Ihre Meinung zu Ermittlungen gegen Ex-Landrat im Ahrtal eingestellt 150 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:42 Uhr ic Sie kommentieren hier ein Urteil nach einem Gerichtsverfahren. 14:41 Uhr 👀 Okay, mich haben Sie hier ja nicht zitiert. 14:41 Uhr So In einem Satz zwei Meinungen! Entweder sie finden es richtig, daß die Ermittlungen gegen den Landrat eingestellt wurden und er unschuldig ist, oder Sie zweifeln die Unschuld des Landrats an! Aber beid 14:41 Uhr 🪰 „…Was aber alle eint und alle gut können, ist Schuld, Versäumnisse und Fehler auf andere ab zu schieben….müßten uns aber Charaktere politisch vertreten…“ + Abgesehen davon, dass Sie sich nicht nur in 14:41 Uhr 👀 Ich hätte nichts gegen höhere Einkommensteuer, wie sie unter der Regierung von Kohl gegolten haben. Unter der Politik von Schröder, mit Finanzminister Eichel, wurden diese Steuern reduziert (es war ni 14:41 Uhr Ba "Das behaupten Sie immer wieder...." Sie haben recht. Es liegt ganz eindeutig am CO2 Ausstoss und den vielen Leuten, die den Humus aufgewirbelt haben. 14:41 Uhr GG welche sich nicht mit der Thematik befassen wollen oder voreingenommen sind. Ok. Aber Beleidigungen könne Sie , aber sinnvolle Argumente haben Sie keine? Es ist nicht erkennbar warum politisch Verant 14:40 Uhr 👴 Man muss nicht 'mies' machen, was schon 'mies' ist. Gut dass Ihre Meinung sich immer automatisch mit der Realität deckt. 14:40 Uhr ge der link zum ZDF funktionierte nicht (5.link)? Daher nochmal: https://www.zdf.de/politik/frontal/klimapolitik-der-fdp-100.html 14:38 Uhr Cf Nicht alle, nur die, die da zu lange nix getan haben und die, die erstere trotz ihres Unvermögens zur verstärkten politischen Einflussnahme statt der Beachtung notwendiger Fähigkeiten eingesetzt haben 14:38 Uhr 🌈 Zitat: "konsequente Entschädigung der Opfer?Alle haben gewußt das Sie in einem risiko Gebiet gebaut un dgelebt haben. Wie haben Sei auf die tagelangen massiven Warnungen das DWD reagiert?" Ich atme ma 14:37 Uhr ic ////Was währe durch eine CO2 neutrales DE anders geworden? Die Klimapolitik von DE mit weniger als 1,7% hat keinen Einfluss auf das Weltklima. //// Die Aussage ist auch längst widerlegt! 14:37 Uhr So Ich hab damals nur vor Ort geholfen und gesehen was passiert war. Man hätte vielleicht früher warnen können, ob die Anwohner aber dann gegangen wären, daß mag ich bezweifeln. Viele haben damals mir sc 14:37 Uhr GG Das die persönlich verantwortlichen wie dieser Landrat oder die Regierung in Rheinland Pfalz geschont werden. Frau Dreyer hat für Ihre "Leistungen" sogar noch eien Orden bekommen. 14:36 Uhr ni Ja und? Auch nach der letzten Flut sind einige Gebäude stehengeblieben. Aber es sind mindestens 135 Leute ertrunken. Bezüglich meiner immer wiederkehrenden Behauptung kann man nachschlagen. Sogar bei 14:35 Uhr 75 >> Wer das nicht bringt, kommt sehr schnell in die Presse , Social Media und/oder Gericht. Wie gut, daß DAS in Dtl. nicht so ist. Stellen Sie Sich das doch mal vor, hier würde ein Gerichtsver 14:35 Uhr pc Offensichtlich war das bestehende Sicherheitskonzept nicht für unvorhersehbare Ereignisse ausgelegt. Nur: die sehr hohen Pegelstände wurden doch schon um 16:20 Uhr gemeldet, und zwar, soweit ich das a 14:33 Uhr 🍄 Der Vorgesetzte des Staatsanwaltes ist der Innenminister. Sie meinen, der hätte die Staatsanwaltschaft angewiesen, die Ermittlungen gegen den Landrat einzustellen? Warum? Weshalb sollte er das tun? 14:33 Uhr Cf Richtig, wenn dem wirklich so ist! 14:32 Uhr 🌈 Zitat: "Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädigung vom Staat bekommen als Mieter? Wenn jemand im Ahrtal lebt, ist das, als ob jemand am Fuße des Vesuv lebt." 14:32 Uhr GG Danke seh ich auch so. Besonders wenn man sieht das fast alle Häuser an der gleichen Stelle wiede rerrichtet werden. Nach de rFlut ist vor der nächsten, Un des wird nicht solange dauern wie von 1908. 14:32 Uhr Cf Warum, ich habe nix auf andere zu schieben. 14:32 Uhr Mo Hochwasser setzt intensive Niederschläge voraus. (Es entsteht nicht schlagartig.) Ich möchte nie wieder in den Nachrichten hören, dass in Deutschland Menschen bei einem Hochwasser starben: weil sie ni 14:31 Uhr Al Jeder der dort wohnt, sollte in einen Katastrophenfonf einzahlen. 14:28 Uhr ☄️ Zweifel kommen nur bei denen auf, welche sich nicht mit der Thematik befassen wollen oder voreingenommen sind. Die Angehörigen und Opfer haben immernoch eine Möglichkeit vor Gericht zu gehen, genau da 14:28 Uhr ic ////daß entgegen aller vollmundigen Beteuerungen aus der Politik, die Leute im Ahrtal immer noch auf die versprochene, "unbürokratische" Hilfe warten. //// In einem anderen Artikel war zu lesen, das v 14:27 Uhr GG konsequente Entschädigung der Opfer?Alle haben gewußt das Sie in einem risiko Gebiet gebaut un dgelebt haben. Wie haben Sei auf die tagelangen massiven Warnungen das DWD reagiert? >>>verbess 14:27 Uhr Na Wirklich? Ich halte diese Aussage insbesondere bezogen auf das Ahrtal für popoulistisches Gerede und ein gern genutztes Narrativ. Aber lesen Sie selbst... https://grafbruehl.com/magazin/ahrtal-hoch 14:26 Uhr ge Prinzipiell ist jede Prämie bezahlbar, nur nicht von jedem. Beides ist Fakt. Versicherungen weigern sich gegen Brand in Kalifornien zu versichern: https://www.theguardian.com/us-news/2023/may/27/stat 14:26 Uhr 🌈 Da haben Sie offensichtlich ein zu schöngefärbtes Bild der fdp, wie folgender Bericht zeigt: https://www.fr.de/politik/fdp-klima-referent-klimawandel-krise-skeptike… 14:26 Uhr 🐈 Was ist denn überhaupt Ihre konkrete Kritik an unserem Rechtsstaat? 14:25 Uhr ni Nicht an den Naturkatastrophen. Für die Schuld sind natürlich alle Politiker der letzten 50 Jahre zuständig, die es unterlassen haben, den Warnungen der Wissenschaft zuzuhören und geeignete Vorkehrung 14:25 Uhr BR Wer sollte an der Katastrophe mehr Schuld sein, als die Bewohner selbst? Die wohnen doch dort und haben alle Abflüsse zugebaut. Und sie lernen nichts dazu. Sie bauen wieder auf, statt wegzuziehen. 14:25 Uhr Cf Um noch mehr solcher Typen Platz zu machen? Never! 14:24 Uhr w1 cDie Justizminister:innen von Bund und Ländern sollen sich vom Weisungsrecht zu Ermittlungen der Staatsanwaltschaften verabschieden. Dies fordert der Deutsche Richterbund (DRB) mit Blick auf die am Fr 14:24 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:23 Uhr 👀 „Ich entnehme manchen Antworten auf meinen Kommentar, dass a) ... ein Mitgefühl und Solidarität mit Opfern bedrückend schwindet und sich auf den blanken Hinweis "selbst schuld, wenn man sich nicht ve 14:22 Uhr 🍄 Hinterher weiß man immer, was man vorher hätte besser machen können. Die Katastrophe war eine nie dagewesene mit, wenn überhaupt, sehr kurzer Vorwarnzeit. 14:22 Uhr 🌈 Zitat: "Es war ein Jahrhundert-Unwetter. Mit dem Klima hat das nichts zu tun." Ich staune, dass manche sich immer noch mit so offensichtlicher Unkenntnis brüsten. Falls Sie sich doch informieren möcht 14:21 Uhr ni Das wäre wahrscheinlich preisgünstiger, als geeignete Sicherungsmaßnahmen und - Bauwerke zu erstellen. Nichts desto weniger müssen aber vorausschauender Katastrophenschutz stattfinden, mit Übungen, an 14:21 Uhr Al Es war tödlich, weil alle Warnungen ignoriert worden sind. 14:20 Uhr GG Finden der Ursachen statt? Der DWD hat Tage lang "violett" vorher vor den schlimmsten regenfällen gewarnt. Was haben die Bürger und Rettungssystme mit den Politikern vorbereitet? Nichts. 14:20 Uhr ic Ihre Aussage ist längst widerlegt! 14:19 Uhr Al Damit sollte sich auch Einwohner befassen 14:19 Uhr 🌈 Was ist "Politbürokratie"? 14:19 Uhr Ga Naja, das muss man die Justiz klären. Moralisch gesehen hat dieser Mensch aber gewaltige Fehler begangen. Die Möglichkeit einer Flut erst gar nicht evaluiert, alle Warnungen in den Wind geschrieben un 14:18 Uhr 🌈 Zitat: "Dann müssen Sie auch sagen, wo der Staat sparen soll, um mehr Geld in den Klimaschutz investieren zu können." Da habe ich mir in der Vergangenheit hier schon die Finger wund geschrieben... in 14:18 Uhr GG Ex-Landrat im Ahrtal eingestellt? Wiedmal ein der vielen Entscheidung unser Justiz die sehr viel Bürge ran unserem "Rechstaat" zweifeln lassen. 14:17 Uhr 75 >> Die ersten Helfer vor Ort waren Feuerwehr und THW... ...und Bundeswehr. -.- 14:17 Uhr 🍄 Keins dieser Hochwasser, auf die sich diese sich auf Reitschuster berufende Versicherungsmakler-Postille bezieht, war dem aktuellen vergleichbar. 14:16 Uhr ge „Was unsere Vorfahren in über 200 Jahren errichtet hatten - sicherlich der Erfahrung aus vielen Fluten geschuldet - wurde vom Umweltministerium in Rheinland-Pfalz in weniger als 10 Jahren abgebaut.“ U 14:16 Uhr Th Nun, ich gebe nur meine eigenen Erfahrungen von 12 Jahren in D zurueck.Man muss nicht 'mies' machen, was schon 'mies' ist.Und ich sage auch offen meine Erfahrungen in internationalen Konferenzen, z.B. 14:15 Uhr 👴 Er hat doch bestimmt schon eine fette Pension. Also schuldig? 14:13 Uhr 🍄 Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden, da sie all 14:13 Uhr w1 Wie begründen Sie konkret die Befangenheit der Staatsanwaltschaft? 14:12 Uhr 👴 @derdickewisser Ich hoffe, Sie wissen, was weisungsgebunden in diesem Zusammenhang heißt. Niemand hat in Deutschland das Recht, eine Staatsanwaltschaft anzuweisen, Ermittlungen einzustellen. Eine Sta 14:11 Uhr ♉️ Sie meinen, dass ermittelnde Staatsanwälte ausgetauscht werden sollen aufgrund der bloßen Forderung von Opferangehörigen? Gegen wen bitte sollen die Ermittler ausgetauscht werden? Gegen solche, die v 14:09 Uhr 🌈 Ich entnehme manchen Antworten auf meinen Kommentar, dass a) ... ein Mitgefühl und Solidarität mit Opfern bedrückend schwindet und sich auf den blanken Hinweis "selbst schuld, wenn man sich nicht ver 14:08 Uhr w1 Im TV sagte eine betroffene Frau, dass die Menschen sich besser fühlen würden, wenn jemand für die Ereignisse schuldig gesprochen wird. Die Wut betroffener Menschen ist verständlich, darf aber das H 14:07 Uhr 🍄 Wenn ein Landrat an Katastrophenschutzübungen nicht teilgenommen hat, dann macht ihn das zum Mitschuldigen an einer Katastrophe? Wirklich? 14:05 Uhr 👴 @ Peter Kock Egal wie es jetzt letztendlich auch war die Beamtenschaft schiebt die Bälle solange hin und her bis keiner mehr weiß wer ihn gerade hat und was warum passiert ist ... Schade, dass Sie es 14:05 Uhr We Richtige Entscheidung. Im übrigen, es ist ein Fehler, Häuser in engen Tälern direkt am Flusslauf zu bauen. 14:03 Uhr 👴 @ TheNightManager D wird auch international jetzt im Sinkflug gesehen. Wegen des Unwetter im Ahrtal? Ach was? Und das steht genau wo? In welcher Umfrage? Oder wollen Sie ein von uns sehr geschätztes L 14:03 Uhr KT Prinzipiell ist jede Prämie bezahlbar, nur nicht von jedem. Beides ist Fakt. Und die FDP ist kein Leugner des Klimawandels. Das ist lediglich in ihrer gefärbten Brille so. Oder haben sie dafür Belege 14:02 Uhr 75 >> Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt >> sondern ganze Behörden Ein Großteil der Katastrophe war doch, daß flächendeckend das H 14:02 Uhr 🍄 Im Ahrtal gab es in den letzten Jahrhunderten ca alle 100 Jahre eine ähnliche Jahrhundertkatastrophe. Das behaupten Sie immer wieder. Es kann aber schon deswegen nicht stimmen, weil die jetzige Katast 14:00 Uhr 👴 @ TheNightManager Noch eine kleine Ergaenzung:Einige Councillors von Cities oder auch Regions in UK bekommen mindestens so viel Bezahlung wie der UK Prime Minister, d.h. Bezahlung ist sehr lukrativ.Ve 13:59 Uhr Ma In Dubai steht derzeit selbst die Wüste unter Wasser. 13:59 Uhr vr Es war ein Jahrhundert-Unwetter. Mit dem Klima hat das nichts zu tun. Schuld sind vielmehr die Rückbaumaßnahmen, die vom RP-Umweltministerium zwischen 2011-2022 vorgenommen wurden. Quasi alle Schutzb 13:59 Uhr Ma Was ist eigentlich eine Nestbeschmutzung? Wenn ich was nicht mag, ist es, wenn man nur in Schönwetterzeiten Verantwortung tragen will. 13:58 Uhr vr Wer ist für den Rückbau zwischen 2011 und 2020 verantwortlich? In der Ahr wurden viele Wasserbauwerke rückgebaut. Dies hat mit Sicherheit einen erheblichen Einfluss auf die Schwere der Flut gehabt. W 13:54 Uhr 75 >> D wird auch international jetzt im Sinkflug gesehen. Wegen dem Ahrtal??? oO 13:53 Uhr ni Natürlich. Aber diese Flut war erwartbar. Angesichts des Ausmaßes der damaligen angekündigten(!) Niederschläge umso mehr. Eigentlich hätten die Katastrophenschutzbeauftragten Wachbereitschaft haben mü 13:52 Uhr ♉️ Wer sonst außer den Steuerzahlern sollte Katastrophenopfer denn finanziell unterstützen? 13:51 Uhr Al Die menschengemacht Klimakatastrophe ist schuld. 13:49 Uhr Ne "Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein. Für die Opfer der Flutkatastrophe ist es das längst nicht" Wie auch? Die haben jeden Tag aufs Neue mit deren Folgen zu kämpfen. Wenn sie Glück haben 13:49 Uhr 💀 @ nie wieder ... Schön wäre wenn nun mal ebenso detailliert erklärt werden könnte, wie diese „politische Verantwortung“ denn aussieht. Grundsätzlich und speziell wie sie in diesem Falle aussehen könn 13:47 Uhr Al >Schuld, Versäumnisse und Fehler auf andere ab zu schieben< Sie machen gerade nichts anderes. 13:46 Uhr Th Noch eine kleine Ergaenzung:Einige Councillors von Cities oder auch Regions in UK bekommen mindestens so viel Bezahlung wie der UK Prime Minister, d.h. Bezahlung ist sehr lukrativ.Verlangt wird dafuer 13:45 Uhr Es Ein guter Kommentar ... Es gibt kein Leben ohne Risiko ! Also bitte kein Auto mehr fahren und bitte nicht mehr in den Urlaub fliegen, jeder weiß es gab bereits tödliche Unfälle. 13:45 Uhr 👀 Für die Betroffenen ist das natürlich eine Katastrophe (sowohl jene, die Menschen verloren haben oder die ihr Haus "den Bach runtergehen" gesehen haben) - verheerend! Nur: was meinen Sie mit "konseque 13:44 Uhr ♉️ Sie meinen das UK, in welchem der NHS so vorbildlich aufgestellt ist? 13:44 Uhr Al >zukünftige Katastrophenmanagnent< Häuser in ausgewiesenen Überflutungsgebieten abreissen? 13:43 Uhr dr Doch auch hier gaben Betroffene freimütig an, nicht versichert zu sein, weil die Prämien zu teuer seien (?!?) Das ärgert mich am meisten. So teuer sind die nicht. Da zahlen viele Leute mehr für die Vo 13:43 Uhr ge Um diese Dinge zukünftig zu vermeiden, müßten uns aber Charaktere politisch vertreten, deren Hauptinteresse bei uns Menschen und nicht im (gewissenlosen) Vorankommen und Aufsteigen zu höchsten Weihen, 13:42 Uhr 🪰 Vielleicht hätte der Landrat mit seinen Leuten besser reagieren können, war dazu aber aus persönlichen Gründen nicht fähig. Wenn er aber nicht gegen Vorgaben verstoßen hat, kann man ihn berechtigterwe 13:42 Uhr Pe Egal wie es jetzt letztendlich auch war die Beamtenschaft schiebt die Bälle solange hin und her bis keiner mehr weiß wer ihn gerade hat und was warum passiert ist ...... das war es dann mal wieder ! K 13:42 Uhr ♉️ Meinen Sie nicht, dass Sie es mit Ihrer Überheblichkeit etwas übertreiben? 13:42 Uhr Al Deutsche Volkaskomentalität ohne zahlen zu wollen. 13:41 Uhr 🧿 Die Antwort war für diejenigen gedacht, die das vielleicht glauben, weil sie es nicht besser wissen. Den "Bemerker" werde ich wahrscheinlich nicht zum nachdenken bringen. 13:41 Uhr 💀 @ Mendeleev Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden 13:41 Uhr Me Noch ein Zusatz: andere Medien berichten, Angehörige hätten das Auswechseln der Staatsanwälte gefordert … Aus meiner Sicht verständlich. Aber ich fürchte, eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr, als das 13:40 Uhr ge Danke für die Klarstellung. Ausserdem können betroffene Bürger auch eine Klage anstreben, dass die Staatsanwaltschaft aktiv werden soll. Wir leben in einem Rechtsstaat mit Gewaltentrennung, noch! 13:40 Uhr Es Dann wird es Zeit, dass Sie sich zur Wahl stellen ... :-) 13:39 Uhr ♉️ Was genau haben Sie ihm denn vorzuwerfen? Haben Sie stichhaltige Belege für ein Fehlverhalten? Diese Fernverurteilungen in Foren sind wirklich widerlich. Und, mit Verlaub, die eventuelle Pension des M 13:39 Uhr ni Was man da verfolgen konnte, waren versuchte Begründungen mit der Komplexität des Falles, die eine eindeutige Aufklärung nicht zugelassen hat. Obwohl vor ein paar Wochen sogar hier berichtet wurde, da 13:39 Uhr Al a) Elementarversicherung, hat jeder selber zu tragen b) was nützt der beste Katastrophenschutz oder managment, wenn sich keiner daran hält c) Klimapolitik? Erstens kann jeder selber was tun. Zweitens 13:38 Uhr 💀 Aber, wundert mich nicht mehr nach meine 12Jahre in D.Ich habe oeffentliche Verwaltung als komplett inkompetent selbst erlebt.D wird auch international jetzt im Sinkflug gesehen. Ich habe Verständnis 13:38 Uhr 🍄 An allem Übel, selbst an Naturkatastrophen, sind also „die Politiker“ schuld. Wie einfach. 13:37 Uhr Es Hoffentlich gibt es nun im Ahrtal ein funktionierendes Warnsystem in Form von Sirenen. Was passiert also beim nächsten Starkregen, wurden dazu mal Übungen durchgeführt ? Inwieweit "Politiker" verant 13:37 Uhr 💀 In NZ oder auch UK werden diese Personen vor Gericht gestellt. Und wenn sie unschuldig sind, wird das Verfahren doch auch in diesen tollen Vorbildstaaten eingestellt? Oder? In Deutschland ist es jeden 13:37 Uhr ge Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädigung vom Staat bekommen als Mieter? Das Problem ist, viele Lagen werden zukünftig nicht mehr von Versicherern versicher 13:36 Uhr 🍄 Eine absolute Sicherheit vor Naturkatastrophen kann es nicht geben. Die Forderung danach ist populistisch. 13:36 Uhr ni Völlig Richtig. Aber sind da nicht auch die Baulandhändler in der Pflicht, auf mögliche Katastrophenszenarios hinzuweisen? Im Ahrtal gab es in den letzten Jahrhunderten ca alle 100 Jahre eine ähnliche 13:34 Uhr 💀 @ TheNightMare Das ist absolut Mindest-Standard und wenn eine Person an oberer politischer Ebene das nicht weiss oder beachtet, ist das komplette Fehlleistung und das Person muss von der Stelle entfer 13:34 Uhr 🍄 Im Ahrtal wurde nicht immer mehr Bauland ausgewiesen. Das ging dort gar nicht. Wegen der Geografie dieses Tales. Die Bebauung auf den Katastrophenflächen existierte seit Jahrhunderten. Es gibt da kein 13:34 Uhr ge Selten so einen unqualifizierten Kommentar gelesen, was NieWieder Afd sagt zu notwendigen Ausgaben im Klimaschutz hat dagegen Hand und Fuß. Die Meldung dazu kam gerade heute und die könnten Sie auch k 13:33 Uhr 💀 @ JM Neid ist immer ein schlechter Ratgeber, er verleitet schnell zu Populismus. 13:31 Uhr ♉️ Es ist bestimmt ein schönes Gefühl, wenn man „für sich“ den/die Schuldigen so aus dem Handgelenk schütteln kann. Die ermittelnde Staatsanwaltschaft zumindest hat es sich nicht so einfach gemacht. 13:31 Uhr Gl Der Landrat ist sicher nicht für die Flutkatastrophe verantwortlich. Das in solchen Fällen ermittelt wird, ob sich womöglich jemand strafbar machte ist das Eine. Daß in solchen Situationen auch Fehler 13:31 Uhr so War zu erwarten das der Politker keine Verantwortung hat, natuerlich nicht das es geregnet hat aber die Rettungsmassnahmen waren zu spaet und damit fuer viele toetlich. Was die Reperation betrifft ue 13:30 Uhr 💀 @ pasmal Auch diese Katastrophe hat uns allen doch letztlich gezeigt, wie wenig unsere Politiker, egal ob im Landtag, den Gemeinden oder im Bundestag und Regierung fähig sind ... Mich nervt das ständi 13:30 Uhr ni Als Quintessenz dieser Katastrophe müßte ja jetzt eigentlich von jedem verantwortlichen Landrat oder ähnlich verantwortlichem Amtsträger zwingend vorgeschrieben werden, dass er/sie/es sich mit den his 13:28 Uhr 💀 @ JM Ein Glück das sich die Politik auf freiwillige Helfer verlassen kann. Die ersten Helfer vor Ort waren Feuerwehr und THW. Das sind Freiwillige und Profis, die von den Gemeinden und im Falle des TH 13:25 Uhr 🌈 Was wollen Sie denn mit der Bemerkung sagen? Es stimmt, dass es eine Weisungsbefugnis gibt, die auf dem Prüfstand steht, auch weil sie mit EU-Recht nicht immer kompatibel ist. Es stimmt allerdings nic 13:24 Uhr ic Worüber beschweren Sie sich eigentlich? Es fand ein Gerichtsprozess statt und das Ergebnis ist eine Einstellung des Verfahrens 13:24 Uhr ## Das Ausmaß der Katastrophe schreit hier bei einigen Foristen wohl so sehr nach Rache, dass die Verfahreneinstellung einfach nur ein Justizskandal sein kann! Dabei ist der einzige Skandal hier die nun 13:23 Uhr fa "Und warum werden die Ermittlungen nun eingestellt ? ---- Erwiesene Unschuld der Beschuldigten kann es ja wohl nicht sein …" Das Verfahren wurde eingestellt, weil die Ermittlungen nicht genügend Anla 13:23 Uhr ic Sie sollten Deutschland den Rücken kehren - so schrecklich wie das hier ist. 13:22 Uhr 💀 @ JM Ermittlungen 3 Jahre, Millionen Kosten dann Eingestellt. Er ist unschuldig und für die Kosten der Katastrophe kann er nichts. Den Frust kann ich verstehen, aber auf das Wetter haben wir keinen Ei 13:21 Uhr ic Frei nach dem Motto: man kann es ja mal versuchen? Don ´t feed ....? 13:20 Uhr ☄️ "Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein." - Das stimmt so nicht, die Opfer und Angehörigen können selbst noch ein Klageerzwingungsverfahren anstrengen. Q: https://www.tagesschau.de/inland/ 13:20 Uhr ## Die Schuld muss bewiesen werden! Es wäre ja noch schöner, wenn jeder Beschuldigte seine Unschuld beweisen müsste! Wo kämen wir da bitte hin? 13:19 Uhr ni Aus dem vorhergehenden Artikel „Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht“: „Unabhängig davon gibt es die Stufe der politischen Verantwortung. Um diesen Teil der Aufklärung hat sich der parlamentarisc 13:18 Uhr 💀 Und für die Politik stellen sich 3 Aufgaben: a) konsequente Entschädigung der Opfer Es ist angebracht, sich gegen Hochwasser zu versichern. Ein Recht auf Entschädigung vom Staat besteht hingegen nicht 13:18 Uhr ## Hier ist ein Verfahren von öffentlichem Interesse eingestellt worden! Es kann sich wohl jeder denken, dass die Staatsanwaltschaft diesen Schritt wohl durchdacht hat! Schließlich geht es hier nicht um 13:17 Uhr Me Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden, da sie all 13:17 Uhr 💀 Sie sind an Recht und Gesetz gebunden. Kein Mitglied der Regierung kann staatsanwaltliche Ermittlungen verhindern. Sonst würde ja z. B. nie gegen Minister ermittelt. 13:16 Uhr ## Eine Tatsache, die diesen Fall aber wohl kaum bewerten kann, oder? Oder wissen Sie mehr? 13:14 Uhr ## Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Ihr Rechtsempfinden scheint sehr von Vorurteilen geprägt zu sein! Sie betrifft es in diesem Fall ja aber auch nicht! 13:13 Uhr Th In Meldung von 040424 Verbindungsoffizier warnte vor Problemen steht:Ende vergangenen Jahres stellte die Kommission im Landtag ihren Abschlussbericht vor. Darin heißt es, zur "Optimierung des ebenen-ü 13:12 Uhr ic Und was soll mir diese "nur so als Bemerkung" sagen? 13:12 Uhr Me Und warum werden die Ermittlungen nun eingestellt ? Erwiesene Unschuld der Beschuldigten kann es ja wohl nicht sein … 13:12 Uhr 💀 Der Landrat ist unschuldig und hat das Recht, dass man ihm mit Respekt begegnet und ihm eine volle Rehabilitierung angedeihen lässt. 13:12 Uhr Ca "a) konsequente Entschädigung der Opfer " Warum? Ist der Staat eine Volllkaskoversicherung für Katastrophen jeder Art? Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädi 13:12 Uhr Cf Auch diese Katastrophe hat uns allen doch letztlich gezeigt, wie wenig unsere Politiker, egal ob im Landtag, den Gemeinden oder im Bundestag und Regierung fähig sind eventuelle Katastrophenverläufe,Al 13:11 Uhr ni Hat denn eigentlich irgendeine vorgesetzte Behörde des aktuellen Landrates schon dafür gesorgt, dass das zukünftige Katastrophenmanagnent ein besseres sein wird, als damals? Denn unabhängig von diesem 13:10 Uhr Al Ich dachte sie handeln nach Recht und Gesetz. 13:09 Uhr 🧿 "Nur so als Bemerkung." Ja. Diese Bemerkung ist ja schon obligatorisch in gewissen Kreisen und kommt natürlich als reine Information daher. "Im Gegensatz zu den Richtern unterliegen Staatsanwälte als 13:08 Uhr Zu Da. Fangen sie mal an zu bezahlen. Am besten mit ihrem gesamten Gehalt, dann ist die welt gerettet. Vor allem von Deutschland, die moralischen weltretter 13:08 Uhr Al Diese Bürger haben sich das Bauland gekauft und wer ein wenig nachdenkt, hat gesehen das das Bauland, an keinem Rinnsal liegt. 13:08 Uhr fa "Staatsanwaltschaften sind in Deutschland weisungsgebunden. Nur so als Bemerkung." Welches ist der Sinn der Bemerkung außer einmal kurz Dreck hochzuwerfen. Es läuft gerade die Pressekonferenz der Staa 13:06 Uhr H. Deutschland braucht immer "Schuldige", alle Medien sind voll davon. Selbstbestimmung ja, Selbstverantwortung nein. Im TV wurden Interviews gezeigt, in denen Betroffene berichteten, dass sie zu Bett gi 13:04 Uhr Ca Es offensichtlich, dass die Verwaltung im Vorfeld und während der Katastrophe suboptimal gearbeitet hat. Und jetzt kommt der Knackpunkt. Wurden bestehende Anweisungen und Regeln missachtet? Falls nich 13:04 Uhr JM Ermittlungen gegen Ex-Landrat im Ahrtal eingestellt Na und Er hat doch bestimmt schon eine fette Pension. 13:03 Uhr de Staatsanwaltschaften sind in Deutschland weisungsgebunden. Nur so als Bemerkung. 13:01 Uhr 🌈 Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein. Für die Opfer der Flutkatastrophe ist es das längst nicht. Und für die Politik stellen sich 3 Aufgaben: a) konsequente Entschädigung der Opfer b) ve 12:57 Uhr JM Ermittlungen 3 Jahre, Millionen Kosten dann Eingestellt . Für mich sind einzig die Gemeinden schuld. Immer mehr Bauland ist Flächenversiegelung aber keine Ablaufflächen schaffen. Die Natur macht vor n 12:56 Uhr Ne "Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht"Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht" Wäre gut, wenn es nur um das Finden der Ursachen statt von 'Schuldigen' ginge, auf die man die Verantwortung abwäl 12:50 Uhr Alle 150 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:42 Uhr
So In einem Satz zwei Meinungen! Entweder sie finden es richtig, daß die Ermittlungen gegen den Landrat eingestellt wurden und er unschuldig ist, oder Sie zweifeln die Unschuld des Landrats an! Aber beid 14:41 Uhr
🪰 „…Was aber alle eint und alle gut können, ist Schuld, Versäumnisse und Fehler auf andere ab zu schieben….müßten uns aber Charaktere politisch vertreten…“ + Abgesehen davon, dass Sie sich nicht nur in 14:41 Uhr
👀 Ich hätte nichts gegen höhere Einkommensteuer, wie sie unter der Regierung von Kohl gegolten haben. Unter der Politik von Schröder, mit Finanzminister Eichel, wurden diese Steuern reduziert (es war ni 14:41 Uhr
Ba "Das behaupten Sie immer wieder...." Sie haben recht. Es liegt ganz eindeutig am CO2 Ausstoss und den vielen Leuten, die den Humus aufgewirbelt haben. 14:41 Uhr
GG welche sich nicht mit der Thematik befassen wollen oder voreingenommen sind. Ok. Aber Beleidigungen könne Sie , aber sinnvolle Argumente haben Sie keine? Es ist nicht erkennbar warum politisch Verant 14:40 Uhr
👴 Man muss nicht 'mies' machen, was schon 'mies' ist. Gut dass Ihre Meinung sich immer automatisch mit der Realität deckt. 14:40 Uhr
ge der link zum ZDF funktionierte nicht (5.link)? Daher nochmal: https://www.zdf.de/politik/frontal/klimapolitik-der-fdp-100.html 14:38 Uhr
Cf Nicht alle, nur die, die da zu lange nix getan haben und die, die erstere trotz ihres Unvermögens zur verstärkten politischen Einflussnahme statt der Beachtung notwendiger Fähigkeiten eingesetzt haben 14:38 Uhr
🌈 Zitat: "konsequente Entschädigung der Opfer?Alle haben gewußt das Sie in einem risiko Gebiet gebaut un dgelebt haben. Wie haben Sei auf die tagelangen massiven Warnungen das DWD reagiert?" Ich atme ma 14:37 Uhr
ic ////Was währe durch eine CO2 neutrales DE anders geworden? Die Klimapolitik von DE mit weniger als 1,7% hat keinen Einfluss auf das Weltklima. //// Die Aussage ist auch längst widerlegt! 14:37 Uhr
So Ich hab damals nur vor Ort geholfen und gesehen was passiert war. Man hätte vielleicht früher warnen können, ob die Anwohner aber dann gegangen wären, daß mag ich bezweifeln. Viele haben damals mir sc 14:37 Uhr
GG Das die persönlich verantwortlichen wie dieser Landrat oder die Regierung in Rheinland Pfalz geschont werden. Frau Dreyer hat für Ihre "Leistungen" sogar noch eien Orden bekommen. 14:36 Uhr
ni Ja und? Auch nach der letzten Flut sind einige Gebäude stehengeblieben. Aber es sind mindestens 135 Leute ertrunken. Bezüglich meiner immer wiederkehrenden Behauptung kann man nachschlagen. Sogar bei 14:35 Uhr
75 >> Wer das nicht bringt, kommt sehr schnell in die Presse , Social Media und/oder Gericht. Wie gut, daß DAS in Dtl. nicht so ist. Stellen Sie Sich das doch mal vor, hier würde ein Gerichtsver 14:35 Uhr
pc Offensichtlich war das bestehende Sicherheitskonzept nicht für unvorhersehbare Ereignisse ausgelegt. Nur: die sehr hohen Pegelstände wurden doch schon um 16:20 Uhr gemeldet, und zwar, soweit ich das a 14:33 Uhr
🍄 Der Vorgesetzte des Staatsanwaltes ist der Innenminister. Sie meinen, der hätte die Staatsanwaltschaft angewiesen, die Ermittlungen gegen den Landrat einzustellen? Warum? Weshalb sollte er das tun? 14:33 Uhr
🌈 Zitat: "Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädigung vom Staat bekommen als Mieter? Wenn jemand im Ahrtal lebt, ist das, als ob jemand am Fuße des Vesuv lebt." 14:32 Uhr
GG Danke seh ich auch so. Besonders wenn man sieht das fast alle Häuser an der gleichen Stelle wiede rerrichtet werden. Nach de rFlut ist vor der nächsten, Un des wird nicht solange dauern wie von 1908. 14:32 Uhr
Mo Hochwasser setzt intensive Niederschläge voraus. (Es entsteht nicht schlagartig.) Ich möchte nie wieder in den Nachrichten hören, dass in Deutschland Menschen bei einem Hochwasser starben: weil sie ni 14:31 Uhr
☄️ Zweifel kommen nur bei denen auf, welche sich nicht mit der Thematik befassen wollen oder voreingenommen sind. Die Angehörigen und Opfer haben immernoch eine Möglichkeit vor Gericht zu gehen, genau da 14:28 Uhr
ic ////daß entgegen aller vollmundigen Beteuerungen aus der Politik, die Leute im Ahrtal immer noch auf die versprochene, "unbürokratische" Hilfe warten. //// In einem anderen Artikel war zu lesen, das v 14:27 Uhr
GG konsequente Entschädigung der Opfer?Alle haben gewußt das Sie in einem risiko Gebiet gebaut un dgelebt haben. Wie haben Sei auf die tagelangen massiven Warnungen das DWD reagiert? >>>verbess 14:27 Uhr
Na Wirklich? Ich halte diese Aussage insbesondere bezogen auf das Ahrtal für popoulistisches Gerede und ein gern genutztes Narrativ. Aber lesen Sie selbst... https://grafbruehl.com/magazin/ahrtal-hoch 14:26 Uhr
ge Prinzipiell ist jede Prämie bezahlbar, nur nicht von jedem. Beides ist Fakt. Versicherungen weigern sich gegen Brand in Kalifornien zu versichern: https://www.theguardian.com/us-news/2023/may/27/stat 14:26 Uhr
🌈 Da haben Sie offensichtlich ein zu schöngefärbtes Bild der fdp, wie folgender Bericht zeigt: https://www.fr.de/politik/fdp-klima-referent-klimawandel-krise-skeptike… 14:26 Uhr
ni Nicht an den Naturkatastrophen. Für die Schuld sind natürlich alle Politiker der letzten 50 Jahre zuständig, die es unterlassen haben, den Warnungen der Wissenschaft zuzuhören und geeignete Vorkehrung 14:25 Uhr
BR Wer sollte an der Katastrophe mehr Schuld sein, als die Bewohner selbst? Die wohnen doch dort und haben alle Abflüsse zugebaut. Und sie lernen nichts dazu. Sie bauen wieder auf, statt wegzuziehen. 14:25 Uhr
w1 cDie Justizminister:innen von Bund und Ländern sollen sich vom Weisungsrecht zu Ermittlungen der Staatsanwaltschaften verabschieden. Dies fordert der Deutsche Richterbund (DRB) mit Blick auf die am Fr 14:24 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:23 Uhr
👀 „Ich entnehme manchen Antworten auf meinen Kommentar, dass a) ... ein Mitgefühl und Solidarität mit Opfern bedrückend schwindet und sich auf den blanken Hinweis "selbst schuld, wenn man sich nicht ve 14:22 Uhr
🍄 Hinterher weiß man immer, was man vorher hätte besser machen können. Die Katastrophe war eine nie dagewesene mit, wenn überhaupt, sehr kurzer Vorwarnzeit. 14:22 Uhr
🌈 Zitat: "Es war ein Jahrhundert-Unwetter. Mit dem Klima hat das nichts zu tun." Ich staune, dass manche sich immer noch mit so offensichtlicher Unkenntnis brüsten. Falls Sie sich doch informieren möcht 14:21 Uhr
ni Das wäre wahrscheinlich preisgünstiger, als geeignete Sicherungsmaßnahmen und - Bauwerke zu erstellen. Nichts desto weniger müssen aber vorausschauender Katastrophenschutz stattfinden, mit Übungen, an 14:21 Uhr
GG Finden der Ursachen statt? Der DWD hat Tage lang "violett" vorher vor den schlimmsten regenfällen gewarnt. Was haben die Bürger und Rettungssystme mit den Politikern vorbereitet? Nichts. 14:20 Uhr
Ga Naja, das muss man die Justiz klären. Moralisch gesehen hat dieser Mensch aber gewaltige Fehler begangen. Die Möglichkeit einer Flut erst gar nicht evaluiert, alle Warnungen in den Wind geschrieben un 14:18 Uhr
🌈 Zitat: "Dann müssen Sie auch sagen, wo der Staat sparen soll, um mehr Geld in den Klimaschutz investieren zu können." Da habe ich mir in der Vergangenheit hier schon die Finger wund geschrieben... in 14:18 Uhr
GG Ex-Landrat im Ahrtal eingestellt? Wiedmal ein der vielen Entscheidung unser Justiz die sehr viel Bürge ran unserem "Rechstaat" zweifeln lassen. 14:17 Uhr
🍄 Keins dieser Hochwasser, auf die sich diese sich auf Reitschuster berufende Versicherungsmakler-Postille bezieht, war dem aktuellen vergleichbar. 14:16 Uhr
ge „Was unsere Vorfahren in über 200 Jahren errichtet hatten - sicherlich der Erfahrung aus vielen Fluten geschuldet - wurde vom Umweltministerium in Rheinland-Pfalz in weniger als 10 Jahren abgebaut.“ U 14:16 Uhr
Th Nun, ich gebe nur meine eigenen Erfahrungen von 12 Jahren in D zurueck.Man muss nicht 'mies' machen, was schon 'mies' ist.Und ich sage auch offen meine Erfahrungen in internationalen Konferenzen, z.B. 14:15 Uhr
🍄 Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden, da sie all 14:13 Uhr
👴 @derdickewisser Ich hoffe, Sie wissen, was weisungsgebunden in diesem Zusammenhang heißt. Niemand hat in Deutschland das Recht, eine Staatsanwaltschaft anzuweisen, Ermittlungen einzustellen. Eine Sta 14:11 Uhr
♉️ Sie meinen, dass ermittelnde Staatsanwälte ausgetauscht werden sollen aufgrund der bloßen Forderung von Opferangehörigen? Gegen wen bitte sollen die Ermittler ausgetauscht werden? Gegen solche, die v 14:09 Uhr
🌈 Ich entnehme manchen Antworten auf meinen Kommentar, dass a) ... ein Mitgefühl und Solidarität mit Opfern bedrückend schwindet und sich auf den blanken Hinweis "selbst schuld, wenn man sich nicht ver 14:08 Uhr
w1 Im TV sagte eine betroffene Frau, dass die Menschen sich besser fühlen würden, wenn jemand für die Ereignisse schuldig gesprochen wird. Die Wut betroffener Menschen ist verständlich, darf aber das H 14:07 Uhr
🍄 Wenn ein Landrat an Katastrophenschutzübungen nicht teilgenommen hat, dann macht ihn das zum Mitschuldigen an einer Katastrophe? Wirklich? 14:05 Uhr
👴 @ Peter Kock Egal wie es jetzt letztendlich auch war die Beamtenschaft schiebt die Bälle solange hin und her bis keiner mehr weiß wer ihn gerade hat und was warum passiert ist ... Schade, dass Sie es 14:05 Uhr
We Richtige Entscheidung. Im übrigen, es ist ein Fehler, Häuser in engen Tälern direkt am Flusslauf zu bauen. 14:03 Uhr
👴 @ TheNightManager D wird auch international jetzt im Sinkflug gesehen. Wegen des Unwetter im Ahrtal? Ach was? Und das steht genau wo? In welcher Umfrage? Oder wollen Sie ein von uns sehr geschätztes L 14:03 Uhr
KT Prinzipiell ist jede Prämie bezahlbar, nur nicht von jedem. Beides ist Fakt. Und die FDP ist kein Leugner des Klimawandels. Das ist lediglich in ihrer gefärbten Brille so. Oder haben sie dafür Belege 14:02 Uhr
75 >> Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt >> sondern ganze Behörden Ein Großteil der Katastrophe war doch, daß flächendeckend das H 14:02 Uhr
🍄 Im Ahrtal gab es in den letzten Jahrhunderten ca alle 100 Jahre eine ähnliche Jahrhundertkatastrophe. Das behaupten Sie immer wieder. Es kann aber schon deswegen nicht stimmen, weil die jetzige Katast 14:00 Uhr
👴 @ TheNightManager Noch eine kleine Ergaenzung:Einige Councillors von Cities oder auch Regions in UK bekommen mindestens so viel Bezahlung wie der UK Prime Minister, d.h. Bezahlung ist sehr lukrativ.Ve 13:59 Uhr
vr Es war ein Jahrhundert-Unwetter. Mit dem Klima hat das nichts zu tun. Schuld sind vielmehr die Rückbaumaßnahmen, die vom RP-Umweltministerium zwischen 2011-2022 vorgenommen wurden. Quasi alle Schutzb 13:59 Uhr
Ma Was ist eigentlich eine Nestbeschmutzung? Wenn ich was nicht mag, ist es, wenn man nur in Schönwetterzeiten Verantwortung tragen will. 13:58 Uhr
vr Wer ist für den Rückbau zwischen 2011 und 2020 verantwortlich? In der Ahr wurden viele Wasserbauwerke rückgebaut. Dies hat mit Sicherheit einen erheblichen Einfluss auf die Schwere der Flut gehabt. W 13:54 Uhr
ni Natürlich. Aber diese Flut war erwartbar. Angesichts des Ausmaßes der damaligen angekündigten(!) Niederschläge umso mehr. Eigentlich hätten die Katastrophenschutzbeauftragten Wachbereitschaft haben mü 13:52 Uhr
♉️ Wer sonst außer den Steuerzahlern sollte Katastrophenopfer denn finanziell unterstützen? 13:51 Uhr
Ne "Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein. Für die Opfer der Flutkatastrophe ist es das längst nicht" Wie auch? Die haben jeden Tag aufs Neue mit deren Folgen zu kämpfen. Wenn sie Glück haben 13:49 Uhr
💀 @ nie wieder ... Schön wäre wenn nun mal ebenso detailliert erklärt werden könnte, wie diese „politische Verantwortung“ denn aussieht. Grundsätzlich und speziell wie sie in diesem Falle aussehen könn 13:47 Uhr
Al >Schuld, Versäumnisse und Fehler auf andere ab zu schieben< Sie machen gerade nichts anderes. 13:46 Uhr
Th Noch eine kleine Ergaenzung:Einige Councillors von Cities oder auch Regions in UK bekommen mindestens so viel Bezahlung wie der UK Prime Minister, d.h. Bezahlung ist sehr lukrativ.Verlangt wird dafuer 13:45 Uhr
Es Ein guter Kommentar ... Es gibt kein Leben ohne Risiko ! Also bitte kein Auto mehr fahren und bitte nicht mehr in den Urlaub fliegen, jeder weiß es gab bereits tödliche Unfälle. 13:45 Uhr
👀 Für die Betroffenen ist das natürlich eine Katastrophe (sowohl jene, die Menschen verloren haben oder die ihr Haus "den Bach runtergehen" gesehen haben) - verheerend! Nur: was meinen Sie mit "konseque 13:44 Uhr
Al >zukünftige Katastrophenmanagnent< Häuser in ausgewiesenen Überflutungsgebieten abreissen? 13:43 Uhr
dr Doch auch hier gaben Betroffene freimütig an, nicht versichert zu sein, weil die Prämien zu teuer seien (?!?) Das ärgert mich am meisten. So teuer sind die nicht. Da zahlen viele Leute mehr für die Vo 13:43 Uhr
ge Um diese Dinge zukünftig zu vermeiden, müßten uns aber Charaktere politisch vertreten, deren Hauptinteresse bei uns Menschen und nicht im (gewissenlosen) Vorankommen und Aufsteigen zu höchsten Weihen, 13:42 Uhr
🪰 Vielleicht hätte der Landrat mit seinen Leuten besser reagieren können, war dazu aber aus persönlichen Gründen nicht fähig. Wenn er aber nicht gegen Vorgaben verstoßen hat, kann man ihn berechtigterwe 13:42 Uhr
Pe Egal wie es jetzt letztendlich auch war die Beamtenschaft schiebt die Bälle solange hin und her bis keiner mehr weiß wer ihn gerade hat und was warum passiert ist ...... das war es dann mal wieder ! K 13:42 Uhr
🧿 Die Antwort war für diejenigen gedacht, die das vielleicht glauben, weil sie es nicht besser wissen. Den "Bemerker" werde ich wahrscheinlich nicht zum nachdenken bringen. 13:41 Uhr
💀 @ Mendeleev Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden 13:41 Uhr
Me Noch ein Zusatz: andere Medien berichten, Angehörige hätten das Auswechseln der Staatsanwälte gefordert … Aus meiner Sicht verständlich. Aber ich fürchte, eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr, als das 13:40 Uhr
ge Danke für die Klarstellung. Ausserdem können betroffene Bürger auch eine Klage anstreben, dass die Staatsanwaltschaft aktiv werden soll. Wir leben in einem Rechtsstaat mit Gewaltentrennung, noch! 13:40 Uhr
♉️ Was genau haben Sie ihm denn vorzuwerfen? Haben Sie stichhaltige Belege für ein Fehlverhalten? Diese Fernverurteilungen in Foren sind wirklich widerlich. Und, mit Verlaub, die eventuelle Pension des M 13:39 Uhr
ni Was man da verfolgen konnte, waren versuchte Begründungen mit der Komplexität des Falles, die eine eindeutige Aufklärung nicht zugelassen hat. Obwohl vor ein paar Wochen sogar hier berichtet wurde, da 13:39 Uhr
Al a) Elementarversicherung, hat jeder selber zu tragen b) was nützt der beste Katastrophenschutz oder managment, wenn sich keiner daran hält c) Klimapolitik? Erstens kann jeder selber was tun. Zweitens 13:38 Uhr
💀 Aber, wundert mich nicht mehr nach meine 12Jahre in D.Ich habe oeffentliche Verwaltung als komplett inkompetent selbst erlebt.D wird auch international jetzt im Sinkflug gesehen. Ich habe Verständnis 13:38 Uhr
🍄 An allem Übel, selbst an Naturkatastrophen, sind also „die Politiker“ schuld. Wie einfach. 13:37 Uhr
Es Hoffentlich gibt es nun im Ahrtal ein funktionierendes Warnsystem in Form von Sirenen. Was passiert also beim nächsten Starkregen, wurden dazu mal Übungen durchgeführt ? Inwieweit "Politiker" verant 13:37 Uhr
💀 In NZ oder auch UK werden diese Personen vor Gericht gestellt. Und wenn sie unschuldig sind, wird das Verfahren doch auch in diesen tollen Vorbildstaaten eingestellt? Oder? In Deutschland ist es jeden 13:37 Uhr
ge Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädigung vom Staat bekommen als Mieter? Das Problem ist, viele Lagen werden zukünftig nicht mehr von Versicherern versicher 13:36 Uhr
🍄 Eine absolute Sicherheit vor Naturkatastrophen kann es nicht geben. Die Forderung danach ist populistisch. 13:36 Uhr
ni Völlig Richtig. Aber sind da nicht auch die Baulandhändler in der Pflicht, auf mögliche Katastrophenszenarios hinzuweisen? Im Ahrtal gab es in den letzten Jahrhunderten ca alle 100 Jahre eine ähnliche 13:34 Uhr
💀 @ TheNightMare Das ist absolut Mindest-Standard und wenn eine Person an oberer politischer Ebene das nicht weiss oder beachtet, ist das komplette Fehlleistung und das Person muss von der Stelle entfer 13:34 Uhr
🍄 Im Ahrtal wurde nicht immer mehr Bauland ausgewiesen. Das ging dort gar nicht. Wegen der Geografie dieses Tales. Die Bebauung auf den Katastrophenflächen existierte seit Jahrhunderten. Es gibt da kein 13:34 Uhr
ge Selten so einen unqualifizierten Kommentar gelesen, was NieWieder Afd sagt zu notwendigen Ausgaben im Klimaschutz hat dagegen Hand und Fuß. Die Meldung dazu kam gerade heute und die könnten Sie auch k 13:33 Uhr
♉️ Es ist bestimmt ein schönes Gefühl, wenn man „für sich“ den/die Schuldigen so aus dem Handgelenk schütteln kann. Die ermittelnde Staatsanwaltschaft zumindest hat es sich nicht so einfach gemacht. 13:31 Uhr
Gl Der Landrat ist sicher nicht für die Flutkatastrophe verantwortlich. Das in solchen Fällen ermittelt wird, ob sich womöglich jemand strafbar machte ist das Eine. Daß in solchen Situationen auch Fehler 13:31 Uhr
so War zu erwarten das der Politker keine Verantwortung hat, natuerlich nicht das es geregnet hat aber die Rettungsmassnahmen waren zu spaet und damit fuer viele toetlich. Was die Reperation betrifft ue 13:30 Uhr
💀 @ pasmal Auch diese Katastrophe hat uns allen doch letztlich gezeigt, wie wenig unsere Politiker, egal ob im Landtag, den Gemeinden oder im Bundestag und Regierung fähig sind ... Mich nervt das ständi 13:30 Uhr
ni Als Quintessenz dieser Katastrophe müßte ja jetzt eigentlich von jedem verantwortlichen Landrat oder ähnlich verantwortlichem Amtsträger zwingend vorgeschrieben werden, dass er/sie/es sich mit den his 13:28 Uhr
💀 @ JM Ein Glück das sich die Politik auf freiwillige Helfer verlassen kann. Die ersten Helfer vor Ort waren Feuerwehr und THW. Das sind Freiwillige und Profis, die von den Gemeinden und im Falle des TH 13:25 Uhr
🌈 Was wollen Sie denn mit der Bemerkung sagen? Es stimmt, dass es eine Weisungsbefugnis gibt, die auf dem Prüfstand steht, auch weil sie mit EU-Recht nicht immer kompatibel ist. Es stimmt allerdings nic 13:24 Uhr
ic Worüber beschweren Sie sich eigentlich? Es fand ein Gerichtsprozess statt und das Ergebnis ist eine Einstellung des Verfahrens 13:24 Uhr
## Das Ausmaß der Katastrophe schreit hier bei einigen Foristen wohl so sehr nach Rache, dass die Verfahreneinstellung einfach nur ein Justizskandal sein kann! Dabei ist der einzige Skandal hier die nun 13:23 Uhr
fa "Und warum werden die Ermittlungen nun eingestellt ? ---- Erwiesene Unschuld der Beschuldigten kann es ja wohl nicht sein …" Das Verfahren wurde eingestellt, weil die Ermittlungen nicht genügend Anla 13:23 Uhr
💀 @ JM Ermittlungen 3 Jahre, Millionen Kosten dann Eingestellt. Er ist unschuldig und für die Kosten der Katastrophe kann er nichts. Den Frust kann ich verstehen, aber auf das Wetter haben wir keinen Ei 13:21 Uhr
☄️ "Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein." - Das stimmt so nicht, die Opfer und Angehörigen können selbst noch ein Klageerzwingungsverfahren anstrengen. Q: https://www.tagesschau.de/inland/ 13:20 Uhr
## Die Schuld muss bewiesen werden! Es wäre ja noch schöner, wenn jeder Beschuldigte seine Unschuld beweisen müsste! Wo kämen wir da bitte hin? 13:19 Uhr
ni Aus dem vorhergehenden Artikel „Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht“: „Unabhängig davon gibt es die Stufe der politischen Verantwortung. Um diesen Teil der Aufklärung hat sich der parlamentarisc 13:18 Uhr
💀 Und für die Politik stellen sich 3 Aufgaben: a) konsequente Entschädigung der Opfer Es ist angebracht, sich gegen Hochwasser zu versichern. Ein Recht auf Entschädigung vom Staat besteht hingegen nicht 13:18 Uhr
## Hier ist ein Verfahren von öffentlichem Interesse eingestellt worden! Es kann sich wohl jeder denken, dass die Staatsanwaltschaft diesen Schritt wohl durchdacht hat! Schließlich geht es hier nicht um 13:17 Uhr
Me Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden, da sie all 13:17 Uhr
💀 Sie sind an Recht und Gesetz gebunden. Kein Mitglied der Regierung kann staatsanwaltliche Ermittlungen verhindern. Sonst würde ja z. B. nie gegen Minister ermittelt. 13:16 Uhr
## Eine Tatsache, die diesen Fall aber wohl kaum bewerten kann, oder? Oder wissen Sie mehr? 13:14 Uhr
## Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Ihr Rechtsempfinden scheint sehr von Vorurteilen geprägt zu sein! Sie betrifft es in diesem Fall ja aber auch nicht! 13:13 Uhr
Th In Meldung von 040424 Verbindungsoffizier warnte vor Problemen steht:Ende vergangenen Jahres stellte die Kommission im Landtag ihren Abschlussbericht vor. Darin heißt es, zur "Optimierung des ebenen-ü 13:12 Uhr
Me Und warum werden die Ermittlungen nun eingestellt ? Erwiesene Unschuld der Beschuldigten kann es ja wohl nicht sein … 13:12 Uhr
💀 Der Landrat ist unschuldig und hat das Recht, dass man ihm mit Respekt begegnet und ihm eine volle Rehabilitierung angedeihen lässt. 13:12 Uhr
Ca "a) konsequente Entschädigung der Opfer " Warum? Ist der Staat eine Volllkaskoversicherung für Katastrophen jeder Art? Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädi 13:12 Uhr
Cf Auch diese Katastrophe hat uns allen doch letztlich gezeigt, wie wenig unsere Politiker, egal ob im Landtag, den Gemeinden oder im Bundestag und Regierung fähig sind eventuelle Katastrophenverläufe,Al 13:11 Uhr
ni Hat denn eigentlich irgendeine vorgesetzte Behörde des aktuellen Landrates schon dafür gesorgt, dass das zukünftige Katastrophenmanagnent ein besseres sein wird, als damals? Denn unabhängig von diesem 13:10 Uhr
🧿 "Nur so als Bemerkung." Ja. Diese Bemerkung ist ja schon obligatorisch in gewissen Kreisen und kommt natürlich als reine Information daher. "Im Gegensatz zu den Richtern unterliegen Staatsanwälte als 13:08 Uhr
Zu Da. Fangen sie mal an zu bezahlen. Am besten mit ihrem gesamten Gehalt, dann ist die welt gerettet. Vor allem von Deutschland, die moralischen weltretter 13:08 Uhr
Al Diese Bürger haben sich das Bauland gekauft und wer ein wenig nachdenkt, hat gesehen das das Bauland, an keinem Rinnsal liegt. 13:08 Uhr
fa "Staatsanwaltschaften sind in Deutschland weisungsgebunden. Nur so als Bemerkung." Welches ist der Sinn der Bemerkung außer einmal kurz Dreck hochzuwerfen. Es läuft gerade die Pressekonferenz der Staa 13:06 Uhr
H. Deutschland braucht immer "Schuldige", alle Medien sind voll davon. Selbstbestimmung ja, Selbstverantwortung nein. Im TV wurden Interviews gezeigt, in denen Betroffene berichteten, dass sie zu Bett gi 13:04 Uhr
Ca Es offensichtlich, dass die Verwaltung im Vorfeld und während der Katastrophe suboptimal gearbeitet hat. Und jetzt kommt der Knackpunkt. Wurden bestehende Anweisungen und Regeln missachtet? Falls nich 13:04 Uhr
JM Ermittlungen gegen Ex-Landrat im Ahrtal eingestellt Na und Er hat doch bestimmt schon eine fette Pension. 13:03 Uhr
🌈 Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein. Für die Opfer der Flutkatastrophe ist es das längst nicht. Und für die Politik stellen sich 3 Aufgaben: a) konsequente Entschädigung der Opfer b) ve 12:57 Uhr
JM Ermittlungen 3 Jahre, Millionen Kosten dann Eingestellt . Für mich sind einzig die Gemeinden schuld. Immer mehr Bauland ist Flächenversiegelung aber keine Ablaufflächen schaffen. Die Natur macht vor n 12:56 Uhr
Ne "Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht"Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht" Wäre gut, wenn es nur um das Finden der Ursachen statt von 'Schuldigen' ginge, auf die man die Verantwortung abwäl 12:50 Uhr
