Ihre Meinung zu Ampel verschiebt Beschluss des Rentenpakets 67 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr Na Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Wer natürlich erst mit 30 anfängt zu arbeiten der muss halt länger auf seine Rente warten. Na und? 21:59 Uhr Na Das Rentensystem rast auf den Abgrund zu. Auf welchen Abgrund? 21:56 Uhr ni Berücksichtigen Sie bitte, dass auch die Kinderlosen mit ihren Steuern einen Teil der Kosten für Kigas, Schulen und Universitäten übernehmen und auch für sämtliches andere, das Kindern staatlicherseit 21:55 Uhr Ne „Na dann wird ja Alles gut wenn die Grünen den Finanz Minster stellen. Da wird mir gleich ganz anders.“ Warum? Sie übersehen offenbar, dass Geld keinen eigenen Wert hat, sondern nur nur ein Instrument 21:53 Uhr So Gerne! Bitteschön:https://www.finanzverwaltung.nrw.de/uebersicht-rubrik-aktuelles-und-pre… 21:51 Uhr Be Die Rentenfrage, eine Frage die Millionen bewegt. Gemessen an der Wirtschaftskraft gingen in der Bundesrepublik die Aufwendung für die Rente zurück. 2009 wurden aus Bundesmittel Zuschüsse an die Rente 21:50 Uhr Sa "Sie müssen Herrn Lindner aber schon das Recht einräumen, Politik für seine Klientel zu machen. Auch er hat Wahlversprechen einzuhalten.“ Das Klientel ist von 11,4 Prozent Bundestagswahl 2021, in aktu 21:49 Uhr Na Dann zeigen Sie uns mal den Hut, aus dem Sie die zaubern wollen. 21:47 Uhr Ms Ich hätte auch so gar keine Lust, mir von diesem Minister vorschreiben zu lassen, welche Ausgaben in meinem Ressort nötig sind. 21:47 Uhr Na So kann es auch nicht gehen.Sparen ist angesagt und da hat Lindner Recht ! Lindners Finanzpolitik ist relativ altbacken und völlig ohne innovative Ansätze. Und ob Lindner überdurchschnittliche Kompete 21:46 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 21:44 Uhr So Ich habe einen Vorschlag, für den Herrn Lindner, wie er an Geld kommen könnte. Konsequente Verfolgung und Ahndung von Flüchtlingen. Steuerflüchtlingen. mit 150 Mrd. lässt sich schon was anfangen, oder 21:41 Uhr Ma Sie können doch sicherlich einen seriösen link zu ihren haltlosen Unterstellungen liefer. 21:39 Uhr Na "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Gewählt wird am Ende nicht de 21:36 Uhr So Sorry, aber Ihre Aussage irritiert mich. Ich arbeite seit ich 16 Jahre alt bin. Immer in Jobs, bei denen ich was FÜR die Gesellschaft leistete. Ob als Kaufmännischer Angestellter oder Dienstleister b 21:34 Uhr ## Blödsinn! Alle genannten Punkte sind keine echten Reformen, sondern Umsetzungen von parteipolitischen Wünschen! Überhaupt kein Vergleich, einfach mal an einer Sache zu arbeiten, bei der man Arbeit rei 21:32 Uhr Na würde die rentenkasse sicherlich, zumindest entlasten. ... und belasten. Typischer Fehler, Sie sehen leider nur die Einzahlung. Aber wer einzahlt, will später auch was raus. 21:31 Uhr Na so wie die krankenkassenbeiträge oder gar die rundfunkgebühren für jedermann verpflichtend und zu entrichten sind. Die Rundfunkgebühr und die Einkommensteuer muss jeder zahlen, Krankenkassenbeiträge j 21:29 Uhr Na ... und immer noch verstehe ich nicht, warum nicht ein jeder in die rentenkasse einzahlen muss. Ich bin selbständig. Wozu wollen Sie mich zwingen? 21:28 Uhr So Oh! Hört. hört! Ich bin also der "Sozialschmarotzer" der auf Kosten anderer, "seine" Rente beziehen wird? Also ich werde dafür bestraft, dass ich keine Frau "abbekomme". Super...danke... Was sollte ic 21:27 Uhr Na Unsere Politiker haben sehr wohl innovative Vorstellungen. Aber Polirik ist kein Wunschkonzert. 21:26 Uhr Na Sie müssen Herrn Lindner aber schon das Recht einräumen, Politik für seine Klientel zu machen. Auch er hat Wahlversprechen einzuhalten. 21:25 Uhr Na Norbert Blum hat zu keiner Zeit 63% versprochen. 21:24 Uhr Na Das sind aber weniger als 1%. 21:22 Uhr ni Zur Rente gibt es heute Abend um 22:15 im ZDF bei der Anstalt erfahrungsgemäß sicher wesentlich bessere Hintergrundinformationen als sie uns die Politiker oder andere Medien präsentieren. Und interess 21:21 Uhr Ha Das Rentensystem rast auf den Abgrund zu. Offensichtlich ist Lindner der einzige, der sich mit dem Problem seriös beschäftigen will. In Wahlkampfzeiten ist das riskant, aber notwendig, auch wenn es ih 21:19 Uhr SB die Ökonomen Joseph Stiglitz und Adam Tooze dem FDP-Chef eine »vorsintflutliche haushaltspolitische Agenda« vor. Sie plädieren dafür, dass die Grünen den Finanzminister stellen. Na dann wird ja Alles 21:18 Uhr ge Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Das wird es wohl in Zukunft nicht mehr so ohne weiteres geben können. Wer gesund und fit ist kann m 21:14 Uhr ge Herr Lindner hat keine Ahnung von Wirtschaft und Finanzen https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaftsnobelpreistraeger… 21:10 Uhr Sc "Dann einen Neuanfang mit der CDU. Ist NICHT meine erste Wahl, aber besser als dieses Theater. Und das jetzt sofort." Um Gottes Willen!🤮 Ne, ne, ne... Bloß das nicht. Der Kanzler muss mal für Ordnun 21:08 Uhr ww Grob (und mit unsicheren Zahlen) überschlagen würde dies bedeuten, dass der Staat etwa 25 Mrd. pro Jahr in die Rentenkasse einzahlt, um die Rentenpunkte der zukünftigen Pensionäre zu finanzieren. Und 21:08 Uhr ge Sie haben vollkommen recht, die Rentenhöhe an Kinder zu koppeln ist abstrus. Kindererziehung muss erleichtert werden, aber das ist ein anderer Punkt 21:07 Uhr SB Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Wer natürlich erst mit 30 anfängt zu arbeiten der muss halt länger auf seine Rente warten. 21:04 Uhr Ba Vielleicht ist einfach der Generationenvertrag überholt und es braucht ein System das auf vernünftigen Füßen steht und am Ende jeder quasi für sich einzahlt. Schließlich haben auch Alleinstehende ausr 21:03 Uhr SB Es gibt einzelne Ressorts, die exorbitante Wunschzettel eingereicht haben. Weihnachten, Ostern und Geburtstag zusammen, gewissermaßen." So kann es auch nicht gehen.Sparen ist angesagt und da hat Lindn 20:55 Uhr Cy Warum geht man nicht an das Portemonnaie derjenigen, die den Generationenvertrag ohne Kinder zu haben aufgekündigt haben . Warum hat man ohne Kinder nicht nur 50% seiner erarbeiteten rentenpunkte mit 20:53 Uhr ge Herr Lindner kann Rhetorik und dann erstmal lange nichts. Ein wirtschaftsnobelpreisträger (ich weiss gibt es eigentlich nicht, aber das ist eine andere Geschichte) hatte vor Herrn Lindner als Finanzmi 20:52 Uhr Ba Wenn ich mir meinen jährlichen Rentenzettel anschaue wird die Rente, bis ich da was erhalte, auch nach 45 Beitragsjahren ziemlich mager sein … viel zu mager wenn man das Ergebnis mit den eingezahlten 20:51 Uhr od Heute haben wir viel mehr Menschen, die nach einem Sabbatjahr und einer Findungsphase irgendwann mal einen Beruf beginnen mit 26 Jahren oder noch älter. Dann kommen die 45 Jahre Beitragszeit nicht zus 20:49 Uhr Na Wie kommen Sie darauf, dass Beitragszahlungen zur Krankenkasse verpflichtend sind? Weder Selbständige nich Beamte müssen sich krankenversichern. 20:49 Uhr Na //Äpfel und Birnen!// ... oder schlichtweg Tatsachen, die Sie bestreiten möchten. 20:46 Uhr Ba In meinen Augen ist Herr Lindner noch einen von wenigen, die in der Regierung etwas rechnen können. Sonst würde das Geld mit vollen Händen ausgegeben und man wüsste nicht wofür. Und die Rente wäre tro 20:42 Uhr We "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Er fühlt sich als Chef der R 20:41 Uhr mi Wann zieht Scholz endlich die Reissleine? Mit der FDP geht’s weiter in Richtung AfD, wegen der Politikverdrossenheit. Lieber ein Ende mit Schrecken(Neuwahl) als ein Schrecken mit der FDP. Die sind dan 20:38 Uhr ## Äpfel und Birnen! 20:38 Uhr Ba Und trotzdem hört und sieht man vom Kanzler nix. ;-) 20:38 Uhr Ne „Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios hat Lindner nun erst einmal dafür gesorgt, dass das Vorhaben am Mittwoch nicht im Kabinett auf der Tagesordnung steht. Das sorgt für große Verwunderung in 20:37 Uhr GG Da haben Sie vermutlich Recht. Aber da kenn ich mich nicht aus. Ein kunstschaffender ex Millionär muss jetzt auch schon betteln. 20:37 Uhr Ba Das versteht schon Herr Heil mit solchen Aussagen: "Da sagt übrigens Herr Heil auch, seine Idee ist, Beitragsbemessungsgrenze zum Beispiel nach oben setzen" Warum für immer schlechtere Leistungen von 20:37 Uhr Ti Ich sehe kein Problem bei der Rente, mit fast 59 habe ich bereits 41 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt und das wird noch etwas mehr. Es liegt also an jedem selbst wie das mit der Rente effektiv gest 20:32 Uhr GG vor allem keinen Mut für Neues?Seltsam? Bei Kliama, Heizungen, E-PKW und Migration machen Sie trotz massiver Proteste der Bürger einfach bis zur Abwahl 2025 weiter so. 20:32 Uhr GG Leider hat Schröder und Fischer das nicht bei behalten und jetzt werden diese armutsrenten auch noch besteuert. 20:29 Uhr Ti Lebensunterhalt kann auch teuer, wenn alles von dritten gemacht werden muß und 4x p.A. Urlaub ansteht und man des Kochens (Essen zubereiten) nicht mächtig ist. 20:27 Uhr Ma Aber Herr Lindner läßt sich zur Hochzeit Suppenterrinen für 1.200 Euro schenken und bezieht 3.000 Euro Inflationsausgleich. Aus solchen Umständen entstand die französische Revolution. Fragen Sie Frau 20:25 Uhr te Typisches Rumtaktieren wie wir es von der Opposition also FDP und CDU her kennen. Blockieren, taktieren alles auf Kosten der Bürger. Planungssicherheit für die Wirtschaft ist egal, Verunsicherung der 20:18 Uhr Sc "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Er fühlt sich als Chef der 20:18 Uhr te Lindners Aktienrente entpuppte sich ja jetzt schon als teurer als die bisherigen. Es bleibt eine Problem wenn jemand, der schon vor der Wahl zeigte, dass er nicht rechnen kann dann zum Finanzminister 20:15 Uhr ro Die Rente erlebt keine Reform! Die Beitragszahler erleben nur höhere Beiträge für immer weniger Rente! Eine Reform bedeutet auch leider, daß es nicht nur positiv sondern auch zum Nachteil sein kann. 20:13 Uhr ge die FDP zieht mal wieder im letzten Moment die Zusage zu einen gemeinsam beschlossenen Kompromiss zurück? Wäre ja nicht schlimm, wenn die FDP unbedingt die 2% knacken will, aber es leidet die Arbeitsf 20:11 Uhr Be und immer noch verstehe ich nicht, warum nicht ein jeder in die rentenkasse einzahlen muss. so wie die krankenkassenbeiträge oder gar die rundfunkgebühren für jedermann verpflichtend und zu entrichten 20:11 Uhr Sc "...hat Lindner nun erst einmal dafür gesorgt, dass das Vorhaben am Mittwoch nicht im Kabinett auf der Tagesordnung steht. Das sorgt für große Verwunderung in der Koalition - und damit auch im Kanzler 20:11 Uhr he Die 63% wären auch heute noch möglich wenn Versicherungsfremde Leistungen wegfallen würden und Renten nur an die gezahlt würden die auch einbezahlt haben. 20:10 Uhr ## Die Rente erlebt keine Reform! Die Beitragszahler erleben nur höhere Beiträge für immer weniger Rente! Unsere Politiker haben keine Ideen und vor allem keinen Mut für Neues! Nur Rumdoktern an alt herg 20:03 Uhr Ze Der Mann versteht es den Rest des Glaubens an eine Bürgernahe Politik endgültig zu zerstören. 20:03 Uhr Co Herr Lindner versteht die Lage der arbeitenden Mehrheit nicht. Bei ihm sind 40% vom Gehalt als Rente mehr als gut Bezahlte heute brutto verdienen. Und die unverschämten wollen 48% haben? Also so was! 19:57 Uhr GG Menschen länger arbeiten können und wollen?Ein Teil kann nicht mehr und viele müssen sowieso auch mit der Rente weiter arbeiten um Ihrern lebensunterhalt finaziern zu könenn. 19:56 Uhr Alle 67 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
Na Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Wer natürlich erst mit 30 anfängt zu arbeiten der muss halt länger auf seine Rente warten. Na und? 21:59 Uhr
ni Berücksichtigen Sie bitte, dass auch die Kinderlosen mit ihren Steuern einen Teil der Kosten für Kigas, Schulen und Universitäten übernehmen und auch für sämtliches andere, das Kindern staatlicherseit 21:55 Uhr
Ne „Na dann wird ja Alles gut wenn die Grünen den Finanz Minster stellen. Da wird mir gleich ganz anders.“ Warum? Sie übersehen offenbar, dass Geld keinen eigenen Wert hat, sondern nur nur ein Instrument 21:53 Uhr
So Gerne! Bitteschön:https://www.finanzverwaltung.nrw.de/uebersicht-rubrik-aktuelles-und-pre… 21:51 Uhr
Be Die Rentenfrage, eine Frage die Millionen bewegt. Gemessen an der Wirtschaftskraft gingen in der Bundesrepublik die Aufwendung für die Rente zurück. 2009 wurden aus Bundesmittel Zuschüsse an die Rente 21:50 Uhr
Sa "Sie müssen Herrn Lindner aber schon das Recht einräumen, Politik für seine Klientel zu machen. Auch er hat Wahlversprechen einzuhalten.“ Das Klientel ist von 11,4 Prozent Bundestagswahl 2021, in aktu 21:49 Uhr
Ms Ich hätte auch so gar keine Lust, mir von diesem Minister vorschreiben zu lassen, welche Ausgaben in meinem Ressort nötig sind. 21:47 Uhr
Na So kann es auch nicht gehen.Sparen ist angesagt und da hat Lindner Recht ! Lindners Finanzpolitik ist relativ altbacken und völlig ohne innovative Ansätze. Und ob Lindner überdurchschnittliche Kompete 21:46 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 21:44 Uhr
So Ich habe einen Vorschlag, für den Herrn Lindner, wie er an Geld kommen könnte. Konsequente Verfolgung und Ahndung von Flüchtlingen. Steuerflüchtlingen. mit 150 Mrd. lässt sich schon was anfangen, oder 21:41 Uhr
Ma Sie können doch sicherlich einen seriösen link zu ihren haltlosen Unterstellungen liefer. 21:39 Uhr
Na "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Gewählt wird am Ende nicht de 21:36 Uhr
So Sorry, aber Ihre Aussage irritiert mich. Ich arbeite seit ich 16 Jahre alt bin. Immer in Jobs, bei denen ich was FÜR die Gesellschaft leistete. Ob als Kaufmännischer Angestellter oder Dienstleister b 21:34 Uhr
## Blödsinn! Alle genannten Punkte sind keine echten Reformen, sondern Umsetzungen von parteipolitischen Wünschen! Überhaupt kein Vergleich, einfach mal an einer Sache zu arbeiten, bei der man Arbeit rei 21:32 Uhr
Na würde die rentenkasse sicherlich, zumindest entlasten. ... und belasten. Typischer Fehler, Sie sehen leider nur die Einzahlung. Aber wer einzahlt, will später auch was raus. 21:31 Uhr
Na so wie die krankenkassenbeiträge oder gar die rundfunkgebühren für jedermann verpflichtend und zu entrichten sind. Die Rundfunkgebühr und die Einkommensteuer muss jeder zahlen, Krankenkassenbeiträge j 21:29 Uhr
Na ... und immer noch verstehe ich nicht, warum nicht ein jeder in die rentenkasse einzahlen muss. Ich bin selbständig. Wozu wollen Sie mich zwingen? 21:28 Uhr
So Oh! Hört. hört! Ich bin also der "Sozialschmarotzer" der auf Kosten anderer, "seine" Rente beziehen wird? Also ich werde dafür bestraft, dass ich keine Frau "abbekomme". Super...danke... Was sollte ic 21:27 Uhr
Na Unsere Politiker haben sehr wohl innovative Vorstellungen. Aber Polirik ist kein Wunschkonzert. 21:26 Uhr
Na Sie müssen Herrn Lindner aber schon das Recht einräumen, Politik für seine Klientel zu machen. Auch er hat Wahlversprechen einzuhalten. 21:25 Uhr
ni Zur Rente gibt es heute Abend um 22:15 im ZDF bei der Anstalt erfahrungsgemäß sicher wesentlich bessere Hintergrundinformationen als sie uns die Politiker oder andere Medien präsentieren. Und interess 21:21 Uhr
Ha Das Rentensystem rast auf den Abgrund zu. Offensichtlich ist Lindner der einzige, der sich mit dem Problem seriös beschäftigen will. In Wahlkampfzeiten ist das riskant, aber notwendig, auch wenn es ih 21:19 Uhr
SB die Ökonomen Joseph Stiglitz und Adam Tooze dem FDP-Chef eine »vorsintflutliche haushaltspolitische Agenda« vor. Sie plädieren dafür, dass die Grünen den Finanzminister stellen. Na dann wird ja Alles 21:18 Uhr
ge Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Das wird es wohl in Zukunft nicht mehr so ohne weiteres geben können. Wer gesund und fit ist kann m 21:14 Uhr
ge Herr Lindner hat keine Ahnung von Wirtschaft und Finanzen https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaftsnobelpreistraeger… 21:10 Uhr
Sc "Dann einen Neuanfang mit der CDU. Ist NICHT meine erste Wahl, aber besser als dieses Theater. Und das jetzt sofort." Um Gottes Willen!🤮 Ne, ne, ne... Bloß das nicht. Der Kanzler muss mal für Ordnun 21:08 Uhr
ww Grob (und mit unsicheren Zahlen) überschlagen würde dies bedeuten, dass der Staat etwa 25 Mrd. pro Jahr in die Rentenkasse einzahlt, um die Rentenpunkte der zukünftigen Pensionäre zu finanzieren. Und 21:08 Uhr
ge Sie haben vollkommen recht, die Rentenhöhe an Kinder zu koppeln ist abstrus. Kindererziehung muss erleichtert werden, aber das ist ein anderer Punkt 21:07 Uhr
SB Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Wer natürlich erst mit 30 anfängt zu arbeiten der muss halt länger auf seine Rente warten. 21:04 Uhr
Ba Vielleicht ist einfach der Generationenvertrag überholt und es braucht ein System das auf vernünftigen Füßen steht und am Ende jeder quasi für sich einzahlt. Schließlich haben auch Alleinstehende ausr 21:03 Uhr
SB Es gibt einzelne Ressorts, die exorbitante Wunschzettel eingereicht haben. Weihnachten, Ostern und Geburtstag zusammen, gewissermaßen." So kann es auch nicht gehen.Sparen ist angesagt und da hat Lindn 20:55 Uhr
Cy Warum geht man nicht an das Portemonnaie derjenigen, die den Generationenvertrag ohne Kinder zu haben aufgekündigt haben . Warum hat man ohne Kinder nicht nur 50% seiner erarbeiteten rentenpunkte mit 20:53 Uhr
ge Herr Lindner kann Rhetorik und dann erstmal lange nichts. Ein wirtschaftsnobelpreisträger (ich weiss gibt es eigentlich nicht, aber das ist eine andere Geschichte) hatte vor Herrn Lindner als Finanzmi 20:52 Uhr
Ba Wenn ich mir meinen jährlichen Rentenzettel anschaue wird die Rente, bis ich da was erhalte, auch nach 45 Beitragsjahren ziemlich mager sein … viel zu mager wenn man das Ergebnis mit den eingezahlten 20:51 Uhr
od Heute haben wir viel mehr Menschen, die nach einem Sabbatjahr und einer Findungsphase irgendwann mal einen Beruf beginnen mit 26 Jahren oder noch älter. Dann kommen die 45 Jahre Beitragszeit nicht zus 20:49 Uhr
Na Wie kommen Sie darauf, dass Beitragszahlungen zur Krankenkasse verpflichtend sind? Weder Selbständige nich Beamte müssen sich krankenversichern. 20:49 Uhr
Ba In meinen Augen ist Herr Lindner noch einen von wenigen, die in der Regierung etwas rechnen können. Sonst würde das Geld mit vollen Händen ausgegeben und man wüsste nicht wofür. Und die Rente wäre tro 20:42 Uhr
We "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Er fühlt sich als Chef der R 20:41 Uhr
mi Wann zieht Scholz endlich die Reissleine? Mit der FDP geht’s weiter in Richtung AfD, wegen der Politikverdrossenheit. Lieber ein Ende mit Schrecken(Neuwahl) als ein Schrecken mit der FDP. Die sind dan 20:38 Uhr
Ne „Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios hat Lindner nun erst einmal dafür gesorgt, dass das Vorhaben am Mittwoch nicht im Kabinett auf der Tagesordnung steht. Das sorgt für große Verwunderung in 20:37 Uhr
GG Da haben Sie vermutlich Recht. Aber da kenn ich mich nicht aus. Ein kunstschaffender ex Millionär muss jetzt auch schon betteln. 20:37 Uhr
Ba Das versteht schon Herr Heil mit solchen Aussagen: "Da sagt übrigens Herr Heil auch, seine Idee ist, Beitragsbemessungsgrenze zum Beispiel nach oben setzen" Warum für immer schlechtere Leistungen von 20:37 Uhr
Ti Ich sehe kein Problem bei der Rente, mit fast 59 habe ich bereits 41 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt und das wird noch etwas mehr. Es liegt also an jedem selbst wie das mit der Rente effektiv gest 20:32 Uhr
GG vor allem keinen Mut für Neues?Seltsam? Bei Kliama, Heizungen, E-PKW und Migration machen Sie trotz massiver Proteste der Bürger einfach bis zur Abwahl 2025 weiter so. 20:32 Uhr
GG Leider hat Schröder und Fischer das nicht bei behalten und jetzt werden diese armutsrenten auch noch besteuert. 20:29 Uhr
Ti Lebensunterhalt kann auch teuer, wenn alles von dritten gemacht werden muß und 4x p.A. Urlaub ansteht und man des Kochens (Essen zubereiten) nicht mächtig ist. 20:27 Uhr
Ma Aber Herr Lindner läßt sich zur Hochzeit Suppenterrinen für 1.200 Euro schenken und bezieht 3.000 Euro Inflationsausgleich. Aus solchen Umständen entstand die französische Revolution. Fragen Sie Frau 20:25 Uhr
te Typisches Rumtaktieren wie wir es von der Opposition also FDP und CDU her kennen. Blockieren, taktieren alles auf Kosten der Bürger. Planungssicherheit für die Wirtschaft ist egal, Verunsicherung der 20:18 Uhr
Sc "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Er fühlt sich als Chef der 20:18 Uhr
te Lindners Aktienrente entpuppte sich ja jetzt schon als teurer als die bisherigen. Es bleibt eine Problem wenn jemand, der schon vor der Wahl zeigte, dass er nicht rechnen kann dann zum Finanzminister 20:15 Uhr
ro Die Rente erlebt keine Reform! Die Beitragszahler erleben nur höhere Beiträge für immer weniger Rente! Eine Reform bedeutet auch leider, daß es nicht nur positiv sondern auch zum Nachteil sein kann. 20:13 Uhr
ge die FDP zieht mal wieder im letzten Moment die Zusage zu einen gemeinsam beschlossenen Kompromiss zurück? Wäre ja nicht schlimm, wenn die FDP unbedingt die 2% knacken will, aber es leidet die Arbeitsf 20:11 Uhr
Be und immer noch verstehe ich nicht, warum nicht ein jeder in die rentenkasse einzahlen muss. so wie die krankenkassenbeiträge oder gar die rundfunkgebühren für jedermann verpflichtend und zu entrichten 20:11 Uhr
Sc "...hat Lindner nun erst einmal dafür gesorgt, dass das Vorhaben am Mittwoch nicht im Kabinett auf der Tagesordnung steht. Das sorgt für große Verwunderung in der Koalition - und damit auch im Kanzler 20:11 Uhr
he Die 63% wären auch heute noch möglich wenn Versicherungsfremde Leistungen wegfallen würden und Renten nur an die gezahlt würden die auch einbezahlt haben. 20:10 Uhr
## Die Rente erlebt keine Reform! Die Beitragszahler erleben nur höhere Beiträge für immer weniger Rente! Unsere Politiker haben keine Ideen und vor allem keinen Mut für Neues! Nur Rumdoktern an alt herg 20:03 Uhr
Ze Der Mann versteht es den Rest des Glaubens an eine Bürgernahe Politik endgültig zu zerstören. 20:03 Uhr
Co Herr Lindner versteht die Lage der arbeitenden Mehrheit nicht. Bei ihm sind 40% vom Gehalt als Rente mehr als gut Bezahlte heute brutto verdienen. Und die unverschämten wollen 48% haben? Also so was! 19:57 Uhr
GG Menschen länger arbeiten können und wollen?Ein Teil kann nicht mehr und viele müssen sowieso auch mit der Rente weiter arbeiten um Ihrern lebensunterhalt finaziern zu könenn. 19:56 Uhr
Ihre Meinung zu EU-Staaten führen Regeln zum Schutz von Frauen vor Gewalt ein 85 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:55 Uhr ☔ Lesen Sie Ihren Kommentar doch noch ein paarmal sorgfältig durch. Sie dürfen gerne erklären warum Sie diese beiden Themen mehrmals miteinander verknüpft haben. 21:52 Uhr Ti Ja, Sie haben recht wenn die Männer bei Sexismus umdenken wollen, werden, können oder besser müßen. 21:51 Uhr So Für mich sind alle Menschen als besonders schutzwürdig anzusehen die sich gegen Gewalt nicht wehren können! 21:51 Uhr ☔ Dafür, dass für Sie eine Unterscheidung nach Geschlecht angeblich nicht relevant ist, sind Sie aber wenn es um Rollenbilder, Beziehung und Familie geht plötzlich sehr stark auf Geschlechtsunterschiede 21:50 Uhr we Gleichstellung ???Villeicht weil im allgemeinen Meanner weniger vergewaltigt werden als Frauen? Hier ist mir diese gesetzesgebung durchaus verständlich. 21:50 Uhr Ti Wir wollen gar nichts, das zu begreifen ist offenbar schwer, die Glaubensbrüder oder Gegner brauchen sich doch nur mal das Gesetz durchzulesen, ob die dann begreifen oder nicht ist denen doch herzlich 21:49 Uhr Si Ui, wie beeindruckend :) Wenn Sie erlauben, bestimme ICH aber, was ich für relevant und weniger relevant halte. Wenn nicht, ist mir allerdings auch egal. Wie Sie auf den Zusammenhang zwischen 'Abtreib 21:46 Uhr ☔ Leider haben Sie den Artikel offensichtlich nicht verstanden, denn darin steht: Das Regelwerk schreibt den Staaten unter anderem vor, weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und C 21:43 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:42 Uhr Ms Ich weiß nicht, was Sie meinen: Gegen Genitalverstümmelung haben sich alle EU-Länder klar positioniert. 21:38 Uhr Pi "Familientragödie sagt ja noch nicht mal aus was passiert ist." Genau so ist es. Auch ein Unfall, bei dem mehrere Familienmitglieder getötet wurden, ist ein Familientragödie. 21:36 Uhr Si Das ist auch so ein rechtes Narrativ. Und ein Beispiel für das, was ich mit Framing meinte. In den mittel-simplen Kommentaren in rechten Foren und Kommentarbereichen kommen die dann oft mit 'Todesstra 21:32 Uhr Ms Sie irren. In Ihrer guten alten Zeit wurden Sexualverbrechen gar nicht erst angezeigt, konnten also auch nicht geahndet werden. 21:32 Uhr Au “Nur Ja heißt Ja” wäre dringend notwendig! Denn dann sind auch Vergewaltigungen also solche zu beurteilen, wenn die vergewaltigte Person nichts sagt und es “über sich ergehen lässt”, beispielsweise a 21:30 Uhr We Wenn die EU Frauen besser vor Gewalt schützen will, dann sollte sie bei Sexismus anfangen. Hier muss schon ein Umdenken stattfinden. Mit Respektlosigkeit fängt es an. 21:28 Uhr Go "Bedenken aus Deutschland und Frankreich" traurig, aber typisch...die Angst sich gegen derartige, in westlichen Kulturen als zu tiefst abstoßend zu betrachtenden Praktiken wie der Genitalverstümmelung 21:26 Uhr te Interessant, dass diesmal tatsächlich keinerlei Kritik an der “EU” hier zu hören ist. Scheint doch nicht alles schlecht zu sein, was aus „Brüssel“ kommt. Das lässt hoffen, dass diese nationalistisc 21:26 Uhr Sc Ja, danke! Das beantwortet meine Frage. 21:25 Uhr ☔ "Zumal es viel wichtige Dinge in diesem Zusammenhang gäbe. Z.B. wirklich strafbar machen, wenn Spinner Frauen vor Abtreibungskliniken belästigen. Das sollte ein Straftatbestand werden, der sehr hart b 21:24 Uhr Au Geht in eine andere Statistik ein und ist dadurch sichtbarer! 21:24 Uhr Au “Mit dem Selbstbestimmungsgesetz wurden sämtlichliche Schutzräume für Frauen abgeschafft. “Fake News. “Wo Missbrauch möglich ist, gibt es ihn auch.” Die Statistik besagt: Vor allem daheim und bei Be 21:23 Uhr se Ein Mann ist einer Frau in den meisten Fällen physisch überlegen. Daher müssen Frauen in diesen Fällen besonders geschützt werden. Haben Sie's jetzt kapiert...hätten se auch selbst drauf kommen können 21:22 Uhr 🕵 Das wurde auch im Kontext des Art. 83 Abs. 1 AEUV kritisiert. Die EU-Ermächtigung nennt dort nur selektiv Frauen und Kinder. Das Sexualstrafrecht muss aber alle Menschen umfassen, auch wenn die Gruppe 21:21 Uhr Pi "Seltenes Vorkommen sollte aber trotzdem nicht weniger streng geahndet werden." Ich bin sicher, dass das dann auch geschieht. Da greift die Gleichbehandlung. Jeder Anwalt wird sich auf entsprechende 21:21 Uhr Lu Da gebe ich ihnen absolut recht. In Österreich werden Hilferufnummern für Frauen auf der Rückseite von Kassenbons gedruckt, das ist wirklich extrem traurig. 21:19 Uhr Pi //"Das Regelwerk schreibt den Staaten unter anderem vor, weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und Cybergewalt - also beispielsweise intime Bilder ohne Einverständnis weiterzusc 21:17 Uhr So Warum sollten Glaubensbrüder in anderen Ländern unsere Gesetze auf irgendeine welche Art und Weise unsere Gesetze der Länder in der EU beachten? Nur weil wir es wollen. Wir haben auch nicht das Recht 21:16 Uhr Ba Ich schon - Familientragödie sagt ja noch nicht mal aus was passiert ist. Insofern stimme ich @gelassenbleiben hier auch zu. 21:15 Uhr Ba Ich meinte lediglich die Umsetzung der von der EU hier entschiedenen Punkte. Weil manchmal hinkt DE hier ja hinterher (wie bspw. mit der Verbraucherschutzrichtlinie, die laut Plus-Minus seit 39 Jahren 21:14 Uhr mi Gleiches Recht und Unrecht für alle ist also ein rechtspopulistisches Narrativ? 21:14 Uhr Na Wie genau wird abgegrenzt? Tat im ehemaligen Heimatland straffrei und Tat innerhalb Deutschlands verboten? Oder ist bei Aufenthalt von Tätern in Deutschland auch ahnbar? Menschen, die sich in Deutschl 21:12 Uhr mi Mein Rechtsempfinden sagt mir jedenfalls, dass Recht unmöglich ein Geschlecht kennen kann. 21:08 Uhr fa Steht im Artikel - und dort heißt es nicht, dass Deutschland hier wie bspw. beim Lieferkettengesetz schon in Vorleistung getreten wäre: Die Mitgliedstaaten haben drei Jahre Zeit, die Vorschriften in n 21:08 Uhr mi Versuchen Sie es doch einfach mal. 21:06 Uhr Ba Gibt’s leider oft genug bei Vergewaltigung. Lese da gerade bei jüngeren Tätern häufig was von Bewährungsstrafen oder nur kurzen Haftstrafen von 1-3 Jahren. Und sobald die Täter auf freien Fuß sind kom 21:06 Uhr Ti Es ist zu hoffen das dieses Gesetz in allen Ländern der Erde in irgendeiner Weise Beachtung findet, egal welche Glaubensbrüder gerade herrschen. 21:05 Uhr fa "Wie genau wird das kontrolliert? Wir haben hier ja auch Frauen, in deren Heimatländern dies gängige Praxis ist. Auch ist es häufig, dass dies Mädchen auf dem Küchentisch in Deutschland passiert - von 21:04 Uhr Ri Der Gipfel im Euphemismus für niedrigste Beweggründe ist der Ehrenmord. 21:01 Uhr Na Finden Sie den Begriff Femizid wirklich so viel dramatischer? 20:59 Uhr Sc "Was ist an "Nur Ja heißt Ja" eigentlich so schwer zu begreifen?" Vielleicht weil manche Männer dann nicht mehr genug Blut im Hirn haben, um was zu begreifen? 20:59 Uhr Pi "Über die Strafe entscheidet in der Demokratie der Richter und Bewährung ist schon ein übler dunkler Punkt in der persönlichen Karriere." Die Opfer haben oft "lebenslänglich". Das ist weit schlimmer a 20:58 Uhr So Ihrer Frage stimme ich voll und ganz zu! Steht schon im deutschen Grundgesetz. Wer den Artikel 1, Artikel 2 und Artikel 3 mal genau durchliest, der wird feststellen, daß es im Grunde keine extra Geset 20:56 Uhr Ba Steht im Artikel - und dort heißt es nicht, dass Deutschland hier wie bspw. beim Lieferkettengesetz schon in Vorleistung getreten wäre: Die Mitgliedstaaten haben drei Jahre Zeit, die Vorschriften in n 20:55 Uhr Sc Seltenes Vorkommen sollte aber trotzdem nicht weniger streng geahndet werden. 20:55 Uhr 🕵 Es muss sich um schwere und vor allem grenzüberschreitende Kriminalität handeln. Bei Cyber- Kriminalität könnte man das annehmen. Vergewaltigungen und häusliche Gewalt sind aber keine transnationale K 20:53 Uhr Na Ist das nur strafbar, wenn Frauen betroffen sind, oder wie muss man das verstehen? Wenn Sie das nicht selbst begreifen, ist es glaube ich relativ müßig, es zu erklären. 20:53 Uhr Pi //@gelassenbleiben Hier stimme ich Ihnen zu 100% zu. Passiert selten.// Ich stimme ebenfalls zu. 20:52 Uhr Na Mir steht das rechtspopulistische Narrativ hier. 20:52 Uhr Sc "...weibliche Genitalverstümmelung..." Wie genau wird das kontrolliert? Wir haben hier ja auch Frauen, in deren Heimatländern dies gängige Praxis ist. Auch ist es häufig, dass dies Mädchen auf dem K 20:51 Uhr Na Da es kein EU-Strafrecht gibt (was gut ist), ist es auch vernünftig, nur das vorzugeben, was nicht angreifbar ist. Denn es gäbe sicher irgendwen, der dann gegen das Gesetz klagen würde. Verfassungskla 20:49 Uhr fa "Ich hoffe nur, dass DE hier mit der Umsetzung nicht bis zuletzt wartet" Welchen Umsetzungsbedarf gibt es denn in Deutschland? 20:47 Uhr Si Was nutzt daß schärfste Gesetz wenn die Täter mit Bewährungstrafen davonkommen. Kommt ja ganz vielleicht irgendwie auch darauf an, welche Tat jener Täter begangen hat, oder ? 20:46 Uhr fa "Welche Männer haben denn dafür plädiert, daß Vergewaltigungen ausgenommen sind. Ich bin für Veröffentlichung der Namen." z.B. Orban und Buschmann 20:45 Uhr 🎪 In Westeuropa sind die Menschen sehr gut für ein gewaltfreies Miteinander und für die Prävention von Gewalt auch in persönlichen Beziehungen sowie in der Ehe sensibilisiert. Das imponiert mir immer wi 20:45 Uhr Ba Soweit mir bekannt ist, gibt es aber viel zu wenig solcher Schutzräume. Und bspw. Annäherungsverbote sind oft genug gänzlich wirkungslos und leider wird gegen den gewalttätigen Ex in diesen Fällen me 20:44 Uhr Si Das mal wieder... Es ist nunmal so, dass Männer doch eher selten (um es mal übertrieben zu formulieren) von weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und Cybergewalt - also beispiel 20:44 Uhr Si Hier Mindeststandards in der EU sind sicher eine sinnvolle Sache. Denn es gibt da sicher Unterschiede in den verschiedenen Ländern. Da es kein EU-Strafrecht gibt (was gut ist), ist es auch vernünftig, 20:42 Uhr Ne “Der Schutz von Frauen vor Gewalt bekommt erstmals einheitliche Mindeststandards“ Das „einheitliche“ ist das, worauf es ankommt, damit diese Regeln tatsächlich etwas bewirken können. 20:41 Uhr Na Hier stimme ich Ihnen zu 100% zu. Passiert selten. 20:36 Uhr Ba Ich verstehe nicht, warum man "im Zeitalter der Gleichstellung" Gesetze schaffen muss, die nur auf ein Geschlecht bezogen ist. Gelten die Gesetze zum Schutz vor Gewalt nicht mehr fuer Alle? 20:35 Uhr ge Was ist dann der Unterschied zu den anderen Gewalttaten, die anscheinend von der EU geregelt werden dürfen, sind diese grenzüberschreitend? 20:34 Uhr Ba Da diese Regierung außer feministischer Außenpolitik gefühlt nicht wirklich viel für Frauen, deren Schutz und Gleichberechtigung tut, bin ich hier ehrlich gesagt skeptisch… 20:32 Uhr se Sie halten eine Vergewaltigung für "Getue und Framing"? Geht's noch?! 20:30 Uhr Lu Ihr Kommentar verwundert mich. Schutzräume für Frauen wurden nicht abgeschafft. Wollen sie jetzt behaupten, dass Transgender Zugang zu Frauenschutzräumen haben und diese deshalb keinen Schutz mehr bie 20:30 Uhr Ba Dem stimme ich absolut zu. Ich hoffe nur, dass DE hier mit der Umsetzung nicht bis zuletzt wartet und dass die Strafen dann auch entsprechend verhängt werden. Schade aber, dass Vergewaltigungen ausge 20:29 Uhr mi Das Regelwerk schreibt den Staaten unter anderem vor, weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und Cybergewalt - also beispielsweise intime Bilder ohne Einverständnis weiterzuschic 20:23 Uhr So Und was ist mit dem Gesicht dazu? Warum nicht auch gleich noch den Wohnort und Straße mit Hausnummer und den Ort des Arbeitgebers? Namen alleine bringt nichts, es gibt viele Personen im Volk die einen 20:21 Uhr 🕵 Strafrecht bleibt in der Regelungskompitenz der Nationalstaaten. Das steht im Vertrag über die Arbeitsweise der EU (AEUV). Ausnahme gibt es bei besonders schwerer Kriminalität, die eine grenzüberschre 20:17 Uhr fa "Schade das DE hier keine Vorreiterrolle hat." Das kann der gute demokratische Wähler bei der nächsten Bundestagswahl entscheiden. 20:17 Uhr Ti Über die Strafe entscheidet in der Demokratie der Richter und Bewährung ist schon ein übler dunkler Punkt in der persönlichen Karriere. 20:13 Uhr Ti Welche Männer haben denn dafür plädiert, daß Vergewaltigungen ausgenommen sind. Ich bin für Veröffentlichung der Namen. 20:11 Uhr GG dass Frauen keine frei verfügbare Masse sind?Richtig. Leider zeigen die steigen Zahlen von Sexualvebrechen und viele mehrfach Vergewaltigungen das da seit ein paar Jahren massiv etwas nicht mehr gut i 20:09 Uhr GG schärfer geahndet wird. Gut und notwendig. Schade das DE hier keine Vorreiterrolle hat. Spanien und Schweden zeigen was möglich und wünschenswert ist. 20:05 Uhr he Was nutzt daß schärfste Gesetz wenn die Täter mit Bewährungstrafen davonkommen. 20:05 Uhr Si So ein 'Nur Ja heißt ja' ist eben realitätsfern. Ich schätze, das ist das Problem daran. Zumal es auch viel wichtige Dinge in diesem Zusammenhang gäbe. Z.B. wirklich strafbar machen, wenn Spinner Frau 20:01 Uhr Ms "So gesehen ist es natürlich kein Wunder, dass Deutschland eine solche Regelung blockiert." Deutschland? Der Justizminister von der FDP. 19:55 Uhr Co Ein richtiger Schritt nach unvollständiger Diskussion. 19:53 Uhr Pi //Die Behörden der Mitgliedstaaten müssen künftig zudem die Öffentlichkeit darauf aufmerksam machen, dass nicht einvernehmliche sexuelle Handlungen als Straftat gelten. Erstaunlich, dass man darauf ex 19:49 Uhr Pi Das Parlament forderte hinsichtlich Vergewaltigungen eine Regelung, wonach jeder sexuellen Handlung zugestimmt werden müsse: Nur Ja heißt Ja. Mehrere Länder in der EU, darunter Frankreich und Deutschl 19:41 Uhr ge Jetzt müssten noch die Medien bei Berichterstattungen von so verharmlosenden Begriffen wie „Familientragödie“ und ähnlichem absehen, wenn es sich stattdessen um einen Femizid handelt 19:41 Uhr ge dies gehe über EU-Kompetenzen hinaus und das Gesetz wäre damit vor Europagerichten angreifbar. Ein entsprechender Artikel hat es daher nicht ins Gesetz geschafft Kann das hier im Forum ein Rechtsexper 19:35 Uhr Pi >> Außerdem müssen Betroffene Zugang zu geschützten Unterkünften haben.<< Mit dem Selbstbestimmungsgesetz wurden sämtlichliche Schutzräume für Frauen abgeschafft. Wo Missbrauch möglich ist 19:28 Uhr dr Die Behörden der Mitgliedstaaten müssen künftig zudem die Öffentlichkeit darauf aufmerksam machen, dass nicht einvernehmliche sexuelle Handlungen als Straftat gelten. Erstaunlich, dass man darauf extr 19:16 Uhr Pi >> Das Regelwerk schreibt den Staaten unter anderem vor, weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und Cybergewalt - also beispielsweise intime Bilder ohne Einverständnis weit 19:14 Uhr Alle 85 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:55 Uhr
☔ Lesen Sie Ihren Kommentar doch noch ein paarmal sorgfältig durch. Sie dürfen gerne erklären warum Sie diese beiden Themen mehrmals miteinander verknüpft haben. 21:52 Uhr
Ti Ja, Sie haben recht wenn die Männer bei Sexismus umdenken wollen, werden, können oder besser müßen. 21:51 Uhr
So Für mich sind alle Menschen als besonders schutzwürdig anzusehen die sich gegen Gewalt nicht wehren können! 21:51 Uhr
☔ Dafür, dass für Sie eine Unterscheidung nach Geschlecht angeblich nicht relevant ist, sind Sie aber wenn es um Rollenbilder, Beziehung und Familie geht plötzlich sehr stark auf Geschlechtsunterschiede 21:50 Uhr
we Gleichstellung ???Villeicht weil im allgemeinen Meanner weniger vergewaltigt werden als Frauen? Hier ist mir diese gesetzesgebung durchaus verständlich. 21:50 Uhr
Ti Wir wollen gar nichts, das zu begreifen ist offenbar schwer, die Glaubensbrüder oder Gegner brauchen sich doch nur mal das Gesetz durchzulesen, ob die dann begreifen oder nicht ist denen doch herzlich 21:49 Uhr
Si Ui, wie beeindruckend :) Wenn Sie erlauben, bestimme ICH aber, was ich für relevant und weniger relevant halte. Wenn nicht, ist mir allerdings auch egal. Wie Sie auf den Zusammenhang zwischen 'Abtreib 21:46 Uhr
☔ Leider haben Sie den Artikel offensichtlich nicht verstanden, denn darin steht: Das Regelwerk schreibt den Staaten unter anderem vor, weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und C 21:43 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:42 Uhr
Ms Ich weiß nicht, was Sie meinen: Gegen Genitalverstümmelung haben sich alle EU-Länder klar positioniert. 21:38 Uhr
Pi "Familientragödie sagt ja noch nicht mal aus was passiert ist." Genau so ist es. Auch ein Unfall, bei dem mehrere Familienmitglieder getötet wurden, ist ein Familientragödie. 21:36 Uhr
Si Das ist auch so ein rechtes Narrativ. Und ein Beispiel für das, was ich mit Framing meinte. In den mittel-simplen Kommentaren in rechten Foren und Kommentarbereichen kommen die dann oft mit 'Todesstra 21:32 Uhr
Ms Sie irren. In Ihrer guten alten Zeit wurden Sexualverbrechen gar nicht erst angezeigt, konnten also auch nicht geahndet werden. 21:32 Uhr
Au “Nur Ja heißt Ja” wäre dringend notwendig! Denn dann sind auch Vergewaltigungen also solche zu beurteilen, wenn die vergewaltigte Person nichts sagt und es “über sich ergehen lässt”, beispielsweise a 21:30 Uhr
We Wenn die EU Frauen besser vor Gewalt schützen will, dann sollte sie bei Sexismus anfangen. Hier muss schon ein Umdenken stattfinden. Mit Respektlosigkeit fängt es an. 21:28 Uhr
Go "Bedenken aus Deutschland und Frankreich" traurig, aber typisch...die Angst sich gegen derartige, in westlichen Kulturen als zu tiefst abstoßend zu betrachtenden Praktiken wie der Genitalverstümmelung 21:26 Uhr
te Interessant, dass diesmal tatsächlich keinerlei Kritik an der “EU” hier zu hören ist. Scheint doch nicht alles schlecht zu sein, was aus „Brüssel“ kommt. Das lässt hoffen, dass diese nationalistisc 21:26 Uhr
☔ "Zumal es viel wichtige Dinge in diesem Zusammenhang gäbe. Z.B. wirklich strafbar machen, wenn Spinner Frauen vor Abtreibungskliniken belästigen. Das sollte ein Straftatbestand werden, der sehr hart b 21:24 Uhr
Au “Mit dem Selbstbestimmungsgesetz wurden sämtlichliche Schutzräume für Frauen abgeschafft. “Fake News. “Wo Missbrauch möglich ist, gibt es ihn auch.” Die Statistik besagt: Vor allem daheim und bei Be 21:23 Uhr
se Ein Mann ist einer Frau in den meisten Fällen physisch überlegen. Daher müssen Frauen in diesen Fällen besonders geschützt werden. Haben Sie's jetzt kapiert...hätten se auch selbst drauf kommen können 21:22 Uhr
🕵 Das wurde auch im Kontext des Art. 83 Abs. 1 AEUV kritisiert. Die EU-Ermächtigung nennt dort nur selektiv Frauen und Kinder. Das Sexualstrafrecht muss aber alle Menschen umfassen, auch wenn die Gruppe 21:21 Uhr
Pi "Seltenes Vorkommen sollte aber trotzdem nicht weniger streng geahndet werden." Ich bin sicher, dass das dann auch geschieht. Da greift die Gleichbehandlung. Jeder Anwalt wird sich auf entsprechende 21:21 Uhr
Lu Da gebe ich ihnen absolut recht. In Österreich werden Hilferufnummern für Frauen auf der Rückseite von Kassenbons gedruckt, das ist wirklich extrem traurig. 21:19 Uhr
Pi //"Das Regelwerk schreibt den Staaten unter anderem vor, weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und Cybergewalt - also beispielsweise intime Bilder ohne Einverständnis weiterzusc 21:17 Uhr
So Warum sollten Glaubensbrüder in anderen Ländern unsere Gesetze auf irgendeine welche Art und Weise unsere Gesetze der Länder in der EU beachten? Nur weil wir es wollen. Wir haben auch nicht das Recht 21:16 Uhr
Ba Ich schon - Familientragödie sagt ja noch nicht mal aus was passiert ist. Insofern stimme ich @gelassenbleiben hier auch zu. 21:15 Uhr
Ba Ich meinte lediglich die Umsetzung der von der EU hier entschiedenen Punkte. Weil manchmal hinkt DE hier ja hinterher (wie bspw. mit der Verbraucherschutzrichtlinie, die laut Plus-Minus seit 39 Jahren 21:14 Uhr
Na Wie genau wird abgegrenzt? Tat im ehemaligen Heimatland straffrei und Tat innerhalb Deutschlands verboten? Oder ist bei Aufenthalt von Tätern in Deutschland auch ahnbar? Menschen, die sich in Deutschl 21:12 Uhr
mi Mein Rechtsempfinden sagt mir jedenfalls, dass Recht unmöglich ein Geschlecht kennen kann. 21:08 Uhr
fa Steht im Artikel - und dort heißt es nicht, dass Deutschland hier wie bspw. beim Lieferkettengesetz schon in Vorleistung getreten wäre: Die Mitgliedstaaten haben drei Jahre Zeit, die Vorschriften in n 21:08 Uhr
Ba Gibt’s leider oft genug bei Vergewaltigung. Lese da gerade bei jüngeren Tätern häufig was von Bewährungsstrafen oder nur kurzen Haftstrafen von 1-3 Jahren. Und sobald die Täter auf freien Fuß sind kom 21:06 Uhr
Ti Es ist zu hoffen das dieses Gesetz in allen Ländern der Erde in irgendeiner Weise Beachtung findet, egal welche Glaubensbrüder gerade herrschen. 21:05 Uhr
fa "Wie genau wird das kontrolliert? Wir haben hier ja auch Frauen, in deren Heimatländern dies gängige Praxis ist. Auch ist es häufig, dass dies Mädchen auf dem Küchentisch in Deutschland passiert - von 21:04 Uhr
Sc "Was ist an "Nur Ja heißt Ja" eigentlich so schwer zu begreifen?" Vielleicht weil manche Männer dann nicht mehr genug Blut im Hirn haben, um was zu begreifen? 20:59 Uhr
Pi "Über die Strafe entscheidet in der Demokratie der Richter und Bewährung ist schon ein übler dunkler Punkt in der persönlichen Karriere." Die Opfer haben oft "lebenslänglich". Das ist weit schlimmer a 20:58 Uhr
So Ihrer Frage stimme ich voll und ganz zu! Steht schon im deutschen Grundgesetz. Wer den Artikel 1, Artikel 2 und Artikel 3 mal genau durchliest, der wird feststellen, daß es im Grunde keine extra Geset 20:56 Uhr
Ba Steht im Artikel - und dort heißt es nicht, dass Deutschland hier wie bspw. beim Lieferkettengesetz schon in Vorleistung getreten wäre: Die Mitgliedstaaten haben drei Jahre Zeit, die Vorschriften in n 20:55 Uhr
🕵 Es muss sich um schwere und vor allem grenzüberschreitende Kriminalität handeln. Bei Cyber- Kriminalität könnte man das annehmen. Vergewaltigungen und häusliche Gewalt sind aber keine transnationale K 20:53 Uhr
Na Ist das nur strafbar, wenn Frauen betroffen sind, oder wie muss man das verstehen? Wenn Sie das nicht selbst begreifen, ist es glaube ich relativ müßig, es zu erklären. 20:53 Uhr
Pi //@gelassenbleiben Hier stimme ich Ihnen zu 100% zu. Passiert selten.// Ich stimme ebenfalls zu. 20:52 Uhr
Sc "...weibliche Genitalverstümmelung..." Wie genau wird das kontrolliert? Wir haben hier ja auch Frauen, in deren Heimatländern dies gängige Praxis ist. Auch ist es häufig, dass dies Mädchen auf dem K 20:51 Uhr
Na Da es kein EU-Strafrecht gibt (was gut ist), ist es auch vernünftig, nur das vorzugeben, was nicht angreifbar ist. Denn es gäbe sicher irgendwen, der dann gegen das Gesetz klagen würde. Verfassungskla 20:49 Uhr
fa "Ich hoffe nur, dass DE hier mit der Umsetzung nicht bis zuletzt wartet" Welchen Umsetzungsbedarf gibt es denn in Deutschland? 20:47 Uhr
Si Was nutzt daß schärfste Gesetz wenn die Täter mit Bewährungstrafen davonkommen. Kommt ja ganz vielleicht irgendwie auch darauf an, welche Tat jener Täter begangen hat, oder ? 20:46 Uhr
fa "Welche Männer haben denn dafür plädiert, daß Vergewaltigungen ausgenommen sind. Ich bin für Veröffentlichung der Namen." z.B. Orban und Buschmann 20:45 Uhr
🎪 In Westeuropa sind die Menschen sehr gut für ein gewaltfreies Miteinander und für die Prävention von Gewalt auch in persönlichen Beziehungen sowie in der Ehe sensibilisiert. Das imponiert mir immer wi 20:45 Uhr
Ba Soweit mir bekannt ist, gibt es aber viel zu wenig solcher Schutzräume. Und bspw. Annäherungsverbote sind oft genug gänzlich wirkungslos und leider wird gegen den gewalttätigen Ex in diesen Fällen me 20:44 Uhr
Si Das mal wieder... Es ist nunmal so, dass Männer doch eher selten (um es mal übertrieben zu formulieren) von weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und Cybergewalt - also beispiel 20:44 Uhr
Si Hier Mindeststandards in der EU sind sicher eine sinnvolle Sache. Denn es gibt da sicher Unterschiede in den verschiedenen Ländern. Da es kein EU-Strafrecht gibt (was gut ist), ist es auch vernünftig, 20:42 Uhr
Ne “Der Schutz von Frauen vor Gewalt bekommt erstmals einheitliche Mindeststandards“ Das „einheitliche“ ist das, worauf es ankommt, damit diese Regeln tatsächlich etwas bewirken können. 20:41 Uhr
Ba Ich verstehe nicht, warum man "im Zeitalter der Gleichstellung" Gesetze schaffen muss, die nur auf ein Geschlecht bezogen ist. Gelten die Gesetze zum Schutz vor Gewalt nicht mehr fuer Alle? 20:35 Uhr
ge Was ist dann der Unterschied zu den anderen Gewalttaten, die anscheinend von der EU geregelt werden dürfen, sind diese grenzüberschreitend? 20:34 Uhr
Ba Da diese Regierung außer feministischer Außenpolitik gefühlt nicht wirklich viel für Frauen, deren Schutz und Gleichberechtigung tut, bin ich hier ehrlich gesagt skeptisch… 20:32 Uhr
Lu Ihr Kommentar verwundert mich. Schutzräume für Frauen wurden nicht abgeschafft. Wollen sie jetzt behaupten, dass Transgender Zugang zu Frauenschutzräumen haben und diese deshalb keinen Schutz mehr bie 20:30 Uhr
Ba Dem stimme ich absolut zu. Ich hoffe nur, dass DE hier mit der Umsetzung nicht bis zuletzt wartet und dass die Strafen dann auch entsprechend verhängt werden. Schade aber, dass Vergewaltigungen ausge 20:29 Uhr
mi Das Regelwerk schreibt den Staaten unter anderem vor, weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und Cybergewalt - also beispielsweise intime Bilder ohne Einverständnis weiterzuschic 20:23 Uhr
So Und was ist mit dem Gesicht dazu? Warum nicht auch gleich noch den Wohnort und Straße mit Hausnummer und den Ort des Arbeitgebers? Namen alleine bringt nichts, es gibt viele Personen im Volk die einen 20:21 Uhr
🕵 Strafrecht bleibt in der Regelungskompitenz der Nationalstaaten. Das steht im Vertrag über die Arbeitsweise der EU (AEUV). Ausnahme gibt es bei besonders schwerer Kriminalität, die eine grenzüberschre 20:17 Uhr
fa "Schade das DE hier keine Vorreiterrolle hat." Das kann der gute demokratische Wähler bei der nächsten Bundestagswahl entscheiden. 20:17 Uhr
Ti Über die Strafe entscheidet in der Demokratie der Richter und Bewährung ist schon ein übler dunkler Punkt in der persönlichen Karriere. 20:13 Uhr
Ti Welche Männer haben denn dafür plädiert, daß Vergewaltigungen ausgenommen sind. Ich bin für Veröffentlichung der Namen. 20:11 Uhr
GG dass Frauen keine frei verfügbare Masse sind?Richtig. Leider zeigen die steigen Zahlen von Sexualvebrechen und viele mehrfach Vergewaltigungen das da seit ein paar Jahren massiv etwas nicht mehr gut i 20:09 Uhr
GG schärfer geahndet wird. Gut und notwendig. Schade das DE hier keine Vorreiterrolle hat. Spanien und Schweden zeigen was möglich und wünschenswert ist. 20:05 Uhr
Si So ein 'Nur Ja heißt ja' ist eben realitätsfern. Ich schätze, das ist das Problem daran. Zumal es auch viel wichtige Dinge in diesem Zusammenhang gäbe. Z.B. wirklich strafbar machen, wenn Spinner Frau 20:01 Uhr
Ms "So gesehen ist es natürlich kein Wunder, dass Deutschland eine solche Regelung blockiert." Deutschland? Der Justizminister von der FDP. 19:55 Uhr
Pi //Die Behörden der Mitgliedstaaten müssen künftig zudem die Öffentlichkeit darauf aufmerksam machen, dass nicht einvernehmliche sexuelle Handlungen als Straftat gelten. Erstaunlich, dass man darauf ex 19:49 Uhr
Pi Das Parlament forderte hinsichtlich Vergewaltigungen eine Regelung, wonach jeder sexuellen Handlung zugestimmt werden müsse: Nur Ja heißt Ja. Mehrere Länder in der EU, darunter Frankreich und Deutschl 19:41 Uhr
ge Jetzt müssten noch die Medien bei Berichterstattungen von so verharmlosenden Begriffen wie „Familientragödie“ und ähnlichem absehen, wenn es sich stattdessen um einen Femizid handelt 19:41 Uhr
ge dies gehe über EU-Kompetenzen hinaus und das Gesetz wäre damit vor Europagerichten angreifbar. Ein entsprechender Artikel hat es daher nicht ins Gesetz geschafft Kann das hier im Forum ein Rechtsexper 19:35 Uhr
Pi >> Außerdem müssen Betroffene Zugang zu geschützten Unterkünften haben.<< Mit dem Selbstbestimmungsgesetz wurden sämtlichliche Schutzräume für Frauen abgeschafft. Wo Missbrauch möglich ist 19:28 Uhr
dr Die Behörden der Mitgliedstaaten müssen künftig zudem die Öffentlichkeit darauf aufmerksam machen, dass nicht einvernehmliche sexuelle Handlungen als Straftat gelten. Erstaunlich, dass man darauf extr 19:16 Uhr
Pi >> Das Regelwerk schreibt den Staaten unter anderem vor, weibliche Genitalverstümmelung, Zwangsverheiratung, Stalking und Cybergewalt - also beispielsweise intime Bilder ohne Einverständnis weit 19:14 Uhr
Ihre Meinung zu CDU stimmt für schrittweise Rückkehr zur Wehrpflicht 188 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:15 Uhr 哭 ➢ Ich stelle mir gerade Generation Handy im Manöver vor. Ich weiß nicht, ob das funktioniert. Die Berufssoldaten von heute sind auch Generation Handy, und das nicht nur in Deutschland. 18:14 Uhr Ba "konnte man auch den Dienst beim THW oder Feuerwehr ableisten. Ersatzdienst im Pflegedienst war auch möglich" Das nimmt viele Jobs weg. 18:14 Uhr Zu 1 Jahr gut - 5 Jahre Unsinn! Sprechen Sie mal mit ehemaligen Zivis… 18:13 Uhr Ne „Sie glauben Russland, China, Iran, Nordkorea werden bald Demokratien und verfolgen nicht mehr Ihre imperialistische Politik?“ Putin, Xi, die Mullahs und Kim Jong-un sind nicht Russland, China, Iran u 18:12 Uhr ge Wenn wir diese "Monsterarmee aufgebaut hätten, dann sehe die Weltpolitik heute anders aus! die Betonung liegt in Ihrem Beitrag eindeutig auf Monster 18:12 Uhr Ba "auch den Anhängern Ihrer Partei." Ich habe keine Partei 18:12 Uhr ma Hab selber Zivi geleistet, für die Gesellschaft, die Menschen mit denen wir leben, sich einzubringen ist wichtig. Aber die Bundeswehr als Arbeitgeber für Jugendliche taugt nichts, das Disziplinarische 18:12 Uhr 🦉 Ich fürchte, es könnten die Menschen bald erfahren, was der Preis der Freiheit ist, von der sie profitieren. 18:11 Uhr ☔ Stimme Ihnen sehr zu. Grundsätzlich bin ich dafür, dass ein akzeptabel honoriertes, freiwilliges Dienstjahr, in einem selbst ausgesuchten Bereich, jedem Menschen, unabhängig des Alters ermöglicht wird 18:11 Uhr Ca Absoluter Unsinn, ich habe Zivildienst als Rettungssanitäter gemacht, nach 3 Monaten war man da schon in der Lage, mit auf dem RTW zu fahren und die erlernten Fähigkeiten anzuwenden. Im Pflegebereich 18:11 Uhr bu Ach du meine Güte, wenn man hier so die Kommentare liest....hust. Da fabuliert ein User/in darüber das die 40-60jährigen den Dienst leisten sollten, anscheinend des Rechnens nicht mächtig, denn dann 18:10 Uhr Pi "Find ich gut, hoffe die gilt dann im Rahmen der Gleichbehandlung auch für alle in Deutschland lebenden Menschen." Auch für Babys und Rentner😉? Sorry, manchmal bin ich etwas albern. 18:10 Uhr ge sehe ich genauso oder CDU: Im Wesentlichen nichts neues 18:09 Uhr 🦉 500.000 Soldaten? Wie kommen Sie denn darauf? https://de.statista.com/statistik/daten/studie/495515/umfrage/personalb… 18:07 Uhr ge Wirklich? Laut einer Studie aus dem Jahr 2023, auf die sich The Economist bezieht, würden anteilsmäßig mehr Grünen-Wähler für ihr Land in den Krieg ziehen als AFD-Wähler. Im Kontext rechtsradikaler R 18:06 Uhr Kr "Wenn das "gut" wäre, könnte man die Pflicht ja auf fünf Jahre ausweiten... mehr Erfahrung = mehr Nutzen." Am besten lebenslang. USA haben doch vom Modell doch bis 1865 partizipiert. 18:05 Uhr Na Es genügt, wenn jeder Soldat seinen Vorgesetzten und die Kameraden aus seiner Einheit versteht. Das Durchmischen von Einheiten aus unterschiedlichen Ländern sind unnötige Kennenlernspiele. Das sollte 18:05 Uhr 🪰 „…Die Corona-Pandemie, die Blockaden im Roten Meer zeigen doch deutlich, wie wichtig es ist, dass die internationalen Gewässer offen bleiben - für alle. Insofern könnte das von Ihnen so lapidar als C 18:05 Uhr Gi Und die Politiker sollte man da nicht auslassen, alleine schon der Vorbildfunktion wegen ;-) 18:05 Uhr De Zivildienstleisende durften nur zusätzlich zum Dienst eingeteilt werden. Es war ein segen für z.B. Menschen in Heimen, dass es mal jemanden gab der Zeit für sie hatte. Außerdem dauerte er länger als d 18:04 Uhr w1 Das ist richtig. Besser ist § 42 der EU „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe un 18:04 Uhr Pe Ich rate meiner Tochter, dass sie sich für ihre Zukunft ein Land zu leben sucht, in dem es gerechter zugeht, als hier. Wenn es in so einem Land, z.B. Schweden, dann eine Dienstpflicht für alle dort le 18:03 Uhr Ca Ich bin ja in vielen Dingen nicht konform mit CDU Forderungen, aber hier stehe ich voll dahinter. Selbst habe ich auch Zivildienst geleistet und habe die nicht abgesessen, sondern im Rettungsdienst ge 18:02 Uhr ge Politikersöhnchen werden natürlich nicht verpflichtet, kennt man ja von früher und aus Russland 18:02 Uhr Kr Ach so, jetzt sollen junge Leute für weniger als Mindestlohn "einen Dienst" für die Gesellschaft leisten. Reicht das nicht, wenn diese in ihrem Beruf arbeiten und Steuren zahlen? Leisten Krankenpflege 18:01 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:01 Uhr GG es gibt auch Pflichten zu erfüllen?Also mir reichen die Pflichten bei massiven Steurn, Sozialversicherungen, Gebühren und GEZ. 18:00 Uhr ni Wir haben in der Taiwanstraße ebensowenig zu suchen, wie am Hindukusch. Dort wird der nächste Krieg vorbereitet. An einem solchen Verbrechen dürfen wir uns nicht nochmal beteiligen. 18:00 Uhr Ad Der nächste Krieg (hoffentlich nie!) wird nur mit Hightech Waffen gewonnen (wenn überhaupt jemand gewinnen sollte was ich bezweifle) und benötigt hauptsächlich gut ausgebildete Spezialisten. Wehrpflic 18:00 Uhr 👀 „Die Einführung der Wehrpflicht hätte keinen Einfluss auf die weltpolitische Lage oder den Ukrainekrieg.“ Das ist richtig; aber sie hat Einfluss auf unsere eigene Verteidigungsfähigkeit im Falle eines 18:00 Uhr ge War das nicht blade-runner 2045?, das Klima könnte dann auch so sein, wie in dem Film…. 18:00 Uhr Fr Dann melden sich die Mitglieder der CDU, jetzt freiwillig zum Dienst an der Waffe? Junge Union vor! 17:59 Uhr GG Die CDU weiß sicher was dass kostet?Wir haben 2 Billonen € Schulden. Und die kommendne Generationen wollen dei Schuldenbremse doch weg haben. Alles wir gut. 150 DM Wehrsold wars bei mir für 15 Monate 17:59 Uhr Zu Lassen Sie mich raten: Die waren bei der Bundeswehr? Oder NVA? 17:59 Uhr Na Die CDU möchte die Wehrpflicht in Deutschland wiedereinführen. Wer hier mit dem Ukrainekrieg argumentiert, der konstruiert Zusammenhänge, die es nicht gibt. Und wie viel Meinungsfreiheit hatten Sie in 17:58 Uhr fa "Ein Jahr lang Dienst für die Gesellschaft leisten? Ja gerne! Alle 60jährigen dürfen ein Jahr Dienst leisten und im Jahr drauf sind es diejenigen, die im Verlauf gerade 60 wurden." Wird den Senioren w 17:58 Uhr YV Sie sollten auch das "Kleingedruckte" lesen. Jedes Land entscheidet selbst, welchen Beitrag es im Verteidigungsfall leistet. Vielleicht werden uns dann nur 5 tausend Helme geschickt. Oder setzen Sie a 17:57 Uhr ge Es gibt eine Auflistung nach Parteipräferenz und persönliche Verteidigungsbereitschaft. Interessanterweise wären die Anhänger der AFD wenigee dazu bereit, als zB die Anhänger der Grünen, was immer das 17:57 Uhr GG in ein verpflichtendes Gesellschaftsjahr überführen. Dann aber für alle die bisher kein "Gesellschaftsjahr" geleiset haben und noch kein 70 jahre alt sind. 17:57 Uhr Zu wohl kaum - und die Idee die qualifiziertesten Fachkräfte aus Ihrem Beruf zu reißen wäre sicher gut für die Konjunktur - was ein Unsinn! 17:56 Uhr ni Vielleicht sollte diese Frage auch unserern Steuerhinterziehern gestellt werden und den Politikern, die sie davonkommen lassen. . Das ehrliche Steuerzahlen ist nämlich auch eine Verpflichtung. 17:56 Uhr GG reicht eine einfache Mehrheit im Bundestag?Das ist leider so. 2/3 hätten wir schon bei vielen anden Gesetzten in den letzen Jahren haben müssen. 17:55 Uhr ☔ Ich stehe dem Thema wohl sehr viel ambivalenter gegenüber als ich es aus Ihrem Post herauslese. Fordern Sie das Bereitstehen für die Sicherheit nur von der Allgemeinheit ein, oder auch ganz konkret in 17:55 Uhr Ve Und besonders: Wo bleibt der der Grundsatz der Gleichheit? Anhand welcher Kriterien soll da entschieden werden, wer eingezogen wird und wer nicht? Lostopf? Ich glaube kaum, dass sich das mit unserem G 17:55 Uhr Sa "Wenn ernsthaft überlegt wird, eine Wehrpflicht einzuführen, verstehe ich nicht, warum nicht mit demselben Ernst darüber nachgedacht wird eine Pflegepflicht einzurichten.“ Ich finde es reicht, wenn ca 17:54 Uhr Zu Oder die Möglichkeit diese Berufe kennen zu lernen und für Nachwuchs zu sorgen - die meisten Zivis haben Ihren Job gern gemacht! Sie kennen keinen ehemaligen Zivi? 17:53 Uhr Cl Schon mal etwas von Putin gehört? Ukrainekrieg? Hybrieden Krieg Putins gegen Deutschland? Atomdrohung Putins? Ach ja, alles nur am Bildschirm. Da wäre der Dienst für`s Land schon wirklich unangenehm. 17:53 Uhr Ve Die „billige Arbeitskraft“ ist sicherlich (insgeheim) ein Kriterium. 17:53 Uhr De Zu Zeiten der Wehrpflicht, konnte man auch den Dienst beim THW oder Feuerwehr ableisten. Ersatzdienst im Pflegedienst war auch möglich. Es hat manchem geholfen, sich füe einen Beruf zu entscheiden. We 17:53 Uhr 🍩 Ich stelle mir gerade Generation Handy im Manöver vor. Ich weiß nicht, ob das funktioniert. 17:53 Uhr 🪰 Ich weiß nicht wie Ihnen das geht, wenn einem freien Menschen die Freiheit genommen wird um ggf. zu töten und getötet zu werden, schadet das zumindest diesem Menschen in jedem Fall. 17:52 Uhr ni Wenn das nicht zukünftige Kriege verhindert, verhindert es vielleicht bis zu 1000 Pflegefälle täglich. 17:52 Uhr GG fehlende Wahlmöglichkeit?Wieso? Bei der EU Wahle stehn 35 Partein und 26 Länder zm Auswandern zur Verfügung. Bei der letzten BT Wahl hatten Sie 53 persönliche möglichkeiten. 17:50 Uhr Zu Sie glauben Russland, China, Iran, Nordkorea werden bald Demokratien und verfolgen nicht mehr Ihre imperialistische Politik? Sie sind ein großer Optimist! 