meta.tagesschau.de Neue Kommentare

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:20 Uhr

Ob Ihre Behauptung zur Bindung und der "verwerflichen" Betreuung von Kleinkindern ist wissenschaftlicher Unsinn. Dass und welche tatsächlich Bindungen und Bindungstypen es tatsächlich gibt wird in derBin 12:17 Uhr

Gl Exakt! Sehr schön auf den Punkt gebracht. 12:16 Uhr

Hu Danke. 'Unwürdig' ist eine sehr passende Beschreibung.  12:15 Uhr

Gl Gutes schlecht zu reden ist sicher nicht erstrebenswert. Ebensowenig aber auch Schlechtes schönzureden und Tatsachen zu ignorieren. Um dem entgegenzuwirken setze ich auf selbstständiges Denken. Aber d 12:14 Uhr

Au Biologistischer Unfug! Warum sollte die Bindung an die Mutter biologisch wichtiger sein als zum Vater, wenn das Kind abgestillt ist oder nie gestillt wurde? „Kinder können bis zu einem Alter von ca. 3 12:14 Uhr

Hu Ich weiß nicht was Sie mit 'agnostischem Popanz 'meinen, aber es gibt verschiedene Begriffe von Wissenschaft und sie unterscheiden sich gemäß dessen, womit sich Wissenschaft befasst. Wenn man die Bewe 12:12 Uhr

pc Nö, passt nicht. Der User @werner1955 möcht mit seiner Eunbrungung nur zum Ausdruck bringen, dass das Thema seelisch zugefügten Leides (ich nutze hier absichtlich mal das Wort "seelisch") überbewertet 12:12 Uhr

BI Vermutlich nur mein Kopfkino - aber vielleicht hätten sie mit dem Jugendamt reden sollen, statt einem hungrigen Kind Süssigkeiten anzubieten, oder es zum Essen zu sich nach Hause einzuladen? 12:10 Uhr

Ve Ein Mangel an Grenzen ist sicherlich auch ein immer extremeres Problem. Es gehört zu einer liebevollen Erziehung, solche Grenzen zu setzen. Kinder verlangen manchmal auch konkret danach und bringen ih 12:10 Uhr

Ne „Wenn Sie Kindern etwas Gutes tun wollen, nehmen Sie sich Zeit für sie, und helfen Sie ihnen (…)“ Ganz genau. Mit Betonung auf „sich nehmen“. 12:09 Uhr

pc Ich bin auch der Meinung, dass der vorangegangene Kommentar des Users @tagonist undiskutabel ist und eines angeblich diplomierten Psychologen völlig unwürdig. Allein seine Zurschaustellung "Die Wissen 12:06 Uhr

Ne Oft, aber nicht immer. 12:06 Uhr

BI Ich denke nicht, dass Erich Kästner diesen User und seine Kommentare kannte. Ihrem durchsichtigen Versuchm Anderen einen Maulkorb umzuhängen entgegne ich ein fröhliches: "Das wird man ja noch sagen dü 12:02 Uhr

Ve Kinder können bis zu einem Alter von ca. 3 Jahren noch nicht dauerhaft realisieren: Mama kommt wieder. Meist schreien/weinen diese Kleinstkinder in den ersten Kita-Wochen aufgrund dessen und schlafen 12:01 Uhr

㎭Ⅻ Doch, passt schon zum Thema, es ist sehr komplex. 12:00 Uhr

KS Kinder anschreien z.B. ist pure Gewalt. Zurechtweisungen, Beschämungen,  Verhöhnungen, Verspottungen sind pure Gewalt. Jeden Tag kann man hören und sehen was Kindern angetan wird. Erbärmlich ist das. 11:59 Uhr

Gl Absolut! Kinder zu "brechen" ist ebenso verwerflich, wie sie zu "verdummen". Wobei letzteres keine körperliche oder seelische Gewalt beinhaltet, sondern das Vorenthalten von Wissen und Erfahrungen, ga 11:59 Uhr

㎭Ⅻ Den Beitrag des Liedes zum Umgang mit Kindern halte ich für sehr gering. Mit anderen Liedern, die Gewalt und Unterdrückung thematisieren, verhält es sich ähnlich. Die Geschichte zeigt es. Was nicht be 11:57 Uhr

BI Autoritäre Erziehung bricht Menschen und verhindert ein gesundes Selbstwertgefühl. Eine grundsätzlich antiautoritäre Erziehung ist also tatsächlich ein wünschenswertes Ziel.  Gerade WEIL sie Resilienz 11:56 Uhr

pc Hat mit dem Thema genau null zu tun. 11:52 Uhr

We Erziehung ist Liebe und Vorbild. Gewalt jeder Art sollte darin keinen Platz haben. 11:48 Uhr

BI Irgendwie zerfasert bei diesem Thread die Gliederung... 11:44 Uhr

rs ... 11:44 Uhr

We Physische und psychische Gewalt gegen Kinder kann oft lebenslange negative Auswirkungen für ein Kind haben und durch dieses als Erwachsener sogar " weitervererbt " werden. Sollte, wo möglich, durch so 11:43 Uhr

qu Hier hat mir einmal ein Lehrer gesagt: "Man kann Kinder erziehen wie man will, letztendlich machen sie einem doch einfach alles nach" Nicht falsch verstehen, mit "Erziehen" waren hier sicher keine spe 11:40 Uhr

pe Ja, das ist so in einer idealen Welt. Das blöde ist nur, dass die Welt nicht ideal ist. Btw.: Wieviele Kinder waren es doch gleich, die pro  Stunde verhungern? 11:40 Uhr

㎭Ⅻ Erich Kästner meint mit diesen Zeilen jedenfalls nicht Sie. Ich würde die Zeilen auf niemand hier anwenden. Gerade, wo wir über so ein sensibles Thema sprechen, würde ich mich mit Psychoangriffen zurü 11:36 Uhr

JM es ist nicht immer leicht vor ein paar jahren wollte ich einem kind aus meinem wohnblock helfen. wurde angefeindet und als kinderschänder tituliert. polizei und ein strafvervahren eingehandelt. freige 11:35 Uhr

BI Kann es sein, dass sie hier selbst einen agnostischen Popanz auf die Stange setzen? 11:32 Uhr

pc Ist aber so! Es liegt an den Erziehungsberechtigten und Erwachsenen, damit richtig und gewaltfrei umzugehen. Check? 11:31 Uhr

rs Oh, das kann durchaus weiter reichen. Schläge enden (zumeist) ab einem gewissen Alter. Andere Dimensionen werden erreicht, wenn man als (ggf sogar schon älterer) Erwachsener rückfragt, warum man sich 11:31 Uhr

☔ Vielleicht darf ich auf die Dokumentation „Bettina“ hinweisen über die Verfasserin dieser Zeilen, die noch bis zum 16.06. in der ARD-Mediathek abrufbar ist. Eine sehr mutige und beeindruckende Frau, m 11:29 Uhr

pc Der User @tagonist möchte hier nur sein angebliches Fachwissen raushängen lassen und mwkt dabei nicht, dass er damit der Verharmlosung verbaler Gewalt einfach nur Vorschub leistet. 11:28 Uhr

Au Darf jeder erziehen? Das Schlimme ist ja, dass das nicht stimmt. Vielen Eltern mit Behinderung wird die Erziehung der eigenen Kinder nicht zugetraut. Bis vor wenigen Jahrzehnten wurden viele Menschen 11:27 Uhr

JM und wer jemals das Glück hatte dieses Lied Live von Joan Baetz (die es international bekannt machte) zu höhren wird niemals ein Kind körperlich oder seelisch belasten. 11:26 Uhr

pc .. etwas sprachliche Hygiene ..."Kann man betreiben, wenn es der Diskussion dienlich ist.Nicht hilfreich erscheint es mir aber, simpel auf eine möglw. Nichtexistenz einer menschlichen Seele zu Verweis 11:26 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:56 Uhr

🌈 Was für eine kühl-distanzierte Begriffsklauberei. DASS Kinder unter verbaler Gewalt und Erniedrigung extrem leiden und schwere Schäden und Beeinträchtigungen davontragen, ist völlig unstrittig - egal 10:55 Uhr

☄️ Der kommentar war an den kommentar von @tagonist 30. April 2024 • 10:18 Uhr gerichtet... 10:54 Uhr

Au Das alles war früher noch schlimmer als heute (häusliche Gewalt, sexuelle Gewalt war geradezu an der Tagesordnung), Behinderte und irgendwie Andersartige wurden nicht nur gemobbt sondern im Zweifel mi 10:52 Uhr

Cf Stimmt, aber manche Fehler erkennt man leider oft erst hinterher 10:52 Uhr

Au Letztens erst gesehen in der Mediathek, wie sich Eltern wundern, wenn ihre (erwachsenen) Kinder keinen Kontakt mehr zu den Eltern möchten und diesen dauerhaft abbrechen. Man hätte doch immer alles geh 10:51 Uhr

🌈 Leider gehen verbale, seelische und körperliche Gewalt gegen Kinder oft Hand in Hand.  10:49 Uhr

Au Jaja, das können Sie als Aussenstehender bestimmt sehr gut bewerten. Wie häufig hängen Sie denn an Kitas ab? Besser wäre es sicher, wenn die Väter bis zur Einschulung der Kleinen daheim blieben und Ha 10:48 Uhr

BI Das war eine sehr gute Entscheidung! 10:47 Uhr

BI Gerne - ich verzichte auch auf Lizenzgebühren. Wenn sie dabei höflich, gelassen und, am Besten auf der anderen Seite des Tisches, sitzen bleiben, ist der Effekt am grössten. 10:46 Uhr

ni Zu wenig Geld gibt es in allen Bereichen, die mit Kindern oder medizinischen Problemen jedweder Art befasst sind. Und zwar vorsätzlich von der Politik verursacht. Die wollen das so. Auch sonst liegen 10:45 Uhr

☄️ Ich misse, wenn Sie denn eine Wissenschaftliche Ausbildung genossen haben, eine Art der Diskussionsfähigkeit bei Ihnen. Wie Sie zutreffend sagen kann man die Seele (oder wie man das ganze gerne nennen 10:44 Uhr

Cf Wenn Worte Kinderseelen verletzen, entstehen daraus Wunden die ein ganzes Leben  und oft schwierige Zeitgenossen, die dann auch unser Leben negativ beeinflussen. 10:43 Uhr

Gi Ich sage immer, um ein Auto zu führen bedarf es einer Fahrerlaubnis, aber Kinder darf jeder erziehen. Wobei der angerichtete Schaden bei falscher Erziehung auch erheblich sein kann. 10:42 Uhr

BI Ich stimme ihnen soweit zu - nur ihr letzter Satz birgt zumindest die Gefahr, die eigene Vorstellung auf das Kind zu projezieren und es dann damit zu deformieren.   Es gibt spannende Experimente, in d 10:42 Uhr

ħω „Und Menschen, die sich nicht entblöden, mir zu erzählen dass man ohne gelegentliche Schläge nichts lernen könne, erkläre ich gerne warum das falsch ist und biete Ihnen äusserst höflich an, ihre kinde 10:36 Uhr

SB Mir hat ein Lehrer einmal kräftig rechts und links was an die Ohren gehauen,nur weil ich die Pause verpennt hatte und dann an der Schultür die schon zu war, gerüttelt habe um wieder reingelassen zu we 10:36 Uhr

ta Beispielsweise "Bewusstsein", "Psychische Gesundheit"  Wie bei so vielen Dingen ist das auch etwas sprachliche Hygiene die persönlich erstmal schwer fallen mag.Aber solange mir hier kein entsprechende 10:34 Uhr

Hu Ich bin Diplom Psychologe und weiß wovon ich spreche, im Gegensatz zu Ihnen. Ihre Bezeichnung meiner Person als 'kleiner Möchtegern' ist in ihrem beleidigenden Charakter bezeichnend.  Ihre sonstigen A 10:33 Uhr

te Im Zivildiebst, auf einer Kinderintensivstation gewann ich selbt bei den frühchen den Eindruck, dass schon vor jeder Erziehung etwas wie Persönlichkeit schon im Menschen verankert ist; wer das nicht e 10:33 Uhr

GG Kinderseelen verletzen?Das sehe ich immer wenn die keinen traurig, weinend oder schreiend an der Kita abgegeben werden.  10:33 Uhr

ħω Volle Zustimmung, und meine Hochachtung vor Ihrer Courage, gemachte Fehler einzugestehen, besonders auch gegenüber den Kindern. Ich habe mich in gleicher Weise darum bemüht. Wie erfolgreich ich damit 10:30 Uhr

So Die Wissenschaft kann nicht alles erklären, sie kann nur versuchen was zu erforschen was sie gerne haben möchte und wie etwas sein soll, bzw. sein könnte Die Wissenschaft stellt nur mal zunächst einen 10:30 Uhr

BI Menschenrechte sind kein "blabla" und der Versuch vorher zu entscheiden, welcher Mensch das Recht haben sollte Kinder zu bekommen, ist wesentlicher Bestandteil eines des dunkelsten Kapitels unserer Ge 10:28 Uhr

BI Da haben sie völlig recht. Menschen, sie sie anschreien und ihnen Ohrfeigen geben, sind gefährlich! 10:24 Uhr

Ob Wer sich ernsthaft, jenseits von Britteratgebern, mit fehlerhafter bis fataler Erziehungstheorie beschäftigen möchte, dem sei noch immer das Standardwerk Schwarze Pädagogik von Katharina Rutschky empf 10:23 Uhr

ħω Sorry: muss meine gerade gemachte Aussage noch einschränken: Ihre Ausführungen über die Seele finden nur zum Teil meine Zustimmung. 10:21 Uhr

Ob Entschuldigung, ich wollte Sie hier nicht falsch interpretieren. Mir war nur wichtig, dass häufig antiautoritär mit laissez-faire gleichgesetzt wird, was zu fehlerhaften Kritiken führt. Deshalb nochma 10:21 Uhr

Gl Ich hab`s gelesen und mir erschließt sich auch dessen Sinn, nur was möchten Sie, also nicht Erich Kästner mir damit sagen? 10:19 Uhr

ħω „Statistik hat als Hilfswerkzeug selbst (das noch dazu der menschlichen Interpretation unterliegt) nicht die geringste Bedeutung.“ Vorab: stimme allen Ihren Ausführungen voll zu. Die obige Aussage ist 10:18 Uhr

Gl Gern geschehen. So noch Fragen offen sind, weil ob der benannten Extreme heutzutage das Verstehen ja erschwert wird, nur zu! 10:17 Uhr

Hu Ich erinnere mich daran, wie die aufkommende 'antiautoritäre' Erziehung in bürgerlichen Kreisen zunächst misstrauisch verachtet wurde. Man hielt im Grunde an autoritärer Erziehung gemäß 'Zuckerbrot un 10:17 Uhr

BI Vielen Dank für den erhellenden Einblick in ihre Gedankenwelt. 10:14 Uhr

BI Schöner kann man kaum ausdrücken, wie wenig man die Wissenschaft versteht. 10:13 Uhr

BI Angesichts ihrer sonstigen Kommentare möchte ich ihnen das Erich-Kästner-Zitat, weiter unten von Nettie, ans Herz legen! 10:12 Uhr

BI Gewalt - ob physisch oder psychisch - aus der Erziehung zu verbannen ist eine Aufgaber über mehrere Generationen. Eltern die selbst nie gelernt haben, dass es andere Möglichkeiten gibt, miteinander um 10:09 Uhr

Gl Ich konstruiere keinen Widerspruch, ich benenne nur die seit Jahren bekannten Tatsachen. Aber leider scheint es heute nur noch, wie ich schon schrieb, Extreme zu geben. Entweder oder, etwas anderes ko 10:08 Uhr

Mo Hmm. Wie würden Sie sich fühlen, wenn Sie jemand, der doppelt so groß ist wie Sie, anschreit und Ihnen Ohrfeigen gibt? (Ich hätte da Angst. Und in dieser Situation würde ich wohl nur eines "lernen": D 10:07 Uhr

we Wo hab ich was kritisiert, das nicht immer alles funktioniert ist doch keine Kritik, sondern ein Feststellung aus der Zeit die ich ja erlebt habe. 10:07 Uhr

Hu Zitat: "... dass wir eine einmalig weitgehend traumatisierungsfreie Gesellschaft geschaffen haben" Das möchte ich dringendst bestreiten. Die Opfer von häuslicher Gewalt, von sexuellem Missbrauch, von 10:00 Uhr

☄️ "Jugendämter sind auch nicht selten komplett untätig/unfähig" - Die Jugendämter sind total überlastet, es fehlt einfach an personal, welches solche Arbeit überhaupt machen möchte... Dazu ist die Fests 10:00 Uhr

🧿 "Sollte nen "Elternführerschein" geben.. aber ja Menschenrechte blabla" Menschenrechte wurden hier schon von Einigen als "blabla" verunglimpft. Wer das tut, dem kann man meiner Erfahrung nach auch nic 09:59 Uhr

Ob Nun gilt zu hoffen, dass dich antiautoritäre Erziehungsstil überall durchgesetzt hat. Was Sie kritisieren ist der laissez-faire Erziehungsstil, der wie so häufig als Gegenbewegung zu etwas Unerträglic 09:59 Uhr

BI Jedem der behauptet, eine Ohrfeige oder ein paar "Klapse" auf den Hintern hätten noch nie jemandem geschadet, sage ich ganz offen, dass es zwei Aussagen gibt, an denen man die Schwere des Schadens gro 09:58 Uhr

Mo Wenn Sie Kindern etwas Gutes tun wollen, nehmen Sie sich Zeit für sie, und helfen Sie ihnen die Welt zu erkunden und zu gestalten. (Und für Erwachsene ist es ein wunderbares Erlebnis, Kinder zu beglei 09:57 Uhr

ha Was denn ? 09:56 Uhr

Ju Kinder benötigen bedingungslose Liebe und Fürsorge um sich gut entwickeln zu können. Das gilt immer und ohne Ausnahme. Auch bei körperlicher und geistiger Beeinträchtigung der Kinder ist das so, wobei 09:53 Uhr

Hu Ihr Begriff von Wissenschaft bedarf dringend einer Revision. Wissenschaft definiert nicht unsere Realität, sondern versucht sie verständlich zu machen. Sie schafft keine Wahrheiten, sondern plausible 09:52 Uhr

We Bin in nem sozialen Brennpunkt aufgewachsen, dort sind häufig schon die Eltern "verwahrlost" von geringer Bildung / Arbeitslos ect, nicht selten gepaart mit irgendwelchen psychischen Erkrankungen...da 09:50 Uhr

Ba Gewalt (verbal wie körperlich) in der Kindheit ist schlimm.Ich finde es aber einseitig, dass der Artikel sich hier nur auf das Elternhaus beschränkt. Vielzu häufig erfolgen gerade verbale Beleidigunge 09:48 Uhr

pc "Es gibt rein wissenschaftlich keine "Seelen". ... niemals auf diese pseudo-wissenschaftliche religiöse Nomenklatur zurückgreifen." Des Lesen und Recherchieren mächtig dürfte Sie zum Beispiel diese De 09:47 Uhr

BI Auch hier möchte ich ihnen - wie so oft - das Lesen, als Schlüssel zur Bildung, ans Herz legen. Hätten sie den Beitrag gelesen, den sie kommentieren, müssten sie jetzt keinen Widerspruch konstruieren. 09:47 Uhr

BI Die Gewalt nimmt nicht stetig zu - sie nimmt tatsächlich ab. Gerade auch deshalb nehmen immer mehr Menschen sie stärker wahr und empfinden sie als verstörend und nicht mehr als "normal", wie das frühe 09:44 Uhr

Ne „Und die Tatsache, dass Frauenhäuser genau wie jede Anlaufstelle für Kinder und Jugendliche in diesem ach so reichen Land kaum Geld haben und stetig vor sich hin krebsen, sagt auch alles.“ Das sagt ta 09:43 Uhr

we Das ist ein schwieriges Thema und es gab Zeiten wo man antiautoritäre Erziehung ab den 60ziger den Vorzug gab, nicht immer gelingt alles. Und wenn man heute unterwegs ist und mit offen Augen durch die 09:41 Uhr

BI Sowohl der Mensch der versucht wissenschaftlich zu denken, als auch der Atheist in mir stimmen ihnen zu. Das Wort ist der Pfeil des Gedanken - und fliegt in beide Richtungen. Wenn man gewisse Worte zu 09:41 Uhr

we Man muss schon etwas mehr haben um auf Kreuzfahrten zu gehen und ist nur ein kleiner Teil der sich das leisten kann, Sie scheinen ein Problem zu haben mit einer Gruppe wo ganz viel Armut gibt, das hat 09:35 Uhr

Gl Das ist wieder einmal ein schwieriges Thema. Zum ersten betrifft derlei nicht nur Kinder, sondern jeden von uns, überall. Zum zweiten ist zwar richtig, was im Artikel steht, was aber nicht ins andere 09:33 Uhr

Ta Die  Welt ist so wie wir sie gestalten! Die tägliche Nachrichtenflut handelt fast durchgehend von Macht und Kriegen, Geld und Schulden, Zukunftsängsten, Starken und Schwachen.  Problemverursacher, Bit 09:32 Uhr

Ko Die Wissenschaft ist möglicherweise unsere wichtigste Krücke zu Erklärung des Lebens; sie selbst ist nicht unantastbar, sondern unterliegt einem permanenten Veränderungsprozess. Statistik hat als Hilf 09:31 Uhr

Ju "Kindern sind ihre Regelbrüche eigentlich immer bewusst" Das sagt schon einiges aus.  09:30 Uhr

Au Dann müssen wir aber die ganze Terminologie ändern: Das griechische Wort Psyche bedeutet das, was wir heute unter "Seele" verstehen, im landläufigen, nicht streng religiösen Sinn. Wenn Sie sagen haben 09:28 Uhr

Gl "Uralt", doch aktueller denn je. Besonders die letzten beiden Zeilen.  09:26 Uhr

So Für Sie mag es keine Seele geben, das respektiere ich. Für mich gibt es aber etwas, was ich mir oftmals nicht erklären kann und warum manches sich so abspielt wie es sich halt eben abspielt und unerkl 09:20 Uhr

☄️ "dies unterschiedliche Lebensformen" - Ein Kind hat meiner Meinung erstmal besondere Bedürfnisse, zudem auch sind diese Bedürfnisse abhängig von den Erwachsenen zu befriediegen, da in der Regel das Ki 09:16 Uhr

Ne Zum Thema „Einfluss der Erwachsenen auf Kinder“ finde ich auch dieses Epigramm von Erich Kästner sehr passend: „Die Erinn’rung ist eine mysteriöseMacht und bildet die Menschen um.Wer das, was schön wa 09:14 Uhr

Mr Was in den Familien los ist, spottet eh jeder Beschreibung. Gewalt ohne Ende, die auch stetig zunimmt. Nur weil die niemand sehen will, gibt es sie dennoch.  Und die Tatsache, dass Frauenhäuser genau 09:13 Uhr

De ein sicherer Indikator, dafür dass man als Eltern einen falschen Weg eingeschlagen hat, ist wenn Kinder Angst davor haben zu ihnen zu gehen, wenn mal etwas schief gelaufen ist (schlechte Note oder was 09:07 Uhr

sc Besonders schlimm ist, dass das Kind später häufig unbewust im Umgang mit anderen diese emotionale Gewalt fortschreibt. Physische Gewalt ist ja inzwischen so ruchbar geworden, dass die meisten Eltern 09:06 Uhr

pc Wirklich sehr beeindruckender Text. 09:06 Uhr

me Ich finde Ihre Unterscheidung vom "Wesen des Kindes" zu dem von "uns" sehr interessant. Es könnte so verstanden werden als wären dies unterschiedliche Lebensformen. Hier das Kind und da die Vertretung 09:05 Uhr

So Ich habe auch schon Dinge zu meinen Kinder und deren Kindern, aber auch schon anderen Kindern gesagt, die ich besser nicht gesagt hätte. Ich habe es dann aber auch eingesehen und habe mich bei den Kin 09:02 Uhr

Ei "Wenn Worte Kinderseelen verletzen" ist die Überschrift. Die ist zu knallig.  Der Artikel ist sprachlich und inhaltlich aber viel sachlicher.  Artikel und Überschrift passen sprachlich nicht recht zus 09:00 Uhr

fr Solange Wissenschaft nicht allgemeinverständlicher formulieren kann, was uns da inne wohnt solltenwir diese Krücke gerne weiter benutzen, denn sie ist respekteinflößender als ein technokratischer Begr 08:59 Uhr

🐈 Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass besonders auch nicht-Validierung, d.h. verächtlich machen der Emotionen oder Wahrnehmung des Kindes tiefe Spuren hinterlässt, die auch nur bedingt später geh 08:59 Uhr

ni Das ist ein richtiger Einwand. Aber welches Wort schlagen Sie denn vor? Die Bezeichnung „Geist“ ist ja natürlich ebenso unwissenschaftlich abergläubisch - religiös wie das Wort „Seele“. Und Geister gi 08:58 Uhr

fr Hinter mir liegt das, was man eine Therapiekarriere nennen kann, und dabei viel Glück gehabt, die weit verzweigten Wurzeln familiärer Prägungen zu erkennen; und anstrengend, selbst in die Rolle eines 08:56 Uhr

☄️ Ich glaube der Begriff 'Seele' wird oft in den Kontext der Psychologie / Geist gesetzt und soll dies meinen. Das es neben unseren Körper, auch einen 'Geist' also wenn es um Bewusstsein (aktives/unterb 08:55 Uhr

Ad Das Züchtigungsrecht des Lehrers war in Bayern viele Jahre lang gewohnheitsrechtlich anerkannt. Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei. Aber es gibt eben auch verbale Prügel, die ähnlich schmerzhaf 08:53 Uhr

ta Es gibt rein wissenschaftlich keine "Seelen".Egal ob bei Kind oder Greis.Das ist rein spirituell besetzt und statistisch nicht untermauert.Bitte bei derartig Emotionen hervorrufenden Themen niemals au 08:47 Uhr

Au Kinder können schweren Schaden erleiden, wenn Eltern mit massiven psychischen Problemen diese systematisch an den Kindern auslassen, statt dass sie ihre Probleme therapeutisch lösen lassen. Der Artike 08:47 Uhr

Ne „Gewalt gegenüber Kindern muss nicht immer körperlich sein“ Wirklich nicht. Miss- oder sogar Verachtung ist mindestens genauso schlimm. Denn Kinder sind naturgemäß noch den Erwachsenen ‚ausgeliefert’. 08:41 Uhr

☄️ Sind so kleine Hände, winzge Finger dran.Darf man nie drauf schlagen, die zerbrechen dann. Sind so kleine Füße, mit so kleinen Zehn.Darf man nie drauf treten, könn sie sonst nicht gehn. Sind so kleine 08:40 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:44 Uhr

Da @ rr2015 2,75 Mio? dazu kommen aber noch 700000 in Sprach und Weiterbildungskursen ( kam heute in MDR). Die sind nicht arbeitslos und können nicht unmittelbar eine Arbeit beginnen. Das ist also korrek 13:43 Uhr

Be Dann soll es also um Schönfärberei gehen, warum ? Und wer Bürgergeld/Hartz beziehen muss soll nicht gerechnet werden. Er verdient ja ausreichend ?  13:43 Uhr

Au Volle Zustimmung @gelassenbleiben 13:43 Uhr

mm Ich finde das nicht unsozial. Art. 2 GG gibt jedem die Freiheit, aus seinem Leben das Beste zu machen. Die Nebentätigkeit dieser Angestellten sollte jedoch nicht weiter genehmigt werden. Sie darf das 13:43 Uhr

Ne „Gleichzeitig lese ich davon, dass sich Arbeitgeber nicht mit den Schwächen, die Arbeitssuchende mitbringen, abmühen wollen, sondern sehr hohe Ansprüche an ihre Angestellten formulieren.“ Das eigentli 13:42 Uhr

ge Bitte Belege anfügen und falls es geht keine Doepfnerpresse, danke 13:41 Uhr

bo Freizügigkeit hat ihre Grenzen, das wissen Sie. Oder wollen Sie einem Zugewanderten, der sich ein besseres Leben aufbauen will und dafür um den halben Globus zieht erklären, er solle sich gefälligst z 13:41 Uhr

mm Wenn "die Reichen" viel in die Rente einzahlen müssten, bekämen sie auch viel wieder heraus. Der feuchte Traum der Linken, dass "die Reichen" monatlich eine Million einzahlen, später aber nur 1.500 € 13:41 Uhr

O "Arbeitnehmer sollen lieber die Arbeitslosen beneiden, als sich Gedanken darüber zu machen, warum sie für den Reichtum von Anderen schuften und auch noch deren Steuervermeidung bezahlen!" Eine sehr kr 13:41 Uhr

🎱 Welche "Presse"? Verlinken Sie doch mal.  Übrigens Wer einfach so kündigt um in Alo Bezug zu kommen, erhält eine Sperre wussten Sie das?  Die Sperre ist nicht neu.  13:40 Uhr

ge Städte haben meist höhere Arbeitslosenzahlen, wenn Menschen auf  dem Land keine Arbeit finden, ziehen sie in die Stadt und bleiben auch dort, falls sie dort wieder arbeitslos werden.  13:38 Uhr

O Aber in gerade diesen Berufen der Gastronomie müsste es doch gerade möglich sein viele arbeitslose Menschen unterzubringen. Aber da ist das Bürgergeld sicherlich attraktiver und da braucht man auch ni 13:38 Uhr

mm Die Begründung kann gerne ich übernehmen: Weil der Erfolg im Leben hauptsächlich von der eigenen Anstrengung abhängt, nicht von Glück. Beweis: Die vielen Menschen, die es trotz schlechter Startbedingu 13:38 Uhr

Au Wie wär’s mit einer Besteuerung von Reichen und Topverdienenden? Das wäre fair und es würde viel mehr einbringen, als die paar mickrigen Millionen, welche aus der Streichung von dringend benötigten So 13:37 Uhr

㎭Ⅻ Die Reichen halten viel von solchen, von Ihnen unbezahlten Agenten. Nicht nur billig, für nix mühen die sich für die Reichen ab.  13:37 Uhr

Gi Naja, Arbeitsplätze und Wirtschaft sind nun mal eng miteinander verknüpft. Sie dürfen es sich ja gerne schönreden, aber die Zahlen sagen halt was anderes. "sind die zahlreichen offenen Stellen am Arbe 13:37 Uhr

🎱 So einfach wars dann auch in vergangenen Jahrhunderten nicht, Wer "Leibeigene" für sich Arbeiten ließ war auch für deren Gesunderhaltung u Sicherheit zuständig, zB im wohlbekannten Mittelalter.  Und R 13:37 Uhr

O Ich persönlich schätze die Einlassungen des Herrn Hahne sehr. 13:36 Uhr

ge Danke, ich finde es richtig, dass Sie wertschätzen, wie gut uns die Ampel hier durch die multiplen Krisen gebracht hat, auch wenn die FDP bei der Freigabe der notwendigen Massnahmen blockiert. Es wurd 13:36 Uhr

O Das ist ganz meine Meinung und ich denke das Bürgergeld und die Berechtigung zum Erhalt dieses sollte überarbeitet werden. 13:35 Uhr

Da @ Bernd Kevesligeti Zu der Arbeitslosenzahl von 2,75 Millionen müssten dann aber noch jene dazugerechnet werden, die am arbeiten sind aber so wenig verdienen, dass sie ... Dann sind sie nicht arbeitsl 13:35 Uhr

