Ihre Meinung zu Erneut Politiker auf offener Straße angegriffen 134 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:35 Uhr Ms Keinerlei Bezug? Erstaunlich, dass Sie uns dann mitteilen zu müssen glauben, dass die AfD ganz anders ist, als manche sie darstellen. 14:35 Uhr So Nun denn, wenn man die Zahlen in dem Artikel betrachtet wieviele Politiker denn so angegriffen wurden, dann ist das doch schon etwas erschreckend. Was dem Artikel aber gänzlich fehlt, warum genau wurd 14:34 Uhr ☔ Oha. Aber nicht so unpassend. 14:34 Uhr bo In welchem Zusammenhang? Inbrunft oder Inbrunst.... wird schon mal verwechselt... 14:33 Uhr ☔ Ich zitiere Sie: 14:27 Uhr: "Warum muss mich das interessieren? Ich habe keinerlei Bezug zur AfD." Ihre Antihaltung zur AfD haben Sie also durch diesen Post bekräftigt? 13:33 Uhr: "Sie bezichtigen Af 14:33 Uhr Ms Jetzt aber: Warum sollte man jemanden, der leugnet, dass es Corona gibt (wie es auch Leute gegeben hat, die AIDS geleugnet haben und es mit dem Tod bezahlt haben), nicht Corona-Leugner nennen dürfen? 14:33 Uhr Si Sie versuchen hier ein billiges 'die anderen aber auch'. Und das stimmt nicht. Grünen (oder SDP oder FDP oder sonstwer)-Anhänger greifen AFDler nicht körperlich an. Oder Menschen mit 'falscher' Haut- 14:32 Uhr Li Also trifft laut Ihnen den Politikern von SPD, Grüne, CDU/CSU keine Schuld? 14:32 Uhr Ba "Und dazu kommt, dass der Sitzungssaal meist sehr spärlich besetzt ist" Interessant ist zu sehen, auf welcher Seite die wenigsten anwesend sind und wer sich beteiligt. 14:30 Uhr me "...Gewalt entsteht in Gesellschaften durch Unterdrückung und Ausgrenzung..." Sehr klar erfasst und der "weiße Elefant" guckt wie der Herr Krah in seinen Spoiler - Videos zur Ankündigung eines erneut 14:30 Uhr Gi "Ihr Kommentar lässt Logik in wirklich eklatantem Maß vermissen. " Wahrscheinlich kommt Ihr Vorwurf aus Unwissenheit, ich nehme es Ihnen nicht übel. Deshalb empfehle ich Ihnen sich erst mal über die A 14:30 Uhr ☔ Ich finde es wichtig, dass in diesem Artikel auch die Gewalttaten gegen AfD-Politiker erwähnt werden, ansonsten macht man (Politik, Medien, Bevölkerung) sich in der Verurteilung und Bekämpfung von Gew 14:29 Uhr 75 >> Aber nie in den heutigen Ausmaßen Ähh, haben hier alle die sog. Baseballschlägerjahre (1990-95) vergessen? Dagegen ist doch der derzeitige Zustand eher 'Ringelpietz mit Anfassen'. -.- 14:29 Uhr Ca Danke, so meinte ich es. Ganz zu Anfang war die AfD nicht rechtsradikal. Aber die Medien erklärten sie dazu und so strömten Menschen, für die die NPD einen zu schlechten Ruf hatte und Konservative aus 14:28 Uhr ㎭Ⅻ In diesem Forum sehen wir nur einen kleinen Teil von der Spitze der Spitze des Eisberges. Man kann es praktisch sein lassen, von diesem Forum auf das Ganze zu schließen. Für politische Diskussionen un 14:27 Uhr 🦉 "Hauptverantwortlich für die eskalierende Unzufriedenheit ist wohl die Ampel mit ihrer Politik." Nur kurz vor Diskursschluss: Wenn Ihnen das Bier nicht schmeckt, trinken Sie doch (hoffentlich) auch ni 14:27 Uhr Ms Wenn die drohende Zerstörung der Demokratie abgewendet werden muss, ist es aber geboten. 14:27 Uhr Op Warum muss mich das interessieren? Ich habe keinerlei Bezug zur AfD. 14:27 Uhr ☔ Nennen Sie mal ein Beispiel wie sich bei Ihnen eine Positonierung gegen die AfD ausdrückt. Alles andere sind leere Worthülsen, denen keine konkrete Taten folgen. Bestimmt müssen Sie gleich wieder ganz 14:26 Uhr Ei Wenn 2019 AFD-Mitglieder am meisten angegriffen wurden und jetzt die AFD immer noch die zweitmeisten Angriffe zu verzeichnen hat, sollte man eher meinen, die Gewalt käme aus der linken Ecke. Da aber 14:26 Uhr Ju Die jetzige Verrohung im wesentlichen auf die AfD zu schieben, ist zu kurzsichtig, vor allem auch weil die AfD selbst stark betroffen ist. Die Ursachen sind weitaus vielseitiger. Es wäre gut da zahlre 14:25 Uhr Al Sachliche Argumente durch die AfD?? 14:25 Uhr Ms "Nur weil Sie das nicht gelesen haben, bedeutet das nicht, dass es nicht existiert. Ich finde es immer wieder bedenklich wenn jemand aus eigener Unwissenheit annimmt zu wissen, was es gibt und was nic 14:25 Uhr Op Dann haben Sie auch ein Problem mit der demokratischen Vielfalt? Warum? Ich habe ein Problem mit den Grünen. Sähe ich deswegen Hasstiraden gegen diese Partei? Nein, warum auch. Jeder schwafelt von Dem 14:25 Uhr 🦉 " Rückweg wohin?" Zurück zur Toleranz, z.B. Und anders als ich unterscheide ich wie gesagt, zwischen Menschen und Meinung/Verhalten. Ich kann sehr wohl die Haltung eines Menschen diskreditieren, d 14:24 Uhr Mi Das Menschen egal welcher Partei körperlich angegriffen werden geht nicht, es werden aber auch ganz normale Menschen angegriffen, da haben sich aber die SPD und Grünen sehr zurück gehalten. Die SPD u 14:24 Uhr Al Welches Vorbild die AfD hat, braucht man nicht weiter auszuführen 14:23 Uhr 🌍 Das nennt man auch: Umwertung der Werte. Auf das der gesunde Volkskörper wieder aufrecht zackig sei ;-) Eigentlich zum Weinen. 14:23 Uhr he Gewalt ist nie die Lösung, leider ist es in Deutschland inzwischen an der Tagesordnung daß Menschen verprügelt, vergewaltigt oder gar getötet werden. Deshalb verstehe ich nicht warum bei Gewalt gegen 14:23 Uhr An Und wenn "Hexenjagd" nichts hilft, kommt das ultimative "Argument": "Sind ja Wahlen." Immer die selbe Masche. Es wird langweilig. 14:22 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:22 Uhr ☔ Danke, dass Sie nochmal Ihre Unehrlichkeit und Heuchelei bestätigen. Sich selbst als gegen die AfD positionierend zu bezeichnen und diese ausgiebig in Ihrem Kommentar an AuroRa verteidigen, ist schon 14:22 Uhr Wo "Der in Teilen rechtsextremen Partei wird allerdings vorgeworfen, für die "Verrohung der politischen Kultur" mitverantwortlich zu sein." Na das trifft ja wohl nur nicht auf die AfD zu. Auch die ande 14:21 Uhr Li Sie vermuten Auftragsarbeit? 14:20 Uhr 🦉 @ich1961 09. Mai 2024 • 13:12 Uhr |Dilemma| | "Und leider fühlen sich die anderen Parteien dann in der "Bringschuld" und benehmen sich auch daneben." | Das war und ist m.E. der größte Fehler. Sie sind 14:20 Uhr Ma Physische Gewalt, egal ob gegen Politiker oder „normale“ Menschen, darf selbstverständlich nicht toleriert werden – dafür gibt es aber bereits ausreichende Gesetze. Gewalt umfasst aber wesentlich mehr 14:20 Uhr Li Welche Fakten? 14:19 Uhr An Und die nächste Masche. Schuldumkehr, Fakten verdrehen, Verharmlosungsversuche. Sie können ganz sicher glauben, wenn jemals ein Grüner wegen solcher Äußerungen verurteilt worden wäre, daß Sie das in 14:19 Uhr bo Wir sehen eine gesamtgesellschaftliche Verrohung, darauf kommt es an und nicht darauf, daß eine Gruppe (Politiker, Polizisten, Feuerwehrleute, medizinisches Personal, Kamaraleute,...) betroffen ist. N 14:19 Uhr Ms Der springende Punkt ist "betroffen fühlen". Und das wird von AfD über FDP bis CDU geschürt. Egal wie die Fakten sind. 14:16 Uhr Kr Und dazu kommt, dass der Sitzungssaal meist sehr spärlich besetzt ist, die Abgeordneten zwischendurch Zeitung lesen, mit dem Smartphone spielen - ich habe das Gefühl, dass niemanden dort die Meinung d 14:16 Uhr Se "Eine Antwort, die jeder und jede geben könne, sei ganz einfach: "Wählen gehen!" Meint er jetzt damit überhaupt wählen oder die Richtigen? 14:15 Uhr Lu Nein, das wäre ja auch wiedersinning, wenn sie es geschrieben hätten. Aber sie unterstellen Angriffe auf Afd und danach zunehmend Angriffe auf andere Parteien und implizieren daher es seien " Revanche 14:15 Uhr wa Hauptverantwortlich für die eskalierende Unzufriedenheit ist wohl die Ampel mit ihrer Politik. Die zunehmende Verrohung und Vergiftung des gesellschaftlichen Klimas kommt gar nicht in erster Linie von 14:15 Uhr me Die ganze Parteiprogrammatik in Bezug auf die Asylpolitik ist durchsetzt von Androhung institutioneller und zur Not auch körperlicher Gewalt und wenn ich mir die Aufmärsche von grobschlächtigen, brüll 14:15 Uhr Si Völlige Zustimmung. Mindestens einige solcher Behauptungen sind schlicht gelogen, andere völlig übertrieben. Und auch das Ziel macht einen Unterschied. Wer nur einigermaßen verhohlen Angriffe auf Mens 14:15 Uhr Ms Zum xten Mal: Rassismus, Fremdenhass, Landesverrat sind keine Meinungen und daher auch nicht zu tolerieren. Sie plädieren für ein Relativieren à la Orwell: gut ist böse und böse ist gut. 14:14 Uhr rj Die Gewalt trifft exponierte Personen. Ursache für ygewalt ist aber eher ein Gefühl der Hilflosigkeit gegenüber der empfundenen eigenen Situation. Dazu kommt , dass die Intensität von Gewalt und nicht 14:14 Uhr St Stopp, die Grünen reden nicht der Gewalt gegen Andere das Wort! Keine falschen Behauptungen hier! Aber Sie haben recht, die AfD ist nicht allein verantwortlich. Es sind auch Politiker wie Aiwanger, di 14:13 Uhr Gi "Meiner Meinung nach wählen Deutsche AfD, weil sie Deutschland hassen." Naja, jedem seine Meinung, auch wenn es die falsche ist! Oder haben Sie dafür irgendwelche Belege. 14:12 Uhr 🦉 Was meinen Sie mit "anscheinend demokratische Mehrheit"? 14:11 Uhr 🌈 Die zunehmende Verrohung einiger Zeitgenossen als Spiegelbild einer immer hemmungsloser werdenden Gesellschaft hat Ursachen: Und die sprachliche Verrohung und Hetze von Seiten der AfD ist signifikant 14:11 Uhr Ms Ihr Kommentar lässt Logik in wirklich eklatantem Maß vermissen. Der Verfassungsschutz ist, wie der Name sagt, dazu da, die Verfassung zu schützen. Und wenn der oberste Verfassungsschützer zu der Erke 14:11 Uhr We Die Personen, die sich festkleben, Politiker überfallen, (rechts, links) glauben etwas Gutes zu tun, egal welcher Partei- oder Religionszugehörigkeit. Sie fühlen sich legitimiert im Namen der Allgemei 14:10 Uhr Si Erneut sind Politiker in Deutschland auf offener Straße angegriffen worden. ... "Mutmaßliche Parteigegner" hätten einen Infostand der Landtagsfraktion in Stuttgart am Mittwochnachmittag blockiert und 14:10 Uhr Op Warum sollte ich Sympathien für die AfD empfinden? Woran machen Sie das fest? Ich habe mich bereits mehrmals gegen die AfD positioniert. Und dass Sie AfD und BSW in einen Topf werfen zeigt mir klar au 14:10 Uhr Si Wenn sich jeder in Foren mit echter Identität offenbaren musste, bevor man Kommentare postet. Würde man einen Supergau erleben, wie Aufrufe zur Gewalt plötzlich einbrechen, weil man ja identifizierbar 14:09 Uhr bo Was ist Henne und Ei? Stimmt. Es ist wirklich keine neue Erkenntnis, daß sich die Umgangsformen nicht nur in unserem Land in den letzten Jahren sehr schnell geändert haben und dafür gibt es nicht nur 14:08 Uhr Gi Sie verdrehen hier die Tatsachen oder haben meinen Kommentar nicht verstanden. Ein Erklärungsversuch spare ich mir an dieser Stelle. Nur so viel, der österreichische Moderator konnte seinen Ohren nich 14:08 Uhr 🌍 "die man heute wieder in den Hass - Portalen mit Ekel zur Kenntnis nehmen muß. " Und das scheinen ja sogar auch rechte Kapitalisten zu kapieren. Wer hätte gedacht, dass ausgerechnet Murdoch den Speake 14:07 Uhr 75 >> Wer Hass säht Nope, das ist kein Haß, das ist einfach nur Ekel. -.- 14:06 Uhr St Wem hilft diese Verrohung denn? Der NSDAP war die Einschüchterung der Bevölkerung durch die SA dienlich. Von den „Raumgewinnen“ durch Einschüchterung in vielen Gemeinden im Osten, in denen sich Gegner 14:06 Uhr KT Sollte Inbrunst heißen 14:05 Uhr KT Tätliche Angriffe auf Politiker jedweder Partei sind ein absolutes NoGo. In meinem Stadtteil ( gutbürgerlich bis gehoben) ist kein einziges Plakat der AfD noch heil. Neulich sah ich 2 Schülerinnen - c 14:05 Uhr Ms Ihr Satz, "wer Hass sät, wird Hass ernten" widerspricht diametral Ihrer sonstigen zur Schau gestellten friedliebenden Haltung. Ich verlange auch nicht, dass Sie die Social-Media-Kanäle sämtlicher AfD 14:04 Uhr An Aha. Und außer einer Äußerung aus der Kategorie "Selber doof" haben Sie nichts zu sagen? Das sagt auch was aus. 14:03 Uhr 🌈 An all die, die auch heute wieder sagen, Angriffe gäbe es auch gegen afd'ler: Ja, das ist genauso zu verurteilen - aber es ist so wie bei Goethes Zauberlehrling: Die Geister, die man rief (Beleidigung 14:03 Uhr Se Zu den Angriffen auf Personen kann ich wenig sagen. Außer vielleicht, dass man den angegriffenen AfD Leuten unterschwellig eine Mitschuld gibt, was ich ziemlich daneben finde. Was allerdings Sachbesch 14:03 Uhr Ba "Früher habe ich gerne mal Diskussionen im Bundestag geschaut - das erspare ich mir heute, da die ganz offen zeigen, wie sehr sie den Bundestag, die Demokratie, die Freiheit usw. missachten." Woher 14:02 Uhr Op Guter Kommentar. Aber wie definieren Sie Intoleranz und Toleranz? Und warum möchten Sie Wählern einen "Rückweg" anbieten? Rückweg wohin? Zu der Basis Ihrer politischen Überzeugung? Toleranz wird in de 14:02 Uhr 🦉 Auch wenn @Carlos12 es nicht deutlich gemacht hat, so verstehe ich seine Aufzählung als Chronologie der A-Partei. Und er hat insofer Recht. Die A-Partei wurde u.a. von einem Professor (Lucke) gegründe 14:02 Uhr SM Kann es sein, dass das etwas hochgebauscht wird? Ja, die Leute sind unzufrieden und es entlädt sich über falsche Kanäle. Aber "zunehmende Gewalt" und "extra Gesetzte für Politiker zum Schutz" - das se 14:02 Uhr Lu Ja, sicher. Es sind die Täter selbst natürlich verantwortlich und nicht nur die Mitverantwortlichen. Aber bei einem 17 Jährigen Täter, hege viele zumindest die Vermutung, dass es solche mitverantwort 14:01 Uhr Fe Politiker erneut angegriffen? Das verstehe ich nicht. Kann man nicht einfach friedlich bleiben, wie es sich in einer Zivilgesellschaft gehört? Was bitte sind die Ursachen? Ich finde das extrem beunruh 14:01 Uhr Si Leute, die ohne sozialen Gemeinsinn sind. Die Faustrecht und Lynchjustiz im Weltbild haben, sind der Stein in der Gesellschaft. Jetzt einzelne Schuldige zu suchen, ist genauso idiotisch wie vereinfach 14:00 Uhr we Ich hab nichts geschrieben das nicht vorher auch schon Angriffe gab, in dem Artikel ging auch nicht um Zeiten vor der AfD. 13:59 Uhr ro Ja die AfD hat eine Mitschuld an der Verrohung. Auch die anscheinend demokratische Mehrheit ist davon nicht ausgenommen. 13:59 Uhr Li "Is klar, die anderen sind schuld. " Haben Sie überhaupt irgendwas verstanden von dem, was ich geschrieben hab? Allein diesem Satz nach zu urteilen nicht. "Ich habe noch auf keinem Konto eines grünen 13:58 Uhr Ab Das Phänomen Ausgrenzung von der politischen Teilhabe und Brandmauern ist aber für eine Demokratie ein echt gewagtes Experiment. 13:58 Uhr ☔ Passt, da genau Ihr letzter Satz Sie bestens charakterisiert. Ich finde zudem etwas sehr bezeichnend. AuroRa hat aus meiner Sicht ganz ähnlich krass für die Situation der Palästinser gegenüber Israel 13:58 Uhr 🦉 Soll das witzig sein? 13:57 Uhr we Es geht dabei nicht um mich als Einzelperson, sondern um alle die die sich mehr oder weniger betroffen fühlen, Artikel warum das so ist gibt es reichlich, sogar auf TS, und natürlich dürfen Sie das a 13:57 Uhr 👻 Was ich den "besorgten Bürgern" vorwerfe: es gibt absolut keine Bereitschaft mehr für irgendeine Art von Dialog oder Diskussion mehr. Ob Kanzler in Flutgebieten, Grüne(r) bei Veranstaltungen, Ortsvors 13:57 Uhr Lu Angriffe auf exponierte Menschen sind leider innerhalb einer statitischen Wahrscheinlichkeit zu erwarten. Angriffe auf Politiker sind noch dazu häufiger, da es sicherlich immer Menschen, jegliche poli 13:54 Uhr me Besser noch 'Goebbels'. Nichtmal die Korrektur will das anfassen und doch sind Parallelen im pathetischen Duktus von Höcke inhaltlich und formal nicht zu leugnen und obwohl Höcke die "Gnade der späten 13:54 Uhr 🌍 Das war aber auch Rhetorik vom Feinsten - auch wenn manchmal übertrieben. Die dümmlichen Sprüche einer Storch oder Waidel (Messermädchen) &Co. sind am Rande der Hetze angesiedelt. 13:53 Uhr 🦭 Wir machen das wie bei den Grünen, es gilt doch gleiches Recht für alle: Die AfD ist an allem schuld und Punkt. Daran dass Politiker angegriffen werden, daran dass sich Schüler nicht benehmen, daran d 13:52 Uhr Ma Kommt ziemlich gut hin. 13:52 Uhr Au Sie verstehen wohl nicht, dass es wichtig ist, die AfD als das zu benennen, was sie ist: Und das ist nun mal eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffizie 13:52 Uhr Ba Ich schaetze Ihre Kommentare und Sie haben es wieder genau auf den Punkt gebracht. 13:51 Uhr mw AuroRa säht sicher keinen Hass, denn niemand zwingt die AfD-Leute, sich so unmöglich zu äußern. Einst war die Partei eine Art Sammelbecken für honorige Leute, die von Merkel und Co. enttäuscht waren u 13:51 Uhr Kr Wie soll denn das Zeichen aussehen? Eine organisierte Demo? Das hatten wir schon. Es gibt nur ein Zeichen, dass für die demokratischen Parteien sprechen kann: eine gute Politik für die Bürger, die in 13:50 Uhr Gi Solche Einschätzungen des Verfassungsschutzes sind für mich fragwürdig, hat doch Haldenwang in einem öffentlichen Interview Folgendes geäußert, O-Ton: "nicht nur der Verfassungsschutz ist dafür zustän 13:50 Uhr An Is klar, die anderen sind schuld. Ich habe noch auf keinem Konto eines grünen Abgeordneten bei Facebook & Co. gelesen, daß jemand Beifall klatscht, wenn wieder mal ein Politiker angegriffren wur 13:49 Uhr Au Solange der Faschist Höcke noch sein Wahlrecht ausüben kann, ist die Welt nicht in Ordnung. Aber nett von Ihnen, dass Sie sich um meine Welt sorgen. 13:47 Uhr 🦭 Jetzt ist die AfD auch noch Professorenpartei? Das muss wie beim Bundestrainer sein: jeder hält sich für einen. 13:45 Uhr 'P Wenn man von einer politischen Sekte reden kann, sind dies für mich die Grünen. 13:44 Uhr Au Typisches Narrativ von Wähler:innen rechtsextremen Parteien und Vaterlandsverräter-Parteien. Als Nächstes kommen Sie noch mit “Hexenjagd” - wie langweilig 🥱 13:44 Uhr dr Oder die Tatsache, dass Idioten jeder Richtung heute im Internet sofort Applaus bekommen und sich bestätigt fühlen können, während sie früher auf dem Schulhof alleine waren. 13:43 Uhr Ba "Meiner Meinung nach wählen Deutsche AfD, weil sie Deutschland hassen." Die Waehler der zweitgroessten Partei hassen Deutschland? 13:43 Uhr 'P Gewalt gegen Parteimitglieder jeglicher Couleur sind zu verurteilen, und zwar mit allen rechtstaatlichen Mitteln. Dies gilt selbstverständlich auch für Attacken gegen die AfD. Und die AfD allein für s 13:42 Uhr 🌍 Das hat der bereits hier zitierte Herr Göbbels doch selbst so gefordert durch den Appell „Nun, Volk, steh auf und Sturm brich los!“… Nun halten sich die NeoVölkischen auch daran. Mich wundert nur die 13:42 Uhr Lu Das ist schlicht die Unwahrheit. Auch vor der Afd gab es Angriffe auf Politiker jeglicher Coleur und seit der Afd leider auch Angriffe auf diese. Aber nie in den heutigen Ausmaßen und nicht mehr Angr 13:42 Uhr 🦉 @Humanokrat 09. Mai 2024 • 13:11 Uhr | Zustimmung| Vielen Dank für Ihren Beitrag. Zu einem großen Teil stimme ich Ihnen zu. Allerdings unterscheide ich in meiner Haltung zwischen Verhalten/Meinung und 13:40 Uhr Ms "Können wir uns nicht drauf einigen, dass wenn wir schon von Mitverantwortung sprechen, wir auch andere Mitverantwortliche auch benennen und uns so nicht der dem einfachen Eindruck hingeben, die Verro 13:40 Uhr dr Zu 1): Dazu brauchte es nicht die Medien. Das hat die AfD schon selbst geschafft und 3 Vorsitzende verjagt, weil die nicht radikal genug waren. Es gab halt zu wenig neoliberale Professoren und zu viel 13:40 Uhr 🦭 Mundtot ist der Pöbelverein AfD samt Anhang ja nicht zu kriegen. Poltern und Pöbeln ist das einzige, was sie in ihrem Plan haben. (Na, vielleicht noch ein bisschen sich schmieren lassen und Staatsgeh 13:40 Uhr Ab Gewalt entsteht in Gesellschaften durch Unterdrückung und Ausgrenzung. In einer offenen und demokratischen Gesellschaft sollte dies durch Diskurs und eine anschließenden ausgewogenen Konsens vermieden 13:39 Uhr we Erstens sind 35 Parteien am Start wenn ich das gestern richtig gelesen habe, und den Wahl-O-Mat hab ich gestern auch mal ausprobiert, das Ergebnis war erstaunlich. Was hat hat die AfD denn zu verliere 13:39 Uhr Ms Die öffentlichen Äußerungen von AfD-Mitgliedern sind mehr sachliche Argumente, als Sie offensichtlich aufzunehmen imstande sind. 13:36 Uhr Kl Was greift denn in Ihr Leben ein ? Jedenfalls derzeit doch so gut wie nichts. Man fährt Auto wie bisher. Man wohnt wie bisher. Man heizt wie bisher. Man kann das mit den Eingriffen auch komplett umdre 13:36 Uhr Li "Dass der Rechtspopulismus in der Verrohung eine fundamentale Rolle spielt, steht dennoch außer Frage. Kommunismus und Sozialismus sind fundamental humanitäre Visionen - allerdings nicht meine - wohin 13:34 Uhr Op Sehen Sie und genau mit diesem Kommentar sähen Sie erneut Hass und merken es gar nicht, weil Sie sich in der imaginären Obhut der Mehrheit in Sicherheit glauben. Sie bezichtigen AfD-Wähler als Deutsch 13:33 Uhr SB Man sollte sich einmal die Reden im Bundestag in den 60 und 70ziger Jahren anhören. Da wurde auch kein Blatt vor den Mund genommen. Schmidt Schnauze, Herbert Wehner, Franz Josef Strauß und noch einige 13:33 Uhr ro Ihre Welt ist jetzt in Ordnung, AFD ist an allem schuld. Anscheined geschieht das so offensichtlich wie man sich es wünscht. Der Umgang fällt Ihnen ebenso schwer wie zahlreichen Politikern. 13:32 Uhr Lu Die Verrohung der politischen Kultur ist unerträglich geworden. Ich kenne mittleeweile auch haufenweise Bilder, die Angriffe von Passanten auf Journalisten von Deutsche Welle bis WELT dokumentieren. 13:31 Uhr Gi Korrektur: "Göbbels"; "angezeigt" 13:31 Uhr An Gleich werden sie wieder kommen, die Leugner, Faktenverdreher, Verharmloser, Schuldumdreher und mit dem Finger auf andere Zeiger. Denn das ist die Masche der Anhänger und Funktionäre einer Partei, di 13:29 Uhr dr Was ist Henne und Ei? Sind die Populisten schuld an der Verrohung oder sind sie so beliebt, weil sie das befriedigen, was vielen anscheinend immer wichtiger wird? Das was früher "gute Erziehung" und " 13:28 Uhr Ma Haben sie mal ein Kommunistisches Vernichtungslager besucht? Ich schon. Von humanitäre Visionen hab ich dort nichts gesehen. Die unzähligen Millionen von Toten die dem Kommunismus zum Opfer vielen wür 13:27 Uhr Ne „Der in Teilen rechtsextremen Partei wird allerdings vorgeworfen, für die "Verrohung der politischen Kultur" mitverantwortlich zu sein“ Ich würde sogar behaupten, dass die AfD sozusagen die Funktion ( 13:27 Uhr 🌍 "Da geht es erstmal nicht um links oder rechts sondern um Verstand und Vernunft. " Der ist allerdings - schon allein bedingt durch die neue Technik - auf noch schlechterem Boden als eh schon. Und das 13:26 Uhr st Die Stimmung vor Wahlen....vor allem vor EU wahlen ist nicht aufgeheizt. Die meisten wählen wie immer.Einzig die Stimmung der AFD ist besorgt, ob Sie nicht durch irgendein Skandal nicht doch noch alle 13:25 Uhr Li "Der in Teilen rechtsextremen Partei wird allerdings vorgeworfen, für die "Verrohung der politischen Kultur" mitverantwortlich zu sein." Können wir uns nicht drauf einigen, dass wenn wir schon von Mit 13:25 Uhr Ca 1.) Den Anfang der Polarisierung machten die Medien. Eine neoliberale konservative Professorenpartei AfD wurde zu einer rechtsextremen Partei hochstilisiert. Die Mitglieder dieser Partei wurden Ziel f 13:24 Uhr st Die AFD ist also schuld ?? Sind es nicht eher die Idioten, die Gewalt als Lösung sehen. Die gabs schon bei Strauß und Kohl an jedem Stammtisch. Das Problem ist des Gutmenschen nicht das machen, was Si 13:24 Uhr me Der gesamte Output der AfD und gerade die Inhalte ihrer auf Ausgrenzung, Härte und Diffamierung von Minderheiten und Nichtdeutschen angelegten Grundsätze impliziert eine unhinterfragte, geradezu selbs 13:23 Uhr w1 Es gibt ja Videos wie in anderen Ländern in den Palamenten, Argumente faustgerecht ausgetauscht werden. Mich würde interessieren, ob die Ausübenden der Gewalt überhaupt Demokratie verstehen oder ob 13:19 Uhr we Die Stimmung ist vor den Wahlen ziemlich aufgeheizt und täglich Pressmeldungen sind auf allen Deutschen Seiten zu lesen, das vorher meist die AfD angegriffen wurde ist ja fast normal auch wenn es unor 13:15 Uhr ic Ja die AfD hat eine Mitschuld an der Verrohung. Früher habe ich gerne mal Diskussionen im Bundestag geschaut - das erspare ich mir heute, da die ganz offen zeigen, wie sehr sie den Bundestag, die Demo 13:12 Uhr Hu Ich habe vor etwa 50 Jahren als Jugendlicher begriffen, dass Demokratie darauf beruht, andere Menschen und Meinungen bedingungslos zu respektieren und mir hat gedämmert, dass das etwas großartig Funda 13:11 Uhr Au "Die AfD ist wesentlich mitverantwortlich für die Verrohung der politischen Kultur", sagt auch der Leipziger Oberbürgermeister Burkhard Jung. Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei 13:09 Uhr Gi "für die "Verrohung der politischen Kultur" mitverantwortlich zu sein." Dieser Vorwurf erscheint mir mehr als lächerlich, eher missglückter Versuch die politische Opposition mundtot zu machen, weil di 13:08 Uhr Alle 134 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:35 Uhr
Ms Keinerlei Bezug? Erstaunlich, dass Sie uns dann mitteilen zu müssen glauben, dass die AfD ganz anders ist, als manche sie darstellen. 14:35 Uhr
So Nun denn, wenn man die Zahlen in dem Artikel betrachtet wieviele Politiker denn so angegriffen wurden, dann ist das doch schon etwas erschreckend. Was dem Artikel aber gänzlich fehlt, warum genau wurd 14:34 Uhr
☔ Ich zitiere Sie: 14:27 Uhr: "Warum muss mich das interessieren? Ich habe keinerlei Bezug zur AfD." Ihre Antihaltung zur AfD haben Sie also durch diesen Post bekräftigt? 13:33 Uhr: "Sie bezichtigen Af 14:33 Uhr
Ms Jetzt aber: Warum sollte man jemanden, der leugnet, dass es Corona gibt (wie es auch Leute gegeben hat, die AIDS geleugnet haben und es mit dem Tod bezahlt haben), nicht Corona-Leugner nennen dürfen? 14:33 Uhr
Si Sie versuchen hier ein billiges 'die anderen aber auch'. Und das stimmt nicht. Grünen (oder SDP oder FDP oder sonstwer)-Anhänger greifen AFDler nicht körperlich an. Oder Menschen mit 'falscher' Haut- 14:32 Uhr
Ba "Und dazu kommt, dass der Sitzungssaal meist sehr spärlich besetzt ist" Interessant ist zu sehen, auf welcher Seite die wenigsten anwesend sind und wer sich beteiligt. 14:30 Uhr
me "...Gewalt entsteht in Gesellschaften durch Unterdrückung und Ausgrenzung..." Sehr klar erfasst und der "weiße Elefant" guckt wie der Herr Krah in seinen Spoiler - Videos zur Ankündigung eines erneut 14:30 Uhr
Gi "Ihr Kommentar lässt Logik in wirklich eklatantem Maß vermissen. " Wahrscheinlich kommt Ihr Vorwurf aus Unwissenheit, ich nehme es Ihnen nicht übel. Deshalb empfehle ich Ihnen sich erst mal über die A 14:30 Uhr
☔ Ich finde es wichtig, dass in diesem Artikel auch die Gewalttaten gegen AfD-Politiker erwähnt werden, ansonsten macht man (Politik, Medien, Bevölkerung) sich in der Verurteilung und Bekämpfung von Gew 14:29 Uhr
75 >> Aber nie in den heutigen Ausmaßen Ähh, haben hier alle die sog. Baseballschlägerjahre (1990-95) vergessen? Dagegen ist doch der derzeitige Zustand eher 'Ringelpietz mit Anfassen'. -.- 14:29 Uhr
Ca Danke, so meinte ich es. Ganz zu Anfang war die AfD nicht rechtsradikal. Aber die Medien erklärten sie dazu und so strömten Menschen, für die die NPD einen zu schlechten Ruf hatte und Konservative aus 14:28 Uhr
㎭Ⅻ In diesem Forum sehen wir nur einen kleinen Teil von der Spitze der Spitze des Eisberges. Man kann es praktisch sein lassen, von diesem Forum auf das Ganze zu schließen. Für politische Diskussionen un 14:27 Uhr
🦉 "Hauptverantwortlich für die eskalierende Unzufriedenheit ist wohl die Ampel mit ihrer Politik." Nur kurz vor Diskursschluss: Wenn Ihnen das Bier nicht schmeckt, trinken Sie doch (hoffentlich) auch ni 14:27 Uhr
Ms Wenn die drohende Zerstörung der Demokratie abgewendet werden muss, ist es aber geboten. 14:27 Uhr
☔ Nennen Sie mal ein Beispiel wie sich bei Ihnen eine Positonierung gegen die AfD ausdrückt. Alles andere sind leere Worthülsen, denen keine konkrete Taten folgen. Bestimmt müssen Sie gleich wieder ganz 14:26 Uhr
Ei Wenn 2019 AFD-Mitglieder am meisten angegriffen wurden und jetzt die AFD immer noch die zweitmeisten Angriffe zu verzeichnen hat, sollte man eher meinen, die Gewalt käme aus der linken Ecke. Da aber 14:26 Uhr
Ju Die jetzige Verrohung im wesentlichen auf die AfD zu schieben, ist zu kurzsichtig, vor allem auch weil die AfD selbst stark betroffen ist. Die Ursachen sind weitaus vielseitiger. Es wäre gut da zahlre 14:25 Uhr
Ms "Nur weil Sie das nicht gelesen haben, bedeutet das nicht, dass es nicht existiert. Ich finde es immer wieder bedenklich wenn jemand aus eigener Unwissenheit annimmt zu wissen, was es gibt und was nic 14:25 Uhr
Op Dann haben Sie auch ein Problem mit der demokratischen Vielfalt? Warum? Ich habe ein Problem mit den Grünen. Sähe ich deswegen Hasstiraden gegen diese Partei? Nein, warum auch. Jeder schwafelt von Dem 14:25 Uhr
🦉 " Rückweg wohin?" Zurück zur Toleranz, z.B. Und anders als ich unterscheide ich wie gesagt, zwischen Menschen und Meinung/Verhalten. Ich kann sehr wohl die Haltung eines Menschen diskreditieren, d 14:24 Uhr
Mi Das Menschen egal welcher Partei körperlich angegriffen werden geht nicht, es werden aber auch ganz normale Menschen angegriffen, da haben sich aber die SPD und Grünen sehr zurück gehalten. Die SPD u 14:24 Uhr
🌍 Das nennt man auch: Umwertung der Werte. Auf das der gesunde Volkskörper wieder aufrecht zackig sei ;-) Eigentlich zum Weinen. 14:23 Uhr
he Gewalt ist nie die Lösung, leider ist es in Deutschland inzwischen an der Tagesordnung daß Menschen verprügelt, vergewaltigt oder gar getötet werden. Deshalb verstehe ich nicht warum bei Gewalt gegen 14:23 Uhr
An Und wenn "Hexenjagd" nichts hilft, kommt das ultimative "Argument": "Sind ja Wahlen." Immer die selbe Masche. Es wird langweilig. 14:22 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:22 Uhr
☔ Danke, dass Sie nochmal Ihre Unehrlichkeit und Heuchelei bestätigen. Sich selbst als gegen die AfD positionierend zu bezeichnen und diese ausgiebig in Ihrem Kommentar an AuroRa verteidigen, ist schon 14:22 Uhr
Wo "Der in Teilen rechtsextremen Partei wird allerdings vorgeworfen, für die "Verrohung der politischen Kultur" mitverantwortlich zu sein." Na das trifft ja wohl nur nicht auf die AfD zu. Auch die ande 14:21 Uhr
🦉 @ich1961 09. Mai 2024 • 13:12 Uhr |Dilemma| | "Und leider fühlen sich die anderen Parteien dann in der "Bringschuld" und benehmen sich auch daneben." | Das war und ist m.E. der größte Fehler. Sie sind 14:20 Uhr
Ma Physische Gewalt, egal ob gegen Politiker oder „normale“ Menschen, darf selbstverständlich nicht toleriert werden – dafür gibt es aber bereits ausreichende Gesetze. Gewalt umfasst aber wesentlich mehr 14:20 Uhr
An Und die nächste Masche. Schuldumkehr, Fakten verdrehen, Verharmlosungsversuche. Sie können ganz sicher glauben, wenn jemals ein Grüner wegen solcher Äußerungen verurteilt worden wäre, daß Sie das in 14:19 Uhr
bo Wir sehen eine gesamtgesellschaftliche Verrohung, darauf kommt es an und nicht darauf, daß eine Gruppe (Politiker, Polizisten, Feuerwehrleute, medizinisches Personal, Kamaraleute,...) betroffen ist. N 14:19 Uhr
Ms Der springende Punkt ist "betroffen fühlen". Und das wird von AfD über FDP bis CDU geschürt. Egal wie die Fakten sind. 14:16 Uhr
Kr Und dazu kommt, dass der Sitzungssaal meist sehr spärlich besetzt ist, die Abgeordneten zwischendurch Zeitung lesen, mit dem Smartphone spielen - ich habe das Gefühl, dass niemanden dort die Meinung d 14:16 Uhr
Se "Eine Antwort, die jeder und jede geben könne, sei ganz einfach: "Wählen gehen!" Meint er jetzt damit überhaupt wählen oder die Richtigen? 14:15 Uhr
Lu Nein, das wäre ja auch wiedersinning, wenn sie es geschrieben hätten. Aber sie unterstellen Angriffe auf Afd und danach zunehmend Angriffe auf andere Parteien und implizieren daher es seien " Revanche 14:15 Uhr
wa Hauptverantwortlich für die eskalierende Unzufriedenheit ist wohl die Ampel mit ihrer Politik. Die zunehmende Verrohung und Vergiftung des gesellschaftlichen Klimas kommt gar nicht in erster Linie von 14:15 Uhr
me Die ganze Parteiprogrammatik in Bezug auf die Asylpolitik ist durchsetzt von Androhung institutioneller und zur Not auch körperlicher Gewalt und wenn ich mir die Aufmärsche von grobschlächtigen, brüll 14:15 Uhr
Si Völlige Zustimmung. Mindestens einige solcher Behauptungen sind schlicht gelogen, andere völlig übertrieben. Und auch das Ziel macht einen Unterschied. Wer nur einigermaßen verhohlen Angriffe auf Mens 14:15 Uhr
Ms Zum xten Mal: Rassismus, Fremdenhass, Landesverrat sind keine Meinungen und daher auch nicht zu tolerieren. Sie plädieren für ein Relativieren à la Orwell: gut ist böse und böse ist gut. 14:14 Uhr
rj Die Gewalt trifft exponierte Personen. Ursache für ygewalt ist aber eher ein Gefühl der Hilflosigkeit gegenüber der empfundenen eigenen Situation. Dazu kommt , dass die Intensität von Gewalt und nicht 14:14 Uhr
St Stopp, die Grünen reden nicht der Gewalt gegen Andere das Wort! Keine falschen Behauptungen hier! Aber Sie haben recht, die AfD ist nicht allein verantwortlich. Es sind auch Politiker wie Aiwanger, di 14:13 Uhr
Gi "Meiner Meinung nach wählen Deutsche AfD, weil sie Deutschland hassen." Naja, jedem seine Meinung, auch wenn es die falsche ist! Oder haben Sie dafür irgendwelche Belege. 14:12 Uhr
🌈 Die zunehmende Verrohung einiger Zeitgenossen als Spiegelbild einer immer hemmungsloser werdenden Gesellschaft hat Ursachen: Und die sprachliche Verrohung und Hetze von Seiten der AfD ist signifikant 14:11 Uhr
Ms Ihr Kommentar lässt Logik in wirklich eklatantem Maß vermissen. Der Verfassungsschutz ist, wie der Name sagt, dazu da, die Verfassung zu schützen. Und wenn der oberste Verfassungsschützer zu der Erke 14:11 Uhr
We Die Personen, die sich festkleben, Politiker überfallen, (rechts, links) glauben etwas Gutes zu tun, egal welcher Partei- oder Religionszugehörigkeit. Sie fühlen sich legitimiert im Namen der Allgemei 14:10 Uhr
Si Erneut sind Politiker in Deutschland auf offener Straße angegriffen worden. ... "Mutmaßliche Parteigegner" hätten einen Infostand der Landtagsfraktion in Stuttgart am Mittwochnachmittag blockiert und 14:10 Uhr
Op Warum sollte ich Sympathien für die AfD empfinden? Woran machen Sie das fest? Ich habe mich bereits mehrmals gegen die AfD positioniert. Und dass Sie AfD und BSW in einen Topf werfen zeigt mir klar au 14:10 Uhr
Si Wenn sich jeder in Foren mit echter Identität offenbaren musste, bevor man Kommentare postet. Würde man einen Supergau erleben, wie Aufrufe zur Gewalt plötzlich einbrechen, weil man ja identifizierbar 14:09 Uhr
bo Was ist Henne und Ei? Stimmt. Es ist wirklich keine neue Erkenntnis, daß sich die Umgangsformen nicht nur in unserem Land in den letzten Jahren sehr schnell geändert haben und dafür gibt es nicht nur 14:08 Uhr
Gi Sie verdrehen hier die Tatsachen oder haben meinen Kommentar nicht verstanden. Ein Erklärungsversuch spare ich mir an dieser Stelle. Nur so viel, der österreichische Moderator konnte seinen Ohren nich 14:08 Uhr
🌍 "die man heute wieder in den Hass - Portalen mit Ekel zur Kenntnis nehmen muß. " Und das scheinen ja sogar auch rechte Kapitalisten zu kapieren. Wer hätte gedacht, dass ausgerechnet Murdoch den Speake 14:07 Uhr
St Wem hilft diese Verrohung denn? Der NSDAP war die Einschüchterung der Bevölkerung durch die SA dienlich. Von den „Raumgewinnen“ durch Einschüchterung in vielen Gemeinden im Osten, in denen sich Gegner 14:06 Uhr
KT Tätliche Angriffe auf Politiker jedweder Partei sind ein absolutes NoGo. In meinem Stadtteil ( gutbürgerlich bis gehoben) ist kein einziges Plakat der AfD noch heil. Neulich sah ich 2 Schülerinnen - c 14:05 Uhr
Ms Ihr Satz, "wer Hass sät, wird Hass ernten" widerspricht diametral Ihrer sonstigen zur Schau gestellten friedliebenden Haltung. Ich verlange auch nicht, dass Sie die Social-Media-Kanäle sämtlicher AfD 14:04 Uhr
An Aha. Und außer einer Äußerung aus der Kategorie "Selber doof" haben Sie nichts zu sagen? Das sagt auch was aus. 14:03 Uhr
🌈 An all die, die auch heute wieder sagen, Angriffe gäbe es auch gegen afd'ler: Ja, das ist genauso zu verurteilen - aber es ist so wie bei Goethes Zauberlehrling: Die Geister, die man rief (Beleidigung 14:03 Uhr
Se Zu den Angriffen auf Personen kann ich wenig sagen. Außer vielleicht, dass man den angegriffenen AfD Leuten unterschwellig eine Mitschuld gibt, was ich ziemlich daneben finde. Was allerdings Sachbesch 14:03 Uhr
Ba "Früher habe ich gerne mal Diskussionen im Bundestag geschaut - das erspare ich mir heute, da die ganz offen zeigen, wie sehr sie den Bundestag, die Demokratie, die Freiheit usw. missachten." Woher 14:02 Uhr
Op Guter Kommentar. Aber wie definieren Sie Intoleranz und Toleranz? Und warum möchten Sie Wählern einen "Rückweg" anbieten? Rückweg wohin? Zu der Basis Ihrer politischen Überzeugung? Toleranz wird in de 14:02 Uhr
🦉 Auch wenn @Carlos12 es nicht deutlich gemacht hat, so verstehe ich seine Aufzählung als Chronologie der A-Partei. Und er hat insofer Recht. Die A-Partei wurde u.a. von einem Professor (Lucke) gegründe 14:02 Uhr
SM Kann es sein, dass das etwas hochgebauscht wird? Ja, die Leute sind unzufrieden und es entlädt sich über falsche Kanäle. Aber "zunehmende Gewalt" und "extra Gesetzte für Politiker zum Schutz" - das se 14:02 Uhr
Lu Ja, sicher. Es sind die Täter selbst natürlich verantwortlich und nicht nur die Mitverantwortlichen. Aber bei einem 17 Jährigen Täter, hege viele zumindest die Vermutung, dass es solche mitverantwort 14:01 Uhr
Fe Politiker erneut angegriffen? Das verstehe ich nicht. Kann man nicht einfach friedlich bleiben, wie es sich in einer Zivilgesellschaft gehört? Was bitte sind die Ursachen? Ich finde das extrem beunruh 14:01 Uhr
Si Leute, die ohne sozialen Gemeinsinn sind. Die Faustrecht und Lynchjustiz im Weltbild haben, sind der Stein in der Gesellschaft. Jetzt einzelne Schuldige zu suchen, ist genauso idiotisch wie vereinfach 14:00 Uhr
we Ich hab nichts geschrieben das nicht vorher auch schon Angriffe gab, in dem Artikel ging auch nicht um Zeiten vor der AfD. 13:59 Uhr
ro Ja die AfD hat eine Mitschuld an der Verrohung. Auch die anscheinend demokratische Mehrheit ist davon nicht ausgenommen. 13:59 Uhr
Li "Is klar, die anderen sind schuld. " Haben Sie überhaupt irgendwas verstanden von dem, was ich geschrieben hab? Allein diesem Satz nach zu urteilen nicht. "Ich habe noch auf keinem Konto eines grünen 13:58 Uhr
Ab Das Phänomen Ausgrenzung von der politischen Teilhabe und Brandmauern ist aber für eine Demokratie ein echt gewagtes Experiment. 13:58 Uhr
☔ Passt, da genau Ihr letzter Satz Sie bestens charakterisiert. Ich finde zudem etwas sehr bezeichnend. AuroRa hat aus meiner Sicht ganz ähnlich krass für die Situation der Palästinser gegenüber Israel 13:58 Uhr
we Es geht dabei nicht um mich als Einzelperson, sondern um alle die die sich mehr oder weniger betroffen fühlen, Artikel warum das so ist gibt es reichlich, sogar auf TS, und natürlich dürfen Sie das a 13:57 Uhr
👻 Was ich den "besorgten Bürgern" vorwerfe: es gibt absolut keine Bereitschaft mehr für irgendeine Art von Dialog oder Diskussion mehr. Ob Kanzler in Flutgebieten, Grüne(r) bei Veranstaltungen, Ortsvors 13:57 Uhr
Lu Angriffe auf exponierte Menschen sind leider innerhalb einer statitischen Wahrscheinlichkeit zu erwarten. Angriffe auf Politiker sind noch dazu häufiger, da es sicherlich immer Menschen, jegliche poli 13:54 Uhr
me Besser noch 'Goebbels'. Nichtmal die Korrektur will das anfassen und doch sind Parallelen im pathetischen Duktus von Höcke inhaltlich und formal nicht zu leugnen und obwohl Höcke die "Gnade der späten 13:54 Uhr
🌍 Das war aber auch Rhetorik vom Feinsten - auch wenn manchmal übertrieben. Die dümmlichen Sprüche einer Storch oder Waidel (Messermädchen) &Co. sind am Rande der Hetze angesiedelt. 13:53 Uhr
🦭 Wir machen das wie bei den Grünen, es gilt doch gleiches Recht für alle: Die AfD ist an allem schuld und Punkt. Daran dass Politiker angegriffen werden, daran dass sich Schüler nicht benehmen, daran d 13:52 Uhr
Au Sie verstehen wohl nicht, dass es wichtig ist, die AfD als das zu benennen, was sie ist: Und das ist nun mal eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffizie 13:52 Uhr
mw AuroRa säht sicher keinen Hass, denn niemand zwingt die AfD-Leute, sich so unmöglich zu äußern. Einst war die Partei eine Art Sammelbecken für honorige Leute, die von Merkel und Co. enttäuscht waren u 13:51 Uhr
Kr Wie soll denn das Zeichen aussehen? Eine organisierte Demo? Das hatten wir schon. Es gibt nur ein Zeichen, dass für die demokratischen Parteien sprechen kann: eine gute Politik für die Bürger, die in 13:50 Uhr
Gi Solche Einschätzungen des Verfassungsschutzes sind für mich fragwürdig, hat doch Haldenwang in einem öffentlichen Interview Folgendes geäußert, O-Ton: "nicht nur der Verfassungsschutz ist dafür zustän 13:50 Uhr
An Is klar, die anderen sind schuld. Ich habe noch auf keinem Konto eines grünen Abgeordneten bei Facebook & Co. gelesen, daß jemand Beifall klatscht, wenn wieder mal ein Politiker angegriffren wur 13:49 Uhr
Au Solange der Faschist Höcke noch sein Wahlrecht ausüben kann, ist die Welt nicht in Ordnung. Aber nett von Ihnen, dass Sie sich um meine Welt sorgen. 13:47 Uhr
🦭 Jetzt ist die AfD auch noch Professorenpartei? Das muss wie beim Bundestrainer sein: jeder hält sich für einen. 13:45 Uhr
Au Typisches Narrativ von Wähler:innen rechtsextremen Parteien und Vaterlandsverräter-Parteien. Als Nächstes kommen Sie noch mit “Hexenjagd” - wie langweilig 🥱 13:44 Uhr
dr Oder die Tatsache, dass Idioten jeder Richtung heute im Internet sofort Applaus bekommen und sich bestätigt fühlen können, während sie früher auf dem Schulhof alleine waren. 13:43 Uhr
Ba "Meiner Meinung nach wählen Deutsche AfD, weil sie Deutschland hassen." Die Waehler der zweitgroessten Partei hassen Deutschland? 13:43 Uhr
'P Gewalt gegen Parteimitglieder jeglicher Couleur sind zu verurteilen, und zwar mit allen rechtstaatlichen Mitteln. Dies gilt selbstverständlich auch für Attacken gegen die AfD. Und die AfD allein für s 13:42 Uhr
🌍 Das hat der bereits hier zitierte Herr Göbbels doch selbst so gefordert durch den Appell „Nun, Volk, steh auf und Sturm brich los!“… Nun halten sich die NeoVölkischen auch daran. Mich wundert nur die 13:42 Uhr
Lu Das ist schlicht die Unwahrheit. Auch vor der Afd gab es Angriffe auf Politiker jeglicher Coleur und seit der Afd leider auch Angriffe auf diese. Aber nie in den heutigen Ausmaßen und nicht mehr Angr 13:42 Uhr
🦉 @Humanokrat 09. Mai 2024 • 13:11 Uhr | Zustimmung| Vielen Dank für Ihren Beitrag. Zu einem großen Teil stimme ich Ihnen zu. Allerdings unterscheide ich in meiner Haltung zwischen Verhalten/Meinung und 13:40 Uhr
Ms "Können wir uns nicht drauf einigen, dass wenn wir schon von Mitverantwortung sprechen, wir auch andere Mitverantwortliche auch benennen und uns so nicht der dem einfachen Eindruck hingeben, die Verro 13:40 Uhr
dr Zu 1): Dazu brauchte es nicht die Medien. Das hat die AfD schon selbst geschafft und 3 Vorsitzende verjagt, weil die nicht radikal genug waren. Es gab halt zu wenig neoliberale Professoren und zu viel 13:40 Uhr
🦭 Mundtot ist der Pöbelverein AfD samt Anhang ja nicht zu kriegen. Poltern und Pöbeln ist das einzige, was sie in ihrem Plan haben. (Na, vielleicht noch ein bisschen sich schmieren lassen und Staatsgeh 13:40 Uhr
Ab Gewalt entsteht in Gesellschaften durch Unterdrückung und Ausgrenzung. In einer offenen und demokratischen Gesellschaft sollte dies durch Diskurs und eine anschließenden ausgewogenen Konsens vermieden 13:39 Uhr
we Erstens sind 35 Parteien am Start wenn ich das gestern richtig gelesen habe, und den Wahl-O-Mat hab ich gestern auch mal ausprobiert, das Ergebnis war erstaunlich. Was hat hat die AfD denn zu verliere 13:39 Uhr
Ms Die öffentlichen Äußerungen von AfD-Mitgliedern sind mehr sachliche Argumente, als Sie offensichtlich aufzunehmen imstande sind. 13:36 Uhr
Kl Was greift denn in Ihr Leben ein ? Jedenfalls derzeit doch so gut wie nichts. Man fährt Auto wie bisher. Man wohnt wie bisher. Man heizt wie bisher. Man kann das mit den Eingriffen auch komplett umdre 13:36 Uhr
Li "Dass der Rechtspopulismus in der Verrohung eine fundamentale Rolle spielt, steht dennoch außer Frage. Kommunismus und Sozialismus sind fundamental humanitäre Visionen - allerdings nicht meine - wohin 13:34 Uhr
Op Sehen Sie und genau mit diesem Kommentar sähen Sie erneut Hass und merken es gar nicht, weil Sie sich in der imaginären Obhut der Mehrheit in Sicherheit glauben. Sie bezichtigen AfD-Wähler als Deutsch 13:33 Uhr
SB Man sollte sich einmal die Reden im Bundestag in den 60 und 70ziger Jahren anhören. Da wurde auch kein Blatt vor den Mund genommen. Schmidt Schnauze, Herbert Wehner, Franz Josef Strauß und noch einige 13:33 Uhr
ro Ihre Welt ist jetzt in Ordnung, AFD ist an allem schuld. Anscheined geschieht das so offensichtlich wie man sich es wünscht. Der Umgang fällt Ihnen ebenso schwer wie zahlreichen Politikern. 13:32 Uhr
Lu Die Verrohung der politischen Kultur ist unerträglich geworden. Ich kenne mittleeweile auch haufenweise Bilder, die Angriffe von Passanten auf Journalisten von Deutsche Welle bis WELT dokumentieren. 13:31 Uhr
An Gleich werden sie wieder kommen, die Leugner, Faktenverdreher, Verharmloser, Schuldumdreher und mit dem Finger auf andere Zeiger. Denn das ist die Masche der Anhänger und Funktionäre einer Partei, di 13:29 Uhr
dr Was ist Henne und Ei? Sind die Populisten schuld an der Verrohung oder sind sie so beliebt, weil sie das befriedigen, was vielen anscheinend immer wichtiger wird? Das was früher "gute Erziehung" und " 13:28 Uhr
Ma Haben sie mal ein Kommunistisches Vernichtungslager besucht? Ich schon. Von humanitäre Visionen hab ich dort nichts gesehen. Die unzähligen Millionen von Toten die dem Kommunismus zum Opfer vielen wür 13:27 Uhr
Ne „Der in Teilen rechtsextremen Partei wird allerdings vorgeworfen, für die "Verrohung der politischen Kultur" mitverantwortlich zu sein“ Ich würde sogar behaupten, dass die AfD sozusagen die Funktion ( 13:27 Uhr
🌍 "Da geht es erstmal nicht um links oder rechts sondern um Verstand und Vernunft. " Der ist allerdings - schon allein bedingt durch die neue Technik - auf noch schlechterem Boden als eh schon. Und das 13:26 Uhr
st Die Stimmung vor Wahlen....vor allem vor EU wahlen ist nicht aufgeheizt. Die meisten wählen wie immer.Einzig die Stimmung der AFD ist besorgt, ob Sie nicht durch irgendein Skandal nicht doch noch alle 13:25 Uhr
Li "Der in Teilen rechtsextremen Partei wird allerdings vorgeworfen, für die "Verrohung der politischen Kultur" mitverantwortlich zu sein." Können wir uns nicht drauf einigen, dass wenn wir schon von Mit 13:25 Uhr
Ca 1.) Den Anfang der Polarisierung machten die Medien. Eine neoliberale konservative Professorenpartei AfD wurde zu einer rechtsextremen Partei hochstilisiert. Die Mitglieder dieser Partei wurden Ziel f 13:24 Uhr
st Die AFD ist also schuld ?? Sind es nicht eher die Idioten, die Gewalt als Lösung sehen. Die gabs schon bei Strauß und Kohl an jedem Stammtisch. Das Problem ist des Gutmenschen nicht das machen, was Si 13:24 Uhr
me Der gesamte Output der AfD und gerade die Inhalte ihrer auf Ausgrenzung, Härte und Diffamierung von Minderheiten und Nichtdeutschen angelegten Grundsätze impliziert eine unhinterfragte, geradezu selbs 13:23 Uhr
w1 Es gibt ja Videos wie in anderen Ländern in den Palamenten, Argumente faustgerecht ausgetauscht werden. Mich würde interessieren, ob die Ausübenden der Gewalt überhaupt Demokratie verstehen oder ob 13:19 Uhr
we Die Stimmung ist vor den Wahlen ziemlich aufgeheizt und täglich Pressmeldungen sind auf allen Deutschen Seiten zu lesen, das vorher meist die AfD angegriffen wurde ist ja fast normal auch wenn es unor 13:15 Uhr
ic Ja die AfD hat eine Mitschuld an der Verrohung. Früher habe ich gerne mal Diskussionen im Bundestag geschaut - das erspare ich mir heute, da die ganz offen zeigen, wie sehr sie den Bundestag, die Demo 13:12 Uhr
Hu Ich habe vor etwa 50 Jahren als Jugendlicher begriffen, dass Demokratie darauf beruht, andere Menschen und Meinungen bedingungslos zu respektieren und mir hat gedämmert, dass das etwas großartig Funda 13:11 Uhr
Au "Die AfD ist wesentlich mitverantwortlich für die Verrohung der politischen Kultur", sagt auch der Leipziger Oberbürgermeister Burkhard Jung. Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei 13:09 Uhr
Gi "für die "Verrohung der politischen Kultur" mitverantwortlich zu sein." Dieser Vorwurf erscheint mir mehr als lächerlich, eher missglückter Versuch die politische Opposition mundtot zu machen, weil di 13:08 Uhr
Ihre Meinung zu Kritik an propalästinensischen Protesten an deutschen Hochschulen 186 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:30 Uhr ic Ich habe den Artikel gelesen und auch, warum das Camp aufgelöst wurde! 12:29 Uhr re Vielen Dank für die Veröffentlichung dieses Briefes, in der Tat kann ich in dem Schreiben selbst auch keine antisemitsche Linie erkennen und auch keinen Verstoß gegen das Grundgesetz. Allerdings möcht 12:28 Uhr 🌈 Es geht nicht um "Bösewicht" - der Begriff ist untauglich. Es geht darum, dass Kritik an Israels überzogenem Vorgehen in Gaza mit unermesslichem Leid der Zivilbevölkerung möglich sein muss; diese Kri 12:27 Uhr 🌍 Ich denke, das weiss jeder hier, der auch nur ansatzweise mitdenkt. Dummstellen ist eine der hervorragenden Eigenschaften von Propagandisten. Insbesondere im Multiaccountkleid 12:27 Uhr ic Und das, was davor war - siehe Artikel. 12:27 Uhr Ka "Da gehört endlich von unserer Regierung konsequent eingegriffen" - womit wir wieder bei den oben erwähnten "Vorgaben" wären. 12:27 Uhr Ma Im Artikel steht, dass Zelte aufgebaut wurden. Ich habe nun unterschiedliche Medien herangezogen und nichts gefunden, dass in dieser Zeit Antijüdische/israelische Meldungen registriert wurden. Auch di 12:27 Uhr pc Ihrem letzten Abschnitt, dass hier Usern das Leben von Israelis "wichtiger" erscheint als das derer im Gaza-Streifen, stimme ich nicht zu und halte es auch für falsch interpretiert. Es ist eher so, wi 12:26 Uhr Ka Da gebe ich Ihnen voll und ganz recht. Die Regierung Natanjahu feuert den Konflikt an. Es gibt viele Israelis, auch die Opposition, die gegen diese Pokitik sind.Man muss auch berücksichtigen, dass nic 12:25 Uhr 🌈 Die jetzige katastrophale Situation in Gaza begann mit dem entsetzlichen Angriff, Morden und Geiselnahme der Terrororganisation Hamas - das ist unstrittig und kann nicht verschwiegen werden. Das entbi 12:25 Uhr ja Jetzt ist ganz klar der Zeitpunkt für Frau Stark-Watzinger gekommen zurückzutreten! Derartige Angriffe auf Wahrheit, Wissenschaft und Grundrechte gehen gar nicht... 12:24 Uhr Ka "Welche Vorgaben denn" - ob man das Vorgaben nennt ist egal: Nicht nur den Studenten geht es FURCHTBAR GEGEN DEN STRICH, daß Israel machen kann was es will, es wird immer gedeckt. Auch Herr Schuster f 12:24 Uhr Jo Werte Unterzeichner:innen, ich habe Ihren offenen Brief mit Entsetzen gelesen. Die Lage im Gaza-Streifen folgt daraus, dass die regierende Hamas in Israel militärisch aktiv geworden ist und ohne Anseh 12:24 Uhr ☔ "Die „Staatsräson“, die D meint, gegenüber Israel zu haben, besteht für mich im konsequenten Schutz aller Juden und Jüdinnen, die in D leben vor Antisemitismus, egal ob von rechts oder links. Sie best 12:23 Uhr Pe Was hat das mit dem Unterstützerbrief der Lehrenden zu tun? 12:22 Uhr 🍩 Hier wurde heute morgen ja bereits die Frage diskutiert, ob man denn bei jeder Diskussion über das Leid der Palästinenser auch den Terror der Hamas erwähnen muss. Ich glaube, dieser Artikel gibt eine 12:22 Uhr re Ja, für diese Terror- und Mörderbande kann ich natürlich auch keine Sympathie hegen. Mein Mitgefühl gilt der Zivilbevölkerung in Gaza, die nirgendwo hin kann, gefangen von allen Seiten, hilflos ausgel 12:22 Uhr Sc 100%ige Zustimmung! Der Nahost-Konflikt IST komplex, mit seinen Ursachen sind offensichtlich leider nur wenige Foristen wirklich vertraut und es wird leider auch keine einfachen Lösungsansätze geben. 12:21 Uhr Na Richtig. Für solche Straftaten haben wir die Polizei und unsere Rechtsprechung. Die Existenz von einzelnen Straftätern ist aber KEIN Grund, die demokratischen Grundrechte aller anderen Demonstranten 12:21 Uhr ni In meiner Jugend habe ich viele alte Sozialdemokraten kennengelernt, die soweit Links standen, dass dahinter kein Platz mehr war für noch mehr Links. Aber alle waren, teilweise sogar militante, Antifa 12:20 Uhr Du Manchmal vertun sich auch Journalisten, aber es gibt Punkte, wo das wehtut. "...vom 7. Oktober ausgelöst worden..." Ein Krieg ist aber keinen "Automatismus", auch wenn sein Entstehen auf engste mit e 12:20 Uhr Op Bravo. Sie haben es als erster herausgefunden, dass es den Foristen @OpaKlaus gar nicht gibt, sondern dessen Kommentare seit acht Jahren lediglich KI-basiert sind. Rösbegt:-) 12:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:19 Uhr 🖖 Wenn eine "Befreiung Palästinas vom Fluß bis zum Meer" gefordert wird, dann geht das über die legitimen Forderungen nach einem Stopp des Siedlungsbaus und einer Zwei-Staaten-Lösung deutlich hinaus. "V 12:17 Uhr Ma Wie begründet Frau Stark-Wazinger Ihren Vorwurf an die Dozenten? Es geht hier um diesen offenen Brief. 12:17 Uhr he Denke nicht daß ich an einer Diskussion auf dem Niveau daß Sie hier präsentieren interessiert wäre. 12:17 Uhr 🌍 "Und es gibt "extreme Personen" welche dieses Verschwimmen forcieren. " Wenn's nur das wäre. Nicht Personen: Kräfte. Die Querfront ist äusserst aktiv zur Zeit. Anders können die Drahtzieher auch niem 12:17 Uhr Pe Natürlich habe ich den Artikel gelesen. Daraufhin habe ich den Link zum Unterstützerbrief in das Diskussionsforum gestellt und gefragt, warum der Brief nach Aussage von Frau Stark-Watzinger nicht auf 12:16 Uhr re Doch gibt es: pro-palästinensischer Protest würde sich darin äußern, z.B. dem Leiden in Gaza ein Ende setzen zu wollen, gegen ungerechte Handlungen der IDF zu protestieren, aber ohne alle Israelis als 12:16 Uhr ㎭Ⅻ Projüdische oder proisraelische Proteste wären, Ihrer außerordentlich Logik und Geschichtskenntnis nach, dann auch antisemitisch (weil die Palästinenser/Araber in dieser Region ja auch semitischer Abs 12:16 Uhr GG Konnte in der TS dazu noch keinen bericht finden. "Brennt Gaza, brennt Berlin" .https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2024-05/berlin-brandansc… 12:15 Uhr Ne "Wer Intoleranz predigt, darf nicht mit Toleranz rechnen" Wirklich nicht Also sollte es beim gesellschaftlichen Diskurs vorrangig um die Klärung der Frage gehen, was genau unter ‚Toleranz‘ zu verstehe 12:14 Uhr Bu Genau wie im AT: Auge um Auge….. 12:14 Uhr Li Nein, was reden Sie denn da. Alle Gefahr geht ausschließlich von rechts aus. Die linken sind ausnahmslos die guten, es gibt da auch kein Extremismus oder ähnliches. Einzig und allein die Rechten sind 12:14 Uhr Ma Haben Sie den offenen Brief gelesen? 12:14 Uhr Ma Es war meine Vermutung. Genaue Zahlen hab ich da nicht. Aber eigentlich geht es um den Brief der Dozenten. Die stellen sich nämlich nicht grundsätzlich auf die Seite aller Demonstranten. Es ist ausdrü 12:13 Uhr Ro Im Prinzip bin ich bei Ihnen. Aber bereits bei Sätzen wie "Stoppt den Krieg in Gaza" werden mir antisemitische Motive unterstellt. Was soll man dazu noch sagen? Mir wird einfach eine Gesinnungshaltung 12:13 Uhr Si Was legitim ist, ist schon immer Ansichtssache gewesen. Und ein Konsens in einer realen oder vermuteten Mehrheit der Leute, was legitim ist, hat viele Seiten und sicherlich kaum den Zustand eingemeiße 12:12 Uhr Na Stimmt. Unsere Regierung zieht finanziellen Nutzen aus diesem Krieg, indem sie ihn mit Waffenlieferungen unterstützt. 12:12 Uhr ☔ Die Userin hat die Hamas verurteilt. Sie hat sich nicht gegen Rechte von Palästinensern ausgesprochen. M.E. lässt sich der Konflikt nur lösen, wenn das Existenzrecht beider Staaten anerkannt und der S 12:12 Uhr he Ja nur kann ich die Schutzbehauptung Antisemitismus nicht mehr hören. Kritik an der Politik der israelischen Regierung ist kein Antisemitismus. Übrigens sind Palestinenser ursprünglich auch Semiten. 12:12 Uhr Na Das Übel sind die radikalen Gegenspieler beider Seiten, die ihren Krieg auf dem Rücken der Palästinenser (und anteilig auch auf dem der Israelis) führen. 12:11 Uhr Pe Mi Verlaub, Unigelände sind zumindest teilweise öffentlicher Raum und damit unterliegt das Hausrecht bestimmten Einschränkungen. 12:11 Uhr JM proteste verbieten, wer sich nicht daran hält Hausverbot erteilen. Ende des Studiums. 12:11 Uhr re Legitimer Protest ist in meinen Augen der gegen die rechtsextreme und ultrareligiöse Regierung Israels, z.B. Protest gegen den Abriss von über 40 Beduinenhäusern, weil sie „illegal“ sind. Demnach müs 12:10 Uhr Bu Wer vergiftete Geschenke nicht erkennt, ist unreif…. 12:10 Uhr Ro Wieso? Der Zusammenhang ist korrekt. Das steht auch so im ersten Absatz des Artikels. "Etwa 150 Aktivisten hatten am Dienstag an der Freien Universität Berlin (FU) versucht, einen Hof zu besetzen und 12:10 Uhr 🌍 DFTT 12:09 Uhr Lu Ja, Schweigemärsche anstatt Geschrei. Wahrheit anstatt verdrehte Anschuldigungen. Die Hamas hat Verbrechen begangen, von denen sollte sich jeder Mensch distanzieren. Auch israelische Kriegsverbrechen 12:09 Uhr 🎱 Es gab den Versuch eines Brandanschlages auf (ein) Rathaus in Berlin, incl Schmierereien..... Noch "warm" diese Schlagzeile, wird aber berichtet. 12:09 Uhr 👬 Es gibt keinen. Wer für die Gruppe demonstriert, deren offizielles Motto „Tod den Juden ist“, deren offizielles Ziel die Vernichtung Irsaels ist (bevorzugt mit der Ermordung der Juden, nur Ersatzweise 12:08 Uhr Ma Selbstverständlich kalkuliere ich das ein. So weltfremd bin ich dann doch nicht. Es bricht sich jetzt Bahn, was noch immer und schon immer da war. Ich habe ein paar jüdische Freunde, die das bestätige 12:08 Uhr Au “Die Grenzen von legitimer Israel-Kritik zu Antisemitismus und Unterstützung der Terrororganisation Hamas würden immer wieder schnell überschritten, so Koch” - Ich habe den Eindruck, legitime Israel-K 12:08 Uhr Na Gegengegenfrage: Haben Sie denn den Brief gelesen, über den es im Artikel geht? Ihre Reaktion legt die Vermutung nahe, dass Sie es nicht getan haben. 12:08 Uhr ha "Denn dass das Vorgehen Israels in Gaza völlig überzogen ist (trotz der Hamas-Attacke vom 7. Oktober), das wird man irgendwann nicht mehr leugnen können." Noch immer sind Geiseln in der Gewalt der Ham 12:07 Uhr Bu Wer das Böse versucht herauszureißen, wird unweigerlich auch Gutes vernichten….. Neues Testament. 12:07 Uhr Lu Sie meinen sie sollen angesichts der Verbrechen im Oktiober weiter Bonbons verteielen, anstatt Demut zu zeigen? 12:07 Uhr Ke Selbst die USA liefern keine Waffen mehr nach Israel, Netanjahu muss jeden Moment mit einem Haftbefehl durch den Int. Strafgerichtshof rechnen aber in Deutschland werden Studenten pauschal als Antisem 12:06 Uhr Ab Mitläufer sind die gefährlichsten und wollen anschließend aber für nicht verantwortlich gemacht werden. Glückwunsch! 12:06 Uhr Bu Wie das Festkleben auf Straßen? Oder das Anketten an Gleisen gegen Atommülltransporte. Jede Generation hat sich Luft verschafft. Gelegentlich entstand sogar eine politische Partei, die später ihre Wur 12:05 Uhr Na "Wie wäre es mal mit Demut seitens der Palistinänser?"