17:50 Uhr ri Ja! Wehrpflicht ist eine MussForderung, nicht wegen Putin oder andere, sondern elementar, prinzipiell! Ein Staat wie Deutschland trägt aus der Vergangenheit sowie aus der Gegenwart eine enorme Verantw 17:49 Uhr ge das wäre gerechter. Aber jede Zwangsverpflichtung verschärft dann unseren Fachkräftemangel, es sei denn wir verpflichten die Rentner… 17:48 Uhr Zu Wo sind Ihre Argumente gegen Wehrpflicht? - das verankert die Armee in der Gesellschaft und verhindert einen Staat im Staate. Siehe der ein oder andere Abgrund bei den KSK… Natürlich mit Alternative Z 17:48 Uhr GG So ändern sich die Zeiten. Sie könen ja AFD wähen. Der sicherste Schutz gegen die Wehrpflicht ist Putin Freunde zu wählen. Die werden das bestimmt noch aus dem Wahlprogramm streichen oder wegen altern 17:46 Uhr ge jupp, ein bisschen dankbar kann die Jugend uns ja schon sein, dass wir zwar ihre ganze Zukunft verfrühstückt haben, sie aber der Apokalypse (abee erst nach uns bitte) schuldenfrei beiwohnen dürfen 17:46 Uhr 🪰 Vermutlich zeigen Sie da in die richtige Richtung. 17:46 Uhr Wi Ja, abgesehen vom unverschämt niedrigen "Sold" war das erzieherisch durchaus wertvoll den Dienst zu leisten. Da hat so mach einer seinen Übermut und freche Art "verloren". 17:46 Uhr Zu Wer fordert dies bei 40Jährigen?!? 17:45 Uhr Zu Ich denke ein Zivildienst im sozialen Bereich täte Vielen gut - auch den Anhängern Ihrer Partei. Das relativiert Vieles und Sie würden erkennen, das z.B. in Kliniken ohne zugewanderte Fachkräfte vom H 17:44 Uhr YV Mit dem Aussetzen der Wehrpflicht wurde auch die dazu nötige Infrastruktur abgeschafft. Die Bundeswehr kann das heute gar nicht mehr leisten, zehntausende Rekruten auszurüsten, unterzubringen und ausz 17:43 Uhr 🪰 „Natürlich wäre die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht mit entsprechender Mehrheit im Bundestag demokratisch.…“ + Da hab ich meine Zweifel. Keine noch so demokratisch legitimierte Mehrheit, kann mir mei 17:43 Uhr Ko Wieder Wehpflicht finde ich , wie mein Dienst in den sechzigern gut . 500000 Soldaten im Lande um die Grenzen der Republik zu schützen . Keinerlei Mangel bei Ausrüstungen und auch von Munitionsmangel 17:42 Uhr 🕵 Im Beitrag steht nichts davon, dass die Generation Z einberufen werden soll. Im vorletzten Absatz geht es eindeutig um die Wehrpflicht für "Männer" :-) 17:42 Uhr w1 Je nach Ausbildung bestehen bereits Mängel eine Schützenlinie, sprachlos, einzuhalten und nicht ein Blutbad unter den Kameraden anzurichten. 17:40 Uhr Wi Daher wird es auch ganz sicher nur die Kontingent Pflicht geben, wo an vorhandenen Orten und mit vorhandender Ausrüstung mit vorhandenen Ausbildern die Berufssoldaten unterstützt werden - gerade wie n 17:40 Uhr 哭 ➢ Der Zivildienst der Vergangenheit war Missbrauch an den jungen Männern, die für Nothing in soziale Einrichtungen zwangsverpflichtet wurden … Der Ex-Zivi in mir war weder ausgebeutet noch zwangsverpf 17:40 Uhr 🪰 Eine Zwangsverpflichtung bei der man Lebenszeit opfert, einem temporär die bürgerlichen Freiheiten genommen werden und man zudem Gefahr läuft, verletzt oder getötet zu werden, widerspricht - als Zwang 17:39 Uhr Th Liebe Frau Nachfragerin, bis vor wenigen Wochen, als die TS zwei ExpertInnen zum Bündnisfall interviewt hatte, war ich auch der Meinung, dass dann alle NATO-Mitglieder militärisch aktiv werden. Nichts 17:39 Uhr Cl Was würden Sie den der Generation Ihrer Tochter raten? Russisch lernen? Demokratie- und Landesverteidigung scheinen ja keine Option zu sein. 17:37 Uhr Na Das mag vor Jahrzehnten gestimmt haben, heute aber ganz gewiss nicht mehr. Ich selbst war als Wehrdienstleistender bei der BW, weil mir die Zeit für den Zivi fehlte, denn mit Zivi hätte ich es nicht m 17:35 Uhr Sa "Jetzt neu in Ihrem Wahllokal: „Zurück in die Zukunft IV: 80ziger reloaded mit AKWs und Bundeswehr“ starring Linneman und Merz in den Hauptrollen“ "Zurück in die Zukunft 2045", denn beides wird ca. 20 17:35 Uhr Wi Mach ich auch mit bald 50 lieber nicht, um nicht gleich aufzufallen. Wenn es wirklich ganz hart kommt, bin ich ohnehin ab der ersten Sekunde fahnenflüchtig! Es ist sehr wertvoll heute ein bevorratete 17:34 Uhr nN Eine gute Intention. Die AfD denkt übrigens in die gleiche Richtung. 17:34 Uhr 🟩 Einer der besten Beiträge hier. Sie haben Recht: Die CDU versteht unter "Zeitenwende" die Rückkehr zu alten Zeiten. 17:34 Uhr Au Was hat V.d.L damit zu tun? 17:34 Uhr w1 Natürlich ändern sich die Dinge. Zunächst geht es bei dem cruisen um die Taiwanstraße. Der Einsatz der Fregatte Hessen wäre anders zu beurteilen. Der Einsatz von Wehrpflichtigen in auswärtigen Ein 17:33 Uhr 👀 Hat die CDU „schon immer“ „Sklaven for nothing“ rekrutiert? Zeigen Sie mal ein paar Beispiele auf, wann das war. Oder verwechseln Sie das mit Gerhard Schröder in seiner Zeit als Regierungschef (übrige 17:31 Uhr 🟩 Aber bei der Union soll es doch nichts kosten. Die Umverteilung von unten nach oben wäre dann weniger attraktiv. 17:30 Uhr Na "gerade angesichts der unsicheren weltpolitischen Lage und der Bedrohung durch Russland‘s Krieg in der Ukraine" Die Einführung der Wehrpflicht hätte keinen Einfluss auf die weltpolitische Lage oder de 17:29 Uhr 🟩 Dann wäre die Wehrpflicht aber schnell vom Tisch. 17:29 Uhr 🪰 Dann müssen künftige Kriege eben den Soldaten eine ausgewogenes work life balance bieten. Ich denke, zu jeder Zeit haben die Vorderen die Nachkommen eher als verzogene Weicheier gesehen. Ich fände es 17:27 Uhr Na Ich will doch sehr hoffen, dass Sie und Ihr Ehemann sowie Ihre Kinder unter den ersten sind, die sich freiwillig zur BW melden? Das geht im Grunde schon jetzt. Wer so wie Sie stetig und vehement für 17:26 Uhr we Im neuen Programm steht wohl das zu lesen. " Solide Staatsfinanzen seien ein Gebot der Generationengerechtigkeit. "Die Garantie dafür ist die Schuldenbremse." Schuldenfinanzierte Sondervermögen dürfe 17:26 Uhr Jo Ich bin nicht oft Ihrer Meinung aber hier muss ich Ihnen uneingeschränkt zustimmen . Ich glaube Viele haben noch gar nicht begriffen wie nahe wir einem Konflikt mit Putins Russland stehen und was das 17:26 Uhr 👀 Die CDU ist gegen die Schuldenbremse? Dann wäre diese mit 2/3 Mehrheit im Bundestag und -rat schon längst vom Tisch. Ob sie weiß, was die Wiedereinführung der Wehrpflicht kostet, weiß ich nicht, und S 17:26 Uhr MK Ich stimme zu. Diese Partei ist sehr gut darin, es erst zu verbocken, dann andere dafür verantwortlich zu machen, und es dann noch schlimmer zu machen als es vorher schon war. Es ist mir wirklich ein 17:24 Uhr Pe Nur wirkliche Berufssoldaten können das leisten was dringend gebraucht wird ! Der gezogene Soldat kommt viel zu früh an seine Grenzen und sieht sich auch nicht als Soldat ......und er ist es auch nic 17:23 Uhr Na Sie nimmt jungen Menschen fast ein ganzes ein Lebensjahr. Wenn das "gut" wäre, könnte man die Pflicht ja auf fünf Jahre ausweiten... mehr Erfahrung = mehr Nutzen. 17:23 Uhr ㎭Ⅻ Will die CDU Sie in den Krieg schicken? Frauen dürfen gemäß Grundgesetz doch überhaupt nicht zum Dienst in den Streitkräften verpflichtet werden. Bin gespannt, ob die konservativen und christlich demo 17:22 Uhr Sa Wenn die Wehrpflicht wieder eingeführt wird, solle auch Englischunterricht Pflicht sein, denn: Am 03.04.2024 ARD "die Story“: "NATO – wer wird Europa schützen?“Ab Minute 09:20 wird erklärt, wie deutsc 17:22 Uhr 🕵 Im Beitrag steht ja nicht, dass es nur junge Leute trifft. Eine Wehrpflicht unmittelbar vor dem Rentenalter wäre sowieso die beste Lösung. Man stelle sich vor, die Chefs wüssten, dass sie nochmal dien 17:21 Uhr Na Die CDU. 17:21 Uhr Na Es ist schön, wenn sich die Ausbeutung bei Ihnen nicht so angefühlt hat. Sei es, weil sich ihr Taschengeld-Einkommen auf weniger als Mindestlohn vervielfacht hat oder weil die Arbeit tatsächlich erfül 17:21 Uhr eL Heute oder vor etwas kürzerer Zeit, wäre ich auf keinen Fall zur Bw gegangen, da wird Deutschland am Hindukusch, in Mali, im Baltikum verteidigt, nur eben nicht an den deutschen Grenzen. Ich kann jede 17:19 Uhr 🪰 Es hat schon immer Mittel und Wege gegeben, sich dem Wehrdienst zu entziehen. Da waren Geld, Bildung und Beziehungen nützlich. Selbstverständlich wird das genau so wieder sein. 17:14 Uhr BR Besser, man nennt das auch WEHRpflicht. Ich müsste bei einer Sozialpflicht nämlich ersatzlos verweigern. Land verteidigen ist OK. Als Billigarbeiter für einen Sozialdienst? Nie im Leben. Das wäre imm 17:13 Uhr od Wenn es drauf ankommt, werden dies,Leute,wohl fluchtartig das Land verlassen. Also braucht man die schon mal nicht verteidigen. Ich selbst habe viel beim Bund gelernt, ich habe Kameradschaft erlebt un 17:13 Uhr Pe Mag sein, dass sie das so sehen. Ich sehe es aus eigener Erfahrung anders. Die Zeit meines Lebens hätte ich sinnvoller verbringen können und mir wäre weniger Dummheit begegnet. Wenn Sie mit "nicht ges 17:12 Uhr Es Ich durfte auch eine gute Erziehung mit Meinungsfreiheit genießen und bin trotzdem zum Wehrdienst gegangen. Verhandeln kann man eben nur sinnvoll aus einer Position der Stärke heraus. Vielleicht könne 17:12 Uhr Sc "Was ist an der Wiedereinsetzung der Wehrpflicht - sie wurde ja nie abgeschafft - nicht demokratisch?" Jeder Bürger hat einen freien Willen und kann sich bei der Bundeswehr anmelden, wenn es mit sei 17:12 Uhr 🦉 @Eistüte 16:37 - Bei den fehlenden Kasernen stimme ich Ihnen zu. Die Menschen in meinem Umfeld, die Ersatzdienst leisteten, blieben alle in Wohnortnähe. Sie brauchten keine Unterkunft, Verpflegung - 17:10 Uhr Na Die fehlende Wahlmöglichkeit. 17:10 Uhr 🪰 Vielleicht wird man in 12 Monaten ein brauchbarer Soldat für den einfachen Kampfeinsatz. Ein selbstständiger, einsatzfähiger Pfleger wird man in der Zeit nicht. 17:10 Uhr ㎭Ⅻ Hätten wir mehr Millionäre im Land, wär das überhaupt kein Problem. Die würden schon wissen, wofür Verteidigung letzten Endes lohnt. Wir sollten hier ansetzen, dann rennen nur wenige Leute weg, wenns 17:09 Uhr Al Und wo sollen sie alle wohnen? 17:09 Uhr MK Die CDU als Partei der Rentner und Konservativen, die am liebsten alles so lassen würden, wie es in den Kindertagen Ihrer Wählerschaft einst war, sollte sich nicht anmaßen, den Begriff “Zukunft” überh 17:09 Uhr Na "Wenn zu wenige hinwollen könnte uns jemand anderes diktieren, was wir zu tun oder zu lassen haben."> Wer sollte das sein? Mir will da nur eine zukünftige Groko aus AfD und CDU als halbwegs realist 17:08 Uhr Ma Hoffentlich gilt das diesmal auch für Politikerkinder. Wo werden die Wehrpfichtigen untergebracht? Kasernen stehen doch kaum noch zur Verfügung? Jugendherbergen? Müttergenesungswerk? Oder in Flüchtlin 17:07 Uhr 🪰 Das ist doch ganz einfach. Jedem steht es frei, sich für den Bedarfsfall freiwillig an der Waffe zur Landesverteidigung ausbilden zu lassen. Wer hingegen das ablehnt weil er z.B. sieht, der übliche S 17:06 Uhr Es Angesichts der Bedrohungslage finde ich die Einführung der Wehrpflicht OK. Ich war damals selber 15 Monate dabei und fühlte mich nicht "zwangsrekrutiert". Vielen jungen Männern hat der "Drill" sehr gu 17:06 Uhr ni Eben. Und mit einem solchen Gehalt gäbe es auch mehr Pflegekräfte, als wir benötigen. Und Lehrer und Polizisten und Erzieher etc. 17:05 Uhr Sc Ich habe den Artikel nicht so verstanden, dass es der CDU darum ginge, bei jungen Menschen die Verbundenheit mit unserem Land zu stärken, sondern dass die CDU das tut, was sie immer schon getan hat: S 17:05 Uhr JM Die Bundeswehr ist normale Arbeitgeberin V.d.L sei dank 17:04 Uhr Na Winkel lügt. ""Wir leben in einem Land, dass sich im Notfall nicht gegen Aggression von außen verteidigen kann", sagte JU-Chef Johannes Winkel." Das ist schlichtweg gelogen. Dieser Notfall wäre ein Bü 17:03 Uhr Al Da werden die Jungwähler, mit Begeisterung zustimmen und die CxU wählen. Wie zur Rente mit 67+, Abschaffung der Rente mit 63 und wer weiss alles noch. 17:02 Uhr ni Ich hoffe in einen Krieg, in den das Unionspersonal vorauszieht. 17:02 Uhr Pe Kennen sie Militär von innen, ich leider ja. Die sinnloseste Zeit meines Lebens, Autorität auf Grund von Lametta auf den Schultern und nicht auf Grund von Kompetenz. Wer sich das freiwillig antun möch 17:02 Uhr Va Doch, das passt exakt in eine demokratische Gesellschaft, denn es handelt sich um Arbeit am Gemeinwesen, für alle. Da können Sie noch so viele Spaltpilze hier aussenden. Ihr Motiv ist uns aus genügend 17:01 Uhr ni Wenn ernsthaft überlegt wird, eine Wehrpflicht einzuführen, verstehe ich nicht, warum nicht mit demselben Ernst darüber nachgedacht wird eine Pflegepflicht einzurichten. Dann gäbe es auch gleichzeitig 17:01 Uhr Va Das Prinzip Demokratie fußt darauf, dass sich jedes Mitglied der Gemeinschaft einbringt und dazu muss es auch klare Regeln geben, auch Verpflichtungen genannt. Im Moment leben wir in einer immer weite 17:00 Uhr w1 Das Kontingentmodell sieht vor, dass die Bundeswehr selbst ihren Personalbedarf nennt. Nach der Musterung eines Jahrgangs werde dann nur ein Kontingent in der gewünschten Größenordnung eingezogen. Sch 16:59 Uhr ni Vor 1 oder 2 Jahren hatte mal jemand vorgeschlagen, dass alle Bürgerinnen zwischen 20 und 60 alle 10 Jahre 1 Jahr lang einen verpflichtenden Dienst leisten sollten. Und zwar tatsächlich alle. Auch Ber 16:58 Uhr Kr naja, Zurück in der Zukunft V: der kalte Krieg wird wärmer. 16:55 Uhr 🦉 @w120 16:27 |Damals - Heute| | "Die Verteidigung Deutschlands fand ich, war ein ehrenwertes Ziel. Aber doch nicht das cruisen vor der chinesischen Küste." | Ich weiß nicht, wann Sie bei der BW waren. 16:55 Uhr JM richtig und zur aufhellung der gemüter noch ein paar raketen in den himmel feuern und dann keinen nachschub bekommen fregatte hessen. schicken wir doch gleich die GORCH FOCCK: DIE SINKT ABER SCHON BEI 16:54 Uhr 👀 Was wollen Sie eigentlich sagen? „Parteihaltestelle“ Stuttgart? Was hat ein Bahnhofprojekt mit der Wehrpflicht zu tun? Wenn man allen „Alt“Parteien gegenüber sagen würde, „erst mal um Altlasten kümmer 16:54 Uhr Kr In der heutigen hoch technologisierten Zeit eine Armee von Wehrpflichtigen, die nicht freiwillig dabei sind? 16:54 Uhr Ad Die Zeiten haben sich geändert. Auch ich war davon überzeugt, dass Russland mit Deutschland und mit der EU - zum beidseitigen Nutzen - friedlich zusammenleben und wirtschaftlich verbunden sein würd 16:54 Uhr ni Es mag der CDU vielleicht entgangen sein, aber wir haben durch umfangreiche Konversion gar keine Infrastruktur mehr für eine Wehrpflicht. Berufssoldaten schlafen z. B. zu Hause und nicht in einer Kase 16:53 Uhr Sc 😄 Herr Spahn müsste aber auch mitspielen, alleine schon wegen seiner Gesichtsausdrücke! Übrigens, wenn die CDU (wie hier im Artikel beschrieben) mal wieder schön anderen Menschen Übel aufdrücken möcht 16:53 Uhr Au Ein Jahr lang Dienst für die Gesellschaft leisten? Ja gerne! Alle 60jährigen dürfen ein Jahr Dienst leisten und im Jahr drauf sind es diejenigen, die im Verlauf gerade 60 wurden. 16:52 Uhr Th Es liegt nur wenige Monate zurück: der aktuelle SPD- Verteidigungsminister hatte nur ein bisschen über die Rückkehr zur Wehrpflicht nachgedacht und schon bekam er richtig Gegenwind von der CDU. (Die A 16:52 Uhr we Hab heute schon einiges gelesen was das Grundsatzprogramm sein soll, ich frage mich gerade was schrittweise bedeutet für Wehrpflicht oder Dienstpflicht, eigentlich braucht man ein deaktiviertes Gesetz 16:51 Uhr Pe Natürlich wäre die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht mit entsprechender Mehrheit im Bundestag demokratisch. Ich hatte jedoch gehofft in einem Land zu leben, indem sich für verpflichtenden Dienst an de 16:50 Uhr 🪰 Der Wehr- und Ersatzdienst war noch nie gerecht auf alle Schichten und Geschlechter der Bevölkerung verteilt gewesen und eine künftige Dienstpflicht wird es auch nicht sein. Ich kann nur hoffen, dass 16:49 Uhr JM mal hü mal hot die cdu die machts die jugend wieder für einen hungerlohn arbeiten lassen? Politikersöhnchen werden natürlich nicht verpflichtet, kennt man ja von früher ein verlorenes jahr 16:49 Uhr Au Als wenn es nicht ausreichen würde, dass die junge Generation über die Coronajahre keine normale Jugend hatte, die Staatsverschuldung begleichen soll, das Weltklima retten soll und uns im Alter würdev 16:49 Uhr Na Wer gehört zum Kontingent? "Das Kontingentmodell sieht vor, dass die Bundeswehr selbst ihren Personalbedarf nennt." Wahrscheinlich sieht dieses Modell auch vor, dass die Kinder reicher Eltern nicht ei 16:48 Uhr Sc Ich stelle es mir aus pädagogischen Gründen einigermaßen schwierig vor, die Generation Z zur Wehrpflicht zu zwingen, wo sie doch ganz anders aufgewachsen und erzogen wurden. Freier Wille, Meinungsfrei 16:47 Uhr TO Vorschlag: 1. Alle Delegierten des CDU-Bundesparteitages (männl., weibl., divers), die sich im wehrfähigen Alter befinden, sollten sich umgehend bei den entsprechenden Dienststellen der Bundeswehr mel 16:46 Uhr Pe "Das Kontingentmodell sieht vor, dass die Bundeswehr selbst ihren Personalbedarf nennt. Nach der Musterung eines Jahrgangs werde dann nur ein Kontingent in der gewünschten Größenordnung eingezogen." Ä 16:45 Uhr De Bei der Feuerwehr kann man auch dienstverpflichtet werden. Voraussetzung, es gibt zu wenige freiwillige. Die Städter haben da Glück, dort gibt es eine Berufsfeuerwehr. 16:45 Uhr Au Na dann fangen wir doch mal bei den 40jährigen an! 16:44 Uhr Au "Wir dürfen die Verteidigung unserer Demokratie nicht weiter dem Prinzip Hoffnung überlassen" Die Bundeswehr ist normale Arbeitgeberin: Wer Probleme hat, geeignetes Personal zu finden, muss als Arbeit 16:43 Uhr Na In welchen Krieg will uns die CDU schicken? "[...] dass die 2011 ausgesetzte Wehrpflicht mit Blick auf die Bedrohung aus Russland zurückgenommen werden soll." Was würden die Freunde des Militarismus b 16:41 Uhr Gl Für ein Politikergehalt würden sich sicher genug Freiwillige finden, dann müßte man die Menschen nicht zwingen. In meiner Zivi-Zeit gab's sittenwidrige 2 €/h und dazu noch die Diskriminierung der län 16:40 Uhr w1 Die deutschen Militärs hoffen, die Abnutzung ihres kostbaren Humankapitals verringern zu können, indem sie künftig zahlreiche Robotik-Elemente in der Kampfzone einsetzen, die mit Künstlicher Intellige 16:39 Uhr se Ich war mal Zivi und fand's gut. Hab mich nicht ausgebeutet gefühlt.... 16:37 Uhr Ei Rücksturz ins Vorgestern? Wie bitte soll nach dem CDU-Modell denn die Wehrgerechtigkeit hergestellt werden? Wer muss zum Barras? Wer nicht? Im Kontingentmodell übersteigt die Zahl der potentiell Werfä 16:37 Uhr 🦉 Wer plant denn sowas? 16:35 Uhr 🦉 Fehlt - Mal wieder vermisse ich bei der CDU die (im.A. notwendige) Weitsicht. Ich hätte mir gewünscht, dass das Thema Verteidigung im Rahmen der Bündnisse EU und NATO betrachtet würde. Denn nur die 16:34 Uhr Pe "Ach ja, zur Schule muß man auch…" Sie wollen jetzt nicht ernsthaft die Schulpflicht mit einer Dienstpflicht oder gar Wehrpflicht vergleichen? Warum entscheiden sich ca. 80.000-100.000 junge Menschen 16:33 Uhr ge Jetzt neu in Ihrem Wahllokal: „Zurück in die Zukunft IV: 80ziger reloaded mit AKWs und Bundeswehr“ starring Linneman und Merz in den Hauptrollen 16:33 Uhr Ab Ich denke, wir müssen dann die (männlichen) Wehrpflichtigen auch besonders belohnen, z. B. ähnlich der VSA durch eine Bevorzugung bei der Studienplatzvergabe oder bei der Sozialversicherung (früher zä 16:28 Uhr JM wehrplicht wieder einführen? mal hü mal hot. wenn der arbeitgeber so unattrakiv ist dass zu wenige bewerbungen erfolgen soll es dann zu "zwangsrekrutierungen" führen. dann sollen sich die ausbilder sc 16:28 Uhr ic Was ist an der Wiedereinsetzung der Wehrpflicht - sie wurde ja nie abgeschafft - nicht demokratisch? 16:28 Uhr w1 Da nicht gegen die Bundeswehr und den Dienst mit der Waffe war, habe ich den Dienst in der BW gewählt, sogar als Zeitsoldat. Die Verteidigung Deutschlands fand ich, war ein ehrenwertes Ziel. Aber do 16:27 Uhr kr So ein Unfug. Davon abgesehen, rate ich allen, ob Jung oder Alt, jetzt einen Antrag auf Kriegsdienstverweigerung zu stellen. Das geht nämlich immer noch und wird betreut vom: https://www.bafza.de/rat- 16:27 Uhr ic Stimmt! 16:27 Uhr fa "Find ich gut, hoffe die gilt dann im Rahmen der Gleichbehandlung auch für alle in Deutschland lebenden Menschen." Soviel ich weiß, gilt die Wehrpflicht nur für Staatsbürger. 16:27 Uhr Sc "...Ach ja, zur Schule muß man auch…" Klarer Punkt an Sie😉! 16:26 Uhr ic Wenn ich die paar Kommentare vor meinem lese, bekomme ich Beklemmungen. Wenn ein Aggressor Deutschland/Europa angreift, gibt es nicht genügend Bürger, die für die Verteidigung bereit stehen? Und das w 16:26 Uhr Cf Warum sollte man einen einstmals schweren Fehler nicht zurücknehmen und entsprechend Ausgleich schaffen. Auch viele durch durch zunehmende Personalknappheit gestressten Sozialdienste, werden durch die 16:25 Uhr 👀 Ich denke, es ist richtig, dies zu diskutieren, und eventuell auch eine Wehrpflicht wieder einzuführen, gerade angesichts der unsicheren weltpolitischen Lage und der Bedrohung durch Russland‘s Krieg i 16:24 Uhr ro Ich hoffe, dass das die Generation meiner Tochter genauso sieht und in künftigen Wahlentscheidungen berücksichtigt. Die künftigen Generationen haben andere Vorstellungen, Ihre müssen ja nicht richtig 16:24 Uhr od Sehr gute Entscheidung, Wehrpflicht und Ersatzdienst hatten nie und niemandem geschadet. 16:24 Uhr ra Die CDU ist gegen die Schuldenbremse! Ist aber für eine schrittweise Einführung der Wehrpflicht. Die CDU weiß sicher was dass kostet? Oder vielleicht doch nicht? Ich lasse das mal für mich persönlich 16:24 Uhr Sc Vor allen Dingen ist KRIEG eine ganz unattraktive Angelegenheit. 16:23 Uhr Sc Es sollte (wenn schon denn schon) auch kein Unterschied zwischen Männern und Frauen gemacht werden. Dennoch bin ich grundsätzlich dagegen (Verpflichtung). Ich weiß, dass Sie es anders gemeint haben, a 16:21 Uhr Pe "Das Kontingentmodell sieht vor, dass die Bundeswehr selbst ihren Personalbedarf nennt." Na klar und was nicht freiwillg "kriegstüchtig" werden will, wird im Rahmen einer "Dienstpflicht" zwangsrekruti 16:20 Uhr Ba "Es muss ja keine Wehrpflicht sein sondern man könnte über eine Dienstpflicht nachdenken." Meinen Sie "Arbeitsdienst"? Hatten wir schon mal. Passt nicht in eine freie demokratische Gesellschaft. 16:16 Uhr Gi "Wir werden die Aussetzung der Wehrpflicht schrittweise zurücknehmen und die Wehrpflicht in ein verpflichtendes Gesellschaftsjahr überführen" Ich finde es Unsinn, jegliche Arbeit, sei es als Wehrdiens 16:12 Uhr Sc "Der Dienst eines verpflichtenden Gesellschaftsjahres soll dann sowohl bei der Bundeswehr als auch bei sozialen Einrichtungen abgeleistet werden können." Hier soll durch die Hintertür wieder der Ziv 16:12 Uhr Ge Für deutsche Staatsbürger meinen Sie hoffentlich. Egal, ob männlich, weiblich oder sonstetwas. 16:12 Uhr ħω Genau das. Und das ist völlig rechtens und hat mit Diktat oder gar Diktatur rein gar nichts zu tun. 16:11 Uhr Ge „…Wenn jetzt zu wenige wollen, soll die Demokratie beschnitten werden und durch Diktat ersetzt werden? …“ Wenn zu wenige hinwollen könnte uns jemand anderes diktieren, was wir zu tun oder zu lassen ha 16:10 Uhr Pe Naja, vlt. ist ein Arbeitgeber, der den Arbeitnehmer im Zweifel in einen Krieg schickt, trotzt aller Hochglanzprospekte doch per se ein unattraktiver Arbeitgeber? 16:09 Uhr Ne „CDU stimmt für schrittweise Rückkehr zur Wehrpflicht“ Hoffentlich hat sich deren Notwendigkeit erübrigt, bevor der letzte Schritt davon getan ist. Mangels Gegnern ‚staatlicher‘ Art, die es abzuwehren 16:08 Uhr Pe werden. "Wir werden die Aussetzung der Wehrpflicht schrittweise zurücknehmen und die Wehrpflicht in ein verpflichtendes Gesellschaftsjahr überführen", heißt es in einem Beschluss des CDU-Parteitags fü 16:07 Uhr Op Es muss ja keine Wehrpflicht sein sondern man könnte über eine Dienstpflicht nachdenken. Pflegedienst, THW, Feuerwehr, ... Es gibt viele Möglichkeiten. 12 Monate tun keinem weh. 16:05 Uhr Ka Die CDU sollte mal zuerst zu ihren Altlasten stehen , bevor sie was einfordert wie sollen denn die Wehrplichtigen und das Gerät zum einsatz kommen, wenn ihr Wunderbare Parteihaltestelle in Stuttgart n 16:05 Uhr Sc "Wir dürfen die Verteidigung unserer Demokratie nicht weiter dem Prinzip Hoffnung überlassen" Auch das (Prinzip Hoffnung) wäre aber auch "Demokratie". Jeder der will, kann sich aktuell dafür entsche 16:03 Uhr he Find ich gut, hoffe die gilt dann im Rahmen der Gleichbehandlung auch für alle in Deutschland lebenden Menschen. 16:02 Uhr Alle 188 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:15 Uhr
哭 ➢ Ich stelle mir gerade Generation Handy im Manöver vor. Ich weiß nicht, ob das funktioniert. Die Berufssoldaten von heute sind auch Generation Handy, und das nicht nur in Deutschland. 18:14 Uhr
Ba "konnte man auch den Dienst beim THW oder Feuerwehr ableisten. Ersatzdienst im Pflegedienst war auch möglich" Das nimmt viele Jobs weg. 18:14 Uhr
Ne „Sie glauben Russland, China, Iran, Nordkorea werden bald Demokratien und verfolgen nicht mehr Ihre imperialistische Politik?“ Putin, Xi, die Mullahs und Kim Jong-un sind nicht Russland, China, Iran u 18:12 Uhr
ge Wenn wir diese "Monsterarmee aufgebaut hätten, dann sehe die Weltpolitik heute anders aus! die Betonung liegt in Ihrem Beitrag eindeutig auf Monster 18:12 Uhr
ma Hab selber Zivi geleistet, für die Gesellschaft, die Menschen mit denen wir leben, sich einzubringen ist wichtig. Aber die Bundeswehr als Arbeitgeber für Jugendliche taugt nichts, das Disziplinarische 18:12 Uhr
🦉 Ich fürchte, es könnten die Menschen bald erfahren, was der Preis der Freiheit ist, von der sie profitieren. 18:11 Uhr
☔ Stimme Ihnen sehr zu. Grundsätzlich bin ich dafür, dass ein akzeptabel honoriertes, freiwilliges Dienstjahr, in einem selbst ausgesuchten Bereich, jedem Menschen, unabhängig des Alters ermöglicht wird 18:11 Uhr
Ca Absoluter Unsinn, ich habe Zivildienst als Rettungssanitäter gemacht, nach 3 Monaten war man da schon in der Lage, mit auf dem RTW zu fahren und die erlernten Fähigkeiten anzuwenden. Im Pflegebereich 18:11 Uhr
bu Ach du meine Güte, wenn man hier so die Kommentare liest....hust. Da fabuliert ein User/in darüber das die 40-60jährigen den Dienst leisten sollten, anscheinend des Rechnens nicht mächtig, denn dann 18:10 Uhr
Pi "Find ich gut, hoffe die gilt dann im Rahmen der Gleichbehandlung auch für alle in Deutschland lebenden Menschen." Auch für Babys und Rentner😉? Sorry, manchmal bin ich etwas albern. 18:10 Uhr
🦉 500.000 Soldaten? Wie kommen Sie denn darauf? https://de.statista.com/statistik/daten/studie/495515/umfrage/personalb… 18:07 Uhr
ge Wirklich? Laut einer Studie aus dem Jahr 2023, auf die sich The Economist bezieht, würden anteilsmäßig mehr Grünen-Wähler für ihr Land in den Krieg ziehen als AFD-Wähler. Im Kontext rechtsradikaler R 18:06 Uhr
Kr "Wenn das "gut" wäre, könnte man die Pflicht ja auf fünf Jahre ausweiten... mehr Erfahrung = mehr Nutzen." Am besten lebenslang. USA haben doch vom Modell doch bis 1865 partizipiert. 18:05 Uhr
Na Es genügt, wenn jeder Soldat seinen Vorgesetzten und die Kameraden aus seiner Einheit versteht. Das Durchmischen von Einheiten aus unterschiedlichen Ländern sind unnötige Kennenlernspiele. Das sollte 18:05 Uhr
🪰 „…Die Corona-Pandemie, die Blockaden im Roten Meer zeigen doch deutlich, wie wichtig es ist, dass die internationalen Gewässer offen bleiben - für alle. Insofern könnte das von Ihnen so lapidar als C 18:05 Uhr
Gi Und die Politiker sollte man da nicht auslassen, alleine schon der Vorbildfunktion wegen ;-) 18:05 Uhr
De Zivildienstleisende durften nur zusätzlich zum Dienst eingeteilt werden. Es war ein segen für z.B. Menschen in Heimen, dass es mal jemanden gab der Zeit für sie hatte. Außerdem dauerte er länger als d 18:04 Uhr
w1 Das ist richtig. Besser ist § 42 der EU „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe un 18:04 Uhr
Pe Ich rate meiner Tochter, dass sie sich für ihre Zukunft ein Land zu leben sucht, in dem es gerechter zugeht, als hier. Wenn es in so einem Land, z.B. Schweden, dann eine Dienstpflicht für alle dort le 18:03 Uhr
Ca Ich bin ja in vielen Dingen nicht konform mit CDU Forderungen, aber hier stehe ich voll dahinter. Selbst habe ich auch Zivildienst geleistet und habe die nicht abgesessen, sondern im Rettungsdienst ge 18:02 Uhr
ge Politikersöhnchen werden natürlich nicht verpflichtet, kennt man ja von früher und aus Russland 18:02 Uhr
Kr Ach so, jetzt sollen junge Leute für weniger als Mindestlohn "einen Dienst" für die Gesellschaft leisten. Reicht das nicht, wenn diese in ihrem Beruf arbeiten und Steuren zahlen? Leisten Krankenpflege 18:01 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:01 Uhr
GG es gibt auch Pflichten zu erfüllen?Also mir reichen die Pflichten bei massiven Steurn, Sozialversicherungen, Gebühren und GEZ. 18:00 Uhr
ni Wir haben in der Taiwanstraße ebensowenig zu suchen, wie am Hindukusch. Dort wird der nächste Krieg vorbereitet. An einem solchen Verbrechen dürfen wir uns nicht nochmal beteiligen. 18:00 Uhr
Ad Der nächste Krieg (hoffentlich nie!) wird nur mit Hightech Waffen gewonnen (wenn überhaupt jemand gewinnen sollte was ich bezweifle) und benötigt hauptsächlich gut ausgebildete Spezialisten. Wehrpflic 18:00 Uhr
👀 „Die Einführung der Wehrpflicht hätte keinen Einfluss auf die weltpolitische Lage oder den Ukrainekrieg.“ Das ist richtig; aber sie hat Einfluss auf unsere eigene Verteidigungsfähigkeit im Falle eines 18:00 Uhr
Fr Dann melden sich die Mitglieder der CDU, jetzt freiwillig zum Dienst an der Waffe? Junge Union vor! 17:59 Uhr
GG Die CDU weiß sicher was dass kostet?Wir haben 2 Billonen € Schulden. Und die kommendne Generationen wollen dei Schuldenbremse doch weg haben. Alles wir gut. 150 DM Wehrsold wars bei mir für 15 Monate 17:59 Uhr
Na Die CDU möchte die Wehrpflicht in Deutschland wiedereinführen. Wer hier mit dem Ukrainekrieg argumentiert, der konstruiert Zusammenhänge, die es nicht gibt. Und wie viel Meinungsfreiheit hatten Sie in 17:58 Uhr
fa "Ein Jahr lang Dienst für die Gesellschaft leisten? Ja gerne! Alle 60jährigen dürfen ein Jahr Dienst leisten und im Jahr drauf sind es diejenigen, die im Verlauf gerade 60 wurden." Wird den Senioren w 17:58 Uhr
YV Sie sollten auch das "Kleingedruckte" lesen. Jedes Land entscheidet selbst, welchen Beitrag es im Verteidigungsfall leistet. Vielleicht werden uns dann nur 5 tausend Helme geschickt. Oder setzen Sie a 17:57 Uhr
ge Es gibt eine Auflistung nach Parteipräferenz und persönliche Verteidigungsbereitschaft. Interessanterweise wären die Anhänger der AFD wenigee dazu bereit, als zB die Anhänger der Grünen, was immer das 17:57 Uhr
GG in ein verpflichtendes Gesellschaftsjahr überführen. Dann aber für alle die bisher kein "Gesellschaftsjahr" geleiset haben und noch kein 70 jahre alt sind. 17:57 Uhr
Zu wohl kaum - und die Idee die qualifiziertesten Fachkräfte aus Ihrem Beruf zu reißen wäre sicher gut für die Konjunktur - was ein Unsinn! 17:56 Uhr
ni Vielleicht sollte diese Frage auch unserern Steuerhinterziehern gestellt werden und den Politikern, die sie davonkommen lassen. . Das ehrliche Steuerzahlen ist nämlich auch eine Verpflichtung. 17:56 Uhr
GG reicht eine einfache Mehrheit im Bundestag?Das ist leider so. 2/3 hätten wir schon bei vielen anden Gesetzten in den letzen Jahren haben müssen. 17:55 Uhr
☔ Ich stehe dem Thema wohl sehr viel ambivalenter gegenüber als ich es aus Ihrem Post herauslese. Fordern Sie das Bereitstehen für die Sicherheit nur von der Allgemeinheit ein, oder auch ganz konkret in 17:55 Uhr
Ve Und besonders: Wo bleibt der der Grundsatz der Gleichheit? Anhand welcher Kriterien soll da entschieden werden, wer eingezogen wird und wer nicht? Lostopf? Ich glaube kaum, dass sich das mit unserem G 17:55 Uhr
Sa "Wenn ernsthaft überlegt wird, eine Wehrpflicht einzuführen, verstehe ich nicht, warum nicht mit demselben Ernst darüber nachgedacht wird eine Pflegepflicht einzurichten.“ Ich finde es reicht, wenn ca 17:54 Uhr
Zu Oder die Möglichkeit diese Berufe kennen zu lernen und für Nachwuchs zu sorgen - die meisten Zivis haben Ihren Job gern gemacht! Sie kennen keinen ehemaligen Zivi? 17:53 Uhr
Cl Schon mal etwas von Putin gehört? Ukrainekrieg? Hybrieden Krieg Putins gegen Deutschland? Atomdrohung Putins? Ach ja, alles nur am Bildschirm. Da wäre der Dienst für`s Land schon wirklich unangenehm. 17:53 Uhr
De Zu Zeiten der Wehrpflicht, konnte man auch den Dienst beim THW oder Feuerwehr ableisten. Ersatzdienst im Pflegedienst war auch möglich. Es hat manchem geholfen, sich füe einen Beruf zu entscheiden. We 17:53 Uhr
🍩 Ich stelle mir gerade Generation Handy im Manöver vor. Ich weiß nicht, ob das funktioniert. 17:53 Uhr
🪰 Ich weiß nicht wie Ihnen das geht, wenn einem freien Menschen die Freiheit genommen wird um ggf. zu töten und getötet zu werden, schadet das zumindest diesem Menschen in jedem Fall. 17:52 Uhr
ni Wenn das nicht zukünftige Kriege verhindert, verhindert es vielleicht bis zu 1000 Pflegefälle täglich. 17:52 Uhr
GG fehlende Wahlmöglichkeit?Wieso? Bei der EU Wahle stehn 35 Partein und 26 Länder zm Auswandern zur Verfügung. Bei der letzten BT Wahl hatten Sie 53 persönliche möglichkeiten. 17:50 Uhr
Zu Sie glauben Russland, China, Iran, Nordkorea werden bald Demokratien und verfolgen nicht mehr Ihre imperialistische Politik? Sie sind ein großer Optimist! 17:50 Uhr
ri Ja! Wehrpflicht ist eine MussForderung, nicht wegen Putin oder andere, sondern elementar, prinzipiell! Ein Staat wie Deutschland trägt aus der Vergangenheit sowie aus der Gegenwart eine enorme Verantw 17:49 Uhr
ge das wäre gerechter. Aber jede Zwangsverpflichtung verschärft dann unseren Fachkräftemangel, es sei denn wir verpflichten die Rentner… 17:48 Uhr
Zu Wo sind Ihre Argumente gegen Wehrpflicht? - das verankert die Armee in der Gesellschaft und verhindert einen Staat im Staate. Siehe der ein oder andere Abgrund bei den KSK… Natürlich mit Alternative Z 17:48 Uhr
GG So ändern sich die Zeiten. Sie könen ja AFD wähen. Der sicherste Schutz gegen die Wehrpflicht ist Putin Freunde zu wählen. Die werden das bestimmt noch aus dem Wahlprogramm streichen oder wegen altern 17:46 Uhr
ge jupp, ein bisschen dankbar kann die Jugend uns ja schon sein, dass wir zwar ihre ganze Zukunft verfrühstückt haben, sie aber der Apokalypse (abee erst nach uns bitte) schuldenfrei beiwohnen dürfen 17:46 Uhr
Wi Ja, abgesehen vom unverschämt niedrigen "Sold" war das erzieherisch durchaus wertvoll den Dienst zu leisten. Da hat so mach einer seinen Übermut und freche Art "verloren". 17:46 Uhr
Zu Ich denke ein Zivildienst im sozialen Bereich täte Vielen gut - auch den Anhängern Ihrer Partei. Das relativiert Vieles und Sie würden erkennen, das z.B. in Kliniken ohne zugewanderte Fachkräfte vom H 17:44 Uhr
YV Mit dem Aussetzen der Wehrpflicht wurde auch die dazu nötige Infrastruktur abgeschafft. Die Bundeswehr kann das heute gar nicht mehr leisten, zehntausende Rekruten auszurüsten, unterzubringen und ausz 17:43 Uhr
🪰 „Natürlich wäre die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht mit entsprechender Mehrheit im Bundestag demokratisch.…“ + Da hab ich meine Zweifel. Keine noch so demokratisch legitimierte Mehrheit, kann mir mei 17:43 Uhr
Ko Wieder Wehpflicht finde ich , wie mein Dienst in den sechzigern gut . 500000 Soldaten im Lande um die Grenzen der Republik zu schützen . Keinerlei Mangel bei Ausrüstungen und auch von Munitionsmangel 17:42 Uhr
🕵 Im Beitrag steht nichts davon, dass die Generation Z einberufen werden soll. Im vorletzten Absatz geht es eindeutig um die Wehrpflicht für "Männer" :-) 17:42 Uhr
w1 Je nach Ausbildung bestehen bereits Mängel eine Schützenlinie, sprachlos, einzuhalten und nicht ein Blutbad unter den Kameraden anzurichten. 17:40 Uhr
Wi Daher wird es auch ganz sicher nur die Kontingent Pflicht geben, wo an vorhandenen Orten und mit vorhandender Ausrüstung mit vorhandenen Ausbildern die Berufssoldaten unterstützt werden - gerade wie n 17:40 Uhr
哭 ➢ Der Zivildienst der Vergangenheit war Missbrauch an den jungen Männern, die für Nothing in soziale Einrichtungen zwangsverpflichtet wurden … Der Ex-Zivi in mir war weder ausgebeutet noch zwangsverpf 17:40 Uhr
🪰 Eine Zwangsverpflichtung bei der man Lebenszeit opfert, einem temporär die bürgerlichen Freiheiten genommen werden und man zudem Gefahr läuft, verletzt oder getötet zu werden, widerspricht - als Zwang 17:39 Uhr
Th Liebe Frau Nachfragerin, bis vor wenigen Wochen, als die TS zwei ExpertInnen zum Bündnisfall interviewt hatte, war ich auch der Meinung, dass dann alle NATO-Mitglieder militärisch aktiv werden. Nichts 17:39 Uhr
Cl Was würden Sie den der Generation Ihrer Tochter raten? Russisch lernen? Demokratie- und Landesverteidigung scheinen ja keine Option zu sein. 17:37 Uhr
Na Das mag vor Jahrzehnten gestimmt haben, heute aber ganz gewiss nicht mehr. Ich selbst war als Wehrdienstleistender bei der BW, weil mir die Zeit für den Zivi fehlte, denn mit Zivi hätte ich es nicht m 17:35 Uhr
Sa "Jetzt neu in Ihrem Wahllokal: „Zurück in die Zukunft IV: 80ziger reloaded mit AKWs und Bundeswehr“ starring Linneman und Merz in den Hauptrollen“ "Zurück in die Zukunft 2045", denn beides wird ca. 20 17:35 Uhr
Wi Mach ich auch mit bald 50 lieber nicht, um nicht gleich aufzufallen. Wenn es wirklich ganz hart kommt, bin ich ohnehin ab der ersten Sekunde fahnenflüchtig! Es ist sehr wertvoll heute ein bevorratete 17:34 Uhr
🟩 Einer der besten Beiträge hier. Sie haben Recht: Die CDU versteht unter "Zeitenwende" die Rückkehr zu alten Zeiten. 17:34 Uhr
w1 Natürlich ändern sich die Dinge. Zunächst geht es bei dem cruisen um die Taiwanstraße. Der Einsatz der Fregatte Hessen wäre anders zu beurteilen. Der Einsatz von Wehrpflichtigen in auswärtigen Ein 17:33 Uhr
👀 Hat die CDU „schon immer“ „Sklaven for nothing“ rekrutiert? Zeigen Sie mal ein paar Beispiele auf, wann das war. Oder verwechseln Sie das mit Gerhard Schröder in seiner Zeit als Regierungschef (übrige 17:31 Uhr
🟩 Aber bei der Union soll es doch nichts kosten. Die Umverteilung von unten nach oben wäre dann weniger attraktiv. 17:30 Uhr
Na "gerade angesichts der unsicheren weltpolitischen Lage und der Bedrohung durch Russland‘s Krieg in der Ukraine" Die Einführung der Wehrpflicht hätte keinen Einfluss auf die weltpolitische Lage oder de 17:29 Uhr
🪰 Dann müssen künftige Kriege eben den Soldaten eine ausgewogenes work life balance bieten. Ich denke, zu jeder Zeit haben die Vorderen die Nachkommen eher als verzogene Weicheier gesehen. Ich fände es 17:27 Uhr
Na Ich will doch sehr hoffen, dass Sie und Ihr Ehemann sowie Ihre Kinder unter den ersten sind, die sich freiwillig zur BW melden? Das geht im Grunde schon jetzt. Wer so wie Sie stetig und vehement für 17:26 Uhr
we Im neuen Programm steht wohl das zu lesen. " Solide Staatsfinanzen seien ein Gebot der Generationengerechtigkeit. "Die Garantie dafür ist die Schuldenbremse." Schuldenfinanzierte Sondervermögen dürfe 17:26 Uhr
Jo Ich bin nicht oft Ihrer Meinung aber hier muss ich Ihnen uneingeschränkt zustimmen . Ich glaube Viele haben noch gar nicht begriffen wie nahe wir einem Konflikt mit Putins Russland stehen und was das 17:26 Uhr
👀 Die CDU ist gegen die Schuldenbremse? Dann wäre diese mit 2/3 Mehrheit im Bundestag und -rat schon längst vom Tisch. Ob sie weiß, was die Wiedereinführung der Wehrpflicht kostet, weiß ich nicht, und S 17:26 Uhr
MK Ich stimme zu. Diese Partei ist sehr gut darin, es erst zu verbocken, dann andere dafür verantwortlich zu machen, und es dann noch schlimmer zu machen als es vorher schon war. Es ist mir wirklich ein 17:24 Uhr
Pe Nur wirkliche Berufssoldaten können das leisten was dringend gebraucht wird ! Der gezogene Soldat kommt viel zu früh an seine Grenzen und sieht sich auch nicht als Soldat ......und er ist es auch nic 17:23 Uhr
Na Sie nimmt jungen Menschen fast ein ganzes ein Lebensjahr. Wenn das "gut" wäre, könnte man die Pflicht ja auf fünf Jahre ausweiten... mehr Erfahrung = mehr Nutzen. 17:23 Uhr
㎭Ⅻ Will die CDU Sie in den Krieg schicken? Frauen dürfen gemäß Grundgesetz doch überhaupt nicht zum Dienst in den Streitkräften verpflichtet werden. Bin gespannt, ob die konservativen und christlich demo 17:22 Uhr
Sa Wenn die Wehrpflicht wieder eingeführt wird, solle auch Englischunterricht Pflicht sein, denn: Am 03.04.2024 ARD "die Story“: "NATO – wer wird Europa schützen?“Ab Minute 09:20 wird erklärt, wie deutsc 17:22 Uhr
🕵 Im Beitrag steht ja nicht, dass es nur junge Leute trifft. Eine Wehrpflicht unmittelbar vor dem Rentenalter wäre sowieso die beste Lösung. Man stelle sich vor, die Chefs wüssten, dass sie nochmal dien 17:21 Uhr
Na Es ist schön, wenn sich die Ausbeutung bei Ihnen nicht so angefühlt hat. Sei es, weil sich ihr Taschengeld-Einkommen auf weniger als Mindestlohn vervielfacht hat oder weil die Arbeit tatsächlich erfül 17:21 Uhr
eL Heute oder vor etwas kürzerer Zeit, wäre ich auf keinen Fall zur Bw gegangen, da wird Deutschland am Hindukusch, in Mali, im Baltikum verteidigt, nur eben nicht an den deutschen Grenzen. Ich kann jede 17:19 Uhr
🪰 Es hat schon immer Mittel und Wege gegeben, sich dem Wehrdienst zu entziehen. Da waren Geld, Bildung und Beziehungen nützlich. Selbstverständlich wird das genau so wieder sein. 17:14 Uhr
BR Besser, man nennt das auch WEHRpflicht. Ich müsste bei einer Sozialpflicht nämlich ersatzlos verweigern. Land verteidigen ist OK. Als Billigarbeiter für einen Sozialdienst? Nie im Leben. Das wäre imm 17:13 Uhr
od Wenn es drauf ankommt, werden dies,Leute,wohl fluchtartig das Land verlassen. Also braucht man die schon mal nicht verteidigen. Ich selbst habe viel beim Bund gelernt, ich habe Kameradschaft erlebt un 17:13 Uhr
Pe Mag sein, dass sie das so sehen. Ich sehe es aus eigener Erfahrung anders. Die Zeit meines Lebens hätte ich sinnvoller verbringen können und mir wäre weniger Dummheit begegnet. Wenn Sie mit "nicht ges 17:12 Uhr
Es Ich durfte auch eine gute Erziehung mit Meinungsfreiheit genießen und bin trotzdem zum Wehrdienst gegangen. Verhandeln kann man eben nur sinnvoll aus einer Position der Stärke heraus. Vielleicht könne 17:12 Uhr
Sc "Was ist an der Wiedereinsetzung der Wehrpflicht - sie wurde ja nie abgeschafft - nicht demokratisch?" Jeder Bürger hat einen freien Willen und kann sich bei der Bundeswehr anmelden, wenn es mit sei 17:12 Uhr
🦉 @Eistüte 16:37 - Bei den fehlenden Kasernen stimme ich Ihnen zu. Die Menschen in meinem Umfeld, die Ersatzdienst leisteten, blieben alle in Wohnortnähe. Sie brauchten keine Unterkunft, Verpflegung - 17:10 Uhr
🪰 Vielleicht wird man in 12 Monaten ein brauchbarer Soldat für den einfachen Kampfeinsatz. Ein selbstständiger, einsatzfähiger Pfleger wird man in der Zeit nicht. 17:10 Uhr
㎭Ⅻ Hätten wir mehr Millionäre im Land, wär das überhaupt kein Problem. Die würden schon wissen, wofür Verteidigung letzten Endes lohnt. Wir sollten hier ansetzen, dann rennen nur wenige Leute weg, wenns 17:09 Uhr
MK Die CDU als Partei der Rentner und Konservativen, die am liebsten alles so lassen würden, wie es in den Kindertagen Ihrer Wählerschaft einst war, sollte sich nicht anmaßen, den Begriff “Zukunft” überh 17:09 Uhr
Na "Wenn zu wenige hinwollen könnte uns jemand anderes diktieren, was wir zu tun oder zu lassen haben."> Wer sollte das sein? Mir will da nur eine zukünftige Groko aus AfD und CDU als halbwegs realist 17:08 Uhr
Ma Hoffentlich gilt das diesmal auch für Politikerkinder. Wo werden die Wehrpfichtigen untergebracht? Kasernen stehen doch kaum noch zur Verfügung? Jugendherbergen? Müttergenesungswerk? Oder in Flüchtlin 17:07 Uhr
🪰 Das ist doch ganz einfach. Jedem steht es frei, sich für den Bedarfsfall freiwillig an der Waffe zur Landesverteidigung ausbilden zu lassen. Wer hingegen das ablehnt weil er z.B. sieht, der übliche S 17:06 Uhr
Es Angesichts der Bedrohungslage finde ich die Einführung der Wehrpflicht OK. Ich war damals selber 15 Monate dabei und fühlte mich nicht "zwangsrekrutiert". Vielen jungen Männern hat der "Drill" sehr gu 17:06 Uhr
ni Eben. Und mit einem solchen Gehalt gäbe es auch mehr Pflegekräfte, als wir benötigen. Und Lehrer und Polizisten und Erzieher etc. 17:05 Uhr
Sc Ich habe den Artikel nicht so verstanden, dass es der CDU darum ginge, bei jungen Menschen die Verbundenheit mit unserem Land zu stärken, sondern dass die CDU das tut, was sie immer schon getan hat: S 17:05 Uhr
Na Winkel lügt. ""Wir leben in einem Land, dass sich im Notfall nicht gegen Aggression von außen verteidigen kann", sagte JU-Chef Johannes Winkel." Das ist schlichtweg gelogen. Dieser Notfall wäre ein Bü 17:03 Uhr
Al Da werden die Jungwähler, mit Begeisterung zustimmen und die CxU wählen. Wie zur Rente mit 67+, Abschaffung der Rente mit 63 und wer weiss alles noch. 17:02 Uhr
Pe Kennen sie Militär von innen, ich leider ja. Die sinnloseste Zeit meines Lebens, Autorität auf Grund von Lametta auf den Schultern und nicht auf Grund von Kompetenz. Wer sich das freiwillig antun möch 17:02 Uhr
Va Doch, das passt exakt in eine demokratische Gesellschaft, denn es handelt sich um Arbeit am Gemeinwesen, für alle. Da können Sie noch so viele Spaltpilze hier aussenden. Ihr Motiv ist uns aus genügend 17:01 Uhr
ni Wenn ernsthaft überlegt wird, eine Wehrpflicht einzuführen, verstehe ich nicht, warum nicht mit demselben Ernst darüber nachgedacht wird eine Pflegepflicht einzurichten. Dann gäbe es auch gleichzeitig 17:01 Uhr
Va Das Prinzip Demokratie fußt darauf, dass sich jedes Mitglied der Gemeinschaft einbringt und dazu muss es auch klare Regeln geben, auch Verpflichtungen genannt. Im Moment leben wir in einer immer weite 17:00 Uhr
w1 Das Kontingentmodell sieht vor, dass die Bundeswehr selbst ihren Personalbedarf nennt. Nach der Musterung eines Jahrgangs werde dann nur ein Kontingent in der gewünschten Größenordnung eingezogen. Sch 16:59 Uhr
ni Vor 1 oder 2 Jahren hatte mal jemand vorgeschlagen, dass alle Bürgerinnen zwischen 20 und 60 alle 10 Jahre 1 Jahr lang einen verpflichtenden Dienst leisten sollten. Und zwar tatsächlich alle. Auch Ber 16:58 Uhr
🦉 @w120 16:27 |Damals - Heute| | "Die Verteidigung Deutschlands fand ich, war ein ehrenwertes Ziel. Aber doch nicht das cruisen vor der chinesischen Küste." | Ich weiß nicht, wann Sie bei der BW waren. 16:55 Uhr
JM richtig und zur aufhellung der gemüter noch ein paar raketen in den himmel feuern und dann keinen nachschub bekommen fregatte hessen. schicken wir doch gleich die GORCH FOCCK: DIE SINKT ABER SCHON BEI 16:54 Uhr
👀 Was wollen Sie eigentlich sagen? „Parteihaltestelle“ Stuttgart? Was hat ein Bahnhofprojekt mit der Wehrpflicht zu tun? Wenn man allen „Alt“Parteien gegenüber sagen würde, „erst mal um Altlasten kümmer 16:54 Uhr
Kr In der heutigen hoch technologisierten Zeit eine Armee von Wehrpflichtigen, die nicht freiwillig dabei sind? 16:54 Uhr
Ad Die Zeiten haben sich geändert. Auch ich war davon überzeugt, dass Russland mit Deutschland und mit der EU - zum beidseitigen Nutzen - friedlich zusammenleben und wirtschaftlich verbunden sein würd 16:54 Uhr
ni Es mag der CDU vielleicht entgangen sein, aber wir haben durch umfangreiche Konversion gar keine Infrastruktur mehr für eine Wehrpflicht. Berufssoldaten schlafen z. B. zu Hause und nicht in einer Kase 16:53 Uhr
Sc 😄 Herr Spahn müsste aber auch mitspielen, alleine schon wegen seiner Gesichtsausdrücke! Übrigens, wenn die CDU (wie hier im Artikel beschrieben) mal wieder schön anderen Menschen Übel aufdrücken möcht 16:53 Uhr
Au Ein Jahr lang Dienst für die Gesellschaft leisten? Ja gerne! Alle 60jährigen dürfen ein Jahr Dienst leisten und im Jahr drauf sind es diejenigen, die im Verlauf gerade 60 wurden. 16:52 Uhr
Th Es liegt nur wenige Monate zurück: der aktuelle SPD- Verteidigungsminister hatte nur ein bisschen über die Rückkehr zur Wehrpflicht nachgedacht und schon bekam er richtig Gegenwind von der CDU. (Die A 16:52 Uhr
we Hab heute schon einiges gelesen was das Grundsatzprogramm sein soll, ich frage mich gerade was schrittweise bedeutet für Wehrpflicht oder Dienstpflicht, eigentlich braucht man ein deaktiviertes Gesetz 16:51 Uhr
Pe Natürlich wäre die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht mit entsprechender Mehrheit im Bundestag demokratisch. Ich hatte jedoch gehofft in einem Land zu leben, indem sich für verpflichtenden Dienst an de 16:50 Uhr
🪰 Der Wehr- und Ersatzdienst war noch nie gerecht auf alle Schichten und Geschlechter der Bevölkerung verteilt gewesen und eine künftige Dienstpflicht wird es auch nicht sein. Ich kann nur hoffen, dass 16:49 Uhr
JM mal hü mal hot die cdu die machts die jugend wieder für einen hungerlohn arbeiten lassen? Politikersöhnchen werden natürlich nicht verpflichtet, kennt man ja von früher ein verlorenes jahr 16:49 Uhr
Au Als wenn es nicht ausreichen würde, dass die junge Generation über die Coronajahre keine normale Jugend hatte, die Staatsverschuldung begleichen soll, das Weltklima retten soll und uns im Alter würdev 16:49 Uhr
Na Wer gehört zum Kontingent? "Das Kontingentmodell sieht vor, dass die Bundeswehr selbst ihren Personalbedarf nennt." Wahrscheinlich sieht dieses Modell auch vor, dass die Kinder reicher Eltern nicht ei 16:48 Uhr
Sc Ich stelle es mir aus pädagogischen Gründen einigermaßen schwierig vor, die Generation Z zur Wehrpflicht zu zwingen, wo sie doch ganz anders aufgewachsen und erzogen wurden. Freier Wille, Meinungsfrei 16:47 Uhr
TO Vorschlag: 1. Alle Delegierten des CDU-Bundesparteitages (männl., weibl., divers), die sich im wehrfähigen Alter befinden, sollten sich umgehend bei den entsprechenden Dienststellen der Bundeswehr mel 16:46 Uhr
Pe "Das Kontingentmodell sieht vor, dass die Bundeswehr selbst ihren Personalbedarf nennt. Nach der Musterung eines Jahrgangs werde dann nur ein Kontingent in der gewünschten Größenordnung eingezogen." Ä 16:45 Uhr
De Bei der Feuerwehr kann man auch dienstverpflichtet werden. Voraussetzung, es gibt zu wenige freiwillige. Die Städter haben da Glück, dort gibt es eine Berufsfeuerwehr. 16:45 Uhr
Au "Wir dürfen die Verteidigung unserer Demokratie nicht weiter dem Prinzip Hoffnung überlassen" Die Bundeswehr ist normale Arbeitgeberin: Wer Probleme hat, geeignetes Personal zu finden, muss als Arbeit 16:43 Uhr
Na In welchen Krieg will uns die CDU schicken? "[...] dass die 2011 ausgesetzte Wehrpflicht mit Blick auf die Bedrohung aus Russland zurückgenommen werden soll." Was würden die Freunde des Militarismus b 16:41 Uhr
Gl Für ein Politikergehalt würden sich sicher genug Freiwillige finden, dann müßte man die Menschen nicht zwingen. In meiner Zivi-Zeit gab's sittenwidrige 2 €/h und dazu noch die Diskriminierung der län 16:40 Uhr
w1 Die deutschen Militärs hoffen, die Abnutzung ihres kostbaren Humankapitals verringern zu können, indem sie künftig zahlreiche Robotik-Elemente in der Kampfzone einsetzen, die mit Künstlicher Intellige 16:39 Uhr
Ei Rücksturz ins Vorgestern? Wie bitte soll nach dem CDU-Modell denn die Wehrgerechtigkeit hergestellt werden? Wer muss zum Barras? Wer nicht? Im Kontingentmodell übersteigt die Zahl der potentiell Werfä 16:37 Uhr
🦉 Fehlt - Mal wieder vermisse ich bei der CDU die (im.A. notwendige) Weitsicht. Ich hätte mir gewünscht, dass das Thema Verteidigung im Rahmen der Bündnisse EU und NATO betrachtet würde. Denn nur die 16:34 Uhr
Pe "Ach ja, zur Schule muß man auch…" Sie wollen jetzt nicht ernsthaft die Schulpflicht mit einer Dienstpflicht oder gar Wehrpflicht vergleichen? Warum entscheiden sich ca. 80.000-100.000 junge Menschen 16:33 Uhr
ge Jetzt neu in Ihrem Wahllokal: „Zurück in die Zukunft IV: 80ziger reloaded mit AKWs und Bundeswehr“ starring Linneman und Merz in den Hauptrollen 16:33 Uhr
Ab Ich denke, wir müssen dann die (männlichen) Wehrpflichtigen auch besonders belohnen, z. B. ähnlich der VSA durch eine Bevorzugung bei der Studienplatzvergabe oder bei der Sozialversicherung (früher zä 16:28 Uhr
JM wehrplicht wieder einführen? mal hü mal hot. wenn der arbeitgeber so unattrakiv ist dass zu wenige bewerbungen erfolgen soll es dann zu "zwangsrekrutierungen" führen. dann sollen sich die ausbilder sc 16:28 Uhr
ic Was ist an der Wiedereinsetzung der Wehrpflicht - sie wurde ja nie abgeschafft - nicht demokratisch? 16:28 Uhr
w1 Da nicht gegen die Bundeswehr und den Dienst mit der Waffe war, habe ich den Dienst in der BW gewählt, sogar als Zeitsoldat. Die Verteidigung Deutschlands fand ich, war ein ehrenwertes Ziel. Aber do 16:27 Uhr
kr So ein Unfug. Davon abgesehen, rate ich allen, ob Jung oder Alt, jetzt einen Antrag auf Kriegsdienstverweigerung zu stellen. Das geht nämlich immer noch und wird betreut vom: https://www.bafza.de/rat- 16:27 Uhr
fa "Find ich gut, hoffe die gilt dann im Rahmen der Gleichbehandlung auch für alle in Deutschland lebenden Menschen." Soviel ich weiß, gilt die Wehrpflicht nur für Staatsbürger. 16:27 Uhr
ic Wenn ich die paar Kommentare vor meinem lese, bekomme ich Beklemmungen. Wenn ein Aggressor Deutschland/Europa angreift, gibt es nicht genügend Bürger, die für die Verteidigung bereit stehen? Und das w 16:26 Uhr
Cf Warum sollte man einen einstmals schweren Fehler nicht zurücknehmen und entsprechend Ausgleich schaffen. Auch viele durch durch zunehmende Personalknappheit gestressten Sozialdienste, werden durch die 16:25 Uhr
👀 Ich denke, es ist richtig, dies zu diskutieren, und eventuell auch eine Wehrpflicht wieder einzuführen, gerade angesichts der unsicheren weltpolitischen Lage und der Bedrohung durch Russland‘s Krieg i 16:24 Uhr
ro Ich hoffe, dass das die Generation meiner Tochter genauso sieht und in künftigen Wahlentscheidungen berücksichtigt. Die künftigen Generationen haben andere Vorstellungen, Ihre müssen ja nicht richtig 16:24 Uhr
od Sehr gute Entscheidung, Wehrpflicht und Ersatzdienst hatten nie und niemandem geschadet. 16:24 Uhr
ra Die CDU ist gegen die Schuldenbremse! Ist aber für eine schrittweise Einführung der Wehrpflicht. Die CDU weiß sicher was dass kostet? Oder vielleicht doch nicht? Ich lasse das mal für mich persönlich 16:24 Uhr
Sc Es sollte (wenn schon denn schon) auch kein Unterschied zwischen Männern und Frauen gemacht werden. Dennoch bin ich grundsätzlich dagegen (Verpflichtung). Ich weiß, dass Sie es anders gemeint haben, a 16:21 Uhr
Pe "Das Kontingentmodell sieht vor, dass die Bundeswehr selbst ihren Personalbedarf nennt." Na klar und was nicht freiwillg "kriegstüchtig" werden will, wird im Rahmen einer "Dienstpflicht" zwangsrekruti 16:20 Uhr
Ba "Es muss ja keine Wehrpflicht sein sondern man könnte über eine Dienstpflicht nachdenken." Meinen Sie "Arbeitsdienst"? Hatten wir schon mal. Passt nicht in eine freie demokratische Gesellschaft. 16:16 Uhr
Gi "Wir werden die Aussetzung der Wehrpflicht schrittweise zurücknehmen und die Wehrpflicht in ein verpflichtendes Gesellschaftsjahr überführen" Ich finde es Unsinn, jegliche Arbeit, sei es als Wehrdiens 16:12 Uhr
Sc "Der Dienst eines verpflichtenden Gesellschaftsjahres soll dann sowohl bei der Bundeswehr als auch bei sozialen Einrichtungen abgeleistet werden können." Hier soll durch die Hintertür wieder der Ziv 16:12 Uhr
Ge Für deutsche Staatsbürger meinen Sie hoffentlich. Egal, ob männlich, weiblich oder sonstetwas. 16:12 Uhr
ħω Genau das. Und das ist völlig rechtens und hat mit Diktat oder gar Diktatur rein gar nichts zu tun. 16:11 Uhr
Ge „…Wenn jetzt zu wenige wollen, soll die Demokratie beschnitten werden und durch Diktat ersetzt werden? …“ Wenn zu wenige hinwollen könnte uns jemand anderes diktieren, was wir zu tun oder zu lassen ha 16:10 Uhr
Pe Naja, vlt. ist ein Arbeitgeber, der den Arbeitnehmer im Zweifel in einen Krieg schickt, trotzt aller Hochglanzprospekte doch per se ein unattraktiver Arbeitgeber? 16:09 Uhr
Ne „CDU stimmt für schrittweise Rückkehr zur Wehrpflicht“ Hoffentlich hat sich deren Notwendigkeit erübrigt, bevor der letzte Schritt davon getan ist. Mangels Gegnern ‚staatlicher‘ Art, die es abzuwehren 16:08 Uhr
Pe werden. "Wir werden die Aussetzung der Wehrpflicht schrittweise zurücknehmen und die Wehrpflicht in ein verpflichtendes Gesellschaftsjahr überführen", heißt es in einem Beschluss des CDU-Parteitags fü 16:07 Uhr
Op Es muss ja keine Wehrpflicht sein sondern man könnte über eine Dienstpflicht nachdenken. Pflegedienst, THW, Feuerwehr, ... Es gibt viele Möglichkeiten. 12 Monate tun keinem weh. 16:05 Uhr
Ka Die CDU sollte mal zuerst zu ihren Altlasten stehen , bevor sie was einfordert wie sollen denn die Wehrplichtigen und das Gerät zum einsatz kommen, wenn ihr Wunderbare Parteihaltestelle in Stuttgart n 16:05 Uhr
Sc "Wir dürfen die Verteidigung unserer Demokratie nicht weiter dem Prinzip Hoffnung überlassen" Auch das (Prinzip Hoffnung) wäre aber auch "Demokratie". Jeder der will, kann sich aktuell dafür entsche 16:03 Uhr
he Find ich gut, hoffe die gilt dann im Rahmen der Gleichbehandlung auch für alle in Deutschland lebenden Menschen. 16:02 Uhr
