Ihre Meinung zu Immobilienmarkt: Wohnungssuche dauert oft länger als ein Jahr 95 Kommentare Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:54 Uhr rj Super, es gibt sogar Wohnegeld plus. Antrag im Juni 23 gestellt, Anfang April 24 immer noch nicht bearbeitet . Vermutlich aber dauert das nur bei deutschen Staatsbürgern mit fester Arbeit und Niedr 10:46 Uhr mm Es passt sicher nicht nur für Bender. Der Umzug aufs Land ist in Zeiten des Home Office für viele eine Überlegung wert. So geschieht es ja auch schon. Was völlig an der Realität vorbeigeht, ist ihre p 10:46 Uhr Ve Dann sollte der geradezu wahnhafte Föderalismus wohl mal deutlich und grundlegend reformiert werden. 10:45 Uhr Cf Wenn man sieht, wie die Ortschaften im Umland immer größer werden und selbst bald ihre Felder zu Steinwüsten verwandeln, frage ich mich, wie sich die doch so sehr um unsere Klimazukunft uns so gerne f 10:45 Uhr Se Vermutlich. Und wen werden die dann wohl wählen? Die Grünen? 10:44 Uhr Ve Bei Ihren zunehmend anekdotischen Beiträgen vermisse ich inzwischen dementsprechend häufig die Relevanz. Zu diesem nur so viel: Zuwanderer hätte die zuständige Behörde in dieser „Bruchbude“ auch niema 10:43 Uhr OS Wir müssen dass machen was die Fdp vorgeschlagen hat. Dann haben wir genug Wohnungen und keiner muss auf der Strassesein 10:43 Uhr mm Liegt wohl an den Erfahrungen, die man mit dem sozialen Wohnungsbau gemacht hat: Ganze Blöcke mit Sozialwohnungen --> Verslummung, No-go-areas. Einzelne Sozialwohnungen in Mehrfamilienhäuser integr 10:43 Uhr Se Und Sie meinen wirklich, in der "Planwirtschaft" gab es ausreichende Wohnraum? 10:42 Uhr ㎭Ⅻ Die Veröffentlichung des Unternehmens aus der Immobilienwirtschaft ähnelt sehr stark anderen aus den letzten Jahrzehnten, vom Unternehmen selbst und von anderen in diesem Bereich Involvierten. Junge L 10:42 Uhr Gi Sorry, war von mir nicht eindeutig benannt, es handelt sich um das Bündnis "Soziales Wohnen", hier haben sich der Mieterbund, die Caritas Behindertenhilfe und Psychiatrie (CBP) und die Industriegewerk 10:42 Uhr 🐈 Das "Klima" in dem Neubauaktivitäten eingebrochen sind ist gekennzeichnet von hoher Inflation durch den Energiepreisschock des Ukraine Kriegs, Ansteigen der Holzpreise und Verteuerung der Kredite durc 10:42 Uhr Se Interessanter Ansatz. Man nennt das auch "Das Pferd von hinten aufzäumen". 10:40 Uhr Ve >Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt.< Wo? Das ist absolutes Wunschdenken. Auch auf dem Land gestaltet sich die Wohnungssuche nicht allzu einfach. &g 10:40 Uhr mm Sie gehen davon aus, dass die "effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot" staatlicher Dirigismus sein müssen. Natürlich wird dagegen geschimpft. Ich wünsche mir Politiker, die effekti 10:40 Uhr Se Da wundern sich alle, dass die AfD bei jungen Leuten so viel Erfolg hat. Aber gerade diese sind ja oft auf der Suche nach bezahlbaren Wohnungen. Das ist natürlich nur einer von sehr vielen Gründen für 10:39 Uhr jb Während die Bevölkerung in D seit dem Jahr 2000 von etwa 82 Mio auf etwa 83 Mio gestiegen ist (+2,8÷),ist der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf von 41,6 auf 47,4 m2 ( +14÷) gestiegen. Die wachsenden 10:38 Uhr De Es war schon immer schwierig, eine Wohnung zu bekommen. Meine Frau und ich haben 1965 geheiratet und uns natürlich sofort um eine Wohnung bemüht. Es dauerte zwei Jahre, bis wir eine kleine 2-Zimmer-Wo 10:37 Uhr 🍩 Wie so oft ist dein Beitrag zur Diskussion, dass alle falsch liegen, die es nicht so machen wie du. Das mag ja für dich passen, geht aber völlig an der Realität vorbei. 10:35 Uhr mm https://www.immobilienmanager.de/das-sind-die-groessten-wohnungseigentu… "Auf privatwirtschaftliche Unternehmen entfallen damit nur etwa 2,7 Millionen Mietwohnungen beziehungsweise rund 13 Prozent, wo 10:35 Uhr Ve Der prozentuale Anteil an Migranten in Städten wie Berlin, Frankfurt, quasi im kompletten Ruhrpott usw. ist Ihnen entweder nicht bekannt, oder Sie wollen diesen nicht wahrhaben. 10:31 Uhr Cf Ja wir Deutschen vermehren uns ja auch so enorm 10:31 Uhr jb Die Bevölkerung in D ist in den letzten 10 Jahren um 2,8% gewachsen (von 81 auf 83 Mio )' der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf um 2,5% ( von 46,1 auf 47,4 m2). Im Jahr 2000 war die Bevölkerung auch 10:30 Uhr Cf Wie, obwohl die alle nur bestens ausgebildet hierher kommen? Unfassbar 10:30 Uhr Ve Was nichts an der Tatsache ändert, dass definitiv bei weitem zu wenig Wohnraum vorhanden ist. (Und übrigens auch nichts an der Tatsache der starken Überrepräsentation von Migranten nicht nur beim Bürg 10:30 Uhr mw Reiche Eigentümer? Eigentum verpflichtet zum Erhalt desselben und bei steigenden Material- und Arbeitskosten ist das für private (Laden-)vermieter wie mich zunehmend schwierig. Vor meinem Denkmal steh 10:28 Uhr Ba Was soll der Kommentar? Haben Sie den verlinkten Artikel gelesen? Da geht es nicht um die Reichen! Sondern um Personen, die Jahre bis Jahrzehnte für den Traum gearbeitet haben, in der Regel immer brav 10:27 Uhr Ge Der Bund bzw. die Länder haben keine Wohnungen gebaut. Es wurden günstige Kredite für den sozialen Wohnungsbau zur Verfügung gestellt. Wenn die niemand nutzen will, dann werden keine Sozialwohnungen g 10:27 Uhr 🌈 Ich teile Ihre Kritik an söders Verscherbelung tausender wohnungen der einst staatlichen Wohnungsbaugesellschaft GBW. 10:26 Uhr 🍩 Nichts gegen einen ordentlichen Diss gegen Alle Fürchterlichen Deppen und Konsorten, aber ich glaube, in diesem Fall ist das nicht die Lösung. 10:24 Uhr 🌈 So ändern sich die Slogans: Aus "Merkel muss weg!" wurde "Habeck ist schuld!" Beide konkurrieren um Platz 1 sinnbefreiter Rechtsaußen-Skandiererei. 10:23 Uhr Ca Marktversagen - Baugrund ist ein begrenztes Gut und Wohnen einen absolute Notwendigkeit. Da kann ein unregulierter Markt nicht menschenfreundlich funktionieren. 10:20 Uhr Ba „Wo bleiben die Wohnungssuchenden (immer vorausgesetzt, dass sie nicht völlig obdachlos sind) eigentlich während dieser Zeit?“ Oftmals in der alten Wohnung, die bspw. starke Mängel hat, die nicht beho 10:19 Uhr Ge Ich habe da jetzt leider keine genauen Informationen, aber sicher können Sie mir weiterhelfen.Wie heißt denn die Wohnungsbaugesellschaft der Bundesregierung, die Wohnungen baut und vermietet?Die Bunde 10:19 Uhr Ad Die Schaffung von bezahlbarem Wohnraum ist auch eine Forderung der CDU. Bezahlbar wird Wohnraum, indem man Spekulantentum den Kampf absagt („Eigentum verpflichtet“) und möglichst viele Menschen in Arb 10:17 Uhr Pr Vermutlich hat die Stadt Berlin dringend Geld benötigt für wichtigere Investitionen . Der von Ihnen getadelte Finanzsenator könnte über den Verbleib der Gelder sicherlich Auskunft geben - fragen Sie 10:16 Uhr 🍄 Ja, diese Ausrede hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. Sie haben das föderalistische System nich 10:16 Uhr 🍩 Nee, da nennt man das Tradition... 10:16 Uhr Ca @ Alter Brummbär Danke für die die Hinweise. @ Bahnfahrerin Danke für die Zusatzinfo. @ Welcome to the echo chamber Das Problem ist ein Teufelskreis. Unternehmer siedeln sich gerne in Ballungszentren 10:15 Uhr 🍄 Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Die exorbitanten Mietsteigerungen gab es lange vor der Ampel. Und damit verbunden natürlich die Wohnungsnot. Eine Studie des "sozialen W 10:13 Uhr ri Ja und, wen interessiert es denn da oben von der Politik, wenn arme oder behinderte Menschen aus unserer Gesellschaft nach einer passenden Wohung suchen? Auch dieses Problem ist ein Problem in unserer 10:12 Uhr Au Angesichts der enormen Zunahme der Rechtsextremisierung ist es völlig richtig und überfällig, dass Rechtsextreme sich aus Deutschland verkrümeln. Dann klappts auch mit dem Wohnraum. 10:10 Uhr Ob Unabhängig von der Schuldfrage bleibt aber festzuhalten, dass die Monetarisierung der gemeindeeigenen Wohnungen extrem viel privates Kapital gebunden hat, was für den Wohnungsbau sonst zur Verfügung g 10:10 Uhr AW Der deutsche Staat agiert schlicht dumm bzw. agiert klar zu Gunsten weniger. Staaten wie Singapur (oder auch Städte wie Wien) zeigen, wie es geht: anstatt in einem Mangelmarkt immer mehr staatliche Ge 10:09 Uhr Ad Der Mangel an bezahlbarem Wohnraum ist ein schweres Versäumnis von Politik und Wirtschaft, denn bezahlbares Wohnen ist ein Grundbedürfnis der Menschen. Allerdings sollte man - bei aller Kritik - die s 10:06 Uhr 🍩 Ich möchte wetten, dass bei effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot das Schimpfen gegen "Sozialismus" und sonstige rot-grün versiffte Verbots- und Vorschriftsmaßnahmen so laut wird, 10:05 Uhr jb Die Bevölkerung in D ist von 2014 bis heute um etwa 2 Mio von 81 Mio auf 83 Mio gewachsen. Nur so als Fakt. 10:05 Uhr Pe Seit Jahren schon verspricht die Politik 400.000 Wohnungen zu bauen !!! Geschaft hat die Politik knappe 5 % per Anno ...... bei der Planung geht jeder in die Pleite und genau deshalb steht das 10:05 Uhr Al Ach auf dem Land gibt es keine Kriminalität? 10:05 Uhr Al Klar der schnöde Mieter bezahlt gerne alles. Es geht immer nur um reiche Eigentümer. 10:04 Uhr SB Junge Leute schieben Frust, weil sie keinen bezahlbaren Wohnraum finden. Resultat: rd. 22% von Studenten, Azubis und jungen Menschen trauen keiner Ampel mehr, wollen die AfD wählen ... Das habe ich 10:03 Uhr Al Die Regierung handelt mit Baustoffen? Die Regierung beschäftigt Maurer? Die Regierung soll Grundstücke enteignen? 10:02 Uhr JD Wer den Wohungsmarkt entlasten will, muss sozialen Wohnungsbau vorantreiben. Dass der Markt alleine nicht funktioniert sieht man in jedem Ballungszentrum von New York bis Tokio. Und damit sind nicht i 10:01 Uhr we Das es schwierig ist mit Wohnungen liegt auch daran wo man sucht, Ballungsräume sind immer schwierig und teuer, dort können sich die meisten keine Wohnung leisten selbst wenn eine frei ist. Die Statis 10:00 Uhr Gi "Von welchen Regierenden reden Sie?" Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Eine Studie des "sozialen Wohnungsbaus" bestätigt den größten Wohnraum-Mangel seit mehr als 20 Jahr 10:00 Uhr Al Warum wurden ihre Sozialwohnungen in den letzten Jahrzehnter erst verkauft? 09:57 Uhr Al Ist eine Ausreden ausser von Ländern und Kommunen. 09:56 Uhr Ob O.k., da gehe ich mit, wäre der massive Verkauf von kommunalen Wohnungen per Bundesgesetz verboten worden (soweit dies rechtlich möglich gewesen wäre), hätten wir jetzt ein deutlich geringeres Problem 09:55 Uhr 🍩 "Der ganze Bereich von Wohnen gehört zur Daseinsvorsorge und nicht primär zur kapitalistischen Gewinnmaximierung v.a. großer Immobilienunternehmen." Ich sehe das zwar auch so, nur fürchte ich, dass de 09:54 Uhr Al Warum haben Kommunen und Länder sich nicht gekümmert? Der Bund hat nicht massenweise Wohnungen an Privatinvestoren verkauft. Warum soll der Bund dann neue Wohnungen bauen? 09:53 Uhr Al Viele dieser Migranten, machen die Arbeit, die sonst keiner machen will 09:51 Uhr H. @ Gieselbert (26. April 2024 • 09:03 Uhr) So einfach wie sie es beschreiben ist es nicht. Wenn man vor 15/20 Jahren behauptet hätte man müsse zukunftsgerichtet Millionen Wohnungen bauen um Migtanten- 09:50 Uhr Gi "Es sind aber die Länder bzw. Kommunen," Ja, diese Ausrede hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. 09:49 Uhr Ne "In Deutschland haben es viele Menschen wegen hoher Mieten und des Mangels an Wohnungen auf dem Immobilienmarkt schwer." An der Ursache dafür bzw. dem Umstand, dass die Lage auf dem Markt wegen Letzte 09:45 Uhr Au Ohne die Migration wäre der Fachkräftemangel noch wesentlich schlimmer. Und auch Migranten möchten Jobs, bezahlen langfristig ihre Wohnungen selbst. Das ist ein Fakt. Aber Fakten passen nunmal nicht i 09:45 Uhr We 2 kann ich nicht so stehen lassen. Persönlich würde ich lieber ländlich wohnen als in der Großstadt .. schon allein weil die Kriminalität in meiner City total ausufert. Problem ist meine Arbeit ist nu 09:44 Uhr fr Bisweilen wundere ich mich , wie in unseren direkten Nachbarländern Belgien oder Frankreich ausgesprochen rustikal elektrische Installationen oder Wasserleitungen gebaut werden . Aber so richtig wunde 09:43 Uhr SB Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Danke sage ich als Hamburger.Hier gibt es auch noch viel Natur und Wasser. 09:41 Uhr Cf Der Wohnungsmarkt ist nicht zu letzt wegen des starken Zuzugs aller Nationen in diese Lage gebracht worden. Was mir dabei auffällt ist, die dazu totale Umkehr unserer Umweltschutzpartei, für die es pl 09:41 Uhr mi Willkommen in der ach so gepriesenen "Marktwirtschaft"! Wenn zu wenig gebaut wird, ist nicht die Marktwirtschaft daran Schuld. 09:41 Uhr ge Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Ihr Lokalpatriotismus(?) in allen Ehren, aber andere sehen das anders, wie liess Horst Evers einen Berliner Fussballfan sagen. ‚Schon bl 09:40 Uhr SB Wir sich doch die Zeiten ändern.Es gab in der 70ßzigern genug Wohnungen und die großen Wohnung Gesellschaften hatten sogar vor Wohnraum zu verknappen indem sie Stockwerke abgetragen haben um die Miete 09:37 Uhr Sg "Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich" Da war einer anscheinend noch nie in Münster 09:37 Uhr 🍄 Ich habe gestern mit einer ehemaligen Nachbarin aus Neukölln gesprochen. Das Nachbarhaus, an das meine ehemalige Wohnung grenzt, nannten wir damals schon „die Ruine“. Das Dach ist undicht und notdürft 09:36 Uhr Ob Zur Hälfte gebe ich Ihnen Recht. Es sind aber die Länder bzw. Kommunen, die um die Jahrtausendwende zu extrem billigen Preise ihre im Besitz der Kommunen befindlichen Wohnungen verkauft haben. Damit w 09:35 Uhr Ei Korrektur: in Werdohl / Ütterlingsen, nicht in Eveking, das wohnte die andere Oma. 09:35 Uhr Ba 4. Die Regierung sollte diejenigen endlich schützen, die neuen Wohnraum bauen/ kaufen wollen und das damit verbundene Risiko eingehen. Zumal ich nicht verstehe wo da die Hürde ist, denn das muss man s 09:34 Uhr BR Natürlich verschärfen die Migranten die Situation. Aber wenn die Zuständigen das schon nicht wahr haben wollen, kann man das von einem ehemaligen AfdWähler wohl auch nicht erwarten. Die wohnungen, 09:34 Uhr ge Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt. Hier sollten die Länder oder der Bund wo möglich und sinnvoll ggf. tätig werden und kaufen oder enteignen ( denn Eigen 09:34 Uhr Gl Was soll man dazu sagen? Willkommen in der ach so gepriesenen "Marktwirtschaft"! 09:32 Uhr Ol "Ohne Migration hätte Deutschland einen extremen Mangel an Arbeitskräfte. Dann gäbe es mehr freie Wohnungen, aber auch eine zusammengebrochene Wirtschaft." Eine wachsende Wirtschaft ist doch kein Sel 09:30 Uhr Ri Die stark gestiegenen Baukosten sind weit überwiegend den Regierungen zu verantworten. Ob es Probleme bei der Bauantragstellung sind, extrem kostentreibende höhere Anforderungen an die Qualität des Ba 09:30 Uhr Ri Das Lesen von Statistiken ist nicht einfach. Ihre Statistik zeigt zum Beispiel, dass die Einwohnerzahl in zehn Jahren um 4 Millionen gestiegen ist und gleichzeitig die Anzahl der Deutschen um 2 Millio 09:27 Uhr 🍄 Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Von welchen Regierenden reden Sie? Das Wohnungsproblem ist ja nun nichts, was vor kurzem entstanden wäre. Außerdem sind die Grünen schuld. Sowieso. An 09:19 Uhr BR 3Tage hab ich gebraucht. Dann bekam ich unaufgefordert eine Wohnung angeboten. Selber schuld, wenn man in den großen Ballungsräumen leben will. So spare ich Miete, habe bessere Freizeitmöglichkeiten 09:16 Uhr Ca Die Ursachen des Wohnungsmangel: 1.) Es gibt eine Nettozuwanderung. 2.) Die Menschen zieht es in die Ballungszentren. Auf dem Land gibt es die freien Wohnungen, aber da will Niemand hin. 3.) Der Wohnu 09:12 Uhr Ei Wohnungen sind extrem knapp. Warum die öffentliche Hand nicht Sozialwohnungen im großen Umfang baut, wie Konrad Adenauer es damals getan hatte, ist mir schleierhaft. Meine Oma hatte auf diese Weise da 09:11 Uhr Ri Das mag regional so sein. Ich wohne in einer Großstadt, in der die Verwaltung unsere Migranten ausgesprochen gut unterbringt. Migranten, die nicht auf Transferleistungen bei der Wohnung angewiesen sin 09:11 Uhr Ca "Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner." Das ist Unfug. Die Bevölkerung in Deutschland ist gewachsen, aber keine 7 Millionen. https://www.destatis.de 09:05 Uhr Ju Die Situation führt wahrscheinlich auch dazu, dass junge Erwachsene erst später aus ihrem Elternhaus ausziehen. 09:04 Uhr Gi Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Haben sie doch ein Klima geschaffen, in dem die dringend benötigten Neubau-Aktivitäten eingebrochen sind (überall nachzulesen). Hinzu kommen mangelnde 09:03 Uhr 🌈 Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte gehören zu den Opfern der Fehlentwicklungen im Wohnungsmarktbereich und fallen als erstes bei Wohnungsvergaben hinten runter (siehe z.B.: https://fairmieten-f 08:56 Uhr 🌈 Ein schwer zu lösendes Problem ist, dass auf dem Wohnungsmarkt Suchende und auch Mietparteien in festen Mietverträgen zunehmend auf ihre Rechte verzichten und nicht nur bei ungerechtfertigten bzw. übe 08:51 Uhr Ri Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner. Angesichts dieser enormen Zunahme der Bevölkerung war es völlig richtig und überfällig, dass Menschen ohne Arbe 08:45 Uhr Alle 95 Kommentare anzeigen
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:54 Uhr
rj Super, es gibt sogar Wohnegeld plus. Antrag im Juni 23 gestellt, Anfang April 24 immer noch nicht bearbeitet . Vermutlich aber dauert das nur bei deutschen Staatsbürgern mit fester Arbeit und Niedr 10:46 Uhr
mm Es passt sicher nicht nur für Bender. Der Umzug aufs Land ist in Zeiten des Home Office für viele eine Überlegung wert. So geschieht es ja auch schon. Was völlig an der Realität vorbeigeht, ist ihre p 10:46 Uhr
Ve Dann sollte der geradezu wahnhafte Föderalismus wohl mal deutlich und grundlegend reformiert werden. 10:45 Uhr
Cf Wenn man sieht, wie die Ortschaften im Umland immer größer werden und selbst bald ihre Felder zu Steinwüsten verwandeln, frage ich mich, wie sich die doch so sehr um unsere Klimazukunft uns so gerne f 10:45 Uhr
Ve Bei Ihren zunehmend anekdotischen Beiträgen vermisse ich inzwischen dementsprechend häufig die Relevanz. Zu diesem nur so viel: Zuwanderer hätte die zuständige Behörde in dieser „Bruchbude“ auch niema 10:43 Uhr
OS Wir müssen dass machen was die Fdp vorgeschlagen hat. Dann haben wir genug Wohnungen und keiner muss auf der Strassesein 10:43 Uhr
mm Liegt wohl an den Erfahrungen, die man mit dem sozialen Wohnungsbau gemacht hat: Ganze Blöcke mit Sozialwohnungen --> Verslummung, No-go-areas. Einzelne Sozialwohnungen in Mehrfamilienhäuser integr 10:43 Uhr
㎭Ⅻ Die Veröffentlichung des Unternehmens aus der Immobilienwirtschaft ähnelt sehr stark anderen aus den letzten Jahrzehnten, vom Unternehmen selbst und von anderen in diesem Bereich Involvierten. Junge L 10:42 Uhr
Gi Sorry, war von mir nicht eindeutig benannt, es handelt sich um das Bündnis "Soziales Wohnen", hier haben sich der Mieterbund, die Caritas Behindertenhilfe und Psychiatrie (CBP) und die Industriegewerk 10:42 Uhr
🐈 Das "Klima" in dem Neubauaktivitäten eingebrochen sind ist gekennzeichnet von hoher Inflation durch den Energiepreisschock des Ukraine Kriegs, Ansteigen der Holzpreise und Verteuerung der Kredite durc 10:42 Uhr
Ve >Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt.< Wo? Das ist absolutes Wunschdenken. Auch auf dem Land gestaltet sich die Wohnungssuche nicht allzu einfach. &g 10:40 Uhr
mm Sie gehen davon aus, dass die "effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot" staatlicher Dirigismus sein müssen. Natürlich wird dagegen geschimpft. Ich wünsche mir Politiker, die effekti 10:40 Uhr
Se Da wundern sich alle, dass die AfD bei jungen Leuten so viel Erfolg hat. Aber gerade diese sind ja oft auf der Suche nach bezahlbaren Wohnungen. Das ist natürlich nur einer von sehr vielen Gründen für 10:39 Uhr
jb Während die Bevölkerung in D seit dem Jahr 2000 von etwa 82 Mio auf etwa 83 Mio gestiegen ist (+2,8÷),ist der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf von 41,6 auf 47,4 m2 ( +14÷) gestiegen. Die wachsenden 10:38 Uhr
De Es war schon immer schwierig, eine Wohnung zu bekommen. Meine Frau und ich haben 1965 geheiratet und uns natürlich sofort um eine Wohnung bemüht. Es dauerte zwei Jahre, bis wir eine kleine 2-Zimmer-Wo 10:37 Uhr
🍩 Wie so oft ist dein Beitrag zur Diskussion, dass alle falsch liegen, die es nicht so machen wie du. Das mag ja für dich passen, geht aber völlig an der Realität vorbei. 10:35 Uhr
mm https://www.immobilienmanager.de/das-sind-die-groessten-wohnungseigentu… "Auf privatwirtschaftliche Unternehmen entfallen damit nur etwa 2,7 Millionen Mietwohnungen beziehungsweise rund 13 Prozent, wo 10:35 Uhr
Ve Der prozentuale Anteil an Migranten in Städten wie Berlin, Frankfurt, quasi im kompletten Ruhrpott usw. ist Ihnen entweder nicht bekannt, oder Sie wollen diesen nicht wahrhaben. 10:31 Uhr
jb Die Bevölkerung in D ist in den letzten 10 Jahren um 2,8% gewachsen (von 81 auf 83 Mio )' der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf um 2,5% ( von 46,1 auf 47,4 m2). Im Jahr 2000 war die Bevölkerung auch 10:30 Uhr
Ve Was nichts an der Tatsache ändert, dass definitiv bei weitem zu wenig Wohnraum vorhanden ist. (Und übrigens auch nichts an der Tatsache der starken Überrepräsentation von Migranten nicht nur beim Bürg 10:30 Uhr
mw Reiche Eigentümer? Eigentum verpflichtet zum Erhalt desselben und bei steigenden Material- und Arbeitskosten ist das für private (Laden-)vermieter wie mich zunehmend schwierig. Vor meinem Denkmal steh 10:28 Uhr
Ba Was soll der Kommentar? Haben Sie den verlinkten Artikel gelesen? Da geht es nicht um die Reichen! Sondern um Personen, die Jahre bis Jahrzehnte für den Traum gearbeitet haben, in der Regel immer brav 10:27 Uhr
Ge Der Bund bzw. die Länder haben keine Wohnungen gebaut. Es wurden günstige Kredite für den sozialen Wohnungsbau zur Verfügung gestellt. Wenn die niemand nutzen will, dann werden keine Sozialwohnungen g 10:27 Uhr
🌈 Ich teile Ihre Kritik an söders Verscherbelung tausender wohnungen der einst staatlichen Wohnungsbaugesellschaft GBW. 10:26 Uhr
🍩 Nichts gegen einen ordentlichen Diss gegen Alle Fürchterlichen Deppen und Konsorten, aber ich glaube, in diesem Fall ist das nicht die Lösung. 10:24 Uhr
🌈 So ändern sich die Slogans: Aus "Merkel muss weg!" wurde "Habeck ist schuld!" Beide konkurrieren um Platz 1 sinnbefreiter Rechtsaußen-Skandiererei. 10:23 Uhr
Ca Marktversagen - Baugrund ist ein begrenztes Gut und Wohnen einen absolute Notwendigkeit. Da kann ein unregulierter Markt nicht menschenfreundlich funktionieren. 10:20 Uhr
Ba „Wo bleiben die Wohnungssuchenden (immer vorausgesetzt, dass sie nicht völlig obdachlos sind) eigentlich während dieser Zeit?“ Oftmals in der alten Wohnung, die bspw. starke Mängel hat, die nicht beho 10:19 Uhr
Ge Ich habe da jetzt leider keine genauen Informationen, aber sicher können Sie mir weiterhelfen.Wie heißt denn die Wohnungsbaugesellschaft der Bundesregierung, die Wohnungen baut und vermietet?Die Bunde 10:19 Uhr
Ad Die Schaffung von bezahlbarem Wohnraum ist auch eine Forderung der CDU. Bezahlbar wird Wohnraum, indem man Spekulantentum den Kampf absagt („Eigentum verpflichtet“) und möglichst viele Menschen in Arb 10:17 Uhr
Pr Vermutlich hat die Stadt Berlin dringend Geld benötigt für wichtigere Investitionen . Der von Ihnen getadelte Finanzsenator könnte über den Verbleib der Gelder sicherlich Auskunft geben - fragen Sie 10:16 Uhr
🍄 Ja, diese Ausrede hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. Sie haben das föderalistische System nich 10:16 Uhr
Ca @ Alter Brummbär Danke für die die Hinweise. @ Bahnfahrerin Danke für die Zusatzinfo. @ Welcome to the echo chamber Das Problem ist ein Teufelskreis. Unternehmer siedeln sich gerne in Ballungszentren 10:15 Uhr
🍄 Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Die exorbitanten Mietsteigerungen gab es lange vor der Ampel. Und damit verbunden natürlich die Wohnungsnot. Eine Studie des "sozialen W 10:13 Uhr
ri Ja und, wen interessiert es denn da oben von der Politik, wenn arme oder behinderte Menschen aus unserer Gesellschaft nach einer passenden Wohung suchen? Auch dieses Problem ist ein Problem in unserer 10:12 Uhr
Au Angesichts der enormen Zunahme der Rechtsextremisierung ist es völlig richtig und überfällig, dass Rechtsextreme sich aus Deutschland verkrümeln. Dann klappts auch mit dem Wohnraum. 10:10 Uhr
Ob Unabhängig von der Schuldfrage bleibt aber festzuhalten, dass die Monetarisierung der gemeindeeigenen Wohnungen extrem viel privates Kapital gebunden hat, was für den Wohnungsbau sonst zur Verfügung g 10:10 Uhr
AW Der deutsche Staat agiert schlicht dumm bzw. agiert klar zu Gunsten weniger. Staaten wie Singapur (oder auch Städte wie Wien) zeigen, wie es geht: anstatt in einem Mangelmarkt immer mehr staatliche Ge 10:09 Uhr
Ad Der Mangel an bezahlbarem Wohnraum ist ein schweres Versäumnis von Politik und Wirtschaft, denn bezahlbares Wohnen ist ein Grundbedürfnis der Menschen. Allerdings sollte man - bei aller Kritik - die s 10:06 Uhr
🍩 Ich möchte wetten, dass bei effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot das Schimpfen gegen "Sozialismus" und sonstige rot-grün versiffte Verbots- und Vorschriftsmaßnahmen so laut wird, 10:05 Uhr
jb Die Bevölkerung in D ist von 2014 bis heute um etwa 2 Mio von 81 Mio auf 83 Mio gewachsen. Nur so als Fakt. 10:05 Uhr
Pe Seit Jahren schon verspricht die Politik 400.000 Wohnungen zu bauen !!! Geschaft hat die Politik knappe 5 % per Anno ...... bei der Planung geht jeder in die Pleite und genau deshalb steht das 10:05 Uhr
SB Junge Leute schieben Frust, weil sie keinen bezahlbaren Wohnraum finden. Resultat: rd. 22% von Studenten, Azubis und jungen Menschen trauen keiner Ampel mehr, wollen die AfD wählen ... Das habe ich 10:03 Uhr
Al Die Regierung handelt mit Baustoffen? Die Regierung beschäftigt Maurer? Die Regierung soll Grundstücke enteignen? 10:02 Uhr
JD Wer den Wohungsmarkt entlasten will, muss sozialen Wohnungsbau vorantreiben. Dass der Markt alleine nicht funktioniert sieht man in jedem Ballungszentrum von New York bis Tokio. Und damit sind nicht i 10:01 Uhr
we Das es schwierig ist mit Wohnungen liegt auch daran wo man sucht, Ballungsräume sind immer schwierig und teuer, dort können sich die meisten keine Wohnung leisten selbst wenn eine frei ist. Die Statis 10:00 Uhr
Gi "Von welchen Regierenden reden Sie?" Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Eine Studie des "sozialen Wohnungsbaus" bestätigt den größten Wohnraum-Mangel seit mehr als 20 Jahr 10:00 Uhr
Ob O.k., da gehe ich mit, wäre der massive Verkauf von kommunalen Wohnungen per Bundesgesetz verboten worden (soweit dies rechtlich möglich gewesen wäre), hätten wir jetzt ein deutlich geringeres Problem 09:55 Uhr
🍩 "Der ganze Bereich von Wohnen gehört zur Daseinsvorsorge und nicht primär zur kapitalistischen Gewinnmaximierung v.a. großer Immobilienunternehmen." Ich sehe das zwar auch so, nur fürchte ich, dass de 09:54 Uhr
Al Warum haben Kommunen und Länder sich nicht gekümmert? Der Bund hat nicht massenweise Wohnungen an Privatinvestoren verkauft. Warum soll der Bund dann neue Wohnungen bauen? 09:53 Uhr
H. @ Gieselbert (26. April 2024 • 09:03 Uhr) So einfach wie sie es beschreiben ist es nicht. Wenn man vor 15/20 Jahren behauptet hätte man müsse zukunftsgerichtet Millionen Wohnungen bauen um Migtanten- 09:50 Uhr
Gi "Es sind aber die Länder bzw. Kommunen," Ja, diese Ausrede hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. 09:49 Uhr
Ne "In Deutschland haben es viele Menschen wegen hoher Mieten und des Mangels an Wohnungen auf dem Immobilienmarkt schwer." An der Ursache dafür bzw. dem Umstand, dass die Lage auf dem Markt wegen Letzte 09:45 Uhr
Au Ohne die Migration wäre der Fachkräftemangel noch wesentlich schlimmer. Und auch Migranten möchten Jobs, bezahlen langfristig ihre Wohnungen selbst. Das ist ein Fakt. Aber Fakten passen nunmal nicht i 09:45 Uhr
We 2 kann ich nicht so stehen lassen. Persönlich würde ich lieber ländlich wohnen als in der Großstadt .. schon allein weil die Kriminalität in meiner City total ausufert. Problem ist meine Arbeit ist nu 09:44 Uhr
fr Bisweilen wundere ich mich , wie in unseren direkten Nachbarländern Belgien oder Frankreich ausgesprochen rustikal elektrische Installationen oder Wasserleitungen gebaut werden . Aber so richtig wunde 09:43 Uhr
SB Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Danke sage ich als Hamburger.Hier gibt es auch noch viel Natur und Wasser. 09:41 Uhr
Cf Der Wohnungsmarkt ist nicht zu letzt wegen des starken Zuzugs aller Nationen in diese Lage gebracht worden. Was mir dabei auffällt ist, die dazu totale Umkehr unserer Umweltschutzpartei, für die es pl 09:41 Uhr
mi Willkommen in der ach so gepriesenen "Marktwirtschaft"! Wenn zu wenig gebaut wird, ist nicht die Marktwirtschaft daran Schuld. 09:41 Uhr
ge Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Ihr Lokalpatriotismus(?) in allen Ehren, aber andere sehen das anders, wie liess Horst Evers einen Berliner Fussballfan sagen. ‚Schon bl 09:40 Uhr
SB Wir sich doch die Zeiten ändern.Es gab in der 70ßzigern genug Wohnungen und die großen Wohnung Gesellschaften hatten sogar vor Wohnraum zu verknappen indem sie Stockwerke abgetragen haben um die Miete 09:37 Uhr
Sg "Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich" Da war einer anscheinend noch nie in Münster 09:37 Uhr
🍄 Ich habe gestern mit einer ehemaligen Nachbarin aus Neukölln gesprochen. Das Nachbarhaus, an das meine ehemalige Wohnung grenzt, nannten wir damals schon „die Ruine“. Das Dach ist undicht und notdürft 09:36 Uhr
Ob Zur Hälfte gebe ich Ihnen Recht. Es sind aber die Länder bzw. Kommunen, die um die Jahrtausendwende zu extrem billigen Preise ihre im Besitz der Kommunen befindlichen Wohnungen verkauft haben. Damit w 09:35 Uhr
Ba 4. Die Regierung sollte diejenigen endlich schützen, die neuen Wohnraum bauen/ kaufen wollen und das damit verbundene Risiko eingehen. Zumal ich nicht verstehe wo da die Hürde ist, denn das muss man s 09:34 Uhr
BR Natürlich verschärfen die Migranten die Situation. Aber wenn die Zuständigen das schon nicht wahr haben wollen, kann man das von einem ehemaligen AfdWähler wohl auch nicht erwarten. Die wohnungen, 09:34 Uhr
ge Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt. Hier sollten die Länder oder der Bund wo möglich und sinnvoll ggf. tätig werden und kaufen oder enteignen ( denn Eigen 09:34 Uhr
Ol "Ohne Migration hätte Deutschland einen extremen Mangel an Arbeitskräfte. Dann gäbe es mehr freie Wohnungen, aber auch eine zusammengebrochene Wirtschaft." Eine wachsende Wirtschaft ist doch kein Sel 09:30 Uhr
Ri Die stark gestiegenen Baukosten sind weit überwiegend den Regierungen zu verantworten. Ob es Probleme bei der Bauantragstellung sind, extrem kostentreibende höhere Anforderungen an die Qualität des Ba 09:30 Uhr
Ri Das Lesen von Statistiken ist nicht einfach. Ihre Statistik zeigt zum Beispiel, dass die Einwohnerzahl in zehn Jahren um 4 Millionen gestiegen ist und gleichzeitig die Anzahl der Deutschen um 2 Millio 09:27 Uhr
🍄 Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Von welchen Regierenden reden Sie? Das Wohnungsproblem ist ja nun nichts, was vor kurzem entstanden wäre. Außerdem sind die Grünen schuld. Sowieso. An 09:19 Uhr
BR 3Tage hab ich gebraucht. Dann bekam ich unaufgefordert eine Wohnung angeboten. Selber schuld, wenn man in den großen Ballungsräumen leben will. So spare ich Miete, habe bessere Freizeitmöglichkeiten 09:16 Uhr
Ca Die Ursachen des Wohnungsmangel: 1.) Es gibt eine Nettozuwanderung. 2.) Die Menschen zieht es in die Ballungszentren. Auf dem Land gibt es die freien Wohnungen, aber da will Niemand hin. 3.) Der Wohnu 09:12 Uhr
Ei Wohnungen sind extrem knapp. Warum die öffentliche Hand nicht Sozialwohnungen im großen Umfang baut, wie Konrad Adenauer es damals getan hatte, ist mir schleierhaft. Meine Oma hatte auf diese Weise da 09:11 Uhr
Ri Das mag regional so sein. Ich wohne in einer Großstadt, in der die Verwaltung unsere Migranten ausgesprochen gut unterbringt. Migranten, die nicht auf Transferleistungen bei der Wohnung angewiesen sin 09:11 Uhr
Ca "Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner." Das ist Unfug. Die Bevölkerung in Deutschland ist gewachsen, aber keine 7 Millionen. https://www.destatis.de 09:05 Uhr
Ju Die Situation führt wahrscheinlich auch dazu, dass junge Erwachsene erst später aus ihrem Elternhaus ausziehen. 09:04 Uhr
Gi Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Haben sie doch ein Klima geschaffen, in dem die dringend benötigten Neubau-Aktivitäten eingebrochen sind (überall nachzulesen). Hinzu kommen mangelnde 09:03 Uhr
🌈 Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte gehören zu den Opfern der Fehlentwicklungen im Wohnungsmarktbereich und fallen als erstes bei Wohnungsvergaben hinten runter (siehe z.B.: https://fairmieten-f 08:56 Uhr
🌈 Ein schwer zu lösendes Problem ist, dass auf dem Wohnungsmarkt Suchende und auch Mietparteien in festen Mietverträgen zunehmend auf ihre Rechte verzichten und nicht nur bei ungerechtfertigten bzw. übe 08:51 Uhr
Ri Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner. Angesichts dieser enormen Zunahme der Bevölkerung war es völlig richtig und überfällig, dass Menschen ohne Arbe 08:45 Uhr
Ihre Meinung zu BAföG-Reform: Warten auf den großen Wurf 140 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:52 Uhr Ab "Wer klar bei Verstand ist, sorgt als Eltern selbstvetständlich für die Vorsorge des Sprosses, wenn sie es denn finanziell können." Dann besteht natürlich auch die Überlegung, die Kosten des Studiums 10:51 Uhr 👀 Zum Bürgergeld äußere ich mich in diesem Thema bzgl. BAföG nicht. Nur so weit: sofern vereinfachend aller Zahlungen und Auskömmlichkeit ist es ok (aber das ist jetzt nur recht oberflächlich formuliert 10:51 Uhr Sp Leider falsch übersetzt. 10:50 Uhr rj Ich kann dieses Gerede der Politik nicht mehr hören. Tun ist etwas Anderes. Antrag stellen, warten bis man das Geld nicht mehr braucht, da man sich mangels Bafög, Wohngeld etc notgedrungen einen Job 10:49 Uhr 👀 Unmöglicher Kommentar! In Ihren Augen ist man rechtsextrem, wenn man eine andere Meinung zu BAföG hat als Sie? Aber mit solchen beleidigenden Äußerungen wie von Ihnen kann ich leben, weil die unterird 10:48 Uhr ro Die Geschichte des BAföG von 1971 bis heute https://www.bafoeg-rechner.de/Hintergrund/geschichte.php 10:48 Uhr Ab Der Grundfreibetrag gilt für alle(!) Einnahmen, also Rente, Riester, betriebliche Altersvorsorge, Vermietung, Zinsen usw. Deswegen müssen die meisten Rentner auch ihre Einkünfte versteuern. 11.000 Eur 10:47 Uhr pc "... Bafög kassiert zu haben, ..." Denkfehler! Es wird eben nicht "kassiert". Ich kassiere ja auch kein Geld, wenn ich ein Haus auf Kredit baue oder mir eine kreditfinanzierte Küche hinstelle. "quasi 10:46 Uhr ge Ich finde das selbstbestimmungsrecht der Menschen wichtiger Da haben Verbote nichts zu suchen 10:46 Uhr Sp Die gibt es auch unter den Befürwortern des „Genderns“ (auch so ein Wort), würde ich behaupten. Und „Buam“ hat in meinem Heimatdialekt eine komplett andere Bedeutung als „Baum“… 10:46 Uhr ☔ Sie plädieren stark dafür, dass mehr Kinder geboren werden, während die Mütter zu hause bleiben und diese betreuen. Sie sprechen sich dagegen aus jedem Arbeitenden einen adäquaten Lohn zu bezahlen und 10:46 Uhr ge Auch viele „Reichere“ führen während ihres Studiums Nebenjobs aus. Es ist ein Unterschied, ob ein Zwang besteht und die Not einem im Nacken sitzt. Viele Reiche haben während des Studiums keinen Nebenj 10:44 Uhr 哭 ➢ Sie haben offenbar die Aussage eines Wortes im Partizip Präsens nicht verstanden. Ich habe mehr als offenbar alles verstanden. Sie und ich sind Lebende, die gleichzeitig auch Schlafende sein können. 10:42 Uhr ge Oma und Opa haben nur je einen Grundfreibetrag von ca. 11.000 Euro im Jahr und da ist dann meist bereits die Rente zu versteuern. Wer 11000€ Zinseinnahmen hat braucht evtl. auch kein Bafög, richtig 10:39 Uhr mw Haben Sie schon mal einen BAföG- oder anderen Sozialantrag ausgefüllt? Für viele Menschen ist das zu kompliziert. Von wegen..Gießkanne Man muss sich gegenüber unbekannten Amtspersonen schriftlich auf 10:39 Uhr Sp Ja, so ist das, wenn man vom Staat Sozialleistungen bekommt. Arbeitslosenbezieher sind auch gehalten, so schnell wie möglich wieder einen Job zu bekommen, und Kranke bekommen Krankenkassenleistungen, 10:38 Uhr Eu Eventuell gibt es noch Geschwister, Kinderbetreuung gehört bezahlt. Ihre Berechnung stimmt auch nicht, zudem handelt es sich da ja wohl auch um den Bruttovetdienst. Die Studierenden werden sowieso neb 10:38 Uhr ge „Dieses Gequatsche, dass nur Kinder aus wohlhabenderen Familien sich ein Studium leisten können, ist unerträglich: nur erhalten wollen, nichts zurückgeben - nein!“ Wenn Ihr Vater technischer Zeichner 10:37 Uhr pc "Wozu noch Bafög?" Weil Bürgergeld dafür nicht vorgesehen ist und auch wieder zurückgezahlt werden muss. Sie wollen doch nicht, dass der Staat das Studium komplett rückzahlungsfrei finanziert? 10:36 Uhr pc "Genau, nach dieser Logik müssten Eltern und Großeltern in den Tag hinein leben und keine Vorsorge für die Zukunft und Ausbildung ihrer (Enkel-)Kinder treffen. Das belohnt der Staat mit BAFöG." Das tu 10:32 Uhr Sp Sie haben offenbar die Aussage eines Wortes im Partizip Präsens nicht verstanden. 10:30 Uhr WM Die Sache mit der Entbürokratisierung wird nie etwas in einem Beamtenstaat, wie Deutschland insbesondere einer ist. Diesbezüglich hat R. D. Precht völlig recht, der schon mehrfach meinte, "je mehr ver 10:30 Uhr Ab Mit Ihrer aggressiven Wortwahl macht mit die Diskussion keinen Spaß: "Ihre überhebliche Antwort verursacht mir Übelkeit." "Schwachsinn". "Unverschämtheit". "Sie sollten sich für diese Äußerung in Grun 10:30 Uhr 哭 ➢ Es gibt halt Menschen, denen sind die deutsche Sprache und ihre grammatikalischen Aussagen wichtig. Es macht exakt Null grammatikalischen Unterschied, ob Sie sagen:«Der Student studiert, die Student 10:27 Uhr Sp „Studenten und Studentinnen“, DAS ist inkludierend, und dagegen ist nichts zu sagen. Aber daraus „Studierende“ zu machen, ist schlichtweg falsch und nimmt dem Wort die eigentliche (und im Sinne einer 10:27 Uhr ge Abseits des Mainstreams möchte die Klassenunterschiede vererben. Wahrscheinlich fürchtet er, sein Nachwuchs wäre einer Konkurrenz von gebildeten Kindern ärmerer Familien nicht gewachsen 10:27 Uhr Ab Wenn Mama und Papa (wenig erfolgreich) arbeiten und daher nur den Mindestlohn beziehen, so sind das 4.313,72 Euro im Monat. Davon kann man nicht für die Zukunft der Kinder jeden Monat etwas sparen? Wi 10:26 Uhr Au Die Rechtsextremen finden sich malwieder zusammen 10:25 Uhr ge Was hat Studiumfinanzierung mit Sozialstaat zu tun? Es zu unterlassen heisst die Klassengesellschaft in die nächsten Generationen zu vererben. Genau das Gegenteil von Marktwirtschaft. Der Markt von gu 10:24 Uhr Al Macht das Studium Leistungs und nicht Geldsabhängig. Gute Leistungen werden belohnt. Schlechte Leistungen, werden nicht belohnt. Wie im waren Leben. 10:23 Uhr Sp Sprache verändert sich, schon richtig. Hier gehtves aber um grammatikalische Regeln, die Wörtern unterschiedliche Bedeutungen geben, und solche Regeln verändern sich eher sehr, sehr selten. 