Ihre Meinung zu EU schließt Flüchtlingsabkommen mit dem Libanon 137 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr Ra Wer das bezahlt? Wir haben gerade eine Milliarde Euro an ein korruptes Land bezahlt, damit die Flüchtlinge uns aus den Augen sind und dort unter schrecklichen Verhältnissen "leben" müssen... Ist das b 21:41 Uhr ha Flüchtlinge, Migranten...... nicht einfach für so manchen, überwiegen in den östlichen Teil Deutschland's lebenden Renter der auf den Versprechungen der CDU ( Kohl ) reingefallen ist....... Hatte ich 21:39 Uhr Ms Ich bin mir nicht bewusst, irgendwelche Forderungen und Ansprüche gestellt zu haben. 21:39 Uhr Ms Wir sind mit der Integration keineswegs überfordert, wir könnten aber mit ein wenig "mitmenschlicher Perspektive" noch viel besser sein. Wir haben auch weder eine schlechte "ökonomische Zukunftsperspe 21:37 Uhr ha Wo ist Ihr Problem ?? 21:33 Uhr ha Die Menschen werden kommen. Viele. Nach Europa. Kein Staat wir das aufhalten. Und auch keine AFD. Was würden wir tun....... wenn wir Krieg erleben würden, nichts zu Essen haben, in einen totalitären S 21:30 Uhr Ve Zu glauben, man könne durch eine eklatant hohe Massenmigration alles kompensieren und die Probleme lösen, ist dagegen realistisch? Ernsthaft? 21:30 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:29 Uhr Ol Die "kaltherzigen Migrationskritiker" wollen ja genau ein solches Verhältnis vermeiden. Zugegeben lassen es da viele an der mitmenschlichen Perspektive fehlen, allerdings sind diese Überlegungen auch 21:25 Uhr ha Mit Grenzschutz und seiner Einstellung. Die Menschen werden kommen. So oder so. Kein Grenzschutz wird das aufhalten können. Es gibt aber Menschen hier, die denken wenn die "Grenze dicht,alles gut". N 21:25 Uhr Lu In Ruanda gibt es übehaupt keine Strukturen, die eine Versorgung so vieler Menschen sicher stellen könnte. 21:23 Uhr Be Ob das der richtige Weg ist ? Von der Leyen verteilt Geld, nur an wen ? Streitende Parteien, korrupte Politiker, Finanzkrise und Inflation. Und ausländische Akteure, die dem Land vorschreiben wollen, 21:19 Uhr Ms Sicherheit ist kein wirtschaftlicher Grund, sondern ein existenzieller. 21:19 Uhr Ms Nein, nicht scheinbar. Trotzdem lege ich Wert auf die Feststellung, dass ich mit Ihrer Haltung nichts gemein habe. 21:18 Uhr ro Ja aber Forderungen und Ansprüche stellen Sie. Wer bezahlt und setzt um? 21:15 Uhr Lu @ein Lebowski Für ehemalige Kriegsgegner des Assads und Oppossitionelle ist Syrien lebensgefährlich. Hinzu kommt, dass Putin weiterhin an der Zunahme von Flüchtlingsströmen interessiert ist und somit 21:13 Uhr ro Die Forderungen, Erwartungen und Anspruchshaltungen müssen ja auch bezahlt und geleistet werden. 21:12 Uhr Ve Na gut, also plädieren auch Sie scheinbar für Selektion. Dazu gehören m. E. auch ein strikterer und besserer Grenzschutz oder eben einfach insgesamt das, was man reglementierte Migration nennen kann. 21:12 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:55 Uhr re Ich hab mal eine Zeit lang Bauchtanz gelernt. Unsere Lehrerin stammte aus Beirut, sie ist alsTeenager mit der Familie vor dem Bürgerkrieg dort geflohen. Aber sie konnte uns noch von dem „Paris des Ost 20:55 Uhr Ve Ok, also doch wirtschaftliche Gründe. Verständlich, aber dennoch nicht zwingend. Wirtschaftlich schlechte Verhältnisse gibt es schließlich sehr weit verbreitet auf der Welt.. 20:54 Uhr 👀 Naja, der Ruf von Oakland ist ja nicht der beste (ich war dort 1980); Schießereien in amerikanischen Großstädten, v. a. in den ärmeren Vierteln, ist dort an der Tagesordnung. 20:54 Uhr Ve Nicht ich war es, der hier den „Hunger als Fluchtgrund“ ins Spiel gebracht hat. Ich war derjenige, der das in Frage stellte. 20:52 Uhr 🌈 Sie verschieben meine Aussage: Wir zahlen ein unvergleichlich wirtschaftlich schwächeres Land dafür, Flüchtlinge im eigenen Land zu halten, obwohl es schon heute auf den Bevölkerungsdurchschnitt bezog 20:52 Uhr ☔ Bei allem Verständnis über Ihre hier geäußerte Kritik - vielleicht sollten Sie aber auch Ihre eigenen Posts in Hinblick auf Ihre Haltung gegenüber ukrainischen Geflüchteten überdenken, denen Sie die B 20:51 Uhr Ma Unseren Wohlstand, wohlgemerkt. Auch aufgebaut durch hervorragende Beziehungen zu Diktaturen. Auch heute noch. Aber das ist kein Problem. Es geht um unseren Wohlstand und, dass der nur ja nicht bedroh 20:51 Uhr Tr Was jetzt was genau bedeutet für diesen Deal der EU / von der Leyen? 1990 ist 34 Jahre her. 20:50 Uhr Ve Systematische Verfolgung gibt es weit verbreitet auf der Welt. Und auf meine konkrete Frage gehen wieder Sie noch sonst jemand ein, ich wiederhole: >Ich habe nirgendwo behauptet, dass „die Welt dor 20:50 Uhr Ms "aber ich muss sicherlich nicht jedes einzelne Problem auf der Welt zu meinem oder dem meines Landes machen." Und deshalb möchten Sie alle Probleme von sich fernhalten. Da machen die Probleme aber nic 20:49 Uhr Ne Danke für Ihren Hinweis auf die Realität. Und dafür, dass Sie versuchen, sich in die Lage der Flüchtlinge zu versetzen. 20:48 Uhr Ma Dann suchen Sie im Internet. Berichte auf TS, selbst vom Auswärtigen Amt gibt es genügend zur Situation in Syrien. Ich habe etwas weiter oben als Antwort zwei Aussagen zitiert. Die Kämpfe in Syrien ne 20:47 Uhr we Das Geld wird sicher gerne genommen und fließt genau in welche Hände, ob sich deswegen etwas ändert und Schleuser ausgebremst werden ist fraglich, schleusen ist ein Markt in dem Weltweit viel Geld ver 20:46 Uhr Ms Anfang wofür? 20:46 Uhr 🌈 Sie wissen schon, dass viele ohne Ausweis fliehen müssen, weil der autoritäre oder diktatorische Staat ihnen den pass vorenthält. Ihre Gleichsetzung "Menschen ohne Ausweisdokumente, ohne triftigen Flu 20:44 Uhr Ms Von "jedem einzelnen" sprechen immer nur die, die nur "alles oder nichts" denken können oder wollen. 20:43 Uhr Ol Im Grunde ist es doch so, das wenn es wirklich um die Menschen gehen würde, weltweit die extreme Armut (von Hunger bedrohte Menschen) schon längst per westlicher Unterstützung abgeschafft wäre. Ökonom 20:42 Uhr Ma Kommen denn ALLE Armutsflüchtlinge zu uns? Frage: auf wessen Kosten lebt Deutschland ab heute? Ich spreche von "Überlastungstag - Alles aufgebraucht für 2024". Was tun, wenn die auch noch kommen, auf 20:42 Uhr Ms Das Abkommen wird helfen, einige korrupte Personen im Libanon reicher zu machen. Das ist auch schon alles. 20:41 Uhr eL Es handelt sich hier um Kriegsflüchtlinge. ------------ Das ist ein entscheidender Punkt, handelt es sich in Syrien immer noch um einen Krieg, oder sind die Zustände insofern stabilisiert, dass die au 20:41 Uhr 🌈 O je. Immer wieder der gleiche Reflex: Wer für humane Flüchtlingspolitik ist, wird - mehr oder weniger rüde - aufgefordert, doch gefälligst selbst Geflüchtete bei sich aufzunehmen. Und was der User ge 20:40 Uhr Ve Wenn wir uns gezwungen sehen, wirklich jedem einzelnen aus jedem erdenklichen „wirtschaftlich unvergleichlich schwächeren“ Land bei uns eine Perspektive zu geben, können wir bald einpacken und den Lad 20:40 Uhr Ms Gar nichts können Sie problemlos einschätzen, sofern Sie Rechtsstaatlichkeit für ein wesentliches Element eines demokratischen Staats halten. Und sofern Ihnen Demokratie etwas bedeutet. Voraussetzunge 20:39 Uhr El Prinzipiell haben Sie schon Recht. Getrieben von Größenwahn glaubte die EU die ganze Welt retten zu müssen. Die bisherige Politik rettete aber nicht die Welt, sondern sie zerstörte nur die Basis von G 20:38 Uhr Ma Sie brauchen nur Essen und sonst nichts? 20:38 Uhr Ma "Wir können nicht 1/4 der Menschheit aufnehmen". Es soll "keine illegale Migration geben". Von "Freiwilliger Rückkehr" in ein Kriegsgebiet träumt Frau v.d.L. "Hunger, Armut und fehlende Rechtsstaatli 20:37 Uhr Ms Nein. Sondern um die Perspektive, sich ein Leben in Sicherheit aufbauen zu können. 20:36 Uhr 🌈 Ja. Mich interessiert es. Und mich empören diese "Geld gegen Aus-den-Augen"-"Lösungen" - nicht nur das Verschachern Geflüchteter aus GB nach Ruanda. 20:35 Uhr Go Ein kleiner, richtiger Anfang. Leider Jahre zu spät, aber immerhin. Ich hoffe weitere Abkommen folgen. In Kombination mit Rückführungen von Nicht-Bleibeberechtigten. 20:35 Uhr Ms Nichts ist so weit von der Realität entfernt wie dieses 0-1-Denken, nach dem wir, wenn wir nicht keinen Geflüchteten aufnehmen, gleich alle aufnehmen. 20:34 Uhr 🌈 Ob jemand einen Grund für einen Asylantrag hat, wird bei uns geprüft und nicht "pi mal Daumen" nach Gutdünken bzw. Schlechtdünken. 20:34 Uhr Ve Mit Verlaub aber ich muss sicherlich nicht jedes einzelne Problem auf der Welt zu meinem oder dem meines Landes machen. 20:33 Uhr Ve Das sollte sich problemlos einschätzen lassen, sofern die Leute gültige Papiere vorweisen können. In manchen Ländern könnte man so direkt die Menschen vor einer zwecklosen Flucht ausdrücklich warnen, 20:32 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:17 Uhr w1 Zunächst geht es um so triviale Dinge wie Essen, Trinken und Schutz vor dem Wetter. Das ist nicht für alle gewährleistet, deshalb nützt der gleiche Kulturraum auch nichts. Ob ich jetzt Menschen in s 20:17 Uhr Ms "Dem Land zu helfen dass diese Flüchtlinge gut intergebracht werden und ihne die eifene Bevölkerung zu belasten macht sehr viel Sinn" Diesen Satz müssen Sie meiner Ansicht nach aber in den Konjunktiv 20:16 Uhr Kr Und die Schlussfolgerung ist nun was? Dass wir alle Armutsflüchtlinge aufnehmen sollten? Realismus ist etwas anderes. 20:15 Uhr Wa Die Asylsuchenden bezahlen die Schlepper und die EU bezahlt um deren ungeprüften "Verwahrung" in angeblich sicheren Drittstaaten - und nichts wird sich ändern außer der Ausblick, dass situationsbeding 20:15 Uhr Ma Schauen Sie sich doch einfach das Zahlenverhältnis Flüchtlinge und Bewohner des Libanon an. Und nun stellen Sie Flüchtlinge und Bewohner Deutschlands gegenüber. Und dann als Zusatzaufgabe rechnen Sie 20:15 Uhr Ve (Auch @MargaretaK.) Womit hat der User denn konkret unrecht? Einfach nur ach-so-fassungslos tun kann man sich auch sparen bei einer Diskussion, wenn einem dann schon jegliche Worte fehlen. 20:13 Uhr Ve Wer x tausende Kilometer und durch x Länder reist, um z. B. nach Deutschland zu kommen, meinen Sie demjenigen geht es wirklich ausschließlich um Nahrung? 20:10 Uhr Ms "und diejenigen ohne Bleibeperspektive und ohne wirklichen Grund für Asyl" Und das sehen Sie den Ankömmlingen an der Nasenspitze an oder wie erkennen Sie das? 20:10 Uhr Ve Haben Sie irgendwelche Details? Die Abwesenheit von Krieg definiert man als Zustand „Frieden“. Was natürlich nicht zwingend gesellschaftlichen Frieden impliziert oder gar die Nichtexistenz von Armut e 20:10 Uhr Ma Welches Viertel? Es geht hier um den Libanon, der im Verhältnis zu Deutschland deutlich mehr Flüchtlinge "beherbergt". Haben Sie gelesen, dass es hier um syrische Kriegsflüchtlinge geht? Die dort kei 20:09 Uhr Lu Es handelt sich hier um Kriegsflüchtlinge. Dass Menschen vor einem Krieg flüchten ist ein kultur- und geschichtsübergreifendes Phänomen. Wer sich so vom menschlichen so entfernt und die Lage dieser M 20:09 Uhr Ra Der "Deutschlandfunk" schreibt 2018 zum Thema Flüchtlinge und Arbeit im Libanon: "Für ausländische Hausangestellte gilt im Libanon kein Arbeitsrecht. Ihnen werden meist die Pässe abgenommen, anschlie 20:06 Uhr 🌈 Und Moria war nicht das einzige... im Lager Idomeni hat Norbert Blüm (CDU) gefragt: "Was ist denn das für ein Europa?" Blüm hat die Zustände in Idomeni als einen "Anschlag auf die Menschlichkeit" ver 20:05 Uhr 🍄 Der Libanon ist kein afrikanisches Land. Syrien auch nicht, soviel ich weiß. Manchmal kann man wirklich nur noch staunen. 20:05 Uhr Ol "Sie wollen aber die 1,5 Millionen Flüchtlinge aus Syrien im Libanon nicht als Armutsflüchtlinge bezeichnen, oder?" Indirekt tut das bereits von der Leyen, indem sie von Verhinderung illegaler Migrati 20:05 Uhr Ma Es braucht kein Bauchgefühl und auch keine Anekdoten von mir. Es reicht völlig, die Nachrichten zu lesen und zu hören. Vorausgesetzt man will das. Auswärtiges Amt 20.02.2924 "Systematische Verfolgung 20:04 Uhr ro Eben, also lassen wir es nicht so weit kommen, habe ich Ihnen aber schon geschrieben. 20:00 Uhr Ol Das ist doch alles enorm zynisch. Ehrlicher würde es sein sich hinzustellen und klar zu sagen, das wir überfordert sind und sich der Libanon drum kümmern soll und wir bezahlen fein. Hier wie im Artike 20:00 Uhr Ra Genau meine Meinung. Wir halten diese Flüchtlinge in einem Land, in dem die Hisbollah mit regiert... Wie tief kann unsere Moral noch sinken? 19:58 Uhr Lu Ruanda? Wer kommt auf solche Ideen? Es ist doch einleuchtend, dass ein Staat innerhalb des arabischen Kulturraums eine bessere Chance hat mit den erwarteten Flüchtlingen zurecht zu kommen. Bevor jet 19:58 Uhr ro Vielleicht liegt der Unterschied der Flüchtlingsanteile an der unterschiedlichen Bedeutung von Gastfreundschaft und Humanität im Libanon vs Deutschland? Ihr Kommentar läßt darauf schliessen. Dann nehe 19:58 Uhr Ra Die Finanzhilfen sollen also helfen, die Flüchtlinge "von Europa fern zu halten"!? Frei nach dem Motto "unser Kontinent soll sauber bleiben"!? Mal ganz naiv gefragt: was passiert dann mit diesen Flüch 19:57 Uhr 🍄 1,5 Millionen Flüchtlinge bei insgesamt 5,49 Millionen Einwohnern. Was meinen Sie, was in Deutschland unter solchen Verhältnissen los wäre. Ich möchte es mir gar nicht ausmalen. 19:56 Uhr re Jetzt fällt mir wieder der Name des Lagers ein: Moria 19:55 Uhr 🍄 In Syrien herrscht inzwischen weitestgehend Frieden. Nein. Nicht einmal ansatzweise. 19:52 Uhr re Das kratzen die Familien oft mit großem Aufwand zusammen und verschulden sich dabei schwer. Alles, damit der E i ne Hoffnungsträger durchkommt, in Europa arbeitet und die Familie unterstützt. Ich glau 19:52 Uhr w1 Die eigene Armut ist mit ein Grund für die Agressivität. Grundsätzlich wäre es auch in Ordnung, wenn das Geld auch für die Flüchtlinge eingesetzt wird und garantiert ist, dass sie menschenwürdig beh 19:51 Uhr 🌈 Sie bringen es bedrückend klar auf den Punkt. Danke. 19:50 Uhr ni Der Libanon kommt seit Jahrzehnten auf keinen grünen Zweig, weil dessen Politiker korrupt sind und sich das meiste Geld in die eigenen Taschen stecken. Außerdem muss noch die Hissbolla dort mit Geld u 19:50 Uhr Ol "Umfassende Holfe in Schulen und Ausbildung wäre sinnvoll und in unserem Interesse, um Menschen, die im Libanon nicht benötigt werden, gezielt aufzunehmen." Diesem Satz empfand ich als besonders perf 19:50 Uhr 🌈 Was für ein zynisches Wegblenden, dass den allermeisten Geflüchteten aus politischen, ethnischen Gründen ode durch Zerstörung ihrer Lebensgrundlagen jegliche Lebensperspektive in der Heimat fehlt und 19:49 Uhr ro Die ignorante Kaltherzigkeit der „Migrationskritiker“ überrascht mich immer wieder. Man muss es doch aber auch nicht soweit kommen lassen wie im Libanon. Im Libanon ist die Kaltherzigkeit deutlich höh 19:48 Uhr Ra "in Syrien herrscht inzwischen Frieden" Erstens herrschte dort kein Frieden, als diese Menschen geflüchtet sind. Heute sind sehr viele von ihnen hier in Deutschland integriert und haben Jobs, die von 19:48 Uhr Iz 1 Milliarde für den Libanon. Und das löst jetzt welche Probleme? Die der Flüchtlinge, die ihrer wirtschaftlichen oder sogar existentiellen Not entfliehen wollen? Die des Libanon, in dem das Geld versa 19:48 Uhr Ve Sagen Sie mir doch umgekehrt bitte erst mal, wo in Syrien denn Krieg herrscht. Ihr persönliches Bauchgefühl und anekdotische Evidenz mal beiseite gelassen. Ich habe nirgendwo behauptet, dass „die Welt 19:46 Uhr 🌈 Mir rollen sich die Fußnägel auf, wenn ich von "angeblichen Hilfsorganisationen" lese und dann die eigentliche Forderung, dass ja niemand zu uns kommt, mit der "Lebensgefahr bei der Überfahrt" vernebe 19:45 Uhr Ra Erstmal: wie kommen Sie darauf, wir würden "ein Viertel der Menschheit" aufnehmen? Wo ist das bitte realistisch? Zudem: Hunger ist sehr wohl ein guter Grund, aus seinem Heimatland zu flüchten, denken 19:45 Uhr 🍄 Ich lebte 1990/91 in Oakland/Kalifornien. Man nannte dort damals East Oakland „East Beirut“. Wenn ich da nachts unterwegs war, hörte ich ständig Schüsse. Deswegen East Beirut, was deutlich macht, welc 19:45 Uhr re Diejenigen, die die Hauptlast tragen und dabei schmählich vom EU-Club im Stich gelassen werden, sind aber vergleichsweise kleine Inseln, wie im Artikel geschildert, Zypern, aber früher auch Lampedusa 19:45 Uhr ge Wenn ja warum denn nicht, bei der hohen Flüchtlingsqoute hier im Land. Lesen Sie bitte mal zunächst den TS-Artikel. Im Libanon sind 1/3 Flüchtlinge, wo sehen Sie da in Vergleich eine hohe Flüchtlingsq 19:44 Uhr Ma Es geht hier um den Libanon. In diesem kleinen Land vegetieren (nein, die leben nicht) im Verhältnis mehr Flüchtlinge im Vergleich zu Deutschland, das ja die Flüchtlinge der ganzen Welt aufnimmt. Nur 19:44 Uhr JM den flüchtlngen alle illosionen nehmen. keine unterstützung vom goldenen westen. schlepper viel geld bezahlen woher haben sie das ? da kann man auch zuhause bleiben 19:44 Uhr 🌈 Der Libanon hat im Vergleich zu Deutschland die 10fache Menge an Geflüchteten aufgenommen. Und wir halten es für eine gute Idee, mit Geld dafür zu sorgen, dass in diesem wirtschaftlich unvergleichlich 19:42 Uhr fa "auch die angeblichen Hilfsorganisationen sollten Flüchtlinge nach Afrika zurück bringen, statt sie nach Europa zu bringen." Ich weiß nicht, was "angebliche Hilfsorganisationen" sind und machen. Die r 19:42 Uhr w1 Eigentlich ging es mir nicht um die räumliche Dimension, sondern um die Würdigung der Menchenrechte. Beides ist für mich ein Freikaufen, ohne dass gewährleistet ist, dass die Flüchtlinge nicht mißha 19:41 Uhr fa "Wenn Fluechtlinge europaweit den gleichen Betrag an Unterstuetzung bekaeme, gaebe es mit Sicherheit eine gleichere Verteilung. Warum muss Deutschland da an der Spitze stehen?" Das könnte an der Rech 19:39 Uhr Ma Sie macht die Augen zu. 19:35 Uhr 🍄 Geht mir genauso. 19:35 Uhr Ne Diese Art von ‚Realpolitik‘ ist wirklich nicht mehr zu ertragen. Und darf deshalb auch nicht mehr ‚hingenommen’ werden. Das scheinen zum Glück auch immer mehr Mitglieder der ‚Zivilbevölkerung‘ so zu s 19:35 Uhr 🍄 Im Libanon befinden sich 1,5 Millionen syrische Flüchtlinge. Bei 5,4 Millionen Einwohnern. Rechnen Sie das bitte mal auf deutsche Verhältnisse hoch. Die ignorante Kaltherzigkeit der „Migrationskritike 19:34 Uhr Ma "In Syrien herrscht inzwischen weitestgehend Frieden." Ich würde eher von Friedhofsruhe sprechen. Ich kenne etliche Syrer schon seit über 9 Jahren. Nun auch noch die 4 auf der Station meiner pflegebe 19:34 Uhr od Richtig ist, die Flüchtlinge auf dem afrikanischen Kontinent zu lassen und endlich die Schleuserei einzudämmen, auch die angeblichen Hilfsorganisationen sollten Flüchtlinge nach Afrika zurück bringen, 19:31 Uhr Ve Gute Frage. Ich sehe das so, dass die EU das unliebsame Flüchtlingsproblem „outsourced“. Selbst wenn das bedeutet, einem quasi gesetzlosen, korrupten Staat, der zudem noch Herberge und Brutstätte übel 19:31 Uhr 🍄 Und die Syrienflüchtlinge wurden nicht in den Libanon deportiert, sondern sind da selbst hin geflüchtet. 19:31 Uhr Ba Wenn Fluechtlinge europaweit den gleichen Betrag an Unterstuetzung bekaeme, gaebe es mit Sicherheit eine gleichere Verteilung. Warum muss Deutschland da an der Spitze stehen? 19:28 Uhr Ve >>Soldaten mit Gewehren und Wachhunden hinter haushohem Stacheldraht?<< Für einen effektiven Grenzschutz benötigt man das nicht. Sie übertreiben hier völlig. Es wäre schon mal dringend ang 19:24 Uhr Ma Der Libanon schickt syrische Flüchtlinge zurück nach Syrien, weil der "Krieg vorbei ist". Frau von der Leyen sagt, man arbeite an einem strukturierten Ansatz für eine "freiwillige Rückkehr" nach Syrie 19:23 Uhr JM 1 Mrd da kann man viel Land pachten, Ayslunterkünfte bauen und damit direkt helfen. Keine Umwege, keine Korruption. Geld direkt zu den Bedürftigen. Sonst ist es doch nur ein Geldsegen für den Libanon. 19:23 Uhr Ve In Syrien herrscht inzwischen weitestgehend Frieden. Aus welchen Gründen kommen die Menschen denn dann und warum wollen die mit Abstand meisten von ihnen nach Deutschland, Österreich, Frankreich? 19:21 Uhr eL War auch so mein Gedankengang, das wird nix, aber hey, wenn einem jmd. unbedingt Kohle hinterher schmeissen will, sagt man nicht nein. 19:21 Uhr ni Eben. Es gab sogar hier, bei der Tagesschau , nach der großen Explosion im Libanon vor ein paar Jahren, mehrere Berichte zur übergroßen Korruption dort und zum gewalttätigen Einfluss antiisraelischer 19:18 Uhr Ma Ohne Worte 19:17 Uhr ro Es gab mal eine innerdeutsche Grenze die kostete Milliarden. Möchten Sie so etwas ähnliches? 19:17 Uhr Ma Die ersten Kämpfe brachen bereits 1970 aus, Bürgerkrieg ab 1975. Wer da mit wem gegen wen, das finden Sie in Kurzfassung auf Wikipedia. Die Hisbollah entstand ab 1982 als eine aus dem Untergrund operi 19:16 Uhr Ne „Nichtregierungsorganisationen befürworten zusätzliche Unterstützung für den Libanon, kritisieren aber die Stoßrichtung der EU“ Die sich de facto wohl als ‚Wegstoß‘ bezeichnen lässt. „Neben den vielen 19:14 Uhr 🍄 Was ist der Unterschied zur Abschiebung nach Ruanda? Daß der Libanon direkt an Syrien grenzt. 19:14 Uhr ha Wie würde die denn Ihrer Vorstellung nach aussehen? Soldaten mit Gewehren und Wachhunden hinter haushohem Stacheldraht? Anders gInge das wohl kaum. 19:12 Uhr ni Ruanda wird in £ bezahlt. Der Libanon in €. 19:10 Uhr 🍄 Sie wollen aber die 1,5 Millionen Flüchtlinge aus Syrien im Libanon nicht als Armutsflüchtlinge bezeichnen, oder? 19:08 Uhr GG die Menschen zurückhalten? Das wird woh nicht passiern. Die Schlepper und Angehörgen hier berichten vom "Paradies" in DE. Hier gibts Wohnung, Medizinische voll Versorgung, weitreichenden Abschiebesch 19:08 Uhr ni Wahrscheinlich haben die sich angeboten. Milliarden Euro locken. Und Korruption ist das allergrößte Problem im Libanon. 19:07 Uhr Ha Es ist irre, zu sehen, dass die Europäer an die Illusion glauben, dass die libanesischen Behörden in der Lage wären, den Flüchtlingsstrom einzudämmen. Die nehmen jetzt das Geld der EU und am Flüchtlin 19:07 Uhr ro Die Schlepper bzw. Schleuser suchen dann andere Routen! 19:07 Uhr ro Dem Land zu helfen dass diese Flüchtlinge gut intergebracht werden und ihne die eifene Bevölkerung zu belasten macht sehr viel Sinn, wenn man ein Weiterflüchten der Fluchtopfer verhindern möchte Im L 19:07 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 18:26 Uhr Ma "Was sich verbietet wäre eine Rückführung von Flüchtlingen in den Libanon, bei der hohen Flüchtlingsquote, die dort bereits herrscht." Glauben Sie, dass das noch irgendjemand interessiert? 18:25 Uhr 👀 Das frage ich mich auch. 18:22 Uhr w1 Filmberichte zeigten die Gewalt, die gegen sysrische Asylanten ausgeübt wurde und wird. Was ist der Unterschied zur Abschiebung nach Ruanda? Mit Geld werden die Menschenrechte an Staaten verkauft, 18:20 Uhr HH Mal wieder ein Paradebeispiel verfehlter EU-Politik.Wenn man nicht fähig ist, eine gerechte Verteilung von Flüchtlingen zu organisieren und ebenso unfähig wie unwillens ist, die Außengrenzen zu schütz 18:19 Uhr nN Ein guter Schritt in die richtige Richtung und ich denke dieses Abkommen wird helfen den Schleppern die Geschäftsgrundlage zu entziehen. 18:18 Uhr un Wie kann die EU den mit einem "Fail State" wie dem Libanon, in dem die Korruption und Anomie blüht ernsthafte Verhandlungen führen ? Der Libanon war einst ein Blühendes Land, Beirut galt als Paris des 18:14 Uhr ge Linanon ist eines der Länder mit der höchsten Flüchtlingszahl bezogen pro Kopf der Bevölkerung. Dem Land zu helfen dass diese Flüchtlinge gut intergebracht werden und ihne die eifene Bevölkerung zu be 18:12 Uhr Gi Vielleicht sollte man die Milliarden besser in die eigene Grenzsicherung stecken. Wenn die Durchreiseländer merken, dass die Durchreisenden nicht mehr weiterkommen, dann werden sie von selbst ihre Gre 18:04 Uhr Alle 137 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr
Ra Wer das bezahlt? Wir haben gerade eine Milliarde Euro an ein korruptes Land bezahlt, damit die Flüchtlinge uns aus den Augen sind und dort unter schrecklichen Verhältnissen "leben" müssen... Ist das b 21:41 Uhr
ha Flüchtlinge, Migranten...... nicht einfach für so manchen, überwiegen in den östlichen Teil Deutschland's lebenden Renter der auf den Versprechungen der CDU ( Kohl ) reingefallen ist....... Hatte ich 21:39 Uhr
Ms Wir sind mit der Integration keineswegs überfordert, wir könnten aber mit ein wenig "mitmenschlicher Perspektive" noch viel besser sein. Wir haben auch weder eine schlechte "ökonomische Zukunftsperspe 21:37 Uhr
ha Die Menschen werden kommen. Viele. Nach Europa. Kein Staat wir das aufhalten. Und auch keine AFD. Was würden wir tun....... wenn wir Krieg erleben würden, nichts zu Essen haben, in einen totalitären S 21:30 Uhr
Ve Zu glauben, man könne durch eine eklatant hohe Massenmigration alles kompensieren und die Probleme lösen, ist dagegen realistisch? Ernsthaft? 21:30 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:29 Uhr
Ol Die "kaltherzigen Migrationskritiker" wollen ja genau ein solches Verhältnis vermeiden. Zugegeben lassen es da viele an der mitmenschlichen Perspektive fehlen, allerdings sind diese Überlegungen auch 21:25 Uhr
ha Mit Grenzschutz und seiner Einstellung. Die Menschen werden kommen. So oder so. Kein Grenzschutz wird das aufhalten können. Es gibt aber Menschen hier, die denken wenn die "Grenze dicht,alles gut". N 21:25 Uhr
Lu In Ruanda gibt es übehaupt keine Strukturen, die eine Versorgung so vieler Menschen sicher stellen könnte. 21:23 Uhr
Be Ob das der richtige Weg ist ? Von der Leyen verteilt Geld, nur an wen ? Streitende Parteien, korrupte Politiker, Finanzkrise und Inflation. Und ausländische Akteure, die dem Land vorschreiben wollen, 21:19 Uhr
Ms Nein, nicht scheinbar. Trotzdem lege ich Wert auf die Feststellung, dass ich mit Ihrer Haltung nichts gemein habe. 21:18 Uhr
Lu @ein Lebowski Für ehemalige Kriegsgegner des Assads und Oppossitionelle ist Syrien lebensgefährlich. Hinzu kommt, dass Putin weiterhin an der Zunahme von Flüchtlingsströmen interessiert ist und somit 21:13 Uhr
ro Die Forderungen, Erwartungen und Anspruchshaltungen müssen ja auch bezahlt und geleistet werden. 21:12 Uhr
Ve Na gut, also plädieren auch Sie scheinbar für Selektion. Dazu gehören m. E. auch ein strikterer und besserer Grenzschutz oder eben einfach insgesamt das, was man reglementierte Migration nennen kann. 21:12 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:55 Uhr
re Ich hab mal eine Zeit lang Bauchtanz gelernt. Unsere Lehrerin stammte aus Beirut, sie ist alsTeenager mit der Familie vor dem Bürgerkrieg dort geflohen. Aber sie konnte uns noch von dem „Paris des Ost 20:55 Uhr
Ve Ok, also doch wirtschaftliche Gründe. Verständlich, aber dennoch nicht zwingend. Wirtschaftlich schlechte Verhältnisse gibt es schließlich sehr weit verbreitet auf der Welt.. 20:54 Uhr
👀 Naja, der Ruf von Oakland ist ja nicht der beste (ich war dort 1980); Schießereien in amerikanischen Großstädten, v. a. in den ärmeren Vierteln, ist dort an der Tagesordnung. 20:54 Uhr
Ve Nicht ich war es, der hier den „Hunger als Fluchtgrund“ ins Spiel gebracht hat. Ich war derjenige, der das in Frage stellte. 20:52 Uhr
🌈 Sie verschieben meine Aussage: Wir zahlen ein unvergleichlich wirtschaftlich schwächeres Land dafür, Flüchtlinge im eigenen Land zu halten, obwohl es schon heute auf den Bevölkerungsdurchschnitt bezog 20:52 Uhr
☔ Bei allem Verständnis über Ihre hier geäußerte Kritik - vielleicht sollten Sie aber auch Ihre eigenen Posts in Hinblick auf Ihre Haltung gegenüber ukrainischen Geflüchteten überdenken, denen Sie die B 20:51 Uhr
Ma Unseren Wohlstand, wohlgemerkt. Auch aufgebaut durch hervorragende Beziehungen zu Diktaturen. Auch heute noch. Aber das ist kein Problem. Es geht um unseren Wohlstand und, dass der nur ja nicht bedroh 20:51 Uhr
Tr Was jetzt was genau bedeutet für diesen Deal der EU / von der Leyen? 1990 ist 34 Jahre her. 20:50 Uhr
Ve Systematische Verfolgung gibt es weit verbreitet auf der Welt. Und auf meine konkrete Frage gehen wieder Sie noch sonst jemand ein, ich wiederhole: >Ich habe nirgendwo behauptet, dass „die Welt dor 20:50 Uhr
Ms "aber ich muss sicherlich nicht jedes einzelne Problem auf der Welt zu meinem oder dem meines Landes machen." Und deshalb möchten Sie alle Probleme von sich fernhalten. Da machen die Probleme aber nic 20:49 Uhr
Ne Danke für Ihren Hinweis auf die Realität. Und dafür, dass Sie versuchen, sich in die Lage der Flüchtlinge zu versetzen. 20:48 Uhr
Ma Dann suchen Sie im Internet. Berichte auf TS, selbst vom Auswärtigen Amt gibt es genügend zur Situation in Syrien. Ich habe etwas weiter oben als Antwort zwei Aussagen zitiert. Die Kämpfe in Syrien ne 20:47 Uhr
we Das Geld wird sicher gerne genommen und fließt genau in welche Hände, ob sich deswegen etwas ändert und Schleuser ausgebremst werden ist fraglich, schleusen ist ein Markt in dem Weltweit viel Geld ver 20:46 Uhr