Ihre Meinung zu Putin tritt offiziell seine fünfte Amtszeit als Präsident an 154 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:00 Uhr Na @ odiug 07. Mai 2024 • 16:23 Uhr Die Russen stehen hinter Putin. Das wissen wir nicht. Und wir können es nicht auf in Russland legalen Wegen herausfinden. Wir wissen nur, dass die Italiener auf Pizza 16:58 Uhr Al Ob China wirklich so verbündet ist. China verfolgt nur eigene Interessen. 16:58 Uhr Iz Keiner will mit Putin reden? Das glauben Sie wirklich? Kennen Sie einen maßgeblichen Anführer aus einem NATO-Staat oder der Ukraine, die mit Putin direkt reden wollen? Wer soll das sein? 16:57 Uhr Be Rauf und runter sind das doch Kommentare, die recht irrational anmuten. Gucken Sie sich doch mal die Wahlergebnisse für prowestliche, neoliberale Parteien wie Jabloko an. Die sind recht bescheiden. Un 16:57 Uhr Al Putin ist in Russland weit weniger beliebt als alle denken, warum sie ihn wählen, ist ihre Sache. 16:56 Uhr So Von welcher Parade schreiben sie? 16:55 Uhr Na @mic Was machen dann unsere Politiker, die keinen Plan und keine Ausgangsstrategie füt RU haben? Müssen wir ja auch nicht. Was Russland macht, kann uns egal sein, Hauptsache es verliert den Krieg gege 16:55 Uhr Al Das hatte mein bei dem Mann, von vor 101 Jahren auch gedacht und was ist daraus geworden? 16:54 Uhr Na @ Bernd Kevesligeti Eine weitere Amtseinführung. Und manche unrealistische Beobachter, auch Politiker oder Diplomaten stehen irgendwo am Rand und meckern. Wieso meckern? Die Wahl war eine Farce. Da si 16:51 Uhr Kr Eigentlich könnte er die Gesetze ändern und sich als Präsident auf Lebenszeit "wählen" lassen oder eher selbst ernennen. Das gab es schon zur Genüge in der Geschichte. Vom Hoffnungsträger zum Diktato 16:51 Uhr Na Sie warten darauf, dass sich das Land bewegt, zurück Richtung Jelzinismus, Spielball und Unterordnung. Wahrscheinlich werden sie da enttäuscht, so läuft Geschichte nicht. Wie läuft Geschichte denn? K 16:49 Uhr te Aber nur deshalb, weil keine ernstzunehmenden Gegenkandidaten zugelassen waren. Wenn Sie das Schicksal Nawalnys und der vielen vielen infaftierten, geschassten und verfolgten Putingegner als „Nichtzul 16:48 Uhr Ba Europa hat keine ernsthaften Rohstoff und Energievorräte. Wir brauchen RU, außerdem liegt es quasi vor der Haustür. 16:47 Uhr 🏁 "Dennoch bin ich der Überzeugung, dass Putin die Wahl auch ohne Manipulation gewonnen hätte." Dann hätte er sie ohne Manipulation durchführen lassen, das wäre naheliegend. Dass das nicht der Fall wa 16:46 Uhr Na Vielleicht kann ja Schröder für Deutschland teilnehmen. Atze Schröder? 16:45 Uhr Ro Putin startet heute in seine fünfte Amtszeit? Und das schon seit Silvester 1999 mit der Unterbrechung 2008-2012 durch seinen Marionetten-Medwedew. Putin hat schon einen sehr vollen Terminkalender. Am 16:43 Uhr Na Tun wir das nicht, schneiden wir uns nur ins eigene Fleisch. Menschen mit Rückgrat dienen sich keinem Despoten an. Da kann Putin pumpen wie er will. Njet, nada. 16:43 Uhr Ve Ach so. Na dann kann ja nichts schiefgehen, wa? Wie die Geschichte schon immer gezeigt hat 🙄 16:43 Uhr 🦉 @w120 07. Mai 2024 • 16:12 Uhr @MehrheitsBürger | "Also Diplomatie?" | Wenn Putin diese denn wollte - natürlich. Aber soweit ich informiert bin, will er aktuell nicht. Zumindest lehnte er die Teilnahm 16:41 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:41 Uhr te Und ich kann nur den Kopf schütteln über das intellektuelle Niveau, mit dem „ruusiisch sprechende und in Russland lebende“ Menschen eine Diktatur verteidigen, die ihnen freies Denken schlicht verbiet 16:39 Uhr 🌍 "Wo ist der Berater und Vermittler, der ihn dort rausholt ?" Das setzt aber voraus, das da auch einer ist, der das kann/darf. Und auch daran gibt es momentan Zweifel, so wie Herr P. aus M. sich abscho 16:39 Uhr Na ... wenn er nicht vorher intern erledigt wird Er wird am besten wissen, dass man sich in Moskau vor Fenstern und steilen Treppen hüten sollte. Und vor Unterhosen mit Novichok. 16:38 Uhr Ve Es wurden schon häufig genug die Begriffe Putin und Russland verwendet, als wären diese völlig austauschbar. Was wiederum eine (indirekte) Gleichsetzung ist, ob bewusst oder unbewusst. 16:38 Uhr Na Einer seiner Doppelgänger kann ja weiter machen. 16:36 Uhr Na Nichts. 16:35 Uhr mi Lernen muss in der noch kurzen Halbwertszeit….. 16:35 Uhr Na Gegen den globalen Westen wird Putin niemals siegen. 16:34 Uhr mi Genauso sehe ich es auch…… Wir leben von und mit EUROPA und dazu gehört auch Russland! 16:33 Uhr Li "Nichtmal bei den Sowjets gab es soviel Machtkonzentration in den Händen eines einzelnen Herrschers." Ich weiß nicht, ob hier schlichtweg das geschichtliche Wissen fehlt oder ob sich bewusst des Revis 16:33 Uhr Na Das Schwierigste ist immer richig festzustellen, wer Vaterlandsverräter sind.... Nein, das ist nicht schwierig und das kann man aktuell ganz leicht sehen, wer auf der Payroll des Kreml steht. 16:32 Uhr Na @ mic 07. Mai 2024 • 15:26 Uhr Unsere Gewählten nennen diese Politik wertebasiert. Besser kann man sich nicht als Antidemokratischen outen. Und was ist, wenn Russland nicht verschwindet, wenn Putin 16:29 Uhr 🌍 Er kann nicht siegen, ohne die Weltordnung ziemlich zu zertrümmern oder wollen Sie das: https://www.handelszeitung.ch/politik/folgen-eines-totalen-atomkriegs-f… Ich denke, das will auch Herr P. aus M. 16:25 Uhr 🏁 Die Frage stellt sich so nicht, wie Sie sie darstellen. Eine echte Wahl setzt voraus, dass - alle Kandiaten die Freiheit haben, anzutreten. Die haben sie unter Putin nicht. - es Medien- und informati 16:23 Uhr Ba Sehe ich ähnlich... 16:23 Uhr od Die Russen stehen hinter Putin. Insofern sind die Russen Kriegstreiber und Putin setzt den Volkeswillen durch. Erinnern wir uns an die Deutschen, als sie auf die Frage nach dem totalen Krieg lauthals 16:23 Uhr w1 Wir machen uns verteidigungsbereit Gute Idee. Was kostet im Moment ein klimaneutraler Bunker für eine dreiköpfige Familie? 16:21 Uhr te Die Verteidigung der Ukraine ist nichts anderes als die “Berücksichtigung der russischen Interessen“. So einfach - so wahr. Wir tun seit Jahren nichts anderes als diese von Zar Putin deutlich und rea 16:20 Uhr ge Selbst wenn Sie recht hätten, was ich nicht glaube, na und? So funktioniert Propaganda Wahrscheinlich hatte Hitler 1936 auch 80% Zustimmung, (trotz der angeblichen Widerstandsgeschichten in nahezu jed 16:20 Uhr Gi "... viel kritisierten Wahl mit mehr als 87 Prozent für eine fünfte Amtszeit bestätigen lassen. Bei der Wahl wurde die Opposition weitgehend ausgeschaltet." Dennoch bin ich der Überzeugung, dass Putin 16:19 Uhr ic Meinungsumfragen in Russland unter westlichen Formaten? Wie soll das denn gehen? Und Sie wollen etwas mit Russland zu tun haben? Schreiben aber Namen so abgeändert? 16:18 Uhr Ba Ich habe absolut kein Problem mit Gegenmeinungen, nichts liegt mir ferner. Wir können sehr lange und sehr sachlich miteinander schreiben oder reden. Ich freue mich auf einen Austausch. 16:16 Uhr te Keiner will mit Putin reden? Das glauben Sie wirklich? 16:16 Uhr te Ist der „Westen”, also “unsere Politiker“, jetzt auch noch für die „Ausgangsstrategie“ Russlands verantwortlich? Es wird wirklich immer abenteuerlicher, auf welch verschlungene Pfade man sich als “Ni 16:15 Uhr 🏁 Wenn Putin verhandeln will, wird es zu Verhandlungen kommen 1. Über einen Frieden mit der Ukraine und deren territoriale Integrität 2. Über eine neue europäische Sicherheitsarchitektur in der Nachfolg 16:14 Uhr ge vielleicht tue ich Ihnen auch unrecht, in dem Fall entschuldige ich mich 16:14 Uhr Be Nun ja, so wie Sie schreiben. Da ist ja die Tendenz, dass alles was nicht stramm euro-und westzentriert ist, verschwinden soll. Ob aber solche Vorstellungen heutzutage noch realistisch sind ? 16:12 Uhr 🍩 "wenn man den Krieg wirklich beenden will, kommt man an Putin nicht vorbei" Falsch. Wenn Putin vorbei wäre, könnte der Krieg schnell enden. 16:12 Uhr w1 Also Diplomatie? 16:12 Uhr w1 Ich habe es so verstanden, dass es um diplomatische Vertreter geht. Keiner erwartet das Frau Baerbock, die gerade in der Bilderstaffel der TS über einen Strand in Fidschi läuft oder Frau v.d.Leyden 16:11 Uhr te „Ja, aber…“ und so weiter…. Kann man in Russland eigentlich nichts selbstständig beurteilen? Alles wird immer nur als Entgegnung auf “Die Anderen = Der Westen“ gedacht. Für nichts ist man selbst vera 16:10 Uhr Iz Das ganze wird dann noch mit der obligatorischen Atomwaffendrohung garniert. "Garniert" gefällt mir. Atomwaffenbedrohung als Garnierung. Klingt irgendwie nett. 16:09 Uhr 🍩 Nordkorea hat noch viel länger Kontinuität, aber ob das nun für die meisten Menschen dort von Vorteil ist...? 16:09 Uhr mi Er kann siegen, das Ende derRU/UKR-Gschichte ist offen... 16:07 Uhr 🦉 @Hanne57 07. Mai 2024 • 15:41 Uhr | "Es bringt nichts, den Mann zu verteufeln bzw. zu dämonisieren." | Was es gebracht hat, das nicht zu tun, also den Tatsachen ins Auge zu sehen, das bekommen die Men 16:07 Uhr 🍩 Schätze mal, es bleibt nur noch, auf ein natürliches Ende seiner Herrschaft zu warten und zu hoffen, dass nicht inzwischen jemand ein Unsterblichkeitsserum entwickelt oder einen Weg findet, Gehirne in 16:06 Uhr ge Sehen Sie bitte meine Belege und Kommentare oben. Aber Sie dürfen gerne weiterhin ohne eigene Belege glauben was Sie wollen 16:06 Uhr Ad Eigentlich ist die Bilsnz Putins nach über zwei Jahren Ukraine Krieg verheerend. Die Nachbarstaaten sind längst unter den Schutzschirm der NATO geflüchtet, vor allem bislang neutrale Länder mit hohem 16:06 Uhr mi Ne-e, das tun wir nicht. Das Schwierigste ist immer richig festzustellen, wer Vaterlandsverräter sind.... 16:06 Uhr ħω Die Antwort auf diese Fragen hätte ich auch gern gewusst. Von der SPD wird ja vielleicht Herr Schröder teilnehmen. 16:06 Uhr Ti Wie kommen Sie denn darauf, daß ich die Selbstzerstörung Russlands begrüßen würde. Nichts ist so beständig wie das Mißverständnis. 16:03 Uhr 🏁 "Es bringt nichts, den Mann zu verteufeln bzw. zu dämonisieren." Auch wenn er sich so benimmt, muss er realistisch so genommen werden wie er ist. "Für die EU wären gute Beziehungen zu Russland sehr v 16:02 Uhr 🌍 Nein, aber alles kommt raus ;-) 16:02 Uhr ic Und wer hat etwas von "komplett Kontakt abbrechen" gesagt? Ich finde, das ist eine unangemessene Relativierung. 16:01 Uhr Ba Ja das ist eine Drohung. Dennoch oder gerade deswegen denke ich, dass es noch nicht zu spät ist, den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Und das geht leider nur mit Gesprächen, wie man in jüngster Vergang 15:59 Uhr Ti Ich kann keinen Vorteil zu guten Beziehungen zu Russland erkennen, die Russen können doch nur billig Gas, Öl, Gold, Diamanten. Das alles brauche wir nicht unbedingt zum Leben, nur Putin braucht die Er 15:59 Uhr So Das interessiert Sie wirklich? Es wäre schon schlimm genug, wenn jemand von Der AfD bei Putin zum garulieren gewesen wäre, da kann man heißen wie man möchte! 15:57 Uhr ge ich weiß auch, dass das Diskussionsklima hierzulande nicht zum offenen Diskurs einlädt. Wahrscheinlich gehören Sie auch zu denjenigen, die unter offenen Diskurs verstehen, das es keine Gegeneinung zu 15:57 Uhr Ne “Putins Herrschaft - die Fünfte“ Aus der inzwischen längst offener Terror geworden ist. 15:54 Uhr Ti Mit diesem Vergleich tun sie Pippi Langstrumpf sehr weh. Putin kann nicht siegen, so wie Deutschland 1945 in Schutt und Asche lag, was 1933 keiner für möglich gehalten hatte. 15:54 Uhr Au Mit Hitler hatten wir auch einige Jahre Kontinuität. Aber wiederholen möchten wir das nun wirklich nicht. Deutschland sollte Russland noch stärker sanktionieren. Putin ist ein Massenmörder und muss al 15:52 Uhr 🧿 Die das Fernbleiben zu seiner Thronbesteigung nach den Scheinwahlen, als Abbruch der diplomatischen Beziehungen bezeichnen, basteln sich einen typischen Strohmann. Das ganze wird dann noch mit der obl 15:52 Uhr 🌍 "Russland ging es in der Vergangenheit viel schlimmer, aber das kommt wieder." Nicht unbedingt. Aber dazu muss das russische Volk sprechen. Wenn es denn mal wieder die Fakten zur Kenntnis nimmt. Ein n 15:52 Uhr 🏁 „Die fünfte Amtszeit, bemerkenswert. "So erhält ein Land auch Kontinuität und man weiß, in welche Richtung der Zug fährt.“ Welchen Wert hat die Kontinuität einer Diktatur ? Das ist kein erstrebens 15:51 Uhr ge Ich verstehe unter Angebot einer Freihandelszone etwas anderes. „Als der russische Premierminister und ehemalige Präsident Dmitri Medwedew am 4. April in seinem Kanal des Nachrichtendienstes Telegram 15:51 Uhr Be Na, dass würden Sie doch eher begrüßen. Aber ob das so kommt ? Zum Thema Selbstzerstörung ist aber einiges zu sagen, auch in Bezug auf die jüngste Geschichte Russlands. Gucken wir mal so 30 Jahre zurü 15:51 Uhr Ti Sie trauen hier dem Mordauftraggeber Putin mehr als dem Volksverteidiger Selenskyi? Der Entdecker des Periodensystems der Elemente Dmitri Iwanowitsch Mendelejew würde sich im Grabe herum drehen, bei d 15:50 Uhr Au Ich stelle mir mal kurz vor, was wäre, wenn die Welt der Meinung gewesen wäre, man müsste neben den polnischen Interessen auch die Interessen von Hitler berücksichtigen. 15:49 Uhr he Ich kann nur mit dem Kopf darüber schütteln wenn ich lese was User hier schreiben die nie in Russland waren oder russisch sprechen aber genau wissen was die Menschen dort wollen. Über 80% der Wahlbere 15:47 Uhr Ba "Grundlagen seitdem aber sowas von ihm eliminiert wurden" Das stimmt. Zumindest vorerst.... 15:46 Uhr 🦉 @Gorilla 07. Mai 2024 • 15:34 Uhr | "1) Die fünfte Amtszeit, bemerkenswert. So erhält ein Land auch Kontinuität ...2) Eigentlich weiß es Jeder, dass das Überleben in Europa auch in Russlands Händen l 15:45 Uhr ge Nein, ich meine was Medwedew hier schreibt: Das „blutige und von falschen Mythen geprägte Bewusstsein“ mancher Ukrainer zu verändern, sei das wichtigste Ziel. Es wäre nicht verwunderlich, wenn die Ukr 15:45 Uhr Ti Die Geschichte läuft zur russischen Selbstzerstörung auf. 15:44 Uhr Ba Es wäre wirklich mehr als „bedenklich“, wenn ein Herr Scholz einem Herrn Putin gratulieren würde. DAS wäre eine Legitimation. Aber trotzdem sollte man den Kontakt nicht komplett abbrechen. 15:43 Uhr ic ////Die fünfte Amtszeit, bemerkenswert. //// Was ist daran "bemerkenswert"? Passiert doch nur in Ermangelung von Alternativen. ////Deutschland hätte gut daran getan, eine Delegation zu entsenden. //// 15:42 Uhr 🌈 Weiß man schon, wer im Namen der afd und bsw dabei war und dem Kremlautokraten gratuliert hat? 15:42 Uhr Ha Es bringt nichts, den Mann zu verteufeln bzw. zu dämonisieren. Für die EU wären gute Beziehungen zu Russland sehr vorteilhaft und wenn man den Krieg wirklich beenden will, kommt man an Putin nicht vor 15:41 Uhr Ti Russland ging es in der Vergangenheit viel schlimmer, aber das kommt wieder. 15:41 Uhr Ti Putin kann wirklich Stolz sein auf sein ganzes nicht erreichtes: -sympathielos -respektlos im fast kompletten Ausland -Mordauftraggeber -Betrüger am russischen Volk (ok, kommt erst nach seinem Abgang 15:40 Uhr 🏁 Unsere frei Gewählten haben hoffentlich eine Strategie Eine Verteidigungsstrategie gegen die aggressiv-expansive Außenpolitik von Putins Russland. Nicht auszuschließen ist , dass Putin mithilfe seiner 15:40 Uhr 🦉 @Mehrheitsbürger 15:17 | "Arbeitet Wladimir Wladimirowitsch an einer Putin-Dynastie ?" | Soweit ich es mitbekommen habe, hat Putin bisher keinen seiner Nachkommen zur Nachfolge herangezogen. Und das 15:39 Uhr Ba Nein, indem er Staatsunternehmen an skrupellose Raubtiere verhökert hat. Das Land stand anschließend vor dem Zusammenbruch und es konnten keine Renten mehr gezahlt werden. Wenn dann ein Typ wie Putin 15:38 Uhr se Der war nicht schlecht:) 15:37 Uhr ge wer spricht denn von Abbruch von Beziehungen? 15:36 Uhr ic Ach je, nicht schon wieder die Atomwaffenkeule. Nicht nur der Größenwahnsinnige hat seine Schmierfinger am roten Knopf - auch die Herren Macron, Sunak, Biden. Netanjahu usw.! 15:36 Uhr 🌍 "sondern eher ein Angebot zur Schaffung einer Freihandelszone" deren Grundlagen seitdem aber sowas von ihm eliminiert wurden Selbst im Nahen Osten zählt Russland selbstverschuldet einfach nicht. https 15:36 Uhr ge Und was ist, wenn Russland nicht verschwindet, wenn Putin nicht stirbt,… Wir machen uns verteidigungsbereit und verkaufen uns nicht wie gewisse Vaterlandsverräter an Russland 15:36 Uhr mi "Wir" haben fast keine Bomben.... 15:35 Uhr Sc "Deutschland wird an diesem Termin nicht teilnehmen", hatte am Montag eine Sprecherin des Auswärtigen Amts bestätigt. ...steht im Artikel. Daraus schließe ich, dass "wir" (Deutschland) eingeladen wa 15:34 Uhr Al Das wird aber ein einsames Selbstgespräch. 15:34 Uhr Go Die fünfte Amtszeit, bemerkenswert. So erhält ein Land auch Kontinuität und man weiß, in welche Richtung der Zug fährt. Deutschland hätte gut daran getan, eine Delegation zu entsenden. Früher oder spä 15:34 Uhr ic Und die vielen Menschen, die die Ukraine verlassen haben sind auch nicht zu verachten. 15:33 Uhr Al Ja stimmt, Russland hat weder einen Paln noch eine Strategie. 15:33 Uhr Ba Obacht! Nicht gleich wieder die Hitler/Stalin- Keule rausholen, sonst nutzen sich solche Begriffe schneller ab, als einem lieb ist. Soll kein Schönreden dieses Autokraten sein aber zwischen Stalin und 15:33 Uhr 🧿 Keineswegs. Die politischen Geschicke bestimmen aber Putin und seine Emporkömmlinge. Nicht die Russen bestimmen, wie die Scheinwahlen gezeigt haben. 15:32 Uhr ic Es geht doch bei der Legitimation nicht um den Größenwahnsinnigen, Frau Baerbock oder Emotionen. Die Wirkung nach außen - sprich andere Länder - soll nicht so sein, das der Eindruck einer Legitimation 15:31 Uhr 🧿 "Der braucht keine Legitimation, die ist ihm egal." Dann braucht man sich ja auch nicht die Ehre zu geben, der Veranstaltung beizuwohnen. Da beißt sich die Katze in den Schwanz. 15:31 Uhr Fr Wieso sich extra auf den Weg machen für jemanden der vermutlich bald entgegenkommt? 15:31 Uhr Al Ernsthaft, in Russland kein Gegenkandidat? Die wurden vorher nach und nach beseitigt. 15:30 Uhr 🐈 Und Selenskiy zB hätte sich Anfang März neu zur Wahl stellen müssen. Wie soll das bitte gehen wo 20% des Territoriums besetzt sind und an der Front wird man auch schlecht Wahlkabinen aufstellen könne 15:30 Uhr se Nennen Sie mir nur einen Foristen, der Putin mit Russland gleichsetzt. Ihre Aussage ist eine glatte Lüge. 15:30 Uhr 🏁 101,2 % ist die Zielmarke „Im März hatte er sich bei einer viel kritisierten Wahl mit mehr als 87 Prozent für eine fünfte Amtszeit bestätigen lassen.“ Die Marke nähert sich den sowjetischen Zahlen, 15:30 Uhr Ba @gelassenbleiben Falls sie diese Rede meinten, die war keine Androhung militärischer Hegemonie sondern eher ein Angebot zur Schaffung einer Freihandelszone 15:30 Uhr 🌍 "Unsere Gewählten nennen diese Politik wertebasiert." Immerhin ist sie nicht bombenbasiert wie bei dem Thematisierten 15:29 Uhr 🧿 "Aber nur deshalb, weil keine ernstzunehmenden Gegenkandidaten zugelassen waren." Die meisten wurden vom Regime ja auch kriminalisiert, bedroht, weggesperrt und einer ist sogar unter den Haftbedingung 15:28 Uhr Ba Ich brauche keine Freunde im Forum und ich weiß auch, dass das Diskussionsklima hierzulande nicht zum offenen Diskurs einlädt. Vielleicht ändert sich das nochmal, bevor es kracht. 15:28 Uhr Iz Kann ja sein, dass Putin der ganz "schlimme Finger" ist, für den ihn so viele halten. Nur - leider ist Putins Finger der am Drücker zu den Atomarsenalen Russlands. Sollte man bei aller Ablehnung nicht 15:27 Uhr mi Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt. Politik nach Pippi Langstrumpf. Unsere Gewählten nennen diese Politik wertebasiert. Und was ist, wenn Russland nicht verschwindet, wenn Putin nicht stirbt, 15:26 Uhr 🌍 "Und Selenskiy zB hätte sich Anfang März neu zur Wahl stellen müssen. " Schon mal was von Kriegsrecht gehört? Aber es ist ja auch müßig ihre Flötentöne auch noch mit ernsthafter Befassung zu adeln. 15:26 Uhr Sc An der Spitze Russlands zu stehen sei eine "heilige Pflicht", sagte Putin bei der Amtseinführung. Er hat sich vereidigen lassen? Bedeutet das, dass er deutlich macht, dass er nicht mal ansatzweise R 15:24 Uhr Ba Meinen sie die Rede im Bundestag? 15:23 Uhr Ba Der braucht keine Legitimation, die ist ihm egal. Außerdem würde ich einen dicke Trennlinie zwischen berechtigtem moralischem Empfinden und Diplomatie ziehen. Etwas, was unsere Außenministerin viellei 15:23 Uhr Me Zwar kann man zu recht die Rechtmäßigkeit der Präsidentenwahlen kritisieren. Aber nur deshalb, weil keine ernstzunehmenden Gegenkandidaten zugelassen waren. Außerdem ist das doch kein Novum. Auch als 15:22 Uhr GG alle gemeinsam?Richtig. Auch wenn Sei ein tausendjäriges Reich geplant haben. Alle haben Ihre Ziel nie erreicht und nur Not und Elend hinterlassen. 15:22 Uhr Be Eine weitere Amtseinführung. Und manche unrealistische Beobachter, auch Politiker oder Diplomaten stehen irgendwo am Rand und meckern. Sie warten darauf, dass sich das Land bewegt, zurück Richtung Je 15:22 Uhr 🌍 Ob der so gesund ist, wenn man sowas macht https://www.spiegel.de/ausland/moeglicher-anschlag-auf-wolodymyr-selens… sei dahingestellt Laut SBU (ukrainischer Geheimdienst) wurde heute ein Mordkomplott 15:21 Uhr 🐈 Vielleicht kann ja Schröder für Deutschland teilnehmen. 15:21 Uhr Op Stimme Ihnen absolut zu. Viele Foristen setzen Putin mit Russland gleich, was natürlich Unsinn ist. Russland ist bis zum Ural europäisch. Allerdings werden Sie sich mit dieser Meinung hier im Forum ke 15:20 Uhr 🏁 Sämtliche minimalen Reste an Rechtsstaatlichkeit, Pressefreiheit und demokratischer Legitimation sind mittlerweile geschleift. Nichtmal bei den Sowjets gab es soviel Machtkonzentration in den Hände 15:20 Uhr ge und das angestrebte Verhältnis EU<->RU völlig anders zu bewerten ist als das Verhältnis USA<->RU. Tun wir das nicht, schneiden wir uns nur ins eigene Fleisch. Richtig, wir müssen mehr aufp 15:19 Uhr BI Sie meinen indem er Putin als seinen Nachfolger aufgebaut hat? 15:19 Uhr ic Für mich bleibt ein Lügner, Betrüger, Mörder genau das und sollte nicht auch noch durch die Teilnahme von Demokraten legitimiert werden. 15:18 Uhr Ca Das Dumme ist dabei, dass er für russische Verhältnisse einen gesunden Lebensstil pflegt. Er könnte also an die fünfte und sechste noch eine siebte Amtszeit dranhängen. (Eine Achte entfällt, weil dann 15:17 Uhr 🏁 Arbeitet Wladimir Wladimirowitsch an einer Putin-Dynastie ? So wie sein Freund Kim yong un die Reihe der Kim-Dynastie in Nordkorea fortsetzt. Zumindest hat er die Chance selbst der am längsten regie 15:17 Uhr ic Wer von den europäischen Politikern geht denn bitte zu jeder Amtsein/weiterführung? Oder kommt hier in D eutschland nach jeder Wahl eine Kommission vorbei und nimmt an der Amtseinführung eines Bundesk 15:15 Uhr Ba Sehe ich ähnlich. Auch zumal die EU auch nun mal "zwangsvernachbart" mit RU ist. 15:13 Uhr 🏁 Putin - in der Ahnenreihe russischer Gewaltherrscher Russland hatte nach dem Zusammenbruch des Sowjetkommunismus die Chance auf eine demokratische Entwicklung. Putin hat sie dem Land genommen und ein 15:12 Uhr 🧿 Den Botschafter haben wir aus Protest gerade nach Hause geholt. Ich weiß aber nicht, wie hochrangig das verbliebene Botschaftspersonal ist. 15:09 Uhr Ba War nicht Jelzin derjenige, der Russland quasi zum Verkauf an die Oligarchie freigegeben hat? 15:09 Uhr !? Es ist seine heilige Pflicht. Also wenn das die Begründung ist, dann ist Putin sowieso schon längst überfällig und es wäre höchste Zeit, dass er geht. 15:08 Uhr Ba Verständlich, dass man keine Regierungsmitglieder zur "Vereidigung" nach Moskau schickt. Dennoch würde ich mir zumindest langfristig wünschen, dass den EU Politikern klar wird, dass Russland geografis 15:08 Uhr 🌍 "Je früher Putins Amtszeit endet, um so besser." Dummerweise kann man nur hoffen, dass er bald ended wie Stalin, den er bis dahin gar überholen könnte. 15:08 Uhr 🧿 Diplomatie, ja. Die Vereidigungsfeier für den lupenreinen 87%-Demokraten besuchen, nein. Das würde eine unangemessene Aufwertung der Scheinwahlen bedeuten. Man spricht so oder so mit einem Diktator. 15:07 Uhr pc "... Gegenstimmen ... sollen unter anderem davor gewarnt haben, dass ein Fernbleiben bei der Zeremonie Russland einen Vorwand geben könnte, künftig noch mehr diplomatische Regeln und Normen zu ignorie 15:06 Uhr 🌍 Er wird Stalin überholen https://www.n-tv.de/politik/So-wurde-Putin-zum-ewigen-Praesidenten-arti… wenn er nicht vorher intern erledigt wird 15:05 Uhr We Je früher Putins Amtszeit endet, um so besser. Er hat in den langen Jahren seiner Präsidentschaft nichts zur Wohlstandsentwicklung der russischen Bevölkerung beigetragen. Dabei könnte Russland längst 15:04 Uhr BR Und er wird auch die Neunte noch antreten. Das haben Despoten/Monarchen/Diktatoren/Führer/Cäsaren/Revolutionsführer/ Imperatoren/etc alle gemeinsam. Die hören nicht von alleine auf. 15:00 Uhr 🐈 Ich sehe mit Sorge auf den 9.5., was wird Putin da noch erzwingen? 14:59 Uhr BI Mein Herzliches Beileid an alle Russen, die nicht so gern in Putins Kleptokratie leben. Die den Raubmord in der Ukraine nicht wollen. Die sich ein besseres Russland vorstellen können! 14:58 Uhr 🐈 Diese Wahl und auch die Vereidigung ist ein Witz, Russland ist mittlerweile von einer Autokratie zu einer Diktatur geworden. 14:57 Uhr Ca Ich denke man kann es ähnlich wie Frankreich machen. Man kann den Botschafter oder ein hochrangiges Mitglied der Botschaft senden um zu Zeigen, dass man gesprächsbereit ist. Es sollte aber kein Regier 14:56 Uhr w1 Die Gedanken der Diplomaten, dass mit dem Fernbleiben ein Grund zur Einstellung anderer dipomatischer Kontakte verbunden sein könnte, finde ich nicht abwegig. Aber wenn man der Meinung ist, dass das s 14:56 Uhr pc "... Russland werde "gestärkt" hervorgehen aus "dieser schwierigen Zeit" " Behaupten und orakeln kann er viel, allein die Realität hat Russland bereits eingeholt und sie wird das Land immer weiter in 14:53 Uhr Alle 154 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:00 Uhr
Na @ odiug 07. Mai 2024 • 16:23 Uhr Die Russen stehen hinter Putin. Das wissen wir nicht. Und wir können es nicht auf in Russland legalen Wegen herausfinden. Wir wissen nur, dass die Italiener auf Pizza 16:58 Uhr
Iz Keiner will mit Putin reden? Das glauben Sie wirklich? Kennen Sie einen maßgeblichen Anführer aus einem NATO-Staat oder der Ukraine, die mit Putin direkt reden wollen? Wer soll das sein? 16:57 Uhr
Be Rauf und runter sind das doch Kommentare, die recht irrational anmuten. Gucken Sie sich doch mal die Wahlergebnisse für prowestliche, neoliberale Parteien wie Jabloko an. Die sind recht bescheiden. Un 16:57 Uhr
Al Putin ist in Russland weit weniger beliebt als alle denken, warum sie ihn wählen, ist ihre Sache. 16:56 Uhr
Na @mic Was machen dann unsere Politiker, die keinen Plan und keine Ausgangsstrategie füt RU haben? Müssen wir ja auch nicht. Was Russland macht, kann uns egal sein, Hauptsache es verliert den Krieg gege 16:55 Uhr
Al Das hatte mein bei dem Mann, von vor 101 Jahren auch gedacht und was ist daraus geworden? 16:54 Uhr
Na @ Bernd Kevesligeti Eine weitere Amtseinführung. Und manche unrealistische Beobachter, auch Politiker oder Diplomaten stehen irgendwo am Rand und meckern. Wieso meckern? Die Wahl war eine Farce. Da si 16:51 Uhr
Kr Eigentlich könnte er die Gesetze ändern und sich als Präsident auf Lebenszeit "wählen" lassen oder eher selbst ernennen. Das gab es schon zur Genüge in der Geschichte. Vom Hoffnungsträger zum Diktato 16:51 Uhr
Na Sie warten darauf, dass sich das Land bewegt, zurück Richtung Jelzinismus, Spielball und Unterordnung. Wahrscheinlich werden sie da enttäuscht, so läuft Geschichte nicht. Wie läuft Geschichte denn? K 16:49 Uhr
te Aber nur deshalb, weil keine ernstzunehmenden Gegenkandidaten zugelassen waren. Wenn Sie das Schicksal Nawalnys und der vielen vielen infaftierten, geschassten und verfolgten Putingegner als „Nichtzul 16:48 Uhr
Ba Europa hat keine ernsthaften Rohstoff und Energievorräte. Wir brauchen RU, außerdem liegt es quasi vor der Haustür. 16:47 Uhr
🏁 "Dennoch bin ich der Überzeugung, dass Putin die Wahl auch ohne Manipulation gewonnen hätte." Dann hätte er sie ohne Manipulation durchführen lassen, das wäre naheliegend. Dass das nicht der Fall wa 16:46 Uhr
Ro Putin startet heute in seine fünfte Amtszeit? Und das schon seit Silvester 1999 mit der Unterbrechung 2008-2012 durch seinen Marionetten-Medwedew. Putin hat schon einen sehr vollen Terminkalender. Am 16:43 Uhr
Na Tun wir das nicht, schneiden wir uns nur ins eigene Fleisch. Menschen mit Rückgrat dienen sich keinem Despoten an. Da kann Putin pumpen wie er will. Njet, nada. 16:43 Uhr
Ve Ach so. Na dann kann ja nichts schiefgehen, wa? Wie die Geschichte schon immer gezeigt hat 🙄 16:43 Uhr
🦉 @w120 07. Mai 2024 • 16:12 Uhr @MehrheitsBürger | "Also Diplomatie?" | Wenn Putin diese denn wollte - natürlich. Aber soweit ich informiert bin, will er aktuell nicht. Zumindest lehnte er die Teilnahm 16:41 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:41 Uhr
te Und ich kann nur den Kopf schütteln über das intellektuelle Niveau, mit dem „ruusiisch sprechende und in Russland lebende“ Menschen eine Diktatur verteidigen, die ihnen freies Denken schlicht verbiet 16:39 Uhr
🌍 "Wo ist der Berater und Vermittler, der ihn dort rausholt ?" Das setzt aber voraus, das da auch einer ist, der das kann/darf. Und auch daran gibt es momentan Zweifel, so wie Herr P. aus M. sich abscho 16:39 Uhr
Na ... wenn er nicht vorher intern erledigt wird Er wird am besten wissen, dass man sich in Moskau vor Fenstern und steilen Treppen hüten sollte. Und vor Unterhosen mit Novichok. 16:38 Uhr
Ve Es wurden schon häufig genug die Begriffe Putin und Russland verwendet, als wären diese völlig austauschbar. Was wiederum eine (indirekte) Gleichsetzung ist, ob bewusst oder unbewusst. 16:38 Uhr
Li "Nichtmal bei den Sowjets gab es soviel Machtkonzentration in den Händen eines einzelnen Herrschers." Ich weiß nicht, ob hier schlichtweg das geschichtliche Wissen fehlt oder ob sich bewusst des Revis 16:33 Uhr
Na Das Schwierigste ist immer richig festzustellen, wer Vaterlandsverräter sind.... Nein, das ist nicht schwierig und das kann man aktuell ganz leicht sehen, wer auf der Payroll des Kreml steht. 16:32 Uhr
Na @ mic 07. Mai 2024 • 15:26 Uhr Unsere Gewählten nennen diese Politik wertebasiert. Besser kann man sich nicht als Antidemokratischen outen. Und was ist, wenn Russland nicht verschwindet, wenn Putin 16:29 Uhr
🌍 Er kann nicht siegen, ohne die Weltordnung ziemlich zu zertrümmern oder wollen Sie das: https://www.handelszeitung.ch/politik/folgen-eines-totalen-atomkriegs-f… Ich denke, das will auch Herr P. aus M. 16:25 Uhr
🏁 Die Frage stellt sich so nicht, wie Sie sie darstellen. Eine echte Wahl setzt voraus, dass - alle Kandiaten die Freiheit haben, anzutreten. Die haben sie unter Putin nicht. - es Medien- und informati 16:23 Uhr
od Die Russen stehen hinter Putin. Insofern sind die Russen Kriegstreiber und Putin setzt den Volkeswillen durch. Erinnern wir uns an die Deutschen, als sie auf die Frage nach dem totalen Krieg lauthals 16:23 Uhr
w1 Wir machen uns verteidigungsbereit Gute Idee. Was kostet im Moment ein klimaneutraler Bunker für eine dreiköpfige Familie? 16:21 Uhr
te Die Verteidigung der Ukraine ist nichts anderes als die “Berücksichtigung der russischen Interessen“. So einfach - so wahr. Wir tun seit Jahren nichts anderes als diese von Zar Putin deutlich und rea 16:20 Uhr
ge Selbst wenn Sie recht hätten, was ich nicht glaube, na und? So funktioniert Propaganda Wahrscheinlich hatte Hitler 1936 auch 80% Zustimmung, (trotz der angeblichen Widerstandsgeschichten in nahezu jed 16:20 Uhr
Gi "... viel kritisierten Wahl mit mehr als 87 Prozent für eine fünfte Amtszeit bestätigen lassen. Bei der Wahl wurde die Opposition weitgehend ausgeschaltet." Dennoch bin ich der Überzeugung, dass Putin 16:19 Uhr
ic Meinungsumfragen in Russland unter westlichen Formaten? Wie soll das denn gehen? Und Sie wollen etwas mit Russland zu tun haben? Schreiben aber Namen so abgeändert? 16:18 Uhr
Ba Ich habe absolut kein Problem mit Gegenmeinungen, nichts liegt mir ferner. Wir können sehr lange und sehr sachlich miteinander schreiben oder reden. Ich freue mich auf einen Austausch. 16:16 Uhr
te Ist der „Westen”, also “unsere Politiker“, jetzt auch noch für die „Ausgangsstrategie“ Russlands verantwortlich? Es wird wirklich immer abenteuerlicher, auf welch verschlungene Pfade man sich als “Ni 16:15 Uhr
🏁 Wenn Putin verhandeln will, wird es zu Verhandlungen kommen 1. Über einen Frieden mit der Ukraine und deren territoriale Integrität 2. Über eine neue europäische Sicherheitsarchitektur in der Nachfolg 16:14 Uhr
Be Nun ja, so wie Sie schreiben. Da ist ja die Tendenz, dass alles was nicht stramm euro-und westzentriert ist, verschwinden soll. Ob aber solche Vorstellungen heutzutage noch realistisch sind ? 16:12 Uhr
🍩 "wenn man den Krieg wirklich beenden will, kommt man an Putin nicht vorbei" Falsch. Wenn Putin vorbei wäre, könnte der Krieg schnell enden. 16:12 Uhr
w1 Ich habe es so verstanden, dass es um diplomatische Vertreter geht. Keiner erwartet das Frau Baerbock, die gerade in der Bilderstaffel der TS über einen Strand in Fidschi läuft oder Frau v.d.Leyden 16:11 Uhr
te „Ja, aber…“ und so weiter…. Kann man in Russland eigentlich nichts selbstständig beurteilen? Alles wird immer nur als Entgegnung auf “Die Anderen = Der Westen“ gedacht. Für nichts ist man selbst vera 16:10 Uhr
Iz Das ganze wird dann noch mit der obligatorischen Atomwaffendrohung garniert. "Garniert" gefällt mir. Atomwaffenbedrohung als Garnierung. Klingt irgendwie nett. 16:09 Uhr
🍩 Nordkorea hat noch viel länger Kontinuität, aber ob das nun für die meisten Menschen dort von Vorteil ist...? 16:09 Uhr
🦉 @Hanne57 07. Mai 2024 • 15:41 Uhr | "Es bringt nichts, den Mann zu verteufeln bzw. zu dämonisieren." | Was es gebracht hat, das nicht zu tun, also den Tatsachen ins Auge zu sehen, das bekommen die Men 16:07 Uhr
🍩 Schätze mal, es bleibt nur noch, auf ein natürliches Ende seiner Herrschaft zu warten und zu hoffen, dass nicht inzwischen jemand ein Unsterblichkeitsserum entwickelt oder einen Weg findet, Gehirne in 16:06 Uhr
ge Sehen Sie bitte meine Belege und Kommentare oben. Aber Sie dürfen gerne weiterhin ohne eigene Belege glauben was Sie wollen 16:06 Uhr
Ad Eigentlich ist die Bilsnz Putins nach über zwei Jahren Ukraine Krieg verheerend. Die Nachbarstaaten sind längst unter den Schutzschirm der NATO geflüchtet, vor allem bislang neutrale Länder mit hohem 16:06 Uhr
mi Ne-e, das tun wir nicht. Das Schwierigste ist immer richig festzustellen, wer Vaterlandsverräter sind.... 16:06 Uhr
ħω Die Antwort auf diese Fragen hätte ich auch gern gewusst. Von der SPD wird ja vielleicht Herr Schröder teilnehmen. 16:06 Uhr
Ti Wie kommen Sie denn darauf, daß ich die Selbstzerstörung Russlands begrüßen würde. Nichts ist so beständig wie das Mißverständnis. 16:03 Uhr
🏁 "Es bringt nichts, den Mann zu verteufeln bzw. zu dämonisieren." Auch wenn er sich so benimmt, muss er realistisch so genommen werden wie er ist. "Für die EU wären gute Beziehungen zu Russland sehr v 16:02 Uhr
ic Und wer hat etwas von "komplett Kontakt abbrechen" gesagt? Ich finde, das ist eine unangemessene Relativierung. 16:01 Uhr
Ba Ja das ist eine Drohung. Dennoch oder gerade deswegen denke ich, dass es noch nicht zu spät ist, den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Und das geht leider nur mit Gesprächen, wie man in jüngster Vergang 15:59 Uhr
Ti Ich kann keinen Vorteil zu guten Beziehungen zu Russland erkennen, die Russen können doch nur billig Gas, Öl, Gold, Diamanten. Das alles brauche wir nicht unbedingt zum Leben, nur Putin braucht die Er 15:59 Uhr
So Das interessiert Sie wirklich? Es wäre schon schlimm genug, wenn jemand von Der AfD bei Putin zum garulieren gewesen wäre, da kann man heißen wie man möchte! 15:57 Uhr
ge ich weiß auch, dass das Diskussionsklima hierzulande nicht zum offenen Diskurs einlädt. Wahrscheinlich gehören Sie auch zu denjenigen, die unter offenen Diskurs verstehen, das es keine Gegeneinung zu 15:57 Uhr
Ti Mit diesem Vergleich tun sie Pippi Langstrumpf sehr weh. Putin kann nicht siegen, so wie Deutschland 1945 in Schutt und Asche lag, was 1933 keiner für möglich gehalten hatte. 15:54 Uhr
Au Mit Hitler hatten wir auch einige Jahre Kontinuität. Aber wiederholen möchten wir das nun wirklich nicht. Deutschland sollte Russland noch stärker sanktionieren. Putin ist ein Massenmörder und muss al 15:52 Uhr
🧿 Die das Fernbleiben zu seiner Thronbesteigung nach den Scheinwahlen, als Abbruch der diplomatischen Beziehungen bezeichnen, basteln sich einen typischen Strohmann. Das ganze wird dann noch mit der obl 15:52 Uhr
🌍 "Russland ging es in der Vergangenheit viel schlimmer, aber das kommt wieder." Nicht unbedingt. Aber dazu muss das russische Volk sprechen. Wenn es denn mal wieder die Fakten zur Kenntnis nimmt. Ein n 15:52 Uhr
🏁 „Die fünfte Amtszeit, bemerkenswert. "So erhält ein Land auch Kontinuität und man weiß, in welche Richtung der Zug fährt.“ Welchen Wert hat die Kontinuität einer Diktatur ? Das ist kein erstrebens 15:51 Uhr
ge Ich verstehe unter Angebot einer Freihandelszone etwas anderes. „Als der russische Premierminister und ehemalige Präsident Dmitri Medwedew am 4. April in seinem Kanal des Nachrichtendienstes Telegram 15:51 Uhr
Be Na, dass würden Sie doch eher begrüßen. Aber ob das so kommt ? Zum Thema Selbstzerstörung ist aber einiges zu sagen, auch in Bezug auf die jüngste Geschichte Russlands. Gucken wir mal so 30 Jahre zurü 15:51 Uhr
Ti Sie trauen hier dem Mordauftraggeber Putin mehr als dem Volksverteidiger Selenskyi? Der Entdecker des Periodensystems der Elemente Dmitri Iwanowitsch Mendelejew würde sich im Grabe herum drehen, bei d 15:50 Uhr
Au Ich stelle mir mal kurz vor, was wäre, wenn die Welt der Meinung gewesen wäre, man müsste neben den polnischen Interessen auch die Interessen von Hitler berücksichtigen. 15:49 Uhr
he Ich kann nur mit dem Kopf darüber schütteln wenn ich lese was User hier schreiben die nie in Russland waren oder russisch sprechen aber genau wissen was die Menschen dort wollen. Über 80% der Wahlbere 15:47 Uhr
Ba "Grundlagen seitdem aber sowas von ihm eliminiert wurden" Das stimmt. Zumindest vorerst.... 15:46 Uhr
🦉 @Gorilla 07. Mai 2024 • 15:34 Uhr | "1) Die fünfte Amtszeit, bemerkenswert. So erhält ein Land auch Kontinuität ...2) Eigentlich weiß es Jeder, dass das Überleben in Europa auch in Russlands Händen l 15:45 Uhr
ge Nein, ich meine was Medwedew hier schreibt: Das „blutige und von falschen Mythen geprägte Bewusstsein“ mancher Ukrainer zu verändern, sei das wichtigste Ziel. Es wäre nicht verwunderlich, wenn die Ukr 15:45 Uhr
Ba Es wäre wirklich mehr als „bedenklich“, wenn ein Herr Scholz einem Herrn Putin gratulieren würde. DAS wäre eine Legitimation. Aber trotzdem sollte man den Kontakt nicht komplett abbrechen. 15:43 Uhr
ic ////Die fünfte Amtszeit, bemerkenswert. //// Was ist daran "bemerkenswert"? Passiert doch nur in Ermangelung von Alternativen. ////Deutschland hätte gut daran getan, eine Delegation zu entsenden. //// 15:42 Uhr
🌈 Weiß man schon, wer im Namen der afd und bsw dabei war und dem Kremlautokraten gratuliert hat? 15:42 Uhr
Ha Es bringt nichts, den Mann zu verteufeln bzw. zu dämonisieren. Für die EU wären gute Beziehungen zu Russland sehr vorteilhaft und wenn man den Krieg wirklich beenden will, kommt man an Putin nicht vor 15:41 Uhr
Ti Putin kann wirklich Stolz sein auf sein ganzes nicht erreichtes: -sympathielos -respektlos im fast kompletten Ausland -Mordauftraggeber -Betrüger am russischen Volk (ok, kommt erst nach seinem Abgang 15:40 Uhr
🏁 Unsere frei Gewählten haben hoffentlich eine Strategie Eine Verteidigungsstrategie gegen die aggressiv-expansive Außenpolitik von Putins Russland. Nicht auszuschließen ist , dass Putin mithilfe seiner 15:40 Uhr
🦉 @Mehrheitsbürger 15:17 | "Arbeitet Wladimir Wladimirowitsch an einer Putin-Dynastie ?" | Soweit ich es mitbekommen habe, hat Putin bisher keinen seiner Nachkommen zur Nachfolge herangezogen. Und das 15:39 Uhr
Ba Nein, indem er Staatsunternehmen an skrupellose Raubtiere verhökert hat. Das Land stand anschließend vor dem Zusammenbruch und es konnten keine Renten mehr gezahlt werden. Wenn dann ein Typ wie Putin 15:38 Uhr
ic Ach je, nicht schon wieder die Atomwaffenkeule. Nicht nur der Größenwahnsinnige hat seine Schmierfinger am roten Knopf - auch die Herren Macron, Sunak, Biden. Netanjahu usw.! 15:36 Uhr
🌍 "sondern eher ein Angebot zur Schaffung einer Freihandelszone" deren Grundlagen seitdem aber sowas von ihm eliminiert wurden Selbst im Nahen Osten zählt Russland selbstverschuldet einfach nicht. https 15:36 Uhr
ge Und was ist, wenn Russland nicht verschwindet, wenn Putin nicht stirbt,… Wir machen uns verteidigungsbereit und verkaufen uns nicht wie gewisse Vaterlandsverräter an Russland 15:36 Uhr
Sc "Deutschland wird an diesem Termin nicht teilnehmen", hatte am Montag eine Sprecherin des Auswärtigen Amts bestätigt. ...steht im Artikel. Daraus schließe ich, dass "wir" (Deutschland) eingeladen wa 15:34 Uhr
Go Die fünfte Amtszeit, bemerkenswert. So erhält ein Land auch Kontinuität und man weiß, in welche Richtung der Zug fährt. Deutschland hätte gut daran getan, eine Delegation zu entsenden. Früher oder spä 15:34 Uhr
Ba Obacht! Nicht gleich wieder die Hitler/Stalin- Keule rausholen, sonst nutzen sich solche Begriffe schneller ab, als einem lieb ist. Soll kein Schönreden dieses Autokraten sein aber zwischen Stalin und 15:33 Uhr
🧿 Keineswegs. Die politischen Geschicke bestimmen aber Putin und seine Emporkömmlinge. Nicht die Russen bestimmen, wie die Scheinwahlen gezeigt haben. 15:32 Uhr
ic Es geht doch bei der Legitimation nicht um den Größenwahnsinnigen, Frau Baerbock oder Emotionen. Die Wirkung nach außen - sprich andere Länder - soll nicht so sein, das der Eindruck einer Legitimation 15:31 Uhr
🧿 "Der braucht keine Legitimation, die ist ihm egal." Dann braucht man sich ja auch nicht die Ehre zu geben, der Veranstaltung beizuwohnen. Da beißt sich die Katze in den Schwanz. 15:31 Uhr
🐈 Und Selenskiy zB hätte sich Anfang März neu zur Wahl stellen müssen. Wie soll das bitte gehen wo 20% des Territoriums besetzt sind und an der Front wird man auch schlecht Wahlkabinen aufstellen könne 15:30 Uhr
se Nennen Sie mir nur einen Foristen, der Putin mit Russland gleichsetzt. Ihre Aussage ist eine glatte Lüge. 15:30 Uhr
🏁 101,2 % ist die Zielmarke „Im März hatte er sich bei einer viel kritisierten Wahl mit mehr als 87 Prozent für eine fünfte Amtszeit bestätigen lassen.“ Die Marke nähert sich den sowjetischen Zahlen, 15:30 Uhr
Ba @gelassenbleiben Falls sie diese Rede meinten, die war keine Androhung militärischer Hegemonie sondern eher ein Angebot zur Schaffung einer Freihandelszone 15:30 Uhr
🌍 "Unsere Gewählten nennen diese Politik wertebasiert." Immerhin ist sie nicht bombenbasiert wie bei dem Thematisierten 15:29 Uhr
🧿 "Aber nur deshalb, weil keine ernstzunehmenden Gegenkandidaten zugelassen waren." Die meisten wurden vom Regime ja auch kriminalisiert, bedroht, weggesperrt und einer ist sogar unter den Haftbedingung 15:28 Uhr
Ba Ich brauche keine Freunde im Forum und ich weiß auch, dass das Diskussionsklima hierzulande nicht zum offenen Diskurs einlädt. Vielleicht ändert sich das nochmal, bevor es kracht. 15:28 Uhr
Iz Kann ja sein, dass Putin der ganz "schlimme Finger" ist, für den ihn so viele halten. Nur - leider ist Putins Finger der am Drücker zu den Atomarsenalen Russlands. Sollte man bei aller Ablehnung nicht 15:27 Uhr
mi Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt. Politik nach Pippi Langstrumpf. Unsere Gewählten nennen diese Politik wertebasiert. Und was ist, wenn Russland nicht verschwindet, wenn Putin nicht stirbt, 15:26 Uhr
🌍 "Und Selenskiy zB hätte sich Anfang März neu zur Wahl stellen müssen. " Schon mal was von Kriegsrecht gehört? Aber es ist ja auch müßig ihre Flötentöne auch noch mit ernsthafter Befassung zu adeln. 15:26 Uhr
Sc An der Spitze Russlands zu stehen sei eine "heilige Pflicht", sagte Putin bei der Amtseinführung. Er hat sich vereidigen lassen? Bedeutet das, dass er deutlich macht, dass er nicht mal ansatzweise R 15:24 Uhr
Ba Der braucht keine Legitimation, die ist ihm egal. Außerdem würde ich einen dicke Trennlinie zwischen berechtigtem moralischem Empfinden und Diplomatie ziehen. Etwas, was unsere Außenministerin viellei 15:23 Uhr
Me Zwar kann man zu recht die Rechtmäßigkeit der Präsidentenwahlen kritisieren. Aber nur deshalb, weil keine ernstzunehmenden Gegenkandidaten zugelassen waren. Außerdem ist das doch kein Novum. Auch als 15:22 Uhr
GG alle gemeinsam?Richtig. Auch wenn Sei ein tausendjäriges Reich geplant haben. Alle haben Ihre Ziel nie erreicht und nur Not und Elend hinterlassen. 15:22 Uhr
Be Eine weitere Amtseinführung. Und manche unrealistische Beobachter, auch Politiker oder Diplomaten stehen irgendwo am Rand und meckern. Sie warten darauf, dass sich das Land bewegt, zurück Richtung Je 15:22 Uhr
🌍 Ob der so gesund ist, wenn man sowas macht https://www.spiegel.de/ausland/moeglicher-anschlag-auf-wolodymyr-selens… sei dahingestellt Laut SBU (ukrainischer Geheimdienst) wurde heute ein Mordkomplott 15:21 Uhr
Op Stimme Ihnen absolut zu. Viele Foristen setzen Putin mit Russland gleich, was natürlich Unsinn ist. Russland ist bis zum Ural europäisch. Allerdings werden Sie sich mit dieser Meinung hier im Forum ke 15:20 Uhr
🏁 Sämtliche minimalen Reste an Rechtsstaatlichkeit, Pressefreiheit und demokratischer Legitimation sind mittlerweile geschleift. Nichtmal bei den Sowjets gab es soviel Machtkonzentration in den Hände 15:20 Uhr
ge und das angestrebte Verhältnis EU<->RU völlig anders zu bewerten ist als das Verhältnis USA<->RU. Tun wir das nicht, schneiden wir uns nur ins eigene Fleisch. Richtig, wir müssen mehr aufp 15:19 Uhr
ic Für mich bleibt ein Lügner, Betrüger, Mörder genau das und sollte nicht auch noch durch die Teilnahme von Demokraten legitimiert werden. 15:18 Uhr
Ca Das Dumme ist dabei, dass er für russische Verhältnisse einen gesunden Lebensstil pflegt. Er könnte also an die fünfte und sechste noch eine siebte Amtszeit dranhängen. (Eine Achte entfällt, weil dann 15:17 Uhr
🏁 Arbeitet Wladimir Wladimirowitsch an einer Putin-Dynastie ? So wie sein Freund Kim yong un die Reihe der Kim-Dynastie in Nordkorea fortsetzt. Zumindest hat er die Chance selbst der am längsten regie 15:17 Uhr
ic Wer von den europäischen Politikern geht denn bitte zu jeder Amtsein/weiterführung? Oder kommt hier in D eutschland nach jeder Wahl eine Kommission vorbei und nimmt an der Amtseinführung eines Bundesk 15:15 Uhr
🏁 Putin - in der Ahnenreihe russischer Gewaltherrscher Russland hatte nach dem Zusammenbruch des Sowjetkommunismus die Chance auf eine demokratische Entwicklung. Putin hat sie dem Land genommen und ein 15:12 Uhr
🧿 Den Botschafter haben wir aus Protest gerade nach Hause geholt. Ich weiß aber nicht, wie hochrangig das verbliebene Botschaftspersonal ist. 15:09 Uhr
Ba War nicht Jelzin derjenige, der Russland quasi zum Verkauf an die Oligarchie freigegeben hat? 15:09 Uhr
!? Es ist seine heilige Pflicht. Also wenn das die Begründung ist, dann ist Putin sowieso schon längst überfällig und es wäre höchste Zeit, dass er geht. 15:08 Uhr
Ba Verständlich, dass man keine Regierungsmitglieder zur "Vereidigung" nach Moskau schickt. Dennoch würde ich mir zumindest langfristig wünschen, dass den EU Politikern klar wird, dass Russland geografis 15:08 Uhr
🌍 "Je früher Putins Amtszeit endet, um so besser." Dummerweise kann man nur hoffen, dass er bald ended wie Stalin, den er bis dahin gar überholen könnte. 15:08 Uhr
🧿 Diplomatie, ja. Die Vereidigungsfeier für den lupenreinen 87%-Demokraten besuchen, nein. Das würde eine unangemessene Aufwertung der Scheinwahlen bedeuten. Man spricht so oder so mit einem Diktator. 15:07 Uhr
pc "... Gegenstimmen ... sollen unter anderem davor gewarnt haben, dass ein Fernbleiben bei der Zeremonie Russland einen Vorwand geben könnte, künftig noch mehr diplomatische Regeln und Normen zu ignorie 15:06 Uhr
🌍 Er wird Stalin überholen https://www.n-tv.de/politik/So-wurde-Putin-zum-ewigen-Praesidenten-arti… wenn er nicht vorher intern erledigt wird 15:05 Uhr
We Je früher Putins Amtszeit endet, um so besser. Er hat in den langen Jahren seiner Präsidentschaft nichts zur Wohlstandsentwicklung der russischen Bevölkerung beigetragen. Dabei könnte Russland längst 15:04 Uhr
BR Und er wird auch die Neunte noch antreten. Das haben Despoten/Monarchen/Diktatoren/Führer/Cäsaren/Revolutionsführer/ Imperatoren/etc alle gemeinsam. Die hören nicht von alleine auf. 15:00 Uhr
BI Mein Herzliches Beileid an alle Russen, die nicht so gern in Putins Kleptokratie leben. Die den Raubmord in der Ukraine nicht wollen. Die sich ein besseres Russland vorstellen können! 14:58 Uhr
🐈 Diese Wahl und auch die Vereidigung ist ein Witz, Russland ist mittlerweile von einer Autokratie zu einer Diktatur geworden. 14:57 Uhr
Ca Ich denke man kann es ähnlich wie Frankreich machen. Man kann den Botschafter oder ein hochrangiges Mitglied der Botschaft senden um zu Zeigen, dass man gesprächsbereit ist. Es sollte aber kein Regier 14:56 Uhr
w1 Die Gedanken der Diplomaten, dass mit dem Fernbleiben ein Grund zur Einstellung anderer dipomatischer Kontakte verbunden sein könnte, finde ich nicht abwegig. Aber wenn man der Meinung ist, dass das s 14:56 Uhr
pc "... Russland werde "gestärkt" hervorgehen aus "dieser schwierigen Zeit" " Behaupten und orakeln kann er viel, allein die Realität hat Russland bereits eingeholt und sie wird das Land immer weiter in 14:53 Uhr
Ihre Meinung zu Sachsen will eigenen Straftatbestand für Bedrohung von Politikern 143 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:04 Uhr ro Schreiben Sie doch bitte nicht immer nur "Einzeiler" mit persönlichen Angriffen! 11:04 Uhr Kl Da haben Sie doch ein vergessen: Wiederholungsgefahr. Warum ist die hier nicht gegeben ? Sind die Jugendlichen inzwischen geläutert ? 11:04 Uhr BI Und nicht vergessen, dass auch die Anstiftung zu Straftaten strafbar ist. Wer Andere zu solchen Taten aufhetzt gehört genau so auf die Anklagebank! Das gilt für Trump und den Sturm aufs Kapitol ebenso 11:03 Uhr ge wir brauchen keine privilegierung rassistischer rechtsextremer Faschisten, die mit Gewalt und Drohungen die Demokratie bekämpfen 11:02 Uhr ㎭Ⅻ Sollen Staatsanwaltschaft und Polizei ihre Arbeit machen, Politiker ihren Wahlkampf - mit mehr Sinnhaftigkeit und nicht albern werden und mit Zweiklassenjustiz kokettieren. 11:02 Uhr Ei Ich muss widersprechen. In den 70er Jahren, als es weniger Mitsprachemöglichkeiten der Bürger gab als heute, war ich Juso und verteilte mit anderen für den SPD-Ortsverein im Wahlkampf Zettel und Brosc 11:02 Uhr 🧿 "Viele Amtsträger haben ja umfänglichen Personenschutz einschließlich ihrer Familien! Was meinen Sie fehlt da noch, Panzer vielleicht? Was sehen Sie?" Diesen Schutz haben tausende Kommunalpolitiker eb 11:01 Uhr dr Ich bin überzeugt, dass die diese 'neuen' Gesetze fordernden, diese gar nicht bräuchten, wenn sie nicht schon so lange statt Bürgerwille nur ihren eigenen Willen,... Sie sind also selbst schuld, weil 11:01 Uhr ic Genau sowas sollte verhindert werden - das geht einfach nicht. Dazu fällt mir Erziehung, Schulunterricht ein - da kann und sollte das thematisiert werden. Und da scheint mir das zu haken. 11:00 Uhr ge Ruchtig, Sie haben das Pronlem beschridben. Die Nazis wollen hier im Isten die Denokratie nicht nur in der Wahlkabine schlagen, sondern sie setzen auch Gewalt und Drohungen ein. Das lässt ganz klar er 11:00 Uhr Mi Sorry, wear die Tastatur schneller..... Im Gesetzbuch gibt es Gestze die man bei Bedrohungen anwenden kann, es ist nur die Frage ob es konzequent verfolgt und geahndet wird! Und zur Info... "Ich weiß 11:00 Uhr Kl Darum geht es auch nicht. Wenn jemand seine Frau umbringt, kann er sich nicht darauf berufen Politiker zu sein. ich kenne niemand, der so etwas will. Tatsächlich geht es um die Fälle, wo die Körperver 10:59 Uhr 🍄 Was möchten Sie mit diesen Worten sagen? Die aber auch? 10:59 Uhr ro Weil es in der Presse stand. Die Täter bsind nicht in Haft. 10:59 Uhr BI Wir wissen doch, dass die üblichen Verdächtigen hier im Forum nicht nur auf dem rechten Auge blind sind, sondern auch das Andere fest zu kneifen, wenn irgendetwas in diese Richtung deutet. Da werden M 10:59 Uhr Lu Jugendliche im Alter von 17 'Jahren wissen was sie tun, aber sie können Folgen nicht richtig abschätzen. Insbesondere sind sie anfälliger für Anstiftungen und lassen sich durch eine aufgeheizte Stim 10:58 Uhr Gi Guter Gedanke! Nach solch einer Tat sollte zumindest auch eine Selbstreflexion auf politischer Seite stattfinden, wie es zu diesem Frustpegel kommen konnte. Denn auf eine verübte Tat kommen wahrschei 10:58 Uhr Mi Unsere Politiker brauchen keine Security Service das sie schon durch die Behörden geschützt werden sollten. Nur müsste man das dann auch veranlassen. Und ich würde sagen das Sie sich einmal kundig zu 10:58 Uhr 🍄 Politiker sind leider keine "normalen" Bürger mehr. Zumindest nicht in der Bundespolitik. Ich bin ganz sicher, daß Sie keinen einzigen Bundestagsabgeordneten persönlich kennen. Sie würden sonst so etw 10:58 Uhr ic Angriffe auf die Demokratie sollten sofort und "ohne Abschläge" geahndet werden - nicht erst, wenn es zu spät ist. 10:58 Uhr dr Ich bin überzeugt, dass die diese 'neuen' Gesetze fordernden, diese gar nicht bräuchten, wenn sie nicht schon so lange statt Bürgerwille nur ihren eigenen Willen,... 10:57 Uhr Sp …genausowenig oder -viel wie der bundesweit derzeit etwa 30% betragende Stimmenanteil von SPD und Grünen, würde ich meinen. 10:56 Uhr ge Wir als Gesellschaft müssen zusammenstehen und zeigen, dass wir das nicht tolerieren. Das stimmt zwar, aber ich kann Ihnen sagen, dass dies hier im Osten nicht immer einfach ist. Beispiel, im Grossrau 10:56 Uhr ro Es geht nicht nur um Angriffe auf Personen sondern auch un Angriffe auf die Demokratie, Ist jeder Angriff auf Personen "gleich Angriff auf die Demokratie"? Angriffe sind meist Gewalt gegen Personen we 10:55 Uhr Ne „Ich weiss wo dein Haus wohnt" ist ein Straftatbestand und wird auch verfolgt?“ Ersteres ja, Letzteres ‚aus Kapazitätsgründen‘ meistens wohl nein. Aber das eigentliche Problem ist ohnehin, dass die Sc 10:55 Uhr 🍄 Stalking von Politikern und Ehrenamtlern ist strafbar. Ich schreibe es noch einmal, wir haben kein Gesetzgebungs-, sondern ein Vollzugsdefizit. Nein, ich lebe nicht im Osten, bin aber als homosexuell 10:55 Uhr ic Vielleicht sollten Sie sich angewöhnen, Ihre Vorhaltungen nicht inhaltsleer zu lassen? 10:55 Uhr dr Wären Lobbyismus und Parteispenden dann auch unter Strafe? "Beeinflussung" halte ich im Zusammenhang mit Drohungen und Gewalt für einen merkwürdigen Begriff 10:54 Uhr Ol "und werden von einigen AfD Wählern als Helden gefeiert. Das müsste allerdings strafbar sein." Da können Sie gleich 100.000de verklagen. Ich erinnere mich noch gut auf welch breites Verständnis die Li 10:54 Uhr Op Ja aber.. Hier stellt sich mir die Frage, wo fängts an und wo hörts auf? Sie schreiben zurecht von Amtsträgern. Nur Bundespolitiker oder auch Landes- und Kommunalpolitiker? Polizei und Rettungsdienste 10:54 Uhr ic Können Sie Ihre Aussage auch "mit Leben füllen"? So ist das einfach nur Geschwurbel. 10:53 Uhr Kl Kein gutes Beispiel. Es muss sich um eine gegen den demokratischen Staat und die zugehörigen Elemente handeln. Mandatsträger - auch sich bewerbende - aber auch Mitglieder von (nicht verbotenen) Partei 10:52 Uhr ic ////Schließlich sind die Täter auf freiem Fuß statt in Haft, das ist ein Umstand der nicht tragbar ist, in allererster Linie für das Opfer, oder plädieren Sie dafür?//// Wie kommen Sie darauf? 10:51 Uhr 🌈 Sie wollen ein Land, in dem Politiker und Wahlkampfhelfer nicht mehr ohne Security auf die Straße gehen können? Ich nicht. Das führt vor allem bei den ehrenamtlichen KommunalpolitikerInnen dazu, dass 10:50 Uhr BR Artikel 1 Absatz1 .GG Das ist so abwegig, wie Beamtenbeleidigung. Laut GG kann es das nicht geben. Bzw ist nicht snders, als Gewalt gegen jeden Anderen. 10:48 Uhr Mi Sehr Richtig! Man wird jetzt schon von einigen Beamten und Mandatsträgern als zweitrangig angesehen. Wobei ich das allerdings nicht verallgemeinern möchte. 10:48 Uhr Cf Vorsicht, ich dachte und man hat uns doch auch aus unserer Geschichte immer wieder gelehrt und also gewarnt vor Leuten und Gruppen, die immer gleich nach Gesetzesänderungen oder gar neuen Gesetzen sch 10:47 Uhr Li Frei nach dem Motto "La Démocratie, C'est Moi" Bei einigen ist heutzutage fast alles ein "Angriff auf die Demokratie". Diskreditierung lässt grüßen. Denn mit "Feinden der Demokratie" muss ich ja ni 10:46 Uhr ge „Politiker sind auch keine besseren Menschen als der Rest.“ Es geht auch um Ehrenamtliche (das sind die meisten Lokalpolitiker in kleinen Gemeinden) die gerade im Osten Leib und Leben für die Demokrat 10:46 Uhr me "...Nehmen wir mal diesen aktuellen Fall als Aufhänger: Der Täter, der sich gestellt hat, ist 17, wird also nach dem Jugendstrafrecht behandelt, und die Tatsache, dass er sich gestellt hat (das ist je 10:45 Uhr Mi Im Gesetzbuch gibt es Gestze die man bei Bedrohungen anwenden kann, es ist nur die Frage ob es konzequent verfolgt und geahndet wird! Und zur Info... "Ich weiß wo Dein Haus wohnt" ist bei Strafbestan 10:45 Uhr Hi Die Gesetze, zum Schutz von uns ALLEN, werden nur nicht konsequent angewandt, und dieser Zustand verschlimmert sich jeden Tag. Wozu also jetzt eine "Besserstellung" für Politiker oder Bürgermeister ?? 10:45 Uhr 🌈 Neben der strafrechtlichen Seite ist die politische Seite zentral: Die offensichtliche rechtsradikale Gesinnung der Täter kommt nicht aus dem nichts. Die Aufstachelung und Hetze von Seiten der afd auf 10:44 Uhr BI Ich denke jeder Angriff auf Menschen - egal ob Politiker, Polizisten, Rettungssanitäter oder Obdachlose - ist zu verurteilen und auch bislang strafbar. Neue Gesetze braucht es nicht. Das gilt auch für 10:43 Uhr 哭 ➢ … noch nicht die notwendigen Vorausetzungen für harte Strafen und schnell verfahren erlassen oder geschaffen. Die Regierung führt gar keine Gerichtsverfahren durch, weder schnelle noch langsame. Auc 10:43 Uhr Sp Politiker/Mandatsträger etc. anzugreifen soll also schwerer unter Strafe gestellt werden, als „normale“ Bürger anzugreifen ? Wo würde das hinführen ? Alle Menschen sind doch gleich wertvoll. Vorhanden 10:43 Uhr Li "Möchten Sie Verständnis für das pubertierende Jungs-Quartett zeigen?" Möchten Sie vielleicht zur Abwechslung mal versuchen ohne diese übereifrigen Schlüsse eine tatsächliche Unterhaltung zu haben? L 10:41 Uhr Mi Wäre es sogar, weil es gegen den Gleichheitsgrundsatz verstößt! 10:40 Uhr Fr Jeder darf weiterhin bedroht werden ohne Konsequenz? Nur für einen erlauchten schützenswerten Kreis gibt es Ausnahmen? 10:39 Uhr ro dass manche überhaupt nicht einmal sehen wollen, dass ein zusätzlicher Schutz von Amtsträgern überhaupt sinnvoll, geschweige denn notwendig wäre. Viele Amtsträger haben ja umfänglichen Personenschutz 10:39 Uhr Mi Ist nicht sinnvoll, denn damit würden wir dann auch noch ein Mehrklassenstrafrecht einführen. Und warum sollten nur Politiker besonders geschützt werden. Was ist dann mit den vielen ehrenamtlichen Hel 10:39 Uhr ni In Dortmund hat es schon vor vielen Jahren eine Familie gegeben, die sich gegen die zahlreichen Aktivitäten von Neonazis eingesetzt haben und deshalb über lange Zeit auf allen Ebenen und in allen Bere 10:39 Uhr Ba Dass das reicht habe ich nirgends geschrieben. Es wäre aber mindestens mal ein Anfang. Und ja, es braucht in meinen Augen auch angemessene Strafen für Kinder, die unter 14 sind und Morde begehen im W 10:38 Uhr Sp Da bin ich voll und ganz Ihrer Meinung. 10:37 Uhr Ba Eben da habe ich leider auch schon häufig anderes gelesen und bin davon nicht überzeugt. Solange es nicht in Totschlag oder Mord endet wird leider oft zu lange zugeschaut.Gerade auch bei Vergewaltigun 10:35 Uhr Gl Politiker sind leider keine "normalen" Bürger mehr. Zumindest nicht in der Bundespolitik. Desweiteren, definieren Sie "mildernde Umstände"! Wenn Sie Alkohol- oder Drogeneinfluß oder "kulturelle Gepflo 10:35 Uhr dr Klingt immer verlockend, der Ruf nach härteren Strafen. Ich glaube allerdings kaum, dass die 4 Jungs sich vor der Tat über das mögliche Strafmaß informiert haben und be7 einer höheren Strafandrohung v 10:34 Uhr SB Stimme Ihnen zu,nur weil es ein Politiker ist sollten bei der Beurteilung einer Straftat keine Sonderrechte gelten. 10:34 Uhr ro Ich würde dafür plädieren die Jugend der Straftäter zu berücksichtigen, wie es in unsere Justiz ja auch üblich ist. Anstiftung ist immer noch und zu recht strafbar! Jetzt werden Sie aber wieder weich. 10:33 Uhr ge „Die Polizei hat erste Hinweise auf einen rechtsextremen Hintergrund. Das Landeskriminalamt Sachsen ordnet einen der insgesamt vier mutmaßlichen Täter im Alter von 17 bis 18 Jahren der Kategorie "poli 10:33 Uhr Or Es wird alles hochgefahren, um die Politiker vor dem Volk zu schützen aber nichts für das Gegenteil unternommen was im Grundgesetz eigentlich verankert ist. Es geht nur in eine Richtung. Wenn die Demo 10:31 Uhr Mi Was heißt "Geschmäckle" das haben wir doch bereits in sehr vielen Bereichen des Lebens. Für mich ist das kein "Geschmäckle" sondern schon richtiger Geschmack! Und mir schmeckt das wahrlich nicht! Unse 10:31 Uhr te Ich gebe Ihnen ja im Grundsatz recht, aber auch die hiesigen Beiträge zeigen, dass manche überhaupt nicht einmal sehen wollen, dass ein zusätzlicher Schutz von Amtsträgern überhaupt sinnvoll, geschwei 10:30 Uhr ic Dem möchte ich mich anschließen. 10:30 Uhr ic Noch besser wäre es, wenn es auch die Security nicht bräuchte und sich alle an Recht und Gesetz halten! 10:30 Uhr Ei Warum sollten nur Politiker vor Gewalt geschützt werden? Wenn ein einfaches Parteimitglied plakatiert und angegriffen wird, braucht es doch den gleichen strafrechtlichen Schutz wie ein Mandatsträger 10:28 Uhr me Vor allem mehr Aufklärung. Leider gibt es bei uns in Deutschland nicht wenige, die trotz der Aufarbeitung durch, Schule, Medien und (mit großer Einschränkung) Familie zwar vehement die Hitlerei verdam 10:28 Uhr ge Wibnen Sie im Isten Deutschlands, wo die rechtsradikalen eassistischen Banden versuchen mit Gewalt die Oberhand auf der Strasse zu gewinnen? Haben Sie schonmal auf einen Vorschlag Ihrerseits gegen Üb 10:28 Uhr Ca Ist dem so? "Ich weiss wo dein Haus wohnt" ist ein Straftatbestand und wird auch verfolgt? 10:28 Uhr 🍄 Nein, das ist kein Vollzugsdefizit, sondern Rechtsstaatlichkeit, so wie ich sie verstehe. 10:27 Uhr Ju Das große Problem ist, dass die Taten häufig spontan sind und Opfer nahezu wehrlos in diesen Situationen sind. Das einzige was wirklich hilft, ist das potenzielle Täter von den Straftaten absehen. 10:27 Uhr Lu Wenn X mit einem Ei beworfen wird oder der Kanzler Kohl, dann ist das beides mal ein tätlicher Angriff, den ich verurteile. Im zweiten Fall ist es darüberhinaus noch ein Angriff während einer politisc 10:27 Uhr Ha Hier stimme ich Ihnen gern zu. Wir haben ein gutes Strafrecht, es muss nur für alle gleichermaßen konsequent angewendet werden. 10:27 Uhr Mo Der Fisch stinkt vom Kopfe her. Bestehende Gesetze müssen konsequent angewendet werden (Körperverletzung, Bedrohung ...) (Potentiellen Straftätern sollte klar sein, dass sie rasch vor Gericht landen. 10:26 Uhr ic Also es reicht für Sie, Härte walten zu lassen? Kinder in den Knast zu stecken? Das wird wohl kaum anklang finden. Übrigens bin ich der Meinung, das es kein Sondergesetz für Politiker braucht - es müs 10:26 Uhr Ze Ein neues Gesetz ist nicht nötig, eine massive Strafverschärfung allerdings und das nicht nur bei Gewalt gegen Politiker sondern auch für Personen die mit ihrem Einsatz bei der Feuerwehr, im Rettungsw 10:26 Uhr BI Genau so ist es. 10:26 Uhr 🍄 Ich gebe Ihnen Recht. 10:25 Uhr Gi "Sachsen will eigenen Straftatbestand für Bedrohung von Politikern" Unnötig und widerspricht dem Grundsatz, dass vor dem Gesetz alle gleich sein sollten! Unsere Gesetzgebung gibt doch den Richtern all 10:25 Uhr te Wie sieht es mit dem Schutz der normalen Bürger aus… Sie meinen, Politiker:innen wären keine „normalen Bürger“? Und Sie sprechen sich für eine härtere Bestrafung ohne „mildernde Umstände“ aus? 10:24 Uhr 🍄 Die Vier sind der Polizei und der Justiz bekannt. Wenn die jetzt noch einmal so etwas tun würden, dann wären sie wirklich unbeschreiblich dumm. Spätestens dann kämen sie sofort in Haft. 10:23 Uhr We Ein neuer Straftatbestand scheint nicht nötigzu sein. Diese Art von Gewalt ist bereits strafbar. Helfen würde generell eine vernünftige Sozialisierung und ausreichende Bildung. 