Ihre Meinung zu Bericht: Büro von AfD-Mann Krah rief sensible Daten aus EU-Parlament ab 165 Kommentare 75 >> Oder unterstellen Sie hier allen, die vertrauliche Information anfordern, kriminelle Energie? Wenn diese "Alle" dazu nicht berechtigt sind? Ja. -.- >> Was sind eigentlich „Unterstellu 10:33 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:33 Uhr HS In Brüssel treiben ca. 25000 Lobbyisten ihr Unwesen. Alles zum Wohle der Völker und alles höchst demokratisch. 10:33 Uhr Lu Seltsame Sichtweise. Der Know-How Transfer ging damals absolut in Ordnung und war Teil des Programms Wandel durch Handel. So gut wie Niemand hatte auf dem Schirm, dass Putin den Westen so sehr hinter 10:33 Uhr ro Zur Wahrheit gehört auch, das viele in der AFD Krah oder Bystron nicht unterstützen. Den Satz "Davon habe ich nichts gewusst" nutzen auch andere Politiker, oder "Ich kann micht nicht erinnern" Man sol 10:33 Uhr So Klar, Deutschland hat einen Rechtsstaat. Aber dieser Rechtsstaat hat auch die Verpflichtung alle die in diesem Rechtsstaat leben nach Innen und Außen zu schützen, und zwar gegen alles und in allem was 10:32 Uhr wi >> Zumal in diesem Fall der Zeitpunkt der Entdeckung kurz vor den Europawahlen schon etwas merkwürdig ist, da die Ermittlungen bestimmt nicht vor dem Wahltag abgeschlossen werden und die Diskuss 10:32 Uhr 🧿 Die Verzweiflung, ob der eigenen Ruchlosigkeit, lässt wohl solche Kommentare entstehen. Krah darf keinen öffentlichen Wahlkampf mehr machen, weil er eine Gefahr für die Partei darstellt. Man hat wohl 10:32 Uhr Ad Es gehört sicherlich nicht zu ihrem Job, geheimhaltungsbedürftige Unterlagen nach außen geben zu lassen. Um diesen Tatvorwurf geht es aber gerade und deshalb ist diese Meldung selbstverständlich von 10:32 Uhr ge Europa, Deutschland und die Demokratie schlecht machen . Die Unterstützung der Ukraine zu unterminieren. Ukraine zu diffamieren Russland und Putin reinzuwaschen. Politiker die Klartext sagen unter de 10:31 Uhr ic Ja, ja, ja. Die Opfermythologie der AfD. Lesen Sie die Artikel von gestern nach - da steht einiges zu Ihren "Zweifeln"! 10:31 Uhr Ti Praktisch ist es nicht, der Versuch demokratische Länder zu destabilisieren ist menschenfeindlich. 10:31 Uhr ic ////Jian G. hat 11 Jahre Kontakt zum sächsischen Verfassungsschutz gehabt. In dieser Funktion soll er Informationen über die Ausspähversuche der chinesischen Regierung im Hinblick auf die chinesische 10:29 Uhr Lu Herr Krah ist eine dieser "schillernden" Persönlichkeiten, der sieht sich ja selbst als Testestoronüberschussproduzent. Da ist es sicher naheliegend, dass er sich was traut und das Heft des Handelns i 10:28 Uhr 💯 ++ Die Frage bleibt, warum man einen Abgeordneten wie M. Krah in das EU-Parlament wählen soll, wenn er öffentlich sagt, dass er die EU 'von innern heraus zerstören' möchte. ++ Das Parlament braucht Le 10:28 Uhr wi >> So wird auch den letzten Kritikern die Luft aus den Segeln genommen. Da die Sache bereits länger auch der AfD-Führung bekannt war, wie konnte sich Herr Höcke bei der Kandidatenkür durchsetze 10:28 Uhr So Ihrem Kommentar stimme ich voll zu! Diebe, Betrüger, bzw.Kriminelle, überlegen sich immer wie sie ohne auf eine rechtschaffende Weise an Geld kommen können. Und mittlerweile ist das Internet zu einem 10:26 Uhr ic Vielleicht wäre es mal angebracht, Augen und Ohren zu öffnen? 10:26 Uhr ge können Sie machen oder Sie zählen 1+1 zusammen, das mache ich! 10:26 Uhr w1 Dennoch verstehe ich nicht, dass die Personen im näheren Umkreis von unter Beobachtung stehenden Gruppierungen, nicht durch Datenabgleich gefiltert werden. Der Vorfall sollte Anlass sein, die Sicher 10:26 Uhr me Die Ursache für das Vorhandensein der AfD ist die nicht erfolgte Aufarbeitung des Nazismus aus der "bürgerlichen Mitte" und deren Folgen wie Identitätslücken und selbstverständliches Adaptieren von Ve 10:26 Uhr ge zu den hard-core Wählern, siehe meine Antwort oben! 10:25 Uhr ic Und? Die Union, die AfD sowie die FDP haben doch nur Vorteile, wenn sie das so kommunizieren. 10:24 Uhr HS Warum fragen sie hier eigentlich nicht nach Quellen ? 10:23 Uhr Ko Zu gleichen Zeit besuchte der Kanzler China . Ich kann mir daraus keinen Reim machen . 10:23 Uhr Ei Ich versuche nur, unvoreingenommen zu sein. Vorverurteilungen lehne ich als Volljurist ab. Die AFD als rechtsradikale Partei kann mit politischen Mitteln im Diskurs in Schach gehalten werden. Unterste 10:23 Uhr Ti Können Sie sich vorstellen wie die russischen und chinesischen Machthaber mit den Infos ihrer Geheimdienste umgehen? Die wollen Demokratien schwächen! 10:22 Uhr ic Und wo sehen Sie Unfairness? 10:22 Uhr So Jetzt muß ich echt schmunzeln! @Sokrates >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffe 10:22 Uhr 📢 Wer schützt EU Parlament? G. war bis Mitte 2018 Informant des sächsischen Verfassungsschutzes. Ein knappes Jahr später wurde er dann offizieller Mitarbeiter des EU-Abgeordneten Maximilian Krah. Warum 10:22 Uhr Wo Aber auch nur, wenn man auf diese billige Propagandanummer hereinfällt. Mit dem Vorwurf des Rechtsextremismus hat man die AfD nicht kleingekriegt, also versucht man jetzt eine andere Masche um die Umf 10:21 Uhr ic Da fragen Sie die Falsche - ich habe mit denen so gar nichts am Hut. 10:21 Uhr ha Wie wahr! Die AfD-Parteispitze bekennt sich per Unschuldsvermutung zu Krah, distanziert sich aber vorsichtshalber schon mal, für den Fall, dass man ihn letztendlich doch fallen lassen muss, um dann sa 10:21 Uhr HS "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Wenn man die USA hinter bösen Machenschaften vermutet, ist das reine Verschwörungstheorie. Aber dass Russland und China im verborgenen ihre Fäden zi 10:21 Uhr wi >> Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" Natürlich. Auch der will die "Fleischtöpfe von Brüssel" weiterhin genießen, wo er im Parlament ja durch Abwesenheit und Nichtstun glänzt. Und 10:20 Uhr Lu Der Bundesstag benutzt ein spezielles Rohrpostsystem, das tatsächlich nit unbemerkt von nicht authorisierten Personen unterbrochen werden kann. Stammt eigentlich noch aus der Zeit Adenauers, funktioni 10:20 Uhr ic Im Kontext zu den Spionagevorwürfen - doch! 10:20 Uhr Ti „Geld regiert die Welt“ das stimmt zwar in vielen Bereichen nicht, gilt aber in überzeugender Weise der AfD. 10:18 Uhr Ko Die Regierung gibt Ihr dazu die Möglichkeit . 10:18 Uhr Lu Was ist eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Familien? Die werden in kommunisti 10:17 Uhr So Hallo gehts noch? Hier geht es um sensible Daten und nicht um gewöhnliche Daten für jederman! Und Sie schreiben doch schon, Berechtigte haben nun mal Zugang, Ottonormalbürger ist aber kein Berchtigter 10:16 Uhr Gi Sehr durchschaubar solche typischen Diffamierungsversuche, indem man von einem Einzelnen auf die ganze Partei schließt. Und dies, obwohl es sich mutmaßlich nur um einen Mitarbeiter und noch nicht einm 10:15 Uhr Ti Schreiben Sie da von sicherheitsrelevanten Daten die an Russland und China gereicht werden und das im Agentenstadl? 10:15 Uhr 📢 Warum wird Jian G. angeklagt? Der mutmaßliche Spion soll Informationen über Abstimmungen und Verhandlungen im EU-Parlament weitergegeben haben. Waren diese Informationen sensibel, gesperrt oder gar ve 10:15 Uhr de Den Rechtsstaat verteidigt man nicht, indem man die Unschuldsvermutung, einem Bestandteil unserer Rechtsordnung, außer Kraft setzt und Urteile spricht wie sie im Forum zu lesen sind. Zumal in diesem F 10:14 Uhr Lu Was mir fehlt ist die Frage, was eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage wird? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Famil 10:14 Uhr wi >> In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Guter Vorschlag, den ja auch die AfD in bester Mimimi-Tradition s 10:14 Uhr Al EU Abgeordnete arbeiten auch mal ausserhalb, wie viele andere auch. Wie sollen sie dann ohne Zugang arbeiten? 10:13 Uhr 💯 ++ Kein n o r m a l e r Vorgang ++ Wenn Dokumente als 'Geheim' klassifiziert sind, dann dürfen sie nicht weitergegeben werden. ++ Wenn der Sharepoint-Server durch ein Passwort zugangsbeschränkt und 10:13 Uhr Ti Angenommen Sie vermitteln mit einem vermeintlich seriösen Geschäftspartner Aufträge und später stellt sich heraus, das ist und war ein Betrüger und Mörder. Sie werden keinesfalls schuldig gesprochen 10:12 Uhr GG Es wird nicht ruhiger um AfD Sehr gut. Dann erkenenn die Wähler sehr gut wie Sie mit diesen Informationen Ihre persönliches wahlverhalten überprüfen können. Die Causa Aiwanger hat genau gezeigt was da 10:12 Uhr Ko Bitte weiter einschreiben, oder persönlich einreden . 10:12 Uhr Ko Aussitzen ist ein Bestandteil von Regierungen . 10:11 Uhr Al Es gibt kein AfD Bashing, das schafft die AfD ganz allein 10:11 Uhr 📢 11 Jahre Informant des sächsichen Verfassungsschutz Das Zimmer von dem mutmaßlichen Spion aus China wurde nicht versiegelt. Warum? Wurde Jian G. wegen des Ausspähen der chinesischen Opposition in Deut 10:11 Uhr Gi "Unterdessen startet die AfD heute ohne Krah in ihren Europawahlkampf." Die AfD und Herr Krah handeln mal wieder vorbildlich! Obwohl es sich mutmaßlich nur um den Mitarbeiter handelt, nimmt Herr Krah 10:10 Uhr Ad Wenn Unterlagen als geheim oder gesperrt deklariert sind und abgerufen wurden, dann ist dies ein Fakt ohne inhaltlichen Bezug auf die Dokumente. Was verstehen Sie nicht an diesem Vorgang…? 10:10 Uhr KT Und wieder: sie stellen ihren Glauben als Wahrheit hin. Ich warte lieber Ergebnisse der Untersuchungsbehörden ab 10:10 Uhr Lu Bei Faschisten ist der Satz "Davon habe ich nichts gewusst" quasi ein Teil ihrer Folklore und die Herren und die wenigen Damen sind halt sehr traditionsbewusst. 10:10 Uhr HS Angesichts des Wirbels um mögliche Verbindungen zu Russland und China ... Nur mal generell gefragt, warum sollen Verbindungen zu Russland oder China schädlicher sein als Verbindungen zur USA oder Saud 10:09 Uhr Ti Gesperrt für Veröffentlichung, nicht gesperrt für BT Abgeordnete, das wird den AfD Wählern nicht klar sein. Ein BT Abgeordneter arbeitet im Dienste des Volkes, bei der AfD bin ich da absolut verunsich 10:09 Uhr SB Es sollte aber bitte alles fair abgehen.Man muss sich mit den Argumenten einer jeglichen Partei auseinander setzen,ob man die Partei mag oder nicht. Nicht alles ist verkehrt das lehrt uns schon die Ge 10:09 Uhr Ko Im Moment äußern sich noch keine Missionare . 10:09 Uhr wi >> Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Machen Sie das. Aber keine Beschwerden später, wenn Ihre Wählerstimme missbraucht wird, um de 10:08 Uhr So Rusland und China hatten schon vor dem Internet ein netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten, daß ist nichts neues. Ich bin davon überzeugt, neu ist nur, daß beide Länder jetzt mittlerweile verstärkt d 10:08 Uhr 👀 Man wird das bei der Wahl in 6 Wochen zum EU Parlament sehen; ich bin auf das Ergebnis gespannt, und ja, auch wie z. B. die Wähler in West- und Ostdeutschland das bewerten - in den Regionen gibt es sc 10:08 Uhr KT Ich bin durchaus in der Lage 2 und 2 zu addieren , aber der Schluss Krah müsse für China tätig gewesen sein, ergibt sich bei mir nicht zwingend. 10:08 Uhr ic Meine Zustimmung haben Sie. Und meine Antwort wäre: JA 10:08 Uhr Al Das wird die Justiz schon klären und ist nicht Aufgabe der TS. 10:07 Uhr ge Wenn es nicht so traurig wäre: Höcke: „Alles für…“ Bystron: „…Russland“ Krah: „…China“ 10:07 Uhr Ko Gestern bei den Phönixdebatten haben Abgeordnete diesen Zustand der Verschlechterung bekundet . 10:07 Uhr Ti Die einzigen, die mit Dreck werfen ist die AfD, schauen Sie sich mal die TicToc Auslassungen von Krah an, oder Artikel des Compact Magazin, da können Sie den Unterschied erkennen. 10:06 Uhr Ad Krah wusste frühzeitig um die Kritik an seinem Mitarbeiter. Dennoch hat er die Zügel schleifen und ihn gewähren lassen. Ja es konnten, wie nun kommuniziert wird, auch noch geheime Daten von seinem Bür 10:06 Uhr ro Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. Kriminelle sind meißt "normale Bürger" und umgekehrt genauso, oder meinen Sie nicht? Wenn ein "no 10:06 Uhr ge Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" 10:05 Uhr HS Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zum Job. Deswegen ist es auch nicht erwähnenswert. 10:05 Uhr KT Natürlich muss das überprüft werden. Aber der reine Abruf der Dokumente aus dem Sharepoint ist zunächst ein völlig normaler Vorgang. 10:04 Uhr Al Und die AfD möchte aus Profitgründen und nicht wegen der Menschenrechte, genau dieses wieder tun. 10:04 Uhr wi >> Die Frage wird drängender: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Die Frage gibt's schon seit den Spendenaffären vor acht Jahren. Aufklärung durch die AfD? Fehlanzeige. 10:04 Uhr Ti Ja wir rechtsschaffenden Menschen können uns nicht vorstellen wie Betrüger vorgehen, die meisten AfD Wähler wohl auch nicht. 10:04 Uhr ge Danke für die gute Analyse, sehr nachvollziehbar! Ich würde Ihre abschliessende Frage mit Ja beantworten 10:04 Uhr ro Die Partei is lost Glaube ich nicht. Die AFD Anhänger sehen sowieso eine Kampagne, da zwar bisher Indizien aber keine Beweise geliefert wurden, und wahrscheinlich dann trotzdem. Die demokratischen Par 10:03 Uhr Ti Diebe und Betrüger setzten ihre vorhandene Intelligenz nicht für rechtschaffene Arbeit ein, die machen sich den ganzen Tag Gedanken, wie komme ich an Infos ran um auf einfachste Weise Geld einzunehmen 10:03 Uhr Ko Bitte ruhig bleiben , ,zu einer alleinigen AFD Regierung wird es nicht kommen . 10:03 Uhr pw Tja, in einen Rechtsstaat haben nun mal Berechtigte den Zugang zu den Informationen. Und wen man nur der Regierung den Zugang gewährt, haben wir chinesische oder russische Verhältnisse. Und Ihnen steh 10:03 Uhr wi >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffene Empörung" hier völlig unbegründet ist. 10:03 Uhr 💯 ++ Großeinsatz als 'Reflektorschild' für die AfD ?++ Ihr Fleiß beim Aufspannen eines Schutzschildes für die AfD-Akteure bei dieser Kabale und das versuchte Herunterspielen des Grades an Geheimnisverr 10:03 Uhr Al Da die AfD über ihre Machenschaften bescheid weiß, braucht sie nicht extra gewarnt zu werden 10:03 Uhr 👀 Das geht doch gar nicht! Z. B. ist von öffentlichem Interesse, wie D und/oder die NATO bzgl. der Unterstützung der Ukraine im Krieg gegen Russland vorgehen möchten - soll das öffentlich gemacht werden 10:02 Uhr ic Geraune - ohne irgendwelche sachlichen Gründe. 10:02 Uhr ge Ja für hardcore Nazi und ich weiss nicht ob der Mitforist dazugehôrt, ist das ja auch kein Landes-und Volksverrat, da diese nicht die BRD mit Ihrer demokratischen Grundordnung, noch das derzeitige de 10:01 Uhr 🍩 Wenn diese Partei so weiter macht, hat sich das mit der Gefahr vielleicht bald erledigt. Die Russland-Nähe mag der eigenen Klientel ja schmecken, aber China dürfte dem rechten Volk wohl nicht so ins K 10:01 Uhr Al Stimmt, sie können gar nicht regieren. 10:00 Uhr Al Ja wie war das mit der AfD und dem Glashaus. AfD im freien Fall. 09:59 Uhr ic Stimmt, aber da gibt es durchaus noch ganz andere "Baustellen" bei dieser Partei und deren Anhängseln. 09:58 Uhr Al Warum gerät dann die AfD, immer wieder ins Visier der Justiz, Polizei, Verfassungsschutz, Staatsschutz? 09:58 Uhr pw Danke für Ihren Beitrag. 09:57 Uhr Ti Es gibt kein AfD - Bashing, unsere freie Presse informiert lediglich über gewisse Tatsachen, die von der zuständigen Staatsanwalt untersucht werde, natürlich nach vorliegenden Indizien und nachfolgend 09:57 Uhr Lu Die Frage: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" wird immer lauter und dringlicher. Fakt ist: Die Afd macht keinen Hehl aus ihrer Bewunderung der Regime in Russland und China. Obgleich Pu 09:57 Uhr 👀 Das sehe ich genauso! Wobei nicht jeder AfD Abgeordnete die beiden Politiker (Krah und Bystron) unterstützt, aber klar, die Partei insgesamt ist eine Gefahr. Dass ihre Parteimitglieder im EU Parlament 09:57 Uhr pw Hmm, warum eigentlich nur Russland und China? Gut, das sind nun mal die Bösen. Von den anderen, die da fleißig rumspionieren, ihren Einfluss mit immensen Geldflüssen begleiten und verstärken, sogenan 09:57 Uhr ic Genau. 09:56 Uhr Be Über den letzten Teil Ihres Kommentars hat es schon vor Jahrzehnten Veröffentlichungen gegeben. So im Deutschen Verlag der Wissenschaften das Buch unter dem Titel "Geheimnisse der US-Geheimdienste". 09:56 Uhr Ko Die Ursache stellt jetzt vor den Wahlen die Wirkung ins noch schlechtere Licht als vorher . 09:56 Uhr Ad Herr Henkel, einer der Gründerväter der AfD, sprach von einem „Monster“, das man mit der AfD geschaffen habe. Und wer das jüngste Interview von Meuthen bei WELT verfolgt hat, kann verstehen, warum di 09:56 Uhr we Rein theoretisch kann man nur etwas abrufen wenn man dazu berechtigt ist, wenn das so leicht zu umgehen wäre, dann stimmt etwas mit der Struktur dort nicht. Abrufen und Zugang sind doch sicher auch fü 09:55 Uhr So Wie können überhaupt sensible und geheime Daten der EU von einem AfD Büro abgerufen werden? Wenn die das schon können, dann frage ich mich ob das andere auch können? Wie unfähig ist die EU beim Schutz 09:55 Uhr me Ist immer blöd, wenn das Licht angeht und der Dreck in dem man sitzt und den man anderen zuschreibt, sich als Eigenproduktion vorstellt. Seien Sie froh. Die AfD ist aufgeflogen als eine auf notdürfti 09:54 Uhr ge Johannes Hillje: „Nun fällt schon der zweite AfD-Mythos in diesem Jahr in sich zusammen: Die AfD ist weder die “Stimme der schweigenden Mehrheit” (siehe Massenproteste) noch eine “patriotische Kraft” 09:54 Uhr Hu Danke - wie immer hervorragend auf den Punkt gebracht. Dennoch werden Sie die Meinung des Users nicht ändern, wobei dieser vielleicht auch einfach nur ein wenig provozieren will - wer weiß? 09:54 Uhr so welchen Sinn haben sie erkannt? 09:54 Uhr Ti Wer AfD wählt, setzt die Zukunft unserer Demokratie aufs Spiel und wählt unsere freie Presse ab, die würde von der AfD aus dem Verkehr gezogen, damit diese üble Partei weiter ihre strafrechtlichen Fin 09:54 Uhr ge ich finde die Medien berichten recht gebremst un der Unschuldsvermutung gerecht zu werden. Das sollten sie auch. Aber eer zwei und zwei zusammenzählen kann, dem wird deutlich das Krah selbst für China 09:51 Uhr wi >> Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. In diesem speziellen Fall allerdings schon. Siehe auch die rund 100 Rechtsextremisten, welche für AfD-MdB arbeiten. 09:51 Uhr Ne „Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht.“ In einem Rechtsstaat sind alle Informationen, die von öffentlichem Interesse sind auch für die Öffentlichkeit (also alle) gedac 09:50 Uhr so In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Am allgemeinen AfD Bashing oder China Bashing beteilige ich mich daher nic 09:49 Uhr Ko ..... und natürlich auch für die ganze Welt . 09:49 Uhr pw Wir werden nie erfahren, um was es da geht, um welche Informationen Schon gar nicht in einer öffentlichen Gerichtsverhandlung. Sind ja schließlich geheime Informationen. Und falls es, um auf Ihren let 09:49 Uhr 🏁 Hier wird ein „Muster an Verrat und Einflussnahme“ sichtbar Der Vorgang verdeutlicht erstmal, dass China und Russland ein Netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten und Einfluss-Operationen über Europa l 09:48 Uhr Ad Eigentlich hatte sich ja die AfD als die Partei der Saubermänner und Patrioten geriert. Was ist davon übrig geblieben? In ihren Reihen ist die Zahl von Vorbestraften stetig gestiegen, staatsanwaktlich 09:46 Uhr ge Wenn man sich alle Äusserungen und Aktionen der AFD jetzt mal unter der Prämisse abschaut, dass diese Partei ein Verlängerter Arm von China und Russland sind, macht plötzlich alles Sinn. 09:45 Uhr ic Ähm, was soll das denn? 09:44 Uhr ha Vollste Zustimmung ! 09:44 Uhr ic Wenn es den Aktivitäten der jeweiligen Berechtigten! entspricht - warum nicht? Sie meinen doch nicht, das in den verschiedenen Ausschüssen (für mich jetzt auch eine latente Gefahr) im Bundestag keine 09:43 Uhr Ei Zitat: "Wie der "Spiegel" berichtet, habe dies eine interne Untersuchung zur Nutzung des sogenannten Sharepoints ergeben, über den die Abgeordneten Zugang zu EU-Dokumenten haben." Und dieser Zugang wu 09:43 Uhr !? Die Ampel ist mit Sicherheit nicht so schlecht, dass man deshalb indem man AfD wählt, gleich die Demokratie abwählen muss. Unsere Demokratie ist zumindest mir so wichtig sie zu erhalten, dass AfD zu 09:43 Uhr ge ich würde sagen alles, dafzdpricht de Kontext. Krah hat stets für seinen Freund die Hand ins Feuer gehalten und tat sich immer als Agent Provokateur für China hervor, Verharmlosung der Unterdrückung u 09:43 Uhr Hu Hoffen wir das beste, aber siehe: NeNeNe 27. April 2024 • 09:26 Uhr @mimosq5 Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel 09:42 Uhr ic Wie kommen Sie darauf, das es "bei anderen PolitikernInnen" eine Warnung gegeben hätte? 09:41 Uhr pw Ist Ihnen auch aufgefallen, das alle unsere Parlamentarier mit vertraulichen Informationen arbeiten (müssen)?. Dazu gibt es Berechtigungen. 09:41 Uhr ic Wie kann jemand nur so agieren? Bei den Vorzeichen! 09:40 Uhr ge Die AFD steht in Diensten von Russland und China um in Europa und Deutschland die demokratische Grundordnung zu schwächen und abzuschaffen. Da ändert Ihre Verharmlosung garnichts dran 09:40 Uhr me Naja, wohin mit dem "Dreck", den die Wühler der AfD im Paradebeet der Demokratie unter nervösem Umherschimpfen den staunenden Bürgern entgegenwerfen? Mit Krah hat sich ein lachhaft selbstverliebter H 09:39 Uhr ic Wie bitte? 09:39 Uhr ic Wer wirft denn hier mit Dreck? Für mich sind das die AfD und ihre Anhängsel. Frei nach dem Motto "es muss Deutschland schlecht gehen.....! 09:38 Uhr ic Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. 09:37 Uhr ge Nur die geheimen Dokumente wurden angefordert. Wer hatte nochmal hier im Forum verharmlosend gefragt was die Volksverräter denn überhaupt über die EU herausfinden können ? Rechtsextremismus ist nicht 09:37 Uhr 💯 ++ Das ist es, was aufzuklären ist ++ Klar ist, dass der Mitarbeiter von Krah Geheimnisverrat begangen hat. Dafür wurde er verhaftet und dafür wird e r belangt. Die Rolle von Krah muss ausgeleuchtet 09:37 Uhr ha Wir sind ein freies Land. Hier darf man wählen was man wählt. Die einen wählen Grün, die anderen Liberal oder konservativ und einige wählen halt Nazis.......... 09:37 Uhr pw Vielleicht mal darüber informieren, mit was Politiker so arbeiten? Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht. Das ist das mormalste der Welt. Deshalb die Klassifizierungen. 09:37 Uhr ti Richtig Angestellte die bekannt sind beim Verfassungsschutz ,da würde bei andere Politiker eine Warnung einlaufen .Besonders da bei dieser alles geprüft und untersucht wird .Fragen über Fragen .Ich ma 09:37 Uhr Be Im Agentenstadl dreht es sich weiter. Jetzt soll es um sensible Daten aus dem Europaparlament gehen. Vielleicht wird man bald erfahren, um was für Daten es sich da handelt. Vielleicht im Rahmen eines 09:35 Uhr te “ Dasselbe ist nicht das Gleiche“ sagte Höcke zu dem Fakt, dass er genau das in einer Rede sagte, was Putins Vertrauter als AfD-Strategie empfahl. Erstens ist der Zusammenhang falsch herum - nämlich 09:34 Uhr 💯 ++ Sie haben hier schon immer die AfD Positionen vertreten. Also sind Sie kein Neuwähler ;-) ++ Hier wird nicht über Dreck sondern über konkrete Vorgänge diskutiert. ++ 09:34 Uhr ti Na ja Die andere Parteien also "Die Politiker " Politik wollte sich mit der AFD sachlich auseinandersetzen ,das macht jetzt die TS ?Umgeschiebenen Gutachten bei einer Seite wird verteitigt andere ... 09:31 Uhr 🏁 Geheimnisverrat oder Staatsverrat ? Wenn aus dem Büro von Maximilian Krah geheime Unterlagen an den chinesischen Geheimdienst oder die KPCH übergeben wurden, ist das Geheimnisverrat. Wenn M. Krah, des 09:29 Uhr ge Die Partei is lost Gut so! SPIEGEL-Redakteurin Ann-Katrin Müller analysiert, was die Skandale um Krah & Bystron für die Partei bedeuten: https://www.instagram.com/reel/C6LYZOlso4P/?utm_source=ig_w 09:28 Uhr Ad Jeden Tag erfahren wir neue Hiobsbotschaften über dubiose Russland-und China- Verstrickungen von AfD Abgeordneten bzw. Funktionsträgern und ihrem Umfeld. In den Fluren des Europaparlaments waren Entwi 09:28 Uhr Ne Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel können diese auch nicht regieren. 09:26 Uhr wi >> Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mitarbeiters ? Als direkter Vorgesetzter mit Direktionsrecht und Sorgfaltspflicht? Wenn er das Wissen nicht 09:26 Uhr Fr Jahrzehnte hat man sich des Profites wegen Russland und China angedient. Die Gelegenheit jetzt alles wie Verkauf von Know-how inkl. Nordstream 1&2 einem Schuldigen in die Schuhe zu schieben. Der R 09:26 Uhr wi >> Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. Nun, wie wär's dann endlich einmal mit dem von der AfD postulierten "Mut zur Wahrheit"? 09:25 Uhr ha Was meinen Sie konkret ? Oder doch besser die Opferrolle ? Kann die Afd wie keine andere Partei. 09:24 Uhr wi >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Kommt auf den individuellen Status von Zugangs- und Freigabemöglichkeiten an. Wie sonst sollen 09:23 Uhr 💯 ++ 'Irgend' etwas Entlastendes ? ++ 'Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden?' Dafür gibt es IT-Sicherheitsbarrieren, wie z.B. ein Passwort, das 09:22 Uhr SB Das ist ein bekanntes Spiel .Hier mit der AfD und drüben in USA mit Trump. 09:20 Uhr Ei "Sensibel", "gesperrt", "vertraulich", was sind denn die Kriterien bei sensiblen Dokumenten in der EU? Ich kenne z.B auch "NFD." Das wäre jetzt interessant zu wissen. Und eines ist mir noch aufgefall 09:19 Uhr 💯 ++ Das Kriterium ist: geheime Daten wurden abgerufen und weitergegeben ++ Das erfüllt den Tatbestand der Spionage. Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mit 09:16 Uhr mi Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. 09:16 Uhr ic ////Irgendwas stimmt da m. E. nicht....//// Genau - in Ihrem Denken. Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zu 09:15 Uhr 75 >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Mit genügend krimineller Energie geht alles. -.- 09:14 Uhr Ne Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. 09:13 Uhr ha Was stimmt denn Ihrer Meinung nicht ? Bleiben Sie doch bitte nicht so abstrakt sonder bringen Ihr "Irgendwas" zur Sprache. 09:13 Uhr ic Für mich sieht es so aus, das sich die Schlinge immer schneller zuzieht. Herr Bystron soll ja auch eine Paketübergabe aus Russland gestanden haben. Und die wollen den geneigten Wählern "verkaufen", da 09:12 Uhr 🌈 Diese Partei ist eine Gefahr für unser Land und für Europa: Noxh deutlicher kann man das nicht dokumentieren als durch die Wahl ihres EU-Spitzenkandidaten. 09:05 Uhr Alle 165 Kommentare anzeigen
75 >> Oder unterstellen Sie hier allen, die vertrauliche Information anfordern, kriminelle Energie? Wenn diese "Alle" dazu nicht berechtigt sind? Ja. -.- >> Was sind eigentlich „Unterstellu 10:33 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:33 Uhr
HS In Brüssel treiben ca. 25000 Lobbyisten ihr Unwesen. Alles zum Wohle der Völker und alles höchst demokratisch. 10:33 Uhr
Lu Seltsame Sichtweise. Der Know-How Transfer ging damals absolut in Ordnung und war Teil des Programms Wandel durch Handel. So gut wie Niemand hatte auf dem Schirm, dass Putin den Westen so sehr hinter 10:33 Uhr
ro Zur Wahrheit gehört auch, das viele in der AFD Krah oder Bystron nicht unterstützen. Den Satz "Davon habe ich nichts gewusst" nutzen auch andere Politiker, oder "Ich kann micht nicht erinnern" Man sol 10:33 Uhr
So Klar, Deutschland hat einen Rechtsstaat. Aber dieser Rechtsstaat hat auch die Verpflichtung alle die in diesem Rechtsstaat leben nach Innen und Außen zu schützen, und zwar gegen alles und in allem was 10:32 Uhr
wi >> Zumal in diesem Fall der Zeitpunkt der Entdeckung kurz vor den Europawahlen schon etwas merkwürdig ist, da die Ermittlungen bestimmt nicht vor dem Wahltag abgeschlossen werden und die Diskuss 10:32 Uhr
🧿 Die Verzweiflung, ob der eigenen Ruchlosigkeit, lässt wohl solche Kommentare entstehen. Krah darf keinen öffentlichen Wahlkampf mehr machen, weil er eine Gefahr für die Partei darstellt. Man hat wohl 10:32 Uhr
Ad Es gehört sicherlich nicht zu ihrem Job, geheimhaltungsbedürftige Unterlagen nach außen geben zu lassen. Um diesen Tatvorwurf geht es aber gerade und deshalb ist diese Meldung selbstverständlich von 10:32 Uhr
ge Europa, Deutschland und die Demokratie schlecht machen . Die Unterstützung der Ukraine zu unterminieren. Ukraine zu diffamieren Russland und Putin reinzuwaschen. Politiker die Klartext sagen unter de 10:31 Uhr
ic Ja, ja, ja. Die Opfermythologie der AfD. Lesen Sie die Artikel von gestern nach - da steht einiges zu Ihren "Zweifeln"! 10:31 Uhr
Ti Praktisch ist es nicht, der Versuch demokratische Länder zu destabilisieren ist menschenfeindlich. 10:31 Uhr
ic ////Jian G. hat 11 Jahre Kontakt zum sächsischen Verfassungsschutz gehabt. In dieser Funktion soll er Informationen über die Ausspähversuche der chinesischen Regierung im Hinblick auf die chinesische 10:29 Uhr
Lu Herr Krah ist eine dieser "schillernden" Persönlichkeiten, der sieht sich ja selbst als Testestoronüberschussproduzent. Da ist es sicher naheliegend, dass er sich was traut und das Heft des Handelns i 10:28 Uhr
💯 ++ Die Frage bleibt, warum man einen Abgeordneten wie M. Krah in das EU-Parlament wählen soll, wenn er öffentlich sagt, dass er die EU 'von innern heraus zerstören' möchte. ++ Das Parlament braucht Le 10:28 Uhr
wi >> So wird auch den letzten Kritikern die Luft aus den Segeln genommen. Da die Sache bereits länger auch der AfD-Führung bekannt war, wie konnte sich Herr Höcke bei der Kandidatenkür durchsetze 10:28 Uhr
So Ihrem Kommentar stimme ich voll zu! Diebe, Betrüger, bzw.Kriminelle, überlegen sich immer wie sie ohne auf eine rechtschaffende Weise an Geld kommen können. Und mittlerweile ist das Internet zu einem 10:26 Uhr
w1 Dennoch verstehe ich nicht, dass die Personen im näheren Umkreis von unter Beobachtung stehenden Gruppierungen, nicht durch Datenabgleich gefiltert werden. Der Vorfall sollte Anlass sein, die Sicher 10:26 Uhr
me Die Ursache für das Vorhandensein der AfD ist die nicht erfolgte Aufarbeitung des Nazismus aus der "bürgerlichen Mitte" und deren Folgen wie Identitätslücken und selbstverständliches Adaptieren von Ve 10:26 Uhr
ic Und? Die Union, die AfD sowie die FDP haben doch nur Vorteile, wenn sie das so kommunizieren. 10:24 Uhr
Ei Ich versuche nur, unvoreingenommen zu sein. Vorverurteilungen lehne ich als Volljurist ab. Die AFD als rechtsradikale Partei kann mit politischen Mitteln im Diskurs in Schach gehalten werden. Unterste 10:23 Uhr
Ti Können Sie sich vorstellen wie die russischen und chinesischen Machthaber mit den Infos ihrer Geheimdienste umgehen? Die wollen Demokratien schwächen! 10:22 Uhr
So Jetzt muß ich echt schmunzeln! @Sokrates >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffe 10:22 Uhr
📢 Wer schützt EU Parlament? G. war bis Mitte 2018 Informant des sächsischen Verfassungsschutzes. Ein knappes Jahr später wurde er dann offizieller Mitarbeiter des EU-Abgeordneten Maximilian Krah. Warum 10:22 Uhr
Wo Aber auch nur, wenn man auf diese billige Propagandanummer hereinfällt. Mit dem Vorwurf des Rechtsextremismus hat man die AfD nicht kleingekriegt, also versucht man jetzt eine andere Masche um die Umf 10:21 Uhr
ha Wie wahr! Die AfD-Parteispitze bekennt sich per Unschuldsvermutung zu Krah, distanziert sich aber vorsichtshalber schon mal, für den Fall, dass man ihn letztendlich doch fallen lassen muss, um dann sa 10:21 Uhr
HS "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Wenn man die USA hinter bösen Machenschaften vermutet, ist das reine Verschwörungstheorie. Aber dass Russland und China im verborgenen ihre Fäden zi 10:21 Uhr
wi >> Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" Natürlich. Auch der will die "Fleischtöpfe von Brüssel" weiterhin genießen, wo er im Parlament ja durch Abwesenheit und Nichtstun glänzt. Und 10:20 Uhr
Lu Der Bundesstag benutzt ein spezielles Rohrpostsystem, das tatsächlich nit unbemerkt von nicht authorisierten Personen unterbrochen werden kann. Stammt eigentlich noch aus der Zeit Adenauers, funktioni 10:20 Uhr
Ti „Geld regiert die Welt“ das stimmt zwar in vielen Bereichen nicht, gilt aber in überzeugender Weise der AfD. 10:18 Uhr
Lu Was ist eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Familien? Die werden in kommunisti 10:17 Uhr
So Hallo gehts noch? Hier geht es um sensible Daten und nicht um gewöhnliche Daten für jederman! Und Sie schreiben doch schon, Berechtigte haben nun mal Zugang, Ottonormalbürger ist aber kein Berchtigter 10:16 Uhr
Gi Sehr durchschaubar solche typischen Diffamierungsversuche, indem man von einem Einzelnen auf die ganze Partei schließt. Und dies, obwohl es sich mutmaßlich nur um einen Mitarbeiter und noch nicht einm 10:15 Uhr
Ti Schreiben Sie da von sicherheitsrelevanten Daten die an Russland und China gereicht werden und das im Agentenstadl? 10:15 Uhr
📢 Warum wird Jian G. angeklagt? Der mutmaßliche Spion soll Informationen über Abstimmungen und Verhandlungen im EU-Parlament weitergegeben haben. Waren diese Informationen sensibel, gesperrt oder gar ve 10:15 Uhr
de Den Rechtsstaat verteidigt man nicht, indem man die Unschuldsvermutung, einem Bestandteil unserer Rechtsordnung, außer Kraft setzt und Urteile spricht wie sie im Forum zu lesen sind. Zumal in diesem F 10:14 Uhr
Lu Was mir fehlt ist die Frage, was eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage wird? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Famil 10:14 Uhr
wi >> In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Guter Vorschlag, den ja auch die AfD in bester Mimimi-Tradition s 10:14 Uhr
Al EU Abgeordnete arbeiten auch mal ausserhalb, wie viele andere auch. Wie sollen sie dann ohne Zugang arbeiten? 10:13 Uhr
💯 ++ Kein n o r m a l e r Vorgang ++ Wenn Dokumente als 'Geheim' klassifiziert sind, dann dürfen sie nicht weitergegeben werden. ++ Wenn der Sharepoint-Server durch ein Passwort zugangsbeschränkt und 10:13 Uhr
Ti Angenommen Sie vermitteln mit einem vermeintlich seriösen Geschäftspartner Aufträge und später stellt sich heraus, das ist und war ein Betrüger und Mörder. Sie werden keinesfalls schuldig gesprochen 10:12 Uhr
GG Es wird nicht ruhiger um AfD Sehr gut. Dann erkenenn die Wähler sehr gut wie Sie mit diesen Informationen Ihre persönliches wahlverhalten überprüfen können. Die Causa Aiwanger hat genau gezeigt was da 10:12 Uhr
📢 11 Jahre Informant des sächsichen Verfassungsschutz Das Zimmer von dem mutmaßlichen Spion aus China wurde nicht versiegelt. Warum? Wurde Jian G. wegen des Ausspähen der chinesischen Opposition in Deut 10:11 Uhr
Gi "Unterdessen startet die AfD heute ohne Krah in ihren Europawahlkampf." Die AfD und Herr Krah handeln mal wieder vorbildlich! Obwohl es sich mutmaßlich nur um den Mitarbeiter handelt, nimmt Herr Krah 10:10 Uhr
Ad Wenn Unterlagen als geheim oder gesperrt deklariert sind und abgerufen wurden, dann ist dies ein Fakt ohne inhaltlichen Bezug auf die Dokumente. Was verstehen Sie nicht an diesem Vorgang…? 10:10 Uhr
KT Und wieder: sie stellen ihren Glauben als Wahrheit hin. Ich warte lieber Ergebnisse der Untersuchungsbehörden ab 10:10 Uhr
Lu Bei Faschisten ist der Satz "Davon habe ich nichts gewusst" quasi ein Teil ihrer Folklore und die Herren und die wenigen Damen sind halt sehr traditionsbewusst. 10:10 Uhr
HS Angesichts des Wirbels um mögliche Verbindungen zu Russland und China ... Nur mal generell gefragt, warum sollen Verbindungen zu Russland oder China schädlicher sein als Verbindungen zur USA oder Saud 10:09 Uhr
Ti Gesperrt für Veröffentlichung, nicht gesperrt für BT Abgeordnete, das wird den AfD Wählern nicht klar sein. Ein BT Abgeordneter arbeitet im Dienste des Volkes, bei der AfD bin ich da absolut verunsich 10:09 Uhr
SB Es sollte aber bitte alles fair abgehen.Man muss sich mit den Argumenten einer jeglichen Partei auseinander setzen,ob man die Partei mag oder nicht. Nicht alles ist verkehrt das lehrt uns schon die Ge 10:09 Uhr
wi >> Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Machen Sie das. Aber keine Beschwerden später, wenn Ihre Wählerstimme missbraucht wird, um de 10:08 Uhr
So Rusland und China hatten schon vor dem Internet ein netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten, daß ist nichts neues. Ich bin davon überzeugt, neu ist nur, daß beide Länder jetzt mittlerweile verstärkt d 10:08 Uhr
👀 Man wird das bei der Wahl in 6 Wochen zum EU Parlament sehen; ich bin auf das Ergebnis gespannt, und ja, auch wie z. B. die Wähler in West- und Ostdeutschland das bewerten - in den Regionen gibt es sc 10:08 Uhr
KT Ich bin durchaus in der Lage 2 und 2 zu addieren , aber der Schluss Krah müsse für China tätig gewesen sein, ergibt sich bei mir nicht zwingend. 10:08 Uhr
Ko Gestern bei den Phönixdebatten haben Abgeordnete diesen Zustand der Verschlechterung bekundet . 10:07 Uhr
Ti Die einzigen, die mit Dreck werfen ist die AfD, schauen Sie sich mal die TicToc Auslassungen von Krah an, oder Artikel des Compact Magazin, da können Sie den Unterschied erkennen. 10:06 Uhr
Ad Krah wusste frühzeitig um die Kritik an seinem Mitarbeiter. Dennoch hat er die Zügel schleifen und ihn gewähren lassen. Ja es konnten, wie nun kommuniziert wird, auch noch geheime Daten von seinem Bür 10:06 Uhr
ro Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. Kriminelle sind meißt "normale Bürger" und umgekehrt genauso, oder meinen Sie nicht? Wenn ein "no 10:06 Uhr
HS Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zum Job. Deswegen ist es auch nicht erwähnenswert. 10:05 Uhr
KT Natürlich muss das überprüft werden. Aber der reine Abruf der Dokumente aus dem Sharepoint ist zunächst ein völlig normaler Vorgang. 10:04 Uhr
Al Und die AfD möchte aus Profitgründen und nicht wegen der Menschenrechte, genau dieses wieder tun. 10:04 Uhr
wi >> Die Frage wird drängender: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Die Frage gibt's schon seit den Spendenaffären vor acht Jahren. Aufklärung durch die AfD? Fehlanzeige. 10:04 Uhr
Ti Ja wir rechtsschaffenden Menschen können uns nicht vorstellen wie Betrüger vorgehen, die meisten AfD Wähler wohl auch nicht. 10:04 Uhr
ge Danke für die gute Analyse, sehr nachvollziehbar! Ich würde Ihre abschliessende Frage mit Ja beantworten 10:04 Uhr
ro Die Partei is lost Glaube ich nicht. Die AFD Anhänger sehen sowieso eine Kampagne, da zwar bisher Indizien aber keine Beweise geliefert wurden, und wahrscheinlich dann trotzdem. Die demokratischen Par 10:03 Uhr
Ti Diebe und Betrüger setzten ihre vorhandene Intelligenz nicht für rechtschaffene Arbeit ein, die machen sich den ganzen Tag Gedanken, wie komme ich an Infos ran um auf einfachste Weise Geld einzunehmen 10:03 Uhr
pw Tja, in einen Rechtsstaat haben nun mal Berechtigte den Zugang zu den Informationen. Und wen man nur der Regierung den Zugang gewährt, haben wir chinesische oder russische Verhältnisse. Und Ihnen steh 10:03 Uhr
wi >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffene Empörung" hier völlig unbegründet ist. 10:03 Uhr
💯 ++ Großeinsatz als 'Reflektorschild' für die AfD ?++ Ihr Fleiß beim Aufspannen eines Schutzschildes für die AfD-Akteure bei dieser Kabale und das versuchte Herunterspielen des Grades an Geheimnisverr 10:03 Uhr
Al Da die AfD über ihre Machenschaften bescheid weiß, braucht sie nicht extra gewarnt zu werden 10:03 Uhr
👀 Das geht doch gar nicht! Z. B. ist von öffentlichem Interesse, wie D und/oder die NATO bzgl. der Unterstützung der Ukraine im Krieg gegen Russland vorgehen möchten - soll das öffentlich gemacht werden 10:02 Uhr
ge Ja für hardcore Nazi und ich weiss nicht ob der Mitforist dazugehôrt, ist das ja auch kein Landes-und Volksverrat, da diese nicht die BRD mit Ihrer demokratischen Grundordnung, noch das derzeitige de 10:01 Uhr
🍩 Wenn diese Partei so weiter macht, hat sich das mit der Gefahr vielleicht bald erledigt. Die Russland-Nähe mag der eigenen Klientel ja schmecken, aber China dürfte dem rechten Volk wohl nicht so ins K 10:01 Uhr
ic Stimmt, aber da gibt es durchaus noch ganz andere "Baustellen" bei dieser Partei und deren Anhängseln. 09:58 Uhr
Al Warum gerät dann die AfD, immer wieder ins Visier der Justiz, Polizei, Verfassungsschutz, Staatsschutz? 09:58 Uhr
Ti Es gibt kein AfD - Bashing, unsere freie Presse informiert lediglich über gewisse Tatsachen, die von der zuständigen Staatsanwalt untersucht werde, natürlich nach vorliegenden Indizien und nachfolgend 09:57 Uhr
Lu Die Frage: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" wird immer lauter und dringlicher. Fakt ist: Die Afd macht keinen Hehl aus ihrer Bewunderung der Regime in Russland und China. Obgleich Pu 09:57 Uhr
👀 Das sehe ich genauso! Wobei nicht jeder AfD Abgeordnete die beiden Politiker (Krah und Bystron) unterstützt, aber klar, die Partei insgesamt ist eine Gefahr. Dass ihre Parteimitglieder im EU Parlament 09:57 Uhr
pw Hmm, warum eigentlich nur Russland und China? Gut, das sind nun mal die Bösen. Von den anderen, die da fleißig rumspionieren, ihren Einfluss mit immensen Geldflüssen begleiten und verstärken, sogenan 09:57 Uhr
Be Über den letzten Teil Ihres Kommentars hat es schon vor Jahrzehnten Veröffentlichungen gegeben. So im Deutschen Verlag der Wissenschaften das Buch unter dem Titel "Geheimnisse der US-Geheimdienste". 09:56 Uhr
Ko Die Ursache stellt jetzt vor den Wahlen die Wirkung ins noch schlechtere Licht als vorher . 09:56 Uhr
Ad Herr Henkel, einer der Gründerväter der AfD, sprach von einem „Monster“, das man mit der AfD geschaffen habe. Und wer das jüngste Interview von Meuthen bei WELT verfolgt hat, kann verstehen, warum di 09:56 Uhr
we Rein theoretisch kann man nur etwas abrufen wenn man dazu berechtigt ist, wenn das so leicht zu umgehen wäre, dann stimmt etwas mit der Struktur dort nicht. Abrufen und Zugang sind doch sicher auch fü 09:55 Uhr
So Wie können überhaupt sensible und geheime Daten der EU von einem AfD Büro abgerufen werden? Wenn die das schon können, dann frage ich mich ob das andere auch können? Wie unfähig ist die EU beim Schutz 09:55 Uhr
me Ist immer blöd, wenn das Licht angeht und der Dreck in dem man sitzt und den man anderen zuschreibt, sich als Eigenproduktion vorstellt. Seien Sie froh. Die AfD ist aufgeflogen als eine auf notdürfti 09:54 Uhr
ge Johannes Hillje: „Nun fällt schon der zweite AfD-Mythos in diesem Jahr in sich zusammen: Die AfD ist weder die “Stimme der schweigenden Mehrheit” (siehe Massenproteste) noch eine “patriotische Kraft” 09:54 Uhr
Hu Danke - wie immer hervorragend auf den Punkt gebracht. Dennoch werden Sie die Meinung des Users nicht ändern, wobei dieser vielleicht auch einfach nur ein wenig provozieren will - wer weiß? 09:54 Uhr
Ti Wer AfD wählt, setzt die Zukunft unserer Demokratie aufs Spiel und wählt unsere freie Presse ab, die würde von der AfD aus dem Verkehr gezogen, damit diese üble Partei weiter ihre strafrechtlichen Fin 09:54 Uhr
ge ich finde die Medien berichten recht gebremst un der Unschuldsvermutung gerecht zu werden. Das sollten sie auch. Aber eer zwei und zwei zusammenzählen kann, dem wird deutlich das Krah selbst für China 09:51 Uhr
wi >> Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. In diesem speziellen Fall allerdings schon. Siehe auch die rund 100 Rechtsextremisten, welche für AfD-MdB arbeiten. 09:51 Uhr
Ne „Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht.“ In einem Rechtsstaat sind alle Informationen, die von öffentlichem Interesse sind auch für die Öffentlichkeit (also alle) gedac 09:50 Uhr
so In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Am allgemeinen AfD Bashing oder China Bashing beteilige ich mich daher nic 09:49 Uhr
pw Wir werden nie erfahren, um was es da geht, um welche Informationen Schon gar nicht in einer öffentlichen Gerichtsverhandlung. Sind ja schließlich geheime Informationen. Und falls es, um auf Ihren let 09:49 Uhr
🏁 Hier wird ein „Muster an Verrat und Einflussnahme“ sichtbar Der Vorgang verdeutlicht erstmal, dass China und Russland ein Netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten und Einfluss-Operationen über Europa l 09:48 Uhr
Ad Eigentlich hatte sich ja die AfD als die Partei der Saubermänner und Patrioten geriert. Was ist davon übrig geblieben? In ihren Reihen ist die Zahl von Vorbestraften stetig gestiegen, staatsanwaktlich 09:46 Uhr
ge Wenn man sich alle Äusserungen und Aktionen der AFD jetzt mal unter der Prämisse abschaut, dass diese Partei ein Verlängerter Arm von China und Russland sind, macht plötzlich alles Sinn. 09:45 Uhr
ic Wenn es den Aktivitäten der jeweiligen Berechtigten! entspricht - warum nicht? Sie meinen doch nicht, das in den verschiedenen Ausschüssen (für mich jetzt auch eine latente Gefahr) im Bundestag keine 09:43 Uhr
Ei Zitat: "Wie der "Spiegel" berichtet, habe dies eine interne Untersuchung zur Nutzung des sogenannten Sharepoints ergeben, über den die Abgeordneten Zugang zu EU-Dokumenten haben." Und dieser Zugang wu 09:43 Uhr
!? Die Ampel ist mit Sicherheit nicht so schlecht, dass man deshalb indem man AfD wählt, gleich die Demokratie abwählen muss. Unsere Demokratie ist zumindest mir so wichtig sie zu erhalten, dass AfD zu 09:43 Uhr
ge ich würde sagen alles, dafzdpricht de Kontext. Krah hat stets für seinen Freund die Hand ins Feuer gehalten und tat sich immer als Agent Provokateur für China hervor, Verharmlosung der Unterdrückung u 09:43 Uhr
Hu Hoffen wir das beste, aber siehe: NeNeNe 27. April 2024 • 09:26 Uhr @mimosq5 Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel 09:42 Uhr
pw Ist Ihnen auch aufgefallen, das alle unsere Parlamentarier mit vertraulichen Informationen arbeiten (müssen)?. Dazu gibt es Berechtigungen. 09:41 Uhr
ge Die AFD steht in Diensten von Russland und China um in Europa und Deutschland die demokratische Grundordnung zu schwächen und abzuschaffen. Da ändert Ihre Verharmlosung garnichts dran 09:40 Uhr
me Naja, wohin mit dem "Dreck", den die Wühler der AfD im Paradebeet der Demokratie unter nervösem Umherschimpfen den staunenden Bürgern entgegenwerfen? Mit Krah hat sich ein lachhaft selbstverliebter H 09:39 Uhr
ic Wer wirft denn hier mit Dreck? Für mich sind das die AfD und ihre Anhängsel. Frei nach dem Motto "es muss Deutschland schlecht gehen.....! 09:38 Uhr
ge Nur die geheimen Dokumente wurden angefordert. Wer hatte nochmal hier im Forum verharmlosend gefragt was die Volksverräter denn überhaupt über die EU herausfinden können ? Rechtsextremismus ist nicht 09:37 Uhr
💯 ++ Das ist es, was aufzuklären ist ++ Klar ist, dass der Mitarbeiter von Krah Geheimnisverrat begangen hat. Dafür wurde er verhaftet und dafür wird e r belangt. Die Rolle von Krah muss ausgeleuchtet 09:37 Uhr
ha Wir sind ein freies Land. Hier darf man wählen was man wählt. Die einen wählen Grün, die anderen Liberal oder konservativ und einige wählen halt Nazis.......... 09:37 Uhr
pw Vielleicht mal darüber informieren, mit was Politiker so arbeiten? Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht. Das ist das mormalste der Welt. Deshalb die Klassifizierungen. 09:37 Uhr
ti Richtig Angestellte die bekannt sind beim Verfassungsschutz ,da würde bei andere Politiker eine Warnung einlaufen .Besonders da bei dieser alles geprüft und untersucht wird .Fragen über Fragen .Ich ma 09:37 Uhr
Be Im Agentenstadl dreht es sich weiter. Jetzt soll es um sensible Daten aus dem Europaparlament gehen. Vielleicht wird man bald erfahren, um was für Daten es sich da handelt. Vielleicht im Rahmen eines 09:35 Uhr
te “ Dasselbe ist nicht das Gleiche“ sagte Höcke zu dem Fakt, dass er genau das in einer Rede sagte, was Putins Vertrauter als AfD-Strategie empfahl. Erstens ist der Zusammenhang falsch herum - nämlich 09:34 Uhr
💯 ++ Sie haben hier schon immer die AfD Positionen vertreten. Also sind Sie kein Neuwähler ;-) ++ Hier wird nicht über Dreck sondern über konkrete Vorgänge diskutiert. ++ 09:34 Uhr
ti Na ja Die andere Parteien also "Die Politiker " Politik wollte sich mit der AFD sachlich auseinandersetzen ,das macht jetzt die TS ?Umgeschiebenen Gutachten bei einer Seite wird verteitigt andere ... 09:31 Uhr
🏁 Geheimnisverrat oder Staatsverrat ? Wenn aus dem Büro von Maximilian Krah geheime Unterlagen an den chinesischen Geheimdienst oder die KPCH übergeben wurden, ist das Geheimnisverrat. Wenn M. Krah, des 09:29 Uhr
ge Die Partei is lost Gut so! SPIEGEL-Redakteurin Ann-Katrin Müller analysiert, was die Skandale um Krah & Bystron für die Partei bedeuten: https://www.instagram.com/reel/C6LYZOlso4P/?utm_source=ig_w 09:28 Uhr
Ad Jeden Tag erfahren wir neue Hiobsbotschaften über dubiose Russland-und China- Verstrickungen von AfD Abgeordneten bzw. Funktionsträgern und ihrem Umfeld. In den Fluren des Europaparlaments waren Entwi 09:28 Uhr
Ne Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel können diese auch nicht regieren. 09:26 Uhr
wi >> Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mitarbeiters ? Als direkter Vorgesetzter mit Direktionsrecht und Sorgfaltspflicht? Wenn er das Wissen nicht 09:26 Uhr
Fr Jahrzehnte hat man sich des Profites wegen Russland und China angedient. Die Gelegenheit jetzt alles wie Verkauf von Know-how inkl. Nordstream 1&2 einem Schuldigen in die Schuhe zu schieben. Der R 09:26 Uhr
wi >> Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. Nun, wie wär's dann endlich einmal mit dem von der AfD postulierten "Mut zur Wahrheit"? 09:25 Uhr
ha Was meinen Sie konkret ? Oder doch besser die Opferrolle ? Kann die Afd wie keine andere Partei. 09:24 Uhr
wi >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Kommt auf den individuellen Status von Zugangs- und Freigabemöglichkeiten an. Wie sonst sollen 09:23 Uhr
💯 ++ 'Irgend' etwas Entlastendes ? ++ 'Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden?' Dafür gibt es IT-Sicherheitsbarrieren, wie z.B. ein Passwort, das 09:22 Uhr
