Ihre Meinung zu Bahn erneuert in diesem Jahr Tausende Weichen und Hunderte Bahnhöfe 88 Kommentare Au Das einzige, das man der FDP zugute halten kann, ist, dass sie keinen Landesverrat betreiben (im Gegensatz zur AfD). Und das, obwohl zielsicher die Total-Nieten der FDP in der Regierung sind. Dass das 11:00 Uhr ☔ Der User hat aber doch gar nicht geschrieben, dass er den Streckenausbau aufgrund der Komplexität ablehnt. Aber wie die Bahnsprecherin in dem von mir verlinkten Beitrag sagt: Man benötigt Spucke (dami 10:56 Uhr Au Fordern Sie auch, dass sich Autobahnen „zumindest selbst tragen“? Warum muss sich die Bahn selbst tragen aber Autobahnen nicht? Inkonsequent. 10:55 Uhr ☔ TWE: Über die Reaktivierung der Teutoburger Wald-Eisenbahn, die Versmold mit Ibbenbüren verbindet wäre auch ich sehr glücklich und würde die Verbindung auch nutzen. 10:50 Uhr Au Wie kommt‘s, dass es bei vielen Autobahnen trotzdem klappt, während es bei einigen Bahnstrecken „leider nicht möglich“ ist? 10:48 Uhr Mr Ich hätte eine Idee ---- man nehme die zig Mrd Subventionen der Autoindustrie, die im Kern auch gleich direkt nach China und Arabien fließen und investiert in die marode Infrastruktur der drittgrößten 10:48 Uhr ☔ Das ist bitter. Die blockierende oder halbherzige Positionierung der SPD zum Thema Mobilitätswende, so wie ich diese auch vor Ort wahrnehme, führt dazu, dass diese Partei für mich nicht wählbar ist. 10:47 Uhr Al Wer ist Besitzer der Bahn? 10:42 Uhr Al Stimmt Autos braucht keiner 10:41 Uhr Al Ein Milliardengrab, wie die Autobahnen? 10:40 Uhr JM ich hörs, söch g,auben kann ich es nicht. 10:39 Uhr ☔ Die Kritik ist zwar berechtigt, aber anstatt im "totlachen" zu verharren und den desolaten Zustand als gegeben hinzunehmen, sollte man es jetzt anerkennen, dass die Politik und die Bahn hier umschwenk 10:36 Uhr Fa Nachdem die GdL höhere Löhne erstreikt hat, sagt nun die GdL: Warum die Bahn trotzdem weiterhin nicht fährt, hat viele andere Gründe. 10:36 Uhr Fa Gerade weil die Bahn so ein ruinös maroder Sanierungsfall in allen Bereichen ist, hat die Bahn nur noch Museumswert, und kein Euro sollte noch in deses Auslaufmodell inve 10:33 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:32 Uhr 哭 ➢ Die aktuelle Auslastung in Hannover liegt bei 150 Prozent und etwa 250.000 Fahrgästen pro Tag. Es wird eine Zunahme auf 390.000 Fahrgäste am Tag prognostiziert. Reichen zwei neue Gleise dann überhau 10:31 Uhr ☄️ "Erst garnicht transportieren. Lasst den Krempel, wo er ist. Ging früher ja auch." - Von welchen 'Früher' reden Sie? Der Handel ist so alt wie die Menschheit selbst und der Transport auf Landwegen gen 10:29 Uhr ☄️ Ich brauche eigentlich keinen Vergleich um zu Wissen wie schlecht es um die Bahn und die Strecken steht. Da ich viel selbst mit der Bahn fahre und dies meist mit viel Zeit und Geduld verbunden ist. Ve 10:23 Uhr Fa Museum Bahn, in Teilen noch mobil. Doch Bahn und Ökonomie werden immer unvereinbarer. Ohne Goldesel kann man das vergessen. 10:21 Uhr GG Zugleich mangelt es am Neubau von Strecken. Wo sollten die gebaut werden. Aktuell dauern Planungen ca 30 Jahre. Bestimmt sind auch immer Tier auf der "roten Liste" immer im Weg. 2032 sollte der Bren 10:18 Uhr SB Ich sage es mal so. Dank FDP in der Ampel kannte schon Schlimmeres verhindert werden. 10:12 Uhr GG Umleitungen und verlängerte Fahrtzeiten. Also das was wir bisher schon immer hatten. 10:12 Uhr BR Das sämtliche Verkrhsminister Nieten waren und sind, ist nicht das Problem der Bahn. Die wurde vom Eisenbahnbundesamt betreut. Und die Politik beantragt auch keine neuen Strecken oder Danierungen. Da 10:08 Uhr ☔ So ist es. Da sehe ich in Deutschland noch sehr viel Luft nach oben. Problem ist derzeit allerdings nach wie vor der Fachkräftemangel bei den Lokführer/-innen. Die Eurobahn, die in meiner Region mehr 10:07 Uhr 哭 ➢ Notwendig ist sowohl den Bau neuer Strecken (z.B. zwischen Hamburg und Hannover) … Und für den Verlauf dieser Trasse tobt der Streit seit Jahrzehnten, und das Ende ist nicht in Sicht. Als Alternativ 09:58 Uhr Gi "Die Schuldenbremse muss reformiert werden. " Unsinn, die Bahn muss rentabel werden oder sich zumindest selbst tragen. Ein nicht endendes Milliardengrab kann nicht das Ziel sein! 09:56 Uhr Al Die Bahn kann viel planen, dazu kommen ausufernde Bürokratie und Anwohner, Länder, Kommunen, Wald.- und Feldbesitzer, NABU 09:56 Uhr Au Wo kommen wir hin, wenn die Notwendigkeit von Strecken Neubauten an der Komplexität und Dauer festgelegt werden würde? Nur weil es schwierig ist und lange dauert, werden die Strecken nicht weniger ben 09:55 Uhr H. Die DB betreibt längst nicht alle Bahnstationen. Alle Stationen die allein durch den ÖPNV benutzt werden, sind von den Ländern zu betreuen, instandzusetzen oder neu zu bauen. Die Länder können natürli 09:54 Uhr we Klingt doch gut, was nicht so gut ist wenn gleichzeitig auch die Straßen gemacht werden, dann wird es auch für die nicht Bahnfahrer unschön, mehr Verkehrsaufkommen wegen Bahnreparaturen und dann Baust 09:51 Uhr ☔ An einem der wichtigsten Bahnknotenpunkte, in Hannover, baut die Deutsche Bahn für zwei Mrd. Euro, veranschlagter Zeitraum dafür: zehn Jahre. Alle Bahnsteige inkl. technischer Unterbau und Dächer sowi 09:50 Uhr Al Bei den Neubau von Autobahnen, haben auch erstmal alle was dagegen. da vergehen auch gerne mal 40 Jahre. 09:49 Uhr 哭 ➢ Diese an der Front stehenden Mitarbeiter bekommen auch keine Bonis und freuen sich schon auf Bahnstreik Februar 2025. Oh wie schön ist doch das Leben als Eisenbahner. Kaum ist die Weihnachtsfreude 2 09:48 Uhr BR Nein, nicht nur von der Autobahn auf den Zug. Erst garnicht transportieren. Lasst den Krempel, wo er ist. Ging früher ja auch. Oder macht Transport so teuer, wie er eigentlich ist. Das Lagern von Wa 09:48 Uhr Al Auch Äcker und Wälder haben Eigentümer und Länder sowie Kommunen reden mit. Siehe neue Strom und Autobahntrassen. Erstmal hat jeder was dagegen. 09:48 Uhr ☄️ "Was hat die Netzgröße damit zu tun? " - So größer das Netz, umsomehr Arbeit eigentlich doch ne einfache Rechnung oder? Und wenn dann das Netz noch kompakt ist und nicht auf einer Fläche wie Deutschla 09:47 Uhr Gl Man könnte sich fast totlachen, ob des Schmierentheaters der Bahn! Erst spart man für die Profite der Anleger auf Teufel komm raus alles kaputt, jede Warnung der echten(!) Experten ignorierend und jet 09:42 Uhr Ba Man hätte die neue Strecke halt fertig bekommen müssen bevor die alte ganz kaputt ist. Aber die steckt ja immer noch im Planfeststellungsverfahren und scheitert seit Jahren an schützenswerte Käfern un 09:40 Uhr H. Dies katastrophalen Folgen der Privatisierung waren absehbar, viele, wirkliche Fachkräfte, haben davor gewarnt. Vor 50 Jahren hat sich nahezu jeder Eisenbahnen verpflichtet gefühlt sich zu bücken und 09:40 Uhr Fr Kürzlich noch von Kaiser Wilhelm eingeweiht, steht plötzlich die Sanierung an. So schnell vergeht die Zeit. 09:39 Uhr Ba Leider sitzen nicht nur im Verkehrsministerium solche Dilettanten… 09:38 Uhr Ba Warum immer die Schuldebremse? Es wäre genug Geld für Infrastruktur da, wenn man die Einnahmen mal sinnvoll allokieren würde. Und alles auf ein Mal machen ginge abgesehen davon sowieso nicht. Denn wo 09:37 Uhr 哭 ➢ Die Schweiz hat ein Schienennetz mit knapp 5.400 Kilometer, dem ggü. in Deutschland 39.200 Kilometer, auf einer viel größeren Fläche verteilt. Der Vergleich ist schwierig 1:1 zu übertragen. Bahnverg 09:34 Uhr Ca "Die Verkehrsminister kamen von der CSU. Sie haben ihre Aufgaben nicht bewältigt..." Ganz so ist es nicht. Dazu gab es eine Folge von "Die Anstalt". In Bayern wurden mehr Straßen neu gebaut als sonst 09:29 Uhr ☄️ Sicherlich, könnte man mehr investieren, ich stelle mir nur vor wenn dies gemacht wird, wie die BILD dies gleich als Titelgeschichte übernimmt: 'Verkehrsminister: Hasst er Autofahrer?' Und schon haben 09:26 Uhr ma Das Fahren auf Verschleiß kommt davon, dass man die Bahn "Aktiengesellschaft" spielen lässt, die Gewinne an den Bund ausschütten soll. Und Boni an ihr Management. Neue Infrastruktur zahlt hingegen der 09:26 Uhr Au Naja, hier wird ja nicht saniert wegen Wissing sondern eher trotz Wissing… 09:25 Uhr ☔ Um später gut voranzukommen, müssen wir aktuell mehrgleisig fahren, hinsichtlich der Renovierung und des Ausbaus des Schienennetzes. Notwendig ist sowohl den Bau neuer Strecken (z.B. zwischen Hamburg 09:24 Uhr Ka Das sind doch alles Fremdfirmen im Gleis , mit eigenen Mitarbeitern kann man ja nur noch eine Aufsicht stellen,welche die einhaltung der Sicherungspläne überwacht 09:23 Uhr bB Ich persönlich würde mich freuen, wenn mehr Frachtgüter von den Lkw's auf den Autobahnen auf die Bahn verlagert würden. Für mich wir die Situation in Betracht auf das LKW-Aufkommen auf unseren Autobah 09:21 Uhr Al Und Herr Wissmann hat fleißig mitgeholfen. 09:20 Uhr ☄️ "immerhin verweigert er die Arbeit nicht völlig" - Seitdem er weiß, dass die FPD vor hat Menschen, welche völlig Ihre Arbeit verweigern, die Bezüge streichen will, ist er wohl hellhörig geworden. Zum 09:19 Uhr bB Die FDP zeigt hier der Ampel wo "vorne" ist. 09:18 Uhr bB Das sind doch mal gute Nachrichten und Wissing mit seiner FDP scheint ja hier der einzigste Lichtblick in der Ampel zu sein? 09:17 Uhr Sg Ich verstehe die Meldung auch nicht. Ist doch normales Tagesgeschäft. 09:16 Uhr Ba Das ist schon richtig. Es ging mir aber mehr um das Konzept in der Schweiz. Denn dort werden Strecken relativ geräuschlos instand gehalten und es braucht eben keine Generalsanierungen mit Vollsperrung 09:15 Uhr Ma Neubau von Strecken ist alles andere als einfach und dauert extrem lange. Die Bahn hat ja schon allergrößte Schwierigkeiten stillgekegte Strecken zu reaktivieren. 09:15 Uhr R. "Zum ersten Mal seit vielen Jahren wird es uns 2024 gelingen, die Überalterung der Eisenbahninfrastruktur zu stoppen", erklärte dabei Philipp Nagl, Chef der DB-InfraGO - der neuen Infrastrukturgesells 09:14 Uhr Ei Zitat: "Damit sollen 2.000 Kilometer Gleise, 2.000 Weichen, dazu zahlreiche Bahnhöfe und Brücken erneuert werden." Dazu die Bestandszahlen zur Information: 2019 waren laut Wikipedia über 60.000 Weiche 09:14 Uhr Zu vergleichen sie nicht die größe des Schienennetzes D/CH sondern die pro Kopf Ausgaben der beiden Staaten für ihre Bahnen…..dann haben sie einen besseren Vergleich…. 09:10 Uhr BR Beseer wäre es gewesen, erst die neue Trass zu bauen, und dann die Riedbahn,zu sanieren. Wenn man aber 40 Jahre rumplant, ohne Ergebnusse, zu erzielen, kann man vin der DB wirklich nichts mehr erwarte 09:10 Uhr BR Wenn man das auch so dilletantisch anstellt, wie die DB, ist das verstandlich. Die Neubaustrecke von FFM nach MA geht nicht etwa über überdungten Acker und duch Waldgebiet. Nein, die soll direkt an 5 09:07 Uhr ge Wir alle wissen es wurde zulange nichts gemacht. Das Desaster fing an mit den Kohl‘schen Privatisierungsplänen.Die letzten Verkehrsminister waren ein Totalausfall (Scheuer sogar ein sehr teurer Negati 09:05 Uhr BR Das liegt auch daran, dass die DB sanierung selbst zahlen muss, währen bei Neubau der Bund zuständig ist. 09:04 Uhr ☄️ Ich bin nicht gegen Neubau von Strecken, jedoch sollte man erstmal aufräumen, bevor man was Neues beginnt. Es ist ja schön, wenn eine neue Strecke gebaut wird, nur doof, wenn dann alles auf diese umge 09:03 Uhr BR Was hat die Netzgröße damit zu tun? Außer dass die Sncf wohl deutlich mehr personen/km hat? Dss ist zu 100% gleichzusetzen. 09:02 Uhr Gi "Bahn setzt dieses Jahr auf Erneuerung" Kein Grund um Beifall zu klatschen, weil dies längst überfällig war. "Umleitungen und verlängerte Fahrtzeiten." Und anstatt Neubau von Trassen und Paralleltrass 09:01 Uhr as Wenn es nur drei Jahre wären… Eine einfache Streckenreaktivierung (nicht neubau, reaktivierung bestehender Strecken!) zieht sich vom Entscheid bis zur Verkehrsaufnahme gern über 10 Jahre (z.B. TWE ode 09:01 Uhr Me Die Schlamperei hat Namen. Die Verkehrsminister kamen von der CSU. Sie haben ihre Aufgaben nicht bewältigt und mit ihnen der bestbezahlten Aufsichtsräte. Würde sie man heute fragen, wie sie ihre Arbe 09:00 Uhr ge Es hilft ein Vergleich bei den pro Kopf Ausgaben Die Schweizer geben pro Kopf viermal soviel aus https://de.statista.com/statistik/daten/studie/70006/umfrage/investitio… 08:59 Uhr Au „Seltsam“, beim Neu- und Ausbau von Straßen und Autobahnen scheint dieses Argument irrelevant zu sein. Wenn’s ums Auto geht, ist wohl alles möglich. 08:59 Uhr !? Das Zugmaterial ist oft gar nicht von der DB, sondern das sind auf vielen Strecken private Unternehmen und manchmal auch Züge von der ÖBB wenn es grenzüberschreitend ist. Auch ist das Zugmaterial selb 08:58 Uhr SB Aus Maximal Gewinne für die Bahn wurden jede Menge Strecken stillgelegt. Das rächt sich heute, auch wenn auf einigen Strecken hin zu entlegenen Ortschaften nur 2 Mal am Tag die Bahn fährt,so gehört es 08:57 Uhr 🪰 3 Jahre Vorlaufzeit für neue Weichen und entsprechende Umleitungspläne sind Quatsch, das hat mindestens 30 Jahre zu lange gedauert. Aber zugegeben, von den einzustellenden neuen Mitarbeitern haben Sie 08:52 Uhr me Die Schweiz hat dafür viele Berge und Tunnel, aber eines hat sie nicht. Eine Autoindustrie und Autominister. 08:52 Uhr Ka Mit dem neuen Namen "Infra No go!" wird alles besser Ausfallende Züge und fehlender Schienenersatzverkehr gehören dann der Vergangenheit an:-) 08:50 Uhr Ca So sehr ich bisher über die FDP und Wissing gelästert habe, immerhin verweigert er die Arbeit nicht völlig. 08:50 Uhr Ba Was Sie alles im Kindergarten gelernt haben. :) Für die Riedbahn ist dagegen schon seit geschätzt 40 Jahren eine Diskussion über eine Neubaustrecke im Gange und immer hat wer was auszusetzen und allei 08:49 Uhr da Merkwürdige Meldung... ... das die Bahn ihren Wartungs- und Instandhaltungsarbeiten nachkommt ist doch hoffentlich selbstverständlich. Ansonsten würde das bei einem derart strukturrelevanten Unterneh 08:47 Uhr ☄️ "Leider gibt es hier vom Staat aber auch komplett falsche Anreize." - Dem stimme ich zu, schon zu lange wird auf den Individualverkehr gesetzt. "Die Schweiz würde hier schon lange vormachen wie man es 08:42 Uhr Al Bei Neubau oder Ausbau von Strecken, haben Anwohner immer etwas dagegen. 08:40 Uhr Ba Definitiv. Leider gibt es hier vom Staat aber auch komplett falsche Anreize. Denn soweit ich weiß gibt’s viel mehr Gelder, wenn eine Strecke komplett verfallen ist als wenn man sie konsequent und anda 08:24 Uhr Me Tja, wenn alles gut wäre und man das was man hätte tun müssen längst getan hätte, bräuchte man diese Meldung erst garnicht .. 08:23 Uhr Ka Solche planungen werden nicht von Heute auf Morgen , so wie es in DB Pressetext steht gemacht. Dazu braucht man mit umleitungsplänen schon 3 Jahre vorlauf :-) Auch das bei Einstellungstopp neue Mitarb 08:21 Uhr ☄️ Besser später als nie. Endlich mal anpacken und los legen, es wurde zu lange auf die lange Bank geschoben. Nun ist das mit vielen Ausfällen etc. verbunden, wird jedoch hoffentlich dazu führen, dass di 08:20 Uhr Au Endlich geht es gezielt voran mit der Sanierung. Zugleich mangelt es am Neubau von Strecken. Wer wissen: Wer MEHR Infrastruktur zur Verfügung stellt, erntet MEHR Verkehr. Im Gegensatz zum Autoverkehr 08:16 Uhr BR Was soll man dazu sagen? Man muss jedes jahr Miliarden in die Instandhaltung stecken. Dazu dient unter anderem das Geld, das über Tickets eingenommen wird. Mit der idee, umsatz= Gewinn ist schin manc 08:13 Uhr Ne „Bahn erneuert in diesem Jahr tausende Weichen und hunderte Bahnhöfe“ Wurde auch höchste Zeit. Wäre natürlich schlauer gewesen, nicht erst alles verfallen zu lassen und dann alles auf einmal sanieren 08:11 Uhr Alle 88 Kommentare anzeigen
Au Das einzige, das man der FDP zugute halten kann, ist, dass sie keinen Landesverrat betreiben (im Gegensatz zur AfD). Und das, obwohl zielsicher die Total-Nieten der FDP in der Regierung sind. Dass das 11:00 Uhr
☔ Der User hat aber doch gar nicht geschrieben, dass er den Streckenausbau aufgrund der Komplexität ablehnt. Aber wie die Bahnsprecherin in dem von mir verlinkten Beitrag sagt: Man benötigt Spucke (dami 10:56 Uhr
Au Fordern Sie auch, dass sich Autobahnen „zumindest selbst tragen“? Warum muss sich die Bahn selbst tragen aber Autobahnen nicht? Inkonsequent. 10:55 Uhr
☔ TWE: Über die Reaktivierung der Teutoburger Wald-Eisenbahn, die Versmold mit Ibbenbüren verbindet wäre auch ich sehr glücklich und würde die Verbindung auch nutzen. 10:50 Uhr
Au Wie kommt‘s, dass es bei vielen Autobahnen trotzdem klappt, während es bei einigen Bahnstrecken „leider nicht möglich“ ist? 10:48 Uhr
Mr Ich hätte eine Idee ---- man nehme die zig Mrd Subventionen der Autoindustrie, die im Kern auch gleich direkt nach China und Arabien fließen und investiert in die marode Infrastruktur der drittgrößten 10:48 Uhr
☔ Das ist bitter. Die blockierende oder halbherzige Positionierung der SPD zum Thema Mobilitätswende, so wie ich diese auch vor Ort wahrnehme, führt dazu, dass diese Partei für mich nicht wählbar ist. 10:47 Uhr
☔ Die Kritik ist zwar berechtigt, aber anstatt im "totlachen" zu verharren und den desolaten Zustand als gegeben hinzunehmen, sollte man es jetzt anerkennen, dass die Politik und die Bahn hier umschwenk 10:36 Uhr
Fa Nachdem die GdL höhere Löhne erstreikt hat, sagt nun die GdL: Warum die Bahn trotzdem weiterhin nicht fährt, hat viele andere Gründe. 10:36 Uhr
Fa Gerade weil die Bahn so ein ruinös maroder Sanierungsfall in allen Bereichen ist, hat die Bahn nur noch Museumswert, und kein Euro sollte noch in deses Auslaufmodell inve 10:33 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:32 Uhr
哭 ➢ Die aktuelle Auslastung in Hannover liegt bei 150 Prozent und etwa 250.000 Fahrgästen pro Tag. Es wird eine Zunahme auf 390.000 Fahrgäste am Tag prognostiziert. Reichen zwei neue Gleise dann überhau 10:31 Uhr
☄️ "Erst garnicht transportieren. Lasst den Krempel, wo er ist. Ging früher ja auch." - Von welchen 'Früher' reden Sie? Der Handel ist so alt wie die Menschheit selbst und der Transport auf Landwegen gen 10:29 Uhr
☄️ Ich brauche eigentlich keinen Vergleich um zu Wissen wie schlecht es um die Bahn und die Strecken steht. Da ich viel selbst mit der Bahn fahre und dies meist mit viel Zeit und Geduld verbunden ist. Ve 10:23 Uhr
Fa Museum Bahn, in Teilen noch mobil. Doch Bahn und Ökonomie werden immer unvereinbarer. Ohne Goldesel kann man das vergessen. 10:21 Uhr
GG Zugleich mangelt es am Neubau von Strecken. Wo sollten die gebaut werden. Aktuell dauern Planungen ca 30 Jahre. Bestimmt sind auch immer Tier auf der "roten Liste" immer im Weg. 2032 sollte der Bren 10:18 Uhr
BR Das sämtliche Verkrhsminister Nieten waren und sind, ist nicht das Problem der Bahn. Die wurde vom Eisenbahnbundesamt betreut. Und die Politik beantragt auch keine neuen Strecken oder Danierungen. Da 10:08 Uhr
☔ So ist es. Da sehe ich in Deutschland noch sehr viel Luft nach oben. Problem ist derzeit allerdings nach wie vor der Fachkräftemangel bei den Lokführer/-innen. Die Eurobahn, die in meiner Region mehr 10:07 Uhr
哭 ➢ Notwendig ist sowohl den Bau neuer Strecken (z.B. zwischen Hamburg und Hannover) … Und für den Verlauf dieser Trasse tobt der Streit seit Jahrzehnten, und das Ende ist nicht in Sicht. Als Alternativ 09:58 Uhr
Gi "Die Schuldenbremse muss reformiert werden. " Unsinn, die Bahn muss rentabel werden oder sich zumindest selbst tragen. Ein nicht endendes Milliardengrab kann nicht das Ziel sein! 09:56 Uhr
Al Die Bahn kann viel planen, dazu kommen ausufernde Bürokratie und Anwohner, Länder, Kommunen, Wald.- und Feldbesitzer, NABU 09:56 Uhr
Au Wo kommen wir hin, wenn die Notwendigkeit von Strecken Neubauten an der Komplexität und Dauer festgelegt werden würde? Nur weil es schwierig ist und lange dauert, werden die Strecken nicht weniger ben 09:55 Uhr
H. Die DB betreibt längst nicht alle Bahnstationen. Alle Stationen die allein durch den ÖPNV benutzt werden, sind von den Ländern zu betreuen, instandzusetzen oder neu zu bauen. Die Länder können natürli 09:54 Uhr
we Klingt doch gut, was nicht so gut ist wenn gleichzeitig auch die Straßen gemacht werden, dann wird es auch für die nicht Bahnfahrer unschön, mehr Verkehrsaufkommen wegen Bahnreparaturen und dann Baust 09:51 Uhr
☔ An einem der wichtigsten Bahnknotenpunkte, in Hannover, baut die Deutsche Bahn für zwei Mrd. Euro, veranschlagter Zeitraum dafür: zehn Jahre. Alle Bahnsteige inkl. technischer Unterbau und Dächer sowi 09:50 Uhr
Al Bei den Neubau von Autobahnen, haben auch erstmal alle was dagegen. da vergehen auch gerne mal 40 Jahre. 09:49 Uhr
哭 ➢ Diese an der Front stehenden Mitarbeiter bekommen auch keine Bonis und freuen sich schon auf Bahnstreik Februar 2025. Oh wie schön ist doch das Leben als Eisenbahner. Kaum ist die Weihnachtsfreude 2 09:48 Uhr
BR Nein, nicht nur von der Autobahn auf den Zug. Erst garnicht transportieren. Lasst den Krempel, wo er ist. Ging früher ja auch. Oder macht Transport so teuer, wie er eigentlich ist. Das Lagern von Wa 09:48 Uhr
Al Auch Äcker und Wälder haben Eigentümer und Länder sowie Kommunen reden mit. Siehe neue Strom und Autobahntrassen. Erstmal hat jeder was dagegen. 09:48 Uhr
☄️ "Was hat die Netzgröße damit zu tun? " - So größer das Netz, umsomehr Arbeit eigentlich doch ne einfache Rechnung oder? Und wenn dann das Netz noch kompakt ist und nicht auf einer Fläche wie Deutschla 09:47 Uhr
Gl Man könnte sich fast totlachen, ob des Schmierentheaters der Bahn! Erst spart man für die Profite der Anleger auf Teufel komm raus alles kaputt, jede Warnung der echten(!) Experten ignorierend und jet 09:42 Uhr
Ba Man hätte die neue Strecke halt fertig bekommen müssen bevor die alte ganz kaputt ist. Aber die steckt ja immer noch im Planfeststellungsverfahren und scheitert seit Jahren an schützenswerte Käfern un 09:40 Uhr
H. Dies katastrophalen Folgen der Privatisierung waren absehbar, viele, wirkliche Fachkräfte, haben davor gewarnt. Vor 50 Jahren hat sich nahezu jeder Eisenbahnen verpflichtet gefühlt sich zu bücken und 09:40 Uhr
Fr Kürzlich noch von Kaiser Wilhelm eingeweiht, steht plötzlich die Sanierung an. So schnell vergeht die Zeit. 09:39 Uhr
Ba Warum immer die Schuldebremse? Es wäre genug Geld für Infrastruktur da, wenn man die Einnahmen mal sinnvoll allokieren würde. Und alles auf ein Mal machen ginge abgesehen davon sowieso nicht. Denn wo 09:37 Uhr
哭 ➢ Die Schweiz hat ein Schienennetz mit knapp 5.400 Kilometer, dem ggü. in Deutschland 39.200 Kilometer, auf einer viel größeren Fläche verteilt. Der Vergleich ist schwierig 1:1 zu übertragen. Bahnverg 09:34 Uhr
Ca "Die Verkehrsminister kamen von der CSU. Sie haben ihre Aufgaben nicht bewältigt..." Ganz so ist es nicht. Dazu gab es eine Folge von "Die Anstalt". In Bayern wurden mehr Straßen neu gebaut als sonst 09:29 Uhr
☄️ Sicherlich, könnte man mehr investieren, ich stelle mir nur vor wenn dies gemacht wird, wie die BILD dies gleich als Titelgeschichte übernimmt: 'Verkehrsminister: Hasst er Autofahrer?' Und schon haben 09:26 Uhr
ma Das Fahren auf Verschleiß kommt davon, dass man die Bahn "Aktiengesellschaft" spielen lässt, die Gewinne an den Bund ausschütten soll. Und Boni an ihr Management. Neue Infrastruktur zahlt hingegen der 09:26 Uhr
☔ Um später gut voranzukommen, müssen wir aktuell mehrgleisig fahren, hinsichtlich der Renovierung und des Ausbaus des Schienennetzes. Notwendig ist sowohl den Bau neuer Strecken (z.B. zwischen Hamburg 09:24 Uhr
Ka Das sind doch alles Fremdfirmen im Gleis , mit eigenen Mitarbeitern kann man ja nur noch eine Aufsicht stellen,welche die einhaltung der Sicherungspläne überwacht 09:23 Uhr
bB Ich persönlich würde mich freuen, wenn mehr Frachtgüter von den Lkw's auf den Autobahnen auf die Bahn verlagert würden. Für mich wir die Situation in Betracht auf das LKW-Aufkommen auf unseren Autobah 09:21 Uhr
☄️ "immerhin verweigert er die Arbeit nicht völlig" - Seitdem er weiß, dass die FPD vor hat Menschen, welche völlig Ihre Arbeit verweigern, die Bezüge streichen will, ist er wohl hellhörig geworden. Zum 09:19 Uhr
bB Das sind doch mal gute Nachrichten und Wissing mit seiner FDP scheint ja hier der einzigste Lichtblick in der Ampel zu sein? 09:17 Uhr
Ba Das ist schon richtig. Es ging mir aber mehr um das Konzept in der Schweiz. Denn dort werden Strecken relativ geräuschlos instand gehalten und es braucht eben keine Generalsanierungen mit Vollsperrung 09:15 Uhr
Ma Neubau von Strecken ist alles andere als einfach und dauert extrem lange. Die Bahn hat ja schon allergrößte Schwierigkeiten stillgekegte Strecken zu reaktivieren. 09:15 Uhr
R. "Zum ersten Mal seit vielen Jahren wird es uns 2024 gelingen, die Überalterung der Eisenbahninfrastruktur zu stoppen", erklärte dabei Philipp Nagl, Chef der DB-InfraGO - der neuen Infrastrukturgesells 09:14 Uhr
Ei Zitat: "Damit sollen 2.000 Kilometer Gleise, 2.000 Weichen, dazu zahlreiche Bahnhöfe und Brücken erneuert werden." Dazu die Bestandszahlen zur Information: 2019 waren laut Wikipedia über 60.000 Weiche 09:14 Uhr
Zu vergleichen sie nicht die größe des Schienennetzes D/CH sondern die pro Kopf Ausgaben der beiden Staaten für ihre Bahnen…..dann haben sie einen besseren Vergleich…. 09:10 Uhr
BR Beseer wäre es gewesen, erst die neue Trass zu bauen, und dann die Riedbahn,zu sanieren. Wenn man aber 40 Jahre rumplant, ohne Ergebnusse, zu erzielen, kann man vin der DB wirklich nichts mehr erwarte 09:10 Uhr
BR Wenn man das auch so dilletantisch anstellt, wie die DB, ist das verstandlich. Die Neubaustrecke von FFM nach MA geht nicht etwa über überdungten Acker und duch Waldgebiet. Nein, die soll direkt an 5 09:07 Uhr
ge Wir alle wissen es wurde zulange nichts gemacht. Das Desaster fing an mit den Kohl‘schen Privatisierungsplänen.Die letzten Verkehrsminister waren ein Totalausfall (Scheuer sogar ein sehr teurer Negati 09:05 Uhr
BR Das liegt auch daran, dass die DB sanierung selbst zahlen muss, währen bei Neubau der Bund zuständig ist. 09:04 Uhr
☄️ Ich bin nicht gegen Neubau von Strecken, jedoch sollte man erstmal aufräumen, bevor man was Neues beginnt. Es ist ja schön, wenn eine neue Strecke gebaut wird, nur doof, wenn dann alles auf diese umge 09:03 Uhr
BR Was hat die Netzgröße damit zu tun? Außer dass die Sncf wohl deutlich mehr personen/km hat? Dss ist zu 100% gleichzusetzen. 09:02 Uhr
Gi "Bahn setzt dieses Jahr auf Erneuerung" Kein Grund um Beifall zu klatschen, weil dies längst überfällig war. "Umleitungen und verlängerte Fahrtzeiten." Und anstatt Neubau von Trassen und Paralleltrass 09:01 Uhr
as Wenn es nur drei Jahre wären… Eine einfache Streckenreaktivierung (nicht neubau, reaktivierung bestehender Strecken!) zieht sich vom Entscheid bis zur Verkehrsaufnahme gern über 10 Jahre (z.B. TWE ode 09:01 Uhr
Me Die Schlamperei hat Namen. Die Verkehrsminister kamen von der CSU. Sie haben ihre Aufgaben nicht bewältigt und mit ihnen der bestbezahlten Aufsichtsräte. Würde sie man heute fragen, wie sie ihre Arbe 09:00 Uhr
ge Es hilft ein Vergleich bei den pro Kopf Ausgaben Die Schweizer geben pro Kopf viermal soviel aus https://de.statista.com/statistik/daten/studie/70006/umfrage/investitio… 08:59 Uhr
Au „Seltsam“, beim Neu- und Ausbau von Straßen und Autobahnen scheint dieses Argument irrelevant zu sein. Wenn’s ums Auto geht, ist wohl alles möglich. 08:59 Uhr
!? Das Zugmaterial ist oft gar nicht von der DB, sondern das sind auf vielen Strecken private Unternehmen und manchmal auch Züge von der ÖBB wenn es grenzüberschreitend ist. Auch ist das Zugmaterial selb 08:58 Uhr
SB Aus Maximal Gewinne für die Bahn wurden jede Menge Strecken stillgelegt. Das rächt sich heute, auch wenn auf einigen Strecken hin zu entlegenen Ortschaften nur 2 Mal am Tag die Bahn fährt,so gehört es 08:57 Uhr
🪰 3 Jahre Vorlaufzeit für neue Weichen und entsprechende Umleitungspläne sind Quatsch, das hat mindestens 30 Jahre zu lange gedauert. Aber zugegeben, von den einzustellenden neuen Mitarbeitern haben Sie 08:52 Uhr
me Die Schweiz hat dafür viele Berge und Tunnel, aber eines hat sie nicht. Eine Autoindustrie und Autominister. 08:52 Uhr
Ka Mit dem neuen Namen "Infra No go!" wird alles besser Ausfallende Züge und fehlender Schienenersatzverkehr gehören dann der Vergangenheit an:-) 08:50 Uhr
Ca So sehr ich bisher über die FDP und Wissing gelästert habe, immerhin verweigert er die Arbeit nicht völlig. 08:50 Uhr
Ba Was Sie alles im Kindergarten gelernt haben. :) Für die Riedbahn ist dagegen schon seit geschätzt 40 Jahren eine Diskussion über eine Neubaustrecke im Gange und immer hat wer was auszusetzen und allei 08:49 Uhr
da Merkwürdige Meldung... ... das die Bahn ihren Wartungs- und Instandhaltungsarbeiten nachkommt ist doch hoffentlich selbstverständlich. Ansonsten würde das bei einem derart strukturrelevanten Unterneh 08:47 Uhr
☄️ "Leider gibt es hier vom Staat aber auch komplett falsche Anreize." - Dem stimme ich zu, schon zu lange wird auf den Individualverkehr gesetzt. "Die Schweiz würde hier schon lange vormachen wie man es 08:42 Uhr
Ba Definitiv. Leider gibt es hier vom Staat aber auch komplett falsche Anreize. Denn soweit ich weiß gibt’s viel mehr Gelder, wenn eine Strecke komplett verfallen ist als wenn man sie konsequent und anda 08:24 Uhr
Me Tja, wenn alles gut wäre und man das was man hätte tun müssen längst getan hätte, bräuchte man diese Meldung erst garnicht .. 08:23 Uhr
Ka Solche planungen werden nicht von Heute auf Morgen , so wie es in DB Pressetext steht gemacht. Dazu braucht man mit umleitungsplänen schon 3 Jahre vorlauf :-) Auch das bei Einstellungstopp neue Mitarb 08:21 Uhr
☄️ Besser später als nie. Endlich mal anpacken und los legen, es wurde zu lange auf die lange Bank geschoben. Nun ist das mit vielen Ausfällen etc. verbunden, wird jedoch hoffentlich dazu führen, dass di 08:20 Uhr
Au Endlich geht es gezielt voran mit der Sanierung. Zugleich mangelt es am Neubau von Strecken. Wer wissen: Wer MEHR Infrastruktur zur Verfügung stellt, erntet MEHR Verkehr. Im Gegensatz zum Autoverkehr 08:16 Uhr
BR Was soll man dazu sagen? Man muss jedes jahr Miliarden in die Instandhaltung stecken. Dazu dient unter anderem das Geld, das über Tickets eingenommen wird. Mit der idee, umsatz= Gewinn ist schin manc 08:13 Uhr
Ne „Bahn erneuert in diesem Jahr tausende Weichen und hunderte Bahnhöfe“ Wurde auch höchste Zeit. Wäre natürlich schlauer gewesen, nicht erst alles verfallen zu lassen und dann alles auf einmal sanieren 08:11 Uhr
Ihre Meinung zu "Taurus"-Debatte: Polen hofft auf deutsche Kursänderung 161 Kommentare SB Na ja,so verschieden sind die Ansichten. Ich war einmal SPD Mitglied, da gab es aber auch noch eine Kanzler Schmidt.Der hat immer Entschlossen gehandelt wie zu Zeiten der RAF oder der Nato Doppelbesch 13:06 Uhr wi >> Wir können sicher im Verbund mit NATO und EU helfen, aber alles mit gesunder und berechtigter Skepsis. Aber das machen "wir" doch schon seit Jahren. Und das trotz der Tatsache, dass die Ukrai 13:06 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:06 Uhr pc Unbesonnenen und von der Sache fernen Forderungen sollte man nochmal deutlich einhalt gebieten! Wenn eine BW-Beteiligung irgendeiner Art bei einem Taurus-Einsatz im Ausland erforderlich ist, verbietet 13:06 Uhr Mi Bin ich voll mit Ihnen! 13:06 Uhr Ad Russland wird durch deutsche Waffen doch nicht angegriffen, vielmehr wird ukrainisches Territorium verteidigt!!! Ein gewaltiger Unterschied, finden Sie nicht…? 13:05 Uhr Al Ukraine zur Verhandlung auffordern. Da müssen sie eine andere Partei wählen, die ein entsprechendes Schreiben, nach Moskau sendet. 13:05 Uhr Na Ohne Sinn... "Polen hofft auf deutsche Kursänderung" Polen kann es doch völlig egal sein, was Deutschland für die ukrainische Regierung tut. Es gibt auch keinen Zugzwang, weil die USA irgendwas getan 13:05 Uhr w1 Keine Ahnung, stellen wir die finanzielle Unterstützung (z.B. auch Darlehen) ein, dann wird sich der Fehler wohl melden. 13:05 Uhr 🎱 Das glaubt der User ganz bestimmt nicht, auch nicht durchs Blümchen. 13:05 Uhr Mi Ich finde das zu kurz gedacht. Man vermeidet gern das Wort von dem Nuklearen Potential gern. Es mag ja sein das dies im Moment nicht auf dem Tisch ist. Ich möchte aber ehrlich gesagt nicht wirklich wi 13:05 Uhr ✌️ @ nie wieder spd Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. Komisch, dass Sie ausgerechnet das militärisch unterlegene Opfer zum Verhandeln auffordern. Und 13:04 Uhr 🌈 Was für ein Unsinn. Kanzler Scholz reagiert besonnen, überlegt und untermauert seine Positionen argumentativ. Man muss seine Positionen inhaltlich nicht teilen - ihn einen Angsthasen zu schimpfen, ist 13:04 Uhr Ad Die UKR verdient jegliche Unterstützung durch Militärgüter zur Verteidigung Ihres Landes. Ansonsten wäre das VölkerR nur noch Makulatur und Putin könnte weitere Länder überfallen. Wir alle sehnen uns 13:03 Uhr Ti Wenn Taurus russische Kriegsausrüstung vernichtet wäre das absolut hilfreich für alle, auch für die russische Bevölkerung. 13:03 Uhr Ve >>1. Gab es keinen Bürgerkrieg<< Aber Zustände, die die stetige Gefahr eines solchen deutlich zeigten. >>2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der 13:03 Uhr wi >> Wieso Schutzbehauptung? Natürlich. Denn die Frage ... >> Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? ... gab's schon vo 13:03 Uhr Al Besonnenes Nichtstun, durch unbesonnene Aktivitäten? Das muß mir jetzt einer erklären. Genau wie den befeuerten Beitritt? 13:02 Uhr w1 Das direkt Eingreifen in Kriegshandlungnen bedeutet, dass man zur Kriegspartei wird. Das Liefern und die Schulung sind also kein Anlass. Bei Daten und deren Eingabe oder, m.M.n., mit direktem Einf 13:02 Uhr 🌍 Finde ich gerade weniger witzig, denn von derartigen Opportunisten krankt doch seit jeher dieses unser Vaterland. 13:02 Uhr 🎱 Doch Putin regiert das Land alleine und seine direkten Nutznießer werden das auch weiterhin unterstützen! Der hat schon "aufgeräumt" für seine totalitäre Herrschaft. Und jede/r Wiederstand im eigen 13:01 Uhr HS Kriegerische Konflikte gibt es seit Menschengedenken. Die Gründe dafür waren wohl nie die Besten. Aber wenn sich eine dritte Partei eingemischt hat, war der Grund wohl selten aufopferungsvolle Hilfe - 13:01 Uhr Ti Keiner opfert sich in der Ukraine für den Präsidenten, das machen höchstens seine Leibwächter, aber die ukrainischen Soldaten kämpfen für die Freiheit und Demokratie ihres Landes. Russische Agitation 13:01 Uhr me Ich frage mich, was die "Intimfreunde" Putins sich von der Kapitulation der Ukraine erhoffen und von der launenhaften Machtdemostration seit über 2 Jahren. Tut es gut, ein anderes Land in greifbarer 13:01 Uhr ✌️ @ Mischa007 Wer glaubt das "Taurus" etwas ändert, glaubt auch an den Osterhasen! Wer glaubt, Putin habe ein Anrecht auf die Unterwerfung der Ukraine und würde seinen Vormarsch dann von selbst beenden, 13:00 Uhr wi >> Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Senden Sie Ihre Kritik bitte an die richtigen Adressen, nämlich in diesem Fall die Kriegshet 13:00 Uhr Ko Geben Sie , durch die Blume gesagt , zu das es Deutschland schlecht geht . Es heißt ja wenn es Deutschland schlecht geht dann .... 13:00 Uhr ħω Verschwörung wohin man schaut. Ganz schlimm. 13:00 Uhr ☔ Sie beschreiben Mittel, die vermutlich nicht ausreichend ausgeschöpft werden, um Russlands Möglichkeit zur Kriegsführung zu schwächen. Okay. Ich hatte aber danach gefragt wie Sie sich zu den konkreten 12:58 Uhr 🌍 "Diesen Vorwurf muss sich leider ein Teil der Friedensbewegung gefallen lassen." Es gibt die alte Friedensbewegung lange nicht mehr. Es sind weitgehend fast von historischem Wissen unbeleckte Jüngere 12:58 Uhr 哭 ➢ … immer noch lieber als der ausufernde Bellizismus in diesem Land. Wobei mir nicht ganz klar ist, wie die SPD mit dem "Kriegsertüchtigungs" Verteidigungsminister einen "Friedens-Wahlkampf" führen mö 12:58 Uhr ✌️ @ Mischa007 Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Es ist offensichtlich, um was es Ihnen geht. Aber wir lassen und nicht von unseren amerik 12:57 Uhr Al Dank russicher Unterstützung, ist genau das eingetreten. Korruption, Gesetzlosigkeit, Völkermord 12:57 Uhr Ms "Die wollen sich nicht für Wolodimir Selenski opfern." Ein eklatanter Fall von Wahrnehmungsstörung. Die Ukrainer:innen kämpfen, um ihre Heimat vor der vollkommenen Zerstörung zu bewahren. Unerträglich 12:56 Uhr Mi "Sie Ukraine ist finanziell am Ende, es fehlt Gerät und Munition, zusätzlich mangelt es an SodatenInnen." Dann irritiert mich aber eine Meldung die erst letztens durch die Medien gereicht wurde, auch 12:56 Uhr ✌️ @ w120 Diese stehen nicht in ausreichender Zahl zur Verfügung und die BW wäre bei der Bedienung involviert. Das würde der Schritt zur Konfliktpartei sein. Nein, Deutschland wird noch nicht zur Kriegsp 12:55 Uhr 🎱 Sie erwägen SPD zu wählen? Finde ich gerade witzig, aber auch ok wenn es so wäre. 12:54 Uhr wi >> Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. Solche Szenarien gibt's nur in den wilden Fantasien der Kreml-Angstpropaganda 12:54 Uhr w1 Bei Taurus bin ich aber nicht davon überzeugt (Steuern durch das Liefern von Daten in ein Steuergerät, das durchaus in der Ukraine sein kann). Deshalb, bis zum Beweis des Gegenteils, bleibe ich bei m 12:54 Uhr Ko Und eine Bemerkung zur Vorgeneration findet bei Ihnen keinerlei Beachtung ? 12:54 Uhr wi >> Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung gestellt werden müssen, um einen Angriff durchführen zu können, dann wird man,n.m.M., bereits zur Konfliktpartei. Daten in Echtze 12:53 Uhr ro Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen Warum denn auch? Es hat sich doch gezeigt das Russland bereits nach kurzer Zeit daran gescheitert ist möglichst schnell die 12:53 Uhr Al Wir sind sehr skeptisch gegenüber Russland. 12:53 Uhr SB Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. Wie wahr,wie wahr ! 12:53 Uhr ✌️ Es wäre nur fair, wenn die Ukraine durch westliche Unterstützung die Kertschbrücke und die Bahnlinien im Norden der Krim zerstören könnte. Denn das würde die Logistik der Kriegstreiber aus Russland na 12:53 Uhr Mi Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Kursänderung vom Kanzler. Von dem Kanzler der sich eigentlich nur an das hält was von über 60% der de 12:52 Uhr ☔ Die Frage ist aber, ob es zu einem nachhaltigen Frieden führt, wenn man die Ukrainer dazu drängt zu kapitulieren. Und darauf würde es doch hinauslaufen. M.W. hat Selensky kurz nach dem Beginn des russ 12:51 Uhr Ms "Scholz hat bislang sehr besonnen agiert und ich denke, es ist gut, ihm weiterhin zu vertrauen." Mein Vertrauen konnte sich dieser Kanzler leider auf keinem Feld erarbeiten. 12:50 Uhr Hu Ich schätze Ihren Kommentar sehr. Das trifft den eigentlichen Punkt sehr gut. Ich denke nur, der 'Westen' unterliegt hier - im positiven Sinne - einer moralisch ethischen Hemmung, die man weder in Ru 12:50 Uhr wi >> Die Kampfpanzer werden nicht von Deutschland aus gesteuert, um es mal vereinfacht auszudrücken. Die HIMARS, ATACMS, Storm-Shadows und zukünftig auch die Taurus auch nicht, um es mal vereinfac 12:50 Uhr kl keine Lieferung, ist der Sicherheit Deutschlands geschuldet Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. 12:50 Uhr 🌈 Das Völkerrecht interessiert bekanntermaßen weder den Kriegsverbrecher Putin noch die Wortakrobaten, die ihn indirekt oder direkt unterstützen und verteidigen. 12:50 Uhr ni Ein Grund, ie SPD mal wieder zu wählen, ist genau der Standpunkt des Kanzlers zum Taurus. Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. 12:49 Uhr Al Für Woldomir. nicht für die Heimat, für die Familie, für Freiheit, für Demokratie? Was machen sie? Die Heimat, Freunde, Familie verlassen? 12:49 Uhr ✌️ @ Emil67 Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Richten Sie diese Mahnung an Putin. H 12:49 Uhr 🎱 Habe ich dem betreffenden User bereits auch schon erklärt. 12:49 Uhr ħω Das ist es ganz gewiss auch. Denn andernfalls müsste @der.andere ja dumm sein, und dass ist er/sie ganz gewiss nicht. 12:48 Uhr wa Leider hat er nur noch bis zu Bundestagswahl nächstes Jahr Zeit. Man bewahre uns vor einem Kanzler, der diese Besonnenheit nicht hat. 12:47 Uhr 🎱 1. Gab es keinen Bürgerkrieg 2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der Nase. 3. Die Ukrainer/Innen sehen sich als Ukrainer/Innen, wollen keine Zwangsruss/Innen werd 12:47 Uhr wi >> Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Sie sollten nicht so viel "RT", "Solowjow" oder "Medwedew" konsumieren. >> Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer, die Uk 12:47 Uhr De Die Kertschbrücke steh weitgehend auf ukrainischem Hoheitsgebit, die Krim und der Donbas sind eindeutig der Urkaine zugehörend,auch wenn Putin das anders sieht. Von daher keine Angriff auf Russland. D 12:46 Uhr ✌️ Weitreichende Waffen sind geeignet, die russische Logistik und Infrastruktur (auf ukrainischem und auf russischem Gebiet) zu zerstören. Putin bläst den Angriff nur ab, wenn er keine Chance zum Vormars 12:46 Uhr Cf Ich frage mich, was wirklich hinter dieser Taurusdebatte eigentlich steht. Die ausgefeilte Waffentechnik der Amis, Franzosen und Briten hat doch bestimmt einige gleichwertige oder bessere Alternativen 12:45 Uhr Hu Der Westen provoziert überhaupt nichts, bitte unterlassen Sie hier ihre durchsichtigen Täter/Opfer Verkehrungen. Der Provokant und die Ursache des Konflikts sitzt im Kreml, wir reden hier über rechtmä 12:44 Uhr ro Aber ein Nuklearkrieg sollten wir auch nicht losbrechen. Glaube das steht wohl sicher nicht zur Disposition, rote Linien überschreitet der Kreml ständig. Deutschland sollte dabei sich weiter nicht als 12:44 Uhr ge @ Vector-cal.45 Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Russland hat die Ukraine schon 2014 mit sog. Separatisten angegriffen. 12:43 Uhr 🎱 Mich macht es traurig, dass eine Bevölkerung vor unseren Augen abgeschlachtet wird! Und der Schlächter dafür auch noch "belohnt" werden soll damit er wieder "lieb" ist. Das funktioniert traurigerwei 12:42 Uhr ge @ HSchmidt Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genug - es muss kein Flächenbrand werden. Wenn Putin einen Flächenbrand will, wird Wehrlosigkeit und Wegsehen das n 12:42 Uhr wi >> Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und bleiben die Opfer dieser Forderungen. Tatsächlich: nein. Denn die westlichen Waffensysteme helfen, das Leben ukrainischer 12:41 Uhr Ms Jeder Ihrer Sätze ist falsch. Satz 1: Es gibt keinerlei "suizidale Züge" in der deutschen Politik. Satz 2: Es ist die Ukraine, die kämpft, kämpfen muss, um nicht vollkommen unterzugehen. Einen Konflik 12:40 Uhr Lu Ich habe Scholz nie besonders gemocht, gerae in und wegen seiner Hamburger Zeit. Ich finde allerdings, dass er sich in den letzten Jahren gewandelt hat. Er ist sehr zurückhaltend trift aber immer rati 12:40 Uhr Pe Durchsetzung aller ökonomischen Möglichkeiten, null Komma nix Import aus Russland. Darunter würden aber Dividenden und Renditen deutscher, europäischer, amerikanischer Aktionäre leiden. Daher wird die 12:40 Uhr ge @ Emil67 Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. Diese pro-Putin Sicht lehne ich ab. Wer einem angegriffenen Land mit Waffen hilft, ist nach dem Vö 12:39 Uhr w1 Ihre Argumentation greift zu kurz. Z.B. hat die USA, zumindest öffentlich, ausdrücklich betont, dass die Daten, die sie der Ukraine zur Verfügung gestellt haben, nicht dazu geeignet waren, Ansammlung 12:39 Uhr Hu Das, was Sie 'schlimm genug' nennen, ist durch jenen Kriegsverbrecher namens Putin überhaupt in Gang gesetzt worden, der nicht nur unsere Demokratie und den Zusammenhalt der westlichen Nationen schwäc 12:39 Uhr me Sie meinen doch nicht den "Landräuber" und "Mörder", der die AfD instrumentalisiert und zu einem Kampfmittel gegen Europa und die demokratischen Institutionen aufzubauen sucht. Putin und AfD, daß ist 12:38 Uhr 🎱 >>>Kapitulation>>> Wann hat die UKR ihrem Nachbarn den Krieg erklärt oder angegriffen? 12:38 Uhr ge Mit dem Taurus könnte die Ukraine die Kertsch Brücke zerstören. Und das wäre ein großer strategischer Vorteil für die Ukraine. Denn wenn Russland die ukrainische Krim nicht mehr versorgen kann, muss e 12:38 Uhr se Möge der Kanzler doch auch auf anderen Politikfelder durch sein besonnenes Nichtstun aktiv werden. Leider glänzt er und seine Regierungsmitglieder da vorrangig durch unbesonnene Aktivitäten. Es ist tr 12:37 Uhr wi >> Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Und wieder die direkte Stimme der 12:36 Uhr kl Ich denke, es geht bei unserer Ablehnung einer Taurus-Lieferung , vor allem um die Vermeidung von expliziter direkter Beteiligung eines NATO Mitglieds (*) , was die Amagedon-Gefahr unverhältnismäßig 12:36 Uhr 🎱 Oder der Überfall auf die UKR als "Stellvertreterkrieg" bezeichnet, wird...... Es werden "stellvertretend" Zivilist/Innen in der UKR ermordet..... What ? 12:35 Uhr od Eigentlich liefert jedes Land gerne Waffen an Kriege, besser kann man sie nicht testen. 12:35 Uhr Fo Kein anderes Land – außer USA – hat nur annähernd so viel geliefert wie DE, darüber hinaus hat DE mit Iris T, Patriot, Leopard, Gepard und Haubitze 2000 höchst wirkungsvolle Waffen in hohem Umfang gel 12:34 Uhr w1 Das ist nicht richtig. Aber um es noch mal klar zu formulieren, ob wir für Putin Kriegspartei werden oder nicht, hängt nicht von juristischen Feinheiten ab, sondern davon, ob er glaubt sich gegen di 12:33 Uhr wi >> Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. Was bislang stets richtig und gut begründet war - nur eben immer zu lange dauerte. Aber bei Ihnen ist j 12:33 Uhr ☔ Wie positionieren Sie sich umgekehrt hinsichtlich der zunehmenden Einflussnahme eines bellizistischen Putin-Russlands? 12:33 Uhr me Nein, es wird nicht "angegriffen", sondern im Einklang mit dem Völkerrecht zu verteidigen geholfen. Niemand kann allen Putingönnern das schlechte Gewissen und die unerzählten Horrorggeschichten im Deu 12:33 Uhr ħω In der Sache gebe ich Ihnen ja völlig Recht, aber vielleicht sollten Sie versuchen, in weniger monetären Kategorien zu denken, wenn es um Spitzenpolitiker geht: Herr Scholz wird in diesem Leben gewiss 12:33 Uhr Go Wir sind der größte Unterstützer der Ukraine, neben der USA. Milliarden an Geld, von unseren Bürgern erarbeitet fließt dort hin. Das unser Land entschieden hat dieses System nicht zu liefern ist auch 12:31 Uhr Ve Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Die Ostukraine glich phasenweise immer wieder einem Pulverfass, das jederzeit in einen Bürgerkrieg münden könnte. 12:31 Uhr wi >> Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Genau dieses Argument gab's schon vor zwei Jahre und auch im letzten Jahr, als Deutschland einstm 12:30 Uhr 🌈 Ihre Relativierungen und Gleichmacherei sind kaum zu ertragen. 12:28 Uhr Ka Nur gut, dass Ihre Meinung keinen Halt hat. Weder juristisch noch humanistisch. Es ist einfach nur eine sehr eingeschränkte Sichtweise, die den Ton der russischen Propaganda sehr trifft. Zufall? 12:27 Uhr Pe So weit ist es gekommen? Ein Satz, eine Begriff, eine Wortkimbination in der "Frieden" vorkommt, wird mit "Freundschaft zu Putin" gleichgesetzt? Irgendwie macht mich das traurig... 12:27 Uhr 🌈 Ich bin jedesmal aufs neue perplex, wenn die gerechtfertigte Unterstützung der völkerrechtswidrig durch den brutalen und mit bestialischen Kriegsverbrechen gespickten russischen Angriffskriegs überfal 12:27 Uhr Ve Wieso Schutzbehauptung? Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? Ihr Argument ist gar keins. 12:27 Uhr w1 Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten Kann ich nicht beurteilen. Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung 12:26 Uhr ħω Zustimmung. Wobei ich darauf hinweisen möchte, dass rein völkerrechtlich die Ukraine auch das Recht hätte, etwa die Nachschubwege des völkerrechtswidrig erfolgten Angriffs zu zerstören, selbst wenn di 12:25 Uhr Pe "...was zu melden haben will..." Es stünde Deutschland nach wie vor gut zu Gesicht (militärisch) nichts "zu melden" haben zu wollen. 12:25 Uhr 🎱 Das würde nur stimmen, wenn die UKR eine richtige Kriespartei wäre, nämlich dann wenn sich UKR und RU gegenseitig den Krieg erklärt und begonnen hätten! Das ist aber nicht so. 12:23 Uhr Pe ""Es gibt Waffen, die kann man nur liefern, wenn man über alles, was damit gemacht wird, die Kontrolle behält." "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer a 12:21 Uhr kl zögerlichen Kanzler.! Das haben sie mißverstanden: Er zögert nicht, sondern er sagt ganz klar : "nein". 12:21 Uhr 🎱 >>>Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert.>>> So ist es, Friedensaktivist/Innen der 80er demonstrierten gegen den kalten Krieg, also keinen tatsächlich auf 12:20 Uhr Ko Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen . Es geht ja um den Intimfeind . . 