Ihre Meinung zu Jugend in Deutschland laut Studie pessimistisch wie noch nie 150 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:20 Uhr Ge Irgendwer hat den Altersbereich so festgelegt. Aber ich gebe Ihnen recht. Ich hätte die Grenze auch bei 20 Jahren gelegt. 14:19 Uhr Al Stimmt, ein wenig Selbstverantwortung täte jeden gut. Im Leben wird einem nichts geschenkt. 14:19 Uhr ge Fast der Hälfte der Befragten macht die Entwicklung des Klimas Sorgen und sie glauben, dass in Deutschland zu wenig für Umweltschutz getan wird Diese Angst kann ich nachvollziehen, warum ist die Zahl 14:19 Uhr Be Da scheint sich ja bei der Bevölkerungsgruppe ein gewisser Realismus breit zu machen. Angesichts von Wohnraummangel Arbeitswelt. Und die Grünen, über viele Jahre die Nummer eins unter den jungen Wähle 14:18 Uhr Jo Es ist gängiger Duktus in grünen Kreisen nicht funktionierende Kampagnen irgendwelchen mysteriösen Lobbys und Gegenkampagnen zuzuschreiben . Ich glaube eher dass Jugendliche realistische Situationen u 14:18 Uhr Al Dafür haben wir heute nicht recherschierte Fakenews. 14:17 Uhr ge Ihre Antwort bleibt trotzdem in sich unlogisch. Wer ist nun Ihrer Meinung nach um die Welt und auf Autobahnen rumgedüst und warum ist die heutige Jugend daran schuld bzw wird veschuldigt oder meinten 14:17 Uhr te Wirklich? Wer wird denn aus „Angst“ gewählt außer der AfD? 14:16 Uhr ic ////Negativer betrachtet: Echte Reformen sind mit den "etablierten Parteien" nicht machen ....//// Sie leben nicht in Deutschland - oder? Denn dann hätten Sie die Entwicklung komplett verschlafen (sc 14:16 Uhr Ti Bei der aktuellen Jugend handelt es sich um die vierte Nachkriegsgeneration, davon werden 50% Abitur erreichen oder wenigstens erreichen wollen. Einige erhalten von ihren Eltern oder Großeltern mehr G 14:16 Uhr Ve >>….der Klimaschutz relativ weit hinten landet liegt auch an Medien ( hier ist das Thema unterrepräsentiert)<< Das meinen Sie ernst? Tagtäglich wird man mit Berichten über Klimakrise, Kli 14:15 Uhr So Dem stimme ich voll und ganz zu. Aber daran sind auch die Eltern schuldig wenn sie ihrer Jugend auch noch die Möglichkeiten gibt den ganzen Tag mit einem Smartphon in der Hand rum zum wurschteln. Aber 14:14 Uhr Ms Ja, aber oft die Auswahl der Befragten. Wenn die zum Beispiel unter Menschen rekrutiert werden, die eine Paybackkarte besitzen und für die Teilnahme an der Befragung Paybackpunkte bekommen. Oder unter 14:14 Uhr ic Sollten eigentlich alle mitbekommen haben - außer denen, die auf dem rechten Auge blind und auf dem rechten Ohr taub sind. 14:12 Uhr Al Naja wenn sich die demokratischen Bürger, noch viel schlimmer enttäuschen lassen wollen, dann nur zu. 14:12 Uhr Ad Die AfD ist vor allem wirtschaftspolitisch nicht in der Lage, der Jugend eine Zukunft zu geben. Die Ablehnung der EU, der offen zur Schau gestellte Antiamerikanismus, die Hinwendung zu Putin, die Ab 14:12 Uhr ic Schlicht und einfach - richtig. 14:11 Uhr Kl Eine "weiter so" unter sich verändernden Bedingungen ist so etwas wie ein Todesmarsch. Sie machen eine Wattwanderung zur Wasserkante und wenn die Flut kommt, dann gehen Sie weiter geradeaus. Fall Sie 14:10 Uhr Ba "Das das wichtigste Thema für die Jugend nämlich der Klimaschutz relativ weit hinten landet liegt auch an Medien ( hier ist das Thema unterrepräsentiert) und Kampagnen (Desinformation) in Internetfor 14:09 Uhr me In den "Allerwertesten" der Eltern? Oder den der überverwöhnenden Eltern der Eltern? 14:09 Uhr Ve Ja, ja ….. „die Jugend von heute“. In meinen Augen eine äußerst herablassende und zudem völlig sinnlose Haltung. 14:09 Uhr ic Was Sie da unterstellen ist Quatsch. Weder die Politik noch die Medien haben daran ein Interesse. Und um die Jugendlichen sollten sich zu aller erst die Eltern und anderen Verwandten kümmern. Da hilft 14:09 Uhr te Kein Wunder, dass die Jugend bei einem Blick in “ihre” Nachrichten zunehmend depressiv wird. Und selbstverständlich ist ein pessimistischer Blick in unsere Zukunft auch absolut der Aktualität angemess 14:08 Uhr 🌍 "Davon profitiert übrigens zunehmend auch das BSW." Nein, nur von der MidlifeKrise der 40-50Jährigen. In gewisser Weise auch diejenigen, die glauben, zu kurz gekommen zu sein. 14:07 Uhr Ms Ohne diesen fürchterlichen Bremsklotz FDP wäre in der aktuellen Konstellation einiges möglich gewesen. Und ohne den Krieg des Größenwahnsinnigen, für den die Ampel aber nichts kann. 14:06 Uhr me Danke und das ist noch anständig formuliert von Ihnen. Die meisten Jugendlichen die ich kenne haben einen sehr klaren Blick auf die Rückstände der durch unverschuldeten Wohlstand verpassten Aufarbeit 14:06 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:06 Uhr pe Ja, die Zukunft ist düster und mit substanziellen Verbesserungen ist wohl eher nicht zu rechnen. Nein ich würde nicht tauschen wollen und bin froh, keine kleinen Kinder mehr zu haben. Zur AfD: Viellei 14:06 Uhr Ba "Es sei der AfD gelungen, sich als Protestpartei für die Ampel und als mutmaßlicher Problemlöser für die aktuellen Sorgen der Jugend anzubieten." Ich weiss nicht, wie lange sich das Narrativ "Protes 14:06 Uhr Kl In der Menschheitsgeschichte sind Diktaturen der "Normalzustand". Echte Demokratien ohne Sklavedn und mit Frauenbeteiligung kennen wir erst ab dem 20. Jahrhundert n.C. 14:05 Uhr ic Danke. 14:05 Uhr Al Woran machen sie das fest, das Deutschlasnd eigene Interessen nicht vertritt? 14:05 Uhr Ms "Warum in aller Welt sollte die AFD die „maßgebliche Ursache“ für diesen Pessimismus und Unzufriedenheit darstellen ?" Weil es das ausschließliche Programm der AfD ist, ebendiesen Pessimismus und die 14:05 Uhr BI Ich glaube es gibt viele, denen der Blues half, als sie den Blues hatten! 14:04 Uhr Fr Bedenkenträger strahlen eben keine Sicherheit und Lösungsorientierung aus. Selbst einfache Lösungen wären besser als keine. 14:04 Uhr ha Ich habe relativ viel mit Jugendlichen zu tun da wir auch noch Kinder in dieser Altersklasse haben und so weiß ich aus eigener Erfahrung das es schon eine sehr grße Herausforderung ist nicht frustrier 14:03 Uhr BI Stimmt. Wer sich Programm und Aussagen der afd etwas genauer anschaut, der versteht dass die afd eigentlich genau gegen die Interessen derer handeln will, die mit der bisherigen Politik unzufrieden si 14:03 Uhr 🌍 "und die haben wenigstens noch real und nicht überwiegend virtuell gelebt." Da wäre ich etwas vorsichtig. Gerade ist ein bekannter Hirnforscher gestorben, der der Meinnung war unser Bewusstsein wäre n 14:02 Uhr le Als U30 kann ich Ihnen sagen, dass einige von uns schlichtweg keine Lust mehr auf die verkorkste Politik haben. DE wird seit Jahren gegen die Wand gefahren, man hört immer dieselben schönen Worte, Tat 14:02 Uhr Al Was hindert die Jugend, eine eigene Partei zu gründen, anstatt immer auf die anderen zu warten. 14:01 Uhr pc "Jugend sich endlich auf die Hinterbeine stellen. Null Bock war noch nie angesagt." Die pauschale Jugend=Nullbock-Formel trifft aber nur wenige. Es sind die Aussichten auf eine unbeschwerte Zukunft, d 14:01 Uhr BI Das ist auch der Grund, warum uns die rechten Antidemokraten immer wieder Angst einjagen wollen! 14:01 Uhr ge eine undemokratische Regierung ist erst recht keine Lösung Sie begeben sich auf eine gefährlich schiefe Ebene 14:01 Uhr Du Ist das wirklich so? Wenn ja, wen wunderts - wenn 30% unter Depressionen oder Burnout - lange bevor es in Beziehung und Beruf wirklich ernst wird.. Wenn schon in den Antworten die geistige Spaltung d 14:00 Uhr Ad Die Zukunft für junge Menschen, die sich in die Gesellschaft einbringen und zu Leistungsträgern werden möchten, sind hervorragend. Fachkräfte werden in fast allen Bereichen gesucht. Bildung ist nach 14:00 Uhr Ms "Schlechter als hierzulande geht es kaum." Das kann nur jemand schreiben, der noch nie einen Blick über den eigenen Gartenzaun riskiert hat. 13:59 Uhr Al Die Grünen, sind in der Realität angekommen. Während ihre FDP und CxU, fernab jeder Realität verweilen. Genau diesen Parteien, ist die Jugend eigentlich vollkommen egal. Das werden die Jugendlichen au 13:59 Uhr Bu Jede Generation hat ihren Weg gefunden. Je eher ein Abgleich zwischen dem eignen Können und Wollen mit den gegebenen Möglichkeiten statt findet, um so zielgerichteter wird der persönliche Weg. Mit Sch 13:58 Uhr de Den Pessimismus kann man nachvollziehen. Wenn man davon ausgeht, dass die Kriegsbegeisterung nur hier im Forum beheimatet ist, die Mehrheit der Jugend aber keinen Bock auf "Kriegstüchtigkeit" hat und 13:58 Uhr Lu Ich würde Herrn Merz dringend empfehlen sich im Geschichtsbuch über Herrn von Papen zu informieren (der sieht ihm sogar zufällig recht ähnlich). Aber ich glaube schon, dass die CDU nicht so schnell um 13:57 Uhr w1 War als Antwort auf: Lucinda_in_tenebris 23. April 2024 • 13:25 Uhr gedacht. 13:57 Uhr Zu Woran machen Sie den „Niedergang“ fest? Die Delle durch den endlich erfolgenden längst erforderlichen Umbau weg von fossilen Energieträgern? Das BIP kann es nicht sein… Immer dieses schlecht reden und 13:55 Uhr ge Dort wird gesagt, daß die Jugend glücklicherweise wieder selbst zu denken scheint und nicht alles nachbetet, was ihr vorgesetzt wird Wo wollen Sie das im TS Beitrag abgelesen haben? Ich befürchte eher 13:55 Uhr BI Ich denke sie hoffen eher auf den undemokratischen Teil der Bürger und Bürgerinnen. 13:55 Uhr Al Ein Schlag ins Gesicht derer die den Wohlstand, in diesen Land aufgebaut haben. Es ist nicht das Gejammer der Alten sondern das Gejammer der Jugend, wo Likes und Follover wichtiger sind, als zu arbeit 13:54 Uhr Na Es würde sicherlich helfen, wenn man nicht jeden Tag über Krieg, Waffen und Munition reden würde. Denn das holt den Krieg in die Köpfe. Aber das soll es auch, denn mit Angst lässt sich gut Politik mac 13:53 Uhr BI Besser kann man es nicht ausdrücken! Vielen Dank! 13:53 Uhr BI Ja - und das ist auch genau der Teil der Jugend, gegen den sich die Politik der afd am meisten richtet! 13:53 Uhr So Eine Partei wie die AfD, die jetz mit Spionage in Verbindung gebracht wir, eine Partei die rechts gerichtet ist, eine Partei die mit Nazis in Verbindung gebracht wurde, eine Partei die die Demokratie 13:51 Uhr 🍄 Na ja, Vorwahl-Unfragen beispielsweise bilden das Wahlergebnis eigentlich immer innerhalb der angegebenen statistischen Fehlermarge ziemlich genau ab. 13:49 Uhr pc "... egal, wie ... Hauptsache anders" Genau das ist die Formel, auf die Alternative für Demokratie setzen: alles was jetzt ist, ist schlecht, auch die bereits erarbeiteten Lösungen dafür, erst recht, 13:49 Uhr me "... O.K. die Politik sollte sich auch ändern, aber noch nie hatte die Jugend so viele Freiheiten, Möglichkeiten wie heute. Macht was draus und nicht nur jammern..." Wie leicht das geht, wenn der Ad 13:49 Uhr Gl Ja leider. Doch was die Medien propagieren, die Politik will und einige graue (Wirtschafts)Eminenzen erträumen, muß ja nicht unbedingt das sein, dem die Leute dann auch folgen. 13:49 Uhr te „Selbst denken” gestehen Sie interessanter Weise immer nur denen zu, die exakt zu Ihren eigenen Schlussfolgerungen gekommen sind. Und nein, diese Gleichsetzung des eigenen Denkens mit „Selbstdenken“ i 13:48 Uhr Al Liegt wohl eher an den Fakenews auf den Smartphone 13:47 Uhr Hu Der allergrößte Pessmismus kommt wohl auf, wenn man tagtäglich Kommentare wie die ihrigen liest und diese ernst nimmt. Darin kommen weder reale, sachliche Analysen der Realität vor, noch konstruktive 13:47 Uhr 🍄 Ja, da haben Sie Recht. Online-Befragungen sind mit größter Vorsicht zu genießen. 13:47 Uhr ic Mann, Mann, Mann. Die sind so durch die Helikopter Eltern verwöhnt, das sie nichts mehr gebacken kriegen? Das ist in der Tat schrecklich. Da würde vielleicht "der berühmte Tritt in den Allerwertesten" 13:47 Uhr 🍩 Ich glaube, die heutige Jugend hat jeden Grund, pessimistisch zu sein. Wer acht bis zehn Stunden täglich oder mehr WhatsApp-Nachrichten austauscht und TikTok-Videos schaut dürfte kaum die Zeit finden, 13:46 Uhr Kl Was man kritisch hinterfragen könnte, ist, ob die gewählte Gesamtheit sinnvoll ist. Die besteht aus 14- bis 29-jährigen. Das sind doch völlig unterschiedliche Entwicklungszustände. Für mich ist ein 29 13:46 Uhr 🌍 "Logisch. Bei dieser Ampel. " Was hat das mit Logik zu tun? Und auch noch mit blinkenden Verkehrslichtern. Ist es nicht eher so, dass die Jugend pessimistisch werden muss, wenn sie etwas genauer ausse 13:45 Uhr 🍄 So ist es. Die Angst vor der Veränderung treibt die Menschen, die sich von der so genannten Polykrise, in der die Welt sich befindet, bedroht und überfordert werden, nach rechts. Die Krise der Demokra 13:45 Uhr ic Für Ihre Aussagen haben Sie sicher Quellen? Ich hatte Sie neulich schon mal drum gebeten - aber erwartungsgemäß kam da nichts - und heute? 13:43 Uhr w1 Wenn man jetzt noch das Leben im Mittelalter zum Vergleich heranzieht, dann sind die Probleme der Jugend nur noch maginal. Wir sind damals noch überall hingeflogen und über die Autobahnen gerauscht, 13:43 Uhr ha Ich hatte Ihnen das schon öfter mal geantwortet, das Sie unabhänig vom Thema in einer Ampelbashing Dauerschleife hängen. Nichts zum Thema beitragen, aber die Ampel für alles zur Rechenschaft ziehen... 13:43 Uhr So "Jugend in Deutschland laut Studie pessimistisch wie noch nie!", daß wundert mich überhaupt nicht. Es liegt nicht daran was alles in der Welt passiert zur Zeit. Es liegt auch daran, daß man sich übera 13:43 Uhr JM Rente ist ein Generationenvertrag wir leisteten unseren Anteil jetzt sind halt die jüngeren trann. Hätte die Politik die Rentenkasse in Ruhe gelassen wäre auch noch genug da 13:43 Uhr ic Ich habe lange überlegt, was ich Ihnen antworten kann. So richtig ist mir nichts eingefallen. Aber Ihre 5 Punkte sind doch nicht Ihr Ernst? Da sollten Sie sich noch mal belesen. Sonst geht es Ihnen no 13:41 Uhr 🍄 Immerhin setzt sich ja doch allmählich die Erkenntnis durch, daß kräfte wie die AfD das direkte Ergebnis des Tuns und Nicht-Tuns der etablierten Parteien sind. Würden diese ordentlich arbeiten und im 13:41 Uhr pc "Nicht an eine Zukunft glauben zu wollen ist ... auch realistisch" Es ist eine Vogel-Strauß-Mentalität, sich nicht an eine Zukunft beteiligen zu wollen. Und dass unterstelle ich jungen Menschen defini 13:40 Uhr me Welches Problem hatten Sie denn persönlich mit der Atomkraftwerk. Die war doch da und heute wollen Sie sie sogar zurück. Die Zukunftsängste stehen bocksbeinig vorm Ausgang und machen sich heiter lust 13:40 Uhr Kl Die Größe der Stichprobe bestimmt die Genauigkeit. Ich habe mir Statistik im Studium angetan. Das ist pure Wissenschaft mit Standardabweichungen etc. Theoretisch kann eine 2 % - Stichprobe genauer die 13:38 Uhr ic Genau, da sehe ich auch große Probleme. 13:37 Uhr SZ Meiner Ansicht nach liegt das zum großen Teil am Mitte-Kurs der demokratischen Parteien. Positiv könnte man formulieren: In Deutschland ist der Rechtsstaat so gefestigt, dass unabhängig von der jewei 13:37 Uhr GG nicht alles berichtet?Und Sie glauben mit "tot schweigen" oder nicht Berichten würde es wieder besser? Also wen Putin oder die Hamas mordet sollten wir da sweg lassen? Jeder erkennt in den HBFs Drogen 13:36 Uhr ic Die Union hängt doch ihr Fähnchen viel zu gerne in den Wind - das glaube ich denen nicht. 13:35 Uhr Hu Zitat: "Vielleicht sollte die Jugend sich endlich auf die Hinterbeine stellen" Ich finde solche Äußerungen äußerst überheblich. Die Bedrohung durch Krieg und Klimakrise war nie existentieller als heut 13:35 Uhr ic Sie "vergessen", das sich die Jugend eher nicht hier schlau macht. Die versuchen es eher auf TIK TOK und lassen sich dann von der AfD über den Tisch ziehen. 13:34 Uhr ge „Klimawandel und Schutz ist schon seit 2 Jahren ständig im Fokus.“ Ich sehe das Thema nicht adäquat abgebildet. Es wird oberflächlich berichtet, das schon wieder ein Monat der Wärmste ever war, aber n 13:33 Uhr ☄️ Von der Studienseite selbst: "Die Studie basiert auf einer [...] Online-Befragung. [...] Die Teilnehmenden für die quantitative Datenerhebung wurden über die Bilendi Online-Access-Panels rekrutiert." 13:33 Uhr ic Was sollen denn die Wahlen erreichen? Die Umwelt, die Wissenschaft, die Frauen, das Wahlrecht, der Verfassungsschutz usw. - alles wird von der AfD "abgeschafft". Viel Spaß dabei. 13:33 Uhr Ne ////Warum in aller Welt sollte die AFD die „maßgebliche Ursache“ für diesen Pessimismus und Unzufriedenheit darstellen ?//// Falls die Frage ernst gemeint sein sollte: weil die Partei ganz gezielt dar 13:32 Uhr Kl Die AfD verspricht eine schmerzfreie Zukunft. Eher noch das Gegenteil: Man müsse sie nur machen lassen und dann ginge es "dem Deutschen" schon besser. Das kommt bei einfachen Gemütern an. Leider verbi 13:32 Uhr ㎭Ⅻ Berufliche Möglichkeiten, ja, mehr als andere Generationen. Aber, wie die Studie aufzeigt, haben Jugendliche "eine tiefsitzende mentale Verunsicherung mit Verlust des Vertrauens in die Beeinflussbarke 13:32 Uhr ic Ich denke, jede Generation hat Probleme und Sorgen. Die Frage ist, was machen die draus. Wer berät und hilft bei den Problemen? Ich bin zu meinen Eltern, Großeltern, Uroma (sehr gerne, die war richtig 13:30 Uhr 🕵 Dass die AFD besonders bei den Jungen und weniger bei den jetzigen Rentnern punktet, hat mich schon überrascht, als ich das zum ersten Mal las. Für die Partei sei es nur eine Frage der Zeit bis sich d 13:28 Uhr 🎱 Und das ist der vorallem nicht privilegierte Teil der Jugend! 13:28 Uhr ge und der einzige mit der Brechstange verfolgte Ansatz zu deren vermeintlicher Rettung sollen Batterieautos sein, für die es kaum Infrastruktur gibt. ich glaube nicht, dass dies zu den Sorgen der Jugend 13:28 Uhr Gl Sie haben offensichtlich den Beitrag mißverstanden, den Sie kommentieren. Dort wird gesagt, daß die Jugend glücklicherweise wieder selbst zu denken scheint und nicht alles nachbetet, was ihr vorgesetz 13:26 Uhr Lu Ich finde es symptomatisch, dass einige Jugendliche glauben "unglaublich harte Zeiten" durchgemacht zu haben. Sicher ist es schwer für junge Menschen zu begreifen , was für Krisen Deutschland während 13:25 Uhr !? Zunächst einmal bin der Schmied meines "Glückes" ich selbst, das ist es was ich gelernt habe. Was kann ich machen, was sind meine Möglichkeiten? Wo kann ich sparen, was brauch oder will ich wirklich ? 13:25 Uhr Kl Wenn man den Artikel liest, dann bekommt man doch eher den Eindruck, dass ein "weiter so" gewünscht wird und Veränderungen eher abgelehnt werden. 13:25 Uhr SZ Ich kann den Frust der jungen Generation gut nachvollziehen. Ob nun Rot-Grün, Schwarz-Gelb, Schwarz-Rot oder die Ampel an der Macht ist: Es kommt kaum etwas anderes bei raus, als bei den jeweils ander 13:22 Uhr Hu Ich finde das Ergebnis dieser Umfrage wenig überraschend. Die Probleme, mit denen junge Menschen sich konfrontiert sehen – Krieg, Wohnungsnot, Klimakrise, Inflation – sind allesamt reelle existentiell 13:22 Uhr mw Es hängt meiner Meinung nach auch daran, dass man im Zeitalter des www alle möglichen Verbrechen in Echtzeit nachverfolgen kann. Früher, in den Zeiten von 3 Fernsehprogrammen zwischen 16 und 24 Uhr wu 13:22 Uhr ic ////Vielleicht lässt sich die Jugend einfach nicht länger blenden? //// Wer blendet denn bitte wie, wodurch die Jugend? ////Politiker, die immer verwaschenere Programme des kleinsten gemeinsamen Nenne 13:22 Uhr ☄️ Hier mal ein interessanter Artikel zu 'repräsentativen umfragen' https://www.spektrum.de/news/wann-ist-eine-umfrage-repraesentativ/21667… "[...] Das heiße aber auch, dass von den heute in den Medien v 13:22 Uhr BI Als junger Mensch hatte ich ganz ähnliche Gedanken und Probleme. Manche davon sind geblieben, manche haben sich aufgelöst - dank zunehmendem Wissen und der Erkenntnis, dass es Lösungen für diese Probl 13:20 Uhr ge demokratische Bürger wählen keine Rassisten und Rechtsextremisten Wäre schön wenn von Ihnen auch mal anständige und logische Argumente kämen, statt nur AFD-gemässes unlogisches Ampelbashing 13:19 Uhr 🌍 "liegt auch an Medien" Eher an den 'Segnungen' der sog.sozialen Medien. Wo jeder unwichtige Hurz hochgeblasen werden kann, wenn auch nur ein paar $ damit zu verdienen sind. 13:19 Uhr Lu 80% der deutschen Jugendlichen grenzt sich von der Afd ab, dass halte ich für ein gutes Ergebnis. Jede der Partei von Grünen bis CSU hat deutlich ausgesagt, dass eine Koalition mit den teilweise recht 13:19 Uhr bo Mittlerweile ist es vielen Menschen egal, wie es geändert werden sollte. Hauptsache anders...Schlechter als hierzulande geht es kaum. Davon profitiert übrigens zunehmend auch das BSW. 13:17 Uhr ic Genau, muss man aber sehen wollen - wie so vieles, was die AfD verbockt! 13:16 Uhr ic ////Warum in aller Welt sollte die AFD die „maßgebliche Ursache“ für diesen Pessimismus und Unzufriedenheit darstellen ?//// Falls die Frage ernst gemeint sein sollte: weil die Partei ganz gezielt dar 13:15 Uhr 🍄 Weder das Demographieproblem, noch die mangelnde Zukunftsfähigkeit der deutschen Industrie sind je ausreichend thematisiert worden. Das ist doch Unsinn. So schlittert man immer tiefer in die Katastrop 13:14 Uhr we Daran kann es nicht liegen, täglich gibt es in den 5 großen Medien Artikel die sich mit Krieg und Klimaschutz befassen, Klimawandel und Schutz ist schon seit 2 Jahren ständig im Fokus. 13:12 Uhr 🌍 "sondern am Hegemon USA orientiert, der Deutschland abgeschrieben hat. " Wo haben Sie denn da abgeschrieben. Etwa beim Imperialomon Russland? Um Ihrer einfachen SchwarzWeiss-Malerei die Krone aufzuset 13:12 Uhr JM „repräsentative Umfrage“. 2000 und davon bilden sie sich eine Meinung? Da mache ich dieselbe Umfrage an einer Pivatuni was kommt dann heraus 13:12 Uhr ic Da sagen Sie was wahres. 13:09 Uhr Ge Wenn Sie sich mit Statistik und repräsentativen Umfragen etwas auskennen würden, wüssten Sie dass es quasi keine Rolle spielt ob Sie 2000 oder 20 Mio befragen. Am Ergebnis ändert das nur marginal etwa 13:08 Uhr 🍄 Bitte machen Sie sich mit dem Begriff „Repräsentativität“ vertraut. Der Wikipediaartikel ist informativ. 13:06 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:28 Uhr GG Zukunftsängste sind doch "normal" Richtig. Wir hatten den mMauerbau, Vietnammkrieg, ÖL und Stahlkriesen, Waldssterben, Rinderwahl und toet an der SED-Mauer. Resilenz persönliche gemeinsam Leistung, V 12:28 Uhr BI Sie haben offensichtlich den Artikel nicht gelesen, den sie kommentieren. Dort wird bestätigt, dass ein gewisser Teil unserer Jugend sich von der afd Sand in die Augen streuen lässt. 12:27 Uhr ge „Ich habe da echt Orientierungsschwierigkeiten mit der Jugend.“ Die Jugend ist stark bei zB TikTok unterwegs eine chinesische Plattform, da hat ZB Krah eine nicht nachvollziehbare Verbreitung ( auch i 12:26 Uhr Sp Warum in aller Welt sollte die AFD die „maßgebliche Ursache“ für diesen Pessimismus und Unzufriedenheit darstellen ? Sollte ich etwa verpasst haben, dass die AFD schon an Regierungen beteiligt war und 12:24 Uhr 🍄 Informieren Sie sich doch bitte über den Begriff „repräsentative Umfrage“. Es hat wenig Sinn, die Repräsentativität einer Umfrage aufgrund der Stichprobengröße anzuzweifeln, wenn einem das Ergebnis ni 12:22 Uhr ge Das das wichtigste Thema für die Jugend nämlich der Klimaschutz relativ weit hinten landet liegt auch an Medien ( hier ist das Thema unterrepräsentiert) und Kampagnen (Desinformation) in Internetfore 12:22 Uhr GG pessimistisch wie noch nie?Logisch. Bei dieser Ampel. Die kommenden Wahlen werden zeigen welche Politik die demokratischen Bürgerin unserem Land wollen und brauchen. 12:21 Uhr Gl Daß die Jugend sich nicht mehr so leicht einlullen läßt, ist eine echter Lichtblick. AfD hin oder her, mit einem "Weiter so!" werden es auch die anderen Parteien nicht richten. Immerhin setzt sich ja 12:21 Uhr JM "Eine neue Studie mit mehr als 2000 Befragten zeigt: Die junge Generation in Deutschland blickt düster in die Zukunft." 2000 Befragte ? Was soll das. Das ist nicht eimal eine Kleinstadt 12:19 Uhr 🍄 Mich verwundert sehr dass die locker flockigen Sprüche der Grünen nicht mehr so stark bei den Jugendlichen ankommen wie früher. Was für locker flockige Sprüche? 12:16 Uhr 🍄 All diese Sorgen kannte ich als junger Mensch auch. Bis auf Altersarmut, da zu jung, und Angst vor Fremden. Ich habe mich ungeheuer über die schreiende Ungerechtigkeit der Welt aufgeregt und habe imme 12:15 Uhr 💯 ++ Die Partizipation der Jungen nimmt zu und die AfD ist eben n i c h t der Gewinner. ++ Die Polykrisen in der Welt und der Pessimismus in der Berichterstattung hinterlassen ihre Spuren. ++ Probleme 12:12 Uhr we " Angst vor Inflation und Altersarmut Die großen Sorgen der jungen Menschen in Deutschland aufgrund von Inflation (65%), teurem Wohnraum (54%) und Altersarmut (48%), aber auch die Spaltung der Gesells 12:12 Uhr w1 Auch viele ältere Menschen sind pessimistisch und trösten sich dann mit ihrem hohen Alter und der Gewissheit, dass sie das Schlimmste nicht mehr erleben werden. Alles ist ausgerichtet auf Leistung u 12:10 Uhr Di Vielleicht lässt sich die Jugend einfach nicht länger blenden? Drohende Altersarmut durch hohe Inflation in Kombi mit Niedrigstverzinsung. Kein bezahlbarer Wohnraum vorhanden und keine Perspektive, d 12:10 Uhr Ge Wer als junger Mensch denkt, dass die AfD etwas für sie oder ihn tun würde, hat wirklich gar nichts verstanden. Allein, dass sämtliche Maßnahmen zum Klimaschutz beendet werden sollen, sollte jeden jun 12:10 Uhr ☄️ "Die AfD stehe laut ihrer Befragung [...] an der Spitze der Wählergunst bei den unter 30-Jährigen" - Ja die FDP glaubt auch, dass Sie die 5% schaffen... "basiert auf einer repräsentativen Befragung vo 12:08 Uhr Ei Die AfD steht laut ihrer Befragung mit 22 Prozent aktuell an der Spitze der Wählergunst bei den unter 30-Jährigen (2022: 9 Prozent)? Das ist ein ganz schlechtes Zeichen, wenn eine ultrarechte Populis 12:08 Uhr Ne "Eine neue Studie mit mehr als 2000 Befragten zeigt: Die junge Generation in Deutschland blickt düster in die Zukunft." In Deutschland. Das Verrückte ist, dass ausgerechnet diejenigen, die die maßgebl 12:07 Uhr AW Die Jugend hat recht: die Politik verspielt(e) die Zukunft des Landes. Weder das Demographieproblem, noch die mangelnde Zukunftsfähigkeit der deutschen Industrie sind je ausreichend thematisiert worde 12:03 Uhr Ca Schon vor 20, 30 Jahren gab es diese Stimmung, dass alles den Bach runter geht, dass Deutschland zu einem Entwicklungsland wird. Dieses Bild folgt auch aus der Flut der negativen Nachrichten, die stän 12:03 Uhr Sp Hm, diese Befragung könnte dazu führen, dass SPD und Grüne ihre Pläne zur Einführung des Wahlrechts ab 16 nochmal etwas überdenken. 12:02 Uhr Jo Das ist sehr bedenklich . Mich verwundert sehr dass die locker flockigen Sprüche der Grünen nicht mehr so stark bei den Jugendlichen ankommen wie früher . Vielleicht ist ein Grund dass Diese der Reali 12:01 Uhr JM Jede Generation hat ihre Probleme Wir hatten Atomkraft und kalten Krieg. Zukunftsängste sind doch "normal". Vielleicht sollte die Jugend sich endlich auf die Hinterbeine stellen. Null Bock war noch ni 12:00 Uhr Gl Ganz offenkundig läßt sich die "Jugend" doch nicht so viel Sand in die Augen streuen, wie auf Grund des Zustandes und der Bestrebungen unseres "Bildungssystems" befürchtet. Das ist die gute Nachricht. 12:00 Uhr te Die AfD als neuer Problemlöser? Da es sich bei der AfD um eine Partei Ausgründung von Altpolitikern wie Gauland, Glaser, Hohmann, ... handelt die Jahrzente vorher die Politik dieses Landes beeinflusse 12:00 Uhr la Die Welt entwickelt sich tatsaechlich negativ. Nicht an eine Zukunft glauben zu wollen ist zwar traurig, aber auch realistisch. Die Wahrnehmung ist nicht beschraenkt auf junge Leute. Allerdings haben 11:57 Uhr Alle 150 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:20 Uhr
Ge Irgendwer hat den Altersbereich so festgelegt. Aber ich gebe Ihnen recht. Ich hätte die Grenze auch bei 20 Jahren gelegt. 14:19 Uhr
Al Stimmt, ein wenig Selbstverantwortung täte jeden gut. Im Leben wird einem nichts geschenkt. 14:19 Uhr
ge Fast der Hälfte der Befragten macht die Entwicklung des Klimas Sorgen und sie glauben, dass in Deutschland zu wenig für Umweltschutz getan wird Diese Angst kann ich nachvollziehen, warum ist die Zahl 14:19 Uhr
Be Da scheint sich ja bei der Bevölkerungsgruppe ein gewisser Realismus breit zu machen. Angesichts von Wohnraummangel Arbeitswelt. Und die Grünen, über viele Jahre die Nummer eins unter den jungen Wähle 14:18 Uhr
Jo Es ist gängiger Duktus in grünen Kreisen nicht funktionierende Kampagnen irgendwelchen mysteriösen Lobbys und Gegenkampagnen zuzuschreiben . Ich glaube eher dass Jugendliche realistische Situationen u 14:18 Uhr
ge Ihre Antwort bleibt trotzdem in sich unlogisch. Wer ist nun Ihrer Meinung nach um die Welt und auf Autobahnen rumgedüst und warum ist die heutige Jugend daran schuld bzw wird veschuldigt oder meinten 14:17 Uhr
ic ////Negativer betrachtet: Echte Reformen sind mit den "etablierten Parteien" nicht machen ....//// Sie leben nicht in Deutschland - oder? Denn dann hätten Sie die Entwicklung komplett verschlafen (sc 14:16 Uhr
Ti Bei der aktuellen Jugend handelt es sich um die vierte Nachkriegsgeneration, davon werden 50% Abitur erreichen oder wenigstens erreichen wollen. Einige erhalten von ihren Eltern oder Großeltern mehr G 14:16 Uhr
Ve >>….der Klimaschutz relativ weit hinten landet liegt auch an Medien ( hier ist das Thema unterrepräsentiert)<< Das meinen Sie ernst? Tagtäglich wird man mit Berichten über Klimakrise, Kli 14:15 Uhr
So Dem stimme ich voll und ganz zu. Aber daran sind auch die Eltern schuldig wenn sie ihrer Jugend auch noch die Möglichkeiten gibt den ganzen Tag mit einem Smartphon in der Hand rum zum wurschteln. Aber 14:14 Uhr
Ms Ja, aber oft die Auswahl der Befragten. Wenn die zum Beispiel unter Menschen rekrutiert werden, die eine Paybackkarte besitzen und für die Teilnahme an der Befragung Paybackpunkte bekommen. Oder unter 14:14 Uhr
ic Sollten eigentlich alle mitbekommen haben - außer denen, die auf dem rechten Auge blind und auf dem rechten Ohr taub sind. 14:12 Uhr
Al Naja wenn sich die demokratischen Bürger, noch viel schlimmer enttäuschen lassen wollen, dann nur zu. 14:12 Uhr
Ad Die AfD ist vor allem wirtschaftspolitisch nicht in der Lage, der Jugend eine Zukunft zu geben. Die Ablehnung der EU, der offen zur Schau gestellte Antiamerikanismus, die Hinwendung zu Putin, die Ab 14:12 Uhr
Kl Eine "weiter so" unter sich verändernden Bedingungen ist so etwas wie ein Todesmarsch. Sie machen eine Wattwanderung zur Wasserkante und wenn die Flut kommt, dann gehen Sie weiter geradeaus. Fall Sie 14:10 Uhr
Ba "Das das wichtigste Thema für die Jugend nämlich der Klimaschutz relativ weit hinten landet liegt auch an Medien ( hier ist das Thema unterrepräsentiert) und Kampagnen (Desinformation) in Internetfor 14:09 Uhr
Ve Ja, ja ….. „die Jugend von heute“. In meinen Augen eine äußerst herablassende und zudem völlig sinnlose Haltung. 14:09 Uhr
ic Was Sie da unterstellen ist Quatsch. Weder die Politik noch die Medien haben daran ein Interesse. Und um die Jugendlichen sollten sich zu aller erst die Eltern und anderen Verwandten kümmern. Da hilft 14:09 Uhr
te Kein Wunder, dass die Jugend bei einem Blick in “ihre” Nachrichten zunehmend depressiv wird. Und selbstverständlich ist ein pessimistischer Blick in unsere Zukunft auch absolut der Aktualität angemess 14:08 Uhr
🌍 "Davon profitiert übrigens zunehmend auch das BSW." Nein, nur von der MidlifeKrise der 40-50Jährigen. In gewisser Weise auch diejenigen, die glauben, zu kurz gekommen zu sein. 14:07 Uhr
Ms Ohne diesen fürchterlichen Bremsklotz FDP wäre in der aktuellen Konstellation einiges möglich gewesen. Und ohne den Krieg des Größenwahnsinnigen, für den die Ampel aber nichts kann. 14:06 Uhr
me Danke und das ist noch anständig formuliert von Ihnen. Die meisten Jugendlichen die ich kenne haben einen sehr klaren Blick auf die Rückstände der durch unverschuldeten Wohlstand verpassten Aufarbeit 14:06 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:06 Uhr
pe Ja, die Zukunft ist düster und mit substanziellen Verbesserungen ist wohl eher nicht zu rechnen. Nein ich würde nicht tauschen wollen und bin froh, keine kleinen Kinder mehr zu haben. Zur AfD: Viellei 14:06 Uhr
Ba "Es sei der AfD gelungen, sich als Protestpartei für die Ampel und als mutmaßlicher Problemlöser für die aktuellen Sorgen der Jugend anzubieten." Ich weiss nicht, wie lange sich das Narrativ "Protes 14:06 Uhr
Kl In der Menschheitsgeschichte sind Diktaturen der "Normalzustand". Echte Demokratien ohne Sklavedn und mit Frauenbeteiligung kennen wir erst ab dem 20. Jahrhundert n.C. 14:05 Uhr
Ms "Warum in aller Welt sollte die AFD die „maßgebliche Ursache“ für diesen Pessimismus und Unzufriedenheit darstellen ?" Weil es das ausschließliche Programm der AfD ist, ebendiesen Pessimismus und die 14:05 Uhr
Fr Bedenkenträger strahlen eben keine Sicherheit und Lösungsorientierung aus. Selbst einfache Lösungen wären besser als keine. 14:04 Uhr
ha Ich habe relativ viel mit Jugendlichen zu tun da wir auch noch Kinder in dieser Altersklasse haben und so weiß ich aus eigener Erfahrung das es schon eine sehr grße Herausforderung ist nicht frustrier 14:03 Uhr
BI Stimmt. Wer sich Programm und Aussagen der afd etwas genauer anschaut, der versteht dass die afd eigentlich genau gegen die Interessen derer handeln will, die mit der bisherigen Politik unzufrieden si 14:03 Uhr
🌍 "und die haben wenigstens noch real und nicht überwiegend virtuell gelebt." Da wäre ich etwas vorsichtig. Gerade ist ein bekannter Hirnforscher gestorben, der der Meinnung war unser Bewusstsein wäre n 14:02 Uhr
le Als U30 kann ich Ihnen sagen, dass einige von uns schlichtweg keine Lust mehr auf die verkorkste Politik haben. DE wird seit Jahren gegen die Wand gefahren, man hört immer dieselben schönen Worte, Tat 14:02 Uhr
Al Was hindert die Jugend, eine eigene Partei zu gründen, anstatt immer auf die anderen zu warten. 14:01 Uhr
pc "Jugend sich endlich auf die Hinterbeine stellen. Null Bock war noch nie angesagt." Die pauschale Jugend=Nullbock-Formel trifft aber nur wenige. Es sind die Aussichten auf eine unbeschwerte Zukunft, d 14:01 Uhr
BI Das ist auch der Grund, warum uns die rechten Antidemokraten immer wieder Angst einjagen wollen! 14:01 Uhr
ge eine undemokratische Regierung ist erst recht keine Lösung Sie begeben sich auf eine gefährlich schiefe Ebene 14:01 Uhr
Du Ist das wirklich so? Wenn ja, wen wunderts - wenn 30% unter Depressionen oder Burnout - lange bevor es in Beziehung und Beruf wirklich ernst wird.. Wenn schon in den Antworten die geistige Spaltung d 14:00 Uhr
Ad Die Zukunft für junge Menschen, die sich in die Gesellschaft einbringen und zu Leistungsträgern werden möchten, sind hervorragend. Fachkräfte werden in fast allen Bereichen gesucht. Bildung ist nach 14:00 Uhr
Ms "Schlechter als hierzulande geht es kaum." Das kann nur jemand schreiben, der noch nie einen Blick über den eigenen Gartenzaun riskiert hat. 13:59 Uhr
Al Die Grünen, sind in der Realität angekommen. Während ihre FDP und CxU, fernab jeder Realität verweilen. Genau diesen Parteien, ist die Jugend eigentlich vollkommen egal. Das werden die Jugendlichen au 13:59 Uhr
Bu Jede Generation hat ihren Weg gefunden. Je eher ein Abgleich zwischen dem eignen Können und Wollen mit den gegebenen Möglichkeiten statt findet, um so zielgerichteter wird der persönliche Weg. Mit Sch 13:58 Uhr
de Den Pessimismus kann man nachvollziehen. Wenn man davon ausgeht, dass die Kriegsbegeisterung nur hier im Forum beheimatet ist, die Mehrheit der Jugend aber keinen Bock auf "Kriegstüchtigkeit" hat und 13:58 Uhr
Lu Ich würde Herrn Merz dringend empfehlen sich im Geschichtsbuch über Herrn von Papen zu informieren (der sieht ihm sogar zufällig recht ähnlich). Aber ich glaube schon, dass die CDU nicht so schnell um 13:57 Uhr
Zu Woran machen Sie den „Niedergang“ fest? Die Delle durch den endlich erfolgenden längst erforderlichen Umbau weg von fossilen Energieträgern? Das BIP kann es nicht sein… Immer dieses schlecht reden und 13:55 Uhr
ge Dort wird gesagt, daß die Jugend glücklicherweise wieder selbst zu denken scheint und nicht alles nachbetet, was ihr vorgesetzt wird Wo wollen Sie das im TS Beitrag abgelesen haben? Ich befürchte eher 13:55 Uhr
Al Ein Schlag ins Gesicht derer die den Wohlstand, in diesen Land aufgebaut haben. Es ist nicht das Gejammer der Alten sondern das Gejammer der Jugend, wo Likes und Follover wichtiger sind, als zu arbeit 13:54 Uhr
Na Es würde sicherlich helfen, wenn man nicht jeden Tag über Krieg, Waffen und Munition reden würde. Denn das holt den Krieg in die Köpfe. Aber das soll es auch, denn mit Angst lässt sich gut Politik mac 13:53 Uhr
BI Ja - und das ist auch genau der Teil der Jugend, gegen den sich die Politik der afd am meisten richtet! 13:53 Uhr
So Eine Partei wie die AfD, die jetz mit Spionage in Verbindung gebracht wir, eine Partei die rechts gerichtet ist, eine Partei die mit Nazis in Verbindung gebracht wurde, eine Partei die die Demokratie 13:51 Uhr
🍄 Na ja, Vorwahl-Unfragen beispielsweise bilden das Wahlergebnis eigentlich immer innerhalb der angegebenen statistischen Fehlermarge ziemlich genau ab. 13:49 Uhr
pc "... egal, wie ... Hauptsache anders" Genau das ist die Formel, auf die Alternative für Demokratie setzen: alles was jetzt ist, ist schlecht, auch die bereits erarbeiteten Lösungen dafür, erst recht, 13:49 Uhr
me "... O.K. die Politik sollte sich auch ändern, aber noch nie hatte die Jugend so viele Freiheiten, Möglichkeiten wie heute. Macht was draus und nicht nur jammern..." Wie leicht das geht, wenn der Ad 13:49 Uhr
Gl Ja leider. Doch was die Medien propagieren, die Politik will und einige graue (Wirtschafts)Eminenzen erträumen, muß ja nicht unbedingt das sein, dem die Leute dann auch folgen. 13:49 Uhr
te „Selbst denken” gestehen Sie interessanter Weise immer nur denen zu, die exakt zu Ihren eigenen Schlussfolgerungen gekommen sind. Und nein, diese Gleichsetzung des eigenen Denkens mit „Selbstdenken“ i 13:48 Uhr
Hu Der allergrößte Pessmismus kommt wohl auf, wenn man tagtäglich Kommentare wie die ihrigen liest und diese ernst nimmt. Darin kommen weder reale, sachliche Analysen der Realität vor, noch konstruktive 13:47 Uhr
ic Mann, Mann, Mann. Die sind so durch die Helikopter Eltern verwöhnt, das sie nichts mehr gebacken kriegen? Das ist in der Tat schrecklich. Da würde vielleicht "der berühmte Tritt in den Allerwertesten" 13:47 Uhr
🍩 Ich glaube, die heutige Jugend hat jeden Grund, pessimistisch zu sein. Wer acht bis zehn Stunden täglich oder mehr WhatsApp-Nachrichten austauscht und TikTok-Videos schaut dürfte kaum die Zeit finden, 13:46 Uhr
Kl Was man kritisch hinterfragen könnte, ist, ob die gewählte Gesamtheit sinnvoll ist. Die besteht aus 14- bis 29-jährigen. Das sind doch völlig unterschiedliche Entwicklungszustände. Für mich ist ein 29 13:46 Uhr
🌍 "Logisch. Bei dieser Ampel. " Was hat das mit Logik zu tun? Und auch noch mit blinkenden Verkehrslichtern. Ist es nicht eher so, dass die Jugend pessimistisch werden muss, wenn sie etwas genauer ausse 13:45 Uhr
🍄 So ist es. Die Angst vor der Veränderung treibt die Menschen, die sich von der so genannten Polykrise, in der die Welt sich befindet, bedroht und überfordert werden, nach rechts. Die Krise der Demokra 13:45 Uhr
ic Für Ihre Aussagen haben Sie sicher Quellen? Ich hatte Sie neulich schon mal drum gebeten - aber erwartungsgemäß kam da nichts - und heute? 13:43 Uhr
w1 Wenn man jetzt noch das Leben im Mittelalter zum Vergleich heranzieht, dann sind die Probleme der Jugend nur noch maginal. Wir sind damals noch überall hingeflogen und über die Autobahnen gerauscht, 13:43 Uhr
ha Ich hatte Ihnen das schon öfter mal geantwortet, das Sie unabhänig vom Thema in einer Ampelbashing Dauerschleife hängen. Nichts zum Thema beitragen, aber die Ampel für alles zur Rechenschaft ziehen... 13:43 Uhr
So "Jugend in Deutschland laut Studie pessimistisch wie noch nie!", daß wundert mich überhaupt nicht. Es liegt nicht daran was alles in der Welt passiert zur Zeit. Es liegt auch daran, daß man sich übera 13:43 Uhr
JM Rente ist ein Generationenvertrag wir leisteten unseren Anteil jetzt sind halt die jüngeren trann. Hätte die Politik die Rentenkasse in Ruhe gelassen wäre auch noch genug da 13:43 Uhr
ic Ich habe lange überlegt, was ich Ihnen antworten kann. So richtig ist mir nichts eingefallen. Aber Ihre 5 Punkte sind doch nicht Ihr Ernst? Da sollten Sie sich noch mal belesen. Sonst geht es Ihnen no 13:41 Uhr
🍄 Immerhin setzt sich ja doch allmählich die Erkenntnis durch, daß kräfte wie die AfD das direkte Ergebnis des Tuns und Nicht-Tuns der etablierten Parteien sind. Würden diese ordentlich arbeiten und im 13:41 Uhr
pc "Nicht an eine Zukunft glauben zu wollen ist ... auch realistisch" Es ist eine Vogel-Strauß-Mentalität, sich nicht an eine Zukunft beteiligen zu wollen. Und dass unterstelle ich jungen Menschen defini 13:40 Uhr
me Welches Problem hatten Sie denn persönlich mit der Atomkraftwerk. Die war doch da und heute wollen Sie sie sogar zurück. Die Zukunftsängste stehen bocksbeinig vorm Ausgang und machen sich heiter lust 13:40 Uhr
Kl Die Größe der Stichprobe bestimmt die Genauigkeit. Ich habe mir Statistik im Studium angetan. Das ist pure Wissenschaft mit Standardabweichungen etc. Theoretisch kann eine 2 % - Stichprobe genauer die 13:38 Uhr
SZ Meiner Ansicht nach liegt das zum großen Teil am Mitte-Kurs der demokratischen Parteien. Positiv könnte man formulieren: In Deutschland ist der Rechtsstaat so gefestigt, dass unabhängig von der jewei 13:37 Uhr
GG nicht alles berichtet?Und Sie glauben mit "tot schweigen" oder nicht Berichten würde es wieder besser? Also wen Putin oder die Hamas mordet sollten wir da sweg lassen? Jeder erkennt in den HBFs Drogen 13:36 Uhr
ic Die Union hängt doch ihr Fähnchen viel zu gerne in den Wind - das glaube ich denen nicht. 13:35 Uhr
Hu Zitat: "Vielleicht sollte die Jugend sich endlich auf die Hinterbeine stellen" Ich finde solche Äußerungen äußerst überheblich. Die Bedrohung durch Krieg und Klimakrise war nie existentieller als heut 13:35 Uhr
ic Sie "vergessen", das sich die Jugend eher nicht hier schlau macht. Die versuchen es eher auf TIK TOK und lassen sich dann von der AfD über den Tisch ziehen. 13:34 Uhr
ge „Klimawandel und Schutz ist schon seit 2 Jahren ständig im Fokus.“ Ich sehe das Thema nicht adäquat abgebildet. Es wird oberflächlich berichtet, das schon wieder ein Monat der Wärmste ever war, aber n 13:33 Uhr
☄️ Von der Studienseite selbst: "Die Studie basiert auf einer [...] Online-Befragung. [...] Die Teilnehmenden für die quantitative Datenerhebung wurden über die Bilendi Online-Access-Panels rekrutiert." 13:33 Uhr
ic Was sollen denn die Wahlen erreichen? Die Umwelt, die Wissenschaft, die Frauen, das Wahlrecht, der Verfassungsschutz usw. - alles wird von der AfD "abgeschafft". Viel Spaß dabei. 13:33 Uhr
Ne ////Warum in aller Welt sollte die AFD die „maßgebliche Ursache“ für diesen Pessimismus und Unzufriedenheit darstellen ?//// Falls die Frage ernst gemeint sein sollte: weil die Partei ganz gezielt dar 13:32 Uhr
Kl Die AfD verspricht eine schmerzfreie Zukunft. Eher noch das Gegenteil: Man müsse sie nur machen lassen und dann ginge es "dem Deutschen" schon besser. Das kommt bei einfachen Gemütern an. Leider verbi 13:32 Uhr
㎭Ⅻ Berufliche Möglichkeiten, ja, mehr als andere Generationen. Aber, wie die Studie aufzeigt, haben Jugendliche "eine tiefsitzende mentale Verunsicherung mit Verlust des Vertrauens in die Beeinflussbarke 13:32 Uhr
ic Ich denke, jede Generation hat Probleme und Sorgen. Die Frage ist, was machen die draus. Wer berät und hilft bei den Problemen? Ich bin zu meinen Eltern, Großeltern, Uroma (sehr gerne, die war richtig 13:30 Uhr
🕵 Dass die AFD besonders bei den Jungen und weniger bei den jetzigen Rentnern punktet, hat mich schon überrascht, als ich das zum ersten Mal las. Für die Partei sei es nur eine Frage der Zeit bis sich d 13:28 Uhr
ge und der einzige mit der Brechstange verfolgte Ansatz zu deren vermeintlicher Rettung sollen Batterieautos sein, für die es kaum Infrastruktur gibt. ich glaube nicht, dass dies zu den Sorgen der Jugend 13:28 Uhr
Gl Sie haben offensichtlich den Beitrag mißverstanden, den Sie kommentieren. Dort wird gesagt, daß die Jugend glücklicherweise wieder selbst zu denken scheint und nicht alles nachbetet, was ihr vorgesetz 13:26 Uhr
Lu Ich finde es symptomatisch, dass einige Jugendliche glauben "unglaublich harte Zeiten" durchgemacht zu haben. Sicher ist es schwer für junge Menschen zu begreifen , was für Krisen Deutschland während 13:25 Uhr
!? Zunächst einmal bin der Schmied meines "Glückes" ich selbst, das ist es was ich gelernt habe. Was kann ich machen, was sind meine Möglichkeiten? Wo kann ich sparen, was brauch oder will ich wirklich ? 13:25 Uhr
Kl Wenn man den Artikel liest, dann bekommt man doch eher den Eindruck, dass ein "weiter so" gewünscht wird und Veränderungen eher abgelehnt werden. 13:25 Uhr
SZ Ich kann den Frust der jungen Generation gut nachvollziehen. Ob nun Rot-Grün, Schwarz-Gelb, Schwarz-Rot oder die Ampel an der Macht ist: Es kommt kaum etwas anderes bei raus, als bei den jeweils ander 13:22 Uhr
Hu Ich finde das Ergebnis dieser Umfrage wenig überraschend. Die Probleme, mit denen junge Menschen sich konfrontiert sehen – Krieg, Wohnungsnot, Klimakrise, Inflation – sind allesamt reelle existentiell 13:22 Uhr
mw Es hängt meiner Meinung nach auch daran, dass man im Zeitalter des www alle möglichen Verbrechen in Echtzeit nachverfolgen kann. Früher, in den Zeiten von 3 Fernsehprogrammen zwischen 16 und 24 Uhr wu 13:22 Uhr
ic ////Vielleicht lässt sich die Jugend einfach nicht länger blenden? //// Wer blendet denn bitte wie, wodurch die Jugend? ////Politiker, die immer verwaschenere Programme des kleinsten gemeinsamen Nenne 13:22 Uhr
☄️ Hier mal ein interessanter Artikel zu 'repräsentativen umfragen' https://www.spektrum.de/news/wann-ist-eine-umfrage-repraesentativ/21667… "[...] Das heiße aber auch, dass von den heute in den Medien v 13:22 Uhr
BI Als junger Mensch hatte ich ganz ähnliche Gedanken und Probleme. Manche davon sind geblieben, manche haben sich aufgelöst - dank zunehmendem Wissen und der Erkenntnis, dass es Lösungen für diese Probl 13:20 Uhr
ge demokratische Bürger wählen keine Rassisten und Rechtsextremisten Wäre schön wenn von Ihnen auch mal anständige und logische Argumente kämen, statt nur AFD-gemässes unlogisches Ampelbashing 13:19 Uhr
🌍 "liegt auch an Medien" Eher an den 'Segnungen' der sog.sozialen Medien. Wo jeder unwichtige Hurz hochgeblasen werden kann, wenn auch nur ein paar $ damit zu verdienen sind. 13:19 Uhr
Lu 80% der deutschen Jugendlichen grenzt sich von der Afd ab, dass halte ich für ein gutes Ergebnis. Jede der Partei von Grünen bis CSU hat deutlich ausgesagt, dass eine Koalition mit den teilweise recht 13:19 Uhr
bo Mittlerweile ist es vielen Menschen egal, wie es geändert werden sollte. Hauptsache anders...Schlechter als hierzulande geht es kaum. Davon profitiert übrigens zunehmend auch das BSW. 13:17 Uhr
ic ////Warum in aller Welt sollte die AFD die „maßgebliche Ursache“ für diesen Pessimismus und Unzufriedenheit darstellen ?//// Falls die Frage ernst gemeint sein sollte: weil die Partei ganz gezielt dar 13:15 Uhr
🍄 Weder das Demographieproblem, noch die mangelnde Zukunftsfähigkeit der deutschen Industrie sind je ausreichend thematisiert worden. Das ist doch Unsinn. So schlittert man immer tiefer in die Katastrop 13:14 Uhr
we Daran kann es nicht liegen, täglich gibt es in den 5 großen Medien Artikel die sich mit Krieg und Klimaschutz befassen, Klimawandel und Schutz ist schon seit 2 Jahren ständig im Fokus. 13:12 Uhr
🌍 "sondern am Hegemon USA orientiert, der Deutschland abgeschrieben hat. " Wo haben Sie denn da abgeschrieben. Etwa beim Imperialomon Russland? Um Ihrer einfachen SchwarzWeiss-Malerei die Krone aufzuset 13:12 Uhr
JM „repräsentative Umfrage“. 2000 und davon bilden sie sich eine Meinung? Da mache ich dieselbe Umfrage an einer Pivatuni was kommt dann heraus 13:12 Uhr
Ge Wenn Sie sich mit Statistik und repräsentativen Umfragen etwas auskennen würden, wüssten Sie dass es quasi keine Rolle spielt ob Sie 2000 oder 20 Mio befragen. Am Ergebnis ändert das nur marginal etwa 13:08 Uhr
🍄 Bitte machen Sie sich mit dem Begriff „Repräsentativität“ vertraut. Der Wikipediaartikel ist informativ. 13:06 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:28 Uhr
GG Zukunftsängste sind doch "normal" Richtig. Wir hatten den mMauerbau, Vietnammkrieg, ÖL und Stahlkriesen, Waldssterben, Rinderwahl und toet an der SED-Mauer. Resilenz persönliche gemeinsam Leistung, V 12:28 Uhr
BI Sie haben offensichtlich den Artikel nicht gelesen, den sie kommentieren. Dort wird bestätigt, dass ein gewisser Teil unserer Jugend sich von der afd Sand in die Augen streuen lässt. 12:27 Uhr
ge „Ich habe da echt Orientierungsschwierigkeiten mit der Jugend.“ Die Jugend ist stark bei zB TikTok unterwegs eine chinesische Plattform, da hat ZB Krah eine nicht nachvollziehbare Verbreitung ( auch i 12:26 Uhr
Sp Warum in aller Welt sollte die AFD die „maßgebliche Ursache“ für diesen Pessimismus und Unzufriedenheit darstellen ? Sollte ich etwa verpasst haben, dass die AFD schon an Regierungen beteiligt war und 12:24 Uhr
🍄 Informieren Sie sich doch bitte über den Begriff „repräsentative Umfrage“. Es hat wenig Sinn, die Repräsentativität einer Umfrage aufgrund der Stichprobengröße anzuzweifeln, wenn einem das Ergebnis ni 12:22 Uhr
ge Das das wichtigste Thema für die Jugend nämlich der Klimaschutz relativ weit hinten landet liegt auch an Medien ( hier ist das Thema unterrepräsentiert) und Kampagnen (Desinformation) in Internetfore 12:22 Uhr
GG pessimistisch wie noch nie?Logisch. Bei dieser Ampel. Die kommenden Wahlen werden zeigen welche Politik die demokratischen Bürgerin unserem Land wollen und brauchen. 12:21 Uhr
Gl Daß die Jugend sich nicht mehr so leicht einlullen läßt, ist eine echter Lichtblick. AfD hin oder her, mit einem "Weiter so!" werden es auch die anderen Parteien nicht richten. Immerhin setzt sich ja 12:21 Uhr
JM "Eine neue Studie mit mehr als 2000 Befragten zeigt: Die junge Generation in Deutschland blickt düster in die Zukunft." 2000 Befragte ? Was soll das. Das ist nicht eimal eine Kleinstadt 12:19 Uhr
🍄 Mich verwundert sehr dass die locker flockigen Sprüche der Grünen nicht mehr so stark bei den Jugendlichen ankommen wie früher. Was für locker flockige Sprüche? 12:16 Uhr
🍄 All diese Sorgen kannte ich als junger Mensch auch. Bis auf Altersarmut, da zu jung, und Angst vor Fremden. Ich habe mich ungeheuer über die schreiende Ungerechtigkeit der Welt aufgeregt und habe imme 12:15 Uhr
💯 ++ Die Partizipation der Jungen nimmt zu und die AfD ist eben n i c h t der Gewinner. ++ Die Polykrisen in der Welt und der Pessimismus in der Berichterstattung hinterlassen ihre Spuren. ++ Probleme 12:12 Uhr
we " Angst vor Inflation und Altersarmut Die großen Sorgen der jungen Menschen in Deutschland aufgrund von Inflation (65%), teurem Wohnraum (54%) und Altersarmut (48%), aber auch die Spaltung der Gesells 12:12 Uhr
w1 Auch viele ältere Menschen sind pessimistisch und trösten sich dann mit ihrem hohen Alter und der Gewissheit, dass sie das Schlimmste nicht mehr erleben werden. Alles ist ausgerichtet auf Leistung u 12:10 Uhr
Di Vielleicht lässt sich die Jugend einfach nicht länger blenden? Drohende Altersarmut durch hohe Inflation in Kombi mit Niedrigstverzinsung. Kein bezahlbarer Wohnraum vorhanden und keine Perspektive, d 12:10 Uhr
Ge Wer als junger Mensch denkt, dass die AfD etwas für sie oder ihn tun würde, hat wirklich gar nichts verstanden. Allein, dass sämtliche Maßnahmen zum Klimaschutz beendet werden sollen, sollte jeden jun 12:10 Uhr
☄️ "Die AfD stehe laut ihrer Befragung [...] an der Spitze der Wählergunst bei den unter 30-Jährigen" - Ja die FDP glaubt auch, dass Sie die 5% schaffen... "basiert auf einer repräsentativen Befragung vo 12:08 Uhr
Ei Die AfD steht laut ihrer Befragung mit 22 Prozent aktuell an der Spitze der Wählergunst bei den unter 30-Jährigen (2022: 9 Prozent)? Das ist ein ganz schlechtes Zeichen, wenn eine ultrarechte Populis 12:08 Uhr
Ne "Eine neue Studie mit mehr als 2000 Befragten zeigt: Die junge Generation in Deutschland blickt düster in die Zukunft." In Deutschland. Das Verrückte ist, dass ausgerechnet diejenigen, die die maßgebl 12:07 Uhr
AW Die Jugend hat recht: die Politik verspielt(e) die Zukunft des Landes. Weder das Demographieproblem, noch die mangelnde Zukunftsfähigkeit der deutschen Industrie sind je ausreichend thematisiert worde 12:03 Uhr
Ca Schon vor 20, 30 Jahren gab es diese Stimmung, dass alles den Bach runter geht, dass Deutschland zu einem Entwicklungsland wird. Dieses Bild folgt auch aus der Flut der negativen Nachrichten, die stän 12:03 Uhr
Sp Hm, diese Befragung könnte dazu führen, dass SPD und Grüne ihre Pläne zur Einführung des Wahlrechts ab 16 nochmal etwas überdenken. 12:02 Uhr
Jo Das ist sehr bedenklich . Mich verwundert sehr dass die locker flockigen Sprüche der Grünen nicht mehr so stark bei den Jugendlichen ankommen wie früher . Vielleicht ist ein Grund dass Diese der Reali 12:01 Uhr
JM Jede Generation hat ihre Probleme Wir hatten Atomkraft und kalten Krieg. Zukunftsängste sind doch "normal". Vielleicht sollte die Jugend sich endlich auf die Hinterbeine stellen. Null Bock war noch ni 12:00 Uhr
Gl Ganz offenkundig läßt sich die "Jugend" doch nicht so viel Sand in die Augen streuen, wie auf Grund des Zustandes und der Bestrebungen unseres "Bildungssystems" befürchtet. Das ist die gute Nachricht. 12:00 Uhr
te Die AfD als neuer Problemlöser? Da es sich bei der AfD um eine Partei Ausgründung von Altpolitikern wie Gauland, Glaser, Hohmann, ... handelt die Jahrzente vorher die Politik dieses Landes beeinflusse 12:00 Uhr
la Die Welt entwickelt sich tatsaechlich negativ. Nicht an eine Zukunft glauben zu wollen ist zwar traurig, aber auch realistisch. Die Wahrnehmung ist nicht beschraenkt auf junge Leute. Allerdings haben 11:57 Uhr