> Sie meinen, die Palästinenser sollen es doch bitte schweigend hinnehmen, dass Israel in Gaza bereits zehntausende Zivilisten getötet hat und 12:05 Uhr We Nicht Sinnbefreit. Es geht nicht um das Aufbauen von Zelten. Lesen Sie den Artikel zuerst. 12:04 Uhr Lu Nun machen sie Andeutungen, die sie vielleicht ausführen sollten. Was meinen sie, was mit den Paliinenänsern denn vor 1948 passiert sei. Es gab ja zu diesen´m Zeitpunkt keinen Staat Palistina. Kein 12:03 Uhr Ro Es ist fahrlässig alle Protestierende in Generalhaftung für Einzelmeinungen zu nehmen. Es wurde antisemitische Parolen gerufen, aber nur von einer kleinen Minderheit der Protestierenden. Dass die Uni- 12:03 Uhr zo Legitimer Protest. Wer nach 35.000 Toten, fast ausschließlich Zivilisten, das Vorgehen der israelischen Armee noch immer rechtfertigt, hat entweder jeglichen moralischen Kompass verloren oder steht i 12:02 Uhr We Das „ Grundgesetz “ der Hamas sieht die Vernichtung Israels vor. 12:02 Uhr 🎱 Da verschwimmt gerade "Extremes" von links u rechts ineinander! Und es gibt "extreme Personen" welche dieses Verschwimmen forcieren. Aber eben von "extremen Seiten" rechts u links. 12:01 Uhr he Ich empfehle ihnen sich mal unabhängig mit der Situation der Palestinenser zu beschäftigen. Daß Problem besteht närmlichen nicht erst seid Oktober letzten Jahres. Daß zurate ziehen von Karten dieser G 11:59 Uhr We Die Hamas sollte kapitulieren statt ihre eigene Bevölkerung weiterhin zu unterdrücken. Auch Deutschlands Bevölkerung musste leiden, um vom Hitlerregime befreit zu werden. 11:58 Uhr w1 Es ist ein rechtlich sehr differenziert zu betrachtender Vorgang (siehe auch Klimakleber/Bauern). Der Brief selbst ist für mich in Ordnung. Wenn in einer Demonstration einige Teilnehmer Plakate hoch 11:58 Uhr Op Siehe Ihre Antwort:-) 11:58 Uhr kl Unsere Politiker in der Regierung scheinen sich zu einer Kritik am israelischem Vorgehen nicht durchringen zu können, womit sie zum Ausdruck bringen, dass sie die israelische Vorgehensweise ok finden 11:58 Uhr Ma Stimmt. 11:57 Uhr Op Ihren Einwurf kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Könnten Sie Ihren Vorwurf bitte präzisieren? 11:57 Uhr 🌍 Ich diskutiere grundsätzlich nicht mit Blitzgescheiten. Insbesondere wenn flächendeckend jeder Neunazi sich als Andersdenkender geriert. 11:57 Uhr KT Es ist absolut inakzeptabel, was einige Bedienstete der Uni Berlin sich hier erlauben. Sind ihre Studis kleine Kinder., die von Mana beschützt werden müssen ? Das Camp wurde absolut zu recht geräumt. 11:57 Uhr mw Wenn diese Leute kämpfen wollen dürfen sie gerne nach Gaza reisen und dort an der Grenze zu Israel demonstrieren anstatt den gesellschaftlichen Frieden hierzulande zu stören.. Es ist aber leichter, in 11:57 Uhr Ro Ich finde es extrem, wie der Meinungskorridor von politischer Seite in dieser Frage so extrem verengt wird. Richtig ist: Gegen antisemitische Äußerungen muss vorgegangen werden. Aber eine Forderung "S 11:56 Uhr Ne „Legitimer Protest oder "Tiefpunkt für die Wissenschaft"?“ Wer sollte das Recht haben zu bestimmen, ob Protest ‚legitim‘ ist? Das ist er in einem Rechtsstaat immer. Aber nicht in jeder Form. Vor allem 11:56 Uhr Ma Das sehe ich auch so. Vor allem dient das auch nicht der palästinensen Sache. Allerdings dieses laute Schweigen über die Vorgänge im Westjordanland und Ostjerusalem, das Zerstören von Beduinensiedlung 11:55 Uhr Ma War schon immer da. 11:55 Uhr 哭 ➢ Was passiert sehen wir in Berlin wo das Rathaus brennen sollte. Gar nichts sehen wir vom brennen sollenden Rathaus in Berlin.Geht es um Gaza, geht es bei Ihnen auch immer um Märchen aus Tausendundei 11:55 Uhr Zw Danke, in diesem Sinne war mein obiger Beitrag auch gemeint. 11:55 Uhr Ma Stimme zu 11:54 Uhr We Als Student in Berlin oder Bewohner des Gaza-Steifens würde ich die Kapitulation und Auflöung der Hamas fordern, damit die Bevölkerung Wohlstand erlangen kann. 11:54 Uhr Op Gott sei Dank gibt es in DE noch Dozenten, welche die freie Meinungsäußerung und das freie Denken ausüben. Wer Toleranz predigt, muss auch Toleranz ausüben. In NK könnten Sie Ihre Ideale wohl besser a 11:54 Uhr Ma Kennen sie den? 11:54 Uhr Ei Ist man Antisemit, wenn man die massenhaften, in die Zehntausende gehenden, Tötungen palästinensischer Zivilisten durch das israelische Militär kritisiert, ohne hinzuzufügen, dass die Hamas mit dem Ma 11:54 Uhr Ma Haben sie den Unterstützerbrief überhaupt gelesen? Ich finde dort keinen einzigen Satz in dem der Terror der Hamas gegen Israel erwähnt wird. Konnen sie ihre diffamierenden und haltlosen Unterstellu 11:53 Uhr he Panzer standen auch 89 nicht vor den Unis und einen Inlandsgeheimdienst der flächendeckend Andersdenkende übewacht haben wir längst wieder. 11:53 Uhr so Jeglichen Protest in die Ecke Antisemitismus zu schieben ist billige Retorik die immer auftaucht wenn Meinungungen vom politischen Etablismus abweicht, Antiatomkraft, Anti-krieg und Auf-aufrüstung. Im 11:52 Uhr 🌍 Das ist doch jetzt Mode geworden. Auch einfacher durch 'KI' ;-) 11:52 Uhr Na In dem Schreiben geht es um die demokratischen Grundrechte der Meinungs- und Versammlungsfreiheit sowie um die Zusammenarbeit zwischen Lehrenden und Studierenden. Frau Stark-Watzinger kritisierte die 11:51 Uhr ㎭Ⅻ Wir sollten das Recht auf freie Meinungsäußerung abschaffen. Dann kann die nicht "instrumentalisiert" werden. 11:51 Uhr Ma Haben sie den Unterstützerbrief überhaupt gelesen? Ich finde dort keinen einzigen Satz in dem der Terror der Hamas gegen Israel erwähnt wird. 11:51 Uhr Gi Israel mach fast alles richtig. Das Einzige was Israel erreichen möchte ist dauerhaften Frieden, wer dies nicht sieht, dem kann man nicht mehr helfen. 11:51 Uhr Kr Völkerrechtler und Juristen Sind sich darin einig, dass Israel die Grenzen einer gerechtfertigten Verteidigung lange überschritten hat. Die UN verurteilt Israel fast in Wochentakt und die Humanitäre K 11:50 Uhr ic Sie lesen auch die Artikel nicht mehr, bevor Sie kommentieren? 11:49 Uhr ☔ "Und bei "Propalästina-Aktivisten" und "Free-Palestine" würde ich persönlich auch nicht davon ausgehen, dass die alle grundsätzlich Antisemitisch eingestellt sind." Demnach würden Sie das für einen Te 11:49 Uhr he Schöner Beitrag, und ja leider ist es in Deutschland wieder soweit, wer der Mehrheitsmeinung nicht folgt wird ausgegrenzt, stigmatisiert oder in eine der vielen Ecken gedrängt. 11:48 Uhr Bu Eine Frage: Welcher Paragraph im Grundgesetz erteilt einen Freifahrtschein für das fortgesetzte Morden? Ich meine ausdrücklich alle Machthabenden (überwiegend alte von der Macht und Geld Besessene) 11:48 Uhr 🎱 Da kann ich Ihnen auch nur ausnahmslos zustimmen! 11:48 Uhr Ma Und Übergriffe - und zwar egal auf wen - das ist nicht hinnehmbar. 11:48 Uhr 🌍 Meinten Sie vielleicht 6 Millionen? Nur um die sinnlose Diskussion um Zahlen geleich abzubiegen: Niemand hat die Absicht die Opfer gegeneinander aufzurechnen. Aber die Ursache ist ein Zivilisationsbr 11:48 Uhr Ms Worin genau sehen Sie einen "Tiefpunkt der Wissenschaft"? Aufgrund welcher Kriterien? 11:48 Uhr ic Sie scheinen den Artikel nicht gelesen zu haben? 11:48 Uhr We Das Denken verbieten ? Nein, im Gegenteil. Es wird eben gerade nicht differenziert nachgedacht, sondern einseitig. 11:48 Uhr To Ja, wenn man die Vernichtung des Staates Israel fordert und den Tod der Juden 11:47 Uhr Ma Genau so ist es. 11:47 Uhr He Das glaube ich absolut nicht, daß es nur eine antisemitische Minderheit unter den Demonstranten gibt. 11:46 Uhr To Welche Vorgaben denn? 11:46 Uhr Fe Es gibt keinen Unterschied! 11:45 Uhr Ve Wann wird endlich zwischen Israel und dem jüdischen Volk unterschieden? Die Gräueltaten Israels überschreiten bei weitem das vertretbare Maß der Selbstverteidigung und selbst der Revanche. Das darf ma 11:45 Uhr we Das könnte tatsächlich bei einem oder andern Dozenten möglich sein, aber bei der Menge von 100 würde ich da mit Einschätzung vorsichtig sein, da wäre ich eher vorsichtig bei der Bewertung. 11:44 Uhr Ba Vielleicht sollte man all den Protestierenden aber auch nochmal klar machen, dass nicht Israel Gaza angegriffen hat sondern dass die Hamas die Gewalt begonnen haben! Daher habe ich dafür auch nur weni 11:44 Uhr 🎱 Richtig und auch bei diesen Protesten "grätschen" rechtsextreme und querfrontlerische "Figuren" mit rein, welche den Protest absichtlich vergiften! 11:44 Uhr Au Das Massaker an der israelischen Bevölkerung und die Geiselnahme ist keine Rechtfertigung für das Massenmorden der Zivilbevölkerung in Gaza durch israelisches Militär und der israelischen Politik. De 11:44 Uhr Lu Ich spreche von Pro-Palistinänsischen Demonstranten in der USA und Europa. Die Menschen in Gaza tun mir entzetzlich leid. Ich habe selbst in Hilfsorganisationen gearbeitet. 'Ich denke , ch weiß wovon 11:44 Uhr pc Zunächst einmal ist es gut, dass diskutiert wird, wo die Grenzen legitimer Protestaktion" zu ziehen sind. "... Meinungsäußerung handelt oder um Antisemitismus... " Ich habe den Verdacht, dass das Wor 11:44 Uhr ic Gegenfrage: haben Sie den Artikel gelesen? Dann müsste Ihnen eigentlich Ihre Kritik im Halse stecken bleiben! 11:43 Uhr he Es ist auch von unschätzbaren Vorteil in einer Diskussion anderes als sinnbefreite 3 Zeiler abzusetzen. 11:43 Uhr He Da kann ich Ihnen nur voll und ganz recht geben! Es kann nicht sein, daß Juden auf der Straße, in Bahnen etc. angegriffen werden und an den Universitäten jüdische Studierende Angst haben müssen vor d 11:43 Uhr 🌍 "Aber vielleicht bin ich da einfach zu Weltfremd" Was den heutigen Umfang von Instrumentalisierung von Gutgläubigen angeht, sicherlich. 11:42 Uhr ic Für mich ist die Angst eine Kippa zu tragen, eine furchtbare Situation und ich finde das überhaupt nicht ok! 11:42 Uhr ㎭Ⅻ Ja, wenn die Palästinenser nur endlich auf Rechte und ihr Land verzichten würden und zusätzlich in die Knie gingen, dann hätten wir gefühlt ein Stück historischer Schuld weniger. 11:41 Uhr Va Mit Verlaub: Das ist Quatsch. Auf uni-eigenem Gelände gilt das Hausrecht. 11:40 Uhr Na Kennen Sie den Unterschied zwischen propalästinensischen Protesten und Antisemitismus? 11:40 Uhr he 60000 tote Zivilisten, die meisten Frauen und Kinder sind für sie also eine gerechtfertigte Maßnahme? 11:39 Uhr Ma Und bei "Propalästina-Aktivisten" und "Free-Palestine" würde ich persönlich auch nicht davon ausgehen, dass die alle grundsätzlich Antisemitisch eingestellt sind. Aber vielleicht bin ich da einfach z 11:39 Uhr ic ////Professoren und Dozenten haben das Recht auf friedlichen(!) Protest betont und stellen sich auf die Seite der Studierenden, die ein Ende des Gazakrieges fordern.//// Waren die eigentlich alle dabe 11:38 Uhr Na Der Tiefpunkt ist die Forderung, selbst schlimmste Verbrechen kritiklos hinzunehmen und seine Meinung den politischen Vorgaben zu unterwerfen. 11:38 Uhr ☔ Mich macht es fassungslos, dass aggressive propalästinensische Proteste, inklusive Nichtanerkennung des Existenzrechts Israels, eine antiisraelische Grundhaltung und das Einschüchtern von jüdischen Mi 11:36 Uhr ic Es soll von unschätzbarem Vorteil sein, den Artikel erst zu lesen und dann zu kommentieren! 11:36 Uhr Ma "Was passiert sehen wir in Berlin wo das Rahthaus brennen sollte." ??????? 11:36 Uhr Op Vorab : junge Menschen an den Unis sind die Zukunft von morgen. Von daher ist es zu begrüßen, wenn sich die Studies vom Grundsatz der "deutschen Erbsünde" oder dem Begriff Staatsräson verabschieden. N 11:35 Uhr Zw Das nicht, aber eine erhebliche Meinungsäußerung wird hier diskreditiert. Wie "wenigfahrer" schon anmerkte: Wenn sich selbst gestandene Akademiker für die Studenten einsetzen, dann sollte man das erns 11:35 Uhr he Wie wäre es wenn sie sich mal mit den Lebensumständen der Palestinenser in Gazza beschäftigen. Da auch noch Demut zu fordern ist der Gipfel an Menschenverachtung. 11:35 Uhr 🌍 Und mich macht fassungslos, dass manche nicht lesen können https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/bka-antisemitische-straft… 11:34 Uhr Ma Für mich steht bei Israel in der Kritik die in großen Teilen rechtsradikale Regierung, die Netanjahu in der Hand hat. Selbst die israelischen Bürger sind Opfer dieser Regierung. 11:33 Uhr ic Wer leugnet denn irgendwas? Aber im Artikel steht - und das geht gar nicht: ****Die FU verteidigte ihr Vorgehen auf Nachfrage. Während der Proteste habe es antisemitische, diskriminierende Äußerungen 11:33 Uhr Na Zusammenhalt ist wichtig! "Bundesbildungsministerin Bettina Stark-Watzinger kritisierte den Unterstützerbrief scharf." Professoren und Dozenten haben das Recht auf friedlichen(!) Protest betont und st 11:33 Uhr Fr Ist der amerikanische Präsident Antisemit wenn er die israelische Regierung zur Zurückhaltung und zum Einhalten humanitären Handelns auffordert ? Man sollte die Kritik am Handeln der israelischen Regi 11:33 Uhr We Anscheinend sind diese Dozenten aber gerade nicht differenzierungsfähig und das spricht gegen ihre Eignung als Lehrkräfte. 11:32 Uhr mi Es verwundert nicht weiter, dass an den Orten, wo intersektionale Theorien verbreitet sind, solche Demonstrationen stattfinden. Die Vertreter dieser Theorien kennen eben nur Unterdrücker und Unterdrüc 11:32 Uhr Ma Stimme ihnen zu 11:31 Uhr he Wenn daß aufbauen von Zelten für ein Protescamp schon gewaltsamer Protest ist, dann ist es an der Zeit daß auch ich mich auf die Seite der Protestierenden schlage. Dem morden von Frauen und Kindern in 11:31 Uhr Ma Das Problem bei Demonstrationen ist aber immer, dass sich genügend "Demonstranten" darunter mischen, die an keinem friedlichen Ablauf interessiert sind. Seit den Corona-Demos ist das häufig zu sehen. 11:30 Uhr ic Das ist alles KEIN Grund, für antisemitische Äußerungen, Gewaltaufrufe usw.! 11:29 Uhr To Das Problem ist, wie viel von dem Protest richtet sich wirklich gehen das militärische Vorgehen der israelischen Armee und wie viel ist unverhohlender Antisemitismus, der sich jetzt Bahn bricht und de 11:28 Uhr We Free Gaza from Hamas 11:28 Uhr Sa Proteste sind legitim und im toleranten Rechtsstaat immer erlaubt. Was mich an vielen Protestierenden stört, ist jedoch die einseitige und intolerante Haltung gegen Israel. 11:27 Uhr ic Das geht so gar nicht! ****Die FU verteidigte ihr Vorgehen auf Nachfrage. Während der Proteste habe es antisemitische, diskriminierende Äußerungen gegeben und es sei zu Gewalt aufgerufen worden, erklä 11:27 Uhr we Bei ntv klingt das etwas einfacher als im langen Artikel hier. Auszug: " An der FU Berlin errichten Propalästina-Aktivisten ein Camp, das die Polizei auflöst. Dozenten schreiben daraufhin einen Protes 11:26 Uhr 🌍 1989 hat wenig damit zu tun. Weder ist in Berlin die Staatssicherheit an der Macht, noch stehen Panzer vor der Uni äh Tianmen 11:26 Uhr We Gerade an Hochschulen sollte man einen differenzierten Blick auf komplexe Zusammenhänge erwarten. Es ist schockierend, wenn das nicht der Fall ist und spricht für mangelnde Qualitätät. 11:25 Uhr 🎪 @ PeterK Der Antisemitismusvorwurf der Bildungsministerin ist nicht pauschal, er ist schon wohlbegründet. 11:25 Uhr GG Kritik an propalästinensischen Protesten? Gut so. Was passiert sehen wir in Berlin wo das Rahthaus brennen sollte. 11:24 Uhr Ma Wer sind DIE Palästinenser? Demut bezüglich was? 11:24 Uhr 🎪 @ Nachfragerin Unsere Regierung begegnet dem Konflik im Gazastreifen nicht mit Gleichgültigkeit. Dieser Vorwurf wäre oberflächlich und nicht gerechtfertigt. 11:23 Uhr ic Stimmt! 11:23 Uhr Ma Das ist die Frage. Mit genau dieser Antisemitismus-Keule schlägt Sie alles. Es mögen sich Antisemiten und den Demonstranten finden lassen, aber sicher nicht in Mehrheit. Vielleicht sind bei den Unter 11:22 Uhr Fr Moin in die Diskussionsrunde. Mit bis zum Himmel schreiender Wut musste ich an diesem Vormittag ertragen, dass sich laut Medieninfo ca. 100 Dozenten sogar in unserem zivilisationfähigen Neujahrtausend 11:21 Uhr Zw Tja, das erinnert mich irgendwie an 1989: Auch damals haben wir als Studenten versucht, öffentlich Dinge zu sagen, die nicht auf der offiziellen Linie lagen und auch wir hatten das Glück, dass wir Leh 11:20 Uhr Lu Wie wäre es mal mit Demut seitens der Palistinänser? Einige Hamas-Sympathisanten verteilten ja in Berlin Bonbons, weil sie sich über dier Ermordung Israelis im Oktober freuten. Und nun, distanzieren s 11:20 Uhr 🐈 Es geht nicht um das Schreiben an sich, sondern darum, dass die in dem Schreiben Proteste verteidigten Proteste sich durch Gewalt und antisemitische Äußerungen auszeichnen. 11:18 Uhr ha Ich finde es sehr erstaunlich - eher sogar bedenklich -, was sich aus der Hamas-Aktion mit Toten und Geiseln und nach der Reaktion Israels darauf weltweit entwickelt. Dass dabei Israel inzwischen als 11:18 Uhr 🌍 Gehört alles zum hybriden Krieg der Autokraten "Am meisten Sorge bereite ihr, dass die Gefahr bestehe, dass die Studierenden und auch die Hochschulen für die Proteste instrumentalisiert würden. «Am An 11:17 Uhr Pe Das sehen Sie zumindest, was die rechtliche Situation in Deutschland angeht, falsch. Wie das z.B. in den USA aussieht entzieht sich meiner Kenntnis. 11:14 Uhr Ga Protest ist eine Form der Demokratie - das muss man aushalten. Zwingende Voraussetzung: Friedlich - also ohne jegliche Gewalt gegen JEDEN. Der Protest gegen die HAMAS ist richtig, genauso aber auch ge 11:14 Uhr Lu Vollkommene Zustimmung meinerseits. Sie haben es gut auf den Punkt gebracht. 11:13 Uhr 🐈 Das was problematisch ist, ist was die Protestierenden für Handlungen von ihrem Protest ableiten. Angriffe auf Mitstudenten geht gar nicht. 11:12 Uhr So Auch Palästinenser habe ein Recht auf ihr Leben, wer dafür friedlich demonstriert, daß geht ja auch in Ordnung, denn nicht alle Palästinenser sind Terroristen wie die Hamas. Und sollte es der Fall sei 11:12 Uhr Cf Diese "Demonstranten" stärken mit ihren "Protesten" nicht die Palästinasache, die stärken nur und bewusst die Hamas. Da es sich bei den „Protestanten“ mehrheitlich um gebildete Studenten handelt, muss 11:11 Uhr Pe Ergänzung zund meinem Kommentar um 11:05 Uhr. Hat Frau Stark-Watzinger den Unterstützerbrief überhaupt gelesen, bevor sie sich dazu geäußert hat? 11:09 Uhr 🎪 Ich habe jüdische Vorfahren, bin aber selbst eher säkular eingestellt und trage ohnehin praktisch nie die Kippa. Aber ich kenne Juden, die sich in vielen Stadtteilen nicht trauen, die Kippa in der Öff 11:09 Uhr Na Ignoranz führt zu Radikalisierung Ich kann die Ohnmacht verstehen, die aus diesen Protesten spricht. Eine Ursache sehe ich in der Gleichgültigkeit, mit der auch unsere Regierung dem Gazakrieg begegne 11:06 Uhr 🎪 Die Demonstranten haben aber nicht das Recht, Protestcamps auf unieigenem Gelände zu errichten. Das geht natürlich nur mit ausdrücklicher Erlaubnis. 11:06 Uhr Lu Die Hamas unterdrückt auch im Ausland die eigene Bevölkerung. Wer in den Comunities eine Anti-'Hamas Haltung hat, bekommt dort schnell Schwierigkeiten. Es ist daher nicht verwunderlich, dass die Pro-P 11:05 Uhr Pe Bundesbildungsministerin Bettina Stark-Watzinger kritisierte den Unterstützerbrief scharf. "Dieses Statement von Lehrenden an Berliner Universitäten macht fassungslos".... "Dass es sich bei den Unters 11:05 Uhr 🎪 Demonstrationen und friedliche Proteste sind aus demokratischer Sicht immer zu akzeptieren. Sympathie für die Palästinenser ist legitim. Mit Sympathie für die Hamas habe ich (und vermutlich die große 11:03 Uhr 🐈 Der offene Antisemitismus eines Teils der linken, intellektuellen Szene ist zutiefst verstörend. 11:00 Uhr Lu Die Pro-Palistina-Demonstranten sollten nicht Gewalt anwenden, sondern sich von der Hamas abwenden. Pro-Hamas-Anhänger haben in Berlin Bonbons verteilt, weil sie sich über die Ermordung von Israelis f 10:59 Uhr 🐈 Friedlicher Protest: gerne. Juden auf dem Campus (oder auch woanders)attackieren, beschimpfen: inakzeptabel. Noch besser wäre es die Komplexität des Nahost Konflikts anzuerkennen und dass es keine sch 10:58 Uhr Fe Was da derzeit auf den Unis von Seiten propalästinensischer Demonstranten abläuft, ist aus meiner Sicht intellektueller Antisemitismus! 10:57 Uhr Gi Oje, eher Tiefpunkt der Wissenschaft. Wenn so denkende Menschen die zukünftige intellektuelle Schicht werden sollen, dann kann das nicht gut ausgehen. 10:56 Uhr Alle 186 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:30 Uhr
re Vielen Dank für die Veröffentlichung dieses Briefes, in der Tat kann ich in dem Schreiben selbst auch keine antisemitsche Linie erkennen und auch keinen Verstoß gegen das Grundgesetz. Allerdings möcht 12:28 Uhr
🌈 Es geht nicht um "Bösewicht" - der Begriff ist untauglich. Es geht darum, dass Kritik an Israels überzogenem Vorgehen in Gaza mit unermesslichem Leid der Zivilbevölkerung möglich sein muss; diese Kri 12:27 Uhr
🌍 Ich denke, das weiss jeder hier, der auch nur ansatzweise mitdenkt. Dummstellen ist eine der hervorragenden Eigenschaften von Propagandisten. Insbesondere im Multiaccountkleid 12:27 Uhr
Ka "Da gehört endlich von unserer Regierung konsequent eingegriffen" - womit wir wieder bei den oben erwähnten "Vorgaben" wären. 12:27 Uhr
Ma Im Artikel steht, dass Zelte aufgebaut wurden. Ich habe nun unterschiedliche Medien herangezogen und nichts gefunden, dass in dieser Zeit Antijüdische/israelische Meldungen registriert wurden. Auch di 12:27 Uhr
pc Ihrem letzten Abschnitt, dass hier Usern das Leben von Israelis "wichtiger" erscheint als das derer im Gaza-Streifen, stimme ich nicht zu und halte es auch für falsch interpretiert. Es ist eher so, wi 12:26 Uhr
Ka Da gebe ich Ihnen voll und ganz recht. Die Regierung Natanjahu feuert den Konflikt an. Es gibt viele Israelis, auch die Opposition, die gegen diese Pokitik sind.Man muss auch berücksichtigen, dass nic 12:25 Uhr
🌈 Die jetzige katastrophale Situation in Gaza begann mit dem entsetzlichen Angriff, Morden und Geiselnahme der Terrororganisation Hamas - das ist unstrittig und kann nicht verschwiegen werden. Das entbi 12:25 Uhr
ja Jetzt ist ganz klar der Zeitpunkt für Frau Stark-Watzinger gekommen zurückzutreten! Derartige Angriffe auf Wahrheit, Wissenschaft und Grundrechte gehen gar nicht... 12:24 Uhr
Ka "Welche Vorgaben denn" - ob man das Vorgaben nennt ist egal: Nicht nur den Studenten geht es FURCHTBAR GEGEN DEN STRICH, daß Israel machen kann was es will, es wird immer gedeckt. Auch Herr Schuster f 12:24 Uhr
Jo Werte Unterzeichner:innen, ich habe Ihren offenen Brief mit Entsetzen gelesen. Die Lage im Gaza-Streifen folgt daraus, dass die regierende Hamas in Israel militärisch aktiv geworden ist und ohne Anseh 12:24 Uhr
☔ "Die „Staatsräson“, die D meint, gegenüber Israel zu haben, besteht für mich im konsequenten Schutz aller Juden und Jüdinnen, die in D leben vor Antisemitismus, egal ob von rechts oder links. Sie best 12:23 Uhr
🍩 Hier wurde heute morgen ja bereits die Frage diskutiert, ob man denn bei jeder Diskussion über das Leid der Palästinenser auch den Terror der Hamas erwähnen muss. Ich glaube, dieser Artikel gibt eine 12:22 Uhr
re Ja, für diese Terror- und Mörderbande kann ich natürlich auch keine Sympathie hegen. Mein Mitgefühl gilt der Zivilbevölkerung in Gaza, die nirgendwo hin kann, gefangen von allen Seiten, hilflos ausgel 12:22 Uhr
Sc 100%ige Zustimmung! Der Nahost-Konflikt IST komplex, mit seinen Ursachen sind offensichtlich leider nur wenige Foristen wirklich vertraut und es wird leider auch keine einfachen Lösungsansätze geben. 12:21 Uhr
Na Richtig. Für solche Straftaten haben wir die Polizei und unsere Rechtsprechung. Die Existenz von einzelnen Straftätern ist aber KEIN Grund, die demokratischen Grundrechte aller anderen Demonstranten 12:21 Uhr
ni In meiner Jugend habe ich viele alte Sozialdemokraten kennengelernt, die soweit Links standen, dass dahinter kein Platz mehr war für noch mehr Links. Aber alle waren, teilweise sogar militante, Antifa 12:20 Uhr
Du Manchmal vertun sich auch Journalisten, aber es gibt Punkte, wo das wehtut. "...vom 7. Oktober ausgelöst worden..." Ein Krieg ist aber keinen "Automatismus", auch wenn sein Entstehen auf engste mit e 12:20 Uhr
Op Bravo. Sie haben es als erster herausgefunden, dass es den Foristen @OpaKlaus gar nicht gibt, sondern dessen Kommentare seit acht Jahren lediglich KI-basiert sind. Rösbegt:-) 12:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:19 Uhr
🖖 Wenn eine "Befreiung Palästinas vom Fluß bis zum Meer" gefordert wird, dann geht das über die legitimen Forderungen nach einem Stopp des Siedlungsbaus und einer Zwei-Staaten-Lösung deutlich hinaus. "V 12:17 Uhr
Ma Wie begründet Frau Stark-Wazinger Ihren Vorwurf an die Dozenten? Es geht hier um diesen offenen Brief. 12:17 Uhr
he Denke nicht daß ich an einer Diskussion auf dem Niveau daß Sie hier präsentieren interessiert wäre. 12:17 Uhr
🌍 "Und es gibt "extreme Personen" welche dieses Verschwimmen forcieren. " Wenn's nur das wäre. Nicht Personen: Kräfte. Die Querfront ist äusserst aktiv zur Zeit. Anders können die Drahtzieher auch niem 12:17 Uhr
Pe Natürlich habe ich den Artikel gelesen. Daraufhin habe ich den Link zum Unterstützerbrief in das Diskussionsforum gestellt und gefragt, warum der Brief nach Aussage von Frau Stark-Watzinger nicht auf 12:16 Uhr
re Doch gibt es: pro-palästinensischer Protest würde sich darin äußern, z.B. dem Leiden in Gaza ein Ende setzen zu wollen, gegen ungerechte Handlungen der IDF zu protestieren, aber ohne alle Israelis als 12:16 Uhr
㎭Ⅻ Projüdische oder proisraelische Proteste wären, Ihrer außerordentlich Logik und Geschichtskenntnis nach, dann auch antisemitisch (weil die Palästinenser/Araber in dieser Region ja auch semitischer Abs 12:16 Uhr
GG Konnte in der TS dazu noch keinen bericht finden. "Brennt Gaza, brennt Berlin" .https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2024-05/berlin-brandansc… 12:15 Uhr
Ne "Wer Intoleranz predigt, darf nicht mit Toleranz rechnen" Wirklich nicht Also sollte es beim gesellschaftlichen Diskurs vorrangig um die Klärung der Frage gehen, was genau unter ‚Toleranz‘ zu verstehe 12:14 Uhr
Li Nein, was reden Sie denn da. Alle Gefahr geht ausschließlich von rechts aus. Die linken sind ausnahmslos die guten, es gibt da auch kein Extremismus oder ähnliches. Einzig und allein die Rechten sind 12:14 Uhr
Ma Es war meine Vermutung. Genaue Zahlen hab ich da nicht. Aber eigentlich geht es um den Brief der Dozenten. Die stellen sich nämlich nicht grundsätzlich auf die Seite aller Demonstranten. Es ist ausdrü 12:13 Uhr
Ro Im Prinzip bin ich bei Ihnen. Aber bereits bei Sätzen wie "Stoppt den Krieg in Gaza" werden mir antisemitische Motive unterstellt. Was soll man dazu noch sagen? Mir wird einfach eine Gesinnungshaltung 12:13 Uhr
Si Was legitim ist, ist schon immer Ansichtssache gewesen. Und ein Konsens in einer realen oder vermuteten Mehrheit der Leute, was legitim ist, hat viele Seiten und sicherlich kaum den Zustand eingemeiße 12:12 Uhr
Na Stimmt. Unsere Regierung zieht finanziellen Nutzen aus diesem Krieg, indem sie ihn mit Waffenlieferungen unterstützt. 12:12 Uhr
☔ Die Userin hat die Hamas verurteilt. Sie hat sich nicht gegen Rechte von Palästinensern ausgesprochen. M.E. lässt sich der Konflikt nur lösen, wenn das Existenzrecht beider Staaten anerkannt und der S 12:12 Uhr
he Ja nur kann ich die Schutzbehauptung Antisemitismus nicht mehr hören. Kritik an der Politik der israelischen Regierung ist kein Antisemitismus. Übrigens sind Palestinenser ursprünglich auch Semiten. 12:12 Uhr
Na Das Übel sind die radikalen Gegenspieler beider Seiten, die ihren Krieg auf dem Rücken der Palästinenser (und anteilig auch auf dem der Israelis) führen. 12:11 Uhr
Pe Mi Verlaub, Unigelände sind zumindest teilweise öffentlicher Raum und damit unterliegt das Hausrecht bestimmten Einschränkungen. 12:11 Uhr
re Legitimer Protest ist in meinen Augen der gegen die rechtsextreme und ultrareligiöse Regierung Israels, z.B. Protest gegen den Abriss von über 40 Beduinenhäusern, weil sie „illegal“ sind. Demnach müs 12:10 Uhr
Ro Wieso? Der Zusammenhang ist korrekt. Das steht auch so im ersten Absatz des Artikels. "Etwa 150 Aktivisten hatten am Dienstag an der Freien Universität Berlin (FU) versucht, einen Hof zu besetzen und 12:10 Uhr
Lu Ja, Schweigemärsche anstatt Geschrei. Wahrheit anstatt verdrehte Anschuldigungen. Die Hamas hat Verbrechen begangen, von denen sollte sich jeder Mensch distanzieren. Auch israelische Kriegsverbrechen 12:09 Uhr
🎱 Es gab den Versuch eines Brandanschlages auf (ein) Rathaus in Berlin, incl Schmierereien..... Noch "warm" diese Schlagzeile, wird aber berichtet. 12:09 Uhr
👬 Es gibt keinen. Wer für die Gruppe demonstriert, deren offizielles Motto „Tod den Juden ist“, deren offizielles Ziel die Vernichtung Irsaels ist (bevorzugt mit der Ermordung der Juden, nur Ersatzweise 12:08 Uhr
Ma Selbstverständlich kalkuliere ich das ein. So weltfremd bin ich dann doch nicht. Es bricht sich jetzt Bahn, was noch immer und schon immer da war. Ich habe ein paar jüdische Freunde, die das bestätige 12:08 Uhr
Au “Die Grenzen von legitimer Israel-Kritik zu Antisemitismus und Unterstützung der Terrororganisation Hamas würden immer wieder schnell überschritten, so Koch” - Ich habe den Eindruck, legitime Israel-K 12:08 Uhr
Na Gegengegenfrage: Haben Sie denn den Brief gelesen, über den es im Artikel geht? Ihre Reaktion legt die Vermutung nahe, dass Sie es nicht getan haben. 12:08 Uhr
ha "Denn dass das Vorgehen Israels in Gaza völlig überzogen ist (trotz der Hamas-Attacke vom 7. Oktober), das wird man irgendwann nicht mehr leugnen können." Noch immer sind Geiseln in der Gewalt der Ham 12:07 Uhr
Bu Wer das Böse versucht herauszureißen, wird unweigerlich auch Gutes vernichten….. Neues Testament. 12:07 Uhr
Lu Sie meinen sie sollen angesichts der Verbrechen im Oktiober weiter Bonbons verteielen, anstatt Demut zu zeigen? 12:07 Uhr
Ke Selbst die USA liefern keine Waffen mehr nach Israel, Netanjahu muss jeden Moment mit einem Haftbefehl durch den Int. Strafgerichtshof rechnen aber in Deutschland werden Studenten pauschal als Antisem 12:06 Uhr
Ab Mitläufer sind die gefährlichsten und wollen anschließend aber für nicht verantwortlich gemacht werden. Glückwunsch! 12:06 Uhr
Bu Wie das Festkleben auf Straßen? Oder das Anketten an Gleisen gegen Atommülltransporte. Jede Generation hat sich Luft verschafft. Gelegentlich entstand sogar eine politische Partei, die später ihre Wur 12:05 Uhr
Na "Wie wäre es mal mit Demut seitens der Palistinänser?"> Sie meinen, die Palästinenser sollen es doch bitte schweigend hinnehmen, dass Israel in Gaza bereits zehntausende Zivilisten getötet hat und 12:05 Uhr
We Nicht Sinnbefreit. Es geht nicht um das Aufbauen von Zelten. Lesen Sie den Artikel zuerst. 12:04 Uhr
Lu Nun machen sie Andeutungen, die sie vielleicht ausführen sollten. Was meinen sie, was mit den Paliinenänsern denn vor 1948 passiert sei. Es gab ja zu diesen´m Zeitpunkt keinen Staat Palistina. Kein 12:03 Uhr
Ro Es ist fahrlässig alle Protestierende in Generalhaftung für Einzelmeinungen zu nehmen. Es wurde antisemitische Parolen gerufen, aber nur von einer kleinen Minderheit der Protestierenden. Dass die Uni- 12:03 Uhr
zo Legitimer Protest. Wer nach 35.000 Toten, fast ausschließlich Zivilisten, das Vorgehen der israelischen Armee noch immer rechtfertigt, hat entweder jeglichen moralischen Kompass verloren oder steht i 12:02 Uhr
🎱 Da verschwimmt gerade "Extremes" von links u rechts ineinander! Und es gibt "extreme Personen" welche dieses Verschwimmen forcieren. Aber eben von "extremen Seiten" rechts u links. 12:01 Uhr
he Ich empfehle ihnen sich mal unabhängig mit der Situation der Palestinenser zu beschäftigen. Daß Problem besteht närmlichen nicht erst seid Oktober letzten Jahres. Daß zurate ziehen von Karten dieser G 11:59 Uhr
We Die Hamas sollte kapitulieren statt ihre eigene Bevölkerung weiterhin zu unterdrücken. Auch Deutschlands Bevölkerung musste leiden, um vom Hitlerregime befreit zu werden. 11:58 Uhr
w1 Es ist ein rechtlich sehr differenziert zu betrachtender Vorgang (siehe auch Klimakleber/Bauern). Der Brief selbst ist für mich in Ordnung. Wenn in einer Demonstration einige Teilnehmer Plakate hoch 11:58 Uhr
kl Unsere Politiker in der Regierung scheinen sich zu einer Kritik am israelischem Vorgehen nicht durchringen zu können, womit sie zum Ausdruck bringen, dass sie die israelische Vorgehensweise ok finden 11:58 Uhr
Op Ihren Einwurf kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Könnten Sie Ihren Vorwurf bitte präzisieren? 11:57 Uhr
🌍 Ich diskutiere grundsätzlich nicht mit Blitzgescheiten. Insbesondere wenn flächendeckend jeder Neunazi sich als Andersdenkender geriert. 11:57 Uhr
KT Es ist absolut inakzeptabel, was einige Bedienstete der Uni Berlin sich hier erlauben. Sind ihre Studis kleine Kinder., die von Mana beschützt werden müssen ? Das Camp wurde absolut zu recht geräumt. 11:57 Uhr
mw Wenn diese Leute kämpfen wollen dürfen sie gerne nach Gaza reisen und dort an der Grenze zu Israel demonstrieren anstatt den gesellschaftlichen Frieden hierzulande zu stören.. Es ist aber leichter, in 11:57 Uhr
Ro Ich finde es extrem, wie der Meinungskorridor von politischer Seite in dieser Frage so extrem verengt wird. Richtig ist: Gegen antisemitische Äußerungen muss vorgegangen werden. Aber eine Forderung "S 11:56 Uhr
Ne „Legitimer Protest oder "Tiefpunkt für die Wissenschaft"?“ Wer sollte das Recht haben zu bestimmen, ob Protest ‚legitim‘ ist? Das ist er in einem Rechtsstaat immer. Aber nicht in jeder Form. Vor allem 11:56 Uhr
Ma Das sehe ich auch so. Vor allem dient das auch nicht der palästinensen Sache. Allerdings dieses laute Schweigen über die Vorgänge im Westjordanland und Ostjerusalem, das Zerstören von Beduinensiedlung 11:55 Uhr
哭 ➢ Was passiert sehen wir in Berlin wo das Rathaus brennen sollte. Gar nichts sehen wir vom brennen sollenden Rathaus in Berlin.Geht es um Gaza, geht es bei Ihnen auch immer um Märchen aus Tausendundei 11:55 Uhr
We Als Student in Berlin oder Bewohner des Gaza-Steifens würde ich die Kapitulation und Auflöung der Hamas fordern, damit die Bevölkerung Wohlstand erlangen kann. 11:54 Uhr
Op Gott sei Dank gibt es in DE noch Dozenten, welche die freie Meinungsäußerung und das freie Denken ausüben. Wer Toleranz predigt, muss auch Toleranz ausüben. In NK könnten Sie Ihre Ideale wohl besser a 11:54 Uhr
Ei Ist man Antisemit, wenn man die massenhaften, in die Zehntausende gehenden, Tötungen palästinensischer Zivilisten durch das israelische Militär kritisiert, ohne hinzuzufügen, dass die Hamas mit dem Ma 11:54 Uhr
Ma Haben sie den Unterstützerbrief überhaupt gelesen? Ich finde dort keinen einzigen Satz in dem der Terror der Hamas gegen Israel erwähnt wird. Konnen sie ihre diffamierenden und haltlosen Unterstellu 11:53 Uhr
he Panzer standen auch 89 nicht vor den Unis und einen Inlandsgeheimdienst der flächendeckend Andersdenkende übewacht haben wir längst wieder. 11:53 Uhr
so Jeglichen Protest in die Ecke Antisemitismus zu schieben ist billige Retorik die immer auftaucht wenn Meinungungen vom politischen Etablismus abweicht, Antiatomkraft, Anti-krieg und Auf-aufrüstung. Im 11:52 Uhr
Na In dem Schreiben geht es um die demokratischen Grundrechte der Meinungs- und Versammlungsfreiheit sowie um die Zusammenarbeit zwischen Lehrenden und Studierenden. Frau Stark-Watzinger kritisierte die 11:51 Uhr
㎭Ⅻ Wir sollten das Recht auf freie Meinungsäußerung abschaffen. Dann kann die nicht "instrumentalisiert" werden. 11:51 Uhr
Ma Haben sie den Unterstützerbrief überhaupt gelesen? Ich finde dort keinen einzigen Satz in dem der Terror der Hamas gegen Israel erwähnt wird. 11:51 Uhr
Gi Israel mach fast alles richtig. Das Einzige was Israel erreichen möchte ist dauerhaften Frieden, wer dies nicht sieht, dem kann man nicht mehr helfen. 11:51 Uhr
Kr Völkerrechtler und Juristen Sind sich darin einig, dass Israel die Grenzen einer gerechtfertigten Verteidigung lange überschritten hat. Die UN verurteilt Israel fast in Wochentakt und die Humanitäre K 11:50 Uhr
☔ "Und bei "Propalästina-Aktivisten" und "Free-Palestine" würde ich persönlich auch nicht davon ausgehen, dass die alle grundsätzlich Antisemitisch eingestellt sind." Demnach würden Sie das für einen Te 11:49 Uhr
he Schöner Beitrag, und ja leider ist es in Deutschland wieder soweit, wer der Mehrheitsmeinung nicht folgt wird ausgegrenzt, stigmatisiert oder in eine der vielen Ecken gedrängt. 11:48 Uhr
Bu Eine Frage: Welcher Paragraph im Grundgesetz erteilt einen Freifahrtschein für das fortgesetzte Morden? Ich meine ausdrücklich alle Machthabenden (überwiegend alte von der Macht und Geld Besessene) 11:48 Uhr
🌍 Meinten Sie vielleicht 6 Millionen? Nur um die sinnlose Diskussion um Zahlen geleich abzubiegen: Niemand hat die Absicht die Opfer gegeneinander aufzurechnen. Aber die Ursache ist ein Zivilisationsbr 11:48 Uhr
We Das Denken verbieten ? Nein, im Gegenteil. Es wird eben gerade nicht differenziert nachgedacht, sondern einseitig. 11:48 Uhr
He Das glaube ich absolut nicht, daß es nur eine antisemitische Minderheit unter den Demonstranten gibt. 11:46 Uhr
Ve Wann wird endlich zwischen Israel und dem jüdischen Volk unterschieden? Die Gräueltaten Israels überschreiten bei weitem das vertretbare Maß der Selbstverteidigung und selbst der Revanche. Das darf ma 11:45 Uhr
we Das könnte tatsächlich bei einem oder andern Dozenten möglich sein, aber bei der Menge von 100 würde ich da mit Einschätzung vorsichtig sein, da wäre ich eher vorsichtig bei der Bewertung. 11:44 Uhr
Ba Vielleicht sollte man all den Protestierenden aber auch nochmal klar machen, dass nicht Israel Gaza angegriffen hat sondern dass die Hamas die Gewalt begonnen haben! Daher habe ich dafür auch nur weni 11:44 Uhr
🎱 Richtig und auch bei diesen Protesten "grätschen" rechtsextreme und querfrontlerische "Figuren" mit rein, welche den Protest absichtlich vergiften! 11:44 Uhr
Au Das Massaker an der israelischen Bevölkerung und die Geiselnahme ist keine Rechtfertigung für das Massenmorden der Zivilbevölkerung in Gaza durch israelisches Militär und der israelischen Politik. De 11:44 Uhr
Lu Ich spreche von Pro-Palistinänsischen Demonstranten in der USA und Europa. Die Menschen in Gaza tun mir entzetzlich leid. Ich habe selbst in Hilfsorganisationen gearbeitet. 'Ich denke , ch weiß wovon 11:44 Uhr
pc Zunächst einmal ist es gut, dass diskutiert wird, wo die Grenzen legitimer Protestaktion" zu ziehen sind. "... Meinungsäußerung handelt oder um Antisemitismus... " Ich habe den Verdacht, dass das Wor 11:44 Uhr
ic Gegenfrage: haben Sie den Artikel gelesen? Dann müsste Ihnen eigentlich Ihre Kritik im Halse stecken bleiben! 11:43 Uhr
he Es ist auch von unschätzbaren Vorteil in einer Diskussion anderes als sinnbefreite 3 Zeiler abzusetzen. 11:43 Uhr
He Da kann ich Ihnen nur voll und ganz recht geben! Es kann nicht sein, daß Juden auf der Straße, in Bahnen etc. angegriffen werden und an den Universitäten jüdische Studierende Angst haben müssen vor d 11:43 Uhr
🌍 "Aber vielleicht bin ich da einfach zu Weltfremd" Was den heutigen Umfang von Instrumentalisierung von Gutgläubigen angeht, sicherlich. 11:42 Uhr
ic Für mich ist die Angst eine Kippa zu tragen, eine furchtbare Situation und ich finde das überhaupt nicht ok! 11:42 Uhr
㎭Ⅻ Ja, wenn die Palästinenser nur endlich auf Rechte und ihr Land verzichten würden und zusätzlich in die Knie gingen, dann hätten wir gefühlt ein Stück historischer Schuld weniger. 11:41 Uhr
he 60000 tote Zivilisten, die meisten Frauen und Kinder sind für sie also eine gerechtfertigte Maßnahme? 11:39 Uhr
Ma Und bei "Propalästina-Aktivisten" und "Free-Palestine" würde ich persönlich auch nicht davon ausgehen, dass die alle grundsätzlich Antisemitisch eingestellt sind. Aber vielleicht bin ich da einfach z 11:39 Uhr
ic ////Professoren und Dozenten haben das Recht auf friedlichen(!) Protest betont und stellen sich auf die Seite der Studierenden, die ein Ende des Gazakrieges fordern.//// Waren die eigentlich alle dabe 11:38 Uhr
Na Der Tiefpunkt ist die Forderung, selbst schlimmste Verbrechen kritiklos hinzunehmen und seine Meinung den politischen Vorgaben zu unterwerfen. 11:38 Uhr
☔ Mich macht es fassungslos, dass aggressive propalästinensische Proteste, inklusive Nichtanerkennung des Existenzrechts Israels, eine antiisraelische Grundhaltung und das Einschüchtern von jüdischen Mi 11:36 Uhr
ic Es soll von unschätzbarem Vorteil sein, den Artikel erst zu lesen und dann zu kommentieren! 11:36 Uhr
Op Vorab : junge Menschen an den Unis sind die Zukunft von morgen. Von daher ist es zu begrüßen, wenn sich die Studies vom Grundsatz der "deutschen Erbsünde" oder dem Begriff Staatsräson verabschieden. N 11:35 Uhr
Zw Das nicht, aber eine erhebliche Meinungsäußerung wird hier diskreditiert. Wie "wenigfahrer" schon anmerkte: Wenn sich selbst gestandene Akademiker für die Studenten einsetzen, dann sollte man das erns 11:35 Uhr
he Wie wäre es wenn sie sich mal mit den Lebensumständen der Palestinenser in Gazza beschäftigen. Da auch noch Demut zu fordern ist der Gipfel an Menschenverachtung. 11:35 Uhr
🌍 Und mich macht fassungslos, dass manche nicht lesen können https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/bka-antisemitische-straft… 11:34 Uhr
Ma Für mich steht bei Israel in der Kritik die in großen Teilen rechtsradikale Regierung, die Netanjahu in der Hand hat. Selbst die israelischen Bürger sind Opfer dieser Regierung. 11:33 Uhr
ic Wer leugnet denn irgendwas? Aber im Artikel steht - und das geht gar nicht: ****Die FU verteidigte ihr Vorgehen auf Nachfrage. Während der Proteste habe es antisemitische, diskriminierende Äußerungen 11:33 Uhr
Na Zusammenhalt ist wichtig! "Bundesbildungsministerin Bettina Stark-Watzinger kritisierte den Unterstützerbrief scharf." Professoren und Dozenten haben das Recht auf friedlichen(!) Protest betont und st 11:33 Uhr
Fr Ist der amerikanische Präsident Antisemit wenn er die israelische Regierung zur Zurückhaltung und zum Einhalten humanitären Handelns auffordert ? Man sollte die Kritik am Handeln der israelischen Regi 11:33 Uhr
We Anscheinend sind diese Dozenten aber gerade nicht differenzierungsfähig und das spricht gegen ihre Eignung als Lehrkräfte. 11:32 Uhr
mi Es verwundert nicht weiter, dass an den Orten, wo intersektionale Theorien verbreitet sind, solche Demonstrationen stattfinden. Die Vertreter dieser Theorien kennen eben nur Unterdrücker und Unterdrüc 11:32 Uhr
he Wenn daß aufbauen von Zelten für ein Protescamp schon gewaltsamer Protest ist, dann ist es an der Zeit daß auch ich mich auf die Seite der Protestierenden schlage. Dem morden von Frauen und Kindern in 11:31 Uhr
Ma Das Problem bei Demonstrationen ist aber immer, dass sich genügend "Demonstranten" darunter mischen, die an keinem friedlichen Ablauf interessiert sind. Seit den Corona-Demos ist das häufig zu sehen. 11:30 Uhr
To Das Problem ist, wie viel von dem Protest richtet sich wirklich gehen das militärische Vorgehen der israelischen Armee und wie viel ist unverhohlender Antisemitismus, der sich jetzt Bahn bricht und de 11:28 Uhr
Sa Proteste sind legitim und im toleranten Rechtsstaat immer erlaubt. Was mich an vielen Protestierenden stört, ist jedoch die einseitige und intolerante Haltung gegen Israel. 11:27 Uhr
ic Das geht so gar nicht! ****Die FU verteidigte ihr Vorgehen auf Nachfrage. Während der Proteste habe es antisemitische, diskriminierende Äußerungen gegeben und es sei zu Gewalt aufgerufen worden, erklä 11:27 Uhr
we Bei ntv klingt das etwas einfacher als im langen Artikel hier. Auszug: " An der FU Berlin errichten Propalästina-Aktivisten ein Camp, das die Polizei auflöst. Dozenten schreiben daraufhin einen Protes 11:26 Uhr
🌍 1989 hat wenig damit zu tun. Weder ist in Berlin die Staatssicherheit an der Macht, noch stehen Panzer vor der Uni äh Tianmen 11:26 Uhr
We Gerade an Hochschulen sollte man einen differenzierten Blick auf komplexe Zusammenhänge erwarten. Es ist schockierend, wenn das nicht der Fall ist und spricht für mangelnde Qualitätät. 11:25 Uhr
🎪 @ PeterK Der Antisemitismusvorwurf der Bildungsministerin ist nicht pauschal, er ist schon wohlbegründet. 11:25 Uhr
GG Kritik an propalästinensischen Protesten? Gut so. Was passiert sehen wir in Berlin wo das Rahthaus brennen sollte. 11:24 Uhr
🎪 @ Nachfragerin Unsere Regierung begegnet dem Konflik im Gazastreifen nicht mit Gleichgültigkeit. Dieser Vorwurf wäre oberflächlich und nicht gerechtfertigt. 11:23 Uhr
Ma Das ist die Frage. Mit genau dieser Antisemitismus-Keule schlägt Sie alles. Es mögen sich Antisemiten und den Demonstranten finden lassen, aber sicher nicht in Mehrheit. Vielleicht sind bei den Unter 11:22 Uhr
Fr Moin in die Diskussionsrunde. Mit bis zum Himmel schreiender Wut musste ich an diesem Vormittag ertragen, dass sich laut Medieninfo ca. 100 Dozenten sogar in unserem zivilisationfähigen Neujahrtausend 11:21 Uhr
Zw Tja, das erinnert mich irgendwie an 1989: Auch damals haben wir als Studenten versucht, öffentlich Dinge zu sagen, die nicht auf der offiziellen Linie lagen und auch wir hatten das Glück, dass wir Leh 11:20 Uhr
Lu Wie wäre es mal mit Demut seitens der Palistinänser? Einige Hamas-Sympathisanten verteilten ja in Berlin Bonbons, weil sie sich über dier Ermordung Israelis im Oktober freuten. Und nun, distanzieren s 11:20 Uhr
🐈 Es geht nicht um das Schreiben an sich, sondern darum, dass die in dem Schreiben Proteste verteidigten Proteste sich durch Gewalt und antisemitische Äußerungen auszeichnen. 11:18 Uhr
ha Ich finde es sehr erstaunlich - eher sogar bedenklich -, was sich aus der Hamas-Aktion mit Toten und Geiseln und nach der Reaktion Israels darauf weltweit entwickelt. Dass dabei Israel inzwischen als 11:18 Uhr
🌍 Gehört alles zum hybriden Krieg der Autokraten "Am meisten Sorge bereite ihr, dass die Gefahr bestehe, dass die Studierenden und auch die Hochschulen für die Proteste instrumentalisiert würden. «Am An 11:17 Uhr
Pe Das sehen Sie zumindest, was die rechtliche Situation in Deutschland angeht, falsch. Wie das z.B. in den USA aussieht entzieht sich meiner Kenntnis. 11:14 Uhr
Ga Protest ist eine Form der Demokratie - das muss man aushalten. Zwingende Voraussetzung: Friedlich - also ohne jegliche Gewalt gegen JEDEN. Der Protest gegen die HAMAS ist richtig, genauso aber auch ge 11:14 Uhr
🐈 Das was problematisch ist, ist was die Protestierenden für Handlungen von ihrem Protest ableiten. Angriffe auf Mitstudenten geht gar nicht. 11:12 Uhr
So Auch Palästinenser habe ein Recht auf ihr Leben, wer dafür friedlich demonstriert, daß geht ja auch in Ordnung, denn nicht alle Palästinenser sind Terroristen wie die Hamas. Und sollte es der Fall sei 11:12 Uhr
Cf Diese "Demonstranten" stärken mit ihren "Protesten" nicht die Palästinasache, die stärken nur und bewusst die Hamas. Da es sich bei den „Protestanten“ mehrheitlich um gebildete Studenten handelt, muss 11:11 Uhr
Pe Ergänzung zund meinem Kommentar um 11:05 Uhr. Hat Frau Stark-Watzinger den Unterstützerbrief überhaupt gelesen, bevor sie sich dazu geäußert hat? 11:09 Uhr
🎪 Ich habe jüdische Vorfahren, bin aber selbst eher säkular eingestellt und trage ohnehin praktisch nie die Kippa. Aber ich kenne Juden, die sich in vielen Stadtteilen nicht trauen, die Kippa in der Öff 11:09 Uhr
Na Ignoranz führt zu Radikalisierung Ich kann die Ohnmacht verstehen, die aus diesen Protesten spricht. Eine Ursache sehe ich in der Gleichgültigkeit, mit der auch unsere Regierung dem Gazakrieg begegne 11:06 Uhr
🎪 Die Demonstranten haben aber nicht das Recht, Protestcamps auf unieigenem Gelände zu errichten. Das geht natürlich nur mit ausdrücklicher Erlaubnis. 11:06 Uhr
Lu Die Hamas unterdrückt auch im Ausland die eigene Bevölkerung. Wer in den Comunities eine Anti-'Hamas Haltung hat, bekommt dort schnell Schwierigkeiten. Es ist daher nicht verwunderlich, dass die Pro-P 11:05 Uhr
Pe Bundesbildungsministerin Bettina Stark-Watzinger kritisierte den Unterstützerbrief scharf. "Dieses Statement von Lehrenden an Berliner Universitäten macht fassungslos".... "Dass es sich bei den Unters 11:05 Uhr
🎪 Demonstrationen und friedliche Proteste sind aus demokratischer Sicht immer zu akzeptieren. Sympathie für die Palästinenser ist legitim. Mit Sympathie für die Hamas habe ich (und vermutlich die große 11:03 Uhr
🐈 Der offene Antisemitismus eines Teils der linken, intellektuellen Szene ist zutiefst verstörend. 11:00 Uhr
Lu Die Pro-Palistina-Demonstranten sollten nicht Gewalt anwenden, sondern sich von der Hamas abwenden. Pro-Hamas-Anhänger haben in Berlin Bonbons verteilt, weil sie sich über die Ermordung von Israelis f 10:59 Uhr
🐈 Friedlicher Protest: gerne. Juden auf dem Campus (oder auch woanders)attackieren, beschimpfen: inakzeptabel. Noch besser wäre es die Komplexität des Nahost Konflikts anzuerkennen und dass es keine sch 10:58 Uhr
Fe Was da derzeit auf den Unis von Seiten propalästinensischer Demonstranten abläuft, ist aus meiner Sicht intellektueller Antisemitismus! 10:57 Uhr
Gi Oje, eher Tiefpunkt der Wissenschaft. Wenn so denkende Menschen die zukünftige intellektuelle Schicht werden sollen, dann kann das nicht gut ausgehen. 10:56 Uhr
Ihre Meinung zu Argentinien: Mileis Schocktherapie wirkt - auf den ersten Blick 49 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:00 Uhr So Die Bürger:innen werden so oder so entscheiden, so wie sie es schon immer getan haben. Und es werden auch viel Protestwähler darunter sein die mit Demokratie und den Wahlen noch nie nichts am Hut hatt 15:00 Uhr Be Die frühere Vizepräsident Christina Fernandez Kirchner veröffentlichte im Februar ein 33seitiges Dokument. Daran wird der Versuch einer Analyse der Lage unternommen. Die jetzige Krise sei die dritte V 14:54 Uhr So Hatten wir denn 2000 eine Armut? 14:54 Uhr Ba "des argentinischen "Faschisten" Milei" Welchen Grund haben Sie, ihn einen Faschisten zu nennen? Kennen SIe die Bedeutung des Wortes oder klingt das einfach gut fuer Sie? 14:53 Uhr Ba "Wie hätte sonst "jemand wie Milei" gewinnen können? Was ist das denn fuer einer? Wissen Sie mehr ueber ihn als Schlagzeilenwissen? 14:48 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:48 Uhr ge wenn man damit investiert ja! Was meinen Sie wie hoch meine persönliche Schuldenquote war als ich Wohneigentum gekauft habe mit 10% Eigenfinanzierung? Hat sich doppelt und dreifach an gesparter Miete 14:38 Uhr Al Nein durch die faschistische Diktaur 1976, durch das Fiscal Agency Agreement und durch die Collective Action Clause. 14:16 Uhr 🌈 Für mein und Ihr Privatleben mag das stimmen: Für einen Staatshaushalt und die Notwendigkeit von Investitionen stimmt das so nicht. Lesen Sie z.B. hier in gut verständlicher Form: https://www.sueddeut 14:15 Uhr Ju Sparsam sein ist gut, aber überall zu kürzen ohne eine Nutzen-Risiko-Bewertung zu machen, kann gefährlich sein. Wie sich das in Argentinien entwickelt wird sich zeigen. 14:11 Uhr Al Das haben sie schon bei der letzten WEahl. Gut und richtig entschieden. 14:10 Uhr Si Ich glaube hier gar nichts. Der Friedensfürst Putin erwies sich als Wolf im Schafspelz, der jetzt Krieg führt. Was der neue Chef in Argentin behauptet zu machen, wird sich auf den Ernst zeigen, wie se 13:51 Uhr Ne „Wohlstand für alle ist sicher nicht das, was Milei anstrebt“ Ganz offensichtlich nicht. Sondern - wie inzwischen ganz offensichtlich - Macht über alle. Und auf Kosten aller. 13:46 Uhr me Und morgen ist bestimmt Freitag und alle, die arbeiten müssen, zahlen gut und richtig viel für Ihre Rente ein. Das ist schon Grund genug, das richtige zu wählen, also eine Partei die sich nicht nur um 13:40 Uhr Ms Argentinien war bisher für "extreme Fürsorge" des Staates bekannt? Ich staune. 13:33 Uhr Du Wenn es keine die staatlichen Sparpolitik ersetzenden privaten Investitionen gibt, wie sollte es. Wir wissen, es braucht Investitionen und Konsum um ein Volk über die Runden zu bringen - von Hoffnunge 13:29 Uhr Fe Jeder Neuanfang beginnt mit Extremen. Hier allerdings sind die Maßnahmen erforderlich um einer extremen Fürsorge des Staates entgegenzuwirken. Selbstverständlich müssen die anfänglichen Veränderungen 13:13 Uhr Ms Nein, Wohlstand für alle ist sicher nicht das, was Milei anstrebt. 13:10 Uhr Ms "Bleibt zu wünschen, dass Wirtschaftsdenken nicht alles wegfegt, was soziale Abfederung und Pflicht des Staates betrifft." Was glauben Sie, wozu der Mann sonst seine Kettensäge brauchen will? Er hat m 13:09 Uhr w1 Kurz: Er hat die Armen gegen die ganz Armen gehetzt - das wirkt, leider. Bis die Armen merken, was passiert, sind sie auch ganz arm. Sie sind also der Meinung, dass es auch ostargentinische Friseuse 13:07 Uhr Ms Er friert die Bezüge der hart arbeiten und anständigen Arbeitnehmer und Rentner sowie die Sozialleistungen ein, Werner. Das ist doch ganz in Ihrem Sinn. 13:06 Uhr me Sollten Sie zu den Superreichen gehören, kann ich Ihren Optimismus nachvollziehen. Für alle anderen bleibt die Hoffnung, daß genug übrig bleibt von dem, was von oben durchsickert bis zum Mittelstand. 13:04 Uhr w1 "Es gibt kein Geld, sagt Milei. Und es stimmt, dass der Staat mehr ausgibt als er einnimmt", sagt der Ökonom und ehemalige Vize-Wirtschaftsminister Fernando Morra. "Aber Milei geht es nicht darum, den 13:01 Uhr We Nicht dauerhaft auf Pump zu leben ist schon mal ein guter, notwendiger Ansatz. 13:00 Uhr We Die mehrfachen Staatsbankrotte wurden aber von sozialistischen Regierungen verursacht. 12:59 Uhr me Was wissen Sie denn von der argentinischen Mentalität? So wie's aussieht, strebt sie für Sie Faulheit, Leichtsinn, Verschwendung, Unreife, Parasitentum, Sorglosigkeit und Chaos an. Der liebe Gott sieh 12:58 Uhr We Nein, das haben die Vorgängerregierungen mit ihren Staatsbankrotten erledigt. Dabei würde eine vernünftige, kompetente Politik Wohlstand für alle ermöglichen. Milei versucht es zumindest. 12:57 Uhr 🌈 Ein Großteil der Einsparungen beruht schlichtweg darauf, dass Renten, Gehälter und Sozialhilfen nicht mehr an die Inflation angepasst, Rechnungen nicht bezahlt wurden. Und das soll man feiern? Den Rot 12:54 Uhr wo Die Marktliberalen und hier besonders die Marktradikalen, haben immer schon die Länder in wirtschaftlichen Chaos und tiefe Armut gebracht. 12:52 Uhr We Milei hat ein schweres Erbe angetreten. Vorgängerregierungen haben das Land mehrfach in den Staatsbankrott und die Bevölkerung in die Armut getrieben. Mileis Ansatz sieht dagegen deutlich vielversprec 12:51 Uhr Se Genau. Warum hat er nicht einfach die Schuldenbremse gelockert? So viel ich weiß kann man damit solche Probleme ohne Wohlstandsverluste in den Griff bekommen... 12:43 Uhr Co Herr Milei sorgt für den nächsten Bürgerkrieg oder Putsch - Helden gibt`s in Argentinien im Überfluss. Es bluten die Armen und die, die man 'Mittelschicht' nennt - die Reichen werden wohl reicher, we 12:42 Uhr Be Schon am 24. Januar gab es den ersten Generalstreik gegen Milei. Der hat mit dem sogenannten Omnibusgesetz hunderte von Einzelmaßnahmen eingeleitet, die Wirtschaft, Soziales und das Bildungssystem bet 12:35 Uhr Pe Wenn ein Politikersagt, Zitat: "Da müssen wir jetzt durch", dann meint er das Volk, vermutlich ist sein Geldbeutel gut gefüllt. Aber eine Verurteilung ist zu früh, denn das Konzept ist noch nicht tota 12:34 Uhr ge wird sich am Ende auszahlen. fragt sich nur für wen? Siehe auch den eingebetteten Kommentar: https://www.tagesschau.de/kommentar/argentinien-wahl-kommentar-100.html 12:33 Uhr Ne „Die Zahlen an sich waren zwar schon bekannt, für Argentinien war die Bekanntgabe dennoch eine Sensation: Ein ganzes Quartal bewege sich der Haushalt im grünen Bereich, erklärte Javier Milei in einer 12:32 Uhr ge Hoffentlich nicht! 12:26 Uhr ge Sieht doch gut aus, was der FDP Bruder im Geiste so alles erreicht: „Denn ein Großteil der Einsparungen beruht schlichtweg darauf, dass Renten, Gehälter und Sozialhilfen nicht mehr an die Inflation an 12:25 Uhr Si Argentinien wird unter der neuen Regierung seinen Weg finden müssen. Ob's zu Revolution oder Aufbegehren kommt, bleibt abzuwarten. Was bisher wirtschaftlich, sozial, politisch schief lief, kann nieman 12:17 Uhr Se Warten wir mal noch ein paar Monate. Ich glaube, nach einer schwierigen Zeit wird der Erfolg ihm recht geben. Und wenn das geschieht, könnte er vielleicht Nachahmer finden. Hoffentlich! 12:17 Uhr GG bekommen, was sie gewählt haben. Ok. Ist in einer Demokratie so auch bei uns. Wir haben ja auch bald viele wahlen. Die Bürger werden bestimmt gut und richtig entscheiden. 12:12 Uhr GG Die Folge: Steigende Armut und tiefe Rezession. OK. Also macht er es jetzt wie Schröder/Fischer 2000? 12:06 Uhr 🌍 Ja, leider gibt es noch genug Ökognomen in der Welt. Deswegen sieht ja sie auch so aus. Aber den Begriff muss ich mir merken - touche´ 12:04 Uhr zö Milei hat die Führung eines Landes übernommen , dass seit Jahrzehnten „sozialistisch“ geführt wird. Geld ausgeben, was man nicht hat. Die Wirtschaft drangsalieren, wo es nur geht. Jetzt steht Argentin 11:51 Uhr Ne „Mileis Schocktherapie wirkt“ Und wie: „Steigende Armut und tiefe Rezession“. „Den Preis zahlt Argentiniens Mittelschicht“ Nicht nur die, und nicht nur Argentiniens. Alle. 11:50 Uhr SB Die Staatsaufgaben zu reduzieren wird sich am Ende auszahlen. Es ist ein schwieriger Weg und wird nicht ohne Widerstände gehen. 11:44 Uhr dr Was soll man sagen? Die Argentinier bekommen, was sie gewählt haben. Die wahl war demokratisch und er macht, was er seinen Wählern versprochen hat. Und unter den bisherigen Regierungen war es ja offen 11:42 Uhr Du "....Steigende Armut und tiefe Rezession..." Nun, als Ökognom sollte man sich dergleichen doch an den eigenen fünf Fingern abzählen können - aber die Frage die sich stellt ist ja - genau wie in Griech 11:40 Uhr Alle 49 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:00 Uhr
So Die Bürger:innen werden so oder so entscheiden, so wie sie es schon immer getan haben. Und es werden auch viel Protestwähler darunter sein die mit Demokratie und den Wahlen noch nie nichts am Hut hatt 15:00 Uhr
Be Die frühere Vizepräsident Christina Fernandez Kirchner veröffentlichte im Februar ein 33seitiges Dokument. Daran wird der Versuch einer Analyse der Lage unternommen. Die jetzige Krise sei die dritte V 14:54 Uhr
Ba "des argentinischen "Faschisten" Milei" Welchen Grund haben Sie, ihn einen Faschisten zu nennen? Kennen SIe die Bedeutung des Wortes oder klingt das einfach gut fuer Sie? 14:53 Uhr
Ba "Wie hätte sonst "jemand wie Milei" gewinnen können? Was ist das denn fuer einer? Wissen Sie mehr ueber ihn als Schlagzeilenwissen? 14:48 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:48 Uhr
ge wenn man damit investiert ja! Was meinen Sie wie hoch meine persönliche Schuldenquote war als ich Wohneigentum gekauft habe mit 10% Eigenfinanzierung? Hat sich doppelt und dreifach an gesparter Miete 14:38 Uhr
Al Nein durch die faschistische Diktaur 1976, durch das Fiscal Agency Agreement und durch die Collective Action Clause. 14:16 Uhr
🌈 Für mein und Ihr Privatleben mag das stimmen: Für einen Staatshaushalt und die Notwendigkeit von Investitionen stimmt das so nicht. Lesen Sie z.B. hier in gut verständlicher Form: https://www.sueddeut 14:15 Uhr
Ju Sparsam sein ist gut, aber überall zu kürzen ohne eine Nutzen-Risiko-Bewertung zu machen, kann gefährlich sein. Wie sich das in Argentinien entwickelt wird sich zeigen. 14:11 Uhr