12:19 Uhr Em Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. 12:19 Uhr ro Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer ansteuern" könne. Das können a 12:19 Uhr we Ich weiß nicht warum das Thema immer wieder neu aufkommt, Polen hat in den letzten Jahren ja schon so einiges von Deutschland gefordert, bis zur Polnischen Grenze hat die RF aber noch einen langen Weg 12:17 Uhr Lu Putin ist neurotisch und spielt mit Zinnsoldaten in Naziuniform. Das sollte berücksichtigt werden. Deutschland ist für ihn ein rotes Tuch. Das bedeutet nicht, dass wir uns verstecken müssen, tun wir a 12:16 Uhr od Ich würde auch nicht die beste Waffe an ein Land geben, dass keinesfalls verlässlich und frei von Korruption ist. Und das gilt bei aller Unterstützung auch für die Ukraine. Wir können sicher im Verbun 12:16 Uhr Tr Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten. Aber Herr Scholz denkt doch nur an sich, wie viele andere Politiker auch. Es muss ja der n 12:16 Uhr 🎱 >>>"Friedens-Wahlkampf">>> Wie geht der? Meinen Sie "Freundschaft" zu "Putinland"? 12:15 Uhr Ve Wenigstens ein einziges Mal zeigt er sowas wie klare Kante. Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. Wer das nicht nachvollziehen kann, lebt m. E. fern der Re 12:14 Uhr ħω Vermutlich ja; diese Frage lag mir übrigens auch auf der Zunge. Auch ernst gemeint. 12:13 Uhr Tr Ja, Herr Scholz ist dem deutschen Volk, bzw. den hier lebenden Menschen verpflichtet. Aber wer wirklich nicht nur in D was zu melden haben will, sondern auch in Europa und dem Rest der Welt als große 12:13 Uhr Ti Sie weigern sich die russische Aggression gegen die Ukraine als Ursache der ganzen Misere anzuerkennen, das könnte man nun als russische Agitation betrachten. 12:12 Uhr Ve >>Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber 12:11 Uhr 🌈 Natürlich haben Friedensaktivisten Kriege verhindert und Kriege beendet: kein Friedensabkommen ohne Friedensaktivisten. 12:11 Uhr w1 Natürlich bin ich Laie und habe auch nicht die Hintergrundinformationen. Ich wäre aber im Ernstfall direkt betroffen. Die Ukraine war bereits vor Kriegsausbruch gut ausgerüstet, sie wurde stetig mit 12:10 Uhr Ne „es muss kein Flächenbrand werden“ Den kriegen wir aber, wenn das Feuer nicht endlich gelöscht bzw. derjenige, der immer neue legt und anfacht (Putin) nicht endlich gestoppt wird. 12:10 Uhr Em Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer 12:10 Uhr ħω Z.B. beim Leopard, der zunächst auch gar nicht geliefert werden durfte (mit übrigens exakt derselben Argumentation wie jetzt wieder; da könnte er wirklich mal etwas phantasievoller sein). Und wenn er 12:09 Uhr Ti Kann aber auch sein, daß er für die Mehrheit der Deutschen einen guten Job macht und das zählt. 12:09 Uhr Ka Ich halte die Äußerung über die komplizierte Bedienung der Taurus als vorgeschoben. Es handelt sich hier um eine Waffe die überall, auch im Feld, bedient werden muss. Das die Ukrainer „komplizierte“ W 12:06 Uhr Tr Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. 12:06 Uhr Tr Ja, es ist sehr schlimm und furchtbar für all diese Menschen, die diese Tragödie jeden Tag erleben müssen, auch weil der Westen zu unentschlossen, zu langsam und vor allem zu feige agiert. Würde der W 12:04 Uhr Al Sie sagen überfordert, andere sagen besonnen, 12:04 Uhr ro Der Part den Deutschland bei diesem Konflikt trägt ist schwierig, er ist historisch belastet Warum, damals hat Deutschland einen Krieg begonnen. Jetzt aber hilft es einem Land zur Verteidigung was mit 12:03 Uhr 🌍 Vergesst Taurus. Sind auch im Prinzip deutlich weniger wichtig/einsatzbereit wie die ATACMS. Die Verlustrechnung vom Herrn P. aus M. mussdeutlich größer werden, bevor er gesprächsbereit ist. Leider. Z 12:02 Uhr ge Die ukrainischen Soldaten sind Opfer des Kreml-Maniacs, nicht irgendwelcher Forderungen. Es ist er, der schickt alles in den Tod, an was er herankommen kann. Und die Realitäten , die Sie nicht in der 12:02 Uhr Al Wer hat den Krieg angefangen? 12:00 Uhr Ti Den Suizid begeht Putin, er bemerkt es in seinem Größenwahn nur eben nicht. 11:59 Uhr Ko Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Unsere vorherige Generation hat das noch selbst gemacht . Von daher die Handlungsweise des Kanzler? Andere 11:59 Uhr SB Das ist wohl war. Das war schon mit der Krim Besetzung 2014 nur der Anfang.Putin möchte Russland wieder zu dem machen wie es einmal zu Zeiten der UdSSR war. 11:58 Uhr Al Ist die Frage ernstgemeint? 11:57 Uhr Al Nato hat mit Russland keinen Konflikt. Die Russen brauchen bloß die Ukraine verlassen. 11:56 Uhr ro Ich habe es schon öfters gesagt: keine einfachen Zeiten für Friedensaktivisten. Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert. 11:56 Uhr Al Wann ist er wo umgekippt? 11:55 Uhr SB Bei Scholz weiß ich nie so recht was er meint.Das war auch nicht anders als er noch Hamburger Bürgermeister war.Ich denke er ist mit dem Amt als Kanzler überfordert. 11:54 Uhr Al Gibt es nur unseren Kanzler, oder hat Europa nicht mehr Staatsoberhäupter? 11:54 Uhr ro Einige deutsche und auch ausländische Militärs waren sich einig, das die Ukraine nach wenigen Tagen des Überfalles kapitulieren würde. 11:53 Uhr 🌈 Seit ewiger Zeit haben wir ja gefühlt 80 Millionen Fussballbundestrainer; seit geraumer Zeit anscheinend auch Millionen Verteidigungsminister. Ich gestehe, dass ich die notwendigen Informationen zur E 11:53 Uhr Lu Die Polen haben einen möglichen Krieg gegen Russland fest in ihrer Agenda. Sie eignen sich aber nicht als Führungsmacht in der Allianz gegen Putin. Sie sind viel zu sehr schon im Kampfmodus. Wir brauc 11:53 Uhr Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:52 Uhr Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:51 Uhr Ms Welche Prinzipien meinen Sie? 11:49 Uhr dr Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber um euro 11:48 Uhr w1 Die Reichweite von Interkontinentalraketen geht schon bis 10.000 km. 11:43 Uhr 🌈 Die einen nennen es zögerlich, die anderen verantwortungsvoll besonnen. 11:43 Uhr de Die Liste der Waffen die angeblich in der Lage waren, der Ukraine zum Sieg zu verhelfen ist lang - mit immer negativem Erfolg. Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und blei 11:41 Uhr w1 Taurus hat eine Reichweite von 500 km und ist insbesondere auch für den Einsatz zur Bekämpfung von unterirdischen Kommandozentralen geeignet. Von der Reichweite ist die Rakete den ATCMS (300 km) übe 11:41 Uhr GG dass er umkippt? Diesmal aber wichtig und richtig. Der Landräuber und Mörde rin der Ukreine muss gestoppt werden. Seit mehr als zwei Jahren mordet er mit weitreichenden Waffen , Drohne und Raketen. 11:40 Uhr Ad Die UKR sollte die militärische Ausrichtung erhalten, die sie benötigt, um ihr Land, ihre Familien und ihre Freiheit zu verteidigen. Dies alles natürlich ausschließlich auf UKR Staatsgebiet. Dazu gehö 11:36 Uhr Pe "Die große Mehrheit der Bevölkerung steht Umfragen zufolge aber hinter seiner Entscheidung - wie etwa im ARD-DeutschlandTrend von Anfang März. Scholz war deswegen aus der Opposition vorgeworfen worden 11:34 Uhr De Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Dass die Lieferungen von ATACAMS, Taurus od 11:33 Uhr Ti Niemand muß zum Schutz von Menschen „umkippen“. 11:32 Uhr Ti Es ist bereits ein russischer Flächenbrand in der Ukraine passiert und der geht weiter solang den russischen Aggressoren zu wenig entgegen gesetzt wird. 11:31 Uhr Gi Hoffen darf Polen, solange dies nicht in Forderungen ausufert. Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. 11:29 Uhr SB Aber nicht mit unseren zögerlichen Kanzler.! 11:23 Uhr Ne „Polen hofft auf deutsche Kursänderung“ Ich auch („Die USA haben der Ukraine weitere Waffenlieferungen zugesagt. Polens Außenminister hofft nun, dass das den Bundeskanzler in der Frage der "Taurus"-Li 11:23 Uhr HS "Ich hoffe, der Kanzler fühlt sich durch die Ereignisse der letzten Tage ermutigt", sagte Sikorski in einem Interview ... Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genu 11:21 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
SB Na ja,so verschieden sind die Ansichten. Ich war einmal SPD Mitglied, da gab es aber auch noch eine Kanzler Schmidt.Der hat immer Entschlossen gehandelt wie zu Zeiten der RAF oder der Nato Doppelbesch 13:06 Uhr
wi >> Wir können sicher im Verbund mit NATO und EU helfen, aber alles mit gesunder und berechtigter Skepsis. Aber das machen "wir" doch schon seit Jahren. Und das trotz der Tatsache, dass die Ukrai 13:06 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:06 Uhr
pc Unbesonnenen und von der Sache fernen Forderungen sollte man nochmal deutlich einhalt gebieten! Wenn eine BW-Beteiligung irgendeiner Art bei einem Taurus-Einsatz im Ausland erforderlich ist, verbietet 13:06 Uhr
Ad Russland wird durch deutsche Waffen doch nicht angegriffen, vielmehr wird ukrainisches Territorium verteidigt!!! Ein gewaltiger Unterschied, finden Sie nicht…? 13:05 Uhr
Al Ukraine zur Verhandlung auffordern. Da müssen sie eine andere Partei wählen, die ein entsprechendes Schreiben, nach Moskau sendet. 13:05 Uhr
Na Ohne Sinn... "Polen hofft auf deutsche Kursänderung" Polen kann es doch völlig egal sein, was Deutschland für die ukrainische Regierung tut. Es gibt auch keinen Zugzwang, weil die USA irgendwas getan 13:05 Uhr
w1 Keine Ahnung, stellen wir die finanzielle Unterstützung (z.B. auch Darlehen) ein, dann wird sich der Fehler wohl melden. 13:05 Uhr
Mi Ich finde das zu kurz gedacht. Man vermeidet gern das Wort von dem Nuklearen Potential gern. Es mag ja sein das dies im Moment nicht auf dem Tisch ist. Ich möchte aber ehrlich gesagt nicht wirklich wi 13:05 Uhr
✌️ @ nie wieder spd Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. Komisch, dass Sie ausgerechnet das militärisch unterlegene Opfer zum Verhandeln auffordern. Und 13:04 Uhr
🌈 Was für ein Unsinn. Kanzler Scholz reagiert besonnen, überlegt und untermauert seine Positionen argumentativ. Man muss seine Positionen inhaltlich nicht teilen - ihn einen Angsthasen zu schimpfen, ist 13:04 Uhr
Ad Die UKR verdient jegliche Unterstützung durch Militärgüter zur Verteidigung Ihres Landes. Ansonsten wäre das VölkerR nur noch Makulatur und Putin könnte weitere Länder überfallen. Wir alle sehnen uns 13:03 Uhr
Ti Wenn Taurus russische Kriegsausrüstung vernichtet wäre das absolut hilfreich für alle, auch für die russische Bevölkerung. 13:03 Uhr
Ve >>1. Gab es keinen Bürgerkrieg<< Aber Zustände, die die stetige Gefahr eines solchen deutlich zeigten. >>2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der 13:03 Uhr
wi >> Wieso Schutzbehauptung? Natürlich. Denn die Frage ... >> Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? ... gab's schon vo 13:03 Uhr
Al Besonnenes Nichtstun, durch unbesonnene Aktivitäten? Das muß mir jetzt einer erklären. Genau wie den befeuerten Beitritt? 13:02 Uhr
w1 Das direkt Eingreifen in Kriegshandlungnen bedeutet, dass man zur Kriegspartei wird. Das Liefern und die Schulung sind also kein Anlass. Bei Daten und deren Eingabe oder, m.M.n., mit direktem Einf 13:02 Uhr
🌍 Finde ich gerade weniger witzig, denn von derartigen Opportunisten krankt doch seit jeher dieses unser Vaterland. 13:02 Uhr
🎱 Doch Putin regiert das Land alleine und seine direkten Nutznießer werden das auch weiterhin unterstützen! Der hat schon "aufgeräumt" für seine totalitäre Herrschaft. Und jede/r Wiederstand im eigen 13:01 Uhr
HS Kriegerische Konflikte gibt es seit Menschengedenken. Die Gründe dafür waren wohl nie die Besten. Aber wenn sich eine dritte Partei eingemischt hat, war der Grund wohl selten aufopferungsvolle Hilfe - 13:01 Uhr
Ti Keiner opfert sich in der Ukraine für den Präsidenten, das machen höchstens seine Leibwächter, aber die ukrainischen Soldaten kämpfen für die Freiheit und Demokratie ihres Landes. Russische Agitation 13:01 Uhr
me Ich frage mich, was die "Intimfreunde" Putins sich von der Kapitulation der Ukraine erhoffen und von der launenhaften Machtdemostration seit über 2 Jahren. Tut es gut, ein anderes Land in greifbarer 13:01 Uhr
✌️ @ Mischa007 Wer glaubt das "Taurus" etwas ändert, glaubt auch an den Osterhasen! Wer glaubt, Putin habe ein Anrecht auf die Unterwerfung der Ukraine und würde seinen Vormarsch dann von selbst beenden, 13:00 Uhr
wi >> Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Senden Sie Ihre Kritik bitte an die richtigen Adressen, nämlich in diesem Fall die Kriegshet 13:00 Uhr
Ko Geben Sie , durch die Blume gesagt , zu das es Deutschland schlecht geht . Es heißt ja wenn es Deutschland schlecht geht dann .... 13:00 Uhr
☔ Sie beschreiben Mittel, die vermutlich nicht ausreichend ausgeschöpft werden, um Russlands Möglichkeit zur Kriegsführung zu schwächen. Okay. Ich hatte aber danach gefragt wie Sie sich zu den konkreten 12:58 Uhr
🌍 "Diesen Vorwurf muss sich leider ein Teil der Friedensbewegung gefallen lassen." Es gibt die alte Friedensbewegung lange nicht mehr. Es sind weitgehend fast von historischem Wissen unbeleckte Jüngere 12:58 Uhr
哭 ➢ … immer noch lieber als der ausufernde Bellizismus in diesem Land. Wobei mir nicht ganz klar ist, wie die SPD mit dem "Kriegsertüchtigungs" Verteidigungsminister einen "Friedens-Wahlkampf" führen mö 12:58 Uhr
✌️ @ Mischa007 Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Es ist offensichtlich, um was es Ihnen geht. Aber wir lassen und nicht von unseren amerik 12:57 Uhr
Al Dank russicher Unterstützung, ist genau das eingetreten. Korruption, Gesetzlosigkeit, Völkermord 12:57 Uhr
Ms "Die wollen sich nicht für Wolodimir Selenski opfern." Ein eklatanter Fall von Wahrnehmungsstörung. Die Ukrainer:innen kämpfen, um ihre Heimat vor der vollkommenen Zerstörung zu bewahren. Unerträglich 12:56 Uhr
Mi "Sie Ukraine ist finanziell am Ende, es fehlt Gerät und Munition, zusätzlich mangelt es an SodatenInnen." Dann irritiert mich aber eine Meldung die erst letztens durch die Medien gereicht wurde, auch 12:56 Uhr
✌️ @ w120 Diese stehen nicht in ausreichender Zahl zur Verfügung und die BW wäre bei der Bedienung involviert. Das würde der Schritt zur Konfliktpartei sein. Nein, Deutschland wird noch nicht zur Kriegsp 12:55 Uhr
wi >> Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. Solche Szenarien gibt's nur in den wilden Fantasien der Kreml-Angstpropaganda 12:54 Uhr
w1 Bei Taurus bin ich aber nicht davon überzeugt (Steuern durch das Liefern von Daten in ein Steuergerät, das durchaus in der Ukraine sein kann). Deshalb, bis zum Beweis des Gegenteils, bleibe ich bei m 12:54 Uhr
wi >> Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung gestellt werden müssen, um einen Angriff durchführen zu können, dann wird man,n.m.M., bereits zur Konfliktpartei. Daten in Echtze 12:53 Uhr
ro Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen Warum denn auch? Es hat sich doch gezeigt das Russland bereits nach kurzer Zeit daran gescheitert ist möglichst schnell die 12:53 Uhr
SB Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. Wie wahr,wie wahr ! 12:53 Uhr
✌️ Es wäre nur fair, wenn die Ukraine durch westliche Unterstützung die Kertschbrücke und die Bahnlinien im Norden der Krim zerstören könnte. Denn das würde die Logistik der Kriegstreiber aus Russland na 12:53 Uhr
Mi Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Kursänderung vom Kanzler. Von dem Kanzler der sich eigentlich nur an das hält was von über 60% der de 12:52 Uhr
☔ Die Frage ist aber, ob es zu einem nachhaltigen Frieden führt, wenn man die Ukrainer dazu drängt zu kapitulieren. Und darauf würde es doch hinauslaufen. M.W. hat Selensky kurz nach dem Beginn des russ 12:51 Uhr
Ms "Scholz hat bislang sehr besonnen agiert und ich denke, es ist gut, ihm weiterhin zu vertrauen." Mein Vertrauen konnte sich dieser Kanzler leider auf keinem Feld erarbeiten. 12:50 Uhr
Hu Ich schätze Ihren Kommentar sehr. Das trifft den eigentlichen Punkt sehr gut. Ich denke nur, der 'Westen' unterliegt hier - im positiven Sinne - einer moralisch ethischen Hemmung, die man weder in Ru 12:50 Uhr
wi >> Die Kampfpanzer werden nicht von Deutschland aus gesteuert, um es mal vereinfacht auszudrücken. Die HIMARS, ATACMS, Storm-Shadows und zukünftig auch die Taurus auch nicht, um es mal vereinfac 12:50 Uhr
kl keine Lieferung, ist der Sicherheit Deutschlands geschuldet Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. 12:50 Uhr
🌈 Das Völkerrecht interessiert bekanntermaßen weder den Kriegsverbrecher Putin noch die Wortakrobaten, die ihn indirekt oder direkt unterstützen und verteidigen. 12:50 Uhr
ni Ein Grund, ie SPD mal wieder zu wählen, ist genau der Standpunkt des Kanzlers zum Taurus. Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. 12:49 Uhr
Al Für Woldomir. nicht für die Heimat, für die Familie, für Freiheit, für Demokratie? Was machen sie? Die Heimat, Freunde, Familie verlassen? 12:49 Uhr
✌️ @ Emil67 Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Richten Sie diese Mahnung an Putin. H 12:49 Uhr
ħω Das ist es ganz gewiss auch. Denn andernfalls müsste @der.andere ja dumm sein, und dass ist er/sie ganz gewiss nicht. 12:48 Uhr
wa Leider hat er nur noch bis zu Bundestagswahl nächstes Jahr Zeit. Man bewahre uns vor einem Kanzler, der diese Besonnenheit nicht hat. 12:47 Uhr
🎱 1. Gab es keinen Bürgerkrieg 2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der Nase. 3. Die Ukrainer/Innen sehen sich als Ukrainer/Innen, wollen keine Zwangsruss/Innen werd 12:47 Uhr
wi >> Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Sie sollten nicht so viel "RT", "Solowjow" oder "Medwedew" konsumieren. >> Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer, die Uk 12:47 Uhr
De Die Kertschbrücke steh weitgehend auf ukrainischem Hoheitsgebit, die Krim und der Donbas sind eindeutig der Urkaine zugehörend,auch wenn Putin das anders sieht. Von daher keine Angriff auf Russland. D 12:46 Uhr
✌️ Weitreichende Waffen sind geeignet, die russische Logistik und Infrastruktur (auf ukrainischem und auf russischem Gebiet) zu zerstören. Putin bläst den Angriff nur ab, wenn er keine Chance zum Vormars 12:46 Uhr
Cf Ich frage mich, was wirklich hinter dieser Taurusdebatte eigentlich steht. Die ausgefeilte Waffentechnik der Amis, Franzosen und Briten hat doch bestimmt einige gleichwertige oder bessere Alternativen 12:45 Uhr
Hu Der Westen provoziert überhaupt nichts, bitte unterlassen Sie hier ihre durchsichtigen Täter/Opfer Verkehrungen. Der Provokant und die Ursache des Konflikts sitzt im Kreml, wir reden hier über rechtmä 12:44 Uhr
ro Aber ein Nuklearkrieg sollten wir auch nicht losbrechen. Glaube das steht wohl sicher nicht zur Disposition, rote Linien überschreitet der Kreml ständig. Deutschland sollte dabei sich weiter nicht als 12:44 Uhr
ge @ Vector-cal.45 Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Russland hat die Ukraine schon 2014 mit sog. Separatisten angegriffen. 12:43 Uhr
🎱 Mich macht es traurig, dass eine Bevölkerung vor unseren Augen abgeschlachtet wird! Und der Schlächter dafür auch noch "belohnt" werden soll damit er wieder "lieb" ist. Das funktioniert traurigerwei 12:42 Uhr
ge @ HSchmidt Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genug - es muss kein Flächenbrand werden. Wenn Putin einen Flächenbrand will, wird Wehrlosigkeit und Wegsehen das n 12:42 Uhr
wi >> Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und bleiben die Opfer dieser Forderungen. Tatsächlich: nein. Denn die westlichen Waffensysteme helfen, das Leben ukrainischer 12:41 Uhr
Ms Jeder Ihrer Sätze ist falsch. Satz 1: Es gibt keinerlei "suizidale Züge" in der deutschen Politik. Satz 2: Es ist die Ukraine, die kämpft, kämpfen muss, um nicht vollkommen unterzugehen. Einen Konflik 12:40 Uhr
Lu Ich habe Scholz nie besonders gemocht, gerae in und wegen seiner Hamburger Zeit. Ich finde allerdings, dass er sich in den letzten Jahren gewandelt hat. Er ist sehr zurückhaltend trift aber immer rati 12:40 Uhr
Pe Durchsetzung aller ökonomischen Möglichkeiten, null Komma nix Import aus Russland. Darunter würden aber Dividenden und Renditen deutscher, europäischer, amerikanischer Aktionäre leiden. Daher wird die 12:40 Uhr
ge @ Emil67 Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. Diese pro-Putin Sicht lehne ich ab. Wer einem angegriffenen Land mit Waffen hilft, ist nach dem Vö 12:39 Uhr
w1 Ihre Argumentation greift zu kurz. Z.B. hat die USA, zumindest öffentlich, ausdrücklich betont, dass die Daten, die sie der Ukraine zur Verfügung gestellt haben, nicht dazu geeignet waren, Ansammlung 12:39 Uhr
Hu Das, was Sie 'schlimm genug' nennen, ist durch jenen Kriegsverbrecher namens Putin überhaupt in Gang gesetzt worden, der nicht nur unsere Demokratie und den Zusammenhalt der westlichen Nationen schwäc 12:39 Uhr
me Sie meinen doch nicht den "Landräuber" und "Mörder", der die AfD instrumentalisiert und zu einem Kampfmittel gegen Europa und die demokratischen Institutionen aufzubauen sucht. Putin und AfD, daß ist 12:38 Uhr
ge Mit dem Taurus könnte die Ukraine die Kertsch Brücke zerstören. Und das wäre ein großer strategischer Vorteil für die Ukraine. Denn wenn Russland die ukrainische Krim nicht mehr versorgen kann, muss e 12:38 Uhr
se Möge der Kanzler doch auch auf anderen Politikfelder durch sein besonnenes Nichtstun aktiv werden. Leider glänzt er und seine Regierungsmitglieder da vorrangig durch unbesonnene Aktivitäten. Es ist tr 12:37 Uhr
wi >> Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Und wieder die direkte Stimme der 12:36 Uhr
kl Ich denke, es geht bei unserer Ablehnung einer Taurus-Lieferung , vor allem um die Vermeidung von expliziter direkter Beteiligung eines NATO Mitglieds (*) , was die Amagedon-Gefahr unverhältnismäßig 12:36 Uhr
🎱 Oder der Überfall auf die UKR als "Stellvertreterkrieg" bezeichnet, wird...... Es werden "stellvertretend" Zivilist/Innen in der UKR ermordet..... What ? 12:35 Uhr
Fo Kein anderes Land – außer USA – hat nur annähernd so viel geliefert wie DE, darüber hinaus hat DE mit Iris T, Patriot, Leopard, Gepard und Haubitze 2000 höchst wirkungsvolle Waffen in hohem Umfang gel 12:34 Uhr
w1 Das ist nicht richtig. Aber um es noch mal klar zu formulieren, ob wir für Putin Kriegspartei werden oder nicht, hängt nicht von juristischen Feinheiten ab, sondern davon, ob er glaubt sich gegen di 12:33 Uhr
wi >> Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. Was bislang stets richtig und gut begründet war - nur eben immer zu lange dauerte. Aber bei Ihnen ist j 12:33 Uhr
☔ Wie positionieren Sie sich umgekehrt hinsichtlich der zunehmenden Einflussnahme eines bellizistischen Putin-Russlands? 12:33 Uhr
me Nein, es wird nicht "angegriffen", sondern im Einklang mit dem Völkerrecht zu verteidigen geholfen. Niemand kann allen Putingönnern das schlechte Gewissen und die unerzählten Horrorggeschichten im Deu 12:33 Uhr
ħω In der Sache gebe ich Ihnen ja völlig Recht, aber vielleicht sollten Sie versuchen, in weniger monetären Kategorien zu denken, wenn es um Spitzenpolitiker geht: Herr Scholz wird in diesem Leben gewiss 12:33 Uhr
Go Wir sind der größte Unterstützer der Ukraine, neben der USA. Milliarden an Geld, von unseren Bürgern erarbeitet fließt dort hin. Das unser Land entschieden hat dieses System nicht zu liefern ist auch 12:31 Uhr
Ve Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Die Ostukraine glich phasenweise immer wieder einem Pulverfass, das jederzeit in einen Bürgerkrieg münden könnte. 12:31 Uhr
wi >> Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Genau dieses Argument gab's schon vor zwei Jahre und auch im letzten Jahr, als Deutschland einstm 12:30 Uhr
Ka Nur gut, dass Ihre Meinung keinen Halt hat. Weder juristisch noch humanistisch. Es ist einfach nur eine sehr eingeschränkte Sichtweise, die den Ton der russischen Propaganda sehr trifft. Zufall? 12:27 Uhr
Pe So weit ist es gekommen? Ein Satz, eine Begriff, eine Wortkimbination in der "Frieden" vorkommt, wird mit "Freundschaft zu Putin" gleichgesetzt? Irgendwie macht mich das traurig... 12:27 Uhr
🌈 Ich bin jedesmal aufs neue perplex, wenn die gerechtfertigte Unterstützung der völkerrechtswidrig durch den brutalen und mit bestialischen Kriegsverbrechen gespickten russischen Angriffskriegs überfal 12:27 Uhr
Ve Wieso Schutzbehauptung? Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? Ihr Argument ist gar keins. 12:27 Uhr
w1 Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten Kann ich nicht beurteilen. Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung 12:26 Uhr
ħω Zustimmung. Wobei ich darauf hinweisen möchte, dass rein völkerrechtlich die Ukraine auch das Recht hätte, etwa die Nachschubwege des völkerrechtswidrig erfolgten Angriffs zu zerstören, selbst wenn di 12:25 Uhr
Pe "...was zu melden haben will..." Es stünde Deutschland nach wie vor gut zu Gesicht (militärisch) nichts "zu melden" haben zu wollen. 12:25 Uhr
🎱 Das würde nur stimmen, wenn die UKR eine richtige Kriespartei wäre, nämlich dann wenn sich UKR und RU gegenseitig den Krieg erklärt und begonnen hätten! Das ist aber nicht so. 12:23 Uhr
Pe ""Es gibt Waffen, die kann man nur liefern, wenn man über alles, was damit gemacht wird, die Kontrolle behält." "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer a 12:21 Uhr
kl zögerlichen Kanzler.! Das haben sie mißverstanden: Er zögert nicht, sondern er sagt ganz klar : "nein". 12:21 Uhr
🎱 >>>Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert.>>> So ist es, Friedensaktivist/Innen der 80er demonstrierten gegen den kalten Krieg, also keinen tatsächlich auf 12:20 Uhr
Ko Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen . Es geht ja um den Intimfeind . . 12:19 Uhr
Em Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. 12:19 Uhr
ro Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer ansteuern" könne. Das können a 12:19 Uhr
we Ich weiß nicht warum das Thema immer wieder neu aufkommt, Polen hat in den letzten Jahren ja schon so einiges von Deutschland gefordert, bis zur Polnischen Grenze hat die RF aber noch einen langen Weg 12:17 Uhr
Lu Putin ist neurotisch und spielt mit Zinnsoldaten in Naziuniform. Das sollte berücksichtigt werden. Deutschland ist für ihn ein rotes Tuch. Das bedeutet nicht, dass wir uns verstecken müssen, tun wir a 12:16 Uhr
od Ich würde auch nicht die beste Waffe an ein Land geben, dass keinesfalls verlässlich und frei von Korruption ist. Und das gilt bei aller Unterstützung auch für die Ukraine. Wir können sicher im Verbun 12:16 Uhr
Tr Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten. Aber Herr Scholz denkt doch nur an sich, wie viele andere Politiker auch. Es muss ja der n 12:16 Uhr
Ve Wenigstens ein einziges Mal zeigt er sowas wie klare Kante. Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. Wer das nicht nachvollziehen kann, lebt m. E. fern der Re 12:14 Uhr
Tr Ja, Herr Scholz ist dem deutschen Volk, bzw. den hier lebenden Menschen verpflichtet. Aber wer wirklich nicht nur in D was zu melden haben will, sondern auch in Europa und dem Rest der Welt als große 12:13 Uhr
Ti Sie weigern sich die russische Aggression gegen die Ukraine als Ursache der ganzen Misere anzuerkennen, das könnte man nun als russische Agitation betrachten. 12:12 Uhr
Ve >>Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber 12:11 Uhr
🌈 Natürlich haben Friedensaktivisten Kriege verhindert und Kriege beendet: kein Friedensabkommen ohne Friedensaktivisten. 12:11 Uhr
w1 Natürlich bin ich Laie und habe auch nicht die Hintergrundinformationen. Ich wäre aber im Ernstfall direkt betroffen. Die Ukraine war bereits vor Kriegsausbruch gut ausgerüstet, sie wurde stetig mit 12:10 Uhr
Ne „es muss kein Flächenbrand werden“ Den kriegen wir aber, wenn das Feuer nicht endlich gelöscht bzw. derjenige, der immer neue legt und anfacht (Putin) nicht endlich gestoppt wird. 12:10 Uhr
Em Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer 12:10 Uhr
ħω Z.B. beim Leopard, der zunächst auch gar nicht geliefert werden durfte (mit übrigens exakt derselben Argumentation wie jetzt wieder; da könnte er wirklich mal etwas phantasievoller sein). Und wenn er 12:09 Uhr
Ti Kann aber auch sein, daß er für die Mehrheit der Deutschen einen guten Job macht und das zählt. 12:09 Uhr
Ka Ich halte die Äußerung über die komplizierte Bedienung der Taurus als vorgeschoben. Es handelt sich hier um eine Waffe die überall, auch im Feld, bedient werden muss. Das die Ukrainer „komplizierte“ W 12:06 Uhr
Tr Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. 12:06 Uhr
Tr Ja, es ist sehr schlimm und furchtbar für all diese Menschen, die diese Tragödie jeden Tag erleben müssen, auch weil der Westen zu unentschlossen, zu langsam und vor allem zu feige agiert. Würde der W 12:04 Uhr
ro Der Part den Deutschland bei diesem Konflikt trägt ist schwierig, er ist historisch belastet Warum, damals hat Deutschland einen Krieg begonnen. Jetzt aber hilft es einem Land zur Verteidigung was mit 12:03 Uhr
🌍 Vergesst Taurus. Sind auch im Prinzip deutlich weniger wichtig/einsatzbereit wie die ATACMS. Die Verlustrechnung vom Herrn P. aus M. mussdeutlich größer werden, bevor er gesprächsbereit ist. Leider. Z 12:02 Uhr
ge Die ukrainischen Soldaten sind Opfer des Kreml-Maniacs, nicht irgendwelcher Forderungen. Es ist er, der schickt alles in den Tod, an was er herankommen kann. Und die Realitäten , die Sie nicht in der 12:02 Uhr
Ko Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Unsere vorherige Generation hat das noch selbst gemacht . Von daher die Handlungsweise des Kanzler? Andere 11:59 Uhr
SB Das ist wohl war. Das war schon mit der Krim Besetzung 2014 nur der Anfang.Putin möchte Russland wieder zu dem machen wie es einmal zu Zeiten der UdSSR war. 11:58 Uhr
ro Ich habe es schon öfters gesagt: keine einfachen Zeiten für Friedensaktivisten. Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert. 11:56 Uhr
SB Bei Scholz weiß ich nie so recht was er meint.Das war auch nicht anders als er noch Hamburger Bürgermeister war.Ich denke er ist mit dem Amt als Kanzler überfordert. 11:54 Uhr
ro Einige deutsche und auch ausländische Militärs waren sich einig, das die Ukraine nach wenigen Tagen des Überfalles kapitulieren würde. 11:53 Uhr
🌈 Seit ewiger Zeit haben wir ja gefühlt 80 Millionen Fussballbundestrainer; seit geraumer Zeit anscheinend auch Millionen Verteidigungsminister. Ich gestehe, dass ich die notwendigen Informationen zur E 11:53 Uhr
Lu Die Polen haben einen möglichen Krieg gegen Russland fest in ihrer Agenda. Sie eignen sich aber nicht als Führungsmacht in der Allianz gegen Putin. Sie sind viel zu sehr schon im Kampfmodus. Wir brauc 11:53 Uhr
Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:52 Uhr
Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:51 Uhr
dr Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber um euro 11:48 Uhr
de Die Liste der Waffen die angeblich in der Lage waren, der Ukraine zum Sieg zu verhelfen ist lang - mit immer negativem Erfolg. Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und blei 11:41 Uhr
w1 Taurus hat eine Reichweite von 500 km und ist insbesondere auch für den Einsatz zur Bekämpfung von unterirdischen Kommandozentralen geeignet. Von der Reichweite ist die Rakete den ATCMS (300 km) übe 11:41 Uhr
GG dass er umkippt? Diesmal aber wichtig und richtig. Der Landräuber und Mörde rin der Ukreine muss gestoppt werden. Seit mehr als zwei Jahren mordet er mit weitreichenden Waffen , Drohne und Raketen. 11:40 Uhr
Ad Die UKR sollte die militärische Ausrichtung erhalten, die sie benötigt, um ihr Land, ihre Familien und ihre Freiheit zu verteidigen. Dies alles natürlich ausschließlich auf UKR Staatsgebiet. Dazu gehö 11:36 Uhr
Pe "Die große Mehrheit der Bevölkerung steht Umfragen zufolge aber hinter seiner Entscheidung - wie etwa im ARD-DeutschlandTrend von Anfang März. Scholz war deswegen aus der Opposition vorgeworfen worden 11:34 Uhr
De Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Dass die Lieferungen von ATACAMS, Taurus od 11:33 Uhr
Ti Es ist bereits ein russischer Flächenbrand in der Ukraine passiert und der geht weiter solang den russischen Aggressoren zu wenig entgegen gesetzt wird. 11:31 Uhr
Gi Hoffen darf Polen, solange dies nicht in Forderungen ausufert. Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. 11:29 Uhr
Ne „Polen hofft auf deutsche Kursänderung“ Ich auch („Die USA haben der Ukraine weitere Waffenlieferungen zugesagt. Polens Außenminister hofft nun, dass das den Bundeskanzler in der Frage der "Taurus"-Li 11:23 Uhr
HS "Ich hoffe, der Kanzler fühlt sich durch die Ereignisse der letzten Tage ermutigt", sagte Sikorski in einem Interview ... Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genu 11:21 Uhr
Ihre Meinung zu Welche wirtschaftliche Bedeutung der Outdoor-Trend Wandern hat 102 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Sehr geehrter User, die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt und die Meldung wird nun geschlossen. Mit freundlichen Gr 15:42 Uhr Sc Ich wünsche allen Naturbegeisterten viel Freude beim Wandern oder Radfahren. Es wäre allerdings sehr schön, wenn die Leute sich nicht so furchtbar gerne getrosts ihres Mülls in der Natur und an den We 15:41 Uhr Mo Hmm. So ganz verstehe ich das nicht. Sie scheinen nicht so viel zu Wandern. Gutes Schuhwerk, Sonnenschutz, Regenschutz, warme Jacke, Insektenschutz, Wasserflasche, etwas Verpflegung (Obst), Verbandsz 15:40 Uhr 75 >> dass die vielen Wanderer darauf achten, das Wild nicht zu beunruhigen Da ist aber viel wichtiger: KEINEN MÜLL HINTERLASSEN!!! P.S.: Sorry wegen der Lautstärke, aber mußte mal sein. -.- 15:38 Uhr ¿? "schon die Parkplätze sind erheblich teurer geworden." Der Weg ist das Ziel. Lassen Sie das Auto stehen, laufen Sie zum Parkplatz und zurück. Schon sind Sie gewandert, völlig kostenfrei. 15:38 Uhr ¿? Ich kann jedem hier "Jakob, der Fatalist und sein Meister" von Diderot empfehlen. Sozusagen ein Roadmovie von vor 200+ Jahren 15:34 Uhr ¿? Ich weigere mich, das zu akzeptieren. Man kann sehr wohl auch beides haben ;-) 15:29 Uhr Al Wozu ein Gasthaus? Die meisten Wanderungen, kann man auch ohne hippe Wanderausrüstung gehen. 15:27 Uhr Mo Da muss ich widersprechen (Sie können mit Bus oder S-Bahn zur Endstation einer Linie fahren. Und wandern dann zur Endstation einer anderen Linie für die Rückfahrt.) 15:26 Uhr ¿? Wandern ist die einzige Freizeitaktivität, die mir auf Anhieb einfällt, die absolut nichts kosten muss. Wenn Sie Kritik nicht ertragen, sollten Sie vielleicht nicht solche Unwahrheiten verbreiten.... 15:22 Uhr So Für das Klima ist das Wanndern dann nicht gut, wenn viele mit dem PKW oder mit Bussen erst dort hinfahren müssen wo gerne gewandert werden möchte! Schon mal daran gedacht wieviel CO2 dadurch in die Lu 15:21 Uhr Al Dann brauchen sie den Rinnkendlsteig, da gibts auch selten Kinder. 15:20 Uhr So Wandern ist eine schöne Sache, aber nur dann wenn die Wanderer nicht zu tausenden in bestimmten sehenswerten Naturschutzgebieten einfallen wie die Heuschrecken und alles niedertrampeln und wissen wie 15:18 Uhr Al In vielen Naturschutzgebieten darf man die Wanderwege nicht verlassen. Z.B. Bayrischer Wald. 15:16 Uhr Ms "ÖPNV in wandergebiete ist ja nicht vorhanden" Selbstverständlich ist er das. Er erspart meist auch den Stau. 15:11 Uhr Al Man sollte sich zum wandern Zeit nehmen und nicht gucken wo das nächste Lokal mit Parklplatz ist. 15:11 Uhr ħω Schon gar mit mehreren Personen. Man sollte sich halt ein wenig mit dem Wild auskennen und entsprechend vorsichtig sein. Dann ist das sicherlich ein wunderschönes Erlebnis, wie ich aus eigener Erfahru 15:11 Uhr ¿? Nun ja, 57 Euro inkl. Übernachtung ist natürlich nicht sooo viel. Ich denke mal die Swifties in München geben sicher das zehnfache aus.... Mir fällt allerdings auch nicht allzu viel ein, wofür man bei 15:11 Uhr Ms Ich weiß nicht, worauf Sie sich beziehen. Ich habe in meinem Leben noch nie unter Hausarrest gestanden. Ich hatte aber auch noch keine meldepflichtige Krankheit. 15:10 Uhr Al Wenn jeder im Wald übernachtet, dann gute Nacht. 15:09 Uhr ħω Ich weiß. Aber man darf das eben nicht beliebig. Sollte man wissen. 15:08 Uhr 😛 @ Kritikunerwünscht An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. us 15:08 Uhr Al Wenn alles zuasphaltiert wird, alle paar Meter eine Hütte mit Aussschank, Parkplatz mitten im Wald, Bänke, Grillplätze. Waldgebiete brauchen nicht mal gerodet zu werden, die fallen ganz alleine um. Wi 15:07 Uhr ħω Warum? Corona ist vorbei. Und selbstverständlich darf ich nichts tun, was andere gefährdet. Nirgendwo. (außer vielleicht in Syrien, Russland und ähnlichen Unrechtsstaaten) 15:06 Uhr ħω Das ist bei @Kritikunerwünscht ja immer so, dass er/sie versucht, auch bei völlig unpassenden Themen die meist völlig abwegige Systemkritik anzubringen. Nehmen Sie es als Folklore und witzige Bereiche 15:04 Uhr Al Wimbachklamm - Wimmbachschloss. Rund um Füssen, Königsee und Feldberg und und und 15:02 Uhr ħω Hunde inklusive Besitzer sind im Wald willkommen - wobei es selbstverständlich sein sollte, dass Hunde in der Brut- und Setzzeit anzuleinen sind. 14:59 Uhr ha "Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulungern." Ja, die Menschen sollten sich vielleicht ein Beispiel an Ihnen nehmen, 14:57 Uhr 🙂 @ Kritikunerwünscht Auch die hippe Wanderkleidung und Wanderschuhe sind nur für Besserverdiener - also alles beim Alten, die Schere zwischen Arm und Reich klappt immer weiter auf und es wird seitens d 14:56 Uhr 哭 ➢ Eben eine möglichst weitgehende Abgrenzung von der sogenannten Zivilisation. Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulun 14:53 Uhr ✌️ @ Kritikunerwünscht An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. Ic 14:51 Uhr ㎭Ⅻ Im Artikel geht es um "Freizeitverhalten", "Volkssport" "Wandertourismus" usw. Dazu zähle ich den Weg zur Arbeit, zu Verwandten, zum Holzholen, Arbeit in der Landwirtschaft nie und nimmer. 14:49 Uhr ha Wenn diese Leute wenigstens rechtzeitig laut bimmeln würden, könnte man sich das Umschauen sparen und würde sich nicht erschrecken. Und wenn du dann noch 2 Hunde an der 6 m Langlaufleine hast... 14:47 Uhr Lu Seume ist dann aber schon jemand, der dies auch bewusst als Kontemplation begriff, oder? Ansonsten stimmt, den dürfen wir nicht vergessen 14:46 Uhr Lu Stimmt teilweise nicht. Sie vergessen die spirituelle Seite...aber das dürfte bekannt sein. Gottlieb Fichte (Philosoph) wanderte nicht aus Lust am Wandern, sondern aufgrund seines schmalen Budget. Abe 14:45 Uhr ha Aber wenn Sie überhaupt wandern, wie Sie schreiben, ist das ja wunderbar. Jeder wie er mag. 14:43 Uhr ✌️ Was aber bestimmte Filmproduzenten nicht davon abhält ellenlange Soaps darüber zu produzieren (das Traumschiff). Das gestattet aber wiederum dem weniger begüterten Teil der Bevölkerung, sich ebenfalls 14:43 Uhr ㎭Ⅻ Wieviel Stunden (Tag oder Nacht) darf man unter einem Baum ein Nickerchen machen? Gar nicht? Doch, bestimmt mehrere, zum Zweck der Erholung, wenn man nicht ein Zelt o. ä. aufbaut. Das Bundesnaturschut 14:40 Uhr Ma Langsam gehen - wenig erleben. Schnell fahren - viel erleben. Das war die Werbung der MTB-Industrie vor 20 Jahren. Stimmt das? Mal nachdenken. 14:39 Uhr Au Viel schlimmer sind die Autos, die kreuz und quer fahren, auch wenn Wege und Straßen nicht für Autos freigegeben sind. Ich geh dann absichtlich nicht aus dem Weg. Denn: Wer mit Schrittgewschwindigkeit 14:34 Uhr Ma Abgrenzung von der Zivilisation? Wer im Wald übernachtet, bringt damit die Zivilisation in die Natur. Fragen Sie bitte die Tiere. 14:33 Uhr Op Belastende? Ich kann allen Menschen nur anraten, andere Länder und Kulturen kennenzulernen. Und nein, nicht im 5Sterne al in Bunker. Fremde Kulturen und Menschen dort kennenzulernen, kann durchaus hil 14:31 Uhr ✌️ Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulungern. Ich trinke Kaffee stets ohne Rumlungern. In einem Café im Lubéron habe ic 14:31 Uhr Ma Wo vor 10 oder 20 Jahren noch Wanderer per pedes hochgewandert sind - auf Spuren und kleinen Pfaden - tauchen heute E-Mountainbiker auf , die mindestens bei der "Abfahrt" alles platt machen. Strom ei 14:30 Uhr Ms Solche Gebiete gibt es natürlich, wobei das Betretungsverbot dann zeitlich begrenzt ist. Mich interessieren aber speziell diese "verbotenen Kernzonen". 14:27 Uhr Ma Wenn Sie nachts wandern stören Sie in der Regel Tiere. 14:26 Uhr GG Wer in der Grossdtadt lebeb will wird das wohl machenmüssen. ÖPNV in wandergebiete ist ja nicht vorhanden oder dauert ewig. 14:26 Uhr ✌️ An vielen Plätzen ist wild Campen offiziell verboten ... Ich sprach auch nicht von Campen im Wald. 14:24 Uhr Ms Im Pfälzerwald gibt es neuerdings 15 Trekkingplätze, an denen man offiziell eine Nacht übernachten darf. 14:24 Uhr ✌️ Letzteres ist in D nahezu in allen Bundesländern verboten. Es besteht tatsächlich eine Grauzone, Zelten ist meist nicht erlaubt, Übernachtung ohne Zelt aber schon. Wir hatten keine Zelte dabei. 14:23 Uhr Ms Lucinda hat nichts von Freizeit geschrieben. Natürlich haben die Menschen in der Vergangenheit lange Wege zurückgelegt, um aufs Feld, in den Wald (zum Holzholen, Schweine reintreiben), in ein anderes 14:18 Uhr Ve Heute sollte jedem Wanderer bewusst sein, dass es auch bei uns nicht selbstverständlich ist, das eigene Haus verlassen zu dürfen oder sich mit Familie oder Freunden zu treffen, wann und wie oft man wi 14:17 Uhr ħω Den Begriff „verbotene Kernzonen“ kenne ich auch nicht. Als Jäger weiß ich aber, dass es Gebiete gibt, wo das Betreten aus Tierschutzgründen untersagt ist, etwa wenn dort streng geschützte Vogelarten 14:17 Uhr Ms Ich weiß nicht, ob ich schmunzeln oder mich ärgern soll ob Ihres Versuchs, mit aller Gewalt ein Haar in der Suppe zu finden, um das ganze Gericht ungenießbar finden zu können. Wissen Sie: Wandern und 14:14 Uhr Ve Ganz klar. Radfahrer und Hunde mit deren Besitzern sollen Ihnen zuliebe auf gar keinen Fall irgendwelche Wanderwege benutzen. Also am besten sollten diese gleich zu Hause bleiben. Selbstverständlich, 14:14 Uhr Be Das Wandern, das erleben der Natur, dass ist bestimmt zu begrüßen. Auf jeden Fall ist es für das Klima gut. Während eine Kreuzfahrt sogar das vierfache an CO2-Ausstoß produziert (0,4 kg CO2 pro Person 14:11 Uhr Ve Je nachdem, wie man es sieht. Für manche gehört zum Wandern ganz bewusst der Verzicht auf „Einkehren“ oder eine Übernachtung im Hotel. Eben eine möglichst weitgehende Abgrenzung von der sogenannten Zi 14:11 Uhr 哭 ➢ Ich wundere mich immer über die Geschichten von Flugzeugurlaubern oder Kreuzfahrern, die ihr Geld für belastendes ausgeben. Man kann in Deutschland wandern auf vielen schönen Wanderwegen in ganz unt 14:11 Uhr Ms Vergessen Sie Johann Gottfried Seume nicht. "Spaziergang nach Syrakus", von Grimma aus und wieder zurück. 14:05 Uhr ㎭Ⅻ Im 18.-19. Jahrhundert wanderten die Menschen in ihrer Freizeit nicht bzw. kaum. Denken Sie darüber nach, wie der Arbeitstag und der Alltag damals aussah. Die meisten Menschen sind am Abend erschöpft 14:02 Uhr Ms In welchen deutschen Wandergebieten gibt es denn "verbotene Kernzonen"? 14:01 Uhr Ve Das ist keineswegs grundsätzlich in Deutschland erlaubt. An vielen Plätzen ist wild Campen offiziell verboten, wird aber häufig geduldet und meist bekommt es eh niemand mit. 14:00 Uhr Ms Ich weiß nicht, in welchem bedauernswerten Bundesland Sie leben. Bei uns wurde Wandern in egal welchem Landkreis nie kritisiert, weder viel noch wenig. 13:59 Uhr ħω Der Standardwitz war dann immer, dass sich die Gruppe der Wandervögel aufgespalten hat: die eine Hälfte wandert. 13:58 Uhr SB Das Wandern ist des Müllers Lust. Ich bin zwar kein Müller,aber als Neugrabener liegt die Fischbeker Heide gleich vor der Tür. 13:58 Uhr Ms Sie wollen den Menschen jetzt auch noch vorschreiben, wie weit und zu welchen Zielen sie wandern dürfen? 13:57 Uhr ħω Letzteres ist in D nahezu in allen Bundesländern verboten. 13:56 Uhr Co Mir auch - aber die Zweiradler sind gefährlicher...meistens. Als: keine Radler, keine Köter! 13:55 Uhr ħω Da muss ich widersprechen: die Wege darf man verlassen, aber in den meisten Bundesländern ist das Übernachten im Wald entweder gar nicht gestattet oder nur unter Auflagen und nach vorheriger Einholung 13:55 Uhr Kr An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. Die Preise sind oft so 13:54 Uhr Ti Urlaub in Deutschland und dann Wandern oder Spazieren gehen ist der angenehmste Ausgleich zum Job, es ist kostengünstig, belastet die Umwelt eher gering und das Geld bleibt im Land. Ich wundere mich 13:50 Uhr ħω Das stimmt: wirklich mal bewusst auf die Wildwechsel-Schilder achten und seine Fahrweise entsprechend anpassen. Komplett vermeiden wird man die Wildunfälle wohl (leider) nicht, wenn man weiterhin mobi 13:50 Uhr Ms Das sind aber, wie Sie richtig schreiben, Spazierwege, keine Wanderwege. 13:46 Uhr 哭 ➢ Klassische Wanderer leben aus dem Rucksack und benötigen keine Gaststätten. Es gab schon immer Gaststätten an den klassischen Wanderwegen.Der Uropa vom Wanderweg ist der Pilgerweg. Die zwei Pilgerwe 13:45 Uhr Lu Wozu sollten sie auch beim Wandern Radfahrer'/innen brauchen? Mountainbike wege der Benutzung der Wanderwege? Das kann ich allerdings nachvollziehen. Kommt das so oft vor? Mir gehen ehr Hundebseitzer/ 13:39 Uhr Lu Über das Wandern kann ich mich nur wundern. Im 18-19.Jahrhundert sind die Menschen noch selbstverständlich auf lange Wanderungen gegangen. Jeder denkt, die seien mit Pferdekutschen oder dem Zug gefahr 13:37 Uhr 哭 ➢ Die nannten sich WANDERVÖGEL. Die gibt es immer noch, aber die fliegen 100 Jahre nach den 1920-ern heutzutage nach Malle und auf die Kanaren. 13:36 Uhr SB So eine Bewegung gab es schon einmal in den 20zigern des letzten Jahrhundert. Die nannten sich WANDERVÖGEL. 13:30 Uhr ✌️ "Während der Corona-Zeit entdeckten Hunderttausende Deutsche das Wandern für sich." Und manch einer wagte es sogar, seinen Landkreis zu verlassen und sich mit Menschen aus anderen Haushalten zu treffe 13:29 Uhr Co Zum Wandern brauchte ich kein Corona. Ich brauche auch keine verrückten Rad- und MountainbikefahrerInnen. 13:26 Uhr we Dafür aber oft deutlich mehr Müll und verbotene Grillstellen die sehr gefährlich werden können, ganz so locker ist das nämlich nicht mit den Wanderern, da gibt es deutlich Unterschiede nach Alter und 13:26 Uhr Ad Volle Zustimmung. Wandern in der Natur ist eben kein hektisches Sightseeing, sondern das Verinnerlichen unserer natürlichen Lebensgrundlagen, landschaftlicher Farbenpracht und frischer Luft. Leider wi 13:24 Uhr 🎱 Öfters, wenn bei gutem Wetter gleichzeitig gejoggt, gebiked, spaziert wird. Oh und lustig gerollert..... (Fast vergessen) Nix neues der "Naturtrend" 13:24 Uhr Ne Ich wandere jeden Tag, dass seit vielen Jahren. Ich treffe Menschen, die laut plaudernd mit dem Handy in der Hand ohne nach links und rechts zu schauen, durch die Wälder stolpern. Ohne Wanderschuhe, d 13:23 Uhr ☔ Bei dem berechtigten Einsatz für den Schutz der Wildtiere, sollte man sich aber auch an die eigene Nase fassen und die erfassten 800 Wildunfälle pro Tag im Straßenverkehr nicht außer Acht lassen... 13:23 Uhr ✌️ ... wenn man auf den Wegen bleibt und auch wirklich zu den Zielen wandert. Man darf die Wege auch verlassen und im Einklang mit der Natur im Wald übernachten. Das ist sehr schön und es ist Ehrensache, 13:23 Uhr 哭 ➢ Da wären in der Natur vor allem die eBiker, die mit 25 km/h und mehr km/h lautlos von hintern heran gerast kommen. Als ob auf jedem Wanderweg von hinten die E-Biker kommen. Statt Schulterblick alle 13:20 Uhr pc Da sehe ich aber eine recht geringe Gefahr: keine neuen Lifte, kein Roden ausgedehnter Waldgebiete ... Wandern scheint mir bedeutend naturfreundlicher (und -näher sowieso) zu sein, als der typische Wi 13:20 Uhr ✌️ @ RADIO Und mit 20 oder 40 Leuten würde ich nie wandern gehen, entweder alleine, zu zweit oder mit höchstens 4 oder 5 Leuten (aber lieber nicht). Nachts ist es was anderes, dann kann man viel Spaß mit 13:19 Uhr Na Wo und wann haben Sie schonmal einen überfüllten Wanderweg gesehen? 13:19 Uhr Na ... wenn man auf den Wegen bleibt und auch wirklich zu den Zielen wandert. Manche fahren auch mit dem Auto hin, um dann eine kleine Runde um den Parkplatz zu gehen. 13:18 Uhr Ad Wandern ist ein preiswertes, nachhaltiges und gesundes Erlebnis inmitten der Natur. Auch wenn ich sehr viel in Welt umhergekommrn bin, schnüre ich immer wieder gerne die Wanderschuhe, um die Naturland 13:18 Uhr Na Urlaub geht auch ohne Flugreise "Während der Corona-Zeit entdeckten Hunderttausende Deutsche das Wandern für sich." Und manch einer wagte es sogar, seinen Landkreis zu verlassen und sich mit Menschen 13:16 Uhr ✌️ @ wenigfahrer Und in den klassischen Gebieten sind auch Übernachtung und Preise in den anliegenden Gaststätten nicht ganz billig ... Muss es auch nicht. Die Leute wollen auch leben und ich zahle gern 13:14 Uhr ✌️ Wandern ist wirklich ein netter und ökologisch unbedenklicher Sport. Und wenn es sich wirtschaftlich auch positiv auswirkt, ist das doch schön. 13:11 Uhr we Das ist leider in den letzten Jahren auch ein Problem geworden, nur ein Lösung gibt es eben nicht, könnte nur durch ein Verbot gelöst werden, macht oder will aber keiner. 13:10 Uhr Al Solange die Natur, nicht wie für den Wintersport umgebaut wird, genau wie überfüllte Wanderwege, ist es ok. 13:09 Uhr ħω Stimme @Nettie und @wenigfahrer selbstverständlich zu und hoffe auch, dass die vielen Wanderer darauf achten, das Wild nicht zu beunruhigen. Letzteres bedeutet, dass man auf den Wanderwegen bleibt und 13:07 Uhr Ab Da wären in der Natur vor allem die eBiker, die mit 25 km/h und mehr km/h lautlos von hintern heran gerast kommen. Als Wanderer habe ich mir inzwischen den "Schulterblick" angewöhnt, um nicht über den 13:05 Uhr ㎭Ⅻ Ich gehe davon aus, dass die Wandernden auch wenn sie nicht wandern, Menschen sind - rund um die Uhr. Machen wir uns da nichts vor. Für eine nachhaltige Zukunft ist die ganzheitliche Betrachtung ungla 13:03 Uhr we Kommt darauf an ob man schon immer Wandergebiet und Klettergebiet ist, und in einem Nationalpark wohnt oder lebt, neben den Einnahmen gibt es auch einige Nachteile die meist vergessen werden, nicht al 13:01 Uhr Ne “Welche wirtschaftliche Bedeutung der Outdoor-Trend Wandern hat“ Sofern die Wandernden sich so verhalten, dass sie auch in Zukunft dem des Genusses ‚Natur erleben‘ frönen können, auf jeden Fall eine n 12:43 Uhr Alle 102 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Sehr geehrter User, die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt und die Meldung wird nun geschlossen. Mit freundlichen Gr 15:42 Uhr
