung, Offenheit und christlichen Nächstenliebe und christlichen Soziallehre die Werte Europa 20:20 Uhr
Lu BITTE KLEINGEDRUCKTES BEACHTEN Dobrindt unternimmt die ersten richtigen Schritten in Richtung gemeinsamer Flüchtlingspolitik das ist bemerkenswert und gut. Allerdings mach t eine solche Einigung 20:17 Uhr
🌈 Dobrinth weiß, dass er populistische Phrasen drescht, und er hat diejenigen auf die Zugspitze eingeladen, die Applaus spenden. Die EU-Länder, die die Last schon heute tragen und wissen, dass Phrasen w 20:16 Uhr
👥 Kirchliche Verbände hatten sich vorab kritisch zur angekündigten Verschärfung der europäischen Migrationspolitik geäußert. Allzu häufig wird von Verschärfung von Migration gesprochen. Aber hier geht e 20:16 Uhr
Mo In diesem Beitrag ist viel von Abschottung und Abschiebung die Rede. Wir brauchen mehr Migration (nicht weniger Migration). Allerdings: wir müssen Migration deutlich gezielter managen - ähnlich w 20:16 Uhr
🕵 Die Initiative von Dobrindt ist hilfreich, um den Glauben in die Handlungsfähigkeit von Politik zurückzugewinnen. Mir fehlt allerdings eine Vision, wie wir unsere Menschlichkeit bewahren wollen, wenn 20:10 Uhr
👥 Die sechs Länder - neben Deutschland nahmen Frankreich, Polen, Dänemark, Tschechien und Österreich teil - haben sich auf einen härteren Kurs in der Migrations- und Asylpolitik geeinigt, wie aus der Ab 20:06 Uhr
px "und mehr Aufnahmen von abgelehnten Asylbewerbern durch Nicht-EU-Staaten" Die EU hat überhaupt kein Recht IHRE Flüchtlinge in Drittstaaten "auszulagern". Eine völlig absurde Idee! Warum keine Ab 20:02 Uhr
zö Endlich wird ein Europa gebaut, was auf gemeinsamen Werten beruht und was unerwünschte Migration konsequent verhindert. Ich bin sehr stolz auf dieses neue Europa. 20:01 Uhr