10:23 Uhr pc "Dieses Gequatsche, dass nur Kinder aus wohlhabenderen Familien sich ein Studium leisten können, ist unerträglich: nur erhalten wollen, nichts zurückgeben ..." Stimmt nur zum Teil. Keiner der Studente 10:22 Uhr ge Warum haben wir sonst einen Fachkräftemangel, der nicht vom Studium abhängt. Uns fehlen auch Ingenieure und Techniker. Die Arbeitslosenquote ist bei Studierten am geringste. Der Bedarf an Studienabgän 10:20 Uhr ro Denn es isr nicht zu verstehen, warum der eine Bafög bekommt, der Meister seinen Kurs sekber bezahlen soll und der Arbeitslose Bürgergeld dauerhaft einfach so bekommen kann. Es gibt erstens Meisterba 10:20 Uhr Eu Wir haben auch einen Fachkräftemangel in den Berufen, die ein Studium benötigen. Lehrer, Ärzte, Berufe im MINT Bereich. 10:20 Uhr ge Ich unterstelle mal, Sie möchten lediglich, dass Ihre abgesicherten Kinder weniger Konkurrenz erhalten. 10:18 Uhr Sp Auch viele „Reichere“ führen während ihres Studiums Nebenjobs aus. Es geht ja nicht nur ums Geldverdienen, sondern auch um solche Dinge wie „auf eigenen Füßen stehen“, „Selbständigkeit und Eigenverant 10:17 Uhr Eu Damit müssen Sie wohl leben. 10:16 Uhr ro Was sagen Sie, wenn jemand 20.000€ als Bafög erhalten hat, dann einen Job mit gutem Gehalt bezieht: nur 10.000€ zurückzahlen, 10.000€ geschenkt? Nochmals nein! Das sind die Vorgaben, mehr habe ich nic 10:15 Uhr Eu Für die Meisterschule gibt es inzwischen BAföG, welches den größten Teil der Kosten deckt. Nach Abschluss bekommt man die sogenannte Meisteprämie, die sich meines Wissens nach auf 3000 € beläuft. Auße 10:14 Uhr Sp Es gibt halt Menschen, denen sind die deutsche Sprache und ihre grammatikalischen Aussagen wichtig, auch die, die in der Schule gelehrt werden. Dafür muss man nicht Germanistik studiert haben. 10:13 Uhr w1 Die Angemessensheitsgrenze im Bürgergeld ist auch so bemessen, dass die Wohnungssuche sehr eingeschränkt ist. Das ist auch so auch beim Wohngeld. Nur durch die Heizungskomponete wurde der Bezugskrei 10:13 Uhr Al Wieso? Es wird am Bedarf vorbei studiert. Warum haben wir sonst einen Fachkräftemangel, der nicht vom Studium abhängt. 10:12 Uhr Au Schwachsinn! Armen Menschen Faulheit zu unterstellen ist eine bodenlose Unverschämtheit! Sie sollten sich für diese Äußerung in Grund und Boden schämen. 10:12 Uhr ge Sehe ich genauso! Danke 10:09 Uhr ge Nur 10.000 EUR zurückzahlen zu müssen, finde ich - da ja auch das Studium selbst vom Staat quasi kostenlos zur Verfügung gestellt wird, und die Chancen, mit abgeschlossenem Studium viel mehr Geld zu v 10:08 Uhr pc "EInfach mal antregen und fleißig sein und nicht immer nur von anderen bzw. dem Staat fordern." Wen Sie da meinen, ist unklar. Jeder Student, der es zu einem Erfolgreichen Studiensbschluss gebracht ha 10:08 Uhr w1 Wo habe ich das geschrieben? Und meine Menschenkenntnis ist excellent. 10:08 Uhr Eu Das BAföG ist immer noch auf Kreditbasis, wenn auch nicht das gesamte. Mit 18000 DM können Sie heute kein Studium mehr finanzieren, abgesehen von der falschen Währung. Studierende mit BAföG arbeiten i 10:06 Uhr ge Ich glaube Menschen die wie pieckser denken, haben Angst dass die Kinder der ‚Unterschicht’ ihrem Nachwuchs mal den Job wegnehmen könnten, weil diese dich nicht so helle sind, wie die Eltern sich das 10:05 Uhr Ab Genau, nach dieser Logik müssten Eltern und Großeltern in den Tag hinein leben und keine Vorsorge für die Zukunft und Ausbildung ihrer (Enkel-)Kinder treffen. Das belohnt der Staat mit BAFöG. Die viel 10:04 Uhr Eu Ansparen als Schüler, wenn man aus einem Elternhaus kommt, in dem Geld knapp ist oder gerade zum Leben reicht? Manche hier können sich nicht vorstellen was das wirklich heißt. 10:03 Uhr BR Ich gönne den Schrfibtischtätern gerne eine wichtigere Arbeit, als sich durch 1000Möglichkeiten kämpfen zu müssen, wer warum wieviel Geld bekommt. Denn es isr nicht zu verstehen, warum der eine Bafög 10:03 Uhr Eu Sie finden es Mangel an Fantasie, wenn es belastend ist mit hohen Schulden ins Berufsleben zu starten, nur weil man aus dem falschen Elternhaus kommt? Bafög Empfänger arbeiten in der Regel eh noch neb 10:01 Uhr Sp Nicht zu vergessen die Studierendenvertretenden. 10:00 Uhr Au Kostenloses Studium? Man merkt, dass Sie nicht studiert haben. Arme Studis müssen während des Studiums arbeiten - auch mit Bafög. 09:59 Uhr ge kostenlos zur Verfügung gestellt, da kann man mE schon verlangen, dass Student*Innen einen Nebenjob ausführen. Nein, finde ich nicht, die Studierenden sollen sich auf das Studium konzentrieren können, 09:57 Uhr Au Ihre überhebliche Antwort verursacht mir Übelkeit. Sie bewegen sich fernab der Realität! Armen Menschen Faulheit zu unterstellen ist eine bodenlose Unverschämtheit! Sie sollten sich für diese Äußerung 09:57 Uhr Gi ... hätte, hätte, Fahrradkette. Ich bin ja Ihrer Meinung, dass dies geschehen muss, aber solange dies nicht geschieht, ist das Geld nun mal nicht da! 09:55 Uhr ge Ein Anhänger von Genderverbot ist er also auch noch?! Überall sinnlose Verbote dieser Identitätsfetischisten Kann man die Menschen nicht einfach in Ruhe ihr Ding machen lassen, wenn es keinen schadet? 09:54 Uhr pc "... 40000€ Schulden nach dem Studium dazustehen ..." Eben! Und die gesparte Kohle vor dem Studium ist u.U. schon für's Studium drauf gegangen, wenn man seine vom Staat zugesprochenen Schäfchen nicht 09:54 Uhr ro Zu pragmatisch? Weil dann ein paar Schreibtischtäter obsolet würden? Angebracht und nicht nötig, das besser zu beschreiben. Sie gönnen den "Schreibtischtätern" wie Sie die Sachbearbeiter bezeichnen 09:54 Uhr ☔ Ein großes Problem beim Bafög ist, dass der Anteil, der für das Wohnen berechnet wird, überhaupt nicht die aktuellen hohen Wohnkosten wiederspiegelt. Das wäre beim Bürgergeld m.W. anders. Die andere M 09:53 Uhr 哭 ➢ Studierende, die an Urlaub denken, sind aber Urlaubdenkende, keine Studierenden. Die Gedankenden sind frei, und ein Gedankender und eine Studentierende sind genau so gut gleichzeitig möglich wie die 09:52 Uhr Sp Wenn man sich die Beitragsbemrssungsgrenzen anschaut: auch ohne ein quasi vom Staat kostenlos zur Verfügung gestelltes Regelstudium und ohne Bafög kassiert zu haben, habe ich über Jahrzehnte genausov 09:52 Uhr 👀 Bin völlig Ihrer Meinung! 09:51 Uhr ge Welche Verbotsvorschriften spuken in Ihrem Kopf herum?, Menschen den zustehenden Urlaub zu verbieten, so weit kommt‘s noch! 09:50 Uhr 👀 „Ja aber nur maximal 10000 Euro, der Rest wird geschenkt.“ Nein! Komplett zurückzahlen, wenn derjenige berufstätig ist und ein Gehalt bezieht. Die Rückzahlmodalitäten sind absolut verträglich, wenn si 09:50 Uhr ☔ "würden aber immer die gleichen Antrage bearbeiten." Hast du selbst schon mal seitenweise Anträge wie z.B. eine Steuererklärung ausgefüllt und bist trotzdem der Überzeugung sowohl das Ausfüllen als au 09:50 Uhr ħω Weil es sozial ausgewogen ist: in aller Regel wird der Student (wenn er vernünftig studiert hat) nach dem Studium mehr verdienen, als der ‚normale‘ Durchschnittsbürger, weshalb ihm zuzumuten ist, auch 09:50 Uhr ge Es ist wirklich sehr knapp bemessen und je nach Universitätsstadt kann das gerade so nicht ausreichen, um als Student zu überleben. In diesen Städten gibt es aber unzählige Möglichkeiten, auch mit ein 09:49 Uhr pc "... EIgenvermögen des Kindes ... 15.000 Euro (Auto etc. eingeschlossen) ..." Das ist natürlich eine Unverschämtheit. Da sorgt man für einen guten Start bei Berufsanfang mit erster Wohnungsausstattung 09:49 Uhr ro Ob arbeitslos oder Student. Das ist fast das Gleiche. Sie haben falsche Vorstellungen und werfen einfach was in den Raum und das ist nicht egal! Arbeitslose haben wenn Sie Leistungen bekommen Beiträge 09:48 Uhr Ab "Man muss sich nur entscheiden anständiges BAföG oder Sozialfinanzierung der ganzen Welt." Beides wird den hart arbeitenden Steuerzahlern abgerungen. Deswegen muss beides auf ein notwendiges Minimum b 09:46 Uhr Ba Es ist unglaublich wie man genau an der Bildung hier weiter spart. Früher hing die Möglichkeit zu studieren zwar noch mehr vom Elternhaus ab als heute, aber wirklich viel gebessert hat sich hier nicht 09:45 Uhr 👀 „Ein faires BAFöG sollte für jeden Studenten ausgezahlt werden und zwar komplett auf Kreditbasis.“ Da bin ich Ihrer Meinung und habe dabei meine persönlichen Erfahrungen hierzu: Während meines Studium 09:42 Uhr Sp Da haben sie den User pieckser aber so ganz und gar missverstanden. Er bezog sich ganz offensichtlich darauf, dass Partizipien wie „Studierende“ sich grammatikalisch gesehen immer nur auf die GERADE 09:42 Uhr Ab In Eigenverantwortung ansparen? Durch Eltern, Großeltern oder auch selber? EInfach mal antregen und fleißig sein und nicht immer nur von anderen bzw. dem Staat fordern. Übrigens, aktuell bräuchten wir 09:39 Uhr ro Als Arbeitsloser mit Arbeitslosengeld hat man ja auch Versicherungsbeiträge geleistet! 09:39 Uhr Au Der demografische Wandel bewirkt jetzt schon, dass wir für Menschen in Rente mehr draufschlagen als für Menschen im Studium. Boomer dominieren zahlen- und lobbymäßig. Die Rente zu erhöhen war notwend 09:38 Uhr 🧿 Ich wüsste nicht, dass ich fabuliert habe. Warum erblicket ir sô dize sele? (Warum sehen Sie das so?) Die Probleme der Studierenden scheint Sie nicht zu interessieren. Vielmehr scheinen Sie sich auf e 09:38 Uhr BR Genau das soll ja geändert werden, um es zu vereinfachen. "Nein, wir können das nicht vereinfachen, weil es dann nicht mehr kompliziert wäre." 09:37 Uhr ħω Also Mangel an Phantasie. Da sollte man das Studieren ganz klar lassen. 09:36 Uhr Au Menschen brechen nicht das Studium ab, um sich am Sozialstaat zu bereichern. Menschenkenntnis bei Ihnen gleich null? 09:36 Uhr Ab Absolut! Ich bin auch Befürworter der sozialen Marktwirtschaft. Aber in diesem Konzept steckt nicht nur Mitnahme von Steuergeldern anderer Arbeitnehmer, sondern Eigenverantwortung und Anstrengung. Wen 09:35 Uhr Au Manche Menschen haben kein Geld und können sich ohne Bafög kein Studium leisten! Hier geht es nicht um die bösartige Ausnutzung des Staates sondern um Bildung für alle - also auch für arme Menschen. 09:35 Uhr Sp Wenn das BAföG -wie viele fordern- entsprechend der Inflationsrate angepasst werden soll, müsste diese 10.000 EUR- Grenze dementsprechend auch immer angepasst werden. Nur 10.000 EUR zurückzahlen zu mü 09:35 Uhr ☔ Du meinst also wir sprechen heute wie vor 500 Jahren und es gab keine sprachliche Veränderung. Aber andere Meinungen akzeptierst du grundsätzlich schon? Man könnte Veränderungen auch hinnehmen und ve 09:35 Uhr 哭 ➢ … diesen Murks beizubringen. Für mich, der Deutsch als Fremdsprache lernen musste, ist diese Vergewaltigung der Deutschen Grammatik schlicht furchtbar. «Gendern» in der Sprache ist eine Frage von Wo 09:35 Uhr Au „und belohnt wieder die Menschen, die den Staat mit maximaler Anspruchhaltung nutzen.“ Ausnutzen - geht’s noch? Manche Menschen haben kein Geld und können sich ohne Bafög kein Studium leisten! Hier ge 09:33 Uhr BR Dein letzter Satz gibt dir doch die Antwort. 09:33 Uhr 👀 Das stimmt, aber der Sozialstaat sollte nicht noch weiter aufgebläht werden. 09:32 Uhr w1 Das ist grundsätzlich auch richtig. Es gibt keinen Zwang zum Studium. Im Bürgergeld wird verlangt, alles zu unternehmen, um die Hilfsbedürftigkeit zu mindern oder zu beenden. Dazu wäre z.B. eine Arb 09:30 Uhr Sp Von welcher angemessenen BAföG-Summe pro Monat sprechen wir dann ? 1.000 EUR, oder eher 1.200 ? Miete, Lebensmittel, Versicherungen, Studienmittel…darunter wird es in den meisten Uni-Städten nicht abg 09:26 Uhr Ei Eine Demokratie könne auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und bestehen? Nein, kann sie auf Dauer nicht. Bildung gehört nämlich zur Demokratie dazu, dafür ist die S 09:24 Uhr ni Nicht nur würde das nötige Geldaufkommen vervielfacht, auch die Anzahl der Studienplätze und Universitäten müßte erhöht werden. Na und ? Solange unsere Politiker erlauben, das uns 150 Milliarden Euro 09:23 Uhr .: Danke schön. Mir sind Mitfühlende wichtig. Aber nur, wenn sie gerade nicht schreiben. Denn dann wären sie ja Schreibende, nicht Mitfühlende. Hinterbeinstellende sind mir selbst unbekannt. Aber was von 09:23 Uhr ni „Eine Demokratie kann auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und bestehen.“ Wird sich aber zwangsläufig in eine Demokratur für Reiche entwickeln, wie in den USA. Ohne 09:21 Uhr .: Studierende, die an Urlaub denken, sind aber Urlaubdenkende, keine Studiernden. Damit fallen sie doch automatisch aus der Bafög Unterstützung raus. Denn das Bafög gibt es nur für Studenten. Aber auch 09:16 Uhr 哭 ➢ Wäre aber schwer, zu ermitteln, wann die Studierenden denn studieren und wie lange. Ob sie überhaupt grad studieren oder aber vorlesungsfreie Zeit haben. Bafög gibt es auch während der Semesterferie 09:13 Uhr ro Ich habe damals während meines ersten Studium (Maschinenbau) kein BaFöG bekommen, weil ich einen klitzekleinen Anteil am geerbeten Elternhaus besaß, welchen ich schwerlich veräußern hätte können. Ja k 09:10 Uhr BR Sehr krawallig heute. Warum.muss der Student was zurückzahlen? Macht der Arbeitslose bei Krankheit auch nicht. 09:10 Uhr 🧿 Sie haben mein Mitgefühl. Trotzdem verändert sich die Sprache. Da können Sie sich zwar auf die Hinterbeine stellen, nur ändern wird es nichts. Sprache war und wird nie starr sein, sondern sich immer i 09:10 Uhr BR Diese Typen würden aber immer die gleichen Antrage bearbeiten. Warum.man geld braucht, ist doch völlig egal. Ob arbeitslos oder Student. Das ist fast das Gleiche. Beide brauchen Hilfe 09:07 Uhr mw Wir sollten stolz auf unseren Sozialstaat sein und ihn nicht zerstören.. 09:05 Uhr BR Angebracht und nicht nötig, das besser zu beschreiben. 09:04 Uhr BR Und? 09:03 Uhr BR Von wem reden wir denn gerade? Wer wird wohl mehr verdienen? Und nicht immer aktiv nicht verstehen wollen. Besserverdiener ist ein Kampfbegriff der SPD (gewesen). 09:03 Uhr .: Deutsch ist schon eine schwere Sprache oder? Angestellte ist genauso wie der Stundent. Der Studierende ist dann analog zum angestellt werdenden. Der Fahrer wird zum Fahrenden. Der Dienstleister zum Di 09:02 Uhr 🌈 Zitat: "Studierende fahren nicht in den Urlaub, denn sonst wären sie ja Urlaubende, nachdem sie Fahrende waren. Und Urlaubende oder Fahrende haben generell keinen Anspruch auf Bafög." Es ist an Zynism 08:59 Uhr w1 Das Bafög muss so bemessen sein, dass es den gestiegenen Lebenshaltungskosten angepasst ist. Insbesondere der zu niedrige Mietanteil, bei stark gestiegenen Mietkosten und fehlenden Studentenheimen, ma 08:58 Uhr ro Dann kann jeder theoretisch studieren der die Vorraussetzungen hat, und wenn er keine Lust mehr hat ist das Bürgergeld ausgegeben und dann? Studierende sind im Regelfall von Leistungen nach dem SGB II 08:58 Uhr .: Nein. Die auskömmliche staatliche Finanzierung des Bildungswesens ist das A und O eines Sozialsstaats. Eine Demokratie kann auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und 08:53 Uhr .: Das Bafög ist entsprechend so ausgelegt, dass man als Student gerade so viel Geld hat, dass das Dach überm Kopf und das Essen leistbar sind. Es ist wirklich sehr knapp bemessen und je nach Universität 08:51 Uhr ☔ Angestellte erhalten auch Geld, wenn diese aktuell mit der Familie am Mittagstisch sitzen oder in der Freizeit ins Fußballstadion gehen. Finde dich einfach mit der Entwicklung und Veränderung von Spra 08:51 Uhr Ei Das BAföG wurde zum letzten Mal erhöht zum Wintersemester 2022/23 also zum Oktober 2022, also vor anderthalb Jahren. Warum in diesen schweren Zeiten, die immer noch von relativ hoher Inflation gerad 08:49 Uhr Gi Bevor jemand hier die großzügige Forderung stellt JEDEM Studenten Bürgergeld zu geben, der sollte vorher die Folgen bedenken. Denn etwa drei von vier Studierenden bekommen kein BAföG. Bekommt jeder Bü 08:48 Uhr Ju Eine auskömmliche staatliche Finanzierung des Bildungswesens (Kitas, Schulen, Universitäten, Berufs- und Hochschulen) ist das A und O einer wohlhabenden Gesellschaft und einer funktionierenden Demokra 08:47 Uhr te Der hier geäußerte Gedanke, Bafög durch Bürgergeld zu ersetzen, klingt ja auf den ersten Blick ganz interressant, übersieht aber den Grundcharakter des Bafög. Bafög ist keine Sozialleistung, sondern 08:44 Uhr ge Bafög sollte ausreichen für die Grundbedürfnisse, Essen, Wohnen, Studienmittel, ohne das das Studium mit einem Nebenjob belastet wird. Für Extras, Urlaube etc gerne, aber für fleissige bescheiden lebe 08:41 Uhr ☔ Die Anträge müssen trotzdem bearbeitet werden, von daher sehe ich nicht, dass deshalb Verwaltungsfachkräfte in großer Zahl überflüssig würden. M.W. bleiben/sind in der öffentlichen Verwaltung derzeit 08:40 Uhr ro Wozu noch Bafög? Das muss schließlich zurückgezahlt werden. Ja aber nur maximal 10000 Euro, der Rest wird geschenkt. Zu pragmatisch? Weil dann ein paar Schreibtischtäter obsolet würden? Der Begriff i 08:40 Uhr ge und zwar komplett auf Kreditbasis Das würde viele aus ärmeren Verhältnissen von einen Studium abschrecken. Wer aus armen Verhältnissen kommt kann sich schwer vorstellen mit 40000€ Schulden nach dem St 08:39 Uhr Ji "Bürokratischer Gängelei geschuldete Intransparenz und "große Würfe" schließen sich aus" Wenn ich daran denke, was die Sozialgerichte wegen Hartz4 zu tun hatte, eben wegen Gängelei usw. 08:38 Uhr 🌈 In Zeiten von Inflation, gestiegenen Kosten für Lebensunterhalt, Miete und Energie das Bafög nicht anzupassen, ist eine nicht zu rechtfertigende Vernachlässigung, Geringschätzung und Brüskierung und e 08:36 Uhr .: Was macht man aber, wenn der Studierende grad krank ist und damit nicht studiert? Soll man ihm das Geld wegnehmen? Vielleicht wäre es einfacher, das Bürgergeld an Studenten auszuzahlen. 08:35 Uhr .: Wäre aber schwer, zu ermitteln, wann die Studierenden denn studieren und wie lange. Ob sie überhaupt grad studieren oder aber vorlesungsfreie Zeit haben. Es an die Tätigkeit festmachen, wird halt ziem 08:33 Uhr Ju Was hier im Artikel fehlt ist, dass nur jeder sechste Student staatliche Förderung, wie Bafög, Stipendien, KfW-Kredite und mehr, nutzt. Die hohe Bürokratie macht es Studenten schwer diese Fördermöglic 08:32 Uhr Gi "Ob Einkommenssteuerbescheide oder Gehaltsabrechnungen - diese Nachweise einzubringen koste zu viel Zeit und spiegele den jeweiligen tatsächlichen Finanzbedarf nicht wider." Was kostet hier Zeit, eh v 08:29 Uhr Ji Schauen sie mal hier, warum BAföG. https://www.studierendenwerke.de/themen/studienfinanzierung/bafoeg/gesc… 08:28 Uhr nN Ich habe damals während meines ersten Studium (Maschinenbau) kein BaFöG bekommen, weil ich einen klitzekleinen Anteil am geerbeten Elternhaus besaß, welchen ich schwerlich veräußern hätte können. Es g 08:27 Uhr Ne "Obwohl die gezahlte Summe für ihn ausreiche, wünscht sich Mellein, dass die Förderung grundlegend überarbeitet wird. Vor allem: entbürokratisiert" Kein Papier mehr sammeln müssen wär echt schön... "" 08:22 Uhr Em Sollte doch kein großes Problem sein. Man muss sich nur entscheiden anständiges BAföG oder Sozialfinanzierung der ganzen Welt. Viel bla bla und kommt dann auch was vernünftiges raus?! Wenn man die Pr 08:21 Uhr Ji "Es ist eine Hypothek auf spätere Mehreinnahmen durch Besserverdienende, die mehr Einkommenssteuer abdrücken werden." So, meinen sie? Wer ist denn "Besserverdienende"? 08:18 Uhr ni Bildung muß für Ski der u d Jugendliche vollkommen kostenlos zur Verfügung gestellt werden. Das fängt bei kostenlosem Kigaaufenthalt an, geht über eine Freistellung von jeglichen Kosten für Schulmater 08:17 Uhr Du "BAföG-Reform.." Herrje, lernen wir denn nicht? All diese vielen Einzelleistungen und Schikanöschen - warum gibt man Studierenden nicht schlicht Bürgergeld oder eine sonstige "bedarfsdeckende" Grundle 08:16 Uhr ☔ Wäre es nicht sinnvoller, wenn Studierende Bürgergeld erhielten? 08:14 Uhr BR Wozu noch Bafög? Das muss schließlich zurückgezahlt werden. Warum wird das nicht einfach als Bürgergeld ausbezahlt? Es ist eine Hypothek auf spätere Mehreinnahmen durch Besserverdienende, die mehr Ei 08:11 Uhr Ab Bloß nicht den Sozialstaat weiter aufblasen auf Kosten der jungen Generation mit Startgeld etc. Ein faires BAFöG sollte für jeden Studenten ausgezahlt werden und zwar komplett auf Kreditbasis. Ich seh 08:09 Uhr Alle 140 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:52 Uhr
Ab "Wer klar bei Verstand ist, sorgt als Eltern selbstvetständlich für die Vorsorge des Sprosses, wenn sie es denn finanziell können." Dann besteht natürlich auch die Überlegung, die Kosten des Studiums 10:51 Uhr
👀 Zum Bürgergeld äußere ich mich in diesem Thema bzgl. BAföG nicht. Nur so weit: sofern vereinfachend aller Zahlungen und Auskömmlichkeit ist es ok (aber das ist jetzt nur recht oberflächlich formuliert 10:51 Uhr
rj Ich kann dieses Gerede der Politik nicht mehr hören. Tun ist etwas Anderes. Antrag stellen, warten bis man das Geld nicht mehr braucht, da man sich mangels Bafög, Wohngeld etc notgedrungen einen Job 10:49 Uhr
👀 Unmöglicher Kommentar! In Ihren Augen ist man rechtsextrem, wenn man eine andere Meinung zu BAföG hat als Sie? Aber mit solchen beleidigenden Äußerungen wie von Ihnen kann ich leben, weil die unterird 10:48 Uhr
ro Die Geschichte des BAföG von 1971 bis heute https://www.bafoeg-rechner.de/Hintergrund/geschichte.php 10:48 Uhr
Ab Der Grundfreibetrag gilt für alle(!) Einnahmen, also Rente, Riester, betriebliche Altersvorsorge, Vermietung, Zinsen usw. Deswegen müssen die meisten Rentner auch ihre Einkünfte versteuern. 11.000 Eur 10:47 Uhr
pc "... Bafög kassiert zu haben, ..." Denkfehler! Es wird eben nicht "kassiert". Ich kassiere ja auch kein Geld, wenn ich ein Haus auf Kredit baue oder mir eine kreditfinanzierte Küche hinstelle. "quasi 10:46 Uhr
ge Ich finde das selbstbestimmungsrecht der Menschen wichtiger Da haben Verbote nichts zu suchen 10:46 Uhr
Sp Die gibt es auch unter den Befürwortern des „Genderns“ (auch so ein Wort), würde ich behaupten. Und „Buam“ hat in meinem Heimatdialekt eine komplett andere Bedeutung als „Baum“… 10:46 Uhr
☔ Sie plädieren stark dafür, dass mehr Kinder geboren werden, während die Mütter zu hause bleiben und diese betreuen. Sie sprechen sich dagegen aus jedem Arbeitenden einen adäquaten Lohn zu bezahlen und 10:46 Uhr
ge Auch viele „Reichere“ führen während ihres Studiums Nebenjobs aus. Es ist ein Unterschied, ob ein Zwang besteht und die Not einem im Nacken sitzt. Viele Reiche haben während des Studiums keinen Nebenj 10:44 Uhr
哭 ➢ Sie haben offenbar die Aussage eines Wortes im Partizip Präsens nicht verstanden. Ich habe mehr als offenbar alles verstanden. Sie und ich sind Lebende, die gleichzeitig auch Schlafende sein können. 10:42 Uhr
ge Oma und Opa haben nur je einen Grundfreibetrag von ca. 11.000 Euro im Jahr und da ist dann meist bereits die Rente zu versteuern. Wer 11000€ Zinseinnahmen hat braucht evtl. auch kein Bafög, richtig 10:39 Uhr
mw Haben Sie schon mal einen BAföG- oder anderen Sozialantrag ausgefüllt? Für viele Menschen ist das zu kompliziert. Von wegen..Gießkanne Man muss sich gegenüber unbekannten Amtspersonen schriftlich auf 10:39 Uhr
Sp Ja, so ist das, wenn man vom Staat Sozialleistungen bekommt. Arbeitslosenbezieher sind auch gehalten, so schnell wie möglich wieder einen Job zu bekommen, und Kranke bekommen Krankenkassenleistungen, 10:38 Uhr
Eu Eventuell gibt es noch Geschwister, Kinderbetreuung gehört bezahlt. Ihre Berechnung stimmt auch nicht, zudem handelt es sich da ja wohl auch um den Bruttovetdienst. Die Studierenden werden sowieso neb 10:38 Uhr
ge „Dieses Gequatsche, dass nur Kinder aus wohlhabenderen Familien sich ein Studium leisten können, ist unerträglich: nur erhalten wollen, nichts zurückgeben - nein!“ Wenn Ihr Vater technischer Zeichner 10:37 Uhr
pc "Wozu noch Bafög?" Weil Bürgergeld dafür nicht vorgesehen ist und auch wieder zurückgezahlt werden muss. Sie wollen doch nicht, dass der Staat das Studium komplett rückzahlungsfrei finanziert? 10:36 Uhr
pc "Genau, nach dieser Logik müssten Eltern und Großeltern in den Tag hinein leben und keine Vorsorge für die Zukunft und Ausbildung ihrer (Enkel-)Kinder treffen. Das belohnt der Staat mit BAFöG." Das tu 10:32 Uhr
WM Die Sache mit der Entbürokratisierung wird nie etwas in einem Beamtenstaat, wie Deutschland insbesondere einer ist. Diesbezüglich hat R. D. Precht völlig recht, der schon mehrfach meinte, "je mehr ver 10:30 Uhr
Ab Mit Ihrer aggressiven Wortwahl macht mit die Diskussion keinen Spaß: "Ihre überhebliche Antwort verursacht mir Übelkeit." "Schwachsinn". "Unverschämtheit". "Sie sollten sich für diese Äußerung in Grun 10:30 Uhr
哭 ➢ Es gibt halt Menschen, denen sind die deutsche Sprache und ihre grammatikalischen Aussagen wichtig. Es macht exakt Null grammatikalischen Unterschied, ob Sie sagen:«Der Student studiert, die Student 10:27 Uhr
Sp „Studenten und Studentinnen“, DAS ist inkludierend, und dagegen ist nichts zu sagen. Aber daraus „Studierende“ zu machen, ist schlichtweg falsch und nimmt dem Wort die eigentliche (und im Sinne einer 10:27 Uhr
ge Abseits des Mainstreams möchte die Klassenunterschiede vererben. Wahrscheinlich fürchtet er, sein Nachwuchs wäre einer Konkurrenz von gebildeten Kindern ärmerer Familien nicht gewachsen 10:27 Uhr
Ab Wenn Mama und Papa (wenig erfolgreich) arbeiten und daher nur den Mindestlohn beziehen, so sind das 4.313,72 Euro im Monat. Davon kann man nicht für die Zukunft der Kinder jeden Monat etwas sparen? Wi 10:26 Uhr
ge Was hat Studiumfinanzierung mit Sozialstaat zu tun? Es zu unterlassen heisst die Klassengesellschaft in die nächsten Generationen zu vererben. Genau das Gegenteil von Marktwirtschaft. Der Markt von gu 10:24 Uhr
Al Macht das Studium Leistungs und nicht Geldsabhängig. Gute Leistungen werden belohnt. Schlechte Leistungen, werden nicht belohnt. Wie im waren Leben. 10:23 Uhr
Sp Sprache verändert sich, schon richtig. Hier gehtves aber um grammatikalische Regeln, die Wörtern unterschiedliche Bedeutungen geben, und solche Regeln verändern sich eher sehr, sehr selten. 10:23 Uhr
pc "Dieses Gequatsche, dass nur Kinder aus wohlhabenderen Familien sich ein Studium leisten können, ist unerträglich: nur erhalten wollen, nichts zurückgeben ..." Stimmt nur zum Teil. Keiner der Studente 10:22 Uhr
ge Warum haben wir sonst einen Fachkräftemangel, der nicht vom Studium abhängt. Uns fehlen auch Ingenieure und Techniker. Die Arbeitslosenquote ist bei Studierten am geringste. Der Bedarf an Studienabgän 10:20 Uhr
ro Denn es isr nicht zu verstehen, warum der eine Bafög bekommt, der Meister seinen Kurs sekber bezahlen soll und der Arbeitslose Bürgergeld dauerhaft einfach so bekommen kann. Es gibt erstens Meisterba 10:20 Uhr
Eu Wir haben auch einen Fachkräftemangel in den Berufen, die ein Studium benötigen. Lehrer, Ärzte, Berufe im MINT Bereich. 10:20 Uhr
ge Ich unterstelle mal, Sie möchten lediglich, dass Ihre abgesicherten Kinder weniger Konkurrenz erhalten. 10:18 Uhr
Sp Auch viele „Reichere“ führen während ihres Studiums Nebenjobs aus. Es geht ja nicht nur ums Geldverdienen, sondern auch um solche Dinge wie „auf eigenen Füßen stehen“, „Selbständigkeit und Eigenverant 10:17 Uhr
ro Was sagen Sie, wenn jemand 20.000€ als Bafög erhalten hat, dann einen Job mit gutem Gehalt bezieht: nur 10.000€ zurückzahlen, 10.000€ geschenkt? Nochmals nein! Das sind die Vorgaben, mehr habe ich nic 10:15 Uhr
Eu Für die Meisterschule gibt es inzwischen BAföG, welches den größten Teil der Kosten deckt. Nach Abschluss bekommt man die sogenannte Meisteprämie, die sich meines Wissens nach auf 3000 € beläuft. Auße 10:14 Uhr
Sp Es gibt halt Menschen, denen sind die deutsche Sprache und ihre grammatikalischen Aussagen wichtig, auch die, die in der Schule gelehrt werden. Dafür muss man nicht Germanistik studiert haben. 10:13 Uhr
w1 Die Angemessensheitsgrenze im Bürgergeld ist auch so bemessen, dass die Wohnungssuche sehr eingeschränkt ist. Das ist auch so auch beim Wohngeld. Nur durch die Heizungskomponete wurde der Bezugskrei 10:13 Uhr
Al Wieso? Es wird am Bedarf vorbei studiert. Warum haben wir sonst einen Fachkräftemangel, der nicht vom Studium abhängt. 10:12 Uhr
Au Schwachsinn! Armen Menschen Faulheit zu unterstellen ist eine bodenlose Unverschämtheit! Sie sollten sich für diese Äußerung in Grund und Boden schämen. 10:12 Uhr
ge Nur 10.000 EUR zurückzahlen zu müssen, finde ich - da ja auch das Studium selbst vom Staat quasi kostenlos zur Verfügung gestellt wird, und die Chancen, mit abgeschlossenem Studium viel mehr Geld zu v 10:08 Uhr
pc "EInfach mal antregen und fleißig sein und nicht immer nur von anderen bzw. dem Staat fordern." Wen Sie da meinen, ist unklar. Jeder Student, der es zu einem Erfolgreichen Studiensbschluss gebracht ha 10:08 Uhr
Eu Das BAföG ist immer noch auf Kreditbasis, wenn auch nicht das gesamte. Mit 18000 DM können Sie heute kein Studium mehr finanzieren, abgesehen von der falschen Währung. Studierende mit BAföG arbeiten i 10:06 Uhr
ge Ich glaube Menschen die wie pieckser denken, haben Angst dass die Kinder der ‚Unterschicht’ ihrem Nachwuchs mal den Job wegnehmen könnten, weil diese dich nicht so helle sind, wie die Eltern sich das 10:05 Uhr
Ab Genau, nach dieser Logik müssten Eltern und Großeltern in den Tag hinein leben und keine Vorsorge für die Zukunft und Ausbildung ihrer (Enkel-)Kinder treffen. Das belohnt der Staat mit BAFöG. Die viel 10:04 Uhr
Eu Ansparen als Schüler, wenn man aus einem Elternhaus kommt, in dem Geld knapp ist oder gerade zum Leben reicht? Manche hier können sich nicht vorstellen was das wirklich heißt. 10:03 Uhr
BR Ich gönne den Schrfibtischtätern gerne eine wichtigere Arbeit, als sich durch 1000Möglichkeiten kämpfen zu müssen, wer warum wieviel Geld bekommt. Denn es isr nicht zu verstehen, warum der eine Bafög 10:03 Uhr
Eu Sie finden es Mangel an Fantasie, wenn es belastend ist mit hohen Schulden ins Berufsleben zu starten, nur weil man aus dem falschen Elternhaus kommt? Bafög Empfänger arbeiten in der Regel eh noch neb 10:01 Uhr
Au Kostenloses Studium? Man merkt, dass Sie nicht studiert haben. Arme Studis müssen während des Studiums arbeiten - auch mit Bafög. 09:59 Uhr
ge kostenlos zur Verfügung gestellt, da kann man mE schon verlangen, dass Student*Innen einen Nebenjob ausführen. Nein, finde ich nicht, die Studierenden sollen sich auf das Studium konzentrieren können, 09:57 Uhr
Au Ihre überhebliche Antwort verursacht mir Übelkeit. Sie bewegen sich fernab der Realität! Armen Menschen Faulheit zu unterstellen ist eine bodenlose Unverschämtheit! Sie sollten sich für diese Äußerung 09:57 Uhr
Gi ... hätte, hätte, Fahrradkette. Ich bin ja Ihrer Meinung, dass dies geschehen muss, aber solange dies nicht geschieht, ist das Geld nun mal nicht da! 09:55 Uhr
ge Ein Anhänger von Genderverbot ist er also auch noch?! Überall sinnlose Verbote dieser Identitätsfetischisten Kann man die Menschen nicht einfach in Ruhe ihr Ding machen lassen, wenn es keinen schadet? 09:54 Uhr
pc "... 40000€ Schulden nach dem Studium dazustehen ..." Eben! Und die gesparte Kohle vor dem Studium ist u.U. schon für's Studium drauf gegangen, wenn man seine vom Staat zugesprochenen Schäfchen nicht 09:54 Uhr
ro Zu pragmatisch? Weil dann ein paar Schreibtischtäter obsolet würden? Angebracht und nicht nötig, das besser zu beschreiben. Sie gönnen den "Schreibtischtätern" wie Sie die Sachbearbeiter bezeichnen 09:54 Uhr
☔ Ein großes Problem beim Bafög ist, dass der Anteil, der für das Wohnen berechnet wird, überhaupt nicht die aktuellen hohen Wohnkosten wiederspiegelt. Das wäre beim Bürgergeld m.W. anders. Die andere M 09:53 Uhr
哭 ➢ Studierende, die an Urlaub denken, sind aber Urlaubdenkende, keine Studierenden. Die Gedankenden sind frei, und ein Gedankender und eine Studentierende sind genau so gut gleichzeitig möglich wie die 09:52 Uhr
Sp Wenn man sich die Beitragsbemrssungsgrenzen anschaut: auch ohne ein quasi vom Staat kostenlos zur Verfügung gestelltes Regelstudium und ohne Bafög kassiert zu haben, habe ich über Jahrzehnte genausov 09:52 Uhr
ge Welche Verbotsvorschriften spuken in Ihrem Kopf herum?, Menschen den zustehenden Urlaub zu verbieten, so weit kommt‘s noch! 09:50 Uhr
👀 „Ja aber nur maximal 10000 Euro, der Rest wird geschenkt.“ Nein! Komplett zurückzahlen, wenn derjenige berufstätig ist und ein Gehalt bezieht. Die Rückzahlmodalitäten sind absolut verträglich, wenn si 09:50 Uhr
☔ "würden aber immer die gleichen Antrage bearbeiten." Hast du selbst schon mal seitenweise Anträge wie z.B. eine Steuererklärung ausgefüllt und bist trotzdem der Überzeugung sowohl das Ausfüllen als au 09:50 Uhr
ħω Weil es sozial ausgewogen ist: in aller Regel wird der Student (wenn er vernünftig studiert hat) nach dem Studium mehr verdienen, als der ‚normale‘ Durchschnittsbürger, weshalb ihm zuzumuten ist, auch 09:50 Uhr
ge Es ist wirklich sehr knapp bemessen und je nach Universitätsstadt kann das gerade so nicht ausreichen, um als Student zu überleben. In diesen Städten gibt es aber unzählige Möglichkeiten, auch mit ein 09:49 Uhr
pc "... EIgenvermögen des Kindes ... 15.000 Euro (Auto etc. eingeschlossen) ..." Das ist natürlich eine Unverschämtheit. Da sorgt man für einen guten Start bei Berufsanfang mit erster Wohnungsausstattung 09:49 Uhr
ro Ob arbeitslos oder Student. Das ist fast das Gleiche. Sie haben falsche Vorstellungen und werfen einfach was in den Raum und das ist nicht egal! Arbeitslose haben wenn Sie Leistungen bekommen Beiträge 09:48 Uhr
Ab "Man muss sich nur entscheiden anständiges BAföG oder Sozialfinanzierung der ganzen Welt." Beides wird den hart arbeitenden Steuerzahlern abgerungen. Deswegen muss beides auf ein notwendiges Minimum b 09:46 Uhr
Ba Es ist unglaublich wie man genau an der Bildung hier weiter spart. Früher hing die Möglichkeit zu studieren zwar noch mehr vom Elternhaus ab als heute, aber wirklich viel gebessert hat sich hier nicht 09:45 Uhr
👀 „Ein faires BAFöG sollte für jeden Studenten ausgezahlt werden und zwar komplett auf Kreditbasis.“ Da bin ich Ihrer Meinung und habe dabei meine persönlichen Erfahrungen hierzu: Während meines Studium 09:42 Uhr
Sp Da haben sie den User pieckser aber so ganz und gar missverstanden. Er bezog sich ganz offensichtlich darauf, dass Partizipien wie „Studierende“ sich grammatikalisch gesehen immer nur auf die GERADE 09:42 Uhr
Ab In Eigenverantwortung ansparen? Durch Eltern, Großeltern oder auch selber? EInfach mal antregen und fleißig sein und nicht immer nur von anderen bzw. dem Staat fordern. Übrigens, aktuell bräuchten wir 09:39 Uhr
Au Der demografische Wandel bewirkt jetzt schon, dass wir für Menschen in Rente mehr draufschlagen als für Menschen im Studium. Boomer dominieren zahlen- und lobbymäßig. Die Rente zu erhöhen war notwend 09:38 Uhr
🧿 Ich wüsste nicht, dass ich fabuliert habe. Warum erblicket ir sô dize sele? (Warum sehen Sie das so?) Die Probleme der Studierenden scheint Sie nicht zu interessieren. Vielmehr scheinen Sie sich auf e 09:38 Uhr
BR Genau das soll ja geändert werden, um es zu vereinfachen. "Nein, wir können das nicht vereinfachen, weil es dann nicht mehr kompliziert wäre." 09:37 Uhr
Au Menschen brechen nicht das Studium ab, um sich am Sozialstaat zu bereichern. Menschenkenntnis bei Ihnen gleich null? 09:36 Uhr
Ab Absolut! Ich bin auch Befürworter der sozialen Marktwirtschaft. Aber in diesem Konzept steckt nicht nur Mitnahme von Steuergeldern anderer Arbeitnehmer, sondern Eigenverantwortung und Anstrengung. Wen 09:35 Uhr
Au Manche Menschen haben kein Geld und können sich ohne Bafög kein Studium leisten! Hier geht es nicht um die bösartige Ausnutzung des Staates sondern um Bildung für alle - also auch für arme Menschen. 09:35 Uhr
Sp Wenn das BAföG -wie viele fordern- entsprechend der Inflationsrate angepasst werden soll, müsste diese 10.000 EUR- Grenze dementsprechend auch immer angepasst werden. Nur 10.000 EUR zurückzahlen zu mü 09:35 Uhr
☔ Du meinst also wir sprechen heute wie vor 500 Jahren und es gab keine sprachliche Veränderung. Aber andere Meinungen akzeptierst du grundsätzlich schon? Man könnte Veränderungen auch hinnehmen und ve 09:35 Uhr
哭 ➢ … diesen Murks beizubringen. Für mich, der Deutsch als Fremdsprache lernen musste, ist diese Vergewaltigung der Deutschen Grammatik schlicht furchtbar. «Gendern» in der Sprache ist eine Frage von Wo 09:35 Uhr
Au „und belohnt wieder die Menschen, die den Staat mit maximaler Anspruchhaltung nutzen.“ Ausnutzen - geht’s noch? Manche Menschen haben kein Geld und können sich ohne Bafög kein Studium leisten! Hier ge 09:33 Uhr
w1 Das ist grundsätzlich auch richtig. Es gibt keinen Zwang zum Studium. Im Bürgergeld wird verlangt, alles zu unternehmen, um die Hilfsbedürftigkeit zu mindern oder zu beenden. Dazu wäre z.B. eine Arb 09:30 Uhr
Sp Von welcher angemessenen BAföG-Summe pro Monat sprechen wir dann ? 1.000 EUR, oder eher 1.200 ? Miete, Lebensmittel, Versicherungen, Studienmittel…darunter wird es in den meisten Uni-Städten nicht abg 09:26 Uhr
Ei Eine Demokratie könne auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und bestehen? Nein, kann sie auf Dauer nicht. Bildung gehört nämlich zur Demokratie dazu, dafür ist die S 09:24 Uhr
ni Nicht nur würde das nötige Geldaufkommen vervielfacht, auch die Anzahl der Studienplätze und Universitäten müßte erhöht werden. Na und ? Solange unsere Politiker erlauben, das uns 150 Milliarden Euro 09:23 Uhr
.: Danke schön. Mir sind Mitfühlende wichtig. Aber nur, wenn sie gerade nicht schreiben. Denn dann wären sie ja Schreibende, nicht Mitfühlende. Hinterbeinstellende sind mir selbst unbekannt. Aber was von 09:23 Uhr
ni „Eine Demokratie kann auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und bestehen.“ Wird sich aber zwangsläufig in eine Demokratur für Reiche entwickeln, wie in den USA. Ohne 09:21 Uhr
.: Studierende, die an Urlaub denken, sind aber Urlaubdenkende, keine Studiernden. Damit fallen sie doch automatisch aus der Bafög Unterstützung raus. Denn das Bafög gibt es nur für Studenten. Aber auch 09:16 Uhr
哭 ➢ Wäre aber schwer, zu ermitteln, wann die Studierenden denn studieren und wie lange. Ob sie überhaupt grad studieren oder aber vorlesungsfreie Zeit haben. Bafög gibt es auch während der Semesterferie 09:13 Uhr
ro Ich habe damals während meines ersten Studium (Maschinenbau) kein BaFöG bekommen, weil ich einen klitzekleinen Anteil am geerbeten Elternhaus besaß, welchen ich schwerlich veräußern hätte können. Ja k 09:10 Uhr
BR Sehr krawallig heute. Warum.muss der Student was zurückzahlen? Macht der Arbeitslose bei Krankheit auch nicht. 09:10 Uhr
🧿 Sie haben mein Mitgefühl. Trotzdem verändert sich die Sprache. Da können Sie sich zwar auf die Hinterbeine stellen, nur ändern wird es nichts. Sprache war und wird nie starr sein, sondern sich immer i 09:10 Uhr
BR Diese Typen würden aber immer die gleichen Antrage bearbeiten. Warum.man geld braucht, ist doch völlig egal. Ob arbeitslos oder Student. Das ist fast das Gleiche. Beide brauchen Hilfe 09:07 Uhr
BR Von wem reden wir denn gerade? Wer wird wohl mehr verdienen? Und nicht immer aktiv nicht verstehen wollen. Besserverdiener ist ein Kampfbegriff der SPD (gewesen). 09:03 Uhr
.: Deutsch ist schon eine schwere Sprache oder? Angestellte ist genauso wie der Stundent. Der Studierende ist dann analog zum angestellt werdenden. Der Fahrer wird zum Fahrenden. Der Dienstleister zum Di 09:02 Uhr
🌈 Zitat: "Studierende fahren nicht in den Urlaub, denn sonst wären sie ja Urlaubende, nachdem sie Fahrende waren. Und Urlaubende oder Fahrende haben generell keinen Anspruch auf Bafög." Es ist an Zynism 08:59 Uhr
w1 Das Bafög muss so bemessen sein, dass es den gestiegenen Lebenshaltungskosten angepasst ist. Insbesondere der zu niedrige Mietanteil, bei stark gestiegenen Mietkosten und fehlenden Studentenheimen, ma 08:58 Uhr