Sc Ich wünsche allen Naturbegeisterten viel Freude beim Wandern oder Radfahren. Es wäre allerdings sehr schön, wenn die Leute sich nicht so furchtbar gerne getrosts ihres Mülls in der Natur und an den We 15:41 Uhr
Mo Hmm. So ganz verstehe ich das nicht. Sie scheinen nicht so viel zu Wandern. Gutes Schuhwerk, Sonnenschutz, Regenschutz, warme Jacke, Insektenschutz, Wasserflasche, etwas Verpflegung (Obst), Verbandsz 15:40 Uhr
75 >> dass die vielen Wanderer darauf achten, das Wild nicht zu beunruhigen Da ist aber viel wichtiger: KEINEN MÜLL HINTERLASSEN!!! P.S.: Sorry wegen der Lautstärke, aber mußte mal sein. -.- 15:38 Uhr
¿? "schon die Parkplätze sind erheblich teurer geworden." Der Weg ist das Ziel. Lassen Sie das Auto stehen, laufen Sie zum Parkplatz und zurück. Schon sind Sie gewandert, völlig kostenfrei. 15:38 Uhr
¿? Ich kann jedem hier "Jakob, der Fatalist und sein Meister" von Diderot empfehlen. Sozusagen ein Roadmovie von vor 200+ Jahren 15:34 Uhr
Al Wozu ein Gasthaus? Die meisten Wanderungen, kann man auch ohne hippe Wanderausrüstung gehen. 15:27 Uhr
Mo Da muss ich widersprechen (Sie können mit Bus oder S-Bahn zur Endstation einer Linie fahren. Und wandern dann zur Endstation einer anderen Linie für die Rückfahrt.) 15:26 Uhr
¿? Wandern ist die einzige Freizeitaktivität, die mir auf Anhieb einfällt, die absolut nichts kosten muss. Wenn Sie Kritik nicht ertragen, sollten Sie vielleicht nicht solche Unwahrheiten verbreiten.... 15:22 Uhr
So Für das Klima ist das Wanndern dann nicht gut, wenn viele mit dem PKW oder mit Bussen erst dort hinfahren müssen wo gerne gewandert werden möchte! Schon mal daran gedacht wieviel CO2 dadurch in die Lu 15:21 Uhr
So Wandern ist eine schöne Sache, aber nur dann wenn die Wanderer nicht zu tausenden in bestimmten sehenswerten Naturschutzgebieten einfallen wie die Heuschrecken und alles niedertrampeln und wissen wie 15:18 Uhr
Al In vielen Naturschutzgebieten darf man die Wanderwege nicht verlassen. Z.B. Bayrischer Wald. 15:16 Uhr
Ms "ÖPNV in wandergebiete ist ja nicht vorhanden" Selbstverständlich ist er das. Er erspart meist auch den Stau. 15:11 Uhr
Al Man sollte sich zum wandern Zeit nehmen und nicht gucken wo das nächste Lokal mit Parklplatz ist. 15:11 Uhr
ħω Schon gar mit mehreren Personen. Man sollte sich halt ein wenig mit dem Wild auskennen und entsprechend vorsichtig sein. Dann ist das sicherlich ein wunderschönes Erlebnis, wie ich aus eigener Erfahru 15:11 Uhr
¿? Nun ja, 57 Euro inkl. Übernachtung ist natürlich nicht sooo viel. Ich denke mal die Swifties in München geben sicher das zehnfache aus.... Mir fällt allerdings auch nicht allzu viel ein, wofür man bei 15:11 Uhr
Ms Ich weiß nicht, worauf Sie sich beziehen. Ich habe in meinem Leben noch nie unter Hausarrest gestanden. Ich hatte aber auch noch keine meldepflichtige Krankheit. 15:10 Uhr
😛 @ Kritikunerwünscht An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. us 15:08 Uhr
Al Wenn alles zuasphaltiert wird, alle paar Meter eine Hütte mit Aussschank, Parkplatz mitten im Wald, Bänke, Grillplätze. Waldgebiete brauchen nicht mal gerodet zu werden, die fallen ganz alleine um. Wi 15:07 Uhr
ħω Warum? Corona ist vorbei. Und selbstverständlich darf ich nichts tun, was andere gefährdet. Nirgendwo. (außer vielleicht in Syrien, Russland und ähnlichen Unrechtsstaaten) 15:06 Uhr
ħω Das ist bei @Kritikunerwünscht ja immer so, dass er/sie versucht, auch bei völlig unpassenden Themen die meist völlig abwegige Systemkritik anzubringen. Nehmen Sie es als Folklore und witzige Bereiche 15:04 Uhr
ħω Hunde inklusive Besitzer sind im Wald willkommen - wobei es selbstverständlich sein sollte, dass Hunde in der Brut- und Setzzeit anzuleinen sind. 14:59 Uhr
ha "Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulungern." Ja, die Menschen sollten sich vielleicht ein Beispiel an Ihnen nehmen, 14:57 Uhr
🙂 @ Kritikunerwünscht Auch die hippe Wanderkleidung und Wanderschuhe sind nur für Besserverdiener - also alles beim Alten, die Schere zwischen Arm und Reich klappt immer weiter auf und es wird seitens d 14:56 Uhr
哭 ➢ Eben eine möglichst weitgehende Abgrenzung von der sogenannten Zivilisation. Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulun 14:53 Uhr
✌️ @ Kritikunerwünscht An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. Ic 14:51 Uhr
㎭Ⅻ Im Artikel geht es um "Freizeitverhalten", "Volkssport" "Wandertourismus" usw. Dazu zähle ich den Weg zur Arbeit, zu Verwandten, zum Holzholen, Arbeit in der Landwirtschaft nie und nimmer. 14:49 Uhr
ha Wenn diese Leute wenigstens rechtzeitig laut bimmeln würden, könnte man sich das Umschauen sparen und würde sich nicht erschrecken. Und wenn du dann noch 2 Hunde an der 6 m Langlaufleine hast... 14:47 Uhr
Lu Seume ist dann aber schon jemand, der dies auch bewusst als Kontemplation begriff, oder? Ansonsten stimmt, den dürfen wir nicht vergessen 14:46 Uhr
Lu Stimmt teilweise nicht. Sie vergessen die spirituelle Seite...aber das dürfte bekannt sein. Gottlieb Fichte (Philosoph) wanderte nicht aus Lust am Wandern, sondern aufgrund seines schmalen Budget. Abe 14:45 Uhr
ha Aber wenn Sie überhaupt wandern, wie Sie schreiben, ist das ja wunderbar. Jeder wie er mag. 14:43 Uhr
✌️ Was aber bestimmte Filmproduzenten nicht davon abhält ellenlange Soaps darüber zu produzieren (das Traumschiff). Das gestattet aber wiederum dem weniger begüterten Teil der Bevölkerung, sich ebenfalls 14:43 Uhr
㎭Ⅻ Wieviel Stunden (Tag oder Nacht) darf man unter einem Baum ein Nickerchen machen? Gar nicht? Doch, bestimmt mehrere, zum Zweck der Erholung, wenn man nicht ein Zelt o. ä. aufbaut. Das Bundesnaturschut 14:40 Uhr
Ma Langsam gehen - wenig erleben. Schnell fahren - viel erleben. Das war die Werbung der MTB-Industrie vor 20 Jahren. Stimmt das? Mal nachdenken. 14:39 Uhr
Au Viel schlimmer sind die Autos, die kreuz und quer fahren, auch wenn Wege und Straßen nicht für Autos freigegeben sind. Ich geh dann absichtlich nicht aus dem Weg. Denn: Wer mit Schrittgewschwindigkeit 14:34 Uhr
Ma Abgrenzung von der Zivilisation? Wer im Wald übernachtet, bringt damit die Zivilisation in die Natur. Fragen Sie bitte die Tiere. 14:33 Uhr
Op Belastende? Ich kann allen Menschen nur anraten, andere Länder und Kulturen kennenzulernen. Und nein, nicht im 5Sterne al in Bunker. Fremde Kulturen und Menschen dort kennenzulernen, kann durchaus hil 14:31 Uhr
✌️ Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulungern. Ich trinke Kaffee stets ohne Rumlungern. In einem Café im Lubéron habe ic 14:31 Uhr
Ma Wo vor 10 oder 20 Jahren noch Wanderer per pedes hochgewandert sind - auf Spuren und kleinen Pfaden - tauchen heute E-Mountainbiker auf , die mindestens bei der "Abfahrt" alles platt machen. Strom ei 14:30 Uhr
Ms Solche Gebiete gibt es natürlich, wobei das Betretungsverbot dann zeitlich begrenzt ist. Mich interessieren aber speziell diese "verbotenen Kernzonen". 14:27 Uhr
GG Wer in der Grossdtadt lebeb will wird das wohl machenmüssen. ÖPNV in wandergebiete ist ja nicht vorhanden oder dauert ewig. 14:26 Uhr
✌️ An vielen Plätzen ist wild Campen offiziell verboten ... Ich sprach auch nicht von Campen im Wald. 14:24 Uhr
Ms Im Pfälzerwald gibt es neuerdings 15 Trekkingplätze, an denen man offiziell eine Nacht übernachten darf. 14:24 Uhr
✌️ Letzteres ist in D nahezu in allen Bundesländern verboten. Es besteht tatsächlich eine Grauzone, Zelten ist meist nicht erlaubt, Übernachtung ohne Zelt aber schon. Wir hatten keine Zelte dabei. 14:23 Uhr
Ms Lucinda hat nichts von Freizeit geschrieben. Natürlich haben die Menschen in der Vergangenheit lange Wege zurückgelegt, um aufs Feld, in den Wald (zum Holzholen, Schweine reintreiben), in ein anderes 14:18 Uhr
Ve Heute sollte jedem Wanderer bewusst sein, dass es auch bei uns nicht selbstverständlich ist, das eigene Haus verlassen zu dürfen oder sich mit Familie oder Freunden zu treffen, wann und wie oft man wi 14:17 Uhr
ħω Den Begriff „verbotene Kernzonen“ kenne ich auch nicht. Als Jäger weiß ich aber, dass es Gebiete gibt, wo das Betreten aus Tierschutzgründen untersagt ist, etwa wenn dort streng geschützte Vogelarten 14:17 Uhr
Ms Ich weiß nicht, ob ich schmunzeln oder mich ärgern soll ob Ihres Versuchs, mit aller Gewalt ein Haar in der Suppe zu finden, um das ganze Gericht ungenießbar finden zu können. Wissen Sie: Wandern und 14:14 Uhr
Ve Ganz klar. Radfahrer und Hunde mit deren Besitzern sollen Ihnen zuliebe auf gar keinen Fall irgendwelche Wanderwege benutzen. Also am besten sollten diese gleich zu Hause bleiben. Selbstverständlich, 14:14 Uhr
Be Das Wandern, das erleben der Natur, dass ist bestimmt zu begrüßen. Auf jeden Fall ist es für das Klima gut. Während eine Kreuzfahrt sogar das vierfache an CO2-Ausstoß produziert (0,4 kg CO2 pro Person 14:11 Uhr
Ve Je nachdem, wie man es sieht. Für manche gehört zum Wandern ganz bewusst der Verzicht auf „Einkehren“ oder eine Übernachtung im Hotel. Eben eine möglichst weitgehende Abgrenzung von der sogenannten Zi 14:11 Uhr
哭 ➢ Ich wundere mich immer über die Geschichten von Flugzeugurlaubern oder Kreuzfahrern, die ihr Geld für belastendes ausgeben. Man kann in Deutschland wandern auf vielen schönen Wanderwegen in ganz unt 14:11 Uhr
Ms Vergessen Sie Johann Gottfried Seume nicht. "Spaziergang nach Syrakus", von Grimma aus und wieder zurück. 14:05 Uhr
㎭Ⅻ Im 18.-19. Jahrhundert wanderten die Menschen in ihrer Freizeit nicht bzw. kaum. Denken Sie darüber nach, wie der Arbeitstag und der Alltag damals aussah. Die meisten Menschen sind am Abend erschöpft 14:02 Uhr
Ve Das ist keineswegs grundsätzlich in Deutschland erlaubt. An vielen Plätzen ist wild Campen offiziell verboten, wird aber häufig geduldet und meist bekommt es eh niemand mit. 14:00 Uhr
Ms Ich weiß nicht, in welchem bedauernswerten Bundesland Sie leben. Bei uns wurde Wandern in egal welchem Landkreis nie kritisiert, weder viel noch wenig. 13:59 Uhr
ħω Der Standardwitz war dann immer, dass sich die Gruppe der Wandervögel aufgespalten hat: die eine Hälfte wandert. 13:58 Uhr
SB Das Wandern ist des Müllers Lust. Ich bin zwar kein Müller,aber als Neugrabener liegt die Fischbeker Heide gleich vor der Tür. 13:58 Uhr
Ms Sie wollen den Menschen jetzt auch noch vorschreiben, wie weit und zu welchen Zielen sie wandern dürfen? 13:57 Uhr
Co Mir auch - aber die Zweiradler sind gefährlicher...meistens. Als: keine Radler, keine Köter! 13:55 Uhr
ħω Da muss ich widersprechen: die Wege darf man verlassen, aber in den meisten Bundesländern ist das Übernachten im Wald entweder gar nicht gestattet oder nur unter Auflagen und nach vorheriger Einholung 13:55 Uhr
Kr An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. Die Preise sind oft so 13:54 Uhr
Ti Urlaub in Deutschland und dann Wandern oder Spazieren gehen ist der angenehmste Ausgleich zum Job, es ist kostengünstig, belastet die Umwelt eher gering und das Geld bleibt im Land. Ich wundere mich 13:50 Uhr
ħω Das stimmt: wirklich mal bewusst auf die Wildwechsel-Schilder achten und seine Fahrweise entsprechend anpassen. Komplett vermeiden wird man die Wildunfälle wohl (leider) nicht, wenn man weiterhin mobi 13:50 Uhr
哭 ➢ Klassische Wanderer leben aus dem Rucksack und benötigen keine Gaststätten. Es gab schon immer Gaststätten an den klassischen Wanderwegen.Der Uropa vom Wanderweg ist der Pilgerweg. Die zwei Pilgerwe 13:45 Uhr
Lu Wozu sollten sie auch beim Wandern Radfahrer'/innen brauchen? Mountainbike wege der Benutzung der Wanderwege? Das kann ich allerdings nachvollziehen. Kommt das so oft vor? Mir gehen ehr Hundebseitzer/ 13:39 Uhr
Lu Über das Wandern kann ich mich nur wundern. Im 18-19.Jahrhundert sind die Menschen noch selbstverständlich auf lange Wanderungen gegangen. Jeder denkt, die seien mit Pferdekutschen oder dem Zug gefahr 13:37 Uhr
哭 ➢ Die nannten sich WANDERVÖGEL. Die gibt es immer noch, aber die fliegen 100 Jahre nach den 1920-ern heutzutage nach Malle und auf die Kanaren. 13:36 Uhr
SB So eine Bewegung gab es schon einmal in den 20zigern des letzten Jahrhundert. Die nannten sich WANDERVÖGEL. 13:30 Uhr
✌️ "Während der Corona-Zeit entdeckten Hunderttausende Deutsche das Wandern für sich." Und manch einer wagte es sogar, seinen Landkreis zu verlassen und sich mit Menschen aus anderen Haushalten zu treffe 13:29 Uhr
Co Zum Wandern brauchte ich kein Corona. Ich brauche auch keine verrückten Rad- und MountainbikefahrerInnen. 13:26 Uhr
we Dafür aber oft deutlich mehr Müll und verbotene Grillstellen die sehr gefährlich werden können, ganz so locker ist das nämlich nicht mit den Wanderern, da gibt es deutlich Unterschiede nach Alter und 13:26 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Wandern in der Natur ist eben kein hektisches Sightseeing, sondern das Verinnerlichen unserer natürlichen Lebensgrundlagen, landschaftlicher Farbenpracht und frischer Luft. Leider wi 13:24 Uhr
🎱 Öfters, wenn bei gutem Wetter gleichzeitig gejoggt, gebiked, spaziert wird. Oh und lustig gerollert..... (Fast vergessen) Nix neues der "Naturtrend" 13:24 Uhr
Ne Ich wandere jeden Tag, dass seit vielen Jahren. Ich treffe Menschen, die laut plaudernd mit dem Handy in der Hand ohne nach links und rechts zu schauen, durch die Wälder stolpern. Ohne Wanderschuhe, d 13:23 Uhr
☔ Bei dem berechtigten Einsatz für den Schutz der Wildtiere, sollte man sich aber auch an die eigene Nase fassen und die erfassten 800 Wildunfälle pro Tag im Straßenverkehr nicht außer Acht lassen... 13:23 Uhr
✌️ ... wenn man auf den Wegen bleibt und auch wirklich zu den Zielen wandert. Man darf die Wege auch verlassen und im Einklang mit der Natur im Wald übernachten. Das ist sehr schön und es ist Ehrensache, 13:23 Uhr
哭 ➢ Da wären in der Natur vor allem die eBiker, die mit 25 km/h und mehr km/h lautlos von hintern heran gerast kommen. Als ob auf jedem Wanderweg von hinten die E-Biker kommen. Statt Schulterblick alle 13:20 Uhr
pc Da sehe ich aber eine recht geringe Gefahr: keine neuen Lifte, kein Roden ausgedehnter Waldgebiete ... Wandern scheint mir bedeutend naturfreundlicher (und -näher sowieso) zu sein, als der typische Wi 13:20 Uhr
✌️ @ RADIO Und mit 20 oder 40 Leuten würde ich nie wandern gehen, entweder alleine, zu zweit oder mit höchstens 4 oder 5 Leuten (aber lieber nicht). Nachts ist es was anderes, dann kann man viel Spaß mit 13:19 Uhr
Na ... wenn man auf den Wegen bleibt und auch wirklich zu den Zielen wandert. Manche fahren auch mit dem Auto hin, um dann eine kleine Runde um den Parkplatz zu gehen. 13:18 Uhr
Ad Wandern ist ein preiswertes, nachhaltiges und gesundes Erlebnis inmitten der Natur. Auch wenn ich sehr viel in Welt umhergekommrn bin, schnüre ich immer wieder gerne die Wanderschuhe, um die Naturland 13:18 Uhr
Na Urlaub geht auch ohne Flugreise "Während der Corona-Zeit entdeckten Hunderttausende Deutsche das Wandern für sich." Und manch einer wagte es sogar, seinen Landkreis zu verlassen und sich mit Menschen 13:16 Uhr
✌️ @ wenigfahrer Und in den klassischen Gebieten sind auch Übernachtung und Preise in den anliegenden Gaststätten nicht ganz billig ... Muss es auch nicht. Die Leute wollen auch leben und ich zahle gern 13:14 Uhr
✌️ Wandern ist wirklich ein netter und ökologisch unbedenklicher Sport. Und wenn es sich wirtschaftlich auch positiv auswirkt, ist das doch schön. 13:11 Uhr
we Das ist leider in den letzten Jahren auch ein Problem geworden, nur ein Lösung gibt es eben nicht, könnte nur durch ein Verbot gelöst werden, macht oder will aber keiner. 13:10 Uhr
Al Solange die Natur, nicht wie für den Wintersport umgebaut wird, genau wie überfüllte Wanderwege, ist es ok. 13:09 Uhr
ħω Stimme @Nettie und @wenigfahrer selbstverständlich zu und hoffe auch, dass die vielen Wanderer darauf achten, das Wild nicht zu beunruhigen. Letzteres bedeutet, dass man auf den Wanderwegen bleibt und 13:07 Uhr
Ab Da wären in der Natur vor allem die eBiker, die mit 25 km/h und mehr km/h lautlos von hintern heran gerast kommen. Als Wanderer habe ich mir inzwischen den "Schulterblick" angewöhnt, um nicht über den 13:05 Uhr
㎭Ⅻ Ich gehe davon aus, dass die Wandernden auch wenn sie nicht wandern, Menschen sind - rund um die Uhr. Machen wir uns da nichts vor. Für eine nachhaltige Zukunft ist die ganzheitliche Betrachtung ungla 13:03 Uhr
we Kommt darauf an ob man schon immer Wandergebiet und Klettergebiet ist, und in einem Nationalpark wohnt oder lebt, neben den Einnahmen gibt es auch einige Nachteile die meist vergessen werden, nicht al 13:01 Uhr
Ne “Welche wirtschaftliche Bedeutung der Outdoor-Trend Wandern hat“ Sofern die Wandernden sich so verhalten, dass sie auch in Zukunft dem des Genusses ‚Natur erleben‘ frönen können, auf jeden Fall eine n 12:43 Uhr
Ihre Meinung zu Staatsanwaltschaften: Zahl unerledigter Verfahren steigt weiter 119 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:50 Uhr 🎱 Nein! 11:50 Uhr ☔ So auch mein Eindruck der Relation. 11:49 Uhr Al Immer diese ewige Schwarzmalerei. Es gibt bestimmt Länder, wo alles viel besser ist? 11:48 Uhr ħω Sie haben Recht, aber es darf doch keine Rolle spielen, wie (wenig) häufig wirklich Unrecht geschieht: In einem Rechtsstaat muss ich mich gegen jegliches, auch seltenes Unrecht wehren dürfen. Wenn das 11:47 Uhr ☔ Bezieht sich auf das Verhalten einiger Mitmenschen, trotz eindeutiger Sachlage beim Geblitztwordensein. Nicht generell auf Strafverfahren. 11:47 Uhr Al Stellem Politiker Richter ein? 11:46 Uhr 🎱 Genau und deswegen sollte Auswandern auch möglich bleiben. Ist doch ok wenn Menschen "ihr Glück" woanders finden möchten. 11:45 Uhr Al Es ist die Pflicht der Richter, Recht zu sprechen und nicht Verfahren ganz schnell abzuschliessen, nur damit sie ganz viel Geld verdienen. 11:44 Uhr 哭 ➢ Es gibt z.B. Fälle, wo Geschwindigkeitsmessungen letztlich nachweislich fehlerhaft waren. Soll man dagegen nicht mehr vorgehen dürfen? Dagegen soll man vorgehen dürfen, und in Relation zu den korrek 11:44 Uhr ge Also auch gegen die steigende Kriminalität muss was getan werden, Dann sollten Sie in der AFD anfangen: Die AfD inszeniert sich häufig als Verfechterin von Recht und Ordnung, dabei ist es so, dass ins 11:41 Uhr ro Wissen Sie überhaupt wen ich meinte? 11:39 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:37 Uhr ge Zitat: "Alle 18 Minuten eine Straftat von rechts ... Die größte Gefahr für unser friedliches Miteinander und Deutschlands Demokratie kommt von Rechtsaußen." https://www.n-tv.de/politik/Rechtsextreme-S 11:36 Uhr 哭 ➢ Natürlich habe ich auch Vorschläge, wie die Arbeit dort effektiver gestaltet werden kann, habe nicht umsonst jahrelang ein Unternehmen erfolgreich geführt. Die Justiz ist kein Unternehmen, und Ihre 11:36 Uhr ro Haben Sie denn nicht gemerkt das ich Sie nicht meinte? 11:33 Uhr ha Ja, eine Anzeige wäre angebracht gewesen, allerdings mit fast Null Aussicht auf Erfolg. Ich gehe die Wege mit meinen Hunden seit ca. 25 Jahren, habe dabei sehr, sehr viele sehr nette Menschen kenneng 11:33 Uhr ge Also auch gegen die steigende Kriminalität muss was getan werden, Kommt vom Anhänger eine Partei, die massivst Probleme mit dem Strafrecht in den eigenen Reihen hat:Andre Hahn Die Linke 2019: Wir könn 11:33 Uhr 🎱 >>>Köln, Merheimer Heide, weite Wiese, zwei Hunde. Einer will irgendwie den anderen decken.>>> Das könnte eine zumindest Sterilisationspflicht von Hunden außerhalb anerkannter Hundez 11:32 Uhr ro Wie stellen Sie sich das vor, Kläger und Verteidiger mit je seiner KI? 11:31 Uhr 🌈 Zitat: "Bagatelldelikte wie zB Schwarzfahren und resultierende Zahlungsunfähigkeit aus dem Strafverfahren herauszunehmen" Genau da gilt es - neben einer adäquaten Personalausstattung - anzusetzen. Auf 11:31 Uhr ge dort ist die Zahl der Straftaten im vergangenen Jahr um knapp 11 % gestiegen. Also auch gegen die steigende Kriminalität muss was getan werden, Steht im TS Bericht, ein grosser Teil sind Straftaten au 11:29 Uhr ☔ Wieviele Fälle von falschen Messungen stehen denn tatsächlichem Fehlverhalten und der Nichtakzeptanz einer Geldbuße gegenüber. Irgendwie bestätigen Sie meinen Verdacht, dass viele Bürger/-innen hinsic 11:29 Uhr ge aber irgendwas stimmt nicht mehr Statt nur ein Geraune, Was stimmt nicht und sollte wie geändert werden, wenn wir beide keine Schnellgerichte wollen? 11:27 Uhr 🎱 Zugegeben, die Parteien gehen mit der rechtsextremen AfD recht ungeschickt um. Aber das Argument nur aus Mangel an "Vertrauen" gibt es rechtsextreme Wähler/Innen zieht dennoch nicht, denn diese möcht 11:26 Uhr 🌈 Zitat: "Natürlich habe ich auch Vorschläge, wie die Arbeit dort effektiver gestaltet werden kann, habe nicht umsonst jahrelang ein Unternehmen erfolgreich geführt. Aber ich bezweifle, dass Sie der ric 11:25 Uhr ge falsche Maßnahmen getroffen. Die da wären? 11:24 Uhr ☔ Der User verteidigt Sie und Sie gehen Ihn an? 11:23 Uhr ħω Da haben Sie Recht. Aber Elternzeit hat mit Teilzeit zunächst nichts zu tun. 11:21 Uhr Ne “Und die Taschendiebe klagen sich durch alle Instanzen“ So ‚einträglich’, dass sie sich das ‚leisten’ können, dürfte deren ‚Gewerbe‘ kaum sein. 11:21 Uhr 哭 ➢ 2. Sie verbieten dem Forist ja jegliche Kritik, und das Anzweifeln kritischer Äußerungen ist zulässig. Er hat keine Kritik verboten, er hat Fragen gestellt. 11:21 Uhr Ne „Da gab es doch schon einmal den Gedanken,Kleinkriminalität nicht mehr zu verfolgen. Das entlastet.“ Das stimmt. Jedenfalls sofern es sich um tatsächlich um Kleinkriminalität handelt, die also für ni 11:19 Uhr ħω Auch ein Strafzettel ist keineswegs immer ‚eindeutig bewiesen‘. Es gibt z.B. Fälle, wo Geschwindigkeitsmessungen letztlich nachweislich fehlerhaft waren. Soll man dagegen nicht mehr vorgehen dürfen? 11:18 Uhr ħω Die Freiheit eines Richters ist eminent wichtig, und es sind doch nur Einzelfälle, wir Sie ja auch ganz richtig beispielhaft aufführen. Ich habe beispielsweise als Professor die grundgesetzlich garant 11:14 Uhr ro Der Forist meint sicher nicht Sippenhaft sondern Mitschuld bzw. Mitverantwortung. Eltern haften ja auch für Ihre Kinder! 11:12 Uhr 🍺 // Irgendwo muss also Geld herkommen Herr Lindner! Justiz ist Ländersache, da hat der Bundesfinanzminister nix mit am Hut. 11:08 Uhr 🍺 Eine Richter bekommt etwa die Hälfte der Bezüge eines Landrates. Und das mit den nach ihrer Meinung mittelalterlichen Roben trifft auch auf Verteidiger und Staatsanwälte zu. Machen sie sich mal schlau 11:06 Uhr Op Warum immer so unsachlich und polternd? Bitte lesen Sie meinen Kommentar hierzu nochmals. Geht es Ihnen wirklich um eine sachliche Diskussion oder nur darum einen Foristen verbal zu attackieren? 11:06 Uhr 哭 ➢Kürzlich begegnete mir auf dem Weg mit meinen Hunden ein ca. 35-40jähriger Mann, er hatte ebenfalls einen kleineren Hund an der Leine … Sie hätten den Mann anzeigen können. Sie hatten drei Hunde als 11:05 Uhr .: Immer diese unrealistischen Wünsche.. Oder wie sagen es unsere Lieblinge: Gefällt es dir nicht, kannste auswandern. Oder so... 11:05 Uhr 🍺 // Wie könnte die FDP mit ihren Ministerien punkten und zur Volkspartei werden: endlich ausreichend Kapazitäten in der Justiz schaffen Sie wissen schon das Justiz Ländersache ist. Eine Bundes FDP und 11:03 Uhr Pe Viel zu viele Häuptlinge und kaum Indianer ......dann kommt es so ! 11:03 Uhr 🍺 Immer mehr Gesetze, ergibt immer mehr Bürokratie und dann eine Justiz die keine Fehler machen möchte (ist verständlich). Dann gibt es die Einsprüche, oder wie das heißt, und der Prozess wird zu einem 10:59 Uhr Al Innerhalb von 10 Sekunden ermittelt. >https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/richterbund-warnt-vor-…; 10:59 Uhr Lu Gebe ich ihnen recht. Wir dürfen nur nicht den Fehler machen, dass es die Schuld des Personal ist (das führt nur zu mehr Burn outs). Es ist eben die Struktur. Aber sie deuten auf Digitalisierung, dahe 10:54 Uhr ro Und die Taschendiebe klagen sich durch alle Instanzen. So einfach geht das nicht. Die Staatsanwaltschaft muss um ein Verfahren zu eröffnen, auch öffentliches Interesse begründen. 10:52 Uhr ☔ Im Bekanntenkreis wurden mir durchaus hanebüchene Geschichten darüber berichtet, wie man es denn angestellt hat sich der Begleichung der Forderung bei Geschwindigkeitsüberschreitung zu entziehen, inde 10:51 Uhr Al Dafür hatten die Regierungen der letzten 80 Jahre, schon Zeit genug. 10:45 Uhr Al >Egleichhmalf 28. April 2024 • 09:43 Uhr< Sie sollten den Vorposter lesen. 10:42 Uhr Lu Ich bin Futurlogin. Sie haben sicher recht. Schauen sie sich die Bilder von den ersten Flugzeugen an...die waren auch nicht sehr überzeugend. Sie werden aber, meiner Ansicht nach, den rasanten Aufsti 10:41 Uhr Gi "Der Deutsche Richterbund sieht die Gründe unter anderem beim Personalmangel in der Justiz." Tja, Mangel wohin man schaut, aber dies ist nur die halbe Wahrheit. Um bei dem Beispiel Hamburg zu bleiben, 10:38 Uhr ro @Opa Klaus Nur mal ein Hinweis: wer Kritik verbietet und jede kritische Äußerung anzweifelt und nicht anerkennt, ist in einer Diktatur viel besser aufgehoben. 1. Da machen Sie Ihrem Nick ja alle Ehren 10:37 Uhr 19 Sie sollten mal den Unterschied zwischen Willkür und Recht mal begreifen. 10:30 Uhr Lu Wie lassen sich den ausreichend Kapazitäten schaffen. Indem im Rest der Gesellschaft das Leistungsprinzip dank liberaler Theorie gilt, dort dann genug Geld erwirtschaftet wird für einen Bereich, indem 10:29 Uhr ge „Gerade Zivilrechtliche Angelegenheiten könnten per KI geregelt werden, da es um Normensubsumtion geht, also rein textlixhe Interpretationen!“ Wenn ich ChatGPT in die Ecke treibe, fängt es an zu lügen 10:28 Uhr Al Und die Taschendiebe klagen sich durch alle Instanzen. 10:26 Uhr Se Werden wir hier auch irgendwann mal wieder positive Meldungen über dieses Land lesen können? 10:26 Uhr ha Kürzlich begegnete mir auf dem Weg mit meinen Hunden ein ca. 35-40jähriger Mann, er hatte ebenfalls einen kleineren Hund an der Leine. Als er fast auf meiner Höhe war, bückte ich mich, hielt den Handr 10:26 Uhr GG Zahl unerledigter Verfahren steigt weiter? Logisch. Die Politik hat ja in den letzten jahren auch massiv falsche Maßnahmen getroffen. 10:25 Uhr ge ich möchte nicht das eine KI urteilt 10:24 Uhr ħω Mit Mathematik kenne ich mich aus: Wenn Sie sich - aus welchen Gründen auch immer - maßlos verschuldet haben und nach Abzug aller laufenden Verbindlichkeiten (z.B. Miete) nicht über genügend Einkommen 10:22 Uhr ge Überlastung der Justiz (vor allem durch den „Beifang“ von unbescholtenen Müttern, Lehrern und Jugendlichen) gerade erst entschärft. Das bleibt leider auch unerwähnt … :-( Bei Kindeepornographie muss 10:22 Uhr 🕵 Es gibt Tätigkeiten, die halte ich in der Tat nicht für teilzeitfähig. Ich dachte, mein o.g. Beispiel würde das deutlich machen. 10:21 Uhr Al Recht genommen? Für eine Straftat, oder Strafzettel, der eindeutig bewiesen ist. Es ist Willkür, trotz eindeutiger Beweise, die Justiz zu belasten, das öffnet Tür und Tor für schwere Straftaten, die w 10:19 Uhr Lu Heutzutage ist das Richteramt mit dem Nimbus der 'Unantastbarkeit versehen. Dann kommen dann solche Schruligkeiten wie die Kariere des Ronald Schill heraus. Ein bizarrer Fall, aber eben in unserem Sta 10:17 Uhr ge es kommt auf die entsprechende Kleinkriminalität an, zB Schwarzfahren sollte ein Ordnungsdelikt sein und Zahlungsunfähigkeit der Ordnungsstrafe nicht strafrechtlich verfolgt werden 10:17 Uhr 🍩 Da besteht schon noch ein erheblicher Unterschied. Wie ich schon schrieb ist eine gewisse Vorsicht angebracht. Aber gerade beim Beispiel Auto ist die Idee nicht schlecht, dem Besitzer so mehr Verantwo 10:17 Uhr Al Es ist ziemlich egal ob Straf.- oder Zivilrecht, die Probleme sind dieselben. 10:15 Uhr ħω Da gebe ich Ihnen völlig Recht, und auch ich habe schon auf die Verfolgung meines Rechts verzichtet, weil es sich letztlich um Bagatellsummen gehandelt hat, die ich eigentlich gar nicht merke. Aber er 10:15 Uhr Lu Nein. Ein fleißiger Richter darf ruhig mehr verdienen als jetzt. Sie haben mein Argument nicht verstanden 10:14 Uhr Op Wie kommen Sie darauf, dass ich Kritik verbieten würde? Das steht mir gar nicht zu. Allerdings bin ich für konstruktive Kritik. Diese beinhaltet auch konsequenterweise konstruktive Verbesserungsvorsch 10:13 Uhr ro Ein Streit über 1000 € beschäftigt somit wochen- oder monatelang Gerichte Da geht es doch um einen Zivilstreit oder? Im Leitartikel geht es aber um die Staatsanwaltschaft. Hauptaufgabe der Staatsanwal 10:10 Uhr fr Wie könnte die FDP mit ihren Ministerien punkten und zur Volkspartei werden: endlich ausreichend Kapazitäten in der Justiz schaffen, damit auch der als ausufernd empfundenen Kriminalität die Stirn bie 10:10 Uhr Lu Die Judikative sollte neu aufgebaut und neu durchdacht werden. Wir haben eine Judikative, die sich in ihren Ergebnissen (ich meine hier Urteile) als hervorragend erweist. Die Rechtssicherheit in dies 10:08 Uhr ħω Also letztlich auch wieder nur eine Mischung aus Sozialneid und dem Vorwurf der Faulheit. Sie sollten an der Komplexität Ihres Weltbildes arbeiten. 10:06 Uhr 🍩 Einerseits eine Möglichkeit. Andererseits Wasser auf den Mühlen der Extremisten, wenn z.B. Taschendiebe quasi einen Freibrief bekommen. Ich hätte dann im nächsten Schritt vielleicht in der Hamburger U 10:05 Uhr Kl Wenn es immer ein gleichhoher Berg ist, dann müsste man ihn ja nur einmal abarbeiten. Es würde kein neuer Berg entstehen - vorher war ja auch kein Zuwachs. Etwas anderes ist es, wenn es diesen Berg we 10:04 Uhr ħω Elternzeit bei Richtern abschaffen? Und mit letztlich derselben Begründung könnte man die Elternzeit dann generell abschaffen. Das wird wohl kaum die Lösung sein. Der Gesetzgeber, der Elternzeit einfü 10:03 Uhr ha Meines Wissens wurde das Schwarzfahren inzwischen von Buschmann in Ihrem Sinne aufgegriffen. 09:59 Uhr Lu Dieses Problem dauert nun schon über 30 Jahren. Immer und immer wieder heißt es Verfahren werden erst in ein paar Jahren fällig , während Täter lächelnd auf der Straße ihren Opfern begegnen. Dieser 09:59 Uhr ħω Wahrscheinlich hier Bauchgefühl. Wäre aber wirklich interessant zu wissen, ob die Zunahme des juristischen Personals (falls es diese Zunahme denn gibt) mit der Zunahme der Einwohner mindestens korreli 09:58 Uhr wa Na da bin ich ja froh, dass unser Rechtssystem keine Sippenhaft vorsieht ! 09:56 Uhr Fr Akten digitalisiert, die KI macht den Rest, alles erledigt wenn der Richter aus dem Urlaub kommt. Noch Fragen? Dann zur nächsten Problemlösung :-) 09:54 Uhr 🍩 Grundsätzlich ein Ansatz, den man nicht ignorieren sollte. Gleichzeitig aber muss man vorsichtig sein, dass man nicht in ein schwarz/weiß-Schema verfällt. 09:52 Uhr Fo Wir haben Unmengen von Anwälten und bekommen immer mehr, deren Lobby sorgt mit ständigen Klagen für die ausufernde Bürokratie, denn die entsteht, um rechtssichere Bescheide erlassen zu können. Irgende 09:51 Uhr Kr Das ist ein wesentlicher Punkt, der leider offenbar von der Politik nicht so gesehen wird. 09:50 Uhr ħω Schwarzfahren ist ganz sicher Betrug - den man gern auch euphemistisch ‚Leistungserschleichung‘ nennen kann. Was denn sonst? Ob man das strafrechtlich verfolgen will oder nicht, ist eine andere Sache. 09:50 Uhr 🕵 Bei der Cyber-Kriminalität kann von der Polizei häufig nicht einmal ein Täter ermittelt werden, so dass diese Fälle garnicht erst die Justiz erreichen. Häufig geht es in diesen Fällen aber um größere 09:49 Uhr we Das lässt sich von außen als Bürger schlecht einschätzen, sicher haben wir auch hier zu wenig Personal, Anwälte die etwas verlängern haben wir sicher genug. Dann sind wir über die Jahre etwas mehr Ein 09:49 Uhr Kr Machen Sie sich bitte nicht an die 1000€ fest - dies ist doch nur eine Zahl als Beispiel. Vielleicht sind es auch 2000€ oder 3000€. Aber was ist der Unterschied vor Gericht? Nach wie vor werden Gerich 09:48 Uhr 🍩 Wenn Sie um tausend Euro betrogen werden und vor der Anzeige wüssten, was auf Sie zukommt, könnte es passieren, dass Sie lieber die tausend Euro abschreiben. Manchmal ist es tatsächlich den Aufwand ni 09:46 Uhr Kr Eine Freundin ist Staatsanwältin in Köln und daher habe ich quasi Insiderwissen, natürlich ohne exakte Fälle zu kennen. Aber durch die allgemeinen Beschreibungen lassen sich schon Vermutungen ableiten 09:45 Uhr ħω Woher wissen Sie, dass der Strafzettel berechtigt war? Soll dem Bürger das Recht genommen werden, dagegen Einspruch einzulegen? Dann wäre der Willkür Tür und Tor geöffnet, und letztlich lebten wir dan 09:43 Uhr Op Fakt oder nur Bauchgefühl ihrerseits? 09:42 Uhr ħω „Hinweise, man würde einen Berg vor sich herschieben, sind oftmals Ausreden…“ Ausreden wofür? Glauben Sie, dass die Mitarbeiter in der Justiz lügen und tatsächlich mehrheitlich faul sind? 09:40 Uhr 🕵 Die Elternzeit eines Richters führte dazu, dass der VW-Dieselprozess beim Landgericht Braunschweig für Monate unterbrochen werden musste. Wohlgemerkt bei einem der wichtigsten Wirtschaftsstrafverfahre 09:38 Uhr SB Da gab es doch schon einmal den Gedanken,Kleinkriminalität nicht mehr zu verfolgen. Das entlastet. 09:35 Uhr ħω Im ganzen Artikel ist von weder von Herrn Linder, noch auch nur von der FDP die Rede. Und was ‚die Beamten’ angeht: alle die ich kenne (und das sind wirklich sehr (!) viele) arbeiten viel und keineswe 09:35 Uhr Gl Während die Zahl der Einwohner seit Jahren steigt, nimmt die Zahl des Justizpersonals seit Jahren ab. 09:33 Uhr 🍩 Ich habe zwar nichts mit Strafrecht zu tun sondern nur ein wenig mit Arbeitsrecht. Eines habe ich aber in den letzten 15 Jahren gelernt. Zuviel scheitert daran, dass weniger mit gesundem Menschenverst 09:31 Uhr al viele verfahren würden erst garnicht entstehen wenn man bei Verkehrsdelikten die Halterhaftung mit einbeziehen würde. Bei einem Verkehrsdelikt sollte automatisch wenn der Fahrer nicht beim ersten Anhö 09:30 Uhr Me Herr Buschmann sollte endlich mal eine Justizreform angehen. Viele Paragraphen stammen noch aus dem Kaiserreich, manche sogar aus dem „Dritten Reich“ … (Schwarzfahren als Betrug bzw „Leistungserschle 09:28 Uhr ħω Ernsthaft nicht? Wenn ich also z.B. im Internet um 1000 € betrogen werde, brauche ich gar nicht mehr vor Gericht zu gehen, weil das weder straf- und nicht einmal zivilrechtlich verfolgt wird? Ich muss 09:25 Uhr Me Die Darstellung der Konsequenzen wären interessanter gewesen als die bloße Wasserstandsmeldung (das gilt für andere Themen gleichermaßen…). Müssen jetzt Häftlinge in U-Haft zB ungebührlich lange auf i 09:25 Uhr 🕵 Hier geht es aber ums Strafrecht. "Strafzettel" werden dort nicht verhandelt. Aber natürlich sieht es bei den Verwaltungsgerichten etc. auch nicht viel besser aus. 09:18 Uhr Op Bitte lesen Sie den sachlichen Kommentar des Foristen @Großinqouisitor von 09:02 hierzu. 09:18 Uhr R Gerichtsstand kann vielfach frei gewählt werden. Hamburg z. B. ist zum Teil dafür bekannt, fragwürdige (IT) Urteile zu sprechen und sich zumindest aktuell zu korrigieren. Da braucht man sich über "Auf 09:18 Uhr 🕵 Die Bedeutung einer funktionierenden Justiz (insb. im Strafrecht) für die Akzeptanz unseres politischen Systems wird meines Erachtens unterschätzt. Eine funktionierende Strafjustiz müsste ganz oben au 09:15 Uhr 🍩 Für einen Laien ist es schwer einzuschätzen, ob das Problem eher eine zunehmende Missachtung der Gesetze ist oder doch eine überzogen bürokratische Justiz. Vielleicht auch eine Kombination von beidem. 09:12 Uhr Al Ist wenig verwunderlich, gegen jeden berechtigten Strafzettel und vieles andere mehr, wird geklagt, am besten durch alle Instanzen. Dazu kommt noch der jahrzentelange Abbau von Personal. 09:08 Uhr 🕵 Ich stimme Ihnen vollumfänglich zu. 09:03 Uhr 🕵 Das Zauberwort "Digitalisierung" wird die Probleme der Justiz nicht lösen können. Die Möglichkeiten einer Effizienzsteigerung sind weitgehend ausgeschöpft. Das was Sie beschreiben, trifft nach meiner 09:02 Uhr Kl Ich hätte mir einen etwas genaueren Bericht gewünscht, insbesondere hinsichtlich der Frage, wie lange die Bearbeitungsdauern bis zur Klageerhebung ist. Hinweise, man würde einen Berg vor sich herschie 08:58 Uhr Op Zitat"naja, wenn ich sehe, wie am Gericht gearbeitet wird, wundert mich nichts mehr." Meine Frage nun an Sie, woher kennen Sie die internen Abläufe an deutschen Gerichten? Zitat" Und die Belastung du 08:57 Uhr Kl Ich bin mit einem Fall befasst, der nach 8 Jahren noch beim Landgericht in der Entscheidung der 2. Instanz liegt. Im Grundsatz gebe ich Ihnen recht. 08:51 Uhr ge Der Bundesgeschäftsführer des Richterbundes, Sven Rebehn, sieht unter anderem eine Zunahme von Verfahren wegen Hass und Hetze im Netz als einen Grund für die Entwicklung. Die meisten Straftaten erfolg 08:46 Uhr Ne “Der Deutsche Richterbund sieht die Gründe unter anderem beim Personalmangel in der Justiz“ Wenn der Rechtsstaat weiter funktionieren können soll, müssen entweder Zahl und ‚Komplexität’ der Gesetze ge 08:33 Uhr ni Aha. Da sitzen also die Adressaten der Ansprache von Herrn Lindner. Vielleicht kann der Bundesjustizminister ja die Arbeitszeiten der Justiz noch ein wenig ausweiten. Oder Überstunden anordnen. Es kan 08:31 Uhr Kr naja, wenn ich sehe, wie am Gericht gearbeitet wird, wundert mich nichts mehr. Digitalisierung ist ein Fremdwort, es werden weiter Berge an Akten gewälzt. Und die Belastung durch viele sinnlose Fälle 08:17 Uhr Alle 119 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:50 Uhr
ħω Sie haben Recht, aber es darf doch keine Rolle spielen, wie (wenig) häufig wirklich Unrecht geschieht: In einem Rechtsstaat muss ich mich gegen jegliches, auch seltenes Unrecht wehren dürfen. Wenn das 11:47 Uhr
☔ Bezieht sich auf das Verhalten einiger Mitmenschen, trotz eindeutiger Sachlage beim Geblitztwordensein. Nicht generell auf Strafverfahren. 11:47 Uhr
🎱 Genau und deswegen sollte Auswandern auch möglich bleiben. Ist doch ok wenn Menschen "ihr Glück" woanders finden möchten. 11:45 Uhr
Al Es ist die Pflicht der Richter, Recht zu sprechen und nicht Verfahren ganz schnell abzuschliessen, nur damit sie ganz viel Geld verdienen. 11:44 Uhr
哭 ➢ Es gibt z.B. Fälle, wo Geschwindigkeitsmessungen letztlich nachweislich fehlerhaft waren. Soll man dagegen nicht mehr vorgehen dürfen? Dagegen soll man vorgehen dürfen, und in Relation zu den korrek 11:44 Uhr
ge Also auch gegen die steigende Kriminalität muss was getan werden, Dann sollten Sie in der AFD anfangen: Die AfD inszeniert sich häufig als Verfechterin von Recht und Ordnung, dabei ist es so, dass ins 11:41 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:37 Uhr
ge Zitat: "Alle 18 Minuten eine Straftat von rechts ... Die größte Gefahr für unser friedliches Miteinander und Deutschlands Demokratie kommt von Rechtsaußen." https://www.n-tv.de/politik/Rechtsextreme-S 11:36 Uhr
哭 ➢ Natürlich habe ich auch Vorschläge, wie die Arbeit dort effektiver gestaltet werden kann, habe nicht umsonst jahrelang ein Unternehmen erfolgreich geführt. Die Justiz ist kein Unternehmen, und Ihre 11:36 Uhr
ha Ja, eine Anzeige wäre angebracht gewesen, allerdings mit fast Null Aussicht auf Erfolg. Ich gehe die Wege mit meinen Hunden seit ca. 25 Jahren, habe dabei sehr, sehr viele sehr nette Menschen kenneng 11:33 Uhr
ge Also auch gegen die steigende Kriminalität muss was getan werden, Kommt vom Anhänger eine Partei, die massivst Probleme mit dem Strafrecht in den eigenen Reihen hat:Andre Hahn Die Linke 2019: Wir könn 11:33 Uhr
🎱 >>>Köln, Merheimer Heide, weite Wiese, zwei Hunde. Einer will irgendwie den anderen decken.>>> Das könnte eine zumindest Sterilisationspflicht von Hunden außerhalb anerkannter Hundez 11:32 Uhr
🌈 Zitat: "Bagatelldelikte wie zB Schwarzfahren und resultierende Zahlungsunfähigkeit aus dem Strafverfahren herauszunehmen" Genau da gilt es - neben einer adäquaten Personalausstattung - anzusetzen. Auf 11:31 Uhr
ge dort ist die Zahl der Straftaten im vergangenen Jahr um knapp 11 % gestiegen. Also auch gegen die steigende Kriminalität muss was getan werden, Steht im TS Bericht, ein grosser Teil sind Straftaten au 11:29 Uhr
☔ Wieviele Fälle von falschen Messungen stehen denn tatsächlichem Fehlverhalten und der Nichtakzeptanz einer Geldbuße gegenüber. Irgendwie bestätigen Sie meinen Verdacht, dass viele Bürger/-innen hinsic 11:29 Uhr
ge aber irgendwas stimmt nicht mehr Statt nur ein Geraune, Was stimmt nicht und sollte wie geändert werden, wenn wir beide keine Schnellgerichte wollen? 11:27 Uhr
🎱 Zugegeben, die Parteien gehen mit der rechtsextremen AfD recht ungeschickt um. Aber das Argument nur aus Mangel an "Vertrauen" gibt es rechtsextreme Wähler/Innen zieht dennoch nicht, denn diese möcht 11:26 Uhr
🌈 Zitat: "Natürlich habe ich auch Vorschläge, wie die Arbeit dort effektiver gestaltet werden kann, habe nicht umsonst jahrelang ein Unternehmen erfolgreich geführt. Aber ich bezweifle, dass Sie der ric 11:25 Uhr
Ne “Und die Taschendiebe klagen sich durch alle Instanzen“ So ‚einträglich’, dass sie sich das ‚leisten’ können, dürfte deren ‚Gewerbe‘ kaum sein. 11:21 Uhr
哭 ➢ 2. Sie verbieten dem Forist ja jegliche Kritik, und das Anzweifeln kritischer Äußerungen ist zulässig. Er hat keine Kritik verboten, er hat Fragen gestellt. 11:21 Uhr
Ne „Da gab es doch schon einmal den Gedanken,Kleinkriminalität nicht mehr zu verfolgen. Das entlastet.“ Das stimmt. Jedenfalls sofern es sich um tatsächlich um Kleinkriminalität handelt, die also für ni 11:19 Uhr
ħω Auch ein Strafzettel ist keineswegs immer ‚eindeutig bewiesen‘. Es gibt z.B. Fälle, wo Geschwindigkeitsmessungen letztlich nachweislich fehlerhaft waren. Soll man dagegen nicht mehr vorgehen dürfen? 11:18 Uhr
ħω Die Freiheit eines Richters ist eminent wichtig, und es sind doch nur Einzelfälle, wir Sie ja auch ganz richtig beispielhaft aufführen. Ich habe beispielsweise als Professor die grundgesetzlich garant 11:14 Uhr
ro Der Forist meint sicher nicht Sippenhaft sondern Mitschuld bzw. Mitverantwortung. Eltern haften ja auch für Ihre Kinder! 11:12 Uhr
🍺 // Irgendwo muss also Geld herkommen Herr Lindner! Justiz ist Ländersache, da hat der Bundesfinanzminister nix mit am Hut. 11:08 Uhr
🍺 Eine Richter bekommt etwa die Hälfte der Bezüge eines Landrates. Und das mit den nach ihrer Meinung mittelalterlichen Roben trifft auch auf Verteidiger und Staatsanwälte zu. Machen sie sich mal schlau 11:06 Uhr
Op Warum immer so unsachlich und polternd? Bitte lesen Sie meinen Kommentar hierzu nochmals. Geht es Ihnen wirklich um eine sachliche Diskussion oder nur darum einen Foristen verbal zu attackieren? 11:06 Uhr
哭 ➢Kürzlich begegnete mir auf dem Weg mit meinen Hunden ein ca. 35-40jähriger Mann, er hatte ebenfalls einen kleineren Hund an der Leine … Sie hätten den Mann anzeigen können. Sie hatten drei Hunde als 11:05 Uhr
.: Immer diese unrealistischen Wünsche.. Oder wie sagen es unsere Lieblinge: Gefällt es dir nicht, kannste auswandern. Oder so... 11:05 Uhr
🍺 // Wie könnte die FDP mit ihren Ministerien punkten und zur Volkspartei werden: endlich ausreichend Kapazitäten in der Justiz schaffen Sie wissen schon das Justiz Ländersache ist. Eine Bundes FDP und 11:03 Uhr
🍺 Immer mehr Gesetze, ergibt immer mehr Bürokratie und dann eine Justiz die keine Fehler machen möchte (ist verständlich). Dann gibt es die Einsprüche, oder wie das heißt, und der Prozess wird zu einem 10:59 Uhr
Al Innerhalb von 10 Sekunden ermittelt. >https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/richterbund-warnt-vor-…; 10:59 Uhr
Lu Gebe ich ihnen recht. Wir dürfen nur nicht den Fehler machen, dass es die Schuld des Personal ist (das führt nur zu mehr Burn outs). Es ist eben die Struktur. Aber sie deuten auf Digitalisierung, dahe 10:54 Uhr
ro Und die Taschendiebe klagen sich durch alle Instanzen. So einfach geht das nicht. Die Staatsanwaltschaft muss um ein Verfahren zu eröffnen, auch öffentliches Interesse begründen. 10:52 Uhr
☔ Im Bekanntenkreis wurden mir durchaus hanebüchene Geschichten darüber berichtet, wie man es denn angestellt hat sich der Begleichung der Forderung bei Geschwindigkeitsüberschreitung zu entziehen, inde 10:51 Uhr
Lu Ich bin Futurlogin. Sie haben sicher recht. Schauen sie sich die Bilder von den ersten Flugzeugen an...die waren auch nicht sehr überzeugend. Sie werden aber, meiner Ansicht nach, den rasanten Aufsti 10:41 Uhr
Gi "Der Deutsche Richterbund sieht die Gründe unter anderem beim Personalmangel in der Justiz." Tja, Mangel wohin man schaut, aber dies ist nur die halbe Wahrheit. Um bei dem Beispiel Hamburg zu bleiben, 10:38 Uhr
ro @Opa Klaus Nur mal ein Hinweis: wer Kritik verbietet und jede kritische Äußerung anzweifelt und nicht anerkennt, ist in einer Diktatur viel besser aufgehoben. 1. Da machen Sie Ihrem Nick ja alle Ehren 10:37 Uhr
Lu Wie lassen sich den ausreichend Kapazitäten schaffen. Indem im Rest der Gesellschaft das Leistungsprinzip dank liberaler Theorie gilt, dort dann genug Geld erwirtschaftet wird für einen Bereich, indem 10:29 Uhr
ge „Gerade Zivilrechtliche Angelegenheiten könnten per KI geregelt werden, da es um Normensubsumtion geht, also rein textlixhe Interpretationen!“ Wenn ich ChatGPT in die Ecke treibe, fängt es an zu lügen 10:28 Uhr
Se Werden wir hier auch irgendwann mal wieder positive Meldungen über dieses Land lesen können? 10:26 Uhr
ha Kürzlich begegnete mir auf dem Weg mit meinen Hunden ein ca. 35-40jähriger Mann, er hatte ebenfalls einen kleineren Hund an der Leine. Als er fast auf meiner Höhe war, bückte ich mich, hielt den Handr 10:26 Uhr
GG Zahl unerledigter Verfahren steigt weiter? Logisch. Die Politik hat ja in den letzten jahren auch massiv falsche Maßnahmen getroffen. 10:25 Uhr
ħω Mit Mathematik kenne ich mich aus: Wenn Sie sich - aus welchen Gründen auch immer - maßlos verschuldet haben und nach Abzug aller laufenden Verbindlichkeiten (z.B. Miete) nicht über genügend Einkommen 10:22 Uhr
ge Überlastung der Justiz (vor allem durch den „Beifang“ von unbescholtenen Müttern, Lehrern und Jugendlichen) gerade erst entschärft. Das bleibt leider auch unerwähnt … :-( Bei Kindeepornographie muss 10:22 Uhr
🕵 Es gibt Tätigkeiten, die halte ich in der Tat nicht für teilzeitfähig. Ich dachte, mein o.g. Beispiel würde das deutlich machen. 10:21 Uhr
Al Recht genommen? Für eine Straftat, oder Strafzettel, der eindeutig bewiesen ist. Es ist Willkür, trotz eindeutiger Beweise, die Justiz zu belasten, das öffnet Tür und Tor für schwere Straftaten, die w 10:19 Uhr
Lu Heutzutage ist das Richteramt mit dem Nimbus der 'Unantastbarkeit versehen. Dann kommen dann solche Schruligkeiten wie die Kariere des Ronald Schill heraus. Ein bizarrer Fall, aber eben in unserem Sta 10:17 Uhr
ge es kommt auf die entsprechende Kleinkriminalität an, zB Schwarzfahren sollte ein Ordnungsdelikt sein und Zahlungsunfähigkeit der Ordnungsstrafe nicht strafrechtlich verfolgt werden 10:17 Uhr
🍩 Da besteht schon noch ein erheblicher Unterschied. Wie ich schon schrieb ist eine gewisse Vorsicht angebracht. Aber gerade beim Beispiel Auto ist die Idee nicht schlecht, dem Besitzer so mehr Verantwo 10:17 Uhr
