Arbeiter auf einer Baustelle.

Ihre Meinung zu Zahl der Arbeitslosen sinkt im April leicht um 20.000

Die schwächelnde Wirtschaft wirkt sich auch auf den Arbeitsmarkt aus: Die Frühjahrsbelebung hält sich in diesem Jahr in Grenzen. Immerhin läuft es bei den Lehrstellen etwas besser.

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141 Kommentare

Kommentare

Kenner

Wie passt die hohe Anzahl Arbeitslose zu den Meldungen über chronischen Arbeitskräfte Mangel??  D.h. nicht nur betreffend Fachkräfte sondern auch in Bezug auf einfache Hilfsarbeiter. Ich höre von Restaurants die schliessen müssen weil sie keine Service Kräfte finden und dergleichen! Statt die Welt zu verbessern hätte die Politik genug zu tun daheim diese Diskrepanz durch seriöse Arbeitsmarktpolitik zu schliessen. Ausbildung, Anreize setzten für Arbeitslose und ausländische Fachkräfte. Alles kein Hexenwerk...

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perchta

Das verstehe ich auch nicht. Allerdings habe ich die strenge Vermutung, dass Ihre Vorschläge nicht der politischen Intention der gegenwärtigen Regierung entsprechen.

ich1961

Und wie kommen Sie darauf, das die gegenwärtige Regierung keine Intension haben, da etwas dran zu ändern?

Sie haben die vielen Reisen zum anwerben von Facharbeitern ( vor allem Pflegekräften) nicht mit bekommen?

 

bolligru

Es gibt doch bei uns genug arbeitsfähige Menschen. 

Da brauchen wir keine zusätzlich angeworbenen Kräfte, die auch nicht immer garantiert anschließend, wenn sie hier sind, tatsächlich auch arbeiten.

ich1961

////Es gibt doch bei uns genug arbeitsfähige Menschen. ////

Laut allen Experten eben nicht!

Aber für manchen sind ja Fremde sowieso ein Graus?

 

bolligru

Laut allen Experten eben nicht!

Da schaue man sich die offiziellen Arbeitslosenstatistiken an und die spiegeln bei weitem nicht alles wieder.

NieWiederAfd

Sie verbreiten die übliche Rechtsaußen-Mär, die völlig verkennt, dass wir dringend auf weitere Zuwanderung angewiesen sind. Fakt ist, dass wir längst nicht mehr bei uns genug arbeitsfähige Menschen haben. 
Aber Hauptsache die braunblaue Ideologie wird vertreten, egal wie wirklichkeitsfremd sie ist. 

R A D I O

Wir sind nur dann auf Zuwanderung angewiesen, wenn wir unser Wirtschaftsmodell aufrechterhalten wollen und regelmäßiges Wirtschaftswachstum, dazu noch großen Exportanteil und Handelsüberschüsse, für notwendig erachten. Angesichts der technischen Entwicklungen der letzten Jahrzehnte und der hohen Produktivität hätten wir auch die Möglichkeit, mit den 84 Mio. Einwohnern und den derzeitigen Arbeitskräften bei angemessenem Lebensstandard auszukommen. Die demografische Entwicklung ließe sich auffangen. Weniger ist mehr, allein schon wegen der Herausforderungen aus den Bereichen Klima, Umwelt, allgemeiner Gesundheit und Frieden.

bolligru

Dann erklären Sie mir bitte, woher die vielen Arbeitslosen in unseren Statistiken kommen und diese zählen Menschen, die in Weiterbildungsmaßnahmen oder Sprachkursen sien genauso wenig mit wie diejenigen, die aus mir unverständlichen Gründen als Neuankömmlinge nicht arbeiten dürfen.

Statistik hat mit Ideologie nichts zu tun. Umgekehrt machen Sie daraus eine Frage von links- rechts, was ich für falsch halte.