Ihre Meinung zu Geschlechterunterschiede bei Berufswahl werden kleiner 144 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 17:26 Uhr Ms Haben Sie die blumigen Umschreibungen von berelsbub wirklich nicht verstanden oder tun Sie nur so? 17:25 Uhr 🦉 | "Die Männer gehen ins Freudenhaus, weil sie für den Moment gratis nichts zur Verfügung haben" | Allein dass Sie das Wort "nichts" statt "niemanden" verwenden, spricht Bände. 17:24 Uhr Ms Das weiß ich natürlich. Aber den letzten Virus habe ich vor vielen Jahren mal von einem Kunden bekommen, als das System noch völlig up to date war. 17:23 Uhr ㎭Ⅻ In Studien kann man die ganze Komplexität an Unterschieden, Natur, Fähigkeiten und Lebens- und Lernbedingungen von Männern und Frauen nicht in den Griff kriegen. Die meisten Variablen werden außeracht 17:20 Uhr Ms Ich bringe mal wieder mein Lieblingsbeispiel: Programmierer:in. Das war ursprünglich ein schlecht bezahlter und wenig angesehener Frauenberuf, sowas wie Stenotypistin. Erst als Männer auch Spaß an di 17:20 Uhr BR Das glaub ich absolut nicht. Das ist so eine urban Legend. Welcher Mann würde seine Frau arbeiten schicken und da ein geringes Gehalt akzeptieren? Wenn meine Frau schon arbriten müsste, müsste sich d 17:20 Uhr fw Was für ein Unfug 13% der amerikanischen Bevölkerung sind schwarz. Ihre Erklärung macht keinen Sinn 17:17 Uhr ep Größe, Kraft.... ? Ja.... es gibt starke Frauen und auch kleine Männer.... aber fragen Sie die Mediziner, wenn Sie es nicht glauben wollen. 17:16 Uhr BR Nein. Bin da nicht involviert. Weder als Anbieter noch als Kunde. 17:15 Uhr 🦉 Das finde ich riskant, da MS keine Sicherheitsupdates mehr macht. 17:13 Uhr 🦉 @R A D I O 23. April 2024 • 16:48 Uhr | "Die Raumwahrnehmung von Frauen soll eine andere sein als die von Männern" | Dem kann ich nur zustimmen. Nur deshalb konnte ich (Frau) viel mehr Gepäck im Koffe 17:12 Uhr ep Es ist lächerlich. Sexismus ist nicht berufsspezifisch. Sagen wir es doch einfach mal pauschal. Für körperlich, anstrengende Berufe ist der Mann prinzipiell geeigneter. Wenn das nicht so wäre, könnten 17:12 Uhr ☔ Sie haben vermutlich recht. :-) Mir gelingt es leider nicht ausreichend therapeutisch nachsichtig und wohlwollend empathisch auf diese gebeutelten Menschen zuzugehen. 17:12 Uhr BI Sie finden also Hausarbeit so minderwertig dass ein Mann, der diese verrichtet, zwangsläufig auf seine Geschlechtsgenossen mit einem "richigen" Job neidisch sein müsse? Vielen Dank für diesen erhellen 17:10 Uhr ㎭Ⅻ Besser, Sie lassen den Quatsch, Frau Bender Rodriguez, Sie mit Ihrem Doppelnamen - ausgerechnet! Mario Barth als Experten hier anzubringen, was für eine Zumutung! Es gibt im TV wirklich Menschen mit K 17:10 Uhr Au Vor 60 Jahren mussten Frauen ihren Ehemann bei Berufswunsch um Erlaubnis fragen. Was gegen Frauen in männertypischen Berufen spricht? Sexismus am Arbeitsplatz 17:09 Uhr be Quatsch. Die Männer gehen ins Freudenhaus, weil sie für den Moment gratis nichts zur Verfügung haben - die sind wegen dem Sexualtrieb da 17:08 Uhr BI Sie meinen die Incel-Bewegung? https://de.wikipedia.org/wiki/Incel 17:05 Uhr Ms Ich ergreife die Gelegenheit, noch auf Ihre Frage im letzten Thread zu antworten: Der genannte Rechner ist online (per LAN). Und ich verdiene damit mein Geld. 17:04 Uhr An Warum die das nicht schon vor 60 Jahren angesprochen und geändert haben? Warum wohl. Raten Sie mal, wer damals das Sagen hatte und wer nicht. Ist ja selten, aber da sind wir tatsächlich mal einer Mein 17:01 Uhr Au Ja, in Deutschland ist Menschenhandel riesig. Das Bordell Europas. Noch nie gehört? 16:59 Uhr ㎭Ⅻ Ist doch überhaupt kein Problem, dem User w120 zu antworten. Ich habe bei diesem Thread ganz andere Probleme und die liegen nicht an mir. 16:58 Uhr be Erfahrungsgemäß sind es die häuslichen Handjober der männlichen Zunft, die ein Problem mit den ausserhäuslichen Aktiven der männlichen Zunft haben (Stichwort Neid) und nicht andersherum - die Aktiven 16:57 Uhr Ba Wenn man sich das anschaut war es wohl eher anders herum. Frauen werden seit jeher schlechter bezahlt und das hat sich leider insgesamt auch bis heute nicht geändert, wenn auch leicht verbessert. Und 16:57 Uhr Hu Ja, ich bin anderer Meinung. Logisch-analytisches Denken ist nur ein Aspekt. IQ Test meinen auch Sprachfähigkeit und ganzheitliches Erfassen zu messen z.B. Etwa der HAWIE (Hamburg-Wechsler-Intelligenz 16:57 Uhr Au Es geht bei Prostitution um Macht, nicht um Trieb. 16:56 Uhr ge ich weiss ja nicht an wen Sie genau denken, finde es aber in der heutigen Diskussion schon recht witzig, wie diese User sich bis auf die Knochen demaskieren Natürlich kann einem bei dem patriarchalen 16:55 Uhr BI "Durch die steigende Hereinnahme von männlichen Arbeitskräften könnte die Zahl in den Niedriglohnbereichen zunehmen, was dann auch zunehmende Unterstützungszahlungen bedingen würde." Diese indirekte B 16:55 Uhr w1 Habe ich alles registriert. Die Studie sollte ja auch etwas provozieren. Kann ich auch nicht beurteilen. Hoffentlich werde ich jetzt nicht als AFD Troll vermutet."g" 16:54 Uhr Au Sorry, ich bin zu intelligent, um auf Ihrem Mario Barth-Niveau zu “argumentieren”. Selbst schuld, wenn Sie diesen Schund glauben. 16:51 Uhr w1 Es gehört auch Mut dazu, z.B. wegen der potentiellen Verdächtigungen, diesen Weg zu gehen. Warum soll ein Mann nicht auch liebevoll zu den Kindern sein können, so wie es auch Frauen gibt, die das nich 16:50 Uhr ㎭Ⅻ Die Raumwahrnehmung von Frauen soll eine andere sein als die von Männern und deshalb schlechter rückwärts einparken können. Viele Frauen, aber auch manche Männer, lernen auswendig zu parken, d.h. sie 16:48 Uhr Au Wer denn? 16:47 Uhr BR Ja, die Grünen machen da immer wieder Stimmung. Keiner weis warum, aber ständug reden die davon. Das ist Tarofautonomie. Jeder darf verhandeln, was ersie will. 16:46 Uhr Ma Warum das wohl so ist? Männer-Besuch bei Prostituierten war und ist halt so. Vermutlich auch, weil manche "Wünsche" zu Hause nicht erfüllt werden. War zumindest immer die Begründung. Frauen aber geh 16:46 Uhr Ne "Inzwischen gibt es 4 männliche Pfleger. Übrigens allesamt nicht Deutsch (aber sehr gute Sprachkenntnisse). Die "Heim"bewohner lieben sie. Geduld ohne Ende. Zudem gibt es neues weibliches Personal. Eb 16:45 Uhr BI Ja, dem User w120 wollte ich eigentlich auch antworten. ;-) 16:45 Uhr BR In Deutschland? Wohl kaum. Da wird der Hauptgrund mangelndes Geld und fehlendes Talent für andere Tätigkeiten sein. 16:44 Uhr ge Wieso wenn die erwerbstätige Frau zu wenig verdient, hat die Familie doch auch weniger? 16:42 Uhr BI Ich glaube im Sinne einer wirkungsvollen Therapie ist es wichtig, dass sich Menschen mit gestörter sexueller Identität ihren Selbstzweifeln stellen. 16:42 Uhr be Ja… Aber sie haben nicht das Gefühl, dass Männer, die sogar bereit sind, viel Geld zu zahlen, um mit eher unattraktiven Frauen zu schlafen, es nicht zu tun, wenn die dafür sogar Geld bekommen würden? 16:42 Uhr BR Und wenn mehr Frauen nachfragten, würden auch mehr Männer dazu getrieben werden. Was ja Quatsch wäre, denn dann könnten sich beide Nachfrager auch ohne zwischengrschaltete Dienstleister treffen. 16:42 Uhr Au Die einzige Lösung scheint zu sein, dass sich 100% der Frauen gegen Kinder entscheiden. Dann können wir ungestört arbeiten gehen. Durch Sterilisations-Zertifikat steht uns auch die Chefinnen-Etage off 16:42 Uhr w1 Ihre Ausführungen sind für den Großteil der Protituierten richtig. Aber auch dort gibt es eine breite Fächerung bis hin zu Damen mit Hochschulabschluss und mehreren Fremdsprachen. Ich verachte Men 16:42 Uhr ge Durch die steigende Hereinnahme von männlichen Arbeitskräften könnte die Zahl in den Niedriglohnbereichen zunehmen Auch durch die weitere Hereinnahme von Frauen in den Niedriglohnsektor würde dieser d 16:41 Uhr BI Das spricht dann nicht gerade für die Qualität der Männlichkeit... 16:40 Uhr BI Ich habe ja den Verdacht, dass übertriebenes Männlichkeitsgehabe in tiefen Selbstzweifeln an der eigenen sexuellen Identität wurzelt. 16:39 Uhr ge ach danke für die Hilfe, auf dieses unlogische um die Ecke denken muss man ja erstmal kommen. Dann ist pasmal wohl männlich (oder sie leidet an Stockholm -syndrom) und ich bedaure seine Frau (falls er 16:39 Uhr BR Könnte man es auch so verstehen, dass sich Frauen besonders gerne schlecht bezahlte Jobs ausgesucht haben? Warum haben die das nicht schon vor 60 Jahren angesprochen und geändert? Seis drum, man mus 16:39 Uhr Au Protstitution ist in Deutschland ein Beruf. 16:36 Uhr ge Danke für die schönen Beispiele, für mich sehr gut nachvollziehbar! Ich hatte übrigens auf w120 geantwortet 16:36 Uhr ☔ Es ist fast jedes Mal dasselbe. Threads zum Thema Frauenrechte werden von bestimmten Usern gekapert. Der eine davon taucht überwiegend bei diesem Thema auf. Ich kann nur an meine Mituser appellieren d 16:34 Uhr BR Na diesen Gendergaga; heute Frau, morgen Mann, übermorgen Straßenschild. Frei nach Mario Barth. Auch wenn ich von dem Gendergaga nichts halte, in die Mann/Frau Debatte wird das Schwung bringen. Werden 16:33 Uhr BI "Manche Berufe sind speziell für Männer, andere für Frauen geeignet" Sie haben doch bestimmt konkrete Beispiele und können diese gut begründen, oder? 16:32 Uhr w1 Grundsätzlich sind für mich Frauen genauso intelligent wie Männer. Selbst wenn Studien etwas anderes ergeben würden, wäre das für mich egal, da ich Frauen für leistungsfähiger halte als Männer und 1 o 16:32 Uhr ge ich habe mir die Mühe gemacht leicht nachvollziehbar anhand von Alltagsbeispielen die Fallstricke in sogenannten neutralen Testsystemen näher zu bringen. Leider machen Sie sich nicht mal die Mühe dar 16:30 Uhr Ma In der Kita meiner Enkeltochter gibt es 3 männliche Erzieher. Die sind der Hit unter den Zwergen. Der liebevolle Umgang rührt mich immer wieder. Es würde wirklich Zeit, dass sich da was tut. 16:29 Uhr BI "Gleicher Lohn sollte heute eine Selbstverständlichkeit sein." Ja - Ist er aber immer noch nicht. 16:28 Uhr Au Schonmal mit Prostituierten gesprochen - egal welchen Geschlechts? 16:27 Uhr Ms Der Forist geht davon aus, dass der Mann eine Familie ernähren muss und daher nicht in schlecht bezahlten Berufen arbeiten darf. Dafür gibt es schließlich Frauen. 16:26 Uhr Ma Könnte ich in der Pflegeeinrichtung meiner Mutter auch feststellen. Bis vergangenes Jahr war ausschließlich die Stationsleitung männlich. Zum Ende 2023 ging er in den wohlverdienten Ruhestand. Inzwisc 16:26 Uhr Au Warum viele Frauen dort nicht arbeiten? Neben der schlechten Bezahlung (das kennen wir Frauen bereits aus “frauentypischen” Berufen) kommt Sexismus am Arbeitsplatz dazu. Der hat da schon Bock drauf? 16:26 Uhr BI Vergessen sie nicht die afd-Fraktionen im Bundes- und den Landtagen! 16:20 Uhr BI Man könnte natürlich schweigen und riskieren, vielleicht für einen Rassisten gehalten zu werden. Oder noch einen Kommentar schreiben, um alle Zweifel auszuräumen! 16:19 Uhr BI "Wieviele Muellfrauen kennen Sie? Oder Mauererinnen." Sind das ihre Talente? https://www.youtube.com/watch?v=mcpC1M-GsMs https://www.die-glocke.de/kreis-guetersloh/rheda-wiedenbrueck/artikel/b… Q.E.D. 16:17 Uhr Cf Durch die steigende Hereinnahme von männlichen Arbeitskräften könnte die Zahl in den Niedriglohnbereichen zunehmen, was dann auch zunehmende Unterstützungszahlungen bedingen würde. 16:14 Uhr be Ist klar, wäre bei Männern aber definitiv anders. Da würden ihnen die Freiwilligen die Bude einrennen 16:14 Uhr BI Es gibt deutlich bessere Studien, bei denen die Verzerrung der Ergebnisse durch traditionelle Rollenmuster minimiert wird. Im Falle ihres Beispiels: Männer fahren im Schnitt immer noch mehr Auto als F 16:13 Uhr Cf Der Zusammenhang könnte mit der fraglichen Finanzierbarkeit von Familien zu sehen sein. 16:10 Uhr BI Ich denke sie wissen sehr wenig über Intelligenztests und geraten hier bei ihren Rechtfertigungsversuchen ein wenig ins Schwimmen... Im Normalfall werden bei diesen Tests verschiedene Bereiche abgefra 16:10 Uhr ㎭Ⅻ Top-down ist viel wirkungsvoller und erfasst die gesamte Gesellschaft schneller. Das weiß man. Wenn es um soziale Veränderungen geht, gibt es nichts, was die Dinge besser ins Rollen bringt. "Die da ob 16:08 Uhr .: Oder bei den Gleichstellungsbeauftragten, im Elektro-, Bau-, Metallhandwerk. 16:03 Uhr mi nun der Tagesspiegel kann auch mal einen schlechten Tag haben und Berichte einseitig raussuchen Ach jetzt liegt es plötzlich am Tagesspiegel? Dann bemühen Sie doch einfach mal Google, wenn Sie wirklic 16:01 Uhr ge ich verstehe nicht was Sie sagen wollen, können Sie es nochmal in anderen Worten erklären? Sie sind für einen höheren Mindestlohn? 16:00 Uhr Au Beispiel für Menschenhandel. Davor sind Männer geschützt. Aber manche Männer meckern trotzdem darüber, dass sie Kanalarbeiten ausführen müssen! Dabei gibt es viel schlimmere Berufe, wie ich hiermit de 16:00 Uhr Ms Die Tests messen, was die Testersteller für logisch-analytisches Denken halten. Und dass das gleichbedeutend mit "Intelligenz" wäre, ist ein Märchen. 15:58 Uhr Au Hingabe und Leidenschaft? Ihnen ist schon klar, dass der Großteil der Frauen Opfer von Menschenhandel sind und dazu gezwungen werden? 15:58 Uhr ge „…wo immer mehr Männer an den Ladenkassen sitzen. Bei den "üppigen" Verdienstmöglichkeiten im Einzelhandel kommt es, wie die Dinge so zusammenhängen, bestimmt bald zu der gesellschaftsrelevanten Frage 15:58 Uhr Ms Welche Begründung haben Sie für Ihre Behauptung geliefert? 15:57 Uhr mi Ein Konstrukt ist aber, dass Männer sich in dieser Beziehung auszeichnen würden. Weil? Kommt da noch eine Begründung oder ist das nur eine weitere Behauptung der üblichen Verdächtigen hier? 15:53 Uhr mi Streng genommen ist Intelligenz das, was der Test misst. Das ist korrekt. Und wenn man einen Intelligenztest durchführt, dann misst man das, was man diesem Test zugrunde gelegt hat. Und die üblichen I 15:52 Uhr Au Es gibt keinen Grund, weshalb den Beruf der Müllentsorgung, Mauerei, Kanalarbeiten nicht auch Frauen ausüben könnten. Warum es viele Frauen nicht tun? Neben der schlechten Bezahlung (das kennen wir Fr 15:52 Uhr Ms Der Unterschied zwischen einem Beruf und einer Position ist Ihnen unbekannt? Wir haben freie Berufswahl. Aber keine freie Positionswahl. 15:51 Uhr Gi "Prostitution" Hier bezweifle ich, dass für einen höheren Männeranteil eine Nachfrage besteht, von daher würde dies wenig Sinn machen. 15:51 Uhr Au Solang der Müll nicht mit dem Geschlechtsteil gesammelt wird und die Mauer mit der speziellen “Kelle” gemauert wird, gibt es keinen Grund, weshalb den Beruf nicht auch Frauen ausüben könnten. Warum es 15:51 Uhr Ms "Aber die Fähigkeit zu logisch-analytischem Denken ist definitiv kein Konstrukt und das ist üblicherweise das, was mit IQ-Tests abgefragt wird" Ein Konstrukt ist aber, dass Männer sich in dieser Bezie 15:48 Uhr be Zumindest im Bereich der Prostitution liegt es an der geringen Nachfrage. Wäre diese deutlich größer, wäre der Anteil der Männer um ein Vielfaches größer, die diesen Beruf mit absoluter Hingabe und Le 15:47 Uhr ge nun der Tagesspiegel kann auch mal einen schlechten Tag haben und Berichte einseitig raussuchen Der IQ-rest ist ursprünglich wahrscheinlich auf die Lebenserfahrung des durchschnittlichen weißen Mannes 15:44 Uhr Ms "Warum gibt es so wenige weisse Basketballspieler? Zufall?" Nein, die Behauptung ist falsch. Aber Basketball ist in den USA sehr populär und man kann in der dortigen Liga sehr viel Geld verdienen. Da 15:43 Uhr kr Ich finde es Klasse, dass ich in den letzten Jahren in Kitas und Kindergärten vermehrt auf Erzieher treffe. Klasse Männers, weiter so. Und die Träger und Schulen machen offenbar auch vieles richtig, u 15:42 Uhr Cf Wenn Geschlechterunterschiede bei Berufswahl kleiner werden, ist dann nicht auch zu befürchten, dass der Niedriglohnsektor mehr oder weniger unbemerkt steigen wird, also staatliche Unterstützungen auf 15:38 Uhr Hu Nö, Intelligenz 'gibt' es nicht, sondern sie ist ein rein hypothetisches Konstrukt. Siehe dazu z.B.: https://viamedici.thieme.de/lernmodul/552307/538787/intelligenz Streng genommen ist Intelligenz das 15:37 Uhr Ba Ich halte es fuer moegliche, dass der Forist keinen Kontakt zu Frauen hat, die ihm die Unterschiede zeigen/erklaeren. 15:36 Uhr Au Pflege von Alten, Kranken, Kindern. Reinigung. Friseur. Prostitution. Sehr schlechter Männeranteil. 15:36 Uhr Cf Das sich da etwas ändert, erkennt man z.B. beim Einkauf, wo immer mehr Männer an den Ladenkassen sitzen. Bei den "üppigen" Verdienstmöglichkeiten im Einzelhandel kommt es, wie die Dinge so zusammenhän 15:33 Uhr Au Was meinen Sie mit “gegenderter” Person? 15:30 Uhr mi ja und auch hier (logisch analytisches Denken) sind Frauen und Männer nicht unterschiedlich gut. Auch das ist doch wieder nur eine Behauptung, die Sie durch nichts belegen. Dabei steht in meinem Link 15:28 Uhr Gi Tja, in manchen Bereichen sind die Frauen leider noch unterrepräsentiert. Hier ein paar Beispiele mit hohem Männeranteil: Feuerwehr 99%, Holzfäller 98%, Baugewerbe/Straßenbau 98%, Bergbau 97%. Auch be 15:28 Uhr Tr Dieses Thema scheint immer wieder ein rotes Tuch für Anhänger einer bestimmten Oppositionspartei zu sein. 15:25 Uhr An Es geht ja nicht nur um die Bezahlung von Frauen und Männern, die in den selben Berufen arbeiten. Es geht auch um die Bezahlung von Menschen, die in Berufen arbeiten, die man bis vor kurzem noch "typi 15:25 Uhr BR Und wenn der erste gegenderte Mann, bezahlt wird, wie eine Frau, kommt endlich Bewegung in die Sache. Denn dann könnte man(n) diesen Fehler selbst erleben. Oder wenn die gegenderte Frau, als Mann s 15:25 Uhr Ba "oder Hautfarbe" Warum gibt es so wenige weisse Basketballspieler? Zufall? 15:24 Uhr Au Oder in der Alten-, Kranken- und Kinderpflege. Oder im Sektor Reinigung. Oder Prostitution. 15:24 Uhr Ba Wieviele Muellfrauen kennen Sie? Oder Mauererinnen. 15:22 Uhr ge vielleicht reissen Männer im Schnitt auch nur mehr km runter (2005) und haben mehr Praxis? 15:20 Uhr Ba Wenn die Frauen in den angeblichen Männerberufen auch gleich behandelt, vor allem für gleiche Arbeit gleich bezahlt würden, wäre noch viel mehr gewonnen. Davon sind wir in meiner Wahrnehmung aber noch 15:19 Uhr ge ja und auch hier (logisch analytisches Denken) sind Frauen und Männer nicht unterschiedlich gut. Wird auch in der kleinen Fallzahl hier im Forum immer wieder belegt Wenn keine zusätzliche private Info 15:18 Uhr Au Manche Ausbildungen scheitern daran, dass es keine Frauentoilette gibt…. 15:15 Uhr Au Da sind Sie offenbar dem populistischen und faktisch falschen Biologismus zu Opfer gefallen. Da wir alle weder “die Durchschnitts-Frau” noch “der Durchschnitts-Mann” sind, ist Ihre Aussagen eine stump 15:14 Uhr mi Tatsächlich ist der gleiche Durchschnittswert bei den Geschlechtern an sich schon ein starkes Indiz, dass es keine prinzipiellen Unterschiede gibt. Nein. Denn das eine hat mit dem anderen gar nichts z 15:10 Uhr Ba "In der Arbeitswelt sehe ich nichts, was Frauen besser oder schlechter machen könnten, als Männer." Es geht auch ums "wollen" 15:10 Uhr w1 Ich bin dafür, dass im TV mehr Sekretäre gezeigt werden, die ihren Chefinnen Kaffee servieren. Der Zugang zu allen Berufen, nicht nur theoretisch, sollte Frauen und Männern gleichberechtigt offen st 15:09 Uhr ge Vielleicht sollte man mal weniger ideologisch an diese Sache herangehen. Manche Berufe sind speziell für Männer, andere für Frauen geeignet, allein durch …. unterschiedliche mentale Eigenschaften. Hm, 15:07 Uhr mi Ich bin mir sicher, ich kann ihnen für jedes ihrer Talente eine Frau nennen, die es besser kann. Und das soll als Beleg für was dienen? Was sie hier wiederholen ist nur der gleiche logische Fehlschlus 15:07 Uhr Sg Das sind gute Nachrichten. Dadurch wird die Arbeitswelt bereichert. Eventuell weitet sich das auch irgendwann auf's Handwerk (ausgenommen Friseur Handwerk) aus. Dort ist die Frauenquote weiterhin nich 15:07 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 14:36 Uhr mi Wenn man annimmt, dass Männer und Frauen nicht signifikant unterschiedlich intelligent sind und Tests zeigen dennoch Unterschiede, dann sind die Tests falsch konstruiert oder nicht geeicht. Oder die A 14:35 Uhr Kr Es geht gar nicht, dass es geschlechterspezifische Berufe gibt. Das muss verändert werden, so dass jede Person jeden Beruf gleichberechtigt ausüben kann. Und wenn dann noch die Männer zu 50% die Kinde 14:34 Uhr mi Ich bin vom Fach und halte diese Aussagen für Unfug. Intelligenz ist ein Konstrukt und Tests zur 'Messung' von Intelligenz müssen regelmäßig an den Durchschnittswerten geeicht werden. Natürlich gibt e 14:32 Uhr BI Wie recht sie doch haben. Tatsächlich ist der gleiche Durchschnittswert bei den Geschlechtern an sich schon ein starkes Indiz, dass es keine prinzipiellen Unterschiede gibt. Wie auch beim Rassismus le 14:27 Uhr Au Es sind auch nicht alle Männer gleich. Noch sind alle Frauen gleich. Auch alle nicht-binäre Menschen sind nicht gleich. Das hat mit Gott nichts zu tun. 14:24 Uhr .: Diese sollte sich aber nicht nur im Einzelhandel bemerkbar machen, sondern auch in den Führungsetagen. Wie wär's, wenn man vor Erstürmung der Führungsetagen auch in anderen Jobs Parität erreicht? Z.B. 14:17 Uhr .: Ich bin für gleiches Geld für gleiche Arbeit. 14:15 Uhr BI Welcher Gott? Welche Talente? Ich bin mir sicher, ich kann ihnen für jedes ihrer Talente eine Frau nennen, die es besser kann. Für meine übrigens auch! Was sie hier wiederholen ist nur der gleiche log 14:15 Uhr BI Sie denken auch, dass rechtsextreme und andere Schwurbler dort viel zu oft vorkommen? Ja, schon manchmal ärgerlich - aber das ist irgendwie auf der anderen Seite das Schöne, an den Öffentlich-Rechtlic 14:09 Uhr Hu Ich bin vom Fach und halte diese Aussagen für Unfug. Intelligenz ist ein Konstrukt und Tests zur 'Messung' von Intelligenz müssen regelmäßig an den Durchschnittswerten geeicht werden. Es gibt keine ab 14:03 Uhr Ms Schauen Sie, nicht mal alle Männer sind gleich. Aber das wäre auch wirklich schlimm. 13:58 Uhr mi Brauchen sie unbedingt gute Erklärung für den dummen Chauvinismus ihres Europakandidaten Kräh? Ah ja. Meine, auch von Wissenschaftlern geteilte Meinung, ist also dummer Chauvinismus und ihre durch nic 13:55 Uhr Gl Das sollte man als Grundforderung für alle erheben! Dann gäbe es bei Sendern wie "Phönix" viel mehr Sendezeit, die mit sinnvollen Informationen gefüllt werden könnte. 13:53 Uhr BI Ja - die Bezahlung ist auch endlich (halbwegs) angemessen! 13:51 Uhr Ba Maenner und Frauen sind nicht gleich. Gott sei Dank. Wie langweilig waere es sonst. Jeder hat seine Talente. Muessen die Unterschiede jetzt gewaltsam gleichgeschaltet werden? Warum? Keiner sollte auf 13:43 Uhr BI Männer mehr in den Extremen der Intelligenz? Brauchen sie unbedingt gute Erklärung für den dummen Chauvinismus ihres Europakandidaten Kräh? Schöner Artikel übrigens - allerdings verkennen die Autore 13:40 Uhr w1 Neue Studie: Männer sind intelligenter als Frauen ......... Die Behauptung, Frauen könnten schlechter einparken als Männer, kann sich inzwischen auf wissenschaftliche Untersuchungen berufen. ..... And 13:23 Uhr mi Es stimmt durchaus, dass die durchschnittliche Intelligenz gleich ist, aber mehr Männer in den Extremen zu finden sind. https://www.tagesspiegel.de/wissen/das-extreme-geschlecht-1633759.html 13:16 Uhr mw 1982 war ich der einzige Mann in der Pflegeausbildung. Jetzt sind etliche männliche Kollegen um mich herum. Tut sich also was..von wegen Frauenberuf.. 13:15 Uhr Tr Der Krah sollte erst mal nachweisen, dass er eine gewisse Intelligenz hat, und nicht nur dumm daher redet, wie viele seiner Parteikollegen/innen ! 13:09 Uhr Tr Sehe ich auch so ! Vor allem sollte die Lohngleichheit endlich vollendet werden. 13:06 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:29 Uhr BI Gut so! Vielleicht sollte das die afd-Fraktion hier im Forum mal ihrer Partei erklären. "Auch Europa-Spitzenkandidat Krah äußerte sich in seinem zuletzt veröffentlichten Buch „Politik von Rechts“ über 12:25 Uhr Ne "Geschlechterunterschiede bei Berufswahl werden kleiner" Das ist eine uneingeschränkt gute Nachricht, weil ein Zeichen für mehr Offenheit. Denn die 'etablierten' "Tendenzen zur Geschlechterbeteiligung 12:24 Uhr w1 Das ist eine positive Entwicklung. Diese sollte sich aber nicht nur im Einzelhandel bemerkbar machen, sondern auch in den Führungsetagen. Gleicher Lohn sollte heute eine Selbstverständlichkeit sein. 12:14 Uhr An Na das sind ja mal erfreuliche Nachrichten, weiter so, es wird. Wenn auch langsam. Was ich ebenso erfreulich finde ist eine Tatsache, die mir erst neulich wieder aufgefallen ist. Nämlich die Sichtbark 12:03 Uhr Gl Eine gute Tendenz, will ich meinen. In der Arbeitswelt sehe ich nichts, was Frauen besser oder schlechter machen könnten, als Männer. Wenn es jetzt noch mit gleichem Lohn für gleiche Arbeit klappt, da 12:03 Uhr Alle 144 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 17:26 Uhr
Ms Haben Sie die blumigen Umschreibungen von berelsbub wirklich nicht verstanden oder tun Sie nur so? 17:25 Uhr
🦉 | "Die Männer gehen ins Freudenhaus, weil sie für den Moment gratis nichts zur Verfügung haben" | Allein dass Sie das Wort "nichts" statt "niemanden" verwenden, spricht Bände. 17:24 Uhr
Ms Das weiß ich natürlich. Aber den letzten Virus habe ich vor vielen Jahren mal von einem Kunden bekommen, als das System noch völlig up to date war. 17:23 Uhr
㎭Ⅻ In Studien kann man die ganze Komplexität an Unterschieden, Natur, Fähigkeiten und Lebens- und Lernbedingungen von Männern und Frauen nicht in den Griff kriegen. Die meisten Variablen werden außeracht 17:20 Uhr
Ms Ich bringe mal wieder mein Lieblingsbeispiel: Programmierer:in. Das war ursprünglich ein schlecht bezahlter und wenig angesehener Frauenberuf, sowas wie Stenotypistin. Erst als Männer auch Spaß an di 17:20 Uhr
BR Das glaub ich absolut nicht. Das ist so eine urban Legend. Welcher Mann würde seine Frau arbeiten schicken und da ein geringes Gehalt akzeptieren? Wenn meine Frau schon arbriten müsste, müsste sich d 17:20 Uhr
fw Was für ein Unfug 13% der amerikanischen Bevölkerung sind schwarz. Ihre Erklärung macht keinen Sinn 17:17 Uhr
ep Größe, Kraft.... ? Ja.... es gibt starke Frauen und auch kleine Männer.... aber fragen Sie die Mediziner, wenn Sie es nicht glauben wollen. 17:16 Uhr
🦉 @R A D I O 23. April 2024 • 16:48 Uhr | "Die Raumwahrnehmung von Frauen soll eine andere sein als die von Männern" | Dem kann ich nur zustimmen. Nur deshalb konnte ich (Frau) viel mehr Gepäck im Koffe 17:12 Uhr
ep Es ist lächerlich. Sexismus ist nicht berufsspezifisch. Sagen wir es doch einfach mal pauschal. Für körperlich, anstrengende Berufe ist der Mann prinzipiell geeigneter. Wenn das nicht so wäre, könnten 17:12 Uhr
☔ Sie haben vermutlich recht. :-) Mir gelingt es leider nicht ausreichend therapeutisch nachsichtig und wohlwollend empathisch auf diese gebeutelten Menschen zuzugehen. 17:12 Uhr
BI Sie finden also Hausarbeit so minderwertig dass ein Mann, der diese verrichtet, zwangsläufig auf seine Geschlechtsgenossen mit einem "richigen" Job neidisch sein müsse? Vielen Dank für diesen erhellen 17:10 Uhr
㎭Ⅻ Besser, Sie lassen den Quatsch, Frau Bender Rodriguez, Sie mit Ihrem Doppelnamen - ausgerechnet! Mario Barth als Experten hier anzubringen, was für eine Zumutung! Es gibt im TV wirklich Menschen mit K 17:10 Uhr
Au Vor 60 Jahren mussten Frauen ihren Ehemann bei Berufswunsch um Erlaubnis fragen. Was gegen Frauen in männertypischen Berufen spricht? Sexismus am Arbeitsplatz 17:09 Uhr
be Quatsch. Die Männer gehen ins Freudenhaus, weil sie für den Moment gratis nichts zur Verfügung haben - die sind wegen dem Sexualtrieb da 17:08 Uhr
Ms Ich ergreife die Gelegenheit, noch auf Ihre Frage im letzten Thread zu antworten: Der genannte Rechner ist online (per LAN). Und ich verdiene damit mein Geld. 17:04 Uhr
An Warum die das nicht schon vor 60 Jahren angesprochen und geändert haben? Warum wohl. Raten Sie mal, wer damals das Sagen hatte und wer nicht. Ist ja selten, aber da sind wir tatsächlich mal einer Mein 17:01 Uhr
㎭Ⅻ Ist doch überhaupt kein Problem, dem User w120 zu antworten. Ich habe bei diesem Thread ganz andere Probleme und die liegen nicht an mir. 16:58 Uhr
be Erfahrungsgemäß sind es die häuslichen Handjober der männlichen Zunft, die ein Problem mit den ausserhäuslichen Aktiven der männlichen Zunft haben (Stichwort Neid) und nicht andersherum - die Aktiven 16:57 Uhr
Ba Wenn man sich das anschaut war es wohl eher anders herum. Frauen werden seit jeher schlechter bezahlt und das hat sich leider insgesamt auch bis heute nicht geändert, wenn auch leicht verbessert. Und 16:57 Uhr
Hu Ja, ich bin anderer Meinung. Logisch-analytisches Denken ist nur ein Aspekt. IQ Test meinen auch Sprachfähigkeit und ganzheitliches Erfassen zu messen z.B. Etwa der HAWIE (Hamburg-Wechsler-Intelligenz 16:57 Uhr
ge ich weiss ja nicht an wen Sie genau denken, finde es aber in der heutigen Diskussion schon recht witzig, wie diese User sich bis auf die Knochen demaskieren Natürlich kann einem bei dem patriarchalen 16:55 Uhr
BI "Durch die steigende Hereinnahme von männlichen Arbeitskräften könnte die Zahl in den Niedriglohnbereichen zunehmen, was dann auch zunehmende Unterstützungszahlungen bedingen würde." Diese indirekte B 16:55 Uhr
w1 Habe ich alles registriert. Die Studie sollte ja auch etwas provozieren. Kann ich auch nicht beurteilen. Hoffentlich werde ich jetzt nicht als AFD Troll vermutet."g" 16:54 Uhr
Au Sorry, ich bin zu intelligent, um auf Ihrem Mario Barth-Niveau zu “argumentieren”. Selbst schuld, wenn Sie diesen Schund glauben. 16:51 Uhr
w1 Es gehört auch Mut dazu, z.B. wegen der potentiellen Verdächtigungen, diesen Weg zu gehen. Warum soll ein Mann nicht auch liebevoll zu den Kindern sein können, so wie es auch Frauen gibt, die das nich 16:50 Uhr
㎭Ⅻ Die Raumwahrnehmung von Frauen soll eine andere sein als die von Männern und deshalb schlechter rückwärts einparken können. Viele Frauen, aber auch manche Männer, lernen auswendig zu parken, d.h. sie 16:48 Uhr
BR Ja, die Grünen machen da immer wieder Stimmung. Keiner weis warum, aber ständug reden die davon. Das ist Tarofautonomie. Jeder darf verhandeln, was ersie will. 16:46 Uhr
Ma Warum das wohl so ist? Männer-Besuch bei Prostituierten war und ist halt so. Vermutlich auch, weil manche "Wünsche" zu Hause nicht erfüllt werden. War zumindest immer die Begründung. Frauen aber geh 16:46 Uhr
Ne "Inzwischen gibt es 4 männliche Pfleger. Übrigens allesamt nicht Deutsch (aber sehr gute Sprachkenntnisse). Die "Heim"bewohner lieben sie. Geduld ohne Ende. Zudem gibt es neues weibliches Personal. Eb 16:45 Uhr
BR In Deutschland? Wohl kaum. Da wird der Hauptgrund mangelndes Geld und fehlendes Talent für andere Tätigkeiten sein. 16:44 Uhr
BI Ich glaube im Sinne einer wirkungsvollen Therapie ist es wichtig, dass sich Menschen mit gestörter sexueller Identität ihren Selbstzweifeln stellen. 16:42 Uhr
be Ja… Aber sie haben nicht das Gefühl, dass Männer, die sogar bereit sind, viel Geld zu zahlen, um mit eher unattraktiven Frauen zu schlafen, es nicht zu tun, wenn die dafür sogar Geld bekommen würden? 16:42 Uhr
BR Und wenn mehr Frauen nachfragten, würden auch mehr Männer dazu getrieben werden. Was ja Quatsch wäre, denn dann könnten sich beide Nachfrager auch ohne zwischengrschaltete Dienstleister treffen. 16:42 Uhr
Au Die einzige Lösung scheint zu sein, dass sich 100% der Frauen gegen Kinder entscheiden. Dann können wir ungestört arbeiten gehen. Durch Sterilisations-Zertifikat steht uns auch die Chefinnen-Etage off 16:42 Uhr
w1 Ihre Ausführungen sind für den Großteil der Protituierten richtig. Aber auch dort gibt es eine breite Fächerung bis hin zu Damen mit Hochschulabschluss und mehreren Fremdsprachen. Ich verachte Men 16:42 Uhr
ge Durch die steigende Hereinnahme von männlichen Arbeitskräften könnte die Zahl in den Niedriglohnbereichen zunehmen Auch durch die weitere Hereinnahme von Frauen in den Niedriglohnsektor würde dieser d 16:41 Uhr
BI Ich habe ja den Verdacht, dass übertriebenes Männlichkeitsgehabe in tiefen Selbstzweifeln an der eigenen sexuellen Identität wurzelt. 16:39 Uhr
ge ach danke für die Hilfe, auf dieses unlogische um die Ecke denken muss man ja erstmal kommen. Dann ist pasmal wohl männlich (oder sie leidet an Stockholm -syndrom) und ich bedaure seine Frau (falls er 16:39 Uhr
BR Könnte man es auch so verstehen, dass sich Frauen besonders gerne schlecht bezahlte Jobs ausgesucht haben? Warum haben die das nicht schon vor 60 Jahren angesprochen und geändert? Seis drum, man mus 16:39 Uhr
ge Danke für die schönen Beispiele, für mich sehr gut nachvollziehbar! Ich hatte übrigens auf w120 geantwortet 16:36 Uhr
☔ Es ist fast jedes Mal dasselbe. Threads zum Thema Frauenrechte werden von bestimmten Usern gekapert. Der eine davon taucht überwiegend bei diesem Thema auf. Ich kann nur an meine Mituser appellieren d 16:34 Uhr
BR Na diesen Gendergaga; heute Frau, morgen Mann, übermorgen Straßenschild. Frei nach Mario Barth. Auch wenn ich von dem Gendergaga nichts halte, in die Mann/Frau Debatte wird das Schwung bringen. Werden 16:33 Uhr
BI "Manche Berufe sind speziell für Männer, andere für Frauen geeignet" Sie haben doch bestimmt konkrete Beispiele und können diese gut begründen, oder? 16:32 Uhr
w1 Grundsätzlich sind für mich Frauen genauso intelligent wie Männer. Selbst wenn Studien etwas anderes ergeben würden, wäre das für mich egal, da ich Frauen für leistungsfähiger halte als Männer und 1 o 16:32 Uhr
ge ich habe mir die Mühe gemacht leicht nachvollziehbar anhand von Alltagsbeispielen die Fallstricke in sogenannten neutralen Testsystemen näher zu bringen. Leider machen Sie sich nicht mal die Mühe dar 16:30 Uhr
Ma In der Kita meiner Enkeltochter gibt es 3 männliche Erzieher. Die sind der Hit unter den Zwergen. Der liebevolle Umgang rührt mich immer wieder. Es würde wirklich Zeit, dass sich da was tut. 16:29 Uhr
BI "Gleicher Lohn sollte heute eine Selbstverständlichkeit sein." Ja - Ist er aber immer noch nicht. 16:28 Uhr
Ms Der Forist geht davon aus, dass der Mann eine Familie ernähren muss und daher nicht in schlecht bezahlten Berufen arbeiten darf. Dafür gibt es schließlich Frauen. 16:26 Uhr
Ma Könnte ich in der Pflegeeinrichtung meiner Mutter auch feststellen. Bis vergangenes Jahr war ausschließlich die Stationsleitung männlich. Zum Ende 2023 ging er in den wohlverdienten Ruhestand. Inzwisc 16:26 Uhr
Au Warum viele Frauen dort nicht arbeiten? Neben der schlechten Bezahlung (das kennen wir Frauen bereits aus “frauentypischen” Berufen) kommt Sexismus am Arbeitsplatz dazu. Der hat da schon Bock drauf? 16:26 Uhr
BI Man könnte natürlich schweigen und riskieren, vielleicht für einen Rassisten gehalten zu werden. Oder noch einen Kommentar schreiben, um alle Zweifel auszuräumen! 16:19 Uhr
BI "Wieviele Muellfrauen kennen Sie? Oder Mauererinnen." Sind das ihre Talente? https://www.youtube.com/watch?v=mcpC1M-GsMs https://www.die-glocke.de/kreis-guetersloh/rheda-wiedenbrueck/artikel/b… Q.E.D. 16:17 Uhr
Cf Durch die steigende Hereinnahme von männlichen Arbeitskräften könnte die Zahl in den Niedriglohnbereichen zunehmen, was dann auch zunehmende Unterstützungszahlungen bedingen würde. 16:14 Uhr
be Ist klar, wäre bei Männern aber definitiv anders. Da würden ihnen die Freiwilligen die Bude einrennen 16:14 Uhr
BI Es gibt deutlich bessere Studien, bei denen die Verzerrung der Ergebnisse durch traditionelle Rollenmuster minimiert wird. Im Falle ihres Beispiels: Männer fahren im Schnitt immer noch mehr Auto als F 16:13 Uhr
BI Ich denke sie wissen sehr wenig über Intelligenztests und geraten hier bei ihren Rechtfertigungsversuchen ein wenig ins Schwimmen... Im Normalfall werden bei diesen Tests verschiedene Bereiche abgefra 16:10 Uhr
㎭Ⅻ Top-down ist viel wirkungsvoller und erfasst die gesamte Gesellschaft schneller. Das weiß man. Wenn es um soziale Veränderungen geht, gibt es nichts, was die Dinge besser ins Rollen bringt. "Die da ob 16:08 Uhr
mi nun der Tagesspiegel kann auch mal einen schlechten Tag haben und Berichte einseitig raussuchen Ach jetzt liegt es plötzlich am Tagesspiegel? Dann bemühen Sie doch einfach mal Google, wenn Sie wirklic 16:01 Uhr
ge ich verstehe nicht was Sie sagen wollen, können Sie es nochmal in anderen Worten erklären? Sie sind für einen höheren Mindestlohn? 16:00 Uhr
Au Beispiel für Menschenhandel. Davor sind Männer geschützt. Aber manche Männer meckern trotzdem darüber, dass sie Kanalarbeiten ausführen müssen! Dabei gibt es viel schlimmere Berufe, wie ich hiermit de 16:00 Uhr
Ms Die Tests messen, was die Testersteller für logisch-analytisches Denken halten. Und dass das gleichbedeutend mit "Intelligenz" wäre, ist ein Märchen. 15:58 Uhr
Au Hingabe und Leidenschaft? Ihnen ist schon klar, dass der Großteil der Frauen Opfer von Menschenhandel sind und dazu gezwungen werden? 15:58 Uhr
ge „…wo immer mehr Männer an den Ladenkassen sitzen. Bei den "üppigen" Verdienstmöglichkeiten im Einzelhandel kommt es, wie die Dinge so zusammenhängen, bestimmt bald zu der gesellschaftsrelevanten Frage 15:58 Uhr
mi Ein Konstrukt ist aber, dass Männer sich in dieser Beziehung auszeichnen würden. Weil? Kommt da noch eine Begründung oder ist das nur eine weitere Behauptung der üblichen Verdächtigen hier? 15:53 Uhr
mi Streng genommen ist Intelligenz das, was der Test misst. Das ist korrekt. Und wenn man einen Intelligenztest durchführt, dann misst man das, was man diesem Test zugrunde gelegt hat. Und die üblichen I 15:52 Uhr
Au Es gibt keinen Grund, weshalb den Beruf der Müllentsorgung, Mauerei, Kanalarbeiten nicht auch Frauen ausüben könnten. Warum es viele Frauen nicht tun? Neben der schlechten Bezahlung (das kennen wir Fr 15:52 Uhr
Ms Der Unterschied zwischen einem Beruf und einer Position ist Ihnen unbekannt? Wir haben freie Berufswahl. Aber keine freie Positionswahl. 15:51 Uhr
Gi "Prostitution" Hier bezweifle ich, dass für einen höheren Männeranteil eine Nachfrage besteht, von daher würde dies wenig Sinn machen. 15:51 Uhr
Au Solang der Müll nicht mit dem Geschlechtsteil gesammelt wird und die Mauer mit der speziellen “Kelle” gemauert wird, gibt es keinen Grund, weshalb den Beruf nicht auch Frauen ausüben könnten. Warum es 15:51 Uhr
Ms "Aber die Fähigkeit zu logisch-analytischem Denken ist definitiv kein Konstrukt und das ist üblicherweise das, was mit IQ-Tests abgefragt wird" Ein Konstrukt ist aber, dass Männer sich in dieser Bezie 15:48 Uhr
be Zumindest im Bereich der Prostitution liegt es an der geringen Nachfrage. Wäre diese deutlich größer, wäre der Anteil der Männer um ein Vielfaches größer, die diesen Beruf mit absoluter Hingabe und Le 15:47 Uhr
ge nun der Tagesspiegel kann auch mal einen schlechten Tag haben und Berichte einseitig raussuchen Der IQ-rest ist ursprünglich wahrscheinlich auf die Lebenserfahrung des durchschnittlichen weißen Mannes 15:44 Uhr
Ms "Warum gibt es so wenige weisse Basketballspieler? Zufall?" Nein, die Behauptung ist falsch. Aber Basketball ist in den USA sehr populär und man kann in der dortigen Liga sehr viel Geld verdienen. Da 15:43 Uhr
kr Ich finde es Klasse, dass ich in den letzten Jahren in Kitas und Kindergärten vermehrt auf Erzieher treffe. Klasse Männers, weiter so. Und die Träger und Schulen machen offenbar auch vieles richtig, u 15:42 Uhr
Cf Wenn Geschlechterunterschiede bei Berufswahl kleiner werden, ist dann nicht auch zu befürchten, dass der Niedriglohnsektor mehr oder weniger unbemerkt steigen wird, also staatliche Unterstützungen auf 15:38 Uhr
Hu Nö, Intelligenz 'gibt' es nicht, sondern sie ist ein rein hypothetisches Konstrukt. Siehe dazu z.B.: https://viamedici.thieme.de/lernmodul/552307/538787/intelligenz Streng genommen ist Intelligenz das 15:37 Uhr
Ba Ich halte es fuer moegliche, dass der Forist keinen Kontakt zu Frauen hat, die ihm die Unterschiede zeigen/erklaeren. 15:36 Uhr
Au Pflege von Alten, Kranken, Kindern. Reinigung. Friseur. Prostitution. Sehr schlechter Männeranteil. 15:36 Uhr
Cf Das sich da etwas ändert, erkennt man z.B. beim Einkauf, wo immer mehr Männer an den Ladenkassen sitzen. Bei den "üppigen" Verdienstmöglichkeiten im Einzelhandel kommt es, wie die Dinge so zusammenhän 15:33 Uhr
mi ja und auch hier (logisch analytisches Denken) sind Frauen und Männer nicht unterschiedlich gut. Auch das ist doch wieder nur eine Behauptung, die Sie durch nichts belegen. Dabei steht in meinem Link 15:28 Uhr
Gi Tja, in manchen Bereichen sind die Frauen leider noch unterrepräsentiert. Hier ein paar Beispiele mit hohem Männeranteil: Feuerwehr 99%, Holzfäller 98%, Baugewerbe/Straßenbau 98%, Bergbau 97%. Auch be 15:28 Uhr
Tr Dieses Thema scheint immer wieder ein rotes Tuch für Anhänger einer bestimmten Oppositionspartei zu sein. 15:25 Uhr
An Es geht ja nicht nur um die Bezahlung von Frauen und Männern, die in den selben Berufen arbeiten. Es geht auch um die Bezahlung von Menschen, die in Berufen arbeiten, die man bis vor kurzem noch "typi 15:25 Uhr
BR Und wenn der erste gegenderte Mann, bezahlt wird, wie eine Frau, kommt endlich Bewegung in die Sache. Denn dann könnte man(n) diesen Fehler selbst erleben. Oder wenn die gegenderte Frau, als Mann s 15:25 Uhr
Au Oder in der Alten-, Kranken- und Kinderpflege. Oder im Sektor Reinigung. Oder Prostitution. 15:24 Uhr
ge vielleicht reissen Männer im Schnitt auch nur mehr km runter (2005) und haben mehr Praxis? 15:20 Uhr
Ba Wenn die Frauen in den angeblichen Männerberufen auch gleich behandelt, vor allem für gleiche Arbeit gleich bezahlt würden, wäre noch viel mehr gewonnen. Davon sind wir in meiner Wahrnehmung aber noch 15:19 Uhr
ge ja und auch hier (logisch analytisches Denken) sind Frauen und Männer nicht unterschiedlich gut. Wird auch in der kleinen Fallzahl hier im Forum immer wieder belegt Wenn keine zusätzliche private Info 15:18 Uhr
Au Da sind Sie offenbar dem populistischen und faktisch falschen Biologismus zu Opfer gefallen. Da wir alle weder “die Durchschnitts-Frau” noch “der Durchschnitts-Mann” sind, ist Ihre Aussagen eine stump 15:14 Uhr
mi Tatsächlich ist der gleiche Durchschnittswert bei den Geschlechtern an sich schon ein starkes Indiz, dass es keine prinzipiellen Unterschiede gibt. Nein. Denn das eine hat mit dem anderen gar nichts z 15:10 Uhr
Ba "In der Arbeitswelt sehe ich nichts, was Frauen besser oder schlechter machen könnten, als Männer." Es geht auch ums "wollen" 15:10 Uhr
w1 Ich bin dafür, dass im TV mehr Sekretäre gezeigt werden, die ihren Chefinnen Kaffee servieren. Der Zugang zu allen Berufen, nicht nur theoretisch, sollte Frauen und Männern gleichberechtigt offen st 15:09 Uhr
ge Vielleicht sollte man mal weniger ideologisch an diese Sache herangehen. Manche Berufe sind speziell für Männer, andere für Frauen geeignet, allein durch …. unterschiedliche mentale Eigenschaften. Hm, 15:07 Uhr
mi Ich bin mir sicher, ich kann ihnen für jedes ihrer Talente eine Frau nennen, die es besser kann. Und das soll als Beleg für was dienen? Was sie hier wiederholen ist nur der gleiche logische Fehlschlus 15:07 Uhr
Sg Das sind gute Nachrichten. Dadurch wird die Arbeitswelt bereichert. Eventuell weitet sich das auch irgendwann auf's Handwerk (ausgenommen Friseur Handwerk) aus. Dort ist die Frauenquote weiterhin nich 15:07 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 14:36 Uhr
mi Wenn man annimmt, dass Männer und Frauen nicht signifikant unterschiedlich intelligent sind und Tests zeigen dennoch Unterschiede, dann sind die Tests falsch konstruiert oder nicht geeicht. Oder die A 14:35 Uhr
Kr Es geht gar nicht, dass es geschlechterspezifische Berufe gibt. Das muss verändert werden, so dass jede Person jeden Beruf gleichberechtigt ausüben kann. Und wenn dann noch die Männer zu 50% die Kinde 14:34 Uhr
mi Ich bin vom Fach und halte diese Aussagen für Unfug. Intelligenz ist ein Konstrukt und Tests zur 'Messung' von Intelligenz müssen regelmäßig an den Durchschnittswerten geeicht werden. Natürlich gibt e 14:32 Uhr
BI Wie recht sie doch haben. Tatsächlich ist der gleiche Durchschnittswert bei den Geschlechtern an sich schon ein starkes Indiz, dass es keine prinzipiellen Unterschiede gibt. Wie auch beim Rassismus le 14:27 Uhr
Au Es sind auch nicht alle Männer gleich. Noch sind alle Frauen gleich. Auch alle nicht-binäre Menschen sind nicht gleich. Das hat mit Gott nichts zu tun. 14:24 Uhr
.: Diese sollte sich aber nicht nur im Einzelhandel bemerkbar machen, sondern auch in den Führungsetagen. Wie wär's, wenn man vor Erstürmung der Führungsetagen auch in anderen Jobs Parität erreicht? Z.B. 14:17 Uhr
BI Welcher Gott? Welche Talente? Ich bin mir sicher, ich kann ihnen für jedes ihrer Talente eine Frau nennen, die es besser kann. Für meine übrigens auch! Was sie hier wiederholen ist nur der gleiche log 14:15 Uhr
BI Sie denken auch, dass rechtsextreme und andere Schwurbler dort viel zu oft vorkommen? Ja, schon manchmal ärgerlich - aber das ist irgendwie auf der anderen Seite das Schöne, an den Öffentlich-Rechtlic 14:09 Uhr
Hu Ich bin vom Fach und halte diese Aussagen für Unfug. Intelligenz ist ein Konstrukt und Tests zur 'Messung' von Intelligenz müssen regelmäßig an den Durchschnittswerten geeicht werden. Es gibt keine ab 14:03 Uhr
mi Brauchen sie unbedingt gute Erklärung für den dummen Chauvinismus ihres Europakandidaten Kräh? Ah ja. Meine, auch von Wissenschaftlern geteilte Meinung, ist also dummer Chauvinismus und ihre durch nic 13:55 Uhr
Gl Das sollte man als Grundforderung für alle erheben! Dann gäbe es bei Sendern wie "Phönix" viel mehr Sendezeit, die mit sinnvollen Informationen gefüllt werden könnte. 13:53 Uhr
Ba Maenner und Frauen sind nicht gleich. Gott sei Dank. Wie langweilig waere es sonst. Jeder hat seine Talente. Muessen die Unterschiede jetzt gewaltsam gleichgeschaltet werden? Warum? Keiner sollte auf 13:43 Uhr
BI Männer mehr in den Extremen der Intelligenz? Brauchen sie unbedingt gute Erklärung für den dummen Chauvinismus ihres Europakandidaten Kräh? Schöner Artikel übrigens - allerdings verkennen die Autore 13:40 Uhr
w1 Neue Studie: Männer sind intelligenter als Frauen ......... Die Behauptung, Frauen könnten schlechter einparken als Männer, kann sich inzwischen auf wissenschaftliche Untersuchungen berufen. ..... And 13:23 Uhr
mi Es stimmt durchaus, dass die durchschnittliche Intelligenz gleich ist, aber mehr Männer in den Extremen zu finden sind. https://www.tagesspiegel.de/wissen/das-extreme-geschlecht-1633759.html 13:16 Uhr
mw 1982 war ich der einzige Mann in der Pflegeausbildung. Jetzt sind etliche männliche Kollegen um mich herum. Tut sich also was..von wegen Frauenberuf.. 13:15 Uhr
Tr Der Krah sollte erst mal nachweisen, dass er eine gewisse Intelligenz hat, und nicht nur dumm daher redet, wie viele seiner Parteikollegen/innen ! 13:09 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:29 Uhr
BI Gut so! Vielleicht sollte das die afd-Fraktion hier im Forum mal ihrer Partei erklären. "Auch Europa-Spitzenkandidat Krah äußerte sich in seinem zuletzt veröffentlichten Buch „Politik von Rechts“ über 12:25 Uhr
Ne "Geschlechterunterschiede bei Berufswahl werden kleiner" Das ist eine uneingeschränkt gute Nachricht, weil ein Zeichen für mehr Offenheit. Denn die 'etablierten' "Tendenzen zur Geschlechterbeteiligung 12:24 Uhr
w1 Das ist eine positive Entwicklung. Diese sollte sich aber nicht nur im Einzelhandel bemerkbar machen, sondern auch in den Führungsetagen. Gleicher Lohn sollte heute eine Selbstverständlichkeit sein. 12:14 Uhr
An Na das sind ja mal erfreuliche Nachrichten, weiter so, es wird. Wenn auch langsam. Was ich ebenso erfreulich finde ist eine Tatsache, die mir erst neulich wieder aufgefallen ist. Nämlich die Sichtbark 12:03 Uhr
Gl Eine gute Tendenz, will ich meinen. In der Arbeitswelt sehe ich nichts, was Frauen besser oder schlechter machen könnten, als Männer. Wenn es jetzt noch mit gleichem Lohn für gleiche Arbeit klappt, da 12:03 Uhr
Ihre Meinung zu Whistleblower erhebt in Anhörung schwere Vorwürfe gegen Boeing 137 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:41 Uhr 🍄 Sie kritisieren also die Art und Weise meiner Argumentation, die Sie mir unterstellen. Sie bauen einen Strohmann auf, auf den Sie dann einprügeln. Inhaltlich setzen Sie sich aber leider mit meinen Arg 14:38 Uhr pc Beim gleichen Zulieferer kaufen befreit einen (Boing) ja nicht, schlampig weiter zu verarbeiten. Was ist das denn für 'ne Logik? 14:38 Uhr BI Falls sie damit die Kernkraftwerke meinen - wenn bei deren Bau nicht gespart wird, reicht allein das aus, um Atomstrom in der Herstellung 3 Mal so teuer zu machen, wie Wind- und Solarenergie... Das is 14:36 Uhr ¿? Da ist was dran... 14:35 Uhr ¿? "Die Qualitätsmängel bestehen ja nicht erst sein gestern. Und trotzdem fliegen aberhunderte Boings durch die Lüfte ... " Merken Sie was? Offensichtlich sind die Qualitätsmängel nicht so gravierend, da 14:26 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:23 Uhr BR Wo hast du dieses Märchen her? Davon hab ich noch nie etwaa gehört. 14:22 Uhr BR Ja hoffentlich. 14:21 Uhr BR Was? Dann schau dir mal die Posse mit den A400M an. Und die kaufen bei den gleichen Zulieferern, wie Boeing auch. 14:19 Uhr Li "Je strikter eine Moral ist, desto doppelter ist sie." Ich glaube nicht, dass das eine so allgemeine Gültigkeit hat. Das mag für die einen zutreffen und für andere nicht. "Insofern ist die Gefahr der 14:18 Uhr BR Allerdings. Ich habe viele Familienangehörige bei LH, Fraport, DFS, Airbus. Wie stehts bei dir? Abgesehen davon ist das branchenunabhängig. 14:16 Uhr JD Nein. Boeing hat Flugzeuge im Schnellverfahren entwickelt und gebaut, weil Airbus mit seinen Fliegern massive Marktanteile gewonnen hatte. Einige Airlines hatten schon den Wechsel beschlossen, als Boe 14:15 Uhr ¿? Korrektur bzgl. A350: 5 Todesfälle, aber keine in der Airbus-Maschine, ändert also nichts an der Aussage 14:09 Uhr 🌍 Bei Airbus (EU-Bürokratie) wirkt noch die 1000% Regel, bei Boeing (US-Bürokratie) schon nicht mal mehr die 5Tausendprozent Sperre. ;-) 14:07 Uhr Li Ich schrieb: "wenn - nur als Beispiel Sie Verbrechen eines Staates anprangern(...)" Vielleicht missverstehen Sie: es geht nicht um ein konkretes Beispiel, sondern um die Art- und Weise, mit der Sie me 14:06 Uhr JD Es ist schon absurd, dass Boeing die Vorwürfe teilweise gar nicht ernsthaft bestreitet. Wenn der Whistleblower z.B. erklärt, dass das Unternehmen eigene Standards nicht eingehalten hat und Boeing dara 14:05 Uhr ¿? Leider nur krummes Holz, diese Menschheit ;-) 14:02 Uhr 🌍 "Das sehe ich nicht so. Die Chinesen holen hier massiv auf. " Nur temporär. Glauben sie im Ernst ein wirklich kompetenter Wissenschaftler lässt sich von (KP)-Bürokraten auf Dauer reinreden? Der macht 14:01 Uhr We Boeing hat viele $10 Milliarden an Dividenden ausgeschüttet und große, teure Aktienrückkaufprogramme durchgeführt statt in die Entwicklung neuer Flugzeuge zu investieren und wenig Wert auf Sicherheit 14:00 Uhr ¿? Nun ja, die Franzosen könnten aber ohne Deutschland auch keinen Airbus zusammenschrauben. Das ist das gute an Europa, die Zusammenarbeit. "wenn China mal technisch so weit ist (also in 10-15 Jahren..) 13:59 Uhr Be Der Umgang mit Whistleblowern. Dabei hakt es bei Boeing doch schon länger: Zwei Drittel der Tests durch die Luftfahrtbehörde FAA sollen gescheitert sein (33 von 89). Darüber berichtete die New Yorkt T 13:58 Uhr GG Fakten Zitat: Der Luftverkehr hat einen Anteil von 3,06 Prozent an den weltweiten CO₂-Emissionen. 13:58 Uhr Ad Airbus macht da einen richtig guten Job - keine Skandale , wirtschaftlich solide und technisch ausgereift. Vor allem der A 380 ist für mich nach wie vor ein Wunderwerk europäischer Ingenieurkunst. 13:55 Uhr ¿? Viele von den Zwischenfällen, die in den letzten Monaten in den Nachrichten waren, sind tatsächlich auf schlechte Wartung zurückzuführen. Die bekanntesten (737max Abstürze in Thailand und Äthiopien, A 13:51 Uhr ¿? Das ist genau die richtige Frage/der springende Punkt. Wenn man von der übertriebenen medialen Fokussierung auf Boeing seit den Problemen mit MCAS absieht, ist der faktische Qualitätsunterschied immer 13:45 Uhr ¿? Die F-35 ist sicher das beste und fortschrittlichste Flugzeug der Welt. Falls sie abhebt... ;-) 13:38 Uhr Me Ja - und Deutschland hat gar keine eigene Luftfahrtindustrie mehr (ohne die Franzosen geht da nichts mehr) Außerdem ist der SSJ 100 NG ein recht kleines Flugzeug. Vermutlich werden die Russen perspekt 13:32 Uhr 👀 Wie sind Sie da hingekommen? Und wann soll es dort besser sein? 13:31 Uhr Me Das sehe ich nicht so. Die Chinesen holen hier massiv auf. Außerdem hat man auch mal gedacht dass die Chinesen zB Schnellzüge nach Art des ICE nicht so gut bauen könnten … 13:28 Uhr 🍄 Was ich aber tatsächlich zum Ausdruck bringen möchte, ist die Doppelmoral in Ihrer Aussage, die einen zu verurteilen und die anderen nicht. Wo tue ich das? Welche meiner Aussagen meinen Sie? Wen verur 13:28 Uhr 🍄 Zur Doppelmoral: Je strikter eine Moral ist, desto doppelter ist sie. Insofern ist die Gefahr der Doppelmoral, was meine Person angeht, wohl eher als gering einzuschätzen. Es ist aber ein Vorwurf, mit 13:26 Uhr 🌍 "In der Luftfahrt musste in Russland (wo auch immer noch Boeings rumfliegen) die gesamte Software neu geschrieben werden … " Ist ja auch gut so. Mit welchem Recht benutzt man fremde Software, die eine 13:26 Uhr Cf Ich frage mich, ob mittlerweile die Fluggesellschaften, die weiterhin große Stückzahlen ordern, obwohl die Pannenhistorie bei Being immer länger wird, nicht selber zur Verantwortung zu ziehen sind, we 13:24 Uhr Mi Nun - ich habe meinen Ing. (mit Diplom) von 1983 bis 1988 an der TH Ilmenau gemacht - zuvor war ich 3 Jahre auf einem Militär-Flugplatz mit der Wartung von Hubschraubern beschäftigt ... also ich habe 13:16 Uhr H. Die Qualitätsmängel bestehen ja nicht erst sein gestern. Und trotzdem fliegen aberhunderte Boings durch die Lüfte ... als wenn nichts wäre. Die Mängel sind namentlich bekannt und ein Rückruf der meist 13:14 Uhr Li "Es ist ein klassischer relativierender Nachsatz. Nachdem der User vorher die Todesstrafe sehr wohlwollend(?) thematisierte. Dieses Muster trifft man immer wieder." Aha ok, ist dann also gleichzusetze 13:10 Uhr Me Schon heute ist das doch schon so dass zB in Russland die elektronische Motorsteuerung von Mercedes Limousinen plötzlich nicht mehr funktioniert hat (Daimler Benz hat seinen Support für Russland einge 13:10 Uhr Mi wenn ich lese - dass die Monture bei der Installation auf dem Tragflügel auf selbigen herum springen um ein Teil an die gewunschte Position zu bringen ... dann fällt mir eigentlich gar nichts mehr daz 13:10 Uhr GG Wer will denn jetzt noch bei Boing einkaufen? Die die es müssen oder dazu gezwungen werden. Wer bisher nur diesen Hersteller im "Stall" hat kaum sinnvoll ander möglichkeiten. Wer sich mal auf einen he 13:09 Uhr GG Ich war schon dort. Warte bis da wieder alles besser ist. 13:06 Uhr 🌍 Würde auf der Welt der kategorische Imperativ herrschen, dann bedürfte es keines unmenschlichen Profitstrebens. Ich erinnere an meine 500% Regel 13:00 Uhr Cf Es hat mich schon die ganze Zeit gewundert, was die Fachleute unserer Fluggesellschaften immer wieder dazu bewogen hat und es immer noch tut, trotz der anhaltenden Pannenserie bei Boiing weiterhin gro 12:57 Uhr Th Straßenverkehr und Luftverkehr ist aber nochmal eine andere Hausnummer. Ich arbeite in der Business Jet Aviation / Ambulanzfliegererei. Das LBA ist überpenibel, und das ist gut so. Wo immer es geht w 12:57 Uhr pc Wie ich schon erwähnte: der europäische Luft- und Raumfahrt- sowie zweitgrößter Rüstungskonzern macht da wohl was besser. 12:53 Uhr Me Sie reimen sich da aber ganz schön viel zusammen. Bei Boeing wurde tatsächlich zB die Qualitätssicherung massiv zusammengestrichen (wie Ex Mitarbeiter berichteten..) Wozu das führt konnte man in den 12:52 Uhr Tr Irrtum, wenn es um viel Geld geht, über das die Oberen entscheiden, ist jede Meinungsfreiheit Tabu, und die Demokratie am Arsch ! 12:50 Uhr Al Ist ja nicht nur eine Frage der Herstellung, am meisten wird wohl bei der Wartung gespart 12:48 Uhr 🌈 Zitat: "Spannenderweise beklagen hier die gleichen Leute eine "Billigmentalität", die anderswo dem Irrglauben an "billigen Atomstrom" anhängen." Sie treffen den Nagel mal wieder auf den Kopf - wobei m 12:48 Uhr Ne Korrektur zu "Zeit ist immer öfter Geld. Und Letzteres gefährdet immer öfter Leben" (fett): Nicht "gefährdet", kostet. 12:47 Uhr 🌍 "Vollkasko ohne echtes unternehmerisches Risiko… " Das ist wohl in RU oder China ganz anders, da mischt der Staat gleich direkt mit. https://www.golem.de/news/dual-use-technologien-nvidia-jetson-tx2i- 12:47 Uhr ¿? ... und dann kam die Fusion mit McDonnell Douglas. Manche sagen, man hätte damals das schlechteste von beiden Firmen übernommen, also das Management von Boeing und die Technik von MD. Keine Ahnung, ob 12:46 Uhr se Ja klar, als ob du davon einen Plan hättest.... 