ro Dann kann jeder theoretisch studieren der die Vorraussetzungen hat, und wenn er keine Lust mehr hat ist das Bürgergeld ausgegeben und dann? Studierende sind im Regelfall von Leistungen nach dem SGB II 08:58 Uhr
.: Nein. Die auskömmliche staatliche Finanzierung des Bildungswesens ist das A und O eines Sozialsstaats. Eine Demokratie kann auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und 08:53 Uhr
.: Das Bafög ist entsprechend so ausgelegt, dass man als Student gerade so viel Geld hat, dass das Dach überm Kopf und das Essen leistbar sind. Es ist wirklich sehr knapp bemessen und je nach Universität 08:51 Uhr
☔ Angestellte erhalten auch Geld, wenn diese aktuell mit der Familie am Mittagstisch sitzen oder in der Freizeit ins Fußballstadion gehen. Finde dich einfach mit der Entwicklung und Veränderung von Spra 08:51 Uhr
Ei Das BAföG wurde zum letzten Mal erhöht zum Wintersemester 2022/23 also zum Oktober 2022, also vor anderthalb Jahren. Warum in diesen schweren Zeiten, die immer noch von relativ hoher Inflation gerad 08:49 Uhr
Gi Bevor jemand hier die großzügige Forderung stellt JEDEM Studenten Bürgergeld zu geben, der sollte vorher die Folgen bedenken. Denn etwa drei von vier Studierenden bekommen kein BAföG. Bekommt jeder Bü 08:48 Uhr
Ju Eine auskömmliche staatliche Finanzierung des Bildungswesens (Kitas, Schulen, Universitäten, Berufs- und Hochschulen) ist das A und O einer wohlhabenden Gesellschaft und einer funktionierenden Demokra 08:47 Uhr
te Der hier geäußerte Gedanke, Bafög durch Bürgergeld zu ersetzen, klingt ja auf den ersten Blick ganz interressant, übersieht aber den Grundcharakter des Bafög. Bafög ist keine Sozialleistung, sondern 08:44 Uhr
ge Bafög sollte ausreichen für die Grundbedürfnisse, Essen, Wohnen, Studienmittel, ohne das das Studium mit einem Nebenjob belastet wird. Für Extras, Urlaube etc gerne, aber für fleissige bescheiden lebe 08:41 Uhr
☔ Die Anträge müssen trotzdem bearbeitet werden, von daher sehe ich nicht, dass deshalb Verwaltungsfachkräfte in großer Zahl überflüssig würden. M.W. bleiben/sind in der öffentlichen Verwaltung derzeit 08:40 Uhr
ro Wozu noch Bafög? Das muss schließlich zurückgezahlt werden. Ja aber nur maximal 10000 Euro, der Rest wird geschenkt. Zu pragmatisch? Weil dann ein paar Schreibtischtäter obsolet würden? Der Begriff i 08:40 Uhr
ge und zwar komplett auf Kreditbasis Das würde viele aus ärmeren Verhältnissen von einen Studium abschrecken. Wer aus armen Verhältnissen kommt kann sich schwer vorstellen mit 40000€ Schulden nach dem St 08:39 Uhr
Ji "Bürokratischer Gängelei geschuldete Intransparenz und "große Würfe" schließen sich aus" Wenn ich daran denke, was die Sozialgerichte wegen Hartz4 zu tun hatte, eben wegen Gängelei usw. 08:38 Uhr
🌈 In Zeiten von Inflation, gestiegenen Kosten für Lebensunterhalt, Miete und Energie das Bafög nicht anzupassen, ist eine nicht zu rechtfertigende Vernachlässigung, Geringschätzung und Brüskierung und e 08:36 Uhr
.: Was macht man aber, wenn der Studierende grad krank ist und damit nicht studiert? Soll man ihm das Geld wegnehmen? Vielleicht wäre es einfacher, das Bürgergeld an Studenten auszuzahlen. 08:35 Uhr
.: Wäre aber schwer, zu ermitteln, wann die Studierenden denn studieren und wie lange. Ob sie überhaupt grad studieren oder aber vorlesungsfreie Zeit haben. Es an die Tätigkeit festmachen, wird halt ziem 08:33 Uhr
Ju Was hier im Artikel fehlt ist, dass nur jeder sechste Student staatliche Förderung, wie Bafög, Stipendien, KfW-Kredite und mehr, nutzt. Die hohe Bürokratie macht es Studenten schwer diese Fördermöglic 08:32 Uhr
Gi "Ob Einkommenssteuerbescheide oder Gehaltsabrechnungen - diese Nachweise einzubringen koste zu viel Zeit und spiegele den jeweiligen tatsächlichen Finanzbedarf nicht wider." Was kostet hier Zeit, eh v 08:29 Uhr
Ji Schauen sie mal hier, warum BAföG. https://www.studierendenwerke.de/themen/studienfinanzierung/bafoeg/gesc… 08:28 Uhr
nN Ich habe damals während meines ersten Studium (Maschinenbau) kein BaFöG bekommen, weil ich einen klitzekleinen Anteil am geerbeten Elternhaus besaß, welchen ich schwerlich veräußern hätte können. Es g 08:27 Uhr
Ne "Obwohl die gezahlte Summe für ihn ausreiche, wünscht sich Mellein, dass die Förderung grundlegend überarbeitet wird. Vor allem: entbürokratisiert" Kein Papier mehr sammeln müssen wär echt schön... "" 08:22 Uhr
Em Sollte doch kein großes Problem sein. Man muss sich nur entscheiden anständiges BAföG oder Sozialfinanzierung der ganzen Welt. Viel bla bla und kommt dann auch was vernünftiges raus?! Wenn man die Pr 08:21 Uhr
Ji "Es ist eine Hypothek auf spätere Mehreinnahmen durch Besserverdienende, die mehr Einkommenssteuer abdrücken werden." So, meinen sie? Wer ist denn "Besserverdienende"? 08:18 Uhr
ni Bildung muß für Ski der u d Jugendliche vollkommen kostenlos zur Verfügung gestellt werden. Das fängt bei kostenlosem Kigaaufenthalt an, geht über eine Freistellung von jeglichen Kosten für Schulmater 08:17 Uhr
Du "BAföG-Reform.." Herrje, lernen wir denn nicht? All diese vielen Einzelleistungen und Schikanöschen - warum gibt man Studierenden nicht schlicht Bürgergeld oder eine sonstige "bedarfsdeckende" Grundle 08:16 Uhr
BR Wozu noch Bafög? Das muss schließlich zurückgezahlt werden. Warum wird das nicht einfach als Bürgergeld ausbezahlt? Es ist eine Hypothek auf spätere Mehreinnahmen durch Besserverdienende, die mehr Ei 08:11 Uhr
Ab Bloß nicht den Sozialstaat weiter aufblasen auf Kosten der jungen Generation mit Startgeld etc. Ein faires BAFöG sollte für jeden Studenten ausgezahlt werden und zwar komplett auf Kreditbasis. Ich seh 08:09 Uhr
Ihre Meinung zu Verfassungsgericht weist Eilantrag gegen Klimaschutzgesetz zurück 72 Kommentare Ol Natürlich. Die Frage die darüber steht ist ob Demokratie weiter langsam funktionieren soll oder ob wir alle angesichts der Klimapolitik in eine Art Notstand übergehen. Zu was das führt hat man während 21:00 Uhr fa "Wie bereits gesagt, dies wurde garnicht erst vom Gericht behandelt, weshalb mich ihre Nachfrage etwas wundert - bzw. für was ist das jetzt relevant?" Das ist relevanz für die Frage, wie schnell ein A 20:59 Uhr Sc Ich hoffe unser schöner blauer Planet kann gerettet werden - wir haben nämlich nur den einen! Gute Nacht an alle Floristen und die Moderation! 20:59 Uhr Mo Liebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 20:59 Uhr Lu Heilmann weiß, dass in den meisten Köpfen hängen bleibt, dass auch die CDU gegen die Klimaschutzgesetze ist oder den Klimawandel überhaupt leugnet. Das ist eigentlich eine Frage der Parteidisziplin, d 20:59 Uhr Ol "Wie Sie zu dem Urteil "weltfremd unprofessionell" gelangen erschließt sich mir nicht." Das Gericht weiss bereits zum jetzigen Zeitpunkt, warum es die Klage abgeweisen hat und es weiss über das öffent 20:57 Uhr fa "Gezielt hat Thomas Heilmann natürlich darauf, dass bei den Wählern die Klage als Klage gegen die Klimapolitik verstanden wird." Manch ein Posting hier im Forum bestätigt Ihre These. 20:57 Uhr 🦉 Es haben aber nicht "im Parlament vertretene Juristen" für diesen Antrag gestanden, sondern ein Abgeordneter , der ein Jurist ist. Und bei Juristen gilt: Zwei Juristen, drei Meinungen.....;-)) 20:57 Uhr ge Sie regen sich hier künstlich auf, das ist sehr durchsichtig. 20:56 Uhr ge EuGH urteilt: Deutsche Staatsanwaltschaft nicht unabhängig Berlin, 28.05.2019 Die Meldung ist etwas älter…. Wer hat da regiert? Und es ging um Versäumnisse bei Staatsanwaltschaften nicht bei Gerichten 20:55 Uhr fa "Sie wollen mir/uns nicht allen Ernstes sagen, dass ausgerechnet SIE nicht der Verfolgung eines EUGH-Urteiles von 2019 zu dieser Sache "fähig" sind. Leben Sie überhaupt im Zeiten des Internets ???" Da 20:55 Uhr So Sie haben Zweifel an der Kompetenz der im Parlament vertretenen Juristen? Sind Sie denn auch im Parlament vertreten und wissen da mehr als alle andere? Kenn sie die Juristen persönlich oder berufen Si 20:55 Uhr Lu Gehören sie auch zu den Leuten die glauben, weil die Regierung zur Exekutive gehören, würden sie auf andere Teile der Exekutive (z,B. Haftbefehl ausstellende Staatsanwaltschaft) einen unlauteren Einfl 20:54 Uhr nN Die Ampel mit den Grünen gehen hier bei Klimafragen nach dem Motto schnell und schmutzig durch. 20:53 Uhr 🦉 Die Abstimmung soll m.E. morgen, 26.04.2024, erfolgen. Die Entscheidung des Gerichts muss also vorher erfolgen. DAS liegt m.E im öffentlichen Interesse. Wie Sie zu dem Urteil "weltfremd unprofessionel 20:53 Uhr So Auch eine Gewaltenteilung hat sein Vor- aber auch Nachteile! Welche werden Sie sich fragen, daß können sie selber erörtern! 20:50 Uhr fa "Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt. Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde 20:50 Uhr ㎭Ⅻ Er hat beklagt, dass der Zeitraum bis zur Lesung des Gesetzes im Bundestag seit den letzten Änderungen zu kurz gewesen sei, durch den Ablauf des Gesetzgebungsverfahrens seit dem 19. April 2024 er sich 20:49 Uhr 🦉 Um so erstaunlicher, dass er vorgibt,das Gesetz nicht gut zu kennen - und nur das Prüfen der Änderungen ihn zu überfordern scheint. 20:48 Uhr So Ob es gut ist in zwei Jahren wieder alles rückgängig zu machen, daß mag ich sehr bezweifeln! was soll danach dann besser gemacht werden können, vor allem mit wem? Immer die ständige Schwarzmalerei übe 20:47 Uhr 👀 Ich lebe in Oberbayern, Deutschland.Herr Wissing macht seinen undankbaren Job. In der nächsten Regierung wird ein anderer dieses Ressort übernehmen und darf sich damit herumschlagen. 20:47 Uhr Lu Nun hat er durch die Vorbereitung der Klage noch weniger Zeit. Schade, dass manche Politiker glauben ihr Job beschränke sich auf das Lächeln auf Wahlplakaten. Über zu viel Arbeit darf sicher geklagt w 20:46 Uhr 🦅 Nein. Aber von denen muss niemand am Hungertuch nagen während viele Menschen im Land es wegen deren Taten tun müssen! 20:46 Uhr Ne "Das Gute an der Sache ist, dass man das in 2 Jahren alles rückgängig machen kann" Sie meinen damit wohl: Alle von dem am Wohl der Bürger orientierten Teil der Politiker erreichten Erfolge wieder zuni 20:46 Uhr Sc "Heilmann hatte seinen Antrag damit begründet, dass die Bundesregierung mit dem neuen Klimaschutzgesetz weitreichende Änderungen geplant habe." Die ja nun mal auch zwingend erforderlich sind. "Di 20:46 Uhr Hi Sie wollen mir/uns nicht allen Ernstes sagen, dass ausgerechnet SIE nicht der Verfolgung eines EUGH-Urteiles von 2019 zu dieser Sache "fähig" sind. Leben Sie überhaupt im Zeiten des Internets ??? 20:46 Uhr fa "nicht genug damit, das unser höchstes Verfassungsorgan zahlreiche Gesetze wieder kassiert, nun sind schon Eingaben dort qualitativ garnicht zulässig" Die Unzulässigkeit von Anträgen an Gerichte ist e 20:44 Uhr Lu Die Klage vor dem Verfassungsgericht wird von dem meisten Leuten falsch gelesen. Die Kritik Heilmanns, war, dass sich der klagende Abgeordnete überfordert sah, viele Umarbeitungen und Anfügungen noch 20:42 Uhr 🦉 Danke - na dann hoffe ich mal, dass er dort "seine Arbeit" gemacht hat. 20:42 Uhr 🦉 @Peter Wehnemann 25. April 2024 • 20:22 Uhr Ihr Gründe dafür, den Bericht nicht für eine Nachricht zu halten, kann ich nicht nachvollziehen. Die Ablehnung des Eilantrags halte ich für eine Nachricht. 20:41 Uhr Ol Das Kernanliegen der Klage war, das der Kläger sich aufgrund kurzfristiger Änderungen des Gesetzentwurfes nicht in der Lage sieht angemessen informiert und verantwortlich zum Abstimungstermin darüber 20:40 Uhr Na https://www.transparency.de/aktuelles/detail/article/eugh-urteilt-deuts… 20:40 Uhr Ol Okey kann sein. Dann ist es jedenfalls weltfremd unprofessionell. Es ist klar von öffentlichem Interesse und ich möchte den Journalisten sehen, der der Öffentlichkeit in 3 Tagen die Beweggründe nachre 20:37 Uhr Lu Ein Thema ist "modern" wenn es die Wissenschaft beschäftigt und dies tut es weiterhin. Die mediale Darstellung richtet sich nach Themen, die eine soziale Aktualität haben. Klimakleber und Emo-Greta ha 20:37 Uhr 🦉 @Wolf1905 25. April 2024 • 20:19 Uhr |Fahrverbot| | "Was hat der Artikel, der hier diskutiert werden kann, mit Herrn Wissing zu tun?" | Das Gesetz wurde so zur Abstimmung gebracht, wie es sich Herr Wi 20:34 Uhr ge Wo leben Sie? Die Änderung des Klimaschutzgesetzes enthebt Herrn Wissing davon seine Arbeit zu machen 20:34 Uhr fa "Er hätte ja als Parlamentarier zum Inhalt Stellung nehmen und Änderungsvorschläge machen können. Das wäre dann i.m.A. konstruktive Oppositionsarbeit. Hat er das getan? Ich weiß es nicht." Herr Heilma 20:33 Uhr fr Die Begründung läßt einmal mehr erhebliche Zweife an der Kompetenz der im Parlament vertretenen Juristen wecken; nicht genug damit, das unser höchstes Verfassungsorgan zahlreiche Gesetze wieder kassie 20:33 Uhr 哭 ➢ … er wird fürstlich für seinen Job von uns Steuerzahlern bezahlt, nicht das er ins AfD Niveau abrutscht. Herr Heilmann bekommt genau so viel, wie alle anderen Bundestagsabgeordneten auch. In Relatio 20:31 Uhr BR Schade. Dieses Gesetz wird nur noch weitere Bürokratie, Auflagen und Hindernisse für unsere Industrie, Handwerk, Landwirtschaft, Tourismus, Schulen...... bringen. Das Gute an der Sache ist, dass man d 20:31 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 21:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 20:30 Uhr ㎭Ⅻ Wo ist "hier"? Für mich ist hier das hier: "Der Antrag auf Erlass einer einstweiligen Anordnung wird abgelehnt, weil der Antrag in der Hauptsache derzeit von vornherein unzulässig ist." Mehr hat das B 20:27 Uhr fa "Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt." Könnten Sie das Kernanliegen einmal kurz darstellen? Meines Wissens ging es nur um Verfahrensfragen. 20:26 Uhr ge "dass an der Rechtsstaatlichkeit Deutschlands mittlerweile erhebliche Zweifel bestehen" Das halte ich für ein Ammenmärchen, bitte belegen Sie das. Noch ist die rechtsextreme AFD nicht an den Hebeln de 20:25 Uhr fa "Wenn es wirklich stimmt,dass es kurz vor der geplanten Abstimmung noch Änderungen gegeben habe, die den Klimaschutz schwächten, wäre eine weitere Prüfung vor der Bundestagsabstimmung unabdingbar. Di 20:25 Uhr fa Ich kann Ihre Quelle im Handelsblatt nicht finden. Wenn das Handelsblatt das tatsächlich behauptet hätte, wäre es auch Quatsch. Es gab einmal ein europäisches Urteil, das sich mit der nicht unabhängig 20:23 Uhr 🦉 @Olivia59 25. April 2024 • 20:13 Uhr |Gemach| | "Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde noch nicht einmal auszuführen." | Ich habe e 20:23 Uhr Pe Der Bericht in der tagesschau in keine Nachricht. Die Gründe für die Entscheidung des Gerichts wurden nicht genannt. 20:22 Uhr So Ich bevorzuge eine Politik die zu Potte kommen kann, daß dem Volk zeitnah dient und nicht immer am Philosophieren ist. Immer an etwas rumquatschen das letztendlich zu kleinem Ziel führt ist einfach da 20:21 Uhr KT Dadas Kabinett sich geeinigt hat, wird es keinen Druck geben. Und das ist auch gut so 20:20 Uhr 👀 Was hat der Artikel, der hier diskutiert werden kann, mit Herrn Wissing zu tun? Ich habe da nix gelesen. Warum lenken Sie ab? Was ist Ihre Intention? 20:19 Uhr 🦉 Destruktiv - Es ging dem CDU-Abgeordneten doch gar nicht um den Inhalt des Gesetzes, sondern um das Verfahren bzw. die Vorgehensweise. Er hätte ja als Parlamentarier zum Inhalt Stellung nehmen und Änd 20:19 Uhr So Das Verfassungsgericht wird schon wissen warum sie den Eilantrag gegen das Klimaschutzgesetz abgelehnt haben! Die ständigen Verzögerungen gegen dies oder das, oder was hat man noch nicht gehört und ge 20:18 Uhr Ol Der Antrag wird ja inhaltlich nicht so komplex gewesen sein wie das Gesetz mit allen seinen Folgen. Also kein Paradox. Selbst wenn es so wäre und die Richter aufgrund der Zeitknappheit überfordert wär 20:18 Uhr fa "Die Urteile ,basiert auf der schweizer Formel mit 20 % Ewigkeits CO2 und 7,8 Paarameter als stellschrauben mit startjahr ." Sie sollten stets den Artikel, den Sie kommentieren wollen, vorher lesen. D 20:16 Uhr 👀 Wie soll er sich mit dem Gesetzentwurf der Ampelregierung VORHER befassen? Er kann sich dann damit befassen, wenn der Entwurf veröffentlicht wird, also erst DANACH. Die anscheinend vielen Änderungen d 20:16 Uhr Ol Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt. Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde 20:13 Uhr fa "er [ Anm. Heilmann] wird fürstlich für seinen Job von uns Steuerzahlern bezahlt," Fürtslich? Bekommt Herr Heilmann mehr als andere Abgeordnete? 20:13 Uhr 🦉 @Vaddern 25. April 2024 • 19:57 Uhr| Gründe | | "Wenn das Verfassungsgericht es so sieht wie er (Eilantrag lässt zu wenig Zeit), dann musste sein Antrag ja abgelehnt werden. " | Leider kein Paradoxon, 20:13 Uhr 🦉 Das Gesetz lag seit Monaten im Parlament. Es konnte also in Ruhe studiert werden. Selbst wenn es Änderungen vor der Abstimmung gibt, werden diese sicherlich kenntlich gemacht und auch nur diese müssen 20:10 Uhr Ne „Heilmann hatte seinen Antrag damit begründet, dass die Bundesregierung mit dem neuen Klimaschutzgesetz weitreichende Änderungen geplant habe. Die Bundestagabgeordneten hätten aber nicht genug Zeit ge 20:10 Uhr ti Ist vermutlich hinter Habecks geänderte Gutachten ,Atomausstieg gerutscht ? Da hört man hier auch nichts .Komisch oder 20:08 Uhr 🦉 @Vaddern 25. April 2024 • 19:57 Uhr| Gründe | | "Wenn das Verfassungsgericht es so sieht wie er (Eilantrag lässt zu wenig Zeit), dann musste sein Antrag ja abgelehnt werden. " | Leider kein Paradoxon, 20:06 Uhr Hi Nur so viel dazu ! Der EUGH hat bereits 2019 festgestellt (das Handelsblatt berichtete gestern bereits darüber), "dass an der Rechtsstaatlichkeit Deutschlands mittlerweile erhebliche Zweifel bestehen" 20:05 Uhr ge Schade eigentlich Jetzt bleiben nur noch die AbgeordnetenHerrn Wissing wieder unter Druck zu setzen. Ich habe das Gefühl ohne Druck verweigert er die Arbeit. Ich empfehle ausnahmsweise die gestrige La 20:05 Uhr ti Unparteilichkeit der Verfassungsrichter zweifeln Da gebe ich recht aber von der anderen Seite .Die Urteile ,basiert auf der schweizer Formel mit 20 % Ewigkeits CO2 und 7,8 Paarameter als stellschraube 20:04 Uhr Ti Da hat Herr Heilmann keine „Zeit“ gehabt sich mit dem Gesetzesentwurf vorher zu befassen, eventuell sollte er sich um wichtige Arbeiten seines Berufsstandes mal im klaren sein, er wird fürstlich für s 20:02 Uhr Va Ich sehe wieder mal nur, dass Sie den Artikel nicht gelesen haben und hier nur pauschal Institutionen beschimpfen möchten. Das lässt mich verzweifeln, weil es schon so weit gekommen ist. 19:59 Uhr 🕵 Sind kurzfristige Änderungen im Gesetzgebungsverfahren rechtswidrig? Die Mehrheit hat für das Gesetz gestimmt. Wo ist das (rechtliche) Problem? 19:58 Uhr Va Irgendwie lustig, dass der Abgeordnete Heilmann mit einem Eilantrag scheitert, der darauf abzielte, ein Verfahren zu stoppen, weil er zu wenig Zeit zur Vorbereitung sieht. Wenn das Verfassungsgericht 19:57 Uhr Cf Wenn es wirklich stimmt,dass es kurz vor der geplanten Abstimmung noch Änderungen gegeben habe, die den Klimaschutz schwächten, wäre eine weitere Prüfung vor der Bundestagsabstimmung unabdingbar. Die 19:48 Uhr Ro Schade, dass das Thema Klima in Deutschland nicht mehr so modern ist. 19:44 Uhr Alle 72 Kommentare anzeigen
Ol Natürlich. Die Frage die darüber steht ist ob Demokratie weiter langsam funktionieren soll oder ob wir alle angesichts der Klimapolitik in eine Art Notstand übergehen. Zu was das führt hat man während 21:00 Uhr
fa "Wie bereits gesagt, dies wurde garnicht erst vom Gericht behandelt, weshalb mich ihre Nachfrage etwas wundert - bzw. für was ist das jetzt relevant?" Das ist relevanz für die Frage, wie schnell ein A 20:59 Uhr
Sc Ich hoffe unser schöner blauer Planet kann gerettet werden - wir haben nämlich nur den einen! Gute Nacht an alle Floristen und die Moderation! 20:59 Uhr
Mo Liebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 20:59 Uhr
Lu Heilmann weiß, dass in den meisten Köpfen hängen bleibt, dass auch die CDU gegen die Klimaschutzgesetze ist oder den Klimawandel überhaupt leugnet. Das ist eigentlich eine Frage der Parteidisziplin, d 20:59 Uhr
Ol "Wie Sie zu dem Urteil "weltfremd unprofessionell" gelangen erschließt sich mir nicht." Das Gericht weiss bereits zum jetzigen Zeitpunkt, warum es die Klage abgeweisen hat und es weiss über das öffent 20:57 Uhr
fa "Gezielt hat Thomas Heilmann natürlich darauf, dass bei den Wählern die Klage als Klage gegen die Klimapolitik verstanden wird." Manch ein Posting hier im Forum bestätigt Ihre These. 20:57 Uhr
🦉 Es haben aber nicht "im Parlament vertretene Juristen" für diesen Antrag gestanden, sondern ein Abgeordneter , der ein Jurist ist. Und bei Juristen gilt: Zwei Juristen, drei Meinungen.....;-)) 20:57 Uhr
ge EuGH urteilt: Deutsche Staatsanwaltschaft nicht unabhängig Berlin, 28.05.2019 Die Meldung ist etwas älter…. Wer hat da regiert? Und es ging um Versäumnisse bei Staatsanwaltschaften nicht bei Gerichten 20:55 Uhr
fa "Sie wollen mir/uns nicht allen Ernstes sagen, dass ausgerechnet SIE nicht der Verfolgung eines EUGH-Urteiles von 2019 zu dieser Sache "fähig" sind. Leben Sie überhaupt im Zeiten des Internets ???" Da 20:55 Uhr
So Sie haben Zweifel an der Kompetenz der im Parlament vertretenen Juristen? Sind Sie denn auch im Parlament vertreten und wissen da mehr als alle andere? Kenn sie die Juristen persönlich oder berufen Si 20:55 Uhr
Lu Gehören sie auch zu den Leuten die glauben, weil die Regierung zur Exekutive gehören, würden sie auf andere Teile der Exekutive (z,B. Haftbefehl ausstellende Staatsanwaltschaft) einen unlauteren Einfl 20:54 Uhr
nN Die Ampel mit den Grünen gehen hier bei Klimafragen nach dem Motto schnell und schmutzig durch. 20:53 Uhr
🦉 Die Abstimmung soll m.E. morgen, 26.04.2024, erfolgen. Die Entscheidung des Gerichts muss also vorher erfolgen. DAS liegt m.E im öffentlichen Interesse. Wie Sie zu dem Urteil "weltfremd unprofessionel 20:53 Uhr
So Auch eine Gewaltenteilung hat sein Vor- aber auch Nachteile! Welche werden Sie sich fragen, daß können sie selber erörtern! 20:50 Uhr
fa "Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt. Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde 20:50 Uhr
㎭Ⅻ Er hat beklagt, dass der Zeitraum bis zur Lesung des Gesetzes im Bundestag seit den letzten Änderungen zu kurz gewesen sei, durch den Ablauf des Gesetzgebungsverfahrens seit dem 19. April 2024 er sich 20:49 Uhr
🦉 Um so erstaunlicher, dass er vorgibt,das Gesetz nicht gut zu kennen - und nur das Prüfen der Änderungen ihn zu überfordern scheint. 20:48 Uhr
So Ob es gut ist in zwei Jahren wieder alles rückgängig zu machen, daß mag ich sehr bezweifeln! was soll danach dann besser gemacht werden können, vor allem mit wem? Immer die ständige Schwarzmalerei übe 20:47 Uhr
👀 Ich lebe in Oberbayern, Deutschland.Herr Wissing macht seinen undankbaren Job. In der nächsten Regierung wird ein anderer dieses Ressort übernehmen und darf sich damit herumschlagen. 20:47 Uhr
Lu Nun hat er durch die Vorbereitung der Klage noch weniger Zeit. Schade, dass manche Politiker glauben ihr Job beschränke sich auf das Lächeln auf Wahlplakaten. Über zu viel Arbeit darf sicher geklagt w 20:46 Uhr
🦅 Nein. Aber von denen muss niemand am Hungertuch nagen während viele Menschen im Land es wegen deren Taten tun müssen! 20:46 Uhr
Ne "Das Gute an der Sache ist, dass man das in 2 Jahren alles rückgängig machen kann" Sie meinen damit wohl: Alle von dem am Wohl der Bürger orientierten Teil der Politiker erreichten Erfolge wieder zuni 20:46 Uhr
Sc "Heilmann hatte seinen Antrag damit begründet, dass die Bundesregierung mit dem neuen Klimaschutzgesetz weitreichende Änderungen geplant habe." Die ja nun mal auch zwingend erforderlich sind. "Di 20:46 Uhr
Hi Sie wollen mir/uns nicht allen Ernstes sagen, dass ausgerechnet SIE nicht der Verfolgung eines EUGH-Urteiles von 2019 zu dieser Sache "fähig" sind. Leben Sie überhaupt im Zeiten des Internets ??? 20:46 Uhr
fa "nicht genug damit, das unser höchstes Verfassungsorgan zahlreiche Gesetze wieder kassiert, nun sind schon Eingaben dort qualitativ garnicht zulässig" Die Unzulässigkeit von Anträgen an Gerichte ist e 20:44 Uhr
Lu Die Klage vor dem Verfassungsgericht wird von dem meisten Leuten falsch gelesen. Die Kritik Heilmanns, war, dass sich der klagende Abgeordnete überfordert sah, viele Umarbeitungen und Anfügungen noch 20:42 Uhr
🦉 @Peter Wehnemann 25. April 2024 • 20:22 Uhr Ihr Gründe dafür, den Bericht nicht für eine Nachricht zu halten, kann ich nicht nachvollziehen. Die Ablehnung des Eilantrags halte ich für eine Nachricht. 20:41 Uhr
Ol Das Kernanliegen der Klage war, das der Kläger sich aufgrund kurzfristiger Änderungen des Gesetzentwurfes nicht in der Lage sieht angemessen informiert und verantwortlich zum Abstimungstermin darüber 20:40 Uhr
Ol Okey kann sein. Dann ist es jedenfalls weltfremd unprofessionell. Es ist klar von öffentlichem Interesse und ich möchte den Journalisten sehen, der der Öffentlichkeit in 3 Tagen die Beweggründe nachre 20:37 Uhr
Lu Ein Thema ist "modern" wenn es die Wissenschaft beschäftigt und dies tut es weiterhin. Die mediale Darstellung richtet sich nach Themen, die eine soziale Aktualität haben. Klimakleber und Emo-Greta ha 20:37 Uhr
🦉 @Wolf1905 25. April 2024 • 20:19 Uhr |Fahrverbot| | "Was hat der Artikel, der hier diskutiert werden kann, mit Herrn Wissing zu tun?" | Das Gesetz wurde so zur Abstimmung gebracht, wie es sich Herr Wi 20:34 Uhr
ge Wo leben Sie? Die Änderung des Klimaschutzgesetzes enthebt Herrn Wissing davon seine Arbeit zu machen 20:34 Uhr
fa "Er hätte ja als Parlamentarier zum Inhalt Stellung nehmen und Änderungsvorschläge machen können. Das wäre dann i.m.A. konstruktive Oppositionsarbeit. Hat er das getan? Ich weiß es nicht." Herr Heilma 20:33 Uhr
fr Die Begründung läßt einmal mehr erhebliche Zweife an der Kompetenz der im Parlament vertretenen Juristen wecken; nicht genug damit, das unser höchstes Verfassungsorgan zahlreiche Gesetze wieder kassie 20:33 Uhr
哭 ➢ … er wird fürstlich für seinen Job von uns Steuerzahlern bezahlt, nicht das er ins AfD Niveau abrutscht. Herr Heilmann bekommt genau so viel, wie alle anderen Bundestagsabgeordneten auch. In Relatio 20:31 Uhr
BR Schade. Dieses Gesetz wird nur noch weitere Bürokratie, Auflagen und Hindernisse für unsere Industrie, Handwerk, Landwirtschaft, Tourismus, Schulen...... bringen. Das Gute an der Sache ist, dass man d 20:31 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 21:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 20:30 Uhr
㎭Ⅻ Wo ist "hier"? Für mich ist hier das hier: "Der Antrag auf Erlass einer einstweiligen Anordnung wird abgelehnt, weil der Antrag in der Hauptsache derzeit von vornherein unzulässig ist." Mehr hat das B 20:27 Uhr
fa "Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt." Könnten Sie das Kernanliegen einmal kurz darstellen? Meines Wissens ging es nur um Verfahrensfragen. 20:26 Uhr
ge "dass an der Rechtsstaatlichkeit Deutschlands mittlerweile erhebliche Zweifel bestehen" Das halte ich für ein Ammenmärchen, bitte belegen Sie das. Noch ist die rechtsextreme AFD nicht an den Hebeln de 20:25 Uhr
fa "Wenn es wirklich stimmt,dass es kurz vor der geplanten Abstimmung noch Änderungen gegeben habe, die den Klimaschutz schwächten, wäre eine weitere Prüfung vor der Bundestagsabstimmung unabdingbar. Di 20:25 Uhr
fa Ich kann Ihre Quelle im Handelsblatt nicht finden. Wenn das Handelsblatt das tatsächlich behauptet hätte, wäre es auch Quatsch. Es gab einmal ein europäisches Urteil, das sich mit der nicht unabhängig 20:23 Uhr
🦉 @Olivia59 25. April 2024 • 20:13 Uhr |Gemach| | "Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde noch nicht einmal auszuführen." | Ich habe e 20:23 Uhr
Pe Der Bericht in der tagesschau in keine Nachricht. Die Gründe für die Entscheidung des Gerichts wurden nicht genannt. 20:22 Uhr
So Ich bevorzuge eine Politik die zu Potte kommen kann, daß dem Volk zeitnah dient und nicht immer am Philosophieren ist. Immer an etwas rumquatschen das letztendlich zu kleinem Ziel führt ist einfach da 20:21 Uhr
👀 Was hat der Artikel, der hier diskutiert werden kann, mit Herrn Wissing zu tun? Ich habe da nix gelesen. Warum lenken Sie ab? Was ist Ihre Intention? 20:19 Uhr
🦉 Destruktiv - Es ging dem CDU-Abgeordneten doch gar nicht um den Inhalt des Gesetzes, sondern um das Verfahren bzw. die Vorgehensweise. Er hätte ja als Parlamentarier zum Inhalt Stellung nehmen und Änd 20:19 Uhr
So Das Verfassungsgericht wird schon wissen warum sie den Eilantrag gegen das Klimaschutzgesetz abgelehnt haben! Die ständigen Verzögerungen gegen dies oder das, oder was hat man noch nicht gehört und ge 20:18 Uhr
Ol Der Antrag wird ja inhaltlich nicht so komplex gewesen sein wie das Gesetz mit allen seinen Folgen. Also kein Paradox. Selbst wenn es so wäre und die Richter aufgrund der Zeitknappheit überfordert wär 20:18 Uhr
fa "Die Urteile ,basiert auf der schweizer Formel mit 20 % Ewigkeits CO2 und 7,8 Paarameter als stellschrauben mit startjahr ." Sie sollten stets den Artikel, den Sie kommentieren wollen, vorher lesen. D 20:16 Uhr
👀 Wie soll er sich mit dem Gesetzentwurf der Ampelregierung VORHER befassen? Er kann sich dann damit befassen, wenn der Entwurf veröffentlicht wird, also erst DANACH. Die anscheinend vielen Änderungen d 20:16 Uhr
Ol Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt. Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde 20:13 Uhr
fa "er [ Anm. Heilmann] wird fürstlich für seinen Job von uns Steuerzahlern bezahlt," Fürtslich? Bekommt Herr Heilmann mehr als andere Abgeordnete? 20:13 Uhr
🦉 @Vaddern 25. April 2024 • 19:57 Uhr| Gründe | | "Wenn das Verfassungsgericht es so sieht wie er (Eilantrag lässt zu wenig Zeit), dann musste sein Antrag ja abgelehnt werden. " | Leider kein Paradoxon, 20:13 Uhr
🦉 Das Gesetz lag seit Monaten im Parlament. Es konnte also in Ruhe studiert werden. Selbst wenn es Änderungen vor der Abstimmung gibt, werden diese sicherlich kenntlich gemacht und auch nur diese müssen 20:10 Uhr
Ne „Heilmann hatte seinen Antrag damit begründet, dass die Bundesregierung mit dem neuen Klimaschutzgesetz weitreichende Änderungen geplant habe. Die Bundestagabgeordneten hätten aber nicht genug Zeit ge 20:10 Uhr
ti Ist vermutlich hinter Habecks geänderte Gutachten ,Atomausstieg gerutscht ? Da hört man hier auch nichts .Komisch oder 20:08 Uhr
🦉 @Vaddern 25. April 2024 • 19:57 Uhr| Gründe | | "Wenn das Verfassungsgericht es so sieht wie er (Eilantrag lässt zu wenig Zeit), dann musste sein Antrag ja abgelehnt werden. " | Leider kein Paradoxon, 20:06 Uhr
Hi Nur so viel dazu ! Der EUGH hat bereits 2019 festgestellt (das Handelsblatt berichtete gestern bereits darüber), "dass an der Rechtsstaatlichkeit Deutschlands mittlerweile erhebliche Zweifel bestehen" 20:05 Uhr
ge Schade eigentlich Jetzt bleiben nur noch die AbgeordnetenHerrn Wissing wieder unter Druck zu setzen. Ich habe das Gefühl ohne Druck verweigert er die Arbeit. Ich empfehle ausnahmsweise die gestrige La 20:05 Uhr
ti Unparteilichkeit der Verfassungsrichter zweifeln Da gebe ich recht aber von der anderen Seite .Die Urteile ,basiert auf der schweizer Formel mit 20 % Ewigkeits CO2 und 7,8 Paarameter als stellschraube 20:04 Uhr
Ti Da hat Herr Heilmann keine „Zeit“ gehabt sich mit dem Gesetzesentwurf vorher zu befassen, eventuell sollte er sich um wichtige Arbeiten seines Berufsstandes mal im klaren sein, er wird fürstlich für s 20:02 Uhr
Va Ich sehe wieder mal nur, dass Sie den Artikel nicht gelesen haben und hier nur pauschal Institutionen beschimpfen möchten. Das lässt mich verzweifeln, weil es schon so weit gekommen ist. 19:59 Uhr
🕵 Sind kurzfristige Änderungen im Gesetzgebungsverfahren rechtswidrig? Die Mehrheit hat für das Gesetz gestimmt. Wo ist das (rechtliche) Problem? 19:58 Uhr
Va Irgendwie lustig, dass der Abgeordnete Heilmann mit einem Eilantrag scheitert, der darauf abzielte, ein Verfahren zu stoppen, weil er zu wenig Zeit zur Vorbereitung sieht. Wenn das Verfassungsgericht 19:57 Uhr
Cf Wenn es wirklich stimmt,dass es kurz vor der geplanten Abstimmung noch Änderungen gegeben habe, die den Klimaschutz schwächten, wäre eine weitere Prüfung vor der Bundestagsabstimmung unabdingbar. Die 19:48 Uhr
Ihre Meinung zu US-Gericht hebt Urteil gegen Ex-Hollywood-Produzent Weinstein auf 90 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 19:02 Uhr ti Richtig alte aber richtige Kultur und Darstellung.Gebe dir recht . 19:01 Uhr Ol Der Richter hätte eigentlich wissen müssen das man vor Gericht keine weiteren unbewiesenen/unverhandelten Straftatsbeschuldigungen als Beleg für die zu verhandelnde Straftat einbringen kann. MeeToo-A 18:58 Uhr ¿? Im Fall Weinstein halte ich lebenslang durchaus für angemessen (wenn auch nur die Hälfte von dem, was ich mitbekommen habe stimmt). 23 Jahre ist zwar viel, aber da bestünde tatsächlich die Möglichkeit 18:56 Uhr ro Meine Frage war, ob alle Vergewaltigungen gleich furchtbar seien. Mit dieser Frage stelle ich nicht in Abrede, daß jede Vergewaltigung furchtbar ist. Dann dürfte es doch für Sie keine Frage sein. 18:55 Uhr KT Sie sagen also - als jemand der den Tathergang verfolgt hat (live ?) es war keine Vergewaltigung. Dieses Wissen maße ich mir nicht an. Trotzdem danke für den belehrenden Ton. 18:54 Uhr ti Richtig gebe dir dir recht ,denke daher die Weisungsbefugnis der Politik in de gehört abgeschafft.Staatsanwalt muss nach GG agieren und nicht nach Anweisung. 18:53 Uhr ¿? Sorry, hab den Kommentar von Kristallin falsch gelesen. Das Wort "Höchststrafe" ist natürlich falsch in dem Fall, der Gesetzestext aber dann richtig zitiert. 18:53 Uhr ro Es gibt furchtbare, und natürlich gibt es weniger furchtbare, einen Graubereich, bei dem man eher von Nötigung u.ä reden kann. Wenn es eine eindeutige Vergewaltigung war kann es keinen Graubereich geb 18:53 Uhr 🍄 Ich weiß von Anzeigen, die gar nicht erst verfolgt wurden. Wenn Sie schwarze Amerikanerinnen kennen, dann überrascht Sie das nicht. 18:52 Uhr fa "Puh 5 Jahre (Höchststrafe) gibt's in Deutschland wenn: Auf Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter [..... ] Wnn das Gesetz eine Strafe "nicht unter" androht, dann ist 18:52 Uhr 🎱 Nun sehen Sie Bitte auf meinen Link, ich habe zitiert. "Gesetze im Internet" 18:52 Uhr ¿? Beides ist richtig. Wenn wie oben erwähnt eine Waffe zum Einsatz kommt, liegt das Minimum bei 5 Jahren. Das Maximum ist in jedem Fall 15 Jahre 18:51 Uhr Ol Dafür braucht es keine Beweise, genauso wie für Wahlmanipulation. Man wiederholt es einfach so oft bis es genug Menschen glauben und dann ist der Beweis, das genug Leute der selben Meinung sind. 18:50 Uhr 🍄 In Osnabrück. Der Richter hat sich das Urteil nicht leicht gemacht. 18:50 Uhr ro Vergewaltigung ist mehr als nur fummeln. Ein bisschen Mord gibt es ja schließlich auch nicht! 18:49 Uhr 🍄 Sie wollen also den Pranger wieder einführen. Und das lebenslänglich. Bei solchen Themen wie dem hier diskutierten tun sich immer Abgründe auf. Abgründe der Rachsucht und der Selbstgerechtigkeit. 18:49 Uhr Ba Humor ist, wenn man trotzdem lacht. 18:48 Uhr ro Vergewaltigung" ist in vielen Ländern strafrechtlich unterschiedlich definiert. Mag sein, es bleibt trotzdem Vergewaltigung und ist für die betroffene Person furchtbar oder etwa nicht?. Was wollen Si 18:47 Uhr 🍄 Hatten Sie nicht im Eingangspost behauptet, Sie fänden das US-Justizsystem angemessener als unseres? 18:47 Uhr 🎱 Ja habe ich auch alles ergoogelt, das ist schon bitter! Im Bereich Jugendstrafe habe ich ja noch einigermaßen Verständnis, aber im Erwachsenenstrafrecht nicht! 18:46 Uhr 🍄 Vergewaltiger müssen, wie alle Straftäter, nach dem Gesetz bestraft werden. Hart ist kein juristischer, sondern ein populistischer Begriff. 18:45 Uhr w1 Das ist mir vollkommen klar. Das finde ich auch einen Skandal (Bewährungsstrafe für Vergewaltiger in Deutschland). Das beigefügte Skandalurteil ging damals durch die Presse und sitzt heute noch in den 18:45 Uhr Ol Unsinn. Wenn ein Gericht eine Straftat als bewiesen ansieht gibt es IMMER eine Stafe.Es gibt Straftaten die vor Gericht nicht bewiesen werden können und trotzdem verübt worden sind, aber solche trivia 18:43 Uhr 🍄 Freiheitsstrafen unter zwei Jahren werden in der Regel zur Bewährung ausgesetzt. Jeder Fall ist als einzelner Fall zu betrachten. Es geht hier um Menschen. 18:43 Uhr un Genau darum geht es, leider ist die USA kein Rechtsstaat mehr, Recht bekommt dort nur der der sich die teuersten Anwälte leisten kann. Die USA ist zu einer Aristokratie verkommen. 18:42 Uhr w1 Das mag sein. Es ist schon erschreckend wieviel Treffer man bei Google landet. Jetzt habe ich wohl das richtige gelesen. Schon etwas befremdlich, aber ich gehe nur immer von einem vorliegenden Urtei 18:42 Uhr 🍄 Meine Frage war, ob alle Vergewaltigungen gleich furchtbar seien. Mit dieser Frage stelle ich nicht in Abrede, daß jede Vergewaltigung furchtbar ist. 18:40 Uhr 🌈 Das ist falsch: Paragraf 177 Absatz 6 STGB sieht ein Strafmaß von bis zu 15 Jahren vor. 18:40 Uhr ¿? "Gibt es für Sie keine Vergewaltigung die furchtbar wäre? " Doch natürlich. Die Aussage, auf die Sie sich beziehen (Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselb 18:39 Uhr 🌈 Es ist leider kein Einzelfall, dass Kommentierende gerne unsere Justiz aus der Unabhängigkeit herauslösen möchten und zum Instrument von Fremdenfeindlichkeit machen möchten. Das ist Gottseidank anders 18:36 Uhr 🕵 "Vergewaltigung" ist in vielen Ländern strafrechtlich unterschiedlich definiert. 18:36 Uhr Zu Ich hoffe das die law and order Befürworter der AFD hier bei Landesverrat genauso harte Strafen fordern… Ich finde es gut, dass in einem Rechtsstaat gerade bei so öffentlichen Prozessen alle Aspekte 18:34 Uhr 🕵 Die Anklage beinhaltete den Vorwurf, Weinstein habe "raubtierhaft" gehandelt. Dies hätte eine lebenslange Freiheitsstrafe bedeuten könnten. Verurteilt wurde er in erster Instanz aber nur wegen Vergewa 18:34 Uhr Zu Ich hoffe das die law and order Befürworter der AFD hier bei Landesverrat genauso harte Strafen fordern… Ich finde es gut, dass in einem Rechtsstaat gerade bei so öffentlichen Prozessen alle Aspekte 18:33 Uhr 🌈 Seriöse Quellen führt man nur an, wenn man seriös diskutieren möchte. Einige möchten den Bericht über den Weinstein-Prozess gerne verdrehen in Richtung Flüchtlingshetze. Das muss man hier unter der Üb 18:31 Uhr ¿? Um nicht allzuweit abzuschweifen: keiner von beiden wurde von Trump ernannt, dass sie käuflich sind kann ich natürlich nicht beweisen, ist aber mehr oder weniger ein offenes Geheimnis. Meine Polemik w 18:29 Uhr Kl Clarence Thomas streitet es eigentlich nicht mal ab, sondern sieht es eher als selbstverständlich an (Einladungen etc,) 18:29 Uhr KT Ein , natürlich nicht. Wir sprechen hier aber von Vergewaltigung. „Vergewaltigung ist als Form sexueller Gewalt eine schwerwiegende Sexualstraftat, die oft als das nicht einverständliche, sexuell bes 18:29 Uhr St Es geht hier doch um eine ganz andere Dimension des Verfahrens: Die jahrelange Ausnutzung von Machtverhältnissen. Das Gericht zieht die Schuld ja nicht in Zweifel, sondern sagt lediglich, dass Zeuginn 18:26 Uhr 👬 Falls er in dem neu aufgerollten Verfahren für unschuldig erklärt wird (zb mangels Beweisen), bleibt noch die 16jährige Haftstrafe. Bei guter Führung kommt er nach 10 Jahren frei. 18:26 Uhr 🐈 Wo hat es denn für eine Vergewaltigung eine Bewährungsstrafe gegeben? 18:26 Uhr Kl müsste es nicht korrekt "der Verwaltigung angeklgte" heißen ? Die Gerichte stellen nicht nur die Schwere einer Straftat fest, sondern auch, ob überhaupt eine solche stattgefunden hat. 18:26 Uhr Gi "Auch in den USA gehen Vergewaltiger durchaus öfters mal straffrei aus." Das macht es nicht gerechter und deshalb finde ich dies genauso schlimm und ungerecht dem Opfer gegenüber! 