Adeo60

Auch die Wirtschaft fordert die Zuführung qualifizierter Arbeitskräfte aus dem Ausland. Ich war gerade ein paar Tage in Saudi Arabien. Dort arbeiten Pakistani, Afghanen u.v.a.  wie selbstverständlich als Taxifahrer, in der Gastronomie, als Verkäufer und in vielen anderen Bereichen. Sie sind ein wesentliche Faktor einer aufstrebenden Wirtschaft.

bolligru

Wissen Sie zufällig, wie hoch die Sozialleistungen für zugewanderte Arbeitskräfte dort sind und wie hoch das Kindergeld?

nie wieder spd

„Sie haben die vielen Reisen zum anwerben von Facharbeitern ( vor allem Pflegekräften) nicht mit bekommen?“

Oder die Berichte über spanische Pflegekräfte, die enttäuscht über die schlechte Bezahlung und unzumutbare Arbeitsbedingungen, wieder abgereist sind? 
Und ansonsten gab es Berichte über Pflegekräfte aus aller Welt, die aber erst gar kein Interesse an Deutschland haben. 
Eine große, von Regierung und Wirtschaft angetriebene konzertierte Ausbildungsaktion ist auch 4 Jahre nachdem sich der Pflegekräftemangel jedem aufgedrängt hat, nichts zu sehen oder zu hören. Auch gibt es immer noch nicht genügend Fachschulen für den theoretischen Teil einer solchen Ausbildung. Zusätzliche Lehrer dafür auch nicht. Absolut nichts ist passiert bei den Arbeitsbedingungen und das bisschen Lohnerhöhung der letzten Zeit hat die Inflation geschluckt. Da verweigern die zuständigen Verantwortlichen in Politik und Wirtschaft ganz einfach die Arbeit.

perchta

Ja, man will die Ausbildung anderen überlassen, aber solange es zu wenig Wohnraum in diesem Land gibt  können die soviel resien wie sie wollen.

AuroRa

Ausbildung, Anreize setzten für Arbeitslose und ausländische Fachkräfte Ist faktisch Intention der derzeitigen Regierung. Aber die Umsetzung läuft leider schleppend 

Werner40

Es fehlt wohl an Eigeninitiative.

artist22

"Es fehlt wohl an Eigeninitiative." Genau. Ich baue mir jetzt meinen eigenen Kapitalismus. Und wehe einer redet mir rein. Ich hab dann genug Mittel, um mir Fremdinitiative vom Hals zu halten.

Bei Rückfragen: Kann Spuren von Sarkasmus enthalten  

schnitzundschnitz

Es gibt keinen Mangel. Was es gibt, ist ein Mangel an Arbeitskräften, die für einen bestimmten Lohn / ein bestimmtes Gehalt arbeiten wollen. Im Kapitalismus ist man nicht dankbar für Menschen, die arbeiten möchten und schätzt sie dementsprechend Wert. Es ist eher  so, dass man notgedrungen mit Menschen arbeitet, gewissermaßen duldet man sie, was sich darin ausdrückt, dass man die Löhne so tief drückt, wie es geht. Wenn sich dann niemand findet, ruft man eben, dass es ein Mangel an Fachkräften bestünde. Oder man lädt die Arbeit  auf die im Unternehmen Verbliebenen ab.  Die Aufgabe der Politik ist es - man erkennt das an den ukrainischen Geflüchteten sehr gut seit einem Jahr - möglichst gut ausgebildete Menschen in unterbezahlte Jobs umzuleiten.

ich1961

Auch Ihre Ausführungen sprechen allen Experten die Expertisen ab - die finden das nämlich durchaus.

Und die ukrainischen Schutzsuchenden haben andere Probleme - kann man nachlesen!

 

Wolf1905

Natürlich haben ukrainische Flüchtlinge andere Probleme als viele deutsche Staatsbürger; aber viele von den Ukrainern würden gerne arbeiten, und da sind sicherlich auch Fachkräfte mit dabei. Da sollten die zuständigen Regierungen, es obwohl Bund als auch Länder, schnellstens die Voraussetzungen schaffen, damit diese Flüchtlinge auch arbeiten können, dadurch auch besser integriert werden können, und weg kommen vom Bürgergeld. Übrigens haben auch andere Flüchtlinge, aus Afrika oder Asien, Probleme.

Affen_D

Weil die 2,7 Mio Arbeitslosen vielleicht nicht unbedingt alles Fachkräfte sind?

John Koenig

Es weden ja eben nicht nur fachkräfte händeringend gesucht . 

Gerade in der Gastronomie , im Dienstleistungsbereich und in vielen anderen einfachen Tätigkeitsfeldern werden auch massiv Arbeitskräfte gesucht .