🌈 Sie wissen schon, dass viele ohne Ausweis fliehen müssen, weil der autoritäre oder diktatorische Staat ihnen den pass vorenthält. Ihre Gleichsetzung "Menschen ohne Ausweisdokumente, ohne triftigen Flu 20:44 Uhr
Ms Von "jedem einzelnen" sprechen immer nur die, die nur "alles oder nichts" denken können oder wollen. 20:43 Uhr
Ol Im Grunde ist es doch so, das wenn es wirklich um die Menschen gehen würde, weltweit die extreme Armut (von Hunger bedrohte Menschen) schon längst per westlicher Unterstützung abgeschafft wäre. Ökonom 20:42 Uhr
Ma Kommen denn ALLE Armutsflüchtlinge zu uns? Frage: auf wessen Kosten lebt Deutschland ab heute? Ich spreche von "Überlastungstag - Alles aufgebraucht für 2024". Was tun, wenn die auch noch kommen, auf 20:42 Uhr
Ms Das Abkommen wird helfen, einige korrupte Personen im Libanon reicher zu machen. Das ist auch schon alles. 20:41 Uhr
eL Es handelt sich hier um Kriegsflüchtlinge. ------------ Das ist ein entscheidender Punkt, handelt es sich in Syrien immer noch um einen Krieg, oder sind die Zustände insofern stabilisiert, dass die au 20:41 Uhr
🌈 O je. Immer wieder der gleiche Reflex: Wer für humane Flüchtlingspolitik ist, wird - mehr oder weniger rüde - aufgefordert, doch gefälligst selbst Geflüchtete bei sich aufzunehmen. Und was der User ge 20:40 Uhr
Ve Wenn wir uns gezwungen sehen, wirklich jedem einzelnen aus jedem erdenklichen „wirtschaftlich unvergleichlich schwächeren“ Land bei uns eine Perspektive zu geben, können wir bald einpacken und den Lad 20:40 Uhr
Ms Gar nichts können Sie problemlos einschätzen, sofern Sie Rechtsstaatlichkeit für ein wesentliches Element eines demokratischen Staats halten. Und sofern Ihnen Demokratie etwas bedeutet. Voraussetzunge 20:39 Uhr
El Prinzipiell haben Sie schon Recht. Getrieben von Größenwahn glaubte die EU die ganze Welt retten zu müssen. Die bisherige Politik rettete aber nicht die Welt, sondern sie zerstörte nur die Basis von G 20:38 Uhr
Ma "Wir können nicht 1/4 der Menschheit aufnehmen". Es soll "keine illegale Migration geben". Von "Freiwilliger Rückkehr" in ein Kriegsgebiet träumt Frau v.d.L. "Hunger, Armut und fehlende Rechtsstaatli 20:37 Uhr
🌈 Ja. Mich interessiert es. Und mich empören diese "Geld gegen Aus-den-Augen"-"Lösungen" - nicht nur das Verschachern Geflüchteter aus GB nach Ruanda. 20:35 Uhr
Go Ein kleiner, richtiger Anfang. Leider Jahre zu spät, aber immerhin. Ich hoffe weitere Abkommen folgen. In Kombination mit Rückführungen von Nicht-Bleibeberechtigten. 20:35 Uhr
Ms Nichts ist so weit von der Realität entfernt wie dieses 0-1-Denken, nach dem wir, wenn wir nicht keinen Geflüchteten aufnehmen, gleich alle aufnehmen. 20:34 Uhr
🌈 Ob jemand einen Grund für einen Asylantrag hat, wird bei uns geprüft und nicht "pi mal Daumen" nach Gutdünken bzw. Schlechtdünken. 20:34 Uhr
Ve Mit Verlaub aber ich muss sicherlich nicht jedes einzelne Problem auf der Welt zu meinem oder dem meines Landes machen. 20:33 Uhr
Ve Das sollte sich problemlos einschätzen lassen, sofern die Leute gültige Papiere vorweisen können. In manchen Ländern könnte man so direkt die Menschen vor einer zwecklosen Flucht ausdrücklich warnen, 20:32 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:17 Uhr
w1 Zunächst geht es um so triviale Dinge wie Essen, Trinken und Schutz vor dem Wetter. Das ist nicht für alle gewährleistet, deshalb nützt der gleiche Kulturraum auch nichts. Ob ich jetzt Menschen in s 20:17 Uhr
Ms "Dem Land zu helfen dass diese Flüchtlinge gut intergebracht werden und ihne die eifene Bevölkerung zu belasten macht sehr viel Sinn" Diesen Satz müssen Sie meiner Ansicht nach aber in den Konjunktiv 20:16 Uhr
Kr Und die Schlussfolgerung ist nun was? Dass wir alle Armutsflüchtlinge aufnehmen sollten? Realismus ist etwas anderes. 20:15 Uhr
Wa Die Asylsuchenden bezahlen die Schlepper und die EU bezahlt um deren ungeprüften "Verwahrung" in angeblich sicheren Drittstaaten - und nichts wird sich ändern außer der Ausblick, dass situationsbeding 20:15 Uhr
Ma Schauen Sie sich doch einfach das Zahlenverhältnis Flüchtlinge und Bewohner des Libanon an. Und nun stellen Sie Flüchtlinge und Bewohner Deutschlands gegenüber. Und dann als Zusatzaufgabe rechnen Sie 20:15 Uhr
Ve (Auch @MargaretaK.) Womit hat der User denn konkret unrecht? Einfach nur ach-so-fassungslos tun kann man sich auch sparen bei einer Diskussion, wenn einem dann schon jegliche Worte fehlen. 20:13 Uhr
Ve Wer x tausende Kilometer und durch x Länder reist, um z. B. nach Deutschland zu kommen, meinen Sie demjenigen geht es wirklich ausschließlich um Nahrung? 20:10 Uhr
Ms "und diejenigen ohne Bleibeperspektive und ohne wirklichen Grund für Asyl" Und das sehen Sie den Ankömmlingen an der Nasenspitze an oder wie erkennen Sie das? 20:10 Uhr
Ve Haben Sie irgendwelche Details? Die Abwesenheit von Krieg definiert man als Zustand „Frieden“. Was natürlich nicht zwingend gesellschaftlichen Frieden impliziert oder gar die Nichtexistenz von Armut e 20:10 Uhr
Ma Welches Viertel? Es geht hier um den Libanon, der im Verhältnis zu Deutschland deutlich mehr Flüchtlinge "beherbergt". Haben Sie gelesen, dass es hier um syrische Kriegsflüchtlinge geht? Die dort kei 20:09 Uhr
Lu Es handelt sich hier um Kriegsflüchtlinge. Dass Menschen vor einem Krieg flüchten ist ein kultur- und geschichtsübergreifendes Phänomen. Wer sich so vom menschlichen so entfernt und die Lage dieser M 20:09 Uhr
Ra Der "Deutschlandfunk" schreibt 2018 zum Thema Flüchtlinge und Arbeit im Libanon: "Für ausländische Hausangestellte gilt im Libanon kein Arbeitsrecht. Ihnen werden meist die Pässe abgenommen, anschlie 20:06 Uhr
🌈 Und Moria war nicht das einzige... im Lager Idomeni hat Norbert Blüm (CDU) gefragt: "Was ist denn das für ein Europa?" Blüm hat die Zustände in Idomeni als einen "Anschlag auf die Menschlichkeit" ver 20:05 Uhr
🍄 Der Libanon ist kein afrikanisches Land. Syrien auch nicht, soviel ich weiß. Manchmal kann man wirklich nur noch staunen. 20:05 Uhr
Ol "Sie wollen aber die 1,5 Millionen Flüchtlinge aus Syrien im Libanon nicht als Armutsflüchtlinge bezeichnen, oder?" Indirekt tut das bereits von der Leyen, indem sie von Verhinderung illegaler Migrati 20:05 Uhr
Ma Es braucht kein Bauchgefühl und auch keine Anekdoten von mir. Es reicht völlig, die Nachrichten zu lesen und zu hören. Vorausgesetzt man will das. Auswärtiges Amt 20.02.2924 "Systematische Verfolgung 20:04 Uhr
Ol Das ist doch alles enorm zynisch. Ehrlicher würde es sein sich hinzustellen und klar zu sagen, das wir überfordert sind und sich der Libanon drum kümmern soll und wir bezahlen fein. Hier wie im Artike 20:00 Uhr
Ra Genau meine Meinung. Wir halten diese Flüchtlinge in einem Land, in dem die Hisbollah mit regiert... Wie tief kann unsere Moral noch sinken? 19:58 Uhr
Lu Ruanda? Wer kommt auf solche Ideen? Es ist doch einleuchtend, dass ein Staat innerhalb des arabischen Kulturraums eine bessere Chance hat mit den erwarteten Flüchtlingen zurecht zu kommen. Bevor jet 19:58 Uhr
ro Vielleicht liegt der Unterschied der Flüchtlingsanteile an der unterschiedlichen Bedeutung von Gastfreundschaft und Humanität im Libanon vs Deutschland? Ihr Kommentar läßt darauf schliessen. Dann nehe 19:58 Uhr
Ra Die Finanzhilfen sollen also helfen, die Flüchtlinge "von Europa fern zu halten"!? Frei nach dem Motto "unser Kontinent soll sauber bleiben"!? Mal ganz naiv gefragt: was passiert dann mit diesen Flüch 19:57 Uhr
🍄 1,5 Millionen Flüchtlinge bei insgesamt 5,49 Millionen Einwohnern. Was meinen Sie, was in Deutschland unter solchen Verhältnissen los wäre. Ich möchte es mir gar nicht ausmalen. 19:56 Uhr
re Das kratzen die Familien oft mit großem Aufwand zusammen und verschulden sich dabei schwer. Alles, damit der E i ne Hoffnungsträger durchkommt, in Europa arbeitet und die Familie unterstützt. Ich glau 19:52 Uhr
w1 Die eigene Armut ist mit ein Grund für die Agressivität. Grundsätzlich wäre es auch in Ordnung, wenn das Geld auch für die Flüchtlinge eingesetzt wird und garantiert ist, dass sie menschenwürdig beh 19:51 Uhr
ni Der Libanon kommt seit Jahrzehnten auf keinen grünen Zweig, weil dessen Politiker korrupt sind und sich das meiste Geld in die eigenen Taschen stecken. Außerdem muss noch die Hissbolla dort mit Geld u 19:50 Uhr
Ol "Umfassende Holfe in Schulen und Ausbildung wäre sinnvoll und in unserem Interesse, um Menschen, die im Libanon nicht benötigt werden, gezielt aufzunehmen." Diesem Satz empfand ich als besonders perf 19:50 Uhr
🌈 Was für ein zynisches Wegblenden, dass den allermeisten Geflüchteten aus politischen, ethnischen Gründen ode durch Zerstörung ihrer Lebensgrundlagen jegliche Lebensperspektive in der Heimat fehlt und 19:49 Uhr
ro Die ignorante Kaltherzigkeit der „Migrationskritiker“ überrascht mich immer wieder. Man muss es doch aber auch nicht soweit kommen lassen wie im Libanon. Im Libanon ist die Kaltherzigkeit deutlich höh 19:48 Uhr
Ra "in Syrien herrscht inzwischen Frieden" Erstens herrschte dort kein Frieden, als diese Menschen geflüchtet sind. Heute sind sehr viele von ihnen hier in Deutschland integriert und haben Jobs, die von 19:48 Uhr
Iz 1 Milliarde für den Libanon. Und das löst jetzt welche Probleme? Die der Flüchtlinge, die ihrer wirtschaftlichen oder sogar existentiellen Not entfliehen wollen? Die des Libanon, in dem das Geld versa 19:48 Uhr
Ve Sagen Sie mir doch umgekehrt bitte erst mal, wo in Syrien denn Krieg herrscht. Ihr persönliches Bauchgefühl und anekdotische Evidenz mal beiseite gelassen. Ich habe nirgendwo behauptet, dass „die Welt 19:46 Uhr
🌈 Mir rollen sich die Fußnägel auf, wenn ich von "angeblichen Hilfsorganisationen" lese und dann die eigentliche Forderung, dass ja niemand zu uns kommt, mit der "Lebensgefahr bei der Überfahrt" vernebe 19:45 Uhr
Ra Erstmal: wie kommen Sie darauf, wir würden "ein Viertel der Menschheit" aufnehmen? Wo ist das bitte realistisch? Zudem: Hunger ist sehr wohl ein guter Grund, aus seinem Heimatland zu flüchten, denken 19:45 Uhr
🍄 Ich lebte 1990/91 in Oakland/Kalifornien. Man nannte dort damals East Oakland „East Beirut“. Wenn ich da nachts unterwegs war, hörte ich ständig Schüsse. Deswegen East Beirut, was deutlich macht, welc 19:45 Uhr
re Diejenigen, die die Hauptlast tragen und dabei schmählich vom EU-Club im Stich gelassen werden, sind aber vergleichsweise kleine Inseln, wie im Artikel geschildert, Zypern, aber früher auch Lampedusa 19:45 Uhr
ge Wenn ja warum denn nicht, bei der hohen Flüchtlingsqoute hier im Land. Lesen Sie bitte mal zunächst den TS-Artikel. Im Libanon sind 1/3 Flüchtlinge, wo sehen Sie da in Vergleich eine hohe Flüchtlingsq 19:44 Uhr
Ma Es geht hier um den Libanon. In diesem kleinen Land vegetieren (nein, die leben nicht) im Verhältnis mehr Flüchtlinge im Vergleich zu Deutschland, das ja die Flüchtlinge der ganzen Welt aufnimmt. Nur 19:44 Uhr
JM den flüchtlngen alle illosionen nehmen. keine unterstützung vom goldenen westen. schlepper viel geld bezahlen woher haben sie das ? da kann man auch zuhause bleiben 19:44 Uhr
🌈 Der Libanon hat im Vergleich zu Deutschland die 10fache Menge an Geflüchteten aufgenommen. Und wir halten es für eine gute Idee, mit Geld dafür zu sorgen, dass in diesem wirtschaftlich unvergleichlich 19:42 Uhr
fa "auch die angeblichen Hilfsorganisationen sollten Flüchtlinge nach Afrika zurück bringen, statt sie nach Europa zu bringen." Ich weiß nicht, was "angebliche Hilfsorganisationen" sind und machen. Die r 19:42 Uhr
w1 Eigentlich ging es mir nicht um die räumliche Dimension, sondern um die Würdigung der Menchenrechte. Beides ist für mich ein Freikaufen, ohne dass gewährleistet ist, dass die Flüchtlinge nicht mißha 19:41 Uhr
fa "Wenn Fluechtlinge europaweit den gleichen Betrag an Unterstuetzung bekaeme, gaebe es mit Sicherheit eine gleichere Verteilung. Warum muss Deutschland da an der Spitze stehen?" Das könnte an der Rech 19:39 Uhr
Ne Diese Art von ‚Realpolitik‘ ist wirklich nicht mehr zu ertragen. Und darf deshalb auch nicht mehr ‚hingenommen’ werden. Das scheinen zum Glück auch immer mehr Mitglieder der ‚Zivilbevölkerung‘ so zu s 19:35 Uhr
🍄 Im Libanon befinden sich 1,5 Millionen syrische Flüchtlinge. Bei 5,4 Millionen Einwohnern. Rechnen Sie das bitte mal auf deutsche Verhältnisse hoch. Die ignorante Kaltherzigkeit der „Migrationskritike 19:34 Uhr
Ma "In Syrien herrscht inzwischen weitestgehend Frieden." Ich würde eher von Friedhofsruhe sprechen. Ich kenne etliche Syrer schon seit über 9 Jahren. Nun auch noch die 4 auf der Station meiner pflegebe 19:34 Uhr
od Richtig ist, die Flüchtlinge auf dem afrikanischen Kontinent zu lassen und endlich die Schleuserei einzudämmen, auch die angeblichen Hilfsorganisationen sollten Flüchtlinge nach Afrika zurück bringen, 19:31 Uhr
Ve Gute Frage. Ich sehe das so, dass die EU das unliebsame Flüchtlingsproblem „outsourced“. Selbst wenn das bedeutet, einem quasi gesetzlosen, korrupten Staat, der zudem noch Herberge und Brutstätte übel 19:31 Uhr
🍄 Und die Syrienflüchtlinge wurden nicht in den Libanon deportiert, sondern sind da selbst hin geflüchtet. 19:31 Uhr
Ba Wenn Fluechtlinge europaweit den gleichen Betrag an Unterstuetzung bekaeme, gaebe es mit Sicherheit eine gleichere Verteilung. Warum muss Deutschland da an der Spitze stehen? 19:28 Uhr
Ve >>Soldaten mit Gewehren und Wachhunden hinter haushohem Stacheldraht?<< Für einen effektiven Grenzschutz benötigt man das nicht. Sie übertreiben hier völlig. Es wäre schon mal dringend ang 19:24 Uhr
Ma Der Libanon schickt syrische Flüchtlinge zurück nach Syrien, weil der "Krieg vorbei ist". Frau von der Leyen sagt, man arbeite an einem strukturierten Ansatz für eine "freiwillige Rückkehr" nach Syrie 19:23 Uhr
JM 1 Mrd da kann man viel Land pachten, Ayslunterkünfte bauen und damit direkt helfen. Keine Umwege, keine Korruption. Geld direkt zu den Bedürftigen. Sonst ist es doch nur ein Geldsegen für den Libanon. 19:23 Uhr
Ve In Syrien herrscht inzwischen weitestgehend Frieden. Aus welchen Gründen kommen die Menschen denn dann und warum wollen die mit Abstand meisten von ihnen nach Deutschland, Österreich, Frankreich? 19:21 Uhr
eL War auch so mein Gedankengang, das wird nix, aber hey, wenn einem jmd. unbedingt Kohle hinterher schmeissen will, sagt man nicht nein. 19:21 Uhr
ni Eben. Es gab sogar hier, bei der Tagesschau , nach der großen Explosion im Libanon vor ein paar Jahren, mehrere Berichte zur übergroßen Korruption dort und zum gewalttätigen Einfluss antiisraelischer 19:18 Uhr
ro Es gab mal eine innerdeutsche Grenze die kostete Milliarden. Möchten Sie so etwas ähnliches? 19:17 Uhr
Ma Die ersten Kämpfe brachen bereits 1970 aus, Bürgerkrieg ab 1975. Wer da mit wem gegen wen, das finden Sie in Kurzfassung auf Wikipedia. Die Hisbollah entstand ab 1982 als eine aus dem Untergrund operi 19:16 Uhr
Ne „Nichtregierungsorganisationen befürworten zusätzliche Unterstützung für den Libanon, kritisieren aber die Stoßrichtung der EU“ Die sich de facto wohl als ‚Wegstoß‘ bezeichnen lässt. „Neben den vielen 19:14 Uhr
🍄 Was ist der Unterschied zur Abschiebung nach Ruanda? Daß der Libanon direkt an Syrien grenzt. 19:14 Uhr
ha Wie würde die denn Ihrer Vorstellung nach aussehen? Soldaten mit Gewehren und Wachhunden hinter haushohem Stacheldraht? Anders gInge das wohl kaum. 19:12 Uhr
🍄 Sie wollen aber die 1,5 Millionen Flüchtlinge aus Syrien im Libanon nicht als Armutsflüchtlinge bezeichnen, oder? 19:08 Uhr
GG die Menschen zurückhalten? Das wird woh nicht passiern. Die Schlepper und Angehörgen hier berichten vom "Paradies" in DE. Hier gibts Wohnung, Medizinische voll Versorgung, weitreichenden Abschiebesch 19:08 Uhr
ni Wahrscheinlich haben die sich angeboten. Milliarden Euro locken. Und Korruption ist das allergrößte Problem im Libanon. 19:07 Uhr
Ha Es ist irre, zu sehen, dass die Europäer an die Illusion glauben, dass die libanesischen Behörden in der Lage wären, den Flüchtlingsstrom einzudämmen. Die nehmen jetzt das Geld der EU und am Flüchtlin 19:07 Uhr
ro Dem Land zu helfen dass diese Flüchtlinge gut intergebracht werden und ihne die eifene Bevölkerung zu belasten macht sehr viel Sinn, wenn man ein Weiterflüchten der Fluchtopfer verhindern möchte Im L 19:07 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 18:26 Uhr
Ma "Was sich verbietet wäre eine Rückführung von Flüchtlingen in den Libanon, bei der hohen Flüchtlingsquote, die dort bereits herrscht." Glauben Sie, dass das noch irgendjemand interessiert? 18:25 Uhr
w1 Filmberichte zeigten die Gewalt, die gegen sysrische Asylanten ausgeübt wurde und wird. Was ist der Unterschied zur Abschiebung nach Ruanda? Mit Geld werden die Menschenrechte an Staaten verkauft, 18:20 Uhr
HH Mal wieder ein Paradebeispiel verfehlter EU-Politik.Wenn man nicht fähig ist, eine gerechte Verteilung von Flüchtlingen zu organisieren und ebenso unfähig wie unwillens ist, die Außengrenzen zu schütz 18:19 Uhr
nN Ein guter Schritt in die richtige Richtung und ich denke dieses Abkommen wird helfen den Schleppern die Geschäftsgrundlage zu entziehen. 18:18 Uhr
un Wie kann die EU den mit einem "Fail State" wie dem Libanon, in dem die Korruption und Anomie blüht ernsthafte Verhandlungen führen ? Der Libanon war einst ein Blühendes Land, Beirut galt als Paris des 18:14 Uhr
ge Linanon ist eines der Länder mit der höchsten Flüchtlingszahl bezogen pro Kopf der Bevölkerung. Dem Land zu helfen dass diese Flüchtlinge gut intergebracht werden und ihne die eifene Bevölkerung zu be 18:12 Uhr
Gi Vielleicht sollte man die Milliarden besser in die eigene Grenzsicherung stecken. Wenn die Durchreiseländer merken, dass die Durchreisenden nicht mehr weiterkommen, dann werden sie von selbst ihre Gre 18:04 Uhr
Ihre Meinung zu Mehr Vorsorge soll Zahl der Suizide senken 134 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:15 Uhr Sc "Oh je. Das ist aber wirklich bitter. Einen seltsameren Grund für einen Suizid habe ich noch nie gehört." Die Art Ihrer Antwort lässt in diesem Fall aber Ihre sonstige Kompetenz vermissen. Äußerunge 20:11 Uhr 🌈 Es ist kein Unsinn. Lesen Sie sich einfach, was die Erfahrungen von Menschen sind, die seit Jahren mit Suizidprävention befasst sind. Es gibt leider keinen 100%igen Schutz, und jeder Suizid betrifft i 20:11 Uhr ☔ Sie schrieben an den User: Warum sehen Sie die Dinge nicht positiver? Vielleicht ist das in einem bestimmten Augenblick nicht möglich. Das Aufzeigen von Lösungsmöglichkeiten habe ich nicht kritisiert, 20:08 Uhr Cf Die Umstände zum Suizid kenne ich nicht, aber den Mut bewundere ich. 20:04 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 20:01 Uhr 🌈 Man braucht niemandem "in den Kopf zu schauen"; vielleicht haben auch Sie ca ein rudimentäres Gespür dafür, wenn es jemandem in Ihrer Familie, im Freundes- oder Kolleginnenkreis schlecht geht, jemand 19:57 Uhr Hu Das habe ich auch nicht gesagt. Mehr falsch kann man meinen Kommentar nicht interpretieren. Und jemanden positiv gegenüberzutreten, der kein Licht mehr sieht, ist sehr wohl empathisch. 19:52 Uhr We Zur Suizidprävention gehört m.E. die Möglichkeit eines " sofortigen " Erstgesprächs, bei dem auch die Schwere der Depression und daraus abgeleitet die Dringlichkeit und Art weiterer Massnahmen ermitt 19:50 Uhr Ne „Wenn ich mich hier in so manche Kommentare vertiefe, kann ich verstehen, warum Menschen so wenig Mut und Zuversicht in sich tragen.“ Ich auch. Die können echt ‚runterziehen’. Nicht nur die Stimmung. 19:47 Uhr ☔ Ich finde den Ansatz des br die Argumente der User über die "Dein-Argument"-Suche bei einigen Artikeln mit aufzunehmen ganz gut. Benötigt aber mehr personelle Ressourcen und KI. 19:45 Uhr ☔ Angenehm überrascht bin ich, dass auch von Usern, die ich häufig als weniger empathisch erlebe, Verständnis für das Krankheitsbild Depression geäußert wird. Allerdings sind diese User gleichzeitig die 19:38 Uhr Ms Eine Bank ist keine Beratungsinstitution. Da muss ich jetzt den Kopf über Ihre Antwort schütteln. 19:25 Uhr Ms "Dazu müssten Sie ja Symptome erkennen bei Menschen die sich normal verhalten" Dazu muss man mit Menschen sprechen und hören, was sie sagen, man muss sie wahrnehmen. Mit der "Ich, ich, ich"-Haltung kl 19:23 Uhr ☔ Zu jemanden, der möglicherweise gerade in einem abgrundtiefen Tief steckt und kein Licht am Ende des Tunnels sieht, zu sagen "lächeln Sie doch mal, ist doch alles nicht so schlimm", klingt aber auch n 19:23 Uhr mi Man kann nicht auf der einen Seite schwer kranken Menschen das Sterben erschweren und die Arbeit von Sterbehilfevereinen kriminalisieren und sich dann über Suizide wundern. Wenn der Gesetzgeber es de 19:18 Uhr 75 >> Der Seitenhieb ist nicht fair,... ...aber leider realistisch. -.- >> ...denn selbst der beste Gesundheitsminister kann keine Psychiater backen. Da haben Sie erstmal Recht, nur das die 19:16 Uhr ☔ Das Problem ist aber, dass solche Gedanken niemand wirklich hören will. Sie lösen i.d.R. Angst und Überforderung beim Gegenüber aus. Ist man in Therapie o.Ä. muss man versichern sich nichts anzutun. A 19:16 Uhr Ga Weil ich Verwandte habe, die sich deswegen umgebracht haben - leider garantiert kein Einzelfall! 19:12 Uhr Ju Unter einem Suizid leiden vor allem die Angehörigen. Sie plagen Schuldgefühle, wie, dass sie es hätten bemerken können das etwas nicht stimmt und dass sie durch ihr Verhalten den Suizid gefördert habe 19:11 Uhr Ga Recherche gehört zu einem guten Artikel dazu - ist Ehrensache für einen Journalisten. Leider durfte ich den Artikel nur stark verkürzt darstellen, der Rest erhielt den roten Balken. 19:10 Uhr ☔ M.W. gibt es in den Niederlanden und/oder Belgien bei sehr schweren Depressionen durchaus die Möglichkeit der Sterbehilfe. Die Krankheit zeigt sich in unterschiedlichen Schweregraden, nicht immer ist 19:08 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 18:26 Uhr 🙂 @ Mischa007 Wie wäre es denn mal mit einer Perspektive für diese Menschen, aber das ist das letzte woran wir denken. Wir? Warum halten Sie "uns" das vor. Das ist doch total oberflächliche Miesmacherei 18:25 Uhr Hu Zitat: "Das einzige was mich zum Suizit bewegen könnte sind die Äußerungen mancher Politiker, die dann auch noch meinen im Namen des Volkes zu sprechen." Ich finde das Thema zu ernst, um es samt der B 18:24 Uhr 🙂 @ Mischa007 Dank unseres vorbildlichen Gesundheitswesens muss man ja auch nur zwischen 6-12 oder mehr Monate warten bis man einen Termin bei einem Psychiater bekommt, wenn man schon bereit sein sollte 18:23 Uhr 🌈 Die kostenlose Telefonseelsorge-Nummern sind: 0800 1110111 und 0800 1110222 18:23 Uhr 🌈 Die gibt es. Und das niedrigschwelligste ist immer noch die Telefonseelsorge, die vor mehr als 50 Jahren nicht zuletzt deshalb gegründet wurde, um Menschen vom Suizidentschluss abzuhalten und dafür le 18:21 Uhr ¿? Wer hat denn von einer Bank geredet ? Kopfschütteln.... 18:21 Uhr 🙂 @ wenigfahrer Auch das klingt gut, nur wird das nicht wirklich wirken weil die Gruppe sicher nicht zu irgendwelchen Beratungen geht, ... Das stimmt gar nicht und ist eine völlig oberflächliche Sichtwe 18:20 Uhr Hu Es gibt sehr erfolgreiche Hilfen z.B. bei Privatinsolvenz. Da gibt es Auswege, auf die man selber nicht kommt. Warum sehen Sie die Dinge nicht positiver? Ihr Kommentar vermittelt eine gewisse Hoffnung 18:20 Uhr 🌈 Genau so ist es. Und der Effekt war/ist messbar. 18:19 Uhr 🌈 Auch das ist erwiesen: Die Bericherstattung über Suizide hat die Hemmschwelle gesenkt; seit es zum Pressekodex gehört, darüber i.d.R. nicht zu berichten, sind die Zahlen signifikant gesunken. Berichte 18:18 Uhr M7 Das ist sehr wohl Unsinn, weil es Millionen andere Möglichkeiten gibt. Ein Bekannter ist am frühen Morgen 30km Fahrrad zum Bahngleis gefahren, weil er die Stelle gut kannte. Man kann eben nicht alles 18:18 Uhr we Dazu müssten Sie ja Symptome erkennen bei Menschen die sich normal verhalten, jemand einfach so anzusprechen ob er sich das Leben nehmen will wird nicht funktionieren, da kommt immer ein nein, wer sic 18:16 Uhr 🌈 Die wenigsten Suizide finden ganz ohne (manchmal verdeckte) Zeichen und Hilferufe statt, weil die allermeisten Suizide eben nicht aus Todessehnsucht geschehen, sondern weil man sich das Leben so, wie 18:14 Uhr ☔ "Hoffentlich bleibt es dabei, nicht, dass es eines Tages soweit kommt, dass angeblich unnützen Menschen nahegelegt wird, sich wegzuräumen." Auf dieses potentielle Risiko habe ich kürzlich in einem Thr 18:13 Uhr 🌈 Es ist möglich, Menschen darauf anzusprechen, wenn sie sich zurückziehen, emotionslos wirken etc. Es ist sogar wichtig, das rechtzeitig und deutlich zu tun. Leider gibt es immer noch die Mär, man könn 18:12 Uhr Sc Mit den langen Wartezeiten auf eine ambulante Therapie haben Sie natürlich Recht. Wenn aber ein Notfall besteht, z.B. akute Suizidgefahr, gibt es die Möglichkeit einer stationären Behandlung/ Einweisu 18:12 Uhr 🍄 Mir fehlen die Worte. 18:12 Uhr ¿? Hmmm, da drängen sich doch gleich ein paar Fragen auf. Z.B. wie viele dieser 13000 Menschen waren Kanadier? Wie viele Fälle gibt es in der Schweiz? In Holland? Der Vergleich mit Deutschland ergibt si 18:11 Uhr 🍄 Meinen Sie, Suizid wäre ein großes Problem unter Obdachlosen? Kennen Sie da Untersuchungen? 18:10 Uhr w1 Das kenne ich auch. Vom Erschiessen im Schlafzimmer der Familie mit Kind bis hin zum Suizid durch Saufen. Grund waren Insolvenz bis hin zu Nichtverarbeitung einer Trennung oder eine Serie von Schicksa 18:06 Uhr 🌈 Ganz so ist es nicht: Es ist das wichtigste Element der Suizidprophylaxe, Menschen gezielt darauf anzusprechen, ob sie mit dem Gedanken belastet sind, sich das Leben zu nehmen. 18:06 Uhr 🌈 Es senkt erwiesenermaßen die Suizidrate, wenn der Sprung von der Brücke durch Sicherheitsgitter erschwert oder gar verunmöglicht wird. Daran ist nichts Unsinn. 18:04 Uhr We Und noch danke für Ihren sensiblen Hinweis. 18:00 Uhr Pe Wer schon am Ende seiner Möglichkeiten steht wird von der Bank nur Kopfschütteln bekommen .....tolle Lösung und so schön weit weg von jeglicher Realität !!! 17:58 Uhr 🎱 Das ist platt gegenüber der Schwere des Themas! 17:57 Uhr ¿? Analogien zu körperlichen Beschwerden sind natürlich schwierig, aber grundsätzlich gibt es natürlich eine Unterscheidung zwischen akuten Notfällen und objektiv weniger gravierenden. Das Problem ist, d 17:55 Uhr 🎱 >>>Sterbehilfe für Menschen, welche akut unter schweren Depressionen leiden aber davon geheilt und entsprechend therapiert werden können kann es dann ja bitte nicht sein, oder? >>> N 17:50 Uhr 🎱 Na ja Sterbehilfe ist halt per Definition auch ein "Freitod"/freiwilliges Sterben "sanft" wollen, aber richtig kein kurz entschlossener! 17:45 Uhr we Das ist soweit alles richtig, nur hab ich in den letzten 25 Jahren im Freundeskreis und bei Bekannten leider Fälle erlebt wo niemand in Behandlung war oder man es je gedacht hätte, von einem Tag auf d 17:43 Uhr ¿? Guter Tipp! 17:40 Uhr Na Lauterbach fehlt der Realitätsbezug "Darüber hinaus plädiert der Minister [Lauterbach] für 'methodenbegrenzende' Maßnahmen, also Zugangsbeschränkung zu Mitteln und Orten für einen Suizidversuch, darun 17:39 Uhr mw Wenn es akut ist, Sanitäter rufen und einweisen lassen. Erlebe ich immer wieder im Dienst..oft sind die Leute anfänglich verschlossen aber im Lauf der medikamentösen Therapie dankbar für die gegebene 17:39 Uhr ㎭Ⅻ Muss nicht unbedingt woanders eingespart werden. Eine Steuererhöhung um 0,1% bringt ein Milliarde Euro jährlich zusätzlich ein. Auf den Rest Ihres Kommentars mag ich nicht eingehen, ist mir zu unbesti 17:38 Uhr Ju Ich kann da von meiner Kindheit erzählen. Probleme mit den Mitschülern, Mobbing, überforderte Eltern und ich mit dem Wunsch alle Erwartungen zu erfüllen. Auch durch meine geistigen Einschränkungen ein 17:36 Uhr mw Ich kann aber als regelmäßiger Zeitungsleser und beruflicher Erfahrung aus Todesanzeigen so manches herauslesen.. 17:36 Uhr mw Man kann nicht Alles auf "die Politik" schieben, auch wenn Sie dies in (fast allen) Ihrer Kommentare tun. Lesen Sie "Melancholeriker 15.46 Uhr"..der hats treffend zusammen gefasst. 17:32 Uhr mw Sterbehilfe für Menschen, welche akut unter schweren Depressionen leiden aber davon geheilt und entsprechend therapiert werden können kann es dann ja bitte nicht sein, oder? Hoffentlich bleibt es dab 17:28 Uhr 🎱 Den Kurzschluss gibt es! Inwiefern der "leichtfertig" ist, ist schwer zu sagen, sonst wäre es ja keine Kurzschlusshandlung. Psychisch in sehr schlechter Verfassung sind Menschen die diese Handlung b 17:28 Uhr me Da sagen Sie was. Ich bekam einmal mit wie ein Gruppe Pendler die Umleitung um ihren Heimatbahnhof quittierten, weil jemand im Gleisbett ums Leben kam. Einer beschwerte sich, daß er jetzt zu spät zum 17:28 Uhr Ms Eine bemerkenswert egoistische Haltung. Soll sich umbringen, wer will, Hauptsache, ich habe meine Ruhe. 17:23 Uhr ¿? Absolut. Ich verstehe beim besten Willen nicht, warum hier über Sterbehilfe diskutiert wird. Völlig anderes Thema. Niemand würde aus Kurzschluss ernsthaft Sterbehilfe in Erwägung ziehen, Selbstmord da 17:21 Uhr Me Das Thema Suizid ist äußerst sensibel und komplex. Es ist wichtig, einfühlsam und respektvoll mit Menschen umzugehen, die mit suizidalen Gedanken oder Gefühlen zu kämpfen haben. Jeder Mensch hat das R 17:21 Uhr 🎱 "lebensmüde" kann bis zum natürlichen Tode im ggf hohen Alter andauern! 