ħω Da gebe ich Ihnen völlig Recht, und auch ich habe schon auf die Verfolgung meines Rechts verzichtet, weil es sich letztlich um Bagatellsummen gehandelt hat, die ich eigentlich gar nicht merke. Aber er 10:15 Uhr
Lu Nein. Ein fleißiger Richter darf ruhig mehr verdienen als jetzt. Sie haben mein Argument nicht verstanden 10:14 Uhr
Op Wie kommen Sie darauf, dass ich Kritik verbieten würde? Das steht mir gar nicht zu. Allerdings bin ich für konstruktive Kritik. Diese beinhaltet auch konsequenterweise konstruktive Verbesserungsvorsch 10:13 Uhr
ro Ein Streit über 1000 € beschäftigt somit wochen- oder monatelang Gerichte Da geht es doch um einen Zivilstreit oder? Im Leitartikel geht es aber um die Staatsanwaltschaft. Hauptaufgabe der Staatsanwal 10:10 Uhr
fr Wie könnte die FDP mit ihren Ministerien punkten und zur Volkspartei werden: endlich ausreichend Kapazitäten in der Justiz schaffen, damit auch der als ausufernd empfundenen Kriminalität die Stirn bie 10:10 Uhr
Lu Die Judikative sollte neu aufgebaut und neu durchdacht werden. Wir haben eine Judikative, die sich in ihren Ergebnissen (ich meine hier Urteile) als hervorragend erweist. Die Rechtssicherheit in dies 10:08 Uhr
ħω Also letztlich auch wieder nur eine Mischung aus Sozialneid und dem Vorwurf der Faulheit. Sie sollten an der Komplexität Ihres Weltbildes arbeiten. 10:06 Uhr
🍩 Einerseits eine Möglichkeit. Andererseits Wasser auf den Mühlen der Extremisten, wenn z.B. Taschendiebe quasi einen Freibrief bekommen. Ich hätte dann im nächsten Schritt vielleicht in der Hamburger U 10:05 Uhr
Kl Wenn es immer ein gleichhoher Berg ist, dann müsste man ihn ja nur einmal abarbeiten. Es würde kein neuer Berg entstehen - vorher war ja auch kein Zuwachs. Etwas anderes ist es, wenn es diesen Berg we 10:04 Uhr
ħω Elternzeit bei Richtern abschaffen? Und mit letztlich derselben Begründung könnte man die Elternzeit dann generell abschaffen. Das wird wohl kaum die Lösung sein. Der Gesetzgeber, der Elternzeit einfü 10:03 Uhr
ha Meines Wissens wurde das Schwarzfahren inzwischen von Buschmann in Ihrem Sinne aufgegriffen. 09:59 Uhr
Lu Dieses Problem dauert nun schon über 30 Jahren. Immer und immer wieder heißt es Verfahren werden erst in ein paar Jahren fällig , während Täter lächelnd auf der Straße ihren Opfern begegnen. Dieser 09:59 Uhr
ħω Wahrscheinlich hier Bauchgefühl. Wäre aber wirklich interessant zu wissen, ob die Zunahme des juristischen Personals (falls es diese Zunahme denn gibt) mit der Zunahme der Einwohner mindestens korreli 09:58 Uhr
Fr Akten digitalisiert, die KI macht den Rest, alles erledigt wenn der Richter aus dem Urlaub kommt. Noch Fragen? Dann zur nächsten Problemlösung :-) 09:54 Uhr
🍩 Grundsätzlich ein Ansatz, den man nicht ignorieren sollte. Gleichzeitig aber muss man vorsichtig sein, dass man nicht in ein schwarz/weiß-Schema verfällt. 09:52 Uhr
Fo Wir haben Unmengen von Anwälten und bekommen immer mehr, deren Lobby sorgt mit ständigen Klagen für die ausufernde Bürokratie, denn die entsteht, um rechtssichere Bescheide erlassen zu können. Irgende 09:51 Uhr
Kr Das ist ein wesentlicher Punkt, der leider offenbar von der Politik nicht so gesehen wird. 09:50 Uhr
ħω Schwarzfahren ist ganz sicher Betrug - den man gern auch euphemistisch ‚Leistungserschleichung‘ nennen kann. Was denn sonst? Ob man das strafrechtlich verfolgen will oder nicht, ist eine andere Sache. 09:50 Uhr
🕵 Bei der Cyber-Kriminalität kann von der Polizei häufig nicht einmal ein Täter ermittelt werden, so dass diese Fälle garnicht erst die Justiz erreichen. Häufig geht es in diesen Fällen aber um größere 09:49 Uhr
we Das lässt sich von außen als Bürger schlecht einschätzen, sicher haben wir auch hier zu wenig Personal, Anwälte die etwas verlängern haben wir sicher genug. Dann sind wir über die Jahre etwas mehr Ein 09:49 Uhr
Kr Machen Sie sich bitte nicht an die 1000€ fest - dies ist doch nur eine Zahl als Beispiel. Vielleicht sind es auch 2000€ oder 3000€. Aber was ist der Unterschied vor Gericht? Nach wie vor werden Gerich 09:48 Uhr
🍩 Wenn Sie um tausend Euro betrogen werden und vor der Anzeige wüssten, was auf Sie zukommt, könnte es passieren, dass Sie lieber die tausend Euro abschreiben. Manchmal ist es tatsächlich den Aufwand ni 09:46 Uhr
Kr Eine Freundin ist Staatsanwältin in Köln und daher habe ich quasi Insiderwissen, natürlich ohne exakte Fälle zu kennen. Aber durch die allgemeinen Beschreibungen lassen sich schon Vermutungen ableiten 09:45 Uhr
ħω Woher wissen Sie, dass der Strafzettel berechtigt war? Soll dem Bürger das Recht genommen werden, dagegen Einspruch einzulegen? Dann wäre der Willkür Tür und Tor geöffnet, und letztlich lebten wir dan 09:43 Uhr
ħω „Hinweise, man würde einen Berg vor sich herschieben, sind oftmals Ausreden…“ Ausreden wofür? Glauben Sie, dass die Mitarbeiter in der Justiz lügen und tatsächlich mehrheitlich faul sind? 09:40 Uhr
🕵 Die Elternzeit eines Richters führte dazu, dass der VW-Dieselprozess beim Landgericht Braunschweig für Monate unterbrochen werden musste. Wohlgemerkt bei einem der wichtigsten Wirtschaftsstrafverfahre 09:38 Uhr
SB Da gab es doch schon einmal den Gedanken,Kleinkriminalität nicht mehr zu verfolgen. Das entlastet. 09:35 Uhr
ħω Im ganzen Artikel ist von weder von Herrn Linder, noch auch nur von der FDP die Rede. Und was ‚die Beamten’ angeht: alle die ich kenne (und das sind wirklich sehr (!) viele) arbeiten viel und keineswe 09:35 Uhr
Gl Während die Zahl der Einwohner seit Jahren steigt, nimmt die Zahl des Justizpersonals seit Jahren ab. 09:33 Uhr
🍩 Ich habe zwar nichts mit Strafrecht zu tun sondern nur ein wenig mit Arbeitsrecht. Eines habe ich aber in den letzten 15 Jahren gelernt. Zuviel scheitert daran, dass weniger mit gesundem Menschenverst 09:31 Uhr
al viele verfahren würden erst garnicht entstehen wenn man bei Verkehrsdelikten die Halterhaftung mit einbeziehen würde. Bei einem Verkehrsdelikt sollte automatisch wenn der Fahrer nicht beim ersten Anhö 09:30 Uhr
Me Herr Buschmann sollte endlich mal eine Justizreform angehen. Viele Paragraphen stammen noch aus dem Kaiserreich, manche sogar aus dem „Dritten Reich“ … (Schwarzfahren als Betrug bzw „Leistungserschle 09:28 Uhr
ħω Ernsthaft nicht? Wenn ich also z.B. im Internet um 1000 € betrogen werde, brauche ich gar nicht mehr vor Gericht zu gehen, weil das weder straf- und nicht einmal zivilrechtlich verfolgt wird? Ich muss 09:25 Uhr
Me Die Darstellung der Konsequenzen wären interessanter gewesen als die bloße Wasserstandsmeldung (das gilt für andere Themen gleichermaßen…). Müssen jetzt Häftlinge in U-Haft zB ungebührlich lange auf i 09:25 Uhr
🕵 Hier geht es aber ums Strafrecht. "Strafzettel" werden dort nicht verhandelt. Aber natürlich sieht es bei den Verwaltungsgerichten etc. auch nicht viel besser aus. 09:18 Uhr
Op Bitte lesen Sie den sachlichen Kommentar des Foristen @Großinqouisitor von 09:02 hierzu. 09:18 Uhr
R Gerichtsstand kann vielfach frei gewählt werden. Hamburg z. B. ist zum Teil dafür bekannt, fragwürdige (IT) Urteile zu sprechen und sich zumindest aktuell zu korrigieren. Da braucht man sich über "Auf 09:18 Uhr
🕵 Die Bedeutung einer funktionierenden Justiz (insb. im Strafrecht) für die Akzeptanz unseres politischen Systems wird meines Erachtens unterschätzt. Eine funktionierende Strafjustiz müsste ganz oben au 09:15 Uhr
🍩 Für einen Laien ist es schwer einzuschätzen, ob das Problem eher eine zunehmende Missachtung der Gesetze ist oder doch eine überzogen bürokratische Justiz. Vielleicht auch eine Kombination von beidem. 09:12 Uhr
Al Ist wenig verwunderlich, gegen jeden berechtigten Strafzettel und vieles andere mehr, wird geklagt, am besten durch alle Instanzen. Dazu kommt noch der jahrzentelange Abbau von Personal. 09:08 Uhr
🕵 Das Zauberwort "Digitalisierung" wird die Probleme der Justiz nicht lösen können. Die Möglichkeiten einer Effizienzsteigerung sind weitgehend ausgeschöpft. Das was Sie beschreiben, trifft nach meiner 09:02 Uhr
Kl Ich hätte mir einen etwas genaueren Bericht gewünscht, insbesondere hinsichtlich der Frage, wie lange die Bearbeitungsdauern bis zur Klageerhebung ist. Hinweise, man würde einen Berg vor sich herschie 08:58 Uhr
Op Zitat"naja, wenn ich sehe, wie am Gericht gearbeitet wird, wundert mich nichts mehr." Meine Frage nun an Sie, woher kennen Sie die internen Abläufe an deutschen Gerichten? Zitat" Und die Belastung du 08:57 Uhr
Kl Ich bin mit einem Fall befasst, der nach 8 Jahren noch beim Landgericht in der Entscheidung der 2. Instanz liegt. Im Grundsatz gebe ich Ihnen recht. 08:51 Uhr
ge Der Bundesgeschäftsführer des Richterbundes, Sven Rebehn, sieht unter anderem eine Zunahme von Verfahren wegen Hass und Hetze im Netz als einen Grund für die Entwicklung. Die meisten Straftaten erfolg 08:46 Uhr
Ne “Der Deutsche Richterbund sieht die Gründe unter anderem beim Personalmangel in der Justiz“ Wenn der Rechtsstaat weiter funktionieren können soll, müssen entweder Zahl und ‚Komplexität’ der Gesetze ge 08:33 Uhr
ni Aha. Da sitzen also die Adressaten der Ansprache von Herrn Lindner. Vielleicht kann der Bundesjustizminister ja die Arbeitszeiten der Justiz noch ein wenig ausweiten. Oder Überstunden anordnen. Es kan 08:31 Uhr
Kr naja, wenn ich sehe, wie am Gericht gearbeitet wird, wundert mich nichts mehr. Digitalisierung ist ein Fremdwort, es werden weiter Berge an Akten gewälzt. Und die Belastung durch viele sinnlose Fälle 08:17 Uhr
Ihre Meinung zu FDP-Bundesparteitag: "Kein Scheidungsantrag für die Koalition" 161 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:02 Uhr Be Sie werden es noch begreifen. An der anderen Seite, da können Linke eigentlich nicht stehen, ausser sie geben alles auf. 11:02 Uhr ge Was mich auch noch an der FDP gerade massiv stört: Zwei Tage nach der umstrittenen Ruanda-Entscheidung des britischen Parlaments, macht sich die FDP auch dafür stark, menschenfeindliche & megateur 11:01 Uhr Op Parteipolitik kann spalten und ist prädestiniert dafür auch einseitig Position zu beziehen. Ich denke, wir alle täten gut daran, diese Spaltung verbal zu umgehen um aus einer Basis der Sachlichkeit un 11:01 Uhr Ma Urteile der Gerichte werden doch von ihnen nur dann aktzeptiert wenn sie zu ihren Gunsten ausfallen. 11:00 Uhr ge Hatte ich Ihnen hier nicht schon drauf geantwortet? Irgenwie erscheinen die Beiträge hier gerade erwas unsortiert. Einsparmöglichkeiten in großen Ausmass und es sind grisse Investitionen nitwendig seg 10:59 Uhr Au Gute Zusammenfassung 10:59 Uhr 🌍 "Die Frage ist, wird es diesen Arbeitnehmern besser gehen, wenn man den Beamten was weg nimmt?" Das hat man ja bereits versucht. Aber nur in Minidosen. Meine Schwägerin (Beamtin) - vor paar Jahren ver 10:58 Uhr 🍄 Was genau werfen Sie Scholz vor? Meinen Sie, er hätte sich mittels des Cum-Ex-Scams bereichert? Oder sich kaufen lassen? 10:58 Uhr ni Völlig richtig. Die investigativen Informationen unserer Medien sollte sich natürlich auch auf alle anderen Politiker erstrecken. Nicht zuletzt auch auf Kanzler oder Kanzlerinen 10:58 Uhr Ba dann denken Sie die Steuern mal auf das Maß, das in anderen Ländern üblich ist und dann haben wir die alle vermutlich recht eingeholt. ;-) 10:58 Uhr ☔ Wenn jemand extrem agiert, schrillen bei mir die Alarmglocken. Ich lehne sowohl rechtsextrem, linksextrem,... sowie auch wirtschaftsextrem ab. 10:58 Uhr Ma Was bringt ihnen das außer herablassender Polemik? Welche "Anschlussverwendung" die Mitglieder der SPD oder Grünen aus der Politik gab es denn? Wer aus der Politik ausscheidet ist ein Privatmensch u 10:57 Uhr Au Weil man aus Ihren Kommentaren nicht auf eine weitreichende Expertise in Sachen Wirtschaft schließen kann. Deshalb. 10:56 Uhr ☔ Wenn Sie sich da mal nicht selbst verrennen - Verbohrtheit und Extremismus lehne ich ganz grundsätzlich ab. Wie sieht das bei Ihnen aus? 10:55 Uhr ni Um zu sehen, welcher Politiker bei welchem Konzern eine lukrative Anschlussverwendung findet. 10:55 Uhr Au „dass ich mich schon frage, ob Sie damit möglicherweise das Bemühen um eine gemäßigte soziale und zukunftsorientiert-nachhaltige Politik ins Lächerliche ziehen wollen.“ Ich halte die AfD für eine begr 10:54 Uhr de ich denke er möchte eher gerne etwas über die Anschluuverwendung in der freien Wirtschaft erfahren. 10:54 Uhr Op Nun, dass Politiker im Anschluss an ihre aktive Karriere entsprechend lukrative "Ruhestandsverwendungen" erfahren ist gang und gäbe. Das zieht sich durch alle Parteien gleichermaßen. Mich persönlich i 10:53 Uhr Ma Aber eine derartig marode Infrastruktur (Straßen, Brücken, Bahn usw ) lässt sich vermutlich nur noch über Schulden aufnehmen einigermaßen abarbeiten. Glauben Sie die jungen Menschen von morgen freuen 10:52 Uhr 🍄 Niemand hat behauptet, es gäbe keine Unterschiede zwischen Beamten und Arbeitnehmern in der freien Wirtschaft. Die Frage ist, wird es diesen Arbeitnehmern besser gehen, wenn man den Beamten was weg ni 10:52 Uhr de sehe ich genauso, ich habe 47 Jahre zum Großteil unregelmäßigen Schichtdienst hinter mir, das ist ein Schlag ins Gesicht. Die Kollegen in F,LUXund AT im Schichtdienst sind schon längst abschlagsfrei z 10:51 Uhr Sp Ihnen ist klar, dass (auch) Deutschland seit vielen Jahren das Maastricht-Kriterium für den Schuldenstand reißt und schuldenstandsmässig bei den EUR-Ländern nur einer der etwas Besseren unter den Schl 10:51 Uhr !? Was mich hier ärgert ist, dass auf dem Parteitag der FDP so ein Aufsehen gemacht wird wegen dem ohne Abschlag mit 63 und dabei gar nicht erwähnt wird, dass das schrittweise angeboten wird. Das wird ei 10:51 Uhr HT Aber 100% richtig! In der Dichte zeigt sich, wes Geistes Kind die FDP ist! 10:49 Uhr 🍄 Auch dort zahlt das der Steuerzahler. Oder werden Beamte in Österreich nicht aus dem Staatshaushalt bezahlt? 10:49 Uhr ge Die gesamte Liste der FDP erscheint mir unsinnig, dafür fehlen an anderer Stelle wichtige Punkte, wo zB Herr Lindner eigentlich im Fahrersitz sein sollte, Beisiel Klimageld: "Das Klimageld wäre nicht 10:49 Uhr Ba Zunächst schon. Aber vergleichen Sie mal die Höhe der späteren Rente für Beamte mit denen von Versicherten aus der GRV. Spätestens da gibt’s einen ordentlichen Unterschied. Und mir leuchtet nicht ein, 10:49 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:49 Uhr Au Sie vergleichen Äpfel mit Birnen 10:49 Uhr 🍄 Und vom "Weckruf zu unserer Wettbewerbsfähigkeit" ist da auch die Rede. Wer sich in der Folge dann da zu bewegen hat ist auch klar. An teurer Energie liegt, kommt da eher nicht vor. Zuverlässig an Put 10:48 Uhr St Grundsätzlich sähe ich in einer strategischen Annäherung von FDP und Grünen eine Perspektive für den notwendigen Umbau der Wirtschaft. Das dürfte ja auch das Spannende am ursprünglichen „Fortschritt“s 10:47 Uhr Au Damit ist wohl auch die Frage geklärt, ob Sie Diskreditierungen benötigen, um ihr eigenes Ego zu pushen. Damit stellen Sie sich nur selbst ein Armutszeugnis aus. Traurig! 10:47 Uhr Ma 😄 der war gut. 10:46 Uhr ge Danke dass Sie meine Beiträge hier so aufmerksam verfolgen! Ja er stimmt leider immer noch und solange keine Änderung bei der FDP in Sicht ist, wird er auch wieder kommen. Übrigens die Liste wurd leid 10:46 Uhr Sp Der größte Unterschied zwischen Privat/Unternehmensschulden und Staatsschulden ist, dass Staaten idR ihr eigenes Geld beliebig drucken können. Nur so können z.B. die USA mit ihrem exorbitant hohen Sch 10:46 Uhr 🍄 Recht hatte er. 10:46 Uhr Ba Da mache ich mir bei den FDPlern eher wenig sorgen, denn da haben so ziemlich alle eine gute und abgeschlossene Ausbildung/Studium und auch viele ausreichend Berufserfahrung. Da wäre meine Neugier bei 10:45 Uhr de naja, so kann man sich auch aus dem BT selber rauskugeln.....ich hoffe wenigstens diese Agenda der Gelben klappt, obwohl deren Abgeordnten bestimmt ohne Abschlag nach Hause gehen können, ohne 45 Jahre 10:45 Uhr 👀 „Sterbende soziale Marktwirtschaft“? Da will ich gar nicht wissen, was Ihnen für eine Gesellschaftsform vorschwebt (träumen Sie aber ruhig weiter, ist ok.). 10:43 Uhr Op Wo bitte blockiert die FDP das "Kinderschutzgesetz"? Vielleicht mal bisschen runterkommen und zur Sachlichkeit zurückfinden? Als dann, führen Sie doch bitte mal ebenso auf, bei welchen Gesetzesvorlage 10:43 Uhr Ne “Er meint sicher, dass man schauen soll, welche Anschlussverwendung die Mitglieder der FDP nach dem Ausscheiden aus der Politik den suchen und finden, Verkehrsindustrie allgemein, Autoindustrie, Hotel 10:42 Uhr ge Richtig! Ich wollte ihn eigentlich nicht überbewerten und hätte eindeutiger formulieren sollen 10:42 Uhr Ko Die FDP unter Lindner hat als erste (und kleinste) Gruppierung der Koalition vergessen, dass Regierende den Amtseid "dem Wohl des deutschen Volkes, ...." leisten und nicht zum Vorteil der eigenen Part 10:42 Uhr te Ihr Kernwahrnehmung scheint tatsächlich zu sein, dass immer alles überall gleich ist. Dabei liegt der Schlüssel zu jeder Erkenntnis nicht in der Gleichsetzung, sondern in der Differenzierung. Man kön 10:41 Uhr Ma Ich glaube nicht, dass der User über das Privatleben dieser Politiker informiert werden möchte. Ist ja auch egal wer wann, mit wem, wohin eine Urlaubsreise macht. Interessant ist aber schon, wer wie s 10:41 Uhr Sp Das können Sie doch gar nicht wissen. Wir posten hier alle unter Alias-Namen :) 10:40 Uhr ge Haben Sie sich gerade hier im Dickicht verlaufen? Vielleicht verliere auch ich hier gerade den Überblick, wer gegen was „schiesst“. Aber um zur Sachdebatte zurückzukommen, wo sehen Sie bei der FDP ein 10:37 Uhr Ad Der Sozialstaat basiert auf einer starken, international wettbewerbsfähigen Wirtschaft. Die CDU hat ihre Politik auf dieser Grundlage über Jahrzehnte hinweg ausgerichtet und war damit erfolgreich. Auc 10:37 Uhr 🌍 "ein echtes liberales Korrektiv zu den anderen Parteien (auch gegenüber der Union!)." Träumen Sie öfter hier ;-) Die FDP ist schon lange kein Korrektiv mehr in der sterbenden sozialem Marktwirtschaft. 10:37 Uhr Sp Schön abkopiert von einem Ihrer früheren Posts ! 10:36 Uhr Sp Ich hatte nichts „in einen Topf“ geworfen, sondern von der schlussendlich Konsequenz geschrieben. Die ist bei allen Schulden gleich, nämlich der Konkurs, natürlich mit verschiedenen Nachwirkungen. Di 10:35 Uhr we Das Problem für 2025 ist doch eher, wen soll man noch wählen, wählt man eine Seite bekommt man etwas dazu was man nicht will, wählt man die andere Seite ist Stimme verschenkt weil es zu wenige machen, 10:33 Uhr be Um es mal bildlich darzustellen: Ich: 1+1=2 Sie: 1+1 sind doch nicht 3 Ich: habe ich auch nicht behauptet Sie: dann müssen sie sich deutlicher ausdrücken Ich: es liegt eher an ihrer Lesekompetenz un 10:33 Uhr ge Deutschland ist auch drittgrößte Wirtschaftsmacht und wir handeln nicht ganz selbstlos, wir möchten Fluchtursachen bekämpfen 10:32 Uhr Sp Die Unfreundlichkeit ging wohl eher von Ihnen aus („Der Witz zum Sonntag“). 10:28 Uhr 🍄 Ja, die Erzählung von Deutschland als Melkkuh der Welt durfte natürlich nicht fehlen. Aber als dritt- oder viertgrößte Volkswirtschaft der Erde spielt man nun mal eine weltpolitische Rolle, die nicht 10:27 Uhr we Ganz so ist es nicht wie Wasser und Brot, aber ein paar Änderungen wären schon etwas gerechter gegenüber den Arbeitnehmern, schon wenn Sie krank werden. " Auch bei langer Krankheit beziehen Beamte ihr 10:27 Uhr Sp Dann halt der „Ich-kann-mich-nicht-erinnern“-Kanzler. 10:25 Uhr Au Wurde bisher noch nie (aus gutem Grund) als „Die-Da-Oben“-Schreihals diskreditiert. Warum halten Sie die Sachlage für eine Kampagne? Ist wohl nur eine Verkettung unglücklicher Zufälle, hm? Ich halte 10:25 Uhr AM Meine Selbstbeherrschung wird durch die FDP kontinuierlich auf eine harte Probe gestellt. Wenn es um die Kapital- und Wirtschaftsklientel dieser freien Demokraten geht ist irgendwie immer Geld verfügb 10:23 Uhr ☔ "Wer einfache Antworten auf komplexe Fragen sucht,..." ...sollte einen Blick auf den Inhalt und die Formulierungen in Ihren Kommentaren werfen. Die sind häufig dermaßen überzogen und extrem, dass ich 10:23 Uhr KT Man könnte auch einmal überlegen, ob wir alles in der Welt finanzieren müssen, Beispiel Sudan Gebrrkonferenz: 70 Länder geben zusammen 2MrdEuro. Deutschland gibt 225mio Euro. Mehr als 10% der Gesamtsu 10:20 Uhr 🍄 Kapitalismus eben. 10:17 Uhr be Ich hatte mich deutlich ausgedrückt. Für ihre Defizite kann ich leider nix 10:17 Uhr 🍄 So ist es. 10:17 Uhr KT Trotzdem 2 Jahre eher 10:14 Uhr ge Ich denke die FDP muss konstrukiver sein und nicht nur blockieren. Fundamentalopposition in der Regierung wird von Wahler nicht gutgeheißen ▪️ FDP blockiert Zukunftsinvestitionen mit der Schuldenbrem 10:14 Uhr 👀 Man kennt ja meine Meinung hier im Forum: gut, dass die FDP mit in der Regierung ist und diese Ausgabensucht der SPD und den Grünen Einhalt gebietet. Bis zur Wahl im September wird diese Koalition wah 10:13 Uhr Au Und darum ist „Sparer“ auch nicht als Wirtschaftsexperte gelistet :) 10:13 Uhr 🍄 Privatschulden, Unternehmensschulden und Staatsschulden sind drei komplett verschiedene Paar Schuhe. Wer sie in einen Topf wirft, offenbart damit nicht unbedingt finanz- und wirtschaftspolitisches Ver 10:13 Uhr Va Ja, es wurde mehrfach sehr schön erklärt (zuletzt von Christian Ehring auf extra3), dass die Länder, die uns in puncto Wirtschaftsaufschwung als Vorbild dienen und die u.a. die FDP als Beispiel hernim 10:13 Uhr fr Die letzte 'Wende' geschah unter Kohl und war die gravierendste Umverteilung von Unten nach Oben. Aber wer Atomkraft für Zukunft hält hat seine Wirtschaftskompetenz für mich ohnehin an der Garderobe 10:13 Uhr KT Ich stimme ihnen absolut zu 10:12 Uhr Au Können Sie heute Nacht besser schlafen, wenn Sie den Eindruck haben, dass Sie heute in den Tagesschau-Kommentaren Menschen „mal so ordentlich zusammengestutzt“ zu haben? Verbuchen Sie das als „schönen 10:12 Uhr Kl VWL Grundstudium: S = I 10:11 Uhr ge ich dachte Wahlempfehlungen widersprechen der Netiquette hier? 10:11 Uhr pc "... dank unseres Weckrufs!" Hier stinkt das Eigenlob der FDP, ausgerufen von einer FDP-Politikerin, gewaltig. Dabei springt die FDP mit der Verwendung des Begriffs "Wirtschaftswende" auf einen Zug au 10:10 Uhr 🍄 „Cum-Ex-Kanzler“? Das ist eine Kampagne und sonst nichts. Die aber bei Leuten, die nicht wissen, worum es geht, auf den sattsam bekannten, fruchtbaren „Die da oben“-Boden fällt. 10:10 Uhr Li ...und? 10:10 Uhr ge Sie haben recht, da könnte die FDP sich konstruktiv einbringen und auch beim Wähler endlich wieder punkten. Keiner möchte Fundamentalopposition in der Regierung 10:10 Uhr Va Da muss ich dem Foristen „nie wieder spd“ aber ausnahmsweise beistehen. Er meint sicher, dass man schauen soll, welche Anschlussverwendung die Mitglieder der FDP nach dem Ausscheiden aus der Politik d 10:09 Uhr GG Also welche Pläne auch immer die FDP hat, sie sind spätesten 2025 zu Ende. Sicher auch schon bei der EU oder bei den Landtagswahlen im Osten. Retten könnte die FDP und unser Land jetzt nur ein "Wende 10:08 Uhr zö Wie Winston Churchill sagte: “democracy is the worst form of government – except for all the others that have been tried.” 10:07 Uhr ge Ohne FDP würde unsere Regierung Schulden machen bis der Arzt Substanzloses bashing der anderen Ampelpartner Ihre Einzelmeinung ist in der Wirtschaft und bei Wirtschaftsexperten kein Konsens 10:07 Uhr Va „Privat vor Staat“ heißt Verluste sozialisieren, Gewinne privatisieren.“ Das hat der/die ForistIn doch geschrieben. 10:07 Uhr Va Das ist falsch. Trifft vielleicht auf die letzten 32 Jahre unter der CDU zu, sicher nicht zu sozial-liberalen Zeiten. Auch nicht auf Zeiten von rot-grün, da wurden soziale Reformen nämlich durch die C 10:05 Uhr 🍄 Begrenzung der Ausgabenseite Ist ein anderes Wort für Sozialabbau. 10:05 Uhr ge „was bleibt Wirtschaftsexperten anderes übrig“ Die urteilen frei ohne Zwänge und sehen offensichtlich keinen Spielraum und keine Notwendigkeit im sozialen Bereich für Einsparungen 10:04 Uhr 🍄 Dem ist nichts hinzuzufügen. 10:03 Uhr ge Deutschland hat keine exorbitante Schildenlast. Nicht in die Zukunft ubd den Wirtschaftsumbau zu investieren ist das Problem, sagen durch die Bank alle Experten Ihr schwäbische Hausfraudenken trägt hi 10:02 Uhr be Habe ich zu keiner Sek behauptet und ergibt sich auch 0,0 aus meinem Kommentar. Ihre Lesekompetenz ist für heute ausbaufähig. Aber da sie es ja so gerne hören wollen, obwohl es hier erstmal kein Thema 10:01 Uhr Op Naja, in Österreich konnte das ja durchgesetzt werden. Hier zahlen jetzt Beamte als auch Selbstständige in die RV ein. Die AG und auch AN-Beiträge sind zwar höher, dennoch scheint es sich für alle Bet 10:01 Uhr ge Lieber Sozial Leistungen erhöhen,das war bei der SPD schon immer so. Solange 90Mrd an Steuern wegen Vermeidung und Hinterziehung verloren gehen und Kapitalerträge nicht wenigstens so besteuert werden 09:59 Uhr 🍄 Wir sind im weltweiten Vergleich meilenweit von übermäßigem Schuldenmachen entfernt. Die vielen Beispiele, von denen Sie reden, sind mir nicht geläufig. Die Eurokrise war ein Resultat der Deregulierun 09:59 Uhr we Das stimmt und ärgert mich auch ständig, obwohl es mich gar nicht betrifft, ich könnte verstehen wenn man es " Abschlagsfreie Rente " nennen würde, denn es geht auch ein Teil mit Abzügen. Und das Alte 09:58 Uhr Ad Die FDP steht für wirtschaftliche Kompetenz und eine solche ist in der aktuellen Situation auch durchaus gefragt. Allerdings lassen sich die liberalen Vorstellungen in der Ampel-Koalition schwerlich r 09:58 Uhr 🍩 Vermutlich traut sich keiner, es laut auszusprechen. Ich könnte mir aber denken, dass selbst in der FDP genug Leute mit Verstand rumrennen, die längst erkannt haben, dass die ständige Blockadehaltung 09:57 Uhr ge ja, den Gedanken hatte ich auch kurz, aber ich unterstelle den anderen beiden Ampelpartnern, das sie die Bürger nicht unnötig belasten wollen Jetzt bleibt es nur fff(?) zu klagen mit Hinweis auf das B 09:56 Uhr Sp „Für den Klimaschutz ist mehr Geld nötig“. Richtig! Wie wärs dann mit der Finanzierung des Klimaschutzes durch Einsparungen an anderer Stelle, statt immer weiter Schulden zu machen? Einsparpotential 09:54 Uhr Kl Ich habe auch immer Bauchschmerzen bei den Staatsschulden. Wenn wir mal fremdstaatliche Kreditgeber vernachlässigen, dann bedeuten die Schulden doch nur, dass man jenen Bürgern einen Zins dafür zahlt, 09:53 Uhr 🍄 Der Kapitalismus funktioniert nicht ohne Schulden. Es handelt sich um ein schuldbasiertes System. Denken Sie mal nach. Was sind Vermögen anderes als Schulden? Oder bewahren Sie Ihr Geld unterm Kopfkis 09:53 Uhr Br Die FDP sollte sich mal wieder auf ihre Grundkompetenzen (Digitalisierung und Bürokratieabbau oder zumindest Beschleunigung) fokussieren und nicht noch mehr politisches Chaos verursachen. Wir brauchen 09:53 Uhr Op Das ist korrekt. Ich hätte die Rente mit 63 in 2020 nutzen können, um mit 63Jahren und 10 Monaten zu Hause zu bleiben. Aufgrund von Covid konnte ich nicht nach Thailand einreisen und habe somit bis En 09:52 Uhr de "Bürokratie ist kein Grund für Kinder und Sklavenarbeit und gegen Umweltschutz zu stimmen" -> Aber ne geile Ausrede,wenn man seinen Kapitalgewinn, wo dank gestrichenem Soli mehr hängen bleibt, in u 09:51 Uhr Sp Im Grundsatz geht es den Wirtschaftsexperten um mehr Investitionen in Deutschlands Zukunft. Das ist natürlich definitiv wünschenswert. Da aber bekanntermaßen die Begrenzung der Ausgabenseite mit der 09:48 Uhr 🦅 Aber das ist doch nicht nur diese Partei. In sämtlichen Regierungen traten und treten bisher ausnahmslos alle Beteiligten respektlos gegenüber den Fleißigen in diesem Land auf. Problem: die anderen Pa 09:48 Uhr Ad Aber wenn Sie stattdessen die Afd wählen, sollten Sie wissen, dass mit einem Austritt aus der EU der wirtschaftliche Wohlstand in unserem Land und damit auch ihre eigene Lebenssituation Schaden nimmt. 09:47 Uhr me So ist das. Die blanke Verachtung für alle, die Verantwortungslosigkeit für "Freiheit" halten und sich sofort an den nächsten Wirt hängen, wenn der aktuelle müde und ausgesaugt ist. Ich habe ja jetzt 09:46 Uhr 🍄 :=}} 09:45 Uhr 🍄 Eine klare Analyse der Mechanismen unserer parlamentarischen Demokratie. 09:44 Uhr !? Noch dazu können das nur in Anspruch nehmen, wer dann auch noch 45 Versicherungsjahre vorweisen kann. 09:43 Uhr Au Ihnen ist klar, dass Deutschland im europäischen Schnitt mit die geringste Schuldenquote hat? Wovor haben Sie Angst? Um die Wirtschaft zu fördern, braucht es Investitionen - das war schon immer so. A 09:41 Uhr Sp Wohin übermäßiges Schuldenmachen führt, kann man an vielen realen Beispielen in der Weltgeschichte ersehen. Aber davor schliessen Sie offenbar Ihre Augen. Für eine intakte Wirtschaft gibt es mehr Lösu 09:40 Uhr 🍄 Wenn Politiker und Beamte in die Rentenkasse einzahlen, dann zahlt das ebenfalls der Steuerzahler. Oder wer bezahlt Politiker und Beamte? Aber wahrscheinlich wollen Sie den öffentlichen Dienst ja sowi 09:40 Uhr Op Jein :-) ich denke, die FDP befindet sich gerade in einer schwierigen Situation. Da kommt dann der Selbsterhaltungstrieb zum tragen. Nach aktuellen Umfragen liegt sie bei ca. 4% und wäre somit 2025 ra 09:38 Uhr we Man kann sich natürlich selber feiern und muss sich aber mal fragen ob man wieder gewählt werden will ;-), das gilt allerdings nicht nur für die FDP. " Überstunden fördern, den Soli und die Rente mit 09:38 Uhr Au Das ist wahr. Allerdings spielen auch SPD (Cum Ex Kanzler), die Grünen (zu woke für Rechtsextreme) und die CDU (Liebäugelei mit der AfD und Übernahme des Narrativs, siehe „Pascha“-Merz) der AfD den Ba 09:38 Uhr 🍄 Warum möchten Sie das denn wissen? Haben Sie kein eigenes Leben? 09:36 Uhr !? Was ich noch anfügen will. Bis bei diesem Gesetz der Antrag und die Abstimmung durch ist, ist die Rente mit 63 sowieso schon ausgelaufen. Also, was soll das überhaupt noch? Obwohl die das wissen, mach 09:34 Uhr Sp „Rente mit 63“ wird als Synonym für „Abschlagsfreie Rente 24 Monate vor dem Regelbezug“ verwendet. Das ist einfach weniger sperrig. 09:34 Uhr 🍄 1982 fand der Sturz Helmut Schmidts durch die FDP, die geistig-moralische Wende, hihihi, statt. 09:33 Uhr Au Wollen Sie ernsthaft behaupten, die AfD sei eine Partei der Mitte? Der Witz zum Sonntag! Offensichtlich klappt die Bauernfängerei der AfD sehr gut. DAS nenne ich plump :-) Wer einfache Antworten auf 09:33 Uhr Va Ehrlich gesagt ist das Titelbild etwas zweifelhaft. Ich sehe einen Vorsitzenden vor seinem Präsidium, im Hintergrund steht auf einem zartrosa Band "Fingern". Wie soll man denn das verstehen? Mittelfi 09:32 Uhr Sp Ohne FDP würde unsere Regierung Schulden machen bis der Arzt (oder die Staatspleite) kommt, und nicht nur für sinnvolle Projekte. Glauben Sie mir, die letzte Konsequenz, auf die exzessives Schuldenmac 09:32 Uhr SB Also Sind Scholz/Habeck gefordert eine neue Agenda 2010 ins leben zu rufen. Just das, was die fdp fordert. Und das werden sie nicht durchsetzen können,da sind die Widerstände in ihren Parteien viel 09:31 Uhr ge aber Sie haben den Durchblick im Unterschied zu den Experten? 09:28 Uhr !? Warum die FDP überhaupt das Thema Rente mit 63 anspricht, verstehe ich nicht. Dieses Programm läuft doch sowieso aus. Bei meinem Jahrgang geht das schon nicht mehr. Mit 63 geht das doch schon jetzt ni 09:28 Uhr ge „Die FDP in der Bundesregierung betreibt genau das, was Konservative und Wirtschaftsliberale sonst gerne Grünen und Linken unterstellen: Sie chaotisiert, ist unzuverlässig, illoyal gegenüber den eigen 09:27 Uhr be So plump und undifferenziert nimmt man ihre „Meinung“ sicher nur in den Rechts- und Linksextremen Lagern wahr. Aber bekanntermaßen haben Parteien der Mitte es an beiden Rändern eh sehr schwer, Akzepta 09:26 Uhr Ro Wenn Lindner meint aus der Ampel herausgehen zu müssen, dann wird die FDP das dritte Mal nach 1966 bei Erhard und 1982 aus der Koalition herausgehen. Sie würde den Weg des geringsten Widerstandes gehe 09:25 Uhr ge ja, aber ihre neoliberale Agenda, die wirtschaftliche Ungleichheit fördert, ist ein Nährboden für Politikunzufriedenheit. Nicht das die noch neoliberalere und wirtschaftspolitisch komplett inkompetent 09:25 Uhr Op Warum sollten die Medien das tun? Um Ihre Neugier hinsichtlich des Privatlebens von Herrn Lindner zu befriedigen? Ein Tipp von mir: lesen Sie hierzu "die Bunte" oder " Bild der Frau" oder sonstige Sch 09:24 Uhr Sp Traurig, dass offenbar selbst für die Wirtschaftsexperten eine gesunde Wirtschaft nur noch über Mega-Schulden vorstellbar ist. Diese Experten sind offenbar keine Finanzexperten, und haben ihre Erinner 09:21 Uhr ge Der FDP geht jegliche Wirtschaftskompetenz ab, Beispiele Schuldenbremse und ihr Lobbyismus für das obere eine Prozent 09:21 Uhr de In der Politik kann man mit Stolz seine Inkompetenz der Bevölkerung mitteilen und wird dafür von den eigenen Leuten gefeiert. Würde eine Fachkraft in der freien Wirtschaft so gegenüber Kunden auftrete 09:18 Uhr Au Schon traurig, wenn das einzige, wofür man die FDP loben könnte, der Fakt ist, dass sie nicht rechtsextrem ist. Im Gegensatz zur AfD. 09:18 Uhr ge Die FDP liegt bei der Schuldenbremse dalsch ubd gegen alle Experten. Sie verspielt unsere Zukunft und belastet unsere Kinder gerade mit der Schuldenbremse: Für den Klimaschutz ist mehr Geld nötig. Auc 09:17 Uhr ge FDP kritisiert: und weil EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen die Wirtschaft unnötig belaste. "Es hat einen Grund, warum die CDU ihre Europa-Spitzenkandidatin auf den Plakaten verbirgt. Denn 09:14 Uhr Em Die Rente mit 63 gibt es doch schon lange nicht mehr, Augenwischerei. Wer dieses Jahr in Rente will ohne Abschlag, ist 64 und 4 Monate, wer nächstes Jahr in Rente will muss 64 und 6 Monate sein, also 09:12 Uhr Sp …und a la SPD, die sich in der letzten GroKo ganz genau so verhalten hat. 09:11 Uhr ge „Noch deutlicher ist die Kritik an der CDU, weil sie nicht verlässlich zur Schuldenbremse stehe“ Wirtschaftskompetenz scheint für die FDP ein Frendwort zu sein. Alle Wirtschaftsexperten, bis auf den 09:11 Uhr Au Ich fände es schön, wenn das Rentenalter gesenkt werden würde. Für Lindner und Wissing wäre das perfekte Renteneinstiegsalter vorgestern gewesen. 09:08 Uhr Kl Wieso seit 1982 ? Was soll das denn davor gewesen sein ? Da hatten wir doch auch schon die Retter wie Otto Graf Lambsdorff. Dann wurde der Retter wegen Steuerhinterziehung verurteilt: Flick-Affäre. 09:06 Uhr zö Es ist bitter. Aber wie weiland Müntefering/Schröder sind es wieder die linken Parteien, die ein marktliberales Programm umsetzen müssen. Die Ausgaben für Verteidigung, Renten und versäumte Investitio 08:58 Uhr ni Ja. Dabei wäre das die Gelegenheit für alle anderen Ampelmenschlein gewesen, ein Fahrverbot umzusetzen, dass die FDP initiiert hat. Eine einmalige Gelegenheit wahrscheinlich. 08:56 Uhr Em FDP, eine Partei fürs Gastgewerbe und Waffen-Lobbyismus. FDP, keine Partei für Arbeitnehmer die 48 oder 49 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt haben und in die verdiente Rente wollen. 08:54 Uhr ni Man kann nur hoffen, dass unsere Medien den Lebens - bzw Karriereweg von Herrn Lindner und seinen Komplizen auch nach deren Ausscheiden aus den Parlamenten begleiten und regelmäßig Meldung machen. 08:54 Uhr Be Parteitag der Besserverdienenden. Den anderen gönnen sie nichts. Nicht einmal eine Rente mit 63. Bekenntnis zu Jahrzehnten der Aufrüstung, wo bei natürlich klar ist, wer dafür einzustehen hat. Und vom 08:53 Uhr Au Wer keine Argumente hat, versucht es mit Erpressung. Hat bei Wissing (Fahrverbot) ja auch geklappt 08:49 Uhr Au Die „Lösung“ ist platt und unkreativ wie von der FDP gewohnt: Mehr Überstunden, Rentenalter anheben und Sozialleistungen kürzen. Sie setzen alles daran, an der 5% Hürde zu scheitern. Anstatt Reichenst 08:48 Uhr Me "Bürokratie abbauen, Überstunden fördern, den Soli und die Rente mit 63 abschaffen - alles für die Wirtschaft." Dann sollten die Politiker ihre Pensionen nicht mehr durch die Steuerzahler finanzieren 08:47 Uhr Em NEIN, „Privat vor Staat“ heißt Verluste sozialisieren, Gewinne privatisieren. 08:46 Uhr Em Die bleiben so oder so. Mit dem Programm scheitern die an der 5% Hürde!!!!!! 08:44 Uhr SB Es gibt viel Unmut in der FDP über dem Kurs in der Ampel.Ich denke aber nicht das die FDP aussteigt.Dann währe der Schaden viel zu hoch als bis zur BT Wahl 2025 durchzuhalten. 08:43 Uhr go Also im Klartext: Wir bleiben in der Koalition, wenn ihr macht , was wir wollen. So geht Politik a la FDP. 08:40 Uhr Ne "Kein Scheidungsantrag für die Koalition" Natürlich nicht. Damit hätte die FDP ja den Wirt, der ihr ihre Betätigung als ‚Spaltpilz’ erst ermöglicht gleich mit ‚entsorgt‘. „Lindner schwört die FDP auf 08:39 Uhr Ei Die FDP führt seit 1982 das gleiche Bühnenstück auf. Titel: "Weniger Staat, mehr Markt". Der Inhalt: Mutige politische Kämpfer retten Deutschland indem sie schädliche Gesetze abschaffen, Bürokrat 08:38 Uhr od Es ist gut, wenn es in einer Koalition knistert. Immerhin tritt jede Partei mit einem eigenen Programm an und kann nach derWahl nicht alles über den Haufen werfen. Kompromisse sind gut für Politik und 08:30 Uhr Em Ich werde NIE eine Partei wählen die meine Lebensleistung von 48 Jahren jetzt und wenn ich in Rente gehe 49 Jahren (einzahlen in Rentenkasse so wie der anderen Sozialkassen) mit Füßen tritt. Immer nur 08:30 Uhr An nur mal ganz nebenbei - ein schönes Titelbild: eine Männerrunde hinter einem strahlenden Vorsitzenden, und eine Frau am Rande (Ministerin Stark-Watzinger, die sich ja als echter Aktivposten in der Re 08:21 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:02 Uhr
Be Sie werden es noch begreifen. An der anderen Seite, da können Linke eigentlich nicht stehen, ausser sie geben alles auf. 11:02 Uhr
ge Was mich auch noch an der FDP gerade massiv stört: Zwei Tage nach der umstrittenen Ruanda-Entscheidung des britischen Parlaments, macht sich die FDP auch dafür stark, menschenfeindliche & megateur 11:01 Uhr
Op Parteipolitik kann spalten und ist prädestiniert dafür auch einseitig Position zu beziehen. Ich denke, wir alle täten gut daran, diese Spaltung verbal zu umgehen um aus einer Basis der Sachlichkeit un 11:01 Uhr
Ma Urteile der Gerichte werden doch von ihnen nur dann aktzeptiert wenn sie zu ihren Gunsten ausfallen. 11:00 Uhr
ge Hatte ich Ihnen hier nicht schon drauf geantwortet? Irgenwie erscheinen die Beiträge hier gerade erwas unsortiert. Einsparmöglichkeiten in großen Ausmass und es sind grisse Investitionen nitwendig seg 10:59 Uhr
🌍 "Die Frage ist, wird es diesen Arbeitnehmern besser gehen, wenn man den Beamten was weg nimmt?" Das hat man ja bereits versucht. Aber nur in Minidosen. Meine Schwägerin (Beamtin) - vor paar Jahren ver 10:58 Uhr
🍄 Was genau werfen Sie Scholz vor? Meinen Sie, er hätte sich mittels des Cum-Ex-Scams bereichert? Oder sich kaufen lassen? 10:58 Uhr
ni Völlig richtig. Die investigativen Informationen unserer Medien sollte sich natürlich auch auf alle anderen Politiker erstrecken. Nicht zuletzt auch auf Kanzler oder Kanzlerinen 10:58 Uhr
Ba dann denken Sie die Steuern mal auf das Maß, das in anderen Ländern üblich ist und dann haben wir die alle vermutlich recht eingeholt. ;-) 10:58 Uhr
☔ Wenn jemand extrem agiert, schrillen bei mir die Alarmglocken. Ich lehne sowohl rechtsextrem, linksextrem,... sowie auch wirtschaftsextrem ab. 10:58 Uhr
Ma Was bringt ihnen das außer herablassender Polemik? Welche "Anschlussverwendung" die Mitglieder der SPD oder Grünen aus der Politik gab es denn? Wer aus der Politik ausscheidet ist ein Privatmensch u 10:57 Uhr
Au Weil man aus Ihren Kommentaren nicht auf eine weitreichende Expertise in Sachen Wirtschaft schließen kann. Deshalb. 10:56 Uhr
☔ Wenn Sie sich da mal nicht selbst verrennen - Verbohrtheit und Extremismus lehne ich ganz grundsätzlich ab. Wie sieht das bei Ihnen aus? 10:55 Uhr
ni Um zu sehen, welcher Politiker bei welchem Konzern eine lukrative Anschlussverwendung findet. 10:55 Uhr
Au „dass ich mich schon frage, ob Sie damit möglicherweise das Bemühen um eine gemäßigte soziale und zukunftsorientiert-nachhaltige Politik ins Lächerliche ziehen wollen.“ Ich halte die AfD für eine begr 10:54 Uhr
de ich denke er möchte eher gerne etwas über die Anschluuverwendung in der freien Wirtschaft erfahren. 10:54 Uhr
Op Nun, dass Politiker im Anschluss an ihre aktive Karriere entsprechend lukrative "Ruhestandsverwendungen" erfahren ist gang und gäbe. Das zieht sich durch alle Parteien gleichermaßen. Mich persönlich i 10:53 Uhr
Ma Aber eine derartig marode Infrastruktur (Straßen, Brücken, Bahn usw ) lässt sich vermutlich nur noch über Schulden aufnehmen einigermaßen abarbeiten. Glauben Sie die jungen Menschen von morgen freuen 10:52 Uhr
🍄 Niemand hat behauptet, es gäbe keine Unterschiede zwischen Beamten und Arbeitnehmern in der freien Wirtschaft. Die Frage ist, wird es diesen Arbeitnehmern besser gehen, wenn man den Beamten was weg ni 10:52 Uhr
de sehe ich genauso, ich habe 47 Jahre zum Großteil unregelmäßigen Schichtdienst hinter mir, das ist ein Schlag ins Gesicht. Die Kollegen in F,LUXund AT im Schichtdienst sind schon längst abschlagsfrei z 10:51 Uhr
Sp Ihnen ist klar, dass (auch) Deutschland seit vielen Jahren das Maastricht-Kriterium für den Schuldenstand reißt und schuldenstandsmässig bei den EUR-Ländern nur einer der etwas Besseren unter den Schl 10:51 Uhr
!? Was mich hier ärgert ist, dass auf dem Parteitag der FDP so ein Aufsehen gemacht wird wegen dem ohne Abschlag mit 63 und dabei gar nicht erwähnt wird, dass das schrittweise angeboten wird. Das wird ei 10:51 Uhr
🍄 Auch dort zahlt das der Steuerzahler. Oder werden Beamte in Österreich nicht aus dem Staatshaushalt bezahlt? 10:49 Uhr
ge Die gesamte Liste der FDP erscheint mir unsinnig, dafür fehlen an anderer Stelle wichtige Punkte, wo zB Herr Lindner eigentlich im Fahrersitz sein sollte, Beisiel Klimageld: "Das Klimageld wäre nicht 10:49 Uhr
Ba Zunächst schon. Aber vergleichen Sie mal die Höhe der späteren Rente für Beamte mit denen von Versicherten aus der GRV. Spätestens da gibt’s einen ordentlichen Unterschied. Und mir leuchtet nicht ein, 10:49 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:49 Uhr
🍄 Und vom "Weckruf zu unserer Wettbewerbsfähigkeit" ist da auch die Rede. Wer sich in der Folge dann da zu bewegen hat ist auch klar. An teurer Energie liegt, kommt da eher nicht vor. Zuverlässig an Put 10:48 Uhr
St Grundsätzlich sähe ich in einer strategischen Annäherung von FDP und Grünen eine Perspektive für den notwendigen Umbau der Wirtschaft. Das dürfte ja auch das Spannende am ursprünglichen „Fortschritt“s 10:47 Uhr
Au Damit ist wohl auch die Frage geklärt, ob Sie Diskreditierungen benötigen, um ihr eigenes Ego zu pushen. Damit stellen Sie sich nur selbst ein Armutszeugnis aus. Traurig! 10:47 Uhr
ge Danke dass Sie meine Beiträge hier so aufmerksam verfolgen! Ja er stimmt leider immer noch und solange keine Änderung bei der FDP in Sicht ist, wird er auch wieder kommen. Übrigens die Liste wurd leid 10:46 Uhr
Sp Der größte Unterschied zwischen Privat/Unternehmensschulden und Staatsschulden ist, dass Staaten idR ihr eigenes Geld beliebig drucken können. Nur so können z.B. die USA mit ihrem exorbitant hohen Sch 10:46 Uhr
Ba Da mache ich mir bei den FDPlern eher wenig sorgen, denn da haben so ziemlich alle eine gute und abgeschlossene Ausbildung/Studium und auch viele ausreichend Berufserfahrung. Da wäre meine Neugier bei 10:45 Uhr
de naja, so kann man sich auch aus dem BT selber rauskugeln.....ich hoffe wenigstens diese Agenda der Gelben klappt, obwohl deren Abgeordnten bestimmt ohne Abschlag nach Hause gehen können, ohne 45 Jahre 10:45 Uhr
👀 „Sterbende soziale Marktwirtschaft“? Da will ich gar nicht wissen, was Ihnen für eine Gesellschaftsform vorschwebt (träumen Sie aber ruhig weiter, ist ok.). 10:43 Uhr
Op Wo bitte blockiert die FDP das "Kinderschutzgesetz"? Vielleicht mal bisschen runterkommen und zur Sachlichkeit zurückfinden? Als dann, führen Sie doch bitte mal ebenso auf, bei welchen Gesetzesvorlage 10:43 Uhr
Ne “Er meint sicher, dass man schauen soll, welche Anschlussverwendung die Mitglieder der FDP nach dem Ausscheiden aus der Politik den suchen und finden, Verkehrsindustrie allgemein, Autoindustrie, Hotel 10:42 Uhr
ge Richtig! Ich wollte ihn eigentlich nicht überbewerten und hätte eindeutiger formulieren sollen 10:42 Uhr
Ko Die FDP unter Lindner hat als erste (und kleinste) Gruppierung der Koalition vergessen, dass Regierende den Amtseid "dem Wohl des deutschen Volkes, ...." leisten und nicht zum Vorteil der eigenen Part 10:42 Uhr
te Ihr Kernwahrnehmung scheint tatsächlich zu sein, dass immer alles überall gleich ist. Dabei liegt der Schlüssel zu jeder Erkenntnis nicht in der Gleichsetzung, sondern in der Differenzierung. Man kön 10:41 Uhr
Ma Ich glaube nicht, dass der User über das Privatleben dieser Politiker informiert werden möchte. Ist ja auch egal wer wann, mit wem, wohin eine Urlaubsreise macht. Interessant ist aber schon, wer wie s 10:41 Uhr
ge Haben Sie sich gerade hier im Dickicht verlaufen? Vielleicht verliere auch ich hier gerade den Überblick, wer gegen was „schiesst“. Aber um zur Sachdebatte zurückzukommen, wo sehen Sie bei der FDP ein 10:37 Uhr
Ad Der Sozialstaat basiert auf einer starken, international wettbewerbsfähigen Wirtschaft. Die CDU hat ihre Politik auf dieser Grundlage über Jahrzehnte hinweg ausgerichtet und war damit erfolgreich. Auc 10:37 Uhr
🌍 "ein echtes liberales Korrektiv zu den anderen Parteien (auch gegenüber der Union!)." Träumen Sie öfter hier ;-) Die FDP ist schon lange kein Korrektiv mehr in der sterbenden sozialem Marktwirtschaft. 10:37 Uhr
Sp Ich hatte nichts „in einen Topf“ geworfen, sondern von der schlussendlich Konsequenz geschrieben. Die ist bei allen Schulden gleich, nämlich der Konkurs, natürlich mit verschiedenen Nachwirkungen. Di 10:35 Uhr
we Das Problem für 2025 ist doch eher, wen soll man noch wählen, wählt man eine Seite bekommt man etwas dazu was man nicht will, wählt man die andere Seite ist Stimme verschenkt weil es zu wenige machen, 10:33 Uhr
be Um es mal bildlich darzustellen: Ich: 1+1=2 Sie: 1+1 sind doch nicht 3 Ich: habe ich auch nicht behauptet Sie: dann müssen sie sich deutlicher ausdrücken Ich: es liegt eher an ihrer Lesekompetenz un 10:33 Uhr
ge Deutschland ist auch drittgrößte Wirtschaftsmacht und wir handeln nicht ganz selbstlos, wir möchten Fluchtursachen bekämpfen 10:32 Uhr
🍄 Ja, die Erzählung von Deutschland als Melkkuh der Welt durfte natürlich nicht fehlen. Aber als dritt- oder viertgrößte Volkswirtschaft der Erde spielt man nun mal eine weltpolitische Rolle, die nicht 10:27 Uhr
we Ganz so ist es nicht wie Wasser und Brot, aber ein paar Änderungen wären schon etwas gerechter gegenüber den Arbeitnehmern, schon wenn Sie krank werden. " Auch bei langer Krankheit beziehen Beamte ihr 10:27 Uhr
Au Wurde bisher noch nie (aus gutem Grund) als „Die-Da-Oben“-Schreihals diskreditiert. Warum halten Sie die Sachlage für eine Kampagne? Ist wohl nur eine Verkettung unglücklicher Zufälle, hm? Ich halte 10:25 Uhr
AM Meine Selbstbeherrschung wird durch die FDP kontinuierlich auf eine harte Probe gestellt. Wenn es um die Kapital- und Wirtschaftsklientel dieser freien Demokraten geht ist irgendwie immer Geld verfügb 10:23 Uhr
☔ "Wer einfache Antworten auf komplexe Fragen sucht,..." ...sollte einen Blick auf den Inhalt und die Formulierungen in Ihren Kommentaren werfen. Die sind häufig dermaßen überzogen und extrem, dass ich 10:23 Uhr
KT Man könnte auch einmal überlegen, ob wir alles in der Welt finanzieren müssen, Beispiel Sudan Gebrrkonferenz: 70 Länder geben zusammen 2MrdEuro. Deutschland gibt 225mio Euro. Mehr als 10% der Gesamtsu 10:20 Uhr
ge Ich denke die FDP muss konstrukiver sein und nicht nur blockieren. Fundamentalopposition in der Regierung wird von Wahler nicht gutgeheißen ▪️ FDP blockiert Zukunftsinvestitionen mit der Schuldenbrem 10:14 Uhr
👀 Man kennt ja meine Meinung hier im Forum: gut, dass die FDP mit in der Regierung ist und diese Ausgabensucht der SPD und den Grünen Einhalt gebietet. Bis zur Wahl im September wird diese Koalition wah 10:13 Uhr
🍄 Privatschulden, Unternehmensschulden und Staatsschulden sind drei komplett verschiedene Paar Schuhe. Wer sie in einen Topf wirft, offenbart damit nicht unbedingt finanz- und wirtschaftspolitisches Ver 10:13 Uhr
Va Ja, es wurde mehrfach sehr schön erklärt (zuletzt von Christian Ehring auf extra3), dass die Länder, die uns in puncto Wirtschaftsaufschwung als Vorbild dienen und die u.a. die FDP als Beispiel hernim 10:13 Uhr
fr Die letzte 'Wende' geschah unter Kohl und war die gravierendste Umverteilung von Unten nach Oben. Aber wer Atomkraft für Zukunft hält hat seine Wirtschaftskompetenz für mich ohnehin an der Garderobe 10:13 Uhr