Es ist eben schwer umzudenken wenn sich Menschen wohl in unserem Sozialsystem fühlen sollen .....

Left420

"Service Kräfte" - Zum einem kann ich aus persönlicher Erfahrung sagen, dass der Job kein leichter ist, natürlich kann jeder 'Depp' das, jedoch muss man sehen, oftmals ist das genze im Schichtdienst mit Wochenenden, dazu eine Bezahlung auf Mindestlohnniveau und das einzig brauchbare, das Trinkgeld, wird teilweise sogar von den Chefs einbehalten. Seit Corona haben sich diese Service-Kräfte andere, oftmals besser bezahlte und auch zeittechnisch besser aufgestellte Arbeit gesucht.

Sowas dann noch als Fachkraft zu titulieren ist auch einfach unpassend, ein Jeder kann Service-Kraft werden auch ohne Ausbildung und pipapo

Auf den Rest wurde von anderen Mitforisten ja schon genug eingegangen

w120

Ich kann da nur aus meiner persönlichen Erfahrung, dass es auf das Umfeld und den Umfang ankommt, in dem die Servicekraft agiert.

Ich finde die Bezeichnung "jeder Depp" kann das, absolut unpassend.

 

Aber ich gebe zu, dass es auch auf die Lokalitäten ankommt, in denen man sich selbst bewegt.

D.Hune

Vor allem müssen die ausländischen Kräfte vielfach erstmal qualifiziert werden um eine Fachkraft zu werden. Dieser Umstand wird vielfach völlig ausgeblendet.

Werner40

Die eine Hälfte sind wohl Menschen mit mehrfachen Vermittlungshindernissen und die andere Hälfte ist Fluktuation. Insgesamt ein sehr gutes Ergebnis. Quasi Vollbeschäftigung.

w120

Der Arbeitsmarkt ist robust.

Die Schwankungen sind maginal, wobei ein stärkerer Aufwind im Frühjahr positiver gewesen wäre.

 

Ich höre von Restaurants die schliessen müssen weil sie keine Service Kräfte finden und dergleichen!

Restaurant, dazu zähle ich jetzt mal nicht die Pommesbude, benötigt qualifiziertes Personal.

 

Wer nichts wird, der wird Wirt.

Das war mal so.

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Klärungsbedarf

"Restaurant, dazu zähle ich jetzt mal nicht die Pommesbude, benötigt qualifiziertes Personal."

Möchten Sie nicht diese geheimnisvollen Qualifikationen , die zu früheren Zeiten Studenten im Nebenjob in die Wiege gelegt waren, hier einmal aufzählen? Oder meinen Sie vielleicht Schreibfähigkeit, um sich Bestellungen aufschreiben zu können, die man nicht auswendig behalten kann ? Aber zum Glück gibt es ja ausländische Mitarbeiter, die ein Essen servieren können, ganz ohne deutsch sprechen zu können.

Bahnfahrerin

Gerade gestern meinten Sie noch, dass man Leute doch locker heranführen kann, auch wenn sie nicht vollumfänglich alle Anforderungen erfüllen. Und gerade bei Servicekräften sollte das doch ganz gut gehen? 
Insofern widersprechen Sie sich hier in Teilen selbst. 
Oder das geht eben halt doch nicht so einfach, denn wenn eine Person manches nicht hin bekommt oder viel zu lange dafür braucht, braucht man vielleicht einfach zu viele Leute und kann nicht mehr rentabel arbeiten? 

w120

Es ging bei "Kenner" um das Restaurant und nicht um das servieren eines halbvollen Maßkruges auf dem Oktoberfest.

 

Und ich kann da nur aus meiner eigenen Erfahrung sprechen, es ist oft so, dass jeder Schwächen und Stärken hat.

Auch die Gäste haben unterschiedliche Bedürfnisse und Ansprüche.

 

Das hatte ich geschrieben:

Die andere Kraft lächelt und verführt die Kundschaft zu riesigen Mehrkäufen.

Ja, man verzeiht ihr die längere Abrechnung.

 

Wenn dann kommt es auf die konkreten Fakten eines Falles an.