17:18 Uhr ma Um die Zahl einzuordnen, mal eine andere: Kanada hat im Jahr 2022 über 13.000 Menschen Sterbehilfe geleistet, da sind klassische Selbsttötungen noch nicht dabei. Das bei weniger als der Hälfte der Ein 17:17 Uhr ¿? Tut mir leid, das zu hören. 17:16 Uhr 🎱 Wenn ein psychisch schwer kranker Mensch, überhaupt einen Anspruch auf Sterbehilfe hätte (theoretisch) müsste der Leidensweg ja auch für die "Erlaubnis" dazu näher beleuchtet werden! Wie bei der Ster 17:14 Uhr w1 Antwort Teil 2: Leider reicht die Zeit nicht, um belastbare Argumente zu dem Thema aus diesem Bereicht zu entnehmen. 17:12 Uhr w1 mlle Suchterkrankungen erhöhen das Risiko, durch Suizid zu versterben. Betrachtet man Stu-dien von durch Suizid Verstorbenen, so zeigt sich zudem, dass bei 25 bis 50 % Suchterkran-kungen vorlagen (Sch 17:10 Uhr Ju „Das einzige was mich zum Suizit bewegen könnte sind die Äußerungen mancher Politiker, die dann auch noch meinen im Namen des Volkes zu sprechen.“ Die Gründe für Suizide sind viel ernster: Sucht, Part 17:10 Uhr Mo Wenn sich jemand schlecht fühlt, wird er meist bedauert und man versucht ihn zu unterstützen. (Beispielsweise bietet man erkälteten Personen heißen Tee an. Oder man bietet an, für sie einkaufen zu geh 17:05 Uhr 🍄 Fahren Sie ohne Termin zu einer UNI Klinik. Gehen Sie einfach rein und sagen Sie, dass es akut ist. Soviel ich weiß, dürfen die niemand wegschicken. Wichtig, nicht vorher anmelden oder anrufen. Diesen 17:03 Uhr 🎱 Das Problem ist, dass "psychischer Schmerz" nicht messbar ist. Und das Leid von Menschen welche trotz Medikamenten und Psychotherapie keine Linderung erfahren, auch nicht messbar aber für diese Mensch 17:03 Uhr Ju Es ist gut, dass das Thema angesprochen wird. Leider ist es noch ein Tabuthema, was zur Folge hat, dass Betroffene, also Suizidgefährdete, alleine gelassen werden, denn schon das Ansprechen des Themas 17:02 Uhr Ms Selbstverständlich kann eine Beratung bei finanziellen Problemen helfen, eine Lösung zu finden. 16:59 Uhr kr Ich will, dass künftig alle potentiellen Zugang haben. Da muss ich dann nicht viel helfen. So wie es jetzt ist, hilft es im Zweifelsfall nicht. Wie gesagt: Besser geordnet abdanken als vor den Zug etc 16:57 Uhr JM z.B. wenigstens ein zimmerchen für obdachlose 16:57 Uhr me Da muß ich Ihnen jetzt natürlich auch Recht geben. Der Respekt besonders gegenüber den Menschen, die unter sozialer Kälte leiden oder Ignoranz versteht sich von selbst, jedenfalls bei mir. Empathie pr 16:56 Uhr ¿? Sie verwechseln hier mediale Berichterstattung mit Enzyklopädieeinträgen. Natürlich kann in einem Nachrichtentext nicht jeder Aspekt eines Themas beleuchtet werden. Was hindert Sie daran, selbst zu re 16:54 Uhr Ms Selbstverständlich ist es von Belang, ob etwas akut oder chronisch ist. Siehe der weiter oben erwähnte akute Liebeskummer. 16:52 Uhr ¿? "Dank unseres vorbildlichen Gesundheitswesens muss man ja auch nur zwischen 6-12 oder mehr Monate warten bis man einen Termin bei einem Psychiater bekommt, wenn man schon bereit sein sollte Hilfe an z 16:50 Uhr We Chisel 02. Mai 2024 • 16:28 Uhr „Akutkliniken haben Wartezeiten von 8 Mon. bis 3 Jahre.“ Fahren Sie ohne Termin zu einer UNI Klinik. Gehen Sie einfach rein und sagen Sie, dass es akut ist. Soviel i 16:46 Uhr Sc Die Adressen von Beratungsstellen kann man z.B. googeln. Wenn Sie kein Internet zur Hand haben sollten, können Sie die Adressen auch unter der bundeseinheitlichen Behördennummer (für Verwaltung) 115 e 16:46 Uhr ¿? Eine Anlaufstelle oder zumindest Telefonnummer zu finden, trau ich jedem hier zu. Man braucht ja nicht mal mehr google buchstabieren zu können. Das mit dem Termin ist natürlich ein anderes Thema. Aber 16:43 Uhr w1 Im Jahr 2022 starben in Deutschland insgesamt 10 119 Menschen durch Suizid – das waren fast 28 Personen pro Tag. Männer nahmen sich deutlich häufiger das Leben als Frauen, rund 75 % der Selbsttötungen 16:43 Uhr 🍄 Suizid ist bei Depressionen eine der Krankheit inhärente Todesursache. Depression ist nämlich eine potentiell tödlich verlaufende Krankheit. Wollen Sie da wirklich Sterbehilfe leisten? Denken Sie doch 16:42 Uhr Op Wenn es um einen aktuellen möglichen Suizid geht, werden Sie keinen Termin benötigen. 16:37 Uhr 🍄 Dieser Kommentar sollte eine Antwort auf den von „Gassi“ um 16:10 Uhr werden. Leider ist er mir verrutscht. 16:35 Uhr 🍄 Ich empfehle auch Ihnen, einmal „Suizidrate nach Ländern“ nachzuschlagen. Bei Wikipedia beispielsweise finden Sie die offizielle WHO-Statistik. Schauen Sie sich diese Liste an, ganz unten finden Sie d 16:33 Uhr Op Darauf wollen Sie jetzt nicht wirklich eine Antwort von mir, oder:-) 16:33 Uhr w1 Hier sind ja auch Psychiater unterwegs, ist der Zugang zu einer schnellen Behandlung nicht das erforderliche Mittel? Extremere Notfälle werden doch wohl in der normalen Klinik auch erkannt und zumi 16:31 Uhr Ch Warum dann zuerst das Argument „Kostet dich alles Geld“?? 16:29 Uhr 🍄 Das einzige was mich zum Suizit bewegen könnte sind die Äußerungen mancher Politiker, die dann auch noch meinen im Namen des Volkes zu sprechen. Oh je. Das ist aber wirklich bitter. Einen seltsameren 16:28 Uhr Ch Eine gute Vorsorge wäre, wenn es ein ausreichendes Gesprächsangebot oder Kliniken gäbe. Ich suche seit Monaten e. Psychotherapeuten, die Situation ist verheerend. Eine meinte, ich solle mich in 7 Jah 16:28 Uhr 🍄 Leider haben viele Selbsttötungen auch einen finanziellen Hintergrund - und das müsste noch weniger sein! Aber danach fragt niemand, darüber schreibt niemand ... ist eben das Tabu-Thema. Woher wissen 16:25 Uhr Al Welcher Bereich ist weniger sinnvoll? 16:24 Uhr kr Das würde ja bei einem "guten" Sterbehilfegesetz jede*r für sich entscheiden können und dürfen. Ob etwas akut oder chronisch ist, ist da nicht von Belang. Auch Depression können chronischen verlaufen 16:24 Uhr Mi Ich würde das nur in den seltesten Fällen Lebensmüdigkeit nennen. Oft stehen da ganz andere Dinge als Grund für eine solche Entscheidung. 16:24 Uhr Op Grundsätzlich ist ein stillschweigendes aber gültiges "Gesetz" in der medialen Berichterstattung, dass über Suizide nicht berichtet wird. In keiner Regionalzeitung bundesweit wird im Polizeibericht üb 16:19 Uhr Pe Die möglichen Suizide kommen wohl mit einer Krankheit zusammen oder mit sonstigen Dingen wie z.B. Einkommensprobleme und beides kann man mit keiner Beratung geregelt bekommen ! 16:17 Uhr Ga Leider ist der Artikel sehr undifferenziert. Die Nennung von puren Zahlen ist nutzlos: 10Tsd nach 9Tsd. Wozu das, ohne Hintergründe zu nennen. Das Alter wäre zwingend wichtig: Stichwort Sterbehilfe. N 16:10 Uhr Op Da gebe ich Ihnen ausnahmsweise recht. Mehr Empathie, weniger soziale Kälte und Überheblichkeit sowie die Bereitschaft Meinungen anderer zu respektieren wäre wünschenswert. Nicht zuletzt auch in Inter 16:09 Uhr Mi Dank unseres vorbildlichen Gesundheitswesens muss man ja auch nur zwischen 6-12 oder mehr Monate warten bis man einen Termin bei einem Psychiater bekommt, wenn man schon bereit sein sollte Hilfe an zu 16:08 Uhr as Ich habe vor Jahren einen Kurzschluss Suizid aus Liebeskummer miterlebt. Eine schlimme Geschichte. Der junge Mann war immer nett und positiv. Dann ereilte es ihn, dass seine Freundin mit ihm Schluss m 16:06 Uhr Ne Die Umsetzung einer „Nationalen Suizidpräventionsstrategie“ kostet allerdings auch Geld. Das allerdings gut angelegt wäre. 16:06 Uhr Mi Was ist denn das für eine Variante? Demnächst bekommen wir dann auch eine neue Bauvorschrift das alle Fenster und Balkone ab dem Ersten Obergeschoss vergittern sein müssen, oder wie? Wir haben hier di 16:04 Uhr Op Vielleicht sollten Sie hier etwas differenzieren. Auch ich bin für aktive Sterbehilfe. Allerdings nur, wenn es es sich um Menschen handelt, welche unheilbar erkrankt sind und die Sterbehilfe dazu dien 16:02 Uhr 🦭 Das hilf auf jeden Fall bei denen, die Stimmungsschwankungen erleben. In einem Moment wollen sie sich umbringen, im nächsten geht es wieder. Da hilft ein Zaun, denn beim Erklimmen kann sich die Stimmu 15:59 Uhr Mi Wie wäre es denn mal mit einer Perspektive für diese Menschen, aber das ist das letzte woran wir denken. Man sollte sich eher die Frage stellen warum diese Leute ihr Leben beenden, aber das wäre ja Ur 15:59 Uhr JM wer kennt den die beratungstellen. und dann ohne termin 15:59 Uhr JM Wer Hilfe braucht findet auf die schnelle keine. Anlaufstellen öffentlich bekannt machen und einfach nicht sagen : dafür sind wir nicht zuständig 10 km weiter ist ihr Ansprechpartner aber nur mit Term 15:57 Uhr eL Darüber hinaus plädiert der Minister für "methodenbegrenzende" Maßnahmen, also Zugangsbeschränkung zu Mitteln und Orten für einen Suizidversuch, darunter Gleisanlagen, Brücken oder Hochhäuser. Geprüft 15:57 Uhr 🦭 Alle psychischen Erkrankungen liegt eine veränderte Chemie im Gehirn zugrunde. Depressionen sind keine Frühjahrsmüdigkeit. Da ist mit "Liebenswerten Zuständen" statt anständiger Behandlung nichts zu e 15:56 Uhr 🍄 Ganz oft ist der Grund das, was man eine klinische Depression nennt. 15:55 Uhr Op Ich denke, es geht bei suizidalen Gedanken nicht um Not oder Elend in einem Staat und somit auch nicht um Waffen, mit welchen irgendein imaginärer Wohlstand verteidigt werden könnte. Menschen mit star 15:55 Uhr kr Diese Zahl ist (leider) schon seit vielen Jahren(zehnten) relativ stabil. Es gibt einfach vielerlei Gründe, sich das Leben zu nehmen. Ich würde es sehr begrüßen, wenn wir endlich ein gutes Sterbehilfe 15:53 Uhr me Noch viel wichtiger ist die Prävention. Es gäbe erheblich weniger Leidensdruck, wenn es mehr Empathie und weniger Egoismus, soziale Kälte, Rassismus, Überheblichkeit, Materiefixiertheit und Lieblosigk 15:46 Uhr Sc Mal angenommen, jemand aus Ihrem Umfeld äußert, vielleicht durch die Blume, dass er nicht mehr leben möchte. Dann ist das eine Hilferuf an Sie. Was machen Sie denn dann? Natürlich wäre dies auch von d 15:44 Uhr ¿? Wohlgemerkt: der Anteil an der Bevölkerung ist damit ca. 0,01%. Gründe dafür können vielfältiger Natur sein, es muss nicht "Not und Elend" sein. Manchmal reicht nur ein schlechter Tag oder Liebeskumme 15:36 Uhr Sc Der Versuch etwas dagegen zu unternehmen ist natürlich löblich. Es ist schon etwas wert, dass das Thema überhaupt wahrgenommen wird. Noch viel mehr wäre getan, wenn jeder einzelne Bürger sich in seine 15:35 Uhr kr Auf jeden Fall, Carlos. Das war, wenn ich ehrlich bin, aber erst mein zweiter Gedanke. Der erste war: Es gab schon soviel zu dem Thema, Studien, Modellversuche. Wenig davon hat sich nachhaltig gehalte 15:34 Uhr Op Jein. Ich gebe Ihnen insofern recht, wenn Menschen den Suizidgedanken bereits verinnerlicht haben. Da nützt es dann auch nichts mehr Brücken oder sonstiges zu bewachen. Was soll der Unsinn. Wieviele t 15:31 Uhr Gi "Wer lebensmüde ist geht kaum noch zu Beratungsangebote." Ihr abwertender Begriff "Lebensmüde" beschreibt was völlig anderes. Suizidgedanken resultieren meist aus Depressionen heraus, dies ist eine Kr 15:29 Uhr 🍄 Für Lebenswerte Zustände sorgen. Sehr gut. Was schwebt Ihnen da vor? Schauen Sie sich mal die Liste der WHO „Suizidrate nach Ländern“, beispielsweise bei Wikipedia, an. In kaum einem der Länder, die a 15:25 Uhr Ca Die Gruppe ist nicht homogen. Viele potentielle Selbstmörder lassen sich abhalten, wenn sie auf Menschen treffen, die sich ihnen zuwenden. 15:22 Uhr nN Das denke ich auch und deshalb müssten die Menschen im direkten Umfeld Anzeichen hierfür erkennen wenn sowas überhaupt möglich ist. 15:21 Uhr nN >>"Darüber hinaus plädiert der Minister für "methodenbegrenzende" Maßnahmen, also Zugangsbeschränkung zu Mitteln und Orten für einen Suizidversuch, darunter Gleisanlagen, Brücken oder Hochhäuser 15:16 Uhr Gi Alle zusätzlichen Angebote sind sicherlich zu begrüßen, aber am wichtigsten scheitert die Politik mal wieder. In der Regel sind Depressionen/Suizidgedanken nicht mit einem Telefongespräch erledigt, hi 15:16 Uhr ri Einfach unverständlich! Neuntausend Bürger*innen nehmen sich pro Jahr das Leben! Etwas Unvorstellbares! Da drängt sich die Frage auf nach den Gründen! Heute, mit 85 Jahren, ist mir sehr wohl bekannt, 15:15 Uhr Ca Das Thema ist ein dickes Brett und ist gut dass sich der Bundestag mit dem Thema befasst hat. Ich fürchte nur, dass nun die Lästerer kommen und verächtlich schreiben, dass das nichts werden kann und d 15:07 Uhr JM Für Lebenswerte Zustände sorgen. Wer lebensmüde ist geht kaum noch zu Beratungsangebote. 15:05 Uhr we Auch das klingt gut, nur wird das nicht wirklich wirken weil die Gruppe sicher nicht zu irgendwelchen Beratungen geht, sonder den Entschluss für sich im stillen Kämmerlein trifft. 15:04 Uhr Alle 134 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:15 Uhr
Sc "Oh je. Das ist aber wirklich bitter. Einen seltsameren Grund für einen Suizid habe ich noch nie gehört." Die Art Ihrer Antwort lässt in diesem Fall aber Ihre sonstige Kompetenz vermissen. Äußerunge 20:11 Uhr
🌈 Es ist kein Unsinn. Lesen Sie sich einfach, was die Erfahrungen von Menschen sind, die seit Jahren mit Suizidprävention befasst sind. Es gibt leider keinen 100%igen Schutz, und jeder Suizid betrifft i 20:11 Uhr
☔ Sie schrieben an den User: Warum sehen Sie die Dinge nicht positiver? Vielleicht ist das in einem bestimmten Augenblick nicht möglich. Das Aufzeigen von Lösungsmöglichkeiten habe ich nicht kritisiert, 20:08 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 20:01 Uhr
🌈 Man braucht niemandem "in den Kopf zu schauen"; vielleicht haben auch Sie ca ein rudimentäres Gespür dafür, wenn es jemandem in Ihrer Familie, im Freundes- oder Kolleginnenkreis schlecht geht, jemand 19:57 Uhr
Hu Das habe ich auch nicht gesagt. Mehr falsch kann man meinen Kommentar nicht interpretieren. Und jemanden positiv gegenüberzutreten, der kein Licht mehr sieht, ist sehr wohl empathisch. 19:52 Uhr
We Zur Suizidprävention gehört m.E. die Möglichkeit eines " sofortigen " Erstgesprächs, bei dem auch die Schwere der Depression und daraus abgeleitet die Dringlichkeit und Art weiterer Massnahmen ermitt 19:50 Uhr
Ne „Wenn ich mich hier in so manche Kommentare vertiefe, kann ich verstehen, warum Menschen so wenig Mut und Zuversicht in sich tragen.“ Ich auch. Die können echt ‚runterziehen’. Nicht nur die Stimmung. 19:47 Uhr
☔ Ich finde den Ansatz des br die Argumente der User über die "Dein-Argument"-Suche bei einigen Artikeln mit aufzunehmen ganz gut. Benötigt aber mehr personelle Ressourcen und KI. 19:45 Uhr
☔ Angenehm überrascht bin ich, dass auch von Usern, die ich häufig als weniger empathisch erlebe, Verständnis für das Krankheitsbild Depression geäußert wird. Allerdings sind diese User gleichzeitig die 19:38 Uhr
Ms Eine Bank ist keine Beratungsinstitution. Da muss ich jetzt den Kopf über Ihre Antwort schütteln. 19:25 Uhr
Ms "Dazu müssten Sie ja Symptome erkennen bei Menschen die sich normal verhalten" Dazu muss man mit Menschen sprechen und hören, was sie sagen, man muss sie wahrnehmen. Mit der "Ich, ich, ich"-Haltung kl 19:23 Uhr
☔ Zu jemanden, der möglicherweise gerade in einem abgrundtiefen Tief steckt und kein Licht am Ende des Tunnels sieht, zu sagen "lächeln Sie doch mal, ist doch alles nicht so schlimm", klingt aber auch n 19:23 Uhr
mi Man kann nicht auf der einen Seite schwer kranken Menschen das Sterben erschweren und die Arbeit von Sterbehilfevereinen kriminalisieren und sich dann über Suizide wundern. Wenn der Gesetzgeber es de 19:18 Uhr
75 >> Der Seitenhieb ist nicht fair,... ...aber leider realistisch. -.- >> ...denn selbst der beste Gesundheitsminister kann keine Psychiater backen. Da haben Sie erstmal Recht, nur das die 19:16 Uhr
☔ Das Problem ist aber, dass solche Gedanken niemand wirklich hören will. Sie lösen i.d.R. Angst und Überforderung beim Gegenüber aus. Ist man in Therapie o.Ä. muss man versichern sich nichts anzutun. A 19:16 Uhr
Ga Weil ich Verwandte habe, die sich deswegen umgebracht haben - leider garantiert kein Einzelfall! 19:12 Uhr
Ju Unter einem Suizid leiden vor allem die Angehörigen. Sie plagen Schuldgefühle, wie, dass sie es hätten bemerken können das etwas nicht stimmt und dass sie durch ihr Verhalten den Suizid gefördert habe 19:11 Uhr
Ga Recherche gehört zu einem guten Artikel dazu - ist Ehrensache für einen Journalisten. Leider durfte ich den Artikel nur stark verkürzt darstellen, der Rest erhielt den roten Balken. 19:10 Uhr
☔ M.W. gibt es in den Niederlanden und/oder Belgien bei sehr schweren Depressionen durchaus die Möglichkeit der Sterbehilfe. Die Krankheit zeigt sich in unterschiedlichen Schweregraden, nicht immer ist 19:08 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 18:26 Uhr
🙂 @ Mischa007 Wie wäre es denn mal mit einer Perspektive für diese Menschen, aber das ist das letzte woran wir denken. Wir? Warum halten Sie "uns" das vor. Das ist doch total oberflächliche Miesmacherei 18:25 Uhr
Hu Zitat: "Das einzige was mich zum Suizit bewegen könnte sind die Äußerungen mancher Politiker, die dann auch noch meinen im Namen des Volkes zu sprechen." Ich finde das Thema zu ernst, um es samt der B 18:24 Uhr
🙂 @ Mischa007 Dank unseres vorbildlichen Gesundheitswesens muss man ja auch nur zwischen 6-12 oder mehr Monate warten bis man einen Termin bei einem Psychiater bekommt, wenn man schon bereit sein sollte 18:23 Uhr
🌈 Die gibt es. Und das niedrigschwelligste ist immer noch die Telefonseelsorge, die vor mehr als 50 Jahren nicht zuletzt deshalb gegründet wurde, um Menschen vom Suizidentschluss abzuhalten und dafür le 18:21 Uhr
🙂 @ wenigfahrer Auch das klingt gut, nur wird das nicht wirklich wirken weil die Gruppe sicher nicht zu irgendwelchen Beratungen geht, ... Das stimmt gar nicht und ist eine völlig oberflächliche Sichtwe 18:20 Uhr
Hu Es gibt sehr erfolgreiche Hilfen z.B. bei Privatinsolvenz. Da gibt es Auswege, auf die man selber nicht kommt. Warum sehen Sie die Dinge nicht positiver? Ihr Kommentar vermittelt eine gewisse Hoffnung 18:20 Uhr
🌈 Auch das ist erwiesen: Die Bericherstattung über Suizide hat die Hemmschwelle gesenkt; seit es zum Pressekodex gehört, darüber i.d.R. nicht zu berichten, sind die Zahlen signifikant gesunken. Berichte 18:18 Uhr
M7 Das ist sehr wohl Unsinn, weil es Millionen andere Möglichkeiten gibt. Ein Bekannter ist am frühen Morgen 30km Fahrrad zum Bahngleis gefahren, weil er die Stelle gut kannte. Man kann eben nicht alles 18:18 Uhr
we Dazu müssten Sie ja Symptome erkennen bei Menschen die sich normal verhalten, jemand einfach so anzusprechen ob er sich das Leben nehmen will wird nicht funktionieren, da kommt immer ein nein, wer sic 18:16 Uhr
🌈 Die wenigsten Suizide finden ganz ohne (manchmal verdeckte) Zeichen und Hilferufe statt, weil die allermeisten Suizide eben nicht aus Todessehnsucht geschehen, sondern weil man sich das Leben so, wie 18:14 Uhr
☔ "Hoffentlich bleibt es dabei, nicht, dass es eines Tages soweit kommt, dass angeblich unnützen Menschen nahegelegt wird, sich wegzuräumen." Auf dieses potentielle Risiko habe ich kürzlich in einem Thr 18:13 Uhr
🌈 Es ist möglich, Menschen darauf anzusprechen, wenn sie sich zurückziehen, emotionslos wirken etc. Es ist sogar wichtig, das rechtzeitig und deutlich zu tun. Leider gibt es immer noch die Mär, man könn 18:12 Uhr
Sc Mit den langen Wartezeiten auf eine ambulante Therapie haben Sie natürlich Recht. Wenn aber ein Notfall besteht, z.B. akute Suizidgefahr, gibt es die Möglichkeit einer stationären Behandlung/ Einweisu 18:12 Uhr
¿? Hmmm, da drängen sich doch gleich ein paar Fragen auf. Z.B. wie viele dieser 13000 Menschen waren Kanadier? Wie viele Fälle gibt es in der Schweiz? In Holland? Der Vergleich mit Deutschland ergibt si 18:11 Uhr
🍄 Meinen Sie, Suizid wäre ein großes Problem unter Obdachlosen? Kennen Sie da Untersuchungen? 18:10 Uhr
w1 Das kenne ich auch. Vom Erschiessen im Schlafzimmer der Familie mit Kind bis hin zum Suizid durch Saufen. Grund waren Insolvenz bis hin zu Nichtverarbeitung einer Trennung oder eine Serie von Schicksa 18:06 Uhr
🌈 Ganz so ist es nicht: Es ist das wichtigste Element der Suizidprophylaxe, Menschen gezielt darauf anzusprechen, ob sie mit dem Gedanken belastet sind, sich das Leben zu nehmen. 18:06 Uhr
🌈 Es senkt erwiesenermaßen die Suizidrate, wenn der Sprung von der Brücke durch Sicherheitsgitter erschwert oder gar verunmöglicht wird. Daran ist nichts Unsinn. 18:04 Uhr
Pe Wer schon am Ende seiner Möglichkeiten steht wird von der Bank nur Kopfschütteln bekommen .....tolle Lösung und so schön weit weg von jeglicher Realität !!! 17:58 Uhr
¿? Analogien zu körperlichen Beschwerden sind natürlich schwierig, aber grundsätzlich gibt es natürlich eine Unterscheidung zwischen akuten Notfällen und objektiv weniger gravierenden. Das Problem ist, d 17:55 Uhr
🎱 >>>Sterbehilfe für Menschen, welche akut unter schweren Depressionen leiden aber davon geheilt und entsprechend therapiert werden können kann es dann ja bitte nicht sein, oder? >>> N 17:50 Uhr
🎱 Na ja Sterbehilfe ist halt per Definition auch ein "Freitod"/freiwilliges Sterben "sanft" wollen, aber richtig kein kurz entschlossener! 17:45 Uhr
we Das ist soweit alles richtig, nur hab ich in den letzten 25 Jahren im Freundeskreis und bei Bekannten leider Fälle erlebt wo niemand in Behandlung war oder man es je gedacht hätte, von einem Tag auf d 17:43 Uhr
Na Lauterbach fehlt der Realitätsbezug "Darüber hinaus plädiert der Minister [Lauterbach] für 'methodenbegrenzende' Maßnahmen, also Zugangsbeschränkung zu Mitteln und Orten für einen Suizidversuch, darun 17:39 Uhr
mw Wenn es akut ist, Sanitäter rufen und einweisen lassen. Erlebe ich immer wieder im Dienst..oft sind die Leute anfänglich verschlossen aber im Lauf der medikamentösen Therapie dankbar für die gegebene 17:39 Uhr
㎭Ⅻ Muss nicht unbedingt woanders eingespart werden. Eine Steuererhöhung um 0,1% bringt ein Milliarde Euro jährlich zusätzlich ein. Auf den Rest Ihres Kommentars mag ich nicht eingehen, ist mir zu unbesti 17:38 Uhr
Ju Ich kann da von meiner Kindheit erzählen. Probleme mit den Mitschülern, Mobbing, überforderte Eltern und ich mit dem Wunsch alle Erwartungen zu erfüllen. Auch durch meine geistigen Einschränkungen ein 17:36 Uhr
mw Ich kann aber als regelmäßiger Zeitungsleser und beruflicher Erfahrung aus Todesanzeigen so manches herauslesen.. 17:36 Uhr
mw Man kann nicht Alles auf "die Politik" schieben, auch wenn Sie dies in (fast allen) Ihrer Kommentare tun. Lesen Sie "Melancholeriker 15.46 Uhr"..der hats treffend zusammen gefasst. 17:32 Uhr
mw Sterbehilfe für Menschen, welche akut unter schweren Depressionen leiden aber davon geheilt und entsprechend therapiert werden können kann es dann ja bitte nicht sein, oder? Hoffentlich bleibt es dab 17:28 Uhr
🎱 Den Kurzschluss gibt es! Inwiefern der "leichtfertig" ist, ist schwer zu sagen, sonst wäre es ja keine Kurzschlusshandlung. Psychisch in sehr schlechter Verfassung sind Menschen die diese Handlung b 17:28 Uhr
me Da sagen Sie was. Ich bekam einmal mit wie ein Gruppe Pendler die Umleitung um ihren Heimatbahnhof quittierten, weil jemand im Gleisbett ums Leben kam. Einer beschwerte sich, daß er jetzt zu spät zum 17:28 Uhr
Ms Eine bemerkenswert egoistische Haltung. Soll sich umbringen, wer will, Hauptsache, ich habe meine Ruhe. 17:23 Uhr
¿? Absolut. Ich verstehe beim besten Willen nicht, warum hier über Sterbehilfe diskutiert wird. Völlig anderes Thema. Niemand würde aus Kurzschluss ernsthaft Sterbehilfe in Erwägung ziehen, Selbstmord da 17:21 Uhr
Me Das Thema Suizid ist äußerst sensibel und komplex. Es ist wichtig, einfühlsam und respektvoll mit Menschen umzugehen, die mit suizidalen Gedanken oder Gefühlen zu kämpfen haben. Jeder Mensch hat das R 17:21 Uhr
ma Um die Zahl einzuordnen, mal eine andere: Kanada hat im Jahr 2022 über 13.000 Menschen Sterbehilfe geleistet, da sind klassische Selbsttötungen noch nicht dabei. Das bei weniger als der Hälfte der Ein 17:17 Uhr
🎱 Wenn ein psychisch schwer kranker Mensch, überhaupt einen Anspruch auf Sterbehilfe hätte (theoretisch) müsste der Leidensweg ja auch für die "Erlaubnis" dazu näher beleuchtet werden! Wie bei der Ster 17:14 Uhr
w1 Antwort Teil 2: Leider reicht die Zeit nicht, um belastbare Argumente zu dem Thema aus diesem Bereicht zu entnehmen. 17:12 Uhr
w1 mlle Suchterkrankungen erhöhen das Risiko, durch Suizid zu versterben. Betrachtet man Stu-dien von durch Suizid Verstorbenen, so zeigt sich zudem, dass bei 25 bis 50 % Suchterkran-kungen vorlagen (Sch 17:10 Uhr
Ju „Das einzige was mich zum Suizit bewegen könnte sind die Äußerungen mancher Politiker, die dann auch noch meinen im Namen des Volkes zu sprechen.“ Die Gründe für Suizide sind viel ernster: Sucht, Part 17:10 Uhr
Mo Wenn sich jemand schlecht fühlt, wird er meist bedauert und man versucht ihn zu unterstützen. (Beispielsweise bietet man erkälteten Personen heißen Tee an. Oder man bietet an, für sie einkaufen zu geh 17:05 Uhr
🍄 Fahren Sie ohne Termin zu einer UNI Klinik. Gehen Sie einfach rein und sagen Sie, dass es akut ist. Soviel ich weiß, dürfen die niemand wegschicken. Wichtig, nicht vorher anmelden oder anrufen. Diesen 17:03 Uhr
🎱 Das Problem ist, dass "psychischer Schmerz" nicht messbar ist. Und das Leid von Menschen welche trotz Medikamenten und Psychotherapie keine Linderung erfahren, auch nicht messbar aber für diese Mensch 17:03 Uhr
Ju Es ist gut, dass das Thema angesprochen wird. Leider ist es noch ein Tabuthema, was zur Folge hat, dass Betroffene, also Suizidgefährdete, alleine gelassen werden, denn schon das Ansprechen des Themas 17:02 Uhr
Ms Selbstverständlich kann eine Beratung bei finanziellen Problemen helfen, eine Lösung zu finden. 16:59 Uhr
kr Ich will, dass künftig alle potentiellen Zugang haben. Da muss ich dann nicht viel helfen. So wie es jetzt ist, hilft es im Zweifelsfall nicht. Wie gesagt: Besser geordnet abdanken als vor den Zug etc 16:57 Uhr
me Da muß ich Ihnen jetzt natürlich auch Recht geben. Der Respekt besonders gegenüber den Menschen, die unter sozialer Kälte leiden oder Ignoranz versteht sich von selbst, jedenfalls bei mir. Empathie pr 16:56 Uhr
¿? Sie verwechseln hier mediale Berichterstattung mit Enzyklopädieeinträgen. Natürlich kann in einem Nachrichtentext nicht jeder Aspekt eines Themas beleuchtet werden. Was hindert Sie daran, selbst zu re 16:54 Uhr
Ms Selbstverständlich ist es von Belang, ob etwas akut oder chronisch ist. Siehe der weiter oben erwähnte akute Liebeskummer. 16:52 Uhr
¿? "Dank unseres vorbildlichen Gesundheitswesens muss man ja auch nur zwischen 6-12 oder mehr Monate warten bis man einen Termin bei einem Psychiater bekommt, wenn man schon bereit sein sollte Hilfe an z 16:50 Uhr
We Chisel 02. Mai 2024 • 16:28 Uhr „Akutkliniken haben Wartezeiten von 8 Mon. bis 3 Jahre.“ Fahren Sie ohne Termin zu einer UNI Klinik. Gehen Sie einfach rein und sagen Sie, dass es akut ist. Soviel i 16:46 Uhr
Sc Die Adressen von Beratungsstellen kann man z.B. googeln. Wenn Sie kein Internet zur Hand haben sollten, können Sie die Adressen auch unter der bundeseinheitlichen Behördennummer (für Verwaltung) 115 e 16:46 Uhr
¿? Eine Anlaufstelle oder zumindest Telefonnummer zu finden, trau ich jedem hier zu. Man braucht ja nicht mal mehr google buchstabieren zu können. Das mit dem Termin ist natürlich ein anderes Thema. Aber 16:43 Uhr
w1 Im Jahr 2022 starben in Deutschland insgesamt 10 119 Menschen durch Suizid – das waren fast 28 Personen pro Tag. Männer nahmen sich deutlich häufiger das Leben als Frauen, rund 75 % der Selbsttötungen 16:43 Uhr
🍄 Suizid ist bei Depressionen eine der Krankheit inhärente Todesursache. Depression ist nämlich eine potentiell tödlich verlaufende Krankheit. Wollen Sie da wirklich Sterbehilfe leisten? Denken Sie doch 16:42 Uhr
🍄 Dieser Kommentar sollte eine Antwort auf den von „Gassi“ um 16:10 Uhr werden. Leider ist er mir verrutscht. 16:35 Uhr
🍄 Ich empfehle auch Ihnen, einmal „Suizidrate nach Ländern“ nachzuschlagen. Bei Wikipedia beispielsweise finden Sie die offizielle WHO-Statistik. Schauen Sie sich diese Liste an, ganz unten finden Sie d 16:33 Uhr
w1 Hier sind ja auch Psychiater unterwegs, ist der Zugang zu einer schnellen Behandlung nicht das erforderliche Mittel? Extremere Notfälle werden doch wohl in der normalen Klinik auch erkannt und zumi 16:31 Uhr
🍄 Das einzige was mich zum Suizit bewegen könnte sind die Äußerungen mancher Politiker, die dann auch noch meinen im Namen des Volkes zu sprechen. Oh je. Das ist aber wirklich bitter. Einen seltsameren 16:28 Uhr