O In der Presse war zu lesen dass circa. 40.000 ehemalige Arbeitnehmer ins Bürgergeld gewandert sind weil dies für diese Menschen attraktiver wäre. Diese Entwicklung läuft dann konträr zu diesem leichte 13:34 Uhr

Au So ist es.  13:34 Uhr

Au „Ich frage mich, weshalb der Staat alle uneingeschränkt vollversorgen muß“ - von welchem Staat reden Sie? Offensichtlich nicht von Deutschland.  13:33 Uhr

👀 Natürlich haben ukrainische Flüchtlinge andere Probleme als viele deutsche Staatsbürger; aber viele von den Ukrainern würden gerne arbeiten, und da sind sicherlich auch Fachkräfte mit dabei. Da sollte 13:32 Uhr

🧿 Sie verstehen offensichtlich nicht den Aufwand hinter Ihren Vorschlägen. Es ist rein logistisch und organisatorisch nicht durchführbar. Außerdem wäre es eine Auflösung der Freizügigkeit, welche grundg 13:32 Uhr

ge Für mich ist Ihr Kommentar ein weiteres Indiz, dass Sie von Wirtschaft keine Ahnung haben Der Umbau der Wirtschaft zur günstigen Energieversorgung schafft erst die Voraussetzungen, das unsere Wirtscha 13:32 Uhr

O Vor allem müssen die ausländischen Kräfte vielfach erstmal qualifiziert werden um eine Fachkraft zu werden. Dieser Umstand wird vielfach völlig ausgeblendet. 13:31 Uhr

☔ Die Frage muss lauten: wie gestaltet man die Arbeitswelt so, dass möglichst alle Menschen ihren Platz darin finden, von dem Gehalt adäquat leben können, und niemand herausfällt, weil er/sie die Arbeit 13:31 Uhr

BI Die Diskussion zu diesem Thema zeigt mal wieder sehr gut, welche Neiddebatte Populisten gerade wieder hypen: Arbeitnehmer sollen lieber die Arbeitslosen beneiden, als sich Gedanken darüber zu machen, 13:30 Uhr

㎭Ⅻ Nee, der Paulus war ein Anhänger von Ordnung, Disziplin, Arbeit und Zwang. Damit wollte der alte Autoritarist, Spießer und Wichtigtuer die ganze Gemeinde maßregeln. Jesus war viel lockerer drauf, das 13:29 Uhr

GG hält sich in diesem Jahr in Grenzen? Ok. War auch nicht anders zu erwarten.  13:29 Uhr

Da @ Deeskalator generell haben wir kein Mangel an Fachkräften sondern einen Mangel an Fachkräften die bereit sind sich für ein Hungerlohn ausbeuten zu lassen... Umgekehrt. Echte Fachkräfte haben wir zu 13:29 Uhr

rr Gibt es eigentlich mal eine Ursachenforschung warum Bayern nur nahezu halb so viele  Arbeitslose hat wie Bremen? Ich verstehe das nicht in den Städten gibt es doch immer mehr  Arbeit als in ländlichen 13:28 Uhr

bo "Paulus richtete diese Aussage an die Reichen" Kunststück, denn eine Sozialversorgung gab es nicht. Kein Armer konnte es sich leisten, bis Mittag im Bett liegen zu bleiben und die anderen für sich mit 13:27 Uhr

ge sie spielen hier die Karte Arm gegen Ärmer. Unsozial ist, wenn Trile des oberen 1% der Besitzenden Privatseminare bei Finanz-Ministeriumsangestellrenbucht, um zu erfahren, wie sie nur 1% Steuern auf i 13:26 Uhr

BI Tatsächlich ist dieses Motto seit jeher die Grundlage für funktionierende menschliche Gesellschaften! Staatengebilde die auf anderen Prinzipien beruhen brauchen exponentielles Wachstum und brechen irg 13:26 Uhr

Cl Die Arbeitslosigkeit geht leicht zurück, 0,2% Wachstum. Deutschland startet durch. Gratulation Ampel. 13:25 Uhr

bo Sie wollen doch wohl nicht behaupten, in Hamburg und Umgebung gäbe es keine freien Arbeitsplätze, oder? Außerdem war es immer Triebfeder für Wanderbewegungen, dorthin zu ziehen, wo man ein gutes Ausko 13:24 Uhr

BI hihi 13:23 Uhr

Da Und wenn wir die geschönten Zahlen bereinigen, ist alles, wie es war. Die Zahlen der Tagesschau sind echt. Bei Ihren Zahlen weiß ich es nicht. 13:23 Uhr

🎱 Nein, ich wurde selbst in 2 Jahren unter Hartz IV von Zeitarbeitsbude zu Zeitarbeitsbude geschickt (zwischendurch auch zu Firmen) man wollte keine "Krücke" weil ich chronisch erkrankt bin.  Laut Jobce 13:23 Uhr

ge wie gross soll denn die Anzahl der gesunden arbeitsfähigen aber arbeitsunwilligen denn angeblich sein? Bauen Sie hier nicht einen Strohmann? 13:23 Uhr

rr 2,75 Mio? dazu kommen aber noch 700000 in Sprach und Weiterbildungskursen ( kam heute in MDR). Das wurde früher mitgezählt.  Bevor ich in Rente ging war ich 6 Monate arbeitslos. Da sollte  ich einen Z 13:22 Uhr

BI Jaja, der Generationenvertrag. Sie meinen den, aus dem sich die besonders gut verdienenden und Reichen möglichst heraus halten? Ach nein - das unterschlagen sie ja. 13:21 Uhr

Da Die Frage ist, welcher oder welche Hebel umgelegt werden muß. Wie macht man Arbeit wieder attraktiv und lohnenswert und damit ist nicht nur die Beschäftigung als Chefarzt, Pilot oder Fußballstar gemei 13:21 Uhr

bo Andererseits könnte sich Jeder um eine Anstellung als Kontrolleur beim Arbeitsamt bewerben- schafft zusätzliche Arbeitsplätze! 13:20 Uhr

BI Sie können sie bestimmt konsistent begründen, warum das Glück in einem bestimmten Land, in einem bestimmten Elternhaus aufgewachsen zu sein nur eine sehr geringe Rolle spielt. Oder das richtige Spermi 13:20 Uhr

Ba Das sehe ich in Teilen anders. Wer Leistung erbringt und arbeitet darf erst mal ordentlich Steuern zahlen, einen weiteren großen Betrag in die Miete  und normale Lebenshaltung stecken und hoffen, dass 13:18 Uhr

🧿 "Junge, gesunde Menschen arbeiten dort, wo händerringend Arbeitskräfte gesucht werden? " Wie soll das funktionieren? Ein arbeitloser Hamburger soll in München eingesetzt werden und aus seinem Lebensmi 13:18 Uhr

bo Wissen Sie zufällig, wie hoch die Sozialleistungen für zugewanderte Arbeitskräfte dort sind und wie hoch das Kindergeld? 13:17 Uhr

Ko "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen."- Apostelbrief Paulus Angeblich ist die Verknüpfung mit "zu faul zum Arbeiten" eine Fehlinterpretation, und Paulus richtete diese Aussage an die Reichen, di 13:17 Uhr

w1 Robust bedeutet, dass der Arbeitsmarkt nicht eingebrochen ist.   Einlernaufwand habe ich auch in dem Bereich der Gastronomie. Kassensysteme, Hygenevorschriften und auch die richtige Einstellung des Dr 13:17 Uhr

🎱 >>>Unterm Strich spart man millionen Euro. >>> Nein Millionen Euro werden verpulvert, zur Kontrolle und Ausführung von "Antanzen lassen", zur Organisation wird Bürokratie benötigt us 13:16 Uhr

bo Sie werden es vielleicht nicht für möglich halten, aber, so funktionierte die Welt immer, seit Urzeiten und in den meisten anderen Staaten der Welt muß man Eigeninitiative zeigen, sonst kommt nichts r 13:15 Uhr

🧿 Trocken Brot und Wasser gibt es dann hoffentlich auch. Kommen Sie mal wieder in die Realität zurück. 13:15 Uhr

🧿 Die Regierung beschneidet gerade den Sozialstaat massiv, weil man sich von konservativen Kräften treiben lässt. Viele werden sich noch hilflos umschauen, wenn sie selbst mal Hilfe brauchen werden. 13:13 Uhr

la Es geht Herrn odiug wohl nur darum, das er weniger Steuern zahlen will. Ein echter Liberaler...   13:13 Uhr

🎱 >>>Das wäre Schikane und kostet richtig Geld (Fahrtkosten etc.).>>> Und vorallem bringt es nichts.  Weil schikanierte Menschen sich noch mehr selbst aufgeben.  13:12 Uhr

Ko Jo, Peter Hahne braucht auch nur zynisch das Gesicht zu verziehen. Probleme im Land sind gut für die AFD, denn Lösungen hat sie ja keine (ist zu anstrengend). Und für die 20.000, die wieder in Arbeit 13:11 Uhr

Ne „die Daseinsvorsorge war bei mir eher ein angenehmer Nebeneffekt. Ansonsten hat mir meine Arbeit immer viel Spaß gemacht (und macht sie heute noch)“ Zur Daseinsvorsorge gehört auch, gemeinsam dafür zu 13:11 Uhr

bo Wie wäre es damit:  Junge, gesunde Menschen arbeiten dort, wo händerringend Arbeitskräfte gesucht werden?  Etwas Eigeninitiative ist da allerdings schon erforderlich und, wenn man sowieso alles vom St 13:11 Uhr

## Klar, versagt! Gleich wieder richtig draufhauen! Für Sie gibt es nur schwarz und weiß! Abgesehen davon ist Hubertus Heil Arbeitsminister! Freut mich für ihn, dass Sie das gänzlich verschweigen und all 13:10 Uhr

Ba Das ist ja eine andere Aussage und sehr nah an meiner gestrigen. :) Das Gehalt muss sich letztlich an der Ausbildung und den Können orientieren, also letztlich auch daran, wie viel Einlernaufwand nöti 13:09 Uhr

we Das ist heute immer noch so, nur wenn man an die Scholle oder Haus gebunden ist lohnt das sich nicht unbedingt, wer will schon vom fast kostenlos wohnen im bezahlten oder geerbten Haus zum teuren Miet 13:09 Uhr

w1 Beschäftigen Sie sich bitte mit der Gesetzeslage. Z.B. im SGB III ist definiert, wann dem Arbeitslosen ein Umzug zugemutet (verlangt) werden kann.   13:09 Uhr

BR Und wenn schon. Unterm Strich spart man millionen Euro.  Und Schikane ist es schonmal gar nicht. Es ust schlicht die Gegenleistung fürs Geld.  13:07 Uhr

bo Sie sollten nicht unterschlagen, daß der Generationenvertrag auch den jetzt Einzahlenden garantieren soll (besser sollte, ja, so war es einst tatsächlich angedacht), auch im Alter einen Lebensstandart 13:06 Uhr

w1 Ich will das nicht weiter vertiefen, aber ich bleibe bei meiner Meinung, dass man durch Arbeitsteilung und Schulung Defizite ausgleichen kann.   Im übrigen ist es normal, dass neue Kräfte zunächst wen 13:03 Uhr

bo Warum sollte ich für die Rendite der Reichen arbeiten - oder glauben sie wirklich, das GELD würde für die arbeiten, während sie auf der faulen Haut liegen? Das Zitat "Wer nicht arbeitet, soll auch nic 12:59 Uhr

w1 Das wäre Schikane und kostet richtig Geld (Fahrtkosten etc.). 12:58 Uhr

Jo Solang in dieser Regierung der Schwerpunkt auf einem umfassend kümmernden Sozialstaat liegt und die Menschen sich im Sozialsystem wohl - und sicher fühlen sollen ist der Anreiz auf Arbeit generell ehe 12:58 Uhr

pe Ja, man will die Ausbildung anderen überlassen, aber solange es zu wenig Wohnraum in diesem Land gibt  können die soviel resien wie sie wollen. 12:58 Uhr

Ad Auch die Wirtschaft fordert die Zuführung qualifizierter Arbeitskräfte aus dem Ausland. Ich war gerade ein paar Tage in Saudi Arabien. Dort arbeiten Pakistani, Afghanen u.v.a.  wie selbstverständlich 12:57 Uhr

BI Wirklich? Meine Antwort bezog sich auf den Beitrag des Users bolligru, der ja gerade solche gesamtgesellschaftlichen Verträge zu Sozialleistungen in Frage stellt. Und dann gilt, bitteschön ohne Rosine 12:57 Uhr

🎱 Wer nicht isst verhungert!  Zur Arbeit "quälen" eingeschränkte Menschen quälen sich zur Arbeit, und dann wie produktiv sind sich quälende Menschen und was wenn Qual nix nützt?  Immer schön pauschal be 12:55 Uhr

bo Man kann nicht pauschal behaupten, wer arbeiten will bekommt ein Arbeit. Da stimme ich Ihnen zu. Mir geht es aber ausdrücklich um junge, gesunde und somit grundsätzlich arbeitsfähige Menschen. Wie wil 12:55 Uhr

ni „Sie haben die vielen Reisen zum anwerben von Facharbeitern ( vor allem Pflegekräften) nicht mit bekommen?“ Oder die Berichte über spanische Pflegekräfte, die enttäuscht über die schlechte Bezahlung u 12:54 Uhr

w1 Zunächt bin ich der Meinung, dass jeder soviel verdienen muss, dass er davon vernünftig leben kann (was natürlich ausgelegt werden kann). Die Nachfolgerin hatte wohl Probleme. Die kann man evtl. lösen 12:54 Uhr

Jo Es weden ja eben nicht nur fachkräfte händeringend gesucht .  Gerade in der Gastronomie , im Dienstleistungsbereich und in vielen anderen einfachen Tätigkeitsfeldern werden auch massiv Arbeitskräfte g 12:54 Uhr

Ba P.S.: es gibt in meinem Post gestern nicht um eine längere Abrechnung sondern eine falsche: “…lange beim Bäcker gejobbt und meine Nachfolgerin war nicht in der Lage einem Kunden das korrekte Rückgeld 12:53 Uhr

BR Warum eigentlich nicht? Ich würde jeden Sozialhilfeempfänger morgens um 8:00uhr für 8h antanzen lassen. Arbeitssuche ist kein finanzierter 365Tage Urlaub, mit endlos ausschlafen.  Dann  überlegen sich 12:52 Uhr

ħω Mit Glück hat das nur sehr bedingt etwas zu tun. 12:52 Uhr

ħω Die Hochqualifizierten tun das immer noch: meine Doktoranden finden selten bis nie Arbeit an ihrem Heimat- oder Studienort. War bei meinen Kindern ebenso. 12:51 Uhr

bo Dann erklären Sie mir bitte, woher die vielen Arbeitslosen in unseren Statistiken kommen und diese zählen Menschen, die in Weiterbildungsmaßnahmen oder Sprachkursen sien genauso wenig mit wie diejenig 12:49 Uhr

ħω Doch: Leistung lohnt sich immer. Das Problem dabei ist, dass eine hinreichend große Gruppe von Menschen nicht bereit ist, diese Leistung zu erbringen, sondern stattdessen lieber ‚dem Staat‘, ‚den Reic 12:48 Uhr

㎭Ⅻ Wir sind nur dann auf Zuwanderung angewiesen, wenn wir unser Wirtschaftsmodell aufrechterhalten wollen und regelmäßiges Wirtschaftswachstum, dazu noch großen Exportanteil und Handelsüberschüsse, für n 12:47 Uhr

Ba Nunja, gestern waren Sie ja der Ansicht, dass man eine Person, die kein korrektes Rückgeld rausgeben kann trotzdem als Bäckereiverkäuferin beschäftigen kann. Wenn es nicht schlimm ist, dass Kunden da 12:46 Uhr

w1 Ich kann da nur aus meiner persönlichen Erfahrung, dass es auf das Umfeld und den Umfang ankommt, in dem die Servicekraft agiert. Ich finde die Bezeichnung "jeder Depp" kann das, absolut unpassend.   12:44 Uhr

Ba Vielleicht weil die Regierung Anreize nimmt da sich Leistung immer weniger lohnt?  12:44 Uhr

Gi "Warum sollte ich für sie die Rente bezahlen, wenn sie nicht mehr arbeiten wollen?" Hier meine allgemeine Antwort darauf. Weil es einen Generationenvertrag gibt und ein Rentner die vorhergehenden Rent 12:43 Uhr

BR Wieso denn gleich sterben?  Wie wäre es, sich erstmal zur Arbeit, zu quälen?  Arbeitsunlust ist nämlich keine Erkrankung, die einem die Arbeit unmöglich macht. 12:43 Uhr

ħω Dann muss man als Arbeitskraft halt attraktiver als diese Armutsrentner (die ganz gewiss keine hochqualifizierten Stellen besetzen) sein. Wer das nicht ist, ist dafür größtenteils selbst verantwortlic 12:43 Uhr

🧿 Das vollständige Zitat lautet: "Der Sozialismus stimmt mit der Bibel darin überein, wenn diese sagt: Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen. Aber die Arbeit soll auch nützliche, produktive Tätigkei 12:43 Uhr

BR Und wenn wir die geschönten Zahlen bereinigen, ist alles, wie es war. Kranke Arbeitslose fallen aus der Statistik. Ebenso die, in Weiterbildungskursen  oder ABM.  Abgesehen davon, wer arbeiten will, f 12:41 Uhr

w1 Es ging bei "Kenner" um das Restaurant und nicht um das servieren eines halbvollen Maßkruges auf dem Oktoberfest.   Und ich kann da nur aus meiner eigenen Erfahrung sprechen, es ist oft so, dass jeder 12:38 Uhr

🎱 >>> "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen." >>> Also sterben! Denn das ist die Gegenseite zu diesem zynischen Spruch.  Weil eingeschränkten Menschen demnach nur das Sterben übri 12:38 Uhr

ħω „Der Sinn von Arbeit liegt schließlich in der allgemeinen Daseinsvorsorge.“ Nicht nur. Bei mir nie: die Daseinsvorsorge war bei mir eher ein angenehmer Nebeneffekt. Ansonsten hat mir meine Arbeit imme 12:37 Uhr

Ne Kein Problem. 12:34 Uhr

Ke "Die Arbeitslosen leben nicht in der richtigen Region" Es gab Zeiten, da sind die Menschen dahin gezogen wo es Arbeit gab. Das ist heute natürlich nicht mehr zumutbar.... 12:33 Uhr

☄️ "Service Kräfte" - Zum einem kann ich aus persönlicher Erfahrung sagen, dass der Job kein leichter ist, natürlich kann jeder 'Depp' das, jedoch muss man sehen, oftmals ist das genze im Schichtdienst m 12:31 Uhr

BI Wieso nur junge und gesunde Menschen? Warum sollte ich für sie die Rente bezahlen, wenn sie nicht mehr arbeiten wollen? Warum sollte ich für die Rendite der Reichen arbeiten - oder glauben sie wirklic 12:31 Uhr

Ba Gerade gestern meinten Sie noch, dass man Leute doch locker heranführen kann, auch wenn sie nicht vollumfänglich alle Anforderungen erfüllen. Und gerade bei Servicekräften sollte das doch ganz gut geh 12:25 Uhr

BI Ich gratuliere ihnen, dass sie so glücklich waren, immer gebraucht zu werden und dafür auch noch soviel Geld zu bekommen, dass sie mit ihren Steuern Andere mitfinanzieren konnten, die dieses Glück nic 12:23 Uhr

Kr das sind normale Beschäftigte, die halt nur wenig verdienen. Dazu kommen die ganzen Arbeitslosen, die in Umschulung, Weiterbildung etc. sind, die Kurse besuchen (der ÖRR hat sogar von Yoga-Kursen oder 12:22 Uhr

🌈 Sie verbreiten die übliche Rechtsaußen-Mär, die völlig verkennt, dass wir dringend auf weitere Zuwanderung angewiesen sind. Fakt ist, dass wir längst nicht mehr bei uns genug arbeitsfähige Menschen ha 12:21 Uhr

Gi Vorm Prinzip her ist Ihre Aussage richtig. Aber zunächst müssen die Regierenden die Vorleistung erbringen und für genügend Arbeitsplätze sorgen, nicht jeder der will bekommt einen Arbeitsplatz.  Nicht 12:20 Uhr

ra Offensichtlich sind Sie Sie ziemlich frustriert , aber Sie sollten bedenken, dass die Arbeitslosigkeit oft komplexere Ursachen hat als nur mangelnden Arbeitswillen. Viele Menschen kämpfen mit Herausfo 12:19 Uhr

bo Laut allen Experten eben nicht! Da schaue man sich die offiziellen Arbeitslosenstatistiken an und die spiegeln bei weitem nicht alles wieder. 12:18 Uhr

bo Jeder weiß, daß selbst der Staat nicht endlos alles finanzieren kann, was sich die Menschen wünschen.  Die Frage ist, welcher oder welche Hebel umgelegt werden muß. Wie macht man Arbeit wieder attrakt 12:14 Uhr

ic Also "massenweise" sieht für mich deutlich anders aus. Unter den 2,75 Millionen Arbeitslosen wird es eine Menge geben, die nicht mehr arbeitsfähig sind - aus welchen Gründen auch immer. Und den "Finge 12:14 Uhr

De generell haben wir kein Mangel an Fachkräften sondern einen Mangel an Fachkräften die bereit sind sich für ein Hungerlohn ausbeuten zu lassen... Die reichten Familien Deutschlands haben ihr Vermögen i 12:14 Uhr

Gi "geht im April nur leicht zurück" Die Überschrift trifft es mit "nur" ganz gut, denn für das Frühjahr sind dies äußerst schlechte Zeichen. Zudem haben sich die absoluten Zahlen zum Vorjahr noch einmal 12:12 Uhr

la Stagnierende Arbeitsloesigkeit bei stagnierender Wirtschaft.  Das duerfte im wesentlichen dem abnehmenden Arbeitskraeftereservoir geschuldet sein. Mir betrachtend wie massiv der Aderlass durch Verrent 12:10 Uhr

w1 Ein kleiner Trost.   PS. Mein Zitat in Kursiv war nicht als Zitat aus Ihrem Beitrag gedacht. Sowas wäre nicht meine Art. Aber, es war mein Fehler, dafür bitte ich um Entschuldigung. 12:10 Uhr

w1 https://www.dqr.de/dqr/shareddocs/qualifikationen-neu/de/Fachkraft-fuer… Restaurant war gemeint nicht Kneipe.   Und wenn Sie eine Vielzahl von Tischen zu bedienen haben, dann erfordert das schon einig 12:08 Uhr

bo Ich frage mich, weshalb der Staat alle uneingeschränkt vollversorgen muß und welchen Stellenwert die Eigeninitiative noch hat. "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen."- Apostelbrief Paulus an die 12:08 Uhr

od Unglaublich, an allen Ecken fehlt Personal und wir leisten uns weiter massenweise Arbeitslose. Ich denke, vielen davon geht es zu gut und das sage ich als jemand, der fast 50 Jahre für sein Geld ohne 12:07 Uhr

ic Auch Ihre Ausführungen sprechen allen Experten die Expertisen ab - die finden das nämlich durchaus. Und die ukrainischen Schutzsuchenden haben andere Probleme - kann man nachlesen!   12:05 Uhr

Ne Nachtrag zu „Und nur praktische Übung macht dabei den Meister.“: Die (praktische Übung) kann man selbstverständlich auch in ‚akademischen‘ Berufen sammeln. 12:05 Uhr

ic ////Es gibt doch bei uns genug arbeitsfähige Menschen. //// Laut allen Experten eben nicht! Aber für manchen sind ja Fremde sowieso ein Graus?   12:02 Uhr

Ca Fachkräftemangel und Millionen von Arbeitslosen ist kein Widerspruch.  Wie schon Werner40 hier erwähnte gibt es viele Menschen mit mehrfachen Vermittlungshindernissen. Menschen die man beispielsweise 12:02 Uhr

## Weil die 2,7 Mio Arbeitslosen vielleicht nicht unbedingt alles Fachkräfte sind? 11:57 Uhr

ic Und was hat "die Regierung" mit den Einstellungen zu tun? Das tun i.d.R. die Firmen selber.   11:57 Uhr

gr Und die 2,5 Millionen Rentner, die Armutsrente almosen und trotzdem weiter arbeiten gehen müssen. Diese Arbeitsplätze können dann nicht neu besetzt werden. 11:57 Uhr

sc Es gibt keinen Mangel. Was es gibt, ist ein Mangel an Arbeitskräften, die für einen bestimmten Lohn / ein bestimmtes Gehalt arbeiten wollen. Im Kapitalismus ist man nicht dankbar für Menschen, die arb 11:57 Uhr

Ga NUR 20.000? Das ist deutlich unter der trendsaisonalen Schwankung. 11:56 Uhr

bo Es gibt doch bei uns genug arbeitsfähige Menschen.  Da brauchen wir keine zusätzlich angeworbenen Kräfte, die auch nicht immer garantiert anschließend, wenn sie hier sind, tatsächlich auch arbeiten. 11:56 Uhr

gr 20000 ist gar nichts. Im April werden die meisten Menschen eingestellt, normalerweise. Aber was ist in dieser Regierung schon normal. Mal Peter Hahne fragen... 11:55 Uhr

Kl "Restaurant, dazu zähle ich jetzt mal nicht die Pommesbude, benötigt qualifiziertes Personal." Möchten Sie nicht diese geheimnisvollen Qualifikationen , die zu früheren Zeiten Studenten im Nebenjob in 11:52 Uhr

Au Ausbildung, Anreize setzten für Arbeitslose und ausländische Fachkräfte Ist faktisch Intention der derzeitigen Regierung. Aber die Umsetzung läuft leider schleppend  11:52 Uhr

Be Zu der Arbeitslosenzahl von 2,75 Millionen müssten dann aber noch jene dazugerechnet werden, die am arbeiten sind aber so wenig verdienen, dass sie mit Bürgergeld/ Hartz aufstocken müssen, Laut dem Po 11:52 Uhr

ic Und wie kommen Sie darauf, das die gegenwärtige Regierung keine Intension haben, da etwas dran zu ändern? Sie haben die vielen Reisen zum anwerben von Facharbeitern ( vor allem Pflegekräften) nicht mi 11:51 Uhr

🌍 "Es fehlt wohl an Eigeninitiative." Genau. Ich baue mir jetzt meinen eigenen Kapitalismus. Und wehe einer redet mir rein. Ich hab dann genug Mittel, um mir Fremdinitiative vom Hals zu halten. Bei Rück 11:50 Uhr

Ne „Immerhin läuft es bei den Lehrstellen etwas besser“ Das ist auch das Wichtigste. Der Sinn von Arbeit liegt schließlich in der allgemeinen Daseinsvorsorge. Und nur praktische Übung macht dabei den Mei 11:49 Uhr

w1 Der Arbeitsmarkt ist robust. Die Schwankungen sind maginal, wobei ein stärkerer Aufwind im Frühjahr positiver gewesen wäre.   Ich höre von Restaurants die schliessen müssen weil sie keine Service Kräf 11:37 Uhr

We Die eine Hälfte sind wohl Menschen mit mehrfachen Vermittlungshindernissen und die andere Hälfte ist Fluktuation. Insgesamt ein sehr gutes Ergebnis. Quasi Vollbeschäftigung. 11:37 Uhr

We Es fehlt wohl an Eigeninitiative. 11:35 Uhr

pe Das verstehe ich auch nicht. Allerdings habe ich die strenge Vermutung, dass Ihre Vorschläge nicht der politischen Intention der gegenwärtigen Regierung entsprechen. 11:35 Uhr

Ke Wie passt die hohe Anzahl Arbeitslose zu den Meldungen über chronischen Arbeitskräfte Mangel??  D.h. nicht nur betreffend Fachkräfte sondern auch in Bezug auf einfache Hilfsarbeiter. Ich höre von Rest 11:28 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:39 Uhr

Ma Zusatz: weitere Bedauernswerte Opfer sind die Angehörigen der Geiseln. Zuerst dieser unsägliche Überfall im Oktober 23 und jetzt das sich Auseinandersetzen müssen mit dieser rechten/rechtsradikalen Re 10:37 Uhr

ic Und warum schon wieder Israel? Die Hamas und deren Unterstützer haben die Devise ausgegeben, Israel zerstören zu wollen - und dagegen muss sich Israel verteidigen können.   10:37 Uhr

Gi "Sagt das denn nicht alles?" Genau, dies sagt aus, dass hier die USA vernünftig handelt! Es besteht kein Grund Israel vor den Gerichtshof zu zerren. Israel verhält sich als Verteidiger korrekt und hat 10:37 Uhr

Ma Ich auch 10:36 Uhr

Ne „praktisch ist offenabar vieles nicht möglich.“ Möglich ist alles. Es wird nur von einigen ‚übermächtigen‘ um ihre Macht über andere ‚kämpfenden‘ vermeintlichen ‚Führern‘ mit allen in ihrer Macht steh 10:36 Uhr

🪰 Selbstverständlich mache ich nicht Israel allein für das Desaster verantwortlich, da haben Sie etwas falsch verstanden. Jemand der palästinensischen Boden raubt und dort siedelt ist militant und verst 10:34 Uhr

Ma "Der absolut Unterlegene" ist die Zivilbevölkerung in Gaza. Sie flüchten von einer Ecke des Landes in die andere und sind nirgendwo sicher. Gestern gab es einen Bericht, dass es mindestens 14 Jahre br 10:30 Uhr

Gi "Zu einem Konflikt gehören immer 2 Parteien." Sachlich habe ich daran nichts auszusetzen, manchmal gehören zu einem Konflikt sogar mehrere Parteien. Wobei man hier schon unterscheiden muss, dass den b 10:30 Uhr

☔ Ich sehe da beide Seiten in der Verantwortung. 10:29 Uhr

Em "Die USA sind gegen Israel-Ermittlungen des Internationalen Strafgerichtshofs." Sagt das denn nicht alles? 10:28 Uhr

Al Wie lange werden Palästinenser noch vertrieben? 10:24 Uhr

Al Dieses kann sie gerne tun und der Terror wird trotzdem weitergehen, dafür ist der Hass mittlerweile zu groß. 10:23 Uhr

Be Eine Bevölkerung, die schon seit Jahren lange alle Konsequenzen tragen muss. Das ist schwer verständlich und perfide. 10:23 Uhr

☔ "Ich glaube ganz hart gesagt, dass den meisten Palästinensern gar nichts anderes übrig bleibt, als die Hamas zu unterstützen." Genauso könnte man umgekehrt argumentieren, dass den Israelis nach dem 7. 10:23 Uhr

rj Hoffentlich endet das Morden bald. Über 20 Tausenf Tote Frauen und KinderTä dind unerträglich 10:22 Uhr

Ma Sie wollen mir also weismachen das die Hamas freiwillig das Feld räumt. Die werden schon dafür sorgen das es dort keine Zukunftsperspektive für die Befölkerung gibt. Das würde sonst ja ihre Allmacht i 10:20 Uhr

☔ Ausschließlich Netanjahu für die Vereitelung des Friedens verantwortlich machen, ist einseitig und greift zu kurz. M.W. gibt es auch nicht militante Siedler, die von Palästinensern angegriffen und erm 10:19 Uhr