Bahnfahrerin

Nunja, gestern waren Sie ja der Ansicht, dass man eine Person, die kein korrektes Rückgeld rausgeben kann trotzdem als Bäckereiverkäuferin beschäftigen kann. Wenn es nicht schlimm ist, dass Kunden da was falsches erhalten kann es im Restaurant doch im Zweifel auch nicht so schlimm sein. Insofern widerspricht sich das für mich sehr wohl. 

w120

Zunächt bin ich der Meinung, dass jeder soviel verdienen muss, dass er davon vernünftig leben kann (was natürlich ausgelegt werden kann).

Die Nachfolgerin hatte wohl Probleme.

Die kann man evtl. lösen.

Ja, der Meinung war ich.

 

Ich hatte mal eine Servicekraft, die hat Geld für sich umgesetzt, aber war voll im Blick.

Ihre Umsätze waren super und sie blieb im Blick."g"

Bahnfahrerin

P.S.: es gibt in meinem Post gestern nicht um eine längere Abrechnung sondern eine falsche:

“…lange beim Bäcker gejobbt und meine Nachfolgerin war nicht in der Lage einem Kunden das korrekte Rückgeld zu geben - sollte so etwas beim Gehalt ihrer Meinung nach unberücksichtigt bleiben?“

Abgesehen davon hat die längere Abrechnung damals dazu geführt, dass man eine weitere Kraft gebraucht hätte, um alle Kunden angemessen zu bedienen. Den Rest haben sie erfunden und den hatte nie geschrieben. 

w120

Ich will das nicht weiter vertiefen, aber ich bleibe bei meiner Meinung, dass man durch Arbeitsteilung und Schulung Defizite ausgleichen kann.

 

Im übrigen ist es normal, dass neue Kräfte zunächst weniger verdienen, um dann später mehr zu bekommen.

Ausnahmen sind immer die Tätigkeiten auf Mindestlohn, der auch nicht erhöht wird.

Bahnfahrerin

Das ist ja eine andere Aussage und sehr nah an meiner gestrigen. :) Das Gehalt muss sich letztlich an der Ausbildung und den Können orientieren, also letztlich auch daran, wie viel Einlernaufwand nötig ist. Natürlich unter Berücksichtigung des Mindestlohns. 

Das erklärt aber am Ende nicht, warum es noch so viele Arbeitslose gibt und die Frühjahrsbelebung dieses Jahr nahezu auszubleiben scheint. Ganz so robust scheint mir der Arbeitsmarkt nicht. 

w120

Robust bedeutet, dass der Arbeitsmarkt nicht eingebrochen ist.

 

Einlernaufwand habe ich auch in dem Bereich der Gastronomie.

Kassensysteme, Hygenevorschriften und auch die richtige Einstellung des Druckes der Zapfanlage, müssen angelernt werden.

Dafür soll die Kraft den gleichen Lohn bekommen.

 

Jemand der mir jahrelang die Treue gehalten hat, bekommt einen Zuschlag.

Da wird transparent gemacht und gut ist es.

D.Hune

Aber in gerade diesen Berufen der Gastronomie müsste es doch gerade möglich sein viele arbeitslose Menschen unterzubringen. Aber da ist das Bürgergeld sicherlich attraktiver und da braucht man auch nicht am Wochenende zu arbeiten.

Nettie

„Immerhin läuft es bei den Lehrstellen etwas besser“

Das ist auch das Wichtigste. Der Sinn von Arbeit liegt schließlich in der allgemeinen Daseinsvorsorge.

Und nur praktische Übung macht dabei den Meister.

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Nettie

Nachtrag zu „Und nur praktische Übung macht dabei den Meister.“:

Die (praktische Übung) kann man selbstverständlich auch in ‚akademischen‘ Berufen sammeln.

w120

Ein kleiner Trost.

 

PS. Mein Zitat in Kursiv war nicht als Zitat aus Ihrem Beitrag gedacht.

Sowas wäre nicht meine Art.

Aber, es war mein Fehler, dafür bitte ich um Entschuldigung.

Nettie

Kein Problem.

Egleichhmalf

„Der Sinn von Arbeit liegt schließlich in der allgemeinen Daseinsvorsorge.“

Nicht nur. Bei mir nie: die Daseinsvorsorge war bei mir eher ein angenehmer Nebeneffekt. Ansonsten hat mir meine Arbeit immer viel Spaß gemacht (und macht sie heute noch), und auf Spaß am täglichen Leben möchte ich auf keinen Fall verzichten müssen (muss ich ja auch nicht).