Ch Eine gute Vorsorge wäre, wenn es ein ausreichendes Gesprächsangebot oder Kliniken gäbe. Ich suche seit Monaten e. Psychotherapeuten, die Situation ist verheerend. Eine meinte, ich solle mich in 7 Jah 16:28 Uhr
🍄 Leider haben viele Selbsttötungen auch einen finanziellen Hintergrund - und das müsste noch weniger sein! Aber danach fragt niemand, darüber schreibt niemand ... ist eben das Tabu-Thema. Woher wissen 16:25 Uhr
kr Das würde ja bei einem "guten" Sterbehilfegesetz jede*r für sich entscheiden können und dürfen. Ob etwas akut oder chronisch ist, ist da nicht von Belang. Auch Depression können chronischen verlaufen 16:24 Uhr
Mi Ich würde das nur in den seltesten Fällen Lebensmüdigkeit nennen. Oft stehen da ganz andere Dinge als Grund für eine solche Entscheidung. 16:24 Uhr
Op Grundsätzlich ist ein stillschweigendes aber gültiges "Gesetz" in der medialen Berichterstattung, dass über Suizide nicht berichtet wird. In keiner Regionalzeitung bundesweit wird im Polizeibericht üb 16:19 Uhr
Pe Die möglichen Suizide kommen wohl mit einer Krankheit zusammen oder mit sonstigen Dingen wie z.B. Einkommensprobleme und beides kann man mit keiner Beratung geregelt bekommen ! 16:17 Uhr
Ga Leider ist der Artikel sehr undifferenziert. Die Nennung von puren Zahlen ist nutzlos: 10Tsd nach 9Tsd. Wozu das, ohne Hintergründe zu nennen. Das Alter wäre zwingend wichtig: Stichwort Sterbehilfe. N 16:10 Uhr
Op Da gebe ich Ihnen ausnahmsweise recht. Mehr Empathie, weniger soziale Kälte und Überheblichkeit sowie die Bereitschaft Meinungen anderer zu respektieren wäre wünschenswert. Nicht zuletzt auch in Inter 16:09 Uhr
Mi Dank unseres vorbildlichen Gesundheitswesens muss man ja auch nur zwischen 6-12 oder mehr Monate warten bis man einen Termin bei einem Psychiater bekommt, wenn man schon bereit sein sollte Hilfe an zu 16:08 Uhr
as Ich habe vor Jahren einen Kurzschluss Suizid aus Liebeskummer miterlebt. Eine schlimme Geschichte. Der junge Mann war immer nett und positiv. Dann ereilte es ihn, dass seine Freundin mit ihm Schluss m 16:06 Uhr
Ne Die Umsetzung einer „Nationalen Suizidpräventionsstrategie“ kostet allerdings auch Geld. Das allerdings gut angelegt wäre. 16:06 Uhr
Mi Was ist denn das für eine Variante? Demnächst bekommen wir dann auch eine neue Bauvorschrift das alle Fenster und Balkone ab dem Ersten Obergeschoss vergittern sein müssen, oder wie? Wir haben hier di 16:04 Uhr
Op Vielleicht sollten Sie hier etwas differenzieren. Auch ich bin für aktive Sterbehilfe. Allerdings nur, wenn es es sich um Menschen handelt, welche unheilbar erkrankt sind und die Sterbehilfe dazu dien 16:02 Uhr
🦭 Das hilf auf jeden Fall bei denen, die Stimmungsschwankungen erleben. In einem Moment wollen sie sich umbringen, im nächsten geht es wieder. Da hilft ein Zaun, denn beim Erklimmen kann sich die Stimmu 15:59 Uhr
Mi Wie wäre es denn mal mit einer Perspektive für diese Menschen, aber das ist das letzte woran wir denken. Man sollte sich eher die Frage stellen warum diese Leute ihr Leben beenden, aber das wäre ja Ur 15:59 Uhr
JM Wer Hilfe braucht findet auf die schnelle keine. Anlaufstellen öffentlich bekannt machen und einfach nicht sagen : dafür sind wir nicht zuständig 10 km weiter ist ihr Ansprechpartner aber nur mit Term 15:57 Uhr
eL Darüber hinaus plädiert der Minister für "methodenbegrenzende" Maßnahmen, also Zugangsbeschränkung zu Mitteln und Orten für einen Suizidversuch, darunter Gleisanlagen, Brücken oder Hochhäuser. Geprüft 15:57 Uhr
🦭 Alle psychischen Erkrankungen liegt eine veränderte Chemie im Gehirn zugrunde. Depressionen sind keine Frühjahrsmüdigkeit. Da ist mit "Liebenswerten Zuständen" statt anständiger Behandlung nichts zu e 15:56 Uhr
Op Ich denke, es geht bei suizidalen Gedanken nicht um Not oder Elend in einem Staat und somit auch nicht um Waffen, mit welchen irgendein imaginärer Wohlstand verteidigt werden könnte. Menschen mit star 15:55 Uhr
kr Diese Zahl ist (leider) schon seit vielen Jahren(zehnten) relativ stabil. Es gibt einfach vielerlei Gründe, sich das Leben zu nehmen. Ich würde es sehr begrüßen, wenn wir endlich ein gutes Sterbehilfe 15:53 Uhr
me Noch viel wichtiger ist die Prävention. Es gäbe erheblich weniger Leidensdruck, wenn es mehr Empathie und weniger Egoismus, soziale Kälte, Rassismus, Überheblichkeit, Materiefixiertheit und Lieblosigk 15:46 Uhr
Sc Mal angenommen, jemand aus Ihrem Umfeld äußert, vielleicht durch die Blume, dass er nicht mehr leben möchte. Dann ist das eine Hilferuf an Sie. Was machen Sie denn dann? Natürlich wäre dies auch von d 15:44 Uhr
¿? Wohlgemerkt: der Anteil an der Bevölkerung ist damit ca. 0,01%. Gründe dafür können vielfältiger Natur sein, es muss nicht "Not und Elend" sein. Manchmal reicht nur ein schlechter Tag oder Liebeskumme 15:36 Uhr
Sc Der Versuch etwas dagegen zu unternehmen ist natürlich löblich. Es ist schon etwas wert, dass das Thema überhaupt wahrgenommen wird. Noch viel mehr wäre getan, wenn jeder einzelne Bürger sich in seine 15:35 Uhr
kr Auf jeden Fall, Carlos. Das war, wenn ich ehrlich bin, aber erst mein zweiter Gedanke. Der erste war: Es gab schon soviel zu dem Thema, Studien, Modellversuche. Wenig davon hat sich nachhaltig gehalte 15:34 Uhr
Op Jein. Ich gebe Ihnen insofern recht, wenn Menschen den Suizidgedanken bereits verinnerlicht haben. Da nützt es dann auch nichts mehr Brücken oder sonstiges zu bewachen. Was soll der Unsinn. Wieviele t 15:31 Uhr
Gi "Wer lebensmüde ist geht kaum noch zu Beratungsangebote." Ihr abwertender Begriff "Lebensmüde" beschreibt was völlig anderes. Suizidgedanken resultieren meist aus Depressionen heraus, dies ist eine Kr 15:29 Uhr
🍄 Für Lebenswerte Zustände sorgen. Sehr gut. Was schwebt Ihnen da vor? Schauen Sie sich mal die Liste der WHO „Suizidrate nach Ländern“, beispielsweise bei Wikipedia, an. In kaum einem der Länder, die a 15:25 Uhr
Ca Die Gruppe ist nicht homogen. Viele potentielle Selbstmörder lassen sich abhalten, wenn sie auf Menschen treffen, die sich ihnen zuwenden. 15:22 Uhr
nN Das denke ich auch und deshalb müssten die Menschen im direkten Umfeld Anzeichen hierfür erkennen wenn sowas überhaupt möglich ist. 15:21 Uhr
nN >>"Darüber hinaus plädiert der Minister für "methodenbegrenzende" Maßnahmen, also Zugangsbeschränkung zu Mitteln und Orten für einen Suizidversuch, darunter Gleisanlagen, Brücken oder Hochhäuser 15:16 Uhr
Gi Alle zusätzlichen Angebote sind sicherlich zu begrüßen, aber am wichtigsten scheitert die Politik mal wieder. In der Regel sind Depressionen/Suizidgedanken nicht mit einem Telefongespräch erledigt, hi 15:16 Uhr
ri Einfach unverständlich! Neuntausend Bürger*innen nehmen sich pro Jahr das Leben! Etwas Unvorstellbares! Da drängt sich die Frage auf nach den Gründen! Heute, mit 85 Jahren, ist mir sehr wohl bekannt, 15:15 Uhr
Ca Das Thema ist ein dickes Brett und ist gut dass sich der Bundestag mit dem Thema befasst hat. Ich fürchte nur, dass nun die Lästerer kommen und verächtlich schreiben, dass das nichts werden kann und d 15:07 Uhr
JM Für Lebenswerte Zustände sorgen. Wer lebensmüde ist geht kaum noch zu Beratungsangebote. 15:05 Uhr
we Auch das klingt gut, nur wird das nicht wirklich wirken weil die Gruppe sicher nicht zu irgendwelchen Beratungen geht, sonder den Entschluss für sich im stillen Kämmerlein trifft. 15:04 Uhr
Ihre Meinung zu Ring von Callcenter-Betrügern zerschlagen 77 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr ☔ Vor nicht allzu langer Zeit war es allgemein üblich, dass Name, Vorname, Telefonnummer und Adresse in einem öffentlich zugänglichen Telefonbuch standen. 21:40 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:30 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:55 Uhr Co Nun, nach Jahren haben sie's geschafft, bravo. Immerhin - nun muss der Druck auf die Gauner hoch gehalten werden. Nicht nachlassen! 20:52 Uhr An So deutlich wollte ich es jetzt nicht sagen. :-) Aber stimmt natürlich. 20:45 Uhr An Das dachte ich bisher auch. Ist aber nicht so. Die Polizei ruft durchaus schon mal an, wenn auch äußerst selten. Aber auf keinen Fall mit 110. Das ist definitiv ein Fake. Wie man richtig reagiert, wen 20:39 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:17 Uhr Ms Das unterscheidet Sie (unter anderem) von dem Foristen. Ihm graut vor gar nichts, von dem er sich nicht selbst betroffen glaubt. 20:06 Uhr Ms Sie sind aber ein Sonderfall. ;-) 20:04 Uhr Ms Wenn da über längere Zeit niemand rangeht, gibt auch der härteste Betrüger irgendwann auf. Da muss es also keinen Zusammenhang geben. 20:03 Uhr fa "Wenn das Telefon klingelt, abnehmen und schweigen, wenn sich dann eine nichtbekannte Stimme meldet, immer schweigen und überhaupt nicht antworten, und auch den Hörer nicht auflegen, weiterhin schweig 20:00 Uhr fa "Die Polizei ruft eigentlich nie an." Bei mir schon. Wenn sie anruft ist es wichtig. 19:45 Uhr Ms Ja, bevormunden mit allen Mitteln und um jeden Preis, so kennen wir Sie. Aber nur solange, wie Sie (fälschlich) glauben, nicht davon betroffen zu sein. Dann ist das Geschrei groß. 19:44 Uhr fa "Kontrolle, bei Handy und Daten und Internet, Anlass lose Kontrollen, Schleier Fahndungen.Aufhebungen beim Daten oder Kontoschutz." Bei dieser Vorstellung vom gläsernen Menschen graut es mir. 19:43 Uhr We Eine gute Nachricht. Die Verfolgung dieser Art von Betrug sollte noch konsequenter durchgeführt werden. 19:40 Uhr Ms Welche Clans meinen Sie? Und wie gedenken Sie Menschen "in Albanien, Bosnien-Herzegowina, Serbien, dem Kosovo und dem Libanon" auszuweisen? 19:38 Uhr An Welche Clans meinen Sie denn? Albrecht-Clan? Reimann-Clan? Kühne-Clan? Schwarz-Clan? Klatten-Clan? Quandt-Clan? Die feiern dicke Partys und fahren dicke Autos. Ausweisen dürfte aber schwierig werden, 19:38 Uhr Ve „Skrupellosigkeit“ sollte das heißen. 19:36 Uhr Ms Wer als Betrüger heute noch mit einer ausländischen Vorwahl anruft, gehört allein schon wegen Dummheit bestraft. 19:35 Uhr An Würde bei mir nicht funktionieren. Mein Schwägerin ist Französin. :-) Im Ernst, ist schon mal eine gute Idee. Jetzt noch den Telefonbucheintrag streichen lassen und im Internet sehr sparsam mit Ihren 19:29 Uhr od Clans zocken alte Leute ab, arbeiten mit allen Tricks und werden nicht mehr als beobachtet. Feiern dicke Partys, fahren dicke Autos und lachen sich über unsere Polizei und Justiz kaputt. Ausweisen und 19:23 Uhr An Nanu, mal keine Litanei zur Eigenverantwortung, der Floskel des Jahres 2022? Ist doch sonst Ihre Lieblingsbegründung fürs Nixtun. Stattdessen die Forderung nach mehr Personal? Daß ich das noch erleben 19:23 Uhr Ne „Was schlagen Sie vor? Nicht dagegen vorgehen?“ Nein. Dafür sorgen, dass Betrug sich finanziell nicht mehr ‚lohnt‘. Was heute ganz offensichtlich der Fall ist. 19:20 Uhr Ga "Ermittler hätten in rund 6.000 Fällen einen Schaden von insgesamt rund zehn Millionen Euro verhindert." Das ist gut - aber wieviel Schaden wurde denn schon produziert? Seit wann betrügen diese Leute 19:16 Uhr GG Kontrolle, bei Handy und Daten und Internet. Anlass lose Kontrollen, Schleier Fahndungen.Aufhebungen beim Daten oder Kontoschutz. 19:14 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 18:26 Uhr K Zweifellos eine gute Nachricht. Doch was ich mich frage: Während meine Fritzbox früher täglich neue Spamanrufe an eine von mir nicht genutzte Nummer registriert hat, tut sich da seit annähernd zwei Mo 18:25 Uhr fa "Mehr Rechte für die Sicherhietsbehörden. " An welche Rechte denken Sie? 18:19 Uhr 🌍 Dumm nur wenn durch automatischen Update die Firmware verseucht wird. Denn eins wird vergessen: Der Fisch stinkt vom Kopf her. Viele Firmen sehen in der IT-Sicherheit nur einen lästigen Kostenfaktor. 17:56 Uhr GG sowie eine hohe Strafandrohung? Nicht hohe Strafandrohung sodeb verhängung von diesen. 17:49 Uhr GG nachhaltig gelingen könnte. Da gibts gute lösungsmöglichkeiten.Mehr Personal. Härtere Starfen. Mehr Rechte für die Sicherhietsbehörden. 17:47 Uhr Ve >>Einsätze gab es in Albanien, Bosnien-Herzegowina, Serbien, dem Kosovo und dem Libanon.<< Eben dort, wo die notwendige kriminelle Energie und Skrupellosen für solch organisiertes Verbrech 17:35 Uhr ¿? "Trickbetrug: Kriminologe Pfeiffer fast Opfer von Schockanruf" Pfeiffer mit 3 f.... ;-) 17:34 Uhr ¿? "Das tragische ist, dass ich praktisch bei unterdrückten Nummern gar nicht mehr abhebe, falls mich mal wirklich die Polizei anruft bekomme ich Ärger, weil ich bei der Behauptung, dort sei die Polizei, 17:33 Uhr Ve … oder völlig unreflektiert auf jeden Link klicken oder jeden eMail-Anhang öffnen. Wobei aber viele einfach mit sowas überfordert sind, gerade auch ältere Menschen und die Betrugsmaschen solcher Bande 17:29 Uhr Ms Meine Fritzbox tut das. Ich lasse mich über Anrufe auf eine bestimmte Telefonnummer per E-Mail benachrichtigen. Da steht dann immer die vorgebliche Nummer sowie die tatsächliche in Klammer. Man kann d 17:29 Uhr ¿? "Obwohl wir hatten mal einen Fall, da hatte die Wache, zumindest ein Teil, Langeweile und rief nachts Menschen an." Falls das wirklich stimmt, hoffe ich dass das Konsequenzen hatte und keiner der bete 17:27 Uhr 🌍 "Auf Links in e-mails klicke ich nie, egal wie die Mail aussieht." Lobenswert. Leider heutzutage unzureichend. Es kommt der Dreck tw. ganz ohne Klick zu Ihnen. 17:25 Uhr R. Telefonanrufe mit ausländischer Ländervorwahl oder mit unbekannter deutscher Vorwahl nehme ich erst gar nicht an und werden in die Sperrliste aufgenommen. 17:22 Uhr Be Bei der Bundesnetzagentur könnte man die angegebene Telefonnummer melden. Ob es etwas bringt ist natürlich eine andere Sache. 17:16 Uhr 🌍 "Aber auch das hilft nur bedingt" Eben. Denn inzwischen hat organisierte Kriminalität längst die Verteilerkette infiziert. 17:16 Uhr w1 Das ist 30 Jahre her. Den Hauptteil der Polizisten kannte ich persönlich. Die beteiligten Polizisten wurden dann versetzt. 17:15 Uhr GG Ermittler hätten in rund 6.000 Fällen. Danke an die gute Sicherheitskräfte in vieln Länder. Da brauchen wir jetzt dringend mehr Personal, besser Technik und mehr Rechte und möglichkeiten für diese. 17:15 Uhr Cf Es darf nicht vergessen werden, welche teils tiefsitzenden Traumen die betrogenen Personen, vor allem ältere durch diese Betrugserlebnisse, z.B. Verlust von Selbstvertrauen und Situationseinschätzung, 17:13 Uhr R. Was schlagen Sie vor? Nicht dagegen vorgehen? 17:10 Uhr 🌍 Das ist halt nicht oberste Priorität im Netz ;-) Sonst würde bei sowas: Insgesamt kam es zu 15 Festnahmen, 14 in Serbien und eine Deutschland. Es gab Durchsuchungen in Bulgarien, Zypern, Serbien. Es w 17:07 Uhr ¿? "Aber was machen wir dann mit den vielen Billigarbeitern in den Callcentern die für deutsche Firmen arbeiten. Preisfrage." Warum interessiert Sie das? Die Antwort ist denkbar einfach. Die "deutschen" 17:06 Uhr Ms Mit auf Websites hinterlegten Daten haben diese Tricks rein gar nichts zu tun. An Telefonnummern und Adressen kommt man ganz legal auf anderen Wegen. 17:02 Uhr ¿? Der Aufruf zur Datensparsamkeit ist sicher richtig. Aber bitte nicht mit dem erhobenen Zeigefinger und "selber schuld"! 16:59 Uhr 🍄 Obwohl wir hatten mal einen Fall, da hatte die Wache, zumindest ein Teil, Langeweile und rief nachts Menschen an. Was war das denn? Das ist ja wohl das bizarrste, was ich in diesem Zusammenhang je geh 16:59 Uhr Cf Aber die angegebene Telefonnummer ist doch meist eh nur ein Fake. Vielleicht sollte man diese Fälschungsmöglichkeit endlich unmöglich und nur die wirkliche Originalnummer zwangsmäßig sichtbar machen. 16:57 Uhr kr Wichtig ist, sich gegenseitig zu informieren ünrr aktuelle Betrugsmaschen. Aber auch das hilft nur bedingt. Es gibt ja immer wiede neue Betrugsmaschen. Derzeit tritt eine Firma ("1N") aus Düsseldorf o 16:55 Uhr 🍄 Die Polizei ruft eigentlich nie an. Jemand, der sich am Telefon als Polizist ausgibt, ist keiner. Das sagt auch die Polizei immer wieder. Um ganz sicher zu gehen, nichts falsch zu machen, sollten Sie 16:55 Uhr 75 >> in europäischen 'Hotelknästen' In Albanien, Bosnien-Herzegowina, Serbien, dem Kosovo und dem Libanon? oO 16:54 Uhr 🍄 Gäbe es so etwas wie nachhaltige Verbrechensbekämpfung, dann gäbe es schon lange keine Verbrechen mehr. 16:49 Uhr Cf Die umgehend zu erwartenden Neugründungen in diesem Geschäftsbereich, werden bestimmt umgehend die Lücke füllen, die da jetzt einmal gelungen, ist zu reißen. So lange die Bestrafungen nicht genau das 16:48 Uhr Be Öfters mal einen Anruf: "Sie haben gewonnen, einen Sachpreis über 4000. Euro". Drücken Sie die und die Taste. Wohlgemerkt ohne je gespielt zu haben. Legt man auf, kommt der Anruf nach ein paar Wochen 16:41 Uhr Mi Natürlich nicht, die darf man virtuell weiter fahren bis der Rost sie von allein zerlegt. Oder bis der virtuelle TÜV sie still legt. 16:41 Uhr w1 Trickbetrug: Kriminologe Pfeiffer fast Opfer von Schockanruf https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Trickbetrug-Kriminologe-Pf… Betroffen können auch Personen sein, die eigentlich beruflich da 16:39 Uhr Mi Glauben Sie mir, wenn ein Konzern wie die Telekom herausbekommen möchte wo ein Anruf in Deutschland abgegangen ist, dann bekommt man das heraus. Wenn der aus dem Ausland kommt sieht die Sache schon an 16:37 Uhr w1 Das Problem ist ja, dass die Nummer nicht unterdrückt ist, sondern z.B. der örtlichen Polizeistation zugeordnet werden kann. Obwohl wir hatten mal einen Fall, da hatte die Wache, zumindest ein Teil 16:35 Uhr Mi Richtig, das sind noch hunderte, wenn nicht sogar tausende am Werk. Muss aber auch schreiben das viele selbst daran Schuld sind, weil sie auf jeder Webseite freundlich Ihre Daten hinterlegen. 16:32 Uhr An Noch als Ergänzung (passte oben nicht mehr rein); selbstverständlich habe ich keinen Eintrag im Telefonbuch. Das hat den angenehmen Nebeneffekt, daß ich nur mit Menschen kommunizieren muß, mit denen i 16:26 Uhr Ne “Selbstverständlich. Das ist aber noch lange kein Grund, es diesen Betrügern nicht mit allen Mitteln des Rechtsstaates so schwer wie möglich zu machen.“ Natürlich nicht. Bleibt nur die Frage, wie das 16:25 Uhr An Das sind ja mal erfreuliche Nachrichten. Der folgende Tipp soll nicht etwa eine Verschiebung der Schuld auf Verbraucher sein, sondern ein Verhaltensratschlag, dem man folgen kann, aber nicht muß. Ganz 16:16 Uhr dr Das tragische ist, dass ich praktisch bei unterdrückten Nummern gar nicht mehr abhebe, falls mich mal wirklich die Polizei anruft bekomme ich Ärger, weil ich bei der Behauptung, dort sei die Polizei, 16:05 Uhr Ad Erst kürzlich erhielt ich den Anruf von einem, er unbedingt meine Stromzählernummer wissen wollte. Ich frage ihn daraufhin, ob er nicht gleich auch meine Bankdaten abrufen möchte und dass seine Betrug 15:59 Uhr Ka Muß man jetzt die ganzen gewonnenen Autos zurückgeben ? 15:55 Uhr ¿? Ich krieg sogar welche, die mit "Hallo Mama" anfangen, und ich bin nicht mal eine Frau.... Aber ich hab auch schon besser gefälschte bekommen, z.b angeblich von meinem Mobilfunkanbieter. Wenn dann gle 15:44 Uhr Lu Die Telefon und Internet Gaunereien sind extrem nervig und insbesondere für ältere Menschen sehr belastend. Ich hoffe, die Schuldigen erhalten hohe Strafen und lanfristige Verbote in bestimmten Branch 15:39 Uhr ri Ruhe und Sachlichkeit ist gefordert, wenn eine unbekannte Person oder unbekannte Behörde anruft! Grundsätzliches dazu: Wenn das Telefon klingelt, abnehmen und schweigen, wenn sich dann eine nichtbekan 15:38 Uhr 🍄 Selbstverständlich. Das ist aber noch lange kein Grund, es diesen Betrügern nicht mit allen Mitteln des Rechtsstaates so schwer wie möglich zu machen. 15:37 Uhr Ne „Ring von Callcenter-Betrügern zerschlagen“ Dann wird wahrscheinlich eben der nächste ‚aufgemacht‘. Jedenfalls solange sich das für Betrüger noch ‚lohnt‘. 15:29 Uhr 🍄 Ich kriege öfters mal SMS, die mit „Hallo Papa“ anfangen und ganz akute Notlagen beschreiben. Ich habe aber gar keine Kinder… 15:28 Uhr we Das hört sich gut an, nur wird eben nach aller Regel dann schnell ein neues entstehen oder die nächste Lücke genutzt. Beispiel heute, angebliche Mail von der Telekom das ich Mail bestätigen soll, hab 15:03 Uhr nN Das sind doch mal gute Nachrichten und ich würde mich freuen, wenn das nicht der bekannte Tropen auf den heißen Stein wäre. 14:59 Uhr Alle 77 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr
☔ Vor nicht allzu langer Zeit war es allgemein üblich, dass Name, Vorname, Telefonnummer und Adresse in einem öffentlich zugänglichen Telefonbuch standen. 21:40 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:30 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:55 Uhr
Co Nun, nach Jahren haben sie's geschafft, bravo. Immerhin - nun muss der Druck auf die Gauner hoch gehalten werden. Nicht nachlassen! 20:52 Uhr
An Das dachte ich bisher auch. Ist aber nicht so. Die Polizei ruft durchaus schon mal an, wenn auch äußerst selten. Aber auf keinen Fall mit 110. Das ist definitiv ein Fake. Wie man richtig reagiert, wen 20:39 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 20:17 Uhr
Ms Das unterscheidet Sie (unter anderem) von dem Foristen. Ihm graut vor gar nichts, von dem er sich nicht selbst betroffen glaubt. 20:06 Uhr
Ms Wenn da über längere Zeit niemand rangeht, gibt auch der härteste Betrüger irgendwann auf. Da muss es also keinen Zusammenhang geben. 20:03 Uhr
fa "Wenn das Telefon klingelt, abnehmen und schweigen, wenn sich dann eine nichtbekannte Stimme meldet, immer schweigen und überhaupt nicht antworten, und auch den Hörer nicht auflegen, weiterhin schweig 20:00 Uhr
Ms Ja, bevormunden mit allen Mitteln und um jeden Preis, so kennen wir Sie. Aber nur solange, wie Sie (fälschlich) glauben, nicht davon betroffen zu sein. Dann ist das Geschrei groß. 19:44 Uhr
fa "Kontrolle, bei Handy und Daten und Internet, Anlass lose Kontrollen, Schleier Fahndungen.Aufhebungen beim Daten oder Kontoschutz." Bei dieser Vorstellung vom gläsernen Menschen graut es mir. 19:43 Uhr
We Eine gute Nachricht. Die Verfolgung dieser Art von Betrug sollte noch konsequenter durchgeführt werden. 19:40 Uhr
Ms Welche Clans meinen Sie? Und wie gedenken Sie Menschen "in Albanien, Bosnien-Herzegowina, Serbien, dem Kosovo und dem Libanon" auszuweisen? 19:38 Uhr
An Welche Clans meinen Sie denn? Albrecht-Clan? Reimann-Clan? Kühne-Clan? Schwarz-Clan? Klatten-Clan? Quandt-Clan? Die feiern dicke Partys und fahren dicke Autos. Ausweisen dürfte aber schwierig werden, 19:38 Uhr
Ms Wer als Betrüger heute noch mit einer ausländischen Vorwahl anruft, gehört allein schon wegen Dummheit bestraft. 19:35 Uhr
An Würde bei mir nicht funktionieren. Mein Schwägerin ist Französin. :-) Im Ernst, ist schon mal eine gute Idee. Jetzt noch den Telefonbucheintrag streichen lassen und im Internet sehr sparsam mit Ihren 19:29 Uhr
od Clans zocken alte Leute ab, arbeiten mit allen Tricks und werden nicht mehr als beobachtet. Feiern dicke Partys, fahren dicke Autos und lachen sich über unsere Polizei und Justiz kaputt. Ausweisen und 19:23 Uhr
An Nanu, mal keine Litanei zur Eigenverantwortung, der Floskel des Jahres 2022? Ist doch sonst Ihre Lieblingsbegründung fürs Nixtun. Stattdessen die Forderung nach mehr Personal? Daß ich das noch erleben 19:23 Uhr
Ne „Was schlagen Sie vor? Nicht dagegen vorgehen?“ Nein. Dafür sorgen, dass Betrug sich finanziell nicht mehr ‚lohnt‘. Was heute ganz offensichtlich der Fall ist. 19:20 Uhr
Ga "Ermittler hätten in rund 6.000 Fällen einen Schaden von insgesamt rund zehn Millionen Euro verhindert." Das ist gut - aber wieviel Schaden wurde denn schon produziert? Seit wann betrügen diese Leute 19:16 Uhr
GG Kontrolle, bei Handy und Daten und Internet. Anlass lose Kontrollen, Schleier Fahndungen.Aufhebungen beim Daten oder Kontoschutz. 19:14 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 18:26 Uhr
K Zweifellos eine gute Nachricht. Doch was ich mich frage: Während meine Fritzbox früher täglich neue Spamanrufe an eine von mir nicht genutzte Nummer registriert hat, tut sich da seit annähernd zwei Mo 18:25 Uhr
🌍 Dumm nur wenn durch automatischen Update die Firmware verseucht wird. Denn eins wird vergessen: Der Fisch stinkt vom Kopf her. Viele Firmen sehen in der IT-Sicherheit nur einen lästigen Kostenfaktor. 17:56 Uhr
GG nachhaltig gelingen könnte. Da gibts gute lösungsmöglichkeiten.Mehr Personal. Härtere Starfen. Mehr Rechte für die Sicherhietsbehörden. 17:47 Uhr
Ve >>Einsätze gab es in Albanien, Bosnien-Herzegowina, Serbien, dem Kosovo und dem Libanon.<< Eben dort, wo die notwendige kriminelle Energie und Skrupellosen für solch organisiertes Verbrech 17:35 Uhr
¿? "Das tragische ist, dass ich praktisch bei unterdrückten Nummern gar nicht mehr abhebe, falls mich mal wirklich die Polizei anruft bekomme ich Ärger, weil ich bei der Behauptung, dort sei die Polizei, 17:33 Uhr
Ve … oder völlig unreflektiert auf jeden Link klicken oder jeden eMail-Anhang öffnen. Wobei aber viele einfach mit sowas überfordert sind, gerade auch ältere Menschen und die Betrugsmaschen solcher Bande 17:29 Uhr
Ms Meine Fritzbox tut das. Ich lasse mich über Anrufe auf eine bestimmte Telefonnummer per E-Mail benachrichtigen. Da steht dann immer die vorgebliche Nummer sowie die tatsächliche in Klammer. Man kann d 17:29 Uhr
¿? "Obwohl wir hatten mal einen Fall, da hatte die Wache, zumindest ein Teil, Langeweile und rief nachts Menschen an." Falls das wirklich stimmt, hoffe ich dass das Konsequenzen hatte und keiner der bete 17:27 Uhr
🌍 "Auf Links in e-mails klicke ich nie, egal wie die Mail aussieht." Lobenswert. Leider heutzutage unzureichend. Es kommt der Dreck tw. ganz ohne Klick zu Ihnen. 17:25 Uhr
R. Telefonanrufe mit ausländischer Ländervorwahl oder mit unbekannter deutscher Vorwahl nehme ich erst gar nicht an und werden in die Sperrliste aufgenommen. 17:22 Uhr
Be Bei der Bundesnetzagentur könnte man die angegebene Telefonnummer melden. Ob es etwas bringt ist natürlich eine andere Sache. 17:16 Uhr
🌍 "Aber auch das hilft nur bedingt" Eben. Denn inzwischen hat organisierte Kriminalität längst die Verteilerkette infiziert. 17:16 Uhr
w1 Das ist 30 Jahre her. Den Hauptteil der Polizisten kannte ich persönlich. Die beteiligten Polizisten wurden dann versetzt. 17:15 Uhr
GG Ermittler hätten in rund 6.000 Fällen. Danke an die gute Sicherheitskräfte in vieln Länder. Da brauchen wir jetzt dringend mehr Personal, besser Technik und mehr Rechte und möglichkeiten für diese. 17:15 Uhr
Cf Es darf nicht vergessen werden, welche teils tiefsitzenden Traumen die betrogenen Personen, vor allem ältere durch diese Betrugserlebnisse, z.B. Verlust von Selbstvertrauen und Situationseinschätzung, 17:13 Uhr
🌍 Das ist halt nicht oberste Priorität im Netz ;-) Sonst würde bei sowas: Insgesamt kam es zu 15 Festnahmen, 14 in Serbien und eine Deutschland. Es gab Durchsuchungen in Bulgarien, Zypern, Serbien. Es w 17:07 Uhr
¿? "Aber was machen wir dann mit den vielen Billigarbeitern in den Callcentern die für deutsche Firmen arbeiten. Preisfrage." Warum interessiert Sie das? Die Antwort ist denkbar einfach. Die "deutschen" 17:06 Uhr
Ms Mit auf Websites hinterlegten Daten haben diese Tricks rein gar nichts zu tun. An Telefonnummern und Adressen kommt man ganz legal auf anderen Wegen. 17:02 Uhr
¿? Der Aufruf zur Datensparsamkeit ist sicher richtig. Aber bitte nicht mit dem erhobenen Zeigefinger und "selber schuld"! 16:59 Uhr
🍄 Obwohl wir hatten mal einen Fall, da hatte die Wache, zumindest ein Teil, Langeweile und rief nachts Menschen an. Was war das denn? Das ist ja wohl das bizarrste, was ich in diesem Zusammenhang je geh 16:59 Uhr
Cf Aber die angegebene Telefonnummer ist doch meist eh nur ein Fake. Vielleicht sollte man diese Fälschungsmöglichkeit endlich unmöglich und nur die wirkliche Originalnummer zwangsmäßig sichtbar machen. 16:57 Uhr
kr Wichtig ist, sich gegenseitig zu informieren ünrr aktuelle Betrugsmaschen. Aber auch das hilft nur bedingt. Es gibt ja immer wiede neue Betrugsmaschen. Derzeit tritt eine Firma ("1N") aus Düsseldorf o 16:55 Uhr
🍄 Die Polizei ruft eigentlich nie an. Jemand, der sich am Telefon als Polizist ausgibt, ist keiner. Das sagt auch die Polizei immer wieder. Um ganz sicher zu gehen, nichts falsch zu machen, sollten Sie 16:55 Uhr
75 >> in europäischen 'Hotelknästen' In Albanien, Bosnien-Herzegowina, Serbien, dem Kosovo und dem Libanon? oO 16:54 Uhr
🍄 Gäbe es so etwas wie nachhaltige Verbrechensbekämpfung, dann gäbe es schon lange keine Verbrechen mehr. 16:49 Uhr
Cf Die umgehend zu erwartenden Neugründungen in diesem Geschäftsbereich, werden bestimmt umgehend die Lücke füllen, die da jetzt einmal gelungen, ist zu reißen. So lange die Bestrafungen nicht genau das 16:48 Uhr
Be Öfters mal einen Anruf: "Sie haben gewonnen, einen Sachpreis über 4000. Euro". Drücken Sie die und die Taste. Wohlgemerkt ohne je gespielt zu haben. Legt man auf, kommt der Anruf nach ein paar Wochen 16:41 Uhr