Si Ich glaube hier gar nichts. Der Friedensfürst Putin erwies sich als Wolf im Schafspelz, der jetzt Krieg führt. Was der neue Chef in Argentin behauptet zu machen, wird sich auf den Ernst zeigen, wie se 13:51 Uhr
Ne „Wohlstand für alle ist sicher nicht das, was Milei anstrebt“ Ganz offensichtlich nicht. Sondern - wie inzwischen ganz offensichtlich - Macht über alle. Und auf Kosten aller. 13:46 Uhr
me Und morgen ist bestimmt Freitag und alle, die arbeiten müssen, zahlen gut und richtig viel für Ihre Rente ein. Das ist schon Grund genug, das richtige zu wählen, also eine Partei die sich nicht nur um 13:40 Uhr
Du Wenn es keine die staatlichen Sparpolitik ersetzenden privaten Investitionen gibt, wie sollte es. Wir wissen, es braucht Investitionen und Konsum um ein Volk über die Runden zu bringen - von Hoffnunge 13:29 Uhr
Fe Jeder Neuanfang beginnt mit Extremen. Hier allerdings sind die Maßnahmen erforderlich um einer extremen Fürsorge des Staates entgegenzuwirken. Selbstverständlich müssen die anfänglichen Veränderungen 13:13 Uhr
Ms "Bleibt zu wünschen, dass Wirtschaftsdenken nicht alles wegfegt, was soziale Abfederung und Pflicht des Staates betrifft." Was glauben Sie, wozu der Mann sonst seine Kettensäge brauchen will? Er hat m 13:09 Uhr
w1 Kurz: Er hat die Armen gegen die ganz Armen gehetzt - das wirkt, leider. Bis die Armen merken, was passiert, sind sie auch ganz arm. Sie sind also der Meinung, dass es auch ostargentinische Friseuse 13:07 Uhr
Ms Er friert die Bezüge der hart arbeiten und anständigen Arbeitnehmer und Rentner sowie die Sozialleistungen ein, Werner. Das ist doch ganz in Ihrem Sinn. 13:06 Uhr
me Sollten Sie zu den Superreichen gehören, kann ich Ihren Optimismus nachvollziehen. Für alle anderen bleibt die Hoffnung, daß genug übrig bleibt von dem, was von oben durchsickert bis zum Mittelstand. 13:04 Uhr
w1 "Es gibt kein Geld, sagt Milei. Und es stimmt, dass der Staat mehr ausgibt als er einnimmt", sagt der Ökonom und ehemalige Vize-Wirtschaftsminister Fernando Morra. "Aber Milei geht es nicht darum, den 13:01 Uhr
me Was wissen Sie denn von der argentinischen Mentalität? So wie's aussieht, strebt sie für Sie Faulheit, Leichtsinn, Verschwendung, Unreife, Parasitentum, Sorglosigkeit und Chaos an. Der liebe Gott sieh 12:58 Uhr
We Nein, das haben die Vorgängerregierungen mit ihren Staatsbankrotten erledigt. Dabei würde eine vernünftige, kompetente Politik Wohlstand für alle ermöglichen. Milei versucht es zumindest. 12:57 Uhr
🌈 Ein Großteil der Einsparungen beruht schlichtweg darauf, dass Renten, Gehälter und Sozialhilfen nicht mehr an die Inflation angepasst, Rechnungen nicht bezahlt wurden. Und das soll man feiern? Den Rot 12:54 Uhr
wo Die Marktliberalen und hier besonders die Marktradikalen, haben immer schon die Länder in wirtschaftlichen Chaos und tiefe Armut gebracht. 12:52 Uhr
We Milei hat ein schweres Erbe angetreten. Vorgängerregierungen haben das Land mehrfach in den Staatsbankrott und die Bevölkerung in die Armut getrieben. Mileis Ansatz sieht dagegen deutlich vielversprec 12:51 Uhr
Se Genau. Warum hat er nicht einfach die Schuldenbremse gelockert? So viel ich weiß kann man damit solche Probleme ohne Wohlstandsverluste in den Griff bekommen... 12:43 Uhr
Co Herr Milei sorgt für den nächsten Bürgerkrieg oder Putsch - Helden gibt`s in Argentinien im Überfluss. Es bluten die Armen und die, die man 'Mittelschicht' nennt - die Reichen werden wohl reicher, we 12:42 Uhr
Be Schon am 24. Januar gab es den ersten Generalstreik gegen Milei. Der hat mit dem sogenannten Omnibusgesetz hunderte von Einzelmaßnahmen eingeleitet, die Wirtschaft, Soziales und das Bildungssystem bet 12:35 Uhr
Pe Wenn ein Politikersagt, Zitat: "Da müssen wir jetzt durch", dann meint er das Volk, vermutlich ist sein Geldbeutel gut gefüllt. Aber eine Verurteilung ist zu früh, denn das Konzept ist noch nicht tota 12:34 Uhr
ge wird sich am Ende auszahlen. fragt sich nur für wen? Siehe auch den eingebetteten Kommentar: https://www.tagesschau.de/kommentar/argentinien-wahl-kommentar-100.html 12:33 Uhr
Ne „Die Zahlen an sich waren zwar schon bekannt, für Argentinien war die Bekanntgabe dennoch eine Sensation: Ein ganzes Quartal bewege sich der Haushalt im grünen Bereich, erklärte Javier Milei in einer 12:32 Uhr
ge Sieht doch gut aus, was der FDP Bruder im Geiste so alles erreicht: „Denn ein Großteil der Einsparungen beruht schlichtweg darauf, dass Renten, Gehälter und Sozialhilfen nicht mehr an die Inflation an 12:25 Uhr
Si Argentinien wird unter der neuen Regierung seinen Weg finden müssen. Ob's zu Revolution oder Aufbegehren kommt, bleibt abzuwarten. Was bisher wirtschaftlich, sozial, politisch schief lief, kann nieman 12:17 Uhr
Se Warten wir mal noch ein paar Monate. Ich glaube, nach einer schwierigen Zeit wird der Erfolg ihm recht geben. Und wenn das geschieht, könnte er vielleicht Nachahmer finden. Hoffentlich! 12:17 Uhr
GG bekommen, was sie gewählt haben. Ok. Ist in einer Demokratie so auch bei uns. Wir haben ja auch bald viele wahlen. Die Bürger werden bestimmt gut und richtig entscheiden. 12:12 Uhr
GG Die Folge: Steigende Armut und tiefe Rezession. OK. Also macht er es jetzt wie Schröder/Fischer 2000? 12:06 Uhr
🌍 Ja, leider gibt es noch genug Ökognomen in der Welt. Deswegen sieht ja sie auch so aus. Aber den Begriff muss ich mir merken - touche´ 12:04 Uhr
zö Milei hat die Führung eines Landes übernommen , dass seit Jahrzehnten „sozialistisch“ geführt wird. Geld ausgeben, was man nicht hat. Die Wirtschaft drangsalieren, wo es nur geht. Jetzt steht Argentin 11:51 Uhr
Ne „Mileis Schocktherapie wirkt“ Und wie: „Steigende Armut und tiefe Rezession“. „Den Preis zahlt Argentiniens Mittelschicht“ Nicht nur die, und nicht nur Argentiniens. Alle. 11:50 Uhr
SB Die Staatsaufgaben zu reduzieren wird sich am Ende auszahlen. Es ist ein schwieriger Weg und wird nicht ohne Widerstände gehen. 11:44 Uhr
dr Was soll man sagen? Die Argentinier bekommen, was sie gewählt haben. Die wahl war demokratisch und er macht, was er seinen Wählern versprochen hat. Und unter den bisherigen Regierungen war es ja offen 11:42 Uhr
Du "....Steigende Armut und tiefe Rezession..." Nun, als Ökognom sollte man sich dergleichen doch an den eigenen fünf Fingern abzählen können - aber die Frage die sich stellt ist ja - genau wie in Griech 11:40 Uhr
Ihre Meinung zu Biden droht Israel: Keine US-Waffen für Großangriff auf Rafah 215 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:51 Uhr 🌈 Bidens klare Worte stehen in Einklang mit den Stimmen aus den Vereinten Nationen. Auch unsere Außenministerin Baerbock mahnt Israel immer wieder zum Schutz der Kinder, Frauen, Alten, der Zivilbevölker 10:51 Uhr Se Mit wie vielen zivilen Opfern hätte man denn rechnen müssen, wenn die israelischen Soldaten weniger präzise vorgegangen wären? 10:50 Uhr gl auf der anderen Seite aktzeptiert nicht mal Israel Palestina als Staat 10:50 Uhr Au Danke. 10:50 Uhr Op Warum bezeichnen Sie Kritik am Vorgehen der idf als Antisemitismus? Können Sie das bitte näher erläutern? 10:50 Uhr Na In diesem jahrzehntealten Konflikt gibt es keine Ursache und keine Wirkung. Es ist eine endlose Kette aus Gewalt. (Die Propaganda beider Seiten versucht natürlich ein anderes Bild zu zeichnen.) 10:50 Uhr ro Standen da mehr als zwei Millionen Menschen Spalier? So viele Einwohner hat der Gazastreifen ja. Oder war das eher die bei solchen Gelegenheiten übliche drei- bis vierstellige Zahl von Jublern? Sie un 10:50 Uhr Au “Die Israelis schießen auf Stellungen der 'Hamas. In einem Krieg, dass finden sie sicherlich bestättigt, ist eine direkte Sicht auf den Feind selten.” Weil Hamas die Bevölkerung innGaza als menschlich 10:49 Uhr 🌍 "Die amerikanische Haltung ist allein dem Wahlkampf geschuldet" Absoluter Unsinn. Biden hat schon immer - anders als Trump - sich kritisch geäußert 10:49 Uhr Ms Da machen Sie es sich wirklich zu einfach. Wie wollen Sie gegen eine Terrororganisation vorgehen, denen das Leben derer, für die sie zu kämpfen vorgeben vollständig gleichgültig ist? Und vielen sogar 10:49 Uhr SB Auch die Sympathisanten der Hamas könnten der Bevölkerung in Gaza helfen, indem sie nicht gegen Israel demonstrieren, sondern die Hamas auffordern bedingungslos zu kapitulieren. Aber das werden sie tu 10:49 Uhr Gi So sieht es aus, wenn die US-Verbündeten einem auflaufen lassen. So viel zur Verlässlichkeit dieser. 10:49 Uhr 🍄 Ich treibe überhaupt kein Spiel. Ich verstehe schlicht und einfach nicht, was Sie mir sagen wollen. Ich dachte, ich hätte das deutlich gemacht. 10:47 Uhr al Der jetzige Zeitgeist ist vollkommen dominiert durch den Hass auf Israel. Die jetzige Eskalation ist nicht von Israel provoziert worden, aber im Gegensatz zu dem Restlichem Nahen Osten ist Israel ein 10:47 Uhr Kl Ich bin Ihnen noch eine Antwort schuldig: Bei der Zweistaatenlösung sind wir uns einig. Kein Existenzrecht des Einen ohne das Existenzrecht des anderen. Man wird aber eine andere Aufteilung benötigen 10:47 Uhr 🎪 @ Kokolores2017 Entschuldigung, nicht der Angriff auf Rafah ist folgerichtig, sondern der Angriff auf die verbliebene militärische Struktur der Hamas in Rafah ist folgerichtig. Das werden die meisten 10:46 Uhr Lu Sie könnten aber noch zufügen, wenn sie mehr schreiben würden, dass die Hamas israelische Hilfsleistungen attackiert und unmöglich macht, Unakzeptable Bedingungen für Waffenruhen stellt und nicht wie 10:46 Uhr 🌍 Genua: Deswegen hat sie freie Wahlen ja seit Jahrzehnten nicht mehr zugelassen. Alles klar auf der Andrea Floria 10:46 Uhr Au Na dann hauen Sie mal ein paar Beispiele raus. Ansonsten ist auch Ihr Kommentar nichts als eine Unterstellung. 10:46 Uhr Ra Die Zivilisten werden evakuiert? Wie lange? 12 Stunden vor dem Angriff? Wie viele? 1,5 Millionen sind noch dort. Wo hin? Das Land ist zerstört. 10:46 Uhr Be Rauf und runter rechtfertigen Sie das israelische Vorgehen. Vertreibung, Hunger und Verdrängung durch Siedler im Westjordanland und Ostjerusalem. Jetzt fehlt nur noch, dass Sie von Freiheit und Mensch 10:45 Uhr De Haben sie den Artikel über das Beduinische Dorf gelesen, dass von Israelis geräumt wurde? Auch Israel darf sich nicht alles erlauben und sich dann über Hass wundern. "Die Beduinen in der Negev-Wüste s 10:45 Uhr 🍄 Ist es tatsächlich schon Antisemitisch, wenn ich sage, dass da damals einiges schief lief, was zu großen Problemen für die nächsten Jahrzehnte geführt hatte? Was für ein Unsinn. Natürlich nicht. 10:44 Uhr Ra Ja ich meibe geologische. Mein Gehirn war noch nicht wach. Mein Handy schon. Verzeihung :) 10:44 Uhr ro Das ist mir bekannt. Aber was hat das mit dem, was ich hier im Thread schreibe, zu tun? Möchten Sie mir unterstellen, Hamas-Unterstützer zu sein? Was treiben Sie für ein Spiel? Habe ich das geäußert? 10:44 Uhr ☔ Mein Aufforderung an beide Kriegsparteien: akzeptiert einen Waffenstillstand, am besten dauerhaft und haltet euch in jeglicher Form daran. Findet eine für beide Seiten akzeptable und gerechte Lösung f 10:44 Uhr Au Sie nehmen also den Massenmord an der Zivilbevölkerung Gazas billigend in Kauf? Ernsthaft? 10:44 Uhr Ma Ja, es waren schreckliche Bilder/Videos zu sehen, die das zeigen. DIE (alle) Palästinenser waren das nicht. Eher der kleinste Teil. Es wird genau das gezeigt, was Aufmerksamkeit verspricht. Auch Terro 10:43 Uhr 🎪 @ w120 Ich glaube nicht, dass Deutschland vor dem IGH verurteilt werden kann. 10:43 Uhr Op Naja, ich wähle meine Worte oft direkt und unverblümt. Grundsätzlich habe ich ein Problem damit, dass-egal um welchen Konflikt es weltweit geht- dieses unsägliche schwarz/weiß denken oder gut/böse den 10:42 Uhr 🍄 Sie setzen also Juden und Israel gleich. Das ist der Mist, auf dem der Antisemitismus wächst. Nur ein Bruchteil der Juden dieser Welt sind Israelis. 10:42 Uhr ro Wer der Zivilbevölkerung keinen Ausweg lässt und keine Fluchtmöglichkeit anbietet, schlachtet ab. Eben, das tat die Hamas am 7 Oktober und tut es weiterhin in dem Sie die Palästinenser als Schlachtvi 10:40 Uhr 🐈 Es ist erschreckend, dass vielen Usern im Forum das Leben von Kindern, Frauen und Männern aus Israel grundlegend wichtiger erscheint als das Leben von Kindern, Frauen und Männern in Gaza. Und Sie möc 10:38 Uhr Li Absolut richtig. Ich kann darüber hinaus nicht wirklich verstehen, wie viele Menschen dies nicht sehen können oder wollen und sich stattdessen für eine der Seiten polarisieren lassen. Als wäre Geschic 10:38 Uhr 🍄 Standen da mehr als zwei Millionen Menschen Spalier? So viele Einwohner hat der Gazastreifen ja. Oder war das eher die bei solchen Gelegenheiten übliche drei- bis vierstellige Zahl von Jublern? 10:38 Uhr ro Ich blieb danach verwirrt zurück. Ja, für mich war das mein ganzes Leben lang auch einer der Hauptgründe, warum ich dachte, dass so etwas dort nicht passieren wird. Das kann doch ein Volk, eine Politi 10:37 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:36 Uhr Na "Wen genau möchten Sie in Israel sanktionieren?" Die letzten Jahre haben gezeigt, dass es in den westlichen Ländern keinesfalls an Ideen fehlt, was und wen man alles sanktionieren könnte. Wegen des Uk 10:36 Uhr Au Dann wäre es doch eine Möglichkeit gegen Hamas vorzugehen und nicht gegen die Zivilbevölkerung. Wer tötet, ist Täter - und das ist in diesem Fall Hamas, aber auch die Politik und das Militär von Israe 10:35 Uhr 🐈 Meinen Sie geografische Gründe? Geopolitische? Geologische macht keinen Sinn. 10:34 Uhr 🍄 Die Hamas kommt ihrer hier im Forum bestens bekannten antiislamischen Agenda wirklich sehr zupass. Gäbe es sie nicht, man müsste sie erfinden. 10:33 Uhr Op Vielleicht sollten Sie sich erst einmal über den Begriff "Genozid" schlau machen, bevor Sie kommentieren. Aus Wiki"Ein Völkermord oder Genozid[1] ist seit der Konvention über die Verhütung und Bestra 10:33 Uhr Lu Die Israelis schießen auf Stellungen der 'Hamas. In einem Krieg, dass finden sie sicherlich bestättigt, ist eine direkte Sicht auf den Feind selten. Ein Krieg ohne klare Fronten fordert hohe Opfer in 10:33 Uhr 🐈 Wenn es um Gewalt gegen die Zivilbevölkerung geht ist man bei Ländern wie Syrien und Iran alles andere als zimperlich. Wer Diktaturen wie in Syrien oder Iran auf eine Ebene mit Israel stellt hat echt 10:33 Uhr Au “Die Hamas hätte auch die Milliarden aus Katar in Infrastruktur und freie Wahlen investieren können. Dann gäbe es heute keine zerstörten Städte in Gaza.” Mit dieser “Argumentation” könnten Sie auch be 10:32 Uhr Ma Danke. Ich denke, dass genau das der Punkt ist. 10:32 Uhr ni „Weil Israel im Gegensatz zu Russland keinen Angriffskrieg führt.“ Sondern einen Rachefeldzug? 10:31 Uhr 🎪 @ Kokolores2017 Ich finde die israelische Siedlungspolitik auch ungerecht und lehne die gewalttätigen Aktionen von Siedlern gegen arabische Einwohner ebenfalls strikt ab. Dennoch ist es meines Erachte 10:30 Uhr ☔ Ich frage mich, warum es nicht möglich war eine breite friedliche palästinensiche Protestbewegung zu etablieren anstatt Terroranschläge zu verüben oder zu unterstützen. 10:30 Uhr 🍄 Was hat das mit Geologie zu tun? Im übrigen möchte ich darauf hinweisen, daß der Gazastreifen seit 1967 von Israel besetzt war und 2005 geräumt wurde. 10:29 Uhr Ma Sehr billig Ihre Antwort. 10:28 Uhr Pe "...konsequentes Durchgreifen bei den muslimisch-arabischen Palästinensern" Das Ergebnis ist im Gazastreifen zund sehen. Es wird eine noch radikalere Generation (wenn das denn überhaupt möglich ist) 10:28 Uhr Ma "Die Hamas ist doch nur ein Nebenkriegsschauplatz." Der "Nebenschauplatz" reicht Ihnen nicht. Es muss daraus ein "Hauptschauplatz" werden? 10:27 Uhr Li "Jede reguläre Armee, die ein Fünkchen Ehre bewahrt hat, hätte längst eine solche Kapitulation vorgeschlagen oder ihr zumindest zugestimmt." Sehr interessant, wirklich. Ich stimme zu, würde aber hinzu 10:26 Uhr 🎪 @ w120 Deutschland wird vor dem IGH mit Sicherheit nicht verurteilt werden. 10:26 Uhr Au “Sie scheinen eindeutig in einer Märchenwelt zu leben” - Denken Sie tatsächlich, dass ich Ihre “Argumentation” ernst nehme, wenn Sie mir unverschämte Unterstellungen an den Kopf werfen? Es ist erschr 10:26 Uhr Ra Dankeschön erstmal für den Angriff. Ihre Worte hätten Sie auch anders wählen können Was machen Sie denn für einen Unterschied zwischen den Juden mit der Geschichte des Holocaust und der israelischen 10:25 Uhr Op Sie können auf TS nachlesen, dass Israel sämtliche Grenzen im Gazastreifem geschlossen hat. Es kommen auch keine Lieferungen von Hilfsgütern mehr ins Land. Das erste Krankenhaus von vier musste schlie 10:24 Uhr 🍄 Ich habe nicht einmal gesehen, dass die Bevölkerung sich gegen den Terror der Hamas vereint und gegen diese Kämpfer auftreten. Nein, es sind doch ihre Kinder, die sie mit Hasstiraden gegen Juden erzog 10:23 Uhr Au Wer der Zivilbevölkerung keinen Ausweg lässt und keine Fluchtmöglichkeit anbietet, schlachtet ab. Das trifft auf Hamas und auf Israel zu. 10:23 Uhr Ma Um es einordnen zu können: Die derzeit in vielen Ländern stattfindenden Pro-Palästina-Demontrationen sind für Sie "Hamas Sympathisanten"? 10:22 Uhr ☔ Leider scheinen die Prostestierenden sich aber gegen das Existenzrecht Israels auszusprechen. Und an dieser Stelle frage ich mich dann schon, warum so viele Linke vorgeben sich gegen Rechts zu positio 10:20 Uhr Ma Gehen Sie davon aus, dass bei diesem Flächen Bombardement mit zehntausenden Toten keine Geiseln unter den Opfern sind? 10:18 Uhr 🍩 "Die Frage ist doch, ob man in Diskussionen jedes Mal erwähnen muss (undzwar zwingend) dass die Hamas eine Terrororganisation ist und deren Handeln in vollem Umfang schlecht und falsch ist. Ich glaube 10:18 Uhr Fe excessive Gewalt ablehnen? Auf jeden Fall! Aber bei Netanjahu? Das kann ich wirklich nicht erkennen. Selbst das US State Department konstatierte jüngst, dass wahrscheinlich selbst die USA eine solche 10:18 Uhr Ra Erstens schrieb ich sogar, dass ich die Existenz Israels unterstütze, warum bin ich jetzt in ihren Augen gegen diese? Natürlich unterstütze ich, dass die Juden zum Schutz ein eigenes Land haben! Wie g 10:17 Uhr 🍄 Ich glaube aber, dass konsequentes Durchgreifen bei den muslimisch-arabischen Palästinensern Erfolg haben wird. Kreuzzugsrhetorik. 10:17 Uhr 🐈 Die EU sanktioniert da wo es sinnvoll ist, z.B. bei den militanten Siedlern im Westjordanland. 10:17 Uhr 🍄 Noch einmal Danke an Sie. 10:15 Uhr .t Sie sagten: " Sie scheinen eindeutig in einer Märchenwelt zu leben..." Wollen Sie meine "Maerchenwelt" hoeren, Leser_Home ? One-state solution Ich weiss, sehr naive zu denken Menschen koennten leben i 10:15 Uhr 🍄 Das ist mir bekannt. Aber was hat das mit dem, was ich hier im Thread schreibe, zu tun? Möchten Sie mir unterstellen, Hamas-Unterstützer zu sein? 10:15 Uhr 🐈 Was stellen Sie sich denn vor wie Israel auf das ungeheuerliche Verbrechen des 7.10. reagieren sollte? 10:15 Uhr 🎪 @ Bernd Kevesligeti Der Angriff der israelischen Armee auf die Hamas in Rafah ist legitim, die Zivilisten werden möglichst evakuiert und daher werden die USA oder Deutschland auch weiterhin Waffen an 10:14 Uhr w1 Biden befürchtet eine erhebliche Erweiterung des Konfliktes, dazu noch der Wahlkampf. Die Ansicht des IGH über die Bewertung von Waffenlieferungen wurde ja schon in dem Eilantrag gegen Deutschland d 10:14 Uhr Op Mit ein bisschen nachdenken würden Sie die Aussage der Foristin verstehen können. Es geht um das israelische Volk. Würden Sie auch nur ansatzweise versuchen die Aussagen der Foristin zu verstehen, hät 10:13 Uhr Ra Dass diese Lösung bei beiden Parteien keine Mehrheit hat, ist schon das Hauptproblem, da dies ja seit der Gründung Israels quasi "Hauptvoraussetzung" war. Wo wird dieses "konsequente Durchgreifen" de 10:12 Uhr ☔ "... erwähnen muss (undzwar zwingend) dass die Hamas eine Terrororganisation ist und deren Handeln in vollem Umfang schlecht und falsch ist. Ich glaube, das ist si ziemlich jedem klar." Nein, das ist 10:11 Uhr Ko Wie? Und Biden wird bei uns nicht als Antisemit dargestellt? Das ist erstaunlich, aber auch ein Hoffnungsschimmer.Ich bin fast auf den Tag so alt wie Israel. Dass Israel als Staat gedeiht und seine Bü 10:10 Uhr 🎪 @ Rachel05 Israel begeht keinen Genozid (so wie etwa Russland in der Ukraine) sondern die israelische Armee versucht eine Terrororganisation auszuschalten. Die Zivilbevölkerung soll dabei so gut es ge 10:10 Uhr ro Sie sollten die Verhältnismäßigkeit wahren. Abschlachten ist ein wahl- und zielloses Töten. Das kann man der Israelischen Armee nicht vorwerfen, der Hamas aber eindeutig! 10:10 Uhr Au “Weil Hamas auch seine eigenen Leute als Geiseln missbraucht, um Israel zum Schuldigen zu machen.” Israel kann selbst entscheiden, ob sie Menschen töten wollen oder nicht. Wer die Zivilbevölkerung töt 10:09 Uhr Lu Die Hams ist eine Terrororganisation deren Unmenschlichkeit sicher ausser Frage stehen. Die Israelische Armee ist gezwungen militärisch gegen die Hamas vorzugehen, dass wurde fast von der gesamten UNO 10:09 Uhr fr Die Hamas hätte auch die Milliarden aus Katar in Infrastruktur und freie Wahlen investieren können. Dann gäbe es heute keine zerstörten Städte in Gaza. Aber die Hamas verkörpert einen islamischen Extr 10:08 Uhr Au “Nur leider befürchte ich, dass es beiden Parteien weder um Frieden, noch um die Geiseln geht...” Umso schlimmer. 10:07 Uhr 🎪 @ Coachcoach Das harte militärische Vorgehen der israelischen Armee gegen die Hamas ist sehr wohl gerechtfertigt. Die IDF werden die Hamas wohl mit dieser Offensive eliminieren. 10:07 Uhr ro Danns schauen Sie sich doch bitte nochmal die Spaliere von Palästinensern an, als diese die Hamaskämpfer bejubelten die die Geißeln als Trophäen, wie erlegtes Wild, durch die Strassen fuhren und demüt 10:06 Uhr Au Es ist erschreckend, dass vielen Usern im Forum das Leben von Kindern, Frauen und Männern aus Israel grundlegend wichtiger erscheint als das Leben von Kindern, Frauen und Männern in Gaza. 10:06 Uhr 🎪 Die Demokraten haben viele liberale Wähler, die es der Regierung übel nehmen, wenn sie Waffen liefert. Die Republikaner sind da in einer besseren Lage, ihre Anhänger befürworten eine harte militärisch 10:05 Uhr we Ganz neue Schritte die von den USA kommen, Israel wird ja sicher noch Reserven haben und selbst wird es wohl auch einiges herstellen, wird sich also am Ende nicht aufhalten lassen wenn sie das unbedin 10:05 Uhr Au Wer die Mörder und Abschlachter bestrafen will, soll das tun - aber die zivilen Opfer am Leben lassen und ihnen Fluchtmöglichkeiten anbieten. 10:04 Uhr So Sorry, aber immer von einem geschundenen land zu reden oder zu schreiben, ich weiß wirklich nicht. Wieviel hat den Israel denn geschunden? Man darf auch andere geschundene Menschen und Länder nicht ve 10:04 Uhr Au Wer tötet die Bevölkerung Gazas? Israel. Hamas benutzt die Zivilbevölkerung als menschliche Schutzschilde - keine Frage. Jedoch: Wenn Israel an der Reduzierung von zivilen Opfern gelegen wäre, würde 10:03 Uhr To Warum die Aufregung? Wie schon jemand schrieb, alles Wahlkampfgetöse der USA. Israel wird genug Waffen haben, um gegen die Terroristen vorgehen zu können. Viel bemerkenwerter finde ich die Entwicklung 10:02 Uhr 🎪 @ Seebär Israel führt keinen Krieg gegen ein geschundenes Land, Israel führt Krieg gegen die Hamas. Die Hamas ist eine Terrororganisation und muss zerstört werden. 10:02 Uhr ro Sie erinnern sich vielleicht an die Menschenspaliere von Palästinensern, die am 7 Oktober die Hamaskämpfer bejubelt haben als diese die entführten Geiseln wie Trophäen durch die Strassen fuhren, und d 10:01 Uhr un Kein Wort der USA und EU zu den Zivilisten in Gaza sich von der Hamas fern zu halten, das ist das eigentlich tragische. Die Israelische Armee steht einem "Unsichtbaren feind" gegenüber. Die Ziviliste 10:00 Uhr Ra Ich finde das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun. Laut 2 Staaten Lösung kann man sogar Israel und Palästina ein Existenzrecht einräumen. So war es von Anfang an sogar vorgesehen... 10:00 Uhr zö Es ist ein weit verbreiteter Irrglaube in Europa, dass die Hamas freie Wahlen in Gaza (was an sich schon ein oxymoron ist) NICHT gewinnen würde. 10:00 Uhr 🎪 Der Angriff auf Rafah ist militärisch notwendig, es sollte aber möglichst die Zivilbevölkerung geschont werden. Hier müssen die Amerikaner etwas realistischer sein. 10:00 Uhr ☔ Diese Frage könnten Sie nahezu zu jedem Staat stellen und die Existenz dieses Staates anzweifeln. Noch wie vor müssen jüdische Einrichtungen in Deutschland geschützt werden müssen... Ich halte Ihren P 09:59 Uhr Ra Womit sich das Problem leider nicht erledigt hätte. Da es auch nicht erst damit begann. Netanjahu sagte ja bereits, dass er den Gazastreifen weiter vernichten wird, auch wenn der Deal mit den Geiseln 09:58 Uhr zö Eine zwei-Staaten-Lösung wäre ohne Frage die beste. Hat aber weder unter den Israelis noch unter den Palästinensern eine Mehrheit. Ich glaube aber, dass konsequentes Durchgreifen bei den muslimisch-ar 09:58 Uhr SB Ihren Kommentar stimme ich zu.Mit Terroristen gibt es keinen Frieden.Die haben das Ziel Israel zu vernichten und hinter alldem steht der Iran. 09:57 Uhr Lu Das verworrene an der heutigen Situation ist, dass es der Hamas wieder einmal gelungen ist Sand in unsere Augen zu streuen. Ich selbst war und bin Gegner der Regierug Netanjahus und glaube sogar das d 09:57 Uhr Au “Zumindest habe ich einen Aufschrei ihrerseits dazu vermisst.” - Ich fühle mich geehrt, dass Sie offenbar alle meiner Kommentare akribisch notieren, diese zu einem Gesamtbild zusammenbauen und Stunden 09:57 Uhr Ra Ja aus geologischen Gründen. In der Israelischen Regierung wird schon seit Jahrzehnten darüber gesprochen dass Palästina, Ostjerusalem und das Westjordanland eigentlich zu Israel gehören... 09:56 Uhr rj Das heisst ja nur, wir liefern momentan keine zusätzlichen Waffen 09:56 Uhr Be Die USA wollen keine Munition nach Israel liefern, falls eine Offensive gegen Rafah gemacht wird, so heißt es im Artikel. Interessant wäre jetzt in der selben Sache mal die Position der Bundesregierun 09:55 Uhr 🍄 Ablehnung des Krieges gegen dieses geschundene Land? Ich lehne den Krieg der Hamas gegen Israel ab, und ich lehne die exzessive Gewalt des Netanjahu-Regimes gegen die Palästinenser ab. Das Selbstverte 09:53 Uhr Au Ihre unverschämten Unterstellungen sind ein billiger Versuch auf niedrigstem Niveau den Massenmord zu rechtfertigen. Ohne Beweise falsche Unterstellungen formulieren - ist das Ihre Weise zu “argumenti 09:53 Uhr Au “Die Freigabe der Geiseln ist die Voraussetzung für Gespräche. Das ist die Forderung Israels.” - Dass Hamas ein Kriegsende fordert ist für Sie nicht verständlich? ”Hamas opfert aber lieber die palästi 09:52 Uhr Le Das Hauptproblem erscheint doch, dass man bezüglich der dortigen Aktivitäten immer mit westlichen zurückhaltenden Aktionen agiert hat. Insbesondere für Iran aber auch für die Terrororganisation Hamas 09:52 Uhr 🪰 Überlegen Sie einmal, ob es richtig sein kann, dass erlittene Verbrechen die Opfer bzw. Ihre Nachkommen davon abhalten könnte, selber Verbrechen zu begehen. Das hieße ja, alle müssten einmal Verbreche 09:50 Uhr Op Vielen Dank für Ihren Kommentar. Sie schreiben nicht oft hier, aber wenn Sie Kommentare schreiben, sind diese sachlich und fernab vom gut/böse denken. Auch dass Sie immerwieder darauf hinweisen, dass 09:50 Uhr Au “Sie scheinen eindeutig in einer Märchenwelt zu leben” - Durch aggressive Unterstellungen degradieren Sie Ihre eigenen “Argumente”. Für Sie ist das Abschlachten von Frauen, Kindern und Männern in Gaza 09:49 Uhr Ra Richtig. Mit der Gewalt, die den Menschen dort angetan wird, treibt man sie in die Arme der Hamas. Ich behaupte sogar, das wäre bei uns nicht anders 09:48 Uhr Ve Sie verwenden hier bereits zum wiederholten Mal den Terminus „illegaler Überfall“ für die unaussprechlichen Massaker des 07/10. Bei diesem wurden ganze Familien bei lebendigem Leib verbrannt, Säuglin 09:48 Uhr Ol Was denken Sie denn womit der Iran sein Atomprogramm rechtfertigt... dieses Angriffsdrohungen aus Israel sind die beste Legitimation die man sich aus deren Sicht wünschen kann, neben der Invasion Sadd 09:48 Uhr Pe Da waren Sie schneller als ich. @zöpfchen, setzen Sie sich mal mit dem Begriff "Eretz Israel" auseinander. Sowohl in seiner historischen Bedeutung, als auch in seiner rezenten Verwendung religiöser b 09:48 Uhr .t Good news. Es war Zeit Wenn es geht um Israel's Krieg in Gaza bin ich 100% bei Alexandria Ocasio-Cortez. Es ist genocide. Leider war President Biden sehr hilfreich bis jetzt. Tina 09:47 Uhr Ra Das Hamas Problem wird sich mit Gewalt nicht lösen lassen. Im Gegenteil. Je mehr Israel die Palästinenser angreifen, desto mehr werden diese sich der Hamas zuwenden. 09:46 Uhr H. albexpress09. Mai 2024 • 08:38 Uhr Wenn sich Israel zuerst um den Iran kümmern würde,die haben mit ihrem Raketenangriff deutlich gemacht dass sie Israel komplett vernichten wollen… Irans Atomprojekt w 09:45 Uhr Na Der Schritt diese Art der Waffenlieferungen zu stoppen ist längst fällig. Netanyahu sind die Geiseln egal, der ist nur ein seinem eigenen Machterhalt interessiert, daher muss man davon ausgehen dass e 09:44 Uhr Ol Er sagte ja das man Israel in dieser Beziehung bedingungslos unterstützen müsste und das weist ja bereits darauf hin, das er einfach Netanyahus Propaganda anhängt. Der redet seit dem Atomabkommen davo 09:44 Uhr Ra Die Frage ist doch immer, wo Verteidigung endet und ein Verbrechen anfängt. Das war damals beim Irak ähnlich. Und zumindest ist das in der "schnellen Kommunikation" nicht festgelegt. Die Gerichte urte 09:44 Uhr Al Ach die Millionen mir Gewalt vertriebenen Palästinenser, interessiern sie nicht? 09:44 Uhr Lu Joe Biden sollte wissen, dass jeder Tag an dem die Hamas nicht bedingungslos kapituliert, das Leiden der Bevölkerung in Gaza verlängert wird. Ich kann seine Position dennoch nachvollziehen, da er sich 09:43 Uhr GG De Nachbran versuche das seit mehr als 70 Jahren. Diese wollen mit einer "Völkermordrhetorik" an den Bürger von Israel ausrotten. 1200 abgeschlachtet unschuldige, merh als 10.000 Raketen oder zuletzt 09:43 Uhr Se Wo genau verläuft die Grenze zwischen einer Ablehnung des Krieges gegen dieses geschundenen Land und Infragestellen des Existenzrechtes Israels? 09:42 Uhr dr "Hamas möchte ein Ende des Krieges in Gaza und möchte gerne das Druckmittel “Geiseln” behalten." Die Freigabe der Geiseln ist die Voraussetzung für Gespräche. Das ist die Forderung Israels. Hamas opf 09:42 Uhr Ra ...wenn zwar das falsche Vorgehen des israelischen Militärs und das Leid der Palästinenser thematisiert wird, aber die mörderischen Angriffe der Hamas, die diese aktuelle Eskalation ausgelöst haben, v 09:41 Uhr 🪰 Ich finde es grundsätzlich richtig von den USA und auch von Deutschland, Israel beizustehen. Allerdings verlange ich von einer der Demokratie verpflichteten Regierung, dass sie genau hinschaut, ob die 09:41 Uhr 🍄 Ach so, Sie meinen, da die Welt eh schon brennt, kann man noch ordentlich Öl ins Feuer gießen. Feuer mit Feuer bekämpfen. Ich bin ganz entschieden anderer Ansicht. 09:41 Uhr Ei Nein. 09:39 Uhr HS Von Russland habe ich gar nicht geredet. 09:38 Uhr GG gibt es auch "die Palästinenser" Aber es gibt hunderttausende die beim abschlachten der unschuldigen Frauen, Kinder und Babys uf den Straßen von GASA gefeiert haben, Kilometer lange Tunnel gebaut habe 09:38 Uhr 🍄 Ein Eindruck, der sich mir allerdings aufdrängt ist der, dass so mancher die Gelegenheit gerne nutzt, um mit berechtigter Kritik am israelischen Vorgehen seinen versteckten Antisemitismus endlich wied 09:38 Uhr Lu " Um des Friedens Willen sollten sich beide Seiten (meiner persönlichen Meinung nach) auf ein Kriegsende mit vollständiger Geisel-Übergabe einigen. " Die Hamas hat schon bekundet, dass sie auch anges 09:38 Uhr HS Wen genau möchten Sie in Israel sanktionieren? Ich möchte gar nicht sanktionieren, finde aber, dass die USA und die EU das zumindest androhen sollten. Wenn es um Gewalt gegen die Zivilbevölkerung geht 09:38 Uhr Fe Das ist allerdings nur ein Wahlkampfmanöver. Denn tatsächlich hatte Biden Stillschweigend die Bodenoffensive genehmigt gehabt. Er war so froh einen Gegenangriff gegen den Iran abwenden zu können. Grun 09:38 Uhr Al Und schon setzen sie alle Palästinenser mit der Hamas gleich. Immer schön die Gewaltspirale ankurbeln. 09:38 Uhr Ei In den USA ist Wahlkampf und Biden bangt um seine Mehrheit. Netanjahu ist nun auch ganz offiziell in der Zwickmühle. Aber auch Biden. Wird diese Zurückhaltung von Munition reichen, um Bidens drohende 09:37 Uhr ro Die radikal-islamistische Palästinensergruppe Hamas lehnt weitere Zugeständnisse bei den laufenden Verhandlungen über eine Waffenruhe im Gazastreifen ab. Stand heute. 09:37 Uhr fl Meines Erachtens hat der Einsatz des israelischen Militärs nichts mehr mit Verteidigung zu tun. Da geht es um Vernichtung ohne Rücksicht auf "Kollateralschäden". 09:37 Uhr Ra Dankeschön. Das ist vollumfänglich meine Meinung. Nur leider befürchte ich, dass es beiden Parteien weder um Frieden, noch um die Geiseln geht... 09:37 Uhr 🍄 Wer genau hat diese mafiöse Drohung ausgestoßen? 09:36 Uhr GG die Schuld an tausenden Toten? Und wie sollte Israel die Geiseln befreien un die mörder und abschlachter bestarfen? Denken Sie an "Dresden". Wer war Schuld? Meine persönliche Meinung: nicht Bomber Ha 09:35 Uhr ro Übrigens gibt es auch "die Israelis" nicht. Seit wann? Ein Angehöriger des Staates Israel ist dann was bitte? Die Hamas ist eine radikal-islamistische Palästinensergruppe 09:35 Uhr Ra Sie stören sich an "from the River to the see" aus Palästina? Das "from the see to the River", oft genannt von Netanjahu und seiner Partei und in Israel ein bekannter Spruch, (schon vor dem 07.10.) st 09:34 Uhr Al Ist Krieg im ganzen nahen Osten ihr sehnlichster Wunsch? 09:34 Uhr fl Vielleicht sollten Sie sich fragen, weshalb es zu dieser Hasserziehung kommt. Seit Generationen wird den Flüchtlingen in Gaza und Libanon die Rückkehr in Ihre Heimat verweigert und in Flüchtlingslager 09:34 Uhr Le Sie scheinen eindeutig in einer Märchenwelt zu leben bzw. Ursache und Wirkung zu verwechseln. "Kriegsende mit vollständiger Geisel-Übergabe"? Die Terrororganisation hat nach ihrem terroristischen Ansc 09:34 Uhr GG Biden droht Israel? Schade. Besser wäre er könnte die Hamas Mörder dazu bringen die Geiseln frei zu lassen und die Bürger von Gasa auffordern die Mörder der 1200 abgeschlachtet Bürger der IDF zu über 09:32 Uhr Ra Na ja, der Holocaust/der Genozid fand an den Bewohnern Israels (an den Juden) statt . Das macht für mich keinen Unterschied. Es ist deren politische und gesellschaftliche Geschichte 09:32 Uhr Au Israels Einmarsch in Gaza und das Massenmorden nennen Sie “Verteidigung”? Ernsthaft? 09:31 Uhr Co Ein erster Schritt - der zeigt, wie illegitim das konkrete Vorgehen Israels ist. Die Proteste an den Unis sind gerechtfertigt. 09:31 Uhr Go Nein, nicht israelfeindlich. Allein der gesunde Menschenverstand verbietet es, Angriffe auszuüben. Mit Panzern oder dergleichen lässt sich kein Frieden erreichen oder erzwingen. Die USA sind hier mal 09:31 Uhr Ra Ja, schon sehr lange geht es in der israelischen Politik darum, dass der Gazastreifen, Ostjerusalem und das Westjordanland von Israelis bewohnt werden sollen, nicht von Palästinensern. Dass es eigentl 09:30 Uhr 🍄 Da gebe ich Ihnen ausnahmsweise mal Recht. 09:29 Uhr fl "Dort war quasi der Tenor, dass Israel gar keinen Genozid begehen KANN, weil ja Israel das Land ist, welches in der neuen Zeit den größten Genozid selbst erlebt hat. " Was ist das denn für eine schwac 09:28 Uhr 🍄 Wie kommen Sie auf die verblasene Idee, ich würde mich an dem von Ihnen anzitierten Spruch nicht stören? Lesen Sie meine Kommentare nicht? Meinen Sie, man müsse Völkermordrhetorik mit Völkermord bekäm 09:28 Uhr Ra Und wenn ich in Frage stelle, ob das alles, wie es damals gemacht wurde, eine gute Idee war, ob man das nicht anders hätte tun können? Schließlich haben "wir" das maßgeblich mitentschieden. Bzw. Großb 09:27 Uhr ☔ "Ich halte die starken Worte aus den USA für ein Getöse für das amerikanische Wahlvolk." Genau hier zeigt sich m.E. ein gravierendes Problem. Die Unfähigkeit oder der Unwille mancher Menschen Politik 09:27 Uhr Se So weit klar. Wenn ich jetzt aber diesen Krieg an sich kritisiere- stelle ich damit das Existenzrecht Israels schon in Frage? 09:27 Uhr 🐈 Wurde doch jüngst den Richtern des Internationalen Gerichtshofs nahegelegt, Israels Kriegsverbechen nicht zu verfolgen. Ansonsten würden den Richtern und ihren Angehörigen ernsthafte Konsequenzen dro 09:25 Uhr 🍄 Was soll diese herabsetzende, um nicht zu sagen beleidigende Rhetorik? Wie kommen Sie dazu, der Foristin/dem Foristen so etwas zu unterstellen? Das ist wirklich allerunterste Schublade. 09:25 Uhr Ra Ob das schon Israelfeindlich ist? Das kommt drauf an. Ich hatte vor kurzem ein Gespräch, wo mir genau das vorgeworfen wurde, weil ich sagte, dass der Angriff auf Rafah eben keine simple Verteidigung m 09:23 Uhr dr "Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza dürfen nicht billigend in Kauf genommen werden!" Wer macht das denn? Hamas benutzt die Zivilbevölkerung als Schutzschild. "Israel tötet die Zivilbevöl 09:22 Uhr Na Lächerliche Drohung... "Wir liefern keine Waffen für Großangriff auf Rafah" Wozu auch? Die USA, Deutschland und andere praktizierende Doppelmoralisten beliefern Israel seit Jahren mit allen gewünschte 09:22 Uhr 🍄 Danke. 09:22 Uhr 🍄 Sigmar Gabriel hat es auf den Punkt gebracht, als er sagte, daß mit der weitgehenden Zerstörung des Gazastreifens und dem Tod zehntausender Menschen (ja, es sind Menschen!) der Boden für eine neue Gen 09:21 Uhr 🐈 Netanyahu sichert sein eigenes politisches Überleben durch den Krieg. 09:21 Uhr 🐈 Das schlimme an der Situation ist, dass Israels Verhalten den Wünschen der Hamas in die Hände spielt. Ich gehe davon aus, dass Sinwar die toten Palästinenser aufgrund Israels Reaktion auf den 7.10. vo 09:20 Uhr 🍩 Ich habe nicht den Eindruck, dass "Deutschland" alles "gutheißt", was "Israel" tut. Auch wenn die Kritik aus der deutschen Politik zurückhaltend geäußert wird. Ein Eindruck, der sich mir allerdings au 09:18 Uhr zö Offenbar waren ihnen die abgeschlachteten Jugendlichen , die von der Hamas vergewaltigten jungen Frauen am 7. Oktober egal. Zumindest habe ich einen Aufschrei ihrerseits dazu vermisst. 09:17 Uhr Ra Ah ok. Die Palästinenser müssen also Israel akzeptieren. Ernsthaft, das ist eine gute Idee (ob man sie allerdings mit einem Völkermord durchsetzen muss, sei mal dahingestellt), aber warum akzeptiert I 09:17 Uhr 🍄 Aus geologischen Gründen? 09:16 Uhr 🍄 Wen genau möchten Sie in Israel sanktionieren? Oder möchten Sie ein Handelsembargo verhängen? Der pauschale Ruf nach weitreichenden Sanktionen ist mir ganz entschieden zu plattpopulistisch. Bitte werd 09:15 Uhr zö Völkermord-Rhetorik ist der zitierte Spruch : „from the rivers..“ Daran stören Sie sich überraschenderweise nicht . 09:15 Uhr Ra "Radfigur"? wir liefern sehr viele Waffen an Israel. "Randfigur" wohl eher, was den Kampf um Frieden angeht. Da werden wir nicht ernst genommen. 09:15 Uhr Ji Ich verstehe das auch nicht, schon am frühen Morgen großes Kopfkino. 09:14 Uhr HS Auch unter den hier lebenden arabischen Palästinensern ist der antizionismus sehr verbreitet. Das mag sein. Aber ihre Argumentation ist nicht weniger hasserfüllt. 09:13 Uhr Wo Sie wissen schon, daß der iran. Vergeltungsschlag eine Reaktion auf mehrere völkerrechtswidrige israel. Angriffe gegen den Iran waren? 09:13 Uhr Ra Ich habe vor kurzem einen Artikel (einen Kommentar) über Israel und den Vorwurf des Genozides gelesen (ich weiß leider nicht mehr wo). Dort war quasi der Tenor, dass Israel gar keinen Genozid begehen 09:12 Uhr 🍄 Danke. Einfacher kann man es nicht auf den Punkt bringen. 09:12 Uhr 🐈 Weil Israel im Gegensatz zu Russland keinen Angriffskrieg führt. Über die Art von Israels Verteidigung lässt sich trefflich streiten, über das ob nicht. 09:12 Uhr Wo So klar ist die Kante nicht. Wurde doch jüngst den Richtern des Internationalen Gerichtshofs nahegelegt, Israels Kriegsverbechen nicht zu verfolgen. Ansonsten würden den Richtern und ihren Angehörige 09:11 Uhr al Die Welt brennt schon und man braucht nicht noch mehr Idioten die über Atombomben verfügen. 09:10 Uhr Me Die Hamas werden immer und immer wieder aus der palästinensischen Bevölkerung ihre Kämpfer rekrutieren. Ich habe nicht einmal gesehen, dass die Bevölkerung sich gegen den Terror der Hamas vereint und 09:10 Uhr 🐈 Nein. Auch Deutschland spricht sich entschieden gegen die Rafah Offensive aus. 09:09 Uhr HS Ah ja - erstmal den Iran platt machen, dann vielleicht noch Syrien und Libanon - und schon ist der Nahe Osten befriedet. Ich bin völlig sprachlos. 09:09 Uhr ☔ Wenn Sie das Existenzrecht Israels in Frage stellen, äußern Sie sich antiisraelisch. 09:08 Uhr 🐈 Am Iran hängen noch China, Russland und Nordkorea, das ist keine Option. 09:07 Uhr ħω Die amerikanische Haltung ist allein dem Wahlkampf geschuldet und wird - vermutlich - am Vorgehen Israels nicht das Geringste ändern: den Nachschub von tausenden von Bomben, wie er in der US-Presse te 09:07 Uhr Ra Liefert Deutschland eigentlich innerhalb noch Waffen? Schlimm genug, dass wir das die ganze Zeit getan haben... Ich habe nichts gegen die Verteidigung eines Landes gegen einen Angriff von Außen. Was 09:05 Uhr HS Warum wird eigentlich der Stop der Waffenlieferungen nicht mit weitreichenden Sanktionen verbunden ? Ein 'Es sei einfach falsch.' ist nicht mehr als eine Rüge - wird aber an der Grundeinstellung der 09:05 Uhr 🍄 Das nennen Sie eine ernst gemeinte Frage? Ich bin einigermaßen erschüttert. 09:05 Uhr Se Eine ernst gemeinte Frage: Wenn man sich nachdrücklich gegen einen Großangriff auf Rafah ausspricht, ist man dann schon "israelfeindlich"? 09:03 Uhr 🍄 Diese Analyse halte ich für ganz entschieden zu kurz gesprungen. 09:02 Uhr 🍄 Was Sie schreiben ist Völkermordrhetorik. 09:00 Uhr 🍄 Sie meinen wirklich, Israel solle den Iran angreifen? Sie möchten die Welt brennen sehen? 08:59 Uhr ħω Hat D nie getan. Aber halten Sie ruhig an Ihrem festen Weltbild fest. 08:58 Uhr 🍄 Sie meinen also, Deutschland solle sich darauf einstellen, alles gut zu heißen, was Israel tut? Da bin ich aber entschieden anderer Meinung. Und unsere Bundesregierung zum Glück auch. 08:57 Uhr Au Die Welt wird also ein sicherer Ort, wenn man gegnerische Menschen zusammen mit deren Programmen “ausradiert”? Sicherer für wen? Morden ist keine Lösung! 08:55 Uhr Au Achso, und für das Ziel, dass “Palästinenser Israel akzeptieren” ist es also gerechtfertigt, tausende Menschen abzuschlachten? Geht’s noch? 08:52 Uhr Sc So wie es meist keine einfachen Wahrheiten gibt und auch keine einfachen Lösungen, gibt es auch "die Palästinenser" nicht. Sie sollten zwischen Hamas und Palästinensern differenzieren. Übrigens gibt e 08:52 Uhr ħω Es ist halt Wahlkampf in den USA. Damit ist alles gesagt. 08:45 Uhr JM alles gutheissen was israel tut. 08:44 Uhr zö Ich kann die amerikanische Haltung nicht verstehen. Das konsequente Durchgreifen der Israelis in Gaza hat die Hamas an den Verhandlungstisch gebracht. Es ist völlig unrealistisch, dass eine sanfte Hal 08:42 Uhr 🍄 Worauf genau sollte sich Deutschland einstellen? 08:40 Uhr al Wenn sich Israel zuerst um den Iran kümmern würde,die haben mit ihrem Raketenangriff deutlich gemacht dass sie Israel komplett vernichten wollen. Wenn Israel das Atombomben Programm des Iran komplett 08:38 Uhr Ne „Er [Biden] habe Netanyahu und dessen Kriegskabinett klargemacht, dass sie nicht mit US-Unterstützung rechnen könnten, "wenn sie tatsächlich in diese Bevölkerungszentren gehen". Es sei "einfach falsch 08:34 Uhr JM endlich zeigt america eine klare kante. deutschland sollte sich auch darauf einstellen. weiter so- 08:33 Uhr Au Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza dürfen nicht billigend in Kauf genommen werden! Israel tötet die Zivilbevölkerung - die von der Hamas als menschliche Schutzschilde (oder gar für deren 08:26 Uhr Alle 215 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:51 Uhr
🌈 Bidens klare Worte stehen in Einklang mit den Stimmen aus den Vereinten Nationen. Auch unsere Außenministerin Baerbock mahnt Israel immer wieder zum Schutz der Kinder, Frauen, Alten, der Zivilbevölker 10:51 Uhr
Se Mit wie vielen zivilen Opfern hätte man denn rechnen müssen, wenn die israelischen Soldaten weniger präzise vorgegangen wären? 10:50 Uhr
Op Warum bezeichnen Sie Kritik am Vorgehen der idf als Antisemitismus? Können Sie das bitte näher erläutern? 10:50 Uhr
Na In diesem jahrzehntealten Konflikt gibt es keine Ursache und keine Wirkung. Es ist eine endlose Kette aus Gewalt. (Die Propaganda beider Seiten versucht natürlich ein anderes Bild zu zeichnen.) 10:50 Uhr
ro Standen da mehr als zwei Millionen Menschen Spalier? So viele Einwohner hat der Gazastreifen ja. Oder war das eher die bei solchen Gelegenheiten übliche drei- bis vierstellige Zahl von Jublern? Sie un 10:50 Uhr
Au “Die Israelis schießen auf Stellungen der 'Hamas. In einem Krieg, dass finden sie sicherlich bestättigt, ist eine direkte Sicht auf den Feind selten.” Weil Hamas die Bevölkerung innGaza als menschlich 10:49 Uhr
🌍 "Die amerikanische Haltung ist allein dem Wahlkampf geschuldet" Absoluter Unsinn. Biden hat schon immer - anders als Trump - sich kritisch geäußert 10:49 Uhr
Ms Da machen Sie es sich wirklich zu einfach. Wie wollen Sie gegen eine Terrororganisation vorgehen, denen das Leben derer, für die sie zu kämpfen vorgeben vollständig gleichgültig ist? Und vielen sogar 10:49 Uhr
SB Auch die Sympathisanten der Hamas könnten der Bevölkerung in Gaza helfen, indem sie nicht gegen Israel demonstrieren, sondern die Hamas auffordern bedingungslos zu kapitulieren. Aber das werden sie tu 10:49 Uhr
Gi So sieht es aus, wenn die US-Verbündeten einem auflaufen lassen. So viel zur Verlässlichkeit dieser. 10:49 Uhr
🍄 Ich treibe überhaupt kein Spiel. Ich verstehe schlicht und einfach nicht, was Sie mir sagen wollen. Ich dachte, ich hätte das deutlich gemacht. 10:47 Uhr
al Der jetzige Zeitgeist ist vollkommen dominiert durch den Hass auf Israel. Die jetzige Eskalation ist nicht von Israel provoziert worden, aber im Gegensatz zu dem Restlichem Nahen Osten ist Israel ein 10:47 Uhr
Kl Ich bin Ihnen noch eine Antwort schuldig: Bei der Zweistaatenlösung sind wir uns einig. Kein Existenzrecht des Einen ohne das Existenzrecht des anderen. Man wird aber eine andere Aufteilung benötigen 10:47 Uhr
🎪 @ Kokolores2017 Entschuldigung, nicht der Angriff auf Rafah ist folgerichtig, sondern der Angriff auf die verbliebene militärische Struktur der Hamas in Rafah ist folgerichtig. Das werden die meisten 10:46 Uhr
Lu Sie könnten aber noch zufügen, wenn sie mehr schreiben würden, dass die Hamas israelische Hilfsleistungen attackiert und unmöglich macht, Unakzeptable Bedingungen für Waffenruhen stellt und nicht wie 10:46 Uhr
🌍 Genua: Deswegen hat sie freie Wahlen ja seit Jahrzehnten nicht mehr zugelassen. Alles klar auf der Andrea Floria 10:46 Uhr
Au Na dann hauen Sie mal ein paar Beispiele raus. Ansonsten ist auch Ihr Kommentar nichts als eine Unterstellung. 10:46 Uhr
Ra Die Zivilisten werden evakuiert? Wie lange? 12 Stunden vor dem Angriff? Wie viele? 1,5 Millionen sind noch dort. Wo hin? Das Land ist zerstört. 10:46 Uhr
Be Rauf und runter rechtfertigen Sie das israelische Vorgehen. Vertreibung, Hunger und Verdrängung durch Siedler im Westjordanland und Ostjerusalem. Jetzt fehlt nur noch, dass Sie von Freiheit und Mensch 10:45 Uhr
De Haben sie den Artikel über das Beduinische Dorf gelesen, dass von Israelis geräumt wurde? Auch Israel darf sich nicht alles erlauben und sich dann über Hass wundern. "Die Beduinen in der Negev-Wüste s 10:45 Uhr
🍄 Ist es tatsächlich schon Antisemitisch, wenn ich sage, dass da damals einiges schief lief, was zu großen Problemen für die nächsten Jahrzehnte geführt hatte? Was für ein Unsinn. Natürlich nicht. 10:44 Uhr
Ra Ja ich meibe geologische. Mein Gehirn war noch nicht wach. Mein Handy schon. Verzeihung :) 10:44 Uhr
ro Das ist mir bekannt. Aber was hat das mit dem, was ich hier im Thread schreibe, zu tun? Möchten Sie mir unterstellen, Hamas-Unterstützer zu sein? Was treiben Sie für ein Spiel? Habe ich das geäußert? 10:44 Uhr
☔ Mein Aufforderung an beide Kriegsparteien: akzeptiert einen Waffenstillstand, am besten dauerhaft und haltet euch in jeglicher Form daran. Findet eine für beide Seiten akzeptable und gerechte Lösung f 10:44 Uhr
Au Sie nehmen also den Massenmord an der Zivilbevölkerung Gazas billigend in Kauf? Ernsthaft? 10:44 Uhr
Ma Ja, es waren schreckliche Bilder/Videos zu sehen, die das zeigen. DIE (alle) Palästinenser waren das nicht. Eher der kleinste Teil. Es wird genau das gezeigt, was Aufmerksamkeit verspricht. Auch Terro 10:43 Uhr
Op Naja, ich wähle meine Worte oft direkt und unverblümt. Grundsätzlich habe ich ein Problem damit, dass-egal um welchen Konflikt es weltweit geht- dieses unsägliche schwarz/weiß denken oder gut/böse den 10:42 Uhr
🍄 Sie setzen also Juden und Israel gleich. Das ist der Mist, auf dem der Antisemitismus wächst. Nur ein Bruchteil der Juden dieser Welt sind Israelis. 10:42 Uhr
ro Wer der Zivilbevölkerung keinen Ausweg lässt und keine Fluchtmöglichkeit anbietet, schlachtet ab. Eben, das tat die Hamas am 7 Oktober und tut es weiterhin in dem Sie die Palästinenser als Schlachtvi 10:40 Uhr
🐈 Es ist erschreckend, dass vielen Usern im Forum das Leben von Kindern, Frauen und Männern aus Israel grundlegend wichtiger erscheint als das Leben von Kindern, Frauen und Männern in Gaza. Und Sie möc 10:38 Uhr
Li Absolut richtig. Ich kann darüber hinaus nicht wirklich verstehen, wie viele Menschen dies nicht sehen können oder wollen und sich stattdessen für eine der Seiten polarisieren lassen. Als wäre Geschic 10:38 Uhr
🍄 Standen da mehr als zwei Millionen Menschen Spalier? So viele Einwohner hat der Gazastreifen ja. Oder war das eher die bei solchen Gelegenheiten übliche drei- bis vierstellige Zahl von Jublern? 10:38 Uhr
ro Ich blieb danach verwirrt zurück. Ja, für mich war das mein ganzes Leben lang auch einer der Hauptgründe, warum ich dachte, dass so etwas dort nicht passieren wird. Das kann doch ein Volk, eine Politi 10:37 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:36 Uhr
Na "Wen genau möchten Sie in Israel sanktionieren?" Die letzten Jahre haben gezeigt, dass es in den westlichen Ländern keinesfalls an Ideen fehlt, was und wen man alles sanktionieren könnte. Wegen des Uk 10:36 Uhr
Au Dann wäre es doch eine Möglichkeit gegen Hamas vorzugehen und nicht gegen die Zivilbevölkerung. Wer tötet, ist Täter - und das ist in diesem Fall Hamas, aber auch die Politik und das Militär von Israe 10:35 Uhr
🍄 Die Hamas kommt ihrer hier im Forum bestens bekannten antiislamischen Agenda wirklich sehr zupass. Gäbe es sie nicht, man müsste sie erfinden. 10:33 Uhr
Op Vielleicht sollten Sie sich erst einmal über den Begriff "Genozid" schlau machen, bevor Sie kommentieren. Aus Wiki"Ein Völkermord oder Genozid[1] ist seit der Konvention über die Verhütung und Bestra 10:33 Uhr
Lu Die Israelis schießen auf Stellungen der 'Hamas. In einem Krieg, dass finden sie sicherlich bestättigt, ist eine direkte Sicht auf den Feind selten. Ein Krieg ohne klare Fronten fordert hohe Opfer in 10:33 Uhr
🐈 Wenn es um Gewalt gegen die Zivilbevölkerung geht ist man bei Ländern wie Syrien und Iran alles andere als zimperlich. Wer Diktaturen wie in Syrien oder Iran auf eine Ebene mit Israel stellt hat echt 10:33 Uhr
Au “Die Hamas hätte auch die Milliarden aus Katar in Infrastruktur und freie Wahlen investieren können. Dann gäbe es heute keine zerstörten Städte in Gaza.” Mit dieser “Argumentation” könnten Sie auch be 10:32 Uhr
ni „Weil Israel im Gegensatz zu Russland keinen Angriffskrieg führt.“ Sondern einen Rachefeldzug? 10:31 Uhr
🎪 @ Kokolores2017 Ich finde die israelische Siedlungspolitik auch ungerecht und lehne die gewalttätigen Aktionen von Siedlern gegen arabische Einwohner ebenfalls strikt ab. Dennoch ist es meines Erachte 10:30 Uhr
☔ Ich frage mich, warum es nicht möglich war eine breite friedliche palästinensiche Protestbewegung zu etablieren anstatt Terroranschläge zu verüben oder zu unterstützen. 10:30 Uhr
🍄 Was hat das mit Geologie zu tun? Im übrigen möchte ich darauf hinweisen, daß der Gazastreifen seit 1967 von Israel besetzt war und 2005 geräumt wurde. 10:29 Uhr
Pe "...konsequentes Durchgreifen bei den muslimisch-arabischen Palästinensern" Das Ergebnis ist im Gazastreifen zund sehen. Es wird eine noch radikalere Generation (wenn das denn überhaupt möglich ist) 10:28 Uhr
Ma "Die Hamas ist doch nur ein Nebenkriegsschauplatz." Der "Nebenschauplatz" reicht Ihnen nicht. Es muss daraus ein "Hauptschauplatz" werden? 10:27 Uhr
Li "Jede reguläre Armee, die ein Fünkchen Ehre bewahrt hat, hätte längst eine solche Kapitulation vorgeschlagen oder ihr zumindest zugestimmt." Sehr interessant, wirklich. Ich stimme zu, würde aber hinzu 10:26 Uhr
Au “Sie scheinen eindeutig in einer Märchenwelt zu leben” - Denken Sie tatsächlich, dass ich Ihre “Argumentation” ernst nehme, wenn Sie mir unverschämte Unterstellungen an den Kopf werfen? Es ist erschr 10:26 Uhr
Ra Dankeschön erstmal für den Angriff. Ihre Worte hätten Sie auch anders wählen können Was machen Sie denn für einen Unterschied zwischen den Juden mit der Geschichte des Holocaust und der israelischen 10:25 Uhr
Op Sie können auf TS nachlesen, dass Israel sämtliche Grenzen im Gazastreifem geschlossen hat. Es kommen auch keine Lieferungen von Hilfsgütern mehr ins Land. Das erste Krankenhaus von vier musste schlie 10:24 Uhr
🍄 Ich habe nicht einmal gesehen, dass die Bevölkerung sich gegen den Terror der Hamas vereint und gegen diese Kämpfer auftreten. Nein, es sind doch ihre Kinder, die sie mit Hasstiraden gegen Juden erzog 10:23 Uhr
Au Wer der Zivilbevölkerung keinen Ausweg lässt und keine Fluchtmöglichkeit anbietet, schlachtet ab. Das trifft auf Hamas und auf Israel zu. 10:23 Uhr
Ma Um es einordnen zu können: Die derzeit in vielen Ländern stattfindenden Pro-Palästina-Demontrationen sind für Sie "Hamas Sympathisanten"? 10:22 Uhr
☔ Leider scheinen die Prostestierenden sich aber gegen das Existenzrecht Israels auszusprechen. Und an dieser Stelle frage ich mich dann schon, warum so viele Linke vorgeben sich gegen Rechts zu positio 10:20 Uhr
Ma Gehen Sie davon aus, dass bei diesem Flächen Bombardement mit zehntausenden Toten keine Geiseln unter den Opfern sind? 10:18 Uhr
🍩 "Die Frage ist doch, ob man in Diskussionen jedes Mal erwähnen muss (undzwar zwingend) dass die Hamas eine Terrororganisation ist und deren Handeln in vollem Umfang schlecht und falsch ist. Ich glaube 10:18 Uhr
Fe excessive Gewalt ablehnen? Auf jeden Fall! Aber bei Netanjahu? Das kann ich wirklich nicht erkennen. Selbst das US State Department konstatierte jüngst, dass wahrscheinlich selbst die USA eine solche 10:18 Uhr
Ra Erstens schrieb ich sogar, dass ich die Existenz Israels unterstütze, warum bin ich jetzt in ihren Augen gegen diese? Natürlich unterstütze ich, dass die Juden zum Schutz ein eigenes Land haben! Wie g 10:17 Uhr
🍄 Ich glaube aber, dass konsequentes Durchgreifen bei den muslimisch-arabischen Palästinensern Erfolg haben wird. Kreuzzugsrhetorik. 10:17 Uhr
🐈 Die EU sanktioniert da wo es sinnvoll ist, z.B. bei den militanten Siedlern im Westjordanland. 10:17 Uhr
.t Sie sagten: " Sie scheinen eindeutig in einer Märchenwelt zu leben..." Wollen Sie meine "Maerchenwelt" hoeren, Leser_Home ? One-state solution Ich weiss, sehr naive zu denken Menschen koennten leben i 10:15 Uhr
🍄 Das ist mir bekannt. Aber was hat das mit dem, was ich hier im Thread schreibe, zu tun? Möchten Sie mir unterstellen, Hamas-Unterstützer zu sein? 10:15 Uhr
🐈 Was stellen Sie sich denn vor wie Israel auf das ungeheuerliche Verbrechen des 7.10. reagieren sollte? 10:15 Uhr
🎪 @ Bernd Kevesligeti Der Angriff der israelischen Armee auf die Hamas in Rafah ist legitim, die Zivilisten werden möglichst evakuiert und daher werden die USA oder Deutschland auch weiterhin Waffen an 10:14 Uhr
w1 Biden befürchtet eine erhebliche Erweiterung des Konfliktes, dazu noch der Wahlkampf. Die Ansicht des IGH über die Bewertung von Waffenlieferungen wurde ja schon in dem Eilantrag gegen Deutschland d 10:14 Uhr
Op Mit ein bisschen nachdenken würden Sie die Aussage der Foristin verstehen können. Es geht um das israelische Volk. Würden Sie auch nur ansatzweise versuchen die Aussagen der Foristin zu verstehen, hät 10:13 Uhr
Ra Dass diese Lösung bei beiden Parteien keine Mehrheit hat, ist schon das Hauptproblem, da dies ja seit der Gründung Israels quasi "Hauptvoraussetzung" war. Wo wird dieses "konsequente Durchgreifen" de 10:12 Uhr
☔ "... erwähnen muss (undzwar zwingend) dass die Hamas eine Terrororganisation ist und deren Handeln in vollem Umfang schlecht und falsch ist. Ich glaube, das ist si ziemlich jedem klar." Nein, das ist 10:11 Uhr
Ko Wie? Und Biden wird bei uns nicht als Antisemit dargestellt? Das ist erstaunlich, aber auch ein Hoffnungsschimmer.Ich bin fast auf den Tag so alt wie Israel. Dass Israel als Staat gedeiht und seine Bü 10:10 Uhr
🎪 @ Rachel05 Israel begeht keinen Genozid (so wie etwa Russland in der Ukraine) sondern die israelische Armee versucht eine Terrororganisation auszuschalten. Die Zivilbevölkerung soll dabei so gut es ge 10:10 Uhr
ro Sie sollten die Verhältnismäßigkeit wahren. Abschlachten ist ein wahl- und zielloses Töten. Das kann man der Israelischen Armee nicht vorwerfen, der Hamas aber eindeutig! 10:10 Uhr
Au “Weil Hamas auch seine eigenen Leute als Geiseln missbraucht, um Israel zum Schuldigen zu machen.” Israel kann selbst entscheiden, ob sie Menschen töten wollen oder nicht. Wer die Zivilbevölkerung töt 10:09 Uhr
Lu Die Hams ist eine Terrororganisation deren Unmenschlichkeit sicher ausser Frage stehen. Die Israelische Armee ist gezwungen militärisch gegen die Hamas vorzugehen, dass wurde fast von der gesamten UNO 10:09 Uhr
fr Die Hamas hätte auch die Milliarden aus Katar in Infrastruktur und freie Wahlen investieren können. Dann gäbe es heute keine zerstörten Städte in Gaza. Aber die Hamas verkörpert einen islamischen Extr 10:08 Uhr
Au “Nur leider befürchte ich, dass es beiden Parteien weder um Frieden, noch um die Geiseln geht...” Umso schlimmer. 10:07 Uhr
🎪 @ Coachcoach Das harte militärische Vorgehen der israelischen Armee gegen die Hamas ist sehr wohl gerechtfertigt. Die IDF werden die Hamas wohl mit dieser Offensive eliminieren. 10:07 Uhr
ro Danns schauen Sie sich doch bitte nochmal die Spaliere von Palästinensern an, als diese die Hamaskämpfer bejubelten die die Geißeln als Trophäen, wie erlegtes Wild, durch die Strassen fuhren und demüt 10:06 Uhr
Au Es ist erschreckend, dass vielen Usern im Forum das Leben von Kindern, Frauen und Männern aus Israel grundlegend wichtiger erscheint als das Leben von Kindern, Frauen und Männern in Gaza. 10:06 Uhr
🎪 Die Demokraten haben viele liberale Wähler, die es der Regierung übel nehmen, wenn sie Waffen liefert. Die Republikaner sind da in einer besseren Lage, ihre Anhänger befürworten eine harte militärisch 10:05 Uhr