Nettie

„die Daseinsvorsorge war bei mir eher ein angenehmer Nebeneffekt. Ansonsten hat mir meine Arbeit immer viel Spaß gemacht (und macht sie heute noch)“

Zur Daseinsvorsorge gehört auch, gemeinsam dafür zu sorgen, dass sie das möglichst oft möglichst allen macht (bzw. machen kann - immer wäre natürlich unrealistisch). Oder wie es ein ehemaliger Kollege einmal wörtlich ausdrückte: „Arbeit ist bis zu einem gewissen Grad immer Sch….“).

Aber das sollte sie wenigstens nur bis zum wirklich unvermeidlichen ‚Grad‘ sein.

Bernd Kevesligeti

Zu der Arbeitslosenzahl von 2,75 Millionen müssten dann aber noch jene dazugerechnet werden, die am arbeiten sind aber so wenig verdienen, dass sie mit Bürgergeld/ Hartz aufstocken müssen, Laut dem Portal statista sind das im Jahre 2023  0,79 Millionen gewesen. Oder rechnet man die einfach als normal Beschäftigte ?

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jetztgrundgesetzafd

Und die 2,5 Millionen Rentner, die Armutsrente almosen und trotzdem weiter arbeiten gehen müssen. Diese Arbeitsplätze können dann nicht neu besetzt werden.

Egleichhmalf

Dann muss man als Arbeitskraft halt attraktiver als diese Armutsrentner (die ganz gewiss keine hochqualifizierten Stellen besetzen) sein. Wer das nicht ist, ist dafür größtenteils selbst verantwortlich. (Wird aber ungern zugegeben)

Kritikunerwünscht

das sind normale Beschäftigte, die halt nur wenig verdienen. Dazu kommen die ganzen Arbeitslosen, die in Umschulung, Weiterbildung etc. sind, die Kurse besuchen (der ÖRR hat sogar von Yoga-Kursen oder begleitetem Spazierengehen berichtet). Da diese dem Arbeitsmarkt nicht zur  Verfügung stehen, zählen sie nicht zu den Arbeitslosen. Diese ganze Statistik ist extrem schöngerechnet, um tolle Zahlen präsentieren zu können.

jetztgrundgesetzafd

20000 ist gar nichts. Im April werden die meisten Menschen eingestellt, normalerweise. Aber was ist in dieser Regierung schon normal. Mal Peter Hahne fragen...

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ich1961

Und was hat "die Regierung" mit den Einstellungen zu tun?

Das tun i.d.R. die Firmen selber.

 

Bahnfahrerin

Vielleicht weil die Regierung Anreize nimmt da sich Leistung immer weniger lohnt? 

Egleichhmalf

Doch: Leistung lohnt sich immer. Das Problem dabei ist, dass eine hinreichend große Gruppe von Menschen nicht bereit ist, diese Leistung zu erbringen, sondern stattdessen lieber ‚dem Staat‘, ‚den Reichen‘ etc. die Schuld für ihre Situation gibt.

Bahnfahrerin

Das sehe ich in Teilen anders. Wer Leistung erbringt und arbeitet darf erst mal ordentlich Steuern zahlen, einen weiteren großen Betrag in die Miete  und normale Lebenshaltung stecken und hoffen, dass am Ende noch was übrig bleibt. Manchmal ist das dann nicht mehr so viel mehr als Bürgergeld (von Ergänzung dessen mit Schwarzarbeit möchte ich jetzt gar nicht reden). 

Manche Unternehmen sind dabei auch nicht unschuldig, da sie gute Leistung nicht vernünftig vergüten wollen - das ist aber in meinen Augen eben nur ein Teil des Problems. 

Kokolores2017

Jo, Peter Hahne braucht auch nur zynisch das Gesicht zu verziehen. Probleme im Land sind gut für die AFD, denn Lösungen hat sie ja keine (ist zu anstrengend).

Und für die 20.000, die wieder in Arbeit sind, ist das ein Lichtstrahl und bedeutet ein ganz anderes Leben - ob Ihnen das nun passt oder nicht. 

Jetzt stoßen wir mal auf die an, denen es jetzt besser geht! Hoch, lang und breit sollen sie leben :-)

D.Hune

Ich persönlich schätze die Einlassungen des Herrn Hahne sehr.