Ma Jupp. Das entscheidet von anfang an die Hamas 10:17 Uhr

w1 Auch dort werden sich Hamaskämpfer verstecken und ihr perfides Spiel treiben.   Aber das Handeln der Siedler ist im Grunde genommen das einer kriminellen Bande. Es ist die Pflicht Israels dem entgegen 10:15 Uhr

Al Zu einem Konflikt gehören immer 2 Parteien.   10:15 Uhr

Em "Und die Hamas hat den Überfall auf Israel zu verantworten." Und Israel wie viele Unschuldige in den letzten 6 Monaten als Kollateralschaden Ermordet? Schon mal TV gesehen wie kaputtgebomt der Gaza-St 10:14 Uhr

🪰 ?. Vielleicht wäre es für Israel erst mal eine Option, im Gazastreifen und im Westjordanland das Gemetzel zu stoppen und nicht ständig eine akzeptable Zukunftsperspektive für die dortigen Palästinense 10:10 Uhr

Al Bis der Krieg vor der Haustür steht. 10:09 Uhr

w1 Heute fällt ja ein Urteil über die Beteiligung Deutschlands am Völkermord. Das Gericht wird Deutschland nicht verurteilen, aber im Gerichtsurteil werden die Argumente dafür und dagegen zu lesen sein. 10:08 Uhr

Ma Da sind wir mal einer Meinung 10:07 Uhr

Gi Tja, dies hätte sich die Hamas vorher überlegen müssen, bevor sie mit dem brutalen, terroristischen Angriff begonnen hat. Die Folgen liegen deshalb alleine in der Verantwortung der Hamas. Israel hat k 10:05 Uhr

w1 Da hat ihr ursprüngliches Aufenthaltsland ja Erfahrung, also mit dem Umdrehen.   Ich erinnere mich noch wie meine Oma von ihrer Flucht erzählt hat. Lange her, aber das bleibt haften.  10:04 Uhr

🎪 @ Nachfragerin "'Wir sind Eltern, die ihre Kinder zurück zu Hause haben wollen', sagte der Vater eines verschleppten Soldaten." Wer seine Kinder zu Hause haben möchte, der lässt sie nicht in den Krieg 10:04 Uhr

Ra Wenn mir jemand sagt, ich lösche deine Familie aus - was soll ich dann tun? Hände in den Schoß legen und abwarten (wird ja von einigen auch der Ukraine empfohlen)? Das mit der Auslöschung der Familien 10:03 Uhr

🪰 … zumindest handelt er rechtsextrem.  10:02 Uhr

Ra Ich glaube ganz hart gesagt, dass den meisten Palästinensern gar nichts anderes übrig bleibt, als die Hamas zu unterstützen. Erstens ist das eine Terrororganisation. Was wird diese wohl tun, wenn sie 10:01 Uhr

He Da gibt es ein trauriges Sprichwort." Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin......" leider geht dies aber weiter: ...." dann findet der Krieg den Weg zu dir!" Siehe Israel, Ukraine, West Jorda 10:00 Uhr

Ra Ea geht nicht darum, Geld zu geben. Man muss auch die Politik anpassen. Der Gazastreifen leidet von Anfang an darunter, von uns nicht als Land anerkannt zu sein.  Es war richtig, Israel anzuerkennen. 09:57 Uhr

He Annahmen und Vermutung!   Der Freun eines Bekannten, dessen Schwiegermutter ihre Freundin......In den Medien nennt mann das Trickernachrichten.  09:57 Uhr

🪰 Entscheidet also die Hamas und nicht Israel darüber, ob die Zivilbevölkerung in Gaza durch israelisches Feuer umkommt? 09:57 Uhr

Ra Nein, gab es nicht. Wir haben uns hinter unserer "Solidarität" versteckt, die so niemandem etwas bringt. Auch den Israelis nicht.  Auf beiden Seiten gab es da nie eine Lösung.  09:55 Uhr

🎪 @ Wolf1905 ... wird deren Strategie ganz deutlich: die Geiseln sind ein Pfand, das sie auf gar keinen Fall aus der Hand geben möchten. Dann wird die palästinensische Bevölkerung die Konsequenzen trage 09:54 Uhr

Ra Natürlich ist nicht jeder "uns". Allerdings müssen wir Bürger uns in diesem Fall dem anschließen, was unser Staat tut. "Wir" sind eben alle Deutschland. Und vor dem letzten Oktober hat sich da in der 09:54 Uhr

ic ////Israel Vorgehen ist Völkermord, //// Mir ist nicht bekannt, das es da schon ein Urteil gibt! ////Die Haltung der USA und  Deutschland sind unbegreiflich und klar Doppelmoral verglichen mit der Ukr 09:53 Uhr

🪰 Um die Hamas endgültig zu schlagen, müssten Sie alle Palästinenser umbringen oder den Menschen eine tragfähige Zukunftsperspektive bieten, in der die Hamas keine Option ist. Deshalb ist ein Waffenstil 09:52 Uhr

Ga Ob eine Feuerpause irgendetwas lösen wird? Denn Israel muss die Versorgung selbst und aktiv betreiben - nicht wieder abschieben auf die internat. Staatengemeinschaft! Da habe ich mzwischenzeitlich Zwe 09:52 Uhr

🎪 @ Eistüte Der Krieg muss endgültig beendet werden und die Verantwortlichen auf beiden Seiten gehören vor den Internationalen Gerichtshof. Sie meinen vermutlich die Hamas. Die Verantwortlichen der Terr 09:52 Uhr

☔ Ich hoffe sehr, dass ich positiv überrascht werde, ein Wunder geschieht und diese Feuerpause eintritt und von keinem der Akteure torpediert wird. Leider bin ich äußerst pessimistisch. 09:51 Uhr

🎪 Wo bleiben die über 1 Million Palästinenser in Ihrem Szenario, die sich aktuell in Rafah aufhalten? Die müssen evakuiert werden, in freie Gegenden in der Nähe oder nach Ägypten. 09:49 Uhr

we Feuerpause ist ja gut und Austausch der Geiseln wäre noch besser für alle Seiten und Menschen, noch besser wenn es ein Lösung des Problems gäbe was schon viel Jahrzehnte besteht, da ist sehr ruhig und 09:49 Uhr

ic Und auch hier wieder: die Hamas (+ Hisbollah, Huthis, Iranusw.) wollen Israel ebenso auslöschen. Warum kommt da nicht zu?   09:48 Uhr

Ra Den Satz "from the River to the see" gibt es auch seitens Israel (sogar von der Regierung ausgesprochen) "from the See to the River". Beides ist bei einer 2 Staaten Lösung nicht angebracht.  09:47 Uhr

👀 „Wer hier lebt und arbeitet, muss nur eines teilen: unsere Werte, die durch das Grundgesetz und und die freiheitlich-demokratische Grundordnung definiert sind. Dazu passt keine Demonstration für total 09:47 Uhr

Ra Er hört sehr viel auf seinen rechtsextremen Teil in der Regierung. Wo ist das dann am Ende nicht rechts?  09:44 Uhr

☔ Stimme Ihnen zu. 09:44 Uhr

Ra Richtig. Und ich finde es schrecklich, dass dieses Dilemma augenscheinlich nur in eine Richtung gelöst wird. Wir verschließen wieder die Augen.. 09:43 Uhr

Be Was hier auffällig ist. Die, die bei jeder Gelegenheit "Freiheit, Freiheit, Freiheit" im Munde oder der Tastatur führen, treten für die Planierung von Rafah ein. Und fürs weitermachen in diesem Sinne. 09:42 Uhr

🪰 Natürlich hat Israel das Recht, sich gegen einen furchtbaren Angriff zu verteidigen. Aber Israel wird nicht von den palästinensischen Zivilisten und Kindern bedroht, die hauptsächlich die Opfer israel 09:42 Uhr

Ra "nach Umsiedlung der dortigen Menschen" Glauben Sie wirklich, dass vorher die Zivilisten umgesiedelt werden? Die Regierung in Israel hat mehrere Male betont, dass nicht zwischen Zivilisten und der Ham 09:42 Uhr

☔ Was empfehlen Sie Israelis, wenn Hamas, Hisbollah, Iran das Existenzrecht eines Staates, in dem überwiegend Juden leben, nicht anerkennt? Warum ist Ihnen die Souveränität der Ukrainer nicht genauso wi 09:42 Uhr

Ra Glauben Sie tatsächlich, dass die Soldaten in einem Kriegsland die Wahl haben, ob sie in einen Krieg ziehen oder nicht? Das mag bei uns so sein, aber doch nicht in einem Kriegsland.  09:40 Uhr

ic Wie wäre es denn damit, sich von der Hamas zu distanzieren - wäre für mich ein Anfang. Und die Hamas hat den Überfall auf Israel zu verantworten.   09:39 Uhr

Ma Ihre Aussage kommt hin. 09:39 Uhr

KT Falsch. Die Hamas muss ausgeschaltet werden. 09:38 Uhr

Ra Ich stimme ihnen zu. Die Hamas ist keinesfalls unschuldig. Und ich denke, das weiß jeder bei uns.  Nur hat dieser Konflikt nicht mit dem 07.10.2023 "angefangen". Es ist mehr eine jahrzehntelange Forts 09:38 Uhr

Gl Leider sind weder die Hamas, noch Israel für besonnenes und logisches Handeln bekannt. Um aller Zivilisten in diesem Landstrich und nicht zuletzt der Geiseln willen kann man nur hoffen, daß sich diese 09:38 Uhr

KT Die Verantwortlichen sind die Führung der Hamas 09:37 Uhr

Ma Ein Waffenstillstand um die humanitäre Katastrophe zu vermeiden ist unabdingbar. Und dann? Weiter wie bisher. Die Hamas rüstet wider auf und schießt frühlich täglich ihre Raketen auf Israel. Toller Vo 09:37 Uhr

Ra Wenn nicht die ganze Welt Palästina (Gaza) genau so anerkennt wie Israel, wird das auch nichts. Was soll sonst eine "2 Staaten Lösung" bedeuten? Die Palästinenser brauchen eine Aussicht auf eine Zukun 09:36 Uhr

Ra Netanjahu macht doch kein Geheimnis daraus, dass er auf jeden Fall Rafah zerstören möchte. Zudem muss er das auch tun, wenn er politisch nicht den Boden verlieren möchte.  Auserdem geht es um eine "Pa 09:34 Uhr

Ma Das in Hamburg sind Anhänger der vom Iran gesteuerten Außenstelle in Deutschland des IZH obwohl extremistisch und Verfassungsfeindlich hier weiter sein Unwesen treiben darf. 09:33 Uhr

Ra Ja "aus Sicht der Hamas". Undzwar nicht, weil ich diese Sicht gut finden würde, sondern weil die Hamas das leider auch mit entscheidet...  09:32 Uhr

KT Gaza wurde nicht unterstützt? Seit 75 Jahren fließen enorme Geldsummen in den Bereich.  09:31 Uhr

Ma Lösung schon, Willen nein. 09:29 Uhr

Cf Ja endlich Feuerpause und den kläglichen Rest von ewig traumatisierten Geiseln freibekommen. Dann endlich den Rest erledigen, der noch erledigt werden muss, damit das ewige terrorisieren endlich und e 09:28 Uhr

🍩 Nicht vergessen sollte man auch die Frage, ob die Hamas (und ihre Brüder im Geiste) bereit ist, ihren einzigen Daseinszweck aufzugeben: Terror. Denn wenn ich auch jeden einzelnen Punkt in Ihrer Aufzäh 09:28 Uhr

Ma Deutschland war schon immer einer der Hauptgeldgeber für Gaza. Deshalb ist ihre Aussage falsch. Wenn sie aber damit meinen das wir keine Waffen an die Terrororganisation Hamas liefern damm stimmt das. 09:28 Uhr

🏁 "Klar ist doch, wir haben in Deutschland das GG und ein kulturelles  gesellschaftliches Leben und Gut (ich bezeichne das mal als Leitkultur wie gestern vom mir geschätzten Journalisten Robin Alexander 09:26 Uhr

🧿 Beim Überfall der Hamas wurden auch militärische Beobachtungsposten überfallen und dabei Soldaten entführt.  09:20 Uhr

kl Das ist das Gehabe von Verbrechern, nicht von Verhandlungspartnern. Schließt sich nicht aus. Man verhandelt ja auch sonst mit Geiselnehmern.  09:16 Uhr

de "Wenn mir jemand sagt, ich lösche deine Familie aus - was soll ich dann tun? Hände in den Schoß legen und abwarten (wird ja von einigen auch der Ukraine empfohlen)?" -> Was empfehlen Sie denn den P 09:15 Uhr

BR Also gibt es gute Deportation? Bezeichnend.  09:15 Uhr

🐈 Terroristen vor dem IStgh? Not really. 09:15 Uhr

☔ "Mit einer nationalistischen Regierung in Israel wird das nichts. Denn deren Politik sichert der Hamas ihren Zulauf." Mit Hamas, Hisbollah usw., die den Staat Israel nicht anerkennen, wird eine Lösung 09:14 Uhr

Au Ist Ihnen nicht klar, dass die Hamas, PLO usw. immer geschossen haben? Egal ob Israel schiesst oder nicht? Die haben selbst nach Waffenstillständen immer weiter geschossen. Und zwar bevorzugt auf Zivi 09:14 Uhr

🐈 Netanjahu ist nicht rechtsextrem, Teile seiner Regierung sind es aber. So viel Wahrheit muss bitte sein. 09:14 Uhr

KT Der Kampf gegen die Hanas ist nicht völkerrechtswidrig ! Es ist das Recht auf Selbstverteidigung  09:13 Uhr

🐈 Wo bleiben die über 1 Million Palästinenser in Ihrem Szenario, die sich aktuell in Rafah aufhalten?   09:12 Uhr

BR Soso. Du denkst also, israel konne irgendwas mit Gewalt bewirken? Außer das sie jetzt 1 Führer töten. Dafür auch 100Zivilisten. Und dadurch 1000 neue 'Kämpfer' sich berufen fühlen.. Das wird nichts 09:12 Uhr

👀 Wieviel „viele“ sind, weiß ich natürlich nicht. Schauen Sie z. B. mal in die Türkei, auf Erdogan‘s Aussagen: ich glaube nicht, dass er da alleine dasteht mit seiner  Unterstützung der („Befreiungsorga 09:11 Uhr

🐈 Ich habe in der letzten Zeit viele Podcasts zu dem Thema gehört und Artikel gelesen und insbesondere aus Netanjahus Geschichte ist der direkte Konflikt mit dem Verursacher (aus israelischer Perspektiv 09:10 Uhr

🎪 @ w120 Wenn die Geiseln frei sind, wäre zu erwarten, dass, nach Umsiedlung der dortigen Menschen, Rafah umgegraben wird. Das wäre zu hoffen und davon gehe ich aus. 09:10 Uhr

ic Ach, jetzt ist wieder "nur" die Regierung in Israel verantwortlich? Und meine Intelligenz können Sie sicher nicht beurteilen.   09:10 Uhr

BR Als wäre das an irgendwelch Personen gebunden. Das wird mit Gewalt nicht gelöst werden. 09:10 Uhr

BR Ich habe niemandem gegenüber eine besondere  Verantwortung.. Und grade im Nahen Osten will und muss ich überhaupt keine Stellung beziehen.  Man kann nämlich alle Seiten verstehen. 09:08 Uhr

ic ////felsenfest//// Das ist mir zu viel - aber sonst gebe ich Ihnen Recht.   09:08 Uhr

Be Wenn es so ist, so wird dass auch ein bisschen ein Verdienst der Friedensbewegung in Israel und des internationalen Drucks sein. Eine Frage ist aber auch, wie sich extreme Minister im Kabinett Netanja 09:08 Uhr

So Die Hamas sind und bleiben Verbrecher, und auch diejenigen die die Hamas immer unterstützt haben, bzw. immer noch unterstützen, egal welche Länder, begeben sich auf einen Verbrecherpfad! Verbrecher ge 09:08 Uhr

🎪 @ Bender Rodriguez Israel mus doch nur aufhören, zu schießen. Da muss man nichts verhandeln. Das stimmt. Wenn die Hamas eliminiert ist und alle Geiseln frei sind, wird das auch so sein. 09:08 Uhr

ic ////aus Sicht der Hamas////? Wie ist denn die Sicht der Hamas? Ich habe von denen bisher nur Hass und Hetze gegen Israel ( anders herum auch) wahr genommen.   09:07 Uhr

BR Wenn die Geiseln befreit sind, gibts gar keinen Grund, weiter zu wüten.  09:06 Uhr

🎪 Die israelische Armee sollte Rafah besetzen und dort jeden Stein umdrehen. Nur so kann die militärische Organisation der Hamas gänzlich zerstört werden. Sonst wird es immer neuen Terror im Namen des D 09:06 Uhr

Au Das ist richtig. Die etwas über 20% nicht-jüdische (arabische) Bevölkerung Israels hält deshalb die Füße still, weil ihre Lebensbedingungen als Minderheit in Israel weit besser sind, als sie es in ein 09:05 Uhr

BR Alles hirnlos kaputtschießen, incl Luftangriff, iat also kein Gemetzel?  Die treffen zu 100% Zivilisten. Der rest ist gut versteckr. 09:05 Uhr

ic Vielleicht lesen Sieden Post von @Emil67 nochmal? 09:03 Uhr

🎪 Ich finde, Israel kann einer Feuerpause und einer Versorgung der Palästinenser mit Nahrung und medizinischer Hilfe zustimmen, wenn zuvor alle Geiseln entlassen wurden. 09:02 Uhr

BR Israel mus doch nur aufhören, zu schießen.  Da muss man nichts verhandeln.  Um so länger die da jetzt grund und erfolglos weitermachen, um so mehr neue Freiheitskämpfer/Terroristen werden neu dazu kom 09:02 Uhr

ic Rückt denn die Hamas, die Hisbollah, Huthi usw. von Ihrem Ziel Israel zu zerstören ab? Habe ich bisher nicht vernommen.   09:02 Uhr

Ju „Netanjahu ist  n i c h t  Israel.“ Genau so ist es. Und deswegen darf der Westen auch nicht hinter Netanjahus Regierung stehen, da man, so lehrt es die Geschichte, Rechtsextremisten nicht unterstütze 09:01 Uhr

w1 Die Freilassung der Geiseln wäre natürlich gut.   Im Artikel steht: Rafah kann warten Das umschreibt doch die Situation. Wenn die Geiseln frei sind, wäre zu erwarten, dass, nach Umsiedlung der dortige 08:59 Uhr

ic Da wären wir wieder bei "was war zuerst, die Henne oder das Ei"? Am 07.10. 2023 ist die Hamas in Israel eingefallen und hat fürchterliche Verbrechen gegen Israelis begangen. Und Israel hatte allen Gru 08:56 Uhr

🏁   "Ich glaube, dass viele Palästinenser die Hamas unterstützen -"  Wieviel ist "viele" ?  Ich glaube nicht, dass es eine Mehrheit der Bewohner in Gaza gab, die ihre Zustimmung zu den Terrorakten der H 08:55 Uhr

🍩 "Wer seine Kinder zu Hause haben möchte, der lässt sie nicht in den Krieg ziehen." Das klingt im ersten Moment vernünftig. Ist es aber nicht, da es völlig außer Acht lässt, was denn die Leute tun soll 08:54 Uhr

Ei Ihre Sprache ist sehr aggressiv. Konstruktiv ist ihr Beitrag auch nicht. Ich hoffe, es geht ihnen aber jetzt besser als vorher.  Klar ist: die Geiseln müssen freigelassen werden, Israel muss die völke 08:52 Uhr

ic ////Für Sie scheint das ganze Problem erst am 7. Oktober 2023 begonnen zu haben.//// Ihr "Eindruck" ist falsch.   08:51 Uhr

Na Es wurde der Vater eines Soldaten zitiert, der sich in der Gewalt der Hamas befindet. Ich gehe davon aus, dass er bei Kampfhandlungen gefangengenommen wurde. Viele palästinensische Eltern wären sicher 08:51 Uhr

Al Warum entstanden PLO und dann die Hamas? 08:50 Uhr

R Lebt von den Geiseln überhaupt noch jemand? (Die Frage darf auch mal gestellt werden.) => Es ist ja schööönn, dass da über etwas diskutiert wird, von dem KEINER weiß (höchstens annimmt), dass die e 08:49 Uhr

Al Zur Eskalation, braucht es immer zwei Seiten 08:47 Uhr

Na "Wie das da weiter geht, kann niemand wissen - außer es ist eine Glaskugel im Spiel." Erfahrung und etwas Intelligenz tun es auch. Der Konflikt besteht seit Jahrzehnten und wird alle paar Jahre zu ein 08:46 Uhr

🍩 Wer so einseitig und massiv die Verbrechen und Fehler der einen Seite anprangert ohne auch nur mit einem einzigen Wort das Massaker zu erwähnen, das Auslöser dieser Eskalation war muss damit rechnen, 08:46 Uhr

Al Es gab nie eine Lösung und den Willen dazu 08:44 Uhr

Ei Eine vorübergehende Feuerpause gegen Rückgabe der Geiseln - und nach 40 Tagen Pause geht das gegenseitige Töten dann  weiter?  Wie seltsam ist das denn?  Der Krieg muss endgültig beendet werden und di 08:44 Uhr

🏁 "Wer seine Kinder zu Hause haben möchte, der lässt sie nicht in den Krieg ziehen."  Soviel Zynismus würde sogar Ihre Standards übersteigen, deswegen gehe ich davon aus, dass Sie das nicht so meinen, w 08:43 Uhr

Fe Die Feuerpause macht doch Sinn, soweit die Geiseln lebendig von der Hamas lebendig befreit werden könnten! Aber Gemetzel? Ich habe nirgendwo etwas gesehen oder gehört, dass im Gazastreifen ein Gemetze 08:42 Uhr

Al Hat alles vor 75 Jahren und davor angefangen. 08:42 Uhr

👀 Für Sie scheint das ganze Problem erst am 7. Oktober 2023 begonnen zu haben. Eskalationen gab es jahrzehntelang schon davor, und Israel hat völkerrechtswidrig Siedlungen bauen lassen im Westjordanland 08:40 Uhr

🍩 "Es wäre aber sehr sinnvoll, wenn ihnen die Menschen wichtig wären. Da habe ich so meine Zweifel." Ich nicht. Ich bin felsenfest überzeugt, dass der Hamas die Menschen schnurzpiepegal sind. Nur als Op 08:39 Uhr

🏁 Nicht die „Befreiung Palästinas“ sondern der islamistische Fundamentalismus  ist eine der Triebfedern für den Konflikt.  Wenn es nach den Radikal-Islamisten geht, wird jegliches jüdische Leben im Nahe 08:39 Uhr

Ju Der Krieg trifft auch Kinder und Frauen, die nichts damit zu tun haben. Vor allem die Kinder werden noch lange an den Folgen, wie Traumata, Mangelernährung und fehlende Bildung leiden. Das wird nie wi 08:38 Uhr

Na Die absolut unterlegenen sind die Menschen in Gaza, die für die einen als Versteck und für die anderen als Zielscheibe herhalten müssen. Und dann gibt es noch die Angehörigen in Israel, die auf das Wo 08:37 Uhr

so Die Übergriffe von beiden Seiten die illegale Landbesetzung und Siedlungsbau, unbestrafte Übergriffe von Siedlern alles hat zu dieser Eskalation geführt. Es hat nicht mit dem 7.Oktober begonnen. Gewal 08:35 Uhr

ic Wie das da weiter geht, kann niemand wissen - außer es ist eine Glaskugel im Spiel. Aber egal wie, es muss ein Abkommen her, damit die Menschen in Gaza versorgt werden können - auch wenn es nur das Nö 08:33 Uhr

Na Und was schlussfolgern Sie aus dieser wenig zuversichtlichen Perspektive? Soll das Gemetzel gar nicht pausieren, sondern so lange weitergehen, bis eine Seite ihr Ziel erreicht hat und/oder alle tot si 08:33 Uhr

Em Ich bin nicht UNS Warum heißt es immer uns wenn Regierende es Bestimmen, ich bin nicht "uns" Aber die Meisten sagen sich ja "wenn unsere Führung das macht ist das richtig". 08:33 Uhr

👀 Wenn die Hamas jetzt immer noch nicht auf das Angebot von Israel eingeht (wobei ich die Details natürlich nicht kenne - nur das, was ich in diesem Artikel lese oder in den Nachrichten höre), wird dere 08:31 Uhr

Na "'Wir sind Eltern, die ihre Kinder zurück zu Hause haben wollen', sagte der Vater eines verschleppten Soldaten." Wer seine Kinder zu Hause haben möchte, der lässt sie nicht in den Krieg ziehen.  Es si 08:31 Uhr

He Im Morgenmagazin von ARD und ZDF war heute ein Jonalist, welcher auf die Frage ob im Kriesenherd ein Durchbruch errungen werden kann, zur Antwort gab, das dies von einem hochrangigen Offizier, welcher 08:29 Uhr

Ne „Das ist das Gehabe von Verbrechern, nicht von Verhandlungspartnern.“ Die ihre Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung (auf allen ‚Seiten’) begehen. Und dabei vorgeben, dies in deren Namen zu tun. 08:29 Uhr

Ra Ich habe so meine Zweifel, ob eine "Pause" aus Sicht der Hamas etwas "bringt". Ohne dass es einen Ausweg für die Zivilisten geben wird, verschiebt das das Leid nur. Ich befürchte, dass die Hamas ihr e 08:27 Uhr

so Israel Vorgehen ist Völkermord, 40.000 Tote und unzählige Verletzte und umfangreiche Zerstörung. Inhaftierungen in große Anzahl ohne Beweis und Anklage sind ebenso Geisel in israelischen Gefängnissen. 08:26 Uhr

ic ////Da sind alle für Waffenruhe, der absolut unterlegene bekommt kaum Unterstützung..........//// Da ist nichts komisch! "Der absolut unterlegene" ist für diese Eskalation verantwortlich und hat wegen 08:26 Uhr

Fe Das sehe ich auch so! Selbst falls es zu einer Feuerpause käme, wird Israel von dem Ziel die Hamas zu zerschlagen nicht abrücken. Das gilt natürlich auch für andere Gruppen, die vom Kampf gegen Israel 08:25 Uhr

🍩 Das die Hamas diese Chance nicht sofort ergreift zeigt eigentlich, dass sie kein Interesse an etwas anderem als einer Fortsetzung der Gewalt hat. Ist eigentlich auch kein Wunder. Der ständige Terror f 08:24 Uhr

🏁 Die Führung der Hamas verhindert den Frieden in Nahost Diese Führung verantwortet den Eintritt in die Eskalationsspirale vom 7. Oktober 2023. Ohne diese Initialzündung hätte es nichts von dem gegeben, 08:23 Uhr

Ra Gaza wurde von uns von Anfang an nicht unterstützt. Rückblickend weiß ich gar nicht, was dieses Gerede von "2Staaten-Lösung" immer sollte. Wir haben Palästina nie anerkannt. Es war also von vorne here 08:23 Uhr

Ra Eine Kurzzeitige Feuerpause nach der es dann genau so weiter geht wie vorher? Früher oder später wird Rafah in Trümmern liegen und tausende Zivilisten werden ihr Leben lassen müssen. Mal ganz davon ab 08:21 Uhr

ic ****"In den vergangenen Tagen gab es neue Fortschritte bei den Gesprächen, und derzeit liegt die Pflicht tatsächlich bei der Hamas. Es liegt ein Angebot auf dem Tisch, und sie müssen es annehmen", sag 08:19 Uhr

Ju Eine Feuerpause ist das Mindeste was jetzt erfolgen muss. Zudem müssen die Hilfslieferungen auf 500 LKW-Ladungen pro Tag ausgeweitet werden. Damit eine Waffenruhe zustande kommen kann muss leider auch 08:12 Uhr

💯 ++ Extremisten beider Seiten schaukeln sich hoch ++ Es muss nicht immer vorausgeschickt werden, dass die Hamas fürchterliche Taten begangen hat. Daran gibt es keinen Zweifel und sie müssen geahndet we 08:12 Uhr

Em Ist schon komisch! Da sind alle für Waffenruhe, der absolut unterlegene bekommt kaum Unterstützung.......... Das ist die Wellt der, sag ich jetzt nicht!!! 08:10 Uhr

Ne „"Wir sind zuversichtlich, dass der Vorschlag die Positionen beider Seiten berücksichtigt und versucht hat, beide Seiten zur Mäßigung zu bewegen, und wir warten auf eine endgültige Entscheidung"“ Ob e 08:09 Uhr

🏁 Hamas und der "Fleischmarkt" mit Geiseln Verhandlungen über einen Waffenstillstand sind eine Seite. Aber es wird niemals Normalität werden können, dass eine Terrorvereinigung namens Hamas unschuldige 08:03 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr

we Wieso nur die Lieferungen  Deutschlands ? in dem fall muss Putin dann noch mindestens 20 anderen Staaten den Krieg erklaeren,oder Er macht das wieder mit einer Speziellen Militaer Action,waere ja nich 21:44 Uhr

We Kniefall vor Putin ? 21:44 Uhr

🪰 zu 2.) Ja, das stimmt. Sollte allerdings Russland komplett aus der Ukraine verjagt werden, stehen die dortigen Machtverhältnisse zur Disposition und Putin hätte nichts mehr zu verlieren. Solch eine Si 21:43 Uhr

We Ziel ist, dass sich Russland aus der Ukraine zurückzieht. Was denn sonst ? 21:43 Uhr

Me Können Sie sich vorstellen das dort Menschen leben die mehr Angst vor Kiew als vor Moskau haben ?  21:41 Uhr

Ms Ja, Putin hält die Ukraine auch für einen Teil Russlands. Aber Sie sollten nicht alles glauben.  21:40 Uhr

ei Der Vergleich von Ukrainischen Leben, die gerettet würden, wenn Waffen aus den Arsenalen, die wieder gekauft werden können, geliefert würden ist zynisch. Wie tief sind wir in Kriegsrethorik gesunken? 21:39 Uhr

🦉 @Eistüte 29. April 2024 • 21:23 Uhr Mir reicht schon die aktuelle Lage. Russland besetzt die fruchtbarste Region der UKR, raubt dort das Getreide und liefert es an die Länder (z.B. in Afrika), die es 21:39 Uhr

Be Das die ukrainische Armee auf die Krim kommt erscheint eher unwahrscheinlich. Und wenn, würde dass die Mehrheit dort kaum als Befreiung sehen, sie würde eher ausgesiedelt werden. 21:39 Uhr

Ms Nein, die Ukrainer beschießen sich nicht selber.  21:38 Uhr

🏁 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Ukrainische Soldaten könnten längst ausgebildet sein, das System komplett allleine zu bedienen. "an 21:38 Uhr

w1 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Dazu müssen sie Links einstellen. 21:38 Uhr

Ms Mit wem soll die Ukraine denn verhandeln, was raten Sie? 21:38 Uhr

Na So ist es.  21:37 Uhr

Mi Den Stoltenberg kannst du dir nicht geben. 21:37 Uhr

Ms Russisches Propaganadatelling. 21:36 Uhr

🏁 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Ukrainische Soldaten könnten längst ausgebildet sein, das System komplett allleine zu bedienen. "an 21:35 Uhr