we Ganz neue Schritte die von den USA kommen, Israel wird ja sicher noch Reserven haben und selbst wird es wohl auch einiges herstellen, wird sich also am Ende nicht aufhalten lassen wenn sie das unbedin 10:05 Uhr
Au Wer die Mörder und Abschlachter bestrafen will, soll das tun - aber die zivilen Opfer am Leben lassen und ihnen Fluchtmöglichkeiten anbieten. 10:04 Uhr
So Sorry, aber immer von einem geschundenen land zu reden oder zu schreiben, ich weiß wirklich nicht. Wieviel hat den Israel denn geschunden? Man darf auch andere geschundene Menschen und Länder nicht ve 10:04 Uhr
Au Wer tötet die Bevölkerung Gazas? Israel. Hamas benutzt die Zivilbevölkerung als menschliche Schutzschilde - keine Frage. Jedoch: Wenn Israel an der Reduzierung von zivilen Opfern gelegen wäre, würde 10:03 Uhr
To Warum die Aufregung? Wie schon jemand schrieb, alles Wahlkampfgetöse der USA. Israel wird genug Waffen haben, um gegen die Terroristen vorgehen zu können. Viel bemerkenwerter finde ich die Entwicklung 10:02 Uhr
🎪 @ Seebär Israel führt keinen Krieg gegen ein geschundenes Land, Israel führt Krieg gegen die Hamas. Die Hamas ist eine Terrororganisation und muss zerstört werden. 10:02 Uhr
ro Sie erinnern sich vielleicht an die Menschenspaliere von Palästinensern, die am 7 Oktober die Hamaskämpfer bejubelt haben als diese die entführten Geiseln wie Trophäen durch die Strassen fuhren, und d 10:01 Uhr
un Kein Wort der USA und EU zu den Zivilisten in Gaza sich von der Hamas fern zu halten, das ist das eigentlich tragische. Die Israelische Armee steht einem "Unsichtbaren feind" gegenüber. Die Ziviliste 10:00 Uhr
Ra Ich finde das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun. Laut 2 Staaten Lösung kann man sogar Israel und Palästina ein Existenzrecht einräumen. So war es von Anfang an sogar vorgesehen... 10:00 Uhr
zö Es ist ein weit verbreiteter Irrglaube in Europa, dass die Hamas freie Wahlen in Gaza (was an sich schon ein oxymoron ist) NICHT gewinnen würde. 10:00 Uhr
🎪 Der Angriff auf Rafah ist militärisch notwendig, es sollte aber möglichst die Zivilbevölkerung geschont werden. Hier müssen die Amerikaner etwas realistischer sein. 10:00 Uhr
☔ Diese Frage könnten Sie nahezu zu jedem Staat stellen und die Existenz dieses Staates anzweifeln. Noch wie vor müssen jüdische Einrichtungen in Deutschland geschützt werden müssen... Ich halte Ihren P 09:59 Uhr
Ra Womit sich das Problem leider nicht erledigt hätte. Da es auch nicht erst damit begann. Netanjahu sagte ja bereits, dass er den Gazastreifen weiter vernichten wird, auch wenn der Deal mit den Geiseln 09:58 Uhr
zö Eine zwei-Staaten-Lösung wäre ohne Frage die beste. Hat aber weder unter den Israelis noch unter den Palästinensern eine Mehrheit. Ich glaube aber, dass konsequentes Durchgreifen bei den muslimisch-ar 09:58 Uhr
SB Ihren Kommentar stimme ich zu.Mit Terroristen gibt es keinen Frieden.Die haben das Ziel Israel zu vernichten und hinter alldem steht der Iran. 09:57 Uhr
Lu Das verworrene an der heutigen Situation ist, dass es der Hamas wieder einmal gelungen ist Sand in unsere Augen zu streuen. Ich selbst war und bin Gegner der Regierug Netanjahus und glaube sogar das d 09:57 Uhr
Au “Zumindest habe ich einen Aufschrei ihrerseits dazu vermisst.” - Ich fühle mich geehrt, dass Sie offenbar alle meiner Kommentare akribisch notieren, diese zu einem Gesamtbild zusammenbauen und Stunden 09:57 Uhr
Ra Ja aus geologischen Gründen. In der Israelischen Regierung wird schon seit Jahrzehnten darüber gesprochen dass Palästina, Ostjerusalem und das Westjordanland eigentlich zu Israel gehören... 09:56 Uhr
Be Die USA wollen keine Munition nach Israel liefern, falls eine Offensive gegen Rafah gemacht wird, so heißt es im Artikel. Interessant wäre jetzt in der selben Sache mal die Position der Bundesregierun 09:55 Uhr
🍄 Ablehnung des Krieges gegen dieses geschundene Land? Ich lehne den Krieg der Hamas gegen Israel ab, und ich lehne die exzessive Gewalt des Netanjahu-Regimes gegen die Palästinenser ab. Das Selbstverte 09:53 Uhr
Au Ihre unverschämten Unterstellungen sind ein billiger Versuch auf niedrigstem Niveau den Massenmord zu rechtfertigen. Ohne Beweise falsche Unterstellungen formulieren - ist das Ihre Weise zu “argumenti 09:53 Uhr
Au “Die Freigabe der Geiseln ist die Voraussetzung für Gespräche. Das ist die Forderung Israels.” - Dass Hamas ein Kriegsende fordert ist für Sie nicht verständlich? ”Hamas opfert aber lieber die palästi 09:52 Uhr
Le Das Hauptproblem erscheint doch, dass man bezüglich der dortigen Aktivitäten immer mit westlichen zurückhaltenden Aktionen agiert hat. Insbesondere für Iran aber auch für die Terrororganisation Hamas 09:52 Uhr
🪰 Überlegen Sie einmal, ob es richtig sein kann, dass erlittene Verbrechen die Opfer bzw. Ihre Nachkommen davon abhalten könnte, selber Verbrechen zu begehen. Das hieße ja, alle müssten einmal Verbreche 09:50 Uhr
Op Vielen Dank für Ihren Kommentar. Sie schreiben nicht oft hier, aber wenn Sie Kommentare schreiben, sind diese sachlich und fernab vom gut/böse denken. Auch dass Sie immerwieder darauf hinweisen, dass 09:50 Uhr
Au “Sie scheinen eindeutig in einer Märchenwelt zu leben” - Durch aggressive Unterstellungen degradieren Sie Ihre eigenen “Argumente”. Für Sie ist das Abschlachten von Frauen, Kindern und Männern in Gaza 09:49 Uhr
Ra Richtig. Mit der Gewalt, die den Menschen dort angetan wird, treibt man sie in die Arme der Hamas. Ich behaupte sogar, das wäre bei uns nicht anders 09:48 Uhr
Ve Sie verwenden hier bereits zum wiederholten Mal den Terminus „illegaler Überfall“ für die unaussprechlichen Massaker des 07/10. Bei diesem wurden ganze Familien bei lebendigem Leib verbrannt, Säuglin 09:48 Uhr
Ol Was denken Sie denn womit der Iran sein Atomprogramm rechtfertigt... dieses Angriffsdrohungen aus Israel sind die beste Legitimation die man sich aus deren Sicht wünschen kann, neben der Invasion Sadd 09:48 Uhr
Pe Da waren Sie schneller als ich. @zöpfchen, setzen Sie sich mal mit dem Begriff "Eretz Israel" auseinander. Sowohl in seiner historischen Bedeutung, als auch in seiner rezenten Verwendung religiöser b 09:48 Uhr
.t Good news. Es war Zeit Wenn es geht um Israel's Krieg in Gaza bin ich 100% bei Alexandria Ocasio-Cortez. Es ist genocide. Leider war President Biden sehr hilfreich bis jetzt. Tina 09:47 Uhr
Ra Das Hamas Problem wird sich mit Gewalt nicht lösen lassen. Im Gegenteil. Je mehr Israel die Palästinenser angreifen, desto mehr werden diese sich der Hamas zuwenden. 09:46 Uhr
H. albexpress09. Mai 2024 • 08:38 Uhr Wenn sich Israel zuerst um den Iran kümmern würde,die haben mit ihrem Raketenangriff deutlich gemacht dass sie Israel komplett vernichten wollen… Irans Atomprojekt w 09:45 Uhr
Na Der Schritt diese Art der Waffenlieferungen zu stoppen ist längst fällig. Netanyahu sind die Geiseln egal, der ist nur ein seinem eigenen Machterhalt interessiert, daher muss man davon ausgehen dass e 09:44 Uhr
Ol Er sagte ja das man Israel in dieser Beziehung bedingungslos unterstützen müsste und das weist ja bereits darauf hin, das er einfach Netanyahus Propaganda anhängt. Der redet seit dem Atomabkommen davo 09:44 Uhr
Ra Die Frage ist doch immer, wo Verteidigung endet und ein Verbrechen anfängt. Das war damals beim Irak ähnlich. Und zumindest ist das in der "schnellen Kommunikation" nicht festgelegt. Die Gerichte urte 09:44 Uhr
Lu Joe Biden sollte wissen, dass jeder Tag an dem die Hamas nicht bedingungslos kapituliert, das Leiden der Bevölkerung in Gaza verlängert wird. Ich kann seine Position dennoch nachvollziehen, da er sich 09:43 Uhr
GG De Nachbran versuche das seit mehr als 70 Jahren. Diese wollen mit einer "Völkermordrhetorik" an den Bürger von Israel ausrotten. 1200 abgeschlachtet unschuldige, merh als 10.000 Raketen oder zuletzt 09:43 Uhr
Se Wo genau verläuft die Grenze zwischen einer Ablehnung des Krieges gegen dieses geschundenen Land und Infragestellen des Existenzrechtes Israels? 09:42 Uhr
dr "Hamas möchte ein Ende des Krieges in Gaza und möchte gerne das Druckmittel “Geiseln” behalten." Die Freigabe der Geiseln ist die Voraussetzung für Gespräche. Das ist die Forderung Israels. Hamas opf 09:42 Uhr
Ra ...wenn zwar das falsche Vorgehen des israelischen Militärs und das Leid der Palästinenser thematisiert wird, aber die mörderischen Angriffe der Hamas, die diese aktuelle Eskalation ausgelöst haben, v 09:41 Uhr
🪰 Ich finde es grundsätzlich richtig von den USA und auch von Deutschland, Israel beizustehen. Allerdings verlange ich von einer der Demokratie verpflichteten Regierung, dass sie genau hinschaut, ob die 09:41 Uhr
🍄 Ach so, Sie meinen, da die Welt eh schon brennt, kann man noch ordentlich Öl ins Feuer gießen. Feuer mit Feuer bekämpfen. Ich bin ganz entschieden anderer Ansicht. 09:41 Uhr
GG gibt es auch "die Palästinenser" Aber es gibt hunderttausende die beim abschlachten der unschuldigen Frauen, Kinder und Babys uf den Straßen von GASA gefeiert haben, Kilometer lange Tunnel gebaut habe 09:38 Uhr
🍄 Ein Eindruck, der sich mir allerdings aufdrängt ist der, dass so mancher die Gelegenheit gerne nutzt, um mit berechtigter Kritik am israelischen Vorgehen seinen versteckten Antisemitismus endlich wied 09:38 Uhr
Lu " Um des Friedens Willen sollten sich beide Seiten (meiner persönlichen Meinung nach) auf ein Kriegsende mit vollständiger Geisel-Übergabe einigen. " Die Hamas hat schon bekundet, dass sie auch anges 09:38 Uhr
HS Wen genau möchten Sie in Israel sanktionieren? Ich möchte gar nicht sanktionieren, finde aber, dass die USA und die EU das zumindest androhen sollten. Wenn es um Gewalt gegen die Zivilbevölkerung geht 09:38 Uhr
Fe Das ist allerdings nur ein Wahlkampfmanöver. Denn tatsächlich hatte Biden Stillschweigend die Bodenoffensive genehmigt gehabt. Er war so froh einen Gegenangriff gegen den Iran abwenden zu können. Grun 09:38 Uhr
Al Und schon setzen sie alle Palästinenser mit der Hamas gleich. Immer schön die Gewaltspirale ankurbeln. 09:38 Uhr
Ei In den USA ist Wahlkampf und Biden bangt um seine Mehrheit. Netanjahu ist nun auch ganz offiziell in der Zwickmühle. Aber auch Biden. Wird diese Zurückhaltung von Munition reichen, um Bidens drohende 09:37 Uhr
ro Die radikal-islamistische Palästinensergruppe Hamas lehnt weitere Zugeständnisse bei den laufenden Verhandlungen über eine Waffenruhe im Gazastreifen ab. Stand heute. 09:37 Uhr
fl Meines Erachtens hat der Einsatz des israelischen Militärs nichts mehr mit Verteidigung zu tun. Da geht es um Vernichtung ohne Rücksicht auf "Kollateralschäden". 09:37 Uhr
Ra Dankeschön. Das ist vollumfänglich meine Meinung. Nur leider befürchte ich, dass es beiden Parteien weder um Frieden, noch um die Geiseln geht... 09:37 Uhr
GG die Schuld an tausenden Toten? Und wie sollte Israel die Geiseln befreien un die mörder und abschlachter bestarfen? Denken Sie an "Dresden". Wer war Schuld? Meine persönliche Meinung: nicht Bomber Ha 09:35 Uhr
ro Übrigens gibt es auch "die Israelis" nicht. Seit wann? Ein Angehöriger des Staates Israel ist dann was bitte? Die Hamas ist eine radikal-islamistische Palästinensergruppe 09:35 Uhr
Ra Sie stören sich an "from the River to the see" aus Palästina? Das "from the see to the River", oft genannt von Netanjahu und seiner Partei und in Israel ein bekannter Spruch, (schon vor dem 07.10.) st 09:34 Uhr
fl Vielleicht sollten Sie sich fragen, weshalb es zu dieser Hasserziehung kommt. Seit Generationen wird den Flüchtlingen in Gaza und Libanon die Rückkehr in Ihre Heimat verweigert und in Flüchtlingslager 09:34 Uhr
Le Sie scheinen eindeutig in einer Märchenwelt zu leben bzw. Ursache und Wirkung zu verwechseln. "Kriegsende mit vollständiger Geisel-Übergabe"? Die Terrororganisation hat nach ihrem terroristischen Ansc 09:34 Uhr
GG Biden droht Israel? Schade. Besser wäre er könnte die Hamas Mörder dazu bringen die Geiseln frei zu lassen und die Bürger von Gasa auffordern die Mörder der 1200 abgeschlachtet Bürger der IDF zu über 09:32 Uhr
Ra Na ja, der Holocaust/der Genozid fand an den Bewohnern Israels (an den Juden) statt . Das macht für mich keinen Unterschied. Es ist deren politische und gesellschaftliche Geschichte 09:32 Uhr
Co Ein erster Schritt - der zeigt, wie illegitim das konkrete Vorgehen Israels ist. Die Proteste an den Unis sind gerechtfertigt. 09:31 Uhr
Go Nein, nicht israelfeindlich. Allein der gesunde Menschenverstand verbietet es, Angriffe auszuüben. Mit Panzern oder dergleichen lässt sich kein Frieden erreichen oder erzwingen. Die USA sind hier mal 09:31 Uhr
Ra Ja, schon sehr lange geht es in der israelischen Politik darum, dass der Gazastreifen, Ostjerusalem und das Westjordanland von Israelis bewohnt werden sollen, nicht von Palästinensern. Dass es eigentl 09:30 Uhr
fl "Dort war quasi der Tenor, dass Israel gar keinen Genozid begehen KANN, weil ja Israel das Land ist, welches in der neuen Zeit den größten Genozid selbst erlebt hat. " Was ist das denn für eine schwac 09:28 Uhr
🍄 Wie kommen Sie auf die verblasene Idee, ich würde mich an dem von Ihnen anzitierten Spruch nicht stören? Lesen Sie meine Kommentare nicht? Meinen Sie, man müsse Völkermordrhetorik mit Völkermord bekäm 09:28 Uhr
Ra Und wenn ich in Frage stelle, ob das alles, wie es damals gemacht wurde, eine gute Idee war, ob man das nicht anders hätte tun können? Schließlich haben "wir" das maßgeblich mitentschieden. Bzw. Großb 09:27 Uhr
☔ "Ich halte die starken Worte aus den USA für ein Getöse für das amerikanische Wahlvolk." Genau hier zeigt sich m.E. ein gravierendes Problem. Die Unfähigkeit oder der Unwille mancher Menschen Politik 09:27 Uhr
Se So weit klar. Wenn ich jetzt aber diesen Krieg an sich kritisiere- stelle ich damit das Existenzrecht Israels schon in Frage? 09:27 Uhr
🐈 Wurde doch jüngst den Richtern des Internationalen Gerichtshofs nahegelegt, Israels Kriegsverbechen nicht zu verfolgen. Ansonsten würden den Richtern und ihren Angehörigen ernsthafte Konsequenzen dro 09:25 Uhr
🍄 Was soll diese herabsetzende, um nicht zu sagen beleidigende Rhetorik? Wie kommen Sie dazu, der Foristin/dem Foristen so etwas zu unterstellen? Das ist wirklich allerunterste Schublade. 09:25 Uhr
Ra Ob das schon Israelfeindlich ist? Das kommt drauf an. Ich hatte vor kurzem ein Gespräch, wo mir genau das vorgeworfen wurde, weil ich sagte, dass der Angriff auf Rafah eben keine simple Verteidigung m 09:23 Uhr
dr "Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza dürfen nicht billigend in Kauf genommen werden!" Wer macht das denn? Hamas benutzt die Zivilbevölkerung als Schutzschild. "Israel tötet die Zivilbevöl 09:22 Uhr
Na Lächerliche Drohung... "Wir liefern keine Waffen für Großangriff auf Rafah" Wozu auch? Die USA, Deutschland und andere praktizierende Doppelmoralisten beliefern Israel seit Jahren mit allen gewünschte 09:22 Uhr
🍄 Sigmar Gabriel hat es auf den Punkt gebracht, als er sagte, daß mit der weitgehenden Zerstörung des Gazastreifens und dem Tod zehntausender Menschen (ja, es sind Menschen!) der Boden für eine neue Gen 09:21 Uhr
🐈 Das schlimme an der Situation ist, dass Israels Verhalten den Wünschen der Hamas in die Hände spielt. Ich gehe davon aus, dass Sinwar die toten Palästinenser aufgrund Israels Reaktion auf den 7.10. vo 09:20 Uhr
🍩 Ich habe nicht den Eindruck, dass "Deutschland" alles "gutheißt", was "Israel" tut. Auch wenn die Kritik aus der deutschen Politik zurückhaltend geäußert wird. Ein Eindruck, der sich mir allerdings au 09:18 Uhr
zö Offenbar waren ihnen die abgeschlachteten Jugendlichen , die von der Hamas vergewaltigten jungen Frauen am 7. Oktober egal. Zumindest habe ich einen Aufschrei ihrerseits dazu vermisst. 09:17 Uhr
Ra Ah ok. Die Palästinenser müssen also Israel akzeptieren. Ernsthaft, das ist eine gute Idee (ob man sie allerdings mit einem Völkermord durchsetzen muss, sei mal dahingestellt), aber warum akzeptiert I 09:17 Uhr
🍄 Wen genau möchten Sie in Israel sanktionieren? Oder möchten Sie ein Handelsembargo verhängen? Der pauschale Ruf nach weitreichenden Sanktionen ist mir ganz entschieden zu plattpopulistisch. Bitte werd 09:15 Uhr
zö Völkermord-Rhetorik ist der zitierte Spruch : „from the rivers..“ Daran stören Sie sich überraschenderweise nicht . 09:15 Uhr
Ra "Radfigur"? wir liefern sehr viele Waffen an Israel. "Randfigur" wohl eher, was den Kampf um Frieden angeht. Da werden wir nicht ernst genommen. 09:15 Uhr
HS Auch unter den hier lebenden arabischen Palästinensern ist der antizionismus sehr verbreitet. Das mag sein. Aber ihre Argumentation ist nicht weniger hasserfüllt. 09:13 Uhr
Wo Sie wissen schon, daß der iran. Vergeltungsschlag eine Reaktion auf mehrere völkerrechtswidrige israel. Angriffe gegen den Iran waren? 09:13 Uhr
Ra Ich habe vor kurzem einen Artikel (einen Kommentar) über Israel und den Vorwurf des Genozides gelesen (ich weiß leider nicht mehr wo). Dort war quasi der Tenor, dass Israel gar keinen Genozid begehen 09:12 Uhr
🐈 Weil Israel im Gegensatz zu Russland keinen Angriffskrieg führt. Über die Art von Israels Verteidigung lässt sich trefflich streiten, über das ob nicht. 09:12 Uhr
Wo So klar ist die Kante nicht. Wurde doch jüngst den Richtern des Internationalen Gerichtshofs nahegelegt, Israels Kriegsverbechen nicht zu verfolgen. Ansonsten würden den Richtern und ihren Angehörige 09:11 Uhr
al Die Welt brennt schon und man braucht nicht noch mehr Idioten die über Atombomben verfügen. 09:10 Uhr
Me Die Hamas werden immer und immer wieder aus der palästinensischen Bevölkerung ihre Kämpfer rekrutieren. Ich habe nicht einmal gesehen, dass die Bevölkerung sich gegen den Terror der Hamas vereint und 09:10 Uhr
HS Ah ja - erstmal den Iran platt machen, dann vielleicht noch Syrien und Libanon - und schon ist der Nahe Osten befriedet. Ich bin völlig sprachlos. 09:09 Uhr
ħω Die amerikanische Haltung ist allein dem Wahlkampf geschuldet und wird - vermutlich - am Vorgehen Israels nicht das Geringste ändern: den Nachschub von tausenden von Bomben, wie er in der US-Presse te 09:07 Uhr
Ra Liefert Deutschland eigentlich innerhalb noch Waffen? Schlimm genug, dass wir das die ganze Zeit getan haben... Ich habe nichts gegen die Verteidigung eines Landes gegen einen Angriff von Außen. Was 09:05 Uhr
HS Warum wird eigentlich der Stop der Waffenlieferungen nicht mit weitreichenden Sanktionen verbunden ? Ein 'Es sei einfach falsch.' ist nicht mehr als eine Rüge - wird aber an der Grundeinstellung der 09:05 Uhr
Se Eine ernst gemeinte Frage: Wenn man sich nachdrücklich gegen einen Großangriff auf Rafah ausspricht, ist man dann schon "israelfeindlich"? 09:03 Uhr
🍄 Sie meinen wirklich, Israel solle den Iran angreifen? Sie möchten die Welt brennen sehen? 08:59 Uhr
🍄 Sie meinen also, Deutschland solle sich darauf einstellen, alles gut zu heißen, was Israel tut? Da bin ich aber entschieden anderer Meinung. Und unsere Bundesregierung zum Glück auch. 08:57 Uhr
Au Die Welt wird also ein sicherer Ort, wenn man gegnerische Menschen zusammen mit deren Programmen “ausradiert”? Sicherer für wen? Morden ist keine Lösung! 08:55 Uhr
Au Achso, und für das Ziel, dass “Palästinenser Israel akzeptieren” ist es also gerechtfertigt, tausende Menschen abzuschlachten? Geht’s noch? 08:52 Uhr
Sc So wie es meist keine einfachen Wahrheiten gibt und auch keine einfachen Lösungen, gibt es auch "die Palästinenser" nicht. Sie sollten zwischen Hamas und Palästinensern differenzieren. Übrigens gibt e 08:52 Uhr
zö Ich kann die amerikanische Haltung nicht verstehen. Das konsequente Durchgreifen der Israelis in Gaza hat die Hamas an den Verhandlungstisch gebracht. Es ist völlig unrealistisch, dass eine sanfte Hal 08:42 Uhr
al Wenn sich Israel zuerst um den Iran kümmern würde,die haben mit ihrem Raketenangriff deutlich gemacht dass sie Israel komplett vernichten wollen. Wenn Israel das Atombomben Programm des Iran komplett 08:38 Uhr
Ne „Er [Biden] habe Netanyahu und dessen Kriegskabinett klargemacht, dass sie nicht mit US-Unterstützung rechnen könnten, "wenn sie tatsächlich in diese Bevölkerungszentren gehen". Es sei "einfach falsch 08:34 Uhr
JM endlich zeigt america eine klare kante. deutschland sollte sich auch darauf einstellen. weiter so- 08:33 Uhr
Au Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza dürfen nicht billigend in Kauf genommen werden! Israel tötet die Zivilbevölkerung - die von der Hamas als menschliche Schutzschilde (oder gar für deren 08:26 Uhr
Ihre Meinung zu Boeing landet in Istanbul wegen Fahrwerksproblemen auf dem Rumpf 31 Kommentare pc Das stimmt schon, aber hätte ich die Wahl zwischen Boeing und Airbus, dann wäre meine Entscheidung klar. 14:45 Uhr Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 14:44 Uhr un Da Luft keine Balken hat ist das Fliegen immer noch ein Abenteuer, nur wenn die Technik 100% arbeitet ist es keine Meldung wert. Gut das nichts schlimmeres passiert ist kein Menschenleben ist zu bekla 14:42 Uhr Sc Hochachtung vor dem Piloten, der das Problem erkannt und noch vor der Landung gemeldet hat und dann mit Kontrolle über seine eigenen Nerven es geschafft hat, so ein riskantes Landungsmanöver auf dem R 14:41 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 14:45 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit 14:39 Uhr So Boing hin oder her, solche Probleme gab es auch schon bei Airbus oder anderen Flugzeugherstellern, da kann man noch so gut warten wie man möchte! 14:37 Uhr Gi So eine Meldung ist von einer statistischen Erfassung sehr weit entfernt, auch wenn es jetzt ein paar Fälle hintereinander gab, reicht dies zur Bewertung/Vergleich nicht aus. Betrachtet man außerdem d 14:34 Uhr BI Jepp. Hoffen wir auf den Zweiten Teil von Möglichkeit 2) 14:33 Uhr we Das geht ja am laufenden Band mit Flugzeugen dieser Firma, schlechte Wartung oder Zufall?, oder weniger Fachkräfte bei der Wartung, wo liegt nun der Fehler, irgendwie reißt die Pannenserie nicht ab. 14:31 Uhr BR Ich glaub, die haben fertig. Ausser bei Militärmaschinen taugen die nix mehr. Man muss auch msl ein Ende akzeptieren.. FockeWulff gibts ja auch nicht mehr. Thats Live 14:31 Uhr Ju Schon wieder Boeing. Ich sag jetzt nichts mehr. 14:26 Uhr ni Es ist traurig, dass bei solchen Vorfällen immer viele Menschenleben aufs Spiel gesetzt werden. Andererseits werden durch die Aufrechterhaltung des Fliegens und der damit verbundenen Klimaschädlichkei 14:22 Uhr zö Die schlechte Presse für Boeing führt dazu, dass Airbus noch mehr Aufträge erhält. Aber auch bei Airbus gibt es Fachkräftemangel. Genau derselbe Grund, der bei Boeing zu den Problemen geführt hat. Nic 14:20 Uhr 🍄 Sie kamen mir zuvor. Ich brauchte allerdings keine drei Ausrufezeichen. Sie eigentlich auch nicht. Oder möchten Sie gern, daß Ihr Post als Gebrüll wahrgenommen wird? 14:20 Uhr Al Und bei 2 besteht akute Lebensgefahr. 14:19 Uhr 🍄 Ein Kommentar aus der Boeing-PR-Abteilung? Er liest sich zumindest so. 14:18 Uhr 🍄 Nomen es Omen. Boing! 14:16 Uhr he Boing ist nunmal in den letzten Jahren häufiger durch eklatente Mängel aumgefallen. Ich bin übrigens schon öfters mit mit Flugzeugen geflogen die wesentlich älter waren, ohne Zwischenfälle. 14:13 Uhr BI Sorry, mit seriösem Kommentieren hat das, was sie hier in den Artikel hineindichtenm nicht mal sehr wenig zu tun. Der Artikel macht klar, dass ein Hydraulikfehler vermutet wird und erwähnt auch, dass 14:11 Uhr ㎭Ⅻ Genau pünktlich zum Niedergang von Boeing kommen die Chinesen mit ihren Comac-Flugzeugen. Es ist zu erwarten, dass die funktionieren, abheben, fliegen, landen. Alle meine chinesischen Produkte funktio 14:06 Uhr BI Kleiner Nachtrag mit einer interessanten Auswahl von Wartungsfehlern: http://peterklant.de/wp-content/uploads/2017/08/PF-2015-12-Wartungsfehl… Manchmal stösst man dann doch auf interessante Infos, w 14:04 Uhr eL Das passiert, wenn etwas komplett auf Kante genäht wurde, fehlt nur noch, dass die Tragflächen im Flug abfallen. 14:00 Uhr NA Das Eine hat doch mit dem Anderen nichts zu tun... Das Flugzeug ist 9 1/2 Jahre alt - Kennung: N110FE Wieso jetzt alle von Pannenserie reißt nicht ab, Produktionsfehler etc. sprechen erschließt si 13:52 Uhr BI Hier ist mal wieder eins der Beispiele, die zeigen wofür Bürokratie tatsächlich benötigt wird. Exakte Vorschriften und die Kontrolle von deren Einhaltung sind ein Sicherheitsfaktor - gerade bei kritis 13:51 Uhr Be Boeing in Turbulenzen. Türen gehen auf oder Fallen aus dem Flugzeug, Whistleblower melden erhebliche Probleme. Im April beschäftigte sich ein US-Senatsausschuss mit dem Dreamliner 787. Der Boeing-Ing 13:39 Uhr Cf Boeing sollte i zu dem umgenannt werden, was sie immer mehr am besten können, also in Boing!!! 13:25 Uhr Ca Ich sehe drei Möglichkeiten. 1.) Auch bei den Flugzeugen andere Hersteller gibt es gelegentlich vergleichbare Probleme, aber Boeing ist derzeit im Fokus der Medien. 2.) Boeing hat die Qualität beim B 13:24 Uhr pc Man muss ja fast schon sagen: wer im eine Boeing-Maschine einsteigt, ist selber schuld. Ich könnte mir gut vorstellen, dass der Flugzeughersteller inzwischen bei dem einen oder anderen eine Rolle bei 13:23 Uhr Cf Ja, man erkennt sie mittlerweile sofort, die Boeings, am boing und wenn man an Teilen interessiert ist, einfach mal kurz warten. So wie damals bei den deutschen Starfighters.Und die Lufthansa hat auch 13:23 Uhr Ne „Boeing landet in Istanbul wegen Fahrwerksproblemen auf dem Rumpf“ Schon wieder Boeing. 13:19 Uhr od Scheinbar stimmt da was nicht bei der Wartung. Schlechte Aussicht für alle, die sich in eine Boeing setzen. Ein wenig wie Roulette. 13:14 Uhr Alle 31 Kommentare anzeigen
pc Das stimmt schon, aber hätte ich die Wahl zwischen Boeing und Airbus, dann wäre meine Entscheidung klar. 14:45 Uhr
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 14:44 Uhr
un Da Luft keine Balken hat ist das Fliegen immer noch ein Abenteuer, nur wenn die Technik 100% arbeitet ist es keine Meldung wert. Gut das nichts schlimmeres passiert ist kein Menschenleben ist zu bekla 14:42 Uhr
Sc Hochachtung vor dem Piloten, der das Problem erkannt und noch vor der Landung gemeldet hat und dann mit Kontrolle über seine eigenen Nerven es geschafft hat, so ein riskantes Landungsmanöver auf dem R 14:41 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 14:45 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit 14:39 Uhr
So Boing hin oder her, solche Probleme gab es auch schon bei Airbus oder anderen Flugzeugherstellern, da kann man noch so gut warten wie man möchte! 14:37 Uhr
Gi So eine Meldung ist von einer statistischen Erfassung sehr weit entfernt, auch wenn es jetzt ein paar Fälle hintereinander gab, reicht dies zur Bewertung/Vergleich nicht aus. Betrachtet man außerdem d 14:34 Uhr
we Das geht ja am laufenden Band mit Flugzeugen dieser Firma, schlechte Wartung oder Zufall?, oder weniger Fachkräfte bei der Wartung, wo liegt nun der Fehler, irgendwie reißt die Pannenserie nicht ab. 14:31 Uhr
BR Ich glaub, die haben fertig. Ausser bei Militärmaschinen taugen die nix mehr. Man muss auch msl ein Ende akzeptieren.. FockeWulff gibts ja auch nicht mehr. Thats Live 14:31 Uhr
ni Es ist traurig, dass bei solchen Vorfällen immer viele Menschenleben aufs Spiel gesetzt werden. Andererseits werden durch die Aufrechterhaltung des Fliegens und der damit verbundenen Klimaschädlichkei 14:22 Uhr
zö Die schlechte Presse für Boeing führt dazu, dass Airbus noch mehr Aufträge erhält. Aber auch bei Airbus gibt es Fachkräftemangel. Genau derselbe Grund, der bei Boeing zu den Problemen geführt hat. Nic 14:20 Uhr
🍄 Sie kamen mir zuvor. Ich brauchte allerdings keine drei Ausrufezeichen. Sie eigentlich auch nicht. Oder möchten Sie gern, daß Ihr Post als Gebrüll wahrgenommen wird? 14:20 Uhr
he Boing ist nunmal in den letzten Jahren häufiger durch eklatente Mängel aumgefallen. Ich bin übrigens schon öfters mit mit Flugzeugen geflogen die wesentlich älter waren, ohne Zwischenfälle. 14:13 Uhr
BI Sorry, mit seriösem Kommentieren hat das, was sie hier in den Artikel hineindichtenm nicht mal sehr wenig zu tun. Der Artikel macht klar, dass ein Hydraulikfehler vermutet wird und erwähnt auch, dass 14:11 Uhr
㎭Ⅻ Genau pünktlich zum Niedergang von Boeing kommen die Chinesen mit ihren Comac-Flugzeugen. Es ist zu erwarten, dass die funktionieren, abheben, fliegen, landen. Alle meine chinesischen Produkte funktio 14:06 Uhr
BI Kleiner Nachtrag mit einer interessanten Auswahl von Wartungsfehlern: http://peterklant.de/wp-content/uploads/2017/08/PF-2015-12-Wartungsfehl… Manchmal stösst man dann doch auf interessante Infos, w 14:04 Uhr
eL Das passiert, wenn etwas komplett auf Kante genäht wurde, fehlt nur noch, dass die Tragflächen im Flug abfallen. 14:00 Uhr
NA Das Eine hat doch mit dem Anderen nichts zu tun... Das Flugzeug ist 9 1/2 Jahre alt - Kennung: N110FE Wieso jetzt alle von Pannenserie reißt nicht ab, Produktionsfehler etc. sprechen erschließt si 13:52 Uhr
BI Hier ist mal wieder eins der Beispiele, die zeigen wofür Bürokratie tatsächlich benötigt wird. Exakte Vorschriften und die Kontrolle von deren Einhaltung sind ein Sicherheitsfaktor - gerade bei kritis 13:51 Uhr
Be Boeing in Turbulenzen. Türen gehen auf oder Fallen aus dem Flugzeug, Whistleblower melden erhebliche Probleme. Im April beschäftigte sich ein US-Senatsausschuss mit dem Dreamliner 787. Der Boeing-Ing 13:39 Uhr
Cf Boeing sollte i zu dem umgenannt werden, was sie immer mehr am besten können, also in Boing!!! 13:25 Uhr
Ca Ich sehe drei Möglichkeiten. 1.) Auch bei den Flugzeugen andere Hersteller gibt es gelegentlich vergleichbare Probleme, aber Boeing ist derzeit im Fokus der Medien. 2.) Boeing hat die Qualität beim B 13:24 Uhr
pc Man muss ja fast schon sagen: wer im eine Boeing-Maschine einsteigt, ist selber schuld. Ich könnte mir gut vorstellen, dass der Flugzeughersteller inzwischen bei dem einen oder anderen eine Rolle bei 13:23 Uhr
Cf Ja, man erkennt sie mittlerweile sofort, die Boeings, am boing und wenn man an Teilen interessiert ist, einfach mal kurz warten. So wie damals bei den deutschen Starfighters.Und die Lufthansa hat auch 13:23 Uhr
od Scheinbar stimmt da was nicht bei der Wartung. Schlechte Aussicht für alle, die sich in eine Boeing setzen. Ein wenig wie Roulette. 13:14 Uhr
Ihre Meinung zu EU-Klimadienst: April elfter Monat in Folge mit Temperaturrekord 176 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 14:15 Uhr we Ich hab ja schon einiges gelesen, aber das bei 4,5 Grad Schluss ist mit der Menschheit noch nirgends, es gibt nicht nur warme Ecken auf der Welt, auch viele kühle Gegenden die dann nach Ihrer persönli 14:14 Uhr Al Wer nicht hören will, muss schwitzen. 14:14 Uhr 🍄 Sie fordern Fakten und schreiben einen faktenfreien Post. Schlimmer noch, Sie negieren über 120 Jahre Forschung, seit Svante Arrhenius, zum menschengemachten Treibhauseffekt und behaupten, es gäbe kei 14:14 Uhr Ba Es ist einer Meinung nach unlogisch zu glauben, mann koenne einen Klimawandel "aufhalten". 14:13 Uhr De Nach Lektüre der Kommentare ist wieder klar: "Es gibt einerseits die Empirische Wissenschft, aber Andererseits gibt es Fakten" -Karner- Die Ganze Schwurbelpropaganda hat wieder verfangen, Wissenschaft 14:13 Uhr ħω „aber er ist nach meinem Dafürhalten nicht Menschengemacht.“ Welche Bedeutung hat Ihr Dafürhalten für wissenschaftliche Fakten? Gar keine. 14:13 Uhr 🌈 Das ist die dritte Teilgruppe, die die Sinnhaftigkeit klimapolitischer Maßnahmen schlicht übersehen will ("teuer und unattraktiv") und dabei das entscheidende übersieht bzw. verdrängt: Nichts wird so 14:13 Uhr Gi "erst leugen Sie den menschengemachten Klimawandel," Lesen Sie meine Kommentar genau durch, dann werden Sie feststellen, dass dies eine Unterstellung ist! "hauptsyche Sie müssen nichts anders machen " 14:12 Uhr ni „Und selbst wenn wir sofort auf null gehen, dann läuft das noch mindestens eine Generation nach …“ Grundsätzlich ist das richtig. Aber das Nachlaufen wird sich eher über mehrere Jahrhunderte bis Jahr 14:12 Uhr Op Das ist regional unterschiedlich. Tatsächlich hat der Monsun im NO bereits eingesetzt, bei uns an der Ostküste erst gestern. War nach sechs Monaten ohne Regen auch dringend nötig. 14:11 Uhr Cl Und das schlimmste ist, daß die Regierungen von Öko-Ideologen "beraten" werden. Die nur CO2-Einsparung im Blick haben. Ins Boot gehören Universitäten Chemiker, Biologen, und Botaniker um einen ganzhei 14:11 Uhr ħω „Die Erde hat schon viele Klimawandel erlebt und dreht sich immer noch.“ Das Eine hat mit dem Anderen auch gar nichts zu tun. 14:11 Uhr 🍄 Kapitalismus funktioniert nicht ohne Wirtschaftswachstum. Und die Weltrevolution wird wohl noch ein paar Tage auf sich warten lassen. Nicht das Wirtschaftswachstum befeuert den Klimawandel, sondern di 14:09 Uhr Kr Ach, und bitte nicht wieder anfangen, dass die Mieter ja auch so viel von der Politik hinsichtlich Dämmung, Solar usw. haben, weil sie ja letztendlich geringere Heizkosten haben. Dieses Märchen wurde 14:09 Uhr Ba "wette mit Ihnen" Ich wette, dass der Sommer heisser wird als der Winter. 14:09 Uhr Op Dann möchte ich Ihre kostbare Zeit natürlich nicht in Anspruch nehmen. 14:09 Uhr 🌍 "Und noch eine Verharmlosung oder Leugnung." Einer? Viele. Und alles die gleichen Blitzgescheiten ;-) 14:07 Uhr Ba "Können Sie noch mal kurz darlegen, was Sie mit "befeuern" eigentlich meinen ? Glauben Sie, der Klimawandel kommt daher, dass man ünber ohn schreibt ?" Klimawandel gibt es seit Gedenken. Was befeuer 14:07 Uhr Al Es gibt genug belegte Fakten, aber wenn man die nicht lesen will. 14:07 Uhr 🪰 Sie fühlen sich als Klimaleugner, obwohl Sie skeptisch sind, dass man das überhaupt leugnen kann und haben deshalb Zweifel an Ihrem Gefühl. Da hilft nur eine nähere Betrachtung Ihres Gefühls als „Klim 14:06 Uhr 🍄 Sie möchten die Weltmeere eindeichen und großflächig Menschen umsiedeln? Wirklich? 14:04 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 14:15 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit 14:04 Uhr Me Das Klima-Wissen steckt in den Bäumen. Man muss es heraussägen, so berichtet die Welt am 12.04.2021. 14:03 Uhr 🌍 Als eingefleischter Sternengucker versteht er ihn schon. Allein ihm fehlt der Wille ;-) 14:03 Uhr Ve Es ist, höflich ausgedrückt, schon schwer vermittelbar, dass man die eigene (nationale sowie individuelle) wirtschaftliche Existenz ständig mehr Druck und Einschränkungen aussetzen soll, um „CO2-Einsp 14:03 Uhr Gi "Die Sonne wird nicht in einer Supernova enden." Könnte sein, unsere Sonne ist etwas zu klein. Aber vom Ergebnis her Haarspalterei, ihr Kern wird zusammenfallen und die äußeren Hülle wird sich ausdehn 14:03 Uhr Au Ich kann nichts dafür, wenn Sie Probleme haben, Korrelation und Kausalität zu begreifen. 14:02 Uhr he Gerade gemacht, daß Argument der idiologischen Verblendung möchte ich gern zurück geben. Falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist, die ganze Welt geht andere Wege als Deutschland aber vielleicht habe 14:02 Uhr Al Genau, die Baumringhe sagen, es hat noch nie einen heisseren April gegeben. 14:01 Uhr 🍄 Ganz gewiss war es in der Karbonzeit erheblich wärmer. Und? 14:01 Uhr 🌍 "Von wegen „teuerste und schmutzigste“ Energieform." Aber selbstverständlich ist es die teuerste und schmutzigste Energieform. Teurer wenn man die staatlichen Subventionen mit einpreist, schmutziger w 14:01 Uhr Au Nochmal nur für Sie: Nur weil eine dreckige und teure Reaktorform theoretisch (mit noch mehr staatlichen Subventionen!) hätte weiterlaufen können, bedeutet nicht, dass die Reaktorform nicht dreckig un 14:01 Uhr Me Fakt ist: Klimawandel ist überall zu beobachten. Baumringe verraten heiße und kalte Jahre (schmale Ringe kalt, breite Ringe warm). Unzulässige Verhamlosung! Warum so bissig? Sie wissen es besser? 14:00 Uhr Kr Ich weiß nicht, weshalb Sie Ihren Kommentar an meine Adresse richten, scheine sowas wie ein Lieblingsziel von Ihnen zu sein. Ist mir aber auch sowas von egal. Und zum Thema: Wenn die Politik die Maßna 14:00 Uhr 🍄 Der Mai war zumindest in Norddeutschland bisher zu warm und zu trocken. 14:00 Uhr Ca Hallo heribix, aus dem Artikel: "Der vergangene April war weltweit der wärmste seit Beginn der Wetteraufzeichnungen. Erstmals lag die globale Durchschnittstemperatur über 15 Grad." Dass die Witterung 14:00 Uhr pc "Spätestens bei der Supernova unserer Sonne wird die Erde verglühen." Nein, sie wird zu einem roten Riesen werden. Für eine Supernova ist unsere Sonne zu klein. Das dauert aber noch "unendliche" 5 Mrd 14:00 Uhr Cl Zu wenig thematisiert? Die Leute werden so zugeballert, daß wir heute eine neue Krankheit haben, die Klimapsychose. Und angegangen wird garnichts, wenigstens nichts sinnvolles. Der Bund hat riesigen G 13:59 Uhr Go Ja, hier im Norden Deutschlands hatten wir vereinzelt schöne Tage, leider viel zu wenige. Regen gab es auch genug. Daher für mich, ein ganz normaler April. Bei herrlichem Wetter lässt es sich draußen 13:59 Uhr 🧿 Ich hatte Ihre Antwort an artist22, als eine Antwort an meinen Kommentar gelesen. Wenn es um das Kleine geht, ist Planck auf jeden Fall einer der richtigen Typen. Als Namensgeber für das Institut, ist 13:59 Uhr Al Was ist der Beweis? Wennn es ihr Haus wegspühlt, ein Tornado alles zerstört oder wenn kein Wasser mehr, aus dem Wasserhanh tropft. 13:58 Uhr Ca Falsch. Prinzipiell leben wir am Ende einer Warmzeit und ohne den menschgemachten Einfluss würde es langsam kühler werden. 13:57 Uhr ic Die AfD leugnet - genau wie mancher User hier, den Klimawandel/die Klimakrise. 13:57 Uhr Gi Ob sich einige Klimaschutzbemühungen nicht als kontraproduktiv erweisen. Wenn ich da alleine an die Windkraftwerke denke. In der Wetter- und Chaosforschung gibt es den Ausdruck, dass schon der Flügels 13:56 Uhr ic Belege mal wieder ausgegangen? Die Aussagen sind nachweislich gelogen! 13:56 Uhr sp An anderen Stationen der Welt wird das gleche gemessen wie auf Hawai. 13:56 Uhr he Naja in Thailand ist der Sommer halt die schlechtere Jahreszeit, sehr heis und viel Regen bei 98% Luftfeuchtigkeit. 13:55 Uhr pc "Vor drei Millionen Jahren, im Erdzeitalter des Pliozäns, ... globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher. Und dies ganz ohne menschlichen Einfluss." Und zu diesem Zeitpunkt hätten Sie vermutlic 13:55 Uhr Kl Ihr Versuch, den Klimawandel zu einem deuschen Thema zu machen, trägt nicht. Die Temperaturentrwicklungen werden z.B. weltweit gemessen. Ihre Eiszeittheorie verkennt zudem, wie langsam sich die Temper 13:55 Uhr ic Sie sollten sich vielleicht mal außerhalb von "EIKE, Tichys Einblick usw." informieren. https://www.mitwelt.org/billiger-atomstrom-neue-kleine-akw https://www.igmetall.de/politik-und-gesellschaft/umwe 13:54 Uhr ge Aber am Ende gehts nur mit massiven Änderungen, die sich nur politisch umsetzen lassen. Richtig, es hilft leider nichts, alle Fossilenergiekonzerne müssen verstaatlich und kontrolliert abgebaut werde 13:54 Uhr he Hat vor 3 Wochen begonnen, etwas später als normal. 13:53 Uhr ic Danke! 13:52 Uhr Ve Zusammenhang … so wie bei Windrädern und intakten Wäldern? 13:51 Uhr he Die Erde war von jeher mit jedermenge Wiederkäuern besiedelt, deren riesige Herden wir bis an den Rand der Ausrottung gerbracht haben und durch Zuchtvieh ersetzt haben. Weniger Fleisch dem Tierwohl zu 13:51 Uhr ic ////Übrigens: Dass wir jetzt mehr Kohle verstromen als zuvor und sogar Kohlestrom importieren, liegt nicht zuletzt an der von Ihnen hier wohl angesprochenen Partei im angenehm-Umweltschutzgrünen Farbt 13:51 Uhr pe Der Erde ist das egal, sie wird sich berappeln nachdem sie die Menschheit abgeschüttelt haben wird. 13:51 Uhr Ca "Klimawandel nur darüber reden bringt nichts" Stimmt,... Handeln ist erforderlich. 13:51 Uhr Au Bitte mein Kommentar lesen von 13:35 Uhr an Vector-cal.45. Übrigens gibt es noch mehr als die Standard-Parteien 13:51 Uhr Ve Ich wiederhole: Wir wurden nachweislich bezüglich Wirtschaftlichkeit und Sicherheit unserer verbliebenen übrigen aktiven Reaktoren belogen. Deren Laufzeit hätte verlängert werden können. Von wegen „te 13:50 Uhr ro Der Mai ist bis einschließlich heute kühl und nass. Einen Deal mit Ihnen brauch ich nicht da können Sie noch so "fett" schreiben. 13:50 Uhr So Wir haben das Glück, eines der wenigen Welten zu haben, die Leben (noch) begünstigt. Uns steht ein ganzer PLANET zur Verfügung. Aber anstatt die Ressourcen dafür zu gebrauchen, diese wudnervolle Perle 13:50 Uhr pe Wie kommt es nur, dass im allgemeinen in Geld und nicht in vernichtete Menschenleben umgerechnet wird? 13:50 Uhr ge Nach langer Zeit mal wieder aus gegebenem Anlass: Leugner des Klimawandels sind heutzutage nicht nur die hardcoreleugner, die abstreiten, dass es einen menschengemachten Klimawandel gibt. Heutzutage 13:50 Uhr Kl auch der unmoderne Mensch nicht. Vor 3 Mio Jahren gab es noch nicht mal einen Homo. 13:49 Uhr ic Ich habe bei manchen Kommentaren den Eindruck, das es heißt: "Fakten geht weg ich komme". 13:48 Uhr ic Ihr "Dafürhalten" ist nicht maßgeblich! Fast alle Experten sagen nämlich das Gegenteil. Aber das ist ja für manchen nicht wichtig wie die eigene Meinung. 13:47 Uhr Ei Wie weit hätte man denn zurückgehen sollen? 13:47 Uhr ge deshalb muss es jetzt um Vorsorge gehen und Umstellung bei Wasser und Pflanzenumbau auf passende Arten, nur als Beispiel. bei mehr als 4.5 Grad Erwärmung ist leider Schluss mit unserer Zivilisation, w 13:47 Uhr Op Na, gerade bei uns an der Ostküste bahnt sich der Wetter Wechsel hin zur Regenzeit gerade an. Und ja, wir hatten einen ungewöhnlich heißen April bei bis zu 37 Grad, in Nordthailand teilweise bis zu 44 13:46 Uhr pe >[..]Man sollte wenigstens alles tun, um diese ‚Rekordjagd’ aufzuhalten, statt sie weiter zu ‚befeuern‘.< Ja, sollte 'man' aber ich denke, es ist zu spät, viel zu spät, denn das was wir erleben 13:46 Uhr 🎱 Und noch eine Verharmlosung oder Leugnung. 13:45 Uhr Ve Definieren Sie mal „Wohlstandsverlust“ noch ein wenig genauer. Haben wir in einem breiten Teil der Bevölkerung nicht bereits einen solchen? Ist Ihnen (und anderen hier) schon mal wenigstens ansatzweis 13:45 Uhr ge UNGLAUBLICH erst leugen Sie den menschengemachten Klimawandel, dann sagen Sie es ist zu spät, hauptsyche Sie müssen nichts anders machen und die Nachkommen sollen sich anpassen. Ab 4.5 Grad Klimaerwär 13:45 Uhr 🎱 Nein das ist kein Unsinn, die Klimawandelprolitik der afd , ist jegliche Maßnahmen dagegen komplett abzuschaffen. Und dass der Wandel Menschen verursacht ist wird von der afd abgestritten 13:44 Uhr 🪰 „… Ich will damit den derzeitigen menschlichen Einfluss nicht abstreiten, dennoch stellt sich mir die Frage, ob der Einfluss nicht überbewertet wird. Auf alle Fälle rechtfertigt der minimale deutsche 13:44 Uhr ㎭Ⅻ Wird schnell nachgeholt. Wenn selbst die Grünen - die, die die Welt retten könnten - für Wirtschaftswachstum sind, dann wird die Wirtschaft wieder. 13:44 Uhr he Kein Mensch hält es für üüberflüssigetwas für unsre Umwelt und Natur zu tun, nur die Masnahmen die nichts weiter ereicht haben als Deutschland teuer und unattraktiv für die Industrie zu machten. 13:44 Uhr Ne „das es absichtlich befeuert wird“ Was absichtlich befeuert wird? „Diese Absicht ist mit der Aussage bekräftigt!“ Welche Absicht mit welcher Aussage? 13:44 Uhr Kl was ist denn "quasi Sommer" ? Früher kannten wir noch vier Jahreszeiten. 13:44 Uhr ni Ein paar Touristenflüge nach Malle mehr oder weniger werden auch nichts ausrichten. Wenn überhaupt müsste der gesamte Flugverkehr bzw der gesamte auf CO2 basierende Verkehr sofort gestoppt werden. Abe 13:43 Uhr ic Warum sind denn für Sie die Modellrechnungen keine belastbaren Fakten? ****Die Erkenntnisse beruhen auf computergenerierten Analysen, in die Milliarden von Messungen von Satelliten, Schiffen, Flugzeug 13:43 Uhr Kl Wenn Sie CDU-Kretschmer Sachsen in den letzten tagen zugehört hätten, dann wüssten Sie, dass man die Zukunftsprobleme dadurch löst, dass man alle Maßnahmen zur Beschränkung der Klimaveränderung endlic 13:42 Uhr 🎱 Ja und die Monate davor auch, Folgen des Klimawandels sind Wetterextreme. Auch viel zu viel Regen und woanders viel zu wenig......... 13:41 Uhr Cf Vielleicht sehen die nicht ein, weil sie über den Klimaeinfluss der weltweiten Abholzungen der eigentlich , klimamitsteuernden Ur- und Regenwälder den eigentlichen Verursacher sehen und sich deshalb n 13:41 Uhr ge Am Wahlvolk liegt es, das zu ändern! Richtig, Parteien die den Klimaschutz hintertreiben und da zählt neben FDP auch die Union dazu, sollte nicht unsere Zukunft anvertraut werden 13:40 Uhr he Stimmt die Kälte traf aber für ganz Nordeuropa und sogar Teile Mitteleuropas zu. 13:40 Uhr 🎱 Immerhin hält diese Partei die Klimaschitzmaßnahmen in Gänze für sinnlos und will diese komplett einstellen! Also Ja hat auch mit der Partei zu tun, warum regen Sie sich so auf? Die sagen das doch in 13:39 Uhr Au Mit Verlaub - nur weil Sie den Zusammenhang nicht verstehen, bedeutet nicht, dass es keinen gibt. 13:39 Uhr ni Möglicherweise. Für oder gegen Taiwan wird ja gerade schon mal alles in Stellung gebracht. Sobald der eine Krieg endet, wird der nächste angezettelt. 13:39 Uhr 🌍 "und werde immer skektisch," sie meine sicher sektiererisch. Aber das weiss doch jeder hier sie Blitztexter ;-) 13:38 Uhr ge seit messbeginn hat es keinen heisseren April, März, Februar, Januar, Dezember….gegeben Merken Sie nichts? 13:38 Uhr Au “Was hat die Klimaerwärmung bitte mit der AfD zutun??????” Die AfD leugnet die Klimakatastrophe. “Dieses Forum dient dem Austausch von Meinungen und nicht der Verbreitung von Propaganda und Hetze.” - 13:38 Uhr Ma Danke Heribix,bei uns in Bayern war es ebenso. Von Klimaerwärmung haben wir hier im April nichts gespürt.Ich verstehe auch das ganze Geschwafel nicht so recht. Solange sich die großen Dreckschleudern 13:38 Uhr So Ich muss Sie da leider eines Besseren "belehren". Zur Klimaforschung gehören auch die Statistische Erfassung der Baumringe. Auch diese belegen, dass es in den letzten Jahrhunderten (Bäume können hunde 13:38 Uhr Ve >>Und schon die einfachste Klimaschutz-Methode - weniger Fleisch essen - weil 60% der Feldprodukte in Tierfutter und Methan gehen - wird von diesen rechten …<< Sie pflegen hier nur Ihre pe 13:37 Uhr w1 Da wären wir ja bei Luther: Fürchte dich nicht "g" 13:37 Uhr he Meinen Sie die Partei die dreckiges Lng nach Deutschland holt mit Schiffen die bei der Überfahrt mehr Dreck in die Luft blasen als eine Kleinstadt. Die Kohlekraftwerke ans Netz nimmt und die modernste 13:36 Uhr Cf Was soll die Feststellung, Bremen fällt doch gar nicht in den Messbereich von Afrika. 13:36 Uhr Au “Dass wir jetzt mehr Kohle verstromen als zuvor” = bekannte Fake News ”und sogar Kohlestrom importieren” = Netto weniger als andersrum “Und das, nachdem unsere letzten hochmodernen Kernkraftwerke vor 13:35 Uhr we Kommt darauf an wo man wohnt, wir hier hatten viel nass und auch mal warm und dann Schnee und die Heizung musste auch wieder aktiviert werden weil es Frost gab, als sehr durchwachsen auf dem Berg. Und 13:35 Uhr Kl Können Sie noch mal kurz darlegen, was Sie mit "befeuern" eigentlich meinen ? Glauben Sie, der Klimawandel kommt daher, dass man ünber ohn schreibt ? 13:35 Uhr ge Klimawandel ist ja keine Religion! Es ist Wissenschaft, auch die kann man leugnen, offensichtlich selbst als Chemiker Die wissenchaftliche Datenlage zum menschengemachten Klimawandel ist erdrückend, e 13:35 Uhr w1 Und Regen? Nach Aussagen des Reporters ist der überfällig. 13:34 Uhr Gl Vielleicht ist der Klimawandel an sich nicht "menschgemacht". Warm- und Kaltzeiten gab es tatsächlic schon immer. Doch die Beschleunigung diesmal, die es der Natur fast unmöglich macht, sich anzupasse 13:33 Uhr 🌍 "meiner Meinung am Ende einer Eiszeit" Ich sehe eher den Anfang einer Eiszeit im präfrontalen Cortex mancher Zeitgenossen, die derartige unwissenschaftliche Kommentare in die Welt blasen. 13:33 Uhr w1 Ja, die Technik. Wenn man in diese Welt eintaucht, erkennt man die eigene Kleinheit oder andere Sachen. Wie hieß der Typ noch, Planck? 13:33 Uhr Ve Wir hatten hier einige Tage bzw. Nächte mit derart strengem Frost, dass die Blüten am Blauregen abgestorben sind, genauso wie einige der Setzlinge im Nutzbeet 🤬 13:32 Uhr ㎭Ⅻ Ist langweilig, total kitschig, mit Filmmusik, sehen tut man nicht viel. Ist nicht wie bei hohen Temperaturen, wenn man schwitzen tut. Hier sind manche schnell am Limit von visueller und akustischer A 13:32 Uhr pc "Klimawandel überall." Wollen Sie es leugnen? 13:32 Uhr Pe Das sind keine Nachrichten, welche die Bevölkerung aufrütteln, zum Nachdenken anregen oder zur Umkehr bewegen. Jede Forderung jener politischen Parteien die eine Trendwende ernsthaft wollen, werden vo 13:31 Uhr Ve Mit Verlaub, was für ein Unsinn. Und noch dazu völlig fernab vom Thema. 13:30 Uhr 🌍 "Aber soweit sind die Regierungen der Welt noch nicht und werden sie auch niemals sein. " Beschreien Sie es nicht. So eine kleine tendenziell aus dem Ruder gelaufene Spezialoperation beispielsweise in 13:30 Uhr pc "... Mai ... ohne Beweis" Sie können ja eine Wette eingehen, wenn Sie schon den gerade erst begonnenen Mai anführen: ich gehe noch etwas weiter und wette mit Ihnen, dass der Rest des Jahres inkl. dem 13:29 Uhr he Das heist daß man sich einen Zeitraum ausgesucht hat in dem es relativ kühl war und die Warmphasen die teilweise höere Temperaturen als jetzt hatten ignoriert. 13:28 Uhr re Was nützen solche wiss. Meldungen, wenn "das Volk" wie in Bayern zu 70% die Klimaleugner und Klimaschutz-Blockierer CDSU, FDP, FW und AfD wählen ... Und schon die einfachste Klimaschutz-Methode - weni 13:28 Uhr ro Ändert aber nichts daran das es absichtlich befeuert wird. Diese Absicht ist mit der Aussage bekräftigt! 13:27 Uhr Ve Nun ja, eine Bambuszahnbürste anstatt einer aus Plastik zu verwenden, ist immerhin ein Schritt der keinen zusätzlichen Aufwand erfordert und für jeden einfach machbar ist. Man stelle sich vor, jeder w 13:26 Uhr 🌈 Ich liebe Bremen aus mehreren Gründen: Der Nabel der Welt ist es aber genausowenig wie der Gradmesser für überregionale Werte. Sorry. 13:26 Uhr sp Die Sonnenschein- Stunden haben sich ebenfalls stark erhöht. 13:26 Uhr he In Thailand ist jetzt quasi Sommer, 40 °C normal, meine Freunde aus Thailand haben mir geschrieben daß die Regenzeit vor 3 Wochen mit heftigen Gewittern begonnen hat. 13:24 Uhr 🌈 Man sieht auch hier bei einigen Kommentaren: Es gibt leider eine unselige Phalanx von Leugnern des menschenverursachten Klimawandels und der (zumindest vermeintlich) Resignierten. Gemeinsamkeit ist, d 13:24 Uhr Kl Ich bin bekennender Klimawandel-Menschengemacht-Anzweifler. Alleine schon das Wort "Leugner" ist in diesem Zusammenhang inquisitorisch zu verstehen - Klimawandel ist ja keine Religion! Und auch ich se 13:23 Uhr ni Es ist mittlerweile völlig belanglos, wer für den Klimawandel verantwortlich ist. Er findet statt und wird sich über Jahrhunderte bis Jahrtausende hinziehen, ohne das die Menschheit jemals in der Lage 13:23 Uhr 🎱 Der Menschen verursachte Klimawandel ist ja auch ein Faktum! Der Rest ist "Ihrer Meinung nach....." und daher kein Faktum. 13:23 Uhr Ma Fragen Sie sich doch einmal ganz ehrlich: haben Sie den letzten Knall noch gehört????????Was hat die Klimaerwärmung bitte mit der AfD zutun??????Dieses Forum dient dem Austausch von Meinungen und nich 13:22 Uhr Fe Da Europa wegen dem Krieg in der Ukraine im Westen eine neue Sicherheitsarchitektur aufbauen muss, wird es von staatlicher Ebene nicht genügend Mittel zum Umbau in eine klimafreundliche Wirtschaft geb 13:22 Uhr sp Die Sonne wird nicht in einer Supernova enden. Fakt Ist, es wird immer wärmer, CO2 ist ein Klimagas. Spätestens nach dem Harde- Schnell- Versuch, der sogar bei EIKE veröffentlicht wurde, wird das niem 13:21 Uhr Gi Ein Großteil der Länder bemüht sich wenig bis gar nicht, um das Klima zu verbessern. Von daher wird sich das Klima kaum beeinflussen lassen und die Gelder wären besser in die Anpassung an veränderte T 13:21 Uhr Ne Danke für den Rückhalt. 13:21 Uhr ni Um tatsächlich eine leichte Abmilderung der Auswirkungen des Klimawandels zu erreichen, dürfte von der Weltwirtschaft höchstens ein Fünftel übrigbleiben. Aber soweit sind die Regierungen der Welt noch 13:21 Uhr he War dann wol nicht der selbe April den wir in Bremen hatten, hier wars Schweine kalt, bis auf 2 Tage. 13:19 Uhr 🌍 "Raten Sie mal wer vor 3 Mio Jahren nicht auf der Erde existiert hat. Der moderne Mensch. " Raten Sie mal, wer vielleicht in 100 Jahren wieder mal existiert. Der modernde Mensch. 13:19 Uhr Ve Ich tue mich ein wenig schwer mit solchen leicht anmaßenden Dingen, die wie unumstößliche Fakten präsentiert werden. Auch der gesamte CO2-Ausstoß (oder dessen Ersparnis) z. B. eines Landes kann nur au 13:18 Uhr Cf Aber es waren hier bestimmt nicht nur zu warme Tage, denn es gab auch Schnee und dazu mußten wir zu oft die Heizung aufdrehen. Schwer zu glauben, dass es dann schon wieder zu warm gewesen sein soll. 13:18 Uhr ni In Indien und Pakistan war es heute schon über 45 Grad. So wie gestern in Teilen von Afrika und Mexiko.Die Frage ist doch nur noch, wann endlich etwas unternommen wird, um die Menschheit und andere Le 13:17 Uhr Kl Wir leben auf einem kleinen, durchschnittlich großen Festplaneten in einem Sonnensystem mit einer durchschnittlichen Sonne, in einem Seitenarm einer nicht mal allzu großen Milchstraße innerhalb einer 13:15 Uhr Pe Es ist ein natürlicher Vorgang der sich schon tausende Male wiederholt hat ! Das Eis begann zu schmelzen und zu der Zeit lagen die Gletscherzungen bis Frankfurt am Main. Und da es sich lediglich imme 13:15 Uhr 🌍 Ich tauche schon genug überall ein ;-) Was ich da allerdings sehe, reicht eigentlich schon für hundert Menschen um depressiv zu werden. Zum Glück bin ich mathematisch geschult, um es nicht an mich zu 13:13 Uhr Kl Danke für den LInk. Dennoch würde ich davon abraten, der Familie mit 2 Kindern, die ihren sauer verdienten Sommerurlaub auf Malle verbringen wollen, den Flug madig zu machen! Leider führt zu viel mora 13:12 Uhr Au Wer AfD wählt, nimmt die Klimakatastrophe billigend in Kauf - oder leugnet sie. 13:12 Uhr 🧿 Das schaue ich mir bei Gelegenheit an. Liest sich schonmal spannend. 13:11 Uhr 🧿 Technisch gesehen sitze ich nicht auf meinem Sessel, sondern schwebe aufgrund der Elektronenabstoßung darüber. Was wollten Sie mir genau sagen? Ich verstehe es leider nicht. 13:11 Uhr Au Raten Sie mal wer vor 3 Mio Jahren nicht auf der Erde existiert hat. Der moderne Mensch. 13:10 Uhr Au Die beste Maßnahme ist eine Partei zu wählen, die sich gegen die Klimakatastrophe einsetzt. Es ist am Ende nicht ausschlaggebend, ob man Bambuszahnbürsten benutzt oder nicht, solange Firmen und Untern 13:09 Uhr Ei Seh ich auch so. Man könnte den Anstieg wohl verlangsamen, wenn man global und individuell freiwillig verzichten würde. Ist aber wohl illusorisch. So wird der Verzicht zunehmend durch den Klimawande 13:08 Uhr ic ////Aber ein Klimawandel bedeutet doch für uns Menschen, dass wir uns darauf einstellen müssen.//// Das geht aber i. d R. nicht innerhalb von der kurzen Zeit, sondern braucht Jahrhunderte. 13:08 Uhr ge Für die Erde sind wir Menschen jedenfalls uninteressant Ab >4.5Grad Klimaerwärmung werden wir keine Rolle mehr spielen 13:08 Uhr ge dennoch stellt sich mir die Frage, ob der Einfluss nicht überbewertet wird Die Antwort ist nein, der menschliche Einfluss auf den menschengemachten Klimawandel wird nicht überbewertet, im Gegenteil er 13:07 Uhr ic Alles relativieren, verharmlosen, negieren hilft nicht! Nur mal zur Info: https://www.spektrum.de/news/klimaschutz-index-2023-deutschland-auf-pla… https://www.spektrum.de/news/klimaschutz-und-zwei-pro 13:07 Uhr ic Ich sehe/höre/ lese vor allem Menschen, die sich einen Dreck um die Klimakrise kümmern, die die angeblichen Annehmlichkeiten nicht wieder hergeben wollen, die nichts ändern wollen, die die Politik für 13:05 Uhr ge und wieder die monatliche Temperaturmeldung, das war zu erwarten. Ich würde es schön finden, wenn die TS nehr zu Auswirkungen weltweit berichtet und noch menr wenn positive Nachrichten zur Klimawende, 13:05 Uhr Kl Ja, aber dafür müssten erstmal belastbare Fakten existieren, und keine, die mit Modellen berechnet werden, die unzulänglich sind bzw. den MENSCHENGEMACHTEN Klimawandel bereits als Faktum vorausgeben! 13:05 Uhr 🌍 "Für die Erde sind wir Menschen jedenfalls uninteressant." Falsch. Für manche Menschen ist die Erde, und alles was dadurch existiert, uninteressant. Das ist das Problem was uns angeblich intelligente 13:05 Uhr Ve >>Neben dem Klimawandel spielte offenbar auch das natürlich Klimaphänomen El Niño eine Rolle, das im vergangenen Jahr sehr stark ausfiel und üblicherweise einen Temperaturanstieg nach sich zieht 13:05 Uhr Kl Ich kann es nicht mehr hören - und ich glaube es auch einfach nicht mehr: es mag ja ein Klimawandel existieren, aber er ist nach meinem Dafürhalten nicht Menschengemacht. Da war es im April2024 mal 3- 13:02 Uhr w1 Stellen Sie sich den Aufbau der Materie vor. Der Sessel auf dem Sie sitzen. Tauchen Sie ein in die Welt der Atome. 13:01 Uhr Kr Wasser auf die Mühlen der Verschwörungstheoretiker dürfte die Meldung sein, dass bedingt durch die geringere Luftverschmutzung durch China sich der Pazifik stärker und schneller aufheizt mit allen Neb 13:00 Uhr Kr das sehe ich auch als das Hauptproblem. Aufhalten können wir nichts mehr, aber zumindest etwas verlangsamen und abschwächen. Vor allem müssen wir uns darauf einstellen. Wir können nicht z.B. in dich 12:58 Uhr BR Aber immerhin ist der Mai jetzt schon viel zu nass. 12:58 Uhr od Der Klimawandel ist nicht zu leugnen. Aber ein Klimawandel bedeutet doch für uns Menschen, dass wir uns darauf einstellen müssen. Die Erde hat schon viele Klimawandel erlebt und dreht sich immer noch. 12:58 Uhr Ei UserIn "Nettie" hat im Konjunktiv formuliert und "wäre" geschrieben. Nicht "wird". Da wurde nichts befeuert. 12:57 Uhr Gi Vor drei Millionen Jahren, im Erdzeitalter des Pliozäns, waren die CO2-Konzentrationen in der Atmosphäre etwa genauso hoch wie heute, die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher. Und dies ga 12:54 Uhr Mo Jeder und jede kann etwas tun. Hier der Link zum CO2-Rechner des Umweltbundesamts: https://uba.co2-rechner.de/de_DE Man kann auch Szenarien planen, was man in den nächsten Jahren verändern möchte. (Un 12:54 Uhr 🌍 "Der Lebensraum Erde ist zu groß für Individuen, damit sie die Zusammenhänge verstehen können und wollen" Schlimmer noch ist die absolute Abwesenheit von Empathie bei Vielen. Ich hatte Tränen in den A 12:52 Uhr Ei "In den vergangenen zwölf Monaten lag die globale Temperatur den Angaben zufolge im Schnitt 1,61 Grad über dem vorindustriellen Zeitalter....Um herauszufinden, ob dieser kritische Punkt bereits erreic 12:51 Uhr ro Eben, der Mai hatt gerade angefangen und Sie befeuern es ohne Beweis! 12:48 Uhr ic Was muss denn noch passieren, das alle aufwachen und sich um "Mutter Erde" sorgen? Die Hilfeschreie sind doch nicht mehr zu überhören. Es hilft weder der Erde noch den Menschen, wenn die Fakten verdre 12:47 Uhr Ne Im April war zu lesen (tagesschau.de/wirtschaft/klimafolgen-potsdam-institut-weltwirtschaft-schrumpft-drastisch-100.html): "Die Weltwirtschaft droht einer neuen Berechnung zufolge durch Folgen der Erd 12:47 Uhr w1 Bericht heute morgen aus Thailand, nach über 40 Grad, jetzt immer noch 37 Grad. Trockenheit (Flüsse, Seen) und der Monsum ist auch noch nicht da. Mit etwas Phantasie, keine prickelnden Vorstellungen 12:47 Uhr BR Das ist nunmal so. Es wird wärmer..ich sehe nur verzweifeltes Strampeln, das zu ändern. Aber nicht den Willen, sich anzupassen.. Aufhalten kann man das nicht mehr. 12:45 Uhr ic Das ist eine - für mich - unzulässige Verharmlosung und Faktenverdrehung. 12:44 Uhr 🧿 Die nötigen Maßnahmen sind bekannt. Kurzweilige Bequemlichkeit, vermeintlicher Luxus und die Unfähigkeit in größeren Maßstäben zu denken, hindern die Menschheit aber an der Durchführung. Der Lebensrau 12:37 Uhr JM Klimawandel überall. Natürlich alles darauf schieben. Einen heisseren April hat es bestimmt schon einmal gegeben. Forscht doch mal in den Baumringen dann werdet ihr bestimmt fündig. Klimawandel nur da 12:34 Uhr Ne „April elfter Monat in Folge mit Temperaturrekord“ Der Mai wäre dann der zwölfte. Man sollte wenigstens alles tun, um diese ‚Rekordjagd’ aufzuhalten, statt sie weiter zu ‚befeuern‘. 12:33 Uhr Alle 176 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 14:15 Uhr