Au Können Sie heute Nacht besser schlafen, wenn Sie den Eindruck haben, dass Sie heute in den Tagesschau-Kommentaren Menschen „mal so ordentlich zusammengestutzt“ zu haben? Verbuchen Sie das als „schönen 10:12 Uhr
pc "... dank unseres Weckrufs!" Hier stinkt das Eigenlob der FDP, ausgerufen von einer FDP-Politikerin, gewaltig. Dabei springt die FDP mit der Verwendung des Begriffs "Wirtschaftswende" auf einen Zug au 10:10 Uhr
🍄 „Cum-Ex-Kanzler“? Das ist eine Kampagne und sonst nichts. Die aber bei Leuten, die nicht wissen, worum es geht, auf den sattsam bekannten, fruchtbaren „Die da oben“-Boden fällt. 10:10 Uhr
ge Sie haben recht, da könnte die FDP sich konstruktiv einbringen und auch beim Wähler endlich wieder punkten. Keiner möchte Fundamentalopposition in der Regierung 10:10 Uhr
Va Da muss ich dem Foristen „nie wieder spd“ aber ausnahmsweise beistehen. Er meint sicher, dass man schauen soll, welche Anschlussverwendung die Mitglieder der FDP nach dem Ausscheiden aus der Politik d 10:09 Uhr
GG Also welche Pläne auch immer die FDP hat, sie sind spätesten 2025 zu Ende. Sicher auch schon bei der EU oder bei den Landtagswahlen im Osten. Retten könnte die FDP und unser Land jetzt nur ein "Wende 10:08 Uhr
zö Wie Winston Churchill sagte: “democracy is the worst form of government – except for all the others that have been tried.” 10:07 Uhr
ge Ohne FDP würde unsere Regierung Schulden machen bis der Arzt Substanzloses bashing der anderen Ampelpartner Ihre Einzelmeinung ist in der Wirtschaft und bei Wirtschaftsexperten kein Konsens 10:07 Uhr
Va „Privat vor Staat“ heißt Verluste sozialisieren, Gewinne privatisieren.“ Das hat der/die ForistIn doch geschrieben. 10:07 Uhr
Va Das ist falsch. Trifft vielleicht auf die letzten 32 Jahre unter der CDU zu, sicher nicht zu sozial-liberalen Zeiten. Auch nicht auf Zeiten von rot-grün, da wurden soziale Reformen nämlich durch die C 10:05 Uhr
ge „was bleibt Wirtschaftsexperten anderes übrig“ Die urteilen frei ohne Zwänge und sehen offensichtlich keinen Spielraum und keine Notwendigkeit im sozialen Bereich für Einsparungen 10:04 Uhr
ge Deutschland hat keine exorbitante Schildenlast. Nicht in die Zukunft ubd den Wirtschaftsumbau zu investieren ist das Problem, sagen durch die Bank alle Experten Ihr schwäbische Hausfraudenken trägt hi 10:02 Uhr
be Habe ich zu keiner Sek behauptet und ergibt sich auch 0,0 aus meinem Kommentar. Ihre Lesekompetenz ist für heute ausbaufähig. Aber da sie es ja so gerne hören wollen, obwohl es hier erstmal kein Thema 10:01 Uhr
Op Naja, in Österreich konnte das ja durchgesetzt werden. Hier zahlen jetzt Beamte als auch Selbstständige in die RV ein. Die AG und auch AN-Beiträge sind zwar höher, dennoch scheint es sich für alle Bet 10:01 Uhr
ge Lieber Sozial Leistungen erhöhen,das war bei der SPD schon immer so. Solange 90Mrd an Steuern wegen Vermeidung und Hinterziehung verloren gehen und Kapitalerträge nicht wenigstens so besteuert werden 09:59 Uhr
🍄 Wir sind im weltweiten Vergleich meilenweit von übermäßigem Schuldenmachen entfernt. Die vielen Beispiele, von denen Sie reden, sind mir nicht geläufig. Die Eurokrise war ein Resultat der Deregulierun 09:59 Uhr
we Das stimmt und ärgert mich auch ständig, obwohl es mich gar nicht betrifft, ich könnte verstehen wenn man es " Abschlagsfreie Rente " nennen würde, denn es geht auch ein Teil mit Abzügen. Und das Alte 09:58 Uhr
Ad Die FDP steht für wirtschaftliche Kompetenz und eine solche ist in der aktuellen Situation auch durchaus gefragt. Allerdings lassen sich die liberalen Vorstellungen in der Ampel-Koalition schwerlich r 09:58 Uhr
🍩 Vermutlich traut sich keiner, es laut auszusprechen. Ich könnte mir aber denken, dass selbst in der FDP genug Leute mit Verstand rumrennen, die längst erkannt haben, dass die ständige Blockadehaltung 09:57 Uhr
ge ja, den Gedanken hatte ich auch kurz, aber ich unterstelle den anderen beiden Ampelpartnern, das sie die Bürger nicht unnötig belasten wollen Jetzt bleibt es nur fff(?) zu klagen mit Hinweis auf das B 09:56 Uhr
Sp „Für den Klimaschutz ist mehr Geld nötig“. Richtig! Wie wärs dann mit der Finanzierung des Klimaschutzes durch Einsparungen an anderer Stelle, statt immer weiter Schulden zu machen? Einsparpotential 09:54 Uhr
Kl Ich habe auch immer Bauchschmerzen bei den Staatsschulden. Wenn wir mal fremdstaatliche Kreditgeber vernachlässigen, dann bedeuten die Schulden doch nur, dass man jenen Bürgern einen Zins dafür zahlt, 09:53 Uhr
🍄 Der Kapitalismus funktioniert nicht ohne Schulden. Es handelt sich um ein schuldbasiertes System. Denken Sie mal nach. Was sind Vermögen anderes als Schulden? Oder bewahren Sie Ihr Geld unterm Kopfkis 09:53 Uhr
Br Die FDP sollte sich mal wieder auf ihre Grundkompetenzen (Digitalisierung und Bürokratieabbau oder zumindest Beschleunigung) fokussieren und nicht noch mehr politisches Chaos verursachen. Wir brauchen 09:53 Uhr
Op Das ist korrekt. Ich hätte die Rente mit 63 in 2020 nutzen können, um mit 63Jahren und 10 Monaten zu Hause zu bleiben. Aufgrund von Covid konnte ich nicht nach Thailand einreisen und habe somit bis En 09:52 Uhr
de "Bürokratie ist kein Grund für Kinder und Sklavenarbeit und gegen Umweltschutz zu stimmen" -> Aber ne geile Ausrede,wenn man seinen Kapitalgewinn, wo dank gestrichenem Soli mehr hängen bleibt, in u 09:51 Uhr
Sp Im Grundsatz geht es den Wirtschaftsexperten um mehr Investitionen in Deutschlands Zukunft. Das ist natürlich definitiv wünschenswert. Da aber bekanntermaßen die Begrenzung der Ausgabenseite mit der 09:48 Uhr
🦅 Aber das ist doch nicht nur diese Partei. In sämtlichen Regierungen traten und treten bisher ausnahmslos alle Beteiligten respektlos gegenüber den Fleißigen in diesem Land auf. Problem: die anderen Pa 09:48 Uhr
Ad Aber wenn Sie stattdessen die Afd wählen, sollten Sie wissen, dass mit einem Austritt aus der EU der wirtschaftliche Wohlstand in unserem Land und damit auch ihre eigene Lebenssituation Schaden nimmt. 09:47 Uhr
me So ist das. Die blanke Verachtung für alle, die Verantwortungslosigkeit für "Freiheit" halten und sich sofort an den nächsten Wirt hängen, wenn der aktuelle müde und ausgesaugt ist. Ich habe ja jetzt 09:46 Uhr
!? Noch dazu können das nur in Anspruch nehmen, wer dann auch noch 45 Versicherungsjahre vorweisen kann. 09:43 Uhr
Au Ihnen ist klar, dass Deutschland im europäischen Schnitt mit die geringste Schuldenquote hat? Wovor haben Sie Angst? Um die Wirtschaft zu fördern, braucht es Investitionen - das war schon immer so. A 09:41 Uhr
Sp Wohin übermäßiges Schuldenmachen führt, kann man an vielen realen Beispielen in der Weltgeschichte ersehen. Aber davor schliessen Sie offenbar Ihre Augen. Für eine intakte Wirtschaft gibt es mehr Lösu 09:40 Uhr
🍄 Wenn Politiker und Beamte in die Rentenkasse einzahlen, dann zahlt das ebenfalls der Steuerzahler. Oder wer bezahlt Politiker und Beamte? Aber wahrscheinlich wollen Sie den öffentlichen Dienst ja sowi 09:40 Uhr
Op Jein :-) ich denke, die FDP befindet sich gerade in einer schwierigen Situation. Da kommt dann der Selbsterhaltungstrieb zum tragen. Nach aktuellen Umfragen liegt sie bei ca. 4% und wäre somit 2025 ra 09:38 Uhr
we Man kann sich natürlich selber feiern und muss sich aber mal fragen ob man wieder gewählt werden will ;-), das gilt allerdings nicht nur für die FDP. " Überstunden fördern, den Soli und die Rente mit 09:38 Uhr
Au Das ist wahr. Allerdings spielen auch SPD (Cum Ex Kanzler), die Grünen (zu woke für Rechtsextreme) und die CDU (Liebäugelei mit der AfD und Übernahme des Narrativs, siehe „Pascha“-Merz) der AfD den Ba 09:38 Uhr
!? Was ich noch anfügen will. Bis bei diesem Gesetz der Antrag und die Abstimmung durch ist, ist die Rente mit 63 sowieso schon ausgelaufen. Also, was soll das überhaupt noch? Obwohl die das wissen, mach 09:34 Uhr
Sp „Rente mit 63“ wird als Synonym für „Abschlagsfreie Rente 24 Monate vor dem Regelbezug“ verwendet. Das ist einfach weniger sperrig. 09:34 Uhr
🍄 1982 fand der Sturz Helmut Schmidts durch die FDP, die geistig-moralische Wende, hihihi, statt. 09:33 Uhr
Au Wollen Sie ernsthaft behaupten, die AfD sei eine Partei der Mitte? Der Witz zum Sonntag! Offensichtlich klappt die Bauernfängerei der AfD sehr gut. DAS nenne ich plump :-) Wer einfache Antworten auf 09:33 Uhr
Va Ehrlich gesagt ist das Titelbild etwas zweifelhaft. Ich sehe einen Vorsitzenden vor seinem Präsidium, im Hintergrund steht auf einem zartrosa Band "Fingern". Wie soll man denn das verstehen? Mittelfi 09:32 Uhr
Sp Ohne FDP würde unsere Regierung Schulden machen bis der Arzt (oder die Staatspleite) kommt, und nicht nur für sinnvolle Projekte. Glauben Sie mir, die letzte Konsequenz, auf die exzessives Schuldenmac 09:32 Uhr
SB Also Sind Scholz/Habeck gefordert eine neue Agenda 2010 ins leben zu rufen. Just das, was die fdp fordert. Und das werden sie nicht durchsetzen können,da sind die Widerstände in ihren Parteien viel 09:31 Uhr
!? Warum die FDP überhaupt das Thema Rente mit 63 anspricht, verstehe ich nicht. Dieses Programm läuft doch sowieso aus. Bei meinem Jahrgang geht das schon nicht mehr. Mit 63 geht das doch schon jetzt ni 09:28 Uhr
ge „Die FDP in der Bundesregierung betreibt genau das, was Konservative und Wirtschaftsliberale sonst gerne Grünen und Linken unterstellen: Sie chaotisiert, ist unzuverlässig, illoyal gegenüber den eigen 09:27 Uhr
be So plump und undifferenziert nimmt man ihre „Meinung“ sicher nur in den Rechts- und Linksextremen Lagern wahr. Aber bekanntermaßen haben Parteien der Mitte es an beiden Rändern eh sehr schwer, Akzepta 09:26 Uhr
Ro Wenn Lindner meint aus der Ampel herausgehen zu müssen, dann wird die FDP das dritte Mal nach 1966 bei Erhard und 1982 aus der Koalition herausgehen. Sie würde den Weg des geringsten Widerstandes gehe 09:25 Uhr
ge ja, aber ihre neoliberale Agenda, die wirtschaftliche Ungleichheit fördert, ist ein Nährboden für Politikunzufriedenheit. Nicht das die noch neoliberalere und wirtschaftspolitisch komplett inkompetent 09:25 Uhr
Op Warum sollten die Medien das tun? Um Ihre Neugier hinsichtlich des Privatlebens von Herrn Lindner zu befriedigen? Ein Tipp von mir: lesen Sie hierzu "die Bunte" oder " Bild der Frau" oder sonstige Sch 09:24 Uhr
Sp Traurig, dass offenbar selbst für die Wirtschaftsexperten eine gesunde Wirtschaft nur noch über Mega-Schulden vorstellbar ist. Diese Experten sind offenbar keine Finanzexperten, und haben ihre Erinner 09:21 Uhr
ge Der FDP geht jegliche Wirtschaftskompetenz ab, Beispiele Schuldenbremse und ihr Lobbyismus für das obere eine Prozent 09:21 Uhr
de In der Politik kann man mit Stolz seine Inkompetenz der Bevölkerung mitteilen und wird dafür von den eigenen Leuten gefeiert. Würde eine Fachkraft in der freien Wirtschaft so gegenüber Kunden auftrete 09:18 Uhr
Au Schon traurig, wenn das einzige, wofür man die FDP loben könnte, der Fakt ist, dass sie nicht rechtsextrem ist. Im Gegensatz zur AfD. 09:18 Uhr
ge Die FDP liegt bei der Schuldenbremse dalsch ubd gegen alle Experten. Sie verspielt unsere Zukunft und belastet unsere Kinder gerade mit der Schuldenbremse: Für den Klimaschutz ist mehr Geld nötig. Auc 09:17 Uhr
ge FDP kritisiert: und weil EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen die Wirtschaft unnötig belaste. "Es hat einen Grund, warum die CDU ihre Europa-Spitzenkandidatin auf den Plakaten verbirgt. Denn 09:14 Uhr
Em Die Rente mit 63 gibt es doch schon lange nicht mehr, Augenwischerei. Wer dieses Jahr in Rente will ohne Abschlag, ist 64 und 4 Monate, wer nächstes Jahr in Rente will muss 64 und 6 Monate sein, also 09:12 Uhr
ge „Noch deutlicher ist die Kritik an der CDU, weil sie nicht verlässlich zur Schuldenbremse stehe“ Wirtschaftskompetenz scheint für die FDP ein Frendwort zu sein. Alle Wirtschaftsexperten, bis auf den 09:11 Uhr
Au Ich fände es schön, wenn das Rentenalter gesenkt werden würde. Für Lindner und Wissing wäre das perfekte Renteneinstiegsalter vorgestern gewesen. 09:08 Uhr
Kl Wieso seit 1982 ? Was soll das denn davor gewesen sein ? Da hatten wir doch auch schon die Retter wie Otto Graf Lambsdorff. Dann wurde der Retter wegen Steuerhinterziehung verurteilt: Flick-Affäre. 09:06 Uhr
zö Es ist bitter. Aber wie weiland Müntefering/Schröder sind es wieder die linken Parteien, die ein marktliberales Programm umsetzen müssen. Die Ausgaben für Verteidigung, Renten und versäumte Investitio 08:58 Uhr
ni Ja. Dabei wäre das die Gelegenheit für alle anderen Ampelmenschlein gewesen, ein Fahrverbot umzusetzen, dass die FDP initiiert hat. Eine einmalige Gelegenheit wahrscheinlich. 08:56 Uhr
Em FDP, eine Partei fürs Gastgewerbe und Waffen-Lobbyismus. FDP, keine Partei für Arbeitnehmer die 48 oder 49 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt haben und in die verdiente Rente wollen. 08:54 Uhr
ni Man kann nur hoffen, dass unsere Medien den Lebens - bzw Karriereweg von Herrn Lindner und seinen Komplizen auch nach deren Ausscheiden aus den Parlamenten begleiten und regelmäßig Meldung machen. 08:54 Uhr
Be Parteitag der Besserverdienenden. Den anderen gönnen sie nichts. Nicht einmal eine Rente mit 63. Bekenntnis zu Jahrzehnten der Aufrüstung, wo bei natürlich klar ist, wer dafür einzustehen hat. Und vom 08:53 Uhr
Au Wer keine Argumente hat, versucht es mit Erpressung. Hat bei Wissing (Fahrverbot) ja auch geklappt 08:49 Uhr
Au Die „Lösung“ ist platt und unkreativ wie von der FDP gewohnt: Mehr Überstunden, Rentenalter anheben und Sozialleistungen kürzen. Sie setzen alles daran, an der 5% Hürde zu scheitern. Anstatt Reichenst 08:48 Uhr
Me "Bürokratie abbauen, Überstunden fördern, den Soli und die Rente mit 63 abschaffen - alles für die Wirtschaft." Dann sollten die Politiker ihre Pensionen nicht mehr durch die Steuerzahler finanzieren 08:47 Uhr
SB Es gibt viel Unmut in der FDP über dem Kurs in der Ampel.Ich denke aber nicht das die FDP aussteigt.Dann währe der Schaden viel zu hoch als bis zur BT Wahl 2025 durchzuhalten. 08:43 Uhr
go Also im Klartext: Wir bleiben in der Koalition, wenn ihr macht , was wir wollen. So geht Politik a la FDP. 08:40 Uhr
Ne "Kein Scheidungsantrag für die Koalition" Natürlich nicht. Damit hätte die FDP ja den Wirt, der ihr ihre Betätigung als ‚Spaltpilz’ erst ermöglicht gleich mit ‚entsorgt‘. „Lindner schwört die FDP auf 08:39 Uhr
Ei Die FDP führt seit 1982 das gleiche Bühnenstück auf. Titel: "Weniger Staat, mehr Markt". Der Inhalt: Mutige politische Kämpfer retten Deutschland indem sie schädliche Gesetze abschaffen, Bürokrat 08:38 Uhr
od Es ist gut, wenn es in einer Koalition knistert. Immerhin tritt jede Partei mit einem eigenen Programm an und kann nach derWahl nicht alles über den Haufen werfen. Kompromisse sind gut für Politik und 08:30 Uhr
Em Ich werde NIE eine Partei wählen die meine Lebensleistung von 48 Jahren jetzt und wenn ich in Rente gehe 49 Jahren (einzahlen in Rentenkasse so wie der anderen Sozialkassen) mit Füßen tritt. Immer nur 08:30 Uhr
An nur mal ganz nebenbei - ein schönes Titelbild: eine Männerrunde hinter einem strahlenden Vorsitzenden, und eine Frau am Rande (Ministerin Stark-Watzinger, die sich ja als echter Aktivposten in der Re 08:21 Uhr
Ihre Meinung zu Bericht: Büro von AfD-Mann Krah rief sensible Daten aus EU-Parlament ab 165 Kommentare 75 >> Oder unterstellen Sie hier allen, die vertrauliche Information anfordern, kriminelle Energie? Wenn diese "Alle" dazu nicht berechtigt sind? Ja. -.- >> Was sind eigentlich „Unterstellu 10:33 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:33 Uhr HS In Brüssel treiben ca. 25000 Lobbyisten ihr Unwesen. Alles zum Wohle der Völker und alles höchst demokratisch. 10:33 Uhr Lu Seltsame Sichtweise. Der Know-How Transfer ging damals absolut in Ordnung und war Teil des Programms Wandel durch Handel. So gut wie Niemand hatte auf dem Schirm, dass Putin den Westen so sehr hinter 10:33 Uhr ro Zur Wahrheit gehört auch, das viele in der AFD Krah oder Bystron nicht unterstützen. Den Satz "Davon habe ich nichts gewusst" nutzen auch andere Politiker, oder "Ich kann micht nicht erinnern" Man sol 10:33 Uhr So Klar, Deutschland hat einen Rechtsstaat. Aber dieser Rechtsstaat hat auch die Verpflichtung alle die in diesem Rechtsstaat leben nach Innen und Außen zu schützen, und zwar gegen alles und in allem was 10:32 Uhr wi >> Zumal in diesem Fall der Zeitpunkt der Entdeckung kurz vor den Europawahlen schon etwas merkwürdig ist, da die Ermittlungen bestimmt nicht vor dem Wahltag abgeschlossen werden und die Diskuss 10:32 Uhr 🧿 Die Verzweiflung, ob der eigenen Ruchlosigkeit, lässt wohl solche Kommentare entstehen. Krah darf keinen öffentlichen Wahlkampf mehr machen, weil er eine Gefahr für die Partei darstellt. Man hat wohl 10:32 Uhr Ad Es gehört sicherlich nicht zu ihrem Job, geheimhaltungsbedürftige Unterlagen nach außen geben zu lassen. Um diesen Tatvorwurf geht es aber gerade und deshalb ist diese Meldung selbstverständlich von 10:32 Uhr ge Europa, Deutschland und die Demokratie schlecht machen . Die Unterstützung der Ukraine zu unterminieren. Ukraine zu diffamieren Russland und Putin reinzuwaschen. Politiker die Klartext sagen unter de 10:31 Uhr ic Ja, ja, ja. Die Opfermythologie der AfD. Lesen Sie die Artikel von gestern nach - da steht einiges zu Ihren "Zweifeln"! 10:31 Uhr Ti Praktisch ist es nicht, der Versuch demokratische Länder zu destabilisieren ist menschenfeindlich. 10:31 Uhr ic ////Jian G. hat 11 Jahre Kontakt zum sächsischen Verfassungsschutz gehabt. In dieser Funktion soll er Informationen über die Ausspähversuche der chinesischen Regierung im Hinblick auf die chinesische 10:29 Uhr Lu Herr Krah ist eine dieser "schillernden" Persönlichkeiten, der sieht sich ja selbst als Testestoronüberschussproduzent. Da ist es sicher naheliegend, dass er sich was traut und das Heft des Handelns i 10:28 Uhr 💯 ++ Die Frage bleibt, warum man einen Abgeordneten wie M. Krah in das EU-Parlament wählen soll, wenn er öffentlich sagt, dass er die EU 'von innern heraus zerstören' möchte. ++ Das Parlament braucht Le 10:28 Uhr wi >> So wird auch den letzten Kritikern die Luft aus den Segeln genommen. Da die Sache bereits länger auch der AfD-Führung bekannt war, wie konnte sich Herr Höcke bei der Kandidatenkür durchsetze 10:28 Uhr So Ihrem Kommentar stimme ich voll zu! Diebe, Betrüger, bzw.Kriminelle, überlegen sich immer wie sie ohne auf eine rechtschaffende Weise an Geld kommen können. Und mittlerweile ist das Internet zu einem 10:26 Uhr ic Vielleicht wäre es mal angebracht, Augen und Ohren zu öffnen? 10:26 Uhr ge können Sie machen oder Sie zählen 1+1 zusammen, das mache ich! 10:26 Uhr w1 Dennoch verstehe ich nicht, dass die Personen im näheren Umkreis von unter Beobachtung stehenden Gruppierungen, nicht durch Datenabgleich gefiltert werden. Der Vorfall sollte Anlass sein, die Sicher 10:26 Uhr me Die Ursache für das Vorhandensein der AfD ist die nicht erfolgte Aufarbeitung des Nazismus aus der "bürgerlichen Mitte" und deren Folgen wie Identitätslücken und selbstverständliches Adaptieren von Ve 10:26 Uhr ge zu den hard-core Wählern, siehe meine Antwort oben! 10:25 Uhr ic Und? Die Union, die AfD sowie die FDP haben doch nur Vorteile, wenn sie das so kommunizieren. 10:24 Uhr HS Warum fragen sie hier eigentlich nicht nach Quellen ? 10:23 Uhr Ko Zu gleichen Zeit besuchte der Kanzler China . Ich kann mir daraus keinen Reim machen . 10:23 Uhr Ei Ich versuche nur, unvoreingenommen zu sein. Vorverurteilungen lehne ich als Volljurist ab. Die AFD als rechtsradikale Partei kann mit politischen Mitteln im Diskurs in Schach gehalten werden. Unterste 10:23 Uhr Ti Können Sie sich vorstellen wie die russischen und chinesischen Machthaber mit den Infos ihrer Geheimdienste umgehen? Die wollen Demokratien schwächen! 10:22 Uhr ic Und wo sehen Sie Unfairness? 10:22 Uhr So Jetzt muß ich echt schmunzeln! @Sokrates >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffe 10:22 Uhr 📢 Wer schützt EU Parlament? G. war bis Mitte 2018 Informant des sächsischen Verfassungsschutzes. Ein knappes Jahr später wurde er dann offizieller Mitarbeiter des EU-Abgeordneten Maximilian Krah. Warum 10:22 Uhr Wo Aber auch nur, wenn man auf diese billige Propagandanummer hereinfällt. Mit dem Vorwurf des Rechtsextremismus hat man die AfD nicht kleingekriegt, also versucht man jetzt eine andere Masche um die Umf 10:21 Uhr ic Da fragen Sie die Falsche - ich habe mit denen so gar nichts am Hut. 10:21 Uhr ha Wie wahr! Die AfD-Parteispitze bekennt sich per Unschuldsvermutung zu Krah, distanziert sich aber vorsichtshalber schon mal, für den Fall, dass man ihn letztendlich doch fallen lassen muss, um dann sa 10:21 Uhr HS "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Wenn man die USA hinter bösen Machenschaften vermutet, ist das reine Verschwörungstheorie. Aber dass Russland und China im verborgenen ihre Fäden zi 10:21 Uhr wi >> Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" Natürlich. Auch der will die "Fleischtöpfe von Brüssel" weiterhin genießen, wo er im Parlament ja durch Abwesenheit und Nichtstun glänzt. Und 10:20 Uhr Lu Der Bundesstag benutzt ein spezielles Rohrpostsystem, das tatsächlich nit unbemerkt von nicht authorisierten Personen unterbrochen werden kann. Stammt eigentlich noch aus der Zeit Adenauers, funktioni 10:20 Uhr ic Im Kontext zu den Spionagevorwürfen - doch! 10:20 Uhr Ti „Geld regiert die Welt“ das stimmt zwar in vielen Bereichen nicht, gilt aber in überzeugender Weise der AfD. 10:18 Uhr Ko Die Regierung gibt Ihr dazu die Möglichkeit . 10:18 Uhr Lu Was ist eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Familien? Die werden in kommunisti 10:17 Uhr So Hallo gehts noch? Hier geht es um sensible Daten und nicht um gewöhnliche Daten für jederman! Und Sie schreiben doch schon, Berechtigte haben nun mal Zugang, Ottonormalbürger ist aber kein Berchtigter 10:16 Uhr Gi Sehr durchschaubar solche typischen Diffamierungsversuche, indem man von einem Einzelnen auf die ganze Partei schließt. Und dies, obwohl es sich mutmaßlich nur um einen Mitarbeiter und noch nicht einm 10:15 Uhr Ti Schreiben Sie da von sicherheitsrelevanten Daten die an Russland und China gereicht werden und das im Agentenstadl? 10:15 Uhr 📢 Warum wird Jian G. angeklagt? Der mutmaßliche Spion soll Informationen über Abstimmungen und Verhandlungen im EU-Parlament weitergegeben haben. Waren diese Informationen sensibel, gesperrt oder gar ve 10:15 Uhr de Den Rechtsstaat verteidigt man nicht, indem man die Unschuldsvermutung, einem Bestandteil unserer Rechtsordnung, außer Kraft setzt und Urteile spricht wie sie im Forum zu lesen sind. Zumal in diesem F 10:14 Uhr Lu Was mir fehlt ist die Frage, was eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage wird? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Famil 10:14 Uhr wi >> In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Guter Vorschlag, den ja auch die AfD in bester Mimimi-Tradition s 10:14 Uhr Al EU Abgeordnete arbeiten auch mal ausserhalb, wie viele andere auch. Wie sollen sie dann ohne Zugang arbeiten? 10:13 Uhr 💯 ++ Kein n o r m a l e r Vorgang ++ Wenn Dokumente als 'Geheim' klassifiziert sind, dann dürfen sie nicht weitergegeben werden. ++ Wenn der Sharepoint-Server durch ein Passwort zugangsbeschränkt und 10:13 Uhr Ti Angenommen Sie vermitteln mit einem vermeintlich seriösen Geschäftspartner Aufträge und später stellt sich heraus, das ist und war ein Betrüger und Mörder. Sie werden keinesfalls schuldig gesprochen 10:12 Uhr GG Es wird nicht ruhiger um AfD Sehr gut. Dann erkenenn die Wähler sehr gut wie Sie mit diesen Informationen Ihre persönliches wahlverhalten überprüfen können. Die Causa Aiwanger hat genau gezeigt was da 10:12 Uhr Ko Bitte weiter einschreiben, oder persönlich einreden . 10:12 Uhr Ko Aussitzen ist ein Bestandteil von Regierungen . 10:11 Uhr Al Es gibt kein AfD Bashing, das schafft die AfD ganz allein 10:11 Uhr 📢 11 Jahre Informant des sächsichen Verfassungsschutz Das Zimmer von dem mutmaßlichen Spion aus China wurde nicht versiegelt. Warum? Wurde Jian G. wegen des Ausspähen der chinesischen Opposition in Deut 10:11 Uhr Gi "Unterdessen startet die AfD heute ohne Krah in ihren Europawahlkampf." Die AfD und Herr Krah handeln mal wieder vorbildlich! Obwohl es sich mutmaßlich nur um den Mitarbeiter handelt, nimmt Herr Krah 10:10 Uhr Ad Wenn Unterlagen als geheim oder gesperrt deklariert sind und abgerufen wurden, dann ist dies ein Fakt ohne inhaltlichen Bezug auf die Dokumente. Was verstehen Sie nicht an diesem Vorgang…? 10:10 Uhr KT Und wieder: sie stellen ihren Glauben als Wahrheit hin. Ich warte lieber Ergebnisse der Untersuchungsbehörden ab 10:10 Uhr Lu Bei Faschisten ist der Satz "Davon habe ich nichts gewusst" quasi ein Teil ihrer Folklore und die Herren und die wenigen Damen sind halt sehr traditionsbewusst. 10:10 Uhr HS Angesichts des Wirbels um mögliche Verbindungen zu Russland und China ... Nur mal generell gefragt, warum sollen Verbindungen zu Russland oder China schädlicher sein als Verbindungen zur USA oder Saud 10:09 Uhr Ti Gesperrt für Veröffentlichung, nicht gesperrt für BT Abgeordnete, das wird den AfD Wählern nicht klar sein. Ein BT Abgeordneter arbeitet im Dienste des Volkes, bei der AfD bin ich da absolut verunsich 10:09 Uhr SB Es sollte aber bitte alles fair abgehen.Man muss sich mit den Argumenten einer jeglichen Partei auseinander setzen,ob man die Partei mag oder nicht. Nicht alles ist verkehrt das lehrt uns schon die Ge 10:09 Uhr Ko Im Moment äußern sich noch keine Missionare . 10:09 Uhr wi >> Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Machen Sie das. Aber keine Beschwerden später, wenn Ihre Wählerstimme missbraucht wird, um de 10:08 Uhr So Rusland und China hatten schon vor dem Internet ein netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten, daß ist nichts neues. Ich bin davon überzeugt, neu ist nur, daß beide Länder jetzt mittlerweile verstärkt d 10:08 Uhr 👀 Man wird das bei der Wahl in 6 Wochen zum EU Parlament sehen; ich bin auf das Ergebnis gespannt, und ja, auch wie z. B. die Wähler in West- und Ostdeutschland das bewerten - in den Regionen gibt es sc 10:08 Uhr KT Ich bin durchaus in der Lage 2 und 2 zu addieren , aber der Schluss Krah müsse für China tätig gewesen sein, ergibt sich bei mir nicht zwingend. 10:08 Uhr ic Meine Zustimmung haben Sie. Und meine Antwort wäre: JA 10:08 Uhr Al Das wird die Justiz schon klären und ist nicht Aufgabe der TS. 10:07 Uhr ge Wenn es nicht so traurig wäre: Höcke: „Alles für…“ Bystron: „…Russland“ Krah: „…China“ 10:07 Uhr Ko Gestern bei den Phönixdebatten haben Abgeordnete diesen Zustand der Verschlechterung bekundet . 10:07 Uhr Ti Die einzigen, die mit Dreck werfen ist die AfD, schauen Sie sich mal die TicToc Auslassungen von Krah an, oder Artikel des Compact Magazin, da können Sie den Unterschied erkennen. 10:06 Uhr Ad Krah wusste frühzeitig um die Kritik an seinem Mitarbeiter. Dennoch hat er die Zügel schleifen und ihn gewähren lassen. Ja es konnten, wie nun kommuniziert wird, auch noch geheime Daten von seinem Bür 10:06 Uhr ro Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. Kriminelle sind meißt "normale Bürger" und umgekehrt genauso, oder meinen Sie nicht? Wenn ein "no 10:06 Uhr ge Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" 10:05 Uhr HS Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zum Job. Deswegen ist es auch nicht erwähnenswert. 10:05 Uhr KT Natürlich muss das überprüft werden. Aber der reine Abruf der Dokumente aus dem Sharepoint ist zunächst ein völlig normaler Vorgang. 10:04 Uhr Al Und die AfD möchte aus Profitgründen und nicht wegen der Menschenrechte, genau dieses wieder tun. 10:04 Uhr wi >> Die Frage wird drängender: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Die Frage gibt's schon seit den Spendenaffären vor acht Jahren. Aufklärung durch die AfD? Fehlanzeige. 10:04 Uhr Ti Ja wir rechtsschaffenden Menschen können uns nicht vorstellen wie Betrüger vorgehen, die meisten AfD Wähler wohl auch nicht. 10:04 Uhr ge Danke für die gute Analyse, sehr nachvollziehbar! Ich würde Ihre abschliessende Frage mit Ja beantworten 10:04 Uhr ro Die Partei is lost Glaube ich nicht. Die AFD Anhänger sehen sowieso eine Kampagne, da zwar bisher Indizien aber keine Beweise geliefert wurden, und wahrscheinlich dann trotzdem. Die demokratischen Par 10:03 Uhr Ti Diebe und Betrüger setzten ihre vorhandene Intelligenz nicht für rechtschaffene Arbeit ein, die machen sich den ganzen Tag Gedanken, wie komme ich an Infos ran um auf einfachste Weise Geld einzunehmen 10:03 Uhr Ko Bitte ruhig bleiben , ,zu einer alleinigen AFD Regierung wird es nicht kommen . 10:03 Uhr pw Tja, in einen Rechtsstaat haben nun mal Berechtigte den Zugang zu den Informationen. Und wen man nur der Regierung den Zugang gewährt, haben wir chinesische oder russische Verhältnisse. Und Ihnen steh 10:03 Uhr wi >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffene Empörung" hier völlig unbegründet ist. 10:03 Uhr 💯 ++ Großeinsatz als 'Reflektorschild' für die AfD ?++ Ihr Fleiß beim Aufspannen eines Schutzschildes für die AfD-Akteure bei dieser Kabale und das versuchte Herunterspielen des Grades an Geheimnisverr 10:03 Uhr Al Da die AfD über ihre Machenschaften bescheid weiß, braucht sie nicht extra gewarnt zu werden 10:03 Uhr 👀 Das geht doch gar nicht! Z. B. ist von öffentlichem Interesse, wie D und/oder die NATO bzgl. der Unterstützung der Ukraine im Krieg gegen Russland vorgehen möchten - soll das öffentlich gemacht werden 10:02 Uhr ic Geraune - ohne irgendwelche sachlichen Gründe. 10:02 Uhr ge Ja für hardcore Nazi und ich weiss nicht ob der Mitforist dazugehôrt, ist das ja auch kein Landes-und Volksverrat, da diese nicht die BRD mit Ihrer demokratischen Grundordnung, noch das derzeitige de 10:01 Uhr 🍩 Wenn diese Partei so weiter macht, hat sich das mit der Gefahr vielleicht bald erledigt. Die Russland-Nähe mag der eigenen Klientel ja schmecken, aber China dürfte dem rechten Volk wohl nicht so ins K 10:01 Uhr Al Stimmt, sie können gar nicht regieren. 10:00 Uhr Al Ja wie war das mit der AfD und dem Glashaus. AfD im freien Fall. 09:59 Uhr ic Stimmt, aber da gibt es durchaus noch ganz andere "Baustellen" bei dieser Partei und deren Anhängseln. 09:58 Uhr Al Warum gerät dann die AfD, immer wieder ins Visier der Justiz, Polizei, Verfassungsschutz, Staatsschutz? 09:58 Uhr pw Danke für Ihren Beitrag. 09:57 Uhr Ti Es gibt kein AfD - Bashing, unsere freie Presse informiert lediglich über gewisse Tatsachen, die von der zuständigen Staatsanwalt untersucht werde, natürlich nach vorliegenden Indizien und nachfolgend 09:57 Uhr Lu Die Frage: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" wird immer lauter und dringlicher. Fakt ist: Die Afd macht keinen Hehl aus ihrer Bewunderung der Regime in Russland und China. Obgleich Pu 09:57 Uhr 👀 Das sehe ich genauso! Wobei nicht jeder AfD Abgeordnete die beiden Politiker (Krah und Bystron) unterstützt, aber klar, die Partei insgesamt ist eine Gefahr. Dass ihre Parteimitglieder im EU Parlament 09:57 Uhr pw Hmm, warum eigentlich nur Russland und China? Gut, das sind nun mal die Bösen. Von den anderen, die da fleißig rumspionieren, ihren Einfluss mit immensen Geldflüssen begleiten und verstärken, sogenan 09:57 Uhr ic Genau. 09:56 Uhr Be Über den letzten Teil Ihres Kommentars hat es schon vor Jahrzehnten Veröffentlichungen gegeben. So im Deutschen Verlag der Wissenschaften das Buch unter dem Titel "Geheimnisse der US-Geheimdienste". 09:56 Uhr Ko Die Ursache stellt jetzt vor den Wahlen die Wirkung ins noch schlechtere Licht als vorher . 09:56 Uhr Ad Herr Henkel, einer der Gründerväter der AfD, sprach von einem „Monster“, das man mit der AfD geschaffen habe. Und wer das jüngste Interview von Meuthen bei WELT verfolgt hat, kann verstehen, warum di 09:56 Uhr we Rein theoretisch kann man nur etwas abrufen wenn man dazu berechtigt ist, wenn das so leicht zu umgehen wäre, dann stimmt etwas mit der Struktur dort nicht. Abrufen und Zugang sind doch sicher auch fü 09:55 Uhr So Wie können überhaupt sensible und geheime Daten der EU von einem AfD Büro abgerufen werden? Wenn die das schon können, dann frage ich mich ob das andere auch können? Wie unfähig ist die EU beim Schutz 09:55 Uhr me Ist immer blöd, wenn das Licht angeht und der Dreck in dem man sitzt und den man anderen zuschreibt, sich als Eigenproduktion vorstellt. Seien Sie froh. Die AfD ist aufgeflogen als eine auf notdürfti 09:54 Uhr ge Johannes Hillje: „Nun fällt schon der zweite AfD-Mythos in diesem Jahr in sich zusammen: Die AfD ist weder die “Stimme der schweigenden Mehrheit” (siehe Massenproteste) noch eine “patriotische Kraft” 09:54 Uhr Hu Danke - wie immer hervorragend auf den Punkt gebracht. Dennoch werden Sie die Meinung des Users nicht ändern, wobei dieser vielleicht auch einfach nur ein wenig provozieren will - wer weiß? 09:54 Uhr so welchen Sinn haben sie erkannt? 09:54 Uhr Ti Wer AfD wählt, setzt die Zukunft unserer Demokratie aufs Spiel und wählt unsere freie Presse ab, die würde von der AfD aus dem Verkehr gezogen, damit diese üble Partei weiter ihre strafrechtlichen Fin 09:54 Uhr ge ich finde die Medien berichten recht gebremst un der Unschuldsvermutung gerecht zu werden. Das sollten sie auch. Aber eer zwei und zwei zusammenzählen kann, dem wird deutlich das Krah selbst für China 09:51 Uhr wi >> Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. In diesem speziellen Fall allerdings schon. Siehe auch die rund 100 Rechtsextremisten, welche für AfD-MdB arbeiten. 09:51 Uhr Ne „Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht.“ In einem Rechtsstaat sind alle Informationen, die von öffentlichem Interesse sind auch für die Öffentlichkeit (also alle) gedac 09:50 Uhr so In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Am allgemeinen AfD Bashing oder China Bashing beteilige ich mich daher nic 09:49 Uhr Ko ..... und natürlich auch für die ganze Welt . 09:49 Uhr pw Wir werden nie erfahren, um was es da geht, um welche Informationen Schon gar nicht in einer öffentlichen Gerichtsverhandlung. Sind ja schließlich geheime Informationen. Und falls es, um auf Ihren let 09:49 Uhr 🏁 Hier wird ein „Muster an Verrat und Einflussnahme“ sichtbar Der Vorgang verdeutlicht erstmal, dass China und Russland ein Netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten und Einfluss-Operationen über Europa l 09:48 Uhr Ad Eigentlich hatte sich ja die AfD als die Partei der Saubermänner und Patrioten geriert. Was ist davon übrig geblieben? In ihren Reihen ist die Zahl von Vorbestraften stetig gestiegen, staatsanwaktlich 09:46 Uhr ge Wenn man sich alle Äusserungen und Aktionen der AFD jetzt mal unter der Prämisse abschaut, dass diese Partei ein Verlängerter Arm von China und Russland sind, macht plötzlich alles Sinn. 09:45 Uhr ic Ähm, was soll das denn? 09:44 Uhr ha Vollste Zustimmung ! 09:44 Uhr ic Wenn es den Aktivitäten der jeweiligen Berechtigten! entspricht - warum nicht? Sie meinen doch nicht, das in den verschiedenen Ausschüssen (für mich jetzt auch eine latente Gefahr) im Bundestag keine 09:43 Uhr Ei Zitat: "Wie der "Spiegel" berichtet, habe dies eine interne Untersuchung zur Nutzung des sogenannten Sharepoints ergeben, über den die Abgeordneten Zugang zu EU-Dokumenten haben." Und dieser Zugang wu 09:43 Uhr !? Die Ampel ist mit Sicherheit nicht so schlecht, dass man deshalb indem man AfD wählt, gleich die Demokratie abwählen muss. Unsere Demokratie ist zumindest mir so wichtig sie zu erhalten, dass AfD zu 09:43 Uhr ge ich würde sagen alles, dafzdpricht de Kontext. Krah hat stets für seinen Freund die Hand ins Feuer gehalten und tat sich immer als Agent Provokateur für China hervor, Verharmlosung der Unterdrückung u 09:43 Uhr Hu Hoffen wir das beste, aber siehe: NeNeNe 27. April 2024 • 09:26 Uhr @mimosq5 Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel 09:42 Uhr ic Wie kommen Sie darauf, das es "bei anderen PolitikernInnen" eine Warnung gegeben hätte? 09:41 Uhr pw Ist Ihnen auch aufgefallen, das alle unsere Parlamentarier mit vertraulichen Informationen arbeiten (müssen)?. Dazu gibt es Berechtigungen. 09:41 Uhr ic Wie kann jemand nur so agieren? Bei den Vorzeichen! 09:40 Uhr ge Die AFD steht in Diensten von Russland und China um in Europa und Deutschland die demokratische Grundordnung zu schwächen und abzuschaffen. Da ändert Ihre Verharmlosung garnichts dran 09:40 Uhr me Naja, wohin mit dem "Dreck", den die Wühler der AfD im Paradebeet der Demokratie unter nervösem Umherschimpfen den staunenden Bürgern entgegenwerfen? Mit Krah hat sich ein lachhaft selbstverliebter H 09:39 Uhr ic Wie bitte? 09:39 Uhr ic Wer wirft denn hier mit Dreck? Für mich sind das die AfD und ihre Anhängsel. Frei nach dem Motto "es muss Deutschland schlecht gehen.....! 09:38 Uhr ic Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. 09:37 Uhr ge Nur die geheimen Dokumente wurden angefordert. Wer hatte nochmal hier im Forum verharmlosend gefragt was die Volksverräter denn überhaupt über die EU herausfinden können ? Rechtsextremismus ist nicht 09:37 Uhr 💯 ++ Das ist es, was aufzuklären ist ++ Klar ist, dass der Mitarbeiter von Krah Geheimnisverrat begangen hat. Dafür wurde er verhaftet und dafür wird e r belangt. Die Rolle von Krah muss ausgeleuchtet 09:37 Uhr ha Wir sind ein freies Land. Hier darf man wählen was man wählt. Die einen wählen Grün, die anderen Liberal oder konservativ und einige wählen halt Nazis.......... 09:37 Uhr pw Vielleicht mal darüber informieren, mit was Politiker so arbeiten? Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht. Das ist das mormalste der Welt. Deshalb die Klassifizierungen. 09:37 Uhr ti Richtig Angestellte die bekannt sind beim Verfassungsschutz ,da würde bei andere Politiker eine Warnung einlaufen .Besonders da bei dieser alles geprüft und untersucht wird .Fragen über Fragen .Ich ma 09:37 Uhr Be Im Agentenstadl dreht es sich weiter. Jetzt soll es um sensible Daten aus dem Europaparlament gehen. Vielleicht wird man bald erfahren, um was für Daten es sich da handelt. Vielleicht im Rahmen eines 09:35 Uhr te “ Dasselbe ist nicht das Gleiche“ sagte Höcke zu dem Fakt, dass er genau das in einer Rede sagte, was Putins Vertrauter als AfD-Strategie empfahl. Erstens ist der Zusammenhang falsch herum - nämlich 09:34 Uhr 💯 ++ Sie haben hier schon immer die AfD Positionen vertreten. Also sind Sie kein Neuwähler ;-) ++ Hier wird nicht über Dreck sondern über konkrete Vorgänge diskutiert. ++ 09:34 Uhr ti Na ja Die andere Parteien also "Die Politiker " Politik wollte sich mit der AFD sachlich auseinandersetzen ,das macht jetzt die TS ?Umgeschiebenen Gutachten bei einer Seite wird verteitigt andere ... 09:31 Uhr 🏁 Geheimnisverrat oder Staatsverrat ? Wenn aus dem Büro von Maximilian Krah geheime Unterlagen an den chinesischen Geheimdienst oder die KPCH übergeben wurden, ist das Geheimnisverrat. Wenn M. Krah, des 09:29 Uhr ge Die Partei is lost Gut so! SPIEGEL-Redakteurin Ann-Katrin Müller analysiert, was die Skandale um Krah & Bystron für die Partei bedeuten: https://www.instagram.com/reel/C6LYZOlso4P/?utm_source=ig_w 09:28 Uhr Ad Jeden Tag erfahren wir neue Hiobsbotschaften über dubiose Russland-und China- Verstrickungen von AfD Abgeordneten bzw. Funktionsträgern und ihrem Umfeld. In den Fluren des Europaparlaments waren Entwi 09:28 Uhr Ne Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel können diese auch nicht regieren. 09:26 Uhr wi >> Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mitarbeiters ? Als direkter Vorgesetzter mit Direktionsrecht und Sorgfaltspflicht? Wenn er das Wissen nicht 09:26 Uhr Fr Jahrzehnte hat man sich des Profites wegen Russland und China angedient. Die Gelegenheit jetzt alles wie Verkauf von Know-how inkl. Nordstream 1&2 einem Schuldigen in die Schuhe zu schieben. Der R 09:26 Uhr wi >> Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. Nun, wie wär's dann endlich einmal mit dem von der AfD postulierten "Mut zur Wahrheit"? 09:25 Uhr ha Was meinen Sie konkret ? Oder doch besser die Opferrolle ? Kann die Afd wie keine andere Partei. 09:24 Uhr wi >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Kommt auf den individuellen Status von Zugangs- und Freigabemöglichkeiten an. Wie sonst sollen 09:23 Uhr 💯 ++ 'Irgend' etwas Entlastendes ? ++ 'Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden?' Dafür gibt es IT-Sicherheitsbarrieren, wie z.B. ein Passwort, das 09:22 Uhr SB Das ist ein bekanntes Spiel .Hier mit der AfD und drüben in USA mit Trump. 09:20 Uhr Ei "Sensibel", "gesperrt", "vertraulich", was sind denn die Kriterien bei sensiblen Dokumenten in der EU? Ich kenne z.B auch "NFD." Das wäre jetzt interessant zu wissen. Und eines ist mir noch aufgefall 09:19 Uhr 💯 ++ Das Kriterium ist: geheime Daten wurden abgerufen und weitergegeben ++ Das erfüllt den Tatbestand der Spionage. Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mit 09:16 Uhr mi Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. 09:16 Uhr ic ////Irgendwas stimmt da m. E. nicht....//// Genau - in Ihrem Denken. Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zu 09:15 Uhr 75 >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Mit genügend krimineller Energie geht alles. -.- 09:14 Uhr Ne Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. 09:13 Uhr ha Was stimmt denn Ihrer Meinung nicht ? Bleiben Sie doch bitte nicht so abstrakt sonder bringen Ihr "Irgendwas" zur Sprache. 09:13 Uhr ic Für mich sieht es so aus, das sich die Schlinge immer schneller zuzieht. Herr Bystron soll ja auch eine Paketübergabe aus Russland gestanden haben. Und die wollen den geneigten Wählern "verkaufen", da 09:12 Uhr 🌈 Diese Partei ist eine Gefahr für unser Land und für Europa: Noxh deutlicher kann man das nicht dokumentieren als durch die Wahl ihres EU-Spitzenkandidaten. 09:05 Uhr Alle 165 Kommentare anzeigen
75 >> Oder unterstellen Sie hier allen, die vertrauliche Information anfordern, kriminelle Energie? Wenn diese "Alle" dazu nicht berechtigt sind? Ja. -.- >> Was sind eigentlich „Unterstellu 10:33 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:33 Uhr
HS In Brüssel treiben ca. 25000 Lobbyisten ihr Unwesen. Alles zum Wohle der Völker und alles höchst demokratisch. 10:33 Uhr
Lu Seltsame Sichtweise. Der Know-How Transfer ging damals absolut in Ordnung und war Teil des Programms Wandel durch Handel. So gut wie Niemand hatte auf dem Schirm, dass Putin den Westen so sehr hinter 10:33 Uhr
ro Zur Wahrheit gehört auch, das viele in der AFD Krah oder Bystron nicht unterstützen. Den Satz "Davon habe ich nichts gewusst" nutzen auch andere Politiker, oder "Ich kann micht nicht erinnern" Man sol 10:33 Uhr
So Klar, Deutschland hat einen Rechtsstaat. Aber dieser Rechtsstaat hat auch die Verpflichtung alle die in diesem Rechtsstaat leben nach Innen und Außen zu schützen, und zwar gegen alles und in allem was 10:32 Uhr
wi >> Zumal in diesem Fall der Zeitpunkt der Entdeckung kurz vor den Europawahlen schon etwas merkwürdig ist, da die Ermittlungen bestimmt nicht vor dem Wahltag abgeschlossen werden und die Diskuss 10:32 Uhr
🧿 Die Verzweiflung, ob der eigenen Ruchlosigkeit, lässt wohl solche Kommentare entstehen. Krah darf keinen öffentlichen Wahlkampf mehr machen, weil er eine Gefahr für die Partei darstellt. Man hat wohl 10:32 Uhr
Ad Es gehört sicherlich nicht zu ihrem Job, geheimhaltungsbedürftige Unterlagen nach außen geben zu lassen. Um diesen Tatvorwurf geht es aber gerade und deshalb ist diese Meldung selbstverständlich von 10:32 Uhr
ge Europa, Deutschland und die Demokratie schlecht machen . Die Unterstützung der Ukraine zu unterminieren. Ukraine zu diffamieren Russland und Putin reinzuwaschen. Politiker die Klartext sagen unter de 10:31 Uhr
ic Ja, ja, ja. Die Opfermythologie der AfD. Lesen Sie die Artikel von gestern nach - da steht einiges zu Ihren "Zweifeln"! 10:31 Uhr
Ti Praktisch ist es nicht, der Versuch demokratische Länder zu destabilisieren ist menschenfeindlich. 10:31 Uhr
ic ////Jian G. hat 11 Jahre Kontakt zum sächsischen Verfassungsschutz gehabt. In dieser Funktion soll er Informationen über die Ausspähversuche der chinesischen Regierung im Hinblick auf die chinesische 10:29 Uhr
Lu Herr Krah ist eine dieser "schillernden" Persönlichkeiten, der sieht sich ja selbst als Testestoronüberschussproduzent. Da ist es sicher naheliegend, dass er sich was traut und das Heft des Handelns i 10:28 Uhr
💯 ++ Die Frage bleibt, warum man einen Abgeordneten wie M. Krah in das EU-Parlament wählen soll, wenn er öffentlich sagt, dass er die EU 'von innern heraus zerstören' möchte. ++ Das Parlament braucht Le 10:28 Uhr
wi >> So wird auch den letzten Kritikern die Luft aus den Segeln genommen. Da die Sache bereits länger auch der AfD-Führung bekannt war, wie konnte sich Herr Höcke bei der Kandidatenkür durchsetze 10:28 Uhr
So Ihrem Kommentar stimme ich voll zu! Diebe, Betrüger, bzw.Kriminelle, überlegen sich immer wie sie ohne auf eine rechtschaffende Weise an Geld kommen können. Und mittlerweile ist das Internet zu einem 10:26 Uhr
w1 Dennoch verstehe ich nicht, dass die Personen im näheren Umkreis von unter Beobachtung stehenden Gruppierungen, nicht durch Datenabgleich gefiltert werden. Der Vorfall sollte Anlass sein, die Sicher 10:26 Uhr
me Die Ursache für das Vorhandensein der AfD ist die nicht erfolgte Aufarbeitung des Nazismus aus der "bürgerlichen Mitte" und deren Folgen wie Identitätslücken und selbstverständliches Adaptieren von Ve 10:26 Uhr
ic Und? Die Union, die AfD sowie die FDP haben doch nur Vorteile, wenn sie das so kommunizieren. 10:24 Uhr
Ei Ich versuche nur, unvoreingenommen zu sein. Vorverurteilungen lehne ich als Volljurist ab. Die AFD als rechtsradikale Partei kann mit politischen Mitteln im Diskurs in Schach gehalten werden. Unterste 10:23 Uhr
Ti Können Sie sich vorstellen wie die russischen und chinesischen Machthaber mit den Infos ihrer Geheimdienste umgehen? Die wollen Demokratien schwächen! 10:22 Uhr
So Jetzt muß ich echt schmunzeln! @Sokrates >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffe 10:22 Uhr
📢 Wer schützt EU Parlament? G. war bis Mitte 2018 Informant des sächsischen Verfassungsschutzes. Ein knappes Jahr später wurde er dann offizieller Mitarbeiter des EU-Abgeordneten Maximilian Krah. Warum 10:22 Uhr
Wo Aber auch nur, wenn man auf diese billige Propagandanummer hereinfällt. Mit dem Vorwurf des Rechtsextremismus hat man die AfD nicht kleingekriegt, also versucht man jetzt eine andere Masche um die Umf 10:21 Uhr
ha Wie wahr! Die AfD-Parteispitze bekennt sich per Unschuldsvermutung zu Krah, distanziert sich aber vorsichtshalber schon mal, für den Fall, dass man ihn letztendlich doch fallen lassen muss, um dann sa 10:21 Uhr
HS "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Wenn man die USA hinter bösen Machenschaften vermutet, ist das reine Verschwörungstheorie. Aber dass Russland und China im verborgenen ihre Fäden zi 10:21 Uhr
wi >> Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" Natürlich. Auch der will die "Fleischtöpfe von Brüssel" weiterhin genießen, wo er im Parlament ja durch Abwesenheit und Nichtstun glänzt. Und 10:20 Uhr
Lu Der Bundesstag benutzt ein spezielles Rohrpostsystem, das tatsächlich nit unbemerkt von nicht authorisierten Personen unterbrochen werden kann. Stammt eigentlich noch aus der Zeit Adenauers, funktioni 10:20 Uhr
Ti „Geld regiert die Welt“ das stimmt zwar in vielen Bereichen nicht, gilt aber in überzeugender Weise der AfD. 10:18 Uhr
Lu Was ist eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Familien? Die werden in kommunisti 10:17 Uhr
So Hallo gehts noch? Hier geht es um sensible Daten und nicht um gewöhnliche Daten für jederman! Und Sie schreiben doch schon, Berechtigte haben nun mal Zugang, Ottonormalbürger ist aber kein Berchtigter 10:16 Uhr
Gi Sehr durchschaubar solche typischen Diffamierungsversuche, indem man von einem Einzelnen auf die ganze Partei schließt. Und dies, obwohl es sich mutmaßlich nur um einen Mitarbeiter und noch nicht einm 10:15 Uhr
Ti Schreiben Sie da von sicherheitsrelevanten Daten die an Russland und China gereicht werden und das im Agentenstadl? 10:15 Uhr
📢 Warum wird Jian G. angeklagt? Der mutmaßliche Spion soll Informationen über Abstimmungen und Verhandlungen im EU-Parlament weitergegeben haben. Waren diese Informationen sensibel, gesperrt oder gar ve 10:15 Uhr
de Den Rechtsstaat verteidigt man nicht, indem man die Unschuldsvermutung, einem Bestandteil unserer Rechtsordnung, außer Kraft setzt und Urteile spricht wie sie im Forum zu lesen sind. Zumal in diesem F 10:14 Uhr
Lu Was mir fehlt ist die Frage, was eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage wird? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Famil 10:14 Uhr