Ei "Sensibel", "gesperrt", "vertraulich", was sind denn die Kriterien bei sensiblen Dokumenten in der EU? Ich kenne z.B auch "NFD." Das wäre jetzt interessant zu wissen. Und eines ist mir noch aufgefall 09:19 Uhr
💯 ++ Das Kriterium ist: geheime Daten wurden abgerufen und weitergegeben ++ Das erfüllt den Tatbestand der Spionage. Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mit 09:16 Uhr
ic ////Irgendwas stimmt da m. E. nicht....//// Genau - in Ihrem Denken. Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zu 09:15 Uhr
75 >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Mit genügend krimineller Energie geht alles. -.- 09:14 Uhr
Ne Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. 09:13 Uhr
ha Was stimmt denn Ihrer Meinung nicht ? Bleiben Sie doch bitte nicht so abstrakt sonder bringen Ihr "Irgendwas" zur Sprache. 09:13 Uhr
ic Für mich sieht es so aus, das sich die Schlinge immer schneller zuzieht. Herr Bystron soll ja auch eine Paketübergabe aus Russland gestanden haben. Und die wollen den geneigten Wählern "verkaufen", da 09:12 Uhr
🌈 Diese Partei ist eine Gefahr für unser Land und für Europa: Noxh deutlicher kann man das nicht dokumentieren als durch die Wahl ihres EU-Spitzenkandidaten. 09:05 Uhr
Ihre Meinung zu Diese 16 Galeria-Standorte werden geschlossen 133 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:04 Uhr Ge Der stinkende Diesel vom Werner wohl nicht. Ich lade mein E-Auto für maximal 10ct / kWh, also 2€ / 100 km. 70 km hin und zurück kosten also ca. 1,40€. 2 Personen mit Zug kosten 34,80. Ach ja, Kosten f 14:00 Uhr So Wer springt für mich volkswirtschaftlich und sozialpolitisch ein wenn meine kleine Firma mit 20ig Mitarbeitern insolvent geht, wenn ich eine größere Firma beliefere die immer weniger für meine Dienstl 14:00 Uhr 🎱 Ich teile Ihre Meinung nicht, weil ich leider den Zustand kostenloser Kundentoiletten kenne. Verschmutzt u zerstört von XY Personen, die Zustände solcher Toiletten mögen natürlich unterschiedlich sei 13:55 Uhr 哭 ➢ Und dazu der Kommentar von schabernack - solche Kaufhäuser gibt es auch in Paris. Donki gibt es nicht in Paris, und ein auch nur ansatzweise ähnliches Kaufhaus wie Donki gibt es in ganz Europa nicht 13:54 Uhr Ka Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Betroffenen das vor der Presse erfahren haben. Große Unternehmen haben nämlich in Deutschland einen Betriebsrat, der über solche Sachen vorab informiert werden m 13:53 Uhr we Ihre Antwort ist genau das Problem unserer Zeit, aber wir bleiben gerne zu Hause im Grünen, ihr solltet dann aber nicht jammern wenn Geschäfte geschlossen werden, und sich beschweren wenn mehr im Inte 13:53 Uhr El Kein Problem. Mein Geld ist auch woanders gern gesehen. 13:49 Uhr ㎭Ⅻ Es gibt Städte, wo der Mangel an sauberen Toiletten nicht groß ist. Ich kenne eine Kleinstadt, die ist allerdings sehr reich, da postiere ich mein Auto absichtlich in die Nähe, ist an einem Kurpark, g 13:49 Uhr we " Es gibt übrigens auch Sammelbringdienste, die Ihnen die gekauften Waren nach Hause bringen. " Nicht überall und meist auch auf wenig mehr als das Stadtgebiet beschränkt, und die machen das auch nic 13:48 Uhr ☔ Aber Sie verfolgen doch bestimmt die Presse? 13:47 Uhr Ge Coole Idee. Wir setzen uns aufs Fahrrad, fahren 5km zum Bahnhof, um danach 45 Minuten zur nächsten Stadt zu fahren. Eine Stunde unterwegs. Hin- und Rückfahrt pro Person 17,40€. Mit dem Auto fahren wir 13:47 Uhr 🎱 Kostenlose Rücksendung von Onlinebestellungen, sollte es nur geben, wenn das bestellte Produkt mangelhaft ist. "Nicht gefallen" ist kein Grund, und das meine ich als bevorzugt Online bestellende Pers 13:47 Uhr 75 >> es ist wirklich so, dass wenn man mal Hilfe braucht, kein Verkäufer aufzutreiben ist Nope, auch bei Galeria gilt das Baumarkt-Paradoxon. -.- Die 'Notwendigkeit eines Verkäufers' und die 'An 13:45 Uhr ㎭Ⅻ Weiß nicht, war schon lange nicht mehr auf der Zeil. 13:41 Uhr Ms Große Städte legen halt auch Wert auf ihre Bewohner:innen, die sich nicht vom Landvolk die Straßen verstopfen und die Luft verpesten lassen wollen. Also: Bleiben Sie gerne zuhause. 13:40 Uhr ㎭Ⅻ Wie denn gemeint? Kapital sucht ständig nach lukrativen Geschäftsmöglichkeiten. Wenn es bei Kaufhäusern nicht zuschlägt, wird es ökonomische Gründe haben. Anscheinend lässt sich woanders sichere und/o 13:39 Uhr Ms Wir sehen hier die berühmte Katze, die sich in den Schwanz beißt. Ein Kaufhaus, in dem ich Personal gerade noch an der Kasse finde, aber in keiner Abteilung irgendeine Person, die kompetent beraten ka 13:38 Uhr Ji Viel einfacher. Schont die Umwelt, riesen Auswahl, riesen Preisvergleich und ich kann das alles gemütlich und ohne Parkplatz und Verkehrsstreß von zuhause aus machen. Heißer Kaffe steht daneben. Was s 13:37 Uhr 🎱 Ich befürchte, die "Plastik Waren" im Kaufhaus sind auch auch China..... Und "Billig Plastik Klamotten" gibts auch in diversen Läden in Innenstädten sowie Online. Im Bereich "billig Kram" ist die He 13:37 Uhr Bu …ohne den sog. Fortschritt durch den Internetverkauf inkl. Paketflut gäb es noch mehr reale Einkaufsmöglichkeiten inkl. Beratung und Kauferlebnis…. Ist halt Zeitsparend und Bequem 24/7 inkl. Rückversa 13:36 Uhr ☔ Ich habe ein Beispiel dargestellt, wie es auch möglich sein könnte bzw. welches meine Kritik ist. Sie müssen meine Meinung und Kritik nicht teilen. Wenn Sie diese aber gar nicht verstehen, bin ich mit 13:36 Uhr !? Ausgenommen ganze zweimal als es tatsächlich nicht anders ging, habe ich noch nie im Internet gekauft. 13:32 Uhr 🎱 Ja weiß ich, ich hoffe für die Angestellten dass sie angemessen bezahlt werden. Und bin (war) ansonsten froh über ein saubers Klo, "in der Not", die sind Mangel in jeder Stadt. 13:31 Uhr Ji Wenn die Mieten das Problem sind, einfach zumachen. Hilft ja nichts. Die Mieteigentümer müssen halt dann auch sehen wo sie bleiben und wenn sie den Hals nicht vollkriegen. Weiter wird von den meisten 13:31 Uhr Me Es gibt überall Arbeit. Im Osten wurden 1990 Zehntausenede entlassen und viele haben bei uns im Westen Arbeit gefunden. Wir Wessis sollten über Schließungen nicht jammern. Das ist in der heutigen Arbe 13:28 Uhr El Ver.di: „Jeder Standort, der geschlossen wird, führt zu einer weiteren Verödung unserer Innenstädte". Das kann man heute schon beobachten: Dönerbude neben Barbershop neben Brautmodengeschäft neben … I 13:28 Uhr ☔ Zumindest ist die Trennung von Geschäft und Immobilie ein wesentlicher Faktor dafür, dass es dem Unternehmen so schlecht geht und kaum Spielraum für eine Erholung zur Verfügung steht. Mich k.... es so 13:27 Uhr 🎱 ? Ich verstehe Ihre Frage nicht! Kaufhaustoiletten mit einer Person zur Reinigung u Aufsicht, können Vor und Nachteile haben. Für die Person welche den Job ausübt (ihre Sicherheit). Dass sich Kund/I 13:25 Uhr ge Wenn es eine Lösung gibt, dann ist sie marktwirtschaftlich. 13:23 Uhr ge @ H. Hummel Und: wenn dem Bürger derart die Mittel entzogen werden, dass er nur noch in CO2, Wärmepumpen, Wärmesanierung, e- Autos und Wohn- und Energiekosten denkt, werden mehr als 40% des Einzelhand 13:20 Uhr ☔ "Grundgesetz Artikel 14, Absatz 2: "Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen."" Danke für diesen wichtigen Satz. Wenn sich dies doch mehr Menschen zu Herze 13:19 Uhr ge also Sie möchten, dass der Bürger weiterhin mit dem Verbrennerauto in die Stadt fährt, den Stadtbewohnern, das Leben erschwert und die Gesundheit ruiniert und zuhause mit gas und Öl heizt und wenn das 13:17 Uhr ge Das sollten wir besser dem Markt überlassen. 13:16 Uhr ☔ Mich wundert, dass ein Kaufhaus auf der Zeil nicht funktioniert hat. Was ist denn dort jetzt drin? 13:16 Uhr 哭 ➢ Nur bei der Atmosphäre mache ich die Einschränkung, dass ich manche der Kaufhäuser als ansprechender bzw. komfortabler erlebe als andere. Warum geht man / warum gehen Sie in Kaufhäuser? Möglicherwei 13:15 Uhr 🎱 >>>..... werden mehr als 40% des Einzelhandels die Tore schließen. >>> Richtig, und wenn die von Ihnen genannten Posten nicht wären, wäre es genau so. Das ist Alles nämlich nicht ne 13:15 Uhr ge @ Sokrates Und welche Galeria Standorte werden auf die 16 noch folgen die jetzt geschlossen werden? Ich bin früher gerne in solchen Kaufhäusern shopen gegangen. Dann wurde die Parkgebühren immer teure 13:13 Uhr ㎭Ⅻ Diese Personen sind oft Pächter der Toiletten oder Mitarbeiter eines anderen Unternehmens, an das der Toilettenbetrieb outgesourct wurde. Kaufhäuser, Einkaufszentren, Bahnhöfe, Raststätten etc. sparen 13:13 Uhr ge @ H. Hummel Parkraum wurde in den Städten nicht nur künstlich verknappt, sondern auch, teils exorbitant, verteuert. Mit Bus & Bahn in die Fußgängerzonen? In Berlin ec. vielleicht, auf dem Land ... 13:12 Uhr ☔ Das beantwortet meine Frage nicht wirklich, diese war weniger ökonomisch gemeint. 13:12 Uhr Ga Die Heuschrecke Benko hat die Läden und die MA bluten lassen. Aber jeder wusste, dass sich das Konzept Warenhaus nichtvmehr trägt. Eine Ende mit Schrecken wäre kurz und schnerzhaft gewesen - aber es h 13:10 Uhr Bu Verluste werden solidarisiert, Gewinne privatisiert. Verdrängung ist Teil der Marktwirtschaft. Steuerung durch die Politik über Subventionen oder Besteuerung je nach Partei-Kalkül unter Berücksichtigu 13:10 Uhr we Das ist ja jetzt schon so, ich muss ja nicht sehr oft in nächste Stadt, aber wenn ich mal durch die Stadt gehen muss, dann sind fast jedes mal ein paar Geschäfte weg oder es sind andere darin, einige 13:09 Uhr 🄵 »Für die entlassenen Beschäftigten ist es doof, aber warum sollen wir dafür einspringen?« Beispielsweise aus volkswirtschaftlich-sozialpolitischem Interesse.Wenn der Anker fehlt, hat das Folgen für di 13:08 Uhr ge @ H. Hummel "Geiz ist geil" ... und "ich bin doch nicht blöd" hat in den Köpfen nicht an Überzeugungskraft verloren. Amazon & Co. werden in den nächsten 10 Jahren noch geschätzten 40 % des Einzelh 13:07 Uhr ☔ "Hat Alles ein Für u Wieder!" Darf ich Sie bei Gelegenheit daran erinnern, wenn Sie ausschließlich ein 'Für' oder ausschließlich ein 'Wider' vertreten? 13:06 Uhr 🎱 >>>... obwohl die Hohe Straße nicht schön, eher hässlich ist.>>> Und die Menschenmassen auf Hohestraße u Schildergasse auch Geschmackssache sind. 13:00 Uhr Be Es geht aber doch gerade um die Zukunft der Mitarbeiter. Und man soll aus der Vergangenheit lernen, statt auch in der Zukunft sinnlose Zugeständnisse zu machen (auch Komanagement genannt). Und Benko h 12:55 Uhr 🎱 Ich kenne auch die Variante, mit Münze eine Automatik an der Klotür öffnen zu können (also Münzeinwurf) das sind die Kundentoiletten einer "Mall". Der Zustand ist allerdings übel, "Automatik" wird ze 12:55 Uhr So Sie haben den Hintergrund des Kommentars von @wenigfahrer nicht verstanden! 12:55 Uhr So Und welche Galeria Standorte werden auf die 16 noch folgen die jetzt geschlossen werden? Ich bin früher gerne in solchen Kaufhäusern shopen gegangen. Dann wurde die Parkgebühren immer teurer, dann wur 12:53 Uhr ge @ Giselbert Das tut mir für alle Betroffenen leid und die Krönung dabei, dass die Betroffenen dies unpersönlich aus der Presse erfahren müssen. Es wird sicher noch jeder ein richtiges und persönliches 12:51 Uhr ☔ Menschen, die sich für den Erhalt eines Unternehmens einsetzen und dafür bereit waren finanzielle Abstriche zu machen, haben es also nicht anders verdient? Vielleicht überlegen Sie mal, ob Sie solche 12:51 Uhr ge @ wenigfahrer ... und wieder Investoren die auf Gewinn aus sind den Zuschlag haben ... Es ist nicht verkehrt und auch keine Schande auf Gewinn aus zu sein. Ich kann auch nicht nur ehrenamtlich arbeite 12:49 Uhr H. "Geiz ist geil" ... und "ich bin doch nicht blöd" hat in den Köpfen nicht an Überzeugungskraft verloren. Amazon & Co. werden in den nächsten 10 Jahren noch geschätzten 40 % des Einzelhandels die G 12:48 Uhr ㎭Ⅻ Ein insolventes Unternehmen hat keine Finanzmittel, um neue Investitionen zu tätigen, die beim stationären Handel sehr hohe Beträge erfordern. Dann muss der Umsatz nach Eröffnung von Anfang an den Kap 12:47 Uhr ge @ rolato Ich bin mit Kaufhäusern wie Hertie, Kaufhof, Quelle und Horten aufgewachsen. Bei uns auf dem Dorf gab es das alles nicht. Und wir sind trotzdem groß geworden. Und daher finde ich es nicht gut 12:47 Uhr ☔ Das tue ich im Grunde natürlich auch. Aber hier vor Ort gibt es ein großes Inhabergeführtes kaufhausähnliches Modegeschäft, in dem die Toilettenbenutzung kostenlos ist. Bestimmt werden die Toiletten a 12:44 Uhr ge ja klar, im Grossraum Düsseldorf/Ruhrgebiet gibt es sicherlich keine Läden mehr vor Ort, dann doch lieber patriotisch direkt im chinesischen Internet kaufen 12:41 Uhr 🎱 >>>....die finden in der Stadtmitte bestimmt reißenden Absatz.>>> Yoh als nächste Luxus Eigentumswohnung...... . Eine Innenstadt wird dadurch auch nicht "belebt" sondern eher entlee 12:38 Uhr 哭 ➢ Aber der Lohnverzicht soll richtig gewesen sein ? Das soll in Zukunft auch in anderen Bereichen so laufen ? Mitarbeiter von Galeria, die zu einem anderen Arbeigeber als Galeria gewechselt haben,hatt 12:36 Uhr 🎖 @ wenigfahrer Das schlimme an der Sache ist eigentlich das es das dritte mal passiert, und wieder Investoren die auf Gewinn aus sind den Zuschlag haben ... Ich kenne Ihre Vorstellungen nicht, aber ein 12:36 Uhr ☔ Was spricht denn dagegen innerhalb des Unternehmens neue innovative Konzepte zu entwickeln und umzusetzen und dabei die Ideen der Beschäftigten mit einzubeziehen? Bisher ist mein Eindruck, dass die Ka 12:36 Uhr de "Wahrscheinlich gibt es darunter auch noch Leute, die den Qualitätsverlust ihrer Angebotsware ebenfalls kritisch sahen, aber kein Gehör bei der Zentrale finden konnten." -> Wer bei Qualitätsverlust 12:34 Uhr Gi "Sollten die Vermieter an den jeweiligen Standorten dem Konzern entgegen kommen und die Mieten reduzieren, wäre sogar denkbar, dass einzelne Schließungen noch abgewendet werden können, " Tja, da wird 12:32 Uhr 🎱 Gerne zahle ich für eine saubere Toilette, statt ein öffentliches, eventuell versifftes "Stinkeklo" nutzen zu müssen oder ungeniert "hintern Baum" zu pullern! 12:31 Uhr ☔ Alle Ihre Kritikpunkte teile ich. Nur bei der Atmosphäre mache ich die Einschränkung, dass ich manche der Kaufhäuser als ansprechender bzw. komfortabler erlebe als andere. Für die riesigen Verkaufsflä 12:30 Uhr se Ich bin auch dafür, dass alle Rentenzahlungen an Sie sofort eingestellt werden...schließlich hätten Sie eigenverantwortlich vorsorgen können... 12:30 Uhr Be Ja, dass ist leider richtig. Da überwog im Denken das Komanagement. Hoffentlich wird aus der Misere gelernt. 12:29 Uhr MW Verehrter Mitforist Werner 1955:Sie wollen mir doch nicht erzählen, dass Ihr Autobetrieb billiger ist als öffentlicher PNV? Es gibt übrigens auch Sammelbringdienste, die Ihnen die gekauften Waren nach 12:28 Uhr Gi "Der Konzern legte am Vormittag die Liste der zu schließenden Standorte vor" Das tut mir für alle Betroffenen leid und die Krönung dabei, dass die Betroffenen dies unpersönlich aus der Presse erfahren 12:26 Uhr 🄵 Du meinst »empathisch« (mitfühlend): »emphatisch« (ausdrucksvoll) ist’s aber auch irgendwie. 12:25 Uhr 哭 ➢ Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - mit dem Fahrrad rund um den Wörthsee. Schönes Wochenende! Sie sollen ja nicht jetzt sofort 12:24 Uhr 🎖 @ wenigfahrer Nicht schön für die Betroffenen das ist schon mal klar, aber fast überall werden Verkäuferinnen gesucht, das geht vom Bäcker bis zu den großen Läden auf der grünen Wiese, überall Schilde 12:24 Uhr 🄵 II.@derkleineBürger»Erst haben die ihre eigenen Immobilien verhökert um sich nun über zu hohe Mieten zu beschweren.« Betriebswirtschaftsorientierte Manager:innen denken aufgabenbedingt anders als Volk 12:22 Uhr GG Nein.Auch haben Betriebsrat un dGewerkschften da ja zugestimmt. Deshalb bleit Eigenverntwortung immer wichtig. 12:22 Uhr 🎖 @ Der Lenz Und wenn wieder eine Pleite ins Haus steht springt der Steuerzahler ein. Wer die Marktwirtschaft ernst nimmt (und genau das hat Deutschland groß gemacht), sollte gerade das nicht tun. 12:21 Uhr 🎖 @ Der Lenz Das Problem ist die Trennung von Geschäft und Immobilie. Nein, eigentlich nicht. Die junge und chique Konkurrenz zu den alten Warenhäusern zahlt auch Miete, ist aber wesentlich profitabeler 12:19 Uhr ㎭Ⅻ Ich verspüre keine Loyalität zu irgendeinem Vertriebsweg des Handels, noch zu irgendeinem Warenpreis. Ich zahle jedoch praktisch immer lieber weniger als mehr und finde, deshalb bin ich noch lange nic 12:16 Uhr ro Also ich finde ja Einkaufspassagen abwechslungsreicher als Kaufhäuser ein und derselben Kette. Können Sie ja auch mögen, nur haben die Passagen viel weniger Qualitäten an Einzelhandel. Für mich ist da 12:13 Uhr Be Aber der Lohnverzicht soll richtig gewesen sein ? Das soll in Zukunft auch in anderen Bereichen so laufen ? 12:13 Uhr 75 >> Darf er das nicht? Ähh, es gäbe da z.B. den § 263 StGB? -.- 12:13 Uhr Ne „Wie aus der Pressemitteilung des Unternehmens hervorgeht, werden folgende Warenhäuser geschlossen:“ Immerhin sind alle von den Schließungen Betroffenen jetzt informiert und wissen, worauf sie sich ei 12:13 Uhr Zu Als wenn das das einzige Problem der großen Kaufhäuser wäre… 12:12 Uhr Sa "Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger. Kenne ich keine.“ Bücher = Buchpreisbindung. Frühestens Aufhebung dieser 18 Monate nach Erscheinen des Buches. 12:12 Uhr 🎖 Und beim nächsten Mal sollen die Beschäftigten wieder Verzicht üben? Nein, ich würde mir längst eine andere Stelle suchen. 12:11 Uhr Zu Mein Mitgefühl den Angestellten - und wenn Herr Benko etwas Gesetzeswidriges getan hat muss er vor Gericht - deswegen freue ich mich auch in einer sozialen Marktwirtschaft statt in Russland oder China 12:10 Uhr GG Viele Produkte bekome ich nur noch im Internet. Besonders sonder Größen oder fast die gesamte Technik. 12:09 Uhr ro Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - Das meinte der Forist nicht. Er meint wenn man sowieso vor hat einzukaufen, dann in die Stad 12:09 Uhr ge zB alle Bücher, daneben preisbebundene Markenartikel 12:08 Uhr GG war das umsonst? Richtig. Und viel Mitarbeietr haben deshalb rechtzeitig und eigenverantwortlich sich ander Arbeitgeber gesucht. 12:08 Uhr 🄵 »Erst haben die ihre eigenen Immobilien verhökert um sich nun über zu hohe Mieten zu beschweren.« In the ole times habe die Immobilien »Karstadt« oder »Kaufhof« gehört, das Immobilienmanagement war nu 12:07 Uhr we Nicht schön für die Betroffenen das ist schon mal klar, aber fast überall werden Verkäuferinnen gesucht, das geht vom Bäcker bis zu den großen Läden auf der grünen Wiese, überall Schilder mit Angebote 12:07 Uhr ge Tja, dann wird es nichts mehr mit den belebten Innenstädten, wenn auch die verbliebenen 50% nicht mehr dort gekauft werden 12:07 Uhr Sa "@Bernd Kevesligeti Und Benko hält sich schadlos. Den Großteil seines Vermögens hat er in eine Familienstiftung überführt. Darf er das nicht?" Grundgesetz Artikel 14, Absatz 2: Eigentum verpflichtet. 12:06 Uhr GG nicht günstiger Die meisten können abe rkostenfrei geliefert werden. also kein teurer ÖPNV oder Parkplatz nötig. 12:06 Uhr 🎖 Die Warenqualität in den großen Kaufhäusern war durchaus durchwachsen. Da wurde auch viel Ramsch feilgeboten. 12:05 Uhr ge auch nicht schlecht! Ich war heute morgen schon im Städtchen mit dem Rad und gehe gleich in die Natur, evtl auch mit eBike ( lädt gerade auf, habe ich heute morgen zur Neige gefahren) 12:05 Uhr ro Warum boomen die sontglichen Verkaufsmärkte (Flohmärkte) Die haben schon vor 40 Jahren geboomt als ich auch auf Flohmärkten war und selbst verkaufte. Dort findet man halt nur Gebrauchtwaren (außer wen 12:05 Uhr 哭 ➢ Diese Zeiten sind längst vorbei. Die Idee, dass die Innenstadt unbedingt einen Konsumtempel in seiner Mitte braucht, hat vielleicht vor 50 Jahren einen Sinn ergeben … In Deutschland sind die Städte 12:03 Uhr re Noch eine Anmerkung, für Sie als Kunden ist es nicht schlimm, für diejenigen, die dort gearbeitet haben, sogar Lohnverzicht geleistet haben, um die Arbeitsplätze zu erhalten, ist es sehr wohl schlimm. 12:03 Uhr 🎖 @ redfan96 Also ganz ehrlich, die Atmosphäre bei Kaufhof hat mir früher besser gefallen Noch schöner fand ich es als Kind in Museen oder in dem großen Theater, in dem meine Mutter gearbeitet hat. 12:03 Uhr De Das Problem ist die Trennung von Geschäft und Immobilie. Seit das so eingeführt wurde, eigentlich um die Gewinne "zu sichern" ist jeder Betreiber daran pleite gegangen - weil das Linke Tasche-Rechte T 12:03 Uhr ge richtig! Und falls das Buch nicht vorrätig ist, wird es gern im Buchladen bestellt, dauert auch nicht länger als im Internet 12:02 Uhr 🎖 @ redfan96 Auf der Toilette muss man auch noch bezahlen, bzw. da sitzt eine Person, die einen einem gewissen Druck aussetzt Ja, das ist nicht gut, denn Druck hat man auf der Toilette mitunter ohnehin. 12:00 Uhr we Punkt eins ist im Fall eines solchen Kaufhauses, es ist 50 Kilometer weg und es fallen Fahrkosten und Parkkosten an, bevor man überhaupt etwas gekauft hat, kann bei ihnen anders und besser sein. Bei F 11:58 Uhr Ka Warum boomen die sontglichen Verkaufsmärkte (Flohmärkte) Das bummeln & einkaufen ist ein Erlebnis und ein Treffpunkt für Jung & Alt Irgend etwas findet sich immer und jeder geht mit dem Gefühl 11:58 Uhr 👀 Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - mit dem Fahrrad rund um den Wörthsee. Schönes Wochenende! 11:57 Uhr re Ja, das stimmt, die Qualität stimmt schon lange nicht mehr. Trotzdem ist es traurig, dass es Schließungen gibt. Es ist so schwer, für die Riesenhäuser Nachprojekte zu finden. In Hannpver steht Karstad 11:57 Uhr 🎖 Eine schöne Einkaufspassage mit kleinen Läden oder eine kleine Einkaufsstraße ist mir heute viel lieber als ein großes Kaufhaus wie Karstadt. Sorry, Kaufhäuser gehören vielleicht einfach der Vergangen 11:57 Uhr 🎖 Sehe ich auch so. 11:55 Uhr 🎖 In Moskau gab es früher riesige Kaufhäuser mit Ostblockwaren. Das war meine Kindheit. Heute kaufe ich lieber im Internet und entscheide mich für ein großes Angebot und gute Qualität. 11:54 Uhr de "Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger." -> Bücher zum Beispiel. Aber die sollte man weder im Kaufhaus noch in einer Buchhandelskette kaufen,sondern a 11:53 Uhr 🄵 »Darf er das nicht?« Nun, dann nicht, könnte man ihm Betrugs- oder Unterschlagungsabsicht nachweisen. 11:52 Uhr de Also ich finde ja Einkaufspassagen abwechslungsreicher als Kaufhäuser ein und derselben Kette. Zudem sind Einkaufspassagen viel flexibler was das ausprobieren von Geschäftskonzepten betrifft. Ich gehe 11:51 Uhr Be Und beim nächsten Mal sollen die Beschäftigten wieder Verzicht üben ? Ein weiter so. Ob bei den Resten von Galeria Karstadt Kaufhof oder anderswo. 11:51 Uhr re Also ganz ehrlich, die Atmosphäre bei Kaufhof hat mir früher besser gefallen, es ist wirklich so, dass wenn man mal Hilfe braucht, kein Verkäufer aufzutreiben ist, bzw. Nur unter großem Aufwand. Auf d 11:51 Uhr 🄵 Hmm? Wären diese 16 Häuser schon unter Benko geschlossen worden, wäre Sigma dann gar nicht insolvent gegangen? Oder: Hätte man unter Benko weniger Häuser geschlossen, als geschlossen wurden, wären dan 11:49 Uhr zö Bernd Beetz Hatte Kaufhof vor 6(?) Jahren übernommen und dann wegen (angeblicher) Chancenlosigkeit an Benko weiterverkauft. Was er bei dieser Übernahme anders machen möchte, hat er bisher nicht verrat 11:49 Uhr Be Das ist ja lapidar. Wenig emphatisch gegenüber den Beschäftigten. Aber voller Verständnis für den Bankrotteur de luxe. 11:48 Uhr de "Bei dieser Bewertung spielt neben soziodemographischen Rahmenbedingungen der Standorte insbesondere auch die Miethöhe eine zentrale Rolle", heißt es zur Erklärung. -> Lol. Erst haben die ihre eige 11:46 Uhr 🙂 Und Benko hält sich schadlos. Den Großteil seines Vermögens hat er in eine Familienstiftung überführt. Darf er das nicht? 11:42 Uhr 🙂 @ Bernd Kevesligeti 1400 Beschäftigte sind von der Schließung der 14 Standorte betroffen. 1400 Beschäftigte, die vorher und seit einigen Jahren Lohnverzicht, den Verzicht auf Tarifbestandteile geübt h 11:42 Uhr ro Irgendwie fehlen die Krabbel und Wühltische :-) Die finden Sie zur Genüge bei den Discountern, oder auch gelegentlich auf Flohmärkten, da frage ich mich was soll ich da kaufen, schon zum 20mal wieder 11:41 Uhr al Diese Zeiten sind längst vorbei. Die Idee, dass die Innenstadt unbedingt einen Konsumtempel in seiner Mitte braucht, hat vielleicht vor 50 Jahren einen Sinn ergeben - heute ist sie genau so überholt w 11:40 Uhr 🙂 Es hat ja Gründe, dass der Konzern in Konkurs geht. Und da finde ich, sollte der Staat keine Finanzmittel als Subventionen vergeuden. Für die Verkäufer:innen tut's mir leid. Aber so ist das Leben nunm 11:39 Uhr La Die Schliessungen sind nicht schlimm. In der Galeria wurde seit langem nur noch B-Ware verkauft. Wer will das? 11:38 Uhr ro Ich bin mit Kaufhäusern wie Hertie, Kaufhof, Quelle und Horten aufgewachsen. Es ist heute noch ein Ort der mir beim Einkaufen Spaß macht, ist mir lieber als diese gleichförmigen Einkaufspassagen mit i 11:37 Uhr 🙂 @ gelassenbleiben Mein Rat, mal wieder öfters vor Ort einkaufen, statt im Internet Ich kaufe gern im Internet, kann dort in Ruhe vergleichen, gelassen bleiben und fühle mich in Kaufhäusern nicht wohl. 11:36 Uhr Ka Wenn man durch das steril aussehnde Kaufhaus geht, fragt man sich nach dem verlassen immer , was sollte man da kaufen. Irgendwie fehlen die Krabbel und Wühltische :-) 11:34 Uhr Be 1400 Beschäftigte sind von der Schließung der 14 Standorte betroffen. 1400 Beschäftigte, die vorher und seit einigen Jahren Lohnverzicht, den Verzicht auf Tarifbestandteile geübt haben. Wie man jetzt 11:26 Uhr ge Mein Rat, mal wieder öfters vor Ort einkaufen, statt im Internet Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger. Also keine Ausreden, in die Stadt, bummeln und au 11:21 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:04 Uhr
Ge Der stinkende Diesel vom Werner wohl nicht. Ich lade mein E-Auto für maximal 10ct / kWh, also 2€ / 100 km. 70 km hin und zurück kosten also ca. 1,40€. 2 Personen mit Zug kosten 34,80. Ach ja, Kosten f 14:00 Uhr
So Wer springt für mich volkswirtschaftlich und sozialpolitisch ein wenn meine kleine Firma mit 20ig Mitarbeitern insolvent geht, wenn ich eine größere Firma beliefere die immer weniger für meine Dienstl 14:00 Uhr
🎱 Ich teile Ihre Meinung nicht, weil ich leider den Zustand kostenloser Kundentoiletten kenne. Verschmutzt u zerstört von XY Personen, die Zustände solcher Toiletten mögen natürlich unterschiedlich sei 13:55 Uhr
哭 ➢ Und dazu der Kommentar von schabernack - solche Kaufhäuser gibt es auch in Paris. Donki gibt es nicht in Paris, und ein auch nur ansatzweise ähnliches Kaufhaus wie Donki gibt es in ganz Europa nicht 13:54 Uhr
Ka Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Betroffenen das vor der Presse erfahren haben. Große Unternehmen haben nämlich in Deutschland einen Betriebsrat, der über solche Sachen vorab informiert werden m 13:53 Uhr
we Ihre Antwort ist genau das Problem unserer Zeit, aber wir bleiben gerne zu Hause im Grünen, ihr solltet dann aber nicht jammern wenn Geschäfte geschlossen werden, und sich beschweren wenn mehr im Inte 13:53 Uhr
㎭Ⅻ Es gibt Städte, wo der Mangel an sauberen Toiletten nicht groß ist. Ich kenne eine Kleinstadt, die ist allerdings sehr reich, da postiere ich mein Auto absichtlich in die Nähe, ist an einem Kurpark, g 13:49 Uhr
we " Es gibt übrigens auch Sammelbringdienste, die Ihnen die gekauften Waren nach Hause bringen. " Nicht überall und meist auch auf wenig mehr als das Stadtgebiet beschränkt, und die machen das auch nic 13:48 Uhr
Ge Coole Idee. Wir setzen uns aufs Fahrrad, fahren 5km zum Bahnhof, um danach 45 Minuten zur nächsten Stadt zu fahren. Eine Stunde unterwegs. Hin- und Rückfahrt pro Person 17,40€. Mit dem Auto fahren wir 13:47 Uhr
🎱 Kostenlose Rücksendung von Onlinebestellungen, sollte es nur geben, wenn das bestellte Produkt mangelhaft ist. "Nicht gefallen" ist kein Grund, und das meine ich als bevorzugt Online bestellende Pers 13:47 Uhr
75 >> es ist wirklich so, dass wenn man mal Hilfe braucht, kein Verkäufer aufzutreiben ist Nope, auch bei Galeria gilt das Baumarkt-Paradoxon. -.- Die 'Notwendigkeit eines Verkäufers' und die 'An 13:45 Uhr
Ms Große Städte legen halt auch Wert auf ihre Bewohner:innen, die sich nicht vom Landvolk die Straßen verstopfen und die Luft verpesten lassen wollen. Also: Bleiben Sie gerne zuhause. 13:40 Uhr
㎭Ⅻ Wie denn gemeint? Kapital sucht ständig nach lukrativen Geschäftsmöglichkeiten. Wenn es bei Kaufhäusern nicht zuschlägt, wird es ökonomische Gründe haben. Anscheinend lässt sich woanders sichere und/o 13:39 Uhr
Ms Wir sehen hier die berühmte Katze, die sich in den Schwanz beißt. Ein Kaufhaus, in dem ich Personal gerade noch an der Kasse finde, aber in keiner Abteilung irgendeine Person, die kompetent beraten ka 13:38 Uhr
Ji Viel einfacher. Schont die Umwelt, riesen Auswahl, riesen Preisvergleich und ich kann das alles gemütlich und ohne Parkplatz und Verkehrsstreß von zuhause aus machen. Heißer Kaffe steht daneben. Was s 13:37 Uhr
🎱 Ich befürchte, die "Plastik Waren" im Kaufhaus sind auch auch China..... Und "Billig Plastik Klamotten" gibts auch in diversen Läden in Innenstädten sowie Online. Im Bereich "billig Kram" ist die He 13:37 Uhr
Bu …ohne den sog. Fortschritt durch den Internetverkauf inkl. Paketflut gäb es noch mehr reale Einkaufsmöglichkeiten inkl. Beratung und Kauferlebnis…. Ist halt Zeitsparend und Bequem 24/7 inkl. Rückversa 13:36 Uhr
☔ Ich habe ein Beispiel dargestellt, wie es auch möglich sein könnte bzw. welches meine Kritik ist. Sie müssen meine Meinung und Kritik nicht teilen. Wenn Sie diese aber gar nicht verstehen, bin ich mit 13:36 Uhr
!? Ausgenommen ganze zweimal als es tatsächlich nicht anders ging, habe ich noch nie im Internet gekauft. 13:32 Uhr
🎱 Ja weiß ich, ich hoffe für die Angestellten dass sie angemessen bezahlt werden. Und bin (war) ansonsten froh über ein saubers Klo, "in der Not", die sind Mangel in jeder Stadt. 13:31 Uhr
Ji Wenn die Mieten das Problem sind, einfach zumachen. Hilft ja nichts. Die Mieteigentümer müssen halt dann auch sehen wo sie bleiben und wenn sie den Hals nicht vollkriegen. Weiter wird von den meisten 13:31 Uhr
Me Es gibt überall Arbeit. Im Osten wurden 1990 Zehntausenede entlassen und viele haben bei uns im Westen Arbeit gefunden. Wir Wessis sollten über Schließungen nicht jammern. Das ist in der heutigen Arbe 13:28 Uhr
El Ver.di: „Jeder Standort, der geschlossen wird, führt zu einer weiteren Verödung unserer Innenstädte". Das kann man heute schon beobachten: Dönerbude neben Barbershop neben Brautmodengeschäft neben … I 13:28 Uhr
☔ Zumindest ist die Trennung von Geschäft und Immobilie ein wesentlicher Faktor dafür, dass es dem Unternehmen so schlecht geht und kaum Spielraum für eine Erholung zur Verfügung steht. Mich k.... es so 13:27 Uhr
🎱 ? Ich verstehe Ihre Frage nicht! Kaufhaustoiletten mit einer Person zur Reinigung u Aufsicht, können Vor und Nachteile haben. Für die Person welche den Job ausübt (ihre Sicherheit). Dass sich Kund/I 13:25 Uhr
ge @ H. Hummel Und: wenn dem Bürger derart die Mittel entzogen werden, dass er nur noch in CO2, Wärmepumpen, Wärmesanierung, e- Autos und Wohn- und Energiekosten denkt, werden mehr als 40% des Einzelhand 13:20 Uhr
☔ "Grundgesetz Artikel 14, Absatz 2: "Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen."" Danke für diesen wichtigen Satz. Wenn sich dies doch mehr Menschen zu Herze 13:19 Uhr
ge also Sie möchten, dass der Bürger weiterhin mit dem Verbrennerauto in die Stadt fährt, den Stadtbewohnern, das Leben erschwert und die Gesundheit ruiniert und zuhause mit gas und Öl heizt und wenn das 13:17 Uhr
☔ Mich wundert, dass ein Kaufhaus auf der Zeil nicht funktioniert hat. Was ist denn dort jetzt drin? 13:16 Uhr
哭 ➢ Nur bei der Atmosphäre mache ich die Einschränkung, dass ich manche der Kaufhäuser als ansprechender bzw. komfortabler erlebe als andere. Warum geht man / warum gehen Sie in Kaufhäuser? Möglicherwei 13:15 Uhr
🎱 >>>..... werden mehr als 40% des Einzelhandels die Tore schließen. >>> Richtig, und wenn die von Ihnen genannten Posten nicht wären, wäre es genau so. Das ist Alles nämlich nicht ne 13:15 Uhr
ge @ Sokrates Und welche Galeria Standorte werden auf die 16 noch folgen die jetzt geschlossen werden? Ich bin früher gerne in solchen Kaufhäusern shopen gegangen. Dann wurde die Parkgebühren immer teure 13:13 Uhr
㎭Ⅻ Diese Personen sind oft Pächter der Toiletten oder Mitarbeiter eines anderen Unternehmens, an das der Toilettenbetrieb outgesourct wurde. Kaufhäuser, Einkaufszentren, Bahnhöfe, Raststätten etc. sparen 13:13 Uhr
ge @ H. Hummel Parkraum wurde in den Städten nicht nur künstlich verknappt, sondern auch, teils exorbitant, verteuert. Mit Bus & Bahn in die Fußgängerzonen? In Berlin ec. vielleicht, auf dem Land ... 13:12 Uhr
Ga Die Heuschrecke Benko hat die Läden und die MA bluten lassen. Aber jeder wusste, dass sich das Konzept Warenhaus nichtvmehr trägt. Eine Ende mit Schrecken wäre kurz und schnerzhaft gewesen - aber es h 13:10 Uhr
Bu Verluste werden solidarisiert, Gewinne privatisiert. Verdrängung ist Teil der Marktwirtschaft. Steuerung durch die Politik über Subventionen oder Besteuerung je nach Partei-Kalkül unter Berücksichtigu 13:10 Uhr
we Das ist ja jetzt schon so, ich muss ja nicht sehr oft in nächste Stadt, aber wenn ich mal durch die Stadt gehen muss, dann sind fast jedes mal ein paar Geschäfte weg oder es sind andere darin, einige 13:09 Uhr
🄵 »Für die entlassenen Beschäftigten ist es doof, aber warum sollen wir dafür einspringen?« Beispielsweise aus volkswirtschaftlich-sozialpolitischem Interesse.Wenn der Anker fehlt, hat das Folgen für di 13:08 Uhr
ge @ H. Hummel "Geiz ist geil" ... und "ich bin doch nicht blöd" hat in den Köpfen nicht an Überzeugungskraft verloren. Amazon & Co. werden in den nächsten 10 Jahren noch geschätzten 40 % des Einzelh 13:07 Uhr
☔ "Hat Alles ein Für u Wieder!" Darf ich Sie bei Gelegenheit daran erinnern, wenn Sie ausschließlich ein 'Für' oder ausschließlich ein 'Wider' vertreten? 13:06 Uhr
🎱 >>>... obwohl die Hohe Straße nicht schön, eher hässlich ist.>>> Und die Menschenmassen auf Hohestraße u Schildergasse auch Geschmackssache sind. 13:00 Uhr
Be Es geht aber doch gerade um die Zukunft der Mitarbeiter. Und man soll aus der Vergangenheit lernen, statt auch in der Zukunft sinnlose Zugeständnisse zu machen (auch Komanagement genannt). Und Benko h 12:55 Uhr
🎱 Ich kenne auch die Variante, mit Münze eine Automatik an der Klotür öffnen zu können (also Münzeinwurf) das sind die Kundentoiletten einer "Mall". Der Zustand ist allerdings übel, "Automatik" wird ze 12:55 Uhr
So Und welche Galeria Standorte werden auf die 16 noch folgen die jetzt geschlossen werden? Ich bin früher gerne in solchen Kaufhäusern shopen gegangen. Dann wurde die Parkgebühren immer teurer, dann wur 12:53 Uhr
ge @ Giselbert Das tut mir für alle Betroffenen leid und die Krönung dabei, dass die Betroffenen dies unpersönlich aus der Presse erfahren müssen. Es wird sicher noch jeder ein richtiges und persönliches 12:51 Uhr
☔ Menschen, die sich für den Erhalt eines Unternehmens einsetzen und dafür bereit waren finanzielle Abstriche zu machen, haben es also nicht anders verdient? Vielleicht überlegen Sie mal, ob Sie solche 12:51 Uhr
ge @ wenigfahrer ... und wieder Investoren die auf Gewinn aus sind den Zuschlag haben ... Es ist nicht verkehrt und auch keine Schande auf Gewinn aus zu sein. Ich kann auch nicht nur ehrenamtlich arbeite 12:49 Uhr
H. "Geiz ist geil" ... und "ich bin doch nicht blöd" hat in den Köpfen nicht an Überzeugungskraft verloren. Amazon & Co. werden in den nächsten 10 Jahren noch geschätzten 40 % des Einzelhandels die G 12:48 Uhr
㎭Ⅻ Ein insolventes Unternehmen hat keine Finanzmittel, um neue Investitionen zu tätigen, die beim stationären Handel sehr hohe Beträge erfordern. Dann muss der Umsatz nach Eröffnung von Anfang an den Kap 12:47 Uhr
ge @ rolato Ich bin mit Kaufhäusern wie Hertie, Kaufhof, Quelle und Horten aufgewachsen. Bei uns auf dem Dorf gab es das alles nicht. Und wir sind trotzdem groß geworden. Und daher finde ich es nicht gut 12:47 Uhr
☔ Das tue ich im Grunde natürlich auch. Aber hier vor Ort gibt es ein großes Inhabergeführtes kaufhausähnliches Modegeschäft, in dem die Toilettenbenutzung kostenlos ist. Bestimmt werden die Toiletten a 12:44 Uhr
ge ja klar, im Grossraum Düsseldorf/Ruhrgebiet gibt es sicherlich keine Läden mehr vor Ort, dann doch lieber patriotisch direkt im chinesischen Internet kaufen 12:41 Uhr
🎱 >>>....die finden in der Stadtmitte bestimmt reißenden Absatz.>>> Yoh als nächste Luxus Eigentumswohnung...... . Eine Innenstadt wird dadurch auch nicht "belebt" sondern eher entlee 12:38 Uhr
哭 ➢ Aber der Lohnverzicht soll richtig gewesen sein ? Das soll in Zukunft auch in anderen Bereichen so laufen ? Mitarbeiter von Galeria, die zu einem anderen Arbeigeber als Galeria gewechselt haben,hatt 12:36 Uhr
🎖 @ wenigfahrer Das schlimme an der Sache ist eigentlich das es das dritte mal passiert, und wieder Investoren die auf Gewinn aus sind den Zuschlag haben ... Ich kenne Ihre Vorstellungen nicht, aber ein 12:36 Uhr
☔ Was spricht denn dagegen innerhalb des Unternehmens neue innovative Konzepte zu entwickeln und umzusetzen und dabei die Ideen der Beschäftigten mit einzubeziehen? Bisher ist mein Eindruck, dass die Ka 12:36 Uhr
de "Wahrscheinlich gibt es darunter auch noch Leute, die den Qualitätsverlust ihrer Angebotsware ebenfalls kritisch sahen, aber kein Gehör bei der Zentrale finden konnten." -> Wer bei Qualitätsverlust 12:34 Uhr
Gi "Sollten die Vermieter an den jeweiligen Standorten dem Konzern entgegen kommen und die Mieten reduzieren, wäre sogar denkbar, dass einzelne Schließungen noch abgewendet werden können, " Tja, da wird 12:32 Uhr
🎱 Gerne zahle ich für eine saubere Toilette, statt ein öffentliches, eventuell versifftes "Stinkeklo" nutzen zu müssen oder ungeniert "hintern Baum" zu pullern! 12:31 Uhr
☔ Alle Ihre Kritikpunkte teile ich. Nur bei der Atmosphäre mache ich die Einschränkung, dass ich manche der Kaufhäuser als ansprechender bzw. komfortabler erlebe als andere. Für die riesigen Verkaufsflä 12:30 Uhr
se Ich bin auch dafür, dass alle Rentenzahlungen an Sie sofort eingestellt werden...schließlich hätten Sie eigenverantwortlich vorsorgen können... 12:30 Uhr
Be Ja, dass ist leider richtig. Da überwog im Denken das Komanagement. Hoffentlich wird aus der Misere gelernt. 12:29 Uhr
MW Verehrter Mitforist Werner 1955:Sie wollen mir doch nicht erzählen, dass Ihr Autobetrieb billiger ist als öffentlicher PNV? Es gibt übrigens auch Sammelbringdienste, die Ihnen die gekauften Waren nach 12:28 Uhr
Gi "Der Konzern legte am Vormittag die Liste der zu schließenden Standorte vor" Das tut mir für alle Betroffenen leid und die Krönung dabei, dass die Betroffenen dies unpersönlich aus der Presse erfahren 12:26 Uhr
🄵 Du meinst »empathisch« (mitfühlend): »emphatisch« (ausdrucksvoll) ist’s aber auch irgendwie. 12:25 Uhr
哭 ➢ Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - mit dem Fahrrad rund um den Wörthsee. Schönes Wochenende! Sie sollen ja nicht jetzt sofort 12:24 Uhr
🎖 @ wenigfahrer Nicht schön für die Betroffenen das ist schon mal klar, aber fast überall werden Verkäuferinnen gesucht, das geht vom Bäcker bis zu den großen Läden auf der grünen Wiese, überall Schilde 12:24 Uhr
🄵 II.@derkleineBürger»Erst haben die ihre eigenen Immobilien verhökert um sich nun über zu hohe Mieten zu beschweren.« Betriebswirtschaftsorientierte Manager:innen denken aufgabenbedingt anders als Volk 12:22 Uhr
GG Nein.Auch haben Betriebsrat un dGewerkschften da ja zugestimmt. Deshalb bleit Eigenverntwortung immer wichtig. 12:22 Uhr
🎖 @ Der Lenz Und wenn wieder eine Pleite ins Haus steht springt der Steuerzahler ein. Wer die Marktwirtschaft ernst nimmt (und genau das hat Deutschland groß gemacht), sollte gerade das nicht tun. 12:21 Uhr
🎖 @ Der Lenz Das Problem ist die Trennung von Geschäft und Immobilie. Nein, eigentlich nicht. Die junge und chique Konkurrenz zu den alten Warenhäusern zahlt auch Miete, ist aber wesentlich profitabeler 12:19 Uhr
㎭Ⅻ Ich verspüre keine Loyalität zu irgendeinem Vertriebsweg des Handels, noch zu irgendeinem Warenpreis. Ich zahle jedoch praktisch immer lieber weniger als mehr und finde, deshalb bin ich noch lange nic 12:16 Uhr
ro Also ich finde ja Einkaufspassagen abwechslungsreicher als Kaufhäuser ein und derselben Kette. Können Sie ja auch mögen, nur haben die Passagen viel weniger Qualitäten an Einzelhandel. Für mich ist da 12:13 Uhr
Be Aber der Lohnverzicht soll richtig gewesen sein ? Das soll in Zukunft auch in anderen Bereichen so laufen ? 12:13 Uhr
Ne „Wie aus der Pressemitteilung des Unternehmens hervorgeht, werden folgende Warenhäuser geschlossen:“ Immerhin sind alle von den Schließungen Betroffenen jetzt informiert und wissen, worauf sie sich ei 12:13 Uhr
Sa "Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger. Kenne ich keine.“ Bücher = Buchpreisbindung. Frühestens Aufhebung dieser 18 Monate nach Erscheinen des Buches. 12:12 Uhr
🎖 Und beim nächsten Mal sollen die Beschäftigten wieder Verzicht üben? Nein, ich würde mir längst eine andere Stelle suchen. 12:11 Uhr
Zu Mein Mitgefühl den Angestellten - und wenn Herr Benko etwas Gesetzeswidriges getan hat muss er vor Gericht - deswegen freue ich mich auch in einer sozialen Marktwirtschaft statt in Russland oder China 12:10 Uhr
GG Viele Produkte bekome ich nur noch im Internet. Besonders sonder Größen oder fast die gesamte Technik. 12:09 Uhr
ro Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - Das meinte der Forist nicht. Er meint wenn man sowieso vor hat einzukaufen, dann in die Stad 12:09 Uhr
GG war das umsonst? Richtig. Und viel Mitarbeietr haben deshalb rechtzeitig und eigenverantwortlich sich ander Arbeitgeber gesucht. 12:08 Uhr
🄵 »Erst haben die ihre eigenen Immobilien verhökert um sich nun über zu hohe Mieten zu beschweren.« In the ole times habe die Immobilien »Karstadt« oder »Kaufhof« gehört, das Immobilienmanagement war nu 12:07 Uhr
we Nicht schön für die Betroffenen das ist schon mal klar, aber fast überall werden Verkäuferinnen gesucht, das geht vom Bäcker bis zu den großen Läden auf der grünen Wiese, überall Schilder mit Angebote 12:07 Uhr
ge Tja, dann wird es nichts mehr mit den belebten Innenstädten, wenn auch die verbliebenen 50% nicht mehr dort gekauft werden 12:07 Uhr
Sa "@Bernd Kevesligeti Und Benko hält sich schadlos. Den Großteil seines Vermögens hat er in eine Familienstiftung überführt. Darf er das nicht?" Grundgesetz Artikel 14, Absatz 2: Eigentum verpflichtet. 12:06 Uhr
GG nicht günstiger Die meisten können abe rkostenfrei geliefert werden. also kein teurer ÖPNV oder Parkplatz nötig. 12:06 Uhr
🎖 Die Warenqualität in den großen Kaufhäusern war durchaus durchwachsen. Da wurde auch viel Ramsch feilgeboten. 12:05 Uhr
ge auch nicht schlecht! Ich war heute morgen schon im Städtchen mit dem Rad und gehe gleich in die Natur, evtl auch mit eBike ( lädt gerade auf, habe ich heute morgen zur Neige gefahren) 12:05 Uhr
ro Warum boomen die sontglichen Verkaufsmärkte (Flohmärkte) Die haben schon vor 40 Jahren geboomt als ich auch auf Flohmärkten war und selbst verkaufte. Dort findet man halt nur Gebrauchtwaren (außer wen 12:05 Uhr
哭 ➢ Diese Zeiten sind längst vorbei. Die Idee, dass die Innenstadt unbedingt einen Konsumtempel in seiner Mitte braucht, hat vielleicht vor 50 Jahren einen Sinn ergeben … In Deutschland sind die Städte 12:03 Uhr
re Noch eine Anmerkung, für Sie als Kunden ist es nicht schlimm, für diejenigen, die dort gearbeitet haben, sogar Lohnverzicht geleistet haben, um die Arbeitsplätze zu erhalten, ist es sehr wohl schlimm. 12:03 Uhr
🎖 @ redfan96 Also ganz ehrlich, die Atmosphäre bei Kaufhof hat mir früher besser gefallen Noch schöner fand ich es als Kind in Museen oder in dem großen Theater, in dem meine Mutter gearbeitet hat. 12:03 Uhr
De Das Problem ist die Trennung von Geschäft und Immobilie. Seit das so eingeführt wurde, eigentlich um die Gewinne "zu sichern" ist jeder Betreiber daran pleite gegangen - weil das Linke Tasche-Rechte T 12:03 Uhr
ge richtig! Und falls das Buch nicht vorrätig ist, wird es gern im Buchladen bestellt, dauert auch nicht länger als im Internet 12:02 Uhr
🎖 @ redfan96 Auf der Toilette muss man auch noch bezahlen, bzw. da sitzt eine Person, die einen einem gewissen Druck aussetzt Ja, das ist nicht gut, denn Druck hat man auf der Toilette mitunter ohnehin. 12:00 Uhr
we Punkt eins ist im Fall eines solchen Kaufhauses, es ist 50 Kilometer weg und es fallen Fahrkosten und Parkkosten an, bevor man überhaupt etwas gekauft hat, kann bei ihnen anders und besser sein. Bei F 11:58 Uhr
Ka Warum boomen die sontglichen Verkaufsmärkte (Flohmärkte) Das bummeln & einkaufen ist ein Erlebnis und ein Treffpunkt für Jung & Alt Irgend etwas findet sich immer und jeder geht mit dem Gefühl 11:58 Uhr
👀 Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - mit dem Fahrrad rund um den Wörthsee. Schönes Wochenende! 11:57 Uhr
re Ja, das stimmt, die Qualität stimmt schon lange nicht mehr. Trotzdem ist es traurig, dass es Schließungen gibt. Es ist so schwer, für die Riesenhäuser Nachprojekte zu finden. In Hannpver steht Karstad 11:57 Uhr
🎖 Eine schöne Einkaufspassage mit kleinen Läden oder eine kleine Einkaufsstraße ist mir heute viel lieber als ein großes Kaufhaus wie Karstadt. Sorry, Kaufhäuser gehören vielleicht einfach der Vergangen 11:57 Uhr
🎖 In Moskau gab es früher riesige Kaufhäuser mit Ostblockwaren. Das war meine Kindheit. Heute kaufe ich lieber im Internet und entscheide mich für ein großes Angebot und gute Qualität. 11:54 Uhr
de "Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger." -> Bücher zum Beispiel. Aber die sollte man weder im Kaufhaus noch in einer Buchhandelskette kaufen,sondern a 11:53 Uhr
🄵 »Darf er das nicht?« Nun, dann nicht, könnte man ihm Betrugs- oder Unterschlagungsabsicht nachweisen. 11:52 Uhr
de Also ich finde ja Einkaufspassagen abwechslungsreicher als Kaufhäuser ein und derselben Kette. Zudem sind Einkaufspassagen viel flexibler was das ausprobieren von Geschäftskonzepten betrifft. Ich gehe 11:51 Uhr
Be Und beim nächsten Mal sollen die Beschäftigten wieder Verzicht üben ? Ein weiter so. Ob bei den Resten von Galeria Karstadt Kaufhof oder anderswo. 11:51 Uhr
re Also ganz ehrlich, die Atmosphäre bei Kaufhof hat mir früher besser gefallen, es ist wirklich so, dass wenn man mal Hilfe braucht, kein Verkäufer aufzutreiben ist, bzw. Nur unter großem Aufwand. Auf d 11:51 Uhr
🄵 Hmm? Wären diese 16 Häuser schon unter Benko geschlossen worden, wäre Sigma dann gar nicht insolvent gegangen? Oder: Hätte man unter Benko weniger Häuser geschlossen, als geschlossen wurden, wären dan 11:49 Uhr
zö Bernd Beetz Hatte Kaufhof vor 6(?) Jahren übernommen und dann wegen (angeblicher) Chancenlosigkeit an Benko weiterverkauft. Was er bei dieser Übernahme anders machen möchte, hat er bisher nicht verrat 11:49 Uhr
Be Das ist ja lapidar. Wenig emphatisch gegenüber den Beschäftigten. Aber voller Verständnis für den Bankrotteur de luxe. 11:48 Uhr
de "Bei dieser Bewertung spielt neben soziodemographischen Rahmenbedingungen der Standorte insbesondere auch die Miethöhe eine zentrale Rolle", heißt es zur Erklärung. -> Lol. Erst haben die ihre eige 11:46 Uhr
🙂 Und Benko hält sich schadlos. Den Großteil seines Vermögens hat er in eine Familienstiftung überführt. Darf er das nicht? 11:42 Uhr
🙂 @ Bernd Kevesligeti 1400 Beschäftigte sind von der Schließung der 14 Standorte betroffen. 1400 Beschäftigte, die vorher und seit einigen Jahren Lohnverzicht, den Verzicht auf Tarifbestandteile geübt h 11:42 Uhr
ro Irgendwie fehlen die Krabbel und Wühltische :-) Die finden Sie zur Genüge bei den Discountern, oder auch gelegentlich auf Flohmärkten, da frage ich mich was soll ich da kaufen, schon zum 20mal wieder 11:41 Uhr
al Diese Zeiten sind längst vorbei. Die Idee, dass die Innenstadt unbedingt einen Konsumtempel in seiner Mitte braucht, hat vielleicht vor 50 Jahren einen Sinn ergeben - heute ist sie genau so überholt w 11:40 Uhr
🙂 Es hat ja Gründe, dass der Konzern in Konkurs geht. Und da finde ich, sollte der Staat keine Finanzmittel als Subventionen vergeuden. Für die Verkäufer:innen tut's mir leid. Aber so ist das Leben nunm 11:39 Uhr
La Die Schliessungen sind nicht schlimm. In der Galeria wurde seit langem nur noch B-Ware verkauft. Wer will das? 11:38 Uhr
ro Ich bin mit Kaufhäusern wie Hertie, Kaufhof, Quelle und Horten aufgewachsen. Es ist heute noch ein Ort der mir beim Einkaufen Spaß macht, ist mir lieber als diese gleichförmigen Einkaufspassagen mit i 11:37 Uhr
🙂 @ gelassenbleiben Mein Rat, mal wieder öfters vor Ort einkaufen, statt im Internet Ich kaufe gern im Internet, kann dort in Ruhe vergleichen, gelassen bleiben und fühle mich in Kaufhäusern nicht wohl. 11:36 Uhr
Ka Wenn man durch das steril aussehnde Kaufhaus geht, fragt man sich nach dem verlassen immer , was sollte man da kaufen. Irgendwie fehlen die Krabbel und Wühltische :-) 11:34 Uhr
Be 1400 Beschäftigte sind von der Schließung der 14 Standorte betroffen. 1400 Beschäftigte, die vorher und seit einigen Jahren Lohnverzicht, den Verzicht auf Tarifbestandteile geübt haben. Wie man jetzt 11:26 Uhr
ge Mein Rat, mal wieder öfters vor Ort einkaufen, statt im Internet Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger. Also keine Ausreden, in die Stadt, bummeln und au 11:21 Uhr