we Ich hab ja schon einiges gelesen, aber das bei 4,5 Grad Schluss ist mit der Menschheit noch nirgends, es gibt nicht nur warme Ecken auf der Welt, auch viele kühle Gegenden die dann nach Ihrer persönli 14:14 Uhr
🍄 Sie fordern Fakten und schreiben einen faktenfreien Post. Schlimmer noch, Sie negieren über 120 Jahre Forschung, seit Svante Arrhenius, zum menschengemachten Treibhauseffekt und behaupten, es gäbe kei 14:14 Uhr
Ba Es ist einer Meinung nach unlogisch zu glauben, mann koenne einen Klimawandel "aufhalten". 14:13 Uhr
De Nach Lektüre der Kommentare ist wieder klar: "Es gibt einerseits die Empirische Wissenschft, aber Andererseits gibt es Fakten" -Karner- Die Ganze Schwurbelpropaganda hat wieder verfangen, Wissenschaft 14:13 Uhr
ħω „aber er ist nach meinem Dafürhalten nicht Menschengemacht.“ Welche Bedeutung hat Ihr Dafürhalten für wissenschaftliche Fakten? Gar keine. 14:13 Uhr
🌈 Das ist die dritte Teilgruppe, die die Sinnhaftigkeit klimapolitischer Maßnahmen schlicht übersehen will ("teuer und unattraktiv") und dabei das entscheidende übersieht bzw. verdrängt: Nichts wird so 14:13 Uhr
Gi "erst leugen Sie den menschengemachten Klimawandel," Lesen Sie meine Kommentar genau durch, dann werden Sie feststellen, dass dies eine Unterstellung ist! "hauptsyche Sie müssen nichts anders machen " 14:12 Uhr
ni „Und selbst wenn wir sofort auf null gehen, dann läuft das noch mindestens eine Generation nach …“ Grundsätzlich ist das richtig. Aber das Nachlaufen wird sich eher über mehrere Jahrhunderte bis Jahr 14:12 Uhr
Op Das ist regional unterschiedlich. Tatsächlich hat der Monsun im NO bereits eingesetzt, bei uns an der Ostküste erst gestern. War nach sechs Monaten ohne Regen auch dringend nötig. 14:11 Uhr
Cl Und das schlimmste ist, daß die Regierungen von Öko-Ideologen "beraten" werden. Die nur CO2-Einsparung im Blick haben. Ins Boot gehören Universitäten Chemiker, Biologen, und Botaniker um einen ganzhei 14:11 Uhr
ħω „Die Erde hat schon viele Klimawandel erlebt und dreht sich immer noch.“ Das Eine hat mit dem Anderen auch gar nichts zu tun. 14:11 Uhr
🍄 Kapitalismus funktioniert nicht ohne Wirtschaftswachstum. Und die Weltrevolution wird wohl noch ein paar Tage auf sich warten lassen. Nicht das Wirtschaftswachstum befeuert den Klimawandel, sondern di 14:09 Uhr
Kr Ach, und bitte nicht wieder anfangen, dass die Mieter ja auch so viel von der Politik hinsichtlich Dämmung, Solar usw. haben, weil sie ja letztendlich geringere Heizkosten haben. Dieses Märchen wurde 14:09 Uhr
🌍 "Und noch eine Verharmlosung oder Leugnung." Einer? Viele. Und alles die gleichen Blitzgescheiten ;-) 14:07 Uhr
Ba "Können Sie noch mal kurz darlegen, was Sie mit "befeuern" eigentlich meinen ? Glauben Sie, der Klimawandel kommt daher, dass man ünber ohn schreibt ?" Klimawandel gibt es seit Gedenken. Was befeuer 14:07 Uhr
🪰 Sie fühlen sich als Klimaleugner, obwohl Sie skeptisch sind, dass man das überhaupt leugnen kann und haben deshalb Zweifel an Ihrem Gefühl. Da hilft nur eine nähere Betrachtung Ihres Gefühls als „Klim 14:06 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 14:15 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit 14:04 Uhr
Me Das Klima-Wissen steckt in den Bäumen. Man muss es heraussägen, so berichtet die Welt am 12.04.2021. 14:03 Uhr
Ve Es ist, höflich ausgedrückt, schon schwer vermittelbar, dass man die eigene (nationale sowie individuelle) wirtschaftliche Existenz ständig mehr Druck und Einschränkungen aussetzen soll, um „CO2-Einsp 14:03 Uhr
Gi "Die Sonne wird nicht in einer Supernova enden." Könnte sein, unsere Sonne ist etwas zu klein. Aber vom Ergebnis her Haarspalterei, ihr Kern wird zusammenfallen und die äußeren Hülle wird sich ausdehn 14:03 Uhr
Au Ich kann nichts dafür, wenn Sie Probleme haben, Korrelation und Kausalität zu begreifen. 14:02 Uhr
he Gerade gemacht, daß Argument der idiologischen Verblendung möchte ich gern zurück geben. Falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist, die ganze Welt geht andere Wege als Deutschland aber vielleicht habe 14:02 Uhr
🌍 "Von wegen „teuerste und schmutzigste“ Energieform." Aber selbstverständlich ist es die teuerste und schmutzigste Energieform. Teurer wenn man die staatlichen Subventionen mit einpreist, schmutziger w 14:01 Uhr
Au Nochmal nur für Sie: Nur weil eine dreckige und teure Reaktorform theoretisch (mit noch mehr staatlichen Subventionen!) hätte weiterlaufen können, bedeutet nicht, dass die Reaktorform nicht dreckig un 14:01 Uhr
Me Fakt ist: Klimawandel ist überall zu beobachten. Baumringe verraten heiße und kalte Jahre (schmale Ringe kalt, breite Ringe warm). Unzulässige Verhamlosung! Warum so bissig? Sie wissen es besser? 14:00 Uhr
Kr Ich weiß nicht, weshalb Sie Ihren Kommentar an meine Adresse richten, scheine sowas wie ein Lieblingsziel von Ihnen zu sein. Ist mir aber auch sowas von egal. Und zum Thema: Wenn die Politik die Maßna 14:00 Uhr
Ca Hallo heribix, aus dem Artikel: "Der vergangene April war weltweit der wärmste seit Beginn der Wetteraufzeichnungen. Erstmals lag die globale Durchschnittstemperatur über 15 Grad." Dass die Witterung 14:00 Uhr
pc "Spätestens bei der Supernova unserer Sonne wird die Erde verglühen." Nein, sie wird zu einem roten Riesen werden. Für eine Supernova ist unsere Sonne zu klein. Das dauert aber noch "unendliche" 5 Mrd 14:00 Uhr
Cl Zu wenig thematisiert? Die Leute werden so zugeballert, daß wir heute eine neue Krankheit haben, die Klimapsychose. Und angegangen wird garnichts, wenigstens nichts sinnvolles. Der Bund hat riesigen G 13:59 Uhr
Go Ja, hier im Norden Deutschlands hatten wir vereinzelt schöne Tage, leider viel zu wenige. Regen gab es auch genug. Daher für mich, ein ganz normaler April. Bei herrlichem Wetter lässt es sich draußen 13:59 Uhr
🧿 Ich hatte Ihre Antwort an artist22, als eine Antwort an meinen Kommentar gelesen. Wenn es um das Kleine geht, ist Planck auf jeden Fall einer der richtigen Typen. Als Namensgeber für das Institut, ist 13:59 Uhr
Al Was ist der Beweis? Wennn es ihr Haus wegspühlt, ein Tornado alles zerstört oder wenn kein Wasser mehr, aus dem Wasserhanh tropft. 13:58 Uhr
Ca Falsch. Prinzipiell leben wir am Ende einer Warmzeit und ohne den menschgemachten Einfluss würde es langsam kühler werden. 13:57 Uhr
Gi Ob sich einige Klimaschutzbemühungen nicht als kontraproduktiv erweisen. Wenn ich da alleine an die Windkraftwerke denke. In der Wetter- und Chaosforschung gibt es den Ausdruck, dass schon der Flügels 13:56 Uhr
he Naja in Thailand ist der Sommer halt die schlechtere Jahreszeit, sehr heis und viel Regen bei 98% Luftfeuchtigkeit. 13:55 Uhr
pc "Vor drei Millionen Jahren, im Erdzeitalter des Pliozäns, ... globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher. Und dies ganz ohne menschlichen Einfluss." Und zu diesem Zeitpunkt hätten Sie vermutlic 13:55 Uhr
Kl Ihr Versuch, den Klimawandel zu einem deuschen Thema zu machen, trägt nicht. Die Temperaturentrwicklungen werden z.B. weltweit gemessen. Ihre Eiszeittheorie verkennt zudem, wie langsam sich die Temper 13:55 Uhr
ic Sie sollten sich vielleicht mal außerhalb von "EIKE, Tichys Einblick usw." informieren. https://www.mitwelt.org/billiger-atomstrom-neue-kleine-akw https://www.igmetall.de/politik-und-gesellschaft/umwe 13:54 Uhr
ge Aber am Ende gehts nur mit massiven Änderungen, die sich nur politisch umsetzen lassen. Richtig, es hilft leider nichts, alle Fossilenergiekonzerne müssen verstaatlich und kontrolliert abgebaut werde 13:54 Uhr
he Die Erde war von jeher mit jedermenge Wiederkäuern besiedelt, deren riesige Herden wir bis an den Rand der Ausrottung gerbracht haben und durch Zuchtvieh ersetzt haben. Weniger Fleisch dem Tierwohl zu 13:51 Uhr
ic ////Übrigens: Dass wir jetzt mehr Kohle verstromen als zuvor und sogar Kohlestrom importieren, liegt nicht zuletzt an der von Ihnen hier wohl angesprochenen Partei im angenehm-Umweltschutzgrünen Farbt 13:51 Uhr
pe Der Erde ist das egal, sie wird sich berappeln nachdem sie die Menschheit abgeschüttelt haben wird. 13:51 Uhr
Au Bitte mein Kommentar lesen von 13:35 Uhr an Vector-cal.45. Übrigens gibt es noch mehr als die Standard-Parteien 13:51 Uhr
Ve Ich wiederhole: Wir wurden nachweislich bezüglich Wirtschaftlichkeit und Sicherheit unserer verbliebenen übrigen aktiven Reaktoren belogen. Deren Laufzeit hätte verlängert werden können. Von wegen „te 13:50 Uhr
ro Der Mai ist bis einschließlich heute kühl und nass. Einen Deal mit Ihnen brauch ich nicht da können Sie noch so "fett" schreiben. 13:50 Uhr
So Wir haben das Glück, eines der wenigen Welten zu haben, die Leben (noch) begünstigt. Uns steht ein ganzer PLANET zur Verfügung. Aber anstatt die Ressourcen dafür zu gebrauchen, diese wudnervolle Perle 13:50 Uhr
pe Wie kommt es nur, dass im allgemeinen in Geld und nicht in vernichtete Menschenleben umgerechnet wird? 13:50 Uhr
ge Nach langer Zeit mal wieder aus gegebenem Anlass: Leugner des Klimawandels sind heutzutage nicht nur die hardcoreleugner, die abstreiten, dass es einen menschengemachten Klimawandel gibt. Heutzutage 13:50 Uhr
ic Ich habe bei manchen Kommentaren den Eindruck, das es heißt: "Fakten geht weg ich komme". 13:48 Uhr
ic Ihr "Dafürhalten" ist nicht maßgeblich! Fast alle Experten sagen nämlich das Gegenteil. Aber das ist ja für manchen nicht wichtig wie die eigene Meinung. 13:47 Uhr
ge deshalb muss es jetzt um Vorsorge gehen und Umstellung bei Wasser und Pflanzenumbau auf passende Arten, nur als Beispiel. bei mehr als 4.5 Grad Erwärmung ist leider Schluss mit unserer Zivilisation, w 13:47 Uhr
Op Na, gerade bei uns an der Ostküste bahnt sich der Wetter Wechsel hin zur Regenzeit gerade an. Und ja, wir hatten einen ungewöhnlich heißen April bei bis zu 37 Grad, in Nordthailand teilweise bis zu 44 13:46 Uhr
pe >[..]Man sollte wenigstens alles tun, um diese ‚Rekordjagd’ aufzuhalten, statt sie weiter zu ‚befeuern‘.< Ja, sollte 'man' aber ich denke, es ist zu spät, viel zu spät, denn das was wir erleben 13:46 Uhr
Ve Definieren Sie mal „Wohlstandsverlust“ noch ein wenig genauer. Haben wir in einem breiten Teil der Bevölkerung nicht bereits einen solchen? Ist Ihnen (und anderen hier) schon mal wenigstens ansatzweis 13:45 Uhr
ge UNGLAUBLICH erst leugen Sie den menschengemachten Klimawandel, dann sagen Sie es ist zu spät, hauptsyche Sie müssen nichts anders machen und die Nachkommen sollen sich anpassen. Ab 4.5 Grad Klimaerwär 13:45 Uhr
🎱 Nein das ist kein Unsinn, die Klimawandelprolitik der afd , ist jegliche Maßnahmen dagegen komplett abzuschaffen. Und dass der Wandel Menschen verursacht ist wird von der afd abgestritten 13:44 Uhr
🪰 „… Ich will damit den derzeitigen menschlichen Einfluss nicht abstreiten, dennoch stellt sich mir die Frage, ob der Einfluss nicht überbewertet wird. Auf alle Fälle rechtfertigt der minimale deutsche 13:44 Uhr
㎭Ⅻ Wird schnell nachgeholt. Wenn selbst die Grünen - die, die die Welt retten könnten - für Wirtschaftswachstum sind, dann wird die Wirtschaft wieder. 13:44 Uhr
he Kein Mensch hält es für üüberflüssigetwas für unsre Umwelt und Natur zu tun, nur die Masnahmen die nichts weiter ereicht haben als Deutschland teuer und unattraktiv für die Industrie zu machten. 13:44 Uhr
Ne „das es absichtlich befeuert wird“ Was absichtlich befeuert wird? „Diese Absicht ist mit der Aussage bekräftigt!“ Welche Absicht mit welcher Aussage? 13:44 Uhr
ni Ein paar Touristenflüge nach Malle mehr oder weniger werden auch nichts ausrichten. Wenn überhaupt müsste der gesamte Flugverkehr bzw der gesamte auf CO2 basierende Verkehr sofort gestoppt werden. Abe 13:43 Uhr
ic Warum sind denn für Sie die Modellrechnungen keine belastbaren Fakten? ****Die Erkenntnisse beruhen auf computergenerierten Analysen, in die Milliarden von Messungen von Satelliten, Schiffen, Flugzeug 13:43 Uhr
Kl Wenn Sie CDU-Kretschmer Sachsen in den letzten tagen zugehört hätten, dann wüssten Sie, dass man die Zukunftsprobleme dadurch löst, dass man alle Maßnahmen zur Beschränkung der Klimaveränderung endlic 13:42 Uhr
🎱 Ja und die Monate davor auch, Folgen des Klimawandels sind Wetterextreme. Auch viel zu viel Regen und woanders viel zu wenig......... 13:41 Uhr
Cf Vielleicht sehen die nicht ein, weil sie über den Klimaeinfluss der weltweiten Abholzungen der eigentlich , klimamitsteuernden Ur- und Regenwälder den eigentlichen Verursacher sehen und sich deshalb n 13:41 Uhr
ge Am Wahlvolk liegt es, das zu ändern! Richtig, Parteien die den Klimaschutz hintertreiben und da zählt neben FDP auch die Union dazu, sollte nicht unsere Zukunft anvertraut werden 13:40 Uhr
🎱 Immerhin hält diese Partei die Klimaschitzmaßnahmen in Gänze für sinnlos und will diese komplett einstellen! Also Ja hat auch mit der Partei zu tun, warum regen Sie sich so auf? Die sagen das doch in 13:39 Uhr
Au Mit Verlaub - nur weil Sie den Zusammenhang nicht verstehen, bedeutet nicht, dass es keinen gibt. 13:39 Uhr
ni Möglicherweise. Für oder gegen Taiwan wird ja gerade schon mal alles in Stellung gebracht. Sobald der eine Krieg endet, wird der nächste angezettelt. 13:39 Uhr
🌍 "und werde immer skektisch," sie meine sicher sektiererisch. Aber das weiss doch jeder hier sie Blitztexter ;-) 13:38 Uhr
ge seit messbeginn hat es keinen heisseren April, März, Februar, Januar, Dezember….gegeben Merken Sie nichts? 13:38 Uhr
Au “Was hat die Klimaerwärmung bitte mit der AfD zutun??????” Die AfD leugnet die Klimakatastrophe. “Dieses Forum dient dem Austausch von Meinungen und nicht der Verbreitung von Propaganda und Hetze.” - 13:38 Uhr
Ma Danke Heribix,bei uns in Bayern war es ebenso. Von Klimaerwärmung haben wir hier im April nichts gespürt.Ich verstehe auch das ganze Geschwafel nicht so recht. Solange sich die großen Dreckschleudern 13:38 Uhr
So Ich muss Sie da leider eines Besseren "belehren". Zur Klimaforschung gehören auch die Statistische Erfassung der Baumringe. Auch diese belegen, dass es in den letzten Jahrhunderten (Bäume können hunde 13:38 Uhr
Ve >>Und schon die einfachste Klimaschutz-Methode - weniger Fleisch essen - weil 60% der Feldprodukte in Tierfutter und Methan gehen - wird von diesen rechten …<< Sie pflegen hier nur Ihre pe 13:37 Uhr
he Meinen Sie die Partei die dreckiges Lng nach Deutschland holt mit Schiffen die bei der Überfahrt mehr Dreck in die Luft blasen als eine Kleinstadt. Die Kohlekraftwerke ans Netz nimmt und die modernste 13:36 Uhr
Au “Dass wir jetzt mehr Kohle verstromen als zuvor” = bekannte Fake News ”und sogar Kohlestrom importieren” = Netto weniger als andersrum “Und das, nachdem unsere letzten hochmodernen Kernkraftwerke vor 13:35 Uhr
we Kommt darauf an wo man wohnt, wir hier hatten viel nass und auch mal warm und dann Schnee und die Heizung musste auch wieder aktiviert werden weil es Frost gab, als sehr durchwachsen auf dem Berg. Und 13:35 Uhr
Kl Können Sie noch mal kurz darlegen, was Sie mit "befeuern" eigentlich meinen ? Glauben Sie, der Klimawandel kommt daher, dass man ünber ohn schreibt ? 13:35 Uhr
ge Klimawandel ist ja keine Religion! Es ist Wissenschaft, auch die kann man leugnen, offensichtlich selbst als Chemiker Die wissenchaftliche Datenlage zum menschengemachten Klimawandel ist erdrückend, e 13:35 Uhr
Gl Vielleicht ist der Klimawandel an sich nicht "menschgemacht". Warm- und Kaltzeiten gab es tatsächlic schon immer. Doch die Beschleunigung diesmal, die es der Natur fast unmöglich macht, sich anzupasse 13:33 Uhr
🌍 "meiner Meinung am Ende einer Eiszeit" Ich sehe eher den Anfang einer Eiszeit im präfrontalen Cortex mancher Zeitgenossen, die derartige unwissenschaftliche Kommentare in die Welt blasen. 13:33 Uhr
w1 Ja, die Technik. Wenn man in diese Welt eintaucht, erkennt man die eigene Kleinheit oder andere Sachen. Wie hieß der Typ noch, Planck? 13:33 Uhr
Ve Wir hatten hier einige Tage bzw. Nächte mit derart strengem Frost, dass die Blüten am Blauregen abgestorben sind, genauso wie einige der Setzlinge im Nutzbeet 🤬 13:32 Uhr
㎭Ⅻ Ist langweilig, total kitschig, mit Filmmusik, sehen tut man nicht viel. Ist nicht wie bei hohen Temperaturen, wenn man schwitzen tut. Hier sind manche schnell am Limit von visueller und akustischer A 13:32 Uhr
Pe Das sind keine Nachrichten, welche die Bevölkerung aufrütteln, zum Nachdenken anregen oder zur Umkehr bewegen. Jede Forderung jener politischen Parteien die eine Trendwende ernsthaft wollen, werden vo 13:31 Uhr
🌍 "Aber soweit sind die Regierungen der Welt noch nicht und werden sie auch niemals sein. " Beschreien Sie es nicht. So eine kleine tendenziell aus dem Ruder gelaufene Spezialoperation beispielsweise in 13:30 Uhr
pc "... Mai ... ohne Beweis" Sie können ja eine Wette eingehen, wenn Sie schon den gerade erst begonnenen Mai anführen: ich gehe noch etwas weiter und wette mit Ihnen, dass der Rest des Jahres inkl. dem 13:29 Uhr
he Das heist daß man sich einen Zeitraum ausgesucht hat in dem es relativ kühl war und die Warmphasen die teilweise höere Temperaturen als jetzt hatten ignoriert. 13:28 Uhr
re Was nützen solche wiss. Meldungen, wenn "das Volk" wie in Bayern zu 70% die Klimaleugner und Klimaschutz-Blockierer CDSU, FDP, FW und AfD wählen ... Und schon die einfachste Klimaschutz-Methode - weni 13:28 Uhr
ro Ändert aber nichts daran das es absichtlich befeuert wird. Diese Absicht ist mit der Aussage bekräftigt! 13:27 Uhr
Ve Nun ja, eine Bambuszahnbürste anstatt einer aus Plastik zu verwenden, ist immerhin ein Schritt der keinen zusätzlichen Aufwand erfordert und für jeden einfach machbar ist. Man stelle sich vor, jeder w 13:26 Uhr
🌈 Ich liebe Bremen aus mehreren Gründen: Der Nabel der Welt ist es aber genausowenig wie der Gradmesser für überregionale Werte. Sorry. 13:26 Uhr
he In Thailand ist jetzt quasi Sommer, 40 °C normal, meine Freunde aus Thailand haben mir geschrieben daß die Regenzeit vor 3 Wochen mit heftigen Gewittern begonnen hat. 13:24 Uhr
🌈 Man sieht auch hier bei einigen Kommentaren: Es gibt leider eine unselige Phalanx von Leugnern des menschenverursachten Klimawandels und der (zumindest vermeintlich) Resignierten. Gemeinsamkeit ist, d 13:24 Uhr
Kl Ich bin bekennender Klimawandel-Menschengemacht-Anzweifler. Alleine schon das Wort "Leugner" ist in diesem Zusammenhang inquisitorisch zu verstehen - Klimawandel ist ja keine Religion! Und auch ich se 13:23 Uhr
ni Es ist mittlerweile völlig belanglos, wer für den Klimawandel verantwortlich ist. Er findet statt und wird sich über Jahrhunderte bis Jahrtausende hinziehen, ohne das die Menschheit jemals in der Lage 13:23 Uhr
🎱 Der Menschen verursachte Klimawandel ist ja auch ein Faktum! Der Rest ist "Ihrer Meinung nach....." und daher kein Faktum. 13:23 Uhr
Ma Fragen Sie sich doch einmal ganz ehrlich: haben Sie den letzten Knall noch gehört????????Was hat die Klimaerwärmung bitte mit der AfD zutun??????Dieses Forum dient dem Austausch von Meinungen und nich 13:22 Uhr
Fe Da Europa wegen dem Krieg in der Ukraine im Westen eine neue Sicherheitsarchitektur aufbauen muss, wird es von staatlicher Ebene nicht genügend Mittel zum Umbau in eine klimafreundliche Wirtschaft geb 13:22 Uhr
sp Die Sonne wird nicht in einer Supernova enden. Fakt Ist, es wird immer wärmer, CO2 ist ein Klimagas. Spätestens nach dem Harde- Schnell- Versuch, der sogar bei EIKE veröffentlicht wurde, wird das niem 13:21 Uhr
Gi Ein Großteil der Länder bemüht sich wenig bis gar nicht, um das Klima zu verbessern. Von daher wird sich das Klima kaum beeinflussen lassen und die Gelder wären besser in die Anpassung an veränderte T 13:21 Uhr
ni Um tatsächlich eine leichte Abmilderung der Auswirkungen des Klimawandels zu erreichen, dürfte von der Weltwirtschaft höchstens ein Fünftel übrigbleiben. Aber soweit sind die Regierungen der Welt noch 13:21 Uhr
he War dann wol nicht der selbe April den wir in Bremen hatten, hier wars Schweine kalt, bis auf 2 Tage. 13:19 Uhr
🌍 "Raten Sie mal wer vor 3 Mio Jahren nicht auf der Erde existiert hat. Der moderne Mensch. " Raten Sie mal, wer vielleicht in 100 Jahren wieder mal existiert. Der modernde Mensch. 13:19 Uhr
Ve Ich tue mich ein wenig schwer mit solchen leicht anmaßenden Dingen, die wie unumstößliche Fakten präsentiert werden. Auch der gesamte CO2-Ausstoß (oder dessen Ersparnis) z. B. eines Landes kann nur au 13:18 Uhr
Cf Aber es waren hier bestimmt nicht nur zu warme Tage, denn es gab auch Schnee und dazu mußten wir zu oft die Heizung aufdrehen. Schwer zu glauben, dass es dann schon wieder zu warm gewesen sein soll. 13:18 Uhr
ni In Indien und Pakistan war es heute schon über 45 Grad. So wie gestern in Teilen von Afrika und Mexiko.Die Frage ist doch nur noch, wann endlich etwas unternommen wird, um die Menschheit und andere Le 13:17 Uhr
Kl Wir leben auf einem kleinen, durchschnittlich großen Festplaneten in einem Sonnensystem mit einer durchschnittlichen Sonne, in einem Seitenarm einer nicht mal allzu großen Milchstraße innerhalb einer 13:15 Uhr
Pe Es ist ein natürlicher Vorgang der sich schon tausende Male wiederholt hat ! Das Eis begann zu schmelzen und zu der Zeit lagen die Gletscherzungen bis Frankfurt am Main. Und da es sich lediglich imme 13:15 Uhr
🌍 Ich tauche schon genug überall ein ;-) Was ich da allerdings sehe, reicht eigentlich schon für hundert Menschen um depressiv zu werden. Zum Glück bin ich mathematisch geschult, um es nicht an mich zu 13:13 Uhr
Kl Danke für den LInk. Dennoch würde ich davon abraten, der Familie mit 2 Kindern, die ihren sauer verdienten Sommerurlaub auf Malle verbringen wollen, den Flug madig zu machen! Leider führt zu viel mora 13:12 Uhr
🧿 Technisch gesehen sitze ich nicht auf meinem Sessel, sondern schwebe aufgrund der Elektronenabstoßung darüber. Was wollten Sie mir genau sagen? Ich verstehe es leider nicht. 13:11 Uhr
Au Raten Sie mal wer vor 3 Mio Jahren nicht auf der Erde existiert hat. Der moderne Mensch. 13:10 Uhr
Au Die beste Maßnahme ist eine Partei zu wählen, die sich gegen die Klimakatastrophe einsetzt. Es ist am Ende nicht ausschlaggebend, ob man Bambuszahnbürsten benutzt oder nicht, solange Firmen und Untern 13:09 Uhr
Ei Seh ich auch so. Man könnte den Anstieg wohl verlangsamen, wenn man global und individuell freiwillig verzichten würde. Ist aber wohl illusorisch. So wird der Verzicht zunehmend durch den Klimawande 13:08 Uhr
ic ////Aber ein Klimawandel bedeutet doch für uns Menschen, dass wir uns darauf einstellen müssen.//// Das geht aber i. d R. nicht innerhalb von der kurzen Zeit, sondern braucht Jahrhunderte. 13:08 Uhr
ge Für die Erde sind wir Menschen jedenfalls uninteressant Ab >4.5Grad Klimaerwärmung werden wir keine Rolle mehr spielen 13:08 Uhr
ge dennoch stellt sich mir die Frage, ob der Einfluss nicht überbewertet wird Die Antwort ist nein, der menschliche Einfluss auf den menschengemachten Klimawandel wird nicht überbewertet, im Gegenteil er 13:07 Uhr
ic Alles relativieren, verharmlosen, negieren hilft nicht! Nur mal zur Info: https://www.spektrum.de/news/klimaschutz-index-2023-deutschland-auf-pla… https://www.spektrum.de/news/klimaschutz-und-zwei-pro 13:07 Uhr
ic Ich sehe/höre/ lese vor allem Menschen, die sich einen Dreck um die Klimakrise kümmern, die die angeblichen Annehmlichkeiten nicht wieder hergeben wollen, die nichts ändern wollen, die die Politik für 13:05 Uhr
ge und wieder die monatliche Temperaturmeldung, das war zu erwarten. Ich würde es schön finden, wenn die TS nehr zu Auswirkungen weltweit berichtet und noch menr wenn positive Nachrichten zur Klimawende, 13:05 Uhr
Kl Ja, aber dafür müssten erstmal belastbare Fakten existieren, und keine, die mit Modellen berechnet werden, die unzulänglich sind bzw. den MENSCHENGEMACHTEN Klimawandel bereits als Faktum vorausgeben! 13:05 Uhr
🌍 "Für die Erde sind wir Menschen jedenfalls uninteressant." Falsch. Für manche Menschen ist die Erde, und alles was dadurch existiert, uninteressant. Das ist das Problem was uns angeblich intelligente 13:05 Uhr
Ve >>Neben dem Klimawandel spielte offenbar auch das natürlich Klimaphänomen El Niño eine Rolle, das im vergangenen Jahr sehr stark ausfiel und üblicherweise einen Temperaturanstieg nach sich zieht 13:05 Uhr
Kl Ich kann es nicht mehr hören - und ich glaube es auch einfach nicht mehr: es mag ja ein Klimawandel existieren, aber er ist nach meinem Dafürhalten nicht Menschengemacht. Da war es im April2024 mal 3- 13:02 Uhr
w1 Stellen Sie sich den Aufbau der Materie vor. Der Sessel auf dem Sie sitzen. Tauchen Sie ein in die Welt der Atome. 13:01 Uhr
Kr Wasser auf die Mühlen der Verschwörungstheoretiker dürfte die Meldung sein, dass bedingt durch die geringere Luftverschmutzung durch China sich der Pazifik stärker und schneller aufheizt mit allen Neb 13:00 Uhr
Kr das sehe ich auch als das Hauptproblem. Aufhalten können wir nichts mehr, aber zumindest etwas verlangsamen und abschwächen. Vor allem müssen wir uns darauf einstellen. Wir können nicht z.B. in dich 12:58 Uhr
od Der Klimawandel ist nicht zu leugnen. Aber ein Klimawandel bedeutet doch für uns Menschen, dass wir uns darauf einstellen müssen. Die Erde hat schon viele Klimawandel erlebt und dreht sich immer noch. 12:58 Uhr
Ei UserIn "Nettie" hat im Konjunktiv formuliert und "wäre" geschrieben. Nicht "wird". Da wurde nichts befeuert. 12:57 Uhr
Gi Vor drei Millionen Jahren, im Erdzeitalter des Pliozäns, waren die CO2-Konzentrationen in der Atmosphäre etwa genauso hoch wie heute, die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher. Und dies ga 12:54 Uhr
Mo Jeder und jede kann etwas tun. Hier der Link zum CO2-Rechner des Umweltbundesamts: https://uba.co2-rechner.de/de_DE Man kann auch Szenarien planen, was man in den nächsten Jahren verändern möchte. (Un 12:54 Uhr
🌍 "Der Lebensraum Erde ist zu groß für Individuen, damit sie die Zusammenhänge verstehen können und wollen" Schlimmer noch ist die absolute Abwesenheit von Empathie bei Vielen. Ich hatte Tränen in den A 12:52 Uhr
Ei "In den vergangenen zwölf Monaten lag die globale Temperatur den Angaben zufolge im Schnitt 1,61 Grad über dem vorindustriellen Zeitalter....Um herauszufinden, ob dieser kritische Punkt bereits erreic 12:51 Uhr
ic Was muss denn noch passieren, das alle aufwachen und sich um "Mutter Erde" sorgen? Die Hilfeschreie sind doch nicht mehr zu überhören. Es hilft weder der Erde noch den Menschen, wenn die Fakten verdre 12:47 Uhr
Ne Im April war zu lesen (tagesschau.de/wirtschaft/klimafolgen-potsdam-institut-weltwirtschaft-schrumpft-drastisch-100.html): "Die Weltwirtschaft droht einer neuen Berechnung zufolge durch Folgen der Erd 12:47 Uhr
w1 Bericht heute morgen aus Thailand, nach über 40 Grad, jetzt immer noch 37 Grad. Trockenheit (Flüsse, Seen) und der Monsum ist auch noch nicht da. Mit etwas Phantasie, keine prickelnden Vorstellungen 12:47 Uhr
BR Das ist nunmal so. Es wird wärmer..ich sehe nur verzweifeltes Strampeln, das zu ändern. Aber nicht den Willen, sich anzupassen.. Aufhalten kann man das nicht mehr. 12:45 Uhr
🧿 Die nötigen Maßnahmen sind bekannt. Kurzweilige Bequemlichkeit, vermeintlicher Luxus und die Unfähigkeit in größeren Maßstäben zu denken, hindern die Menschheit aber an der Durchführung. Der Lebensrau 12:37 Uhr
JM Klimawandel überall. Natürlich alles darauf schieben. Einen heisseren April hat es bestimmt schon einmal gegeben. Forscht doch mal in den Baumringen dann werdet ihr bestimmt fündig. Klimawandel nur da 12:34 Uhr
Ne „April elfter Monat in Folge mit Temperaturrekord“ Der Mai wäre dann der zwölfte. Man sollte wenigstens alles tun, um diese ‚Rekordjagd’ aufzuhalten, statt sie weiter zu ‚befeuern‘. 12:33 Uhr
Ihre Meinung zu Trump-Prozess in Dokumentenaffäre auf unbestimmte Zeit verschoben 196 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:11 Uhr GG dass es keine Ferndiagnosen gibt? Natürlich gibts die und die sind auch erlaubt und sinnvoll. Oder glauben Sei die zwei Minuten die Ihne der Artz zuhöhrt sind wirklich besser? 12:11 Uhr 🍄 Gegen den wird nicht mal ermittelt. Was vielleicht an der Haltlosigkeit der rechtsmedialen Anschuldigungen liegen könnte. 12:11 Uhr ¿? Er muss überhaupt nicht soweit gehen, sich selbst zu begnadigen bzw es zu versuchen, denn diese ultima ratio besteht höchstens theoretisch und steht auf sehr wackligen Füßen. Einen anderen Präsidente 12:10 Uhr GG Es ist aber heute durch aus noch erlaubt vermutungen und lebenserfahrungen in seiner persönlichen Meinung auszudrücken. Seit vielen jahren werdne auch immer mehr Vorverurteilungen Medial geäußert. 12:10 Uhr 🍄 Lesen Sie bitte die Kommentarrichtlinien. Darin steht ausdrücklich, daß Zitate mit Quellenangaben zu versehen sind. 12:09 Uhr 🎱 Fehldiagnose 12:08 Uhr 🎱 Dafür steht Trump aber nicht! Für Nix davon! 12:08 Uhr 🍄 Transferleistungen? Meinen Sie wirklich Transferleistungen? 12:08 Uhr Ve Letzterer hat ja auch nicht nur seinen Amtsstuhl, sondern tatsächlich immer noch (einige wenige) Anhänger. Beides umso erstaunlicher. 12:08 Uhr GG die man wählen muss?Warum? Es gibt dort und auch bei uns kein Wahlpflichen. Bei der letzten BT Wahl konnte Sie zwischen 53 Parteien wählen. Aber Sie haben natürlich vollkommen recht das "vollkommen 12:07 Uhr Li Auch nochmal für Sie: die Schlussfolgerung des Artikels sowie deren Duktus ist mir schei*egal. Es geht um die genannte Faktenlage, auf die auch verlinkt wird. Ihr Versuch eine Quelle mithilfe von Fact 12:07 Uhr Lu Die Wähler haben das Recht, einen legitimen Kandidaten vorgelegt zu bekommen. Seine Wähler interpretieren ja die Angelegenheit aus seinem Narativ, nachdem er nur zufällig am Kapitol spazieren ging un 12:06 Uhr BR Die Unionskoffervergesser auch nicht. 12:06 Uhr Ol Wenn 30%+ der US Bürger an Wahlbetrug glauben wird das auch Trump für sich vor Gericht glaubhaft darstellen können und Dummheit kann nun mal nicht bestraft werden.Das mag seinen Gegnern natürlich befr 12:05 Uhr 🍄 Weil Sie ihn nicht mögen, nicht wahr? 12:05 Uhr Ve >>Die Folgen können Sie dann bestaunen, wenn es soweit sein sollte.<< War Trump nicht schon mal 4 Jahre lang US-Präsident? Soweit ich weiß, ist die Welt dabei nicht untergegangen, oder hab 12:05 Uhr 🎱 Fünfte Seite von was? Bibel......? Und T wird nicht "gut" sein für das Land! 12:05 Uhr 🧿 Ihr Fehler ist es, anzunehmen, dass Ihre Spins nicht erkannt und kritisiert werden. 12:04 Uhr Gi So etwas nennt sich Feedback geben! Kundenorientierte Unternehmen/Institutionen sind dankbar dafür. 12:04 Uhr Ve Da hinterlässt er aber schon hin und wieder einen ganz anderen Eindruck, bis hin zur situativen Desorientierung. Das halte ich für aussagekräftiger als „Tante Google“. Ich muss nicht zu jedem offensic 12:04 Uhr Ti Trump ist mit seinem Aufruf zur Erstürmung des Capitols ganz klar ein Straftäter, was sonst? Das er „nur“ aufgerufen hat macht ihn zum Anstifter/Straftäter. 12:03 Uhr Sa "Mir kommt es immer mehr so vor, das da doch anderes Recht gelten soll. Es wird alles so zurecht gerückt, das er nicht beschädigt werden kann/soll.“ Zu hoffen ist, dass es an einer sehr genauen Beweis 12:03 Uhr 🎱 Och Nee Whataboutisim Heute mit Scholz...... 12:03 Uhr 🍄 Aha, justthenews.com. Eine Gründung des Rechtsaußen-Journalisten John Solomon. Ich empfehle, diesen Herrn nachzuschlagen. Des Weiteren empfehle ich seriöse Quellen. John Solomon ist keine. 12:02 Uhr Li Sie haben aber schon den link gesehen, der zur offiziellen Verlautbarungen führt? Oder haben Sie sich den Namen des Mediums angeguckt und eruiert, zu welchem Teil des Spektrums es gehört und sich deme 12:02 Uhr pc "Der Sinn ... vor der Wahl "abzuurteilen" ist ..., das man die Entscheidung ungern den US-Bürgern in einer freien Wahl überlässt" Ihre Begründung ist Unfug. Sie können die Durchführung freier Wahlen n 12:02 Uhr Ol Es ist doch unüberlesbarer Bestandteil des öffentliche Diskurses, das die Gerichtsverfahren eine Möglichkeit darstellen ihn nun endlich abzuservieren bzw. ihm die Wiederwahlmöglichkeit zu nehmen. Ledi 12:01 Uhr Ve Na und? Zweifeln Sie denn wirklich zu 100% niemals den hiesigen Rechtsstaat an? 12:01 Uhr ge Verbrecher zur Wahl zuzulassen, die sich womöglich eines Staatsstreich und Beeinflussung einer Wahlzählung schuldig gemacht haben (andere Verfahren) macht keinen Sinn, wenn diese sich nach der Wahl be 12:00 Uhr Ve In den USA kann ganz offensichtlich auch ein überführter Betrüger Präsident werden. Da ist Trump ja gewiss nicht der Erste. 12:00 Uhr ¿? Wer hat denn behauptet, dass irgendein Prozess die Nominierung verhindern würde? Das stand doch überhaupt nicht zur Debatte 11:59 Uhr BI Eigentor oder nicht - es geht hier um die Einhaltung des Rechts. Und da ist ganz klar: Bei der Verfolgung von Straftaten darf es keine Ausnahmen für Politiker geben - egal, ob der Prozess Trump schade 11:59 Uhr 🍄 Eigentlich sind all Ihre Antworten auf Mitforisten ad hominem. Und dünnhäutig. 11:58 Uhr Ve >>Speziell unsere öffentlich-rechtlichen Medien sind sehr differenziert und dank GEZ-Gebühren unabhängig, weil von uns allen direkt finanziert.<< Darüber ließe sich geflissentlich streiten 11:57 Uhr 🍄 Sie sollten besser nicht über Höflichkeit reden. Ich jedenfalls suche sie in all Ihren Kommentaren vergebens und finde lediglich wütende persönliche Angriffe auf Mitforisten. Ich fühle mich oft an den 11:57 Uhr BI In dem Fall sollte man von vorn herein keinen Kandidaten aufstellen, der - milde formuliert - derart angreifbar ist. Denn das sagt dann auch etwas über die Partei aus, die ihn nominiert und damit über 11:57 Uhr ge Wir US Republikaner lehnen den Antisemitismus ab! Behauptet die AFD aber genauso, natürlich durchsichtig um besser auf Migranten mit islamischen Glauben einschlagen zu können. Sie sind hier aber auch 11:55 Uhr Li "Die formal-juristischen Einsprüche der Trump Verteidiger und die bereitwillige Einwilligung von Richterin Cannon können über die Schwere der Vergehen Trumps nicht hinwegtäuschen." Hab ich das gesagt? 11:55 Uhr .t Unser system ist veraltet, Frauke. Ein Beispiel: Trump verlor 2016 the popular vote gegen Hilary Clinton. Das heisst die Mehrheit war gegen Trump. Trotzdem konnte er 3 supreme court judges bestimmen. 11:55 Uhr Ol "Andererseits ist Trump in meinen Augen ein Egomane, dessen Präsidentschaft eine immense aussenpolitische Gefahr darstellt." Wenn man sich nur grob über die Pentagon Papers informiert ist der Kern des 11:53 Uhr Mo Liebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 12:10 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 11:52 Uhr Li Und das ist für Sie bereits ad hominem? Ich finde die Aussage "Ihre Textschnipsel" ist schon eine leichte Form der Diskreditierung. Aus einem Zitat wird ein Textschnipsel, um schonmal den Eindruck zu 11:51 Uhr ro Ach, warum so aggressiv? Sachliche Argumente empfinden Sie als aggressiv? Sie sind einfach unglaubwürdig Ja Ihre Rhetorik und Ferndiagnosen entbehren jeder Grundlage. Haben Sie diese Personen persönli 11:50 Uhr Lu Das sehen sie völlig falsch. Sie liegen im Grunde auf der Linie Joe Bidens, der beschlossen hat Trump schlicht im Wahlkampf zu schlagen und nicht vor dem Court. Halbsätze sind immer so eine Sache .. 11:49 Uhr 🎱 Ja und die Forderungen der Extremisten auf deren Spitze er sich gesetzt hat! Der religiösen, und der rassistischen/und Anti Demokratie Extreme. 11:49 Uhr Ve Warum sollte man nicht äußern, wenn man denkt, dass irgendwo ganz falsche Prioritäten gesetzt werden? 11:47 Uhr Cf Trump-Prozess in Dokumentenaffäre auf unbestimmte Zeit verschoben, oder auch die seltsamen Methoden US-amerikanischer Gerichtsbarkeit. 11:47 Uhr mi Videoaufnahmen von ihm im Fersehen sind nicht rechts und nicht links.... 11:47 Uhr Ve Nur so am Rande: Ich bin des Englischen mächtig. Der von Ihnen zitierte Satz ist für mich nichts als eine (weitere) hohle Phrase im Kampf um die politische Führung. Was konkret heißt hier denn: „… die 11:46 Uhr 🍄 Girkin ist kein Separatistenführer, sondern ein „Separatisten“-Führer. Ein Geheimdienstmann fürs Grobe. 11:46 Uhr Sa "Leider sind die deutschen Medien, die sich ganz bescheiden als Qualitätsmedien bezeichnen, sehr parteiisch, unterstützen konsequent die Demokratenpartei und berichtrn kaum über zahlreiche Fehltritte 11:45 Uhr pc "Trumps eigentlicher Fehltritt ist der indirekte Aufruf zur Erstürmung des Kapitols" Mit "Fehltritt" umschmeicheln Sie aber Trumps Verräter-Aktion, das genau ist es nämlich: Aufwiegelung und Begangene 11:44 Uhr Li "Es ist halt ein Fake, den die Verteidiger Trumps hier aufbauen." Ich bitte um mehr Sorgfalt in der Wortwahl. Fake ist unangebracht. 11:43 Uhr mi Ja 11:41 Uhr Fe Erfreulich für unkritische MAGA-Follower, die ihrem Idol ergeben huldigen, egal ob der (O-Ton Trump) 'auf der 5th Avenue jemanden erschießt.' Ach was, Soweit sollten Sie mich insoweit kennen, dass ic 11:41 Uhr mi Lieber psychisch und körperlich gesunde Demokraten mit Fachwissen, Charisma etc. 11:41 Uhr mi Es gibt gesunder Alte, es gibt kranke Alte. 11:39 Uhr 🍄 Ich kann nicht ansatzweise nachvollziehen, wie Sie diesem mafiösen Menschen die Stange halten können. Es ist mir absolut unbegreiflich. 11:39 Uhr pc "Es ging mir nur darum aufzuzeigen, wie in unseren Medien relevante Informationen zurückgehalten werden." Von Zurückhalten von Informationen würde ich hier nicht sprechen, schließlich wird auf offene 11:39 Uhr mi Narzissismus stimmt auch, in amerikanischer DSM V-Klassifikation psychischer Störungen ist er im selben Cluster, richtig. 11:38 Uhr Fe Ich bin mir gar nicht so sicher, ob die AFD sich so über einen Trump Sieg freuen können. Wir US Republikaner lehnen den Antisemitismus ab! Und Trump seinerzeit hat deren Nähe auch nie gesucht! 11:37 Uhr ro Gehts noch? Seit wann muss die Justiz körperliche Angriffe in der Demokratie dulden? Sie unterstellen mir bzw. uns etwas von dem keine Rede ist und auch nirgend geschrieben steht, geht?s noch? 11:37 Uhr Li "Die Verweigerung der hier gemäß Netiquette erforderlichen Quellenangabe für wörtliche Zitate hat welchen Grund? " Die Sonne scheint. Spaß beiseite, mich freut Ihre Aussage, denn sie zeigt einmal mehr 11:36 Uhr 💯 ++ D a s war zu erwarten und bestätigt die Zweifelhaftigkeit Ihrer 'Quellenauswahl'. ++ 'Just the news' wird im Media bias/ Fact Check wie folgt bewertet: 'A questionable source exhibits one or mo 11:36 Uhr Sa "Zu was für ein Kasperletheater verkommt die amerikanische Justiz so langsam?“ Vielleicht weil ausgiebig und sehr genau alles überprüft wird. Ein Verfahrenfehler oder Ähnliches, was zum Freispruch füh 11:36 Uhr .t Sie sagten: "Bidens gesundheitliche Defizite sind offensichtlich und weiß Gott auch keine Schande in dem Alter." Biden's gesundheitlicher Zustand ist sehr gut und public record (google it). Ihr " 11:35 Uhr 🧿 "Naja, wollen wir mal nicht so sein." Sehr gnädig von Ihnen. Also eine Seite von einem Verschwörungstheoretiker und Trump Apologeten. Dachte ich mir es doch. Sie bauen einen Popanz aus einer Fußnote 11:34 Uhr HS Was soll dieses ganze Getue um Trump ? Der steht wenigstens vor Gericht - im Gegensatz zum Cum-Ex-Kanzler. 11:33 Uhr Li Dann haben Sie wohl nicht vollständig verstanden. Das liegt aber auch an meinen Fehler davon auszugehen, ein Forist hier liest etwas und macht dann selbstständig die Transferleistungen, dem auf Grunde 11:33 Uhr BI Fehler passieren uns allen - wenn man nur die wahrnehmen würde, müsste man uns alle für unzurechnungsfähig halten. In ihren Beiträgen finden sich z.B. so viele Beispiele selektiver Wahrnehmung, dass m 11:33 Uhr BR Verläuft eh im Sand. Entweder er begnadigt sich später selbst oder ein anderer Potus wird das machen, bevor es zur Revolution kommt. 11:32 Uhr 🎱 >>>Trump schadet sich selber, dafür bedarf es keine politischen Gegner.>>> Also dafür erhält er allerdings zu viel Zustimmung, also Wo schadet er sich..... Bei seinen festen Anhänger 11:32 Uhr So Haben Sie schon mal das Deutsche Grundgesetz überhaupt durch gelesen? 11:31 Uhr 🍄 Es hat natürlich ein Geschmäckle, daß die Richterin von Trump ernannt wurde. Das ist ein Systemfehler der US-Demokratie, der wohl darauf zurückzuführen ist, daß man sich, als die Verfassung geschriebe 11:31 Uhr mi Psychiatrie ist so gut wie die einzige Ausnahme. Eine Verhaltensbeobachtung erlaubt es. Fast... 11:31 Uhr ic Die Folgen können Sie dann bestaunen, wenn es soweit sein sollte. Wobei ich immer noch auf den Verstand der Amerikaner hoffe. 11:30 Uhr Li Auch an Sie einen guten Tag. Höflich wie immer. :D 11:30 Uhr 💯 ++ Na also, geht doch. Nicht lange labern sondern liefern. Das schaffen auch Sie ;-). ++ Die formal-juristischen Einsprüche der Trump Verteidiger und die bereitwillige Einwilligung von Richterin Cann 11:29 Uhr Ad Zumindest wirkt Biden geistig frisch, vor allem hört er auf den Rat von Fachleuten. Trump dagegen ist völlig beratungsresistent. 11:29 Uhr Sa "@ich1961 Immerhin ging es bei einem um die Rechtfertigung einer kriegerischen Invasion. Beim anderen geht es um US-Innenpolitik.“ Sorry, wenn Trump wieder Präsident wird, obwohl vorbestraft, geht es 11:28 Uhr 🍄 Die angeblichen Fehltritte finden Sie natürlich auch in deutschen Medien. Auf der rechten Seite des politischen Spektrums, genau wie in den USA auch. 11:27 Uhr mi Ach, warum so aggressiv? 11:27 Uhr 🧿 Sie gingen nicht auf meine Frage ein, sondern haben mit dem Anwurf der Diskreditierung reagiert. Nur, um einer Quellenangabe aus dem Weg zu gehen, die Sie immer noch nicht nennen mögen. 11:27 Uhr mi Ne-e, stimmt nicht, den mag ich nicht. Wie der bekannte Separatistenführer von Donezk Strelkov (Girkin) mal gesagt hat, Putin ist die größere Katastrophe für Russland als Gorbatchov und Jelzin zusamme 11:26 Uhr 🍄 Dass das Wahlrennen so knapp ist liegt doch nicht an Stormy Daniels. Es geht im hier zu kommentierenden Artikel nicht um Stormy Daniels. 11:25 Uhr pc "Warum sollte also eine veränderte Reihenfolge in den Kisten ein Hinweis auf Manipulation sein?". Es ist halt ein Fake, den die Verteidiger Trumps hier aufbauen. Und Trump liefert auch gleich eine ihm 11:25 Uhr So Ja @rolato, alles hat eine Archillesferse, ob Demokratie oder Diktatur. Damit muß man halt klar kommen. Fakt ist aber auch, in der Politik kann es noch so gut und fair zugehen, aber kann es niemals je 11:24 Uhr 🍄 Wir haben keinen Einfluss, sollten aber froh sein? Warum? 11:23 Uhr ic Auch über Mr. Biden habe ich schon einiges gelesen. Aber die Frage ist immer, ist das auch so gewesen - im Gegensatz zu Mr. T. (das meiste ist nachweisbar) ist das wohl nicht immer so. 11:23 Uhr 🍄 Gibt es einen juristischen Straftatbestand der Lüge? Bush würde sich ganz gewiss darauf herausreden, daß er sich da auf Geheimdienstinformationen verlassen hätte. Den Staatsanwalt möchte ich sehen, de 11:22 Uhr Fe „Es ist meiner Ansicht nach falsch auf juristische Verfahren gegen ihn zu setzen…“ Das sehen Sie völlig richtig. Was die Dems völlig übersehen ist, dass nach der US Verfassung auch dem Wahlvolk die De 11:22 Uhr So Ich zweifle den Rechtsstaat der USA langsam an. Funktioniert denn der noch wirklich richtig wenn hier und dort Rückzieher gemacht werden und anstehende Verfahren bei Gericht verschoben werden? Hat den 11:21 Uhr Ne „Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten!“ Für Diktatoren und ihre Unterstützer. 11:20 Uhr 🎱 "dissoziale Jugendliche"<i>>>>> Ja aber das hat weniger mit der bei T zumindest deutlich zu vermutenden Störung "Narzissmus" zu tun. Die NPS hat ihre eigenen Typen und Parameter. 11:19 Uhr ¿? "Allerdings sehe ich sowieso nicht, wie ein Gericht ihn aufgrund dieser Rede, die er da gehalten hatte, schuldig sprechen sollte. Da muss man schon extrem gewillt sein sie so zu interpretieren, wie es 11:18 Uhr .t TS: "Trump-Prozess in Dokumentenaffäre auf unbestimmte Zeit verschoben" Kein Prozess vor der Wahl Das ist election interference !!! Es ist Zeit fuer Jack Smith's appeal, damit "the loose MAGAt Canno 11:17 Uhr Sa "Treffende Beschreibung... Aber das Wort dissozial haben Sie doch erfunden, oder?“ Nein, nicht erfunden, diesen Begriff gibt es wirklich: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dissoziale_Persönlichkeitsstör 11:16 Uhr fa @Vector-cal.45 "Volle Zustimmung!" Warum lesen und kommentieren Sie etwas, das jenseits Ihres Tellerrandes liegt? 11:16 Uhr pc Na ja, scheinbar für die von Trump in Amt und Würden berufene Richterin noch so substantiell, dass sie den Prozessauftakt verschiebt, was zweifelsohne Trump in die Karten spielt. Dabei ist es völlig f 11:16 Uhr 💯 ++ 'Trump Prozess auf unbestimmte Zeit verschoben? Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten!' Erfreulich für unkritische MAGA-Follower, die ihrem Idol ergeben huldigen, egal ob der (O-Ton Trump) 'auf 11:16 Uhr So Ja @rolato, alles hat eine Archillesferse, ob Demokratie oder Diktatur. Damit muß man halt klar kommen. Fakt ist aber auch, in der Politik kann es noch so gut und fair zugehen, aber kann es niemals je 11:14 Uhr 🍄 Ja, danke. Manchmal habe ich den Eindruck, daß Ihr Vorredner des Englischen nicht mächtig ist. Oder aber darauf hofft, daß die Mirforisten es nicht sind. 11:14 Uhr 🎱 In einer eventuellen 2. Amtszeit, wird T versuchen diese zu zementieren, hat er ja schon in seiner ersten Zeit angedacht. Und sollte er ne 2. Amtszeit bekommen, werden die Extremisten der USA, jubeln 11:14 Uhr Sa "@rolato Ja, bin ich, ich kann es beurteilen.“ Sie wissen dann auch, dass es keine Ferndiagnosen gibt. Über Trump kann man schreiben, was man von ihm hört oder liest, z. B. das er beweisbar lügt: http 11:14 Uhr un Oh da fallen mir noch viele weitere alte weiße Männer ein, diese Welt wird tatsächlich von einigen dissozialen Männern beherrscht und das auf fast jedem Kontinent. 11:13 Uhr 🍄 Inwiefern ist der Hauptkonkurrent nicht gesund? Spielen Sie auf sein Alter an? 11:12 Uhr Gl Ein weiteres Hindernis für eine mögliche Wiederwahl beseitigt. Wer auch immer da für Hrn. Trump arbeitet, weiß genau was er tut. Wen interessiert dabei schon, was Recht und Unrecht ist? 11:12 Uhr 🎱 Ah Ja Sender "VOX" USA...... Nech so unabhängig und unparteiisch (Satire) 11:12 Uhr ¿? "Sie können sich schon vorstellen was in den USA los ist wenn Trump nun nach 4 Jahren ganz pünktlich vor der Wahl doch noch aus dem Rennen genommen wird" Zum ersten Punkt: mögliche, unvorhersehbare Re 11:11 Uhr 🍄 Sie halten Joe Biden für psychisch nicht gesund? 11:11 Uhr ge das war ja erwartbar, dass dies die bekennenden Trump und AFD-fans freut 11:11 Uhr So Es kommt nicht nur auf eine Rede an, es kommt darauf an was er alles an Straftaten getan hat, massive Steuerhinterziehungen, Anstachlung zum Sturm auf das Kapitol, Geheimakten zu Hause lagern usw., us 11:10 Uhr ge ja, es hat schon ein Geschmäckle. es ist zu hoffen, dass sie in der Sache dann Profi ist und sich nicht von ihrer Trump oder Parteinähe leiten lässt. Ich schaue immer was man für unser schönes Deutsch 11:09 Uhr 🎱 Lieber körperlich eingeschränkte Demokraten, als psychisch zweifelhafte autokratisch orientierte Anti-Demokraten. 11:07 Uhr 🌍 @@Sokrates "wird klar das die Justiz einerseits verbale und körperliche Angriffe auf Politiker der Demokratie verteidigen muss und sollte" Gehts noch? Seit wann muss die Justiz körperliche Angriffe in 11:06 Uhr Ol Der Sinn daran zu fordern, ihn noch unbedingt vor der Wahl "abzuurteilen" ist doch eben, das man die Entscheidung ungern den US-Bürgern in einer freien Wahl überlässt. So ernst muss man Demokratie nun 11:05 Uhr ro Ja, bin ich, ich kann es beurteilen. 08. Mai 2024 • 10:44 Uhr Nein, es ist eine "echte" Diagnose mit einer ICD- bzw. DSM-Nummer und bestimmten Kriterien. Hier im Forum ist ein leichtes etwas zu behau 11:05 Uhr Li Naja, wollen wir mal nicht so sein. Hier der Link zum Artikel, welcher wiederum die offiziellen Aussagen verlinkt hat: https://justthenews.com/politics-policy/all-things-trump/trump-whodunni… 11:04 Uhr Lu Da haben wir nur indirekten Einfluss richtig, aber die Auswirkungen treffen uns ziemlich direkt. 11:03 Uhr Lu ok 11:02 Uhr So Sie wissen aber schon wie ein Präsident in Amerika gewählt wird oder? Und sie wissen auch hoffentlich wie in Deutschland gewählt wird? Wenn nicht, dann sollten Sie sich mal damit befassen! Einen Präsi 11:00 Uhr Li Sie verstehen die rechtliche Tragweite eines solchen Vorganges wohl nicht. Macht nichts, aber dann können Sie nicht auch beurteilen ob das relevant ist oder nicht. Entsprechend ist Ihr "so what" einzu 11:00 Uhr Lu Was sie sagen ist durchaus überdenkenswert. Z.Bsp. der fragliche Zeitpunkt, sprich die Auswirkung einer Verurteilung kurz vor der Wahl. Ich denke, dass der Schaden, den Trump verursacht hat eh schon g 11:00 Uhr ¿? Danke, das war mir nicht bewusst. 10:58 Uhr Fe Ach kommen Sie. Wenn Sie schon wissenschaftlich argumentieren wollen, dann aber richtig! Solcher Ferndiagnosen werden im Bereich der klinischen Psychologie abgelehnt. Denn es besteht die Gefahr der St 10:57 Uhr Li Hahahaha, Sie sind aber auch dünnhäutig. Wo war das ad hominem? 10:57 Uhr Li "Ben Shapiro, ihre Inspiration für Enlightenment, nicht zu vergessen." Sie machen sich lächerlich. "Weil sie bei einfachem Googeln fast durchgängig in einschlägigen, für VT-Stories bekannten Publika 10:56 Uhr ni Das Problem mit den deutschen Qualitätsmedien ist, dass man sogar als Befürworter der absoluten Freiheit der Presse, nicht daran vorbeikommt gelegentlich die blöde Hetzzeitung zu konsultieren. 10:56 Uhr Al Trump schadet sich selber, dafür bedarf es keine politischen Gegner. 10:56 Uhr ro Ja, bin ich, ich kann es beurteilen. Wer Ihnen das glaubt der glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten.Ich glaube Ihnen nicht, ein Arzt würde einen sachlichen fundierten Kommentar als Beitrag l 10:54 Uhr 🦅 ǁ Richter sollten nicht als Politiker agieren ǁ Dem kann ich zustimmen, auch wenn es Anmerkungen dazu geben muss. Die Diskussion, ob Richter auf der Wahlkarte von Republikanern oder Demokraten in ihr 10:53 Uhr Al Ermittelt die Justiz, oder Trump-Gegner? Oder werden die Prozesse von Trump-freundlicher Justiz sabotiert? 10:53 Uhr Ne „Aber das Wort dissozial haben Sie doch erfunden, oder?“ https://de.wikipedia.org/wiki/Dissoziale_Persönlichkeitsstörung 10:52 Uhr Li "Ich nehme an, Sie meinen die Tatsache, dass FBI-Beamte sagten, dass sie wegen der Sicherheitseinstufung nicht alle Dokumente besichtigen konnten. Aber sie mussten die Dokumente ja erstmal besichtigen 10:51 Uhr 🌍 "auch wenn sich nicht gleich alle das MAGA cap aufsetzen wollen." Doch wollen wohl viel zu viele. Thema: Je GAGA die Welt umso MAGA Oder wie es Anne Applebaum - Pulitzer Preisträgerin - im Atlantic in 10:50 Uhr Fe Trump Prozess auf unbestimmte Zeit verschoben? Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten! Da sollte ja bei dem großen Parteitag der GOP mit der Nominierung von Trump, als Präsidentschaftskandidaten ni 10:50 Uhr 🧿 So verstehe ich es auch. 10:48 Uhr Al >Wörterbuch dis·so·zi·al /dissoziál/ Adjektiv Psychologie aufgrund bestimmten Fehlverhaltens nicht oder nur bedingt in der Lage, sich in die Gesellschaft einzuordnen "dissoziale Jugendliche"< 10:45 Uhr mi Nein, es ist eine "echte" Diagnose mit einer ICD- bzw. DSM-Nummer und bestimmten Kriterien. 10:44 Uhr 🌍 "Manchmal könnte man meinen," nein, manchmal könnte man weinen, weil viel zu viele nicht verstehen, worum es geht. Dss hat die PulitzerPreisträgerin Anne Applebaum in 8000 Worten gut erklärt. Link ist 10:43 Uhr Ol Geht‘s also bei der US Wahl echt um die westliche Vormachtstellung in der Welt? Den Wirtschaftskrieg mit China sind ja beide gewillt zu führen und vielleicht ist das "Feindbild" China auch das einzige 10:42 Uhr BI So langsam verstehe ich, warum sie sich immer für Putin einsetzen... 10:42 Uhr Ro Trumps Prozess in der Dokumenten-Affäre wird also auf unbestimmte Zeit verschoben. Das heisst also, dass faktisch aus vier Prozessen gegen Trump drei Prozesse werden, wenn dieser Prozess erst nach dem 10:38 Uhr ¿? Wieso auch? Wer denn noch? 10:38 Uhr ¿? Die Quellen sind meiner Meinung nach hier irrelevant, da das Argument keine Substanz hat. 10:37 Uhr Me Da haben wir Deutschen absolut keinen Einfluss. Die sich in diesem Forum so erregen, sollen doch froh sein, wenn ein Land ihren Präsidenten frei wählen dürfen. 10:37 Uhr pc Es ist schon lächerlich: die von Trump damals ins Amt berufene Richterin verschleppt nun den Prozessbeginn aufgrund herbeierfundenen ungenügenden Vorbereitungen der von Trump gestohlenen Unmengen an g 10:36 Uhr ¿? "“There are some boxes where the order of items within that box is not the same as in the associated scans,” Gerade auch, weil angegeben wurde, alles sei im ursprünglich beschlagnahmten Zustand geblie 10:36 Uhr 🌍 "Was will er denn bitte noch erreichen?" Das ist doch leicht zu verstehen: Selbstbefriedigung eines alten, weissen Mannes zu Lasten der Menschheit. 10:34 Uhr 💯 ++ Prozessverschleppung durch eine Trump gewogene Richterin ? ++ 'Die in dem Dokumenten-Verfahren zuständige Richterin Cannon ist einst von Trump ernannt worden. Kritiker werfen ihr vor, das Verfahren 10:33 Uhr 🧿 "Was will er denn bitte noch erreichen?" Hauptsächlich die Verschleppung seiner Verfahren, sein verletztes Ego streicheln nach seiner NIederlage und krumme Geschäfte für die Zukunft anbahnen, mittels 10:33 Uhr Gi Volle Zustimmung! 10:32 Uhr mi Leider nicht nur alt.... Leider sind die deutschen Medien, die sich ganz bescheiden als Qualitätsmedien bezeichnen, sehr parteiisch, unterstützen konsequent die Demokratenpartei und berichtrn kaum übe 10:30 Uhr ¿? "Interessant, es wird nicht thematisiert, dass das Team Jack Smith angegeben hat nicht sachgemäß mit den Beweisen umgegangen zu sein. " Die Richterin hat angegeben, dass noch acht Anträge offen sind, 10:30 Uhr ro Das ist die Achillesferse der Demokratie, Menschen die Chance zu geben diese zu destabilisieren bzw. auszunutzen. Betrachtet man die verbalen Angriffe auf Politiker bei uns, mit den verbalen Angriffen 10:29 Uhr pc Es wäre besser gewesen, nicht einfach nur Textpassagen zu kopieren, die einen verständlichen Kontext nicht gut abbilden können. Das hier hilft vielleicht mehr: https://www.yahoo.com/news/prosecutors-d 10:29 Uhr 🧿 Ihr gewohntes ad hominem zieht hier noch weniger als sonst. Ich habe Sie lediglich nach einer Quelle gefragt. 10:29 Uhr 🧿 Woran ändern? Es ist ein total unaussagekräftiges Zitat. Wenn ich in Originalsprache zitiere, ist eine Quellenangabe Pflicht. 10:27 Uhr 🧿 Die Stellen sagen nichts aus: "Seit der Beschlagnahme und Aufbewahrung der Kartons hatten die zuständigen Mitarbeiter aus verschiedenen Gründen Zugang zu den Kartons, u. a. um den Anordnungen dieses 10:25 Uhr 💯 ++ Sicherheitsgefährdung oder Hochverrat ++ 'Im August 2022 hatte die Bundespolizei FBI Trumps Anwesen Mar-a-Lago in Florida durchsucht und mehrere als streng geheim eingestufte Dokumenten-Sätze besc 10:25 Uhr Ol Sie können sich schon vorstellen was in den USA los ist wenn Trump nun nach 4 Jahren ganz pünktlich vor der Wahl doch noch aus dem Rennen genommen wird und die Republikaner keinen adäquaten Gegenkandi 10:25 Uhr Ne „Sie rätseln“ Ich nicht. 10:23 Uhr GG Trump muss abgeurteilt werden! Ok.Gut das nicht Sie sonder der Rechtsstaat in den USA das entscheidet. 10:23 Uhr 💯 ++ Die Verweigerung der hier gemäß Netiquette erforderlichen Quellenangabe für wörtliche Zitate hat welchen Grund ? Weil sie bei einfachem Googeln fast durchgängig in einschlägigen, für VT-Stories be 10:21 Uhr GG auf unbestimmte Zeit verschoben? Auch hier wie bei vielen andern Verfahren kommt der Rechststaat an seine Grenzen. Kennen wir auch von Verfahren bei uns. 10:20 Uhr mi Ja, bin ich, ich kann es beurteilen. Ungesund sind die Spielchen der überwertigen politischen Partein in Amerika und nicht nur in Amerika mit vollkommen unwürdigen Kandidaten, die man wählen muss, abe 10:19 Uhr ¿? "dissozialen Persönlichkeitsstörung" Treffende Beschreibung... Aber das Wort dissozial haben Sie doch erfunden, oder? 10:19 Uhr Du "...in Dokumentenaffäre auf..." Eigentlich sollten wichtige Fälle vor den "fast" Nebensächlichkeiten rangieren, sollte man annehmen, aber in der Politik und in der Juristerei ist das mit dem Priorität 10:17 Uhr 🍩 Ich weiß gar nicht warum Trump überhaupt noch mal Präsident werden will. Er hat doch schon beim ersten Mal Nixon als größte Schande im Weißen Haus abgelöst. Was will er denn bitte noch erreichen? 10:17 Uhr Ve Diese geradezu besessene Detailverliebtheit. Manchmal könnte man meinen, die US-Innenpolitik wäre für uns weitaus relevanter als unsere eigenen dringenden Sorgen und Nöte. 10:15 Uhr Ve Bidens gesundheitliche Defizite sind offensichtlich und weiß Gott auch keine Schande in dem Alter. 10:14 Uhr Ve Immerhin ging es bei einem um die Rechtfertigung einer kriegerischen Invasion. Beim anderen geht es um US-Innenpolitik. 10:13 Uhr 🍩 Ich glaube nicht, dass Quellengaben daran etwas ändern... 10:10 Uhr Ge Politische Skandale und Affären gab es immer und wird es geben. Das US Wahlvolk wird seine Entscheidung im November treffen. Dann wird Trump entweder gut sein für die fünfte Seite oder eben ganz ande 10:05 Uhr So Trump muss abgeurteilt werden! Und das so schnell wie möglich, aber so abgeurteilt, daß er nicht mehr zu einer Präsidenten Wahl antreten kann und das unmißverständlich aufgezeigt wird, daß kein Präsi 10:04 Uhr Li Google Magic. Meine "Textschnipsel"? Enorm wie Sie mir oftmals inhaltslose Unsachlichkeit vorwerfen, können selbst nicht aber mal kurz ne Suchmaschine anwerfen, Nachforschungen anstellen und sachlich 10:04 Uhr Gi Wenn Trump Präsident wird, dann wird das Verfahren wegen politischer Immunität sicherlich ganz liegen bleiben. Und nach einer 2. Amtszeit besteht kein weiteres Interesse mehr Trump politisch zu schade 10:03 Uhr ic Wäre wünschenswert, scheint aber in weite Ferne gerückt. 10:01 Uhr ro Wie so oft unverständlich und diffus, was möchten Sie dem Forum mitteilen? 10:01 Uhr So Die amerikanische Justiz sollte endlich mal in die Puschen kommen und auf die Trump-Kiste einen Deckel drauf machen. Es gibt Beweise genug den Mann hinter Gittern zu bringen. Sonst treibt der noch wei 10:01 Uhr ic Weil eine Mist gebaut hat, ist der Mist des anderen "nicht so wichtig"? 10:00 Uhr ro Sie sind Arzt und können das beurteilen? Egal wie man zu den Kandidaten steht und was diese politisch äußern, nur was Sie kommentieren ist ungesunde Hetze. 10:00 Uhr ic Mir kommt es immer mehr so vor, das da doch anderes Recht gelten soll. Es wird alles so zurecht gerückt, das er nicht beschädigt werden kann/soll. 09:59 Uhr 🍩 Soll man zu diesem "Phänomen" noch was sagen oder sich doch lieber einfach mit dem Ende aller Vernunft abfinden? 09:59 Uhr ic mic • 09:17 Uhr mic • 09:22 Uhr Woher nehmen Sie dieses "Leider ist sein Hauptkonkurrent ebenso nicht gesund....+ Ist sein Vorgänger gesund?"? Nur weil jemand alt ist, ist er nicht krank! 09:56 Uhr Ga Dass das Wahlrennen so knapp ist liegt doch nicht an Stormy Daniels. Warum haben die Dems nocht einen agileren Kandidaten ins Rennen geschickt? Dieser strat. Faux-Pas lässt die Dems alt aussehen - und 09:55 Uhr So Zu was für ein Kasperletheater verkommt die amerikanische Justiz so langsam? Was ist wichtiger als das man mal endlich über den ehemaligen Präsidenten zu Gerichte zieht und über die vielen negativen D 09:54 Uhr 🧿 Quelle bitte. Ihre Textschnipsel haben sonst keine Aussagekraft. 09:54 Uhr 🍩 Sie rätseln in Sprüchen. 09:51 Uhr Lu Mal wieder ein Eigentor für die Trump-Gegner. Es ist meiner Ansicht nach falsch auf juristische Verfahren gegen ihn zu setzen, die nicht den Kern seiner politischen Agenda betreffen. Trumps eigentlic 09:51 Uhr Ro Ja. Ich bin natürlich auch der Meinung, dass nach dem Trump-Prozess ein George W. Bush-Prozess begonnen wird wegen Lügen vor der ganzen Welt im Hinblick auf Massenvernichtungswaffen. 09:48 Uhr Li "Grund dafür seien offene Rechtsfragen angesichts der Vielzahl von Anträgen, erklärte Aileen Cannon. Einen neuen Termin nannte sie nicht." Interessant, es wird nicht thematisiert, dass das Team Jack S 09:43 Uhr Ne „Weiterer Trump-Prozess auf unbestimmte Zeit verschoben“ Die Arbeit an einem Ende des Terrors der Willkürherrschaften in der globalen Politik hoffentlich nicht auch. 09:40 Uhr mi Wenn ein Sack Zwibeln gewählt wird... Manche nennen es Demokratie. Ein psychisch gestörter Präsident? Warum nicht? Was spricht dagegen? Ist sein Vorgänger gesund? 09:22 Uhr mi Armes Amerika! Ein Ex-Präsident und Präsidentschaftskandidat mit einer dissozialen Persönlichkeitsstörung, so heißt es in der Psychiatrie. Leider ist sein Hauptkonkurrent ebenso nicht gesund.... 09:17 Uhr Alle 196 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:11 Uhr