Mi Natürlich nicht, die darf man virtuell weiter fahren bis der Rost sie von allein zerlegt. Oder bis der virtuelle TÜV sie still legt. 16:41 Uhr
w1 Trickbetrug: Kriminologe Pfeiffer fast Opfer von Schockanruf https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Trickbetrug-Kriminologe-Pf… Betroffen können auch Personen sein, die eigentlich beruflich da 16:39 Uhr
Mi Glauben Sie mir, wenn ein Konzern wie die Telekom herausbekommen möchte wo ein Anruf in Deutschland abgegangen ist, dann bekommt man das heraus. Wenn der aus dem Ausland kommt sieht die Sache schon an 16:37 Uhr
w1 Das Problem ist ja, dass die Nummer nicht unterdrückt ist, sondern z.B. der örtlichen Polizeistation zugeordnet werden kann. Obwohl wir hatten mal einen Fall, da hatte die Wache, zumindest ein Teil 16:35 Uhr
Mi Richtig, das sind noch hunderte, wenn nicht sogar tausende am Werk. Muss aber auch schreiben das viele selbst daran Schuld sind, weil sie auf jeder Webseite freundlich Ihre Daten hinterlegen. 16:32 Uhr
An Noch als Ergänzung (passte oben nicht mehr rein); selbstverständlich habe ich keinen Eintrag im Telefonbuch. Das hat den angenehmen Nebeneffekt, daß ich nur mit Menschen kommunizieren muß, mit denen i 16:26 Uhr
Ne “Selbstverständlich. Das ist aber noch lange kein Grund, es diesen Betrügern nicht mit allen Mitteln des Rechtsstaates so schwer wie möglich zu machen.“ Natürlich nicht. Bleibt nur die Frage, wie das 16:25 Uhr
An Das sind ja mal erfreuliche Nachrichten. Der folgende Tipp soll nicht etwa eine Verschiebung der Schuld auf Verbraucher sein, sondern ein Verhaltensratschlag, dem man folgen kann, aber nicht muß. Ganz 16:16 Uhr
dr Das tragische ist, dass ich praktisch bei unterdrückten Nummern gar nicht mehr abhebe, falls mich mal wirklich die Polizei anruft bekomme ich Ärger, weil ich bei der Behauptung, dort sei die Polizei, 16:05 Uhr
Ad Erst kürzlich erhielt ich den Anruf von einem, er unbedingt meine Stromzählernummer wissen wollte. Ich frage ihn daraufhin, ob er nicht gleich auch meine Bankdaten abrufen möchte und dass seine Betrug 15:59 Uhr
¿? Ich krieg sogar welche, die mit "Hallo Mama" anfangen, und ich bin nicht mal eine Frau.... Aber ich hab auch schon besser gefälschte bekommen, z.b angeblich von meinem Mobilfunkanbieter. Wenn dann gle 15:44 Uhr
Lu Die Telefon und Internet Gaunereien sind extrem nervig und insbesondere für ältere Menschen sehr belastend. Ich hoffe, die Schuldigen erhalten hohe Strafen und lanfristige Verbote in bestimmten Branch 15:39 Uhr
ri Ruhe und Sachlichkeit ist gefordert, wenn eine unbekannte Person oder unbekannte Behörde anruft! Grundsätzliches dazu: Wenn das Telefon klingelt, abnehmen und schweigen, wenn sich dann eine nichtbekan 15:38 Uhr
🍄 Selbstverständlich. Das ist aber noch lange kein Grund, es diesen Betrügern nicht mit allen Mitteln des Rechtsstaates so schwer wie möglich zu machen. 15:37 Uhr
Ne „Ring von Callcenter-Betrügern zerschlagen“ Dann wird wahrscheinlich eben der nächste ‚aufgemacht‘. Jedenfalls solange sich das für Betrüger noch ‚lohnt‘. 15:29 Uhr
🍄 Ich kriege öfters mal SMS, die mit „Hallo Papa“ anfangen und ganz akute Notlagen beschreiben. Ich habe aber gar keine Kinder… 15:28 Uhr
we Das hört sich gut an, nur wird eben nach aller Regel dann schnell ein neues entstehen oder die nächste Lücke genutzt. Beispiel heute, angebliche Mail von der Telekom das ich Mail bestätigen soll, hab 15:03 Uhr
nN Das sind doch mal gute Nachrichten und ich würde mich freuen, wenn das nicht der bekannte Tropen auf den heißen Stein wäre. 14:59 Uhr
Ihre Meinung zu Überlastungstag: Ressourcen für dieses Jahr aufgebraucht 146 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:45 Uhr ri Nein, leben wir nicht auf Kosten anderer weiter, sondern definieren wir unseren täglichen Bedarf auf persönliche Ansprüche, nicht mehr! 14:44 Uhr 🧿 Sie verstehen meine Gedanken nicht. Sie handeln jedenfalls nicht von der DDR, oder politischem Kommunismus. 14:44 Uhr ge „Die Umweltorganisation Germanwatch macht auch den Konsum von Fleisch und anderen tierischen Produkten als einen großen Faktor für den raschen Verbrauch natürlicher Ressourcen aus. In Deutschland werd 14:42 Uhr Cl Von dem Verbrauch lebt unser Staat. Weswegen sorgt sich wohl jede Regierung, wenn der Consum nachläßt? 14:42 Uhr ri Es wäre sehr wohl von Vorteil, wenn wir nur soviel produzieren, wie jeder von uns täglich benötigt! Plus eine lagerfähige Reserve für besondere Fälle! Das tausende Tonnen von Brot vernichtet oder getr 14:41 Uhr 🍄 Wirtschaftliche Zusammenhänge? Unwichtig. Hauptsache das Feindbild wird gut gepflegt. 14:40 Uhr GG Club of Rome 1972?So kann man sich irren. Wir haben Ölkriesen, Rinderwahn und sauren regen überlebt. leide rhaben wir Kalkar und Wackersdorf nicht fertig gebaut. Großer Fehler meiner Generation. 14:40 Uhr Al Wir brauchen und verbrauchen einfach zuviel. 14:39 Uhr 🍄 Sie haben mich offensichtlich nicht verstanden. Natürlich ist Geld eine fiktive Größe. Mittel zum Tauschzweck. Aber trotzdem legen Vermögende ihr Geld an. Sie verleihen es also. An Unternehmen, auf d 14:39 Uhr BI Auch bei Fachwerkhäusern, die auf Lehm setzen, ist Holz das Hauptbaumaterial. Aus statischen Gründen... 14:39 Uhr Ne „Ihre Grünen sind ja als Verbotspartei schlechthin bekannt (individuelles Verbraucherverhalten reicht längst nicht aus)“ Die wollen niemandem etwas verbieten (können sie auch gar nicht), sondern als d 14:38 Uhr ge Früher als im vergangenen Jahr hat Deutschland seine natürlichen Ressourcen für ein Jahr aufgebraucht. Was das bedeutet und wie es um Ressourcen- und Klimaschutz in Deutschland steht. Bitte umsteuern, 14:38 Uhr Ms Nein, ein Diplom ist zum Glück kein Garant für irgendetwas. Da müssen schon auch noch ein paar Kompetenzen dazu kommen. 14:38 Uhr GG , die "mehr" haben dürfen?Viele hatten ja auch 2000 Jahre Zeit dazu. Schade das Sie es nicht geschaft haben. 14:38 Uhr Al Und was ist in Bayern so hoffnungsvoll? Energiewende boykottieren? 14:38 Uhr Ms Logisch und moralisch wäre es, dass die reichen Länder mit ihrer jahrhundertelangen Ausbeutung aufhören. 14:36 Uhr we Eins wird dabei vergessen, wir sind Exportnation und was bei uns produziert wird verbraucht auch CO2, und wird dann nicht bei uns verbraucht oder benutzt. Und zur Landwirtschaft ist zu sagen, wir expo 14:35 Uhr GG das Wissen der Uninformierten? Also gut da sich nicht dazu gehöhre. Meinen Sie mit "Uninformierten" die Studienabbrecher in der Ampel ? 14:35 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:34 Uhr 🍄 Leute, die viel haben, möchten oft wenig abgeben. 14:34 Uhr ro Soja als Futtermittel in Deutschland ausreichend vorhanden? Holz aus dem Ausland wird hier reichlich verbaut. 14:33 Uhr 🍄 Es geht nicht um etwas mehr oder etwas weniger, sondern um hemmungslose Verschwendung. 14:32 Uhr GG die nicht nicht kaufen?Weil unsere nicht so gut und dafür massiv teurer sind. 14:32 Uhr pc Und trotzdem werden auch Sie, wenn nicht schon am 4. Mai, dafür aber bestenfalls 2-4 Wochen später Ihren persönlichen Ressourcenüberlastungstag erleben, da auch Sie wie so gut wie jeder andere von der 14:30 Uhr 🍄 Sie glauben also wirklich immer noch an die nationale Autarkie? Wissen Sie, wie oft diese Idee schon krachend gescheitert ist? An Versuchen nationalistischer Regierungen hat es ja in der Geschichte ni 14:30 Uhr nN Demgegenüber haben sich die anders gearteten Systeme (Kommunismus) alle in der praktischen Anwendung als Holzweg erwiesen (siehe DDR etc.). Die Menschen sind nun mal nicht alle "gleich" und werden es 14:30 Uhr GG haben wir massiv verringert?Unser CO2s habe wir teuer und massiv verringert. Ich auch schon. 14:29 Uhr Ms Bekannt ist nur, dass die Sache mit der "Verbotspartei" eine billige Kampagne politischer Gegner ist. Zählen Sie doch mal ein paar "Verbote" auf, die die Grünen angeblich verhängt haben. 14:29 Uhr Gl A) Wissen Sie, was Kommunismus bedeutet oder beten Sie nur die Auslegung des Mainstreams nach? Es ist doch recht enervierend, wenn Leute mit Floskeln und Wörtern um sich werfen, deren Sinn sie womögli 14:29 Uhr ㎭Ⅻ Stimmt, rein rechnerisch dürften wir nur 4 Monate im Jahr arbeiten - bis wir anders arbeiten. Ob die Konzerne und ihre Lobbyisten aus der Politik damit einverstanden wären, da sage ich: ganz klar, nei 14:28 Uhr Ms Aber warum sollten es immer nur dieselben sein, die "mehr" haben dürfen? Und wie wäre es, wenn die anderen sich auch mehr selbst helfen könnten? 14:28 Uhr nN Sie irren; ich habe noch nie auf Reiche geschimpft und gönne auch Ihrem Grünenwähler Reinholt Würth seine 150 Millionen Yacht. Neid und Missgunst gegenüber den von Ihnen genannten Menschen (Reiche) is 14:27 Uhr 🌈 Wenn man jede Information über Krisen und notwendige Veränderungen als Bevormundung einordnet und meint, alles schon zu wissen und alles mit eigener Lebenserfahrung begründen zu können... dann gut Nac 14:27 Uhr GG dann gebe ich deiner Vorstellung eine Chance? Dann bitte erst in 20 jahren. 14:27 Uhr ta "Abnorm" ist hier wohl nur die Annahme von "Bescheiden".Geh mal ins höchstwahrscheinlich in der eigenen Behausung vorhandenes Badezimmer und aktiviere den Wasserhahn. Fertig? Nun das kleine und noch n 14:26 Uhr GG Richtig. Aktuell arbeitet ja auch Russland oder der Iran an "Lösungen" 14:25 Uhr eL "Man" ist hier die afrik. Bevölkerung und deren Regierungen/ Machthaber, ich kann mich schlecht hinstellen und denen sagen, was die zutun haben, das müssen die schon selbst klären. Je nachdem wie das 14:24 Uhr GG Und gut das wir einer der wenigen Länder sind die deisen bei Notlagen wie Corona helfen können. 14:24 Uhr nN Ich sagte aber schon das ich zweifacher Dipl.-Ing. bin (Masch.-bau und Wirtschafts-Ing.) und das dies alleine kein Garant für ein erträgliches Einkommen ist und ich behaupte das nicht einfach so; es e 14:24 Uhr Ms Ich finde ideologische Konstrukte, von denen jeder denkende Mensch weiß, dass sie nicht funktionieren können - jedenfalls nicht für Deutschland - durchaus negativ. 14:23 Uhr GG Einen "Verbrauchsgleichstand" wir man niemals erreichen. Richtig. Die die "mehr" brauchen sind ja auch die wenigen die andern bei Notlagen wie Corona, Erdbeden oder Unglücken helfen können. 14:21 Uhr nN Ja klar! Ihre Grünen sind ja als Verbotspartei schlechthin bekannt (individuelles Verbraucherverhalten reicht längst nicht aus). 14:21 Uhr Ms Gar keine "Aufwendungen" haben wir massiv verringert. Pro Kopf ständig größere Wohnungen, mehr und größere Autos, mehr Energieverbrauch. Der Fleischkonsum ist immerhin ein wenig zurückgegangen - nicht 14:19 Uhr GG die länger als 2 Jahre halten und ggf. repariert werden können? Prima. Gibts oder gab es dieses System schon Irgendwo ? Sind die kummunistische System in Kuba oder Nord Korea da Ihre Vorbilder? Dann 14:18 Uhr 🕵 Das Giralgeldsystem benötig unsere/meine Einlagen nicht. Es entsteht gewissermaßen aus dem Nichts durch die Gewährung von Krediten. Diese Kredite machen den Kapitalismus so erfolgreich und verursachen 14:18 Uhr Ms "Irrsinnig" ist lediglich die Idee, natürlich Ressourcen mit Steuern gleichzusetzen. 14:17 Uhr pc "Man muss sich das "weniger" aber "Gute" allerdings auch leisten können" Das wäre ja theoretisch durch den Verzicht auf Unnötiges machbar. "Man benötigt generell sehr wenig um glücklich zu sein" Das d 14:16 Uhr mi Wegrow, ein deutsches Unternehmen aus Tönisvorst in Nordrhein-Westfalen, baut zum Beispiel einen rasant wachsenden Baum, den Kiri-Baum, systematisch auf Agrarflächen an. Plantagen von Bäumen, die unse 14:15 Uhr Be Wer hätte das gedacht ? Noch früher im Jahr wie früher sind die Ressourcen verbraucht. Nach dem Umweltbundesamt beträgt der durchschnittliche CO2-Ausstoß in der Bundesrepublik unter Berücksichtigung d 14:14 Uhr Ms Seltsam. Sonst schimpfen Sie doch auch auf die Reichen, die sich (vielleicht) so viel mehr leisten können als Sie. Warum halten Sie für sich selbst grenzenlosen Egoismus für selbstverständlich, möchte 14:14 Uhr ㎭Ⅻ Wie möchten Sie konkret die Geburtenkontrolle in anderen Ländern unter Kontrolle kriegen? So ähnlich, wie manche Politiker bei uns die Elefantenpopulation in einigen afrikanischen Ländern, oder wie di 14:14 Uhr Ne “Fangen Sie bei Strom und Heizen und damit auch beim fließend Wasser an, von Warmwasser will ich gar nicht erst reden. Verabschieden Sie sich auch vom Einkaufen im Supermarkt, denn der bleibt leer. Gu 14:14 Uhr GG Und zwar wirkliche (‚echte‘). Was ist mit den fast zwi Billione die wir bisher angehäft haben? sind die nur virtuell und bealsten un smit zinsen nicht?Mit diesen Mrd haben wir ja auch massiv Resuchen 14:13 Uhr pc "... brauchen wir das? Reparieren wir das? Kaufen wir das gebraucht? Lohnt sich die Neuanschaffung?“ Das klappt sehr gut..." Das ist sicherlich ein guter Ansatz, aber: reicht das? In aller erster Nähe 14:13 Uhr Me Was ist daran zu kritisieren? Das klingt bei Ihnen äuerst negativ. Der ökonomische Nationalismus bedeutet nationale Souveränität und Autarkie in wirtschaftlichen Angelegenheiten. Er kann sich gegen i 14:13 Uhr 🌍 "Ict verlasse ich mich auf mein Wissen und lebenserfahrungen" Das ist aber nicht anständig. ;-) Denn wenn eins sicher ist: Wenn wir uns auf das Wissen der Uninformierten verlassen, sind wir am Ende .. 14:12 Uhr Ku Was diskutieren wir? Das sind Statistiken, hochgerechnet, alle möglichen Möglichkeiten addiert, subtrahiert, irgend eine Zahl. Wichtig ist, Deutschland, tut etwas, jeder sollte für sich etwas zur Ver 14:12 Uhr 🧿 Ein Dipl.-Ing., so, wie Sie behaupten einer zu sein, lebt nicht in geregelter Armut. Dass Sie sich diese Frage stellen, wusste ich bereits. 14:12 Uhr Ms Was können Sie "bei Äpfeln aus Brasilien oder Steaks aus Argentienien" nicht? Warum können sie die nicht nicht kaufen? 14:11 Uhr 🧿 "Vielleicht sollten die Staaten dann beginnen, kein ständiges Wirtschaftswachstum mehr anzustreben." Staaten sind erstmal egal. Der "Mensch" muss als erstes verstehen: Wir haben nur eine Erde. Das lan 14:11 Uhr GG konzept.- und Ideenlos regieren? Nein. Da seh ich so wie in bayern ohen RRGs große hoffnungen. 14:10 Uhr so Macht ja nichts, wir koennen es ja dazukaufen. In Afrika z.B. werden die Ressursen da knapp, kommen sie zu uns um an unser Wohlstand und unsere Verschwendung teil zu haben. Aber in Deutschland arbeide 14:10 Uhr ta Deswegen: Grenzen auf für ALLE! 14:09 Uhr GG kein ständiges Wirtschaftswachstum mehr anzustreben. Und wie sollten wir dann weiter Millionen Migranten, BG Empfänger oder Mrd. an Entwicklungshilfen zahlen. 14:09 Uhr Ms Absurd ist nur Ihr Kommentar mit der Behauptung, wir dürften uns nicht einmal mehr ernähren. Von Nachdenken zeugt er nicht. 14:07 Uhr nN >>"Der Großteil der Menschen in den Industriestaaten sieht nicht ein, warum sie auf vermeintlichen Wohlstand verzichten sollen und der andere Teil der Menschheit versucht diesen Lebensstandard z 14:06 Uhr Ms "Ihr könnt den Ressourceverbrauch pro Kopf senken wie ihr wollt, irgendwann kommt der Punkt, dass auch ein gesenkter und geringerer Verbrauch (aufgrund zunehmenden Bevölkerung) zu viel wird." Ein paar 14:06 Uhr GG wie sein müsste? Das ändert sich ja fast täglich. Früher sollten wir hart arbeiten, nicht Kiffen und Diesel fahren, AKW bauen um die Welt zu retten. Ict verlasse ich mich auf mein Wissen und lebenser 14:05 Uhr 🌈 Wir leben in den Industrienationen, als hätten wir eine zweite oder dritte Welt in petto. Die Wende geht nur mit deutlichen politischen Weixhenstellungen, individuelles Verbraucherverhalten reicht län 14:05 Uhr eL Die Lösung besteht in einem nachhaltigen Lebensstil trotz Reichtums. ------------- Menschen orientieren sich aber immer nach oben, die Leute werden sich in der Realität nicht an den Indern orientieren 14:04 Uhr 🧿 Wer ist "man"? Nochmal: Wer bestimmt über die Fortpflanzung? Es kann keine Antwort auf die Frage geben. Außer man möchte eine totalitäre Dystopie verwirklichen. 14:03 Uhr nN >>"Überlastungstag: Ressourcen für dieses Jahr aufgebraucht"<< Ich muss gerade daran denken das zwar die Ressourcen für dieses Jahr nach diesem Rechenmodell vielleicht aufgebraucht mögen s 14:02 Uhr An Die Überschrift der Analyse des Club of Rome 1972 war: Die Grenzen des Wachstums Naja, 52Jahre später... 14:02 Uhr 🍩 Die Kämpfe finden schon seit Jahrtausenden statt... 14:01 Uhr Al Wenn die Wahlen kommen, haben wir keine Wahl mehr und müssen die Kröte schlucken. Auch die nachfolgenden Regierungen, werden genauso konzept.- und Ideenlos regieren. 14:00 Uhr 👀 Nein, Erhard hat sicherlich auch Deutschland gemeint - und die Aussage, die @Grossinquisator zitiert hat, ist sicherlich vom Inhalt her gesehen nicht falsch, oder? 14:00 Uhr 🌍 "Dann muss sich allerdings auf ganz neues Leben in der Zukunft und schöneres Glück - das damit natürlich einhergeht - einstellen." In der Tat. Denn neueste Forschungen zeigen, dass der Mars mal erdähn 13:59 Uhr Kr Vielleicht sollten die Staaten dann beginnen, kein ständiges Wirtschaftswachstum mehr anzustreben. Das ist dann wieder schlecht für viele Unternehmen, somit für die Bürger. Es fehlen dann die Mittel f 13:59 Uhr Na //Es geht darum wie man mit den Ressourcen umgeht. Wir haben auf der Erde ein immenses Verteilungsproblem der Ressourcen. Wieso sind reiche Länder, bsp Deutschland, wo das Bevölkerungswachstum stagni 13:58 Uhr nN >>"Was können wir ändern?"<< Die Frage die sich mir stellt ist; müssen wir was ändern und kann man das so rechnen? Die Einen brauchen etwas mehr; die Anderen etwas weniger. Einen "Verbrauc 13:57 Uhr 👀 Vielleicht leben Sie weit über Verhältnisse - ich jedenfalls nicht; Ihr „jeder auch von uns …“ passt überhaupt nicht. Sie selbst können das für Sie persönlich gerne so sagen. 13:57 Uhr GG Das kann jeder?Leider können wir viele Dinge des täglichen leben nicht mehr selber. Fängt bei handy ode rTV-System an geht bei presiwerten PKWs weiter, Solar oder Akkus machen wir fast garnichts mehr 13:57 Uhr Gi Ich frage Sie, was ist humaner, die Geburten zu kontrollieren (und wenn man aufklärt, gibt es wahrscheinlich mehr Freiwillige als benötigt werden und da ist es auch unproblematisch, wenn es dazwischen 13:55 Uhr Al Die Erde wird schon eine Lösung finden, ohne uns oder mit uns. 13:54 Uhr Ms Ein "Lösung" à la Möbius, also keine. Jeder andere Mensch weiß, dass die Lösung nur in der Beschränkung des Ressourcenverbrauchs liegt. 13:54 Uhr 🍄 Sie verwechseln Nachhaltigkeit mit ökonomischem Nationalismus. 13:54 Uhr GG Was das bedeutet und wie es um Ressourcen- und KlimaschutzDas wir seit den 90 jahre teuer unser Aufwendungen massiv verringert haben. Leider haben wir jetzt eine Ampel Regeirung die unsere Bürger mass 13:53 Uhr Kr Das mit dem billigen Ramsch erklären Sie mal Geringverdienern, Alleinerziehenden oder Rentnern. Die würden liebend gern auch was solides kaufen - dummerweise fehlt dafür das Geld. Und reparieren ist l 13:53 Uhr eL Nur eine Frage: Wer entscheidet über die Fortpflanzung? Zur Sicherheit. Das war eine rhetorische Frage, die nur von unmenschlichen Systemen mit einer Antwort gewürdigt wird. ------------------- Mit im 13:53 Uhr 🍄 Man kann Wälder auch nachhaltig bewirtschaften. 13:53 Uhr 🍄 Und ist es denn nicht das Geschäftsmodell reicher Industriestaaten, auf Kosten anderer zu leben? Nein, nicht unbedingt. Kolonialismus ist keine zwingende Folge der Industrialisierung. 13:52 Uhr Ei "Sitting at the dock of the bay watching the tide rolling away..." Der das singt, hat ziemlich wenig und es passiert gar nichts. 13:51 Uhr 🍄 Geld ist erst einmal Tauschmittel, nicht mehr und nicht weniger. Manche Menschen sammeln dieses Tauschmittel an. Staatsschulden sind Vermögen. Das Vermögen der Gläubiger. Wahrscheinlich gehört auch Ih 13:49 Uhr Du "..Ressourcen für dieses Jahr.." Ja kein Wunder, wir werden ja auch immer mehr Menschen - wer diesen Ansatz der gnadenlosen Vermehrung mitträgt, soll halt nicht motzen. Das alles hätt eigentlich mit d 13:49 Uhr Gi "können oder wollen Sie nicht verstehen?" Das Gleiche kann ich Sie fragen. Es sind nur einfache Grundüberlegungen notwendig, um meine Aussage zu verstehen. Siehe vor allem auch mein Kommentar 13:29 .. 13:49 Uhr Na Das mag ja sein. Aber nun fangen Sie bitte an zu überlegen, worauf Sie persönlich ab heute bis zum 01.01.2025 verzichten werden. Fangen Sie bei Strom und Heizen und damit auch beim fließend Wasser an, 13:48 Uhr Ms Lesen Sie doch bitte den Artikel, das erspart Ihnen und uns derart unqualifizierte Kommentare. Dort ist der Verbrauch von Holz und Futtermitteln genannt, beides in Deutschland vorhanden. 13:47 Uhr Al Kernproblem ist, das die vermeintlich reichen Nationen und jeder auch von uns weit über seine Verhältnisse lebt. 13:43 Uhr pc Alles keine Lösungsansätze, rhetorische Fragen helfen nicht, das Problem zu verstehen. 13:40 Uhr Me Eine wirklich nachhaltige Wirtschaft ist eine Utopie. Es würde bedeuten das alles recycled werden müsste was nicht „nachwächst“. Und im Land dürfte auch nur das und nur so viel produziert werden wie 13:38 Uhr 🍩 Irgendwie meine ich mich zu erinnern, dass Sie gerne mal auf dem "zuviele Menschen"-Argument herumreiten. Ich habe Angst vor den Lösungen, die Ihnen da so in den Sinn kommen könnten. Selbst wenn es nu 13:34 Uhr ㎭Ⅻ "Die da oben sind Teil" der Bevölkerung. Falls Sie meinen, die müssten man bei ihren Verbräuchen und Verschwendungen nicht mit Regelungen kommen, sondern "die da unten" sich freiwillig einschränken, d 13:34 Uhr Gi An alle die mir widersprochen haben ... Ihr könnt den Ressourceverbrauch pro Kopf senken wie ihr wollt, irgendwann kommt der Punkt, dass auch ein gesenkter und geringerer Verbrauch (aufgrund zunehmend 13:29 Uhr kr Da fällt mir eine alte Songzeile ein: Je mehr [Dinge, Kram, Tinnef] man hat, desto weniger passiert. Weniger Konsum, mehr aus- und verleihen, improvisieren, umfunktionieren, wenn man es sich leisten k 13:29 Uhr as Mache ich ähnlich. Mit Kindern kommtbdann manchmal doch Kram ins Haus, aber die haben es eigentlich auch schon ganz gut raus. Gilt bei mir auch für Verkehr und Wohnen. Ein größeres Haus wäre vielleich 13:29 Uhr Me Wenn in Deutschland also die Baukonjunktur lahmt muss weniger Holz importiert werden - aber wird deshalb weniger Holz in deutschen Wäldern geschlagen? Um das zu lösen muss halt die Waldbewirtschaftun 13:28 Uhr ic Da muss ich Ihnen Recht geben. 13:27 Uhr ㎭Ⅻ Was Sie beschreiben ist Fakt. Geburtenkontrolle wird nicht die erforderlichen Resultate zeitigen, Begrenzung des Wirtschaftswachstums, Abkehr von dieser kapitalistischen Ideologie, schon eher. Dann mu 13:26 Uhr ic Immer wieder die längst widerlegten Aussagen - können oder wollen Sie nicht verstehen? 13:26 Uhr kr Man benötigt generell sehr wenig um glücklich zu sein bzw. alles zu haben. Da gebe ich Ihnen Recht. Man muss sich das "weniger" aber "Gute" allerdings auch leisten können. 13:25 Uhr ic Wenn ich bedenke, das ich seit über 40 Jahren diese Warnungen gehört - und auch versucht habe, unser Verhalten anzupassen - es sind einfach zu wenige die das tun. Zu viele hängen da irgendwo fest, hör 13:25 Uhr Me Woran macht man die Kennzahl denn fest ? An der Einwohnerzahl, der Eigenproduktion oder dem „Verbrauch“ von Süßwasser bzw. dem Verbrauch von Holz aus dem eigenen Bestand ? Und ist es denn nicht das 13:20 Uhr Li Glückwunsch zu einer gesunden Einstellung! Ich wünschte mehr Menschen würden verstehen, dass Eigeninitiative gefragt ist und nicht warten und das ständige Rufen nach neuen Regelungen, Verboten oder so 12:45 Uhr Ca "Was China einst tat, war tödlich für viele ungewollte Barbies........" Und Kens 12:39 Uhr Ca Die Metalle werden nicht verbraucht, sondern sind immer noch da. Es ist einfach nur die Frage, wann es lukrativer ist, in den Müllhalden zu schürfen, als in Bergwerken, bzw. ob Recycling durchgesetzt 12:37 Uhr 🕵 Mit unechten Schulden, meinen Sie wahrscheinlich Geldschulden. Eine Unterscheidung zwischen echten und unechten Schulden erscheint mir aber fragwürdig. Tatsächlich sind es (Geld-)Schulden, die in der 12:36 Uhr ㎭Ⅻ Damit meine ich aber nur unter Maßgabe der eingehenden Faktoren. Die Methoden berücksichtigen nicht alle Faktoren und z.B. nicht die kumulierten Emissionen und Verbräuche seit der Industrialisierung b 12:34 Uhr 🍄 Genauso ist es. 12:33 Uhr Ca "Kernproblem ist somit das Bevölkerungswachstum" Falsch - das Kernproblem ist der extreme Ressourcenverbrauch, der mit dem Wohlstand einhergeht. Würden alle Menschen so leben, wie Taylor Swift, dann 12:33 Uhr ro Sowohl unser Ressourcenverbrauch, als auch unser Treibhausgasausstoss sind pro Kopf noch immer deutlich höher, als in China. Pro Kopf schon, nur das ist relativ. China und Indien haben rund 15mal mehr 12:32 Uhr 🍄 Selbst wenn Sie jetzt sofort mittels diktatorischer Maßnahmen, denn anders ginge das nicht, weltweite Geburtenkontrolle durchsetzen würden, käme das statistisch erst in Jahrzehnten zum Tragen. Im übri 12:32 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 12:45 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:30 Uhr 🎱 Nee das Verschleudert von Ressourcen in den Industrienationen ist das Kernproblem! zB Auch von Deutschland! Und welche Bevölkerung soll wie durch Zwang niedrig gehalten werden? Und wie sollen Mensch 12:30 Uhr ni Da der Klimawandel nicht aufgehalten werden kann, wird Manhattan in 1 Millionen Jahren wahrscheinlich noch mehrere Meter unter Wasser liegen. Denn wenn sich das Klimagedöns nun in Bewegung setzt, wird 12:27 Uhr me Hundertfach widerlegter Unsinn. Schuld sind vielmehr die Hüter der Wegwerfkultur hinter einer Bedarfsweckungsindustrie, welche nicht zufällig in China den gruseligsten Exponenten stellt und allein für 12:27 Uhr ni Aber da Ludwig Erhard lediglich den Wirtschaftsplan umgesetzt hat, den er sich schon im Reichswirtschaftsministerium für die Nachkriegswirtschaft der Nazis ausgedacht hat, wird er sicherlich nur alle 12:21 Uhr 🧿 Es war klar, dass Geburtenkontrolle ins Spiel gebracht wird. Dass es von Ihnen kommt überrascht mich jetzt auch nicht besonders. Nur eine Frage: Wer entscheidet über die Fortpflanzung? Zur Sicherheit. 12:17 Uhr ☄️ "Kernproblem ist somit das Bevölkerungswachstum" - Was für ein Märchen... Es geht darum wie man mit den Ressourcen umgeht. Wir haben auf der Erde ein immenses Verteilungsproblem der Ressourcen. Wieso 12:16 Uhr Ne „Kernproblem ist somit das Bevölkerungswachstum“ Nein, der gemeinsame Umgang mit den gemeinsamen Ressourcen. 12:15 Uhr re Hier sollte mal eine „Schuldenbremse“ eingeführt werden. Aber nee, fast alle plädieren für ein „Weiter so“ und machen entsprechende Politik. Die einzige Regierungspartei, die etwas (auch nicht genug) 12:14 Uhr sp Mit Treibhausgasen und Kohlekraftwerken hat das erstmal nichts zu tun sondern mit der Erschöpfung nachwachsender Ressourcen. Wie das genau gerechnet wird ist wohl Definitionssache. 12:13 Uhr Gl Es genügt nicht, regenerative Energien zu fördern, E-Autos oder Lastenfahrräder zu fahren und CO2 zu bepreisen. Das ganze Gesellschaftssystem muß umgebaut werden. Weg vom ewigen Wachstum auf Kosten de 12:09 Uhr ni Eben. Deshalb kann die 4 Tagewoche nur ein Anfang sein. 6 Stunden reichen völlig aus. Die können allerdings auf 4 Tage verteilt werden. https://futurezone.at/science/sechs-statt-40-stunden-woche-kuerz 12:09 Uhr ro Was hat Deutschland nicht mehr was es sowieso noch nie gehabt hat? 12:07 Uhr Ne „Ressourcen für dieses Jahr aufgebraucht“ Was de facto nichts anderes heißt, als dass ab heute ‚auf Pump gelebt‘ wird (‚Schulden gemacht‘ werden). Und zwar wirkliche (‚echte‘). 12:05 Uhr EP Diese Betrachtung ist immer noch zu optimitisch - sie berücksichtigt nämlich nicht den Verbrauch von Metallen (Kupfer, Nickel, Platin, Palladium, Zinn u.a), die nicht nachwachsen, was in erdgeschichtl 12:04 Uhr ㎭Ⅻ Kein Mumpitz, ist genau ausgerechnet worden. 12:04 Uhr ro Es geht nicht nur um Treibhausgase sondern um den Ressourcenverbrauch, das bedeutet Rohstoffe wie Holz, Wasser, Energie, Nahrung etc..... Oder anders ausgedrückt: Ökologischer Fußabdruck im Verhältnis 12:04 Uhr Hr Das wird auf die Zahl der Bewohnerinnen und Bewohner umgelegt. Die VR China hat immer noch eine massiv arme und massiv ländliche Bevölkerung, dass nimmt zwar ab aber es ist eben noch relativ hoch, ger 12:02 Uhr 🕵 Was wäre die konservative Antwort darauf: "Wohlstand für alle" oder "Maßhalten"? . Ludwig Erhard sagte am 11. Nov. 1965: "Noch ist es Zeit, aber es ist höchste Zeit, Besinnung zu üben und dem Irrwahn 12:01 Uhr BI Offensichtlich sind sie den Lügen jener Rattenfänger auf den Leim gegangen, die korrekte Zahlen verdrehen, um uns zu erzählen alle Anderen müssten etwas ändern - nur nicht wir. Die Angaben in dem Beri 12:01 Uhr Gi Die Ressourcen auf der Erde sind begrenzt, ein unbegrenztes quantitatives Wachstum widerspricht diesem Fakt. Kernproblem ist somit das Bevölkerungswachstum, dies muss (durch Geburtenkontrolle) umgekeh 12:00 Uhr 🧿 Es bedeutet, dass wir zuviele Ressourcen verbrauchen. Das ist bekannt. Der Großteil der Menschen in den Industriestaaten sieht nicht ein, warum sie auf vermeintlichen Wohlstand verzichten sollen und 11:55 Uhr 👻 Gerade mal 1/3 des Jahres vorüber und Deutschland hat nichts mehr. Egal, leben wir halt auf Kosten anderer weiter. 11:51 Uhr od Schon seit einigen Jahren verfahren wir nach dem Motto:“brauchen wir das? Reparieren wir das? Kaufen wir das gebraucht? Lohnt sich die Neuanschaffung?“ Das klappt sehr gut und schonen nicht nur die Um 11:42 Uhr Alle 146 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:45 Uhr