12:46 Uhr Al Mal sehen wie lange, dann ist es wie immer zu spät. 12:45 Uhr 🌈 Boeing manövriert sich selbst ins Abseits, wenn sich die Aussagen von Boeing-Ingenieur Sam Salehpour bestätigen sollten. 12:43 Uhr Al Ihre Russenbrummer sind noch wesentlich schlechter. Ein Flop jagt den nächsten. Aeroflot hat faßt nur Airbus und Boeing. Warum nur? 12:43 Uhr pc Und warum schafft es Airbus dann, das Qualitätsniveau auf hohem Level zu halten und Boeing nicht? 12:42 Uhr Al Bei denen sollten sie lieber nicht fragen. Auch die haben jede Menge Probleme 12:40 Uhr Me Ich sehe da keinen Widerspruch. Das Sparen geht auf Kosten der Kunden und der Mitarbeiter, die Staatsaufträge nutzen den Anteilseignern und indirekt den Arbeitnehmern (weil die ihre Jobs behalten dür 12:40 Uhr 🌈 Was für ein ideologiegesteuerter naiver Unsinn, von "altbewährten Russenbrummern" und "Schluderzeugen von Boeing" zu schreiben. Russlands Airlines betrieben vor dem Beginn des Ukraine-Krieges mehr als 12:39 Uhr 🍄 >>@fathaland slim "Es muss ja nicht gleich der Tod sein" Wissentlich überlesen?<< Nein. Es ist ein klassischer relativierender Nachsatz. Nachdem der User vorher die Todesstrafe sehr wohlwo 12:39 Uhr Al Geiz bei der Wartung? 12:38 Uhr ¿? Zum einen ist Boeing seit ca 100 Jahren im Geschäft, also von "schnellem Geld" kann keine Rede sein. Zum anderen: googeln Sie mal Sukhoi Superjet. Das Narrativ von der russischen Technik, die einfach 12:37 Uhr 🌍 "In China droht Managern, die sich erheblicher Vergehen schuldig machen," Falsch. In China droht jedem, der sich laut KP etwas hat zu schulden kommen lassen, im schlimmsten Fall die Todesstrafe. Das i 12:37 Uhr pc " Boeing wurde kaputtgespart ... der Staat kümmert sich darum, dass die Auftragsbücher immer gut gefüllt bleiben ..." Geht es Ihnen bei Ihrem/n Post/s um Kritik an einer wie auch immer gearteten Sparp 12:36 Uhr BR Wie bei uns auch. Das KBA hat Mercedes, BMW, VW & co auch geglaubt, das dss alles stimmt, was in der Werbung steht 12:36 Uhr Al Sind das die gierigen Manager, oder die geizigen Fluggäste? 12:36 Uhr Al Auch die 747 hatte reichlich Probleme 12:34 Uhr BR Doch. Ganz genau so geht das. Die Airlines bestellen einfach nur das Billigste. Und sobsld die Konkurrenz noch billiger wird, wird dort gekauft. Usw usw. 12:34 Uhr Al Und die Gier nach Geiz. Es kann alles nicht billig genug sein. Das vergessen die meisten. 12:32 Uhr ¿? Äpfel und Bananen. Wenn Sie den Schienenverkehr als Vergleich nehmen, müssten Sie mit z.B Siemens und Bombardier argumentieren, nicht mit der "Bahn" 12:32 Uhr So Hier sind wieder viele selbsternannte Ingenieure und Techniker unterwegs. Fakt ist, daß das Managment von Boing auf Kosten des Profits und Kosten von Leben einfach über Leichen gegangen sind. Und was 12:25 Uhr 👀 Doch, bei Airbus kann es natürlich auch Mängel geben, aber bei Boeing sind die nun mal ganz offensichtlich. Warum fliegen? Sie können ja gerne nach Amerika mit dem Schiff fahren oder rüber schwimmen. 12:22 Uhr Ad Sicherheit im Flugverkehr basiert vor allem auf einer qualifizierten Wartung und da liegt nicht nur bei aeroflot vieles im Argen. Ich würde niemals mit einem „Russenbrummer“ fliegen wollen. Allerdings 10:36 Uhr BR Nicht mehr wert? Urlaub als Wegwerfprodukt? Dann könnte man das ja sogar untersagen. Der Harz ist auch schön. Und mit dem Zug, zu erreichen. Früher waren Flugreisen teuer und etwas besonderes. Nicht 10:35 Uhr ħω Der war gut :-)) 10:35 Uhr BR Dafür kann Airbus nichts, dass die BW ALLES kaputt bekommt. Da frag ich lieber die US AirForce. 10:32 Uhr BI Erschreckende Zustände bei Boeing, deren Ursachen wohl in einer Mischung aus wirtschaftlicher Gier, schlechter technischer Umsetzung von Vorgaben, mangelnder Kontrolle durch Unternehmensleitung und di 10:32 Uhr ħω Das bleibt wohl das Geheimnis unseres neuen (aber eigentlich ja lange wohlbekannten) Foristen. 10:31 Uhr ¿? Man würde ja gern mit dem Finger auf Russland zeigen, nur leider haben die kein konkurrenzfähiges Produkt (Stichwort Superjet:-) 10:28 Uhr ¿? In der Tat ist es so, dass Boeing ohne militärische Aufträge zurzeit nicht überlebensfähig wäre. Ich fragte mich schon vor 5 Jahren nach dem Absturz in Äthiopien, wie das funktionieren soll. Und dann 10:26 Uhr GG gespart werden muss darf die Qualität .......nicht darunter leiden.Das sollte doch überall so sein? Fliegen ist in vielen fällen unnötig. Also jeder setzt sich freiwillig hohen Risiken aus. 10:25 Uhr Me Vom Management.. 10:25 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:35 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:24 Uhr GG noch Airbus Flugzeuge?Und Sie glauben da ist es viel besser oder es gibt keine Mängel? Warum überhaupt noch fliegen? 10:23 Uhr GG Technik nicht weit her. ? Dann verzichten Sei hoffentlich. Aber Ihr PC/Handy wurde auch in China zusammengeschludert. Haben Sie kein Angat? 10:21 Uhr GG Dann alle diese Flugzeuge stillege bis alle Maschinen geprüft sind. 10:19 Uhr Li "Es muss ja nicht gleich der Tod sein" Wissentlich überlesen? Wäre man nicht so boshaft, könnte man verstehen, dass es dem User vielleicht eher darum geht, dass Manager tatsächlich empfindliche Strafe 10:17 Uhr Fr Regeln des freien Marktes. Des einen Freud, des anderen Leid. Wie in jeder guten Firma. 10:12 Uhr Eu Da bin ich aber froh, dass es nicht gleich die Todesstrafe sein muss. Ich möchte auch keine Verhältnisse wie in China 10:09 Uhr me Die Frage muß doch eher lauten: "Wer will denn jetzt noch mit Boeing fliegen?" Nach Jahren kontroverser Diskussionen, die ja immerhin existenzielle Fragen berühren nach nicht sterben wollen in einem 10:08 Uhr Eu Sehr widersprüchlich. Einerseits kaputt gespart, andererseits muss man durch Unterstützung des Staates gar nicht unternehmerisch handeln. 10:06 Uhr Fa Vom Volkswagen zum Volksflieger ? Schon bei ab Werk zusammengeschluderten VW-Neuwagen gibt es eine Menge nachzuschrauben. Daher ist es mit dem Vertrauen in die moderne Te 10:00 Uhr De ja, ich stimme zu, dieser "Welpenschutz" hat bei uns dafür gesorgt, dass Deutschland komplett den Anschluss an moderne Technologie verloren hat. durch das permanente pampern ist jedweder Druck verlore 10:00 Uhr we Klingt nach Gewinnmaximierung würde ich aus dem Bauch heraus sagen, und nach Mangel an speziellen Fachkräften in dieser Sparte, bei Flugzeugen hat leider manchmal sehr negative Auswirkungen auf Mensch 09:59 Uhr Ga Das Problem liegt in den USA. Denn dass die FAA so lange jeglichen Müll "geglaubt" hat, das ist das Problem. Offenbar wurde die Dokumentation nie geprüft - s. herausgefallene Türe. Vertrauen mag bis z 09:59 Uhr Ca In die Richtung habe ich auch gedacht. Es könnte ja ein Querulant sein, der maßlos übertreibt. Aber die Qualitätsprobleme bei Boing sind offensichtlich. Deswegen hört man dem Mann zu und das gibt sein 09:55 Uhr Ma Sie gehen von einer Verschwörung gegen Boeing aus? Vorwürfe bezüglich Sicherheitsmängel gab es schon vor 2019. Ein Ex-Manager sagte damals vor Gericht aus. Zu einer zweiten Aussage kam es leider nicht 09:52 Uhr Fa Hightech im Klapperkasten. So geht Boeing. 09:52 Uhr Fa Fragen Sie mal die Bahn, wo nun die GdL-Forderungen eingespart werden. 09:50 Uhr 🍄 Ihre Freude an der Todesstrafe ist befremdlich. 09:49 Uhr Fa Da fragen Sie mal Annalena Baerbock, ob Militärflieger auch was anderes können als nur Pannen. 09:47 Uhr 🍄 Was denn nun? Wurde das Unternehmen jetzt kaouttgespart oder nicht? Kaputtgespart von wem? 09:47 Uhr Fa Ein Flug nach Malle oder Miami ist nun mal nicht mehr Geld wert. Da sind die Fluggesellschaften froh, daß da überhaupt noch jemand hin fliegen will. Urlaub und Erholung g 09:46 Uhr SB Ganz so einfach ist es nicht.Ich kann als Airliner nicht bei der Bestellung eines Fliegers nicht sagen: Aber baut mir das bitte billig zusammen die Fluggäste wollen billig nach Malle fliegen.Ich schri 09:46 Uhr Fa Und welche Rolle spielt dabei der Flugzeug-TÜV ? Offenbar gar keine. 09:41 Uhr Fa Trotz umher fliegender Boeing-Teile ist bisher noch immer alles gut gegangen. Das Glück steht offenbar auf Boeings Seite. Also wird sich da nichts so schnell ändern, damit 09:39 Uhr Fa Wo soll denn noch gespart werden, wenn nicht an der Sicherheit ? 09:35 Uhr Fa Besser kann es doch gar nicht laufen für den Klimaschutz. 09:33 Uhr me Nach allem, was die Flugaufsichtsbehörde bis heute an die Öffentlichkeit gebracht hat über die Angaben von Whistleblowern hinaus (der mutigste unter ihnen starb unter mysteriösen Umständen im März) wü 09:32 Uhr Fa Es mag bezweifelt werden, ob das Fortschritt ist, das Klima in die Erderwärmung kaputt zu fliegen. Aber Manche brauchen offenbar den ganzen Fernflüge-Streß, um dann nach so 09:31 Uhr ma In China droht Managern, die sich erheblicher Vergehen schuldig machen, im schlimmsten Fall tatsächlich die Todesstrafe. Das dürfte die Gier ein wenig zügeln. Übrigens wurde auch in Vietnam gerade ein 09:27 Uhr Ca Sicherheit und Qualität kosten Geld und die Sicherheitsansprüche in der Luftfahrt sind sehr hoch. Nicht umsonst ist das Fliegen nach dem Fahrstuhlfahren die sicherste Mobilitätsform. In der Konkurrenz 09:25 Uhr Ge Spannen wie hier einen Vorverurteilung aufgrund einer Zeugenaussage stattfindet. Ich denke zwar auch das sicherlich an dem einen oder anderen Punkt etwas sein wird. Aber vielleicht sollte man die Auss 09:24 Uhr Fa Wenn nicht gerade Prigoschin mitfliegt, wäre mir ein über Jahrzehnte ohne besondere Vorkommnisse altbewährter Russenbrummer lieber als die allermodernsten Schluderzeuge von Boeing 09:24 Uhr 👀 Bei Pfizer und BionTech ist die Lage doch eine ganz andere: diese Firmen haben zusammen in der akuten Corona-Pandemie ein Medikament auf den Markt gebracht, das man gar nicht vollständig testen konnte 09:24 Uhr Fa Wen wundert denn das noch ? Die Fluggäste wollen Umwelt- und Klimaschmutz immer billiger haben. Irgendwo muß dann gespart werden. 09:20 Uhr BR Wo das wohl herkommt? Im Grunde ist der Fluggast daran schuld. Der möchte keine angemessenen Preise mehr bezahlen. Der Rest ist aber teurer geworden. Also sparen die Airlines beim Flieger. Und der Her 09:15 Uhr Fa Würde in solchen Konzernen Demokratie und Meinungsfreiheit herrschen, dann bedürfte es keiner Whistleblower. 09:13 Uhr rj Die Probleme bri Boeing sind durch gierige Manager und blindbetriebswirtschaftliche Sparwut entstanden und sollten anderen eine Warnung sein statt diesem US Wirtschaftsmodell nachzueifern . 09:13 Uhr Al Darum ist China so erfolglos im Flugzeugbau. 09:04 Uhr ma "Rendite über alles … wie hier Boeing agiert - nämlich bewusst Sicherheitsrisiken einzugehen - ist unglaublich; das müsste hart bestraft werden!" Genau! Man stelle sich mal vor, sowas würden sich Pfiz 09:03 Uhr Al Mal sehen wie lange der Schutz ausfällt, wenn die Flugzeuge vom Himmel fallen. Schon jetzt ist nicht ausgeschlossen, das das Unternehmen auf Mrd.summen verklagt wird, weil die Flugzeuge, von einzelnen 09:03 Uhr Ei Klapperkasten oder Hightech? Das ist hier wohl keine Frage mehr. Früher in den 70er Jahren war Boeing mit der 747 ganz weit vorne an der deutschen medialen Fortschrittsfront , dem "Jumbojet". Europa 08:55 Uhr ☄️ "aber das ist kein Grund, um Sicherheitsrisiken bei der Produktion zu übergehen, oder?" - Da bin ich ganz bei Ihnen "Gerichte haben da zu entscheiden" - Dazu wird es nicht kommen, aufgrund -> Rüstu 08:54 Uhr Ju Die Gier nach dem schnellen Geld gefährdet nicht nur Leib und Leben, sondern zerstört auf lange Sicht auch die Einnahmequelle. Wer will denn jetzt noch bei Boing einkaufen? Außerdem werden Entschädigu 08:54 Uhr 👀 Also Aktionäre können nicht bestrafen, sie ziehen „einfach“ ihr Kapital da raus (wenn auch vermutlich mit Verlusten); wenn nicht, hoffen sie darauf, dass Boeing nicht hart bestraft wird (was i. d. R. 08:44 Uhr SB Auch wenn gespart werden muss darf die Qualität im Flugzeugbau nicht darunter leiden. Sicherheit ist nun mal das A u. O . Ob Boeing oder Airbus. 08:32 Uhr ☄️ "das müsste hart bestraft werden" - Dies tun bereits die Aktionäre, Airbus ist da stetig am wachsen und Boeing fällt. Letztendlich ist das Problem das Boeing, sowie Airbus riesige Rüstungsunternehmen 08:31 Uhr ☄️ "die Flugaufsichtsbehörde FAA erklärte, die Flugzeuge entsprächen den vorgeschriebenen Sicherheitsstandards." - Ich habe versucht auf der FAA Seite hierzu einen Bericht zu finden, leider erfolglos. So 08:28 Uhr Ne Der Whistleblower: "Unter anderem, um die Produktion zu beschleunigen, seien bei der Montage von Rumpfteilen des Langstreckenfliegers 787 Dreamliner erhebliche Fehler toleriert worden." Tja. Zeit ist 08:28 Uhr 👀 Sie sind in den USA und immer nur in Boeing Flugzeugen geflogen? Wenn ich mal fliege (was ein mal im Jahr vorkommt), dann ist mir persönlich lieber, in einem Airbus zu fliegen (nur wegen dem schlechte 08:26 Uhr ☄️ Ich finde interessant wie man bei diesem thema einen Zusammenhang zu China schließt.... Aber hey hohe staatliche Subventionen gibt es natürlich nur im 'Westen'. Also westlich von der USA. 08:26 Uhr 👀 Rendite über alles … wie hier Boeing agiert - nämlich bewusst Sicherheitsrisiken einzugehen - ist unglaublich; das müsste hart bestraft werden! Die europäischen Luftfahrtunternehmen sollten nur noch A 08:21 Uhr Me Ich finde es interessant wie immer anklagend mit dem Finger auf China gezeigt wird, deren erfolgreiche Firmen ihre Marktposition angeblich nur hohen Subventionen verdanken. Und im Westen wird exakt d 08:19 Uhr kr Bin ja noch nie Airbus geflogen. Daher ist das Interesse an der Sache schon da. Gut, dass die Hinweisgeber mittlerweile auch in Deutschland rechtlichen Schutz genießen. In den USA übrigens bereits sei 08:16 Uhr Me Das wird nicht besser werden. Der Grund ist einfach: Boeing wurde kaputtgespart (in Deutschland kommt einem das irgendwie bekannt vor …). Andererseits ist das Unternehmen für den militärisch-industr 08:15 Uhr Alle 137 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:41 Uhr
🍄 Sie kritisieren also die Art und Weise meiner Argumentation, die Sie mir unterstellen. Sie bauen einen Strohmann auf, auf den Sie dann einprügeln. Inhaltlich setzen Sie sich aber leider mit meinen Arg 14:38 Uhr
pc Beim gleichen Zulieferer kaufen befreit einen (Boing) ja nicht, schlampig weiter zu verarbeiten. Was ist das denn für 'ne Logik? 14:38 Uhr
BI Falls sie damit die Kernkraftwerke meinen - wenn bei deren Bau nicht gespart wird, reicht allein das aus, um Atomstrom in der Herstellung 3 Mal so teuer zu machen, wie Wind- und Solarenergie... Das is 14:36 Uhr
¿? "Die Qualitätsmängel bestehen ja nicht erst sein gestern. Und trotzdem fliegen aberhunderte Boings durch die Lüfte ... " Merken Sie was? Offensichtlich sind die Qualitätsmängel nicht so gravierend, da 14:26 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:23 Uhr
BR Was? Dann schau dir mal die Posse mit den A400M an. Und die kaufen bei den gleichen Zulieferern, wie Boeing auch. 14:19 Uhr
Li "Je strikter eine Moral ist, desto doppelter ist sie." Ich glaube nicht, dass das eine so allgemeine Gültigkeit hat. Das mag für die einen zutreffen und für andere nicht. "Insofern ist die Gefahr der 14:18 Uhr
BR Allerdings. Ich habe viele Familienangehörige bei LH, Fraport, DFS, Airbus. Wie stehts bei dir? Abgesehen davon ist das branchenunabhängig. 14:16 Uhr
JD Nein. Boeing hat Flugzeuge im Schnellverfahren entwickelt und gebaut, weil Airbus mit seinen Fliegern massive Marktanteile gewonnen hatte. Einige Airlines hatten schon den Wechsel beschlossen, als Boe 14:15 Uhr
¿? Korrektur bzgl. A350: 5 Todesfälle, aber keine in der Airbus-Maschine, ändert also nichts an der Aussage 14:09 Uhr
🌍 Bei Airbus (EU-Bürokratie) wirkt noch die 1000% Regel, bei Boeing (US-Bürokratie) schon nicht mal mehr die 5Tausendprozent Sperre. ;-) 14:07 Uhr
Li Ich schrieb: "wenn - nur als Beispiel Sie Verbrechen eines Staates anprangern(...)" Vielleicht missverstehen Sie: es geht nicht um ein konkretes Beispiel, sondern um die Art- und Weise, mit der Sie me 14:06 Uhr
JD Es ist schon absurd, dass Boeing die Vorwürfe teilweise gar nicht ernsthaft bestreitet. Wenn der Whistleblower z.B. erklärt, dass das Unternehmen eigene Standards nicht eingehalten hat und Boeing dara 14:05 Uhr
🌍 "Das sehe ich nicht so. Die Chinesen holen hier massiv auf. " Nur temporär. Glauben sie im Ernst ein wirklich kompetenter Wissenschaftler lässt sich von (KP)-Bürokraten auf Dauer reinreden? Der macht 14:01 Uhr
We Boeing hat viele $10 Milliarden an Dividenden ausgeschüttet und große, teure Aktienrückkaufprogramme durchgeführt statt in die Entwicklung neuer Flugzeuge zu investieren und wenig Wert auf Sicherheit 14:00 Uhr
¿? Nun ja, die Franzosen könnten aber ohne Deutschland auch keinen Airbus zusammenschrauben. Das ist das gute an Europa, die Zusammenarbeit. "wenn China mal technisch so weit ist (also in 10-15 Jahren..) 13:59 Uhr
Be Der Umgang mit Whistleblowern. Dabei hakt es bei Boeing doch schon länger: Zwei Drittel der Tests durch die Luftfahrtbehörde FAA sollen gescheitert sein (33 von 89). Darüber berichtete die New Yorkt T 13:58 Uhr
GG Fakten Zitat: Der Luftverkehr hat einen Anteil von 3,06 Prozent an den weltweiten CO₂-Emissionen. 13:58 Uhr
Ad Airbus macht da einen richtig guten Job - keine Skandale , wirtschaftlich solide und technisch ausgereift. Vor allem der A 380 ist für mich nach wie vor ein Wunderwerk europäischer Ingenieurkunst. 13:55 Uhr
¿? Viele von den Zwischenfällen, die in den letzten Monaten in den Nachrichten waren, sind tatsächlich auf schlechte Wartung zurückzuführen. Die bekanntesten (737max Abstürze in Thailand und Äthiopien, A 13:51 Uhr
¿? Das ist genau die richtige Frage/der springende Punkt. Wenn man von der übertriebenen medialen Fokussierung auf Boeing seit den Problemen mit MCAS absieht, ist der faktische Qualitätsunterschied immer 13:45 Uhr
¿? Die F-35 ist sicher das beste und fortschrittlichste Flugzeug der Welt. Falls sie abhebt... ;-) 13:38 Uhr
Me Ja - und Deutschland hat gar keine eigene Luftfahrtindustrie mehr (ohne die Franzosen geht da nichts mehr) Außerdem ist der SSJ 100 NG ein recht kleines Flugzeug. Vermutlich werden die Russen perspekt 13:32 Uhr
Me Das sehe ich nicht so. Die Chinesen holen hier massiv auf. Außerdem hat man auch mal gedacht dass die Chinesen zB Schnellzüge nach Art des ICE nicht so gut bauen könnten … 13:28 Uhr
🍄 Was ich aber tatsächlich zum Ausdruck bringen möchte, ist die Doppelmoral in Ihrer Aussage, die einen zu verurteilen und die anderen nicht. Wo tue ich das? Welche meiner Aussagen meinen Sie? Wen verur 13:28 Uhr
🍄 Zur Doppelmoral: Je strikter eine Moral ist, desto doppelter ist sie. Insofern ist die Gefahr der Doppelmoral, was meine Person angeht, wohl eher als gering einzuschätzen. Es ist aber ein Vorwurf, mit 13:26 Uhr
🌍 "In der Luftfahrt musste in Russland (wo auch immer noch Boeings rumfliegen) die gesamte Software neu geschrieben werden … " Ist ja auch gut so. Mit welchem Recht benutzt man fremde Software, die eine 13:26 Uhr
Cf Ich frage mich, ob mittlerweile die Fluggesellschaften, die weiterhin große Stückzahlen ordern, obwohl die Pannenhistorie bei Being immer länger wird, nicht selber zur Verantwortung zu ziehen sind, we 13:24 Uhr
Mi Nun - ich habe meinen Ing. (mit Diplom) von 1983 bis 1988 an der TH Ilmenau gemacht - zuvor war ich 3 Jahre auf einem Militär-Flugplatz mit der Wartung von Hubschraubern beschäftigt ... also ich habe 13:16 Uhr
H. Die Qualitätsmängel bestehen ja nicht erst sein gestern. Und trotzdem fliegen aberhunderte Boings durch die Lüfte ... als wenn nichts wäre. Die Mängel sind namentlich bekannt und ein Rückruf der meist 13:14 Uhr
Li "Es ist ein klassischer relativierender Nachsatz. Nachdem der User vorher die Todesstrafe sehr wohlwollend(?) thematisierte. Dieses Muster trifft man immer wieder." Aha ok, ist dann also gleichzusetze 13:10 Uhr
Me Schon heute ist das doch schon so dass zB in Russland die elektronische Motorsteuerung von Mercedes Limousinen plötzlich nicht mehr funktioniert hat (Daimler Benz hat seinen Support für Russland einge 13:10 Uhr
Mi wenn ich lese - dass die Monture bei der Installation auf dem Tragflügel auf selbigen herum springen um ein Teil an die gewunschte Position zu bringen ... dann fällt mir eigentlich gar nichts mehr daz 13:10 Uhr
GG Wer will denn jetzt noch bei Boing einkaufen? Die die es müssen oder dazu gezwungen werden. Wer bisher nur diesen Hersteller im "Stall" hat kaum sinnvoll ander möglichkeiten. Wer sich mal auf einen he 13:09 Uhr
🌍 Würde auf der Welt der kategorische Imperativ herrschen, dann bedürfte es keines unmenschlichen Profitstrebens. Ich erinnere an meine 500% Regel 13:00 Uhr
Cf Es hat mich schon die ganze Zeit gewundert, was die Fachleute unserer Fluggesellschaften immer wieder dazu bewogen hat und es immer noch tut, trotz der anhaltenden Pannenserie bei Boiing weiterhin gro 12:57 Uhr
Th Straßenverkehr und Luftverkehr ist aber nochmal eine andere Hausnummer. Ich arbeite in der Business Jet Aviation / Ambulanzfliegererei. Das LBA ist überpenibel, und das ist gut so. Wo immer es geht w 12:57 Uhr
pc Wie ich schon erwähnte: der europäische Luft- und Raumfahrt- sowie zweitgrößter Rüstungskonzern macht da wohl was besser. 12:53 Uhr
Me Sie reimen sich da aber ganz schön viel zusammen. Bei Boeing wurde tatsächlich zB die Qualitätssicherung massiv zusammengestrichen (wie Ex Mitarbeiter berichteten..) Wozu das führt konnte man in den 12:52 Uhr
Tr Irrtum, wenn es um viel Geld geht, über das die Oberen entscheiden, ist jede Meinungsfreiheit Tabu, und die Demokratie am Arsch ! 12:50 Uhr
Al Ist ja nicht nur eine Frage der Herstellung, am meisten wird wohl bei der Wartung gespart 12:48 Uhr
🌈 Zitat: "Spannenderweise beklagen hier die gleichen Leute eine "Billigmentalität", die anderswo dem Irrglauben an "billigen Atomstrom" anhängen." Sie treffen den Nagel mal wieder auf den Kopf - wobei m 12:48 Uhr
Ne Korrektur zu "Zeit ist immer öfter Geld. Und Letzteres gefährdet immer öfter Leben" (fett): Nicht "gefährdet", kostet. 12:47 Uhr
🌍 "Vollkasko ohne echtes unternehmerisches Risiko… " Das ist wohl in RU oder China ganz anders, da mischt der Staat gleich direkt mit. https://www.golem.de/news/dual-use-technologien-nvidia-jetson-tx2i- 12:47 Uhr
¿? ... und dann kam die Fusion mit McDonnell Douglas. Manche sagen, man hätte damals das schlechteste von beiden Firmen übernommen, also das Management von Boeing und die Technik von MD. Keine Ahnung, ob 12:46 Uhr
🌈 Boeing manövriert sich selbst ins Abseits, wenn sich die Aussagen von Boeing-Ingenieur Sam Salehpour bestätigen sollten. 12:43 Uhr
Al Ihre Russenbrummer sind noch wesentlich schlechter. Ein Flop jagt den nächsten. Aeroflot hat faßt nur Airbus und Boeing. Warum nur? 12:43 Uhr
pc Und warum schafft es Airbus dann, das Qualitätsniveau auf hohem Level zu halten und Boeing nicht? 12:42 Uhr
Me Ich sehe da keinen Widerspruch. Das Sparen geht auf Kosten der Kunden und der Mitarbeiter, die Staatsaufträge nutzen den Anteilseignern und indirekt den Arbeitnehmern (weil die ihre Jobs behalten dür 12:40 Uhr
🌈 Was für ein ideologiegesteuerter naiver Unsinn, von "altbewährten Russenbrummern" und "Schluderzeugen von Boeing" zu schreiben. Russlands Airlines betrieben vor dem Beginn des Ukraine-Krieges mehr als 12:39 Uhr
🍄 >>@fathaland slim "Es muss ja nicht gleich der Tod sein" Wissentlich überlesen?<< Nein. Es ist ein klassischer relativierender Nachsatz. Nachdem der User vorher die Todesstrafe sehr wohlwo 12:39 Uhr
¿? Zum einen ist Boeing seit ca 100 Jahren im Geschäft, also von "schnellem Geld" kann keine Rede sein. Zum anderen: googeln Sie mal Sukhoi Superjet. Das Narrativ von der russischen Technik, die einfach 12:37 Uhr
🌍 "In China droht Managern, die sich erheblicher Vergehen schuldig machen," Falsch. In China droht jedem, der sich laut KP etwas hat zu schulden kommen lassen, im schlimmsten Fall die Todesstrafe. Das i 12:37 Uhr
pc " Boeing wurde kaputtgespart ... der Staat kümmert sich darum, dass die Auftragsbücher immer gut gefüllt bleiben ..." Geht es Ihnen bei Ihrem/n Post/s um Kritik an einer wie auch immer gearteten Sparp 12:36 Uhr
BR Wie bei uns auch. Das KBA hat Mercedes, BMW, VW & co auch geglaubt, das dss alles stimmt, was in der Werbung steht 12:36 Uhr
BR Doch. Ganz genau so geht das. Die Airlines bestellen einfach nur das Billigste. Und sobsld die Konkurrenz noch billiger wird, wird dort gekauft. Usw usw. 12:34 Uhr
Al Und die Gier nach Geiz. Es kann alles nicht billig genug sein. Das vergessen die meisten. 12:32 Uhr
¿? Äpfel und Bananen. Wenn Sie den Schienenverkehr als Vergleich nehmen, müssten Sie mit z.B Siemens und Bombardier argumentieren, nicht mit der "Bahn" 12:32 Uhr
So Hier sind wieder viele selbsternannte Ingenieure und Techniker unterwegs. Fakt ist, daß das Managment von Boing auf Kosten des Profits und Kosten von Leben einfach über Leichen gegangen sind. Und was 12:25 Uhr
👀 Doch, bei Airbus kann es natürlich auch Mängel geben, aber bei Boeing sind die nun mal ganz offensichtlich. Warum fliegen? Sie können ja gerne nach Amerika mit dem Schiff fahren oder rüber schwimmen. 12:22 Uhr
Ad Sicherheit im Flugverkehr basiert vor allem auf einer qualifizierten Wartung und da liegt nicht nur bei aeroflot vieles im Argen. Ich würde niemals mit einem „Russenbrummer“ fliegen wollen. Allerdings 10:36 Uhr
BR Nicht mehr wert? Urlaub als Wegwerfprodukt? Dann könnte man das ja sogar untersagen. Der Harz ist auch schön. Und mit dem Zug, zu erreichen. Früher waren Flugreisen teuer und etwas besonderes. Nicht 10:35 Uhr
BR Dafür kann Airbus nichts, dass die BW ALLES kaputt bekommt. Da frag ich lieber die US AirForce. 10:32 Uhr
BI Erschreckende Zustände bei Boeing, deren Ursachen wohl in einer Mischung aus wirtschaftlicher Gier, schlechter technischer Umsetzung von Vorgaben, mangelnder Kontrolle durch Unternehmensleitung und di 10:32 Uhr
ħω Das bleibt wohl das Geheimnis unseres neuen (aber eigentlich ja lange wohlbekannten) Foristen. 10:31 Uhr
¿? Man würde ja gern mit dem Finger auf Russland zeigen, nur leider haben die kein konkurrenzfähiges Produkt (Stichwort Superjet:-) 10:28 Uhr
¿? In der Tat ist es so, dass Boeing ohne militärische Aufträge zurzeit nicht überlebensfähig wäre. Ich fragte mich schon vor 5 Jahren nach dem Absturz in Äthiopien, wie das funktionieren soll. Und dann 10:26 Uhr
GG gespart werden muss darf die Qualität .......nicht darunter leiden.Das sollte doch überall so sein? Fliegen ist in vielen fällen unnötig. Also jeder setzt sich freiwillig hohen Risiken aus. 10:25 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:35 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:24 Uhr
GG noch Airbus Flugzeuge?Und Sie glauben da ist es viel besser oder es gibt keine Mängel? Warum überhaupt noch fliegen? 10:23 Uhr
GG Technik nicht weit her. ? Dann verzichten Sei hoffentlich. Aber Ihr PC/Handy wurde auch in China zusammengeschludert. Haben Sie kein Angat? 10:21 Uhr
Li "Es muss ja nicht gleich der Tod sein" Wissentlich überlesen? Wäre man nicht so boshaft, könnte man verstehen, dass es dem User vielleicht eher darum geht, dass Manager tatsächlich empfindliche Strafe 10:17 Uhr
Eu Da bin ich aber froh, dass es nicht gleich die Todesstrafe sein muss. Ich möchte auch keine Verhältnisse wie in China 10:09 Uhr
me Die Frage muß doch eher lauten: "Wer will denn jetzt noch mit Boeing fliegen?" Nach Jahren kontroverser Diskussionen, die ja immerhin existenzielle Fragen berühren nach nicht sterben wollen in einem 10:08 Uhr
Eu Sehr widersprüchlich. Einerseits kaputt gespart, andererseits muss man durch Unterstützung des Staates gar nicht unternehmerisch handeln. 10:06 Uhr
Fa Vom Volkswagen zum Volksflieger ? Schon bei ab Werk zusammengeschluderten VW-Neuwagen gibt es eine Menge nachzuschrauben. Daher ist es mit dem Vertrauen in die moderne Te 10:00 Uhr
De ja, ich stimme zu, dieser "Welpenschutz" hat bei uns dafür gesorgt, dass Deutschland komplett den Anschluss an moderne Technologie verloren hat. durch das permanente pampern ist jedweder Druck verlore 10:00 Uhr
we Klingt nach Gewinnmaximierung würde ich aus dem Bauch heraus sagen, und nach Mangel an speziellen Fachkräften in dieser Sparte, bei Flugzeugen hat leider manchmal sehr negative Auswirkungen auf Mensch 09:59 Uhr
Ga Das Problem liegt in den USA. Denn dass die FAA so lange jeglichen Müll "geglaubt" hat, das ist das Problem. Offenbar wurde die Dokumentation nie geprüft - s. herausgefallene Türe. Vertrauen mag bis z 09:59 Uhr
Ca In die Richtung habe ich auch gedacht. Es könnte ja ein Querulant sein, der maßlos übertreibt. Aber die Qualitätsprobleme bei Boing sind offensichtlich. Deswegen hört man dem Mann zu und das gibt sein 09:55 Uhr
Ma Sie gehen von einer Verschwörung gegen Boeing aus? Vorwürfe bezüglich Sicherheitsmängel gab es schon vor 2019. Ein Ex-Manager sagte damals vor Gericht aus. Zu einer zweiten Aussage kam es leider nicht 09:52 Uhr
Fa Da fragen Sie mal Annalena Baerbock, ob Militärflieger auch was anderes können als nur Pannen. 09:47 Uhr
🍄 Was denn nun? Wurde das Unternehmen jetzt kaouttgespart oder nicht? Kaputtgespart von wem? 09:47 Uhr
Fa Ein Flug nach Malle oder Miami ist nun mal nicht mehr Geld wert. Da sind die Fluggesellschaften froh, daß da überhaupt noch jemand hin fliegen will. Urlaub und Erholung g 09:46 Uhr
SB Ganz so einfach ist es nicht.Ich kann als Airliner nicht bei der Bestellung eines Fliegers nicht sagen: Aber baut mir das bitte billig zusammen die Fluggäste wollen billig nach Malle fliegen.Ich schri 09:46 Uhr
Fa Trotz umher fliegender Boeing-Teile ist bisher noch immer alles gut gegangen. Das Glück steht offenbar auf Boeings Seite. Also wird sich da nichts so schnell ändern, damit 09:39 Uhr
me Nach allem, was die Flugaufsichtsbehörde bis heute an die Öffentlichkeit gebracht hat über die Angaben von Whistleblowern hinaus (der mutigste unter ihnen starb unter mysteriösen Umständen im März) wü 09:32 Uhr
Fa Es mag bezweifelt werden, ob das Fortschritt ist, das Klima in die Erderwärmung kaputt zu fliegen. Aber Manche brauchen offenbar den ganzen Fernflüge-Streß, um dann nach so 09:31 Uhr
ma In China droht Managern, die sich erheblicher Vergehen schuldig machen, im schlimmsten Fall tatsächlich die Todesstrafe. Das dürfte die Gier ein wenig zügeln. Übrigens wurde auch in Vietnam gerade ein 09:27 Uhr
Ca Sicherheit und Qualität kosten Geld und die Sicherheitsansprüche in der Luftfahrt sind sehr hoch. Nicht umsonst ist das Fliegen nach dem Fahrstuhlfahren die sicherste Mobilitätsform. In der Konkurrenz 09:25 Uhr
Ge Spannen wie hier einen Vorverurteilung aufgrund einer Zeugenaussage stattfindet. Ich denke zwar auch das sicherlich an dem einen oder anderen Punkt etwas sein wird. Aber vielleicht sollte man die Auss 09:24 Uhr
Fa Wenn nicht gerade Prigoschin mitfliegt, wäre mir ein über Jahrzehnte ohne besondere Vorkommnisse altbewährter Russenbrummer lieber als die allermodernsten Schluderzeuge von Boeing 09:24 Uhr
👀 Bei Pfizer und BionTech ist die Lage doch eine ganz andere: diese Firmen haben zusammen in der akuten Corona-Pandemie ein Medikament auf den Markt gebracht, das man gar nicht vollständig testen konnte 09:24 Uhr
Fa Wen wundert denn das noch ? Die Fluggäste wollen Umwelt- und Klimaschmutz immer billiger haben. Irgendwo muß dann gespart werden. 09:20 Uhr
BR Wo das wohl herkommt? Im Grunde ist der Fluggast daran schuld. Der möchte keine angemessenen Preise mehr bezahlen. Der Rest ist aber teurer geworden. Also sparen die Airlines beim Flieger. Und der Her 09:15 Uhr
Fa Würde in solchen Konzernen Demokratie und Meinungsfreiheit herrschen, dann bedürfte es keiner Whistleblower. 09:13 Uhr
rj Die Probleme bri Boeing sind durch gierige Manager und blindbetriebswirtschaftliche Sparwut entstanden und sollten anderen eine Warnung sein statt diesem US Wirtschaftsmodell nachzueifern . 09:13 Uhr
ma "Rendite über alles … wie hier Boeing agiert - nämlich bewusst Sicherheitsrisiken einzugehen - ist unglaublich; das müsste hart bestraft werden!" Genau! Man stelle sich mal vor, sowas würden sich Pfiz 09:03 Uhr
Al Mal sehen wie lange der Schutz ausfällt, wenn die Flugzeuge vom Himmel fallen. Schon jetzt ist nicht ausgeschlossen, das das Unternehmen auf Mrd.summen verklagt wird, weil die Flugzeuge, von einzelnen 09:03 Uhr
Ei Klapperkasten oder Hightech? Das ist hier wohl keine Frage mehr. Früher in den 70er Jahren war Boeing mit der 747 ganz weit vorne an der deutschen medialen Fortschrittsfront , dem "Jumbojet". Europa 08:55 Uhr
☄️ "aber das ist kein Grund, um Sicherheitsrisiken bei der Produktion zu übergehen, oder?" - Da bin ich ganz bei Ihnen "Gerichte haben da zu entscheiden" - Dazu wird es nicht kommen, aufgrund -> Rüstu 08:54 Uhr
Ju Die Gier nach dem schnellen Geld gefährdet nicht nur Leib und Leben, sondern zerstört auf lange Sicht auch die Einnahmequelle. Wer will denn jetzt noch bei Boing einkaufen? Außerdem werden Entschädigu 08:54 Uhr
👀 Also Aktionäre können nicht bestrafen, sie ziehen „einfach“ ihr Kapital da raus (wenn auch vermutlich mit Verlusten); wenn nicht, hoffen sie darauf, dass Boeing nicht hart bestraft wird (was i. d. R. 08:44 Uhr
SB Auch wenn gespart werden muss darf die Qualität im Flugzeugbau nicht darunter leiden. Sicherheit ist nun mal das A u. O . Ob Boeing oder Airbus. 08:32 Uhr
☄️ "das müsste hart bestraft werden" - Dies tun bereits die Aktionäre, Airbus ist da stetig am wachsen und Boeing fällt. Letztendlich ist das Problem das Boeing, sowie Airbus riesige Rüstungsunternehmen 08:31 Uhr
☄️ "die Flugaufsichtsbehörde FAA erklärte, die Flugzeuge entsprächen den vorgeschriebenen Sicherheitsstandards." - Ich habe versucht auf der FAA Seite hierzu einen Bericht zu finden, leider erfolglos. So 08:28 Uhr
Ne Der Whistleblower: "Unter anderem, um die Produktion zu beschleunigen, seien bei der Montage von Rumpfteilen des Langstreckenfliegers 787 Dreamliner erhebliche Fehler toleriert worden." Tja. Zeit ist 08:28 Uhr
👀 Sie sind in den USA und immer nur in Boeing Flugzeugen geflogen? Wenn ich mal fliege (was ein mal im Jahr vorkommt), dann ist mir persönlich lieber, in einem Airbus zu fliegen (nur wegen dem schlechte 08:26 Uhr
☄️ Ich finde interessant wie man bei diesem thema einen Zusammenhang zu China schließt.... Aber hey hohe staatliche Subventionen gibt es natürlich nur im 'Westen'. Also westlich von der USA. 08:26 Uhr
👀 Rendite über alles … wie hier Boeing agiert - nämlich bewusst Sicherheitsrisiken einzugehen - ist unglaublich; das müsste hart bestraft werden! Die europäischen Luftfahrtunternehmen sollten nur noch A 08:21 Uhr
Me Ich finde es interessant wie immer anklagend mit dem Finger auf China gezeigt wird, deren erfolgreiche Firmen ihre Marktposition angeblich nur hohen Subventionen verdanken. Und im Westen wird exakt d 08:19 Uhr
kr Bin ja noch nie Airbus geflogen. Daher ist das Interesse an der Sache schon da. Gut, dass die Hinweisgeber mittlerweile auch in Deutschland rechtlichen Schutz genießen. In den USA übrigens bereits sei 08:16 Uhr
Me Das wird nicht besser werden. Der Grund ist einfach: Boeing wurde kaputtgespart (in Deutschland kommt einem das irgendwie bekannt vor …). Andererseits ist das Unternehmen für den militärisch-industr 08:15 Uhr
Ihre Meinung zu Apple muss WhatsApp aus chinesischem App Store löschen 137 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:56 Uhr 🎱 Ja nur hat sich die CN Regierung auch ran gemacht, VPN Einsatz zu erkennen u zu blockieren, bzw die CN IT-ler suchen fleißig nach einer Möglichkeit zukünftig auch VPN erfolgreich weg zu blockieren. U 13:55 Uhr ㎭Ⅻ Billard hat mit Mathe zu tun. Der User spielt im Winkel über Bande und und trifft irgendwas. 13:52 Uhr ha Hier dürfen Sie wählen welchen Messanger Sie nutzen möchten. Wenn Sie Meta Produkte nicht mögen ( kann ich gut verstehen ) einfach nicht nutzen. 13:48 Uhr GG Oder wissen was näheres was wir nicht wissen?Nein. Aber GB hatte mal Pläne in diese richtig. War aber zu EU zeiten nicht erlaubt. Jetzt könnten Sie frei und demokratisch selbst entscheiden. Gut so. 13:47 Uhr Ji Ich kaufe keine chinesischen Telefone, auch kein Apple das in China gefertigt wird. Selber schuld. Würden sie das Iphone in den USA produzieren, kann man sich überlegen ob man nach China exportieren w 13:42 Uhr Be Laut Internet-Auskunft soll es möglich sein mit der Installation von VPN (Virtual Private Network) Whats-App problemlos zu verwenden. 13:33 Uhr We Überwachung und Repression in China wird immer enger. Auch dem letzten Naivling sollte klar sein, dass es sich um eine knallharte Xi Diktatur handelt. 13:30 Uhr Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:50 Uhr ic Welche Begründung haben Sie für Ihre Aussagen? 12:49 Uhr 🎱 Mit dem Appstore von Apple sonst nix. Denn sonst hat CN nur eigene "App Stores" und den Google Play, gibts in CN ohnehin nicht! 12:49 Uhr So Mir gehen die Social Medias von Anfang an am Hintern vorbei. Aber die heutige generation kennt ja gar nichts anders. Egal wo man hinsieht, wegen jedem Furz wird das Smartphon gezückt, selbst beim Wand 12:48 Uhr pc "... Tik Tok sich auch außerhalb Chinas großer Beliebtheit erfreut, während WhatsApp nur üble Geschäftemacherei zum Schaden der Nutzer ist. So einen Demokratie-Mißbrauch schaut 12:46 Uhr 🌍 Und wieder murmelt das Gleichsetzungstier. Sie sollten nochmal Ihr Mathebuch rauskramen, und differenzieren lernen. 12:43 Uhr pc "Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie!" Blockade und Sagotage trifft es genauer. 12:39 Uhr 🎱 Auf welche Partei verzichten die Menschen in CN denn? Die haben doch nur eine...... Und komisch dass Sie die Diktatur dort so gut zu finden scheinen.... 12:38 Uhr qu Sie meinen es Bedarf eigentlich gar keinen verschiedenen Parteien, die verschiedenen Strömungen innerhalb einer Partei reichen aus? Und glauben sie, dass ein Parlamentarier in China offen gegen die Pa 12:37 Uhr ma Nachrichten existieren natürlich, sonst könnte ja auch ich nicht davon wissen. Es geht um die Reichweite. Die Zensur besteht darin, dass SIE es nicht mitbekommen. 12:37 Uhr 🎱 Klar ist analog möglich, auch ohne TV, Radio zu leben ist möglich ohne Telefonanschluss auch. Ja es wird ruhig im Leben und Briefe dauern eben...... Aber möglich ist das! 12:33 Uhr pc Ergänzung zu: "wer sich Kokolores und sinnverdrehendes Zeugs auf der von China für "den Westen" programmierte TikTok-App liked und ansieht, bekommt auch nichts anderes geboten" Lässt sich auch mit der 12:33 Uhr 🎱 Echt, wo sind denn so deutsche Gesetze gegen WA, FB, TickTock.........? Also wirksame, einschränkende Gesetze? Und zu funktionieren scheinen die auch nicht, sogar Dealer/Innen nutzen WA, ohne jeglic 12:32 Uhr GG GB ist jetzt wieder eien freis eland und kann selbst und eigenverantwortlich Entscheiden. Wir könne das nicht mehr. 12:30 Uhr qu Und was hat das damit zu tun, dass China die Nutzung von WhatsApp nicht erlauben will? Oder meinen sie, dass Apple dadurch für die Chinesen unattraktiver wird? 12:29 Uhr Ab Das grenzt dann die Meinungsfreiheit in China wohl noch stärker ein. Obwohl: Wenn in diesem Forum schon Kommentare wie der folgende gesperrt werden obwohl klar als Ironie gekennzeichnet, ist es in De 12:29 Uhr pc Ich empfehle im Folgenden mal diesen Artikel hier, für diejenigen, die TikTok nicht kennen: https://www.heute.at/s/ist-das-chinesische-tiktok-besser-als-unseres-10… Mir war gar nicht bewußt, dass es T 12:26 Uhr 🎱 Gibt in CN keinen Playstore! 12:26 Uhr 🎱 Nee CN hat ja auch eigene "Demokratie Missbrauchs Apps"! 12:25 Uhr ㎭Ⅻ Das Tian'anmen- Massaker jährte sich während Bundeskanzler Scholz zu Staatsbesuch in China weilte. Nichts - außer Wirtschaftsinteressen - hätte ihn daran gehindert, es den Chinesen um ihn herum, einsc 12:23 Uhr Ab Anscheinend hält sich die chinsesische Regierung so unliebsame Meinungen vom Hals. Das ist doch deutlich billiger als der Digital Services Act, wo unliebsame Inhalte erst geprüft und dann entfernt we 12:21 Uhr Al Sie meinen wie Donald? 12:19 Uhr 🎱 Die China Version von "TickTock" trägt dort einen anderen Namen und ist knallhart von der Regierung durchkontrolliert! Das hat gar nix mit der App welche außerhalb Chinas zu laden ist, zu tun! 12:19 Uhr ma Was erwarten Sie den "Konstuktives" von mir? Meine sicherlich grandiosen Verbindungen zu Xi? (Scherz)Aber "Whatsaboutism" ist natürlich das richtige Stichwort, denn genau das ist es doch, ständig Prob 12:19 Uhr Co Mir geht das vorbei...ich bleibe lieber analog, nicht vollständig - das ist leider nicht mehr möglich... 12:15 Uhr pc "... lobotomisierte ..." Gut geschrieben, Herr Gehirnchirug. Allerdings: WhatsApp und TikTok sind nicht vergleichbar. Die Lobotomiegefahr bei TikTok ist da exorbitant höher, nebst Bedrohung durch epi 12:15 Uhr 🎱 >>iChina hat im letzten oder vorletzten Jahr für Kinder den Zugang zum Internet und zu Spielen dort eingeschränkt.>>> Nur mal so, noch sitzt die chinesische Regierung nicht mit im Kinde 12:14 Uhr Be Am 24. bis zum 25. März diesen Jahres fand das China Development Forum statt. Etwa 90 Unternehmenschef, davon etwa 30 aus den USA. Was Apple angeht, so verlor das Unternehmen in den ersten 6 Wochen de 12:13 Uhr ma Kurz: Richter verfügt Sperre und will gegen Musk persönlich vorgehen. Es geht um sog. "Fake News" und "Hate Speech", nicht anders als in den Bemühungen der EU - auch das könnte jeder Interessierte dur 12:11 Uhr 🌍 Der ständig Anständige hat wieder mal Absichten eines Populisten (Cameron) für bare Münze genommen. https://www.mimikama.org/sprachlos-in-london-das-drohende-verbot-von-wh… 12:06 Uhr ni Eben. Damit habe ich gar nicht gerechnet.:) Ich nehme an, in China ist das ähnlich. Wenn man das Richtige kritisiert gibt es keine Zensur. 12:05 Uhr ic Lesen Sie doch lieber noch mal über Demokratie nach. Ich bin fassungslos. 12:03 Uhr ☄️ "Auf eine solche Partei kann ich verzichten und die Chinesen tun das." - Die verzichten auf jede andere Partei. Da gibt es nur eine und was der Xi anordnet wird ohne Gegenstimme durchgewunken. 12:02 Uhr Ko Es geht um das Wording bzw framen. Die von Ihnen genannten Sachen verurteile ich natürlich, auf allen Seiten der Welt. NSA , Assange, Manning, Abu Graib, Guantanamo usw eben aber auch. 12:00 Uhr Al Minderheiten? Corona? Muss man nicht verstehenn 11:59 Uhr ic Danke für die Klarstellung. 11:58 Uhr ni Bei einigen Abgeordneten der AfD würde ich es begrüßen, wenn die auch direkt im Bundes - oder Landtag, vor laufenden Kameras, vom Platz weg verhaftet würden. 11:56 Uhr Ko Haben Sie auch eine Begründung? 11:56 Uhr pc "Das macht dann ein paar Millionen weniger internet-kranke Kinder und Leute" Wetten, dass ...? die Nutzungszeit von TikTok durch "internet-kranke" Kinder deutlich höher ist als bei WhatsApp 11:56 Uhr ic Danke, war aber nicht für mich. Ich kenne den Bericht bereits. 11:56 Uhr Ko Sie sind offensichtlich immer noch im kalten Krieg gefangen bzw wünschen sich einen neuen. Anders kann ich mir Ihren Beitrag nicht erklären. Mal ein Perspektivwechsel würde Ihnen gut tun. Für die Chin 11:55 Uhr Mi Obwohl die Chinesen zu Mio im Ausland (auch im "westlichen") studieren - kehren die allermeisten von Ihnen freiwillig zurück in ihre Heimat - von einer Fluchtbewegung ähnlich der aus der damaligen DDR 11:52 Uhr So Was hat das jetzt mit GB zu tun? Oder wissen was näheres was wir nicht wissen? 11:51 Uhr ☄️ Wo ist nun die von Ihn propagierte Zensur? Sie haben soeben Ihr eigenes Argument entkräftigt. Herzlichen Gückwunsch! 11:49 Uhr Be Ja, was ist daran nicht zu verstehen ? 11:49 Uhr se Ihre Lobhudelei für autokratische/ diktatorische Systeme wird zunehmend unerträglich 11:48 Uhr Le Interessant, wie hier argumentiert wird. Hier werden Verknüpfungen herausgestellt, welche keine sind bzw. nichts miteinander zu tun haben. Das Verbot von Whatsup beruht doch eindeutig und ausnahmslos 11:48 Uhr qu Naja, Apple darf nur ein Produkt eines anderen Konzerns nicht mehr anbieten. China will die Nutzung von WhatsApp unterbinden, nicht die Nutzung von Apple. Keine Ahnung, ob Apple damit Geld verdient, d 11:47 Uhr ☄️ Ach so eine Gleichstellung, schon allein das Sie solche wilden Behauptungen aufstellen zu können zeigt doch das solch eine Zensur wie sie propagieren gar nicht exisitert. Sie sind auch nicht verpflich 11:47 Uhr 🌍 Sie meine den Trumpel? https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/kampf-um-us-praesidentscha… 11:47 Uhr ni Nachdem die Partei sich darauf geeinigt hat. Wo ist das Problem? Hier müssen sich doch auch die Mehrheit der Abgeordneten auf bestimmte Regeln einigen, bevor etwas erlaubt oder verboten wird. Und so g 11:44 Uhr pc Schon bezeichnend, dass Sie in gefühlt jedem Ihrer Posts Ihren Whatsaboutismfinger ausstrecken ohne kunstruktive Inhalte zu bieten. "Aber, natürlich: China war noch schlimmer." So isses. 11:44 Uhr ic Ich habe gerade noch mal nachgelesen. Ich wusste, das ich den Namen kenne aber nicht mehr in welchem Zusammenhang. Also nicht der Lehrer. 11:44 Uhr 🧿 Aus welcher Echokammer haben Sie das, oder sind Sie Tele-Mediziner und haben Biden als Patienten? Dann hätten Sie aber gerade Ihre Schweigeverpflichtung gebrochen. 11:41 Uhr pc "... aber Deutschland ..." Und da isser wieder, Mr. Whataboutism. Nur, dass der mal wieder völlig versagt: " ... aber Deutschland hat ... dem ehemaligen griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis ni 11:41 Uhr ni Gegen Menschen, die das System ändern wollen, wird doch auch in westlichen Ländern vorgegangen. Man stelle sich vor, Deutschland hätte, wie China, schon seit 30 Jahren eine Abteilung im Innenministeri 11:39 Uhr ge GB darf das jetzt auch wieder. Hat GB auch whatsapp verboten? Ich dachte das sei bisher nur in Nordkorea und consorten verboten. Und warum macht GB das, damit dort nicht mehr über die Nachteile des Br 11:39 Uhr ma O.K., für Leute, die nicht einmal "Yanis Varoufakis" in Google-News eingeben können: https://taz.de/!6005394/ 11:35 Uhr Zu Stimmt - in China gehören die großen Internetkonzerne wie Tiktok oder Huawei (Technik) dem Staat - also einer unüberwachten Diktatur - viel besser! Mit Aufklärung ist es aus meiner Sicht in Ihrer Welt 11:35 Uhr 🌍 Einfach dadurch, dass man nur über den AppleStore Whatsapp (legal) installieren kann. Was ist daran nicht zu verstehen? 11:35 Uhr BI Wenn sie solche Behauptungen als Zitate angeben, sollten sie auch die Quelle nennen. Im Bericht, auf den sie antworten, steht das nicht. Dann könnte man auch beurteilen unter welchen Umständen das pas 11:33 Uhr Zu Wow! Haben Sie mal hier in Tiktok reingeschaut, mehr Rechtsradikales geht nicht… 11:33 Uhr qu Wieso meinen sie, dass China Huawei oder Bytedance (TikTok) nicht zur Zusammenarbeit zwingen können? Ich denke die Anzahl der unter 25-jährigen in Deutschland, die nicht TikTok installiert haben, dür 11:31 Uhr Zu Wer zwingt Sie WA zu nutzen? Hier in einer Demokratie haben Sie die Wahl in Allem, es gibt bessere Alternativen… Sie dürfen in D sogar selbst denken und dürfen nicht nur sagen was dir KP will… (Sind a 11:31 Uhr Gi Tja, schon traurig wie China da die Meinungsfreiheit mit Füßen tritt und ganz offen zensiert. Andere Länder machen dies mit Gesetzen zwar etwas subtiler, aber mit ähnlichem Ergebnis. 11:31 Uhr 🌍 "Anonymität im Internet gibt es nicht" Für manche faktisch schon. d.h. für eine genügend lange Zeit. Allerdings braucht man dazu entweder viel Geld oder viel Wissen. 11:30 Uhr ma Wie behandelt Deutschland Minderheiten? Stichwort "Corona". Aber, natürlich: China war noch schlimmer. 11:30 Uhr ic Das scheint mir auch so. 11:30 Uhr Be Nach dem Tagesschau-Artikel soll es mit Apple zu tun haben. 11:30 Uhr ☄️ "Deshalb ziehen es die meisten Chinesen vor, in China zu bleiben." - Ah, deswegen ist aktuell an der Mexikanisch / USA Grenze überwiegend Chinesische Staatsangehörige, welche eine schwierige 11:28 Uhr ma Nein, TC läuft immer noch auf X. Aber er hat innerhalb des Durov-Interviews auch einen gleichwertigen Telegram-Kanal angekündigt.Übrigens, dieses Interview mit Pavel Durov kann ich Ihnen wirklich empf 11:27 Uhr Zu Was ein völliger Unsinn! Wohin zieht es denn die meisten Flüchtenden? Nach China? Und wissen Sie wie die Schere zwischen arm und reich in China oder dem Oligarchenland Russland ist? - wenn die wüssten 11:26 Uhr qu Es geht aber gar nicht gegen Apple, sondern gegen den WhatsApp und somit gegen den Meta-Konzern. 11:24 Uhr Zu Belege? Quellen? Oder Gefühl? Ich nurze WA einfach nicht - es gibt bessere Alternativen… 11:21 Uhr pc "... vor das Weiße Haus mit dem Plakat >Biden ist unfähig< und dann in Peking vor das Parlament mit >Xi ist unfähig< ..." User @Koray dürfte - meiner bescheidenen Einschätzung nach - putzm 11:21 Uhr Zu Sie machen sich völlig lächerlich! Wie behandeln die Chinesen Minderheiten? Orwells Überwachungsstaat hoch 10 - Ihr kritikloses Lob einer menschenverachtenden Diktatur (Sie mögen auch Iran? Nordkorea? 11:20 Uhr AW Eine nachvollziehbarer Zug der Chinesen, schließlich haben sie nicht die Möglichkeiten der USA, die die großen IT-Konzerne insgeheim zur Zusammenarbeit zwingen (können). Anonymität im Internet gibt es 11:17 Uhr 🌍 "Sind Sie ein altes (im Sinne von lang dabei) CCC-Mitglied?" Man muss nicht Mitglied in einem Fussballverein sein, um Fußball spielen zu können ;-) Wäre ich jünger würde ich vielleicht eintreten, wie 11:15 Uhr Fa Solche sozialen (?) Medien von WhatsApp bis Twitter X haben doch alle das selbe Problem, daß sie nur mit rechtsextremen Inhalten punkten. So was braucht sich ein Land wie 11:14 Uhr pc "... genug Probleme dieser Sorte vor der eigenen Türe ... aktuell vor allem der Brasiliens... " Mein Herren, Ihr Zeigefinger ist aber ganz schön lang! Was geht denn in Brasilien? 11:14 Uhr pc "... Heuchelei auf höchstem Niveau... " Heuchelei der gern sich affektiert gebenden chinesischen Staats- und Parteiführung ist es allemale und eine voll durchsichtige noch dazu. Man sollte dieser scha 11:11 Uhr 🌍 "aber Deutschland hat gerade erst" Richtig. Auch eine falsche Methode sich mit grenzwertigen Meinungen auseinanderzusetzen. Aber sie wollen doch nicht etwa so etwas mit chinesischen/russischen Methode 11:10 Uhr ic Es gibt aber auch jene ChinesenInnen, die 360 00€ an Schleuser zahlen um nach D. zu kommen! Sehr komisch? 11:09 Uhr se China ist eine Diktatur, da wird alles durchgesetzt, was sich die Partei wünscht...aber das wissen Sie natürlich selbst.... 11:09 Uhr Fa Meine Rede. Und wenn die IT-Spezies die IT-Technik immer weiter aufrüsten bis zur Gebrauchsunfähigkeit für die Nutzer, dann schwindet logischerweise auch deren Zahl. Der gan 11:09 Uhr 🌍 Nun ja. Pavel Durov ist eine besondere Nummer. Im Wesen ähnlich wie MurX, allerdings mehr ein typischer Freigeist als der X-Narzist. Immerhin hatte ersich zeitweilig mit Putin angelegt. Und der vergi 11:07 Uhr ni Eben. China hat im letzten oder vorletzten Jahr für Kinder den Zugang zum Internet und zu Spielen dort eingeschränkt. Damit diese nicht völlig verblöden und auch noch Zeit für die Hausaufgaben und zum 11:06 Uhr we Das WhatsApp auch nicht sicher ist kann ich mir vorstellen, wenn Behörden mitlesen wollen gibt es sicher etwas, aber wie soll jemand geschädigt werden der mehr oder weniger es nur für Nachrichten an F 11:05 Uhr ic Vielleicht sollten Sie mal Quellenangaben dazu posten - ohne nähere Informationen dazu könnte jemand auf "dumme Gedanken" kommen. 11:05 Uhr pc "... begründen es mit "nationaler Sicherheit" und m.E sind beide Begründungen Humbug" Können Sie denn Ihre Meinung auch begründen? Oder ist es nur das Wording "nationale Sicherheit" und Sie sehen die 11:03 Uhr ic Welch eine Verdrehung der Tatsachen. 11:03 Uhr ☄️ "das Ziel solcher Zensur, dass Sie so etwas nicht mitbekommen" - Das ist nicht zensiert, eine einfache Google-Suche und man findet alles darüber. Versuchen Sie mal in China was zum Tian'anmen-Massaker 11:03 Uhr GG aus chinesischem App Store löschen? Ok. jedes land darf seine eigenen regeln Festlegen. GB darf das jetzt auch wieder. 11:01 Uhr We Ich denke ich würde die Chinesische schnelle Methode vorziehen. Die Alternative wäre es mir von jemanden wie Ihnen erklären zu lassen, wieso ein schwer dementer Mann der sich nicht mal die Schuhe bind 11:01 Uhr 🍩 WhatsApp lebt davon, dass es Menschen die Möglichkeit bietet, sich ungehemmt frei zu äußern. Dass mancher dadurch kräftig Geld scheffeln kann ist ein unangenehmer Nebeneffekt. Im Kern geht es aber um 11:00 Uhr ☄️ "Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook" - Was verstehen Sie unter Zensierung? Zum Einen sind das Private Anbieter, die haben jegliches Recht zu löschen, was die wollen 11:00 Uhr ic Von welcher "Demokratie" in China reden Sie? 11:00 Uhr ic ////Dank auch an Srinivasa_Ramanujan. Er bestätigt von oben meine ähnlichen Erkenntnisse.//// Ihr Lehrer? Dann könnte ich das verstehen. 10:59 Uhr So Naja, die USA sanktioniert China, China sanktioniert die USA. Gleiches Recht für alle! Und jetzt muß Apple WhatsApp aus chinesischem App Store löschen. Und damit sind dann alle Probleme gelöst, was fü 10:57 Uhr we Sicherheit im Netz gibt eigentlich so gut wie keine, und das betrifft nicht nur einen Staat oder Firma sonder alle, jeder versucht beim anderen etwas abzugreifen, an spezieller Software arbeiten so gu 10:57 Uhr Fa Weil Tik Tok sich auch außerhalb Chinas großer Beliebtheit erfreut, während WhatsApp nur üble Geschäftemacherei zum Schaden der Nutzer ist. So einen Demokratie-Mißbrauch schaut 10:57 Uhr ic Tucker Carlson? Auf Telegramm? Juhu, da gab es doch unlängst ein Interview mit dem Größenwahnsinnigen - genau so blöd. 10:55 Uhr ma Ich weiß nicht, ob Sie es mitbekommen haben - wahrscheinlich nicht - aber Deutschland hat gerade erst dem ehemaligen griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis nicht nur die Einreise verwehrt, sonde 10:53 Uhr ☄️ China ist eine Autokratie mit einem Einparteiensystem. Das einzige was zählt ist, dass die Partei und deren Kader die Macht behält. Da sind Kommunikationsmittel, welche Sie nicht selbst betreiben/kont 10:53 Uhr Fa Kommt darauf an, was Sie so alles unter Demokratie verstehen ? Leute um anständige Löhne und Renten betrügen, verarmen, existenzvernichten und obdachlos machen wie in Deutsc 10:53 Uhr 🧿 Die Tabelle der geblockten Suchbegriffe ist sehr interessant. Sind Sie ein altes (im Sinne von lang dabei) CCC-Mitglied? Jedenfalls interpretiere ich Ihre Andeutungen in diese Richtung. 10:52 Uhr 🌍 Zum Glück bleibt China das Erwachsenwerden dadurch erspart. Wäre ja auch noch schöner wenn der große Bruder ausgerechnet im Sozialparadies China Erfolg haben sollte ;-) 10:50 Uhr Fa Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook, um die Nutzer in die Richtung manipulieren zu können, wie das die Milliarden-Profiteure dieser Plattformen habe 10:47 Uhr ni So, wie in chinesischen Medien zu lesen war, hat China das deutsche Telekommunikationsgesetz nahezu 1:1 übernommen. Es wäre schön, wenn dazu mal ausführlich berichtet würde. Und auch, woran es dann li 10:47 Uhr ☄️ "Tucker Carlsons mit Pavel Durov (Telegram)" - Also ein ehem. Moderator welcher Verschwörungserzählungen bedient mit einem Unternehmer der die Verschwörungsplattform Nr. 1 betreibt, das war bestimmt e 10:47 Uhr Be Das klingt nach Maßnahmen, in dem Fall gegen Apple. Vermutlich handelt es sich um Sanktionen und mehr oder weniger spiegelbildliche Antworten/Maßnahmen. Was China an geht soll Huawei da in letzter Zei 10:45 Uhr we Es gibt sicher Umwege um an die Software zu kommen, auch die Chinesen sind nicht ganz dumm, und die USA machen ja ähnliche Schritte und grenzen China ein, also ein logischer Schritt. Und bestimmte Fir 10:43 Uhr Fa Vor allem trifft China damit die Milliarden-Profiteure und Daten-Abverkäufer von WhatsApp. Auch das gehört zur Landessicherheit und zum Schutz der Bevölkerung vor WhatsApp und 10:42 Uhr 🌍 "Hier machen die IT Fuzzies, was sie wollen. Allen voran Apfel. " Unsinn. https://www.golem.de/news/m-chips-von-apple-kryptografische-schluessel-… 10:40 Uhr 🌍 Sie haben sie bereits verloren. Um einen 2048-Bit-RSA- oder einen Kyber-512-Schlüssel auszulesen, benötigten die Forscher bei ihren Tests weniger als eine Stunde. 10:38 Uhr Zu Die Gleichsetzung von Diktatur und Demokratie sagt viel über Sie! Oder einfacher: Gehen Sie vor das weiße Haus mit einem Plakat Biden ist unfähig und dann in Peking vor das Parlament mit Xi ist unfäh 10:38 Uhr Fe Es wird immer schwieriger aus China unzensierte Informationen zu beschaffen. Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie! 10:37 Uhr pc "Im Land [China] selbst sind westliche Kommunikations-Apps blockiert." Warum wurde dann in westlichen Ländern die Nutzung von TikTok überhaupt zugelassen? Die Gefährdung dieser Länder sehe ich "rund u 10:37 Uhr 🍩 Ich sehe da schon einen Unterschied. Die eine Seite wehrt sich gegen einen anderen Staat, die andere gegen die eigenen Bürger. Beides mag gut begründet sein oder auch nicht. Aber auf gleicher Ebene is 10:37 Uhr Fa Das macht dann ein paar Millionen weniger internet-kranke Kinder und Leute, die nur noch mit dem Smartphone-Brett vor dem Kopf durch die Gegend und vor die Straßenbahn laufe 10:36 Uhr ma Genau! Es gäbe wahrlich genug Probleme dieser Sorte vor der eigenen Türe, sei es der Umgang der EU mit X, oder aktuell vor allem der Brasiliens. Davon liest man aber wenig bis nichts. Wer gerade das I 10:36 Uhr 🌍 Egal wie sie heissen: Golden shield oder SORM. Es wird ihnen nicht gelingen, das Internet zu beherrschen. Wenn ich noch eins tun kann in meinem Alter, dann Ihnen in die Suppe zu spucken. Gilt übrigen 10:34 Uhr Ca Es ist genau umgekehrt. Die chinesische Regierung hatte schon vorher, so ziemlich alle westliche Apps und den Zugang zu westlichen Medien gesperrt. Die Chinesen wehren sich nicht, sondern schließen nu 10:32 Uhr Fa Eine weise Entscheidung. So bleiben all die Nutzer-Gefährdungen durch WhatsApp China in Zukunft erspart. 10:32 Uhr BR "Man sei gezwungen, die Gesetze der Länder zu befolgen, in denen man aktiv sei, betonte Apple" Erstaunlich. China kann sowas durchsetzen. Die EU und Deutschland nicht. Hier machen die IT Fuzzies, was 10:25 Uhr We Würde WhatsApp als auch TikTok in DE auch nicht vermissen. Meta und damit WhatsApp sind nicht nur bekannt für ihre "Datenlecks" sondern, dass sie Datenschutz generell nicht besonders groß schreiben Ti 10:25 Uhr ja Sollte auch in Deutschland und ganz Europa gelöscht werden! Der Konzern dahinter ist zweifelsfrei kriminell... 10:20 Uhr Ne "Die "große chinesische Firewall" wird undurchlässigerWhatsApp und Threads sind in China ohnehin nur über VPN-Dienste nutzbar, die den Datenverkehr so umleiten, dass er aus einem anderen Land zu komme 10:06 Uhr Ko Die USA verbietet chinesische Apps und sanktioniert chinesische Tech-Unternehmen. Drängt zudem die EU zu selbigem. Jetzt wehren sich die Chinesen auf gleicher Ebene. Beide begründen es mit "nationaler 10:03 Uhr Alle 137 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:56 Uhr