Ihre Meinung zu Warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten 101 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr Sp Klar, die „Rechtsaussen“ sind schuld, wieder mal. 11:30 Uhr ro Tausende Male habe ich schon Geschichten gehört, wie ihnen VERBOTEN wird, Englisch zu sprechen. Haben Sie da Beispiele? Von wem und in welcher Form? Geschichten kann jeder. Mein Friseurin (Geschäftsfü 11:29 Uhr fl In der Industrie sind nicht unbedingt Arbeitskräfte nötig. Wenn weniger Arbeiter vorhanden sind, wird die Produktion eben verschoben. Das hat lediglich Auswirkungen auf die Wartezeit (niemand will meh 11:29 Uhr Sp Auch bei uns gibt es viele Arbeitnehmer, die des Deutschen kaum mächtig sind; das ist vielleicht ein Grund, aber kein Hindernis. 11:28 Uhr Ma Danke! 11:28 Uhr Ba Man kann sehr wohl gut vom Bürgergeld leben. Wenn man etwas haushalten kann. Ich denke da vor allem an Auszubildende und Studenten, deren Einkommen in der Regel nicht höher sondern eher noch geringer 11:28 Uhr Lu Trittbrettfahrer. Keine eigene Meinung? 11:27 Uhr Lu Ja sicherlich. Die völkische Einstelungspolitik wird sich die Firma X nicht auf die Fahnen schreiben, sondern sie einfach betreiben, sprich: Nicht einstellen. Gerade in Ostdeutschland weren Stellen li 11:27 Uhr 🕵 Aus verwaltungsökonomischen Gründen war das nicht anders möglich, angesichts der extrem hohen Zahl an Flüchtlingen. Daher würde ich das nicht als Fehler werten. Es war eine Notlage, die jetzt aber die 11:26 Uhr Ma "Und der Treiber für die Flüchtlinge aus der Ukraine sollte jedem bekannt sein - der Größenwahnsinnige mit seinem Krieg gegen die Ukraine! Dann sollte man auch nicht aus den Augen verlieren, das die M 11:26 Uhr Sp Genau DAS wirft ja eben die Frage auf, warum D. um ein Vielfaches mehr Ukrainer beherberg als viele andere europäische Länder. 11:25 Uhr ☔ Weil die Niederländer im Gegensatz zu den Deutschen sich auch auf Englisch verständigen können und vielleicht nicht direkt perfekte niederländische Sprachkenntnisse von Zugwanderten erwarten. Hier les 11:24 Uhr ic Möglicherweise, weil sich die Sprachen ähneln? 11:24 Uhr Ad Ich schätze, wie Sie wissen, Ihre Kommentare sehr, weil diese von Kompetenz und dem nötigen Feingefühl getragen sind. In Sachen Bürgergeld bin ich freilich anderer Ansicht. Vorrangiges Ziel muss es s 11:24 Uhr Sp Da haben Sie recht, dafür gibt es nicht den geringsten Grund. Ist doch schön bei uns. 11:24 Uhr ic Zumindest sehe ich das bei vielen kleineren Betrieben auch so. Mag ja sein, das die großen wie Siemens, VW usw. da eher keine Probleme haben. 11:23 Uhr fl Die RNN in Rheinhessen hat einige Ukrainer und andere Ausländer als Busfahrer eingestellt. Als Busfahrer benötigt man wahrscheinlich keine Deutschkenntnisse. Aber fragen Sie mal, wo man umsteigen muss 11:22 Uhr ic Vielleicht liegt es auch daran, das die "genau so gut" Englisch sprechen wie ich. Verstehen klapp eindeutig besser. 11:22 Uhr Ba Komisch, dass einige, gerade international aufgestellte Unternehmen, das auch schon Jahre vor den Worten der Herrn Heil getan haben. Das hätten die Kapitalisten ja gar nicht gemusst… Wenn man Ihren 11:21 Uhr ro Es gibt/gab vor allem die Vorgabe, erst deutsch zu lernen! In der Realität kommt es öfter vor das ausländische Arbeitnehmer in Arbeit sind und schlecht deutsch sprechen, z.B. im ÖPNV. Habe es selbst 11:21 Uhr Sp Der Englisch-Unterricht in unseren Schulen ist idR nicht so gestaltet, dass man nach dem Abschluss mehr als rudimentäres Englisch spricht. Viele „trauen“ sich dann im Berufsleben nicht, Englisch anzuw 11:19 Uhr ㎭Ⅻ Zur Sprache habe ich keine Frage, zum Artikel ebenfalls nicht. Er erweckt mit seiner Überschrift den Eindruck, wir würden erfahren, "warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten". Er l 11:18 Uhr ic Mussten Sie schon Ihr Leben mit "Bürgergeld" fristen? Ich kenne das von meinem Bruder, der aus gesundheitlichen Gründen nicht arbeiten konnte, aber zu jung für die Rente war. 11:16 Uhr Kl Ich belästige Sie noch mal mit Zahlen: Dänemark hat 36.000 Flüchtlinge aus der Uk aufgenommen, Deutschland 1,2 Mio. Selbst Irland hat knapp 100.000 aufgenommen. Ob Dänemark da wohl ein gutes Beispiel 11:16 Uhr 🌈 Die Antwort wurde schon öfters gegeben: In den Niederlanden ist es überhaupt kein Problem, die Landessprache nicht zu können; Englisch reicht. 11:16 Uhr Em "Die Integration ukrainischer Geflüchteter in den Arbeitsmarkt geht in Deutschland nur schleppend voran." Und warum ist das z.B. in Polen nicht so? Einfach mal Abschreiben. 11:16 Uhr ic ////Wie ich darauf komme ? Weil es dazu Berichte in den Medien gab//// Quellen? Und was für Sie logisch ist, muss nicht zwangsläufig auch allgemeingültig logisch sein! Und den Artikel sollte man auch 11:15 Uhr Ad Ich schließe mich Ihrem Kommentar vollinhaltlich an. Ich korrespondiere gelegentlich mit einer ukrainischen Familie. Frau und Kinder hatten in meinem Heimatort Aufnahme und Schutz gefunden, bis sie w 11:14 Uhr Ma Definieren Sie bitte "zumutbare Arbeit". Wer entscheidet, was zumutbar ist? Beispiel: vor einigen Jahren, wurde der Pflegestation (auf der meine Mutter lebt) über Zeitarbeit ein Koch zugeteilt. Nein, 11:14 Uhr ha Wenn überwiegend Frauen mit ihren Kindern bei uns sind, dann muss doch erst geklärt werden, wo die Kinder betreut werden, damit man eine Arbeit aufnehmen kann. Ich weiß es nicht, aber vielleicht sind 11:12 Uhr ge Gute Frage für den Mitforisten. Jetzt bin ich aber auf seine Antwort gespannt! Oder kommt Funkstille? 11:12 Uhr ic Dann sollten Sie mal meine Kommentare dazu lesen! 11:12 Uhr Ba Gerade das Beispiel mit dem Arzt finde ich immer wieder spannend. Inwiefern hierbei die Ausbildung an sich gleichwertig/vergleichbar ist, mag ich nicht beurteilen. Aber gerade hier finde ich Sprachke 11:11 Uhr ic Genau. Es mag ja Ausnahmen geben - aber die Regel ist eher Ihr Bericht. 11:11 Uhr ic Ich - genau wie Frau Falkenhain - brauche mir nichts "zusammenzureimen"! Diese Vorgabe gab es bis zum unten stehenden Termin! ****Vor etwa einem halben Jahr hat Bundesarbeitsminister Hubertus Heil (SP 11:10 Uhr Kl Das regelt wohl die Nachfrage. Ein Unternehmen wird diejenige/denjenigen einstellen, von dem es sich die größere Produktivität erwartet. Es mag bei Kleinunternehmen eine völkische Einstellungspolitik 11:09 Uhr Ma "In Deutschland nutzt man Englisch als Brückensprache (viel) zu wenig." Das stimmt. Selbst auf dem Ausländeramt erwartete man 2015 von Neuankömmlingen, dass Deutsch verstanden und gesprochen wurde. Ha 11:09 Uhr Ad Es gibt zum Beispiel Allergien, etwa beim Einsatz von Putzmitteln oder bei der Arbeit als Bäcker. Das war mit meinem Kommentar gemeint. Grundsätzlich sollte jede Arbeit zumutbar sein. 11:07 Uhr Pe Halbwegs gutes Deutsch ist doch wichtig für den Arbeitsplatz also machen die Ukrainer das richtig. 11:06 Uhr Ma Leider ist das nicht nur "rechts - außen - Denke". Selbst in unseren Amtsstuben weigert man sich zum Teil Englisch zu verstehen und zu sprechen. Hab ich während meiner Zeit als Ehrenamtliche unserer A 11:05 Uhr TO Ihre Sympathie für ukrainische Flüchtlinge in allen Ehren - aber Ihre selektive Wahrnehmung empfinde ich als unangenehm. Der Umgang, den Deutschland und die EU insgesamt nach neuesten Regeln und Vorg 11:05 Uhr Kl Stellen Sie doch mal die absoluten Zahlen gegenüber: Dk - D. Und warum sollte jemand, der aus der Ukraine flüchtet durch Deutschland nach Dänemark ziehen ? 11:04 Uhr 哭 ➢ Was bedeutet "in Deutschland" wird Wert gelegt...? Viele Ukrainer/innen können gut bis richtig gut Englisch. Englisch kann eine Brückensprache sein am Anfang, und in sprachlich schwierigeren Situati 11:03 Uhr 🕵 Das ist eine unglaublich Leistung von Deutschland, so viele Menschen, so kurzfristig aufgenommen zu haben und diese mit so großem (insb. finanziellen) Aufwand zu unterstützen. Da gibt es nicht viele L 11:00 Uhr Ma Das sehe ich auch so. Ich konnte nie einen Unterschied zwischen den Kriegsflüchtlingen erkennen. Krieg ist Krieg - egal woher die Menschen kommen. Es hieß aber, dass das für Neuankömmlinge aus der Ukr 11:00 Uhr Kl Ich komme bei Ihnen nicht mehr mit - von Ihrer Grundeinstellung mal ganz abgesehen. Welches System hat seit Hunderten von Jahren persönliche Freiheit und Wohlstand erreicht ? 11:00 Uhr Ba Zwar wird in der Beschäftigungsstatistik nicht nach dem Merkmal "Flucht" unterschieden, sondern nur nach der Nationalität. Die Bundesarbeitsagentur nutzt aber einen statistischen Kniff, um zumindest e 10:59 Uhr de "Viele Ukrainer planen freilich eine spätere Rückkehr in ihre Heimat" -> Der ukr. Außenminister Kuleba unterstützt seine Landsleute bei der Entscheidungsfindung - ukr. Reisepässe gibt es nun nur no 10:58 Uhr 🌈 So funktioniert die "Logik" der Rechtsaußen-Denke: Man fordert "erst Deutsch lernen, dann Arbeit finden", um dann denen, die das tun, vorzuwerfen, sie seien ja noch nicht in Arbeit. Toll. 10:57 Uhr Ma Aber das ist doch bei anderen Flüchtlingen nicht anders. Auf der Pflegestation, auf der meine Mutter lebt, arbeiten vier Syrer. Einer hat ein abgeschlossenes Arztstudium, ein anderer musste (auf Grund 10:57 Uhr ge Korrektur: genau wie wir auch 10:57 Uhr Kl Welche Arbeit, die sinnvollerweise gemacht werden muss, ist eigentlich unzumutbar ? Ich weiß aus meinem persönlichen Umfeld, dass nach dem Krieg Männer mit gänzlich anderer Ausbildung in Bergwerken ge 10:54 Uhr Ne Nachtrag zu „Das ist allerdings eine gute Frage“: Die ich bewusst offen gelassen habe. Weil ich meine subjektive (persönliche) Meinung nicht für maßgeblich halte. 10:54 Uhr ge Nein, Werners Eltern hatten Immobilien. Er musste auch wie wir noch nie aus einem Land fliehen, das von einem Kriegsverbrecher, dem die AFD huldigt, völkerrechtswidrig überfallen wurde 10:53 Uhr GG Dieser funktioniert nur mit Gegensätzen? Gibts ein besseres System das Millionen Menschen siet hunderten von jahren persönliche Freiheit und Wohlstand erreicht hat? 10:46 Uhr Sp Bürgergeld, Wohngeld, Kindergeld, Krankenversicherung, bezahlter Rechtsbeistand, Sprachkurse, auch sonst alle möglichen Hilfestellungen, was sonst sollte das als eine „Rundumversorgung“ ? 10:45 Uhr Lu Eine zweite Behörde, die nur für die Ukrainer gegründet wird? Das ist so ziemlich das teuerste, was unternommen werden könnte. 10:45 Uhr ti Warum wenige ,war in NL dort waren viele bei der Arbeit .UPS 10:44 Uhr Ne „Was bedeutet "in Deutschland" wird Wert gelegt...?“ Das ist allerdings eine gute Frage. 10:44 Uhr Lu Wenn ein gut qualifizierter Ukrainer nicht zurückhaltend ist, entsprechend gefördert wird und einen Job antritt für den ein Einheimischer nicht eingestellt wird. Ok für sie? Oder sollen die Ukrainer 10:43 Uhr Ba Diese Vorgabe reimen Sie sich zurecht genauso wie Frau Falkenhain das annimmt. Es gibt aber genügend Unternehmen, wo die Hauptsprache inzwischen englisch ist (ich arbeite selbst gerade für ein solches 10:43 Uhr Sp Wie ich darauf komme ? Weil es dazu Berichte in den Medien gab. Außerdem ergibt sich das ganz logisch. Aber Sie brauchen dieses Argument ja für sich nicht übernehmen, und gerne weiter glauben, dass es 10:42 Uhr Lu Wenn Wilders jetzt die Wahl gewonnen hat, dann können sie nicht ihm Ergebnisse gutschreiben, die auf der vorherigen Politik beruhen. Davon ab will ich nicht absprechen, dass es bei den Nachbarn evtl b 10:39 Uhr Ne „Leider ist das aus meiner Sicht der falsche Weg erst die Sprache zu lernen,“ Wie aus meinem Kommentar hervorgeht, weitgehend auch aus meiner. 10:39 Uhr sc Grundsätzlich macht es dieses Unternehmen richtig. Am Erlernen der deutschen Sprache sind mehrere Akteure beteiligt. Nicht alles lässt sich in einem berufsbezogenen Sprachkurs vermitteln, die ja nur d 10:37 Uhr me Sie würden hier nicht mehr locker als Nerv1 Meinungen spazierenführen, wenn uns dieses unfassbar tapfere Volk nicht den gerissenen Ganoven Putin und seine servilen Todbringer vom Hals halten würden. D 10:34 Uhr ic Ach ne? Die Fach - und Arbeitskräfte sind also keine Unterstützung? Sehe ich anders. 10:33 Uhr al Wiederum an der Sprache. Niederlande: wenn du schlechtes Niederländisch sprichst, bist du geradezu gezwungen, Englisch zu sprechen (sogar wenn du dein Niederländisch üben möchtest!). Deutschland: "Spr 10:31 Uhr wo "Alter Brummbär 10:18 Uhr Solange die tlw. sehr guten Abschlüsse der Ukraine, nicht anerkannt werden, wundert es mich gar nicht. Welcher Facharzt, arbeitet schon als Krankenschwester." Mit Sicherheit 10:27 Uhr GG Nee. habe imme rdurch persönliche eigenverantwortung ein Job bekommen und behalten. Das sollten viel BG Empfänger auch mal probieren. Keiner der arbeiten kann muss vom Bürgergeld leben. 10:27 Uhr jo Grundsätzlich mag das meinethalben stimmen. Das ist aber wiederum deshalb so, weil die Gegensätze in unserer Gesellschaft immer größer werden. Der Kapitalmarkt hat erreicht, dass man schon bitteschön 10:25 Uhr Gi Nur 15,7 % der neu ins Land gekommenen haben eine Arbeit! Tja, da scheinen unsere Regierenden massiv was verkehrt zu machen. In Dänemark hatte von Anfang an eine große Initiative namens „Jobguide Ukra 10:24 Uhr AW Ich denke, dass der Transfer von Ukrainern ins Bürgergeld aus vielerlei Gründen ein Fehler war: geringere Integrationsanstrengungen als in anderen EU-Ländern, hohe Kosten, starker falscher Anreiz, Bes 10:22 Uhr Ko Aber das alles ist doch z. B. in den Niederlanden, wo 70 % der ukrainischen Flüchtlinge arbeiten, nicht anders: mit dem eigenen Unglück leben müssen, fremde Sprache lernen, teilweise Fremdenfeindlichk 10:18 Uhr Al Solange die tlw. sehr guten Abschlüsse der Ukraine, nicht anerkannt werden, wundert es mich gar nicht. Welcher Facharzt, arbeitet schon als Krankenschwester. 10:18 Uhr ro Als irritierend empfinde ich daher die Aussage von Frau Falkenhain.: Ich glaube Frau Falkenhain gibt ja nicht ihre Meinung wieder sondern die der Politik bzw. den Verwaltungsorganen. Leider ist das au 10:17 Uhr ic Mussten Sie schon von Bürgergeld leben? Dann würden viele wohl anders denken. 10:17 Uhr ic Da haben Sie recht! 10:16 Uhr ic Ha, ha, ha. Seit wann ist denn Bürgergeld eine "Rundumversorgung"? 10:15 Uhr ic ////Nun, einer der Hauptgründe wird im Artikel nicht genannt: weil sie es aufgrund der hohen Sozialleistungen nicht unbedingt brauchen.//// Und wie kommen Sie darauf? ////Die holländische Sprache dürf 10:14 Uhr ic Es gibt/gab vor allem die Vorgabe, erst deutsch zu lernen! 10:12 Uhr ic ////Aber die Antwort, es liege an den hohen Sozialleistungen, wurde von diversen Foristen negiert. //// Ganz einfach weil es so nicht richtig ist! ////Aber eine Antwort blieben sie schuldig.//// Ja un 10:11 Uhr we Es gibt zwei Möglichkeiten die zu den Zahlen führen, wenn ich wegen Krieg flüchten muss, dann will ich normal nach dem Krieg wieder zurück in die Heimat, das so lange dauert wusste vorher wohl niemand 10:11 Uhr GG Weil das Bürgergeld in vielen fällen ausreichen ist. Es gibt kaum anreize bei so guter versorhung zu arbeiten. 10:10 Uhr Lu Ich habe mittlerweile geflüchtete Ukrainer kennen gelernt. Sie sind oft auffallend still, scheinen bedrückt und voller Sorgen. ICh kann nur erahnen, wie es ist ständig auf das Handy zu schauen, um zu 10:05 Uhr He Eine rundum Vollversorgung sorgt nicht unbedingt für Motivation zur Aufnahme einer Arbeit. 10:04 Uhr Ne Da fragt man sich doch wer hier wen unterstützt. Soweit ich weiß unterstützt Deutschland die Ukrainer und nicht umgekehrt! 10:04 Uhr ha Da ich die Probleme weitaus weniger gut einschätzen kann als Sie, frage ich mich, wie das im Fall des Elektroingenieurs bei Westenergie funktioniert hat. Aber Sie schreiben ja, dass es in Ihrem Untern 10:03 Uhr Sp Warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten ? Nun, einer der Hauptgründe wird im Artikel nicht genannt: weil sie es aufgrund der hohen Sozialleistungen nicht unbedingt brauchen. In Ho 10:00 Uhr KT Das ist richtig. Aber die Antwort, es liege an den hohen Sozialleistungen, wurde von diversen Foristen negiert. Aber eine Antwort blieben sie schuldig. 09:59 Uhr ha Da haben Sie wohl absolut recht, insofern könnte man in der Tat sagen: "learning bei doing". Als irritierend empfinde ich daher die Aussage von Frau Falkenhain.: "Nach Einschätzung von Mariella Falken 09:56 Uhr Ne In Deutschland gibt es unbürokratisch Bürgergeld, in den Niederlanden nicht. 09:55 Uhr ic Ich wünsche allen UkrainernInnen, das sie möglichst schnell einen adäquaten Job finden und dann ihr Leben in Eigenregie führen können. Fach - und Arbeitskräfte werden ja dringend gebraucht. Und die sc 09:55 Uhr ic Die "Antworten auf diese Frage" gab es hier bereits mehrfach. 09:51 Uhr TR In meinem Unternehmen absolvieren aktuell ukrainische jugendliche eine Ausbildung. Beruflich läuft es für beide Seiten gut, wobei die fehlende Sprache teilweise schon ein großes Problem ist. Alleine d 09:50 Uhr He Nur frage ich mich dann, warum in den Niederlanden inzwischen 70 Prozent der dorthin migrierten Ukrainer arbeiten und dagegen in Deutschland doch sehr wenige, obwohl an allen Ecken und Enden bei uns A 09:38 Uhr me Das müssten gute Nachrichten sein auch für die deutschen Landsleute, die Flucht und Migration aus "ihrem" Land völligst heraushaben möchten. Wenn ich bedenke, daß unter den um die Zukunft ihrer Heima 09:16 Uhr SB Wir brauchen diese Arbeitskräfte dringend auf dem Arbeitsmarkt.Und nicht alle müssen am Anfang ihrer Tätigkeit gleich fließend Deutsch können.Das ergibt sich nach und nach. 09:12 Uhr Ad Das Beispiel Westenergie zeigt, wie wertvoll geflüchtete Menschen aus der UKR, aber auch aus anderen Ländern, für den deutschen Arbeitsmarkt sein können. Die Qualifikation passt häufig und die Sprach 09:10 Uhr Ne Wie das Beispiel des Elektroingenieurs und des Unternehmens Westenergie zeigt, ist das Erlernen der Sprache bei der Arbeit (‚Learning by doing’) statt hauptsächlich in der Schule nicht nur für alle Se 09:08 Uhr Alle 101 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr
ro Tausende Male habe ich schon Geschichten gehört, wie ihnen VERBOTEN wird, Englisch zu sprechen. Haben Sie da Beispiele? Von wem und in welcher Form? Geschichten kann jeder. Mein Friseurin (Geschäftsfü 11:29 Uhr
fl In der Industrie sind nicht unbedingt Arbeitskräfte nötig. Wenn weniger Arbeiter vorhanden sind, wird die Produktion eben verschoben. Das hat lediglich Auswirkungen auf die Wartezeit (niemand will meh 11:29 Uhr
Sp Auch bei uns gibt es viele Arbeitnehmer, die des Deutschen kaum mächtig sind; das ist vielleicht ein Grund, aber kein Hindernis. 11:28 Uhr
Ba Man kann sehr wohl gut vom Bürgergeld leben. Wenn man etwas haushalten kann. Ich denke da vor allem an Auszubildende und Studenten, deren Einkommen in der Regel nicht höher sondern eher noch geringer 11:28 Uhr
Lu Ja sicherlich. Die völkische Einstelungspolitik wird sich die Firma X nicht auf die Fahnen schreiben, sondern sie einfach betreiben, sprich: Nicht einstellen. Gerade in Ostdeutschland weren Stellen li 11:27 Uhr
🕵 Aus verwaltungsökonomischen Gründen war das nicht anders möglich, angesichts der extrem hohen Zahl an Flüchtlingen. Daher würde ich das nicht als Fehler werten. Es war eine Notlage, die jetzt aber die 11:26 Uhr
Ma "Und der Treiber für die Flüchtlinge aus der Ukraine sollte jedem bekannt sein - der Größenwahnsinnige mit seinem Krieg gegen die Ukraine! Dann sollte man auch nicht aus den Augen verlieren, das die M 11:26 Uhr
Sp Genau DAS wirft ja eben die Frage auf, warum D. um ein Vielfaches mehr Ukrainer beherberg als viele andere europäische Länder. 11:25 Uhr
☔ Weil die Niederländer im Gegensatz zu den Deutschen sich auch auf Englisch verständigen können und vielleicht nicht direkt perfekte niederländische Sprachkenntnisse von Zugwanderten erwarten. Hier les 11:24 Uhr
Ad Ich schätze, wie Sie wissen, Ihre Kommentare sehr, weil diese von Kompetenz und dem nötigen Feingefühl getragen sind. In Sachen Bürgergeld bin ich freilich anderer Ansicht. Vorrangiges Ziel muss es s 11:24 Uhr
ic Zumindest sehe ich das bei vielen kleineren Betrieben auch so. Mag ja sein, das die großen wie Siemens, VW usw. da eher keine Probleme haben. 11:23 Uhr
fl Die RNN in Rheinhessen hat einige Ukrainer und andere Ausländer als Busfahrer eingestellt. Als Busfahrer benötigt man wahrscheinlich keine Deutschkenntnisse. Aber fragen Sie mal, wo man umsteigen muss 11:22 Uhr
ic Vielleicht liegt es auch daran, das die "genau so gut" Englisch sprechen wie ich. Verstehen klapp eindeutig besser. 11:22 Uhr
Ba Komisch, dass einige, gerade international aufgestellte Unternehmen, das auch schon Jahre vor den Worten der Herrn Heil getan haben. Das hätten die Kapitalisten ja gar nicht gemusst… Wenn man Ihren 11:21 Uhr
ro Es gibt/gab vor allem die Vorgabe, erst deutsch zu lernen! In der Realität kommt es öfter vor das ausländische Arbeitnehmer in Arbeit sind und schlecht deutsch sprechen, z.B. im ÖPNV. Habe es selbst 11:21 Uhr
Sp Der Englisch-Unterricht in unseren Schulen ist idR nicht so gestaltet, dass man nach dem Abschluss mehr als rudimentäres Englisch spricht. Viele „trauen“ sich dann im Berufsleben nicht, Englisch anzuw 11:19 Uhr
㎭Ⅻ Zur Sprache habe ich keine Frage, zum Artikel ebenfalls nicht. Er erweckt mit seiner Überschrift den Eindruck, wir würden erfahren, "warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten". Er l 11:18 Uhr
ic Mussten Sie schon Ihr Leben mit "Bürgergeld" fristen? Ich kenne das von meinem Bruder, der aus gesundheitlichen Gründen nicht arbeiten konnte, aber zu jung für die Rente war. 11:16 Uhr
Kl Ich belästige Sie noch mal mit Zahlen: Dänemark hat 36.000 Flüchtlinge aus der Uk aufgenommen, Deutschland 1,2 Mio. Selbst Irland hat knapp 100.000 aufgenommen. Ob Dänemark da wohl ein gutes Beispiel 11:16 Uhr
🌈 Die Antwort wurde schon öfters gegeben: In den Niederlanden ist es überhaupt kein Problem, die Landessprache nicht zu können; Englisch reicht. 11:16 Uhr
Em "Die Integration ukrainischer Geflüchteter in den Arbeitsmarkt geht in Deutschland nur schleppend voran." Und warum ist das z.B. in Polen nicht so? Einfach mal Abschreiben. 11:16 Uhr
ic ////Wie ich darauf komme ? Weil es dazu Berichte in den Medien gab//// Quellen? Und was für Sie logisch ist, muss nicht zwangsläufig auch allgemeingültig logisch sein! Und den Artikel sollte man auch 11:15 Uhr
Ad Ich schließe mich Ihrem Kommentar vollinhaltlich an. Ich korrespondiere gelegentlich mit einer ukrainischen Familie. Frau und Kinder hatten in meinem Heimatort Aufnahme und Schutz gefunden, bis sie w 11:14 Uhr
Ma Definieren Sie bitte "zumutbare Arbeit". Wer entscheidet, was zumutbar ist? Beispiel: vor einigen Jahren, wurde der Pflegestation (auf der meine Mutter lebt) über Zeitarbeit ein Koch zugeteilt. Nein, 11:14 Uhr
ha Wenn überwiegend Frauen mit ihren Kindern bei uns sind, dann muss doch erst geklärt werden, wo die Kinder betreut werden, damit man eine Arbeit aufnehmen kann. Ich weiß es nicht, aber vielleicht sind 11:12 Uhr
ge Gute Frage für den Mitforisten. Jetzt bin ich aber auf seine Antwort gespannt! Oder kommt Funkstille? 11:12 Uhr
Ba Gerade das Beispiel mit dem Arzt finde ich immer wieder spannend. Inwiefern hierbei die Ausbildung an sich gleichwertig/vergleichbar ist, mag ich nicht beurteilen. Aber gerade hier finde ich Sprachke 11:11 Uhr
ic Ich - genau wie Frau Falkenhain - brauche mir nichts "zusammenzureimen"! Diese Vorgabe gab es bis zum unten stehenden Termin! ****Vor etwa einem halben Jahr hat Bundesarbeitsminister Hubertus Heil (SP 11:10 Uhr
Kl Das regelt wohl die Nachfrage. Ein Unternehmen wird diejenige/denjenigen einstellen, von dem es sich die größere Produktivität erwartet. Es mag bei Kleinunternehmen eine völkische Einstellungspolitik 11:09 Uhr
Ma "In Deutschland nutzt man Englisch als Brückensprache (viel) zu wenig." Das stimmt. Selbst auf dem Ausländeramt erwartete man 2015 von Neuankömmlingen, dass Deutsch verstanden und gesprochen wurde. Ha 11:09 Uhr
Ad Es gibt zum Beispiel Allergien, etwa beim Einsatz von Putzmitteln oder bei der Arbeit als Bäcker. Das war mit meinem Kommentar gemeint. Grundsätzlich sollte jede Arbeit zumutbar sein. 11:07 Uhr
Pe Halbwegs gutes Deutsch ist doch wichtig für den Arbeitsplatz also machen die Ukrainer das richtig. 11:06 Uhr
Ma Leider ist das nicht nur "rechts - außen - Denke". Selbst in unseren Amtsstuben weigert man sich zum Teil Englisch zu verstehen und zu sprechen. Hab ich während meiner Zeit als Ehrenamtliche unserer A 11:05 Uhr
TO Ihre Sympathie für ukrainische Flüchtlinge in allen Ehren - aber Ihre selektive Wahrnehmung empfinde ich als unangenehm. Der Umgang, den Deutschland und die EU insgesamt nach neuesten Regeln und Vorg 11:05 Uhr
Kl Stellen Sie doch mal die absoluten Zahlen gegenüber: Dk - D. Und warum sollte jemand, der aus der Ukraine flüchtet durch Deutschland nach Dänemark ziehen ? 11:04 Uhr
哭 ➢ Was bedeutet "in Deutschland" wird Wert gelegt...? Viele Ukrainer/innen können gut bis richtig gut Englisch. Englisch kann eine Brückensprache sein am Anfang, und in sprachlich schwierigeren Situati 11:03 Uhr
🕵 Das ist eine unglaublich Leistung von Deutschland, so viele Menschen, so kurzfristig aufgenommen zu haben und diese mit so großem (insb. finanziellen) Aufwand zu unterstützen. Da gibt es nicht viele L 11:00 Uhr
Ma Das sehe ich auch so. Ich konnte nie einen Unterschied zwischen den Kriegsflüchtlingen erkennen. Krieg ist Krieg - egal woher die Menschen kommen. Es hieß aber, dass das für Neuankömmlinge aus der Ukr 11:00 Uhr
Kl Ich komme bei Ihnen nicht mehr mit - von Ihrer Grundeinstellung mal ganz abgesehen. Welches System hat seit Hunderten von Jahren persönliche Freiheit und Wohlstand erreicht ? 11:00 Uhr
Ba Zwar wird in der Beschäftigungsstatistik nicht nach dem Merkmal "Flucht" unterschieden, sondern nur nach der Nationalität. Die Bundesarbeitsagentur nutzt aber einen statistischen Kniff, um zumindest e 10:59 Uhr
de "Viele Ukrainer planen freilich eine spätere Rückkehr in ihre Heimat" -> Der ukr. Außenminister Kuleba unterstützt seine Landsleute bei der Entscheidungsfindung - ukr. Reisepässe gibt es nun nur no 10:58 Uhr
🌈 So funktioniert die "Logik" der Rechtsaußen-Denke: Man fordert "erst Deutsch lernen, dann Arbeit finden", um dann denen, die das tun, vorzuwerfen, sie seien ja noch nicht in Arbeit. Toll. 10:57 Uhr
Ma Aber das ist doch bei anderen Flüchtlingen nicht anders. Auf der Pflegestation, auf der meine Mutter lebt, arbeiten vier Syrer. Einer hat ein abgeschlossenes Arztstudium, ein anderer musste (auf Grund 10:57 Uhr
Kl Welche Arbeit, die sinnvollerweise gemacht werden muss, ist eigentlich unzumutbar ? Ich weiß aus meinem persönlichen Umfeld, dass nach dem Krieg Männer mit gänzlich anderer Ausbildung in Bergwerken ge 10:54 Uhr
Ne Nachtrag zu „Das ist allerdings eine gute Frage“: Die ich bewusst offen gelassen habe. Weil ich meine subjektive (persönliche) Meinung nicht für maßgeblich halte. 10:54 Uhr
ge Nein, Werners Eltern hatten Immobilien. Er musste auch wie wir noch nie aus einem Land fliehen, das von einem Kriegsverbrecher, dem die AFD huldigt, völkerrechtswidrig überfallen wurde 10:53 Uhr
GG Dieser funktioniert nur mit Gegensätzen? Gibts ein besseres System das Millionen Menschen siet hunderten von jahren persönliche Freiheit und Wohlstand erreicht hat? 10:46 Uhr
Sp Bürgergeld, Wohngeld, Kindergeld, Krankenversicherung, bezahlter Rechtsbeistand, Sprachkurse, auch sonst alle möglichen Hilfestellungen, was sonst sollte das als eine „Rundumversorgung“ ? 10:45 Uhr
Lu Eine zweite Behörde, die nur für die Ukrainer gegründet wird? Das ist so ziemlich das teuerste, was unternommen werden könnte. 10:45 Uhr
Ne „Was bedeutet "in Deutschland" wird Wert gelegt...?“ Das ist allerdings eine gute Frage. 10:44 Uhr
Lu Wenn ein gut qualifizierter Ukrainer nicht zurückhaltend ist, entsprechend gefördert wird und einen Job antritt für den ein Einheimischer nicht eingestellt wird. Ok für sie? Oder sollen die Ukrainer 10:43 Uhr
Ba Diese Vorgabe reimen Sie sich zurecht genauso wie Frau Falkenhain das annimmt. Es gibt aber genügend Unternehmen, wo die Hauptsprache inzwischen englisch ist (ich arbeite selbst gerade für ein solches 10:43 Uhr
Sp Wie ich darauf komme ? Weil es dazu Berichte in den Medien gab. Außerdem ergibt sich das ganz logisch. Aber Sie brauchen dieses Argument ja für sich nicht übernehmen, und gerne weiter glauben, dass es 10:42 Uhr
Lu Wenn Wilders jetzt die Wahl gewonnen hat, dann können sie nicht ihm Ergebnisse gutschreiben, die auf der vorherigen Politik beruhen. Davon ab will ich nicht absprechen, dass es bei den Nachbarn evtl b 10:39 Uhr
Ne „Leider ist das aus meiner Sicht der falsche Weg erst die Sprache zu lernen,“ Wie aus meinem Kommentar hervorgeht, weitgehend auch aus meiner. 10:39 Uhr
sc Grundsätzlich macht es dieses Unternehmen richtig. Am Erlernen der deutschen Sprache sind mehrere Akteure beteiligt. Nicht alles lässt sich in einem berufsbezogenen Sprachkurs vermitteln, die ja nur d 10:37 Uhr
me Sie würden hier nicht mehr locker als Nerv1 Meinungen spazierenführen, wenn uns dieses unfassbar tapfere Volk nicht den gerissenen Ganoven Putin und seine servilen Todbringer vom Hals halten würden. D 10:34 Uhr
al Wiederum an der Sprache. Niederlande: wenn du schlechtes Niederländisch sprichst, bist du geradezu gezwungen, Englisch zu sprechen (sogar wenn du dein Niederländisch üben möchtest!). Deutschland: "Spr 10:31 Uhr
wo "Alter Brummbär 10:18 Uhr Solange die tlw. sehr guten Abschlüsse der Ukraine, nicht anerkannt werden, wundert es mich gar nicht. Welcher Facharzt, arbeitet schon als Krankenschwester." Mit Sicherheit 10:27 Uhr
GG Nee. habe imme rdurch persönliche eigenverantwortung ein Job bekommen und behalten. Das sollten viel BG Empfänger auch mal probieren. Keiner der arbeiten kann muss vom Bürgergeld leben. 10:27 Uhr
jo Grundsätzlich mag das meinethalben stimmen. Das ist aber wiederum deshalb so, weil die Gegensätze in unserer Gesellschaft immer größer werden. Der Kapitalmarkt hat erreicht, dass man schon bitteschön 10:25 Uhr
Gi Nur 15,7 % der neu ins Land gekommenen haben eine Arbeit! Tja, da scheinen unsere Regierenden massiv was verkehrt zu machen. In Dänemark hatte von Anfang an eine große Initiative namens „Jobguide Ukra 10:24 Uhr
AW Ich denke, dass der Transfer von Ukrainern ins Bürgergeld aus vielerlei Gründen ein Fehler war: geringere Integrationsanstrengungen als in anderen EU-Ländern, hohe Kosten, starker falscher Anreiz, Bes 10:22 Uhr
Ko Aber das alles ist doch z. B. in den Niederlanden, wo 70 % der ukrainischen Flüchtlinge arbeiten, nicht anders: mit dem eigenen Unglück leben müssen, fremde Sprache lernen, teilweise Fremdenfeindlichk 10:18 Uhr
Al Solange die tlw. sehr guten Abschlüsse der Ukraine, nicht anerkannt werden, wundert es mich gar nicht. Welcher Facharzt, arbeitet schon als Krankenschwester. 10:18 Uhr
ro Als irritierend empfinde ich daher die Aussage von Frau Falkenhain.: Ich glaube Frau Falkenhain gibt ja nicht ihre Meinung wieder sondern die der Politik bzw. den Verwaltungsorganen. Leider ist das au 10:17 Uhr
ic ////Nun, einer der Hauptgründe wird im Artikel nicht genannt: weil sie es aufgrund der hohen Sozialleistungen nicht unbedingt brauchen.//// Und wie kommen Sie darauf? ////Die holländische Sprache dürf 10:14 Uhr
ic ////Aber die Antwort, es liege an den hohen Sozialleistungen, wurde von diversen Foristen negiert. //// Ganz einfach weil es so nicht richtig ist! ////Aber eine Antwort blieben sie schuldig.//// Ja un 10:11 Uhr
we Es gibt zwei Möglichkeiten die zu den Zahlen führen, wenn ich wegen Krieg flüchten muss, dann will ich normal nach dem Krieg wieder zurück in die Heimat, das so lange dauert wusste vorher wohl niemand 10:11 Uhr
GG Weil das Bürgergeld in vielen fällen ausreichen ist. Es gibt kaum anreize bei so guter versorhung zu arbeiten. 10:10 Uhr
Lu Ich habe mittlerweile geflüchtete Ukrainer kennen gelernt. Sie sind oft auffallend still, scheinen bedrückt und voller Sorgen. ICh kann nur erahnen, wie es ist ständig auf das Handy zu schauen, um zu 10:05 Uhr
He Eine rundum Vollversorgung sorgt nicht unbedingt für Motivation zur Aufnahme einer Arbeit. 10:04 Uhr
Ne Da fragt man sich doch wer hier wen unterstützt. Soweit ich weiß unterstützt Deutschland die Ukrainer und nicht umgekehrt! 10:04 Uhr
ha Da ich die Probleme weitaus weniger gut einschätzen kann als Sie, frage ich mich, wie das im Fall des Elektroingenieurs bei Westenergie funktioniert hat. Aber Sie schreiben ja, dass es in Ihrem Untern 10:03 Uhr
Sp Warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten ? Nun, einer der Hauptgründe wird im Artikel nicht genannt: weil sie es aufgrund der hohen Sozialleistungen nicht unbedingt brauchen. In Ho 10:00 Uhr
KT Das ist richtig. Aber die Antwort, es liege an den hohen Sozialleistungen, wurde von diversen Foristen negiert. Aber eine Antwort blieben sie schuldig. 09:59 Uhr
ha Da haben Sie wohl absolut recht, insofern könnte man in der Tat sagen: "learning bei doing". Als irritierend empfinde ich daher die Aussage von Frau Falkenhain.: "Nach Einschätzung von Mariella Falken 09:56 Uhr
ic Ich wünsche allen UkrainernInnen, das sie möglichst schnell einen adäquaten Job finden und dann ihr Leben in Eigenregie führen können. Fach - und Arbeitskräfte werden ja dringend gebraucht. Und die sc 09:55 Uhr
TR In meinem Unternehmen absolvieren aktuell ukrainische jugendliche eine Ausbildung. Beruflich läuft es für beide Seiten gut, wobei die fehlende Sprache teilweise schon ein großes Problem ist. Alleine d 09:50 Uhr
He Nur frage ich mich dann, warum in den Niederlanden inzwischen 70 Prozent der dorthin migrierten Ukrainer arbeiten und dagegen in Deutschland doch sehr wenige, obwohl an allen Ecken und Enden bei uns A 09:38 Uhr
me Das müssten gute Nachrichten sein auch für die deutschen Landsleute, die Flucht und Migration aus "ihrem" Land völligst heraushaben möchten. Wenn ich bedenke, daß unter den um die Zukunft ihrer Heima 09:16 Uhr
SB Wir brauchen diese Arbeitskräfte dringend auf dem Arbeitsmarkt.Und nicht alle müssen am Anfang ihrer Tätigkeit gleich fließend Deutsch können.Das ergibt sich nach und nach. 09:12 Uhr
Ad Das Beispiel Westenergie zeigt, wie wertvoll geflüchtete Menschen aus der UKR, aber auch aus anderen Ländern, für den deutschen Arbeitsmarkt sein können. Die Qualifikation passt häufig und die Sprach 09:10 Uhr
Ne Wie das Beispiel des Elektroingenieurs und des Unternehmens Westenergie zeigt, ist das Erlernen der Sprache bei der Arbeit (‚Learning by doing’) statt hauptsächlich in der Schule nicht nur für alle Se 09:08 Uhr
Ihre Meinung zu Galeria Karstadt Kaufhof schließt 16 weitere Filialen 59 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr GG Geiz ist besonders bei Arbeitgeber und den Bossen gegenüber ihren Mitarbeitern geil. starken Gewerkschaften wie Verdi oder GDL zeigen wie es richtig geht. 21:45 Uhr ☔ Bei meinen letzten Karstadtbesuchen in verschiedenen Städten in meiner Umgebung, habe ich mich mit den Mitarbeiterinnen unterhalten und fand es schade, dass diese keine eigenen Ideen für die Weiterent 21:44 Uhr Pi "Wir schätzen die Freundlichkeit des Personals und wir werden auch jedes mal fündig. Es ist echt schade, wenn das Haus schließen würde." Den größten Vorteil dieser Kaufhäuser habe ich immer darin gese 21:44 Uhr ☔ Ich hoffe das Konzept wird erfolgreich und drücke den Hanauern die Daumen. Das Multinutzungskonzept für Osnabrück ist leider gescheitert. Hanau kenne ich nicht, aber ich hatte mich gewundert, dass die 21:41 Uhr GG Und was wollen Sie ändern? Internet bestellungen und Lieferdienste verhindern? 21:40 Uhr Pi "Ein Kaufhaus war eine zentrale Anlaufstätte und ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung." Von "entspannt" und "sinnlich" habe offensichtlich ich ganz andere 21:34 Uhr Ne „Nur ein Gefühl oder haben Sie Beispiele?“ Hier ein Beispiel dafür, worauf dieses mein Gefühl beruht: „Man sieht zu oft die fast gleichen aussehenden Einkaufspassagen in den Städten mit den gleichen A 21:32 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:31 Uhr 🕵 Ein Sanierungsgewinn, also der bilanzielle Ertrag der durch den Verzicht der Glaubigernaufbeinen einen Teil ihrer Forderungen entsteht, ist jedenfalls steuerfrei (§3a EStG). Darüber hinaus wird auch d 21:27 Uhr Be Einige Punkte gibt es da sicher anzumerken: Der Verzicht auf Bestandteile des Tarifs durch die Beschäftigten hat ja nun nicht zu einer Sicherung von Arbeitsplätzen geführt. Im Schnitt soll da auf 5.50 21:26 Uhr ㎭Ⅻ Ich fand es früher prima, sich vor dem Eingang mit Freundin zu verabreden, sich da drinnen umzuschauen, eventuell Teile zusammen anprobieren, welche zu kaufen, müde und hungrig zu werden, dann rauf zu 21:24 Uhr FW Jedes Geschäft soll von seiner Profit existieren und nicht von Gelder Investoren abhängig sein. Wenn es nicht klappt, dann kann man den Habecks Aussage ändern: Einzelhandel ist auf höchstem Niveau, a 21:21 Uhr Ro Die Leute kaufen heutzutage nur noch über das Internet ein. Demnächst sehr wahrscheinlich auch die Lebensmittel. Nach dem Ende von Karstadt Kaufhof kommen die Lebensmittel-Läden an die Reihe. Ja, leid 21:16 Uhr We Positiv ist, dass keine extrem hohen Mieten mehr an die Benno-Holding gezahlt werden müssen. 21:13 Uhr Cf Nach den, ich glaube 600 Millionen Staatsstütze, war das wohl nix anderes. 21:08 Uhr 🍩 Auch Sie gehören zu den Menschen, die nicht einsehen wollen dass die eigene Sicht der Dinge nicht allgemeingültig ist. Es gibt tatsächlich Leute, die immer noch gerne in ein Kaufhaus gehen und, ja, vi 21:07 Uhr Cf Arme Angestellte, ständig rin und ständig raus, aus 'se Kartoffel. Das ist kein Leben, aber welchen Milliardär oder Investor interessiert das schon. Im nächsten Leben mal endlich Rollentausch. 21:06 Uhr El Galeria Karstadt Kaufhof hatte ja schon länger Probleme. Ich kenne die eigentlich nur aus großen Städten nahe dem Stadtzentrum. Wenn ich aber (als Autofahrer) den Eindruck habe, in der Innenstadt nic 21:00 Uhr So Galeria Karstadt Kaufhof ist ein Faß ohne Boden. Wann kommt die nächste Insolvenz und wieviel buttert die deutsche Regierung dann wieder aber und aber Millionen rein. Galeria Karstadt Kaufhof gehört k 20:59 Uhr Sc Der Name "Phoenix" bietet sich ja in der Tat an😉! Ach ja, vielleicht ist der Trick einfach der, man muss nur laut jammern und mit dem Verlust von Arbeitsplätzen drohen und schon spuckt der Staat Rettu 20:56 Uhr ♉️ Galeria Kaufhof am Marktplatz - also 1a-Citylage - in Hanau wurde im Januar geschlossen. Schon bei der Ankündigung gab die Stadt bekannt, das Gebäude von 1957 (immer Kaufhof) zu erwerben und ein schn 20:54 Uhr Ms Ihrer Prognose zu der "Rettung" durch die aktuell angetretenen Herren stimme ich zu. Es gibt aber in anderen Ländern offenbar durchaus Konzepte, mit denen Warenhäuser immer noch funktionieren. Damit 20:47 Uhr Sc "Gehen Sie mal in "Le Bon Marché" in Paris." 😦 Öhhh... Bisschen weit, mal eben zu Fuß. Ich kenne auch schicke Geschäfte in London. Nützt nur nichts, wenn man aufs Klima achten will. 20:47 Uhr ♉️ Nun, auch eine untermauerte und detailliert argumentierte Meinung ist … subjektiv. Wie @Mauersegler bereits sagte, das ist das Wesen der Meinung. 20:47 Uhr Sc „MDR MarktQuartier Recklinghausen" Das hört sich ja gut an!🙂 Das Projekt kenne ich noch nicht und muss mal googeln... Danke für den Hinweis! In meiner Geburtsstadt gab es früher auch ein tolles Proj 20:44 Uhr Ve Angesichts der Inflation, eher stagnierender Reallöhne und steigender Abgaben haben die Menschen immer weniger Geld fürs Shoppen. Das kann man nicht zwingend mit „Geiz ist geil“ gleichsetzen. 20:40 Uhr Fr Das Problem ist, es gibt meiner Meinung nach in Deutschland mit seiner aktuell existierenden Urbanen Struktur genau platz fuer 3 Warenhaeuser und dies sind genau die 3 Stueck welche inzwischen aus dem 20:30 Uhr Lu Das Kaufhaus sollte sich in "Phoenix" umbenennen. Ich weiß nicht , wie oft die in den letzten Jahren fast pleite gemacht haben und dann doch wieder weiter machen konnten. Ich frage mich mittlerweile, 20:30 Uhr ro Eine Meinung ist immer subjektiv. Nein, sie ist dann nur subjektiv wenn man seine Meinung nicht untermauert, nur global, pauschal und ohne Substanz kund tut. 20:23 Uhr GG ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung. Wo soll gewesnSein?Also bei Kaufhof oder anderen Häuser bestimmt nicht. Un dwenn ich ein Unterhose oder Socken brauc 20:20 Uhr We Vaddern 26. April 2024 • 19:43 Uhr „Dass es auch Hoffnung nach der Aufgabe eines Warenhauses gibt, zeigt das Projekt „MDR MarktQuartier Recklinghausen“, das gerade mit dem polis-Award 2024 ausgezeich 20:18 Uhr Ms Gehen Sie mal in "Le Bon Marché" in Paris. 20:15 Uhr Ms "aber Ihre Meinung ist subjektiv." Eine Meinung ist immer subjektiv. Das ist Teil ihrer Definition. 20:06 Uhr Ms Was für viele "Systeme"? Und warum sollte ich mich in eins dieser hässlichen, unübersichtlichen, vollen, engen Einkaufszentren irgendwo auf dem Land quälen, wenn ich einfach ins Kaufhaus in der Stadt 20:04 Uhr We Wie viele qm sind denn seit Dr. Utz (Utz hieß auch der Hund seines Vaters) Jürgen Schneider in seinen ehemaligen Filialen tatsächlich noch übrig geblieben? Es ging ja auch damals nicht wirklich um Mit 20:00 Uhr ro Bisher sind dazu keine Forderungen 20:00 Uhr Va Die von Ihnen geschilderten Einkaufszentren sind auch längst out, wer sich darauf stürzt, stürzt sich auf das Abstellgleis. Der Forist Klaartext hat schon Recht, alle wollen billig, Sie schreiben es j 19:57 Uhr ro Ich habe das Gefühl, es gibt in den Städten immer öfter nur noch entweder Prunkbauten oder Verfall. Nur ein Gefühl oder haben Sie Beispiele? Man sieht zu oft die fast gleichen aussehenden Einkaufspass 19:54 Uhr Me Sie verstehen vielleicht nur das Konzept nicht. Ein Kaufhaus war eine zentrale Anlaufstätte und ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung. Galeria Kaufhof hat 19:52 Uhr od Schon lange ist das Warenhaus für mich kein Thema mehr. Früher war das ein Erlebnis, heute fehlt den Geschäften jeglicher Flair. Völlig beliebig, wie jede Ladenzeile. 19:50 Uhr SB Ich sehe da auch keine Lebensqualität,kann wir wurscht sein wenn diese Kaufhauskette dicht macht. Schade nur für die Mitarbeiter die ihren Arbeitsplatz verlieren. Müssen aber eine Abfindung erhalten. 19:50 Uhr rj Die warten aber sicher noch ab, bis die neuen Subventionen gezahlt wurden 19:49 Uhr Va Wie man damals auf Rene Benko als Retter kommen konnte, ist mir bis heute schleierhaft. Gut, wenn man seine politischen Kontakte sieht, vielleicht nicht mehr so sehr. Benko hatte und hat keine Ahnung 19:47 Uhr Ti Wollen Sie das Dilemma auf die Kunden schieben? Geiz ist geil ist doch nur für einen kleinen Teil der Bevölkerung wichtig. 19:44 Uhr ro Die heutige Ankündigung von Schließungen klingt nicht nach "entwickeln und wachsen". Wieso das wurde doch mit Stand vom 10.04.2024 schon angekündigt. 19:44 Uhr Va Mit dem Wegfall eines Warenhauses in der Innenstadt geht zumeist viel Lebensqualität verloren, weil der Anker und Anziehungspunkt in der Innenstadt verlorengeht. Ganz zu schweigen von den Schicksalen 19:43 Uhr GG ein halbwegs vernünftiger Kompromiss? Sehe ich nicht so. Das sterben wird nur unnötig verlängert. Hoffentlich müssen die Bürger nicht nochmal 600 Mill Steuergelder dafür bezahlen. 19:42 Uhr Ti Der „blöde“ Spruch: „Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit“, bewahrheitet sich zum Glück nur bei wenigen Traditionsunternehmen, vor allem „managergeführte“ Firmen erwischt es, weil die ho 19:42 Uhr Ne „Wenn man wirklich wollte, hätte man eine Menge herumreißen können. Aber wenn man immer nur auf neue staatliche Rettungsspritzen lauert, ändert sich nichts“ Und wenn diese ‚Rettungsspritzen‘ nach dem 19:40 Uhr GG Lebensqualität verloren? Ein Großkaufkaus hat doch nichts mit Lebensqualität zu tun? Massen Wühltische und teuer braucht doch keiner. 19:40 Uhr GG Geiz ist geil ist das Hauptdilemma?Besonders von so Typen wie Benko. Die Zeit der Groß Kaufhäuser ist zu Ende. Viele andere System sind flexibler besser und preiswerter. Dazu kommt eine Politik die 19:38 Uhr Sc Für die Beschäftigten ist es natürlich bedauerlich, dass sie nun doch ihren Arbeitsplatz verlieren - sofern sie ihm denn nachtrauern. Ich wünsche diesen Menschen, dass sie möglichst schnell etwas viel 19:17 Uhr Ne "Als Grund für die schwierige Lage nannte Galeria-Chef Olivier Van den Bossche damals unter anderem die Insolvenzen der Signa-Gruppe des bisherigen "Eigentümers Rene Benko. Deren Schieflage hatte unmi 19:16 Uhr 🙂 Nicht toll, aber ein halbwegs vernünftiger Kompromiss. 19:08 Uhr KT Geiz ist geil ist das Hauptdilemma, Alle wollen alles Billig. Ich kaufe sehr gerne bei Galeria in Hamburg Alstertal ein. 19:06 Uhr Ei Das war zu befürchten: eine mediale Salamitaktik zum Thema " Eindampfen der Standorte." Investor Beetz vor drei Wochen: "Wir wollen langfristig investieren, entwickeln und wachsen." Quelle: https://ww 19:04 Uhr ep Als Potsdamer fahre ich mit der Familie öfter mal nach Chemnitz. wo wir jedes mal auch die Gelegenheit für einen Einkaufsbummel in der Galeria nutzen. Wir schätzen die Freundlichkeit des Personals und 19:03 Uhr Me Das Kaufhaussterben ist eine bedauerliche aber erwartbare Entwicklung gewesen. Wie bei so vielen Dingen geht wieder ein Stück Lebensqualität verloren … :-( 18:53 Uhr Alle 59 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr
GG Geiz ist besonders bei Arbeitgeber und den Bossen gegenüber ihren Mitarbeitern geil. starken Gewerkschaften wie Verdi oder GDL zeigen wie es richtig geht. 21:45 Uhr
☔ Bei meinen letzten Karstadtbesuchen in verschiedenen Städten in meiner Umgebung, habe ich mich mit den Mitarbeiterinnen unterhalten und fand es schade, dass diese keine eigenen Ideen für die Weiterent 21:44 Uhr
Pi "Wir schätzen die Freundlichkeit des Personals und wir werden auch jedes mal fündig. Es ist echt schade, wenn das Haus schließen würde." Den größten Vorteil dieser Kaufhäuser habe ich immer darin gese 21:44 Uhr
☔ Ich hoffe das Konzept wird erfolgreich und drücke den Hanauern die Daumen. Das Multinutzungskonzept für Osnabrück ist leider gescheitert. Hanau kenne ich nicht, aber ich hatte mich gewundert, dass die 21:41 Uhr
Pi "Ein Kaufhaus war eine zentrale Anlaufstätte und ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung." Von "entspannt" und "sinnlich" habe offensichtlich ich ganz andere 21:34 Uhr
Ne „Nur ein Gefühl oder haben Sie Beispiele?“ Hier ein Beispiel dafür, worauf dieses mein Gefühl beruht: „Man sieht zu oft die fast gleichen aussehenden Einkaufspassagen in den Städten mit den gleichen A 21:32 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:31 Uhr
🕵 Ein Sanierungsgewinn, also der bilanzielle Ertrag der durch den Verzicht der Glaubigernaufbeinen einen Teil ihrer Forderungen entsteht, ist jedenfalls steuerfrei (§3a EStG). Darüber hinaus wird auch d 21:27 Uhr
Be Einige Punkte gibt es da sicher anzumerken: Der Verzicht auf Bestandteile des Tarifs durch die Beschäftigten hat ja nun nicht zu einer Sicherung von Arbeitsplätzen geführt. Im Schnitt soll da auf 5.50 21:26 Uhr
㎭Ⅻ Ich fand es früher prima, sich vor dem Eingang mit Freundin zu verabreden, sich da drinnen umzuschauen, eventuell Teile zusammen anprobieren, welche zu kaufen, müde und hungrig zu werden, dann rauf zu 21:24 Uhr
FW Jedes Geschäft soll von seiner Profit existieren und nicht von Gelder Investoren abhängig sein. Wenn es nicht klappt, dann kann man den Habecks Aussage ändern: Einzelhandel ist auf höchstem Niveau, a 21:21 Uhr
Ro Die Leute kaufen heutzutage nur noch über das Internet ein. Demnächst sehr wahrscheinlich auch die Lebensmittel. Nach dem Ende von Karstadt Kaufhof kommen die Lebensmittel-Läden an die Reihe. Ja, leid 21:16 Uhr
We Positiv ist, dass keine extrem hohen Mieten mehr an die Benno-Holding gezahlt werden müssen. 21:13 Uhr
🍩 Auch Sie gehören zu den Menschen, die nicht einsehen wollen dass die eigene Sicht der Dinge nicht allgemeingültig ist. Es gibt tatsächlich Leute, die immer noch gerne in ein Kaufhaus gehen und, ja, vi 21:07 Uhr
Cf Arme Angestellte, ständig rin und ständig raus, aus 'se Kartoffel. Das ist kein Leben, aber welchen Milliardär oder Investor interessiert das schon. Im nächsten Leben mal endlich Rollentausch. 21:06 Uhr
El Galeria Karstadt Kaufhof hatte ja schon länger Probleme. Ich kenne die eigentlich nur aus großen Städten nahe dem Stadtzentrum. Wenn ich aber (als Autofahrer) den Eindruck habe, in der Innenstadt nic 21:00 Uhr
So Galeria Karstadt Kaufhof ist ein Faß ohne Boden. Wann kommt die nächste Insolvenz und wieviel buttert die deutsche Regierung dann wieder aber und aber Millionen rein. Galeria Karstadt Kaufhof gehört k 20:59 Uhr
Sc Der Name "Phoenix" bietet sich ja in der Tat an😉! Ach ja, vielleicht ist der Trick einfach der, man muss nur laut jammern und mit dem Verlust von Arbeitsplätzen drohen und schon spuckt der Staat Rettu 20:56 Uhr
♉️ Galeria Kaufhof am Marktplatz - also 1a-Citylage - in Hanau wurde im Januar geschlossen. Schon bei der Ankündigung gab die Stadt bekannt, das Gebäude von 1957 (immer Kaufhof) zu erwerben und ein schn 20:54 Uhr
Ms Ihrer Prognose zu der "Rettung" durch die aktuell angetretenen Herren stimme ich zu. Es gibt aber in anderen Ländern offenbar durchaus Konzepte, mit denen Warenhäuser immer noch funktionieren. Damit 20:47 Uhr
Sc "Gehen Sie mal in "Le Bon Marché" in Paris." 😦 Öhhh... Bisschen weit, mal eben zu Fuß. Ich kenne auch schicke Geschäfte in London. Nützt nur nichts, wenn man aufs Klima achten will. 20:47 Uhr
♉️ Nun, auch eine untermauerte und detailliert argumentierte Meinung ist … subjektiv. Wie @Mauersegler bereits sagte, das ist das Wesen der Meinung. 20:47 Uhr
Sc „MDR MarktQuartier Recklinghausen" Das hört sich ja gut an!🙂 Das Projekt kenne ich noch nicht und muss mal googeln... Danke für den Hinweis! In meiner Geburtsstadt gab es früher auch ein tolles Proj 20:44 Uhr
Ve Angesichts der Inflation, eher stagnierender Reallöhne und steigender Abgaben haben die Menschen immer weniger Geld fürs Shoppen. Das kann man nicht zwingend mit „Geiz ist geil“ gleichsetzen. 20:40 Uhr
Fr Das Problem ist, es gibt meiner Meinung nach in Deutschland mit seiner aktuell existierenden Urbanen Struktur genau platz fuer 3 Warenhaeuser und dies sind genau die 3 Stueck welche inzwischen aus dem 20:30 Uhr
Lu Das Kaufhaus sollte sich in "Phoenix" umbenennen. Ich weiß nicht , wie oft die in den letzten Jahren fast pleite gemacht haben und dann doch wieder weiter machen konnten. Ich frage mich mittlerweile, 20:30 Uhr
ro Eine Meinung ist immer subjektiv. Nein, sie ist dann nur subjektiv wenn man seine Meinung nicht untermauert, nur global, pauschal und ohne Substanz kund tut. 20:23 Uhr