10:23 Uhr ro Sie haben es gut dargelegt! Leider ist der Vollzug wie ein großes Gummiband, das man gefühlt unendlich in die Länge dehnen kann. Ausnahmen über Ausnahmen und lauter "Aber`s" 10:21 Uhr Lu Ich würde dafür plädieren die Jugend der Straftäter zu berücksichtigen, wie es in unsere Justiz ja auch üblich ist. Das ist völlig ok. Jedoch sollte mal ein Blick auf mögliche Hinterleute oder Anstift 10:21 Uhr ge die weitaus meisten politischen Straftaten erfolgen von rechts auch die gewalttaten . Und die häufigsten Opfer der Gewalt sind Grüne. Die Statistiken dazu sind eindeutig. Und wehe hier kommt mir jetzt 10:21 Uhr ic Warum glauben Sie, das der Entzug des Wahlrechts sinnvoll sein könnte? Ich denke, das dürfte den Tätern schlicht egal sein. 10:20 Uhr Al Wo soll das Personal dafür herkommen? 10:19 Uhr 💯 ++ Nicht am Problem vorbei reden ++ Der Politiker Matthias Ecke wurde nicht krankenhaus geschlagen, weil man ihm die Brieftasche nehmen wollte oder seinen Fußballverein nicht leiden kann. ++ Er wurde 10:19 Uhr Lu Eben daher meine ich eine Ausweitung auch auf innerstaatliche Angriffe. 10:18 Uhr 🍄 Nein, ich bin absolut gegen den Entzug des Wahlrechts. Wohin das führt, sieht man beispielsweise in den USA. 10:18 Uhr 🍩 Ich bin da weitestgehend bei Ihnen, möchte aber darauf hinweisen, dass das Vollzugsdefizit zumindest teilweise dadurch entsteht, dass Erklärungen für das Verhalten der Täter nicht selten strafmildernd 10:18 Uhr Na Eine medienwirksamme Straftat passiert, und sofort werden hier unsere rechtstaatlichen Strukturen infrage gestellt. Die Verdächtigen wurden ermittelt. Es ist noch kein Urteil gefällt worden, die Straf 10:18 Uhr Lu Das Jahr 1969 war die Zeit von Willy Brands Diktum "Mehr Demokratie wagen!" ein Teil einer der besten Reden, die je gehalten wurden. Zuchthäuser sind natürlich hier überhaupt gar nicht in der Debatte 10:17 Uhr Ba Die beiden Gründe habe ich verstanden. Aber ist auch eine Wiederholungsgefahr ausgeschlossen? Oder muss - wie leider häufig - erst noch schlimmeres passieren? Daran entzündet sich meine Kritik. 10:17 Uhr Al <Deswegen ist der Vorschlag des sächsischen Innenministers sehr sinnvoll> Über die Sinnhaftigkeiten lässt sich streiten, das klärt aber weder Straftaten auf, noch führt es zu mehr Sicherheit. Au 10:17 Uhr Ju „Sachsens Justizministerin Katja Meier betonte dazu im Tagesspiegel, in das Strafgesetzbuch solle ein Paragraf eingeführt werden, der die "Beeinflussung staatlicher Entscheidungsträger" unter Strafe s 10:16 Uhr H. Wir brauchen zweifelsfrei mehr Mittel für Polizeibeamte, einsatzfähige Streifenwagen, Polizeitechnik u.v.m. . Ebenso haben wir zu wenig Staatsanwälte und Richter, die Prozesse ziehen sich bisweilen de 10:16 Uhr ge Es geht nicht nur um Angriffe auf Personen sondern auch un Angriffe auf die Demokratie, offensichtlich verstehen Sie die besondere Schutzwürdigkeit nicht ganz, dies wiederum hat ein Geschmäckle, ein 10:16 Uhr 🍄 Ja, die Forderung nach Härrrte ist rechts der Mitte immer populär. 10:16 Uhr ni Die wichtigste Problem ist, dass es, wenn alle Behörden entsprechend der Gesetze gegen Gewalttäter vorgingen, gar nicht genug Plätze in den sowieso schon überlasteten Strafanstalten gäbe. Und das war 10:14 Uhr 🍄 Was meinen Sie mit fehlender Rechenschaft? Wer hat eine Aura der Unfehlbarkeit? Möchten Sie Verständnis für das pubertierende Jungs-Quartett zeigen? 10:14 Uhr Ri Weitesgehend stimme ich mit Ihnen überein. Eine kleine Änderung/Anpassung könnte bei solchen Straftaten jedoch noch sinnvoll sein: der Entzug des Wahlrechts für mindestens fünf Jahre. 10:11 Uhr 🍄 ZB wie kann es sein, dass die 4 nach einer solchen Tat noch auf freiem Fuß sind? Weil noch kein Gerichtsverfahren stattgefunden hat und keine Flucht- oder Verdunklungsgefahr besteht. 10:09 Uhr Ri Der Landesverrat ist hier nicht so wirklich passend, denn der richtet sich an Drittstaaten. Aber beim Angriff auf Politiker dem Täter das Wahlrecht für einige Jahre zu entziehen, könnte leicht umgeset 10:08 Uhr ni Warum werden Gewalttäter nicht grundsätzlich stärker verfolgt und auch verurteilt? Das ist doch ein allgemeines gesellschaftliches Problem und keines, dass mit einer Sondergesetzgebung für Politiker 10:07 Uhr 🍄 Jemand, der sich politisch engagiert, ist privilegiert? Aha. 10:07 Uhr Ju Nicht nur der Staat muss die Bürger schützen sondern auch die Bürger selber, denn der Staat kann nicht immer präsent sein. Wir als Gesellschaft müssen zusammenstehen und zeigen, dass wir das nicht tol 10:07 Uhr Pe "Sachsens Justizministerin Katja Meier ... in das Strafgesetzbuch solle ein Paragraf eingeführt werden, der die "Beeinflussung staatlicher Entscheidungsträger" unter Strafe stelle." Ich hoffe, dass si 10:06 Uhr Fe Hier sind wir einmal mehr einer Meinung! 10:06 Uhr 💯 ++ Die 'Sonderbehandlung' wird demokratischen Politikern von eine Szene zuteil, die sie durch Hass und Gewalt mundtot machen will. ++ Das muss gezielt unter Strafe gestellt werden, um die Demokratie, 10:05 Uhr we Das ist eigentlich auf den Punkt gebracht, und das nicht nur in diesem Fall. 10:05 Uhr 🍄 Ja, genau solche Haltungen wie Ihre werden durch diese Initiative befördert. Weswegen ich sie verheerend finde. Sie macht die Sache schlimmer statt besser. 10:05 Uhr ni An jedem Wochenende passieren seit Jahrzehnten in vielen Fußballstadien ganze Gewaltorgien, die bisher weder von den Vereinen noch von der Polizei verhindert werden. Auch die versammelten Medien beric 10:05 Uhr 🧿 Die Einschüchterungen aus dem rechtsextremen Umfeld gibt es nicht erst seit der Gewalttat gegen Ecke. Es wurde, namentlich von der AfD und anderen rechtsextremen Gruppierungen, wie den Freien Sachsen, 10:05 Uhr fw Sehr gute Idee, noch besser wäre es natürlich die Bezüge der Betroffenen so anzupassen das sie einen eigenen SecurityService einstellen können. 10:03 Uhr Li "Es gibt schon Srafstatbestände die körperliche Gewalt unter Strafe stellen. Ein spezielle Regelung für Politiker dürfte schnell ein Geschmäckle von zwei Klassengesellschaft bekommen." Das Geschmäckle 10:03 Uhr 🍄 Immerhin laufen die jugendlichen Straftäter bereits wieder frei herum Es besteht keine Flucht- oder Verdunklungsgefahr. Allein das würde eine Untersuchungshaft rechtfertigen. und werden von einigen Af 10:03 Uhr 💯 ++ Söder hat das Problem beim Namen genannt ++ (Korrigiert) Mittlerweile wird die Demokratie in Deutschland durch eine gewalttätige Szene bedroht, die Zustände wie in der Endphase der Weimarer Repu 10:03 Uhr fr Das Problem liegt ganz woanders: wenn Gerichte den strafrahmen ausschöpfen wollten, dann gelänge das auch. Wenn Staatsanwaltschaften ihren Job machten, gelänge das auch? An den Haaren herbeigezogen?Ic 10:02 Uhr Za CDU-Politiker bekommt Schnappatmung und fordert härtere Strafen! ...weckt mich auf wenns etwas neues gibt. Politiker sind auch keine besseren Menschen als der Rest. 10:02 Uhr 🍩 Ich glaube nicht, dass man die verschiedenen Straftatbestände zum Thema Körperverletzung noch ergänzen muss. Vielleicht sollte man aber das Strafmaß öfters mal voll ausschöpfen. Oder wenn man schon et 10:02 Uhr Fe Da ist was dran! Ein solches Gesetz schafft eine Klassengesellschaft. Das Gesetz könnte sogar verfassungswidrig sein. 10:01 Uhr Ba Es bräuchte allgemein endlich ein Durchgreifen des Rechtsstaats mit angemessenen Strafen und nicht solch teilweise lächerliche Strafen wie dies aktuell oft der Fall ist. ZB wie kann es sein, dass die 10:01 Uhr ## Bedrohung von Amts-, Mandatsträgern etc. ist eine strafrechtlich schwer zu fassende Tathandlung, bei der man auch aufpassen muss, dass der Bürger nicht in eine Situation gerät, in der schon eine mögli 10:00 Uhr 💯 ++ So einfach ist es nicht. ++ Recht und Gesetz s i n d für alle gleich. Wenn aber gezielt Personen, die für das Funktionieren von Gesellschaft und Demokratie unerlässlich sind, verfolgt, bedroht 10:00 Uhr ro So sehe ich das ebenso. Warum außerdem wieder weitere Gesetzte erlassen wo es doch angebrachter wäre, vorhandene konsequenter durchzusetzen und andere Gesetzte vereinfachen oder gar streichen. Entzieh 10:00 Uhr GG nicht eindeutig und konsequent anwenden? Das verstehn ja immer mehr Bürger nicht und wählen Politik die das besser machen könne. 09:59 Uhr We Kann mich dem nur anschließen, wobei ich generell auch am Strafmaß schrauben würde, speziell das Jugendstrafrecht ist ein Witz, aber da gehen die Meinungen auseinander. 09:59 Uhr Ne „Sachsens Regierung schlägt vor, einen neuen Straftatbestand einzuführen“ Purer Aktionismus. Bedrohung anderer ist schon ein Straftatbestand. 09:58 Uhr 🍄 Und nach wie vor herrscht der Trend, nur nicht bestrafen, maßregeln reicht. Lieber Sozialstunden als knallharte Aburteilung. Ja, die Forderung nach Härrrrte taucht bei solchen Verbrechen auch immer wi 09:58 Uhr Ha Keine Sonderregelungen oder -rechte für bestimmte Personen oder Berufsgruppen. Wir brauchen keine weitere Spaltungen der Gesellschaft durch "Sonderbehandlungen Privilegierter" 09:57 Uhr Ca Mein erster Gedanke war, dass wir keine Klassenrechtssystem brauchen, welches bestimmte Bürger besser schützt als andere. Aber dann gibt es diesen Punkt: "Nachstellungen, Aufmärsche vor Wohnhäusern un 09:57 Uhr GG Da sind wir uns einig. Mehr Sicherheitskräfte, mehr Technik, Vidio usw. und bedeuten mehr möglichkeiten brauchen wir jetzt . Leider haben die letzten Regierungen immer noch nicht die notwendigen Vora 09:57 Uhr we Ob man so einfach ein neues Gesetz oder Strafbestand einführen kann weiß ich natürlich nicht, und es gibt auch reichlich Gesetze die man zur Anwendung bringen kann. Was mich wundert sind die wenigen E 09:57 Uhr Ju Es gibt bereits genügend Regelugen in Strafgesetzbuch. Eine weitere Regelung ist unnötig. Stattdessen sollte man Politiker besser schützen sowie ihnen Schulungen geben in Verteidigung und Konfliktverm 09:55 Uhr 🍄 Ich weiß nicht, was ein neuer Straftatbestand verändern würde. Wie er solche Angriffe verhindern könnte. Denn das, was die vier Jungmänner da gemacht haben, ist doch schon schwerst verboten, oder täus 09:55 Uhr Ti Immerhin laufen die jugendlichen Straftäter bereits wieder frei herum und werden von einigen AfD Wählern als Helden gefeiert. 09:55 Uhr Gl Schutz für Politiker, schön. Wie sieht es mit dem Schutz der normalen Bürger aus, wo es dann doch allzu oft seltsame Gerichtsurteile gab und gibt, wonach Täter vermidert schuldfähig sein sollen, weil 09:53 Uhr GG über den Angriff ..... Konsequenzen gefordert.Das fordern viel Bürger schon seit Jahren. Leider hat die Ampel und die GROKOs bisher zu wenig zum Schutz von uns allen unternommen. Die massiven Anstie 09:53 Uhr Le Man könnte, man müsste, wir brauchen ... Warum das Vorhandene nicht eindeutig und konsequent anwenden? Diese mediale Schauspiel von "wir brauchen" ist doch nur dem Wählenden geschuldet; frei nach dem 09:49 Uhr H. Totaler Blödsinn! Recht und Gesetz haben für alle gleich zu sein. Leben und Gesundheit eines jeden sind gleich viel Wert und jeder Angriff darauf ist mit gleichen Mitteln zu verfolgen. Sonst geht es z 09:48 Uhr Lu Es gibt schon Srafstatbestände die körperliche Gewalt unter Strafe stellen. Ein spezielle Regelung für Politiker dürfte schnell ein Geschmäckle von zwei Klassengesellschaft bekommen. Allerdings gibt e 09:44 Uhr Alle 143 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:04 Uhr
Kl Da haben Sie doch ein vergessen: Wiederholungsgefahr. Warum ist die hier nicht gegeben ? Sind die Jugendlichen inzwischen geläutert ? 11:04 Uhr
BI Und nicht vergessen, dass auch die Anstiftung zu Straftaten strafbar ist. Wer Andere zu solchen Taten aufhetzt gehört genau so auf die Anklagebank! Das gilt für Trump und den Sturm aufs Kapitol ebenso 11:03 Uhr
ge wir brauchen keine privilegierung rassistischer rechtsextremer Faschisten, die mit Gewalt und Drohungen die Demokratie bekämpfen 11:02 Uhr
㎭Ⅻ Sollen Staatsanwaltschaft und Polizei ihre Arbeit machen, Politiker ihren Wahlkampf - mit mehr Sinnhaftigkeit und nicht albern werden und mit Zweiklassenjustiz kokettieren. 11:02 Uhr
Ei Ich muss widersprechen. In den 70er Jahren, als es weniger Mitsprachemöglichkeiten der Bürger gab als heute, war ich Juso und verteilte mit anderen für den SPD-Ortsverein im Wahlkampf Zettel und Brosc 11:02 Uhr
🧿 "Viele Amtsträger haben ja umfänglichen Personenschutz einschließlich ihrer Familien! Was meinen Sie fehlt da noch, Panzer vielleicht? Was sehen Sie?" Diesen Schutz haben tausende Kommunalpolitiker eb 11:01 Uhr
dr Ich bin überzeugt, dass die diese 'neuen' Gesetze fordernden, diese gar nicht bräuchten, wenn sie nicht schon so lange statt Bürgerwille nur ihren eigenen Willen,... Sie sind also selbst schuld, weil 11:01 Uhr
ic Genau sowas sollte verhindert werden - das geht einfach nicht. Dazu fällt mir Erziehung, Schulunterricht ein - da kann und sollte das thematisiert werden. Und da scheint mir das zu haken. 11:00 Uhr
ge Ruchtig, Sie haben das Pronlem beschridben. Die Nazis wollen hier im Isten die Denokratie nicht nur in der Wahlkabine schlagen, sondern sie setzen auch Gewalt und Drohungen ein. Das lässt ganz klar er 11:00 Uhr
Mi Sorry, wear die Tastatur schneller..... Im Gesetzbuch gibt es Gestze die man bei Bedrohungen anwenden kann, es ist nur die Frage ob es konzequent verfolgt und geahndet wird! Und zur Info... "Ich weiß 11:00 Uhr
Kl Darum geht es auch nicht. Wenn jemand seine Frau umbringt, kann er sich nicht darauf berufen Politiker zu sein. ich kenne niemand, der so etwas will. Tatsächlich geht es um die Fälle, wo die Körperver 10:59 Uhr
BI Wir wissen doch, dass die üblichen Verdächtigen hier im Forum nicht nur auf dem rechten Auge blind sind, sondern auch das Andere fest zu kneifen, wenn irgendetwas in diese Richtung deutet. Da werden M 10:59 Uhr
Lu Jugendliche im Alter von 17 'Jahren wissen was sie tun, aber sie können Folgen nicht richtig abschätzen. Insbesondere sind sie anfälliger für Anstiftungen und lassen sich durch eine aufgeheizte Stim 10:58 Uhr
Gi Guter Gedanke! Nach solch einer Tat sollte zumindest auch eine Selbstreflexion auf politischer Seite stattfinden, wie es zu diesem Frustpegel kommen konnte. Denn auf eine verübte Tat kommen wahrschei 10:58 Uhr
Mi Unsere Politiker brauchen keine Security Service das sie schon durch die Behörden geschützt werden sollten. Nur müsste man das dann auch veranlassen. Und ich würde sagen das Sie sich einmal kundig zu 10:58 Uhr
🍄 Politiker sind leider keine "normalen" Bürger mehr. Zumindest nicht in der Bundespolitik. Ich bin ganz sicher, daß Sie keinen einzigen Bundestagsabgeordneten persönlich kennen. Sie würden sonst so etw 10:58 Uhr
ic Angriffe auf die Demokratie sollten sofort und "ohne Abschläge" geahndet werden - nicht erst, wenn es zu spät ist. 10:58 Uhr
dr Ich bin überzeugt, dass die diese 'neuen' Gesetze fordernden, diese gar nicht bräuchten, wenn sie nicht schon so lange statt Bürgerwille nur ihren eigenen Willen,... 10:57 Uhr
Sp …genausowenig oder -viel wie der bundesweit derzeit etwa 30% betragende Stimmenanteil von SPD und Grünen, würde ich meinen. 10:56 Uhr
ge Wir als Gesellschaft müssen zusammenstehen und zeigen, dass wir das nicht tolerieren. Das stimmt zwar, aber ich kann Ihnen sagen, dass dies hier im Osten nicht immer einfach ist. Beispiel, im Grossrau 10:56 Uhr
ro Es geht nicht nur um Angriffe auf Personen sondern auch un Angriffe auf die Demokratie, Ist jeder Angriff auf Personen "gleich Angriff auf die Demokratie"? Angriffe sind meist Gewalt gegen Personen we 10:55 Uhr
Ne „Ich weiss wo dein Haus wohnt" ist ein Straftatbestand und wird auch verfolgt?“ Ersteres ja, Letzteres ‚aus Kapazitätsgründen‘ meistens wohl nein. Aber das eigentliche Problem ist ohnehin, dass die Sc 10:55 Uhr
🍄 Stalking von Politikern und Ehrenamtlern ist strafbar. Ich schreibe es noch einmal, wir haben kein Gesetzgebungs-, sondern ein Vollzugsdefizit. Nein, ich lebe nicht im Osten, bin aber als homosexuell 10:55 Uhr
dr Wären Lobbyismus und Parteispenden dann auch unter Strafe? "Beeinflussung" halte ich im Zusammenhang mit Drohungen und Gewalt für einen merkwürdigen Begriff 10:54 Uhr
Ol "und werden von einigen AfD Wählern als Helden gefeiert. Das müsste allerdings strafbar sein." Da können Sie gleich 100.000de verklagen. Ich erinnere mich noch gut auf welch breites Verständnis die Li 10:54 Uhr
Op Ja aber.. Hier stellt sich mir die Frage, wo fängts an und wo hörts auf? Sie schreiben zurecht von Amtsträgern. Nur Bundespolitiker oder auch Landes- und Kommunalpolitiker? Polizei und Rettungsdienste 10:54 Uhr
Kl Kein gutes Beispiel. Es muss sich um eine gegen den demokratischen Staat und die zugehörigen Elemente handeln. Mandatsträger - auch sich bewerbende - aber auch Mitglieder von (nicht verbotenen) Partei 10:52 Uhr
ic ////Schließlich sind die Täter auf freiem Fuß statt in Haft, das ist ein Umstand der nicht tragbar ist, in allererster Linie für das Opfer, oder plädieren Sie dafür?//// Wie kommen Sie darauf? 10:51 Uhr
🌈 Sie wollen ein Land, in dem Politiker und Wahlkampfhelfer nicht mehr ohne Security auf die Straße gehen können? Ich nicht. Das führt vor allem bei den ehrenamtlichen KommunalpolitikerInnen dazu, dass 10:50 Uhr
BR Artikel 1 Absatz1 .GG Das ist so abwegig, wie Beamtenbeleidigung. Laut GG kann es das nicht geben. Bzw ist nicht snders, als Gewalt gegen jeden Anderen. 10:48 Uhr
Mi Sehr Richtig! Man wird jetzt schon von einigen Beamten und Mandatsträgern als zweitrangig angesehen. Wobei ich das allerdings nicht verallgemeinern möchte. 10:48 Uhr
Cf Vorsicht, ich dachte und man hat uns doch auch aus unserer Geschichte immer wieder gelehrt und also gewarnt vor Leuten und Gruppen, die immer gleich nach Gesetzesänderungen oder gar neuen Gesetzen sch 10:47 Uhr
Li Frei nach dem Motto "La Démocratie, C'est Moi" Bei einigen ist heutzutage fast alles ein "Angriff auf die Demokratie". Diskreditierung lässt grüßen. Denn mit "Feinden der Demokratie" muss ich ja ni 10:46 Uhr
ge „Politiker sind auch keine besseren Menschen als der Rest.“ Es geht auch um Ehrenamtliche (das sind die meisten Lokalpolitiker in kleinen Gemeinden) die gerade im Osten Leib und Leben für die Demokrat 10:46 Uhr
me "...Nehmen wir mal diesen aktuellen Fall als Aufhänger: Der Täter, der sich gestellt hat, ist 17, wird also nach dem Jugendstrafrecht behandelt, und die Tatsache, dass er sich gestellt hat (das ist je 10:45 Uhr
Mi Im Gesetzbuch gibt es Gestze die man bei Bedrohungen anwenden kann, es ist nur die Frage ob es konzequent verfolgt und geahndet wird! Und zur Info... "Ich weiß wo Dein Haus wohnt" ist bei Strafbestan 10:45 Uhr
Hi Die Gesetze, zum Schutz von uns ALLEN, werden nur nicht konsequent angewandt, und dieser Zustand verschlimmert sich jeden Tag. Wozu also jetzt eine "Besserstellung" für Politiker oder Bürgermeister ?? 10:45 Uhr
🌈 Neben der strafrechtlichen Seite ist die politische Seite zentral: Die offensichtliche rechtsradikale Gesinnung der Täter kommt nicht aus dem nichts. Die Aufstachelung und Hetze von Seiten der afd auf 10:44 Uhr
BI Ich denke jeder Angriff auf Menschen - egal ob Politiker, Polizisten, Rettungssanitäter oder Obdachlose - ist zu verurteilen und auch bislang strafbar. Neue Gesetze braucht es nicht. Das gilt auch für 10:43 Uhr
哭 ➢ … noch nicht die notwendigen Vorausetzungen für harte Strafen und schnell verfahren erlassen oder geschaffen. Die Regierung führt gar keine Gerichtsverfahren durch, weder schnelle noch langsame. Auc 10:43 Uhr
Sp Politiker/Mandatsträger etc. anzugreifen soll also schwerer unter Strafe gestellt werden, als „normale“ Bürger anzugreifen ? Wo würde das hinführen ? Alle Menschen sind doch gleich wertvoll. Vorhanden 10:43 Uhr
Li "Möchten Sie Verständnis für das pubertierende Jungs-Quartett zeigen?" Möchten Sie vielleicht zur Abwechslung mal versuchen ohne diese übereifrigen Schlüsse eine tatsächliche Unterhaltung zu haben? L 10:41 Uhr
Fr Jeder darf weiterhin bedroht werden ohne Konsequenz? Nur für einen erlauchten schützenswerten Kreis gibt es Ausnahmen? 10:39 Uhr
ro dass manche überhaupt nicht einmal sehen wollen, dass ein zusätzlicher Schutz von Amtsträgern überhaupt sinnvoll, geschweige denn notwendig wäre. Viele Amtsträger haben ja umfänglichen Personenschutz 10:39 Uhr
Mi Ist nicht sinnvoll, denn damit würden wir dann auch noch ein Mehrklassenstrafrecht einführen. Und warum sollten nur Politiker besonders geschützt werden. Was ist dann mit den vielen ehrenamtlichen Hel 10:39 Uhr
ni In Dortmund hat es schon vor vielen Jahren eine Familie gegeben, die sich gegen die zahlreichen Aktivitäten von Neonazis eingesetzt haben und deshalb über lange Zeit auf allen Ebenen und in allen Bere 10:39 Uhr
Ba Dass das reicht habe ich nirgends geschrieben. Es wäre aber mindestens mal ein Anfang. Und ja, es braucht in meinen Augen auch angemessene Strafen für Kinder, die unter 14 sind und Morde begehen im W 10:38 Uhr
Ba Eben da habe ich leider auch schon häufig anderes gelesen und bin davon nicht überzeugt. Solange es nicht in Totschlag oder Mord endet wird leider oft zu lange zugeschaut.Gerade auch bei Vergewaltigun 10:35 Uhr
Gl Politiker sind leider keine "normalen" Bürger mehr. Zumindest nicht in der Bundespolitik. Desweiteren, definieren Sie "mildernde Umstände"! Wenn Sie Alkohol- oder Drogeneinfluß oder "kulturelle Gepflo 10:35 Uhr
dr Klingt immer verlockend, der Ruf nach härteren Strafen. Ich glaube allerdings kaum, dass die 4 Jungs sich vor der Tat über das mögliche Strafmaß informiert haben und be7 einer höheren Strafandrohung v 10:34 Uhr
SB Stimme Ihnen zu,nur weil es ein Politiker ist sollten bei der Beurteilung einer Straftat keine Sonderrechte gelten. 10:34 Uhr
ro Ich würde dafür plädieren die Jugend der Straftäter zu berücksichtigen, wie es in unsere Justiz ja auch üblich ist. Anstiftung ist immer noch und zu recht strafbar! Jetzt werden Sie aber wieder weich. 10:33 Uhr
ge „Die Polizei hat erste Hinweise auf einen rechtsextremen Hintergrund. Das Landeskriminalamt Sachsen ordnet einen der insgesamt vier mutmaßlichen Täter im Alter von 17 bis 18 Jahren der Kategorie "poli 10:33 Uhr
Or Es wird alles hochgefahren, um die Politiker vor dem Volk zu schützen aber nichts für das Gegenteil unternommen was im Grundgesetz eigentlich verankert ist. Es geht nur in eine Richtung. Wenn die Demo 10:31 Uhr
Mi Was heißt "Geschmäckle" das haben wir doch bereits in sehr vielen Bereichen des Lebens. Für mich ist das kein "Geschmäckle" sondern schon richtiger Geschmack! Und mir schmeckt das wahrlich nicht! Unse 10:31 Uhr
te Ich gebe Ihnen ja im Grundsatz recht, aber auch die hiesigen Beiträge zeigen, dass manche überhaupt nicht einmal sehen wollen, dass ein zusätzlicher Schutz von Amtsträgern überhaupt sinnvoll, geschwei 10:30 Uhr
ic Noch besser wäre es, wenn es auch die Security nicht bräuchte und sich alle an Recht und Gesetz halten! 10:30 Uhr
Ei Warum sollten nur Politiker vor Gewalt geschützt werden? Wenn ein einfaches Parteimitglied plakatiert und angegriffen wird, braucht es doch den gleichen strafrechtlichen Schutz wie ein Mandatsträger 10:28 Uhr
me Vor allem mehr Aufklärung. Leider gibt es bei uns in Deutschland nicht wenige, die trotz der Aufarbeitung durch, Schule, Medien und (mit großer Einschränkung) Familie zwar vehement die Hitlerei verdam 10:28 Uhr
ge Wibnen Sie im Isten Deutschlands, wo die rechtsradikalen eassistischen Banden versuchen mit Gewalt die Oberhand auf der Strasse zu gewinnen? Haben Sie schonmal auf einen Vorschlag Ihrerseits gegen Üb 10:28 Uhr
Ca Ist dem so? "Ich weiss wo dein Haus wohnt" ist ein Straftatbestand und wird auch verfolgt? 10:28 Uhr
🍄 Nein, das ist kein Vollzugsdefizit, sondern Rechtsstaatlichkeit, so wie ich sie verstehe. 10:27 Uhr
Ju Das große Problem ist, dass die Taten häufig spontan sind und Opfer nahezu wehrlos in diesen Situationen sind. Das einzige was wirklich hilft, ist das potenzielle Täter von den Straftaten absehen. 10:27 Uhr
Lu Wenn X mit einem Ei beworfen wird oder der Kanzler Kohl, dann ist das beides mal ein tätlicher Angriff, den ich verurteile. Im zweiten Fall ist es darüberhinaus noch ein Angriff während einer politisc 10:27 Uhr
Ha Hier stimme ich Ihnen gern zu. Wir haben ein gutes Strafrecht, es muss nur für alle gleichermaßen konsequent angewendet werden. 10:27 Uhr
Mo Der Fisch stinkt vom Kopfe her. Bestehende Gesetze müssen konsequent angewendet werden (Körperverletzung, Bedrohung ...) (Potentiellen Straftätern sollte klar sein, dass sie rasch vor Gericht landen. 10:26 Uhr
ic Also es reicht für Sie, Härte walten zu lassen? Kinder in den Knast zu stecken? Das wird wohl kaum anklang finden. Übrigens bin ich der Meinung, das es kein Sondergesetz für Politiker braucht - es müs 10:26 Uhr
Ze Ein neues Gesetz ist nicht nötig, eine massive Strafverschärfung allerdings und das nicht nur bei Gewalt gegen Politiker sondern auch für Personen die mit ihrem Einsatz bei der Feuerwehr, im Rettungsw 10:26 Uhr
Gi "Sachsen will eigenen Straftatbestand für Bedrohung von Politikern" Unnötig und widerspricht dem Grundsatz, dass vor dem Gesetz alle gleich sein sollten! Unsere Gesetzgebung gibt doch den Richtern all 10:25 Uhr
te Wie sieht es mit dem Schutz der normalen Bürger aus… Sie meinen, Politiker:innen wären keine „normalen Bürger“? Und Sie sprechen sich für eine härtere Bestrafung ohne „mildernde Umstände“ aus? 10:24 Uhr
🍄 Die Vier sind der Polizei und der Justiz bekannt. Wenn die jetzt noch einmal so etwas tun würden, dann wären sie wirklich unbeschreiblich dumm. Spätestens dann kämen sie sofort in Haft. 10:23 Uhr
We Ein neuer Straftatbestand scheint nicht nötigzu sein. Diese Art von Gewalt ist bereits strafbar. Helfen würde generell eine vernünftige Sozialisierung und ausreichende Bildung. 10:23 Uhr
ro Sie haben es gut dargelegt! Leider ist der Vollzug wie ein großes Gummiband, das man gefühlt unendlich in die Länge dehnen kann. Ausnahmen über Ausnahmen und lauter "Aber`s" 10:21 Uhr
Lu Ich würde dafür plädieren die Jugend der Straftäter zu berücksichtigen, wie es in unsere Justiz ja auch üblich ist. Das ist völlig ok. Jedoch sollte mal ein Blick auf mögliche Hinterleute oder Anstift 10:21 Uhr
ge die weitaus meisten politischen Straftaten erfolgen von rechts auch die gewalttaten . Und die häufigsten Opfer der Gewalt sind Grüne. Die Statistiken dazu sind eindeutig. Und wehe hier kommt mir jetzt 10:21 Uhr
ic Warum glauben Sie, das der Entzug des Wahlrechts sinnvoll sein könnte? Ich denke, das dürfte den Tätern schlicht egal sein. 10:20 Uhr
💯 ++ Nicht am Problem vorbei reden ++ Der Politiker Matthias Ecke wurde nicht krankenhaus geschlagen, weil man ihm die Brieftasche nehmen wollte oder seinen Fußballverein nicht leiden kann. ++ Er wurde 10:19 Uhr
🍄 Nein, ich bin absolut gegen den Entzug des Wahlrechts. Wohin das führt, sieht man beispielsweise in den USA. 10:18 Uhr
🍩 Ich bin da weitestgehend bei Ihnen, möchte aber darauf hinweisen, dass das Vollzugsdefizit zumindest teilweise dadurch entsteht, dass Erklärungen für das Verhalten der Täter nicht selten strafmildernd 10:18 Uhr
Na Eine medienwirksamme Straftat passiert, und sofort werden hier unsere rechtstaatlichen Strukturen infrage gestellt. Die Verdächtigen wurden ermittelt. Es ist noch kein Urteil gefällt worden, die Straf 10:18 Uhr
Lu Das Jahr 1969 war die Zeit von Willy Brands Diktum "Mehr Demokratie wagen!" ein Teil einer der besten Reden, die je gehalten wurden. Zuchthäuser sind natürlich hier überhaupt gar nicht in der Debatte 10:17 Uhr
Ba Die beiden Gründe habe ich verstanden. Aber ist auch eine Wiederholungsgefahr ausgeschlossen? Oder muss - wie leider häufig - erst noch schlimmeres passieren? Daran entzündet sich meine Kritik. 10:17 Uhr
Al <Deswegen ist der Vorschlag des sächsischen Innenministers sehr sinnvoll> Über die Sinnhaftigkeiten lässt sich streiten, das klärt aber weder Straftaten auf, noch führt es zu mehr Sicherheit. Au 10:17 Uhr
Ju „Sachsens Justizministerin Katja Meier betonte dazu im Tagesspiegel, in das Strafgesetzbuch solle ein Paragraf eingeführt werden, der die "Beeinflussung staatlicher Entscheidungsträger" unter Strafe s 10:16 Uhr
H. Wir brauchen zweifelsfrei mehr Mittel für Polizeibeamte, einsatzfähige Streifenwagen, Polizeitechnik u.v.m. . Ebenso haben wir zu wenig Staatsanwälte und Richter, die Prozesse ziehen sich bisweilen de 10:16 Uhr
ge Es geht nicht nur um Angriffe auf Personen sondern auch un Angriffe auf die Demokratie, offensichtlich verstehen Sie die besondere Schutzwürdigkeit nicht ganz, dies wiederum hat ein Geschmäckle, ein 10:16 Uhr
ni Die wichtigste Problem ist, dass es, wenn alle Behörden entsprechend der Gesetze gegen Gewalttäter vorgingen, gar nicht genug Plätze in den sowieso schon überlasteten Strafanstalten gäbe. Und das war 10:14 Uhr
🍄 Was meinen Sie mit fehlender Rechenschaft? Wer hat eine Aura der Unfehlbarkeit? Möchten Sie Verständnis für das pubertierende Jungs-Quartett zeigen? 10:14 Uhr
Ri Weitesgehend stimme ich mit Ihnen überein. Eine kleine Änderung/Anpassung könnte bei solchen Straftaten jedoch noch sinnvoll sein: der Entzug des Wahlrechts für mindestens fünf Jahre. 10:11 Uhr
🍄 ZB wie kann es sein, dass die 4 nach einer solchen Tat noch auf freiem Fuß sind? Weil noch kein Gerichtsverfahren stattgefunden hat und keine Flucht- oder Verdunklungsgefahr besteht. 10:09 Uhr
Ri Der Landesverrat ist hier nicht so wirklich passend, denn der richtet sich an Drittstaaten. Aber beim Angriff auf Politiker dem Täter das Wahlrecht für einige Jahre zu entziehen, könnte leicht umgeset 10:08 Uhr
ni Warum werden Gewalttäter nicht grundsätzlich stärker verfolgt und auch verurteilt? Das ist doch ein allgemeines gesellschaftliches Problem und keines, dass mit einer Sondergesetzgebung für Politiker 10:07 Uhr
Ju Nicht nur der Staat muss die Bürger schützen sondern auch die Bürger selber, denn der Staat kann nicht immer präsent sein. Wir als Gesellschaft müssen zusammenstehen und zeigen, dass wir das nicht tol 10:07 Uhr
Pe "Sachsens Justizministerin Katja Meier ... in das Strafgesetzbuch solle ein Paragraf eingeführt werden, der die "Beeinflussung staatlicher Entscheidungsträger" unter Strafe stelle." Ich hoffe, dass si 10:06 Uhr
💯 ++ Die 'Sonderbehandlung' wird demokratischen Politikern von eine Szene zuteil, die sie durch Hass und Gewalt mundtot machen will. ++ Das muss gezielt unter Strafe gestellt werden, um die Demokratie, 10:05 Uhr
🍄 Ja, genau solche Haltungen wie Ihre werden durch diese Initiative befördert. Weswegen ich sie verheerend finde. Sie macht die Sache schlimmer statt besser. 10:05 Uhr
ni An jedem Wochenende passieren seit Jahrzehnten in vielen Fußballstadien ganze Gewaltorgien, die bisher weder von den Vereinen noch von der Polizei verhindert werden. Auch die versammelten Medien beric 10:05 Uhr
🧿 Die Einschüchterungen aus dem rechtsextremen Umfeld gibt es nicht erst seit der Gewalttat gegen Ecke. Es wurde, namentlich von der AfD und anderen rechtsextremen Gruppierungen, wie den Freien Sachsen, 10:05 Uhr
fw Sehr gute Idee, noch besser wäre es natürlich die Bezüge der Betroffenen so anzupassen das sie einen eigenen SecurityService einstellen können. 10:03 Uhr
Li "Es gibt schon Srafstatbestände die körperliche Gewalt unter Strafe stellen. Ein spezielle Regelung für Politiker dürfte schnell ein Geschmäckle von zwei Klassengesellschaft bekommen." Das Geschmäckle 10:03 Uhr
🍄 Immerhin laufen die jugendlichen Straftäter bereits wieder frei herum Es besteht keine Flucht- oder Verdunklungsgefahr. Allein das würde eine Untersuchungshaft rechtfertigen. und werden von einigen Af 10:03 Uhr
💯 ++ Söder hat das Problem beim Namen genannt ++ (Korrigiert) Mittlerweile wird die Demokratie in Deutschland durch eine gewalttätige Szene bedroht, die Zustände wie in der Endphase der Weimarer Repu 10:03 Uhr
fr Das Problem liegt ganz woanders: wenn Gerichte den strafrahmen ausschöpfen wollten, dann gelänge das auch. Wenn Staatsanwaltschaften ihren Job machten, gelänge das auch? An den Haaren herbeigezogen?Ic 10:02 Uhr
Za CDU-Politiker bekommt Schnappatmung und fordert härtere Strafen! ...weckt mich auf wenns etwas neues gibt. Politiker sind auch keine besseren Menschen als der Rest. 10:02 Uhr
🍩 Ich glaube nicht, dass man die verschiedenen Straftatbestände zum Thema Körperverletzung noch ergänzen muss. Vielleicht sollte man aber das Strafmaß öfters mal voll ausschöpfen. Oder wenn man schon et 10:02 Uhr
Fe Da ist was dran! Ein solches Gesetz schafft eine Klassengesellschaft. Das Gesetz könnte sogar verfassungswidrig sein. 10:01 Uhr
Ba Es bräuchte allgemein endlich ein Durchgreifen des Rechtsstaats mit angemessenen Strafen und nicht solch teilweise lächerliche Strafen wie dies aktuell oft der Fall ist. ZB wie kann es sein, dass die 10:01 Uhr
## Bedrohung von Amts-, Mandatsträgern etc. ist eine strafrechtlich schwer zu fassende Tathandlung, bei der man auch aufpassen muss, dass der Bürger nicht in eine Situation gerät, in der schon eine mögli 10:00 Uhr
💯 ++ So einfach ist es nicht. ++ Recht und Gesetz s i n d für alle gleich. Wenn aber gezielt Personen, die für das Funktionieren von Gesellschaft und Demokratie unerlässlich sind, verfolgt, bedroht 10:00 Uhr
ro So sehe ich das ebenso. Warum außerdem wieder weitere Gesetzte erlassen wo es doch angebrachter wäre, vorhandene konsequenter durchzusetzen und andere Gesetzte vereinfachen oder gar streichen. Entzieh 10:00 Uhr
GG nicht eindeutig und konsequent anwenden? Das verstehn ja immer mehr Bürger nicht und wählen Politik die das besser machen könne. 09:59 Uhr
We Kann mich dem nur anschließen, wobei ich generell auch am Strafmaß schrauben würde, speziell das Jugendstrafrecht ist ein Witz, aber da gehen die Meinungen auseinander. 09:59 Uhr
Ne „Sachsens Regierung schlägt vor, einen neuen Straftatbestand einzuführen“ Purer Aktionismus. Bedrohung anderer ist schon ein Straftatbestand. 09:58 Uhr
🍄 Und nach wie vor herrscht der Trend, nur nicht bestrafen, maßregeln reicht. Lieber Sozialstunden als knallharte Aburteilung. Ja, die Forderung nach Härrrrte taucht bei solchen Verbrechen auch immer wi 09:58 Uhr
Ha Keine Sonderregelungen oder -rechte für bestimmte Personen oder Berufsgruppen. Wir brauchen keine weitere Spaltungen der Gesellschaft durch "Sonderbehandlungen Privilegierter" 09:57 Uhr
Ca Mein erster Gedanke war, dass wir keine Klassenrechtssystem brauchen, welches bestimmte Bürger besser schützt als andere. Aber dann gibt es diesen Punkt: "Nachstellungen, Aufmärsche vor Wohnhäusern un 09:57 Uhr
GG Da sind wir uns einig. Mehr Sicherheitskräfte, mehr Technik, Vidio usw. und bedeuten mehr möglichkeiten brauchen wir jetzt . Leider haben die letzten Regierungen immer noch nicht die notwendigen Vora 09:57 Uhr
we Ob man so einfach ein neues Gesetz oder Strafbestand einführen kann weiß ich natürlich nicht, und es gibt auch reichlich Gesetze die man zur Anwendung bringen kann. Was mich wundert sind die wenigen E 09:57 Uhr
Ju Es gibt bereits genügend Regelugen in Strafgesetzbuch. Eine weitere Regelung ist unnötig. Stattdessen sollte man Politiker besser schützen sowie ihnen Schulungen geben in Verteidigung und Konfliktverm 09:55 Uhr
🍄 Ich weiß nicht, was ein neuer Straftatbestand verändern würde. Wie er solche Angriffe verhindern könnte. Denn das, was die vier Jungmänner da gemacht haben, ist doch schon schwerst verboten, oder täus 09:55 Uhr
Ti Immerhin laufen die jugendlichen Straftäter bereits wieder frei herum und werden von einigen AfD Wählern als Helden gefeiert. 09:55 Uhr
Gl Schutz für Politiker, schön. Wie sieht es mit dem Schutz der normalen Bürger aus, wo es dann doch allzu oft seltsame Gerichtsurteile gab und gibt, wonach Täter vermidert schuldfähig sein sollen, weil 09:53 Uhr
GG über den Angriff ..... Konsequenzen gefordert.Das fordern viel Bürger schon seit Jahren. Leider hat die Ampel und die GROKOs bisher zu wenig zum Schutz von uns allen unternommen. Die massiven Anstie 09:53 Uhr
Le Man könnte, man müsste, wir brauchen ... Warum das Vorhandene nicht eindeutig und konsequent anwenden? Diese mediale Schauspiel von "wir brauchen" ist doch nur dem Wählenden geschuldet; frei nach dem 09:49 Uhr
H. Totaler Blödsinn! Recht und Gesetz haben für alle gleich zu sein. Leben und Gesundheit eines jeden sind gleich viel Wert und jeder Angriff darauf ist mit gleichen Mitteln zu verfolgen. Sonst geht es z 09:48 Uhr
Lu Es gibt schon Srafstatbestände die körperliche Gewalt unter Strafe stellen. Ein spezielle Regelung für Politiker dürfte schnell ein Geschmäckle von zwei Klassengesellschaft bekommen. Allerdings gibt e 09:44 Uhr
Ihre Meinung zu Spionage-Verdacht gegen Mitarbeiter: Durchsuchung bei Krah in Brüssel 151 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:21 Uhr fr China ist sozialistisch und gebärdet sich zunehmend nationalistisch: wo ist denn der Widerspruch? 13:20 Uhr GG Sippenhaftung ?Also die demokratischen Wähler werden klar über Sippenhaftung entscheiden und für waqs und wen die eine beedeutung zum nervös werdn haben wird. 13:20 Uhr BR Der politische Gegner muss also vom Verfassungsschutz nicht informiert werden? Der ist also nicht unabhängig? 13:20 Uhr GG sie ein Thema wirklich nervös macht...? Also ich glaube das Sie ode reinige Politiker nervös sind. Die demokratischen Wähler lassen sich nicht von Medial aufgezogenen Vorverurteilungen ablenken. Ofari 13:18 Uhr ic Das sind jedenfalls die üblichen Ermittlungen. Kann eigentlich jeder wissen, ohne da Verschwörungstheorien entwickeln zu müssen. 13:18 Uhr Pe Laut Spiegel ist die AfD eine "Alternative gegen Deutschland". Auch weitere Medien haben nun über Geldzahlungen usw. aus Russland an die AfD berichtet, als Bürger dieses Landes sollte man sich schon 13:18 Uhr 👻 Die Zahlen sagen aber anderes: seit den correctiv-Veröffentlichungen hat die afd bei Umfragen rund 5% eingebüßt. 13:18 Uhr Na Das kostet die AFD dann aber zweifellos viele Stimmen. 13:17 Uhr 🌈 Mitgehangen mitgefangen kann man da nur sagen... Die afd kann Hr. Krah nicht am Spitzenplatz der Wahlliste ersetzen, das geht nur bei Tod oder das passive Wahlrecht ausschließender rechtskräftiger Ver 13:16 Uhr Fe Ein weiterer Skandal der AFD. Jetzt auch noch Spionage für China? Also da sträuben sich bei mir die Nackenhaare! 13:16 Uhr Gl In sämtlichen Meldungen ist von Verdachtsmomenten und Ermittlungen die Rede. Oft mit Wörtern wie "mutmaßlich" und "wahrscheinlich" verbunden. Daraus leiten Sie Gewißheiten ab? Das erklärt einiges. 13:16 Uhr pc "Ganz großes Kino! Aber wo bleibt eigentlich hierbei die Rechtstaatlickeit?" Dann Augen auf! Die Rechtsstaatlichkeit ist in vollem Gange: gemäß ausreichender Beweislast wird ein AfDler nicht nur der S 13:16 Uhr Na Hahnebüchener Unsinn, das alles. Ermittlungen gegen die AFD mögen die AFD Fans halt nicht. 13:16 Uhr GG Ich sehe ihn nicht als Opfer. Ok ist ja auch nicht nicht wirklich schlimm. Denken Sie an den Fall Fall Ofarim oder die Causa Aiwnger. Alle diese Verfahren durch Medien und Justiz haben unsere demokra 13:16 Uhr So Naja, wenn Sie so TikTok Zeugs anschauen, ich weiß doch noch sinnvolleres mit meiner jetzigen Freizeit anzufangen! 13:15 Uhr 🌍 "Netter Anwurf, leider daneben." Nein, Volltreffer. Denn wo sehen Sie da einen Anwurf, wenn Sie allein sich dadurch angesprochen fühlen. Es gibt deutlich mehr Blaubraune als Sie glauben, leider. Und j 13:15 Uhr ha "Man muß kein AfD Wähler oder gar "Freund" Hrn. Krahs & Co. sein, um sowas widerlich zu finden. Zählen Fakten und Beweise heute eigentlich nichts mehr, daß man schon vor einem amtlichen Urteil nac 13:14 Uhr Ge Wenn dem so wäre, dass die AfD sagt, der Himmel wäre blau oder 2+2=4, dann könnte man Ihnen zustimmen. Nur argumentiert die AfD in 99,9% der Fälle völlig faktenfrei. Leider lassen sich weder AfD Polit 13:14 Uhr Ms Sie beklagen sich zum wiederholten Mal darüber, dass Ihre Kommentare nicht verstanden werden. Geschrieben haben Sie: "Ist doch egal ob Krah Opfer, Täter oder Zeuge ist, oder mit der Spionage etwas zu 13:14 Uhr Na Ich finde Strafverfolgung auch dann gut, wenn sie nicht zur Entlastung der AFD dient. Kleiner Unterschied. 13:13 Uhr GG Spionagevorwürfen gegen einen Mitarbeiter ? Wichtig das die guten Sicherheitsbehörden hier Entschlossen handeln und das alles noch vor der Wahl aufklären. 13:12 Uhr Gl Dann habe ich das wohl übersehen. Welche Fakten sind das? Wird strafrechtlich ermittelt? Wenn ja, gegen wen genau und warum? Bisher vernahm ich nur "Wischiwaschi" dazu und z.B. die "CORRECTIV Geschic 13:11 Uhr Ne „Expertise ist aber kein Grund Ermittlungen als "egal" zu titulieren, weil man ja eh nichts finden würde.“ Natürlich nicht. 13:11 Uhr Ge Da gebe ich Ihnen Recht. Vor der Bundestagswahl 2017 diskutierte ich mit einer AfD Anhängerin über das "Sozialprogramm" der AfD. Ihr gingen ganz schnell die Argumente aus und sie schloss dann mit der 13:10 Uhr Ms Ich sehe hier niemanden, der Meinungen statt Taten bestrafen will. Ich sehe aber Sie, der uns daran hindern will, unsere (weitgehend fundierten) Meinungen zu äußern. 13:10 Uhr Au Wie “schön” für Krah, dass er nun wochenlang Zeit gehabt hätte, Beweise verschwinden zu lassen. Aber: The absence of evidence is not the evidence of absence. 13:09 Uhr la Wohl eher Wunschphantasien denn Meinungen. 13:09 Uhr ㎭Ⅻ "Evtl." kann in diesem Zusammenhang alles und nichts bedeuten. Im von Ihnen verlinkten Artikel steht, er hätte seine Zulassung als Anwalt zurückgegeben. Er hat sie nicht verloren. Das steht da nicht. 13:07 Uhr Gl Netter Anwurf, leider daneben. Weder wähle ich die AfD, noch sympatiere ich mit ihr. Aber im Gegensatz zu anderen widerspreche ich nicht, wenn aus der AfD gesagt wird, der Himmel sei blau und 2x2=4. 13:07 Uhr So Zitat: Krah hat seine Zulassung als RA offenkundig seit längerer Zeit zurückgegeben. Das heißt aber noch lange nicht, daß er sich mit einem Schlag im Recht und der Justiz nicht mehr auskennen würde! 13:06 Uhr pc "@Glasbürger Ruhig Brauner..." In der Tat, so mach durchgehendes Pferdchen muss man zügeln, zu hitzig lassen sie sich anspornen. 13:06 Uhr Ms Vielleicht hatten die nicht mal gemeinsame Interessen. Das von Krah glaube ich zu kennen: Geld. Mit Arbeit hat er's ja nicht so. 13:06 Uhr 🧿 "Das mag sein oder auch nicht, ich weiß es nicht." Doch. Wissen Sie. Man hat es Ihnen gerade gesagt und Sie verfolgen offensichtlich die Nachrichten. 13:04 Uhr Ms Man könnte natürlich die Verfolgung von Straftaten bei Politikern grundsätzlich einstellen, wenn innerhalb der nächsten 1, 3, 6, 12 Monate irgendwo Wahlen stattfinden. Wäre es Ihnen so recht? 13:04 Uhr 🌈 Krah ist kein Opfer. Was wir wissen ist, - dass er inhaltlich offizielle China-Positionen vertritt, auch wenn sie in krassem Widerspruch zum Völkerrecht stehen (Bsp. Tibet) - dass er sich Reisen nach 13:04 Uhr ge Natürlich haben die AFD-fans formal recht, wenn sie sagen der Bundesstaatsanwalt ermittelt in Belgien nicht gegen Krah. Die Vorermittlungen wegen Bestechung finden woanders statt: „Im ersten Verfahren 13:04 Uhr So @D.Hume,@ NieWiederAfd und @Mauersegler, alle drei haben meinen Kommentar nicht verstanden? Mir ging es nur darum, daß Herr Krah seit Bekanntwerden der Spionage Affäre aus seinem Büro heraus, genügend 13:04 Uhr me Der Verfassungsschutz soll einem AfD - Mann stecken, daß er "Opfer" von Spionage ist oder sein könnte? Da wären die schön blöd. Oder hätten Sie gerne, daß die Kontakte unbeachtet bleiben, die den (zah 13:02 Uhr 🍸 Liebdienerei gegenüber China wäre nur peinlich, Spionage hingegen ist in Deutschland gsD strafbwehrt. 13:02 Uhr w1 Dieser Tage ergibt eine Recherche im offiziellen Anwaltsregister, dass Krah dort nicht mehr geführt wird, also kein Anwalt mehr ist. Die RAK Tübingen bestätigte gegenüber beck-aktuell das Ende von Kra 13:01 Uhr pc "Es hat trotzdem ein Gschmäckle - zufällig wieder kurz vor einer Wahl..." Oooh, was hätte es für ein "Gschmäckle", wenn die ganze Chose erst nach der Wahl aufgeflogen wäre!? Für die Aufdeckung unredli 13:01 Uhr Gl Das mag sein oder auch nicht, ich weiß es nicht. Doch bevor ich jetzt auf irgendwelche Leute eindresche und Urteile fälle, möchte ich erstmal die Ergebnisse der Ermittlungen abwarten. Wenn da etwas st 13:01 Uhr 🧿 Stimmt. Expertise ist aber kein Grund Ermittlungen als "egal" zu titulieren, weil man ja eh nichts finden würde. 13:01 Uhr ge & @Mega Sie sind beide zu spät Krah hat seine Anwaltszulassung bereits verloren: https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/afd-europa-spitzenkand… Evtl. droht noch ein Strafverfahren 13:00 Uhr ㎭Ⅻ Was sagen Anwaltskammer und Behörden dazu? Mir gefallen Meinungen und Einstellungen von Krah nicht. Ich vermute, dass ihm meine nicht gefallen. Wird er Täter, kommt wahrscheinlich Polizei oder sonst. 12:59 Uhr 🌍 Egal. Es kommt alles raus - versprochen ;-) 12:56 Uhr 🍄 Danke. 12:56 Uhr 🌈 Wer ruft hier nach einem Henker? Das ist eher die Sprache der Braunblauen... 12:56 Uhr Ms Man kommt ja mit hieb- und stichfesten Fakten, die Sie halt wegkriegen wollen, indem Sie sie einfach leugnen. Auch die Informationen, die Correctiv veröffentlicht hat, waren alles andere als ein Rohrk 12:56 Uhr 🍄 Ja, Verschwörungsmythen dürfen hier natürlich nicht fehlen. Es ist übrigens ständig irgendwo Wahl, sowohl in Deutschland als auch in Europa. 12:56 Uhr ħω Stimmt. Schon allein deshalb nicht, weil die nur in den wirren Köpfen bestimmter Personen existiert. 12:56 Uhr ha Diesen Wunsch hat User Tino Winkler doch überhaupt nicht! 12:56 Uhr Au Bekannter Denkfehler. Aber: The absence of evidence is not the evidence of absence. 12:55 Uhr pc "...Gschmäckle..." Ich könnte mir unter unwahrscheinlichen Umständen vorstellen, mich ihrer Meinung anzunähern. Aaaaber: inzwischen geben sich die AfD-Skandale die Türklinke so hochfrequentiert in die 12:55 Uhr de "- und ich hoffe, man kann ihm nachweisen, dass er von den Spionageaktivitäten seines Mitarbeiters wusste, sie vielleicht auch unterstützte -" -> Welche Spionageaktivitäten ? Die für den Verfassung 12:55 Uhr 🍄 Meine Güte. Hier werden Meinungen geäußert, nicht mehr und nicht weniger. 12:54 Uhr 🌍 "Selbst die "CORRECTIV Enthüllung" erwies sich ja nun eher als Rohrkrepierer, aus exakt diesem Grund." Das sehen aber nur blaubraune Unbelehrbare so. 12:53 Uhr Au Typische AfD-Volksverräter-Taktik: Sich als “Opfer” stilisieren…. Es drängt sich der Verdacht auf, manche AfD-los möchte zwar das deutsche Volk verraten, aber dafür nicht belangt werden. 12:53 Uhr Ms Es gibt aber genug Fakten zur prochinesischen Haltung von Herrn Krah genannt. Einige wurden hier genannt und es gibt noch viele weitere. Mir scheint, die möchten Sie verschwiegen wissen. 12:52 Uhr Ne „Ich denke, es ist gerade nicht egal, ob er auch Täter war. Ein Europaabgeordneter, der Spionage begünstigt oder selbst als Geheimnisverräter auftritt, wäre ja wohl ein starkes Stück“ Zweifellos. „Rec 12:51 Uhr 🌍 "Das ist ein Scheinargument." Was wollen Sie denn? Nur Scheinargumente(!) zählen doch bei der AfD. Insbesondere in chinesischen und russischenTaxis. 12:50 Uhr 🍸 Die AfD wird nicht gewählt OBWOHL es diese Leute in der Partei gibt, sie wird gewählt, WEIL es diese Leute in der AfD gibt. Wer Deutschland schaden will, könnte deshalb AFD wählen. 12:50 Uhr ro Warum jetzt erst die Durchsuchung? Beweise könnten vernichtet worden sein. 12:48 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:38 Uhr 🧿 Es gibt immer irgendwelche Wahlen. Das ist ein Scheinargument. 12:37 Uhr 🍸 Dass die AFD hinter unserem Rücken gegen die Interessen Deutschlands arbeitet, ist ja nicht neu. 12:36 Uhr ic Für die AfD und den geneigten Wählern - nein. Die wehren sich mit Händen und Füßen gegen Fakten. 12:36 Uhr Ad Krah hat schon sehr viel an Glaubwürdigkeit verloren, egal was die weiteren Ermittlungen ergeben werden. Seine unterwürfige Haltung gegenüber Putin und China torpediert auf alle Fälle deutsche und eu 12:35 Uhr BR Was sagr der BND dazu, dass dieser Spion ihnen sich schon angedient hat? Oder der Verfassungsschutz? Warum wurde der AFD Typ nicht informiert? Warum kommt das kurz vor der Europawahl raus? Hahnebüch 12:34 Uhr 🍸 Wenn es Spionage war, dann gehören die Täter bestraft. Egal ob gewählter Abgeordneter oder nur Zuarbeiter. 12:34 Uhr fa "Moegliche Waehlerwanderungen gegen wohl eher zum BSW oder der Werteunion." Die Werteunion tritt bei der Europawahl nicht an. 12:34 Uhr Gl Man darf hier auch nicht die Trotzreaktion der Bürger unterschätzen. Wenn diejenigen, die unser Land "gegen die Wand fahren" permanent erzählen, wie böse, hinterhältig und verräterisch gewisse Kräfte 12:34 Uhr ge AFD EU-Abgeordnete Limmer (tritt nicht wieder an) über Krah im DLF: “Für manche ist die AfD ein Geschäftsmodell […] Hätte in der freien Wirtschaft weniger Chancen, die Gelder zu verdienen, die er in B 12:33 Uhr me Von was entlasten, von seinem berückenden, rechtsdrehenden Scheitelwurf, mit dem er auf Wahlfang geht und genau weiß wen er warum vertritt in Anlehnung an glorreiche Zeiten mit Schönheitsfehlern? Krah 12:33 Uhr 🎱 Sag ich ja auch immer, kommt dann irgendwann so eine "Rechtfertigung" wie: gegen das Establishment, offen gegen "die Lobbyisten und..... Grün/Gender Bla und...... gegen Ausländer". Fertig "politisch 12:32 Uhr 🌈 Das Gschmäckle schmecke ich nicht; zu jeder Zeit kann man sagen, es ist vor den Wahlen. Ich bin - wie die allermeisten, geschätzt ca 87% - froh, dass diese Machenschaften aufflogen und nun konsequent 12:32 Uhr 🧿 Welche Partei hat noch Mitarbeiter, die für fremde Mächte spionier(t)en? 12:32 Uhr 🏁 Wie kann ein AfD Mann Werbung für eine KP machen ? Bislang hat die AfD immer Wert darauf gelegt, als anti-kommunistisch zu gelten. Was stimmt hier nicht ? Die Frage, die es zu klären gilt, ist, welch 12:31 Uhr ge ja aber von deutlich wenigeren als die Umfragehochs mal Ende 2023 suggerierten. 12:31 Uhr 🌍 "Es hat trotzdem ein Gschmäckle - zufällig wieder kurz vor einer Wahl" Wirklich wahr. Seit Jahren fällt mir das Gschmäckle auch auf: Zufällig kurz vor einer Wahl werden die Strassen mit Plakaten bepfl 12:31 Uhr ic Ich wundere mich jedenfalls immer wieder darüber, das die Menschen im Westen in einer fürchterlichen Demokratie leben und dann doch den Größenwahnsinnigen und alle anderen Autokraten verteidigen, rech 12:30 Uhr Ms Sie halten es für egal, ob ein Europaabgeordneter Spionage und Landesverrat betreibt? Ich nicht. 12:30 Uhr 🧿 Ruhig Brauner (also wie man es zu einem ungestümen Pferd sagt). Ich persönlich kann vorverurteilen wen ich will. Diese Diskussion führe ich auch nicht mehr. Sie dient nur zur Ablenkung. Ich habe es ab 12:29 Uhr Gl Richtig. Und da hier nur wenige Juristen unterwegs sind und schon gar nicht im Amt, kann es munter mit den Spekulationen, die peu a` peu zu Fakten umstilisert werden weitergehen. Man muß kein AfD Wähl 12:29 Uhr 🌈 Sagen wir mal so: Rechtsanwalt-sein scheint vor "Dämlichkeit" nicht zu schützen, wenn man so seine TikTok-Videoschnipsel anschaut. Apropos TikTok: Da war doch was... 12:28 Uhr 👀 Sie HOFFEN, dass diese Durchsuchung Krah entlasten wird … ich vermute, sie wird ihn belasten. Aber warten wir die Untersuchungen und die Ergebnisse ab. Eins ist für mich aber klar: solch einen Mensche 12:27 Uhr 🎱 Nein die Wähler/Innen der Afd interessiert das nicht, kein Zweifel! Und ansonsten schüren Sie wieder unnötig die "Angst Trommel". Nicht nötig. 12:27 Uhr ge Ich habe jedoch einigen Zweifel, das die Wahler der Afd die Vorgaenge um Herrn Krah uebermaessig interessieren werden Ich gebe Ihnen recht bei dem harten Kern dee AFD Wähler, die vielleicht 50% der Um 12:26 Uhr Ad Krah hat seine Zulassung als RA offenkundig seit längerer Zeit zurückgegeben. Nun versucht er sich als Europaabgeordneter durchzuschlagen und die EU abzuschaffen. Unglaublich, wer da die Deutschen In 12:26 Uhr pc "... Büroräume seit der Festnahme versiegelt oder konnte da in den letzte beiden Wochen"aufgeräumt" werden. " Ich gehe davon aus, dass man zur Zeit der Festnahme des chinesischen Krah-Mitarbeiters un 12:26 Uhr Ga Schlimmer als die "Alt-Parteien". Oder haben die einfach nur so schnell gelernt? Dumm bloß, dass sie sich erwischen ließen - die Komponente haben sie nicht mitgelernt? "Wir werden sie jagen", diese Va 12:25 Uhr 🌈 Der grüne EU-Abgeordnete Reinhard Bütikofer hat Krahs Mitarbeiter G. schon vor einiger Zeit in einer Sitzung als chinesischen Spion bezeichnet; Reaktion von Krah? Er kritisierte... nein, nicht G. sond 12:25 Uhr BI Ich könnte jetzt vermuten, dass die Hoffnung halt zuletzt stirbt. Tatsächlich denke ich, dass sie selbst gerade versuchen Krah in der öffentlichen Wahrnehmung zu entlasten. Andernfalls würden sie doch 12:25 Uhr fa "Die Durchsuchung finde ich gut, weil ich davon ausgehe, dass dies Herrn Krah entlasten wird." Das ist interessant: Sie gehen also davon aus, dass Herr Krah belastet ist. Was veranlasst Sie dazu, davo 12:25 Uhr Kr Es hat trotzdem ein Gschmäckle - zufällig wieder kurz vor einer Wahl aufgeflogen alles. In den 90ern hat man vor den Wahlen zufällig immer irgendwelche Schriftstücke über angebliche IM-Verstrickungen 12:25 Uhr Ge Eines sollte man bei den Affären von Krah, Bystron usw. nicht vergessen. Die AfD wird nicht gewählt OBWOHL es diese Leute in der Partei gibt, sie wird gewählt, WEIL es diese Leute in der AfD gibt. 12:24 Uhr 🍄 Ich weiß nicht so ganz, was Ihr Kommentar mit dem hier diskutierten Thema zu tun hat. Oder wollen Sie andeuten, daß die Bürodurchsuchung dem Wahlkampf geschuldet ist? Die Trump-Erzählung auf europäisc 12:24 Uhr 🎱 >>>Für den Europawahlkampf der AFD ist die ganze Sache ein GAU. >>> Zu meinem persönlichen Gefallen, sehe ich in "meiner" direkten Umgebung (ländlich bei Köln) keine Afd Wahlpklakate 12:24 Uhr 🧿 Ich denke, es ist gerade nicht egal, ob er auch Täter war. Ein Europaabgeordneter, der Spionage begünstigt oder selbst als Geheimnisverräter auftritt, wäre ja wohl ein starkes Stück. Finden Sie nicht? 12:23 Uhr Gl Genau! Schuldig bei Verdacht oder wenn im Umfeld sich jemand strafbar machte. Ganz großes Kino! Aber wo bleibt eigentlich hierbei die Rechtstaatlickeit? Ist es in Ordnung, jemanden vorzuverurteilen? U 12:22 Uhr Ad Selbst den Rechtsextremusten in Frankreich um Marie Le PEN ist Krah zu rechtsradikal. Und die AfD Führung tut so, als ginge sie all das nichts an. Das Sagen in der Psrtei haben längst andere Kräfte. 12:22 Uhr Ca Kleine zusätzliche Hinweise: - Die EU hat keinen Verfassungsschutz. Die Spionage-Abwehr erfolgt durch Belgische Geheimdienste mit ihren normalen Mitteln. - Wenn ein Mitarbeiter eines Europa-Abgeordnet 12:22 Uhr 🍄 Entlasten wovon? Er ist im vorliegenden Fall Zeuge und nicht Beschuldigter. Und was seine Nähe zum chinesischen und zum russischen Regime angeht, aus der hat er nie einen Hehl gemacht. 12:21 Uhr Me Ich bin aber froh, dass Sie zu unbedeutend sind, um Ihren Wunsch zu realisieren. 12:21 Uhr 🎱 Ja da staune ich auch immer wieder, tatsächlich so einfach und offensichtlich. 12:19 Uhr pc In der "Auslage" wird "Zeuge" Krah" nichts legen, was ihn belastet, soweit klar. Hat der AfDler Krah ggf. aber Spuren hinterlassen, die ihn in welcher Ausprägung auch immer in ihn belastendem Zusammen 12:19 Uhr 🏁 Wie steht die AfD selbst zu Krah ? "Mehrere AfD-Europa-Abgeordnete wandten sich im April 2022 mit einem Brief an den Bundesvorstand – und warfen ihrem Kollegen Maximilian Krah „fortgesetzte Illoyalitä 12:17 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:11 Uhr 🏁 Die AfD muss im Fall Krah selbst zur Aufklärung beitragen - Spionage für China durch Jian G. - von China finanzierte Reisen von Krah durch China - Auffällige Einflussarbeit für China bis zur Liebdien 12:10 Uhr Hu Wer hier verzweifelt ist, ist die Frage. Für den Europawahlkampf der AFD ist die ganze Sache ein GAU. Und was man längst weiß oder nicht weiß wissen Sie nicht. Also sollte man Spekulationen samt Opfe 12:10 Uhr Co Sie fordern Tugenden, die bei der AfD nicht existent sind... 12:09 Uhr 👀 „Köstlich, die übliche Sippenhaftung entfällt sobald es um die eigenen ADF Mitglieder geht .-)“. Was ist daran „köstlich“? Herr Krah ist widerlich, ein Anti-Demokrat, einer, der Deutschland schädigt - 12:09 Uhr So Ja, Hochmut kommt immer vor dem Fall. Wer hoch Pokert kann auch tief sinken! 12:09 Uhr So Ist doch egal ob Krah Opfer, Täter oder Zeuge ist, oder mit der Spionage etwas zu tun oder gewußt hatte. Als das Ganze Spionagegedöns mit seinem AfD Büro in Verbindung gebracht wurde und zu Tage kam, 12:08 Uhr Ne „Allerdings ist seine ideologische Nähe zu den Diktaturen in China und Russland alles andere als ein Geheimnis.“ Allerdings. Ich frage mich allerdings, wie es sein kann, dass blanke, auf Machtgier beg 12:07 Uhr Co Wo bleiben die Rücktrittsforderungen seiner braunen Brüder? Bei weniger schlimmen Verfehlungen demokratischer Politiker ist die AfD doch sonst nicht so zimperlich mit Bäh-Rufen, Verdächtigungen und Rü 12:07 Uhr 🎱 Öhm wenn man das genauer beobachtet, ist das ist der Afd recht "famielienmäßig" was Skandale angeht so eine Verbundenheit dieser Art..... Herr K und Her B (zB) 12:07 Uhr ge Nein, keine Dippenhaft (sind die beiden denn verwandt?) aber die Hinweise sind erdrückend und im Hernst 23 wurde Krah offiziell von T-online über die Spionagetätigkeit seines engen Mitarbeiters ( die 12:07 Uhr me "...Es würde Krah gut zu Gesucht stehen, eigene offenkundige Fehler einzuräumen, statt seine Hände in Unschuld zu waschen..." Darauf können Sie lange warten. Bei der AfD wurden noch nie Fehler zugegeb 12:06 Uhr 🌈 Natürlich gilt die Unschuldsvermutung; das ist juristisch korrekt. Politisch genau korrekt und wichtig ist, auf "Auffälligkeiten" in Krahs Positionen hinzuweisen. Die TAZ fasst es zusammen: "Kritik an 12:05 Uhr Ti Es geht bei der Suche immer darum das man auch was findet, ob der Anwalt Krah in der Lage war belastendes zu entsorgen macht ihn immerhin zum Täter. 12:04 Uhr 🎱 Ja das ist sehr wahr! 12:04 Uhr 🐈 Sehen Sie sich nur den Kommentar von Erna Müller an, diese Mär wird weiter gepflegt. 12:03 Uhr la Bald sind EU - Wahlen - es ist kaum zu uebersehen. Ich habe jedoch einigen Zweifel, das die Wahler der Afd die Vorgaenge um Herrn Krah uebermaessig interessieren werden, Waehler der Gruenen werden die 12:03 Uhr BI Er ist bei der afd meist deutlich niedriger als die Selbsteinschätzung der Betroffenen. Auch deshalb kommt so viel ans Licht. 12:02 Uhr Gi Die Durchsuchung finde ich gut, weil ich davon ausgehe, dass dies Herrn Krah entlasten wird. 12:02 Uhr 🐈 Interssanterweise enthält der Artikel aber einen Hinweis, dass Jian G.s Informanten Stellung beim VS Sachsen vor seiner Tätigkeit für die Afd beendet wurde. Das Afd Märchen der VS hätte ein U-Boot bei 12:01 Uhr Ti Ich sehe Krah, bei seinen Äußerungen auf TicToc, eher als Täter, dem die Anwaltslizenz entzogen werden sollte. 12:01 Uhr ge Ich denke Krah steckt da direkt mit drin (wie auch bei russischen Geldern), i) er war mit seinen Mitarbeiter wohl sehr enge und hat mit ihm in China die dortige Staatssicherheit besucht und Krah war s 12:01 Uhr 🌈 Auch wenn Krah bisher selbst nicht unter Verdacht steht, sind seine China-Positionen doch - vorsichtig formuliert - völkerrechtlich einseitig und äußerst übereinstimmend mit der offiziellen China-Poli 12:01 Uhr BI Chatverläufe, E-Mails, Dokumente, Kontakte, Zugangsdaten zu verschlüsselten oder geheimen Kommunikationsportalen etc. Hinweise für weitergehende Ermittlungen bezüglich weiterer Straftaten G.s und mögl 12:01 Uhr 💯 ++ Natürlich ist das Quatsch. Das ist die übliche Opfer-Erzählung der dauerverfolgten AfD. ++ 12:00 Uhr 🎱 "Man" sucht gant ruhig, ohne Verzweiflung, nach möglchen Beweisen welche der Tatverdächtige nach seiner Verhaftung nicht mehr vernichten konnte. Ist ganz einfach. 12:00 Uhr Ti Krah ist Rechtsanwalt und im Europaparlament, er hatte mit Sicherheit gewisse Kenntnisse über die Aktivitäten seiner Mitarbeiter, nur wenn man sich seine TicToc Ergüsse ansieht, kann man bemerken, der 12:00 Uhr Ka Köstlich, die übliche Sippenhaftung entfällt sobald es um die eigenen ADF Mitglieder geht .-) 11:59 Uhr 💯 ++ G. war kein Mitarbeiter des VS. Auch nicht des sächsischen. Die EU statt den Spion für Spionage verantwortlich machen zu wollen, ist Satire, Herr/Frau Müller. ++ 11:58 Uhr 🌍 Geschichte wiederholt sich nicht? Bei Querfrontlern schonhttps://taz.de/AfD-Verbindungen-zu-Russland-und-China/!6006090/ 11:58 Uhr 🐈 Interessantes Detail: Demnach wurde er 2018 "abgeschaltet" - und damit mindestens ein Jahr, bevor er bei Krah anfing. Der sächsische Innenminister Armin Schuster betonte im sächsischen Landtag, der Ve 11:57 Uhr BI Da haben sie völlig recht. 11:56 Uhr BI Nein - ein Opfer ist Krah wirklich nicht. Die üblichen Verdächtigen unter den afd-Apolegeten hier im Forum werden bei diesem Thema trotzdem den Opfermythos der afd arg strapazieren. Man merkt immer, w 11:56 Uhr 💯 ++ Krah ist untragbar geworden ++ Der Mann beschädigt das Ansehen Deutschlands bei den europäischen Nachbarn. ++ 11:55 Uhr Wi Ob links- oder rechtsradikal, so sind sie alle gleich in ihrer Sympathie für autokratische Systeme bis hin zur Spionage für deren Geheimdienste. Armutszeugnis für "abtrünnige" EU-Bürger, die das Glück 11:54 Uhr BI Wohlgemerkt - Krah wird derzeit als Zeuge, nicht als Verdächtiger geführt. Verdächtig jedoch: "Als Mitglied des AfD-Bundesvorstands hat Maximilian Krah die zunehmend chinafreundliche Haltung der Parte 11:53 Uhr Er ...Ziel der Durchsuchung in Brüssel ist demnach offenbar, weiteres Belastungsmaterial gegen G. zu finden... Sucht man noch immer verzweifelt nach Beweisen des ehemaligen VS-Mitarbeiters oder tatsächli 11:52 Uhr Ad Natürlich gilt für Krah die Unschuldsvermutung, aber er hat einen Mitarbeiter eingestellt und trotz aller Warnungen im Amt belassen, der - wie er selbst - engste Kontakte zu China pflegte. Es würde Kr 11:50 Uhr 🧿 Herr Krah ist vielleicht kein Beschuldigter, aber ist ein Verantwortlicher. Die entsprechende Konsequenz des Rücktritts von der Kandidatur, wird natürlich nicht gezogen. Die AfD hat ein Arbeitsumfeld 11:49 Uhr Pe Waren die Büroräume seit der Festnahme versiegelt oder konnte da in den letzte beiden Wochen"aufgeräumt" werden. Die Frage stelle ich mir mal so ganz unabhängig von der Parteizugehörigkeit des Europ 11:49 Uhr 🌈 Völlig richtig, auch wenn Krah bisher als Zeuge und nicht als Verdächtiger geführt wird. 11:47 Uhr Ku So naiv wird der nicht sein, und brisantes Material "in die Auslage" zu stellen. Aber bei der AFD weiss man nie, wie niedrig der IQ angesetzt ist. 11:47 Uhr 🍄 Ja, Krah ist nicht Beschuldigter, sondern Zeuge. Allerdings ist seine ideologische Nähe zu den Diktaturen in China und Russland alles andere als ein Geheimnis. Ich sehe ihn nicht als Opfer. 11:47 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:21 Uhr