18:24 Uhr 🍄 Wer hat denn hier die Macht, Meinungsfreiheit zu verhindern? 18:23 Uhr 🎱 Wieso sollte der User die Darstellerin meinen, die hat nie eine Nötigung oder Vergewaltigung angezeigt. T hat sich in einer anderen Sache wo eine Vergewaltigung tatsächlich angezeigt war, außergerich 18:22 Uhr ¿? Sie verwechseln da was. Lässt sich aber leicht recherchieren... 18:17 Uhr 🎱 Puh 5 Jahre (Höchststrafe) gibt's in Deutschland wenn: Auf Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter 1. bei der Tat eine Waffe oder ein anderes gefährliches Werkzeug ver 18:16 Uhr Ma Der Fall wurde nicht in Regensburg verhandelt. Nicht desto trotz sucht der User ausschließlich Urteile, die zu seinem "bevorzugten" Täterkreis passen. Es gibt genügend Urteile, in denen deutsche Verge 18:15 Uhr 🦅 Absolut richtig. Wobei ich finde dass man Vergewaltiger (solange es keine Personen sind die in der Öffentlichkeit stehen) zusätzlich zu knallharten Haftstrafen ab mind. 10 Jahren ohne Recht auf vorzei 18:14 Uhr ro Die allerdings nichts am Ergebnis des nicht ganz 'ordnungsgemäß' durchgeführten ersten Verfahrens und den daraus gewonnenen Erkenntnissen ändern: "Weinstein bleibt dennoch in Haft". Richtig! Denn in e 18:12 Uhr GG durch öffentlichen Druck?Vieleicht gab es auch andere Gründe. Geld, Angst usw. 18:12 Uhr fw Seriöse Presse? Ich glaube die wurde im Zuge der Corona Panik abgeschafft. 18:11 Uhr GG hebt Urteil gegen Ex-Hollywood-Produzent Weinstein auf? Ok. Schuldig ist er trotzdem. Im neuen Verfahren sollte er noch härte rbestraft werden. Wer sein persönliche Macht jahrelan missbrauch um Frauen 18:10 Uhr 👀 Sind Clarence Thomas oder Samuel Alito (ich kenne beide nicht) käuflich? Wenn ja, haben Sie Beweise (also z. B. eine Nachricht oder Ähnliches) zu so einer Aussage? Oder sind sie von Trump ernannt word 18:09 Uhr ro @Klaartext Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselben Kamm zu scheren? Dann könnte man sich den Prozess sparen. Gibt es für Sie keine Vergewaltigung die fur 18:08 Uhr ¿? Ja, das stimmt ja. Ich bin ja schon zurückgerudert... ;-) 18:07 Uhr Ma Ganz meine Meinung. Es gibt genügend Urteile, die genauso bei deutschen Tätern gesprochen wurden. Im Gegensatz zum vom User beanstandeten Urteil, wurde vor einiger Zeit ein Sohn vom Vater (ein deutsch 18:06 Uhr Ha Einerseits ein Armutszeugnis für die New Yorker Justiz, wenn sie sich durch öffentlichen Druck zu Verfahrensfehlern drängen läßt, andererseits ein Lichtblick, wenn das später korrigiert wird. 18:06 Uhr 👀 Wenn Vergewaltiger in den USA straffrei ausgehen, mag es mehrere Gründe geben: z. B. man einigt sich außergerichtlich, oder es war gar keine Vergewaltigung, oder der Vergewaltiger hatte einen besonder 18:04 Uhr Ba Ich wollte nur mal erwähnen, daß mich ihre Rückkehr zur Verhinderung der Meinungsfreiheit nicht überrascht. 18:02 Uhr Ba Ich wollte nur mal erwähnen, daß mich ihre Rückkehr zur Verhinderung der Meinungsfreiheit nicht überrascht. 18:02 Uhr 🕵 Weinstein wurde ja gerade nicht rechtskräftig verurteilt. Von einer Mehrfachbestrafung kann daher nicht die Rede sein. Alles ist noch möglich. Sogar ein Freispruch. 18:01 Uhr ro Er bleibt doch weiterhin inhaftiert, schließlich hat er mehrere Verbrechen begangen. Hier geht es doch nicht um Freispruch, sondern um Verfahrensfehler die im günstigsten Fall ihm einige Jahre erspare 17:58 Uhr 🍄 Ich lebe in Osnabrück. Der Fall spielte sich in dieser Stadt ab. Die Berichterstattung in der jeglicher linker Umtriebe völlig unverdächtigen Neuen Osnabrücker Zeitung war sachlich und unaufgeregt. Ic 17:58 Uhr Ms Auch in Deutschland können Sie nur einmal für ein Verbrechen bestraft werden. Ich verstehe aber nicht, was das mit dem hier vorliegenden Sachverhalt zu tun haben soll. 17:56 Uhr 🍄 Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselben Kamm zu scheren? Dann könnte man sich den Prozess sparen. 17:53 Uhr ¿? Haben Sie den Artikel gelesen? Hier ein paar Tipps zum Verständnis: 1. Die Staatsanwaltschaft forderte eine Strafe von etwas mehr als 2 Jahren, also können wir davon ausgehen, dass es kein extremer Fa 17:52 Uhr 🍄 Daß Sie versuchen, die Sache ins Fremdenfeindliche zu drehen, war leider zu erwarten. Für das vergewaltigte Mädchen spielt die Nationalität des Täters übrigens, im Gegensatz zu Ihnen, keine Rolle. Wär 17:51 Uhr la Verfahren wird neu aufgrollt.... Geht das, wo man in den USA nur einmal fuer ein Verbrechen bestraft werden kann ? Die Anklage muesste dann anders lauten ? 17:51 Uhr 75 >> ging damals durch die Presse Also nach goggel waren das Bild, Facebock, Oskurier(?), Hasepost(?) und RTL2. Hätten Sie da evl. auch eine seriöse Pressequelle? oO 17:45 Uhr 🍄 Auch in den USA gehen Vergewaltiger durchaus öfters mal straffrei aus. 17:42 Uhr ¿? Da ist was dran 17:41 Uhr Gi "ist eine Rachejustiz nicht angemessen. " Was hat dies mit Rachejustiz zu tun, wenn man eine gerechte Strafe fordert. Bewährung für eine Vergewaltigung halte ich jedenfalls nicht für gerecht - egal un 17:40 Uhr KT Mir fallen beim besten Willen keine Gründe für Bewähung bei einem so furchtbaren Verbrechen ein. 17:39 Uhr 🙂 Es ist oft schwer zu ertragen, aber Fehler in der Ermittlung oder im Verfahren vor Gericht, können sogar den Täter freikommen lassen. Ja, Rechtsstaat ist Rechtsstaat. Im Unrechtsstaat ist das mögliche 17:37 Uhr ¿? "aber käuflich ist sie definitiv nicht." Es sei denn, man ist Richter am Supreme Court, wie Clarence Thomas oder Samuel Alito.... Aber Sie haben recht, mein Kommentar war in diesem Fall schon arg pole 17:36 Uhr 🙂 Meinen Sie das erstinstanzliche Urteil oder das der nachfolgenden Instanz? Egal, die Aussage ist ja in beiden Fällen falsch. 17:33 Uhr 🙂 Wenn das vom User Brummbär eine Anspielung auf Stormy Daniels sein sollte, dann muss man aber klarstellen, dass es selbst in den konservativen Stammlanden im bible-belt nicht strafbar ist, mit einer P 17:32 Uhr w1 Das ist doch ein gutes Zeichen für die Justiz in der USA. Es ist oft schwer zu ertragen, aber Fehler in der Ermittlung oder im Verfahren vor Gericht, können sogar den Täter freikommen lassen. Hier 17:26 Uhr ha Ich muss zugeben: Genau darüber grüble ich seit dem Lesen des Artikels auch nach. 17:25 Uhr 🙂 Dann sage ich es: In den USA mag die Justiz einige Macken und Ansonderlichkeiten aufweisen, aber käuflich ist sie definitiv nicht. 17:25 Uhr 🕵 Meines Sie das erstinstanzliche Urteil oder das der nachfolgenden Instanz? 17:23 Uhr 🙂 In einer humanen und liberalen Rechtstradition wie in der Bundesrepublik ist eine Rachejustiz nicht angemessen. Wenn es bei einer Vergewaltigung Gründe für eine Bewährung gibt, dann wird das Gericht i 17:23 Uhr ra Welcher gewisse Herr ist denn wegen Sexualverbrechen angeklagt? 17:20 Uhr 🕵 Ausgerechnet das "MeeToo" der vielen Zeugen führt zur Aufhebung des Urteils. Das hat schon eine gewisse Ironie. 17:20 Uhr Ne "US-Gericht hebt Urteil gegen Ex-Hollywood-Produzent Weinstein auf" Wegen Verfahrensfehlern, wie in der Meldung erläutert. Die allerdings nichts am Ergebnis des nicht ganz 'ordnungsgemäß' durchgeführt 17:16 Uhr ¿? Da soll nochmal einer sagen, die Justiz sei nicht käuflich. /s 17:15 Uhr Al Da wird jetzt ganz sicher ein gewisser Herr, ganz genau hinschauen. 17:14 Uhr Gi Ich finde das Strafmaß für Sexualverbrecher in den USA angemessener als bei uns (wo es schon mal vorkommt, dass Vergewaltiger nur eine Bewährungsstrafe bekommen). 17:14 Uhr Alle 90 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 19:02 Uhr
Ol Der Richter hätte eigentlich wissen müssen das man vor Gericht keine weiteren unbewiesenen/unverhandelten Straftatsbeschuldigungen als Beleg für die zu verhandelnde Straftat einbringen kann. MeeToo-A 18:58 Uhr
¿? Im Fall Weinstein halte ich lebenslang durchaus für angemessen (wenn auch nur die Hälfte von dem, was ich mitbekommen habe stimmt). 23 Jahre ist zwar viel, aber da bestünde tatsächlich die Möglichkeit 18:56 Uhr
ro Meine Frage war, ob alle Vergewaltigungen gleich furchtbar seien. Mit dieser Frage stelle ich nicht in Abrede, daß jede Vergewaltigung furchtbar ist. Dann dürfte es doch für Sie keine Frage sein. 18:55 Uhr
KT Sie sagen also - als jemand der den Tathergang verfolgt hat (live ?) es war keine Vergewaltigung. Dieses Wissen maße ich mir nicht an. Trotzdem danke für den belehrenden Ton. 18:54 Uhr
ti Richtig gebe dir dir recht ,denke daher die Weisungsbefugnis der Politik in de gehört abgeschafft.Staatsanwalt muss nach GG agieren und nicht nach Anweisung. 18:53 Uhr
¿? Sorry, hab den Kommentar von Kristallin falsch gelesen. Das Wort "Höchststrafe" ist natürlich falsch in dem Fall, der Gesetzestext aber dann richtig zitiert. 18:53 Uhr
ro Es gibt furchtbare, und natürlich gibt es weniger furchtbare, einen Graubereich, bei dem man eher von Nötigung u.ä reden kann. Wenn es eine eindeutige Vergewaltigung war kann es keinen Graubereich geb 18:53 Uhr
🍄 Ich weiß von Anzeigen, die gar nicht erst verfolgt wurden. Wenn Sie schwarze Amerikanerinnen kennen, dann überrascht Sie das nicht. 18:52 Uhr
fa "Puh 5 Jahre (Höchststrafe) gibt's in Deutschland wenn: Auf Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter [..... ] Wnn das Gesetz eine Strafe "nicht unter" androht, dann ist 18:52 Uhr
¿? Beides ist richtig. Wenn wie oben erwähnt eine Waffe zum Einsatz kommt, liegt das Minimum bei 5 Jahren. Das Maximum ist in jedem Fall 15 Jahre 18:51 Uhr
Ol Dafür braucht es keine Beweise, genauso wie für Wahlmanipulation. Man wiederholt es einfach so oft bis es genug Menschen glauben und dann ist der Beweis, das genug Leute der selben Meinung sind. 18:50 Uhr
ro Vergewaltigung ist mehr als nur fummeln. Ein bisschen Mord gibt es ja schließlich auch nicht! 18:49 Uhr
🍄 Sie wollen also den Pranger wieder einführen. Und das lebenslänglich. Bei solchen Themen wie dem hier diskutierten tun sich immer Abgründe auf. Abgründe der Rachsucht und der Selbstgerechtigkeit. 18:49 Uhr
ro Vergewaltigung" ist in vielen Ländern strafrechtlich unterschiedlich definiert. Mag sein, es bleibt trotzdem Vergewaltigung und ist für die betroffene Person furchtbar oder etwa nicht?. Was wollen Si 18:47 Uhr
🍄 Hatten Sie nicht im Eingangspost behauptet, Sie fänden das US-Justizsystem angemessener als unseres? 18:47 Uhr
🎱 Ja habe ich auch alles ergoogelt, das ist schon bitter! Im Bereich Jugendstrafe habe ich ja noch einigermaßen Verständnis, aber im Erwachsenenstrafrecht nicht! 18:46 Uhr
🍄 Vergewaltiger müssen, wie alle Straftäter, nach dem Gesetz bestraft werden. Hart ist kein juristischer, sondern ein populistischer Begriff. 18:45 Uhr
w1 Das ist mir vollkommen klar. Das finde ich auch einen Skandal (Bewährungsstrafe für Vergewaltiger in Deutschland). Das beigefügte Skandalurteil ging damals durch die Presse und sitzt heute noch in den 18:45 Uhr
Ol Unsinn. Wenn ein Gericht eine Straftat als bewiesen ansieht gibt es IMMER eine Stafe.Es gibt Straftaten die vor Gericht nicht bewiesen werden können und trotzdem verübt worden sind, aber solche trivia 18:43 Uhr
🍄 Freiheitsstrafen unter zwei Jahren werden in der Regel zur Bewährung ausgesetzt. Jeder Fall ist als einzelner Fall zu betrachten. Es geht hier um Menschen. 18:43 Uhr
un Genau darum geht es, leider ist die USA kein Rechtsstaat mehr, Recht bekommt dort nur der der sich die teuersten Anwälte leisten kann. Die USA ist zu einer Aristokratie verkommen. 18:42 Uhr
w1 Das mag sein. Es ist schon erschreckend wieviel Treffer man bei Google landet. Jetzt habe ich wohl das richtige gelesen. Schon etwas befremdlich, aber ich gehe nur immer von einem vorliegenden Urtei 18:42 Uhr
🍄 Meine Frage war, ob alle Vergewaltigungen gleich furchtbar seien. Mit dieser Frage stelle ich nicht in Abrede, daß jede Vergewaltigung furchtbar ist. 18:40 Uhr
¿? "Gibt es für Sie keine Vergewaltigung die furchtbar wäre? " Doch natürlich. Die Aussage, auf die Sie sich beziehen (Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselb 18:39 Uhr
🌈 Es ist leider kein Einzelfall, dass Kommentierende gerne unsere Justiz aus der Unabhängigkeit herauslösen möchten und zum Instrument von Fremdenfeindlichkeit machen möchten. Das ist Gottseidank anders 18:36 Uhr
Zu Ich hoffe das die law and order Befürworter der AFD hier bei Landesverrat genauso harte Strafen fordern… Ich finde es gut, dass in einem Rechtsstaat gerade bei so öffentlichen Prozessen alle Aspekte 18:34 Uhr
🕵 Die Anklage beinhaltete den Vorwurf, Weinstein habe "raubtierhaft" gehandelt. Dies hätte eine lebenslange Freiheitsstrafe bedeuten könnten. Verurteilt wurde er in erster Instanz aber nur wegen Vergewa 18:34 Uhr
Zu Ich hoffe das die law and order Befürworter der AFD hier bei Landesverrat genauso harte Strafen fordern… Ich finde es gut, dass in einem Rechtsstaat gerade bei so öffentlichen Prozessen alle Aspekte 18:33 Uhr
🌈 Seriöse Quellen führt man nur an, wenn man seriös diskutieren möchte. Einige möchten den Bericht über den Weinstein-Prozess gerne verdrehen in Richtung Flüchtlingshetze. Das muss man hier unter der Üb 18:31 Uhr
¿? Um nicht allzuweit abzuschweifen: keiner von beiden wurde von Trump ernannt, dass sie käuflich sind kann ich natürlich nicht beweisen, ist aber mehr oder weniger ein offenes Geheimnis. Meine Polemik w 18:29 Uhr
Kl Clarence Thomas streitet es eigentlich nicht mal ab, sondern sieht es eher als selbstverständlich an (Einladungen etc,) 18:29 Uhr
KT Ein , natürlich nicht. Wir sprechen hier aber von Vergewaltigung. „Vergewaltigung ist als Form sexueller Gewalt eine schwerwiegende Sexualstraftat, die oft als das nicht einverständliche, sexuell bes 18:29 Uhr
St Es geht hier doch um eine ganz andere Dimension des Verfahrens: Die jahrelange Ausnutzung von Machtverhältnissen. Das Gericht zieht die Schuld ja nicht in Zweifel, sondern sagt lediglich, dass Zeuginn 18:26 Uhr
👬 Falls er in dem neu aufgerollten Verfahren für unschuldig erklärt wird (zb mangels Beweisen), bleibt noch die 16jährige Haftstrafe. Bei guter Führung kommt er nach 10 Jahren frei. 18:26 Uhr
Kl müsste es nicht korrekt "der Verwaltigung angeklgte" heißen ? Die Gerichte stellen nicht nur die Schwere einer Straftat fest, sondern auch, ob überhaupt eine solche stattgefunden hat. 18:26 Uhr
Gi "Auch in den USA gehen Vergewaltiger durchaus öfters mal straffrei aus." Das macht es nicht gerechter und deshalb finde ich dies genauso schlimm und ungerecht dem Opfer gegenüber! 18:24 Uhr
🎱 Wieso sollte der User die Darstellerin meinen, die hat nie eine Nötigung oder Vergewaltigung angezeigt. T hat sich in einer anderen Sache wo eine Vergewaltigung tatsächlich angezeigt war, außergerich 18:22 Uhr
🎱 Puh 5 Jahre (Höchststrafe) gibt's in Deutschland wenn: Auf Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter 1. bei der Tat eine Waffe oder ein anderes gefährliches Werkzeug ver 18:16 Uhr
Ma Der Fall wurde nicht in Regensburg verhandelt. Nicht desto trotz sucht der User ausschließlich Urteile, die zu seinem "bevorzugten" Täterkreis passen. Es gibt genügend Urteile, in denen deutsche Verge 18:15 Uhr
🦅 Absolut richtig. Wobei ich finde dass man Vergewaltiger (solange es keine Personen sind die in der Öffentlichkeit stehen) zusätzlich zu knallharten Haftstrafen ab mind. 10 Jahren ohne Recht auf vorzei 18:14 Uhr
ro Die allerdings nichts am Ergebnis des nicht ganz 'ordnungsgemäß' durchgeführten ersten Verfahrens und den daraus gewonnenen Erkenntnissen ändern: "Weinstein bleibt dennoch in Haft". Richtig! Denn in e 18:12 Uhr
GG hebt Urteil gegen Ex-Hollywood-Produzent Weinstein auf? Ok. Schuldig ist er trotzdem. Im neuen Verfahren sollte er noch härte rbestraft werden. Wer sein persönliche Macht jahrelan missbrauch um Frauen 18:10 Uhr
👀 Sind Clarence Thomas oder Samuel Alito (ich kenne beide nicht) käuflich? Wenn ja, haben Sie Beweise (also z. B. eine Nachricht oder Ähnliches) zu so einer Aussage? Oder sind sie von Trump ernannt word 18:09 Uhr
ro @Klaartext Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselben Kamm zu scheren? Dann könnte man sich den Prozess sparen. Gibt es für Sie keine Vergewaltigung die fur 18:08 Uhr
Ma Ganz meine Meinung. Es gibt genügend Urteile, die genauso bei deutschen Tätern gesprochen wurden. Im Gegensatz zum vom User beanstandeten Urteil, wurde vor einiger Zeit ein Sohn vom Vater (ein deutsch 18:06 Uhr
Ha Einerseits ein Armutszeugnis für die New Yorker Justiz, wenn sie sich durch öffentlichen Druck zu Verfahrensfehlern drängen läßt, andererseits ein Lichtblick, wenn das später korrigiert wird. 18:06 Uhr
👀 Wenn Vergewaltiger in den USA straffrei ausgehen, mag es mehrere Gründe geben: z. B. man einigt sich außergerichtlich, oder es war gar keine Vergewaltigung, oder der Vergewaltiger hatte einen besonder 18:04 Uhr
Ba Ich wollte nur mal erwähnen, daß mich ihre Rückkehr zur Verhinderung der Meinungsfreiheit nicht überrascht. 18:02 Uhr
Ba Ich wollte nur mal erwähnen, daß mich ihre Rückkehr zur Verhinderung der Meinungsfreiheit nicht überrascht. 18:02 Uhr
🕵 Weinstein wurde ja gerade nicht rechtskräftig verurteilt. Von einer Mehrfachbestrafung kann daher nicht die Rede sein. Alles ist noch möglich. Sogar ein Freispruch. 18:01 Uhr
ro Er bleibt doch weiterhin inhaftiert, schließlich hat er mehrere Verbrechen begangen. Hier geht es doch nicht um Freispruch, sondern um Verfahrensfehler die im günstigsten Fall ihm einige Jahre erspare 17:58 Uhr
🍄 Ich lebe in Osnabrück. Der Fall spielte sich in dieser Stadt ab. Die Berichterstattung in der jeglicher linker Umtriebe völlig unverdächtigen Neuen Osnabrücker Zeitung war sachlich und unaufgeregt. Ic 17:58 Uhr
Ms Auch in Deutschland können Sie nur einmal für ein Verbrechen bestraft werden. Ich verstehe aber nicht, was das mit dem hier vorliegenden Sachverhalt zu tun haben soll. 17:56 Uhr
🍄 Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselben Kamm zu scheren? Dann könnte man sich den Prozess sparen. 17:53 Uhr
¿? Haben Sie den Artikel gelesen? Hier ein paar Tipps zum Verständnis: 1. Die Staatsanwaltschaft forderte eine Strafe von etwas mehr als 2 Jahren, also können wir davon ausgehen, dass es kein extremer Fa 17:52 Uhr
🍄 Daß Sie versuchen, die Sache ins Fremdenfeindliche zu drehen, war leider zu erwarten. Für das vergewaltigte Mädchen spielt die Nationalität des Täters übrigens, im Gegensatz zu Ihnen, keine Rolle. Wär 17:51 Uhr
la Verfahren wird neu aufgrollt.... Geht das, wo man in den USA nur einmal fuer ein Verbrechen bestraft werden kann ? Die Anklage muesste dann anders lauten ? 17:51 Uhr
75 >> ging damals durch die Presse Also nach goggel waren das Bild, Facebock, Oskurier(?), Hasepost(?) und RTL2. Hätten Sie da evl. auch eine seriöse Pressequelle? oO 17:45 Uhr
Gi "ist eine Rachejustiz nicht angemessen. " Was hat dies mit Rachejustiz zu tun, wenn man eine gerechte Strafe fordert. Bewährung für eine Vergewaltigung halte ich jedenfalls nicht für gerecht - egal un 17:40 Uhr
KT Mir fallen beim besten Willen keine Gründe für Bewähung bei einem so furchtbaren Verbrechen ein. 17:39 Uhr
🙂 Es ist oft schwer zu ertragen, aber Fehler in der Ermittlung oder im Verfahren vor Gericht, können sogar den Täter freikommen lassen. Ja, Rechtsstaat ist Rechtsstaat. Im Unrechtsstaat ist das mögliche 17:37 Uhr
¿? "aber käuflich ist sie definitiv nicht." Es sei denn, man ist Richter am Supreme Court, wie Clarence Thomas oder Samuel Alito.... Aber Sie haben recht, mein Kommentar war in diesem Fall schon arg pole 17:36 Uhr
🙂 Meinen Sie das erstinstanzliche Urteil oder das der nachfolgenden Instanz? Egal, die Aussage ist ja in beiden Fällen falsch. 17:33 Uhr
🙂 Wenn das vom User Brummbär eine Anspielung auf Stormy Daniels sein sollte, dann muss man aber klarstellen, dass es selbst in den konservativen Stammlanden im bible-belt nicht strafbar ist, mit einer P 17:32 Uhr
w1 Das ist doch ein gutes Zeichen für die Justiz in der USA. Es ist oft schwer zu ertragen, aber Fehler in der Ermittlung oder im Verfahren vor Gericht, können sogar den Täter freikommen lassen. Hier 17:26 Uhr
🙂 Dann sage ich es: In den USA mag die Justiz einige Macken und Ansonderlichkeiten aufweisen, aber käuflich ist sie definitiv nicht. 17:25 Uhr
🙂 In einer humanen und liberalen Rechtstradition wie in der Bundesrepublik ist eine Rachejustiz nicht angemessen. Wenn es bei einer Vergewaltigung Gründe für eine Bewährung gibt, dann wird das Gericht i 17:23 Uhr
🕵 Ausgerechnet das "MeeToo" der vielen Zeugen führt zur Aufhebung des Urteils. Das hat schon eine gewisse Ironie. 17:20 Uhr
Ne "US-Gericht hebt Urteil gegen Ex-Hollywood-Produzent Weinstein auf" Wegen Verfahrensfehlern, wie in der Meldung erläutert. Die allerdings nichts am Ergebnis des nicht ganz 'ordnungsgemäß' durchgeführt 17:16 Uhr
Gi Ich finde das Strafmaß für Sexualverbrecher in den USA angemessener als bei uns (wo es schon mal vorkommt, dass Vergewaltiger nur eine Bewährungsstrafe bekommen). 17:14 Uhr
Ihre Meinung zu Frankreichs Präsident Macron warnt in Rede: "Unser Europa kann sterben" 91 Kommentare Mo Vorübergehende Schließung der KommentarfunktionLiebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld.Mit freundl 15:03 Uhr nN Die EU ist an sich eine gute Sache, bedarf aber der grundlegenden Reform. Ich denke darüber besteht Einigkeit? 15:02 Uhr Ms Macron kann immerhin eine Rede auf Deutsch vortragen und beide sprechen Englisch. Darüber hinaus gibt es immer noch Dolmetscher:innen. Nein, Scholz wie Merkel sind Norddeutsche, weswegen ihnen der Dr 15:02 Uhr Or Ich dachte wir wollen die Globalisierung. Jetzt sind alle anderen Länder (USA, China und BRICS) unsere Feinde? Macron' s Europa ist nicht mein Europa und kann gerne weg. 15:02 Uhr Ko Warum so große Angst vor einem Präsidentenwechsel in den Staaten . 15:02 Uhr ic So viel falsches in nur einem Satz. 15:02 Uhr 哭 ➢ Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen, dass die Erde ein unteilbares Ganzes ist. Es geht aber nicht um geographische oder physikalische Unteilbarkeit.Es geht um die Verteilung der Demokratie auf 15:01 Uhr 📢 Die EU Macrons muss sterben Die EU Macrons ist die EU der Banken und Konzerne. Die neoliberale EU der Lobbyisten und Banker muss sterben damit die EU der Bürger und der europäischen Vielfalt leben kan 15:01 Uhr as Macron sagt häufig die richtigen Sachen. Nur, es folgen zu wenige Handlungen. Worte sind wichtig, aber entscheidend sind die Taten! 15:01 Uhr Ko Wo wäre denn dann Europa ? Glauben Sie unsere Bürger wüssten das nicht . 15:01 Uhr GG wenn man als AußenministerIn nicht die Sprache des Nachbarn spricht? Ist das notwendig? Lebt der hier sicher und wird von uns mit Wohnung und Wohlstand versorgt? 15:00 Uhr ha Das teilen Sie uns doch mit warum das so ist. Ihr Kommentar ist etwas Abstrakt. 14:59 Uhr Ko Sicher die Außenministerin hat Russland den Krieg erklärt . Persönlich fühle ich mich aber nicht durch Russland bedroht . Salman Rushdie hat ein Auge verloren . 14:58 Uhr pe Ich fürchte, die Zeichen stehen auf Krieg und Zerstörung (in Mitteleuropa). 14:57 Uhr nN Unter Merkel waren Macron un Merkel "ein Kopf und ein Ar..." und die Franzosen nicht nur einfach nur EU-Partner, sondern Freunde. Schade das unter Scholz und seine außenpolitische, feministische und w 14:57 Uhr Mo Liebe UserInnen,bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung.Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden. Mit freundlichen 14:56 Uhr Ko Wie kommen Sie jetzt auf China ? Wurde doch bisher nur von Russland geschrieben . 14:54 Uhr 哭 ➢ Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'. Geographisch nicht, es sei denn, es kommt ein Komet. Ansonsten ist es Worttinnef, auf dem Verb «sterben» im gesagten Zusammenhang umherzukaspern. 14:54 Uhr ha Traurig ist Ihr Kommentar......... eine Verklärung im Konjunktiv. 14:54 Uhr nN Könnten wir das präzisieren in "Politiker in Regierungsverantwortung", dann könnte ich mitgehen. 14:53 Uhr 🍄 Die NATO ist ein Verteidigungs- und kein Angriffsbündnis. Und selbst wenn, meinen Sie, die Raketenflugzeiten gen Moskau aus den NATO-Ländern Bulgarien, Rumänien oder Polen würden sich groß von der au 14:52 Uhr nN >>"Auch sprach er sich dafür aus, nach dem Brexit die Beziehung zu Großbritannien auf Verteidigungsebene auszubauen. "<< Das sehe ich genauso und nicht nur die Zukunft von den Briten liegt 14:52 Uhr mi Angezettelt von Putin. Davor wurden aĺle Voraussetzungen vom EU und USA geschaffen. "Unsere Schuld ist immens. Leider... 14:51 Uhr Ne „Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'“. Sind Sie da ganz sicher ? Ja. Der Planet Erde kann nur ganz oder gar nicht untergehen. 14:50 Uhr Sp Naja, das hat mW nicht Macron verlangt, sondern das ist eher den bestehenden EU-Regularien geschuldet. 14:49 Uhr w1 Warum müssen wir das dann zeigen? Die USA ist militärisch im Moment unverzichtbar. Dazu zählen auch Systeme zur Überwachung (Satelliten etc.) Ich behaupte nicht, dass die USA direkt schädigend auf 14:48 Uhr AW Sie glauben also, dass, wenn Französische Truppen in der Ukraine durch Russland unter Druck gerieten und vor der im Rückzug vor der Vernichtung stünden, andere NATO-Länder Frankreich nicht zur Hilfe k 14:48 Uhr eL "Unser Europa kann sterben", ganz schön melodramatisch, wirklich Sinn macht das nicht. Ja die Welt verändert sich, aber das war schon immer so, keine Neuigkeit. Was die atomaren Fähigkeiten Frankreich 14:46 Uhr Ne Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen, dass die Erde ein unteilbares Ganzes ist. 14:45 Uhr nN (Quelle: zdfheute) >>"Macron verlor 2022 seine parlamentarische Mehrheit. Auch seine persönlichen Popularitätswerte in Frankreich sind gesunken. Seine zentristische Partei Renaissance liegt in d 14:44 Uhr Ms Sie betrachten die ukrainische Bevölkerung also als Marionetten, die man einfach mal so umdreht. Welch grenzenlose Arroganz. 14:44 Uhr 哭 ➢ Nein. Das liegt am Vasallentum ggü. der USA, nicht Arroganz. Sinnloses Anti-USA Geschwätz. 14:43 Uhr ei Er hat recht, Europa kann auch sterben - allerdings glaube ich nicht daran, dass wir nicht genug für den Krieg tun und ausgeben, sondern daran, dass wir "kriegstüchtig" werden und all die Schritte für 14:42 Uhr 🍄 Hätte USA nicht Ukraine umgedreht und Baupläne für die Umgestaltung von Militäranlagen in Sewastopol gehabt,hätte es keinen Krieg gegeben Ach so. Ich nehme nicht an, daß Sie in Kreisen, die Seriosität 14:42 Uhr ti Nö bei Krieg ,Atomkrieg stirbt man richtig nicht geistig 14:42 Uhr Ei Emmanuel Macron hätte ja die Möglichkeit, enger mit Deutschlands Olaf Scholz zusammenzuarbeiten. Das klappt aber schon wegen der beiderseitigen mangelnden Sprachkenntnisse nicht. Ausserdem gilt das P 14:40 Uhr Ms "Unser Europa? Was soll das sein?" Schade für Sie, wenn Sie das nicht wissen. 14:39 Uhr Wu Wörter und ihre Bedeutung sind wichtig. Sprache ist das Werkzeug des Politikers. 14:39 Uhr Ms Der von Putin angezettelte Krieg in der Ukraine ist ein europäisches Problem. Traurig finde ich Ihre Geschichtsklitterung. Und Ihre vollkommene Ausblendung der Ursache, deretwegen "man sich endlos be 14:38 Uhr ☄️ Nette Verdrehung des Täters und Opfers, das einzige was in den Bezug traurig ist, ist das der Herr P. aus M. in den krieg gezogen ist und hier genügend Menschen dessen Verschwörungserzählungen auch no 14:38 Uhr GG stehe an einem Wendepunkt? Warten wir mal die EU Wahlen ab un dbewerten dann den "Wendepunkt" nochmal neu. 14:38 Uhr ti Ja und immer treu ergeben ,unabhänig ist was anderes . 14:38 Uhr nN ... und für den Ausfall der Briten als Nettozahler duften wir Deutsche dann auch noch einspringen. 14:38 Uhr ic Frankreich alleine ist NICHT die NATO! Das ist schlich die Angelegenheit Frankreichs. Da wird auch die Sicherheit Europas nicht gefährdet. Übrigens auch, wenn das in Russland und den russischen Anhän 14:38 Uhr Al >Sicherheitsinteressen Russlands berücksichtigen. < Was ist mit Sicherheitsinteressen von Europa, insbesondere Ukraine, Polen, baltische Staaten, Finnland. Und in Moskau weiß man auch das der K 14:37 Uhr BR Nö, waren wir nie. Warum sind wir es denn immer noch? Und warum muss eine Union so teuer sein? Die Lobhudelei auf die EU bringt doch nichts. 14:37 Uhr ☄️ "Hätte USA nicht Ukraine umgedreht [...] hätte es keinen Krieg gegeben" - Nette Verschwörungserzählung... Sonst noch ein Einblick in die Welt des Herrn P. aus M.? Kam diese Info direkt von RT DE? 14:36 Uhr Ms Ich sage Ihnen, wer sich in der Ukraine völlig verrannt hat: derjenige, der den Krieg begonnen hat sowie diejenigen, die ihm blind nachlaufen. 14:35 Uhr Wu Unser Europa? Was soll das sein? Vermutlich wird der Kontinent noch lange überdauern, die EU womöglich nicht. 14:35 Uhr ic ////Da werden jetzt aber einige Foristen doch wohl Macron kritisieren oder?//// Warum? Monsieur Macron hat doch recht. Die Eu ist kein Vasall der USA. 14:34 Uhr Ms Und ein solch verblendeter Kommentar liegt dann wohl am Vasallentum zu Russland. 14:33 Uhr Al Nicht geben aber haben wollen. 14:33 Uhr Sp Wie oft in der Geschichte ist ein Krieg, den ein Autokrat/Diktator/Kaiser/König vom Zaun gebrochen hat oder vom Zaun brechen wollte, durch Diplomatie verhindert oder beendet worden ? Putin könnte man 14:33 Uhr 🍄 Das liegt am Vasallentum ggü. der USA, Ehemals linke Sprechblasen, mittlerweile rechts gewendet. Platter geht es kaum, Analyse geht anders. 14:32 Uhr mi Beim gegenwärtigen Intelligenz- und kompetenzniveau unserer Politiker ist es leider möglich 14:32 Uhr ic Mal wieder USA Bashing? Wird langsam langweilig. 14:32 Uhr Al Wäre schön wenn Diplomatie helfen würde, ist bei Despoten aber sinnlos. Das können sie genau dort verlangen. 14:31 Uhr ☄️ "Zehn Minuten Raketenflugzeit nach Moskau.. WIe wuerde Amerka reagieren waere es Washington?" - Wie schafft man es bei dieser Thematik mal wieder für den Herrn P. aus M. seine Propaganda bezüglich der 14:31 Uhr ic Ihr Geschwurbel ist für mich nicht nachvollziehbar. Sie sollten den Artikel noch mal lesen, da steht z.B. auch, das Frankreich auch Atomwaffen besitzt - und die könnten auch eingesetzt werden. ////Ich 14:30 Uhr ## Blödsinn!!! Nennen Sie mal Belege für Ihre Verschwörungstheorie! 14:30 Uhr de Hätte USA nicht Ukraine umgedreht und Baupläne für die Umgestaltung von Militäranlagen in Sewastopol gehabt,hätte es keinen Krieg gegeben 14:30 Uhr mi Es würde unserem Europa gut tun, wenn unser Europa sich mit eigenen Problemen beschäftigen würde statt endlos zu expandieren. Bis 2014 war die Ukraine ein neutrales und blockfreies Land und wurde von 14:30 Uhr Ad Die Bedrohung von Europa gründet sich auf den russischen Angriffskrieg gegen die UKR. Dieser Feststellung kann man nur zustimmen. 14:29 Uhr 哭 ➢ Macron hat hier zumindest das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist. Völlig absurde Interpretation des Artikels, die grö 14:29 Uhr Al Und Russland und China und Iran und Nordkorea und Jemen und Sudan usw usw usw 14:28 Uhr 🍄 Sicher ist das in der NATO ausschliesslich die USA bestimmt. Welch steile Behauptung. 14:28 Uhr de "Bisher hat Berlin Macron immer hängen lassen. Schweigende Arroganz sowohl unter Merkel als auch nun unter Scholz sind zu Macrons Reden keine Überraschung mehr, sondern leider Gewohnheit! " -> Ne 14:27 Uhr 🍄 Ich zweifle nicht daran das Russland A-Waffen einsetzen wird sollte sie in Bedraengnis kommen., egal ob wir glauben allein Recht zu haben. Was meinen Sie, was dann los wäre. Es wäre das Ende Russlands 14:27 Uhr Ms "Sicher ist das in der NATO ausschliesslich die USA bestimmt." Deshalb kommt der Generalsekretär immer aus Europa. 14:25 Uhr 🍄 Diesen Krieg wollte Putin, und er will ihn nach wie vor. Ich bitte, das nicht auszublenden. 14:25 Uhr ic Danke! 14:25 Uhr ## Ich bin überzeugt, dass wenn es zu einem notwendigen Einsatz europäischer Atomwaffen kommen müsste, sind die Briten alleine aufgrund ihrer räumlichen Nähe mit in diesem Horrorszenario! Letztlich ist e 14:25 Uhr ic Sie glauben also, das die USA die EU schwächen? Das sehe ich etwas anders: geschwächt wird die EU durch Spionage der Geheimdienste von Russland, China u.ä.! 14:25 Uhr Sp „Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'“. Sind Sie da ganz sicher ? 14:25 Uhr 🌈 Interessanterweise finde ich in Macrons Rede keinen Hinweis auf die Gefahr von innen: Europa ist bedroht durch die nationalistischen Rechtsaußen-Parteien. In Frankreich drohen 30 % bei den Europawahle 14:25 Uhr Sp Die Visionen, die Macron damals nach seinem ersten Amtsantritt von sich gegeben hat, würden bei ihrer Verwirklichung dazu führen, dass (hauptsächlich) D. mehr in die EU-Kasse hätte blechen müssen. Es 14:23 Uhr 🍄 Ich glaube, Sie verstehen Herrn Macron bewusst falsch. Er redet weder von Einfluss, noch Aktivitäten und Geheimdiensten. 14:23 Uhr ## Haarspalterei! Sie wissen ganz genau, was Macron meint! 14:22 Uhr 🍄 Als ich jung war, war Antiamerikanismus ein Kennzeichen der Linken. Nun ist er eins der Rechten. Das hat bei mir einen Denkprozess ausgelöst. Ich habe erkannt, wie parolenhaft beliebig das war, was wi 14:20 Uhr so sehe ich ebenso, es fing mit der politischen Wende in der U. die wahrscheinlich massive Unterstuetzung der Geheimdienste bekommen haben und der massiven Aufruestung durch die USA. Der naechste Schritt 14:20 Uhr ☄️ "das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist" - Wie kommen Sie auf diese Schlussfolgerung? Durch den Artikel sicherlich nich 14:19 Uhr AW Macron ist in letzter Zeit vor allem als sehr leichtsinniger Politiker aufgetreten, der den Krieg in der Ukraine durch Entsendung eigener Truppen eskalieren lassen könnte. Damit gefährdet er aktiv die 14:19 Uhr 👀 Also als erste Bedrohung für Europa würde ich nicht die USA bezeichnen, die im Kampf der Ukraine gegen Russland fest an der Seite von der Ukraine und Europa stehen. Im Übrigen finde ich die Analyse vo 14:18 Uhr w1 Macron sagte, Europa müsse in der Lage sein, einen Dialog mit Drittländern aufzunehmen und zu zeigen, dass es kein "Vasall" der USA sei. Wirtschaftlich drohe der alte Kontinent im internationalen Kont 14:18 Uhr Lu Zuviele Menschen sind sich nicht mehr bewusst, welcher Glücksfall die Gründung der Eu nach der verheerenden Katastrophe des zweiten Weltkriegs war. Sie lassen sich lieber einlullen von den Legenden de 14:18 Uhr ## Macron hat Recht! Wirtschaftlich, sozial und militärisch müssen wir endlich entschieden zusammenrücken! Aber während im Élysée Palast das Licht brennt, ist es im Kanzleramt mal wieder ausgeschaltet! B 14:18 Uhr BR Unabhängigkeit klingt gut. Und eine europäische Armee ist bestimmt nicht falsch. Und jetzt kommt das grose Aber: Würde zB Orban seine Landsleute mit der EU Armee gegen Putin kämpfen lassen? Die geme 14:18 Uhr Sp Mehr fällt Ihen dazu nicht ein, als „die USA sind schuld an den Krisen der Welt“ ? Wie wärs stattdessen mit „Hauptsächlich sind es die Autokraten und Diktatoren dieser Welt, die für Kriege und Krisen 14:17 Uhr Ne "Frankreichs Präsident Macron warnt in Rede: "Unser Europa kann sterben"" Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'. Nur der Geist dessen, was sie bzw. die auf diesen Gebieten der Erde lebende 14:16 Uhr so Aufruestung ist das eine doch das Geld waere besser angelegt in Diplomatie zur Verhinderung eine Krieges (und billiger). Abhaengikeit Europas besteht v.a. gegenueber der USA. Spaetestens wenn Trump a 14:16 Uhr rj Macron hat hier zumindest das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist. 14:03 Uhr Alle 91 Kommentare anzeigen
Mo Vorübergehende Schließung der KommentarfunktionLiebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld.Mit freundl 15:03 Uhr
nN Die EU ist an sich eine gute Sache, bedarf aber der grundlegenden Reform. Ich denke darüber besteht Einigkeit? 15:02 Uhr
Ms Macron kann immerhin eine Rede auf Deutsch vortragen und beide sprechen Englisch. Darüber hinaus gibt es immer noch Dolmetscher:innen. Nein, Scholz wie Merkel sind Norddeutsche, weswegen ihnen der Dr 15:02 Uhr
Or Ich dachte wir wollen die Globalisierung. Jetzt sind alle anderen Länder (USA, China und BRICS) unsere Feinde? Macron' s Europa ist nicht mein Europa und kann gerne weg. 15:02 Uhr
哭 ➢ Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen, dass die Erde ein unteilbares Ganzes ist. Es geht aber nicht um geographische oder physikalische Unteilbarkeit.Es geht um die Verteilung der Demokratie auf 15:01 Uhr
📢 Die EU Macrons muss sterben Die EU Macrons ist die EU der Banken und Konzerne. Die neoliberale EU der Lobbyisten und Banker muss sterben damit die EU der Bürger und der europäischen Vielfalt leben kan 15:01 Uhr
as Macron sagt häufig die richtigen Sachen. Nur, es folgen zu wenige Handlungen. Worte sind wichtig, aber entscheidend sind die Taten! 15:01 Uhr
GG wenn man als AußenministerIn nicht die Sprache des Nachbarn spricht? Ist das notwendig? Lebt der hier sicher und wird von uns mit Wohnung und Wohlstand versorgt? 15:00 Uhr
Ko Sicher die Außenministerin hat Russland den Krieg erklärt . Persönlich fühle ich mich aber nicht durch Russland bedroht . Salman Rushdie hat ein Auge verloren . 14:58 Uhr
nN Unter Merkel waren Macron un Merkel "ein Kopf und ein Ar..." und die Franzosen nicht nur einfach nur EU-Partner, sondern Freunde. Schade das unter Scholz und seine außenpolitische, feministische und w 14:57 Uhr
Mo Liebe UserInnen,bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung.Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden. Mit freundlichen 14:56 Uhr
哭 ➢ Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'. Geographisch nicht, es sei denn, es kommt ein Komet. Ansonsten ist es Worttinnef, auf dem Verb «sterben» im gesagten Zusammenhang umherzukaspern. 14:54 Uhr
nN Könnten wir das präzisieren in "Politiker in Regierungsverantwortung", dann könnte ich mitgehen. 14:53 Uhr
🍄 Die NATO ist ein Verteidigungs- und kein Angriffsbündnis. Und selbst wenn, meinen Sie, die Raketenflugzeiten gen Moskau aus den NATO-Ländern Bulgarien, Rumänien oder Polen würden sich groß von der au 14:52 Uhr
nN >>"Auch sprach er sich dafür aus, nach dem Brexit die Beziehung zu Großbritannien auf Verteidigungsebene auszubauen. "<< Das sehe ich genauso und nicht nur die Zukunft von den Briten liegt 14:52 Uhr
mi Angezettelt von Putin. Davor wurden aĺle Voraussetzungen vom EU und USA geschaffen. "Unsere Schuld ist immens. Leider... 14:51 Uhr
Ne „Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'“. Sind Sie da ganz sicher ? Ja. Der Planet Erde kann nur ganz oder gar nicht untergehen. 14:50 Uhr
Sp Naja, das hat mW nicht Macron verlangt, sondern das ist eher den bestehenden EU-Regularien geschuldet. 14:49 Uhr
w1 Warum müssen wir das dann zeigen? Die USA ist militärisch im Moment unverzichtbar. Dazu zählen auch Systeme zur Überwachung (Satelliten etc.) Ich behaupte nicht, dass die USA direkt schädigend auf 14:48 Uhr
AW Sie glauben also, dass, wenn Französische Truppen in der Ukraine durch Russland unter Druck gerieten und vor der im Rückzug vor der Vernichtung stünden, andere NATO-Länder Frankreich nicht zur Hilfe k 14:48 Uhr
eL "Unser Europa kann sterben", ganz schön melodramatisch, wirklich Sinn macht das nicht. Ja die Welt verändert sich, aber das war schon immer so, keine Neuigkeit. Was die atomaren Fähigkeiten Frankreich 14:46 Uhr
nN (Quelle: zdfheute) >>"Macron verlor 2022 seine parlamentarische Mehrheit. Auch seine persönlichen Popularitätswerte in Frankreich sind gesunken. Seine zentristische Partei Renaissance liegt in d 14:44 Uhr
Ms Sie betrachten die ukrainische Bevölkerung also als Marionetten, die man einfach mal so umdreht. Welch grenzenlose Arroganz. 14:44 Uhr
哭 ➢ Nein. Das liegt am Vasallentum ggü. der USA, nicht Arroganz. Sinnloses Anti-USA Geschwätz. 14:43 Uhr
ei Er hat recht, Europa kann auch sterben - allerdings glaube ich nicht daran, dass wir nicht genug für den Krieg tun und ausgeben, sondern daran, dass wir "kriegstüchtig" werden und all die Schritte für 14:42 Uhr