GG ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung. Wo soll gewesnSein?Also bei Kaufhof oder anderen Häuser bestimmt nicht. Un dwenn ich ein Unterhose oder Socken brauc 20:20 Uhr
We Vaddern 26. April 2024 • 19:43 Uhr „Dass es auch Hoffnung nach der Aufgabe eines Warenhauses gibt, zeigt das Projekt „MDR MarktQuartier Recklinghausen“, das gerade mit dem polis-Award 2024 ausgezeich 20:18 Uhr
Ms "aber Ihre Meinung ist subjektiv." Eine Meinung ist immer subjektiv. Das ist Teil ihrer Definition. 20:06 Uhr
Ms Was für viele "Systeme"? Und warum sollte ich mich in eins dieser hässlichen, unübersichtlichen, vollen, engen Einkaufszentren irgendwo auf dem Land quälen, wenn ich einfach ins Kaufhaus in der Stadt 20:04 Uhr
We Wie viele qm sind denn seit Dr. Utz (Utz hieß auch der Hund seines Vaters) Jürgen Schneider in seinen ehemaligen Filialen tatsächlich noch übrig geblieben? Es ging ja auch damals nicht wirklich um Mit 20:00 Uhr
Va Die von Ihnen geschilderten Einkaufszentren sind auch längst out, wer sich darauf stürzt, stürzt sich auf das Abstellgleis. Der Forist Klaartext hat schon Recht, alle wollen billig, Sie schreiben es j 19:57 Uhr
ro Ich habe das Gefühl, es gibt in den Städten immer öfter nur noch entweder Prunkbauten oder Verfall. Nur ein Gefühl oder haben Sie Beispiele? Man sieht zu oft die fast gleichen aussehenden Einkaufspass 19:54 Uhr
Me Sie verstehen vielleicht nur das Konzept nicht. Ein Kaufhaus war eine zentrale Anlaufstätte und ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung. Galeria Kaufhof hat 19:52 Uhr
od Schon lange ist das Warenhaus für mich kein Thema mehr. Früher war das ein Erlebnis, heute fehlt den Geschäften jeglicher Flair. Völlig beliebig, wie jede Ladenzeile. 19:50 Uhr
SB Ich sehe da auch keine Lebensqualität,kann wir wurscht sein wenn diese Kaufhauskette dicht macht. Schade nur für die Mitarbeiter die ihren Arbeitsplatz verlieren. Müssen aber eine Abfindung erhalten. 19:50 Uhr
Va Wie man damals auf Rene Benko als Retter kommen konnte, ist mir bis heute schleierhaft. Gut, wenn man seine politischen Kontakte sieht, vielleicht nicht mehr so sehr. Benko hatte und hat keine Ahnung 19:47 Uhr
Ti Wollen Sie das Dilemma auf die Kunden schieben? Geiz ist geil ist doch nur für einen kleinen Teil der Bevölkerung wichtig. 19:44 Uhr
ro Die heutige Ankündigung von Schließungen klingt nicht nach "entwickeln und wachsen". Wieso das wurde doch mit Stand vom 10.04.2024 schon angekündigt. 19:44 Uhr
Va Mit dem Wegfall eines Warenhauses in der Innenstadt geht zumeist viel Lebensqualität verloren, weil der Anker und Anziehungspunkt in der Innenstadt verlorengeht. Ganz zu schweigen von den Schicksalen 19:43 Uhr
GG ein halbwegs vernünftiger Kompromiss? Sehe ich nicht so. Das sterben wird nur unnötig verlängert. Hoffentlich müssen die Bürger nicht nochmal 600 Mill Steuergelder dafür bezahlen. 19:42 Uhr
Ti Der „blöde“ Spruch: „Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit“, bewahrheitet sich zum Glück nur bei wenigen Traditionsunternehmen, vor allem „managergeführte“ Firmen erwischt es, weil die ho 19:42 Uhr
Ne „Wenn man wirklich wollte, hätte man eine Menge herumreißen können. Aber wenn man immer nur auf neue staatliche Rettungsspritzen lauert, ändert sich nichts“ Und wenn diese ‚Rettungsspritzen‘ nach dem 19:40 Uhr
GG Lebensqualität verloren? Ein Großkaufkaus hat doch nichts mit Lebensqualität zu tun? Massen Wühltische und teuer braucht doch keiner. 19:40 Uhr
GG Geiz ist geil ist das Hauptdilemma?Besonders von so Typen wie Benko. Die Zeit der Groß Kaufhäuser ist zu Ende. Viele andere System sind flexibler besser und preiswerter. Dazu kommt eine Politik die 19:38 Uhr
Sc Für die Beschäftigten ist es natürlich bedauerlich, dass sie nun doch ihren Arbeitsplatz verlieren - sofern sie ihm denn nachtrauern. Ich wünsche diesen Menschen, dass sie möglichst schnell etwas viel 19:17 Uhr
Ne "Als Grund für die schwierige Lage nannte Galeria-Chef Olivier Van den Bossche damals unter anderem die Insolvenzen der Signa-Gruppe des bisherigen "Eigentümers Rene Benko. Deren Schieflage hatte unmi 19:16 Uhr
KT Geiz ist geil ist das Hauptdilemma, Alle wollen alles Billig. Ich kaufe sehr gerne bei Galeria in Hamburg Alstertal ein. 19:06 Uhr
Ei Das war zu befürchten: eine mediale Salamitaktik zum Thema " Eindampfen der Standorte." Investor Beetz vor drei Wochen: "Wir wollen langfristig investieren, entwickeln und wachsen." Quelle: https://ww 19:04 Uhr
ep Als Potsdamer fahre ich mit der Familie öfter mal nach Chemnitz. wo wir jedes mal auch die Gelegenheit für einen Einkaufsbummel in der Galeria nutzen. Wir schätzen die Freundlichkeit des Personals und 19:03 Uhr
Me Das Kaufhaussterben ist eine bedauerliche aber erwartbare Entwicklung gewesen. Wie bei so vielen Dingen geht wieder ein Stück Lebensqualität verloren … :-( 18:53 Uhr
Ihre Meinung zu Deutschland und Frankreich gemeinsam in Richtung Verteidigung 71 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr 🙂 @ pasmal+ Das BIP von Deutschland (4100 Mrd $) und Frankreich (2800 Mrd $) ist zusammengenommen dreimal so hoch wie das von Russland (2200 Mrd $). 21:45 Uhr Be Nach dem Abkommen ist eine hälftige Beteiligung deutscher und französischer Firmen vorgesehen. Dazu gehören die deutsch-französische Holding KNDS, Rheinmetall und Thales. Da wird sich der Herr Papperg 21:44 Uhr me Einen Panzer zu tragen, noch dazu einen mit russischem Überlegenheitspathos, ist sicher nicht zukunftsfähig. 21:43 Uhr wi >> Mögen sie die Panzer bauen aber niemals einsetzen müssen. Amen. 21:40 Uhr wi >> Doch FPV Kampfdrohnen haben das alles auf den Kopf gestellt .. Ach Gottchen. Da ist Ihr Wissen aber sehr einseitig und Ihr Auftrag klar. Denn, wie so einige selbstgefertigte Aufbauten bei den 21:40 Uhr eL Nee falsa, es gehört quasi zur Staatsräson Frankreichs, die USA nicht unbedingt als Lieblingskind in Europa zu sehen und fordern eine autarke Position Europas. Das gilt auch für die Waffenschmiede, di 21:39 Uhr Ad Frankreich und Deutschland könnten die Taktgeber für ein tragfähiges Sicherheitsnetz des westlichen Bündnisses sein. Die Entwicklung eines HighTec Panzers wäre ein guter Start. Leider ist durch Putins 21:36 Uhr 🙂 @ Mendeleev Hinten ist naturgemäß der Motor des Panzers und die Armierung schwach. Bisher ging man immer davon aus das die Feindeinwirkung von vorne oder bestenfalls von der Seite droht - aber nicht v 21:34 Uhr Lu Ein Rohrkrepierer ist der Jet sicher nicht. Die Russischen MiGs begnen ihn immer wieder bei ihren provokativen Eindringen in den EU Luftraum und verziehen sich schnellsten, wenn der Eurofighter auftau 21:33 Uhr GG soll einiges anders ablaufen! Also nicht massiv teurer, länger und mit vielen Fehlern? 21:33 Uhr Me Nein. Die Entscheidung für die F35 fiel ausschließlich wegen der „nuklearen Teilhabe“ (den Atombomben in Büchel). Und das obwohl die F35 dazu ohne Umrüstung garnicht in der Lage ist … Außerdem wollte 21:32 Uhr Wi Die Zukunft sind keine Panzer, sondern teiles ferngesteuerte, teils autonome Kampfroboter, kleine schnelle Kamikaze-Jeeps und natürlich Drohnen ohne Ende. Und wenn wir nicht höllisch aufpassen werden 21:32 Uhr Wi Panzer sind nutzlos. Viel- Vielfach bewiesen. Eine 20.000$ Drohne sprengt den 40 Millionen$ Panzer. 21:29 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:29 Uhr Ba Erstens verstehe ich nicht, warum man in der heutigen Zeit noch Panzer einsetzt wo es doch reichlich effektivere Waffen gibt. Zweitens ist es fuer mich unverstaendlich, warum hier immer noch Milliar 21:28 Uhr Me Die Franzosen haben die weitaus bessere Kanone … Rheinmetall setzt halt auf Bewährtes .. 21:27 Uhr Wi Nun, diese Größenordnung ist natürlich Blödsinn da die MINI Drohne viel zu langsam ist und auch viel zu wenig Sprengstoff tragen kann. Aber nur wenige Ebenen darüber (immer noch unter 20.000$ pro Dro 21:27 Uhr Me Joint Ventures ? Verwechseln Sie das nicht mit den deutschen Investitionen in China ? Im vorliegenden Fall geht es nicht um ein Gemeinschaftsunternehmen, sondern darum wer was bauen darf … 21:27 Uhr 🦉 Stadtrat 26. April 2024 • 20:52 Uhr | "Mögen sie die Panzer bauen aber niemals einsetzen müssen. " | So paradox es klingen mag - aber genau dafür werden sie gebraucht. 21:26 Uhr Me Es geht aber hier ums Militär und nicht um die zivile Luftfahrt (auch wenn Airbus durchaus such um Rüstungsaufträge buhlt ..) 21:24 Uhr Lu Rolls Royce plc hat auch in Deutschland Produktionsstätten. Die Verzahnung der Produktion lässt sich auch trotz der Brexit Bremse nicht so leicht auflösen (was für die Britten wohl eher ein Glücksfall 21:24 Uhr Me Da sind Sie aber nicht gut informiert. Es gab wegen der Rüstungsprojekte bereits massive Verstimmung und Gesprächsbedarf zwischen Berlin und Paris. Auch schon vor dem Ukrainekrieg … Nur weil seitdem 21:22 Uhr So Minidrohne aus dem Baumarkt für 1000 Euro, woher haben sie diesen Nonsens? Für den Bau einer Minidrohne gehört einiges mehr dazu als Billig Material aus dem Baumarkt und um einen Panzer zerstören zu k 21:22 Uhr Me Airbus ist im wesentlichen ein ziviles Projekt. 21:19 Uhr Me Sind Panzer zukunftsfähig überhaupt ? Darüber gehen die Meinungen auseinander. Die USA sind zB stolz auf ihre Abrams Panzer, die von der Ukraine bisher nur westlich Avdiivka eingesetzt wurden - und v 21:15 Uhr El Jahrelange Verhandlungen sind notwendig, nur um zu beschließen, etwas gemeinsam auf die Beine zu stellen? Na dann, für mich von vorneherein (kleines Wortspiel meinerseits) ein Rohrkrepierer. 21:14 Uhr Ro Na, super! Da muss erst Putin als gemeinsamer Feind kommen, damit es doch noch eine gemeinsame Deutsch-Französische Verteidigungsgemeinschaft gibt. 1954 ist die Europäische Verteidigungsgemeinschaft n 21:13 Uhr Na "Wir sind nicht bedroht." Das müssen wir auch nicht. Es genügt, wenn sich genug Bürger bedroht fühlen. Dann sind Rüstungsprojekte wichtiger als Bildung & Co. 21:12 Uhr We Doch, die Demokratie ist sogar sehr stark bedroht. Eine Minidrohne wird einen hochmodernen Panzer nicht eliminieren können, da sie, dank Vernetzung, ihrerseits von Abfangdrohnen, Laserkanonen und Elok 21:07 Uhr eL Von Geschwindigkeit und Manövrierfähigkeit einer F 35 weit überlegen, so schlecht ist er nun auch nicht. 21:07 Uhr fa "Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … " Leider sind die Russen aber immer noch nicht ernüchtert genug, auch wen 21:07 Uhr wi >> Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … Ah, die Propagandastimme aus dem Kreml. Die westlichen technolog 21:07 Uhr Na Zu den 140 Millionen Einwohnern von Deutschland und Frankreich müssen Sie auch die der restlichen NATO-Staaten hinzuzählen - wobei die Militärausgaben ein deutlich sinnvolleres Maß wären. In jedem Fal 21:07 Uhr ㎭Ⅻ Der Anfang wurde schon vor 6 Jahren gemacht. Nun die 2. Absichtserklärung und lediglich von 2 EU-Staaten - für ein paar Panzerchen, die in 15 oder 20 Jahren kommen. Das muss ja ganz schön kompliziert 21:03 Uhr Cf Deutschland und Frankreich gemeinsam in Richtung VerteidigungBedeutet? Fronkreisch bestimmt möglichst alles, hat die Träume, die üblich 'genialen' Ideen, die es dann von Allemagne zusammennageln und n 21:03 Uhr Na Solange sie die Aktionäre der Rüstungsunternehmen glücklich machen, haben sie ihren Zweck erfüllt. 21:02 Uhr Na "Ich finde, dass es sich noch viel mehr lohnen würde, wenn die EU- (oder sogar Nato-) Staaten sich die Aufgaben untereinander aufteilten." Wenn es um eine gemeinsame Verteidigung gehen würde, dann hät 21:00 Uhr wi Meister, die F35 ist jetzt sofort zu haben. Ein neues Kampfflugzeug, das erst noch entworfen werden muss, erst in Jahrzehnten. Bedarf am Ersatz für die sehr alte Phantom und den alten Tornado besteht 20:59 Uhr Ne Synergien durch das Bündeln aller Kräfte zu heben ist nicht nur zwischen Deutschland und Frankreich und nicht nur in Richtung Verteidigung das einzig Vernünftige, da im besten Sinne Wirtschaftliche, w 20:55 Uhr Me Die große (oder größere) Frage die man in den Stäben und Planungszirkeln im Moment hin und her wälzt ist ob die „Panzerwaffe“ angesichts der Erfahrungen des Ukrainekriegs überhaupt eine Zukunft hat. 20:52 Uhr St Mögen sie die Panzer bauen aber niemals einsetzen müssen. 20:52 Uhr eL Weil wenn es jetzt nicht geklärt wurde, noch hundert mal hin und her geht, eine Schwachstelle bei solchen Kooperativen, die sich nicht ergeben, wenn mans einfach selber macht. 20:52 Uhr Lu Der F 35 ist zwar das momentan beste Flugzeug und daher wohl auch wichtig sie zu haben. Der Eurofighter ist fast gleichwertig, scheint aber Schwächen in der komplexen Bedienung zu haben. Darüberhinaus 20:49 Uhr Na Das war auch mein erster Gedanke. 20:49 Uhr SB Airbus ist das perfekte Beispiel der Deutsch Französischen Zusammen Arbeit. 20:49 Uhr fa "Die Franzosen kennen das schon … "! Unterstellt, Ihre Behauptung stimmte, scheint es die Franzosen nicht zu stören. 20:47 Uhr 🦉 @Lucinda_in_tenebris 26. April 2024 • 20:18 Uhr |Was es ist| | "Ich hoffe, dass es letztlich dazu führt, dass irgendwann eine russisch-ukrainischer Enkelin ähnlich auf den heutigen Konflikt zurückblic 20:47 Uhr SB @Schiebaer Gerade der Flugzeugbau ist ein Negativ-Beispiel deutsch-französischer Zusammenarbeit. Sehe ich nicht,es fing alles mit dem Baumuster Nord Atlas ( Nora ) 1956 über Transall bis zu Airbus h 20:47 Uhr eL Grundlegend stimmt das schon, aber in dieser Situation ists verständlich, das muss jetzt schneller gehn, da bleibt keine Zeit, was von grundauf neu zu konzipieren. Langfristig geplant, geht das aber v 20:45 Uhr ro Wenn ich schon höre, wer das Panzerrohr herstellen soll, logisch wäre dann D, aber gut, Was haben Sie dazu bemängeln? 20:41 Uhr so Wenn ich mit einer Minnidrohne aus dem Baumarkt für ca. 1000€ einen hochmodernen Panzerfür 50. Millionen, noch so intelligent eliminiere kann wird deutlich das es eine wenig intelligente Investition i 20:41 Uhr 🦉 @Schiebaer 26. April 2024 • 20:29 Uhr |Besser machen| Sowohl die Vorgehensweise, wie die Ausgleichsflächengestaltung ist mehr als fragwürdig gelaufen. https://www.nabu.de/news/2005/04283.html Darum wi 20:40 Uhr SB .nicht ganz glückliches Beispiel, da Großbritannien "nun nicht mehr" die Turbinen liefert. Dafür liefert General Elektrik USA und MTU Deutschland die Triebwerke. Und Rolls Royce weiterhin auch. 20:40 Uhr Me Gerade der Flugzeugbau ist ein Negativ-Beispiel deutsch-französischer Zusammenarbeit. Denn die Franzosen boten sogar an, ihre Expertise beim Bau von Kampfflugzeugen mit den Deutschen zu teilen zum Zw 20:36 Uhr 🦉 @ein Lebowski 26. April 2024 • 20:22 Uhr |Vorbild Automobilindustrie| | "Solche Kooperationsabkommen dauern lang, sind teuer und was am Ende bei rum kommt, weiß auch keiner." | Wenn die Partner es sch 20:35 Uhr Me Das ist so. Allerdings ist es immer wieder Berlin, welches die Franzosen vor vollendete Tatsachen stellt und statt auf deutsch-französische Projekte zu setzen dann doch lieber der Stärkung der „trans 20:31 Uhr SB Da ist Airbus dran,einiges wird schon auf dem Wasserweg gemacht. Die Werkerweiterung war mit dem Zuspülen eines Teils des Mühlenberger Loch nötig.Dafür wurden Ausgleich Flächen an anderer Stelle gesch 20:29 Uhr Me Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … 20:28 Uhr Lu ...nicht ganz glückliches Beispiel, da Großbritannien "nun nicht mehr" die Turbinen liefert. Britten hatten sich ja nach einigen Jahren dem Projekt angeschlossen. Obwohl wohl es recht erfolgreich war 20:25 Uhr Me Was lange währt wird einmal gut ? Allein mir fehlt der Glaube … Rheinmetall und Nexter streiten sich seit vielen Jahren wer die Kanone bauen darf… die Franzosen haben das innovativere Konzept. Und auc 20:24 Uhr eL Solche Kooperationsabkommen dauern lang, sind teuer und was am Ende bei rum kommt, weiß auch keiner. Wenn ich schon höre, wer das Panzerrohr herstellen soll, logisch wäre dann D, aber gut, verhandelt 20:22 Uhr 🦉 @Eistüte 26. April 2024 • 20:13 Uhr |Lernen| | "Ich bin skeptisch. Der Pannenpanzer Puma ist mir noch medial in Erinnerung. " | Naja, allerdings wird m.E. aus Fehlern mehr gelernt, als aus Erfolgen. 20:19 Uhr Ve Oder eben Rohrkrepierer wie der Eurofighter. 20:19 Uhr Lu Ich stamme aus einer deutsch-französischen Familie. Meine Großväter haben sich tatsächlich fast am selben Frontabschnitt des ersten Weltkrieges gegenüber gestanden. Die deutsch-französische Freunds 20:18 Uhr 🦉 @Schiebaer 26. April 2024 • 19:55 Uhr |Besser machen| | "Vorbild könnte der Flugzeugbau sein,da wurde es sehr gut gemacht und am Ende ist Airbus entstanden." | Grundsätzlich stimme ich Ihnen zu. Aller 20:17 Uhr Ei Miteinander vernetzte Gefechtsfahrzeuge, unbemannte Kooperation, autonomes Navigieren, Cloud-Umgebung, digitale Automatisierung... Ich bin skeptisch. Der Pannenpanzer Puma ist mir noch medial in E 20:13 Uhr 🦉 Ein Anfang - Ich finde, dass es sich noch viel mehr lohnen würde, wenn die EU- (oder sogar Nato-) Staaten sich die Aufgaben untereinander aufteilten. Von den verschiedenen Staaten würde eines oder ei 20:09 Uhr od Macht Sinn. Frankreich und Deutschland sind die perfekten Partner für eine solche Zusammenarbeit. 20:07 Uhr w1 Es geht um etwas völlig Neues", erklärte der Minister. Das MGCS ermögliche miteinander vernetzte Gefechtsfahrzeuge, die teilweise auch unbemannt miteinander kooperieren können. Außerdem autonomes takt 20:05 Uhr SB Vorbild könnte der Flugzeugbau sein,da wurde es sehr gut gemacht und am Ende ist Airbus entstanden. 19:55 Uhr Alle 71 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr
🙂 @ pasmal+ Das BIP von Deutschland (4100 Mrd $) und Frankreich (2800 Mrd $) ist zusammengenommen dreimal so hoch wie das von Russland (2200 Mrd $). 21:45 Uhr
Be Nach dem Abkommen ist eine hälftige Beteiligung deutscher und französischer Firmen vorgesehen. Dazu gehören die deutsch-französische Holding KNDS, Rheinmetall und Thales. Da wird sich der Herr Papperg 21:44 Uhr
me Einen Panzer zu tragen, noch dazu einen mit russischem Überlegenheitspathos, ist sicher nicht zukunftsfähig. 21:43 Uhr
wi >> Doch FPV Kampfdrohnen haben das alles auf den Kopf gestellt .. Ach Gottchen. Da ist Ihr Wissen aber sehr einseitig und Ihr Auftrag klar. Denn, wie so einige selbstgefertigte Aufbauten bei den 21:40 Uhr
eL Nee falsa, es gehört quasi zur Staatsräson Frankreichs, die USA nicht unbedingt als Lieblingskind in Europa zu sehen und fordern eine autarke Position Europas. Das gilt auch für die Waffenschmiede, di 21:39 Uhr
Ad Frankreich und Deutschland könnten die Taktgeber für ein tragfähiges Sicherheitsnetz des westlichen Bündnisses sein. Die Entwicklung eines HighTec Panzers wäre ein guter Start. Leider ist durch Putins 21:36 Uhr
🙂 @ Mendeleev Hinten ist naturgemäß der Motor des Panzers und die Armierung schwach. Bisher ging man immer davon aus das die Feindeinwirkung von vorne oder bestenfalls von der Seite droht - aber nicht v 21:34 Uhr
Lu Ein Rohrkrepierer ist der Jet sicher nicht. Die Russischen MiGs begnen ihn immer wieder bei ihren provokativen Eindringen in den EU Luftraum und verziehen sich schnellsten, wenn der Eurofighter auftau 21:33 Uhr
Me Nein. Die Entscheidung für die F35 fiel ausschließlich wegen der „nuklearen Teilhabe“ (den Atombomben in Büchel). Und das obwohl die F35 dazu ohne Umrüstung garnicht in der Lage ist … Außerdem wollte 21:32 Uhr
Wi Die Zukunft sind keine Panzer, sondern teiles ferngesteuerte, teils autonome Kampfroboter, kleine schnelle Kamikaze-Jeeps und natürlich Drohnen ohne Ende. Und wenn wir nicht höllisch aufpassen werden 21:32 Uhr
Wi Panzer sind nutzlos. Viel- Vielfach bewiesen. Eine 20.000$ Drohne sprengt den 40 Millionen$ Panzer. 21:29 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:29 Uhr
Ba Erstens verstehe ich nicht, warum man in der heutigen Zeit noch Panzer einsetzt wo es doch reichlich effektivere Waffen gibt. Zweitens ist es fuer mich unverstaendlich, warum hier immer noch Milliar 21:28 Uhr
Me Die Franzosen haben die weitaus bessere Kanone … Rheinmetall setzt halt auf Bewährtes .. 21:27 Uhr
Wi Nun, diese Größenordnung ist natürlich Blödsinn da die MINI Drohne viel zu langsam ist und auch viel zu wenig Sprengstoff tragen kann. Aber nur wenige Ebenen darüber (immer noch unter 20.000$ pro Dro 21:27 Uhr
Me Joint Ventures ? Verwechseln Sie das nicht mit den deutschen Investitionen in China ? Im vorliegenden Fall geht es nicht um ein Gemeinschaftsunternehmen, sondern darum wer was bauen darf … 21:27 Uhr
🦉 Stadtrat 26. April 2024 • 20:52 Uhr | "Mögen sie die Panzer bauen aber niemals einsetzen müssen. " | So paradox es klingen mag - aber genau dafür werden sie gebraucht. 21:26 Uhr
Me Es geht aber hier ums Militär und nicht um die zivile Luftfahrt (auch wenn Airbus durchaus such um Rüstungsaufträge buhlt ..) 21:24 Uhr
Lu Rolls Royce plc hat auch in Deutschland Produktionsstätten. Die Verzahnung der Produktion lässt sich auch trotz der Brexit Bremse nicht so leicht auflösen (was für die Britten wohl eher ein Glücksfall 21:24 Uhr
Me Da sind Sie aber nicht gut informiert. Es gab wegen der Rüstungsprojekte bereits massive Verstimmung und Gesprächsbedarf zwischen Berlin und Paris. Auch schon vor dem Ukrainekrieg … Nur weil seitdem 21:22 Uhr
So Minidrohne aus dem Baumarkt für 1000 Euro, woher haben sie diesen Nonsens? Für den Bau einer Minidrohne gehört einiges mehr dazu als Billig Material aus dem Baumarkt und um einen Panzer zerstören zu k 21:22 Uhr
Me Sind Panzer zukunftsfähig überhaupt ? Darüber gehen die Meinungen auseinander. Die USA sind zB stolz auf ihre Abrams Panzer, die von der Ukraine bisher nur westlich Avdiivka eingesetzt wurden - und v 21:15 Uhr
El Jahrelange Verhandlungen sind notwendig, nur um zu beschließen, etwas gemeinsam auf die Beine zu stellen? Na dann, für mich von vorneherein (kleines Wortspiel meinerseits) ein Rohrkrepierer. 21:14 Uhr
Ro Na, super! Da muss erst Putin als gemeinsamer Feind kommen, damit es doch noch eine gemeinsame Deutsch-Französische Verteidigungsgemeinschaft gibt. 1954 ist die Europäische Verteidigungsgemeinschaft n 21:13 Uhr
Na "Wir sind nicht bedroht." Das müssen wir auch nicht. Es genügt, wenn sich genug Bürger bedroht fühlen. Dann sind Rüstungsprojekte wichtiger als Bildung & Co. 21:12 Uhr
We Doch, die Demokratie ist sogar sehr stark bedroht. Eine Minidrohne wird einen hochmodernen Panzer nicht eliminieren können, da sie, dank Vernetzung, ihrerseits von Abfangdrohnen, Laserkanonen und Elok 21:07 Uhr
eL Von Geschwindigkeit und Manövrierfähigkeit einer F 35 weit überlegen, so schlecht ist er nun auch nicht. 21:07 Uhr
fa "Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … " Leider sind die Russen aber immer noch nicht ernüchtert genug, auch wen 21:07 Uhr
wi >> Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … Ah, die Propagandastimme aus dem Kreml. Die westlichen technolog 21:07 Uhr
Na Zu den 140 Millionen Einwohnern von Deutschland und Frankreich müssen Sie auch die der restlichen NATO-Staaten hinzuzählen - wobei die Militärausgaben ein deutlich sinnvolleres Maß wären. In jedem Fal 21:07 Uhr
㎭Ⅻ Der Anfang wurde schon vor 6 Jahren gemacht. Nun die 2. Absichtserklärung und lediglich von 2 EU-Staaten - für ein paar Panzerchen, die in 15 oder 20 Jahren kommen. Das muss ja ganz schön kompliziert 21:03 Uhr
Cf Deutschland und Frankreich gemeinsam in Richtung VerteidigungBedeutet? Fronkreisch bestimmt möglichst alles, hat die Träume, die üblich 'genialen' Ideen, die es dann von Allemagne zusammennageln und n 21:03 Uhr
Na Solange sie die Aktionäre der Rüstungsunternehmen glücklich machen, haben sie ihren Zweck erfüllt. 21:02 Uhr
Na "Ich finde, dass es sich noch viel mehr lohnen würde, wenn die EU- (oder sogar Nato-) Staaten sich die Aufgaben untereinander aufteilten." Wenn es um eine gemeinsame Verteidigung gehen würde, dann hät 21:00 Uhr
wi Meister, die F35 ist jetzt sofort zu haben. Ein neues Kampfflugzeug, das erst noch entworfen werden muss, erst in Jahrzehnten. Bedarf am Ersatz für die sehr alte Phantom und den alten Tornado besteht 20:59 Uhr
Ne Synergien durch das Bündeln aller Kräfte zu heben ist nicht nur zwischen Deutschland und Frankreich und nicht nur in Richtung Verteidigung das einzig Vernünftige, da im besten Sinne Wirtschaftliche, w 20:55 Uhr
Me Die große (oder größere) Frage die man in den Stäben und Planungszirkeln im Moment hin und her wälzt ist ob die „Panzerwaffe“ angesichts der Erfahrungen des Ukrainekriegs überhaupt eine Zukunft hat. 20:52 Uhr
eL Weil wenn es jetzt nicht geklärt wurde, noch hundert mal hin und her geht, eine Schwachstelle bei solchen Kooperativen, die sich nicht ergeben, wenn mans einfach selber macht. 20:52 Uhr
Lu Der F 35 ist zwar das momentan beste Flugzeug und daher wohl auch wichtig sie zu haben. Der Eurofighter ist fast gleichwertig, scheint aber Schwächen in der komplexen Bedienung zu haben. Darüberhinaus 20:49 Uhr
fa "Die Franzosen kennen das schon … "! Unterstellt, Ihre Behauptung stimmte, scheint es die Franzosen nicht zu stören. 20:47 Uhr
🦉 @Lucinda_in_tenebris 26. April 2024 • 20:18 Uhr |Was es ist| | "Ich hoffe, dass es letztlich dazu führt, dass irgendwann eine russisch-ukrainischer Enkelin ähnlich auf den heutigen Konflikt zurückblic 20:47 Uhr
SB @Schiebaer Gerade der Flugzeugbau ist ein Negativ-Beispiel deutsch-französischer Zusammenarbeit. Sehe ich nicht,es fing alles mit dem Baumuster Nord Atlas ( Nora ) 1956 über Transall bis zu Airbus h 20:47 Uhr
eL Grundlegend stimmt das schon, aber in dieser Situation ists verständlich, das muss jetzt schneller gehn, da bleibt keine Zeit, was von grundauf neu zu konzipieren. Langfristig geplant, geht das aber v 20:45 Uhr
ro Wenn ich schon höre, wer das Panzerrohr herstellen soll, logisch wäre dann D, aber gut, Was haben Sie dazu bemängeln? 20:41 Uhr
so Wenn ich mit einer Minnidrohne aus dem Baumarkt für ca. 1000€ einen hochmodernen Panzerfür 50. Millionen, noch so intelligent eliminiere kann wird deutlich das es eine wenig intelligente Investition i 20:41 Uhr
🦉 @Schiebaer 26. April 2024 • 20:29 Uhr |Besser machen| Sowohl die Vorgehensweise, wie die Ausgleichsflächengestaltung ist mehr als fragwürdig gelaufen. https://www.nabu.de/news/2005/04283.html Darum wi 20:40 Uhr
SB .nicht ganz glückliches Beispiel, da Großbritannien "nun nicht mehr" die Turbinen liefert. Dafür liefert General Elektrik USA und MTU Deutschland die Triebwerke. Und Rolls Royce weiterhin auch. 20:40 Uhr
Me Gerade der Flugzeugbau ist ein Negativ-Beispiel deutsch-französischer Zusammenarbeit. Denn die Franzosen boten sogar an, ihre Expertise beim Bau von Kampfflugzeugen mit den Deutschen zu teilen zum Zw 20:36 Uhr
🦉 @ein Lebowski 26. April 2024 • 20:22 Uhr |Vorbild Automobilindustrie| | "Solche Kooperationsabkommen dauern lang, sind teuer und was am Ende bei rum kommt, weiß auch keiner." | Wenn die Partner es sch 20:35 Uhr
Me Das ist so. Allerdings ist es immer wieder Berlin, welches die Franzosen vor vollendete Tatsachen stellt und statt auf deutsch-französische Projekte zu setzen dann doch lieber der Stärkung der „trans 20:31 Uhr
SB Da ist Airbus dran,einiges wird schon auf dem Wasserweg gemacht. Die Werkerweiterung war mit dem Zuspülen eines Teils des Mühlenberger Loch nötig.Dafür wurden Ausgleich Flächen an anderer Stelle gesch 20:29 Uhr
Me Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … 20:28 Uhr
Lu ...nicht ganz glückliches Beispiel, da Großbritannien "nun nicht mehr" die Turbinen liefert. Britten hatten sich ja nach einigen Jahren dem Projekt angeschlossen. Obwohl wohl es recht erfolgreich war 20:25 Uhr
Me Was lange währt wird einmal gut ? Allein mir fehlt der Glaube … Rheinmetall und Nexter streiten sich seit vielen Jahren wer die Kanone bauen darf… die Franzosen haben das innovativere Konzept. Und auc 20:24 Uhr
eL Solche Kooperationsabkommen dauern lang, sind teuer und was am Ende bei rum kommt, weiß auch keiner. Wenn ich schon höre, wer das Panzerrohr herstellen soll, logisch wäre dann D, aber gut, verhandelt 20:22 Uhr
🦉 @Eistüte 26. April 2024 • 20:13 Uhr |Lernen| | "Ich bin skeptisch. Der Pannenpanzer Puma ist mir noch medial in Erinnerung. " | Naja, allerdings wird m.E. aus Fehlern mehr gelernt, als aus Erfolgen. 20:19 Uhr
Lu Ich stamme aus einer deutsch-französischen Familie. Meine Großväter haben sich tatsächlich fast am selben Frontabschnitt des ersten Weltkrieges gegenüber gestanden. Die deutsch-französische Freunds 20:18 Uhr
🦉 @Schiebaer 26. April 2024 • 19:55 Uhr |Besser machen| | "Vorbild könnte der Flugzeugbau sein,da wurde es sehr gut gemacht und am Ende ist Airbus entstanden." | Grundsätzlich stimme ich Ihnen zu. Aller 20:17 Uhr
Ei Miteinander vernetzte Gefechtsfahrzeuge, unbemannte Kooperation, autonomes Navigieren, Cloud-Umgebung, digitale Automatisierung... Ich bin skeptisch. Der Pannenpanzer Puma ist mir noch medial in E 20:13 Uhr
🦉 Ein Anfang - Ich finde, dass es sich noch viel mehr lohnen würde, wenn die EU- (oder sogar Nato-) Staaten sich die Aufgaben untereinander aufteilten. Von den verschiedenen Staaten würde eines oder ei 20:09 Uhr
od Macht Sinn. Frankreich und Deutschland sind die perfekten Partner für eine solche Zusammenarbeit. 20:07 Uhr
w1 Es geht um etwas völlig Neues", erklärte der Minister. Das MGCS ermögliche miteinander vernetzte Gefechtsfahrzeuge, die teilweise auch unbemannt miteinander kooperieren können. Außerdem autonomes takt 20:05 Uhr
SB Vorbild könnte der Flugzeugbau sein,da wurde es sehr gut gemacht und am Ende ist Airbus entstanden. 19:55 Uhr
Ihre Meinung zu Bundestag beschließt Reform des Klimaschutzgesetzes 137 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:25 Uhr Na Selbst schuld, wenn sie es mal getan haben. "Lieber falsch regieren als gar nicht regieren." (Frei nach Christian Lindner.) 17:23 Uhr wi >> Das Problem ist, dass weltweit mehr Wald gerodet, denn aufgeforstet wird oder von alleine wächst. Nun, zumindest in Deutschland hatten wir während der letzten 20 Jahre das Problem, dass mehr 17:23 Uhr ge Nordstream war nie ein Projekt der Grünen schauen Sie sich nochmal das Triel mit Baerbock, Laschet und Scholz an. Beängstigend hellsichtig was Frau Baerbock gesagt hat 17:22 Uhr Lu Da haben sie sicher Recht. Es gibt aber auch Sammel-Punks die dankbar für den Dosenpfand waren, weil sie sich dann nicht vom Amt gängeln lassen mussten (ist auch ein Elend...ich weiß). Ich denke, es 17:22 Uhr wi >> So wie ein Unfall lässt sich auch das Klima nicht zurück drehen, oder? Oder. Die physikalischen Wirkungen von klimabeeinflussenden Gasen ist bekannt. Wie menschliches Handeln für die Misere g 17:20 Uhr Na Die gesamte Klimapolitik basiert auf unverbindlichen Absichtserklärungen. Und die Zukunft lässt sich damit durchaus vorhersagen: Es wird definitiv nicht besser. 17:19 Uhr Ne Nehmen wir den kirchlichen Wald. Die ca. 15 000 Kirchengemeinden der evangelischen Kirche verfügen insgesamt über einen Grundbesitz von ca. 325 Tausend Hektar. Das wäre doch im Sinne der Menschen, die 17:18 Uhr Na Genau das hat Silverfuxx getan und deshalb fragt er sich, warum die politischen Ergebnisse so sehr nach der FDP und so wenig nach den Grünen aussehen. Der politische Einfluss der FDP übersteigt defini 17:17 Uhr ge Von welchem Klientel sprechen Sie, dem der AKW Abrissfirmen? Die Mehrheit der Deutschen ist gegen Atomstrom, Bayern welches ja so dafür ist, will noch nichtmals das Endlager, komisch 17:16 Uhr fr Tja, wer ohne Schuld ist sollte nicht im Glashaus sitzen; dennoch: danke für die Bewustseinserweiterung. 17:16 Uhr St Sehr bitter, ich verstehe die SPD nicht, die in den letzten beiden Legislaturperioden so um diese Sektorenziele gekämpft haben und nun auf Wunsch des Arbeitsverweigerers Wissing das Klimaschutzgesetz 17:14 Uhr Ol "Das war rot, nicht grün." Ja natürlich, Grün hat sich damals noch oppositioneller verhalten als die FDP in der Regierung. Alternative Wahrheit. 17:13 Uhr ge zB Dienstwagenprivileg, Dieselsteuerrabat… https://katapult-magazin.de/de/artikel/deutschland-auf-platz-1-eu-staat… Darin ist die Subvention für den Strassenverkehr im allgemeinen noch garnicht enthal 17:12 Uhr wi >> Aber den Weiterbetrieb wollten die Grünen nicht. Das ist Klientelpolitik Wenn das Ihr Verständnis von "Klientelpolitik" ist. Denn Fakt ist: kein Energieversorgungsunternehmen hat sich stark g 17:12 Uhr Ms Es gibt aber keinen Teilsektor Flugverkehr, sondern einen – riesigen – Sektor Verkehr und einen dafür verantwortlichen Minister, der sich mit allen, auch unlauteren Mitteln dagegen wehrt, auch nur ein 17:10 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:09 Uhr Na Ist das noch Klimaschutz oder kann das weg? "Mit der Reform soll die Einhaltung der Klimaziele nun nicht mehr rückwirkend nach Sektoren kontrolliert werden, sondern in die Zukunft gerichtet, mehrjähri 17:09 Uhr wi >> Die Grünen haben mit der Abschaltung der AKW mit der Brechstange riesige Mengen CO2 generiert. Das Abschalten der AKW hatte die CDU beschlossen. Regenerative Energiequellen sind zudem ohnehin 17:09 Uhr Ol Wieso lässt man sich denn erpressen. Ich würde meinen das besodners die Grünen recht zufrieden damit sind, weil sie nun sagen können, das der Klimaschutz in den Augen der Klimaschutzavantgarde aufgewe 17:09 Uhr ic Das ist für mich keine Expertise. 17:09 Uhr wi >> Schade eigentlich - schliesslich hat der Mann bisher nichts auf die Reihe bekommen. Wie überraschenderweise alle seine Vorgänger der letzten Jahrzehnte. Aber dafür sind jetzt die Sparpreis-Ti 17:07 Uhr wi Die üblichen Argumente. Schon wie oft hier widerlegt? Nun, dann wohl ein weiteres Mal: >> Dazu ist der Anteil Europas viel zu gering und der von Deutschland vernachlässigbar. "vriegel", die ganz 17:05 Uhr So Genau das ist doch das Problem wenn jedes Land nur für sich denkt und für sich sagen unsere Umweltschutzmaßnahmen sind für uns ausreichend, obwohl sie es nachgewiesen halt nun mal eben nicht sind! Und 17:05 Uhr ic Das sind und waren keine Tricksereien! https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2022/kw16-sondervermoegen… 17:05 Uhr Ms Erklären Sie mir den Witz? 17:02 Uhr Ms Eine Kanzlerpolitik kann ich leider nicht erkennen. Nicht einmal einen Kanzler. 17:01 Uhr ㎭Ⅻ Dieser Ansicht müssen weitere Parteien und Politiker gewesen sein. Die große Koalition von CDU/CSU und SPD beschloss 2006 eine Erweiterung der Verordnung. 16:58 Uhr wi >> Gesetzliche Verpflichtung mit konkreten Daten ist ein Risiko. Niemand kann die Zukunft vorhersagen. Besser wäre eine Absichtserklärung. Jede Exekutive arbeitet auf Basis von Gesetzen, Normen, 16:58 Uhr KT Ich gebe ihnen absolut recht. Aber gewisse Foristen glauben hier, wir könnten das für die ganze Welt regeln. 16:58 Uhr Ma Das ist nachweislich gelogen. Das Klimaschutzgesetz ist ein Produkt der CDU - und ein erfolgreiches noch dazu. 16:57 Uhr Ms Das ist albern. Besitzen Sie einen Wald, in dem so viele Lücken sind, dass Sie die Foristen einladen wollen, mit Ihnen dort Bäume zu pflanzen? Oder wer soll in welchem Wald Bäume pflanzen? Und was wür 16:57 Uhr wi >> Wenigstens der Wirtschaft hat‘s lange geholfen. Eigentlich nicht. Denn das ganze vermeintlich günstige Erdgas hat Investitionen in mehr Energieeffizienz und Einsatz alternativer Energieträger 16:56 Uhr Ei Welche Ziele sind denn beim Klimaschutz durchgesetzt? 16:56 Uhr Gi @.... Dann mal danke für die netten Antworten! 16:55 Uhr Ol Den Rechtsweg zu gehen ist nun wirklich nicht unlauter zumal ihm bewusst ist, das seine Argumentation einer gerichtlichen Prüfung hätte standhalten müssen, die nun inhaltlich leider garnicht erst beha 16:55 Uhr Au Das Risiko, dass Millionen Menschen durch die Klimakatastrophe sterben werden, schätze ich als dringlicher und relevanter ein. 16:55 Uhr wi >> Woher ich das weiß? Einfaches Nachdenken und Casio- Taschenrechner. Schön. Dann haben Sie bei all Ihrem Nachdenken und Spielen auf dem Taschenrechner die Meldungen der Tagesschau verpasst, di 16:52 Uhr Ms Das war rot, nicht grün. 16:52 Uhr Au Dank der Union gab es einen massiven Einbrich bei der Windkraft und unter der Union wurde die Solaranlagen-Herstellung quasi aus Deutschland verbannt. „Toll“ was die Union alles geleistet hat. 16:52 Uhr Ms Das Wort Kompromiss scheint Ihnen fremd zu sein. Aber ich stimme Ihnen zu, dass die Methoden der FDP erpresserisch genannt werden können. Die fiktive, lügnerische Drohung mit einem Fahrverbot zum Beis 16:51 Uhr Kr Da haben Sie zwar recht - doch so richtig vorwärts geht es momentan auch nicht. Schuld sind unter anderem die Tricksereien der Regierung, die dazu geführt haben, dass etliche Subventionen für den klim 16:49 Uhr Sc "Die Ursache für die Aufweichung der Sektorziele liegt bei der FDP, die offiziell Maßnahmen gegen den menschengemachten Klimawandel begrüßt, aber in Realität blockiert." Ja, sehe ich auch so. Herr 16:48 Uhr Va Der Klimaschutz folgt dem Selbserhaltungstrieb. Ich wusste gar nicht, dass der Selbsterhaltungstrieb überzogen ist. 16:47 Uhr KT Das ist korrekt. Aber den Weiterbetrieb wollten die Grünen nicht. Das ist Klientelpolitik 16:47 Uhr KT Der Anteil von 6% Strom, der durch die nicht notwendige Abschaltubg der AKW durch Kohlekraftwerke ersetzt wurde hat definitiv CO2 freigesetzt. Was bitte ist daran eine Falschbehauptung ? 16:45 Uhr Va Au ja, am Besten eine freiwillige Selbstbeschränkung ohne staatliche Kontrolle. 16:45 Uhr Ol Das mit den Sektoren ist wirklich Planwirtschaft und ökonomisch absolut unvernünftig. Das die Reduktion in allen Sektoren gleichermassen einfach/schwierig ist und mit den selben Kosten verbunden wäre 16:43 Uhr Au Jaja, gleich kommen Sie mir mit „Aber es gibt ja auch noch den Linksextrimismus“ als Gefahrenquelle. Durch die Klimatatastrophe werden Millionen von Sterbefällen prognostiziert und es hat bereits ange 16:42 Uhr KT Subventionierte Verbrenner ? Der ist echt gut! 16:40 Uhr ge und das weltweit, Nicht so fatalistisch. Jeder (damit meine ich jedes Land) muss bei sich selbst anfangen, sich hinter den vermeintlich bösen Inder oder Chinesen zu verstecken, hilft wenig. Die tun üb 16:38 Uhr Va Das ist leider nur die halbe Wahrheit. Wie der Forist „gelassenbleiben“ ja ausgeführt hat, sind die Vorgaben der EU auch Sektorenbezogen, also drohen Stragen. Das ist dem Klima egal. Was dem Klima nic 16:37 Uhr ge Frau Merkel hat das alte Klimaschutzgesetz zum Ende ihrer Amtzeit verabschiedet, d.h. nach jahrelangem Nichtstun hat sie ihren Nachfolgern aufgegeben, wie Klimaschutz umzusetzen ist. Sie vergessen zu 16:36 Uhr Ol Rot-Grün war vor allem mal Nordstream. Wenigstens der Wirtschaft hat‘s lange geholfen. 16:34 Uhr ge Sie reden wirr. Die Grünen bewirken in der Regierung mehr als ausserhalb und an irgendwelchen Bauzäunen oder in Strassenkämpfen. Ohne Grüne hätten wir wieder eine grosse Koalition. Haben Sie die bleie 16:34 Uhr Va BEG ist nichts Anderes als die Übernahme der KfW-Förderung und der BAFA unter einem neuen Dach. Es wurde nur auf Bundesebene gehoben. Ich finde es beschämend, dass Sie hier so tun, als wäre dies ein E 16:32 Uhr Ol Wenn man ihren Text so liesst wurden SPD und Grüne von der FDP erpresst und stimmen nun gegen ihre eigene Überzeugung dafür? Irgendwie alle am Lügen? 16:32 Uhr Ba "So wie ein Unfall lässt sich auch das Klima nicht zurück drehen, oder?" Oder "retten" 16:32 Uhr vr Klimaneutralität bis 2045 Selbst wenn das Ziel irgendwie erreicht werden sollte - es ist nicht davon auszugehen, dass dies irgend etwas signifikant an dem sich ändernden Klima ändern wird. Dazu ist d 16:32 Uhr Ma In den letzten 40 Jahren gab es keine Alleinherschaft der Union. auch die SPD war mit in der Verantwortung. Stellte auch mit Schröder einmal den Kanzler. Aber mit der Wahrheit hat man es bei Grünen ja 16:31 Uhr sp Freut mich für die Experten. Woher ich das weiß? Einfaches Nachdenken und Casio- Taschenrechner. 16:30 Uhr Ma Einen Mix gibt es doch auch bei der Erzeugung. 16:27 Uhr Al Solange jeder selber nichts tut, ist das so. 16:26 Uhr Ms Weil man ja ohne Macht seine Ziele viel besser durchsetzen könnte, oder wie soll ich Sie verstehen? 16:25 Uhr Al Protestieren, ist halt einfacher, als in den Wald zu gehen und Bäume zu pflanzen. 16:25 Uhr Ol "Die damaligen Gegner des Dosenpfands hatten einen unglaublichen Radau gemacht und in dunklen Szenarien das Ende der deutschen Wirtschaft, die in Bergen von Dosen ersticken, prophezeit. Lange wurde ge 16:23 Uhr Al Die CDU hat dagegen gestimmt, weil es nicht ihre Idee war. 16:23 Uhr Al Die Grünen haben nichts beschlossen, das hat die CDU, ganz alleine geschafft. 16:22 Uhr jb Und deswegen ist für Sie bequem zurücklegen und nichs tun angesagt? 16:22 Uhr 🌍 Gibt ja auch noch andere Katatstrophen gleichzeitig, die die Überlebenschance des homo sapiens minimieren. Da wäre zuvörderst die sog. KI, die unsere restliche geistige Resilienz zu überfordern schein 16:19 Uhr Al Keine Industrie = keine Arbeit = kein Lohn = kein Urlaub = kein Auto = keine Wohnung. Sehr gut überlegt. 16:17 Uhr So Da kann man beschliesen was man möchte, solange nicht alle an einem Strang ziehen, und das weltweit, wird an diesem Klima nichts besser! Wann sehen das die Politiker endlich mal ein? 16:17 Uhr Ma Richtig was sie schreiben. Nur wurde uns damals von den Grünen weisgemacht das mit der Einführung des erhöten Pfandes auf Plastikflaschen deren Zahl massiv abnehmen würde- Ist ja wohl das genaue Gegen 16:16 Uhr pe Na dann warten wir mal ab, wer am Ende die Zeche zahlen muss. Ich fürchte die notwendigen Dinge, wie z.B. Wohnen und Heizen werden sehr teuer werden während z.B. die Luftfahrt weiterhin subventioniert 16:16 Uhr Al Das BEG scheinen aber nicht viele in Anspruch genommen zu haben, ging ja auch ohne. Also war den meisten der Klimaschutz unwichtig. Erst als die derzeitige Regierung, z.B. den Heizumgstausch ins Spiel 16:15 Uhr Lu Die german Angst zeigte sich auch bei der Einführung der LED Lichtkörper. Um Himmelswillen, hieß es da, die Wirtschaft bräche zusammen, da bei dem schlimmen "grünen" Licht niemand mehr schlafen könne 16:14 Uhr Th Wenn es nicht so traurig wäre, bleibt doch noch etwas zum Lachen. Frau Merkel hat das alte Klimaschutzgesetz zum Ende ihrer Amtzeit verabschiedet, d.h. nach jahrelangem Nichtstun hat sie ihren Nachfol 16:13 Uhr ge Aufbau, Transport von EE rentiert sich CO2mässig in kurzer Zeit. Aber der Energiesektor kann den Verkehrssektor nicht auffangen, wenn 2035 immer noch fast nur subventionierte Verbrenner ohne Tempolimi 16:12 Uhr ge Die Union hat leider alles Richtung Klimaschutz (kann sie ja am besten, auch Infrastruktur, Bahn, Brücken, Schulen etc) Die Massnahmen zum Klimaschutz nehmen erts Fahrt auf, seitdem Habeck hier in der 16:08 Uhr ☔ Zum Unfallschutz würde angemessenes, vorausschauendes und defensives Fahren gehören, sowie das Bewusstsein dafür nicht allein auf der Straße, respektive der Welt, unterwegs zu sein. 16:08 Uhr Ca Wald wächst da, wo geeignete Flächen sind, von alleine. Das Problem ist, dass weltweit mehr Wald gerodet, denn aufgeforstet wird oder von alleine wächst. 16:07 Uhr ic Und das wissen Sie woher? Alle Experten sagen nämlich, es geht. 16:06 Uhr wi "Giselbert", das Klimaschutzgesetz, welches jetzt "entschärft" werden soll, ist ein Produkt der CDU - und ein erfolgreiches noch dazu. Somit ist völlig nachvollziehbar, wenn die CDU jetzt gegen eine Ü 16:06 Uhr ta Das ist leider genau das Debakel bei Die Grünen aktuell und seit viel zu langer Zeit:Anbiedern auf der einen Seite; das Lehnen viel zu weit ins spießbürgerliche- und hippsteraffine Besserverdiener Sp 16:05 Uhr ge Danke für die gute Zusammenfassung, der ich mich anschliesse 16:05 Uhr ic Die Abschaltung wurde nur bereits lange vor den Grünen beschlossen! 16:05 Uhr ge Blödsinn, die Grünen machen was in dieser Konstellation möglich ist. Seit Habeck startet die von Altmaier abgewürgte Energiewende wieder durch. Richtig ist ohne FDP würde sie noch besser fliegen. Da s 16:04 Uhr ic Albern ist, nicht zu sehen/hören/lesen, was da durch die FDP läuft. 16:03 Uhr Sc Ich stimme Ihnen zu. Und was die FDP angeht, was sie aktuell betreiben, ist übler Verrat an ihren Koalitionspartnern. Anstatt im eigenen Kreise (mit SPD und Grünen) zu diskutieren, was ihnen gegen den 16:02 Uhr Au Ich fahre ab sofort dieselbe Strategie und ignoriere alle Verkehrsregeln. Müsst ihr alle anderen halt vorsichtiger fahren, damit die Unfallstatistik nicht steigt. Das klappt bestimmt super! Danke Volk 16:01 Uhr Ei Wie es soweit kommen konnte? Machtwille schlägt Inhalte. 16:01 Uhr ㎭Ⅻ Ich habe mal eine alte Bild-Zeitung in die Hände bekommen, aus der Zeit, als bleifreies Benzin eingeführt werden sollte. Da wurde geschrieben, dass die Benzinmotoren dann kaputtgehen würden, so ein Mo 16:01 Uhr Ro Ja. Das Beste wäre es doch eigentlich, wenn der deutsche Bundestag den Klimawandel ab sofort gesetzlich verbieten würde. 16:01 Uhr ro Sektorziele beim Klimaschutz aufgeben, weil es nur auf die Gesamtemissionen ankommt, ist falsch: Sie wissen doch das Sektoren übergreifen. Nehmen wir die Energiewirtschaft, diese erzeugt mit Hilfe von 16:00 Uhr Ca Ich sehe hier im Forum einen Konsens. - Formal hat die CDU recht, wenn die Kritik auch geheuchelt ist, da die CDU das Thema über Jahrzehnte eher ausgebremst hat - Die Ursache für die Aufweichung der S 15:59 Uhr ge Die Grünen haben mit der Abschaltung der AKW mit der Brechstange riesige Mengen CO2 generiert. Das ist nachweisbar falsch, der Verbrauch und Import von fossilen Strom ging seit der Abscgaltung runter. 15:56 Uhr Ne "Unfälle passieren auch nicht einfach so, sondern werden verursacht!" Gleiches gilt für den Klimawandel. 15:55 Uhr sp Die Ziele sind unerreichbar, ob mit der alten Version oder der Neuen. 15:54 Uhr ge Emittiertes CO2 muss anderweitig kompensiert werden. Emittiert ist emittiert, das lässt sich nicht andersweitig kompensieren auch nicht durch green-washing Zertifikate, da brauchen Sie Ihrer Fluglinie 15:53 Uhr ro Die Waldfläche in Deutschland ist seit der letzten Erhebung im Jahre 2002 konstant: Deutschland ist damit mit 11,4 Millionen Hektar zu einem Drittel bewaldet. Wir haben mehr Holz als jedes andere Land 15:50 Uhr ge Was hat Rot-Grün 1998-2005 für den Klimaschutz getan? Das EEG Gesetz verankerte die Energiewende im Jahr 2000 https://www.tatsachen-ueber-deutschland.de/de/klima-und-energie/generat…. Tritins Nachfolg 15:49 Uhr Si Dröge räumte aber ein, die Grünen hätten sich eine noch klarere Verantwortung der einzelnen Sektoren gewünscht. Aha. Aber ? Kein Durchsetzungsvermögen ? Oder gar keinen Willen dazu ? Diese ewigen un 15:47 Uhr Va Ja, aus Erfahrung wissen wir doch alle, dass man sich bei einer solchen Aufgabenteilung immer auf den Nebenmann verlässt und selbst keinen Antrieb erkennen lässt. Abgesehen davon finde ich es erschrec 15:46 Uhr ic Das sind die typischen Ausreden der Nichts - Tun - Fraktionen. 15:45 Uhr Au Wer seine Kinder nicht liebt, dem kann es ja egal sein, dass deren Lebensgrundlage durch die Klimakatastrophe eliminiert wird. 15:44 Uhr Lu Berechtigte Frage, ich vermute: In der Waldwirtschaft werden Bäume gepflanzt um sie später wieder zu fällen. Die Ausdehnung von "Ur" Wäldern wäre wünschenswert, aber wer gibt da seinen Wald für her? D 15:43 Uhr Va Es passt der CDU natürlich gerade sehr gut in den Kram als Totalopposition gegen alles jetzt auch noch so tun zu können, als wollten sie sich für den Klimaschutz engagieren. Verlogener geht es gar nic 15:42 Uhr Ma Zum Verkehrssektor: Tempolimit auf Autobahnen, Dienstwagen Privileg abschaffen. Das wäre schon mal ein Anfang. Wer heute einen Dienstwagen hat muss dies versteuern und sparen bedeutet dann möglichst v 15:40 Uhr Lu Auch Oppossitionsarbeit ist manchmal nicht einfach, da muss schon mal die 'Tapetenfarbe als Zustimmungshindernis herhalten ;-) 15:39 Uhr ge Sektorziele beim Klimaschutz aufgeben, weil es nur auf die Gesamtemissionen ankommt, ist falsch: denn die gesamten CO2-Emissionen müssen letzlich auf null, mit vereinbarten Zwischenzielen, also alle S 15:39 Uhr ㎭Ⅻ Doch, gibt es: in Schweden schon viele Jahre vor Deutschland, dann gibt es den Einwegpfand auch noch in Estland, Lettland, Litauen, Türkei, Rumänien, Kroatien, Slowakei, Belgien, Luxemburg, Niederland 15:38 Uhr Lu Die damaligen Gegner des Dosenpfands hatten einen unglaublichen Radau gemacht und in dunklen Szenarien das Ende der deutschen Wirtschaft, die in Bergen von Dosen ersticken, prophezeit. Lange wurde ges 15:37 Uhr BI Dann muss der Arbeitsverweigerer Wissing ja keine Angst mehr haben, dass man ihm die staatlichen Transferleistungen streicht: https://www.der-postillon.com/2024/04/arbeitsverweigerer-wissing.html Scha 15:36 Uhr ic Ach, da gibt es einige Berichte drüber - muss man aber auch sehen/lesen wollen 15:35 Uhr Sc Ich vermisse nach wie vor groß angelegte Maßnahmen im Bereich Aufforstung von Wäldern, die dazu beitragen CO2 zu binden. Warum passiert da so wenig? 15:35 Uhr Ne Auf der Basis von Falschbehauptungen diskutiere ich nicht. 15:32 Uhr Ti Vergleichen Sie es doch einfach mit der gefahrenen Geschwindigkeit im PkW, mit 10 km/h gegen die Wand oder mit 100 km/h, wobei wird der Schaden wohl größer sein. Sie können natürlich auch rückwärts ge 15:32 Uhr Sc Naja, das stimmt schon, es ist dem Klima ganz egal, wo das CO2 eingespart wird. Also spricht nichts dagegen, wenn es überwiegend bei der Industrie eingespart werden müsste. 15:31 Uhr ro Da es in der EU noch Sektor-basierte Ziele gibt drohen Deutschland in dem Fall zukünftig empfindliche Vertragsstrafen (Milliarden), die wir sicherlich sinnvoller ausgeben könnten. Auf der einen Seite 15:29 Uhr Ei Diese Entschärfung des Klimaschutzgesetzes ist empörend, denn vor der Wahl haben weder die SPD noch die Grünen signalisiert so etwas auch nur andenken zu wollen. Im Gegenteil, Olaf Scholz hatte auf de 15:29 Uhr Sc Die CDU betreibt hier lediglich Blendwerk, damit es für die Bürger so aussehen soll, als leiste die Ampel inkompetente Arbeit. Später - wenn die CDU ihrer Hoffnung nach wieder selber regiert - haben d 15:28 Uhr ro Unfälle passieren auch nicht einfach so, sondern werden verursacht! 15:25 Uhr Be Ob diese Reform des Klimaschutzgesetz nun dem Klimaschutz helfen wird ? Die FDP hat sich da durchgesetzt. Und da wird es eine veränderte Rechnungsart für den CO2-Ausstoß geben. Die bisher geltenden ge 15:25 Uhr KT Das hat mit faul oder fleißig überhaupt nichts zu tun. Die Grünen haben mit der Abschaltung der AKW mit der Brechstange riesige Mengen CO2 generiert. 15:24 Uhr KT Wie heißt der schöne Satz: entscheidend ist, was hinten rauskommt. Dem Klima ist es komplett schnuppe, wo CO2 eingespart wird, Hauptsache die gesamte Menge entspricht den Einsparziel. Wenn Sie zuhaus 15:22 Uhr Fr Klimaschutz schützt das Klima oder vor dem Klima? Unfallschutz schützt vermutlich den Unfall. So wie ein Unfall lässt sich auch das Klima nicht zurück drehen, oder? 15:20 Uhr mm "Kein Gramm CO2 darf in Zukunft mehr emittiert werden." Ein unrealistisches Ziel. Besser: Emittiertes CO2 muss anderweitig kompensiert werden. 15:17 Uhr KT Das hat mit der von ihnen genannten Klientel derFDP nichts zu tun. Das können sie niemandem verkaufen 15:16 Uhr mm "Und die Opposition sollte sich mal an die letzten 40 Jahre zurück erinnern" Helfen Sie mir mal: Was hat Rot-Grün 1998-2005 für den Klimaschutz getan? 15:16 Uhr Gi Wundert mich, dass hier die CDU dagegen gestimmt hat, wurde doch das überzogene Klimaschutzgesetz etwas entschärft. 15:15 Uhr mm "Auch wenn die Union in der Vergangenheit (und auch heute noch) den Klimaschutz blockiert hat" Die CDU, genauer die GroKo, hat sehr üppige Förderungen für den Austausch fossiler Heizungen aufgelegt. D 15:15 Uhr Ne „Die Emissionsziele blieben. "Kein Gramm CO2 darf in Zukunft mehr emittiert werden."“ Das sehen die Bremser im Bundestag – allen voran Union und FDP - aber offensichtlich anders. „Dröge räumte aber ei 15:04 Uhr We Gesetzliche Verpflichtung mit konkreten Daten ist ein Risiko. Niemand kann die Zukunft vorhersagen. Besser wäre eine Absichtserklärung. 15:02 Uhr Lu Im Detail kann und darf sicher gestritten werden, dafür ist das Parlament der beste Ort. Aber bitte nicht mit unlauteren Mittel, wie es der CDU Abgeordnete Heilmann unternahm und das Gesetz blockieren 15:01 Uhr ic Wenn ich dann die Aussagen von Herrn Wissing heute morgen im Moma gehört habe, fällt mir nichts mehr ein. Und wenn es Fahrverboten bedurft hätte - dann wäre es so gewesen. Aber es hätte ja nicht sowei 15:00 Uhr ge Die CDU sprach von einem Rückschritt für den Klimaschutz. Auch wenn die Union in der Vergangenheit (und auch heute noch) den Klimaschutz blockiert hat, so finde ich hat sie hier durchaus einen Punkt D 14:59 Uhr fr Bei all den Maßnahmen zum Klimaschutz muss ich mir immer in Erinnerung rufen, dass so etwas banales wie das Einwegpfand zehn Jahre brauchte, um Wirklichkeit zu werden . Und etwas vergleichbares gibt e 14:51 Uhr Alle 137 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:25 Uhr