🎱 Ja nur hat sich die CN Regierung auch ran gemacht, VPN Einsatz zu erkennen u zu blockieren, bzw die CN IT-ler suchen fleißig nach einer Möglichkeit zukünftig auch VPN erfolgreich weg zu blockieren. U 13:55 Uhr
㎭Ⅻ Billard hat mit Mathe zu tun. Der User spielt im Winkel über Bande und und trifft irgendwas. 13:52 Uhr
ha Hier dürfen Sie wählen welchen Messanger Sie nutzen möchten. Wenn Sie Meta Produkte nicht mögen ( kann ich gut verstehen ) einfach nicht nutzen. 13:48 Uhr
GG Oder wissen was näheres was wir nicht wissen?Nein. Aber GB hatte mal Pläne in diese richtig. War aber zu EU zeiten nicht erlaubt. Jetzt könnten Sie frei und demokratisch selbst entscheiden. Gut so. 13:47 Uhr
Ji Ich kaufe keine chinesischen Telefone, auch kein Apple das in China gefertigt wird. Selber schuld. Würden sie das Iphone in den USA produzieren, kann man sich überlegen ob man nach China exportieren w 13:42 Uhr
Be Laut Internet-Auskunft soll es möglich sein mit der Installation von VPN (Virtual Private Network) Whats-App problemlos zu verwenden. 13:33 Uhr
We Überwachung und Repression in China wird immer enger. Auch dem letzten Naivling sollte klar sein, dass es sich um eine knallharte Xi Diktatur handelt. 13:30 Uhr
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:50 Uhr
🎱 Mit dem Appstore von Apple sonst nix. Denn sonst hat CN nur eigene "App Stores" und den Google Play, gibts in CN ohnehin nicht! 12:49 Uhr
So Mir gehen die Social Medias von Anfang an am Hintern vorbei. Aber die heutige generation kennt ja gar nichts anders. Egal wo man hinsieht, wegen jedem Furz wird das Smartphon gezückt, selbst beim Wand 12:48 Uhr
pc "... Tik Tok sich auch außerhalb Chinas großer Beliebtheit erfreut, während WhatsApp nur üble Geschäftemacherei zum Schaden der Nutzer ist. So einen Demokratie-Mißbrauch schaut 12:46 Uhr
🌍 Und wieder murmelt das Gleichsetzungstier. Sie sollten nochmal Ihr Mathebuch rauskramen, und differenzieren lernen. 12:43 Uhr
pc "Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie!" Blockade und Sagotage trifft es genauer. 12:39 Uhr
🎱 Auf welche Partei verzichten die Menschen in CN denn? Die haben doch nur eine...... Und komisch dass Sie die Diktatur dort so gut zu finden scheinen.... 12:38 Uhr
qu Sie meinen es Bedarf eigentlich gar keinen verschiedenen Parteien, die verschiedenen Strömungen innerhalb einer Partei reichen aus? Und glauben sie, dass ein Parlamentarier in China offen gegen die Pa 12:37 Uhr
ma Nachrichten existieren natürlich, sonst könnte ja auch ich nicht davon wissen. Es geht um die Reichweite. Die Zensur besteht darin, dass SIE es nicht mitbekommen. 12:37 Uhr
🎱 Klar ist analog möglich, auch ohne TV, Radio zu leben ist möglich ohne Telefonanschluss auch. Ja es wird ruhig im Leben und Briefe dauern eben...... Aber möglich ist das! 12:33 Uhr
pc Ergänzung zu: "wer sich Kokolores und sinnverdrehendes Zeugs auf der von China für "den Westen" programmierte TikTok-App liked und ansieht, bekommt auch nichts anderes geboten" Lässt sich auch mit der 12:33 Uhr
🎱 Echt, wo sind denn so deutsche Gesetze gegen WA, FB, TickTock.........? Also wirksame, einschränkende Gesetze? Und zu funktionieren scheinen die auch nicht, sogar Dealer/Innen nutzen WA, ohne jeglic 12:32 Uhr
GG GB ist jetzt wieder eien freis eland und kann selbst und eigenverantwortlich Entscheiden. Wir könne das nicht mehr. 12:30 Uhr
qu Und was hat das damit zu tun, dass China die Nutzung von WhatsApp nicht erlauben will? Oder meinen sie, dass Apple dadurch für die Chinesen unattraktiver wird? 12:29 Uhr
Ab Das grenzt dann die Meinungsfreiheit in China wohl noch stärker ein. Obwohl: Wenn in diesem Forum schon Kommentare wie der folgende gesperrt werden obwohl klar als Ironie gekennzeichnet, ist es in De 12:29 Uhr
pc Ich empfehle im Folgenden mal diesen Artikel hier, für diejenigen, die TikTok nicht kennen: https://www.heute.at/s/ist-das-chinesische-tiktok-besser-als-unseres-10… Mir war gar nicht bewußt, dass es T 12:26 Uhr
㎭Ⅻ Das Tian'anmen- Massaker jährte sich während Bundeskanzler Scholz zu Staatsbesuch in China weilte. Nichts - außer Wirtschaftsinteressen - hätte ihn daran gehindert, es den Chinesen um ihn herum, einsc 12:23 Uhr
Ab Anscheinend hält sich die chinsesische Regierung so unliebsame Meinungen vom Hals. Das ist doch deutlich billiger als der Digital Services Act, wo unliebsame Inhalte erst geprüft und dann entfernt we 12:21 Uhr
🎱 Die China Version von "TickTock" trägt dort einen anderen Namen und ist knallhart von der Regierung durchkontrolliert! Das hat gar nix mit der App welche außerhalb Chinas zu laden ist, zu tun! 12:19 Uhr
ma Was erwarten Sie den "Konstuktives" von mir? Meine sicherlich grandiosen Verbindungen zu Xi? (Scherz)Aber "Whatsaboutism" ist natürlich das richtige Stichwort, denn genau das ist es doch, ständig Prob 12:19 Uhr
Co Mir geht das vorbei...ich bleibe lieber analog, nicht vollständig - das ist leider nicht mehr möglich... 12:15 Uhr
pc "... lobotomisierte ..." Gut geschrieben, Herr Gehirnchirug. Allerdings: WhatsApp und TikTok sind nicht vergleichbar. Die Lobotomiegefahr bei TikTok ist da exorbitant höher, nebst Bedrohung durch epi 12:15 Uhr
🎱 >>iChina hat im letzten oder vorletzten Jahr für Kinder den Zugang zum Internet und zu Spielen dort eingeschränkt.>>> Nur mal so, noch sitzt die chinesische Regierung nicht mit im Kinde 12:14 Uhr
Be Am 24. bis zum 25. März diesen Jahres fand das China Development Forum statt. Etwa 90 Unternehmenschef, davon etwa 30 aus den USA. Was Apple angeht, so verlor das Unternehmen in den ersten 6 Wochen de 12:13 Uhr
ma Kurz: Richter verfügt Sperre und will gegen Musk persönlich vorgehen. Es geht um sog. "Fake News" und "Hate Speech", nicht anders als in den Bemühungen der EU - auch das könnte jeder Interessierte dur 12:11 Uhr
🌍 Der ständig Anständige hat wieder mal Absichten eines Populisten (Cameron) für bare Münze genommen. https://www.mimikama.org/sprachlos-in-london-das-drohende-verbot-von-wh… 12:06 Uhr
ni Eben. Damit habe ich gar nicht gerechnet.:) Ich nehme an, in China ist das ähnlich. Wenn man das Richtige kritisiert gibt es keine Zensur. 12:05 Uhr
☄️ "Auf eine solche Partei kann ich verzichten und die Chinesen tun das." - Die verzichten auf jede andere Partei. Da gibt es nur eine und was der Xi anordnet wird ohne Gegenstimme durchgewunken. 12:02 Uhr
Ko Es geht um das Wording bzw framen. Die von Ihnen genannten Sachen verurteile ich natürlich, auf allen Seiten der Welt. NSA , Assange, Manning, Abu Graib, Guantanamo usw eben aber auch. 12:00 Uhr
ni Bei einigen Abgeordneten der AfD würde ich es begrüßen, wenn die auch direkt im Bundes - oder Landtag, vor laufenden Kameras, vom Platz weg verhaftet würden. 11:56 Uhr
pc "Das macht dann ein paar Millionen weniger internet-kranke Kinder und Leute" Wetten, dass ...? die Nutzungszeit von TikTok durch "internet-kranke" Kinder deutlich höher ist als bei WhatsApp 11:56 Uhr
Ko Sie sind offensichtlich immer noch im kalten Krieg gefangen bzw wünschen sich einen neuen. Anders kann ich mir Ihren Beitrag nicht erklären. Mal ein Perspektivwechsel würde Ihnen gut tun. Für die Chin 11:55 Uhr
Mi Obwohl die Chinesen zu Mio im Ausland (auch im "westlichen") studieren - kehren die allermeisten von Ihnen freiwillig zurück in ihre Heimat - von einer Fluchtbewegung ähnlich der aus der damaligen DDR 11:52 Uhr
☄️ Wo ist nun die von Ihn propagierte Zensur? Sie haben soeben Ihr eigenes Argument entkräftigt. Herzlichen Gückwunsch! 11:49 Uhr
Le Interessant, wie hier argumentiert wird. Hier werden Verknüpfungen herausgestellt, welche keine sind bzw. nichts miteinander zu tun haben. Das Verbot von Whatsup beruht doch eindeutig und ausnahmslos 11:48 Uhr
qu Naja, Apple darf nur ein Produkt eines anderen Konzerns nicht mehr anbieten. China will die Nutzung von WhatsApp unterbinden, nicht die Nutzung von Apple. Keine Ahnung, ob Apple damit Geld verdient, d 11:47 Uhr
☄️ Ach so eine Gleichstellung, schon allein das Sie solche wilden Behauptungen aufstellen zu können zeigt doch das solch eine Zensur wie sie propagieren gar nicht exisitert. Sie sind auch nicht verpflich 11:47 Uhr
🌍 Sie meine den Trumpel? https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/kampf-um-us-praesidentscha… 11:47 Uhr
ni Nachdem die Partei sich darauf geeinigt hat. Wo ist das Problem? Hier müssen sich doch auch die Mehrheit der Abgeordneten auf bestimmte Regeln einigen, bevor etwas erlaubt oder verboten wird. Und so g 11:44 Uhr
pc Schon bezeichnend, dass Sie in gefühlt jedem Ihrer Posts Ihren Whatsaboutismfinger ausstrecken ohne kunstruktive Inhalte zu bieten. "Aber, natürlich: China war noch schlimmer." So isses. 11:44 Uhr
ic Ich habe gerade noch mal nachgelesen. Ich wusste, das ich den Namen kenne aber nicht mehr in welchem Zusammenhang. Also nicht der Lehrer. 11:44 Uhr
🧿 Aus welcher Echokammer haben Sie das, oder sind Sie Tele-Mediziner und haben Biden als Patienten? Dann hätten Sie aber gerade Ihre Schweigeverpflichtung gebrochen. 11:41 Uhr
pc "... aber Deutschland ..." Und da isser wieder, Mr. Whataboutism. Nur, dass der mal wieder völlig versagt: " ... aber Deutschland hat ... dem ehemaligen griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis ni 11:41 Uhr
ni Gegen Menschen, die das System ändern wollen, wird doch auch in westlichen Ländern vorgegangen. Man stelle sich vor, Deutschland hätte, wie China, schon seit 30 Jahren eine Abteilung im Innenministeri 11:39 Uhr
ge GB darf das jetzt auch wieder. Hat GB auch whatsapp verboten? Ich dachte das sei bisher nur in Nordkorea und consorten verboten. Und warum macht GB das, damit dort nicht mehr über die Nachteile des Br 11:39 Uhr
ma O.K., für Leute, die nicht einmal "Yanis Varoufakis" in Google-News eingeben können: https://taz.de/!6005394/ 11:35 Uhr
Zu Stimmt - in China gehören die großen Internetkonzerne wie Tiktok oder Huawei (Technik) dem Staat - also einer unüberwachten Diktatur - viel besser! Mit Aufklärung ist es aus meiner Sicht in Ihrer Welt 11:35 Uhr
🌍 Einfach dadurch, dass man nur über den AppleStore Whatsapp (legal) installieren kann. Was ist daran nicht zu verstehen? 11:35 Uhr
BI Wenn sie solche Behauptungen als Zitate angeben, sollten sie auch die Quelle nennen. Im Bericht, auf den sie antworten, steht das nicht. Dann könnte man auch beurteilen unter welchen Umständen das pas 11:33 Uhr
qu Wieso meinen sie, dass China Huawei oder Bytedance (TikTok) nicht zur Zusammenarbeit zwingen können? Ich denke die Anzahl der unter 25-jährigen in Deutschland, die nicht TikTok installiert haben, dür 11:31 Uhr
Zu Wer zwingt Sie WA zu nutzen? Hier in einer Demokratie haben Sie die Wahl in Allem, es gibt bessere Alternativen… Sie dürfen in D sogar selbst denken und dürfen nicht nur sagen was dir KP will… (Sind a 11:31 Uhr
Gi Tja, schon traurig wie China da die Meinungsfreiheit mit Füßen tritt und ganz offen zensiert. Andere Länder machen dies mit Gesetzen zwar etwas subtiler, aber mit ähnlichem Ergebnis. 11:31 Uhr
🌍 "Anonymität im Internet gibt es nicht" Für manche faktisch schon. d.h. für eine genügend lange Zeit. Allerdings braucht man dazu entweder viel Geld oder viel Wissen. 11:30 Uhr
ma Wie behandelt Deutschland Minderheiten? Stichwort "Corona". Aber, natürlich: China war noch schlimmer. 11:30 Uhr
☄️ "Deshalb ziehen es die meisten Chinesen vor, in China zu bleiben." - Ah, deswegen ist aktuell an der Mexikanisch / USA Grenze überwiegend Chinesische Staatsangehörige, welche eine schwierige 11:28 Uhr
ma Nein, TC läuft immer noch auf X. Aber er hat innerhalb des Durov-Interviews auch einen gleichwertigen Telegram-Kanal angekündigt.Übrigens, dieses Interview mit Pavel Durov kann ich Ihnen wirklich empf 11:27 Uhr
Zu Was ein völliger Unsinn! Wohin zieht es denn die meisten Flüchtenden? Nach China? Und wissen Sie wie die Schere zwischen arm und reich in China oder dem Oligarchenland Russland ist? - wenn die wüssten 11:26 Uhr
qu Es geht aber gar nicht gegen Apple, sondern gegen den WhatsApp und somit gegen den Meta-Konzern. 11:24 Uhr
Zu Belege? Quellen? Oder Gefühl? Ich nurze WA einfach nicht - es gibt bessere Alternativen… 11:21 Uhr
pc "... vor das Weiße Haus mit dem Plakat >Biden ist unfähig< und dann in Peking vor das Parlament mit >Xi ist unfähig< ..." User @Koray dürfte - meiner bescheidenen Einschätzung nach - putzm 11:21 Uhr
Zu Sie machen sich völlig lächerlich! Wie behandeln die Chinesen Minderheiten? Orwells Überwachungsstaat hoch 10 - Ihr kritikloses Lob einer menschenverachtenden Diktatur (Sie mögen auch Iran? Nordkorea? 11:20 Uhr
AW Eine nachvollziehbarer Zug der Chinesen, schließlich haben sie nicht die Möglichkeiten der USA, die die großen IT-Konzerne insgeheim zur Zusammenarbeit zwingen (können). Anonymität im Internet gibt es 11:17 Uhr
🌍 "Sind Sie ein altes (im Sinne von lang dabei) CCC-Mitglied?" Man muss nicht Mitglied in einem Fussballverein sein, um Fußball spielen zu können ;-) Wäre ich jünger würde ich vielleicht eintreten, wie 11:15 Uhr
Fa Solche sozialen (?) Medien von WhatsApp bis Twitter X haben doch alle das selbe Problem, daß sie nur mit rechtsextremen Inhalten punkten. So was braucht sich ein Land wie 11:14 Uhr
pc "... genug Probleme dieser Sorte vor der eigenen Türe ... aktuell vor allem der Brasiliens... " Mein Herren, Ihr Zeigefinger ist aber ganz schön lang! Was geht denn in Brasilien? 11:14 Uhr
pc "... Heuchelei auf höchstem Niveau... " Heuchelei der gern sich affektiert gebenden chinesischen Staats- und Parteiführung ist es allemale und eine voll durchsichtige noch dazu. Man sollte dieser scha 11:11 Uhr
🌍 "aber Deutschland hat gerade erst" Richtig. Auch eine falsche Methode sich mit grenzwertigen Meinungen auseinanderzusetzen. Aber sie wollen doch nicht etwa so etwas mit chinesischen/russischen Methode 11:10 Uhr
ic Es gibt aber auch jene ChinesenInnen, die 360 00€ an Schleuser zahlen um nach D. zu kommen! Sehr komisch? 11:09 Uhr
se China ist eine Diktatur, da wird alles durchgesetzt, was sich die Partei wünscht...aber das wissen Sie natürlich selbst.... 11:09 Uhr
Fa Meine Rede. Und wenn die IT-Spezies die IT-Technik immer weiter aufrüsten bis zur Gebrauchsunfähigkeit für die Nutzer, dann schwindet logischerweise auch deren Zahl. Der gan 11:09 Uhr
🌍 Nun ja. Pavel Durov ist eine besondere Nummer. Im Wesen ähnlich wie MurX, allerdings mehr ein typischer Freigeist als der X-Narzist. Immerhin hatte ersich zeitweilig mit Putin angelegt. Und der vergi 11:07 Uhr
ni Eben. China hat im letzten oder vorletzten Jahr für Kinder den Zugang zum Internet und zu Spielen dort eingeschränkt. Damit diese nicht völlig verblöden und auch noch Zeit für die Hausaufgaben und zum 11:06 Uhr
we Das WhatsApp auch nicht sicher ist kann ich mir vorstellen, wenn Behörden mitlesen wollen gibt es sicher etwas, aber wie soll jemand geschädigt werden der mehr oder weniger es nur für Nachrichten an F 11:05 Uhr
ic Vielleicht sollten Sie mal Quellenangaben dazu posten - ohne nähere Informationen dazu könnte jemand auf "dumme Gedanken" kommen. 11:05 Uhr
pc "... begründen es mit "nationaler Sicherheit" und m.E sind beide Begründungen Humbug" Können Sie denn Ihre Meinung auch begründen? Oder ist es nur das Wording "nationale Sicherheit" und Sie sehen die 11:03 Uhr
☄️ "das Ziel solcher Zensur, dass Sie so etwas nicht mitbekommen" - Das ist nicht zensiert, eine einfache Google-Suche und man findet alles darüber. Versuchen Sie mal in China was zum Tian'anmen-Massaker 11:03 Uhr
GG aus chinesischem App Store löschen? Ok. jedes land darf seine eigenen regeln Festlegen. GB darf das jetzt auch wieder. 11:01 Uhr
We Ich denke ich würde die Chinesische schnelle Methode vorziehen. Die Alternative wäre es mir von jemanden wie Ihnen erklären zu lassen, wieso ein schwer dementer Mann der sich nicht mal die Schuhe bind 11:01 Uhr
🍩 WhatsApp lebt davon, dass es Menschen die Möglichkeit bietet, sich ungehemmt frei zu äußern. Dass mancher dadurch kräftig Geld scheffeln kann ist ein unangenehmer Nebeneffekt. Im Kern geht es aber um 11:00 Uhr
☄️ "Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook" - Was verstehen Sie unter Zensierung? Zum Einen sind das Private Anbieter, die haben jegliches Recht zu löschen, was die wollen 11:00 Uhr
ic ////Dank auch an Srinivasa_Ramanujan. Er bestätigt von oben meine ähnlichen Erkenntnisse.//// Ihr Lehrer? Dann könnte ich das verstehen. 10:59 Uhr
So Naja, die USA sanktioniert China, China sanktioniert die USA. Gleiches Recht für alle! Und jetzt muß Apple WhatsApp aus chinesischem App Store löschen. Und damit sind dann alle Probleme gelöst, was fü 10:57 Uhr
we Sicherheit im Netz gibt eigentlich so gut wie keine, und das betrifft nicht nur einen Staat oder Firma sonder alle, jeder versucht beim anderen etwas abzugreifen, an spezieller Software arbeiten so gu 10:57 Uhr
Fa Weil Tik Tok sich auch außerhalb Chinas großer Beliebtheit erfreut, während WhatsApp nur üble Geschäftemacherei zum Schaden der Nutzer ist. So einen Demokratie-Mißbrauch schaut 10:57 Uhr
ic Tucker Carlson? Auf Telegramm? Juhu, da gab es doch unlängst ein Interview mit dem Größenwahnsinnigen - genau so blöd. 10:55 Uhr
ma Ich weiß nicht, ob Sie es mitbekommen haben - wahrscheinlich nicht - aber Deutschland hat gerade erst dem ehemaligen griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis nicht nur die Einreise verwehrt, sonde 10:53 Uhr
☄️ China ist eine Autokratie mit einem Einparteiensystem. Das einzige was zählt ist, dass die Partei und deren Kader die Macht behält. Da sind Kommunikationsmittel, welche Sie nicht selbst betreiben/kont 10:53 Uhr
Fa Kommt darauf an, was Sie so alles unter Demokratie verstehen ? Leute um anständige Löhne und Renten betrügen, verarmen, existenzvernichten und obdachlos machen wie in Deutsc 10:53 Uhr
🧿 Die Tabelle der geblockten Suchbegriffe ist sehr interessant. Sind Sie ein altes (im Sinne von lang dabei) CCC-Mitglied? Jedenfalls interpretiere ich Ihre Andeutungen in diese Richtung. 10:52 Uhr
🌍 Zum Glück bleibt China das Erwachsenwerden dadurch erspart. Wäre ja auch noch schöner wenn der große Bruder ausgerechnet im Sozialparadies China Erfolg haben sollte ;-) 10:50 Uhr
Fa Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook, um die Nutzer in die Richtung manipulieren zu können, wie das die Milliarden-Profiteure dieser Plattformen habe 10:47 Uhr
ni So, wie in chinesischen Medien zu lesen war, hat China das deutsche Telekommunikationsgesetz nahezu 1:1 übernommen. Es wäre schön, wenn dazu mal ausführlich berichtet würde. Und auch, woran es dann li 10:47 Uhr
☄️ "Tucker Carlsons mit Pavel Durov (Telegram)" - Also ein ehem. Moderator welcher Verschwörungserzählungen bedient mit einem Unternehmer der die Verschwörungsplattform Nr. 1 betreibt, das war bestimmt e 10:47 Uhr
Be Das klingt nach Maßnahmen, in dem Fall gegen Apple. Vermutlich handelt es sich um Sanktionen und mehr oder weniger spiegelbildliche Antworten/Maßnahmen. Was China an geht soll Huawei da in letzter Zei 10:45 Uhr
we Es gibt sicher Umwege um an die Software zu kommen, auch die Chinesen sind nicht ganz dumm, und die USA machen ja ähnliche Schritte und grenzen China ein, also ein logischer Schritt. Und bestimmte Fir 10:43 Uhr
Fa Vor allem trifft China damit die Milliarden-Profiteure und Daten-Abverkäufer von WhatsApp. Auch das gehört zur Landessicherheit und zum Schutz der Bevölkerung vor WhatsApp und 10:42 Uhr
🌍 "Hier machen die IT Fuzzies, was sie wollen. Allen voran Apfel. " Unsinn. https://www.golem.de/news/m-chips-von-apple-kryptografische-schluessel-… 10:40 Uhr
🌍 Sie haben sie bereits verloren. Um einen 2048-Bit-RSA- oder einen Kyber-512-Schlüssel auszulesen, benötigten die Forscher bei ihren Tests weniger als eine Stunde. 10:38 Uhr
Zu Die Gleichsetzung von Diktatur und Demokratie sagt viel über Sie! Oder einfacher: Gehen Sie vor das weiße Haus mit einem Plakat Biden ist unfähig und dann in Peking vor das Parlament mit Xi ist unfäh 10:38 Uhr
Fe Es wird immer schwieriger aus China unzensierte Informationen zu beschaffen. Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie! 10:37 Uhr
pc "Im Land [China] selbst sind westliche Kommunikations-Apps blockiert." Warum wurde dann in westlichen Ländern die Nutzung von TikTok überhaupt zugelassen? Die Gefährdung dieser Länder sehe ich "rund u 10:37 Uhr
🍩 Ich sehe da schon einen Unterschied. Die eine Seite wehrt sich gegen einen anderen Staat, die andere gegen die eigenen Bürger. Beides mag gut begründet sein oder auch nicht. Aber auf gleicher Ebene is 10:37 Uhr
Fa Das macht dann ein paar Millionen weniger internet-kranke Kinder und Leute, die nur noch mit dem Smartphone-Brett vor dem Kopf durch die Gegend und vor die Straßenbahn laufe 10:36 Uhr
ma Genau! Es gäbe wahrlich genug Probleme dieser Sorte vor der eigenen Türe, sei es der Umgang der EU mit X, oder aktuell vor allem der Brasiliens. Davon liest man aber wenig bis nichts. Wer gerade das I 10:36 Uhr
🌍 Egal wie sie heissen: Golden shield oder SORM. Es wird ihnen nicht gelingen, das Internet zu beherrschen. Wenn ich noch eins tun kann in meinem Alter, dann Ihnen in die Suppe zu spucken. Gilt übrigen 10:34 Uhr
Ca Es ist genau umgekehrt. Die chinesische Regierung hatte schon vorher, so ziemlich alle westliche Apps und den Zugang zu westlichen Medien gesperrt. Die Chinesen wehren sich nicht, sondern schließen nu 10:32 Uhr
Fa Eine weise Entscheidung. So bleiben all die Nutzer-Gefährdungen durch WhatsApp China in Zukunft erspart. 10:32 Uhr
BR "Man sei gezwungen, die Gesetze der Länder zu befolgen, in denen man aktiv sei, betonte Apple" Erstaunlich. China kann sowas durchsetzen. Die EU und Deutschland nicht. Hier machen die IT Fuzzies, was 10:25 Uhr
We Würde WhatsApp als auch TikTok in DE auch nicht vermissen. Meta und damit WhatsApp sind nicht nur bekannt für ihre "Datenlecks" sondern, dass sie Datenschutz generell nicht besonders groß schreiben Ti 10:25 Uhr
ja Sollte auch in Deutschland und ganz Europa gelöscht werden! Der Konzern dahinter ist zweifelsfrei kriminell... 10:20 Uhr
Ne "Die "große chinesische Firewall" wird undurchlässigerWhatsApp und Threads sind in China ohnehin nur über VPN-Dienste nutzbar, die den Datenverkehr so umleiten, dass er aus einem anderen Land zu komme 10:06 Uhr
Ko Die USA verbietet chinesische Apps und sanktioniert chinesische Tech-Unternehmen. Drängt zudem die EU zu selbigem. Jetzt wehren sich die Chinesen auf gleicher Ebene. Beide begründen es mit "nationaler 10:03 Uhr
Ihre Meinung zu IAEA-Chef Grossi: "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe" 128 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:55 Uhr me Scrabble und Domino sind auch Spiele. Man sollte es aber nicht mischen und damit texten. Sie erwähnten "mit den grünen..." Wochen? Bohnen? 13:55 Uhr 🌈 Zitat: "Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat." Sie scheinen geradezu besessen davon zu sein, jede sinnvol 13:54 Uhr bo "Verträge" mit verbrecherischen Regimes sind nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben wurden. Diese "Verträge" genauso zu ignorieren wie das verbrecherische Regime wäre genauso verlogen. Sie zu 13:54 Uhr Ti Der Iran kann weder eine permanente Stromversorgung seiner Bevölkerung sicher stellen noch eine Trink- und Abwasserversorgung. Von Demokratie oder Freiheit für alle Frauen ganz zu schweigen. 13:54 Uhr GG Leider benutzen der Iran oder auch Russland die waffen nicht zur Verteidigung. Sie selbst oder mit Stellvertretern wie Hisbolla oder Hamas führen grausame Krieeg und schlachten unschuldige Menschen in 13:53 Uhr 🍄 Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten geschaffen, die keine israelische Regierung mehr rückgängig machen wird. Leider ist das so. Was die Zweistaatenlösung verunmöglich 13:53 Uhr Fa Keine Sorge, das sind nur Religionen unter sich. Solange die existieren und vom Staat unter die Leute gehatet werden, wird es keinen Frieden geben. 13:52 Uhr 🍄 Ich bin zu alt, um Angst zu haben. Es gibt viele Menschen auf dieser Erde, die ganz reale Überlebensangst haben, auch in der Region, um die es sich bei unserer Diskussion in diesem Thread dreht. Dageg 13:52 Uhr gr Zitat aus der Bundeszentrale für politische Bildung: Die IAEO bestätigt das der Iran alle Auflagen des Abkommens eingehalten hatte.... Hier nachzulesen. https://www.bpb.de/themen/naher-mittlerer-oste 13:51 Uhr Ti Das hat unsere Außenministerin nicht getan, Sie verbreiten Unwahrheiten. 13:51 Uhr GG Zu Verhandlungen, Wer glaubt den das der Iran der dei Hamas udn Hissbolla befeligt bereit ist Verhandlungen zu führen. Die haben das doch auch früher bei Abkommen nicht eingehalten und unter dem Deckm 13:50 Uhr bo Sie sollten die andere Seite sehen: Der Iran und da meine ich die Bevölkerung, kann auch sehr viel gewinnen. Für das verbrecherische Mullahregime wäre es allerdings "unbequem". Für die Menschen gibt e 13:49 Uhr 🍄 Wirklich? Ist die deutsche Außenministerin dem israelischen Premier gegenüber weisungsberechtigt? Ich bin überrascht. Das wusste ich nicht. 13:48 Uhr Ti In dem angegriffenen Gebäude auf dem Botschaftsgelände saßen die verantwortlichen Iranischen Militärangehörigen die die Hamas Terroristen bezahlt und wahrscheinlich geführt haben. Die Zerstörung war 13:48 Uhr 🍄 Auch das Jahr 2012 ist als Ausgangspunkt dieses Konflikts falsch gewählt. 13:47 Uhr nN Focus. 13:45 Uhr ic Wo kann ich denn "die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber " sehen? 13:45 Uhr nN Sie können und dürfen das nicht vergleichen weil es sich hier um zwei unterschiedliche politische Systeme handelt , wo das eine (Iran) brandgefährlich für uns werden kann und da ist es für uns unerheb 13:45 Uhr 🍄 Ich komme nicht so richtig hinter den Sinn Ihrer Worte. Immer wieder tauchen in Ihren Kommentaren die Grünen, oft auch NGOs, auf. Ohne daß ich einen Bezug zum Thema erkennen könnte. Auch die drei Buc 13:44 Uhr w1 Die Möglichlichkeit bei einem atomaren Angriff noch einen Gegenangriff durchführen zu können. Deshalb haben auch mit Atomraketen bestückte U-Boote eine wichtige Funktion oder KI gesteuerte Systeme, di 13:44 Uhr Be Das sagte Netanjahu schon 2012 in einer Rede vor der UNO. Der Kölner Werbekonzern Ströer titelte auf t-online heute "Ein Schlag folgt auf den nächsten". So sieht es auch aus. Antworten hat Ströer abe 13:44 Uhr nN >>“ Alles vernichten, dass uns eventuell gefährlich werden könnte?“<< Ganz gezielt aufklären und ausknipsen. 13:42 Uhr ic Gleich der erste Satz bestätigt meine Anmerkungen: ****Nach dem mutmaßlich israelischen Angriff auf die iranische Botschaft in**** Warum tun also alle so, als wäre das Fakt? Heute hat der Iran auc 13:41 Uhr nN Alles eine Frage der Sichtweise. Ich sehe die Bedrohung des Irans für die westliche Welt als ungemein größer an als umgekehrt. 13:41 Uhr w1 Informieren Sie sich mal darüber, was passiert wenn eine Rakete abgefangen wird. Die Kontamination der Umgebung dürfte im Umfang und Stärke nicht zu vernachlässigen sein. 13:40 Uhr de "Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind." -> Wann wären die seit Ausrufung dieses Staates 13:39 Uhr nN So ähnlich wie bei 007. 13:39 Uhr 🍄 Deutschland könnte ja vorpreschen und ohne jegliche Diskussion sofort die in Deutschland gelagerten US-Atomwaffen zerstören... Großartige Idee. Das würde ein Spaß… 13:39 Uhr Fa Das wird bestimmt nun auch die Netanyahu-Regierung beruhigen, daß der Iran Atombombe kann im Krieg der Religionen. 13:38 Uhr BI Scheint als will die #afd-Presseabteilung die Welt einfach nur brennen sehen, wenn es gegen Muslime geht... Komisch, wo sie sich doch als angebliche Friedenstifter aufführen, wenn es darum geht dem Ra 13:38 Uhr bo Die pfeifen auf ein irgendein Atomabkommen das jemals mit wem auch immer geschlossen wurde! ...und deshalb ist es auch sinnlos, an einem solchen Abkommen zu arbeiten oder ein solches weiter bestehen z 13:38 Uhr 🍄 Wenn 2 Atomwaffenstaaten den Iran so drangsalieren, Mein Mitleid hält sich in Grenzen. ist es kein Wunder,wenn Iran beschließt aus Selbsterhaltung auch eine Atomwaffen haben zu wollen. Ja, die Atombo 13:37 Uhr de Also ist Israel eine rechtsextremistische Diktatur, die Nichtjuden im In- und Ausland unterdrückt und Juden im Inland ebenfalls, weil die israelischen Machthaber in Staatsämtern ja nix mit dem israeli 13:37 Uhr We Atomwaffen in den Händen der Mullahs wäre eine Katastrophe. Da die Bevölkerung das Regime am Liebsten los werden würde, sollte man sie in diesen Bestrebungen unterstützen. Z.B. könnte man Lieferungen 13:36 Uhr ☔ In all Ihren Beiträgen positionieren Sie sich einseitig gegen Israel und verschweigen wie hier die Angriffe auf die israelischen Bevölkerung. Warum? Lehnen Sie die Existenz Israels und der Menschen do 13:35 Uhr 🍄 Was Sie so alles hören. 13:32 Uhr bo Jeder halbwegs klar denkende Mensch wußte schon vor vielen Jahren, daß der Iran in Sachen Atombombe mit dem Westen spielt. Jeder müßte eigentlich wissen, daß der Iran an der Bombe baut und ungehindert 13:31 Uhr 🍄 Ach, nun seien Sie doch bitte nicht albern. Die Arombombe ist ein großes Übel, egal in wessen Händen. Ob fromm oder unfromm, ob islamisch oder was auch immer. Wenn Sie die Mördermullahs für fromm halt 13:30 Uhr BI Echt - wo haben sie diese altnaiven Fakten her? 13:30 Uhr C Einerseits wäre es sicher gut, wenn die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber mal vorgeführt bekämen, was das eigentlich genau bedeutet, was sie so sehr herbeisehn 13:30 Uhr de Wenn Trump im Stile eines Diktators das so entscheiden konnte,wie demokratisch ist dann dieser Atomwaffenstaat? 13:30 Uhr we Es wäre nicht gut wenn der Iran A-Waffen hätte das ist soweit richtig, wäre auch gefährlich. Aber aus Iranischer Sicht sieht das ganz anders aus, fast alles ist sanktioniert, hat also nicht sehr viel 13:28 Uhr de Welche denn bitteschön ? Wenn die USA einen Atomwaffenstaat bombardieren wollen,können sie sich ja selbst bombardieren - wäre glaube ich vom Völkerrecht auch gedeckt 13:28 Uhr od Ich stelle mir vor, dass diese Waffe eines Tages zum Einsatz kommt, dass irgendeiner die Nerven verliert. Ob der dann Putin, Raisi, Trump oder Kim heißt, weiß keiner, aber das sind die heissesten Kand 13:28 Uhr 📢 Das Gedicht des Literaturnobelpreisträgers Günter Grass stammt aus dem Jahre 2012. 13:27 Uhr de "Deshalb muss man hier direkt für klare Verhältnisse sorgen meiner Meinung nach. Verhandlungen über einen Ausstieg aus dieser Technologie und wenn das nicht hilft, gezielte Zerstörung der entsprechend 13:26 Uhr Ne „Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“.“ Exakt. 13:24 Uhr 🐔 Schon vor über 10 Jahren hat uns die Politik und die Medien weismachen wollen, dass in "einem halben Jahr" der Iran die Atombombe besitzt. Und? Was war in einem halben Jahr? Fake? Und was ist jetzt? P 13:24 Uhr Ne „Da war son Herr D.J.T.“ Das war tatsächlich Herr Trump. 13:24 Uhr Ne „Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht“ Ehrlich? Durch welchen “neutralen“ ‚Geheim-Dienst‘‘? 13:22 Uhr we Zu Pakistan. " Das Atomwaffenarsenal wird auf 165 Sprengköpfe geschätzt. Offizielle Angaben dazu gibt es nicht. Ebenfalls unklar ist die Anzahl der Mittel- und Langstreckenraketen Pakistans. Pakistan 13:21 Uhr ☔ @haneu/ @perchta/ usw.: Um Positionierungen besser einordnen zu können, würde mich interessieren ob Sie, die den israelischen Angriff in Syrien kritisieren, den ich nicht für klug oder angemessen oder 13:21 Uhr KT Eine A Bombe in den Händen radikaler Mullahs sehe ich mehr als kritisch. 13:21 Uhr Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:49 Uhr Mi Das ist keine Glaskugel, gab es sogar schon einen Bericht bei der ARD dazu. Nicht immer nur das hernehmen was in die Agenda passt! Und wenn ich mir die vielen Toten im Gazastreifen anschaue bezweifel 12:49 Uhr fr Muss man mittlerweile nicht sogar zwischen einer sunnitischen (Pakistan) und einer schiitischen (Iran) Atombombe differenzieren? Gar nicht erst von der in Nordkorea zu reden, die ohne Moskaus Schütze 12:48 Uhr 🍄 Warum hört Ihr Rückblick beim Angriff auf die iranische Botschaft auf? Zuvor wurde Israel vom Gazastreifen aus angegriffen. Beim Angriff auf die iranische Botschaft wurden hochrangige Militärs und „Re 12:47 Uhr 🧿 Grossi schätzt das anders ein und sagt, dass der Iran - noch - keine A-Bombe hat. Das Material allerdings schon. 12:47 Uhr pe So, so - eine ' kindlich-formelhaften Weltsicht'? Ich muss mich doch schon sehr wundern! Am Ende ist es, wie es schon in der Steinzeit war: Gewinnen wird der/die mit der größten Keule (auch wenn ihnen 12:46 Uhr Gl Die Formulierung "Israel griff .... an" erzeugt ein anderes Denken und Verhalten, als "Israel verteidigt sich gegen...". Die Wortwahl ist bei derlei extrem wichtig. 12:46 Uhr me Nur im größten Hehlerhort der Welt kann man derzeit alles noch locker sehen, auch wenn die Eidgenossen sich gerade in den UN zur Frage der Vollmitgliedschaft der Palästinenser zur Enthaltung genötigt 12:46 Uhr ㎭Ⅻ Trump hat viele Vorgänger im Präsidentenamt gehabt. Keiner von denen hat die Entwicklung und Produktion von Atomwaffen in Russland, China, GB, Frankreich, Indien Pakistan, Israel, Nord-Korea verhinder 12:45 Uhr Mi Darüber hat die ARD schon berichtet das die ultranationalisten in der israelischen Regierung schon die Bebauungspläne für neue Siedlungen im Gazastreifen in den Schreibtischen haben. Ist keine Vermutu 12:45 Uhr ic "Zuerst" wurde Israel von der Hamas angegriffen ( 07.10.2023) - das vergessen Sie leider immer. 12:45 Uhr Kr Übernehmen? in welcher Weise denn, so wie im Irak, als Giftgasdepots vernichtet werden sollten, die nicht existent waren, aber die Angriffe Tausende von Menschenopfern kosteten? Nach der Meinung einig 12:44 Uhr Gl Nach Lage der Dinge nehme ich an, daß hier Nordkorea für den Iran als Vorbild dient. Ohne dessen Kernwaffen hätte es dort wahrscheinlich auch schon einen "regime cange", eine Farbrevolution oder eine 12:43 Uhr de Hat USA doch in der Vergangenheit gemacht: gezielt das diplomatische Vorgehen der gesamten zivilisierten westlichen Welt torpediert und Iran animiert so viel Material anzureichern. Hand in Hand mit Is 12:43 Uhr ic Ich höre/lese trotzdem immer "mutmaßlich" und nicht sicher. 12:42 Uhr nN Ich würde sagen im Gegensatz zu dem zweiten Golfkrieg hätte die USA hier eine Legitimation. 12:42 Uhr 🪰 Als Freund Israels würde ich mir wünschen, dass auch andere Freunde Israels, endlich einmal deutlich zwischen ihrer Freundschaft zu Israel und ihrer Ablehnung der Politik der rechtsextremen Regierung 12:42 Uhr 🍄 Wie stellen Sie sich dieses Übernehmen denn vor? 12:42 Uhr Al In der Saghand-Mine, im Iran liegen ca 5000 Tonnen Uran. 12:42 Uhr ti Vorbereitung zum Krieg ? War immer so erst Chemie jetzt Atomwaffen ,wir müssen ....Na ja mit den grünen sind wir dieses mal voll dabei .Es gibt aber kein Intresse von Israel und Iran. 300 angekündigte 12:42 Uhr So "Nur die Sprengköpfe zu haben, macht noch kein Atommacht. Es zählt die Fähigkeit zum Zweitschlag. Diese dürfte beim Iran noch nicht gegeben sein." Zweitschlag? Was meinen Sie jetzt damit genau? Ich ha 12:41 Uhr 👀 Das wird sich in absehbarer Zeit ändern? Ja, ohne Netanjahu, aber welche Koalition dann das Sagen hat, ist doch völlig unklar. Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten ges 12:41 Uhr 🍄 Es gibt meterweise Bände in Bibliotheken zur Ursachenforschung im Nahostkonflikt. 12:41 Uhr ha Im Bezug auf die Gründung haben Sie recht, auch das andere Staaten die Hamas unterstützen Ob der Konflikt allerdings mit Netanjahu und den HardCore Mullahs im Iran auf den diplomatischen Weg sich lös 12:40 Uhr w1 Punkt, also Basta? Die Zusammenhänge sind für mich wesentlich komplizierter zu beurteilen. Ein Verbrechen zu planen ist anders zu beurteilen als seine Auszuführung. Wenn die Methode des Präventivs 12:40 Uhr So Was Grossi aussagt, "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe", daß ist für mich eigentlich keine Neuigkeit, oder warum sonst hat der Iran 1984 mit der Inbetriebnahme eines Atom Forschungszentru 12:36 Uhr nN Solche "Wackelkandidaten" wie Iran und Pakistan darf man kein angereichertes Uran in die Hände geben weil es dann nur eine Frage der Zeit ist, bis das Thema ein großes und unkalkulierbares Problem für 12:36 Uhr 🌍 "Und da gibt es noch einige, die sich wegen russischer Atombomben einen Kopf machen." Tja, und ich Dummerle schrieb vor Jahren hier: Indien und Pakistan werden die Ersten sein, der Welt zu demonstrier 12:32 Uhr 🪰 In der Ablehnung der Regime in Iran und Russland dürften wir keine Differenzen haben, was daraus für Konsequenzen zu ziehen sind, allerdings schon. Iran hat 2002 einem Beschluss der Arabischen Liga an 12:31 Uhr 👀 Können Sie sich vorstellen, dass der Iran diese Bombe entwickelt, um ein Abschreckungspotential gegen eventuelle Angriffe auf ihr Territorium zu haben? Warum hat Israel wohl die Atombombe (aller Wahrs 12:30 Uhr GG Weil der Iran sich überhaupt nicht an diese Abkommen gehalten hat. Die Regeln wurden nie ein gehalten und im Schutz und mit dem Deckmatel des Atomabkommen hat Iran massiv sein Atomprogramm ausgeweitet 12:29 Uhr Gl Zu welcher Konsequenz wird diese Erkenntnis, daß der Iran hoch angereichertes Uran besitzt, jetzt führen? Zu Verhandlungen, um endlich wieder zu einem normalen Miteinander zu kommen oder dient sie als 12:28 Uhr w1 Sie haben immer die Menschen, die sich um eine atomare Eskalation gesorgt haben, als Putins Sprachrohre gekennzeichnet. Die Sorge vor vielen Staaten, die den Sprung zur atomaren Bewaffnung geschafft 12:27 Uhr 🍄 Ja, die Nuklearwaffentechnologie ist in der Welt. Da hilft auch kein Atomwaffensperrvertrag. Wer noch alles in Zukunft Atomwaffen haben wird, da fehlt mir die Fantasie, um mir das vorzustellen. Manchm 12:26 Uhr GG n die nötigen Materialien? Weil wir immer Verbrecher oder gierige Menschen/Konzerne habe die das liefern. Russland udn China haben da keine Skrupel. 12:25 Uhr zö Ich höre aus ihren Zeilen einen gewissen rassismus. Was ist daran schlimm, wenn fromme islamische Menschen in den Besitz einer Atombombe kommen? 12:25 Uhr nN Ich habe mal gehört das Deutschland der größte Handelspartner für den Iran sei? 12:24 Uhr Ab Dann sollte man vielleicht nicht die Iranische Botschaft bombardieren: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/angriff-botschaft-iran-israel-1… 12:24 Uhr GG Iran habe inzwischen genug angereichertes Uran? Ok.Das wird abe rnicht ändern. Wo sollter die einsetzten? Israel ist in der Lage diese vor erreichen Ihres landes zu zerstören. Un dwenn Iran dei abfeue 12:24 Uhr nN Inwiefern? 12:24 Uhr nN Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat. 12:23 Uhr 👀 Wer denn sonst? Israel hat dem Vorwurf nicht widersprochen, was sie sicherlich getan hätten, wenn sie es nicht gewesen wären. Vermutlich kann man an der Einschlagsstelle Material finden, das auf die H 12:22 Uhr Ti Israel hält doch alle gängigen Normen der Menschenrechte ein, die wehren sich nur gegen die umliegenden Mörder, Vergewaltiger und Entführer. Jeder in Not darf Notwehr einsetzen. Der Iran hat ja auch “ 12:22 Uhr Co Nun - Israel hat schon lange eine A-Bombe. Das beruhige ungemein, wurde immer behauptet. Das leuchtete mir nie ein, Hiroshima und Nagasaki im Kopf. Jetzt hat der Iran auch eine, mutmaßlich schon länge 12:22 Uhr 📢 Was gesagt werden muss Zunächst wurde die iranische Botschaft angegriffen. Erst dann erfolgte der Gegend Angriff auf Israel. Nun erfolgt ein weiterer Angriff auf den Iran. Der Iran arbeitet an der Bom 12:21 Uhr 🍄 Das ist schon klar, auch wenn sich die israelische Regierung nicht offiziell bekannt hat. Aber das tut sie in solchen Fällen nie. 12:21 Uhr ha <So sieht wohl ‚Fortschritt‘ in Zeiten des weltweit zunehmenden Totalitarismus aus. Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht 12:21 Uhr w1 Insbesondere wenn ich mich auf Deutschland beziehe, dannn ist unser Land, trotz einer Politik, die sich immer mehr von dem unteren Bürger entfernt, tausendmal besser als diese Diktaturen. Aber man h 12:20 Uhr 👀 Forist @püppie hat aber falsch recherchiert in Bezug auf Gründung der Hamas. 12:20 Uhr ic Und wo nehmen Sie die Gewissheit her, das das so ist? Ich habe vorhin schon mal angemerkt: Glaskugeln haben noch nicht die nötige "Weitsicht". Aber die iranische Regierung, wie auch die Hamas u.a., ha 12:20 Uhr nN >>""Der Iran hat genug Material für eine Atombombe""<< Ein unkalkulierbares Risiko für die ganze westliche Welt. USA. übernehmen Sie bitte. 12:20 Uhr 🍄 Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Mit einer solchen kindlich-forme 12:19 Uhr ha Die Hamas würde gegründet um Israel auszulöschen. Punkt. 12:19 Uhr 👀 Nix Philosphie - ein Angriff auf eine Botschaft verletzt internationales Recht! Punkt. Die Hamas ist aus der ägyptischen Muslimbrüderschaft hervorgegangen, nix Iran - aber ja, der Iran unterstützt sie 12:18 Uhr 🍄 Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind. Das wird sich aber wohl in absehbarer Zeit ändern. Ei 12:18 Uhr BI Nicht WAS hat die USA geritten - sondern WER. Donald Trump! 12:16 Uhr ha Plant offenbar ?? Woher haben Sie Ihre Vermutungen ?? 12:16 Uhr ic Ich habe im Laufe der letzten Jahre mitbekommen, das der Iran (immer stärker) sanktioniert wird. Wie zum Teufel kommen die dann an die nötigen Materialien? Mir ist so mulmig, wie noch nie. Überall - 12:16 Uhr 🍄 Auch der Angriff auf die iranische Botschaft in Syrien war ein Gegenangriff. Über diese Botschaft lief und läuft die Koordination des Stellvertreterkrieges, den der Iran mittels Hizbollah und auch Ham 12:16 Uhr Fa Im Nahen Osten sieht man das alles lockerer. Und niemand hat darüber eine Strichliste geführt, wer damit angefangen hat. 12:16 Uhr Ti Dann macht der Iran nach Ihren Vorstellungen alles richtig? Aufruf zum Mord an allen Israelis, einsperren von Frauen die sich nicht korrekt kleiden… 12:15 Uhr 🍄 Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“. Ich nehme mal an, es war Teil seiner Agenda, alles zu zerstören, was sein Vorgänger geschaffen hatte. 12:13 Uhr ic Ist denn bereits klar, das Israel die Botschaft? angegriffen hat? Soweit ich weiß nicht. 12:11 Uhr Fa Macht das etwa die Netanyahu-Regierung gescheiter ? 12:11 Uhr ha Sie haben das sehr gut beschrieben, genau so sehe ich das auch. 12:11 Uhr pe Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Ich fürchte, das wird nicht gut 12:09 Uhr Mi Man könnte doch einmal über das Atomwaffen-Programm von Pakistan sprechen - dem direkten Nachbarn vom Iran ... und den dortigen zum Teil recht "wackligen" politischen Zuständen. Aus meiner Sicht ist e 12:09 Uhr Ke Ich finde ihre Antwort angesichts der Taten Israels sehr interessant. Israel plant offenbar das Westjordanland und Gaza über kurz oder lang vollständig zu besiedeln, mit anderen Worten auszulöschen. G 12:07 Uhr ## Atomabkommen hin oder her! Wir könnten auch die Bombe bauen und tun es nicht! Was reitet denn den Iran? Erklären Sie doch mal, wozu ein Land überhaupt so ein Ding haben muss? Glauben Sie denn wirklich 12:01 Uhr ☄️ "Was hat die USA nur geritten" - Da war son Herr D.J.T. 11:59 Uhr pü Philosophie.... in wie weit gelten gängige Normen in Bezug auf ein Land, welches es sich zur Staatsräson gemacht hat, das andere Land auszulöschen? Für mich ist vor diesem speziellen Hintergrund und d 11:53 Uhr Ne „Die IAEA hat Inspektoren im Iran, aber Grossi sagt auch, es gebe vermutlich viele Uran-Zentrifugen an Orten, von denen die Atombehörde nichts weiß. Viele Gesprächsstoff also, was aber nicht heißt, da 11:48 Uhr ha "Nach den Angriffen des Iran auf Israel ist das Bewusstsein für die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm wieder gewachsen, und der mutmaßliche Gegenangriff Israels verstärkt das - auch wenn noch 11:32 Uhr ha Das Atomabkommen ließ sich ja ganz gut an. Was hat die USA nur geritten das wieder zu torpetieren? 11:25 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:55 Uhr
me Scrabble und Domino sind auch Spiele. Man sollte es aber nicht mischen und damit texten. Sie erwähnten "mit den grünen..." Wochen? Bohnen? 13:55 Uhr
🌈 Zitat: "Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat." Sie scheinen geradezu besessen davon zu sein, jede sinnvol 13:54 Uhr
bo "Verträge" mit verbrecherischen Regimes sind nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben wurden. Diese "Verträge" genauso zu ignorieren wie das verbrecherische Regime wäre genauso verlogen. Sie zu 13:54 Uhr
Ti Der Iran kann weder eine permanente Stromversorgung seiner Bevölkerung sicher stellen noch eine Trink- und Abwasserversorgung. Von Demokratie oder Freiheit für alle Frauen ganz zu schweigen. 13:54 Uhr
GG Leider benutzen der Iran oder auch Russland die waffen nicht zur Verteidigung. Sie selbst oder mit Stellvertretern wie Hisbolla oder Hamas führen grausame Krieeg und schlachten unschuldige Menschen in 13:53 Uhr
🍄 Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten geschaffen, die keine israelische Regierung mehr rückgängig machen wird. Leider ist das so. Was die Zweistaatenlösung verunmöglich 13:53 Uhr
Fa Keine Sorge, das sind nur Religionen unter sich. Solange die existieren und vom Staat unter die Leute gehatet werden, wird es keinen Frieden geben. 13:52 Uhr
🍄 Ich bin zu alt, um Angst zu haben. Es gibt viele Menschen auf dieser Erde, die ganz reale Überlebensangst haben, auch in der Region, um die es sich bei unserer Diskussion in diesem Thread dreht. Dageg 13:52 Uhr
gr Zitat aus der Bundeszentrale für politische Bildung: Die IAEO bestätigt das der Iran alle Auflagen des Abkommens eingehalten hatte.... Hier nachzulesen. https://www.bpb.de/themen/naher-mittlerer-oste 13:51 Uhr
GG Zu Verhandlungen, Wer glaubt den das der Iran der dei Hamas udn Hissbolla befeligt bereit ist Verhandlungen zu führen. Die haben das doch auch früher bei Abkommen nicht eingehalten und unter dem Deckm 13:50 Uhr
bo Sie sollten die andere Seite sehen: Der Iran und da meine ich die Bevölkerung, kann auch sehr viel gewinnen. Für das verbrecherische Mullahregime wäre es allerdings "unbequem". Für die Menschen gibt e 13:49 Uhr
🍄 Wirklich? Ist die deutsche Außenministerin dem israelischen Premier gegenüber weisungsberechtigt? Ich bin überrascht. Das wusste ich nicht. 13:48 Uhr
Ti In dem angegriffenen Gebäude auf dem Botschaftsgelände saßen die verantwortlichen Iranischen Militärangehörigen die die Hamas Terroristen bezahlt und wahrscheinlich geführt haben. Die Zerstörung war 13:48 Uhr
ic Wo kann ich denn "die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber " sehen? 13:45 Uhr
nN Sie können und dürfen das nicht vergleichen weil es sich hier um zwei unterschiedliche politische Systeme handelt , wo das eine (Iran) brandgefährlich für uns werden kann und da ist es für uns unerheb 13:45 Uhr
🍄 Ich komme nicht so richtig hinter den Sinn Ihrer Worte. Immer wieder tauchen in Ihren Kommentaren die Grünen, oft auch NGOs, auf. Ohne daß ich einen Bezug zum Thema erkennen könnte. Auch die drei Buc 13:44 Uhr
w1 Die Möglichlichkeit bei einem atomaren Angriff noch einen Gegenangriff durchführen zu können. Deshalb haben auch mit Atomraketen bestückte U-Boote eine wichtige Funktion oder KI gesteuerte Systeme, di 13:44 Uhr
Be Das sagte Netanjahu schon 2012 in einer Rede vor der UNO. Der Kölner Werbekonzern Ströer titelte auf t-online heute "Ein Schlag folgt auf den nächsten". So sieht es auch aus. Antworten hat Ströer abe 13:44 Uhr
nN >>“ Alles vernichten, dass uns eventuell gefährlich werden könnte?“<< Ganz gezielt aufklären und ausknipsen. 13:42 Uhr
ic Gleich der erste Satz bestätigt meine Anmerkungen: ****Nach dem mutmaßlich israelischen Angriff auf die iranische Botschaft in**** Warum tun also alle so, als wäre das Fakt? Heute hat der Iran auc 13:41 Uhr
nN Alles eine Frage der Sichtweise. Ich sehe die Bedrohung des Irans für die westliche Welt als ungemein größer an als umgekehrt. 13:41 Uhr
w1 Informieren Sie sich mal darüber, was passiert wenn eine Rakete abgefangen wird. Die Kontamination der Umgebung dürfte im Umfang und Stärke nicht zu vernachlässigen sein. 13:40 Uhr
de "Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind." -> Wann wären die seit Ausrufung dieses Staates 13:39 Uhr