wi >> In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Guter Vorschlag, den ja auch die AfD in bester Mimimi-Tradition s 10:14 Uhr
Al EU Abgeordnete arbeiten auch mal ausserhalb, wie viele andere auch. Wie sollen sie dann ohne Zugang arbeiten? 10:13 Uhr
💯 ++ Kein n o r m a l e r Vorgang ++ Wenn Dokumente als 'Geheim' klassifiziert sind, dann dürfen sie nicht weitergegeben werden. ++ Wenn der Sharepoint-Server durch ein Passwort zugangsbeschränkt und 10:13 Uhr
Ti Angenommen Sie vermitteln mit einem vermeintlich seriösen Geschäftspartner Aufträge und später stellt sich heraus, das ist und war ein Betrüger und Mörder. Sie werden keinesfalls schuldig gesprochen 10:12 Uhr
GG Es wird nicht ruhiger um AfD Sehr gut. Dann erkenenn die Wähler sehr gut wie Sie mit diesen Informationen Ihre persönliches wahlverhalten überprüfen können. Die Causa Aiwanger hat genau gezeigt was da 10:12 Uhr
📢 11 Jahre Informant des sächsichen Verfassungsschutz Das Zimmer von dem mutmaßlichen Spion aus China wurde nicht versiegelt. Warum? Wurde Jian G. wegen des Ausspähen der chinesischen Opposition in Deut 10:11 Uhr
Gi "Unterdessen startet die AfD heute ohne Krah in ihren Europawahlkampf." Die AfD und Herr Krah handeln mal wieder vorbildlich! Obwohl es sich mutmaßlich nur um den Mitarbeiter handelt, nimmt Herr Krah 10:10 Uhr
Ad Wenn Unterlagen als geheim oder gesperrt deklariert sind und abgerufen wurden, dann ist dies ein Fakt ohne inhaltlichen Bezug auf die Dokumente. Was verstehen Sie nicht an diesem Vorgang…? 10:10 Uhr
KT Und wieder: sie stellen ihren Glauben als Wahrheit hin. Ich warte lieber Ergebnisse der Untersuchungsbehörden ab 10:10 Uhr
Lu Bei Faschisten ist der Satz "Davon habe ich nichts gewusst" quasi ein Teil ihrer Folklore und die Herren und die wenigen Damen sind halt sehr traditionsbewusst. 10:10 Uhr
HS Angesichts des Wirbels um mögliche Verbindungen zu Russland und China ... Nur mal generell gefragt, warum sollen Verbindungen zu Russland oder China schädlicher sein als Verbindungen zur USA oder Saud 10:09 Uhr
Ti Gesperrt für Veröffentlichung, nicht gesperrt für BT Abgeordnete, das wird den AfD Wählern nicht klar sein. Ein BT Abgeordneter arbeitet im Dienste des Volkes, bei der AfD bin ich da absolut verunsich 10:09 Uhr
SB Es sollte aber bitte alles fair abgehen.Man muss sich mit den Argumenten einer jeglichen Partei auseinander setzen,ob man die Partei mag oder nicht. Nicht alles ist verkehrt das lehrt uns schon die Ge 10:09 Uhr
wi >> Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Machen Sie das. Aber keine Beschwerden später, wenn Ihre Wählerstimme missbraucht wird, um de 10:08 Uhr
So Rusland und China hatten schon vor dem Internet ein netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten, daß ist nichts neues. Ich bin davon überzeugt, neu ist nur, daß beide Länder jetzt mittlerweile verstärkt d 10:08 Uhr
👀 Man wird das bei der Wahl in 6 Wochen zum EU Parlament sehen; ich bin auf das Ergebnis gespannt, und ja, auch wie z. B. die Wähler in West- und Ostdeutschland das bewerten - in den Regionen gibt es sc 10:08 Uhr
KT Ich bin durchaus in der Lage 2 und 2 zu addieren , aber der Schluss Krah müsse für China tätig gewesen sein, ergibt sich bei mir nicht zwingend. 10:08 Uhr
Ko Gestern bei den Phönixdebatten haben Abgeordnete diesen Zustand der Verschlechterung bekundet . 10:07 Uhr
Ti Die einzigen, die mit Dreck werfen ist die AfD, schauen Sie sich mal die TicToc Auslassungen von Krah an, oder Artikel des Compact Magazin, da können Sie den Unterschied erkennen. 10:06 Uhr
Ad Krah wusste frühzeitig um die Kritik an seinem Mitarbeiter. Dennoch hat er die Zügel schleifen und ihn gewähren lassen. Ja es konnten, wie nun kommuniziert wird, auch noch geheime Daten von seinem Bür 10:06 Uhr
ro Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. Kriminelle sind meißt "normale Bürger" und umgekehrt genauso, oder meinen Sie nicht? Wenn ein "no 10:06 Uhr
HS Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zum Job. Deswegen ist es auch nicht erwähnenswert. 10:05 Uhr
KT Natürlich muss das überprüft werden. Aber der reine Abruf der Dokumente aus dem Sharepoint ist zunächst ein völlig normaler Vorgang. 10:04 Uhr
Al Und die AfD möchte aus Profitgründen und nicht wegen der Menschenrechte, genau dieses wieder tun. 10:04 Uhr
wi >> Die Frage wird drängender: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Die Frage gibt's schon seit den Spendenaffären vor acht Jahren. Aufklärung durch die AfD? Fehlanzeige. 10:04 Uhr
Ti Ja wir rechtsschaffenden Menschen können uns nicht vorstellen wie Betrüger vorgehen, die meisten AfD Wähler wohl auch nicht. 10:04 Uhr
ge Danke für die gute Analyse, sehr nachvollziehbar! Ich würde Ihre abschliessende Frage mit Ja beantworten 10:04 Uhr
ro Die Partei is lost Glaube ich nicht. Die AFD Anhänger sehen sowieso eine Kampagne, da zwar bisher Indizien aber keine Beweise geliefert wurden, und wahrscheinlich dann trotzdem. Die demokratischen Par 10:03 Uhr
Ti Diebe und Betrüger setzten ihre vorhandene Intelligenz nicht für rechtschaffene Arbeit ein, die machen sich den ganzen Tag Gedanken, wie komme ich an Infos ran um auf einfachste Weise Geld einzunehmen 10:03 Uhr
pw Tja, in einen Rechtsstaat haben nun mal Berechtigte den Zugang zu den Informationen. Und wen man nur der Regierung den Zugang gewährt, haben wir chinesische oder russische Verhältnisse. Und Ihnen steh 10:03 Uhr
wi >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffene Empörung" hier völlig unbegründet ist. 10:03 Uhr
💯 ++ Großeinsatz als 'Reflektorschild' für die AfD ?++ Ihr Fleiß beim Aufspannen eines Schutzschildes für die AfD-Akteure bei dieser Kabale und das versuchte Herunterspielen des Grades an Geheimnisverr 10:03 Uhr
Al Da die AfD über ihre Machenschaften bescheid weiß, braucht sie nicht extra gewarnt zu werden 10:03 Uhr
👀 Das geht doch gar nicht! Z. B. ist von öffentlichem Interesse, wie D und/oder die NATO bzgl. der Unterstützung der Ukraine im Krieg gegen Russland vorgehen möchten - soll das öffentlich gemacht werden 10:02 Uhr
ge Ja für hardcore Nazi und ich weiss nicht ob der Mitforist dazugehôrt, ist das ja auch kein Landes-und Volksverrat, da diese nicht die BRD mit Ihrer demokratischen Grundordnung, noch das derzeitige de 10:01 Uhr
🍩 Wenn diese Partei so weiter macht, hat sich das mit der Gefahr vielleicht bald erledigt. Die Russland-Nähe mag der eigenen Klientel ja schmecken, aber China dürfte dem rechten Volk wohl nicht so ins K 10:01 Uhr
ic Stimmt, aber da gibt es durchaus noch ganz andere "Baustellen" bei dieser Partei und deren Anhängseln. 09:58 Uhr
Al Warum gerät dann die AfD, immer wieder ins Visier der Justiz, Polizei, Verfassungsschutz, Staatsschutz? 09:58 Uhr
Ti Es gibt kein AfD - Bashing, unsere freie Presse informiert lediglich über gewisse Tatsachen, die von der zuständigen Staatsanwalt untersucht werde, natürlich nach vorliegenden Indizien und nachfolgend 09:57 Uhr
Lu Die Frage: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" wird immer lauter und dringlicher. Fakt ist: Die Afd macht keinen Hehl aus ihrer Bewunderung der Regime in Russland und China. Obgleich Pu 09:57 Uhr
👀 Das sehe ich genauso! Wobei nicht jeder AfD Abgeordnete die beiden Politiker (Krah und Bystron) unterstützt, aber klar, die Partei insgesamt ist eine Gefahr. Dass ihre Parteimitglieder im EU Parlament 09:57 Uhr
pw Hmm, warum eigentlich nur Russland und China? Gut, das sind nun mal die Bösen. Von den anderen, die da fleißig rumspionieren, ihren Einfluss mit immensen Geldflüssen begleiten und verstärken, sogenan 09:57 Uhr
Be Über den letzten Teil Ihres Kommentars hat es schon vor Jahrzehnten Veröffentlichungen gegeben. So im Deutschen Verlag der Wissenschaften das Buch unter dem Titel "Geheimnisse der US-Geheimdienste". 09:56 Uhr
Ko Die Ursache stellt jetzt vor den Wahlen die Wirkung ins noch schlechtere Licht als vorher . 09:56 Uhr
Ad Herr Henkel, einer der Gründerväter der AfD, sprach von einem „Monster“, das man mit der AfD geschaffen habe. Und wer das jüngste Interview von Meuthen bei WELT verfolgt hat, kann verstehen, warum di 09:56 Uhr
we Rein theoretisch kann man nur etwas abrufen wenn man dazu berechtigt ist, wenn das so leicht zu umgehen wäre, dann stimmt etwas mit der Struktur dort nicht. Abrufen und Zugang sind doch sicher auch fü 09:55 Uhr
So Wie können überhaupt sensible und geheime Daten der EU von einem AfD Büro abgerufen werden? Wenn die das schon können, dann frage ich mich ob das andere auch können? Wie unfähig ist die EU beim Schutz 09:55 Uhr
me Ist immer blöd, wenn das Licht angeht und der Dreck in dem man sitzt und den man anderen zuschreibt, sich als Eigenproduktion vorstellt. Seien Sie froh. Die AfD ist aufgeflogen als eine auf notdürfti 09:54 Uhr
ge Johannes Hillje: „Nun fällt schon der zweite AfD-Mythos in diesem Jahr in sich zusammen: Die AfD ist weder die “Stimme der schweigenden Mehrheit” (siehe Massenproteste) noch eine “patriotische Kraft” 09:54 Uhr
Hu Danke - wie immer hervorragend auf den Punkt gebracht. Dennoch werden Sie die Meinung des Users nicht ändern, wobei dieser vielleicht auch einfach nur ein wenig provozieren will - wer weiß? 09:54 Uhr
Ti Wer AfD wählt, setzt die Zukunft unserer Demokratie aufs Spiel und wählt unsere freie Presse ab, die würde von der AfD aus dem Verkehr gezogen, damit diese üble Partei weiter ihre strafrechtlichen Fin 09:54 Uhr
ge ich finde die Medien berichten recht gebremst un der Unschuldsvermutung gerecht zu werden. Das sollten sie auch. Aber eer zwei und zwei zusammenzählen kann, dem wird deutlich das Krah selbst für China 09:51 Uhr
wi >> Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. In diesem speziellen Fall allerdings schon. Siehe auch die rund 100 Rechtsextremisten, welche für AfD-MdB arbeiten. 09:51 Uhr
Ne „Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht.“ In einem Rechtsstaat sind alle Informationen, die von öffentlichem Interesse sind auch für die Öffentlichkeit (also alle) gedac 09:50 Uhr
so In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Am allgemeinen AfD Bashing oder China Bashing beteilige ich mich daher nic 09:49 Uhr
pw Wir werden nie erfahren, um was es da geht, um welche Informationen Schon gar nicht in einer öffentlichen Gerichtsverhandlung. Sind ja schließlich geheime Informationen. Und falls es, um auf Ihren let 09:49 Uhr
🏁 Hier wird ein „Muster an Verrat und Einflussnahme“ sichtbar Der Vorgang verdeutlicht erstmal, dass China und Russland ein Netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten und Einfluss-Operationen über Europa l 09:48 Uhr
Ad Eigentlich hatte sich ja die AfD als die Partei der Saubermänner und Patrioten geriert. Was ist davon übrig geblieben? In ihren Reihen ist die Zahl von Vorbestraften stetig gestiegen, staatsanwaktlich 09:46 Uhr
ge Wenn man sich alle Äusserungen und Aktionen der AFD jetzt mal unter der Prämisse abschaut, dass diese Partei ein Verlängerter Arm von China und Russland sind, macht plötzlich alles Sinn. 09:45 Uhr
ic Wenn es den Aktivitäten der jeweiligen Berechtigten! entspricht - warum nicht? Sie meinen doch nicht, das in den verschiedenen Ausschüssen (für mich jetzt auch eine latente Gefahr) im Bundestag keine 09:43 Uhr
Ei Zitat: "Wie der "Spiegel" berichtet, habe dies eine interne Untersuchung zur Nutzung des sogenannten Sharepoints ergeben, über den die Abgeordneten Zugang zu EU-Dokumenten haben." Und dieser Zugang wu 09:43 Uhr
!? Die Ampel ist mit Sicherheit nicht so schlecht, dass man deshalb indem man AfD wählt, gleich die Demokratie abwählen muss. Unsere Demokratie ist zumindest mir so wichtig sie zu erhalten, dass AfD zu 09:43 Uhr
ge ich würde sagen alles, dafzdpricht de Kontext. Krah hat stets für seinen Freund die Hand ins Feuer gehalten und tat sich immer als Agent Provokateur für China hervor, Verharmlosung der Unterdrückung u 09:43 Uhr
Hu Hoffen wir das beste, aber siehe: NeNeNe 27. April 2024 • 09:26 Uhr @mimosq5 Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel 09:42 Uhr
pw Ist Ihnen auch aufgefallen, das alle unsere Parlamentarier mit vertraulichen Informationen arbeiten (müssen)?. Dazu gibt es Berechtigungen. 09:41 Uhr
ge Die AFD steht in Diensten von Russland und China um in Europa und Deutschland die demokratische Grundordnung zu schwächen und abzuschaffen. Da ändert Ihre Verharmlosung garnichts dran 09:40 Uhr
me Naja, wohin mit dem "Dreck", den die Wühler der AfD im Paradebeet der Demokratie unter nervösem Umherschimpfen den staunenden Bürgern entgegenwerfen? Mit Krah hat sich ein lachhaft selbstverliebter H 09:39 Uhr
ic Wer wirft denn hier mit Dreck? Für mich sind das die AfD und ihre Anhängsel. Frei nach dem Motto "es muss Deutschland schlecht gehen.....! 09:38 Uhr
ge Nur die geheimen Dokumente wurden angefordert. Wer hatte nochmal hier im Forum verharmlosend gefragt was die Volksverräter denn überhaupt über die EU herausfinden können ? Rechtsextremismus ist nicht 09:37 Uhr
💯 ++ Das ist es, was aufzuklären ist ++ Klar ist, dass der Mitarbeiter von Krah Geheimnisverrat begangen hat. Dafür wurde er verhaftet und dafür wird e r belangt. Die Rolle von Krah muss ausgeleuchtet 09:37 Uhr
ha Wir sind ein freies Land. Hier darf man wählen was man wählt. Die einen wählen Grün, die anderen Liberal oder konservativ und einige wählen halt Nazis.......... 09:37 Uhr
pw Vielleicht mal darüber informieren, mit was Politiker so arbeiten? Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht. Das ist das mormalste der Welt. Deshalb die Klassifizierungen. 09:37 Uhr
ti Richtig Angestellte die bekannt sind beim Verfassungsschutz ,da würde bei andere Politiker eine Warnung einlaufen .Besonders da bei dieser alles geprüft und untersucht wird .Fragen über Fragen .Ich ma 09:37 Uhr
Be Im Agentenstadl dreht es sich weiter. Jetzt soll es um sensible Daten aus dem Europaparlament gehen. Vielleicht wird man bald erfahren, um was für Daten es sich da handelt. Vielleicht im Rahmen eines 09:35 Uhr
te “ Dasselbe ist nicht das Gleiche“ sagte Höcke zu dem Fakt, dass er genau das in einer Rede sagte, was Putins Vertrauter als AfD-Strategie empfahl. Erstens ist der Zusammenhang falsch herum - nämlich 09:34 Uhr
💯 ++ Sie haben hier schon immer die AfD Positionen vertreten. Also sind Sie kein Neuwähler ;-) ++ Hier wird nicht über Dreck sondern über konkrete Vorgänge diskutiert. ++ 09:34 Uhr
ti Na ja Die andere Parteien also "Die Politiker " Politik wollte sich mit der AFD sachlich auseinandersetzen ,das macht jetzt die TS ?Umgeschiebenen Gutachten bei einer Seite wird verteitigt andere ... 09:31 Uhr
🏁 Geheimnisverrat oder Staatsverrat ? Wenn aus dem Büro von Maximilian Krah geheime Unterlagen an den chinesischen Geheimdienst oder die KPCH übergeben wurden, ist das Geheimnisverrat. Wenn M. Krah, des 09:29 Uhr
ge Die Partei is lost Gut so! SPIEGEL-Redakteurin Ann-Katrin Müller analysiert, was die Skandale um Krah & Bystron für die Partei bedeuten: https://www.instagram.com/reel/C6LYZOlso4P/?utm_source=ig_w 09:28 Uhr
Ad Jeden Tag erfahren wir neue Hiobsbotschaften über dubiose Russland-und China- Verstrickungen von AfD Abgeordneten bzw. Funktionsträgern und ihrem Umfeld. In den Fluren des Europaparlaments waren Entwi 09:28 Uhr
Ne Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel können diese auch nicht regieren. 09:26 Uhr
wi >> Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mitarbeiters ? Als direkter Vorgesetzter mit Direktionsrecht und Sorgfaltspflicht? Wenn er das Wissen nicht 09:26 Uhr
Fr Jahrzehnte hat man sich des Profites wegen Russland und China angedient. Die Gelegenheit jetzt alles wie Verkauf von Know-how inkl. Nordstream 1&2 einem Schuldigen in die Schuhe zu schieben. Der R 09:26 Uhr
wi >> Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. Nun, wie wär's dann endlich einmal mit dem von der AfD postulierten "Mut zur Wahrheit"? 09:25 Uhr
ha Was meinen Sie konkret ? Oder doch besser die Opferrolle ? Kann die Afd wie keine andere Partei. 09:24 Uhr
wi >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Kommt auf den individuellen Status von Zugangs- und Freigabemöglichkeiten an. Wie sonst sollen 09:23 Uhr
💯 ++ 'Irgend' etwas Entlastendes ? ++ 'Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden?' Dafür gibt es IT-Sicherheitsbarrieren, wie z.B. ein Passwort, das 09:22 Uhr
Ei "Sensibel", "gesperrt", "vertraulich", was sind denn die Kriterien bei sensiblen Dokumenten in der EU? Ich kenne z.B auch "NFD." Das wäre jetzt interessant zu wissen. Und eines ist mir noch aufgefall 09:19 Uhr
💯 ++ Das Kriterium ist: geheime Daten wurden abgerufen und weitergegeben ++ Das erfüllt den Tatbestand der Spionage. Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mit 09:16 Uhr
ic ////Irgendwas stimmt da m. E. nicht....//// Genau - in Ihrem Denken. Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zu 09:15 Uhr
75 >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Mit genügend krimineller Energie geht alles. -.- 09:14 Uhr
Ne Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. 09:13 Uhr
ha Was stimmt denn Ihrer Meinung nicht ? Bleiben Sie doch bitte nicht so abstrakt sonder bringen Ihr "Irgendwas" zur Sprache. 09:13 Uhr
ic Für mich sieht es so aus, das sich die Schlinge immer schneller zuzieht. Herr Bystron soll ja auch eine Paketübergabe aus Russland gestanden haben. Und die wollen den geneigten Wählern "verkaufen", da 09:12 Uhr
🌈 Diese Partei ist eine Gefahr für unser Land und für Europa: Noxh deutlicher kann man das nicht dokumentieren als durch die Wahl ihres EU-Spitzenkandidaten. 09:05 Uhr
Ihre Meinung zu Diese 16 Galeria-Standorte werden geschlossen 133 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:04 Uhr Ge Der stinkende Diesel vom Werner wohl nicht. Ich lade mein E-Auto für maximal 10ct / kWh, also 2€ / 100 km. 70 km hin und zurück kosten also ca. 1,40€. 2 Personen mit Zug kosten 34,80. Ach ja, Kosten f 14:00 Uhr So Wer springt für mich volkswirtschaftlich und sozialpolitisch ein wenn meine kleine Firma mit 20ig Mitarbeitern insolvent geht, wenn ich eine größere Firma beliefere die immer weniger für meine Dienstl 14:00 Uhr 🎱 Ich teile Ihre Meinung nicht, weil ich leider den Zustand kostenloser Kundentoiletten kenne. Verschmutzt u zerstört von XY Personen, die Zustände solcher Toiletten mögen natürlich unterschiedlich sei 13:55 Uhr 哭 ➢ Und dazu der Kommentar von schabernack - solche Kaufhäuser gibt es auch in Paris. Donki gibt es nicht in Paris, und ein auch nur ansatzweise ähnliches Kaufhaus wie Donki gibt es in ganz Europa nicht 13:54 Uhr Ka Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Betroffenen das vor der Presse erfahren haben. Große Unternehmen haben nämlich in Deutschland einen Betriebsrat, der über solche Sachen vorab informiert werden m 13:53 Uhr we Ihre Antwort ist genau das Problem unserer Zeit, aber wir bleiben gerne zu Hause im Grünen, ihr solltet dann aber nicht jammern wenn Geschäfte geschlossen werden, und sich beschweren wenn mehr im Inte 13:53 Uhr El Kein Problem. Mein Geld ist auch woanders gern gesehen. 13:49 Uhr ㎭Ⅻ Es gibt Städte, wo der Mangel an sauberen Toiletten nicht groß ist. Ich kenne eine Kleinstadt, die ist allerdings sehr reich, da postiere ich mein Auto absichtlich in die Nähe, ist an einem Kurpark, g 13:49 Uhr we " Es gibt übrigens auch Sammelbringdienste, die Ihnen die gekauften Waren nach Hause bringen. " Nicht überall und meist auch auf wenig mehr als das Stadtgebiet beschränkt, und die machen das auch nic 13:48 Uhr ☔ Aber Sie verfolgen doch bestimmt die Presse? 13:47 Uhr Ge Coole Idee. Wir setzen uns aufs Fahrrad, fahren 5km zum Bahnhof, um danach 45 Minuten zur nächsten Stadt zu fahren. Eine Stunde unterwegs. Hin- und Rückfahrt pro Person 17,40€. Mit dem Auto fahren wir 13:47 Uhr 🎱 Kostenlose Rücksendung von Onlinebestellungen, sollte es nur geben, wenn das bestellte Produkt mangelhaft ist. "Nicht gefallen" ist kein Grund, und das meine ich als bevorzugt Online bestellende Pers 13:47 Uhr 75 >> es ist wirklich so, dass wenn man mal Hilfe braucht, kein Verkäufer aufzutreiben ist Nope, auch bei Galeria gilt das Baumarkt-Paradoxon. -.- Die 'Notwendigkeit eines Verkäufers' und die 'An 13:45 Uhr ㎭Ⅻ Weiß nicht, war schon lange nicht mehr auf der Zeil. 13:41 Uhr Ms Große Städte legen halt auch Wert auf ihre Bewohner:innen, die sich nicht vom Landvolk die Straßen verstopfen und die Luft verpesten lassen wollen. Also: Bleiben Sie gerne zuhause. 13:40 Uhr ㎭Ⅻ Wie denn gemeint? Kapital sucht ständig nach lukrativen Geschäftsmöglichkeiten. Wenn es bei Kaufhäusern nicht zuschlägt, wird es ökonomische Gründe haben. Anscheinend lässt sich woanders sichere und/o 13:39 Uhr Ms Wir sehen hier die berühmte Katze, die sich in den Schwanz beißt. Ein Kaufhaus, in dem ich Personal gerade noch an der Kasse finde, aber in keiner Abteilung irgendeine Person, die kompetent beraten ka 13:38 Uhr Ji Viel einfacher. Schont die Umwelt, riesen Auswahl, riesen Preisvergleich und ich kann das alles gemütlich und ohne Parkplatz und Verkehrsstreß von zuhause aus machen. Heißer Kaffe steht daneben. Was s 13:37 Uhr 🎱 Ich befürchte, die "Plastik Waren" im Kaufhaus sind auch auch China..... Und "Billig Plastik Klamotten" gibts auch in diversen Läden in Innenstädten sowie Online. Im Bereich "billig Kram" ist die He 13:37 Uhr Bu …ohne den sog. Fortschritt durch den Internetverkauf inkl. Paketflut gäb es noch mehr reale Einkaufsmöglichkeiten inkl. Beratung und Kauferlebnis…. Ist halt Zeitsparend und Bequem 24/7 inkl. Rückversa 13:36 Uhr ☔ Ich habe ein Beispiel dargestellt, wie es auch möglich sein könnte bzw. welches meine Kritik ist. Sie müssen meine Meinung und Kritik nicht teilen. Wenn Sie diese aber gar nicht verstehen, bin ich mit 13:36 Uhr !? Ausgenommen ganze zweimal als es tatsächlich nicht anders ging, habe ich noch nie im Internet gekauft. 13:32 Uhr 🎱 Ja weiß ich, ich hoffe für die Angestellten dass sie angemessen bezahlt werden. Und bin (war) ansonsten froh über ein saubers Klo, "in der Not", die sind Mangel in jeder Stadt. 13:31 Uhr Ji Wenn die Mieten das Problem sind, einfach zumachen. Hilft ja nichts. Die Mieteigentümer müssen halt dann auch sehen wo sie bleiben und wenn sie den Hals nicht vollkriegen. Weiter wird von den meisten 13:31 Uhr Me Es gibt überall Arbeit. Im Osten wurden 1990 Zehntausenede entlassen und viele haben bei uns im Westen Arbeit gefunden. Wir Wessis sollten über Schließungen nicht jammern. Das ist in der heutigen Arbe 13:28 Uhr El Ver.di: „Jeder Standort, der geschlossen wird, führt zu einer weiteren Verödung unserer Innenstädte". Das kann man heute schon beobachten: Dönerbude neben Barbershop neben Brautmodengeschäft neben … I 13:28 Uhr ☔ Zumindest ist die Trennung von Geschäft und Immobilie ein wesentlicher Faktor dafür, dass es dem Unternehmen so schlecht geht und kaum Spielraum für eine Erholung zur Verfügung steht. Mich k.... es so 13:27 Uhr 🎱 ? Ich verstehe Ihre Frage nicht! Kaufhaustoiletten mit einer Person zur Reinigung u Aufsicht, können Vor und Nachteile haben. Für die Person welche den Job ausübt (ihre Sicherheit). Dass sich Kund/I 13:25 Uhr ge Wenn es eine Lösung gibt, dann ist sie marktwirtschaftlich. 13:23 Uhr ge @ H. Hummel Und: wenn dem Bürger derart die Mittel entzogen werden, dass er nur noch in CO2, Wärmepumpen, Wärmesanierung, e- Autos und Wohn- und Energiekosten denkt, werden mehr als 40% des Einzelhand 13:20 Uhr ☔ "Grundgesetz Artikel 14, Absatz 2: "Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen."" Danke für diesen wichtigen Satz. Wenn sich dies doch mehr Menschen zu Herze 13:19 Uhr ge also Sie möchten, dass der Bürger weiterhin mit dem Verbrennerauto in die Stadt fährt, den Stadtbewohnern, das Leben erschwert und die Gesundheit ruiniert und zuhause mit gas und Öl heizt und wenn das 13:17 Uhr ge Das sollten wir besser dem Markt überlassen. 13:16 Uhr ☔ Mich wundert, dass ein Kaufhaus auf der Zeil nicht funktioniert hat. Was ist denn dort jetzt drin? 13:16 Uhr 哭 ➢ Nur bei der Atmosphäre mache ich die Einschränkung, dass ich manche der Kaufhäuser als ansprechender bzw. komfortabler erlebe als andere. Warum geht man / warum gehen Sie in Kaufhäuser? Möglicherwei 13:15 Uhr 🎱 >>>..... werden mehr als 40% des Einzelhandels die Tore schließen. >>> Richtig, und wenn die von Ihnen genannten Posten nicht wären, wäre es genau so. Das ist Alles nämlich nicht ne 13:15 Uhr ge @ Sokrates Und welche Galeria Standorte werden auf die 16 noch folgen die jetzt geschlossen werden? Ich bin früher gerne in solchen Kaufhäusern shopen gegangen. Dann wurde die Parkgebühren immer teure 13:13 Uhr ㎭Ⅻ Diese Personen sind oft Pächter der Toiletten oder Mitarbeiter eines anderen Unternehmens, an das der Toilettenbetrieb outgesourct wurde. Kaufhäuser, Einkaufszentren, Bahnhöfe, Raststätten etc. sparen 13:13 Uhr ge @ H. Hummel Parkraum wurde in den Städten nicht nur künstlich verknappt, sondern auch, teils exorbitant, verteuert. Mit Bus & Bahn in die Fußgängerzonen? In Berlin ec. vielleicht, auf dem Land ... 13:12 Uhr ☔ Das beantwortet meine Frage nicht wirklich, diese war weniger ökonomisch gemeint. 13:12 Uhr Ga Die Heuschrecke Benko hat die Läden und die MA bluten lassen. Aber jeder wusste, dass sich das Konzept Warenhaus nichtvmehr trägt. Eine Ende mit Schrecken wäre kurz und schnerzhaft gewesen - aber es h 13:10 Uhr Bu Verluste werden solidarisiert, Gewinne privatisiert. Verdrängung ist Teil der Marktwirtschaft. Steuerung durch die Politik über Subventionen oder Besteuerung je nach Partei-Kalkül unter Berücksichtigu 13:10 Uhr we Das ist ja jetzt schon so, ich muss ja nicht sehr oft in nächste Stadt, aber wenn ich mal durch die Stadt gehen muss, dann sind fast jedes mal ein paar Geschäfte weg oder es sind andere darin, einige 13:09 Uhr 🄵 »Für die entlassenen Beschäftigten ist es doof, aber warum sollen wir dafür einspringen?« Beispielsweise aus volkswirtschaftlich-sozialpolitischem Interesse.Wenn der Anker fehlt, hat das Folgen für di 13:08 Uhr ge @ H. Hummel "Geiz ist geil" ... und "ich bin doch nicht blöd" hat in den Köpfen nicht an Überzeugungskraft verloren. Amazon & Co. werden in den nächsten 10 Jahren noch geschätzten 40 % des Einzelh 13:07 Uhr ☔ "Hat Alles ein Für u Wieder!" Darf ich Sie bei Gelegenheit daran erinnern, wenn Sie ausschließlich ein 'Für' oder ausschließlich ein 'Wider' vertreten? 13:06 Uhr 🎱 >>>... obwohl die Hohe Straße nicht schön, eher hässlich ist.>>> Und die Menschenmassen auf Hohestraße u Schildergasse auch Geschmackssache sind. 13:00 Uhr Be Es geht aber doch gerade um die Zukunft der Mitarbeiter. Und man soll aus der Vergangenheit lernen, statt auch in der Zukunft sinnlose Zugeständnisse zu machen (auch Komanagement genannt). Und Benko h 12:55 Uhr 🎱 Ich kenne auch die Variante, mit Münze eine Automatik an der Klotür öffnen zu können (also Münzeinwurf) das sind die Kundentoiletten einer "Mall". Der Zustand ist allerdings übel, "Automatik" wird ze 12:55 Uhr So Sie haben den Hintergrund des Kommentars von @wenigfahrer nicht verstanden! 12:55 Uhr So Und welche Galeria Standorte werden auf die 16 noch folgen die jetzt geschlossen werden? Ich bin früher gerne in solchen Kaufhäusern shopen gegangen. Dann wurde die Parkgebühren immer teurer, dann wur 12:53 Uhr ge @ Giselbert Das tut mir für alle Betroffenen leid und die Krönung dabei, dass die Betroffenen dies unpersönlich aus der Presse erfahren müssen. Es wird sicher noch jeder ein richtiges und persönliches 12:51 Uhr ☔ Menschen, die sich für den Erhalt eines Unternehmens einsetzen und dafür bereit waren finanzielle Abstriche zu machen, haben es also nicht anders verdient? Vielleicht überlegen Sie mal, ob Sie solche 12:51 Uhr ge @ wenigfahrer ... und wieder Investoren die auf Gewinn aus sind den Zuschlag haben ... Es ist nicht verkehrt und auch keine Schande auf Gewinn aus zu sein. Ich kann auch nicht nur ehrenamtlich arbeite 12:49 Uhr H. "Geiz ist geil" ... und "ich bin doch nicht blöd" hat in den Köpfen nicht an Überzeugungskraft verloren. Amazon & Co. werden in den nächsten 10 Jahren noch geschätzten 40 % des Einzelhandels die G 12:48 Uhr ㎭Ⅻ Ein insolventes Unternehmen hat keine Finanzmittel, um neue Investitionen zu tätigen, die beim stationären Handel sehr hohe Beträge erfordern. Dann muss der Umsatz nach Eröffnung von Anfang an den Kap 12:47 Uhr ge @ rolato Ich bin mit Kaufhäusern wie Hertie, Kaufhof, Quelle und Horten aufgewachsen. Bei uns auf dem Dorf gab es das alles nicht. Und wir sind trotzdem groß geworden. Und daher finde ich es nicht gut 12:47 Uhr ☔ Das tue ich im Grunde natürlich auch. Aber hier vor Ort gibt es ein großes Inhabergeführtes kaufhausähnliches Modegeschäft, in dem die Toilettenbenutzung kostenlos ist. Bestimmt werden die Toiletten a 12:44 Uhr ge ja klar, im Grossraum Düsseldorf/Ruhrgebiet gibt es sicherlich keine Läden mehr vor Ort, dann doch lieber patriotisch direkt im chinesischen Internet kaufen 12:41 Uhr 🎱 >>>....die finden in der Stadtmitte bestimmt reißenden Absatz.>>> Yoh als nächste Luxus Eigentumswohnung...... . Eine Innenstadt wird dadurch auch nicht "belebt" sondern eher entlee 12:38 Uhr 哭 ➢ Aber der Lohnverzicht soll richtig gewesen sein ? Das soll in Zukunft auch in anderen Bereichen so laufen ? Mitarbeiter von Galeria, die zu einem anderen Arbeigeber als Galeria gewechselt haben,hatt 12:36 Uhr 🎖 @ wenigfahrer Das schlimme an der Sache ist eigentlich das es das dritte mal passiert, und wieder Investoren die auf Gewinn aus sind den Zuschlag haben ... Ich kenne Ihre Vorstellungen nicht, aber ein 12:36 Uhr ☔ Was spricht denn dagegen innerhalb des Unternehmens neue innovative Konzepte zu entwickeln und umzusetzen und dabei die Ideen der Beschäftigten mit einzubeziehen? Bisher ist mein Eindruck, dass die Ka 12:36 Uhr de "Wahrscheinlich gibt es darunter auch noch Leute, die den Qualitätsverlust ihrer Angebotsware ebenfalls kritisch sahen, aber kein Gehör bei der Zentrale finden konnten." -> Wer bei Qualitätsverlust 12:34 Uhr Gi "Sollten die Vermieter an den jeweiligen Standorten dem Konzern entgegen kommen und die Mieten reduzieren, wäre sogar denkbar, dass einzelne Schließungen noch abgewendet werden können, " Tja, da wird 12:32 Uhr 🎱 Gerne zahle ich für eine saubere Toilette, statt ein öffentliches, eventuell versifftes "Stinkeklo" nutzen zu müssen oder ungeniert "hintern Baum" zu pullern! 12:31 Uhr ☔ Alle Ihre Kritikpunkte teile ich. Nur bei der Atmosphäre mache ich die Einschränkung, dass ich manche der Kaufhäuser als ansprechender bzw. komfortabler erlebe als andere. Für die riesigen Verkaufsflä 12:30 Uhr se Ich bin auch dafür, dass alle Rentenzahlungen an Sie sofort eingestellt werden...schließlich hätten Sie eigenverantwortlich vorsorgen können... 12:30 Uhr Be Ja, dass ist leider richtig. Da überwog im Denken das Komanagement. Hoffentlich wird aus der Misere gelernt. 12:29 Uhr MW Verehrter Mitforist Werner 1955:Sie wollen mir doch nicht erzählen, dass Ihr Autobetrieb billiger ist als öffentlicher PNV? Es gibt übrigens auch Sammelbringdienste, die Ihnen die gekauften Waren nach 12:28 Uhr Gi "Der Konzern legte am Vormittag die Liste der zu schließenden Standorte vor" Das tut mir für alle Betroffenen leid und die Krönung dabei, dass die Betroffenen dies unpersönlich aus der Presse erfahren 12:26 Uhr 🄵 Du meinst »empathisch« (mitfühlend): »emphatisch« (ausdrucksvoll) ist’s aber auch irgendwie. 12:25 Uhr 哭 ➢ Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - mit dem Fahrrad rund um den Wörthsee. Schönes Wochenende! Sie sollen ja nicht jetzt sofort 12:24 Uhr 🎖 @ wenigfahrer Nicht schön für die Betroffenen das ist schon mal klar, aber fast überall werden Verkäuferinnen gesucht, das geht vom Bäcker bis zu den großen Läden auf der grünen Wiese, überall Schilde 12:24 Uhr 🄵 II.@derkleineBürger»Erst haben die ihre eigenen Immobilien verhökert um sich nun über zu hohe Mieten zu beschweren.« Betriebswirtschaftsorientierte Manager:innen denken aufgabenbedingt anders als Volk 12:22 Uhr GG Nein.Auch haben Betriebsrat un dGewerkschften da ja zugestimmt. Deshalb bleit Eigenverntwortung immer wichtig. 12:22 Uhr 🎖 @ Der Lenz Und wenn wieder eine Pleite ins Haus steht springt der Steuerzahler ein. Wer die Marktwirtschaft ernst nimmt (und genau das hat Deutschland groß gemacht), sollte gerade das nicht tun. 12:21 Uhr 🎖 @ Der Lenz Das Problem ist die Trennung von Geschäft und Immobilie. Nein, eigentlich nicht. Die junge und chique Konkurrenz zu den alten Warenhäusern zahlt auch Miete, ist aber wesentlich profitabeler 12:19 Uhr ㎭Ⅻ Ich verspüre keine Loyalität zu irgendeinem Vertriebsweg des Handels, noch zu irgendeinem Warenpreis. Ich zahle jedoch praktisch immer lieber weniger als mehr und finde, deshalb bin ich noch lange nic 12:16 Uhr ro Also ich finde ja Einkaufspassagen abwechslungsreicher als Kaufhäuser ein und derselben Kette. Können Sie ja auch mögen, nur haben die Passagen viel weniger Qualitäten an Einzelhandel. Für mich ist da 12:13 Uhr Be Aber der Lohnverzicht soll richtig gewesen sein ? Das soll in Zukunft auch in anderen Bereichen so laufen ? 12:13 Uhr 75 >> Darf er das nicht? Ähh, es gäbe da z.B. den § 263 StGB? -.- 12:13 Uhr Ne „Wie aus der Pressemitteilung des Unternehmens hervorgeht, werden folgende Warenhäuser geschlossen:“ Immerhin sind alle von den Schließungen Betroffenen jetzt informiert und wissen, worauf sie sich ei 12:13 Uhr Zu Als wenn das das einzige Problem der großen Kaufhäuser wäre… 12:12 Uhr Sa "Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger. Kenne ich keine.“ Bücher = Buchpreisbindung. Frühestens Aufhebung dieser 18 Monate nach Erscheinen des Buches. 12:12 Uhr 🎖 Und beim nächsten Mal sollen die Beschäftigten wieder Verzicht üben? Nein, ich würde mir längst eine andere Stelle suchen. 12:11 Uhr Zu Mein Mitgefühl den Angestellten - und wenn Herr Benko etwas Gesetzeswidriges getan hat muss er vor Gericht - deswegen freue ich mich auch in einer sozialen Marktwirtschaft statt in Russland oder China 12:10 Uhr GG Viele Produkte bekome ich nur noch im Internet. Besonders sonder Größen oder fast die gesamte Technik. 12:09 Uhr ro Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - Das meinte der Forist nicht. Er meint wenn man sowieso vor hat einzukaufen, dann in die Stad 12:09 Uhr ge zB alle Bücher, daneben preisbebundene Markenartikel 12:08 Uhr GG war das umsonst? Richtig. Und viel Mitarbeietr haben deshalb rechtzeitig und eigenverantwortlich sich ander Arbeitgeber gesucht. 12:08 Uhr 🄵 »Erst haben die ihre eigenen Immobilien verhökert um sich nun über zu hohe Mieten zu beschweren.« In the ole times habe die Immobilien »Karstadt« oder »Kaufhof« gehört, das Immobilienmanagement war nu 12:07 Uhr we Nicht schön für die Betroffenen das ist schon mal klar, aber fast überall werden Verkäuferinnen gesucht, das geht vom Bäcker bis zu den großen Läden auf der grünen Wiese, überall Schilder mit Angebote 12:07 Uhr ge Tja, dann wird es nichts mehr mit den belebten Innenstädten, wenn auch die verbliebenen 50% nicht mehr dort gekauft werden 12:07 Uhr Sa "@Bernd Kevesligeti Und Benko hält sich schadlos. Den Großteil seines Vermögens hat er in eine Familienstiftung überführt. Darf er das nicht?" Grundgesetz Artikel 14, Absatz 2: Eigentum verpflichtet. 12:06 Uhr GG nicht günstiger Die meisten können abe rkostenfrei geliefert werden. also kein teurer ÖPNV oder Parkplatz nötig. 12:06 Uhr 🎖 Die Warenqualität in den großen Kaufhäusern war durchaus durchwachsen. Da wurde auch viel Ramsch feilgeboten. 12:05 Uhr ge auch nicht schlecht! Ich war heute morgen schon im Städtchen mit dem Rad und gehe gleich in die Natur, evtl auch mit eBike ( lädt gerade auf, habe ich heute morgen zur Neige gefahren) 12:05 Uhr ro Warum boomen die sontglichen Verkaufsmärkte (Flohmärkte) Die haben schon vor 40 Jahren geboomt als ich auch auf Flohmärkten war und selbst verkaufte. Dort findet man halt nur Gebrauchtwaren (außer wen 12:05 Uhr 哭 ➢ Diese Zeiten sind längst vorbei. Die Idee, dass die Innenstadt unbedingt einen Konsumtempel in seiner Mitte braucht, hat vielleicht vor 50 Jahren einen Sinn ergeben … In Deutschland sind die Städte 12:03 Uhr re Noch eine Anmerkung, für Sie als Kunden ist es nicht schlimm, für diejenigen, die dort gearbeitet haben, sogar Lohnverzicht geleistet haben, um die Arbeitsplätze zu erhalten, ist es sehr wohl schlimm. 12:03 Uhr 🎖 @ redfan96 Also ganz ehrlich, die Atmosphäre bei Kaufhof hat mir früher besser gefallen Noch schöner fand ich es als Kind in Museen oder in dem großen Theater, in dem meine Mutter gearbeitet hat. 12:03 Uhr De Das Problem ist die Trennung von Geschäft und Immobilie. Seit das so eingeführt wurde, eigentlich um die Gewinne "zu sichern" ist jeder Betreiber daran pleite gegangen - weil das Linke Tasche-Rechte T 12:03 Uhr ge richtig! Und falls das Buch nicht vorrätig ist, wird es gern im Buchladen bestellt, dauert auch nicht länger als im Internet 12:02 Uhr 🎖 @ redfan96 Auf der Toilette muss man auch noch bezahlen, bzw. da sitzt eine Person, die einen einem gewissen Druck aussetzt Ja, das ist nicht gut, denn Druck hat man auf der Toilette mitunter ohnehin. 12:00 Uhr we Punkt eins ist im Fall eines solchen Kaufhauses, es ist 50 Kilometer weg und es fallen Fahrkosten und Parkkosten an, bevor man überhaupt etwas gekauft hat, kann bei ihnen anders und besser sein. Bei F 11:58 Uhr Ka Warum boomen die sontglichen Verkaufsmärkte (Flohmärkte) Das bummeln & einkaufen ist ein Erlebnis und ein Treffpunkt für Jung & Alt Irgend etwas findet sich immer und jeder geht mit dem Gefühl 11:58 Uhr 👀 Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - mit dem Fahrrad rund um den Wörthsee. Schönes Wochenende! 11:57 Uhr re Ja, das stimmt, die Qualität stimmt schon lange nicht mehr. Trotzdem ist es traurig, dass es Schließungen gibt. Es ist so schwer, für die Riesenhäuser Nachprojekte zu finden. In Hannpver steht Karstad 11:57 Uhr 🎖 Eine schöne Einkaufspassage mit kleinen Läden oder eine kleine Einkaufsstraße ist mir heute viel lieber als ein großes Kaufhaus wie Karstadt. Sorry, Kaufhäuser gehören vielleicht einfach der Vergangen 11:57 Uhr 🎖 Sehe ich auch so. 11:55 Uhr 🎖 In Moskau gab es früher riesige Kaufhäuser mit Ostblockwaren. Das war meine Kindheit. Heute kaufe ich lieber im Internet und entscheide mich für ein großes Angebot und gute Qualität. 11:54 Uhr de "Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger." -> Bücher zum Beispiel. Aber die sollte man weder im Kaufhaus noch in einer Buchhandelskette kaufen,sondern a 11:53 Uhr 🄵 »Darf er das nicht?« Nun, dann nicht, könnte man ihm Betrugs- oder Unterschlagungsabsicht nachweisen. 11:52 Uhr de Also ich finde ja Einkaufspassagen abwechslungsreicher als Kaufhäuser ein und derselben Kette. Zudem sind Einkaufspassagen viel flexibler was das ausprobieren von Geschäftskonzepten betrifft. Ich gehe 11:51 Uhr Be Und beim nächsten Mal sollen die Beschäftigten wieder Verzicht üben ? Ein weiter so. Ob bei den Resten von Galeria Karstadt Kaufhof oder anderswo. 11:51 Uhr re Also ganz ehrlich, die Atmosphäre bei Kaufhof hat mir früher besser gefallen, es ist wirklich so, dass wenn man mal Hilfe braucht, kein Verkäufer aufzutreiben ist, bzw. Nur unter großem Aufwand. Auf d 11:51 Uhr 🄵 Hmm? Wären diese 16 Häuser schon unter Benko geschlossen worden, wäre Sigma dann gar nicht insolvent gegangen? Oder: Hätte man unter Benko weniger Häuser geschlossen, als geschlossen wurden, wären dan 11:49 Uhr zö Bernd Beetz Hatte Kaufhof vor 6(?) Jahren übernommen und dann wegen (angeblicher) Chancenlosigkeit an Benko weiterverkauft. Was er bei dieser Übernahme anders machen möchte, hat er bisher nicht verrat 11:49 Uhr Be Das ist ja lapidar. Wenig emphatisch gegenüber den Beschäftigten. Aber voller Verständnis für den Bankrotteur de luxe. 11:48 Uhr de "Bei dieser Bewertung spielt neben soziodemographischen Rahmenbedingungen der Standorte insbesondere auch die Miethöhe eine zentrale Rolle", heißt es zur Erklärung. -> Lol. Erst haben die ihre eige 11:46 Uhr 🙂 Und Benko hält sich schadlos. Den Großteil seines Vermögens hat er in eine Familienstiftung überführt. Darf er das nicht? 11:42 Uhr 🙂 @ Bernd Kevesligeti 1400 Beschäftigte sind von der Schließung der 14 Standorte betroffen. 1400 Beschäftigte, die vorher und seit einigen Jahren Lohnverzicht, den Verzicht auf Tarifbestandteile geübt h 11:42 Uhr ro Irgendwie fehlen die Krabbel und Wühltische :-) Die finden Sie zur Genüge bei den Discountern, oder auch gelegentlich auf Flohmärkten, da frage ich mich was soll ich da kaufen, schon zum 20mal wieder 11:41 Uhr al Diese Zeiten sind längst vorbei. Die Idee, dass die Innenstadt unbedingt einen Konsumtempel in seiner Mitte braucht, hat vielleicht vor 50 Jahren einen Sinn ergeben - heute ist sie genau so überholt w 11:40 Uhr 🙂 Es hat ja Gründe, dass der Konzern in Konkurs geht. Und da finde ich, sollte der Staat keine Finanzmittel als Subventionen vergeuden. Für die Verkäufer:innen tut's mir leid. Aber so ist das Leben nunm 11:39 Uhr La Die Schliessungen sind nicht schlimm. In der Galeria wurde seit langem nur noch B-Ware verkauft. Wer will das? 11:38 Uhr ro Ich bin mit Kaufhäusern wie Hertie, Kaufhof, Quelle und Horten aufgewachsen. Es ist heute noch ein Ort der mir beim Einkaufen Spaß macht, ist mir lieber als diese gleichförmigen Einkaufspassagen mit i 11:37 Uhr 🙂 @ gelassenbleiben Mein Rat, mal wieder öfters vor Ort einkaufen, statt im Internet Ich kaufe gern im Internet, kann dort in Ruhe vergleichen, gelassen bleiben und fühle mich in Kaufhäusern nicht wohl. 11:36 Uhr Ka Wenn man durch das steril aussehnde Kaufhaus geht, fragt man sich nach dem verlassen immer , was sollte man da kaufen. Irgendwie fehlen die Krabbel und Wühltische :-) 11:34 Uhr Be 1400 Beschäftigte sind von der Schließung der 14 Standorte betroffen. 1400 Beschäftigte, die vorher und seit einigen Jahren Lohnverzicht, den Verzicht auf Tarifbestandteile geübt haben. Wie man jetzt 11:26 Uhr ge Mein Rat, mal wieder öfters vor Ort einkaufen, statt im Internet Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger. Also keine Ausreden, in die Stadt, bummeln und au 11:21 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:04 Uhr
Ge Der stinkende Diesel vom Werner wohl nicht. Ich lade mein E-Auto für maximal 10ct / kWh, also 2€ / 100 km. 70 km hin und zurück kosten also ca. 1,40€. 2 Personen mit Zug kosten 34,80. Ach ja, Kosten f 14:00 Uhr
So Wer springt für mich volkswirtschaftlich und sozialpolitisch ein wenn meine kleine Firma mit 20ig Mitarbeitern insolvent geht, wenn ich eine größere Firma beliefere die immer weniger für meine Dienstl 14:00 Uhr
🎱 Ich teile Ihre Meinung nicht, weil ich leider den Zustand kostenloser Kundentoiletten kenne. Verschmutzt u zerstört von XY Personen, die Zustände solcher Toiletten mögen natürlich unterschiedlich sei 13:55 Uhr
哭 ➢ Und dazu der Kommentar von schabernack - solche Kaufhäuser gibt es auch in Paris. Donki gibt es nicht in Paris, und ein auch nur ansatzweise ähnliches Kaufhaus wie Donki gibt es in ganz Europa nicht 13:54 Uhr
Ka Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Betroffenen das vor der Presse erfahren haben. Große Unternehmen haben nämlich in Deutschland einen Betriebsrat, der über solche Sachen vorab informiert werden m 13:53 Uhr
we Ihre Antwort ist genau das Problem unserer Zeit, aber wir bleiben gerne zu Hause im Grünen, ihr solltet dann aber nicht jammern wenn Geschäfte geschlossen werden, und sich beschweren wenn mehr im Inte 13:53 Uhr
㎭Ⅻ Es gibt Städte, wo der Mangel an sauberen Toiletten nicht groß ist. Ich kenne eine Kleinstadt, die ist allerdings sehr reich, da postiere ich mein Auto absichtlich in die Nähe, ist an einem Kurpark, g 13:49 Uhr
we " Es gibt übrigens auch Sammelbringdienste, die Ihnen die gekauften Waren nach Hause bringen. " Nicht überall und meist auch auf wenig mehr als das Stadtgebiet beschränkt, und die machen das auch nic 13:48 Uhr
Ge Coole Idee. Wir setzen uns aufs Fahrrad, fahren 5km zum Bahnhof, um danach 45 Minuten zur nächsten Stadt zu fahren. Eine Stunde unterwegs. Hin- und Rückfahrt pro Person 17,40€. Mit dem Auto fahren wir 13:47 Uhr
🎱 Kostenlose Rücksendung von Onlinebestellungen, sollte es nur geben, wenn das bestellte Produkt mangelhaft ist. "Nicht gefallen" ist kein Grund, und das meine ich als bevorzugt Online bestellende Pers 13:47 Uhr
75 >> es ist wirklich so, dass wenn man mal Hilfe braucht, kein Verkäufer aufzutreiben ist Nope, auch bei Galeria gilt das Baumarkt-Paradoxon. -.- Die 'Notwendigkeit eines Verkäufers' und die 'An 13:45 Uhr
Ms Große Städte legen halt auch Wert auf ihre Bewohner:innen, die sich nicht vom Landvolk die Straßen verstopfen und die Luft verpesten lassen wollen. Also: Bleiben Sie gerne zuhause. 13:40 Uhr
㎭Ⅻ Wie denn gemeint? Kapital sucht ständig nach lukrativen Geschäftsmöglichkeiten. Wenn es bei Kaufhäusern nicht zuschlägt, wird es ökonomische Gründe haben. Anscheinend lässt sich woanders sichere und/o 13:39 Uhr
Ms Wir sehen hier die berühmte Katze, die sich in den Schwanz beißt. Ein Kaufhaus, in dem ich Personal gerade noch an der Kasse finde, aber in keiner Abteilung irgendeine Person, die kompetent beraten ka 13:38 Uhr
Ji Viel einfacher. Schont die Umwelt, riesen Auswahl, riesen Preisvergleich und ich kann das alles gemütlich und ohne Parkplatz und Verkehrsstreß von zuhause aus machen. Heißer Kaffe steht daneben. Was s 13:37 Uhr
🎱 Ich befürchte, die "Plastik Waren" im Kaufhaus sind auch auch China..... Und "Billig Plastik Klamotten" gibts auch in diversen Läden in Innenstädten sowie Online. Im Bereich "billig Kram" ist die He 13:37 Uhr
Bu …ohne den sog. Fortschritt durch den Internetverkauf inkl. Paketflut gäb es noch mehr reale Einkaufsmöglichkeiten inkl. Beratung und Kauferlebnis…. Ist halt Zeitsparend und Bequem 24/7 inkl. Rückversa 13:36 Uhr
☔ Ich habe ein Beispiel dargestellt, wie es auch möglich sein könnte bzw. welches meine Kritik ist. Sie müssen meine Meinung und Kritik nicht teilen. Wenn Sie diese aber gar nicht verstehen, bin ich mit 13:36 Uhr
!? Ausgenommen ganze zweimal als es tatsächlich nicht anders ging, habe ich noch nie im Internet gekauft. 13:32 Uhr
🎱 Ja weiß ich, ich hoffe für die Angestellten dass sie angemessen bezahlt werden. Und bin (war) ansonsten froh über ein saubers Klo, "in der Not", die sind Mangel in jeder Stadt. 13:31 Uhr
Ji Wenn die Mieten das Problem sind, einfach zumachen. Hilft ja nichts. Die Mieteigentümer müssen halt dann auch sehen wo sie bleiben und wenn sie den Hals nicht vollkriegen. Weiter wird von den meisten 13:31 Uhr
Me Es gibt überall Arbeit. Im Osten wurden 1990 Zehntausenede entlassen und viele haben bei uns im Westen Arbeit gefunden. Wir Wessis sollten über Schließungen nicht jammern. Das ist in der heutigen Arbe 13:28 Uhr
El Ver.di: „Jeder Standort, der geschlossen wird, führt zu einer weiteren Verödung unserer Innenstädte". Das kann man heute schon beobachten: Dönerbude neben Barbershop neben Brautmodengeschäft neben … I 13:28 Uhr
☔ Zumindest ist die Trennung von Geschäft und Immobilie ein wesentlicher Faktor dafür, dass es dem Unternehmen so schlecht geht und kaum Spielraum für eine Erholung zur Verfügung steht. Mich k.... es so 13:27 Uhr
🎱 ? Ich verstehe Ihre Frage nicht! Kaufhaustoiletten mit einer Person zur Reinigung u Aufsicht, können Vor und Nachteile haben. Für die Person welche den Job ausübt (ihre Sicherheit). Dass sich Kund/I 13:25 Uhr
ge @ H. Hummel Und: wenn dem Bürger derart die Mittel entzogen werden, dass er nur noch in CO2, Wärmepumpen, Wärmesanierung, e- Autos und Wohn- und Energiekosten denkt, werden mehr als 40% des Einzelhand 13:20 Uhr
☔ "Grundgesetz Artikel 14, Absatz 2: "Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen."" Danke für diesen wichtigen Satz. Wenn sich dies doch mehr Menschen zu Herze 13:19 Uhr
ge also Sie möchten, dass der Bürger weiterhin mit dem Verbrennerauto in die Stadt fährt, den Stadtbewohnern, das Leben erschwert und die Gesundheit ruiniert und zuhause mit gas und Öl heizt und wenn das 13:17 Uhr
☔ Mich wundert, dass ein Kaufhaus auf der Zeil nicht funktioniert hat. Was ist denn dort jetzt drin? 13:16 Uhr
哭 ➢ Nur bei der Atmosphäre mache ich die Einschränkung, dass ich manche der Kaufhäuser als ansprechender bzw. komfortabler erlebe als andere. Warum geht man / warum gehen Sie in Kaufhäuser? Möglicherwei 13:15 Uhr
🎱 >>>..... werden mehr als 40% des Einzelhandels die Tore schließen. >>> Richtig, und wenn die von Ihnen genannten Posten nicht wären, wäre es genau so. Das ist Alles nämlich nicht ne 13:15 Uhr