Na Selbst schuld, wenn sie es mal getan haben. "Lieber falsch regieren als gar nicht regieren." (Frei nach Christian Lindner.) 17:23 Uhr
wi >> Das Problem ist, dass weltweit mehr Wald gerodet, denn aufgeforstet wird oder von alleine wächst. Nun, zumindest in Deutschland hatten wir während der letzten 20 Jahre das Problem, dass mehr 17:23 Uhr
ge Nordstream war nie ein Projekt der Grünen schauen Sie sich nochmal das Triel mit Baerbock, Laschet und Scholz an. Beängstigend hellsichtig was Frau Baerbock gesagt hat 17:22 Uhr
Lu Da haben sie sicher Recht. Es gibt aber auch Sammel-Punks die dankbar für den Dosenpfand waren, weil sie sich dann nicht vom Amt gängeln lassen mussten (ist auch ein Elend...ich weiß). Ich denke, es 17:22 Uhr
wi >> So wie ein Unfall lässt sich auch das Klima nicht zurück drehen, oder? Oder. Die physikalischen Wirkungen von klimabeeinflussenden Gasen ist bekannt. Wie menschliches Handeln für die Misere g 17:20 Uhr
Na Die gesamte Klimapolitik basiert auf unverbindlichen Absichtserklärungen. Und die Zukunft lässt sich damit durchaus vorhersagen: Es wird definitiv nicht besser. 17:19 Uhr
Ne Nehmen wir den kirchlichen Wald. Die ca. 15 000 Kirchengemeinden der evangelischen Kirche verfügen insgesamt über einen Grundbesitz von ca. 325 Tausend Hektar. Das wäre doch im Sinne der Menschen, die 17:18 Uhr
Na Genau das hat Silverfuxx getan und deshalb fragt er sich, warum die politischen Ergebnisse so sehr nach der FDP und so wenig nach den Grünen aussehen. Der politische Einfluss der FDP übersteigt defini 17:17 Uhr
ge Von welchem Klientel sprechen Sie, dem der AKW Abrissfirmen? Die Mehrheit der Deutschen ist gegen Atomstrom, Bayern welches ja so dafür ist, will noch nichtmals das Endlager, komisch 17:16 Uhr
fr Tja, wer ohne Schuld ist sollte nicht im Glashaus sitzen; dennoch: danke für die Bewustseinserweiterung. 17:16 Uhr
St Sehr bitter, ich verstehe die SPD nicht, die in den letzten beiden Legislaturperioden so um diese Sektorenziele gekämpft haben und nun auf Wunsch des Arbeitsverweigerers Wissing das Klimaschutzgesetz 17:14 Uhr
Ol "Das war rot, nicht grün." Ja natürlich, Grün hat sich damals noch oppositioneller verhalten als die FDP in der Regierung. Alternative Wahrheit. 17:13 Uhr
ge zB Dienstwagenprivileg, Dieselsteuerrabat… https://katapult-magazin.de/de/artikel/deutschland-auf-platz-1-eu-staat… Darin ist die Subvention für den Strassenverkehr im allgemeinen noch garnicht enthal 17:12 Uhr
wi >> Aber den Weiterbetrieb wollten die Grünen nicht. Das ist Klientelpolitik Wenn das Ihr Verständnis von "Klientelpolitik" ist. Denn Fakt ist: kein Energieversorgungsunternehmen hat sich stark g 17:12 Uhr
Ms Es gibt aber keinen Teilsektor Flugverkehr, sondern einen – riesigen – Sektor Verkehr und einen dafür verantwortlichen Minister, der sich mit allen, auch unlauteren Mitteln dagegen wehrt, auch nur ein 17:10 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:09 Uhr
Na Ist das noch Klimaschutz oder kann das weg? "Mit der Reform soll die Einhaltung der Klimaziele nun nicht mehr rückwirkend nach Sektoren kontrolliert werden, sondern in die Zukunft gerichtet, mehrjähri 17:09 Uhr
wi >> Die Grünen haben mit der Abschaltung der AKW mit der Brechstange riesige Mengen CO2 generiert. Das Abschalten der AKW hatte die CDU beschlossen. Regenerative Energiequellen sind zudem ohnehin 17:09 Uhr
Ol Wieso lässt man sich denn erpressen. Ich würde meinen das besodners die Grünen recht zufrieden damit sind, weil sie nun sagen können, das der Klimaschutz in den Augen der Klimaschutzavantgarde aufgewe 17:09 Uhr
wi >> Schade eigentlich - schliesslich hat der Mann bisher nichts auf die Reihe bekommen. Wie überraschenderweise alle seine Vorgänger der letzten Jahrzehnte. Aber dafür sind jetzt die Sparpreis-Ti 17:07 Uhr
wi Die üblichen Argumente. Schon wie oft hier widerlegt? Nun, dann wohl ein weiteres Mal: >> Dazu ist der Anteil Europas viel zu gering und der von Deutschland vernachlässigbar. "vriegel", die ganz 17:05 Uhr
So Genau das ist doch das Problem wenn jedes Land nur für sich denkt und für sich sagen unsere Umweltschutzmaßnahmen sind für uns ausreichend, obwohl sie es nachgewiesen halt nun mal eben nicht sind! Und 17:05 Uhr
ic Das sind und waren keine Tricksereien! https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2022/kw16-sondervermoegen… 17:05 Uhr
㎭Ⅻ Dieser Ansicht müssen weitere Parteien und Politiker gewesen sein. Die große Koalition von CDU/CSU und SPD beschloss 2006 eine Erweiterung der Verordnung. 16:58 Uhr
wi >> Gesetzliche Verpflichtung mit konkreten Daten ist ein Risiko. Niemand kann die Zukunft vorhersagen. Besser wäre eine Absichtserklärung. Jede Exekutive arbeitet auf Basis von Gesetzen, Normen, 16:58 Uhr
KT Ich gebe ihnen absolut recht. Aber gewisse Foristen glauben hier, wir könnten das für die ganze Welt regeln. 16:58 Uhr
Ma Das ist nachweislich gelogen. Das Klimaschutzgesetz ist ein Produkt der CDU - und ein erfolgreiches noch dazu. 16:57 Uhr
Ms Das ist albern. Besitzen Sie einen Wald, in dem so viele Lücken sind, dass Sie die Foristen einladen wollen, mit Ihnen dort Bäume zu pflanzen? Oder wer soll in welchem Wald Bäume pflanzen? Und was wür 16:57 Uhr
wi >> Wenigstens der Wirtschaft hat‘s lange geholfen. Eigentlich nicht. Denn das ganze vermeintlich günstige Erdgas hat Investitionen in mehr Energieeffizienz und Einsatz alternativer Energieträger 16:56 Uhr
Ol Den Rechtsweg zu gehen ist nun wirklich nicht unlauter zumal ihm bewusst ist, das seine Argumentation einer gerichtlichen Prüfung hätte standhalten müssen, die nun inhaltlich leider garnicht erst beha 16:55 Uhr
Au Das Risiko, dass Millionen Menschen durch die Klimakatastrophe sterben werden, schätze ich als dringlicher und relevanter ein. 16:55 Uhr
wi >> Woher ich das weiß? Einfaches Nachdenken und Casio- Taschenrechner. Schön. Dann haben Sie bei all Ihrem Nachdenken und Spielen auf dem Taschenrechner die Meldungen der Tagesschau verpasst, di 16:52 Uhr
Au Dank der Union gab es einen massiven Einbrich bei der Windkraft und unter der Union wurde die Solaranlagen-Herstellung quasi aus Deutschland verbannt. „Toll“ was die Union alles geleistet hat. 16:52 Uhr
Ms Das Wort Kompromiss scheint Ihnen fremd zu sein. Aber ich stimme Ihnen zu, dass die Methoden der FDP erpresserisch genannt werden können. Die fiktive, lügnerische Drohung mit einem Fahrverbot zum Beis 16:51 Uhr
Kr Da haben Sie zwar recht - doch so richtig vorwärts geht es momentan auch nicht. Schuld sind unter anderem die Tricksereien der Regierung, die dazu geführt haben, dass etliche Subventionen für den klim 16:49 Uhr
Sc "Die Ursache für die Aufweichung der Sektorziele liegt bei der FDP, die offiziell Maßnahmen gegen den menschengemachten Klimawandel begrüßt, aber in Realität blockiert." Ja, sehe ich auch so. Herr 16:48 Uhr
Va Der Klimaschutz folgt dem Selbserhaltungstrieb. Ich wusste gar nicht, dass der Selbsterhaltungstrieb überzogen ist. 16:47 Uhr
KT Das ist korrekt. Aber den Weiterbetrieb wollten die Grünen nicht. Das ist Klientelpolitik 16:47 Uhr
KT Der Anteil von 6% Strom, der durch die nicht notwendige Abschaltubg der AKW durch Kohlekraftwerke ersetzt wurde hat definitiv CO2 freigesetzt. Was bitte ist daran eine Falschbehauptung ? 16:45 Uhr
Ol Das mit den Sektoren ist wirklich Planwirtschaft und ökonomisch absolut unvernünftig. Das die Reduktion in allen Sektoren gleichermassen einfach/schwierig ist und mit den selben Kosten verbunden wäre 16:43 Uhr
Au Jaja, gleich kommen Sie mir mit „Aber es gibt ja auch noch den Linksextrimismus“ als Gefahrenquelle. Durch die Klimatatastrophe werden Millionen von Sterbefällen prognostiziert und es hat bereits ange 16:42 Uhr
ge und das weltweit, Nicht so fatalistisch. Jeder (damit meine ich jedes Land) muss bei sich selbst anfangen, sich hinter den vermeintlich bösen Inder oder Chinesen zu verstecken, hilft wenig. Die tun üb 16:38 Uhr
Va Das ist leider nur die halbe Wahrheit. Wie der Forist „gelassenbleiben“ ja ausgeführt hat, sind die Vorgaben der EU auch Sektorenbezogen, also drohen Stragen. Das ist dem Klima egal. Was dem Klima nic 16:37 Uhr
ge Frau Merkel hat das alte Klimaschutzgesetz zum Ende ihrer Amtzeit verabschiedet, d.h. nach jahrelangem Nichtstun hat sie ihren Nachfolgern aufgegeben, wie Klimaschutz umzusetzen ist. Sie vergessen zu 16:36 Uhr
ge Sie reden wirr. Die Grünen bewirken in der Regierung mehr als ausserhalb und an irgendwelchen Bauzäunen oder in Strassenkämpfen. Ohne Grüne hätten wir wieder eine grosse Koalition. Haben Sie die bleie 16:34 Uhr
Va BEG ist nichts Anderes als die Übernahme der KfW-Förderung und der BAFA unter einem neuen Dach. Es wurde nur auf Bundesebene gehoben. Ich finde es beschämend, dass Sie hier so tun, als wäre dies ein E 16:32 Uhr
Ol Wenn man ihren Text so liesst wurden SPD und Grüne von der FDP erpresst und stimmen nun gegen ihre eigene Überzeugung dafür? Irgendwie alle am Lügen? 16:32 Uhr
vr Klimaneutralität bis 2045 Selbst wenn das Ziel irgendwie erreicht werden sollte - es ist nicht davon auszugehen, dass dies irgend etwas signifikant an dem sich ändernden Klima ändern wird. Dazu ist d 16:32 Uhr
Ma In den letzten 40 Jahren gab es keine Alleinherschaft der Union. auch die SPD war mit in der Verantwortung. Stellte auch mit Schröder einmal den Kanzler. Aber mit der Wahrheit hat man es bei Grünen ja 16:31 Uhr
sp Freut mich für die Experten. Woher ich das weiß? Einfaches Nachdenken und Casio- Taschenrechner. 16:30 Uhr
Ms Weil man ja ohne Macht seine Ziele viel besser durchsetzen könnte, oder wie soll ich Sie verstehen? 16:25 Uhr
Ol "Die damaligen Gegner des Dosenpfands hatten einen unglaublichen Radau gemacht und in dunklen Szenarien das Ende der deutschen Wirtschaft, die in Bergen von Dosen ersticken, prophezeit. Lange wurde ge 16:23 Uhr
🌍 Gibt ja auch noch andere Katatstrophen gleichzeitig, die die Überlebenschance des homo sapiens minimieren. Da wäre zuvörderst die sog. KI, die unsere restliche geistige Resilienz zu überfordern schein 16:19 Uhr
Al Keine Industrie = keine Arbeit = kein Lohn = kein Urlaub = kein Auto = keine Wohnung. Sehr gut überlegt. 16:17 Uhr
So Da kann man beschliesen was man möchte, solange nicht alle an einem Strang ziehen, und das weltweit, wird an diesem Klima nichts besser! Wann sehen das die Politiker endlich mal ein? 16:17 Uhr
Ma Richtig was sie schreiben. Nur wurde uns damals von den Grünen weisgemacht das mit der Einführung des erhöten Pfandes auf Plastikflaschen deren Zahl massiv abnehmen würde- Ist ja wohl das genaue Gegen 16:16 Uhr
pe Na dann warten wir mal ab, wer am Ende die Zeche zahlen muss. Ich fürchte die notwendigen Dinge, wie z.B. Wohnen und Heizen werden sehr teuer werden während z.B. die Luftfahrt weiterhin subventioniert 16:16 Uhr
Al Das BEG scheinen aber nicht viele in Anspruch genommen zu haben, ging ja auch ohne. Also war den meisten der Klimaschutz unwichtig. Erst als die derzeitige Regierung, z.B. den Heizumgstausch ins Spiel 16:15 Uhr
Lu Die german Angst zeigte sich auch bei der Einführung der LED Lichtkörper. Um Himmelswillen, hieß es da, die Wirtschaft bräche zusammen, da bei dem schlimmen "grünen" Licht niemand mehr schlafen könne 16:14 Uhr
Th Wenn es nicht so traurig wäre, bleibt doch noch etwas zum Lachen. Frau Merkel hat das alte Klimaschutzgesetz zum Ende ihrer Amtzeit verabschiedet, d.h. nach jahrelangem Nichtstun hat sie ihren Nachfol 16:13 Uhr
ge Aufbau, Transport von EE rentiert sich CO2mässig in kurzer Zeit. Aber der Energiesektor kann den Verkehrssektor nicht auffangen, wenn 2035 immer noch fast nur subventionierte Verbrenner ohne Tempolimi 16:12 Uhr
ge Die Union hat leider alles Richtung Klimaschutz (kann sie ja am besten, auch Infrastruktur, Bahn, Brücken, Schulen etc) Die Massnahmen zum Klimaschutz nehmen erts Fahrt auf, seitdem Habeck hier in der 16:08 Uhr
☔ Zum Unfallschutz würde angemessenes, vorausschauendes und defensives Fahren gehören, sowie das Bewusstsein dafür nicht allein auf der Straße, respektive der Welt, unterwegs zu sein. 16:08 Uhr
Ca Wald wächst da, wo geeignete Flächen sind, von alleine. Das Problem ist, dass weltweit mehr Wald gerodet, denn aufgeforstet wird oder von alleine wächst. 16:07 Uhr
wi "Giselbert", das Klimaschutzgesetz, welches jetzt "entschärft" werden soll, ist ein Produkt der CDU - und ein erfolgreiches noch dazu. Somit ist völlig nachvollziehbar, wenn die CDU jetzt gegen eine Ü 16:06 Uhr
ta Das ist leider genau das Debakel bei Die Grünen aktuell und seit viel zu langer Zeit:Anbiedern auf der einen Seite; das Lehnen viel zu weit ins spießbürgerliche- und hippsteraffine Besserverdiener Sp 16:05 Uhr
ge Blödsinn, die Grünen machen was in dieser Konstellation möglich ist. Seit Habeck startet die von Altmaier abgewürgte Energiewende wieder durch. Richtig ist ohne FDP würde sie noch besser fliegen. Da s 16:04 Uhr
Sc Ich stimme Ihnen zu. Und was die FDP angeht, was sie aktuell betreiben, ist übler Verrat an ihren Koalitionspartnern. Anstatt im eigenen Kreise (mit SPD und Grünen) zu diskutieren, was ihnen gegen den 16:02 Uhr
Au Ich fahre ab sofort dieselbe Strategie und ignoriere alle Verkehrsregeln. Müsst ihr alle anderen halt vorsichtiger fahren, damit die Unfallstatistik nicht steigt. Das klappt bestimmt super! Danke Volk 16:01 Uhr
㎭Ⅻ Ich habe mal eine alte Bild-Zeitung in die Hände bekommen, aus der Zeit, als bleifreies Benzin eingeführt werden sollte. Da wurde geschrieben, dass die Benzinmotoren dann kaputtgehen würden, so ein Mo 16:01 Uhr
Ro Ja. Das Beste wäre es doch eigentlich, wenn der deutsche Bundestag den Klimawandel ab sofort gesetzlich verbieten würde. 16:01 Uhr
ro Sektorziele beim Klimaschutz aufgeben, weil es nur auf die Gesamtemissionen ankommt, ist falsch: Sie wissen doch das Sektoren übergreifen. Nehmen wir die Energiewirtschaft, diese erzeugt mit Hilfe von 16:00 Uhr
Ca Ich sehe hier im Forum einen Konsens. - Formal hat die CDU recht, wenn die Kritik auch geheuchelt ist, da die CDU das Thema über Jahrzehnte eher ausgebremst hat - Die Ursache für die Aufweichung der S 15:59 Uhr
ge Die Grünen haben mit der Abschaltung der AKW mit der Brechstange riesige Mengen CO2 generiert. Das ist nachweisbar falsch, der Verbrauch und Import von fossilen Strom ging seit der Abscgaltung runter. 15:56 Uhr
Ne "Unfälle passieren auch nicht einfach so, sondern werden verursacht!" Gleiches gilt für den Klimawandel. 15:55 Uhr
ge Emittiertes CO2 muss anderweitig kompensiert werden. Emittiert ist emittiert, das lässt sich nicht andersweitig kompensieren auch nicht durch green-washing Zertifikate, da brauchen Sie Ihrer Fluglinie 15:53 Uhr
ro Die Waldfläche in Deutschland ist seit der letzten Erhebung im Jahre 2002 konstant: Deutschland ist damit mit 11,4 Millionen Hektar zu einem Drittel bewaldet. Wir haben mehr Holz als jedes andere Land 15:50 Uhr
ge Was hat Rot-Grün 1998-2005 für den Klimaschutz getan? Das EEG Gesetz verankerte die Energiewende im Jahr 2000 https://www.tatsachen-ueber-deutschland.de/de/klima-und-energie/generat…. Tritins Nachfolg 15:49 Uhr
Si Dröge räumte aber ein, die Grünen hätten sich eine noch klarere Verantwortung der einzelnen Sektoren gewünscht. Aha. Aber ? Kein Durchsetzungsvermögen ? Oder gar keinen Willen dazu ? Diese ewigen un 15:47 Uhr
Va Ja, aus Erfahrung wissen wir doch alle, dass man sich bei einer solchen Aufgabenteilung immer auf den Nebenmann verlässt und selbst keinen Antrieb erkennen lässt. Abgesehen davon finde ich es erschrec 15:46 Uhr
Au Wer seine Kinder nicht liebt, dem kann es ja egal sein, dass deren Lebensgrundlage durch die Klimakatastrophe eliminiert wird. 15:44 Uhr
Lu Berechtigte Frage, ich vermute: In der Waldwirtschaft werden Bäume gepflanzt um sie später wieder zu fällen. Die Ausdehnung von "Ur" Wäldern wäre wünschenswert, aber wer gibt da seinen Wald für her? D 15:43 Uhr
Va Es passt der CDU natürlich gerade sehr gut in den Kram als Totalopposition gegen alles jetzt auch noch so tun zu können, als wollten sie sich für den Klimaschutz engagieren. Verlogener geht es gar nic 15:42 Uhr
Ma Zum Verkehrssektor: Tempolimit auf Autobahnen, Dienstwagen Privileg abschaffen. Das wäre schon mal ein Anfang. Wer heute einen Dienstwagen hat muss dies versteuern und sparen bedeutet dann möglichst v 15:40 Uhr
Lu Auch Oppossitionsarbeit ist manchmal nicht einfach, da muss schon mal die 'Tapetenfarbe als Zustimmungshindernis herhalten ;-) 15:39 Uhr
ge Sektorziele beim Klimaschutz aufgeben, weil es nur auf die Gesamtemissionen ankommt, ist falsch: denn die gesamten CO2-Emissionen müssen letzlich auf null, mit vereinbarten Zwischenzielen, also alle S 15:39 Uhr
㎭Ⅻ Doch, gibt es: in Schweden schon viele Jahre vor Deutschland, dann gibt es den Einwegpfand auch noch in Estland, Lettland, Litauen, Türkei, Rumänien, Kroatien, Slowakei, Belgien, Luxemburg, Niederland 15:38 Uhr
Lu Die damaligen Gegner des Dosenpfands hatten einen unglaublichen Radau gemacht und in dunklen Szenarien das Ende der deutschen Wirtschaft, die in Bergen von Dosen ersticken, prophezeit. Lange wurde ges 15:37 Uhr
BI Dann muss der Arbeitsverweigerer Wissing ja keine Angst mehr haben, dass man ihm die staatlichen Transferleistungen streicht: https://www.der-postillon.com/2024/04/arbeitsverweigerer-wissing.html Scha 15:36 Uhr
Sc Ich vermisse nach wie vor groß angelegte Maßnahmen im Bereich Aufforstung von Wäldern, die dazu beitragen CO2 zu binden. Warum passiert da so wenig? 15:35 Uhr
Ti Vergleichen Sie es doch einfach mit der gefahrenen Geschwindigkeit im PkW, mit 10 km/h gegen die Wand oder mit 100 km/h, wobei wird der Schaden wohl größer sein. Sie können natürlich auch rückwärts ge 15:32 Uhr
Sc Naja, das stimmt schon, es ist dem Klima ganz egal, wo das CO2 eingespart wird. Also spricht nichts dagegen, wenn es überwiegend bei der Industrie eingespart werden müsste. 15:31 Uhr
ro Da es in der EU noch Sektor-basierte Ziele gibt drohen Deutschland in dem Fall zukünftig empfindliche Vertragsstrafen (Milliarden), die wir sicherlich sinnvoller ausgeben könnten. Auf der einen Seite 15:29 Uhr
Ei Diese Entschärfung des Klimaschutzgesetzes ist empörend, denn vor der Wahl haben weder die SPD noch die Grünen signalisiert so etwas auch nur andenken zu wollen. Im Gegenteil, Olaf Scholz hatte auf de 15:29 Uhr
Sc Die CDU betreibt hier lediglich Blendwerk, damit es für die Bürger so aussehen soll, als leiste die Ampel inkompetente Arbeit. Später - wenn die CDU ihrer Hoffnung nach wieder selber regiert - haben d 15:28 Uhr
Be Ob diese Reform des Klimaschutzgesetz nun dem Klimaschutz helfen wird ? Die FDP hat sich da durchgesetzt. Und da wird es eine veränderte Rechnungsart für den CO2-Ausstoß geben. Die bisher geltenden ge 15:25 Uhr
KT Das hat mit faul oder fleißig überhaupt nichts zu tun. Die Grünen haben mit der Abschaltung der AKW mit der Brechstange riesige Mengen CO2 generiert. 15:24 Uhr
KT Wie heißt der schöne Satz: entscheidend ist, was hinten rauskommt. Dem Klima ist es komplett schnuppe, wo CO2 eingespart wird, Hauptsache die gesamte Menge entspricht den Einsparziel. Wenn Sie zuhaus 15:22 Uhr
Fr Klimaschutz schützt das Klima oder vor dem Klima? Unfallschutz schützt vermutlich den Unfall. So wie ein Unfall lässt sich auch das Klima nicht zurück drehen, oder? 15:20 Uhr
mm "Kein Gramm CO2 darf in Zukunft mehr emittiert werden." Ein unrealistisches Ziel. Besser: Emittiertes CO2 muss anderweitig kompensiert werden. 15:17 Uhr
KT Das hat mit der von ihnen genannten Klientel derFDP nichts zu tun. Das können sie niemandem verkaufen 15:16 Uhr
mm "Und die Opposition sollte sich mal an die letzten 40 Jahre zurück erinnern" Helfen Sie mir mal: Was hat Rot-Grün 1998-2005 für den Klimaschutz getan? 15:16 Uhr
Gi Wundert mich, dass hier die CDU dagegen gestimmt hat, wurde doch das überzogene Klimaschutzgesetz etwas entschärft. 15:15 Uhr
mm "Auch wenn die Union in der Vergangenheit (und auch heute noch) den Klimaschutz blockiert hat" Die CDU, genauer die GroKo, hat sehr üppige Förderungen für den Austausch fossiler Heizungen aufgelegt. D 15:15 Uhr
Ne „Die Emissionsziele blieben. "Kein Gramm CO2 darf in Zukunft mehr emittiert werden."“ Das sehen die Bremser im Bundestag – allen voran Union und FDP - aber offensichtlich anders. „Dröge räumte aber ei 15:04 Uhr
We Gesetzliche Verpflichtung mit konkreten Daten ist ein Risiko. Niemand kann die Zukunft vorhersagen. Besser wäre eine Absichtserklärung. 15:02 Uhr
Lu Im Detail kann und darf sicher gestritten werden, dafür ist das Parlament der beste Ort. Aber bitte nicht mit unlauteren Mittel, wie es der CDU Abgeordnete Heilmann unternahm und das Gesetz blockieren 15:01 Uhr
ic Wenn ich dann die Aussagen von Herrn Wissing heute morgen im Moma gehört habe, fällt mir nichts mehr ein. Und wenn es Fahrverboten bedurft hätte - dann wäre es so gewesen. Aber es hätte ja nicht sowei 15:00 Uhr
ge Die CDU sprach von einem Rückschritt für den Klimaschutz. Auch wenn die Union in der Vergangenheit (und auch heute noch) den Klimaschutz blockiert hat, so finde ich hat sie hier durchaus einen Punkt D 14:59 Uhr
fr Bei all den Maßnahmen zum Klimaschutz muss ich mir immer in Erinnerung rufen, dass so etwas banales wie das Einwegpfand zehn Jahre brauchte, um Wirklichkeit zu werden . Und etwas vergleichbares gibt e 14:51 Uhr
Ihre Meinung zu AfD-Mitarbeiter Jian G.: Mutmaßlicher chinesischer Spion bot sich BND an 162 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr Ne "Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig" Das fällt mir nicht 'ein', sondern auf. 13:45 Uhr Au So ist es 13:45 Uhr Ko Lese mich hier als AFD Wähler gerne ein , ist ein etwas anderes Niveau als beim Br . 13:45 Uhr Au Hahaha „Einzelfall“ - der war gut! Als wenn dieser eine Fall der einzige wäre, der die AfD als Vaterlandsverräter entlarvt. 13:44 Uhr ge Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die AfD nicht tangiert, Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die Krah und der Spion sind ganz enge (wäre ja de 13:44 Uhr 🍄 Ja sicher. Auf jeden Fall eine Verschwörung. Davon lassen Sie sich auch durch Tatsachen nicht abbringen. 13:44 Uhr Ms Nun, ich halte es für mehr als wahrscheinlich und dafür habe ich weit mehr Indizien als Sie für Ihre haltlose Behauptung. Im Übrigen geht es nicht (nur?) um Industriespionage, sondern auch um das Auss 13:44 Uhr Me Diese Posse gegen die AfD ist doch offensichtlich zum richtigen Zeitpunkt gestartet wurden. Die enttäuschten AfD-Wähler werden dann die etablierten Parteien wählen. Mein sonniges Gemüt strahlt vor Glü 13:43 Uhr An Der Spiegel spekuliert, daß die Gründe, warum die Parteiführung Krahs und auch Bystrons Verhalten praktisch nicht sanktioniert hat und versucht das Problem einfach auszusitzen darin zu suchen sind, da 13:43 Uhr 🎱 Weiß ich, von meinen Vorfahren hatten einige Nummern auf die Arme tätowiert. Sie verstehen, so hoffentlich meinen persönlichen Ekel vor der "Sprache". 13:43 Uhr Wo An ihrer Sprache sollt ihr sie erkennen - und "Vaterlandverräter" ist eindeutig Nazisprache. 13:43 Uhr 🌈 In gewisser Weise sind die jüngsten Entwicklungen konsequent, denn der ehem.Parteisprecher Lüth formulierte schon vor Jahren: "Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD." (Quelle u.a 13:42 Uhr Au Ihnen ist schon klar, dass die von Ihnen aufgezählten Parteien auf der freiheitlich demokratischen Grundordnung basieren - und daher im krassen Gegensatz stehen zu der in Teilen bereits gesichert rech 13:42 Uhr ## Abwarten, was die weiteren Ermittlungen bringen werden! Ich bin davon überzeugt, dass da noch mehr kommt! Aber bis dahin können sich sicher etliche gescheiterte Existenzen noch nach Brüssrl retten! Da 13:42 Uhr Ko Die Ursache bekämpft jetzt kurz vor Wahlen wieder die Wirkung . 13:42 Uhr ic Typisch für die AfD und deren Anhängsel: eine Frage mit einer Gegenfrage beantworten. 13:41 Uhr Ne "die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden!" Nicht für China, für die Machthaber von Chinas (von Xi Jinping angeführter) KP. 13:41 Uhr 🍄 Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! Offensichtlich zu Ihrer großen Freude. Was mich mehr als befremdet. Höcke ist ein in der Wolle gefärbter Rassist und Demokratiefeind. Lesen Sie seine Veröff 13:40 Uhr Au Sie blubbern hier den üblichen Verschwörungs-Unfug - kann man nicht ernst nehmen 13:40 Uhr SB Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatte der Vorgänger entsprechende Scheuklappen. Ich denke das ist wohl auch beabsichtigt gewesen mit den Scheuklap 13:40 Uhr Ms Vermutlich ja. 13:40 Uhr ic Das sollte doch eigentlich keine Frage sein. Nur unter der Voraussetzung kann ein Parteienverbot überhaupt funktionieren. 13:40 Uhr Au Ich persönlich finde die Aufforderung der AfD zur Deportation von Menschen bereits reichlich unverschämt 13:39 Uhr 🌍 Ich sagte doch schon vor Wochen: Alles kommt raus Und sicherlich noch mehr ;-) 13:39 Uhr ge Bei zwei Themen bleibe ich nicht gelassen, eines ist bei Rassisten und Rechtsextremisten, die unser schönes Deutschland übernehmen wollen 13:39 Uhr ☔ Die Europaabgeordnete der AfD, Sylvia Limmer, ordnet die aktuellen Vorwürfe wesentlich kritischer ein. https://www.deutschlandfunk.de/afd-spionagevorwurf-gg-ep-mitarbeiter-in… 13:38 Uhr Ko Es heißt wenn es Deutschland schlecht geht , dann ... Heute bei Phönixdebatten war ersteres zu hören . 13:38 Uhr Au Die AfD ist nunmal ein Verein voller Vaterlandsverräter. Ist und bleibt Fakt. Fakten werden nicht weniger wahr, wenn Sie diese als unverschämt empfinden 13:38 Uhr Ms Er wollte vermutlich Doppelagent werden. Dass Sie meinen, hier wieder irgendwelche Kringel drehen zu müssen, um Ihre geliebten autoritären Systeme zu unterstützen, ist bekannt und daher gänzlich unint 13:38 Uhr ㎭Ⅻ Diese Zweifel können nicht belegt werden, da die, die sie gehabt haben sollen, schweigen, wie ein Kanaldeckel. 13:37 Uhr Cf Sie wären dann ja die Einzigen. Außer natürlich die, oder Ihre natürlich da nie in Anfechtung fallende Wunderpartei 13:37 Uhr 👻 Natürlich hat Herr Krah damit zu tun. Oder kommen seine Mitarbeiter von einer Leiharbeitsfirma? 13:37 Uhr Au Kein Grund nicht immer wieder darauf herumzureiten, dass die AfD Volksverräter sind. Fakten nennen ist und bleibt wichtig 13:36 Uhr 🎱 Das Gejammer vor Musk hatte wenig damit zu tun. Aber was solls. 13:36 Uhr de Werden nicht alle Mitarbeiter,die da im Dunstkreis des EU-Parlaments arbeiten,in irgendeiner Art und Weise überprüft ? 13:36 Uhr Gi Und wo war jetzt Ihr Argument? Sie wollen doch nicht behaupten, dass solch eine allgemeine, nichtssagende Floskel ein Argument ist. 13:36 Uhr ro Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig. Überrascht bin ich von dem Rest der Teilnehmer, hätte Ihnen auffallen können! 13:36 Uhr ☔ Bestimmt benötigt man dort noch den ein oder anderen 'Gscheidhaferl'. 13:35 Uhr ge hab die Sendung auch gesehen, Chrupalla hat nur Strohmänner aufgebaut und ist nicht auf die Punkte eingegangen (die AFD ist blank) und versuchte TikTok sätze durchzubringen. Das wurde grösstenteils da 13:35 Uhr Cf Ja, ich lese ja auch ständig und nur Agentenromane und Landserhefte und die zugehörigen Dauer-Landser-Programme des ZDF-Zusatzsenders, natürlich ohne Ton. Ich hoffe damit all Ihre Vorurteile erfüllt z 13:35 Uhr Au Egal ob Sargnagel oder nicht: Niemand wird später sagen können „Man hat es nicht gewusst“ - und ja, dieses Wissen soll herumposaunt werden 13:34 Uhr 🍄 Was verleitet Sie und „wenigfahrer“ denn zu der Annahme, der Mann hätte unter geheimdienstlicher Beobachtung gestanden? Wenn die deutschen Dienste jeden beobachten würden, der vielleicht Kontakte nach 13:34 Uhr Be Das ist ja eine interessante Information. Zuerst wollte er also Westspion werden. Und später bewegt er sich Richtung Gauckler. Und führt diese Sache dazu, dass er später vor Gericht mit mildernden Ums 13:33 Uhr 🎱 Was muss denn Jemand aus der rechtsextremen AfD tun bis Sie das unverschämt finden? 13:32 Uhr Cf Erst ab diesem Zeitpunkt scheinen die Ermittler also in der Lage zu sein, die Übermittlung von Informationen zumindest aus dem Parlamentsbetrieb gerichtsfest nachweisen zu können.**** Können heist woh 13:32 Uhr ge Die AFD-anhänger verstehen Ihre eigene Sprache an besten 13:32 Uhr ☔ Mal beschweren sich Foristen über vorschnelle Vorverurteilung, dann dauert ihnen die Beweisaufnahme zu lange. Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatt 13:32 Uhr ge Einzelfall? Krah, bystron, Höcke…. Vaterlandsverrat und Kriminalität scheint in der DNA der Partei zu sein 13:31 Uhr 🎱 Warum? Sich China freundlich zu nähern, war die Entscheidung von Krah! Und Ja sein Mitarbeiter wurde verhaftet schon klar, aber die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden! 13:31 Uhr ge Nein diese Parteien sind weder rassistisch, rechtsextremistsich, anti-demokratisch noch beherbergen und schützen diese Vaterlandsverräter Womöglich braucht es kein Parteiverbotsverfahren, sondern es 13:29 Uhr 🍄 Es wird Zeit, dass das, dafür zuständige, Bundesverfassungsgericht seinem verfassungsgemässem Auftrag nachkommt: Nämlich zu prüfen, ob die afd eine Partei, oder eine kriminelle Organisation ist! Unter 13:29 Uhr Ne "Auch Herr Chrupalla hat sich nicht überzeugend geäußert." Hört sich fast so an, als würde Sie das überraschen. 13:29 Uhr Em Würde der BND antworten? 13:29 Uhr 🎱 Welchem "Einzelfall"? Das sind Fälle, das Muscheln u Kuscheln mit Diktaturen. Jetzt heißt es schon Diktaturen, RU reichte nicht aus....... 13:29 Uhr 🧿 Ja schade. Haben Sie die ein_oder_andere_Anmerkung, warum das so ist? 13:27 Uhr 🍄 Ja, für Feinde Deutschlands ist so etwas Werbung. 13:26 Uhr ge aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste. Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die zwei sind ganz enge 13:26 Uhr 🌈 Interessant, dass selbst der mit der Parteiführung überforderte Chrupalla sich von Krah & Co spürbar absetzt. Dabei ist Chrupalla von Anfang an ein Feigenblatt für den Strippenzieher Höcke gewesen 13:26 Uhr 🎱 >>iAber natürlich arbeitet die AfD hier mit.>>> ..... Der üblichen Opferrolle u Empörung! 13:26 Uhr 🍄 Stellt die AfD denn Anfragen beim BND, wenn sie Mitarbeiter einstellt? 13:26 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 13:15 Uhr 📢 Wording Der Spion hat nicht Informationen über Entscheidungen und Verhandlungen der chinesischen Opposition weitergegeben sondern diese ausgespäht. Das Parlament in Brüssel und der EU-Abgeordnete Krah 13:15 Uhr ro Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. Glauben heißt nicht Wissen! https://www.spiegel.de/politik/deutschland/hintergrund-zwoelf-bundesmin… 13:15 Uhr 🍄 Die Einzelfälle häufen sich in dieser Partei. Nicht erst seit gestern. 13:14 Uhr 🎱 >>>Wie lange will die AfD Führung die Missstände in der Partei noch tatenlos mitansehen? >>> Das ist einfach zu beantworten, so lange sie existiert. 13:14 Uhr BI Die afd braucht niemanden, der sie in den Schmutz zieht, in dem sie sich seit ihrer Gründung mit immer grösserer Wonne suhlt. 13:14 Uhr 🍄 Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn Sie I 13:13 Uhr Ms Das ist schlimm. 13:13 Uhr Gi "es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. " Dann lassen Sie es doch. Mir scheint eher, dass Ihnen die Argumente fehlen. "Wir reden nicht nur von einem „Vorkommnis“. Wir reden von etl 13:12 Uhr ㎭Ⅻ Die AfD ist für viele Wähler ein Instrument gegen andere Parteien und dem Staat, nicht eins gegen ihr Deutschland. Daran wird die aktuelle Affäre nichts ändern. Die Versuche der Gegenseite, hieraus je 13:12 Uhr ic Artikel lesen wäre schön, bevor man sich äußert! ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jian G. mit, dass dieser im Januar dieses Jahres Informationen aus dem Europäischen Parlament 13:11 Uhr we Die AfD kommt niemals in Regierungsverantwortung, weil keine Partei mit Ihr koalieren will und wird, die Gefahr ist ziemlich klein, und eine Mehrheit wird sie nie erreichen, weil sie sich immer wenn d 13:11 Uhr 👀 Wer da meint, der Zeitpunkt sei völlig normal ohne Hintergedanken, glaubt auch an den Weihnachtsmann / Osterhasen. Trotzdem finde ich den Zeitpunkt (wenn auch gesteuert) richtig, weil vor den anstehen 13:11 Uhr Em Ist die AFD über die 1ermitlungen seit 2009 Informiert worden oder nicht? 13:11 Uhr rj Immer wieder faszinierend, was aus so einem Sachverhalt der Möglichkeiten medial alles gezaubert werden kann. Letztendlich freut sich blau auf dunkelbraune Untergrund über die Werbung 13:10 Uhr 🍄 Auf welcher anderen Seite? 13:10 Uhr ro Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Laut Umfragen sind rund 2/3 der Wahlberechtigten für Demokratie, gefühlt hier im Forum 13:10 Uhr bB Aber natürlich arbeitet die AfD hier mit. 13:09 Uhr Ne "Es gibt Ausstiegsprogramme aus dem Rechtsextremismus. Die kann man leicht online finden." Die Suche lohnt sich. 13:09 Uhr 🍄 Ich finde ihn aber großartig. Erstens die Annahme, es gäbe im Interesse von mehrere Regierungen verdeckt arbeitende Dienste, und zweitens, daß diese Doppel- und Dreifachgeheimdienste die AfD mit Pe 13:09 Uhr ic Wenn Sie sich die "Mühe machen würden, den Artikel zu lesen (vorzugsweise bis zum letzten Satz) wüssten Sie warum das so ist. 13:08 Uhr Ad In der gestrigen aktuellen Stunde des Bundestages wurde die Gefahrenlage für die Sicherheit und die Demokratie in Deutschland durch eine Partei wie die AfD schonungslos offengelegt. Krah und Bystron w 13:08 Uhr Ne "Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man s 13:07 Uhr bB Es ist schon unverschämt von einem Einzelfall auf eine ganze Partei zu schließen. 13:07 Uhr ♉️ Mit welcher Expertise beurteilen Sie die Wahrscheinlichkeit, ob Herr Krah irgendetwas wusste oder nicht? 13:07 Uhr 🎱 Vorschlag: verfannsungsfeindliche Heimat (Ex NDP), dritter Weg..... 13:07 Uhr bB Ich zum Beispiel. 13:06 Uhr bB Ich finde ihre Aussagen schon sehr unverschämt. 13:06 Uhr BI Die Quote an verurteilten Straf- und Gewalttätern unter Abgeordneten der afd und deren Mitarbeitern beträgt ein Vielfaches der Quote in jenen Gruppen, gegen die die afd hetzt. Die afd gibt Vor Deutsch 13:05 Uhr 🍩 Schätze mal, dass Thema chinesische oder auch russische Unterwanderung der AfD sollte sich damit erledigt haben. Oder hält jemand deren Geheimdienste für so naiv, dass sie nach den Lachnummern noch ir 13:05 Uhr Gi "Oder Höckes X-Twitter Gejammer vor Elon Musk....... " Hat sich ja auch mehr oder weniger in Luft aufgelöst, Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! 13:05 Uhr Cf Haben Sie denn anderes erwartet? Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. 13:05 Uhr ic Ja, die armen, armen Opfer. So steht es im Artikel. Und ich möchte das Geschrei nicht hören, wenn da nicht anständig ermittelt worden wäre. ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jia 13:05 Uhr ♉️ Giselbert, es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. Es gibt offensichtlich gar kein Szenario, welches ein Umdenken bei Ihnen anstoßen könnte. Nur so viel: Wir reden nicht nur von ei 13:05 Uhr 🍄 Wie kommen Sie auf diese Idee? Der Kommentar, auf den Sie antworten, gibt das jedenfalls nicht einmal in Ansätzen her. 13:04 Uhr we Es gibt ja mehr Parteien die neben der AfD für Menschen der unteren Hälfte nicht wählbar sind, wenn dieser Deutsche mit Wurzeln in China schon seit 2007 bekannt ist, und wahrscheinlich auch vielleicht 13:04 Uhr Gi ", hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern" Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die Af 13:04 Uhr Cf Is ja auch bequehmer so 13:03 Uhr Ma Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. 13:03 Uhr ic Und natürlich wieder ohne Quellenangaben! 13:03 Uhr ☔ Die betonte Abgrenzung zur AfD bei gleichzeitiger Verteidigung dieser bzw. dem dargestellten Verständnis für diejenigen, die an dieser Partei festhalten, wirkt sehr unglaubwürdig. Aus der Verantwortun 13:03 Uhr Cf Wollen oder können Sie meine Rückschlüsse nicht verstehen? Ich habe mit keiner Silbe etwas über diese Täter gesagt, sondern darüber, dass die als sie von den Diensten in ihren Absichten obskur erkannt 13:03 Uhr ic Nichts. Artikel mal wieder nicht gelesen? 13:02 Uhr ic Artikel lesen. 13:02 Uhr 🎱 Die Schamlosigkeit der auffallenden AfDler zieht sich selbst in den Schmutz! Und die fröhlichen zu den Scheinwahlen nach RU gereisten Parteimitglieder und deren "Liebe" zu RU beschmutzt den "Ruf" noc 13:02 Uhr 👀 Es ist gut so, dass der Staat alle, die für andere Staaten Spionage betreiben und unseren Staat dadurch schädigen, verfolgt und entsprechend bestraft, wenn die Ermittlungen diese Straftat aufzeigen. E 13:01 Uhr Ad Leider tummeln sich sehr viele dubiose Gestalten in der AfD und selbst Herr Lucassen hat vor längerer Zeit in der Sendung bei Lanz davon gesprochen, dass der Auftritt seines Parteikollegen Kotre im r 13:01 Uhr Me Was hat denn Krah mit dem Vorgang zu tun? Und die Befragung durch das FBI neulich hatte Krah einer Denunziation zu verdanken … Hätte sich der Verdacht erhärtet, wäre Krah nicht mehr als freier Mann a 13:01 Uhr 🧿 Ihre Parteiführung sieht allerdings ein Problem. Vielleicht kommt das an der Basis ja auch noch an. 13:01 Uhr An Ja nee is klar, alle hacken mal wieder auf der AfD rum, Menno, wie gemein. Schnief. Das Opfergehabe durfte ja nicht fehlen. 13:00 Uhr Ma Sehe ich auch so. 12:59 Uhr 🎱 >>>Vaterlandsverräter>>> Stimmt, deshalb verwende ich diesen Jargon nicht. Keine Kritik an Sie, machen Sie wie Sie mögen, ich möchte mich nur nicht auf den Jargon herab begeben. 12:58 Uhr Me Es ist natürlich für Krah unangenehm - aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste. Mindestens ist die Spionagetä 12:58 Uhr 🧿 Laschet merkte bei Illner auch vollkommen richtig an, dass es nicht zu verstehen ist, warum Krah nicht mehr auftreten soll, wenn er sich doch keiner Schuld bewusst ist. Warum soll er also jetzt verste 12:57 Uhr ge Um ehrlich zusein, hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern und dass schon bevor sie Regierungsverantwortung hätte. Warum diese Hoff 12:57 Uhr w1 Keine Vollüberwachung, aber wenn die Personen in kritischen Bereichen auftauchen, dann kann man das doch bemerken. Aber ich bin ja nicht beim BND und kenne die Abläufe dort nicht. 12:57 Uhr ic Für mich sogar dringend geboten. 12:57 Uhr 🍩 Wenn ich mir die bizarren Vorgänge um diese Partei gerade in den letzten Wochen so anschaue, würde ich "leicht" im Sinne intellektuell geringer Herausforderung neu definieren. Auf deutlich niedrigerem 12:56 Uhr ic Das das alles kriminell ist hätte denen doch jemand sagen müssen! ,-)) 12:56 Uhr 🎱 Ich mutmaße stark über Halemba hält Höcke die "väterliche Hand"! Er ist ja Halembas "politisches Vorbild", das schmeichelt........ Wetten der fliegt nicht aus der "Partei" (die Frage ist ne Metapher 12:55 Uhr Gi Es ist schon seltsam, wie solch ein Vorkommnis - welches noch nicht einmal bewiesen ist - von manchen genutzt wird, die gesamte AfD in den Schmutz zu ziehen. Dabei handelt es sich noch nicht einmal um 12:55 Uhr Ad Wer mit derartigen Beschuldigungen wie Landesverrat und Korruption konfrontiert wird, wie der AfD Spitzenkandidat Maximilian Krah, wäre gut beraten, an der Aufklärung mitzuarbeiten, erkennbar um seine 12:54 Uhr ic Ja, die müssen sich doch als Opfer stilisieren - sonst bekommen sie doch keine Aufmerksamkeit. Und zur Justiz: https://www.fr.de/politik/afd-sachsen-anhalt-rechtsextrem-verfassungssc… 12:54 Uhr ni „Deshalb wird jeder oder jede, die sich selbst als nachrichtendienstliche Quelle anbietet, gründlich überprüft.“ Und was ist dabei schiefgelaufen? 12:53 Uhr 📢 Alternative Einordnung Im Jahr 2022 war Krah Oberbürgermeisterkandidat in Dresden. Im Dezember 2023 dufte der sächsische Verfassungsschutz die AFD Sachsen als gesichert rechtsextreme ein. Ab diesem 12:53 Uhr 🧿 Jian G. wurde als Selbstanbieter als nicht vertrauenswürdig eingeordnet. Da könnte man ja sehr einfach die Ressourcen binden, wenn nicht vertrauenwürdige Selbstanbieter gleich vollüberwacht werden sol 12:52 Uhr ge Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt und folgt, der begeht Verrat an Deutschland und Europa! Im AFD Jargon nennt man das dann wohl Vaterlandsverräter 12:51 Uhr 🎱 >>>.. ..sondern brennt für Diktaturen wie China oder Russland. >>> Ergänzung: für die meistbietende Diktatur! 12:51 Uhr Ne „Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland“ „Agitateure gegen Deutschland“ träfe es m.E. noch besser. Wäre in der Tat fair, weil ehrlich. NB: Nicht nur gegen 12:50 Uhr Ma Ihrer Ansicht nach wäre als die Spionage duch China beendet wenn die AfD verboten wird. 12:50 Uhr w1 Problem #2: Demokratie Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Es geht hier schließlich nicht um eine irrelevant gewordene Spli 12:50 Uhr An AfD-Chef Tino Chrupalla hat das Agieren der AfD-Spitze im Zusammenhang mit Berichten über mögliche Russland- und China-Verstrickungen führender Politiker seiner Partei verteidigt. "Wir werden klare Ko 12:50 Uhr BI Ich kenne keine Gruppe von Menschen, wie die afd-Wähler und -Funktionäre in meinem Bekanntenkreis. Manche geben sogar ganz offen zu, dass es ihnen egal ist, was aus Deutschland wird - hauptsache alle 12:49 Uhr ro Leider zieht die Parteispitze der AFD nicht die nötigen Konsequenzen und trägt zur Beseitigung der Zweifel nur ungenügend bei. Dabei begibt sie sich in die Opferrolle was bei den festen Anhängern nich 12:49 Uhr ☄️ "als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können" - Die Behörden sollen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und Vertrauenswürdigkeit des Mannes gehabt haben. Wo soll da eine po 12:48 Uhr 🌈 Den Übersetzungsvorschlägen des Bonner Politikwissenschaftlers könnte man noch andere hinzufügen: Attraktiv für Demokratieverächter, Agentur für Deutschlandfeinde, Anfällig für Dumazahlungen... ... a 12:44 Uhr ro Zu einer Zusammenarbeit kommt es nur, wenn es keine grundsätzlichen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und der Motivation gibt. Das bedeutet doch, hätte es keine Zweifel gegeben hätte der BND mit ihm zusa 12:42 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:07 Uhr ic Tja, so sieht es aus. 12:06 Uhr w1 Der Mann war also seit 2007 als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können. Wir haben jetzt, 2024! Das nenne ich schnelle Reaktion. 12:06 Uhr Ku Wer jetzt noch nicht begriffen hat, dass uns die AfD an Russland und China ohne Skrupel verraten/verkaufen würde, der muss taub, blind oder wirklich strohdumm sein. Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt 12:05 Uhr Ms Dieser Verschwörungsmythos ist mir zu hoch. 12:05 Uhr 🧿 Es gibt Ausstiegsprogramme aus dem Rechtsextremismus. Die kann man leicht online finden. 12:04 Uhr Au Die kriminelle AfD zu verbieten wäre definitiv sinnvoll. 12:04 Uhr 🙂 Ein Politikwissenschaftler der Uni Bonn hat kürzlich AFD übersetzt mit Arbeitsgemeinschaft für Diktatoren. Die AFD kümmert sich nicht um deutsche Interessen, sondern brennt für Diktaturen wie China od 12:04 Uhr Ms Wie kommen Sie auf diese Frage? Wieso meinen Sie, der Forist würde das glauben? 12:04 Uhr 🧿 Das glaube ich nicht. Er ist aber ein festgenommener, weil bekannter Spion. Dazu aus dem AfD-Umfeld, das fremden Mächten gegenüber wohlwollender eingestellt ist, als Deutschland. Die Verteidigung, jed 12:03 Uhr Ms Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man si 12:03 Uhr ic Klar, die armen Opfer der Geheimdienste. Das die selber daran (und an allem anderen Ungemach) Schuld sind, kommt Ihnen natürlich nicht in den Sinn? 12:02 Uhr Au Innerhalb der AfD? Sicherlich nicht. 12:02 Uhr Cf Wie, Ihre Hilfe bleibt dann aus? Unfassbar 11:58 Uhr Ma Glauben sie er ist der einzige chinesische Spion in Deutschland? 11:58 Uhr 🌈 Die Braunblauen tun offensichtlich alles dafür, nicht nur als verfassungsfeindliche rechtsextreme Partei aufzutreten sondern auch als kriminelle Vereinigung, gezahlt durch Kreml-Gelder, tätig für den 11:57 Uhr 🙂 Ich wollte mich ja schon lange dem Geheimdienst offenbaren. Großes Ehrenwort. Ja klar, und wenn sie nicht gestorben sind, dann lachen sie noch heute. 11:56 Uhr Ne "Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios, ARD-Kontraste und des SWR bot sich Jian G. bereits 2007 den deutschen Sicherheitsbehörden als Quelle an: Dabei soll er es zunächst beim deutschen Ausland 11:56 Uhr Cf Das bestärkt mich in meinem Verdacht, dass die AfD immer wieder im Interesse von für mehrere Regierungen verdeckt arbeitenden Diensten mit Personal "versorgt" wurde und wird, deren eigentliche Ziele 11:56 Uhr ♉️ Und immer wieder die gleiche Reaktion: Die Vorwürfe sind aus der Luft gegriffen und werden „natürlich“ genau jetzt vor der Bürgermeisterwahl, der Landratswahl, der Europawahl, der Landtags- oder Bunde 11:55 Uhr ge Die AfD - Ein Verein voller Vaterlandsverräter. Sie haben recht Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland 11:53 Uhr ge Wahrscheinlich bot er sich an um als Doppelagent China noch besser zu nutzen Nachdem das nicht klappte hat er sich an chinesische Dissidenten angewanzt und diese wohl angeschwärzt „Darüber hinaus soll 11:51 Uhr 🙂 Wer diese Partei noch wählt, dem kann ich nicht mehr helfen. 11:44 Uhr Au Die AfD - Ein Verein voller Vaterlandsverräter. 11:41 Uhr Alle 162 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr
Ne "Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig" Das fällt mir nicht 'ein', sondern auf. 13:45 Uhr
Au Hahaha „Einzelfall“ - der war gut! Als wenn dieser eine Fall der einzige wäre, der die AfD als Vaterlandsverräter entlarvt. 13:44 Uhr
ge Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die AfD nicht tangiert, Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die Krah und der Spion sind ganz enge (wäre ja de 13:44 Uhr
🍄 Ja sicher. Auf jeden Fall eine Verschwörung. Davon lassen Sie sich auch durch Tatsachen nicht abbringen. 13:44 Uhr
Ms Nun, ich halte es für mehr als wahrscheinlich und dafür habe ich weit mehr Indizien als Sie für Ihre haltlose Behauptung. Im Übrigen geht es nicht (nur?) um Industriespionage, sondern auch um das Auss 13:44 Uhr
Me Diese Posse gegen die AfD ist doch offensichtlich zum richtigen Zeitpunkt gestartet wurden. Die enttäuschten AfD-Wähler werden dann die etablierten Parteien wählen. Mein sonniges Gemüt strahlt vor Glü 13:43 Uhr
An Der Spiegel spekuliert, daß die Gründe, warum die Parteiführung Krahs und auch Bystrons Verhalten praktisch nicht sanktioniert hat und versucht das Problem einfach auszusitzen darin zu suchen sind, da 13:43 Uhr
🎱 Weiß ich, von meinen Vorfahren hatten einige Nummern auf die Arme tätowiert. Sie verstehen, so hoffentlich meinen persönlichen Ekel vor der "Sprache". 13:43 Uhr
Wo An ihrer Sprache sollt ihr sie erkennen - und "Vaterlandverräter" ist eindeutig Nazisprache. 13:43 Uhr
🌈 In gewisser Weise sind die jüngsten Entwicklungen konsequent, denn der ehem.Parteisprecher Lüth formulierte schon vor Jahren: "Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD." (Quelle u.a 13:42 Uhr
Au Ihnen ist schon klar, dass die von Ihnen aufgezählten Parteien auf der freiheitlich demokratischen Grundordnung basieren - und daher im krassen Gegensatz stehen zu der in Teilen bereits gesichert rech 13:42 Uhr