fr China ist sozialistisch und gebärdet sich zunehmend nationalistisch: wo ist denn der Widerspruch? 13:20 Uhr
GG Sippenhaftung ?Also die demokratischen Wähler werden klar über Sippenhaftung entscheiden und für waqs und wen die eine beedeutung zum nervös werdn haben wird. 13:20 Uhr
BR Der politische Gegner muss also vom Verfassungsschutz nicht informiert werden? Der ist also nicht unabhängig? 13:20 Uhr
GG sie ein Thema wirklich nervös macht...? Also ich glaube das Sie ode reinige Politiker nervös sind. Die demokratischen Wähler lassen sich nicht von Medial aufgezogenen Vorverurteilungen ablenken. Ofari 13:18 Uhr
ic Das sind jedenfalls die üblichen Ermittlungen. Kann eigentlich jeder wissen, ohne da Verschwörungstheorien entwickeln zu müssen. 13:18 Uhr
Pe Laut Spiegel ist die AfD eine "Alternative gegen Deutschland". Auch weitere Medien haben nun über Geldzahlungen usw. aus Russland an die AfD berichtet, als Bürger dieses Landes sollte man sich schon 13:18 Uhr
👻 Die Zahlen sagen aber anderes: seit den correctiv-Veröffentlichungen hat die afd bei Umfragen rund 5% eingebüßt. 13:18 Uhr
🌈 Mitgehangen mitgefangen kann man da nur sagen... Die afd kann Hr. Krah nicht am Spitzenplatz der Wahlliste ersetzen, das geht nur bei Tod oder das passive Wahlrecht ausschließender rechtskräftiger Ver 13:16 Uhr
Fe Ein weiterer Skandal der AFD. Jetzt auch noch Spionage für China? Also da sträuben sich bei mir die Nackenhaare! 13:16 Uhr
Gl In sämtlichen Meldungen ist von Verdachtsmomenten und Ermittlungen die Rede. Oft mit Wörtern wie "mutmaßlich" und "wahrscheinlich" verbunden. Daraus leiten Sie Gewißheiten ab? Das erklärt einiges. 13:16 Uhr
pc "Ganz großes Kino! Aber wo bleibt eigentlich hierbei die Rechtstaatlickeit?" Dann Augen auf! Die Rechtsstaatlichkeit ist in vollem Gange: gemäß ausreichender Beweislast wird ein AfDler nicht nur der S 13:16 Uhr
Na Hahnebüchener Unsinn, das alles. Ermittlungen gegen die AFD mögen die AFD Fans halt nicht. 13:16 Uhr
GG Ich sehe ihn nicht als Opfer. Ok ist ja auch nicht nicht wirklich schlimm. Denken Sie an den Fall Fall Ofarim oder die Causa Aiwnger. Alle diese Verfahren durch Medien und Justiz haben unsere demokra 13:16 Uhr
So Naja, wenn Sie so TikTok Zeugs anschauen, ich weiß doch noch sinnvolleres mit meiner jetzigen Freizeit anzufangen! 13:15 Uhr
🌍 "Netter Anwurf, leider daneben." Nein, Volltreffer. Denn wo sehen Sie da einen Anwurf, wenn Sie allein sich dadurch angesprochen fühlen. Es gibt deutlich mehr Blaubraune als Sie glauben, leider. Und j 13:15 Uhr
ha "Man muß kein AfD Wähler oder gar "Freund" Hrn. Krahs & Co. sein, um sowas widerlich zu finden. Zählen Fakten und Beweise heute eigentlich nichts mehr, daß man schon vor einem amtlichen Urteil nac 13:14 Uhr
Ge Wenn dem so wäre, dass die AfD sagt, der Himmel wäre blau oder 2+2=4, dann könnte man Ihnen zustimmen. Nur argumentiert die AfD in 99,9% der Fälle völlig faktenfrei. Leider lassen sich weder AfD Polit 13:14 Uhr
Ms Sie beklagen sich zum wiederholten Mal darüber, dass Ihre Kommentare nicht verstanden werden. Geschrieben haben Sie: "Ist doch egal ob Krah Opfer, Täter oder Zeuge ist, oder mit der Spionage etwas zu 13:14 Uhr
Na Ich finde Strafverfolgung auch dann gut, wenn sie nicht zur Entlastung der AFD dient. Kleiner Unterschied. 13:13 Uhr
GG Spionagevorwürfen gegen einen Mitarbeiter ? Wichtig das die guten Sicherheitsbehörden hier Entschlossen handeln und das alles noch vor der Wahl aufklären. 13:12 Uhr
Gl Dann habe ich das wohl übersehen. Welche Fakten sind das? Wird strafrechtlich ermittelt? Wenn ja, gegen wen genau und warum? Bisher vernahm ich nur "Wischiwaschi" dazu und z.B. die "CORRECTIV Geschic 13:11 Uhr
Ne „Expertise ist aber kein Grund Ermittlungen als "egal" zu titulieren, weil man ja eh nichts finden würde.“ Natürlich nicht. 13:11 Uhr
Ge Da gebe ich Ihnen Recht. Vor der Bundestagswahl 2017 diskutierte ich mit einer AfD Anhängerin über das "Sozialprogramm" der AfD. Ihr gingen ganz schnell die Argumente aus und sie schloss dann mit der 13:10 Uhr
Ms Ich sehe hier niemanden, der Meinungen statt Taten bestrafen will. Ich sehe aber Sie, der uns daran hindern will, unsere (weitgehend fundierten) Meinungen zu äußern. 13:10 Uhr
Au Wie “schön” für Krah, dass er nun wochenlang Zeit gehabt hätte, Beweise verschwinden zu lassen. Aber: The absence of evidence is not the evidence of absence. 13:09 Uhr
㎭Ⅻ "Evtl." kann in diesem Zusammenhang alles und nichts bedeuten. Im von Ihnen verlinkten Artikel steht, er hätte seine Zulassung als Anwalt zurückgegeben. Er hat sie nicht verloren. Das steht da nicht. 13:07 Uhr
Gl Netter Anwurf, leider daneben. Weder wähle ich die AfD, noch sympatiere ich mit ihr. Aber im Gegensatz zu anderen widerspreche ich nicht, wenn aus der AfD gesagt wird, der Himmel sei blau und 2x2=4. 13:07 Uhr
So Zitat: Krah hat seine Zulassung als RA offenkundig seit längerer Zeit zurückgegeben. Das heißt aber noch lange nicht, daß er sich mit einem Schlag im Recht und der Justiz nicht mehr auskennen würde! 13:06 Uhr
pc "@Glasbürger Ruhig Brauner..." In der Tat, so mach durchgehendes Pferdchen muss man zügeln, zu hitzig lassen sie sich anspornen. 13:06 Uhr
Ms Vielleicht hatten die nicht mal gemeinsame Interessen. Das von Krah glaube ich zu kennen: Geld. Mit Arbeit hat er's ja nicht so. 13:06 Uhr
🧿 "Das mag sein oder auch nicht, ich weiß es nicht." Doch. Wissen Sie. Man hat es Ihnen gerade gesagt und Sie verfolgen offensichtlich die Nachrichten. 13:04 Uhr
Ms Man könnte natürlich die Verfolgung von Straftaten bei Politikern grundsätzlich einstellen, wenn innerhalb der nächsten 1, 3, 6, 12 Monate irgendwo Wahlen stattfinden. Wäre es Ihnen so recht? 13:04 Uhr
🌈 Krah ist kein Opfer. Was wir wissen ist, - dass er inhaltlich offizielle China-Positionen vertritt, auch wenn sie in krassem Widerspruch zum Völkerrecht stehen (Bsp. Tibet) - dass er sich Reisen nach 13:04 Uhr
ge Natürlich haben die AFD-fans formal recht, wenn sie sagen der Bundesstaatsanwalt ermittelt in Belgien nicht gegen Krah. Die Vorermittlungen wegen Bestechung finden woanders statt: „Im ersten Verfahren 13:04 Uhr
So @D.Hume,@ NieWiederAfd und @Mauersegler, alle drei haben meinen Kommentar nicht verstanden? Mir ging es nur darum, daß Herr Krah seit Bekanntwerden der Spionage Affäre aus seinem Büro heraus, genügend 13:04 Uhr
me Der Verfassungsschutz soll einem AfD - Mann stecken, daß er "Opfer" von Spionage ist oder sein könnte? Da wären die schön blöd. Oder hätten Sie gerne, daß die Kontakte unbeachtet bleiben, die den (zah 13:02 Uhr
🍸 Liebdienerei gegenüber China wäre nur peinlich, Spionage hingegen ist in Deutschland gsD strafbwehrt. 13:02 Uhr
w1 Dieser Tage ergibt eine Recherche im offiziellen Anwaltsregister, dass Krah dort nicht mehr geführt wird, also kein Anwalt mehr ist. Die RAK Tübingen bestätigte gegenüber beck-aktuell das Ende von Kra 13:01 Uhr
pc "Es hat trotzdem ein Gschmäckle - zufällig wieder kurz vor einer Wahl..." Oooh, was hätte es für ein "Gschmäckle", wenn die ganze Chose erst nach der Wahl aufgeflogen wäre!? Für die Aufdeckung unredli 13:01 Uhr
Gl Das mag sein oder auch nicht, ich weiß es nicht. Doch bevor ich jetzt auf irgendwelche Leute eindresche und Urteile fälle, möchte ich erstmal die Ergebnisse der Ermittlungen abwarten. Wenn da etwas st 13:01 Uhr
🧿 Stimmt. Expertise ist aber kein Grund Ermittlungen als "egal" zu titulieren, weil man ja eh nichts finden würde. 13:01 Uhr
ge & @Mega Sie sind beide zu spät Krah hat seine Anwaltszulassung bereits verloren: https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/afd-europa-spitzenkand… Evtl. droht noch ein Strafverfahren 13:00 Uhr
㎭Ⅻ Was sagen Anwaltskammer und Behörden dazu? Mir gefallen Meinungen und Einstellungen von Krah nicht. Ich vermute, dass ihm meine nicht gefallen. Wird er Täter, kommt wahrscheinlich Polizei oder sonst. 12:59 Uhr
Ms Man kommt ja mit hieb- und stichfesten Fakten, die Sie halt wegkriegen wollen, indem Sie sie einfach leugnen. Auch die Informationen, die Correctiv veröffentlicht hat, waren alles andere als ein Rohrk 12:56 Uhr
🍄 Ja, Verschwörungsmythen dürfen hier natürlich nicht fehlen. Es ist übrigens ständig irgendwo Wahl, sowohl in Deutschland als auch in Europa. 12:56 Uhr
ħω Stimmt. Schon allein deshalb nicht, weil die nur in den wirren Köpfen bestimmter Personen existiert. 12:56 Uhr
pc "...Gschmäckle..." Ich könnte mir unter unwahrscheinlichen Umständen vorstellen, mich ihrer Meinung anzunähern. Aaaaber: inzwischen geben sich die AfD-Skandale die Türklinke so hochfrequentiert in die 12:55 Uhr
de "- und ich hoffe, man kann ihm nachweisen, dass er von den Spionageaktivitäten seines Mitarbeiters wusste, sie vielleicht auch unterstützte -" -> Welche Spionageaktivitäten ? Die für den Verfassung 12:55 Uhr
🌍 "Selbst die "CORRECTIV Enthüllung" erwies sich ja nun eher als Rohrkrepierer, aus exakt diesem Grund." Das sehen aber nur blaubraune Unbelehrbare so. 12:53 Uhr
Au Typische AfD-Volksverräter-Taktik: Sich als “Opfer” stilisieren…. Es drängt sich der Verdacht auf, manche AfD-los möchte zwar das deutsche Volk verraten, aber dafür nicht belangt werden. 12:53 Uhr
Ms Es gibt aber genug Fakten zur prochinesischen Haltung von Herrn Krah genannt. Einige wurden hier genannt und es gibt noch viele weitere. Mir scheint, die möchten Sie verschwiegen wissen. 12:52 Uhr
Ne „Ich denke, es ist gerade nicht egal, ob er auch Täter war. Ein Europaabgeordneter, der Spionage begünstigt oder selbst als Geheimnisverräter auftritt, wäre ja wohl ein starkes Stück“ Zweifellos. „Rec 12:51 Uhr
🌍 "Das ist ein Scheinargument." Was wollen Sie denn? Nur Scheinargumente(!) zählen doch bei der AfD. Insbesondere in chinesischen und russischenTaxis. 12:50 Uhr
🍸 Die AfD wird nicht gewählt OBWOHL es diese Leute in der Partei gibt, sie wird gewählt, WEIL es diese Leute in der AfD gibt. Wer Deutschland schaden will, könnte deshalb AFD wählen. 12:50 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:38 Uhr
🍸 Dass die AFD hinter unserem Rücken gegen die Interessen Deutschlands arbeitet, ist ja nicht neu. 12:36 Uhr
ic Für die AfD und den geneigten Wählern - nein. Die wehren sich mit Händen und Füßen gegen Fakten. 12:36 Uhr
Ad Krah hat schon sehr viel an Glaubwürdigkeit verloren, egal was die weiteren Ermittlungen ergeben werden. Seine unterwürfige Haltung gegenüber Putin und China torpediert auf alle Fälle deutsche und eu 12:35 Uhr
BR Was sagr der BND dazu, dass dieser Spion ihnen sich schon angedient hat? Oder der Verfassungsschutz? Warum wurde der AFD Typ nicht informiert? Warum kommt das kurz vor der Europawahl raus? Hahnebüch 12:34 Uhr
🍸 Wenn es Spionage war, dann gehören die Täter bestraft. Egal ob gewählter Abgeordneter oder nur Zuarbeiter. 12:34 Uhr
fa "Moegliche Waehlerwanderungen gegen wohl eher zum BSW oder der Werteunion." Die Werteunion tritt bei der Europawahl nicht an. 12:34 Uhr
Gl Man darf hier auch nicht die Trotzreaktion der Bürger unterschätzen. Wenn diejenigen, die unser Land "gegen die Wand fahren" permanent erzählen, wie böse, hinterhältig und verräterisch gewisse Kräfte 12:34 Uhr
ge AFD EU-Abgeordnete Limmer (tritt nicht wieder an) über Krah im DLF: “Für manche ist die AfD ein Geschäftsmodell […] Hätte in der freien Wirtschaft weniger Chancen, die Gelder zu verdienen, die er in B 12:33 Uhr
me Von was entlasten, von seinem berückenden, rechtsdrehenden Scheitelwurf, mit dem er auf Wahlfang geht und genau weiß wen er warum vertritt in Anlehnung an glorreiche Zeiten mit Schönheitsfehlern? Krah 12:33 Uhr
🎱 Sag ich ja auch immer, kommt dann irgendwann so eine "Rechtfertigung" wie: gegen das Establishment, offen gegen "die Lobbyisten und..... Grün/Gender Bla und...... gegen Ausländer". Fertig "politisch 12:32 Uhr
🌈 Das Gschmäckle schmecke ich nicht; zu jeder Zeit kann man sagen, es ist vor den Wahlen. Ich bin - wie die allermeisten, geschätzt ca 87% - froh, dass diese Machenschaften aufflogen und nun konsequent 12:32 Uhr
🏁 Wie kann ein AfD Mann Werbung für eine KP machen ? Bislang hat die AfD immer Wert darauf gelegt, als anti-kommunistisch zu gelten. Was stimmt hier nicht ? Die Frage, die es zu klären gilt, ist, welch 12:31 Uhr
🌍 "Es hat trotzdem ein Gschmäckle - zufällig wieder kurz vor einer Wahl" Wirklich wahr. Seit Jahren fällt mir das Gschmäckle auch auf: Zufällig kurz vor einer Wahl werden die Strassen mit Plakaten bepfl 12:31 Uhr
ic Ich wundere mich jedenfalls immer wieder darüber, das die Menschen im Westen in einer fürchterlichen Demokratie leben und dann doch den Größenwahnsinnigen und alle anderen Autokraten verteidigen, rech 12:30 Uhr
Ms Sie halten es für egal, ob ein Europaabgeordneter Spionage und Landesverrat betreibt? Ich nicht. 12:30 Uhr
🧿 Ruhig Brauner (also wie man es zu einem ungestümen Pferd sagt). Ich persönlich kann vorverurteilen wen ich will. Diese Diskussion führe ich auch nicht mehr. Sie dient nur zur Ablenkung. Ich habe es ab 12:29 Uhr
Gl Richtig. Und da hier nur wenige Juristen unterwegs sind und schon gar nicht im Amt, kann es munter mit den Spekulationen, die peu a` peu zu Fakten umstilisert werden weitergehen. Man muß kein AfD Wähl 12:29 Uhr
🌈 Sagen wir mal so: Rechtsanwalt-sein scheint vor "Dämlichkeit" nicht zu schützen, wenn man so seine TikTok-Videoschnipsel anschaut. Apropos TikTok: Da war doch was... 12:28 Uhr
👀 Sie HOFFEN, dass diese Durchsuchung Krah entlasten wird … ich vermute, sie wird ihn belasten. Aber warten wir die Untersuchungen und die Ergebnisse ab. Eins ist für mich aber klar: solch einen Mensche 12:27 Uhr
🎱 Nein die Wähler/Innen der Afd interessiert das nicht, kein Zweifel! Und ansonsten schüren Sie wieder unnötig die "Angst Trommel". Nicht nötig. 12:27 Uhr
ge Ich habe jedoch einigen Zweifel, das die Wahler der Afd die Vorgaenge um Herrn Krah uebermaessig interessieren werden Ich gebe Ihnen recht bei dem harten Kern dee AFD Wähler, die vielleicht 50% der Um 12:26 Uhr
Ad Krah hat seine Zulassung als RA offenkundig seit längerer Zeit zurückgegeben. Nun versucht er sich als Europaabgeordneter durchzuschlagen und die EU abzuschaffen. Unglaublich, wer da die Deutschen In 12:26 Uhr
pc "... Büroräume seit der Festnahme versiegelt oder konnte da in den letzte beiden Wochen"aufgeräumt" werden. " Ich gehe davon aus, dass man zur Zeit der Festnahme des chinesischen Krah-Mitarbeiters un 12:26 Uhr
Ga Schlimmer als die "Alt-Parteien". Oder haben die einfach nur so schnell gelernt? Dumm bloß, dass sie sich erwischen ließen - die Komponente haben sie nicht mitgelernt? "Wir werden sie jagen", diese Va 12:25 Uhr
🌈 Der grüne EU-Abgeordnete Reinhard Bütikofer hat Krahs Mitarbeiter G. schon vor einiger Zeit in einer Sitzung als chinesischen Spion bezeichnet; Reaktion von Krah? Er kritisierte... nein, nicht G. sond 12:25 Uhr
BI Ich könnte jetzt vermuten, dass die Hoffnung halt zuletzt stirbt. Tatsächlich denke ich, dass sie selbst gerade versuchen Krah in der öffentlichen Wahrnehmung zu entlasten. Andernfalls würden sie doch 12:25 Uhr
fa "Die Durchsuchung finde ich gut, weil ich davon ausgehe, dass dies Herrn Krah entlasten wird." Das ist interessant: Sie gehen also davon aus, dass Herr Krah belastet ist. Was veranlasst Sie dazu, davo 12:25 Uhr
Kr Es hat trotzdem ein Gschmäckle - zufällig wieder kurz vor einer Wahl aufgeflogen alles. In den 90ern hat man vor den Wahlen zufällig immer irgendwelche Schriftstücke über angebliche IM-Verstrickungen 12:25 Uhr
Ge Eines sollte man bei den Affären von Krah, Bystron usw. nicht vergessen. Die AfD wird nicht gewählt OBWOHL es diese Leute in der Partei gibt, sie wird gewählt, WEIL es diese Leute in der AfD gibt. 12:24 Uhr
🍄 Ich weiß nicht so ganz, was Ihr Kommentar mit dem hier diskutierten Thema zu tun hat. Oder wollen Sie andeuten, daß die Bürodurchsuchung dem Wahlkampf geschuldet ist? Die Trump-Erzählung auf europäisc 12:24 Uhr
🎱 >>>Für den Europawahlkampf der AFD ist die ganze Sache ein GAU. >>> Zu meinem persönlichen Gefallen, sehe ich in "meiner" direkten Umgebung (ländlich bei Köln) keine Afd Wahlpklakate 12:24 Uhr
🧿 Ich denke, es ist gerade nicht egal, ob er auch Täter war. Ein Europaabgeordneter, der Spionage begünstigt oder selbst als Geheimnisverräter auftritt, wäre ja wohl ein starkes Stück. Finden Sie nicht? 12:23 Uhr
Gl Genau! Schuldig bei Verdacht oder wenn im Umfeld sich jemand strafbar machte. Ganz großes Kino! Aber wo bleibt eigentlich hierbei die Rechtstaatlickeit? Ist es in Ordnung, jemanden vorzuverurteilen? U 12:22 Uhr
Ad Selbst den Rechtsextremusten in Frankreich um Marie Le PEN ist Krah zu rechtsradikal. Und die AfD Führung tut so, als ginge sie all das nichts an. Das Sagen in der Psrtei haben längst andere Kräfte. 12:22 Uhr
Ca Kleine zusätzliche Hinweise: - Die EU hat keinen Verfassungsschutz. Die Spionage-Abwehr erfolgt durch Belgische Geheimdienste mit ihren normalen Mitteln. - Wenn ein Mitarbeiter eines Europa-Abgeordnet 12:22 Uhr
🍄 Entlasten wovon? Er ist im vorliegenden Fall Zeuge und nicht Beschuldigter. Und was seine Nähe zum chinesischen und zum russischen Regime angeht, aus der hat er nie einen Hehl gemacht. 12:21 Uhr
pc In der "Auslage" wird "Zeuge" Krah" nichts legen, was ihn belastet, soweit klar. Hat der AfDler Krah ggf. aber Spuren hinterlassen, die ihn in welcher Ausprägung auch immer in ihn belastendem Zusammen 12:19 Uhr
🏁 Wie steht die AfD selbst zu Krah ? "Mehrere AfD-Europa-Abgeordnete wandten sich im April 2022 mit einem Brief an den Bundesvorstand – und warfen ihrem Kollegen Maximilian Krah „fortgesetzte Illoyalitä 12:17 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:11 Uhr
🏁 Die AfD muss im Fall Krah selbst zur Aufklärung beitragen - Spionage für China durch Jian G. - von China finanzierte Reisen von Krah durch China - Auffällige Einflussarbeit für China bis zur Liebdien 12:10 Uhr
Hu Wer hier verzweifelt ist, ist die Frage. Für den Europawahlkampf der AFD ist die ganze Sache ein GAU. Und was man längst weiß oder nicht weiß wissen Sie nicht. Also sollte man Spekulationen samt Opfe 12:10 Uhr
👀 „Köstlich, die übliche Sippenhaftung entfällt sobald es um die eigenen ADF Mitglieder geht .-)“. Was ist daran „köstlich“? Herr Krah ist widerlich, ein Anti-Demokrat, einer, der Deutschland schädigt - 12:09 Uhr
So Ist doch egal ob Krah Opfer, Täter oder Zeuge ist, oder mit der Spionage etwas zu tun oder gewußt hatte. Als das Ganze Spionagegedöns mit seinem AfD Büro in Verbindung gebracht wurde und zu Tage kam, 12:08 Uhr
Ne „Allerdings ist seine ideologische Nähe zu den Diktaturen in China und Russland alles andere als ein Geheimnis.“ Allerdings. Ich frage mich allerdings, wie es sein kann, dass blanke, auf Machtgier beg 12:07 Uhr
Co Wo bleiben die Rücktrittsforderungen seiner braunen Brüder? Bei weniger schlimmen Verfehlungen demokratischer Politiker ist die AfD doch sonst nicht so zimperlich mit Bäh-Rufen, Verdächtigungen und Rü 12:07 Uhr
🎱 Öhm wenn man das genauer beobachtet, ist das ist der Afd recht "famielienmäßig" was Skandale angeht so eine Verbundenheit dieser Art..... Herr K und Her B (zB) 12:07 Uhr
ge Nein, keine Dippenhaft (sind die beiden denn verwandt?) aber die Hinweise sind erdrückend und im Hernst 23 wurde Krah offiziell von T-online über die Spionagetätigkeit seines engen Mitarbeiters ( die 12:07 Uhr
me "...Es würde Krah gut zu Gesucht stehen, eigene offenkundige Fehler einzuräumen, statt seine Hände in Unschuld zu waschen..." Darauf können Sie lange warten. Bei der AfD wurden noch nie Fehler zugegeb 12:06 Uhr
🌈 Natürlich gilt die Unschuldsvermutung; das ist juristisch korrekt. Politisch genau korrekt und wichtig ist, auf "Auffälligkeiten" in Krahs Positionen hinzuweisen. Die TAZ fasst es zusammen: "Kritik an 12:05 Uhr
Ti Es geht bei der Suche immer darum das man auch was findet, ob der Anwalt Krah in der Lage war belastendes zu entsorgen macht ihn immerhin zum Täter. 12:04 Uhr
la Bald sind EU - Wahlen - es ist kaum zu uebersehen. Ich habe jedoch einigen Zweifel, das die Wahler der Afd die Vorgaenge um Herrn Krah uebermaessig interessieren werden, Waehler der Gruenen werden die 12:03 Uhr
BI Er ist bei der afd meist deutlich niedriger als die Selbsteinschätzung der Betroffenen. Auch deshalb kommt so viel ans Licht. 12:02 Uhr
Gi Die Durchsuchung finde ich gut, weil ich davon ausgehe, dass dies Herrn Krah entlasten wird. 12:02 Uhr
🐈 Interssanterweise enthält der Artikel aber einen Hinweis, dass Jian G.s Informanten Stellung beim VS Sachsen vor seiner Tätigkeit für die Afd beendet wurde. Das Afd Märchen der VS hätte ein U-Boot bei 12:01 Uhr
Ti Ich sehe Krah, bei seinen Äußerungen auf TicToc, eher als Täter, dem die Anwaltslizenz entzogen werden sollte. 12:01 Uhr
ge Ich denke Krah steckt da direkt mit drin (wie auch bei russischen Geldern), i) er war mit seinen Mitarbeiter wohl sehr enge und hat mit ihm in China die dortige Staatssicherheit besucht und Krah war s 12:01 Uhr
🌈 Auch wenn Krah bisher selbst nicht unter Verdacht steht, sind seine China-Positionen doch - vorsichtig formuliert - völkerrechtlich einseitig und äußerst übereinstimmend mit der offiziellen China-Poli 12:01 Uhr
BI Chatverläufe, E-Mails, Dokumente, Kontakte, Zugangsdaten zu verschlüsselten oder geheimen Kommunikationsportalen etc. Hinweise für weitergehende Ermittlungen bezüglich weiterer Straftaten G.s und mögl 12:01 Uhr
💯 ++ Natürlich ist das Quatsch. Das ist die übliche Opfer-Erzählung der dauerverfolgten AfD. ++ 12:00 Uhr
🎱 "Man" sucht gant ruhig, ohne Verzweiflung, nach möglchen Beweisen welche der Tatverdächtige nach seiner Verhaftung nicht mehr vernichten konnte. Ist ganz einfach. 12:00 Uhr
Ti Krah ist Rechtsanwalt und im Europaparlament, er hatte mit Sicherheit gewisse Kenntnisse über die Aktivitäten seiner Mitarbeiter, nur wenn man sich seine TicToc Ergüsse ansieht, kann man bemerken, der 12:00 Uhr
Ka Köstlich, die übliche Sippenhaftung entfällt sobald es um die eigenen ADF Mitglieder geht .-) 11:59 Uhr
💯 ++ G. war kein Mitarbeiter des VS. Auch nicht des sächsischen. Die EU statt den Spion für Spionage verantwortlich machen zu wollen, ist Satire, Herr/Frau Müller. ++ 11:58 Uhr
🌍 Geschichte wiederholt sich nicht? Bei Querfrontlern schonhttps://taz.de/AfD-Verbindungen-zu-Russland-und-China/!6006090/ 11:58 Uhr
🐈 Interessantes Detail: Demnach wurde er 2018 "abgeschaltet" - und damit mindestens ein Jahr, bevor er bei Krah anfing. Der sächsische Innenminister Armin Schuster betonte im sächsischen Landtag, der Ve 11:57 Uhr
BI Nein - ein Opfer ist Krah wirklich nicht. Die üblichen Verdächtigen unter den afd-Apolegeten hier im Forum werden bei diesem Thema trotzdem den Opfermythos der afd arg strapazieren. Man merkt immer, w 11:56 Uhr
💯 ++ Krah ist untragbar geworden ++ Der Mann beschädigt das Ansehen Deutschlands bei den europäischen Nachbarn. ++ 11:55 Uhr
Wi Ob links- oder rechtsradikal, so sind sie alle gleich in ihrer Sympathie für autokratische Systeme bis hin zur Spionage für deren Geheimdienste. Armutszeugnis für "abtrünnige" EU-Bürger, die das Glück 11:54 Uhr
BI Wohlgemerkt - Krah wird derzeit als Zeuge, nicht als Verdächtiger geführt. Verdächtig jedoch: "Als Mitglied des AfD-Bundesvorstands hat Maximilian Krah die zunehmend chinafreundliche Haltung der Parte 11:53 Uhr
Er ...Ziel der Durchsuchung in Brüssel ist demnach offenbar, weiteres Belastungsmaterial gegen G. zu finden... Sucht man noch immer verzweifelt nach Beweisen des ehemaligen VS-Mitarbeiters oder tatsächli 11:52 Uhr
Ad Natürlich gilt für Krah die Unschuldsvermutung, aber er hat einen Mitarbeiter eingestellt und trotz aller Warnungen im Amt belassen, der - wie er selbst - engste Kontakte zu China pflegte. Es würde Kr 11:50 Uhr
🧿 Herr Krah ist vielleicht kein Beschuldigter, aber ist ein Verantwortlicher. Die entsprechende Konsequenz des Rücktritts von der Kandidatur, wird natürlich nicht gezogen. Die AfD hat ein Arbeitsumfeld 11:49 Uhr
Pe Waren die Büroräume seit der Festnahme versiegelt oder konnte da in den letzte beiden Wochen"aufgeräumt" werden. Die Frage stelle ich mir mal so ganz unabhängig von der Parteizugehörigkeit des Europ 11:49 Uhr
Ku So naiv wird der nicht sein, und brisantes Material "in die Auslage" zu stellen. Aber bei der AFD weiss man nie, wie niedrig der IQ angesetzt ist. 11:47 Uhr
🍄 Ja, Krah ist nicht Beschuldigter, sondern Zeuge. Allerdings ist seine ideologische Nähe zu den Diktaturen in China und Russland alles andere als ein Geheimnis. Ich sehe ihn nicht als Opfer. 11:47 Uhr
Ihre Meinung zu Israels Armee rückt auf Rafah vor 151 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:15 Uhr We Die Terroristenführer der Hamas auch in Rafah konsequent zu verfolgen ist nachvollziehbar. Die Bevölkerung in Gaza kann froh sein, wenn die Herrschaft der Hamas endet und eine neue Führung den Wohlsta 10:14 Uhr ☔ Mit der aktuellen Regierung Israels aber auch nicht. 10:14 Uhr r. @Giselbert: …und die Hamas hält weiter unschuldige Geiseln unter unmenschlichen Bedingungen gefangen und feuert weiter Raketen auf Israel und beschießt den Grenzübergang für humanitäre Lieferungen. We 10:14 Uhr me Immer wieder für eine Überraschung gut, wo es noch etwas zu unterbieten gibt. Israel und Russland als Brüder im Geiste zu sehen, wow! Wer allein in der Bredouille sitzt, sucht gerne nach Komplizen, d 10:13 Uhr TO Antwort an Mehrheitsbürger: Das ist kein Frieden, sondern die Umsetzung des Traums von Groß-ISRAEL. Danach werfen die militanten Siedler die letzten Palästinenser aus dem Westjordanland und dann haben 10:13 Uhr ☔ Zumindest tut sich bei mir dieser Eindruck auf. Ihre Kritik zielt wiederholt darauf ab und ich erkenne nicht, dass Sie den Staat Israel anerkennen wollen, weil es diesen, so deute ich Ihre Posts, eige 10:13 Uhr Ne Kein Mensch braucht eine ‚Aufteilung’ der Erde nach Himmelsrichtungen durch ‚Staatsführer‘. 10:12 Uhr Ei Die Regierung Netanjahu lässt Rafah weiter aus der Luft angreifen, die Armee hat die palästinensischen Grenzübergangsbehörde in Rafah abgesetzt und das Fernsehen zeigt, wie jetzt dort die israelisch 10:11 Uhr BI Der Ausdruck "im übertragenen Sinne" ist ihnen ein Begriff? Wenn man nur 990 Zeichen zur Verfügung hat, muss man manchmal Worte benutzen, die nicht zwar nicht buchstäblich richtig sind, aber trotzdem 10:11 Uhr Lu Winkeladvokatereien in Angesichts einer unabwendbaren völligen Niederlage sind zynisch. Die Hamas muss bedingungslos kapitulieren, um die eigene Bevölkerung zu schützen. Das genau wollen sie aber nich 10:09 Uhr AW Der Genozidverdacht gegen Israel ist bereits gerichtlich bestätigt. Die Israelischen Taten und Reden führender Regierungspolitiker sprechen für sich. Die rechte Regierung unterstesllt den Palästinense 10:08 Uhr r. Sie vergessen zu erwähnen, dass große Teile der Palästinenser die Hamas auch nach Kahren des Terrors immer noch unterstützen bei ihrem Ziel, Israel und die Juden auszulöschen. 10:08 Uhr Lu Die Hamas hat sich selbst bei ihren Kriegsverbrechen fotografiert und diese somit auch zweifelsfrei dokumentiert. Sie schildern israelische Kriegsverbrechen und ich gehe davon aus, dass Kriegsverbrech 10:06 Uhr 哭 ➢ Alle müssen jetzt alles für eine Zwei-Staaten-Lösung tun. Eine Zwei-Staaten-Lösung mit Hamas kann es nicht geben. Das politische und militärische Ziel der Hamas ist die Ein-Staat-Lösung ohne die Exi 10:06 Uhr BI Nachdem sie ihre Opferrolle ausgelebt und gesagt haben, was man in Deutschland angeblich nicht sagen kann: Wenn Israel die palästinensichen Zivilisten nicht schützen würde, wären die zivilen Opferza 10:06 Uhr r. Mit bestialischen Mördern verhandeln?? Sind sie noch bei Trost? Wäre so als würde man mit Breyvik über seine Haftstrafe verhandeln… 10:04 Uhr Ri Die Wahrscheinlichkeit für Frieden wird deutlich erhöht, wenn Israel den Palästinenser alle Gebiete, die den Palästinenser zugesprochen sind, zurückgibt. Vermutlich wird dies in den nächsten Jahrzehnt 10:04 Uhr fa "Die Tag bestätigt die Absicht." Ich weiß nicht, was das bedeuten soll. Israels Ziel ist die Vernichtung der Hamas und nicht die Vernichtung des palästinensischen Volkes. Ob das Vorgehen Israels aus 10:04 Uhr Kl Sie schreiben viel Richtiges. Ein kleiner Hinweis: Die Schutzschildtheorie ist Propaganda. Niemand hat bisher einen Hamas-Kämpfer gesehen, der sich konkret mit Personen geschützt hat. Macht auch keine 10:03 Uhr 👀 Ich denke, dass die Palästinenser nur mit einer Autonomie nicht einverstanden sind - schauen Sie mal nach Spanien, die Region mit den Katalanen: die wollen mehrheitlich einen eigenen Staat, aber da ge 10:01 Uhr r. Die Hamas will schlicht den Krieg nicht beenden. So einfach ist das. 10:01 Uhr ☔ Wenn es nach mir ginge, ja, zwei Staaten, innerhalb der Grenzen des UN-Teilungsplans von 1947, was auch Abstriche für Israel bedeuten würde. 10:01 Uhr mi Durchaus! 10:01 Uhr r. Ihr Kommentar ist dummes Zeug! Sie betreiben Opfer-Täter-Umkehr. Der Krieg ist die direkte Folge des Massakers vom 07.10. bei dem mehr als 1200 wehrlose Menschen bestialisch abgeschlachtet wurden. 10:00 Uhr Op Jetzt kommen Sie plötzlich mit dem Kalifat um die Ecke, obwohl das mit dem Nahostkonflikt nichts zu tun hat. Das wissen Sie natürlich auch, aber der Begriff Kalifat ist ja seit einigen Tagen en vogue. 10:00 Uhr BR Auch nur einseitige Sichtweise. Die Hamas wehrt sich, aus ihrer Sicht, gegen Besatzer. Henne Ei Problem. Mit andauernder Gewalt wird da nichts gelöst. 09:59 Uhr Li "Empirisch belegt ist indes, dass die Leute ihr eigenes Leben leben wollen und nicht im Kampf sterben wollen. Diese Gesinnung der Hamas ist anerzogen!" Empirisch belegt? Können Sie dafür nachweise lie 09:58 Uhr me Nur weil man nicht alle Ziele erreichen kann, ist die Ausgabe und Verfolgung der Ziele noch lange keine "Lüge". Ich kann mir leider nur vage vorstellen, was für Sie eine "Endvölkerung" 09:58 Uhr Fe Das was Sie umschreiben ist aber der Hamas und der Palästinenserführung zuzurechnen! Denn hätte die Hamas, dass diese von der ganzen Welt erhalten hat für Aufbau einer funktionierenden Wirtschaft und 09:57 Uhr mi ……..Sondern die vom Westen unterstützte Netanyahu Regierung, die Krokodilsdränen verdrücken und „Besorgnisse“ ausdrücken und Netanyahu werbewirksam die Hand reicht ( ja Frau Baerbock). Widerlich. 09:57 Uhr Lu Die Hamas weigert sich bedingungslos zu kapitulieren. Sie verlangt von ihrer Bevölkerung sich als lebende Schutzschilder missbrauchen zu lassen und sich bi szum letzten zu opfern. Das ist der Geist vo 09:56 Uhr ☔ Vielleicht stehen Sie einfach ganz klar und deutlich dazu, dass Sie die Gründung des Staates Israel ablehnen und auf dieser Basis alle Ihre Posts formulieren. 09:56 Uhr Le Eine falsche Darstellung. Die Terrororganisation Hamas hat nicht einem Vermittlungsvorschlag zugestimmt, welchen Israel aber ablehnt und nie eingebracht hat. Jetzt verkauft die Hamas dies als ihr Zuge 09:56 Uhr Gi Das Gegenteil ist der Fall, es wäre fatal, wenn Israel die Verteidigung abbricht, dann hätte man innerhalb kurzer Zeit eine erstarkte Hamas. Trotz eventuellem Hamas-Zulauf, sollte Israel an seinen Zi 09:55 Uhr BI Hier fällt immer wieder das Wort "Völkermord" in Bezug auf Israels Vorgen im Gaza-Streifen. Auf diese Propaganda sollte man nicht hereinfallen. Bis auf die übliche Hetze Ben Gvirs und mancher Siedler 09:55 Uhr Lu Die Hamas glaubt in ihrer völlig aussischtlosen Lage auch noch Winkeladvokatereien veranstalten zu können. Sie muss hingegen bedingungslos kapitulieren, anders kann sie ihre Bevölkerung nicht schütze 09:53 Uhr Kl Die Forderung nach Anerkennung des Existenzrechts kommt ja immer wieder - Zweistaatenlösung. Es stellt sich doch sofort die Frage nach den Grenzen. Gemäss der UN-Resolution ? Jerusalem unter internati 09:51 Uhr GG Richtig. Die Mörder der Hamas sind keine "Fliegen" sonder menschen dei mit Mordlust 1200 Menschen abgeschlachtet haben und hunterte geisesl genommen haben. 09:50 Uhr Ti Es wird so sein, daß Israel den Gazastreifen so sieht, wie die Alliierten früher Deutschland gesehen haben, alles voller Hamasterroristen und/oder Nazis. Ich habe nicht viel Verständnis für die Bombar 09:49 Uhr Lu Die Hamas sollte bedienungslos kapitulieren, wie es jede reguläre Armee in dieser Situation tun würde. Das die Hamas die eigene Bevölkerung als medienwirksames Opfer vor die Hunde gehen lässt, dokumen 09:48 Uhr GG israelische Racheaktion gefordert? Israel verteidigt sich gegen wiederlich Mörder und versucht die schuldigen der 1200 abgeschlachtete unschuldigen zu ermitteln. Und so wie die deutschen Wehrmacht Kr 09:48 Uhr Lu Die Hamas sollte bedienungslos kapitulieren, wie es jede reguläre Armee in dieser Situation tun würde. Das die Hamas die eigene Bevölkerung als medienwirksames Opfer vor die Hnde gehen lässt, dokument 09:48 Uhr AW Die Tag bestätigt die Absicht. 09:46 Uhr Lu Die Hamas muss bediengungslos kapitulieren, um die eigene Bevölkerung zu schützen. Dazu sind sie aber nicht bereit, das ist sehr traurig für die Menschen in Gaza. 09:46 Uhr ☔ u.a. @Kokolores2017/ @redfan Bei der Kritik an Israel kommt es m.E. darauf an, was sich hinter Israel-kritisch verbirgt. Bei der Verurteilung der aktuellen oder der Siedlungspolitik, vor allem des mil 09:45 Uhr BI Ist ihnen der Begriff Notwehr bekannt? 09:42 Uhr so Am 07.10. hat das nicht begonnen, es war eine Eskalation eine langen Krieges. Kriege koenenn nicht gerechtferdigt werden und wenn sie 1.200 Zivilisten als Grund fuer die Uebergriffe anwenden wieviele 09:41 Uhr Ke Bei der BBC klingt das irgendwie anders. Dort ist von "kaum erfüllbaren" Forderungen der Hamas keine Rede. Dafür spricht man davon dass eine Annahme des Waffenstillstands im direkten Widerspruch zu Ne 09:41 Uhr fa "Das war natürlich alles abzusehen: klar ist auch, dass Israel keine ausreichenden Vorbreitungen zum Schutz von Zivilisten getroffen hat. Man darf dieses Verhalten Israels mit Fug und Recht als Genozi 09:41 Uhr Li Was für Sie Unterdrückung ist, mag für einen anderen Freiheit sein. Das muss uns im Westen nicht gefallen, ändert aber nichts daran, dass so gedacht wird. "Mit Hamas wird niemals nirgendwo ein Paläst 09:40 Uhr So Weil vor dem 7.10. dort Frieden Freude war? Die Zustände in Gaza und zunehmend auch in der Westbank waren und sind Gründe für die Zustimmung der Bevölkerung zur Hamas. Natürlich ist vieles verständlic 09:39 Uhr Ju „Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich“ Nein, die Gründe für den Krieg sind jeweils unterschiedlich. Israel geht es um Selbstverteidigung, leider aber auch um Machterhalt. Russland geh 09:39 Uhr Th Sanktionen gegen die derzeitige Politik der israelischen Regierung sowie Stopp von Waffenlieferungen wären der richtige Schritt, um eine Ausweitung des Krieges und das unsägliche Töten zu beenden. So 09:38 Uhr BI Was sie hier verbreiten ist die eigentliche Lüge. Israels erklärtes Ziel ist die Zerschlagung der militärischen Strukturen der Hamas im Gaza-Streifen. Die Hamas hat ihre Logistik tief in den Untergrun 09:37 Uhr pü Eine Gruppe wie die Hamas, die sogar sexualusierte Gewalt als legitim betrachtet und Kinder und Alte verschleppt, kann ich nur sehr schwer mit normalen Maßstäben bewerten. Vorsichtig gesagt. Eine Bevö 09:35 Uhr 哭 ➢ Was glauben die, wird ein ausgebombter Jugendlicher machen? Wird der in die Schule gehen oder doch lieber für seine Freiheit kämpfen? Sollte er für Freiheit kämpfen wollen, ist sein Gegner die Hama 09:34 Uhr so da glaube ich nicht dran. Die israelische Regierung hat klar gemacht das sie nicht aufhoeren wir zu kaempfen selbst wenn alle Geiseln frei sind. Sie wird sich auch nicht zurueckziehen, nicht aus Gaza 09:34 Uhr re Das befürchte ich auch. Ich finde, d a gehört unsere Staatsräson hin. Juden und Jüdinnen in D maximal vor Angriffen schützen. Das sind unsere MitbürgerInnen, was haben die mit dem Kriegskabinett in I 09:34 Uhr ri Der Gazastreifen muss von Hamas befreit werden - und von allen anderen extremisischen "Parteien". Israel ist ein friedlicher und toleranter Staat, in dem sogar Moscheen zum Gebet aufrufen - weiss ich 09:33 Uhr 🍩 Die israelische Antwort auf die Gewalt der Terroristen ist seit langem weitestgehend die gleiche. Auf Verbrechen gegen Unschuldige wird mit militärischen Aktionen gegen die Täter reagiert, die aber au 09:33 Uhr pc " ... niemand mehr in Gaza ... fliehen kann, bleibt ihnen als einziger Ausweg nur noch der Weg ins Meer. " Ich glaube kaum, dass der Terrorclub Hamas diesen Weg wählt. Die Hamas-Tertoristen, werden si 09:33 Uhr ic Und anders herum ist die Vernichtung Israels erklärtes Kriegsziel - was soll das? 09:32 Uhr we Das klingt ja gut mit dem Frieden, aber welcher Frieden ist denn gemeint, hinter Mauern und in dem kleinen Stück Land wo nicht mehr viel steht, die Hamas sind ganz sicher Terroristen, aber es braucht 09:31 Uhr me Es geht auch anders einfach. Was soll dann der Iran machen, dessen männliche Herrschaften sich im Krieg befinden gegen die Frauen? Der Iran beschäftigt überall um Israel herum offen und stolz Trainin 09:30 Uhr Mo ... das wäre ein Ausweg, das unsägliche Leiden der Zivilisten zu verringern. Hoffen wir, dass die Konfliktparteien sich auf Derartiges verständigen können. 09:30 Uhr ic Au weia, da ist aber jemand realitätsfremd. Russland in den Himmel loben und Israel verdammen? Israel wurde am 07.10. von der Hamas überfallen, es wurden von der Hamas fürchterliche Greueltaten verübt 09:29 Uhr re Naja, Israel ist erst einmal angegriffen worden, was man beim Größenwahnsinnigen aus Moskau nicht behaupten kann, e r hat zuerst angreifen lassen. Aber der Exzess, mit dem beide ihren Krieg betreiben, 09:29 Uhr ## Mich würde mal Israels Plan interessieren, wenn sie ihre militärischen Ziele erreicht haben. Bleibt Gaza dann ein Ort voller Ruinen? Wird Israel sich der Zivilbevölkerung dort annehmen und diese verso 09:29 Uhr mi Nicht nur die von Deutschland! Aber besorgt ?! Sind die alle. Beschämend aber auch durchsichtig! 09:29 Uhr 🪰 Das ist doch nach den Angaben von Netanjahu Quatsch. Das israelische Kriegskabinett will Rafah platt machen, bei befreiten Geiseln nur etwas später. 09:28 Uhr BI Die Grenze zwischen "Gut" und "Böse" in diesem Konflikt verläuft nicht zwischen Israel und Gaza - egal in welche Richtung. Ja, in Israel gibt es strukturellen Rassismus - aber es ist kein Apartheitsst 09:28 Uhr Fe Wieso soll Frieden stets mit einer eigenen Staatlichkeit zusammenhängen? Eine weitgehende Autonomie tut es auch! Wahrscheinlicher ist es, dass gerade, dass Bestehen auf einer Staatlichkeit zur Unzufri 09:27 Uhr Al Stimmt vollkommen, die Terroristen sitzen in Gaza und Moskau 09:25 Uhr mi Weil Nethanyahu die Hamas braucht um zu überleben. Wenn es die Hamas nicht mehr gibt, ist er sein Amt los und wandert ins Gefängnis. Leider viel zu spät. 09:25 Uhr Be Da wird es so sein, dass Israel auf der Fortsetzung des Krieges beharrt. In einem am Sonntag im TV-Sender NBC ausgestrahlten Interview spricht die Exekutivdirektorin des Welternährungsprogramms (WFP), 09:25 Uhr 🪰 Natürlich war die Grausamkeit der Hamas nicht zu überbieten. Allerdings lindert die Grausamkeit der israelischen Armee an der palästinensischen Zivilbevölkerung die Grausamkeit der Hamas nicht im Geri 09:24 Uhr Li "Wenn er zur Hamas geht, wird er dort nicht für die Freiheit kämpfen, denn das Wort kennen die Islamisten nicht." Es ist vermessen von Ihnen, darüber zu urteilen. Sie könnten sich nichtmal im entfernt 09:24 Uhr re Leider ist es nicht so einfach, Netanyahu hat klar gemacht, dass der Angriff so oder so stattfinden wird. Und damit er an der Macht bleibt, muss er vor den noch extremeren Ultras in der Regierung eink 09:24 Uhr Ju Und vor allem, dass die Hamas die Waffen niederlegt. 09:23 Uhr AW Das ist nicht richtig, denn die Hamas bietet ja genau das an: Angriffe vorbei, Geiseln frei. Israel will jedoch in einem quasi-biblischen Rachefeldzug die Vernichtung der Hamas und die Zerstörung des 09:23 Uhr 🍩 Wer - durchaus berechtigt - Kritik am Vorgehen der israelischen Regierung und Streitkräfte äußert, ohne mit auch nur einem Wort auf die Verbrechen der Hamas einzugehen läuft Gefahr, als einseitig rübe 09:22 Uhr Al Die Palästinenser leiden schon 78 Jahre an Vertreibung und leiden. Die Medaillie hat immer 2 Seiten. Ja die Hamas gehört vernichtet, aber unter derzeitigen Umständen, werden sie sich über regen Zulau 09:21 Uhr Ke Und Israels Ziel ist die Landnahme. Alte Huhn Ei Story. 09:21 Uhr 👻 Nein, die israelische Regierung erklärtimmer wieder, dass die totale Vernichtung der Hamas das Ziel ist. Die Geiseln sind ihr nicht so wichtig. 09:21 Uhr dr Auf beiden Seiten haben religiös-nationalistische Fanatiker das Sagen. Beide haben sehr unterschiedliche Definitionen von "Frieden". Deswegen erreichen sie keinen. Die Hamas wollte noch nie Frieden. S 09:20 Uhr 🏁 "Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich -" Ein lachhaftes Propaganda-Junktim, das wie frisch aus der Feder von Peskow klingt. Die Israelis verfolgen eine Terror-Organisation, die nac 09:20 Uhr de "Israel wurde dagegen am 7.10. von einer Terrororganisation überfallen. Bei dem Überfall wurden 1.200 Zivilisten getötet," -> Nein. Was da geschehen ist,ist grausam genug. Aber bauschen Sie das nic 09:20 Uhr Fe „Die Bevölkerung stand nie im Fokus der Terrorarganisation.“ Doch, die Bevölkerung in Gaza wurde von der Hamas rekrutiert, selbst Kinder. Eine Opposition wurde unterdrückt und hingerichtet. Ein freihe 09:19 Uhr re Das ist zynisch, was können die Geiseln für ihre rechtsextreme und ultraorthodoxe Regierung? Nein, die Geiseln tun mir an allererster Stelle leid, ich fürchte, da wird nicht eine wiederkehren. Und bei 09:18 Uhr Ne Verantwortlich für diesen Terror sind weder die Palästinenser noch die Israelis. Sondern die Netanjahu-Regierung und die von anderen Terrorregimes gestützten Hamas-Terroristen. 09:15 Uhr Me Ich glaube nicht. Die Demilitarisierung und sogar physische Vernichtung der Hamas ist erklärtes Kriegsziel - vor dem Hintergrund der Historie verständlich. 09:13 Uhr Li Also entweder Sie wollen einfach nur provozieren oder neudeutsch "trollen" mit einer derart unsinnigen Aussage, oder Sie sind tatsächlich davon überzeugt. Ich hoffe auf das erste, denn andernfalls wär 09:13 Uhr Fe Allerdings hatte die Résistance nie Zivilisten im Visier. Hier liegt ein wesentlicher Unterschied zum Terrorismus. Allerdings ist der sogenannte Freiheitskämpfer nicht zu glorifizieren. Denn der Verte 09:13 Uhr wo "MehrheitsBürger • 08:48 Uhr Die Führer der Hamas leben in Villen in Doha und ähnlichen Locations" Das bestätigt ja nur, dass Israels ausgegebenes Kriegsziel, die Hamas in Gaza zu vernichten, nie erre 09:12 Uhr Ju Ich frage mich, welche Auswirkungen wird die Offensive in Deutschland, und die ganze Welt hat. Werden die Anfeindungen gegen Juden weiter zunehmen? Wird es mehr palästinensische Proteste auf den Stra 09:12 Uhr BR Wie viele Menschen hat die israelische Racheaktion gefordert? Btw, als die Wehrmacht sowas gemacht hat, waren sich alle zu recht einig, dass dies Kriegsverbrechen waren. Warum ist das jetzt anders? 09:12 Uhr re Den Schilderungen nach, klingt das schon, als hätte die Offensive bereits begonnen…ich glaube, die USA wollen das etwas runterspielen, damit nicht so auffällt, dass auch sie, als engster Verbündeter u 09:12 Uhr Me Wenn man Israel für diese Offensive kritisiert, müsste man entsprechend auch Russland kritisieren. Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich - obwohl dies im Westen ganz anders wahrgenomm 09:11 Uhr Ve Wie würden Sie denn die Massaker des 07/10 bezeichnen? Terroranschlag? Etwas zu groß dafür wohl, diese konzertierte Aktion, die sich gezielt gegen Zivilisten, gegen ganze Familien richtete und an Grau 09:10 Uhr de Jetzt, wo Israel alle Grenzübergänge unter militärischer Gewalt hat und niemand mehr in Gaza vor den Gewehrläufen der IDF-Soldaten fliehen kann, bleibt ihnen als einziger Ausweg nur noch der Weg ins M 09:10 Uhr BR Wieder nur westliche Sichtweise. Also falsch. 09:09 Uhr BR Ach? Echt? Welche Perspektive lässt Israel denn zu? Freiheit und 2Staatenlösung lehnen sie ja ab. 09:08 Uhr re Eigentlich keine Überraschung, Netanyahu hat ja die ganze Zeit gesagt, dass es ihm egal ist, was bei den Verhandlungen rauskommt, dass der Angriff auf Rafah früher oder später stattfinden wird. Aber r 09:08 Uhr To Geiseln frei, Angriffe vorbei. So einfach ist das. 09:07 Uhr BR Unsinn. Das wird generation für generation beigebombt. Von. Was sollen die in Gaza denn leben, wenn ihnen von Israel gar nichts erlaubt wird? 09:07 Uhr al Israel sollte sich zuerst um den Iran kümmern und dafür sorgen dass das Atombombenprogramm ein für allemal im Mülleimer der Geschichte landet . Das würde nachhaltig für eine sichere Welt sorgen . 09:07 Uhr Ju Es kommt wie es kommen muss: Damit Netanjahu weiter an der Macht bleiben kann, musste er seinen rechtsextremen Koalitionspartnern versprechen die Offensive durchzuführen. Jetzt muss er sein Verspreche 09:05 Uhr Wo Naja, für die Bewohner des Gazastreifens ist die IDF ganz klar eine Terrororganistion. Sie erfüllt im übrigen auch alle Kriterien, um als solche bezeichnet zu werden. Wer wie die IDF plündert, foltert 09:04 Uhr BR Typisch einseitige Sichtweise. So wird das nie etwas. Natürlich kämpfen die Terroristen aus ihrer Sicht für Freiheit. Ihr müsst diese schwarzweiße Westbrille absetzen. Was war denn die Resistance? 09:04 Uhr de Toll wie sich Israel um die Zivilbevölkerung in Gaza bemüht.... Gleich als 1. Aktion nachdem die Hamas grundsätzlich zustimmte und in einem Gegenangebot weitere Punkte hinzufügte erstmal die Lebensmit 09:03 Uhr 🏁 Sie verwechseln die Schauplätze Gaza und Ukraine. Wer einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg mit Kriegsverbrechen - unter Ihrem foristsichen Beifall - führt, ist Russland in der Ukraine. Da werden d 09:02 Uhr pc Sieht so aus. Bis das Ende des bereits dezimierten Tertorclubs besiegelt ist. Dabei könnte es so einfach sein: Freilassung der Geiseln. Stattdessen würde der Terrorclub "seine" Zivilbevölkerung mit in 08:59 Uhr de Klar doch,so wie in der Westbank, wo es keine Hamas gibt und Palästinenser in ihren Häusern von Israelischen Siedlern in Anwesenheit der IDF erschossen werden und hinterher der Konvoi zum Friedhof zwe 08:57 Uhr re Ein komplettes Desaster, 1. für die Geiseln, weil ihre Freilassung nun wieder irreal geworden ist. Sie müssen weiter in Gefangenschaft leiden. Dann natürlich für die Zivilbevölkerung in Rafah. Ich fr 08:56 Uhr Wo Absolut jeder weiß, daß diese Behauptung keinerlei Bestand hat - sogar Sie. 08:55 Uhr Fe Weil die These so nicht stimmt. Die These ist Alltagspsychologie. Empirisch belegt ist indes, dass die Leute ihr eigenes Leben leben wollen und nicht im Kampf sterben wollen. Diese Gesinnung der Hamas 08:55 Uhr Pe Möglicherweise (wenn Sie denn nicht offenen Krieg als "Frieden" bezeichnen), für den Moment im Gazastreifen... nicht aber im Westjordanland, da müssten israelische Siedler die Waffen niederlegen und i 08:55 Uhr 🪰 Ich stimme Ihnen zu und hoffe, dass Israel sich seiner rechten, verantwortungslosen Regierung entledigen kann. 08:55 Uhr AW Das war natürlich alles abzusehen: klar ist auch, dass Israel keine ausreichenden Vorbreitungen zum Schutz von Zivilisten getroffen hat. Man darf dieses Verhalten Israels mit Fug und Recht als Genozid 08:54 Uhr pc "Weshalb sind die Hamas-Forderungen unerfüllbar?" Etwa der Abzug israelischer Truppen. Oder wollen Sie, dass der Hamas-Terrorclub wieder erstarkt? 08:53 Uhr Fe „Was glauben die, wird ein ausgebombter Jugendlicher machen? Wird der in die Schule gehen oder doch lieber für seine Freiheit kämpfen?" Das hängt davon ab, welche Perspektiven Sie diesem Jugendlichen 08:52 Uhr 🧭 Ich stimme Ihnen vollumfänglich zu, besonders was die Blauhelme angeht. 08:52 Uhr 👀 Solange es für die Palästinenser keine Lösung für einen eigenen lebenswerten Staat gibt, wird es dort auch keinen Frieden (ich meine friedfertiges Leben miteinander) geben - ohne eigenen souveränen St 08:50 Uhr Gi "Die UN und die USA warnen indes vor einer Großoffensive." Die haben gut reden, müssen sie doch nicht seit Jahrzehnten unter den aggressiven Angriffen und Provokationen der Hamas-Terroristen leiden. V 08:48 Uhr 🏁 Die Führer der Hamas leben in Villen in Doha und ähnlichen Locations Das Elend des Krieges spüren sie nicht am eigenen Leib, deswegen fällt es ihnen leicht, Schachfiguren über das Brett zu schieben. V 08:48 Uhr 👀 Da frage ich mich was Sie unter „Frieden“ verstehen - solange es für die Palästinenser keine Lösung für einen eigenen lebenswerten Staat gibt, wird es dort auch keinen Frieden (ich meine friedfertiges 08:47 Uhr wo Was Israel in Gaza tut sind keine "Militäroperationen" oder "Militärschläge" wie die ÖRR das immer wiederer bemäntelnd bezeichnen, sondern ein Angriffskrieg mit Kriegsverbrechen gegen fremdes und auf 08:47 Uhr pc "Wie lang braucht wohl der internationale Gerichtshof ein Urteil zu faellen?" Bis dahin ist der Hamas-Terrorclub Geschichte. 08:47 Uhr Me Wo haben Sie die Erkenntnis her, dass die Menschen es satt haben, für die Fanatiker den Kopf hinhalten zu müssen. Das ist Ihr Wunsch, der sich nicht erfüllen wird. 08:45 Uhr jo Traurig aber wahr ist, dass die internationale Weltengemeinschaft dieses Verbrechen duldet. Sämtliche Einwände und Warnungen sind nichts wert, folgen keine angemessenen Handlungen. Benjamin Netanyahu 08:44 Uhr 🌈 "... der Fliegen Herr werden..." Eine entmenschlichende Sprache ist nie Teil einer Friedenslösung. 08:44 Uhr Ca Und wie realistisch ist das? Die Hamas sind der Teil der Bevölkerung in Gaza, der bewaffnet, im Kampf ausgebildet und gut indoktriniert ist. Lieber lassen die Leute ihre Familie, Freunde, Nachbarn ste 08:43 Uhr pc "Wie zu erwarten" Es war kaum anders erwartbar, dass die Hamas sich nicht auf die Freilassung der Geiseln einlässt. Die Zustimmung zu Israels Vorschlag war von der Hamas nur vorgetäuscht und wähnte di 08:42 Uhr Fe Es sind nur noch 4 Einheiten der Hamas, die es zu überwältigen gilt. Das ist militärisch machbar, besonders unter dem Aspekt der Evakuierung der Zivilbevölkerung. 08:38 Uhr 💯 ++ Jeden Strohhalm ergreifen, der zum Ende von Krieg und Geiselhaft führt ++ Es kann nur eine Strategie geben. Die bedeutet, Waffenstillstand, das humanitäre Elend zu beenden, die Freiheit der Geiseln 08:37 Uhr GG absolut nichts wert.?Und die Forderungen von Mördern die 1200 Mensachen abgeschlachtet und 10.000 Raketen auf unschuldige Bürger abgefeuerte haben der Hamas erst recht nicht. Die Hamaa ist das große 08:34 Uhr Fe So ist es! 08:32 Uhr 🌈 Ein Desaster - für die Geiseln und ihre Angehörigen, für die Zivilbevölkerung in Rafah und die dorthin geflohenen Millionen anderer Gaza-Familien, und nicht zuletzt für Israels internationales Renomee 08:31 Uhr 🐔 Israel bzw. Nethanyahu mag schlichtweg nicht den Krieg beenden. Ganz einfach. 08:29 Uhr 🏁 Welche Zusagen hat Israel gebrochen ? Tatsache ist, dass eine Terrororganisation kein stabiler Verhandlungspartner ist, weil ihr die Legitimität fehlt . Deswegen hat die Hamas die Verhandlungsposition 08:28 Uhr Ko Weshalb sind die Hamas-Forderungen unerfüllbar? Die Anlässe zu diesen Forderungen sollte es - auch völkerrechtlich - gar nicht geben. Die westliche Welt hat seit Jahrzehnten zugeschaut (da klammere i 08:25 Uhr sc Klar erkennbar, dass das auf Quatsch hinausläuft. Vor allem der von der Hamas geforderte Abzug der Israelis ist einfach unrealistisch. Es ist extrem unwahrscheinlich, dass diese die Kontrolle über den 08:23 Uhr 🏁 "Was glauben die, wird ein ausgebombter Jugendlicher machen? Wird der in die Schule gehen oder doch lieber für seine Freiheit kämpfen?" Wenn er zur Hamas geht, wird er dort nicht für die Freiheit k 08:23 Uhr so doch offenbar kaum erfuellbare... - welche? Geht das Toeten der Zivilgesellschaft weiter? Welche Forderung? Es ist der Regierung offenbar vollstaendig schnubbe was andere davon halten ob nun die UN a 08:15 Uhr 🏁 Der Gaza-Streifen und der Wiederaufbau In der Vergangenheit hat die Hamas einen Großteil der Hilfslieferungen und Baumaterialen für ein gigantisches Tunnelnetz unter Gaza und den Bau tausender Rakete 08:09 Uhr Du "Israels Armee rückt..." Es war von vornherein ersichtlich, das es der Hamas nicht um eine militärischen Erfolg ging, sondern um Provokation. Es geht und ging wohl darum die zersplitterte Front gegen 08:09 Uhr rj Wie zu erwarten. Zusagen der israelischen Regulierung sind absolut nichts wert. 08:07 Uhr BR Na dann... immer weiter neue Freiheitskämpfer/Terroristen 'produzieren'. Was glauben die, wird ein ausgebombter Jugendlicher machen? Wird der in die Schule gehen oder doch lieber für seine Freiheit 08:06 Uhr ti Was anderes erwartet ? NÖ 08:05 Uhr 🏁 Wenn die Hamas die Waffen niederlegt und die Geiseln freilässt ist Frieden 08:02 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:15 Uhr
We Die Terroristenführer der Hamas auch in Rafah konsequent zu verfolgen ist nachvollziehbar. Die Bevölkerung in Gaza kann froh sein, wenn die Herrschaft der Hamas endet und eine neue Führung den Wohlsta 10:14 Uhr
r. @Giselbert: …und die Hamas hält weiter unschuldige Geiseln unter unmenschlichen Bedingungen gefangen und feuert weiter Raketen auf Israel und beschießt den Grenzübergang für humanitäre Lieferungen. We 10:14 Uhr
me Immer wieder für eine Überraschung gut, wo es noch etwas zu unterbieten gibt. Israel und Russland als Brüder im Geiste zu sehen, wow! Wer allein in der Bredouille sitzt, sucht gerne nach Komplizen, d 10:13 Uhr
TO Antwort an Mehrheitsbürger: Das ist kein Frieden, sondern die Umsetzung des Traums von Groß-ISRAEL. Danach werfen die militanten Siedler die letzten Palästinenser aus dem Westjordanland und dann haben 10:13 Uhr
☔ Zumindest tut sich bei mir dieser Eindruck auf. Ihre Kritik zielt wiederholt darauf ab und ich erkenne nicht, dass Sie den Staat Israel anerkennen wollen, weil es diesen, so deute ich Ihre Posts, eige 10:13 Uhr
Ne Kein Mensch braucht eine ‚Aufteilung’ der Erde nach Himmelsrichtungen durch ‚Staatsführer‘. 10:12 Uhr
Ei Die Regierung Netanjahu lässt Rafah weiter aus der Luft angreifen, die Armee hat die palästinensischen Grenzübergangsbehörde in Rafah abgesetzt und das Fernsehen zeigt, wie jetzt dort die israelisch 10:11 Uhr
BI Der Ausdruck "im übertragenen Sinne" ist ihnen ein Begriff? Wenn man nur 990 Zeichen zur Verfügung hat, muss man manchmal Worte benutzen, die nicht zwar nicht buchstäblich richtig sind, aber trotzdem 10:11 Uhr
Lu Winkeladvokatereien in Angesichts einer unabwendbaren völligen Niederlage sind zynisch. Die Hamas muss bedingungslos kapitulieren, um die eigene Bevölkerung zu schützen. Das genau wollen sie aber nich 10:09 Uhr
AW Der Genozidverdacht gegen Israel ist bereits gerichtlich bestätigt. Die Israelischen Taten und Reden führender Regierungspolitiker sprechen für sich. Die rechte Regierung unterstesllt den Palästinense 10:08 Uhr
r. Sie vergessen zu erwähnen, dass große Teile der Palästinenser die Hamas auch nach Kahren des Terrors immer noch unterstützen bei ihrem Ziel, Israel und die Juden auszulöschen. 10:08 Uhr
Lu Die Hamas hat sich selbst bei ihren Kriegsverbrechen fotografiert und diese somit auch zweifelsfrei dokumentiert. Sie schildern israelische Kriegsverbrechen und ich gehe davon aus, dass Kriegsverbrech 10:06 Uhr
哭 ➢ Alle müssen jetzt alles für eine Zwei-Staaten-Lösung tun. Eine Zwei-Staaten-Lösung mit Hamas kann es nicht geben. Das politische und militärische Ziel der Hamas ist die Ein-Staat-Lösung ohne die Exi 10:06 Uhr
BI Nachdem sie ihre Opferrolle ausgelebt und gesagt haben, was man in Deutschland angeblich nicht sagen kann: Wenn Israel die palästinensichen Zivilisten nicht schützen würde, wären die zivilen Opferza 10:06 Uhr
r. Mit bestialischen Mördern verhandeln?? Sind sie noch bei Trost? Wäre so als würde man mit Breyvik über seine Haftstrafe verhandeln… 10:04 Uhr
Ri Die Wahrscheinlichkeit für Frieden wird deutlich erhöht, wenn Israel den Palästinenser alle Gebiete, die den Palästinenser zugesprochen sind, zurückgibt. Vermutlich wird dies in den nächsten Jahrzehnt 10:04 Uhr
fa "Die Tag bestätigt die Absicht." Ich weiß nicht, was das bedeuten soll. Israels Ziel ist die Vernichtung der Hamas und nicht die Vernichtung des palästinensischen Volkes. Ob das Vorgehen Israels aus 10:04 Uhr
Kl Sie schreiben viel Richtiges. Ein kleiner Hinweis: Die Schutzschildtheorie ist Propaganda. Niemand hat bisher einen Hamas-Kämpfer gesehen, der sich konkret mit Personen geschützt hat. Macht auch keine 10:03 Uhr
👀 Ich denke, dass die Palästinenser nur mit einer Autonomie nicht einverstanden sind - schauen Sie mal nach Spanien, die Region mit den Katalanen: die wollen mehrheitlich einen eigenen Staat, aber da ge 10:01 Uhr
☔ Wenn es nach mir ginge, ja, zwei Staaten, innerhalb der Grenzen des UN-Teilungsplans von 1947, was auch Abstriche für Israel bedeuten würde. 10:01 Uhr
r. Ihr Kommentar ist dummes Zeug! Sie betreiben Opfer-Täter-Umkehr. Der Krieg ist die direkte Folge des Massakers vom 07.10. bei dem mehr als 1200 wehrlose Menschen bestialisch abgeschlachtet wurden. 10:00 Uhr
Op Jetzt kommen Sie plötzlich mit dem Kalifat um die Ecke, obwohl das mit dem Nahostkonflikt nichts zu tun hat. Das wissen Sie natürlich auch, aber der Begriff Kalifat ist ja seit einigen Tagen en vogue. 10:00 Uhr
BR Auch nur einseitige Sichtweise. Die Hamas wehrt sich, aus ihrer Sicht, gegen Besatzer. Henne Ei Problem. Mit andauernder Gewalt wird da nichts gelöst. 09:59 Uhr
Li "Empirisch belegt ist indes, dass die Leute ihr eigenes Leben leben wollen und nicht im Kampf sterben wollen. Diese Gesinnung der Hamas ist anerzogen!" Empirisch belegt? Können Sie dafür nachweise lie 09:58 Uhr
me Nur weil man nicht alle Ziele erreichen kann, ist die Ausgabe und Verfolgung der Ziele noch lange keine "Lüge". Ich kann mir leider nur vage vorstellen, was für Sie eine "Endvölkerung" 09:58 Uhr
Fe Das was Sie umschreiben ist aber der Hamas und der Palästinenserführung zuzurechnen! Denn hätte die Hamas, dass diese von der ganzen Welt erhalten hat für Aufbau einer funktionierenden Wirtschaft und 09:57 Uhr
mi ……..Sondern die vom Westen unterstützte Netanyahu Regierung, die Krokodilsdränen verdrücken und „Besorgnisse“ ausdrücken und Netanyahu werbewirksam die Hand reicht ( ja Frau Baerbock). Widerlich. 09:57 Uhr
Lu Die Hamas weigert sich bedingungslos zu kapitulieren. Sie verlangt von ihrer Bevölkerung sich als lebende Schutzschilder missbrauchen zu lassen und sich bi szum letzten zu opfern. Das ist der Geist vo 09:56 Uhr
☔ Vielleicht stehen Sie einfach ganz klar und deutlich dazu, dass Sie die Gründung des Staates Israel ablehnen und auf dieser Basis alle Ihre Posts formulieren. 09:56 Uhr