ri Nein, leben wir nicht auf Kosten anderer weiter, sondern definieren wir unseren täglichen Bedarf auf persönliche Ansprüche, nicht mehr! 14:44 Uhr
🧿 Sie verstehen meine Gedanken nicht. Sie handeln jedenfalls nicht von der DDR, oder politischem Kommunismus. 14:44 Uhr
ge „Die Umweltorganisation Germanwatch macht auch den Konsum von Fleisch und anderen tierischen Produkten als einen großen Faktor für den raschen Verbrauch natürlicher Ressourcen aus. In Deutschland werd 14:42 Uhr
Cl Von dem Verbrauch lebt unser Staat. Weswegen sorgt sich wohl jede Regierung, wenn der Consum nachläßt? 14:42 Uhr
ri Es wäre sehr wohl von Vorteil, wenn wir nur soviel produzieren, wie jeder von uns täglich benötigt! Plus eine lagerfähige Reserve für besondere Fälle! Das tausende Tonnen von Brot vernichtet oder getr 14:41 Uhr
GG Club of Rome 1972?So kann man sich irren. Wir haben Ölkriesen, Rinderwahn und sauren regen überlebt. leide rhaben wir Kalkar und Wackersdorf nicht fertig gebaut. Großer Fehler meiner Generation. 14:40 Uhr
🍄 Sie haben mich offensichtlich nicht verstanden. Natürlich ist Geld eine fiktive Größe. Mittel zum Tauschzweck. Aber trotzdem legen Vermögende ihr Geld an. Sie verleihen es also. An Unternehmen, auf d 14:39 Uhr
BI Auch bei Fachwerkhäusern, die auf Lehm setzen, ist Holz das Hauptbaumaterial. Aus statischen Gründen... 14:39 Uhr
Ne „Ihre Grünen sind ja als Verbotspartei schlechthin bekannt (individuelles Verbraucherverhalten reicht längst nicht aus)“ Die wollen niemandem etwas verbieten (können sie auch gar nicht), sondern als d 14:38 Uhr
ge Früher als im vergangenen Jahr hat Deutschland seine natürlichen Ressourcen für ein Jahr aufgebraucht. Was das bedeutet und wie es um Ressourcen- und Klimaschutz in Deutschland steht. Bitte umsteuern, 14:38 Uhr
Ms Nein, ein Diplom ist zum Glück kein Garant für irgendetwas. Da müssen schon auch noch ein paar Kompetenzen dazu kommen. 14:38 Uhr
GG , die "mehr" haben dürfen?Viele hatten ja auch 2000 Jahre Zeit dazu. Schade das Sie es nicht geschaft haben. 14:38 Uhr
Ms Logisch und moralisch wäre es, dass die reichen Länder mit ihrer jahrhundertelangen Ausbeutung aufhören. 14:36 Uhr
we Eins wird dabei vergessen, wir sind Exportnation und was bei uns produziert wird verbraucht auch CO2, und wird dann nicht bei uns verbraucht oder benutzt. Und zur Landwirtschaft ist zu sagen, wir expo 14:35 Uhr
GG das Wissen der Uninformierten? Also gut da sich nicht dazu gehöhre. Meinen Sie mit "Uninformierten" die Studienabbrecher in der Ampel ? 14:35 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:34 Uhr
ro Soja als Futtermittel in Deutschland ausreichend vorhanden? Holz aus dem Ausland wird hier reichlich verbaut. 14:33 Uhr
pc Und trotzdem werden auch Sie, wenn nicht schon am 4. Mai, dafür aber bestenfalls 2-4 Wochen später Ihren persönlichen Ressourcenüberlastungstag erleben, da auch Sie wie so gut wie jeder andere von der 14:30 Uhr
🍄 Sie glauben also wirklich immer noch an die nationale Autarkie? Wissen Sie, wie oft diese Idee schon krachend gescheitert ist? An Versuchen nationalistischer Regierungen hat es ja in der Geschichte ni 14:30 Uhr
nN Demgegenüber haben sich die anders gearteten Systeme (Kommunismus) alle in der praktischen Anwendung als Holzweg erwiesen (siehe DDR etc.). Die Menschen sind nun mal nicht alle "gleich" und werden es 14:30 Uhr
GG haben wir massiv verringert?Unser CO2s habe wir teuer und massiv verringert. Ich auch schon. 14:29 Uhr
Ms Bekannt ist nur, dass die Sache mit der "Verbotspartei" eine billige Kampagne politischer Gegner ist. Zählen Sie doch mal ein paar "Verbote" auf, die die Grünen angeblich verhängt haben. 14:29 Uhr
Gl A) Wissen Sie, was Kommunismus bedeutet oder beten Sie nur die Auslegung des Mainstreams nach? Es ist doch recht enervierend, wenn Leute mit Floskeln und Wörtern um sich werfen, deren Sinn sie womögli 14:29 Uhr
㎭Ⅻ Stimmt, rein rechnerisch dürften wir nur 4 Monate im Jahr arbeiten - bis wir anders arbeiten. Ob die Konzerne und ihre Lobbyisten aus der Politik damit einverstanden wären, da sage ich: ganz klar, nei 14:28 Uhr
Ms Aber warum sollten es immer nur dieselben sein, die "mehr" haben dürfen? Und wie wäre es, wenn die anderen sich auch mehr selbst helfen könnten? 14:28 Uhr
nN Sie irren; ich habe noch nie auf Reiche geschimpft und gönne auch Ihrem Grünenwähler Reinholt Würth seine 150 Millionen Yacht. Neid und Missgunst gegenüber den von Ihnen genannten Menschen (Reiche) is 14:27 Uhr
🌈 Wenn man jede Information über Krisen und notwendige Veränderungen als Bevormundung einordnet und meint, alles schon zu wissen und alles mit eigener Lebenserfahrung begründen zu können... dann gut Nac 14:27 Uhr
ta "Abnorm" ist hier wohl nur die Annahme von "Bescheiden".Geh mal ins höchstwahrscheinlich in der eigenen Behausung vorhandenes Badezimmer und aktiviere den Wasserhahn. Fertig? Nun das kleine und noch n 14:26 Uhr
eL "Man" ist hier die afrik. Bevölkerung und deren Regierungen/ Machthaber, ich kann mich schlecht hinstellen und denen sagen, was die zutun haben, das müssen die schon selbst klären. Je nachdem wie das 14:24 Uhr
GG Und gut das wir einer der wenigen Länder sind die deisen bei Notlagen wie Corona helfen können. 14:24 Uhr
nN Ich sagte aber schon das ich zweifacher Dipl.-Ing. bin (Masch.-bau und Wirtschafts-Ing.) und das dies alleine kein Garant für ein erträgliches Einkommen ist und ich behaupte das nicht einfach so; es e 14:24 Uhr
Ms Ich finde ideologische Konstrukte, von denen jeder denkende Mensch weiß, dass sie nicht funktionieren können - jedenfalls nicht für Deutschland - durchaus negativ. 14:23 Uhr
GG Einen "Verbrauchsgleichstand" wir man niemals erreichen. Richtig. Die die "mehr" brauchen sind ja auch die wenigen die andern bei Notlagen wie Corona, Erdbeden oder Unglücken helfen können. 14:21 Uhr
nN Ja klar! Ihre Grünen sind ja als Verbotspartei schlechthin bekannt (individuelles Verbraucherverhalten reicht längst nicht aus). 14:21 Uhr
Ms Gar keine "Aufwendungen" haben wir massiv verringert. Pro Kopf ständig größere Wohnungen, mehr und größere Autos, mehr Energieverbrauch. Der Fleischkonsum ist immerhin ein wenig zurückgegangen - nicht 14:19 Uhr
GG die länger als 2 Jahre halten und ggf. repariert werden können? Prima. Gibts oder gab es dieses System schon Irgendwo ? Sind die kummunistische System in Kuba oder Nord Korea da Ihre Vorbilder? Dann 14:18 Uhr
🕵 Das Giralgeldsystem benötig unsere/meine Einlagen nicht. Es entsteht gewissermaßen aus dem Nichts durch die Gewährung von Krediten. Diese Kredite machen den Kapitalismus so erfolgreich und verursachen 14:18 Uhr
pc "Man muss sich das "weniger" aber "Gute" allerdings auch leisten können" Das wäre ja theoretisch durch den Verzicht auf Unnötiges machbar. "Man benötigt generell sehr wenig um glücklich zu sein" Das d 14:16 Uhr
mi Wegrow, ein deutsches Unternehmen aus Tönisvorst in Nordrhein-Westfalen, baut zum Beispiel einen rasant wachsenden Baum, den Kiri-Baum, systematisch auf Agrarflächen an. Plantagen von Bäumen, die unse 14:15 Uhr
Be Wer hätte das gedacht ? Noch früher im Jahr wie früher sind die Ressourcen verbraucht. Nach dem Umweltbundesamt beträgt der durchschnittliche CO2-Ausstoß in der Bundesrepublik unter Berücksichtigung d 14:14 Uhr
Ms Seltsam. Sonst schimpfen Sie doch auch auf die Reichen, die sich (vielleicht) so viel mehr leisten können als Sie. Warum halten Sie für sich selbst grenzenlosen Egoismus für selbstverständlich, möchte 14:14 Uhr
㎭Ⅻ Wie möchten Sie konkret die Geburtenkontrolle in anderen Ländern unter Kontrolle kriegen? So ähnlich, wie manche Politiker bei uns die Elefantenpopulation in einigen afrikanischen Ländern, oder wie di 14:14 Uhr
Ne “Fangen Sie bei Strom und Heizen und damit auch beim fließend Wasser an, von Warmwasser will ich gar nicht erst reden. Verabschieden Sie sich auch vom Einkaufen im Supermarkt, denn der bleibt leer. Gu 14:14 Uhr
GG Und zwar wirkliche (‚echte‘). Was ist mit den fast zwi Billione die wir bisher angehäft haben? sind die nur virtuell und bealsten un smit zinsen nicht?Mit diesen Mrd haben wir ja auch massiv Resuchen 14:13 Uhr
pc "... brauchen wir das? Reparieren wir das? Kaufen wir das gebraucht? Lohnt sich die Neuanschaffung?“ Das klappt sehr gut..." Das ist sicherlich ein guter Ansatz, aber: reicht das? In aller erster Nähe 14:13 Uhr
Me Was ist daran zu kritisieren? Das klingt bei Ihnen äuerst negativ. Der ökonomische Nationalismus bedeutet nationale Souveränität und Autarkie in wirtschaftlichen Angelegenheiten. Er kann sich gegen i 14:13 Uhr
🌍 "Ict verlasse ich mich auf mein Wissen und lebenserfahrungen" Das ist aber nicht anständig. ;-) Denn wenn eins sicher ist: Wenn wir uns auf das Wissen der Uninformierten verlassen, sind wir am Ende .. 14:12 Uhr
Ku Was diskutieren wir? Das sind Statistiken, hochgerechnet, alle möglichen Möglichkeiten addiert, subtrahiert, irgend eine Zahl. Wichtig ist, Deutschland, tut etwas, jeder sollte für sich etwas zur Ver 14:12 Uhr
🧿 Ein Dipl.-Ing., so, wie Sie behaupten einer zu sein, lebt nicht in geregelter Armut. Dass Sie sich diese Frage stellen, wusste ich bereits. 14:12 Uhr
Ms Was können Sie "bei Äpfeln aus Brasilien oder Steaks aus Argentienien" nicht? Warum können sie die nicht nicht kaufen? 14:11 Uhr
🧿 "Vielleicht sollten die Staaten dann beginnen, kein ständiges Wirtschaftswachstum mehr anzustreben." Staaten sind erstmal egal. Der "Mensch" muss als erstes verstehen: Wir haben nur eine Erde. Das lan 14:11 Uhr
GG konzept.- und Ideenlos regieren? Nein. Da seh ich so wie in bayern ohen RRGs große hoffnungen. 14:10 Uhr
so Macht ja nichts, wir koennen es ja dazukaufen. In Afrika z.B. werden die Ressursen da knapp, kommen sie zu uns um an unser Wohlstand und unsere Verschwendung teil zu haben. Aber in Deutschland arbeide 14:10 Uhr
GG kein ständiges Wirtschaftswachstum mehr anzustreben. Und wie sollten wir dann weiter Millionen Migranten, BG Empfänger oder Mrd. an Entwicklungshilfen zahlen. 14:09 Uhr
Ms Absurd ist nur Ihr Kommentar mit der Behauptung, wir dürften uns nicht einmal mehr ernähren. Von Nachdenken zeugt er nicht. 14:07 Uhr
nN >>"Der Großteil der Menschen in den Industriestaaten sieht nicht ein, warum sie auf vermeintlichen Wohlstand verzichten sollen und der andere Teil der Menschheit versucht diesen Lebensstandard z 14:06 Uhr
Ms "Ihr könnt den Ressourceverbrauch pro Kopf senken wie ihr wollt, irgendwann kommt der Punkt, dass auch ein gesenkter und geringerer Verbrauch (aufgrund zunehmenden Bevölkerung) zu viel wird." Ein paar 14:06 Uhr
GG wie sein müsste? Das ändert sich ja fast täglich. Früher sollten wir hart arbeiten, nicht Kiffen und Diesel fahren, AKW bauen um die Welt zu retten. Ict verlasse ich mich auf mein Wissen und lebenser 14:05 Uhr
🌈 Wir leben in den Industrienationen, als hätten wir eine zweite oder dritte Welt in petto. Die Wende geht nur mit deutlichen politischen Weixhenstellungen, individuelles Verbraucherverhalten reicht län 14:05 Uhr
eL Die Lösung besteht in einem nachhaltigen Lebensstil trotz Reichtums. ------------- Menschen orientieren sich aber immer nach oben, die Leute werden sich in der Realität nicht an den Indern orientieren 14:04 Uhr
🧿 Wer ist "man"? Nochmal: Wer bestimmt über die Fortpflanzung? Es kann keine Antwort auf die Frage geben. Außer man möchte eine totalitäre Dystopie verwirklichen. 14:03 Uhr
nN >>"Überlastungstag: Ressourcen für dieses Jahr aufgebraucht"<< Ich muss gerade daran denken das zwar die Ressourcen für dieses Jahr nach diesem Rechenmodell vielleicht aufgebraucht mögen s 14:02 Uhr
An Die Überschrift der Analyse des Club of Rome 1972 war: Die Grenzen des Wachstums Naja, 52Jahre später... 14:02 Uhr
Al Wenn die Wahlen kommen, haben wir keine Wahl mehr und müssen die Kröte schlucken. Auch die nachfolgenden Regierungen, werden genauso konzept.- und Ideenlos regieren. 14:00 Uhr
👀 Nein, Erhard hat sicherlich auch Deutschland gemeint - und die Aussage, die @Grossinquisator zitiert hat, ist sicherlich vom Inhalt her gesehen nicht falsch, oder? 14:00 Uhr
🌍 "Dann muss sich allerdings auf ganz neues Leben in der Zukunft und schöneres Glück - das damit natürlich einhergeht - einstellen." In der Tat. Denn neueste Forschungen zeigen, dass der Mars mal erdähn 13:59 Uhr
Kr Vielleicht sollten die Staaten dann beginnen, kein ständiges Wirtschaftswachstum mehr anzustreben. Das ist dann wieder schlecht für viele Unternehmen, somit für die Bürger. Es fehlen dann die Mittel f 13:59 Uhr
Na //Es geht darum wie man mit den Ressourcen umgeht. Wir haben auf der Erde ein immenses Verteilungsproblem der Ressourcen. Wieso sind reiche Länder, bsp Deutschland, wo das Bevölkerungswachstum stagni 13:58 Uhr
nN >>"Was können wir ändern?"<< Die Frage die sich mir stellt ist; müssen wir was ändern und kann man das so rechnen? Die Einen brauchen etwas mehr; die Anderen etwas weniger. Einen "Verbrauc 13:57 Uhr
👀 Vielleicht leben Sie weit über Verhältnisse - ich jedenfalls nicht; Ihr „jeder auch von uns …“ passt überhaupt nicht. Sie selbst können das für Sie persönlich gerne so sagen. 13:57 Uhr
GG Das kann jeder?Leider können wir viele Dinge des täglichen leben nicht mehr selber. Fängt bei handy ode rTV-System an geht bei presiwerten PKWs weiter, Solar oder Akkus machen wir fast garnichts mehr 13:57 Uhr
Gi Ich frage Sie, was ist humaner, die Geburten zu kontrollieren (und wenn man aufklärt, gibt es wahrscheinlich mehr Freiwillige als benötigt werden und da ist es auch unproblematisch, wenn es dazwischen 13:55 Uhr
Ms Ein "Lösung" à la Möbius, also keine. Jeder andere Mensch weiß, dass die Lösung nur in der Beschränkung des Ressourcenverbrauchs liegt. 13:54 Uhr
GG Was das bedeutet und wie es um Ressourcen- und KlimaschutzDas wir seit den 90 jahre teuer unser Aufwendungen massiv verringert haben. Leider haben wir jetzt eine Ampel Regeirung die unsere Bürger mass 13:53 Uhr
Kr Das mit dem billigen Ramsch erklären Sie mal Geringverdienern, Alleinerziehenden oder Rentnern. Die würden liebend gern auch was solides kaufen - dummerweise fehlt dafür das Geld. Und reparieren ist l 13:53 Uhr
eL Nur eine Frage: Wer entscheidet über die Fortpflanzung? Zur Sicherheit. Das war eine rhetorische Frage, die nur von unmenschlichen Systemen mit einer Antwort gewürdigt wird. ------------------- Mit im 13:53 Uhr
🍄 Und ist es denn nicht das Geschäftsmodell reicher Industriestaaten, auf Kosten anderer zu leben? Nein, nicht unbedingt. Kolonialismus ist keine zwingende Folge der Industrialisierung. 13:52 Uhr
Ei "Sitting at the dock of the bay watching the tide rolling away..." Der das singt, hat ziemlich wenig und es passiert gar nichts. 13:51 Uhr
🍄 Geld ist erst einmal Tauschmittel, nicht mehr und nicht weniger. Manche Menschen sammeln dieses Tauschmittel an. Staatsschulden sind Vermögen. Das Vermögen der Gläubiger. Wahrscheinlich gehört auch Ih 13:49 Uhr
Du "..Ressourcen für dieses Jahr.." Ja kein Wunder, wir werden ja auch immer mehr Menschen - wer diesen Ansatz der gnadenlosen Vermehrung mitträgt, soll halt nicht motzen. Das alles hätt eigentlich mit d 13:49 Uhr
Gi "können oder wollen Sie nicht verstehen?" Das Gleiche kann ich Sie fragen. Es sind nur einfache Grundüberlegungen notwendig, um meine Aussage zu verstehen. Siehe vor allem auch mein Kommentar 13:29 .. 13:49 Uhr
Na Das mag ja sein. Aber nun fangen Sie bitte an zu überlegen, worauf Sie persönlich ab heute bis zum 01.01.2025 verzichten werden. Fangen Sie bei Strom und Heizen und damit auch beim fließend Wasser an, 13:48 Uhr
Ms Lesen Sie doch bitte den Artikel, das erspart Ihnen und uns derart unqualifizierte Kommentare. Dort ist der Verbrauch von Holz und Futtermitteln genannt, beides in Deutschland vorhanden. 13:47 Uhr
Al Kernproblem ist, das die vermeintlich reichen Nationen und jeder auch von uns weit über seine Verhältnisse lebt. 13:43 Uhr
Me Eine wirklich nachhaltige Wirtschaft ist eine Utopie. Es würde bedeuten das alles recycled werden müsste was nicht „nachwächst“. Und im Land dürfte auch nur das und nur so viel produziert werden wie 13:38 Uhr
🍩 Irgendwie meine ich mich zu erinnern, dass Sie gerne mal auf dem "zuviele Menschen"-Argument herumreiten. Ich habe Angst vor den Lösungen, die Ihnen da so in den Sinn kommen könnten. Selbst wenn es nu 13:34 Uhr
㎭Ⅻ "Die da oben sind Teil" der Bevölkerung. Falls Sie meinen, die müssten man bei ihren Verbräuchen und Verschwendungen nicht mit Regelungen kommen, sondern "die da unten" sich freiwillig einschränken, d 13:34 Uhr
Gi An alle die mir widersprochen haben ... Ihr könnt den Ressourceverbrauch pro Kopf senken wie ihr wollt, irgendwann kommt der Punkt, dass auch ein gesenkter und geringerer Verbrauch (aufgrund zunehmend 13:29 Uhr
kr Da fällt mir eine alte Songzeile ein: Je mehr [Dinge, Kram, Tinnef] man hat, desto weniger passiert. Weniger Konsum, mehr aus- und verleihen, improvisieren, umfunktionieren, wenn man es sich leisten k 13:29 Uhr
as Mache ich ähnlich. Mit Kindern kommtbdann manchmal doch Kram ins Haus, aber die haben es eigentlich auch schon ganz gut raus. Gilt bei mir auch für Verkehr und Wohnen. Ein größeres Haus wäre vielleich 13:29 Uhr
Me Wenn in Deutschland also die Baukonjunktur lahmt muss weniger Holz importiert werden - aber wird deshalb weniger Holz in deutschen Wäldern geschlagen? Um das zu lösen muss halt die Waldbewirtschaftun 13:28 Uhr
㎭Ⅻ Was Sie beschreiben ist Fakt. Geburtenkontrolle wird nicht die erforderlichen Resultate zeitigen, Begrenzung des Wirtschaftswachstums, Abkehr von dieser kapitalistischen Ideologie, schon eher. Dann mu 13:26 Uhr
kr Man benötigt generell sehr wenig um glücklich zu sein bzw. alles zu haben. Da gebe ich Ihnen Recht. Man muss sich das "weniger" aber "Gute" allerdings auch leisten können. 13:25 Uhr
ic Wenn ich bedenke, das ich seit über 40 Jahren diese Warnungen gehört - und auch versucht habe, unser Verhalten anzupassen - es sind einfach zu wenige die das tun. Zu viele hängen da irgendwo fest, hör 13:25 Uhr
Me Woran macht man die Kennzahl denn fest ? An der Einwohnerzahl, der Eigenproduktion oder dem „Verbrauch“ von Süßwasser bzw. dem Verbrauch von Holz aus dem eigenen Bestand ? Und ist es denn nicht das 13:20 Uhr
Li Glückwunsch zu einer gesunden Einstellung! Ich wünschte mehr Menschen würden verstehen, dass Eigeninitiative gefragt ist und nicht warten und das ständige Rufen nach neuen Regelungen, Verboten oder so 12:45 Uhr
Ca Die Metalle werden nicht verbraucht, sondern sind immer noch da. Es ist einfach nur die Frage, wann es lukrativer ist, in den Müllhalden zu schürfen, als in Bergwerken, bzw. ob Recycling durchgesetzt 12:37 Uhr
🕵 Mit unechten Schulden, meinen Sie wahrscheinlich Geldschulden. Eine Unterscheidung zwischen echten und unechten Schulden erscheint mir aber fragwürdig. Tatsächlich sind es (Geld-)Schulden, die in der 12:36 Uhr
㎭Ⅻ Damit meine ich aber nur unter Maßgabe der eingehenden Faktoren. Die Methoden berücksichtigen nicht alle Faktoren und z.B. nicht die kumulierten Emissionen und Verbräuche seit der Industrialisierung b 12:34 Uhr
Ca "Kernproblem ist somit das Bevölkerungswachstum" Falsch - das Kernproblem ist der extreme Ressourcenverbrauch, der mit dem Wohlstand einhergeht. Würden alle Menschen so leben, wie Taylor Swift, dann 12:33 Uhr
ro Sowohl unser Ressourcenverbrauch, als auch unser Treibhausgasausstoss sind pro Kopf noch immer deutlich höher, als in China. Pro Kopf schon, nur das ist relativ. China und Indien haben rund 15mal mehr 12:32 Uhr
🍄 Selbst wenn Sie jetzt sofort mittels diktatorischer Maßnahmen, denn anders ginge das nicht, weltweite Geburtenkontrolle durchsetzen würden, käme das statistisch erst in Jahrzehnten zum Tragen. Im übri 12:32 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 12:45 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:30 Uhr
🎱 Nee das Verschleudert von Ressourcen in den Industrienationen ist das Kernproblem! zB Auch von Deutschland! Und welche Bevölkerung soll wie durch Zwang niedrig gehalten werden? Und wie sollen Mensch 12:30 Uhr
ni Da der Klimawandel nicht aufgehalten werden kann, wird Manhattan in 1 Millionen Jahren wahrscheinlich noch mehrere Meter unter Wasser liegen. Denn wenn sich das Klimagedöns nun in Bewegung setzt, wird 12:27 Uhr
me Hundertfach widerlegter Unsinn. Schuld sind vielmehr die Hüter der Wegwerfkultur hinter einer Bedarfsweckungsindustrie, welche nicht zufällig in China den gruseligsten Exponenten stellt und allein für 12:27 Uhr
ni Aber da Ludwig Erhard lediglich den Wirtschaftsplan umgesetzt hat, den er sich schon im Reichswirtschaftsministerium für die Nachkriegswirtschaft der Nazis ausgedacht hat, wird er sicherlich nur alle 12:21 Uhr
🧿 Es war klar, dass Geburtenkontrolle ins Spiel gebracht wird. Dass es von Ihnen kommt überrascht mich jetzt auch nicht besonders. Nur eine Frage: Wer entscheidet über die Fortpflanzung? Zur Sicherheit. 12:17 Uhr
☄️ "Kernproblem ist somit das Bevölkerungswachstum" - Was für ein Märchen... Es geht darum wie man mit den Ressourcen umgeht. Wir haben auf der Erde ein immenses Verteilungsproblem der Ressourcen. Wieso 12:16 Uhr
Ne „Kernproblem ist somit das Bevölkerungswachstum“ Nein, der gemeinsame Umgang mit den gemeinsamen Ressourcen. 12:15 Uhr
re Hier sollte mal eine „Schuldenbremse“ eingeführt werden. Aber nee, fast alle plädieren für ein „Weiter so“ und machen entsprechende Politik. Die einzige Regierungspartei, die etwas (auch nicht genug) 12:14 Uhr
sp Mit Treibhausgasen und Kohlekraftwerken hat das erstmal nichts zu tun sondern mit der Erschöpfung nachwachsender Ressourcen. Wie das genau gerechnet wird ist wohl Definitionssache. 12:13 Uhr
Gl Es genügt nicht, regenerative Energien zu fördern, E-Autos oder Lastenfahrräder zu fahren und CO2 zu bepreisen. Das ganze Gesellschaftssystem muß umgebaut werden. Weg vom ewigen Wachstum auf Kosten de 12:09 Uhr
ni Eben. Deshalb kann die 4 Tagewoche nur ein Anfang sein. 6 Stunden reichen völlig aus. Die können allerdings auf 4 Tage verteilt werden. https://futurezone.at/science/sechs-statt-40-stunden-woche-kuerz 12:09 Uhr
Ne „Ressourcen für dieses Jahr aufgebraucht“ Was de facto nichts anderes heißt, als dass ab heute ‚auf Pump gelebt‘ wird (‚Schulden gemacht‘ werden). Und zwar wirkliche (‚echte‘). 12:05 Uhr
EP Diese Betrachtung ist immer noch zu optimitisch - sie berücksichtigt nämlich nicht den Verbrauch von Metallen (Kupfer, Nickel, Platin, Palladium, Zinn u.a), die nicht nachwachsen, was in erdgeschichtl 12:04 Uhr
ro Es geht nicht nur um Treibhausgase sondern um den Ressourcenverbrauch, das bedeutet Rohstoffe wie Holz, Wasser, Energie, Nahrung etc..... Oder anders ausgedrückt: Ökologischer Fußabdruck im Verhältnis 12:04 Uhr
Hr Das wird auf die Zahl der Bewohnerinnen und Bewohner umgelegt. Die VR China hat immer noch eine massiv arme und massiv ländliche Bevölkerung, dass nimmt zwar ab aber es ist eben noch relativ hoch, ger 12:02 Uhr
🕵 Was wäre die konservative Antwort darauf: "Wohlstand für alle" oder "Maßhalten"? . Ludwig Erhard sagte am 11. Nov. 1965: "Noch ist es Zeit, aber es ist höchste Zeit, Besinnung zu üben und dem Irrwahn 12:01 Uhr
BI Offensichtlich sind sie den Lügen jener Rattenfänger auf den Leim gegangen, die korrekte Zahlen verdrehen, um uns zu erzählen alle Anderen müssten etwas ändern - nur nicht wir. Die Angaben in dem Beri 12:01 Uhr
Gi Die Ressourcen auf der Erde sind begrenzt, ein unbegrenztes quantitatives Wachstum widerspricht diesem Fakt. Kernproblem ist somit das Bevölkerungswachstum, dies muss (durch Geburtenkontrolle) umgekeh 12:00 Uhr
🧿 Es bedeutet, dass wir zuviele Ressourcen verbrauchen. Das ist bekannt. Der Großteil der Menschen in den Industriestaaten sieht nicht ein, warum sie auf vermeintlichen Wohlstand verzichten sollen und 11:55 Uhr
👻 Gerade mal 1/3 des Jahres vorüber und Deutschland hat nichts mehr. Egal, leben wir halt auf Kosten anderer weiter. 11:51 Uhr
od Schon seit einigen Jahren verfahren wir nach dem Motto:“brauchen wir das? Reparieren wir das? Kaufen wir das gebraucht? Lohnt sich die Neuanschaffung?“ Das klappt sehr gut und schonen nicht nur die Um 11:42 Uhr