Ms "Der Konfrontationskurs der Biden Administration im Vorfeld des Krieges gegenüber Russland, zeigt dass die Biden Administration die Samthandschuhe gegenüber Russland abgelegt hat." Könnten Sie als bek 21:34 Uhr

w1 Es wäre ein anderer Krieg, dessen Dimension man sich nicht wünscht. 21:33 Uhr

👀 Nein, denn die Ukraine ist noch nicht Mitglied der NATO. 21:30 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:30 Uhr

w1 Ja, so sehe ich das leider auch.   Keiner wird dann unbeteiligt bleiben. 21:30 Uhr

Me Ich vermisse eine klare Strategie des Westens, zB die Formulierung von Kriegszielen. Insbesondere was die Krim angeht.  Glaubt denn wirklich irgend jemand das der Krieg vorbei ist wenn die ukrainische 21:30 Uhr

Ms Ich bin für weniger Geschwätz über Diplomatie. 21:29 Uhr

we Sorry,aber der verdacht ist duraus da,dass Sie sich den Sieg Putins wünschen. Weil von dem Putin verlangen Sie eigentlich nie was ,das zum Ende dieses ueberfalls und landraub führen koennte.? Oder Irr 21:28 Uhr

Ca ??? Es war also nicht so, dass die Russen die Lage falsch eingeschätzt hatten und abgeschlachtet wurden? 21:27 Uhr

Me Dann sind doch Stoltenbergs Äußerungen aus der Zeit gefallen … 21:27 Uhr

Ms Schreiben Sie auch "Bayern", wenn Sie Deutschland meinen? 21:27 Uhr

We Zu 3.   für Putin zählen die Toten Russen nicht 21:27 Uhr

w1 Es geht darum, dass der Angriff auf Kiew eine Aufforderung zum Abschuss war.   Einheiten müssen in Bewegung bleiben und Ansammlungen sind zu vermeiden, dazu kam die zu geringe militärische Stärke der 21:27 Uhr

Me Mein Anspruch für die Ukraine ist die Aufnahme von Verhandlungen durch Kiew. Dann bräuchte die Ukraine auch keinen „Iron Dome“…  21:26 Uhr

🦉 Besteht die NATO denn nur aus Deutschland? Hr. Stoltenberg sprach m.E. von allen NATO-Mitgliedern, oder? Soweit ich weiß, hält er sich bzgl. der Bewertung der Beiträge einzelner Staaten zurück. 21:26 Uhr

🏁 Die Ukraine wird ein guter NATO-Partner  Sobald die russischen Angreifer dem Land die Luft zum atmen geben und um sich und ihre demokratischen Institutionen zu entwickeln. Die Bevölkerung steht mit gr 21:26 Uhr

Ms Alles von Russland leergekauft? Sonst bräuchte die Ukraine ja nichts von all dem Zeug.  21:25 Uhr

de Waffenlieferungen verlängern nicht nur den Krieg, sie töten und zerstören auch und am Ende werden Verhandlungen stehen mit einem Ergebnis, dass auch ohne weiteres töten und zerstören erreichbar gewese 21:25 Uhr

We Falsch. Adressat muss Putin sein. 21:24 Uhr

Na Aber nicht um jeden Preis. Das vergessen Sie gerne zu erwähnen. Die Deutschen sind mehrheitlich gegen die Lieferung von Taurus an die Ukraine, die im Übrigen jeden Tag auf russisches Territorium schie 21:24 Uhr

Ei Falls Putin gewänne und Kiew einnehmen würde, würden Millionen Menschen aus der Ukraine fliehen, 20, vielleicht 30 Millionen Menschen. In den Westen. Europa stände vor einer riesengroßen wirtschaftlic 21:23 Uhr

We Das wäre Putins schneller Untergang 21:23 Uhr

👀 Ja, so ist es; und Schröder ist auch an vielem schuld - das ist die Verlogenheit der SPD Anhänger. 21:23 Uhr

Si Es stimmt zwar, dass Waffenlieferungen den Krieg verlängern, aber es gibt keine vernünftige Alternative. Mindestens Russland will überhaupt nicht verhandeln. Und muss es auch nicht, denn die Zeit spie 21:23 Uhr

Be Da macht sich einer Sorgen. Und Druck auf Länder mehr Rüstungsgüter zu liefern. Unterstellen kann man, dass er um die Situation im Land weiß. Da sieht es militärisch nicht so gut aus. Trotz nasser Rek 21:21 Uhr

👀 Putin sieht das natürlich anders, aber müssen wir uns nach ihm richten? Wie sehen Sie dies? 21:21 Uhr

we Sie schreiben,Europa und die USA sollten sich lieber darauf konzentrieren, diesen Wahnsinn am Verhandlungstisch zu loesen. Und vergessen Putin und Russland zum Verhandlungstisch einzuladen ,ziemlich e 21:21 Uhr

Ko Taurus wird sicherlich , wenn er denn kommt viel Beachtung finden . Ob der mal sein Ziel findet oder durch Aufklärung schon im Flug isoliert wir sei dahin gestellt . Und die berüchtigte Kertsch Brücke 21:20 Uhr

Ba "Eine umständliche Beschreibung dafür, dass Sie sich den Sieg Putins wünschen. "   Was soll diese unerhoerte Unterstellung? 21:19 Uhr

Ca Ich möchte auf Folgendes hinweisen: 1.) Die offizielle Begründung Russland für den Krieg auch vor der UN ist die Entnazifizierung der Ukraine. Anfangs haben Putin-Anhänger dies hier im Forum auch aufg 21:19 Uhr

We Sollte Polen oder Frankreich Truppen zur Unterstützung in die Ukraine schicken wäre das keine NATO Beteiligung. Putin würde sich hüten, dann Ziele in diesen Ländern anzugreifen. Unberechenbarkeit der 21:19 Uhr

🏁 Diplomatie lehnt Putin nach wie vor ab. Der Westen hat es vielfach an seinem langen Tisch im Kreml versucht. Vergebens. Auch kürzlich erst erneut und vergeblich.  "Diplomatie" und "Verhandlungen" sind 21:19 Uhr

Me Südkorea würde vermutlich nicht liefern. Aber tatsächlich frage ich mich auch wie die Südkoreaner in den Besitz der Taurus gelangen konnten (und das ist keine abgeregelte Version wie die Storm Shadow 21:19 Uhr

🦉 Return to Sender - wrong Adress  21:17 Uhr

Lu Es war die fatale Fehleinschätzung Chamberlains, des damaligen britschen PM, der glaubte 'Hitler mit Teilzugeständnissen vom Krieg abhalten zu können. Hitler hat Chamberlain indes hintergangen und die 21:16 Uhr

we Sehe ich genau so. 21:16 Uhr

🦉 Besteht die NATO denn nur aus Deutschland? 21:16 Uhr

we Die Ukraine verteidigt sich gegen Russland ,niemand will ein Sieg ueber Russland,nur die berfreiung der Ukraine von den Russischen Invasoren. 21:15 Uhr

El Je nach Stimmungslage von Hr. Hofreiter haben wir selbst nur noch Munition für wenige Stunden bis wenige Tage. Frage: Was soll denn noch geliefert werden? Ist ja nichts da. Sollte vielleicht mal jeman 21:13 Uhr

de Nein, Teil der Friedensverhandlungen von Istanbul 2022. 21:13 Uhr

Ne Wehrlosigkeit gegen Putins Angriffsterror aufgrund nicht eingehaltener oder zu spät geleisteter Unterstützung dagegen kostet hier ganz unmittelbar Leben und Existenzgrundlagen. 21:12 Uhr

ja Herr Stoltenberg, beenden Sie diesen sinnlosen Krieg! Sie sind der einzige, der den Hebel umlegen kann – denn allein um Ihre Organisation geht es in der Auseinandersetzung... Dank und Gruß, Ihr jautae 21:11 Uhr

ri Die Aufgabe von Stoltenberg, sich als Katalysator zur Förderung eines Krieges im Zentrum von Europa, mit einer atomaren Supermacht in Auseinandersetzung zu gehen, kommt nach meinem Ermessen einem Selb 21:10 Uhr

Si Ich nehme Ihnen Ihre zur Schau gestellte Naivität nicht ab, und Sie werden wohl sehr genau wissen, dass es 'dem Westen' völlig egal ist, wer da gewinnt. Klar, lieber die Ukraine als Russland, aber Sie 21:09 Uhr

we Das sehe ich auch so. 21:09 Uhr

ro Panzer ? Kaum einsetzbar angesichts von FPV Drohnen… Infanterieansammlungen ? An der Grenze zum Selbstmord … Luftangriffe ? Riskant, angesichts einer nahezu hermetischen Luftabwehr … Kommunikation auf 21:09 Uhr

Lu Das ist so langsam nicht mehr nur Säbelraseln. Ich denke, dass  es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis europäische Truppen (vermutlich Franzosen und Polen voran) in die Ukraine gesendet werden. Das 21:06 Uhr

Me Südkorea liefert an Ukraine ? Glaub ich nicht …(entspricht nicht den Richtlinien von Seouls Politik) An die USA haben die Südkoreaner aber bereits 500.000 Granaten abgegeben …  21:05 Uhr

Ba "Sollte die Ukraine gegen Russland verlieren, wird dafür in erster Linie auch die SPD mit ihrem Zauderer Scholz verantwortlich sein"   Und wenn Russland die Lieferung dieser Waffen als Beteiligung am 21:04 Uhr

We Das ist falsch. Es geht um die Verteidigung der Demokratie und der regelbasierten Weltordnung. 21:04 Uhr

🪰 Ist Ihr Anspruch für die Ukraine ein Iron-Dome? Wenn die Städte und die wichtigste Infrastruktur übrigens nicht nur mit Patriots geschützt wäre, verlöre Russland vielleicht die Lust daran, sich ihre t 21:03 Uhr

od Also stimmt es. Putin ist größenwahnsinnig. 21:02 Uhr

!? Die Ukraine hat zwei Optionen. Entweder sie leben unter russischer Okkupation, oder sie leben unter russischen Bomben. Die ukrainischen Soldaten an der Front wissen warum sie ihr Land so verbissen ver 21:01 Uhr

We Mehr und schneller verkürzt den Krieg. Einige europäische Länder sollten deutlich mehr zur militärischen Unterstützung der Ukraine beitragen.  21:01 Uhr

🦉 @Möbius • 20:02 Uhr |Wirklich? | | "Das ist auch so eine Mär, dass Merkel das 2008 in Bukarest verhindert hätte …Erstens war sie das nicht alleine, die USA waren auch dagegen."| Wie denn nun? War das 20:56 Uhr

🏁 Diese fadenscheinige Floskel, dass Waffenlieferungen den Krieg verlängern ist eine Umdrehung des Wunsches, dass Putin siegen soll, weil die Ukraine keine Waffen mehr erhält.  Einfach direkt sagen ist 20:35 Uhr

ge Zur Zeit schützen uns die Ukrainer 20:34 Uhr

🪰 Wenn die Ukraine NATO-Mitglied wird, wie Stoltenberg im Artikel ja befürwortet, steht Russland derzeit sogar innerhalb der NATO, das muss verhindert werden, und deshalb muss die Ukraine unterstützt we 20:34 Uhr

🏁 Die Bevölkerung ist mehrheitlich dafür, dass die Ukraine gegen die russischen Aggressoren unterstützt wird. 20:33 Uhr

ge Läuft doch alles wie gewünscht. Zumindest von einigen Wollen Sie sich jetzt bei Putin bedanken? 20:33 Uhr

Ve >>Um eine Aufnahmeentscheidung treffen zu können, brauche es allerdings einen Konsens unter den 32 Bündnismitgliedern. Und er erwarte nicht, dass dieser bis zum nächsten Gipfeltreffen der Staats 20:32 Uhr

ro Jetzt liefert ua Südkorea, das Land was wir im Koreakrieg mit Waffen unterstützt haben.  Bei allem Respekt zu Ihrer Meinung, aber die BRD hat Südkorea im Koreakrieg nicht unterstützt, die BRD war zu d 20:32 Uhr

Ba "wäre dies ein enorm großer Vorteil! Und der Einsatz bleibt auf ukrainischem Gebiet, denn die Krim gehört zur Ukraine!"   Selbestverastaendlich werden die Russen das genauso sehen und es nicht als ein 20:32 Uhr

ha Wir dürfen Wählen. Bundestag,Landtag,Kommunen,Europa. Fordern Sie nicht, handeln Sie. Sie können sich z.b auf kommunaler Ebene einbringen und Politik  gestalten wie Sie meinen so sollte es ein. Das gi 20:32 Uhr

ge Ich halte es fuer falsch, den Krieg in der Ukraine unnoetig zu verlaengern. Ich auch, aber Putin hört nicht auf uns beide  Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht Falsch, die Uk 20:32 Uhr

🏁 Sie rezitieren die Lesart des Kreml, die man 1:1 von Peskows Presseerklärungen zu lesen bekommt. "Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht und eher zahllose Leben gekostet."  Die 20:31 Uhr

🦉 Und Tschechien wurde doch auch fündig, oder? 20:31 Uhr

🦉 | "Weniger Geschwätz und mehr Diplomatie ist das Gebot der Stunde." | Wieviel Diplomatie findet denn statt? Wenn Sie das wissen, ist da etwas schief gelaufen. Denn echte Diplomatie findet nicht in der 20:29 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 20:35 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 20:29 Uhr

Fe Zumindest erhöht es die Chancen, dass die Ukraine den Krieg gewinnen kann. Je kürzer der Krieg für die Ukraine ist, desto besser die Chancen der Ukraine den Krieg zu gewinnen.Lieferengpässe führen zu 20:27 Uhr

we Das nicht alle den selben Eifer an der Tag legen ist eigentlich normal, erstens sind auch Kosten die oft nicht geplant sind, und dann ist auch noch die räumliche Entfernung die eine Rolle spielt, auch 20:27 Uhr

Ob Die Ukraine kämpft doch nicht gegen Russland! Die Ukraine verteidigt sich und ihr Heimatland gegen den faschistischen Imperialisten Putin. Das ist die Realität und mit Faschisten kann man nicht verhan 20:26 Uhr

ge  zumal der Weltmarkt für Artilleriegranaten leergefegt ist …  Bisher hatten wir noch nicht auf dem Weltmarkt gekauft. Jetzt liefert ua Südkorea, das Land was wir im Koreakrieg mit Waffen unterstützt h 20:25 Uhr

Ba "in der Ukr sterben täglich Menschen - das sollten og Schwätzer beherzigen!"   Durch unsere Waffen. 20:24 Uhr

so Guter Beitrag. Mal sehen wann sich diese Erkenntnis durchsetzt. Verhandlungen und Frieden sind die einzige Lösung.  20:23 Uhr

🏁 "Der Zweck der NATO ist es, Mitgliedsstaaten zu beschuetzen. Keine Drittstaaten." Eine umständliche Beschreibung dafür, dass Sie sich den Sieg Putins wünschen.  Wenn Putin die Ukraine unterwirft, sind 20:22 Uhr

🪰 Was wäre bloß, wenn Deutschland nicht der größte europäische Unterstützer der Ukraine wäre? Was hätte Scholz dann erst versiebt. Übrigens ist es ja nicht Scholz der ständig wieder die Taurus-Diskussio 20:22 Uhr

🦉 @Möbius • 19:38 Uhr | | | "KEIN NATO Land - auch die USA nicht - haben Waffen mit Reichweite > 300 km geliefert und es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export dieser Waffen untersa 20:21 Uhr

Me Die Ukraine braucht nicht zwei oder fünf Patriot Systeme - sondern mehr als 100 (!) um ihren Luftraum effektiv zu schützen ! Woher sollen die kommen, wer soll das liefern, bezahlen ?  20:21 Uhr

Ba "Was nach Beendigung des Krieges in der Ukraine in Zukunft geschehen wird ist die Aufnahme in der Nato.Es war ja schon einmal fast so weit,leider hat Frau Merkel das verhindert." Mit gutem Grund. Es s 20:21 Uhr

so Der NATO Sekretär von Amerikas Gnade hat keine Waffen oder gar Geld. Er kann also nichts entschuldigen. Seine Optonistenfähigkeit hat er schon unter Trump gezeigt.  20:20 Uhr

Ne Wie waehre es wenn Sie sich freiwillig melden? Die koennen momentan jeden gebrauchen. Anstatt vom Sofa aus sprueche zu klopfen, koennten Sie so die Ukraine unterstuetzen. 20:19 Uhr

Ma Da gebe ich ihnen recht. Aber sie wissen doch, bei ettlichen hier im Forum ist doch Frau Merkel so gut wie an allem Schuld 20:19 Uhr

ro Was ist genau so? 20:19 Uhr

de Stoltenberg fordert mehr und schnellere Waffenlieferungen. In seiner Position ist ihm schon bewusst, dass dadurch Sterben und Zerstörung auf unendliche Zeit verlängert wird, aber offensichtlich kann e 20:19 Uhr

ro Ja was denn sonst? 20:18 Uhr

so Unfug. Ohne die massive Waffenhilfe der NATO inkl. einiger Soldaten hätte die Ukraine schon längst verlohren. Eine Waffe zumal eine Deutsche die in Russland tötet und zerstört und die sog. Schwelle wä 20:15 Uhr

Ma Ist auch meine Meinung 20:15 Uhr

ma "Ach, wie viele Waffensysteme sind jetzt schon als 'unverzichtbar' und der Gamechanger bezeichnet worden ?" Das Wort "Gamechanger" ist vor allem der schlagende Beweis dafür, dass der Tod Hunderttausen 20:15 Uhr

Me Das war ja auch nur eine Regel die man sich selbst auferlegt hat. Und wer die Regeln macht, kann sie halt jederzeit ändern …  20:15 Uhr

👀 Das ist bei jedem Krieg so: der Verlierer verliert auch die Waffen, die er hat. Also plädieren Sie dafür, keine Waffen mehr an die Ukraine zu liefern? 20:14 Uhr

Ba Wieso habe ich den Eindruck, daß jedes Natoland irgendwelche Forderungen glaubt stellen zu müssen. Ich fordere von unseren Politikern, daß sie die Meinung ihres Volkes einholen. Schließlich sind wir d 20:11 Uhr

👀 Wenn die Ukraine mit den Taurus Marschflugkörper die Nachschubwege der Russen auf der Krim attackieren und zerstören könnte, wäre dies ein enorm großer Vorteil! Und der Einsatz bleibt auf ukrainischem 20:11 Uhr

so der Hauptgrund des russischen Angriffs war die drohrnde Aufnahme in die NATO. Genau da liegt auch eine Friedenlösung . Wir köffnen alternativ noch ettliche Milliarrden Waffen liefern, und noch einige 20:10 Uhr

ma Wo bleibt die simple Erkenntnis, dass man eine Atommacht nicht konventionell bezwingen kann? Die "atomare Schwelle" wäre eine drohende Niederlage Russlands. Und das kann sich ein denkender Mensch eige 20:09 Uhr

Fe „Warum soll nun ausgerechnet Deutschland aus der Reihe tanzen und Raketen mit >500 km Reichweite liefern ?“ Damit der Nachschub und Waffenlager Russlands auch in der Ukraine sicher getroffen werden 20:09 Uhr

🏁 Der Westen ist mit seinen Waffenlieferungen in Summe weit hinter dem zurückgebleiben, was für die Verteidigung der Ukraine gegen die russischen Invasoren notwendig wäre. Es geht nicht um die Einzelpos 20:09 Uhr

Me Mhm …. Ich denke unter diesen Bedingungen würde selbst die U.S. Army nur in Trippelschritten vorankommen. Dieser Krieg macht auch westliche Militärdoktrinen zur Makulatur.  Panzer ? Kaum einsetzbar an 20:09 Uhr

Ne Die Leoparden sond schon alle schrott. Gefundenes fressen fuer die Russen. 20:07 Uhr

ha Ganz einfach. Je eher desto mehr.  20:07 Uhr

👀 Wenn sich z. B. die USA oder auch GB oder Frankreich für die frühere Aufnahme der Ukraine in die NATO stark gemacht hätten, wäre es vielleicht möglich gewesen. Sie haben doch bei der Diskussion um die 20:07 Uhr

Ne Die Ruestungsindustrie hat ihre Lobby heiss laufen, da koennen Sie drauf Wetten. Da wird diese Situation scharmlos ausgenutzt 20:06 Uhr

we Der Vorwurf ist einfach nicht richtig, Deutschland ist hinter den USA der größte Unterstützer der Ukraine, das wird auch in allen Artikel auch geschrieben. 20:04 Uhr

Fe „…die Aufnahme in der Nato.Es war ja schon einmal fast so weit,leider hat Frau Merkel das verhindert.“ Dass Frau Merkel die Aufnahme der Ukraine in die NATO seinerzeit verhindert hat und ganz maßgebli 20:04 Uhr

🏁 Die alte Leier von der profitgierigen Rüstungsindustrie soll es richten ? Das ist putinaffine Ablenkung von dem Problem um das es wirklich geht.  Die Ukraine braucht Waffen, um sich gegen eine brutale 20:02 Uhr

👀 Wenn Russland die Ukraine eingenommen hat, stehen sie an der Grenze zur NATO (Polen) - das muss verhindert werden, und deshalb muss die Ukraine stark unterstützt werden mit den besten Waffen - so mein 20:02 Uhr

Me Das ist auch so eine Mär, dass Merkel das 2008 in Bukarest verhindert hätte … Erstens war sie das nicht alleine, die USA waren auch dagegen. Zweitens war das damals eine ganz andere Ukraine.  Da hätte 20:02 Uhr

ro Der NATO Generalsekretär solle sich deutlich zurücknehmen mit seinen Äußerungen - inzwischen ist er in meinen  Augen Teil des Problems. Fakt ist, nur Putin und seine Waffenlieferanten ( Iran, Nordkore 20:00 Uhr

Ne Das sehe ich auch so.  19:59 Uhr

👀 Wenn man möchte, dass die Ukraine den Krieg gewinnt (oder nicht verliert), benötigt die Ukraine die besten Waffen, die es derzeit gibt - das sind auch die Taurus Marschflugkörper! Die Sendung gestern 19:59 Uhr

Ba "es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export dieser Waffen untersagt, wenn auch nur durch kollektive Freiwilligkeit."   In Deutschland Gab es auch mal ein Abkommen,  keine Waffen in Kr 19:58 Uhr

🏁 Die Taurus würden das Gefechtsfeld-Szenario verändern  Wenn die Invasoren damit rechnen müssten, dass ihre Munitionsdepots, Truppenansammlungen und Fuhrparks von ukrainischen Raketen getroffen werden 19:57 Uhr

w1 Ich bin kein Militärexperte, aber der Angiff und dann der Rückzug von Kiew, war ein taktischer Führungsfehler.   Das ist kein Vergleich mit der jetzigen Situation. 19:57 Uhr

Sy Genau so ist es. 19:54 Uhr

Me Die Ukraine kämpft doch nicht allein gegen Russland, die Halbe NATO Infrastruktur arbeitet für die Ukraine und für den Sieg über Russland.  Einzig die enormen Verluste an Soldatenleben muss Kiew fast 19:53 Uhr

Sy Niederlande, Sie meinen die Niederlande. 19:53 Uhr

Ba Der Zweck der NATO ist es, Mitgliedsstaaten zu beschuetzen. Keine Drittstaaten. 19:53 Uhr

🪰 Denken Sie wirklich, dass die stetig aufgewärmte Diskussion über Taurus zu einer selektiven Waffenlieferung anderer Staaten geführt hat? Warum hat dann die nicht unerhebliche Lieferung Deutschlands an 19:53 Uhr

Na Wirklich schade, dass wir nicht mehr solch herausragender Experten haben wie Sie einer sind. Sie kennen sich ja wirklich bestens aus, was wer, wann, wo und warum benötigt umd worauf andere getrost ver 19:53 Uhr

w1 Oberst Reisner, dessen Einschätzungen ich gerne lese, z.B. zum Thema Artilleriemunition im Artikel. https://www.n-tv.de/politik/Reisner-Es-koennte-der-Moment-des-Dammbruch…   19:53 Uhr

🏁 Die Ukraine hat gezeigt, dass sie die Russen zurückschlagen kann Im Februar und März mussten sich die Russen unter enormen Verlusten an Material und Mannschaft geschlagen aus der Region Kiew zurückzie 19:52 Uhr

Me Deutschland hat enorme Mengen an militärischen Material geliefert - alles nachzulesen auf der Webseite der Bundeswehr. Ein „Zaudern“ vermag ich da nicht zu erkennen.  Ich frage mich allerdings ob der 19:51 Uhr

Si Ach, wie viele Waffensysteme sind jetzt schon als 'unverzichtbar' und der Gamechanger bezeichnet worden ? Die paar Raketen hätten sicher genau null Effekt. Ist nur ein Nachrichten-Thema, mit dem sich 19:47 Uhr

Ba Hat sich mal jemand ueberlegt, wass mit den ganzen gelieferten Waffen geschiehr, sollte Russland diesen Krieg gewinnen. In wessen Hand sind dann die ganzen hochmodernen Systeme und gegen wen koennten 19:47 Uhr

SB Denn eines muss definitiv verhindert werden. Einen dritten Weltkrieg dadurch, dass NATO Truppen in die Ukraine einmarschieren, um Russland militärisch zu besiegen. Den wird es m.M.n sicherlich nicht g 19:46 Uhr

Si Was soll er auch anderes sagen ? Tatsächlich läuft es für die NATO-Staaten, abgesehen vielleicht vom Baltikum und Polen, doch sehr gut. Die Auftragsbücher sind voll, neue Waffenfabriken entstehen, die 19:45 Uhr

od Russland kämpft seit mehr als zwei Jahren und kommt maximal in Babyschritten voran. Aber scheinbar ist das russische Volk mittlerweile so blind und obrigkeitshörig, dass sie nicht erkennen wollen, das 19:45 Uhr

Me Personalprobleme ? Niemand weiß genau wieviel Verluste die ukrainische Armee bisher schon zu beklagen hatte - man kann das nur vermuten angesichts 400.000 geforderter neuer Rekruten… Das ist auf westl 19:44 Uhr

Ba Ich halte es fuer falsch, den Krieg in der Ukraine unnoetig zu verlaengern. Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht und eher zahllose Leben gekostet. Auf beiden Seiten. Die NATO 19:44 Uhr

🏁 Die Ukraine kann sich gegen den militärischen Moloch Russland behaupten  Sie kann ihre Souveränität und Selbstbestimmung bewahren - wenn sie die Verteidigungswaffen dafür erhält.  So aber drohen massi 19:43 Uhr

w1 Klingt gut. Wie sehen den die Bestandslisten aus?   Taurus 600, davon nur 300 einsatzbereit. Patriot, nachbestellt 4 Systeme, dann  vorhanden 10?   19:42 Uhr

Kr Sollte die Ukraine gegen Russland verlieren, wird dafür in erster Linie auch die SPD mit ihrem Zauderer Scholz verantwortlich sein.  In Wahlveranstaltungen verkauft er nun sein Vorgehen auch noch als 19:41 Uhr

Me Und diese Lieferungen werden das Sterben beenden ?  19:40 Uhr

Me Die Taurus Debatte ist doch schlecht informiert. KEIN NATO Land - auch die USA nicht - haben Waffen mit Reichweite > 300 km geliefert und es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export 19:38 Uhr

Se Und Sie glauben wirklich, dass nach den Waffenlieferungen das Sterben aufhört oder auch nur weniger wird? 19:37 Uhr

la So ganz werde ich den Eindruck nicht los, das auch Absicht dahinter steckt. Gut moeglich, das man Angst davor hat, das die Ukraine insbesondere die Krim wieder unter ihre Herrschaft bringt. Sollte das 19:35 Uhr

w1 Die Lieferungen müssen schnell erfolgen, sonst verschlechtert sich die Lage noch mehr. Aber auch die Soldaten an der Front sind abgekämpft.   Die Situation ist auf jeden Fall kritisch für die Ukraine. 19:33 Uhr

Ga Nach ätzend langem Chef-Geplänkel uundProfilierungs-Versuchen ist wieder mal höchste Eile geboten. Denn in der Ukr sterben täglich Menschen - das sollten og Schwätzer beherzigen! 19:28 Uhr

Fe schnellere Waffenlieferungen an die Ukraine? Ja, selbstverständlich! Den Luxus nur selektiv Waffen zu liefern, im Hinblick auf die Taurus Debatte,  führt natürlich auch zu einer selektiven Lieferung v 19:27 Uhr

Kr Ich denke, Der NATO Generalsekretär solle sich deutlich zurücknehmen mit seinen Äußerungen - inzwischen ist er in meinen  Augen Teil des Problems. Die Ukraine ist eben kein Mitglied der NATO und betri 19:24 Uhr

ro Was die Waffenlieferungen betrifft, so werden die USA, BRD, GB., Norwegen, Holland, Dänemark und Polen, wohl die Hauptakteure bleiben. Der Rest der NATO duckt sich weg und Frankreich dagegen leistet v 19:22 Uhr

Me Das finde ich garnicht nachvollziehbar … es wurden bereits Unmengen an Munition, Waffen, Treibstoff, Fluggeräten und Wasser- bzw. Landfahrzeuge geliefert - dazu alle möglichen anderen Arten militärisc 19:22 Uhr

Du "...fordert NATO zu..." müsste er uns nicht erst zu schnellerer Produktion und zu Diversifizierung unserer Produkte auffordern. So wie es derzeit aussieht ist dieser Krieg ja durchaus auch ein Exempel 19:18 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr

bo Alle Prognosen scheitern bislang an der "Rückwärts-Vorhersage" für das Klima des vergangenen Jahrhunderts. Das sollte zu denken geben. 21:56 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:55 Uhr

Mo "Die Wasserbestände sind aufgefüllt." Das ist regional sehr unterschiedlich. (In einigen trockenen Regionen ist das Defizit, das sich in mehreren trockenen Sommern ergeben hat, noch lange nicht ausgeg 21:54 Uhr

bo In der Zeit von 1940 bis 1975 nahm die Lufttemperatur um etwa 0.2 °C ab, dann stieg sie seitdem um 0,4 Grad.  21:51 Uhr

🦉 @gelassenbleiben 29. April 2024 • 19:56 Uhr | "Was noch deutlicher wird: CO2 zertifikate mit Baumpflanzungen sind wertlos " | Das wurde hier sehr gut dargestellt: https://zdfheute-stories-scroll.zdf.d 21:49 Uhr

🍄 Ganz so einfach ist nun es doch nicht. 21:43 Uhr

哭 ➢ Die feuchte Luft, die über den Ozeanen entsteht, wird durch Luftströmungen auf das Land geschoben, wo das Wasser abregnet. Gar nichts wird geschoben ohne Wind. Die Westwind-Wetterlagen, einst verläs 21:43 Uhr

🍄 Holz ist ein Wirtschaftsgut. Unter kapitalistischen Bedingungen. Wollen Sie die Holznutzung beenden oder besser gleich den Kapitalismus? 21:41 Uhr

SB So ist es,ein Waldbesitzer will ja damit Geld verdienen und er pflanzt an was auch gut zu verkaufen ist. Anders ist es mit dem Wald der der Forstwirtschaft unterstellt ist.Da kann und sollte darauf ge 21:39 Uhr

☔ Korrektur: verstehen nicht versehen. 21:36 Uhr

☔ Was versehen Sie unter "anpassen"? Schwebt Ihnen dabei eine passive Form wie das sprichwörtliche Sitzen bleiben des Kaninchens vor der Schlange vor? Oder meinen Sie mit dem Begriff Anpassung eine akti 21:35 Uhr