🍄 Hätte USA nicht Ukraine umgedreht und Baupläne für die Umgestaltung von Militäranlagen in Sewastopol gehabt,hätte es keinen Krieg gegeben Ach so. Ich nehme nicht an, daß Sie in Kreisen, die Seriosität 14:42 Uhr
Ei Emmanuel Macron hätte ja die Möglichkeit, enger mit Deutschlands Olaf Scholz zusammenzuarbeiten. Das klappt aber schon wegen der beiderseitigen mangelnden Sprachkenntnisse nicht. Ausserdem gilt das P 14:40 Uhr
Ms Der von Putin angezettelte Krieg in der Ukraine ist ein europäisches Problem. Traurig finde ich Ihre Geschichtsklitterung. Und Ihre vollkommene Ausblendung der Ursache, deretwegen "man sich endlos be 14:38 Uhr
☄️ Nette Verdrehung des Täters und Opfers, das einzige was in den Bezug traurig ist, ist das der Herr P. aus M. in den krieg gezogen ist und hier genügend Menschen dessen Verschwörungserzählungen auch no 14:38 Uhr
GG stehe an einem Wendepunkt? Warten wir mal die EU Wahlen ab un dbewerten dann den "Wendepunkt" nochmal neu. 14:38 Uhr
nN ... und für den Ausfall der Briten als Nettozahler duften wir Deutsche dann auch noch einspringen. 14:38 Uhr
ic Frankreich alleine ist NICHT die NATO! Das ist schlich die Angelegenheit Frankreichs. Da wird auch die Sicherheit Europas nicht gefährdet. Übrigens auch, wenn das in Russland und den russischen Anhän 14:38 Uhr
Al >Sicherheitsinteressen Russlands berücksichtigen. < Was ist mit Sicherheitsinteressen von Europa, insbesondere Ukraine, Polen, baltische Staaten, Finnland. Und in Moskau weiß man auch das der K 14:37 Uhr
BR Nö, waren wir nie. Warum sind wir es denn immer noch? Und warum muss eine Union so teuer sein? Die Lobhudelei auf die EU bringt doch nichts. 14:37 Uhr
☄️ "Hätte USA nicht Ukraine umgedreht [...] hätte es keinen Krieg gegeben" - Nette Verschwörungserzählung... Sonst noch ein Einblick in die Welt des Herrn P. aus M.? Kam diese Info direkt von RT DE? 14:36 Uhr
Ms Ich sage Ihnen, wer sich in der Ukraine völlig verrannt hat: derjenige, der den Krieg begonnen hat sowie diejenigen, die ihm blind nachlaufen. 14:35 Uhr
Wu Unser Europa? Was soll das sein? Vermutlich wird der Kontinent noch lange überdauern, die EU womöglich nicht. 14:35 Uhr
ic ////Da werden jetzt aber einige Foristen doch wohl Macron kritisieren oder?//// Warum? Monsieur Macron hat doch recht. Die Eu ist kein Vasall der USA. 14:34 Uhr
Sp Wie oft in der Geschichte ist ein Krieg, den ein Autokrat/Diktator/Kaiser/König vom Zaun gebrochen hat oder vom Zaun brechen wollte, durch Diplomatie verhindert oder beendet worden ? Putin könnte man 14:33 Uhr
🍄 Das liegt am Vasallentum ggü. der USA, Ehemals linke Sprechblasen, mittlerweile rechts gewendet. Platter geht es kaum, Analyse geht anders. 14:32 Uhr
mi Beim gegenwärtigen Intelligenz- und kompetenzniveau unserer Politiker ist es leider möglich 14:32 Uhr
Al Wäre schön wenn Diplomatie helfen würde, ist bei Despoten aber sinnlos. Das können sie genau dort verlangen. 14:31 Uhr
☄️ "Zehn Minuten Raketenflugzeit nach Moskau.. WIe wuerde Amerka reagieren waere es Washington?" - Wie schafft man es bei dieser Thematik mal wieder für den Herrn P. aus M. seine Propaganda bezüglich der 14:31 Uhr
ic Ihr Geschwurbel ist für mich nicht nachvollziehbar. Sie sollten den Artikel noch mal lesen, da steht z.B. auch, das Frankreich auch Atomwaffen besitzt - und die könnten auch eingesetzt werden. ////Ich 14:30 Uhr
de Hätte USA nicht Ukraine umgedreht und Baupläne für die Umgestaltung von Militäranlagen in Sewastopol gehabt,hätte es keinen Krieg gegeben 14:30 Uhr
mi Es würde unserem Europa gut tun, wenn unser Europa sich mit eigenen Problemen beschäftigen würde statt endlos zu expandieren. Bis 2014 war die Ukraine ein neutrales und blockfreies Land und wurde von 14:30 Uhr
Ad Die Bedrohung von Europa gründet sich auf den russischen Angriffskrieg gegen die UKR. Dieser Feststellung kann man nur zustimmen. 14:29 Uhr
哭 ➢ Macron hat hier zumindest das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist. Völlig absurde Interpretation des Artikels, die grö 14:29 Uhr
de "Bisher hat Berlin Macron immer hängen lassen. Schweigende Arroganz sowohl unter Merkel als auch nun unter Scholz sind zu Macrons Reden keine Überraschung mehr, sondern leider Gewohnheit! " -> Ne 14:27 Uhr
🍄 Ich zweifle nicht daran das Russland A-Waffen einsetzen wird sollte sie in Bedraengnis kommen., egal ob wir glauben allein Recht zu haben. Was meinen Sie, was dann los wäre. Es wäre das Ende Russlands 14:27 Uhr
Ms "Sicher ist das in der NATO ausschliesslich die USA bestimmt." Deshalb kommt der Generalsekretär immer aus Europa. 14:25 Uhr
🍄 Diesen Krieg wollte Putin, und er will ihn nach wie vor. Ich bitte, das nicht auszublenden. 14:25 Uhr
## Ich bin überzeugt, dass wenn es zu einem notwendigen Einsatz europäischer Atomwaffen kommen müsste, sind die Briten alleine aufgrund ihrer räumlichen Nähe mit in diesem Horrorszenario! Letztlich ist e 14:25 Uhr
ic Sie glauben also, das die USA die EU schwächen? Das sehe ich etwas anders: geschwächt wird die EU durch Spionage der Geheimdienste von Russland, China u.ä.! 14:25 Uhr
🌈 Interessanterweise finde ich in Macrons Rede keinen Hinweis auf die Gefahr von innen: Europa ist bedroht durch die nationalistischen Rechtsaußen-Parteien. In Frankreich drohen 30 % bei den Europawahle 14:25 Uhr
Sp Die Visionen, die Macron damals nach seinem ersten Amtsantritt von sich gegeben hat, würden bei ihrer Verwirklichung dazu führen, dass (hauptsächlich) D. mehr in die EU-Kasse hätte blechen müssen. Es 14:23 Uhr
🍄 Ich glaube, Sie verstehen Herrn Macron bewusst falsch. Er redet weder von Einfluss, noch Aktivitäten und Geheimdiensten. 14:23 Uhr
🍄 Als ich jung war, war Antiamerikanismus ein Kennzeichen der Linken. Nun ist er eins der Rechten. Das hat bei mir einen Denkprozess ausgelöst. Ich habe erkannt, wie parolenhaft beliebig das war, was wi 14:20 Uhr
so sehe ich ebenso, es fing mit der politischen Wende in der U. die wahrscheinlich massive Unterstuetzung der Geheimdienste bekommen haben und der massiven Aufruestung durch die USA. Der naechste Schritt 14:20 Uhr
☄️ "das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist" - Wie kommen Sie auf diese Schlussfolgerung? Durch den Artikel sicherlich nich 14:19 Uhr
AW Macron ist in letzter Zeit vor allem als sehr leichtsinniger Politiker aufgetreten, der den Krieg in der Ukraine durch Entsendung eigener Truppen eskalieren lassen könnte. Damit gefährdet er aktiv die 14:19 Uhr
👀 Also als erste Bedrohung für Europa würde ich nicht die USA bezeichnen, die im Kampf der Ukraine gegen Russland fest an der Seite von der Ukraine und Europa stehen. Im Übrigen finde ich die Analyse vo 14:18 Uhr
w1 Macron sagte, Europa müsse in der Lage sein, einen Dialog mit Drittländern aufzunehmen und zu zeigen, dass es kein "Vasall" der USA sei. Wirtschaftlich drohe der alte Kontinent im internationalen Kont 14:18 Uhr
Lu Zuviele Menschen sind sich nicht mehr bewusst, welcher Glücksfall die Gründung der Eu nach der verheerenden Katastrophe des zweiten Weltkriegs war. Sie lassen sich lieber einlullen von den Legenden de 14:18 Uhr
## Macron hat Recht! Wirtschaftlich, sozial und militärisch müssen wir endlich entschieden zusammenrücken! Aber während im Élysée Palast das Licht brennt, ist es im Kanzleramt mal wieder ausgeschaltet! B 14:18 Uhr
BR Unabhängigkeit klingt gut. Und eine europäische Armee ist bestimmt nicht falsch. Und jetzt kommt das grose Aber: Würde zB Orban seine Landsleute mit der EU Armee gegen Putin kämpfen lassen? Die geme 14:18 Uhr
Sp Mehr fällt Ihen dazu nicht ein, als „die USA sind schuld an den Krisen der Welt“ ? Wie wärs stattdessen mit „Hauptsächlich sind es die Autokraten und Diktatoren dieser Welt, die für Kriege und Krisen 14:17 Uhr
Ne "Frankreichs Präsident Macron warnt in Rede: "Unser Europa kann sterben"" Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'. Nur der Geist dessen, was sie bzw. die auf diesen Gebieten der Erde lebende 14:16 Uhr
so Aufruestung ist das eine doch das Geld waere besser angelegt in Diplomatie zur Verhinderung eine Krieges (und billiger). Abhaengikeit Europas besteht v.a. gegenueber der USA. Spaetestens wenn Trump a 14:16 Uhr
rj Macron hat hier zumindest das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist. 14:03 Uhr
Ihre Meinung zu Verfassungsschutz: "Staatstrojaner" bei Spionageabwehr immer wichtiger 155 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:00 Uhr 🙂 @ Maga Das ewige hin und her, dass wir Demokratie nennen, kostet uns den technologischen Spitzenplatz in vielen Bereichen der Wirtschaft und in der Wissenschaft. Nein, umgekehrt. Deutschland hat als r 16:00 Uhr ge Gegen die AFD braucht es vielleicht garkein Verbotsverfahren, eventuell reicht schon das Strafrecht (zB Bildung einer kriminellen Vereinigung 16:00 Uhr KT Das was sie hier schreiben ist bis dato aber unbewiesene Phantasie von Ihnen. In U- Haft ist ein Mitarbeiter ( schlimm genug) aber nicht er. Bei aller Ablehnung sollte man bei den Fakten bleiben. 15:59 Uhr 🌍 "Aber bemerkenswert ist es schon" dass Sie immer wieder Nebelkerzen werfen, wenn es um China oder Russland geht. Aber wer's mag - sollte auch verstehen, wenn er nicht mehr Ernst genommen wird. 15:59 Uhr BI Unsere Freiheit verteidigen und Verbrecher fangen wir am Besten dadurch, dass Menschen, denen etwas an unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung liegt, mit offenen Augen durch die Welt gehen un 15:58 Uhr ge Erklärung: AgD Alternative gegen Deutschland 15:57 Uhr Be Meinen Sie es reißt Menschen vom Hocker ? 15:57 Uhr un Und trotz all dieser Überwachungsmöglichkeiten schreit die Polizei nach Vorratsdatenspeicherung und Verboten von Ende zu Ende Verschlüsselung, obwohl eigentlich jedem mit etwas Ahnung von IT klar ist, 15:57 Uhr 🙂 @ Maga Deutschland jagt immer hinterher und was hindert unseren Staat daran, an der Spitze zu stehen? Die Vernunft. Deutschland ist unter den Wirtschaftsnationen die Nr. 3 oder 4. Ganz an die Spitze b 15:56 Uhr 🌍 "Dass im Menschenrechtsausschuss auch über chinesische Dissidenten gesprochen wurde, liegt nah, finden Sie" Und sein verdächtigter Mitarbeiter hat genau diese ausspioniert. Für seine Herren ;-) 15:55 Uhr ge Vielleicht haben Sie es missverstanden: Prozentuale Verteilung von Parteien mit verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:54 Uhr 🙂 die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. Auf westliche Demokratien trifft das nicht zu. 15:53 Uhr 哭 ➢ "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa". ➢➢ Wie denn? Durch die Wesensart Demokratiefeindlichkeit,was der Markenkern und der einzige Lebenszweck 15:51 Uhr So Jetzt hat man aber viele Mittel wie einen Staatstrojaner und andere digitale Methoden Kriminelle und Spione ausfindig machen zu können, und der Erfolg spricht für sich in letzter Zeit wie ich finde, u 15:51 Uhr Tr Ich bin nicht das Gericht und kann deshalb niemand verurteilen. Sicher ist dass Herr Krah, wie auch Herr Bystron, Alles versucht um Deutschland zu schaden. Das werden Sie sicherlich nicht abstreiten. 15:51 Uhr ge Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß Stimmt, ist für mich aus dem Kontext auch eindeutig, er meint die Demokratie und den Rechtsstaat. Passt übrigens zu seinen hier bekannten rassistischen Äu 15:51 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 16:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird 15:51 Uhr 🙂 @ wenigfahrer Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen Journalisten dürfen in Deutschland nicht überwacht werden. 15:50 Uhr pc "Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr" Spionagetätigkeit ist entgegen Ihrer Überlegung keine Freiheit. "Konsequenz: Wir müssen einen Überwachungsstaat installieren ..." Sie sollten Ironie kennzeichne 15:49 Uhr Al Sie leben nur deswegen frei, weil die kriminellen und Terroristen überwacht werden können. Oder haben sie etwas zu befürchten? 15:49 Uhr Al Was zeigt sich denn vor den Wahlen? 15:47 Uhr ¿? "Wollen wir das wirklich?" Nein! Darauf wollte ich weiter oben hinaus, vielleicht hab ich mich wie so oft ungünstig ausgedrückt, daher nochmal deutlich: ich will das nicht 15:46 Uhr Ms Herr Krah lässt sich auch sehr gern in den Ausschüssen von seinen Mitarbeitern vertreten (klar, das wäre ja Arbeit gewesen). Er ist unter anderem im Ausschuss für internationalen Handel, im Unteraussc 15:46 Uhr ge koennen wir dem Geheimdienst trauen Sie haben einen Punkt, sie sprechen ein prinzipielles Problem an, wer kontrolliert den Kontrolleur. Dafür ist es wichtig, die Demokratie und den Rechtsstaat zu schü 15:46 Uhr Al Was hat der BND damit zu tun? 15:45 Uhr BI So wie ich bisher einschätze meinen sie das nicht ernst. Ich vermute, sie wollen hier den "Law-and-Order"-Populisten nur deren eigenen Zerrspiegel vorhalten, oder? 15:45 Uhr Be An welches überstaatliche Parlament haben Sie denn gedacht ? Die Rechte des Europäischen Parlaments bei der Initiierung von Rechtsakten sind gering. Das Parlament kann lediglich die Kommission aufford 15:45 Uhr Ca Die Bewertung von Risiken in der Bevölkerung hat nichts mit dem realen Risiko zu tun. Das Risiko Opfer einer terroristischen Tat zu werden, war immer verwindend gering. Dennoch war die Angst vor Terr 15:44 Uhr We Ich halte den Verfassungsschutz für wichtig, beim kleinsten Verdacht der Instrumentalisierung sollte man genau hingucken. Der hier zwischen den Zeilen angesprochenen Herrn Haldenwang halte ich allerdi 15:44 Uhr Al Sie können keine Tipps geben. Die sind längst schon bekannt. 15:44 Uhr ¿? "Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre" Darauf würde ich mich nicht verlassen. Mag sein, dass Software wie Pegasus technisch nicht die Verschlüsselung knack 15:43 Uhr Al Geht auch mit 2 Büchsen und einer Schnur 15:43 Uhr ge Warum nicht gleich verurteilen? Kommt Zeit kommt Verurteilung. Noch sind wir in einem Rechtsstaat und noch stehen die Volksverräter der AFD nicht über dem Recht 15:43 Uhr BI Überwachung der Telekommunikation, zur Aufdeckung und Verhinderung von schweren Straftaten, sollte meiner Meinung nach prinzipiell möglich sein. Das Problem sind die Missbrauchsmöglichkeiten, deshalb 15:43 Uhr Ms Nun, eine Anklage des Oberstaatsanwalts und vom Richter darauf erlassene Untersuchungshaft sind etwas mehr als "ein Bericht in den Medien". Jedenfalls in Deutschland. 15:42 Uhr Al Brauchen sie nicht, sofern sie der Spionage schuldig sind. 15:42 Uhr 🌍 Habe ich das gesagt? Einfach mal lesen. Die Betonung liegt auf Rasenmäher. Und nichts anderes ist dieser Trojaner. Und die verdachtsunabhängige Generaldurchforstung des Netzes ist nun mal laut EUGH i 15:41 Uhr ge Indem er uns weiter von China abhängig machen will (Seidenstrasse), Chinas menschenfeindliche Politik verharmlost und zusammen mit seinem chinesischen und russischen Freunden hier mithikfe der AFD und 15:41 Uhr Cf Auffallend ist jedenfalls, dass die Taten, die jetzt wieder aufgedeckt wurden, wie schon zuvor, immer erst genau dann herauskamen/kommen, wenn gerade Wahlen anstehen und dann zufällig andere Parteien 15:40 Uhr Ms Gesagt nicht, aber geschrieben: "jedes Mittel". 15:40 Uhr Sg Gab es vor dem Internet keinen Terrorismus ? 15:40 Uhr BR Es wird dann wohl jeder verdächtig, der bestimmte Medien nicht nutzt. Eine Grupoe vin 10 möglichen Verdächtigen und einer taucht nie im Internet auf? Da ist der gleich noch verdächtiger. 15:39 Uhr Tr Ihren = ihren 15:39 Uhr Ms Ich komme dann mal bei Ihnen in der Schweiz vorbei und stelle mich jedes Mal neben Sie, wenn Sie telefonieren, um alles mitzuhören. Ich kopiere Ihre Mails und sonstigen Nachrichten, ich durchforste Ih 15:38 Uhr 🙂 @ werner1955 "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? Bestimmt. Hinweise nimmt die Steuerfahndung sicherlich ger 15:38 Uhr 哭 ➢ Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt.Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Deswegen sitzt die Ampel nun auch im Knast,und Sie haben immer noch nicht verstanden, 15:37 Uhr ge Siehe weiter unten, um das zu Erkennen muss man nur seinen Verstand gebrauchen können 15:37 Uhr 🌍 Ich teile Ihnen hiermit etwas mit: Über die Alternativen Verstrickungen https://taz.de/Spionage-Affaere-der-AfD/!6003513/ 15:37 Uhr 🙂 @ bolligru Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an Bord? Das würde mich interessieren und die betroffenen Personen vermutlich auc 15:36 Uhr BR Das ist zu 100% fake. 15:36 Uhr ¿? rechtsfreier Raum? Vor 30 Jahren vielleicht, heute sicher nicht mehr.... 15:35 Uhr ge Was schwurbeln Sie sich hier zusammen? Die Fakten und Indizienlage gegen die staatsfeindliche AgD ist erdrückend, auch ohne Staatstrojaner. 15:35 Uhr 🙂 @ bolligru Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Das behalten die Justizbehörden hoffentlich für sich. 15:34 Uhr ¿? Man könnte so einiges. Ich würde sogar sagen man kann. Z.B smarte Ampeln, die ja jetzt eh mit Kameras ausgerüstet werden mit einer Kennzeichenerkennungssoftware koppeln, um TüV-Plaketten und Falschpar 15:34 Uhr 🙂 Dort sind die Debatten und Dokumente offen, nicht geheim und das Parlament hat wenig Entscheidungsgewalt (kein Initiativrecht). Welches überstaatliche Parlament hat denn mehr Kompetenzen als unser Eur 15:32 Uhr Ba "Ach so, Sie wissen noch gar nicht dass er einen chinesischen Spion beschäftigt hat." Das weiss ich genauso wenig wie Sie. Oder reicht jetzt ein Bericht in den Medien um das festzustellen. Warum nic 15:32 Uhr ge keine Notwendigkeit, die Staatsverräter der AFD sind ja nicht an einer Regierung 15:31 Uhr So Ja, wie von Ihnen bemerkt können Kriminelle eine Staatstrojaner aushebeln, aber der Rest ihres Kommentares ist beleidigend! Hätten Sie meine Kommentare gelesen, dann hätten Sie festgestellt, daß ich d 15:31 Uhr pc "...mit Gesichtserkennung...." Wie in China es gang und gǣbe ist. Wenn dem User also "jedes Mittel recht ist", wir er schreibt, muss er sich dem beugen. 15:31 Uhr bo Ich las: "...so auch bei der jüngsten Festnahme mutmaßlicher russischer Agenten." und: "...der beiden mutmaßlichen russischen Agenten, die Mitte April in Bayreuth festgenommen wurden..." Daß es sich t 15:30 Uhr 🙂 Jetzt den BND anschwärzen ist wohlfeil. 15:30 Uhr ge Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, Wo gibt es Verdachtsfälle in Parlamenten bei Linken und BSW?, ich weiss nur von AFD (alle) und Werteunion 15:29 Uhr 🙂 @ perchta Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Menschen fällen viel öfter Fehlentscheidungen. Aber da is es ja nicht so schlimm. 15:28 Uhr Ba "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa" Wie denn? 15:28 Uhr Tr In Deutschland herrscht Reisefreiheit. Falls ihnen Deutschland, da Überwachungsstaat, missfällt, können Sie problemlos in ein freies Land, wie z.B. Russland oder China auswandern. Herr Krah oder Herr 15:28 Uhr Cf Bei all den von Ihnen genannten Beispielen, muss nicht unbedingt nur Unfähigkeit vorliegen. Es kann sich auch um die jeweilige Interessenlage der Zeitabschnitte handeln, in denen Lösungen vielleicht g 15:27 Uhr Ba "Die ganze AFD ist ein einziger trojaner" Was genau oder wen spioniert die AfD denn auch? Erleuchten Sie uns. 15:27 Uhr 🙂 Wenn die russischen Agenten mit Staatstrojaner überführt wurden, dann bin ich für den Einsatz der Staatstrojaner. 15:27 Uhr pc "Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz?" Wenn das Ihre Interpretation ist, ist das Ihre Sache. Dumm nur, dass das System "Datenschutz" genau von solchen Erzählungen a la "der Da 15:26 Uhr So Ich fühle mich als Bürger immer noch frei, trotz den vielen Mitteln wie man unter den Bürgern nach Kriminellen mittlerweile suchen kann. Gläsern ist das Volk so oder so schon, da es schon soviel Priva 15:26 Uhr 🌍 "Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgänglich /s :-( " Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre - Es geht hier um Einbruch i 15:26 Uhr ge Wer Gesetzte und relen nicht einhält wäre nie mein Freund. Prozentuale Verteilung von verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:26 Uhr ¿? Ihre e-Mails bei ebay können die bei Bedarf auch ohne Staatstrojaner lesen. Für den Einsatz von Spähsoftware braucht man idR einen richterlichen Beschluss. Die Polizeien behaupten gerne, dass diese nu 15:25 Uhr Tr Ach so, Sie wissen noch gar nicht dass er einen chinesischen Spion beschäftigt hat. 15:24 Uhr we Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen, und wenn dann so das nichts relevantes zu lesen ist, wer was geheim mach 15:24 Uhr Be Das Agentenkarussel dreht sich weiter-oder es wird weiter gedreht. Da ist dann auch damit zu rechnen, dass in den einschlägigen Ämtern mehr gutdotierte Planstellen geschaffen werden. Aber bemerkenswer 15:24 Uhr ge Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa Aushilfskraft für Diktatoren 15:23 Uhr So Ein jeder kehr vor seiner Tür, da hat er Dreck genug dafür! Wenn Sie jetzt behaupten, daß Sie immer alle Gesetze eingehalten und nie gegen eines verstoßen haben, dann glaube ich an den Coca Cola Weihn 15:22 Uhr 🌍 Völliger Unsinn. Für alle drei Punkte gibt es logische Erklärungen. 1. BND und alte geistige Verwandte der Gesuchten führen schon mal zu Verzögerungen. 2. Inaktive in Rente befindliche Uralt-Verdächt 15:21 Uhr Tr Sie haben ja offensichtlich eine Heidenangst vor dem Trojaner. Warum? Sie sind doch sicherlich ein vorbildlicher Staatsbürger. 15:21 Uhr ge Wenn es genug schimmert, braucht man so einiges nicht mehr. ZB Anstand, Ehre, Rechtsstaatlichkeit, Staatstreue, Vaterlandsliebe, Demokratieverständnis… 15:21 Uhr ge Erzählen Sie kein Müll, die Ampel ist nicht verurteilt worden Und Gefahr für die Demokratie droht zur Zeit in den Parlamenten nur von der rassistischen, rechtsextremistischen und Staatsverräterischen 15:18 Uhr So Und ich staune, was jetzt schon wieder alles für Kommentare geschrieben werden die den Verfassungschutz als unötig ansehen und die gesamte deutsche Regierung nur absolut als total unfähig hinstellen! 15:18 Uhr ¿? Ja klar, wie sollten die Behörden auch sonst die Chats überwachen? Standort und Metadaten gehen ja auch so, ohne Probleme. Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgängli 15:18 Uhr Tr Interessant finde ich u.a. russische Spione als (schützenswerte) Minderheit einzustufen. 15:17 Uhr Ne Korrektur Grammatik/Satzaufbau (fett): Dafür aber an den Systemen, auf denen die Macht derer, die sie für ihre eigenen Zwecke missbrauchen beruht bzw. die Strukturen und Regularien dieser Systeme. 15:17 Uhr We Schwaches Argument, meine Post ist auch langweilig, trotzdem will ich nicht, dass andere sie lesen. 15:16 Uhr ge Die ganze AFD ist ein einziger trojaner (oder zwei chinesisch und russisch) „Auch autoritäre Staaten nutzen Trojaner“ 15:16 Uhr w1 Etwas zu verbergen, nein. Ein unbedachtes Wort, das gefiltert wird und schon bekommt man Besuch. Oder eigentlich unpolitische Foren, bekommen trojainischen Besuch. Diese Vorfälle haben keine Folge 15:14 Uhr pc Es braucht also aus Ihrer Sicht keine Spionageüberwachung in Deutschland? Mh, der China-treue Mann unter Krah (ist ja gerade top aktuell) dachte das wohl auch. 15:14 Uhr Ba Sie scheinen gut informiert zu sein. Teilen Sie doch Ihr Exklusivwissen mit uns und klaeren sie uns auf, wass Herr Krah ausspioniert hat. 15:14 Uhr Ms Ich staune, wie man heutzutage immer noch so naiv sein kann. 15:13 Uhr AW Man kann es auch anders ausdrücken: die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. 15:12 Uhr BR Warum nicht? Oder Rauchzeichen geben. Glaubst Du wirklich es ware sachdienlich, wenn ich hier Tips gäbe, wie man unerkannt bliebe? 15:11 Uhr pc "Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung zumehmends Schaden zufügen wollen!" Und genau das befürchten diese schwarzen Schafe ja so sehr und bejammern es deshalb so sehr. W 15:09 Uhr So Nun, der BND ist nicht unfähig. Aber die NSU-Mörder, die RAF-Terroristen, der Betrüger Marsalek und viele andere sind auch nicht blöd und wissen wie sich davor schützen können um unauffindbar sein zu 15:09 Uhr BR Wo hast du hier einen Subjektwechsel erkannt? Und wie kommt die Regierung ins Spiel? Von der war nicht die Rede. Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß. Ob das richtig ist, kann ich nicht be 15:09 Uhr Ne "Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können unliebsamen Dissidenten sehr einfach etwas unterstellen und die passende Geschichte drumh 15:07 Uhr pc Warum so ägstlich? Haben Sie etwas zu verbergen, was Sie ausserhalb Ihrer Blase nicht preisgeben mögen? 15:06 Uhr Na Ein unfähiger Geheimdienst wird nicht besser, wenn man ihm ein gefährliches Werkzeug in die Hand gibt. 15:05 Uhr BR Die sind aber Freunde. Deshalb beantwortet das meine Frage nicht. 15:05 Uhr 🌍 Woher haben Sie Blitzgescheiter denn diese PippiLangstrumpf-Geschichte. Wenn es so einfach wäre gabe es längst keine organisierte Kriminalität mehr. Die sind doch die Ersten, die diese Methoden ausheb 15:05 Uhr Cf Dieses durchaus umstrittene Werkzeug wird nach Informationen von WDR und NDR für den Verfassungsschutz immer wichtiger.Nicht nur für den Verfassungsschutz, wie sich immer mehr, vor allem vor Wahlen hi 15:05 Uhr Na Was sollen sie sonst tun? Briefe schreiben? 15:04 Uhr 🧿 Stimmt schon. Wenn ein Dissident verschwinden soll, dann verschwindet er auch. Jedoch wird die Außenwirkung immer wichtiger. Das sieht man an den gesponnenen Geschichten aus Iran, Russland oder auch C 15:04 Uhr Na Von Spionage und Terrorismus kann keine Partei wirklich profitieren. Dafür sind diese Straftaten für unser Leben zu bedeutungslos (Spionage) oder zu selten (Terrorismus). 15:03 Uhr So Sie sollten froh sein, daß Deutschland einen Verfassungsschutz hat und er nicht nur einen Regierungsschutz nach Ihrer Meinung darstellt, sondern auch dem Volk dient. Ansonsten haben sie nicht verstand 15:03 Uhr BR Hessisches Fragewort mit 2 Buchstaben: Hä? Wer sagt sowas? Was hast du für Phantasien? Ich habe nichts dergleichen gesagt. 15:03 Uhr Ba "Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern." Wenn es genug schimmert, brauc 15:02 Uhr Na Sie scheinen Informanten mit ausgebildeten Geheimdienstlern zu verwechseln. 15:02 Uhr Cf Welch ei Glück für diese Regierung, dass sie Dank ihrer 10 Entscheider nie selber in die Gefahr gerät, überwacht zu werden. 15:01 Uhr BR Eigentlich ist internet, wie eine Postkarte. Die kann auch jeder zufällig lesen. Und weil dss Internet ein rechtsfreier Raum ist, würde ich als Verbrecher einen großen Bogen darum.machen. 15:01 Uhr Na Das ist ein sehr guter Hinweis. Autokratische Systeme brauchen allerdings keinen Staatstrojaner, um Beweise zu fälschen. 14:58 Uhr GG Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt, Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Abe rgut das wir im Bund und in den Länder "extremisten" oft an regierungen beteiligt 14:58 Uhr So Können könnte man das schon! Aber hätten Sie Lust zu einem System zurückzukehren wie die ehemalige DDR wo jeder jeden überwacht und verraten hätte, bevor er selber eingesperrt wurde? 14:58 Uhr GG Wer Gesetzte und relen nicht einhält wäre nie mein Freund. 14:55 Uhr pe Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Merke: In dem Maße in dem Sicherheit erhöht wird, wird die Freiheit eingeschränkt, denn die Summe aus S 14:55 Uhr Ms Warum heißt der Verfassungsschutz nochmal Verfassungsschutz? Selbstverständlich gibt es ähnliche Organe in allen Staaten. Dort heißen sie dann Inlandsgeheimdienst oder Staatsicherheitsdienst oder so ä 14:55 Uhr So Haben Sie verstanden um was es bei dem Staastrojaner überhaupt geht? Er dient nicht zur Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung! Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung 14:54 Uhr Na Ich stimme Ihnen zu, würde es aber nicht auf Arbeitnehmer und Rentner beschränken. Unsere Gesellschaft braucht eine Sozial-, Gesundheits- und Bildungspolitik, die niemanden ausgrenzt oder abhängt. 14:54 Uhr Ca Sie meinen die demokratische Regierung und ihr Schutz gehören weg? 14:53 Uhr Na "Eins vorweg, mir ist jedes Mittel recht, um Verbrecher zu fangen." Das ruft ja nach einer Komplettüberwachung des öffentlichen Raums mit Gesichtserkennung. Und ins Internet kommt man nur noch nach Id 14:49 Uhr Ca Die Wahrheit ist, dass Leute, die geheimdienstlich tätig sind, normale Menschen sind, schluderig, vergesslich, unaufmerksam, vertrauensselig usw.. In den Foren werden die Deutschen Nachrichtendienste 14:47 Uhr Ne Aber, aber, doch nicht bei Cum-Ex. Da warf eben die Oberstaatsanwältin das Handtuch. 14:47 Uhr Al Ihnen ist also lieber, wenn hier Terroristen und Kriminelle frei agieren? 14:46 Uhr Ne Wenn unser BND 10 Jahre braucht, um die NSU-Mörder zu finden, über Jahrzehnte nach den RAF-Terroristen sucht, den Betrüger und Agent Marsalek nicht aufspürt, der benötigt diese Software. 14:44 Uhr BR Wie blöd sind Terroristen eigentlich? Benutzen die echt Telefone und Computer? Ist das so in der Terrorismus-DIN festgelegt? 14:44 Uhr Al Dazu brauchen autokratische Regime, keinen Trojaner. Die Dissidenten, werden gleich weggesperrt. 14:44 Uhr Na "Es betrifft mich ja nicht." - mit dieser Argumentation kann auch über social scoring oder die Verfolgung von Minderheiten hinwegsehen. PS: Die Auswertung der Daten wird sicherlich nicht per Hand erf 14:43 Uhr bo Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an B 14:43 Uhr BR Nein, das geht natürlich nicht. Steuerbetrüger und Hinterzieher sind üblicherweise im oberen Viertel der Bevölkerung, anzutreffen. Die Gesetzgeber aber auch. Man kennt sich also. Würdest Du einen Fr 14:42 Uhr me Aber nur, weil die Trojaner von auswärts und in Form fleischgewordener Spyware z. B. durch den russischen Geheimdienst eingesetzt und versorgt werden. Die Fähigkeiten zur Sicherung von Diskretion un 14:42 Uhr Al Wer denkt beim Gang ins Internet, an Datenschutz? Niermand. 14:41 Uhr Al In China und Russland bestimmt. 14:40 Uhr Ms Und für unanständige Rentner? 14:40 Uhr Ca Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern. 14:38 Uhr gu Der Verfassungsschutz ist ein Regierungsschutz. In dieser Form einzigartig im Westen. Gehört weg! 14:38 Uhr GG Also bei uns würde schon Politik für die Arbeitnehmer und Rentner reichen. das würde die extremisten klein halten. 14:37 Uhr Ca Widersprechende Anforderungen, auf der einen Seite soll der Staat einen nicht überwachen, auf der anderen Seite soll der Staat schwere Kriminalität und Terrorismus bekämpfen. Falls der Staat autoritär 14:35 Uhr GG um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten?Gut das wir den Verfassungschutz dafür haben. 14:35 Uhr GG "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? 14:33 Uhr w1 Sagen wir mal so, manchmal ist es gut, wenn Experten die Systeme überwachen, um, warum auch immer, solche Trojaner zu finden sind. Nicht 14:33 Uhr bo Ich frage mich, ob der russische Geheimdienst zum Einen noch nichts von Trojanern gehört hat und die von anderen Geheindiensten Eingesetzten nicht kennt und weshalb Agenten solche Fehler begehen, daß 14:31 Uhr Me Wie vehement diese Software verteufelt wurde und nur den bösen Ländern dieser Erde zugetraut wurde bekam ich durch die Medien mit. Auch, dass sie zum Ausspähen der Opposition verteufelt gut war. Wie 14:29 Uhr so Unter Generalverdacht stehen alle, falsche Begriff benutzt schon, und Ayswertung intelligenter Systeme die Stasi war dagen harmlos. Ich verstehe das Dilemma, Gefahr von Religionsterroristen von Links 14:27 Uhr Ba Wie gut, dass die Troyaner nicht in Deutschland genutzt werden, um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten. Gott sei Dank kann man ja dafuer Argumente benutzen oder als gesichert schaedli 14:23 Uhr 🌍 und bei der Förderung semikrimineller Strukturen ;-) 14:23 Uhr ☄️ Haben Sie die Sorge bei sich auf den digitalen Endgerät ein Staatstrojaner zu haben? Ich nicht wirklich, denn sehr viel außer das gelegentliche surfen im Internet und paar Memes werden die nicht finde 14:22 Uhr 🧿 Die Gefahr der Beweismittelplatzierung wurde nicht genannt, oder ich habe es überlesen. Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können un 14:22 Uhr 🌍 "Der Trojaner soll in Polen so exzessiv eingesetzt worden sein, dass die israelische Herstellerfirma dem Land die Lizenz wieder entzogen hat" Siehe an. Und völlig ungeachtet der IMHO verfassungsrechtl 14:20 Uhr Na Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr "Zur Spionageabwehr wird das umstrittene Werkzeug immer wichtiger [...]" Das ist zweifellos richtig. Ach Terroristen haben es schwerer, Anschläge zu planen, wenn 14:14 Uhr BR Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz? Wenn ich zufällig auf ebay mit so jemandem zusammenkomme, dürfen meine Mails gelesen werden. Auf der Autobahn hingegen ist SectionControl 14:14 Uhr Ne "Staatstrojaner" bei Spionageabwehr immer wichtiger Nicht nur bei der Abwehr 'staatlicher' bzw. von Staatsführungen veranlasster Aggressionen; die von diesen veranlassten 'Kontrollmaßnahmen' zu Machts 14:12 Uhr rj Natürlich dind derartige Dtaatstrojaner enorm wichtig bei der Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung 14:04 Uhr Alle 155 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:00 Uhr
🙂 @ Maga Das ewige hin und her, dass wir Demokratie nennen, kostet uns den technologischen Spitzenplatz in vielen Bereichen der Wirtschaft und in der Wissenschaft. Nein, umgekehrt. Deutschland hat als r 16:00 Uhr
ge Gegen die AFD braucht es vielleicht garkein Verbotsverfahren, eventuell reicht schon das Strafrecht (zB Bildung einer kriminellen Vereinigung 16:00 Uhr
KT Das was sie hier schreiben ist bis dato aber unbewiesene Phantasie von Ihnen. In U- Haft ist ein Mitarbeiter ( schlimm genug) aber nicht er. Bei aller Ablehnung sollte man bei den Fakten bleiben. 15:59 Uhr
🌍 "Aber bemerkenswert ist es schon" dass Sie immer wieder Nebelkerzen werfen, wenn es um China oder Russland geht. Aber wer's mag - sollte auch verstehen, wenn er nicht mehr Ernst genommen wird. 15:59 Uhr
BI Unsere Freiheit verteidigen und Verbrecher fangen wir am Besten dadurch, dass Menschen, denen etwas an unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung liegt, mit offenen Augen durch die Welt gehen un 15:58 Uhr
un Und trotz all dieser Überwachungsmöglichkeiten schreit die Polizei nach Vorratsdatenspeicherung und Verboten von Ende zu Ende Verschlüsselung, obwohl eigentlich jedem mit etwas Ahnung von IT klar ist, 15:57 Uhr
🙂 @ Maga Deutschland jagt immer hinterher und was hindert unseren Staat daran, an der Spitze zu stehen? Die Vernunft. Deutschland ist unter den Wirtschaftsnationen die Nr. 3 oder 4. Ganz an die Spitze b 15:56 Uhr
🌍 "Dass im Menschenrechtsausschuss auch über chinesische Dissidenten gesprochen wurde, liegt nah, finden Sie" Und sein verdächtigter Mitarbeiter hat genau diese ausspioniert. Für seine Herren ;-) 15:55 Uhr
ge Vielleicht haben Sie es missverstanden: Prozentuale Verteilung von Parteien mit verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:54 Uhr
🙂 die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. Auf westliche Demokratien trifft das nicht zu. 15:53 Uhr
哭 ➢ "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa". ➢➢ Wie denn? Durch die Wesensart Demokratiefeindlichkeit,was der Markenkern und der einzige Lebenszweck 15:51 Uhr
So Jetzt hat man aber viele Mittel wie einen Staatstrojaner und andere digitale Methoden Kriminelle und Spione ausfindig machen zu können, und der Erfolg spricht für sich in letzter Zeit wie ich finde, u 15:51 Uhr
Tr Ich bin nicht das Gericht und kann deshalb niemand verurteilen. Sicher ist dass Herr Krah, wie auch Herr Bystron, Alles versucht um Deutschland zu schaden. Das werden Sie sicherlich nicht abstreiten. 15:51 Uhr
ge Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß Stimmt, ist für mich aus dem Kontext auch eindeutig, er meint die Demokratie und den Rechtsstaat. Passt übrigens zu seinen hier bekannten rassistischen Äu 15:51 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 16:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird 15:51 Uhr
🙂 @ wenigfahrer Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen Journalisten dürfen in Deutschland nicht überwacht werden. 15:50 Uhr
pc "Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr" Spionagetätigkeit ist entgegen Ihrer Überlegung keine Freiheit. "Konsequenz: Wir müssen einen Überwachungsstaat installieren ..." Sie sollten Ironie kennzeichne 15:49 Uhr
Al Sie leben nur deswegen frei, weil die kriminellen und Terroristen überwacht werden können. Oder haben sie etwas zu befürchten? 15:49 Uhr
¿? "Wollen wir das wirklich?" Nein! Darauf wollte ich weiter oben hinaus, vielleicht hab ich mich wie so oft ungünstig ausgedrückt, daher nochmal deutlich: ich will das nicht 15:46 Uhr
Ms Herr Krah lässt sich auch sehr gern in den Ausschüssen von seinen Mitarbeitern vertreten (klar, das wäre ja Arbeit gewesen). Er ist unter anderem im Ausschuss für internationalen Handel, im Unteraussc 15:46 Uhr
ge koennen wir dem Geheimdienst trauen Sie haben einen Punkt, sie sprechen ein prinzipielles Problem an, wer kontrolliert den Kontrolleur. Dafür ist es wichtig, die Demokratie und den Rechtsstaat zu schü 15:46 Uhr
BI So wie ich bisher einschätze meinen sie das nicht ernst. Ich vermute, sie wollen hier den "Law-and-Order"-Populisten nur deren eigenen Zerrspiegel vorhalten, oder? 15:45 Uhr
Be An welches überstaatliche Parlament haben Sie denn gedacht ? Die Rechte des Europäischen Parlaments bei der Initiierung von Rechtsakten sind gering. Das Parlament kann lediglich die Kommission aufford 15:45 Uhr
Ca Die Bewertung von Risiken in der Bevölkerung hat nichts mit dem realen Risiko zu tun. Das Risiko Opfer einer terroristischen Tat zu werden, war immer verwindend gering. Dennoch war die Angst vor Terr 15:44 Uhr
We Ich halte den Verfassungsschutz für wichtig, beim kleinsten Verdacht der Instrumentalisierung sollte man genau hingucken. Der hier zwischen den Zeilen angesprochenen Herrn Haldenwang halte ich allerdi 15:44 Uhr
¿? "Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre" Darauf würde ich mich nicht verlassen. Mag sein, dass Software wie Pegasus technisch nicht die Verschlüsselung knack 15:43 Uhr
ge Warum nicht gleich verurteilen? Kommt Zeit kommt Verurteilung. Noch sind wir in einem Rechtsstaat und noch stehen die Volksverräter der AFD nicht über dem Recht 15:43 Uhr
BI Überwachung der Telekommunikation, zur Aufdeckung und Verhinderung von schweren Straftaten, sollte meiner Meinung nach prinzipiell möglich sein. Das Problem sind die Missbrauchsmöglichkeiten, deshalb 15:43 Uhr
Ms Nun, eine Anklage des Oberstaatsanwalts und vom Richter darauf erlassene Untersuchungshaft sind etwas mehr als "ein Bericht in den Medien". Jedenfalls in Deutschland. 15:42 Uhr
🌍 Habe ich das gesagt? Einfach mal lesen. Die Betonung liegt auf Rasenmäher. Und nichts anderes ist dieser Trojaner. Und die verdachtsunabhängige Generaldurchforstung des Netzes ist nun mal laut EUGH i 15:41 Uhr
ge Indem er uns weiter von China abhängig machen will (Seidenstrasse), Chinas menschenfeindliche Politik verharmlost und zusammen mit seinem chinesischen und russischen Freunden hier mithikfe der AFD und 15:41 Uhr
Cf Auffallend ist jedenfalls, dass die Taten, die jetzt wieder aufgedeckt wurden, wie schon zuvor, immer erst genau dann herauskamen/kommen, wenn gerade Wahlen anstehen und dann zufällig andere Parteien 15:40 Uhr
BR Es wird dann wohl jeder verdächtig, der bestimmte Medien nicht nutzt. Eine Grupoe vin 10 möglichen Verdächtigen und einer taucht nie im Internet auf? Da ist der gleich noch verdächtiger. 15:39 Uhr