Ihre Meinung zu Hamas-Anführer reagieren auf Israels Vorschlag offenbar skeptisch 152 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:21 Uhr ☄️ Ich habe bereits davor auf die Seite des BPB hingewiesen, auch Ihnen lege ich diese nah, kurz nach Israels Staatsgründung wurde Israel von den Nachbarstaaten angegriffen, weil es ein Jüdischer Staat i 12:21 Uhr Be Seit Jahrhunderten hauen die sich nicht die Köpfe ein. Aber schon seit Jahrzehnten. Seit Vertreibungen und Besetzungen. Und seit weiterem Siedlungsbau. Und wer die Ressourcen dort beansprucht, sollte 12:18 Uhr eL So, wechseln wir mal in die Realität, wer zerstört wessen Gebiet, wer vertreibt hier wen und wer hat die Hauptlast an Toten zu tragen? 12:18 Uhr 🍄 Wir führen hier, glaube ich, keine Privatdispute. Und inhaltlich steht da wenig drin, worauf man eingehen könnte. Wie ich schrieb sehe ich inhaltlich wenig Widerspruch zur Position des Adressaten. 12:17 Uhr 🍄 All das gehört in die Betrachtung hinein. Wobei Ihre Deutung von Moses abenteuerlich ist. Aber bitte vergessen Sie den römischen Imperialismus nicht, das osmanische Reich und seinen Verfall, das Sykes 12:14 Uhr Gl Das mag sein. Doch die große Unterstützung in der arabischen Welt gibt es dafür, weil Israel den Palästinensern Unrecht antat und tut, was dann zu Folgen wie einer "Hamas" und besagtem Haß führt. 12:12 Uhr pc Vermutlich. Was dann zwangsläufig die Liquidierung weiterer Hamas-Terroristen nach sich ziehen wird. Eigentlich ist es für die Hamas egal, welchen Weg sie glaubt einschlagen zu wollen. Ihre Existenz w 12:10 Uhr la Vielleicht will er ganz einfach nur weiter israelische Zivilisten abschlachten - so wie es seine Natur ist. 12:08 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 12:06 Uhr ㎭Ⅻ Nun ja, Deutschland hat den Juden nach WK2 kein Siedlungsgebiet in der BRD angeboten. Das Kernland Israels - ohne die besetzten Gebiete ist geringfügig größer (ca. +5%) als das Bundesland Hessen. Viel 12:01 Uhr WB Sollen die zivilen Opfer im Gaza Streifen ihrer Meinung nach den Mord an Zivilisten in Israel am 07. Oktober relativieren? Wollen Sie die Selbstverteidigung Israels mit dem terroristischen Angriff der 12:01 Uhr eL Wenn der ISTGH einen Haftbefehl für Netanjahu erlässt, wird der so lange im Amt bleiben wollen, wie es nur geht und dazu braucht er den Krieg. Kann man auch aus dieser Warte aus sehen. 12:00 Uhr pc "... je mehr Gewalt den Zivilisten im Gazastreifen angetan wird, desto mächtiger wird die Hamas ..." Ich habe ja immer noch die Vorstellung davon, dass nicht den Zivilisten im Gaza-Streifen Gewalt ang 12:00 Uhr Ne „Die Religion spielt dabei keine Rolle“ Absolut keine. Es handelt sich dabei vielmehr um ihre Perversion bzw. ihren Missbrauch aus Machtgründen. 11:59 Uhr Kl Eine unzutreffende Analyse: Die religiösen Konflikte in dem Gebiet waren nicht kleiner oder größer als anderswo auch. Im osmanischen Reich lebten in Palästina Christen, Juden und Moslems einigermaßen 11:58 Uhr GG nicht akzeptiert werden kann? Welche andern möglichkeieten hätte Israel den Anwenden müsen um die Mörder zu bestrafen? Hundertetausende in gasa haben die 1200 tote gefeiert. Wer hat den Angriffsplan d 11:58 Uhr ☄️ "Irgendwie sehen die Palästinenser das anders. Immerhin begründet z.B. die Hamas damit auch ihren Terror und der Iran seinen Haß auf Israel." - Achso... die sehen das Anders. Ich halte mich lieber an 11:57 Uhr GG Gerne.Israel hat das Recht und Pflicht sein Bürger vor Mördern und Terroristen die seit seit 70 jahren überfallen zu schützen. Israel stand am Jordan und am Suez Kanal. Alle massiven zugeständnisse w 11:55 Uhr Ra In den letzten Jahrzehnten wurde nicht nur Israel angegriffen, sondern auch der Gazastreifen. Und die Siedlungspolitik ignorieren wir nun komplett? Das ist nicht so, als ob Israelis dort friedlich Zel 11:52 Uhr Kl Und warum wurde das nicht schon vor Netanjahu und al-Sinwar angegangen ? Sie glauben ernsthaft, es würde an einzelnen Personen liegen ? 11:52 Uhr Ma Die Bevölkerung im Westjordanland wird seit Jahrzehnten von israelischem Militär und zunehmend von Siedlern bedroht, drangsaliert und vertrieben. Siehe "Breaking the Silence". Welches Recht haben die 11:49 Uhr eL Deswegen wirds auch keinen Deal geben, warum sollte die Hamas ihren Trumpf aus der Hand geben, wenn die Kampfhandlungen nicht unter Garantie enden. Das ist ein vergiftetes Angebot Israels. 11:49 Uhr GG Nein.Aber Ursachen kann ich klar erkennen. Was hätte Israel anders tun könenn um die Mörder zu bestrafen? Denken Sei an den WK2. Alle toten waren dem Vernichtungskrieg der deutschen Wehrmacht geschuld 11:48 Uhr ㎭Ⅻ Vor 500 Jahren gab es den Staat Israel nicht. Also entweder mit dem 20. Jh. anfangen oder mit Moses, der die Juden dieses Gebiet mit Gewalt erobern ließ, und sie dann im 1. Jahrhundert unserer Zeitrec 11:47 Uhr Gl Das sehen Sie, ich und tausende, gar Millionen andere. Bei Regierungen und "Führungen" reicht es dazu offenbar nicht, diese einfachen Tatsachen zu erkennen. 11:47 Uhr GG Die Ursache der toten ist das abschlachten von 1200 Frauen. Kinder und Babys un dmehr als 10.000 Raketen auf friedliche Menschen in Israel. warumhaben hundertausende in GASA das Abschlachten gefeiert 11:46 Uhr Kl Eine Zwischenfrage: Erst vor wenigen Tageen stand hier auf tagesschau.de ein Bericht über den Terror von jüdischen Siedlern im Westjordanland am Beispiel einer christlichen Palästinenserin. Es traut 11:46 Uhr od Alle Parteien in diesem Konflikt wollen eigentlich keinen Frieden. Der Hass ist so groß, den gibt es schon seit Jahrhunderten und seit ewigen Zeiten hauen sie sich die Köpfe ein. Da ist Hopfen und Mal 11:46 Uhr wo "Parsec 11:25 Uhr "... Anführer der ... Hamas ...[:] So enthalte der gegenwärtige Entwurf keine Garantie, dass der Krieg beendet wird." Na ja, ich weiß ja nicht, was der Terrorclub der Hamas sich 11:46 Uhr Gl Irgendwie sehen die Palästinenser das anders. Immerhin begründet z.B. die Hamas damit auch ihren Terror und der Iran seinen Haß auf Israel. Es wäre sicher nicht verkehrt, sich mal seitens Israels mit 11:45 Uhr Ma Dass mit der Hamas keine Zukunft möglich ist, das sehe ich ganz genau so. Auf der anderen Seite ist derzeit aber auch eine Regierung, mit der ein Palästinenserstaat unwahrscheinlich ist. Und - sie op 11:45 Uhr Ra Die gleichen Erfahrungen haben ich als Kind und meine Eltern bereits vor 30 Jahren im Gazastreifen und in Israel gemacht. Wir waren sehr oft in ärztlicher und humanitärer Mission in den 2 Ländern. 11:44 Uhr 🪰 Ein Wandel der Auffassung wie man friedlich miteinander umgehen kann in Palästina wie auch in Israel. 11:43 Uhr Gl Diese Pflicht schließt meines Wissens keinen Völkermord ein. 11:42 Uhr Gl Ich schrieb im Konjunktiv.... 11:41 Uhr ㎭Ⅻ Halte ich nicht für sinnvoll, deshalb den Kommentar des Users rhetorisch abzuwerten. Lieber auf den Inhalt eingehen oder den Disput den beiden überlassen. 11:41 Uhr Ma Da @werner1955 grundsätzlich nur die Seite Israels sieht, sind ihm 10.000de toter Zivilisten (davon viele Kinder) so was von egal. Leider. 11:39 Uhr JM mit der hamas zu reden ist vertane zeit. ächtung wie früher wäre angebracht. auch die arabischen staaten sollten mitmachen. hamas ist terror von ein paar unbelehbaren pur. 11:38 Uhr Ma Nicht nur Ihre Meinung. Danke. 11:35 Uhr 🍄 Man muss da nur genügend ideologisch gefestigt sein, dann geht das. 11:35 Uhr 🍄 Wer in der Geschichte irgendwelche Startdaten festlegt, tut dies meist aus ideologischen Gründen. Das Gesamtbild ist wichtig, und das erschließt sich nur in der Betrachtung nicht nur von Jahrzehnten, 11:34 Uhr Ma "Israel hat das Recht ...", so Ihre standigen Aussagen. Und immer wieder Vergleiche mit dem WWK2. Da Sie sich immer so für Recht und Gerechtigkeit einsetzen, hätte ich da eine Frage: wie sieht es (für 11:29 Uhr JM was soll man da noch diskutieren hamas will nicht, ihnen ist das leid ihrer bevölkerung doch egal. 11:29 Uhr 🍄 Sie rennen wortreich weit offene Scheunentore beim Adressaten Ihrer Antwort ein. 11:29 Uhr 🍄 Dann lesen Sie doch bitte diesen Satz noch einmal und denken gründlich über ihn nach: Ist es vielleicht diese Freiheit, unberechenbar sein zu dürfen im Falle der Terroristen, die Israel für manche so 11:27 Uhr Ra Das perfide ist, dass das nicht daa erste Mal ist, dass das passiert. Auf beiden Seiten. Due Palästinenser brauchen meiner Meinung nach endlich eine Perspektive zu Vertreibung, Tötung und "nicht Staa 11:26 Uhr pc "... Anführer der ... Hamas ...[:] So enthalte der gegenwärtige Entwurf keine Garantie, dass der Krieg beendet wird." Na ja, ich weiß ja nicht, was der Terrorclub der Hamas sich so verstellt, wie es m 11:25 Uhr wo Dieser Vorschlag der Amis und Israelis ist kein Vorschlag zur Freilassung der israelischen Geiseln. Weil, die Hamas soll für eine kurze Waffenruhe die Geiseln freilassen, ohne Verpflichtung Israels na 11:23 Uhr ㎭Ⅻ Sie wollen doch jetzt nicht etwa Israel mit Russland vergleichen, auf eine Ebene gleichsetzen? Russland baut im Osten der Ukraine Städte wieder auf, hat das Gebiet zu eigenem Territorium erklärt. Ob I 11:15 Uhr w1 Operationen, die einen größeren Umfang haben, benötigen neben der Kommunikation, auch entsprechende Ausrüstung. Das bedeutet, dass diese in der Nähe unterbunden sind. Es bleibt die Gefahr aus den umge 11:14 Uhr wi >> Es ändert aber nichts dran, dass Netanjahu ändere Länder besetzt und besetzt hat (Westjordanland, Gaza, Ostjerusalem) und dort die Zivilbevölkerung terrorisiert wird . Herr Netanjahu hat an 11:12 Uhr Kl In welchen Grenzen eigentlich ? Denen, die dem jüdischen Staat völkerrechtlich zugewiesen wurden ? 11:10 Uhr ☄️ Das ganze Gebiet stand unter dem Britischen Mandat, da nach dem Zerfall des Osmanischen Reichs, mehrere Länder Ansprüche erhoben haben. Da wurde niemanden das Land einfach weggenommen. Im Gebiet des h 11:08 Uhr GG Wenn die? Bisher wollen die Israel immer noch vernichten und keinen Frieden. 11:07 Uhr GG Und bis dahin hat Israel zuerst die Pflicht die Geiseln zu befreien und die Mörder vor ein Gericht zu bringen. Hatten wir in WK2 mit den Besatzern auch. 11:06 Uhr wi >> Ich halte beide - sowohl Hanija als auch Netanjahu - für skrupellose Gewaltherrscher, denen es ausschließlich darum geht, sich ihre persönliche Macht mit allen Mitteln und aller Gewalt zu ‚si 11:06 Uhr 🪰 Was für manche Presseerzeugnisse haben Ihnen denn solche „Geheimnisse“ anvertraut? Übrigens ist unbestritten, dass Netanjahu die Hamas aktiv gegen die palästinensische Selbstverwaltung „fit“ gehalten 11:04 Uhr Mi Ich finde das ist zu einfach gedacht, und auch wieder nur in Schwarz und weiß! Die Hamas hätte diesen Zulauf und auch die Unterstützung nie bekommen, wenn Israel diese so oft diskutierte 2 Staatenlösu 11:00 Uhr Li "Diese Verlautbarungen müssen Sie mir zeigen, die gibt es nämlich nicht." Was für eine rhetorische Meisterleistung. Jemandem auffordern, Belege für etwas zu zeigen und es im selben Satz für unmöglich 10:59 Uhr Be Freilassung der Geiseln, vielleicht auch der palästinensischen Häftlinge in Israel. Und keine Offensive auf Rafah, wo 1,8 Millionen Menschen unter widrigen humanitären und sanitären Verhältnissen eing 10:59 Uhr No Bei den Hamas-Terroristen hat ein Irrer das Sagen. Interessant, dass sie die Sichtweise eines Irren, Mörders, Vergewaltigers, Verständnis entgegen bringen 🤢 10:57 Uhr wi >> Wer soll das wieder aufbauen, mit welchem Geld? Stellen Sie diese Frage bitte der Hamas. Die wusste vor dem 07.10.2023 um die Machtmittel der IDF und kannte die aktuellen Präzedensfälle in Sy 10:57 Uhr Fe Die Hamas hat noch Sonderwünsche? Da sieht man mal, wie skrupellos diese Terroristen sind. Das Leiden der Bevölkerung interessiert die einfach nicht. Selbstverständlich trägt die Hamas alleine die Kri 10:55 Uhr No Die Verhandlungsbreiten und friedenswilligen Palästinenser sollten sich des irren🤢, psychopathischen al-Sinwar und seiner Clique entledigen. Netanjahu seinen Hut nehmen. Dann könnte ein Frieden, beste 10:55 Uhr Ju Eigentlich sollten die Hamas den Vorschlag positiv gegenüber stehen, da Teile der israelischen Regierung gegen den Vorschlag sind. Denn würde die Hamas dem Vorschlag zustimmen, stünde die Regierung in 10:53 Uhr Gl Wir natürlich. Wer denn sonst? Sobald die Lage in Gaza geklärt ist, sprich Gaze militärisch entvölkert wurde, stellt sich die Frage nach dem Wiederaufbau und natürlich wer künftig dort leben soll. Und 10:51 Uhr Gl Wenn die für einen dauerhaften Frieden im nahen Osten sorgen würden, dann sollten sie umgehend vermitteln. Ich schrieb aber, so ein Vermittler muß von BEIDEN Seiten akzeptiert werden. Wer sollte das a 10:47 Uhr Er Ich möchte es noch ergänzen: Sinwar ist ein Verbrecher, den man in der Studienzeit schon festnehmen musste, er ist ein Holocaustleugner und seine Staatsform ist frei von Menschenrechten und sonstigen 10:47 Uhr Li "(...)Hunderten Toten traumatisierten Nation(...)" Wenn Sie durch den selbstverständlich zu verurteilenden Angriff vom 07.10 von einer traumatisierten Nation sprechen, wie sieht das dann mit den Paläs 10:47 Uhr Mi Ich denke da nehmen sich beide Seiten an dem Verhandlungstisch nicht viel. Ich bin voll bei Ihnen wenn Sie sagen das die Hamas eine Terrororganisation ist und mit dem Überfall auf Israel eine rote Lin 10:46 Uhr Gl Was Israel gerade in Gaza tut, geht über jedes vertretbare Maß an "sich wehren" hinaus. Selbstverteidigung spricht Israel ja auch niemand ab. Doch Völkermord ist eben etwas anderes, als Selbstverteidi 10:45 Uhr Gl Leider begreift das auf israelischer Seite offenbar niemand, daß sie sich mit der Aktion in Gaza die vermutlich größte Generation neuer Terroristen heranzüchten. Eigentlich kann so dumm doch niemand s 10:44 Uhr Ro Es wird umgehend Zeit, dass für die Führung der radikalen Hamas ein Prozess in Gang gesetzt wird wegen mehr Vergehen als sie es sich vorstellen kann. (Mord, Totschlag, Raub, Vergewaltigung, Schweigege 10:43 Uhr Ti Die Hamas lässt permanent Raketen und Drohnen auf die israelische Zivilbevölkerung abschießen, der Hamas ist nicht zu trauen, die wollen Israel zerstören und nutzen die Geiseln zum erpressen. Israel h 10:42 Uhr 🪰 Wenn Rafah so oder so „umgegraben“ werden sollte, könnte man die Skepsis zu diesem Vorschlag schon nachvollziehen. Allerdings denke ich, dieses „Umgraben“ käme der Hamas durchaus gelegen. Auch wenn al 10:42 Uhr Mi Ich glaube das dieser Deal nicht wirklich zustande komt, und wenn ja wird er gebrochen werden. Betrachten wir das ganze einmal nüchtern. Man verhandelt oder hat einen Deal zwischen Israel und der Hama 10:41 Uhr Ra Volle Zustimmung, was die Eine Seite angeht. Nur vergessen wir bitte nicht die zehntausend toten unschuldigen Zivilisten im Gazastreifen, im Westjordanland und in Ostjerusalem. 10:38 Uhr Ra Da stimme ich zu. Aus Sicht der Zivilisten wäre eine komplette Waffenruhe (oder noch besser endlich Frieden) das allerbeste. Nur leider bezweifle ich das von beiden Seiten her 10:36 Uhr Gl Das könnte vielleicht etwas mit der Art und Weise der Staatsgründung zu tun haben? Niemand akzeptiert es wohl, gesagt zu bekommen, daß sein Land jetzt weg ist und er sich gefälligst zu verziehen hat. 10:33 Uhr 🪰 „… Wir motivieren die Hamas, die eigene Zivilbevölkerung als Kanonenfutter zu missbrauchen, wenn wir diese Sicht befürworten.„ + Nicht wir, aber das israelische Kriegskabinett „motiviert“ die Hamas zu 10:30 Uhr Gl Und bis dahin hat Israel einen Freibrief in Gaza? 10:28 Uhr ㎭Ⅻ "Eine Antwort der Hamas auf den israelischen Vorschlag steht noch aus." Ach so... 10:26 Uhr Ra Ja ich meine Palästina. Dieses Palästina, welches durchaus von anderen Ländern (72% aller Länder weltweit) anerkannt ist. Zwar nicht von den wichtigen und großen Ländern des Westens, aber dennoch wa 10:25 Uhr mo Mit Terroristen sollte man nicht diskutieren- sondern inhaftieren. Natürlich vorab vor Gericht stellen.....(sollte ein Wortspiel sein) 10:20 Uhr Ra Dankeschön! Es tut gut zu sehen, dass hier noch jemand zwischen den Menschen und den machthungrigen Staatsmännern unterscheidet. Natürlich werden diese öfter auch freiwillig gewählt, aber hier läuft e 10:20 Uhr ☄️ Bitte machen Sie sich mit den Fakten vertraut. Ein Tag nach Israels Staatsgründung begann der Angriff auf Israel, schon allein dadurch wurde von den Arabischen Ländern alles getan, dass diese Lösung u 10:18 Uhr ㎭Ⅻ Kann Ihren Kommentar nicht dechiffrieren. Was meinen Sie summa summarum? 10:13 Uhr GG einer nach dem anderen ins Aus? Wer sollte denn frü eine Mörder bande die mehr als 10.000 raketen tausende abgeschlachte und Geisel immer noch festhält zur verfügung stellen? Da kömmen wohl nu rgesinn 10:11 Uhr ☄️ "Nach ständigen Angriffen der arabischen Nachbarn und den militärischen Erfolgen hat sich die Einstellung gewandelt." - Und dies ist doch im Zweifel erstmal nachvollziehbar, wenn bisherige Generatione 10:11 Uhr Ne Ich halte beide - sowohl Hanija als auch Netanjahu - für skrupellose Gewaltherrscher, denen es ausschließlich darum geht, sich ihre persönliche Macht mit allen Mitteln und aller Gewalt zu ‚sichern‘. U 10:08 Uhr Ol Sie haben schon mitbekommen, das sich das Ausmaß der Zerstörung von dem bisheriger israelischer Interventionen grundlegend unterscheidet. Wer soll das wieder aufbauen, mit welchem Geld? 10:08 Uhr GG Neben? Sehen sehr viel anders. Zuerst müssen die Mörder die 1200 Menschen abgeschlachte und hunderte entführt haben die Geisel unversehr ohne Bedingungen frei lasssen. 10:07 Uhr GG reagieren auf Israels Vorschlag offenbar skeptisch. Logisch. Mörder und abschlachter vonFrauen und Kinder können nicht verhandelen und Verträge abschließen wenn sei immer noch arme unschuldige Geiseln 10:06 Uhr ☄️ "völkerrechtswidrig andere Länder besetzt" - Sie meinen Palästina? Das nach dem Völkerrecht bisher kein Status eines souveränen Staates hat. Und dem Völkerrecht, was einem erlaubt, dass wenn man angeg 10:05 Uhr Al Wir gucken alle nur in Richtung Naher Osten und verkennen die Situation vor unserer eigenen Haustür. 10:05 Uhr Ra Ich glaube leider nicht, dass die "umgrabung" von Rafah gegen die Hamas etwas bringen wird. Es ist doch so: je mehr Gewalt den Zivilisten im Gazastreifen angetan wird, desto mächtiger wird die Hamas. 10:02 Uhr de Natürlich kann man willkürlich in diesem Konflikt den 07. Oktober als "Startdatum" ansetzten, ebenso könnte man allerdings auch den Tag des ukr. Angriffs auf Belgorod als Startdatum für den ukr.-russ. 10:00 Uhr Gl Da sich die "Hamas" als ebenso "vertragstreu" erweist, wie Israel ist eine Einigung zwischen beiden sehr unwahrscheinlich. Es bräuchte einen von beiden Seiten akzeptierten Vermittler/Garanten von auße 09:58 Uhr de Die Hamas hat schon gesagt, dass Israel mehr Geiseln totgebombt hat,als Israel bislang annimmt getötet zu haben. Die Frage ist nur wie viele genau. Andererseits haben schon isr. Politiker gesagt man e 09:56 Uhr Ol Selbst diejenigen, die pro-Hamas eingestellt sind bleiben Zivilisten solange sie selbst keine Waffe in die Hand nehmen oder sich sonst irgendwie am Krieg beteiligen. 09:54 Uhr Ra Diese Auseinandersetzungen sind schon mehrere Jahrhunderte alt und haben eigentlich nie geendet. Meiner Meinung nach hat die USA das schon immer wieder mit "angefeuert", aber das gilt auch für z.b. 09:51 Uhr we Das ist eigentlich verständlich, der Konflikt besteht ja schon einige Jahrzehnte, Hamas ist eine Terrororganisation und hat gelernt das Zusagen oft nicht viel wert sind, was immer auch für Beide Seite 09:47 Uhr Al Israel hat seit seiner Gründung, eine Zweistaatenlösung, nie wirklich in Betracht gezogen. 09:46 Uhr Au Was heißt "Ende des Krieges"? Dass Israel aufhört sich zu wehren, wenn die Hamas weiter israelische Zivilisten angreift? Denn das tut die Hamas und andere Palästinenserorganisationen ja weiter ununter 09:42 Uhr Ol Warum die UNRWA nicht gleich selbst als UN Terrororganisation einstufen? Ich finde es schon beschämend, das man die Unterstützung für deren so wichtige Arbeit basierend auf Anschuldigen eingestellt ha 09:38 Uhr w1 Israel wird, nachdem die Geiseln frei sind, Rafah angreifen. Das ist der Hamas klar. Die Frage ist, ob sie überhaupt noch im Gazastreifen eine Gefahr aufbauen kann. Kämpfer werden zwar unter den Ziv 09:37 Uhr Ra Natürlich unterstützen wir znd die USA nicht wenig den Krieg (auch gegen Zivilisten) im Gazastreifen. Das ist schrecklich genug und sollte nicht "ausgeblendet" werden. Aber auch nicht ausblenden soll 09:37 Uhr Ra Nein, es wird nicht umgekehrt ein Schuh draus. Netanjahu hat von Anfang an die Flüchtlinge in den "sicheren Süden" geschickt und versprochen, dass sie dort nicht angegriffen werden (hat er mehrmals be 09:34 Uhr Ra Man hätte Palästina von Anfang an anerkennen sollen. Weltweit. Ansonsten ist es keine "2 Staaten Lösung". So haben nicht nur Terrororganisationen leichteres Spiel gehabt, sondern auch den Menschen feh 09:31 Uhr wi >> Es stellt sich vielmehr die Frage, wie und wo die Bewohner Gazas in Zukunft überhaupt leben sollen. Warum diese Frage? Weiterhin im Gaza-Streifen, nur dann in neuen Häusern ohne Anschluss an 09:31 Uhr Ra Na ja, Netanjahu sagte noch vor wenigen Tagen, dass er trotz dieser Feuerpause nichts an seinen Plänen, Rafah zu zerstören, ändern wird... Ich weiß nicht, ob das "Gespenster" sind!? 09:29 Uhr Ca Vor 15 Jahren war ich auf einer Studienreise in Israel und da war schon die Mehrheit der Israelis gegen die Zweistaatenlösung. Natürlich waren die Israelis ursprünglich für die Zweistaatenlösung. Nach 09:29 Uhr Ra Dann entscheiden wir uns doch... Nur wie, wenn Netanjahu auch völkerrechtswidrig andere Länder besetzt? Ernsthaft: natürlich entscheidet die andere Seite auch mit bei solchen Verhandlungen, egal, ob 09:27 Uhr Ol Wenn Israel berichtet, das unter den Opfern (30.000?) mindestens die Hälfte Hamas Kämpfer wären, bedeutet das, das sie inzwischen etwa die Hälfte der Hamas in ihren unterirdischen Verstecken getötet h 09:27 Uhr Ra Ich stehe in keinem Fall fur die Hamas. Aber diese "Skepsis" ist für mich irgendwo nachvollziehbar. Noch vor wenigen Tagen hatte Netanjahu groß verkündet, dass die Feuerpause nichts daran ändern wird, 09:24 Uhr SB Ganz genau,so sehe ich es auch ! 09:20 Uhr Ga Stimmt, dass der Krieg dadurch nicht beendet wird. Aber die humanitäre Katastrophe kann in Gaza etwas reduziert werden. Das Abkommen würde der Bev. Luft verschaffen. Die Skepsis der Hamas liegt womögl 09:17 Uhr SB Verstehe ich nicht. Was haben den Deutschland und USA mit dem Angriff der Hamas am siebten Oktober zu tun? Irgend Einer muss doch der Schuldige sein,auch wenn es nicht stimmt ! 09:17 Uhr ☄️ "Und wenn sie schon die Opfer aufzählen, vergessen sie nicht die zivilen Opfer im Gaza-Streifen." "Das zeigt auch die Art und Weise der Kriegführung mit bewusster Inkaufnahme von zivilen Verlusten. " 09:15 Uhr He Was sieht denn der Hamasführer skeptisch? Das er seine "Trümpfe" (Geiseln) aus der Hand geben muss? Ich kann Israel verstehen wenn sie gegen diese "Bande" von Kriminellen vorgeht, mahne aber an die Zi 09:11 Uhr me Täglich mindestens einmal Verständnis haben für eine terroristische Vereinigung könnte ein Ausweg sein aus der Auseinandersetzung mit den Zumutungen der derzeitigen Bedrohung der vergangenen, einigerm 09:10 Uhr Cf Hamas-Anführer sehen Israels Vorschlag offenbar skeptischEs ist nicht mehr relevant, was oder wie Hamas-Führer in ihren (hoffentlich) letzten Lebenstagen sehen oder ablehnen. 09:09 Uhr Al Sinwar lebt sicher irgendwo im Exil. Und wenn sie schon die Opfer aufzählen, vergessen sie nicht die zivilen Opfer im Gaza-Streifen. Nicht alle sind Pro Hamas. 09:09 Uhr kr "...wird in deutschen Medien Russland hingegen zu einem illegitimen Verhandlungspartner erklärt." Diese Verlautbarungen müssen Sie mir zeigen, die gibt es nämlich nicht. Wenn überhaupt geht es um Pu 09:08 Uhr Al Da hätte Israel viel größere Angst, weil dann die Regierung zerbricht. 09:05 Uhr Al Ja es gibt noch viele besetzte Gebiete, wo eine Klärung unerwünscht ist, denn dazu müsste man die Siedlungen umsiedeln. 09:04 Uhr ☄️ Da verdrehen Sie ganz schön die Tatsachen. Israel war von vornerein offen für die Zweistaatenlösung, die Blockierer war die Arabische Liga. Ich empfehle Ihnen die Beiträge von Bundeszentrale für polit 09:03 Uhr ni Über Jahrzehnte waren Gaza und Israel ein heißer Teilndes kalten Krieges und damit nur ein Stellvertreterkrieg zwischen Ost und West. Dass hauptsächlich die USA für einen erheblichen Fortschritt der v 09:03 Uhr Ol Die UN muss überhaupt nichts, denn sie wird doch sowieso nicht ernst genommen. Durch den Angriff der Hamas hat Israel jetzt erst recht aus der eigenen Sicht die Legitimation den Palästinensern einen S 09:02 Uhr ic Belege? 09:00 Uhr WB Der Chefterrorist Sinwar hat sich bei seinem Überfall auf Israel vollkommen verkalkuliert. Er sitzt nun mit seiner einzigen Lebensversicherung, den Geiseln, in einem seiner Tunnel. Die Bevölkerung von 08:59 Uhr 👀 Es ist leider abzusehen, dass die Hamas nicht auf das Angebot von Israel eingehen wird, solange sich Israel nicht verbindlich bereit erklärt, auch nach Freilassung aller Geiseln die Militäroperationen 08:57 Uhr ni Das wäre vielleicht eine vernünftige Lösung. Aber solange das nicht so ist, sollten die Länder, die das anerkennen auch für die Palästinenser sorgen und keinerlei Terror unterstützen. Die Länder, die 08:57 Uhr Ca Verstehe ich nicht. Was haben den Deutschland und USA mit dem Angriff der Hamas am siebten Oktober zu tun? 08:57 Uhr kr Ja, das wäre wirklich wünschenswert. 08:57 Uhr Ca "Die UN muss sich dazu endlich für die Zweistaaten-Lösung einsetzen und Lösungen präsentieren,..." Das Problem ist, dass die Mehrheit der Menschen vor Ort keine Zweistaaten-Lösung haben will. Zumindes 08:54 Uhr ni Wenn man in manchen Presseerzeugnissen lesen kann, dass die Bundesregierung weiterhin die Organisationen unterstützen will, die mit viel Geld vor allem für die Aufrüstung der Hamas gesorgt haben, kann 08:54 Uhr wi Können Sie drei Beispiele ergänzen, wo Israel gegenüber der Hamas Zusagen und Versprechen oder Verträge nicht eingehalten hat? 08:48 Uhr ☄️ "Der Staat Palästina braucht bloß anerkannt zu werden." - Sehr vereinfachte Sichtweise. "Eben dieses Staatsgebiet war in der Unabhängigkeitserklärung selbst nicht definiert worden. In einem wenige Tag 08:46 Uhr JB Interessant: Hier wird über die Worte eines Geiselnehmers berichtet, als habe dieser die gleiche Legitimation, Verhandlungspartner zu sein, wie Israel. Beim Krieg Russland gegen die Ukraine hingegen 08:44 Uhr Du Was hätte wohl Andreas Bader zu den Plänen der damaligen deutschen Bundesregierung gesagt - wäre er wohl skeptisch gewesen?? Israels Sache ist es, für die Sicherheit Israels zu sorgen, die Welt hat d 08:43 Uhr Al Der Staat Palästina braucht bloß anerkannt zu werden. Siehe dort: < https://de.wikipedia.org/wiki/Staat_Pal%C3%A4stina > 08:33 Uhr ic Bloß nicht den Schuldigen an die Karre fahren und lieber USA und Deutschland bashen? 08:33 Uhr ic Vielleicht wird doch eher umgekehrt ein Schuh draus? 08:31 Uhr Lo Ich habe einen bösen Verdacht: Die Hamas will sich auf den "Deal" mit Israel nicht einlassen, weil ansonsten herauskäme, dass kaum noch welche Geiseln am Leben sind. Das würde die Position der Terrori 08:30 Uhr Ne „Es handele sich nicht um ein Angebot der ägyptischen Vermittler, sondern um ein israelisches "in amerikanischem Gewand", das eine Reihe von Fallstricken enthalte, sagte eine dem Hamas-Anführer nahest 08:26 Uhr Al Sie haben den Iran und alle anderen Unterstützer vergessen. 08:26 Uhr ☄️ Juli 2014 nach den Angriffe von der Hamas wurde ein bilateraler Waffenstillstand geschlossen. Entsprechende Vereinbarungen brach die Hamas immer wieder, etwa mit Terroranschlägen auf israelische Zivil 08:23 Uhr so aus Sicht der Hamas verständlich. Die USA ist mit Israel und Deutschland als Unterstützer für das Massaker an Zivilisten verantwortlich. 08:20 Uhr 🌈 Den Angehörigen und FreundInnen der verschleppten Geiseln und der durch den bestialischen Angriff mit Hunderten Toten traumatisierten Nation wäre sehr zu wünschen, dass es zu einem Verhandlungsergebni 08:15 Uhr rj Die Hamas ist eine terroristische Vereinigung die in Palästina gelernt hat, dass Zusagen oder Versprechen seitens der Israelischen Regierung rein garnichts Wert sind. 08:11 Uhr Alle 152 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:21 Uhr
☄️ Ich habe bereits davor auf die Seite des BPB hingewiesen, auch Ihnen lege ich diese nah, kurz nach Israels Staatsgründung wurde Israel von den Nachbarstaaten angegriffen, weil es ein Jüdischer Staat i 12:21 Uhr
Be Seit Jahrhunderten hauen die sich nicht die Köpfe ein. Aber schon seit Jahrzehnten. Seit Vertreibungen und Besetzungen. Und seit weiterem Siedlungsbau. Und wer die Ressourcen dort beansprucht, sollte 12:18 Uhr
eL So, wechseln wir mal in die Realität, wer zerstört wessen Gebiet, wer vertreibt hier wen und wer hat die Hauptlast an Toten zu tragen? 12:18 Uhr
🍄 Wir führen hier, glaube ich, keine Privatdispute. Und inhaltlich steht da wenig drin, worauf man eingehen könnte. Wie ich schrieb sehe ich inhaltlich wenig Widerspruch zur Position des Adressaten. 12:17 Uhr
🍄 All das gehört in die Betrachtung hinein. Wobei Ihre Deutung von Moses abenteuerlich ist. Aber bitte vergessen Sie den römischen Imperialismus nicht, das osmanische Reich und seinen Verfall, das Sykes 12:14 Uhr
Gl Das mag sein. Doch die große Unterstützung in der arabischen Welt gibt es dafür, weil Israel den Palästinensern Unrecht antat und tut, was dann zu Folgen wie einer "Hamas" und besagtem Haß führt. 12:12 Uhr
pc Vermutlich. Was dann zwangsläufig die Liquidierung weiterer Hamas-Terroristen nach sich ziehen wird. Eigentlich ist es für die Hamas egal, welchen Weg sie glaubt einschlagen zu wollen. Ihre Existenz w 12:10 Uhr
la Vielleicht will er ganz einfach nur weiter israelische Zivilisten abschlachten - so wie es seine Natur ist. 12:08 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 12:06 Uhr
㎭Ⅻ Nun ja, Deutschland hat den Juden nach WK2 kein Siedlungsgebiet in der BRD angeboten. Das Kernland Israels - ohne die besetzten Gebiete ist geringfügig größer (ca. +5%) als das Bundesland Hessen. Viel 12:01 Uhr
WB Sollen die zivilen Opfer im Gaza Streifen ihrer Meinung nach den Mord an Zivilisten in Israel am 07. Oktober relativieren? Wollen Sie die Selbstverteidigung Israels mit dem terroristischen Angriff der 12:01 Uhr
eL Wenn der ISTGH einen Haftbefehl für Netanjahu erlässt, wird der so lange im Amt bleiben wollen, wie es nur geht und dazu braucht er den Krieg. Kann man auch aus dieser Warte aus sehen. 12:00 Uhr
pc "... je mehr Gewalt den Zivilisten im Gazastreifen angetan wird, desto mächtiger wird die Hamas ..." Ich habe ja immer noch die Vorstellung davon, dass nicht den Zivilisten im Gaza-Streifen Gewalt ang 12:00 Uhr
Ne „Die Religion spielt dabei keine Rolle“ Absolut keine. Es handelt sich dabei vielmehr um ihre Perversion bzw. ihren Missbrauch aus Machtgründen. 11:59 Uhr
Kl Eine unzutreffende Analyse: Die religiösen Konflikte in dem Gebiet waren nicht kleiner oder größer als anderswo auch. Im osmanischen Reich lebten in Palästina Christen, Juden und Moslems einigermaßen 11:58 Uhr
GG nicht akzeptiert werden kann? Welche andern möglichkeieten hätte Israel den Anwenden müsen um die Mörder zu bestrafen? Hundertetausende in gasa haben die 1200 tote gefeiert. Wer hat den Angriffsplan d 11:58 Uhr
☄️ "Irgendwie sehen die Palästinenser das anders. Immerhin begründet z.B. die Hamas damit auch ihren Terror und der Iran seinen Haß auf Israel." - Achso... die sehen das Anders. Ich halte mich lieber an 11:57 Uhr
GG Gerne.Israel hat das Recht und Pflicht sein Bürger vor Mördern und Terroristen die seit seit 70 jahren überfallen zu schützen. Israel stand am Jordan und am Suez Kanal. Alle massiven zugeständnisse w 11:55 Uhr
Ra In den letzten Jahrzehnten wurde nicht nur Israel angegriffen, sondern auch der Gazastreifen. Und die Siedlungspolitik ignorieren wir nun komplett? Das ist nicht so, als ob Israelis dort friedlich Zel 11:52 Uhr
Kl Und warum wurde das nicht schon vor Netanjahu und al-Sinwar angegangen ? Sie glauben ernsthaft, es würde an einzelnen Personen liegen ? 11:52 Uhr
Ma Die Bevölkerung im Westjordanland wird seit Jahrzehnten von israelischem Militär und zunehmend von Siedlern bedroht, drangsaliert und vertrieben. Siehe "Breaking the Silence". Welches Recht haben die 11:49 Uhr
eL Deswegen wirds auch keinen Deal geben, warum sollte die Hamas ihren Trumpf aus der Hand geben, wenn die Kampfhandlungen nicht unter Garantie enden. Das ist ein vergiftetes Angebot Israels. 11:49 Uhr
GG Nein.Aber Ursachen kann ich klar erkennen. Was hätte Israel anders tun könenn um die Mörder zu bestrafen? Denken Sei an den WK2. Alle toten waren dem Vernichtungskrieg der deutschen Wehrmacht geschuld 11:48 Uhr
㎭Ⅻ Vor 500 Jahren gab es den Staat Israel nicht. Also entweder mit dem 20. Jh. anfangen oder mit Moses, der die Juden dieses Gebiet mit Gewalt erobern ließ, und sie dann im 1. Jahrhundert unserer Zeitrec 11:47 Uhr
Gl Das sehen Sie, ich und tausende, gar Millionen andere. Bei Regierungen und "Führungen" reicht es dazu offenbar nicht, diese einfachen Tatsachen zu erkennen. 11:47 Uhr