🍄 Svante Arrhenius hat die Klimaerhitzung schon vorhergesagt, in den 1890ern. Ihm wurde von keinem Wissenschaftler widersprochen. Der Widerspruch kam erst mit der von Ihnen erwähnten Ölindustriekampagne 21:33 Uhr

🍄 Ich kenne in der Nachbarschaft eine Kiefer, die wächst auf Pechblende. Hat sie mir im Vertrauen erzählt, ich wusste es aber schon vorher. Ich habe es nicht übers Herz gebracht, sie aufzuklären. Kiefer 21:27 Uhr

🍄 Die Bäume wurden gepflanzt, das ist richtig. Das Plantagenunwesen kam aber wohl erst mit den Fichten auf, die als Grubenholz für den Bergbau angebaut wurden. Der Mais des Waldes. Der Wald auf den spät 21:24 Uhr

qu Ja, kann mich da auch an eine Schlagzeile der Bild erinneren, war wohl in einem relativ kalten Winter Ende der siebziger... Und Erdölreserven hat man seinerzeit nach den zu derzeit bekannten Fördermög 21:23 Uhr

Fa Ein  Mars-Nadelbäumchen  wird die  Gen-Forschung  dafür  schon  hinbekommen. 21:21 Uhr

☔ Dankeschön. Auch wenn ich befürchte, dass das für einige User vergebliche Liebesmüh ist. Hat ja im letzten Jahr viel geregnet, also kann man die Trockenperioden in den Vorjahren und das daraus folgend 21:21 Uhr

ri Wir werden den Kampf gegen die Veränderungen in der  "Natur" weder hindern, verändern, aufhalten oder anderes. Wir müssen uns anpassen,nicht umgekehrt! 21:18 Uhr

🍄 Auch Nichtidioten erzählen gelegentlich Unsinn. Glauben Sie mir, ich weiß, wovon ich rede. Aus Erfahrung. Trotzdem nenne ich Unsinn Unsinn. 21:17 Uhr

De Schlicht Falsch Die Messreihen die die CO2 -Erhöhung in der Athmosphäre wie sie ende des 19ten JH vorhergesagt wurden belegten und damit die Beginnende Erwärmung hatten in den 50er und 60er Jahren Sta 21:17 Uhr

Na Mit den Fichten haben Sie natürlich recht. Irgendwie verwechsle ich die beiden immer wieder. 21:16 Uhr

🍄 Ich war damals um die zwanzig, politisch interessiert und studierte Biologie. Ich kann mich sehr gut erinnern. 21:16 Uhr

🦉 @bolligru 29. April 2024 • 21:03 Uhr | "Mir sind keine Simulationen bekannt, wonach es in Deutschland vermehrt zu Dürren kommen wird." | Mir ist allerdings eine real stattgefundene Dürre in Deutschlan 21:10 Uhr

☔ a) ich mag keine Diamanten. Über Gold könnte man aber reden. b) Ihr Baum erinnert mich eher an Gräser. Aber Ihnen geht es ja um die darunter liegenden Werte. c) Haben Sie Ihre Reise in den liberianisc 21:09 Uhr

Ne „Ein Aussterben von nur wenigen verfügbaren Arten in einem Lebensraum mit ohnehin geringer Artenvielfalt kann bereits zu einer kritischen Verringerung der Gesamtzahl der geeigneten Arten führen, währe 21:08 Uhr

Be Wald ist wichtig. Er bindet das Grundwasser, verhindert dass der Grundwasserspiegel absinkt. Und er reinigt die Luft, produziert Sauerstoff. Kontraproduktiv ist es ihn abzuholzen, wie in Rumänien. Wo 21:05 Uhr

bo Mir sind keine Simulationen bekannt, wonach es in Deutschland vermehrt zu Dürren kommen wird. Das Gegenteil dürfte der Fall sein:  Wenn die Temparatur der Ozeane, die 2/3 der Erde bedecken, und die de 21:03 Uhr

🦉 Auch Kiefern sind widerstandsfähig. Es gibt welche, die sehr tiefe Wurzeln bilden und so das Grundwasser anzapfen können und Stürmen standhalten. 20:58 Uhr

Ei Ist es wirklich ein "Kippunkt" ?  Hoffentlich nicht.  Ich denke, das  Aufforsten wird jedenfalls schwieriger als gedacht. Das wäre eine traurige Aussicht, falls der Wald nicht wieder hochgezogen werde 20:30 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 20:32 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 20:29 Uhr

Na Für die langfristige Entwicklung ist der aktuelle Wasserstand ziemlich bedeutungslos. 20:27 Uhr

ro häufigere Waldbrände Sind nicht ursächlich mehr durch Klimawandel, die haben andere Ursachen. Laub und Gehölze bräuchten zur Selbstentzündung Temperaturen jenseits alles Lebens, mindesten 200 °C. oder 20:25 Uhr

ha Es ist wohl eher weniger gut bestellt um die europäischen Nutz und Urwälder. Nicht nur der Klimawandel. auch der Raubbau und illegale Rodungen wie z.b. machen den Wald das Leben schwer. Mich macht das 20:16 Uhr

bo Man frage einmal die Wadbesitzer, wie die das sehen. Aktuellen Berichten zufolge sehen diese die gegenwärtige Situation als gut an. Der Boden ist ausreichend mit Wasser versorgt. 20:14 Uhr

We Sie haben Recht, „Diamonds are plants best friends Pandanus candelabrum wächst nur auf Diamantenquellen“   Immer nur dem schnöden Mammon hinterherlaufen, ist es auch nicht. 20:13 Uhr

bo Nachsatz: Sie können und sollten sich etwas gewählter ausdrücken und nich jeden Andersdenkenden als Idioten darstellen. 20:11 Uhr

ha Kiefern eher weniger, Fichten und Tannen eher mehr. Diese beiden Arten gehören aber bald der Vergangenheit an. Trockenheit, Borkenkäfer...... 20:10 Uhr

ha Wald in Deutschland und weiten teilen Europas ist Kulturwald. Europäische Urwälder finden Sie in den Kaparten, Tatra und in Gebieten polnische / belarussische Grenze und noch in Skandinavien. 20:06 Uhr

Ve Wenn ich mir ansehe, wie mit dem Wald so umgegangen wird (und immerhin lebe ich direkt am Wald, mitten im „Biosphärenreservat“) … … zur Holzgewinnung geschlagen werden vorwiegend absolut gesunde Bäume 20:05 Uhr

ni Nachdem schon vor ca 250-300 Jahren nahezu der gesamte Wald in Deutschland abgeholzt war, sind ausschließlich Plantagenwälder nachgepflanzt worden. Die Waldgebiete, die noch ein bisschen natürlichen B 20:04 Uhr

ha Das eine schließ das andere ja nicht aus. Die privaten Waldbesitzer und die Landesforsten machen das, so weit ich dass beurteilen kann, ganz gut. 20:02 Uhr

bo Vielleicht bin ich einfach etwas älter als Sie und kann mich noch daran erinnern, weil es mich damals interessierte. 20:01 Uhr

☔ Ich mag die Vielfalt an Bäumen. Aktuell gefällt mir die Kastanie am besten - die Bäume blühen gerade so prächtig, in rosa und weiß. :-) 20:00 Uhr

bo "Manche Orte werden feuchter, andere trockener." In Summe steigt die weltweite Regenmenge. Insgesamt wird es also so gut wie überall auf der Welt mehr regnen, von Gebieten, die schon immer durch Gebir 19:59 Uhr

ge die Limitationen für diese Umstellung thematisiert der TS artikel 19:58 Uhr

ni Ja. Aber unter den gegebenen Umständen ist das so wohl die einzige Lösung, die Sinn macht und auch auf längere Sicht für halbwegs gesunden Waldbestand sorgt. Gerade bei der natürlichen Auslese sterben 19:58 Uhr

ge Was noch deutlicher wird: CO2 zertifikate mit Baumpflanzungen sind wertlos  19:56 Uhr

ma Eben. Sie türmen nur ein Computermodell auf das andere. Und dass Fichten nicht so das Wahre sind, wüsste man eigentlich auch ohne. 19:49 Uhr

ge ich empfehle den Artikel zu lesen Das gilt auch für natürliche Ökosysteme Der fortschreitende Klimawandel bedeutet auch für Waldökosysteme massive Veränderungen. Langanhaltende Trockenphasen, Hitze, h 19:42 Uhr

哭 ➢ Manche Orte werden feuchter, andere trockener. So viel ist sicher. Nur welche, das ist nicht sicher. Momentan werden vor allem Ostafrika und Südostasien feuchter.Aktuell massive Überschwemmungen in 19:38 Uhr

🍄 Wie würden Sie vorgehen? 19:36 Uhr

🍄 Damals war sich die Wissenschaft einig: Es gäbe nicht den geringsten Zweifel, daß eine drastische Abkühlung bevorstünde. Kaum jemand wagte es, zu widersprechen. Wir stünden unmittelbar vor der nächste 19:35 Uhr

🍄 Sie plädieren für ein Ende der Holznutzung? 19:32 Uhr

🍄 Manche Orte werden feuchter, andere trockener. So viel ist sicher. Nur welche, das ist nicht sicher. Es wird aber auf jeden Fall mehr Dürren und mehr Überschwemmungen geben, denn die Extreme nehmen zu 19:31 Uhr

Ga Problem: Nutzwald 2. Problem: Profit Logisch, dass sich das mit wildem Baumbestand beisst. Was also will der Artikel adressieren? Das Symptom oder die Ursache? 19:26 Uhr

bo "...am Ende des 21. Jahrhunderts heißeren und möglicherweise trockenerem Klima..." Ich dachte immer, daß bei höheren Temparaturen die Luft mehr Wasser aufnimmt und, da 2/3 der Erde von Wasser bedeckt 19:25 Uhr

We fathaland slim 29. April 2024 • 19:09 Uhr  „@Werner Krausss Ich hätte lieber eine Bauhinia. Die blüht bunter“   Nicht schlecht, aber wenn es unter uns bleibt, es gibt ein Geheimnis. Der Standort wird 19:20 Uhr

Mo "Dabei ist natürlich zu beachten, dass die Notwendigkeiten und Möglichkeiten des eigenen Tuns sehr unterschiedlich verteilt sind." Das ist wohl wahr. Jedoch: auch viele kleine Beiträge bewirken etwas. 19:20 Uhr

bo Stimmt! Schon 1970 begann man, sich Gedanken über das Klima zu machen.  Damals war sich die Wissenschaft einig: Es gäbe nicht den geringsten Zweifel, daß eine drastische Abkühlung bevorstünde. Kaum je 19:19 Uhr

We Es gibt ja kaum noch naturbelassenen Wald. Waldplantagen können auf robustere Baumarten umgestellt werden.  19:17 Uhr

Na Ein intelligenter Umbau geschieht auch nicht per Rodung, sondern durch schrittweises Aufforsten von entstehenden Löchern. Wenn ganze Baumplantagen wie im Harz gleichzeitig wegsterben, ist das natürlic 19:13 Uhr

ge Auch die natürlichen Ökosysteme kommen in der schnellen Klimaänderung nicht mehr hinterher, die Folgen werden massives Artensterben sein und die Kandeirtschaftliche Produktion ist gefährdet  19:11 Uhr

Si Wald baut man nicht um wie in der Modelleisenbahn. Wald ist auch nicht gleich Wald. Wirtschaftswald wird kaum den Klimawandel berücksichtigen, denn Holz will verkauft werden. Da kommt's auf die Produk 19:10 Uhr

🍄 Ich hätte lieber eine Bauhinia. Die blüht bunter. 19:09 Uhr

ge Das Problem ist, die Ökosysteme kommen mit der Geschwindigkeit des Klimawandels nicht mit, so schnell können sich Wälder nicht bewegen. Die zu erwartenden Extremwetterlagen, wenn die Nordstlantikzirku 19:09 Uhr

Sg Man sollte den Wald einfach in Ruhe lassen, dann kuriert sich dieser von selbst. Meinen eigenen Wald lasse ich komplett unberührt. Das bedeutet keine unnötige Besucher und keine Nutzung, einfach die N 19:08 Uhr

mo Ich verstehe den Artikel auch nicht ganz. Dass Fichten nichts mehr "aushalten", ist doch längst bekannt und wird bei Aufforstung schon beachtet. Das gleiche gilt sicher für viele weitere Baumarten, di 19:07 Uhr

🍄 Das Klima wird sich ändern. Nur wie es sich ändert, das ist nicht ausgemacht. Was die Sache ganz entschieden verkompliziert. 19:07 Uhr

ro Liegt es daran, dass es bequemer ist, den Kopf in den Sand zu stecken? Und/oder sind uns die Lebensbedingungen der kommenden Generationen egal - sowohl vom Blick auf die Natur um uns herum als auch fü 19:04 Uhr

Na Wald einfach mal Wald sein lassen... Der Grundfehler besteht schon darin, dass unsere Monokulturen aus Kiefern als "Wald" bezeichnet werden. Das sind Holzplantagen. Ein Wald ist ein komplexes Ökosyste 19:04 Uhr

🍄 Verstehe ich nicht. Geht es um Baumarten oder Wirtschaftsbaumarten, die angepflanzt werden sollen? Also um reine Plantagen. Wälder in Deutschland sind Nutzwälder. Was aber nicht unbedingt Plantagen be 19:04 Uhr

We „Anzahl der Baumarten“   Ein Schraubenbaum,  Pandanus candelabrum  im Garten würde mir genügen. 19:01 Uhr

ro Eben, Monokulturen in Reih und Glied pflanzen wäre eher zum Nachteil. Was robust ist setzt sich schon durch. 18:57 Uhr

🦭 Verstehe ich nicht. Geht es um Baumarten oder Wirtschaftsbaumarten, die angepflanzt werden sollen? Also um reine Plantagen. Das einzige was ich verstehe ist, dass kein naturbelassener Wald gemeint ist 18:57 Uhr

Gi Ups, Korrektur, natürlich: "zielführend" 18:53 Uhr

Kr Mit den sog. Kipppunkten sollte man vorsichtig sein. Da sind Wissenschaftler und Meteorologen sehr unterschiedlicher Meinung. Abgesehen davon, wird bei uns wieder geredet und zu wenig gehandelt. Der K 18:45 Uhr

ni Oder wie Peter Wohlleben schon sagte: Einfach mal von alleine wachsen lassen. Ohne sich ständig einzumischen. 18:34 Uhr

Gi "Was in der Studie unter den Tisch falle ... ganz erheblich auch von den Böden, dem Mikroklima, der Landnutzung und der Forstwirtschaft abhingen. " Jetzt legt man schon eine Studie an, gibt Steuergeld 18:32 Uhr

Mo Im Artikel heißt es: "Sie untersuchten zunächst die derzeitige Verbreitung von 69 der häufigsten Baumarten unter Berücksichtigung von Daten von fast 240.000 Standorten in ganz Europa. Anschließend mod 18:30 Uhr

An Es gibt fast täglich aus den verschiedensten Richtungen Warnungen vor dem, was auf uns (oder unsere Kinder) zukommen wird.  Gleichzeitig wird das Thema Umwelt und Klima aber offenbar als immer weniger 18:25 Uhr

we Das Thema steht aber schon länger auf dem Plan, und Wald wird auch immer mal beseitigt weil Flächen benötigt werden, und früher wurde Altholz auch aus dem Wald gebracht wegen dem Borkenkäfer zum Beisp 18:23 Uhr

Au Selbst wenn robuste Baumarten identifiziert werden könnten, müssten diese erstmal wachsen, um als „Wald“ zu gelten…  18:19 Uhr

Al Wurde wie immer zu lange gewartet. War schon ab den 1970ern ein Thema. 18:11 Uhr

rj Ein sog. Kippunkt ist also erreicht. Abgesehen davon werden in Deutschland nach wie vor täglich ca. 70ha versiegelt. Der Platz schwindet.   18:05 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:46 Uhr

Ad Die altbekannte Methode: leugnen, beschönigen, aussitzen und  eine Opferrolle zuweisen. Die Bürger sind mittlerweile klug genug um  zu erkennen, welche Strategie dahinter versteckt ist. 19:44 Uhr

Ad Viele der Demonstranten waren in der Tat irritiert, dass neben Ihnen plötzlich Leute in Springerstiefeln unter unter Schwenken der Reichskriegsflagge demonstrierten. 19:41 Uhr

Ti Es handelt sich nicht um ein Justizspektabel wenn Menschenfeinde angeklagt sind. 19:40 Uhr

So So ungebildet scheinen mir die Reichsbürger nicht zu sein wie sie von Ihnen dargestellt werden. Die haben sich schon durchdacht was sie wollten. Nur haben sie sich verrannt und nicht bedacht, daß sie 19:37 Uhr

od Was haben wir doch kranke Gestalten in unserer Gesellschaft. Reichsbürger - früher hat man die einfach Bekloppte genannt. 19:36 Uhr

Ti Lassen Sie doch mal Sellner prüfen, eventuell steht er kurz vor der Privatinsolvenz. Übrigens hat Umsatz ganz wenig mit Gewinn zu tun. 19:35 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:30 Uhr

ra Mit wem hätten Sie denn die BRD oder DDR aufgebaut? So ganz nebenbei haben auch die Sowjetunion oder die USA gerne Nazis übernommen. Das beste Beispiel dafür ist Wernher von Braun. 19:29 Uhr

¿? :-)) und Halstücher 19:28 Uhr

哭 ➢ Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Und mir wird immer ganz übel, wenn jemand wie Sie daher kommt, wer die Kosten der Justiz am liebsten mit Geiz ist ge 19:25 Uhr

w1 In dem Zusammenhang ist es nicht auszuschließen, dass viele Menschen ihr Leben verloren hätten. Diese potentielle Gefahr ist doch nicht lustig.   Das Strafmaß, nicht unter 10 Jahre bis lebenslänglich, 19:24 Uhr

Si Demokratie und Rechtsstaat sind kein Selbstgänger. Anarchie und Infiltration sind dauerhafte Bedrohung von rechtsradikaler, linksradikaler, islamistischer und anderer Seite, wenn die Gesellschaft vers 19:20 Uhr

☔ Schön, wieder von Ihnen zu lesen. Herzliche Grüße. 19:19 Uhr

☔ Ihr afdesker Relativierungsversuch ist ziemlich durchschaubar. 19:17 Uhr

🎱 Was meinen Sie warum ein Neonazi wie Sellner "Hans Dampf" in allen rechtsextremen Gassen ist?  Er kassiert Jetzt für sein "Buch", weil jetzt ist es spektakulär und macht Umsatz.  Einen Job in der frei 19:17 Uhr

w1 Es handelt sich zumindest um Hochverräter (STGB § 81). 19:14 Uhr

🎱 >>>Da fehlt es doch sehr an politischer und sozialer Bildung. >>> Da sind so einige Akademiker/Innen mit dabei!  Gerade "ganz oben".  19:10 Uhr

🪰 Ich denke, rechtsextreme Nationalisten sind immer Landesverräter, weil sie immer unserem Land schaden. Weil sie Menschen markieren und ausschließen wollen,  spalten Sie unsere Gesellschaft, schaden si 19:08 Uhr

🎱 Und genau dafür wollen "Reichsbürger/Innen" die Reichsverfassung auch wieder "einsetzen", für eben diese Strafe.  Nur eben  nicht gegen sich selbst.  19:08 Uhr

哭 ➢ Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete. Das ist komplett unwichtig. Sie war Bundestagsabgeordnete, 19:07 Uhr

Ti Eher der absolute Supergau, die Namen werden bekannt, einen Job bei seriösen Unternehmen kriegen die nicht mehr, sie könne eventuell noch auf russische Zuwendungen hoffen. 19:06 Uhr

We Umsturz in Deutschland ist ja weit von jeder Realität entfernt. Wie kann man auf so abstruse Ideen kommen, dass das Leben als " Reichsbürger " besser als in Demokratie sein sollte? Da fehlt es doch se 19:05 Uhr

🎱 Seit wann ist Terrorismus eine Komödie?  Es handelt sich um eine Terrorgruppe....  19:05 Uhr

fa "Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Ich hoffe hier wird im Ansatz auf die Relationen geachtet." Die Kosten sind in einem rechtstaatlichen Verfahren nicht 19:04 Uhr

👻 Nein. Es gab diese unsägliche "Gewissensprüfung", weshalb vielen Verweigerern ihr Grundrecht nicht gewährt wurde. Das war ein großes Problem. 19:03 Uhr

ge Es ist gut, daß man die Reichsbürger jetzt vehemment angeht, und sie dann hoffentlich für lange lange Jahre hinter Gitter kommen. Und hoffentlich kommen sie nie wieder lebend raus! Die haben echt Glüc 19:02 Uhr

🎱 Fitzek ist NICHT witzig, sein "Hofstaat" auch nicht!  Er ist Antisemit, Schwurbler, Rassist und ebenfalls an einem "Umsturz" interessiert!  18:58 Uhr

☔ In letzter Zeit bin ich zugegebenerweise etwas irritiert ob manche Ihrer Kommentare, da ich gerade Ihre Posts von früher (also von vor zwei, drei Jahren) als besonders explizit gegen rechts(extrem) ab 18:57 Uhr

Va Wenn er mit der Royalpresse so umgehen kann wie mit der Zitronenpresse, ist ja alles gut. Wie Kohl schon sagte, entscheidend ist, was hinten rauskommt. Saft oder brauner Einheitsbrei.  18:56 Uhr

Ne Macht er doch nicht. Aber hauptsache wieder einen post rausgehauen. 18:55 Uhr

🎱 Suchmaschine anwerfen, "Maaßen Reichsbürger" suchen, lesen.  Gibt genug Artikel dazu, Chats mit Reichsbürgern u Maaßen ect.  18:53 Uhr

So Es ist gut, daß man die Reichsbürger jetzt vehemment angeht, und sie dann hoffentlich für lange lange Jahre hinter Gitter kommen. Und hoffentlich kommen sie nie wieder lebend raus! 18:52 Uhr

哭 ➢ Kommt das ans Licht vor oder nach der Europawahl ? Kommt alles ans Licht vor der Europawahl 2029. Bei der Europawahl 2024 können Sie weiterhin so tun, als hätte die AfD damit gar nichts zu tun. 18:51 Uhr

Va Ja, die Krönung, aber entkoffeiniert.  18:50 Uhr

So Was hätte auch passieren können, wenn man die Drahtzieher der Reichsbürger und alle anderen dazu hätte nicht entdecken können und sie hätten machen können was sie vorgehabt hätten? Nicht aus zu denken 18:48 Uhr

🎱 Die "Denke" wurde in der Eso und Schwurbel Szene "geboren", ca vor 25-30 Jahren.  Auf dem "Schirm" hatte die Öffentlichkeit und die Medien, solche Leute kaum, sie waren eine in viele kleine Splitterun 18:45 Uhr

Fa Auch  Peter  Fitzek  läßt  sich  dieses  Justizspektakel nicht  entgehen  und  ist  mit  seinem  Hofstaat  und  der  Royalpresse  angereist. 18:44 Uhr

fa "Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete. " Es kommt doch wohl eher auf den Zeitpunkt der Tat an. 18:43 Uhr

w1 Das würde passieren, wenn die AfD an die Macht käme https://www.morgenpost.de/politik/article241502864/Das-wuerde-passieren… Mit solchen relativ einfachen Begründungen und dazu noch die Darstellung wa 18:43 Uhr

Ti Die AfD ist alles andere als eine Volkspartei, es ist ein Verschwörerhaufen. 18:42 Uhr

Fa Was  bedeutet  dieser Prozeß  für  die Royalisten selbst ?:   Die  Krönung. 18:41 Uhr

fa "Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024." Den Begriff "Rollator-Putsch" hat Alice Weidel kreiert.  Die Pressekonferenz, in der sie den 18:41 Uhr

㎭Ⅻ Wann und wo soll B. Baumann diesen Unsinn erzählt haben? 18:39 Uhr

Va Was denn, wo man Karo-Sakkos im Second-Hand-Laden kaufen kann? 18:39 Uhr

Go Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Ich hoffe hier wird im Ansatz auf die Relationen geachtet. Es sind und bleiben wenige "Typen", die trotz der aufgepaus 18:37 Uhr

KT Bitte lesen sie den TS Artikel zur möglichen Verbindung von Maaßen und den Reichsbürgern noch einmal. Wo genau wird hier dargestellt, er wäre Sympathisant der Reichsbürger ? Er selbst hat diese Gruppe 18:36 Uhr

Va Man kann nur die AfD verbieten oder verbieten lassen, die AfD als breit aufgestellte Volkspartei kann man nicht verbieten lassen, weil sie keine breit aufgestellte Volkspartei ist.  18:35 Uhr

哭 ➢ Sie  können ja  die  AfD  als breit aufgestellte  Volkspartei  verbieten lassen.  Mal  sehen,  was  dann  noch  von  der  Demokratie  übrig  bleibt. Würde man das tun, blieben Demokratische Parteien 18:34 Uhr

w1 12/2023 Der Schaden, den eine autoritär-populistische Partei mithilfe dieses Amtes für die Demokratie in Thüringen und in Deutschland insgesamt anrichten könnte, ist immens. Und wenn sich die anderen 18:31 Uhr

Ti Auch im VS und PP gibt es Menschen mit rechter Gesinnung, die in der Lage sind Untersuchungen oder Ermittlungen zu behindern. Jeder mit Verstand muß wachsam bleiben. 18:30 Uhr

me Das ist kein isolierter Verein, wie hier schon mehrere Male auf Verzahnungen mit der AfD hingewiesen wurde.  Das Herrenmenschentum und der überzogene Stolz auf etwas, dessen Fortführung nach dem 2. We 18:27 Uhr

Ti Sie haben zu oft den Spruch gehört: „Von der Sowjetunion lernen heist siegen lernen.“ 18:26 Uhr

哭 ➢ Noch Lebach in Erinnerung. In Historischer Erinnerung. Drei Männer, die viel Geld rauben wollten mit den in Lebach erbeuteten Waffen, für ein schönes Leben in der Karibik. Hatte damals mit den Staat 18:24 Uhr

¿? :-) 18:24 Uhr

Ti Ich kann und will die AfD nicht verbieten, die verbieten sich doch selbst. 18:23 Uhr

¿? "Allein einen Zusammenhang mit der hier diskutierten Sachlage kann ich nicht erkennen."   Hmmm, Soldaten, Bundeswehr -> Bubak -> RAF = Terrororganisation = Reichsbürger -> Nummernschild -> 18:22 Uhr

KT In dieser Zeit war die Wehrdienstverweigerung problemlos möglich. 18:22 Uhr

ha Wegen mir braucht die AfD nicht verboten zu werden.  Es wäre mir weitaus wohler, sie würde nicht gewählt.  18:21 Uhr

🎱 Nur mal so, Alice Weidel hatte unmittelbar nach der Razzia von einem „Rollator-Putsch“ gesprochen..    18:21 Uhr

Al Es wird immer gewartet, bis es fast zu spät ist. 18:20 Uhr

🎱 Diese "Ideen" gibt's seit mindestens 25 Jahren, jedenfalls sind mir diese schon so lange bekannt.  Ich war mal Teil der Eso Szene, leider kenne ich mich da was aus.  18:19 Uhr

ha Wovor haben Sie Sorge? 18:18 Uhr

ha Da haben Sie wohl vollkommen recht.  Es sind höchst gefährliche - Spinner.  18:15 Uhr

Au Ich korrigiere Ihre Aussage mal: „Sie  können ja  die  AfD  als in Teilen gesichert rechtsextreme Partei (mit dem Faschisten Höcke an der Spitze)  verbieten lassen.  Mal  sehen,  was  dann  noch  von 18:15 Uhr

ic Ablenken, verharmlosen, relativieren, trollen? 18:14 Uhr

ha "Wer das relativiert macht sich mit Terroristen gemein!" Relativiert wurde, weil man seinerzeit nur einzelne Schaumkronen auf dem Sumpf erkannte. Das dürfte mit dem Auffliegen dieser widerlichen Brut 18:14 Uhr

ic Danke für die Schilderung, mein Mann hat ähnliches aus der BW erzählt.   18:12 Uhr

🎱 Die haben zur Coronazeit ja auch Alle miteinander fleißig demonstriert.  Und Demos organisiert.  18:11 Uhr

Mo Vielen Dank für diese Erklärung. Das Gegenteil von diesen narzistischen Kränkungen und dem Gefühl, keine Kontrolle über das Leben zu bekommen: das sind Akzeptanz und das Gefühl von Selbstwirksamkeit? 18:09 Uhr

ic Die Partei verliert - ist gerade auf 17% gefallen! 18:08 Uhr

🐈 Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete.  18:08 Uhr

㎭Ⅻ Ich glaube, es gibt einige Unterschiede im Weltbild von Maaßen, seinen eigenen politischen Vorstellungen und Ambitionen, im Vergleich zu diesen Wirrköpfen, die meinten, sie könnten eben mal schnell Ko 18:08 Uhr

ha Welch geistvoller Kommentar  - was bitte meinen Sie? 18:08 Uhr

me Mit einem einzigen Thema breit aufstellen - dazu gehört ein Überkopfspagat, wie er hier im Forum hin und wieder vollführt wird mit wütender Ablehnung der Hitlerdiktatur und gleichzeitiger Favorisierun 18:08 Uhr

ic ////Grundsätzlich sehe ich aber die Gefahr mehr in Gruppierungen wie der AFD, obwohl deren Möglichkeiten bei einem entsprechenden Wahlerfolg Veränderungen zu etablieren, dennoch gering eingeschätzt wi 18:08 Uhr

🎱 Die Sangesgruppe "Die Prinzen" würde ich wählen.....  ;) Die waren/sind nur eine Sangesgruppe  18:07 Uhr

哭 ➢ Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024. Astreine schöne Unwortschöpfung, ausgeheckt von Ihren rechten Spezis, zur Verniedlichung und 18:07 Uhr

ic Ach ja, da bleibt eine ganze Menge über. Im Grundgesetz  §21 lesen! Und hier: https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D…     18:06 Uhr

we Das ist schon eine ziemlich absurde Truppe die sich dort gebildet hat, was mir fehlt im Artikel sind Zahlen wie viele denn dort mitmachen wollten, 27 stehen vor Gericht, das kann ja nicht alles gewese 18:05 Uhr

Al Die AfD demontiert sich selber 18:04 Uhr

Al Ja gehörigen Abstand halten. 18:03 Uhr

🎱 So ist das mit den Netzwerken, die Überschneidungen in die Schwurblerszene, die kleinen u die große rechtsextreme Partei/en sind immer und immer wieder zB vom Voksverpetzer/Correntiv aufgezeigt worden 18:01 Uhr

Al Breit aufgestellte völkische Partei. 18:01 Uhr

🌍 "Wie können Sie immer so zuversichtlich sein?" Weil wir keine andere Wahl haben. Ich will meine Restlaufzeit noch mit Herausforderungen bestreiten. Ansonsten könnte ich mir gleich die Kugel ....  17:57 Uhr