ge @ Sokrates Und welche Galeria Standorte werden auf die 16 noch folgen die jetzt geschlossen werden? Ich bin früher gerne in solchen Kaufhäusern shopen gegangen. Dann wurde die Parkgebühren immer teure 13:13 Uhr
㎭Ⅻ Diese Personen sind oft Pächter der Toiletten oder Mitarbeiter eines anderen Unternehmens, an das der Toilettenbetrieb outgesourct wurde. Kaufhäuser, Einkaufszentren, Bahnhöfe, Raststätten etc. sparen 13:13 Uhr
ge @ H. Hummel Parkraum wurde in den Städten nicht nur künstlich verknappt, sondern auch, teils exorbitant, verteuert. Mit Bus & Bahn in die Fußgängerzonen? In Berlin ec. vielleicht, auf dem Land ... 13:12 Uhr
Ga Die Heuschrecke Benko hat die Läden und die MA bluten lassen. Aber jeder wusste, dass sich das Konzept Warenhaus nichtvmehr trägt. Eine Ende mit Schrecken wäre kurz und schnerzhaft gewesen - aber es h 13:10 Uhr
Bu Verluste werden solidarisiert, Gewinne privatisiert. Verdrängung ist Teil der Marktwirtschaft. Steuerung durch die Politik über Subventionen oder Besteuerung je nach Partei-Kalkül unter Berücksichtigu 13:10 Uhr
we Das ist ja jetzt schon so, ich muss ja nicht sehr oft in nächste Stadt, aber wenn ich mal durch die Stadt gehen muss, dann sind fast jedes mal ein paar Geschäfte weg oder es sind andere darin, einige 13:09 Uhr
🄵 »Für die entlassenen Beschäftigten ist es doof, aber warum sollen wir dafür einspringen?« Beispielsweise aus volkswirtschaftlich-sozialpolitischem Interesse.Wenn der Anker fehlt, hat das Folgen für di 13:08 Uhr
ge @ H. Hummel "Geiz ist geil" ... und "ich bin doch nicht blöd" hat in den Köpfen nicht an Überzeugungskraft verloren. Amazon & Co. werden in den nächsten 10 Jahren noch geschätzten 40 % des Einzelh 13:07 Uhr
☔ "Hat Alles ein Für u Wieder!" Darf ich Sie bei Gelegenheit daran erinnern, wenn Sie ausschließlich ein 'Für' oder ausschließlich ein 'Wider' vertreten? 13:06 Uhr
🎱 >>>... obwohl die Hohe Straße nicht schön, eher hässlich ist.>>> Und die Menschenmassen auf Hohestraße u Schildergasse auch Geschmackssache sind. 13:00 Uhr
Be Es geht aber doch gerade um die Zukunft der Mitarbeiter. Und man soll aus der Vergangenheit lernen, statt auch in der Zukunft sinnlose Zugeständnisse zu machen (auch Komanagement genannt). Und Benko h 12:55 Uhr
🎱 Ich kenne auch die Variante, mit Münze eine Automatik an der Klotür öffnen zu können (also Münzeinwurf) das sind die Kundentoiletten einer "Mall". Der Zustand ist allerdings übel, "Automatik" wird ze 12:55 Uhr
So Und welche Galeria Standorte werden auf die 16 noch folgen die jetzt geschlossen werden? Ich bin früher gerne in solchen Kaufhäusern shopen gegangen. Dann wurde die Parkgebühren immer teurer, dann wur 12:53 Uhr
ge @ Giselbert Das tut mir für alle Betroffenen leid und die Krönung dabei, dass die Betroffenen dies unpersönlich aus der Presse erfahren müssen. Es wird sicher noch jeder ein richtiges und persönliches 12:51 Uhr
☔ Menschen, die sich für den Erhalt eines Unternehmens einsetzen und dafür bereit waren finanzielle Abstriche zu machen, haben es also nicht anders verdient? Vielleicht überlegen Sie mal, ob Sie solche 12:51 Uhr
ge @ wenigfahrer ... und wieder Investoren die auf Gewinn aus sind den Zuschlag haben ... Es ist nicht verkehrt und auch keine Schande auf Gewinn aus zu sein. Ich kann auch nicht nur ehrenamtlich arbeite 12:49 Uhr
H. "Geiz ist geil" ... und "ich bin doch nicht blöd" hat in den Köpfen nicht an Überzeugungskraft verloren. Amazon & Co. werden in den nächsten 10 Jahren noch geschätzten 40 % des Einzelhandels die G 12:48 Uhr
㎭Ⅻ Ein insolventes Unternehmen hat keine Finanzmittel, um neue Investitionen zu tätigen, die beim stationären Handel sehr hohe Beträge erfordern. Dann muss der Umsatz nach Eröffnung von Anfang an den Kap 12:47 Uhr
ge @ rolato Ich bin mit Kaufhäusern wie Hertie, Kaufhof, Quelle und Horten aufgewachsen. Bei uns auf dem Dorf gab es das alles nicht. Und wir sind trotzdem groß geworden. Und daher finde ich es nicht gut 12:47 Uhr
☔ Das tue ich im Grunde natürlich auch. Aber hier vor Ort gibt es ein großes Inhabergeführtes kaufhausähnliches Modegeschäft, in dem die Toilettenbenutzung kostenlos ist. Bestimmt werden die Toiletten a 12:44 Uhr
ge ja klar, im Grossraum Düsseldorf/Ruhrgebiet gibt es sicherlich keine Läden mehr vor Ort, dann doch lieber patriotisch direkt im chinesischen Internet kaufen 12:41 Uhr
🎱 >>>....die finden in der Stadtmitte bestimmt reißenden Absatz.>>> Yoh als nächste Luxus Eigentumswohnung...... . Eine Innenstadt wird dadurch auch nicht "belebt" sondern eher entlee 12:38 Uhr
哭 ➢ Aber der Lohnverzicht soll richtig gewesen sein ? Das soll in Zukunft auch in anderen Bereichen so laufen ? Mitarbeiter von Galeria, die zu einem anderen Arbeigeber als Galeria gewechselt haben,hatt 12:36 Uhr
🎖 @ wenigfahrer Das schlimme an der Sache ist eigentlich das es das dritte mal passiert, und wieder Investoren die auf Gewinn aus sind den Zuschlag haben ... Ich kenne Ihre Vorstellungen nicht, aber ein 12:36 Uhr
☔ Was spricht denn dagegen innerhalb des Unternehmens neue innovative Konzepte zu entwickeln und umzusetzen und dabei die Ideen der Beschäftigten mit einzubeziehen? Bisher ist mein Eindruck, dass die Ka 12:36 Uhr
de "Wahrscheinlich gibt es darunter auch noch Leute, die den Qualitätsverlust ihrer Angebotsware ebenfalls kritisch sahen, aber kein Gehör bei der Zentrale finden konnten." -> Wer bei Qualitätsverlust 12:34 Uhr
Gi "Sollten die Vermieter an den jeweiligen Standorten dem Konzern entgegen kommen und die Mieten reduzieren, wäre sogar denkbar, dass einzelne Schließungen noch abgewendet werden können, " Tja, da wird 12:32 Uhr
🎱 Gerne zahle ich für eine saubere Toilette, statt ein öffentliches, eventuell versifftes "Stinkeklo" nutzen zu müssen oder ungeniert "hintern Baum" zu pullern! 12:31 Uhr
☔ Alle Ihre Kritikpunkte teile ich. Nur bei der Atmosphäre mache ich die Einschränkung, dass ich manche der Kaufhäuser als ansprechender bzw. komfortabler erlebe als andere. Für die riesigen Verkaufsflä 12:30 Uhr
se Ich bin auch dafür, dass alle Rentenzahlungen an Sie sofort eingestellt werden...schließlich hätten Sie eigenverantwortlich vorsorgen können... 12:30 Uhr
Be Ja, dass ist leider richtig. Da überwog im Denken das Komanagement. Hoffentlich wird aus der Misere gelernt. 12:29 Uhr
MW Verehrter Mitforist Werner 1955:Sie wollen mir doch nicht erzählen, dass Ihr Autobetrieb billiger ist als öffentlicher PNV? Es gibt übrigens auch Sammelbringdienste, die Ihnen die gekauften Waren nach 12:28 Uhr
Gi "Der Konzern legte am Vormittag die Liste der zu schließenden Standorte vor" Das tut mir für alle Betroffenen leid und die Krönung dabei, dass die Betroffenen dies unpersönlich aus der Presse erfahren 12:26 Uhr
🄵 Du meinst »empathisch« (mitfühlend): »emphatisch« (ausdrucksvoll) ist’s aber auch irgendwie. 12:25 Uhr
哭 ➢ Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - mit dem Fahrrad rund um den Wörthsee. Schönes Wochenende! Sie sollen ja nicht jetzt sofort 12:24 Uhr
🎖 @ wenigfahrer Nicht schön für die Betroffenen das ist schon mal klar, aber fast überall werden Verkäuferinnen gesucht, das geht vom Bäcker bis zu den großen Läden auf der grünen Wiese, überall Schilde 12:24 Uhr
🄵 II.@derkleineBürger»Erst haben die ihre eigenen Immobilien verhökert um sich nun über zu hohe Mieten zu beschweren.« Betriebswirtschaftsorientierte Manager:innen denken aufgabenbedingt anders als Volk 12:22 Uhr
GG Nein.Auch haben Betriebsrat un dGewerkschften da ja zugestimmt. Deshalb bleit Eigenverntwortung immer wichtig. 12:22 Uhr
🎖 @ Der Lenz Und wenn wieder eine Pleite ins Haus steht springt der Steuerzahler ein. Wer die Marktwirtschaft ernst nimmt (und genau das hat Deutschland groß gemacht), sollte gerade das nicht tun. 12:21 Uhr
🎖 @ Der Lenz Das Problem ist die Trennung von Geschäft und Immobilie. Nein, eigentlich nicht. Die junge und chique Konkurrenz zu den alten Warenhäusern zahlt auch Miete, ist aber wesentlich profitabeler 12:19 Uhr
㎭Ⅻ Ich verspüre keine Loyalität zu irgendeinem Vertriebsweg des Handels, noch zu irgendeinem Warenpreis. Ich zahle jedoch praktisch immer lieber weniger als mehr und finde, deshalb bin ich noch lange nic 12:16 Uhr
ro Also ich finde ja Einkaufspassagen abwechslungsreicher als Kaufhäuser ein und derselben Kette. Können Sie ja auch mögen, nur haben die Passagen viel weniger Qualitäten an Einzelhandel. Für mich ist da 12:13 Uhr
Be Aber der Lohnverzicht soll richtig gewesen sein ? Das soll in Zukunft auch in anderen Bereichen so laufen ? 12:13 Uhr
Ne „Wie aus der Pressemitteilung des Unternehmens hervorgeht, werden folgende Warenhäuser geschlossen:“ Immerhin sind alle von den Schließungen Betroffenen jetzt informiert und wissen, worauf sie sich ei 12:13 Uhr
Sa "Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger. Kenne ich keine.“ Bücher = Buchpreisbindung. Frühestens Aufhebung dieser 18 Monate nach Erscheinen des Buches. 12:12 Uhr
🎖 Und beim nächsten Mal sollen die Beschäftigten wieder Verzicht üben? Nein, ich würde mir längst eine andere Stelle suchen. 12:11 Uhr
Zu Mein Mitgefühl den Angestellten - und wenn Herr Benko etwas Gesetzeswidriges getan hat muss er vor Gericht - deswegen freue ich mich auch in einer sozialen Marktwirtschaft statt in Russland oder China 12:10 Uhr
GG Viele Produkte bekome ich nur noch im Internet. Besonders sonder Größen oder fast die gesamte Technik. 12:09 Uhr
ro Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - Das meinte der Forist nicht. Er meint wenn man sowieso vor hat einzukaufen, dann in die Stad 12:09 Uhr
GG war das umsonst? Richtig. Und viel Mitarbeietr haben deshalb rechtzeitig und eigenverantwortlich sich ander Arbeitgeber gesucht. 12:08 Uhr
🄵 »Erst haben die ihre eigenen Immobilien verhökert um sich nun über zu hohe Mieten zu beschweren.« In the ole times habe die Immobilien »Karstadt« oder »Kaufhof« gehört, das Immobilienmanagement war nu 12:07 Uhr
we Nicht schön für die Betroffenen das ist schon mal klar, aber fast überall werden Verkäuferinnen gesucht, das geht vom Bäcker bis zu den großen Läden auf der grünen Wiese, überall Schilder mit Angebote 12:07 Uhr
ge Tja, dann wird es nichts mehr mit den belebten Innenstädten, wenn auch die verbliebenen 50% nicht mehr dort gekauft werden 12:07 Uhr
Sa "@Bernd Kevesligeti Und Benko hält sich schadlos. Den Großteil seines Vermögens hat er in eine Familienstiftung überführt. Darf er das nicht?" Grundgesetz Artikel 14, Absatz 2: Eigentum verpflichtet. 12:06 Uhr
GG nicht günstiger Die meisten können abe rkostenfrei geliefert werden. also kein teurer ÖPNV oder Parkplatz nötig. 12:06 Uhr
🎖 Die Warenqualität in den großen Kaufhäusern war durchaus durchwachsen. Da wurde auch viel Ramsch feilgeboten. 12:05 Uhr
ge auch nicht schlecht! Ich war heute morgen schon im Städtchen mit dem Rad und gehe gleich in die Natur, evtl auch mit eBike ( lädt gerade auf, habe ich heute morgen zur Neige gefahren) 12:05 Uhr
ro Warum boomen die sontglichen Verkaufsmärkte (Flohmärkte) Die haben schon vor 40 Jahren geboomt als ich auch auf Flohmärkten war und selbst verkaufte. Dort findet man halt nur Gebrauchtwaren (außer wen 12:05 Uhr
哭 ➢ Diese Zeiten sind längst vorbei. Die Idee, dass die Innenstadt unbedingt einen Konsumtempel in seiner Mitte braucht, hat vielleicht vor 50 Jahren einen Sinn ergeben … In Deutschland sind die Städte 12:03 Uhr
re Noch eine Anmerkung, für Sie als Kunden ist es nicht schlimm, für diejenigen, die dort gearbeitet haben, sogar Lohnverzicht geleistet haben, um die Arbeitsplätze zu erhalten, ist es sehr wohl schlimm. 12:03 Uhr
🎖 @ redfan96 Also ganz ehrlich, die Atmosphäre bei Kaufhof hat mir früher besser gefallen Noch schöner fand ich es als Kind in Museen oder in dem großen Theater, in dem meine Mutter gearbeitet hat. 12:03 Uhr
De Das Problem ist die Trennung von Geschäft und Immobilie. Seit das so eingeführt wurde, eigentlich um die Gewinne "zu sichern" ist jeder Betreiber daran pleite gegangen - weil das Linke Tasche-Rechte T 12:03 Uhr
ge richtig! Und falls das Buch nicht vorrätig ist, wird es gern im Buchladen bestellt, dauert auch nicht länger als im Internet 12:02 Uhr
🎖 @ redfan96 Auf der Toilette muss man auch noch bezahlen, bzw. da sitzt eine Person, die einen einem gewissen Druck aussetzt Ja, das ist nicht gut, denn Druck hat man auf der Toilette mitunter ohnehin. 12:00 Uhr
we Punkt eins ist im Fall eines solchen Kaufhauses, es ist 50 Kilometer weg und es fallen Fahrkosten und Parkkosten an, bevor man überhaupt etwas gekauft hat, kann bei ihnen anders und besser sein. Bei F 11:58 Uhr
Ka Warum boomen die sontglichen Verkaufsmärkte (Flohmärkte) Das bummeln & einkaufen ist ein Erlebnis und ein Treffpunkt für Jung & Alt Irgend etwas findet sich immer und jeder geht mit dem Gefühl 11:58 Uhr
👀 Also bei dem sonnigen Wetter zieht‘s mich nicht ins Kaufhaus oder in die Stadt, sondern raus in die Natur - mit dem Fahrrad rund um den Wörthsee. Schönes Wochenende! 11:57 Uhr
re Ja, das stimmt, die Qualität stimmt schon lange nicht mehr. Trotzdem ist es traurig, dass es Schließungen gibt. Es ist so schwer, für die Riesenhäuser Nachprojekte zu finden. In Hannpver steht Karstad 11:57 Uhr
🎖 Eine schöne Einkaufspassage mit kleinen Läden oder eine kleine Einkaufsstraße ist mir heute viel lieber als ein großes Kaufhaus wie Karstadt. Sorry, Kaufhäuser gehören vielleicht einfach der Vergangen 11:57 Uhr
🎖 In Moskau gab es früher riesige Kaufhäuser mit Ostblockwaren. Das war meine Kindheit. Heute kaufe ich lieber im Internet und entscheide mich für ein großes Angebot und gute Qualität. 11:54 Uhr
de "Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger." -> Bücher zum Beispiel. Aber die sollte man weder im Kaufhaus noch in einer Buchhandelskette kaufen,sondern a 11:53 Uhr
🄵 »Darf er das nicht?« Nun, dann nicht, könnte man ihm Betrugs- oder Unterschlagungsabsicht nachweisen. 11:52 Uhr
de Also ich finde ja Einkaufspassagen abwechslungsreicher als Kaufhäuser ein und derselben Kette. Zudem sind Einkaufspassagen viel flexibler was das ausprobieren von Geschäftskonzepten betrifft. Ich gehe 11:51 Uhr
Be Und beim nächsten Mal sollen die Beschäftigten wieder Verzicht üben ? Ein weiter so. Ob bei den Resten von Galeria Karstadt Kaufhof oder anderswo. 11:51 Uhr
re Also ganz ehrlich, die Atmosphäre bei Kaufhof hat mir früher besser gefallen, es ist wirklich so, dass wenn man mal Hilfe braucht, kein Verkäufer aufzutreiben ist, bzw. Nur unter großem Aufwand. Auf d 11:51 Uhr
🄵 Hmm? Wären diese 16 Häuser schon unter Benko geschlossen worden, wäre Sigma dann gar nicht insolvent gegangen? Oder: Hätte man unter Benko weniger Häuser geschlossen, als geschlossen wurden, wären dan 11:49 Uhr
zö Bernd Beetz Hatte Kaufhof vor 6(?) Jahren übernommen und dann wegen (angeblicher) Chancenlosigkeit an Benko weiterverkauft. Was er bei dieser Übernahme anders machen möchte, hat er bisher nicht verrat 11:49 Uhr
Be Das ist ja lapidar. Wenig emphatisch gegenüber den Beschäftigten. Aber voller Verständnis für den Bankrotteur de luxe. 11:48 Uhr
de "Bei dieser Bewertung spielt neben soziodemographischen Rahmenbedingungen der Standorte insbesondere auch die Miethöhe eine zentrale Rolle", heißt es zur Erklärung. -> Lol. Erst haben die ihre eige 11:46 Uhr
🙂 Und Benko hält sich schadlos. Den Großteil seines Vermögens hat er in eine Familienstiftung überführt. Darf er das nicht? 11:42 Uhr
🙂 @ Bernd Kevesligeti 1400 Beschäftigte sind von der Schließung der 14 Standorte betroffen. 1400 Beschäftigte, die vorher und seit einigen Jahren Lohnverzicht, den Verzicht auf Tarifbestandteile geübt h 11:42 Uhr
ro Irgendwie fehlen die Krabbel und Wühltische :-) Die finden Sie zur Genüge bei den Discountern, oder auch gelegentlich auf Flohmärkten, da frage ich mich was soll ich da kaufen, schon zum 20mal wieder 11:41 Uhr
al Diese Zeiten sind längst vorbei. Die Idee, dass die Innenstadt unbedingt einen Konsumtempel in seiner Mitte braucht, hat vielleicht vor 50 Jahren einen Sinn ergeben - heute ist sie genau so überholt w 11:40 Uhr
🙂 Es hat ja Gründe, dass der Konzern in Konkurs geht. Und da finde ich, sollte der Staat keine Finanzmittel als Subventionen vergeuden. Für die Verkäufer:innen tut's mir leid. Aber so ist das Leben nunm 11:39 Uhr
La Die Schliessungen sind nicht schlimm. In der Galeria wurde seit langem nur noch B-Ware verkauft. Wer will das? 11:38 Uhr
ro Ich bin mit Kaufhäusern wie Hertie, Kaufhof, Quelle und Horten aufgewachsen. Es ist heute noch ein Ort der mir beim Einkaufen Spaß macht, ist mir lieber als diese gleichförmigen Einkaufspassagen mit i 11:37 Uhr
🙂 @ gelassenbleiben Mein Rat, mal wieder öfters vor Ort einkaufen, statt im Internet Ich kaufe gern im Internet, kann dort in Ruhe vergleichen, gelassen bleiben und fühle mich in Kaufhäusern nicht wohl. 11:36 Uhr
Ka Wenn man durch das steril aussehnde Kaufhaus geht, fragt man sich nach dem verlassen immer , was sollte man da kaufen. Irgendwie fehlen die Krabbel und Wühltische :-) 11:34 Uhr
Be 1400 Beschäftigte sind von der Schließung der 14 Standorte betroffen. 1400 Beschäftigte, die vorher und seit einigen Jahren Lohnverzicht, den Verzicht auf Tarifbestandteile geübt haben. Wie man jetzt 11:26 Uhr
ge Mein Rat, mal wieder öfters vor Ort einkaufen, statt im Internet Übrigens es gibt Artikel mit Preisbindung, die sind im Intetnet auch nicht günstiger. Also keine Ausreden, in die Stadt, bummeln und au 11:21 Uhr
Ihre Meinung zu Warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten 101 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr Sp Klar, die „Rechtsaussen“ sind schuld, wieder mal. 11:30 Uhr ro Tausende Male habe ich schon Geschichten gehört, wie ihnen VERBOTEN wird, Englisch zu sprechen. Haben Sie da Beispiele? Von wem und in welcher Form? Geschichten kann jeder. Mein Friseurin (Geschäftsfü 11:29 Uhr fl In der Industrie sind nicht unbedingt Arbeitskräfte nötig. Wenn weniger Arbeiter vorhanden sind, wird die Produktion eben verschoben. Das hat lediglich Auswirkungen auf die Wartezeit (niemand will meh 11:29 Uhr Sp Auch bei uns gibt es viele Arbeitnehmer, die des Deutschen kaum mächtig sind; das ist vielleicht ein Grund, aber kein Hindernis. 11:28 Uhr Ma Danke! 11:28 Uhr Ba Man kann sehr wohl gut vom Bürgergeld leben. Wenn man etwas haushalten kann. Ich denke da vor allem an Auszubildende und Studenten, deren Einkommen in der Regel nicht höher sondern eher noch geringer 11:28 Uhr Lu Trittbrettfahrer. Keine eigene Meinung? 11:27 Uhr Lu Ja sicherlich. Die völkische Einstelungspolitik wird sich die Firma X nicht auf die Fahnen schreiben, sondern sie einfach betreiben, sprich: Nicht einstellen. Gerade in Ostdeutschland weren Stellen li 11:27 Uhr 🕵 Aus verwaltungsökonomischen Gründen war das nicht anders möglich, angesichts der extrem hohen Zahl an Flüchtlingen. Daher würde ich das nicht als Fehler werten. Es war eine Notlage, die jetzt aber die 11:26 Uhr Ma "Und der Treiber für die Flüchtlinge aus der Ukraine sollte jedem bekannt sein - der Größenwahnsinnige mit seinem Krieg gegen die Ukraine! Dann sollte man auch nicht aus den Augen verlieren, das die M 11:26 Uhr Sp Genau DAS wirft ja eben die Frage auf, warum D. um ein Vielfaches mehr Ukrainer beherberg als viele andere europäische Länder. 11:25 Uhr ☔ Weil die Niederländer im Gegensatz zu den Deutschen sich auch auf Englisch verständigen können und vielleicht nicht direkt perfekte niederländische Sprachkenntnisse von Zugwanderten erwarten. Hier les 11:24 Uhr ic Möglicherweise, weil sich die Sprachen ähneln? 11:24 Uhr Ad Ich schätze, wie Sie wissen, Ihre Kommentare sehr, weil diese von Kompetenz und dem nötigen Feingefühl getragen sind. In Sachen Bürgergeld bin ich freilich anderer Ansicht. Vorrangiges Ziel muss es s 11:24 Uhr Sp Da haben Sie recht, dafür gibt es nicht den geringsten Grund. Ist doch schön bei uns. 11:24 Uhr ic Zumindest sehe ich das bei vielen kleineren Betrieben auch so. Mag ja sein, das die großen wie Siemens, VW usw. da eher keine Probleme haben. 11:23 Uhr fl Die RNN in Rheinhessen hat einige Ukrainer und andere Ausländer als Busfahrer eingestellt. Als Busfahrer benötigt man wahrscheinlich keine Deutschkenntnisse. Aber fragen Sie mal, wo man umsteigen muss 11:22 Uhr ic Vielleicht liegt es auch daran, das die "genau so gut" Englisch sprechen wie ich. Verstehen klapp eindeutig besser. 11:22 Uhr Ba Komisch, dass einige, gerade international aufgestellte Unternehmen, das auch schon Jahre vor den Worten der Herrn Heil getan haben. Das hätten die Kapitalisten ja gar nicht gemusst… Wenn man Ihren 11:21 Uhr ro Es gibt/gab vor allem die Vorgabe, erst deutsch zu lernen! In der Realität kommt es öfter vor das ausländische Arbeitnehmer in Arbeit sind und schlecht deutsch sprechen, z.B. im ÖPNV. Habe es selbst 11:21 Uhr Sp Der Englisch-Unterricht in unseren Schulen ist idR nicht so gestaltet, dass man nach dem Abschluss mehr als rudimentäres Englisch spricht. Viele „trauen“ sich dann im Berufsleben nicht, Englisch anzuw 11:19 Uhr ㎭Ⅻ Zur Sprache habe ich keine Frage, zum Artikel ebenfalls nicht. Er erweckt mit seiner Überschrift den Eindruck, wir würden erfahren, "warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten". Er l 11:18 Uhr ic Mussten Sie schon Ihr Leben mit "Bürgergeld" fristen? Ich kenne das von meinem Bruder, der aus gesundheitlichen Gründen nicht arbeiten konnte, aber zu jung für die Rente war. 11:16 Uhr Kl Ich belästige Sie noch mal mit Zahlen: Dänemark hat 36.000 Flüchtlinge aus der Uk aufgenommen, Deutschland 1,2 Mio. Selbst Irland hat knapp 100.000 aufgenommen. Ob Dänemark da wohl ein gutes Beispiel 11:16 Uhr 🌈 Die Antwort wurde schon öfters gegeben: In den Niederlanden ist es überhaupt kein Problem, die Landessprache nicht zu können; Englisch reicht. 11:16 Uhr Em "Die Integration ukrainischer Geflüchteter in den Arbeitsmarkt geht in Deutschland nur schleppend voran." Und warum ist das z.B. in Polen nicht so? Einfach mal Abschreiben. 11:16 Uhr ic ////Wie ich darauf komme ? Weil es dazu Berichte in den Medien gab//// Quellen? Und was für Sie logisch ist, muss nicht zwangsläufig auch allgemeingültig logisch sein! Und den Artikel sollte man auch 11:15 Uhr Ad Ich schließe mich Ihrem Kommentar vollinhaltlich an. Ich korrespondiere gelegentlich mit einer ukrainischen Familie. Frau und Kinder hatten in meinem Heimatort Aufnahme und Schutz gefunden, bis sie w 11:14 Uhr Ma Definieren Sie bitte "zumutbare Arbeit". Wer entscheidet, was zumutbar ist? Beispiel: vor einigen Jahren, wurde der Pflegestation (auf der meine Mutter lebt) über Zeitarbeit ein Koch zugeteilt. Nein, 11:14 Uhr ha Wenn überwiegend Frauen mit ihren Kindern bei uns sind, dann muss doch erst geklärt werden, wo die Kinder betreut werden, damit man eine Arbeit aufnehmen kann. Ich weiß es nicht, aber vielleicht sind 11:12 Uhr ge Gute Frage für den Mitforisten. Jetzt bin ich aber auf seine Antwort gespannt! Oder kommt Funkstille? 11:12 Uhr ic Dann sollten Sie mal meine Kommentare dazu lesen! 11:12 Uhr Ba Gerade das Beispiel mit dem Arzt finde ich immer wieder spannend. Inwiefern hierbei die Ausbildung an sich gleichwertig/vergleichbar ist, mag ich nicht beurteilen. Aber gerade hier finde ich Sprachke 11:11 Uhr ic Genau. Es mag ja Ausnahmen geben - aber die Regel ist eher Ihr Bericht. 11:11 Uhr ic Ich - genau wie Frau Falkenhain - brauche mir nichts "zusammenzureimen"! Diese Vorgabe gab es bis zum unten stehenden Termin! ****Vor etwa einem halben Jahr hat Bundesarbeitsminister Hubertus Heil (SP 11:10 Uhr Kl Das regelt wohl die Nachfrage. Ein Unternehmen wird diejenige/denjenigen einstellen, von dem es sich die größere Produktivität erwartet. Es mag bei Kleinunternehmen eine völkische Einstellungspolitik 11:09 Uhr Ma "In Deutschland nutzt man Englisch als Brückensprache (viel) zu wenig." Das stimmt. Selbst auf dem Ausländeramt erwartete man 2015 von Neuankömmlingen, dass Deutsch verstanden und gesprochen wurde. Ha 11:09 Uhr Ad Es gibt zum Beispiel Allergien, etwa beim Einsatz von Putzmitteln oder bei der Arbeit als Bäcker. Das war mit meinem Kommentar gemeint. Grundsätzlich sollte jede Arbeit zumutbar sein. 11:07 Uhr Pe Halbwegs gutes Deutsch ist doch wichtig für den Arbeitsplatz also machen die Ukrainer das richtig. 11:06 Uhr Ma Leider ist das nicht nur "rechts - außen - Denke". Selbst in unseren Amtsstuben weigert man sich zum Teil Englisch zu verstehen und zu sprechen. Hab ich während meiner Zeit als Ehrenamtliche unserer A 11:05 Uhr TO Ihre Sympathie für ukrainische Flüchtlinge in allen Ehren - aber Ihre selektive Wahrnehmung empfinde ich als unangenehm. Der Umgang, den Deutschland und die EU insgesamt nach neuesten Regeln und Vorg 11:05 Uhr Kl Stellen Sie doch mal die absoluten Zahlen gegenüber: Dk - D. Und warum sollte jemand, der aus der Ukraine flüchtet durch Deutschland nach Dänemark ziehen ? 11:04 Uhr 哭 ➢ Was bedeutet "in Deutschland" wird Wert gelegt...? Viele Ukrainer/innen können gut bis richtig gut Englisch. Englisch kann eine Brückensprache sein am Anfang, und in sprachlich schwierigeren Situati 11:03 Uhr 🕵 Das ist eine unglaublich Leistung von Deutschland, so viele Menschen, so kurzfristig aufgenommen zu haben und diese mit so großem (insb. finanziellen) Aufwand zu unterstützen. Da gibt es nicht viele L 11:00 Uhr Ma Das sehe ich auch so. Ich konnte nie einen Unterschied zwischen den Kriegsflüchtlingen erkennen. Krieg ist Krieg - egal woher die Menschen kommen. Es hieß aber, dass das für Neuankömmlinge aus der Ukr 11:00 Uhr Kl Ich komme bei Ihnen nicht mehr mit - von Ihrer Grundeinstellung mal ganz abgesehen. Welches System hat seit Hunderten von Jahren persönliche Freiheit und Wohlstand erreicht ? 11:00 Uhr Ba Zwar wird in der Beschäftigungsstatistik nicht nach dem Merkmal "Flucht" unterschieden, sondern nur nach der Nationalität. Die Bundesarbeitsagentur nutzt aber einen statistischen Kniff, um zumindest e 10:59 Uhr de "Viele Ukrainer planen freilich eine spätere Rückkehr in ihre Heimat" -> Der ukr. Außenminister Kuleba unterstützt seine Landsleute bei der Entscheidungsfindung - ukr. Reisepässe gibt es nun nur no 10:58 Uhr 🌈 So funktioniert die "Logik" der Rechtsaußen-Denke: Man fordert "erst Deutsch lernen, dann Arbeit finden", um dann denen, die das tun, vorzuwerfen, sie seien ja noch nicht in Arbeit. Toll. 10:57 Uhr Ma Aber das ist doch bei anderen Flüchtlingen nicht anders. Auf der Pflegestation, auf der meine Mutter lebt, arbeiten vier Syrer. Einer hat ein abgeschlossenes Arztstudium, ein anderer musste (auf Grund 10:57 Uhr ge Korrektur: genau wie wir auch 10:57 Uhr Kl Welche Arbeit, die sinnvollerweise gemacht werden muss, ist eigentlich unzumutbar ? Ich weiß aus meinem persönlichen Umfeld, dass nach dem Krieg Männer mit gänzlich anderer Ausbildung in Bergwerken ge 10:54 Uhr Ne Nachtrag zu „Das ist allerdings eine gute Frage“: Die ich bewusst offen gelassen habe. Weil ich meine subjektive (persönliche) Meinung nicht für maßgeblich halte. 10:54 Uhr ge Nein, Werners Eltern hatten Immobilien. Er musste auch wie wir noch nie aus einem Land fliehen, das von einem Kriegsverbrecher, dem die AFD huldigt, völkerrechtswidrig überfallen wurde 10:53 Uhr GG Dieser funktioniert nur mit Gegensätzen? Gibts ein besseres System das Millionen Menschen siet hunderten von jahren persönliche Freiheit und Wohlstand erreicht hat? 10:46 Uhr Sp Bürgergeld, Wohngeld, Kindergeld, Krankenversicherung, bezahlter Rechtsbeistand, Sprachkurse, auch sonst alle möglichen Hilfestellungen, was sonst sollte das als eine „Rundumversorgung“ ? 10:45 Uhr Lu Eine zweite Behörde, die nur für die Ukrainer gegründet wird? Das ist so ziemlich das teuerste, was unternommen werden könnte. 10:45 Uhr ti Warum wenige ,war in NL dort waren viele bei der Arbeit .UPS 10:44 Uhr Ne „Was bedeutet "in Deutschland" wird Wert gelegt...?“ Das ist allerdings eine gute Frage. 10:44 Uhr Lu Wenn ein gut qualifizierter Ukrainer nicht zurückhaltend ist, entsprechend gefördert wird und einen Job antritt für den ein Einheimischer nicht eingestellt wird. Ok für sie? Oder sollen die Ukrainer 10:43 Uhr Ba Diese Vorgabe reimen Sie sich zurecht genauso wie Frau Falkenhain das annimmt. Es gibt aber genügend Unternehmen, wo die Hauptsprache inzwischen englisch ist (ich arbeite selbst gerade für ein solches 10:43 Uhr Sp Wie ich darauf komme ? Weil es dazu Berichte in den Medien gab. Außerdem ergibt sich das ganz logisch. Aber Sie brauchen dieses Argument ja für sich nicht übernehmen, und gerne weiter glauben, dass es 10:42 Uhr Lu Wenn Wilders jetzt die Wahl gewonnen hat, dann können sie nicht ihm Ergebnisse gutschreiben, die auf der vorherigen Politik beruhen. Davon ab will ich nicht absprechen, dass es bei den Nachbarn evtl b 10:39 Uhr Ne „Leider ist das aus meiner Sicht der falsche Weg erst die Sprache zu lernen,“ Wie aus meinem Kommentar hervorgeht, weitgehend auch aus meiner. 10:39 Uhr sc Grundsätzlich macht es dieses Unternehmen richtig. Am Erlernen der deutschen Sprache sind mehrere Akteure beteiligt. Nicht alles lässt sich in einem berufsbezogenen Sprachkurs vermitteln, die ja nur d 10:37 Uhr me Sie würden hier nicht mehr locker als Nerv1 Meinungen spazierenführen, wenn uns dieses unfassbar tapfere Volk nicht den gerissenen Ganoven Putin und seine servilen Todbringer vom Hals halten würden. D 10:34 Uhr ic Ach ne? Die Fach - und Arbeitskräfte sind also keine Unterstützung? Sehe ich anders. 10:33 Uhr al Wiederum an der Sprache. Niederlande: wenn du schlechtes Niederländisch sprichst, bist du geradezu gezwungen, Englisch zu sprechen (sogar wenn du dein Niederländisch üben möchtest!). Deutschland: "Spr 10:31 Uhr wo "Alter Brummbär 10:18 Uhr Solange die tlw. sehr guten Abschlüsse der Ukraine, nicht anerkannt werden, wundert es mich gar nicht. Welcher Facharzt, arbeitet schon als Krankenschwester." Mit Sicherheit 10:27 Uhr GG Nee. habe imme rdurch persönliche eigenverantwortung ein Job bekommen und behalten. Das sollten viel BG Empfänger auch mal probieren. Keiner der arbeiten kann muss vom Bürgergeld leben. 10:27 Uhr jo Grundsätzlich mag das meinethalben stimmen. Das ist aber wiederum deshalb so, weil die Gegensätze in unserer Gesellschaft immer größer werden. Der Kapitalmarkt hat erreicht, dass man schon bitteschön 10:25 Uhr Gi Nur 15,7 % der neu ins Land gekommenen haben eine Arbeit! Tja, da scheinen unsere Regierenden massiv was verkehrt zu machen. In Dänemark hatte von Anfang an eine große Initiative namens „Jobguide Ukra 10:24 Uhr AW Ich denke, dass der Transfer von Ukrainern ins Bürgergeld aus vielerlei Gründen ein Fehler war: geringere Integrationsanstrengungen als in anderen EU-Ländern, hohe Kosten, starker falscher Anreiz, Bes 10:22 Uhr Ko Aber das alles ist doch z. B. in den Niederlanden, wo 70 % der ukrainischen Flüchtlinge arbeiten, nicht anders: mit dem eigenen Unglück leben müssen, fremde Sprache lernen, teilweise Fremdenfeindlichk 10:18 Uhr Al Solange die tlw. sehr guten Abschlüsse der Ukraine, nicht anerkannt werden, wundert es mich gar nicht. Welcher Facharzt, arbeitet schon als Krankenschwester. 10:18 Uhr ro Als irritierend empfinde ich daher die Aussage von Frau Falkenhain.: Ich glaube Frau Falkenhain gibt ja nicht ihre Meinung wieder sondern die der Politik bzw. den Verwaltungsorganen. Leider ist das au 10:17 Uhr ic Mussten Sie schon von Bürgergeld leben? Dann würden viele wohl anders denken. 10:17 Uhr ic Da haben Sie recht! 10:16 Uhr ic Ha, ha, ha. Seit wann ist denn Bürgergeld eine "Rundumversorgung"? 10:15 Uhr ic ////Nun, einer der Hauptgründe wird im Artikel nicht genannt: weil sie es aufgrund der hohen Sozialleistungen nicht unbedingt brauchen.//// Und wie kommen Sie darauf? ////Die holländische Sprache dürf 10:14 Uhr ic Es gibt/gab vor allem die Vorgabe, erst deutsch zu lernen! 10:12 Uhr ic ////Aber die Antwort, es liege an den hohen Sozialleistungen, wurde von diversen Foristen negiert. //// Ganz einfach weil es so nicht richtig ist! ////Aber eine Antwort blieben sie schuldig.//// Ja un 10:11 Uhr we Es gibt zwei Möglichkeiten die zu den Zahlen führen, wenn ich wegen Krieg flüchten muss, dann will ich normal nach dem Krieg wieder zurück in die Heimat, das so lange dauert wusste vorher wohl niemand 10:11 Uhr GG Weil das Bürgergeld in vielen fällen ausreichen ist. Es gibt kaum anreize bei so guter versorhung zu arbeiten. 10:10 Uhr Lu Ich habe mittlerweile geflüchtete Ukrainer kennen gelernt. Sie sind oft auffallend still, scheinen bedrückt und voller Sorgen. ICh kann nur erahnen, wie es ist ständig auf das Handy zu schauen, um zu 10:05 Uhr He Eine rundum Vollversorgung sorgt nicht unbedingt für Motivation zur Aufnahme einer Arbeit. 10:04 Uhr Ne Da fragt man sich doch wer hier wen unterstützt. Soweit ich weiß unterstützt Deutschland die Ukrainer und nicht umgekehrt! 10:04 Uhr ha Da ich die Probleme weitaus weniger gut einschätzen kann als Sie, frage ich mich, wie das im Fall des Elektroingenieurs bei Westenergie funktioniert hat. Aber Sie schreiben ja, dass es in Ihrem Untern 10:03 Uhr Sp Warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten ? Nun, einer der Hauptgründe wird im Artikel nicht genannt: weil sie es aufgrund der hohen Sozialleistungen nicht unbedingt brauchen. In Ho 10:00 Uhr KT Das ist richtig. Aber die Antwort, es liege an den hohen Sozialleistungen, wurde von diversen Foristen negiert. Aber eine Antwort blieben sie schuldig. 09:59 Uhr ha Da haben Sie wohl absolut recht, insofern könnte man in der Tat sagen: "learning bei doing". Als irritierend empfinde ich daher die Aussage von Frau Falkenhain.: "Nach Einschätzung von Mariella Falken 09:56 Uhr Ne In Deutschland gibt es unbürokratisch Bürgergeld, in den Niederlanden nicht. 09:55 Uhr ic Ich wünsche allen UkrainernInnen, das sie möglichst schnell einen adäquaten Job finden und dann ihr Leben in Eigenregie führen können. Fach - und Arbeitskräfte werden ja dringend gebraucht. Und die sc 09:55 Uhr ic Die "Antworten auf diese Frage" gab es hier bereits mehrfach. 09:51 Uhr TR In meinem Unternehmen absolvieren aktuell ukrainische jugendliche eine Ausbildung. Beruflich läuft es für beide Seiten gut, wobei die fehlende Sprache teilweise schon ein großes Problem ist. Alleine d 09:50 Uhr He Nur frage ich mich dann, warum in den Niederlanden inzwischen 70 Prozent der dorthin migrierten Ukrainer arbeiten und dagegen in Deutschland doch sehr wenige, obwohl an allen Ecken und Enden bei uns A 09:38 Uhr me Das müssten gute Nachrichten sein auch für die deutschen Landsleute, die Flucht und Migration aus "ihrem" Land völligst heraushaben möchten. Wenn ich bedenke, daß unter den um die Zukunft ihrer Heima 09:16 Uhr SB Wir brauchen diese Arbeitskräfte dringend auf dem Arbeitsmarkt.Und nicht alle müssen am Anfang ihrer Tätigkeit gleich fließend Deutsch können.Das ergibt sich nach und nach. 09:12 Uhr Ad Das Beispiel Westenergie zeigt, wie wertvoll geflüchtete Menschen aus der UKR, aber auch aus anderen Ländern, für den deutschen Arbeitsmarkt sein können. Die Qualifikation passt häufig und die Sprach 09:10 Uhr Ne Wie das Beispiel des Elektroingenieurs und des Unternehmens Westenergie zeigt, ist das Erlernen der Sprache bei der Arbeit (‚Learning by doing’) statt hauptsächlich in der Schule nicht nur für alle Se 09:08 Uhr Alle 101 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr
ro Tausende Male habe ich schon Geschichten gehört, wie ihnen VERBOTEN wird, Englisch zu sprechen. Haben Sie da Beispiele? Von wem und in welcher Form? Geschichten kann jeder. Mein Friseurin (Geschäftsfü 11:29 Uhr
fl In der Industrie sind nicht unbedingt Arbeitskräfte nötig. Wenn weniger Arbeiter vorhanden sind, wird die Produktion eben verschoben. Das hat lediglich Auswirkungen auf die Wartezeit (niemand will meh 11:29 Uhr
Sp Auch bei uns gibt es viele Arbeitnehmer, die des Deutschen kaum mächtig sind; das ist vielleicht ein Grund, aber kein Hindernis. 11:28 Uhr
Ba Man kann sehr wohl gut vom Bürgergeld leben. Wenn man etwas haushalten kann. Ich denke da vor allem an Auszubildende und Studenten, deren Einkommen in der Regel nicht höher sondern eher noch geringer 11:28 Uhr
Lu Ja sicherlich. Die völkische Einstelungspolitik wird sich die Firma X nicht auf die Fahnen schreiben, sondern sie einfach betreiben, sprich: Nicht einstellen. Gerade in Ostdeutschland weren Stellen li 11:27 Uhr
🕵 Aus verwaltungsökonomischen Gründen war das nicht anders möglich, angesichts der extrem hohen Zahl an Flüchtlingen. Daher würde ich das nicht als Fehler werten. Es war eine Notlage, die jetzt aber die 11:26 Uhr
Ma "Und der Treiber für die Flüchtlinge aus der Ukraine sollte jedem bekannt sein - der Größenwahnsinnige mit seinem Krieg gegen die Ukraine! Dann sollte man auch nicht aus den Augen verlieren, das die M 11:26 Uhr
Sp Genau DAS wirft ja eben die Frage auf, warum D. um ein Vielfaches mehr Ukrainer beherberg als viele andere europäische Länder. 11:25 Uhr
☔ Weil die Niederländer im Gegensatz zu den Deutschen sich auch auf Englisch verständigen können und vielleicht nicht direkt perfekte niederländische Sprachkenntnisse von Zugwanderten erwarten. Hier les 11:24 Uhr
Ad Ich schätze, wie Sie wissen, Ihre Kommentare sehr, weil diese von Kompetenz und dem nötigen Feingefühl getragen sind. In Sachen Bürgergeld bin ich freilich anderer Ansicht. Vorrangiges Ziel muss es s 11:24 Uhr
ic Zumindest sehe ich das bei vielen kleineren Betrieben auch so. Mag ja sein, das die großen wie Siemens, VW usw. da eher keine Probleme haben. 11:23 Uhr
fl Die RNN in Rheinhessen hat einige Ukrainer und andere Ausländer als Busfahrer eingestellt. Als Busfahrer benötigt man wahrscheinlich keine Deutschkenntnisse. Aber fragen Sie mal, wo man umsteigen muss 11:22 Uhr
ic Vielleicht liegt es auch daran, das die "genau so gut" Englisch sprechen wie ich. Verstehen klapp eindeutig besser. 11:22 Uhr
Ba Komisch, dass einige, gerade international aufgestellte Unternehmen, das auch schon Jahre vor den Worten der Herrn Heil getan haben. Das hätten die Kapitalisten ja gar nicht gemusst… Wenn man Ihren 11:21 Uhr
ro Es gibt/gab vor allem die Vorgabe, erst deutsch zu lernen! In der Realität kommt es öfter vor das ausländische Arbeitnehmer in Arbeit sind und schlecht deutsch sprechen, z.B. im ÖPNV. Habe es selbst 11:21 Uhr
Sp Der Englisch-Unterricht in unseren Schulen ist idR nicht so gestaltet, dass man nach dem Abschluss mehr als rudimentäres Englisch spricht. Viele „trauen“ sich dann im Berufsleben nicht, Englisch anzuw 11:19 Uhr
㎭Ⅻ Zur Sprache habe ich keine Frage, zum Artikel ebenfalls nicht. Er erweckt mit seiner Überschrift den Eindruck, wir würden erfahren, "warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten". Er l 11:18 Uhr
ic Mussten Sie schon Ihr Leben mit "Bürgergeld" fristen? Ich kenne das von meinem Bruder, der aus gesundheitlichen Gründen nicht arbeiten konnte, aber zu jung für die Rente war. 11:16 Uhr
Kl Ich belästige Sie noch mal mit Zahlen: Dänemark hat 36.000 Flüchtlinge aus der Uk aufgenommen, Deutschland 1,2 Mio. Selbst Irland hat knapp 100.000 aufgenommen. Ob Dänemark da wohl ein gutes Beispiel 11:16 Uhr
🌈 Die Antwort wurde schon öfters gegeben: In den Niederlanden ist es überhaupt kein Problem, die Landessprache nicht zu können; Englisch reicht. 11:16 Uhr
Em "Die Integration ukrainischer Geflüchteter in den Arbeitsmarkt geht in Deutschland nur schleppend voran." Und warum ist das z.B. in Polen nicht so? Einfach mal Abschreiben. 11:16 Uhr
ic ////Wie ich darauf komme ? Weil es dazu Berichte in den Medien gab//// Quellen? Und was für Sie logisch ist, muss nicht zwangsläufig auch allgemeingültig logisch sein! Und den Artikel sollte man auch 11:15 Uhr
Ad Ich schließe mich Ihrem Kommentar vollinhaltlich an. Ich korrespondiere gelegentlich mit einer ukrainischen Familie. Frau und Kinder hatten in meinem Heimatort Aufnahme und Schutz gefunden, bis sie w 11:14 Uhr
Ma Definieren Sie bitte "zumutbare Arbeit". Wer entscheidet, was zumutbar ist? Beispiel: vor einigen Jahren, wurde der Pflegestation (auf der meine Mutter lebt) über Zeitarbeit ein Koch zugeteilt. Nein, 11:14 Uhr
ha Wenn überwiegend Frauen mit ihren Kindern bei uns sind, dann muss doch erst geklärt werden, wo die Kinder betreut werden, damit man eine Arbeit aufnehmen kann. Ich weiß es nicht, aber vielleicht sind 11:12 Uhr
ge Gute Frage für den Mitforisten. Jetzt bin ich aber auf seine Antwort gespannt! Oder kommt Funkstille? 11:12 Uhr
Ba Gerade das Beispiel mit dem Arzt finde ich immer wieder spannend. Inwiefern hierbei die Ausbildung an sich gleichwertig/vergleichbar ist, mag ich nicht beurteilen. Aber gerade hier finde ich Sprachke 11:11 Uhr
ic Ich - genau wie Frau Falkenhain - brauche mir nichts "zusammenzureimen"! Diese Vorgabe gab es bis zum unten stehenden Termin! ****Vor etwa einem halben Jahr hat Bundesarbeitsminister Hubertus Heil (SP 11:10 Uhr
Kl Das regelt wohl die Nachfrage. Ein Unternehmen wird diejenige/denjenigen einstellen, von dem es sich die größere Produktivität erwartet. Es mag bei Kleinunternehmen eine völkische Einstellungspolitik 11:09 Uhr
Ma "In Deutschland nutzt man Englisch als Brückensprache (viel) zu wenig." Das stimmt. Selbst auf dem Ausländeramt erwartete man 2015 von Neuankömmlingen, dass Deutsch verstanden und gesprochen wurde. Ha 11:09 Uhr
Ad Es gibt zum Beispiel Allergien, etwa beim Einsatz von Putzmitteln oder bei der Arbeit als Bäcker. Das war mit meinem Kommentar gemeint. Grundsätzlich sollte jede Arbeit zumutbar sein. 11:07 Uhr
Pe Halbwegs gutes Deutsch ist doch wichtig für den Arbeitsplatz also machen die Ukrainer das richtig. 11:06 Uhr
Ma Leider ist das nicht nur "rechts - außen - Denke". Selbst in unseren Amtsstuben weigert man sich zum Teil Englisch zu verstehen und zu sprechen. Hab ich während meiner Zeit als Ehrenamtliche unserer A 11:05 Uhr
TO Ihre Sympathie für ukrainische Flüchtlinge in allen Ehren - aber Ihre selektive Wahrnehmung empfinde ich als unangenehm. Der Umgang, den Deutschland und die EU insgesamt nach neuesten Regeln und Vorg 11:05 Uhr
Kl Stellen Sie doch mal die absoluten Zahlen gegenüber: Dk - D. Und warum sollte jemand, der aus der Ukraine flüchtet durch Deutschland nach Dänemark ziehen ? 11:04 Uhr
哭 ➢ Was bedeutet "in Deutschland" wird Wert gelegt...? Viele Ukrainer/innen können gut bis richtig gut Englisch. Englisch kann eine Brückensprache sein am Anfang, und in sprachlich schwierigeren Situati 11:03 Uhr
🕵 Das ist eine unglaublich Leistung von Deutschland, so viele Menschen, so kurzfristig aufgenommen zu haben und diese mit so großem (insb. finanziellen) Aufwand zu unterstützen. Da gibt es nicht viele L 11:00 Uhr
Ma Das sehe ich auch so. Ich konnte nie einen Unterschied zwischen den Kriegsflüchtlingen erkennen. Krieg ist Krieg - egal woher die Menschen kommen. Es hieß aber, dass das für Neuankömmlinge aus der Ukr 11:00 Uhr
Kl Ich komme bei Ihnen nicht mehr mit - von Ihrer Grundeinstellung mal ganz abgesehen. Welches System hat seit Hunderten von Jahren persönliche Freiheit und Wohlstand erreicht ? 11:00 Uhr
Ba Zwar wird in der Beschäftigungsstatistik nicht nach dem Merkmal "Flucht" unterschieden, sondern nur nach der Nationalität. Die Bundesarbeitsagentur nutzt aber einen statistischen Kniff, um zumindest e 10:59 Uhr
de "Viele Ukrainer planen freilich eine spätere Rückkehr in ihre Heimat" -> Der ukr. Außenminister Kuleba unterstützt seine Landsleute bei der Entscheidungsfindung - ukr. Reisepässe gibt es nun nur no 10:58 Uhr
🌈 So funktioniert die "Logik" der Rechtsaußen-Denke: Man fordert "erst Deutsch lernen, dann Arbeit finden", um dann denen, die das tun, vorzuwerfen, sie seien ja noch nicht in Arbeit. Toll. 10:57 Uhr
Ma Aber das ist doch bei anderen Flüchtlingen nicht anders. Auf der Pflegestation, auf der meine Mutter lebt, arbeiten vier Syrer. Einer hat ein abgeschlossenes Arztstudium, ein anderer musste (auf Grund 10:57 Uhr
Kl Welche Arbeit, die sinnvollerweise gemacht werden muss, ist eigentlich unzumutbar ? Ich weiß aus meinem persönlichen Umfeld, dass nach dem Krieg Männer mit gänzlich anderer Ausbildung in Bergwerken ge 10:54 Uhr
Ne Nachtrag zu „Das ist allerdings eine gute Frage“: Die ich bewusst offen gelassen habe. Weil ich meine subjektive (persönliche) Meinung nicht für maßgeblich halte. 10:54 Uhr
ge Nein, Werners Eltern hatten Immobilien. Er musste auch wie wir noch nie aus einem Land fliehen, das von einem Kriegsverbrecher, dem die AFD huldigt, völkerrechtswidrig überfallen wurde 10:53 Uhr
GG Dieser funktioniert nur mit Gegensätzen? Gibts ein besseres System das Millionen Menschen siet hunderten von jahren persönliche Freiheit und Wohlstand erreicht hat? 10:46 Uhr
Sp Bürgergeld, Wohngeld, Kindergeld, Krankenversicherung, bezahlter Rechtsbeistand, Sprachkurse, auch sonst alle möglichen Hilfestellungen, was sonst sollte das als eine „Rundumversorgung“ ? 10:45 Uhr
Lu Eine zweite Behörde, die nur für die Ukrainer gegründet wird? Das ist so ziemlich das teuerste, was unternommen werden könnte. 10:45 Uhr
Ne „Was bedeutet "in Deutschland" wird Wert gelegt...?“ Das ist allerdings eine gute Frage. 10:44 Uhr
Lu Wenn ein gut qualifizierter Ukrainer nicht zurückhaltend ist, entsprechend gefördert wird und einen Job antritt für den ein Einheimischer nicht eingestellt wird. Ok für sie? Oder sollen die Ukrainer 10:43 Uhr
Ba Diese Vorgabe reimen Sie sich zurecht genauso wie Frau Falkenhain das annimmt. Es gibt aber genügend Unternehmen, wo die Hauptsprache inzwischen englisch ist (ich arbeite selbst gerade für ein solches 10:43 Uhr
Sp Wie ich darauf komme ? Weil es dazu Berichte in den Medien gab. Außerdem ergibt sich das ganz logisch. Aber Sie brauchen dieses Argument ja für sich nicht übernehmen, und gerne weiter glauben, dass es 10:42 Uhr
Lu Wenn Wilders jetzt die Wahl gewonnen hat, dann können sie nicht ihm Ergebnisse gutschreiben, die auf der vorherigen Politik beruhen. Davon ab will ich nicht absprechen, dass es bei den Nachbarn evtl b 10:39 Uhr
Ne „Leider ist das aus meiner Sicht der falsche Weg erst die Sprache zu lernen,“ Wie aus meinem Kommentar hervorgeht, weitgehend auch aus meiner. 10:39 Uhr
sc Grundsätzlich macht es dieses Unternehmen richtig. Am Erlernen der deutschen Sprache sind mehrere Akteure beteiligt. Nicht alles lässt sich in einem berufsbezogenen Sprachkurs vermitteln, die ja nur d 10:37 Uhr
me Sie würden hier nicht mehr locker als Nerv1 Meinungen spazierenführen, wenn uns dieses unfassbar tapfere Volk nicht den gerissenen Ganoven Putin und seine servilen Todbringer vom Hals halten würden. D 10:34 Uhr
al Wiederum an der Sprache. Niederlande: wenn du schlechtes Niederländisch sprichst, bist du geradezu gezwungen, Englisch zu sprechen (sogar wenn du dein Niederländisch üben möchtest!). Deutschland: "Spr 10:31 Uhr
wo "Alter Brummbär 10:18 Uhr Solange die tlw. sehr guten Abschlüsse der Ukraine, nicht anerkannt werden, wundert es mich gar nicht. Welcher Facharzt, arbeitet schon als Krankenschwester." Mit Sicherheit 10:27 Uhr
GG Nee. habe imme rdurch persönliche eigenverantwortung ein Job bekommen und behalten. Das sollten viel BG Empfänger auch mal probieren. Keiner der arbeiten kann muss vom Bürgergeld leben. 10:27 Uhr
jo Grundsätzlich mag das meinethalben stimmen. Das ist aber wiederum deshalb so, weil die Gegensätze in unserer Gesellschaft immer größer werden. Der Kapitalmarkt hat erreicht, dass man schon bitteschön 10:25 Uhr
Gi Nur 15,7 % der neu ins Land gekommenen haben eine Arbeit! Tja, da scheinen unsere Regierenden massiv was verkehrt zu machen. In Dänemark hatte von Anfang an eine große Initiative namens „Jobguide Ukra 10:24 Uhr
AW Ich denke, dass der Transfer von Ukrainern ins Bürgergeld aus vielerlei Gründen ein Fehler war: geringere Integrationsanstrengungen als in anderen EU-Ländern, hohe Kosten, starker falscher Anreiz, Bes 10:22 Uhr
Ko Aber das alles ist doch z. B. in den Niederlanden, wo 70 % der ukrainischen Flüchtlinge arbeiten, nicht anders: mit dem eigenen Unglück leben müssen, fremde Sprache lernen, teilweise Fremdenfeindlichk 10:18 Uhr
Al Solange die tlw. sehr guten Abschlüsse der Ukraine, nicht anerkannt werden, wundert es mich gar nicht. Welcher Facharzt, arbeitet schon als Krankenschwester. 10:18 Uhr
ro Als irritierend empfinde ich daher die Aussage von Frau Falkenhain.: Ich glaube Frau Falkenhain gibt ja nicht ihre Meinung wieder sondern die der Politik bzw. den Verwaltungsorganen. Leider ist das au 10:17 Uhr
ic ////Nun, einer der Hauptgründe wird im Artikel nicht genannt: weil sie es aufgrund der hohen Sozialleistungen nicht unbedingt brauchen.//// Und wie kommen Sie darauf? ////Die holländische Sprache dürf 10:14 Uhr
ic ////Aber die Antwort, es liege an den hohen Sozialleistungen, wurde von diversen Foristen negiert. //// Ganz einfach weil es so nicht richtig ist! ////Aber eine Antwort blieben sie schuldig.//// Ja un 10:11 Uhr