Gassi

NUR 20.000? Das ist deutlich unter der trendsaisonalen Schwankung.

Carlos12

Fachkräftemangel und Millionen von Arbeitslosen ist kein Widerspruch. 

Wie schon Werner40 hier erwähnte gibt es viele Menschen mit mehrfachen Vermittlungshindernissen. Menschen die man beispielsweise in den 80er Jahren Jahren noch als berufsunfähig berentet hätte, gelten heute als arbeitslos.

Die Arbeitslosen leben nicht in der richtigen Region oder haben nicht passenden Qualifikationen. Generell sind die Ansprüche gestiegen. Es werden keine zehntausende von Fließbandarbeitern mehr gebraucht, die innerhalb eines Tages angelernt werden.

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Kenner

"Die Arbeitslosen leben nicht in der richtigen Region"

Es gab Zeiten, da sind die Menschen dahin gezogen wo es Arbeit gab. Das ist heute natürlich nicht mehr zumutbar....

Egleichhmalf

Die Hochqualifizierten tun das immer noch: meine Doktoranden finden selten bis nie Arbeit an ihrem Heimat- oder Studienort. War bei meinen Kindern ebenso.

w120

Beschäftigen Sie sich bitte mit der Gesetzeslage.

Z.B. im SGB III ist definiert, wann dem Arbeitslosen ein Umzug zugemutet (verlangt) werden kann.

 

wenigfahrer

Das ist heute immer noch so, nur wenn man an die Scholle oder Haus gebunden ist lohnt das sich nicht unbedingt, wer will schon vom fast kostenlos wohnen im bezahlten oder geerbten Haus zum teuren Mieter werden, wer das nicht hat wird das ohne Probleme auch heute noch machen.

odiug

Unglaublich, an allen Ecken fehlt Personal und wir leisten uns weiter massenweise Arbeitslose. Ich denke, vielen davon geht es zu gut und das sage ich als jemand, der fast 50 Jahre für sein Geld ohne Unterbrechung und hart gearbeitet hat. Also darf ich mir diesen Fingerzeig auf manche Mitbürger erlauben, die auch von meinem Steuergeld finanziert werden.

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ich1961

Also "massenweise" sieht für mich deutlich anders aus.

Unter den 2,75 Millionen Arbeitslosen wird es eine Menge geben, die nicht mehr arbeitsfähig sind - aus welchen Gründen auch immer.

Und den "Fingerzeig" könnten Sie einfach weglassen - das hilf niemandem! Ganz im Gegenteil.

 

land_der_lemminge

Es geht Herrn odiug wohl nur darum, das er weniger Steuern zahlen will.

Ein echter Liberaler...

 

rambospike

Offensichtlich sind Sie Sie ziemlich frustriert , aber Sie sollten bedenken, dass die Arbeitslosigkeit oft komplexere Ursachen hat als nur mangelnden Arbeitswillen. Viele Menschen kämpfen mit Herausforderungen wie fehlenden Qualifikationen, gesundheitlichen Problemen oder strukturellen Hindernissen auf dem Arbeitsmarkt. Ihre harte Arbeit ist lobenswert, aber es ist auch wichtig, Empathie für diejenigen zu zeigen, die sich in schwierigen Situationen befinden.

Gruß rambospike

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Ich gratuliere ihnen, dass sie so glücklich waren, immer gebraucht zu werden und dafür auch noch soviel Geld zu bekommen, dass sie mit ihren Steuern Andere mitfinanzieren konnten, die dieses Glück nicht unbeding in dem Maße hatten.

 

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Sie können sie bestimmt konsistent begründen, warum das Glück in einem bestimmten Land, in einem bestimmten Elternhaus aufgewachsen zu sein nur eine sehr geringe Rolle spielt.

Oder das richtige Spermium und die richtige Eizelle zu erwischen, die richtigen Bezugspersonen und Lehrer im Leben zu haben...

Keinen Millimeter nach links

Die Begründung kann gerne ich übernehmen:

Weil der Erfolg im Leben hauptsächlich von der eigenen Anstrengung abhängt, nicht von Glück.

Beweis: Die vielen Menschen, die es trotz schlechter Startbedingungen sehr weit gebracht haben.