## Abwarten, was die weiteren Ermittlungen bringen werden! Ich bin davon überzeugt, dass da noch mehr kommt! Aber bis dahin können sich sicher etliche gescheiterte Existenzen noch nach Brüssrl retten! Da 13:42 Uhr
Ne "die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden!" Nicht für China, für die Machthaber von Chinas (von Xi Jinping angeführter) KP. 13:41 Uhr
🍄 Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! Offensichtlich zu Ihrer großen Freude. Was mich mehr als befremdet. Höcke ist ein in der Wolle gefärbter Rassist und Demokratiefeind. Lesen Sie seine Veröff 13:40 Uhr
SB Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatte der Vorgänger entsprechende Scheuklappen. Ich denke das ist wohl auch beabsichtigt gewesen mit den Scheuklap 13:40 Uhr
ic Das sollte doch eigentlich keine Frage sein. Nur unter der Voraussetzung kann ein Parteienverbot überhaupt funktionieren. 13:40 Uhr
Au Ich persönlich finde die Aufforderung der AfD zur Deportation von Menschen bereits reichlich unverschämt 13:39 Uhr
ge Bei zwei Themen bleibe ich nicht gelassen, eines ist bei Rassisten und Rechtsextremisten, die unser schönes Deutschland übernehmen wollen 13:39 Uhr
☔ Die Europaabgeordnete der AfD, Sylvia Limmer, ordnet die aktuellen Vorwürfe wesentlich kritischer ein. https://www.deutschlandfunk.de/afd-spionagevorwurf-gg-ep-mitarbeiter-in… 13:38 Uhr
Ko Es heißt wenn es Deutschland schlecht geht , dann ... Heute bei Phönixdebatten war ersteres zu hören . 13:38 Uhr
Au Die AfD ist nunmal ein Verein voller Vaterlandsverräter. Ist und bleibt Fakt. Fakten werden nicht weniger wahr, wenn Sie diese als unverschämt empfinden 13:38 Uhr
Ms Er wollte vermutlich Doppelagent werden. Dass Sie meinen, hier wieder irgendwelche Kringel drehen zu müssen, um Ihre geliebten autoritären Systeme zu unterstützen, ist bekannt und daher gänzlich unint 13:38 Uhr
㎭Ⅻ Diese Zweifel können nicht belegt werden, da die, die sie gehabt haben sollen, schweigen, wie ein Kanaldeckel. 13:37 Uhr
Cf Sie wären dann ja die Einzigen. Außer natürlich die, oder Ihre natürlich da nie in Anfechtung fallende Wunderpartei 13:37 Uhr
👻 Natürlich hat Herr Krah damit zu tun. Oder kommen seine Mitarbeiter von einer Leiharbeitsfirma? 13:37 Uhr
Au Kein Grund nicht immer wieder darauf herumzureiten, dass die AfD Volksverräter sind. Fakten nennen ist und bleibt wichtig 13:36 Uhr
de Werden nicht alle Mitarbeiter,die da im Dunstkreis des EU-Parlaments arbeiten,in irgendeiner Art und Weise überprüft ? 13:36 Uhr
Gi Und wo war jetzt Ihr Argument? Sie wollen doch nicht behaupten, dass solch eine allgemeine, nichtssagende Floskel ein Argument ist. 13:36 Uhr
ro Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig. Überrascht bin ich von dem Rest der Teilnehmer, hätte Ihnen auffallen können! 13:36 Uhr
ge hab die Sendung auch gesehen, Chrupalla hat nur Strohmänner aufgebaut und ist nicht auf die Punkte eingegangen (die AFD ist blank) und versuchte TikTok sätze durchzubringen. Das wurde grösstenteils da 13:35 Uhr
Cf Ja, ich lese ja auch ständig und nur Agentenromane und Landserhefte und die zugehörigen Dauer-Landser-Programme des ZDF-Zusatzsenders, natürlich ohne Ton. Ich hoffe damit all Ihre Vorurteile erfüllt z 13:35 Uhr
Au Egal ob Sargnagel oder nicht: Niemand wird später sagen können „Man hat es nicht gewusst“ - und ja, dieses Wissen soll herumposaunt werden 13:34 Uhr
🍄 Was verleitet Sie und „wenigfahrer“ denn zu der Annahme, der Mann hätte unter geheimdienstlicher Beobachtung gestanden? Wenn die deutschen Dienste jeden beobachten würden, der vielleicht Kontakte nach 13:34 Uhr
Be Das ist ja eine interessante Information. Zuerst wollte er also Westspion werden. Und später bewegt er sich Richtung Gauckler. Und führt diese Sache dazu, dass er später vor Gericht mit mildernden Ums 13:33 Uhr
Cf Erst ab diesem Zeitpunkt scheinen die Ermittler also in der Lage zu sein, die Übermittlung von Informationen zumindest aus dem Parlamentsbetrieb gerichtsfest nachweisen zu können.**** Können heist woh 13:32 Uhr
☔ Mal beschweren sich Foristen über vorschnelle Vorverurteilung, dann dauert ihnen die Beweisaufnahme zu lange. Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatt 13:32 Uhr
ge Einzelfall? Krah, bystron, Höcke…. Vaterlandsverrat und Kriminalität scheint in der DNA der Partei zu sein 13:31 Uhr
🎱 Warum? Sich China freundlich zu nähern, war die Entscheidung von Krah! Und Ja sein Mitarbeiter wurde verhaftet schon klar, aber die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden! 13:31 Uhr
ge Nein diese Parteien sind weder rassistisch, rechtsextremistsich, anti-demokratisch noch beherbergen und schützen diese Vaterlandsverräter Womöglich braucht es kein Parteiverbotsverfahren, sondern es 13:29 Uhr
🍄 Es wird Zeit, dass das, dafür zuständige, Bundesverfassungsgericht seinem verfassungsgemässem Auftrag nachkommt: Nämlich zu prüfen, ob die afd eine Partei, oder eine kriminelle Organisation ist! Unter 13:29 Uhr
Ne "Auch Herr Chrupalla hat sich nicht überzeugend geäußert." Hört sich fast so an, als würde Sie das überraschen. 13:29 Uhr
🎱 Welchem "Einzelfall"? Das sind Fälle, das Muscheln u Kuscheln mit Diktaturen. Jetzt heißt es schon Diktaturen, RU reichte nicht aus....... 13:29 Uhr
ge aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste. Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die zwei sind ganz enge 13:26 Uhr
🌈 Interessant, dass selbst der mit der Parteiführung überforderte Chrupalla sich von Krah & Co spürbar absetzt. Dabei ist Chrupalla von Anfang an ein Feigenblatt für den Strippenzieher Höcke gewesen 13:26 Uhr
🎱 >>iAber natürlich arbeitet die AfD hier mit.>>> ..... Der üblichen Opferrolle u Empörung! 13:26 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 13:15 Uhr
📢 Wording Der Spion hat nicht Informationen über Entscheidungen und Verhandlungen der chinesischen Opposition weitergegeben sondern diese ausgespäht. Das Parlament in Brüssel und der EU-Abgeordnete Krah 13:15 Uhr
ro Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. Glauben heißt nicht Wissen! https://www.spiegel.de/politik/deutschland/hintergrund-zwoelf-bundesmin… 13:15 Uhr
🎱 >>>Wie lange will die AfD Führung die Missstände in der Partei noch tatenlos mitansehen? >>> Das ist einfach zu beantworten, so lange sie existiert. 13:14 Uhr
BI Die afd braucht niemanden, der sie in den Schmutz zieht, in dem sie sich seit ihrer Gründung mit immer grösserer Wonne suhlt. 13:14 Uhr
🍄 Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn Sie I 13:13 Uhr
Gi "es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. " Dann lassen Sie es doch. Mir scheint eher, dass Ihnen die Argumente fehlen. "Wir reden nicht nur von einem „Vorkommnis“. Wir reden von etl 13:12 Uhr
㎭Ⅻ Die AfD ist für viele Wähler ein Instrument gegen andere Parteien und dem Staat, nicht eins gegen ihr Deutschland. Daran wird die aktuelle Affäre nichts ändern. Die Versuche der Gegenseite, hieraus je 13:12 Uhr
ic Artikel lesen wäre schön, bevor man sich äußert! ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jian G. mit, dass dieser im Januar dieses Jahres Informationen aus dem Europäischen Parlament 13:11 Uhr
we Die AfD kommt niemals in Regierungsverantwortung, weil keine Partei mit Ihr koalieren will und wird, die Gefahr ist ziemlich klein, und eine Mehrheit wird sie nie erreichen, weil sie sich immer wenn d 13:11 Uhr
👀 Wer da meint, der Zeitpunkt sei völlig normal ohne Hintergedanken, glaubt auch an den Weihnachtsmann / Osterhasen. Trotzdem finde ich den Zeitpunkt (wenn auch gesteuert) richtig, weil vor den anstehen 13:11 Uhr
rj Immer wieder faszinierend, was aus so einem Sachverhalt der Möglichkeiten medial alles gezaubert werden kann. Letztendlich freut sich blau auf dunkelbraune Untergrund über die Werbung 13:10 Uhr
ro Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Laut Umfragen sind rund 2/3 der Wahlberechtigten für Demokratie, gefühlt hier im Forum 13:10 Uhr
Ne "Es gibt Ausstiegsprogramme aus dem Rechtsextremismus. Die kann man leicht online finden." Die Suche lohnt sich. 13:09 Uhr
🍄 Ich finde ihn aber großartig. Erstens die Annahme, es gäbe im Interesse von mehrere Regierungen verdeckt arbeitende Dienste, und zweitens, daß diese Doppel- und Dreifachgeheimdienste die AfD mit Pe 13:09 Uhr
ic Wenn Sie sich die "Mühe machen würden, den Artikel zu lesen (vorzugsweise bis zum letzten Satz) wüssten Sie warum das so ist. 13:08 Uhr
Ad In der gestrigen aktuellen Stunde des Bundestages wurde die Gefahrenlage für die Sicherheit und die Demokratie in Deutschland durch eine Partei wie die AfD schonungslos offengelegt. Krah und Bystron w 13:08 Uhr
Ne "Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man s 13:07 Uhr
♉️ Mit welcher Expertise beurteilen Sie die Wahrscheinlichkeit, ob Herr Krah irgendetwas wusste oder nicht? 13:07 Uhr
BI Die Quote an verurteilten Straf- und Gewalttätern unter Abgeordneten der afd und deren Mitarbeitern beträgt ein Vielfaches der Quote in jenen Gruppen, gegen die die afd hetzt. Die afd gibt Vor Deutsch 13:05 Uhr
🍩 Schätze mal, dass Thema chinesische oder auch russische Unterwanderung der AfD sollte sich damit erledigt haben. Oder hält jemand deren Geheimdienste für so naiv, dass sie nach den Lachnummern noch ir 13:05 Uhr
Gi "Oder Höckes X-Twitter Gejammer vor Elon Musk....... " Hat sich ja auch mehr oder weniger in Luft aufgelöst, Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! 13:05 Uhr
Cf Haben Sie denn anderes erwartet? Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. 13:05 Uhr
ic Ja, die armen, armen Opfer. So steht es im Artikel. Und ich möchte das Geschrei nicht hören, wenn da nicht anständig ermittelt worden wäre. ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jia 13:05 Uhr
♉️ Giselbert, es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. Es gibt offensichtlich gar kein Szenario, welches ein Umdenken bei Ihnen anstoßen könnte. Nur so viel: Wir reden nicht nur von ei 13:05 Uhr
🍄 Wie kommen Sie auf diese Idee? Der Kommentar, auf den Sie antworten, gibt das jedenfalls nicht einmal in Ansätzen her. 13:04 Uhr
we Es gibt ja mehr Parteien die neben der AfD für Menschen der unteren Hälfte nicht wählbar sind, wenn dieser Deutsche mit Wurzeln in China schon seit 2007 bekannt ist, und wahrscheinlich auch vielleicht 13:04 Uhr
Gi ", hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern" Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die Af 13:04 Uhr
Ma Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. 13:03 Uhr
☔ Die betonte Abgrenzung zur AfD bei gleichzeitiger Verteidigung dieser bzw. dem dargestellten Verständnis für diejenigen, die an dieser Partei festhalten, wirkt sehr unglaubwürdig. Aus der Verantwortun 13:03 Uhr
Cf Wollen oder können Sie meine Rückschlüsse nicht verstehen? Ich habe mit keiner Silbe etwas über diese Täter gesagt, sondern darüber, dass die als sie von den Diensten in ihren Absichten obskur erkannt 13:03 Uhr
🎱 Die Schamlosigkeit der auffallenden AfDler zieht sich selbst in den Schmutz! Und die fröhlichen zu den Scheinwahlen nach RU gereisten Parteimitglieder und deren "Liebe" zu RU beschmutzt den "Ruf" noc 13:02 Uhr
👀 Es ist gut so, dass der Staat alle, die für andere Staaten Spionage betreiben und unseren Staat dadurch schädigen, verfolgt und entsprechend bestraft, wenn die Ermittlungen diese Straftat aufzeigen. E 13:01 Uhr
Ad Leider tummeln sich sehr viele dubiose Gestalten in der AfD und selbst Herr Lucassen hat vor längerer Zeit in der Sendung bei Lanz davon gesprochen, dass der Auftritt seines Parteikollegen Kotre im r 13:01 Uhr
Me Was hat denn Krah mit dem Vorgang zu tun? Und die Befragung durch das FBI neulich hatte Krah einer Denunziation zu verdanken … Hätte sich der Verdacht erhärtet, wäre Krah nicht mehr als freier Mann a 13:01 Uhr
🧿 Ihre Parteiführung sieht allerdings ein Problem. Vielleicht kommt das an der Basis ja auch noch an. 13:01 Uhr
An Ja nee is klar, alle hacken mal wieder auf der AfD rum, Menno, wie gemein. Schnief. Das Opfergehabe durfte ja nicht fehlen. 13:00 Uhr
🎱 >>>Vaterlandsverräter>>> Stimmt, deshalb verwende ich diesen Jargon nicht. Keine Kritik an Sie, machen Sie wie Sie mögen, ich möchte mich nur nicht auf den Jargon herab begeben. 12:58 Uhr
Me Es ist natürlich für Krah unangenehm - aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste. Mindestens ist die Spionagetä 12:58 Uhr
🧿 Laschet merkte bei Illner auch vollkommen richtig an, dass es nicht zu verstehen ist, warum Krah nicht mehr auftreten soll, wenn er sich doch keiner Schuld bewusst ist. Warum soll er also jetzt verste 12:57 Uhr
ge Um ehrlich zusein, hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern und dass schon bevor sie Regierungsverantwortung hätte. Warum diese Hoff 12:57 Uhr
w1 Keine Vollüberwachung, aber wenn die Personen in kritischen Bereichen auftauchen, dann kann man das doch bemerken. Aber ich bin ja nicht beim BND und kenne die Abläufe dort nicht. 12:57 Uhr
🍩 Wenn ich mir die bizarren Vorgänge um diese Partei gerade in den letzten Wochen so anschaue, würde ich "leicht" im Sinne intellektuell geringer Herausforderung neu definieren. Auf deutlich niedrigerem 12:56 Uhr
🎱 Ich mutmaße stark über Halemba hält Höcke die "väterliche Hand"! Er ist ja Halembas "politisches Vorbild", das schmeichelt........ Wetten der fliegt nicht aus der "Partei" (die Frage ist ne Metapher 12:55 Uhr
Gi Es ist schon seltsam, wie solch ein Vorkommnis - welches noch nicht einmal bewiesen ist - von manchen genutzt wird, die gesamte AfD in den Schmutz zu ziehen. Dabei handelt es sich noch nicht einmal um 12:55 Uhr
Ad Wer mit derartigen Beschuldigungen wie Landesverrat und Korruption konfrontiert wird, wie der AfD Spitzenkandidat Maximilian Krah, wäre gut beraten, an der Aufklärung mitzuarbeiten, erkennbar um seine 12:54 Uhr
ic Ja, die müssen sich doch als Opfer stilisieren - sonst bekommen sie doch keine Aufmerksamkeit. Und zur Justiz: https://www.fr.de/politik/afd-sachsen-anhalt-rechtsextrem-verfassungssc… 12:54 Uhr
ni „Deshalb wird jeder oder jede, die sich selbst als nachrichtendienstliche Quelle anbietet, gründlich überprüft.“ Und was ist dabei schiefgelaufen? 12:53 Uhr
📢 Alternative Einordnung Im Jahr 2022 war Krah Oberbürgermeisterkandidat in Dresden. Im Dezember 2023 dufte der sächsische Verfassungsschutz die AFD Sachsen als gesichert rechtsextreme ein. Ab diesem 12:53 Uhr
🧿 Jian G. wurde als Selbstanbieter als nicht vertrauenswürdig eingeordnet. Da könnte man ja sehr einfach die Ressourcen binden, wenn nicht vertrauenwürdige Selbstanbieter gleich vollüberwacht werden sol 12:52 Uhr
ge Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt und folgt, der begeht Verrat an Deutschland und Europa! Im AFD Jargon nennt man das dann wohl Vaterlandsverräter 12:51 Uhr
🎱 >>>.. ..sondern brennt für Diktaturen wie China oder Russland. >>> Ergänzung: für die meistbietende Diktatur! 12:51 Uhr
Ne „Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland“ „Agitateure gegen Deutschland“ träfe es m.E. noch besser. Wäre in der Tat fair, weil ehrlich. NB: Nicht nur gegen 12:50 Uhr
w1 Problem #2: Demokratie Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Es geht hier schließlich nicht um eine irrelevant gewordene Spli 12:50 Uhr
An AfD-Chef Tino Chrupalla hat das Agieren der AfD-Spitze im Zusammenhang mit Berichten über mögliche Russland- und China-Verstrickungen führender Politiker seiner Partei verteidigt. "Wir werden klare Ko 12:50 Uhr
BI Ich kenne keine Gruppe von Menschen, wie die afd-Wähler und -Funktionäre in meinem Bekanntenkreis. Manche geben sogar ganz offen zu, dass es ihnen egal ist, was aus Deutschland wird - hauptsache alle 12:49 Uhr
ro Leider zieht die Parteispitze der AFD nicht die nötigen Konsequenzen und trägt zur Beseitigung der Zweifel nur ungenügend bei. Dabei begibt sie sich in die Opferrolle was bei den festen Anhängern nich 12:49 Uhr
☄️ "als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können" - Die Behörden sollen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und Vertrauenswürdigkeit des Mannes gehabt haben. Wo soll da eine po 12:48 Uhr
🌈 Den Übersetzungsvorschlägen des Bonner Politikwissenschaftlers könnte man noch andere hinzufügen: Attraktiv für Demokratieverächter, Agentur für Deutschlandfeinde, Anfällig für Dumazahlungen... ... a 12:44 Uhr
ro Zu einer Zusammenarbeit kommt es nur, wenn es keine grundsätzlichen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und der Motivation gibt. Das bedeutet doch, hätte es keine Zweifel gegeben hätte der BND mit ihm zusa 12:42 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:07 Uhr
w1 Der Mann war also seit 2007 als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können. Wir haben jetzt, 2024! Das nenne ich schnelle Reaktion. 12:06 Uhr
Ku Wer jetzt noch nicht begriffen hat, dass uns die AfD an Russland und China ohne Skrupel verraten/verkaufen würde, der muss taub, blind oder wirklich strohdumm sein. Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt 12:05 Uhr
🙂 Ein Politikwissenschaftler der Uni Bonn hat kürzlich AFD übersetzt mit Arbeitsgemeinschaft für Diktatoren. Die AFD kümmert sich nicht um deutsche Interessen, sondern brennt für Diktaturen wie China od 12:04 Uhr
🧿 Das glaube ich nicht. Er ist aber ein festgenommener, weil bekannter Spion. Dazu aus dem AfD-Umfeld, das fremden Mächten gegenüber wohlwollender eingestellt ist, als Deutschland. Die Verteidigung, jed 12:03 Uhr
Ms Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man si 12:03 Uhr
ic Klar, die armen Opfer der Geheimdienste. Das die selber daran (und an allem anderen Ungemach) Schuld sind, kommt Ihnen natürlich nicht in den Sinn? 12:02 Uhr
🌈 Die Braunblauen tun offensichtlich alles dafür, nicht nur als verfassungsfeindliche rechtsextreme Partei aufzutreten sondern auch als kriminelle Vereinigung, gezahlt durch Kreml-Gelder, tätig für den 11:57 Uhr
🙂 Ich wollte mich ja schon lange dem Geheimdienst offenbaren. Großes Ehrenwort. Ja klar, und wenn sie nicht gestorben sind, dann lachen sie noch heute. 11:56 Uhr
Ne "Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios, ARD-Kontraste und des SWR bot sich Jian G. bereits 2007 den deutschen Sicherheitsbehörden als Quelle an: Dabei soll er es zunächst beim deutschen Ausland 11:56 Uhr
Cf Das bestärkt mich in meinem Verdacht, dass die AfD immer wieder im Interesse von für mehrere Regierungen verdeckt arbeitenden Diensten mit Personal "versorgt" wurde und wird, deren eigentliche Ziele 11:56 Uhr
♉️ Und immer wieder die gleiche Reaktion: Die Vorwürfe sind aus der Luft gegriffen und werden „natürlich“ genau jetzt vor der Bürgermeisterwahl, der Landratswahl, der Europawahl, der Landtags- oder Bunde 11:55 Uhr
ge Die AfD - Ein Verein voller Vaterlandsverräter. Sie haben recht Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland 11:53 Uhr
ge Wahrscheinlich bot er sich an um als Doppelagent China noch besser zu nutzen Nachdem das nicht klappte hat er sich an chinesische Dissidenten angewanzt und diese wohl angeschwärzt „Darüber hinaus soll 11:51 Uhr
Ihre Meinung zu IW: Arbeitslosigkeit steigt auf höchsten Stand seit 2015 119 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:06 Uhr ge Ja china ist in vielen günstiger als D, die kaufen auch russische Fossilenergie wollen Sie das? Und USA ist Produzent von Fossilenergie, deren CO2 Abdruck sieht noch schlechter aus als unserer. Wollen 19:03 Uhr 🙂 Noch im Jahre 2020 gab es 1 Million Menschen, die gearbeitet haben aber so wenig verdient haben, dass sie mit Sozialleistungen aufstocken mussten. Sie wurden nicht als arbeitslos gewertet/gezählt. Sie 19:02 Uhr Be Dann sollten Sie aber auch einmal die Arbeitszeiten und die Löhne beschreiben. Paketfirmen, Friseurin, Einzelhandel, Gastronomie. 19:01 Uhr 🙂 @ FakeNews-Tipper Mit anständigen Löhnen findet man Fach- und Arbeitskräfte. Aber welcher Arbeitgeber ... Wer heute nicht anständig zahlt, hat eben eine leere Werkstatt und ein leeres Büro. So einfac 19:00 Uhr ri Was versucht permanent nach oben zu steigen, verliert irgendwann die Orientierung und läuft in eine Richtung von der es keine Umkehr mehr gibt. Wir haben hunderttausende freie Facharbeiterplätze, aber 18:58 Uhr Ve Sie wissen doch: Der Strom wird einfach im Netz gespeichert und es ist ohnehin gut, wenn sich das nicht verstopft wird. Zudem gibt es bald bestimmt Batterien ohne Kobold. 18:55 Uhr 🙂 @ Claus Es gibt kaum ein Unternehmen, daß nicht händeringend nach Auszubildenden und Anderen sucht. Nur, sie finden keine Bewerber. Es sei denn, man wirbt sie bei anderen Firmen mit mehr Lohn, mehr Ur 18:54 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 18:52 Uhr ge es sind drei Parteien in der Ampel, warum machen Sie die Grünen haftbar, wenn die FDP sich nicht bewegt? 18:51 Uhr Na Das stimmt aber nur zum Teil, nicht wahr? Denn verglichen mit den Staaten, in die unsere Industrie sich gerade verlagert, also bspw.USA, wo zz. 45% der deutschen Unternehmen, die die Produktion aus 18:50 Uhr Ba Ich stelle mir gerade vor wie das aussehen soll. Denn: wenn einer die Ausbildung von sich aus machen möchte und die Eignung hat und einer aber gebettelt werden möchte oder aber erst noch „herangeführ 18:48 Uhr Ve Thyssen, Miele und viele mehr reihen sich ein. Als Superminister empfindet man das vielleicht als „Gesundschrumpfung“ oder so. Der deutschen Wirtschaft geht es ja gut, nur die Zahlen sind schlecht. 18:47 Uhr Ba Was haben die Arbeitgeber mit dem Bildungssystem, vor allem den Schulen zu tun? Das ist doch vielmehr Aufgabe des Staates … 18:47 Uhr De Da waren aber die Sozialleistungen sehr unattraktiv. Mein Jahrgang hat 1956 eine 48-Stunden-Woche bei 6 Arbeitstagen die Woche und zwei Wochen Jahresdaurlaub gehabt. Dahin wollte ich bestimmt nicht z 18:45 Uhr Ve Ein Haushaltsvolumen von 1 Billionen € ist nicht genug Geld? Die Hälfte geht übrigens bereits für Sozialausgaben drauf. Mehr Arbeitslose heißt mehr Empfänger staatlicher Stützen und gleichzeitig wenig 18:45 Uhr 🙂 Trotz (relativ) hoher Arbeitslosigkeit leiden wir auch weiterhin unter Fachkräftemangel und können viele qualifizierte Stellen nicht besetzen. Arbeitslose Handwerker und Facharbeiter haben wir ja offe 18:44 Uhr Ol Dem kann man nun wirklich ganz kapitalistisch begegnen indem man in Fachkräftemangelbranchen Löhne zahlt, die sie für Auszubildende als Berufswahl attraktiv machen. 18:44 Uhr Ba Warum sind aber die Rahmenbedingungen in anderen Ländern so nennenswert besser? Da finde ich gerade das Beispiel Schweiz interessant, denn das Land zählt nun wirklich nicht zu den billigen. Und ob es 18:40 Uhr Cl Vor kurzem demonstrierte die IG-Metall bei Bosch. Die einen waren weiß, die anderen dunkel gekleidet, sie wollte demonstrieren, was die Abkehr vom Verbrenner-Motor für Bosch bedeutet. 3/5 Arbeitsplatz 18:38 Uhr Mo Hat er doch. Die Staatsquote (Gesamtausgaben des Staats in Prozent des BIP) liegt aktuell bei 48,1 %. Quelle: https://www.bundesfinanzministerium.de/Monatsberichte/Ausgabe/2024/02/I… Der Staat hat kei 18:36 Uhr Na So viel zum Arbeitkräftemangel, nicht wahr? Sie haben vollkommen Recht. Auf aktuell rund 700.000 freie Stellen kommen rund 4,9 Millionen Erwerbslose (nicht Arbeitslose). Arbeitslosenzahlen werden seit 18:35 Uhr De Ich habe auch einen Beruf erlernt, den ich nicht mochte. Es gab einfach nichts anderes. Nach fünf Jahren bot sich eine bessere Perspektive und ich habe zugegriffen. Das ist allemal besser, als zu ver 18:32 Uhr Jo Dann sprechen Sie aber von anderen Wirtschaftsverbänden , es ist immer mehr deutliche Kritik an der Ampel von verschiedenen Wirtschaftsvertretern zu vernehmen . Insbesondere auch am Kanzler der in ein 18:32 Uhr w1 Ich möchte Sie nicht mit juristischen Feinheiten bewerfen. Grundsätzlich hat auch der Bürgergeldempfänger alles zu unternehmen, um seine Hilfsbereitschaft zu mindern oder zu beenden. Jede Arbeit und 18:29 Uhr Na Man merkt, dass Sie sich wenig mit dfn gesetzlichen Grundlagen befasst haben. Die Arbeitsangebote dürften im Rahmen der Regelungen der Parageaphen 2 und 10 SGB II ergangen sein. Das ist geltendes Rech 18:29 Uhr Cl Sorry, das Gegenteil ist der Fall, deswegen lassen Unternehmen massenhaft in China produzieren, um günstig viel an den Kunden zu bekommen. Wer kleinteilig produziert hat hohe Kosten, und auf Dauer kei 18:28 Uhr De Es gibt schon Bewerber, allerdings sind die zum Großteil ungeeignet. Das sagen mir zumindest die Handwerksmeister, mit denen ich Kontakt habe. 18:27 Uhr De Welche Anreize sollen das denn sein. Mir fällt da gerade nichts ein. 18:26 Uhr De Dann betrachten Sie mal, warum so viele keinen Schulabschluss haben. Sprechen Sie mal mit Lehrern. Der wird nicht auch noch für seine Schüler lernen. 18:24 Uhr Mo Sportvereine machen Jugenarbeit. (= Es gibt Angebote für Kinder und Jugendliche, Sport zu machen. Und diejenigen, denen diese Sportart und das Miteinander in "Ihrem" Verein Freuda macht, bleiben dabei 18:24 Uhr ro Noch nie gab es so viel Anreize, Möglichkeiten und Rechte! Denken Sie nur zurück 18:23 Uhr Sp Passiert auch schon. Wir haben -Halleluja!“- einen Handwerksbetrieb gefunden, der sich schon vor Jahren ein Netzwerk befreundeter Handwerksbetriebe anderer Sparten gebaut hat. Dh. man bekommt von dies 18:21 Uhr Cl Der war gut, leider bekommen Unternehmen keine Adressen von der BAA. 18:20 Uhr 👀 Die Energiepreise waren aber auch nach Beginn des Krieges in der Ukraine extrem hoch gegangen, und klar, durch Maßnahmen der Regierung (Flüssiggas, Energiepreisbremse, reduzierter Steuersatz) und durc 18:15 Uhr ㎭Ⅻ Wer hält diese Kleinbetriebe davon ab, zu tun, was ihnen beliebt? Ich weiß das: niemand, nur die eigene Finanzkraft, die Fixkosten, der Wettbewerb, die Kundschaft (am besten, es gibt sie und zwar eine 18:14 Uhr ge Wenn man das unnötige weglassen würde. Ich sehe hier die unnötige Reduktion in der Dieselbesteuerung und das Dienstwagenprivileg. Schuldenbremse könnte man umgehen wenn Steuerhinterziehung konsequent 18:14 Uhr Kl Genau: Bäcker sollten mit der Arbeit keineswegs vor 8 Uhr anfangen. Ich denke eher, dass Einstellungen wie die Ihre dafür sorgen werden, dass Deutschland endgültig den Bach runter geht. 18:11 Uhr Fa Mit anständigen Löhnen findet man Fach- und Arbeitskräfte. Aber welcher Arbeitgeber-Multimillionär will die denn zahlen ? 18:11 Uhr So Ich glaube Sie haben das mit den Sanktionen gegenüber den Arbeitgebern nicht verstanden! Sanktionen könnten die Abschaffung von Leiiarbeit und Werksverträgen sein, die die dort beschäftigten Arbeitneh 18:09 Uhr ge Ja das wird gerne erzählt. Aber Netzausbau, Reservekraftwerke und Regelung sind teuer. Und ein solch komplexes System ist zudem anfälliger. Netz ist teuer, aber eine nitwendige Investitionsmassnahme, 18:08 Uhr we Es geht ja nicht unbedingt um die ganz großen, und VW verdient ja alleine 30 Prozent in einem ganz großen Land, und in anderen Ländern ist es ja auch noch, das würde ich jetzt nicht als Maßstab nehmen 18:07 Uhr Ba Letztlich liegt das an den Bewerbern. Ob letztlich die Schulen und/oder das Elternhaus an deren mangelnder Eignung schuld ist darf man spekulieren. Beispiel: Einfaches Rechnen - wie soll man jemanden 18:04 Uhr Sp Das läuft bereits. Viele Firmen gehen, in persona und auch mittels online-Portalen, auf Schüler zu und informieren diese dann über ihre jeweiligen Arbeitsinhalte, Bedingungen etc..mit dem Ziel, neue A 18:03 Uhr So Es ist ja so einfach immer alles auf die Politik zu schieben. Wer regelt den Arbeitsmarkt? Das sind die Arbeitgeber. Und die Firmen die ins Ausland abziehen sind allesamt feige, weil sie sich den Prob 18:03 Uhr OS Wer arbeiten will der findet arbeit.Klip und klar 18:03 Uhr Sp Natürlich sollten die Berater im Jobcenter gewissenhaft im Sinne des jeweiligen Jobsuchenden tätig sein. In dem von Ihnen beschriebenen Fällen hat ja auch schließlich Gerechtigkeit gewaltet. Solche Fä 17:58 Uhr Kl Früher war es toll, wenn VW eine Produktionsstgätte in Mexiko eröffnet hat. Heute ist es der nationale Untergang, wenn ein deutsches Unternehmen im Ausland eine Produktionsstätte schafft. 17:53 Uhr Be Natürlich kann man sich darüber streiten, welche Ursachen dieser Anstieg hat. Vielleicht die Energiekosten. Und BASF und Bayer haben ja auch schon Personalabbau angekündigt. Eine andere Frage ist natü 17:51 Uhr de Ich verstehe, Sie meinen die Arbeiten in der Rüstungsindustrie. 17:50 Uhr Kl Ich erwähnte es früher schon einmal: In meiner Jugend - so knappe 60 Jahre her - gab es Arbeitslosenzahlen von unter 100.000. Da gab es soviel Arbeits, dass man dann die "Gastarbeiter" geholt hat. Au 17:50 Uhr 🕵 Deutschland sei immerhin an fünfter Stelle der Beliebtheit bei ausländischen Fachkräften. Vor uns sind alles nur englischsprachliche Länder. Das mit der Bürokratie kann natürlich stimmen. 17:47 Uhr ge Deutschland gat einen Wirtschaftsminister der sich der notwendigen Transformation für eine zukunftsfähige Wirtschaft annimmt. Die vorherigen Wirtschaftsminister allen viran Altmaier haben die Industri 17:44 Uhr 哭 ➢ Außerdem: Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offiziellen (weil bezahlten) Arbeitsplätze 'beschäftigt' sind wäre es besser, wenn es unterbliebe. Was Vieles soll besser unterbleiben, he 17:41 Uhr TR Ernstgemeinter Vorschlag die Arbeitgeber zu sanktionieren? Genau so sollte es gemacht werden . Die Arbeitgeber stellen dann gemäß vorgegebener Quote neue Mitarbeiter ein. Ist völlig egal ob diese „Neu 17:40 Uhr ħω Ja, schon. Aber viele sind zu träge oder einfach unfähig, sich weiterzubilden. Aber das gibt natürlich niemand gern zu. Da ist es viel einfacher zu bejammern, dass das nicht richtig bezahlt würde und 17:39 Uhr ni Deswegen sollten sich die Unternehmen endlich mal bei den Arbeitslosen bewerben. Mit lukrativen Angeboten, kürzeren Arbeitszeiten und attraktiven Arbeitsbedingungen. 17:33 Uhr mi Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit schadet. Und wer bestimmt, was falsch ist und der Allgemeinheit schadet? 17:32 Uhr mi Wir müssen Geld in die Hand nehmen und investieren um EE auszubauen, dann sinken auch die Energiepreise weiter Ja das wird gerne erzählt. Aber Netzausbau, Reservekraftwerke und Regelung sind teuer. Un 17:31 Uhr ni Aber welche Stelle sollte jemandem denn aufgenötigt werden, wenn es gar nicht genug freie Stellen gibt für diejenigen, die gerne eine haben möchten? 17:28 Uhr Lu Ich glaube, hier steckt der Stachel sehr tief. 'In der Kürze mag es jetzt etwas schrulig klingen, aber überlegen sie mal. Der Beruf ist in der christlichen Tradition etwas Gott gegebenes, fast ähnlich 17:27 Uhr Sp Die übliche Leier, Sie wollen die Schuldenbremse schleifen. Das braucht es aber gar nicht (abgesehen davon, dass es gefährlich wäre, außerdem gibt es auch entsprechende EU-Regeln, die grade „runderneu 17:25 Uhr Cl Ist doch wieder schön, daß alle anderen Schuld sind, nur nicht die Partei, die in der Verantwortung steht. Eigentlich sollten sich deren Anhänger irgendwann einmal überlegen, was dauernd schöngerdedet 17:24 Uhr ni Offensichtlich benötigen die heutigen Jugendlichen weitere Anreize zur Aufnahme einer Ausbildung. Und die sollten im Rahmen von Angebot und Nachfrage dringend geschaffen werden. 17:21 Uhr 🕵 Der Staat sucht händeringend Personal. Und er bildet auch aus. Nicht nur ganz junge Leute. Es gibt aber zu wenige Bewerber. 17:21 Uhr Sp …bzw. keine, die bereit wären, sich die Hände schmutzig machen und zu „unüblichen“ Zeiten (samstags, ab 4 Uhr früh, nachts) zu arbeiten. Aber ohne diese Tätigkeiten geht es eben nicht ! 17:21 Uhr ㎭Ⅻ Ich finde die Aussage von Nettie verständlich genug. Es gibt Sachen, die uns schaden, dass wir sie herstellen. Sehe ich auch so. Noch was: der Unterschied zwischen den Arbeitslosenzahlen von 2015 im V 17:20 Uhr ni Was dann aber zu einem Bildungssystem führt, das seit Jahrzehnten völlig marode und unterfinanziert ist undcsogar jedes Jahr aufs Neue ca 50.000 Jugendliche ohne Schulabschluss hinterlässt, die sich s 17:18 Uhr we So verwunderlich ist das bei den vielen Meldungen aber nicht, es gibt eben einige Dinge die in anderen Ländern besser sind für bestimmte Firmen, Artikel gab es ja regelmäßig, auch sind die Arbeitskost 17:18 Uhr So Sie sind schon reichlich naiv. Es gibt in meinem Bekanntenkreis zwei Fälle wo sanktioniert wurden weil sie ein Arbeitsangebot nicht annehmen wollten, aber nicht weil sie grundsätzlich nicht wollten, s 17:17 Uhr Lu Ich habe ja nichts gegen industrielle Produktion und deren soziale Errungenschaften. Aber ich denke, dass wir uns zu sehr daran gewöhnt haben, es könne nur so laufen. Wie wäre es mit flexiblen Kleinbe 17:16 Uhr Cl Es wäre nicht schlecht, wenn Deutschland einen Wirtschaftsminister und keinen 2. Umweltminister hätte. 17:15 Uhr Ma Wenn sich das seit 15 Jahren durchzieht, dann liegt das aber nicht an der derzeitigen Regierung. Behauptet nämlich ein/e andere/r User/in. Wieso sind die Bewerber nicht qualifiziert genug? Und wenn da 17:15 Uhr Lu Ohne Massenproduktion ist natürlich nicht das Phänomen der Arbeitslosigkeit beseitigt. Aber fächert sich eine Monokultur in ein Netz von unterschiedlichen Anbietern, dann ist die "Überlebenschance" be 17:14 Uhr Cl Daß ist nicht nur im Ruhrpott so, und wenn die geburtenstarken Jahrgänge aus dem Arbeitsmarkt ausscheiden, wird es dann richtig lustig. Dann findet man keine Handwerker und Ärzte mehr, viele Unterneh 17:13 Uhr Sp Hat er doch. 17:09 Uhr ni Es geht darum, dass für viele tausend exArbeitnehmer im Ruhrgebiet keine neuen Jobs durch den Strukturwandel entstanden sind. Obwohl der Strukturwandel genau damit beworben wurde. Und das hat sich in 17:07 Uhr Ne "Sie wollen das viele nicht mehr arbeiten weil diese zu viel arbeiten und das der Allgemeinheit viel schadet oder was?" Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit 17:07 Uhr Sp Das Weiterbildungsangebot in D. ist so groß, dass mein arbeitsloser Ü60-Spezl monatelang eine Fortbildungstätte besuchen musste (!), obwohl klar war, dass er auch mit dieser „Zusatzausbildung“ (ua „Wi 17:06 Uhr We Verstehe, sie verbuchen also den Wegfall etlicher Steuerzahler und die damit einhergehende Verwahrlosung eines der dichtbesiedeltsten Ecken DEs als "Gewinn". 17:06 Uhr ge die Energiepreise sind wieder runtergegangen Wir müssen Geld in die Hand nehmen und investieren um EE auszubauen, dann sinken auch die Energiepreise weiter und wir werden von Krisen unabhängiger Die 17:03 Uhr KT Gehen sie mal zu einer Handwerker Innung. Die suchen verzweifelt Auszubildende. 17:02 Uhr KT Ich stimme ihnen absolut zu. 17:01 Uhr ni „Es fehlen geeignete, finanzierbare Weiterbilungen und auch veränderte gesetzliche Rahmen !!!“ Und das seit über 40 Jahren!!! 16:59 Uhr Ne "Sie wollen das viele nicht mehr arbeiten weil diese zu viel arbeiten und das der Allgemeinheit viel schadet oder was?" Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit 16:59 Uhr Cl Es gibt kaum ein Unternehmen, daß nicht händeringend nach Auszubildenden und Anderen sucht. Nur, sie finden keine Bewerber. 16:58 Uhr Ba Wofür wollen Sie die Arbeitgeber sanktionieren? Dafür dass sie aktuell zurückhaltender einstellen oder nicht die Leute brauchen, die gerade „frei“ sind? Interessante Einstellung aber in meinen Augen a 16:58 Uhr ge Irgendjemand hat das Investitionsbudget weggeklagt und weigert sich notwendige Massnahmen zu einem neuen diesmal gesetzeskonformen zu kommen zu unterstützen Und in der Ampel ist einer von dreien nic 16:58 Uhr ro Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren Also eine sehr subjektive Sicht. 16:55 Uhr ni Von den 2,7 Millionen Arbeitslosen sind lt Ulrike Hermann, TAZ, ca 40 % aus gesundheitlichen Gründen nicht in der Lage zu arbeiten. Die könnten verrentet werden, dann wird es schon mal etwas billiger 16:54 Uhr ge Wäre ja nicht schlecht, wenn der Staat Geld hätte, dringend notwendige Investitionen zu tätigen, deren Ausbleiben die wirtschaftliche Perspektive weiter schwächt. 16:54 Uhr Cl Die Mittelstandsvereinung der Arbeitgeber hat sich, weil (Lt. Mittelstandsvereinigung) der Wirtschaftsminister als einziges Mittel zur Hilfe die Subvention kennt, sich an den Kanzler gewannt. Ja, daß 16:52 Uhr Ba “Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren. Wer heute ausbildet, hat in 3- 16:51 Uhr Sp Lassen Sie bitte die Kirche im Dorf. Sanktioniert werden nicht die Bürgergeldempfänger, für die das Jobcenter keine angemessene Arbeitsstelle finden kann, sondern nur diejenigen, die eine angemessene 16:46 Uhr Kr Und das, wo doch ständig erzählt wird, dass es gerade wieder aufwärts gehen soll. Irgendwer sagt da wohl nicht die ganze Wahrheit. 16:45 Uhr Cl Was Massenproduktion mit Massenarbeitslosigkeit zu tun hat müssen Sie mal erklären. 16:37 Uhr Ne "Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren." Nicht alle, aber auf jeden Fa 16:32 Uhr 🕵 So pauschal kann man das nicht sagen. Insgesamt gibt es ja mehr Lehrstellen als Bewerber. Außerdem gibt es viele Abbrecher. 16:31 Uhr jb Machen Sie sich bitte mit den Bedingungen der Kohleförderung im Ruhrgebiet vertraut (immer größere notwendige Tiefe der Schächte und damit höhere Kosten), bevor Sie leichtfertig von " eingestampft" re 16:29 Uhr Mi Geht ja gar nicht, weil das Geld kostet, und das fehlt dann bei den Aktionären! Und wenn die ihre Dividenten nicht bekommen, stoßen sie Aktien ab und das ist schlecht für den Kurs an der Börse. 16:28 Uhr Lu Überlegen sie mal, was Massenproduktion von Kleiderneigentlich ist. Das ein Großteil der Bevölkerung mit den immer gleichen Sackleinen aus Billigproduktionen herumläuft, ist letztlich nur Ergebnis lan 16:27 Uhr Mi Der wird nie gelöst werden, der Fachkräftemangel bei uns hier in D. Das geht schon einmal los bei unserer mißerablen Bildungspolitik. Einwanderer aus anderen Ländern, die wirklich qualifiziert sind, m 16:25 Uhr So Ja, die Arbeitgeber werden zögerlicher bei Neueinstellungen, die Arbeitssuchenden werden wieder imens mehr, die Politiker wollen die Bürgergeldempfänger sanktionieren wenn Sie keine Arbeit annehmen wo 16:24 Uhr Sp Oder, wie das eine Kollegin von mir gemacht hat, sie verlassen den „großen Arbeitgeber“ und verdingen sich bei einem kleinen Reformhaus. Sie hat Freude daran. Ansonsten ist es bei einem „grossen Arbei 16:19 Uhr ro Das wüsste ich auch zu gerne! 16:19 Uhr ro Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offiziellen (weil bezahlten) Arbeitsplätze 'beschäftigt' sind wäre es besser, wenn es unterbliebe. Weil das an diesen Arbeitsplätzen 'Produzierte' bei 16:17 Uhr Ol Es geht ja dabei oft auch nicht um die aktuellen Preise sondern die Projektion in die Zukunft. Da kann man kurzfristig staatlich stützen wie man will, es gibt dennoch eine deutlich zurückgegangene Inv 16:15 Uhr Mi Es wäre ja schon einmal sehr gut wenn der Fachkräftemangel im Regierungsapparat behoben werden könnte. Da wären wir schon einen sehr großen Schritt weiter. 16:15 Uhr Sp Hm, der Artikel erwähnt, dass die Summe der Nettozuwanderung in 2022 und 2023 über 2 Mio Menschen lag. Das muss, selbst wenn nicht alle Zugewanderten arbeiten können/wollen/dürfen, der Arbeitsmarkt er 16:13 Uhr Sc "Weil geburtenstarke Jahrgänge das Rentenalter erreichen, besteht aber Ersatzbedarf und die Fachkräftelücke schließt sich kaum." Eine erlahmende Arbeitskräftenachfrage und fortgesetzter Fachkräftemang 16:12 Uhr Ei Auch auf dem Gebiet der Arbeitsmarktpolitik versagt die Ampel. 16:10 Uhr Sp Das hat bei mir ganz ähnlich ausgesehen. Zwischendrin habe ich deshalb ein berufsbegleitendes Abendstudium gemacht, das mir einen Jobwechsel im Unternehmen mit -nach einiger Zeit- etwas höheren Bezüge 16:07 Uhr mm "Weil das an diesen Arbeitsplätzen 'Produzierte' bei Lichte betrachtet 'unterm Strich' einem zukunftsfesten bzw. gedeihlichen Gemeinwesen mehr schadet als nützt." Geben Sie uns doch mal ein Beispiel, 16:05 Uhr 🕵 Für manche Branchen ist das eine eher gute Nachricht. Der Fachkräftemangel wird dadurch aber trotzdem nicht gelöst. 16:04 Uhr Ba "Die exportabhängige Industrie hat danach ihre Einstellungspläne zu Beginn des zweiten Quartals zurückgefahren Dies gilt insbesondere für energieintensive Branchen." Wer haette das ahnen koennen be 16:04 Uhr We Viele Firmen verlegen ihre Produktion halt ins Ausland. Bei mir im sowieso "sterbenden" Ruhrpott zieht jetzt auch Thyssenkrupp nach, glaube die Tagesschau schrieb von ca 27.000 Jobs insgesamt davon 13 16:00 Uhr Lu Wer sein Heil in der Massenproduktion sucht, wird sich vom Schreckgespenst der Massenarbeitslosigkeit nicht verstecken können. Die Phasen der Beschäftigung verläuft kurvenförmig und der Ebbe folgt die 15:59 Uhr To Ich bin mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung und 15 Jahren Berufserfahrung leider keine Fachkraft. Bei uns in der Nähe hat ein gigantische Distributionscenter eines großen Kleidungsherstellers 15:49 Uhr Ne "IW: Arbeitslosigkeit steigt auf höchsten Stand seit 2015" Das liegt aber nicht daran, dass es nicht genug Dringendes zu 'tun' gäbe. Außerdem: Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offizie 15:41 Uhr Alle 119 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:06 Uhr
ge Ja china ist in vielen günstiger als D, die kaufen auch russische Fossilenergie wollen Sie das? Und USA ist Produzent von Fossilenergie, deren CO2 Abdruck sieht noch schlechter aus als unserer. Wollen 19:03 Uhr
🙂 Noch im Jahre 2020 gab es 1 Million Menschen, die gearbeitet haben aber so wenig verdient haben, dass sie mit Sozialleistungen aufstocken mussten. Sie wurden nicht als arbeitslos gewertet/gezählt. Sie 19:02 Uhr
Be Dann sollten Sie aber auch einmal die Arbeitszeiten und die Löhne beschreiben. Paketfirmen, Friseurin, Einzelhandel, Gastronomie. 19:01 Uhr
🙂 @ FakeNews-Tipper Mit anständigen Löhnen findet man Fach- und Arbeitskräfte. Aber welcher Arbeitgeber ... Wer heute nicht anständig zahlt, hat eben eine leere Werkstatt und ein leeres Büro. So einfac 19:00 Uhr
ri Was versucht permanent nach oben zu steigen, verliert irgendwann die Orientierung und läuft in eine Richtung von der es keine Umkehr mehr gibt. Wir haben hunderttausende freie Facharbeiterplätze, aber 18:58 Uhr
Ve Sie wissen doch: Der Strom wird einfach im Netz gespeichert und es ist ohnehin gut, wenn sich das nicht verstopft wird. Zudem gibt es bald bestimmt Batterien ohne Kobold. 18:55 Uhr
🙂 @ Claus Es gibt kaum ein Unternehmen, daß nicht händeringend nach Auszubildenden und Anderen sucht. Nur, sie finden keine Bewerber. Es sei denn, man wirbt sie bei anderen Firmen mit mehr Lohn, mehr Ur 18:54 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 18:52 Uhr
ge es sind drei Parteien in der Ampel, warum machen Sie die Grünen haftbar, wenn die FDP sich nicht bewegt? 18:51 Uhr
Na Das stimmt aber nur zum Teil, nicht wahr? Denn verglichen mit den Staaten, in die unsere Industrie sich gerade verlagert, also bspw.USA, wo zz. 45% der deutschen Unternehmen, die die Produktion aus 18:50 Uhr
Ba Ich stelle mir gerade vor wie das aussehen soll. Denn: wenn einer die Ausbildung von sich aus machen möchte und die Eignung hat und einer aber gebettelt werden möchte oder aber erst noch „herangeführ 18:48 Uhr
Ve Thyssen, Miele und viele mehr reihen sich ein. Als Superminister empfindet man das vielleicht als „Gesundschrumpfung“ oder so. Der deutschen Wirtschaft geht es ja gut, nur die Zahlen sind schlecht. 18:47 Uhr
Ba Was haben die Arbeitgeber mit dem Bildungssystem, vor allem den Schulen zu tun? Das ist doch vielmehr Aufgabe des Staates … 18:47 Uhr
De Da waren aber die Sozialleistungen sehr unattraktiv. Mein Jahrgang hat 1956 eine 48-Stunden-Woche bei 6 Arbeitstagen die Woche und zwei Wochen Jahresdaurlaub gehabt. Dahin wollte ich bestimmt nicht z 18:45 Uhr
Ve Ein Haushaltsvolumen von 1 Billionen € ist nicht genug Geld? Die Hälfte geht übrigens bereits für Sozialausgaben drauf. Mehr Arbeitslose heißt mehr Empfänger staatlicher Stützen und gleichzeitig wenig 18:45 Uhr
🙂 Trotz (relativ) hoher Arbeitslosigkeit leiden wir auch weiterhin unter Fachkräftemangel und können viele qualifizierte Stellen nicht besetzen. Arbeitslose Handwerker und Facharbeiter haben wir ja offe 18:44 Uhr
Ol Dem kann man nun wirklich ganz kapitalistisch begegnen indem man in Fachkräftemangelbranchen Löhne zahlt, die sie für Auszubildende als Berufswahl attraktiv machen. 18:44 Uhr
Ba Warum sind aber die Rahmenbedingungen in anderen Ländern so nennenswert besser? Da finde ich gerade das Beispiel Schweiz interessant, denn das Land zählt nun wirklich nicht zu den billigen. Und ob es 18:40 Uhr
Cl Vor kurzem demonstrierte die IG-Metall bei Bosch. Die einen waren weiß, die anderen dunkel gekleidet, sie wollte demonstrieren, was die Abkehr vom Verbrenner-Motor für Bosch bedeutet. 3/5 Arbeitsplatz 18:38 Uhr
Mo Hat er doch. Die Staatsquote (Gesamtausgaben des Staats in Prozent des BIP) liegt aktuell bei 48,1 %. Quelle: https://www.bundesfinanzministerium.de/Monatsberichte/Ausgabe/2024/02/I… Der Staat hat kei 18:36 Uhr
Na So viel zum Arbeitkräftemangel, nicht wahr? Sie haben vollkommen Recht. Auf aktuell rund 700.000 freie Stellen kommen rund 4,9 Millionen Erwerbslose (nicht Arbeitslose). Arbeitslosenzahlen werden seit 18:35 Uhr
De Ich habe auch einen Beruf erlernt, den ich nicht mochte. Es gab einfach nichts anderes. Nach fünf Jahren bot sich eine bessere Perspektive und ich habe zugegriffen. Das ist allemal besser, als zu ver 18:32 Uhr
Jo Dann sprechen Sie aber von anderen Wirtschaftsverbänden , es ist immer mehr deutliche Kritik an der Ampel von verschiedenen Wirtschaftsvertretern zu vernehmen . Insbesondere auch am Kanzler der in ein 18:32 Uhr
w1 Ich möchte Sie nicht mit juristischen Feinheiten bewerfen. Grundsätzlich hat auch der Bürgergeldempfänger alles zu unternehmen, um seine Hilfsbereitschaft zu mindern oder zu beenden. Jede Arbeit und 18:29 Uhr
Na Man merkt, dass Sie sich wenig mit dfn gesetzlichen Grundlagen befasst haben. Die Arbeitsangebote dürften im Rahmen der Regelungen der Parageaphen 2 und 10 SGB II ergangen sein. Das ist geltendes Rech 18:29 Uhr
Cl Sorry, das Gegenteil ist der Fall, deswegen lassen Unternehmen massenhaft in China produzieren, um günstig viel an den Kunden zu bekommen. Wer kleinteilig produziert hat hohe Kosten, und auf Dauer kei 18:28 Uhr
De Es gibt schon Bewerber, allerdings sind die zum Großteil ungeeignet. Das sagen mir zumindest die Handwerksmeister, mit denen ich Kontakt habe. 18:27 Uhr
De Dann betrachten Sie mal, warum so viele keinen Schulabschluss haben. Sprechen Sie mal mit Lehrern. Der wird nicht auch noch für seine Schüler lernen. 18:24 Uhr
Mo Sportvereine machen Jugenarbeit. (= Es gibt Angebote für Kinder und Jugendliche, Sport zu machen. Und diejenigen, denen diese Sportart und das Miteinander in "Ihrem" Verein Freuda macht, bleiben dabei 18:24 Uhr
Sp Passiert auch schon. Wir haben -Halleluja!“- einen Handwerksbetrieb gefunden, der sich schon vor Jahren ein Netzwerk befreundeter Handwerksbetriebe anderer Sparten gebaut hat. Dh. man bekommt von dies 18:21 Uhr
👀 Die Energiepreise waren aber auch nach Beginn des Krieges in der Ukraine extrem hoch gegangen, und klar, durch Maßnahmen der Regierung (Flüssiggas, Energiepreisbremse, reduzierter Steuersatz) und durc 18:15 Uhr
㎭Ⅻ Wer hält diese Kleinbetriebe davon ab, zu tun, was ihnen beliebt? Ich weiß das: niemand, nur die eigene Finanzkraft, die Fixkosten, der Wettbewerb, die Kundschaft (am besten, es gibt sie und zwar eine 18:14 Uhr
ge Wenn man das unnötige weglassen würde. Ich sehe hier die unnötige Reduktion in der Dieselbesteuerung und das Dienstwagenprivileg. Schuldenbremse könnte man umgehen wenn Steuerhinterziehung konsequent 18:14 Uhr
Kl Genau: Bäcker sollten mit der Arbeit keineswegs vor 8 Uhr anfangen. Ich denke eher, dass Einstellungen wie die Ihre dafür sorgen werden, dass Deutschland endgültig den Bach runter geht. 18:11 Uhr
Fa Mit anständigen Löhnen findet man Fach- und Arbeitskräfte. Aber welcher Arbeitgeber-Multimillionär will die denn zahlen ? 18:11 Uhr
So Ich glaube Sie haben das mit den Sanktionen gegenüber den Arbeitgebern nicht verstanden! Sanktionen könnten die Abschaffung von Leiiarbeit und Werksverträgen sein, die die dort beschäftigten Arbeitneh 18:09 Uhr
ge Ja das wird gerne erzählt. Aber Netzausbau, Reservekraftwerke und Regelung sind teuer. Und ein solch komplexes System ist zudem anfälliger. Netz ist teuer, aber eine nitwendige Investitionsmassnahme, 18:08 Uhr
we Es geht ja nicht unbedingt um die ganz großen, und VW verdient ja alleine 30 Prozent in einem ganz großen Land, und in anderen Ländern ist es ja auch noch, das würde ich jetzt nicht als Maßstab nehmen 18:07 Uhr
Ba Letztlich liegt das an den Bewerbern. Ob letztlich die Schulen und/oder das Elternhaus an deren mangelnder Eignung schuld ist darf man spekulieren. Beispiel: Einfaches Rechnen - wie soll man jemanden 18:04 Uhr
Sp Das läuft bereits. Viele Firmen gehen, in persona und auch mittels online-Portalen, auf Schüler zu und informieren diese dann über ihre jeweiligen Arbeitsinhalte, Bedingungen etc..mit dem Ziel, neue A 18:03 Uhr
So Es ist ja so einfach immer alles auf die Politik zu schieben. Wer regelt den Arbeitsmarkt? Das sind die Arbeitgeber. Und die Firmen die ins Ausland abziehen sind allesamt feige, weil sie sich den Prob 18:03 Uhr
Sp Natürlich sollten die Berater im Jobcenter gewissenhaft im Sinne des jeweiligen Jobsuchenden tätig sein. In dem von Ihnen beschriebenen Fällen hat ja auch schließlich Gerechtigkeit gewaltet. Solche Fä 17:58 Uhr
Kl Früher war es toll, wenn VW eine Produktionsstgätte in Mexiko eröffnet hat. Heute ist es der nationale Untergang, wenn ein deutsches Unternehmen im Ausland eine Produktionsstätte schafft. 17:53 Uhr
Be Natürlich kann man sich darüber streiten, welche Ursachen dieser Anstieg hat. Vielleicht die Energiekosten. Und BASF und Bayer haben ja auch schon Personalabbau angekündigt. Eine andere Frage ist natü 17:51 Uhr
Kl Ich erwähnte es früher schon einmal: In meiner Jugend - so knappe 60 Jahre her - gab es Arbeitslosenzahlen von unter 100.000. Da gab es soviel Arbeits, dass man dann die "Gastarbeiter" geholt hat. Au 17:50 Uhr
🕵 Deutschland sei immerhin an fünfter Stelle der Beliebtheit bei ausländischen Fachkräften. Vor uns sind alles nur englischsprachliche Länder. Das mit der Bürokratie kann natürlich stimmen. 17:47 Uhr