we Es gibt zwei Möglichkeiten die zu den Zahlen führen, wenn ich wegen Krieg flüchten muss, dann will ich normal nach dem Krieg wieder zurück in die Heimat, das so lange dauert wusste vorher wohl niemand 10:11 Uhr
GG Weil das Bürgergeld in vielen fällen ausreichen ist. Es gibt kaum anreize bei so guter versorhung zu arbeiten. 10:10 Uhr
Lu Ich habe mittlerweile geflüchtete Ukrainer kennen gelernt. Sie sind oft auffallend still, scheinen bedrückt und voller Sorgen. ICh kann nur erahnen, wie es ist ständig auf das Handy zu schauen, um zu 10:05 Uhr
He Eine rundum Vollversorgung sorgt nicht unbedingt für Motivation zur Aufnahme einer Arbeit. 10:04 Uhr
Ne Da fragt man sich doch wer hier wen unterstützt. Soweit ich weiß unterstützt Deutschland die Ukrainer und nicht umgekehrt! 10:04 Uhr
ha Da ich die Probleme weitaus weniger gut einschätzen kann als Sie, frage ich mich, wie das im Fall des Elektroingenieurs bei Westenergie funktioniert hat. Aber Sie schreiben ja, dass es in Ihrem Untern 10:03 Uhr
Sp Warum bisher nur wenige Geflüchtete aus der Ukraine arbeiten ? Nun, einer der Hauptgründe wird im Artikel nicht genannt: weil sie es aufgrund der hohen Sozialleistungen nicht unbedingt brauchen. In Ho 10:00 Uhr
KT Das ist richtig. Aber die Antwort, es liege an den hohen Sozialleistungen, wurde von diversen Foristen negiert. Aber eine Antwort blieben sie schuldig. 09:59 Uhr
ha Da haben Sie wohl absolut recht, insofern könnte man in der Tat sagen: "learning bei doing". Als irritierend empfinde ich daher die Aussage von Frau Falkenhain.: "Nach Einschätzung von Mariella Falken 09:56 Uhr
ic Ich wünsche allen UkrainernInnen, das sie möglichst schnell einen adäquaten Job finden und dann ihr Leben in Eigenregie führen können. Fach - und Arbeitskräfte werden ja dringend gebraucht. Und die sc 09:55 Uhr
TR In meinem Unternehmen absolvieren aktuell ukrainische jugendliche eine Ausbildung. Beruflich läuft es für beide Seiten gut, wobei die fehlende Sprache teilweise schon ein großes Problem ist. Alleine d 09:50 Uhr
He Nur frage ich mich dann, warum in den Niederlanden inzwischen 70 Prozent der dorthin migrierten Ukrainer arbeiten und dagegen in Deutschland doch sehr wenige, obwohl an allen Ecken und Enden bei uns A 09:38 Uhr
me Das müssten gute Nachrichten sein auch für die deutschen Landsleute, die Flucht und Migration aus "ihrem" Land völligst heraushaben möchten. Wenn ich bedenke, daß unter den um die Zukunft ihrer Heima 09:16 Uhr
SB Wir brauchen diese Arbeitskräfte dringend auf dem Arbeitsmarkt.Und nicht alle müssen am Anfang ihrer Tätigkeit gleich fließend Deutsch können.Das ergibt sich nach und nach. 09:12 Uhr
Ad Das Beispiel Westenergie zeigt, wie wertvoll geflüchtete Menschen aus der UKR, aber auch aus anderen Ländern, für den deutschen Arbeitsmarkt sein können. Die Qualifikation passt häufig und die Sprach 09:10 Uhr
Ne Wie das Beispiel des Elektroingenieurs und des Unternehmens Westenergie zeigt, ist das Erlernen der Sprache bei der Arbeit (‚Learning by doing’) statt hauptsächlich in der Schule nicht nur für alle Se 09:08 Uhr
Ihre Meinung zu Galeria Karstadt Kaufhof schließt 16 weitere Filialen 59 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr GG Geiz ist besonders bei Arbeitgeber und den Bossen gegenüber ihren Mitarbeitern geil. starken Gewerkschaften wie Verdi oder GDL zeigen wie es richtig geht. 21:45 Uhr ☔ Bei meinen letzten Karstadtbesuchen in verschiedenen Städten in meiner Umgebung, habe ich mich mit den Mitarbeiterinnen unterhalten und fand es schade, dass diese keine eigenen Ideen für die Weiterent 21:44 Uhr Pi "Wir schätzen die Freundlichkeit des Personals und wir werden auch jedes mal fündig. Es ist echt schade, wenn das Haus schließen würde." Den größten Vorteil dieser Kaufhäuser habe ich immer darin gese 21:44 Uhr ☔ Ich hoffe das Konzept wird erfolgreich und drücke den Hanauern die Daumen. Das Multinutzungskonzept für Osnabrück ist leider gescheitert. Hanau kenne ich nicht, aber ich hatte mich gewundert, dass die 21:41 Uhr GG Und was wollen Sie ändern? Internet bestellungen und Lieferdienste verhindern? 21:40 Uhr Pi "Ein Kaufhaus war eine zentrale Anlaufstätte und ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung." Von "entspannt" und "sinnlich" habe offensichtlich ich ganz andere 21:34 Uhr Ne „Nur ein Gefühl oder haben Sie Beispiele?“ Hier ein Beispiel dafür, worauf dieses mein Gefühl beruht: „Man sieht zu oft die fast gleichen aussehenden Einkaufspassagen in den Städten mit den gleichen A 21:32 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:31 Uhr 🕵 Ein Sanierungsgewinn, also der bilanzielle Ertrag der durch den Verzicht der Glaubigernaufbeinen einen Teil ihrer Forderungen entsteht, ist jedenfalls steuerfrei (§3a EStG). Darüber hinaus wird auch d 21:27 Uhr Be Einige Punkte gibt es da sicher anzumerken: Der Verzicht auf Bestandteile des Tarifs durch die Beschäftigten hat ja nun nicht zu einer Sicherung von Arbeitsplätzen geführt. Im Schnitt soll da auf 5.50 21:26 Uhr ㎭Ⅻ Ich fand es früher prima, sich vor dem Eingang mit Freundin zu verabreden, sich da drinnen umzuschauen, eventuell Teile zusammen anprobieren, welche zu kaufen, müde und hungrig zu werden, dann rauf zu 21:24 Uhr FW Jedes Geschäft soll von seiner Profit existieren und nicht von Gelder Investoren abhängig sein. Wenn es nicht klappt, dann kann man den Habecks Aussage ändern: Einzelhandel ist auf höchstem Niveau, a 21:21 Uhr Ro Die Leute kaufen heutzutage nur noch über das Internet ein. Demnächst sehr wahrscheinlich auch die Lebensmittel. Nach dem Ende von Karstadt Kaufhof kommen die Lebensmittel-Läden an die Reihe. Ja, leid 21:16 Uhr We Positiv ist, dass keine extrem hohen Mieten mehr an die Benno-Holding gezahlt werden müssen. 21:13 Uhr Cf Nach den, ich glaube 600 Millionen Staatsstütze, war das wohl nix anderes. 21:08 Uhr 🍩 Auch Sie gehören zu den Menschen, die nicht einsehen wollen dass die eigene Sicht der Dinge nicht allgemeingültig ist. Es gibt tatsächlich Leute, die immer noch gerne in ein Kaufhaus gehen und, ja, vi 21:07 Uhr Cf Arme Angestellte, ständig rin und ständig raus, aus 'se Kartoffel. Das ist kein Leben, aber welchen Milliardär oder Investor interessiert das schon. Im nächsten Leben mal endlich Rollentausch. 21:06 Uhr El Galeria Karstadt Kaufhof hatte ja schon länger Probleme. Ich kenne die eigentlich nur aus großen Städten nahe dem Stadtzentrum. Wenn ich aber (als Autofahrer) den Eindruck habe, in der Innenstadt nic 21:00 Uhr So Galeria Karstadt Kaufhof ist ein Faß ohne Boden. Wann kommt die nächste Insolvenz und wieviel buttert die deutsche Regierung dann wieder aber und aber Millionen rein. Galeria Karstadt Kaufhof gehört k 20:59 Uhr Sc Der Name "Phoenix" bietet sich ja in der Tat an😉! Ach ja, vielleicht ist der Trick einfach der, man muss nur laut jammern und mit dem Verlust von Arbeitsplätzen drohen und schon spuckt der Staat Rettu 20:56 Uhr ♉️ Galeria Kaufhof am Marktplatz - also 1a-Citylage - in Hanau wurde im Januar geschlossen. Schon bei der Ankündigung gab die Stadt bekannt, das Gebäude von 1957 (immer Kaufhof) zu erwerben und ein schn 20:54 Uhr Ms Ihrer Prognose zu der "Rettung" durch die aktuell angetretenen Herren stimme ich zu. Es gibt aber in anderen Ländern offenbar durchaus Konzepte, mit denen Warenhäuser immer noch funktionieren. Damit 20:47 Uhr Sc "Gehen Sie mal in "Le Bon Marché" in Paris." 😦 Öhhh... Bisschen weit, mal eben zu Fuß. Ich kenne auch schicke Geschäfte in London. Nützt nur nichts, wenn man aufs Klima achten will. 20:47 Uhr ♉️ Nun, auch eine untermauerte und detailliert argumentierte Meinung ist … subjektiv. Wie @Mauersegler bereits sagte, das ist das Wesen der Meinung. 20:47 Uhr Sc „MDR MarktQuartier Recklinghausen" Das hört sich ja gut an!🙂 Das Projekt kenne ich noch nicht und muss mal googeln... Danke für den Hinweis! In meiner Geburtsstadt gab es früher auch ein tolles Proj 20:44 Uhr Ve Angesichts der Inflation, eher stagnierender Reallöhne und steigender Abgaben haben die Menschen immer weniger Geld fürs Shoppen. Das kann man nicht zwingend mit „Geiz ist geil“ gleichsetzen. 20:40 Uhr Fr Das Problem ist, es gibt meiner Meinung nach in Deutschland mit seiner aktuell existierenden Urbanen Struktur genau platz fuer 3 Warenhaeuser und dies sind genau die 3 Stueck welche inzwischen aus dem 20:30 Uhr Lu Das Kaufhaus sollte sich in "Phoenix" umbenennen. Ich weiß nicht , wie oft die in den letzten Jahren fast pleite gemacht haben und dann doch wieder weiter machen konnten. Ich frage mich mittlerweile, 20:30 Uhr ro Eine Meinung ist immer subjektiv. Nein, sie ist dann nur subjektiv wenn man seine Meinung nicht untermauert, nur global, pauschal und ohne Substanz kund tut. 20:23 Uhr GG ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung. Wo soll gewesnSein?Also bei Kaufhof oder anderen Häuser bestimmt nicht. Un dwenn ich ein Unterhose oder Socken brauc 20:20 Uhr We Vaddern 26. April 2024 • 19:43 Uhr „Dass es auch Hoffnung nach der Aufgabe eines Warenhauses gibt, zeigt das Projekt „MDR MarktQuartier Recklinghausen“, das gerade mit dem polis-Award 2024 ausgezeich 20:18 Uhr Ms Gehen Sie mal in "Le Bon Marché" in Paris. 20:15 Uhr Ms "aber Ihre Meinung ist subjektiv." Eine Meinung ist immer subjektiv. Das ist Teil ihrer Definition. 20:06 Uhr Ms Was für viele "Systeme"? Und warum sollte ich mich in eins dieser hässlichen, unübersichtlichen, vollen, engen Einkaufszentren irgendwo auf dem Land quälen, wenn ich einfach ins Kaufhaus in der Stadt 20:04 Uhr We Wie viele qm sind denn seit Dr. Utz (Utz hieß auch der Hund seines Vaters) Jürgen Schneider in seinen ehemaligen Filialen tatsächlich noch übrig geblieben? Es ging ja auch damals nicht wirklich um Mit 20:00 Uhr ro Bisher sind dazu keine Forderungen 20:00 Uhr Va Die von Ihnen geschilderten Einkaufszentren sind auch längst out, wer sich darauf stürzt, stürzt sich auf das Abstellgleis. Der Forist Klaartext hat schon Recht, alle wollen billig, Sie schreiben es j 19:57 Uhr ro Ich habe das Gefühl, es gibt in den Städten immer öfter nur noch entweder Prunkbauten oder Verfall. Nur ein Gefühl oder haben Sie Beispiele? Man sieht zu oft die fast gleichen aussehenden Einkaufspass 19:54 Uhr Me Sie verstehen vielleicht nur das Konzept nicht. Ein Kaufhaus war eine zentrale Anlaufstätte und ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung. Galeria Kaufhof hat 19:52 Uhr od Schon lange ist das Warenhaus für mich kein Thema mehr. Früher war das ein Erlebnis, heute fehlt den Geschäften jeglicher Flair. Völlig beliebig, wie jede Ladenzeile. 19:50 Uhr SB Ich sehe da auch keine Lebensqualität,kann wir wurscht sein wenn diese Kaufhauskette dicht macht. Schade nur für die Mitarbeiter die ihren Arbeitsplatz verlieren. Müssen aber eine Abfindung erhalten. 19:50 Uhr rj Die warten aber sicher noch ab, bis die neuen Subventionen gezahlt wurden 19:49 Uhr Va Wie man damals auf Rene Benko als Retter kommen konnte, ist mir bis heute schleierhaft. Gut, wenn man seine politischen Kontakte sieht, vielleicht nicht mehr so sehr. Benko hatte und hat keine Ahnung 19:47 Uhr Ti Wollen Sie das Dilemma auf die Kunden schieben? Geiz ist geil ist doch nur für einen kleinen Teil der Bevölkerung wichtig. 19:44 Uhr ro Die heutige Ankündigung von Schließungen klingt nicht nach "entwickeln und wachsen". Wieso das wurde doch mit Stand vom 10.04.2024 schon angekündigt. 19:44 Uhr Va Mit dem Wegfall eines Warenhauses in der Innenstadt geht zumeist viel Lebensqualität verloren, weil der Anker und Anziehungspunkt in der Innenstadt verlorengeht. Ganz zu schweigen von den Schicksalen 19:43 Uhr GG ein halbwegs vernünftiger Kompromiss? Sehe ich nicht so. Das sterben wird nur unnötig verlängert. Hoffentlich müssen die Bürger nicht nochmal 600 Mill Steuergelder dafür bezahlen. 19:42 Uhr Ti Der „blöde“ Spruch: „Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit“, bewahrheitet sich zum Glück nur bei wenigen Traditionsunternehmen, vor allem „managergeführte“ Firmen erwischt es, weil die ho 19:42 Uhr Ne „Wenn man wirklich wollte, hätte man eine Menge herumreißen können. Aber wenn man immer nur auf neue staatliche Rettungsspritzen lauert, ändert sich nichts“ Und wenn diese ‚Rettungsspritzen‘ nach dem 19:40 Uhr GG Lebensqualität verloren? Ein Großkaufkaus hat doch nichts mit Lebensqualität zu tun? Massen Wühltische und teuer braucht doch keiner. 19:40 Uhr GG Geiz ist geil ist das Hauptdilemma?Besonders von so Typen wie Benko. Die Zeit der Groß Kaufhäuser ist zu Ende. Viele andere System sind flexibler besser und preiswerter. Dazu kommt eine Politik die 19:38 Uhr Sc Für die Beschäftigten ist es natürlich bedauerlich, dass sie nun doch ihren Arbeitsplatz verlieren - sofern sie ihm denn nachtrauern. Ich wünsche diesen Menschen, dass sie möglichst schnell etwas viel 19:17 Uhr Ne "Als Grund für die schwierige Lage nannte Galeria-Chef Olivier Van den Bossche damals unter anderem die Insolvenzen der Signa-Gruppe des bisherigen "Eigentümers Rene Benko. Deren Schieflage hatte unmi 19:16 Uhr 🙂 Nicht toll, aber ein halbwegs vernünftiger Kompromiss. 19:08 Uhr KT Geiz ist geil ist das Hauptdilemma, Alle wollen alles Billig. Ich kaufe sehr gerne bei Galeria in Hamburg Alstertal ein. 19:06 Uhr Ei Das war zu befürchten: eine mediale Salamitaktik zum Thema " Eindampfen der Standorte." Investor Beetz vor drei Wochen: "Wir wollen langfristig investieren, entwickeln und wachsen." Quelle: https://ww 19:04 Uhr ep Als Potsdamer fahre ich mit der Familie öfter mal nach Chemnitz. wo wir jedes mal auch die Gelegenheit für einen Einkaufsbummel in der Galeria nutzen. Wir schätzen die Freundlichkeit des Personals und 19:03 Uhr Me Das Kaufhaussterben ist eine bedauerliche aber erwartbare Entwicklung gewesen. Wie bei so vielen Dingen geht wieder ein Stück Lebensqualität verloren … :-( 18:53 Uhr Alle 59 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr
GG Geiz ist besonders bei Arbeitgeber und den Bossen gegenüber ihren Mitarbeitern geil. starken Gewerkschaften wie Verdi oder GDL zeigen wie es richtig geht. 21:45 Uhr
☔ Bei meinen letzten Karstadtbesuchen in verschiedenen Städten in meiner Umgebung, habe ich mich mit den Mitarbeiterinnen unterhalten und fand es schade, dass diese keine eigenen Ideen für die Weiterent 21:44 Uhr
Pi "Wir schätzen die Freundlichkeit des Personals und wir werden auch jedes mal fündig. Es ist echt schade, wenn das Haus schließen würde." Den größten Vorteil dieser Kaufhäuser habe ich immer darin gese 21:44 Uhr
☔ Ich hoffe das Konzept wird erfolgreich und drücke den Hanauern die Daumen. Das Multinutzungskonzept für Osnabrück ist leider gescheitert. Hanau kenne ich nicht, aber ich hatte mich gewundert, dass die 21:41 Uhr
Pi "Ein Kaufhaus war eine zentrale Anlaufstätte und ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung." Von "entspannt" und "sinnlich" habe offensichtlich ich ganz andere 21:34 Uhr
Ne „Nur ein Gefühl oder haben Sie Beispiele?“ Hier ein Beispiel dafür, worauf dieses mein Gefühl beruht: „Man sieht zu oft die fast gleichen aussehenden Einkaufspassagen in den Städten mit den gleichen A 21:32 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:31 Uhr
🕵 Ein Sanierungsgewinn, also der bilanzielle Ertrag der durch den Verzicht der Glaubigernaufbeinen einen Teil ihrer Forderungen entsteht, ist jedenfalls steuerfrei (§3a EStG). Darüber hinaus wird auch d 21:27 Uhr
Be Einige Punkte gibt es da sicher anzumerken: Der Verzicht auf Bestandteile des Tarifs durch die Beschäftigten hat ja nun nicht zu einer Sicherung von Arbeitsplätzen geführt. Im Schnitt soll da auf 5.50 21:26 Uhr
㎭Ⅻ Ich fand es früher prima, sich vor dem Eingang mit Freundin zu verabreden, sich da drinnen umzuschauen, eventuell Teile zusammen anprobieren, welche zu kaufen, müde und hungrig zu werden, dann rauf zu 21:24 Uhr
FW Jedes Geschäft soll von seiner Profit existieren und nicht von Gelder Investoren abhängig sein. Wenn es nicht klappt, dann kann man den Habecks Aussage ändern: Einzelhandel ist auf höchstem Niveau, a 21:21 Uhr
Ro Die Leute kaufen heutzutage nur noch über das Internet ein. Demnächst sehr wahrscheinlich auch die Lebensmittel. Nach dem Ende von Karstadt Kaufhof kommen die Lebensmittel-Läden an die Reihe. Ja, leid 21:16 Uhr
We Positiv ist, dass keine extrem hohen Mieten mehr an die Benno-Holding gezahlt werden müssen. 21:13 Uhr
🍩 Auch Sie gehören zu den Menschen, die nicht einsehen wollen dass die eigene Sicht der Dinge nicht allgemeingültig ist. Es gibt tatsächlich Leute, die immer noch gerne in ein Kaufhaus gehen und, ja, vi 21:07 Uhr
Cf Arme Angestellte, ständig rin und ständig raus, aus 'se Kartoffel. Das ist kein Leben, aber welchen Milliardär oder Investor interessiert das schon. Im nächsten Leben mal endlich Rollentausch. 21:06 Uhr
El Galeria Karstadt Kaufhof hatte ja schon länger Probleme. Ich kenne die eigentlich nur aus großen Städten nahe dem Stadtzentrum. Wenn ich aber (als Autofahrer) den Eindruck habe, in der Innenstadt nic 21:00 Uhr
So Galeria Karstadt Kaufhof ist ein Faß ohne Boden. Wann kommt die nächste Insolvenz und wieviel buttert die deutsche Regierung dann wieder aber und aber Millionen rein. Galeria Karstadt Kaufhof gehört k 20:59 Uhr
Sc Der Name "Phoenix" bietet sich ja in der Tat an😉! Ach ja, vielleicht ist der Trick einfach der, man muss nur laut jammern und mit dem Verlust von Arbeitsplätzen drohen und schon spuckt der Staat Rettu 20:56 Uhr
♉️ Galeria Kaufhof am Marktplatz - also 1a-Citylage - in Hanau wurde im Januar geschlossen. Schon bei der Ankündigung gab die Stadt bekannt, das Gebäude von 1957 (immer Kaufhof) zu erwerben und ein schn 20:54 Uhr
Ms Ihrer Prognose zu der "Rettung" durch die aktuell angetretenen Herren stimme ich zu. Es gibt aber in anderen Ländern offenbar durchaus Konzepte, mit denen Warenhäuser immer noch funktionieren. Damit 20:47 Uhr
Sc "Gehen Sie mal in "Le Bon Marché" in Paris." 😦 Öhhh... Bisschen weit, mal eben zu Fuß. Ich kenne auch schicke Geschäfte in London. Nützt nur nichts, wenn man aufs Klima achten will. 20:47 Uhr
♉️ Nun, auch eine untermauerte und detailliert argumentierte Meinung ist … subjektiv. Wie @Mauersegler bereits sagte, das ist das Wesen der Meinung. 20:47 Uhr
Sc „MDR MarktQuartier Recklinghausen" Das hört sich ja gut an!🙂 Das Projekt kenne ich noch nicht und muss mal googeln... Danke für den Hinweis! In meiner Geburtsstadt gab es früher auch ein tolles Proj 20:44 Uhr
Ve Angesichts der Inflation, eher stagnierender Reallöhne und steigender Abgaben haben die Menschen immer weniger Geld fürs Shoppen. Das kann man nicht zwingend mit „Geiz ist geil“ gleichsetzen. 20:40 Uhr
Fr Das Problem ist, es gibt meiner Meinung nach in Deutschland mit seiner aktuell existierenden Urbanen Struktur genau platz fuer 3 Warenhaeuser und dies sind genau die 3 Stueck welche inzwischen aus dem 20:30 Uhr
Lu Das Kaufhaus sollte sich in "Phoenix" umbenennen. Ich weiß nicht , wie oft die in den letzten Jahren fast pleite gemacht haben und dann doch wieder weiter machen konnten. Ich frage mich mittlerweile, 20:30 Uhr
ro Eine Meinung ist immer subjektiv. Nein, sie ist dann nur subjektiv wenn man seine Meinung nicht untermauert, nur global, pauschal und ohne Substanz kund tut. 20:23 Uhr
GG ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung. Wo soll gewesnSein?Also bei Kaufhof oder anderen Häuser bestimmt nicht. Un dwenn ich ein Unterhose oder Socken brauc 20:20 Uhr
We Vaddern 26. April 2024 • 19:43 Uhr „Dass es auch Hoffnung nach der Aufgabe eines Warenhauses gibt, zeigt das Projekt „MDR MarktQuartier Recklinghausen“, das gerade mit dem polis-Award 2024 ausgezeich 20:18 Uhr
Ms "aber Ihre Meinung ist subjektiv." Eine Meinung ist immer subjektiv. Das ist Teil ihrer Definition. 20:06 Uhr
Ms Was für viele "Systeme"? Und warum sollte ich mich in eins dieser hässlichen, unübersichtlichen, vollen, engen Einkaufszentren irgendwo auf dem Land quälen, wenn ich einfach ins Kaufhaus in der Stadt 20:04 Uhr
We Wie viele qm sind denn seit Dr. Utz (Utz hieß auch der Hund seines Vaters) Jürgen Schneider in seinen ehemaligen Filialen tatsächlich noch übrig geblieben? Es ging ja auch damals nicht wirklich um Mit 20:00 Uhr
Va Die von Ihnen geschilderten Einkaufszentren sind auch längst out, wer sich darauf stürzt, stürzt sich auf das Abstellgleis. Der Forist Klaartext hat schon Recht, alle wollen billig, Sie schreiben es j 19:57 Uhr
ro Ich habe das Gefühl, es gibt in den Städten immer öfter nur noch entweder Prunkbauten oder Verfall. Nur ein Gefühl oder haben Sie Beispiele? Man sieht zu oft die fast gleichen aussehenden Einkaufspass 19:54 Uhr
Me Sie verstehen vielleicht nur das Konzept nicht. Ein Kaufhaus war eine zentrale Anlaufstätte und ein Ort des entspannten aber auch sinnlichen Einkaufserlebnisses und der Begegnung. Galeria Kaufhof hat 19:52 Uhr
od Schon lange ist das Warenhaus für mich kein Thema mehr. Früher war das ein Erlebnis, heute fehlt den Geschäften jeglicher Flair. Völlig beliebig, wie jede Ladenzeile. 19:50 Uhr
SB Ich sehe da auch keine Lebensqualität,kann wir wurscht sein wenn diese Kaufhauskette dicht macht. Schade nur für die Mitarbeiter die ihren Arbeitsplatz verlieren. Müssen aber eine Abfindung erhalten. 19:50 Uhr
Va Wie man damals auf Rene Benko als Retter kommen konnte, ist mir bis heute schleierhaft. Gut, wenn man seine politischen Kontakte sieht, vielleicht nicht mehr so sehr. Benko hatte und hat keine Ahnung 19:47 Uhr
Ti Wollen Sie das Dilemma auf die Kunden schieben? Geiz ist geil ist doch nur für einen kleinen Teil der Bevölkerung wichtig. 19:44 Uhr
ro Die heutige Ankündigung von Schließungen klingt nicht nach "entwickeln und wachsen". Wieso das wurde doch mit Stand vom 10.04.2024 schon angekündigt. 19:44 Uhr
Va Mit dem Wegfall eines Warenhauses in der Innenstadt geht zumeist viel Lebensqualität verloren, weil der Anker und Anziehungspunkt in der Innenstadt verlorengeht. Ganz zu schweigen von den Schicksalen 19:43 Uhr
GG ein halbwegs vernünftiger Kompromiss? Sehe ich nicht so. Das sterben wird nur unnötig verlängert. Hoffentlich müssen die Bürger nicht nochmal 600 Mill Steuergelder dafür bezahlen. 19:42 Uhr
Ti Der „blöde“ Spruch: „Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit“, bewahrheitet sich zum Glück nur bei wenigen Traditionsunternehmen, vor allem „managergeführte“ Firmen erwischt es, weil die ho 19:42 Uhr
Ne „Wenn man wirklich wollte, hätte man eine Menge herumreißen können. Aber wenn man immer nur auf neue staatliche Rettungsspritzen lauert, ändert sich nichts“ Und wenn diese ‚Rettungsspritzen‘ nach dem 19:40 Uhr
GG Lebensqualität verloren? Ein Großkaufkaus hat doch nichts mit Lebensqualität zu tun? Massen Wühltische und teuer braucht doch keiner. 19:40 Uhr
GG Geiz ist geil ist das Hauptdilemma?Besonders von so Typen wie Benko. Die Zeit der Groß Kaufhäuser ist zu Ende. Viele andere System sind flexibler besser und preiswerter. Dazu kommt eine Politik die 19:38 Uhr
Sc Für die Beschäftigten ist es natürlich bedauerlich, dass sie nun doch ihren Arbeitsplatz verlieren - sofern sie ihm denn nachtrauern. Ich wünsche diesen Menschen, dass sie möglichst schnell etwas viel 19:17 Uhr
Ne "Als Grund für die schwierige Lage nannte Galeria-Chef Olivier Van den Bossche damals unter anderem die Insolvenzen der Signa-Gruppe des bisherigen "Eigentümers Rene Benko. Deren Schieflage hatte unmi 19:16 Uhr
KT Geiz ist geil ist das Hauptdilemma, Alle wollen alles Billig. Ich kaufe sehr gerne bei Galeria in Hamburg Alstertal ein. 19:06 Uhr
Ei Das war zu befürchten: eine mediale Salamitaktik zum Thema " Eindampfen der Standorte." Investor Beetz vor drei Wochen: "Wir wollen langfristig investieren, entwickeln und wachsen." Quelle: https://ww 19:04 Uhr
ep Als Potsdamer fahre ich mit der Familie öfter mal nach Chemnitz. wo wir jedes mal auch die Gelegenheit für einen Einkaufsbummel in der Galeria nutzen. Wir schätzen die Freundlichkeit des Personals und 19:03 Uhr
Me Das Kaufhaussterben ist eine bedauerliche aber erwartbare Entwicklung gewesen. Wie bei so vielen Dingen geht wieder ein Stück Lebensqualität verloren … :-( 18:53 Uhr
Ihre Meinung zu Deutschland und Frankreich gemeinsam in Richtung Verteidigung 71 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr 🙂 @ pasmal+ Das BIP von Deutschland (4100 Mrd $) und Frankreich (2800 Mrd $) ist zusammengenommen dreimal so hoch wie das von Russland (2200 Mrd $). 21:45 Uhr Be Nach dem Abkommen ist eine hälftige Beteiligung deutscher und französischer Firmen vorgesehen. Dazu gehören die deutsch-französische Holding KNDS, Rheinmetall und Thales. Da wird sich der Herr Papperg 21:44 Uhr me Einen Panzer zu tragen, noch dazu einen mit russischem Überlegenheitspathos, ist sicher nicht zukunftsfähig. 21:43 Uhr wi >> Mögen sie die Panzer bauen aber niemals einsetzen müssen. Amen. 21:40 Uhr wi >> Doch FPV Kampfdrohnen haben das alles auf den Kopf gestellt .. Ach Gottchen. Da ist Ihr Wissen aber sehr einseitig und Ihr Auftrag klar. Denn, wie so einige selbstgefertigte Aufbauten bei den 21:40 Uhr eL Nee falsa, es gehört quasi zur Staatsräson Frankreichs, die USA nicht unbedingt als Lieblingskind in Europa zu sehen und fordern eine autarke Position Europas. Das gilt auch für die Waffenschmiede, di 21:39 Uhr Ad Frankreich und Deutschland könnten die Taktgeber für ein tragfähiges Sicherheitsnetz des westlichen Bündnisses sein. Die Entwicklung eines HighTec Panzers wäre ein guter Start. Leider ist durch Putins 21:36 Uhr 🙂 @ Mendeleev Hinten ist naturgemäß der Motor des Panzers und die Armierung schwach. Bisher ging man immer davon aus das die Feindeinwirkung von vorne oder bestenfalls von der Seite droht - aber nicht v 21:34 Uhr Lu Ein Rohrkrepierer ist der Jet sicher nicht. Die Russischen MiGs begnen ihn immer wieder bei ihren provokativen Eindringen in den EU Luftraum und verziehen sich schnellsten, wenn der Eurofighter auftau 21:33 Uhr GG soll einiges anders ablaufen! Also nicht massiv teurer, länger und mit vielen Fehlern? 21:33 Uhr Me Nein. Die Entscheidung für die F35 fiel ausschließlich wegen der „nuklearen Teilhabe“ (den Atombomben in Büchel). Und das obwohl die F35 dazu ohne Umrüstung garnicht in der Lage ist … Außerdem wollte 21:32 Uhr Wi Die Zukunft sind keine Panzer, sondern teiles ferngesteuerte, teils autonome Kampfroboter, kleine schnelle Kamikaze-Jeeps und natürlich Drohnen ohne Ende. Und wenn wir nicht höllisch aufpassen werden 21:32 Uhr Wi Panzer sind nutzlos. Viel- Vielfach bewiesen. Eine 20.000$ Drohne sprengt den 40 Millionen$ Panzer. 21:29 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:29 Uhr Ba Erstens verstehe ich nicht, warum man in der heutigen Zeit noch Panzer einsetzt wo es doch reichlich effektivere Waffen gibt. Zweitens ist es fuer mich unverstaendlich, warum hier immer noch Milliar 21:28 Uhr Me Die Franzosen haben die weitaus bessere Kanone … Rheinmetall setzt halt auf Bewährtes .. 21:27 Uhr Wi Nun, diese Größenordnung ist natürlich Blödsinn da die MINI Drohne viel zu langsam ist und auch viel zu wenig Sprengstoff tragen kann. Aber nur wenige Ebenen darüber (immer noch unter 20.000$ pro Dro 21:27 Uhr Me Joint Ventures ? Verwechseln Sie das nicht mit den deutschen Investitionen in China ? Im vorliegenden Fall geht es nicht um ein Gemeinschaftsunternehmen, sondern darum wer was bauen darf … 21:27 Uhr 🦉 Stadtrat 26. April 2024 • 20:52 Uhr | "Mögen sie die Panzer bauen aber niemals einsetzen müssen. " | So paradox es klingen mag - aber genau dafür werden sie gebraucht. 21:26 Uhr Me Es geht aber hier ums Militär und nicht um die zivile Luftfahrt (auch wenn Airbus durchaus such um Rüstungsaufträge buhlt ..) 21:24 Uhr Lu Rolls Royce plc hat auch in Deutschland Produktionsstätten. Die Verzahnung der Produktion lässt sich auch trotz der Brexit Bremse nicht so leicht auflösen (was für die Britten wohl eher ein Glücksfall 21:24 Uhr Me Da sind Sie aber nicht gut informiert. Es gab wegen der Rüstungsprojekte bereits massive Verstimmung und Gesprächsbedarf zwischen Berlin und Paris. Auch schon vor dem Ukrainekrieg … Nur weil seitdem 21:22 Uhr So Minidrohne aus dem Baumarkt für 1000 Euro, woher haben sie diesen Nonsens? Für den Bau einer Minidrohne gehört einiges mehr dazu als Billig Material aus dem Baumarkt und um einen Panzer zerstören zu k 21:22 Uhr Me Airbus ist im wesentlichen ein ziviles Projekt. 21:19 Uhr Me Sind Panzer zukunftsfähig überhaupt ? Darüber gehen die Meinungen auseinander. Die USA sind zB stolz auf ihre Abrams Panzer, die von der Ukraine bisher nur westlich Avdiivka eingesetzt wurden - und v 21:15 Uhr El Jahrelange Verhandlungen sind notwendig, nur um zu beschließen, etwas gemeinsam auf die Beine zu stellen? Na dann, für mich von vorneherein (kleines Wortspiel meinerseits) ein Rohrkrepierer. 21:14 Uhr Ro Na, super! Da muss erst Putin als gemeinsamer Feind kommen, damit es doch noch eine gemeinsame Deutsch-Französische Verteidigungsgemeinschaft gibt. 1954 ist die Europäische Verteidigungsgemeinschaft n 21:13 Uhr Na "Wir sind nicht bedroht." Das müssen wir auch nicht. Es genügt, wenn sich genug Bürger bedroht fühlen. Dann sind Rüstungsprojekte wichtiger als Bildung & Co. 21:12 Uhr We Doch, die Demokratie ist sogar sehr stark bedroht. Eine Minidrohne wird einen hochmodernen Panzer nicht eliminieren können, da sie, dank Vernetzung, ihrerseits von Abfangdrohnen, Laserkanonen und Elok 21:07 Uhr eL Von Geschwindigkeit und Manövrierfähigkeit einer F 35 weit überlegen, so schlecht ist er nun auch nicht. 21:07 Uhr fa "Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … " Leider sind die Russen aber immer noch nicht ernüchtert genug, auch wen 21:07 Uhr wi >> Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … Ah, die Propagandastimme aus dem Kreml. Die westlichen technolog 21:07 Uhr Na Zu den 140 Millionen Einwohnern von Deutschland und Frankreich müssen Sie auch die der restlichen NATO-Staaten hinzuzählen - wobei die Militärausgaben ein deutlich sinnvolleres Maß wären. In jedem Fal 21:07 Uhr ㎭Ⅻ Der Anfang wurde schon vor 6 Jahren gemacht. Nun die 2. Absichtserklärung und lediglich von 2 EU-Staaten - für ein paar Panzerchen, die in 15 oder 20 Jahren kommen. Das muss ja ganz schön kompliziert 21:03 Uhr Cf Deutschland und Frankreich gemeinsam in Richtung VerteidigungBedeutet? Fronkreisch bestimmt möglichst alles, hat die Träume, die üblich 'genialen' Ideen, die es dann von Allemagne zusammennageln und n 21:03 Uhr Na Solange sie die Aktionäre der Rüstungsunternehmen glücklich machen, haben sie ihren Zweck erfüllt. 21:02 Uhr Na "Ich finde, dass es sich noch viel mehr lohnen würde, wenn die EU- (oder sogar Nato-) Staaten sich die Aufgaben untereinander aufteilten." Wenn es um eine gemeinsame Verteidigung gehen würde, dann hät 21:00 Uhr wi Meister, die F35 ist jetzt sofort zu haben. Ein neues Kampfflugzeug, das erst noch entworfen werden muss, erst in Jahrzehnten. Bedarf am Ersatz für die sehr alte Phantom und den alten Tornado besteht 20:59 Uhr Ne Synergien durch das Bündeln aller Kräfte zu heben ist nicht nur zwischen Deutschland und Frankreich und nicht nur in Richtung Verteidigung das einzig Vernünftige, da im besten Sinne Wirtschaftliche, w 20:55 Uhr Me Die große (oder größere) Frage die man in den Stäben und Planungszirkeln im Moment hin und her wälzt ist ob die „Panzerwaffe“ angesichts der Erfahrungen des Ukrainekriegs überhaupt eine Zukunft hat. 20:52 Uhr St Mögen sie die Panzer bauen aber niemals einsetzen müssen. 20:52 Uhr eL Weil wenn es jetzt nicht geklärt wurde, noch hundert mal hin und her geht, eine Schwachstelle bei solchen Kooperativen, die sich nicht ergeben, wenn mans einfach selber macht. 20:52 Uhr Lu Der F 35 ist zwar das momentan beste Flugzeug und daher wohl auch wichtig sie zu haben. Der Eurofighter ist fast gleichwertig, scheint aber Schwächen in der komplexen Bedienung zu haben. Darüberhinaus 20:49 Uhr Na Das war auch mein erster Gedanke. 20:49 Uhr SB Airbus ist das perfekte Beispiel der Deutsch Französischen Zusammen Arbeit. 20:49 Uhr fa "Die Franzosen kennen das schon … "! Unterstellt, Ihre Behauptung stimmte, scheint es die Franzosen nicht zu stören. 20:47 Uhr 🦉 @Lucinda_in_tenebris 26. April 2024 • 20:18 Uhr |Was es ist| | "Ich hoffe, dass es letztlich dazu führt, dass irgendwann eine russisch-ukrainischer Enkelin ähnlich auf den heutigen Konflikt zurückblic 20:47 Uhr SB @Schiebaer Gerade der Flugzeugbau ist ein Negativ-Beispiel deutsch-französischer Zusammenarbeit. Sehe ich nicht,es fing alles mit dem Baumuster Nord Atlas ( Nora ) 1956 über Transall bis zu Airbus h 20:47 Uhr eL Grundlegend stimmt das schon, aber in dieser Situation ists verständlich, das muss jetzt schneller gehn, da bleibt keine Zeit, was von grundauf neu zu konzipieren. Langfristig geplant, geht das aber v 20:45 Uhr ro Wenn ich schon höre, wer das Panzerrohr herstellen soll, logisch wäre dann D, aber gut, Was haben Sie dazu bemängeln? 20:41 Uhr so Wenn ich mit einer Minnidrohne aus dem Baumarkt für ca. 1000€ einen hochmodernen Panzerfür 50. Millionen, noch so intelligent eliminiere kann wird deutlich das es eine wenig intelligente Investition i 20:41 Uhr 🦉 @Schiebaer 26. April 2024 • 20:29 Uhr |Besser machen| Sowohl die Vorgehensweise, wie die Ausgleichsflächengestaltung ist mehr als fragwürdig gelaufen. https://www.nabu.de/news/2005/04283.html Darum wi 20:40 Uhr SB .nicht ganz glückliches Beispiel, da Großbritannien "nun nicht mehr" die Turbinen liefert. Dafür liefert General Elektrik USA und MTU Deutschland die Triebwerke. Und Rolls Royce weiterhin auch. 20:40 Uhr Me Gerade der Flugzeugbau ist ein Negativ-Beispiel deutsch-französischer Zusammenarbeit. Denn die Franzosen boten sogar an, ihre Expertise beim Bau von Kampfflugzeugen mit den Deutschen zu teilen zum Zw 20:36 Uhr 🦉 @ein Lebowski 26. April 2024 • 20:22 Uhr |Vorbild Automobilindustrie| | "Solche Kooperationsabkommen dauern lang, sind teuer und was am Ende bei rum kommt, weiß auch keiner." | Wenn die Partner es sch 20:35 Uhr Me Das ist so. Allerdings ist es immer wieder Berlin, welches die Franzosen vor vollendete Tatsachen stellt und statt auf deutsch-französische Projekte zu setzen dann doch lieber der Stärkung der „trans 20:31 Uhr SB Da ist Airbus dran,einiges wird schon auf dem Wasserweg gemacht. Die Werkerweiterung war mit dem Zuspülen eines Teils des Mühlenberger Loch nötig.Dafür wurden Ausgleich Flächen an anderer Stelle gesch 20:29 Uhr Me Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … 20:28 Uhr Lu ...nicht ganz glückliches Beispiel, da Großbritannien "nun nicht mehr" die Turbinen liefert. Britten hatten sich ja nach einigen Jahren dem Projekt angeschlossen. Obwohl wohl es recht erfolgreich war 20:25 Uhr Me Was lange währt wird einmal gut ? Allein mir fehlt der Glaube … Rheinmetall und Nexter streiten sich seit vielen Jahren wer die Kanone bauen darf… die Franzosen haben das innovativere Konzept. Und auc 20:24 Uhr eL Solche Kooperationsabkommen dauern lang, sind teuer und was am Ende bei rum kommt, weiß auch keiner. Wenn ich schon höre, wer das Panzerrohr herstellen soll, logisch wäre dann D, aber gut, verhandelt 20:22 Uhr 🦉 @Eistüte 26. April 2024 • 20:13 Uhr |Lernen| | "Ich bin skeptisch. Der Pannenpanzer Puma ist mir noch medial in Erinnerung. " | Naja, allerdings wird m.E. aus Fehlern mehr gelernt, als aus Erfolgen. 20:19 Uhr Ve Oder eben Rohrkrepierer wie der Eurofighter. 20:19 Uhr Lu Ich stamme aus einer deutsch-französischen Familie. Meine Großväter haben sich tatsächlich fast am selben Frontabschnitt des ersten Weltkrieges gegenüber gestanden. Die deutsch-französische Freunds 20:18 Uhr 🦉 @Schiebaer 26. April 2024 • 19:55 Uhr |Besser machen| | "Vorbild könnte der Flugzeugbau sein,da wurde es sehr gut gemacht und am Ende ist Airbus entstanden." | Grundsätzlich stimme ich Ihnen zu. Aller 20:17 Uhr Ei Miteinander vernetzte Gefechtsfahrzeuge, unbemannte Kooperation, autonomes Navigieren, Cloud-Umgebung, digitale Automatisierung... Ich bin skeptisch. Der Pannenpanzer Puma ist mir noch medial in E 20:13 Uhr 🦉 Ein Anfang - Ich finde, dass es sich noch viel mehr lohnen würde, wenn die EU- (oder sogar Nato-) Staaten sich die Aufgaben untereinander aufteilten. Von den verschiedenen Staaten würde eines oder ei 20:09 Uhr od Macht Sinn. Frankreich und Deutschland sind die perfekten Partner für eine solche Zusammenarbeit. 20:07 Uhr w1 Es geht um etwas völlig Neues", erklärte der Minister. Das MGCS ermögliche miteinander vernetzte Gefechtsfahrzeuge, die teilweise auch unbemannt miteinander kooperieren können. Außerdem autonomes takt 20:05 Uhr SB Vorbild könnte der Flugzeugbau sein,da wurde es sehr gut gemacht und am Ende ist Airbus entstanden. 19:55 Uhr Alle 71 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:46 Uhr
🙂 @ pasmal+ Das BIP von Deutschland (4100 Mrd $) und Frankreich (2800 Mrd $) ist zusammengenommen dreimal so hoch wie das von Russland (2200 Mrd $). 21:45 Uhr
Be Nach dem Abkommen ist eine hälftige Beteiligung deutscher und französischer Firmen vorgesehen. Dazu gehören die deutsch-französische Holding KNDS, Rheinmetall und Thales. Da wird sich der Herr Papperg 21:44 Uhr
me Einen Panzer zu tragen, noch dazu einen mit russischem Überlegenheitspathos, ist sicher nicht zukunftsfähig. 21:43 Uhr
wi >> Doch FPV Kampfdrohnen haben das alles auf den Kopf gestellt .. Ach Gottchen. Da ist Ihr Wissen aber sehr einseitig und Ihr Auftrag klar. Denn, wie so einige selbstgefertigte Aufbauten bei den 21:40 Uhr
eL Nee falsa, es gehört quasi zur Staatsräson Frankreichs, die USA nicht unbedingt als Lieblingskind in Europa zu sehen und fordern eine autarke Position Europas. Das gilt auch für die Waffenschmiede, di 21:39 Uhr
Ad Frankreich und Deutschland könnten die Taktgeber für ein tragfähiges Sicherheitsnetz des westlichen Bündnisses sein. Die Entwicklung eines HighTec Panzers wäre ein guter Start. Leider ist durch Putins 21:36 Uhr
🙂 @ Mendeleev Hinten ist naturgemäß der Motor des Panzers und die Armierung schwach. Bisher ging man immer davon aus das die Feindeinwirkung von vorne oder bestenfalls von der Seite droht - aber nicht v 21:34 Uhr
Lu Ein Rohrkrepierer ist der Jet sicher nicht. Die Russischen MiGs begnen ihn immer wieder bei ihren provokativen Eindringen in den EU Luftraum und verziehen sich schnellsten, wenn der Eurofighter auftau 21:33 Uhr
Me Nein. Die Entscheidung für die F35 fiel ausschließlich wegen der „nuklearen Teilhabe“ (den Atombomben in Büchel). Und das obwohl die F35 dazu ohne Umrüstung garnicht in der Lage ist … Außerdem wollte 21:32 Uhr
Wi Die Zukunft sind keine Panzer, sondern teiles ferngesteuerte, teils autonome Kampfroboter, kleine schnelle Kamikaze-Jeeps und natürlich Drohnen ohne Ende. Und wenn wir nicht höllisch aufpassen werden 21:32 Uhr
Wi Panzer sind nutzlos. Viel- Vielfach bewiesen. Eine 20.000$ Drohne sprengt den 40 Millionen$ Panzer. 21:29 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:29 Uhr
Ba Erstens verstehe ich nicht, warum man in der heutigen Zeit noch Panzer einsetzt wo es doch reichlich effektivere Waffen gibt. Zweitens ist es fuer mich unverstaendlich, warum hier immer noch Milliar 21:28 Uhr
Me Die Franzosen haben die weitaus bessere Kanone … Rheinmetall setzt halt auf Bewährtes .. 21:27 Uhr
Wi Nun, diese Größenordnung ist natürlich Blödsinn da die MINI Drohne viel zu langsam ist und auch viel zu wenig Sprengstoff tragen kann. Aber nur wenige Ebenen darüber (immer noch unter 20.000$ pro Dro 21:27 Uhr
Me Joint Ventures ? Verwechseln Sie das nicht mit den deutschen Investitionen in China ? Im vorliegenden Fall geht es nicht um ein Gemeinschaftsunternehmen, sondern darum wer was bauen darf … 21:27 Uhr
🦉 Stadtrat 26. April 2024 • 20:52 Uhr | "Mögen sie die Panzer bauen aber niemals einsetzen müssen. " | So paradox es klingen mag - aber genau dafür werden sie gebraucht. 21:26 Uhr
Me Es geht aber hier ums Militär und nicht um die zivile Luftfahrt (auch wenn Airbus durchaus such um Rüstungsaufträge buhlt ..) 21:24 Uhr
Lu Rolls Royce plc hat auch in Deutschland Produktionsstätten. Die Verzahnung der Produktion lässt sich auch trotz der Brexit Bremse nicht so leicht auflösen (was für die Britten wohl eher ein Glücksfall 21:24 Uhr
Me Da sind Sie aber nicht gut informiert. Es gab wegen der Rüstungsprojekte bereits massive Verstimmung und Gesprächsbedarf zwischen Berlin und Paris. Auch schon vor dem Ukrainekrieg … Nur weil seitdem 21:22 Uhr
So Minidrohne aus dem Baumarkt für 1000 Euro, woher haben sie diesen Nonsens? Für den Bau einer Minidrohne gehört einiges mehr dazu als Billig Material aus dem Baumarkt und um einen Panzer zerstören zu k 21:22 Uhr
Me Sind Panzer zukunftsfähig überhaupt ? Darüber gehen die Meinungen auseinander. Die USA sind zB stolz auf ihre Abrams Panzer, die von der Ukraine bisher nur westlich Avdiivka eingesetzt wurden - und v 21:15 Uhr
El Jahrelange Verhandlungen sind notwendig, nur um zu beschließen, etwas gemeinsam auf die Beine zu stellen? Na dann, für mich von vorneherein (kleines Wortspiel meinerseits) ein Rohrkrepierer. 21:14 Uhr
Ro Na, super! Da muss erst Putin als gemeinsamer Feind kommen, damit es doch noch eine gemeinsame Deutsch-Französische Verteidigungsgemeinschaft gibt. 1954 ist die Europäische Verteidigungsgemeinschaft n 21:13 Uhr
Na "Wir sind nicht bedroht." Das müssen wir auch nicht. Es genügt, wenn sich genug Bürger bedroht fühlen. Dann sind Rüstungsprojekte wichtiger als Bildung & Co. 21:12 Uhr
We Doch, die Demokratie ist sogar sehr stark bedroht. Eine Minidrohne wird einen hochmodernen Panzer nicht eliminieren können, da sie, dank Vernetzung, ihrerseits von Abfangdrohnen, Laserkanonen und Elok 21:07 Uhr
eL Von Geschwindigkeit und Manövrierfähigkeit einer F 35 weit überlegen, so schlecht ist er nun auch nicht. 21:07 Uhr
fa "Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … " Leider sind die Russen aber immer noch nicht ernüchtert genug, auch wen 21:07 Uhr
wi >> Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … Ah, die Propagandastimme aus dem Kreml. Die westlichen technolog 21:07 Uhr
Na Zu den 140 Millionen Einwohnern von Deutschland und Frankreich müssen Sie auch die der restlichen NATO-Staaten hinzuzählen - wobei die Militärausgaben ein deutlich sinnvolleres Maß wären. In jedem Fal 21:07 Uhr
㎭Ⅻ Der Anfang wurde schon vor 6 Jahren gemacht. Nun die 2. Absichtserklärung und lediglich von 2 EU-Staaten - für ein paar Panzerchen, die in 15 oder 20 Jahren kommen. Das muss ja ganz schön kompliziert 21:03 Uhr
Cf Deutschland und Frankreich gemeinsam in Richtung VerteidigungBedeutet? Fronkreisch bestimmt möglichst alles, hat die Träume, die üblich 'genialen' Ideen, die es dann von Allemagne zusammennageln und n 21:03 Uhr
Na Solange sie die Aktionäre der Rüstungsunternehmen glücklich machen, haben sie ihren Zweck erfüllt. 21:02 Uhr
Na "Ich finde, dass es sich noch viel mehr lohnen würde, wenn die EU- (oder sogar Nato-) Staaten sich die Aufgaben untereinander aufteilten." Wenn es um eine gemeinsame Verteidigung gehen würde, dann hät 21:00 Uhr
wi Meister, die F35 ist jetzt sofort zu haben. Ein neues Kampfflugzeug, das erst noch entworfen werden muss, erst in Jahrzehnten. Bedarf am Ersatz für die sehr alte Phantom und den alten Tornado besteht 20:59 Uhr
Ne Synergien durch das Bündeln aller Kräfte zu heben ist nicht nur zwischen Deutschland und Frankreich und nicht nur in Richtung Verteidigung das einzig Vernünftige, da im besten Sinne Wirtschaftliche, w 20:55 Uhr
Me Die große (oder größere) Frage die man in den Stäben und Planungszirkeln im Moment hin und her wälzt ist ob die „Panzerwaffe“ angesichts der Erfahrungen des Ukrainekriegs überhaupt eine Zukunft hat. 20:52 Uhr
eL Weil wenn es jetzt nicht geklärt wurde, noch hundert mal hin und her geht, eine Schwachstelle bei solchen Kooperativen, die sich nicht ergeben, wenn mans einfach selber macht. 20:52 Uhr
Lu Der F 35 ist zwar das momentan beste Flugzeug und daher wohl auch wichtig sie zu haben. Der Eurofighter ist fast gleichwertig, scheint aber Schwächen in der komplexen Bedienung zu haben. Darüberhinaus 20:49 Uhr
fa "Die Franzosen kennen das schon … "! Unterstellt, Ihre Behauptung stimmte, scheint es die Franzosen nicht zu stören. 20:47 Uhr
🦉 @Lucinda_in_tenebris 26. April 2024 • 20:18 Uhr |Was es ist| | "Ich hoffe, dass es letztlich dazu führt, dass irgendwann eine russisch-ukrainischer Enkelin ähnlich auf den heutigen Konflikt zurückblic 20:47 Uhr
SB @Schiebaer Gerade der Flugzeugbau ist ein Negativ-Beispiel deutsch-französischer Zusammenarbeit. Sehe ich nicht,es fing alles mit dem Baumuster Nord Atlas ( Nora ) 1956 über Transall bis zu Airbus h 20:47 Uhr
eL Grundlegend stimmt das schon, aber in dieser Situation ists verständlich, das muss jetzt schneller gehn, da bleibt keine Zeit, was von grundauf neu zu konzipieren. Langfristig geplant, geht das aber v 20:45 Uhr
ro Wenn ich schon höre, wer das Panzerrohr herstellen soll, logisch wäre dann D, aber gut, Was haben Sie dazu bemängeln? 20:41 Uhr
so Wenn ich mit einer Minnidrohne aus dem Baumarkt für ca. 1000€ einen hochmodernen Panzerfür 50. Millionen, noch so intelligent eliminiere kann wird deutlich das es eine wenig intelligente Investition i 20:41 Uhr
🦉 @Schiebaer 26. April 2024 • 20:29 Uhr |Besser machen| Sowohl die Vorgehensweise, wie die Ausgleichsflächengestaltung ist mehr als fragwürdig gelaufen. https://www.nabu.de/news/2005/04283.html Darum wi 20:40 Uhr
SB .nicht ganz glückliches Beispiel, da Großbritannien "nun nicht mehr" die Turbinen liefert. Dafür liefert General Elektrik USA und MTU Deutschland die Triebwerke. Und Rolls Royce weiterhin auch. 20:40 Uhr
Me Gerade der Flugzeugbau ist ein Negativ-Beispiel deutsch-französischer Zusammenarbeit. Denn die Franzosen boten sogar an, ihre Expertise beim Bau von Kampfflugzeugen mit den Deutschen zu teilen zum Zw 20:36 Uhr
🦉 @ein Lebowski 26. April 2024 • 20:22 Uhr |Vorbild Automobilindustrie| | "Solche Kooperationsabkommen dauern lang, sind teuer und was am Ende bei rum kommt, weiß auch keiner." | Wenn die Partner es sch 20:35 Uhr
Me Das ist so. Allerdings ist es immer wieder Berlin, welches die Franzosen vor vollendete Tatsachen stellt und statt auf deutsch-französische Projekte zu setzen dann doch lieber der Stärkung der „trans 20:31 Uhr
SB Da ist Airbus dran,einiges wird schon auf dem Wasserweg gemacht. Die Werkerweiterung war mit dem Zuspülen eines Teils des Mühlenberger Loch nötig.Dafür wurden Ausgleich Flächen an anderer Stelle gesch 20:29 Uhr
Me Die westlichen technologisch hochgezüchteten Waffen haben an der Front bisher auch eher nur ernüchternde Ergebnisse erzielt … 20:28 Uhr
Lu ...nicht ganz glückliches Beispiel, da Großbritannien "nun nicht mehr" die Turbinen liefert. Britten hatten sich ja nach einigen Jahren dem Projekt angeschlossen. Obwohl wohl es recht erfolgreich war 20:25 Uhr
Me Was lange währt wird einmal gut ? Allein mir fehlt der Glaube … Rheinmetall und Nexter streiten sich seit vielen Jahren wer die Kanone bauen darf… die Franzosen haben das innovativere Konzept. Und auc 20:24 Uhr
eL Solche Kooperationsabkommen dauern lang, sind teuer und was am Ende bei rum kommt, weiß auch keiner. Wenn ich schon höre, wer das Panzerrohr herstellen soll, logisch wäre dann D, aber gut, verhandelt 20:22 Uhr
🦉 @Eistüte 26. April 2024 • 20:13 Uhr |Lernen| | "Ich bin skeptisch. Der Pannenpanzer Puma ist mir noch medial in Erinnerung. " | Naja, allerdings wird m.E. aus Fehlern mehr gelernt, als aus Erfolgen. 20:19 Uhr
Lu Ich stamme aus einer deutsch-französischen Familie. Meine Großväter haben sich tatsächlich fast am selben Frontabschnitt des ersten Weltkrieges gegenüber gestanden. Die deutsch-französische Freunds 20:18 Uhr
🦉 @Schiebaer 26. April 2024 • 19:55 Uhr |Besser machen| | "Vorbild könnte der Flugzeugbau sein,da wurde es sehr gut gemacht und am Ende ist Airbus entstanden." | Grundsätzlich stimme ich Ihnen zu. Aller 20:17 Uhr
Ei Miteinander vernetzte Gefechtsfahrzeuge, unbemannte Kooperation, autonomes Navigieren, Cloud-Umgebung, digitale Automatisierung... Ich bin skeptisch. Der Pannenpanzer Puma ist mir noch medial in E 20:13 Uhr
🦉 Ein Anfang - Ich finde, dass es sich noch viel mehr lohnen würde, wenn die EU- (oder sogar Nato-) Staaten sich die Aufgaben untereinander aufteilten. Von den verschiedenen Staaten würde eines oder ei 20:09 Uhr
od Macht Sinn. Frankreich und Deutschland sind die perfekten Partner für eine solche Zusammenarbeit. 20:07 Uhr
w1 Es geht um etwas völlig Neues", erklärte der Minister. Das MGCS ermögliche miteinander vernetzte Gefechtsfahrzeuge, die teilweise auch unbemannt miteinander kooperieren können. Außerdem autonomes takt 20:05 Uhr
SB Vorbild könnte der Flugzeugbau sein,da wurde es sehr gut gemacht und am Ende ist Airbus entstanden. 19:55 Uhr