GG dass es keine Ferndiagnosen gibt? Natürlich gibts die und die sind auch erlaubt und sinnvoll. Oder glauben Sei die zwei Minuten die Ihne der Artz zuhöhrt sind wirklich besser? 12:11 Uhr
🍄 Gegen den wird nicht mal ermittelt. Was vielleicht an der Haltlosigkeit der rechtsmedialen Anschuldigungen liegen könnte. 12:11 Uhr
¿? Er muss überhaupt nicht soweit gehen, sich selbst zu begnadigen bzw es zu versuchen, denn diese ultima ratio besteht höchstens theoretisch und steht auf sehr wackligen Füßen. Einen anderen Präsidente 12:10 Uhr
GG Es ist aber heute durch aus noch erlaubt vermutungen und lebenserfahrungen in seiner persönlichen Meinung auszudrücken. Seit vielen jahren werdne auch immer mehr Vorverurteilungen Medial geäußert. 12:10 Uhr
🍄 Lesen Sie bitte die Kommentarrichtlinien. Darin steht ausdrücklich, daß Zitate mit Quellenangaben zu versehen sind. 12:09 Uhr
Ve Letzterer hat ja auch nicht nur seinen Amtsstuhl, sondern tatsächlich immer noch (einige wenige) Anhänger. Beides umso erstaunlicher. 12:08 Uhr
GG die man wählen muss?Warum? Es gibt dort und auch bei uns kein Wahlpflichen. Bei der letzten BT Wahl konnte Sie zwischen 53 Parteien wählen. Aber Sie haben natürlich vollkommen recht das "vollkommen 12:07 Uhr
Li Auch nochmal für Sie: die Schlussfolgerung des Artikels sowie deren Duktus ist mir schei*egal. Es geht um die genannte Faktenlage, auf die auch verlinkt wird. Ihr Versuch eine Quelle mithilfe von Fact 12:07 Uhr
Lu Die Wähler haben das Recht, einen legitimen Kandidaten vorgelegt zu bekommen. Seine Wähler interpretieren ja die Angelegenheit aus seinem Narativ, nachdem er nur zufällig am Kapitol spazieren ging un 12:06 Uhr
Ol Wenn 30%+ der US Bürger an Wahlbetrug glauben wird das auch Trump für sich vor Gericht glaubhaft darstellen können und Dummheit kann nun mal nicht bestraft werden.Das mag seinen Gegnern natürlich befr 12:05 Uhr
Ve >>Die Folgen können Sie dann bestaunen, wenn es soweit sein sollte.<< War Trump nicht schon mal 4 Jahre lang US-Präsident? Soweit ich weiß, ist die Welt dabei nicht untergegangen, oder hab 12:05 Uhr
Gi So etwas nennt sich Feedback geben! Kundenorientierte Unternehmen/Institutionen sind dankbar dafür. 12:04 Uhr
Ve Da hinterlässt er aber schon hin und wieder einen ganz anderen Eindruck, bis hin zur situativen Desorientierung. Das halte ich für aussagekräftiger als „Tante Google“. Ich muss nicht zu jedem offensic 12:04 Uhr
Ti Trump ist mit seinem Aufruf zur Erstürmung des Capitols ganz klar ein Straftäter, was sonst? Das er „nur“ aufgerufen hat macht ihn zum Anstifter/Straftäter. 12:03 Uhr
Sa "Mir kommt es immer mehr so vor, das da doch anderes Recht gelten soll. Es wird alles so zurecht gerückt, das er nicht beschädigt werden kann/soll.“ Zu hoffen ist, dass es an einer sehr genauen Beweis 12:03 Uhr
🍄 Aha, justthenews.com. Eine Gründung des Rechtsaußen-Journalisten John Solomon. Ich empfehle, diesen Herrn nachzuschlagen. Des Weiteren empfehle ich seriöse Quellen. John Solomon ist keine. 12:02 Uhr
Li Sie haben aber schon den link gesehen, der zur offiziellen Verlautbarungen führt? Oder haben Sie sich den Namen des Mediums angeguckt und eruiert, zu welchem Teil des Spektrums es gehört und sich deme 12:02 Uhr
pc "Der Sinn ... vor der Wahl "abzuurteilen" ist ..., das man die Entscheidung ungern den US-Bürgern in einer freien Wahl überlässt" Ihre Begründung ist Unfug. Sie können die Durchführung freier Wahlen n 12:02 Uhr
Ol Es ist doch unüberlesbarer Bestandteil des öffentliche Diskurses, das die Gerichtsverfahren eine Möglichkeit darstellen ihn nun endlich abzuservieren bzw. ihm die Wiederwahlmöglichkeit zu nehmen. Ledi 12:01 Uhr
ge Verbrecher zur Wahl zuzulassen, die sich womöglich eines Staatsstreich und Beeinflussung einer Wahlzählung schuldig gemacht haben (andere Verfahren) macht keinen Sinn, wenn diese sich nach der Wahl be 12:00 Uhr
Ve In den USA kann ganz offensichtlich auch ein überführter Betrüger Präsident werden. Da ist Trump ja gewiss nicht der Erste. 12:00 Uhr
¿? Wer hat denn behauptet, dass irgendein Prozess die Nominierung verhindern würde? Das stand doch überhaupt nicht zur Debatte 11:59 Uhr
BI Eigentor oder nicht - es geht hier um die Einhaltung des Rechts. Und da ist ganz klar: Bei der Verfolgung von Straftaten darf es keine Ausnahmen für Politiker geben - egal, ob der Prozess Trump schade 11:59 Uhr
Ve >>Speziell unsere öffentlich-rechtlichen Medien sind sehr differenziert und dank GEZ-Gebühren unabhängig, weil von uns allen direkt finanziert.<< Darüber ließe sich geflissentlich streiten 11:57 Uhr
🍄 Sie sollten besser nicht über Höflichkeit reden. Ich jedenfalls suche sie in all Ihren Kommentaren vergebens und finde lediglich wütende persönliche Angriffe auf Mitforisten. Ich fühle mich oft an den 11:57 Uhr
BI In dem Fall sollte man von vorn herein keinen Kandidaten aufstellen, der - milde formuliert - derart angreifbar ist. Denn das sagt dann auch etwas über die Partei aus, die ihn nominiert und damit über 11:57 Uhr
ge Wir US Republikaner lehnen den Antisemitismus ab! Behauptet die AFD aber genauso, natürlich durchsichtig um besser auf Migranten mit islamischen Glauben einschlagen zu können. Sie sind hier aber auch 11:55 Uhr
Li "Die formal-juristischen Einsprüche der Trump Verteidiger und die bereitwillige Einwilligung von Richterin Cannon können über die Schwere der Vergehen Trumps nicht hinwegtäuschen." Hab ich das gesagt? 11:55 Uhr
.t Unser system ist veraltet, Frauke. Ein Beispiel: Trump verlor 2016 the popular vote gegen Hilary Clinton. Das heisst die Mehrheit war gegen Trump. Trotzdem konnte er 3 supreme court judges bestimmen. 11:55 Uhr
Ol "Andererseits ist Trump in meinen Augen ein Egomane, dessen Präsidentschaft eine immense aussenpolitische Gefahr darstellt." Wenn man sich nur grob über die Pentagon Papers informiert ist der Kern des 11:53 Uhr
Mo Liebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 12:10 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 11:52 Uhr
Li Und das ist für Sie bereits ad hominem? Ich finde die Aussage "Ihre Textschnipsel" ist schon eine leichte Form der Diskreditierung. Aus einem Zitat wird ein Textschnipsel, um schonmal den Eindruck zu 11:51 Uhr
ro Ach, warum so aggressiv? Sachliche Argumente empfinden Sie als aggressiv? Sie sind einfach unglaubwürdig Ja Ihre Rhetorik und Ferndiagnosen entbehren jeder Grundlage. Haben Sie diese Personen persönli 11:50 Uhr
Lu Das sehen sie völlig falsch. Sie liegen im Grunde auf der Linie Joe Bidens, der beschlossen hat Trump schlicht im Wahlkampf zu schlagen und nicht vor dem Court. Halbsätze sind immer so eine Sache .. 11:49 Uhr
🎱 Ja und die Forderungen der Extremisten auf deren Spitze er sich gesetzt hat! Der religiösen, und der rassistischen/und Anti Demokratie Extreme. 11:49 Uhr
Ve Warum sollte man nicht äußern, wenn man denkt, dass irgendwo ganz falsche Prioritäten gesetzt werden? 11:47 Uhr
Cf Trump-Prozess in Dokumentenaffäre auf unbestimmte Zeit verschoben, oder auch die seltsamen Methoden US-amerikanischer Gerichtsbarkeit. 11:47 Uhr
Ve Nur so am Rande: Ich bin des Englischen mächtig. Der von Ihnen zitierte Satz ist für mich nichts als eine (weitere) hohle Phrase im Kampf um die politische Führung. Was konkret heißt hier denn: „… die 11:46 Uhr
🍄 Girkin ist kein Separatistenführer, sondern ein „Separatisten“-Führer. Ein Geheimdienstmann fürs Grobe. 11:46 Uhr
Sa "Leider sind die deutschen Medien, die sich ganz bescheiden als Qualitätsmedien bezeichnen, sehr parteiisch, unterstützen konsequent die Demokratenpartei und berichtrn kaum über zahlreiche Fehltritte 11:45 Uhr
pc "Trumps eigentlicher Fehltritt ist der indirekte Aufruf zur Erstürmung des Kapitols" Mit "Fehltritt" umschmeicheln Sie aber Trumps Verräter-Aktion, das genau ist es nämlich: Aufwiegelung und Begangene 11:44 Uhr
Li "Es ist halt ein Fake, den die Verteidiger Trumps hier aufbauen." Ich bitte um mehr Sorgfalt in der Wortwahl. Fake ist unangebracht. 11:43 Uhr
Fe Erfreulich für unkritische MAGA-Follower, die ihrem Idol ergeben huldigen, egal ob der (O-Ton Trump) 'auf der 5th Avenue jemanden erschießt.' Ach was, Soweit sollten Sie mich insoweit kennen, dass ic 11:41 Uhr
🍄 Ich kann nicht ansatzweise nachvollziehen, wie Sie diesem mafiösen Menschen die Stange halten können. Es ist mir absolut unbegreiflich. 11:39 Uhr
pc "Es ging mir nur darum aufzuzeigen, wie in unseren Medien relevante Informationen zurückgehalten werden." Von Zurückhalten von Informationen würde ich hier nicht sprechen, schließlich wird auf offene 11:39 Uhr
mi Narzissismus stimmt auch, in amerikanischer DSM V-Klassifikation psychischer Störungen ist er im selben Cluster, richtig. 11:38 Uhr
Fe Ich bin mir gar nicht so sicher, ob die AFD sich so über einen Trump Sieg freuen können. Wir US Republikaner lehnen den Antisemitismus ab! Und Trump seinerzeit hat deren Nähe auch nie gesucht! 11:37 Uhr
ro Gehts noch? Seit wann muss die Justiz körperliche Angriffe in der Demokratie dulden? Sie unterstellen mir bzw. uns etwas von dem keine Rede ist und auch nirgend geschrieben steht, geht?s noch? 11:37 Uhr
Li "Die Verweigerung der hier gemäß Netiquette erforderlichen Quellenangabe für wörtliche Zitate hat welchen Grund? " Die Sonne scheint. Spaß beiseite, mich freut Ihre Aussage, denn sie zeigt einmal mehr 11:36 Uhr
💯 ++ D a s war zu erwarten und bestätigt die Zweifelhaftigkeit Ihrer 'Quellenauswahl'. ++ 'Just the news' wird im Media bias/ Fact Check wie folgt bewertet: 'A questionable source exhibits one or mo 11:36 Uhr
Sa "Zu was für ein Kasperletheater verkommt die amerikanische Justiz so langsam?“ Vielleicht weil ausgiebig und sehr genau alles überprüft wird. Ein Verfahrenfehler oder Ähnliches, was zum Freispruch füh 11:36 Uhr
.t Sie sagten: "Bidens gesundheitliche Defizite sind offensichtlich und weiß Gott auch keine Schande in dem Alter." Biden's gesundheitlicher Zustand ist sehr gut und public record (google it). Ihr " 11:35 Uhr
🧿 "Naja, wollen wir mal nicht so sein." Sehr gnädig von Ihnen. Also eine Seite von einem Verschwörungstheoretiker und Trump Apologeten. Dachte ich mir es doch. Sie bauen einen Popanz aus einer Fußnote 11:34 Uhr
HS Was soll dieses ganze Getue um Trump ? Der steht wenigstens vor Gericht - im Gegensatz zum Cum-Ex-Kanzler. 11:33 Uhr
Li Dann haben Sie wohl nicht vollständig verstanden. Das liegt aber auch an meinen Fehler davon auszugehen, ein Forist hier liest etwas und macht dann selbstständig die Transferleistungen, dem auf Grunde 11:33 Uhr
BI Fehler passieren uns allen - wenn man nur die wahrnehmen würde, müsste man uns alle für unzurechnungsfähig halten. In ihren Beiträgen finden sich z.B. so viele Beispiele selektiver Wahrnehmung, dass m 11:33 Uhr
BR Verläuft eh im Sand. Entweder er begnadigt sich später selbst oder ein anderer Potus wird das machen, bevor es zur Revolution kommt. 11:32 Uhr
🎱 >>>Trump schadet sich selber, dafür bedarf es keine politischen Gegner.>>> Also dafür erhält er allerdings zu viel Zustimmung, also Wo schadet er sich..... Bei seinen festen Anhänger 11:32 Uhr
🍄 Es hat natürlich ein Geschmäckle, daß die Richterin von Trump ernannt wurde. Das ist ein Systemfehler der US-Demokratie, der wohl darauf zurückzuführen ist, daß man sich, als die Verfassung geschriebe 11:31 Uhr
mi Psychiatrie ist so gut wie die einzige Ausnahme. Eine Verhaltensbeobachtung erlaubt es. Fast... 11:31 Uhr
ic Die Folgen können Sie dann bestaunen, wenn es soweit sein sollte. Wobei ich immer noch auf den Verstand der Amerikaner hoffe. 11:30 Uhr
💯 ++ Na also, geht doch. Nicht lange labern sondern liefern. Das schaffen auch Sie ;-). ++ Die formal-juristischen Einsprüche der Trump Verteidiger und die bereitwillige Einwilligung von Richterin Cann 11:29 Uhr
Ad Zumindest wirkt Biden geistig frisch, vor allem hört er auf den Rat von Fachleuten. Trump dagegen ist völlig beratungsresistent. 11:29 Uhr
Sa "@ich1961 Immerhin ging es bei einem um die Rechtfertigung einer kriegerischen Invasion. Beim anderen geht es um US-Innenpolitik.“ Sorry, wenn Trump wieder Präsident wird, obwohl vorbestraft, geht es 11:28 Uhr
🍄 Die angeblichen Fehltritte finden Sie natürlich auch in deutschen Medien. Auf der rechten Seite des politischen Spektrums, genau wie in den USA auch. 11:27 Uhr
🧿 Sie gingen nicht auf meine Frage ein, sondern haben mit dem Anwurf der Diskreditierung reagiert. Nur, um einer Quellenangabe aus dem Weg zu gehen, die Sie immer noch nicht nennen mögen. 11:27 Uhr
mi Ne-e, stimmt nicht, den mag ich nicht. Wie der bekannte Separatistenführer von Donezk Strelkov (Girkin) mal gesagt hat, Putin ist die größere Katastrophe für Russland als Gorbatchov und Jelzin zusamme 11:26 Uhr
🍄 Dass das Wahlrennen so knapp ist liegt doch nicht an Stormy Daniels. Es geht im hier zu kommentierenden Artikel nicht um Stormy Daniels. 11:25 Uhr
pc "Warum sollte also eine veränderte Reihenfolge in den Kisten ein Hinweis auf Manipulation sein?". Es ist halt ein Fake, den die Verteidiger Trumps hier aufbauen. Und Trump liefert auch gleich eine ihm 11:25 Uhr
So Ja @rolato, alles hat eine Archillesferse, ob Demokratie oder Diktatur. Damit muß man halt klar kommen. Fakt ist aber auch, in der Politik kann es noch so gut und fair zugehen, aber kann es niemals je 11:24 Uhr
ic Auch über Mr. Biden habe ich schon einiges gelesen. Aber die Frage ist immer, ist das auch so gewesen - im Gegensatz zu Mr. T. (das meiste ist nachweisbar) ist das wohl nicht immer so. 11:23 Uhr
🍄 Gibt es einen juristischen Straftatbestand der Lüge? Bush würde sich ganz gewiss darauf herausreden, daß er sich da auf Geheimdienstinformationen verlassen hätte. Den Staatsanwalt möchte ich sehen, de 11:22 Uhr
Fe „Es ist meiner Ansicht nach falsch auf juristische Verfahren gegen ihn zu setzen…“ Das sehen Sie völlig richtig. Was die Dems völlig übersehen ist, dass nach der US Verfassung auch dem Wahlvolk die De 11:22 Uhr
So Ich zweifle den Rechtsstaat der USA langsam an. Funktioniert denn der noch wirklich richtig wenn hier und dort Rückzieher gemacht werden und anstehende Verfahren bei Gericht verschoben werden? Hat den 11:21 Uhr
🎱 "dissoziale Jugendliche"<i>>>>> Ja aber das hat weniger mit der bei T zumindest deutlich zu vermutenden Störung "Narzissmus" zu tun. Die NPS hat ihre eigenen Typen und Parameter. 11:19 Uhr
¿? "Allerdings sehe ich sowieso nicht, wie ein Gericht ihn aufgrund dieser Rede, die er da gehalten hatte, schuldig sprechen sollte. Da muss man schon extrem gewillt sein sie so zu interpretieren, wie es 11:18 Uhr
.t TS: "Trump-Prozess in Dokumentenaffäre auf unbestimmte Zeit verschoben" Kein Prozess vor der Wahl Das ist election interference !!! Es ist Zeit fuer Jack Smith's appeal, damit "the loose MAGAt Canno 11:17 Uhr
Sa "Treffende Beschreibung... Aber das Wort dissozial haben Sie doch erfunden, oder?“ Nein, nicht erfunden, diesen Begriff gibt es wirklich: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dissoziale_Persönlichkeitsstör 11:16 Uhr
fa @Vector-cal.45 "Volle Zustimmung!" Warum lesen und kommentieren Sie etwas, das jenseits Ihres Tellerrandes liegt? 11:16 Uhr
pc Na ja, scheinbar für die von Trump in Amt und Würden berufene Richterin noch so substantiell, dass sie den Prozessauftakt verschiebt, was zweifelsohne Trump in die Karten spielt. Dabei ist es völlig f 11:16 Uhr
💯 ++ 'Trump Prozess auf unbestimmte Zeit verschoben? Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten!' Erfreulich für unkritische MAGA-Follower, die ihrem Idol ergeben huldigen, egal ob der (O-Ton Trump) 'auf 11:16 Uhr
So Ja @rolato, alles hat eine Archillesferse, ob Demokratie oder Diktatur. Damit muß man halt klar kommen. Fakt ist aber auch, in der Politik kann es noch so gut und fair zugehen, aber kann es niemals je 11:14 Uhr
🍄 Ja, danke. Manchmal habe ich den Eindruck, daß Ihr Vorredner des Englischen nicht mächtig ist. Oder aber darauf hofft, daß die Mirforisten es nicht sind. 11:14 Uhr
🎱 In einer eventuellen 2. Amtszeit, wird T versuchen diese zu zementieren, hat er ja schon in seiner ersten Zeit angedacht. Und sollte er ne 2. Amtszeit bekommen, werden die Extremisten der USA, jubeln 11:14 Uhr
Sa "@rolato Ja, bin ich, ich kann es beurteilen.“ Sie wissen dann auch, dass es keine Ferndiagnosen gibt. Über Trump kann man schreiben, was man von ihm hört oder liest, z. B. das er beweisbar lügt: http 11:14 Uhr
un Oh da fallen mir noch viele weitere alte weiße Männer ein, diese Welt wird tatsächlich von einigen dissozialen Männern beherrscht und das auf fast jedem Kontinent. 11:13 Uhr
Gl Ein weiteres Hindernis für eine mögliche Wiederwahl beseitigt. Wer auch immer da für Hrn. Trump arbeitet, weiß genau was er tut. Wen interessiert dabei schon, was Recht und Unrecht ist? 11:12 Uhr
¿? "Sie können sich schon vorstellen was in den USA los ist wenn Trump nun nach 4 Jahren ganz pünktlich vor der Wahl doch noch aus dem Rennen genommen wird" Zum ersten Punkt: mögliche, unvorhersehbare Re 11:11 Uhr
So Es kommt nicht nur auf eine Rede an, es kommt darauf an was er alles an Straftaten getan hat, massive Steuerhinterziehungen, Anstachlung zum Sturm auf das Kapitol, Geheimakten zu Hause lagern usw., us 11:10 Uhr
ge ja, es hat schon ein Geschmäckle. es ist zu hoffen, dass sie in der Sache dann Profi ist und sich nicht von ihrer Trump oder Parteinähe leiten lässt. Ich schaue immer was man für unser schönes Deutsch 11:09 Uhr
🎱 Lieber körperlich eingeschränkte Demokraten, als psychisch zweifelhafte autokratisch orientierte Anti-Demokraten. 11:07 Uhr
🌍 @@Sokrates "wird klar das die Justiz einerseits verbale und körperliche Angriffe auf Politiker der Demokratie verteidigen muss und sollte" Gehts noch? Seit wann muss die Justiz körperliche Angriffe in 11:06 Uhr
Ol Der Sinn daran zu fordern, ihn noch unbedingt vor der Wahl "abzuurteilen" ist doch eben, das man die Entscheidung ungern den US-Bürgern in einer freien Wahl überlässt. So ernst muss man Demokratie nun 11:05 Uhr
ro Ja, bin ich, ich kann es beurteilen. 08. Mai 2024 • 10:44 Uhr Nein, es ist eine "echte" Diagnose mit einer ICD- bzw. DSM-Nummer und bestimmten Kriterien. Hier im Forum ist ein leichtes etwas zu behau 11:05 Uhr
Li Naja, wollen wir mal nicht so sein. Hier der Link zum Artikel, welcher wiederum die offiziellen Aussagen verlinkt hat: https://justthenews.com/politics-policy/all-things-trump/trump-whodunni… 11:04 Uhr
Lu Da haben wir nur indirekten Einfluss richtig, aber die Auswirkungen treffen uns ziemlich direkt. 11:03 Uhr
So Sie wissen aber schon wie ein Präsident in Amerika gewählt wird oder? Und sie wissen auch hoffentlich wie in Deutschland gewählt wird? Wenn nicht, dann sollten Sie sich mal damit befassen! Einen Präsi 11:00 Uhr
Li Sie verstehen die rechtliche Tragweite eines solchen Vorganges wohl nicht. Macht nichts, aber dann können Sie nicht auch beurteilen ob das relevant ist oder nicht. Entsprechend ist Ihr "so what" einzu 11:00 Uhr
Lu Was sie sagen ist durchaus überdenkenswert. Z.Bsp. der fragliche Zeitpunkt, sprich die Auswirkung einer Verurteilung kurz vor der Wahl. Ich denke, dass der Schaden, den Trump verursacht hat eh schon g 11:00 Uhr
Fe Ach kommen Sie. Wenn Sie schon wissenschaftlich argumentieren wollen, dann aber richtig! Solcher Ferndiagnosen werden im Bereich der klinischen Psychologie abgelehnt. Denn es besteht die Gefahr der St 10:57 Uhr
Li "Ben Shapiro, ihre Inspiration für Enlightenment, nicht zu vergessen." Sie machen sich lächerlich. "Weil sie bei einfachem Googeln fast durchgängig in einschlägigen, für VT-Stories bekannten Publika 10:56 Uhr
ni Das Problem mit den deutschen Qualitätsmedien ist, dass man sogar als Befürworter der absoluten Freiheit der Presse, nicht daran vorbeikommt gelegentlich die blöde Hetzzeitung zu konsultieren. 10:56 Uhr
ro Ja, bin ich, ich kann es beurteilen. Wer Ihnen das glaubt der glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten.Ich glaube Ihnen nicht, ein Arzt würde einen sachlichen fundierten Kommentar als Beitrag l 10:54 Uhr
🦅 ǁ Richter sollten nicht als Politiker agieren ǁ Dem kann ich zustimmen, auch wenn es Anmerkungen dazu geben muss. Die Diskussion, ob Richter auf der Wahlkarte von Republikanern oder Demokraten in ihr 10:53 Uhr
Al Ermittelt die Justiz, oder Trump-Gegner? Oder werden die Prozesse von Trump-freundlicher Justiz sabotiert? 10:53 Uhr
Ne „Aber das Wort dissozial haben Sie doch erfunden, oder?“ https://de.wikipedia.org/wiki/Dissoziale_Persönlichkeitsstörung 10:52 Uhr
Li "Ich nehme an, Sie meinen die Tatsache, dass FBI-Beamte sagten, dass sie wegen der Sicherheitseinstufung nicht alle Dokumente besichtigen konnten. Aber sie mussten die Dokumente ja erstmal besichtigen 10:51 Uhr
🌍 "auch wenn sich nicht gleich alle das MAGA cap aufsetzen wollen." Doch wollen wohl viel zu viele. Thema: Je GAGA die Welt umso MAGA Oder wie es Anne Applebaum - Pulitzer Preisträgerin - im Atlantic in 10:50 Uhr
Fe Trump Prozess auf unbestimmte Zeit verschoben? Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten! Da sollte ja bei dem großen Parteitag der GOP mit der Nominierung von Trump, als Präsidentschaftskandidaten ni 10:50 Uhr
Al >Wörterbuch dis·so·zi·al /dissoziál/ Adjektiv Psychologie aufgrund bestimmten Fehlverhaltens nicht oder nur bedingt in der Lage, sich in die Gesellschaft einzuordnen "dissoziale Jugendliche"< 10:45 Uhr
mi Nein, es ist eine "echte" Diagnose mit einer ICD- bzw. DSM-Nummer und bestimmten Kriterien. 10:44 Uhr
🌍 "Manchmal könnte man meinen," nein, manchmal könnte man weinen, weil viel zu viele nicht verstehen, worum es geht. Dss hat die PulitzerPreisträgerin Anne Applebaum in 8000 Worten gut erklärt. Link ist 10:43 Uhr
Ol Geht‘s also bei der US Wahl echt um die westliche Vormachtstellung in der Welt? Den Wirtschaftskrieg mit China sind ja beide gewillt zu führen und vielleicht ist das "Feindbild" China auch das einzige 10:42 Uhr
Ro Trumps Prozess in der Dokumenten-Affäre wird also auf unbestimmte Zeit verschoben. Das heisst also, dass faktisch aus vier Prozessen gegen Trump drei Prozesse werden, wenn dieser Prozess erst nach dem 10:38 Uhr
¿? Die Quellen sind meiner Meinung nach hier irrelevant, da das Argument keine Substanz hat. 10:37 Uhr
Me Da haben wir Deutschen absolut keinen Einfluss. Die sich in diesem Forum so erregen, sollen doch froh sein, wenn ein Land ihren Präsidenten frei wählen dürfen. 10:37 Uhr
pc Es ist schon lächerlich: die von Trump damals ins Amt berufene Richterin verschleppt nun den Prozessbeginn aufgrund herbeierfundenen ungenügenden Vorbereitungen der von Trump gestohlenen Unmengen an g 10:36 Uhr
¿? "“There are some boxes where the order of items within that box is not the same as in the associated scans,” Gerade auch, weil angegeben wurde, alles sei im ursprünglich beschlagnahmten Zustand geblie 10:36 Uhr
🌍 "Was will er denn bitte noch erreichen?" Das ist doch leicht zu verstehen: Selbstbefriedigung eines alten, weissen Mannes zu Lasten der Menschheit. 10:34 Uhr
💯 ++ Prozessverschleppung durch eine Trump gewogene Richterin ? ++ 'Die in dem Dokumenten-Verfahren zuständige Richterin Cannon ist einst von Trump ernannt worden. Kritiker werfen ihr vor, das Verfahren 10:33 Uhr
🧿 "Was will er denn bitte noch erreichen?" Hauptsächlich die Verschleppung seiner Verfahren, sein verletztes Ego streicheln nach seiner NIederlage und krumme Geschäfte für die Zukunft anbahnen, mittels 10:33 Uhr
mi Leider nicht nur alt.... Leider sind die deutschen Medien, die sich ganz bescheiden als Qualitätsmedien bezeichnen, sehr parteiisch, unterstützen konsequent die Demokratenpartei und berichtrn kaum übe 10:30 Uhr
¿? "Interessant, es wird nicht thematisiert, dass das Team Jack Smith angegeben hat nicht sachgemäß mit den Beweisen umgegangen zu sein. " Die Richterin hat angegeben, dass noch acht Anträge offen sind, 10:30 Uhr
ro Das ist die Achillesferse der Demokratie, Menschen die Chance zu geben diese zu destabilisieren bzw. auszunutzen. Betrachtet man die verbalen Angriffe auf Politiker bei uns, mit den verbalen Angriffen 10:29 Uhr
pc Es wäre besser gewesen, nicht einfach nur Textpassagen zu kopieren, die einen verständlichen Kontext nicht gut abbilden können. Das hier hilft vielleicht mehr: https://www.yahoo.com/news/prosecutors-d 10:29 Uhr
🧿 Ihr gewohntes ad hominem zieht hier noch weniger als sonst. Ich habe Sie lediglich nach einer Quelle gefragt. 10:29 Uhr
🧿 Woran ändern? Es ist ein total unaussagekräftiges Zitat. Wenn ich in Originalsprache zitiere, ist eine Quellenangabe Pflicht. 10:27 Uhr
🧿 Die Stellen sagen nichts aus: "Seit der Beschlagnahme und Aufbewahrung der Kartons hatten die zuständigen Mitarbeiter aus verschiedenen Gründen Zugang zu den Kartons, u. a. um den Anordnungen dieses 10:25 Uhr
💯 ++ Sicherheitsgefährdung oder Hochverrat ++ 'Im August 2022 hatte die Bundespolizei FBI Trumps Anwesen Mar-a-Lago in Florida durchsucht und mehrere als streng geheim eingestufte Dokumenten-Sätze besc 10:25 Uhr
Ol Sie können sich schon vorstellen was in den USA los ist wenn Trump nun nach 4 Jahren ganz pünktlich vor der Wahl doch noch aus dem Rennen genommen wird und die Republikaner keinen adäquaten Gegenkandi 10:25 Uhr
GG Trump muss abgeurteilt werden! Ok.Gut das nicht Sie sonder der Rechtsstaat in den USA das entscheidet. 10:23 Uhr
💯 ++ Die Verweigerung der hier gemäß Netiquette erforderlichen Quellenangabe für wörtliche Zitate hat welchen Grund ? Weil sie bei einfachem Googeln fast durchgängig in einschlägigen, für VT-Stories be 10:21 Uhr
GG auf unbestimmte Zeit verschoben? Auch hier wie bei vielen andern Verfahren kommt der Rechststaat an seine Grenzen. Kennen wir auch von Verfahren bei uns. 10:20 Uhr
mi Ja, bin ich, ich kann es beurteilen. Ungesund sind die Spielchen der überwertigen politischen Partein in Amerika und nicht nur in Amerika mit vollkommen unwürdigen Kandidaten, die man wählen muss, abe 10:19 Uhr
¿? "dissozialen Persönlichkeitsstörung" Treffende Beschreibung... Aber das Wort dissozial haben Sie doch erfunden, oder? 10:19 Uhr
Du "...in Dokumentenaffäre auf..." Eigentlich sollten wichtige Fälle vor den "fast" Nebensächlichkeiten rangieren, sollte man annehmen, aber in der Politik und in der Juristerei ist das mit dem Priorität 10:17 Uhr
🍩 Ich weiß gar nicht warum Trump überhaupt noch mal Präsident werden will. Er hat doch schon beim ersten Mal Nixon als größte Schande im Weißen Haus abgelöst. Was will er denn bitte noch erreichen? 10:17 Uhr
Ve Diese geradezu besessene Detailverliebtheit. Manchmal könnte man meinen, die US-Innenpolitik wäre für uns weitaus relevanter als unsere eigenen dringenden Sorgen und Nöte. 10:15 Uhr
Ve Bidens gesundheitliche Defizite sind offensichtlich und weiß Gott auch keine Schande in dem Alter. 10:14 Uhr
Ve Immerhin ging es bei einem um die Rechtfertigung einer kriegerischen Invasion. Beim anderen geht es um US-Innenpolitik. 10:13 Uhr
Ge Politische Skandale und Affären gab es immer und wird es geben. Das US Wahlvolk wird seine Entscheidung im November treffen. Dann wird Trump entweder gut sein für die fünfte Seite oder eben ganz ande 10:05 Uhr
So Trump muss abgeurteilt werden! Und das so schnell wie möglich, aber so abgeurteilt, daß er nicht mehr zu einer Präsidenten Wahl antreten kann und das unmißverständlich aufgezeigt wird, daß kein Präsi 10:04 Uhr
Li Google Magic. Meine "Textschnipsel"? Enorm wie Sie mir oftmals inhaltslose Unsachlichkeit vorwerfen, können selbst nicht aber mal kurz ne Suchmaschine anwerfen, Nachforschungen anstellen und sachlich 10:04 Uhr
Gi Wenn Trump Präsident wird, dann wird das Verfahren wegen politischer Immunität sicherlich ganz liegen bleiben. Und nach einer 2. Amtszeit besteht kein weiteres Interesse mehr Trump politisch zu schade 10:03 Uhr
So Die amerikanische Justiz sollte endlich mal in die Puschen kommen und auf die Trump-Kiste einen Deckel drauf machen. Es gibt Beweise genug den Mann hinter Gittern zu bringen. Sonst treibt der noch wei 10:01 Uhr
ro Sie sind Arzt und können das beurteilen? Egal wie man zu den Kandidaten steht und was diese politisch äußern, nur was Sie kommentieren ist ungesunde Hetze. 10:00 Uhr
ic Mir kommt es immer mehr so vor, das da doch anderes Recht gelten soll. Es wird alles so zurecht gerückt, das er nicht beschädigt werden kann/soll. 09:59 Uhr
🍩 Soll man zu diesem "Phänomen" noch was sagen oder sich doch lieber einfach mit dem Ende aller Vernunft abfinden? 09:59 Uhr
ic mic • 09:17 Uhr mic • 09:22 Uhr Woher nehmen Sie dieses "Leider ist sein Hauptkonkurrent ebenso nicht gesund....+ Ist sein Vorgänger gesund?"? Nur weil jemand alt ist, ist er nicht krank! 09:56 Uhr
Ga Dass das Wahlrennen so knapp ist liegt doch nicht an Stormy Daniels. Warum haben die Dems nocht einen agileren Kandidaten ins Rennen geschickt? Dieser strat. Faux-Pas lässt die Dems alt aussehen - und 09:55 Uhr
So Zu was für ein Kasperletheater verkommt die amerikanische Justiz so langsam? Was ist wichtiger als das man mal endlich über den ehemaligen Präsidenten zu Gerichte zieht und über die vielen negativen D 09:54 Uhr
Lu Mal wieder ein Eigentor für die Trump-Gegner. Es ist meiner Ansicht nach falsch auf juristische Verfahren gegen ihn zu setzen, die nicht den Kern seiner politischen Agenda betreffen. Trumps eigentlic 09:51 Uhr
Ro Ja. Ich bin natürlich auch der Meinung, dass nach dem Trump-Prozess ein George W. Bush-Prozess begonnen wird wegen Lügen vor der ganzen Welt im Hinblick auf Massenvernichtungswaffen. 09:48 Uhr
Li "Grund dafür seien offene Rechtsfragen angesichts der Vielzahl von Anträgen, erklärte Aileen Cannon. Einen neuen Termin nannte sie nicht." Interessant, es wird nicht thematisiert, dass das Team Jack S 09:43 Uhr
Ne „Weiterer Trump-Prozess auf unbestimmte Zeit verschoben“ Die Arbeit an einem Ende des Terrors der Willkürherrschaften in der globalen Politik hoffentlich nicht auch. 09:40 Uhr
mi Wenn ein Sack Zwibeln gewählt wird... Manche nennen es Demokratie. Ein psychisch gestörter Präsident? Warum nicht? Was spricht dagegen? Ist sein Vorgänger gesund? 09:22 Uhr
mi Armes Amerika! Ein Ex-Präsident und Präsidentschaftskandidat mit einer dissozialen Persönlichkeitsstörung, so heißt es in der Psychiatrie. Leider ist sein Hauptkonkurrent ebenso nicht gesund.... 09:17 Uhr
Ihre Meinung zu Giffey bei Angriff verletzt - Innenminister wollen härtere Strafen 220 Kommentare ic Das können Sie sicher mit Quellenangaben unterfüttern? 09:30 Uhr Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 09:30 Uhr BI Sie meinen die Sachbeschädigung an einem Wahlkampfstand? Komisch - ich weiss das von Tagesschau.de Vieleicht sollten sie mal mehr lesen - das bildet. 09:30 Uhr Ge Zunehmede Verrohung ist überall zu lesen, auch in diesem Forum. Woher kommt diese Verrohung? Es ist immer leicht einen Schuldigen woanders zu suchen. Vor zwei Tagen stand auf der Startseite der ts ein 09:29 Uhr ge Der Strafmaßnahmenkatalog muss nicht verschärft, sondern ausgeschöpft werden Verabredung zum Stalking und Einschüchterung von Politiern und Ehrenamtlichen steht da nicht als Straftat drin, das braucht 09:29 Uhr BI Genau - vermutlich Eins von Beidem... 09:28 Uhr Lu Sie meinen es könnte herauskommen, es handele sich um einen geistig verwirrten Menschen etc. Da haben sie evtl.recht, die Nerven liegen wohl bei vielen etwas blank. Allerdings gilt die Beobachtung auc 09:28 Uhr Ba Krim, arabischer Frühling und neue Seidenstrasse. Versuchen sie ernsthaft, DAS alles in einen Topf zu werfen und ein dystopisches Süppchen draus zu kochen? 09:28 Uhr Na "Eine Strafverschärfung gegen insbes. tätliche Angriffe halte ich für unbedingt gegeben." Derzeit liegt das Strafmaß für Körperverletzung bei Geldstrafen oder Freiheitsentzug bis 5 Jahre. Was genau wä 09:28 Uhr Ma Das trifft auf alle Formen des Populiswmus zu. 09:27 Uhr ic Wer ist ein Einzeltäter? Ich habe gehört/gelesen, das es sich um 4 Täter handelt - also sicher keine Einzeltäter! 09:27 Uhr 🧿 Nö. Das ist eine Unwahrheit, die Sie unter einen Post schreiben, der mit einer ordentlichen Quelle das Gegenteil beweist. 09:27 Uhr BI Jaja, Ronald Barnabas Schill. Da haben sie sich ein tolles Vorbild ausgesucht. https://www.sueddeutsche.de/panorama/ronald-schill-kokain-und-hasstirad… Der damit prahlte, dass er dunkelhäutige Angek 09:26 Uhr fa "Vielleicht sollten Sie und andere sich mal die Mühe machen, sich über politische Ziele des BSW zu informieren" Bei einem Parteiprogramm von 4 (i.W. vier) Seiten ist das nicht viel Mühe. 09:26 Uhr ge Sachlich falsch Ihr Beitrag um nicht zu sagen unterirdisch Ihr Beitrag mimimi sehe ich bei Wespen-Chrupalla und Mallorca -Weidel 09:26 Uhr Ma Bei uns sind Plakatkleber nachweislich von Menschen aus dem Linken Spektrum angegriffen worden und zahlreiche Plakate der Union von eben diesen verunstaltet oder zerstört worden. 09:25 Uhr Ze Deutschland bewegt sich rasant auf "Weimarer Verhältnisse" zu, das liegt auch an der verbalen Hetze der Politiker untereinander sowie an der Verunglimpfung und Skandalisierung anderer Meinungen.Die s 09:25 Uhr GG wie stellen sie sich das vor? Mehr Personal, mehr Recht und mehr Technik. Und ja ich habe Angst lesen Sie mal Berichte zu schwer verletzten Mädchen in Erkrath dei wir kenen. Wir nutzen schon lange al 09:24 Uhr EW Netter Versuch, von dem Problem abzulenken, indem Sie es durch Verallgemeinerungen bis zur Unkenntlichkeit verwässern. Die Forderung, mit einerlei Maß zu messen, ist keine Verallgemeinerung, sondern 09:24 Uhr 💯 ++ Familien von Bürgermeistern und Gemeindräten bedrohen ++ 'Im Kern geht es dabei um einen neuen Straftatbestand, der die Beeinflussung von Amts- und Mandatsträgern durch politisches S t a l k i n g 09:24 Uhr Or Es ist doch Fakt und Jeder erlebt das selber, wenn die Medienvertreter zu einer Versammlung gehen und Menschen interviewen oder wenn die Ampel-Politiker eine Rede halten wollen, dass sie ausgebuht wer 09:24 Uhr Ve Welche Fake News gegen Bürgergeldempfänger? Und wie definieren Sie denn Hassreden? Ganz schön schwammig alles. 09:24 Uhr fw Wenn man genauer hinschaut sieht man das der Löwenanteil dieser "Gewalttaten" gegen die Grünen in Beleidigungen im Netz besteht die fleißig angezeigt werden um den Opferstatus zu wahren. Früher hätte 09:24 Uhr ic Was falsch (hier Angriffe auf Menschen) und richtig (wären keine Angriffe!) sollte doch jedem klar sein! Ich wurde so erzogen. Und nein, ich bin ein sehr realistischer Mensch und lebe nicht in Wolke 09:23 Uhr Ne „auch im Bundestag erleben wir viel zu oft verbale Verrohung.“ Seit die AfD drinsitzt, nimmt die immer weiter zu. 09:23 Uhr gr Richtig, 2022 gab es 280 Angriffe auf AfD-Politiker, soviel wie bei keiner anderen Partei. 09:23 Uhr ge es geht im Kern weniger um härtere Strafen sondern um Stalking und Aufruf zum Stalking. Einen Bericht im DLF gehört: Die freien Sachen oder neue Heimat oder welche Nazis auch immer rufen auf Telegramm 09:22 Uhr Li "Tätlicher Angriff in Form körperlicher Gewalt allein in den letzten Tagen 2x gegen Grüne, 2x gegen SPD, 1x gegen Linke, 1x geben AfD" Das soll mir was sagen? Hat das irgendeinen Wert? 09:22 Uhr pc "Aber Sie wollen bestimmt nur lustig sein :-) " Ups, erwisccht. User/in @Emil67 hat sich lustig über den tätlichen Angriff auf Giffey gemacht, schließlich jubelten ihm/ihr irgendwelche Vorbeifahrende 09:22 Uhr gr Also, diese von der Regierung gesponserte Truppe ist jetzt kein Aushängeschild der Seriosität. Ihre Potsdam - Märchen wurden schon zum größten Teil auch gerichtsfest widerlegt. 09:21 Uhr Ca Es ist hier mehrfach zu lesen, dass die Politiker selber Schuld sind, weil sie Politik gegen das Volk betreiben und dann wird das Volk halt wütend. Es sind aber auch Politiker von Angriffen betroffen, 09:20 Uhr Sc @Orfee Ach, und der von Ihnen propagierte "Hass" ist überwältigend groß und berechtigt? Woher nehmen Sie denn derartig verquaste Behauptungen? Und woher nehmen Sie sich das Recht, tätliche Angriffe au 09:20 Uhr Ve Ich verweise mal auf ein ganz spezifisches Täterprofil, da wir hier mal wieder weibliche Opfer als Ziel der Attacken sehen: Die rechte frauenfeindliche Cyberunkultur! Männer versuchen anderen Männern 09:19 Uhr ic ////Die meisten körperliche Angriffe wurden gegen AfD-Leute durchgeführt, wie die TS berichtete, also von linken Radaubrüdern.//// Das stimmt nicht! Die meisten Angriffe betrafen die Grünen - mit über 09:18 Uhr gr Und auch keinen Brennpunkt und Forderungen nach Strafverschärfung und auch keine Demo gegen () Gewalt. 09:18 Uhr BR ... weil sie Mandatsträger.... ??? Was ist mit Polizei, Feuerwehr, Sanitäter, etc? Die werden auch nicht "persönlich" angegriffen, sondern weil sie eine Aufgabe erfüllen. Wenn Politiker sofort wieder 09:17 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um09:30 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit f 09:17 Uhr 💯 ++ Ein umständlich vorgetragener Versuch, hinter vorgeschobener Verturteilung von Gewalt, doch noch die 'Politiker' als selbst an allem Schuld zu erklären. ++ Mandatsträger, die als solche gewaltsam 09:17 Uhr gr Ich glaube, die öst. Justiz hat schon Vorermittlungen aufgenommen. Aus Dtl. wird nix kommen. Dafür sorgen Fäser & Co. 09:17 Uhr al Man braucht keine härteren Strafen, man muss vorhandene Gesetze nur anwenden.Bewährung sollte es pro Person nur ein einziges Mal geben .Warum wird sich immer am geringst möglichem Strafmaß orientiert, 09:16 Uhr pc "Wenn ich das Lese, sehe ich wo das Gewaltmonopol ist!!!!!!!" Sich durch zahlreiche Ausrufezeichen im Recht zu wähnen, ist i.d.R. unglaubwürdig. 09:16 Uhr Ei Warum haben die Umstehenden in der Bibliothek nicht eingegriffen und den Täter nicht festgehalten? Die Vorstellung, dass eine beliebte, friedliche Politikerin, die überhaupt niemals rhetorisch aggress 09:15 Uhr Ve Mit Links zu Correctiv würde ich mich inzwischen eher zurückhalten. Und für welche eindeutige politische Richtung die taz steht, ist auch jedem klar. Ihre Filterblasen-Quellen könnten Sie ruhig mal et 09:15 Uhr Li Das berühmteste Beispiel ist wohl die Baerbock mit dem "egal, was meine deutschen Wähler denken". 09:15 Uhr ge ziemlich viele Einzeltäter in letzter Zeit Gehören Sie auch zu den Leuten, die beim Angriff auf Ecke keine Verbindung nach rechts sehen wollten? 09:15 Uhr 🧿 Ja, das Muster gibt es hier nicht erst seit heute. Es widert mich etwas an... 09:15 Uhr Na "Es braucht ein klares Stop Signal, insbesondere gegen rechtsextreme, aber auch in Einzelfällen gegen linksextreme Gewalttäter." Das ist grundsätzlich richtig. Dieses Stoppsignal ist aber nur überzeug 09:14 Uhr BR Wäre es nicht. Das wäre nur eine weitere abwertung der 'normalen" Bevölkerung. 09:14 Uhr ## Ich habe da so meine Zweifel, dass man Angriffe auf AfD-Politiker einer im Bundestag vertretenen Partei zuordnen kann! Dass die Schläger von Rechts eindeutig eine Heimat in der AfD finden, ist längst 09:13 Uhr 🧿 Warum soll man Ihnen die Frage beantworten, die zur Ablenkung vom Thema gedacht war? Jeder Mord, jede Gewalttat kann nicht bei der Tagesschau diskutiert werden. Politische Gewalttaten gegen Wahlkandid 09:12 Uhr Ma Falls sie es nicht wissen sollten weil sie von Weimarer Verhältnissen reden. Dort gab es blutige Staßenschlachten zwischen Linksextremen (KPD) und Rechtsextremen (NSDAP) Also von beiden Rändern. 09:12 Uhr So Mehr Gesetze verursachen nur noch mehr Durcheinander und Unübersichtlichkeit. Die Gesetze und das Strafrecht müssen nur eben richtig und entsprechend gegen Angriffe auf Personen angewandt werden! Und 09:12 Uhr pc "... Gesetze haben wir genug, man muss sie auch in Härte anwenden. ..." Da Sie das als Begründung für ein "klares NEIN" gegen die Verschärfung des Strafrechtes anführen, glaube ich nicht, dass Sie sic 09:11 Uhr Ve Da haben Sie durchaus recht. Wird die Ohnmacht immer größer und die Menschen fühlen sich quasi nur noch ausgeliefert, gärt auch die Wut und es gibt immer ein paar, die sich nicht im Griff haben. 09:11 Uhr ro Auch der Verfassungsschutz sieht eine erhebliche Gefahrenlage durch den Rechtsextremismus. Er sieht und kann nicht handeln? Entweder kann oder will man nicht! 09:11 Uhr ta Ich hoffe dem Grünen Politiker aus Essen der letzte Woche angegriffen wurde geht es besser. Warum wird dieser nicht mehr genannt? 09:11 Uhr Cf Sind diese Angriffe nicht genauso, wie das Aufkommen der Nazis, auch eine Folge aus einer Politik, die sich zu wenig bemüht zeigt, die Probleme der Bürger ernst zu nehmen, geschweige denn, den Willen 09:10 Uhr Ve "Anekdotische Evidenz" ... eine der beliebtesten Taktiken, die (zumeist ganzrechte) Akteure im Netz anwenden, um Diskurse gezielt auf andere Gleise zu 'de-railen'. Zu Vorzeiten, in denen sich Wutbürge 09:10 Uhr ro Da haben Sie recht , so tun als ob er es nicht verstanden hat und es noch lustig darstellen, und auch das ist Hetze. 09:10 Uhr Ko Wenn die Wirtschaftsprognosen hört werden geht es der Republik im Moment wirklich nicht gut . 09:10 Uhr BI Sie leben zu sehr in ihrer Filterblase. Menschen die sich breit informieren wissen, dass diese Themen schon immer diskutiert wurden. Und es wurde schon immer nach härteren Strafen gerufen. Und das war 09:09 Uhr Er Die Politiker aller Parteien haben jegliche Vorbildwirkung verloren. Man "schaukelt" sich gegenseitig hoch. Hass und Hetze sind eben nicht nur auf einer Seite sondern bei allen zu finden. Da braucht m 09:09 Uhr Ko Angefangen hat es ja schon bei den Demos, bei denen Galgen mitgeführt wurden, an denen die Konterfeis von Regierende hingen. Die Konsequenzen waren damals seitens der Politik und des Öff. Rechtl. ein 09:07 Uhr BR Nein, fehlen nicht. Muss nicht sein. Ist aber vor kurzem erst geschehen. 09:07 Uhr Ad Richtig, aber auch gegen Hasspredigern und Hetzer, denn diese liefern den Nährboden für die Gewalt. 09:07 Uhr Ma Diese Statistik, die sich aus gemeldeten Zahlen der Landeskriminalämter ergibt, wurde am Wochenende in verschiedenen TV-Formaten abgebildet. Mag ihnen nicht gefallen, ist aber so. 09:07 Uhr ta Na dann sind ja Politiker wie Esken die geistigen Brandstifter. Aber das wollen Sie ja nicht wahr haben, Adeo60. 09:07 Uhr We Alles ne Folge der Spaltung innerhalb der Gesellschaft. Anstatt der ständigen Grabenkämpfe sollte man sich mal an nem runden Tisch setzen und nicht schon vorher irgend ne Gruppe ausschließen 09:06 Uhr Ad Nein, ich lehne rechte wie auch linke Gewalt bzw. jede Form von Extremismus entschieden ab. Aktuell sehe ich die Bedrohung für unseren Staat aber ganz klar bei den rechtsextremistischen Gruppierungen. 09:06 Uhr Gl Natürlich soll sofort wieder das Strafrecht verschäft werden, als gäbe es nicht schon Regelungen für derlei Angriffe. Und ebenso "natürlich" stellt niemand die Frage, warum in diesem Staat vor einigen 09:05 Uhr 🍩 Kennen Sie den Zauberlehrling? 09:05 Uhr de "Die erneuten Übergriffe stehen für eine gesellschaftliche Entwicklung, mit der die Menschen nicht nur mit Worten, sondern mit Gewalt, Hass und Hetze politische Ziele durchzusetzen versuchen" -> 09:05 Uhr So Einen besseren Schutz für uns alle, wie stellen sie sich das vor? Haben Sie persönlich vor was oder irgendjemand Angst? Also DDR Verhältnisse müssen ja nun auch wirklich nicht mehr sein, wo man nicht 09:05 Uhr BR Neue Qualität? Hast du Lafontaine oder Schäuble vergessen? Das waren Mordversuche. Mehr geht wohl nicht. 09:05 Uhr fr Journalisten, Kommunalpolitiker, Anwälte oder Pfarrer kennen Drohungen oder sogar Gewaltanwendungen als Reaktion für ihr Engagement gegen Rechts; es ist zusätzlich demütigend, wie wenig wahrnehmbar di 09:03 Uhr BI Leider ist das der Notwendigkeit geschuldet. Weil Demokratie ein Prozess ist und ihre Feinde jeden Tag das Fundament unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung untergraben, müssen Demokraten die 09:03 Uhr Ve >> wenn sich dahinter eine heimliche oder offene Rechtfertigung von Hass, Hetze und Gewalt verbirgt. << Jemand zieht Giffey mit einer Tasche eins über. Wie bringen Sie das mit Rechtfertigu 09:03 Uhr BR Bei Übergriffen auf Sanitäter, Feuerwehr Polizei, bei Krawallen in Berlin oder Köln, bri Vergewaltigung, Verstümmelung oder gar Mord, wird immer nur von Einzelfällen geredet. Da kam.keiner auf die I 09:03 Uhr 🍩 Strafen sind der Amygdala ziemlich piepegal. Diese Form von Gewalt ist nicht Ergebnis einer überlegten Entscheidung, da helfen auch mehr oder härtere Strafen nur sehr bedingt. Besser wäre es, etwas ge 09:03 Uhr pc Sie haben Recht. Ich habe mich hierbeu auf den FDPler Jens Buschmann bezogen, der gestern in einem Interview zu Protokoll gab, dass die Schaffung eines neuen Straftatbestandes zu Tätlichkeiten gegen A 09:03 Uhr He Das ist ja furchtbar! Jeden Tag ein neues Opfer, diese verdammten Rechtsradikalultraneoantisemiten!!elf!! Wen trifft es als nächstes? 09:02 Uhr Li Einfach vermessen, das so allgemein zu formulieren. Rechts- und Linkspopulismus wäre akkurat. Gewalt nimmt auf allen Seiten zu. Auch verbal. Siehe, die Legitimität mit der gegen AfD gehetzt werden da 09:02 Uhr Or "Es gebe schlicht nicht ausreichend Beweise, die darauf schließen lassen könnten, dass die beiden zwischenzeitlich Beschuldigten die Angreifer sein könnten." Das bedeutet noch lange nicht, dass er nic 09:02 Uhr ro Ich kann die An/Übergriffe nicht verstehen. Eigentlich würde ich am liebsten im Erdboden versinken, wenn ich die vielen Übergriffe so sehe. Sie sehen die Welt nur in Schwarz oder Weiss Jeder lernt doc 09:01 Uhr 💯 ++ Wenn Sie die Repliken durchgehen, fällt das Muster auf. Das ist schon der 5. Post, der versucht, von der Problematik der einschlägig verursachten politischen Gewaltkultur durch Einstreuen von tatsä 09:01 Uhr Ad Auch der Verfassungsschutz sieht eine erhebliche Gefahrenlage durch den Rechtsextremismus. Davor kann man doch nicht die Augen erschließen. Die AfD grenzt sich nicht von rechtsextremistischen Gruppi 09:00 Uhr Li Das wollen die Chefideologen hier nicht lesen. Kontrakariert es doch die Narrative von alle Gewalt geht von rechts aus und es ist systematisch, links passiert vielleicht mal alle Jubeljahre und das si 08:59 Uhr Or Wundert mich überhaupt nicht. Wenn die ganzen Jahre Politik gegen die Bevölkerung gemacht wird ohne die Notlage der Massen zu verstehen, dann kann es nur zu Unruhen und Unzufriedenheit führen. Man sol 08:59 Uhr no Leider wird in der öffentlichen Diskussion kaum berücksichtigt, dass es nicht zuletzt Äußerungen von Politikern selbst sind, die geeignet erscheinen, Gewalt gegen Mandatsträger zu provozieren. Ich den 08:59 Uhr gr In meiner Stadt muß AfD-Plakatierung der Polizei gemeldet werden, damit Streifen vorbeifahren und einen Minimalschutz stellen können. Das ist seit Jahren so. Warum wird jetzt so ein Faß aufgemacht wer 08:59 Uhr ic Ja, die dunkle Zeit - und heute will wieder keiner was Wissen? 08:57 Uhr Ve Wenn das alles so „plump“ ist, dann beantworten Sie doch einfach die Frage aus meinem Beitrag. Sollte Ihnen dann ja leicht fallen. 08:57 Uhr 💯 ++ Mittlerweile ein deutlich erkennbares Muster, von dem hier diskutierten Problem und seinem spezifischen Hintergrund abzulenken. Einfach ein anderes Delikt einstreuen. ++ Das scheint in den blauen S 08:56 Uhr H. Immer die AfD vorzuschieben erscheint mir etwas dünn. Was ist mit den Rechten in Ungarn, Frankreich,Italien, Portugal, Polen oder Serbien, um nur einige aus der EU und ihrem Umland zu nennen. Und wenn 08:56 Uhr BI Schon immer. Jede Klage vor dem Bundesverfassungsgericht ist der Auftrag einer juristischen Prüfung eines Sachverhalts. Antragsberechtigung für ein Parteiverbotsverfahren 1 BVerfGG sind nur folgende V 08:56 Uhr R. Hätten Sie mal ein paar Beispiele für Ihre Aussage im ersten Absatz? Ihre Aussage im dritten Absatz ist die typische Relativierung einer Straftat. 08:56 Uhr Lu Ja, habe ich auch daran gedacht. Die gleichen Mechanismen wie in der Weimarer Republik. Provoziert werden sollen nun die Gegenschläger. Das wäre ein großer Fehler und ein Tappen in die vorbereitete Fa 08:56 Uhr Er Gewalt gegen jeden ist zu verurteilen und es gibt Gesetze mit Strafen. Bei allem Verständnis sehe ich nicht, warum bei einem Politiker andere Strafen zur Anwendung kommen sollen. Ist ein Politiker "me 08:56 Uhr Ad Volle Zustimmung. Mit verquasteter Sprache und Relativierung wird versucht, den Geistern, die man rief abzuschwören. Die Verlogenheit dieser Strategie ist nur allzu offenkundig. 08:55 Uhr gr Das ein AfD-Politiker ZUR SELBEN ZEIT wie der spd-Politiker in Dresden angegriffen wurde, ist hier nicht erwähnt worden. Beim MDR und in unabhängigen Medien schon. Finde den Fehler... 08:55 Uhr Ma Beim verbreiten von Halbwahrheiten sind sie aber ganz vorne mit dabei. Betrachtet man die sogenannten Äußerungsdelikte, die von harten verbalen Attacken bis zu Beleidigungen und Beschimpfungen reichen 08:55 Uhr pc "... zunehmede Verrohung der Sprache in Parlamente und der Gewalt in der Öffentlichkeit" Hier mache ich es mir sehr einfach: ich schaue mir hin und wieder politische Debatten an, da stelle ich unter 08:55 Uhr ic Beschäftigen Sie sich mal mit dem Parteienverbot. https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… 08:54 Uhr ge Wer andere Politiker als Nazis entmenschlicht Höcke ist gerichtsfest ein Nazi. Nochmal für Sie: Höcke ist ein Nazi! Mit dieser Aussage firdere ich nich lange nicht auf Höcke zu boxen Sie entmenschlic 08:54 Uhr gr Seit 2017 wurden regelmäßig AfD-Politiker angegriffen, deren Eigentum verbrannt, Büros zerstört. Da hat sich niemand für interessiert. Kleine Meldungen im Polizeibericht, das war alles. Was hat sich g 08:53 Uhr mi In Amerika redet man vom kalter Bürgerkrieg. Und in Deutschland? 08:52 Uhr w1 Im Moment ist (mir) nur bekannt, dass es ein Einzeltäter ist und die Motive sind noch nicht bekannt. 08:52 Uhr 👀 „Es braucht ein klares Stop Signal, insbesondere gegen rechtsextreme, aber auch in Einzelfällen gegen linksextreme Gewalttäter.“ Es braucht ein klares Stop Signal gegen ALLE Gewalttäter! 08:51 Uhr ic Wo sehen Sie da ein "Gewaltmonopol"? Sie scheinen eine merkwürdige Wahrnehmung zu haben. Lesen Sie mal dieses: https://www.tagesschau.de/inland/correctiv-recherche-afd-gewalttaten-10… https://taz.de/W 08:51 Uhr ro Also selbst Google konnte mir gerade unter der Abkürzung "PSW" kein verwertbares Erhebnis liefern. Jetzt reiten Sie bitte doch nicht darauf herum, und das schon zum 2mal. Auch das ist Hetzte! Der User 08:50 Uhr mi Ausdruck allgemeiner Verrohung und erhöhter Aggressivität nach der Pandemie. Rechte Schläger, linke Schläger, Kriege etc. Wie weit soll es noch gehen? Nur politische Morde wie in der Weimarer Republik 08:50 Uhr 💯 ++ Netter Versuch, von dem Problem abzulenken, indem Sie es durch Verallgemeinerungen bis zur Unkenntlichkeit verwässern. ++ Es geht um Gewalt gegen Politiker und Mandatsträger. Und um eine Kultur de 08:50 Uhr SB Ganz genau so ist es ! Ich kenne hier in Hamburg noch einen Richter der härtere Urteile ausgesprochen hatte. Was wurde der beschimpft und als Richter Gnadenlos verunglimpft. 08:50 Uhr GG pocht auf schnellere Justizverfahren? Das ist dringen für uns alle notwendig. Das verfahren gegen den Verbreche rde rmich körperlich angegriffen un dverletzt hatte dauerte mit Revisionen mehr als 3 j 08:50 Uhr Ad Mit der Verrohung der Sprache haben die Feinde unseres Staates immer mehr ausgelotet,wie weit sie die demokratisch verfasste Ordnung in unserem Land beschädigen können. Und dieser Zustand dauert an. D 08:49 Uhr ge Es war die Tat eines Einzeltäters. Ziemlich viele Einzeltäter in letzter Zeit finden Sie nicht? 08:49 Uhr Pe "Die meisten tätlichen Angriffe erfolgen allerdings auf Politiker der AfD." Das geht aus Ihrer Statistik so eben nicht hervor. Sie setzen z.B. "Schmierereien" (die ebenso unnötig und anzubringen sind 08:48 Uhr GG Übergriffe härter ahnden? Ok. Gut und richtig. Richtig ist auch die Sicherheitskräfte massiv auszubauen, besser und mehr Technik anzuschaffen und Ihnen viel mehr Rechte zu gewähren. Vidio , Datenschut 08:47 Uhr ge Sie sind hier schon durch Unterstützung von rassistische Äusserungen wiederholt aufgefallen. Wahrscheinlich können Sie aus Ihrer Sicht nicht erkennen, dass es um einen Angriff auf die Demokratie selbs 08:47 Uhr Na Völlig sinnfrei... "Innenminister wollen härtere Strafen" Körperverletzung kann nach § 223 StGB mit einer Haftstrafe bis zu 5 Jahren bestraft werden. Wenn diese Möglichkeit nicht genutzt wird, helfen 08:47 Uhr ic Sie haben aber schon mitbekommen, das mindestens einer der Angreifer von Dresden den Rechten nahe steht? 08:46 Uhr Lu Die Europäer werden gerade überrumpelt. Islamisten, Putinisten haben sich Europa zum Feind gesetzt. Die Art unserer Demokratie liegt konträr zu ihrem Chauvinismus und Machoismus. Sie können uns nicht 08:46 Uhr Op Könnten Sie mir diese Ihre Aussage bitte näher erklären? Sie behaupten allen ernstes, dass das BSW die Interessen rechter Radaubrüder unterstützt. Vielleicht sollten Sie und andere sich mal die Mühe m 08:45 Uhr ro Es braucht ein klares Stop Signal, insbesondere gegen rechtsextreme, aber auch in Einzelfällen gegen linksextreme Gewalttäter. Einzelfälle nur bei Linksextremen? Für Sie scheint Gewalt hauptsächlich 08:45 Uhr SB Ihren Kommentar stimme ich voll zu.Straftäter müssen schnell nach ihrer Tat auch bestraft werden und nicht wochenlang später. Auch eine Nacht in der Arrestzelle eine Polizeiwache ,auch bei Jugendlich 08:45 Uhr Or Dann hat sich Frau Giffey auch selbst verprügelt. 08:45 Uhr ge nein jeder Mensch ist gleichviel wert, hier geht es aber um den Angriff auf die Demokratie selbst. Vielleicht können Sie mit diesem Begriff auch nichts anfangen, nur dann wäre Ihr Beitrag verständlich 08:44 Uhr 💯 ++ Meine Güte, Sie versuchen so offensichtlich vom Thema abzulenken, dass Ihnen die Plumpheit des Versuchs schon weh tun muss. ++ Matthias Ecke wurde krankenhausreif geschlagen, Frau Giffey köfrperli 08:43 Uhr Lu Herr Putin ist da anderer Ansicht, der geht vom Einsatz europäischer Truppen an der Ukrainisch-belarusischen Grenze aus. Das halte ich auch für wahrscheinlich. Der europäische Kriegseintrott ist dann 08:42 Uhr Du Nun, es war schon immer falsch, Übergriffigkeiten als Taten "verwirrter Einzeltäter" zu Bagatellisieren ( Schäuble, Lafontaine, auch "Tortenwürfe" gehören dazu) dergleichen "Simplifizierungen" sind au 08:42 Uhr H. Aha, und wie sieht es dann mit dem besonderen Schutz der Polizeibeamten, Feuerwehrleute, medizinischen Hilfskräfte, Teilen des Bahnpersonals u.v.m. aus? Uns fehlt schlicht Personal und Technik zur St 08:42 Uhr Ad Der Aufruf zur Gewalt begann mit den Pegida Demonstrationen, als Galgen mit den Konterfeis von Politikern durch die Straßen gezogen wurden. Dies war ein Tabubruch, maßgeblich initiiert von der AfD. 08:41 Uhr ge Das ist den Kampagnen der Rechtsextremen gegen linksgrünversifftetc. zu verdanken. sehe ich genauso, leider haben Söder, Merz, Spahn auch ihren verwerflichen Anteil dazu beigetragen 08:41 Uhr Ah Sie hinterlassen hier täglich die gleichen Phrasen. 08:41 Uhr ic Es braucht eine generelle Stärkung der Demokratie - und wenn dazu Gesetze nötig sind, ist das so (ich bin aber auch für die Anwendung der bestehenden). ////Wenn das mit dem Umgang hier im Land nicht b 08:41 Uhr Kr Hier geht es einerseits um rechte Radaubrüder, wie Sie sie nennen (für mich sind es Verbrecher, die andere Menschen angreifen), aber auch ganz allgemein um eine Verrohung der Sitten. Die meisten körpe 08:40 Uhr go Richtig. Bei der Reintergration verurteilter Straftäter ist die AfD ganz vorne dabei. 08:39 Uhr Fr Über Jahre werden nicht nur Feuerwehrleute, Sanitäter, Polizisten attackiert. Es gab fast keine Konsequenz, bis auf starke Rhetorik oder Verharmlosung eines disfunktionalen Staates. Falls sich das nun 08:39 Uhr pc https://www.sueddeutsche.de/bayern/andreas-jurca-afd-angriff-augsburg-e… Hier noch nachträglich aufklärendes Beiwerk ;-) für Sie. Sie sollten vorher besser recherchieren, wenn Sie schon Ihr schützende 08:39 Uhr ge Es erinnert in der Tsr ab SA-Schlägertrupps der 20ziger Jahre Die Demokratie soll mit Einschüchterungen abgeschafft werden 08:39 Uhr Ad Handeln daher „vernünftigerweise NICHT gegen die Interesse der Bürger“ hätte es natürlich heissen müssen. 08:39 Uhr Op Wahnsinnig komisch. Manchmal kann auch logisches Denken helfen. Aber Sie wollen bestimmt nur lustig sein :-) 08:38 Uhr Fr Gewalt ist durch NICHTS zu rechtfertigen, somit auch nicht gegen politische Mandatsträger, egal ob aus dem Bund, Länder oder den Kommunen und auch nicht gegen deren oft ehrenamtlichen Helfern. Nun wir 08:38 Uhr 💯 ++ Gezielte Schuldumkehr nach dem Goldstandardmuster ? Immer an der Handschrift zu erkennnen ;-) ++ Die Angreifer von Matthias Ecke kamen nach polizeilichen Ermittlungen aus der rechtsextremen Szene. 08:37 Uhr ge das ist die typische Opfer Täter umkehr , wie sie von Rechtsextremisten kommt. Schämen Sie sich! 08:37 Uhr Lu Stimmt, verstehe ich auch nicht. Es gibt zunehmend diese paradoxen Zustimmungen für narzistische Egomanen. 08:37 Uhr 📢 Auf die Politiker sind besonders häufig Opfer von gewalttätigen Übergriffen und politischen Schlägern. 