Ms Ich komme dann mal bei Ihnen in der Schweiz vorbei und stelle mich jedes Mal neben Sie, wenn Sie telefonieren, um alles mitzuhören. Ich kopiere Ihre Mails und sonstigen Nachrichten, ich durchforste Ih 15:38 Uhr
🙂 @ werner1955 "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? Bestimmt. Hinweise nimmt die Steuerfahndung sicherlich ger 15:38 Uhr
哭 ➢ Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt.Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Deswegen sitzt die Ampel nun auch im Knast,und Sie haben immer noch nicht verstanden, 15:37 Uhr
🌍 Ich teile Ihnen hiermit etwas mit: Über die Alternativen Verstrickungen https://taz.de/Spionage-Affaere-der-AfD/!6003513/ 15:37 Uhr
🙂 @ bolligru Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an Bord? Das würde mich interessieren und die betroffenen Personen vermutlich auc 15:36 Uhr
ge Was schwurbeln Sie sich hier zusammen? Die Fakten und Indizienlage gegen die staatsfeindliche AgD ist erdrückend, auch ohne Staatstrojaner. 15:35 Uhr
🙂 @ bolligru Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Das behalten die Justizbehörden hoffentlich für sich. 15:34 Uhr
¿? Man könnte so einiges. Ich würde sogar sagen man kann. Z.B smarte Ampeln, die ja jetzt eh mit Kameras ausgerüstet werden mit einer Kennzeichenerkennungssoftware koppeln, um TüV-Plaketten und Falschpar 15:34 Uhr
🙂 Dort sind die Debatten und Dokumente offen, nicht geheim und das Parlament hat wenig Entscheidungsgewalt (kein Initiativrecht). Welches überstaatliche Parlament hat denn mehr Kompetenzen als unser Eur 15:32 Uhr
Ba "Ach so, Sie wissen noch gar nicht dass er einen chinesischen Spion beschäftigt hat." Das weiss ich genauso wenig wie Sie. Oder reicht jetzt ein Bericht in den Medien um das festzustellen. Warum nic 15:32 Uhr
So Ja, wie von Ihnen bemerkt können Kriminelle eine Staatstrojaner aushebeln, aber der Rest ihres Kommentares ist beleidigend! Hätten Sie meine Kommentare gelesen, dann hätten Sie festgestellt, daß ich d 15:31 Uhr
pc "...mit Gesichtserkennung...." Wie in China es gang und gǣbe ist. Wenn dem User also "jedes Mittel recht ist", wir er schreibt, muss er sich dem beugen. 15:31 Uhr
bo Ich las: "...so auch bei der jüngsten Festnahme mutmaßlicher russischer Agenten." und: "...der beiden mutmaßlichen russischen Agenten, die Mitte April in Bayreuth festgenommen wurden..." Daß es sich t 15:30 Uhr
ge Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, Wo gibt es Verdachtsfälle in Parlamenten bei Linken und BSW?, ich weiss nur von AFD (alle) und Werteunion 15:29 Uhr
🙂 @ perchta Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Menschen fällen viel öfter Fehlentscheidungen. Aber da is es ja nicht so schlimm. 15:28 Uhr
Ba "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa" Wie denn? 15:28 Uhr
Tr In Deutschland herrscht Reisefreiheit. Falls ihnen Deutschland, da Überwachungsstaat, missfällt, können Sie problemlos in ein freies Land, wie z.B. Russland oder China auswandern. Herr Krah oder Herr 15:28 Uhr
Cf Bei all den von Ihnen genannten Beispielen, muss nicht unbedingt nur Unfähigkeit vorliegen. Es kann sich auch um die jeweilige Interessenlage der Zeitabschnitte handeln, in denen Lösungen vielleicht g 15:27 Uhr
Ba "Die ganze AFD ist ein einziger trojaner" Was genau oder wen spioniert die AfD denn auch? Erleuchten Sie uns. 15:27 Uhr
🙂 Wenn die russischen Agenten mit Staatstrojaner überführt wurden, dann bin ich für den Einsatz der Staatstrojaner. 15:27 Uhr
pc "Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz?" Wenn das Ihre Interpretation ist, ist das Ihre Sache. Dumm nur, dass das System "Datenschutz" genau von solchen Erzählungen a la "der Da 15:26 Uhr
So Ich fühle mich als Bürger immer noch frei, trotz den vielen Mitteln wie man unter den Bürgern nach Kriminellen mittlerweile suchen kann. Gläsern ist das Volk so oder so schon, da es schon soviel Priva 15:26 Uhr
🌍 "Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgänglich /s :-( " Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre - Es geht hier um Einbruch i 15:26 Uhr
ge Wer Gesetzte und relen nicht einhält wäre nie mein Freund. Prozentuale Verteilung von verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:26 Uhr
¿? Ihre e-Mails bei ebay können die bei Bedarf auch ohne Staatstrojaner lesen. Für den Einsatz von Spähsoftware braucht man idR einen richterlichen Beschluss. Die Polizeien behaupten gerne, dass diese nu 15:25 Uhr
we Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen, und wenn dann so das nichts relevantes zu lesen ist, wer was geheim mach 15:24 Uhr
Be Das Agentenkarussel dreht sich weiter-oder es wird weiter gedreht. Da ist dann auch damit zu rechnen, dass in den einschlägigen Ämtern mehr gutdotierte Planstellen geschaffen werden. Aber bemerkenswer 15:24 Uhr
ge Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa Aushilfskraft für Diktatoren 15:23 Uhr
So Ein jeder kehr vor seiner Tür, da hat er Dreck genug dafür! Wenn Sie jetzt behaupten, daß Sie immer alle Gesetze eingehalten und nie gegen eines verstoßen haben, dann glaube ich an den Coca Cola Weihn 15:22 Uhr
🌍 Völliger Unsinn. Für alle drei Punkte gibt es logische Erklärungen. 1. BND und alte geistige Verwandte der Gesuchten führen schon mal zu Verzögerungen. 2. Inaktive in Rente befindliche Uralt-Verdächt 15:21 Uhr
Tr Sie haben ja offensichtlich eine Heidenangst vor dem Trojaner. Warum? Sie sind doch sicherlich ein vorbildlicher Staatsbürger. 15:21 Uhr
ge Wenn es genug schimmert, braucht man so einiges nicht mehr. ZB Anstand, Ehre, Rechtsstaatlichkeit, Staatstreue, Vaterlandsliebe, Demokratieverständnis… 15:21 Uhr
ge Erzählen Sie kein Müll, die Ampel ist nicht verurteilt worden Und Gefahr für die Demokratie droht zur Zeit in den Parlamenten nur von der rassistischen, rechtsextremistischen und Staatsverräterischen 15:18 Uhr
So Und ich staune, was jetzt schon wieder alles für Kommentare geschrieben werden die den Verfassungschutz als unötig ansehen und die gesamte deutsche Regierung nur absolut als total unfähig hinstellen! 15:18 Uhr
¿? Ja klar, wie sollten die Behörden auch sonst die Chats überwachen? Standort und Metadaten gehen ja auch so, ohne Probleme. Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgängli 15:18 Uhr
Tr Interessant finde ich u.a. russische Spione als (schützenswerte) Minderheit einzustufen. 15:17 Uhr
Ne Korrektur Grammatik/Satzaufbau (fett): Dafür aber an den Systemen, auf denen die Macht derer, die sie für ihre eigenen Zwecke missbrauchen beruht bzw. die Strukturen und Regularien dieser Systeme. 15:17 Uhr
We Schwaches Argument, meine Post ist auch langweilig, trotzdem will ich nicht, dass andere sie lesen. 15:16 Uhr
ge Die ganze AFD ist ein einziger trojaner (oder zwei chinesisch und russisch) „Auch autoritäre Staaten nutzen Trojaner“ 15:16 Uhr
w1 Etwas zu verbergen, nein. Ein unbedachtes Wort, das gefiltert wird und schon bekommt man Besuch. Oder eigentlich unpolitische Foren, bekommen trojainischen Besuch. Diese Vorfälle haben keine Folge 15:14 Uhr
pc Es braucht also aus Ihrer Sicht keine Spionageüberwachung in Deutschland? Mh, der China-treue Mann unter Krah (ist ja gerade top aktuell) dachte das wohl auch. 15:14 Uhr
Ba Sie scheinen gut informiert zu sein. Teilen Sie doch Ihr Exklusivwissen mit uns und klaeren sie uns auf, wass Herr Krah ausspioniert hat. 15:14 Uhr
AW Man kann es auch anders ausdrücken: die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. 15:12 Uhr
BR Warum nicht? Oder Rauchzeichen geben. Glaubst Du wirklich es ware sachdienlich, wenn ich hier Tips gäbe, wie man unerkannt bliebe? 15:11 Uhr
pc "Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung zumehmends Schaden zufügen wollen!" Und genau das befürchten diese schwarzen Schafe ja so sehr und bejammern es deshalb so sehr. W 15:09 Uhr
So Nun, der BND ist nicht unfähig. Aber die NSU-Mörder, die RAF-Terroristen, der Betrüger Marsalek und viele andere sind auch nicht blöd und wissen wie sich davor schützen können um unauffindbar sein zu 15:09 Uhr
BR Wo hast du hier einen Subjektwechsel erkannt? Und wie kommt die Regierung ins Spiel? Von der war nicht die Rede. Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß. Ob das richtig ist, kann ich nicht be 15:09 Uhr
Ne "Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können unliebsamen Dissidenten sehr einfach etwas unterstellen und die passende Geschichte drumh 15:07 Uhr
pc Warum so ägstlich? Haben Sie etwas zu verbergen, was Sie ausserhalb Ihrer Blase nicht preisgeben mögen? 15:06 Uhr
Na Ein unfähiger Geheimdienst wird nicht besser, wenn man ihm ein gefährliches Werkzeug in die Hand gibt. 15:05 Uhr
🌍 Woher haben Sie Blitzgescheiter denn diese PippiLangstrumpf-Geschichte. Wenn es so einfach wäre gabe es längst keine organisierte Kriminalität mehr. Die sind doch die Ersten, die diese Methoden ausheb 15:05 Uhr
Cf Dieses durchaus umstrittene Werkzeug wird nach Informationen von WDR und NDR für den Verfassungsschutz immer wichtiger.Nicht nur für den Verfassungsschutz, wie sich immer mehr, vor allem vor Wahlen hi 15:05 Uhr
🧿 Stimmt schon. Wenn ein Dissident verschwinden soll, dann verschwindet er auch. Jedoch wird die Außenwirkung immer wichtiger. Das sieht man an den gesponnenen Geschichten aus Iran, Russland oder auch C 15:04 Uhr
Na Von Spionage und Terrorismus kann keine Partei wirklich profitieren. Dafür sind diese Straftaten für unser Leben zu bedeutungslos (Spionage) oder zu selten (Terrorismus). 15:03 Uhr
So Sie sollten froh sein, daß Deutschland einen Verfassungsschutz hat und er nicht nur einen Regierungsschutz nach Ihrer Meinung darstellt, sondern auch dem Volk dient. Ansonsten haben sie nicht verstand 15:03 Uhr
BR Hessisches Fragewort mit 2 Buchstaben: Hä? Wer sagt sowas? Was hast du für Phantasien? Ich habe nichts dergleichen gesagt. 15:03 Uhr
Ba "Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern." Wenn es genug schimmert, brauc 15:02 Uhr
Cf Welch ei Glück für diese Regierung, dass sie Dank ihrer 10 Entscheider nie selber in die Gefahr gerät, überwacht zu werden. 15:01 Uhr
BR Eigentlich ist internet, wie eine Postkarte. Die kann auch jeder zufällig lesen. Und weil dss Internet ein rechtsfreier Raum ist, würde ich als Verbrecher einen großen Bogen darum.machen. 15:01 Uhr
Na Das ist ein sehr guter Hinweis. Autokratische Systeme brauchen allerdings keinen Staatstrojaner, um Beweise zu fälschen. 14:58 Uhr
GG Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt, Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Abe rgut das wir im Bund und in den Länder "extremisten" oft an regierungen beteiligt 14:58 Uhr
So Können könnte man das schon! Aber hätten Sie Lust zu einem System zurückzukehren wie die ehemalige DDR wo jeder jeden überwacht und verraten hätte, bevor er selber eingesperrt wurde? 14:58 Uhr
pe Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Merke: In dem Maße in dem Sicherheit erhöht wird, wird die Freiheit eingeschränkt, denn die Summe aus S 14:55 Uhr
Ms Warum heißt der Verfassungsschutz nochmal Verfassungsschutz? Selbstverständlich gibt es ähnliche Organe in allen Staaten. Dort heißen sie dann Inlandsgeheimdienst oder Staatsicherheitsdienst oder so ä 14:55 Uhr
So Haben Sie verstanden um was es bei dem Staastrojaner überhaupt geht? Er dient nicht zur Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung! Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung 14:54 Uhr
Na Ich stimme Ihnen zu, würde es aber nicht auf Arbeitnehmer und Rentner beschränken. Unsere Gesellschaft braucht eine Sozial-, Gesundheits- und Bildungspolitik, die niemanden ausgrenzt oder abhängt. 14:54 Uhr
Na "Eins vorweg, mir ist jedes Mittel recht, um Verbrecher zu fangen." Das ruft ja nach einer Komplettüberwachung des öffentlichen Raums mit Gesichtserkennung. Und ins Internet kommt man nur noch nach Id 14:49 Uhr
Ca Die Wahrheit ist, dass Leute, die geheimdienstlich tätig sind, normale Menschen sind, schluderig, vergesslich, unaufmerksam, vertrauensselig usw.. In den Foren werden die Deutschen Nachrichtendienste 14:47 Uhr
Ne Wenn unser BND 10 Jahre braucht, um die NSU-Mörder zu finden, über Jahrzehnte nach den RAF-Terroristen sucht, den Betrüger und Agent Marsalek nicht aufspürt, der benötigt diese Software. 14:44 Uhr
BR Wie blöd sind Terroristen eigentlich? Benutzen die echt Telefone und Computer? Ist das so in der Terrorismus-DIN festgelegt? 14:44 Uhr
Al Dazu brauchen autokratische Regime, keinen Trojaner. Die Dissidenten, werden gleich weggesperrt. 14:44 Uhr
Na "Es betrifft mich ja nicht." - mit dieser Argumentation kann auch über social scoring oder die Verfolgung von Minderheiten hinwegsehen. PS: Die Auswertung der Daten wird sicherlich nicht per Hand erf 14:43 Uhr
bo Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an B 14:43 Uhr
BR Nein, das geht natürlich nicht. Steuerbetrüger und Hinterzieher sind üblicherweise im oberen Viertel der Bevölkerung, anzutreffen. Die Gesetzgeber aber auch. Man kennt sich also. Würdest Du einen Fr 14:42 Uhr
me Aber nur, weil die Trojaner von auswärts und in Form fleischgewordener Spyware z. B. durch den russischen Geheimdienst eingesetzt und versorgt werden. Die Fähigkeiten zur Sicherung von Diskretion un 14:42 Uhr
Ca Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern. 14:38 Uhr
gu Der Verfassungsschutz ist ein Regierungsschutz. In dieser Form einzigartig im Westen. Gehört weg! 14:38 Uhr
GG Also bei uns würde schon Politik für die Arbeitnehmer und Rentner reichen. das würde die extremisten klein halten. 14:37 Uhr
Ca Widersprechende Anforderungen, auf der einen Seite soll der Staat einen nicht überwachen, auf der anderen Seite soll der Staat schwere Kriminalität und Terrorismus bekämpfen. Falls der Staat autoritär 14:35 Uhr
GG um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten?Gut das wir den Verfassungschutz dafür haben. 14:35 Uhr
GG "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? 14:33 Uhr
w1 Sagen wir mal so, manchmal ist es gut, wenn Experten die Systeme überwachen, um, warum auch immer, solche Trojaner zu finden sind. Nicht 14:33 Uhr
bo Ich frage mich, ob der russische Geheimdienst zum Einen noch nichts von Trojanern gehört hat und die von anderen Geheindiensten Eingesetzten nicht kennt und weshalb Agenten solche Fehler begehen, daß 14:31 Uhr
Me Wie vehement diese Software verteufelt wurde und nur den bösen Ländern dieser Erde zugetraut wurde bekam ich durch die Medien mit. Auch, dass sie zum Ausspähen der Opposition verteufelt gut war. Wie 14:29 Uhr
so Unter Generalverdacht stehen alle, falsche Begriff benutzt schon, und Ayswertung intelligenter Systeme die Stasi war dagen harmlos. Ich verstehe das Dilemma, Gefahr von Religionsterroristen von Links 14:27 Uhr
Ba Wie gut, dass die Troyaner nicht in Deutschland genutzt werden, um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten. Gott sei Dank kann man ja dafuer Argumente benutzen oder als gesichert schaedli 14:23 Uhr
☄️ Haben Sie die Sorge bei sich auf den digitalen Endgerät ein Staatstrojaner zu haben? Ich nicht wirklich, denn sehr viel außer das gelegentliche surfen im Internet und paar Memes werden die nicht finde 14:22 Uhr
🧿 Die Gefahr der Beweismittelplatzierung wurde nicht genannt, oder ich habe es überlesen. Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können un 14:22 Uhr
🌍 "Der Trojaner soll in Polen so exzessiv eingesetzt worden sein, dass die israelische Herstellerfirma dem Land die Lizenz wieder entzogen hat" Siehe an. Und völlig ungeachtet der IMHO verfassungsrechtl 14:20 Uhr
Na Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr "Zur Spionageabwehr wird das umstrittene Werkzeug immer wichtiger [...]" Das ist zweifellos richtig. Ach Terroristen haben es schwerer, Anschläge zu planen, wenn 14:14 Uhr
BR Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz? Wenn ich zufällig auf ebay mit so jemandem zusammenkomme, dürfen meine Mails gelesen werden. Auf der Autobahn hingegen ist SectionControl 14:14 Uhr
Ne "Staatstrojaner" bei Spionageabwehr immer wichtiger Nicht nur bei der Abwehr 'staatlicher' bzw. von Staatsführungen veranlasster Aggressionen; die von diesen veranlassten 'Kontrollmaßnahmen' zu Machts 14:12 Uhr
rj Natürlich dind derartige Dtaatstrojaner enorm wichtig bei der Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung 14:04 Uhr
Ihre Meinung zu Mehr als 160 Grindwale in Australien gestrandet 73 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 19:02 Uhr ㎭Ⅻ Betrachten Sie Schiffe mit riesigen Schrauben und lauten Dieselmotoren von der Größe eines Mehrfamilienhauses als Teil der Natur? Auch Millionen von Tonnen Plastik in den Meeren ist meiner Meinung nac 18:51 Uhr 哭 ➢ Ich kennzeichne meine Zitate durch Anführungsstriche. Diese kleinen "Anführungsstriche" gehen unter, und um so mehr, als dass Sie sehr häufig in Ihrem eigenen Text um einzelne 'Worte' herum auch noc 18:50 Uhr ro Auch anderen Tieren, die anders in Not geraten sind, helfen Sie nicht. Sind ja nur Tiere … was soll's. Der Natur ihr Lauf sind auch Flutkatastrophen, Erdbeben und Wirbelstürme. Sie sollten Not und Nat 18:44 Uhr ro Sie als echter wahrer Tierfreund lassen selbstverständlich die große Anzahl an gestrandeten Walen freundlich ersticken, ohne zu helfen zu versuchen. Als Tierfreund lass ich die Natur entscheiden! Scha 18:41 Uhr ro Es ist traurig anzusehen, aber es nun mal die Natur und gehört dazu, wo Leben entsteht ist auch der Tod! Eben, so war es, so ist es und so bleibt es. Manchmal ist das Mitleid gegenüber Tieren größer a 18:36 Uhr ro Die Menschen versuchen immer und immer wieder alles kontrollieren zu wollen, haben es aber bis heute noch nicht gelernt sich selber unter Kontrolle zu halten! Auch das sind wahre und klare Worte! 18:32 Uhr Ne "Zitate, die nicht bspw. in kursiv gesetzt, oder anders deutlich vom eigenen Text getrennt sind, sind nicht so sehr lesefreundlich" Ich kennzeichne meine Zitate durch Anführungsstriche. 18:31 Uhr 哭 ➢ Endlich mal anständige wahre Worte, ......der Natur ihren Lauf lassen! Sie als echter wahrer Tierfreund lassen selbstverständlich die große Anzahl an gestrandeten Walen freundlich ersticken, ohne zu 18:22 Uhr we Also es gibt zwei Arten von Wasserschweinen, die einen haben dichtes Felle und noch einen anderen Namen, und die zweiten schwimmen auf den Bahamas ;-), ob man beide zum essen nimmt konnte ich bei Freu 18:16 Uhr Ne "Einige Foristen betreiben hier ihre Spielchen!" Welchen Foristen unterstellen Sie das? 18:13 Uhr So Endlich mal anständige wahre Worte, ......der Natur ihren Lauf lassen! Die Menschen versuchen immer und immer wieder alles kontrollieren zu wollen, haben es aber bis heute noch nicht gelernt sich selb 18:05 Uhr 哭 ➢ Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Das ist wie bei den Walen Fischsuizid, dann Vogelsuizid. Im Herbst sind in Deutschland auf Landstraßen Hirsch- und Wildschweinsuizid häufig. 18:03 Uhr ro Es gibt sicherlich eine Ursache, nur ob man sie jemals findet? Und wenn kann man es vielleicht auch nicht verhindern, oder vielleicht sollte man es auch nicht verhindern, der Natur ihren Lauf lassen. 17:52 Uhr 哭 ➢ Blasentang vestehe ich (Falten), aber Manganknolle? Alles im Wasser ist Fisch, auch die Manganknolle. Baby in der Babybadewanne ist auch Fisch. 17:43 Uhr 哭 ➢ Müssen wir uns hier denn wirklich über Kommentarstilfragen ereifern? Ereifern sicherlich nicht, aber (sehr) lange Zitate, die nicht bspw. in kursiv gesetzt, oder anders deutlich vom eigenen Text get 17:39 Uhr w1 Blasentang vestehe ich (Falten), aber Manganknolle? 17:35 Uhr ro Müssen wir uns hier denn wirklich über Kommentarstilfragen ereifern? Auch das gehört dazu. Einige Foristen betreiben hier ihre Spielchen! 17:34 Uhr ro Der war gut-:) 17:27 Uhr 🍄 Danke für die Klarstellung. 17:27 Uhr Ms Ich habe ja auch nicht argumentiert, ich wollte es nur geschrieben haben. ;-) 17:25 Uhr 🍄 Mein Lieblingsfisch ist der Blasentang. Dicht gefolgt von der Manganknolle. 17:24 Uhr Gi Egal welche Ursache, da kann man nur hoffen, dass möglichst viele Wale gerettet werden. 17:23 Uhr 🍄 Müssen wir uns hier denn wirklich über Kommentarstilfragen ereifern? 17:22 Uhr ro Was ist daran abwertend bitte? Es ist eine klare Feststellung, die darf wohl erwähnt werden. 17:20 Uhr ro Nein, das war Suizid. Sieht man oft im Tierreich, dass sich viecher verlaufen und dann irgendwelche Kurzschlussreaktionen bringen. Sieht man öfter bei Menschen, die verlaufen sich ständig ohne Ihren 17:17 Uhr 🧿 Das Delfinbeispiel ist mir bekannt. Je intelligenter die Spezies, desto stärker ist das Bewusstsein für das eigene Leid. Grindwale werden aber bestimmt keinen organisierten Massensuizid begehen, wie e 17:15 Uhr Sc "...Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür..." Ach du lieber Himmel, haben Sie denn noch nicht mitgekriegt, dass - egal um was es sich handelt - grundsätzlich immer die 17:15 Uhr Al Klar Kraniche klatschen gegen Hochhäuser. 17:12 Uhr ro Is aber möglich. Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür. Ich glaube Sie haben Ihren Kompass verloren. Passen Sie gut auf das Sie nicht orientierung 17:11 Uhr So Ich vermute auch, daß es sich nicht um Suizid gesunder Tiere handelt. Die gesunde Tiere werden eher einem kranken Leittier beistehen wollen und folgen diesem einfach und finden dann den Weg nicht mehr 17:10 Uhr 🍄 Letzteres. 17:09 Uhr Al Arme Biologielehrer. 17:09 Uhr Sc "...Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch)..." Nein. Wale sind Säugetiere und keine Fische. Wenn Sie im Meer oder im Freibad im Wasser planschen, sind auch Sie nach wie vor ein Säugetier und kein 🐟 Fi 17:08 Uhr ro Fisch, Wal, Hai..... völlig egal. Trotzig können Sie sein, alles egal, egal was man schreibt. Sagt viel über Sie aus 17:08 Uhr 🍄 Richtig. Aber es hat doch überhaupt keinen Sinn, hier sachlich argumentieren zu wollen. 17:07 Uhr 哭 ➢ Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch), der so blöd ist, dass er auf Grund läuft, wird so oder so aussterben. Muscheln, Krabben, Quallen, Felsen, Steine, Sand, Taucher. Alles Fisch. 17:07 Uhr 🍄 (alles im Wasser is Fisch) Das stimmt. Weswegen mittelalterliche Mönche zur Fastenzeit Schweine in Teiche getrieben haben. Dadurch wurden sie zu Fischen und durften gegessen werden. 17:06 Uhr So War ja klar, ist nicht auch der Mensch dran schuld? Schon mal daran gedacht, daß es einfach die Natur ist die daran schuld ist? Vielleicht hat auch das Leittier nicht mehr ganz richtig getickt und war 17:05 Uhr 🍄 Wahrscheinlich dient es Ihrer eigenen Aufwertung. Müssen solche persönlichen, abwertenden Bremerkungen ohne Themenbezug wirklich sein? 17:04 Uhr Na Gilt sicher auch für Schulkinder, die vor ein Auto laufen... (Ironie) 17:03 Uhr ro Nein, das war Suizid. Sieht man oft im Tierreich, dass sich viecher verlaufen und dann irgendwelche Kurzschlussreaktionen bringen. Stichwort Lemminge. Können Sie das beweisen? https://www.usf.uni-osn 17:02 Uhr Na Es gibt zahlreiche Berichte, dass sich gefangene Delfine selbst getötet hätten. Ob das dann ein bewusster Suizid ist oder "nur" selbstgefährdendes Verhalten war, ist bei den intelligenten Meeressäuger 17:01 Uhr 哭 ➢ Fisch, Wal, Hai..... völlig egal. Genau. Kuh, Tiger, Bär, Kaninchen, Fisch, Vogel. Egal - alles dumme Tiere, die nicht lesen und schreiben können, nicht wissen, wie man Seekarten liest, und keine Ah 17:00 Uhr Ms "Stichwort Lemminge." Ein Märchen. 16:57 Uhr 🙂 @ Bender Rodriguez Das würde ich unter Suizid abheften. Meines Wissens hat man noch niemals den Suizid gesunder Tiere beobachtet. Oder wollen Sie uns nur trollig auf den Arm nehmen? 16:55 Uhr ro Danke. 16:54 Uhr 🙂 Ich möchte nicht ausschließen, dass menschengemachte Einflüsse wie Verschmutzung oder Lärm dieses Stranden einer ganzen Walherde verursachen können. Aber man sollte sich auf der anderen Seite auch ein 16:53 Uhr BR Is aber möglich. Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür. 16:49 Uhr BR Genau. Der Mensch hat bestimmt nichts am Magnetfeld geändert. Und an Land fliehen ist für Fische schon immer suboptimal gewesen. Ein paar Ausnahmen bestätigen die Regel. 16:48 Uhr BR Als würde das irgendwss ändern. Fisch, Wal, Hai..... völlig egal. 16:46 Uhr BR Sagt wer? Der Hume? 16:45 Uhr BR Wenn das dein größtes Probmem ist, dann ist das ja gut. Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch), der so blöd ist, dass er auf Grund läuft, wird so oder so aussterben. Acg der Mensch hat wieder irgendwas 16:44 Uhr 哭 ➢ Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. Das lässt sich auch anders eindeutig zuzuordnen machen als mit viel Zitattext aus dem Artikel, der mehr Zei 16:43 Uhr ro Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. Das ist in diesem Fall auch ohne den Artikel offensichtlich! Wahrscheinlich dient es Ihrer eigenen Aufwertung 16:42 Uhr eL Wenn sich die Leitkuh verirrt, aus welchen Gründen auch immer, dackelt alles hinterher, das sieht dann zwar wie ein Gruppensuizid aus, glaub ich aber weniger. 16:41 Uhr Ms Das stimmt nicht, schauen Sie auf die Liste der Strandungen bei Wikipedia. Aber natürlich stranden Wale nur dort, wo sie sich auch aufhalten oder wo sie entlangziehen. Im Süden von Australien ist da z 16:31 Uhr 🧿 Multikausalitäten sind nicht ausgeschlossen. Am Ende weiß man es aber einfach nicht. 16:26 Uhr Ne Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. 16:23 Uhr ro Warum kopieren Sie soviel vom Leitartikel in Ihren Kommentar? Das tun Sie leider häufig. Was bezwecken Sie damit, das ist doch kein Beitrag? Den Leitartikel kann doch jeder selbst lesen. 16:21 Uhr 哭 ➢ Störung des Magnetsinns durch natürliche Anomalien im Magnetfeld der Erde." Schon bemerkenswert und auffällig, dass es immer in der gleichen Küstenregion in Australien geschieht, wo so große Schulen 16:19 Uhr w1 "Ihre emotionalen Bindungen zu ihren Freunden und Verwandten sind viel stärker als das, was wir vielleicht für unsere Familienmitglieder empfinden", sagte Walforscher Olaf Meynecke von der Griffith Un 16:15 Uhr Ms "Was anderes fällt mir da nicht ein." Das ist glücklicherweise kein Maßstab. 16:09 Uhr Ne Sie meinen, die Tiere hätten 'versagt', wenn ihr Kompass - mutmaßlich bedingt durch das Handeln der Menschen - nicht mehr richtig funktioniert? Und deshalb 'Selbstmord begangen'? Und dass an solchen T 16:03 Uhr 哭 ➢ Was anderes fällt mir da nicht ein. Das verwundert niemanden, wenn Ihnen noch nicht einmal einfällt, dass Wale keine Fische sind. 15:56 Uhr 🧿 Wale sind Säugetiere und Suizid ist in der Fauna ein eher unbekanntes Konstrukt. 15:53 Uhr Al Das wirds wohl ganz sicher nicht sein, ein Suizid 15:53 Uhr ro Wale sind Säugetiere und keine Fische! Muss man jedesmal selbstverständliches erklären? 15:52 Uhr Al Zuviel Lärm im Meer. 15:51 Uhr BR Das würde ich unter Suizid abheften. Ein Fisch, der aufläuft, wie ein Windjamner oder eine Bark? Noch dazu im Besitz eines Echolotes und eines Kompasses? Was anderes fällt mir da nicht ein. 15:44 Uhr Ne "In Australien versuchen Experten und freiwillige Helfer fieberhaft, eine große Gruppe gestrandeter Grindwale zu retten. Augenzeugen sprechen von einem schrecklichen Anblick: Aus eigener Kraft können 15:43 Uhr 🧿 "Mögliche Ursachen Die Ursachen von Walstrandungen werden bereits seit den 1980er Jahren erforscht[...]: Klimatische Bedingungen, einschließlich Witterungsbedingungen, veränderter Meeresströmungen und 15:34 Uhr nN Ein schlimmer Vorfall und ich persönlich frage mich da, ob der Mensch das verursacht hat (Meeresverschmutzungen, die die Wale dann aufnehmen und deren Ortungssystem beeinflussen?). Ich weiss, bis jetz 15:19 Uhr Alle 73 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 19:02 Uhr
㎭Ⅻ Betrachten Sie Schiffe mit riesigen Schrauben und lauten Dieselmotoren von der Größe eines Mehrfamilienhauses als Teil der Natur? Auch Millionen von Tonnen Plastik in den Meeren ist meiner Meinung nac 18:51 Uhr
哭 ➢ Ich kennzeichne meine Zitate durch Anführungsstriche. Diese kleinen "Anführungsstriche" gehen unter, und um so mehr, als dass Sie sehr häufig in Ihrem eigenen Text um einzelne 'Worte' herum auch noc 18:50 Uhr
ro Auch anderen Tieren, die anders in Not geraten sind, helfen Sie nicht. Sind ja nur Tiere … was soll's. Der Natur ihr Lauf sind auch Flutkatastrophen, Erdbeben und Wirbelstürme. Sie sollten Not und Nat 18:44 Uhr
ro Sie als echter wahrer Tierfreund lassen selbstverständlich die große Anzahl an gestrandeten Walen freundlich ersticken, ohne zu helfen zu versuchen. Als Tierfreund lass ich die Natur entscheiden! Scha 18:41 Uhr
ro Es ist traurig anzusehen, aber es nun mal die Natur und gehört dazu, wo Leben entsteht ist auch der Tod! Eben, so war es, so ist es und so bleibt es. Manchmal ist das Mitleid gegenüber Tieren größer a 18:36 Uhr
ro Die Menschen versuchen immer und immer wieder alles kontrollieren zu wollen, haben es aber bis heute noch nicht gelernt sich selber unter Kontrolle zu halten! Auch das sind wahre und klare Worte! 18:32 Uhr
Ne "Zitate, die nicht bspw. in kursiv gesetzt, oder anders deutlich vom eigenen Text getrennt sind, sind nicht so sehr lesefreundlich" Ich kennzeichne meine Zitate durch Anführungsstriche. 18:31 Uhr
哭 ➢ Endlich mal anständige wahre Worte, ......der Natur ihren Lauf lassen! Sie als echter wahrer Tierfreund lassen selbstverständlich die große Anzahl an gestrandeten Walen freundlich ersticken, ohne zu 18:22 Uhr
we Also es gibt zwei Arten von Wasserschweinen, die einen haben dichtes Felle und noch einen anderen Namen, und die zweiten schwimmen auf den Bahamas ;-), ob man beide zum essen nimmt konnte ich bei Freu 18:16 Uhr
So Endlich mal anständige wahre Worte, ......der Natur ihren Lauf lassen! Die Menschen versuchen immer und immer wieder alles kontrollieren zu wollen, haben es aber bis heute noch nicht gelernt sich selb 18:05 Uhr
哭 ➢ Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Das ist wie bei den Walen Fischsuizid, dann Vogelsuizid. Im Herbst sind in Deutschland auf Landstraßen Hirsch- und Wildschweinsuizid häufig. 18:03 Uhr
ro Es gibt sicherlich eine Ursache, nur ob man sie jemals findet? Und wenn kann man es vielleicht auch nicht verhindern, oder vielleicht sollte man es auch nicht verhindern, der Natur ihren Lauf lassen. 17:52 Uhr
哭 ➢ Blasentang vestehe ich (Falten), aber Manganknolle? Alles im Wasser ist Fisch, auch die Manganknolle. Baby in der Babybadewanne ist auch Fisch. 17:43 Uhr
哭 ➢ Müssen wir uns hier denn wirklich über Kommentarstilfragen ereifern? Ereifern sicherlich nicht, aber (sehr) lange Zitate, die nicht bspw. in kursiv gesetzt, oder anders deutlich vom eigenen Text get 17:39 Uhr
ro Müssen wir uns hier denn wirklich über Kommentarstilfragen ereifern? Auch das gehört dazu. Einige Foristen betreiben hier ihre Spielchen! 17:34 Uhr
ro Was ist daran abwertend bitte? Es ist eine klare Feststellung, die darf wohl erwähnt werden. 17:20 Uhr
ro Nein, das war Suizid. Sieht man oft im Tierreich, dass sich viecher verlaufen und dann irgendwelche Kurzschlussreaktionen bringen. Sieht man öfter bei Menschen, die verlaufen sich ständig ohne Ihren 17:17 Uhr
🧿 Das Delfinbeispiel ist mir bekannt. Je intelligenter die Spezies, desto stärker ist das Bewusstsein für das eigene Leid. Grindwale werden aber bestimmt keinen organisierten Massensuizid begehen, wie e 17:15 Uhr
Sc "...Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür..." Ach du lieber Himmel, haben Sie denn noch nicht mitgekriegt, dass - egal um was es sich handelt - grundsätzlich immer die 17:15 Uhr
ro Is aber möglich. Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür. Ich glaube Sie haben Ihren Kompass verloren. Passen Sie gut auf das Sie nicht orientierung 17:11 Uhr
So Ich vermute auch, daß es sich nicht um Suizid gesunder Tiere handelt. Die gesunde Tiere werden eher einem kranken Leittier beistehen wollen und folgen diesem einfach und finden dann den Weg nicht mehr 17:10 Uhr
Sc "...Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch)..." Nein. Wale sind Säugetiere und keine Fische. Wenn Sie im Meer oder im Freibad im Wasser planschen, sind auch Sie nach wie vor ein Säugetier und kein 🐟 Fi 17:08 Uhr
ro Fisch, Wal, Hai..... völlig egal. Trotzig können Sie sein, alles egal, egal was man schreibt. Sagt viel über Sie aus 17:08 Uhr
哭 ➢ Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch), der so blöd ist, dass er auf Grund läuft, wird so oder so aussterben. Muscheln, Krabben, Quallen, Felsen, Steine, Sand, Taucher. Alles Fisch. 17:07 Uhr
🍄 (alles im Wasser is Fisch) Das stimmt. Weswegen mittelalterliche Mönche zur Fastenzeit Schweine in Teiche getrieben haben. Dadurch wurden sie zu Fischen und durften gegessen werden. 17:06 Uhr
So War ja klar, ist nicht auch der Mensch dran schuld? Schon mal daran gedacht, daß es einfach die Natur ist die daran schuld ist? Vielleicht hat auch das Leittier nicht mehr ganz richtig getickt und war 17:05 Uhr
🍄 Wahrscheinlich dient es Ihrer eigenen Aufwertung. Müssen solche persönlichen, abwertenden Bremerkungen ohne Themenbezug wirklich sein? 17:04 Uhr
ro Nein, das war Suizid. Sieht man oft im Tierreich, dass sich viecher verlaufen und dann irgendwelche Kurzschlussreaktionen bringen. Stichwort Lemminge. Können Sie das beweisen? https://www.usf.uni-osn 17:02 Uhr
Na Es gibt zahlreiche Berichte, dass sich gefangene Delfine selbst getötet hätten. Ob das dann ein bewusster Suizid ist oder "nur" selbstgefährdendes Verhalten war, ist bei den intelligenten Meeressäuger 17:01 Uhr
哭 ➢ Fisch, Wal, Hai..... völlig egal. Genau. Kuh, Tiger, Bär, Kaninchen, Fisch, Vogel. Egal - alles dumme Tiere, die nicht lesen und schreiben können, nicht wissen, wie man Seekarten liest, und keine Ah 17:00 Uhr
🙂 @ Bender Rodriguez Das würde ich unter Suizid abheften. Meines Wissens hat man noch niemals den Suizid gesunder Tiere beobachtet. Oder wollen Sie uns nur trollig auf den Arm nehmen? 16:55 Uhr
🙂 Ich möchte nicht ausschließen, dass menschengemachte Einflüsse wie Verschmutzung oder Lärm dieses Stranden einer ganzen Walherde verursachen können. Aber man sollte sich auf der anderen Seite auch ein 16:53 Uhr
BR Is aber möglich. Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür. 16:49 Uhr
BR Genau. Der Mensch hat bestimmt nichts am Magnetfeld geändert. Und an Land fliehen ist für Fische schon immer suboptimal gewesen. Ein paar Ausnahmen bestätigen die Regel. 16:48 Uhr
BR Wenn das dein größtes Probmem ist, dann ist das ja gut. Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch), der so blöd ist, dass er auf Grund läuft, wird so oder so aussterben. Acg der Mensch hat wieder irgendwas 16:44 Uhr
哭 ➢ Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. Das lässt sich auch anders eindeutig zuzuordnen machen als mit viel Zitattext aus dem Artikel, der mehr Zei 16:43 Uhr
ro Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. Das ist in diesem Fall auch ohne den Artikel offensichtlich! Wahrscheinlich dient es Ihrer eigenen Aufwertung 16:42 Uhr
eL Wenn sich die Leitkuh verirrt, aus welchen Gründen auch immer, dackelt alles hinterher, das sieht dann zwar wie ein Gruppensuizid aus, glaub ich aber weniger. 16:41 Uhr
Ms Das stimmt nicht, schauen Sie auf die Liste der Strandungen bei Wikipedia. Aber natürlich stranden Wale nur dort, wo sie sich auch aufhalten oder wo sie entlangziehen. Im Süden von Australien ist da z 16:31 Uhr
Ne Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. 16:23 Uhr
ro Warum kopieren Sie soviel vom Leitartikel in Ihren Kommentar? Das tun Sie leider häufig. Was bezwecken Sie damit, das ist doch kein Beitrag? Den Leitartikel kann doch jeder selbst lesen. 16:21 Uhr
哭 ➢ Störung des Magnetsinns durch natürliche Anomalien im Magnetfeld der Erde." Schon bemerkenswert und auffällig, dass es immer in der gleichen Küstenregion in Australien geschieht, wo so große Schulen 16:19 Uhr
w1 "Ihre emotionalen Bindungen zu ihren Freunden und Verwandten sind viel stärker als das, was wir vielleicht für unsere Familienmitglieder empfinden", sagte Walforscher Olaf Meynecke von der Griffith Un 16:15 Uhr
Ne Sie meinen, die Tiere hätten 'versagt', wenn ihr Kompass - mutmaßlich bedingt durch das Handeln der Menschen - nicht mehr richtig funktioniert? Und deshalb 'Selbstmord begangen'? Und dass an solchen T 16:03 Uhr
哭 ➢ Was anderes fällt mir da nicht ein. Das verwundert niemanden, wenn Ihnen noch nicht einmal einfällt, dass Wale keine Fische sind. 15:56 Uhr
BR Das würde ich unter Suizid abheften. Ein Fisch, der aufläuft, wie ein Windjamner oder eine Bark? Noch dazu im Besitz eines Echolotes und eines Kompasses? Was anderes fällt mir da nicht ein. 15:44 Uhr
Ne "In Australien versuchen Experten und freiwillige Helfer fieberhaft, eine große Gruppe gestrandeter Grindwale zu retten. Augenzeugen sprechen von einem schrecklichen Anblick: Aus eigener Kraft können 15:43 Uhr
🧿 "Mögliche Ursachen Die Ursachen von Walstrandungen werden bereits seit den 1980er Jahren erforscht[...]: Klimatische Bedingungen, einschließlich Witterungsbedingungen, veränderter Meeresströmungen und 15:34 Uhr
nN Ein schlimmer Vorfall und ich persönlich frage mich da, ob der Mensch das verursacht hat (Meeresverschmutzungen, die die Wale dann aufnehmen und deren Ortungssystem beeinflussen?). Ich weiss, bis jetz 15:19 Uhr