🍄 Deutschland könnte ja vorpreschen und ohne jegliche Diskussion sofort die in Deutschland gelagerten US-Atomwaffen zerstören... Großartige Idee. Das würde ein Spaß… 13:39 Uhr
Fa Das wird bestimmt nun auch die Netanyahu-Regierung beruhigen, daß der Iran Atombombe kann im Krieg der Religionen. 13:38 Uhr
BI Scheint als will die #afd-Presseabteilung die Welt einfach nur brennen sehen, wenn es gegen Muslime geht... Komisch, wo sie sich doch als angebliche Friedenstifter aufführen, wenn es darum geht dem Ra 13:38 Uhr
bo Die pfeifen auf ein irgendein Atomabkommen das jemals mit wem auch immer geschlossen wurde! ...und deshalb ist es auch sinnlos, an einem solchen Abkommen zu arbeiten oder ein solches weiter bestehen z 13:38 Uhr
🍄 Wenn 2 Atomwaffenstaaten den Iran so drangsalieren, Mein Mitleid hält sich in Grenzen. ist es kein Wunder,wenn Iran beschließt aus Selbsterhaltung auch eine Atomwaffen haben zu wollen. Ja, die Atombo 13:37 Uhr
de Also ist Israel eine rechtsextremistische Diktatur, die Nichtjuden im In- und Ausland unterdrückt und Juden im Inland ebenfalls, weil die israelischen Machthaber in Staatsämtern ja nix mit dem israeli 13:37 Uhr
We Atomwaffen in den Händen der Mullahs wäre eine Katastrophe. Da die Bevölkerung das Regime am Liebsten los werden würde, sollte man sie in diesen Bestrebungen unterstützen. Z.B. könnte man Lieferungen 13:36 Uhr
☔ In all Ihren Beiträgen positionieren Sie sich einseitig gegen Israel und verschweigen wie hier die Angriffe auf die israelischen Bevölkerung. Warum? Lehnen Sie die Existenz Israels und der Menschen do 13:35 Uhr
bo Jeder halbwegs klar denkende Mensch wußte schon vor vielen Jahren, daß der Iran in Sachen Atombombe mit dem Westen spielt. Jeder müßte eigentlich wissen, daß der Iran an der Bombe baut und ungehindert 13:31 Uhr
🍄 Ach, nun seien Sie doch bitte nicht albern. Die Arombombe ist ein großes Übel, egal in wessen Händen. Ob fromm oder unfromm, ob islamisch oder was auch immer. Wenn Sie die Mördermullahs für fromm halt 13:30 Uhr
C Einerseits wäre es sicher gut, wenn die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber mal vorgeführt bekämen, was das eigentlich genau bedeutet, was sie so sehr herbeisehn 13:30 Uhr
de Wenn Trump im Stile eines Diktators das so entscheiden konnte,wie demokratisch ist dann dieser Atomwaffenstaat? 13:30 Uhr
we Es wäre nicht gut wenn der Iran A-Waffen hätte das ist soweit richtig, wäre auch gefährlich. Aber aus Iranischer Sicht sieht das ganz anders aus, fast alles ist sanktioniert, hat also nicht sehr viel 13:28 Uhr
de Welche denn bitteschön ? Wenn die USA einen Atomwaffenstaat bombardieren wollen,können sie sich ja selbst bombardieren - wäre glaube ich vom Völkerrecht auch gedeckt 13:28 Uhr
od Ich stelle mir vor, dass diese Waffe eines Tages zum Einsatz kommt, dass irgendeiner die Nerven verliert. Ob der dann Putin, Raisi, Trump oder Kim heißt, weiß keiner, aber das sind die heissesten Kand 13:28 Uhr
de "Deshalb muss man hier direkt für klare Verhältnisse sorgen meiner Meinung nach. Verhandlungen über einen Ausstieg aus dieser Technologie und wenn das nicht hilft, gezielte Zerstörung der entsprechend 13:26 Uhr
🐔 Schon vor über 10 Jahren hat uns die Politik und die Medien weismachen wollen, dass in "einem halben Jahr" der Iran die Atombombe besitzt. Und? Was war in einem halben Jahr? Fake? Und was ist jetzt? P 13:24 Uhr
Ne „Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht“ Ehrlich? Durch welchen “neutralen“ ‚Geheim-Dienst‘‘? 13:22 Uhr
we Zu Pakistan. " Das Atomwaffenarsenal wird auf 165 Sprengköpfe geschätzt. Offizielle Angaben dazu gibt es nicht. Ebenfalls unklar ist die Anzahl der Mittel- und Langstreckenraketen Pakistans. Pakistan 13:21 Uhr
☔ @haneu/ @perchta/ usw.: Um Positionierungen besser einordnen zu können, würde mich interessieren ob Sie, die den israelischen Angriff in Syrien kritisieren, den ich nicht für klug oder angemessen oder 13:21 Uhr
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:49 Uhr
Mi Das ist keine Glaskugel, gab es sogar schon einen Bericht bei der ARD dazu. Nicht immer nur das hernehmen was in die Agenda passt! Und wenn ich mir die vielen Toten im Gazastreifen anschaue bezweifel 12:49 Uhr
fr Muss man mittlerweile nicht sogar zwischen einer sunnitischen (Pakistan) und einer schiitischen (Iran) Atombombe differenzieren? Gar nicht erst von der in Nordkorea zu reden, die ohne Moskaus Schütze 12:48 Uhr
🍄 Warum hört Ihr Rückblick beim Angriff auf die iranische Botschaft auf? Zuvor wurde Israel vom Gazastreifen aus angegriffen. Beim Angriff auf die iranische Botschaft wurden hochrangige Militärs und „Re 12:47 Uhr
🧿 Grossi schätzt das anders ein und sagt, dass der Iran - noch - keine A-Bombe hat. Das Material allerdings schon. 12:47 Uhr
pe So, so - eine ' kindlich-formelhaften Weltsicht'? Ich muss mich doch schon sehr wundern! Am Ende ist es, wie es schon in der Steinzeit war: Gewinnen wird der/die mit der größten Keule (auch wenn ihnen 12:46 Uhr
Gl Die Formulierung "Israel griff .... an" erzeugt ein anderes Denken und Verhalten, als "Israel verteidigt sich gegen...". Die Wortwahl ist bei derlei extrem wichtig. 12:46 Uhr
me Nur im größten Hehlerhort der Welt kann man derzeit alles noch locker sehen, auch wenn die Eidgenossen sich gerade in den UN zur Frage der Vollmitgliedschaft der Palästinenser zur Enthaltung genötigt 12:46 Uhr
㎭Ⅻ Trump hat viele Vorgänger im Präsidentenamt gehabt. Keiner von denen hat die Entwicklung und Produktion von Atomwaffen in Russland, China, GB, Frankreich, Indien Pakistan, Israel, Nord-Korea verhinder 12:45 Uhr
Mi Darüber hat die ARD schon berichtet das die ultranationalisten in der israelischen Regierung schon die Bebauungspläne für neue Siedlungen im Gazastreifen in den Schreibtischen haben. Ist keine Vermutu 12:45 Uhr
ic "Zuerst" wurde Israel von der Hamas angegriffen ( 07.10.2023) - das vergessen Sie leider immer. 12:45 Uhr
Kr Übernehmen? in welcher Weise denn, so wie im Irak, als Giftgasdepots vernichtet werden sollten, die nicht existent waren, aber die Angriffe Tausende von Menschenopfern kosteten? Nach der Meinung einig 12:44 Uhr
Gl Nach Lage der Dinge nehme ich an, daß hier Nordkorea für den Iran als Vorbild dient. Ohne dessen Kernwaffen hätte es dort wahrscheinlich auch schon einen "regime cange", eine Farbrevolution oder eine 12:43 Uhr
de Hat USA doch in der Vergangenheit gemacht: gezielt das diplomatische Vorgehen der gesamten zivilisierten westlichen Welt torpediert und Iran animiert so viel Material anzureichern. Hand in Hand mit Is 12:43 Uhr
nN Ich würde sagen im Gegensatz zu dem zweiten Golfkrieg hätte die USA hier eine Legitimation. 12:42 Uhr
🪰 Als Freund Israels würde ich mir wünschen, dass auch andere Freunde Israels, endlich einmal deutlich zwischen ihrer Freundschaft zu Israel und ihrer Ablehnung der Politik der rechtsextremen Regierung 12:42 Uhr
ti Vorbereitung zum Krieg ? War immer so erst Chemie jetzt Atomwaffen ,wir müssen ....Na ja mit den grünen sind wir dieses mal voll dabei .Es gibt aber kein Intresse von Israel und Iran. 300 angekündigte 12:42 Uhr
So "Nur die Sprengköpfe zu haben, macht noch kein Atommacht. Es zählt die Fähigkeit zum Zweitschlag. Diese dürfte beim Iran noch nicht gegeben sein." Zweitschlag? Was meinen Sie jetzt damit genau? Ich ha 12:41 Uhr
👀 Das wird sich in absehbarer Zeit ändern? Ja, ohne Netanjahu, aber welche Koalition dann das Sagen hat, ist doch völlig unklar. Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten ges 12:41 Uhr
ha Im Bezug auf die Gründung haben Sie recht, auch das andere Staaten die Hamas unterstützen Ob der Konflikt allerdings mit Netanjahu und den HardCore Mullahs im Iran auf den diplomatischen Weg sich lös 12:40 Uhr
w1 Punkt, also Basta? Die Zusammenhänge sind für mich wesentlich komplizierter zu beurteilen. Ein Verbrechen zu planen ist anders zu beurteilen als seine Auszuführung. Wenn die Methode des Präventivs 12:40 Uhr
So Was Grossi aussagt, "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe", daß ist für mich eigentlich keine Neuigkeit, oder warum sonst hat der Iran 1984 mit der Inbetriebnahme eines Atom Forschungszentru 12:36 Uhr
nN Solche "Wackelkandidaten" wie Iran und Pakistan darf man kein angereichertes Uran in die Hände geben weil es dann nur eine Frage der Zeit ist, bis das Thema ein großes und unkalkulierbares Problem für 12:36 Uhr
🌍 "Und da gibt es noch einige, die sich wegen russischer Atombomben einen Kopf machen." Tja, und ich Dummerle schrieb vor Jahren hier: Indien und Pakistan werden die Ersten sein, der Welt zu demonstrier 12:32 Uhr
🪰 In der Ablehnung der Regime in Iran und Russland dürften wir keine Differenzen haben, was daraus für Konsequenzen zu ziehen sind, allerdings schon. Iran hat 2002 einem Beschluss der Arabischen Liga an 12:31 Uhr
👀 Können Sie sich vorstellen, dass der Iran diese Bombe entwickelt, um ein Abschreckungspotential gegen eventuelle Angriffe auf ihr Territorium zu haben? Warum hat Israel wohl die Atombombe (aller Wahrs 12:30 Uhr
GG Weil der Iran sich überhaupt nicht an diese Abkommen gehalten hat. Die Regeln wurden nie ein gehalten und im Schutz und mit dem Deckmatel des Atomabkommen hat Iran massiv sein Atomprogramm ausgeweitet 12:29 Uhr
Gl Zu welcher Konsequenz wird diese Erkenntnis, daß der Iran hoch angereichertes Uran besitzt, jetzt führen? Zu Verhandlungen, um endlich wieder zu einem normalen Miteinander zu kommen oder dient sie als 12:28 Uhr
w1 Sie haben immer die Menschen, die sich um eine atomare Eskalation gesorgt haben, als Putins Sprachrohre gekennzeichnet. Die Sorge vor vielen Staaten, die den Sprung zur atomaren Bewaffnung geschafft 12:27 Uhr
🍄 Ja, die Nuklearwaffentechnologie ist in der Welt. Da hilft auch kein Atomwaffensperrvertrag. Wer noch alles in Zukunft Atomwaffen haben wird, da fehlt mir die Fantasie, um mir das vorzustellen. Manchm 12:26 Uhr
GG n die nötigen Materialien? Weil wir immer Verbrecher oder gierige Menschen/Konzerne habe die das liefern. Russland udn China haben da keine Skrupel. 12:25 Uhr
zö Ich höre aus ihren Zeilen einen gewissen rassismus. Was ist daran schlimm, wenn fromme islamische Menschen in den Besitz einer Atombombe kommen? 12:25 Uhr
Ab Dann sollte man vielleicht nicht die Iranische Botschaft bombardieren: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/angriff-botschaft-iran-israel-1… 12:24 Uhr
GG Iran habe inzwischen genug angereichertes Uran? Ok.Das wird abe rnicht ändern. Wo sollter die einsetzten? Israel ist in der Lage diese vor erreichen Ihres landes zu zerstören. Un dwenn Iran dei abfeue 12:24 Uhr
nN Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat. 12:23 Uhr
👀 Wer denn sonst? Israel hat dem Vorwurf nicht widersprochen, was sie sicherlich getan hätten, wenn sie es nicht gewesen wären. Vermutlich kann man an der Einschlagsstelle Material finden, das auf die H 12:22 Uhr
Ti Israel hält doch alle gängigen Normen der Menschenrechte ein, die wehren sich nur gegen die umliegenden Mörder, Vergewaltiger und Entführer. Jeder in Not darf Notwehr einsetzen. Der Iran hat ja auch “ 12:22 Uhr
Co Nun - Israel hat schon lange eine A-Bombe. Das beruhige ungemein, wurde immer behauptet. Das leuchtete mir nie ein, Hiroshima und Nagasaki im Kopf. Jetzt hat der Iran auch eine, mutmaßlich schon länge 12:22 Uhr
📢 Was gesagt werden muss Zunächst wurde die iranische Botschaft angegriffen. Erst dann erfolgte der Gegend Angriff auf Israel. Nun erfolgt ein weiterer Angriff auf den Iran. Der Iran arbeitet an der Bom 12:21 Uhr
🍄 Das ist schon klar, auch wenn sich die israelische Regierung nicht offiziell bekannt hat. Aber das tut sie in solchen Fällen nie. 12:21 Uhr
ha <So sieht wohl ‚Fortschritt‘ in Zeiten des weltweit zunehmenden Totalitarismus aus. Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht 12:21 Uhr
w1 Insbesondere wenn ich mich auf Deutschland beziehe, dannn ist unser Land, trotz einer Politik, die sich immer mehr von dem unteren Bürger entfernt, tausendmal besser als diese Diktaturen. Aber man h 12:20 Uhr
ic Und wo nehmen Sie die Gewissheit her, das das so ist? Ich habe vorhin schon mal angemerkt: Glaskugeln haben noch nicht die nötige "Weitsicht". Aber die iranische Regierung, wie auch die Hamas u.a., ha 12:20 Uhr
nN >>""Der Iran hat genug Material für eine Atombombe""<< Ein unkalkulierbares Risiko für die ganze westliche Welt. USA. übernehmen Sie bitte. 12:20 Uhr
🍄 Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Mit einer solchen kindlich-forme 12:19 Uhr
👀 Nix Philosphie - ein Angriff auf eine Botschaft verletzt internationales Recht! Punkt. Die Hamas ist aus der ägyptischen Muslimbrüderschaft hervorgegangen, nix Iran - aber ja, der Iran unterstützt sie 12:18 Uhr
🍄 Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind. Das wird sich aber wohl in absehbarer Zeit ändern. Ei 12:18 Uhr
ic Ich habe im Laufe der letzten Jahre mitbekommen, das der Iran (immer stärker) sanktioniert wird. Wie zum Teufel kommen die dann an die nötigen Materialien? Mir ist so mulmig, wie noch nie. Überall - 12:16 Uhr
🍄 Auch der Angriff auf die iranische Botschaft in Syrien war ein Gegenangriff. Über diese Botschaft lief und läuft die Koordination des Stellvertreterkrieges, den der Iran mittels Hizbollah und auch Ham 12:16 Uhr
Fa Im Nahen Osten sieht man das alles lockerer. Und niemand hat darüber eine Strichliste geführt, wer damit angefangen hat. 12:16 Uhr
Ti Dann macht der Iran nach Ihren Vorstellungen alles richtig? Aufruf zum Mord an allen Israelis, einsperren von Frauen die sich nicht korrekt kleiden… 12:15 Uhr
🍄 Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“. Ich nehme mal an, es war Teil seiner Agenda, alles zu zerstören, was sein Vorgänger geschaffen hatte. 12:13 Uhr
ic Ist denn bereits klar, das Israel die Botschaft? angegriffen hat? Soweit ich weiß nicht. 12:11 Uhr
pe Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Ich fürchte, das wird nicht gut 12:09 Uhr
Mi Man könnte doch einmal über das Atomwaffen-Programm von Pakistan sprechen - dem direkten Nachbarn vom Iran ... und den dortigen zum Teil recht "wackligen" politischen Zuständen. Aus meiner Sicht ist e 12:09 Uhr
Ke Ich finde ihre Antwort angesichts der Taten Israels sehr interessant. Israel plant offenbar das Westjordanland und Gaza über kurz oder lang vollständig zu besiedeln, mit anderen Worten auszulöschen. G 12:07 Uhr
## Atomabkommen hin oder her! Wir könnten auch die Bombe bauen und tun es nicht! Was reitet denn den Iran? Erklären Sie doch mal, wozu ein Land überhaupt so ein Ding haben muss? Glauben Sie denn wirklich 12:01 Uhr
pü Philosophie.... in wie weit gelten gängige Normen in Bezug auf ein Land, welches es sich zur Staatsräson gemacht hat, das andere Land auszulöschen? Für mich ist vor diesem speziellen Hintergrund und d 11:53 Uhr
Ne „Die IAEA hat Inspektoren im Iran, aber Grossi sagt auch, es gebe vermutlich viele Uran-Zentrifugen an Orten, von denen die Atombehörde nichts weiß. Viele Gesprächsstoff also, was aber nicht heißt, da 11:48 Uhr
ha "Nach den Angriffen des Iran auf Israel ist das Bewusstsein für die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm wieder gewachsen, und der mutmaßliche Gegenangriff Israels verstärkt das - auch wenn noch 11:32 Uhr
ha Das Atomabkommen ließ sich ja ganz gut an. Was hat die USA nur geritten das wieder zu torpetieren? 11:25 Uhr
Ihre Meinung zu Neue Rechte für EU-Verbraucher: Reparieren statt wegwerfen 121 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:33 Uhr ¿? Da sehe ich zwei Probleme. 1. müsste der Gesetzgeber für jedes einzelne Produkt von jedem Hersteller die "typische" Lebensdauer ermitteln. 2. würden dann die Hersteller in einem freien Markt natürlich 11:20 Uhr Na Wir haben keinen 3D Drucker im Umfeld. Aber für zweckmäßige Reparaturen bin ich auch zu haben. :) 11:18 Uhr Na Richtig. Man kann den Elektroschrott auch zu Hause einlagern und als Ersatzteilreservoir nutzen. Es bleibt aber trotzdem Elektroschrott. Für 3x billig bekommt man auch 1x Qualität. 11:15 Uhr Na Ich habe nicht gesagt, dass Discounter-Artikel pauschal schlecht sind. Unser Staubsauger ist auch von Aldi und läuft seit über 10 Jahren. Und der letzte Wasserkocher hätte auch noch länger durchgehalt 11:11 Uhr BR Davon rede ich nicht. Wenn etwas besser ist, dann kann man da schon was tauschen. Aber weil man es will, nicht weil man soll. Mein Golf2 hat keinen Airbag. Wozu auch. Dafür habe ich einen Golf7. Nich 11:10 Uhr ☔ "PS: In meiner Familie sind noch einige Küchengeräte aus DDR-Produktion im Einsatz. Die wurden für Langlebigkeit konzipiert und laufen bis heute ohne Reparaturen." Sie besitzen vermutlich eines dieser 11:10 Uhr SB Und es gab einmal die Bücher : Jetzt helfe ich mir selbst . Damit konnte selbst ein Laie einiges selber machen. Fazit,Früher war doch Einiges simpler u. einfach. 11:09 Uhr BR Das ist das Ding. Das Nokia wurde gegen etwas Besseres getauscht. Heute soll man immer wieder das Gleiche kaufen. Weil es eben nichts grundsätzlich besseres gibt. Ob mein handy nun 10 oder 200 Megapi 11:07 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:05 Uhr Na Da haben Sie natürlich Recht. Es gibt diesen einen Hersteller, der qualitativ hochwertige, aber äußerst kurzlebige Produkte zu völlig überhöhten Preisen verkauft. :) Ich habe eher an Haushaltsgeräte u 11:03 Uhr ☔ "Insofern sollten wir auf Aufrüstbarkeit, Updatefähigkeit achten - und den Markt für Gebrauchtgeräte stärken." Für Verbraucher/-innen, die ein neues Smartphone allein aufgrund einer optimierten Kamera 10:59 Uhr BI Klingt wie eine gute Erklärung - ist aber bei genauerem Hinsehen zur Hälfte Verschwörungstheorie. Tatsächlich machen sich Hersteller Gedanken darüber, wie lange ihre Geräte halten müssen - wegen der d 10:57 Uhr GG Aber dei sind bestimmt nicht Klima oder Energiesparend. Mit so langen Nutzungszeiten wird man vom Vortschritt und de rsicherheit abgeschnitten. Denken Sie an Auto ohne ABS, ESP oder vielen andern Sich 10:56 Uhr ☔ Offline oder online? 10:55 Uhr Na Das Gesetz kommt von der EU. Und es gibt Hersteller, die sehr lange Garantiezeiten geben. 10:55 Uhr He Ich habe keine große Hoffnung, dass ich das noch zu meinen Lebzeiten werde nutzen können. Die Lobbyisten werden schon dafür sorgen, dass der Goldesel Neukauf anstatt Reparatur weiter funktionieren wir 10:53 Uhr GG Reparieren statt wegwerfen? Besser wäre das die Garantie auf die typisch lebensdauer der Produkte verlängert: 10:49 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:17 Uhr Ms Ich bin immer noch mit Windows 7 unterwegs, weil ich sonst bestimmte Programme nicht mehr nutzen bzw. teuer neu kaufen müsste. Das funktioniert aber ohne Probleme. 10:16 Uhr Ne Statt Kontrollen und Strafen wäre im digitalen Zeitalter auch einfach nur völlige Transparenz bezüglich aller Datenflüsse innerhalb der Wirtschaft, die den kommerziellen Bereich betreffen (also alle B 10:15 Uhr Hu Das Gesetz geht in die richtige Richtung und war überfällig. Die Kosten für Wegwerfware entstehen nicht nur beim Kunden, sondern auch bei der Allgemeinheit in Form von Energieverbrauch, Abfall, Sonder 10:12 Uhr ☔ Meine Waschmaschine habe ich mir von einer unabhängigen Werkstatt kostengünstig (inklusive gebrauchtem Ersatzteil) reparieren lassen. Neues Ersatzteil vom und Reparatur durch den Hersteller hätte mich 10:11 Uhr ¿? "bei Autos die Dreckschleuder unterwegs sein" Ich behaupte mal, ein BMW 520i von 1994 (mit H-Kennzeichen) verbraucht nicht wesentlich weniger als ein neuer 520i. Warum? Der neue hat sicher einen effiz 10:04 Uhr Hu Ihr Vorschlag ist vollkommen unrealistisch und ich nehme an, dass Sie das wissen. Warum geben Sie nicht einfach mal zu, dass das Gesetz grundsätzlich richtig ist und in die richtige Richtung geht? Ic 10:01 Uhr Ne Was genau verstehen Sie unter "Wachstum", bzw. das von was genau? 09:57 Uhr ¿? Ja, da liegen Sie falsch. Es gibt z.b Xubuntu, das extra für solche Scenarios entwickelt wird. Und dann gibt es noch weiter abgespeckte Varianten, quasi nur elektronische Schreibmaschinen mit/ohne Int 09:53 Uhr Th Das mit dem neuen Drucker ist ein Irrglaube. Neue Drucker kommen mit Mini-Patronen. Die Drucken villeicht 20-30 Seiten und sind dann leer, während eine normal befüllte Patrone 1000 Seiten druckt. Patr 09:52 Uhr 🍄 Deswegen heißt der Beruf ja auch mittlerweile KFZ-Mechatroniker. Nicht mal eine Zündkerze kann man heute noch selbst auswechseln. 09:48 Uhr ☄️ Mein sony ericsson k750i funktioniert auch noch einwandfrei, muss aber ehrlich sagen, die Möglichkeiten ins Internet zu gehen, Musik online zu hören gehört für mich einfach dazu heutzutage, da benutze 09:47 Uhr ge bei meinen Miele. und Bosch geräten waren die Reparaturen immer i) selten und ii) deutlich günstiger als eine Neuanschaffung oder Ersatz durch Billigmüll 09:44 Uhr 🍄 Aber wer bastelt denn bitte an einem Gerät innerhalb der Garantiezeit herum? Deuten Sie die Aussage von Frau Cavazzini wirklich so, daß man das tun sollte? 09:42 Uhr 🌈 Verlängerung der Gewährleistungspflicht und Reparaturanspruch auch danach: 2 sinnvolle Schritte in Richtung Nachhaltigkeit. Jetzt müssen sich nur noch die bei vielen grassierende Wegwerfmentalität und 09:42 Uhr Fa Oder besser 3fach kaufen. So kommt Billigware durch die Jahrzehnte und kein Gramm Elektroschrott, während Markenhersteller da schon lange kein Ersatzteil mehr liefern können 09:41 Uhr ¿? Eins muss ich Ihnen lassen: dieser Satz ist ein einziges Kunstwerk, wie eine Zeichnung von MC Escher! 09:39 Uhr Ei Das ist Wunschdenken. Warum? Es rechnet sich für viele Menschen nicht, da es zu teuer ist. Nicht jeder kann eine dreistellige Reparaturpauschale für den Kaffeevollautomaten zahlen. Und das Reparieren 09:35 Uhr De Das haben Sie absolut recht. 09:35 Uhr we Die Idee ist zwar ganz nett und auch richtig, nur wo sollen die Werkstätten herkommen und wer soll dort arbeiten, und bei den Stundenlöhnen so im Handwerk zu bezahlen sind, werden sich Reparaturen nic 09:33 Uhr 🌈 Vielleicht geben Sie nicht so schnell auf und versuchen es noch etliche Male; Sie haben ja nach Auffassung des Mitforisten Zeit bis 2044. 09:33 Uhr ☔ Wenn man nicht online kaufen möchte, geht das m.W. nicht. 09:32 Uhr SB Als gelernter KFZ Mechaniker konnte ich früher alle meine Autos selber reparieren. Da heute bei den neuen Autos muss ich bei der vielen verbauten Elektrischen Helferleinen das Handtuch schmeißen. 09:32 Uhr De Wenn ein z.B. Übertrager für 5€ defekt ist, muss man die komplette Steuerplatine ersetzen, weil man an Einzelteile nicht ran kommt. Kostenpunkt > 300€ ohne Einbau. Reparatur lohnt sich in diesem Fa 09:31 Uhr De Wenn man Ersatzteile bekommt, dann ist das schon gut. Bei Elektronik muss man ganze Baugruppen ersetzen, die dann den Wert des halben Gerätes ausmachen. 09:28 Uhr Ba Das kann man so pauschal nicht sagen. Mein Aldi-Wasserkocher hat sein 20-jähriges Jubiläum bereits hinter sich und das bei mehrfachem Einsatz täglich… und auch sonst habe ich mit den Artikeln von dort 09:27 Uhr SB Das sehe ich auch so. 09:25 Uhr Ad Ja mit Linux ist es nicht so schlimm wie mit Windows. Aber ich bezweifle dass man mit einem Uralt-PC ein neueres Linux zum Laufen bringt (selbst ein abgespecktes Ubuntu dürfte mehr Prozessorleistung b 09:25 Uhr ¿? "Entweder Händler oder Hersteller verlangen so hohe Reparaturkosten, daß die Verbraucher freiwillig auf eine Reparatur verzichten und lieber kostengünstig neu kaufen. " Das ist de 09:24 Uhr De Ich habe eineSpülmaschine einesNamenhaften Qualitätsherstellers. DieSpülmaschine war dann kaputt und auf der Suche nach der Ursache erkannte ich ein defektes Netzteil. Ein defekter Übertrager Kostenpu 09:23 Uhr 09 "Ansonsten werden natürlich funktionierende Geräte durch nicht mehr mögliche Softwareupdates (Windows 11) dysfunktional. Da hilft keine Reperatur" Da könnte man eine gesetzlich garantierte Nutzungszei 09:23 Uhr Gl Jetzt entdeckt man also das wieder, was es früher schon gab und völlig normal war. Mal sehen, ob das auch in anderen Bereichen des alltäglichen Lebens Schule macht. 09:18 Uhr Ju Besser als Reparatur ist, dass die Geräte erst gar nicht kaputt gehen. Das spart sogar nochmal deutlich mehr. Das Problem, das fast alle Geräte heute haben, ist die „geplante Obsoleszenz“. Das heißt, 09:13 Uhr Fa Sie haben bereits einige Beispiele genannt, wo es sich lohnt, Geräte 3fach zu kaufen, besonders günstig in Aktionswochen. Geht ein Gerät kaputt, muß man nicht erst wochenla 09:12 Uhr Al Fairphone ist auch nicht viel fairer. Roihstoffe, Lieferketten usw 09:11 Uhr SB Leider wird das reparieren teurer als ein neues Gerät,auch wenn es oftmals sinnvoll wäre. 09:10 Uhr cr Die Geräte müssen schon sehr teuer oder sehr geliebt sein, damit sich die gekauften Arbeitsstunden lohnen. Ein gebrochenes Display, geplatzter Schlauch oder leckende Dichtung lässt sich ja noch schnel 09:10 Uhr BR Mein 25 Jahre altes Nokia geht auch noch. Das war früher also völlig normal. Bis dann Geiz ist Geil kam 09:09 Uhr 09 Amazon und die Discounter haben vieles. Problem: Billigschrott von guten Sachen zu unterscheiden ist nicht einfach. Manchmal sind günstige Sachen richtig gut. Ich fand bei Amazon die Kommentare zu Be 09:08 Uhr BR Wieder einer von deinen herablassenden Einwendungen. Früher waren 20 Jahre für Geräte keine seltenheit. Ich habe heute noch 50 jahre alte Bosch Geräte, die funktionieren, ohne jeh repariert worden z 09:08 Uhr 👀 Ich kaufe natürlich hin und wieder bei Amazon; umtauschen musste ich ganz selten, und die Innenstädte sterben auch nicht aus - da gibt’s dann vermehrt Wohnraum für viele Menschen, wenn man leerstehend 09:07 Uhr SZ Ich beschwere mich nicht. Bestimmte Praktiken des stationären Einzelhandels haben mich aber abgeschreckt, bei einigen Läden zu kaufen. Dazu zählt z.B. ein Abnahme-/Kaufzwang, wenn man eine Bestimmte P 09:07 Uhr BR Und ich deinen beleidigenden Kommentar kostenpflichtig melden. Geht aber auch nicht. 09:06 Uhr Fa Gerade Handys sind ein Paradebeispiel dafür, wie man einen Gerätetyp über Jahrzehnte verwenden und als gegenseitiges Ersatzteillager nutzen kann. Der ganze moderne AppNepp inte 09:04 Uhr 👀 Sie sollten Ihren Kommentar nochmals überdenken. „Kunde“ wäre ja ich, bin nicht die „Firma“. Wer „Mist“ kauft, entscheidet sich letztendlich dafür (er wird ja nicht dazu gezwungen) und hat dann die Ko 09:03 Uhr Al Solange die OS Alternativen Treiber entwickeln, vielleicht. 09:01 Uhr ¿? Jein. Bei Waschmaschinen geb ich Ihnen recht, aber gerade bei Smartphones, Laptops usw stimmt das einfach nicht. Anekdotisches Beispiel: ein Macbook Pro, das hardwareseitig absolut fit war konnte nich 09:01 Uhr Na "Und warum verzichten Sie jetzt nicht konsequenterweise auf Geräte, die Sie nicht reparieren können und nutzen Ihre alten weiter?" Weil sich irgendwann im Laufe der Jungsteinzeit Gesellschaften mit Ar 08:59 Uhr ge Fake-News Verchecker will hier wieder verwirren Bosch Miele und Co halten länger und da lohnt sich auch die Reparatur 08:58 Uhr Ri Sie wollen ein Matrixlicht mit partieller Fernlichtausblendung auf diese Art und Weise austauschen 😳 08:57 Uhr ge Richtig! Und noch ein Aspekt: Wer bei Amazon & Co kauft braucht sich (hier) nicht beklagen, dass unsere Innenstädte aussterben. 08:55 Uhr 👀 Wo ich etwas nicht kaufe, überlassen Sie mir? Danke! 08:55 Uhr Ka Dann würd ich die Marke wechseln. Den 3D Drucker anwerfen oder einen Nagel reinstecken :-) 08:54 Uhr Al Das mag bei einer Handbohrmaschiene möglich sein, bei einem Bohrhammer nicht. Um Ersatzteile zu gebrauchen, muß man ja erstmal den Fehler erkennen. 08:54 Uhr Ju Neben Kontrollen sind auch saftige Strafen notwendig. Ich denke so an Geldstrafen im Bereich von 5% des Jahresumsatzes oder sogar mehr. 08:53 Uhr SZ Leider ist aktuell das Display-Modul des Fairphone 3 nicht lieferbar. Mit dem "Langzeitsupport" ist das also auch bei Fairphone nicht immer so einfach, wie die Werbung suggeriert. 08:52 Uhr ħω Wieder einer von Ihren völlig untauglichen Vorschlägen. Aber für einen Lacher ist es gut :-))) 08:52 Uhr We Die Linux Community freut sich immer über neuzugänge xD Da haben Sie solche Probleme nicht 08:52 Uhr ha So ist es! Ohnehin gibt es die Handwerker, Techniker usw., die man dafür bräuchte, überhaupt nicht. Um kostengünstig reparieren zu können, müsste man im Niedriglohn-Niveau arbeiten. Schon ein Akkutaus 08:52 Uhr Ha Unsere Tiefkühltruhe ist über 40 Jahre alt, unser Auto 38 Jahre und die Waschmaschine auch bereits über 30 Jahre. War also früher alles besser ? Nicht unbedingt, aber die alten Geräte kann ich wegen d 08:52 Uhr 👀 Ja, das weiß ich natürlich. Ich habe Bezug genommen auf die Aussage der Grünen-Abgeordnete Frau Cavazzini, die von eigenen Reparaturen gesprochen hat (so habe ich deren Aussage auf „Tüftler / Bastler“ 08:51 Uhr SZ Dieses "Heutzutage" dauert meiner Beobachtung nach schon ziemlich lange. Schon Windows 3.1 (was genau genommen kein Betriebssystem, sondern nur eine grafische Oberfläche war) ließ sich auf alten 286er 08:50 Uhr fr Nach knapp 20 Jahren im Einsatz gab mein 3mix allmählich unangenehme Gerüche beim Teigkneten ab. Beim Nachfolger, eigentlich auch ein namhafter Hersteller, brach gut zwei Jahren der Knethaken ab, als 08:50 Uhr Ri "Noname-Billigschrott" hängt stark vom Discounter ab. Ein Freund hat gestern von dem Discounter mit den relativ hochwertigen Produkten seine Espressomaschine zurückbekommen. Nach zwei Jahren und neun 08:50 Uhr Ju Schade das Reparaturrecht nur für bestimmte Geräte gilt. Am besten es gilt für alle Geräte. Aber trotzdem, das Gesetz ist bereits jetzt weitreichend. Damit es auch einen Erfolg haben wird, müssen die 08:49 Uhr Fa Sogar deutsche Markenhersteller wie Siemens, Bosch und Miele haben mittlerweile China-Ware in ihrem Sortiment, die schon wegen ihrer Markt-Kurzlebigkeit nicht auf Reparatur ausge 08:49 Uhr Gi Tja, bin mal gespannt, ob und was sich da ändern wird. Heute muss man sich doch schon überlegen, ob man anstatt ein paar neue Druckerpatronen einen neuen Drucker kauft. Und die meisten Ersatzteilpreis 08:49 Uhr We War auch mein Gedanke, komme aus dem IT Bereich und sowas wie ein IT Systemelektroniker der teure Hardware reparieren könnte wird quasi kaum noch ausgebildet 08:49 Uhr BI Ein guter Plan! Ich finde es schlimm dass man, auch als technisch erfahrener Mensch, oft vor Geräten steht, die schon beim Öffnen "Sollbruchstellen" aufweisen und bei denen Verschleissteile verklebt, 08:46 Uhr as Fairphone kaufen. Modularer Aufbau, Langzeitsupport. Wenn man will geht fast alles. 08:45 Uhr Fa So lange existieren nur wenige Herststeller am kurzlebigen Markt und können schon nach 5 Jahren keine Ersatzteile mehr liefern. Und daß viele vorgeblichen EU-Hersteller in Ch 08:45 Uhr We Es ist von den Herstellern oft nicht gewollt, allen voran Apple Produkte. Selbst wenn man sie mühsam und teuer repariert (wenn man überhaupt die Teile findet und jemand der es kann) funktionieret es o 08:44 Uhr 👀 Man hätte also die „Erfindungen“, die eine Reparatur für „Ottonormalverbraucher“ schwieriger machen, verbieten müssen? Dann würden noch wie „früher“ (wann war das denn? In den Fünfziger-/Sechzigerjahr 08:43 Uhr BR Das Geld des Kunden wird mehr. Sonst macht die firma was falsch. Wer mist produzieren will, muss hsalt dafür blechen. Easy 08:42 Uhr Na ... nur dass der "Stift" ein gestecktes Plastikteil mit Widerhaken ist, damit man den kein zweites Mal einsetzen kann. Zumindest ist das an unserem Auto oft so. 08:41 Uhr 🧿 Welcher Aufwand? Verlängerung der ges. Gewährleistung, kostengünstige Reparatur nach Ablauf eben jener, technische Vereinfachung der Gehäuse, damit Bastler wieder Spaß haben können etc. Meiner Meinu 08:40 Uhr Na //Und dann kamen die Erfindungen, die eine Reparatur fast unmöglich gemacht haben. Da hätte gleich gegen angegangen werden sollen. Aber die Hersteller waren/sind ja sowas wie "heilige Kühe", denen man 08:39 Uhr cr Dann kauf Dir doch eines. Es gibt noch genügend Geräte mit Wecheslakku. Selbst bei Smartphones. Wenn man mit weniger Kameras, Kernen und RAM auskommt, wird man leicht fündig. Keine Angst, dies können 08:38 Uhr Ma Wahre Worte 08:37 Uhr Fa Läuft aber zum Wachstums-Mantra komplett konträr. 08:37 Uhr Na Ich schrieb, dass man Billigschrott meiden soll. Wo Sie den nicht kaufen, überlasse ich Ihnen. 08:37 Uhr BI Sie wissen schon, dass sie innerhalb der Garantie die Reparaturen nicht selbst vornehmen müssen? Dazu, oder zum Tausch des Gerätes oder zur Rückabwicklung des Kaufvertrages ist der Verkäufer verpflich 08:36 Uhr Fa Dieses Gesetz ist an Naivität nicht zu überbieten. Entweder Händler oder Hersteller verlangen so hohe Reparaturkosten, daß die Verbraucher freiwillig auf eine Reparatur verzicht 08:35 Uhr BI Als technisch versierter Mensch muss ich ihnen sagen: Diese Strategie - wenn sie sie denn wirklich anwenden würden - wäre Blödsinn. Dann lieber ein ordentliches Gerät, das wenig Reparaturen benötigt u 08:34 Uhr Na Smartphones oder Tablets werden Sie wohl nicht in dreifacher Ausführung kaufen und einlagern. Akkuschrauber, Staubsauger und Wasserkocher sicherlich auch nicht. Was bleibt da übrig? Nennen Sie mal ein 08:32 Uhr Ka Die Hersteller haben gelernt, heute zieht man einen Stift und zieht den Hauptscheinwerfer raus um die Birne zu wechseln. Man braucht nicht mehr die Stoßstange dazu zusätzlich demontieren 08:31 Uhr 👀 „Die neuen Regeln machen es auch Tüftlern und Bastlern leichter, selbst wieder ein Produkt zu reparieren. Das beginnt bereits bei der Entwicklung der Produkte. Hersteller werden verpflichtet, darauf z 08:31 Uhr Se "Nationaler Reparaturfond"- Schon für dieses Wort hat sich der Aufwand gelohnt. Denn sonst sehe ich eigentlich keine wirklich signifikante Veränderung der Situation. Wie bisher werden Waschmaschinen r 08:29 Uhr Ad Naja das funktioniert nur bedingt. Bei Handys/Smartphones geht das zum Einen nicht weil man bei den neueren Modellen die Akkus eh nicht selbst wechseln kann - und zum anderen die Betriebssysteme und A 08:28 Uhr Na "'Unsere Handys, Laptops und Waschmaschinen können wir in Zukunft einfacher, schneller und kostengünstiger reparieren', lobt die Grünen-Europaabgeordnete Anna Cavazzini die neuen Regeln." Das ist derz 08:28 Uhr Ka Eine E-Mail Anfrage an den Hersteller und Sie wissen mehr. Da bekommt man sogar noch den Einschaltknopf für eine 18 Jahre alte Mikrowelle geschenkt. Was fehlt sind leider Oftmals die Schaltpläne für f 08:28 Uhr BI Ich würde gern ihren Kommentar umtauschen. Der funktioniert einfach nicht! 08:27 Uhr Ad "Ansonsten werden natürlich funktionierende Geräte durch nicht mehr mögliche Softwareupdates (Windows 11) dysfunktional" Das ist wohl wahr! Heutzutage werden die Betriebssysteme immer weiter aufgebläh 08:26 Uhr 👀 Amazon hat nicht nur „No-Name Billigschrott“, sondern auch „Best Name“ Produkte; man kann die Rezensionen zu den Produkten lesen und sich dann entscheiden, was man kaufen möchte. Amazon da schlecht ma 08:25 Uhr Ne Reparieren statt "wegwerfen" ist zwar nicht nur im Sinne der 'Verbraucher' - also aller Menschen - und des vernünftigen bzw. 'wirtschaftlichen' (heißt: ressourcenschonenden) Wirtschaftens bzw. Umgangs 08:22 Uhr 👀 Kostenloses Umtauschrecht für 20 Jahre? Also nach 19 Jahren geht ein Produkt kaputt, und dann wollen Sie das kostenlos umtauschen in das gleiche Produkt (das es vermutlich gar nicht mehr gibt) oder ei 08:22 Uhr ic Das war doch "früher" schon so, da konnten Geräte (auch Autos) noch - zum Teil selbst - repariert werden. Und dann kamen die Erfindungen, die eine Reparatur fast unmöglich gemacht haben. Da hätte gle 08:16 Uhr dr Also mir würde es schon sehr helfen, wenn an einem Handy, wie früher, einfach den Akku wechseln könnte. Ansonsten halten meine Elektrogeräte problemlos viele Jahre. In meinem Bekanntenkreis sind eher 08:14 Uhr Fa Dieses Gesetz scheitert bereits an den nicht mehr existenten Reparaturwerkstätten, die schon vor vielen Jahren an ihren hohen Kosten zugrunde gegangen sind. 08:13 Uhr Na Wer billig kauft, kauft zweimal. "Der jährliche Schaden für Verbraucherinnen und Verbraucher dadurch: schätzungsweise 12 Milliarden Euro." Der Schaden entsteht eigentlich schon beim Kauf. Wenn man "No 08:13 Uhr Fa In der Praxis erweist sich auch dieses Gesetz nur als zahnloser Tiger und Hersteller wie Händler werden es mit allerlei Schlichen und Ausreden torpetieren. Ich bin von Anfan 08:11 Uhr ☄️ Also bei meinen ersten 'Smartphones' war es gar kein Problem mit einem Handgriff das zu öffnen und den Akku auszutauschen. Ob damals von Sony oder Samsung. Jetzt muss man zum Techniker, welche selbst 08:08 Uhr BR Zu wenig. Ein kostenloses Umtauschrecht für 20 Jahre würde das Problem lösen. Kaputt gehen muss einfach nicht sein. Das Geld des Kunden geht aucg nicht kaputt. 08:07 Uhr Alle 121 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:33 Uhr
¿? Da sehe ich zwei Probleme. 1. müsste der Gesetzgeber für jedes einzelne Produkt von jedem Hersteller die "typische" Lebensdauer ermitteln. 2. würden dann die Hersteller in einem freien Markt natürlich 11:20 Uhr
Na Wir haben keinen 3D Drucker im Umfeld. Aber für zweckmäßige Reparaturen bin ich auch zu haben. :) 11:18 Uhr
Na Richtig. Man kann den Elektroschrott auch zu Hause einlagern und als Ersatzteilreservoir nutzen. Es bleibt aber trotzdem Elektroschrott. Für 3x billig bekommt man auch 1x Qualität. 11:15 Uhr
Na Ich habe nicht gesagt, dass Discounter-Artikel pauschal schlecht sind. Unser Staubsauger ist auch von Aldi und läuft seit über 10 Jahren. Und der letzte Wasserkocher hätte auch noch länger durchgehalt 11:11 Uhr
BR Davon rede ich nicht. Wenn etwas besser ist, dann kann man da schon was tauschen. Aber weil man es will, nicht weil man soll. Mein Golf2 hat keinen Airbag. Wozu auch. Dafür habe ich einen Golf7. Nich 11:10 Uhr
☔ "PS: In meiner Familie sind noch einige Küchengeräte aus DDR-Produktion im Einsatz. Die wurden für Langlebigkeit konzipiert und laufen bis heute ohne Reparaturen." Sie besitzen vermutlich eines dieser 11:10 Uhr
SB Und es gab einmal die Bücher : Jetzt helfe ich mir selbst . Damit konnte selbst ein Laie einiges selber machen. Fazit,Früher war doch Einiges simpler u. einfach. 11:09 Uhr
BR Das ist das Ding. Das Nokia wurde gegen etwas Besseres getauscht. Heute soll man immer wieder das Gleiche kaufen. Weil es eben nichts grundsätzlich besseres gibt. Ob mein handy nun 10 oder 200 Megapi 11:07 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:05 Uhr
Na Da haben Sie natürlich Recht. Es gibt diesen einen Hersteller, der qualitativ hochwertige, aber äußerst kurzlebige Produkte zu völlig überhöhten Preisen verkauft. :) Ich habe eher an Haushaltsgeräte u 11:03 Uhr
☔ "Insofern sollten wir auf Aufrüstbarkeit, Updatefähigkeit achten - und den Markt für Gebrauchtgeräte stärken." Für Verbraucher/-innen, die ein neues Smartphone allein aufgrund einer optimierten Kamera 10:59 Uhr
BI Klingt wie eine gute Erklärung - ist aber bei genauerem Hinsehen zur Hälfte Verschwörungstheorie. Tatsächlich machen sich Hersteller Gedanken darüber, wie lange ihre Geräte halten müssen - wegen der d 10:57 Uhr
GG Aber dei sind bestimmt nicht Klima oder Energiesparend. Mit so langen Nutzungszeiten wird man vom Vortschritt und de rsicherheit abgeschnitten. Denken Sie an Auto ohne ABS, ESP oder vielen andern Sich 10:56 Uhr
Na Das Gesetz kommt von der EU. Und es gibt Hersteller, die sehr lange Garantiezeiten geben. 10:55 Uhr
He Ich habe keine große Hoffnung, dass ich das noch zu meinen Lebzeiten werde nutzen können. Die Lobbyisten werden schon dafür sorgen, dass der Goldesel Neukauf anstatt Reparatur weiter funktionieren wir 10:53 Uhr
GG Reparieren statt wegwerfen? Besser wäre das die Garantie auf die typisch lebensdauer der Produkte verlängert: 10:49 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:17 Uhr
Ms Ich bin immer noch mit Windows 7 unterwegs, weil ich sonst bestimmte Programme nicht mehr nutzen bzw. teuer neu kaufen müsste. Das funktioniert aber ohne Probleme. 10:16 Uhr
Ne Statt Kontrollen und Strafen wäre im digitalen Zeitalter auch einfach nur völlige Transparenz bezüglich aller Datenflüsse innerhalb der Wirtschaft, die den kommerziellen Bereich betreffen (also alle B 10:15 Uhr
Hu Das Gesetz geht in die richtige Richtung und war überfällig. Die Kosten für Wegwerfware entstehen nicht nur beim Kunden, sondern auch bei der Allgemeinheit in Form von Energieverbrauch, Abfall, Sonder 10:12 Uhr
☔ Meine Waschmaschine habe ich mir von einer unabhängigen Werkstatt kostengünstig (inklusive gebrauchtem Ersatzteil) reparieren lassen. Neues Ersatzteil vom und Reparatur durch den Hersteller hätte mich 10:11 Uhr
¿? "bei Autos die Dreckschleuder unterwegs sein" Ich behaupte mal, ein BMW 520i von 1994 (mit H-Kennzeichen) verbraucht nicht wesentlich weniger als ein neuer 520i. Warum? Der neue hat sicher einen effiz 10:04 Uhr
Hu Ihr Vorschlag ist vollkommen unrealistisch und ich nehme an, dass Sie das wissen. Warum geben Sie nicht einfach mal zu, dass das Gesetz grundsätzlich richtig ist und in die richtige Richtung geht? Ic 10:01 Uhr
¿? Ja, da liegen Sie falsch. Es gibt z.b Xubuntu, das extra für solche Scenarios entwickelt wird. Und dann gibt es noch weiter abgespeckte Varianten, quasi nur elektronische Schreibmaschinen mit/ohne Int 09:53 Uhr
Th Das mit dem neuen Drucker ist ein Irrglaube. Neue Drucker kommen mit Mini-Patronen. Die Drucken villeicht 20-30 Seiten und sind dann leer, während eine normal befüllte Patrone 1000 Seiten druckt. Patr 09:52 Uhr
🍄 Deswegen heißt der Beruf ja auch mittlerweile KFZ-Mechatroniker. Nicht mal eine Zündkerze kann man heute noch selbst auswechseln. 09:48 Uhr
☄️ Mein sony ericsson k750i funktioniert auch noch einwandfrei, muss aber ehrlich sagen, die Möglichkeiten ins Internet zu gehen, Musik online zu hören gehört für mich einfach dazu heutzutage, da benutze 09:47 Uhr
ge bei meinen Miele. und Bosch geräten waren die Reparaturen immer i) selten und ii) deutlich günstiger als eine Neuanschaffung oder Ersatz durch Billigmüll 09:44 Uhr
🍄 Aber wer bastelt denn bitte an einem Gerät innerhalb der Garantiezeit herum? Deuten Sie die Aussage von Frau Cavazzini wirklich so, daß man das tun sollte? 09:42 Uhr
🌈 Verlängerung der Gewährleistungspflicht und Reparaturanspruch auch danach: 2 sinnvolle Schritte in Richtung Nachhaltigkeit. Jetzt müssen sich nur noch die bei vielen grassierende Wegwerfmentalität und 09:42 Uhr
Fa Oder besser 3fach kaufen. So kommt Billigware durch die Jahrzehnte und kein Gramm Elektroschrott, während Markenhersteller da schon lange kein Ersatzteil mehr liefern können 09:41 Uhr
¿? Eins muss ich Ihnen lassen: dieser Satz ist ein einziges Kunstwerk, wie eine Zeichnung von MC Escher! 09:39 Uhr
Ei Das ist Wunschdenken. Warum? Es rechnet sich für viele Menschen nicht, da es zu teuer ist. Nicht jeder kann eine dreistellige Reparaturpauschale für den Kaffeevollautomaten zahlen. Und das Reparieren 09:35 Uhr
we Die Idee ist zwar ganz nett und auch richtig, nur wo sollen die Werkstätten herkommen und wer soll dort arbeiten, und bei den Stundenlöhnen so im Handwerk zu bezahlen sind, werden sich Reparaturen nic 09:33 Uhr
🌈 Vielleicht geben Sie nicht so schnell auf und versuchen es noch etliche Male; Sie haben ja nach Auffassung des Mitforisten Zeit bis 2044. 09:33 Uhr
SB Als gelernter KFZ Mechaniker konnte ich früher alle meine Autos selber reparieren. Da heute bei den neuen Autos muss ich bei der vielen verbauten Elektrischen Helferleinen das Handtuch schmeißen. 09:32 Uhr
De Wenn ein z.B. Übertrager für 5€ defekt ist, muss man die komplette Steuerplatine ersetzen, weil man an Einzelteile nicht ran kommt. Kostenpunkt > 300€ ohne Einbau. Reparatur lohnt sich in diesem Fa 09:31 Uhr
De Wenn man Ersatzteile bekommt, dann ist das schon gut. Bei Elektronik muss man ganze Baugruppen ersetzen, die dann den Wert des halben Gerätes ausmachen. 09:28 Uhr
Ba Das kann man so pauschal nicht sagen. Mein Aldi-Wasserkocher hat sein 20-jähriges Jubiläum bereits hinter sich und das bei mehrfachem Einsatz täglich… und auch sonst habe ich mit den Artikeln von dort 09:27 Uhr
Ad Ja mit Linux ist es nicht so schlimm wie mit Windows. Aber ich bezweifle dass man mit einem Uralt-PC ein neueres Linux zum Laufen bringt (selbst ein abgespecktes Ubuntu dürfte mehr Prozessorleistung b 09:25 Uhr
¿? "Entweder Händler oder Hersteller verlangen so hohe Reparaturkosten, daß die Verbraucher freiwillig auf eine Reparatur verzichten und lieber kostengünstig neu kaufen. " Das ist de 09:24 Uhr
De Ich habe eineSpülmaschine einesNamenhaften Qualitätsherstellers. DieSpülmaschine war dann kaputt und auf der Suche nach der Ursache erkannte ich ein defektes Netzteil. Ein defekter Übertrager Kostenpu 09:23 Uhr
09 "Ansonsten werden natürlich funktionierende Geräte durch nicht mehr mögliche Softwareupdates (Windows 11) dysfunktional. Da hilft keine Reperatur" Da könnte man eine gesetzlich garantierte Nutzungszei 09:23 Uhr
Gl Jetzt entdeckt man also das wieder, was es früher schon gab und völlig normal war. Mal sehen, ob das auch in anderen Bereichen des alltäglichen Lebens Schule macht. 09:18 Uhr
Ju Besser als Reparatur ist, dass die Geräte erst gar nicht kaputt gehen. Das spart sogar nochmal deutlich mehr. Das Problem, das fast alle Geräte heute haben, ist die „geplante Obsoleszenz“. Das heißt, 09:13 Uhr
Fa Sie haben bereits einige Beispiele genannt, wo es sich lohnt, Geräte 3fach zu kaufen, besonders günstig in Aktionswochen. Geht ein Gerät kaputt, muß man nicht erst wochenla 09:12 Uhr
SB Leider wird das reparieren teurer als ein neues Gerät,auch wenn es oftmals sinnvoll wäre. 09:10 Uhr
cr Die Geräte müssen schon sehr teuer oder sehr geliebt sein, damit sich die gekauften Arbeitsstunden lohnen. Ein gebrochenes Display, geplatzter Schlauch oder leckende Dichtung lässt sich ja noch schnel 09:10 Uhr
BR Mein 25 Jahre altes Nokia geht auch noch. Das war früher also völlig normal. Bis dann Geiz ist Geil kam 09:09 Uhr
09 Amazon und die Discounter haben vieles. Problem: Billigschrott von guten Sachen zu unterscheiden ist nicht einfach. Manchmal sind günstige Sachen richtig gut. Ich fand bei Amazon die Kommentare zu Be 09:08 Uhr
BR Wieder einer von deinen herablassenden Einwendungen. Früher waren 20 Jahre für Geräte keine seltenheit. Ich habe heute noch 50 jahre alte Bosch Geräte, die funktionieren, ohne jeh repariert worden z 09:08 Uhr
👀 Ich kaufe natürlich hin und wieder bei Amazon; umtauschen musste ich ganz selten, und die Innenstädte sterben auch nicht aus - da gibt’s dann vermehrt Wohnraum für viele Menschen, wenn man leerstehend 09:07 Uhr
SZ Ich beschwere mich nicht. Bestimmte Praktiken des stationären Einzelhandels haben mich aber abgeschreckt, bei einigen Läden zu kaufen. Dazu zählt z.B. ein Abnahme-/Kaufzwang, wenn man eine Bestimmte P 09:07 Uhr
Fa Gerade Handys sind ein Paradebeispiel dafür, wie man einen Gerätetyp über Jahrzehnte verwenden und als gegenseitiges Ersatzteillager nutzen kann. Der ganze moderne AppNepp inte 09:04 Uhr
👀 Sie sollten Ihren Kommentar nochmals überdenken. „Kunde“ wäre ja ich, bin nicht die „Firma“. Wer „Mist“ kauft, entscheidet sich letztendlich dafür (er wird ja nicht dazu gezwungen) und hat dann die Ko 09:03 Uhr
¿? Jein. Bei Waschmaschinen geb ich Ihnen recht, aber gerade bei Smartphones, Laptops usw stimmt das einfach nicht. Anekdotisches Beispiel: ein Macbook Pro, das hardwareseitig absolut fit war konnte nich 09:01 Uhr
Na "Und warum verzichten Sie jetzt nicht konsequenterweise auf Geräte, die Sie nicht reparieren können und nutzen Ihre alten weiter?" Weil sich irgendwann im Laufe der Jungsteinzeit Gesellschaften mit Ar 08:59 Uhr
ge Fake-News Verchecker will hier wieder verwirren Bosch Miele und Co halten länger und da lohnt sich auch die Reparatur 08:58 Uhr
Ri Sie wollen ein Matrixlicht mit partieller Fernlichtausblendung auf diese Art und Weise austauschen 😳 08:57 Uhr
ge Richtig! Und noch ein Aspekt: Wer bei Amazon & Co kauft braucht sich (hier) nicht beklagen, dass unsere Innenstädte aussterben. 08:55 Uhr
Ka Dann würd ich die Marke wechseln. Den 3D Drucker anwerfen oder einen Nagel reinstecken :-) 08:54 Uhr
Al Das mag bei einer Handbohrmaschiene möglich sein, bei einem Bohrhammer nicht. Um Ersatzteile zu gebrauchen, muß man ja erstmal den Fehler erkennen. 08:54 Uhr
Ju Neben Kontrollen sind auch saftige Strafen notwendig. Ich denke so an Geldstrafen im Bereich von 5% des Jahresumsatzes oder sogar mehr. 08:53 Uhr
SZ Leider ist aktuell das Display-Modul des Fairphone 3 nicht lieferbar. Mit dem "Langzeitsupport" ist das also auch bei Fairphone nicht immer so einfach, wie die Werbung suggeriert. 08:52 Uhr
ħω Wieder einer von Ihren völlig untauglichen Vorschlägen. Aber für einen Lacher ist es gut :-))) 08:52 Uhr
We Die Linux Community freut sich immer über neuzugänge xD Da haben Sie solche Probleme nicht 08:52 Uhr
ha So ist es! Ohnehin gibt es die Handwerker, Techniker usw., die man dafür bräuchte, überhaupt nicht. Um kostengünstig reparieren zu können, müsste man im Niedriglohn-Niveau arbeiten. Schon ein Akkutaus 08:52 Uhr
Ha Unsere Tiefkühltruhe ist über 40 Jahre alt, unser Auto 38 Jahre und die Waschmaschine auch bereits über 30 Jahre. War also früher alles besser ? Nicht unbedingt, aber die alten Geräte kann ich wegen d 08:52 Uhr
👀 Ja, das weiß ich natürlich. Ich habe Bezug genommen auf die Aussage der Grünen-Abgeordnete Frau Cavazzini, die von eigenen Reparaturen gesprochen hat (so habe ich deren Aussage auf „Tüftler / Bastler“ 08:51 Uhr
SZ Dieses "Heutzutage" dauert meiner Beobachtung nach schon ziemlich lange. Schon Windows 3.1 (was genau genommen kein Betriebssystem, sondern nur eine grafische Oberfläche war) ließ sich auf alten 286er 08:50 Uhr
fr Nach knapp 20 Jahren im Einsatz gab mein 3mix allmählich unangenehme Gerüche beim Teigkneten ab. Beim Nachfolger, eigentlich auch ein namhafter Hersteller, brach gut zwei Jahren der Knethaken ab, als 08:50 Uhr
Ri "Noname-Billigschrott" hängt stark vom Discounter ab. Ein Freund hat gestern von dem Discounter mit den relativ hochwertigen Produkten seine Espressomaschine zurückbekommen. Nach zwei Jahren und neun 08:50 Uhr
Ju Schade das Reparaturrecht nur für bestimmte Geräte gilt. Am besten es gilt für alle Geräte. Aber trotzdem, das Gesetz ist bereits jetzt weitreichend. Damit es auch einen Erfolg haben wird, müssen die 08:49 Uhr
Fa Sogar deutsche Markenhersteller wie Siemens, Bosch und Miele haben mittlerweile China-Ware in ihrem Sortiment, die schon wegen ihrer Markt-Kurzlebigkeit nicht auf Reparatur ausge 08:49 Uhr
Gi Tja, bin mal gespannt, ob und was sich da ändern wird. Heute muss man sich doch schon überlegen, ob man anstatt ein paar neue Druckerpatronen einen neuen Drucker kauft. Und die meisten Ersatzteilpreis 08:49 Uhr
We War auch mein Gedanke, komme aus dem IT Bereich und sowas wie ein IT Systemelektroniker der teure Hardware reparieren könnte wird quasi kaum noch ausgebildet 08:49 Uhr
BI Ein guter Plan! Ich finde es schlimm dass man, auch als technisch erfahrener Mensch, oft vor Geräten steht, die schon beim Öffnen "Sollbruchstellen" aufweisen und bei denen Verschleissteile verklebt, 08:46 Uhr
Fa So lange existieren nur wenige Herststeller am kurzlebigen Markt und können schon nach 5 Jahren keine Ersatzteile mehr liefern. Und daß viele vorgeblichen EU-Hersteller in Ch 08:45 Uhr
We Es ist von den Herstellern oft nicht gewollt, allen voran Apple Produkte. Selbst wenn man sie mühsam und teuer repariert (wenn man überhaupt die Teile findet und jemand der es kann) funktionieret es o 08:44 Uhr
👀 Man hätte also die „Erfindungen“, die eine Reparatur für „Ottonormalverbraucher“ schwieriger machen, verbieten müssen? Dann würden noch wie „früher“ (wann war das denn? In den Fünfziger-/Sechzigerjahr 08:43 Uhr
BR Das Geld des Kunden wird mehr. Sonst macht die firma was falsch. Wer mist produzieren will, muss hsalt dafür blechen. Easy 08:42 Uhr
Na ... nur dass der "Stift" ein gestecktes Plastikteil mit Widerhaken ist, damit man den kein zweites Mal einsetzen kann. Zumindest ist das an unserem Auto oft so. 08:41 Uhr
🧿 Welcher Aufwand? Verlängerung der ges. Gewährleistung, kostengünstige Reparatur nach Ablauf eben jener, technische Vereinfachung der Gehäuse, damit Bastler wieder Spaß haben können etc. Meiner Meinu 08:40 Uhr
Na //Und dann kamen die Erfindungen, die eine Reparatur fast unmöglich gemacht haben. Da hätte gleich gegen angegangen werden sollen. Aber die Hersteller waren/sind ja sowas wie "heilige Kühe", denen man 08:39 Uhr
cr Dann kauf Dir doch eines. Es gibt noch genügend Geräte mit Wecheslakku. Selbst bei Smartphones. Wenn man mit weniger Kameras, Kernen und RAM auskommt, wird man leicht fündig. Keine Angst, dies können 08:38 Uhr
Na Ich schrieb, dass man Billigschrott meiden soll. Wo Sie den nicht kaufen, überlasse ich Ihnen. 08:37 Uhr
BI Sie wissen schon, dass sie innerhalb der Garantie die Reparaturen nicht selbst vornehmen müssen? Dazu, oder zum Tausch des Gerätes oder zur Rückabwicklung des Kaufvertrages ist der Verkäufer verpflich 08:36 Uhr
Fa Dieses Gesetz ist an Naivität nicht zu überbieten. Entweder Händler oder Hersteller verlangen so hohe Reparaturkosten, daß die Verbraucher freiwillig auf eine Reparatur verzicht 08:35 Uhr
BI Als technisch versierter Mensch muss ich ihnen sagen: Diese Strategie - wenn sie sie denn wirklich anwenden würden - wäre Blödsinn. Dann lieber ein ordentliches Gerät, das wenig Reparaturen benötigt u 08:34 Uhr
Na Smartphones oder Tablets werden Sie wohl nicht in dreifacher Ausführung kaufen und einlagern. Akkuschrauber, Staubsauger und Wasserkocher sicherlich auch nicht. Was bleibt da übrig? Nennen Sie mal ein 08:32 Uhr