ge Deutschland gat einen Wirtschaftsminister der sich der notwendigen Transformation für eine zukunftsfähige Wirtschaft annimmt. Die vorherigen Wirtschaftsminister allen viran Altmaier haben die Industri 17:44 Uhr
哭 ➢ Außerdem: Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offiziellen (weil bezahlten) Arbeitsplätze 'beschäftigt' sind wäre es besser, wenn es unterbliebe. Was Vieles soll besser unterbleiben, he 17:41 Uhr
TR Ernstgemeinter Vorschlag die Arbeitgeber zu sanktionieren? Genau so sollte es gemacht werden . Die Arbeitgeber stellen dann gemäß vorgegebener Quote neue Mitarbeiter ein. Ist völlig egal ob diese „Neu 17:40 Uhr
ħω Ja, schon. Aber viele sind zu träge oder einfach unfähig, sich weiterzubilden. Aber das gibt natürlich niemand gern zu. Da ist es viel einfacher zu bejammern, dass das nicht richtig bezahlt würde und 17:39 Uhr
ni Deswegen sollten sich die Unternehmen endlich mal bei den Arbeitslosen bewerben. Mit lukrativen Angeboten, kürzeren Arbeitszeiten und attraktiven Arbeitsbedingungen. 17:33 Uhr
mi Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit schadet. Und wer bestimmt, was falsch ist und der Allgemeinheit schadet? 17:32 Uhr
mi Wir müssen Geld in die Hand nehmen und investieren um EE auszubauen, dann sinken auch die Energiepreise weiter Ja das wird gerne erzählt. Aber Netzausbau, Reservekraftwerke und Regelung sind teuer. Un 17:31 Uhr
ni Aber welche Stelle sollte jemandem denn aufgenötigt werden, wenn es gar nicht genug freie Stellen gibt für diejenigen, die gerne eine haben möchten? 17:28 Uhr
Lu Ich glaube, hier steckt der Stachel sehr tief. 'In der Kürze mag es jetzt etwas schrulig klingen, aber überlegen sie mal. Der Beruf ist in der christlichen Tradition etwas Gott gegebenes, fast ähnlich 17:27 Uhr
Sp Die übliche Leier, Sie wollen die Schuldenbremse schleifen. Das braucht es aber gar nicht (abgesehen davon, dass es gefährlich wäre, außerdem gibt es auch entsprechende EU-Regeln, die grade „runderneu 17:25 Uhr
Cl Ist doch wieder schön, daß alle anderen Schuld sind, nur nicht die Partei, die in der Verantwortung steht. Eigentlich sollten sich deren Anhänger irgendwann einmal überlegen, was dauernd schöngerdedet 17:24 Uhr
ni Offensichtlich benötigen die heutigen Jugendlichen weitere Anreize zur Aufnahme einer Ausbildung. Und die sollten im Rahmen von Angebot und Nachfrage dringend geschaffen werden. 17:21 Uhr
🕵 Der Staat sucht händeringend Personal. Und er bildet auch aus. Nicht nur ganz junge Leute. Es gibt aber zu wenige Bewerber. 17:21 Uhr
Sp …bzw. keine, die bereit wären, sich die Hände schmutzig machen und zu „unüblichen“ Zeiten (samstags, ab 4 Uhr früh, nachts) zu arbeiten. Aber ohne diese Tätigkeiten geht es eben nicht ! 17:21 Uhr
㎭Ⅻ Ich finde die Aussage von Nettie verständlich genug. Es gibt Sachen, die uns schaden, dass wir sie herstellen. Sehe ich auch so. Noch was: der Unterschied zwischen den Arbeitslosenzahlen von 2015 im V 17:20 Uhr
ni Was dann aber zu einem Bildungssystem führt, das seit Jahrzehnten völlig marode und unterfinanziert ist undcsogar jedes Jahr aufs Neue ca 50.000 Jugendliche ohne Schulabschluss hinterlässt, die sich s 17:18 Uhr
we So verwunderlich ist das bei den vielen Meldungen aber nicht, es gibt eben einige Dinge die in anderen Ländern besser sind für bestimmte Firmen, Artikel gab es ja regelmäßig, auch sind die Arbeitskost 17:18 Uhr
So Sie sind schon reichlich naiv. Es gibt in meinem Bekanntenkreis zwei Fälle wo sanktioniert wurden weil sie ein Arbeitsangebot nicht annehmen wollten, aber nicht weil sie grundsätzlich nicht wollten, s 17:17 Uhr
Lu Ich habe ja nichts gegen industrielle Produktion und deren soziale Errungenschaften. Aber ich denke, dass wir uns zu sehr daran gewöhnt haben, es könne nur so laufen. Wie wäre es mit flexiblen Kleinbe 17:16 Uhr
Cl Es wäre nicht schlecht, wenn Deutschland einen Wirtschaftsminister und keinen 2. Umweltminister hätte. 17:15 Uhr
Ma Wenn sich das seit 15 Jahren durchzieht, dann liegt das aber nicht an der derzeitigen Regierung. Behauptet nämlich ein/e andere/r User/in. Wieso sind die Bewerber nicht qualifiziert genug? Und wenn da 17:15 Uhr
Lu Ohne Massenproduktion ist natürlich nicht das Phänomen der Arbeitslosigkeit beseitigt. Aber fächert sich eine Monokultur in ein Netz von unterschiedlichen Anbietern, dann ist die "Überlebenschance" be 17:14 Uhr
Cl Daß ist nicht nur im Ruhrpott so, und wenn die geburtenstarken Jahrgänge aus dem Arbeitsmarkt ausscheiden, wird es dann richtig lustig. Dann findet man keine Handwerker und Ärzte mehr, viele Unterneh 17:13 Uhr
ni Es geht darum, dass für viele tausend exArbeitnehmer im Ruhrgebiet keine neuen Jobs durch den Strukturwandel entstanden sind. Obwohl der Strukturwandel genau damit beworben wurde. Und das hat sich in 17:07 Uhr
Ne "Sie wollen das viele nicht mehr arbeiten weil diese zu viel arbeiten und das der Allgemeinheit viel schadet oder was?" Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit 17:07 Uhr
Sp Das Weiterbildungsangebot in D. ist so groß, dass mein arbeitsloser Ü60-Spezl monatelang eine Fortbildungstätte besuchen musste (!), obwohl klar war, dass er auch mit dieser „Zusatzausbildung“ (ua „Wi 17:06 Uhr
We Verstehe, sie verbuchen also den Wegfall etlicher Steuerzahler und die damit einhergehende Verwahrlosung eines der dichtbesiedeltsten Ecken DEs als "Gewinn". 17:06 Uhr
ge die Energiepreise sind wieder runtergegangen Wir müssen Geld in die Hand nehmen und investieren um EE auszubauen, dann sinken auch die Energiepreise weiter und wir werden von Krisen unabhängiger Die 17:03 Uhr
ni „Es fehlen geeignete, finanzierbare Weiterbilungen und auch veränderte gesetzliche Rahmen !!!“ Und das seit über 40 Jahren!!! 16:59 Uhr
Ne "Sie wollen das viele nicht mehr arbeiten weil diese zu viel arbeiten und das der Allgemeinheit viel schadet oder was?" Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit 16:59 Uhr
Cl Es gibt kaum ein Unternehmen, daß nicht händeringend nach Auszubildenden und Anderen sucht. Nur, sie finden keine Bewerber. 16:58 Uhr
Ba Wofür wollen Sie die Arbeitgeber sanktionieren? Dafür dass sie aktuell zurückhaltender einstellen oder nicht die Leute brauchen, die gerade „frei“ sind? Interessante Einstellung aber in meinen Augen a 16:58 Uhr
ge Irgendjemand hat das Investitionsbudget weggeklagt und weigert sich notwendige Massnahmen zu einem neuen diesmal gesetzeskonformen zu kommen zu unterstützen Und in der Ampel ist einer von dreien nic 16:58 Uhr
ro Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren Also eine sehr subjektive Sicht. 16:55 Uhr
ni Von den 2,7 Millionen Arbeitslosen sind lt Ulrike Hermann, TAZ, ca 40 % aus gesundheitlichen Gründen nicht in der Lage zu arbeiten. Die könnten verrentet werden, dann wird es schon mal etwas billiger 16:54 Uhr
ge Wäre ja nicht schlecht, wenn der Staat Geld hätte, dringend notwendige Investitionen zu tätigen, deren Ausbleiben die wirtschaftliche Perspektive weiter schwächt. 16:54 Uhr
Cl Die Mittelstandsvereinung der Arbeitgeber hat sich, weil (Lt. Mittelstandsvereinigung) der Wirtschaftsminister als einziges Mittel zur Hilfe die Subvention kennt, sich an den Kanzler gewannt. Ja, daß 16:52 Uhr
Ba “Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren. Wer heute ausbildet, hat in 3- 16:51 Uhr
Sp Lassen Sie bitte die Kirche im Dorf. Sanktioniert werden nicht die Bürgergeldempfänger, für die das Jobcenter keine angemessene Arbeitsstelle finden kann, sondern nur diejenigen, die eine angemessene 16:46 Uhr
Kr Und das, wo doch ständig erzählt wird, dass es gerade wieder aufwärts gehen soll. Irgendwer sagt da wohl nicht die ganze Wahrheit. 16:45 Uhr
Ne "Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren." Nicht alle, aber auf jeden Fa 16:32 Uhr
🕵 So pauschal kann man das nicht sagen. Insgesamt gibt es ja mehr Lehrstellen als Bewerber. Außerdem gibt es viele Abbrecher. 16:31 Uhr
jb Machen Sie sich bitte mit den Bedingungen der Kohleförderung im Ruhrgebiet vertraut (immer größere notwendige Tiefe der Schächte und damit höhere Kosten), bevor Sie leichtfertig von " eingestampft" re 16:29 Uhr
Mi Geht ja gar nicht, weil das Geld kostet, und das fehlt dann bei den Aktionären! Und wenn die ihre Dividenten nicht bekommen, stoßen sie Aktien ab und das ist schlecht für den Kurs an der Börse. 16:28 Uhr
Lu Überlegen sie mal, was Massenproduktion von Kleiderneigentlich ist. Das ein Großteil der Bevölkerung mit den immer gleichen Sackleinen aus Billigproduktionen herumläuft, ist letztlich nur Ergebnis lan 16:27 Uhr
Mi Der wird nie gelöst werden, der Fachkräftemangel bei uns hier in D. Das geht schon einmal los bei unserer mißerablen Bildungspolitik. Einwanderer aus anderen Ländern, die wirklich qualifiziert sind, m 16:25 Uhr
So Ja, die Arbeitgeber werden zögerlicher bei Neueinstellungen, die Arbeitssuchenden werden wieder imens mehr, die Politiker wollen die Bürgergeldempfänger sanktionieren wenn Sie keine Arbeit annehmen wo 16:24 Uhr
Sp Oder, wie das eine Kollegin von mir gemacht hat, sie verlassen den „großen Arbeitgeber“ und verdingen sich bei einem kleinen Reformhaus. Sie hat Freude daran. Ansonsten ist es bei einem „grossen Arbei 16:19 Uhr
ro Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offiziellen (weil bezahlten) Arbeitsplätze 'beschäftigt' sind wäre es besser, wenn es unterbliebe. Weil das an diesen Arbeitsplätzen 'Produzierte' bei 16:17 Uhr
Ol Es geht ja dabei oft auch nicht um die aktuellen Preise sondern die Projektion in die Zukunft. Da kann man kurzfristig staatlich stützen wie man will, es gibt dennoch eine deutlich zurückgegangene Inv 16:15 Uhr
Mi Es wäre ja schon einmal sehr gut wenn der Fachkräftemangel im Regierungsapparat behoben werden könnte. Da wären wir schon einen sehr großen Schritt weiter. 16:15 Uhr
Sp Hm, der Artikel erwähnt, dass die Summe der Nettozuwanderung in 2022 und 2023 über 2 Mio Menschen lag. Das muss, selbst wenn nicht alle Zugewanderten arbeiten können/wollen/dürfen, der Arbeitsmarkt er 16:13 Uhr
Sc "Weil geburtenstarke Jahrgänge das Rentenalter erreichen, besteht aber Ersatzbedarf und die Fachkräftelücke schließt sich kaum." Eine erlahmende Arbeitskräftenachfrage und fortgesetzter Fachkräftemang 16:12 Uhr
Sp Das hat bei mir ganz ähnlich ausgesehen. Zwischendrin habe ich deshalb ein berufsbegleitendes Abendstudium gemacht, das mir einen Jobwechsel im Unternehmen mit -nach einiger Zeit- etwas höheren Bezüge 16:07 Uhr
mm "Weil das an diesen Arbeitsplätzen 'Produzierte' bei Lichte betrachtet 'unterm Strich' einem zukunftsfesten bzw. gedeihlichen Gemeinwesen mehr schadet als nützt." Geben Sie uns doch mal ein Beispiel, 16:05 Uhr
🕵 Für manche Branchen ist das eine eher gute Nachricht. Der Fachkräftemangel wird dadurch aber trotzdem nicht gelöst. 16:04 Uhr
Ba "Die exportabhängige Industrie hat danach ihre Einstellungspläne zu Beginn des zweiten Quartals zurückgefahren Dies gilt insbesondere für energieintensive Branchen." Wer haette das ahnen koennen be 16:04 Uhr
We Viele Firmen verlegen ihre Produktion halt ins Ausland. Bei mir im sowieso "sterbenden" Ruhrpott zieht jetzt auch Thyssenkrupp nach, glaube die Tagesschau schrieb von ca 27.000 Jobs insgesamt davon 13 16:00 Uhr
Lu Wer sein Heil in der Massenproduktion sucht, wird sich vom Schreckgespenst der Massenarbeitslosigkeit nicht verstecken können. Die Phasen der Beschäftigung verläuft kurvenförmig und der Ebbe folgt die 15:59 Uhr
To Ich bin mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung und 15 Jahren Berufserfahrung leider keine Fachkraft. Bei uns in der Nähe hat ein gigantische Distributionscenter eines großen Kleidungsherstellers 15:49 Uhr
Ne "IW: Arbeitslosigkeit steigt auf höchsten Stand seit 2015" Das liegt aber nicht daran, dass es nicht genug Dringendes zu 'tun' gäbe. Außerdem: Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offizie 15:41 Uhr
Ihre Meinung zu Frankreich will die Sterbehilfe neu regeln 96 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:30 Uhr ☔ Ich gebe das so wieder wie ich Ihre Posts spontan verstehe. Aber wenn Sie eh annehmen, dass ich Ihre Posts absichtlich missverstehe, ist das eine schlechte und schwierige Basis für eine konstruktive K 20:28 Uhr Ve >>Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr.<< Die Anzahl der Pflegebedürftigen sollte dabei keinesfalls ein Maßstab sein, finde ich. 20:25 Uhr Pi "Jeder soll so wie er oder sie will." Eben. Ich habe nichts anderes geschrieben, nur etwas aufgezeigt, was den persönlichen Willen stark beeinflussen kann. 20:23 Uhr w1 Da gebe ich Ihnen recht. Und auch Menschen mit Behinderung müssen noch um ihren Platz in der Gesellschaft kämpfen. 20:20 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 20:18 Uhr Pi "Drei Monate im Bett liegen und Wundliegen mitbekommen waren sicher eine harte Strafe." So ist es und für Ihren Opa tut mir das sehr leid. Ich kann da auch nur immer wieder empfehlen: Schreibt eine Pa 20:17 Uhr ㎭Ⅻ Also wenn die Menschen nicht leiden, würde ich ihnen keine aktive Sterbehilfe leisten. Kann sein, dass die Franzosen mit Ihrem Gesetzvorhaben, darüber hinausgehen wollen, eine Sterbebegleitung ermögli 20:16 Uhr 🪰 Übrigens soll Verdursten ein recht „mildes“ Mittel zum Freitod sein und, sofern man noch frei entscheiden kann, üblicherweise auch „verfügbar“ ist. Wie ich allerdings aus berufenem Munde vernommen hab 20:14 Uhr Ju „Der Lebenswille eines Menschen ist eng an die Umstände geknüpft,“ Klingt so als gäbe es keinen freien Willen. Wenn man es genau nimmt, dann sind alle Entscheidungen, die wir treffen das Resultat äuße 20:13 Uhr w1 Beratung in einer anerkannten Beratungsstelle Die Verschreibung eines tödlich wirkenden Medikaments durch einen Arzt oder eine Ärztin setzt laut Entwurf eine Beratung in einer anerkannten Beratungsste 20:12 Uhr me Nicht nur der Tod, auch das Altern ist in dieser auf Erfolg und Verwertung von Lebensaktivität für Ersatzwerte (Geld) konditionierten Welt ein Hort der Verdrängung. Das Altern ist hier und in vielen w 20:09 Uhr Pi "...Solche ökonomischen Überlegungen gibt es offensichtlich in Belgien, in den Niederlanden, oder in Kanada." Ich weiß nicht, ob Sie mich absichtlich missverstanden haben. Ja, ich meine, dass auch der 20:09 Uhr ☔ In meinem Post ging es weder um gierige Angehörige oder Betreuer, auch nicht um bürokratische Kontrolle, sondern ausschließlich um das Nachdenken und Ringen wie die Selbstbestimmungsmöglichkeit von le 20:07 Uhr 🌈 Niemand muss bei Suizid um Erlaubnis fragen. Es geht um Suizidprophylaxe, damit niemand seinem jungen Leben aus Liebeskummer seinem Leben ein Ende setzen muss. 20:06 Uhr 🌈 Zitat: "Oder weil man einen Tag hat, in dem der Tod die Lösung zu sein scheint." Das widerspricht dem Kriterium, dass die Entscheidung zum Suizid eine gewisse Dauerhaftigkeit bzw. Festigkeit braucht. 20:02 Uhr Pi "Ich kann mich an solche Empathiebekundungen Ihrerseits leider nicht erinnern,..." Weil Sie sich vor allem an das erinnern, was Ihren poltischen Vorstellungen nicht entspricht. "...auch nicht, dass S 20:01 Uhr w1 Das wird jeder anders beurteilen und es kommt auch auf das Heim an. Jeder soll so wie er oder sie will. 20:00 Uhr 🌈 Sie sehen, es geht um schwierige Abwägungsprozesse. Sie widersprechen übrigens dem BVerfG-Urteil, das für den freiwilligen Suizid rechtlich nicht einmal eine Begründung voraussetzt. Und das zeigt, das 19:58 Uhr Ju Es ist sehr schwer so eine Entscheidung zu treffen. Die ganzen Folgen, die so eine Entscheidung mit sich bringt, kann ein gesunder und durchschnittlich intelligenter Mensch kaum begreifen. Andererseit 19:58 Uhr Ju Bei der Debatte um die Sterbefälle geht es nur um die Fälle in denen die Betroffenen nicht selbst in der Lage sind sich das Leben zu nehmen. Alle Anderen, auch viele junge Erwachsene, die eigentlich n 19:56 Uhr 🌈 Es geht nicht darum, Menschen leiden zu lassen. 19:55 Uhr Pi "Die Angst vor dem Heim, dass man ausgeliefert ist, das darf doch nicht Grund für eine Selbsttötung sein." Für mich wäre ein Heim sehr viel schlimmer als der Tod. 19:53 Uhr me Ich glaube kaum, daß ein solcher um Erlaubnis fragen muß oder wird. 19:51 Uhr w1 Ich dachte an eine Medikamentenkapsel. Das wäre eigentlich für den selbstbestimmten Tod nicht schlecht. Aber das ist ja wie ertrinken in einer Kapsel, in die man einsteigt und den Deckel schließt. K 19:51 Uhr 🌈 Niemand kann Sie daran hindern, wenn Sie freiwillig aus dem Leben scheiden. Eventuell sollten Sie einbeziehen, was Ihr Suizid anderen bedeutet, denn von einem Suizid sind immer auch Angehörige, Freund 19:49 Uhr 🪰 Ich halte die Kosten für eine Sterbehilfe durchbeinen Verein für inakzeptabel, weil so viele ausgeschlossen sind. 19:48 Uhr ㎭Ⅻ Ich vergleiche keine Qualen, ich vergleiche die Entscheidungssituation. Ohne den klar zum Ausdruck gebrachten Willen, sterben zu wollen, weil man leidet und unheilbar krank ist, auf die Hilfe anderer 19:47 Uhr 🪰 Medizinischen Beistand schon, aber nicht die Entscheidung darüber, ob mein Wunsch auch „angemessen“ ist. Der mir bekannte Sterbehilfeverein ist mir auch suspekt und niedrigschwellige Verfügbarkeit , … 19:45 Uhr 🦭 Da hätte eigentlich bei "bewusstlos" Schluss mit lebensverlängernden Maßnahmen sein müssen. Da hätte mein Opa noch Glück gehabt: Herzinfarkt mit fast 90, wiederbelebt und "nur" noch 3 Monate lang im B 19:43 Uhr w1 Deshalb müssen diese Zustände geändert werden. Die Angst vor dem Heim, dass man ausgeliefert ist, das darf doch nicht Grund für eine Selbsttötung sein. 19:40 Uhr ☔ Was ist für Sie daran theoretisch, wenn Sie nicht mehr selbstbestimmt über den Zeitpunkt Ihres Todes entscheiden können, sondern wenn es gesellschaftlicher Konsens werden sollte, dass ein vorzeitiger 19:35 Uhr ㎭Ⅻ Im Artikel steht etwas darüber, wie die Franzosen es in solchen Fällen regeln wollen. In diese Richtung würde ich erstmal auch gehen. Schwierig zu entscheidende Einzelfälle sind für mich kein Hinderni 19:35 Uhr me Daß die potentielle und nachweisbare Gefahr besteht, durch die niederen Beweggründe von gierigen oder rachsüchtigen Erben zu einem selbstbestimmten Sterben aus zweiter Hand gedrängt zu werden ist nich 19:28 Uhr ☔ Ich kenne Sie ja nun nicht persönlich. Vielleicht tragen Sie hier im virtuellen Raum eine Maske. ;-) Möglicherweise sind Sie ein guter Sterbebegleiter für Ihre Patienten. Nur fällt es mir schwer mir I 19:28 Uhr 🌈 Ob in Frankreich oder bei uns: über Suizidassiszenz kann man erst dann verantwortlich reden, wenn vorher vier Grundbedingungen gegeben sind: 1. aktive Unterstützung in der Bewältigung von Lebenskrisen 19:28 Uhr 🎱 Im Verständnis für "psychischen Schmerz", welchen nicht psychisch erkrankte Menschen ggf nicht als Schmerz werten mögen. Ich schon, und eine langjährige schwere psychische Erkrankung, ist was anderes 19:24 Uhr Ve Schwieriges Thema, die Einordnung solcher Bekundungen bei Alzheimer. Auf jeden Fall werden Äußerungen wie: „ich will nicht mehr leben“ oder „ich will sterben“ bei Alzheimer – Patienten quasi grundsätz 19:24 Uhr 🌈 In der Schweiz gibt es bereits eine "Suizidkapsel". Gruseliger geht es kaum noch. Man sieht, wohin Gewinninteresse führen kann. 19:22 Uhr 🎱 >>>Ich möchte niemals ein Komplize sein für diese Versündigung im Namen einer vorgeschützten christlichen Ethik, die aus Unbedarftheit und Mangel an Empathie Menschen die Erlösung nicht gönne 19:22 Uhr w1 Ein Leben in Würde ist mindestens mal eins in Selbstbestimmung und dem Respekt vor einer vernunftgeleiteten Entscheidung. Mein Sohn hat nach Ihrer Definition keine Selbstbestimmung. Aber er kann komm 19:22 Uhr Pi Ich erwähnte bereits in einem anderen Kommentar einen Bericht in der aktuellen Ausgabe der Zeitung des SOVD. Hier ein Ausschnitt: >>Vor vier Jahren deckte eine Pflegefachkraft unfassbare Zuständ 19:16 Uhr ☔ Ich kann mich an solche Empathiebekundungen Ihrerseits leider nicht erinnern, auch nicht, dass Sie hier jemals über den Tod Ihres Vaters geschrieben hätten. Ich hatte während der Pandemie sowohl Mitge 19:15 Uhr Ve Wie auch immer Sie auf diesen grotesken Vergleich einer Schwangerschaft mit einem quälenden und hilflosen Todeskampf kommen … ich gehe da nicht mit. 19:13 Uhr 🌈 Dass der Wille des Menschen an erster Stelle steht, ist unstrittig; die Beteiligung anderer ist zu regeln. Aktive Sterbehilfe ist Tötung auf Verlangen und wird strafrechtlich verfolgt. Auch ein Geschä 19:07 Uhr Pi Das sehe ich wie Sie. Vor allem auch dann, wenn Alzheimer im Frühstadium diagnostiziert wird, sind die Patienten durchaus noch in der Lage, Ihren Willen für spätere Zeiten kundzutun. Eine Bekannte von 19:04 Uhr w1 Hoffentlich sind die gegen Fremdstimmen und gegen versehentlichen Knopfdruck abgesichert. Es gab doch schon Versuche durch Programme. die Behandlung eines Patienten nach Erfolgschance und Kosten zu st 19:04 Uhr 🎱 Stimmt! Zwei Gesetzesvorschläge für ein Suizidhilfegesetz fanden übrigens im Sommer 2023 im Bundestag keine Mehrheit. 19:02 Uhr 🎱 Weil es bei Alzheimerpatient/Innen so schwer ist festzustellen, ob der Wunsch noch bewusst geäußert wird, oder nicht. In Pflegeheimen kennt man diese Problematik sehr gut. 19:01 Uhr 🎱 Bei Demenzpatient/Innen ist es schwer den Wunsch als "frei, selbstbestimmt", zu bewerten. Ja diese Menschen leiden definitiv..... Aber Morgen könnten Sie ihren Wunsch nach Sterbehilfe schon wieder "ve 18:54 Uhr 🌈 Nein, bei uns diskutiert(e) sehr ernsthaft der Bundestag fraktionsübergreifend über das Thema des assistierten Suizids. 18:54 Uhr Pi "Die Entscheidung für ein selbstbestimmtes Sterben sollte aber nicht vor dem Hintergrund getroffen werden der Gesellschaft aufgrund von Krankheit oder des Alters lästig geworden zu sein oder weil Pfle 18:53 Uhr 🌈 Allen, die ernsthaft über die komplexe Materie des assistierten Suizides diskutieren möchten, empfehle ich als sehr ausgewogen und differenziert argumentierend die Stellungnahme des Vorstands der Deut 18:52 Uhr ☔ "Aber dass ein Arzt oder Priester über die Angemessenheit meines Sterbenswunsches zu entscheiden hat, schließe ich aus." M.E. sollte aber doch eine Ärztin oder ein Arzt involviert sein um das Präparat 18:50 Uhr 🌈 Und wie sehen Sie das mit dem freien Willen bei psychischen Erkrankungen? 18:49 Uhr 🌈 Nach Ihrer Definition könnte ein 18jähriger aus seinem ersten heftigen Liebeskummer sein Leid so definieren, dass er sich für assistierten Suizid entscheidet. Wollen Sie dem zustimmen? Wenn nicht, heb 18:48 Uhr me Ein Leben in Würde ist mindestens mal eins in Selbstbestimmung und dem Respekt vor einer vernunftgeleiteten Entscheidung. Wie kann ein anderer Mensch sich anmaßen, mein Leiden beurteilen zu können, u 18:43 Uhr 🌈 Sterbehilfe ist nicht nur ein emotionales Thema, sondern vor allem ein sehr differenziert zu betrachtendes ethisches Thema. Und da bin ich froh, dass wir nicht die holländischen oder belgischen Verhäl 18:43 Uhr Pi "Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr." Ich könnte sehr viel stressfreier mein (restliches) Leben genießen, hätte ich die Sicherheit, dass, we 18:42 Uhr 🌈 Die Selbstbestimmungswünsche sind das eine. Der Schutz vor Druck von außen - denken Sie an die unseligen Diskussionen über "sozialverträgliches Ableben" - sind das andere. Die Diskussionen über die St 18:40 Uhr ☔ Hinsichtlich Ihres letzten Satzes möchte ich Ihnen entschieden widersprechen und w120 zustimmen, da auch ich die Gefahr sehe, dass aufgrund unserer alternden Gesellschaft und kollabierender Gesundheit 18:38 Uhr Ve Ich habe jetzt kurz nachgedacht und Sie liegen absolut falsch. Ich hatte z. B. stets mein tiefes Mitgefühl mit denen geäußert, die wegen der „Corona-Maßnahmen“ zwangsweise völlig von ihren eigenen Fam 18:37 Uhr Ve Das mag jetzt auf Anhieb vielleicht verstörend wirken, aber es gab in den USA Entwürfe für „suicide machines“. Die betroffen könnten sich darin per Knopfdruck (oder z. B. Sprachbefehl) selber erlösen. 18:24 Uhr w1 Sicherlich nicht angenehm, aber das ist doch nicht Würde. Ich wische seit 46 jahren ab, mein Sohn hat Würde und ein tolles Lächeln. Aber darum geht es ja hier nicht. Das Leiden der Menschen ist ei 18:23 Uhr Ve Das sehen Sie falsch, ich bin durchaus emphatisch für das Leid anderer Menschen. Sehr sogar, behaupte ich. Allerdings lasse ich das nicht im Geringsten an mich heran, oder eigne mir gar rein emotional 18:19 Uhr w1 Kontrolle bedeutet für mich Schutz der betroffenen Menschen. Das BVerfG hat den Weg zum selbstbestimmten Sterben eröffnet. Es hat aber auch dem Gesetzgeber eröffnet, z.B. Beratungspflicht, einzuführ 18:17 Uhr ☔ Von gut gebildeten Akademikern hätte ich mehr Differenzierung- und Denkvermögen erwartet. Vielleicht hätte man z.B. in Bezug auf die Pandemiemaßnahmen nicht ausschließlich auf Expertenmeinungen hören, 18:07 Uhr Ve Hier geht es um eine gesellschaftliche Debatte und nicht um ein Institut oder Betrieb. 18:05 Uhr Ve Na deswegen: >>Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der Entscheidungsfindung zu weniger schweren und dafür mehr alltäglichen Themen eingesetzt würden.<< Es sei denn, 18:04 Uhr we Da ich Mitte 70 bin habe ich in der Familie schon einiges erlebt, und wenn andere ihnen den ...... abwischen müssen ist das schon ein Problem auch von Würde, ich hab also schon einiges gesehen was Sie 17:59 Uhr ㎭Ⅻ Der Schwangerschaftsabbruch ist viel schwieriger zu begründen. Der Betroffene hat kein Mitspracherecht. Ganz anders ist es bei der Sterbehilfe. 17:56 Uhr me "...Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr." Das klingt so als wäre es ein erstrebenswertes Ziel, möglichst viele Pflegebedürftige zu haben. 17:40 Uhr ☔ Bisher kenne ich keinen Post von Ihnen, der annähernd Empathie für den Schmerz eines anderen Menschen beinhaltet. Zudem gibt es auch Menschen, die trotz Schmerz(en) weiterleben und dazu die moderne Me 17:33 Uhr Ne Die Natur eröffnet uns den Weg, friedlich aus dem Leben zu scheiden. Da benötige ich keine Gesetze und Vorschriften, um mein Leben zu beenden. Das hat mit Selbstbestimmung nichts zu tun, wenn der Staa 17:32 Uhr 🪰 Das Persönlichkeitsrecht schließt den absolut freuen Sterbenswillen laut Bundesverfassungsgericht ein. Demnach muss muss nach meiner Auffassung die aktive wie passive Sterbehilfe für jeden unabhängig 17:31 Uhr w1 Lagen Sie schon mal so im Bett? Was ist ein Leben in Würde? Gesund und vital? 17:25 Uhr w1 Ich weiß nicht, was Sie für ein Institut haben. Aber wenn ich 150 Bestatter auswähle, dann dürfte eine andere Meinung vorhanden sein, als wenn ich 150 Palliativkräfte auswähle. 17:22 Uhr fr War das Thema bei uns nicht bereits durch ein Bundesurteil richtungsweisend formuliert, aber am Widerstand eines strammen Katholiken (Spahn) ausgesetzt? 17:18 Uhr 🕵 Die aktive Sterbehilfe betrifft aber nicht nur einen selber. Es setzt zwangsläufig einen anderen voraus. Damit wird es dann doch wieder zu einem Thema, das die reine Selbstbestimmung übersteigt, oder? 17:14 Uhr Ju Der Wille des Patienten muss immer an erster Stelle stehen. Dann muss also auch Sterbehilfe möglich sein. 17:08 Uhr we Wird Zeit das sich Deutschland auch mal bewegt und dann auch noch gleich den 218 mit entfallen lässt, ein Leben im Bett und krank ist für niemand ein Leben in Würde, ich persönlich würde ein Ende dann 17:01 Uhr Na Sterbehilfe auch für Alzheimer-Patienten "Die Betroffenen sollen sich bei vollem Bewusstsein entscheiden, was etwa auch Alzheimer-Patienten ausschließt." Meine Schwiegeroma hatte Alzheimer. Nach einem 17:00 Uhr w1 Gunter Sachs hat sich erschossen, weil er Demenz befürchtet hat. Wenn man noch klar denken kann, aber nicht mehr in der Lage ist, sich einen Medikamentencoctail verabreichen zu können. Wenn man Angst 16:55 Uhr ħω Wenn ich meine Mitarbeiter durch Losentscheid auswählen würde, könnte ich mein Institut schließen. 16:55 Uhr Au „Wieso sollte der freie Wunsch nach Erlösung vom eigenen Leid überhaupt vom fremden Willen abhängig sein?“ Genauso lässt sich für die Legalisierung von Schwangerschaftsabbrüchen argumentieren. 16:47 Uhr Ob Ich stimme Ihnen - zum wahrscheinlich ersten Mal - uneingeschränkt zu. Und gehe sogar noch einen Schritt weiter: Auch der Leidensbegriff ist die alleinige Entscheidung eines jeden. 16:44 Uhr Ne Trauen Sie den betroffenen Bürgern keine fundierte Meinungsbildung -auch bei schwierigen Themen- zu? Wie kommen Sie denn da drauf? 16:43 Uhr Sc Ich persönlich würde es wirklich begrüßen, wenn auch in Deutschland Sterbehilfe durch Ärzte gesetzlich erlaubt würde. Natürlich ist das ein sensibles Thema und die Indikatoren müssten gut durchdacht w 16:30 Uhr Ve Mal ganz grundsätzlich: Wieso sollte der freie Wunsch nach Erlösung vom eigenen Leid überhaupt vom fremden Willen abhängig sein? Man macht die Menschen zum Opfer der Entscheidung anderer. Und wie leic 16:25 Uhr Ve >>Solche aus per Los ausgewählten Bürgern zusammengesetzten Bürgerkonvente sind per se ein sinnvolles Instrument der Demokratie. Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der En 16:20 Uhr ㎭Ⅻ Was erwartet man von einem Staat, der für die Kirche die Steuern eintreibt? Die Selbstbestimmungswünsche der Menschen werden in Deutschland traditionell zu argwöhnisch beobachtet. Kann ja jeder kommen 16:17 Uhr w1 „Wir hätten uns gewünscht, dass die Neuregelung gleichzeitig auch mit einer Verstärkung der Palliativbetreuung einhergegangen wäre“, stellte Serafín Romero, Vorsitzender des spanischen Ärzteverbands ( 16:14 Uhr w1 Ob man bereit ist mit Sterbehilfe in den Tod zu gehen, wird sich erst dann entscheiden, wenn man in einer solchen Situation ist. Grundsätzlich wäre die Möglichkeit gut. Aber sie nutzen zu wollen, wü 15:50 Uhr Ju Sterbehilfe ist vor allem in Deutschland ein emotionales Thema. In Spanien gibt es hingegen die aktive Sterbehilfe schon. Das jetzt auch Frankreich den Weg der Legalisierung geht, sollte für uns der P 15:35 Uhr hs Vielleicht eine Vorlage für Deutschland. Mir scheint, die Sterbehilfe ist ein Thema, das für den Bundestag zu groß ist. 15:23 Uhr Ne Solche aus per Los ausgewählten Bürgern zusammengesetzten Bürgerkonvente sind per se ein sinnvolles Instrument der Demokratie. Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der Entscheidu 15:20 Uhr Alle 96 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:30 Uhr
☔ Ich gebe das so wieder wie ich Ihre Posts spontan verstehe. Aber wenn Sie eh annehmen, dass ich Ihre Posts absichtlich missverstehe, ist das eine schlechte und schwierige Basis für eine konstruktive K 20:28 Uhr
Ve >>Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr.<< Die Anzahl der Pflegebedürftigen sollte dabei keinesfalls ein Maßstab sein, finde ich. 20:25 Uhr
Pi "Jeder soll so wie er oder sie will." Eben. Ich habe nichts anderes geschrieben, nur etwas aufgezeigt, was den persönlichen Willen stark beeinflussen kann. 20:23 Uhr
w1 Da gebe ich Ihnen recht. Und auch Menschen mit Behinderung müssen noch um ihren Platz in der Gesellschaft kämpfen. 20:20 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 20:18 Uhr
Pi "Drei Monate im Bett liegen und Wundliegen mitbekommen waren sicher eine harte Strafe." So ist es und für Ihren Opa tut mir das sehr leid. Ich kann da auch nur immer wieder empfehlen: Schreibt eine Pa 20:17 Uhr
㎭Ⅻ Also wenn die Menschen nicht leiden, würde ich ihnen keine aktive Sterbehilfe leisten. Kann sein, dass die Franzosen mit Ihrem Gesetzvorhaben, darüber hinausgehen wollen, eine Sterbebegleitung ermögli 20:16 Uhr
🪰 Übrigens soll Verdursten ein recht „mildes“ Mittel zum Freitod sein und, sofern man noch frei entscheiden kann, üblicherweise auch „verfügbar“ ist. Wie ich allerdings aus berufenem Munde vernommen hab 20:14 Uhr
Ju „Der Lebenswille eines Menschen ist eng an die Umstände geknüpft,“ Klingt so als gäbe es keinen freien Willen. Wenn man es genau nimmt, dann sind alle Entscheidungen, die wir treffen das Resultat äuße 20:13 Uhr
w1 Beratung in einer anerkannten Beratungsstelle Die Verschreibung eines tödlich wirkenden Medikaments durch einen Arzt oder eine Ärztin setzt laut Entwurf eine Beratung in einer anerkannten Beratungsste 20:12 Uhr
me Nicht nur der Tod, auch das Altern ist in dieser auf Erfolg und Verwertung von Lebensaktivität für Ersatzwerte (Geld) konditionierten Welt ein Hort der Verdrängung. Das Altern ist hier und in vielen w 20:09 Uhr
Pi "...Solche ökonomischen Überlegungen gibt es offensichtlich in Belgien, in den Niederlanden, oder in Kanada." Ich weiß nicht, ob Sie mich absichtlich missverstanden haben. Ja, ich meine, dass auch der 20:09 Uhr
☔ In meinem Post ging es weder um gierige Angehörige oder Betreuer, auch nicht um bürokratische Kontrolle, sondern ausschließlich um das Nachdenken und Ringen wie die Selbstbestimmungsmöglichkeit von le 20:07 Uhr
🌈 Niemand muss bei Suizid um Erlaubnis fragen. Es geht um Suizidprophylaxe, damit niemand seinem jungen Leben aus Liebeskummer seinem Leben ein Ende setzen muss. 20:06 Uhr
🌈 Zitat: "Oder weil man einen Tag hat, in dem der Tod die Lösung zu sein scheint." Das widerspricht dem Kriterium, dass die Entscheidung zum Suizid eine gewisse Dauerhaftigkeit bzw. Festigkeit braucht. 20:02 Uhr
Pi "Ich kann mich an solche Empathiebekundungen Ihrerseits leider nicht erinnern,..." Weil Sie sich vor allem an das erinnern, was Ihren poltischen Vorstellungen nicht entspricht. "...auch nicht, dass S 20:01 Uhr
w1 Das wird jeder anders beurteilen und es kommt auch auf das Heim an. Jeder soll so wie er oder sie will. 20:00 Uhr
🌈 Sie sehen, es geht um schwierige Abwägungsprozesse. Sie widersprechen übrigens dem BVerfG-Urteil, das für den freiwilligen Suizid rechtlich nicht einmal eine Begründung voraussetzt. Und das zeigt, das 19:58 Uhr
Ju Es ist sehr schwer so eine Entscheidung zu treffen. Die ganzen Folgen, die so eine Entscheidung mit sich bringt, kann ein gesunder und durchschnittlich intelligenter Mensch kaum begreifen. Andererseit 19:58 Uhr
Ju Bei der Debatte um die Sterbefälle geht es nur um die Fälle in denen die Betroffenen nicht selbst in der Lage sind sich das Leben zu nehmen. Alle Anderen, auch viele junge Erwachsene, die eigentlich n 19:56 Uhr
Pi "Die Angst vor dem Heim, dass man ausgeliefert ist, das darf doch nicht Grund für eine Selbsttötung sein." Für mich wäre ein Heim sehr viel schlimmer als der Tod. 19:53 Uhr
w1 Ich dachte an eine Medikamentenkapsel. Das wäre eigentlich für den selbstbestimmten Tod nicht schlecht. Aber das ist ja wie ertrinken in einer Kapsel, in die man einsteigt und den Deckel schließt. K 19:51 Uhr
🌈 Niemand kann Sie daran hindern, wenn Sie freiwillig aus dem Leben scheiden. Eventuell sollten Sie einbeziehen, was Ihr Suizid anderen bedeutet, denn von einem Suizid sind immer auch Angehörige, Freund 19:49 Uhr
🪰 Ich halte die Kosten für eine Sterbehilfe durchbeinen Verein für inakzeptabel, weil so viele ausgeschlossen sind. 19:48 Uhr
㎭Ⅻ Ich vergleiche keine Qualen, ich vergleiche die Entscheidungssituation. Ohne den klar zum Ausdruck gebrachten Willen, sterben zu wollen, weil man leidet und unheilbar krank ist, auf die Hilfe anderer 19:47 Uhr
🪰 Medizinischen Beistand schon, aber nicht die Entscheidung darüber, ob mein Wunsch auch „angemessen“ ist. Der mir bekannte Sterbehilfeverein ist mir auch suspekt und niedrigschwellige Verfügbarkeit , … 19:45 Uhr
🦭 Da hätte eigentlich bei "bewusstlos" Schluss mit lebensverlängernden Maßnahmen sein müssen. Da hätte mein Opa noch Glück gehabt: Herzinfarkt mit fast 90, wiederbelebt und "nur" noch 3 Monate lang im B 19:43 Uhr
w1 Deshalb müssen diese Zustände geändert werden. Die Angst vor dem Heim, dass man ausgeliefert ist, das darf doch nicht Grund für eine Selbsttötung sein. 19:40 Uhr
☔ Was ist für Sie daran theoretisch, wenn Sie nicht mehr selbstbestimmt über den Zeitpunkt Ihres Todes entscheiden können, sondern wenn es gesellschaftlicher Konsens werden sollte, dass ein vorzeitiger 19:35 Uhr
㎭Ⅻ Im Artikel steht etwas darüber, wie die Franzosen es in solchen Fällen regeln wollen. In diese Richtung würde ich erstmal auch gehen. Schwierig zu entscheidende Einzelfälle sind für mich kein Hinderni 19:35 Uhr
me Daß die potentielle und nachweisbare Gefahr besteht, durch die niederen Beweggründe von gierigen oder rachsüchtigen Erben zu einem selbstbestimmten Sterben aus zweiter Hand gedrängt zu werden ist nich 19:28 Uhr
☔ Ich kenne Sie ja nun nicht persönlich. Vielleicht tragen Sie hier im virtuellen Raum eine Maske. ;-) Möglicherweise sind Sie ein guter Sterbebegleiter für Ihre Patienten. Nur fällt es mir schwer mir I 19:28 Uhr
🌈 Ob in Frankreich oder bei uns: über Suizidassiszenz kann man erst dann verantwortlich reden, wenn vorher vier Grundbedingungen gegeben sind: 1. aktive Unterstützung in der Bewältigung von Lebenskrisen 19:28 Uhr
🎱 Im Verständnis für "psychischen Schmerz", welchen nicht psychisch erkrankte Menschen ggf nicht als Schmerz werten mögen. Ich schon, und eine langjährige schwere psychische Erkrankung, ist was anderes 19:24 Uhr
Ve Schwieriges Thema, die Einordnung solcher Bekundungen bei Alzheimer. Auf jeden Fall werden Äußerungen wie: „ich will nicht mehr leben“ oder „ich will sterben“ bei Alzheimer – Patienten quasi grundsätz 19:24 Uhr
🌈 In der Schweiz gibt es bereits eine "Suizidkapsel". Gruseliger geht es kaum noch. Man sieht, wohin Gewinninteresse führen kann. 19:22 Uhr
🎱 >>>Ich möchte niemals ein Komplize sein für diese Versündigung im Namen einer vorgeschützten christlichen Ethik, die aus Unbedarftheit und Mangel an Empathie Menschen die Erlösung nicht gönne 19:22 Uhr
w1 Ein Leben in Würde ist mindestens mal eins in Selbstbestimmung und dem Respekt vor einer vernunftgeleiteten Entscheidung. Mein Sohn hat nach Ihrer Definition keine Selbstbestimmung. Aber er kann komm 19:22 Uhr
Pi Ich erwähnte bereits in einem anderen Kommentar einen Bericht in der aktuellen Ausgabe der Zeitung des SOVD. Hier ein Ausschnitt: >>Vor vier Jahren deckte eine Pflegefachkraft unfassbare Zuständ 19:16 Uhr
☔ Ich kann mich an solche Empathiebekundungen Ihrerseits leider nicht erinnern, auch nicht, dass Sie hier jemals über den Tod Ihres Vaters geschrieben hätten. Ich hatte während der Pandemie sowohl Mitge 19:15 Uhr
Ve Wie auch immer Sie auf diesen grotesken Vergleich einer Schwangerschaft mit einem quälenden und hilflosen Todeskampf kommen … ich gehe da nicht mit. 19:13 Uhr
🌈 Dass der Wille des Menschen an erster Stelle steht, ist unstrittig; die Beteiligung anderer ist zu regeln. Aktive Sterbehilfe ist Tötung auf Verlangen und wird strafrechtlich verfolgt. Auch ein Geschä 19:07 Uhr
Pi Das sehe ich wie Sie. Vor allem auch dann, wenn Alzheimer im Frühstadium diagnostiziert wird, sind die Patienten durchaus noch in der Lage, Ihren Willen für spätere Zeiten kundzutun. Eine Bekannte von 19:04 Uhr
w1 Hoffentlich sind die gegen Fremdstimmen und gegen versehentlichen Knopfdruck abgesichert. Es gab doch schon Versuche durch Programme. die Behandlung eines Patienten nach Erfolgschance und Kosten zu st 19:04 Uhr
🎱 Stimmt! Zwei Gesetzesvorschläge für ein Suizidhilfegesetz fanden übrigens im Sommer 2023 im Bundestag keine Mehrheit. 19:02 Uhr
🎱 Weil es bei Alzheimerpatient/Innen so schwer ist festzustellen, ob der Wunsch noch bewusst geäußert wird, oder nicht. In Pflegeheimen kennt man diese Problematik sehr gut. 19:01 Uhr
🎱 Bei Demenzpatient/Innen ist es schwer den Wunsch als "frei, selbstbestimmt", zu bewerten. Ja diese Menschen leiden definitiv..... Aber Morgen könnten Sie ihren Wunsch nach Sterbehilfe schon wieder "ve 18:54 Uhr
🌈 Nein, bei uns diskutiert(e) sehr ernsthaft der Bundestag fraktionsübergreifend über das Thema des assistierten Suizids. 18:54 Uhr
Pi "Die Entscheidung für ein selbstbestimmtes Sterben sollte aber nicht vor dem Hintergrund getroffen werden der Gesellschaft aufgrund von Krankheit oder des Alters lästig geworden zu sein oder weil Pfle 18:53 Uhr
🌈 Allen, die ernsthaft über die komplexe Materie des assistierten Suizides diskutieren möchten, empfehle ich als sehr ausgewogen und differenziert argumentierend die Stellungnahme des Vorstands der Deut 18:52 Uhr
☔ "Aber dass ein Arzt oder Priester über die Angemessenheit meines Sterbenswunsches zu entscheiden hat, schließe ich aus." M.E. sollte aber doch eine Ärztin oder ein Arzt involviert sein um das Präparat 18:50 Uhr
🌈 Nach Ihrer Definition könnte ein 18jähriger aus seinem ersten heftigen Liebeskummer sein Leid so definieren, dass er sich für assistierten Suizid entscheidet. Wollen Sie dem zustimmen? Wenn nicht, heb 18:48 Uhr
me Ein Leben in Würde ist mindestens mal eins in Selbstbestimmung und dem Respekt vor einer vernunftgeleiteten Entscheidung. Wie kann ein anderer Mensch sich anmaßen, mein Leiden beurteilen zu können, u 18:43 Uhr
🌈 Sterbehilfe ist nicht nur ein emotionales Thema, sondern vor allem ein sehr differenziert zu betrachtendes ethisches Thema. Und da bin ich froh, dass wir nicht die holländischen oder belgischen Verhäl 18:43 Uhr
Pi "Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr." Ich könnte sehr viel stressfreier mein (restliches) Leben genießen, hätte ich die Sicherheit, dass, we 18:42 Uhr
🌈 Die Selbstbestimmungswünsche sind das eine. Der Schutz vor Druck von außen - denken Sie an die unseligen Diskussionen über "sozialverträgliches Ableben" - sind das andere. Die Diskussionen über die St 18:40 Uhr
☔ Hinsichtlich Ihres letzten Satzes möchte ich Ihnen entschieden widersprechen und w120 zustimmen, da auch ich die Gefahr sehe, dass aufgrund unserer alternden Gesellschaft und kollabierender Gesundheit 18:38 Uhr
Ve Ich habe jetzt kurz nachgedacht und Sie liegen absolut falsch. Ich hatte z. B. stets mein tiefes Mitgefühl mit denen geäußert, die wegen der „Corona-Maßnahmen“ zwangsweise völlig von ihren eigenen Fam 18:37 Uhr
Ve Das mag jetzt auf Anhieb vielleicht verstörend wirken, aber es gab in den USA Entwürfe für „suicide machines“. Die betroffen könnten sich darin per Knopfdruck (oder z. B. Sprachbefehl) selber erlösen. 18:24 Uhr
w1 Sicherlich nicht angenehm, aber das ist doch nicht Würde. Ich wische seit 46 jahren ab, mein Sohn hat Würde und ein tolles Lächeln. Aber darum geht es ja hier nicht. Das Leiden der Menschen ist ei 18:23 Uhr
Ve Das sehen Sie falsch, ich bin durchaus emphatisch für das Leid anderer Menschen. Sehr sogar, behaupte ich. Allerdings lasse ich das nicht im Geringsten an mich heran, oder eigne mir gar rein emotional 18:19 Uhr
w1 Kontrolle bedeutet für mich Schutz der betroffenen Menschen. Das BVerfG hat den Weg zum selbstbestimmten Sterben eröffnet. Es hat aber auch dem Gesetzgeber eröffnet, z.B. Beratungspflicht, einzuführ 18:17 Uhr
☔ Von gut gebildeten Akademikern hätte ich mehr Differenzierung- und Denkvermögen erwartet. Vielleicht hätte man z.B. in Bezug auf die Pandemiemaßnahmen nicht ausschließlich auf Expertenmeinungen hören, 18:07 Uhr
Ve Na deswegen: >>Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der Entscheidungsfindung zu weniger schweren und dafür mehr alltäglichen Themen eingesetzt würden.<< Es sei denn, 18:04 Uhr
we Da ich Mitte 70 bin habe ich in der Familie schon einiges erlebt, und wenn andere ihnen den ...... abwischen müssen ist das schon ein Problem auch von Würde, ich hab also schon einiges gesehen was Sie 17:59 Uhr
㎭Ⅻ Der Schwangerschaftsabbruch ist viel schwieriger zu begründen. Der Betroffene hat kein Mitspracherecht. Ganz anders ist es bei der Sterbehilfe. 17:56 Uhr
me "...Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr." Das klingt so als wäre es ein erstrebenswertes Ziel, möglichst viele Pflegebedürftige zu haben. 17:40 Uhr
☔ Bisher kenne ich keinen Post von Ihnen, der annähernd Empathie für den Schmerz eines anderen Menschen beinhaltet. Zudem gibt es auch Menschen, die trotz Schmerz(en) weiterleben und dazu die moderne Me 17:33 Uhr
Ne Die Natur eröffnet uns den Weg, friedlich aus dem Leben zu scheiden. Da benötige ich keine Gesetze und Vorschriften, um mein Leben zu beenden. Das hat mit Selbstbestimmung nichts zu tun, wenn der Staa 17:32 Uhr
🪰 Das Persönlichkeitsrecht schließt den absolut freuen Sterbenswillen laut Bundesverfassungsgericht ein. Demnach muss muss nach meiner Auffassung die aktive wie passive Sterbehilfe für jeden unabhängig 17:31 Uhr
w1 Ich weiß nicht, was Sie für ein Institut haben. Aber wenn ich 150 Bestatter auswähle, dann dürfte eine andere Meinung vorhanden sein, als wenn ich 150 Palliativkräfte auswähle. 17:22 Uhr
fr War das Thema bei uns nicht bereits durch ein Bundesurteil richtungsweisend formuliert, aber am Widerstand eines strammen Katholiken (Spahn) ausgesetzt? 17:18 Uhr
🕵 Die aktive Sterbehilfe betrifft aber nicht nur einen selber. Es setzt zwangsläufig einen anderen voraus. Damit wird es dann doch wieder zu einem Thema, das die reine Selbstbestimmung übersteigt, oder? 17:14 Uhr
Ju Der Wille des Patienten muss immer an erster Stelle stehen. Dann muss also auch Sterbehilfe möglich sein. 17:08 Uhr
we Wird Zeit das sich Deutschland auch mal bewegt und dann auch noch gleich den 218 mit entfallen lässt, ein Leben im Bett und krank ist für niemand ein Leben in Würde, ich persönlich würde ein Ende dann 17:01 Uhr
Na Sterbehilfe auch für Alzheimer-Patienten "Die Betroffenen sollen sich bei vollem Bewusstsein entscheiden, was etwa auch Alzheimer-Patienten ausschließt." Meine Schwiegeroma hatte Alzheimer. Nach einem 17:00 Uhr
w1 Gunter Sachs hat sich erschossen, weil er Demenz befürchtet hat. Wenn man noch klar denken kann, aber nicht mehr in der Lage ist, sich einen Medikamentencoctail verabreichen zu können. Wenn man Angst 16:55 Uhr
ħω Wenn ich meine Mitarbeiter durch Losentscheid auswählen würde, könnte ich mein Institut schließen. 16:55 Uhr
Au „Wieso sollte der freie Wunsch nach Erlösung vom eigenen Leid überhaupt vom fremden Willen abhängig sein?“ Genauso lässt sich für die Legalisierung von Schwangerschaftsabbrüchen argumentieren. 16:47 Uhr
Ob Ich stimme Ihnen - zum wahrscheinlich ersten Mal - uneingeschränkt zu. Und gehe sogar noch einen Schritt weiter: Auch der Leidensbegriff ist die alleinige Entscheidung eines jeden. 16:44 Uhr
Ne Trauen Sie den betroffenen Bürgern keine fundierte Meinungsbildung -auch bei schwierigen Themen- zu? Wie kommen Sie denn da drauf? 16:43 Uhr
Sc Ich persönlich würde es wirklich begrüßen, wenn auch in Deutschland Sterbehilfe durch Ärzte gesetzlich erlaubt würde. Natürlich ist das ein sensibles Thema und die Indikatoren müssten gut durchdacht w 16:30 Uhr
Ve Mal ganz grundsätzlich: Wieso sollte der freie Wunsch nach Erlösung vom eigenen Leid überhaupt vom fremden Willen abhängig sein? Man macht die Menschen zum Opfer der Entscheidung anderer. Und wie leic 16:25 Uhr
Ve >>Solche aus per Los ausgewählten Bürgern zusammengesetzten Bürgerkonvente sind per se ein sinnvolles Instrument der Demokratie. Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der En 16:20 Uhr
㎭Ⅻ Was erwartet man von einem Staat, der für die Kirche die Steuern eintreibt? Die Selbstbestimmungswünsche der Menschen werden in Deutschland traditionell zu argwöhnisch beobachtet. Kann ja jeder kommen 16:17 Uhr
w1 „Wir hätten uns gewünscht, dass die Neuregelung gleichzeitig auch mit einer Verstärkung der Palliativbetreuung einhergegangen wäre“, stellte Serafín Romero, Vorsitzender des spanischen Ärzteverbands ( 16:14 Uhr
w1 Ob man bereit ist mit Sterbehilfe in den Tod zu gehen, wird sich erst dann entscheiden, wenn man in einer solchen Situation ist. Grundsätzlich wäre die Möglichkeit gut. Aber sie nutzen zu wollen, wü 15:50 Uhr
Ju Sterbehilfe ist vor allem in Deutschland ein emotionales Thema. In Spanien gibt es hingegen die aktive Sterbehilfe schon. Das jetzt auch Frankreich den Weg der Legalisierung geht, sollte für uns der P 15:35 Uhr
hs Vielleicht eine Vorlage für Deutschland. Mir scheint, die Sterbehilfe ist ein Thema, das für den Bundestag zu groß ist. 15:23 Uhr
Ne Solche aus per Los ausgewählten Bürgern zusammengesetzten Bürgerkonvente sind per se ein sinnvolles Instrument der Demokratie. Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der Entscheidu 15:20 Uhr