Le Eine falsche Darstellung. Die Terrororganisation Hamas hat nicht einem Vermittlungsvorschlag zugestimmt, welchen Israel aber ablehnt und nie eingebracht hat. Jetzt verkauft die Hamas dies als ihr Zuge 09:56 Uhr
Gi Das Gegenteil ist der Fall, es wäre fatal, wenn Israel die Verteidigung abbricht, dann hätte man innerhalb kurzer Zeit eine erstarkte Hamas. Trotz eventuellem Hamas-Zulauf, sollte Israel an seinen Zi 09:55 Uhr
BI Hier fällt immer wieder das Wort "Völkermord" in Bezug auf Israels Vorgen im Gaza-Streifen. Auf diese Propaganda sollte man nicht hereinfallen. Bis auf die übliche Hetze Ben Gvirs und mancher Siedler 09:55 Uhr
Lu Die Hamas glaubt in ihrer völlig aussischtlosen Lage auch noch Winkeladvokatereien veranstalten zu können. Sie muss hingegen bedingungslos kapitulieren, anders kann sie ihre Bevölkerung nicht schütze 09:53 Uhr
Kl Die Forderung nach Anerkennung des Existenzrechts kommt ja immer wieder - Zweistaatenlösung. Es stellt sich doch sofort die Frage nach den Grenzen. Gemäss der UN-Resolution ? Jerusalem unter internati 09:51 Uhr
GG Richtig. Die Mörder der Hamas sind keine "Fliegen" sonder menschen dei mit Mordlust 1200 Menschen abgeschlachtet haben und hunterte geisesl genommen haben. 09:50 Uhr
Ti Es wird so sein, daß Israel den Gazastreifen so sieht, wie die Alliierten früher Deutschland gesehen haben, alles voller Hamasterroristen und/oder Nazis. Ich habe nicht viel Verständnis für die Bombar 09:49 Uhr
Lu Die Hamas sollte bedienungslos kapitulieren, wie es jede reguläre Armee in dieser Situation tun würde. Das die Hamas die eigene Bevölkerung als medienwirksames Opfer vor die Hunde gehen lässt, dokumen 09:48 Uhr
GG israelische Racheaktion gefordert? Israel verteidigt sich gegen wiederlich Mörder und versucht die schuldigen der 1200 abgeschlachtete unschuldigen zu ermitteln. Und so wie die deutschen Wehrmacht Kr 09:48 Uhr
Lu Die Hamas sollte bedienungslos kapitulieren, wie es jede reguläre Armee in dieser Situation tun würde. Das die Hamas die eigene Bevölkerung als medienwirksames Opfer vor die Hnde gehen lässt, dokument 09:48 Uhr
Lu Die Hamas muss bediengungslos kapitulieren, um die eigene Bevölkerung zu schützen. Dazu sind sie aber nicht bereit, das ist sehr traurig für die Menschen in Gaza. 09:46 Uhr
☔ u.a. @Kokolores2017/ @redfan Bei der Kritik an Israel kommt es m.E. darauf an, was sich hinter Israel-kritisch verbirgt. Bei der Verurteilung der aktuellen oder der Siedlungspolitik, vor allem des mil 09:45 Uhr
so Am 07.10. hat das nicht begonnen, es war eine Eskalation eine langen Krieges. Kriege koenenn nicht gerechtferdigt werden und wenn sie 1.200 Zivilisten als Grund fuer die Uebergriffe anwenden wieviele 09:41 Uhr
Ke Bei der BBC klingt das irgendwie anders. Dort ist von "kaum erfüllbaren" Forderungen der Hamas keine Rede. Dafür spricht man davon dass eine Annahme des Waffenstillstands im direkten Widerspruch zu Ne 09:41 Uhr
fa "Das war natürlich alles abzusehen: klar ist auch, dass Israel keine ausreichenden Vorbreitungen zum Schutz von Zivilisten getroffen hat. Man darf dieses Verhalten Israels mit Fug und Recht als Genozi 09:41 Uhr
Li Was für Sie Unterdrückung ist, mag für einen anderen Freiheit sein. Das muss uns im Westen nicht gefallen, ändert aber nichts daran, dass so gedacht wird. "Mit Hamas wird niemals nirgendwo ein Paläst 09:40 Uhr
So Weil vor dem 7.10. dort Frieden Freude war? Die Zustände in Gaza und zunehmend auch in der Westbank waren und sind Gründe für die Zustimmung der Bevölkerung zur Hamas. Natürlich ist vieles verständlic 09:39 Uhr
Ju „Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich“ Nein, die Gründe für den Krieg sind jeweils unterschiedlich. Israel geht es um Selbstverteidigung, leider aber auch um Machterhalt. Russland geh 09:39 Uhr
Th Sanktionen gegen die derzeitige Politik der israelischen Regierung sowie Stopp von Waffenlieferungen wären der richtige Schritt, um eine Ausweitung des Krieges und das unsägliche Töten zu beenden. So 09:38 Uhr
BI Was sie hier verbreiten ist die eigentliche Lüge. Israels erklärtes Ziel ist die Zerschlagung der militärischen Strukturen der Hamas im Gaza-Streifen. Die Hamas hat ihre Logistik tief in den Untergrun 09:37 Uhr
pü Eine Gruppe wie die Hamas, die sogar sexualusierte Gewalt als legitim betrachtet und Kinder und Alte verschleppt, kann ich nur sehr schwer mit normalen Maßstäben bewerten. Vorsichtig gesagt. Eine Bevö 09:35 Uhr
哭 ➢ Was glauben die, wird ein ausgebombter Jugendlicher machen? Wird der in die Schule gehen oder doch lieber für seine Freiheit kämpfen? Sollte er für Freiheit kämpfen wollen, ist sein Gegner die Hama 09:34 Uhr
so da glaube ich nicht dran. Die israelische Regierung hat klar gemacht das sie nicht aufhoeren wir zu kaempfen selbst wenn alle Geiseln frei sind. Sie wird sich auch nicht zurueckziehen, nicht aus Gaza 09:34 Uhr
re Das befürchte ich auch. Ich finde, d a gehört unsere Staatsräson hin. Juden und Jüdinnen in D maximal vor Angriffen schützen. Das sind unsere MitbürgerInnen, was haben die mit dem Kriegskabinett in I 09:34 Uhr
ri Der Gazastreifen muss von Hamas befreit werden - und von allen anderen extremisischen "Parteien". Israel ist ein friedlicher und toleranter Staat, in dem sogar Moscheen zum Gebet aufrufen - weiss ich 09:33 Uhr
🍩 Die israelische Antwort auf die Gewalt der Terroristen ist seit langem weitestgehend die gleiche. Auf Verbrechen gegen Unschuldige wird mit militärischen Aktionen gegen die Täter reagiert, die aber au 09:33 Uhr
pc " ... niemand mehr in Gaza ... fliehen kann, bleibt ihnen als einziger Ausweg nur noch der Weg ins Meer. " Ich glaube kaum, dass der Terrorclub Hamas diesen Weg wählt. Die Hamas-Tertoristen, werden si 09:33 Uhr
we Das klingt ja gut mit dem Frieden, aber welcher Frieden ist denn gemeint, hinter Mauern und in dem kleinen Stück Land wo nicht mehr viel steht, die Hamas sind ganz sicher Terroristen, aber es braucht 09:31 Uhr
me Es geht auch anders einfach. Was soll dann der Iran machen, dessen männliche Herrschaften sich im Krieg befinden gegen die Frauen? Der Iran beschäftigt überall um Israel herum offen und stolz Trainin 09:30 Uhr
Mo ... das wäre ein Ausweg, das unsägliche Leiden der Zivilisten zu verringern. Hoffen wir, dass die Konfliktparteien sich auf Derartiges verständigen können. 09:30 Uhr
ic Au weia, da ist aber jemand realitätsfremd. Russland in den Himmel loben und Israel verdammen? Israel wurde am 07.10. von der Hamas überfallen, es wurden von der Hamas fürchterliche Greueltaten verübt 09:29 Uhr
re Naja, Israel ist erst einmal angegriffen worden, was man beim Größenwahnsinnigen aus Moskau nicht behaupten kann, e r hat zuerst angreifen lassen. Aber der Exzess, mit dem beide ihren Krieg betreiben, 09:29 Uhr
## Mich würde mal Israels Plan interessieren, wenn sie ihre militärischen Ziele erreicht haben. Bleibt Gaza dann ein Ort voller Ruinen? Wird Israel sich der Zivilbevölkerung dort annehmen und diese verso 09:29 Uhr
mi Nicht nur die von Deutschland! Aber besorgt ?! Sind die alle. Beschämend aber auch durchsichtig! 09:29 Uhr
🪰 Das ist doch nach den Angaben von Netanjahu Quatsch. Das israelische Kriegskabinett will Rafah platt machen, bei befreiten Geiseln nur etwas später. 09:28 Uhr
BI Die Grenze zwischen "Gut" und "Böse" in diesem Konflikt verläuft nicht zwischen Israel und Gaza - egal in welche Richtung. Ja, in Israel gibt es strukturellen Rassismus - aber es ist kein Apartheitsst 09:28 Uhr
Fe Wieso soll Frieden stets mit einer eigenen Staatlichkeit zusammenhängen? Eine weitgehende Autonomie tut es auch! Wahrscheinlicher ist es, dass gerade, dass Bestehen auf einer Staatlichkeit zur Unzufri 09:27 Uhr
mi Weil Nethanyahu die Hamas braucht um zu überleben. Wenn es die Hamas nicht mehr gibt, ist er sein Amt los und wandert ins Gefängnis. Leider viel zu spät. 09:25 Uhr
Be Da wird es so sein, dass Israel auf der Fortsetzung des Krieges beharrt. In einem am Sonntag im TV-Sender NBC ausgestrahlten Interview spricht die Exekutivdirektorin des Welternährungsprogramms (WFP), 09:25 Uhr
🪰 Natürlich war die Grausamkeit der Hamas nicht zu überbieten. Allerdings lindert die Grausamkeit der israelischen Armee an der palästinensischen Zivilbevölkerung die Grausamkeit der Hamas nicht im Geri 09:24 Uhr
Li "Wenn er zur Hamas geht, wird er dort nicht für die Freiheit kämpfen, denn das Wort kennen die Islamisten nicht." Es ist vermessen von Ihnen, darüber zu urteilen. Sie könnten sich nichtmal im entfernt 09:24 Uhr
re Leider ist es nicht so einfach, Netanyahu hat klar gemacht, dass der Angriff so oder so stattfinden wird. Und damit er an der Macht bleibt, muss er vor den noch extremeren Ultras in der Regierung eink 09:24 Uhr
AW Das ist nicht richtig, denn die Hamas bietet ja genau das an: Angriffe vorbei, Geiseln frei. Israel will jedoch in einem quasi-biblischen Rachefeldzug die Vernichtung der Hamas und die Zerstörung des 09:23 Uhr
🍩 Wer - durchaus berechtigt - Kritik am Vorgehen der israelischen Regierung und Streitkräfte äußert, ohne mit auch nur einem Wort auf die Verbrechen der Hamas einzugehen läuft Gefahr, als einseitig rübe 09:22 Uhr
Al Die Palästinenser leiden schon 78 Jahre an Vertreibung und leiden. Die Medaillie hat immer 2 Seiten. Ja die Hamas gehört vernichtet, aber unter derzeitigen Umständen, werden sie sich über regen Zulau 09:21 Uhr
👻 Nein, die israelische Regierung erklärtimmer wieder, dass die totale Vernichtung der Hamas das Ziel ist. Die Geiseln sind ihr nicht so wichtig. 09:21 Uhr
dr Auf beiden Seiten haben religiös-nationalistische Fanatiker das Sagen. Beide haben sehr unterschiedliche Definitionen von "Frieden". Deswegen erreichen sie keinen. Die Hamas wollte noch nie Frieden. S 09:20 Uhr
🏁 "Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich -" Ein lachhaftes Propaganda-Junktim, das wie frisch aus der Feder von Peskow klingt. Die Israelis verfolgen eine Terror-Organisation, die nac 09:20 Uhr
de "Israel wurde dagegen am 7.10. von einer Terrororganisation überfallen. Bei dem Überfall wurden 1.200 Zivilisten getötet," -> Nein. Was da geschehen ist,ist grausam genug. Aber bauschen Sie das nic 09:20 Uhr
Fe „Die Bevölkerung stand nie im Fokus der Terrorarganisation.“ Doch, die Bevölkerung in Gaza wurde von der Hamas rekrutiert, selbst Kinder. Eine Opposition wurde unterdrückt und hingerichtet. Ein freihe 09:19 Uhr
re Das ist zynisch, was können die Geiseln für ihre rechtsextreme und ultraorthodoxe Regierung? Nein, die Geiseln tun mir an allererster Stelle leid, ich fürchte, da wird nicht eine wiederkehren. Und bei 09:18 Uhr
Ne Verantwortlich für diesen Terror sind weder die Palästinenser noch die Israelis. Sondern die Netanjahu-Regierung und die von anderen Terrorregimes gestützten Hamas-Terroristen. 09:15 Uhr
Me Ich glaube nicht. Die Demilitarisierung und sogar physische Vernichtung der Hamas ist erklärtes Kriegsziel - vor dem Hintergrund der Historie verständlich. 09:13 Uhr
Li Also entweder Sie wollen einfach nur provozieren oder neudeutsch "trollen" mit einer derart unsinnigen Aussage, oder Sie sind tatsächlich davon überzeugt. Ich hoffe auf das erste, denn andernfalls wär 09:13 Uhr
Fe Allerdings hatte die Résistance nie Zivilisten im Visier. Hier liegt ein wesentlicher Unterschied zum Terrorismus. Allerdings ist der sogenannte Freiheitskämpfer nicht zu glorifizieren. Denn der Verte 09:13 Uhr
wo "MehrheitsBürger • 08:48 Uhr Die Führer der Hamas leben in Villen in Doha und ähnlichen Locations" Das bestätigt ja nur, dass Israels ausgegebenes Kriegsziel, die Hamas in Gaza zu vernichten, nie erre 09:12 Uhr
Ju Ich frage mich, welche Auswirkungen wird die Offensive in Deutschland, und die ganze Welt hat. Werden die Anfeindungen gegen Juden weiter zunehmen? Wird es mehr palästinensische Proteste auf den Stra 09:12 Uhr
BR Wie viele Menschen hat die israelische Racheaktion gefordert? Btw, als die Wehrmacht sowas gemacht hat, waren sich alle zu recht einig, dass dies Kriegsverbrechen waren. Warum ist das jetzt anders? 09:12 Uhr
re Den Schilderungen nach, klingt das schon, als hätte die Offensive bereits begonnen…ich glaube, die USA wollen das etwas runterspielen, damit nicht so auffällt, dass auch sie, als engster Verbündeter u 09:12 Uhr
Me Wenn man Israel für diese Offensive kritisiert, müsste man entsprechend auch Russland kritisieren. Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich - obwohl dies im Westen ganz anders wahrgenomm 09:11 Uhr
Ve Wie würden Sie denn die Massaker des 07/10 bezeichnen? Terroranschlag? Etwas zu groß dafür wohl, diese konzertierte Aktion, die sich gezielt gegen Zivilisten, gegen ganze Familien richtete und an Grau 09:10 Uhr
de Jetzt, wo Israel alle Grenzübergänge unter militärischer Gewalt hat und niemand mehr in Gaza vor den Gewehrläufen der IDF-Soldaten fliehen kann, bleibt ihnen als einziger Ausweg nur noch der Weg ins M 09:10 Uhr
BR Ach? Echt? Welche Perspektive lässt Israel denn zu? Freiheit und 2Staatenlösung lehnen sie ja ab. 09:08 Uhr
re Eigentlich keine Überraschung, Netanyahu hat ja die ganze Zeit gesagt, dass es ihm egal ist, was bei den Verhandlungen rauskommt, dass der Angriff auf Rafah früher oder später stattfinden wird. Aber r 09:08 Uhr
BR Unsinn. Das wird generation für generation beigebombt. Von. Was sollen die in Gaza denn leben, wenn ihnen von Israel gar nichts erlaubt wird? 09:07 Uhr
al Israel sollte sich zuerst um den Iran kümmern und dafür sorgen dass das Atombombenprogramm ein für allemal im Mülleimer der Geschichte landet . Das würde nachhaltig für eine sichere Welt sorgen . 09:07 Uhr
Ju Es kommt wie es kommen muss: Damit Netanjahu weiter an der Macht bleiben kann, musste er seinen rechtsextremen Koalitionspartnern versprechen die Offensive durchzuführen. Jetzt muss er sein Verspreche 09:05 Uhr
Wo Naja, für die Bewohner des Gazastreifens ist die IDF ganz klar eine Terrororganistion. Sie erfüllt im übrigen auch alle Kriterien, um als solche bezeichnet zu werden. Wer wie die IDF plündert, foltert 09:04 Uhr
BR Typisch einseitige Sichtweise. So wird das nie etwas. Natürlich kämpfen die Terroristen aus ihrer Sicht für Freiheit. Ihr müsst diese schwarzweiße Westbrille absetzen. Was war denn die Resistance? 09:04 Uhr
de Toll wie sich Israel um die Zivilbevölkerung in Gaza bemüht.... Gleich als 1. Aktion nachdem die Hamas grundsätzlich zustimmte und in einem Gegenangebot weitere Punkte hinzufügte erstmal die Lebensmit 09:03 Uhr
🏁 Sie verwechseln die Schauplätze Gaza und Ukraine. Wer einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg mit Kriegsverbrechen - unter Ihrem foristsichen Beifall - führt, ist Russland in der Ukraine. Da werden d 09:02 Uhr
pc Sieht so aus. Bis das Ende des bereits dezimierten Tertorclubs besiegelt ist. Dabei könnte es so einfach sein: Freilassung der Geiseln. Stattdessen würde der Terrorclub "seine" Zivilbevölkerung mit in 08:59 Uhr
de Klar doch,so wie in der Westbank, wo es keine Hamas gibt und Palästinenser in ihren Häusern von Israelischen Siedlern in Anwesenheit der IDF erschossen werden und hinterher der Konvoi zum Friedhof zwe 08:57 Uhr
re Ein komplettes Desaster, 1. für die Geiseln, weil ihre Freilassung nun wieder irreal geworden ist. Sie müssen weiter in Gefangenschaft leiden. Dann natürlich für die Zivilbevölkerung in Rafah. Ich fr 08:56 Uhr
Fe Weil die These so nicht stimmt. Die These ist Alltagspsychologie. Empirisch belegt ist indes, dass die Leute ihr eigenes Leben leben wollen und nicht im Kampf sterben wollen. Diese Gesinnung der Hamas 08:55 Uhr
Pe Möglicherweise (wenn Sie denn nicht offenen Krieg als "Frieden" bezeichnen), für den Moment im Gazastreifen... nicht aber im Westjordanland, da müssten israelische Siedler die Waffen niederlegen und i 08:55 Uhr
🪰 Ich stimme Ihnen zu und hoffe, dass Israel sich seiner rechten, verantwortungslosen Regierung entledigen kann. 08:55 Uhr
AW Das war natürlich alles abzusehen: klar ist auch, dass Israel keine ausreichenden Vorbreitungen zum Schutz von Zivilisten getroffen hat. Man darf dieses Verhalten Israels mit Fug und Recht als Genozid 08:54 Uhr
pc "Weshalb sind die Hamas-Forderungen unerfüllbar?" Etwa der Abzug israelischer Truppen. Oder wollen Sie, dass der Hamas-Terrorclub wieder erstarkt? 08:53 Uhr
Fe „Was glauben die, wird ein ausgebombter Jugendlicher machen? Wird der in die Schule gehen oder doch lieber für seine Freiheit kämpfen?" Das hängt davon ab, welche Perspektiven Sie diesem Jugendlichen 08:52 Uhr
👀 Solange es für die Palästinenser keine Lösung für einen eigenen lebenswerten Staat gibt, wird es dort auch keinen Frieden (ich meine friedfertiges Leben miteinander) geben - ohne eigenen souveränen St 08:50 Uhr
Gi "Die UN und die USA warnen indes vor einer Großoffensive." Die haben gut reden, müssen sie doch nicht seit Jahrzehnten unter den aggressiven Angriffen und Provokationen der Hamas-Terroristen leiden. V 08:48 Uhr
🏁 Die Führer der Hamas leben in Villen in Doha und ähnlichen Locations Das Elend des Krieges spüren sie nicht am eigenen Leib, deswegen fällt es ihnen leicht, Schachfiguren über das Brett zu schieben. V 08:48 Uhr
👀 Da frage ich mich was Sie unter „Frieden“ verstehen - solange es für die Palästinenser keine Lösung für einen eigenen lebenswerten Staat gibt, wird es dort auch keinen Frieden (ich meine friedfertiges 08:47 Uhr
wo Was Israel in Gaza tut sind keine "Militäroperationen" oder "Militärschläge" wie die ÖRR das immer wiederer bemäntelnd bezeichnen, sondern ein Angriffskrieg mit Kriegsverbrechen gegen fremdes und auf 08:47 Uhr
pc "Wie lang braucht wohl der internationale Gerichtshof ein Urteil zu faellen?" Bis dahin ist der Hamas-Terrorclub Geschichte. 08:47 Uhr
Me Wo haben Sie die Erkenntnis her, dass die Menschen es satt haben, für die Fanatiker den Kopf hinhalten zu müssen. Das ist Ihr Wunsch, der sich nicht erfüllen wird. 08:45 Uhr
jo Traurig aber wahr ist, dass die internationale Weltengemeinschaft dieses Verbrechen duldet. Sämtliche Einwände und Warnungen sind nichts wert, folgen keine angemessenen Handlungen. Benjamin Netanyahu 08:44 Uhr
🌈 "... der Fliegen Herr werden..." Eine entmenschlichende Sprache ist nie Teil einer Friedenslösung. 08:44 Uhr
Ca Und wie realistisch ist das? Die Hamas sind der Teil der Bevölkerung in Gaza, der bewaffnet, im Kampf ausgebildet und gut indoktriniert ist. Lieber lassen die Leute ihre Familie, Freunde, Nachbarn ste 08:43 Uhr
pc "Wie zu erwarten" Es war kaum anders erwartbar, dass die Hamas sich nicht auf die Freilassung der Geiseln einlässt. Die Zustimmung zu Israels Vorschlag war von der Hamas nur vorgetäuscht und wähnte di 08:42 Uhr
Fe Es sind nur noch 4 Einheiten der Hamas, die es zu überwältigen gilt. Das ist militärisch machbar, besonders unter dem Aspekt der Evakuierung der Zivilbevölkerung. 08:38 Uhr
💯 ++ Jeden Strohhalm ergreifen, der zum Ende von Krieg und Geiselhaft führt ++ Es kann nur eine Strategie geben. Die bedeutet, Waffenstillstand, das humanitäre Elend zu beenden, die Freiheit der Geiseln 08:37 Uhr
GG absolut nichts wert.?Und die Forderungen von Mördern die 1200 Mensachen abgeschlachtet und 10.000 Raketen auf unschuldige Bürger abgefeuerte haben der Hamas erst recht nicht. Die Hamaa ist das große 08:34 Uhr
🌈 Ein Desaster - für die Geiseln und ihre Angehörigen, für die Zivilbevölkerung in Rafah und die dorthin geflohenen Millionen anderer Gaza-Familien, und nicht zuletzt für Israels internationales Renomee 08:31 Uhr
🏁 Welche Zusagen hat Israel gebrochen ? Tatsache ist, dass eine Terrororganisation kein stabiler Verhandlungspartner ist, weil ihr die Legitimität fehlt . Deswegen hat die Hamas die Verhandlungsposition 08:28 Uhr
Ko Weshalb sind die Hamas-Forderungen unerfüllbar? Die Anlässe zu diesen Forderungen sollte es - auch völkerrechtlich - gar nicht geben. Die westliche Welt hat seit Jahrzehnten zugeschaut (da klammere i 08:25 Uhr
sc Klar erkennbar, dass das auf Quatsch hinausläuft. Vor allem der von der Hamas geforderte Abzug der Israelis ist einfach unrealistisch. Es ist extrem unwahrscheinlich, dass diese die Kontrolle über den 08:23 Uhr
🏁 "Was glauben die, wird ein ausgebombter Jugendlicher machen? Wird der in die Schule gehen oder doch lieber für seine Freiheit kämpfen?" Wenn er zur Hamas geht, wird er dort nicht für die Freiheit k 08:23 Uhr
so doch offenbar kaum erfuellbare... - welche? Geht das Toeten der Zivilgesellschaft weiter? Welche Forderung? Es ist der Regierung offenbar vollstaendig schnubbe was andere davon halten ob nun die UN a 08:15 Uhr
🏁 Der Gaza-Streifen und der Wiederaufbau In der Vergangenheit hat die Hamas einen Großteil der Hilfslieferungen und Baumaterialen für ein gigantisches Tunnelnetz unter Gaza und den Bau tausender Rakete 08:09 Uhr
Du "Israels Armee rückt..." Es war von vornherein ersichtlich, das es der Hamas nicht um eine militärischen Erfolg ging, sondern um Provokation. Es geht und ging wohl darum die zersplitterte Front gegen 08:09 Uhr
BR Na dann... immer weiter neue Freiheitskämpfer/Terroristen 'produzieren'. Was glauben die, wird ein ausgebombter Jugendlicher machen? Wird der in die Schule gehen oder doch lieber für seine Freiheit 08:06 Uhr
Ihre Meinung zu Ein Drittel aller Werbespots für klimaschädliche Produkte 145 Kommentare ge über 8 Milliarden Menschen nur 1 Milliarde auf dem Planeten hätten. Falsch! 22:10 Uhr Ms Das war und ist ja auch richtig. 22:09 Uhr Ms "2/3 der Menschen rechnen scharf, um 'über die Runden zu kommen'." Ein Bruchteil, den Sie frei erfunden haben. Oder Sie definieren "über die Runden zu kommen" auf außergewöhnlich hohem Standard. 22:08 Uhr GG Aktuell wenigee dafür merh verbrenner. Wegen der Werbung? 22:08 Uhr ge Um Gottes willen geht es auch eine Nummer kleiner ? Der Grösse des Problems angemessen. Ich habe lange uber die Ursachen nachgedacht. Es ist die Fossilindustrie und man kann es den Verantwortlichen do 22:07 Uhr GG Oder andere? Nein. 22:07 Uhr GG Richtig so. 22:06 Uhr 🦉 | "„Die Renten sind sicher!“" | Das ist eine Zustandsbeschreibung (sind) und keine Zusage, schon gar kein Versprechen, für die Zukunft. 22:06 Uhr mi Wer schaut denn heute noch Werbung?! Das ist irgendwie so 90er. 22:05 Uhr GG Irgendwoher muss ja der Irrglaube? Oder einfach ander Lebenseinstellungen. In massen ist alles ein genuss. 22:05 Uhr 🦉 |" „Die Renten sind sicher!“" | Das ist "nur" eine Aussage, oder? Oder hat Blühm angefügt: "das verspreche ich" oder "versprochen"? 22:04 Uhr as Es hat alles zwei Seiten. Verkäufer verführen zum Konsum. die Käufer bieten den Verkäufern aber einen Markt. Ohne Käufer kein Markt. Ich z.B. kaufe kein Auto - basta! Egal wieviel Werbung da auf mich 22:02 Uhr We Das wird nicht nötig sein. Die " Fossilindustrien " haben selbst ein Interesse daran auch in Zukunft noch Geschäft machen zu können. 22:00 Uhr Ms Beides, nehme ich an: weniger und andere. 22:00 Uhr Ms "Die meisten glauben, dass sie gegen Werbung immun wären und sich nicht beeinflussen lassen." Ja, eine Selbsttäuschung, die jede Person vom Fach innerhalb von 5 Minuten in Luft auflöst. 21:58 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:57 Uhr We klimaschädliche Waren und Dienstleistungen in der Werbung ? Was für ein Quatsch. Wenn ich das Klima stabilisieren will muss ich die richtigen Prioritäten setzen. Das was den größten Einfluss hat zuers 21:56 Uhr Ms "Das Problem ist nicht die Werbung, auch nicht das Produkt. Das Problem ist der Käufer." Was für eine entzückend schlichte Aussage. Was denken Sie, warum Produkte hergestellt und beworben werden? 21:53 Uhr So Ja auch ich trinke Kaffee und gut ist! Und ja auch der wird teurer. Aber wenigsten kann am Kaffee kaum was beschissen werden wie bei Schokolade, oder auch wie bekannt wurde bei einem Fruchsaftgetränk 21:52 Uhr Ms "höre kein Radio, habe keinen Empfang für den ganzen ÖR-Kram und das seit vielen Jahren." Das erklärt allerdings vieles. Aber was tun Sie dann im Tagesschau-Forum? 21:51 Uhr Wi Ja. Leider sind viele so gar nicht vernunftbegabt: Rauchen, Trinken, immer mit "Bleifuß" fahren, jeden Tag rotes Fleisch essen, heizen auf "gemütliche" 24 Grad..... Ich bin kein Freund von Verboten - 21:51 Uhr We „2/3 der Menschen rechnen scharf, um "über die Runden zu kommen". Es scheint auch hierzulande viele Menschen zu geben, die jegliche Bodenhaftung verloren haben.“ Sie haben Recht. Vor einigen Jahr 21:51 Uhr Ms Wie schaffen Sie es, dass bei Ihnen täglich Papierwerbung im Briefkasten landet? Bei mir landet nur sehr selten etwas. Und dagegen kann man sich leicht mit einem Aufkleber wehren (ich habe keinen, wei 21:49 Uhr ge Wenn Werbung an sich zum Klimaproblem wird unabhängig von Inhalt: https://www.ardmediathek.de/video/reschke-fernsehen/werbung-ohne-pause-… Ich finde es reicht wenn Geschäfte an ihrem Laden ein Werbesc 21:46 Uhr Jo Wo fängt man eigentlich an was Verbotswürdig ist und was nicht . Wie soll so etwas gewichtet und abgewägt werden ? Wenn man konsequent sein will dann müsste beispielsweise auch die Werbung für vegetar 21:46 Uhr as „Die Renten sind sicher!“ 21:44 Uhr as Zu viel Reglementiererei. Jedes Produkt müsste zertifiziert werden, bla blupp und so weiter. Wenn man keine klimaschädlichen Dinge will, einfach diese nicht kaufen. Der Kunde hat die Macht. 21:42 Uhr Jo Entschuldigung aber Sie liefern hier ein völlig verwirrtes und nicht zum Thema passendes Durcheinander . Fossilindustrie abwickeln , Döpfner und Springer , Desinformation von Lobbyisten .... Um Gottes 21:42 Uhr Wi Werbung SELBST ist klimaschädlich. Wenn sämtliche TV und andere Geräte wo Werbung "abgespielt" wird für die Dauer der Werbung in den Energiesparmodus wechseln würden - was würde das an Terawattstunden 21:41 Uhr as Kläranlagen sind dank Faulgasnutzung meist energieautark. Da der Eintrag überwiegend biologisvhen Ursprungs ust auch klimaneutral. Sie können morgens wie abends recht guten Gewissens ihren Grschäften 21:41 Uhr ㎭Ⅻ Verstehe Ihre Kritik nicht. "Werbung darf nicht Verhaltensweisen fördern, die die Gesundheit oder Sicherheit sowie in hohem Maße den Schutz der Umwelt gefährden", (Medienstaatsvertrag §8). Die Autoren 21:39 Uhr Jo Da sind aber Viele ihrer ideologisch und politisch Gleichgesinnten anderer Meinung wie die angekündigten Aktionen von linken Aktivisti vermuten lassen . 21:39 Uhr Be Dann wird also greengewaschen. Es gibt etwa 12000 Werbeagenturen in der Bundesrepublik. Mit bestimmt über 200.000 Beschäftigten. Und da scheinen die ja kein Problem mit dieser Art von Beschönigung zu 21:37 Uhr We Werbung ist nicht einfach Werbung. Es geht um Produktinformation. Jeder Buchstabe, jedes Bild, jedes Video, wird extra in Szene gesetzt. Inhalt wird vermittelt. „Gute Inhalte wirken sich positiv 21:35 Uhr 🍄 Sie mögen es für Wortklauberei halten. Ich erkenne einen Unterschied zwischen einer "Aussage zu Plänen oder Vorhaben" in einem Wahlprogramm und einem Versprechen. Ich auch. Aber dann kann man sich nat 21:31 Uhr Jo " Jupp Legrand, Geschäftsführer der Otto Brenner Stiftung, fordert deshalb Gegenmaßnahmen wie verpflichtende Warnhinweise für klimaschädliche Produkte oder die Einführung eines dynamischen Preis- und 21:29 Uhr 🌈 Vielleicht sollten Sie "freie Medien" und "Regelungen für erlaubte Werbung" unterscheiden lernen? 21:28 Uhr 🍄 Genau. Weg mit all den Verboten. Ich möchte meinen Wermut wieder mit Thujon trinken! Und auch Coca Cola sollte wieder das enthalten, wonach die Brause benannt ist… 21:28 Uhr ge gar „sichere Städte“. wg weniger Individualverkehr breite Radstreifen, siehe Modal Split in Paris Zu Fuß: 53,5%ÖPNV: 30%Fahrrad 11,2%Auto 4,3% Der Umweltverbund hat somit einen Anteil von 94,7%. So s 21:27 Uhr 🌈 Stell mir gerade vor, wie das wäre, Ihren Gedanken konsequent umzusetzen: Weg mit dem Verbot, bei rot über die Ampel zu fahren. Mit dem Begriff "Verbot" sagt man nichts, rein gar nix, denn es braucht 21:26 Uhr 🍄 So langsam drehen in Deutschland einige am Rad. Das sehe ich auch so. Aber nicht so, wie Sie es meinen. Dieses Kulturkampfgetöse geht mir ungeheuer auf den Senkel. 21:24 Uhr ni Es wäre ja schön gewesen, wenn der Bericht auch erwähnt hätte, wer denn für die Einhaltung und Umsetzung des Medienstaatsvertrages zuständig ist und was diese Person nun zu tun gedenkt. Und natürlich 21:23 Uhr ge Sie wollen auch den Menscgen verbieten so zu sprechen wie diese das tun wollen und auch tun dürften sollten. Das zu verbieten finde ich sehr übergriffig! Ind dabei bleibt es ja anscheinend nicht: Gymn 21:21 Uhr 🌈 Zigarettenwerbung ist weg. Bei Alkoholwerbung zickt man noch rum... Der große Wurf wäre, Werbung für klimaschädliche Produkte nicht mehr zuzulassen; wird sicher eine Mammutaufgabe, das zu definieren, 21:21 Uhr ge Das Problem nicht nur mit der Werbung sondern noch mehr mit Lobby und Desinformationen gegen Klimaschutz sind die Fossilindustrien https://www.ardmediathek.de/video/ard-wissen/drama-klimaschutz-warum- 21:14 Uhr 🍄 Keine deutsche Partei verspricht irgend etwas. 21:12 Uhr ge Keine Sorge, das beruht ganz auf Gegenseitigkeit. Aber das Problem ist etwas anders gelagert, Sie liefern überhaupt keine Argumente. Dafür haben Sie ja immerhin stets eine Meinung. 21:12 Uhr 🍄 Bitte unterscheiden Sie zwischen Versprechungen und Programmaussagen. 21:12 Uhr 🦉 odiug 06. Mai 2024 • 19:44 Uhr |@fathaland slim: "Nur unseriöse Parteien werben mit Versprechen." @Guido: "Sie wollen damit sagen, seriöse Parteien versprechen nichts. Deren Wahlaussagen sind heiße Lu 21:10 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:30 Uhr ge @Eistüte 17:27 „Das Problem ist der Käufer“ Leider falsch und ganz auf der CO2 Fussabdrucklinie, die von der Mineralölindustrie erfunden wurde. Das Problem ist der Verkäufer. „Das Geschäftsmodell foss 20:29 Uhr Ve Wo soll da denn die Grenze sein? Was ist mit Werbung für eine e-Gitarre? Aus was für Holz ist die, etwa aus seltenen Tropenhölzern? Die Magnetspulen in den Tonabnehmern, wie viel CO2 machen die … und 20:29 Uhr ħω Und wieviel, wenn wir hier alle keine Kommentare schrieben, die letztlich alle (inklusive selbstverständlich auch meiner eigenen) nur unserer eigenen Untehaltung (vielleicht auch unserer Selbstbestäti 20:29 Uhr pc " ... Wirtschaftssystem auf grenzenlosem Wachstums Mythen ..." Es ist eher eine Erzählung, es läge an Wachstum und Wirtschaft, dass nicht nachhaltig gewirtschaftet wird. Der Klimawandel belehrt uns ei 20:27 Uhr ħω Stimmt definitiv nicht, aber wenn Sie sich bei dem Gedanken wohl fühlen … 20:26 Uhr Mo Hier der CO2-Rechner des Umweltbundesamtes: https://uba.co2-rechner.de/de_DE/ (Um ein besseres Gefühl dafür zu bekommen, wie klimafreundlich wir leben.) 20:26 Uhr Pi "Irgendwoher muss ja der Irrglaube kommen, dass man ein unnötig großes Auto, Fleisch auf dem Grill und mindestens zwei Flugreisen pro Jahr bräuchte." Man kann das auch umgekehrt sehen. Die Werbung nut 20:23 Uhr Ca "Es scheint auch hierzulande viele Menschen zu geben, die jegliche Bodenhaftung verloren haben." Der Lebensstandard in Deutschland ist im weltweiten Vergleich sehr hoch. Beispiele - Ein eigenes Auto i 20:22 Uhr ħω Dann dürfte ich fast gar nichts mehr kaufen. Kennen Sie z.B. eine Automarke, die noch nie beworben wurde? Ok, Sie fahren vielleicht kein Auto. Ich schon, und sogar gern. Ich kaufe danach ein, was ich 20:22 Uhr ge Man muss klimaschädliche Produkte nicht verbieten, würde sxhon reichen, eenn die keine Werbeplattform mehr finden und wenn diese nicht mehr subventioniert werden: Wir essen 51,6 Kilogramm Fleisch pro 20:21 Uhr Ve Meine Güte. Wie wäre es denn gleich noch mit: „Gefertigt von fleißigen Kinderhänden in … sonstwo“. Wenn schon ehrlich und transparent, dann richtig. 20:17 Uhr Ne „Werbemarkt schadet dem Klima“ Alles, was nur um des Konsumierens selbst willen dient und das letztlich nicht zur Deckung echter Bedürfnisse, sondern zur künstlichen ‚Schaffung’ neuer zum Zwecke der G 20:17 Uhr Pi "@Parsec ... gute Idee." Finde ich auch. Jedenfalls besser als neue Verbote bzw. Vorschriften für die Hersteller. 20:15 Uhr Ve Man kann es auch übertreiben. Selbst wenn man noch so viel CO2 einspart, hat man dadurch weder zwangsweise „saubere Umwelt“ (Luft, Wasser, Böden) oder gar „sichere Städte“. Auch ein „erträgliches Klim 20:14 Uhr pc Auch interessante wird dann der CO2-Fußabdruck des in 2.000 Meter Höhe genossenen Bieres. 20:14 Uhr So Man könnte alle Medien abschaffen! Das würde noch mehr Energie einsparen und das Klima noch mehr schützen! Aber was machen die Menschen dann mit ihrer gewonnen Freizeit in einem besserem Klima? Nur no 20:13 Uhr un Sucht nicht den Fehler im System, das System ist der Fehler - Konsumgesellschaften verbrauchen jedes Jahr die Ressourcen von mindestens 3 Erden - Der Energiehunger der Industrieländer nimmt weiter 20:12 Uhr ge Mehrheit will Klimaschutz – wieso folgen keine Taten? https://www.derstandard.at/story/3000000214342/mehrheit-will-klimaschut… Liegt es am Lobbyismus oder lassen wir uns auch von dem Bild in der Werbu 20:11 Uhr Ca Die meisten glauben, dass sie gegen Werbung immun wären und sich nicht beeinflussen lassen. Auch wird gerne die Mär vom mündigen Verbraucher erzählt. Unfug, da haben wir eine Werbeindustrie die in De 20:11 Uhr So Und mal ganz ernsthaft, man kann es langsam echt übertreiben mit der Klimaschädigung und was man versucht alles dafür heran zu ziehen, darüber zu diskutieren und die Schuld zu geben! Es gibt nur einen 20:09 Uhr Lu Gut formuliert. Die Fossilindustrie ist darüberhinaus noch die größte Fortschrittsbremse. Ohne mutige Entwickler wie Elon Musk, wären E-Autos immer noch reine Schubladenpläne (wobei auf den Schubladen 20:06 Uhr pc "Hallo, das ist nur Werbung! " "Nur..." ist gut! Eben drum! Oder was glauben Sie denn, warum Unsummen Geld in Werbung gesteckt wird. Sie mögen sich immun dagegen sehen, viele ander sind das nicht. "Bä 20:04 Uhr ge Schauen Sie mal Reschke-Fernsehen über Aussenwerbung in Städten…. 20:04 Uhr 19 So sehr ich mich auch anstrenge, aber ihre Beiträge kann ich schon lange nicht mehr ernst nehmen. 20:03 Uhr ㎭Ⅻ 200.000.- wären angemessen, plus Geschäftswagen der Mittelklasse mit wenigen Extras und maximal 150 PS. Es gibt zu viele Sender, mindestens die Hälfte sind unnötig. Mehr Kooperationen auf europäischer 20:03 Uhr ge Immer diese populistische Jritik an ÖR. Ohne den hätten wir hier auch so clowns an der Regierung, wie Italien mit Berlusconi und USA mit Trump in der Vergangenheit. Einfach weil die sich ihre Sender k 20:02 Uhr Gi Da ist was Wahres dran ... der lauteste Marktschreier hat nicht unbedingt die besten Fische ;-) 20:00 Uhr Lu schauen sie mal im Internet nach Werbeblogger Programme. Ich nutze ein recht zuverlässiges und kostenloses, seither kein Streß mehr Nervwerbung.....denn was gibt es wertvolleres, als die innere Ruhe? 19:59 Uhr Ve >>Verbote ist mur zuviel Union, die verbieten einem ja schon das Sprechen wie man will.<< Sie bringen diesen Unsinn nun heute schon zum zweiten Mal. Fakt ist, dass diese Genderquatsch-Phan 19:58 Uhr Gi Genauso meinte ich es, wer möchte das Papierprospekt zum Mitnehmen, aber nicht mehr mit der Gießkanne in die Briefkästen. Wie erwähnt, die meisten holen sich die Angebote eh übers Internet. Auf diese 19:57 Uhr ge Ich finde Ihren Kommentar unsachlivh, was haben Ihre Ausführung mit Werbung für Klimaschädlichen Produkten zu tun? Ubrigens Missachtung des Klimaschutz kommt uns wesentlich teurer zu stehen und es tr 19:55 Uhr So Mit Verlaub, daß ist Nonsens mit dem Verzicht! Da würde die Menschheit erst recht nicht lange überleben! Und mal ganz ehrlich, welche Produkte kaufen Sie ein von denen Sie gar nicht wissen wie sie her 19:54 Uhr 🦉 @Giselbert 06. Mai 2024 • 19:28 Uhr | "Werbung ist ja gleichzeitig Information," | Das ist eine Aussage, die Werbeschaffende gerne machen, um für Werbung zu werben. Leider fehlt dabei fast immer der H 19:54 Uhr Ve Und woher kommt der Strom, mit dem man dieses e-bike auflädt, das weiß man ja auch nicht jedes Mal. Aus der Steckdose? 19:53 Uhr Lu Noch besser als verzichten wäre Blumen pflanzen ....die futtern CO 2 19:53 Uhr we Wo es für den Bürger preiswerte Angebote für Lebensmittel gibt ist aber für einen ganzen Teil von Menschen sehr wichtig, das mit dem Papier ist zwar nicht gut, aber die Werbung würde ich nicht verbiet 19:49 Uhr ge Ich trinke Kaffee und gut ist. ich auch, umso schlimmer das der Klimawandel jetzt persönlich wird, Kaffee wird teurer, übrigens auch Schokolade usw: Diese 7 Nutzpflanzen sind besonders von der Klimak 19:48 Uhr Lu Nein sie haben ganz recht, nur kommerzielle Werbung bringt die gesunde Ernährungsweise und Schützt unsere Ressourcen. In der USA haben sie mit Übergewichtsproblemen da gute Erfahrung gemacht. Zucker 19:47 Uhr Mo Stellen wir uns vor, Autowerbung würde es seit einigen Jahren nicht mehr geben. => Würden dann weniger Autos auf unseren Straßen fahren? (Oder andere?) 19:46 Uhr de Stimmt. Ergo gibt es wohl keine einzige seriöse Partei in Deutschland... Außer vielleicht "Die Partei", denn die hat immer Recht. Zudem gab die auch keine Versprechen ab,sondern kündigte stattdessen V 19:46 Uhr od Sie wollen damit sagen, seriöse Parteien versprechen nichts. Deren Wahlaussagen sind heiße Luft? 19:44 Uhr Ne War auch mein erster Gedanke haha. So langsam drehen in Deutschland einige am Rad. 19:44 Uhr Mo ... gute Idee. 19:42 Uhr ge ich sehe Gewinne: saubere Umwelt, saubere Luft, saubere Böden, sichere Städte, sauberes Wasser, erträgliches Klima und auch direkte wirtschaftliche Vorteile: Die Energiewende und Erneuerbare Energien 19:41 Uhr w1 》der Kaffee dieser Sorte erzeugt entsprechend durchschnittlichem Jahreskonsum von 168l/Kopf 100kg CO2-Äquivalente, dass entspricht 10% ... " Q:https://www.alpenverein.de/artikel/klimabilanz-getraenke_ 19:41 Uhr de "Diese Sender werden doch von uns allen - notfalls zwangsweise - bezahlt? Vielleicht einfach etwas sparen, weniger fürstliche Gehälter zahlen (warum muss zB Tom Buhrow 413.000 € Jahresgehalt bekommen? 19:40 Uhr So Schon allein wenn ich morgends auf den Topf gehe und hinterher spüle ist das klimaschädlich. Und wenn man das verunreinigte Wasser wieder in den Kläranlagen reinigt, und das von allen Bürgern die Morg 19:39 Uhr Va Genau meine Rede, mache ich schon seit Längerem. Wenn sich genug Leute anschließen würden, wäre der Ärger über aggressive Werbung schnell vorbei. 19:38 Uhr Sc Gutes Beispiel! Woran erkennt der Kunde, ob das Produkt klimafeindlich ist? Die Tüte ist gewiss aus Plastik - also schon mal schlecht für die Umwelt. Popcorn 🍿 kann man aber auch selber machen. Kostet 19:36 Uhr Si Ja, früher. Aber wir leben in Zeiten von völliger Übertreibung durch diverse freakige 'Interessenvertreter'. Haben Sie gelesen, dass PETA Karusselltiere verbieten wollte ? Ich hielt es für einen Joke, 19:36 Uhr ge Welche Verbieter? Der grosse Verbieter wird der Klimawandel werden, wenn wir ihn nicht aufhalten bis hin zum Verbot des Lebens und der Zivilisation 19:35 Uhr ㎭Ⅻ Doch, das Problem ist die Werbung. Eines der größten, die harmlos kommen, die Welt je im Fernsehen, nun in anderen audiovisuellen Medien - zum Leidwesen der meisten Zuschauer - gesehen hat und auch no 19:34 Uhr Na Es geht um Werbung. Das ist einseitige Produkt-Propaganda. 19:34 Uhr ge Die Fossilindustrie gezielt abzuwickeln ist günstiger als die Folgekosten der Fossilindustrie zu tragen. Was hält uns ab das Richtige und Notwdndige zu tun? Richtig der Fossillobbyismus (der subkutan 19:33 Uhr de Ein Drittel aller Werbespots für klimaschädliche Produkte -> Und 100 % aller Werbespots sind klimaschädlich. Man könnte mit der dafür verschwendeten Energie und Lebenszeit was sinnvolles machen - K 19:32 Uhr 🦉 @Karl Klammer 06. Mai 2024 • 19:02 Uhr | "Leben wir hier schon in Italien,Ungarn,Polen,Russland wo schon freie Medien reglementiert werden ?" | Wie meinen Sie das? Die Medien sind doch nicht weniger 19:32 Uhr Na Puh... das klingt aber stressig. Da lässt man sich doch lieber weiter einlullen und frönt dem Selbstbetrug. 19:31 Uhr Sc Ich habe gar keinen Fernseher und schaue daher auch keine Werbung. Ich kaufe viel bei Amazon. Statt Werbung lese ich die Rezensionen von Kunden, die das Produkt bereits erworben haben. Häufig finden s 19:31 Uhr bo 2/3 der Menschen rechnen scharf, um "über die Runden zu kommen". Man kauft, was man sich gerade leisten kann und das gilt auch für Lebensmittel. Den Luxus zu überlegen, ob durch Produktion und Transpo 19:29 Uhr w1 Bald kein Popcorn mehr? Klimawandel bedroht Maisanbau https://www.europeanscientist.com/de/umwelt/bald-kein-popcorn-mehr-klim… Sie sollten sich mal ein paar Tüten einfrieren. 19:29 Uhr Si Ich habe ja durchaus eine recht hohe Meinung von der Otto Brenner Stiftung, aber das hier finde ich dann doch übertrieben. Werbung für Schokolade ist also Werbung für ein klimaschädliches Produkt... J 19:28 Uhr Gi Werbung ist ja gleichzeitig Information, manch einer möchte halt über das neueste Yamaha-Motorrad informiert werden, auch wenn es kein klimafreundliches Produkt ist. Außerdem ist dies für die Privats 19:28 Uhr ge Verbote ist mur zuviel Union, die verbieten einem ja schon das Sprechen wie man will. Nö, der ÖR müsste eine Werbung für klimaschädliche Produkte und oder mit Greenwashing eindach nur nicht annehmen. 19:28 Uhr Na Ein Weißkohl lässt sich auch vorzüglich knuspern und ist gesünder. Aber für den fehlt die Werbung. :) 19:27 Uhr eb Wieviel kWh könnten ohne Werbung durch alle Fernsehgeräte und wieviel PB Datenvolumen bei Mobilgeräten eingespart werden? 19:27 Uhr 🍄 Inwiefern werden freie Medien reglementiert? 19:27 Uhr 🍄 Wer fordert Verbote? 19:26 Uhr Na Ich denke, dass Werbung vor allem dafür da ist, um überflüssige, minderwertige und/oder überteuerte Produkt überhaupt verkaufen zu können. Oft gibt es unbeworbene Alternativen, die besser sind. 19:26 Uhr 🦉 @Nachfragerin 06. Mai 2024 • 19:11 Uhr |Besser| | "Der beste Klimaschutz ist Verzicht. Für den wird es aber keine Werbung geben." | Das ist genau die Wortwahl, die den Klimaschutz so unbeliebt macht. 19:26 Uhr 🍄 Parteien werben auch mit Versprechen, die sie nicht halten. Nur unseriöse Parteien werben mit Versprechen. 19:26 Uhr Sc Der potentielle Käufer wird getäuscht. Würde er nicht getäuscht, gehen die Verkaufszahlen runter. Dann wird wieder gejammert, dass die Wirtschaft gefördert werden müsste, anstatt sich anzupassen. Die 19:25 Uhr 🍄 Man kann es viel einfacher und unideologischer ausdrücken: Wer etwas verkaufen will, möchte natürlich dafür werben. Aus dem eigentlich nachvollziehbaren Grund, daß ein Käufer nur ein Produkt kaufen ka 19:24 Uhr w1 Als erstes sollte es verboten werden, dass für Kinder schädliche Produkte (Zucker etc.) in auf Kinder zugeschnittenen Verpackungen angeboten werden, incl. der Werbung im TV etc.. Wenn die Lilakuh Al 19:24 Uhr 🦉 | "Wenn früher der Bär von der Kondensmilchwerbung über die Almwiese zu den Kühen wackelte, rief auch niemand den Tierschutzverein. " | Der war echt? Hätte ich das gewusst, hätte ich selbstverständlic 19:22 Uhr we Wenn das also so ist, dann wäre es doch eine Option die nervige gesamte Werbung aus dem TV zu verbannen, und die Filme und Sendungen wieder im ganzen lassen ;-)). Ich könnte auf Werbung ohne große Kör 19:21 Uhr Lu Nicht zuletzt ist das Medium selbst eventuell ein erheblicher CO2 Produzent. Fassen sie mal gerade unter ihren Laptop, der dürfte warm sein. .. 19:19 Uhr Na Das Ziel der Werbung ist es ja, Menschen zu Käufern zu machen. Insofern ist sie schon ein wesentlicher Teil des Problems. Irgendwoher muss ja der Irrglaube kommen, dass man ein unnötig großes Auto, Fl 19:18 Uhr Lu Kein Verstoß , denn: der Medienstaatsvertrag verbietet " explizit Werbung für "in hohem Maße" umweltschädigendes Verhalten" (vgl. tagesschau). Eine Werbung für Schokolade darunter zu subsumieren zeugt 19:15 Uhr ħω Das ist wohl so. Werbung halt. Was hat man denn erwartet? Kritische Berichte über die eigenen Produkte? Aber wieso schalten die öffentlich-rechtlichen Sender denn überhaupt Werbung? Diese Sender werde 19:11 Uhr Na Der beste Klimaschutz ist Verzicht. Für den wird es aber keine Werbung geben. 19:11 Uhr 👻 Oh, ich muss noch schnell ne große Tüte Popkorn besorgen. Der Thread schreit geradezu danach-;)) Obwohl: Popkorn-Süßkram-klimafeindlich? Hm, nicht mal das wollen uns die Großen Verbieter gönnen. 19:10 Uhr ge Mein Vorschlag wäre endlich alle Fossilindustrien zu verstaatlichen und kontrolliert abzuwickeln. Man kann ja nicht wirklich von den Konzernlenkern erwarten, dass sie ihr eigenes Geschäftsmodel beende 19:09 Uhr Ka Leben wir hier schon in Italien,Ungarn,Polen,Russland wo schon freie Medien reglementiert werden ? 19:02 Uhr ge Gefahr erkannt Gefahr gebannt schlage ich da mal vor 18:59 Uhr Jo Verbieten, nur Verbote sind wirksam weil die Menschen nicht mündig sind . Alles wird dann gut . 18:56 Uhr as Die entscheidene Macht haben die Käufer der Produkte. Einfach weniger davon kaufen, dann verschwindet das auch. Der Markt kann das regeln. Die Marktteilnehmer müssen nur mal ein wenig Courage zeigen! 18:52 Uhr od Parteien werben auch mit Versprechen, die sie nicht halten. Und wo Öko draufsteht ist oft kaum Öko drin. Und Religionen predigen Friede und zündeln hintenrum. Also Werbung hält selten, was sie verspri 18:51 Uhr 🦉 Konsum an sich - Konsum an sich ist m.E. doch schon als umweltschädlich anzusehen, wenn er über die Befriedigung der grundlegenden Bedürfnisse hinaus geht. Und meist betrifft die Werbung doch genau 18:47 Uhr pc "21 Prozent aller Werbespots für klimaschädliche Produkte warben ... mit Bildern von Naturlandschaften und Wildtieren" Und dann stelle ich mir dazu eine verpflichtende, unter dem Werbespot eingeblende 18:46 Uhr fw An dieser Stelle wäre es wohl angebracht mal darüber nachzudenken ob die Dauerbeschallung mit Werbung nicht an sich eine unsinnige Belastung der Umwelt und Gesellschaft darstellt. Würde aber natürlich 18:43 Uhr Au Allein schon JEDE Autowerbung. Egal durch wieviel unrealistisch-grüner Landschaft das Blech-Brummbrumm fährt. 18:41 Uhr un Solange unser Wirtschaftssystem auf grenzenlosem Wachstums Mythen beruht ist es eigentlich nicht verwunderlich das Produkte beworben werden, deren Nachhaltigkeit keine Rolle spielt. Im Grunde müsste j 18:41 Uhr Ti Ich kaufe grundsätzlich nichts wofür in Medien, egal welchen, Werbung gemacht wird. Werbung ist ein Kostenfaktor den ich nicht unterstützen möchte. Natürlich gibt es auch mal eine Ausnahme, wenn ein r 18:30 Uhr Ei Hallo, das ist nur Werbung! Wenn früher der Bär von der Kondensmilchwerbung über die Almwiese zu den Kühen wackelte, rief auch niemand den Tierschutzverein. Das Problem ist nicht die Werbung, auch n 18:27 Uhr pc "Einer Studie zufolge wirbt rund ein Drittel aller Werbespots im deutschen Fernsehen und bei YouTube für klimaschädliche Produkte." Wie wäre es denn mit verpflichtenden Klimahinweisen als permanrnte, 18:23 Uhr Alle 145 Kommentare anzeigen
Ms "2/3 der Menschen rechnen scharf, um 'über die Runden zu kommen'." Ein Bruchteil, den Sie frei erfunden haben. Oder Sie definieren "über die Runden zu kommen" auf außergewöhnlich hohem Standard. 22:08 Uhr
ge Um Gottes willen geht es auch eine Nummer kleiner ? Der Grösse des Problems angemessen. Ich habe lange uber die Ursachen nachgedacht. Es ist die Fossilindustrie und man kann es den Verantwortlichen do 22:07 Uhr
🦉 | "„Die Renten sind sicher!“" | Das ist eine Zustandsbeschreibung (sind) und keine Zusage, schon gar kein Versprechen, für die Zukunft. 22:06 Uhr
GG Irgendwoher muss ja der Irrglaube? Oder einfach ander Lebenseinstellungen. In massen ist alles ein genuss. 22:05 Uhr
🦉 |" „Die Renten sind sicher!“" | Das ist "nur" eine Aussage, oder? Oder hat Blühm angefügt: "das verspreche ich" oder "versprochen"? 22:04 Uhr
as Es hat alles zwei Seiten. Verkäufer verführen zum Konsum. die Käufer bieten den Verkäufern aber einen Markt. Ohne Käufer kein Markt. Ich z.B. kaufe kein Auto - basta! Egal wieviel Werbung da auf mich 22:02 Uhr
We Das wird nicht nötig sein. Die " Fossilindustrien " haben selbst ein Interesse daran auch in Zukunft noch Geschäft machen zu können. 22:00 Uhr
Ms "Die meisten glauben, dass sie gegen Werbung immun wären und sich nicht beeinflussen lassen." Ja, eine Selbsttäuschung, die jede Person vom Fach innerhalb von 5 Minuten in Luft auflöst. 21:58 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:57 Uhr
We klimaschädliche Waren und Dienstleistungen in der Werbung ? Was für ein Quatsch. Wenn ich das Klima stabilisieren will muss ich die richtigen Prioritäten setzen. Das was den größten Einfluss hat zuers 21:56 Uhr
Ms "Das Problem ist nicht die Werbung, auch nicht das Produkt. Das Problem ist der Käufer." Was für eine entzückend schlichte Aussage. Was denken Sie, warum Produkte hergestellt und beworben werden? 21:53 Uhr
So Ja auch ich trinke Kaffee und gut ist! Und ja auch der wird teurer. Aber wenigsten kann am Kaffee kaum was beschissen werden wie bei Schokolade, oder auch wie bekannt wurde bei einem Fruchsaftgetränk 21:52 Uhr
Ms "höre kein Radio, habe keinen Empfang für den ganzen ÖR-Kram und das seit vielen Jahren." Das erklärt allerdings vieles. Aber was tun Sie dann im Tagesschau-Forum? 21:51 Uhr
Wi Ja. Leider sind viele so gar nicht vernunftbegabt: Rauchen, Trinken, immer mit "Bleifuß" fahren, jeden Tag rotes Fleisch essen, heizen auf "gemütliche" 24 Grad..... Ich bin kein Freund von Verboten - 21:51 Uhr
We „2/3 der Menschen rechnen scharf, um "über die Runden zu kommen". Es scheint auch hierzulande viele Menschen zu geben, die jegliche Bodenhaftung verloren haben.“ Sie haben Recht. Vor einigen Jahr 21:51 Uhr
Ms Wie schaffen Sie es, dass bei Ihnen täglich Papierwerbung im Briefkasten landet? Bei mir landet nur sehr selten etwas. Und dagegen kann man sich leicht mit einem Aufkleber wehren (ich habe keinen, wei 21:49 Uhr
ge Wenn Werbung an sich zum Klimaproblem wird unabhängig von Inhalt: https://www.ardmediathek.de/video/reschke-fernsehen/werbung-ohne-pause-… Ich finde es reicht wenn Geschäfte an ihrem Laden ein Werbesc 21:46 Uhr
Jo Wo fängt man eigentlich an was Verbotswürdig ist und was nicht . Wie soll so etwas gewichtet und abgewägt werden ? Wenn man konsequent sein will dann müsste beispielsweise auch die Werbung für vegetar 21:46 Uhr
as Zu viel Reglementiererei. Jedes Produkt müsste zertifiziert werden, bla blupp und so weiter. Wenn man keine klimaschädlichen Dinge will, einfach diese nicht kaufen. Der Kunde hat die Macht. 21:42 Uhr
Jo Entschuldigung aber Sie liefern hier ein völlig verwirrtes und nicht zum Thema passendes Durcheinander . Fossilindustrie abwickeln , Döpfner und Springer , Desinformation von Lobbyisten .... Um Gottes 21:42 Uhr
Wi Werbung SELBST ist klimaschädlich. Wenn sämtliche TV und andere Geräte wo Werbung "abgespielt" wird für die Dauer der Werbung in den Energiesparmodus wechseln würden - was würde das an Terawattstunden 21:41 Uhr
as Kläranlagen sind dank Faulgasnutzung meist energieautark. Da der Eintrag überwiegend biologisvhen Ursprungs ust auch klimaneutral. Sie können morgens wie abends recht guten Gewissens ihren Grschäften 21:41 Uhr
㎭Ⅻ Verstehe Ihre Kritik nicht. "Werbung darf nicht Verhaltensweisen fördern, die die Gesundheit oder Sicherheit sowie in hohem Maße den Schutz der Umwelt gefährden", (Medienstaatsvertrag §8). Die Autoren 21:39 Uhr
Jo Da sind aber Viele ihrer ideologisch und politisch Gleichgesinnten anderer Meinung wie die angekündigten Aktionen von linken Aktivisti vermuten lassen . 21:39 Uhr
Be Dann wird also greengewaschen. Es gibt etwa 12000 Werbeagenturen in der Bundesrepublik. Mit bestimmt über 200.000 Beschäftigten. Und da scheinen die ja kein Problem mit dieser Art von Beschönigung zu 21:37 Uhr
We Werbung ist nicht einfach Werbung. Es geht um Produktinformation. Jeder Buchstabe, jedes Bild, jedes Video, wird extra in Szene gesetzt. Inhalt wird vermittelt. „Gute Inhalte wirken sich positiv 21:35 Uhr
🍄 Sie mögen es für Wortklauberei halten. Ich erkenne einen Unterschied zwischen einer "Aussage zu Plänen oder Vorhaben" in einem Wahlprogramm und einem Versprechen. Ich auch. Aber dann kann man sich nat 21:31 Uhr
Jo " Jupp Legrand, Geschäftsführer der Otto Brenner Stiftung, fordert deshalb Gegenmaßnahmen wie verpflichtende Warnhinweise für klimaschädliche Produkte oder die Einführung eines dynamischen Preis- und 21:29 Uhr
🌈 Vielleicht sollten Sie "freie Medien" und "Regelungen für erlaubte Werbung" unterscheiden lernen? 21:28 Uhr
🍄 Genau. Weg mit all den Verboten. Ich möchte meinen Wermut wieder mit Thujon trinken! Und auch Coca Cola sollte wieder das enthalten, wonach die Brause benannt ist… 21:28 Uhr
ge gar „sichere Städte“. wg weniger Individualverkehr breite Radstreifen, siehe Modal Split in Paris Zu Fuß: 53,5%ÖPNV: 30%Fahrrad 11,2%Auto 4,3% Der Umweltverbund hat somit einen Anteil von 94,7%. So s 21:27 Uhr
🌈 Stell mir gerade vor, wie das wäre, Ihren Gedanken konsequent umzusetzen: Weg mit dem Verbot, bei rot über die Ampel zu fahren. Mit dem Begriff "Verbot" sagt man nichts, rein gar nix, denn es braucht 21:26 Uhr
🍄 So langsam drehen in Deutschland einige am Rad. Das sehe ich auch so. Aber nicht so, wie Sie es meinen. Dieses Kulturkampfgetöse geht mir ungeheuer auf den Senkel. 21:24 Uhr
ni Es wäre ja schön gewesen, wenn der Bericht auch erwähnt hätte, wer denn für die Einhaltung und Umsetzung des Medienstaatsvertrages zuständig ist und was diese Person nun zu tun gedenkt. Und natürlich 21:23 Uhr
ge Sie wollen auch den Menscgen verbieten so zu sprechen wie diese das tun wollen und auch tun dürften sollten. Das zu verbieten finde ich sehr übergriffig! Ind dabei bleibt es ja anscheinend nicht: Gymn 21:21 Uhr
🌈 Zigarettenwerbung ist weg. Bei Alkoholwerbung zickt man noch rum... Der große Wurf wäre, Werbung für klimaschädliche Produkte nicht mehr zuzulassen; wird sicher eine Mammutaufgabe, das zu definieren, 21:21 Uhr
ge Das Problem nicht nur mit der Werbung sondern noch mehr mit Lobby und Desinformationen gegen Klimaschutz sind die Fossilindustrien https://www.ardmediathek.de/video/ard-wissen/drama-klimaschutz-warum- 21:14 Uhr
ge Keine Sorge, das beruht ganz auf Gegenseitigkeit. Aber das Problem ist etwas anders gelagert, Sie liefern überhaupt keine Argumente. Dafür haben Sie ja immerhin stets eine Meinung. 21:12 Uhr
🦉 odiug 06. Mai 2024 • 19:44 Uhr |@fathaland slim: "Nur unseriöse Parteien werben mit Versprechen." @Guido: "Sie wollen damit sagen, seriöse Parteien versprechen nichts. Deren Wahlaussagen sind heiße Lu 21:10 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:30 Uhr
ge @Eistüte 17:27 „Das Problem ist der Käufer“ Leider falsch und ganz auf der CO2 Fussabdrucklinie, die von der Mineralölindustrie erfunden wurde. Das Problem ist der Verkäufer. „Das Geschäftsmodell foss 20:29 Uhr
Ve Wo soll da denn die Grenze sein? Was ist mit Werbung für eine e-Gitarre? Aus was für Holz ist die, etwa aus seltenen Tropenhölzern? Die Magnetspulen in den Tonabnehmern, wie viel CO2 machen die … und 20:29 Uhr
ħω Und wieviel, wenn wir hier alle keine Kommentare schrieben, die letztlich alle (inklusive selbstverständlich auch meiner eigenen) nur unserer eigenen Untehaltung (vielleicht auch unserer Selbstbestäti 20:29 Uhr
pc " ... Wirtschaftssystem auf grenzenlosem Wachstums Mythen ..." Es ist eher eine Erzählung, es läge an Wachstum und Wirtschaft, dass nicht nachhaltig gewirtschaftet wird. Der Klimawandel belehrt uns ei 20:27 Uhr
Mo Hier der CO2-Rechner des Umweltbundesamtes: https://uba.co2-rechner.de/de_DE/ (Um ein besseres Gefühl dafür zu bekommen, wie klimafreundlich wir leben.) 20:26 Uhr
Pi "Irgendwoher muss ja der Irrglaube kommen, dass man ein unnötig großes Auto, Fleisch auf dem Grill und mindestens zwei Flugreisen pro Jahr bräuchte." Man kann das auch umgekehrt sehen. Die Werbung nut 20:23 Uhr
Ca "Es scheint auch hierzulande viele Menschen zu geben, die jegliche Bodenhaftung verloren haben." Der Lebensstandard in Deutschland ist im weltweiten Vergleich sehr hoch. Beispiele - Ein eigenes Auto i 20:22 Uhr
ħω Dann dürfte ich fast gar nichts mehr kaufen. Kennen Sie z.B. eine Automarke, die noch nie beworben wurde? Ok, Sie fahren vielleicht kein Auto. Ich schon, und sogar gern. Ich kaufe danach ein, was ich 20:22 Uhr
ge Man muss klimaschädliche Produkte nicht verbieten, würde sxhon reichen, eenn die keine Werbeplattform mehr finden und wenn diese nicht mehr subventioniert werden: Wir essen 51,6 Kilogramm Fleisch pro 20:21 Uhr
Ve Meine Güte. Wie wäre es denn gleich noch mit: „Gefertigt von fleißigen Kinderhänden in … sonstwo“. Wenn schon ehrlich und transparent, dann richtig. 20:17 Uhr
Ne „Werbemarkt schadet dem Klima“ Alles, was nur um des Konsumierens selbst willen dient und das letztlich nicht zur Deckung echter Bedürfnisse, sondern zur künstlichen ‚Schaffung’ neuer zum Zwecke der G 20:17 Uhr
Pi "@Parsec ... gute Idee." Finde ich auch. Jedenfalls besser als neue Verbote bzw. Vorschriften für die Hersteller. 20:15 Uhr
Ve Man kann es auch übertreiben. Selbst wenn man noch so viel CO2 einspart, hat man dadurch weder zwangsweise „saubere Umwelt“ (Luft, Wasser, Böden) oder gar „sichere Städte“. Auch ein „erträgliches Klim 20:14 Uhr
pc Auch interessante wird dann der CO2-Fußabdruck des in 2.000 Meter Höhe genossenen Bieres. 20:14 Uhr
So Man könnte alle Medien abschaffen! Das würde noch mehr Energie einsparen und das Klima noch mehr schützen! Aber was machen die Menschen dann mit ihrer gewonnen Freizeit in einem besserem Klima? Nur no 20:13 Uhr
un Sucht nicht den Fehler im System, das System ist der Fehler - Konsumgesellschaften verbrauchen jedes Jahr die Ressourcen von mindestens 3 Erden - Der Energiehunger der Industrieländer nimmt weiter 20:12 Uhr
ge Mehrheit will Klimaschutz – wieso folgen keine Taten? https://www.derstandard.at/story/3000000214342/mehrheit-will-klimaschut… Liegt es am Lobbyismus oder lassen wir uns auch von dem Bild in der Werbu 20:11 Uhr
Ca Die meisten glauben, dass sie gegen Werbung immun wären und sich nicht beeinflussen lassen. Auch wird gerne die Mär vom mündigen Verbraucher erzählt. Unfug, da haben wir eine Werbeindustrie die in De 20:11 Uhr
So Und mal ganz ernsthaft, man kann es langsam echt übertreiben mit der Klimaschädigung und was man versucht alles dafür heran zu ziehen, darüber zu diskutieren und die Schuld zu geben! Es gibt nur einen 20:09 Uhr
Lu Gut formuliert. Die Fossilindustrie ist darüberhinaus noch die größte Fortschrittsbremse. Ohne mutige Entwickler wie Elon Musk, wären E-Autos immer noch reine Schubladenpläne (wobei auf den Schubladen 20:06 Uhr
pc "Hallo, das ist nur Werbung! " "Nur..." ist gut! Eben drum! Oder was glauben Sie denn, warum Unsummen Geld in Werbung gesteckt wird. Sie mögen sich immun dagegen sehen, viele ander sind das nicht. "Bä 20:04 Uhr
19 So sehr ich mich auch anstrenge, aber ihre Beiträge kann ich schon lange nicht mehr ernst nehmen. 20:03 Uhr
㎭Ⅻ 200.000.- wären angemessen, plus Geschäftswagen der Mittelklasse mit wenigen Extras und maximal 150 PS. Es gibt zu viele Sender, mindestens die Hälfte sind unnötig. Mehr Kooperationen auf europäischer 20:03 Uhr
ge Immer diese populistische Jritik an ÖR. Ohne den hätten wir hier auch so clowns an der Regierung, wie Italien mit Berlusconi und USA mit Trump in der Vergangenheit. Einfach weil die sich ihre Sender k 20:02 Uhr
Gi Da ist was Wahres dran ... der lauteste Marktschreier hat nicht unbedingt die besten Fische ;-) 20:00 Uhr
Lu schauen sie mal im Internet nach Werbeblogger Programme. Ich nutze ein recht zuverlässiges und kostenloses, seither kein Streß mehr Nervwerbung.....denn was gibt es wertvolleres, als die innere Ruhe? 19:59 Uhr
Ve >>Verbote ist mur zuviel Union, die verbieten einem ja schon das Sprechen wie man will.<< Sie bringen diesen Unsinn nun heute schon zum zweiten Mal. Fakt ist, dass diese Genderquatsch-Phan 19:58 Uhr
Gi Genauso meinte ich es, wer möchte das Papierprospekt zum Mitnehmen, aber nicht mehr mit der Gießkanne in die Briefkästen. Wie erwähnt, die meisten holen sich die Angebote eh übers Internet. Auf diese 19:57 Uhr
ge Ich finde Ihren Kommentar unsachlivh, was haben Ihre Ausführung mit Werbung für Klimaschädlichen Produkten zu tun? Ubrigens Missachtung des Klimaschutz kommt uns wesentlich teurer zu stehen und es tr 19:55 Uhr
So Mit Verlaub, daß ist Nonsens mit dem Verzicht! Da würde die Menschheit erst recht nicht lange überleben! Und mal ganz ehrlich, welche Produkte kaufen Sie ein von denen Sie gar nicht wissen wie sie her 19:54 Uhr
🦉 @Giselbert 06. Mai 2024 • 19:28 Uhr | "Werbung ist ja gleichzeitig Information," | Das ist eine Aussage, die Werbeschaffende gerne machen, um für Werbung zu werben. Leider fehlt dabei fast immer der H 19:54 Uhr