Ka Die Hersteller haben gelernt, heute zieht man einen Stift und zieht den Hauptscheinwerfer raus um die Birne zu wechseln. Man braucht nicht mehr die Stoßstange dazu zusätzlich demontieren 08:31 Uhr
👀 „Die neuen Regeln machen es auch Tüftlern und Bastlern leichter, selbst wieder ein Produkt zu reparieren. Das beginnt bereits bei der Entwicklung der Produkte. Hersteller werden verpflichtet, darauf z 08:31 Uhr
Se "Nationaler Reparaturfond"- Schon für dieses Wort hat sich der Aufwand gelohnt. Denn sonst sehe ich eigentlich keine wirklich signifikante Veränderung der Situation. Wie bisher werden Waschmaschinen r 08:29 Uhr
Ad Naja das funktioniert nur bedingt. Bei Handys/Smartphones geht das zum Einen nicht weil man bei den neueren Modellen die Akkus eh nicht selbst wechseln kann - und zum anderen die Betriebssysteme und A 08:28 Uhr
Na "'Unsere Handys, Laptops und Waschmaschinen können wir in Zukunft einfacher, schneller und kostengünstiger reparieren', lobt die Grünen-Europaabgeordnete Anna Cavazzini die neuen Regeln." Das ist derz 08:28 Uhr
Ka Eine E-Mail Anfrage an den Hersteller und Sie wissen mehr. Da bekommt man sogar noch den Einschaltknopf für eine 18 Jahre alte Mikrowelle geschenkt. Was fehlt sind leider Oftmals die Schaltpläne für f 08:28 Uhr
Ad "Ansonsten werden natürlich funktionierende Geräte durch nicht mehr mögliche Softwareupdates (Windows 11) dysfunktional" Das ist wohl wahr! Heutzutage werden die Betriebssysteme immer weiter aufgebläh 08:26 Uhr
👀 Amazon hat nicht nur „No-Name Billigschrott“, sondern auch „Best Name“ Produkte; man kann die Rezensionen zu den Produkten lesen und sich dann entscheiden, was man kaufen möchte. Amazon da schlecht ma 08:25 Uhr
Ne Reparieren statt "wegwerfen" ist zwar nicht nur im Sinne der 'Verbraucher' - also aller Menschen - und des vernünftigen bzw. 'wirtschaftlichen' (heißt: ressourcenschonenden) Wirtschaftens bzw. Umgangs 08:22 Uhr
👀 Kostenloses Umtauschrecht für 20 Jahre? Also nach 19 Jahren geht ein Produkt kaputt, und dann wollen Sie das kostenlos umtauschen in das gleiche Produkt (das es vermutlich gar nicht mehr gibt) oder ei 08:22 Uhr
ic Das war doch "früher" schon so, da konnten Geräte (auch Autos) noch - zum Teil selbst - repariert werden. Und dann kamen die Erfindungen, die eine Reparatur fast unmöglich gemacht haben. Da hätte gle 08:16 Uhr
dr Also mir würde es schon sehr helfen, wenn an einem Handy, wie früher, einfach den Akku wechseln könnte. Ansonsten halten meine Elektrogeräte problemlos viele Jahre. In meinem Bekanntenkreis sind eher 08:14 Uhr
Fa Dieses Gesetz scheitert bereits an den nicht mehr existenten Reparaturwerkstätten, die schon vor vielen Jahren an ihren hohen Kosten zugrunde gegangen sind. 08:13 Uhr
Na Wer billig kauft, kauft zweimal. "Der jährliche Schaden für Verbraucherinnen und Verbraucher dadurch: schätzungsweise 12 Milliarden Euro." Der Schaden entsteht eigentlich schon beim Kauf. Wenn man "No 08:13 Uhr
Fa In der Praxis erweist sich auch dieses Gesetz nur als zahnloser Tiger und Hersteller wie Händler werden es mit allerlei Schlichen und Ausreden torpetieren. Ich bin von Anfan 08:11 Uhr
☄️ Also bei meinen ersten 'Smartphones' war es gar kein Problem mit einem Handgriff das zu öffnen und den Akku auszutauschen. Ob damals von Sony oder Samsung. Jetzt muss man zum Techniker, welche selbst 08:08 Uhr
BR Zu wenig. Ein kostenloses Umtauschrecht für 20 Jahre würde das Problem lösen. Kaputt gehen muss einfach nicht sein. Das Geld des Kunden geht aucg nicht kaputt. 08:07 Uhr
Ihre Meinung zu Asien 2023 am stärksten von Klimakatastrophen betroffen 115 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 22:01 Uhr ge Allmählich sollten wir die Klimawende ernsthaft stemmenglobal, es ist teurer, aber machbar und lohnt sich: Eine komplette Umstellung auf erneuerbare Energie aus Wind-, Wasser- und Solarkraft ist ohne 21:59 Uhr ☔ Wenn Sie eine Meinung und ein Argument völlig unabhängig der Person, die dies äußert, betrachten können wollen, wie können Sie dann durch jemanden überrascht werden? 21:57 Uhr ge vielleicht ist es schon pathologisch? Vielleicht sollten wir uns Sorgen, ist doch auch für ihn nicht gut 21:56 Uhr 哭 ➢ Logisch. Dort wir ja auch am meisten CO2 produziert. Komplett unlogisch. Vermutlich vermuten Sie mit Ihrem brillantem Unwissen, CO2 bleibt am Ort des Verursachers. Genau so wie Müll, den man in den 21:55 Uhr kr So ist es leider. Habe mich kürzlich über eine neue Zahl gefreut: Wir sind mittlerweile bei 60% Erneuerbare beim Strom. Nur so wird es gehen. 21:54 Uhr Hu Und warum schreiben Sie dann hier ihren sinnlosen Unfug, der das Gegenteil unterstellt ? 21:54 Uhr kr So ist es leider. Habe mich kürzlich über eine neue Zahl gefreut: Wir sind mittlerweile bei 60% Erneuerbare beim Strom. Nur so wird es gehen. 21:54 Uhr We gelassenbleiben 23. April 2024 • 21:34 Uhr „Wir sollten den negativen Nachrichten auch mal einen positiven Ausblick entgegensetzen.“ Sehr schöner Kommentar! Positiv denken, neu denken. 21:51 Uhr Fa Beruhigend für alle Ritalin pflichtigen Zappelphilippe: So lange dauert es gar nicht mehr, bis dieser Planet sich endgültig kaputt gewachstumelt hat und dafür der Klimawandel 21:49 Uhr ☔ Mich überhaupt nicht. Beide positionieren sich stark nationalistisch, hätten gerne strenge staatliche Kontrolle. Beide stehen dem BSW und der AfD positiv gegenüber. 21:48 Uhr Fa Klimawandel proportional zum Wachstum. Es ist also gar nicht so schwer, vorauszuberechnen, wann die Erde entgültig fertig und alle ist. 21:45 Uhr 🍄 Welche immergleichen Fehler macht denn die Ampel? 21:43 Uhr 🍄 Natürlich kommt diese Frage. Und zwar berechtigterweise. Eine Antwort kommt aber nie. 21:40 Uhr 🍄 Danke. Ich fürchte allerdings, es interessiert nicht. 21:39 Uhr 🍄 Ihren Hass auf die Ampel, den Sie hier in mindestens der Hälfte Ihrer Posts zum Ausdruck bringen, kann ich ehrlich gesagt nicht so richtig nachvollziehen. 21:37 Uhr ge Es gibt nicht nur negative, sondern auch positive Klimanachrichten, wir können was gegen den menschengemachten Klimawandel tun und noch dabei profitieren: https://globalmagazin.com/gruene-energie-sorg 21:34 Uhr 🍄 Ich kann mich nur wiederholen: Deutschland ist drittstärkste Volkswirtschaft der Erde und weit entfernt davon, im Ranking abzustürzen. Natürlich gibt es Probleme, die sind aber allen Beteiligten bewu 21:31 Uhr Be Asien ist also stark von den Folgen des Klimawandels betroffen. Das ist nicht nur schlimm für die Menschen dort, sondern auch sehr ungerecht. Denn wer hat den Klimawandel hauptsächlich verschuldet ? W 21:28 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 21:25 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 21:25 Uhr Wi Ja, aber das funktioniert heute nicht mehr, weil die 8 Mrd. Menschen die Natur vernichten und zurückdrängen wo es nur geht - daher wird diesmal nichts wieder aufblühen. Bis wir ausgestorben sind oder 21:24 Uhr 🍄 Da haben Sie mich falsch verstanden. 21:23 Uhr 🍄 Ein Glück, dass die teils staatenweiten Urwaldabholzungen in Asien keinerlei Auslöser für diese Klimakatarstrophen darstellen, sondern nur die deutschen Dieselfahrer der Auslöser sind. Woher wissen Si 21:21 Uhr !? Ich bin nicht dafür die Ampel zu beseitigen, da komm zumindest jetzt mit Sicherheit nichts besseres nach. Immerhin können Sie trotz Ampel noch immer ihre Kommentare hier schreiben. 21:18 Uhr ge Fordert man ambitionierten Klimaschutz, heißt es oft: China emittiert doch viel mehr.(übrigens ein rechtes Narrativ)Wir sind auf Platz 4 der Klimasünderländer, Pro-Kopf noch vor China. Klimaschutz fun 21:13 Uhr Ne Ok. Und was haben wir damit zu tun? "Damit zu tun" haben wir insofern, dass hauptsächlich wir es waren, die die CO2-Produktion aus Gründen der 'Kostenersparnis' ausgelagert haben. 21:12 Uhr Ms Wie kommen Sie auf Fakten? 21:10 Uhr ge Nun das wird sich irgendwann finanziell nicht mehr lohnen, dann ist Umsiedlung günstiger 21:07 Uhr ge Richtig, trotzdem gibt es eine Häufung von Extremwetterereignissen und diese ist, wie Sie richtig bemerken, durch den Klimawandel begründet 21:05 Uhr ge Sie sind unsachlich, weil Sie keine Argunente haben Das hat mir meine anständige Mutter schon erklärt, Kinder die keine Argumente haben schlagen auf andere ein. 21:03 Uhr We Klimawandel in Deutschland, „Peanuts“, aber den vielen alten Industrien in Deutschland wächst die Konkurrenz über den Kopf. Neue Denkweise kann den Unterschied machen. 21:02 Uhr 🍄 Sie meinen, schlechte Ernten lägen an der Zahl der Menschen? Sicherlich, gäbe es dort keine Menschen, dann gäbe es dort auch keine Ernten. Ohne Mensch keine Landwirtschaft, ohne Landwirtschaft keine E 21:02 Uhr 🦉 "Der Anteil des importierten Atomstroms am gesamten deutschen Strommix war eher klein: Er machte im letzten Jahr seit dem Ausstieg etwa drei Prozent der Stromerzeugung aus." (Q: https://www.zdf.de/nac 21:02 Uhr ge Wir sind nicht grösster Stromimporteur, das ist Quatsch, unser Strom mix auch der importierte hat immer mehr EE und immer weniger Atomstrom. Der ist schlicht zu teuer Wir handeln mit Strom und wenn gü 21:01 Uhr ni Es geht Ihnen also gar nicht um eine Meinung oder ein Argument. Es muß auch von der richtigen Person kommen. Das überrascht mich an Ihnen allerdings nicht mehr. 21:01 Uhr 🍄 Sie reden von der Trias-Zeit. Wissen Sie, wie sich das weltweite Klima damals gestaltete? Wo welche Pflanzen und welche Tiere damals wo auf der Erde zu finden waren? Wo die Wüsten waren, wie groß sie 20:59 Uhr ge Eine Bitte an die TS, nicht nur mehr sondern auch mal positive Nachrichten zum Klima bringen. Was kann erreicht werden und wie sieht eine positive Klimawende aus, sonst wird man ja noch ganz kirre, w 20:58 Uhr mw Ich lasse meinen Diesel stehen, so oft es geht..schliesslich brauch ich ihn vor allem, um zur ARbeit zu kommen mangels ÖPNV.. 20:51 Uhr So Bei den ganzen Aussagen hier kommt einfach nichts mehr neues rüber und was wir schon alle längst wissen. Die ganzen Diskussionen und wer was besser machen würde reichen natürlich auch nicht aus wenn m 20:44 Uhr Ms Warum? Beide sind doch von ähnlicher intellektueller Brillanz. 20:36 Uhr Ms Die Chinesen produzieren keineswegs für meinen Wohlstand ich bin dafür noch viel weniger verantwortlich als Sie. 20:34 Uhr ㎭Ⅻ Und an Bächen und Pfützen, also im ganzen Territorium der Erde, das macht 8 Mrd. Menschen. Sie haben sich verrechnet. 20:33 Uhr ge Vor 220 Millionen Jahren waren es 4.000 ppm, also zehnmal so viel, und damals verbrannte nicht der Planet, das Leben blühte auf. Damals gab es auch keine Zivilisation mit 8 Mrd, die angewiesen war auf 20:31 Uhr GG alles für sich bearbeiten? Richtig. Seh ich auch So. Zuerst die Ampel beseitigen. Danach können wir ums um die andern kleinigkeiten kümmern. 20:22 Uhr GG mehr und mehr unabhängig von Energieimporten?Aktuell sind wir größter Stromimporteur besonders mit AKW Strom aus Frankreich. 20:20 Uhr GG Wieso? Fakten sind nie überraschend sondern führen zu gleich Ergebnissen. Anders als die Ampel die immer wieder dei geleichen Fehle rmacht und hoft das ein besseres Ergebniss darauf wird. 20:18 Uhr ni Versuchen Sie es mal mit dieser Karte: https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/overlay=temp/o… Nicht nur in Asien, auch in Afrika hat die Temperatur in diesem Frühling schon einige Ma 20:17 Uhr GG Aber aktulle leider dei pure Wahrheit. Wir müssen Konzerne mit Mrd Gewinnen und Umsatz wie Tesla und Chipfarbricken usw. weiter Mrd der Steuerzahler geben damit die ein wenig Ihr aufbauen. Oder warum 20:14 Uhr ni In 100 Jahren wird es wieder besser? Wir stehen doch erst am Anfang des Klimawandels. Unsere Nachfahren werden von Glück reden können, wenn es in 100 Jahren nicht weiter schlimmer wird. Wir blasen sei 20:11 Uhr GG Logisch macht das Klima nicht an den Grenzen halt. habe nie wa sanders geschrieben. Leider ist da so. Wiir haben teuer unser CO2 seit den 90 jahren massiv verringert auf jetzt nicht mal mehr 1,5% un d 20:08 Uhr w1 Es geht ja jetzt darum, welche Auswirkungen der Klimawandel in einigen Ländern haben wird. Die ärmere Bevölkerung hat keine Klimaanlagen und keinen Zugriff auf Nahrung und Wasser zu erschwinglichen Pr 20:02 Uhr ㎭Ⅻ ... und die Sympathien für die NSDAP oder das III. Reich, sonst macht der Kommentar von @pasmal nur tüt-tüt in der Autogarage. 20:00 Uhr 🍄 Die Regierungen unserer und dieser Länder sind sich also einig? Wir schicken euch die Industrie und ihr nehmt sie? Irgendwie ein ziemlich bizarres Komplott, finde ich. 19:59 Uhr 🍄 Ihre Konversation mit @nie wieder spd offenbart eine Einigkeit, die mich etwas überrascht. 19:56 Uhr ge Aber Nord-Korea, Putins und Hamas wird dann immer noch geben die tausende Raketen abfeueren. Nicht kirre machen lassen, alles für sich bearbeiten und dich die Synergien nutzen. Ein Vorteil der Klimawe 19:53 Uhr SB Wird nicht auch Deutschland bis 2050 teilweise überflutet sein? Deshalb heißt es hier bei uns Küstenbewohnern : Willst du nicht weichen,musst du deichen. Seit der großen Flut 1962 werden die Deiche st 19:52 Uhr ni Wo genau gibt es denn diese „guten“ Regierungen? Mit ist bisher keine bekannt. Eigentlich denken die alle immer nur ans eigene Wohlbefinden und an das derjenigen, die sich auf Kosten der Welt unermes 19:52 Uhr 🍄 Das ist ja natürlich richtig. Ein gewiefter Leugner des Klimawandels wird Ihnen allerdings eine eindrucksvolle Sammlung von Kälterekorden über die letzten +-zwölf Monate aufzählen und so versuchen, Ih 19:51 Uhr ge Nachtrag: Provinz in Vietnam erklärt wegen Dürre den Notstandhttps://brandnew.travelink.de/asien/klimawandel-provinz-in-vietnam-erkl… 19:43 Uhr De Es betrifft ja @ pasmal aber ich antworte ihnen auch. Pasmal schreibt immer nur von Fahrern. Vieleicht ist ja Psmal eine Frau und sie will nicht schuld sein. Man weiß es nicht. 19:43 Uhr St Heute finden sich 420 Moleküle CO2 unter einer Million Moleküle Stickstoff und Sauerstoff. Vor 220 Millionen Jahren waren es 4.000 ppm, also zehnmal so viel, und damals verbrannte nicht der Planet, da 19:43 Uhr ge ja die Grünen hätten sein Angebot annehmen sollen, jetzt liegt es an den Abgeordneten 19:40 Uhr GG so hoch wie Kosten zur Bekämpfung? Und wenn wir Weltweit auf Null sind wird es nochmal 100 jahre dauern bis es vieleicht besser wird. Aber Nord-Korea, Putins und Hamas wird dann immer noch geben die t 19:35 Uhr GG Gut das wir mit teuern maximalen Reduzierungen seit den 90 jahren schon fast alle erricht haben. 1,5% ist Weltweit "Pinatz". 19:32 Uhr ni Oh das weiterhin in Asien oder in ihren Beispiel in Indien passierte, ist reine Spekukation. Was die Wissenschaft weiß, ist, dass sich das Klima weiter erwärmen wird. Warum an welcher Stelle genau sol 19:31 Uhr GG Ja es gibt auch gute Regierungen für dir eigenen Bürger. Leider haben wir nur noch "Weltretter". 19:30 Uhr w1 Wird nicht auch Deutschland bis 2050 teilweise überflutet sein? 19:29 Uhr GG Richtig. Ich fahren den nur wenns nötig ist, Und das seit mehr als 14 Jahren. Das schont die Umwelt und viele Recursen. 19:28 Uhr GG Ok. Und was haben wir damit zu tun? . Oder warum haben unser Regierungen das nicht verhindert? Unser Regierungen sorgen dafür das die abwandern. Die Regierungen in diesen Ländern freue sich und unter 19:27 Uhr GG Leider nein. Sonst hätten wie bei uns ja keinen Klimawandel mehr mit wenige als 1,5% un dmassiven teueren reduzierungen seit den 90 Jahren. 19:24 Uhr GG Für Ihren persönliche Wohlstand wie wir auch. Und keiner als Sie selbst oder die eigen Regierung ist dafür verantwortlich. 19:23 Uhr Na Überfordern Sie den anständigen Diesel nicht. 19:21 Uhr ni „Also, was wird konkret gegen den Klimawandel gemacht?“ Solange unser Wirtschaftssystem nur dem Wachstumsfetisch hinterherhechelt, wird es kaum echten Klimaschutz geben. Ich kann nur immer wieder dies 19:20 Uhr w1 Die werden versuchen die Gegenden zu erreichen, in denen man noch überleben kann. Das wird sich dann zeigen. 19:20 Uhr ro In einem anderen Kommentar waren Sie doch der Meinung das es vor Grenzen nicht halt macht oder? 19:20 Uhr ro In die Industriestaaten, aber wir verschärfen lieber das Asylrecht als uns um unsere Verantwortung zu stellen ! Meinen Sie wirklich? Ich denke die meißten werden weiterhin mit den Umständen leben woll 19:19 Uhr We ///In Afghanistan gab es laut der UN-Organisation das zweite Jahr in Folge eine schlechte Ernte. Zwischen Mai und Oktober seien 15,3 Millionen Afghaninnen und Afghanen von "schwerer Ernährungsunsicher 19:16 Uhr ge Nicht nur letztes Jahr hatte der menschengemachte Klimawandel Auswirkungen in Asien. Es geht nahtlos weiter, in Südostasien herrscht eine „historische Hitzewelle“. In in Minbu, in Central Myanmar, wur 19:15 Uhr ni Ja, sicher. Die produzieren das , um den westlichen Ländern Schnickschnack zu verkaufen. Aber die tun das eben auch für das Geld, dass sie damit verdienen. Deren Regierungen und deren Unternehmer sind 19:14 Uhr ro Da kann man in Asien dann demnächst gut Deutschland verklagen und auf Milliardenzahlungen hoffen. Dann werden Sie doch Asiat, dann haben Sie eine andere Sicht auf die Dinge und brauchen sich nicht zu 19:14 Uhr ge Wie hoch muss die Mauer um Europa werden um mehrere Milliarden Menschen abzuhalten? 19:13 Uhr 🎱 >>>Sie haben leider die Frauen vergessen.>>> Erwischt...... Fühle mich gerade schon schuldig, "weibliche Abgase" sind so ein kaum diskutiertes Thema. 19:13 Uhr ge Ihr zweiter Versuch der Ablenkung ist auch nicht besser, versuchen Sie es mal mit logischen Denken oder hindert Sie Ihre Geschlechtsausstattung daran (vorherige Diskussion)? 19:11 Uhr ro Es geht um Wetterextreme auf dem kontinentalen Festland. Eben, das betrifft auch Küstenregionen. Küsten sind ja nicht nur an Meeren, sondern auch an Flüsse und Seen. 19:10 Uhr ni Für Nutella zB 19:09 Uhr ge „Für den WMO-Bericht werteten die Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler auch aus, welchen finanziellen Schaden die extremen Wetterereignisse in Asien verursachten. Ergebnis: wirtschaftliche Verlust 19:09 Uhr ni Apropo sinnvoll: Der FDP - Verkehrsminister macht mit dem angekündigten Fahrverbot den einzigen sinnvollen Vorschlag in der Geschichte der FDP und sogar die ehemalige Umweltschutzpartei, die Grünen, m 19:05 Uhr Ne Dorthin wurde bloß die meiste CO2-Produktion 'ausgelagert'. 19:05 Uhr ge ihr ‚Satireversuch‘ geht ins Leere, er ist einfach zu dumm 19:04 Uhr ge dann dürfen wir uns darauf einstellen, das 60% der Menschheit vor den Auswirkungen des Klimawandels fliehen muss…. Europa hat die grösste Erwärmung zur Zeit und jetzt schon Dürre im Süden. Sollen wir 19:03 Uhr De und das trotz ihres sauberen kleinen Diesel. 19:02 Uhr fa "von Klimakatastrophen betroffen? --- Logisch. Dort wir ja auch am meisten CO2 produziert." Ist denn der Klimawandel ein regionales Problem? 19:02 Uhr We „Menschen können ihren Arbeit verlieren, der Transport von Waren auf den Straßen kann schwierig werden." Ganze Volkswirtschaften könnten so weniger produktiv werden, so Otto.“ Also, was wird konkre 18:57 Uhr SB PS: Wohin gehen die Menschen eigentlich, wenn sie in ihrer Heimat nicht mehr leben können? Nach Europa, überwiegend zu uns in D. 18:56 Uhr w1 Die aufgeführte Opferzahl ist doch beschönigend. Indien hat alleine über eine Milliarde Einwohner. Auf dem indischen Subkontinent werden in Zukunft wahrscheinlich immer häufiger verschiedene Extremwet 18:55 Uhr un In die Industriestaaten, aber wir verschärfen lieber das Asylrecht als uns um unsere Verantwortung zu stellen ! 18:55 Uhr Ms Ja. Wir lassen halt lieber CO2 produzieren. 18:53 Uhr Ms Für wen die das dort wohl produzieren? 18:51 Uhr De Jetzt wird es genauer wer Schuld ist. Erst waren es allgemein die Autofahrer. Jetzt wird differenziert auf die Dieselfahrer. Sie haben leider die Frauen vergessen. 18:51 Uhr ro Sie konstruieren schon wieder fernab vom Thema, anscheinend haben Sie diesmal noch nicht einmal die Überschrift gelesen-:) 18:51 Uhr ro Sie schaffen es einfach nicht, oder wollen es nicht, weiter als über den deutschen Globus zu schauen, und auch nicht mehr als nur aus Überschriften Fantasien zu konstruieren. Mein ungebetener Rat: Las 18:48 Uhr Na Falls Sie mal einen sinnvollen Beitrag leisten wollen: Lassen Sie ihr Auto stehen. 18:43 Uhr GG 'verordneten' Handlungsunfähigkeit? Gut das wir teuer schon seit den 90 jahren unsern Co2 auf wenige als 700M/t rduziert haben. 18:43 Uhr Na Die im Artikel thematisierten Probleme haben überhaupt nichts mit der Küste zu tun. Es geht um Wetterextreme auf dem kontinentalen Festland. 18:42 Uhr un Mit dem "Wir" sind alle Menschen gemeint, das der durchschnittliche Westeuropäer mehr Energie verbraucht als ein Mensch in Asien, Afrika oder Südamerika ist nun einmal Fakt. Also sind unsere Klimaschu 18:42 Uhr GG von Klimakatastrophen betroffen? Logisch. Dort wir ja auch am meisten CO2 produziert. 18:40 Uhr Ms Warum werden die Wälder nochmal abgeholzt? 18:37 Uhr Na Klimagerechtigkeit fehlt "Ergebnis: wirtschaftliche Verluste in Höhe von 1,4 Billionen US-Dollar in 50 Jahren." Solange es die Ärmsten dieser Welt trifft, kann es uns ja egal sein. Wir haben größere P 18:25 Uhr Cf Ein Glück, dass die teils staatenweiten Urwaldabholzungen in Asien keinerlei Auslöser für diese Klimakatarstrophen darstellen, sondern nur die deutschen Dieselfahrer der Auslöser sind. Da kann man in 18:22 Uhr Ne "Extreme Wetterereignisse treten in Asien nicht nur öfter auf, sie treffen die Menschen meist auch härter" Fazit: Nicht nur die Extreme nehmen zu, sondern gleichzeitig auch die extremen Gegensätze. U 18:19 Uhr as Es ist nicht nur kurzsichtig und dumm. Es geschieht zudem vorsätzlich. Ich habe wenig Hoffnung, kämpfe aber weiter für den Klima- und Umweltschutz. 18:18 Uhr Cf Aber daran sind natürlich einzig und alleine nur wir deutschen Autofahrer schuld. Endlich haben wir eine weitere bekommen, wo wir mittlerweile nach 70 Jahren gebetsmühlenhafter Schuldpredigt so schuld 18:15 Uhr ro Rund 3,6 Milliarden Menschen oder 60 Prozent der Weltbevölkerung leben im Umkreis von 60 km von der Küste, was bedeutet das diese Menschen unmittelbar vom Wasser bedroht sind, auch schon in der Vergan 18:04 Uhr un ..und das ist erst der Anfang, da wir die Klimaziele wieder "reißen", werden diese Katastrophen leider "Alltag" werden. Auch in Europa wird es merklich anders, der Süden vertrocknet im Norden wird es 17:55 Uhr Alle 115 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 22:01 Uhr
ge Allmählich sollten wir die Klimawende ernsthaft stemmenglobal, es ist teurer, aber machbar und lohnt sich: Eine komplette Umstellung auf erneuerbare Energie aus Wind-, Wasser- und Solarkraft ist ohne 21:59 Uhr
☔ Wenn Sie eine Meinung und ein Argument völlig unabhängig der Person, die dies äußert, betrachten können wollen, wie können Sie dann durch jemanden überrascht werden? 21:57 Uhr
ge vielleicht ist es schon pathologisch? Vielleicht sollten wir uns Sorgen, ist doch auch für ihn nicht gut 21:56 Uhr
哭 ➢ Logisch. Dort wir ja auch am meisten CO2 produziert. Komplett unlogisch. Vermutlich vermuten Sie mit Ihrem brillantem Unwissen, CO2 bleibt am Ort des Verursachers. Genau so wie Müll, den man in den 21:55 Uhr
kr So ist es leider. Habe mich kürzlich über eine neue Zahl gefreut: Wir sind mittlerweile bei 60% Erneuerbare beim Strom. Nur so wird es gehen. 21:54 Uhr
Hu Und warum schreiben Sie dann hier ihren sinnlosen Unfug, der das Gegenteil unterstellt ? 21:54 Uhr
kr So ist es leider. Habe mich kürzlich über eine neue Zahl gefreut: Wir sind mittlerweile bei 60% Erneuerbare beim Strom. Nur so wird es gehen. 21:54 Uhr
We gelassenbleiben 23. April 2024 • 21:34 Uhr „Wir sollten den negativen Nachrichten auch mal einen positiven Ausblick entgegensetzen.“ Sehr schöner Kommentar! Positiv denken, neu denken. 21:51 Uhr
Fa Beruhigend für alle Ritalin pflichtigen Zappelphilippe: So lange dauert es gar nicht mehr, bis dieser Planet sich endgültig kaputt gewachstumelt hat und dafür der Klimawandel 21:49 Uhr
☔ Mich überhaupt nicht. Beide positionieren sich stark nationalistisch, hätten gerne strenge staatliche Kontrolle. Beide stehen dem BSW und der AfD positiv gegenüber. 21:48 Uhr
Fa Klimawandel proportional zum Wachstum. Es ist also gar nicht so schwer, vorauszuberechnen, wann die Erde entgültig fertig und alle ist. 21:45 Uhr
🍄 Ihren Hass auf die Ampel, den Sie hier in mindestens der Hälfte Ihrer Posts zum Ausdruck bringen, kann ich ehrlich gesagt nicht so richtig nachvollziehen. 21:37 Uhr
ge Es gibt nicht nur negative, sondern auch positive Klimanachrichten, wir können was gegen den menschengemachten Klimawandel tun und noch dabei profitieren: https://globalmagazin.com/gruene-energie-sorg 21:34 Uhr
🍄 Ich kann mich nur wiederholen: Deutschland ist drittstärkste Volkswirtschaft der Erde und weit entfernt davon, im Ranking abzustürzen. Natürlich gibt es Probleme, die sind aber allen Beteiligten bewu 21:31 Uhr
Be Asien ist also stark von den Folgen des Klimawandels betroffen. Das ist nicht nur schlimm für die Menschen dort, sondern auch sehr ungerecht. Denn wer hat den Klimawandel hauptsächlich verschuldet ? W 21:28 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 21:25 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 21:25 Uhr
Wi Ja, aber das funktioniert heute nicht mehr, weil die 8 Mrd. Menschen die Natur vernichten und zurückdrängen wo es nur geht - daher wird diesmal nichts wieder aufblühen. Bis wir ausgestorben sind oder 21:24 Uhr
🍄 Ein Glück, dass die teils staatenweiten Urwaldabholzungen in Asien keinerlei Auslöser für diese Klimakatarstrophen darstellen, sondern nur die deutschen Dieselfahrer der Auslöser sind. Woher wissen Si 21:21 Uhr
!? Ich bin nicht dafür die Ampel zu beseitigen, da komm zumindest jetzt mit Sicherheit nichts besseres nach. Immerhin können Sie trotz Ampel noch immer ihre Kommentare hier schreiben. 21:18 Uhr
ge Fordert man ambitionierten Klimaschutz, heißt es oft: China emittiert doch viel mehr.(übrigens ein rechtes Narrativ)Wir sind auf Platz 4 der Klimasünderländer, Pro-Kopf noch vor China. Klimaschutz fun 21:13 Uhr
Ne Ok. Und was haben wir damit zu tun? "Damit zu tun" haben wir insofern, dass hauptsächlich wir es waren, die die CO2-Produktion aus Gründen der 'Kostenersparnis' ausgelagert haben. 21:12 Uhr
ge Nun das wird sich irgendwann finanziell nicht mehr lohnen, dann ist Umsiedlung günstiger 21:07 Uhr
ge Richtig, trotzdem gibt es eine Häufung von Extremwetterereignissen und diese ist, wie Sie richtig bemerken, durch den Klimawandel begründet 21:05 Uhr
ge Sie sind unsachlich, weil Sie keine Argunente haben Das hat mir meine anständige Mutter schon erklärt, Kinder die keine Argumente haben schlagen auf andere ein. 21:03 Uhr
We Klimawandel in Deutschland, „Peanuts“, aber den vielen alten Industrien in Deutschland wächst die Konkurrenz über den Kopf. Neue Denkweise kann den Unterschied machen. 21:02 Uhr
🍄 Sie meinen, schlechte Ernten lägen an der Zahl der Menschen? Sicherlich, gäbe es dort keine Menschen, dann gäbe es dort auch keine Ernten. Ohne Mensch keine Landwirtschaft, ohne Landwirtschaft keine E 21:02 Uhr
🦉 "Der Anteil des importierten Atomstroms am gesamten deutschen Strommix war eher klein: Er machte im letzten Jahr seit dem Ausstieg etwa drei Prozent der Stromerzeugung aus." (Q: https://www.zdf.de/nac 21:02 Uhr
ge Wir sind nicht grösster Stromimporteur, das ist Quatsch, unser Strom mix auch der importierte hat immer mehr EE und immer weniger Atomstrom. Der ist schlicht zu teuer Wir handeln mit Strom und wenn gü 21:01 Uhr
ni Es geht Ihnen also gar nicht um eine Meinung oder ein Argument. Es muß auch von der richtigen Person kommen. Das überrascht mich an Ihnen allerdings nicht mehr. 21:01 Uhr
🍄 Sie reden von der Trias-Zeit. Wissen Sie, wie sich das weltweite Klima damals gestaltete? Wo welche Pflanzen und welche Tiere damals wo auf der Erde zu finden waren? Wo die Wüsten waren, wie groß sie 20:59 Uhr
ge Eine Bitte an die TS, nicht nur mehr sondern auch mal positive Nachrichten zum Klima bringen. Was kann erreicht werden und wie sieht eine positive Klimawende aus, sonst wird man ja noch ganz kirre, w 20:58 Uhr
mw Ich lasse meinen Diesel stehen, so oft es geht..schliesslich brauch ich ihn vor allem, um zur ARbeit zu kommen mangels ÖPNV.. 20:51 Uhr
So Bei den ganzen Aussagen hier kommt einfach nichts mehr neues rüber und was wir schon alle längst wissen. Die ganzen Diskussionen und wer was besser machen würde reichen natürlich auch nicht aus wenn m 20:44 Uhr
Ms Die Chinesen produzieren keineswegs für meinen Wohlstand ich bin dafür noch viel weniger verantwortlich als Sie. 20:34 Uhr
㎭Ⅻ Und an Bächen und Pfützen, also im ganzen Territorium der Erde, das macht 8 Mrd. Menschen. Sie haben sich verrechnet. 20:33 Uhr
ge Vor 220 Millionen Jahren waren es 4.000 ppm, also zehnmal so viel, und damals verbrannte nicht der Planet, das Leben blühte auf. Damals gab es auch keine Zivilisation mit 8 Mrd, die angewiesen war auf 20:31 Uhr
GG alles für sich bearbeiten? Richtig. Seh ich auch So. Zuerst die Ampel beseitigen. Danach können wir ums um die andern kleinigkeiten kümmern. 20:22 Uhr
GG mehr und mehr unabhängig von Energieimporten?Aktuell sind wir größter Stromimporteur besonders mit AKW Strom aus Frankreich. 20:20 Uhr
GG Wieso? Fakten sind nie überraschend sondern führen zu gleich Ergebnissen. Anders als die Ampel die immer wieder dei geleichen Fehle rmacht und hoft das ein besseres Ergebniss darauf wird. 20:18 Uhr
ni Versuchen Sie es mal mit dieser Karte: https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/overlay=temp/o… Nicht nur in Asien, auch in Afrika hat die Temperatur in diesem Frühling schon einige Ma 20:17 Uhr
GG Aber aktulle leider dei pure Wahrheit. Wir müssen Konzerne mit Mrd Gewinnen und Umsatz wie Tesla und Chipfarbricken usw. weiter Mrd der Steuerzahler geben damit die ein wenig Ihr aufbauen. Oder warum 20:14 Uhr
ni In 100 Jahren wird es wieder besser? Wir stehen doch erst am Anfang des Klimawandels. Unsere Nachfahren werden von Glück reden können, wenn es in 100 Jahren nicht weiter schlimmer wird. Wir blasen sei 20:11 Uhr
GG Logisch macht das Klima nicht an den Grenzen halt. habe nie wa sanders geschrieben. Leider ist da so. Wiir haben teuer unser CO2 seit den 90 jahren massiv verringert auf jetzt nicht mal mehr 1,5% un d 20:08 Uhr
w1 Es geht ja jetzt darum, welche Auswirkungen der Klimawandel in einigen Ländern haben wird. Die ärmere Bevölkerung hat keine Klimaanlagen und keinen Zugriff auf Nahrung und Wasser zu erschwinglichen Pr 20:02 Uhr
㎭Ⅻ ... und die Sympathien für die NSDAP oder das III. Reich, sonst macht der Kommentar von @pasmal nur tüt-tüt in der Autogarage. 20:00 Uhr
🍄 Die Regierungen unserer und dieser Länder sind sich also einig? Wir schicken euch die Industrie und ihr nehmt sie? Irgendwie ein ziemlich bizarres Komplott, finde ich. 19:59 Uhr
🍄 Ihre Konversation mit @nie wieder spd offenbart eine Einigkeit, die mich etwas überrascht. 19:56 Uhr
ge Aber Nord-Korea, Putins und Hamas wird dann immer noch geben die tausende Raketen abfeueren. Nicht kirre machen lassen, alles für sich bearbeiten und dich die Synergien nutzen. Ein Vorteil der Klimawe 19:53 Uhr
SB Wird nicht auch Deutschland bis 2050 teilweise überflutet sein? Deshalb heißt es hier bei uns Küstenbewohnern : Willst du nicht weichen,musst du deichen. Seit der großen Flut 1962 werden die Deiche st 19:52 Uhr
ni Wo genau gibt es denn diese „guten“ Regierungen? Mit ist bisher keine bekannt. Eigentlich denken die alle immer nur ans eigene Wohlbefinden und an das derjenigen, die sich auf Kosten der Welt unermes 19:52 Uhr
🍄 Das ist ja natürlich richtig. Ein gewiefter Leugner des Klimawandels wird Ihnen allerdings eine eindrucksvolle Sammlung von Kälterekorden über die letzten +-zwölf Monate aufzählen und so versuchen, Ih 19:51 Uhr
ge Nachtrag: Provinz in Vietnam erklärt wegen Dürre den Notstandhttps://brandnew.travelink.de/asien/klimawandel-provinz-in-vietnam-erkl… 19:43 Uhr
De Es betrifft ja @ pasmal aber ich antworte ihnen auch. Pasmal schreibt immer nur von Fahrern. Vieleicht ist ja Psmal eine Frau und sie will nicht schuld sein. Man weiß es nicht. 19:43 Uhr
St Heute finden sich 420 Moleküle CO2 unter einer Million Moleküle Stickstoff und Sauerstoff. Vor 220 Millionen Jahren waren es 4.000 ppm, also zehnmal so viel, und damals verbrannte nicht der Planet, da 19:43 Uhr
GG so hoch wie Kosten zur Bekämpfung? Und wenn wir Weltweit auf Null sind wird es nochmal 100 jahre dauern bis es vieleicht besser wird. Aber Nord-Korea, Putins und Hamas wird dann immer noch geben die t 19:35 Uhr
GG Gut das wir mit teuern maximalen Reduzierungen seit den 90 jahren schon fast alle erricht haben. 1,5% ist Weltweit "Pinatz". 19:32 Uhr
ni Oh das weiterhin in Asien oder in ihren Beispiel in Indien passierte, ist reine Spekukation. Was die Wissenschaft weiß, ist, dass sich das Klima weiter erwärmen wird. Warum an welcher Stelle genau sol 19:31 Uhr
GG Ja es gibt auch gute Regierungen für dir eigenen Bürger. Leider haben wir nur noch "Weltretter". 19:30 Uhr
GG Richtig. Ich fahren den nur wenns nötig ist, Und das seit mehr als 14 Jahren. Das schont die Umwelt und viele Recursen. 19:28 Uhr
GG Ok. Und was haben wir damit zu tun? . Oder warum haben unser Regierungen das nicht verhindert? Unser Regierungen sorgen dafür das die abwandern. Die Regierungen in diesen Ländern freue sich und unter 19:27 Uhr
GG Leider nein. Sonst hätten wie bei uns ja keinen Klimawandel mehr mit wenige als 1,5% un dmassiven teueren reduzierungen seit den 90 Jahren. 19:24 Uhr
GG Für Ihren persönliche Wohlstand wie wir auch. Und keiner als Sie selbst oder die eigen Regierung ist dafür verantwortlich. 19:23 Uhr
ni „Also, was wird konkret gegen den Klimawandel gemacht?“ Solange unser Wirtschaftssystem nur dem Wachstumsfetisch hinterherhechelt, wird es kaum echten Klimaschutz geben. Ich kann nur immer wieder dies 19:20 Uhr
w1 Die werden versuchen die Gegenden zu erreichen, in denen man noch überleben kann. Das wird sich dann zeigen. 19:20 Uhr
ro In einem anderen Kommentar waren Sie doch der Meinung das es vor Grenzen nicht halt macht oder? 19:20 Uhr
ro In die Industriestaaten, aber wir verschärfen lieber das Asylrecht als uns um unsere Verantwortung zu stellen ! Meinen Sie wirklich? Ich denke die meißten werden weiterhin mit den Umständen leben woll 19:19 Uhr
We ///In Afghanistan gab es laut der UN-Organisation das zweite Jahr in Folge eine schlechte Ernte. Zwischen Mai und Oktober seien 15,3 Millionen Afghaninnen und Afghanen von "schwerer Ernährungsunsicher 19:16 Uhr
ge Nicht nur letztes Jahr hatte der menschengemachte Klimawandel Auswirkungen in Asien. Es geht nahtlos weiter, in Südostasien herrscht eine „historische Hitzewelle“. In in Minbu, in Central Myanmar, wur 19:15 Uhr
ni Ja, sicher. Die produzieren das , um den westlichen Ländern Schnickschnack zu verkaufen. Aber die tun das eben auch für das Geld, dass sie damit verdienen. Deren Regierungen und deren Unternehmer sind 19:14 Uhr
ro Da kann man in Asien dann demnächst gut Deutschland verklagen und auf Milliardenzahlungen hoffen. Dann werden Sie doch Asiat, dann haben Sie eine andere Sicht auf die Dinge und brauchen sich nicht zu 19:14 Uhr
🎱 >>>Sie haben leider die Frauen vergessen.>>> Erwischt...... Fühle mich gerade schon schuldig, "weibliche Abgase" sind so ein kaum diskutiertes Thema. 19:13 Uhr
ge Ihr zweiter Versuch der Ablenkung ist auch nicht besser, versuchen Sie es mal mit logischen Denken oder hindert Sie Ihre Geschlechtsausstattung daran (vorherige Diskussion)? 19:11 Uhr
ro Es geht um Wetterextreme auf dem kontinentalen Festland. Eben, das betrifft auch Küstenregionen. Küsten sind ja nicht nur an Meeren, sondern auch an Flüsse und Seen. 19:10 Uhr
ge „Für den WMO-Bericht werteten die Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler auch aus, welchen finanziellen Schaden die extremen Wetterereignisse in Asien verursachten. Ergebnis: wirtschaftliche Verlust 19:09 Uhr
ni Apropo sinnvoll: Der FDP - Verkehrsminister macht mit dem angekündigten Fahrverbot den einzigen sinnvollen Vorschlag in der Geschichte der FDP und sogar die ehemalige Umweltschutzpartei, die Grünen, m 19:05 Uhr
ge dann dürfen wir uns darauf einstellen, das 60% der Menschheit vor den Auswirkungen des Klimawandels fliehen muss…. Europa hat die grösste Erwärmung zur Zeit und jetzt schon Dürre im Süden. Sollen wir 19:03 Uhr
fa "von Klimakatastrophen betroffen? --- Logisch. Dort wir ja auch am meisten CO2 produziert." Ist denn der Klimawandel ein regionales Problem? 19:02 Uhr
We „Menschen können ihren Arbeit verlieren, der Transport von Waren auf den Straßen kann schwierig werden." Ganze Volkswirtschaften könnten so weniger produktiv werden, so Otto.“ Also, was wird konkre 18:57 Uhr
SB PS: Wohin gehen die Menschen eigentlich, wenn sie in ihrer Heimat nicht mehr leben können? Nach Europa, überwiegend zu uns in D. 18:56 Uhr
w1 Die aufgeführte Opferzahl ist doch beschönigend. Indien hat alleine über eine Milliarde Einwohner. Auf dem indischen Subkontinent werden in Zukunft wahrscheinlich immer häufiger verschiedene Extremwet 18:55 Uhr
un In die Industriestaaten, aber wir verschärfen lieber das Asylrecht als uns um unsere Verantwortung zu stellen ! 18:55 Uhr
De Jetzt wird es genauer wer Schuld ist. Erst waren es allgemein die Autofahrer. Jetzt wird differenziert auf die Dieselfahrer. Sie haben leider die Frauen vergessen. 18:51 Uhr
ro Sie konstruieren schon wieder fernab vom Thema, anscheinend haben Sie diesmal noch nicht einmal die Überschrift gelesen-:) 18:51 Uhr
ro Sie schaffen es einfach nicht, oder wollen es nicht, weiter als über den deutschen Globus zu schauen, und auch nicht mehr als nur aus Überschriften Fantasien zu konstruieren. Mein ungebetener Rat: Las 18:48 Uhr
GG 'verordneten' Handlungsunfähigkeit? Gut das wir teuer schon seit den 90 jahren unsern Co2 auf wenige als 700M/t rduziert haben. 18:43 Uhr
Na Die im Artikel thematisierten Probleme haben überhaupt nichts mit der Küste zu tun. Es geht um Wetterextreme auf dem kontinentalen Festland. 18:42 Uhr
un Mit dem "Wir" sind alle Menschen gemeint, das der durchschnittliche Westeuropäer mehr Energie verbraucht als ein Mensch in Asien, Afrika oder Südamerika ist nun einmal Fakt. Also sind unsere Klimaschu 18:42 Uhr
Na Klimagerechtigkeit fehlt "Ergebnis: wirtschaftliche Verluste in Höhe von 1,4 Billionen US-Dollar in 50 Jahren." Solange es die Ärmsten dieser Welt trifft, kann es uns ja egal sein. Wir haben größere P 18:25 Uhr
Cf Ein Glück, dass die teils staatenweiten Urwaldabholzungen in Asien keinerlei Auslöser für diese Klimakatarstrophen darstellen, sondern nur die deutschen Dieselfahrer der Auslöser sind. Da kann man in 18:22 Uhr
Ne "Extreme Wetterereignisse treten in Asien nicht nur öfter auf, sie treffen die Menschen meist auch härter" Fazit: Nicht nur die Extreme nehmen zu, sondern gleichzeitig auch die extremen Gegensätze. U 18:19 Uhr
as Es ist nicht nur kurzsichtig und dumm. Es geschieht zudem vorsätzlich. Ich habe wenig Hoffnung, kämpfe aber weiter für den Klima- und Umweltschutz. 18:18 Uhr
Cf Aber daran sind natürlich einzig und alleine nur wir deutschen Autofahrer schuld. Endlich haben wir eine weitere bekommen, wo wir mittlerweile nach 70 Jahren gebetsmühlenhafter Schuldpredigt so schuld 18:15 Uhr
ro Rund 3,6 Milliarden Menschen oder 60 Prozent der Weltbevölkerung leben im Umkreis von 60 km von der Küste, was bedeutet das diese Menschen unmittelbar vom Wasser bedroht sind, auch schon in der Vergan 18:04 Uhr
un ..und das ist erst der Anfang, da wir die Klimaziele wieder "reißen", werden diese Katastrophen leider "Alltag" werden. Auch in Europa wird es merklich anders, der Süden vertrocknet im Norden wird es 17:55 Uhr
Ihre Meinung zu Warum der 12-Punkte-Plan der FDP für Unruhe sorgt 104 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:16 Uhr w. Die FDP kann den letzten Rest an Glaubwürdigkeit nur retten, wenn sie besser heute als morgen aus der Koalition aussteigt. Sonst wird sie aus dem Bundestag verschwinden. 15:16 Uhr Ba Ich bin vor allem der Ansicht dass der ganze Sozialbetrug endlich eingedämmt wird. 15:15 Uhr ro Als Grund werden wirtschaftliche Faktoren angegeben, sagt - wie ich meine - alles. Sagt eben nix! Kann alles mögliche sein, schlechtes Management, Zahlungsschwierigkeiten oder vielleicht auch Investi 15:14 Uhr 🌍 Oder altrömisch ausgedrückt: non olet 15:14 Uhr Gi Da braucht man schon sehr viel Fantasie, um solch abstrusen Thesen aufzustellen. Sie überschätzen die Einflussmöglichkeiten der "Fosilindustrie"! Die FDP ist zur Zeit die einzige Partei in der Regieru 15:13 Uhr 🍄 Was erhoffen Sie sich von Neuwahlen? Welche Mehrheiten? 15:13 Uhr Ol Da muss ich mal deutlich zustimmen. In der vorherigen Legislaturperiode hatten sie ja schon die Koalitionsverhandlungen platzen lassen und nun spielt die FDP als Juniorpartner mit ihren wenigen % scho 15:12 Uhr ㎭Ⅻ Nicht alle, aber viele Wirtschaftsfamilien haben so angefangen, wie die Clans - als Raubritter, Schmuggler, Erpresser usw. 15:12 Uhr 🌍 Nein, die nächste sicher nicht. Das wäre derart wortbrüchig, dass weiss der Wähler midestens noch 4 Jahre ;-) Aber danach.. das ist die Strategie vom PorscheFahrer im Finanzminsterium. Bis dahin muss 15:11 Uhr Fa Würden diese 3 Regierungsparteien über das nötige Think Big verfügen, wäre es niemals zu dieser Regierungskoalition gekommen. 15:11 Uhr 🧿 Dachte ich mir. Sehr repräsentative Beobachtung. 15:10 Uhr 🍄 Das ist das erste Mal, daß Sie hier für umweltverträgliches Wirtschaften plädieren. Ich freue mich. 15:10 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:10 Uhr Ms Sie wissen sicher auch, dass sich die meisten Foristinnen und Foristen im Rentenalter befinden. 15:09 Uhr Th Aber wie will die FDP Steigbügelhalter für die Union werden, wenn sie streng an der Schuldenbremse festhält? Das will die Union zwar auch, aber die erinnern sich oft genug an den Spruch von Adenauer : 15:09 Uhr Ms Die Introspektion Ihrer Gefühle trägt aber nichts zur Faktenlage bei. 15:08 Uhr 📢 Nur Neuwahlen können uns vor weiteren wirtschaftlichen Niedergang und die FDP vor der Bedeutungslosigkeit bewahren. 15:08 Uhr Fa Die Muppetshow bietet mehr Kompetenz. 15:08 Uhr ㎭Ⅻ So viel Wähler aus der Unterschicht, Bürgergeldempfänger wählen nicht die FDP. Mit diesem - auf geduldigem Papier notiertem Beschluss - will die FDP verlorenes Terrain in bei einer anderen Wählerschic 15:07 Uhr Me Wenn es ums Regieren geht, dann wird auch mit dem Teufel ein Packt geschlossen. Die FDP bleibt in dieser Koalition, egal was sie fabulieren. Sie möchten auf die Vergünstigungen, die sie genießen, auf 15:07 Uhr Ba Entschuldigung, aber das ist Quark, denn Clankriminalität hat nichts mit den Wirtschaftsfamilien zu tun. Oder wollen Sie letzteren allen ernstes Schleuserei, Hehlerei, Drogenhandel etc. unterstellen? 15:06 Uhr mw Wenn die A-Partei an die Macht kommen sollte wird es uns erst recht schlecht gehen..Abbau des Sozialstaates auch für Rentner wie Sie, Zerstörung der Wirtschaft durch Dexit, Ausgrenzung von Andersdenke 15:06 Uhr Pe Ihr Zitat: Dass die FDP da anderes fordert finde ich grundsätzlich gut Wenn Sie gut finden, dass bei Menschen, die aus welchen Gründen immer Bürgergeld beziehen, die Stellschrauben angesetzt werden un 15:06 Uhr Gi Betreiben Sie doch keine Haarspalterei! Ja, die stellen auch andere Pumpen her, aber auch Wärmepumpen: https://www.grundfos.com/de/learn/research-and-insights/local-oem-heat-… "Hocheffiziente Wärmep 15:06 Uhr Ba Allein hier im Forum kann man sehen, dass die Schuldenbremsengegner ungleich viel Zeit verbringen, Kommentare dagegen zu schreiben. Wo finden diese nur die Zeit zum arbeiten? 15:04 Uhr 🍄 Nein, Papiergeld gibt es kaum noch. Geld ist eine digitale Rechengröße. Und Schulden sind gleichzeitig Vermögen gleicher Größe. Ohne „Sonder“. 15:04 Uhr 75 >> Dass der Staat ein VIELFACHES davon durch Verfolgung und Ahndung von Finanzkriminalität >> der große Haie einnehmen könnte DAS hat Lindner doch durch die Schaffung des Bundesfinanzkri 15:03 Uhr ge Zur Erinnerung, die FDP ist auch deshalb in der Regierung, da eine unsägliche Medienkampagne der Fossilindustrie hofierenden KKR Doepfner presse eine klare und im Frühling 2021 mögliche Regierung aus 15:02 Uhr Be Das ist eine Profilierungsgeschichte. Zuerst die FDP, stramm wirtschaftsliberal mit unsozialen Forderungen. Ihre Klientel betrifft es ja nicht. SPD und Grüne können sich auch profilieren, in dem sie s 15:02 Uhr MW Ja, hallo FDP: Wer immer jammert und lamentiert, bekommt das Leben nicht pariert. Vorbild:AFD Ich habe schon länger das Gefühl, dass die nächste Koalition wieder aus 3 Parteien besteht. Union, AfD und 15:02 Uhr Ju Absolut richtig. Aber warum diskutieren wir dann darüber. Besser alle machen ihre Arbeiten ohne dabei irgendeinen Kommentar über die Arbeit der Anderen abzugeben. Ich fürchte das haben wir alle nicht 15:01 Uhr pe Wann war doch gleich der Tag an dem Deutschland so viele Resourcen verbraucht hat, die der Planet Erde im ganzen Jahr auf der Fläche Deutschlands erzeugen kann - im April oder erst im Mai? 15:01 Uhr BR Weil er von der fdp ist. Lieber nicht, als schlecht regieren, hat da mal einer gesagt. Und er hatte recht. 14:59 Uhr Gi "Zurück in die 50er Jahre, als die Schornsteine noch rauchten?" Eine durchschaubare Rabulistik ... bleiben Sie doch sachlich. Keiner will zurück in die Zeit der rauchenden Schornsteine. Als ob es kein 14:59 Uhr re Merkwürdige Vorschläge: - Kürzungen beim - vom BVG vorgegebenen - Mindesteinkommen wird das BVG sofort kassieren! Deutschland hat den niedrigsten Schuldenstad aller iNdustrieländer und - dank Merkel/ 14:59 Uhr 🍄 So ist es. Die Zeiten haben sich aber geändert. Und zwar, ich schreibe es noch einmal, weltweit. Automatisierung, Rationalisierung, all so was. Da würde es auch nichts helfen, wenn wir die Steinkohlez 14:59 Uhr An Nein, haben sie nicht. Denn rauchende Schornsteine bauen nichts auf. Und ja, Menschen haben nach dem Krieg Deutschland wieder aufgebaut. Das ist ja das mindeste, was man verlangen kann, nachdem sie vo 14:58 Uhr Mr Also ich weiß nicht, wieso man nicht von jenen, die soziale Transferzahlungen erhalten, einen Beitrag erwarten kann. Das kann ja irgendwas sein. Sondervermögen sind Schulden der Zukunft. Und solche S 14:58 Uhr ge Clan kriminalität bei grossen Wirtschaftsfamiluen, glaube ich sofort. Das obere 1% macht sich einen schlanken Fuss und wir bezahlen ja von unseren Steuergeldern, deren Privatflughäfen und Terminals 14:55 Uhr Ap Mir scheint die Taktik eine andere: Zustimmung dafür, das sich etwas ändern muß. Formulierung von Zielen, denen ein Großteil der Wähler zustimmen würden, zumindest Kopfnickend. Damit ist diese Partei 14:55 Uhr fr Soso, die Jobverweigerer also wieder... Ich erinnere mich noch gut an eine FDP-Fraktion, deren Zugehörige ihnen einen Cent eingezahlt zu haben, Ansprüche auf eine private Altersvorsorge erhielten, zu 14:55 Uhr Ju Das was ich da im Artikel lese, kann ich nur mit Kopfschütteln beantworten. Unreifes Verhalten, kein Bewusstsein für die hohe Verantwortung der Regierung und keine Aussicht auf Besserung. Das geht nic 14:52 Uhr pe .. und viele bekommen mehr als sie verdienen. 14:52 Uhr @O 12-Punkte - klingt nach High Noon, Herr Finanzminister! Damit sägt Herr Lindner, respektive die FDP endgültig den Ast ab, auf dem sie sitzen. Die Quittung, für ihre unverantwortliche Sozialpolitik, w 14:52 Uhr 🧿 Wie haben Sie das denn beobachtet? Zählen Sie führende Wirtschaftswissenschaftler auch dazu? 14:52 Uhr pe Realitästfremd? Wieso müssen ständig neue Schulden gemacht werden? 14:51 Uhr ge Ihre Beobachtung ist falsch. Die zum BSP beitragenden Wirtschaftsverbände fordern das auch und bitte googlen Sie das selbst. 14:50 Uhr Au Wenn der Staat mehr Geld benötigt, sollte er dort suchen, wo Geld vorhanden ist. Und eine Reichensteuer einführen. 14:49 Uhr ge danke für die Klarstellung, man kommt hier ja kaum mehr hinterher die fake-news der braunblauen Schwurbler und Rechtsextremistenanhänger alle wieder richtig zu stellen. Es ist soviel einfacher irgende 14:49 Uhr Pe Die FDP hat nun leider kein ehrliches Interesse in dieser Ampel-Regierung konstruktive Arbeit zu leisten. Viel mehr müssen Sie ihre bekannte Klientel bedienen, die ja nun letztlich diese Partei auch a 14:48 Uhr Ba Was ist an einem 1-Euro-Job bitteschön "zumutbar"? oO Das wüsste ich auch gerne. Manche leben wirklich nicht auf dieser Welt und bekommen deshalb auch nichts mit. 14:47 Uhr Ji Und die Steuerbetrüger die über 100 Milliarden den Staat betrügen, da will die FDP nicht ran. Lindner ist ein Träumer und glaubt nur an seine Worte. 14:47 Uhr Ba Vielleicht könnte man sich auch mal der Clan-Kriminalität annehmen. Da ließen sich auch viele Millionen finden -Gelder aus kriminellen Geschäften + ergaunerte Sozialleistungen … dazu war gerade am Sam 14:47 Uhr Ha Für Sie ist Geld nur Papier, dass man beliebig drucken kann und Schulden sind natürlich „Sondervermögen“. 14:47 Uhr eL Ausgerechnet führende Wirtschaftsunternehmen und Wirtschaftsforscher, fallen der FDP da in den Rücken und sehen ein krampfhaftes Festhalten an der Schuldenbremse als ziemlichen Schwachsinn an. Es ist 14:45 Uhr Ba Ich habe beobachtet, dass die gefuehlte Mehrheit der Gegner der Schuldenbremse kaum oder gar nicht zum BSP beitragen. 14:44 Uhr we Wenn das schon Werbung für die Wahl sein soll, dann geht das nach hinten los. Rente mit 63 ist nur ein Wort und gibt es praktisch nicht mehr, sind jetzt wohl 64 und 2 Monate wenn ich richtig liege, un 14:44 Uhr Ba „Auch SPD-Parteivorsitzender Lars Klingbeil erklärt, dass Politik nicht auf dem Rücken derjenigen gemacht wird, die hart arbeiten und das Land am Laufen halten.“ Das ist mal eindeutig zweideutig, Herr 14:44 Uhr Ba Im übrigen leben wir in diesem Land (DE) sehr weit über unsere Verhältnisse. Sowas Realitätsfremdes habe ich hier im Forum scon lange nicht gelesen. 14:44 Uhr Au Viele Menschen “verdienen” mehr als sie tatsächlich “bekommen” - während die Hälfte des Vermögens bei 1% der reichen Leuten liegen. Ob die das tatsächlich “verdient” haben, wage ich zu bezweifeln. Ega 14:43 Uhr Ha Diese rauchenden Schornsteine haben Deutschland nach dem Krieg wieder aufgebaut und den Wohlstand für Generationen geschaffen. 14:43 Uhr ma Leider steht da schon die geeinte brandmauerlose Rechte von Union bis AfD in den Startlöchern. Da wart ich lieber noch 2 Jahre. 14:41 Uhr Ms "... werden uns verfluchen für unser ständiges Streben nach noch mehr Wohlstand auf Kosten Anderer, der Zukunft und der Umwelt." Da stimme ich Ihnen zu. Und an der Spitze dieses Strebens steht: die FD 14:41 Uhr Au Viele Menschen “verdienen” mehr als sie tatsächlich “bekommen” - während die Hälfte des Vermögens bei 1% der reichen Leuten liegen. Ob die das tatsächlich “verdient” haben, wage ich zu bezweifeln. Ega 14:41 Uhr Th Ob die FDP regierungsfähig ist, will ich mal offenlassen, aber koalitionsfähig ist sie jedenfalls nicht. Lindner hatte in der Ampelkoalition schon einige Sprengfallen gelegt, zuletzt auch in Klimaschu 14:39 Uhr An Wieso sollte man Wähler mit der weiteren Verstärkung eines Kurses zurückgewinnen, der unübersehbar genau zum Verlust der Zustimmung beigetragen hat? Die über 10% Wählerstimmen für die FDP bei der Bund 14:39 Uhr fl Ich werde das Gefühl nicht los, dass da unnötig ein Hype um die 12 Punkte veranstaltet wird. Die aktuelle Regierung hat einen Koalitionsvertrag, der abgearbeitet wird. Neue Ideen finden da nur im Notf 14:38 Uhr An Mal wieder die üblichen Fakenews der Anhänger einer Partei, die sich wie eine Sekte benimmt. Der dänische Hersteller Grundfos stellt Pumpen her für alle Anwendungsbereiche, aber keine Wärmepumpen. Wär 14:38 Uhr Au 2023 wurden knapp 223.000 Bürgergeld-Empfänger:innen sanktioniert - Laut FDP—Wunsch sollen es noch mehr werden. Was der Staat damit “einspart”? Mehr als ein paar popelige Millionen werden es nicht sei 14:37 Uhr 🍄 Deutschland schiebt einen gigantischen Investitionsstau vor sich her. Je länger der anhält, desto mehr Geld müssen zukünftige Generationen in die Hand nehmen. 14:37 Uhr Au Welchen Stoß erhoffen Sie denn? Dass die Armen verhungern? Dass der Reichstag brennt? 14:37 Uhr 🍄 Warten Sie‘s ab. Ich fürchte, bzw. hoffe allerdings, daß Ihre blauen Wünsche nicht in Erfüllung gehen. 14:35 Uhr Ca Ich habe die FDP schon mehrmals eine querulatorische Kraft genannt und es sieht nicht so aus, als ob ich meine Urteil nicht revidieren müsste. Weder von SPD noch von den Grünen kommen solchen Mätzchen 14:33 Uhr 🍄 Wofür plädieren Sie? Zurück in die 50er Jahre, als die Schornsteine noch rauchten? Diese Zeit kommt nie wieder. Weder in Deutschland noch anderswo. 14:32 Uhr ㎭Ⅻ Einige der 12Punkte im Beschluss des FDP-Präsidiums sind sinnvoll, nämlich die Punkte 1, 4, 5, 6, 7 eventuell, 8 ist optimierbar, 9 ist dringend, 10, 12 grundsätzlich, sollte man genau hinschauen, was 14:31 Uhr 75 Aus dem 12-Punkte-Plan: > Zumutbare Arbeitsangebote, auch sogenannte Ein-Euro-Jobs, müssen angenommen werden Was ist an einem 1-Euro-Job bitteschön "zumutbar"? oO 14:29 Uhr 🧿 Das habe ich ja impliziert. Sie haben meinen Gedanken weiter ausformuliert. Es war aber genau so gemeint, wie Sie es geschrieben haben. 14:29 Uhr ro Die wären? 14:29 Uhr ic Das "Aussteigen" ginge auch einfacher : Tschüss und wir sind weg! 14:27 Uhr Mo Ich finde das unsäglich. Ich würde mir Politiker wünschen, die nach vorne sehen, konstruktiv zusammenarbeiten und gemeinsam das Land voranbringen. Der Rest der Welt wartet nicht, bis Deutschland sich 14:27 Uhr pe Nein, ich 'habe es nicht mit der FDP', bin jedoch, genau wie diese der Meinung, dass, bevor etwas verteilt werden kann, dieses erst einmal verdient werden muss. Im übrigen leben wir in diesem Land (DE 14:27 Uhr ic Schon alleine wieder auf die Bürgergeldempfänger loszugehen, finde ich zum K.....! Die paar, die da wirklich (gab es die Tage einen Bericht hier) keine Arbeit aufnehmen wollen - das waren ca. 16 000 - 14:26 Uhr Ne "Warum der 12-Punkte-Plan der FDP für Unruhe sorgt" Weil er in vielen Punkten eher nach einem Versuch zur 'Machtergreifung' als nach demokratischer Politik klingt. 14:26 Uhr ge welche demokratischen Parteien an welche denken Sie denn da? Ihre braunblauen Putinfreunde sind anti-demokratisch, können Sie in diversen Verfassungsschutzberichten nachlesen oder einfach mal zu deren 14:26 Uhr ro Der demokratische Bürger wählt welche Wahrheiten und alternativlose Maßnahmen? 14:26 Uhr ic Ach - Sie wissen doch "totgesagte leben länger"! 14:24 Uhr ge Was bleibt nach deren Ende wohl noch von unserem Land übrig? Ein mit Abstand deutlich besserer Zustand als zum Ende der Unions- Koalitionen, die kann sich dann wieder jahrelang darauf ausruhen was Hab 14:23 Uhr Ju Wenn man in einer Koalition regiert, dann muss man Pateipolitik von Regierungspolitik klar trennen. Keiner der Parteien hat das verstanden. Machtkonkurrenz innerhalb einer Regierung sind immer schlech 14:23 Uhr ic Das sind doch alles "nur Ausreden" - es gab und wird immer die geben, die Deutschlandgegen die fahren sehen. Das hat nie auch nur ansatzweise dazu geführt, das es auch passiert. 14:23 Uhr ic Das ist vielleicht für Sie die richtige Richtung - für mich ist das "die Armen gegen die noch Ärmeren" auszuspielen und damit perfide. 14:21 Uhr ge Ich glaube nicht, dass der Rest der Ampel aus der Lethargie aufwacht, um endlich mal die richtige Richtung einzuschlagen. sagt ein bekennder Anhänger der „Wirtschafts“partei AFD, vor deren Program und 14:20 Uhr ic Welche "Wahrheiten und alternativlose Maßnahmen" sollten das denn sein? 14:20 Uhr 🌍 "Anders sind die Angriffe auf die Koalitionäre nicht mehr zu erklären." Doch sind sie. Die FDP möchte nur gerne raus, ohne selbst gegangen zu sein. Verräter werden nirgends geliebt. Also versucht man 14:19 Uhr Se Die Fortschrittskoalition wie man sie kennt und liebt. Was bleibt nach deren Ende wohl noch von unserem Land übrig? 14:19 Uhr ge An die Schuldenbremse wollen SPD und auch die Grünen rangehen, sie reformieren. Für die FDP ist sie unantastbar. Hier ist neben der FDP auch die Unionsführung auf dem falschen Weg, einige in der Union 14:18 Uhr 🍄 Was Sie für die richtige Richtung halten, halte ich für die grundfalsche Richtung. 14:18 Uhr Gi Eine Wirtschaftswende ist dringend erforderlich. Wenn ich sehe wie Deutschland im Vergleich weiter abschmiert. Eine Horrormeldung jagt die nächste, aktuell: der Wärmepumpenhersteller Grundfos will sic 14:17 Uhr 🍄 Die FDP arbeitet beharrlich daran, die Fünfprozenthürde zu reißen. Mit einem solchen Koalitionspartner braucht man keine Opposition. 14:16 Uhr 🧿 Die FDP soll die Koalition aufkündigen, wenn sie es unbedingt will. Anders sind die Angriffe auf die Koalitionäre nicht mehr zu erklären. So schadet sie nur Deutschland und begünstigt die Demokratiefe 14:12 Uhr Gi "Die FDP stößt mit ihrem 12-Punkte-Plan für die Wirtschaftswende ihre Koalitionspartner vor den Kopf. " Der Stoß scheint mir noch nicht groß genug! Ich glaube nicht, dass der Rest der Ampel aus der Le 14:10 Uhr Ms Ich kann es nicht erwarten, bis die FDP endlich aus dem Bundestag verschwindet. 14:10 Uhr GG für Unruhe sorgt? Warum? Wahrheiten und alternativlose Maßnahmen zeigen dem demokratischen Wähler klar auf welche demokratischen Parteien er zur Rettung von unserem Land wählen könnte. Gut so. Das 14:09 Uhr ge Ich glaube allmählich auch das die FDP sus der Koalition aussteigen will. Darüberhinaus scheint die Partei derzeit nicht Regierungsfähig zu sein. Kein Bürger möchte eine destruktiv agierende Oppositio 14:08 Uhr Alle 104 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:16 Uhr