Das linke Narrativ von der angeblichen "Geburtslotterie" dient doch nur dazu, das staatliche Füllhorn zur Herstellung angeblicher sozialer Gerechtigkeit auszuschütten.

Ich finde es sozial gerecht, dass Leute, die jede Woche 70 Stunden arbeiten, mehr Geld haben als ich.

D.Hune

Das ist ganz meine Meinung und ich denke das Bürgergeld und die Berechtigung zum Erhalt dieses sollte überarbeitet werden.

bolligru

Ich frage mich, weshalb der Staat alle uneingeschränkt vollversorgen muß und welchen Stellenwert die Eigeninitiative noch hat.

"Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen."- Apostelbrief Paulus an die Thessalonicher, für August Bebel ein Grundsatz des Sozialismus

Junge, gesunde Menschen, sollten gar keine Sozialleistungen erhalten. Dann regelt sich die Sache sehr schnell von allein.

Ludwig Erhard: "Das mir vorschwebende Ideal beruht auf der Stärke, dass der Einzelne sagen kann: Ich will mich aus eigener Kraft bewähren, ich will das Risiko des Lebens selbst tragen, will für mein Schicksal selbst verantwortlich sein." (1958)

Zu viel soziales ist unsozial.

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Giselbert

Vorm Prinzip her ist Ihre Aussage richtig. Aber zunächst müssen die Regierenden die Vorleistung erbringen und für genügend Arbeitsplätze sorgen, nicht jeder der will bekommt einen Arbeitsplatz.  Nicht selten ist eine Altersdiskriminierung daran schuld, dass ältere Arbeitssuchende keine Stelle mehr bekommen, aber auch im ländlichen Bereichen ist es allgemein schwierig.

Man kann nicht pauschal behaupten, wer arbeiten will bekommt ein Arbeit.

bolligru

Man kann nicht pauschal behaupten, wer arbeiten will bekommt ein Arbeit.

Da stimme ich Ihnen zu. Mir geht es aber ausdrücklich um junge, gesunde und somit grundsätzlich arbeitsfähige Menschen. Wie will man hart arbeitenden Menschen erklären, daß sie für diese mitarbeiten sollen?

Das mit der "Vorleistung des Staates" sehe ich anders. Ein Sozialstaat hat die Pflicht, sich um diejenigen zu kümmern, die sich selbst nicht helfen können. Das ist aber sicher nicht immer der Fall. Zuerst hat der Einzelne eine Bringschuld, dann, wenn er/ sie unfähig ist sich selbst zu helfen, greift die Fürsorge des Staates.

 

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Wieso nur junge und gesunde Menschen?

Warum sollte ich für sie die Rente bezahlen, wenn sie nicht mehr arbeiten wollen?

Warum sollte ich für die Rendite der Reichen arbeiten - oder glauben sie wirklich, das GELD würde für die arbeiten, während sie auf der faulen Haut liegen?

 

Wen sie Bibelzitate so mögen, könnte ich ihnen hier Matthäus 6:26 zitieren:

"Sehet die Vögel unter dem Himmel an: sie säen nicht, sie ernten nicht, sie sammeln nicht in die Scheunen; und euer himmlischer Vater nährt sie doch."

Fazit:

Wer es sich leisten kann, sollte nicht geizig und egoistisch sein - sonst ist er nicht Gott, sondern vielleicht das Gegenteil!

Giselbert

"Warum sollte ich für sie die Rente bezahlen, wenn sie nicht mehr arbeiten wollen?"

Hier meine allgemeine Antwort darauf. Weil es einen Generationenvertrag gibt und ein Rentner die vorhergehenden Renten gezahlt hat. Wäre nicht dieser Vertrag, dann stünde das Geld zur eigenen Vorsorge zur Verfügung.

Merken Sie was, Ihr Vergleich hinkt, aber auf zwei Beinen.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Wirklich?

Meine Antwort bezog sich auf den Beitrag des Users bolligru, der ja gerade solche gesamtgesellschaftlichen Verträge zu Sozialleistungen in Frage stellt.

Und dann gilt, bitteschön ohne Rosinenpickerei:

Wem schulde ich denn dann etwas, wenn ich noch nie was bekommen habe?

Wenden sie sich in dem Fall doch bitte beim Eintreiben ihrer Rente an die Generation ihrer Eltern...