Ve Und woher kommt der Strom, mit dem man dieses e-bike auflädt, das weiß man ja auch nicht jedes Mal. Aus der Steckdose? 19:53 Uhr
we Wo es für den Bürger preiswerte Angebote für Lebensmittel gibt ist aber für einen ganzen Teil von Menschen sehr wichtig, das mit dem Papier ist zwar nicht gut, aber die Werbung würde ich nicht verbiet 19:49 Uhr
ge Ich trinke Kaffee und gut ist. ich auch, umso schlimmer das der Klimawandel jetzt persönlich wird, Kaffee wird teurer, übrigens auch Schokolade usw: Diese 7 Nutzpflanzen sind besonders von der Klimak 19:48 Uhr
Lu Nein sie haben ganz recht, nur kommerzielle Werbung bringt die gesunde Ernährungsweise und Schützt unsere Ressourcen. In der USA haben sie mit Übergewichtsproblemen da gute Erfahrung gemacht. Zucker 19:47 Uhr
Mo Stellen wir uns vor, Autowerbung würde es seit einigen Jahren nicht mehr geben. => Würden dann weniger Autos auf unseren Straßen fahren? (Oder andere?) 19:46 Uhr
de Stimmt. Ergo gibt es wohl keine einzige seriöse Partei in Deutschland... Außer vielleicht "Die Partei", denn die hat immer Recht. Zudem gab die auch keine Versprechen ab,sondern kündigte stattdessen V 19:46 Uhr
od Sie wollen damit sagen, seriöse Parteien versprechen nichts. Deren Wahlaussagen sind heiße Luft? 19:44 Uhr
ge ich sehe Gewinne: saubere Umwelt, saubere Luft, saubere Böden, sichere Städte, sauberes Wasser, erträgliches Klima und auch direkte wirtschaftliche Vorteile: Die Energiewende und Erneuerbare Energien 19:41 Uhr
w1 》der Kaffee dieser Sorte erzeugt entsprechend durchschnittlichem Jahreskonsum von 168l/Kopf 100kg CO2-Äquivalente, dass entspricht 10% ... " Q:https://www.alpenverein.de/artikel/klimabilanz-getraenke_ 19:41 Uhr
de "Diese Sender werden doch von uns allen - notfalls zwangsweise - bezahlt? Vielleicht einfach etwas sparen, weniger fürstliche Gehälter zahlen (warum muss zB Tom Buhrow 413.000 € Jahresgehalt bekommen? 19:40 Uhr
So Schon allein wenn ich morgends auf den Topf gehe und hinterher spüle ist das klimaschädlich. Und wenn man das verunreinigte Wasser wieder in den Kläranlagen reinigt, und das von allen Bürgern die Morg 19:39 Uhr
Va Genau meine Rede, mache ich schon seit Längerem. Wenn sich genug Leute anschließen würden, wäre der Ärger über aggressive Werbung schnell vorbei. 19:38 Uhr
Sc Gutes Beispiel! Woran erkennt der Kunde, ob das Produkt klimafeindlich ist? Die Tüte ist gewiss aus Plastik - also schon mal schlecht für die Umwelt. Popcorn 🍿 kann man aber auch selber machen. Kostet 19:36 Uhr
Si Ja, früher. Aber wir leben in Zeiten von völliger Übertreibung durch diverse freakige 'Interessenvertreter'. Haben Sie gelesen, dass PETA Karusselltiere verbieten wollte ? Ich hielt es für einen Joke, 19:36 Uhr
ge Welche Verbieter? Der grosse Verbieter wird der Klimawandel werden, wenn wir ihn nicht aufhalten bis hin zum Verbot des Lebens und der Zivilisation 19:35 Uhr
㎭Ⅻ Doch, das Problem ist die Werbung. Eines der größten, die harmlos kommen, die Welt je im Fernsehen, nun in anderen audiovisuellen Medien - zum Leidwesen der meisten Zuschauer - gesehen hat und auch no 19:34 Uhr
ge Die Fossilindustrie gezielt abzuwickeln ist günstiger als die Folgekosten der Fossilindustrie zu tragen. Was hält uns ab das Richtige und Notwdndige zu tun? Richtig der Fossillobbyismus (der subkutan 19:33 Uhr
de Ein Drittel aller Werbespots für klimaschädliche Produkte -> Und 100 % aller Werbespots sind klimaschädlich. Man könnte mit der dafür verschwendeten Energie und Lebenszeit was sinnvolles machen - K 19:32 Uhr
🦉 @Karl Klammer 06. Mai 2024 • 19:02 Uhr | "Leben wir hier schon in Italien,Ungarn,Polen,Russland wo schon freie Medien reglementiert werden ?" | Wie meinen Sie das? Die Medien sind doch nicht weniger 19:32 Uhr
Na Puh... das klingt aber stressig. Da lässt man sich doch lieber weiter einlullen und frönt dem Selbstbetrug. 19:31 Uhr
Sc Ich habe gar keinen Fernseher und schaue daher auch keine Werbung. Ich kaufe viel bei Amazon. Statt Werbung lese ich die Rezensionen von Kunden, die das Produkt bereits erworben haben. Häufig finden s 19:31 Uhr
bo 2/3 der Menschen rechnen scharf, um "über die Runden zu kommen". Man kauft, was man sich gerade leisten kann und das gilt auch für Lebensmittel. Den Luxus zu überlegen, ob durch Produktion und Transpo 19:29 Uhr
w1 Bald kein Popcorn mehr? Klimawandel bedroht Maisanbau https://www.europeanscientist.com/de/umwelt/bald-kein-popcorn-mehr-klim… Sie sollten sich mal ein paar Tüten einfrieren. 19:29 Uhr
Si Ich habe ja durchaus eine recht hohe Meinung von der Otto Brenner Stiftung, aber das hier finde ich dann doch übertrieben. Werbung für Schokolade ist also Werbung für ein klimaschädliches Produkt... J 19:28 Uhr
Gi Werbung ist ja gleichzeitig Information, manch einer möchte halt über das neueste Yamaha-Motorrad informiert werden, auch wenn es kein klimafreundliches Produkt ist. Außerdem ist dies für die Privats 19:28 Uhr
ge Verbote ist mur zuviel Union, die verbieten einem ja schon das Sprechen wie man will. Nö, der ÖR müsste eine Werbung für klimaschädliche Produkte und oder mit Greenwashing eindach nur nicht annehmen. 19:28 Uhr
Na Ein Weißkohl lässt sich auch vorzüglich knuspern und ist gesünder. Aber für den fehlt die Werbung. :) 19:27 Uhr
eb Wieviel kWh könnten ohne Werbung durch alle Fernsehgeräte und wieviel PB Datenvolumen bei Mobilgeräten eingespart werden? 19:27 Uhr
Na Ich denke, dass Werbung vor allem dafür da ist, um überflüssige, minderwertige und/oder überteuerte Produkt überhaupt verkaufen zu können. Oft gibt es unbeworbene Alternativen, die besser sind. 19:26 Uhr
🦉 @Nachfragerin 06. Mai 2024 • 19:11 Uhr |Besser| | "Der beste Klimaschutz ist Verzicht. Für den wird es aber keine Werbung geben." | Das ist genau die Wortwahl, die den Klimaschutz so unbeliebt macht. 19:26 Uhr
🍄 Parteien werben auch mit Versprechen, die sie nicht halten. Nur unseriöse Parteien werben mit Versprechen. 19:26 Uhr
Sc Der potentielle Käufer wird getäuscht. Würde er nicht getäuscht, gehen die Verkaufszahlen runter. Dann wird wieder gejammert, dass die Wirtschaft gefördert werden müsste, anstatt sich anzupassen. Die 19:25 Uhr
🍄 Man kann es viel einfacher und unideologischer ausdrücken: Wer etwas verkaufen will, möchte natürlich dafür werben. Aus dem eigentlich nachvollziehbaren Grund, daß ein Käufer nur ein Produkt kaufen ka 19:24 Uhr
w1 Als erstes sollte es verboten werden, dass für Kinder schädliche Produkte (Zucker etc.) in auf Kinder zugeschnittenen Verpackungen angeboten werden, incl. der Werbung im TV etc.. Wenn die Lilakuh Al 19:24 Uhr
🦉 | "Wenn früher der Bär von der Kondensmilchwerbung über die Almwiese zu den Kühen wackelte, rief auch niemand den Tierschutzverein. " | Der war echt? Hätte ich das gewusst, hätte ich selbstverständlic 19:22 Uhr
we Wenn das also so ist, dann wäre es doch eine Option die nervige gesamte Werbung aus dem TV zu verbannen, und die Filme und Sendungen wieder im ganzen lassen ;-)). Ich könnte auf Werbung ohne große Kör 19:21 Uhr
Lu Nicht zuletzt ist das Medium selbst eventuell ein erheblicher CO2 Produzent. Fassen sie mal gerade unter ihren Laptop, der dürfte warm sein. .. 19:19 Uhr
Na Das Ziel der Werbung ist es ja, Menschen zu Käufern zu machen. Insofern ist sie schon ein wesentlicher Teil des Problems. Irgendwoher muss ja der Irrglaube kommen, dass man ein unnötig großes Auto, Fl 19:18 Uhr
Lu Kein Verstoß , denn: der Medienstaatsvertrag verbietet " explizit Werbung für "in hohem Maße" umweltschädigendes Verhalten" (vgl. tagesschau). Eine Werbung für Schokolade darunter zu subsumieren zeugt 19:15 Uhr
ħω Das ist wohl so. Werbung halt. Was hat man denn erwartet? Kritische Berichte über die eigenen Produkte? Aber wieso schalten die öffentlich-rechtlichen Sender denn überhaupt Werbung? Diese Sender werde 19:11 Uhr
👻 Oh, ich muss noch schnell ne große Tüte Popkorn besorgen. Der Thread schreit geradezu danach-;)) Obwohl: Popkorn-Süßkram-klimafeindlich? Hm, nicht mal das wollen uns die Großen Verbieter gönnen. 19:10 Uhr
ge Mein Vorschlag wäre endlich alle Fossilindustrien zu verstaatlichen und kontrolliert abzuwickeln. Man kann ja nicht wirklich von den Konzernlenkern erwarten, dass sie ihr eigenes Geschäftsmodel beende 19:09 Uhr
Ka Leben wir hier schon in Italien,Ungarn,Polen,Russland wo schon freie Medien reglementiert werden ? 19:02 Uhr
Jo Verbieten, nur Verbote sind wirksam weil die Menschen nicht mündig sind . Alles wird dann gut . 18:56 Uhr
as Die entscheidene Macht haben die Käufer der Produkte. Einfach weniger davon kaufen, dann verschwindet das auch. Der Markt kann das regeln. Die Marktteilnehmer müssen nur mal ein wenig Courage zeigen! 18:52 Uhr
od Parteien werben auch mit Versprechen, die sie nicht halten. Und wo Öko draufsteht ist oft kaum Öko drin. Und Religionen predigen Friede und zündeln hintenrum. Also Werbung hält selten, was sie verspri 18:51 Uhr
🦉 Konsum an sich - Konsum an sich ist m.E. doch schon als umweltschädlich anzusehen, wenn er über die Befriedigung der grundlegenden Bedürfnisse hinaus geht. Und meist betrifft die Werbung doch genau 18:47 Uhr
pc "21 Prozent aller Werbespots für klimaschädliche Produkte warben ... mit Bildern von Naturlandschaften und Wildtieren" Und dann stelle ich mir dazu eine verpflichtende, unter dem Werbespot eingeblende 18:46 Uhr
fw An dieser Stelle wäre es wohl angebracht mal darüber nachzudenken ob die Dauerbeschallung mit Werbung nicht an sich eine unsinnige Belastung der Umwelt und Gesellschaft darstellt. Würde aber natürlich 18:43 Uhr
Au Allein schon JEDE Autowerbung. Egal durch wieviel unrealistisch-grüner Landschaft das Blech-Brummbrumm fährt. 18:41 Uhr
un Solange unser Wirtschaftssystem auf grenzenlosem Wachstums Mythen beruht ist es eigentlich nicht verwunderlich das Produkte beworben werden, deren Nachhaltigkeit keine Rolle spielt. Im Grunde müsste j 18:41 Uhr
Ti Ich kaufe grundsätzlich nichts wofür in Medien, egal welchen, Werbung gemacht wird. Werbung ist ein Kostenfaktor den ich nicht unterstützen möchte. Natürlich gibt es auch mal eine Ausnahme, wenn ein r 18:30 Uhr
Ei Hallo, das ist nur Werbung! Wenn früher der Bär von der Kondensmilchwerbung über die Almwiese zu den Kühen wackelte, rief auch niemand den Tierschutzverein. Das Problem ist nicht die Werbung, auch n 18:27 Uhr
pc "Einer Studie zufolge wirbt rund ein Drittel aller Werbespots im deutschen Fernsehen und bei YouTube für klimaschädliche Produkte." Wie wäre es denn mit verpflichtenden Klimahinweisen als permanrnte, 18:23 Uhr
Ihre Meinung zu Merz auf Parteitag: "Die CDU ist wieder da" 202 Kommentare SB Nochmal,sehe ich auch so. 18:57 Uhr ge Merz verkörpert den Polulisten 18:57 Uhr Na Die Ampel hat einen miesen Ruf, aber schlimmer geht immer. 18:56 Uhr w1 eine erfolgreiche Karriere als Jurist und geschäftliche Erfolge als Geschäftsführer vor die Füße geworfen. Ich erkenne seine Erfolge in den Bereichen an. Aber was brauche ich für die Führung Deuts 18:56 Uhr ge Tja, und dank der schlechtesten Regierung billigstes bashing ohne Argumentation 18:56 Uhr Ti Der Abstieg Deutschlands beginnt seit die AfD nennenswerte Wählergruppen erreicht, dieser Verschwörerhaufen wird uns an russische und chinesische Interessenten verkaufen, denn von gesunden deutschen U 18:56 Uhr Na Nun, NOCH toxischer für Deutschland als die Ampel geht gar nicht mehr - daher kann Merz es eigentlich nur besser machen.... Schlimmer geht immer. 18:56 Uhr fa "Mir konnte bisher noch niemand sagen und ich konnte bisher noch nirgendwo nachlesen wo die AfD die Demokratie zerstören wolle?" Ich habe in der letzten Woche das Urteil des VG Köln in der Sache der A 18:55 Uhr ħω „Es geht Merz nicht um Inhalte…“ Was Sie alles wissen. Telepathie? 18:55 Uhr Ms Wer Deutschland in der Ampel "zurichtet", ist die FDP. 18:55 Uhr ge Kennen Sie eigentlich auch das Prinzip der Argumentation? 18:55 Uhr Na CDU ohne Merkel ist wie Burger ohne alles. 18:54 Uhr Be Die Zeh De Uh ist wieder da. Wo war sie denn vorher ? Bei BlackRock oder auf Sylt ? Oder was haben die zu bieten ? Außer für Rheinmetall nicht viel für die Mehrheit. 18:54 Uhr Jo Sehr gute Ideen die dringend notwendig sind. 18:54 Uhr 🦉 Merz ja auch nicht: https://www.wiwo.de/politik/deutschland/ampel-in-der-krise-friedrich-me… 18:54 Uhr Na @Silverfuxx >>> Tja, und dank der schlechtesten Regierung ever könnte die CDU die nächste Bundestagswahl sogar mit einem Merz als Kanzlerkandidat gewinnen. Das muss man auch erstmal schaffen. 18:53 Uhr ge Vor allem aber punktet Merz mit dem klaren Bekenntnis zum Kampf gegen eine AfD, Da reden Sie sich etwas schön. Merz ist ein Populist und seine Weigerung als Opposition die Schuldenbrense zu reformiere 18:52 Uhr Jo Also so schlecht kann das Signal ja nicht sein wenn man die Umfragen anschaut. Und was Lobbyismus angeht so ist da ja das Wirtschaftsministerium auch gut dabei . Auch ob die Äußerungen Lügen waren müs 18:52 Uhr fa "Bayern zeigt seit vielen Jahren wie es gut ohne die geht." In Bayern gibt es aber andere Parteiverhältnisse als im Bund. Im Bund ist eine Koalition CxU/FWG nicht in Sicht. Da muss man nehmen, was ma 18:52 Uhr 🦉 | "Denn sehr viel neoliberaler und schwärzer als die jetzige Regierung kann auch eine schwarze Regierung nicht sein."| Die Einen "schimpfen" die Ampel als Links-Grün, die Anderen (u.a. Sie) als neolib 18:51 Uhr SB Ich auch mit einem Kanzler Merz.Muss einen nicht gefallen,aber nicht noch einmal Ampel. 18:51 Uhr Na Ihnen fehlt einfach der Reichtum, um die Vorzüge der CDU zu erkennen. 18:51 Uhr ic Aber nach über 40 Jahren Tiefschlaf und nichts tun (was Klimakrise, Infrastruktur usw. betrifft) wäre ja bestimmt alles besser geworden? Echt? ////Ein Energiediktat zum Abschuss der Industrie und Wirt 18:50 Uhr Ti Das war keine Schelte, das ist Schwachsinn was Merz da behauptet. 18:50 Uhr Na Die CDU ist wieder da? Erinnert irgendwie an schlechte Zombi-Filme. 18:49 Uhr fa "Ich persönlich würde es sehr gut finden wenn Merz und die Union eine Brandnmauer zu den Grünen hochziehen und artikulieren würden," Sie müssen sich nicht lieben, aber eine Brandmauer darf es zwischen 18:49 Uhr fw Umfragen enthalten nach wie vor 60% Festanschlüsse und werden zu üblichen Bürozeiten durchgeführt. 18:49 Uhr ge Wir wohl nicht wenn wieder RRG Partein mit regieren sollen. Welche demokratischen Parteien sollen denn ohne einer dieser dreien Regieren und wo gibt es wieder Die Linke im Bund? 18:49 Uhr Na Na dann warten ich mal auf das Grundsatzprogramm und was die CDU dann zu bieten hat, das es Sozial besser wird mit der CDU unter Merz würde ich jetzt mal bezweifeln, aber ich lasse mich gerne überrasc 18:48 Uhr Ti Allein der Spruch: „Wir werden Sie jagen.“ durch Gauland, dann die russische und chinesische Anbandelung einiger Abgeordneter, die vielen straffälligen AfD verantwortliche, die vor Gericht stehen oder 18:48 Uhr Na „In Richtung der Grünen erhob Merz den Vorwurf, dass die Partei "bis in den kleinsten Lebensalltag der Menschen" hinein kontrollieren und regulieren wolle.“ Gerade umgekehrt, die CDU will das, wie man 18:47 Uhr as Merz hat richtig erkannt, dass D. gut regiert werden muss. Das heißt im Umkehrschluss dann wohl, dass er nicht als Kanzlerkandidat antritt. Denn Gutes kommt vin Merz nicht, nur rückwärtsgewandte Fanta 18:47 Uhr ħω Also nicht mit SPD-Beteiligung. Denn bei dieser Mini-Partei könnte man wohl kaum von GroKo reden. 18:47 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:46 Uhr Sc Lieber @Adeo, obwohl ich die CDU unter Merz ehrlich gesagt verabscheue, lese ich Ihre Beiträge häufig gern. Wenn jemand mit Ihrer Haltung und Einstellung bei der CDU die Spitze übernehmen würde, wäre 18:46 Uhr Na Was genau hat die Union denn vor, um die Wirtschaft zu stärken - Steuerbefreiung für Großkonzerne? 18:46 Uhr Na @werner1955 >>> Bayern zeigt seit vielen Jahren wie es gut ohne die geht. Ja, aber die reale Politik der schwarz-braunen Koalition ist für den größten Teil der Bevölkerung besch...eiden. 18:45 Uhr as Und wie will der Blackrocker Deutschlands Wirtschaft auf Vordermann bringen? Der ist so rückwärtsgewand, das geht auf keine Kuhhaut. Wir leben nicht mehr in den 80ern! 18:45 Uhr ħω Sie würden also wollen. Was denn nun? 18:44 Uhr ge und sich zugleich an deren Spitze stellt, wenn es darum geht, die AfD zu bekämpfen Ich höre Ihre Worte, allein der Populismus der vier Herren, die ich aufgelistet habe und die gemeinsamen Gesetztesein 18:43 Uhr Ti Konservativ ist doch von gestern, die Zukunft verlangt intelligente und kreative Lösungen, die sind von CDU,CSU,AfD absolut nicht erkennbar. 18:42 Uhr as Herr Merz verkauft gestrige Fantasielosigkeit in Tüten. Wer darauf reinfällt… Der Mann ist machtgeil, sonst nix. Er ist der Prototyp eines „alten weißen Mannes“. Die angebliche Wirtschaftskompetenz se 18:42 Uhr Na Wenn die Union nicht auf mögliche Koalitionspartner wie SPD oder Grüne zugeht, wird sie nicht regieren. Punkt. Das geht nicht mit halsstarrigem Konservativismus. Da sind deutlich mehr Kompromisse fäll 18:42 Uhr Gi Stimmt, die CDU wäre das kleinere Übel. Ideal wäre natürlich die AfD! 18:42 Uhr ic Ach ja, das muss man schon erkennen wollen. 18:41 Uhr Al Also mit Bierdeckel, wird er es sehr schwer haben. 18:41 Uhr Sc "Ihnen sind also Habeck ( ...sind nicht Insolvent , hören nur auf zu verkaufen ; Familienclan im Wirtschaftsministerium ) , G.E. ( ....und ich freue mich darauf ) , Allgemeine grüne Politik ( Verbote 18:40 Uhr ic Danke für den Link. Das beweist mir, dass die Union auf dem AfD Pfad wandelt - fast komplett das Grundsatzprogramm der AfD. 18:40 Uhr Al Herr Merz agiert Ziel.- und Planlos, hat keine wirklichen Lösungen. 18:39 Uhr Ti Wieso sollte die CSU das mit Argwohn betrachten, Söder war vehement für den Atomausstieg, ist schon etwas her. 18:39 Uhr mw Treffend formuliert, aber was sollten wir dann wählen? Abgrund für Deutschland kommt eh nicht infrage.. 18:38 Uhr 🙂 @Adeo60 Merz hat die CDU programmatisch wieder auf Kurs gebracht. Aber nicht auf den richtigen. 18:38 Uhr Na Wenn irgendjemand die CDU auf Linie gebracht hat, dann war es wohl die AfD. Der läuft die CDU schon seit Jahren hinterher. 18:37 Uhr Gi Mit der CDU wird es keine Politikwende geben, zu weit ist sie mittlerweile von der konservativen Mitte ins links-grüne Lager abgedriftet. Schon zu oft erlebt, dass Merz mit markigen Sprüchen auftritt, 18:37 Uhr Ti Sie stellen hier absurde Gedanken ins Forum, passend zu einem AfD Fan. 18:37 Uhr 🙂 Wenn sich die CDU zu konservativ gibt und die Wähler:innen der Mitte links liegen lässt, wird sie nicht erfolgreich sein. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Angela Merkel hatte in der Wahlb 18:37 Uhr Ab Leider braucht es für komplexe Probleme wie Klimawandel, Arm-und-Reich-Schere etc. Menschen, die über eine Inspect&Adapt-Herangehensweise verfügen. Als Akademiker sollten Sie das wissen. Leider gi 18:37 Uhr Ti Dann wählen Sie doch die Partei, die ihnen in ihrer finanziellen Misere am besten hilfreich sein wird. 18:36 Uhr kr Die CDU war nie weg, is ja nicht verboten, diese Partei. Nur der Merz, der wird nicht mehr lange da sein. Solange Söder rumsödert, ist jede Kanzlerkandidatur der CDU in Gefahr. Und dann kommt noch der 18:36 Uhr Sc "Mir graust vor der mangelnden, Wirtschafts, Umwelt, Energie und Klimakompetenz gerade dieser Herren." Mir auch! Zusätzlich graust es mir noch vor deren ungenügender Sozialkompetenz. 18:36 Uhr 75 >> Da hat Merz natürlich recht. Womit??? oO Mit "Wir glauben nicht an den Staat, der alles regeln muss." etwa? *HÜSTEL* Wer hat den in den letzten JAHRZEHNTEN die meisten Regularien und Gängel 18:35 Uhr Na "'Deutschland kann es besser!' Dafür müsse das Land aber auch 'endlich wieder gut regiert werden'." Im Vergleich zur Ampel mit ihrer integrierten Vollbremse und der selbsternannten Alternative steht d 18:35 Uhr Al Sie haben schon gelesen, das Herr Merz den Sozialstaat mehr oder weniger einstampfen will? Und auch seine Vorgänger, haben nichts geschafft. Bildung? Infrastruktur? Wirtschaft? Bürokratieabbau? 18:35 Uhr Ti Ich kenne viele kommunale Programme der AfD und erkenne kaum sinnvolles, deren Aussagen beziehen sich fast immer auf Ideen der „Altparteien“. 18:35 Uhr re Ich gebe noch zu bedenken; jede/r die/der CDU wählt, bekommt auch immer ein Stück CSU dazu, und das, obwohl sie sie nicht wählen können. Die CSU bekommt , gemessen an ihrer tatsächlichen Wählerschaft 18:34 Uhr ge billigstes Grünenbashing a la AFD ohne Argumentation Solch ein Kommentar von einsn AFD fan adelt geradezu die Politik der Grünen, alles richtig gemacht, vielen Dank! 18:34 Uhr 🦉 @Adeo60 06. Mai 2024 • 16:50 Uhr | "Vor allem aber punktet Merz mit dem klaren Bekenntnis zum Kampf gegen eine AfD," | Das sehe ich anders. Ich finde, er hat für die AfD gepunktet, indem er, angeblich 18:34 Uhr Sc "Sicherlich sind mir der Plan und die konstruktiven Lösungsvorschläge nur entgangen oder ich erwarte zu viel." Sie erwarten zuviel.😉 Außer Rummotzen an der viel beneideten Regierungskoalition hat di 18:34 Uhr mw ich erlebte Merkels Jahre als Stillstand und verpasster Chancen für etwas Neues (von den Dingen wie Ehe für Alle,etc. mal abgesehen). Für weite Teile der Bevölkerung hat sich da nichts verbessert. Jet 18:33 Uhr Ad Es gibt keinerlei Gründe, weshalb die CDU mit der AfD koalieren sollte. Alle demokratischen Parteien haben überzeugend und wiederholt erklärt, dass die rechtsextremistische AfD kein politischer Partne 18:33 Uhr Ti Ohne grüne Ideen und Gedanken wird es keine Zukunft geben, ok es wird dauern bis die Menscheit das begreift. 18:33 Uhr ge billiges Ampelbashing a la AFD ohne Substanz und Argumentation 18:32 Uhr Al Warum braucht die CSU dann einen Partner? 18:32 Uhr Ti Seit Merkel weg ist, ist für mich auch die CDU weg. 18:31 Uhr ge Dass Die und die Volksverräter der AFD nichts mit Deutschland anfangen können wissen wir schon 18:31 Uhr 🍄 Ich würde an Ihrer Stelle mal das Buch lesen, aus dem diese Habeck-Äußerung erstens falsch zitiert und dann auch noch aus dem Zusammenhang gerissen worden ist. 18:30 Uhr 💯 ++ 'Ich gehe mal davon aus, daß die nächste Bundesregierung eine schwarz-grüne sein wird.' ++ Ich habe das mal auf die Schnelle auf der Grundlage der jeweils letzten Umfragen von Infratest und INSA (s 18:29 Uhr Al Stimmt, bei CxU sind die Scheiben schon durch. 18:29 Uhr Au Ich hoffe, Höcke verliert sein Wahlrecht. Damit wäre auch das Thema Minderheitsregierung der AfD-Vollsverräter gelöst 18:28 Uhr Al Ja ja, wer führt denn toxische Reden? 18:28 Uhr 🍄 Oh doch, der Hr. Habeck weiß schon was mit Deutschland anzufangen: Es zu zerstören! Was für ein Unsinn. 18:28 Uhr Al naja sich selber schelten kann er ja nicht 18:27 Uhr mw Ein anderes Wort wäre Abgrund für Deutschland.. 18:26 Uhr 🍄 Ihnen sind also Habeck ( ...sind nicht Insolvent , hören nur auf zu verkaufen ; Familienclan im Wirtschaftsministerium ) , G.E. ( ....und ich freue mich darauf ) , Allgemeine grüne Politik ( Verbote , 18:26 Uhr re Ach, und auf Gewaltdemos lässt sich das Leitbild zeigen? Schönes Leitbild, wenn dazu Gewalt gehört. Dann ist es noch mehr als antiquiert, denn die Keule stammt noch aus der Steinzeit. 18:26 Uhr mw Grüne wollen uns nichts wegnehmen, allerdings hinterfragen sie unseren "Way of Life", was Vielen nicht passt.. 18:25 Uhr Al Sie machen uns gerade die Flkoskeln vor. Gut das es Pressefreiheit gibt 18:25 Uhr 🦉 Hätten Sie nicht nur den ersten Satz des Foristen gelesen, hätten Sie direkt ab dem 2. Satz den Preis des Anscheins für dieses "sehr-sehr-viel-besser-Gehens" auch gleich erfahren. So möchte ich nicht 18:24 Uhr re Aha, das „christliche Menschenbild“ macht also die CDU aus, da wundert man sich, dass das Papier, wo das gedruckt steht, nicht schamrot wird. 18:22 Uhr Ei Die CDU marschiert nach rechts? Niemals! Der Lieblingsort der deutschen Politik hat fünf Buchstaben und fängt mit M an. Wie formulierte Friedrich Merz laut tagesschau. de von gestern? "Wir rücken ni 18:21 Uhr Al Allen anderen geht es schlechter 18:21 Uhr re Nicht woher jemand kommt, ist wichtig, sondern, wo er hingeht. Und Maaßen hat sich für die rechtsextreme Ecke entschieden. Nun muss er damit leben, dass er von den Ex-Kollegen beobachtet wird. 18:20 Uhr Ad Die Abgrenzung der CDU zur rechtsextremistischen AfD ist klar und unmissverständlich. Eine Partei von Vaterlandsverrätern, Hasspredigern, EU-Gegnern, Putin Vasallen, Demokratiefeinden u.a. ist Demokra 18:19 Uhr 🍄 Nein, es würde nicht zu Lasten der AfD gehen, wenn die Union sich weiter rechts positionieren würde. Es ginge zu Lasten der Union, denn die Leute wählen das Original und nicht die Kopie. Der AfD Stimm 18:19 Uhr 🦉 Denke ich an Merz - Fällt mir eine Diskussion zwischen ihm und Hubertus Heil ein,(vergessen wo) bei der er auf einen Angriff von Heil reagierte, indem er keine Worte oder gar Argumente fand und stat 18:19 Uhr bo Merz und BlackRock... mehr muß nicht gesagt werden. BlackRock- der größte Vermögensverwaltungsfonds der Welt, die dritte Weltmacht... Jeder kann sich selbst über den ehemaligen Arbeitgeber des Herrn M 18:18 Uhr re @neuer_name: Ich vergaß noch anzumerken, dass in Ihrem „Traum“ dann AfD und CxU wohl unter dem Namen „Einiges Deutschland“ firmieren, so wie es der Wunsch der Strippenzieher aus dem Kreml ist…(nachzul 18:17 Uhr 🍄 Ich bin ziemlich sicher, daß die SPD sich auf eine neuerliche Koalition mit der Union nicht einlassen wird. Es läuft auf schwarz-grün hinaus. 18:15 Uhr 💯 ++ ‚Da hat Merz natürlich recht. Das war aber schon ein sehr, sehr softe Schelte in Richtung Grüne wie ich finde, quasi mit dem Wattebausch.‘ ++ Sie meinen so richtige Schreihalsschelte wie von Ihrem 18:13 Uhr 🍄 Wissen Sie beispielsweise noch wie Habeck über Deutschland gesprochen hat (... wusste ich nie was mit anzufangen). Sie sind unehrlich, denn Sie wissen es besser. Und das nehme ich Ihnen übel. 18:13 Uhr 🦉 Wieder da? Gruselig - Irgendwie erinnert mich die Aussage Merzens an einen Film ( Er ist wieder da), der die Rückkehr eines Mannes schilderte, der Deutschland ins Verderben führte... 18:13 Uhr 💯 'Und dann noch mit Blackrock-Merz und seinen -wieviel waren’s? 16? 20?- „Nebentätigkeiten“. ' Wenn sich bei Merz mit dem Aufhänger ‚hat keinen Abschluss‘ wie bei Ihren grünen Lieblingsfreunden nix rei 18:12 Uhr 🦉 Vector-cal.45 06. Mai 2024 • 16:38 Uhr |Na und?| | "Sogar die Grünen kommen als Koalitionspartner in Frage, obwohl sie andererseits aus CDU-Sicht als politischer Gegner gelten." | Gelten denn nicht al 18:11 Uhr Si Tja, und dank der schlechtesten Regierung ever könnte die CDU die nächste Bundestagswahl sogar mit einem Merz als Kanzlerkandidat gewinnen. Das muss man auch erstmal schaffen... Allerdings, so schlimm 18:10 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 17:36 Uhr Fr Merz verkörpert die christdemokratische und Konservative Union. Das ist der Kurs, den die Union braucht. Gratulation zu dem Wahlergebnis! 17:36 Uhr ㎭Ⅻ Er rechnet nicht damit, dass er mindestens 50% bei der nächsten Bundestagswahl holen könnte, sonst würde er sich zur Ampel und deren Teile sich nicht so zart geben. Der Mann, der nächstes Jahr 70 wird 17:36 Uhr Al Stimmt Merkel hat so msnches, aber ob Friedrich, da glücklicher agiert? Bürgergeld weg, Klimakrise.......................................... 17:36 Uhr nN Ich bin auch kein Fan der Union, aber unter den unionsgeführten Regierungen ging es uns sehr, sehr viel besser als mit der Ampel und der Bürger und die Bürgerin hatte sehr viel mehr Geld im Säckel. 17:36 Uhr bo Sie schreiben: "Der scharfe Ruck nach Rechts (Maaßen sein Dank)"- ... Rechtsruck der CDU??? Das kann man auch anders sehen. Ich kann mich an Zeiten erinnern, als die CDU deutlich konservativer war als 17:36 Uhr re Mir ist es auch ein absolutes Rätsel, wie diese Partei auf 30% in den Umfragen kommt. Dazu kommt ja noch, dass man als Niedersachse/Niedersächsin automatisch die CSU mitwählt, obwohl die nur in Bayern 17:35 Uhr Cf Die CDU ist wieder da, um von Herrn Söder wieder zerlegt zu werden? Auch wenn‘s die meisten nicht gedacht haben, ohne Söders Schlachtfest wäre die Republik mit Laschet und der CDU bestimmt besser wegg 17:35 Uhr ic Das Grundsatzprogramm soll erst morgen beschlossen werden. Mir gibt es zu viel, was die nicht wollen. 17:34 Uhr 🍄 Für mich ist die AfD die künftige Juniorpartei der Union denn die inhaltlichen Schnittmengen sind hier am größten. Aber auch nur für Sie. Es wäre das Ende der Union. 17:34 Uhr Mo Beim aktuellen Stand der "Sonntagsfrage" kommt man schon ins Grübeln, wie es nach der nächsten Bundestagswahl weitergehen könnte. https://www.wahlrecht.de/umfragen Wem schenken Wähler und Wählerinnen 17:33 Uhr ge Warum strebt Merz eigentlich nicht offen eine Minderheitsregierung an? Weil aufrechte Demokraten sich nicht von Nazis wählen lassen 17:32 Uhr Al Sachliche Erwägungen? 17:32 Uhr 🍄 Sie müssen jetzt ganz stark sein: Ich gehe mal davon aus, daß die nächste Bundesregierung eine schwarz-grüne sein wird. 17:32 Uhr NW Endlich hat die CDU eine überzeugende Programmatik vorgelegt, die Deutschland vom Mehltau der Ampelpolitik befreien könnte. Das Wirken (?) der Ampel hat Deutschland gespalten und den sozialen Frieden 17:31 Uhr 🦉 @Gassi 06. Mai 2024 • 16:33 Uhr | "Nachhaltigkeit, Klima? Pah, wie lange war die CDU der Bremser in der EU beim Abgas? Elektro? Wir doch nicht, wir sind konservativ!" | Eines muss ich Merz allerdings 17:30 Uhr Al Wie hat er denn gesprochen, die Wahrheit? 17:30 Uhr la Merz hat bereits dermassen viele Koalitionsoptionen im Vorfeld ausgeschlossen, das er auf die gruene Bewegung oder die sPD angewiesen sein wird. Merz zu waehlen und die Fortsetzung der Ampel mit ander 17:29 Uhr re Tja, wer da den Leuten in den Alltag regiert, ist die CSU, die wollen sogar einen Gendermaulkorb durchsetzen, das sollte doch schließlich jedem/jeder selbst überlassen sein. 17:29 Uhr BI "Mir konnte bisher noch niemand sagen..." Vermutlich weil sie slbst soviel afd-Floskeln nachplappern, dass ihnen keine Zeit bleibt, die vernünftigen Kommentare so vieler Anderer Foristen zu lesen. 17:28 Uhr 🌍 "Viele die diese wählen, können das zwar auch nicht, aber glauben an das C im Parteinamen!!!!!" Viele glauben ja auch an das A im Parteinamen. Vergessen nur dabei, dass hier das 'A' mit Altertum konno 17:28 Uhr Ab Ihre Floskeln über die jetzige Regierung füllen ein Wandregal und werden zu jeder Gelegenheit, ob passend oder nicht, von ihnen wiederholt nach Trumpscher Manier. Wer also in einem Glashaus sitzt, sol 17:28 Uhr 🧿 Der Landesbezug ist wichtig. Einige von der AfD verwechseln das nämlich gerne. Die Herren Krah und Bystron fallen mir da zum Beispiel ein. Hätte Herr Merz gesagt: "Das Land kann es besser!", wäre es v 17:27 Uhr re Und ausgerechnet d i e markieren die Grünen als angebliche Verbotspartei, die reale Verbotspartei ist die CSU. 17:27 Uhr Ad Frau Merkel hat sich nicht von starrer Parteiprogrammatik leiten lassen, sondern das Wohl der Bürger und des Staates in den Vordergrund gerückt. Wohl auch deshalb war sie bei den Bürgern außerordentli 17:26 Uhr ge Nochmal eine Warnung: Merke, wenn die Rassistenfans und Antidemokraten loben, läuft irgendwas falsch 17:26 Uhr 👀 „Überdimensionale Versäumnisse“? Dann würde D viel schlechter dastehen als D jetzt dasteht. Sie sagen doch immer, man darf D nicht schlecht reden, wie es z. B. die AfD tut - und bedienen sich des glei 17:25 Uhr nN Ich persönlich würde es sehr gut finden wenn Merz und die Union eine Brandnmauer zu den Grünen hochziehen und artikulieren würden, denn zum einen helfen die 12% der Grünen denke ich auch nicht viel we 17:25 Uhr bo Merz verbreitet lediglich Blubberblasen. Er sieht die wachsende Unzufriedenheit der Bevölkerung und eine Distanzierung von den etablierten Parteien. Davon profitiert vor allem die AFD. Es geht Merz 17:25 Uhr ge Mir konnte bisher noch niemand sagen und ich konnte bisher noch nirgendwo nachlesen wo die AfD die Demokratie zerstören wolle Doch immer wieder in diesem Forum, Sie können es nur nicht sehen 17:24 Uhr re Wohl im falschen Film, wo ist da ein „Kuschelkurs“? Wo Sie ihre „klare strategische Ausrichtung“ sehen, ist ja klar, CxU und AfD als (Alp)Traum-Duo. Mir persönlich reicht schon der Unsympath Merz, de 17:24 Uhr BI Erneut also Friedrich Merz. Lobbyist und bis 2020 Aufsichtsratsvorsitzender von des weltgrössten Vermögensverwalters Blackrock. Der sich nicht zu schade ist, auch mal zu lügen, wenn es darum geht Stim 17:24 Uhr Ne Die CDU wird 2025 die Wahl gewinnen. Für mich wäre wichtig zu wissen, mit welcher Partei sie regieren möchte? Mit der alten Tante SPD, die jahrelang mitregierte. Mit der FDP, die auch mit dem Teufel k 17:23 Uhr ic ////Wer Union oder Grün wählt muss sich das auch leisten können, ich kann es nicht.//// Was meinen Sie damit? Was können Sie sich nicht leisten? 17:23 Uhr Jo Ihnen sind also Habeck ( ...sind nicht Insolvent , hören nur auf zu verkaufen ; Familienclan im Wirtschaftsministerium ) , G.E. ( ....und ich freue mich darauf ) , Allgemeine grüne Politik ( Verbote , 17:23 Uhr ge Zeit für Macher. Habeck ist ein Nacher FDP bremst und Scholz schläft Merz ist ein Populist und hat von Wirtschaft augenscheinlich keine Ahnung (Energiemangelwinter wäre uns unter Merz sicher gewesen) 17:23 Uhr Au Der Kuschelkurs der CDU zu der in Teilen gesichert rechtsextremen Vaterlandsverräter-Partei AfD, mit dem Faschisten Höcke an der inoffiziellen Spitze, stellt eine Gefahr für die Demokratie dar. Auf Bu 17:22 Uhr ic Ich könnte Ihnen vermutlich hunderte Seiten posten und Sie würden das nicht wahrhaben wollen. Und nein, es sind keine 100 Seiten. Einen Versuch ist es aber allemal wert: https://www.n-tv.de/politik/Um 17:22 Uhr ge Merke: was ein Anhänger von Rassisten und Rechtsextremisten und Putinfreund kritisiert ist wohl gut für Deutschland. 17:20 Uhr 🧿 "Mir konnte bisher noch niemand sagen und ich konnte bisher noch nirgendwo nachlesen wo die AfD die Demokratie zerstören wolle?" Das liegt an Ihrer Verweigerungshaltung. Tausende von Quellen wurden hi 17:20 Uhr ㎭Ⅻ Man kann nicht Bundeskanzler werden, wenn man mit Deutschland nichts anfangen kann. Mit solch einer Aussage über das Gebiet, die Bewohner und die Geschichte hat es jeder Kandidat besonders schwer. Wed 17:20 Uhr nN Werter grüner Mitkomentator; da fällt mir nur der Spruch ein wer im Glashaus sitzt (Kompetenz bei den Grünen). 17:19 Uhr Au Stumpfes Grünen-Bashing, wie erwartet. Wie ermüdend. Bisher hast du es noch nie geschafft, Argumente gegen die Grünen anzuführen. Peinlich. 17:19 Uhr Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Aber du gehst tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie geben 17:18 Uhr 👀 Was können Sie sich „leisten“ zu wählen? 17:18 Uhr Ad Die Union braucht einen Koalitionspartner, um insbesondere ihre wirtschaftspolitischen Ziele umsetzen zu können. Leider führen Wählerstimmen für die AfD dazu, dass ein bürgerlich-konservatives Regieru 17:17 Uhr ge was soll an Grünen teuer sein? Jetzt nichts für Klima und Umwelt und Wirtschaftsumbau tun, kommt uns später richtig teuer zu stehen. 17:17 Uhr 👀 „Die CDU will zurück an die Regierung - das hat Parteichef Merz noch einmal auf dem Parteitag in Berlin unterstrichen.“ -> das ist ja klar. „Dazu sparte er nicht mit Kritik an der Ampel.“ -> nac 17:17 Uhr nN Sorry bitte "Übereinstimmungen", sollte "Bürgerabstimmung" heißen. Blöde automatische Korrektur. 17:17 Uhr Sc Merz: "Maximal vier Jahre Ampel sind genug. Jeder Tag früher, den dieses Schauspiel ein Ende findet, ist ein guter Tag für unser Land." Das sehe ich ganz anders. Die Ampel ist nicht frei von Fehlern 17:16 Uhr nN ... und das würde dann zu Lasten der AfD gehen, logisch. 17:16 Uhr 🦉 @Carlos12 06. Mai 2024 • 16:31 Uhr | und..| | "Alles was den konservativen CDU/CSU-Wähler störte, musste verboten oder wenigstens streng reguliert werden. ...10H-Regel für Windkraftanlagen, dem Gender 17:15 Uhr ge Ja, ja und auf Landesebene und in den Kommunen wird dann tatkräftig zusammengearbeitet Sie beschreiben das Problem richtig Ist schon 1933 schiefgelaufen Die Nazis haben Deutschland und Europa schonmal 17:15 Uhr Lu Die CDU hat ein neues Gesicht, aber hat sie nun auch eine neue Ausrichtung? Ein kleines Wörtchen hatte Merz damals ausgesprochen: Bierdeckel.....auf diesem sollte seiner Ansicht nach eoine Steuererkl 17:15 Uhr ¿? "Das wird viele Wähler abschrecken die Union zu wählen " Fritz, der Wählerschreck.... Mir fallen da spontan zwar bessere Gründe ein, aber das Ergebnis stimmt. 17:14 Uhr Wi Oh doch, der Hr. Habeck weiß schon was mit Deutschland anzufangen: Es zu zerstören! 17:13 Uhr Au Deutschland kann es nur gut gehen ohne die Volksverräter der AfD. Wer Deutschland liebt, meidet AfD. 17:13 Uhr ge Ausrichtung hin zu Rassisten und Rechtsextremisten meinen Sie? Das ist ja gerade das Problem der Union zB in Thüringen wo diese jetzt schon gemeinsam mit dem Nazi Höcke Gesetze ein- und durchbringen. 17:13 Uhr Wi Nun, NOCH toxischer für Deutschland als die Ampel geht gar nicht mehr - daher kann Merz es eigentlich nur besser machen.... 17:12 Uhr Wi Merkel war toxisch für Deutschland - die Ampel ist es noch mehr. Also geben wir Hr. Merz eine Chance es besser zu machen! 17:11 Uhr Au Wichtig wäre die Brandmauer zu den AfD-Volksverrätern zu stärken! Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Dass dieser unsozi 17:11 Uhr Ad Eine starke Wirtschaft ist die Grundlage für die Finanzierung unseres Sozialstaates. Dies war so, ist so und wird auch so bleiben. Was sich Deutschland freilich nicht leisten kann ist eine Partei, di 17:10 Uhr 🦉 Geheimnis? - ""Die CDU hat eine Idee von der Zukunft. Die CDU hat einen Plan für die großen Aufgaben." Wie der PLan aussieht ist ein Geheimnis? Denn der Ansage folgen leider nur Kritik an der Ampel, 17:09 Uhr Wi Nun ja, noch wirtschafts-zerstörerischer als die Ampel gehr ja gar nicht mehr - nur die FDP hält da noch etwas dagegen. Und wenn die Wirtschaft unter der Union wieder brummt, geht es ALLEN besser. 17:09 Uhr So Was kann denn Deutschland besser? Mit welcher Messlatte will man denn da messen? Oder an welchen anderen will man sich messen oder vergleichen was besser ist oder nicht? Man sollte doch die Kirche im 17:09 Uhr So Auch wenn Friedrich Merz wieder als Chef gewählt wurde und wieder mit der CDU zurück an die Regierung möchte, es hatte ja schon wohl Gründe warum die CDU nicht mehr mitregiert. Welche das sind, da da 17:05 Uhr Pe Ich lese da etwas von Zukunft. Eine Partei die in den letzten 16 Jahren einen grandiosen Investitionsstau verursacht (hinterlassen) hat, der jeder nachfolgende Regierung Schwierigkeiten bereitet hätt 17:01 Uhr Sc Merz erklärte: "Deutschland kann es besser!" Dafür müsse das Land aber auch "endlich wieder gut regiert werden". Oh, das dürfte nicht schwer zu erreichen sein. Die CDU zieht sich einfach aus der Pol 17:00 Uhr Cy Richtig so ! Richtiger Kurs und eine echte Alternative zu Rot/Grün . Die FDP rettet, seit der Ampel , das letzte bisschen Freiheit vor der grünen Reglungswut und verhindert das schlimmste. Daher große 17:00 Uhr 🧿 "Mit diesem Programm sind wir sofort und spätestens im Herbst des nächsten Jahres bereit, wieder Regierungsverantwortung für Deutschland zu übernehmen." Merz erklärte: "Deutschland kann es besser!" Da 16:59 Uhr w1 Was uns ausmachtDas christliche Menschenbild https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/2EL5GCfZkrwIGaWfsW0zAB/64d581… Zurück zur Familie Bundeswehr im Inneren einsetzen Sozialstaat beschneiden Grenz 16:57 Uhr Sc "kraftvolles Signal der Zuversicht" Darunter verstehe ich nichts, was auch nur annähernd mit der CDU zu tun haben könnte. In meinen Augen sind CDU Ansichten der blanke Horror🤮 16:54 Uhr ge In Richtung der Grünen erhob Merz den Vorwurf, dass die Partei "bis in den kleinsten Lebensalltag der Menschen" hinein kontrollieren und regulieren wolle. Da schiesst Verbots-Merz wohl ein Eigentor. W 16:51 Uhr Ad Merz hat die CDU programmatisch wieder auf Kurs gebracht. Deutschland braucht eine starke, international konkurrenzfähige Wirtschaft und einen Sozialstaat, der sich um die wirklich Bedürftigen kümmert 16:50 Uhr Au Es ist und bleibt ein hinterwäldnerisches Programm. Zukunft findet weiter ohne CDU statt und sowas tut unserem Land wirklich nicht gut. Weiterhin soziale Kälte im Programm. Und politisch gesehen entfe 16:47 Uhr Ka Die CDU träumt, dass sie wieder da ist. Nur ohne Koalitionspartner welche sie kategorisch ablehnt wird das nix 16:46 Uhr GG wieder da? Aber auch besser für Bürger , unser Land und die Welt? Wir wohl nicht wenn wieder RRG Partein mit regieren sollen. Bayern zeigt seit vielen Jahren wie es gut ohne die geht. 16:40 Uhr Ne Merz auf Parteitag: "Die CDU ist wieder da" Das hat sich schon ‚eindrücklich‘ bemerkbar gemacht. Leider, wie ich finde. „In Richtung der Grünen erhob Merz den Vorwurf, dass die Partei "bis in den klei 16:40 Uhr Co Herrn Merz das Land anvertrauen? Bewahre uns vor ihm! So viel Hohles gibt es selten, und außer Sozialabbau keinerlei Programm - elend. 16:38 Uhr Ms Mir graut vor der nächsten CDU- und CSU-geführten Regierung. Die letzten haben uns schließlich in genau den Schlamassel geführt, in dem wir uns jetzt befinden: völlig marode Infrastruktur in den meis 16:38 Uhr Ve „Die CDU ist wieder da“ Nein, bitte nein, bloß nicht. Haben die nicht schon mehr als genug vergeigt? Und jetzt dauernd dieses „recht blinken, aber links abbiegen“. Sogar die Grünen kommen als Koalitio 16:38 Uhr we Na dann warten ich mal auf das Grundsatzprogramm und was die CDU dann zu bieten hat, das es Sozial besser wird mit der CDU unter Merz würde ich jetzt mal bezweifeln, aber ich lasse mich gerne überrasc 16:34 Uhr Ca Beim Lesen des Artikels habe ich irgendwelche konkreten Vorschläge vermisst, was die CDU anders machen will. Aus anderen Artikeln kenne ich nur die Sympathie für das britische Ruanda-Modell. Aber wie 16:34 Uhr nN Glaubt denn Merz allen ernstes eine Bürgergeldreform etc. durch zu bekommen mit den Grünen oder der SPD an Bord? Alles also hohle Sprüche würde ich sagen. Warum strebt Merz eigentlich nicht offen eine 16:34 Uhr Ga An die Regierung wollen ist ja kein Desaster. Aber vieles, worüber heute in der TS berichtet wird, ist auf dem Mist von CDU+SPD gewachsen. Die Pleite der Pflege? Der scharfe Ruck nach Rechts (Maaßen s 16:33 Uhr ge Meiner Ansicht nach sind Merz („Verbote“; Pascha; Zahnarzt), Spahn („Verbote“; Ausschluss; Brechstange), Linnemann („Verbote“; Ausschluss; rechts gleich links) und Soeder („Verbote“; Ausschluss; Hunde 16:33 Uhr nN >>"In Richtung der Grünen erhob Merz den Vorwurf, dass die Partei "bis in den kleinsten Lebensalltag der Menschen" hinein kontrollieren und regulieren wolle. Als Beispiel führte er das sogenannt 16:31 Uhr Ca "Wir glauben nicht an den Staat, der alles regeln muss. Wir glauben an die Menschen." Die Bürokratie und die vielen Regulierungen sind über viele Jahrzehnte gewachsen. Und die Union war daran maßgebli 16:31 Uhr We Bescheidener sind Merz und CxU jedenfalls nicht geworden. So sehr ich auch kein Fan der Ampel bin, so hat die CxU die Karre zu nem nicht geringen Anteil ja erst in den Dreck gefahren, da andere Partei 16:29 Uhr nN >>"Zerstören wolle auch die AfD - allerdings grundlegende Werte und die Demokratie, so Merz."<< Mir konnte bisher noch niemand sagen und ich konnte bisher noch nirgendwo nachlesen wo die A 16:29 Uhr BR Die union muss sich wieder klar rechts nebrn der Mitte positionieren. Als Linkspartei bringt sie es nicht mehr. Das hat Merkel halt auch vermasselt, wie vieles andere auch. Eine echte konservative 16:27 Uhr ic ****Dafür müsse das Land aber auch "endlich wieder gut regiert werden".**** Nachdem das all die Jahre eher suboptimal geklappt hat? Die Versäumnisse sind überdimensional und schädlich für Deutschland 16:26 Uhr od Ich gehe davon aus, dass die nächste Regierung wieder eine GroKo wird. Und dann wird sich zeigen, ob sie den Laden wieder flott bekommen. Einige der jetzigen Missstände resultieren noch aus deren Regi 16:26 Uhr nN >>"Er lobte dabei das gute Verhältnis, das in der Union derzeit zwischen CDU und CSU herrsche"<< Na, na, na,na! Flunkert hier Merz nicht etwas? Sein Kuschelkurs mit den Grünen wird jedenfa 16:25 Uhr nN >>""Deutschland kann es besser""<< Dem würde ich beipflichten wollen und ich finde es schön das hier ein Landesbezug enthalten ist. Wissen Sie beispielsweise noch wie Habeck über Deutschla 16:23 Uhr Em Wer Union oder Grün wählt muss sich das auch leisten können, ich kann es nicht. Viele die diese wählen, können das zwar auch nicht, aber glauben an das C im Parteinamen!!!!! 16:22 Uhr nN >>"Den Kampf gegen die AfD betrachtet er aber als parteiübergreifende Aufgabe."<< Ja, ja und auf Landesebene und in den Kommunen wird dann tatkräftig zusammengearbeitet weil dort i.d.R. n 16:21 Uhr nN Merz hat mit seinem Kuschelkurs zu den Grünen die Union in ein indifferentes Gleichgewicht gebracht und auch auf dem Parteitag hält sich seine Schelte zu den Grünen arg in Grenzen. Das wird viele Wähl 16:18 Uhr Alle 202 Kommentare anzeigen
w1 eine erfolgreiche Karriere als Jurist und geschäftliche Erfolge als Geschäftsführer vor die Füße geworfen. Ich erkenne seine Erfolge in den Bereichen an. Aber was brauche ich für die Führung Deuts 18:56 Uhr
Ti Der Abstieg Deutschlands beginnt seit die AfD nennenswerte Wählergruppen erreicht, dieser Verschwörerhaufen wird uns an russische und chinesische Interessenten verkaufen, denn von gesunden deutschen U 18:56 Uhr
Na Nun, NOCH toxischer für Deutschland als die Ampel geht gar nicht mehr - daher kann Merz es eigentlich nur besser machen.... Schlimmer geht immer. 18:56 Uhr
fa "Mir konnte bisher noch niemand sagen und ich konnte bisher noch nirgendwo nachlesen wo die AfD die Demokratie zerstören wolle?" Ich habe in der letzten Woche das Urteil des VG Köln in der Sache der A 18:55 Uhr
Be Die Zeh De Uh ist wieder da. Wo war sie denn vorher ? Bei BlackRock oder auf Sylt ? Oder was haben die zu bieten ? Außer für Rheinmetall nicht viel für die Mehrheit. 18:54 Uhr
🦉 Merz ja auch nicht: https://www.wiwo.de/politik/deutschland/ampel-in-der-krise-friedrich-me… 18:54 Uhr
Na @Silverfuxx >>> Tja, und dank der schlechtesten Regierung ever könnte die CDU die nächste Bundestagswahl sogar mit einem Merz als Kanzlerkandidat gewinnen. Das muss man auch erstmal schaffen. 18:53 Uhr
ge Vor allem aber punktet Merz mit dem klaren Bekenntnis zum Kampf gegen eine AfD, Da reden Sie sich etwas schön. Merz ist ein Populist und seine Weigerung als Opposition die Schuldenbrense zu reformiere 18:52 Uhr
Jo Also so schlecht kann das Signal ja nicht sein wenn man die Umfragen anschaut. Und was Lobbyismus angeht so ist da ja das Wirtschaftsministerium auch gut dabei . Auch ob die Äußerungen Lügen waren müs 18:52 Uhr
fa "Bayern zeigt seit vielen Jahren wie es gut ohne die geht." In Bayern gibt es aber andere Parteiverhältnisse als im Bund. Im Bund ist eine Koalition CxU/FWG nicht in Sicht. Da muss man nehmen, was ma 18:52 Uhr
🦉 | "Denn sehr viel neoliberaler und schwärzer als die jetzige Regierung kann auch eine schwarze Regierung nicht sein."| Die Einen "schimpfen" die Ampel als Links-Grün, die Anderen (u.a. Sie) als neolib 18:51 Uhr
ic Aber nach über 40 Jahren Tiefschlaf und nichts tun (was Klimakrise, Infrastruktur usw. betrifft) wäre ja bestimmt alles besser geworden? Echt? ////Ein Energiediktat zum Abschuss der Industrie und Wirt 18:50 Uhr
fa "Ich persönlich würde es sehr gut finden wenn Merz und die Union eine Brandnmauer zu den Grünen hochziehen und artikulieren würden," Sie müssen sich nicht lieben, aber eine Brandmauer darf es zwischen 18:49 Uhr
fw Umfragen enthalten nach wie vor 60% Festanschlüsse und werden zu üblichen Bürozeiten durchgeführt. 18:49 Uhr
ge Wir wohl nicht wenn wieder RRG Partein mit regieren sollen. Welche demokratischen Parteien sollen denn ohne einer dieser dreien Regieren und wo gibt es wieder Die Linke im Bund? 18:49 Uhr
Na Na dann warten ich mal auf das Grundsatzprogramm und was die CDU dann zu bieten hat, das es Sozial besser wird mit der CDU unter Merz würde ich jetzt mal bezweifeln, aber ich lasse mich gerne überrasc 18:48 Uhr
Ti Allein der Spruch: „Wir werden Sie jagen.“ durch Gauland, dann die russische und chinesische Anbandelung einiger Abgeordneter, die vielen straffälligen AfD verantwortliche, die vor Gericht stehen oder 18:48 Uhr
Na „In Richtung der Grünen erhob Merz den Vorwurf, dass die Partei "bis in den kleinsten Lebensalltag der Menschen" hinein kontrollieren und regulieren wolle.“ Gerade umgekehrt, die CDU will das, wie man 18:47 Uhr
as Merz hat richtig erkannt, dass D. gut regiert werden muss. Das heißt im Umkehrschluss dann wohl, dass er nicht als Kanzlerkandidat antritt. Denn Gutes kommt vin Merz nicht, nur rückwärtsgewandte Fanta 18:47 Uhr
ħω Also nicht mit SPD-Beteiligung. Denn bei dieser Mini-Partei könnte man wohl kaum von GroKo reden. 18:47 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:46 Uhr
Sc Lieber @Adeo, obwohl ich die CDU unter Merz ehrlich gesagt verabscheue, lese ich Ihre Beiträge häufig gern. Wenn jemand mit Ihrer Haltung und Einstellung bei der CDU die Spitze übernehmen würde, wäre 18:46 Uhr
Na Was genau hat die Union denn vor, um die Wirtschaft zu stärken - Steuerbefreiung für Großkonzerne? 18:46 Uhr
Na @werner1955 >>> Bayern zeigt seit vielen Jahren wie es gut ohne die geht. Ja, aber die reale Politik der schwarz-braunen Koalition ist für den größten Teil der Bevölkerung besch...eiden. 18:45 Uhr
as Und wie will der Blackrocker Deutschlands Wirtschaft auf Vordermann bringen? Der ist so rückwärtsgewand, das geht auf keine Kuhhaut. Wir leben nicht mehr in den 80ern! 18:45 Uhr
ge und sich zugleich an deren Spitze stellt, wenn es darum geht, die AfD zu bekämpfen Ich höre Ihre Worte, allein der Populismus der vier Herren, die ich aufgelistet habe und die gemeinsamen Gesetztesein 18:43 Uhr
Ti Konservativ ist doch von gestern, die Zukunft verlangt intelligente und kreative Lösungen, die sind von CDU,CSU,AfD absolut nicht erkennbar. 18:42 Uhr
as Herr Merz verkauft gestrige Fantasielosigkeit in Tüten. Wer darauf reinfällt… Der Mann ist machtgeil, sonst nix. Er ist der Prototyp eines „alten weißen Mannes“. Die angebliche Wirtschaftskompetenz se 18:42 Uhr
Na Wenn die Union nicht auf mögliche Koalitionspartner wie SPD oder Grüne zugeht, wird sie nicht regieren. Punkt. Das geht nicht mit halsstarrigem Konservativismus. Da sind deutlich mehr Kompromisse fäll 18:42 Uhr
Sc "Ihnen sind also Habeck ( ...sind nicht Insolvent , hören nur auf zu verkaufen ; Familienclan im Wirtschaftsministerium ) , G.E. ( ....und ich freue mich darauf ) , Allgemeine grüne Politik ( Verbote 18:40 Uhr
ic Danke für den Link. Das beweist mir, dass die Union auf dem AfD Pfad wandelt - fast komplett das Grundsatzprogramm der AfD. 18:40 Uhr
Ti Wieso sollte die CSU das mit Argwohn betrachten, Söder war vehement für den Atomausstieg, ist schon etwas her. 18:39 Uhr
mw Treffend formuliert, aber was sollten wir dann wählen? Abgrund für Deutschland kommt eh nicht infrage.. 18:38 Uhr
🙂 @Adeo60 Merz hat die CDU programmatisch wieder auf Kurs gebracht. Aber nicht auf den richtigen. 18:38 Uhr
Na Wenn irgendjemand die CDU auf Linie gebracht hat, dann war es wohl die AfD. Der läuft die CDU schon seit Jahren hinterher. 18:37 Uhr
Gi Mit der CDU wird es keine Politikwende geben, zu weit ist sie mittlerweile von der konservativen Mitte ins links-grüne Lager abgedriftet. Schon zu oft erlebt, dass Merz mit markigen Sprüchen auftritt, 18:37 Uhr
🙂 Wenn sich die CDU zu konservativ gibt und die Wähler:innen der Mitte links liegen lässt, wird sie nicht erfolgreich sein. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Angela Merkel hatte in der Wahlb 18:37 Uhr
Ab Leider braucht es für komplexe Probleme wie Klimawandel, Arm-und-Reich-Schere etc. Menschen, die über eine Inspect&Adapt-Herangehensweise verfügen. Als Akademiker sollten Sie das wissen. Leider gi 18:37 Uhr
Ti Dann wählen Sie doch die Partei, die ihnen in ihrer finanziellen Misere am besten hilfreich sein wird. 18:36 Uhr
kr Die CDU war nie weg, is ja nicht verboten, diese Partei. Nur der Merz, der wird nicht mehr lange da sein. Solange Söder rumsödert, ist jede Kanzlerkandidatur der CDU in Gefahr. Und dann kommt noch der 18:36 Uhr
Sc "Mir graust vor der mangelnden, Wirtschafts, Umwelt, Energie und Klimakompetenz gerade dieser Herren." Mir auch! Zusätzlich graust es mir noch vor deren ungenügender Sozialkompetenz. 18:36 Uhr
75 >> Da hat Merz natürlich recht. Womit??? oO Mit "Wir glauben nicht an den Staat, der alles regeln muss." etwa? *HÜSTEL* Wer hat den in den letzten JAHRZEHNTEN die meisten Regularien und Gängel 18:35 Uhr
Na "'Deutschland kann es besser!' Dafür müsse das Land aber auch 'endlich wieder gut regiert werden'." Im Vergleich zur Ampel mit ihrer integrierten Vollbremse und der selbsternannten Alternative steht d 18:35 Uhr
Al Sie haben schon gelesen, das Herr Merz den Sozialstaat mehr oder weniger einstampfen will? Und auch seine Vorgänger, haben nichts geschafft. Bildung? Infrastruktur? Wirtschaft? Bürokratieabbau? 18:35 Uhr
Ti Ich kenne viele kommunale Programme der AfD und erkenne kaum sinnvolles, deren Aussagen beziehen sich fast immer auf Ideen der „Altparteien“. 18:35 Uhr
re Ich gebe noch zu bedenken; jede/r die/der CDU wählt, bekommt auch immer ein Stück CSU dazu, und das, obwohl sie sie nicht wählen können. Die CSU bekommt , gemessen an ihrer tatsächlichen Wählerschaft 18:34 Uhr
ge billigstes Grünenbashing a la AFD ohne Argumentation Solch ein Kommentar von einsn AFD fan adelt geradezu die Politik der Grünen, alles richtig gemacht, vielen Dank! 18:34 Uhr
🦉 @Adeo60 06. Mai 2024 • 16:50 Uhr | "Vor allem aber punktet Merz mit dem klaren Bekenntnis zum Kampf gegen eine AfD," | Das sehe ich anders. Ich finde, er hat für die AfD gepunktet, indem er, angeblich 18:34 Uhr
Sc "Sicherlich sind mir der Plan und die konstruktiven Lösungsvorschläge nur entgangen oder ich erwarte zu viel." Sie erwarten zuviel.😉 Außer Rummotzen an der viel beneideten Regierungskoalition hat di 18:34 Uhr
mw ich erlebte Merkels Jahre als Stillstand und verpasster Chancen für etwas Neues (von den Dingen wie Ehe für Alle,etc. mal abgesehen). Für weite Teile der Bevölkerung hat sich da nichts verbessert. Jet 18:33 Uhr
Ad Es gibt keinerlei Gründe, weshalb die CDU mit der AfD koalieren sollte. Alle demokratischen Parteien haben überzeugend und wiederholt erklärt, dass die rechtsextremistische AfD kein politischer Partne 18:33 Uhr
Ti Ohne grüne Ideen und Gedanken wird es keine Zukunft geben, ok es wird dauern bis die Menscheit das begreift. 18:33 Uhr
ge Dass Die und die Volksverräter der AFD nichts mit Deutschland anfangen können wissen wir schon 18:31 Uhr
🍄 Ich würde an Ihrer Stelle mal das Buch lesen, aus dem diese Habeck-Äußerung erstens falsch zitiert und dann auch noch aus dem Zusammenhang gerissen worden ist. 18:30 Uhr
💯 ++ 'Ich gehe mal davon aus, daß die nächste Bundesregierung eine schwarz-grüne sein wird.' ++ Ich habe das mal auf die Schnelle auf der Grundlage der jeweils letzten Umfragen von Infratest und INSA (s 18:29 Uhr
Au Ich hoffe, Höcke verliert sein Wahlrecht. Damit wäre auch das Thema Minderheitsregierung der AfD-Vollsverräter gelöst 18:28 Uhr
🍄 Oh doch, der Hr. Habeck weiß schon was mit Deutschland anzufangen: Es zu zerstören! Was für ein Unsinn. 18:28 Uhr
🍄 Ihnen sind also Habeck ( ...sind nicht Insolvent , hören nur auf zu verkaufen ; Familienclan im Wirtschaftsministerium ) , G.E. ( ....und ich freue mich darauf ) , Allgemeine grüne Politik ( Verbote , 18:26 Uhr
re Ach, und auf Gewaltdemos lässt sich das Leitbild zeigen? Schönes Leitbild, wenn dazu Gewalt gehört. Dann ist es noch mehr als antiquiert, denn die Keule stammt noch aus der Steinzeit. 18:26 Uhr
mw Grüne wollen uns nichts wegnehmen, allerdings hinterfragen sie unseren "Way of Life", was Vielen nicht passt.. 18:25 Uhr
🦉 Hätten Sie nicht nur den ersten Satz des Foristen gelesen, hätten Sie direkt ab dem 2. Satz den Preis des Anscheins für dieses "sehr-sehr-viel-besser-Gehens" auch gleich erfahren. So möchte ich nicht 18:24 Uhr
re Aha, das „christliche Menschenbild“ macht also die CDU aus, da wundert man sich, dass das Papier, wo das gedruckt steht, nicht schamrot wird. 18:22 Uhr
Ei Die CDU marschiert nach rechts? Niemals! Der Lieblingsort der deutschen Politik hat fünf Buchstaben und fängt mit M an. Wie formulierte Friedrich Merz laut tagesschau. de von gestern? "Wir rücken ni 18:21 Uhr
re Nicht woher jemand kommt, ist wichtig, sondern, wo er hingeht. Und Maaßen hat sich für die rechtsextreme Ecke entschieden. Nun muss er damit leben, dass er von den Ex-Kollegen beobachtet wird. 18:20 Uhr
Ad Die Abgrenzung der CDU zur rechtsextremistischen AfD ist klar und unmissverständlich. Eine Partei von Vaterlandsverrätern, Hasspredigern, EU-Gegnern, Putin Vasallen, Demokratiefeinden u.a. ist Demokra 18:19 Uhr
🍄 Nein, es würde nicht zu Lasten der AfD gehen, wenn die Union sich weiter rechts positionieren würde. Es ginge zu Lasten der Union, denn die Leute wählen das Original und nicht die Kopie. Der AfD Stimm 18:19 Uhr
🦉 Denke ich an Merz - Fällt mir eine Diskussion zwischen ihm und Hubertus Heil ein,(vergessen wo) bei der er auf einen Angriff von Heil reagierte, indem er keine Worte oder gar Argumente fand und stat 18:19 Uhr
bo Merz und BlackRock... mehr muß nicht gesagt werden. BlackRock- der größte Vermögensverwaltungsfonds der Welt, die dritte Weltmacht... Jeder kann sich selbst über den ehemaligen Arbeitgeber des Herrn M 18:18 Uhr
re @neuer_name: Ich vergaß noch anzumerken, dass in Ihrem „Traum“ dann AfD und CxU wohl unter dem Namen „Einiges Deutschland“ firmieren, so wie es der Wunsch der Strippenzieher aus dem Kreml ist…(nachzul 18:17 Uhr
🍄 Ich bin ziemlich sicher, daß die SPD sich auf eine neuerliche Koalition mit der Union nicht einlassen wird. Es läuft auf schwarz-grün hinaus. 18:15 Uhr
💯 ++ ‚Da hat Merz natürlich recht. Das war aber schon ein sehr, sehr softe Schelte in Richtung Grüne wie ich finde, quasi mit dem Wattebausch.‘ ++ Sie meinen so richtige Schreihalsschelte wie von Ihrem 18:13 Uhr
🍄 Wissen Sie beispielsweise noch wie Habeck über Deutschland gesprochen hat (... wusste ich nie was mit anzufangen). Sie sind unehrlich, denn Sie wissen es besser. Und das nehme ich Ihnen übel. 18:13 Uhr
🦉 Wieder da? Gruselig - Irgendwie erinnert mich die Aussage Merzens an einen Film ( Er ist wieder da), der die Rückkehr eines Mannes schilderte, der Deutschland ins Verderben führte... 18:13 Uhr
💯 'Und dann noch mit Blackrock-Merz und seinen -wieviel waren’s? 16? 20?- „Nebentätigkeiten“. ' Wenn sich bei Merz mit dem Aufhänger ‚hat keinen Abschluss‘ wie bei Ihren grünen Lieblingsfreunden nix rei 18:12 Uhr
🦉 Vector-cal.45 06. Mai 2024 • 16:38 Uhr |Na und?| | "Sogar die Grünen kommen als Koalitionspartner in Frage, obwohl sie andererseits aus CDU-Sicht als politischer Gegner gelten." | Gelten denn nicht al 18:11 Uhr
Si Tja, und dank der schlechtesten Regierung ever könnte die CDU die nächste Bundestagswahl sogar mit einem Merz als Kanzlerkandidat gewinnen. Das muss man auch erstmal schaffen... Allerdings, so schlimm 18:10 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 17:36 Uhr
Fr Merz verkörpert die christdemokratische und Konservative Union. Das ist der Kurs, den die Union braucht. Gratulation zu dem Wahlergebnis! 17:36 Uhr
㎭Ⅻ Er rechnet nicht damit, dass er mindestens 50% bei der nächsten Bundestagswahl holen könnte, sonst würde er sich zur Ampel und deren Teile sich nicht so zart geben. Der Mann, der nächstes Jahr 70 wird 17:36 Uhr
Al Stimmt Merkel hat so msnches, aber ob Friedrich, da glücklicher agiert? Bürgergeld weg, Klimakrise.......................................... 17:36 Uhr
nN Ich bin auch kein Fan der Union, aber unter den unionsgeführten Regierungen ging es uns sehr, sehr viel besser als mit der Ampel und der Bürger und die Bürgerin hatte sehr viel mehr Geld im Säckel. 17:36 Uhr
bo Sie schreiben: "Der scharfe Ruck nach Rechts (Maaßen sein Dank)"- ... Rechtsruck der CDU??? Das kann man auch anders sehen. Ich kann mich an Zeiten erinnern, als die CDU deutlich konservativer war als 17:36 Uhr
re Mir ist es auch ein absolutes Rätsel, wie diese Partei auf 30% in den Umfragen kommt. Dazu kommt ja noch, dass man als Niedersachse/Niedersächsin automatisch die CSU mitwählt, obwohl die nur in Bayern 17:35 Uhr
Cf Die CDU ist wieder da, um von Herrn Söder wieder zerlegt zu werden? Auch wenn‘s die meisten nicht gedacht haben, ohne Söders Schlachtfest wäre die Republik mit Laschet und der CDU bestimmt besser wegg 17:35 Uhr