¿? Warum? Wollten Sie "Die Prinzen" wählen? 17:52 Uhr

🎱 Die Razzia war weit vor der EU Wahl, und der Prozesstermin wurde ebenfalls weit vor der EU Wahl festgelegt, und wissen tun Sie das auch.  17:52 Uhr

fa "Noch Lebach in Erinnerung ." Mir ist Lebach durchaus in Erinnerung. Allein einen Zusammenhang mit der hier diskutierten Sachlage kann ich nicht erkennen. 17:51 Uhr

fa "Kommt das ans Licht vor oder nach der Europawahl ?" Mit Urteilen vor der Europawahl ist nicht zu rechnen. Das ergibt sich aus dem TS-Artikel: "Bis Januar 2025 hat das Oberlandesgericht Stuttgart Verh 17:49 Uhr

ge Das ist egal, die AFD wird kontinuierlich neue Rechtsbrüche liefern, da bin ich ganz zuversichtlich 17:48 Uhr

Lu Schauen sie mal hier rein (link unten), dann wissen sie warum Herr Maaßen keine Ambitionen hatte die Reichsbürger früher zu entwaffnen.....erwar und ist selbst Sympathisant dieses schrägen Weltbildes 17:48 Uhr

🕵 Das erschreckende an den Reichsbürgern ist eigentlich für mich die Erkenntnis, wie wenig es braucht, um den Staat an seine Grenzen zu bringen. Eine kleine Gruppe von Leuten absorbiert  durch ihre Tota 17:47 Uhr

Lu ...was heißt angefangen. Ich glaube, die haben auch so weitergemacht. Es würe mich nicht wundern, ob es über  Horst Mahler auch eine direkte Verbindung zwischen RAF und Reichsbürger geben würde. Es is 17:45 Uhr

ha Naja, die RAF hatte nicht den Background so wie diese Reichsbürger. Die RAF agierte fast nur im Untergrund obwohl sie sicher eine Menge Freunde im Linksradikalen Umfeld hatte. Diese Reichsbürger jetzt 17:45 Uhr

Mo Sehr guter Vorschlag. (Wenn sich in einem Atomkraftwerk oder bei einem Flugzeug ein sicherheitsrelevanter Vorfall ereignet, wird dieser sofort eingehend untersucht: (1) Um zu verstehen, was genau waru 17:45 Uhr

Co Wurde in D jemals etwas aufgearbeitet? Bestenfalls marginal. 17:41 Uhr

ha Sie haben es sehr gut beschrieben ! Bedankt ! 17:39 Uhr

kr Zustimmung.  17:38 Uhr

kr Psychologisch gesehen: Da geht es viel um Kontrolle. Kontrolle über das Leben im hier und jetzt zu bekommen, an das keinen Anschluss mehr gefunden werden konnte/wollte. Es geht um narzistische Kränkun 17:37 Uhr

Lu Ich möchte gerne auf den Artikel der tagesschau bzgl.  der Kontakte von Maßen (ehemaliger Cheff des Verfassungsschutzes und Mitbegründer der Werte union) zur Reuß Gruppe aufmerksam. https://www.tagess 17:36 Uhr

ge Rechtsradikale und Rassisten sind natürlich gefährliche Kriminelle, dass sollte man nicht kleinreden, aber in erster Linie sind es doch auch Idioten. War bei denen im letzten Jahrhundert doch auch nic 17:33 Uhr

Lu Ich kann ihre Denke nachvollziehen, aber sie verharmlost das Phänomen. Herr Maßen z.B seinerzeit Chef des VS war damals in der CDU und ist nun Mitbegründer der Werteunion, diese hat seit Jahren freund 17:32 Uhr

w1 Eine Partei ist jede politische Gruppe, die die Möglichkeit hat und nutzt, in Wahlen Kandidaten für öffentliche Ämter zu präsentieren https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/42045/p 17:30 Uhr

ge Wann wird Maassens Amtszeit endlich mal aufgearbeitet? 17:30 Uhr

🌍 Auf eine breit aufgestellte völkische Partei kann die Demokratie in der Tat verzichten. Dann bleibt wenigstens noch was von der Demokratie übrig. So herum macht es Sinn.   17:28 Uhr

Lu Viel einfacher. Herr Maßen, seinerzeit Chefe des VS, damals CDU ist Symphatisant der Reichsbürger. Seine neue Partei "Werteunion" hat zu Reuß bereits vor einigen Jahren freundschaftliche Beziehungen a 17:26 Uhr

Ko Noch Lebach in Erinnerung . 17:24 Uhr

Ic Vielleicht sollte man diesen Prozess gleich in einer Psychiatrischen Klinik stattfinden lassen, denn da gehören sie ohnehin alle hin. Umsturz in Deutschland? Beim Prinzen und seinen Gefolgsleuten sche 17:22 Uhr

Lu Das Gedankengut, dass bei den Reichsbürgern rund um Reuß zutage tritt, ist nichts weiter als der Faschismus des 20. Jahrhundert. Sie als Spinnerein abzutun, wäre eine  Verharmlosung 17:21 Uhr

Sc Was war der Aufschrei der Relativierer groß, als diese gefährliche, AfD-nahe, rechtsextreme Gruppierung aufflog! - Das sind harmlose Spinner; die kann man nicht ernst nehmen. - Keiner der Soldaten war 17:18 Uhr

Ne Reichbuerger sind keine Partei. 17:16 Uhr

Ko Die AFD ist keine Gruppierung  sondern eine von Teilen der Bürger gewählte Partei , war auch mal größte Oppositionspartei und wie es momentan ausschaut  geht der Weg wieder dorthin . Voraus gesetzt si 17:13 Uhr

Co Offensichtlich haben VS und PP jahrelang gepennt: Kein Wunder, es geht ja um rechts, und da sind sie schwerhörig und sehbehindert. 17:12 Uhr

Fa Sie  können ja  die  AfD  als breit aufgestellte  Volkspartei  verbieten lassen.  Mal  sehen,  was  dann  noch  von  der  Demokratie  übrig  bleibt. 17:11 Uhr

Ad Die AFD hat, soweit ich weiß, bislang keine klare Trennlinie zu der Reichsbürgerszene, zu Querdenkern,  wie überhaupt zu gewaltbereiten Gruppen und Hasspredigern gezogen. Auf Pegida-Demonstrationen is 17:09 Uhr

Ad Eigentlich sollte man ja wirklich meinen, diese Leute seien ein Fall für die Klapse, vor allem wenn behauptet wird, dass in der Schweiz kleine Kinder gefangen gehalten würden,  von deren Blut sich ein 17:01 Uhr

📶 Wenn Personen mit militärischem Hintergrund in einer Gruppe präsent sind, ist die Gefahr, die von ihnen ausgeht, als hoch einzuschätzen. Spezialisten, die mit Waffen umgehen können und militärische Ta 17:01 Uhr

🧿 Das glaube ich auch. Wir haben eine wache Zivilgesellschaft, die heutzutage viel mehr Mittel hat die Schweinereien aufzudecken. 17:01 Uhr

🧿 "Ich hoffe, dass jetzt der Schutz angepasst worden ist, wenn er vorher noch zu gering war." Das ist anzunehmen, da die AfD-Richterin Reichsbürger in den Reichstag gelassen, ge"führt" wäre wohl besser, 16:59 Uhr

Mo Ich frage mich: Wo kommt diese Denke her? Welchen Nutzen haben diese Leute davon?(Also: Reichsbürger, Anhänger von Kalifaten und andere, die unsere freiheitliche Demokratie ablehnen, und die sich zusa 16:57 Uhr

🏁 Die RAF hat wie die Reichsbürger mit politisch Verwirrten angefangen  Dass sie daran geglaubt haben, von deutschem Boden aus die Weltrevolution in Gang zu bringen, war anfänglich Stoff für Witze. Als 16:55 Uhr

Of Er gehörte einer rechtsradikalen Gruppe an und wandte seine Einzelkämpfer-Kenntnisse an, um an Waffen zu kommen, mit denen dann wiederum u.a. Banken überfallen wurden. Es wundert mich deshalb nicht, d 16:51 Uhr

Of Man mag sich ja wundern, dass auch „Vaterlandsverteidiger“ involviert sind. Leider nichts Neues. Auch in meiner Kompanie (1975 – 1977) gab es einige besondere Demokraten. Interessanterweise war auch d 16:51 Uhr

㎭Ⅻ 27 Beschuldigte wollten zu anno 1871, einschließlich rebellischer Frauen, die dann politisch praktisch nichts zu sagen hätten, zurück, statt einfach kegeln zu gehen, dort am Ende der Bahn die Figuren 16:50 Uhr

ic Wie können Sie immer so zuversichtlich sein? Ich möchte das sein auch können.   16:48 Uhr

OS Ich finde diese Reichbürger nicht gut. Wir brauchen andere und ehrliche Partein bei uns. 16:46 Uhr

w1 Ich würde die, zumindest temporäre Gefahr, nicht unterschätzen.   Eine gut ausgebildete Gruppe mit der entsprechenden Bewaffnung, die kann schon etwas ausrichten. Ich stelle mir vor, dass sie in den B 16:45 Uhr

🧿 Sie wissen mehr? Ist es denn wichtig, wann die Wahlen sind? Haben Sie Angst vor weiteren AfD-Verstrickungen? Wissen Sie, Justizia trägt eine Augenbinde. Sie sieht die Wahltermine nicht. Es ist auch eg 16:43 Uhr

ic Was macht das für einen Unterschied? Wichtig ist, das es ans Licht kommt - und das daraus die richtigen Schlüsse gezogen werden.   16:43 Uhr

ic Dazu gibt es verschiedene Dokumentationen (ich habe die auf phoenix geschaut) - die sehr erhellend sind. 16:41 Uhr

🌍 Es kommt alles raus - versprochen ;-) 16:40 Uhr

🌈 Hoffentlich vor den Wahlen zum EU-Parlament, damit die Wählerschaft sich ein umfassendes Bild zu Krah (Identitäre; China), Bystron (Russland), Reichsbürger (Malsack-Winkemann) und anderen AfD-Strippen 16:40 Uhr

Fa Davon  kann  auch  Boris  Pistorius noch  was  lernen. 16:40 Uhr

💯 ++ Spinner mit Gewalt- und Tötungspotenzial ++ Die meisten haben die Reichsbürger lange als einen verstrahlten Haufen aus Spinnern angesehen. ++ Spätestens nachdem sie die angesammelten Waffen auch fü 16:39 Uhr

🦉 Eher krasse Bigotterie oder Doppelmoral oder Scheinheiligkeit. 16:38 Uhr

Ne „Militärstruktur laut Anklage weit fortgeschritten“ Wurde also höchste Zeit, dass sie zerschlagen wird. 16:36 Uhr

!? Ermittlungen werden unabhängig von irgendwelchen Wahlterminen geführt. 16:33 Uhr

An Was hat man nicht alles versucht, bei der sogenannten Partei AfD, die sich benimmt wie eine rassistische Sekte, nicht alles versucht, um die Aktion der AfD-Reichsbürger kleinzureden, zu verniedlichen 16:32 Uhr

JM Abwarten Ich hoffe es werden Keine "Kuschelprozesse" mit harten aber fairen Urfeilen.   Währed den Anfängen lange genug hat es gedauert. 16:30 Uhr

!? Haben Sie das damals nicht mitbekommen? Damit wollte man damals nachdem die Razzia stattgefunden hat, das Ganze ins lächerliche ziehen. 16:28 Uhr

🧿 Sehe ich auch so. Das Copyright liegt nicht bei mir. Es handelt sich um einen Begriff, der auf der Verharmlosungsstrategie der Neuen Rechten basiert. 16:27 Uhr

Ko Kommt das ans Licht vor oder nach der Europawahl ? 16:20 Uhr

Ga Ach, das sind doch alles nur Opfer einer Hexenjagd - ganz wie die Narrative von Trump! Was wollen wir uns wundern, wenn jahrzehntelang ein Gönner dieser Strömung dem Verf-Schutz vorstand? Die Linkwn h 16:12 Uhr

Ti Herzlichen „Glückwunsch“ allen AfD Wählern, ihr unterstützt Menschen, die unsere Freiheit untergraben oder gar abschaffen wollen. Die nächsten Wahlen zeigen hoffentlich, daß Deutsche die russische-, c 16:12 Uhr

Ro Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024. 16:08 Uhr

Ti Es ist davon auszugehen das unter diesen üblen Mitmenschen viele AfD Anhänger oder Wähler zu finden sind. So wie Gauland`s Auswurf: „ Wir werden Sie jagen .“  schon die Grundlage der AfD Gesinnung off 16:07 Uhr

Au Wenn man sich die Verbindungen dieser Kriminellen zu der AfD anschaut, fragt man sich tatsächlich, wie es die AfD-lis schaffen, zugleich rechtsextreme Nationalisten und trotzdem Landesverräter zu sein 16:07 Uhr

🌈 Unsere Demokratie ist wehrhaft, und dazu gehört auch, rechtlich gegen Demokratiezerstörer und terroristische Vereinigungen vorzugehen. Gut so. 16:06 Uhr

Au Reichsbürger:innen können sich hier mal hautnah anschauen, wie ein fairer Prozess in einem Rechtsstaat verläuft.  Wenn es nach diesen Verschwörungs-Schwurblis gehen würde, würden sie selbst solche Pro 16:04 Uhr

🧿 Eben keine "Rollator-Rentner-Rebellen", sondern fortgeschrittene Organisationsgrade und, quelle surprise, politische Verbindungen zur AfD (Birgit Malsack-Winkemann). Ich bin auf alle drei Prozesse seh 15:58 Uhr

Fe Ich habe ja eigentlich nicht wirklich geglaubt, dass von den Reichsbürgern so eine Gefahr für die öffentliche Ordnung besteht. Ich dachte bislang, die Ideen der Reichsbürger seien nur eine Spinnerei v 15:58 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:10 Uhr

🦉 Nicht Top- sondern Besser - war schon geklärt, weiter vorne. 18:07 Uhr

Be Schon vor vielen Jahren wurde im Vierten Armuts-und Reichtumsbericht davon gesprochen, dass im Jahre 1998 die reichsten 10 Prozent der Bevölkerung über 45 Prozent des privaten Nettovermögens verfügten 18:04 Uhr

🦉 Das wäre mal ein radikler Anfang. Ganz radikal wäre dann aber auch, die Ungleichheit bei den Vermögen zu beenden. 18:03 Uhr

☔ Was dann sicherlich noch mal eine wesentlich höhere Konzentrationsleistung vom Fahrer des Müllfahrzeugs erfordert. 18:00 Uhr

🦉 Ja, die Neiddebatte hat ja noch gefehlt.  Ich frage mich immer, warum die, die gut und sehr gut verdienen, denen, den es nicht so gut geht, eine Verbesserung ihrer Situation neiden. 18:00 Uhr

sp Das einzig Interessante wär gewesen ob der Gini- Koeffizient sich geändert hat. Aber genug der Klugscheisserei...  17:58 Uhr

w1 Da haben Sie recht. Dennoch wird der Regelfall, insbesondere im privaten Berteich, noch die Handarbeit sein.  17:57 Uhr

☔ Man kann auch ganz radikal für alle den gleichen Stundenlohn bezahlen. Jede/r übernimmt die Tätigkeit, die er oder sie besonders gut kann. Schließlich sind alle Tätigkeiten auf unterschiedliche Weise 17:57 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:56 Uhr

🦉 @R A D I O 29. April 2024 • 17:51 Uhr Das ist mal eine wichtige Richtigstellung. Wäre sie nicht besser an @Wolf1905, 17:43 adressiert? 17:56 Uhr

🌍 Der Herr Schröder ist ein Thema für sich und eignet sich nicht als Argument, zumal er der beginnende Untergang der SPD war.  Der Herr Kohl war genauso clever wie Madame Merkel - Nichtstun als Tugend v 17:54 Uhr

Au Natürlich ist die Diskussion um soziale Gerechtigkeit eine Neid-Debatte. JEDE politische Diskussion ist eine Neid-Debatte. Alles, was wir politisch miteinander aushandeln, ist die Frage "Was steht wem 17:54 Uhr

sp Das mit den 2 Hälften und Gaussverteilung stimmt nur wenn Median und Mittelwert zusammenfallen. 17:53 Uhr

🦉 Ganz schlechter Ablenkungsversuch: Damals ging es um Energiekosten - hier ist das Thema Lohnunterschied. 17:53 Uhr

🍄 Politiker bekommen ihr Gehalt, wenn sie ihre Wahlversprechen einhalten. Seriöse Politiker machen keine Wahlversprechen. Wie auch, sie werden ja nicht zum Diktator gewählt. Parlamentarismus, Koalition 17:53 Uhr

w1 Ich empfinde solche Äußerungen als arrogant. Aber egal.   Es geht vielmehr um eine gerechte Entlohnung. Und wo messbar mehr Leistung erbracht wird sollte diese auch entsprechend entlohnt werden. Das m 17:53 Uhr

㎭Ⅻ Als der Mindestlohn nicht mehr aufzuhalten war, da hat sich Merkel an die Spitze gesetzt - da sie schon dort war, ging das ganz leicht - hat Kollegen und Mitarbeiter beauftragt, was dazu vorzulegen un 17:51 Uhr

🍄 die SPD versteht zwar nichts von Wirtschaft Ach, tatsächlich? Karl Schiller oder Per Steinbrück verstanden oder verstehen nichts von Wirtschaft? Um nur mal zwei Namen zu nennen. 17:50 Uhr

☔ "Die Restmüllabfuhr wird von der Stadt gemacht. 2 Mann, relativ easy im Tempo. Plastikabfuhr, privates Unternehmen, ein Mann, Zunge hängt ihm heraus wegen des Tempos." So ist das hier auch. Ich weiß a 17:49 Uhr

👀 Sicher; und der Bäcker backt einfach nicht mehr weiter … Habeck damals bei Maischberger … 17:47 Uhr

👀 Schön, dass unter Schröder und Rot-Grün der Einkommensteuersatz gesenkt wurde; bei Kohl war er zuvor noch bei über 50% (einen Satz, den ich begrüßen würde). Auch diese „sozialen Wohltaten“ (Steuersatz 17:46 Uhr

👀 Der Mindestlohn wurde in D mit Wirkung ab 1.1.2015 eingeführt - wer da Regierungschefin war, wissen Sie. Ist doch völlig egal, was die Union zuvor gemacht oder nicht gemacht - eingeführt wurde der Min 17:43 Uhr

Ba Arroganz lasse ich mir sicher nicht unterstellen. Es geht vielmehr um eine gerechte Entlohnung. Und wo messbar mehr Leistung erbracht wird sollte diese auch entsprechend entlohnt werden. Und wenn jema 17:42 Uhr

Co Die Kunde hör ich wohl, allein.... 17:42 Uhr

Ma Ach, den Mindestlohn können wir uns evt. nicht mehr leisten. Bonuszahlungen an die, die sowieso schon unvorstellbar viel Geld (für welche Leistung?) bekommen, sind seltsamerweise kein großes Problem. 17:42 Uhr

🌍 Na ja, solange es nur 4gewinnt ist, https://www.htwg-konstanz.de/hochschule/magazin/dieser-roboter-ist-meis… Das reicht aber heute nicht mehr. Den AlphaZero-Algo habe ich schon bei der ComputerSchachW 17:42 Uhr

Au Oh, das sind wir mal wieder einer Meinung - die SPD versteht zwar nichts von Wirtschaft, ist aber gut darin, diejenigen, die was davon verstehen, dazu zu bringen, die Arbeitnehmerinteressen nicht ganz 17:40 Uhr

Ma Der Mindestlohn war für CxU so etwas wie der Untergang Deutschlands. Also das waren immer die Verhinderer. Und als es an Erhöhungen ging, ging auch das Geschrei von vorne an. 17:38 Uhr

w1 Stimmt nicht.   Die Restmüllabfuhr wird von der Stadt gemacht. 2 Mann, relativ easy im Tempo.   Plastikabfuhr, privates Unternehmen, ein Mann, Zunge hängt ihm heraus wegen des Tempos.   Jetzt würden m 17:38 Uhr

🕵 Das kann aber nichts mit der sog. "kalten Progression" zu tun gehabt haben. Die "kalte Progression" beschreibt keine Nominallohnverluste, sondern lediglich Reallohnverluste bei inflationsbedingten Loh 17:36 Uhr

ha Ja und ? Ist das jetzt stellvertretend für alle anderen Die Mindestlohn beziehen ? Es gibt immer alles, aber hervorzuheben, dass es ebend auch die von Ihnen genannten Menschen gibt entwürdigt alle and 17:35 Uhr

Au Ja, ein Restaurant macht zu und ein IT-Startup, dass nur Informatiker und Ingenieure beschäftigt (möglichst aus Indien, da kommen heute die besten her) macht auf. Nur: Was machen die wenigen nach Cora 17:34 Uhr

qu Wie geht das? Der höhere Steuersatz wird doch immer nur für den über er jeweiligen Grenze liegenden Betrag fällig. 17:34 Uhr

🍄 Wie möchten Sie denn die Leistung eines Akkordarbeiters mit der beispielsweise eines Sachbearbeiters im Liegenschaftsamt vergleichen? Mit der eines Bewährungshelfers? Eines Feuerwehrmannes? (Alles gen 17:33 Uhr

bo Das geht heute alles automatisch. Handarbeit ist nicht nötig. 17:33 Uhr

bo Die eigentliche Frage ist, wie viele oder besser wie wenige eigentlich weit, weit mehr als 36,48 Euro Verdienst pro Stunde haben und da stellt sich auch mir die Frage, ob diese das tatsächlich verdien 17:32 Uhr

Ma Es heißt, die Leute sollen länger arbeiten. Ich gehe zum 01.09. in Rente und würde gerne (weil meine Rente nicht sooo üppig ist) noch 2 Tage/Woche arbeiten.  Ich beziehe seit 2018 Witwenrente. Mein  M 17:29 Uhr

wa Warum schämen Sie sich dafür, mehr Rente zu haben, als ein Mindestlohnempfänger? Sie haben schließlich dafür jahrelang gearbeitet. Warum darf jemand, der jahrelang gelernt, studiert hat dafür nicht au 17:28 Uhr

🍄 Seit Wehner, Brandt und Schmidt hat sich die SPD leider geändert. Ihre historische Betrachtung der Sozialdemokratie geht offensichtlich nur von Ihrem eigenen Erleben aus. Dabei wurde schon vor über hu 17:28 Uhr

w1 Zunächt bin ich der Meinung, dass jeder soviel verdienen muss, dass er davon vernünftig leben kann (was natürlich ausgelegt werden kann). Die Nachfolgerin hatte wohl Probleme. Die kann man evtl. lösen 17:28 Uhr

bo "Geringverdiener": unter 12,25 Euro, 10% der arbeitenden Bevölkerung "Topverdiener": mindestens 36,48 Euro, 10% der arbeitenden Bevölkerung ("Normalverdiener": irgendwo dazwischen, 80% der arbeitenden 17:26 Uhr

🦉 Also entweder fehlt das was, z.B. "nicht mehr wählt" und "für die das Geld arbeitet" - oder Sie haben vergessen Ironie als solche zu kennzeichnen. 17:25 Uhr

㎭Ⅻ Bin nicht so alt. Aber der Kampf um gerechten Lohn und einen, der das Existenzminimum sichert, ist mindestens 150 Jahre alt. Mindestlöhne gab es in den Niederlanden (nicht überall) schon vor über 125 17:25 Uhr

Ba Da bin ich ja durchaus bei Ihnen. Auf solch eine Gehaltsklasse hat man nur noch teilweise Einfluss und ist oft abhängig von den (oft auch intransparenten) Entscheidungen anderer.  Im Artikel hat der d 17:23 Uhr

🍄 By the way..... die eine Firma hört auf, eine andere Firma wird gegründet. Alle ganz normal. Teil zwei Ihrer Aussage interessiert den Foristen nicht. Wichtig ist allein Teil eins. 17:22 Uhr

rr Die Ausbildung an sich ist egal. Wichtig ist was man später arbeitet, sprich ob die Ausbildung hier förderlich war. Fazit welchen Mehrwert schafft man mit seiner Arbeit und welche Qualität muss die Au 17:22 Uhr

🍄 Auch Sie scheinen den Medianwert nicht verstanden zu haben. Das erstaunt mich. Es handelt sich ja, auf den Lohn bezogen, um den Wert, der die Zahl der Lohnempfänger in zwei Hälften teilt. Die eine Häl 17:19 Uhr

Ba Auch das lässt Raum für Spekulation. Genauso wie der „Topverdiener“. Letzterer beginnt im Artikel ja doch schon recht „früh“ - ich hätte da andere Gehaltsklassen drunter verstanden.  17:18 Uhr

Ma "Die tun was für die Arbeiter." Seit wann? 17:17 Uhr

Of Meiner Meinung nach sollte ein Mindestlohn entlohnter wirklich zumindest soviel verdienen, dass er von seiner Arbeit leben kann. Ab und zu vergleiche ich mal die Zahlen, um festzustellen, in welchem E 17:17 Uhr

rr Mindestlohn führt auch zu niedrigen Renten. Jedes Unternehmen sollte mindest für 1 Entgeltpunkt bzw. einen Grundbetrag in GKV  als Durchschnitt zahlen. Entsprechend ist der Bruttolohn zu erhöhen. Das 17:17 Uhr

Ba Ok, also künftig strengt sich und er Schule keiner mehr an und jeder macht die Jobs für die man keine Ausbildung braucht? Aber ob die alle als Müllwerker taugen (auch dafür schadet mal mindestens ein 17:16 Uhr

Hu Das ist auch wahr, kann man deswegen aber nicht gleich verallgemeinern. Ich behaupte, dass ab 150.000 € brutto im Jahr die Güte der Ausbildung keine Differenzierung mehr darstellt. Im Gegenteil, die b 17:15 Uhr

㎭Ⅻ Das ist in der Kosten- und Leistungsrechnung oder nach einer sonstigen innerbetrieblichen Kalkulationsmethode nicht darstellbar. Die Zurechnung der Ursache für einen bestimmten Teil des Gewinns zu ein 17:13 Uhr

Ma "Ansonsten nochmal Dank an die SPD für den Mindeslohn. Und nein, von FDP oder CxU wäre der garantiert nicht gekommen." Kann mich noch gut an diesen Standort-Untergang erinnern, als der Mindestlohn ein 17:13 Uhr

🦉 @w120 29. April 2024 • 17:01 Uhr | "Was bekommt dann ein Müllwerker mit Abitur, Abschluss als Politologe, der im Akkord bei Regen, Schnee und Wohlfühltemperaturen von 38 Grad, 240 l Restabfallcontaine 17:13 Uhr

Me Das ist doch nicht schwer. Fragen Sie einmal die Arbeiter, die im Akkord stehen und nach ihrer täglichen Leistung bezahlt werden. Warum sollte das nicht möglich sein, Beamte nach Leistung zu bezahlen. 17:13 Uhr

Ol Habe mir das nun noch genauer angesehen und bin einigermassen verstört. Richtig hingeschaut sagt diese Statistik welche Gehaltsbandbreite es zwischen 1 und 90% gibt – alles was darüber stattfindet wir 17:11 Uhr

🦉 und wer erarbeitet den Gewinn? 17:09 Uhr

🦉 dr.bashir 29. April 2024 • 15:50 Uhr | "Das sind Topverdiener. Echt?" | So wie ich es verstanden habe, sind es Besser-Verdienende. Die Top-Verdiener spielen in einer noch  ganz anderen Liga. Soweit ic 17:07 Uhr

Ma Genauso ein Kommentar war's, auf den ich gewartet hab  Hat zwar mit dem Thema nix zu tun, aber egal, Hauptsache geschrieben. Hoffentlich geht's Ihnen jetzt besser. 17:07 Uhr

Au Daher das „Super“ vor „-reiche“ :)  17:06 Uhr

🦉 @ein Lebowski 29. April 2024 • 15:49 Uhr | " Tarifbindung von 68% auf 49% gesunken, gar nicht gut." | Das ist eines der Kriterien, auf das die, die arbeiten oder einen Job suchen, keinen Einfluss habe 17:05 Uhr

Be Wie soll das nur sein ? Wenn gleichzeitig eine Abnahme der Tarifbindung festgestellt wird. Jetzt, im Frühjahr findet die Serie von Hauptversammlungen der Aktiengesellschaften statt. Da kommen in den V 17:04 Uhr

ni „Ohne die SPD gäbe es heute weder einen Mindestlohn, noch dessen deutliche Erhöhung - das muss auch mal gesagt werden!“ Ohne die frühere SPD gäbe es weder Arbeitnehmerrechte noch sonst irgendeinen soz 17:03 Uhr

rr Die Auswüchse nach unten und oben sind das Problem. Weiterhin nicht Brutto sondern was Netto übrigbleibt. Steuerlich kann sich ja so manch Gutverdiener arm rechnen. Die Unterschiede in Deutschland sin 17:02 Uhr

Me Milchmädchenrechnung? 3facher Mindestlohn = „Besserverdienender“? Ich würde sagen, wenn man studiert hat sind 6.000 Euro monatlich ganz normal und absolut durchschnittlich. Manche Handwerker verdienen 17:02 Uhr

w1 Was bekommt dann ein Müllwerker mit Abitur, Abschluss als Politologe, der im Akkord bei Regen, Schnee und Wohlfühltemperaturen von 38 Grad, 240 l Restabfallcontainer in das Müllentsorgungsfahrzeug ein 17:01 Uhr

Ol Diese Statistik ist sowieso Augenwischerei... Bei den unetren 10% sind 12 EUR Durchschnittslohn weil Midnestlohn. Bei den oberen 10 Prozent sind die 36 EUR das was die Geringverdiener in diesem Segmen 17:00 Uhr

qu Okay, und wie berechnet sich der Gewinn einer Krankenschwester, eines (Alten)pflegers, Erziehers, Lehrers, .... Das funktioniert doch nur da, wo Produkte hergestellt werden, die mit entsprechendem Gew 16:56 Uhr

🍄 Mit einem solchen Verdienst gehören Sie zu den oberen zehn Prozent. 16:55 Uhr

BR Einfach mal eine Tageszeitung kaufen und lesen.  16:54 Uhr

mw Die FDP spricht nur davon, etwas für die Arbeiter zu tun..in Wirklichkeit kümmern die sich um Upper-Class-Leute.. 16:54 Uhr

🍄 Dann dürften Ärzte, Krankenpfleger oder Müllwerker keinen lausigen Cent verdienen. 16:54 Uhr

Au Klar häuft man mehr Lohn an, wenn man mit 66 Jahren noch immer arbeitet, als wenn man mit 63 in Rente geht. Theoretisch zumindest. Aber wer möchte das schon? Ich nicht.  16:53 Uhr

🍄 Jeder so, wie er möchte. 16:52 Uhr

Ba Viele Personen haben gar keine Ausbildung, manchmal noch nicht mal einen Schulabschluss. Insofern macht das sehr wohl einen Unterschied!  16:52 Uhr

We 91541matthias 29. April 2024 • 16:41 Uhr  „@Werner Krausss Meine Frau hat als frühere Förderschülerin über 30 Jahre als Zimmermädchen in diversen Hotels gearbeitet..wäre nie auf den Gedanken gekommen, 16:52 Uhr

🌍 Satire geht anders. Setzen sechs  16:51 Uhr

🍄 Nee. Wenn Sie die letzten fünfzig Jahre politisch bewusst erlebt hätten, dann wüssten Sie, daß die Union immer einen Mindestlohn verhindert hat. 16:51 Uhr

Ba Die übliche Neiddebatte. Aber ehrlich: Dann müssten Sie ja zunächst mal in der Besteuerung unterscheiden ob das Geld geerbt oder durch Arbeit erreicht wurde …  16:51 Uhr