Ihre Meinung zu Lindner plant Kindergelderhöhung für 2025 108 Kommentare Mo Liebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 21:00 Uhr Be "Der FDP-Klientel, der ich nicht wirklich nahe stehe...."). Sie legen sich aber schon ins Zeug für die liberale Sache. Mehr Steuergeld für Reiche ausgeben. 20:45 Uhr 哭 ➢ @ NieWiederDingsda Nun ja, Herr Krupalsky, da gibt es jetzt schon die Antwortfunktion, die automatisch die Namen der Beantworteten richtig schreibt. Aber Ihnen, Herr Donaldski, fällt nichts noch meh 20:41 Uhr Sc "...Hauptsächlich Familien mit vielen Kindern werden so ein weiteres mal bevorzugt und das sind am allerwenigsten deutsche Familien, sondern bestenfalls(?) passdeutsche Familien..." Das geht ja scho 20:36 Uhr Ga Super! Ein Almosen, weil die Partei der Besserverdienenden die gesamte "Erhöhung" woanders wieder frisst. An die Vermögenden will Lindner nicht ran - seine Klientel würde ihm die Parteispenden verweig 20:35 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 21:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 20:31 Uhr Sc "Schlechtleister" Alleine schon der Begriff ist unterste Schublade... Wenn jemand arbeitet, aber nur eine geringe Bezahlung für seine Leistung erhält, heißt das doch lange nicht, dass er wenig verdi 20:18 Uhr We KowaIski 25. April 2024 • 18:05 Uhr „@ NieWiederDingsda“ Es ist natürlich unhöflich einen Usernamen nicht korrekt zu schreiben. Aber ich verstehe auch nicht warum der werte Mitforist so viel 20:16 Uhr Sc "Ich finde die Frage falsch formuliert, denn die vergleicht in meinen Augen Äpfel mit Birnen." Ich finde die Frage berechtigt und keinesfalls falsch formuliert. Ihr Vergleich Äpfel vs. Birnen ist eb 20:15 Uhr Ba "Warum bekomme ich für mein Kind mehr Geld als Geringverdiener?" Vieleicht weil Sie Buergerged beziehen? 20:15 Uhr Sc "...Zum Vergleich: Bürgergeld für 14jährige Kinder beträgt 471 Euro pro Monat, dazu kommen erhöhtes Wohngeld (also Miete für größere Wohnung plus Nebenkosten)..." Bei Bürgergeldempfängern wird das K 20:10 Uhr re Das ist ja gerade das Blöde an diesem -gießkannenprinzip. Ich finde in der Tat, Kindergeld sollte nur an die weniger Wohlhabenden ausgezahlt werden, dafür dann aber eine Schippe ,mehr als 250€/Monat. 20:09 Uhr Cf Um die üblichen Mitforisten vor weiteren,ihren üblichen Zuschriften mit Unterstellungen und Beleidigungen zu bewahren, reicht es zu dem Thema nur zu sagen: Cui bono Damit kann sich jeder eine Antwort 20:09 Uhr re Cannabislegalisierung stand auch im Programm der FDP… 20:04 Uhr re Der Artikel ist in der Tat total missverständlich formuliert, wie Sie es auch bemerkt haben. Oben steht, dass Lindner zusammen mit dem Kindergeld auch die steuerlichen Freibeträge erhöhen möchte. Weit 19:59 Uhr Cf Auch diese Erhöhung muss finanziert werden und Nutznieser sind weniger die, welche hauptsächlich zur Finanzierung mittels ständig höherer Abgaben herangezogen werden. Hauptsächlich Familien mit vielen 19:55 Uhr Sc @ Kowalski Würden Sie das bitte unterlassen, die Namen der Mitforisten zu verhunzen - danke! 19:50 Uhr SB Doch ich ! Brauche sie und wähle sie deshalb Ich auch denn sie hat einige Dinge in der Ampel verhindern können die nicht gut durchdacht waren. 19:48 Uhr Sc "Wann hört endlich diese neiddebatte auf? Mimimi andere haben mehr als ich." Den Neidvorwurf möchte ich zurückweisen. Ich habe im Übrigen keine Kinder und bekomme auch kein Kindergeld, deshalb passt 19:46 Uhr Ne „Das steht im Text.“ Das von mir Zitierte auch 19:45 Uhr Ne „Jede Partei ist bemüht, ihre Wählerklientel zu bedienen.“ Politik ist grundsätzlich nicht zur ‚Bedienung‘ der Interessen einer ‚Klientel‘ gedacht, sondern zur Gestaltung des Gemeinwesens. 19:44 Uhr Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 19:03 Uhr ㎭Ⅻ Das muss man ihnen überlassen, ist Demokratie. Viele von denen wollen es so. Und wenn auch deren Kinder Schutz benötigen, dann ist der hohe Grundfreibetrag eine zusätzlich Stütze. Die Unterschicht bra 18:58 Uhr We Klaartext 25. April 2024 • 18:07 Uhr @KowaIski „Die von ihnen genannten Gören können Akademiker oder Bürgergeldempfänger werden. Beides ist möglich. Kommt auch auf das Elternhaus an.“ Sie haben Rech 18:48 Uhr ge Punkt 3 sollte lieber darauf achten, dass sie und ihre Kinder weiter ohne bodyguards herumlaufen können und zusammen mit dem Rest die offene und sozial ausgewogene Gemeinschaft geniessen 18:41 Uhr ge Wenn das alles Ihre Wünsche sind,dann sind Sie als FDP Freund doch gut bedient. Ja, ist aber trotzdem ungerecht und hilft dem sozialen Frieden nicht Überspitzt: Ich möchte mich nicht in einem Hochsich 18:37 Uhr ge Sie haben meine Frage nicht verstanden. Wahrscheinlich wollen Sie diese nicht verstehen. Warum bekomme ich für mein Kind mehr Geld als Geringverdiener? 18:30 Uhr ge sondern erlaubt es Eltern dafür, dass sie für ihre Kinder sorgen, etwas mehr von ihrem Einkommen zu behalten als Menschen, die keine Kinder versorgen. Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, warum 18:23 Uhr ge Das hat mit mimimi nichts zu tun. Die Grundlegende Fragestellung ist berechtigt. 18:20 Uhr KT „Zusammen mit einer Kindergelderhöhung soll es laut Lindner 2025 auch eine weitere Anhebung des Grundfreibetrags und des Kinderfreibetrags in der Lohn- und Einkommensteuer geben“ Das steht im Text. 18:19 Uhr St Gegen die Kindergrundsicherung sein aus ökonomischen Gründen, aber der Erhöhung des Kindergeldes das Wort reden. Lindner surft schon arg auf der Opportunismus-Welle 18:18 Uhr 🌈 Sie sagen es. Aber manche hier scheint Bildungsgerechtigkeit und Chancengleichheit nicht besonders zu interessieren. 18:16 Uhr 🌈 Selbstverständlich wäre die fdp mit vollem demokratischen Recht im Bundestag, wenn sie die 5%-Hürde schaffen sollte; wieso unterstellen Sie mir da indirekt etwas? Übrigens haben Sie meinen Usernamen f 18:14 Uhr ㎭Ⅻ Niemand braucht die FDP? Sie schreiben selbst, für wen das gedacht ist (Ihr Punkt 3). Wir sind bei solchen Fragen im Raum der Politik in einer Klassengesellschaft, nicht im Paradies oder irgend einer 18:11 Uhr 🌈 Und deshalb gibt es auch gezieltere Förderungs- und Unterstützungsmöglichkeiten als eine bloße Erhöhung des Kindergeldes für alle. Das weiß übrigens auch Herr Lindner. 18:11 Uhr KT Doch ich ! Brauche sie und wähle sie deshalb 18:08 Uhr we Das Reiche Kindergeld oder Steuernachlass benötigen halte ich eher für einen Witz vom Stammtisch, die Frage ist wo man Reich ansetzt beim Monatlichen Einkommen, dort liegt meist das Problem. 18:08 Uhr KT Die von ihnen genannten Gören können Akademiker oder Bürgergeldempfänger werden. Beides ist möglich. Kommt auch auf das Elternhaus an. 18:07 Uhr Be Der Bundesverband Kinderschutzbund sieht es aber so, dass mit den angestrebten FDP-Maßnahmen eben soziale Ungleichheit gefördert wird. Und nebenbei gesagt auch das Bildungsprivileg. 18:06 Uhr we Kündigt eine Erhöhung des Kindergeldes an, das sollte doch positiv auf alle wirken die Kinder haben, es hat doch noch nie so viel Kindergeld gegeben wie jetzt, das dafür einen Ausgleich für andere geb 18:05 Uhr 🙂 @ NieWiederDingsda 3. Und Lindner vergisst natürlich die fdp-Klientel nicht: Anhebung des Grundfreibetrags und des Kinderfreibetrags in der Lohn- und Einkommensteuer bevorzugen wen? Leute mit hohem Ei 18:05 Uhr We Sie haben Recht. Volksschule ist fast kostenlos, Studium finanzieren mit Mindestlohn kaum möglich, außer für Hochbegabte. Mit 6.600,--€ Brutto per Monat, auch sehr schwierig. Trotzdem sind die Gymna 18:04 Uhr KT Was ist daran verkehrt, wenn die FDP etwas für ihre Wähler tut ? Das machen doch alle anderen Parteien ebenso. Die Rente mit 63 oder die Nahles Rente hat mir auch nicht gefallen, weil zu teuer. Aber d 18:04 Uhr Pe Keiner in der Politik macht etwas ohne Hintergedanken zu haben ! Und man einer ist dann auch noch sehr vergesslich und kann sich an nichts erinnern ...... und der dumme Wähler wählt nur anstatt mal w 18:02 Uhr Ne "Bitte lesen sie den Artikel, dann sehen Sie, dass ihr Zitat nicht stimmt" Das haben Sie im Gegensatz zu mir offenbar nicht getan. 18:01 Uhr 🙂 @ Bernd Kevesligeti "Über 25.000 Euro mehr an staatlicher Förderung für Kinder der Superreichen geplant". Was ist da los ? Es geht wohl um Absetzmöglichkeiten von Privatschulen. Zufälligerweise waren 17:58 Uhr KT Jede Partei ist bemüht, ihre Wählerklientel zu bedienen. 17:57 Uhr KT Was meinen sie mit positiver und negativer Inflation ? Oder meinennsie Inflation und Deflation ? 17:56 Uhr Be Aber es liegt doch auf der Hand, dass es ärmere Kinder nötiger haben, als solche, die auf das Internat Schloß Salem gehen können. 17:53 Uhr SB Wenn das alles Ihre Wünsche sind,dann sind Sie als FDP Freund doch gut bedient. 17:49 Uhr 🌈 Noch Fragen? Übersetzen wir mal: 1. Lindner verweigert gezielte Unterstützung sozial Bedürftiger und will sie eher zurückfahren. 2. Lindner will im kommenden Jahr das Kindergeld, das bedarfsunabhängi 17:49 Uhr 🙂 @ Bernd Kevesligeti Kindergeld soll Kinder fördern. Besonders die ärmeren. Nein alle. 17:48 Uhr KT Bitte lesen sie den Artikel, dann sehen Sie, dass ihr Zitat nicht stimmt 17:47 Uhr 🙂 @ pieckser Ich finde, Herr Lindner sollte diese Kindergelderhöhung mit einer Steuersenkung gegenfinanzieren. Ja, das wäre toll, wenn man mit Steuersenkungen etwas gegenfinanzieren könnte. So zu sagen 17:47 Uhr 🙂 @ Juwa Für das nächste Haushaltsjahr klafft eine zweistellige Milliardenlücke. Es stellt sich also die Frage nach der Finanzierung. Werden dann andere Staatsleistungen gekürzt? Schwer zu sagen. Aber n 17:45 Uhr ㎭Ⅻ Ich würde sagen, Herrn Lindner gelingt es, mehr Vorteile als Nachteile aus den Worten von Herrn Habeck zu ziehen, ja mehr, als wozu der Herr Habeck selbst imstande ist. Was nicht immer nur an ihm lieg 17:43 Uhr wa Den Kinderfreibetrag und das Kindergeld hat sich doch Herr Lindner nicht ausgedacht. Wann hört endlich diese neiddebatte auf? Mimimi andere haben mehr als ich. 17:38 Uhr Ab Wieso erhalte ich nur 250 Euro/Kind Kindergeld während Schlechtleister zusätzlich noch einen Kinderzuschlag von 292 Euro auf dann 542 Euro/Kind erhalten? Natürlich plus Wohngeld und weitere Goodies. I 17:38 Uhr w1 Herr Lindner bedient sich dabei seiner Forderung nach Kürzung der Sozialleistungen. KG ist anrechenbares Einkommen im Bürgergeld. Erhöhungen müßten also freigestellt werden. Normalverdiener profitie 17:38 Uhr .: Ich finde, Herr Lindner sollte diese Kindergelderhöhung mit einer Steuersenkung gegenfinanzieren. Oder die Steuersätze für Normalverdiener anheben. 17:34 Uhr .: Was ist dagegen einzuwenden? Es ist zwar schade, dass es keine einzige Partei gibt, die sich für die Normalverdiener einsetzt. Aber da sich Presse und Besserwisser einig sind, dass man scheinbar nur 17:33 Uhr We R A D I O 25. April 2024 • 17:06 Uhr @R A D I O „Korrektur: Finanzminister Lindner, natürlich, dieses Amt hat er, nicht Wirtschaftsminister. Wahrscheinlich kommt das davon, dass ich oft Herrn Habeck 17:32 Uhr Be Kindergeld soll Kinder fördern. Besonders die ärmeren. Nun will der Finanzminister den Bezugskreis erweitern. Aber nach oben zu den Besserverdienenden (6612 Euro Einkommen). Aber das ist noch nicht al 17:32 Uhr nN .... vielleicht nicht grundsätzlich, sondern nur nach der jeweiligen Kategorie? Beispielsweise Kindergeld (bzw. die entsprechend gewährte steuerliche Erleichterung) ja, Pauschbetrag für Werbungskosten 17:31 Uhr .: Ich finde das gut! Die FDP hat sehr starke, soziale Tendenzen. Für Besserverdiener. Es ist wichtig, dass ich noch mehr Geld zur Verfügung habe. Mir hilft das ungemein. Ich möchte mir ein zweites neue 17:30 Uhr Ne "Nö. Richtig heißt es so: "Bundesfinanzminister Lindner hat eine Erhöhung des Kindergeldes für 2025 angekündigt. Auch Kinderfreibetrag und Grundfreibetrag sollen steigen." (steht auf dieser Seite ganz 17:30 Uhr Ju Für das nächste Haushaltsjahr klafft eine zweistellige Milliardenlücke. Es stellt sich also die Frage nach der Finanzierung. Werden dann andere Staatsleistungen gekürzt? 17:27 Uhr ㎭Ⅻ Eine Sozialleistung und eine Regelung nach dem Einkommensteuergesetz. Der DGB hält es jedenfalls für eine Sozialleistung. Ich zitiere den DGB:: "Was ist das Kindergeld? Das Kindergeld hat zwei Funktio 17:24 Uhr Ms Dann ist alles, was Sie steuerlich geltend machen können, eine Sozialleistung. 17:20 Uhr w1 Das Schlechtreden macht aber auch nicht viel Sinn. Das ergibt sich aber aus seiner Forderung, dass KG nicht erhöhen zu wollen. Es bleibt auch noch der Punkt der Freistellung als Einkommen, z.B. im B 17:20 Uhr 🙂 Ich gebe zu, dass meine knappe Antwort unpräzise und überspitzt war. 17:18 Uhr w1 Früher konnte ich das schnell und gut herleiten. Man wird alt."g" Sozialgesetzbuch (SGB) Erstes Buch (I) - Allgemeiner Teil - (Artikel I des Gesetzes vom 11. Dezember 1975, BGBl. I S. 3015)§ 25 Kinder 17:15 Uhr nN ... aber ist das denn dann nicht eine Form von Sozialleistungen? 17:14 Uhr 🙂 @ Eistüte Zitat: "Wie viel Geld sie künftig mehr erhalten, steht aber noch nicht fest." Warum wird diese unverbindliche Äußerung dann rezipiert? Rezipiert? Mit Fremdwörtern bin ich nicht so bibelfest. 17:13 Uhr nN ... andere Quellen wiederum sagen das Kindergeld Sozialleistungen wären? Von der Logik her sind diese es ja auch. 17:11 Uhr 🙂 Ja, da haben Sie natürlich völlig recht. Die Ampel-Koalition macht unterm Strich manches nicht richtig, aber dennoch eine sehr vernünftige Sozialpolitik. Das darf man nur nicht sagen. Typisch deutsch 17:09 Uhr Ms https://www.bmfsfj.de/bmfsfj/themen/familie/familienleistungen/kinderge… "Eltern, die im Inland wohnen und unbeschränkt einkommensteuerpflichtig sind, erhalten Kindergeld nach Paragraf 62 ff. EStG (Ei 17:07 Uhr Ba Ich finde die Frage falsch formuliert, denn die vergleicht in meinen Augen Äpfel mit Birnen. Kindergeld ist ein Betrag x unabhängig vom Einkommen. Während der Freibetrag eine Steuerlast reduziert, di 17:07 Uhr ㎭Ⅻ Korrektur: Finanzminister Lindner, natürlich, dieses Amt hat er, nicht Wirtschaftsminister. Wahrscheinlich kommt das davon, dass ich oft Herrn Habeck für politisch lindnerisch halte. 17:06 Uhr 🙂 @ derpassagierhandeltrigoros Guter Vorschlag. Eben FdP. Die tuen was für die Menschen hier Ja, für die gut situierten Menschen auf jeden Fall. 17:05 Uhr ek Der Kinderfreibetrag ist kein "Geschenk" sondern erlaubt es Eltern dafür, dass sie für ihre Kinder sorgen, etwas mehr von ihrem Einkommen zu behalten als Menschen, die keine Kinder versorgen. Für Spit 17:04 Uhr 🙂 @ Tino Winkler Besser wäre doch die Unterstützung der Kinder direkt, durch kostenlose Kindergartennutzung, Frühstück und Mittagessen ohne Bezahlung, kostenlose Monatskarte für alle bis 18 Jahre ... Da 17:04 Uhr Ms "Natürlich ist das Kindergeld eine soziale Leistung. Was denn sonst." Eine steuerliche Ausgleichszahlung. 17:02 Uhr Ei Rechtsgeschichtlich kam vor langer Zeit im großbürgerlichen Vollpatriarchat erst das Dogma in die Welt, dass der Staat den Betrag, den der Mann zur Ernährung der Familie braucht, nicht besteuern dar 17:00 Uhr We Aha, SPD sagt:„Steuerfreibetrag für Kinder anheben, ohne gleichzeitig das Kindergeld zu erhöhen, ist ungerecht.“ (stimmt) Die Grünen aber sagen: „es sei geübte Praxis, Kindergeld + Kinderfreibetrag 16:59 Uhr ㎭Ⅻ Und was haben B90/Die Grünen mit dem Neoliberalismus am Hut? Im Artikel steht, die wollen da in die gleiche Richtung wie die FDP. Bin nicht überrasch, dass Lindner das FDP-Profil pflegt. Schließlich i 16:58 Uhr Sc "Wieso sind meine Kinder dem Staat mehr wert, als die Kinder vieler anderer?" Das scheint nun mal die Weltsicht und die Wertvorstellung von Herrn Lindner zu sein, dass vermögende Menschen mehr wert 16:57 Uhr OS Guter Vorschlag. Eben FdP. Die tuen was für die Menschenhier 16:55 Uhr nN Sie haben recht, ich habe mal nachgeschaut. Kindergeld fällt nicht unter Sozialleistungen. 16:53 Uhr w1 Einkommensabhängige Gewährung von Kindergeld https://www.bundestag.de/resource/blob/423606/863a16a535e22260ded0afdae… Hier sind einge Aspekte benannt. Vielleicht hilft Ihnen das weiter. 16:53 Uhr kr Das ist kein Argument dafür oder dagegen, also ob es alle, viele oder nur wenige erhalten. Der Deutsche Bundestag hält fest: "Darüber hinaus finanziert der Staat soziale Leistungen wie Kindergeld, El 16:53 Uhr kr Da haben Sie vollkommen Recht. An alle Besserwisser hier im Forum: "Darüber hinaus finanziert der Staat soziale Leistungen wie Kindergeld, Elterngeld, Wohngeld oder Sozialhilfe.". Quelle: Deutscher Bu 16:51 Uhr kr Ich wollte schon schreiben: Den wähle ich. Hihihi. 16:48 Uhr Ei Zitat: "Wie viel Geld sie künftig mehr erhalten, steht aber noch nicht fest." Warum wird diese unverbindliche Äußerung dann rezipiert? Aber ich verstehe gut, dass man bei tagesschau.de hier versuch 16:46 Uhr 🙂 "Lindner will den Steuerfreibetrag für Kinder anheben, ohne gleichzeitig das Kindergeld zu erhöhen" Nö. Richtig heißt es so: "Bundesfinanzminister Lindner hat eine Erhöhung des Kindergeldes für 2025 a 16:43 Uhr Ms Nein, das Kindergeld ist keine Sozialleistung. Ich nehme die FDP ebenfalls nicht ernst, aber jemanden, der so unqualifiziert kritisiert, auch nicht. 16:41 Uhr 🙂 @ neuer_name - alter_spruch Wollte Linder nicht die Tage mit seinem 12 Punkte Rohrkrepierer ( ... ) u.a. ein "Moratorium der Sozialleistungen" fordern und hande<lt es sich bei dem Kindergeld etwa n 16:40 Uhr 🙂 @ w120 Also nicht den Lindner schönreden. Klar. Das Schlechtreden macht aber auch nicht viel Sinn. 16:37 Uhr Ti Besser wäre doch die Unterstützung der Kinder direkt, durch kostenlose Kindergartennutzung, Frühstück und Mittagessen ohne Bezahlung, kostenlose Monatskarte für alle bis 18 Jahre und natürlich einen h 16:36 Uhr 🙂 @ Linkseinbiegen-Statt-Rückwärtsfahren Muss ich mehr zu den mit den Leistungsgewährungen verfolgten Zielen Lindners schreiben? Naja. Sie gestatten es mir aber hoffentlich, es zu tun. Denn Politiker ha 16:35 Uhr 🌍 Das ist doch der Grundsatz des neoliberalen Satzes: FreibetragsLeistung muss sich wieder lohnen. Am besten solange man noch am Hebel sitzt..vorsorgen. Vorleistung vor Anderen ist besser als Nachsicht 16:31 Uhr Ne "Durch Steuereinsparung erhalten vermögende gut verdienende Familen pro Kind deutlich mehr Geld raus als Familien, die nur Kindergeld erhalten. Wieso sind meine Kinder dem Staat mehr wert, als die Kin 16:28 Uhr nN Wollte Linder nicht die Tage mit seinem 12 Punkte Rohrkrepierer (siehe die süffisanten Reaktionen von den Grünen und der SPD) u.a. ein "Moratorium der Sozialleistungen" fordern und handelt es sich bei 16:27 Uhr w1 Den Steuerfreibetrag für Kinder anheben, aber nicht gleichzeitig das Kindergeld erhöhen - die Pläne von Finanzminister Lindner sorgen für Unmut in der Ampel. SPD-Parteichef Klingbeil hat das Vorhaben 16:26 Uhr Ne "Lindner will den Steuerfreibetrag für Kinder anheben, ohne gleichzeitig das Kindergeld zu erhöhen" Wohl um 'seiner' Wählerklientel entgegenzukommen - wie immer auf Kosten der Kinder aus 'ärmeren' Fam 16:20 Uhr jo Wie sozial, ... und damit die Zwei-Klassern-Kinder sich weiter auseinanderentwickeln, steigt auch der Grundfreibetrag Und es kommt damit wieder für die einen zur positiven Inflation und für die andere 16:19 Uhr ge Auch Kinderfreibetrag …. sollen steigen. Ich finde den Kinderfreibetrag zutiefst ungerecht. Durch Steuereinsparung erhalten vermögende gut verdienende Familen pro Kind deutlich mehr Geld raus als Fami 16:16 Uhr 🟩 Lindners Pläne betreffen die Zeit vor der nächsten Bundestagswahl. Er hat vor, Leistungen wie Kindergeld-Erhöhung u. Steuersenkung durch Erhöhung des Grundfreibetrages zu gewähren, von denen viele Wä 16:13 Uhr Alle 108 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 21:00 Uhr
Be "Der FDP-Klientel, der ich nicht wirklich nahe stehe...."). Sie legen sich aber schon ins Zeug für die liberale Sache. Mehr Steuergeld für Reiche ausgeben. 20:45 Uhr
哭 ➢ @ NieWiederDingsda Nun ja, Herr Krupalsky, da gibt es jetzt schon die Antwortfunktion, die automatisch die Namen der Beantworteten richtig schreibt. Aber Ihnen, Herr Donaldski, fällt nichts noch meh 20:41 Uhr
Sc "...Hauptsächlich Familien mit vielen Kindern werden so ein weiteres mal bevorzugt und das sind am allerwenigsten deutsche Familien, sondern bestenfalls(?) passdeutsche Familien..." Das geht ja scho 20:36 Uhr
Ga Super! Ein Almosen, weil die Partei der Besserverdienenden die gesamte "Erhöhung" woanders wieder frisst. An die Vermögenden will Lindner nicht ran - seine Klientel würde ihm die Parteispenden verweig 20:35 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 21:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 20:31 Uhr
Sc "Schlechtleister" Alleine schon der Begriff ist unterste Schublade... Wenn jemand arbeitet, aber nur eine geringe Bezahlung für seine Leistung erhält, heißt das doch lange nicht, dass er wenig verdi 20:18 Uhr
We KowaIski 25. April 2024 • 18:05 Uhr „@ NieWiederDingsda“ Es ist natürlich unhöflich einen Usernamen nicht korrekt zu schreiben. Aber ich verstehe auch nicht warum der werte Mitforist so viel 20:16 Uhr
Sc "Ich finde die Frage falsch formuliert, denn die vergleicht in meinen Augen Äpfel mit Birnen." Ich finde die Frage berechtigt und keinesfalls falsch formuliert. Ihr Vergleich Äpfel vs. Birnen ist eb 20:15 Uhr
Ba "Warum bekomme ich für mein Kind mehr Geld als Geringverdiener?" Vieleicht weil Sie Buergerged beziehen? 20:15 Uhr
Sc "...Zum Vergleich: Bürgergeld für 14jährige Kinder beträgt 471 Euro pro Monat, dazu kommen erhöhtes Wohngeld (also Miete für größere Wohnung plus Nebenkosten)..." Bei Bürgergeldempfängern wird das K 20:10 Uhr
re Das ist ja gerade das Blöde an diesem -gießkannenprinzip. Ich finde in der Tat, Kindergeld sollte nur an die weniger Wohlhabenden ausgezahlt werden, dafür dann aber eine Schippe ,mehr als 250€/Monat. 20:09 Uhr
Cf Um die üblichen Mitforisten vor weiteren,ihren üblichen Zuschriften mit Unterstellungen und Beleidigungen zu bewahren, reicht es zu dem Thema nur zu sagen: Cui bono Damit kann sich jeder eine Antwort 20:09 Uhr
re Der Artikel ist in der Tat total missverständlich formuliert, wie Sie es auch bemerkt haben. Oben steht, dass Lindner zusammen mit dem Kindergeld auch die steuerlichen Freibeträge erhöhen möchte. Weit 19:59 Uhr
Cf Auch diese Erhöhung muss finanziert werden und Nutznieser sind weniger die, welche hauptsächlich zur Finanzierung mittels ständig höherer Abgaben herangezogen werden. Hauptsächlich Familien mit vielen 19:55 Uhr
Sc @ Kowalski Würden Sie das bitte unterlassen, die Namen der Mitforisten zu verhunzen - danke! 19:50 Uhr
SB Doch ich ! Brauche sie und wähle sie deshalb Ich auch denn sie hat einige Dinge in der Ampel verhindern können die nicht gut durchdacht waren. 19:48 Uhr
Sc "Wann hört endlich diese neiddebatte auf? Mimimi andere haben mehr als ich." Den Neidvorwurf möchte ich zurückweisen. Ich habe im Übrigen keine Kinder und bekomme auch kein Kindergeld, deshalb passt 19:46 Uhr
Ne „Jede Partei ist bemüht, ihre Wählerklientel zu bedienen.“ Politik ist grundsätzlich nicht zur ‚Bedienung‘ der Interessen einer ‚Klientel‘ gedacht, sondern zur Gestaltung des Gemeinwesens. 19:44 Uhr
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 19:03 Uhr
㎭Ⅻ Das muss man ihnen überlassen, ist Demokratie. Viele von denen wollen es so. Und wenn auch deren Kinder Schutz benötigen, dann ist der hohe Grundfreibetrag eine zusätzlich Stütze. Die Unterschicht bra 18:58 Uhr
We Klaartext 25. April 2024 • 18:07 Uhr @KowaIski „Die von ihnen genannten Gören können Akademiker oder Bürgergeldempfänger werden. Beides ist möglich. Kommt auch auf das Elternhaus an.“ Sie haben Rech 18:48 Uhr
ge Punkt 3 sollte lieber darauf achten, dass sie und ihre Kinder weiter ohne bodyguards herumlaufen können und zusammen mit dem Rest die offene und sozial ausgewogene Gemeinschaft geniessen 18:41 Uhr
ge Wenn das alles Ihre Wünsche sind,dann sind Sie als FDP Freund doch gut bedient. Ja, ist aber trotzdem ungerecht und hilft dem sozialen Frieden nicht Überspitzt: Ich möchte mich nicht in einem Hochsich 18:37 Uhr
ge Sie haben meine Frage nicht verstanden. Wahrscheinlich wollen Sie diese nicht verstehen. Warum bekomme ich für mein Kind mehr Geld als Geringverdiener? 18:30 Uhr
ge sondern erlaubt es Eltern dafür, dass sie für ihre Kinder sorgen, etwas mehr von ihrem Einkommen zu behalten als Menschen, die keine Kinder versorgen. Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, warum 18:23 Uhr
KT „Zusammen mit einer Kindergelderhöhung soll es laut Lindner 2025 auch eine weitere Anhebung des Grundfreibetrags und des Kinderfreibetrags in der Lohn- und Einkommensteuer geben“ Das steht im Text. 18:19 Uhr
St Gegen die Kindergrundsicherung sein aus ökonomischen Gründen, aber der Erhöhung des Kindergeldes das Wort reden. Lindner surft schon arg auf der Opportunismus-Welle 18:18 Uhr
🌈 Sie sagen es. Aber manche hier scheint Bildungsgerechtigkeit und Chancengleichheit nicht besonders zu interessieren. 18:16 Uhr
🌈 Selbstverständlich wäre die fdp mit vollem demokratischen Recht im Bundestag, wenn sie die 5%-Hürde schaffen sollte; wieso unterstellen Sie mir da indirekt etwas? Übrigens haben Sie meinen Usernamen f 18:14 Uhr
㎭Ⅻ Niemand braucht die FDP? Sie schreiben selbst, für wen das gedacht ist (Ihr Punkt 3). Wir sind bei solchen Fragen im Raum der Politik in einer Klassengesellschaft, nicht im Paradies oder irgend einer 18:11 Uhr
🌈 Und deshalb gibt es auch gezieltere Förderungs- und Unterstützungsmöglichkeiten als eine bloße Erhöhung des Kindergeldes für alle. Das weiß übrigens auch Herr Lindner. 18:11 Uhr
we Das Reiche Kindergeld oder Steuernachlass benötigen halte ich eher für einen Witz vom Stammtisch, die Frage ist wo man Reich ansetzt beim Monatlichen Einkommen, dort liegt meist das Problem. 18:08 Uhr
KT Die von ihnen genannten Gören können Akademiker oder Bürgergeldempfänger werden. Beides ist möglich. Kommt auch auf das Elternhaus an. 18:07 Uhr
Be Der Bundesverband Kinderschutzbund sieht es aber so, dass mit den angestrebten FDP-Maßnahmen eben soziale Ungleichheit gefördert wird. Und nebenbei gesagt auch das Bildungsprivileg. 18:06 Uhr
we Kündigt eine Erhöhung des Kindergeldes an, das sollte doch positiv auf alle wirken die Kinder haben, es hat doch noch nie so viel Kindergeld gegeben wie jetzt, das dafür einen Ausgleich für andere geb 18:05 Uhr
🙂 @ NieWiederDingsda 3. Und Lindner vergisst natürlich die fdp-Klientel nicht: Anhebung des Grundfreibetrags und des Kinderfreibetrags in der Lohn- und Einkommensteuer bevorzugen wen? Leute mit hohem Ei 18:05 Uhr
We Sie haben Recht. Volksschule ist fast kostenlos, Studium finanzieren mit Mindestlohn kaum möglich, außer für Hochbegabte. Mit 6.600,--€ Brutto per Monat, auch sehr schwierig. Trotzdem sind die Gymna 18:04 Uhr
KT Was ist daran verkehrt, wenn die FDP etwas für ihre Wähler tut ? Das machen doch alle anderen Parteien ebenso. Die Rente mit 63 oder die Nahles Rente hat mir auch nicht gefallen, weil zu teuer. Aber d 18:04 Uhr
Pe Keiner in der Politik macht etwas ohne Hintergedanken zu haben ! Und man einer ist dann auch noch sehr vergesslich und kann sich an nichts erinnern ...... und der dumme Wähler wählt nur anstatt mal w 18:02 Uhr
Ne "Bitte lesen sie den Artikel, dann sehen Sie, dass ihr Zitat nicht stimmt" Das haben Sie im Gegensatz zu mir offenbar nicht getan. 18:01 Uhr
🙂 @ Bernd Kevesligeti "Über 25.000 Euro mehr an staatlicher Förderung für Kinder der Superreichen geplant". Was ist da los ? Es geht wohl um Absetzmöglichkeiten von Privatschulen. Zufälligerweise waren 17:58 Uhr
KT Was meinen sie mit positiver und negativer Inflation ? Oder meinennsie Inflation und Deflation ? 17:56 Uhr
Be Aber es liegt doch auf der Hand, dass es ärmere Kinder nötiger haben, als solche, die auf das Internat Schloß Salem gehen können. 17:53 Uhr
🌈 Noch Fragen? Übersetzen wir mal: 1. Lindner verweigert gezielte Unterstützung sozial Bedürftiger und will sie eher zurückfahren. 2. Lindner will im kommenden Jahr das Kindergeld, das bedarfsunabhängi 17:49 Uhr
🙂 @ pieckser Ich finde, Herr Lindner sollte diese Kindergelderhöhung mit einer Steuersenkung gegenfinanzieren. Ja, das wäre toll, wenn man mit Steuersenkungen etwas gegenfinanzieren könnte. So zu sagen 17:47 Uhr
🙂 @ Juwa Für das nächste Haushaltsjahr klafft eine zweistellige Milliardenlücke. Es stellt sich also die Frage nach der Finanzierung. Werden dann andere Staatsleistungen gekürzt? Schwer zu sagen. Aber n 17:45 Uhr
㎭Ⅻ Ich würde sagen, Herrn Lindner gelingt es, mehr Vorteile als Nachteile aus den Worten von Herrn Habeck zu ziehen, ja mehr, als wozu der Herr Habeck selbst imstande ist. Was nicht immer nur an ihm lieg 17:43 Uhr
wa Den Kinderfreibetrag und das Kindergeld hat sich doch Herr Lindner nicht ausgedacht. Wann hört endlich diese neiddebatte auf? Mimimi andere haben mehr als ich. 17:38 Uhr
Ab Wieso erhalte ich nur 250 Euro/Kind Kindergeld während Schlechtleister zusätzlich noch einen Kinderzuschlag von 292 Euro auf dann 542 Euro/Kind erhalten? Natürlich plus Wohngeld und weitere Goodies. I 17:38 Uhr
w1 Herr Lindner bedient sich dabei seiner Forderung nach Kürzung der Sozialleistungen. KG ist anrechenbares Einkommen im Bürgergeld. Erhöhungen müßten also freigestellt werden. Normalverdiener profitie 17:38 Uhr
.: Ich finde, Herr Lindner sollte diese Kindergelderhöhung mit einer Steuersenkung gegenfinanzieren. Oder die Steuersätze für Normalverdiener anheben. 17:34 Uhr
.: Was ist dagegen einzuwenden? Es ist zwar schade, dass es keine einzige Partei gibt, die sich für die Normalverdiener einsetzt. Aber da sich Presse und Besserwisser einig sind, dass man scheinbar nur 17:33 Uhr
We R A D I O 25. April 2024 • 17:06 Uhr @R A D I O „Korrektur: Finanzminister Lindner, natürlich, dieses Amt hat er, nicht Wirtschaftsminister. Wahrscheinlich kommt das davon, dass ich oft Herrn Habeck 17:32 Uhr
Be Kindergeld soll Kinder fördern. Besonders die ärmeren. Nun will der Finanzminister den Bezugskreis erweitern. Aber nach oben zu den Besserverdienenden (6612 Euro Einkommen). Aber das ist noch nicht al 17:32 Uhr
nN .... vielleicht nicht grundsätzlich, sondern nur nach der jeweiligen Kategorie? Beispielsweise Kindergeld (bzw. die entsprechend gewährte steuerliche Erleichterung) ja, Pauschbetrag für Werbungskosten 17:31 Uhr
.: Ich finde das gut! Die FDP hat sehr starke, soziale Tendenzen. Für Besserverdiener. Es ist wichtig, dass ich noch mehr Geld zur Verfügung habe. Mir hilft das ungemein. Ich möchte mir ein zweites neue 17:30 Uhr
Ne "Nö. Richtig heißt es so: "Bundesfinanzminister Lindner hat eine Erhöhung des Kindergeldes für 2025 angekündigt. Auch Kinderfreibetrag und Grundfreibetrag sollen steigen." (steht auf dieser Seite ganz 17:30 Uhr
Ju Für das nächste Haushaltsjahr klafft eine zweistellige Milliardenlücke. Es stellt sich also die Frage nach der Finanzierung. Werden dann andere Staatsleistungen gekürzt? 17:27 Uhr
㎭Ⅻ Eine Sozialleistung und eine Regelung nach dem Einkommensteuergesetz. Der DGB hält es jedenfalls für eine Sozialleistung. Ich zitiere den DGB:: "Was ist das Kindergeld? Das Kindergeld hat zwei Funktio 17:24 Uhr
w1 Das Schlechtreden macht aber auch nicht viel Sinn. Das ergibt sich aber aus seiner Forderung, dass KG nicht erhöhen zu wollen. Es bleibt auch noch der Punkt der Freistellung als Einkommen, z.B. im B 17:20 Uhr
w1 Früher konnte ich das schnell und gut herleiten. Man wird alt."g" Sozialgesetzbuch (SGB) Erstes Buch (I) - Allgemeiner Teil - (Artikel I des Gesetzes vom 11. Dezember 1975, BGBl. I S. 3015)§ 25 Kinder 17:15 Uhr
🙂 @ Eistüte Zitat: "Wie viel Geld sie künftig mehr erhalten, steht aber noch nicht fest." Warum wird diese unverbindliche Äußerung dann rezipiert? Rezipiert? Mit Fremdwörtern bin ich nicht so bibelfest. 17:13 Uhr
nN ... andere Quellen wiederum sagen das Kindergeld Sozialleistungen wären? Von der Logik her sind diese es ja auch. 17:11 Uhr
🙂 Ja, da haben Sie natürlich völlig recht. Die Ampel-Koalition macht unterm Strich manches nicht richtig, aber dennoch eine sehr vernünftige Sozialpolitik. Das darf man nur nicht sagen. Typisch deutsch 17:09 Uhr
Ms https://www.bmfsfj.de/bmfsfj/themen/familie/familienleistungen/kinderge… "Eltern, die im Inland wohnen und unbeschränkt einkommensteuerpflichtig sind, erhalten Kindergeld nach Paragraf 62 ff. EStG (Ei 17:07 Uhr
Ba Ich finde die Frage falsch formuliert, denn die vergleicht in meinen Augen Äpfel mit Birnen. Kindergeld ist ein Betrag x unabhängig vom Einkommen. Während der Freibetrag eine Steuerlast reduziert, di 17:07 Uhr
㎭Ⅻ Korrektur: Finanzminister Lindner, natürlich, dieses Amt hat er, nicht Wirtschaftsminister. Wahrscheinlich kommt das davon, dass ich oft Herrn Habeck für politisch lindnerisch halte. 17:06 Uhr
🙂 @ derpassagierhandeltrigoros Guter Vorschlag. Eben FdP. Die tuen was für die Menschen hier Ja, für die gut situierten Menschen auf jeden Fall. 17:05 Uhr
ek Der Kinderfreibetrag ist kein "Geschenk" sondern erlaubt es Eltern dafür, dass sie für ihre Kinder sorgen, etwas mehr von ihrem Einkommen zu behalten als Menschen, die keine Kinder versorgen. Für Spit 17:04 Uhr
🙂 @ Tino Winkler Besser wäre doch die Unterstützung der Kinder direkt, durch kostenlose Kindergartennutzung, Frühstück und Mittagessen ohne Bezahlung, kostenlose Monatskarte für alle bis 18 Jahre ... Da 17:04 Uhr
Ms "Natürlich ist das Kindergeld eine soziale Leistung. Was denn sonst." Eine steuerliche Ausgleichszahlung. 17:02 Uhr
Ei Rechtsgeschichtlich kam vor langer Zeit im großbürgerlichen Vollpatriarchat erst das Dogma in die Welt, dass der Staat den Betrag, den der Mann zur Ernährung der Familie braucht, nicht besteuern dar 17:00 Uhr
We Aha, SPD sagt:„Steuerfreibetrag für Kinder anheben, ohne gleichzeitig das Kindergeld zu erhöhen, ist ungerecht.“ (stimmt) Die Grünen aber sagen: „es sei geübte Praxis, Kindergeld + Kinderfreibetrag 16:59 Uhr
㎭Ⅻ Und was haben B90/Die Grünen mit dem Neoliberalismus am Hut? Im Artikel steht, die wollen da in die gleiche Richtung wie die FDP. Bin nicht überrasch, dass Lindner das FDP-Profil pflegt. Schließlich i 16:58 Uhr
Sc "Wieso sind meine Kinder dem Staat mehr wert, als die Kinder vieler anderer?" Das scheint nun mal die Weltsicht und die Wertvorstellung von Herrn Lindner zu sein, dass vermögende Menschen mehr wert 16:57 Uhr
nN Sie haben recht, ich habe mal nachgeschaut. Kindergeld fällt nicht unter Sozialleistungen. 16:53 Uhr
w1 Einkommensabhängige Gewährung von Kindergeld https://www.bundestag.de/resource/blob/423606/863a16a535e22260ded0afdae… Hier sind einge Aspekte benannt. Vielleicht hilft Ihnen das weiter. 16:53 Uhr
kr Das ist kein Argument dafür oder dagegen, also ob es alle, viele oder nur wenige erhalten. Der Deutsche Bundestag hält fest: "Darüber hinaus finanziert der Staat soziale Leistungen wie Kindergeld, El 16:53 Uhr
kr Da haben Sie vollkommen Recht. An alle Besserwisser hier im Forum: "Darüber hinaus finanziert der Staat soziale Leistungen wie Kindergeld, Elterngeld, Wohngeld oder Sozialhilfe.". Quelle: Deutscher Bu 16:51 Uhr
Ei Zitat: "Wie viel Geld sie künftig mehr erhalten, steht aber noch nicht fest." Warum wird diese unverbindliche Äußerung dann rezipiert? Aber ich verstehe gut, dass man bei tagesschau.de hier versuch 16:46 Uhr
🙂 "Lindner will den Steuerfreibetrag für Kinder anheben, ohne gleichzeitig das Kindergeld zu erhöhen" Nö. Richtig heißt es so: "Bundesfinanzminister Lindner hat eine Erhöhung des Kindergeldes für 2025 a 16:43 Uhr
Ms Nein, das Kindergeld ist keine Sozialleistung. Ich nehme die FDP ebenfalls nicht ernst, aber jemanden, der so unqualifiziert kritisiert, auch nicht. 16:41 Uhr
🙂 @ neuer_name - alter_spruch Wollte Linder nicht die Tage mit seinem 12 Punkte Rohrkrepierer ( ... ) u.a. ein "Moratorium der Sozialleistungen" fordern und hande<lt es sich bei dem Kindergeld etwa n 16:40 Uhr
🙂 @ w120 Also nicht den Lindner schönreden. Klar. Das Schlechtreden macht aber auch nicht viel Sinn. 16:37 Uhr
Ti Besser wäre doch die Unterstützung der Kinder direkt, durch kostenlose Kindergartennutzung, Frühstück und Mittagessen ohne Bezahlung, kostenlose Monatskarte für alle bis 18 Jahre und natürlich einen h 16:36 Uhr
🙂 @ Linkseinbiegen-Statt-Rückwärtsfahren Muss ich mehr zu den mit den Leistungsgewährungen verfolgten Zielen Lindners schreiben? Naja. Sie gestatten es mir aber hoffentlich, es zu tun. Denn Politiker ha 16:35 Uhr
🌍 Das ist doch der Grundsatz des neoliberalen Satzes: FreibetragsLeistung muss sich wieder lohnen. Am besten solange man noch am Hebel sitzt..vorsorgen. Vorleistung vor Anderen ist besser als Nachsicht 16:31 Uhr
Ne "Durch Steuereinsparung erhalten vermögende gut verdienende Familen pro Kind deutlich mehr Geld raus als Familien, die nur Kindergeld erhalten. Wieso sind meine Kinder dem Staat mehr wert, als die Kin 16:28 Uhr
nN Wollte Linder nicht die Tage mit seinem 12 Punkte Rohrkrepierer (siehe die süffisanten Reaktionen von den Grünen und der SPD) u.a. ein "Moratorium der Sozialleistungen" fordern und handelt es sich bei 16:27 Uhr
w1 Den Steuerfreibetrag für Kinder anheben, aber nicht gleichzeitig das Kindergeld erhöhen - die Pläne von Finanzminister Lindner sorgen für Unmut in der Ampel. SPD-Parteichef Klingbeil hat das Vorhaben 16:26 Uhr
Ne "Lindner will den Steuerfreibetrag für Kinder anheben, ohne gleichzeitig das Kindergeld zu erhöhen" Wohl um 'seiner' Wählerklientel entgegenzukommen - wie immer auf Kosten der Kinder aus 'ärmeren' Fam 16:20 Uhr
jo Wie sozial, ... und damit die Zwei-Klassern-Kinder sich weiter auseinanderentwickeln, steigt auch der Grundfreibetrag Und es kommt damit wieder für die einen zur positiven Inflation und für die andere 16:19 Uhr
ge Auch Kinderfreibetrag …. sollen steigen. Ich finde den Kinderfreibetrag zutiefst ungerecht. Durch Steuereinsparung erhalten vermögende gut verdienende Familen pro Kind deutlich mehr Geld raus als Fami 16:16 Uhr
🟩 Lindners Pläne betreffen die Zeit vor der nächsten Bundestagswahl. Er hat vor, Leistungen wie Kindergeld-Erhöhung u. Steuersenkung durch Erhöhung des Grundfreibetrages zu gewähren, von denen viele Wä 16:13 Uhr