w. Die FDP kann den letzten Rest an Glaubwürdigkeit nur retten, wenn sie besser heute als morgen aus der Koalition aussteigt. Sonst wird sie aus dem Bundestag verschwinden. 15:16 Uhr
ro Als Grund werden wirtschaftliche Faktoren angegeben, sagt - wie ich meine - alles. Sagt eben nix! Kann alles mögliche sein, schlechtes Management, Zahlungsschwierigkeiten oder vielleicht auch Investi 15:14 Uhr
Gi Da braucht man schon sehr viel Fantasie, um solch abstrusen Thesen aufzustellen. Sie überschätzen die Einflussmöglichkeiten der "Fosilindustrie"! Die FDP ist zur Zeit die einzige Partei in der Regieru 15:13 Uhr
Ol Da muss ich mal deutlich zustimmen. In der vorherigen Legislaturperiode hatten sie ja schon die Koalitionsverhandlungen platzen lassen und nun spielt die FDP als Juniorpartner mit ihren wenigen % scho 15:12 Uhr
㎭Ⅻ Nicht alle, aber viele Wirtschaftsfamilien haben so angefangen, wie die Clans - als Raubritter, Schmuggler, Erpresser usw. 15:12 Uhr
🌍 Nein, die nächste sicher nicht. Das wäre derart wortbrüchig, dass weiss der Wähler midestens noch 4 Jahre ;-) Aber danach.. das ist die Strategie vom PorscheFahrer im Finanzminsterium. Bis dahin muss 15:11 Uhr
Fa Würden diese 3 Regierungsparteien über das nötige Think Big verfügen, wäre es niemals zu dieser Regierungskoalition gekommen. 15:11 Uhr
🍄 Das ist das erste Mal, daß Sie hier für umweltverträgliches Wirtschaften plädieren. Ich freue mich. 15:10 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:10 Uhr
Ms Sie wissen sicher auch, dass sich die meisten Foristinnen und Foristen im Rentenalter befinden. 15:09 Uhr
Th Aber wie will die FDP Steigbügelhalter für die Union werden, wenn sie streng an der Schuldenbremse festhält? Das will die Union zwar auch, aber die erinnern sich oft genug an den Spruch von Adenauer : 15:09 Uhr
📢 Nur Neuwahlen können uns vor weiteren wirtschaftlichen Niedergang und die FDP vor der Bedeutungslosigkeit bewahren. 15:08 Uhr
㎭Ⅻ So viel Wähler aus der Unterschicht, Bürgergeldempfänger wählen nicht die FDP. Mit diesem - auf geduldigem Papier notiertem Beschluss - will die FDP verlorenes Terrain in bei einer anderen Wählerschic 15:07 Uhr
Me Wenn es ums Regieren geht, dann wird auch mit dem Teufel ein Packt geschlossen. Die FDP bleibt in dieser Koalition, egal was sie fabulieren. Sie möchten auf die Vergünstigungen, die sie genießen, auf 15:07 Uhr
Ba Entschuldigung, aber das ist Quark, denn Clankriminalität hat nichts mit den Wirtschaftsfamilien zu tun. Oder wollen Sie letzteren allen ernstes Schleuserei, Hehlerei, Drogenhandel etc. unterstellen? 15:06 Uhr
mw Wenn die A-Partei an die Macht kommen sollte wird es uns erst recht schlecht gehen..Abbau des Sozialstaates auch für Rentner wie Sie, Zerstörung der Wirtschaft durch Dexit, Ausgrenzung von Andersdenke 15:06 Uhr
Pe Ihr Zitat: Dass die FDP da anderes fordert finde ich grundsätzlich gut Wenn Sie gut finden, dass bei Menschen, die aus welchen Gründen immer Bürgergeld beziehen, die Stellschrauben angesetzt werden un 15:06 Uhr
Gi Betreiben Sie doch keine Haarspalterei! Ja, die stellen auch andere Pumpen her, aber auch Wärmepumpen: https://www.grundfos.com/de/learn/research-and-insights/local-oem-heat-… "Hocheffiziente Wärmep 15:06 Uhr
Ba Allein hier im Forum kann man sehen, dass die Schuldenbremsengegner ungleich viel Zeit verbringen, Kommentare dagegen zu schreiben. Wo finden diese nur die Zeit zum arbeiten? 15:04 Uhr
🍄 Nein, Papiergeld gibt es kaum noch. Geld ist eine digitale Rechengröße. Und Schulden sind gleichzeitig Vermögen gleicher Größe. Ohne „Sonder“. 15:04 Uhr
75 >> Dass der Staat ein VIELFACHES davon durch Verfolgung und Ahndung von Finanzkriminalität >> der große Haie einnehmen könnte DAS hat Lindner doch durch die Schaffung des Bundesfinanzkri 15:03 Uhr
ge Zur Erinnerung, die FDP ist auch deshalb in der Regierung, da eine unsägliche Medienkampagne der Fossilindustrie hofierenden KKR Doepfner presse eine klare und im Frühling 2021 mögliche Regierung aus 15:02 Uhr
Be Das ist eine Profilierungsgeschichte. Zuerst die FDP, stramm wirtschaftsliberal mit unsozialen Forderungen. Ihre Klientel betrifft es ja nicht. SPD und Grüne können sich auch profilieren, in dem sie s 15:02 Uhr
MW Ja, hallo FDP: Wer immer jammert und lamentiert, bekommt das Leben nicht pariert. Vorbild:AFD Ich habe schon länger das Gefühl, dass die nächste Koalition wieder aus 3 Parteien besteht. Union, AfD und 15:02 Uhr
Ju Absolut richtig. Aber warum diskutieren wir dann darüber. Besser alle machen ihre Arbeiten ohne dabei irgendeinen Kommentar über die Arbeit der Anderen abzugeben. Ich fürchte das haben wir alle nicht 15:01 Uhr
pe Wann war doch gleich der Tag an dem Deutschland so viele Resourcen verbraucht hat, die der Planet Erde im ganzen Jahr auf der Fläche Deutschlands erzeugen kann - im April oder erst im Mai? 15:01 Uhr
BR Weil er von der fdp ist. Lieber nicht, als schlecht regieren, hat da mal einer gesagt. Und er hatte recht. 14:59 Uhr
Gi "Zurück in die 50er Jahre, als die Schornsteine noch rauchten?" Eine durchschaubare Rabulistik ... bleiben Sie doch sachlich. Keiner will zurück in die Zeit der rauchenden Schornsteine. Als ob es kein 14:59 Uhr
re Merkwürdige Vorschläge: - Kürzungen beim - vom BVG vorgegebenen - Mindesteinkommen wird das BVG sofort kassieren! Deutschland hat den niedrigsten Schuldenstad aller iNdustrieländer und - dank Merkel/ 14:59 Uhr
🍄 So ist es. Die Zeiten haben sich aber geändert. Und zwar, ich schreibe es noch einmal, weltweit. Automatisierung, Rationalisierung, all so was. Da würde es auch nichts helfen, wenn wir die Steinkohlez 14:59 Uhr
An Nein, haben sie nicht. Denn rauchende Schornsteine bauen nichts auf. Und ja, Menschen haben nach dem Krieg Deutschland wieder aufgebaut. Das ist ja das mindeste, was man verlangen kann, nachdem sie vo 14:58 Uhr
Mr Also ich weiß nicht, wieso man nicht von jenen, die soziale Transferzahlungen erhalten, einen Beitrag erwarten kann. Das kann ja irgendwas sein. Sondervermögen sind Schulden der Zukunft. Und solche S 14:58 Uhr
ge Clan kriminalität bei grossen Wirtschaftsfamiluen, glaube ich sofort. Das obere 1% macht sich einen schlanken Fuss und wir bezahlen ja von unseren Steuergeldern, deren Privatflughäfen und Terminals 14:55 Uhr
Ap Mir scheint die Taktik eine andere: Zustimmung dafür, das sich etwas ändern muß. Formulierung von Zielen, denen ein Großteil der Wähler zustimmen würden, zumindest Kopfnickend. Damit ist diese Partei 14:55 Uhr
fr Soso, die Jobverweigerer also wieder... Ich erinnere mich noch gut an eine FDP-Fraktion, deren Zugehörige ihnen einen Cent eingezahlt zu haben, Ansprüche auf eine private Altersvorsorge erhielten, zu 14:55 Uhr
Ju Das was ich da im Artikel lese, kann ich nur mit Kopfschütteln beantworten. Unreifes Verhalten, kein Bewusstsein für die hohe Verantwortung der Regierung und keine Aussicht auf Besserung. Das geht nic 14:52 Uhr
@O 12-Punkte - klingt nach High Noon, Herr Finanzminister! Damit sägt Herr Lindner, respektive die FDP endgültig den Ast ab, auf dem sie sitzen. Die Quittung, für ihre unverantwortliche Sozialpolitik, w 14:52 Uhr
🧿 Wie haben Sie das denn beobachtet? Zählen Sie führende Wirtschaftswissenschaftler auch dazu? 14:52 Uhr
ge Ihre Beobachtung ist falsch. Die zum BSP beitragenden Wirtschaftsverbände fordern das auch und bitte googlen Sie das selbst. 14:50 Uhr
Au Wenn der Staat mehr Geld benötigt, sollte er dort suchen, wo Geld vorhanden ist. Und eine Reichensteuer einführen. 14:49 Uhr
ge danke für die Klarstellung, man kommt hier ja kaum mehr hinterher die fake-news der braunblauen Schwurbler und Rechtsextremistenanhänger alle wieder richtig zu stellen. Es ist soviel einfacher irgende 14:49 Uhr
Pe Die FDP hat nun leider kein ehrliches Interesse in dieser Ampel-Regierung konstruktive Arbeit zu leisten. Viel mehr müssen Sie ihre bekannte Klientel bedienen, die ja nun letztlich diese Partei auch a 14:48 Uhr
Ba Was ist an einem 1-Euro-Job bitteschön "zumutbar"? oO Das wüsste ich auch gerne. Manche leben wirklich nicht auf dieser Welt und bekommen deshalb auch nichts mit. 14:47 Uhr
Ji Und die Steuerbetrüger die über 100 Milliarden den Staat betrügen, da will die FDP nicht ran. Lindner ist ein Träumer und glaubt nur an seine Worte. 14:47 Uhr
Ba Vielleicht könnte man sich auch mal der Clan-Kriminalität annehmen. Da ließen sich auch viele Millionen finden -Gelder aus kriminellen Geschäften + ergaunerte Sozialleistungen … dazu war gerade am Sam 14:47 Uhr
Ha Für Sie ist Geld nur Papier, dass man beliebig drucken kann und Schulden sind natürlich „Sondervermögen“. 14:47 Uhr
eL Ausgerechnet führende Wirtschaftsunternehmen und Wirtschaftsforscher, fallen der FDP da in den Rücken und sehen ein krampfhaftes Festhalten an der Schuldenbremse als ziemlichen Schwachsinn an. Es ist 14:45 Uhr
Ba Ich habe beobachtet, dass die gefuehlte Mehrheit der Gegner der Schuldenbremse kaum oder gar nicht zum BSP beitragen. 14:44 Uhr
we Wenn das schon Werbung für die Wahl sein soll, dann geht das nach hinten los. Rente mit 63 ist nur ein Wort und gibt es praktisch nicht mehr, sind jetzt wohl 64 und 2 Monate wenn ich richtig liege, un 14:44 Uhr
Ba „Auch SPD-Parteivorsitzender Lars Klingbeil erklärt, dass Politik nicht auf dem Rücken derjenigen gemacht wird, die hart arbeiten und das Land am Laufen halten.“ Das ist mal eindeutig zweideutig, Herr 14:44 Uhr
Ba Im übrigen leben wir in diesem Land (DE) sehr weit über unsere Verhältnisse. Sowas Realitätsfremdes habe ich hier im Forum scon lange nicht gelesen. 14:44 Uhr
Au Viele Menschen “verdienen” mehr als sie tatsächlich “bekommen” - während die Hälfte des Vermögens bei 1% der reichen Leuten liegen. Ob die das tatsächlich “verdient” haben, wage ich zu bezweifeln. Ega 14:43 Uhr
Ha Diese rauchenden Schornsteine haben Deutschland nach dem Krieg wieder aufgebaut und den Wohlstand für Generationen geschaffen. 14:43 Uhr
ma Leider steht da schon die geeinte brandmauerlose Rechte von Union bis AfD in den Startlöchern. Da wart ich lieber noch 2 Jahre. 14:41 Uhr
Ms "... werden uns verfluchen für unser ständiges Streben nach noch mehr Wohlstand auf Kosten Anderer, der Zukunft und der Umwelt." Da stimme ich Ihnen zu. Und an der Spitze dieses Strebens steht: die FD 14:41 Uhr
Au Viele Menschen “verdienen” mehr als sie tatsächlich “bekommen” - während die Hälfte des Vermögens bei 1% der reichen Leuten liegen. Ob die das tatsächlich “verdient” haben, wage ich zu bezweifeln. Ega 14:41 Uhr
Th Ob die FDP regierungsfähig ist, will ich mal offenlassen, aber koalitionsfähig ist sie jedenfalls nicht. Lindner hatte in der Ampelkoalition schon einige Sprengfallen gelegt, zuletzt auch in Klimaschu 14:39 Uhr
An Wieso sollte man Wähler mit der weiteren Verstärkung eines Kurses zurückgewinnen, der unübersehbar genau zum Verlust der Zustimmung beigetragen hat? Die über 10% Wählerstimmen für die FDP bei der Bund 14:39 Uhr
fl Ich werde das Gefühl nicht los, dass da unnötig ein Hype um die 12 Punkte veranstaltet wird. Die aktuelle Regierung hat einen Koalitionsvertrag, der abgearbeitet wird. Neue Ideen finden da nur im Notf 14:38 Uhr
An Mal wieder die üblichen Fakenews der Anhänger einer Partei, die sich wie eine Sekte benimmt. Der dänische Hersteller Grundfos stellt Pumpen her für alle Anwendungsbereiche, aber keine Wärmepumpen. Wär 14:38 Uhr
Au 2023 wurden knapp 223.000 Bürgergeld-Empfänger:innen sanktioniert - Laut FDP—Wunsch sollen es noch mehr werden. Was der Staat damit “einspart”? Mehr als ein paar popelige Millionen werden es nicht sei 14:37 Uhr
🍄 Deutschland schiebt einen gigantischen Investitionsstau vor sich her. Je länger der anhält, desto mehr Geld müssen zukünftige Generationen in die Hand nehmen. 14:37 Uhr
🍄 Warten Sie‘s ab. Ich fürchte, bzw. hoffe allerdings, daß Ihre blauen Wünsche nicht in Erfüllung gehen. 14:35 Uhr
Ca Ich habe die FDP schon mehrmals eine querulatorische Kraft genannt und es sieht nicht so aus, als ob ich meine Urteil nicht revidieren müsste. Weder von SPD noch von den Grünen kommen solchen Mätzchen 14:33 Uhr
🍄 Wofür plädieren Sie? Zurück in die 50er Jahre, als die Schornsteine noch rauchten? Diese Zeit kommt nie wieder. Weder in Deutschland noch anderswo. 14:32 Uhr
㎭Ⅻ Einige der 12Punkte im Beschluss des FDP-Präsidiums sind sinnvoll, nämlich die Punkte 1, 4, 5, 6, 7 eventuell, 8 ist optimierbar, 9 ist dringend, 10, 12 grundsätzlich, sollte man genau hinschauen, was 14:31 Uhr
75 Aus dem 12-Punkte-Plan: > Zumutbare Arbeitsangebote, auch sogenannte Ein-Euro-Jobs, müssen angenommen werden Was ist an einem 1-Euro-Job bitteschön "zumutbar"? oO 14:29 Uhr
🧿 Das habe ich ja impliziert. Sie haben meinen Gedanken weiter ausformuliert. Es war aber genau so gemeint, wie Sie es geschrieben haben. 14:29 Uhr
Mo Ich finde das unsäglich. Ich würde mir Politiker wünschen, die nach vorne sehen, konstruktiv zusammenarbeiten und gemeinsam das Land voranbringen. Der Rest der Welt wartet nicht, bis Deutschland sich 14:27 Uhr
pe Nein, ich 'habe es nicht mit der FDP', bin jedoch, genau wie diese der Meinung, dass, bevor etwas verteilt werden kann, dieses erst einmal verdient werden muss. Im übrigen leben wir in diesem Land (DE 14:27 Uhr
ic Schon alleine wieder auf die Bürgergeldempfänger loszugehen, finde ich zum K.....! Die paar, die da wirklich (gab es die Tage einen Bericht hier) keine Arbeit aufnehmen wollen - das waren ca. 16 000 - 14:26 Uhr
Ne "Warum der 12-Punkte-Plan der FDP für Unruhe sorgt" Weil er in vielen Punkten eher nach einem Versuch zur 'Machtergreifung' als nach demokratischer Politik klingt. 14:26 Uhr
ge welche demokratischen Parteien an welche denken Sie denn da? Ihre braunblauen Putinfreunde sind anti-demokratisch, können Sie in diversen Verfassungsschutzberichten nachlesen oder einfach mal zu deren 14:26 Uhr
ge Was bleibt nach deren Ende wohl noch von unserem Land übrig? Ein mit Abstand deutlich besserer Zustand als zum Ende der Unions- Koalitionen, die kann sich dann wieder jahrelang darauf ausruhen was Hab 14:23 Uhr
Ju Wenn man in einer Koalition regiert, dann muss man Pateipolitik von Regierungspolitik klar trennen. Keiner der Parteien hat das verstanden. Machtkonkurrenz innerhalb einer Regierung sind immer schlech 14:23 Uhr
ic Das sind doch alles "nur Ausreden" - es gab und wird immer die geben, die Deutschlandgegen die fahren sehen. Das hat nie auch nur ansatzweise dazu geführt, das es auch passiert. 14:23 Uhr
ic Das ist vielleicht für Sie die richtige Richtung - für mich ist das "die Armen gegen die noch Ärmeren" auszuspielen und damit perfide. 14:21 Uhr
ge Ich glaube nicht, dass der Rest der Ampel aus der Lethargie aufwacht, um endlich mal die richtige Richtung einzuschlagen. sagt ein bekennder Anhänger der „Wirtschafts“partei AFD, vor deren Program und 14:20 Uhr
🌍 "Anders sind die Angriffe auf die Koalitionäre nicht mehr zu erklären." Doch sind sie. Die FDP möchte nur gerne raus, ohne selbst gegangen zu sein. Verräter werden nirgends geliebt. Also versucht man 14:19 Uhr
Se Die Fortschrittskoalition wie man sie kennt und liebt. Was bleibt nach deren Ende wohl noch von unserem Land übrig? 14:19 Uhr
ge An die Schuldenbremse wollen SPD und auch die Grünen rangehen, sie reformieren. Für die FDP ist sie unantastbar. Hier ist neben der FDP auch die Unionsführung auf dem falschen Weg, einige in der Union 14:18 Uhr
Gi Eine Wirtschaftswende ist dringend erforderlich. Wenn ich sehe wie Deutschland im Vergleich weiter abschmiert. Eine Horrormeldung jagt die nächste, aktuell: der Wärmepumpenhersteller Grundfos will sic 14:17 Uhr
🍄 Die FDP arbeitet beharrlich daran, die Fünfprozenthürde zu reißen. Mit einem solchen Koalitionspartner braucht man keine Opposition. 14:16 Uhr
🧿 Die FDP soll die Koalition aufkündigen, wenn sie es unbedingt will. Anders sind die Angriffe auf die Koalitionäre nicht mehr zu erklären. So schadet sie nur Deutschland und begünstigt die Demokratiefe 14:12 Uhr
Gi "Die FDP stößt mit ihrem 12-Punkte-Plan für die Wirtschaftswende ihre Koalitionspartner vor den Kopf. " Der Stoß scheint mir noch nicht groß genug! Ich glaube nicht, dass der Rest der Ampel aus der Le 14:10 Uhr
GG für Unruhe sorgt? Warum? Wahrheiten und alternativlose Maßnahmen zeigen dem demokratischen Wähler klar auf welche demokratischen Parteien er zur Rettung von unserem Land wählen könnte. Gut so. Das 14:09 Uhr
ge Ich glaube allmählich auch das die FDP sus der Koalition aussteigen will. Darüberhinaus scheint die Partei derzeit nicht Regierungsfähig zu sein. Kein Bürger möchte eine destruktiv agierende Oppositio 14:08 Uhr
Ihre Meinung zu Missbrauchsskandal: US-Ministerium zahlt 100 Millionen Dollar an Turnerinnen 102 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlic 12:06 Uhr Fa Wenn so hohe Millionen-Entschädigungen winken, gibt es plötzlich auffällig viele Opfer. Nach Ihrem Rechtsstaatsverständnis wären die vermeintlichen Täter dann völlig chancenlos. 12:05 Uhr 🍄 Also Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene nicht von Erwachsenen betreuen zu lassen? 12:03 Uhr Wa "Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute strauchelt die Aufarbeitung und Strafvervolgung in dieser Sache!" Nicht nur da - legen Sie d 12:02 Uhr Kl "Vergleichen" haben Sie jetzt eingeführt. Meine Aussage bezog sich ausschließlich darauf, was ggfls. schadenersatzpflichtig machen könnte/sollte. Beim FBI lag bewusstes Unterlassen vor, bei Scheuer e 12:02 Uhr Sy Was nützen die vermeintlich eingeklagten Millionen oder gar Milliarden, wenn diese vom Verurteilten niemals beglichen werden können? Einfach typisch USA. 12:02 Uhr 🍄 Der Begriff „Sicherheitsverwahrung“ ist Ihnen aber schon geläufig, oder nicht? Oder steht bei Ihrem Strafrechtsverständnis der Rachegedanke ganz oben, und nicht der Schutz der Allgemeinheit? Dann könn 12:02 Uhr 🎱 Das ist Quatsch! Würde ja sonst Niemand bzw Menschen in den USA Sammelklage einreichen wenn dem stets so wäre. 12:02 Uhr Fa Das ist kein Vergleich dazu, was in Deutschlands Kinderverschickungsheimen bis in die 80er Jahre los war. Deren Opfer bekommen im Mittel 5000 Euro Entschädigung, wenn überhaup 12:02 Uhr 🍩 Auch Korruption ist ein Verbrechen, dem Machtmissbrauch zugrunde liegt. Und bei Machtmissbrauch denke ich ganz chauvinistisch zuerst und meistens an Männer. Vielleicht habe ich diesen Eindruck, weil d 12:00 Uhr Sy Ja, es ist so ähnlich wie Sie hier schreiben. 12:00 Uhr 🎱 Nein diese schützt "ihre Täter". Und die evangelische Kirche schlägt sich mit den gleichen Vorwürfen herum, bisher ist nur eine Person deswegen zurückgetreten. 11:59 Uhr 🍄 In Deutschland haben Verbrechensopfer das Recht auf lebenslange (finanzielle) Kompensation der Folgen des ihnen angetanen Verbrechens. In den USA ist jeder Anspruch mit einer einmaligen Zahlung abgego 11:57 Uhr 🎱 Oder auch mal Gerichte, auch in Deutschland. 11:56 Uhr ro In den USA kann man hohe Beträge einklagen, ohne wie in der BRD horrende Gebühren im Voraus zu zahlen. Das finde ich auch bessser, denn wer hier zu Lande etwa eine Million einklagen möchte muss die da 11:54 Uhr So Wissen Sie überhaupt um was es genau geht? Ich glaube nicht! 11:54 Uhr Fa Prophylaktisch läuft da offenbar gar nix. 11:53 Uhr 🍄 Da kann ich Ihnen mal Recht geben. Wobei allerdings die Unterteilung der Menschheit in gut und böse die Sache nicht wirklich trifft. Thomas Mann schrieb folgenden Ausspruch Goethe zu: „Ich habe nie vo 11:52 Uhr 🎱 >>im Oktober 2023 zahlte der DSV Jan Hempel 600.000 Euro Schmerzensgeld und Schadensersatz. >>> Zu wenig, viel zu wenig. Solche Zahlungen müssen schmerzhaft für die Institutionen sein. 11:51 Uhr Fa Eine wegweisende Entscheidung auch für die Katholische Kirche. 11:51 Uhr 🧿 Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich bei diesem sensiblen Thema etwas zurückhielten. Witzig ist es nicht und Sie triggern wohlmöglich Missbrauchsopfer mit Ihrem "Scherz". Danke. 11:49 Uhr Fa So machen dann solche hohen Entschädigungszahlungen doch noch Sinn, um davon die ganze Juristei mit bezahlen zu können. Daran denkt nicht jeder Rechtsanwalt und läßt seinem 11:49 Uhr ㎭Ⅻ Wo haben Sie das gehört oder gelesen, dass die Agenda von Trump keine Frauenrechte kennt? Und wo spielt das Völkerrecht ebenfalls eine untergeordnete Rolle? Ich kann es Ihnen sagen: bei unserer Regier 11:49 Uhr 🎱 Da unterstellen Sie Kindern eine vorsätzliche Bösartigkeit, zu welcher sie gar nicht fähig sind! Und die Entschädigungszahlungen müssten eigentlich eher Milliarden betragen! 11:47 Uhr Fa Warum hat das FBI lange nicht reagiert ? Weil das FBI für solche Angelegenheiten gar nicht zuständig ist. Das FBI ist erst dann aktiv geworden, nachdem die zuständige Poli 11:45 Uhr 75 >> in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat >> für Garnichts haften Vergleichen Sie gerade jahrelangen, sexuellen Mißbrauch mit einer Nat 11:44 Uhr 🍄 Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? Danke, daß Sie deutlich machen, daß der hier diskutierte Mißbrauchsfall und die Ahrtalflut nicht das Allergeringste miteinander zu tun ha 11:44 Uhr 🎱 Ja es gibt so einige nicht strafverfolgte u nicht aufgearbeitetete Missbrauchssskandale in Deutschland. Unangenehm und u nach einer gewissen Berichterstattung auch schnell wieder "medial vergessen".. 11:43 Uhr ro Mir fällt der Fall Jan Hempel ein. Der Täter (Werner Langner) wurde nicht zur Rechenschaft gezogen da er schon durch Suizid 2001 verstorben war und Hempel dies erst 2022 öffentlich gemacht hat. Allerd 11:42 Uhr 🍄 Der Fall Scheuer war eine politische Entscheidung, die auf die „Maut-Lobby“ in der damaligen Bundesregierung zurückzuführen ist. Scheuer war da lediglich der Posterboy. Überhaupt nicht zu vergleichen 11:41 Uhr Fa Solche Millionen-Entschädigungen sind maßlos übertrieben und fördern Falschaussagen bei den Kindern. 11:41 Uhr 🍄 Sie wollen wirklich den Ahrtalprozess mit diesem eklatanten Mißbrauchsfall vergleichen? Ernsthaft? 11:37 Uhr Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:35 Uhr 🍄 Ach, kommen Sie doch bitte nicht mit einer sachlich-differenzierten Betrachtungsweise. Das lenkt doch nur von den tollen Parolen ab. 11:35 Uhr Au Das ist bei Sexualdeliksfällen eine besonders niedrige Zahl. “es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab” - welche denn konkret? Der Kachelmann-Fall kann es nicht sein: 11:35 Uhr 🎱 Auch vor dem "Kachelmann Fall", hatten es Opfer sexueller Gewalt entsprechend schwer vor Polizei u Gericht! 11:35 Uhr 🍄 Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Weshalb es völlig falsch ist, Trump als Konservativen zu bezeichnen. 11:33 Uhr 🍩 Es geht nicht darum, dass die Verurteilung auf Basis dieses Grundsatzes erfolgen soll. Es geht darum, dass Anzeichen oder Verdacht nicht ignoriert werden. Noch immer ist die übliche Reaktion nicht sel 11:33 Uhr 🍄 Letztlich ist meine Meinung, besser die Republikaner mit Trump, als die Demokraten. Ja, da sind Sie unbeirrbar und der lebende Beweis für Trumps Dictum „Ich könnte auf der 5th Avenue jemanden erschieß 11:32 Uhr 🎱 >>>Da ist lebenslänglich das Mindeste, was man erwarten darf. >>> Gibt "bei uns" gar kein wirkliches "lebenslänglich" und die Resozialisierung von Täter/Innen steht im dt Strafvollz 11:31 Uhr 🎱 Verzeihen Sie meine Grätsche, aber aus meiner Erfahrung aus meiner Arbeit im Frauenhaus, ohne frische körperliche "Nachweise" und Zeugen, ist kaum eine Gwalttat durch den Partner polizeilich anzuzeige 11:22 Uhr ro Sie haben recht, Beweise nicht Glauben, denn es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab, das nährt natürlich Vorurteile. 11:22 Uhr 🎱 Ich gebe Ihnen da recht, nur als Beispiel die jungen Sportler/Innen der ehemaligen DDR. Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute stra 11:19 Uhr Au Das Geschlecht ist egal, wenn die Leute nur ausreichend geschmiert werden. 11:16 Uhr Au Das passiert, weil die Täterin (Kirche) auch gleichzeitig Ermitttlerin ist. 11:15 Uhr 🎱 >>>.... Kandidaten gefunden haben.>>> Gewollt haben. 11:13 Uhr Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:13 Uhr 🌈 Bei aller notwendigen und harten Kritik an inadäquatem Umgang der Kirchen mit Tätern und (!) Betroffenen muss man doch konstatieren, dass mittlerweile auch in den Kirchen eine konsequente Verfolgung u 11:13 Uhr me Daß das "Monster" so lange ungehindert den meist noch sehr jungen Frauen seinen Willen aufzwingen konnte , setzt eine Art Netzwerk von Wegsehern und Beschwichtigern voraus und das Universalhausmittel 11:12 Uhr 🍩 Nein, was man erwarten darf ist, dass solche Typen solche Verbrechen gar nicht erst begehen. Dazu bedarf es aber nicht härterer Strafen, sondern einer erheblichen Neustrukturierung der Denkprozesse be 11:12 Uhr Sy Interessant wäre zu wissen wie viel von diesen 100 Millionen Dollar tatsächlich an die betroffenen Frauen ausgezahlt wird und was die involvierten Anwälte und Kanzleien davon einstreichen. Ich schätzt 11:10 Uhr ro Leider werden Täter oft von ihrem Umfeld geschützt. Das kann die eigene Familie, der Partner oder eine Institution sein. 11:09 Uhr So "Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeigen? " Sie haben aber recht, wie egoistisch von mir! Ich darf nicht nur aus der Schweiz den Finger n 11:04 Uhr se Am lautesten hier rum schreien aber mal wieder null Plan von der Sache...lass dir mal was besseres einfallen.... 11:04 Uhr Na In einem Rechtsstaat muss solchen Vorwürfen nachgegangen werden. Es wäre aber falsch, den "Opfern" zu glauben, denn das wird auch missbraucht. Denken Sie an Herrn Kachelmann oder auch die AfD, die sic 11:04 Uhr 🌈 Das Strafmaß bei Missbrauch ist ein diffiziles Thema und hat mit lächerlich nichts zu tun. Lesen Sie z.B. die ausführlichen Differenzierungen hier (v.a. III.1.): https://beauftragte-missbrauch.de/fil 11:03 Uhr se 100% Zustimmung! 11:02 Uhr So Dann informieren Sie sich doch und wünschen es sich für die Schweiz wenn Sie doch jetzt dort leben. Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeig 11:01 Uhr Ad Schlimmer noch - die Republikaner haben sich in eine völlige Abhängigkeit zu Trump begeben. Kritiker in den eigenen Reihen werden von ihm gnadenlos verfolgt. 11:01 Uhr fa "Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingungen haften ... Wie war das mit den Krähen" Gestern gab es eine Pressek 11:00 Uhr GG US-Ministerium zahlt, Gut so. Da sieht man wieder was ein gutes rechts Rechts udn demokratie System die dort haben. 10:59 Uhr Ji Strafen? In der Kirche dürfen sie trotz all dem im Amt bleiben. 10:55 Uhr 🍩 Was mich interessieren würde: Wie hoch ist der Anteil weiblicher Ermittler beim Buro? Ich unterstelle einfach maI ganz voreingenommen, dass stark von Männern geprägte Strukturen dazu neigen, bei solch 10:55 Uhr 🌈 In unserem Rechtssystem ist die entscheidende Frage nicht, wem man glaubt, sondern was durch Aussagen, Beweise und/oder Indizien für eine Verurteilung ausreicht. Und das ist auch richtig so. Dass der 10:53 Uhr Kl Man darf durch Verantwortungszuweisung das Gemeinwesen auch nicht lahmlegen. Insofern passt der Vergleich mitt den US-Turnerinnen auch nicht, denn da dürfte es eindeutig sein, dass vielen Betroffenen 10:52 Uhr De Keinesfalls. Lesen Sie die beiden letzten Sätze Ihres Posts. 10:50 Uhr 🌈 Sorry, aber Sie schreiben Unsinn, denn auch bei uns gibt es durchaus lange Haftstrafen für Missbrauchstäter. Ihr "dududu" ist lediglich eine provokante Absurdität. Dass Donsld Trump für seine sexuelle 10:47 Uhr ro Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt in der Schweiz lebe. Welche Strafen es dort für Mißbrauchsfälle gibt sind mir nicht bekannt! Dann informieren Sie sich doch und 10:43 Uhr Ad Biden handelt immerhin verlässlich - außenpolitisch und wirtschaftlich. Er kann die Gräben nicht zuschütten, die Trump neu aufgerissen hat, aber er hat sie immerhin teilweise zugeschüttet. 10:40 Uhr 🌈 Absurde rhetorische Frage, die Sie da stellen: Darum geht es an keiner Stelle. 10:40 Uhr 🌈 Sie haben recht: es war eine staatsanwaltschaftliche Entscheidung. Sorry für meine Nachlässigkeit. 10:38 Uhr Ad Sie bringen es auf den Punkt. Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Dieser Mann verfolgt ausschließlich seine eigene Agenda - und diese kennt grds. keine Frauenrechte 10:38 Uhr Ma Verantwortlichkeiten von Politikern sind auch aus der Mode gekommen. Ich sage nur : Verkehrsminister Scheuer. Unsere Politiker tragen nur noch Schönwetterverantwortung. 10:37 Uhr 🌈 Finden Sie nicht, dass Ihre verallgemeinernde Ablenkung (wer ist schon frei von Makel?) peinlich ist? 10:36 Uhr BR Lebenslange Haft? Bei uns gibts ein 'DuDuDu' mit dem erhobenen Zeigefinger. Dann gehts auf einfn neuen Posten und alles fängt von vorne an. Später heist es dann immer, man habe ja nicht wissen können. 10:32 Uhr 🧿 Die Antwort findet sich m letzten Absatz des Artikels. "Mit den 100 Millionen Dollar vom US-Justizministerium würde die Summe aller Entschädigungen für die Nassar-Opfer auf rund eine Milliarde Dollar 10:29 Uhr 👀 Vielleicht haben sich 165 Turnerinnen außergerichtlich geeinigt? Oder sie haben auf eine Prozessbeteiligung (aus welchen Gründen auch immer) verzichtet? Oder die lebenslange Bestrafung des Trainers is 10:27 Uhr Ba Dem stimme ich zu. Die USA sind da aber offensichtlich weiter als wir. Wenigstens gibt es dort Entschädigungen für die Opfer, auch wenn Geld das Leid in meinen Augen nicht wett machen kann. Die Aufarb 10:23 Uhr Gi Stimmt, das Strafmaß für Vergewaltigungen/Missbrauch ist wirklich lächerlich. Manche kommen sogar mit einer Bewährungsstrafe davon, ein Schlag ins Gesucht für alle Opfer. 10:21 Uhr De Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? 10:21 Uhr ma Es war ja offenbar ein sog. "Deal" zwischen der beklagten Regierung und den Anwälten. Die kümmern sich natürlich nur um ihre Klienten, und man müsste eher fragen, warum die anderen Opfer nicht vertret 10:19 Uhr Au “Glaubt den Opfern - nicht den Tätern.” Dieser Grundsatz wird auch in Deutschland in vielen Fällen nicht befolgt. 10:11 Uhr So Die Antwort auf Ihre Frage: Vielleicht wird das alles noch aufgearbeitet und es kommt noch zu einem zweiten Urteil. 10:11 Uhr Na Dunkelziffer Es kommt immer wieder vor, dass Betreuer oder Ausbilder von Kindern, Jugendlichen oder jungen Erwachsenen sexuell übergriffig werden. Die Dunkelziffer dürfte extrem hoch sein. Die einzige 10:10 Uhr Kl Das Geicht hat nicht - wie Sie schreiben - gesetzeskonform und trannsparent begründet": Bis zum Gericht ist es gar nicht gekommen. Begründet hat die Staatsanwaltschaft. Beim Landrat wurde auf unterlas 10:06 Uhr Gi Ich muss Ihnen recht geben. Da bin ich auch enttäuscht, dass die Republikaner keinen besseren Kandidaten gefunden haben. 10:04 Uhr So Auf alle Fälle kommt der ehemalige Sportarzt nie wieder in Freiheit. Da funktioniert die Amerikanische Justiz doch hervorragend. Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt 10:02 Uhr Gi Auch wenn der Vorwurf der Vergewaltigung die Jury im Zivilprozess zurückwies, muss ich Ihnen Recht geben. Die Einstellung von Trump ist eines Präsidenten nicht würdig und auch falsch. Aber welcher Prä 09:59 Uhr Ne 'Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zeigt ("you can grab them by the p....!") und wegen sexuellen Übergriffen verurteilt wurde, passt definitiv 09:58 Uhr So Was den Turnerinnen, Frauen und Mädchen widerfahren ist ist einfach nur widerlich. Das das Ganze aber aufgearbeitet wurde, bzw. noch wird, ist gut. Der seelische Schaden wird aber dadurch nicht wieder 09:55 Uhr 🌈 Zitat: "... in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt..." Nun, man könnte zumindest energisch dagegen protestieren und einschreiten, dass einer dieser bösen Menschen - sprich: wegen sexuelle 09:54 Uhr 🌈 Die Berichte sprechen von mindestens 265 Betroffenen der sexuellen Gewalt durch den Trainer, der mittlerweile zu lebenslanger Haft verurteilt wurde, aber nennt bei der Entschädigung lediglich 100 betr 09:50 Uhr De Bei uns werden (vor allem weibliche) Missbrauchsopfer immer erst mal als Lügnerinnen betrachtet und ihnen wird die Beweiserbringung auferlegt... und sollte es tatsächlich mal zu einer Verurteilung kom 09:48 Uhr 🌈 Das nie wieder wird glaubhafter, wenn man nicht einen Präsidentschaftskandidaten aufstellt oder gar wählt, der selbst wegen sexueller Übergriffe im Mai 2023 rechtskräftig verurteilt wurde. 09:46 Uhr 🌈 Dieser Vergleich hat nun wirklich keine Substanz: in den usa wurde der Täter zu lebenslanger Haft verurteilt, die Entschädigung der Opfer ist ein nächster folgerichtiger Schritt. Die Einstellung des V 09:42 Uhr 🌈 Zitat: "Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer..." Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zei 09:34 Uhr Gi "Daher ist es wichtig, dass so etwas nie wieder passiert." Ein hehrer Wunsch, aber in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt, wird dies ein Wunsch bleiben. 09:32 Uhr Ne Was hier allein 'zählen' sollte ist nicht die 'Summe', sondern der Umstand, dass der Missbrauch offenbar als solcher anerkannt und als der 'Entschädigung' wert befunden wurde. 09:27 Uhr Ju Das war aber auch erhebliches Versagen des FBIs. 09:25 Uhr Ju Es ist erschreckend, wie ein Arzt über Jahrzehnte hinweg über 260 Mädchen und Frauen sexuell belästigen könnte. Erlittenes Leid kann nie wieder gut gemacht werden. Daher ist es wichtig, dass so etwas 09:24 Uhr Ga Sieh an: in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingun 09:15 Uhr Gi "FBI: Versagen der Behörde "unentschuldbar"" Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer, dies lässt die Taten zwar nicht ungeschehen machen, ist aber 09:10 Uhr Alle 102 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlic 12:06 Uhr
Fa Wenn so hohe Millionen-Entschädigungen winken, gibt es plötzlich auffällig viele Opfer. Nach Ihrem Rechtsstaatsverständnis wären die vermeintlichen Täter dann völlig chancenlos. 12:05 Uhr
Wa "Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute strauchelt die Aufarbeitung und Strafvervolgung in dieser Sache!" Nicht nur da - legen Sie d 12:02 Uhr
Kl "Vergleichen" haben Sie jetzt eingeführt. Meine Aussage bezog sich ausschließlich darauf, was ggfls. schadenersatzpflichtig machen könnte/sollte. Beim FBI lag bewusstes Unterlassen vor, bei Scheuer e 12:02 Uhr
Sy Was nützen die vermeintlich eingeklagten Millionen oder gar Milliarden, wenn diese vom Verurteilten niemals beglichen werden können? Einfach typisch USA. 12:02 Uhr
🍄 Der Begriff „Sicherheitsverwahrung“ ist Ihnen aber schon geläufig, oder nicht? Oder steht bei Ihrem Strafrechtsverständnis der Rachegedanke ganz oben, und nicht der Schutz der Allgemeinheit? Dann könn 12:02 Uhr
🎱 Das ist Quatsch! Würde ja sonst Niemand bzw Menschen in den USA Sammelklage einreichen wenn dem stets so wäre. 12:02 Uhr
Fa Das ist kein Vergleich dazu, was in Deutschlands Kinderverschickungsheimen bis in die 80er Jahre los war. Deren Opfer bekommen im Mittel 5000 Euro Entschädigung, wenn überhaup 12:02 Uhr
🍩 Auch Korruption ist ein Verbrechen, dem Machtmissbrauch zugrunde liegt. Und bei Machtmissbrauch denke ich ganz chauvinistisch zuerst und meistens an Männer. Vielleicht habe ich diesen Eindruck, weil d 12:00 Uhr
🎱 Nein diese schützt "ihre Täter". Und die evangelische Kirche schlägt sich mit den gleichen Vorwürfen herum, bisher ist nur eine Person deswegen zurückgetreten. 11:59 Uhr
🍄 In Deutschland haben Verbrechensopfer das Recht auf lebenslange (finanzielle) Kompensation der Folgen des ihnen angetanen Verbrechens. In den USA ist jeder Anspruch mit einer einmaligen Zahlung abgego 11:57 Uhr
ro In den USA kann man hohe Beträge einklagen, ohne wie in der BRD horrende Gebühren im Voraus zu zahlen. Das finde ich auch bessser, denn wer hier zu Lande etwa eine Million einklagen möchte muss die da 11:54 Uhr
🍄 Da kann ich Ihnen mal Recht geben. Wobei allerdings die Unterteilung der Menschheit in gut und böse die Sache nicht wirklich trifft. Thomas Mann schrieb folgenden Ausspruch Goethe zu: „Ich habe nie vo 11:52 Uhr
🎱 >>im Oktober 2023 zahlte der DSV Jan Hempel 600.000 Euro Schmerzensgeld und Schadensersatz. >>> Zu wenig, viel zu wenig. Solche Zahlungen müssen schmerzhaft für die Institutionen sein. 11:51 Uhr
🧿 Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich bei diesem sensiblen Thema etwas zurückhielten. Witzig ist es nicht und Sie triggern wohlmöglich Missbrauchsopfer mit Ihrem "Scherz". Danke. 11:49 Uhr
Fa So machen dann solche hohen Entschädigungszahlungen doch noch Sinn, um davon die ganze Juristei mit bezahlen zu können. Daran denkt nicht jeder Rechtsanwalt und läßt seinem 11:49 Uhr
㎭Ⅻ Wo haben Sie das gehört oder gelesen, dass die Agenda von Trump keine Frauenrechte kennt? Und wo spielt das Völkerrecht ebenfalls eine untergeordnete Rolle? Ich kann es Ihnen sagen: bei unserer Regier 11:49 Uhr
🎱 Da unterstellen Sie Kindern eine vorsätzliche Bösartigkeit, zu welcher sie gar nicht fähig sind! Und die Entschädigungszahlungen müssten eigentlich eher Milliarden betragen! 11:47 Uhr
Fa Warum hat das FBI lange nicht reagiert ? Weil das FBI für solche Angelegenheiten gar nicht zuständig ist. Das FBI ist erst dann aktiv geworden, nachdem die zuständige Poli 11:45 Uhr
75 >> in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat >> für Garnichts haften Vergleichen Sie gerade jahrelangen, sexuellen Mißbrauch mit einer Nat 11:44 Uhr
🍄 Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? Danke, daß Sie deutlich machen, daß der hier diskutierte Mißbrauchsfall und die Ahrtalflut nicht das Allergeringste miteinander zu tun ha 11:44 Uhr
🎱 Ja es gibt so einige nicht strafverfolgte u nicht aufgearbeitetete Missbrauchssskandale in Deutschland. Unangenehm und u nach einer gewissen Berichterstattung auch schnell wieder "medial vergessen".. 11:43 Uhr
ro Mir fällt der Fall Jan Hempel ein. Der Täter (Werner Langner) wurde nicht zur Rechenschaft gezogen da er schon durch Suizid 2001 verstorben war und Hempel dies erst 2022 öffentlich gemacht hat. Allerd 11:42 Uhr
🍄 Der Fall Scheuer war eine politische Entscheidung, die auf die „Maut-Lobby“ in der damaligen Bundesregierung zurückzuführen ist. Scheuer war da lediglich der Posterboy. Überhaupt nicht zu vergleichen 11:41 Uhr
Fa Solche Millionen-Entschädigungen sind maßlos übertrieben und fördern Falschaussagen bei den Kindern. 11:41 Uhr
🍄 Sie wollen wirklich den Ahrtalprozess mit diesem eklatanten Mißbrauchsfall vergleichen? Ernsthaft? 11:37 Uhr
Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:35 Uhr
🍄 Ach, kommen Sie doch bitte nicht mit einer sachlich-differenzierten Betrachtungsweise. Das lenkt doch nur von den tollen Parolen ab. 11:35 Uhr
Au Das ist bei Sexualdeliksfällen eine besonders niedrige Zahl. “es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab” - welche denn konkret? Der Kachelmann-Fall kann es nicht sein: 11:35 Uhr
🎱 Auch vor dem "Kachelmann Fall", hatten es Opfer sexueller Gewalt entsprechend schwer vor Polizei u Gericht! 11:35 Uhr
🍄 Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Weshalb es völlig falsch ist, Trump als Konservativen zu bezeichnen. 11:33 Uhr
🍩 Es geht nicht darum, dass die Verurteilung auf Basis dieses Grundsatzes erfolgen soll. Es geht darum, dass Anzeichen oder Verdacht nicht ignoriert werden. Noch immer ist die übliche Reaktion nicht sel 11:33 Uhr
🍄 Letztlich ist meine Meinung, besser die Republikaner mit Trump, als die Demokraten. Ja, da sind Sie unbeirrbar und der lebende Beweis für Trumps Dictum „Ich könnte auf der 5th Avenue jemanden erschieß 11:32 Uhr
🎱 >>>Da ist lebenslänglich das Mindeste, was man erwarten darf. >>> Gibt "bei uns" gar kein wirkliches "lebenslänglich" und die Resozialisierung von Täter/Innen steht im dt Strafvollz 11:31 Uhr
🎱 Verzeihen Sie meine Grätsche, aber aus meiner Erfahrung aus meiner Arbeit im Frauenhaus, ohne frische körperliche "Nachweise" und Zeugen, ist kaum eine Gwalttat durch den Partner polizeilich anzuzeige 11:22 Uhr
ro Sie haben recht, Beweise nicht Glauben, denn es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab, das nährt natürlich Vorurteile. 11:22 Uhr
🎱 Ich gebe Ihnen da recht, nur als Beispiel die jungen Sportler/Innen der ehemaligen DDR. Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute stra 11:19 Uhr
Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:13 Uhr
🌈 Bei aller notwendigen und harten Kritik an inadäquatem Umgang der Kirchen mit Tätern und (!) Betroffenen muss man doch konstatieren, dass mittlerweile auch in den Kirchen eine konsequente Verfolgung u 11:13 Uhr
me Daß das "Monster" so lange ungehindert den meist noch sehr jungen Frauen seinen Willen aufzwingen konnte , setzt eine Art Netzwerk von Wegsehern und Beschwichtigern voraus und das Universalhausmittel 11:12 Uhr
🍩 Nein, was man erwarten darf ist, dass solche Typen solche Verbrechen gar nicht erst begehen. Dazu bedarf es aber nicht härterer Strafen, sondern einer erheblichen Neustrukturierung der Denkprozesse be 11:12 Uhr
Sy Interessant wäre zu wissen wie viel von diesen 100 Millionen Dollar tatsächlich an die betroffenen Frauen ausgezahlt wird und was die involvierten Anwälte und Kanzleien davon einstreichen. Ich schätzt 11:10 Uhr
ro Leider werden Täter oft von ihrem Umfeld geschützt. Das kann die eigene Familie, der Partner oder eine Institution sein. 11:09 Uhr
So "Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeigen? " Sie haben aber recht, wie egoistisch von mir! Ich darf nicht nur aus der Schweiz den Finger n 11:04 Uhr
se Am lautesten hier rum schreien aber mal wieder null Plan von der Sache...lass dir mal was besseres einfallen.... 11:04 Uhr
Na In einem Rechtsstaat muss solchen Vorwürfen nachgegangen werden. Es wäre aber falsch, den "Opfern" zu glauben, denn das wird auch missbraucht. Denken Sie an Herrn Kachelmann oder auch die AfD, die sic 11:04 Uhr
🌈 Das Strafmaß bei Missbrauch ist ein diffiziles Thema und hat mit lächerlich nichts zu tun. Lesen Sie z.B. die ausführlichen Differenzierungen hier (v.a. III.1.): https://beauftragte-missbrauch.de/fil 11:03 Uhr
So Dann informieren Sie sich doch und wünschen es sich für die Schweiz wenn Sie doch jetzt dort leben. Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeig 11:01 Uhr
Ad Schlimmer noch - die Republikaner haben sich in eine völlige Abhängigkeit zu Trump begeben. Kritiker in den eigenen Reihen werden von ihm gnadenlos verfolgt. 11:01 Uhr
fa "Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingungen haften ... Wie war das mit den Krähen" Gestern gab es eine Pressek 11:00 Uhr
GG US-Ministerium zahlt, Gut so. Da sieht man wieder was ein gutes rechts Rechts udn demokratie System die dort haben. 10:59 Uhr
🍩 Was mich interessieren würde: Wie hoch ist der Anteil weiblicher Ermittler beim Buro? Ich unterstelle einfach maI ganz voreingenommen, dass stark von Männern geprägte Strukturen dazu neigen, bei solch 10:55 Uhr
🌈 In unserem Rechtssystem ist die entscheidende Frage nicht, wem man glaubt, sondern was durch Aussagen, Beweise und/oder Indizien für eine Verurteilung ausreicht. Und das ist auch richtig so. Dass der 10:53 Uhr
Kl Man darf durch Verantwortungszuweisung das Gemeinwesen auch nicht lahmlegen. Insofern passt der Vergleich mitt den US-Turnerinnen auch nicht, denn da dürfte es eindeutig sein, dass vielen Betroffenen 10:52 Uhr
🌈 Sorry, aber Sie schreiben Unsinn, denn auch bei uns gibt es durchaus lange Haftstrafen für Missbrauchstäter. Ihr "dududu" ist lediglich eine provokante Absurdität. Dass Donsld Trump für seine sexuelle 10:47 Uhr
ro Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt in der Schweiz lebe. Welche Strafen es dort für Mißbrauchsfälle gibt sind mir nicht bekannt! Dann informieren Sie sich doch und 10:43 Uhr
Ad Biden handelt immerhin verlässlich - außenpolitisch und wirtschaftlich. Er kann die Gräben nicht zuschütten, die Trump neu aufgerissen hat, aber er hat sie immerhin teilweise zugeschüttet. 10:40 Uhr
🌈 Sie haben recht: es war eine staatsanwaltschaftliche Entscheidung. Sorry für meine Nachlässigkeit. 10:38 Uhr
Ad Sie bringen es auf den Punkt. Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Dieser Mann verfolgt ausschließlich seine eigene Agenda - und diese kennt grds. keine Frauenrechte 10:38 Uhr
Ma Verantwortlichkeiten von Politikern sind auch aus der Mode gekommen. Ich sage nur : Verkehrsminister Scheuer. Unsere Politiker tragen nur noch Schönwetterverantwortung. 10:37 Uhr
🌈 Finden Sie nicht, dass Ihre verallgemeinernde Ablenkung (wer ist schon frei von Makel?) peinlich ist? 10:36 Uhr
BR Lebenslange Haft? Bei uns gibts ein 'DuDuDu' mit dem erhobenen Zeigefinger. Dann gehts auf einfn neuen Posten und alles fängt von vorne an. Später heist es dann immer, man habe ja nicht wissen können. 10:32 Uhr
🧿 Die Antwort findet sich m letzten Absatz des Artikels. "Mit den 100 Millionen Dollar vom US-Justizministerium würde die Summe aller Entschädigungen für die Nassar-Opfer auf rund eine Milliarde Dollar 10:29 Uhr
👀 Vielleicht haben sich 165 Turnerinnen außergerichtlich geeinigt? Oder sie haben auf eine Prozessbeteiligung (aus welchen Gründen auch immer) verzichtet? Oder die lebenslange Bestrafung des Trainers is 10:27 Uhr
Ba Dem stimme ich zu. Die USA sind da aber offensichtlich weiter als wir. Wenigstens gibt es dort Entschädigungen für die Opfer, auch wenn Geld das Leid in meinen Augen nicht wett machen kann. Die Aufarb 10:23 Uhr
Gi Stimmt, das Strafmaß für Vergewaltigungen/Missbrauch ist wirklich lächerlich. Manche kommen sogar mit einer Bewährungsstrafe davon, ein Schlag ins Gesucht für alle Opfer. 10:21 Uhr
ma Es war ja offenbar ein sog. "Deal" zwischen der beklagten Regierung und den Anwälten. Die kümmern sich natürlich nur um ihre Klienten, und man müsste eher fragen, warum die anderen Opfer nicht vertret 10:19 Uhr
Au “Glaubt den Opfern - nicht den Tätern.” Dieser Grundsatz wird auch in Deutschland in vielen Fällen nicht befolgt. 10:11 Uhr
So Die Antwort auf Ihre Frage: Vielleicht wird das alles noch aufgearbeitet und es kommt noch zu einem zweiten Urteil. 10:11 Uhr
Na Dunkelziffer Es kommt immer wieder vor, dass Betreuer oder Ausbilder von Kindern, Jugendlichen oder jungen Erwachsenen sexuell übergriffig werden. Die Dunkelziffer dürfte extrem hoch sein. Die einzige 10:10 Uhr
Kl Das Geicht hat nicht - wie Sie schreiben - gesetzeskonform und trannsparent begründet": Bis zum Gericht ist es gar nicht gekommen. Begründet hat die Staatsanwaltschaft. Beim Landrat wurde auf unterlas 10:06 Uhr
Gi Ich muss Ihnen recht geben. Da bin ich auch enttäuscht, dass die Republikaner keinen besseren Kandidaten gefunden haben. 10:04 Uhr
So Auf alle Fälle kommt der ehemalige Sportarzt nie wieder in Freiheit. Da funktioniert die Amerikanische Justiz doch hervorragend. Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt 10:02 Uhr
Gi Auch wenn der Vorwurf der Vergewaltigung die Jury im Zivilprozess zurückwies, muss ich Ihnen Recht geben. Die Einstellung von Trump ist eines Präsidenten nicht würdig und auch falsch. Aber welcher Prä 09:59 Uhr
Ne 'Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zeigt ("you can grab them by the p....!") und wegen sexuellen Übergriffen verurteilt wurde, passt definitiv 09:58 Uhr
So Was den Turnerinnen, Frauen und Mädchen widerfahren ist ist einfach nur widerlich. Das das Ganze aber aufgearbeitet wurde, bzw. noch wird, ist gut. Der seelische Schaden wird aber dadurch nicht wieder 09:55 Uhr
🌈 Zitat: "... in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt..." Nun, man könnte zumindest energisch dagegen protestieren und einschreiten, dass einer dieser bösen Menschen - sprich: wegen sexuelle 09:54 Uhr
🌈 Die Berichte sprechen von mindestens 265 Betroffenen der sexuellen Gewalt durch den Trainer, der mittlerweile zu lebenslanger Haft verurteilt wurde, aber nennt bei der Entschädigung lediglich 100 betr 09:50 Uhr
De Bei uns werden (vor allem weibliche) Missbrauchsopfer immer erst mal als Lügnerinnen betrachtet und ihnen wird die Beweiserbringung auferlegt... und sollte es tatsächlich mal zu einer Verurteilung kom 09:48 Uhr
🌈 Das nie wieder wird glaubhafter, wenn man nicht einen Präsidentschaftskandidaten aufstellt oder gar wählt, der selbst wegen sexueller Übergriffe im Mai 2023 rechtskräftig verurteilt wurde. 09:46 Uhr
🌈 Dieser Vergleich hat nun wirklich keine Substanz: in den usa wurde der Täter zu lebenslanger Haft verurteilt, die Entschädigung der Opfer ist ein nächster folgerichtiger Schritt. Die Einstellung des V 09:42 Uhr
🌈 Zitat: "Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer..." Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zei 09:34 Uhr
Gi "Daher ist es wichtig, dass so etwas nie wieder passiert." Ein hehrer Wunsch, aber in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt, wird dies ein Wunsch bleiben. 09:32 Uhr
Ne Was hier allein 'zählen' sollte ist nicht die 'Summe', sondern der Umstand, dass der Missbrauch offenbar als solcher anerkannt und als der 'Entschädigung' wert befunden wurde. 09:27 Uhr
Ju Es ist erschreckend, wie ein Arzt über Jahrzehnte hinweg über 260 Mädchen und Frauen sexuell belästigen könnte. Erlittenes Leid kann nie wieder gut gemacht werden. Daher ist es wichtig, dass so etwas 09:24 Uhr
Ga Sieh an: in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingun 09:15 Uhr
Gi "FBI: Versagen der Behörde "unentschuldbar"" Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer, dies lässt die Taten zwar nicht ungeschehen machen, ist aber 09:10 Uhr