Au „Zusätzlich“ im Sinne von „anders als momentan und vor allem mehr“  16:51 Uhr

🦉 und wer erarbeitet den Gewinn? 16:51 Uhr

w1 Das wollen viele Rentnerinnen auch nicht. Lieber frieren sie in ihren Wohnungen und verzichten auf Essen.   Zimmermädchen wurden ausgenutzt.   Es besteht ein Rechtsanspruch auf staatliche Leistungen. 16:49 Uhr

🍄 Der Mindestlohn wurde erfunden, da gab es die Unionsparteien noch gar nicht. Lassen Sie sich doch nicht auf solch eine alberne Diskussion ein. 16:49 Uhr

ha Ach so..... Mit  gerechten Lohn haben Sie so Ihre Probleme....... Mit RotGrün sowieso...... Vielleicht sollten Sie mal für den Mindestlohn arbeiten. Wäre gespannt was Sie uns dann mitzuteilen hätten. 16:49 Uhr

Me Das Lohngefälle (was ist das überhaupt ? Mathematisch müsste man das Gehalt multiplizieren mit dem Anteil der Personen mit diesem Einkommen an der erwerbstätigen Bevölkerung und dann die „Steigung“ di 16:49 Uhr

☔ Nur, weil du den Medianwert nicht verstehst oder als nicht aussagekräftig empfindest, heißt es nicht, dass dieser Wert nicht aussagekräftig ist. Sowohl das arithmetische Mittel als auch der Median sol 16:48 Uhr

pe Und das führt dann dazu, dass die gut ausgebildeten Leistungsträger das Land verlassen und dahin gehen, wo ihre Leistung gebührend honoriert wird, was dann wiederum dazu führt, dass dieses Land immer 16:48 Uhr

🦉 dr.bashir 29. April 2024 • 15:50 Uhr | "Das sind Topverdiener. Echt?" | So wie ich es verstanden habe, sind es Besser-Verdienende. Die Top-Verdiener spielen in einer noch  ganz anderen Liga. Soweit ic 16:46 Uhr

Au Diese Menschen starten häufig mit der krassesten aller „Leistungen“ - reich geboren werden.  16:45 Uhr

OS Deutschland brauch mehr Lohn. Ich bin dafür das man die Fdp mehr wählt. Die tun was für die Arbeiter 16:44 Uhr

pe Wie weiter oben bereits erwähnt: Es geht hier nicht um Topverdiener/Topbeschenkte. 16:44 Uhr

Hu Aha, und welche Ausbildung haben Geringverdiener? Ich höre dieses Argument immer wieder von Topverdienern, die sich alles Erdenkliche auf ihre vermeintlich superiore Ausbildung einbilden. Wenn man gen 16:44 Uhr

JM Es wäre doch einfach wenn jede Firma ihren Topverdiener und ihren Wenigstensverdiener offenlegen müsste. Dann würde jeder sehen was er der Firma bedeutet. Natürlich müssten Sachleistungen mit berechne 16:43 Uhr

mw Definieren Sie bitte den Begriff Reich. Viele Leute bezeichnen z.B. Hausbesitzer als reich.. 16:43 Uhr

GG 12% für nicht leister ist doch auch nivht schlecht  16:41 Uhr

mw Meine Frau hat als frühere Förderschülerin über 30 Jahre als Zimmermädchen in diversen Hotels gearbeitet..wäre nie auf den Gedanken gekommen, irgendwelche Stütze anzunehmen..außer in den Wintermonaten 16:41 Uhr

GG Wann hst den die SPD alleine Regiert?  Bisher ist es immer die gesamte Regierung gewessen die Gesetzte verabschiedet hat. Merkel war immer Kanzler. 16:39 Uhr

🌍 "Jeden Tag hört eine bekannte Firma auf. " Die hören nicht auf. Die machen einfach woanders weiter, oder 'rubeln' um.  Wenn's wirklich so wäre in diesem unseren Lande, wie sich das die Querfront vorst 16:38 Uhr

pe z.B. Erarbeiteter Gewinn  € / gerarbeitete Stunde. 16:38 Uhr

🦉 @fathaland slim 29. April 2024 • 16:20 Uhr | "Wie möchten Sie Leistung messen?" | Es gibt eine Bemessung nach Hay, die m.E. zu genau solchen ungerechten Gehaltssturkturen geführt hat. So erhält z.B. j 16:36 Uhr

pe Es ist hier nicht die Rede von 'Topverdienern' - 70.000 - 80.000€-Jahr sind kein 'Topverdienst'. 16:36 Uhr

Me Ich finde es albern das trotz ständiger Ankündigungen es nicht gelungen ist wenigstens die „Kalte Progression“ abzuschaffen… Ich habe das selbst schon erlebt: 80 Euro Brutto mehr ergab 40 Euro Netto w 16:35 Uhr

Ne „Lohngefälle zwischen Gering- und Topverdienern sinkt“ Da Löhne in unserem heutigen Wirtschafts- bzw. Politiksystem eher Belohnungen‘ als ‚Verdienste’ sind - sprich: nicht in jedem Fall etwas mit ‚Lei 16:35 Uhr

Al Waruim bekommen Reiche, die besonders wenig leisten, so viel? 16:35 Uhr

wa Ich bin auf die Statistik gespannt, wenn die 4 tagewoche mit 38 Stunden mit vollem Lohnausgleich mit der normalen 5 tagewoche bei 40 Stunden verglichen wird. Da ist diese Diskussion jetzt nur Rauschen 16:34 Uhr

Fa Die,  die  die   Arbeit  machen,  und  Die  dafür  das  Geld  kassieren,  werden  nie  zusammenkommen.  So  will  es  das  seit  Jahrhunderten  währende  System. 16:33 Uhr

w1 Das was man zum Leben braucht hängt natürlich von vielen Faktoren ab. Das beginnt bei Miete, Energie und normalen Lebenshaltungskosten. Das sollte das Kriterium sein.   Was sind Top und Bestverdiener? 16:33 Uhr

Al Ja schafeen wir den Sozialstaat ab und föredern die armen Reichen. Welche Firma hat aufgehört? Kaufhof? 16:32 Uhr

wa Nein, es sind nur Besserverdienende. 16:32 Uhr

Me Der Median wäre wenig aussagekräftig.   In USA werden zB Durchschnittsgehälter ausgewiesen einmal über alle, und dann nur ohne Superreiche. Die beiden Werte unterscheiden sich um etwa 25% … 16:29 Uhr

Al Wer CxU, AfD? 16:29 Uhr

w1 Vor lauter Zahlen wird einem ja schwindelig.   Also beträgt die Differenz jetzt weniger als so um die 23 Euro (170 Std., 3910 Euro diff.). Schöne Welt der Statistik.   Was bleibt, das ist leider die R 16:29 Uhr

Hu Ich finde den Artikel und die Statistik irreführend die Unterschiede in Stundenlöhen zwischen unteren und oberen 10% waren  2018: 9,71€ : 31,76  =  22,05 € Differenz2023: 12,25 : 36,48 =   24,23 € Dif 16:28 Uhr

㎭Ⅻ Also ich bin mir nicht sicher, wer in Deutschland, später als viele andere Staaten, den gesetzlichen Mindestlohn eingeführt hat. Es könnte Angela Merkel gewesen sein. Denn die SPD setzte vorher immer 16:26 Uhr

🦉 Ja, das passte dann ja sogar zu der Forderung der FDP, dass sich Leistung lohnen solle. Denn mir erschließt sich nicht, welche Leistung diejenigen erbringen, die derart hoch belohnt werden, oder ihr G 16:25 Uhr

BR Warum zusätzlich? Warum.nicht einmal richtig? Und Vermögen besteuern geht gar nicht.  16:24 Uhr

🍄 Offensichtlich gehört man mit einem solchen Verdienst zu den oberen zehn Prozent. Ich habe jedenfalls, aufs Jahr gerechnet, denn als Kleinunternehmer beziehe ich keinen Stunden- oder Monatslohn, noch 16:23 Uhr

BR Dann würde ich ihm doch eine Karriere in der Politik empfehlen.  Dort sind, anders als im Handwerk, keinerlei Qualifikationen vorgeschrieben. 21 muss er halt sein.  16:23 Uhr

Ba Das hat nur mal überhaupt nichts mit dem Artikel zu tun …  16:21 Uhr

BR Nicht lesen ist erstmal super.  16:21 Uhr

Ba Nimmt der dann lieber Bürgergeld? Vielleicht sollte man auch was lernen, wenn man besser bezahlt werden möchte …  16:21 Uhr

🍄 Wie möchten Sie Leistung messen? Welche Kriterien, welche Parameter schweben Ihnen da vor? 16:20 Uhr

BR Ja ohne die SPD halt. Dann hätte das ein anderer erfunden 16:20 Uhr

BR Famit willst du sagen, dass die Geringverdiener  mehr für ihr Geld arbeiten mussten, als Topverdiener? Odee dass die Wertschöpfung bei eher minderbezahlten Arbeiten höher ist, als bei gut bezahlten?  16:18 Uhr

pe Ganz einfach: Wer viel leistet, der soll auch viel bekommen, wer wenig leistet der verdient wenig. 16:14 Uhr

Au Wenn es nur noch topverdienende Menschen gäbe, aber niemanden mehr, um vor Ort Aufgaben auszuführen, wie Müll abholen und Dach decken, dann würde ich gut und gerne behaupten, dass auf Firmen-Boards un 16:13 Uhr

Au Kein Grund, Superreiche nicht zusätzlich zu besteuern! Dann muss auch nicht an den dringend benötigten Sozialausgaben gespart werden.  16:10 Uhr

Ba Ich finde den Vergleich im Artikel etwas dünn. Wenn man die Gehälter vergleicht müsste man parallel auch jeweils die Ausbildung, Arbeitszeiten, Produktivität etc. mit berücksichtigen. So ist das in me 16:07 Uhr

We Vor ein paar Tagen im TV gesehen.   Mann, 25 Jahre, keinen Schulabschluss, keine Berufsausbildung, kleine 2 Zimmerwohnung, sagt:   „Ich lasse mich doch nicht zum Mindestlohn ausbeuten.“   Demnach müss 16:07 Uhr

BR Erstmal abwarten, wie lange wir uns rotgrünen Mindestlohn noch leisten können und wir alle zu Geringverdienern werden. Die Anzeichen dafür kann man täglich der Presse entnehmen. Jeden Tag hört eine be 16:06 Uhr

75 >> Das wäre auch ohne spd gekommen.    Hää???  oO Könnten Sie bitte erläutern, wie ohne die SPD der Mindestlohn gekommen wäre?   16:04 Uhr

🍄 Da gebe ich Ihnen Recht. 16:00 Uhr

🍄 Könnten Sie diesen Ansatz näher erläutern? 15:57 Uhr

🍄 Was genau passt Ihnen jetzt nicht? So richtig werde ich aus Ihrem Kommentar nicht schlau. Hat irgendwer behauptet, die Mindeslohnerhöhung würde die Inflation ausgleichen? Ihr Kommentar sprüht jedenfal 15:55 Uhr

dr Was soll denn so eine Statistik? Ein Mindestlöhner bekommt knapp 2000€ brutto. Das 3-fache davon sind 6000€ brutto. Das sind Topverdiener. Echt? 15:50 Uhr

eL Das hört sich am Ende des Artikels nicht mehr so gut an, Tarifbindung von 68% auf 49% gesunken, gar nicht gut. 15:49 Uhr

Op  Aus dem Bericht: "In fast allen Wirtschaftszweigen sei die Arbeitskräftenachfrage im Vergleich zum Vorjahresmonat gesunken. In absoluten Zahlen verzeichne die Zeitarbeit den größten Rückgang. Am Dien 15:48 Uhr

pe Ich denke, es ist nicht ausreichend, die monatlichen Zahlungen in Euro zu vergleichen sondern es ist notwendig, diese Zahlen mit der erbrachen Leistung im betriebs- und/oder volkswirtschaftlichen zu b 15:48 Uhr

🌍 "Ohne die SPD gäbe es heute weder einen Mindestlohn," Das ist nicht sicher. Auf jeden Fall wäre er später gekommen. Wie bei allen sozialen Wohltaten kommen die natürlich bei den schwarz-gelb-blauen Pa 15:47 Uhr

BR Das wäre auch ohne spd gekommen.  Aber mit der Fdp wird es nie einen Maximallohn geben.  Das wäre auch mal angebracht. Niemand kann mehr als 1mio/jahr ehrlich verdienen.  15:47 Uhr

Mo In dem Artikel sind Links zu mehr Details – damit man die Zahlen besser einordnen kann. (Vielen Dank an die Redaktion dafür.) https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/04/PD24_168_6… = 15:46 Uhr

BR Nö. Der Median gibt nichts her. Viel besser wäre eine Absolute Differenz in Summe.  Denn sinken geht schon bei 1cent unten mehr los. 15:45 Uhr

TO Lohngefälle zwischen Gering- und Topverdienern sinkt….Der gesetzliche Mindestlohn ist von April 2022 bis April 2023 von 9,82 Euro auf 12 Euro die Stunde angehoben worden. Wer mindestens 36,48 Euro Bru 15:43 Uhr

🍄 Hab den Artikel nicht gelesen, aber die Überschrift klingt erst mal gut:=} 15:38 Uhr

Kr Die entscheidende Frage ist aber, ob dies rein theoretische Zahlen sind, d.h.  man nehme den Mindestlohn und vergleiche ihn mit den hohen Löhnen und Gehältern oder ob es sich um belegbare Zahlen hande 15:37 Uhr

BI Im Artikel finden sie den Link zur entsprechenden Pressemitteilung des statistischen Bundesamts... 15:36 Uhr

BI Die Einführung des Mindestlohns - ist für mich wichigste innenpolitische Maßnahme der letzten 30 Jahre. Das ist nicht nur wichtig für all jene, die dafür direkt betroffen sind, sondern auch maßgeblich 15:33 Uhr

fr Interessant wäre eine Darstellung, wie die Lohnunterschiede sich als Medianwert zeigen. 15:17 Uhr

📢 Doch soll sogar der Inlandsgeheimdienst Vorarbeit für Gerichtsverfahren leisten. Sowas können Sie sich bestimmt gar nicht vorstellen. 13:36 Uhr

Ol Mir kommen die Reaktionen von links/rechts in diesem Fall genau umgedreht vor wie aktuell beim Deutschen.Kürzlich trat Frau Amann im Fernsehen auf, wischte die Unschuldsvermutung beiseite und erklärte 13:36 Uhr

💯 ++ die BILD ist linksfreundlich ??? ++ 13:35 Uhr

📢 Die EU kritisiert z.B.  die politische Weisungsgebundenheit der deutschen Staatsanwälte.   https://www.cicero.de/innenpolitik/unabhangigkeit-der-justiz-strafverfo… 13:35 Uhr

ge Übrigrns auch die ARD ist oftmals zu verharmosend gegen die AFD, siehe auch die ganzen Sendungen in denen der AFD Gelegenheit gegeben wird prominent Videoschnipsel für TikTok verwertung produzieren zu 13:34 Uhr

💯 ++ 'Manos Limpias' sind die  R e i c h s b ü r g e r  Spaniens  ++ Sie nutzen das selbe Geschäftsmodell wie die Reichsbürger.  ++ Da wird eine endlose Kavalkade von Anzeigen und Prozessen gegen Politi 13:34 Uhr

me Das glaube ich Ihnen ohne daß Sie mir Details oder eine  Begründung liefern. In Russland z. B. gehört das zur politischen Hygiene gegenüber Kritikern der Regierung und in den USA haben wir den vorläuf 13:34 Uhr

ic Mehr fällt Ihnen nicht ein? Immer und immer wieder und egal gegen wen - diese Herabwürdigungen?   13:34 Uhr

🌈 Jemand, der wahrheitswidrig erzählt, gegen Wulff habe es eine Kampagne der "linksfreundlichen Presse" gegeben, versucht mir etwas über "Einseitigkeit" zu erklären. Finde den Fehler... 13:34 Uhr

bo Ich mag diese Form der politischen Auseinandersetzung nicht und darum geht es mir. Das betrifft mal die eine, mal die andere Seite. Unabhängig davon wird eine freie Justiz immer Vorwürfe zu prüfen hab 13:33 Uhr

🧿 "An den Schmutzkampagnen ist er alles andere als unschuldig" Was Sie betreiben, nennt man Victim Blaming. 13:32 Uhr

㎭Ⅻ "... um das es geht"? Um wieviel Geld geht es denn? Wieviel soll seine Ehefrau unrechtmäßig erhalten haben? Dass sie mit Unternehmen zusammengearbeitet hat, die von öffentlichen Geldern profitiert hab 13:32 Uhr

🌈 In diesem Fall hat es mit "links" nur insofern zu tun, als dass von Rechtsaußen eine Schmutzkampagne gestartet wurde, weil ihnen der amtierende Ministerpräsident zu links ist, von Rechtsaußen aber - w 13:31 Uhr

🧿 Aber, aber. Was ist denn aus der Unschuldsvermutung geworden? ;) Mir können Sie nicht erzählen, dass Sie auf die Schmierenkampagne hereinfallen und unbewiesene Behauptungen zu Fakten erheben. Die Ermi 13:30 Uhr

📢 Es gibt noch ein weiteres Land in dem die Staatsanwaltschaft politisch weisungsgebunden ist. Kennen Sie dieses Land? Die EU kritisiert dieses Land regelmäßig aufgrund der weisungsgebundenen Staatsanwa 13:30 Uhr

ge Da täuscht Sie Ihr Gefühl, die Vorwürfe gegen die AFD sind belegbar. Die AFD und ihre Anhänger gehen nur davon aus oder benehmen sich so, dass sie über dem Recht stehen würden.  „Im Gegenteil ein Teil 13:28 Uhr

📢 Das muss die unabhängige Justiz aufklären. 13:28 Uhr

🌈 Was soll dieses dusselige Wording "einer von den Guten"? Es geht schlicht darum, dass an dieser Rufmordkampagne nichts dran ist.  13:27 Uhr

📢 Darum sind Ermittlungen möglich. 13:27 Uhr

w1 Nachdem der spanische Ministerpräsident Pedro Sánchez wegen einer Korruptionsanzeige gegen seine Ehefrau, Begoña Gómez, einen Rücktritt erwägt hatte, könnten die Ermittlungen nun eingestellt werden. L 13:27 Uhr

💯 ++ Es gab nichts zu wisssen ++  'Es kann mir keiner erzählen, dass er als Ehemann nichts davon gewusst hat und sich somit als Mitwisser mitschuldig gemacht hat.' ++ Es gibt nur einen dubiosen Pressebe 13:27 Uhr

We Sanchez trägt eher zur Spaltung denn zur Versöhnung bei. Er hätte z.B. auch eine große Koalition versuchen können. Stattdessen Amnestie für Katalanenspalter Zwecks Machterhalt. Keine gute Lösung für S 13:26 Uhr

GG Nun hat er entschieden Ok. Gut so. Wegen ein paar Zeitungsmeldungen und Gerichtsverfahren braucht keiner zurück zu treten. Es gilt immer die unschulds Vermutung solange bis ein Urteil rechtskräftig is 13:24 Uhr

🌈 Es waren BILD & Co, die Wulff auf dem Kieker hatten, vor allem wegen seines realitätsbezogen völlig glasklaren berühmten Satzes, dass der Islam zu Deutschland gehört. Mit einer "linksfreundlichen 13:24 Uhr

ge Ich verbitte mir, dass Sie mir unterstellen ich würde hetzen. Sie schliessen wohl infamerweise von Ihrem Vorgehen mich. Es gibt genügend Analysen der Doepfner-presse organe, die meine objektive Aussag 13:24 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:20 Uhr

Ca Danke für diesen Hinweis. Damals wurde  die Kampagne von der BILD-Zeitung losgetreten und vorrangig getragen.  Wie hieß es damals, "Wer mit der BILD-Zeitung im Aufzug hochfährt, fährt mit ihr auch wie 12:35 Uhr

ge Selbst wenn die Vorwürfe konstruiert sind: Wenn sie großartig über Medien verbreitet werden, muss sich doch ein Staatsanwalt darum kümmern. Stimmt, es müsste gegen die Medien wegen Rufmord vorermittel 12:33 Uhr

Kl Das sehe ich auch so: Gegen rufmordende Medien muss die Staatsanwaltschaft ermitteln. 12:33 Uhr

BI Wie es scheint, gibt es keine tatsächlichen Hintergründe. Jedenfalls können sie in den verlinkten, weiterführenden Artikeln lesen, dass und warum das Verfahren eingestellt werden soll. Wie immer gilt: 12:31 Uhr

Ma Wissen Sie, interessant finde ich, dass eine personifizierte korrupte Partei, neben einer rechtsextremen "Gewerkschaft", das große Wort führt. Denke ich auch oft bei unserem Ex-Gesundheitsminister. Ko 12:30 Uhr

Ob Hat sie schon längst - und aufgrund der offensichtliche  Lügenkampagne der Rechten, das Verfahren bereits eingestellt: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/spanien-sanchez-auszeit-102.ht… Einfach 12:29 Uhr

🧿 Sie haben absolut recht. Dann nennen sich die Kulturkämpfer-Anzeigenhauptmeister auch noch "Saubere Hände". Die Verkommenheit der extremen Rechten ist nicht zu überbieten. 12:29 Uhr

🌈 Rufmordkampagnen sind kein Grund, zurückzutreten. Pipifax ist eine solche Schmutzkampagne nicht.  12:28 Uhr

w1 Nichts gegen die fachliche Kompetenz der RechtspflegerInnen, aber das System ist so schon gut.   12:28 Uhr

BI Vielen Dank in diesen Einblick in die feuchteren Regionen rechter Traumwelten. 12:28 Uhr

🧿 Diese Medienlandschaft war die Bild. Es gab keine Anzeige, sonder Wulff trat wegen Vertrauensverlust zurück. Die Geschichten sind nicht mal im Ansatz zu vergleichen. 12:27 Uhr

🌈 Es gibt Foristen, bei denen ist es eine Art pawlowschwer Reflex, bei Aufdeckung der Machenschaften von Rechtsaußen stereotyp zu reagieren mit Die extreme Linke ist da kein deut besser. oder ähnlichen 12:26 Uhr

BI Und weil "die Wahrheit" dann ja angeblich "immer in der Mitte liegt", schuldet mir jeder, der diese dumme Phrase drischt, 500€! Schliesslich habe ich ihm letzten Monat 1000 € geliehen! 12:26 Uhr

ge „Das wird kein langer Krieg werden. Die Linken haben doch gar keine Waffen. So ähnlich ist es auch in anderen Ländern. In dem Zusammenhang erinnere ich daran dass die rechtsextremistische rassistische 12:26 Uhr

🌍 "Wer kann das schon wissen?" Genau. Und ausserdem leben wir in einer Simulation, die von Billgates, Soros und den Chemtrails bestimmt wird.  12:25 Uhr

fa @Mass Effect, Vorgängerthread: Die extreme Linke ist da kein deut besser. "Sie haben aber schon mitbekommen, daß es sich hier um eine organisierte Kampagne der Rechten handelt, oder?" Das ist der What 12:24 Uhr

Mo Da tritt jemand eine Medienkampagne los. Diese führt dann zu viel Aufregung, Rücktrittsforderungen usw. Wenn es justitiable Vorwürfe gibt: so sollte dieser "jemand" m.E. Strafanzeige bei den zuständig 12:24 Uhr

Fr Die Volkspartei Partido Popular ist eine konservative und keine rechtsextreme Partei. Sie gehört im Europaparlamant zur Fraktion der Christdemokraten EVP. - Man kann in Presseberichten nachlesen, dass 12:23 Uhr

Ma Allen voran am Lautesten, die Zeitung "BILD dir deine Meinung". Herr Wulf hat mit dem, bis heute von ihm bekanntesten Satz, für "Aufruhr" gesorgt. Da war jedes Mittel gegen ihn recht. Außer einem Bobb 12:23 Uhr

Sp Das Verfahren ist offenbar noch nicht abgeschlossen: „Die Staatsanwaltschaft hat bereits die Einstellung der Ermittlungen beantragt“, erwähnt der Artikel. Trotzdem bleibe ich dabei, Sanchez ist per De 12:23 Uhr

Ma An den Schmutzkampagnen ist er alles andere als unschuldig  Für den Politologen Carlos Rico Motos von der Madrider Universidad Pontifica Comillas ist die Situation auch das Ergebnis der "brutalen poli 12:22 Uhr

🌍 "Die Linken haben doch gar keine Waffen. So ähnlich ist es auch in anderen Ländern." Aber die Linken haben ihren Verstand und Kreativität - die siegt letzlich immer. Es sei denn einer der Rechtsaussen 12:22 Uhr

bo Im umgekehrten Fall würden Sie es vermutlich nicht "Kampagne" nennen und Kritik daran als "Verschwörungstheorie" bezeichnen. Ich versuche, die Sachlage neutral zu betrachten und mir mißfällt die einse 12:21 Uhr

🎱 Das Bedürfnis die Familie zu beschützen, kann ich verstehen das ist kein Pipifax.  12:20 Uhr

☄️ "Macht Missbrauch liegt vor wenn die Regierung andersherum die Justiz lenkt um die Opposition mit zweifelhaften Gerichtsverfahren zu  überzieht um so die Opposition zu schwächen." - Darin ist bspw. Ru 12:20 Uhr

Ma Die extremen kinken würden das natürlich nie machen. Schöne Märchenerzählung von ihnen. 12:19 Uhr

Gi ""Einflussnahme und Korruption im Geschäftsleben" im Zusammenhang mit Corona-Hilfsgeldern vorgeworfen." Es kann mir keiner erzählen, dass er als Ehemann nichts davon gewusst hat und sich somit als Mit 12:19 Uhr

w1 Wenn die Sippe gemeinschaftlich handelt, dann ist schon zu beurteilen, welches Sippenmitglied involviert ist. Nichthandeln kann auch Handeln sein. 12:19 Uhr

🎱 Der Extremismus in den USA ist alt und sehr komplex, sogar der Konföderationskrieg spielt dabei immer noch eine große Rolle, dieser "Konflikt" schwelt immer noch ins Erbe der heutigen USA hinein.  Der 12:18 Uhr

Ma Das war unsere Linksfreundliche Presse. Die darf das 12:18 Uhr

me Mit der Erfahrung von 38 Jahren Faschismus sind die Werkzeuge der Rechtsextremen mehr als gut bekannt. Einschüchterung, Rufmord, Diffamierung und Gewalt sind in den Augen der "Befreier" legitim und Te 12:17 Uhr

Sp Also ein Unschuldslamm scheint Sanchez auch nicht zu sein: „Für den Politologen Carlos Rico Motos von der Madrider Universidad Pontifica Comillas ist die Situation auch das Ergebnis der "brutalen poli 12:17 Uhr

Ol Also wenn er seine Frau nicht kennt, dann kennt Krah auch nicht seinen Mitarbeiter. Immerhin wird gegen Krah jetzt nur (anfangs-)ermittelt, weil man sich bei seinem Mitarbeiter einigermassen sicher is 12:16 Uhr

Ma Was hetzen sie eigentlich immer gegen die Doepfner Presse? Was die für die FDP sind iste doch die ARD für Linke und vor allem Grone. Oder sind sie jetzt gegen Pressefreiheit? 12:16 Uhr

☄️ Was hat denn Herr Sanchez getan? Soweit ich weiß gar nichts oder haben Sie da andere Informationen. 12:16 Uhr

ge Einspruch. Die Erde ist ein Quader keine Scheibe! Allen Atlanten sind rechteckig und alle Karten in meinen Atlas auch! Das ist doch für jeden selbstständig denkenden Mensch, der seinen Augen nicht tra 12:15 Uhr

🌈 Verraten Sie uns doch einfach, warum Sie an Christian Wulff denken müssen. 12:15 Uhr

bo Politische Auseinandersetzung "mit schmutzigen Mitteln" ist nicht neu wurde und wird nicht nur von "Feinden der Demokratie" betrieben, auch hierzulande. Nicht nur der Fall "Barschel" zeigt dies anscha 12:15 Uhr

🍄 Es ist das Prinzip rechtsextremer Propaganda, jede Behauptung als gleichwertig zu erklären. Es gibt keine Fakten mehr, nur noch Meinungen. 12:15 Uhr

🌈 Es ist weder ein Schwert noch zweischneidig. Die Vorwürfe gegen die Ehefrau des spanischen Ministerpräsidenten Sánchez sind offensichtlich haltlos; selbst die Rechtsaußen-Gruppierung, die hinter den V 12:13 Uhr

🍄 Nein, nicht um alles, was rechte Medien verbreiten, muss sich ein Staatsanwalt kümmern. Es wäre sonst ein probates Rezept, die Staatsanwaltschaft mit grundlosen Vorwürfen lahmzulegen. 12:12 Uhr

Gi Da frage ich mich nur gegen wen es mehr Hetzkampagnen gibt, mein Gefühl sagt mir gegen rechts! 12:11 Uhr

ic Warum lesen eigentlich die Artikel nicht? "Manos Limpias" wirft Gómez, die kein öffentliches Amt bekleidet, vor, ihre Position genutzt zu haben, um Einfluss auf Geschäfte zu nehmen. "Manos Limpias" rä 12:10 Uhr

🍄 Ich nehme nach Lektüre der Artikel nicht an, daß sich überhaupt ein Gericht mit den Anschuldigungen beschäftigen wird. Offensichtlich sind sie auf den ersten Blick als unbegründet zu erkennen. 12:10 Uhr

Ma Ich weis das Linke für sie alles Engel sind die man nicht kritisieren darf. Haben sie eigentlich mitbekommen das im Artikel auch steht: Für den Politologen Carlos Rico Motos von der Madrider Universid 12:09 Uhr

🙂 Der Hintergrund aber ähnlich- er war nicht erwünscht. Politik ist kein Ponyhof. Jeder ist bei einem Teil der Bevölkerung nicht erwünscht.  12:09 Uhr

KT Wo bitte ist das Problem ? Es wird Anzeige erstattet und in einen Rechtsstaat - was Spanien zweifelsfrei ist - wird von den entsprechenden Stellen dann die Anzeige weiterverfolgt oder das Verfahren ni 12:08 Uhr

🍄 Von welcher Gewerkschaft reden Sie? Die Untersuchung von Vorwürfen obliegt in einem Rechtsstaat übrigens  allein der Justiz. Wo lenkt Ihrer Ansicht nach die Regierung die Justiz? Reden Sie von Erdogan 12:07 Uhr

ic Auf jeden Fall nicht, wenn nichts bewiesen ist! 12:07 Uhr

EW Sánchez rief dazu auf, gegen den "Sumpf" in der Politik zu kämpfen. Auch wenn "Sumpf"  etwas populistisch klingt, bin ich da ganz bei Sanchez. Es ist richtig und wichtig, gegen den Sumpf (egal ob link 12:07 Uhr

💯 ++ Beim Thema Sanchez bleiben ++ Hier geht es um die Kampagne gegen Sanchez und nicht von Wullf. Beides ist nicht vergleichbar. ++ Um den Seitenzweig aber abzuschließen: Es war nicht die 'Medienlandsc 12:06 Uhr

🌈 Korruptionsvorwürfe, die erdacht (um den Begriff "erstunken und erlogen" zu vermeiden) sind, um eine Rufmordkampagne gegen den Ehemann zu fahren, haben absolut nichts damit zu tun, wie Demokratie geht 12:05 Uhr