Ihre Meinung zu IAEA-Chef Grossi: "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe" 128 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:55 Uhr me Scrabble und Domino sind auch Spiele. Man sollte es aber nicht mischen und damit texten. Sie erwähnten "mit den grünen..." Wochen? Bohnen? 13:55 Uhr 🌈 Zitat: "Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat." Sie scheinen geradezu besessen davon zu sein, jede sinnvol 13:54 Uhr bo "Verträge" mit verbrecherischen Regimes sind nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben wurden. Diese "Verträge" genauso zu ignorieren wie das verbrecherische Regime wäre genauso verlogen. Sie zu 13:54 Uhr Ti Der Iran kann weder eine permanente Stromversorgung seiner Bevölkerung sicher stellen noch eine Trink- und Abwasserversorgung. Von Demokratie oder Freiheit für alle Frauen ganz zu schweigen. 13:54 Uhr GG Leider benutzen der Iran oder auch Russland die waffen nicht zur Verteidigung. Sie selbst oder mit Stellvertretern wie Hisbolla oder Hamas führen grausame Krieeg und schlachten unschuldige Menschen in 13:53 Uhr 🍄 Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten geschaffen, die keine israelische Regierung mehr rückgängig machen wird. Leider ist das so. Was die Zweistaatenlösung verunmöglich 13:53 Uhr Fa Keine Sorge, das sind nur Religionen unter sich. Solange die existieren und vom Staat unter die Leute gehatet werden, wird es keinen Frieden geben. 13:52 Uhr 🍄 Ich bin zu alt, um Angst zu haben. Es gibt viele Menschen auf dieser Erde, die ganz reale Überlebensangst haben, auch in der Region, um die es sich bei unserer Diskussion in diesem Thread dreht. Dageg 13:52 Uhr gr Zitat aus der Bundeszentrale für politische Bildung: Die IAEO bestätigt das der Iran alle Auflagen des Abkommens eingehalten hatte.... Hier nachzulesen. https://www.bpb.de/themen/naher-mittlerer-oste 13:51 Uhr Ti Das hat unsere Außenministerin nicht getan, Sie verbreiten Unwahrheiten. 13:51 Uhr GG Zu Verhandlungen, Wer glaubt den das der Iran der dei Hamas udn Hissbolla befeligt bereit ist Verhandlungen zu führen. Die haben das doch auch früher bei Abkommen nicht eingehalten und unter dem Deckm 13:50 Uhr bo Sie sollten die andere Seite sehen: Der Iran und da meine ich die Bevölkerung, kann auch sehr viel gewinnen. Für das verbrecherische Mullahregime wäre es allerdings "unbequem". Für die Menschen gibt e 13:49 Uhr 🍄 Wirklich? Ist die deutsche Außenministerin dem israelischen Premier gegenüber weisungsberechtigt? Ich bin überrascht. Das wusste ich nicht. 13:48 Uhr Ti In dem angegriffenen Gebäude auf dem Botschaftsgelände saßen die verantwortlichen Iranischen Militärangehörigen die die Hamas Terroristen bezahlt und wahrscheinlich geführt haben. Die Zerstörung war 13:48 Uhr 🍄 Auch das Jahr 2012 ist als Ausgangspunkt dieses Konflikts falsch gewählt. 13:47 Uhr nN Focus. 13:45 Uhr ic Wo kann ich denn "die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber " sehen? 13:45 Uhr nN Sie können und dürfen das nicht vergleichen weil es sich hier um zwei unterschiedliche politische Systeme handelt , wo das eine (Iran) brandgefährlich für uns werden kann und da ist es für uns unerheb 13:45 Uhr 🍄 Ich komme nicht so richtig hinter den Sinn Ihrer Worte. Immer wieder tauchen in Ihren Kommentaren die Grünen, oft auch NGOs, auf. Ohne daß ich einen Bezug zum Thema erkennen könnte. Auch die drei Buc 13:44 Uhr w1 Die Möglichlichkeit bei einem atomaren Angriff noch einen Gegenangriff durchführen zu können. Deshalb haben auch mit Atomraketen bestückte U-Boote eine wichtige Funktion oder KI gesteuerte Systeme, di 13:44 Uhr Be Das sagte Netanjahu schon 2012 in einer Rede vor der UNO. Der Kölner Werbekonzern Ströer titelte auf t-online heute "Ein Schlag folgt auf den nächsten". So sieht es auch aus. Antworten hat Ströer abe 13:44 Uhr nN >>“ Alles vernichten, dass uns eventuell gefährlich werden könnte?“<< Ganz gezielt aufklären und ausknipsen. 13:42 Uhr ic Gleich der erste Satz bestätigt meine Anmerkungen: ****Nach dem mutmaßlich israelischen Angriff auf die iranische Botschaft in**** Warum tun also alle so, als wäre das Fakt? Heute hat der Iran auc 13:41 Uhr nN Alles eine Frage der Sichtweise. Ich sehe die Bedrohung des Irans für die westliche Welt als ungemein größer an als umgekehrt. 13:41 Uhr w1 Informieren Sie sich mal darüber, was passiert wenn eine Rakete abgefangen wird. Die Kontamination der Umgebung dürfte im Umfang und Stärke nicht zu vernachlässigen sein. 13:40 Uhr de "Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind." -> Wann wären die seit Ausrufung dieses Staates 13:39 Uhr nN So ähnlich wie bei 007. 13:39 Uhr 🍄 Deutschland könnte ja vorpreschen und ohne jegliche Diskussion sofort die in Deutschland gelagerten US-Atomwaffen zerstören... Großartige Idee. Das würde ein Spaß… 13:39 Uhr Fa Das wird bestimmt nun auch die Netanyahu-Regierung beruhigen, daß der Iran Atombombe kann im Krieg der Religionen. 13:38 Uhr BI Scheint als will die #afd-Presseabteilung die Welt einfach nur brennen sehen, wenn es gegen Muslime geht... Komisch, wo sie sich doch als angebliche Friedenstifter aufführen, wenn es darum geht dem Ra 13:38 Uhr bo Die pfeifen auf ein irgendein Atomabkommen das jemals mit wem auch immer geschlossen wurde! ...und deshalb ist es auch sinnlos, an einem solchen Abkommen zu arbeiten oder ein solches weiter bestehen z 13:38 Uhr 🍄 Wenn 2 Atomwaffenstaaten den Iran so drangsalieren, Mein Mitleid hält sich in Grenzen. ist es kein Wunder,wenn Iran beschließt aus Selbsterhaltung auch eine Atomwaffen haben zu wollen. Ja, die Atombo 13:37 Uhr de Also ist Israel eine rechtsextremistische Diktatur, die Nichtjuden im In- und Ausland unterdrückt und Juden im Inland ebenfalls, weil die israelischen Machthaber in Staatsämtern ja nix mit dem israeli 13:37 Uhr We Atomwaffen in den Händen der Mullahs wäre eine Katastrophe. Da die Bevölkerung das Regime am Liebsten los werden würde, sollte man sie in diesen Bestrebungen unterstützen. Z.B. könnte man Lieferungen 13:36 Uhr ☔ In all Ihren Beiträgen positionieren Sie sich einseitig gegen Israel und verschweigen wie hier die Angriffe auf die israelischen Bevölkerung. Warum? Lehnen Sie die Existenz Israels und der Menschen do 13:35 Uhr 🍄 Was Sie so alles hören. 13:32 Uhr bo Jeder halbwegs klar denkende Mensch wußte schon vor vielen Jahren, daß der Iran in Sachen Atombombe mit dem Westen spielt. Jeder müßte eigentlich wissen, daß der Iran an der Bombe baut und ungehindert 13:31 Uhr 🍄 Ach, nun seien Sie doch bitte nicht albern. Die Arombombe ist ein großes Übel, egal in wessen Händen. Ob fromm oder unfromm, ob islamisch oder was auch immer. Wenn Sie die Mördermullahs für fromm halt 13:30 Uhr BI Echt - wo haben sie diese altnaiven Fakten her? 13:30 Uhr C Einerseits wäre es sicher gut, wenn die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber mal vorgeführt bekämen, was das eigentlich genau bedeutet, was sie so sehr herbeisehn 13:30 Uhr de Wenn Trump im Stile eines Diktators das so entscheiden konnte,wie demokratisch ist dann dieser Atomwaffenstaat? 13:30 Uhr we Es wäre nicht gut wenn der Iran A-Waffen hätte das ist soweit richtig, wäre auch gefährlich. Aber aus Iranischer Sicht sieht das ganz anders aus, fast alles ist sanktioniert, hat also nicht sehr viel 13:28 Uhr de Welche denn bitteschön ? Wenn die USA einen Atomwaffenstaat bombardieren wollen,können sie sich ja selbst bombardieren - wäre glaube ich vom Völkerrecht auch gedeckt 13:28 Uhr od Ich stelle mir vor, dass diese Waffe eines Tages zum Einsatz kommt, dass irgendeiner die Nerven verliert. Ob der dann Putin, Raisi, Trump oder Kim heißt, weiß keiner, aber das sind die heissesten Kand 13:28 Uhr 📢 Das Gedicht des Literaturnobelpreisträgers Günter Grass stammt aus dem Jahre 2012. 13:27 Uhr de "Deshalb muss man hier direkt für klare Verhältnisse sorgen meiner Meinung nach. Verhandlungen über einen Ausstieg aus dieser Technologie und wenn das nicht hilft, gezielte Zerstörung der entsprechend 13:26 Uhr Ne „Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“.“ Exakt. 13:24 Uhr 🐔 Schon vor über 10 Jahren hat uns die Politik und die Medien weismachen wollen, dass in "einem halben Jahr" der Iran die Atombombe besitzt. Und? Was war in einem halben Jahr? Fake? Und was ist jetzt? P 13:24 Uhr Ne „Da war son Herr D.J.T.“ Das war tatsächlich Herr Trump. 13:24 Uhr Ne „Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht“ Ehrlich? Durch welchen “neutralen“ ‚Geheim-Dienst‘‘? 13:22 Uhr we Zu Pakistan. " Das Atomwaffenarsenal wird auf 165 Sprengköpfe geschätzt. Offizielle Angaben dazu gibt es nicht. Ebenfalls unklar ist die Anzahl der Mittel- und Langstreckenraketen Pakistans. Pakistan 13:21 Uhr ☔ @haneu/ @perchta/ usw.: Um Positionierungen besser einordnen zu können, würde mich interessieren ob Sie, die den israelischen Angriff in Syrien kritisieren, den ich nicht für klug oder angemessen oder 13:21 Uhr KT Eine A Bombe in den Händen radikaler Mullahs sehe ich mehr als kritisch. 13:21 Uhr Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:49 Uhr Mi Das ist keine Glaskugel, gab es sogar schon einen Bericht bei der ARD dazu. Nicht immer nur das hernehmen was in die Agenda passt! Und wenn ich mir die vielen Toten im Gazastreifen anschaue bezweifel 12:49 Uhr fr Muss man mittlerweile nicht sogar zwischen einer sunnitischen (Pakistan) und einer schiitischen (Iran) Atombombe differenzieren? Gar nicht erst von der in Nordkorea zu reden, die ohne Moskaus Schütze 12:48 Uhr 🍄 Warum hört Ihr Rückblick beim Angriff auf die iranische Botschaft auf? Zuvor wurde Israel vom Gazastreifen aus angegriffen. Beim Angriff auf die iranische Botschaft wurden hochrangige Militärs und „Re 12:47 Uhr 🧿 Grossi schätzt das anders ein und sagt, dass der Iran - noch - keine A-Bombe hat. Das Material allerdings schon. 12:47 Uhr pe So, so - eine ' kindlich-formelhaften Weltsicht'? Ich muss mich doch schon sehr wundern! Am Ende ist es, wie es schon in der Steinzeit war: Gewinnen wird der/die mit der größten Keule (auch wenn ihnen 12:46 Uhr Gl Die Formulierung "Israel griff .... an" erzeugt ein anderes Denken und Verhalten, als "Israel verteidigt sich gegen...". Die Wortwahl ist bei derlei extrem wichtig. 12:46 Uhr me Nur im größten Hehlerhort der Welt kann man derzeit alles noch locker sehen, auch wenn die Eidgenossen sich gerade in den UN zur Frage der Vollmitgliedschaft der Palästinenser zur Enthaltung genötigt 12:46 Uhr ㎭Ⅻ Trump hat viele Vorgänger im Präsidentenamt gehabt. Keiner von denen hat die Entwicklung und Produktion von Atomwaffen in Russland, China, GB, Frankreich, Indien Pakistan, Israel, Nord-Korea verhinder 12:45 Uhr Mi Darüber hat die ARD schon berichtet das die ultranationalisten in der israelischen Regierung schon die Bebauungspläne für neue Siedlungen im Gazastreifen in den Schreibtischen haben. Ist keine Vermutu 12:45 Uhr ic "Zuerst" wurde Israel von der Hamas angegriffen ( 07.10.2023) - das vergessen Sie leider immer. 12:45 Uhr Kr Übernehmen? in welcher Weise denn, so wie im Irak, als Giftgasdepots vernichtet werden sollten, die nicht existent waren, aber die Angriffe Tausende von Menschenopfern kosteten? Nach der Meinung einig 12:44 Uhr Gl Nach Lage der Dinge nehme ich an, daß hier Nordkorea für den Iran als Vorbild dient. Ohne dessen Kernwaffen hätte es dort wahrscheinlich auch schon einen "regime cange", eine Farbrevolution oder eine 12:43 Uhr de Hat USA doch in der Vergangenheit gemacht: gezielt das diplomatische Vorgehen der gesamten zivilisierten westlichen Welt torpediert und Iran animiert so viel Material anzureichern. Hand in Hand mit Is 12:43 Uhr ic Ich höre/lese trotzdem immer "mutmaßlich" und nicht sicher. 12:42 Uhr nN Ich würde sagen im Gegensatz zu dem zweiten Golfkrieg hätte die USA hier eine Legitimation. 12:42 Uhr 🪰 Als Freund Israels würde ich mir wünschen, dass auch andere Freunde Israels, endlich einmal deutlich zwischen ihrer Freundschaft zu Israel und ihrer Ablehnung der Politik der rechtsextremen Regierung 12:42 Uhr 🍄 Wie stellen Sie sich dieses Übernehmen denn vor? 12:42 Uhr Al In der Saghand-Mine, im Iran liegen ca 5000 Tonnen Uran. 12:42 Uhr ti Vorbereitung zum Krieg ? War immer so erst Chemie jetzt Atomwaffen ,wir müssen ....Na ja mit den grünen sind wir dieses mal voll dabei .Es gibt aber kein Intresse von Israel und Iran. 300 angekündigte 12:42 Uhr So "Nur die Sprengköpfe zu haben, macht noch kein Atommacht. Es zählt die Fähigkeit zum Zweitschlag. Diese dürfte beim Iran noch nicht gegeben sein." Zweitschlag? Was meinen Sie jetzt damit genau? Ich ha 12:41 Uhr 👀 Das wird sich in absehbarer Zeit ändern? Ja, ohne Netanjahu, aber welche Koalition dann das Sagen hat, ist doch völlig unklar. Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten ges 12:41 Uhr 🍄 Es gibt meterweise Bände in Bibliotheken zur Ursachenforschung im Nahostkonflikt. 12:41 Uhr ha Im Bezug auf die Gründung haben Sie recht, auch das andere Staaten die Hamas unterstützen Ob der Konflikt allerdings mit Netanjahu und den HardCore Mullahs im Iran auf den diplomatischen Weg sich lös 12:40 Uhr w1 Punkt, also Basta? Die Zusammenhänge sind für mich wesentlich komplizierter zu beurteilen. Ein Verbrechen zu planen ist anders zu beurteilen als seine Auszuführung. Wenn die Methode des Präventivs 12:40 Uhr So Was Grossi aussagt, "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe", daß ist für mich eigentlich keine Neuigkeit, oder warum sonst hat der Iran 1984 mit der Inbetriebnahme eines Atom Forschungszentru 12:36 Uhr nN Solche "Wackelkandidaten" wie Iran und Pakistan darf man kein angereichertes Uran in die Hände geben weil es dann nur eine Frage der Zeit ist, bis das Thema ein großes und unkalkulierbares Problem für 12:36 Uhr 🌍 "Und da gibt es noch einige, die sich wegen russischer Atombomben einen Kopf machen." Tja, und ich Dummerle schrieb vor Jahren hier: Indien und Pakistan werden die Ersten sein, der Welt zu demonstrier 12:32 Uhr 🪰 In der Ablehnung der Regime in Iran und Russland dürften wir keine Differenzen haben, was daraus für Konsequenzen zu ziehen sind, allerdings schon. Iran hat 2002 einem Beschluss der Arabischen Liga an 12:31 Uhr 👀 Können Sie sich vorstellen, dass der Iran diese Bombe entwickelt, um ein Abschreckungspotential gegen eventuelle Angriffe auf ihr Territorium zu haben? Warum hat Israel wohl die Atombombe (aller Wahrs 12:30 Uhr GG Weil der Iran sich überhaupt nicht an diese Abkommen gehalten hat. Die Regeln wurden nie ein gehalten und im Schutz und mit dem Deckmatel des Atomabkommen hat Iran massiv sein Atomprogramm ausgeweitet 12:29 Uhr Gl Zu welcher Konsequenz wird diese Erkenntnis, daß der Iran hoch angereichertes Uran besitzt, jetzt führen? Zu Verhandlungen, um endlich wieder zu einem normalen Miteinander zu kommen oder dient sie als 12:28 Uhr w1 Sie haben immer die Menschen, die sich um eine atomare Eskalation gesorgt haben, als Putins Sprachrohre gekennzeichnet. Die Sorge vor vielen Staaten, die den Sprung zur atomaren Bewaffnung geschafft 12:27 Uhr 🍄 Ja, die Nuklearwaffentechnologie ist in der Welt. Da hilft auch kein Atomwaffensperrvertrag. Wer noch alles in Zukunft Atomwaffen haben wird, da fehlt mir die Fantasie, um mir das vorzustellen. Manchm 12:26 Uhr GG n die nötigen Materialien? Weil wir immer Verbrecher oder gierige Menschen/Konzerne habe die das liefern. Russland udn China haben da keine Skrupel. 12:25 Uhr zö Ich höre aus ihren Zeilen einen gewissen rassismus. Was ist daran schlimm, wenn fromme islamische Menschen in den Besitz einer Atombombe kommen? 12:25 Uhr nN Ich habe mal gehört das Deutschland der größte Handelspartner für den Iran sei? 12:24 Uhr Ab Dann sollte man vielleicht nicht die Iranische Botschaft bombardieren: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/angriff-botschaft-iran-israel-1… 12:24 Uhr GG Iran habe inzwischen genug angereichertes Uran? Ok.Das wird abe rnicht ändern. Wo sollter die einsetzten? Israel ist in der Lage diese vor erreichen Ihres landes zu zerstören. Un dwenn Iran dei abfeue 12:24 Uhr nN Inwiefern? 12:24 Uhr nN Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat. 12:23 Uhr 👀 Wer denn sonst? Israel hat dem Vorwurf nicht widersprochen, was sie sicherlich getan hätten, wenn sie es nicht gewesen wären. Vermutlich kann man an der Einschlagsstelle Material finden, das auf die H 12:22 Uhr Ti Israel hält doch alle gängigen Normen der Menschenrechte ein, die wehren sich nur gegen die umliegenden Mörder, Vergewaltiger und Entführer. Jeder in Not darf Notwehr einsetzen. Der Iran hat ja auch “ 12:22 Uhr Co Nun - Israel hat schon lange eine A-Bombe. Das beruhige ungemein, wurde immer behauptet. Das leuchtete mir nie ein, Hiroshima und Nagasaki im Kopf. Jetzt hat der Iran auch eine, mutmaßlich schon länge 12:22 Uhr 📢 Was gesagt werden muss Zunächst wurde die iranische Botschaft angegriffen. Erst dann erfolgte der Gegend Angriff auf Israel. Nun erfolgt ein weiterer Angriff auf den Iran. Der Iran arbeitet an der Bom 12:21 Uhr 🍄 Das ist schon klar, auch wenn sich die israelische Regierung nicht offiziell bekannt hat. Aber das tut sie in solchen Fällen nie. 12:21 Uhr ha <So sieht wohl ‚Fortschritt‘ in Zeiten des weltweit zunehmenden Totalitarismus aus. Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht 12:21 Uhr w1 Insbesondere wenn ich mich auf Deutschland beziehe, dannn ist unser Land, trotz einer Politik, die sich immer mehr von dem unteren Bürger entfernt, tausendmal besser als diese Diktaturen. Aber man h 12:20 Uhr 👀 Forist @püppie hat aber falsch recherchiert in Bezug auf Gründung der Hamas. 12:20 Uhr ic Und wo nehmen Sie die Gewissheit her, das das so ist? Ich habe vorhin schon mal angemerkt: Glaskugeln haben noch nicht die nötige "Weitsicht". Aber die iranische Regierung, wie auch die Hamas u.a., ha 12:20 Uhr nN >>""Der Iran hat genug Material für eine Atombombe""<< Ein unkalkulierbares Risiko für die ganze westliche Welt. USA. übernehmen Sie bitte. 12:20 Uhr 🍄 Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Mit einer solchen kindlich-forme 12:19 Uhr ha Die Hamas würde gegründet um Israel auszulöschen. Punkt. 12:19 Uhr 👀 Nix Philosphie - ein Angriff auf eine Botschaft verletzt internationales Recht! Punkt. Die Hamas ist aus der ägyptischen Muslimbrüderschaft hervorgegangen, nix Iran - aber ja, der Iran unterstützt sie 12:18 Uhr 🍄 Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind. Das wird sich aber wohl in absehbarer Zeit ändern. Ei 12:18 Uhr BI Nicht WAS hat die USA geritten - sondern WER. Donald Trump! 12:16 Uhr ha Plant offenbar ?? Woher haben Sie Ihre Vermutungen ?? 12:16 Uhr ic Ich habe im Laufe der letzten Jahre mitbekommen, das der Iran (immer stärker) sanktioniert wird. Wie zum Teufel kommen die dann an die nötigen Materialien? Mir ist so mulmig, wie noch nie. Überall - 12:16 Uhr 🍄 Auch der Angriff auf die iranische Botschaft in Syrien war ein Gegenangriff. Über diese Botschaft lief und läuft die Koordination des Stellvertreterkrieges, den der Iran mittels Hizbollah und auch Ham 12:16 Uhr Fa Im Nahen Osten sieht man das alles lockerer. Und niemand hat darüber eine Strichliste geführt, wer damit angefangen hat. 12:16 Uhr Ti Dann macht der Iran nach Ihren Vorstellungen alles richtig? Aufruf zum Mord an allen Israelis, einsperren von Frauen die sich nicht korrekt kleiden… 12:15 Uhr 🍄 Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“. Ich nehme mal an, es war Teil seiner Agenda, alles zu zerstören, was sein Vorgänger geschaffen hatte. 12:13 Uhr ic Ist denn bereits klar, das Israel die Botschaft? angegriffen hat? Soweit ich weiß nicht. 12:11 Uhr Fa Macht das etwa die Netanyahu-Regierung gescheiter ? 12:11 Uhr ha Sie haben das sehr gut beschrieben, genau so sehe ich das auch. 12:11 Uhr pe Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Ich fürchte, das wird nicht gut 12:09 Uhr Mi Man könnte doch einmal über das Atomwaffen-Programm von Pakistan sprechen - dem direkten Nachbarn vom Iran ... und den dortigen zum Teil recht "wackligen" politischen Zuständen. Aus meiner Sicht ist e 12:09 Uhr Ke Ich finde ihre Antwort angesichts der Taten Israels sehr interessant. Israel plant offenbar das Westjordanland und Gaza über kurz oder lang vollständig zu besiedeln, mit anderen Worten auszulöschen. G 12:07 Uhr ## Atomabkommen hin oder her! Wir könnten auch die Bombe bauen und tun es nicht! Was reitet denn den Iran? Erklären Sie doch mal, wozu ein Land überhaupt so ein Ding haben muss? Glauben Sie denn wirklich 12:01 Uhr ☄️ "Was hat die USA nur geritten" - Da war son Herr D.J.T. 11:59 Uhr pü Philosophie.... in wie weit gelten gängige Normen in Bezug auf ein Land, welches es sich zur Staatsräson gemacht hat, das andere Land auszulöschen? Für mich ist vor diesem speziellen Hintergrund und d 11:53 Uhr Ne „Die IAEA hat Inspektoren im Iran, aber Grossi sagt auch, es gebe vermutlich viele Uran-Zentrifugen an Orten, von denen die Atombehörde nichts weiß. Viele Gesprächsstoff also, was aber nicht heißt, da 11:48 Uhr ha "Nach den Angriffen des Iran auf Israel ist das Bewusstsein für die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm wieder gewachsen, und der mutmaßliche Gegenangriff Israels verstärkt das - auch wenn noch 11:32 Uhr ha Das Atomabkommen ließ sich ja ganz gut an. Was hat die USA nur geritten das wieder zu torpetieren? 11:25 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:55 Uhr
me Scrabble und Domino sind auch Spiele. Man sollte es aber nicht mischen und damit texten. Sie erwähnten "mit den grünen..." Wochen? Bohnen? 13:55 Uhr
🌈 Zitat: "Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat." Sie scheinen geradezu besessen davon zu sein, jede sinnvol 13:54 Uhr
bo "Verträge" mit verbrecherischen Regimes sind nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben wurden. Diese "Verträge" genauso zu ignorieren wie das verbrecherische Regime wäre genauso verlogen. Sie zu 13:54 Uhr
Ti Der Iran kann weder eine permanente Stromversorgung seiner Bevölkerung sicher stellen noch eine Trink- und Abwasserversorgung. Von Demokratie oder Freiheit für alle Frauen ganz zu schweigen. 13:54 Uhr
GG Leider benutzen der Iran oder auch Russland die waffen nicht zur Verteidigung. Sie selbst oder mit Stellvertretern wie Hisbolla oder Hamas führen grausame Krieeg und schlachten unschuldige Menschen in 13:53 Uhr
🍄 Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten geschaffen, die keine israelische Regierung mehr rückgängig machen wird. Leider ist das so. Was die Zweistaatenlösung verunmöglich 13:53 Uhr
Fa Keine Sorge, das sind nur Religionen unter sich. Solange die existieren und vom Staat unter die Leute gehatet werden, wird es keinen Frieden geben. 13:52 Uhr
🍄 Ich bin zu alt, um Angst zu haben. Es gibt viele Menschen auf dieser Erde, die ganz reale Überlebensangst haben, auch in der Region, um die es sich bei unserer Diskussion in diesem Thread dreht. Dageg 13:52 Uhr
gr Zitat aus der Bundeszentrale für politische Bildung: Die IAEO bestätigt das der Iran alle Auflagen des Abkommens eingehalten hatte.... Hier nachzulesen. https://www.bpb.de/themen/naher-mittlerer-oste 13:51 Uhr
GG Zu Verhandlungen, Wer glaubt den das der Iran der dei Hamas udn Hissbolla befeligt bereit ist Verhandlungen zu führen. Die haben das doch auch früher bei Abkommen nicht eingehalten und unter dem Deckm 13:50 Uhr
bo Sie sollten die andere Seite sehen: Der Iran und da meine ich die Bevölkerung, kann auch sehr viel gewinnen. Für das verbrecherische Mullahregime wäre es allerdings "unbequem". Für die Menschen gibt e 13:49 Uhr
🍄 Wirklich? Ist die deutsche Außenministerin dem israelischen Premier gegenüber weisungsberechtigt? Ich bin überrascht. Das wusste ich nicht. 13:48 Uhr
Ti In dem angegriffenen Gebäude auf dem Botschaftsgelände saßen die verantwortlichen Iranischen Militärangehörigen die die Hamas Terroristen bezahlt und wahrscheinlich geführt haben. Die Zerstörung war 13:48 Uhr
ic Wo kann ich denn "die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber " sehen? 13:45 Uhr
nN Sie können und dürfen das nicht vergleichen weil es sich hier um zwei unterschiedliche politische Systeme handelt , wo das eine (Iran) brandgefährlich für uns werden kann und da ist es für uns unerheb 13:45 Uhr
🍄 Ich komme nicht so richtig hinter den Sinn Ihrer Worte. Immer wieder tauchen in Ihren Kommentaren die Grünen, oft auch NGOs, auf. Ohne daß ich einen Bezug zum Thema erkennen könnte. Auch die drei Buc 13:44 Uhr
w1 Die Möglichlichkeit bei einem atomaren Angriff noch einen Gegenangriff durchführen zu können. Deshalb haben auch mit Atomraketen bestückte U-Boote eine wichtige Funktion oder KI gesteuerte Systeme, di 13:44 Uhr
Be Das sagte Netanjahu schon 2012 in einer Rede vor der UNO. Der Kölner Werbekonzern Ströer titelte auf t-online heute "Ein Schlag folgt auf den nächsten". So sieht es auch aus. Antworten hat Ströer abe 13:44 Uhr
nN >>“ Alles vernichten, dass uns eventuell gefährlich werden könnte?“<< Ganz gezielt aufklären und ausknipsen. 13:42 Uhr
ic Gleich der erste Satz bestätigt meine Anmerkungen: ****Nach dem mutmaßlich israelischen Angriff auf die iranische Botschaft in**** Warum tun also alle so, als wäre das Fakt? Heute hat der Iran auc 13:41 Uhr
nN Alles eine Frage der Sichtweise. Ich sehe die Bedrohung des Irans für die westliche Welt als ungemein größer an als umgekehrt. 13:41 Uhr
w1 Informieren Sie sich mal darüber, was passiert wenn eine Rakete abgefangen wird. Die Kontamination der Umgebung dürfte im Umfang und Stärke nicht zu vernachlässigen sein. 13:40 Uhr
de "Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind." -> Wann wären die seit Ausrufung dieses Staates 13:39 Uhr
🍄 Deutschland könnte ja vorpreschen und ohne jegliche Diskussion sofort die in Deutschland gelagerten US-Atomwaffen zerstören... Großartige Idee. Das würde ein Spaß… 13:39 Uhr
Fa Das wird bestimmt nun auch die Netanyahu-Regierung beruhigen, daß der Iran Atombombe kann im Krieg der Religionen. 13:38 Uhr
BI Scheint als will die #afd-Presseabteilung die Welt einfach nur brennen sehen, wenn es gegen Muslime geht... Komisch, wo sie sich doch als angebliche Friedenstifter aufführen, wenn es darum geht dem Ra 13:38 Uhr
bo Die pfeifen auf ein irgendein Atomabkommen das jemals mit wem auch immer geschlossen wurde! ...und deshalb ist es auch sinnlos, an einem solchen Abkommen zu arbeiten oder ein solches weiter bestehen z 13:38 Uhr
🍄 Wenn 2 Atomwaffenstaaten den Iran so drangsalieren, Mein Mitleid hält sich in Grenzen. ist es kein Wunder,wenn Iran beschließt aus Selbsterhaltung auch eine Atomwaffen haben zu wollen. Ja, die Atombo 13:37 Uhr
de Also ist Israel eine rechtsextremistische Diktatur, die Nichtjuden im In- und Ausland unterdrückt und Juden im Inland ebenfalls, weil die israelischen Machthaber in Staatsämtern ja nix mit dem israeli 13:37 Uhr
We Atomwaffen in den Händen der Mullahs wäre eine Katastrophe. Da die Bevölkerung das Regime am Liebsten los werden würde, sollte man sie in diesen Bestrebungen unterstützen. Z.B. könnte man Lieferungen 13:36 Uhr
☔ In all Ihren Beiträgen positionieren Sie sich einseitig gegen Israel und verschweigen wie hier die Angriffe auf die israelischen Bevölkerung. Warum? Lehnen Sie die Existenz Israels und der Menschen do 13:35 Uhr
bo Jeder halbwegs klar denkende Mensch wußte schon vor vielen Jahren, daß der Iran in Sachen Atombombe mit dem Westen spielt. Jeder müßte eigentlich wissen, daß der Iran an der Bombe baut und ungehindert 13:31 Uhr
🍄 Ach, nun seien Sie doch bitte nicht albern. Die Arombombe ist ein großes Übel, egal in wessen Händen. Ob fromm oder unfromm, ob islamisch oder was auch immer. Wenn Sie die Mördermullahs für fromm halt 13:30 Uhr
C Einerseits wäre es sicher gut, wenn die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber mal vorgeführt bekämen, was das eigentlich genau bedeutet, was sie so sehr herbeisehn 13:30 Uhr
de Wenn Trump im Stile eines Diktators das so entscheiden konnte,wie demokratisch ist dann dieser Atomwaffenstaat? 13:30 Uhr
we Es wäre nicht gut wenn der Iran A-Waffen hätte das ist soweit richtig, wäre auch gefährlich. Aber aus Iranischer Sicht sieht das ganz anders aus, fast alles ist sanktioniert, hat also nicht sehr viel 13:28 Uhr
de Welche denn bitteschön ? Wenn die USA einen Atomwaffenstaat bombardieren wollen,können sie sich ja selbst bombardieren - wäre glaube ich vom Völkerrecht auch gedeckt 13:28 Uhr
od Ich stelle mir vor, dass diese Waffe eines Tages zum Einsatz kommt, dass irgendeiner die Nerven verliert. Ob der dann Putin, Raisi, Trump oder Kim heißt, weiß keiner, aber das sind die heissesten Kand 13:28 Uhr
de "Deshalb muss man hier direkt für klare Verhältnisse sorgen meiner Meinung nach. Verhandlungen über einen Ausstieg aus dieser Technologie und wenn das nicht hilft, gezielte Zerstörung der entsprechend 13:26 Uhr
🐔 Schon vor über 10 Jahren hat uns die Politik und die Medien weismachen wollen, dass in "einem halben Jahr" der Iran die Atombombe besitzt. Und? Was war in einem halben Jahr? Fake? Und was ist jetzt? P 13:24 Uhr
Ne „Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht“ Ehrlich? Durch welchen “neutralen“ ‚Geheim-Dienst‘‘? 13:22 Uhr
we Zu Pakistan. " Das Atomwaffenarsenal wird auf 165 Sprengköpfe geschätzt. Offizielle Angaben dazu gibt es nicht. Ebenfalls unklar ist die Anzahl der Mittel- und Langstreckenraketen Pakistans. Pakistan 13:21 Uhr
☔ @haneu/ @perchta/ usw.: Um Positionierungen besser einordnen zu können, würde mich interessieren ob Sie, die den israelischen Angriff in Syrien kritisieren, den ich nicht für klug oder angemessen oder 13:21 Uhr
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:49 Uhr
Mi Das ist keine Glaskugel, gab es sogar schon einen Bericht bei der ARD dazu. Nicht immer nur das hernehmen was in die Agenda passt! Und wenn ich mir die vielen Toten im Gazastreifen anschaue bezweifel 12:49 Uhr
fr Muss man mittlerweile nicht sogar zwischen einer sunnitischen (Pakistan) und einer schiitischen (Iran) Atombombe differenzieren? Gar nicht erst von der in Nordkorea zu reden, die ohne Moskaus Schütze 12:48 Uhr
🍄 Warum hört Ihr Rückblick beim Angriff auf die iranische Botschaft auf? Zuvor wurde Israel vom Gazastreifen aus angegriffen. Beim Angriff auf die iranische Botschaft wurden hochrangige Militärs und „Re 12:47 Uhr
🧿 Grossi schätzt das anders ein und sagt, dass der Iran - noch - keine A-Bombe hat. Das Material allerdings schon. 12:47 Uhr
pe So, so - eine ' kindlich-formelhaften Weltsicht'? Ich muss mich doch schon sehr wundern! Am Ende ist es, wie es schon in der Steinzeit war: Gewinnen wird der/die mit der größten Keule (auch wenn ihnen 12:46 Uhr
Gl Die Formulierung "Israel griff .... an" erzeugt ein anderes Denken und Verhalten, als "Israel verteidigt sich gegen...". Die Wortwahl ist bei derlei extrem wichtig. 12:46 Uhr
me Nur im größten Hehlerhort der Welt kann man derzeit alles noch locker sehen, auch wenn die Eidgenossen sich gerade in den UN zur Frage der Vollmitgliedschaft der Palästinenser zur Enthaltung genötigt 12:46 Uhr
㎭Ⅻ Trump hat viele Vorgänger im Präsidentenamt gehabt. Keiner von denen hat die Entwicklung und Produktion von Atomwaffen in Russland, China, GB, Frankreich, Indien Pakistan, Israel, Nord-Korea verhinder 12:45 Uhr
Mi Darüber hat die ARD schon berichtet das die ultranationalisten in der israelischen Regierung schon die Bebauungspläne für neue Siedlungen im Gazastreifen in den Schreibtischen haben. Ist keine Vermutu 12:45 Uhr
ic "Zuerst" wurde Israel von der Hamas angegriffen ( 07.10.2023) - das vergessen Sie leider immer. 12:45 Uhr
Kr Übernehmen? in welcher Weise denn, so wie im Irak, als Giftgasdepots vernichtet werden sollten, die nicht existent waren, aber die Angriffe Tausende von Menschenopfern kosteten? Nach der Meinung einig 12:44 Uhr
Gl Nach Lage der Dinge nehme ich an, daß hier Nordkorea für den Iran als Vorbild dient. Ohne dessen Kernwaffen hätte es dort wahrscheinlich auch schon einen "regime cange", eine Farbrevolution oder eine 12:43 Uhr
de Hat USA doch in der Vergangenheit gemacht: gezielt das diplomatische Vorgehen der gesamten zivilisierten westlichen Welt torpediert und Iran animiert so viel Material anzureichern. Hand in Hand mit Is 12:43 Uhr
nN Ich würde sagen im Gegensatz zu dem zweiten Golfkrieg hätte die USA hier eine Legitimation. 12:42 Uhr
🪰 Als Freund Israels würde ich mir wünschen, dass auch andere Freunde Israels, endlich einmal deutlich zwischen ihrer Freundschaft zu Israel und ihrer Ablehnung der Politik der rechtsextremen Regierung 12:42 Uhr
ti Vorbereitung zum Krieg ? War immer so erst Chemie jetzt Atomwaffen ,wir müssen ....Na ja mit den grünen sind wir dieses mal voll dabei .Es gibt aber kein Intresse von Israel und Iran. 300 angekündigte 12:42 Uhr
So "Nur die Sprengköpfe zu haben, macht noch kein Atommacht. Es zählt die Fähigkeit zum Zweitschlag. Diese dürfte beim Iran noch nicht gegeben sein." Zweitschlag? Was meinen Sie jetzt damit genau? Ich ha 12:41 Uhr
👀 Das wird sich in absehbarer Zeit ändern? Ja, ohne Netanjahu, aber welche Koalition dann das Sagen hat, ist doch völlig unklar. Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten ges 12:41 Uhr
ha Im Bezug auf die Gründung haben Sie recht, auch das andere Staaten die Hamas unterstützen Ob der Konflikt allerdings mit Netanjahu und den HardCore Mullahs im Iran auf den diplomatischen Weg sich lös 12:40 Uhr
w1 Punkt, also Basta? Die Zusammenhänge sind für mich wesentlich komplizierter zu beurteilen. Ein Verbrechen zu planen ist anders zu beurteilen als seine Auszuführung. Wenn die Methode des Präventivs 12:40 Uhr
So Was Grossi aussagt, "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe", daß ist für mich eigentlich keine Neuigkeit, oder warum sonst hat der Iran 1984 mit der Inbetriebnahme eines Atom Forschungszentru 12:36 Uhr
nN Solche "Wackelkandidaten" wie Iran und Pakistan darf man kein angereichertes Uran in die Hände geben weil es dann nur eine Frage der Zeit ist, bis das Thema ein großes und unkalkulierbares Problem für 12:36 Uhr
🌍 "Und da gibt es noch einige, die sich wegen russischer Atombomben einen Kopf machen." Tja, und ich Dummerle schrieb vor Jahren hier: Indien und Pakistan werden die Ersten sein, der Welt zu demonstrier 12:32 Uhr
🪰 In der Ablehnung der Regime in Iran und Russland dürften wir keine Differenzen haben, was daraus für Konsequenzen zu ziehen sind, allerdings schon. Iran hat 2002 einem Beschluss der Arabischen Liga an 12:31 Uhr
👀 Können Sie sich vorstellen, dass der Iran diese Bombe entwickelt, um ein Abschreckungspotential gegen eventuelle Angriffe auf ihr Territorium zu haben? Warum hat Israel wohl die Atombombe (aller Wahrs 12:30 Uhr
GG Weil der Iran sich überhaupt nicht an diese Abkommen gehalten hat. Die Regeln wurden nie ein gehalten und im Schutz und mit dem Deckmatel des Atomabkommen hat Iran massiv sein Atomprogramm ausgeweitet 12:29 Uhr
Gl Zu welcher Konsequenz wird diese Erkenntnis, daß der Iran hoch angereichertes Uran besitzt, jetzt führen? Zu Verhandlungen, um endlich wieder zu einem normalen Miteinander zu kommen oder dient sie als 12:28 Uhr
w1 Sie haben immer die Menschen, die sich um eine atomare Eskalation gesorgt haben, als Putins Sprachrohre gekennzeichnet. Die Sorge vor vielen Staaten, die den Sprung zur atomaren Bewaffnung geschafft 12:27 Uhr
🍄 Ja, die Nuklearwaffentechnologie ist in der Welt. Da hilft auch kein Atomwaffensperrvertrag. Wer noch alles in Zukunft Atomwaffen haben wird, da fehlt mir die Fantasie, um mir das vorzustellen. Manchm 12:26 Uhr
GG n die nötigen Materialien? Weil wir immer Verbrecher oder gierige Menschen/Konzerne habe die das liefern. Russland udn China haben da keine Skrupel. 12:25 Uhr
zö Ich höre aus ihren Zeilen einen gewissen rassismus. Was ist daran schlimm, wenn fromme islamische Menschen in den Besitz einer Atombombe kommen? 12:25 Uhr
Ab Dann sollte man vielleicht nicht die Iranische Botschaft bombardieren: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/angriff-botschaft-iran-israel-1… 12:24 Uhr
GG Iran habe inzwischen genug angereichertes Uran? Ok.Das wird abe rnicht ändern. Wo sollter die einsetzten? Israel ist in der Lage diese vor erreichen Ihres landes zu zerstören. Un dwenn Iran dei abfeue 12:24 Uhr
nN Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat. 12:23 Uhr
👀 Wer denn sonst? Israel hat dem Vorwurf nicht widersprochen, was sie sicherlich getan hätten, wenn sie es nicht gewesen wären. Vermutlich kann man an der Einschlagsstelle Material finden, das auf die H 12:22 Uhr
Ti Israel hält doch alle gängigen Normen der Menschenrechte ein, die wehren sich nur gegen die umliegenden Mörder, Vergewaltiger und Entführer. Jeder in Not darf Notwehr einsetzen. Der Iran hat ja auch “ 12:22 Uhr
Co Nun - Israel hat schon lange eine A-Bombe. Das beruhige ungemein, wurde immer behauptet. Das leuchtete mir nie ein, Hiroshima und Nagasaki im Kopf. Jetzt hat der Iran auch eine, mutmaßlich schon länge 12:22 Uhr
📢 Was gesagt werden muss Zunächst wurde die iranische Botschaft angegriffen. Erst dann erfolgte der Gegend Angriff auf Israel. Nun erfolgt ein weiterer Angriff auf den Iran. Der Iran arbeitet an der Bom 12:21 Uhr
🍄 Das ist schon klar, auch wenn sich die israelische Regierung nicht offiziell bekannt hat. Aber das tut sie in solchen Fällen nie. 12:21 Uhr
ha <So sieht wohl ‚Fortschritt‘ in Zeiten des weltweit zunehmenden Totalitarismus aus. Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht 12:21 Uhr
w1 Insbesondere wenn ich mich auf Deutschland beziehe, dannn ist unser Land, trotz einer Politik, die sich immer mehr von dem unteren Bürger entfernt, tausendmal besser als diese Diktaturen. Aber man h 12:20 Uhr
ic Und wo nehmen Sie die Gewissheit her, das das so ist? Ich habe vorhin schon mal angemerkt: Glaskugeln haben noch nicht die nötige "Weitsicht". Aber die iranische Regierung, wie auch die Hamas u.a., ha 12:20 Uhr
nN >>""Der Iran hat genug Material für eine Atombombe""<< Ein unkalkulierbares Risiko für die ganze westliche Welt. USA. übernehmen Sie bitte. 12:20 Uhr
🍄 Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Mit einer solchen kindlich-forme 12:19 Uhr
👀 Nix Philosphie - ein Angriff auf eine Botschaft verletzt internationales Recht! Punkt. Die Hamas ist aus der ägyptischen Muslimbrüderschaft hervorgegangen, nix Iran - aber ja, der Iran unterstützt sie 12:18 Uhr
🍄 Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind. Das wird sich aber wohl in absehbarer Zeit ändern. Ei 12:18 Uhr
ic Ich habe im Laufe der letzten Jahre mitbekommen, das der Iran (immer stärker) sanktioniert wird. Wie zum Teufel kommen die dann an die nötigen Materialien? Mir ist so mulmig, wie noch nie. Überall - 12:16 Uhr
🍄 Auch der Angriff auf die iranische Botschaft in Syrien war ein Gegenangriff. Über diese Botschaft lief und läuft die Koordination des Stellvertreterkrieges, den der Iran mittels Hizbollah und auch Ham 12:16 Uhr
Fa Im Nahen Osten sieht man das alles lockerer. Und niemand hat darüber eine Strichliste geführt, wer damit angefangen hat. 12:16 Uhr
Ti Dann macht der Iran nach Ihren Vorstellungen alles richtig? Aufruf zum Mord an allen Israelis, einsperren von Frauen die sich nicht korrekt kleiden… 12:15 Uhr
🍄 Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“. Ich nehme mal an, es war Teil seiner Agenda, alles zu zerstören, was sein Vorgänger geschaffen hatte. 12:13 Uhr
ic Ist denn bereits klar, das Israel die Botschaft? angegriffen hat? Soweit ich weiß nicht. 12:11 Uhr
pe Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Ich fürchte, das wird nicht gut 12:09 Uhr
Mi Man könnte doch einmal über das Atomwaffen-Programm von Pakistan sprechen - dem direkten Nachbarn vom Iran ... und den dortigen zum Teil recht "wackligen" politischen Zuständen. Aus meiner Sicht ist e 12:09 Uhr
Ke Ich finde ihre Antwort angesichts der Taten Israels sehr interessant. Israel plant offenbar das Westjordanland und Gaza über kurz oder lang vollständig zu besiedeln, mit anderen Worten auszulöschen. G 12:07 Uhr
## Atomabkommen hin oder her! Wir könnten auch die Bombe bauen und tun es nicht! Was reitet denn den Iran? Erklären Sie doch mal, wozu ein Land überhaupt so ein Ding haben muss? Glauben Sie denn wirklich 12:01 Uhr
pü Philosophie.... in wie weit gelten gängige Normen in Bezug auf ein Land, welches es sich zur Staatsräson gemacht hat, das andere Land auszulöschen? Für mich ist vor diesem speziellen Hintergrund und d 11:53 Uhr
Ne „Die IAEA hat Inspektoren im Iran, aber Grossi sagt auch, es gebe vermutlich viele Uran-Zentrifugen an Orten, von denen die Atombehörde nichts weiß. Viele Gesprächsstoff also, was aber nicht heißt, da 11:48 Uhr
ha "Nach den Angriffen des Iran auf Israel ist das Bewusstsein für die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm wieder gewachsen, und der mutmaßliche Gegenangriff Israels verstärkt das - auch wenn noch 11:32 Uhr
ha Das Atomabkommen ließ sich ja ganz gut an. Was hat die USA nur geritten das wieder zu torpetieren? 11:25 Uhr
Ihre Meinung zu EU-Parlament beschließt Verbot von Produkten aus Zwangsarbeit 11 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 22:02 Uhr 🙂 ... und welche Produkte werden das wohl sein? Klamotten. 22:01 Uhr 🙂 Waren aus Zwangsarbeit gehören vom Markt verbannt. Egal ob Armutsrentner sich sonst nix leisten können. Solche Ausreden sind völlig inakzeptabel. 22:01 Uhr So Und wie möchte die EU das Ganze kontrollieren? 22:00 Uhr 🙂 Die Beweislast, dass in China nicht in Zwangsarbeit produziert wird, liegt eindeutig bei China. 22:00 Uhr 👀 Zwangsarbeit gibt es wo überall? In Asien, Afrika, … und welche Produkte werden das wohl sein? 21:51 Uhr 🦉 Wann wäre es denn genehm? "Daniel Caspary (CDU): ...Die Verantwortung dürfe nicht ausschließlich bei den Unternehmen, die schon durch hohe Rohstoff- und Energiepreise sowie bürokratische Auflagen sehr 21:46 Uhr Ne "Keine Produkte aus Zwangsarbeit mehr für die EU" Echt jetzt? Das Gesetz findet doch erst ab einer bestimmten 'Größe' bzw. Mitarbeitezahl des Unternehmens 'Anwendung', 'gilt' also nur für solche Unte 21:42 Uhr Be Aber ohne Beweislastumkehr wird das Gesetz ein stumpfes Schwert bleiben. Falls dann doch mal dieses Regelwerk juristische Realität wird, wirksame Realität, wird man sich wundern wo es überall Kinderar 21:37 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 21:25 Uhr Ga Was ist eine Beweislastumkehr aus China wert? Nachprüfbar? Belastbar? Wohl kaum: wir werden mit dem obligaten Geschwalle angelogen! 21:21 Uhr Alle 11 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 22:02 Uhr
🙂 Waren aus Zwangsarbeit gehören vom Markt verbannt. Egal ob Armutsrentner sich sonst nix leisten können. Solche Ausreden sind völlig inakzeptabel. 22:01 Uhr
🙂 Die Beweislast, dass in China nicht in Zwangsarbeit produziert wird, liegt eindeutig bei China. 22:00 Uhr
👀 Zwangsarbeit gibt es wo überall? In Asien, Afrika, … und welche Produkte werden das wohl sein? 21:51 Uhr
🦉 Wann wäre es denn genehm? "Daniel Caspary (CDU): ...Die Verantwortung dürfe nicht ausschließlich bei den Unternehmen, die schon durch hohe Rohstoff- und Energiepreise sowie bürokratische Auflagen sehr 21:46 Uhr
Ne "Keine Produkte aus Zwangsarbeit mehr für die EU" Echt jetzt? Das Gesetz findet doch erst ab einer bestimmten 'Größe' bzw. Mitarbeitezahl des Unternehmens 'Anwendung', 'gilt' also nur für solche Unte 21:42 Uhr
Be Aber ohne Beweislastumkehr wird das Gesetz ein stumpfes Schwert bleiben. Falls dann doch mal dieses Regelwerk juristische Realität wird, wirksame Realität, wird man sich wundern wo es überall Kinderar 21:37 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 21:25 Uhr
Ga Was ist eine Beweislastumkehr aus China wert? Nachprüfbar? Belastbar? Wohl kaum: wir werden mit dem obligaten Geschwalle angelogen! 21:21 Uhr