08:37 Uhr Ad Die AfD trägt leider in hohem Maße Verantwortung für die Verrohung und damit für die Gewalt in unserer Gesellschaft. Allein die Reden im Bundestag, die vielen Ordnungsrufe sowie die relativ hohe Zahl 08:36 Uhr 🧿 Ich finde viele Nachrichten dazu. Was soll die Ablenkung? Politiker sind übrigens auch normale Menschen. Nur mit einem anderen Beruf als Sie und ich ihn haben. 08:36 Uhr ta Absolut nicht! Keine neuen Straftatbestände oder höhere Maximalstrafmaße wegen Angriffe gegen Politiker.Es gibt genug Verbote und Straftatbestände und der kleine Bernd Höcke wird sich nur um so mehr 08:36 Uhr Kr was für viele lustig klingen mag, ist nichts anderes als eine verallgemeinernde Aussagen zu den Sachsen, ist Diskriminierung, weil es "die Sachsen" heißt, also alle umfasst. Mit solchem Mist fängt es 08:36 Uhr BR Ein bedauerlicher Einzelfall ist es nicht? Wie auch die Übergriffe anderer'Einzelfalltäter' nicht. 08:35 Uhr ge Schnelles google Ergebniss: der angebliche Angriff war ein fake. In Deutschland geht die Gewalt mit weitem Abstand immer noch von rechts aus. https://www.sueddeutsche.de/bayern/andreas-jurca-afd-angri 08:35 Uhr ic ////Die zunehmede Verrohung der Sprache in Parlamente und der Gewalt .... //// Manchmal kann es aber so einfach sein. ////Ich denke, es ist eine Kombination aus Unzufriedenheit in der Politik und der 08:35 Uhr Ju Wer politische Mandatsträger angreift, schädigt in erster Linie unsere Demokratie, denn Demokratie lebt von aktiv beteiligenden Bürgern. Es ist bereits jetzt so, dass es zu wenige Freiwillige gibt, di 08:33 Uhr pc "Herr Jurca wurde zusammen geschlagen mit Hämatome im Gesicht" Ach so, also deshalb hatte er eine Anzeige wegen Vortäuschung einer Straftat bekommen? Ich hoffe, dieser AfDler Jurca hat "schärfere [Str 08:33 Uhr BI Klassischer Versuch der Täter-Opfer-Umkehr. Wem etwas passiert, der wird es schon verdient haben? Warum erklärte afd-Anhänger ihre Partei selbstverharmlosen wollen, ist mir klar. Ich persönlich sehe i 08:33 Uhr Du Ja, aber eben schon seit längerem - der Groschen fällt nur zum Glück Pfennigweise... die an Europa heranrückenden "Bedrohungen" (Krim, arabischer Frühling, Seidenstraße, etc...) zeitigen ihre Folgen, 08:33 Uhr 📢 In den letzten 5 Jahren wurde physische Gewalt vor allem gegen Afd-politiker ausgeübt. Insofern haben sie vollkommen recht. 08:32 Uhr ## Und vergessen Sie nicht den nie bewiesenen aber politisch so passend ausgeschlachteten Spritzenangriff auf Chrupalla während einer Wahlkampfveranstaltung! Die Geister, die ich rief... 08:31 Uhr Lu Es wir d nie werden, wie es nie war. Die Deeskalaionspolitik der Polizei hat bei den Mai-Randalen oder vergeleichbaren Situationen sehr gut gewirkt. Dort wurde Gewalt zunehmend entschärft und findet 08:30 Uhr 📢 Politische Gewalt immer falsch Bei körperlichen Attacken liegt die AFD und ihre Politiker an der Spitze. Zunächst wird Stimmung in sozialen Netzwerken und in den Medien gemacht. Dann wird zugeschlage 08:30 Uhr w1 Dieser Angriff ist bedauerlich und zu verurteilen. Es war die Tat eines Einzeltäters. Der Inhalt des Beutels wird als hart bezeichnet. Hart ist ein Stein oder Sand. Motive sind noch nicht bekannt. 08:28 Uhr 🧿 Gottschalk ist ein harter Rechtsextremist der Combat18 zugehörig war. Der prügelt sich mehr als man zählen kann. Die Ermittlungen im Fall Jurca haben nichts ergeben. Meine Güte, was ist los mit Ihnen? 08:28 Uhr ħω „Was das alles mit „Demokratiegefährdung“ zu tun haben soll, kann ich zwar nicht nachvollziehen.“ Vielleicht stimmt dann etwas mit Ihrer Auffassungsgabe nicht. Wenn z.B. zumeist ehrenamtlich tätige Bü 08:28 Uhr BI Es ist kaum zu fassen, welch hässliche Blüten die (Selbst-) Rechtfertigung von Unmenschlichkeit treiben kann, wenn man Hass und Hetze lange genug bereitwillig in sich aufnimmt. Ich habe mal einen Brie 08:26 Uhr pc "... kriegsnahen Lage ..." Wir befinden uns durch Tätlichkeiten gegen Politiker sicher nicht in einer "kriegsnahen" Lage, auch wenn politische Randgruppen gerne eine solche Erzählung platzieren wollen 08:25 Uhr Ad Politiker wollen gewählt werden. Sie handeln daher vernünftigerweise gegen die Interessen der Bürger, also ihrer potentiellen Wähler. Ich kenne nur eine Partei, die nach der Devise lebt, dass es Deuts 08:25 Uhr Ve Bei allem Verständnis: Einige brutalste Angriffe finden in den meisten Medien nicht mal mehr Erwähnung. Wie zum Beispiel die tödliche Prügelattacke kürzlich auf einen 30 – jährigen Kioskbesitzer. Ist 08:24 Uhr Sg Tätliche Angriffe sind immer schlimm und sollte es nicht geben. Ich finde nur schlimm das die Tagesschau hier mit zweierlei Maß misst. Am 1. Mai würde ein normaler Menschen in Paderborn von einer Gru 08:24 Uhr ## Dennoch schwieriger Vergleich! Polizisten sind häufig auch eh da, wo es Ärger gibt und entsprechend ausgebildet! Politiker haben ihr Schlachtfeld im Bundestag. Nicht auf der Straße! 08:23 Uhr mo Seit Jahren gibt es täglich Angriffe gegen Polizei, Feuerwehr, Rettungssanitäter und natürlich die Bevölkerung. Jugendbanden terrorisieren ganze Städte (wurde mehrfach berichtet), Richter sprechen mil 08:23 Uhr ic Es ist aber nicht nur die Verrohung der Sprache: https://www.tagesschau.de/inland/correctiv-recherche-afd-gewalttaten-10… 08:22 Uhr 🧿 "Wir werden Sie jagen" ist angekommen in den Köpfen. Absoluter Spitzenreiter sind die Grünen bei der Anzahl der Angriffe gegen sie. Das ist den Kampagnen der Rechtsextremen gegen linksgrünversifftetc. 08:22 Uhr Ti Sie meinen sicher, jeder Fall ist anders. 08:22 Uhr ic Volle Zustimmung. Nachdem hier gestern wieder verbreitet wurde, das die "arme AfD" ja am meisten betroffen wäre - eindeutig falsch! - das sind die Grünen, sehe ich den Abgrund immer näher kommen. 08:21 Uhr ħω In der Tat. 08:21 Uhr La Auch hier geht es nicht um Einzeltäter. Sondern um einen Teil eines linken Mobs der - vor allem aufgrund der Hetze gegen alle demokratischen Parteien - sich inzwischen legitimiert und stark genug fü 08:21 Uhr Em An die ersten 7 Antworter! Wenn ich das Lese, sehe ich wo das Gewaltmonopol ist!!!!!!! 08:20 Uhr Ad Verstehen Sie die Situation nicht oder haben Sie etwa kein Verständnis für die Betroffenen. Vielleicht sollten Sie mal beim Plakatenleben für andere Parteien aus dem demokratischen Spektrum mitwirken 08:20 Uhr BI Sie können ja auch nicht nachvollziehen, was die Arbeit in Putins Trollfabriken mit Demokratiegefährdung zu tun hat. Ist doch nur ein Job, oder? Ihren Zweiten Satz halte ich nur für die verdrehte Endl 08:20 Uhr Lu Ihr Kommentar beschreibt die Situation sehr richtig. Vielleicht braucht es aber mittlerweile mehr als ein Stopsignal. 08:20 Uhr Ne Die Forderung nach „härteren Strafen“ scheint sich in der Politik zu einem Ritual entwickelt zu haben. Das wohl eher der ‚Beruhigung‘ als der Problemlösung dient. 08:19 Uhr ħω Seit wann erteilt wer dem Bundesverfassungsgericht Aufträge? 08:18 Uhr Ti Partei Sarah Wagenknecht, die Sachsen verwechseln B und P und D und T. 08:18 Uhr Me Trump wird zugejubelt. Steht er für Solidarität? 08:18 Uhr BI Wir brauchen keine härteren Strafen, sondern eine schnelle und konsequente Umsetzung der vorhandenen Regeln: Z.B. muss Richtern klar sein, dass es hier in der Regel nicht um Taten im Affekt geht, sond 08:17 Uhr ic Das mag vielleicht in anderen Staaten so sein, aber hier wird die Gewalt gegen Polizei/Rettungskräfte usw. nicht "hingenommen". Da wird ermittelt und auch verurteilt. Aber Sie haben Recht, wenn Sie sa 08:17 Uhr Du "..eine Verschärfung des Strafrechts.." die Formulierung unserer Innenministerin dazu geht natürlich an der Sache vorbei - es werden nicht nur Politiker (und Ehrenamtliche) häufiger und härter drangsa 08:17 Uhr pc "Wer ist das PSW ? Eine Splitterpartei ?" Nein, natürlich nicht. Der / die User/in @Emil67 versteckt hier Schleichwerbung für den Panzerspähwagen. Es sei ihm/ihr gegönnt. Man kann ja nicht jeden unsin 08:17 Uhr ħω Jetzt habe ich mir den hier zu kommentierenden Artikel ein zweites Mal durchgelesen und kann die Stelle nicht finden, wo ‚Der FDPler‘ auftritt. Können Sie mir helfen? 08:17 Uhr Lu Dass jetzt Schlägertruppen immer öfter Politiker und Politikerinnen attackieren wirkt auf mich systematisch organisiert. Es fing bei der Einschüchterung von Kommunalpolitiken an. Nun haben wir gezielt 08:16 Uhr Mc Populismus pur. Weder wird die Gewalt gegen PVB einfach hingenommen, wie Sie es darstellten wollen, noch kann man diese (übrigens meine) Berufsgruppe mit einem politischen Amt vergleichen. Polizistinn 08:16 Uhr Ad Die Saat, die durch den Rechtsextremismus gelegt wurde, scheint aufzugehen. Eine Spaltung und Verrohung der Gesellschaft liegt ganz im Sinne von denjenigen, die darauf hoffen, dass es Deutschland sc 08:15 Uhr 💯 ++ Sie fabulieren einen Seitenstrang. Warum, wen wollen Sie schützen ? Nix ist anders bei Politikern. Wer Mandatsträger, Vereinsmitglieder, Polizisten und Helfer verbal oder körperlich attackiert, m 08:15 Uhr mo Die zunehmede Verrohung der Sprache in Parlamente und der Gewalt in der Öffentlichkeit hat verschiedene Ursachen. Wer diese nur auf die afd schiebt, macht es sich zu einfach. Ich denke, es ist eine Ko 08:14 Uhr Or Herrn Gottschalk hat die Antifa den Arm gebrochen und Herr Jurca wurde zusammen geschlagen mit Hämatome im Gesicht. Damals gab es keine Forderung nach schärferen Maßnahmen oder Strafen. 08:14 Uhr Ma Stimme ihnen zu, Möchte dazu aber noch was bemerken. Betrachtet man die sogenannten Äußerungsdelikte, die von harten verbalen Attacken bis zu Beleidigungen und Beschimpfungen reichen, liegen die Grüne 08:14 Uhr Em Aber mal ehrlich, was soll man erwarten wen die Galionsfiguren in den Medien öfters sagen "egal was die Wähler dazu sagen"? Wenn man so mit dem Souverän umgeht (Achelzucken), nicht alle Menschen sind 08:14 Uhr pc "Wir haben gestern PSW Plakate plakatiert..." Also selbst Google konnte mir gerade unter der Abkürzung "PSW" kein verwertbares Erhebnis liefern. 08:12 Uhr 💯 ++ Politiker als Schimpfwort der Politikfernen ++ Mit dem Begriff 'Politiker' lassen sich populistisch die tiefsten Instinkte schüren, die von dem eigentlichen Problem ablenken, um das es geht. ++ Es 08:11 Uhr Ad Die Ursachen für die Zunehmende Gewalt und Verrohung in unserer Gesellschaft liegen tiefer. Es sind nur Einzelne, diese aber meist getrieben von einer Ideologie aus Hass und Hetze gegen den Staat un 08:10 Uhr ħω Ich schon: Warum sollten sich rechte Radaubrüder gegen eine Partei wenden, die ihre Interessen vertritt? 08:10 Uhr ic Ich kann die An/Übergriffe nicht verstehen. Eigentlich würde ich am liebsten im Erdboden versinken, wenn ich die vielen Übergriffe so sehe. Jeder lernt doch schon von Klein auf, was richtig und was fa 08:10 Uhr pc "Verstehe ich nicht." Ich schon. Allerdings unter dem Aspekt des Unverständnisses dieser Tat. Aber gerne können Sie ja erklären, dass Sie da ein anderes Verständnis haben. 08:09 Uhr 🧿 Das ist eine sehr komische Begründung für Ihr Nichtverstehen von dem Angriff auf Frau Giffey. 08:09 Uhr Me Was das alles mit „Demokratiegefährdung“ zu tun haben soll, kann ich zwar nicht nachvollziehen. Aber das ist absolut unakzeptabel. Berlin ist „eigentlich“ ein recht friedlicher Ort verglichen mit de 08:08 Uhr 💯 ++ Es ist wie sie sagen. Der Rechtspopulismus ist das Saatbeet, aus dem diese zunehmend gewalttätige Szene sprießt. ++ 08:08 Uhr Lu Verstehe ich nicht. Wer für Entsolidarisierung steht, dem wird dann zugejubelt? 08:07 Uhr pc Na ja, so vereinzelte Verstrahlte, die schon von Beobachten der Plakatkleber in Jubel ausbrechen, gibt es unter Anhängern politischer Randerscheinungen immer mal wieder. 08:07 Uhr Sa Es ist, wie es immer ist. Ständig zunehmende Aggression und Gewalt seit vielen Jahren insbesondere gegen Polizeibeamte wird hingenommen. Nun ist alles anders, wenn Politiker betroffen sind. Denkwürdig 08:06 Uhr 💯 Wer ist das PSW ? Eine Splitterpartei ? 08:06 Uhr ## Sie glauben doch nun auch nicht, dass an jeder Ecke ein Schläger steht, oder? Noch - und ich betone NOCH - haben wir keine Weimarer Verhältnisse! 08:06 Uhr Lu Fazit: Wir befinden uns in einer kriegsnahen Lage innen und aussen. 08:05 Uhr 💯 ++ Das Klima der Gewalt wurde bewusst geschaffen ++ Politische Extremisten, die mit Andersdenkenden, anderen Meinungen, einer vielfältigen Gesellschaft und der Demokratie nicht umgehen können, erschaf 08:05 Uhr ## Wer die Konsequenzen aus der Verrohung der Sprache in der Politik seitens Rechts immer noch nicht erkennen will, dem sind die Schicksale aller Politiker egal welcher Seite auch egal! Angesichts des ak 08:05 Uhr BI Auch hier geht es nicht um Einzeltäter. Sondern um einen Teil eines rechten Mobs der - vor allem aufgrund der Hetze der afd gegen alle demokratischen Parteien - sich inzwischen wieder legitimiert und 08:04 Uhr pc Eine Strafverschärfung gegen insbes. tätliche Angriffe halte ich für unbedingt gegeben. Amts- und Mandatsträger müssen unbedingt gegen solche Angriffe geschützt werden. Hierzu trägt die Abschreckende 08:04 Uhr Em Verstehe ich nicht. Wir haben gestern PSW Plakate plakatiert, uns wurde sogar zugejubelt und Daumen hoch von Vorbeifahrenden gezeigt. 07:59 Uhr Ad Der Verrohung der Sprache folgt die Gewalt der Straße. Hass und Hetze gegen die Demokratie in unserem Land und gegen Mandatsträger, insbesondere auf den demokratischen Parteien, seien es Abgeordnete, 07:57 Uhr Alle 220 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 09:30 Uhr
BI Sie meinen die Sachbeschädigung an einem Wahlkampfstand? Komisch - ich weiss das von Tagesschau.de Vieleicht sollten sie mal mehr lesen - das bildet. 09:30 Uhr
Ge Zunehmede Verrohung ist überall zu lesen, auch in diesem Forum. Woher kommt diese Verrohung? Es ist immer leicht einen Schuldigen woanders zu suchen. Vor zwei Tagen stand auf der Startseite der ts ein 09:29 Uhr
ge Der Strafmaßnahmenkatalog muss nicht verschärft, sondern ausgeschöpft werden Verabredung zum Stalking und Einschüchterung von Politiern und Ehrenamtlichen steht da nicht als Straftat drin, das braucht 09:29 Uhr
Lu Sie meinen es könnte herauskommen, es handele sich um einen geistig verwirrten Menschen etc. Da haben sie evtl.recht, die Nerven liegen wohl bei vielen etwas blank. Allerdings gilt die Beobachtung auc 09:28 Uhr
Ba Krim, arabischer Frühling und neue Seidenstrasse. Versuchen sie ernsthaft, DAS alles in einen Topf zu werfen und ein dystopisches Süppchen draus zu kochen? 09:28 Uhr
Na "Eine Strafverschärfung gegen insbes. tätliche Angriffe halte ich für unbedingt gegeben." Derzeit liegt das Strafmaß für Körperverletzung bei Geldstrafen oder Freiheitsentzug bis 5 Jahre. Was genau wä 09:28 Uhr
ic Wer ist ein Einzeltäter? Ich habe gehört/gelesen, das es sich um 4 Täter handelt - also sicher keine Einzeltäter! 09:27 Uhr
🧿 Nö. Das ist eine Unwahrheit, die Sie unter einen Post schreiben, der mit einer ordentlichen Quelle das Gegenteil beweist. 09:27 Uhr
BI Jaja, Ronald Barnabas Schill. Da haben sie sich ein tolles Vorbild ausgesucht. https://www.sueddeutsche.de/panorama/ronald-schill-kokain-und-hasstirad… Der damit prahlte, dass er dunkelhäutige Angek 09:26 Uhr
fa "Vielleicht sollten Sie und andere sich mal die Mühe machen, sich über politische Ziele des BSW zu informieren" Bei einem Parteiprogramm von 4 (i.W. vier) Seiten ist das nicht viel Mühe. 09:26 Uhr
ge Sachlich falsch Ihr Beitrag um nicht zu sagen unterirdisch Ihr Beitrag mimimi sehe ich bei Wespen-Chrupalla und Mallorca -Weidel 09:26 Uhr
Ma Bei uns sind Plakatkleber nachweislich von Menschen aus dem Linken Spektrum angegriffen worden und zahlreiche Plakate der Union von eben diesen verunstaltet oder zerstört worden. 09:25 Uhr
Ze Deutschland bewegt sich rasant auf "Weimarer Verhältnisse" zu, das liegt auch an der verbalen Hetze der Politiker untereinander sowie an der Verunglimpfung und Skandalisierung anderer Meinungen.Die s 09:25 Uhr
GG wie stellen sie sich das vor? Mehr Personal, mehr Recht und mehr Technik. Und ja ich habe Angst lesen Sie mal Berichte zu schwer verletzten Mädchen in Erkrath dei wir kenen. Wir nutzen schon lange al 09:24 Uhr
EW Netter Versuch, von dem Problem abzulenken, indem Sie es durch Verallgemeinerungen bis zur Unkenntlichkeit verwässern. Die Forderung, mit einerlei Maß zu messen, ist keine Verallgemeinerung, sondern 09:24 Uhr
💯 ++ Familien von Bürgermeistern und Gemeindräten bedrohen ++ 'Im Kern geht es dabei um einen neuen Straftatbestand, der die Beeinflussung von Amts- und Mandatsträgern durch politisches S t a l k i n g 09:24 Uhr
Or Es ist doch Fakt und Jeder erlebt das selber, wenn die Medienvertreter zu einer Versammlung gehen und Menschen interviewen oder wenn die Ampel-Politiker eine Rede halten wollen, dass sie ausgebuht wer 09:24 Uhr
Ve Welche Fake News gegen Bürgergeldempfänger? Und wie definieren Sie denn Hassreden? Ganz schön schwammig alles. 09:24 Uhr
fw Wenn man genauer hinschaut sieht man das der Löwenanteil dieser "Gewalttaten" gegen die Grünen in Beleidigungen im Netz besteht die fleißig angezeigt werden um den Opferstatus zu wahren. Früher hätte 09:24 Uhr
ic Was falsch (hier Angriffe auf Menschen) und richtig (wären keine Angriffe!) sollte doch jedem klar sein! Ich wurde so erzogen. Und nein, ich bin ein sehr realistischer Mensch und lebe nicht in Wolke 09:23 Uhr
Ne „auch im Bundestag erleben wir viel zu oft verbale Verrohung.“ Seit die AfD drinsitzt, nimmt die immer weiter zu. 09:23 Uhr
gr Richtig, 2022 gab es 280 Angriffe auf AfD-Politiker, soviel wie bei keiner anderen Partei. 09:23 Uhr
ge es geht im Kern weniger um härtere Strafen sondern um Stalking und Aufruf zum Stalking. Einen Bericht im DLF gehört: Die freien Sachen oder neue Heimat oder welche Nazis auch immer rufen auf Telegramm 09:22 Uhr
Li "Tätlicher Angriff in Form körperlicher Gewalt allein in den letzten Tagen 2x gegen Grüne, 2x gegen SPD, 1x gegen Linke, 1x geben AfD" Das soll mir was sagen? Hat das irgendeinen Wert? 09:22 Uhr
pc "Aber Sie wollen bestimmt nur lustig sein :-) " Ups, erwisccht. User/in @Emil67 hat sich lustig über den tätlichen Angriff auf Giffey gemacht, schließlich jubelten ihm/ihr irgendwelche Vorbeifahrende 09:22 Uhr
gr Also, diese von der Regierung gesponserte Truppe ist jetzt kein Aushängeschild der Seriosität. Ihre Potsdam - Märchen wurden schon zum größten Teil auch gerichtsfest widerlegt. 09:21 Uhr
Ca Es ist hier mehrfach zu lesen, dass die Politiker selber Schuld sind, weil sie Politik gegen das Volk betreiben und dann wird das Volk halt wütend. Es sind aber auch Politiker von Angriffen betroffen, 09:20 Uhr
Sc @Orfee Ach, und der von Ihnen propagierte "Hass" ist überwältigend groß und berechtigt? Woher nehmen Sie denn derartig verquaste Behauptungen? Und woher nehmen Sie sich das Recht, tätliche Angriffe au 09:20 Uhr
Ve Ich verweise mal auf ein ganz spezifisches Täterprofil, da wir hier mal wieder weibliche Opfer als Ziel der Attacken sehen: Die rechte frauenfeindliche Cyberunkultur! Männer versuchen anderen Männern 09:19 Uhr
ic ////Die meisten körperliche Angriffe wurden gegen AfD-Leute durchgeführt, wie die TS berichtete, also von linken Radaubrüdern.//// Das stimmt nicht! Die meisten Angriffe betrafen die Grünen - mit über 09:18 Uhr
gr Und auch keinen Brennpunkt und Forderungen nach Strafverschärfung und auch keine Demo gegen () Gewalt. 09:18 Uhr
BR ... weil sie Mandatsträger.... ??? Was ist mit Polizei, Feuerwehr, Sanitäter, etc? Die werden auch nicht "persönlich" angegriffen, sondern weil sie eine Aufgabe erfüllen. Wenn Politiker sofort wieder 09:17 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um09:30 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit f 09:17 Uhr
💯 ++ Ein umständlich vorgetragener Versuch, hinter vorgeschobener Verturteilung von Gewalt, doch noch die 'Politiker' als selbst an allem Schuld zu erklären. ++ Mandatsträger, die als solche gewaltsam 09:17 Uhr
gr Ich glaube, die öst. Justiz hat schon Vorermittlungen aufgenommen. Aus Dtl. wird nix kommen. Dafür sorgen Fäser & Co. 09:17 Uhr
al Man braucht keine härteren Strafen, man muss vorhandene Gesetze nur anwenden.Bewährung sollte es pro Person nur ein einziges Mal geben .Warum wird sich immer am geringst möglichem Strafmaß orientiert, 09:16 Uhr
pc "Wenn ich das Lese, sehe ich wo das Gewaltmonopol ist!!!!!!!" Sich durch zahlreiche Ausrufezeichen im Recht zu wähnen, ist i.d.R. unglaubwürdig. 09:16 Uhr
Ei Warum haben die Umstehenden in der Bibliothek nicht eingegriffen und den Täter nicht festgehalten? Die Vorstellung, dass eine beliebte, friedliche Politikerin, die überhaupt niemals rhetorisch aggress 09:15 Uhr
Ve Mit Links zu Correctiv würde ich mich inzwischen eher zurückhalten. Und für welche eindeutige politische Richtung die taz steht, ist auch jedem klar. Ihre Filterblasen-Quellen könnten Sie ruhig mal et 09:15 Uhr
Li Das berühmteste Beispiel ist wohl die Baerbock mit dem "egal, was meine deutschen Wähler denken". 09:15 Uhr
ge ziemlich viele Einzeltäter in letzter Zeit Gehören Sie auch zu den Leuten, die beim Angriff auf Ecke keine Verbindung nach rechts sehen wollten? 09:15 Uhr
Na "Es braucht ein klares Stop Signal, insbesondere gegen rechtsextreme, aber auch in Einzelfällen gegen linksextreme Gewalttäter." Das ist grundsätzlich richtig. Dieses Stoppsignal ist aber nur überzeug 09:14 Uhr
## Ich habe da so meine Zweifel, dass man Angriffe auf AfD-Politiker einer im Bundestag vertretenen Partei zuordnen kann! Dass die Schläger von Rechts eindeutig eine Heimat in der AfD finden, ist längst 09:13 Uhr
🧿 Warum soll man Ihnen die Frage beantworten, die zur Ablenkung vom Thema gedacht war? Jeder Mord, jede Gewalttat kann nicht bei der Tagesschau diskutiert werden. Politische Gewalttaten gegen Wahlkandid 09:12 Uhr
Ma Falls sie es nicht wissen sollten weil sie von Weimarer Verhältnissen reden. Dort gab es blutige Staßenschlachten zwischen Linksextremen (KPD) und Rechtsextremen (NSDAP) Also von beiden Rändern. 09:12 Uhr
So Mehr Gesetze verursachen nur noch mehr Durcheinander und Unübersichtlichkeit. Die Gesetze und das Strafrecht müssen nur eben richtig und entsprechend gegen Angriffe auf Personen angewandt werden! Und 09:12 Uhr
pc "... Gesetze haben wir genug, man muss sie auch in Härte anwenden. ..." Da Sie das als Begründung für ein "klares NEIN" gegen die Verschärfung des Strafrechtes anführen, glaube ich nicht, dass Sie sic 09:11 Uhr
Ve Da haben Sie durchaus recht. Wird die Ohnmacht immer größer und die Menschen fühlen sich quasi nur noch ausgeliefert, gärt auch die Wut und es gibt immer ein paar, die sich nicht im Griff haben. 09:11 Uhr
ro Auch der Verfassungsschutz sieht eine erhebliche Gefahrenlage durch den Rechtsextremismus. Er sieht und kann nicht handeln? Entweder kann oder will man nicht! 09:11 Uhr
ta Ich hoffe dem Grünen Politiker aus Essen der letzte Woche angegriffen wurde geht es besser. Warum wird dieser nicht mehr genannt? 09:11 Uhr
Cf Sind diese Angriffe nicht genauso, wie das Aufkommen der Nazis, auch eine Folge aus einer Politik, die sich zu wenig bemüht zeigt, die Probleme der Bürger ernst zu nehmen, geschweige denn, den Willen 09:10 Uhr
Ve "Anekdotische Evidenz" ... eine der beliebtesten Taktiken, die (zumeist ganzrechte) Akteure im Netz anwenden, um Diskurse gezielt auf andere Gleise zu 'de-railen'. Zu Vorzeiten, in denen sich Wutbürge 09:10 Uhr
ro Da haben Sie recht , so tun als ob er es nicht verstanden hat und es noch lustig darstellen, und auch das ist Hetze. 09:10 Uhr
Ko Wenn die Wirtschaftsprognosen hört werden geht es der Republik im Moment wirklich nicht gut . 09:10 Uhr
BI Sie leben zu sehr in ihrer Filterblase. Menschen die sich breit informieren wissen, dass diese Themen schon immer diskutiert wurden. Und es wurde schon immer nach härteren Strafen gerufen. Und das war 09:09 Uhr
Er Die Politiker aller Parteien haben jegliche Vorbildwirkung verloren. Man "schaukelt" sich gegenseitig hoch. Hass und Hetze sind eben nicht nur auf einer Seite sondern bei allen zu finden. Da braucht m 09:09 Uhr
Ko Angefangen hat es ja schon bei den Demos, bei denen Galgen mitgeführt wurden, an denen die Konterfeis von Regierende hingen. Die Konsequenzen waren damals seitens der Politik und des Öff. Rechtl. ein 09:07 Uhr
Ad Richtig, aber auch gegen Hasspredigern und Hetzer, denn diese liefern den Nährboden für die Gewalt. 09:07 Uhr
Ma Diese Statistik, die sich aus gemeldeten Zahlen der Landeskriminalämter ergibt, wurde am Wochenende in verschiedenen TV-Formaten abgebildet. Mag ihnen nicht gefallen, ist aber so. 09:07 Uhr
ta Na dann sind ja Politiker wie Esken die geistigen Brandstifter. Aber das wollen Sie ja nicht wahr haben, Adeo60. 09:07 Uhr
We Alles ne Folge der Spaltung innerhalb der Gesellschaft. Anstatt der ständigen Grabenkämpfe sollte man sich mal an nem runden Tisch setzen und nicht schon vorher irgend ne Gruppe ausschließen 09:06 Uhr
Ad Nein, ich lehne rechte wie auch linke Gewalt bzw. jede Form von Extremismus entschieden ab. Aktuell sehe ich die Bedrohung für unseren Staat aber ganz klar bei den rechtsextremistischen Gruppierungen. 09:06 Uhr
Gl Natürlich soll sofort wieder das Strafrecht verschäft werden, als gäbe es nicht schon Regelungen für derlei Angriffe. Und ebenso "natürlich" stellt niemand die Frage, warum in diesem Staat vor einigen 09:05 Uhr
de "Die erneuten Übergriffe stehen für eine gesellschaftliche Entwicklung, mit der die Menschen nicht nur mit Worten, sondern mit Gewalt, Hass und Hetze politische Ziele durchzusetzen versuchen" -> 09:05 Uhr
So Einen besseren Schutz für uns alle, wie stellen sie sich das vor? Haben Sie persönlich vor was oder irgendjemand Angst? Also DDR Verhältnisse müssen ja nun auch wirklich nicht mehr sein, wo man nicht 09:05 Uhr
BR Neue Qualität? Hast du Lafontaine oder Schäuble vergessen? Das waren Mordversuche. Mehr geht wohl nicht. 09:05 Uhr
fr Journalisten, Kommunalpolitiker, Anwälte oder Pfarrer kennen Drohungen oder sogar Gewaltanwendungen als Reaktion für ihr Engagement gegen Rechts; es ist zusätzlich demütigend, wie wenig wahrnehmbar di 09:03 Uhr
BI Leider ist das der Notwendigkeit geschuldet. Weil Demokratie ein Prozess ist und ihre Feinde jeden Tag das Fundament unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung untergraben, müssen Demokraten die 09:03 Uhr
Ve >> wenn sich dahinter eine heimliche oder offene Rechtfertigung von Hass, Hetze und Gewalt verbirgt. << Jemand zieht Giffey mit einer Tasche eins über. Wie bringen Sie das mit Rechtfertigu 09:03 Uhr
BR Bei Übergriffen auf Sanitäter, Feuerwehr Polizei, bei Krawallen in Berlin oder Köln, bri Vergewaltigung, Verstümmelung oder gar Mord, wird immer nur von Einzelfällen geredet. Da kam.keiner auf die I 09:03 Uhr
🍩 Strafen sind der Amygdala ziemlich piepegal. Diese Form von Gewalt ist nicht Ergebnis einer überlegten Entscheidung, da helfen auch mehr oder härtere Strafen nur sehr bedingt. Besser wäre es, etwas ge 09:03 Uhr
pc Sie haben Recht. Ich habe mich hierbeu auf den FDPler Jens Buschmann bezogen, der gestern in einem Interview zu Protokoll gab, dass die Schaffung eines neuen Straftatbestandes zu Tätlichkeiten gegen A 09:03 Uhr
He Das ist ja furchtbar! Jeden Tag ein neues Opfer, diese verdammten Rechtsradikalultraneoantisemiten!!elf!! Wen trifft es als nächstes? 09:02 Uhr
Li Einfach vermessen, das so allgemein zu formulieren. Rechts- und Linkspopulismus wäre akkurat. Gewalt nimmt auf allen Seiten zu. Auch verbal. Siehe, die Legitimität mit der gegen AfD gehetzt werden da 09:02 Uhr
Or "Es gebe schlicht nicht ausreichend Beweise, die darauf schließen lassen könnten, dass die beiden zwischenzeitlich Beschuldigten die Angreifer sein könnten." Das bedeutet noch lange nicht, dass er nic 09:02 Uhr
ro Ich kann die An/Übergriffe nicht verstehen. Eigentlich würde ich am liebsten im Erdboden versinken, wenn ich die vielen Übergriffe so sehe. Sie sehen die Welt nur in Schwarz oder Weiss Jeder lernt doc 09:01 Uhr
💯 ++ Wenn Sie die Repliken durchgehen, fällt das Muster auf. Das ist schon der 5. Post, der versucht, von der Problematik der einschlägig verursachten politischen Gewaltkultur durch Einstreuen von tatsä 09:01 Uhr
Ad Auch der Verfassungsschutz sieht eine erhebliche Gefahrenlage durch den Rechtsextremismus. Davor kann man doch nicht die Augen erschließen. Die AfD grenzt sich nicht von rechtsextremistischen Gruppi 09:00 Uhr
Li Das wollen die Chefideologen hier nicht lesen. Kontrakariert es doch die Narrative von alle Gewalt geht von rechts aus und es ist systematisch, links passiert vielleicht mal alle Jubeljahre und das si 08:59 Uhr
Or Wundert mich überhaupt nicht. Wenn die ganzen Jahre Politik gegen die Bevölkerung gemacht wird ohne die Notlage der Massen zu verstehen, dann kann es nur zu Unruhen und Unzufriedenheit führen. Man sol 08:59 Uhr
no Leider wird in der öffentlichen Diskussion kaum berücksichtigt, dass es nicht zuletzt Äußerungen von Politikern selbst sind, die geeignet erscheinen, Gewalt gegen Mandatsträger zu provozieren. Ich den 08:59 Uhr
gr In meiner Stadt muß AfD-Plakatierung der Polizei gemeldet werden, damit Streifen vorbeifahren und einen Minimalschutz stellen können. Das ist seit Jahren so. Warum wird jetzt so ein Faß aufgemacht wer 08:59 Uhr
Ve Wenn das alles so „plump“ ist, dann beantworten Sie doch einfach die Frage aus meinem Beitrag. Sollte Ihnen dann ja leicht fallen. 08:57 Uhr
💯 ++ Mittlerweile ein deutlich erkennbares Muster, von dem hier diskutierten Problem und seinem spezifischen Hintergrund abzulenken. Einfach ein anderes Delikt einstreuen. ++ Das scheint in den blauen S 08:56 Uhr
H. Immer die AfD vorzuschieben erscheint mir etwas dünn. Was ist mit den Rechten in Ungarn, Frankreich,Italien, Portugal, Polen oder Serbien, um nur einige aus der EU und ihrem Umland zu nennen. Und wenn 08:56 Uhr
BI Schon immer. Jede Klage vor dem Bundesverfassungsgericht ist der Auftrag einer juristischen Prüfung eines Sachverhalts. Antragsberechtigung für ein Parteiverbotsverfahren 1 BVerfGG sind nur folgende V 08:56 Uhr
R. Hätten Sie mal ein paar Beispiele für Ihre Aussage im ersten Absatz? Ihre Aussage im dritten Absatz ist die typische Relativierung einer Straftat. 08:56 Uhr
Lu Ja, habe ich auch daran gedacht. Die gleichen Mechanismen wie in der Weimarer Republik. Provoziert werden sollen nun die Gegenschläger. Das wäre ein großer Fehler und ein Tappen in die vorbereitete Fa 08:56 Uhr
Er Gewalt gegen jeden ist zu verurteilen und es gibt Gesetze mit Strafen. Bei allem Verständnis sehe ich nicht, warum bei einem Politiker andere Strafen zur Anwendung kommen sollen. Ist ein Politiker "me 08:56 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Mit verquasteter Sprache und Relativierung wird versucht, den Geistern, die man rief abzuschwören. Die Verlogenheit dieser Strategie ist nur allzu offenkundig. 08:55 Uhr
gr Das ein AfD-Politiker ZUR SELBEN ZEIT wie der spd-Politiker in Dresden angegriffen wurde, ist hier nicht erwähnt worden. Beim MDR und in unabhängigen Medien schon. Finde den Fehler... 08:55 Uhr
Ma Beim verbreiten von Halbwahrheiten sind sie aber ganz vorne mit dabei. Betrachtet man die sogenannten Äußerungsdelikte, die von harten verbalen Attacken bis zu Beleidigungen und Beschimpfungen reichen 08:55 Uhr
pc "... zunehmede Verrohung der Sprache in Parlamente und der Gewalt in der Öffentlichkeit" Hier mache ich es mir sehr einfach: ich schaue mir hin und wieder politische Debatten an, da stelle ich unter 08:55 Uhr
ic Beschäftigen Sie sich mal mit dem Parteienverbot. https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… 08:54 Uhr
ge Wer andere Politiker als Nazis entmenschlicht Höcke ist gerichtsfest ein Nazi. Nochmal für Sie: Höcke ist ein Nazi! Mit dieser Aussage firdere ich nich lange nicht auf Höcke zu boxen Sie entmenschlic 08:54 Uhr
gr Seit 2017 wurden regelmäßig AfD-Politiker angegriffen, deren Eigentum verbrannt, Büros zerstört. Da hat sich niemand für interessiert. Kleine Meldungen im Polizeibericht, das war alles. Was hat sich g 08:53 Uhr
w1 Im Moment ist (mir) nur bekannt, dass es ein Einzeltäter ist und die Motive sind noch nicht bekannt. 08:52 Uhr
👀 „Es braucht ein klares Stop Signal, insbesondere gegen rechtsextreme, aber auch in Einzelfällen gegen linksextreme Gewalttäter.“ Es braucht ein klares Stop Signal gegen ALLE Gewalttäter! 08:51 Uhr
ic Wo sehen Sie da ein "Gewaltmonopol"? Sie scheinen eine merkwürdige Wahrnehmung zu haben. Lesen Sie mal dieses: https://www.tagesschau.de/inland/correctiv-recherche-afd-gewalttaten-10… https://taz.de/W 08:51 Uhr
ro Also selbst Google konnte mir gerade unter der Abkürzung "PSW" kein verwertbares Erhebnis liefern. Jetzt reiten Sie bitte doch nicht darauf herum, und das schon zum 2mal. Auch das ist Hetzte! Der User 08:50 Uhr
mi Ausdruck allgemeiner Verrohung und erhöhter Aggressivität nach der Pandemie. Rechte Schläger, linke Schläger, Kriege etc. Wie weit soll es noch gehen? Nur politische Morde wie in der Weimarer Republik 08:50 Uhr
💯 ++ Netter Versuch, von dem Problem abzulenken, indem Sie es durch Verallgemeinerungen bis zur Unkenntlichkeit verwässern. ++ Es geht um Gewalt gegen Politiker und Mandatsträger. Und um eine Kultur de 08:50 Uhr
SB Ganz genau so ist es ! Ich kenne hier in Hamburg noch einen Richter der härtere Urteile ausgesprochen hatte. Was wurde der beschimpft und als Richter Gnadenlos verunglimpft. 08:50 Uhr
GG pocht auf schnellere Justizverfahren? Das ist dringen für uns alle notwendig. Das verfahren gegen den Verbreche rde rmich körperlich angegriffen un dverletzt hatte dauerte mit Revisionen mehr als 3 j 08:50 Uhr
Ad Mit der Verrohung der Sprache haben die Feinde unseres Staates immer mehr ausgelotet,wie weit sie die demokratisch verfasste Ordnung in unserem Land beschädigen können. Und dieser Zustand dauert an. D 08:49 Uhr
ge Es war die Tat eines Einzeltäters. Ziemlich viele Einzeltäter in letzter Zeit finden Sie nicht? 08:49 Uhr
Pe "Die meisten tätlichen Angriffe erfolgen allerdings auf Politiker der AfD." Das geht aus Ihrer Statistik so eben nicht hervor. Sie setzen z.B. "Schmierereien" (die ebenso unnötig und anzubringen sind 08:48 Uhr
GG Übergriffe härter ahnden? Ok. Gut und richtig. Richtig ist auch die Sicherheitskräfte massiv auszubauen, besser und mehr Technik anzuschaffen und Ihnen viel mehr Rechte zu gewähren. Vidio , Datenschut 08:47 Uhr
ge Sie sind hier schon durch Unterstützung von rassistische Äusserungen wiederholt aufgefallen. Wahrscheinlich können Sie aus Ihrer Sicht nicht erkennen, dass es um einen Angriff auf die Demokratie selbs 08:47 Uhr
Na Völlig sinnfrei... "Innenminister wollen härtere Strafen" Körperverletzung kann nach § 223 StGB mit einer Haftstrafe bis zu 5 Jahren bestraft werden. Wenn diese Möglichkeit nicht genutzt wird, helfen 08:47 Uhr
ic Sie haben aber schon mitbekommen, das mindestens einer der Angreifer von Dresden den Rechten nahe steht? 08:46 Uhr
Lu Die Europäer werden gerade überrumpelt. Islamisten, Putinisten haben sich Europa zum Feind gesetzt. Die Art unserer Demokratie liegt konträr zu ihrem Chauvinismus und Machoismus. Sie können uns nicht 08:46 Uhr
Op Könnten Sie mir diese Ihre Aussage bitte näher erklären? Sie behaupten allen ernstes, dass das BSW die Interessen rechter Radaubrüder unterstützt. Vielleicht sollten Sie und andere sich mal die Mühe m 08:45 Uhr
ro Es braucht ein klares Stop Signal, insbesondere gegen rechtsextreme, aber auch in Einzelfällen gegen linksextreme Gewalttäter. Einzelfälle nur bei Linksextremen? Für Sie scheint Gewalt hauptsächlich 08:45 Uhr
SB Ihren Kommentar stimme ich voll zu.Straftäter müssen schnell nach ihrer Tat auch bestraft werden und nicht wochenlang später. Auch eine Nacht in der Arrestzelle eine Polizeiwache ,auch bei Jugendlich 08:45 Uhr
ge nein jeder Mensch ist gleichviel wert, hier geht es aber um den Angriff auf die Demokratie selbst. Vielleicht können Sie mit diesem Begriff auch nichts anfangen, nur dann wäre Ihr Beitrag verständlich 08:44 Uhr
💯 ++ Meine Güte, Sie versuchen so offensichtlich vom Thema abzulenken, dass Ihnen die Plumpheit des Versuchs schon weh tun muss. ++ Matthias Ecke wurde krankenhausreif geschlagen, Frau Giffey köfrperli 08:43 Uhr
Lu Herr Putin ist da anderer Ansicht, der geht vom Einsatz europäischer Truppen an der Ukrainisch-belarusischen Grenze aus. Das halte ich auch für wahrscheinlich. Der europäische Kriegseintrott ist dann 08:42 Uhr
Du Nun, es war schon immer falsch, Übergriffigkeiten als Taten "verwirrter Einzeltäter" zu Bagatellisieren ( Schäuble, Lafontaine, auch "Tortenwürfe" gehören dazu) dergleichen "Simplifizierungen" sind au 08:42 Uhr
H. Aha, und wie sieht es dann mit dem besonderen Schutz der Polizeibeamten, Feuerwehrleute, medizinischen Hilfskräfte, Teilen des Bahnpersonals u.v.m. aus? Uns fehlt schlicht Personal und Technik zur St 08:42 Uhr
Ad Der Aufruf zur Gewalt begann mit den Pegida Demonstrationen, als Galgen mit den Konterfeis von Politikern durch die Straßen gezogen wurden. Dies war ein Tabubruch, maßgeblich initiiert von der AfD. 08:41 Uhr
ge Das ist den Kampagnen der Rechtsextremen gegen linksgrünversifftetc. zu verdanken. sehe ich genauso, leider haben Söder, Merz, Spahn auch ihren verwerflichen Anteil dazu beigetragen 08:41 Uhr
ic Es braucht eine generelle Stärkung der Demokratie - und wenn dazu Gesetze nötig sind, ist das so (ich bin aber auch für die Anwendung der bestehenden). ////Wenn das mit dem Umgang hier im Land nicht b 08:41 Uhr
Kr Hier geht es einerseits um rechte Radaubrüder, wie Sie sie nennen (für mich sind es Verbrecher, die andere Menschen angreifen), aber auch ganz allgemein um eine Verrohung der Sitten. Die meisten körpe 08:40 Uhr
Fr Über Jahre werden nicht nur Feuerwehrleute, Sanitäter, Polizisten attackiert. Es gab fast keine Konsequenz, bis auf starke Rhetorik oder Verharmlosung eines disfunktionalen Staates. Falls sich das nun 08:39 Uhr
pc https://www.sueddeutsche.de/bayern/andreas-jurca-afd-angriff-augsburg-e… Hier noch nachträglich aufklärendes Beiwerk ;-) für Sie. Sie sollten vorher besser recherchieren, wenn Sie schon Ihr schützende 08:39 Uhr
ge Es erinnert in der Tsr ab SA-Schlägertrupps der 20ziger Jahre Die Demokratie soll mit Einschüchterungen abgeschafft werden 08:39 Uhr
Ad Handeln daher „vernünftigerweise NICHT gegen die Interesse der Bürger“ hätte es natürlich heissen müssen. 08:39 Uhr
Op Wahnsinnig komisch. Manchmal kann auch logisches Denken helfen. Aber Sie wollen bestimmt nur lustig sein :-) 08:38 Uhr
Fr Gewalt ist durch NICHTS zu rechtfertigen, somit auch nicht gegen politische Mandatsträger, egal ob aus dem Bund, Länder oder den Kommunen und auch nicht gegen deren oft ehrenamtlichen Helfern. Nun wir 08:38 Uhr
💯 ++ Gezielte Schuldumkehr nach dem Goldstandardmuster ? Immer an der Handschrift zu erkennnen ;-) ++ Die Angreifer von Matthias Ecke kamen nach polizeilichen Ermittlungen aus der rechtsextremen Szene. 08:37 Uhr
ge das ist die typische Opfer Täter umkehr , wie sie von Rechtsextremisten kommt. Schämen Sie sich! 08:37 Uhr
Lu Stimmt, verstehe ich auch nicht. Es gibt zunehmend diese paradoxen Zustimmungen für narzistische Egomanen. 08:37 Uhr
📢 Auf die Politiker sind besonders häufig Opfer von gewalttätigen Übergriffen und politischen Schlägern. 08:37 Uhr
Ad Die AfD trägt leider in hohem Maße Verantwortung für die Verrohung und damit für die Gewalt in unserer Gesellschaft. Allein die Reden im Bundestag, die vielen Ordnungsrufe sowie die relativ hohe Zahl 08:36 Uhr
🧿 Ich finde viele Nachrichten dazu. Was soll die Ablenkung? Politiker sind übrigens auch normale Menschen. Nur mit einem anderen Beruf als Sie und ich ihn haben. 08:36 Uhr
ta Absolut nicht! Keine neuen Straftatbestände oder höhere Maximalstrafmaße wegen Angriffe gegen Politiker.Es gibt genug Verbote und Straftatbestände und der kleine Bernd Höcke wird sich nur um so mehr 08:36 Uhr
Kr was für viele lustig klingen mag, ist nichts anderes als eine verallgemeinernde Aussagen zu den Sachsen, ist Diskriminierung, weil es "die Sachsen" heißt, also alle umfasst. Mit solchem Mist fängt es 08:36 Uhr
BR Ein bedauerlicher Einzelfall ist es nicht? Wie auch die Übergriffe anderer'Einzelfalltäter' nicht. 08:35 Uhr
ge Schnelles google Ergebniss: der angebliche Angriff war ein fake. In Deutschland geht die Gewalt mit weitem Abstand immer noch von rechts aus. https://www.sueddeutsche.de/bayern/andreas-jurca-afd-angri 08:35 Uhr
ic ////Die zunehmede Verrohung der Sprache in Parlamente und der Gewalt .... //// Manchmal kann es aber so einfach sein. ////Ich denke, es ist eine Kombination aus Unzufriedenheit in der Politik und der 08:35 Uhr
Ju Wer politische Mandatsträger angreift, schädigt in erster Linie unsere Demokratie, denn Demokratie lebt von aktiv beteiligenden Bürgern. Es ist bereits jetzt so, dass es zu wenige Freiwillige gibt, di 08:33 Uhr
pc "Herr Jurca wurde zusammen geschlagen mit Hämatome im Gesicht" Ach so, also deshalb hatte er eine Anzeige wegen Vortäuschung einer Straftat bekommen? Ich hoffe, dieser AfDler Jurca hat "schärfere [Str 08:33 Uhr
BI Klassischer Versuch der Täter-Opfer-Umkehr. Wem etwas passiert, der wird es schon verdient haben? Warum erklärte afd-Anhänger ihre Partei selbstverharmlosen wollen, ist mir klar. Ich persönlich sehe i 08:33 Uhr
Du Ja, aber eben schon seit längerem - der Groschen fällt nur zum Glück Pfennigweise... die an Europa heranrückenden "Bedrohungen" (Krim, arabischer Frühling, Seidenstraße, etc...) zeitigen ihre Folgen, 08:33 Uhr
📢 In den letzten 5 Jahren wurde physische Gewalt vor allem gegen Afd-politiker ausgeübt. Insofern haben sie vollkommen recht. 08:32 Uhr
## Und vergessen Sie nicht den nie bewiesenen aber politisch so passend ausgeschlachteten Spritzenangriff auf Chrupalla während einer Wahlkampfveranstaltung! Die Geister, die ich rief... 08:31 Uhr
Lu Es wir d nie werden, wie es nie war. Die Deeskalaionspolitik der Polizei hat bei den Mai-Randalen oder vergeleichbaren Situationen sehr gut gewirkt. Dort wurde Gewalt zunehmend entschärft und findet 08:30 Uhr
📢 Politische Gewalt immer falsch Bei körperlichen Attacken liegt die AFD und ihre Politiker an der Spitze. Zunächst wird Stimmung in sozialen Netzwerken und in den Medien gemacht. Dann wird zugeschlage 08:30 Uhr
w1 Dieser Angriff ist bedauerlich und zu verurteilen. Es war die Tat eines Einzeltäters. Der Inhalt des Beutels wird als hart bezeichnet. Hart ist ein Stein oder Sand. Motive sind noch nicht bekannt. 08:28 Uhr
🧿 Gottschalk ist ein harter Rechtsextremist der Combat18 zugehörig war. Der prügelt sich mehr als man zählen kann. Die Ermittlungen im Fall Jurca haben nichts ergeben. Meine Güte, was ist los mit Ihnen? 08:28 Uhr
ħω „Was das alles mit „Demokratiegefährdung“ zu tun haben soll, kann ich zwar nicht nachvollziehen.“ Vielleicht stimmt dann etwas mit Ihrer Auffassungsgabe nicht. Wenn z.B. zumeist ehrenamtlich tätige Bü 08:28 Uhr
BI Es ist kaum zu fassen, welch hässliche Blüten die (Selbst-) Rechtfertigung von Unmenschlichkeit treiben kann, wenn man Hass und Hetze lange genug bereitwillig in sich aufnimmt. Ich habe mal einen Brie 08:26 Uhr
pc "... kriegsnahen Lage ..." Wir befinden uns durch Tätlichkeiten gegen Politiker sicher nicht in einer "kriegsnahen" Lage, auch wenn politische Randgruppen gerne eine solche Erzählung platzieren wollen 08:25 Uhr
Ad Politiker wollen gewählt werden. Sie handeln daher vernünftigerweise gegen die Interessen der Bürger, also ihrer potentiellen Wähler. Ich kenne nur eine Partei, die nach der Devise lebt, dass es Deuts 08:25 Uhr
Ve Bei allem Verständnis: Einige brutalste Angriffe finden in den meisten Medien nicht mal mehr Erwähnung. Wie zum Beispiel die tödliche Prügelattacke kürzlich auf einen 30 – jährigen Kioskbesitzer. Ist 08:24 Uhr
Sg Tätliche Angriffe sind immer schlimm und sollte es nicht geben. Ich finde nur schlimm das die Tagesschau hier mit zweierlei Maß misst. Am 1. Mai würde ein normaler Menschen in Paderborn von einer Gru 08:24 Uhr
## Dennoch schwieriger Vergleich! Polizisten sind häufig auch eh da, wo es Ärger gibt und entsprechend ausgebildet! Politiker haben ihr Schlachtfeld im Bundestag. Nicht auf der Straße! 08:23 Uhr
mo Seit Jahren gibt es täglich Angriffe gegen Polizei, Feuerwehr, Rettungssanitäter und natürlich die Bevölkerung. Jugendbanden terrorisieren ganze Städte (wurde mehrfach berichtet), Richter sprechen mil 08:23 Uhr
ic Es ist aber nicht nur die Verrohung der Sprache: https://www.tagesschau.de/inland/correctiv-recherche-afd-gewalttaten-10… 08:22 Uhr
🧿 "Wir werden Sie jagen" ist angekommen in den Köpfen. Absoluter Spitzenreiter sind die Grünen bei der Anzahl der Angriffe gegen sie. Das ist den Kampagnen der Rechtsextremen gegen linksgrünversifftetc. 08:22 Uhr
ic Volle Zustimmung. Nachdem hier gestern wieder verbreitet wurde, das die "arme AfD" ja am meisten betroffen wäre - eindeutig falsch! - das sind die Grünen, sehe ich den Abgrund immer näher kommen. 08:21 Uhr
La Auch hier geht es nicht um Einzeltäter. Sondern um einen Teil eines linken Mobs der - vor allem aufgrund der Hetze gegen alle demokratischen Parteien - sich inzwischen legitimiert und stark genug fü 08:21 Uhr
Ad Verstehen Sie die Situation nicht oder haben Sie etwa kein Verständnis für die Betroffenen. Vielleicht sollten Sie mal beim Plakatenleben für andere Parteien aus dem demokratischen Spektrum mitwirken 08:20 Uhr
BI Sie können ja auch nicht nachvollziehen, was die Arbeit in Putins Trollfabriken mit Demokratiegefährdung zu tun hat. Ist doch nur ein Job, oder? Ihren Zweiten Satz halte ich nur für die verdrehte Endl 08:20 Uhr
Lu Ihr Kommentar beschreibt die Situation sehr richtig. Vielleicht braucht es aber mittlerweile mehr als ein Stopsignal. 08:20 Uhr
Ne Die Forderung nach „härteren Strafen“ scheint sich in der Politik zu einem Ritual entwickelt zu haben. Das wohl eher der ‚Beruhigung‘ als der Problemlösung dient. 08:19 Uhr
BI Wir brauchen keine härteren Strafen, sondern eine schnelle und konsequente Umsetzung der vorhandenen Regeln: Z.B. muss Richtern klar sein, dass es hier in der Regel nicht um Taten im Affekt geht, sond 08:17 Uhr
ic Das mag vielleicht in anderen Staaten so sein, aber hier wird die Gewalt gegen Polizei/Rettungskräfte usw. nicht "hingenommen". Da wird ermittelt und auch verurteilt. Aber Sie haben Recht, wenn Sie sa 08:17 Uhr
Du "..eine Verschärfung des Strafrechts.." die Formulierung unserer Innenministerin dazu geht natürlich an der Sache vorbei - es werden nicht nur Politiker (und Ehrenamtliche) häufiger und härter drangsa 08:17 Uhr
pc "Wer ist das PSW ? Eine Splitterpartei ?" Nein, natürlich nicht. Der / die User/in @Emil67 versteckt hier Schleichwerbung für den Panzerspähwagen. Es sei ihm/ihr gegönnt. Man kann ja nicht jeden unsin 08:17 Uhr
ħω Jetzt habe ich mir den hier zu kommentierenden Artikel ein zweites Mal durchgelesen und kann die Stelle nicht finden, wo ‚Der FDPler‘ auftritt. Können Sie mir helfen? 08:17 Uhr
Lu Dass jetzt Schlägertruppen immer öfter Politiker und Politikerinnen attackieren wirkt auf mich systematisch organisiert. Es fing bei der Einschüchterung von Kommunalpolitiken an. Nun haben wir gezielt 08:16 Uhr
Mc Populismus pur. Weder wird die Gewalt gegen PVB einfach hingenommen, wie Sie es darstellten wollen, noch kann man diese (übrigens meine) Berufsgruppe mit einem politischen Amt vergleichen. Polizistinn 08:16 Uhr
Ad Die Saat, die durch den Rechtsextremismus gelegt wurde, scheint aufzugehen. Eine Spaltung und Verrohung der Gesellschaft liegt ganz im Sinne von denjenigen, die darauf hoffen, dass es Deutschland sc 08:15 Uhr
💯 ++ Sie fabulieren einen Seitenstrang. Warum, wen wollen Sie schützen ? Nix ist anders bei Politikern. Wer Mandatsträger, Vereinsmitglieder, Polizisten und Helfer verbal oder körperlich attackiert, m 08:15 Uhr
mo Die zunehmede Verrohung der Sprache in Parlamente und der Gewalt in der Öffentlichkeit hat verschiedene Ursachen. Wer diese nur auf die afd schiebt, macht es sich zu einfach. Ich denke, es ist eine Ko 08:14 Uhr
Or Herrn Gottschalk hat die Antifa den Arm gebrochen und Herr Jurca wurde zusammen geschlagen mit Hämatome im Gesicht. Damals gab es keine Forderung nach schärferen Maßnahmen oder Strafen. 08:14 Uhr
Ma Stimme ihnen zu, Möchte dazu aber noch was bemerken. Betrachtet man die sogenannten Äußerungsdelikte, die von harten verbalen Attacken bis zu Beleidigungen und Beschimpfungen reichen, liegen die Grüne 08:14 Uhr
Em Aber mal ehrlich, was soll man erwarten wen die Galionsfiguren in den Medien öfters sagen "egal was die Wähler dazu sagen"? Wenn man so mit dem Souverän umgeht (Achelzucken), nicht alle Menschen sind 08:14 Uhr
pc "Wir haben gestern PSW Plakate plakatiert..." Also selbst Google konnte mir gerade unter der Abkürzung "PSW" kein verwertbares Erhebnis liefern. 08:12 Uhr
💯 ++ Politiker als Schimpfwort der Politikfernen ++ Mit dem Begriff 'Politiker' lassen sich populistisch die tiefsten Instinkte schüren, die von dem eigentlichen Problem ablenken, um das es geht. ++ Es 08:11 Uhr
Ad Die Ursachen für die Zunehmende Gewalt und Verrohung in unserer Gesellschaft liegen tiefer. Es sind nur Einzelne, diese aber meist getrieben von einer Ideologie aus Hass und Hetze gegen den Staat un 08:10 Uhr
ħω Ich schon: Warum sollten sich rechte Radaubrüder gegen eine Partei wenden, die ihre Interessen vertritt? 08:10 Uhr
ic Ich kann die An/Übergriffe nicht verstehen. Eigentlich würde ich am liebsten im Erdboden versinken, wenn ich die vielen Übergriffe so sehe. Jeder lernt doch schon von Klein auf, was richtig und was fa 08:10 Uhr
pc "Verstehe ich nicht." Ich schon. Allerdings unter dem Aspekt des Unverständnisses dieser Tat. Aber gerne können Sie ja erklären, dass Sie da ein anderes Verständnis haben. 08:09 Uhr
🧿 Das ist eine sehr komische Begründung für Ihr Nichtverstehen von dem Angriff auf Frau Giffey. 08:09 Uhr
Me Was das alles mit „Demokratiegefährdung“ zu tun haben soll, kann ich zwar nicht nachvollziehen. Aber das ist absolut unakzeptabel. Berlin ist „eigentlich“ ein recht friedlicher Ort verglichen mit de 08:08 Uhr
💯 ++ Es ist wie sie sagen. Der Rechtspopulismus ist das Saatbeet, aus dem diese zunehmend gewalttätige Szene sprießt. ++ 08:08 Uhr
pc Na ja, so vereinzelte Verstrahlte, die schon von Beobachten der Plakatkleber in Jubel ausbrechen, gibt es unter Anhängern politischer Randerscheinungen immer mal wieder. 08:07 Uhr
Sa Es ist, wie es immer ist. Ständig zunehmende Aggression und Gewalt seit vielen Jahren insbesondere gegen Polizeibeamte wird hingenommen. Nun ist alles anders, wenn Politiker betroffen sind. Denkwürdig 08:06 Uhr
## Sie glauben doch nun auch nicht, dass an jeder Ecke ein Schläger steht, oder? Noch - und ich betone NOCH - haben wir keine Weimarer Verhältnisse! 08:06 Uhr
💯 ++ Das Klima der Gewalt wurde bewusst geschaffen ++ Politische Extremisten, die mit Andersdenkenden, anderen Meinungen, einer vielfältigen Gesellschaft und der Demokratie nicht umgehen können, erschaf 08:05 Uhr
## Wer die Konsequenzen aus der Verrohung der Sprache in der Politik seitens Rechts immer noch nicht erkennen will, dem sind die Schicksale aller Politiker egal welcher Seite auch egal! Angesichts des ak 08:05 Uhr
BI Auch hier geht es nicht um Einzeltäter. Sondern um einen Teil eines rechten Mobs der - vor allem aufgrund der Hetze der afd gegen alle demokratischen Parteien - sich inzwischen wieder legitimiert und 08:04 Uhr
pc Eine Strafverschärfung gegen insbes. tätliche Angriffe halte ich für unbedingt gegeben. Amts- und Mandatsträger müssen unbedingt gegen solche Angriffe geschützt werden. Hierzu trägt die Abschreckende 08:04 Uhr
Em Verstehe ich nicht. Wir haben gestern PSW Plakate plakatiert, uns wurde sogar zugejubelt und Daumen hoch von Vorbeifahrenden gezeigt. 07:59 Uhr
Ad Der Verrohung der Sprache folgt die Gewalt der Straße. Hass und Hetze gegen die Demokratie in unserem Land und gegen Mandatsträger, insbesondere auf den demokratischen Parteien, seien es Abgeordnete, 07:57 Uhr