🍄 Ja, auch Christian Wulf war den Rechten in Deutschland ein Dorn im Auge. Daß sich der „Spiegel“ an die Springerkampagne angehängt hatte, ist kein Ruhmesblatt für das ehemalige Sturmgeschütz der Demokr 12:04 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 12:25 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:04 Uhr

🎱 Die Regierung lenkt in Spanien aber nicht die Justiz!  Die ehemalige Diktatur Spaniens ist schon was her!  12:04 Uhr

Ne Nachtrag zu "gegen alle": Und auf Kosten aller. 12:04 Uhr

BI Eine Organisation, die sich "Gewerkschaft" nennt, von einem Rechtsextremen geleitet und bereits vorbestraft wegen Erpessung - weil sie Klagen einreicht, um sie gegen Schutzgeld wieder fallen zu lassen 12:03 Uhr

Ol Früher wurden besonders Frauen nach dem Gesetz fälschlicherweise wegen Korruption verklagt?Hier wird sich Krah sicherlich eine Scheibe abschneiden können ;-)Eine Woche Sonderurlaub um dann zurückzukom 12:03 Uhr

ic Vielleicht weil an den Vorwürfen  genau so viel (oder wenig) dran war? 12:02 Uhr

Me Vom Begriff „Lawfare“ habe ich zum ersten Mal aus dem Vorgängerartikel erfahren … das Vorgehen als solches, politische Gegner mit Strafverfahren zu überziehen aufgrund von Medienberichten bzw aus poli 12:00 Uhr

w1 Ein zweischneidiges Schwert.   Auch wenn sich Anschuldigungen aus Veröffentlichungen als falsch erweisen, ist der Ruf bereits ramponiert. Ob das Erwirken einer Gegendarstellung das noch heilen kann, i 11:59 Uhr

🍄 @Sparer, Vorgängerthread  Sanchez ist ein „Linker“, also prinzipiell einer von den Guten. Die Anschuldigungen sind deshalb von vorneherein als haltlos zu erachten…oder sollte man nicht eher wie üblich 11:58 Uhr

💯 ++ Sanchez sieht sich nicht politischen Gegnern sondern Feinden gegenüber ++ Sein Versöhnungskurs gegenüber den Katalanen hat den Hass der nationalistischen Seite Spaniens aufgerührt. Man will ihn nic 11:57 Uhr

ge Ich habe gerade die Kommentare im vohergehendem Forum nachgelesen Das Problem ist das manche Anhänger rechtsextremer Positionen nun fordern das alternative Fakten ernsthaft neben der Realität diskutie 11:56 Uhr

od Politik ist nun mal ein schmutziges Geschäft und das muss man wissen, wenn man sich darauf einlässt. Oft sind es sogar Parteimitglieder aus den eigenen Reihen. Ich kann verstehen, dass sich viele abso 11:55 Uhr

ni Schön wäre ja gewesen, wenn in diesem Zusammenhang die tatsächlichen Hintergründe berichtet worden wären. Was ist dran an den Vorwürfen gegen die Ehefrau von Sanchez. Selbst wenn die Vorwürfe konstrui 11:53 Uhr

BR Das ist schön für ihn. Man muss ja auch nicht wegen jedem Pipifax zurücktreten.    11:52 Uhr

☄️ Anscheinend ist für manche Mitforisten schwierig zu verstehen, dass nicht Sánchez, sondern seine Frau angeblich Dreck am stecken hat. Ob da was dran sein wird, muss ein Gericht nun klären. Diese Art v 11:52 Uhr

💯 ++ Der Franco-Faschismus steigt aus der Gruft ++ 'Er hat ein Buch über "Manos Limpias" geschrieben und sagt, der 82 Jahre alte "Manos Limpias"-Gründer Miguel Bernard sei ein Rechtsextremist und habe ü 11:52 Uhr

Lu Die Ereignisse und Zusammenhänge erinnern an die Verfahren gegen Friedrich Ebert in der Weimarer Republik. Damals wurde er in seiner Arbeit massiv gehindert, als er immer wieder von Klagen aus den rec 11:49 Uhr

ni fathaland slim29. April 2024 • 10:42 Uhr Ja, die extreme Rechte ist kampagnenfähig. International kampagnenfähig. Denn man glaube doch nicht, daß es sich hier um ein national-spanisches Ding handelt. 11:49 Uhr

ic Die Ansinnen scheinen die Rechten/rechtsextremen gepachtet zu haben. Sie stellen sich ja auch zu gerne als Opfer dar. Ich finde es gut, das Herr Sánchez sich entschieden hat, weiter zu machen. Einknic 11:49 Uhr

📢 Machtkontrolle ist demokratisch Medien, Gerwerkschaft und unabhängige Justiz untersuchen die Korruptionsvorwürfe gegen die Frau des Ministerpräsidenten. So geht Demokratie. Macht Missbrauch liegt vor 11:48 Uhr

🌈 Eine gute Entscheidung, die Sánchez getroffen hat: Gut für das Land, gut für die Stärkung des gesellschaftlichen Zusammenhaltes und gut als Signal gegen Schmutzkampagnen von Rechtsaußen.  11:47 Uhr

Ms bolligru 29. April 2024 • 11:11 Uhr @BILD.DirEinDuHättestEineMeinung "Mehr oder weniger ist jede Anschuldigung "zurechtgebogen", wie Sie es schreiben. Die "reine Wahrheit" gibt es nicht. Man darf nich 11:47 Uhr

ha Warum muss ich nur beim Lesen des Artikels an Christian Wulff denken?  Damals war es nicht Manos Limpias, sondern unsere ach so unabhängige Medienlandschaft. Der Hintergrund aber ähnlich- er war nicht 11:46 Uhr

🌈 @ bolligru29. April 2024 • 11:08 Uhr Sie meinen aber nicht das, was in den USA gegenwärtig abläuft? Es gibt durchaus auch Rufmordversuche gegen Präsident Biden; die letzten ausgedachten Vorwürfe kamen 11:45 Uhr

💯 ++ Korruptionsvorwürfe aus dem Sumpf ++ Die Ironie ist: die Regierungszeit der konservativen Volkspartei PP endete in der Regierungszeit von Mariano Rajoy in einem Sumpf aus Korruptionsfällen und eine 11:45 Uhr

🍄 @Mass Effect, Vorgängerthread: Die extreme Linke ist da kein deut besser. Sie haben aber schon mitbekommen, daß es sich hier um eine organisierte Kampagne der Rechten handelt, oder? 11:45 Uhr

ge Um ehrlich zu sein das Vorgehen der rechten Hetzkampagne in Spanien erinnert doch erschreckend an Fox-news und Tucker-dingsbums in USA und  Nius und KKR/Doepfner Presse in Deutschland 11:43 Uhr

Ne "Was wird da gegen Spaniens Ministerpräsident Sánchez gespielt?" Genau das schmutzige Spiel, das die Bürgerin Ana Caldero als Lawfare bezeichnet: "in dem durch Lawfare, die Presse und die Rechte eine 11:42 Uhr

re Ich begrüße das sehr. Gerade unter Sanchez‘ Regierung hat sich die Gesetzteslage für Frauen sehr verbessert, so fortschrittlich sind wenige Länder in Europa (auch D kann sich da so manche Scheibe von 11:41 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:06 Uhr

🌍 Sie sind leider nicht richtig informiert. Das ist  beides OpenSource. Google hat leider weitgehend Closed Source daraus gemacht. Und Linux ist weitgehend noch faktisch OpenSource, obwohl manche Distri 15:05 Uhr

Be Die Amis machen mit Sicherheit weiter. Denn wo Profit winkt.... Und die Chinesen, da ist ja dann auch gar nicht so sicher, ob die auf den amerikanischen Markt kommen(Protektionismus). 15:04 Uhr

Hu Sie wird (nur) dadurch zu einer Machtdomäne, dass Menschen in ihr eine Fähigkeit und Macht sehen, die sie eigentlich weder hat noch haben sollte. Das ist keine technische Diskussion sondern eine kultu 15:02 Uhr

¿? Ich komm nicht drauf. Was meinen Sie? 15:02 Uhr

So Und wer kontrolliert den Fortschritt? Angeblich sind das die Menschen und genau die sind es die sich nicht unter Kontrolle haben! 15:01 Uhr

¿? Naja, nicht aus Deutschland ;-) 15:00 Uhr

st Eine Beschwerde das eine KI keine Ahnung hat und Blödsinn verzapft ? Wenn eine KI Vorname Nachname 24.12.0000 nennt und man ist aber Ostern geboren. Dann ist das eine andere Person.Da läuft die Datens 14:58 Uhr

¿? Stimmt. Irgendwas kam mir sofort spanisch vor. Nicht unbedingt falsch, aber schlechter Stil. 14:58 Uhr

Hu Ja, das sehe ich genau so. Der Begriff 'Intelligenz' ist eh beliebig definierbar - weil ein Konstrukt - und wird im Zusammenhang KI reichlich überstrapaziert. ChatGPT ist eine 'Labermaschine', die spr 14:58 Uhr

0x So ist es. Selbst das betätigen eines Lichtschalters und das anschließende aufleuchten der entsprechenden Leuchte ist KI in einer einfachen Grundform.  14:58 Uhr

Pi "ChatGPT Geschwafel verbreiten kann jeder Depp."  Man kann sich vor allem nicht auf die Richtigkeit vieler Antworten verlassen. Vor allem nicht, wenn es um Fangfragen geht. Beispiel: In einer Kühlbos 14:57 Uhr

¿? Das ist natürlich schon längst passiert...  14:57 Uhr

pe >Sie schreiben hier was von Kontrolle der KI, wie soll man die KI kontrollieren können wenn sich nicht mal die Menschen selber unter Kontrolle haben? Bestes Beispiel dafür: Siehe derzeitiges Weltge 14:55 Uhr

Ju Es geht hier nur um die Kontrolle des eigenen Fortschritts. Alles Andere hat damit nichts zu tun. 14:55 Uhr

Lu Die meisten nutzen die Dinger falsch und kommen deshalb zu abwegigen Eindrücken. Die Dinger sind nicht dazu da, Gedichte zu analysieren. Lassen sie sich mal ein Html-code oder Java-code von einer AI a 14:54 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 15:05 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 14:54 Uhr

fa Nein. Es handelt sich um ein computerlingutistisches Wahrscheinlichkeitsmodell, das statistische Wort- und Satzfolge-Beziehungen aus einer Vielzahl von Textdokumenten durch einen rechenintensiven Trai 14:54 Uhr

Ju Das Problem mit der jetzigen KI ist, dass für deren Training einfach willkürlich und massenhaft Daten verwendet wurden und werden, ohne dabei zu überprüfen, ob erstens die Daten richtig sind und zweit 14:53 Uhr

ro Und Windows, Android oder Appel das Mrd nutzen setzten sei mit SAP gleich. Wo steht das geschrieben das ich das gleich setze? Wo kauft man denn AKW`s? 14:53 Uhr

Ei Spannende Gedanken, die Sie da äußern, danke.  Verwirrt KI oder will sie herrschen?  Potentielles Chaos oder Entmündigung des Users?  Ich weiß noch nicht, wie ich das sehen soll, aber früher ging es j 14:52 Uhr

㎭Ⅻ KI weiß (bis jetzt) nicht, warum sie Daten sammelt, wozu sie die benötigt, welche Rolle falsche Daten spielen, ist ohne Fähigkeit zur Selbstkritik und Korrektur ausgestattet (siehe Artikel), weiß nich 14:51 Uhr

fa Warum sollte die NYT kein Interesse haben, von ChatGPT & Co. ignoriert zu werden? Wo wären denn die Vorteile für die NYT, wenn deren Inhalte bei anderen Unternehmen verwurstet werden? 14:51 Uhr

fa Android... Linux... wo kam das noch gleich her? Achja... ;-) 14:49 Uhr

Lu Intelligenz leitet sich ab vom lateinischen Wortstamm inter legere (zwischen lesen), also scheinbar entstanden aus der Beobachtung, dass belesene Menschen klug erscheinen. Genau das machen die AIs -si 14:49 Uhr

¿? "GPT ist ein tolles Tool, das schon von vielen Menschen benutzt wird und ihnen die Arbeit erleichtert, sollte sich aber natürlich an gesetzliche Regelungen halten." Der Satz wurde doch von einer KI ge 14:47 Uhr

fa Abwarten... ich vermute, der Hype wird sich legen... und dann wird der Einsatz auf die Bereiche zurückgehen, wo ein LLM und ähnliche Software vielleicht sinnvoll einzusetzen ist... 14:46 Uhr

GG Können Sie gerne so sehn. Ich freue mich auf tolle gute neue Anwendungen. Leider werden zu erst die Verbrecher und Aggressoren wie Iran oder Putin diese System nutzen.  Deshalb müssen wir schneller un 14:46 Uhr

ħω „Das KI-Programm ChatGPT veröffentlicht Daten über Privatpersonen, deren Herkunft unklar sei.“ Ich weiß, was gemeint ist. Aber tatsächlich steht da, dass die Herkunft der Privatpersonen unklar ist. 14:45 Uhr

fa Nur mal kurz... "KI" ist hier ein Marketingbegriff... da ist nichts "intelligent"... Das Chat-Zeugs ist ein LLM. https://de.wikipedia.org/wiki/Large_Language_Model Da gibt es keine Intelligenz... dahe 14:45 Uhr

GG höchst regulierungsbedürftig Sehn viel un dich anders. Wir konnten die Atombomben und genteknik nicht verhinden. Wir waren da oft immer nut zuschauer und Kunde.  Wenn das bei "Ki" jetzt wieder passier 14:42 Uhr

pe Datenschutz und rechtliche Probleme führe ich nicht auf da beides in unserer 'digitalen Welt' sowieso nicht zur Zufriedenheit zu regeln ist - die Konzerne werden immer schneller sein als die Regierung 14:42 Uhr

So Sie schreiben hier was von Kontrolle der KI, wie soll man die KI kontrollieren können wenn sich nicht mal die Menschen selber unter Kontrolle haben? Bestes Beispiel dafür: Siehe derzeitiges Weltgesche 14:40 Uhr

Lu Erst richtig lustig wird es, wenn jemand auf die Gedanken kommt die AI wegen Urheberrechtsverletzungen anzuklagen. 14:39 Uhr

Lu Was sie sagen erinner t ein wenig an Bender, dem cholerischen Roboter der Serie Futurama. Aber Quatsch bei Seite. Brauchen haben die Menschen eigentlich auch kein Rad, denn vorher ging das ja auch ohn 14:38 Uhr

So Wenn dem so ist was die Europäischen Datenschützer behaupten, daß das KI-Programm ChatGPT  Daten über Privatpersonen veröffentlicht, dann gehört die Nutzung einfach so lange abgeschaltet und geklärt o 14:38 Uhr

Be Chat GPT scheint ja ein Prinzip zu haben: Mit den Ellenbogen agieren, dass ist die Intelligenz. 14:37 Uhr

GG Und Windows, Android oder Appel das Mrd nutzen setzten sei mit SAP gleich. Ich würde sagen da übertreiben Sie wieder maßlos.   14:37 Uhr

¿? "mithilfe einer richtig (nach Maßgabe der allgemeinen Menschenrechte) eingestellten KI"  Wie soll man sich das "einstellen" vorstellen? Wieso sollten "allgemeine Menschenrechte" die Vorlage sein? Was 14:35 Uhr

BR Was sonst?  14:28 Uhr

BR Doch. Der terminus technikus für willkürlich erfundene Fakten ist und bleibt Quatsch. Wenn man man nicht weis, was der Apparat macht, sind sämtliche aaussagen erstmal als falsch, zu betrachten. 14:26 Uhr

Ne Korrekturen (fett/kursiv): … und daher nicht von öffentlichem Interesse, dürfte ihnen … 14:26 Uhr

Ju „"Das Unternehmen gibt offen zu, falsche Informationen auf ChatGPT nicht korrigieren zu können", erklärte NOYB. "Das Unternehmen weiß nicht einmal, woher die Daten stammen oder welche Daten ChatGPT üb 14:26 Uhr

pe >[..]wenn Millionen diese System schon sehr gut nutzen. [..]<  Sie kennen das Fliegenprinzip!? 14:25 Uhr

pe Probleme, die ich bei der KI sehe: - Wer die Trainingsinhalte kontrolliert, der kontrolliert das Verhalten und kann somit nach Belieben manipulieren. - Da es sich um statistische Verfahren handelt wir 14:23 Uhr

Ms "Da ist nicht zwingend was gespeichert."  Ach nein? "Die KI "denkt" sich halt Antworten aus, die halbwegs passen." ChatGBT denkt sich gar nichts aus, sondern verknüpft gespeicherte Daten, in der Anfan 14:20 Uhr

bo Sicher, so ist es, aber: Wenn die Amis nicht wollen, dann machen die Chinesen weiter und ob das besser ist, wage ich zu bezweifeln. 14:16 Uhr

bo Wir sehen erst den Anfang einer Entwicklung, die niemand mehr aufhalten kann.  Daraus entstehende Probleme sind genauso wenig absehbar wie die ganze Bandbreite der Nutzen. Es wird schöne und auch üble 14:15 Uhr

We Es ist noch nicht lange her, da war bei den Arbeitsämtern der häufigste männliche Beruf                     „Nasenbohrer“, bei den Damen „Hausfrau“.   KI 1: “Ein Nasenbohrer ist kein offizieller Beruf 14:08 Uhr

🙂 Chat-GPT ist halt doch nur ein sehr aufwändiges Eliza. Ein echtes Weltmodel nutzt es nicht. Was ist denn ein Weltmodell? Noch dazu ein echtes? Und den Vergleich mit Eliza halte ich für wenig geistreic 14:08 Uhr

me "Viele Probleme mit der KI. Ki ist die Lösung frü viel unsere aktuelle Problem..."   Sicher. Für Schüler zum Beispiel, die nicht mehr eigenverantwortlich formulieren u. schreiben müssen oder Parteien, 14:06 Uhr

🙂 Letztlich geht es dabei also wieder nur um Geld. Die New York Times hat ja kein Interesse daran, von Chat GPT ignoriert zu werden. Sie möchte für ihre Urheberrechte lediglich angemessene Tantiemen. Ve 14:06 Uhr

ro Wir kaufen AKW`s, von wem denn?-:) SAP ist hier ansässiges Softwareunternehmen. Sie übertreiben wieder maßlos. 14:05 Uhr

Pa 'falsche Informationen über Personen' und sie lassen sich nicht korrigieren. Ich verstehe nicht, wiso sich der Datenschutz darum kümmert?! Es gibt wichtigeres. 1. Es sollte in dem Fall mit 'Algorithmu 14:05 Uhr

㎭Ⅻ Datum und Uhrzeit können sehr wichtig sein, oft ganz fatale Folgen mit sich bringen. Dabei meine ich z.B. nicht so sehr das falsche Geburtsdatum von einer Filmdiva, die dann plötzlich für viel älter g 14:01 Uhr

🙂 @ faktenfrei Mal abgesehen davon handelt sich nicht wirklich um "Intelligenz"... Es handelt sich um künstliche Intelligenz. 13:59 Uhr

Ti Jedem Nutzer muß klar sein das KI = „Keine Intelligenz“ bedeutet, da das Programm Infos aus unterschiedlichsten Datenbanken in Sekundenschnelle miteinander verknüpft, Texte nach Anforderungen durchaus 13:57 Uhr

🙂 @ Bender Rodriguez Dann könnte man das ja einfach abschalten. Das nennt man im Volksmund "das Kind mit dem Bade ausschütten". Wissen Sie, was das bedeutet? 13:56 Uhr

🌍 Und um pseudointelligentes Gehabe.. https://www.golem.de/news/beschwerde-gegen-openai-chatgpt-kann-einen-fa… 13:55 Uhr

Si Was fehlt, ist ein roter Leitfaden zu Quellen und Urheberrecht. Wenn eine KI mehr Freiheiten bekommt als juristische Personen, wird's kritisch. Falschinformationen und Halbgares liest man genug bei Fa 13:50 Uhr

Hu Was an KI 'tolles Tool' und was daran eher 'Blendwerk' ist sollte sehr sorgfältig unterschieden werden. Ich sehe viele sehr nützliche Anwendungsmöglichkeiten für KI. Ich sehe noch viel mehr naive, tei 13:44 Uhr

ga Nein, der Hersteller weiß nicht genau wie die Antwort generiert wurde. Wenn 1000 Personen männlich, kahlköpfig, verheiratet, berufstätig, 50Jährig und ein Mercedes fahren. Dann kommt eine 1001ne Perso 13:43 Uhr

🌍 Ich bin ein TechnikNerd und kann das schon beurteilen. Diese neue Technik ist 1. etwa mit der Atomtechnik/Gentechnik gleichzusetzen und daher 2. höchst regulierungsbedürftig. Denn die von Ihnen genann 13:40 Uhr

ro Ich habe die KI gefragt ob sie mir Elektronikunternehmen aus einer bestimmten Stadt nennen kann, die Antworten darauf waren falsch und nach dem Hinweis das die Information falsch sind hat sich das Sys 13:39 Uhr

Hu Zitat: ".,.. sie ist auch noch von ihrer Natur her anarchistisch." Das halte ich für eine sehr naive Sichtweise. Da die Ergebnisse von KI in ihrem Zustandekommen nicht mehr nachvollziehbar sind, ist s 13:38 Uhr

Wa "Die Technologie muss den rechtlichen Anforderungen folgen, nicht umgekehrt." Hier vielleicht noch, aber ähnlich wie das Internet wird sich die KI Nutzung auch dort weiter entwickeln wo die rechtliche 13:36 Uhr

🌍 "sie ist auch noch von ihrer Natur her anarchistisch." und dazu noch in den Händen sehr potenter Investoren. https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/kuenstliche-intelligenz-boerse-h… Also Vorsicht beim 13:33 Uhr

cr Da hat anscheinend mal wieder die natürliche Intelligenz versagt. Da ist nicht zwingend was gespeichert. Die KI "denkt" sich halt Antworten aus, die halbwegs passen. Mal mehr und mal weniger. Daher ha 13:32 Uhr

GG Sehe ich auch so. Wir sollten massiv selber KI weiterentwicklen. Sonst passiert es so wie bei den vielen anderen Techniken auch. Das sind wir in Europa nur noch Kunden und Zuschuauer. Entwicklungen de 13:32 Uhr

Ne "Das KI-Programm ChatGPT veröffentlicht Daten über Privatpersonen, deren Herkunft unklar sei" Vor deren Herkunft müsste - mithilfe einer richtig (nach Maßgabe der allgemeinen Menschenrechte) eingestel 13:28 Uhr

fa Dann drücken wir NOYB mal die Daumen. Mal abgesehen davon handelt sich nicht wirklich um "Intelligenz"... und ganz nebenbei um Technik. 13:27 Uhr

Be Nun stehen da noch rechtliche Auseinandersetzungen an: Die New York (NYT) verklagte im Januar 2024 Open AI und Microsoft. Da soll es darum gehen, dass Inhalte der Tageszeitung ohne Erlaubnis dazu verw 13:25 Uhr

GG Viele Probleme mit der KI. Ki ist die Lösung frü viel unsere aktuelle Problem. Dies Ängste gabs auch schon beim viele neuen Techniken. Verbieten war ein erfolgreiche Lösung.  Nur weil wir in der EU gl 13:22 Uhr

GG Lesen Sie den Bericht. Er weiß nicht ob die Daten dei er verwendet richtig sind.  >>>>Solchen Quatsch braucht eh niemand. Warum , wenn Millionen diese System schon sehr gut nutzen. Keiner 13:19 Uhr

㎭Ⅻ Brauchen oder nicht brauchen, ich mag KI, allerdings sehe ich große Datenschutz- und Rechtsprobleme auf sie zukommen. Das wird für sie sehr hart werden. Sie ist nicht nur annähernd intelligent und ent 13:18 Uhr

Au Wieso „Quatsch“?  13:16 Uhr

We GPT ist ein tolles Tool, das schon von vielen Menschen benutzt wird und ihnen die Arbeit erleichtert, sollte sich aber natürlich an gesetzliche Regelungen halten. 13:14 Uhr

🌍 Viele Probleme mit der KI. Und das ist erst der Anfang https://www.securityszene.de/die-10-groessten-gefahren-von-ki-und-loesu… 13:09 Uhr

BR Der Hersteller weis nichts über sein Programm? Dann könnte man das ja einfach abschalten. Solchen Quatsch braucht eh niemand.  12:59 Uhr

💯 ++ Korruptionsvorwürfe aus dem Sumpf ++ Die Ironie ist: die Regierungszeit der konservativen Volksparte endete in der Regierungszeit von Mariano Rajoy in einem Sumpf aus Korruptionsfällen und einen Mi 11:40 Uhr

Sp Das hatte ich auch nicht anders erwartet. Wer sich dermaßen lange mit einer (prinzipiellen) Minderheitsregierung abmüht, gibt nicht so schnell auf. 11:36 Uhr

Mo Schließen der Kommentarfunktion Liebe User, um Ihre Kommentare zum Thema „Spanien“ besser bündeln zu können, haben wir uns entschieden, die Kommentarfunktion in diesem Artikel zu schließen. Gern könne 11:35 Uhr

So Tja, auch andere Politiker in anderen Ländern als in Deutschland haben doch die gleichen Probleme wie alle anderen! 11:35 Uhr

Sp Sanchez ist ein „Linker“, also prinzipiell einer von den Guten. Die Anschuldigungen sind deshalb von vorneherein als haltlos zu erachten…oder sollte man nicht eher wie üblich die Unschuldsvermutung au 11:35 Uhr

☄️ Na dass mit Hunter Biden wurde ja geklärt, wieviel rechte Propaganda vermischt mit russischen Narrativen eines FBI-Spitzels, der wahrscheinlich im Auftrag des Herrn P. aus M. gearbeitet hatte. Q: http 11:34 Uhr

🍄 Daß hier versucht werden würde, Parallelen zu den zahlreichen Prozessen gegen Trump zu ziehen, war zu erwarten. Es gibt aber keine. Mehr ist zu diesen hilflosen Versuchen nicht zu sagen. Bitte den Art 11:32 Uhr

Ma „Anything worth fighting for is worth fighting dirty for“, diese Haltung wird immer mehr mit Leben erfüllt. Und was Rechte„Anything worth fighting for is worth fighting dirty for“, diese Haltung wird 11:29 Uhr

Ca Rufmordkampagnen gab es in den USA bei Präsidentenwahlen schon in den vergangenen Jahrhunderten. Bei Donald Trump ist das nicht der  Fall. Der hat sich sich schon einen schlechten Ruf erarbeitet, als 11:28 Uhr

🍄 Wo sehen Sie dort Parallelen? Meinen Sie, die Prozesse gegen Trump würden auf der Basis unbegründeter Anschuldigungen, so wie es bei Sánchez ist, geführt? 11:25 Uhr

Ma Wenn es sich andersherum um einen konservativen Politiker handeln würde sehe ihr Kommentar aber ganz anders aus. Für den Politologen Carlos Rico Motos von der Madrider Universidad Pontifica Comillas i 11:25 Uhr

Sp Wieder diese Verallgemeinerung, „Rechte“. Wenn Sie „Rechtsextreme“ meinen, dann schreiben Sie‘s doch so…falls nicht, geben ich Ihnen nicht Recht. 11:24 Uhr

Sp Der Versuch, sich politischer Gegner mittels Straf/Verbotsverfahren zu entledigen, findet auch in D. statt. 11:21 Uhr

BR Nö, was denn? Und wi fängt bei dir Rechts an? 11:19 Uhr

🌈 Das internationale Rechtsaußen-Netzwerk kämpft für mehr Nationalismus in den Ländern: Schon im Kern schizo... und weil es dafür keine vernünftigen Argumente gibt, muss man u.a. zu Rufmord-Kampagnen un 11:19 Uhr

Ma Da saugt sich eine "Gewerkschaft" auf Grund von dubiosen Zeitungsartikeln eine Geschichte aus den Fingern. Es werden Menschen verleumdet und evt. vor Gericht gezerrt. Das Leben dieser Menschen vorsätz 11:19 Uhr

Ma Die extreme Linke ist da kein deut besser.  Für den Politologen Carlos Rico Motos von der Madrider Universidad Pontifica Comillas ist die Situation auch das Ergebnis der "brutalen politischen Polarisi 11:15 Uhr

🌍 "das sollten wohl alle, die bei klarem Verstand sind, wissen." Einige wissen es und kämpfen. Mit den Mitteln, die die dunkle Seite der Macht einfach nicht beherrscht. Die Macht der Empathie UND Kreati 11:14 Uhr

EW Falsch oder wahr? Das Interessante ist, je nach parteipolitischer Präferenz sind in solchen Fällen die Anschuldigungen entweder "erfunden/zurecht gebogen*, oder sie sind "wahr". 11:13 Uhr

bo Mehr oder weniger ist jede Anschuldigung "zurechtgebogen", wie Sie es schreiben. Die "reine Wahrheit" gibt es nicht. Man darf nicht einmal seinen eigenen Augen trauen. Zunächst einmal wünschen die Akt 11:11 Uhr

㎭Ⅻ Nicht nur in Europa, schauen Sie z.B. unter "Lawfare" bei der englischen Ausgabe von Wikipedia nach.  11:11 Uhr

㎭Ⅻ Pedro Sánchez hat soeben mitgeteilt, dass er nicht zurücktreten wird, im Amt bleiben wird. Dies hat er nach 5 bis 6 Minuten Vorrede ( ab ca. 11:00 Uhr) vor seinem Regierungssitz erklärt. Gute Dramatur 11:09 Uhr

BI Eine Organisation, die sich "Gewerkschaft" nennt, von einem Rechtsextremen geleitet und bereits vorbestraft wegen Erpessung - weil sie Klagen einreicht, um sie gegen Schutzgeld wieder fallen zu lassen 11:09 Uhr

bo Sie meinen aber nicht das, was in den USA gegenwärtig abläuft? 11:08 Uhr

bo ".. Wir werden immer konfrontativer, und das bringt schon die Leute auf der Straße gegeneinander auf." ".. das Ergebnis der "brutalen politischen Polarisierung" "Lawfare" - das meint so viel wie Krieg 11:07 Uhr

BI Falsch. Der Unterschied liegt darin, ob man Anschuldigungen erfindet oder sich zurecht biegt, oder ob sie wahr sind. 11:05 Uhr

🌈 Was da "gespielt" wird? Früher nannte man das eine Rufmordkampagne. Wobei der Begriff "gespielt" völlig verharmlosend ist. 11:03 Uhr

ic Wie kommen Sie denn in dem Zusammenhang auf Rechtsstaatlichkeit? 10:59 Uhr

🍄 Anschuldigungen, die jeglicher Grundlage entbehren, werden nirgendwo Rechtsstaatlichkeit genannt. Zumindest nicht von ernstzunehmenden Menschen. 10:47 Uhr

🍄 Ja, die extreme Rechte ist kampagnenfähig. International kampagnenfähig. Denn man glaube doch nicht, daß es sich hier um ein national-spanisches Ding handelt. Es ist lediglich ein Symptom für etwas, w 10:42 Uhr

EW "Lawfare" - das meint so viel wie Kriegsführung mit juristischen Mitteln, also etwa das Ausschalten politischer Gegner mittels Strafverfahren. Das Interessante dabei, je nach parteipolitischer Präfere 10:39 Uhr