Ihre Meinung zu Immobilienmarkt: Wohnungssuche dauert oft länger als ein Jahr 145 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:07 Uhr ro Die Mieter sind schuld. ANGEBOT UND NACHFRAGE. Hört einfach auf, nachzufragen. Also überrascht von Ihren widersprüchlichen Aussagen bin ich nicht mehr. Wie soll jemand eine Wohnung finden wenn er ni 12:07 Uhr ㎭Ⅻ An einem einfachen Wohngebäude ist weniger dran zu verdienen, als wenn viel an Materialien und Technik verbaut wird. Da kommt noch mehr an Intensität, warten Sie ab. Gebäude werden zu stehenden Goldgr 12:06 Uhr ha Sollte ein Hinweis sein, dass dadurch manches Mietverhältnis beendet wird und dann doch neues Angebot entsteht mit den hier geschilderten Modalitäten. 12:05 Uhr Me Die prekäre Lage auf dem Wohnungsmarkt würde auch ohne Flüchtlinge bestehen. Wenn Deutschland ein „Parkhaus“ wäre, müssten die Schranken an der Einfahrt unten bleiben … 12:04 Uhr Ve Eine Sache noch an Sie zu Ihrem Beitrag: Ich halte, gelinde gesagt, überhaupt nichts davon, Wohnraum zu enteignen, zu sanieren (!), um darin, Zitat „zb Geflüchtete“ (was immer das dann konkret bedeute 12:04 Uhr 🍩 Schon richtig. Aber Leute aus ihren Wohnungen rausholen und wegschaffen ist falsch. Ich möchte besser sein. 12:04 Uhr We bolligru 26. April 2024 • 11:37 Uhr „Sollte die händeringend nach Arbeitskräften suchende Wirtschaft nicht Verantwortung übernehmen und im ganz großen Stil Werks- und Mitarbeiterwohnungen bauen? So wü 12:02 Uhr Ve Und: Ausschließlich reine Schreibtisch-Arbeit lässt sich im Home-Office bewerkstelligen. Ich bin durchaus ein Freund von Home-Office und sehe das auch so, dass viele Arbeitgeber sich damit noch schwer 12:00 Uhr ro Um die Sanderstraße in Neukölln, meiner Heimat für siebenundzwanzig Jahre, ranken sich viele Anekdoten. Der Preis liegt dort bei 14 Euro! Vielleicht sind die genannten 19 Euro mit allen Nebenkosten? 11:58 Uhr We Ist ja schön, dass die CDU etwas fordert was sie im nicht geringen maße selbst mitverursacht hat. 11:58 Uhr 🍩 Marktwirtschaft ohne eine soziale Komponente ist Umverteilung von unten nach oben. Die meisten menschlichen Gesellschaften seit der neolithischen Revolution waren so ausgerichtet und sind daran gesche 11:55 Uhr Au Bei bis zu 20% AfD-Wählenden hat das einen starken Effekt. Wer Rechtsextreme wählt, ist rechtsextrem. 11:54 Uhr Ve Ist es rassistisch, offizielle Zahlen, also Fakten zu nennen? Leider ist diese cancel-culture sehr weit verbreitet. Na, bei dem von Ihrer Quelle behauptetem Leerstand haben wir ja gar kein Problem, al 11:53 Uhr Au Hirnloses Migrations-Bashing von Ritchi erkennen alle Leute nicht, die auf dem rechten Auge blind sind. 11:52 Uhr mi Jein. Da es keinen Profit bringt, wird nicht gebaut. Was in der Privatwirtschaft natürlich verständlich ist. Sonst macht man je Verluste, denn die Miete muss die Investition ja refinanzieren. Unserei 11:51 Uhr w1 Mal zum Vergleich (Stand 2023, gilt auch für Flüchtlinge aus der Ukraine): Nettokalt 1 Person 7,21 Euro https://www.berlin.de/sen/soziales/service/berliner-sozialrecht/kategor… 11:51 Uhr Na Das Problem der explodierenden Baupreise - und damit dem Wohnungsmangel - ist hausgemacht - Bürokratie und v.a. DIN-Normen sei Dank! Diese Reportage sollte man kennen: https://www.ardmediathek.de/vide 11:49 Uhr 🍩 Das ist ein Thema, dessen moralische Implikationen ich gerne ausführlich besprechen würde. Hat aber nix mehr mit zu wenig Wohnungen zu tun und ist wahrscheinlich noch schwerer zu lösen. 11:48 Uhr ge Bei langjährigen Mietverhältnissen stellt das größte Problem nicht die Miete, sondern die laufend steigenden Mietnebenkosten dar. Es geht um die langwierige Suche nach neuem Wohnraum nicht um bestehen 11:45 Uhr ro Antrag im Juni 23 gestellt, Anfang April 24 immer noch nicht bearbeitet . Woran liegt es? Vielleicht haben Sie ungenügende Angaben gemacht, denn dann beginnt die Frist von 6 Wochen erneut. 11:45 Uhr ge Äh Ihr Beitrag erscheint mir sehr unlogisch vielleicht trügt zusätzlich noch Ihre die Erinnerung 11:43 Uhr 🍩 Ich glaube nicht dass es an der Realität vorbei geht wenn ich nicht ignoriere, dass der überwiegende Teil der Bevölkerung sich nicht ins Homeoffice auf dem Land zurückziehen kann. Es ist ein wenig wie 11:41 Uhr mm Interessante Theorie... Ich halte es aber bei LinksGrün mit Hanlon’s Razor. https://de.wikipedia.org/wiki/Hanlon%E2%80%99s_Razor. 11:41 Uhr Se Social Media also! Ich hätte schwören können es hat mit fehlenden Wohnungen, schlechten Schulen, hohen Preisen (für den Führerschein z.Bsp.) und einem unterirdischen Digitalisierungsniveau zu tun. Abe 11:40 Uhr ge „Die wachsenden Ansprüche an Wohnraum sind m.E. die eigentliche Ursache des Problems. „ Evtl die Inflexibilität auszuziehen aus viel zu großen Häusern, wenn die Kinder aus dem Haus sind. Ich finde d 11:40 Uhr ge Ja wir Deutschen vermehren uns ja auch so enorm Das stimmt nicht, ist aber auch nicht so schlimm, solang es genügend Menschen gibt, die gerne nach Deutschland kommen möchten und uns hier helfen. Der h 11:37 Uhr bo Auf sehr alte Modelle zurückbesinnen? Henry Ford war auch deshalb so erfolgreich, weil er seinen Mitarbeitern hohe Löhne zahlte und eine Wohnung zur Verfügung stellte. Der Bergbau im Ruhrgebiet stellt 11:37 Uhr mm Wo sehen Sie denn ein "rechtsextremes Narrativ"? Bei @Ritchi war jedenfalls keins. Nur Fakten, die wohl nicht in Ihr Narrativ passen wollen. 11:37 Uhr Au „Einfach alle raus, die nicht Ihre politische Richtung teilen“ Wo steht das? Wo habe ich das gefordert? Übertreiben ist nicht die Lösung. Versuchen Sie es gerne mal zur Abwechslung mit Argumenten. 11:36 Uhr ha Aus der Studie geht meines Erachtens klar hervor, dass die lange Suche durch die Vorstellungen der Interessenten bedingt ist. Ja eine Wohnung muss passen. Die Überschrift lenkt in die Richtung Wohnung 11:36 Uhr pe >[..]Warum sind denn die Mieten so hoch? Weil irgendwer das schon bezahlen wird. Die Mieter sind schuld. ANGEBOT UND NACHFRAGE. Hört einfach auf, nachzufragen. [..]< Genau! Und schlaft unter Br 11:36 Uhr ge Laut einer aktuellen Prognose des Beratungsinstituts Empirica standen 2023 rund 1,6 Millionen Geschosswohnungen und Eigenheime leer. Und es werden mehr: Bis zum Ende dieses Jahres wird ein Leerstand v 11:34 Uhr Au Nazis entfernen ist immer eine ordentliche Lösung :) 11:33 Uhr 🍄 Nicht Haarspalterei, sondern Grundgesetz. Das würden Sie spätestens dann merken, wenn Sie in die Politik gingen. 11:32 Uhr Gl Nein. Dank anderer Prioritäten wurde sich aber anders, besser um das Problem gekümmert. Früher war es ein Problem an Material etc. zu kommen, um bauen zu können, heute wäre zwar alles da, doch es brin 11:32 Uhr 🍄 Wahnhafter Föderalismus also. Meinen Sie, mit solchen Begriffen ließe sich sachlich diskutieren? 11:31 Uhr w1 Insgesamt konnte Savills 180 namentlich bekannten professionellen Eigentümern etwa 828.500 Mietwohnungen zuordnen. Das sind schätzungsweise 91 Prozent jener Berliner Mietwohnungen, die sich nicht in d 11:30 Uhr 🍄 Bei Ihren zunehmend anekdotischen Beiträgen vermisse ich inzwischen dementsprechend häufig die Relevanz. Um die Sanderstraße in Neukölln, meiner Heimat für siebenundzwanzig Jahre, ranken sich viele An 11:29 Uhr Gl Jein. Da es keinen Profit bringt, wird nicht gebaut. Ginge es danach, daß Menschen Wohnungen brauchen, würde gebaut. Aber da die meisten von uns nichts anderes kennen, als "Marktwirtschaft", können si 11:28 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:54 Uhr Cf Vielleicht gehört es zum Kalkül bestimmter Parteien das von Ihnen genannte Totalversagen herbei zu führen, um die daraus resultierenden Folgen für uns alle zu generieren. In diesem so erzeugten Klima 10:53 Uhr Ve Ich schätze, Sie bringen hier mal wieder Begriffe wie „Rechts“ und „rechtsextrem“ gehörig durcheinander. Einfach alle raus, die nicht Ihre politische Richtung teilen? Schon klar. 10:53 Uhr 🍄 Sie scheinen den Bankenskandal in Berlin nicht mehr auf dem Schirm zu haben, in dessen Folge Sarrazin Finanzsenator wurde. Ihn braucht man nicht zu fragen, man kann das alles nachlesen. Außerdem war d 10:52 Uhr Gi Früher waren die Zinsen noch höher und auch unter anderen genannten Rahmenbedingungen, darf man sich nicht seiner Verantwortung entziehen. Nebenbei bemerkt, rangieren wir im EU-Vergleich weit hinten 10:51 Uhr 🌈 Sie meinen so 'fähige Köpfe wie Söder, dessen vollmundiges Versprechen jämmerlich scheitert, da nur 267 der von ihm proklamierten 10.000 bezahlbaren Wohnungen in Bayern gebaut wurden? Diese Kritik ist 10:51 Uhr mm Wer Wohnungen baut, die dann niemand mietet, macht ein gigantisches Verlustgeschäft. Für private Kleinanleger kann das existenzbedrohend sein. Das einzige, was sich bei Bevölkerungsstagnation lohnt, s 10:51 Uhr Ve Als jemand, der jahrelang in München gelebt hat, kann ich dem nur widersprechen. Im Vergleich war München immer sehr sauber und z. B. der ÖPNV sehr gut. Wobei ersteres inzwischen deutlich nachgelassen 10:50 Uhr 🐈 Dass die Afd so viel Erfolg bei Jungen hat liegt eher daran, dass sie als einzige Partei konsequent alle Social Media bespielt und das sogar sehr geschickt. Die wenigsten wollen sich noch mit Videos, 10:47 Uhr mm Durchaus. Aber so hässlich und so schrottig, dass er bald wieder abgerissen wurde. So ist das halt mit der "Wirtschaftskraft" des Sozialismus. 10:47 Uhr Gi Haarspalterei, hat eine Regierung die Mehrheit, dann ist es fast gleichbedeutend damit, dass die Regierenden Gesetze erlassen können (sofern sich die eigenen Abgeordneten nicht gegen die eigene Linie 10:47 Uhr rj Super, es gibt sogar Wohnegeld plus. Antrag im Juni 23 gestellt, Anfang April 24 immer noch nicht bearbeitet . Vermutlich aber dauert das nur bei deutschen Staatsbürgern mit fester Arbeit und Niedr 10:46 Uhr mm Es passt sicher nicht nur für Bender. Der Umzug aufs Land ist in Zeiten des Home Office für viele eine Überlegung wert. So geschieht es ja auch schon. Was völlig an der Realität vorbeigeht, ist ihre p 10:46 Uhr Ve Dann sollte der geradezu wahnhafte Föderalismus wohl mal deutlich und grundlegend reformiert werden. 10:45 Uhr Cf Wenn man sieht, wie die Ortschaften im Umland immer größer werden und selbst bald ihre Felder zu Steinwüsten verwandeln, frage ich mich, wie sich die doch so sehr um unsere Klimazukunft uns so gerne f 10:45 Uhr Se Vermutlich. Und wen werden die dann wohl wählen? Die Grünen? 10:44 Uhr Ve Bei Ihren zunehmend anekdotischen Beiträgen vermisse ich inzwischen dementsprechend häufig die Relevanz. Zu diesem nur so viel: Zuwanderer hätte die zuständige Behörde in dieser „Bruchbude“ auch niema 10:43 Uhr OS Wir müssen dass machen was die Fdp vorgeschlagen hat. Dann haben wir genug Wohnungen und keiner muss auf der Strassesein 10:43 Uhr mm Liegt wohl an den Erfahrungen, die man mit dem sozialen Wohnungsbau gemacht hat: Ganze Blöcke mit Sozialwohnungen --> Verslummung, No-go-areas. Einzelne Sozialwohnungen in Mehrfamilienhäuser integr 10:43 Uhr Se Und Sie meinen wirklich, in der "Planwirtschaft" gab es ausreichende Wohnraum? 10:42 Uhr ㎭Ⅻ Die Veröffentlichung des Unternehmens aus der Immobilienwirtschaft ähnelt sehr stark anderen aus den letzten Jahrzehnten, vom Unternehmen selbst und von anderen in diesem Bereich Involvierten. Junge L 10:42 Uhr Gi Sorry, war von mir nicht eindeutig benannt, es handelt sich um das Bündnis "Soziales Wohnen", hier haben sich der Mieterbund, die Caritas Behindertenhilfe und Psychiatrie (CBP) und die Industriegewerk 10:42 Uhr 🐈 Das "Klima" in dem Neubauaktivitäten eingebrochen sind ist gekennzeichnet von hoher Inflation durch den Energiepreisschock des Ukraine Kriegs, Ansteigen der Holzpreise und Verteuerung der Kredite durc 10:42 Uhr Se Interessanter Ansatz. Man nennt das auch "Das Pferd von hinten aufzäumen". 10:40 Uhr Ve >Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt.< Wo? Das ist absolutes Wunschdenken. Auch auf dem Land gestaltet sich die Wohnungssuche nicht allzu einfach. &g 10:40 Uhr mm Sie gehen davon aus, dass die "effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot" staatlicher Dirigismus sein müssen. Natürlich wird dagegen geschimpft. Ich wünsche mir Politiker, die effekti 10:40 Uhr Se Da wundern sich alle, dass die AfD bei jungen Leuten so viel Erfolg hat. Aber gerade diese sind ja oft auf der Suche nach bezahlbaren Wohnungen. Das ist natürlich nur einer von sehr vielen Gründen für 10:39 Uhr jb Während die Bevölkerung in D seit dem Jahr 2000 von etwa 82 Mio auf etwa 83 Mio gestiegen ist (+2,8÷),ist der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf von 41,6 auf 47,4 m2 ( +14÷) gestiegen. Die wachsenden 10:38 Uhr De Es war schon immer schwierig, eine Wohnung zu bekommen. Meine Frau und ich haben 1965 geheiratet und uns natürlich sofort um eine Wohnung bemüht. Es dauerte zwei Jahre, bis wir eine kleine 2-Zimmer-Wo 10:37 Uhr 🍩 Wie so oft ist dein Beitrag zur Diskussion, dass alle falsch liegen, die es nicht so machen wie du. Das mag ja für dich passen, geht aber völlig an der Realität vorbei. 10:35 Uhr mm https://www.immobilienmanager.de/das-sind-die-groessten-wohnungseigentu… "Auf privatwirtschaftliche Unternehmen entfallen damit nur etwa 2,7 Millionen Mietwohnungen beziehungsweise rund 13 Prozent, wo 10:35 Uhr Ve Der prozentuale Anteil an Migranten in Städten wie Berlin, Frankfurt, quasi im kompletten Ruhrpott usw. ist Ihnen entweder nicht bekannt, oder Sie wollen diesen nicht wahrhaben. 10:31 Uhr Cf Ja wir Deutschen vermehren uns ja auch so enorm 10:31 Uhr jb Die Bevölkerung in D ist in den letzten 10 Jahren um 2,8% gewachsen (von 81 auf 83 Mio )' der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf um 2,5% ( von 46,1 auf 47,4 m2). Im Jahr 2000 war die Bevölkerung auch 10:30 Uhr Cf Wie, obwohl die alle nur bestens ausgebildet hierher kommen? Unfassbar 10:30 Uhr Ve Was nichts an der Tatsache ändert, dass definitiv bei weitem zu wenig Wohnraum vorhanden ist. (Und übrigens auch nichts an der Tatsache der starken Überrepräsentation von Migranten nicht nur beim Bürg 10:30 Uhr mw Reiche Eigentümer? Eigentum verpflichtet zum Erhalt desselben und bei steigenden Material- und Arbeitskosten ist das für private (Laden-)vermieter wie mich zunehmend schwierig. Vor meinem Denkmal steh 10:28 Uhr Ba Was soll der Kommentar? Haben Sie den verlinkten Artikel gelesen? Da geht es nicht um die Reichen! Sondern um Personen, die Jahre bis Jahrzehnte für den Traum gearbeitet haben, in der Regel immer brav 10:27 Uhr Ge Der Bund bzw. die Länder haben keine Wohnungen gebaut. Es wurden günstige Kredite für den sozialen Wohnungsbau zur Verfügung gestellt. Wenn die niemand nutzen will, dann werden keine Sozialwohnungen g 10:27 Uhr 🌈 Ich teile Ihre Kritik an söders Verscherbelung tausender wohnungen der einst staatlichen Wohnungsbaugesellschaft GBW. 10:26 Uhr 🍩 Nichts gegen einen ordentlichen Diss gegen Alle Fürchterlichen Deppen und Konsorten, aber ich glaube, in diesem Fall ist das nicht die Lösung. 10:24 Uhr 🌈 So ändern sich die Slogans: Aus "Merkel muss weg!" wurde "Habeck ist schuld!" Beide konkurrieren um Platz 1 sinnbefreiter Rechtsaußen-Skandiererei. 10:23 Uhr Ca Marktversagen - Baugrund ist ein begrenztes Gut und Wohnen einen absolute Notwendigkeit. Da kann ein unregulierter Markt nicht menschenfreundlich funktionieren. 10:20 Uhr Ba „Wo bleiben die Wohnungssuchenden (immer vorausgesetzt, dass sie nicht völlig obdachlos sind) eigentlich während dieser Zeit?“ Oftmals in der alten Wohnung, die bspw. starke Mängel hat, die nicht beho 10:19 Uhr Ge Ich habe da jetzt leider keine genauen Informationen, aber sicher können Sie mir weiterhelfen.Wie heißt denn die Wohnungsbaugesellschaft der Bundesregierung, die Wohnungen baut und vermietet?Die Bunde 10:19 Uhr Ad Die Schaffung von bezahlbarem Wohnraum ist auch eine Forderung der CDU. Bezahlbar wird Wohnraum, indem man Spekulantentum den Kampf absagt („Eigentum verpflichtet“) und möglichst viele Menschen in Arb 10:17 Uhr Pr Vermutlich hat die Stadt Berlin dringend Geld benötigt für wichtigere Investitionen . Der von Ihnen getadelte Finanzsenator könnte über den Verbleib der Gelder sicherlich Auskunft geben - fragen Sie 10:16 Uhr 🍄 Ja, diese Ausrede hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. Sie haben das föderalistische System nich 10:16 Uhr 🍩 Nee, da nennt man das Tradition... 10:16 Uhr Ca @ Alter Brummbär Danke für die die Hinweise. @ Bahnfahrerin Danke für die Zusatzinfo. @ Welcome to the echo chamber Das Problem ist ein Teufelskreis. Unternehmer siedeln sich gerne in Ballungszentren 10:15 Uhr 🍄 Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Die exorbitanten Mietsteigerungen gab es lange vor der Ampel. Und damit verbunden natürlich die Wohnungsnot. Eine Studie des "sozialen W 10:13 Uhr ri Ja und, wen interessiert es denn da oben von der Politik, wenn arme oder behinderte Menschen aus unserer Gesellschaft nach einer passenden Wohung suchen? Auch dieses Problem ist ein Problem in unserer 10:12 Uhr Au Angesichts der enormen Zunahme der Rechtsextremisierung ist es völlig richtig und überfällig, dass Rechtsextreme sich aus Deutschland verkrümeln. Dann klappts auch mit dem Wohnraum. 10:10 Uhr Ob Unabhängig von der Schuldfrage bleibt aber festzuhalten, dass die Monetarisierung der gemeindeeigenen Wohnungen extrem viel privates Kapital gebunden hat, was für den Wohnungsbau sonst zur Verfügung g 10:10 Uhr AW Der deutsche Staat agiert schlicht dumm bzw. agiert klar zu Gunsten weniger. Staaten wie Singapur (oder auch Städte wie Wien) zeigen, wie es geht: anstatt in einem Mangelmarkt immer mehr staatliche Ge 10:09 Uhr Ad Der Mangel an bezahlbarem Wohnraum ist ein schweres Versäumnis von Politik und Wirtschaft, denn bezahlbares Wohnen ist ein Grundbedürfnis der Menschen. Allerdings sollte man - bei aller Kritik - die s 10:06 Uhr 🍩 Ich möchte wetten, dass bei effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot das Schimpfen gegen "Sozialismus" und sonstige rot-grün versiffte Verbots- und Vorschriftsmaßnahmen so laut wird, 10:05 Uhr jb Die Bevölkerung in D ist von 2014 bis heute um etwa 2 Mio von 81 Mio auf 83 Mio gewachsen. Nur so als Fakt. 10:05 Uhr Al Ach auf dem Land gibt es keine Kriminalität? 10:05 Uhr Pe Seit Jahren schon verspricht die Politik 400.000 Wohnungen zu bauen !!! Geschaft hat die Politik knappe 5 % per Anno ...... bei der Planung geht jeder in die Pleite und genau deshalb steht das 10:05 Uhr Al Klar der schnöde Mieter bezahlt gerne alles. Es geht immer nur um reiche Eigentümer. 10:04 Uhr SB Junge Leute schieben Frust, weil sie keinen bezahlbaren Wohnraum finden. Resultat: rd. 22% von Studenten, Azubis und jungen Menschen trauen keiner Ampel mehr, wollen die AfD wählen ... Das habe ich 10:03 Uhr Al Die Regierung handelt mit Baustoffen? Die Regierung beschäftigt Maurer? Die Regierung soll Grundstücke enteignen? 10:02 Uhr JD Wer den Wohungsmarkt entlasten will, muss sozialen Wohnungsbau vorantreiben. Dass der Markt alleine nicht funktioniert sieht man in jedem Ballungszentrum von New York bis Tokio. Und damit sind nicht i 10:01 Uhr we Das es schwierig ist mit Wohnungen liegt auch daran wo man sucht, Ballungsräume sind immer schwierig und teuer, dort können sich die meisten keine Wohnung leisten selbst wenn eine frei ist. Die Statis 10:00 Uhr Gi "Von welchen Regierenden reden Sie?" Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Eine Studie des "sozialen Wohnungsbaus" bestätigt den größten Wohnraum-Mangel seit mehr als 20 Jahr 10:00 Uhr Al Warum wurden ihre Sozialwohnungen in den letzten Jahrzehnter erst verkauft? 09:57 Uhr Al Ist eine Ausreden ausser von Ländern und Kommunen. 09:56 Uhr Ob O.k., da gehe ich mit, wäre der massive Verkauf von kommunalen Wohnungen per Bundesgesetz verboten worden (soweit dies rechtlich möglich gewesen wäre), hätten wir jetzt ein deutlich geringeres Problem 09:55 Uhr 🍩 "Der ganze Bereich von Wohnen gehört zur Daseinsvorsorge und nicht primär zur kapitalistischen Gewinnmaximierung v.a. großer Immobilienunternehmen." Ich sehe das zwar auch so, nur fürchte ich, dass de 09:54 Uhr Al Warum haben Kommunen und Länder sich nicht gekümmert? Der Bund hat nicht massenweise Wohnungen an Privatinvestoren verkauft. Warum soll der Bund dann neue Wohnungen bauen? 09:53 Uhr Al Viele dieser Migranten, machen die Arbeit, die sonst keiner machen will 09:51 Uhr H. @ Gieselbert (26. April 2024 • 09:03 Uhr) So einfach wie sie es beschreiben ist es nicht. Wenn man vor 15/20 Jahren behauptet hätte man müsse zukunftsgerichtet Millionen Wohnungen bauen um Migtanten- 09:50 Uhr Gi "Es sind aber die Länder bzw. Kommunen," Ja, diese Ausrede hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. 09:49 Uhr Ne "In Deutschland haben es viele Menschen wegen hoher Mieten und des Mangels an Wohnungen auf dem Immobilienmarkt schwer." An der Ursache dafür bzw. dem Umstand, dass die Lage auf dem Markt wegen Letzte 09:45 Uhr Au Ohne die Migration wäre der Fachkräftemangel noch wesentlich schlimmer. Und auch Migranten möchten Jobs, bezahlen langfristig ihre Wohnungen selbst. Das ist ein Fakt. Aber Fakten passen nunmal nicht i 09:45 Uhr We 2 kann ich nicht so stehen lassen. Persönlich würde ich lieber ländlich wohnen als in der Großstadt .. schon allein weil die Kriminalität in meiner City total ausufert. Problem ist meine Arbeit ist nu 09:44 Uhr fr Bisweilen wundere ich mich , wie in unseren direkten Nachbarländern Belgien oder Frankreich ausgesprochen rustikal elektrische Installationen oder Wasserleitungen gebaut werden . Aber so richtig wunde 09:43 Uhr SB Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Danke sage ich als Hamburger.Hier gibt es auch noch viel Natur und Wasser. 09:41 Uhr Cf Der Wohnungsmarkt ist nicht zu letzt wegen des starken Zuzugs aller Nationen in diese Lage gebracht worden. Was mir dabei auffällt ist, die dazu totale Umkehr unserer Umweltschutzpartei, für die es pl 09:41 Uhr mi Willkommen in der ach so gepriesenen "Marktwirtschaft"! Wenn zu wenig gebaut wird, ist nicht die Marktwirtschaft daran Schuld. 09:41 Uhr ge Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Ihr Lokalpatriotismus(?) in allen Ehren, aber andere sehen das anders, wie liess Horst Evers einen Berliner Fussballfan sagen. ‚Schon bl 09:40 Uhr SB Wir sich doch die Zeiten ändern.Es gab in der 70ßzigern genug Wohnungen und die großen Wohnung Gesellschaften hatten sogar vor Wohnraum zu verknappen indem sie Stockwerke abgetragen haben um die Miete 09:37 Uhr Sg "Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich" Da war einer anscheinend noch nie in Münster 09:37 Uhr 🍄 Ich habe gestern mit einer ehemaligen Nachbarin aus Neukölln gesprochen. Das Nachbarhaus, an das meine ehemalige Wohnung grenzt, nannten wir damals schon „die Ruine“. Das Dach ist undicht und notdürft 09:36 Uhr Ob Zur Hälfte gebe ich Ihnen Recht. Es sind aber die Länder bzw. Kommunen, die um die Jahrtausendwende zu extrem billigen Preise ihre im Besitz der Kommunen befindlichen Wohnungen verkauft haben. Damit w 09:35 Uhr Ei Korrektur: in Werdohl / Ütterlingsen, nicht in Eveking, das wohnte die andere Oma. 09:35 Uhr Ba 4. Die Regierung sollte diejenigen endlich schützen, die neuen Wohnraum bauen/ kaufen wollen und das damit verbundene Risiko eingehen. Zumal ich nicht verstehe wo da die Hürde ist, denn das muss man s 09:34 Uhr BR Natürlich verschärfen die Migranten die Situation. Aber wenn die Zuständigen das schon nicht wahr haben wollen, kann man das von einem ehemaligen AfdWähler wohl auch nicht erwarten. Die wohnungen, 09:34 Uhr ge Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt. Hier sollten die Länder oder der Bund wo möglich und sinnvoll ggf. tätig werden und kaufen oder enteignen ( denn Eigen 09:34 Uhr Gl Was soll man dazu sagen? Willkommen in der ach so gepriesenen "Marktwirtschaft"! 09:32 Uhr Ol "Ohne Migration hätte Deutschland einen extremen Mangel an Arbeitskräfte. Dann gäbe es mehr freie Wohnungen, aber auch eine zusammengebrochene Wirtschaft." Eine wachsende Wirtschaft ist doch kein Sel 09:30 Uhr Ri Die stark gestiegenen Baukosten sind weit überwiegend den Regierungen zu verantworten. Ob es Probleme bei der Bauantragstellung sind, extrem kostentreibende höhere Anforderungen an die Qualität des Ba 09:30 Uhr Ri Das Lesen von Statistiken ist nicht einfach. Ihre Statistik zeigt zum Beispiel, dass die Einwohnerzahl in zehn Jahren um 4 Millionen gestiegen ist und gleichzeitig die Anzahl der Deutschen um 2 Millio 09:27 Uhr 🍄 Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Von welchen Regierenden reden Sie? Das Wohnungsproblem ist ja nun nichts, was vor kurzem entstanden wäre. Außerdem sind die Grünen schuld. Sowieso. An 09:19 Uhr BR 3Tage hab ich gebraucht. Dann bekam ich unaufgefordert eine Wohnung angeboten. Selber schuld, wenn man in den großen Ballungsräumen leben will. So spare ich Miete, habe bessere Freizeitmöglichkeiten 09:16 Uhr Ca Die Ursachen des Wohnungsmangel: 1.) Es gibt eine Nettozuwanderung. 2.) Die Menschen zieht es in die Ballungszentren. Auf dem Land gibt es die freien Wohnungen, aber da will Niemand hin. 3.) Der Wohnu 09:12 Uhr Ei Wohnungen sind extrem knapp. Warum die öffentliche Hand nicht Sozialwohnungen im großen Umfang baut, wie Konrad Adenauer es damals getan hatte, ist mir schleierhaft. Meine Oma hatte auf diese Weise da 09:11 Uhr Ri Das mag regional so sein. Ich wohne in einer Großstadt, in der die Verwaltung unsere Migranten ausgesprochen gut unterbringt. Migranten, die nicht auf Transferleistungen bei der Wohnung angewiesen sin 09:11 Uhr Ca "Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner." Das ist Unfug. Die Bevölkerung in Deutschland ist gewachsen, aber keine 7 Millionen. https://www.destatis.de 09:05 Uhr Ju Die Situation führt wahrscheinlich auch dazu, dass junge Erwachsene erst später aus ihrem Elternhaus ausziehen. 09:04 Uhr Gi Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Haben sie doch ein Klima geschaffen, in dem die dringend benötigten Neubau-Aktivitäten eingebrochen sind (überall nachzulesen). Hinzu kommen mangelnde 09:03 Uhr 🌈 Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte gehören zu den Opfern der Fehlentwicklungen im Wohnungsmarktbereich und fallen als erstes bei Wohnungsvergaben hinten runter (siehe z.B.: https://fairmieten-f 08:56 Uhr 🌈 Ein schwer zu lösendes Problem ist, dass auf dem Wohnungsmarkt Suchende und auch Mietparteien in festen Mietverträgen zunehmend auf ihre Rechte verzichten und nicht nur bei ungerechtfertigten bzw. übe 08:51 Uhr Ri Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner. Angesichts dieser enormen Zunahme der Bevölkerung war es völlig richtig und überfällig, dass Menschen ohne Arbe 08:45 Uhr Alle 145 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:07 Uhr
ro Die Mieter sind schuld. ANGEBOT UND NACHFRAGE. Hört einfach auf, nachzufragen. Also überrascht von Ihren widersprüchlichen Aussagen bin ich nicht mehr. Wie soll jemand eine Wohnung finden wenn er ni 12:07 Uhr
㎭Ⅻ An einem einfachen Wohngebäude ist weniger dran zu verdienen, als wenn viel an Materialien und Technik verbaut wird. Da kommt noch mehr an Intensität, warten Sie ab. Gebäude werden zu stehenden Goldgr 12:06 Uhr
ha Sollte ein Hinweis sein, dass dadurch manches Mietverhältnis beendet wird und dann doch neues Angebot entsteht mit den hier geschilderten Modalitäten. 12:05 Uhr
Me Die prekäre Lage auf dem Wohnungsmarkt würde auch ohne Flüchtlinge bestehen. Wenn Deutschland ein „Parkhaus“ wäre, müssten die Schranken an der Einfahrt unten bleiben … 12:04 Uhr
Ve Eine Sache noch an Sie zu Ihrem Beitrag: Ich halte, gelinde gesagt, überhaupt nichts davon, Wohnraum zu enteignen, zu sanieren (!), um darin, Zitat „zb Geflüchtete“ (was immer das dann konkret bedeute 12:04 Uhr
🍩 Schon richtig. Aber Leute aus ihren Wohnungen rausholen und wegschaffen ist falsch. Ich möchte besser sein. 12:04 Uhr
We bolligru 26. April 2024 • 11:37 Uhr „Sollte die händeringend nach Arbeitskräften suchende Wirtschaft nicht Verantwortung übernehmen und im ganz großen Stil Werks- und Mitarbeiterwohnungen bauen? So wü 12:02 Uhr
Ve Und: Ausschließlich reine Schreibtisch-Arbeit lässt sich im Home-Office bewerkstelligen. Ich bin durchaus ein Freund von Home-Office und sehe das auch so, dass viele Arbeitgeber sich damit noch schwer 12:00 Uhr
ro Um die Sanderstraße in Neukölln, meiner Heimat für siebenundzwanzig Jahre, ranken sich viele Anekdoten. Der Preis liegt dort bei 14 Euro! Vielleicht sind die genannten 19 Euro mit allen Nebenkosten? 11:58 Uhr
We Ist ja schön, dass die CDU etwas fordert was sie im nicht geringen maße selbst mitverursacht hat. 11:58 Uhr
🍩 Marktwirtschaft ohne eine soziale Komponente ist Umverteilung von unten nach oben. Die meisten menschlichen Gesellschaften seit der neolithischen Revolution waren so ausgerichtet und sind daran gesche 11:55 Uhr
Au Bei bis zu 20% AfD-Wählenden hat das einen starken Effekt. Wer Rechtsextreme wählt, ist rechtsextrem. 11:54 Uhr
Ve Ist es rassistisch, offizielle Zahlen, also Fakten zu nennen? Leider ist diese cancel-culture sehr weit verbreitet. Na, bei dem von Ihrer Quelle behauptetem Leerstand haben wir ja gar kein Problem, al 11:53 Uhr
Au Hirnloses Migrations-Bashing von Ritchi erkennen alle Leute nicht, die auf dem rechten Auge blind sind. 11:52 Uhr
mi Jein. Da es keinen Profit bringt, wird nicht gebaut. Was in der Privatwirtschaft natürlich verständlich ist. Sonst macht man je Verluste, denn die Miete muss die Investition ja refinanzieren. Unserei 11:51 Uhr
w1 Mal zum Vergleich (Stand 2023, gilt auch für Flüchtlinge aus der Ukraine): Nettokalt 1 Person 7,21 Euro https://www.berlin.de/sen/soziales/service/berliner-sozialrecht/kategor… 11:51 Uhr
Na Das Problem der explodierenden Baupreise - und damit dem Wohnungsmangel - ist hausgemacht - Bürokratie und v.a. DIN-Normen sei Dank! Diese Reportage sollte man kennen: https://www.ardmediathek.de/vide 11:49 Uhr
🍩 Das ist ein Thema, dessen moralische Implikationen ich gerne ausführlich besprechen würde. Hat aber nix mehr mit zu wenig Wohnungen zu tun und ist wahrscheinlich noch schwerer zu lösen. 11:48 Uhr
ge Bei langjährigen Mietverhältnissen stellt das größte Problem nicht die Miete, sondern die laufend steigenden Mietnebenkosten dar. Es geht um die langwierige Suche nach neuem Wohnraum nicht um bestehen 11:45 Uhr
ro Antrag im Juni 23 gestellt, Anfang April 24 immer noch nicht bearbeitet . Woran liegt es? Vielleicht haben Sie ungenügende Angaben gemacht, denn dann beginnt die Frist von 6 Wochen erneut. 11:45 Uhr
ge Äh Ihr Beitrag erscheint mir sehr unlogisch vielleicht trügt zusätzlich noch Ihre die Erinnerung 11:43 Uhr
🍩 Ich glaube nicht dass es an der Realität vorbei geht wenn ich nicht ignoriere, dass der überwiegende Teil der Bevölkerung sich nicht ins Homeoffice auf dem Land zurückziehen kann. Es ist ein wenig wie 11:41 Uhr
mm Interessante Theorie... Ich halte es aber bei LinksGrün mit Hanlon’s Razor. https://de.wikipedia.org/wiki/Hanlon%E2%80%99s_Razor. 11:41 Uhr
Se Social Media also! Ich hätte schwören können es hat mit fehlenden Wohnungen, schlechten Schulen, hohen Preisen (für den Führerschein z.Bsp.) und einem unterirdischen Digitalisierungsniveau zu tun. Abe 11:40 Uhr
ge „Die wachsenden Ansprüche an Wohnraum sind m.E. die eigentliche Ursache des Problems. „ Evtl die Inflexibilität auszuziehen aus viel zu großen Häusern, wenn die Kinder aus dem Haus sind. Ich finde d 11:40 Uhr
ge Ja wir Deutschen vermehren uns ja auch so enorm Das stimmt nicht, ist aber auch nicht so schlimm, solang es genügend Menschen gibt, die gerne nach Deutschland kommen möchten und uns hier helfen. Der h 11:37 Uhr
bo Auf sehr alte Modelle zurückbesinnen? Henry Ford war auch deshalb so erfolgreich, weil er seinen Mitarbeitern hohe Löhne zahlte und eine Wohnung zur Verfügung stellte. Der Bergbau im Ruhrgebiet stellt 11:37 Uhr
mm Wo sehen Sie denn ein "rechtsextremes Narrativ"? Bei @Ritchi war jedenfalls keins. Nur Fakten, die wohl nicht in Ihr Narrativ passen wollen. 11:37 Uhr
Au „Einfach alle raus, die nicht Ihre politische Richtung teilen“ Wo steht das? Wo habe ich das gefordert? Übertreiben ist nicht die Lösung. Versuchen Sie es gerne mal zur Abwechslung mit Argumenten. 11:36 Uhr
ha Aus der Studie geht meines Erachtens klar hervor, dass die lange Suche durch die Vorstellungen der Interessenten bedingt ist. Ja eine Wohnung muss passen. Die Überschrift lenkt in die Richtung Wohnung 11:36 Uhr
pe >[..]Warum sind denn die Mieten so hoch? Weil irgendwer das schon bezahlen wird. Die Mieter sind schuld. ANGEBOT UND NACHFRAGE. Hört einfach auf, nachzufragen. [..]< Genau! Und schlaft unter Br 11:36 Uhr
ge Laut einer aktuellen Prognose des Beratungsinstituts Empirica standen 2023 rund 1,6 Millionen Geschosswohnungen und Eigenheime leer. Und es werden mehr: Bis zum Ende dieses Jahres wird ein Leerstand v 11:34 Uhr
🍄 Nicht Haarspalterei, sondern Grundgesetz. Das würden Sie spätestens dann merken, wenn Sie in die Politik gingen. 11:32 Uhr
Gl Nein. Dank anderer Prioritäten wurde sich aber anders, besser um das Problem gekümmert. Früher war es ein Problem an Material etc. zu kommen, um bauen zu können, heute wäre zwar alles da, doch es brin 11:32 Uhr
🍄 Wahnhafter Föderalismus also. Meinen Sie, mit solchen Begriffen ließe sich sachlich diskutieren? 11:31 Uhr
w1 Insgesamt konnte Savills 180 namentlich bekannten professionellen Eigentümern etwa 828.500 Mietwohnungen zuordnen. Das sind schätzungsweise 91 Prozent jener Berliner Mietwohnungen, die sich nicht in d 11:30 Uhr
🍄 Bei Ihren zunehmend anekdotischen Beiträgen vermisse ich inzwischen dementsprechend häufig die Relevanz. Um die Sanderstraße in Neukölln, meiner Heimat für siebenundzwanzig Jahre, ranken sich viele An 11:29 Uhr
Gl Jein. Da es keinen Profit bringt, wird nicht gebaut. Ginge es danach, daß Menschen Wohnungen brauchen, würde gebaut. Aber da die meisten von uns nichts anderes kennen, als "Marktwirtschaft", können si 11:28 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:54 Uhr
Cf Vielleicht gehört es zum Kalkül bestimmter Parteien das von Ihnen genannte Totalversagen herbei zu führen, um die daraus resultierenden Folgen für uns alle zu generieren. In diesem so erzeugten Klima 10:53 Uhr
Ve Ich schätze, Sie bringen hier mal wieder Begriffe wie „Rechts“ und „rechtsextrem“ gehörig durcheinander. Einfach alle raus, die nicht Ihre politische Richtung teilen? Schon klar. 10:53 Uhr
🍄 Sie scheinen den Bankenskandal in Berlin nicht mehr auf dem Schirm zu haben, in dessen Folge Sarrazin Finanzsenator wurde. Ihn braucht man nicht zu fragen, man kann das alles nachlesen. Außerdem war d 10:52 Uhr
Gi Früher waren die Zinsen noch höher und auch unter anderen genannten Rahmenbedingungen, darf man sich nicht seiner Verantwortung entziehen. Nebenbei bemerkt, rangieren wir im EU-Vergleich weit hinten 10:51 Uhr
🌈 Sie meinen so 'fähige Köpfe wie Söder, dessen vollmundiges Versprechen jämmerlich scheitert, da nur 267 der von ihm proklamierten 10.000 bezahlbaren Wohnungen in Bayern gebaut wurden? Diese Kritik ist 10:51 Uhr
mm Wer Wohnungen baut, die dann niemand mietet, macht ein gigantisches Verlustgeschäft. Für private Kleinanleger kann das existenzbedrohend sein. Das einzige, was sich bei Bevölkerungsstagnation lohnt, s 10:51 Uhr
Ve Als jemand, der jahrelang in München gelebt hat, kann ich dem nur widersprechen. Im Vergleich war München immer sehr sauber und z. B. der ÖPNV sehr gut. Wobei ersteres inzwischen deutlich nachgelassen 10:50 Uhr
🐈 Dass die Afd so viel Erfolg bei Jungen hat liegt eher daran, dass sie als einzige Partei konsequent alle Social Media bespielt und das sogar sehr geschickt. Die wenigsten wollen sich noch mit Videos, 10:47 Uhr
mm Durchaus. Aber so hässlich und so schrottig, dass er bald wieder abgerissen wurde. So ist das halt mit der "Wirtschaftskraft" des Sozialismus. 10:47 Uhr
Gi Haarspalterei, hat eine Regierung die Mehrheit, dann ist es fast gleichbedeutend damit, dass die Regierenden Gesetze erlassen können (sofern sich die eigenen Abgeordneten nicht gegen die eigene Linie 10:47 Uhr
rj Super, es gibt sogar Wohnegeld plus. Antrag im Juni 23 gestellt, Anfang April 24 immer noch nicht bearbeitet . Vermutlich aber dauert das nur bei deutschen Staatsbürgern mit fester Arbeit und Niedr 10:46 Uhr
mm Es passt sicher nicht nur für Bender. Der Umzug aufs Land ist in Zeiten des Home Office für viele eine Überlegung wert. So geschieht es ja auch schon. Was völlig an der Realität vorbeigeht, ist ihre p 10:46 Uhr
Ve Dann sollte der geradezu wahnhafte Föderalismus wohl mal deutlich und grundlegend reformiert werden. 10:45 Uhr
Cf Wenn man sieht, wie die Ortschaften im Umland immer größer werden und selbst bald ihre Felder zu Steinwüsten verwandeln, frage ich mich, wie sich die doch so sehr um unsere Klimazukunft uns so gerne f 10:45 Uhr
Ve Bei Ihren zunehmend anekdotischen Beiträgen vermisse ich inzwischen dementsprechend häufig die Relevanz. Zu diesem nur so viel: Zuwanderer hätte die zuständige Behörde in dieser „Bruchbude“ auch niema 10:43 Uhr
OS Wir müssen dass machen was die Fdp vorgeschlagen hat. Dann haben wir genug Wohnungen und keiner muss auf der Strassesein 10:43 Uhr
mm Liegt wohl an den Erfahrungen, die man mit dem sozialen Wohnungsbau gemacht hat: Ganze Blöcke mit Sozialwohnungen --> Verslummung, No-go-areas. Einzelne Sozialwohnungen in Mehrfamilienhäuser integr 10:43 Uhr
㎭Ⅻ Die Veröffentlichung des Unternehmens aus der Immobilienwirtschaft ähnelt sehr stark anderen aus den letzten Jahrzehnten, vom Unternehmen selbst und von anderen in diesem Bereich Involvierten. Junge L 10:42 Uhr
Gi Sorry, war von mir nicht eindeutig benannt, es handelt sich um das Bündnis "Soziales Wohnen", hier haben sich der Mieterbund, die Caritas Behindertenhilfe und Psychiatrie (CBP) und die Industriegewerk 10:42 Uhr
🐈 Das "Klima" in dem Neubauaktivitäten eingebrochen sind ist gekennzeichnet von hoher Inflation durch den Energiepreisschock des Ukraine Kriegs, Ansteigen der Holzpreise und Verteuerung der Kredite durc 10:42 Uhr
Ve >Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt.< Wo? Das ist absolutes Wunschdenken. Auch auf dem Land gestaltet sich die Wohnungssuche nicht allzu einfach. &g 10:40 Uhr
mm Sie gehen davon aus, dass die "effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot" staatlicher Dirigismus sein müssen. Natürlich wird dagegen geschimpft. Ich wünsche mir Politiker, die effekti 10:40 Uhr
Se Da wundern sich alle, dass die AfD bei jungen Leuten so viel Erfolg hat. Aber gerade diese sind ja oft auf der Suche nach bezahlbaren Wohnungen. Das ist natürlich nur einer von sehr vielen Gründen für 10:39 Uhr
jb Während die Bevölkerung in D seit dem Jahr 2000 von etwa 82 Mio auf etwa 83 Mio gestiegen ist (+2,8÷),ist der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf von 41,6 auf 47,4 m2 ( +14÷) gestiegen. Die wachsenden 10:38 Uhr
De Es war schon immer schwierig, eine Wohnung zu bekommen. Meine Frau und ich haben 1965 geheiratet und uns natürlich sofort um eine Wohnung bemüht. Es dauerte zwei Jahre, bis wir eine kleine 2-Zimmer-Wo 10:37 Uhr
🍩 Wie so oft ist dein Beitrag zur Diskussion, dass alle falsch liegen, die es nicht so machen wie du. Das mag ja für dich passen, geht aber völlig an der Realität vorbei. 10:35 Uhr
mm https://www.immobilienmanager.de/das-sind-die-groessten-wohnungseigentu… "Auf privatwirtschaftliche Unternehmen entfallen damit nur etwa 2,7 Millionen Mietwohnungen beziehungsweise rund 13 Prozent, wo 10:35 Uhr
Ve Der prozentuale Anteil an Migranten in Städten wie Berlin, Frankfurt, quasi im kompletten Ruhrpott usw. ist Ihnen entweder nicht bekannt, oder Sie wollen diesen nicht wahrhaben. 10:31 Uhr
jb Die Bevölkerung in D ist in den letzten 10 Jahren um 2,8% gewachsen (von 81 auf 83 Mio )' der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf um 2,5% ( von 46,1 auf 47,4 m2). Im Jahr 2000 war die Bevölkerung auch 10:30 Uhr
Ve Was nichts an der Tatsache ändert, dass definitiv bei weitem zu wenig Wohnraum vorhanden ist. (Und übrigens auch nichts an der Tatsache der starken Überrepräsentation von Migranten nicht nur beim Bürg 10:30 Uhr
mw Reiche Eigentümer? Eigentum verpflichtet zum Erhalt desselben und bei steigenden Material- und Arbeitskosten ist das für private (Laden-)vermieter wie mich zunehmend schwierig. Vor meinem Denkmal steh 10:28 Uhr
Ba Was soll der Kommentar? Haben Sie den verlinkten Artikel gelesen? Da geht es nicht um die Reichen! Sondern um Personen, die Jahre bis Jahrzehnte für den Traum gearbeitet haben, in der Regel immer brav 10:27 Uhr
Ge Der Bund bzw. die Länder haben keine Wohnungen gebaut. Es wurden günstige Kredite für den sozialen Wohnungsbau zur Verfügung gestellt. Wenn die niemand nutzen will, dann werden keine Sozialwohnungen g 10:27 Uhr
🌈 Ich teile Ihre Kritik an söders Verscherbelung tausender wohnungen der einst staatlichen Wohnungsbaugesellschaft GBW. 10:26 Uhr
🍩 Nichts gegen einen ordentlichen Diss gegen Alle Fürchterlichen Deppen und Konsorten, aber ich glaube, in diesem Fall ist das nicht die Lösung. 10:24 Uhr
🌈 So ändern sich die Slogans: Aus "Merkel muss weg!" wurde "Habeck ist schuld!" Beide konkurrieren um Platz 1 sinnbefreiter Rechtsaußen-Skandiererei. 10:23 Uhr
Ca Marktversagen - Baugrund ist ein begrenztes Gut und Wohnen einen absolute Notwendigkeit. Da kann ein unregulierter Markt nicht menschenfreundlich funktionieren. 10:20 Uhr
Ba „Wo bleiben die Wohnungssuchenden (immer vorausgesetzt, dass sie nicht völlig obdachlos sind) eigentlich während dieser Zeit?“ Oftmals in der alten Wohnung, die bspw. starke Mängel hat, die nicht beho 10:19 Uhr
Ge Ich habe da jetzt leider keine genauen Informationen, aber sicher können Sie mir weiterhelfen.Wie heißt denn die Wohnungsbaugesellschaft der Bundesregierung, die Wohnungen baut und vermietet?Die Bunde 10:19 Uhr
Ad Die Schaffung von bezahlbarem Wohnraum ist auch eine Forderung der CDU. Bezahlbar wird Wohnraum, indem man Spekulantentum den Kampf absagt („Eigentum verpflichtet“) und möglichst viele Menschen in Arb 10:17 Uhr
Pr Vermutlich hat die Stadt Berlin dringend Geld benötigt für wichtigere Investitionen . Der von Ihnen getadelte Finanzsenator könnte über den Verbleib der Gelder sicherlich Auskunft geben - fragen Sie 10:16 Uhr
🍄 Ja, diese Ausrede hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. Sie haben das föderalistische System nich 10:16 Uhr
Ca @ Alter Brummbär Danke für die die Hinweise. @ Bahnfahrerin Danke für die Zusatzinfo. @ Welcome to the echo chamber Das Problem ist ein Teufelskreis. Unternehmer siedeln sich gerne in Ballungszentren 10:15 Uhr
🍄 Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Die exorbitanten Mietsteigerungen gab es lange vor der Ampel. Und damit verbunden natürlich die Wohnungsnot. Eine Studie des "sozialen W 10:13 Uhr
ri Ja und, wen interessiert es denn da oben von der Politik, wenn arme oder behinderte Menschen aus unserer Gesellschaft nach einer passenden Wohung suchen? Auch dieses Problem ist ein Problem in unserer 10:12 Uhr
Au Angesichts der enormen Zunahme der Rechtsextremisierung ist es völlig richtig und überfällig, dass Rechtsextreme sich aus Deutschland verkrümeln. Dann klappts auch mit dem Wohnraum. 10:10 Uhr
Ob Unabhängig von der Schuldfrage bleibt aber festzuhalten, dass die Monetarisierung der gemeindeeigenen Wohnungen extrem viel privates Kapital gebunden hat, was für den Wohnungsbau sonst zur Verfügung g 10:10 Uhr
AW Der deutsche Staat agiert schlicht dumm bzw. agiert klar zu Gunsten weniger. Staaten wie Singapur (oder auch Städte wie Wien) zeigen, wie es geht: anstatt in einem Mangelmarkt immer mehr staatliche Ge 10:09 Uhr
Ad Der Mangel an bezahlbarem Wohnraum ist ein schweres Versäumnis von Politik und Wirtschaft, denn bezahlbares Wohnen ist ein Grundbedürfnis der Menschen. Allerdings sollte man - bei aller Kritik - die s 10:06 Uhr
🍩 Ich möchte wetten, dass bei effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot das Schimpfen gegen "Sozialismus" und sonstige rot-grün versiffte Verbots- und Vorschriftsmaßnahmen so laut wird, 10:05 Uhr
jb Die Bevölkerung in D ist von 2014 bis heute um etwa 2 Mio von 81 Mio auf 83 Mio gewachsen. Nur so als Fakt. 10:05 Uhr
Pe Seit Jahren schon verspricht die Politik 400.000 Wohnungen zu bauen !!! Geschaft hat die Politik knappe 5 % per Anno ...... bei der Planung geht jeder in die Pleite und genau deshalb steht das 10:05 Uhr
SB Junge Leute schieben Frust, weil sie keinen bezahlbaren Wohnraum finden. Resultat: rd. 22% von Studenten, Azubis und jungen Menschen trauen keiner Ampel mehr, wollen die AfD wählen ... Das habe ich 10:03 Uhr
Al Die Regierung handelt mit Baustoffen? Die Regierung beschäftigt Maurer? Die Regierung soll Grundstücke enteignen? 10:02 Uhr
JD Wer den Wohungsmarkt entlasten will, muss sozialen Wohnungsbau vorantreiben. Dass der Markt alleine nicht funktioniert sieht man in jedem Ballungszentrum von New York bis Tokio. Und damit sind nicht i 10:01 Uhr
we Das es schwierig ist mit Wohnungen liegt auch daran wo man sucht, Ballungsräume sind immer schwierig und teuer, dort können sich die meisten keine Wohnung leisten selbst wenn eine frei ist. Die Statis 10:00 Uhr
Gi "Von welchen Regierenden reden Sie?" Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Eine Studie des "sozialen Wohnungsbaus" bestätigt den größten Wohnraum-Mangel seit mehr als 20 Jahr 10:00 Uhr
Ob O.k., da gehe ich mit, wäre der massive Verkauf von kommunalen Wohnungen per Bundesgesetz verboten worden (soweit dies rechtlich möglich gewesen wäre), hätten wir jetzt ein deutlich geringeres Problem 09:55 Uhr
🍩 "Der ganze Bereich von Wohnen gehört zur Daseinsvorsorge und nicht primär zur kapitalistischen Gewinnmaximierung v.a. großer Immobilienunternehmen." Ich sehe das zwar auch so, nur fürchte ich, dass de 09:54 Uhr
Al Warum haben Kommunen und Länder sich nicht gekümmert? Der Bund hat nicht massenweise Wohnungen an Privatinvestoren verkauft. Warum soll der Bund dann neue Wohnungen bauen? 09:53 Uhr
H. @ Gieselbert (26. April 2024 • 09:03 Uhr) So einfach wie sie es beschreiben ist es nicht. Wenn man vor 15/20 Jahren behauptet hätte man müsse zukunftsgerichtet Millionen Wohnungen bauen um Migtanten- 09:50 Uhr
Gi "Es sind aber die Länder bzw. Kommunen," Ja, diese Ausrede hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. 09:49 Uhr
Ne "In Deutschland haben es viele Menschen wegen hoher Mieten und des Mangels an Wohnungen auf dem Immobilienmarkt schwer." An der Ursache dafür bzw. dem Umstand, dass die Lage auf dem Markt wegen Letzte 09:45 Uhr
Au Ohne die Migration wäre der Fachkräftemangel noch wesentlich schlimmer. Und auch Migranten möchten Jobs, bezahlen langfristig ihre Wohnungen selbst. Das ist ein Fakt. Aber Fakten passen nunmal nicht i 09:45 Uhr
We 2 kann ich nicht so stehen lassen. Persönlich würde ich lieber ländlich wohnen als in der Großstadt .. schon allein weil die Kriminalität in meiner City total ausufert. Problem ist meine Arbeit ist nu 09:44 Uhr
fr Bisweilen wundere ich mich , wie in unseren direkten Nachbarländern Belgien oder Frankreich ausgesprochen rustikal elektrische Installationen oder Wasserleitungen gebaut werden . Aber so richtig wunde 09:43 Uhr
SB Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Danke sage ich als Hamburger.Hier gibt es auch noch viel Natur und Wasser. 09:41 Uhr
Cf Der Wohnungsmarkt ist nicht zu letzt wegen des starken Zuzugs aller Nationen in diese Lage gebracht worden. Was mir dabei auffällt ist, die dazu totale Umkehr unserer Umweltschutzpartei, für die es pl 09:41 Uhr
mi Willkommen in der ach so gepriesenen "Marktwirtschaft"! Wenn zu wenig gebaut wird, ist nicht die Marktwirtschaft daran Schuld. 09:41 Uhr
ge Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Ihr Lokalpatriotismus(?) in allen Ehren, aber andere sehen das anders, wie liess Horst Evers einen Berliner Fussballfan sagen. ‚Schon bl 09:40 Uhr
SB Wir sich doch die Zeiten ändern.Es gab in der 70ßzigern genug Wohnungen und die großen Wohnung Gesellschaften hatten sogar vor Wohnraum zu verknappen indem sie Stockwerke abgetragen haben um die Miete 09:37 Uhr
Sg "Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich" Da war einer anscheinend noch nie in Münster 09:37 Uhr
🍄 Ich habe gestern mit einer ehemaligen Nachbarin aus Neukölln gesprochen. Das Nachbarhaus, an das meine ehemalige Wohnung grenzt, nannten wir damals schon „die Ruine“. Das Dach ist undicht und notdürft 09:36 Uhr
Ob Zur Hälfte gebe ich Ihnen Recht. Es sind aber die Länder bzw. Kommunen, die um die Jahrtausendwende zu extrem billigen Preise ihre im Besitz der Kommunen befindlichen Wohnungen verkauft haben. Damit w 09:35 Uhr
Ba 4. Die Regierung sollte diejenigen endlich schützen, die neuen Wohnraum bauen/ kaufen wollen und das damit verbundene Risiko eingehen. Zumal ich nicht verstehe wo da die Hürde ist, denn das muss man s 09:34 Uhr
BR Natürlich verschärfen die Migranten die Situation. Aber wenn die Zuständigen das schon nicht wahr haben wollen, kann man das von einem ehemaligen AfdWähler wohl auch nicht erwarten. Die wohnungen, 09:34 Uhr
ge Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt. Hier sollten die Länder oder der Bund wo möglich und sinnvoll ggf. tätig werden und kaufen oder enteignen ( denn Eigen 09:34 Uhr
Ol "Ohne Migration hätte Deutschland einen extremen Mangel an Arbeitskräfte. Dann gäbe es mehr freie Wohnungen, aber auch eine zusammengebrochene Wirtschaft." Eine wachsende Wirtschaft ist doch kein Sel 09:30 Uhr
Ri Die stark gestiegenen Baukosten sind weit überwiegend den Regierungen zu verantworten. Ob es Probleme bei der Bauantragstellung sind, extrem kostentreibende höhere Anforderungen an die Qualität des Ba 09:30 Uhr
Ri Das Lesen von Statistiken ist nicht einfach. Ihre Statistik zeigt zum Beispiel, dass die Einwohnerzahl in zehn Jahren um 4 Millionen gestiegen ist und gleichzeitig die Anzahl der Deutschen um 2 Millio 09:27 Uhr
🍄 Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Von welchen Regierenden reden Sie? Das Wohnungsproblem ist ja nun nichts, was vor kurzem entstanden wäre. Außerdem sind die Grünen schuld. Sowieso. An 09:19 Uhr
BR 3Tage hab ich gebraucht. Dann bekam ich unaufgefordert eine Wohnung angeboten. Selber schuld, wenn man in den großen Ballungsräumen leben will. So spare ich Miete, habe bessere Freizeitmöglichkeiten 09:16 Uhr
Ca Die Ursachen des Wohnungsmangel: 1.) Es gibt eine Nettozuwanderung. 2.) Die Menschen zieht es in die Ballungszentren. Auf dem Land gibt es die freien Wohnungen, aber da will Niemand hin. 3.) Der Wohnu 09:12 Uhr
Ei Wohnungen sind extrem knapp. Warum die öffentliche Hand nicht Sozialwohnungen im großen Umfang baut, wie Konrad Adenauer es damals getan hatte, ist mir schleierhaft. Meine Oma hatte auf diese Weise da 09:11 Uhr
Ri Das mag regional so sein. Ich wohne in einer Großstadt, in der die Verwaltung unsere Migranten ausgesprochen gut unterbringt. Migranten, die nicht auf Transferleistungen bei der Wohnung angewiesen sin 09:11 Uhr
Ca "Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner." Das ist Unfug. Die Bevölkerung in Deutschland ist gewachsen, aber keine 7 Millionen. https://www.destatis.de 09:05 Uhr
Ju Die Situation führt wahrscheinlich auch dazu, dass junge Erwachsene erst später aus ihrem Elternhaus ausziehen. 09:04 Uhr
Gi Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Haben sie doch ein Klima geschaffen, in dem die dringend benötigten Neubau-Aktivitäten eingebrochen sind (überall nachzulesen). Hinzu kommen mangelnde 09:03 Uhr
🌈 Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte gehören zu den Opfern der Fehlentwicklungen im Wohnungsmarktbereich und fallen als erstes bei Wohnungsvergaben hinten runter (siehe z.B.: https://fairmieten-f 08:56 Uhr
🌈 Ein schwer zu lösendes Problem ist, dass auf dem Wohnungsmarkt Suchende und auch Mietparteien in festen Mietverträgen zunehmend auf ihre Rechte verzichten und nicht nur bei ungerechtfertigten bzw. übe 08:51 Uhr
Ri Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner. Angesichts dieser enormen Zunahme der Bevölkerung war es völlig richtig und überfällig, dass Menschen ohne Arbe 08:45 Uhr