Ihre Meinung zu Bahn muss laut Urteil Mehrkosten von Stuttgart 21 alleine tragen 121 Kommentare Ju Immer das Problem mit den Mehrkosten und der Bauzeit. Zunächst die Kosten zu niedrig ansetzen und dann zusammen mit der Bauzeit im laufenden Bauprozess immer weiter erhöhen. In den Planungen ist man o 14:45 Uhr 🦉 Viel Lärm um --- Ich verstehe die Aufregung nicht. Die Bahn gehört zu 100% dem Bund. Es wird also immer alles, was die Bahn betrifft, aus dem Steuersäckel bezahlt werden. Der einzige Streitpunkt ist d 14:42 Uhr !? Bei jeder privaten Firma die von der öffentlichen Hand einen Auftrag bekommt, Kommt Steuergeld wieder in private Hände. Das ist ein ganz normaler Vorgang. 14:40 Uhr !? Beim Projekt S21 haben die Steuerzahler von Baden Württemberg Dafür gestimmt, dass dieses Projekt S21 weiter mit dem Geld aus dem Haushalt von Baden Württemberg weiter mit finanziert wird. Also mit d 14:32 Uhr 哭 ➢ Ja, bei öffentlichen (und i. d. R. auch bei privaten) Ausschreibungen muss bei Vergleichbarkeit der Angebote das günstigste Angebot genommen werden. Bei so was muss in Deutschland nicht das günstigs 14:26 Uhr ㎭Ⅻ Projektmanager, Ingenieure, Controller, Politiker, die kann man in andere Länder schicken, Praktika machen und lernen. In Frage kommen: Schweiz, Spanien, Türkei, China, Singapur ...eigentlich fast die 14:19 Uhr dr Der Ablauf bei solchen "Leuchtturmprojekten" ist immer gleich. "Die Politik" will es unbedingt. Damit die Kosten-/Nutzen-Rechnung genehmigungsfähig wird, wird der Nutzen groß gerechnet und die Kosten 14:18 Uhr 👀 Sicher, wenn beide Vertragspartner einen Festpreis vertraglich vereinbaren, mag der Festpreis stehen. Nur denke ich nicht, dass für solch hohe und langfristige Bauvorhaben ein Festpreis für den Auftra 14:05 Uhr FW Das meinte ich doch: gute Planung, keine Einmischung von Politiker (weniger "Demokratie" ). 13:28 Uhr AM So ist es leider. Die CDU tut sich mit Ehrlichkeit und Gerechtigkeit, allgemein aber auch parteiintern, schwer. Die eigenen Ursprünge, DZP, Z oder Zentrum werden rigoros ausgeblendet und wie der Teufe 13:27 Uhr od Stuttgart 21, BER und viele andere völlig aus dem Ruder gelaufene Großprojekte sind doch naiven Planern, wahren Rechenkünstlern und größenwahnsinnigen Politikern und Managern zu verdanken, die sich sc 13:03 Uhr So Und was China da alles dafür an Natur kaputt macht, da redet oder berichtet niemand davon! 12:47 Uhr Sa "Zwar stellt auch der Bund der Bahn im Jahr 2024 mehr Mittel zur Verfügung als im Vorjahr - insgesamt über 17 Milliarden Euro - davon sind für den Neu- und Ausbau aber nur knapp 1,7 Milliarden vorgese 12:41 Uhr Ei Oder vielleicht so: da alles teurer geworden ist, müssen die Bahn und die Verkehrsverbünde Züge einsparen und wenn dann in Zukunft nicht mehr Züge fahren würden als jetzt, kommt man auch mit einem B 12:35 Uhr BR Die Mehrheit hat dafür gestimmt. . 12:34 Uhr ge Wo sehen Sie da in der Mehrheit Grüne und Linke? anständige AFD-fans haben immer links-grün fest als Schuldige im Blick und Putin als Retter. 12:32 Uhr ge Solche System sollten nur mit zusätzlichen Maut System finaziert werden. Wollen Sie an jeder Brücke Maut zahlen? Ich mein ich bin ja auch dafür den motorisierten Individualverkehr nicht weiter so zu 12:30 Uhr w1 Mein Wahlomat sieht bei mir 70 % SPD und 70% Grüne. Ihre Ausführungen kann man aber auch als Warnung gegen die CDU interpretieren. 12:28 Uhr de "Ich frage mich, wie sich beteiligte Projektplaner und -steuerer so vertun können. Vermutlich leider auch unter großem politischen Einfluss" - > Die Formulierung ,die Sie gesucht haben,lautet:."ver 12:25 Uhr So Ich bin früher viel mit der Bahn nach Stuttgart gefahren und in dem damaligen stinkigen alten Bahnhof gewesen. Hatte aber auch etwas nostalgisches an sich, auch wenn es dort immer stickige Luft gab. U 12:25 Uhr ge es gibt auch aus dem Ruder gelaufene Projekte in anderen Ländern, wie AKWs in Finnland oder UK. Ist natürlich keine Entschuldigung für die aus dem Ruder laufenden Kosten in Stuttgart und vielleicht hi 12:24 Uhr Mo Falls jemand wissen will, wie innovative Bahnprojekte in China aussehen: https://brutkasten.com/artikel/china-hyperloop-hochgeschwindigkeitszuege 12:22 Uhr de Stuttgart 21: Wie schaffe ich es 21 neue Multimillionäre mit öffentlichen Geldern zu generieren ? 12:20 Uhr Ma Italien interessiert mich nicht. Es würde genügen, wenn bei uns die Planung und der Bau von qualifizierten Leuten übernommen wird. Es gibt sie doch. Deshalb habe ich das Beispiel des deutschen Archit 12:20 Uhr AM Sehr gerne und besten Dank! Die Gefahr wie 1933 ist in Teilen sehr real. Wenn dei Rechten in politische Verantworung kommen, kann es leider sehr schnell wieder in einer unermäßlichen Katastrophe enden 12:16 Uhr So Wem gehört die Bahn AG? Seit ihrer Gründung im Jahr 1994 ist die Deutsche Bahn ( DB AG) eine Aktiengesellschaft und hat entsprechend eine duale Führungs- und Kontrollstruktur. Sie befindet sich zu 100 12:16 Uhr w1 Die ungeplante Bauzeit und die Wünsche sind mitentscheidend. Wenn ich als privater Bauherr ständig Änderungen will, dann kostet das Haus schnell wesentlich mehr. Dazu kommen noch die erzwungenen Wün 12:12 Uhr Mo Hmm. Was bedeutet "innovativ"? (Baubeginn war 2010. Wenn der Tunnel so gebaut wird, wie ursprünglich geplant: dann ist die Technik veraltet, bevor der Tunnel fertiggestellt ist.) 12:09 Uhr de In Italien wurde in dem letzten Jahren ja auch gegen die Mafia vorgegangen. Vorher wurden da Autobahnabschnitte auch nie fertig. Aber in Deutschland gibt es ja sowas nicht. Hier gibt es keine Korrupti 12:09 Uhr Cf Ob der Name Stuttgart21 am Ende garnicht mehr der Projektname sondern die Kostenaussage ist, die man in Stuttgart in die Erde gebohrt und betoniert hat? 12:08 Uhr Pe Etwas ältere Mitbürger erinnern sich noch sehr gut, dass zur Blütezeit der Stuttgart 21 Proteste, genau diese Kostenexplosion und noch viel mehr vorhergesagt wurden. Man sollte sich daran erinnern we 12:07 Uhr ge Danke für diese Einblicke! Und kompliment zu Ihrem Usernamen! 12:05 Uhr mw Der Fehler beginnt damit, dass man einen gut funktionierenden Bahnhof für Mrd umbaut um im jetzigen Gleisfeld Boden für Immobilienspekulanten frei zu bekommen 12:04 Uhr ge Der Vergleich war vielleicht etwas unfair von mir AKWs sind natürlich intrinsisch in Bau, Betrieb und Abbau sauteuer, ein Bahnhof sollte da schon günstiger und besser planbar zu errichten sein, da hab 12:03 Uhr mw Zumal die bei Stuttgart 21 beteiligte Politikerin Frau Gönner weiterhin in Amt und Würden sind 12:02 Uhr Cf Die Bahn bestellte einen irren Umbau und jetzt weigern sich andere dafür zu zahlen? Und dann urteilt ein angerufenes Gericht noch, dass diese Weigerung auch noch rechtens ist? Die jetzt neu erreichten 12:01 Uhr de Die Antwort ist doch simpel: Es geht darum Steuergelder in Private Taschen umzuleiten - nicht nur in diesem konkreten Fall. Das kann man nicht einfach so machen,da würde die Bevölkerung zu Mistforken 12:01 Uhr Ca Bei Privatpersonen ist es nicht anders. Nur ein Teil macht vor größeren Investitionen einen detaillierten Plan und hat die Kosten genau durchkalkuliert. Und dass sich Firmen verrechnen ist häufig genu 11:55 Uhr ge korrigiert: Man kann auch den Erbauer auf einen Festpreis festnageln und er bleibt dann auf Teuerungen sitzen. Dann können natürlich nicht nachträglich noch Änderungwünsche kommen. Schönstes Beispiel 11:40 Uhr ge Wenn man ein so großes Projekt durchziehen will, brauchts Fachleute, routinierte, unabhängige Manager. Eine saubere, abgeschlossene Projektplanung und eine Finanzierung die abgesichert und transparent 11:28 Uhr ra Besonders an solchen Großprojekten wird deutlich, wie wir abgewirtschaftet haben. Egal ob S2x oder BER oder andere. Immer das gleiche. Von Anfang an wird nicht die Wahrheit gesagt. Es ist nicht ihr Ge 11:25 Uhr ge Man kann auch den Erbauer auf einen Festpreis festnageln und er bleibt dann auf Teuerungen sitzen. Dann können natürlich nicht nachträglich noch Änderungwünsche kommen. Schönstes Beispiel ist das AKW 11:25 Uhr BR Vom Terminal3 in FRA ist mir auch kein Kokolores bekannt. Ausser sinnbefreiter Umweltauflagen gab es da nichts. 11:24 Uhr Ba Das sehe ich ähnlich. Würden private Investoren / Unternehmen große Projekte so durchführen wie die öffentliche Hand gäbe es noch viel mehr Pleiten … 11:20 Uhr AM Hauptverantwortliche für S21 sind die Bahnvorstände und die Politiker der CDU Baden-Württemberg mit Größenwahnvorstellungen in Verbindung mit der Magistrale Paris-Bratislava als Hochgeschwindigkeits-s 11:19 Uhr AM Hauptverantwortliche für S21 sind die Bahnvorstände und die Politiker der CDU Baden-Württemberg mit Größenwahnvorstellungen in Verbindung mit der Magistrale Paris-Bratislava als Hochgeschwindigkeits-s 11:16 Uhr Ba Experten befürchten, dass die Bahn früher oder später priorisieren muss, welche Neubauprojekte noch realisierbar sind und welche vorerst auf Eis gelegt werden müssen. Betroffen davon könnten auch Proj 11:12 Uhr 🪰 Ich bitte Sie. Hier haben die Schwaben und natürlich auch die Badener ein Leuchtturmbeispiel an Sparsamkeit vorgeführt. Nach dem Motto, nimm alles und bezahl nur den Bruchteil der Kosten, die du nicht 11:10 Uhr BR Allerdings. Einfach eindn ice bahnhif zum flughafrn bauen und zum hbf mit der Strassenbahn. War wohl zu einfach. Ein ähnliches Vorhaben wurde in Frankfurt auch schon verworfen: zu umständlich. 10:59 Uhr Jo Während in anderen Ländern derartige Projekte schnell durchgezogen werden, auch wenn diese mehr kosten, reibt man sich hier regelrecht auf. Ich finde das Projekt auf jeden Fall innovativ. 10:56 Uhr So Eine eher schlechte Idee! Und was ist dann wenn der Bauherr in die Insolvenz geht? Vor allem würde ich als Bauherr Vorleistungen verlangen, vorher würde nicht ein einziger Spatenstich stattfinden! 10:52 Uhr 🪰 Nicht vergessen, Projektpartner, also die, die dieses Projekt auch ganz toll und unverzichtbar finden und jetzt der DB die von Anbeginn erwartbaren Mehrkosten allein anhängen, sind die Stadt, das Bund 10:51 Uhr Ma Sie müssen gar nicht nach Russland schauen. Da sind die Arbeitsbedingungen bei derartigen Projekten vermutlich ähnlich zu Katar. Schauen Sie einfach über die Themse. Olympiastätten: deutscher Archite 10:46 Uhr !? Auch an Sie nochmal. Möchte ich Sie an die Volksabstimmung von damals erinnern. Damals hat der Baden Württembergische Steuerzahler mehrheitlich für den Weiterbau gestimmt. 10:42 Uhr Ma Elbphilharmonie = Ole von Brust CDU 2. Stammstrecke München = Zitat SZ "Die Staatsregierung hatte mit dem Debakel beim Ausbau der Münchner S-Bahn mehr zu tun, als die Öffentlichkeit erfahren soll" = S 10:39 Uhr Ne Informationsfreiheit hat nichts mit ‚Bildung‘ zu tun. 10:39 Uhr w1 Selbst ein Super Brain kann nicht überall durchblicken. Warum wird so was auf fehlende geistige Fähigkeiten geschoben. Die Probleme waren bekannt oder zu erwarten, es gab Gegengutachten. Mein geisti 10:38 Uhr Mo "Beauftragt eine Private Firma und kauft das fertige Produkt!" Gute Idee. 10:31 Uhr GG deutlich teurer und um Jahre verspätet fertig. Wie es gut richtig un dbesser geht zeigt Italien. Die neue San-Giorgio-Brücke in Genua wurde nach zwei jahren eröffnet. 10:28 Uhr BR Wozu willst du mich von der Unwahrheit überzeugen? Es war abgestimmt und die Demonstranten somit im Unrecht. 10:27 Uhr pe Ist in diesem Fall 'die Bahn' das selbe wie 'der Steuerzahler'? 10:26 Uhr 🍩 "Beispiel Elbphilharmonie wie Hochtief sonst so agiert..." Autsch. 10:26 Uhr 🍩 "Alles was man sich jetzt noch aus Steuerzahlersicht sparen könnte, wären Anwalt und Gerichtskosten." Stimmt schon. Macht den Kohl aber wohl auch nicht mehr Fett. Und an der Überlastung der Gerichte ä 10:24 Uhr BR Gotthardtunnel. Googeln und staunen. 10:23 Uhr Mo Die Planungen für Stuttgart 21 begannen 1984. Baubeginn war 2010. Die Baukosten sind explodiert. Der Tunnel ist immer noch nicht fertig. (14 Jahre nach Baubeginn.) https://de.wikipedia.org/wiki/Stuttg 10:22 Uhr 👀 Ja, bei öffentlichen (und i. d. R. auch bei privaten) Ausschreibungen muss bei Vergleichbarkeit der Angebote das günstigste Angebot genommen werden. Deshalb ist es so wichtig, dass bei Ausschreibungen 10:21 Uhr 🪰 „…Man sollte diesen Irrsin anders anfangen. Beauftragt eine Private Firma und kauft das fertige Produkt! Ich würde wetten das dies funktioniert. Beispiel: 2006 Hoch Tief baut Airport in Athen,…“ + So 10:20 Uhr AW Die Infrastruktur marode, der Service mau, die Pünktlichkeit eine Katastrophe: aber einen Prestige-Bahnhof gegen den Willen der örtlichen Bevölkerung durchdrücken, von dem man wußte, dass er viel teur 10:17 Uhr 👀 „Wissen ist Macht. In einer Demokratie kann der Zugang dazu also nicht ‚exklusiv‘ sein.“ Der Zugang ist auch nicht exklusiv. Sie können sich z. B. weiterbilden und schlau machen, das steht jedem frei 10:16 Uhr Ne „Ein mir bekannter selbständiger Handwerker, der (bis er das Handtuch geworfen hat) beim BER mitgearbeitet hat, meinte damals, dass es ständig Änderungen auf Grund von Politikerwünschen gäbe. Dass da 10:14 Uhr Ei Das Großprojekt Elbtower in Hamburg ist ein Gegenbeispiel! Da ist der Bauherr leider - insolvent! 10:08 Uhr !? Bei S21 ist das was damals vor so 12 Jahren in etwa prognostiziert und abgestritten wurde in etwa auch eingetreten. Das hat man damals eigentlich schon gewusst und trotzdem wurde das Projekt durchgese 10:08 Uhr 🍩 Tut mir leid, ich hätte deutlicher machen müssen, dass ich genau das sagen wollte. 10:02 Uhr Ma Ich darf Sie mal fragen, ob Ihnen auch nur ein einziges öffentliches Bauprojekt bekannt ist, das den ursprünglich "kalkulierten" Kostenrahmen und die vorgegebene Zeitplanung auch nur annähernd eingeha 10:00 Uhr FW Wenn ich mir vorstelle, dass die 19-km Krim-Brücke war in 5 Jahren geplant und gebaut auf sumpfigen Meerboden und vergleiche es mit St-21, BER, und, und…, dann gehen mir die Haare hoch. Könnte nicht 09:58 Uhr FW Es gibt verschiedene Ursache: Die Bürokratie von oben bis... Zum Bsp.: Bahn hat die Klage 2016 erreicht. Urteil kam 2024. Wow. 8 (ACHT) Jahre. 25. Dezember 2021: Die britische Tageszeitung "Financia 09:57 Uhr we Deutschland und seine Großprojekte sind ein einziges Desaster, wie man so eine Bausumme überziehen kann ist schon was ganz besonderes, und immer noch nicht fertig. Ja die Bahn soll das selber zahlen, 09:56 Uhr Ku Bei allen Großprojekten in denen Politiker involviert sind, kommt nur Müll raus. Dilettantismus, Postenschieberei, Inkompetenz lassen jedes Projekt zum Steuergrab werden. Wenn man ein so großes Projek 09:56 Uhr GG auch nicht anders. Warum klapp das besonders oft nicht wenn SPD/grüne/ oder linke mitentscheiden und Verantwortung tragen müßten. 09:53 Uhr SM Irgendwie egal oder? Wenn die Bahn das finanziert landet das Minus ja aktuell wieder beim Bund - ich sag nur Staatskonzern. Alles was man sich jetzt noch aus Steuerzahlersicht sparen könnte, wären Anw 09:49 Uhr Al Beauftragen sie eine private Firma, geht die Pleite oder die Kosten werden exorbitant höher als jetzt schon. 09:44 Uhr So Dem kann ich nur beipflichten. Zudem sollte man solche Großprojekte wie BER oder Stuttgart 21 in Zukunft über einen Volksentscheid entscheiden lassen ob man das bauen soll oder nicht! Dennoch: "Bahn m 09:43 Uhr Ga Als das "bestgeplante Projekt" wurde es etikettiert: von Bahn und Politik. Gelogen schon im Katalog. Denn damals noch ging es mit 3,05 Mrd an den Start! Und die volks-Abstimmung war nur im Doppelpack 09:40 Uhr Ba Ja, auch in meinen Augen ein Fiasko. Das liegt aber an den gesetzlichen Grundlagen. Es muss zunächst eine Ausschreibung geben und dann in der Regel das günstigste Angebot genommen werden. Hab das Gefü 09:39 Uhr 🍩 Ach Bender... ich versuch's heute gar nicht erst... 09:39 Uhr Ma Stimme ihnen gerne zu 09:38 Uhr !? Ja, so ist es auch. Das Schienennetz des noch in Betrieb befindlichen Kopfbahnhofs befindet sich entlang des äußeren Schlossparks und es könnten dort schöne teure Wohnungen errichtet werden. 09:37 Uhr Al Die sind bestimmt schon mit eingerechnet. 09:37 Uhr GG Die Bürger haben für eine leistungsfähige Infrastruktur und Bahn gestimmt. Sie wollten keine von der Landesregierung oder vom Bund verordnetes Mrd. Grab. Dann sollten wir bei solchen Bauvorhaben immer 09:36 Uhr Ca "Man sollte diesen Irrsinn anders anfangen. Beauftragt eine Private Firma und kauft das fertige Produkt! " Das Land ist voll von Großprojekten, von denen man nichts hört, weil genauso vorgegangen wird 09:34 Uhr Ne „Was glauben Sie, wenn „jeder“ (wen meinen Sie eigentlich damit?)“ Jeden. „… den „Überblick“ haben sollte?“ Dann wäre das echte bzw. im eigentlichen Sinne des Wortes wirkliche Demokratie. Wissen ist M 09:30 Uhr de "Man sollte diesen Irrsin anders anfangen. Beauftragt eine Private Firma und kauft das fertige Produkt! Ich würde wetten das dies funktioniert. Beispiel: 2006 Hoch Tief baut Airport in Athen, " -> 09:27 Uhr Ma Ist bei der 2. Stammstrecke in München auch nicht anders. 09:18 Uhr GG die Mehrheit der Bürger und Steuerzahler von Baden Württemberg?OK. Dann sollten auch nur die zahlen. Es geht doch bei diesem vieeln teueren Bauvorhaben immer um die riesiegen Kostensteigerungen. Die 09:17 Uhr He Ich verstehe die Aufregung nicht! Wer ist denn der Besitzer der Bahn? Also zahlt der Besitzer! Steuerzahler. Hier klagt der eine Steuerzahler gegen den anderen! Absurder geht es fast gar nicht. Nicht 09:16 Uhr Ma Weil laut Herrn Grewe (Olympia-Stätten London 2012) in Deutschland immer das günstigste Angebot genommen wird. Keine Eventualitäten werden eingeplant, keine Regressforderungen für Bauverzug usw. . Und 09:15 Uhr Ca Als die Grünen in Baden-Württemberg an die Regierung kamen, haben sie das Volk, also den Steuerzahler und Bahnkunde befragt. Das Volk wollte das fortgeschrittene Projekt weiter durchziehen. Das ändert 09:15 Uhr Cf Diese jetzigen Prozessierereien waren doch schon zu Mapus‘ Zeiten absehbar. 09:13 Uhr BR Die Demonstranten haben nicht weichen wollen. Wären sie einfach gegangen, hätte es keine Probleme gegebrn. Immerhin gab es rine Volksabstimmung. Das war kein demokratisches Verhalten, der Randaliere 09:12 Uhr Ma Weil Politiker sich ein Denkmal setzen müssen. Ein mir bekannter selbständiger Handwerker, der (bis er das Handtuch geworfen hat) beim BER mitgearbeitet hat, meinte damals, dass es ständig Änderungen 09:11 Uhr Ca In der Sendung "Die Anstalt" wurde es mal beleuchtet. Die ganze Schienenfläche vor dem ehemaligen Sackbahnhof ergibt wunderbare Baugrundstücke mitten in Stuttgart. 09:10 Uhr BR Warum gibt es überhaupt MEHR-Kosten? Nur durch fehlerhafte Planung. In Stuttgart gibt es eine Ubahn. Der Untergrund ist bekannt. Alles Andere kann man berechnen. Es muss also Vorsatz sein. Da sollt 09:10 Uhr GG Wo hohlt die im Zweifel das Geld her?Leider nicht alleine Nutzer oder Kunden sondern von uns allen. 09:10 Uhr GG werden auch immer zu Steuerzahleralpträumen? Vieleich erkennen doch immer merh Bürger warum gerade bei bestimmten Projekten das so teuer wird. Wennman mal überprüft wer dort politische verantwortung t 09:08 Uhr Ei Ohje! Ein Finanzierungsabsprache, die gar keine war, das ist schon ein schwerer Fehler. Frage: Hatte die Bahn kein Risiko-Management? Keine Rechtsanwälte, die Vertragsentwürfe vor Abschluss überprüfte 09:07 Uhr !? Natürlich muss das der Steuerzahler bezahlen. Die Steuerzahler von Baden Württemberg haben bei einer Volksabstimmung auch mehrheitlich für den Weiterbau gestimmt. Nebenbei, ich habe damals dagegen ges 09:03 Uhr Ma Bei uns wird wohl grundsätzlich das "günstigste" Ausschreibungsangebot genommen. Keine Eventualitäten eingerechnet. Egal welches Großprojekt - deutlich teurer und um Jahre verspätet fertig. Ich kann 09:03 Uhr JM wenn es mal irgendwann fertigstellt wird stellt man fest das es zu klein geraden ist und man weitere milliarden investieren muss. 09:03 Uhr Ro Ach ja! Stuttgart 21 oder auch im deutschen Volksmund "Milliardengrab" genannt. Die Idee zu Stuttgart 21 stammt noch aus den Zeiten als der Ministerpräsident noch Erwin Teufel 😈 hieß. Also 1990er Jahr 09:02 Uhr !? Sie möchte ich hierzu nur einmal daran erinnern, dass es damals nach ausgiebigen Diskussionen zu einer Volksabstimmung kam. Bei dieser Abstimmung hat die Mehrheit der Bürger und Steuerzahler von Baden 08:58 Uhr ta Und was ist mit Kapitalismus, unserer Weltanschauung?! Sollen alle enteignet werden?!Du musst Dich mal entscheiden: Konservativ oder Kommunismus!oder halt afd-opfer /s 08:55 Uhr GG Weil bei vielen Projekten Politiker Ihre "Idee" oder idiologien auf Kosten von uns Bürger durchsetzten möchten und sich "Denkmäler" erichten wollen. Leider tragen nicht die Kunden oder Nutzer diese K 08:37 Uhr GG alleine tragen? tragen alle Steuerzahler diese riesigen Kosten. E bliebt die Frage warum Politiker immer für Ihre of fehlerhaften Entscheidungen nicht haften müssen. BER, Elfi die vielen U-Bahnen od 08:32 Uhr 👀 Was glauben Sie, wenn „jeder“ (wen meinen Sie eigentlich damit?) den „Überblick“ haben sollte? Das geht doch bei dieser Komplexität der Großprojekte gar nicht, wenn selbst Projektplaner und -steuerer 08:31 Uhr 🍩 Wenn ich das richtig verstehe, zahlt also nicht der Steuerzahler sondern die Bahn. Wo hohlt die im Zweifel das Geld her? Nun mag ja das ganze Projekt vielleicht sinnvoll sein. Aber irgendwie muss ich 08:28 Uhr Du "..von Stuttgart 21 alleine.." will da wer unsere kollektive Infrastruktur in den Ruin treiben?? Letztlich ist die Bahn Systemrelevant und damit schutzbedürftig! Alle, die am Größenwahn a la Berlin (W 08:23 Uhr 👀 „… Doch jede Verzögerung bringt automatisch auch weitere Kostensteigerungen mit sich. Kostensteigerungen, die am Ende irgendjemand zahlen muss.“ -> Ja, der Staat (also alle Steuerzahler) werden das 08:20 Uhr !? Nachdem ich in letzter Zeit selbst öfter mal am Stuttgarter Hauptbahnhof war, verstehe ich immer weniger, warum dieses Projekt S21 überhaupt sein musste. 08:20 Uhr Na Na dann weiß ich ja schon, was als nächstes kommt: Die Boni für den Vorstand werden erhöht. Und natürlich die Ticketpreise, weil das ja irgendjemand finanzieren muss. 08:19 Uhr BB Das war ja abzusehen. Es ist halt so gekommen wie schon seinerzeit 2010 bei Großdemos befürchtet. Aber was solls letztlich zahlen die Steuerzahler die Zeche. Großprojekte in Deutschland werden auch im 08:17 Uhr Ne Feststehen dürfte nur eins: Mit ‚Festbeträgen‘ müssten die Investitionen in sämtliche für den Aufbau und die Unterhaltung einer funktionsfähigen öffentlichen Infrastruktur nötigen Projekte „auf länger 08:12 Uhr Alle 121 Kommentare anzeigen
Ju Immer das Problem mit den Mehrkosten und der Bauzeit. Zunächst die Kosten zu niedrig ansetzen und dann zusammen mit der Bauzeit im laufenden Bauprozess immer weiter erhöhen. In den Planungen ist man o 14:45 Uhr
🦉 Viel Lärm um --- Ich verstehe die Aufregung nicht. Die Bahn gehört zu 100% dem Bund. Es wird also immer alles, was die Bahn betrifft, aus dem Steuersäckel bezahlt werden. Der einzige Streitpunkt ist d 14:42 Uhr
!? Bei jeder privaten Firma die von der öffentlichen Hand einen Auftrag bekommt, Kommt Steuergeld wieder in private Hände. Das ist ein ganz normaler Vorgang. 14:40 Uhr
!? Beim Projekt S21 haben die Steuerzahler von Baden Württemberg Dafür gestimmt, dass dieses Projekt S21 weiter mit dem Geld aus dem Haushalt von Baden Württemberg weiter mit finanziert wird. Also mit d 14:32 Uhr
哭 ➢ Ja, bei öffentlichen (und i. d. R. auch bei privaten) Ausschreibungen muss bei Vergleichbarkeit der Angebote das günstigste Angebot genommen werden. Bei so was muss in Deutschland nicht das günstigs 14:26 Uhr
㎭Ⅻ Projektmanager, Ingenieure, Controller, Politiker, die kann man in andere Länder schicken, Praktika machen und lernen. In Frage kommen: Schweiz, Spanien, Türkei, China, Singapur ...eigentlich fast die 14:19 Uhr
dr Der Ablauf bei solchen "Leuchtturmprojekten" ist immer gleich. "Die Politik" will es unbedingt. Damit die Kosten-/Nutzen-Rechnung genehmigungsfähig wird, wird der Nutzen groß gerechnet und die Kosten 14:18 Uhr
👀 Sicher, wenn beide Vertragspartner einen Festpreis vertraglich vereinbaren, mag der Festpreis stehen. Nur denke ich nicht, dass für solch hohe und langfristige Bauvorhaben ein Festpreis für den Auftra 14:05 Uhr
FW Das meinte ich doch: gute Planung, keine Einmischung von Politiker (weniger "Demokratie" ). 13:28 Uhr
AM So ist es leider. Die CDU tut sich mit Ehrlichkeit und Gerechtigkeit, allgemein aber auch parteiintern, schwer. Die eigenen Ursprünge, DZP, Z oder Zentrum werden rigoros ausgeblendet und wie der Teufe 13:27 Uhr
od Stuttgart 21, BER und viele andere völlig aus dem Ruder gelaufene Großprojekte sind doch naiven Planern, wahren Rechenkünstlern und größenwahnsinnigen Politikern und Managern zu verdanken, die sich sc 13:03 Uhr
So Und was China da alles dafür an Natur kaputt macht, da redet oder berichtet niemand davon! 12:47 Uhr
Sa "Zwar stellt auch der Bund der Bahn im Jahr 2024 mehr Mittel zur Verfügung als im Vorjahr - insgesamt über 17 Milliarden Euro - davon sind für den Neu- und Ausbau aber nur knapp 1,7 Milliarden vorgese 12:41 Uhr
Ei Oder vielleicht so: da alles teurer geworden ist, müssen die Bahn und die Verkehrsverbünde Züge einsparen und wenn dann in Zukunft nicht mehr Züge fahren würden als jetzt, kommt man auch mit einem B 12:35 Uhr
ge Wo sehen Sie da in der Mehrheit Grüne und Linke? anständige AFD-fans haben immer links-grün fest als Schuldige im Blick und Putin als Retter. 12:32 Uhr
ge Solche System sollten nur mit zusätzlichen Maut System finaziert werden. Wollen Sie an jeder Brücke Maut zahlen? Ich mein ich bin ja auch dafür den motorisierten Individualverkehr nicht weiter so zu 12:30 Uhr
w1 Mein Wahlomat sieht bei mir 70 % SPD und 70% Grüne. Ihre Ausführungen kann man aber auch als Warnung gegen die CDU interpretieren. 12:28 Uhr
de "Ich frage mich, wie sich beteiligte Projektplaner und -steuerer so vertun können. Vermutlich leider auch unter großem politischen Einfluss" - > Die Formulierung ,die Sie gesucht haben,lautet:."ver 12:25 Uhr
So Ich bin früher viel mit der Bahn nach Stuttgart gefahren und in dem damaligen stinkigen alten Bahnhof gewesen. Hatte aber auch etwas nostalgisches an sich, auch wenn es dort immer stickige Luft gab. U 12:25 Uhr
ge es gibt auch aus dem Ruder gelaufene Projekte in anderen Ländern, wie AKWs in Finnland oder UK. Ist natürlich keine Entschuldigung für die aus dem Ruder laufenden Kosten in Stuttgart und vielleicht hi 12:24 Uhr
Mo Falls jemand wissen will, wie innovative Bahnprojekte in China aussehen: https://brutkasten.com/artikel/china-hyperloop-hochgeschwindigkeitszuege 12:22 Uhr
de Stuttgart 21: Wie schaffe ich es 21 neue Multimillionäre mit öffentlichen Geldern zu generieren ? 12:20 Uhr
Ma Italien interessiert mich nicht. Es würde genügen, wenn bei uns die Planung und der Bau von qualifizierten Leuten übernommen wird. Es gibt sie doch. Deshalb habe ich das Beispiel des deutschen Archit 12:20 Uhr
AM Sehr gerne und besten Dank! Die Gefahr wie 1933 ist in Teilen sehr real. Wenn dei Rechten in politische Verantworung kommen, kann es leider sehr schnell wieder in einer unermäßlichen Katastrophe enden 12:16 Uhr
So Wem gehört die Bahn AG? Seit ihrer Gründung im Jahr 1994 ist die Deutsche Bahn ( DB AG) eine Aktiengesellschaft und hat entsprechend eine duale Führungs- und Kontrollstruktur. Sie befindet sich zu 100 12:16 Uhr
w1 Die ungeplante Bauzeit und die Wünsche sind mitentscheidend. Wenn ich als privater Bauherr ständig Änderungen will, dann kostet das Haus schnell wesentlich mehr. Dazu kommen noch die erzwungenen Wün 12:12 Uhr
Mo Hmm. Was bedeutet "innovativ"? (Baubeginn war 2010. Wenn der Tunnel so gebaut wird, wie ursprünglich geplant: dann ist die Technik veraltet, bevor der Tunnel fertiggestellt ist.) 12:09 Uhr
de In Italien wurde in dem letzten Jahren ja auch gegen die Mafia vorgegangen. Vorher wurden da Autobahnabschnitte auch nie fertig. Aber in Deutschland gibt es ja sowas nicht. Hier gibt es keine Korrupti 12:09 Uhr
Cf Ob der Name Stuttgart21 am Ende garnicht mehr der Projektname sondern die Kostenaussage ist, die man in Stuttgart in die Erde gebohrt und betoniert hat? 12:08 Uhr
Pe Etwas ältere Mitbürger erinnern sich noch sehr gut, dass zur Blütezeit der Stuttgart 21 Proteste, genau diese Kostenexplosion und noch viel mehr vorhergesagt wurden. Man sollte sich daran erinnern we 12:07 Uhr
mw Der Fehler beginnt damit, dass man einen gut funktionierenden Bahnhof für Mrd umbaut um im jetzigen Gleisfeld Boden für Immobilienspekulanten frei zu bekommen 12:04 Uhr
ge Der Vergleich war vielleicht etwas unfair von mir AKWs sind natürlich intrinsisch in Bau, Betrieb und Abbau sauteuer, ein Bahnhof sollte da schon günstiger und besser planbar zu errichten sein, da hab 12:03 Uhr
mw Zumal die bei Stuttgart 21 beteiligte Politikerin Frau Gönner weiterhin in Amt und Würden sind 12:02 Uhr
Cf Die Bahn bestellte einen irren Umbau und jetzt weigern sich andere dafür zu zahlen? Und dann urteilt ein angerufenes Gericht noch, dass diese Weigerung auch noch rechtens ist? Die jetzt neu erreichten 12:01 Uhr
de Die Antwort ist doch simpel: Es geht darum Steuergelder in Private Taschen umzuleiten - nicht nur in diesem konkreten Fall. Das kann man nicht einfach so machen,da würde die Bevölkerung zu Mistforken 12:01 Uhr
Ca Bei Privatpersonen ist es nicht anders. Nur ein Teil macht vor größeren Investitionen einen detaillierten Plan und hat die Kosten genau durchkalkuliert. Und dass sich Firmen verrechnen ist häufig genu 11:55 Uhr
ge korrigiert: Man kann auch den Erbauer auf einen Festpreis festnageln und er bleibt dann auf Teuerungen sitzen. Dann können natürlich nicht nachträglich noch Änderungwünsche kommen. Schönstes Beispiel 11:40 Uhr
ge Wenn man ein so großes Projekt durchziehen will, brauchts Fachleute, routinierte, unabhängige Manager. Eine saubere, abgeschlossene Projektplanung und eine Finanzierung die abgesichert und transparent 11:28 Uhr
ra Besonders an solchen Großprojekten wird deutlich, wie wir abgewirtschaftet haben. Egal ob S2x oder BER oder andere. Immer das gleiche. Von Anfang an wird nicht die Wahrheit gesagt. Es ist nicht ihr Ge 11:25 Uhr
ge Man kann auch den Erbauer auf einen Festpreis festnageln und er bleibt dann auf Teuerungen sitzen. Dann können natürlich nicht nachträglich noch Änderungwünsche kommen. Schönstes Beispiel ist das AKW 11:25 Uhr
BR Vom Terminal3 in FRA ist mir auch kein Kokolores bekannt. Ausser sinnbefreiter Umweltauflagen gab es da nichts. 11:24 Uhr
Ba Das sehe ich ähnlich. Würden private Investoren / Unternehmen große Projekte so durchführen wie die öffentliche Hand gäbe es noch viel mehr Pleiten … 11:20 Uhr
AM Hauptverantwortliche für S21 sind die Bahnvorstände und die Politiker der CDU Baden-Württemberg mit Größenwahnvorstellungen in Verbindung mit der Magistrale Paris-Bratislava als Hochgeschwindigkeits-s 11:19 Uhr
AM Hauptverantwortliche für S21 sind die Bahnvorstände und die Politiker der CDU Baden-Württemberg mit Größenwahnvorstellungen in Verbindung mit der Magistrale Paris-Bratislava als Hochgeschwindigkeits-s 11:16 Uhr
Ba Experten befürchten, dass die Bahn früher oder später priorisieren muss, welche Neubauprojekte noch realisierbar sind und welche vorerst auf Eis gelegt werden müssen. Betroffen davon könnten auch Proj 11:12 Uhr
🪰 Ich bitte Sie. Hier haben die Schwaben und natürlich auch die Badener ein Leuchtturmbeispiel an Sparsamkeit vorgeführt. Nach dem Motto, nimm alles und bezahl nur den Bruchteil der Kosten, die du nicht 11:10 Uhr
BR Allerdings. Einfach eindn ice bahnhif zum flughafrn bauen und zum hbf mit der Strassenbahn. War wohl zu einfach. Ein ähnliches Vorhaben wurde in Frankfurt auch schon verworfen: zu umständlich. 10:59 Uhr
Jo Während in anderen Ländern derartige Projekte schnell durchgezogen werden, auch wenn diese mehr kosten, reibt man sich hier regelrecht auf. Ich finde das Projekt auf jeden Fall innovativ. 10:56 Uhr
So Eine eher schlechte Idee! Und was ist dann wenn der Bauherr in die Insolvenz geht? Vor allem würde ich als Bauherr Vorleistungen verlangen, vorher würde nicht ein einziger Spatenstich stattfinden! 10:52 Uhr
🪰 Nicht vergessen, Projektpartner, also die, die dieses Projekt auch ganz toll und unverzichtbar finden und jetzt der DB die von Anbeginn erwartbaren Mehrkosten allein anhängen, sind die Stadt, das Bund 10:51 Uhr
Ma Sie müssen gar nicht nach Russland schauen. Da sind die Arbeitsbedingungen bei derartigen Projekten vermutlich ähnlich zu Katar. Schauen Sie einfach über die Themse. Olympiastätten: deutscher Archite 10:46 Uhr
!? Auch an Sie nochmal. Möchte ich Sie an die Volksabstimmung von damals erinnern. Damals hat der Baden Württembergische Steuerzahler mehrheitlich für den Weiterbau gestimmt. 10:42 Uhr
Ma Elbphilharmonie = Ole von Brust CDU 2. Stammstrecke München = Zitat SZ "Die Staatsregierung hatte mit dem Debakel beim Ausbau der Münchner S-Bahn mehr zu tun, als die Öffentlichkeit erfahren soll" = S 10:39 Uhr
w1 Selbst ein Super Brain kann nicht überall durchblicken. Warum wird so was auf fehlende geistige Fähigkeiten geschoben. Die Probleme waren bekannt oder zu erwarten, es gab Gegengutachten. Mein geisti 10:38 Uhr
GG deutlich teurer und um Jahre verspätet fertig. Wie es gut richtig un dbesser geht zeigt Italien. Die neue San-Giorgio-Brücke in Genua wurde nach zwei jahren eröffnet. 10:28 Uhr
BR Wozu willst du mich von der Unwahrheit überzeugen? Es war abgestimmt und die Demonstranten somit im Unrecht. 10:27 Uhr
🍩 "Alles was man sich jetzt noch aus Steuerzahlersicht sparen könnte, wären Anwalt und Gerichtskosten." Stimmt schon. Macht den Kohl aber wohl auch nicht mehr Fett. Und an der Überlastung der Gerichte ä 10:24 Uhr
Mo Die Planungen für Stuttgart 21 begannen 1984. Baubeginn war 2010. Die Baukosten sind explodiert. Der Tunnel ist immer noch nicht fertig. (14 Jahre nach Baubeginn.) https://de.wikipedia.org/wiki/Stuttg 10:22 Uhr
👀 Ja, bei öffentlichen (und i. d. R. auch bei privaten) Ausschreibungen muss bei Vergleichbarkeit der Angebote das günstigste Angebot genommen werden. Deshalb ist es so wichtig, dass bei Ausschreibungen 10:21 Uhr
🪰 „…Man sollte diesen Irrsin anders anfangen. Beauftragt eine Private Firma und kauft das fertige Produkt! Ich würde wetten das dies funktioniert. Beispiel: 2006 Hoch Tief baut Airport in Athen,…“ + So 10:20 Uhr
AW Die Infrastruktur marode, der Service mau, die Pünktlichkeit eine Katastrophe: aber einen Prestige-Bahnhof gegen den Willen der örtlichen Bevölkerung durchdrücken, von dem man wußte, dass er viel teur 10:17 Uhr
👀 „Wissen ist Macht. In einer Demokratie kann der Zugang dazu also nicht ‚exklusiv‘ sein.“ Der Zugang ist auch nicht exklusiv. Sie können sich z. B. weiterbilden und schlau machen, das steht jedem frei 10:16 Uhr
Ne „Ein mir bekannter selbständiger Handwerker, der (bis er das Handtuch geworfen hat) beim BER mitgearbeitet hat, meinte damals, dass es ständig Änderungen auf Grund von Politikerwünschen gäbe. Dass da 10:14 Uhr
Ei Das Großprojekt Elbtower in Hamburg ist ein Gegenbeispiel! Da ist der Bauherr leider - insolvent! 10:08 Uhr
!? Bei S21 ist das was damals vor so 12 Jahren in etwa prognostiziert und abgestritten wurde in etwa auch eingetreten. Das hat man damals eigentlich schon gewusst und trotzdem wurde das Projekt durchgese 10:08 Uhr
Ma Ich darf Sie mal fragen, ob Ihnen auch nur ein einziges öffentliches Bauprojekt bekannt ist, das den ursprünglich "kalkulierten" Kostenrahmen und die vorgegebene Zeitplanung auch nur annähernd eingeha 10:00 Uhr
FW Wenn ich mir vorstelle, dass die 19-km Krim-Brücke war in 5 Jahren geplant und gebaut auf sumpfigen Meerboden und vergleiche es mit St-21, BER, und, und…, dann gehen mir die Haare hoch. Könnte nicht 09:58 Uhr
FW Es gibt verschiedene Ursache: Die Bürokratie von oben bis... Zum Bsp.: Bahn hat die Klage 2016 erreicht. Urteil kam 2024. Wow. 8 (ACHT) Jahre. 25. Dezember 2021: Die britische Tageszeitung "Financia 09:57 Uhr
we Deutschland und seine Großprojekte sind ein einziges Desaster, wie man so eine Bausumme überziehen kann ist schon was ganz besonderes, und immer noch nicht fertig. Ja die Bahn soll das selber zahlen, 09:56 Uhr
Ku Bei allen Großprojekten in denen Politiker involviert sind, kommt nur Müll raus. Dilettantismus, Postenschieberei, Inkompetenz lassen jedes Projekt zum Steuergrab werden. Wenn man ein so großes Projek 09:56 Uhr
GG auch nicht anders. Warum klapp das besonders oft nicht wenn SPD/grüne/ oder linke mitentscheiden und Verantwortung tragen müßten. 09:53 Uhr
SM Irgendwie egal oder? Wenn die Bahn das finanziert landet das Minus ja aktuell wieder beim Bund - ich sag nur Staatskonzern. Alles was man sich jetzt noch aus Steuerzahlersicht sparen könnte, wären Anw 09:49 Uhr
Al Beauftragen sie eine private Firma, geht die Pleite oder die Kosten werden exorbitant höher als jetzt schon. 09:44 Uhr
So Dem kann ich nur beipflichten. Zudem sollte man solche Großprojekte wie BER oder Stuttgart 21 in Zukunft über einen Volksentscheid entscheiden lassen ob man das bauen soll oder nicht! Dennoch: "Bahn m 09:43 Uhr
Ga Als das "bestgeplante Projekt" wurde es etikettiert: von Bahn und Politik. Gelogen schon im Katalog. Denn damals noch ging es mit 3,05 Mrd an den Start! Und die volks-Abstimmung war nur im Doppelpack 09:40 Uhr
Ba Ja, auch in meinen Augen ein Fiasko. Das liegt aber an den gesetzlichen Grundlagen. Es muss zunächst eine Ausschreibung geben und dann in der Regel das günstigste Angebot genommen werden. Hab das Gefü 09:39 Uhr
!? Ja, so ist es auch. Das Schienennetz des noch in Betrieb befindlichen Kopfbahnhofs befindet sich entlang des äußeren Schlossparks und es könnten dort schöne teure Wohnungen errichtet werden. 09:37 Uhr
GG Die Bürger haben für eine leistungsfähige Infrastruktur und Bahn gestimmt. Sie wollten keine von der Landesregierung oder vom Bund verordnetes Mrd. Grab. Dann sollten wir bei solchen Bauvorhaben immer 09:36 Uhr
Ca "Man sollte diesen Irrsinn anders anfangen. Beauftragt eine Private Firma und kauft das fertige Produkt! " Das Land ist voll von Großprojekten, von denen man nichts hört, weil genauso vorgegangen wird 09:34 Uhr
Ne „Was glauben Sie, wenn „jeder“ (wen meinen Sie eigentlich damit?)“ Jeden. „… den „Überblick“ haben sollte?“ Dann wäre das echte bzw. im eigentlichen Sinne des Wortes wirkliche Demokratie. Wissen ist M 09:30 Uhr
de "Man sollte diesen Irrsin anders anfangen. Beauftragt eine Private Firma und kauft das fertige Produkt! Ich würde wetten das dies funktioniert. Beispiel: 2006 Hoch Tief baut Airport in Athen, " -> 09:27 Uhr
GG die Mehrheit der Bürger und Steuerzahler von Baden Württemberg?OK. Dann sollten auch nur die zahlen. Es geht doch bei diesem vieeln teueren Bauvorhaben immer um die riesiegen Kostensteigerungen. Die 09:17 Uhr
He Ich verstehe die Aufregung nicht! Wer ist denn der Besitzer der Bahn? Also zahlt der Besitzer! Steuerzahler. Hier klagt der eine Steuerzahler gegen den anderen! Absurder geht es fast gar nicht. Nicht 09:16 Uhr
Ma Weil laut Herrn Grewe (Olympia-Stätten London 2012) in Deutschland immer das günstigste Angebot genommen wird. Keine Eventualitäten werden eingeplant, keine Regressforderungen für Bauverzug usw. . Und 09:15 Uhr
Ca Als die Grünen in Baden-Württemberg an die Regierung kamen, haben sie das Volk, also den Steuerzahler und Bahnkunde befragt. Das Volk wollte das fortgeschrittene Projekt weiter durchziehen. Das ändert 09:15 Uhr
BR Die Demonstranten haben nicht weichen wollen. Wären sie einfach gegangen, hätte es keine Probleme gegebrn. Immerhin gab es rine Volksabstimmung. Das war kein demokratisches Verhalten, der Randaliere 09:12 Uhr
Ma Weil Politiker sich ein Denkmal setzen müssen. Ein mir bekannter selbständiger Handwerker, der (bis er das Handtuch geworfen hat) beim BER mitgearbeitet hat, meinte damals, dass es ständig Änderungen 09:11 Uhr
Ca In der Sendung "Die Anstalt" wurde es mal beleuchtet. Die ganze Schienenfläche vor dem ehemaligen Sackbahnhof ergibt wunderbare Baugrundstücke mitten in Stuttgart. 09:10 Uhr
BR Warum gibt es überhaupt MEHR-Kosten? Nur durch fehlerhafte Planung. In Stuttgart gibt es eine Ubahn. Der Untergrund ist bekannt. Alles Andere kann man berechnen. Es muss also Vorsatz sein. Da sollt 09:10 Uhr
GG Wo hohlt die im Zweifel das Geld her?Leider nicht alleine Nutzer oder Kunden sondern von uns allen. 09:10 Uhr
GG werden auch immer zu Steuerzahleralpträumen? Vieleich erkennen doch immer merh Bürger warum gerade bei bestimmten Projekten das so teuer wird. Wennman mal überprüft wer dort politische verantwortung t 09:08 Uhr
Ei Ohje! Ein Finanzierungsabsprache, die gar keine war, das ist schon ein schwerer Fehler. Frage: Hatte die Bahn kein Risiko-Management? Keine Rechtsanwälte, die Vertragsentwürfe vor Abschluss überprüfte 09:07 Uhr
!? Natürlich muss das der Steuerzahler bezahlen. Die Steuerzahler von Baden Württemberg haben bei einer Volksabstimmung auch mehrheitlich für den Weiterbau gestimmt. Nebenbei, ich habe damals dagegen ges 09:03 Uhr
Ma Bei uns wird wohl grundsätzlich das "günstigste" Ausschreibungsangebot genommen. Keine Eventualitäten eingerechnet. Egal welches Großprojekt - deutlich teurer und um Jahre verspätet fertig. Ich kann 09:03 Uhr
JM wenn es mal irgendwann fertigstellt wird stellt man fest das es zu klein geraden ist und man weitere milliarden investieren muss. 09:03 Uhr
Ro Ach ja! Stuttgart 21 oder auch im deutschen Volksmund "Milliardengrab" genannt. Die Idee zu Stuttgart 21 stammt noch aus den Zeiten als der Ministerpräsident noch Erwin Teufel 😈 hieß. Also 1990er Jahr 09:02 Uhr
!? Sie möchte ich hierzu nur einmal daran erinnern, dass es damals nach ausgiebigen Diskussionen zu einer Volksabstimmung kam. Bei dieser Abstimmung hat die Mehrheit der Bürger und Steuerzahler von Baden 08:58 Uhr
ta Und was ist mit Kapitalismus, unserer Weltanschauung?! Sollen alle enteignet werden?!Du musst Dich mal entscheiden: Konservativ oder Kommunismus!oder halt afd-opfer /s 08:55 Uhr
GG Weil bei vielen Projekten Politiker Ihre "Idee" oder idiologien auf Kosten von uns Bürger durchsetzten möchten und sich "Denkmäler" erichten wollen. Leider tragen nicht die Kunden oder Nutzer diese K 08:37 Uhr
GG alleine tragen? tragen alle Steuerzahler diese riesigen Kosten. E bliebt die Frage warum Politiker immer für Ihre of fehlerhaften Entscheidungen nicht haften müssen. BER, Elfi die vielen U-Bahnen od 08:32 Uhr
👀 Was glauben Sie, wenn „jeder“ (wen meinen Sie eigentlich damit?) den „Überblick“ haben sollte? Das geht doch bei dieser Komplexität der Großprojekte gar nicht, wenn selbst Projektplaner und -steuerer 08:31 Uhr
🍩 Wenn ich das richtig verstehe, zahlt also nicht der Steuerzahler sondern die Bahn. Wo hohlt die im Zweifel das Geld her? Nun mag ja das ganze Projekt vielleicht sinnvoll sein. Aber irgendwie muss ich 08:28 Uhr
Du "..von Stuttgart 21 alleine.." will da wer unsere kollektive Infrastruktur in den Ruin treiben?? Letztlich ist die Bahn Systemrelevant und damit schutzbedürftig! Alle, die am Größenwahn a la Berlin (W 08:23 Uhr
👀 „… Doch jede Verzögerung bringt automatisch auch weitere Kostensteigerungen mit sich. Kostensteigerungen, die am Ende irgendjemand zahlen muss.“ -> Ja, der Staat (also alle Steuerzahler) werden das 08:20 Uhr
!? Nachdem ich in letzter Zeit selbst öfter mal am Stuttgarter Hauptbahnhof war, verstehe ich immer weniger, warum dieses Projekt S21 überhaupt sein musste. 08:20 Uhr
Na Na dann weiß ich ja schon, was als nächstes kommt: Die Boni für den Vorstand werden erhöht. Und natürlich die Ticketpreise, weil das ja irgendjemand finanzieren muss. 08:19 Uhr
BB Das war ja abzusehen. Es ist halt so gekommen wie schon seinerzeit 2010 bei Großdemos befürchtet. Aber was solls letztlich zahlen die Steuerzahler die Zeche. Großprojekte in Deutschland werden auch im 08:17 Uhr
Ne Feststehen dürfte nur eins: Mit ‚Festbeträgen‘ müssten die Investitionen in sämtliche für den Aufbau und die Unterhaltung einer funktionsfähigen öffentlichen Infrastruktur nötigen Projekte „auf länger 08:12 Uhr
Ihre Meinung zu Ampel verschiebt Beschluss des Rentenpakets 67 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr Na Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Wer natürlich erst mit 30 anfängt zu arbeiten der muss halt länger auf seine Rente warten. Na und? 21:59 Uhr Na Das Rentensystem rast auf den Abgrund zu. Auf welchen Abgrund? 21:56 Uhr ni Berücksichtigen Sie bitte, dass auch die Kinderlosen mit ihren Steuern einen Teil der Kosten für Kigas, Schulen und Universitäten übernehmen und auch für sämtliches andere, das Kindern staatlicherseit 21:55 Uhr Ne „Na dann wird ja Alles gut wenn die Grünen den Finanz Minster stellen. Da wird mir gleich ganz anders.“ Warum? Sie übersehen offenbar, dass Geld keinen eigenen Wert hat, sondern nur nur ein Instrument 21:53 Uhr So Gerne! Bitteschön:https://www.finanzverwaltung.nrw.de/uebersicht-rubrik-aktuelles-und-pre… 21:51 Uhr Be Die Rentenfrage, eine Frage die Millionen bewegt. Gemessen an der Wirtschaftskraft gingen in der Bundesrepublik die Aufwendung für die Rente zurück. 2009 wurden aus Bundesmittel Zuschüsse an die Rente 21:50 Uhr Sa "Sie müssen Herrn Lindner aber schon das Recht einräumen, Politik für seine Klientel zu machen. Auch er hat Wahlversprechen einzuhalten.“ Das Klientel ist von 11,4 Prozent Bundestagswahl 2021, in aktu 21:49 Uhr Na Dann zeigen Sie uns mal den Hut, aus dem Sie die zaubern wollen. 21:47 Uhr Ms Ich hätte auch so gar keine Lust, mir von diesem Minister vorschreiben zu lassen, welche Ausgaben in meinem Ressort nötig sind. 21:47 Uhr Na So kann es auch nicht gehen.Sparen ist angesagt und da hat Lindner Recht ! Lindners Finanzpolitik ist relativ altbacken und völlig ohne innovative Ansätze. Und ob Lindner überdurchschnittliche Kompete 21:46 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 21:44 Uhr So Ich habe einen Vorschlag, für den Herrn Lindner, wie er an Geld kommen könnte. Konsequente Verfolgung und Ahndung von Flüchtlingen. Steuerflüchtlingen. mit 150 Mrd. lässt sich schon was anfangen, oder 21:41 Uhr Ma Sie können doch sicherlich einen seriösen link zu ihren haltlosen Unterstellungen liefer. 21:39 Uhr Na "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Gewählt wird am Ende nicht de 21:36 Uhr So Sorry, aber Ihre Aussage irritiert mich. Ich arbeite seit ich 16 Jahre alt bin. Immer in Jobs, bei denen ich was FÜR die Gesellschaft leistete. Ob als Kaufmännischer Angestellter oder Dienstleister b 21:34 Uhr ## Blödsinn! Alle genannten Punkte sind keine echten Reformen, sondern Umsetzungen von parteipolitischen Wünschen! Überhaupt kein Vergleich, einfach mal an einer Sache zu arbeiten, bei der man Arbeit rei 21:32 Uhr Na würde die rentenkasse sicherlich, zumindest entlasten. ... und belasten. Typischer Fehler, Sie sehen leider nur die Einzahlung. Aber wer einzahlt, will später auch was raus. 21:31 Uhr Na so wie die krankenkassenbeiträge oder gar die rundfunkgebühren für jedermann verpflichtend und zu entrichten sind. Die Rundfunkgebühr und die Einkommensteuer muss jeder zahlen, Krankenkassenbeiträge j 21:29 Uhr Na ... und immer noch verstehe ich nicht, warum nicht ein jeder in die rentenkasse einzahlen muss. Ich bin selbständig. Wozu wollen Sie mich zwingen? 21:28 Uhr So Oh! Hört. hört! Ich bin also der "Sozialschmarotzer" der auf Kosten anderer, "seine" Rente beziehen wird? Also ich werde dafür bestraft, dass ich keine Frau "abbekomme". Super...danke... Was sollte ic 21:27 Uhr Na Unsere Politiker haben sehr wohl innovative Vorstellungen. Aber Polirik ist kein Wunschkonzert. 21:26 Uhr Na Sie müssen Herrn Lindner aber schon das Recht einräumen, Politik für seine Klientel zu machen. Auch er hat Wahlversprechen einzuhalten. 21:25 Uhr Na Norbert Blum hat zu keiner Zeit 63% versprochen. 21:24 Uhr Na Das sind aber weniger als 1%. 21:22 Uhr ni Zur Rente gibt es heute Abend um 22:15 im ZDF bei der Anstalt erfahrungsgemäß sicher wesentlich bessere Hintergrundinformationen als sie uns die Politiker oder andere Medien präsentieren. Und interess 21:21 Uhr Ha Das Rentensystem rast auf den Abgrund zu. Offensichtlich ist Lindner der einzige, der sich mit dem Problem seriös beschäftigen will. In Wahlkampfzeiten ist das riskant, aber notwendig, auch wenn es ih 21:19 Uhr SB die Ökonomen Joseph Stiglitz und Adam Tooze dem FDP-Chef eine »vorsintflutliche haushaltspolitische Agenda« vor. Sie plädieren dafür, dass die Grünen den Finanzminister stellen. Na dann wird ja Alles 21:18 Uhr ge Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Das wird es wohl in Zukunft nicht mehr so ohne weiteres geben können. Wer gesund und fit ist kann m 21:14 Uhr ge Herr Lindner hat keine Ahnung von Wirtschaft und Finanzen https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaftsnobelpreistraeger… 21:10 Uhr Sc "Dann einen Neuanfang mit der CDU. Ist NICHT meine erste Wahl, aber besser als dieses Theater. Und das jetzt sofort." Um Gottes Willen!🤮 Ne, ne, ne... Bloß das nicht. Der Kanzler muss mal für Ordnun 21:08 Uhr ww Grob (und mit unsicheren Zahlen) überschlagen würde dies bedeuten, dass der Staat etwa 25 Mrd. pro Jahr in die Rentenkasse einzahlt, um die Rentenpunkte der zukünftigen Pensionäre zu finanzieren. Und 21:08 Uhr ge Sie haben vollkommen recht, die Rentenhöhe an Kinder zu koppeln ist abstrus. Kindererziehung muss erleichtert werden, aber das ist ein anderer Punkt 21:07 Uhr SB Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Wer natürlich erst mit 30 anfängt zu arbeiten der muss halt länger auf seine Rente warten. 21:04 Uhr Ba Vielleicht ist einfach der Generationenvertrag überholt und es braucht ein System das auf vernünftigen Füßen steht und am Ende jeder quasi für sich einzahlt. Schließlich haben auch Alleinstehende ausr 21:03 Uhr SB Es gibt einzelne Ressorts, die exorbitante Wunschzettel eingereicht haben. Weihnachten, Ostern und Geburtstag zusammen, gewissermaßen." So kann es auch nicht gehen.Sparen ist angesagt und da hat Lindn 20:55 Uhr Cy Warum geht man nicht an das Portemonnaie derjenigen, die den Generationenvertrag ohne Kinder zu haben aufgekündigt haben . Warum hat man ohne Kinder nicht nur 50% seiner erarbeiteten rentenpunkte mit 20:53 Uhr ge Herr Lindner kann Rhetorik und dann erstmal lange nichts. Ein wirtschaftsnobelpreisträger (ich weiss gibt es eigentlich nicht, aber das ist eine andere Geschichte) hatte vor Herrn Lindner als Finanzmi 20:52 Uhr Ba Wenn ich mir meinen jährlichen Rentenzettel anschaue wird die Rente, bis ich da was erhalte, auch nach 45 Beitragsjahren ziemlich mager sein … viel zu mager wenn man das Ergebnis mit den eingezahlten 20:51 Uhr od Heute haben wir viel mehr Menschen, die nach einem Sabbatjahr und einer Findungsphase irgendwann mal einen Beruf beginnen mit 26 Jahren oder noch älter. Dann kommen die 45 Jahre Beitragszeit nicht zus 20:49 Uhr Na Wie kommen Sie darauf, dass Beitragszahlungen zur Krankenkasse verpflichtend sind? Weder Selbständige nich Beamte müssen sich krankenversichern. 20:49 Uhr Na //Äpfel und Birnen!// ... oder schlichtweg Tatsachen, die Sie bestreiten möchten. 20:46 Uhr Ba In meinen Augen ist Herr Lindner noch einen von wenigen, die in der Regierung etwas rechnen können. Sonst würde das Geld mit vollen Händen ausgegeben und man wüsste nicht wofür. Und die Rente wäre tro 20:42 Uhr We "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Er fühlt sich als Chef der R 20:41 Uhr mi Wann zieht Scholz endlich die Reissleine? Mit der FDP geht’s weiter in Richtung AfD, wegen der Politikverdrossenheit. Lieber ein Ende mit Schrecken(Neuwahl) als ein Schrecken mit der FDP. Die sind dan 20:38 Uhr ## Äpfel und Birnen! 20:38 Uhr Ba Und trotzdem hört und sieht man vom Kanzler nix. ;-) 20:38 Uhr Ne „Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios hat Lindner nun erst einmal dafür gesorgt, dass das Vorhaben am Mittwoch nicht im Kabinett auf der Tagesordnung steht. Das sorgt für große Verwunderung in 20:37 Uhr GG Da haben Sie vermutlich Recht. Aber da kenn ich mich nicht aus. Ein kunstschaffender ex Millionär muss jetzt auch schon betteln. 20:37 Uhr Ba Das versteht schon Herr Heil mit solchen Aussagen: "Da sagt übrigens Herr Heil auch, seine Idee ist, Beitragsbemessungsgrenze zum Beispiel nach oben setzen" Warum für immer schlechtere Leistungen von 20:37 Uhr Ti Ich sehe kein Problem bei der Rente, mit fast 59 habe ich bereits 41 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt und das wird noch etwas mehr. Es liegt also an jedem selbst wie das mit der Rente effektiv gest 20:32 Uhr GG vor allem keinen Mut für Neues?Seltsam? Bei Kliama, Heizungen, E-PKW und Migration machen Sie trotz massiver Proteste der Bürger einfach bis zur Abwahl 2025 weiter so. 20:32 Uhr GG Leider hat Schröder und Fischer das nicht bei behalten und jetzt werden diese armutsrenten auch noch besteuert. 20:29 Uhr Ti Lebensunterhalt kann auch teuer, wenn alles von dritten gemacht werden muß und 4x p.A. Urlaub ansteht und man des Kochens (Essen zubereiten) nicht mächtig ist. 20:27 Uhr Ma Aber Herr Lindner läßt sich zur Hochzeit Suppenterrinen für 1.200 Euro schenken und bezieht 3.000 Euro Inflationsausgleich. Aus solchen Umständen entstand die französische Revolution. Fragen Sie Frau 20:25 Uhr te Typisches Rumtaktieren wie wir es von der Opposition also FDP und CDU her kennen. Blockieren, taktieren alles auf Kosten der Bürger. Planungssicherheit für die Wirtschaft ist egal, Verunsicherung der 20:18 Uhr Sc "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Er fühlt sich als Chef der 20:18 Uhr te Lindners Aktienrente entpuppte sich ja jetzt schon als teurer als die bisherigen. Es bleibt eine Problem wenn jemand, der schon vor der Wahl zeigte, dass er nicht rechnen kann dann zum Finanzminister 20:15 Uhr ro Die Rente erlebt keine Reform! Die Beitragszahler erleben nur höhere Beiträge für immer weniger Rente! Eine Reform bedeutet auch leider, daß es nicht nur positiv sondern auch zum Nachteil sein kann. 20:13 Uhr ge die FDP zieht mal wieder im letzten Moment die Zusage zu einen gemeinsam beschlossenen Kompromiss zurück? Wäre ja nicht schlimm, wenn die FDP unbedingt die 2% knacken will, aber es leidet die Arbeitsf 20:11 Uhr Be und immer noch verstehe ich nicht, warum nicht ein jeder in die rentenkasse einzahlen muss. so wie die krankenkassenbeiträge oder gar die rundfunkgebühren für jedermann verpflichtend und zu entrichten 20:11 Uhr Sc "...hat Lindner nun erst einmal dafür gesorgt, dass das Vorhaben am Mittwoch nicht im Kabinett auf der Tagesordnung steht. Das sorgt für große Verwunderung in der Koalition - und damit auch im Kanzler 20:11 Uhr he Die 63% wären auch heute noch möglich wenn Versicherungsfremde Leistungen wegfallen würden und Renten nur an die gezahlt würden die auch einbezahlt haben. 20:10 Uhr ## Die Rente erlebt keine Reform! Die Beitragszahler erleben nur höhere Beiträge für immer weniger Rente! Unsere Politiker haben keine Ideen und vor allem keinen Mut für Neues! Nur Rumdoktern an alt herg 20:03 Uhr Ze Der Mann versteht es den Rest des Glaubens an eine Bürgernahe Politik endgültig zu zerstören. 20:03 Uhr Co Herr Lindner versteht die Lage der arbeitenden Mehrheit nicht. Bei ihm sind 40% vom Gehalt als Rente mehr als gut Bezahlte heute brutto verdienen. Und die unverschämten wollen 48% haben? Also so was! 19:57 Uhr GG Menschen länger arbeiten können und wollen?Ein Teil kann nicht mehr und viele müssen sowieso auch mit der Rente weiter arbeiten um Ihrern lebensunterhalt finaziern zu könenn. 19:56 Uhr Alle 67 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
Na Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Wer natürlich erst mit 30 anfängt zu arbeiten der muss halt länger auf seine Rente warten. Na und? 21:59 Uhr
ni Berücksichtigen Sie bitte, dass auch die Kinderlosen mit ihren Steuern einen Teil der Kosten für Kigas, Schulen und Universitäten übernehmen und auch für sämtliches andere, das Kindern staatlicherseit 21:55 Uhr
Ne „Na dann wird ja Alles gut wenn die Grünen den Finanz Minster stellen. Da wird mir gleich ganz anders.“ Warum? Sie übersehen offenbar, dass Geld keinen eigenen Wert hat, sondern nur nur ein Instrument 21:53 Uhr
So Gerne! Bitteschön:https://www.finanzverwaltung.nrw.de/uebersicht-rubrik-aktuelles-und-pre… 21:51 Uhr
Be Die Rentenfrage, eine Frage die Millionen bewegt. Gemessen an der Wirtschaftskraft gingen in der Bundesrepublik die Aufwendung für die Rente zurück. 2009 wurden aus Bundesmittel Zuschüsse an die Rente 21:50 Uhr
Sa "Sie müssen Herrn Lindner aber schon das Recht einräumen, Politik für seine Klientel zu machen. Auch er hat Wahlversprechen einzuhalten.“ Das Klientel ist von 11,4 Prozent Bundestagswahl 2021, in aktu 21:49 Uhr
Ms Ich hätte auch so gar keine Lust, mir von diesem Minister vorschreiben zu lassen, welche Ausgaben in meinem Ressort nötig sind. 21:47 Uhr
Na So kann es auch nicht gehen.Sparen ist angesagt und da hat Lindner Recht ! Lindners Finanzpolitik ist relativ altbacken und völlig ohne innovative Ansätze. Und ob Lindner überdurchschnittliche Kompete 21:46 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 21:44 Uhr
So Ich habe einen Vorschlag, für den Herrn Lindner, wie er an Geld kommen könnte. Konsequente Verfolgung und Ahndung von Flüchtlingen. Steuerflüchtlingen. mit 150 Mrd. lässt sich schon was anfangen, oder 21:41 Uhr
Ma Sie können doch sicherlich einen seriösen link zu ihren haltlosen Unterstellungen liefer. 21:39 Uhr
Na "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Gewählt wird am Ende nicht de 21:36 Uhr
So Sorry, aber Ihre Aussage irritiert mich. Ich arbeite seit ich 16 Jahre alt bin. Immer in Jobs, bei denen ich was FÜR die Gesellschaft leistete. Ob als Kaufmännischer Angestellter oder Dienstleister b 21:34 Uhr
## Blödsinn! Alle genannten Punkte sind keine echten Reformen, sondern Umsetzungen von parteipolitischen Wünschen! Überhaupt kein Vergleich, einfach mal an einer Sache zu arbeiten, bei der man Arbeit rei 21:32 Uhr
Na würde die rentenkasse sicherlich, zumindest entlasten. ... und belasten. Typischer Fehler, Sie sehen leider nur die Einzahlung. Aber wer einzahlt, will später auch was raus. 21:31 Uhr
Na so wie die krankenkassenbeiträge oder gar die rundfunkgebühren für jedermann verpflichtend und zu entrichten sind. Die Rundfunkgebühr und die Einkommensteuer muss jeder zahlen, Krankenkassenbeiträge j 21:29 Uhr
Na ... und immer noch verstehe ich nicht, warum nicht ein jeder in die rentenkasse einzahlen muss. Ich bin selbständig. Wozu wollen Sie mich zwingen? 21:28 Uhr
So Oh! Hört. hört! Ich bin also der "Sozialschmarotzer" der auf Kosten anderer, "seine" Rente beziehen wird? Also ich werde dafür bestraft, dass ich keine Frau "abbekomme". Super...danke... Was sollte ic 21:27 Uhr
Na Unsere Politiker haben sehr wohl innovative Vorstellungen. Aber Polirik ist kein Wunschkonzert. 21:26 Uhr
Na Sie müssen Herrn Lindner aber schon das Recht einräumen, Politik für seine Klientel zu machen. Auch er hat Wahlversprechen einzuhalten. 21:25 Uhr
ni Zur Rente gibt es heute Abend um 22:15 im ZDF bei der Anstalt erfahrungsgemäß sicher wesentlich bessere Hintergrundinformationen als sie uns die Politiker oder andere Medien präsentieren. Und interess 21:21 Uhr
Ha Das Rentensystem rast auf den Abgrund zu. Offensichtlich ist Lindner der einzige, der sich mit dem Problem seriös beschäftigen will. In Wahlkampfzeiten ist das riskant, aber notwendig, auch wenn es ih 21:19 Uhr
SB die Ökonomen Joseph Stiglitz und Adam Tooze dem FDP-Chef eine »vorsintflutliche haushaltspolitische Agenda« vor. Sie plädieren dafür, dass die Grünen den Finanzminister stellen. Na dann wird ja Alles 21:18 Uhr
ge Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Das wird es wohl in Zukunft nicht mehr so ohne weiteres geben können. Wer gesund und fit ist kann m 21:14 Uhr
ge Herr Lindner hat keine Ahnung von Wirtschaft und Finanzen https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaftsnobelpreistraeger… 21:10 Uhr
Sc "Dann einen Neuanfang mit der CDU. Ist NICHT meine erste Wahl, aber besser als dieses Theater. Und das jetzt sofort." Um Gottes Willen!🤮 Ne, ne, ne... Bloß das nicht. Der Kanzler muss mal für Ordnun 21:08 Uhr
ww Grob (und mit unsicheren Zahlen) überschlagen würde dies bedeuten, dass der Staat etwa 25 Mrd. pro Jahr in die Rentenkasse einzahlt, um die Rentenpunkte der zukünftigen Pensionäre zu finanzieren. Und 21:08 Uhr
ge Sie haben vollkommen recht, die Rentenhöhe an Kinder zu koppeln ist abstrus. Kindererziehung muss erleichtert werden, aber das ist ein anderer Punkt 21:07 Uhr
SB Ich habe mit 15 angefangen zu arbeiten und konnte nach 45 Arbeitsjahren mit 60 ohne Abzüge in Rente. Wer natürlich erst mit 30 anfängt zu arbeiten der muss halt länger auf seine Rente warten. 21:04 Uhr
Ba Vielleicht ist einfach der Generationenvertrag überholt und es braucht ein System das auf vernünftigen Füßen steht und am Ende jeder quasi für sich einzahlt. Schließlich haben auch Alleinstehende ausr 21:03 Uhr
SB Es gibt einzelne Ressorts, die exorbitante Wunschzettel eingereicht haben. Weihnachten, Ostern und Geburtstag zusammen, gewissermaßen." So kann es auch nicht gehen.Sparen ist angesagt und da hat Lindn 20:55 Uhr
Cy Warum geht man nicht an das Portemonnaie derjenigen, die den Generationenvertrag ohne Kinder zu haben aufgekündigt haben . Warum hat man ohne Kinder nicht nur 50% seiner erarbeiteten rentenpunkte mit 20:53 Uhr
ge Herr Lindner kann Rhetorik und dann erstmal lange nichts. Ein wirtschaftsnobelpreisträger (ich weiss gibt es eigentlich nicht, aber das ist eine andere Geschichte) hatte vor Herrn Lindner als Finanzmi 20:52 Uhr
Ba Wenn ich mir meinen jährlichen Rentenzettel anschaue wird die Rente, bis ich da was erhalte, auch nach 45 Beitragsjahren ziemlich mager sein … viel zu mager wenn man das Ergebnis mit den eingezahlten 20:51 Uhr
od Heute haben wir viel mehr Menschen, die nach einem Sabbatjahr und einer Findungsphase irgendwann mal einen Beruf beginnen mit 26 Jahren oder noch älter. Dann kommen die 45 Jahre Beitragszeit nicht zus 20:49 Uhr
Na Wie kommen Sie darauf, dass Beitragszahlungen zur Krankenkasse verpflichtend sind? Weder Selbständige nich Beamte müssen sich krankenversichern. 20:49 Uhr
Ba In meinen Augen ist Herr Lindner noch einen von wenigen, die in der Regierung etwas rechnen können. Sonst würde das Geld mit vollen Händen ausgegeben und man wüsste nicht wofür. Und die Rente wäre tro 20:42 Uhr
We "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Er fühlt sich als Chef der R 20:41 Uhr
mi Wann zieht Scholz endlich die Reissleine? Mit der FDP geht’s weiter in Richtung AfD, wegen der Politikverdrossenheit. Lieber ein Ende mit Schrecken(Neuwahl) als ein Schrecken mit der FDP. Die sind dan 20:38 Uhr
Ne „Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios hat Lindner nun erst einmal dafür gesorgt, dass das Vorhaben am Mittwoch nicht im Kabinett auf der Tagesordnung steht. Das sorgt für große Verwunderung in 20:37 Uhr
GG Da haben Sie vermutlich Recht. Aber da kenn ich mich nicht aus. Ein kunstschaffender ex Millionär muss jetzt auch schon betteln. 20:37 Uhr
Ba Das versteht schon Herr Heil mit solchen Aussagen: "Da sagt übrigens Herr Heil auch, seine Idee ist, Beitragsbemessungsgrenze zum Beispiel nach oben setzen" Warum für immer schlechtere Leistungen von 20:37 Uhr
Ti Ich sehe kein Problem bei der Rente, mit fast 59 habe ich bereits 41 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt und das wird noch etwas mehr. Es liegt also an jedem selbst wie das mit der Rente effektiv gest 20:32 Uhr
GG vor allem keinen Mut für Neues?Seltsam? Bei Kliama, Heizungen, E-PKW und Migration machen Sie trotz massiver Proteste der Bürger einfach bis zur Abwahl 2025 weiter so. 20:32 Uhr
GG Leider hat Schröder und Fischer das nicht bei behalten und jetzt werden diese armutsrenten auch noch besteuert. 20:29 Uhr
Ti Lebensunterhalt kann auch teuer, wenn alles von dritten gemacht werden muß und 4x p.A. Urlaub ansteht und man des Kochens (Essen zubereiten) nicht mächtig ist. 20:27 Uhr
Ma Aber Herr Lindner läßt sich zur Hochzeit Suppenterrinen für 1.200 Euro schenken und bezieht 3.000 Euro Inflationsausgleich. Aus solchen Umständen entstand die französische Revolution. Fragen Sie Frau 20:25 Uhr
te Typisches Rumtaktieren wie wir es von der Opposition also FDP und CDU her kennen. Blockieren, taktieren alles auf Kosten der Bürger. Planungssicherheit für die Wirtschaft ist egal, Verunsicherung der 20:18 Uhr
Sc "Der Finanzminister wirkt seit Tagen schon verärgert, dass eine Mehrzahl an Ministerien sich in ihren Haushaltsentwürfen für 2025 nicht an seine Vorgaben gehalten haben." Er fühlt sich als Chef der 20:18 Uhr
te Lindners Aktienrente entpuppte sich ja jetzt schon als teurer als die bisherigen. Es bleibt eine Problem wenn jemand, der schon vor der Wahl zeigte, dass er nicht rechnen kann dann zum Finanzminister 20:15 Uhr
ro Die Rente erlebt keine Reform! Die Beitragszahler erleben nur höhere Beiträge für immer weniger Rente! Eine Reform bedeutet auch leider, daß es nicht nur positiv sondern auch zum Nachteil sein kann. 20:13 Uhr
ge die FDP zieht mal wieder im letzten Moment die Zusage zu einen gemeinsam beschlossenen Kompromiss zurück? Wäre ja nicht schlimm, wenn die FDP unbedingt die 2% knacken will, aber es leidet die Arbeitsf 20:11 Uhr
Be und immer noch verstehe ich nicht, warum nicht ein jeder in die rentenkasse einzahlen muss. so wie die krankenkassenbeiträge oder gar die rundfunkgebühren für jedermann verpflichtend und zu entrichten 20:11 Uhr
Sc "...hat Lindner nun erst einmal dafür gesorgt, dass das Vorhaben am Mittwoch nicht im Kabinett auf der Tagesordnung steht. Das sorgt für große Verwunderung in der Koalition - und damit auch im Kanzler 20:11 Uhr
he Die 63% wären auch heute noch möglich wenn Versicherungsfremde Leistungen wegfallen würden und Renten nur an die gezahlt würden die auch einbezahlt haben. 20:10 Uhr
## Die Rente erlebt keine Reform! Die Beitragszahler erleben nur höhere Beiträge für immer weniger Rente! Unsere Politiker haben keine Ideen und vor allem keinen Mut für Neues! Nur Rumdoktern an alt herg 20:03 Uhr
Ze Der Mann versteht es den Rest des Glaubens an eine Bürgernahe Politik endgültig zu zerstören. 20:03 Uhr
Co Herr Lindner versteht die Lage der arbeitenden Mehrheit nicht. Bei ihm sind 40% vom Gehalt als Rente mehr als gut Bezahlte heute brutto verdienen. Und die unverschämten wollen 48% haben? Also so was! 19:57 Uhr
GG Menschen länger arbeiten können und wollen?Ein Teil kann nicht mehr und viele müssen sowieso auch mit der Rente weiter arbeiten um Ihrern lebensunterhalt finaziern zu könenn. 19:56 Uhr