ic Das Grundsatzprogramm soll erst morgen beschlossen werden. Mir gibt es zu viel, was die nicht wollen. 17:34 Uhr
🍄 Für mich ist die AfD die künftige Juniorpartei der Union denn die inhaltlichen Schnittmengen sind hier am größten. Aber auch nur für Sie. Es wäre das Ende der Union. 17:34 Uhr
Mo Beim aktuellen Stand der "Sonntagsfrage" kommt man schon ins Grübeln, wie es nach der nächsten Bundestagswahl weitergehen könnte. https://www.wahlrecht.de/umfragen Wem schenken Wähler und Wählerinnen 17:33 Uhr
ge Warum strebt Merz eigentlich nicht offen eine Minderheitsregierung an? Weil aufrechte Demokraten sich nicht von Nazis wählen lassen 17:32 Uhr
🍄 Sie müssen jetzt ganz stark sein: Ich gehe mal davon aus, daß die nächste Bundesregierung eine schwarz-grüne sein wird. 17:32 Uhr
NW Endlich hat die CDU eine überzeugende Programmatik vorgelegt, die Deutschland vom Mehltau der Ampelpolitik befreien könnte. Das Wirken (?) der Ampel hat Deutschland gespalten und den sozialen Frieden 17:31 Uhr
🦉 @Gassi 06. Mai 2024 • 16:33 Uhr | "Nachhaltigkeit, Klima? Pah, wie lange war die CDU der Bremser in der EU beim Abgas? Elektro? Wir doch nicht, wir sind konservativ!" | Eines muss ich Merz allerdings 17:30 Uhr
la Merz hat bereits dermassen viele Koalitionsoptionen im Vorfeld ausgeschlossen, das er auf die gruene Bewegung oder die sPD angewiesen sein wird. Merz zu waehlen und die Fortsetzung der Ampel mit ander 17:29 Uhr
re Tja, wer da den Leuten in den Alltag regiert, ist die CSU, die wollen sogar einen Gendermaulkorb durchsetzen, das sollte doch schließlich jedem/jeder selbst überlassen sein. 17:29 Uhr
BI "Mir konnte bisher noch niemand sagen..." Vermutlich weil sie slbst soviel afd-Floskeln nachplappern, dass ihnen keine Zeit bleibt, die vernünftigen Kommentare so vieler Anderer Foristen zu lesen. 17:28 Uhr
🌍 "Viele die diese wählen, können das zwar auch nicht, aber glauben an das C im Parteinamen!!!!!" Viele glauben ja auch an das A im Parteinamen. Vergessen nur dabei, dass hier das 'A' mit Altertum konno 17:28 Uhr
Ab Ihre Floskeln über die jetzige Regierung füllen ein Wandregal und werden zu jeder Gelegenheit, ob passend oder nicht, von ihnen wiederholt nach Trumpscher Manier. Wer also in einem Glashaus sitzt, sol 17:28 Uhr
🧿 Der Landesbezug ist wichtig. Einige von der AfD verwechseln das nämlich gerne. Die Herren Krah und Bystron fallen mir da zum Beispiel ein. Hätte Herr Merz gesagt: "Das Land kann es besser!", wäre es v 17:27 Uhr
re Und ausgerechnet d i e markieren die Grünen als angebliche Verbotspartei, die reale Verbotspartei ist die CSU. 17:27 Uhr
Ad Frau Merkel hat sich nicht von starrer Parteiprogrammatik leiten lassen, sondern das Wohl der Bürger und des Staates in den Vordergrund gerückt. Wohl auch deshalb war sie bei den Bürgern außerordentli 17:26 Uhr
ge Nochmal eine Warnung: Merke, wenn die Rassistenfans und Antidemokraten loben, läuft irgendwas falsch 17:26 Uhr
👀 „Überdimensionale Versäumnisse“? Dann würde D viel schlechter dastehen als D jetzt dasteht. Sie sagen doch immer, man darf D nicht schlecht reden, wie es z. B. die AfD tut - und bedienen sich des glei 17:25 Uhr
nN Ich persönlich würde es sehr gut finden wenn Merz und die Union eine Brandnmauer zu den Grünen hochziehen und artikulieren würden, denn zum einen helfen die 12% der Grünen denke ich auch nicht viel we 17:25 Uhr
bo Merz verbreitet lediglich Blubberblasen. Er sieht die wachsende Unzufriedenheit der Bevölkerung und eine Distanzierung von den etablierten Parteien. Davon profitiert vor allem die AFD. Es geht Merz 17:25 Uhr
ge Mir konnte bisher noch niemand sagen und ich konnte bisher noch nirgendwo nachlesen wo die AfD die Demokratie zerstören wolle Doch immer wieder in diesem Forum, Sie können es nur nicht sehen 17:24 Uhr
re Wohl im falschen Film, wo ist da ein „Kuschelkurs“? Wo Sie ihre „klare strategische Ausrichtung“ sehen, ist ja klar, CxU und AfD als (Alp)Traum-Duo. Mir persönlich reicht schon der Unsympath Merz, de 17:24 Uhr
BI Erneut also Friedrich Merz. Lobbyist und bis 2020 Aufsichtsratsvorsitzender von des weltgrössten Vermögensverwalters Blackrock. Der sich nicht zu schade ist, auch mal zu lügen, wenn es darum geht Stim 17:24 Uhr
Ne Die CDU wird 2025 die Wahl gewinnen. Für mich wäre wichtig zu wissen, mit welcher Partei sie regieren möchte? Mit der alten Tante SPD, die jahrelang mitregierte. Mit der FDP, die auch mit dem Teufel k 17:23 Uhr
ic ////Wer Union oder Grün wählt muss sich das auch leisten können, ich kann es nicht.//// Was meinen Sie damit? Was können Sie sich nicht leisten? 17:23 Uhr
Jo Ihnen sind also Habeck ( ...sind nicht Insolvent , hören nur auf zu verkaufen ; Familienclan im Wirtschaftsministerium ) , G.E. ( ....und ich freue mich darauf ) , Allgemeine grüne Politik ( Verbote , 17:23 Uhr
ge Zeit für Macher. Habeck ist ein Nacher FDP bremst und Scholz schläft Merz ist ein Populist und hat von Wirtschaft augenscheinlich keine Ahnung (Energiemangelwinter wäre uns unter Merz sicher gewesen) 17:23 Uhr
Au Der Kuschelkurs der CDU zu der in Teilen gesichert rechtsextremen Vaterlandsverräter-Partei AfD, mit dem Faschisten Höcke an der inoffiziellen Spitze, stellt eine Gefahr für die Demokratie dar. Auf Bu 17:22 Uhr
ic Ich könnte Ihnen vermutlich hunderte Seiten posten und Sie würden das nicht wahrhaben wollen. Und nein, es sind keine 100 Seiten. Einen Versuch ist es aber allemal wert: https://www.n-tv.de/politik/Um 17:22 Uhr
ge Merke: was ein Anhänger von Rassisten und Rechtsextremisten und Putinfreund kritisiert ist wohl gut für Deutschland. 17:20 Uhr
🧿 "Mir konnte bisher noch niemand sagen und ich konnte bisher noch nirgendwo nachlesen wo die AfD die Demokratie zerstören wolle?" Das liegt an Ihrer Verweigerungshaltung. Tausende von Quellen wurden hi 17:20 Uhr
㎭Ⅻ Man kann nicht Bundeskanzler werden, wenn man mit Deutschland nichts anfangen kann. Mit solch einer Aussage über das Gebiet, die Bewohner und die Geschichte hat es jeder Kandidat besonders schwer. Wed 17:20 Uhr
nN Werter grüner Mitkomentator; da fällt mir nur der Spruch ein wer im Glashaus sitzt (Kompetenz bei den Grünen). 17:19 Uhr
Au Stumpfes Grünen-Bashing, wie erwartet. Wie ermüdend. Bisher hast du es noch nie geschafft, Argumente gegen die Grünen anzuführen. Peinlich. 17:19 Uhr
Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Aber du gehst tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie geben 17:18 Uhr
Ad Die Union braucht einen Koalitionspartner, um insbesondere ihre wirtschaftspolitischen Ziele umsetzen zu können. Leider führen Wählerstimmen für die AfD dazu, dass ein bürgerlich-konservatives Regieru 17:17 Uhr
ge was soll an Grünen teuer sein? Jetzt nichts für Klima und Umwelt und Wirtschaftsumbau tun, kommt uns später richtig teuer zu stehen. 17:17 Uhr
👀 „Die CDU will zurück an die Regierung - das hat Parteichef Merz noch einmal auf dem Parteitag in Berlin unterstrichen.“ -> das ist ja klar. „Dazu sparte er nicht mit Kritik an der Ampel.“ -> nac 17:17 Uhr
nN Sorry bitte "Übereinstimmungen", sollte "Bürgerabstimmung" heißen. Blöde automatische Korrektur. 17:17 Uhr
Sc Merz: "Maximal vier Jahre Ampel sind genug. Jeder Tag früher, den dieses Schauspiel ein Ende findet, ist ein guter Tag für unser Land." Das sehe ich ganz anders. Die Ampel ist nicht frei von Fehlern 17:16 Uhr
🦉 @Carlos12 06. Mai 2024 • 16:31 Uhr | und..| | "Alles was den konservativen CDU/CSU-Wähler störte, musste verboten oder wenigstens streng reguliert werden. ...10H-Regel für Windkraftanlagen, dem Gender 17:15 Uhr
ge Ja, ja und auf Landesebene und in den Kommunen wird dann tatkräftig zusammengearbeitet Sie beschreiben das Problem richtig Ist schon 1933 schiefgelaufen Die Nazis haben Deutschland und Europa schonmal 17:15 Uhr
Lu Die CDU hat ein neues Gesicht, aber hat sie nun auch eine neue Ausrichtung? Ein kleines Wörtchen hatte Merz damals ausgesprochen: Bierdeckel.....auf diesem sollte seiner Ansicht nach eoine Steuererkl 17:15 Uhr
¿? "Das wird viele Wähler abschrecken die Union zu wählen " Fritz, der Wählerschreck.... Mir fallen da spontan zwar bessere Gründe ein, aber das Ergebnis stimmt. 17:14 Uhr
Au Deutschland kann es nur gut gehen ohne die Volksverräter der AfD. Wer Deutschland liebt, meidet AfD. 17:13 Uhr
ge Ausrichtung hin zu Rassisten und Rechtsextremisten meinen Sie? Das ist ja gerade das Problem der Union zB in Thüringen wo diese jetzt schon gemeinsam mit dem Nazi Höcke Gesetze ein- und durchbringen. 17:13 Uhr
Wi Nun, NOCH toxischer für Deutschland als die Ampel geht gar nicht mehr - daher kann Merz es eigentlich nur besser machen.... 17:12 Uhr
Wi Merkel war toxisch für Deutschland - die Ampel ist es noch mehr. Also geben wir Hr. Merz eine Chance es besser zu machen! 17:11 Uhr
Au Wichtig wäre die Brandmauer zu den AfD-Volksverrätern zu stärken! Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Dass dieser unsozi 17:11 Uhr
Ad Eine starke Wirtschaft ist die Grundlage für die Finanzierung unseres Sozialstaates. Dies war so, ist so und wird auch so bleiben. Was sich Deutschland freilich nicht leisten kann ist eine Partei, di 17:10 Uhr
🦉 Geheimnis? - ""Die CDU hat eine Idee von der Zukunft. Die CDU hat einen Plan für die großen Aufgaben." Wie der PLan aussieht ist ein Geheimnis? Denn der Ansage folgen leider nur Kritik an der Ampel, 17:09 Uhr
Wi Nun ja, noch wirtschafts-zerstörerischer als die Ampel gehr ja gar nicht mehr - nur die FDP hält da noch etwas dagegen. Und wenn die Wirtschaft unter der Union wieder brummt, geht es ALLEN besser. 17:09 Uhr
So Was kann denn Deutschland besser? Mit welcher Messlatte will man denn da messen? Oder an welchen anderen will man sich messen oder vergleichen was besser ist oder nicht? Man sollte doch die Kirche im 17:09 Uhr
So Auch wenn Friedrich Merz wieder als Chef gewählt wurde und wieder mit der CDU zurück an die Regierung möchte, es hatte ja schon wohl Gründe warum die CDU nicht mehr mitregiert. Welche das sind, da da 17:05 Uhr
Pe Ich lese da etwas von Zukunft. Eine Partei die in den letzten 16 Jahren einen grandiosen Investitionsstau verursacht (hinterlassen) hat, der jeder nachfolgende Regierung Schwierigkeiten bereitet hätt 17:01 Uhr
Sc Merz erklärte: "Deutschland kann es besser!" Dafür müsse das Land aber auch "endlich wieder gut regiert werden". Oh, das dürfte nicht schwer zu erreichen sein. Die CDU zieht sich einfach aus der Pol 17:00 Uhr
Cy Richtig so ! Richtiger Kurs und eine echte Alternative zu Rot/Grün . Die FDP rettet, seit der Ampel , das letzte bisschen Freiheit vor der grünen Reglungswut und verhindert das schlimmste. Daher große 17:00 Uhr
🧿 "Mit diesem Programm sind wir sofort und spätestens im Herbst des nächsten Jahres bereit, wieder Regierungsverantwortung für Deutschland zu übernehmen." Merz erklärte: "Deutschland kann es besser!" Da 16:59 Uhr
w1 Was uns ausmachtDas christliche Menschenbild https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/2EL5GCfZkrwIGaWfsW0zAB/64d581… Zurück zur Familie Bundeswehr im Inneren einsetzen Sozialstaat beschneiden Grenz 16:57 Uhr
Sc "kraftvolles Signal der Zuversicht" Darunter verstehe ich nichts, was auch nur annähernd mit der CDU zu tun haben könnte. In meinen Augen sind CDU Ansichten der blanke Horror🤮 16:54 Uhr
ge In Richtung der Grünen erhob Merz den Vorwurf, dass die Partei "bis in den kleinsten Lebensalltag der Menschen" hinein kontrollieren und regulieren wolle. Da schiesst Verbots-Merz wohl ein Eigentor. W 16:51 Uhr
Ad Merz hat die CDU programmatisch wieder auf Kurs gebracht. Deutschland braucht eine starke, international konkurrenzfähige Wirtschaft und einen Sozialstaat, der sich um die wirklich Bedürftigen kümmert 16:50 Uhr
Au Es ist und bleibt ein hinterwäldnerisches Programm. Zukunft findet weiter ohne CDU statt und sowas tut unserem Land wirklich nicht gut. Weiterhin soziale Kälte im Programm. Und politisch gesehen entfe 16:47 Uhr
Ka Die CDU träumt, dass sie wieder da ist. Nur ohne Koalitionspartner welche sie kategorisch ablehnt wird das nix 16:46 Uhr
GG wieder da? Aber auch besser für Bürger , unser Land und die Welt? Wir wohl nicht wenn wieder RRG Partein mit regieren sollen. Bayern zeigt seit vielen Jahren wie es gut ohne die geht. 16:40 Uhr
Ne Merz auf Parteitag: "Die CDU ist wieder da" Das hat sich schon ‚eindrücklich‘ bemerkbar gemacht. Leider, wie ich finde. „In Richtung der Grünen erhob Merz den Vorwurf, dass die Partei "bis in den klei 16:40 Uhr
Co Herrn Merz das Land anvertrauen? Bewahre uns vor ihm! So viel Hohles gibt es selten, und außer Sozialabbau keinerlei Programm - elend. 16:38 Uhr
Ms Mir graut vor der nächsten CDU- und CSU-geführten Regierung. Die letzten haben uns schließlich in genau den Schlamassel geführt, in dem wir uns jetzt befinden: völlig marode Infrastruktur in den meis 16:38 Uhr
Ve „Die CDU ist wieder da“ Nein, bitte nein, bloß nicht. Haben die nicht schon mehr als genug vergeigt? Und jetzt dauernd dieses „recht blinken, aber links abbiegen“. Sogar die Grünen kommen als Koalitio 16:38 Uhr
we Na dann warten ich mal auf das Grundsatzprogramm und was die CDU dann zu bieten hat, das es Sozial besser wird mit der CDU unter Merz würde ich jetzt mal bezweifeln, aber ich lasse mich gerne überrasc 16:34 Uhr
Ca Beim Lesen des Artikels habe ich irgendwelche konkreten Vorschläge vermisst, was die CDU anders machen will. Aus anderen Artikeln kenne ich nur die Sympathie für das britische Ruanda-Modell. Aber wie 16:34 Uhr
nN Glaubt denn Merz allen ernstes eine Bürgergeldreform etc. durch zu bekommen mit den Grünen oder der SPD an Bord? Alles also hohle Sprüche würde ich sagen. Warum strebt Merz eigentlich nicht offen eine 16:34 Uhr
Ga An die Regierung wollen ist ja kein Desaster. Aber vieles, worüber heute in der TS berichtet wird, ist auf dem Mist von CDU+SPD gewachsen. Die Pleite der Pflege? Der scharfe Ruck nach Rechts (Maaßen s 16:33 Uhr
ge Meiner Ansicht nach sind Merz („Verbote“; Pascha; Zahnarzt), Spahn („Verbote“; Ausschluss; Brechstange), Linnemann („Verbote“; Ausschluss; rechts gleich links) und Soeder („Verbote“; Ausschluss; Hunde 16:33 Uhr
nN >>"In Richtung der Grünen erhob Merz den Vorwurf, dass die Partei "bis in den kleinsten Lebensalltag der Menschen" hinein kontrollieren und regulieren wolle. Als Beispiel führte er das sogenannt 16:31 Uhr
Ca "Wir glauben nicht an den Staat, der alles regeln muss. Wir glauben an die Menschen." Die Bürokratie und die vielen Regulierungen sind über viele Jahrzehnte gewachsen. Und die Union war daran maßgebli 16:31 Uhr
We Bescheidener sind Merz und CxU jedenfalls nicht geworden. So sehr ich auch kein Fan der Ampel bin, so hat die CxU die Karre zu nem nicht geringen Anteil ja erst in den Dreck gefahren, da andere Partei 16:29 Uhr
nN >>"Zerstören wolle auch die AfD - allerdings grundlegende Werte und die Demokratie, so Merz."<< Mir konnte bisher noch niemand sagen und ich konnte bisher noch nirgendwo nachlesen wo die A 16:29 Uhr
BR Die union muss sich wieder klar rechts nebrn der Mitte positionieren. Als Linkspartei bringt sie es nicht mehr. Das hat Merkel halt auch vermasselt, wie vieles andere auch. Eine echte konservative 16:27 Uhr
ic ****Dafür müsse das Land aber auch "endlich wieder gut regiert werden".**** Nachdem das all die Jahre eher suboptimal geklappt hat? Die Versäumnisse sind überdimensional und schädlich für Deutschland 16:26 Uhr
od Ich gehe davon aus, dass die nächste Regierung wieder eine GroKo wird. Und dann wird sich zeigen, ob sie den Laden wieder flott bekommen. Einige der jetzigen Missstände resultieren noch aus deren Regi 16:26 Uhr
nN >>"Er lobte dabei das gute Verhältnis, das in der Union derzeit zwischen CDU und CSU herrsche"<< Na, na, na,na! Flunkert hier Merz nicht etwas? Sein Kuschelkurs mit den Grünen wird jedenfa 16:25 Uhr
nN >>""Deutschland kann es besser""<< Dem würde ich beipflichten wollen und ich finde es schön das hier ein Landesbezug enthalten ist. Wissen Sie beispielsweise noch wie Habeck über Deutschla 16:23 Uhr
Em Wer Union oder Grün wählt muss sich das auch leisten können, ich kann es nicht. Viele die diese wählen, können das zwar auch nicht, aber glauben an das C im Parteinamen!!!!! 16:22 Uhr
nN >>"Den Kampf gegen die AfD betrachtet er aber als parteiübergreifende Aufgabe."<< Ja, ja und auf Landesebene und in den Kommunen wird dann tatkräftig zusammengearbeitet weil dort i.d.R. n 16:21 Uhr
nN Merz hat mit seinem Kuschelkurs zu den Grünen die Union in ein indifferentes Gleichgewicht gebracht und auch auf dem Parteitag hält sich seine Schelte zu den Grünen arg in Grenzen. Das wird viele Wähl 16:18 Uhr
Ihre Meinung zu Alle vier Verdächtigen nach Angriff auf SPD-Politiker Ecke identifiziert 123 Kommentare Ko "Alle Beschuldigten befinden sich demnach aber auf freiem Fuß, da keine Haftgründe gegen sie vorliegen." Einen Menschen OP-reif zu schlagen reicht in Deutschland als Haftgrund nicht? Wahrscheinlich si 12:31 Uhr BI Dieser Angriff IST ein Ergebnis jener Hetze, die auch und vor allem die afd gegen unsere Demokratie verbreitet. Und der Hetze gegen die Menschen, die sich dafür einsetzen! Wie sehr die "afd-Fraktion" 12:31 Uhr ic Statt herum zu schwurbeln, wäre es vielleicht ratsam, die Ermittlungen abzuwarten. 12:30 Uhr ha Nein, nein, auch diese 4 jungen Burschen sind Täter! 12:30 Uhr 🎱 Einen anderen Menschen lebenensgefährlich zu verletzen, ist NIE ein "dummer Streich" sondern eine schwere Straftat! Wer das als "Streich" abtut, verharmlost Gewalt. 12:30 Uhr ㎭Ⅻ Könnte sein, dass die Polizei noch keine Veranlassung dazu hat, der Presse mehr zu erzählen, die Verdächtigen erst noch gründlich vernommen werden müssen und Beweise sicherstellen. Einer gut recherchi 12:30 Uhr We Sie haben nicht zufällig eine dieser Nebelkerzen geraucht? Sonst würden Sie solche Aussagen zurecht in die Verschwörer Ecke schieben. 12:30 Uhr Sp Zumindest in überproportionaler Anzahl im Vergleich zum Bevölkerungsanteil. 12:28 Uhr ♉️ Nein, natürlich nicht. Nur ein paar Jungs, die über die Stränge geschlagen sind … kennt man doch. 12:28 Uhr us Völlig normal? Haben wir auch in diesem Alter gemacht?? Also ich für meinen Teil habe niemanden aus heiterem Himmel krankenhausreif geschlagen - auch niemand, den ich zu meinen Freunden zählte... Wo s 12:28 Uhr ha Verstehe ich Ihren 2. Satz richtig? Oder soll der ironisch gemeint sein? Aber Ihr Kommentar ist eh ziemlich schwer verständlich. 12:28 Uhr 🌈 Sie haben mit 17, 18 auch den Verstand veloren und auf Politiker eingeschlagen, so dass sie mit Knochenbrüchen in Gesicht im Krankenhaus landen? Das glaube ich Ihnen schlicht nicht. Das Problem am Elt 12:28 Uhr le Ich wünsche Herrn Ecke eine schnelle Genesung. Gewalt ist immer zu verurteilen, egal, welche Partei oder welchen Menschen es trifft. Wer sowas auch nur ansatzweise versucht zu relativieren, hat hier i 12:27 Uhr BI Sie wissen, dass die ihre Schilderung des Vorgangs um den Angriff auf Magnitz falsch ist. Tatsächlich hat jemand aus einer Gruppe von drei Leuten ihn angesprungen - wie ein Video beweist - und er hat 12:27 Uhr w1 Doch wieder die Sippenhaft, insbesondere für heranwachsende oder volljährige Kinder, einführen? 12:27 Uhr 👻 Sie verbreiten die Unwahrheit. Magnitz wurde angerempelt und zog sich beim Sturz eine Platzwunde zu. Von einem Kantholz sprach nur Magnitz selbst. Es gibt Bilder einer Überwachungskamera davon. Alles 12:27 Uhr 🧿 Warum wird so getan, als ob man nicht wüsste, wer dieses gesellschaftliche Klima erschaffen hat? Es ist ein Wunder, dass es nicht früher zu schwer Verletzten gekommen ist. Die politische Gewalt aus de 12:27 Uhr Pr Ich hoffe, ich störe nicht ihr einseitiges Weltbild. Gewalt und antidemokratische Haltung ist kein alleiniges Problem durch "Deutschen", sondern auch von Nichtdeutschen ... Die deutschen Nazis sind un 12:27 Uhr Sp Sie wissen schon, dass im 3.Reich bereits ein halbes Jahr nach Machtübernahme sämtliche anderen Parteien verboten worden waren ? Parteiverbote müssen als wirklich allerletztes Mittel angesehen werden, 12:27 Uhr Me So werden Meinungen transportiert. Die Hetze der Rechten sind die Schuldigen. Nicht die Linken oder das Eltenhaus oder seine Freunde vom Fußballclub. Ihre Aussage ist zu flach und falsch. 12:26 Uhr 🎱 Laut Zeugenaussagen könnte es sich um das "rechte Spektrum" als Hintergrund handeln. Soweit was berichtet wird (Zeit Online) 12:25 Uhr Ti Einen SPD Politiker körperlich schwer zu verletzen ist niemals „völlig normal in diesem Alter“. Die sind nun als schwere Körperverletzer gebrandmarkt und das ist vollkommen richtig. 12:25 Uhr w1 Mich stört, dass solche Kommentare von den Politikern kommen. Der junge Mann unterliegt dem Jugendstrafrecht, ob das auch noch auf die anderen Täter zutreffen könnte, das ist nicht ersichtlich. Si 12:25 Uhr ge Jede Gewalt, auch gegen Politiker ist abzulehnen. Nur zu Ihrer Infoseit 1990 gab es in Deutschland vier Tote, die Opfer linksextremer Gewalt wurden und 200 Ermordete von rechtsextremer Gewalt in Deut 12:24 Uhr 🌈 Zu Ihrem mutmaßenden Kommentar steuere ich gerne ein paar Krokodilstränen bei. Und ansonsten bin ich gespannt, was als Hintergrund und Motiv bei diesen jungen Männern and Licht kommt. 12:24 Uhr fa "die Auseinandersetzung muss sich um Sachinhalte und nicht die politische Gesinnung des Politikers drehen." Beides wird nur schwer voneinander zu trennen sein. 12:24 Uhr ro Dem ist wohl als Erstem gedämmert, dass es keine gute Idee war, auf die Hetze der ‚Rechten‘ in den sozialen Netzwerken hereinzufallen. Hetze ist leider in allen Richtungen vorhanden, und nicht nur pol 12:23 Uhr We Hier im Forum steht der Grund des Angriffs jedenfalls schon fest. Sind wir mal ehrlich, die Wahrscheinlichkeit ist leider auch sehr hoch, dass es AfD Sympathisanten waren. Das Gewalt zu verurteilen is 12:23 Uhr 🌈 Auch das ist Teil des Problems: Die afd nimmt eses auch hier mit der Wahrheit nicht so genau (um es moderat auszudrücken). Die Staatsanwaltschaft veröffentlichte ein Video, das die Behauptung von eine 12:22 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:22 Uhr ha Ja klaaar, ne? 12:22 Uhr Ms "Die vier Jugendlichen sind mit Ecke in einen Streit geraten." Ach, Sie wissen Bescheid? Standen Sie daneben? 12:22 Uhr Ti Diese jugendlichen wurden von ihren Eltern geprägt. 12:22 Uhr me Nun, die Jungs haben sicher Großeltern und nach 2 Diktaturen mit GeStaSiPo wurde wohl nicht mehr so viel reflektiert über das was in der Zeit schiefgelaufen ist und wie schädlich eine auf Hassideologi 12:22 Uhr 🎱 Die Ermittlungen dauern an. Zeugen hatten ausgesagt, dass sie dunkel gekleidet gewesen sein sollen. Einer der Zeugen habe sie dem rechten Spektrum zugeordnet. https://www.zeit.de/politik/2024-05/angri 12:22 Uhr Ti Die in Teilen rechtsradikale AfD mit ihren Scharfmachern setzt die Grundlage für Gewalt. „Wir werden sie Jagen.“ „Die Altparteien müssen weg.“ „Der ÖRR ist eine Lügenpresse.“ Auch die Ergüsse der AfD 12:21 Uhr Hu Die sprachliche Gewalt gegen andere Parteien als die eigene geht in erster Linie von einer Partei aus, nämlich der AFD. Wer davon redet, andere Politker 'in Anatolien entsorgen' zu wollen (Gauland 20 12:21 Uhr Ab Die Aussage "der Bremer AFD Abgeordnete Magnitz wurde mit einem Kanteisen brutal niedergeschlagen" ist eine nachweisliche Lüge. Dazu der Bericht https://www.weser-kurier.de/bremen/falschaussage-hat-fu 12:20 Uhr ro Herr Ecke kann zusätzlich zivilrechtlich Ansprüche gegen die Eltern oder der Täter einklagen. Ob da etwas zu holen wäre ist eine andere Frage. Aber für Herrn Ecke und seinen Angehörigen ist das zur Ze 12:20 Uhr ge Richtig und die eigentlichen Täter werden wieder versuchen sich einen schlanken Fuss zu machen. Aber wer wiederholt (!) SA Leitparolen raushaut, kann sich nicht mehr rausreden. 12:19 Uhr Sp Das wird bestimmt wieder als „Einzelfall“ deklariert werden, und psychische Erkrankungen könnten bei den Verdächtigen auch vorliegen. 12:19 Uhr fa "Ich denke, wenn in dem Beitrag von von "deutschen" jungen Männern die Rede ist, dann soll damit gesagt werden "Es waren Menschen ohne familiäre Migrationsgeschichte"..." Deutsche junge Männer sind j 12:19 Uhr ha "Kids"... 12:18 Uhr ha Da schließe ich mich Ihnen und den anderen Kommentatoren, die im gleichen Sinne geschrieben haben, sofort an. Erst die Ermittlungsergebnisse abwarten und nicht schon gleichsam mit irgendeinem "Ergebni 12:18 Uhr 🌈 Es gibt auch Afd'ler, die angegriffen werden, das ist genauso klar zu verurteilen. Allerdings kann das nicht zur Gleichmacherei führen; man muss den Blick auf Ursachen richten, die eindeutig auch in d 12:17 Uhr Ma Und? Halten Sie deshalb Angriffe auf die AfD für legitim? 12:17 Uhr ge 17 und 18 Jährige verlieren den Verstand! Völlig normal in diesem Alter, haben wir auch gemacht! Sie haben als 17/18 jährige(r) Menschen krankenhausreif geschlagen und Knochen gebrochen??? Weil es Dem 12:17 Uhr Ms Polizeiauffällig wurden zwei von ihnen im Hinblick auf das Betäubungsmittelgesetz und Körperverletzung, sagt die Pressesprecherin. 12:15 Uhr Sp Das war mit Sicherheit nicht der Grund. Ich glaube nicht, dass der nun „geläutert“ ist. Dass er eine Straftat begeht, und er dafür verfolgt werden kann, war ihm sicherlich schon vorher klar. Außerdem 12:15 Uhr ge zwei waren schon polizeilich bekannt, da darf wohl von Wiederholungsgesinnungstätern ausgegangen werden. 12:15 Uhr Bi Ja das ist leider richtig. Die politische Kultur ist in den letzten Jahren zunehmend zu einem niederbrüllen andersdenkender geworden. Und das gilt für alle im Bundestag vertretenen Parteien. 12:14 Uhr le Ich finde, dass man anhand solcher Beispiele wirklich erkennt, wer für und wer gegen die Demokratie ist. Wer Gewalt gegen andersdenkende Parteien, auch die AfD, nicht gleichermaßen verurteilt, ist für 12:14 Uhr Gi "dass es keine gute Idee war, auf die Hetze der ‚Rechten‘ in den sozialen Netzwerken hereinzufallen." Das Motiv ist noch unbekannt, warum also die unbegründete Diffamierung von rechts. Lesen Sie doch 12:14 Uhr ro Immer diese gewalttätigen Deutschen! Nazis raus aus Deutschland, dann klappts auch mit dem Wohnraum. Sie begeben sich auf die Ebene von Nazis wenn Sie so argumentieren. "Alle Beschuldigten befinden si 12:14 Uhr ge „Wir werden sie jagen“. Den Satz von Gauland haben wohl alle noch im Ohr, er war nicht übertragen politisch gemeint, wie uns die Anhänger der Rechtsextremisten uns hier im Forum glauben machen wollten 12:13 Uhr me Naja, die drei Mittäter wurden wahrscheinlich durch den armen, durch Sozialdemokratie und die "grüne Bedrohung" zur Untat Getriebenen zur Reue gebracht. Es ist völlig normal, daß die Motive aus polize 12:12 Uhr Bi Die politische Gesinnung der Täter tut hier nichts zur Sache. Egal ob links oder rechts es ist Gewalt gegen einen Bürger, der in unserem politischen System handelt. Also Gewalt gegen unsere Freiheit. 12:12 Uhr BR Jetzt bricht also Gewalt aus und die Bestürzung ist groß.. Wer hat sich immer dsmit gerühmt, parteitage und sitzungen ungeliebter Parteien, ob nun NPD, Rep oder AFD, bis zur Verhinderung, zu stören? 12:12 Uhr le Sehe ich auch so. Das ist aber schon seit vielen Jahren so. Mir ist als Kind schon aufgefallen, dass sich die Politiker im Bundestag scheinbar selbst nicht genug wertschätzen, trotz unterschiedlicher 12:12 Uhr Ma Fassen Sie sich doch einmal an die eigene Nase. Wenn Sie von Hetze sprechen, dann fragen Sie sich doch einmal gegen wen Sie hetzen? Glauben Sie wirklich, die Linken sind besser als die Rechten? Werden 12:11 Uhr 🎱 Stünde nur zu lesen "4 junge mutmaßliche Täter unter 18", käme die Frage nach Migrationshimtergrund oder nicht, am laufenden Band! Wird geschrieben "4 Deutsche mutmaßliche Täter" ist es auch nicht re 12:10 Uhr nN Solche Gewaltexzesse sind aufs schärfste zu verurteilen. Ich denke das sind Extremauswüchse in der Spaltung unserer Gesellschaft. 12:09 Uhr ei ...schließe mich vollumfänglich an... 12:08 Uhr Bi Volle Zustimmung. Wie bei manchen anderen extremen Fällen wird hier gleich nach neuen Gesetzen gerufen. Wendet doch erstmal die vorhandenen an. Ein noch so tolles und scharfes Gesetz nützt nichts, wen 12:08 Uhr Ms Zum Glück weiß jeder Mensch, der in Deutschland lebt, dass das Horrorgemälde, das Sie zeichnen, nur ein Ausgeburt Ihrer Phantasie ist. 12:07 Uhr Ma Wo bitte steht in dem Artikel, dass es sich bei den 4 jungen Männern um Teil eines rechten Mobs handelt? Ein politisches Motiv wurde bisher nicht bestätigt. Und schon garnicht, dass es Sympathisanten 12:06 Uhr Hu Sie meinen, das seien Einzelfälle ???? Aus dem Pressebericht des Bundestages für das Jahr 2023: "Danach wurden vorläufigen Zahlen zufolge im Jahr 2023 insgesamt 2.790 solcher Straftaten gemeldet. Davo 12:05 Uhr Ms Wo sehen Sie den Widerspruch? Dass die Taten nicht akzeptabel sind, bedeutet nicht, dass der Staat sich nicht mehr an seine Rechtsregeln hält. Lesen Sie den Wikipediaartikel zum Thema "Haftgrund". 12:05 Uhr 🎱 Seit wann sind jugendliche Straftaten (auch schwere Körperverletzung) neu? Leider nicht und junge Leute können aus diversen Gründen straffällig werden. 12:04 Uhr le Sind es denn junge Deutsche oder nur jene, die hier geboren und automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit erhalten haben? Das ist nämlich seit 2000 möglich, auch wenn kein Elternteil deutsch ist. 12:03 Uhr Gl Was muß eigentlich noch geschehen, bis der Letzte in diesem Land merkt, daß die gesellschaftliche Spaltung die kritische Grenze überschritt und es mit einem "Weiter so!" und irgendwelchem Geschwafel v 12:01 Uhr ei Hoffentlich nicht wieder Urteile nach Streichelpädagogik...Anstiftung zur Straftat ist ebenfalls strafbar... wurde schon genannt, kann aber m.E. nicht oft genug gesagt werden. Und zwar beileibe nicht 12:00 Uhr de Als der AFD Politiker Jurca 2023 krankenhausreif geprügelt wurde fand das in den Medien keine große Beachtung. Schon damals hätte Frau Faeser medienwirksam einen harten Rechtsstaat fordern können. Bl 11:59 Uhr 🌈 Vielleicht könnte sich auch ein gewisser Hr. Krah daran beteiligen, der mit seinen kruden Thesen und seiner Hetze auf TikTok Teil des Problems ist. 11:58 Uhr 🌍 U.a. gibts da auch banale presserechtliche Vorschriften weswegen keine Nachnamen oder Ethnien genannt werden dürfen 11:57 Uhr 🎱 Jetzt kanns natürlich einfach so sein, dass die jugendlichen Tatverdächtigen bisher noch kein Wort über ihre "politische Ausrichtung" verloren habe, oder ihnen bisher (noch) keine Ausrichtung nachweis 11:57 Uhr Ms Niemand außer Ihnen sagt irgendetwas von weiteren Gesetzen. Das ist überhaupt nicht in der Diskussion, also ein Strohmann Ihrerseits. Mehrere tausend registrierte Vorkommnisse pro Jahr sind in meiner 11:56 Uhr Af Zitat: "Nach Angaben der SPD Sachsen gab es auch bei anderen Plakatier-Teams der Partei Einschüchterungsversuche, Plakatzerstörungen und Beleidigungen. Auch ein Mitglied der Grünen soll beim Anbringen 11:56 Uhr GG Der Rechtsstaat muss hier klare Kante zeigen? Schade das wir das bei den viel Einzelfälle seit nicht machen. Zwei der Tatverdächtigen sind bereits polizeilich bekannt. Also alles so wie immer. 11:54 Uhr dr Ich fürchte, die Brutalisierung des gesellschaftlichen Umgangs mit Folgen von "rechter Hetze" zu beschreiben, greift zu kurz. Wir haben in Bremen jeden Tag Überfälle, gerade erst wieder in der letzte 11:54 Uhr me Nach Afghanistan würden die Nichtsnutze gut passen, aber die afghanischen Mädchen und Frauen haben schon genug Probleme mit den eigenen geistig Eingeschränkten. Ich gehe davon aus, daß die sich keine 11:53 Uhr Ko Als kleiner Junge habe ich noch Lautsprecherautos und Plakate in Erinnerung . Heute frage ich mich wofür diese Pappe denn nützlich sein soll . Gibt es denn rationale Wähler die sich durch die Optik vo 11:52 Uhr 🐔 Wieso wird hier immer kommentiert mit "rechter Gewalt" und "Nazis"? Es ist doch überhaupt noch nichts dergleichen bewiesen! 11:52 Uhr Ma Was interessiert Sie da so? 11:49 Uhr 📢 Schwierige Ermittlungen Crupalla s Auto wurde angezündet. DerAfd-politiker wurde während einer vaka-veranstaltung körperlich attackiert. Die Täter konnten nicht ermittelt werden. Im Angesicht der Schw 11:49 Uhr pe Leider ist es so, dass unsere Gesellschaft immer mehr verroht. Das beginnt mit der Spracher, die immer vulgärer und brutaler (andererseits wird grosser Wert auf korrektes 'gendern' gelegt) wird. Das h 11:49 Uhr H. Ein Rechtsstaat sollte immer ein klare Kante zeigen. Der Angriff ist auf jeden Bürger gleich verwerflich, der auf einen Politiker keinesfalls "mehr Wert". In der Regel haben wir auch ausreichende Gese 11:47 Uhr ic Was da so von der Union kommt, kann ich nicht mehr ernst nehmen. 11:47 Uhr ic 100 % Zustimmung. 11:46 Uhr ic ////Immer diese gewalttätigen Deutschen! //// Bin ich gar nicht mehr gewohnt - es sind doch immer die Migranten/Ausländer. ;-)) 11:45 Uhr ic Nein, es sind keine Einzelfälle. 11:44 Uhr Af Zitat: "Sondern Teil eines rechten Mobs der - vor allem aufgrund der Hetze der afd gegen alle demokratischen Parteien - sich inzwischen wieder legitimiert und stark genug fühlt, um mit Gewalt gegen di 11:44 Uhr 📢 Demokratische Debattenkultur vorleben Die vier Jugendlichen sind mit Ecke in einen Streit geraten. Dabei eskalierte offenbar das Streitgespräch. Das Jugendstrafrecht muss unter Berücksichtigung des A 11:44 Uhr ic Für mich sind die "Angriffe" auf die AfD Nebelkerzen - von der Partei geworfen, um nicht verdächtigt zu werden. 11:43 Uhr * Die Gewalt geht wurde zwar von den jungen Männern ausgeübt, die Täter sind aber jene die, die sie mit Haß auf "die Regierung", die "Gutmenschen", "die Ampel" etc. aufgewiegelt haben. 11:42 Uhr ic Ich wünsche Herrn Ecke gute und schnelle Genesung. Und das er den Wahlkampf weiterführen kann. Die 4 jungen Männer kann ich nur bedauern, da sollte mal Demokratieunterricht angesagt werden. Vielleicht 11:41 Uhr Ga Gut, dass ein starker Staat solche Verbrechen schnell klären kann. Aber jetzt braucht's wieder Jahre bis zu einer Verurteilung?! Vor allem ist das alles zu spät! Wir alle müssen uns gegen "das muss d 11:41 Uhr Sc Viwlen Dank für diesen Beitrag. Ich stimme Ihnen zu. 11:41 Uhr Au Von der AfD wurde niemand krankenhausreif geschlagen oder ausgeraubt. Einer hat am Stand eine Backpfeife (ja, ist auch Gewalt) gefangen und es gab einige Fälle von Sachbeschädigung. 11:40 Uhr An Der vorläufige traurige Höhepunkt, einer Entwicklung, die von einer ganz bestimmten Richtung eingeleitet und immer weiter eskaliert wurde. Während sich Mandatsträger dieser Richtung in Talkshows in Se 11:40 Uhr w1 Laut Polizei kam es zudem in Dresden und Sachsen zu Fällen von Sachbeschädigung. Ein AfD-Informationsstand wurde beschädigt und zahlreiche Wahlplakate mehrerer Parteien zerstört. Wer war das, Anhänger 11:39 Uhr HT Ich würde mir für die Jugendlichen und deren Erziehungsberechtigten wünschen, dass sie a) Herrn Ecke im Krankenhaus besuchen und sich entschuldigen b) dass sie von einem Gericht zu Sozialstunden verur 11:39 Uhr Zu Ist dem so? Ich konnte nichts davon lesen, dass es sich dabei um einen Termin des rechten Mobs handelt oder Anhänger der afd. Aber vielleicht wissen Sie ja womöglich mehr als andere 11:38 Uhr ri 17 und 18 Jährige verlieren den Verstand! Völlig normal in diesem Alter, haben wir auch gemacht! Es ist Aufgabe unserer Demokratie, genauer gesagt Aufgabe zur Aufklärung kommender Generationen ist das 11:38 Uhr Ve Das habe ich mich allerdings auch gefragt. Vielleicht passt dieser ja nicht ins Narrativ und der Angriff war gar nicht politisch „rechts“ motiviert. 11:37 Uhr * Wir brauchen eine präzisere Sprache. Ich denke, wenn in dem Beitrag von von "deutschen" jungen Männern die Rede ist, dann soll damit gesagt werden "Es waren Menschen ohne familiäre Migrationsgeschich 11:37 Uhr Ve Die Höhe eines Schadensersatzes wird vom Gericht festgelegt und nicht von irgendwelchen Wunschvorstellungen. Ich denke, das würden Sie bei Ihren eigenen Kids genauso machen. 11:36 Uhr Af Zitat: "Die Polizei konnte nach dem schweren Angriff auf den SPD-Politiker Matthias Ecke in Sachsen alle vier Tatverdächtigen identifizieren. Am Wochenende hatte sich einer der Beschuldigten selbst ge 11:36 Uhr 📢 Gewalt ächten Die politische Anschauung der Opfer von politischer Gewalt sollte keine Rolle spielen. Der Bremer AFD Abgeordnete Magnitz wurde mit einem Kanteisen brutal niedergeschlagen. Damals blieb 11:34 Uhr H. Ist denn mittlerweile gesichert, dass der Angriff aufgrund der Hetze durch Rechte erfolgte? Oder war es einer der Übergriffe wie sie leider täglich an vielen Orten in Deutschland stattfinden, oft/meis 11:33 Uhr Kr Dies ist doch nur die Spitze des Eisberges. Überfälle, Körperverletzungen, schwere Körperverletzungen, Totschlag, Mord sind in Deutschland an der Tagesordnung. Kindergangs terrorisieren Kleinstädte, J 11:33 Uhr AM Was mich an diesem Bericht freut, ist die Tatsache, dass alle Verdächtigen identifiziert wurden.Ich wünsche Herrn Ecke ein baldige und vollständige Genesung. Was mich an diesem Artikel und den anderen 11:33 Uhr Ca "Es handele sich um junge Deutsche im Alter von 17 und 18 Jahren." Und das sollen mal meine Rentenzahler sein? Au weia... 11:32 Uhr * Mir war aufgefallen, dass in der Tagesschau und anderen "offiziellen" Medien zunächst kein Wort über die politische Ausrichtung der Täter verloren wurde. Ich vermute mal, dass das an den Presseerkläru 11:29 Uhr w1 Sind die Jugendlichen instrumentalisiert worden. Welche Vorstrafen in welchem Zusammnehang. Leider sind schwere Gewalttaten von Jugendlichen in dem Alter stark angestiegen (Quelle BKA). 11:28 Uhr Fe Das Rechtssystem in Deutschland funktioniert doch gut! Dafür braucht es meiner Meinung nach nicht noch weitere Gesetze zum Schutz von Politikern. Ich denke, es handelt sich bei diesen Übergriffen um E 11:27 Uhr Ke Weiss man denn nicht mehr über die Täter und ihren genauen Hintergrund? 11:26 Uhr Em Und, alle werden angegriffen, auch AFD. Hoffe mir passiert nichts, beim Aufhängen der Plakate für die BSW. Bin mal gespannt wie sich das aufklärt und wo die Ursachen liegen. 11:22 Uhr An Was soll man von Äußerungen des Herrn Kretschmer halten, wenn er in einem Zuge die Gewaltausbrüche und die Verrohung von Sprache und Aktionen verurteilt und gleichzeitig weiteres Öl ins Feuer gießt, i 11:22 Uhr Ti Sicher werden die Eltern der jungen Straftäter ein ordentliches Schadenersatzgeld gegenüber Herrn Ecke freiwillig zusammenstellen, oder warten bis der Richter eines festlegt. Auch die Kosten der Behan 11:16 Uhr BI Vier junge Männer, die keine Einzeltäter sind. Sondern Teil eines rechten Mobs der - vor allem aufgrund der Hetze der afd gegen alle demokratischen Parteien - sich inzwischen wieder legitimiert und st 11:16 Uhr Au “Es handele sich um junge Deutsche im Alter von 17 und 18 Jahren.” Immer diese gewalttätigen Deutschen! Nazis raus aus Deutschland, dann klappts auch mit dem Wohnraum. Herrn Ecke wünsche ich gute Bess 11:14 Uhr Ne „Am Wochenende hatte sich einer der Beschuldigten selbst gestellt“ Dem ist wohl als Erstem gedämmert, dass es keine gute Idee war, auf die Hetze der ‚Rechten‘ in den sozialen Netzwerken hereinzufallen 11:12 Uhr Alle 123 Kommentare anzeigen
Ko "Alle Beschuldigten befinden sich demnach aber auf freiem Fuß, da keine Haftgründe gegen sie vorliegen." Einen Menschen OP-reif zu schlagen reicht in Deutschland als Haftgrund nicht? Wahrscheinlich si 12:31 Uhr
BI Dieser Angriff IST ein Ergebnis jener Hetze, die auch und vor allem die afd gegen unsere Demokratie verbreitet. Und der Hetze gegen die Menschen, die sich dafür einsetzen! Wie sehr die "afd-Fraktion" 12:31 Uhr
🎱 Einen anderen Menschen lebenensgefährlich zu verletzen, ist NIE ein "dummer Streich" sondern eine schwere Straftat! Wer das als "Streich" abtut, verharmlost Gewalt. 12:30 Uhr
㎭Ⅻ Könnte sein, dass die Polizei noch keine Veranlassung dazu hat, der Presse mehr zu erzählen, die Verdächtigen erst noch gründlich vernommen werden müssen und Beweise sicherstellen. Einer gut recherchi 12:30 Uhr
We Sie haben nicht zufällig eine dieser Nebelkerzen geraucht? Sonst würden Sie solche Aussagen zurecht in die Verschwörer Ecke schieben. 12:30 Uhr
♉️ Nein, natürlich nicht. Nur ein paar Jungs, die über die Stränge geschlagen sind … kennt man doch. 12:28 Uhr
us Völlig normal? Haben wir auch in diesem Alter gemacht?? Also ich für meinen Teil habe niemanden aus heiterem Himmel krankenhausreif geschlagen - auch niemand, den ich zu meinen Freunden zählte... Wo s 12:28 Uhr
ha Verstehe ich Ihren 2. Satz richtig? Oder soll der ironisch gemeint sein? Aber Ihr Kommentar ist eh ziemlich schwer verständlich. 12:28 Uhr
🌈 Sie haben mit 17, 18 auch den Verstand veloren und auf Politiker eingeschlagen, so dass sie mit Knochenbrüchen in Gesicht im Krankenhaus landen? Das glaube ich Ihnen schlicht nicht. Das Problem am Elt 12:28 Uhr
le Ich wünsche Herrn Ecke eine schnelle Genesung. Gewalt ist immer zu verurteilen, egal, welche Partei oder welchen Menschen es trifft. Wer sowas auch nur ansatzweise versucht zu relativieren, hat hier i 12:27 Uhr
BI Sie wissen, dass die ihre Schilderung des Vorgangs um den Angriff auf Magnitz falsch ist. Tatsächlich hat jemand aus einer Gruppe von drei Leuten ihn angesprungen - wie ein Video beweist - und er hat 12:27 Uhr
w1 Doch wieder die Sippenhaft, insbesondere für heranwachsende oder volljährige Kinder, einführen? 12:27 Uhr
👻 Sie verbreiten die Unwahrheit. Magnitz wurde angerempelt und zog sich beim Sturz eine Platzwunde zu. Von einem Kantholz sprach nur Magnitz selbst. Es gibt Bilder einer Überwachungskamera davon. Alles 12:27 Uhr
🧿 Warum wird so getan, als ob man nicht wüsste, wer dieses gesellschaftliche Klima erschaffen hat? Es ist ein Wunder, dass es nicht früher zu schwer Verletzten gekommen ist. Die politische Gewalt aus de 12:27 Uhr
Pr Ich hoffe, ich störe nicht ihr einseitiges Weltbild. Gewalt und antidemokratische Haltung ist kein alleiniges Problem durch "Deutschen", sondern auch von Nichtdeutschen ... Die deutschen Nazis sind un 12:27 Uhr
Sp Sie wissen schon, dass im 3.Reich bereits ein halbes Jahr nach Machtübernahme sämtliche anderen Parteien verboten worden waren ? Parteiverbote müssen als wirklich allerletztes Mittel angesehen werden, 12:27 Uhr
Me So werden Meinungen transportiert. Die Hetze der Rechten sind die Schuldigen. Nicht die Linken oder das Eltenhaus oder seine Freunde vom Fußballclub. Ihre Aussage ist zu flach und falsch. 12:26 Uhr
🎱 Laut Zeugenaussagen könnte es sich um das "rechte Spektrum" als Hintergrund handeln. Soweit was berichtet wird (Zeit Online) 12:25 Uhr
Ti Einen SPD Politiker körperlich schwer zu verletzen ist niemals „völlig normal in diesem Alter“. Die sind nun als schwere Körperverletzer gebrandmarkt und das ist vollkommen richtig. 12:25 Uhr
w1 Mich stört, dass solche Kommentare von den Politikern kommen. Der junge Mann unterliegt dem Jugendstrafrecht, ob das auch noch auf die anderen Täter zutreffen könnte, das ist nicht ersichtlich. Si 12:25 Uhr
ge Jede Gewalt, auch gegen Politiker ist abzulehnen. Nur zu Ihrer Infoseit 1990 gab es in Deutschland vier Tote, die Opfer linksextremer Gewalt wurden und 200 Ermordete von rechtsextremer Gewalt in Deut 12:24 Uhr
🌈 Zu Ihrem mutmaßenden Kommentar steuere ich gerne ein paar Krokodilstränen bei. Und ansonsten bin ich gespannt, was als Hintergrund und Motiv bei diesen jungen Männern and Licht kommt. 12:24 Uhr
fa "die Auseinandersetzung muss sich um Sachinhalte und nicht die politische Gesinnung des Politikers drehen." Beides wird nur schwer voneinander zu trennen sein. 12:24 Uhr
ro Dem ist wohl als Erstem gedämmert, dass es keine gute Idee war, auf die Hetze der ‚Rechten‘ in den sozialen Netzwerken hereinzufallen. Hetze ist leider in allen Richtungen vorhanden, und nicht nur pol 12:23 Uhr
We Hier im Forum steht der Grund des Angriffs jedenfalls schon fest. Sind wir mal ehrlich, die Wahrscheinlichkeit ist leider auch sehr hoch, dass es AfD Sympathisanten waren. Das Gewalt zu verurteilen is 12:23 Uhr
🌈 Auch das ist Teil des Problems: Die afd nimmt eses auch hier mit der Wahrheit nicht so genau (um es moderat auszudrücken). Die Staatsanwaltschaft veröffentlichte ein Video, das die Behauptung von eine 12:22 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:22 Uhr
Ms "Die vier Jugendlichen sind mit Ecke in einen Streit geraten." Ach, Sie wissen Bescheid? Standen Sie daneben? 12:22 Uhr
me Nun, die Jungs haben sicher Großeltern und nach 2 Diktaturen mit GeStaSiPo wurde wohl nicht mehr so viel reflektiert über das was in der Zeit schiefgelaufen ist und wie schädlich eine auf Hassideologi 12:22 Uhr
🎱 Die Ermittlungen dauern an. Zeugen hatten ausgesagt, dass sie dunkel gekleidet gewesen sein sollen. Einer der Zeugen habe sie dem rechten Spektrum zugeordnet. https://www.zeit.de/politik/2024-05/angri 12:22 Uhr
Ti Die in Teilen rechtsradikale AfD mit ihren Scharfmachern setzt die Grundlage für Gewalt. „Wir werden sie Jagen.“ „Die Altparteien müssen weg.“ „Der ÖRR ist eine Lügenpresse.“ Auch die Ergüsse der AfD 12:21 Uhr
Hu Die sprachliche Gewalt gegen andere Parteien als die eigene geht in erster Linie von einer Partei aus, nämlich der AFD. Wer davon redet, andere Politker 'in Anatolien entsorgen' zu wollen (Gauland 20 12:21 Uhr
Ab Die Aussage "der Bremer AFD Abgeordnete Magnitz wurde mit einem Kanteisen brutal niedergeschlagen" ist eine nachweisliche Lüge. Dazu der Bericht https://www.weser-kurier.de/bremen/falschaussage-hat-fu 12:20 Uhr
ro Herr Ecke kann zusätzlich zivilrechtlich Ansprüche gegen die Eltern oder der Täter einklagen. Ob da etwas zu holen wäre ist eine andere Frage. Aber für Herrn Ecke und seinen Angehörigen ist das zur Ze 12:20 Uhr
ge Richtig und die eigentlichen Täter werden wieder versuchen sich einen schlanken Fuss zu machen. Aber wer wiederholt (!) SA Leitparolen raushaut, kann sich nicht mehr rausreden. 12:19 Uhr
Sp Das wird bestimmt wieder als „Einzelfall“ deklariert werden, und psychische Erkrankungen könnten bei den Verdächtigen auch vorliegen. 12:19 Uhr
fa "Ich denke, wenn in dem Beitrag von von "deutschen" jungen Männern die Rede ist, dann soll damit gesagt werden "Es waren Menschen ohne familiäre Migrationsgeschichte"..." Deutsche junge Männer sind j 12:19 Uhr
ha Da schließe ich mich Ihnen und den anderen Kommentatoren, die im gleichen Sinne geschrieben haben, sofort an. Erst die Ermittlungsergebnisse abwarten und nicht schon gleichsam mit irgendeinem "Ergebni 12:18 Uhr
🌈 Es gibt auch Afd'ler, die angegriffen werden, das ist genauso klar zu verurteilen. Allerdings kann das nicht zur Gleichmacherei führen; man muss den Blick auf Ursachen richten, die eindeutig auch in d 12:17 Uhr
ge 17 und 18 Jährige verlieren den Verstand! Völlig normal in diesem Alter, haben wir auch gemacht! Sie haben als 17/18 jährige(r) Menschen krankenhausreif geschlagen und Knochen gebrochen??? Weil es Dem 12:17 Uhr
Ms Polizeiauffällig wurden zwei von ihnen im Hinblick auf das Betäubungsmittelgesetz und Körperverletzung, sagt die Pressesprecherin. 12:15 Uhr
Sp Das war mit Sicherheit nicht der Grund. Ich glaube nicht, dass der nun „geläutert“ ist. Dass er eine Straftat begeht, und er dafür verfolgt werden kann, war ihm sicherlich schon vorher klar. Außerdem 12:15 Uhr
ge zwei waren schon polizeilich bekannt, da darf wohl von Wiederholungsgesinnungstätern ausgegangen werden. 12:15 Uhr
Bi Ja das ist leider richtig. Die politische Kultur ist in den letzten Jahren zunehmend zu einem niederbrüllen andersdenkender geworden. Und das gilt für alle im Bundestag vertretenen Parteien. 12:14 Uhr
le Ich finde, dass man anhand solcher Beispiele wirklich erkennt, wer für und wer gegen die Demokratie ist. Wer Gewalt gegen andersdenkende Parteien, auch die AfD, nicht gleichermaßen verurteilt, ist für 12:14 Uhr
Gi "dass es keine gute Idee war, auf die Hetze der ‚Rechten‘ in den sozialen Netzwerken hereinzufallen." Das Motiv ist noch unbekannt, warum also die unbegründete Diffamierung von rechts. Lesen Sie doch 12:14 Uhr
ro Immer diese gewalttätigen Deutschen! Nazis raus aus Deutschland, dann klappts auch mit dem Wohnraum. Sie begeben sich auf die Ebene von Nazis wenn Sie so argumentieren. "Alle Beschuldigten befinden si 12:14 Uhr
ge „Wir werden sie jagen“. Den Satz von Gauland haben wohl alle noch im Ohr, er war nicht übertragen politisch gemeint, wie uns die Anhänger der Rechtsextremisten uns hier im Forum glauben machen wollten 12:13 Uhr
me Naja, die drei Mittäter wurden wahrscheinlich durch den armen, durch Sozialdemokratie und die "grüne Bedrohung" zur Untat Getriebenen zur Reue gebracht. Es ist völlig normal, daß die Motive aus polize 12:12 Uhr
Bi Die politische Gesinnung der Täter tut hier nichts zur Sache. Egal ob links oder rechts es ist Gewalt gegen einen Bürger, der in unserem politischen System handelt. Also Gewalt gegen unsere Freiheit. 12:12 Uhr
BR Jetzt bricht also Gewalt aus und die Bestürzung ist groß.. Wer hat sich immer dsmit gerühmt, parteitage und sitzungen ungeliebter Parteien, ob nun NPD, Rep oder AFD, bis zur Verhinderung, zu stören? 12:12 Uhr
le Sehe ich auch so. Das ist aber schon seit vielen Jahren so. Mir ist als Kind schon aufgefallen, dass sich die Politiker im Bundestag scheinbar selbst nicht genug wertschätzen, trotz unterschiedlicher 12:12 Uhr
Ma Fassen Sie sich doch einmal an die eigene Nase. Wenn Sie von Hetze sprechen, dann fragen Sie sich doch einmal gegen wen Sie hetzen? Glauben Sie wirklich, die Linken sind besser als die Rechten? Werden 12:11 Uhr
🎱 Stünde nur zu lesen "4 junge mutmaßliche Täter unter 18", käme die Frage nach Migrationshimtergrund oder nicht, am laufenden Band! Wird geschrieben "4 Deutsche mutmaßliche Täter" ist es auch nicht re 12:10 Uhr
nN Solche Gewaltexzesse sind aufs schärfste zu verurteilen. Ich denke das sind Extremauswüchse in der Spaltung unserer Gesellschaft. 12:09 Uhr
Bi Volle Zustimmung. Wie bei manchen anderen extremen Fällen wird hier gleich nach neuen Gesetzen gerufen. Wendet doch erstmal die vorhandenen an. Ein noch so tolles und scharfes Gesetz nützt nichts, wen 12:08 Uhr
Ms Zum Glück weiß jeder Mensch, der in Deutschland lebt, dass das Horrorgemälde, das Sie zeichnen, nur ein Ausgeburt Ihrer Phantasie ist. 12:07 Uhr
Ma Wo bitte steht in dem Artikel, dass es sich bei den 4 jungen Männern um Teil eines rechten Mobs handelt? Ein politisches Motiv wurde bisher nicht bestätigt. Und schon garnicht, dass es Sympathisanten 12:06 Uhr
Hu Sie meinen, das seien Einzelfälle ???? Aus dem Pressebericht des Bundestages für das Jahr 2023: "Danach wurden vorläufigen Zahlen zufolge im Jahr 2023 insgesamt 2.790 solcher Straftaten gemeldet. Davo 12:05 Uhr
Ms Wo sehen Sie den Widerspruch? Dass die Taten nicht akzeptabel sind, bedeutet nicht, dass der Staat sich nicht mehr an seine Rechtsregeln hält. Lesen Sie den Wikipediaartikel zum Thema "Haftgrund". 12:05 Uhr
🎱 Seit wann sind jugendliche Straftaten (auch schwere Körperverletzung) neu? Leider nicht und junge Leute können aus diversen Gründen straffällig werden. 12:04 Uhr
le Sind es denn junge Deutsche oder nur jene, die hier geboren und automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit erhalten haben? Das ist nämlich seit 2000 möglich, auch wenn kein Elternteil deutsch ist. 12:03 Uhr
Gl Was muß eigentlich noch geschehen, bis der Letzte in diesem Land merkt, daß die gesellschaftliche Spaltung die kritische Grenze überschritt und es mit einem "Weiter so!" und irgendwelchem Geschwafel v 12:01 Uhr
ei Hoffentlich nicht wieder Urteile nach Streichelpädagogik...Anstiftung zur Straftat ist ebenfalls strafbar... wurde schon genannt, kann aber m.E. nicht oft genug gesagt werden. Und zwar beileibe nicht 12:00 Uhr
de Als der AFD Politiker Jurca 2023 krankenhausreif geprügelt wurde fand das in den Medien keine große Beachtung. Schon damals hätte Frau Faeser medienwirksam einen harten Rechtsstaat fordern können. Bl 11:59 Uhr
🌈 Vielleicht könnte sich auch ein gewisser Hr. Krah daran beteiligen, der mit seinen kruden Thesen und seiner Hetze auf TikTok Teil des Problems ist. 11:58 Uhr
🌍 U.a. gibts da auch banale presserechtliche Vorschriften weswegen keine Nachnamen oder Ethnien genannt werden dürfen 11:57 Uhr
🎱 Jetzt kanns natürlich einfach so sein, dass die jugendlichen Tatverdächtigen bisher noch kein Wort über ihre "politische Ausrichtung" verloren habe, oder ihnen bisher (noch) keine Ausrichtung nachweis 11:57 Uhr
Ms Niemand außer Ihnen sagt irgendetwas von weiteren Gesetzen. Das ist überhaupt nicht in der Diskussion, also ein Strohmann Ihrerseits. Mehrere tausend registrierte Vorkommnisse pro Jahr sind in meiner 11:56 Uhr
Af Zitat: "Nach Angaben der SPD Sachsen gab es auch bei anderen Plakatier-Teams der Partei Einschüchterungsversuche, Plakatzerstörungen und Beleidigungen. Auch ein Mitglied der Grünen soll beim Anbringen 11:56 Uhr
GG Der Rechtsstaat muss hier klare Kante zeigen? Schade das wir das bei den viel Einzelfälle seit nicht machen. Zwei der Tatverdächtigen sind bereits polizeilich bekannt. Also alles so wie immer. 11:54 Uhr
dr Ich fürchte, die Brutalisierung des gesellschaftlichen Umgangs mit Folgen von "rechter Hetze" zu beschreiben, greift zu kurz. Wir haben in Bremen jeden Tag Überfälle, gerade erst wieder in der letzte 11:54 Uhr
me Nach Afghanistan würden die Nichtsnutze gut passen, aber die afghanischen Mädchen und Frauen haben schon genug Probleme mit den eigenen geistig Eingeschränkten. Ich gehe davon aus, daß die sich keine 11:53 Uhr
Ko Als kleiner Junge habe ich noch Lautsprecherautos und Plakate in Erinnerung . Heute frage ich mich wofür diese Pappe denn nützlich sein soll . Gibt es denn rationale Wähler die sich durch die Optik vo 11:52 Uhr
🐔 Wieso wird hier immer kommentiert mit "rechter Gewalt" und "Nazis"? Es ist doch überhaupt noch nichts dergleichen bewiesen! 11:52 Uhr
📢 Schwierige Ermittlungen Crupalla s Auto wurde angezündet. DerAfd-politiker wurde während einer vaka-veranstaltung körperlich attackiert. Die Täter konnten nicht ermittelt werden. Im Angesicht der Schw 11:49 Uhr
pe Leider ist es so, dass unsere Gesellschaft immer mehr verroht. Das beginnt mit der Spracher, die immer vulgärer und brutaler (andererseits wird grosser Wert auf korrektes 'gendern' gelegt) wird. Das h 11:49 Uhr
H. Ein Rechtsstaat sollte immer ein klare Kante zeigen. Der Angriff ist auf jeden Bürger gleich verwerflich, der auf einen Politiker keinesfalls "mehr Wert". In der Regel haben wir auch ausreichende Gese 11:47 Uhr
ic ////Immer diese gewalttätigen Deutschen! //// Bin ich gar nicht mehr gewohnt - es sind doch immer die Migranten/Ausländer. ;-)) 11:45 Uhr
Af Zitat: "Sondern Teil eines rechten Mobs der - vor allem aufgrund der Hetze der afd gegen alle demokratischen Parteien - sich inzwischen wieder legitimiert und stark genug fühlt, um mit Gewalt gegen di 11:44 Uhr
📢 Demokratische Debattenkultur vorleben Die vier Jugendlichen sind mit Ecke in einen Streit geraten. Dabei eskalierte offenbar das Streitgespräch. Das Jugendstrafrecht muss unter Berücksichtigung des A 11:44 Uhr
ic Für mich sind die "Angriffe" auf die AfD Nebelkerzen - von der Partei geworfen, um nicht verdächtigt zu werden. 11:43 Uhr
* Die Gewalt geht wurde zwar von den jungen Männern ausgeübt, die Täter sind aber jene die, die sie mit Haß auf "die Regierung", die "Gutmenschen", "die Ampel" etc. aufgewiegelt haben. 11:42 Uhr
ic Ich wünsche Herrn Ecke gute und schnelle Genesung. Und das er den Wahlkampf weiterführen kann. Die 4 jungen Männer kann ich nur bedauern, da sollte mal Demokratieunterricht angesagt werden. Vielleicht 11:41 Uhr
Ga Gut, dass ein starker Staat solche Verbrechen schnell klären kann. Aber jetzt braucht's wieder Jahre bis zu einer Verurteilung?! Vor allem ist das alles zu spät! Wir alle müssen uns gegen "das muss d 11:41 Uhr
Au Von der AfD wurde niemand krankenhausreif geschlagen oder ausgeraubt. Einer hat am Stand eine Backpfeife (ja, ist auch Gewalt) gefangen und es gab einige Fälle von Sachbeschädigung. 11:40 Uhr
An Der vorläufige traurige Höhepunkt, einer Entwicklung, die von einer ganz bestimmten Richtung eingeleitet und immer weiter eskaliert wurde. Während sich Mandatsträger dieser Richtung in Talkshows in Se 11:40 Uhr
w1 Laut Polizei kam es zudem in Dresden und Sachsen zu Fällen von Sachbeschädigung. Ein AfD-Informationsstand wurde beschädigt und zahlreiche Wahlplakate mehrerer Parteien zerstört. Wer war das, Anhänger 11:39 Uhr
HT Ich würde mir für die Jugendlichen und deren Erziehungsberechtigten wünschen, dass sie a) Herrn Ecke im Krankenhaus besuchen und sich entschuldigen b) dass sie von einem Gericht zu Sozialstunden verur 11:39 Uhr
Zu Ist dem so? Ich konnte nichts davon lesen, dass es sich dabei um einen Termin des rechten Mobs handelt oder Anhänger der afd. Aber vielleicht wissen Sie ja womöglich mehr als andere 11:38 Uhr
ri 17 und 18 Jährige verlieren den Verstand! Völlig normal in diesem Alter, haben wir auch gemacht! Es ist Aufgabe unserer Demokratie, genauer gesagt Aufgabe zur Aufklärung kommender Generationen ist das 11:38 Uhr
Ve Das habe ich mich allerdings auch gefragt. Vielleicht passt dieser ja nicht ins Narrativ und der Angriff war gar nicht politisch „rechts“ motiviert. 11:37 Uhr
* Wir brauchen eine präzisere Sprache. Ich denke, wenn in dem Beitrag von von "deutschen" jungen Männern die Rede ist, dann soll damit gesagt werden "Es waren Menschen ohne familiäre Migrationsgeschich 11:37 Uhr
Ve Die Höhe eines Schadensersatzes wird vom Gericht festgelegt und nicht von irgendwelchen Wunschvorstellungen. Ich denke, das würden Sie bei Ihren eigenen Kids genauso machen. 11:36 Uhr
Af Zitat: "Die Polizei konnte nach dem schweren Angriff auf den SPD-Politiker Matthias Ecke in Sachsen alle vier Tatverdächtigen identifizieren. Am Wochenende hatte sich einer der Beschuldigten selbst ge 11:36 Uhr
📢 Gewalt ächten Die politische Anschauung der Opfer von politischer Gewalt sollte keine Rolle spielen. Der Bremer AFD Abgeordnete Magnitz wurde mit einem Kanteisen brutal niedergeschlagen. Damals blieb 11:34 Uhr
H. Ist denn mittlerweile gesichert, dass der Angriff aufgrund der Hetze durch Rechte erfolgte? Oder war es einer der Übergriffe wie sie leider täglich an vielen Orten in Deutschland stattfinden, oft/meis 11:33 Uhr
Kr Dies ist doch nur die Spitze des Eisberges. Überfälle, Körperverletzungen, schwere Körperverletzungen, Totschlag, Mord sind in Deutschland an der Tagesordnung. Kindergangs terrorisieren Kleinstädte, J 11:33 Uhr
AM Was mich an diesem Bericht freut, ist die Tatsache, dass alle Verdächtigen identifiziert wurden.Ich wünsche Herrn Ecke ein baldige und vollständige Genesung. Was mich an diesem Artikel und den anderen 11:33 Uhr
Ca "Es handele sich um junge Deutsche im Alter von 17 und 18 Jahren." Und das sollen mal meine Rentenzahler sein? Au weia... 11:32 Uhr
* Mir war aufgefallen, dass in der Tagesschau und anderen "offiziellen" Medien zunächst kein Wort über die politische Ausrichtung der Täter verloren wurde. Ich vermute mal, dass das an den Presseerkläru 11:29 Uhr
w1 Sind die Jugendlichen instrumentalisiert worden. Welche Vorstrafen in welchem Zusammnehang. Leider sind schwere Gewalttaten von Jugendlichen in dem Alter stark angestiegen (Quelle BKA). 11:28 Uhr
Fe Das Rechtssystem in Deutschland funktioniert doch gut! Dafür braucht es meiner Meinung nach nicht noch weitere Gesetze zum Schutz von Politikern. Ich denke, es handelt sich bei diesen Übergriffen um E 11:27 Uhr
Em Und, alle werden angegriffen, auch AFD. Hoffe mir passiert nichts, beim Aufhängen der Plakate für die BSW. Bin mal gespannt wie sich das aufklärt und wo die Ursachen liegen. 11:22 Uhr
An Was soll man von Äußerungen des Herrn Kretschmer halten, wenn er in einem Zuge die Gewaltausbrüche und die Verrohung von Sprache und Aktionen verurteilt und gleichzeitig weiteres Öl ins Feuer gießt, i 11:22 Uhr
Ti Sicher werden die Eltern der jungen Straftäter ein ordentliches Schadenersatzgeld gegenüber Herrn Ecke freiwillig zusammenstellen, oder warten bis der Richter eines festlegt. Auch die Kosten der Behan 11:16 Uhr
BI Vier junge Männer, die keine Einzeltäter sind. Sondern Teil eines rechten Mobs der - vor allem aufgrund der Hetze der afd gegen alle demokratischen Parteien - sich inzwischen wieder legitimiert und st 11:16 Uhr
Au “Es handele sich um junge Deutsche im Alter von 17 und 18 Jahren.” Immer diese gewalttätigen Deutschen! Nazis raus aus Deutschland, dann klappts auch mit dem Wohnraum. Herrn Ecke wünsche ich gute Bess 11:14 Uhr
Ne „Am Wochenende hatte sich einer der Beschuldigten selbst gestellt“ Dem ist wohl als Erstem gedämmert, dass es keine gute Idee war, auf die Hetze der ‚Rechten‘ in den sozialen Netzwerken hereinzufallen 11:12 Uhr