GG Die Ursache der toten ist das abschlachten von 1200 Frauen. Kinder und Babys un dmehr als 10.000 Raketen auf friedliche Menschen in Israel. warumhaben hundertausende in GASA das Abschlachten gefeiert 11:46 Uhr
Kl Eine Zwischenfrage: Erst vor wenigen Tageen stand hier auf tagesschau.de ein Bericht über den Terror von jüdischen Siedlern im Westjordanland am Beispiel einer christlichen Palästinenserin. Es traut 11:46 Uhr
od Alle Parteien in diesem Konflikt wollen eigentlich keinen Frieden. Der Hass ist so groß, den gibt es schon seit Jahrhunderten und seit ewigen Zeiten hauen sie sich die Köpfe ein. Da ist Hopfen und Mal 11:46 Uhr
wo "Parsec 11:25 Uhr "... Anführer der ... Hamas ...[:] So enthalte der gegenwärtige Entwurf keine Garantie, dass der Krieg beendet wird." Na ja, ich weiß ja nicht, was der Terrorclub der Hamas sich 11:46 Uhr
Gl Irgendwie sehen die Palästinenser das anders. Immerhin begründet z.B. die Hamas damit auch ihren Terror und der Iran seinen Haß auf Israel. Es wäre sicher nicht verkehrt, sich mal seitens Israels mit 11:45 Uhr
Ma Dass mit der Hamas keine Zukunft möglich ist, das sehe ich ganz genau so. Auf der anderen Seite ist derzeit aber auch eine Regierung, mit der ein Palästinenserstaat unwahrscheinlich ist. Und - sie op 11:45 Uhr
Ra Die gleichen Erfahrungen haben ich als Kind und meine Eltern bereits vor 30 Jahren im Gazastreifen und in Israel gemacht. Wir waren sehr oft in ärztlicher und humanitärer Mission in den 2 Ländern. 11:44 Uhr
🪰 Ein Wandel der Auffassung wie man friedlich miteinander umgehen kann in Palästina wie auch in Israel. 11:43 Uhr
㎭Ⅻ Halte ich nicht für sinnvoll, deshalb den Kommentar des Users rhetorisch abzuwerten. Lieber auf den Inhalt eingehen oder den Disput den beiden überlassen. 11:41 Uhr
Ma Da @werner1955 grundsätzlich nur die Seite Israels sieht, sind ihm 10.000de toter Zivilisten (davon viele Kinder) so was von egal. Leider. 11:39 Uhr
JM mit der hamas zu reden ist vertane zeit. ächtung wie früher wäre angebracht. auch die arabischen staaten sollten mitmachen. hamas ist terror von ein paar unbelehbaren pur. 11:38 Uhr
🍄 Wer in der Geschichte irgendwelche Startdaten festlegt, tut dies meist aus ideologischen Gründen. Das Gesamtbild ist wichtig, und das erschließt sich nur in der Betrachtung nicht nur von Jahrzehnten, 11:34 Uhr
Ma "Israel hat das Recht ...", so Ihre standigen Aussagen. Und immer wieder Vergleiche mit dem WWK2. Da Sie sich immer so für Recht und Gerechtigkeit einsetzen, hätte ich da eine Frage: wie sieht es (für 11:29 Uhr
JM was soll man da noch diskutieren hamas will nicht, ihnen ist das leid ihrer bevölkerung doch egal. 11:29 Uhr
🍄 Dann lesen Sie doch bitte diesen Satz noch einmal und denken gründlich über ihn nach: Ist es vielleicht diese Freiheit, unberechenbar sein zu dürfen im Falle der Terroristen, die Israel für manche so 11:27 Uhr
Ra Das perfide ist, dass das nicht daa erste Mal ist, dass das passiert. Auf beiden Seiten. Due Palästinenser brauchen meiner Meinung nach endlich eine Perspektive zu Vertreibung, Tötung und "nicht Staa 11:26 Uhr
pc "... Anführer der ... Hamas ...[:] So enthalte der gegenwärtige Entwurf keine Garantie, dass der Krieg beendet wird." Na ja, ich weiß ja nicht, was der Terrorclub der Hamas sich so verstellt, wie es m 11:25 Uhr
wo Dieser Vorschlag der Amis und Israelis ist kein Vorschlag zur Freilassung der israelischen Geiseln. Weil, die Hamas soll für eine kurze Waffenruhe die Geiseln freilassen, ohne Verpflichtung Israels na 11:23 Uhr
㎭Ⅻ Sie wollen doch jetzt nicht etwa Israel mit Russland vergleichen, auf eine Ebene gleichsetzen? Russland baut im Osten der Ukraine Städte wieder auf, hat das Gebiet zu eigenem Territorium erklärt. Ob I 11:15 Uhr
w1 Operationen, die einen größeren Umfang haben, benötigen neben der Kommunikation, auch entsprechende Ausrüstung. Das bedeutet, dass diese in der Nähe unterbunden sind. Es bleibt die Gefahr aus den umge 11:14 Uhr
wi >> Es ändert aber nichts dran, dass Netanjahu ändere Länder besetzt und besetzt hat (Westjordanland, Gaza, Ostjerusalem) und dort die Zivilbevölkerung terrorisiert wird . Herr Netanjahu hat an 11:12 Uhr
Kl In welchen Grenzen eigentlich ? Denen, die dem jüdischen Staat völkerrechtlich zugewiesen wurden ? 11:10 Uhr
☄️ Das ganze Gebiet stand unter dem Britischen Mandat, da nach dem Zerfall des Osmanischen Reichs, mehrere Länder Ansprüche erhoben haben. Da wurde niemanden das Land einfach weggenommen. Im Gebiet des h 11:08 Uhr
GG Und bis dahin hat Israel zuerst die Pflicht die Geiseln zu befreien und die Mörder vor ein Gericht zu bringen. Hatten wir in WK2 mit den Besatzern auch. 11:06 Uhr
wi >> Ich halte beide - sowohl Hanija als auch Netanjahu - für skrupellose Gewaltherrscher, denen es ausschließlich darum geht, sich ihre persönliche Macht mit allen Mitteln und aller Gewalt zu ‚si 11:06 Uhr
🪰 Was für manche Presseerzeugnisse haben Ihnen denn solche „Geheimnisse“ anvertraut? Übrigens ist unbestritten, dass Netanjahu die Hamas aktiv gegen die palästinensische Selbstverwaltung „fit“ gehalten 11:04 Uhr
Mi Ich finde das ist zu einfach gedacht, und auch wieder nur in Schwarz und weiß! Die Hamas hätte diesen Zulauf und auch die Unterstützung nie bekommen, wenn Israel diese so oft diskutierte 2 Staatenlösu 11:00 Uhr
Li "Diese Verlautbarungen müssen Sie mir zeigen, die gibt es nämlich nicht." Was für eine rhetorische Meisterleistung. Jemandem auffordern, Belege für etwas zu zeigen und es im selben Satz für unmöglich 10:59 Uhr
Be Freilassung der Geiseln, vielleicht auch der palästinensischen Häftlinge in Israel. Und keine Offensive auf Rafah, wo 1,8 Millionen Menschen unter widrigen humanitären und sanitären Verhältnissen eing 10:59 Uhr
No Bei den Hamas-Terroristen hat ein Irrer das Sagen. Interessant, dass sie die Sichtweise eines Irren, Mörders, Vergewaltigers, Verständnis entgegen bringen 🤢 10:57 Uhr
wi >> Wer soll das wieder aufbauen, mit welchem Geld? Stellen Sie diese Frage bitte der Hamas. Die wusste vor dem 07.10.2023 um die Machtmittel der IDF und kannte die aktuellen Präzedensfälle in Sy 10:57 Uhr
Fe Die Hamas hat noch Sonderwünsche? Da sieht man mal, wie skrupellos diese Terroristen sind. Das Leiden der Bevölkerung interessiert die einfach nicht. Selbstverständlich trägt die Hamas alleine die Kri 10:55 Uhr
No Die Verhandlungsbreiten und friedenswilligen Palästinenser sollten sich des irren🤢, psychopathischen al-Sinwar und seiner Clique entledigen. Netanjahu seinen Hut nehmen. Dann könnte ein Frieden, beste 10:55 Uhr
Ju Eigentlich sollten die Hamas den Vorschlag positiv gegenüber stehen, da Teile der israelischen Regierung gegen den Vorschlag sind. Denn würde die Hamas dem Vorschlag zustimmen, stünde die Regierung in 10:53 Uhr
Gl Wir natürlich. Wer denn sonst? Sobald die Lage in Gaza geklärt ist, sprich Gaze militärisch entvölkert wurde, stellt sich die Frage nach dem Wiederaufbau und natürlich wer künftig dort leben soll. Und 10:51 Uhr
Gl Wenn die für einen dauerhaften Frieden im nahen Osten sorgen würden, dann sollten sie umgehend vermitteln. Ich schrieb aber, so ein Vermittler muß von BEIDEN Seiten akzeptiert werden. Wer sollte das a 10:47 Uhr
Er Ich möchte es noch ergänzen: Sinwar ist ein Verbrecher, den man in der Studienzeit schon festnehmen musste, er ist ein Holocaustleugner und seine Staatsform ist frei von Menschenrechten und sonstigen 10:47 Uhr
Li "(...)Hunderten Toten traumatisierten Nation(...)" Wenn Sie durch den selbstverständlich zu verurteilenden Angriff vom 07.10 von einer traumatisierten Nation sprechen, wie sieht das dann mit den Paläs 10:47 Uhr
Mi Ich denke da nehmen sich beide Seiten an dem Verhandlungstisch nicht viel. Ich bin voll bei Ihnen wenn Sie sagen das die Hamas eine Terrororganisation ist und mit dem Überfall auf Israel eine rote Lin 10:46 Uhr
Gl Was Israel gerade in Gaza tut, geht über jedes vertretbare Maß an "sich wehren" hinaus. Selbstverteidigung spricht Israel ja auch niemand ab. Doch Völkermord ist eben etwas anderes, als Selbstverteidi 10:45 Uhr
Gl Leider begreift das auf israelischer Seite offenbar niemand, daß sie sich mit der Aktion in Gaza die vermutlich größte Generation neuer Terroristen heranzüchten. Eigentlich kann so dumm doch niemand s 10:44 Uhr
Ro Es wird umgehend Zeit, dass für die Führung der radikalen Hamas ein Prozess in Gang gesetzt wird wegen mehr Vergehen als sie es sich vorstellen kann. (Mord, Totschlag, Raub, Vergewaltigung, Schweigege 10:43 Uhr
Ti Die Hamas lässt permanent Raketen und Drohnen auf die israelische Zivilbevölkerung abschießen, der Hamas ist nicht zu trauen, die wollen Israel zerstören und nutzen die Geiseln zum erpressen. Israel h 10:42 Uhr
🪰 Wenn Rafah so oder so „umgegraben“ werden sollte, könnte man die Skepsis zu diesem Vorschlag schon nachvollziehen. Allerdings denke ich, dieses „Umgraben“ käme der Hamas durchaus gelegen. Auch wenn al 10:42 Uhr
Mi Ich glaube das dieser Deal nicht wirklich zustande komt, und wenn ja wird er gebrochen werden. Betrachten wir das ganze einmal nüchtern. Man verhandelt oder hat einen Deal zwischen Israel und der Hama 10:41 Uhr
Ra Volle Zustimmung, was die Eine Seite angeht. Nur vergessen wir bitte nicht die zehntausend toten unschuldigen Zivilisten im Gazastreifen, im Westjordanland und in Ostjerusalem. 10:38 Uhr
Ra Da stimme ich zu. Aus Sicht der Zivilisten wäre eine komplette Waffenruhe (oder noch besser endlich Frieden) das allerbeste. Nur leider bezweifle ich das von beiden Seiten her 10:36 Uhr
Gl Das könnte vielleicht etwas mit der Art und Weise der Staatsgründung zu tun haben? Niemand akzeptiert es wohl, gesagt zu bekommen, daß sein Land jetzt weg ist und er sich gefälligst zu verziehen hat. 10:33 Uhr
🪰 „… Wir motivieren die Hamas, die eigene Zivilbevölkerung als Kanonenfutter zu missbrauchen, wenn wir diese Sicht befürworten.„ + Nicht wir, aber das israelische Kriegskabinett „motiviert“ die Hamas zu 10:30 Uhr
Ra Ja ich meine Palästina. Dieses Palästina, welches durchaus von anderen Ländern (72% aller Länder weltweit) anerkannt ist. Zwar nicht von den wichtigen und großen Ländern des Westens, aber dennoch wa 10:25 Uhr
mo Mit Terroristen sollte man nicht diskutieren- sondern inhaftieren. Natürlich vorab vor Gericht stellen.....(sollte ein Wortspiel sein) 10:20 Uhr
Ra Dankeschön! Es tut gut zu sehen, dass hier noch jemand zwischen den Menschen und den machthungrigen Staatsmännern unterscheidet. Natürlich werden diese öfter auch freiwillig gewählt, aber hier läuft e 10:20 Uhr
☄️ Bitte machen Sie sich mit den Fakten vertraut. Ein Tag nach Israels Staatsgründung begann der Angriff auf Israel, schon allein dadurch wurde von den Arabischen Ländern alles getan, dass diese Lösung u 10:18 Uhr
GG einer nach dem anderen ins Aus? Wer sollte denn frü eine Mörder bande die mehr als 10.000 raketen tausende abgeschlachte und Geisel immer noch festhält zur verfügung stellen? Da kömmen wohl nu rgesinn 10:11 Uhr
☄️ "Nach ständigen Angriffen der arabischen Nachbarn und den militärischen Erfolgen hat sich die Einstellung gewandelt." - Und dies ist doch im Zweifel erstmal nachvollziehbar, wenn bisherige Generatione 10:11 Uhr
Ne Ich halte beide - sowohl Hanija als auch Netanjahu - für skrupellose Gewaltherrscher, denen es ausschließlich darum geht, sich ihre persönliche Macht mit allen Mitteln und aller Gewalt zu ‚sichern‘. U 10:08 Uhr
Ol Sie haben schon mitbekommen, das sich das Ausmaß der Zerstörung von dem bisheriger israelischer Interventionen grundlegend unterscheidet. Wer soll das wieder aufbauen, mit welchem Geld? 10:08 Uhr
GG Neben? Sehen sehr viel anders. Zuerst müssen die Mörder die 1200 Menschen abgeschlachte und hunderte entführt haben die Geisel unversehr ohne Bedingungen frei lasssen. 10:07 Uhr
GG reagieren auf Israels Vorschlag offenbar skeptisch. Logisch. Mörder und abschlachter vonFrauen und Kinder können nicht verhandelen und Verträge abschließen wenn sei immer noch arme unschuldige Geiseln 10:06 Uhr
☄️ "völkerrechtswidrig andere Länder besetzt" - Sie meinen Palästina? Das nach dem Völkerrecht bisher kein Status eines souveränen Staates hat. Und dem Völkerrecht, was einem erlaubt, dass wenn man angeg 10:05 Uhr
Al Wir gucken alle nur in Richtung Naher Osten und verkennen die Situation vor unserer eigenen Haustür. 10:05 Uhr
Ra Ich glaube leider nicht, dass die "umgrabung" von Rafah gegen die Hamas etwas bringen wird. Es ist doch so: je mehr Gewalt den Zivilisten im Gazastreifen angetan wird, desto mächtiger wird die Hamas. 10:02 Uhr
de Natürlich kann man willkürlich in diesem Konflikt den 07. Oktober als "Startdatum" ansetzten, ebenso könnte man allerdings auch den Tag des ukr. Angriffs auf Belgorod als Startdatum für den ukr.-russ. 10:00 Uhr
Gl Da sich die "Hamas" als ebenso "vertragstreu" erweist, wie Israel ist eine Einigung zwischen beiden sehr unwahrscheinlich. Es bräuchte einen von beiden Seiten akzeptierten Vermittler/Garanten von auße 09:58 Uhr
de Die Hamas hat schon gesagt, dass Israel mehr Geiseln totgebombt hat,als Israel bislang annimmt getötet zu haben. Die Frage ist nur wie viele genau. Andererseits haben schon isr. Politiker gesagt man e 09:56 Uhr
Ol Selbst diejenigen, die pro-Hamas eingestellt sind bleiben Zivilisten solange sie selbst keine Waffe in die Hand nehmen oder sich sonst irgendwie am Krieg beteiligen. 09:54 Uhr
Ra Diese Auseinandersetzungen sind schon mehrere Jahrhunderte alt und haben eigentlich nie geendet. Meiner Meinung nach hat die USA das schon immer wieder mit "angefeuert", aber das gilt auch für z.b. 09:51 Uhr
we Das ist eigentlich verständlich, der Konflikt besteht ja schon einige Jahrzehnte, Hamas ist eine Terrororganisation und hat gelernt das Zusagen oft nicht viel wert sind, was immer auch für Beide Seite 09:47 Uhr
Al Israel hat seit seiner Gründung, eine Zweistaatenlösung, nie wirklich in Betracht gezogen. 09:46 Uhr
Au Was heißt "Ende des Krieges"? Dass Israel aufhört sich zu wehren, wenn die Hamas weiter israelische Zivilisten angreift? Denn das tut die Hamas und andere Palästinenserorganisationen ja weiter ununter 09:42 Uhr
Ol Warum die UNRWA nicht gleich selbst als UN Terrororganisation einstufen? Ich finde es schon beschämend, das man die Unterstützung für deren so wichtige Arbeit basierend auf Anschuldigen eingestellt ha 09:38 Uhr
w1 Israel wird, nachdem die Geiseln frei sind, Rafah angreifen. Das ist der Hamas klar. Die Frage ist, ob sie überhaupt noch im Gazastreifen eine Gefahr aufbauen kann. Kämpfer werden zwar unter den Ziv 09:37 Uhr
Ra Natürlich unterstützen wir znd die USA nicht wenig den Krieg (auch gegen Zivilisten) im Gazastreifen. Das ist schrecklich genug und sollte nicht "ausgeblendet" werden. Aber auch nicht ausblenden soll 09:37 Uhr
Ra Nein, es wird nicht umgekehrt ein Schuh draus. Netanjahu hat von Anfang an die Flüchtlinge in den "sicheren Süden" geschickt und versprochen, dass sie dort nicht angegriffen werden (hat er mehrmals be 09:34 Uhr
Ra Man hätte Palästina von Anfang an anerkennen sollen. Weltweit. Ansonsten ist es keine "2 Staaten Lösung". So haben nicht nur Terrororganisationen leichteres Spiel gehabt, sondern auch den Menschen feh 09:31 Uhr
wi >> Es stellt sich vielmehr die Frage, wie und wo die Bewohner Gazas in Zukunft überhaupt leben sollen. Warum diese Frage? Weiterhin im Gaza-Streifen, nur dann in neuen Häusern ohne Anschluss an 09:31 Uhr
Ra Na ja, Netanjahu sagte noch vor wenigen Tagen, dass er trotz dieser Feuerpause nichts an seinen Plänen, Rafah zu zerstören, ändern wird... Ich weiß nicht, ob das "Gespenster" sind!? 09:29 Uhr
Ca Vor 15 Jahren war ich auf einer Studienreise in Israel und da war schon die Mehrheit der Israelis gegen die Zweistaatenlösung. Natürlich waren die Israelis ursprünglich für die Zweistaatenlösung. Nach 09:29 Uhr
Ra Dann entscheiden wir uns doch... Nur wie, wenn Netanjahu auch völkerrechtswidrig andere Länder besetzt? Ernsthaft: natürlich entscheidet die andere Seite auch mit bei solchen Verhandlungen, egal, ob 09:27 Uhr
Ol Wenn Israel berichtet, das unter den Opfern (30.000?) mindestens die Hälfte Hamas Kämpfer wären, bedeutet das, das sie inzwischen etwa die Hälfte der Hamas in ihren unterirdischen Verstecken getötet h 09:27 Uhr
Ra Ich stehe in keinem Fall fur die Hamas. Aber diese "Skepsis" ist für mich irgendwo nachvollziehbar. Noch vor wenigen Tagen hatte Netanjahu groß verkündet, dass die Feuerpause nichts daran ändern wird, 09:24 Uhr
Ga Stimmt, dass der Krieg dadurch nicht beendet wird. Aber die humanitäre Katastrophe kann in Gaza etwas reduziert werden. Das Abkommen würde der Bev. Luft verschaffen. Die Skepsis der Hamas liegt womögl 09:17 Uhr
SB Verstehe ich nicht. Was haben den Deutschland und USA mit dem Angriff der Hamas am siebten Oktober zu tun? Irgend Einer muss doch der Schuldige sein,auch wenn es nicht stimmt ! 09:17 Uhr
☄️ "Und wenn sie schon die Opfer aufzählen, vergessen sie nicht die zivilen Opfer im Gaza-Streifen." "Das zeigt auch die Art und Weise der Kriegführung mit bewusster Inkaufnahme von zivilen Verlusten. " 09:15 Uhr
He Was sieht denn der Hamasführer skeptisch? Das er seine "Trümpfe" (Geiseln) aus der Hand geben muss? Ich kann Israel verstehen wenn sie gegen diese "Bande" von Kriminellen vorgeht, mahne aber an die Zi 09:11 Uhr
me Täglich mindestens einmal Verständnis haben für eine terroristische Vereinigung könnte ein Ausweg sein aus der Auseinandersetzung mit den Zumutungen der derzeitigen Bedrohung der vergangenen, einigerm 09:10 Uhr
Cf Hamas-Anführer sehen Israels Vorschlag offenbar skeptischEs ist nicht mehr relevant, was oder wie Hamas-Führer in ihren (hoffentlich) letzten Lebenstagen sehen oder ablehnen. 09:09 Uhr
Al Sinwar lebt sicher irgendwo im Exil. Und wenn sie schon die Opfer aufzählen, vergessen sie nicht die zivilen Opfer im Gaza-Streifen. Nicht alle sind Pro Hamas. 09:09 Uhr
kr "...wird in deutschen Medien Russland hingegen zu einem illegitimen Verhandlungspartner erklärt." Diese Verlautbarungen müssen Sie mir zeigen, die gibt es nämlich nicht. Wenn überhaupt geht es um Pu 09:08 Uhr
Al Ja es gibt noch viele besetzte Gebiete, wo eine Klärung unerwünscht ist, denn dazu müsste man die Siedlungen umsiedeln. 09:04 Uhr
☄️ Da verdrehen Sie ganz schön die Tatsachen. Israel war von vornerein offen für die Zweistaatenlösung, die Blockierer war die Arabische Liga. Ich empfehle Ihnen die Beiträge von Bundeszentrale für polit 09:03 Uhr
ni Über Jahrzehnte waren Gaza und Israel ein heißer Teilndes kalten Krieges und damit nur ein Stellvertreterkrieg zwischen Ost und West. Dass hauptsächlich die USA für einen erheblichen Fortschritt der v 09:03 Uhr
Ol Die UN muss überhaupt nichts, denn sie wird doch sowieso nicht ernst genommen. Durch den Angriff der Hamas hat Israel jetzt erst recht aus der eigenen Sicht die Legitimation den Palästinensern einen S 09:02 Uhr
WB Der Chefterrorist Sinwar hat sich bei seinem Überfall auf Israel vollkommen verkalkuliert. Er sitzt nun mit seiner einzigen Lebensversicherung, den Geiseln, in einem seiner Tunnel. Die Bevölkerung von 08:59 Uhr
👀 Es ist leider abzusehen, dass die Hamas nicht auf das Angebot von Israel eingehen wird, solange sich Israel nicht verbindlich bereit erklärt, auch nach Freilassung aller Geiseln die Militäroperationen 08:57 Uhr
ni Das wäre vielleicht eine vernünftige Lösung. Aber solange das nicht so ist, sollten die Länder, die das anerkennen auch für die Palästinenser sorgen und keinerlei Terror unterstützen. Die Länder, die 08:57 Uhr
Ca Verstehe ich nicht. Was haben den Deutschland und USA mit dem Angriff der Hamas am siebten Oktober zu tun? 08:57 Uhr
Ca "Die UN muss sich dazu endlich für die Zweistaaten-Lösung einsetzen und Lösungen präsentieren,..." Das Problem ist, dass die Mehrheit der Menschen vor Ort keine Zweistaaten-Lösung haben will. Zumindes 08:54 Uhr
ni Wenn man in manchen Presseerzeugnissen lesen kann, dass die Bundesregierung weiterhin die Organisationen unterstützen will, die mit viel Geld vor allem für die Aufrüstung der Hamas gesorgt haben, kann 08:54 Uhr
wi Können Sie drei Beispiele ergänzen, wo Israel gegenüber der Hamas Zusagen und Versprechen oder Verträge nicht eingehalten hat? 08:48 Uhr
☄️ "Der Staat Palästina braucht bloß anerkannt zu werden." - Sehr vereinfachte Sichtweise. "Eben dieses Staatsgebiet war in der Unabhängigkeitserklärung selbst nicht definiert worden. In einem wenige Tag 08:46 Uhr
JB Interessant: Hier wird über die Worte eines Geiselnehmers berichtet, als habe dieser die gleiche Legitimation, Verhandlungspartner zu sein, wie Israel. Beim Krieg Russland gegen die Ukraine hingegen 08:44 Uhr
Du Was hätte wohl Andreas Bader zu den Plänen der damaligen deutschen Bundesregierung gesagt - wäre er wohl skeptisch gewesen?? Israels Sache ist es, für die Sicherheit Israels zu sorgen, die Welt hat d 08:43 Uhr
Al Der Staat Palästina braucht bloß anerkannt zu werden. Siehe dort: < https://de.wikipedia.org/wiki/Staat_Pal%C3%A4stina > 08:33 Uhr
Lo Ich habe einen bösen Verdacht: Die Hamas will sich auf den "Deal" mit Israel nicht einlassen, weil ansonsten herauskäme, dass kaum noch welche Geiseln am Leben sind. Das würde die Position der Terrori 08:30 Uhr
Ne „Es handele sich nicht um ein Angebot der ägyptischen Vermittler, sondern um ein israelisches "in amerikanischem Gewand", das eine Reihe von Fallstricken enthalte, sagte eine dem Hamas-Anführer nahest 08:26 Uhr
☄️ Juli 2014 nach den Angriffe von der Hamas wurde ein bilateraler Waffenstillstand geschlossen. Entsprechende Vereinbarungen brach die Hamas immer wieder, etwa mit Terroranschlägen auf israelische Zivil 08:23 Uhr
so aus Sicht der Hamas verständlich. Die USA ist mit Israel und Deutschland als Unterstützer für das Massaker an Zivilisten verantwortlich. 08:20 Uhr
🌈 Den Angehörigen und FreundInnen der verschleppten Geiseln und der durch den bestialischen Angriff mit Hunderten Toten traumatisierten Nation wäre sehr zu wünschen, dass es zu einem Verhandlungsergebni 08:15 Uhr
rj Die Hamas ist eine terroristische Vereinigung die in Palästina gelernt hat, dass Zusagen oder Versprechen seitens der Israelischen Regierung rein garnichts Wert sind. 08:11 Uhr
Ihre Meinung zu FDP, SPD und Grüne bestehen beim Haushalt 2025 auf ihren roten Linien 169 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:01 Uhr pc "Deutschland hat eine bessere Regierung verdient." Nein, richtig muss es heißen: Deutschland ist mit der FDP gestraft. Wird sich bei der kommenden Bundestagswahl zeigen: die FDP fliegt in hohem Bogen 11:00 Uhr pc "... uferlose Schuldenmachen, das hier einige fordern ..." Wer fordert das? Niemand! Befassen Sie sich doch bitte mal mit der Unterscheidung von Schulden und Investition. Dann werden Sie sehen, welch 10:57 Uhr 🧿 Sie könnten in Ihre aufgeklärte Welt hinausziehen. Deutschland ist immer noch eines der lebenswertesten Länder der Welt. 10:56 Uhr Gl Ob die Ampel tatsächlich über die Dinge in Deutschland verhandelt? Oder doch eher über das Wolkenkuckucksheim? Unsere Wirtschaft geht gerade den Bach runter, nicht zuletzt dank der aktuellen Politik u 10:55 Uhr 🧿 Unsere Infrastruktur verkommt aufgrund des unsinnigen Spardiktats aus dem Oppositionslager, zu dem ich auch die FDP zähle. Den Erfolg von Konkunkturprogrammen kann sich wahrscheinlich die CDU wieder e 10:55 Uhr 🍄 Was genau hat sich Graichen zuschulden kommen lassen? Sie mutmaßen ja nur („Ich möchte nicht wissen…“) Der Atomausstieg wurde von der Vorgängerregierung beschlossen. Niemand ist bereit, in die Atomkra 10:53 Uhr Ma Wie schön, wenn man ein Feindbild hat. Habeck ist an allem schuld. Sogar an den leeren Gasspeichern, weil Putin den Hahn zugedreht hat. Vielleicht sollten Sie sich informieren, was ein Verbot ist. Nur 10:52 Uhr Cl Da finde ich aber auch nicht hilfreich, daß Lindner das Kindergeld nochmal erhöhen will, für Eltern brauchen bald gar nicht mehr zu arbeiten. 10:52 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:51 Uhr 🧿 "Ja, so sind die Grünen. Immer raus mit den Moneten, mit vollen Händen die Steuergelder verprassen, ohne Rücksicht auf die nächsten Generationen." Ja, so lautet die Kampagne gegen die Grünen. 10:51 Uhr re Schon Keynes hat die antizyklische Staats-Haushaltspolitik propagiert, sparen in guten Zeiten und investieren, wenn die Wirtschaft schwächelt. Anscheinend hat Lindner davon noch nie was gehört. Ebenso 10:51 Uhr ni Eben. Und Straffreiheit bei Vergehen im Dienst, siehe Schäuer, ebenso. 10:51 Uhr ni Das die 150 Milliarden Euro, die der BRD pro Jahr in Form von Steuerhinterziehungen gestohlen werden, irgendwann in den Medien so thematisiert wurden, dass darüber mehre Wochen auch mit den dazugehöri 10:49 Uhr Sp Aufgrund Ihrer Posts hier im Forum gehe ich davon aus, dass Sie überzeugter Europäer und als solcher auch Begürworter des Euro sind. Es gibt für die EUR-Staaten seit Einführung des EUR bindende Regeln 10:48 Uhr pc "Ich würde übrigens auch wetten, dass die CxU-Parteien, sobald sie selbst regieren..." ... sollten! ... "... einen Weg finden werden, die Schuldenbremse abzulösen..." Als Profiteur der Lindner-Sabotag 10:48 Uhr ㎭Ⅻ Zusatz: nach Angaben von Statista wird Polen in 2023 über 31 Mrd. US-Dollar für das Militär ausgegeben haben, sind rund 29,5 Mrd. Euro. Wenn ich die mit den deutschen Ausgaben vergleiche und in Relati 10:47 Uhr 🍄 Welche Ausgaben wurden vom Bundesgerichtshof bemängelt? Und inwiefern predigt die Regierung Wasser und trinkt Wein? 10:46 Uhr 🍄 Es braucht keine neuen Schulden, denn es gibt genug Einsparpotenzial bei Entwicklungshilfe, Sanktionen, Sozialleistungen, Migration, Klimatransformation…… Also eine nationalistische Außenpolitik betre 10:44 Uhr NW Die Ampel steht auf "rot", wann endlich hat dieses Gewürge ein Ende! Deutschland hat eine bessere Regierung verdient. Nichts geht mehr ohne zusätzliche Schulden beten Rot und Grün ohne Unterlass, nach 10:44 Uhr Cl Ja, so sind die Grünen. Immer raus mit den Moneten, mit vollen Händen die Steuergelder verprassen, ohne Rücksicht auf die nächsten Generationen. 10:42 Uhr re Sehe ich auch so, schlechte Infrastruktur + eine Unwillkommens“kultur“ schrecken Fachkräfte aus dem Ausland zusätzlich ab und mindern die Attraktivität des Wi-Standortes D signifikant. Dazu kommen ja 10:41 Uhr ro Man dreht sich doch im Kreis. Bei rund 200 befragten Ökonomen, sprechen sich knapp die Hälfte (48%) für den Erhalt der jetzigen Form der Schuldenbremse aus. Das heißt die Volkswirte sind sich uneinig. 10:41 Uhr AW Da Deutschland im politisch selbstverschuldeten wirtschaftichen Niedergang ist, werden die politischen Konflikte und Verteilungskämpfe nur zunehmen. Die Zeiten von einem Land "in dem wir gerne leben" 10:40 Uhr 🍄 Schluss mit dem Phantasialand? Sie wollen Vergnügungsparks schließen? Oder plädieren Sie für fantasielose Politik? 10:40 Uhr Em Ich habe einen Abschluss der mich befähigt ein Mittelständiges Unternehmen zu führen. Haben nicht viele unserer Top Politiker und viele die hier schreiben auch nicht. 10:39 Uhr Ma Gerade bei den Renten - ich geb's zu: Neid - aber auch Unverständnis. Nichts einzahlen und nach kurzer Zeit schon sehr viel auf dem Rentenkonto. Davon kann selbst einer nach einer 48-jährigen Erwerbsb 10:39 Uhr Em Ich werde nicht AFD wählen, bitte lassen sie diese Unterstellungen. Das ist einfach nur flach. 10:37 Uhr Cl Welche Ökonomen? Das Gastgewerbe hat noch immer mit den Corona-Folgen plus notorischen Magel an Arbeitskräften zu tun. Das Ende der Vergünstigungen ist das Fallbeil für viele Restaurants. Dann noch d 10:37 Uhr Em Moin. Windrad auf dem Dach, Solar am Balkon, großes Grundstück, viel Grün und bunt für meine Bienen, In naher Zukunft will ich Strom unabhängig werden von den großen Geldgräbern usw. So und jetzt mal 10:36 Uhr ㎭Ⅻ Das BIP Polens ist 2023 ca. 5,1x kleiner als das von Deutschland gewesen. Falls die Polen 20 Mrd. Euro für das Militär ausgeben, sind das prozentual viel mehr als die entspr. Ausgaben Deutschlands. 10:35 Uhr re Ich bin für eine Umgestaltung der Schuldenbremse (wird das vllt das Unwort des Jahres 2024?). Sie verhindert notwendige Investitionen in die bröckelnde Infrastruktur und vermindert die Attraktivität d 10:34 Uhr Ma Was sind Ihrer Meinung nach die wichtigsten Vorhaben? Meine Aufzählung: wo fang ich an, wo höre ich auf? 10:33 Uhr Cl Wenn Sie schon meinen, daß bei Altmeier ein Mief war, dann stinkt es bei Habeck. Die Graichen-Affaire, ich möchte nicht wissen was das Öko-Institut(Graichens Schwester) in Patrick Graichens Sinne Guta 10:31 Uhr Ma Sie meinen, dass die nachfolgenden Generationen über "schwarze 000" glücklich ist, wenn parallel dazu die Infrastruktur unseres Landes zusammenbricht? Nur als ein Beispiel: 33% der Brücken sind so ka 10:31 Uhr pc So langsam sollte dem Kanzler doch mal der Kragen platzen. Lindner torpediert unentwegt die Regierungsarbeit und sorgt mit seiner inzwischen Unter-5%-Partei für Unregierbarkeit unseres Landes. Sowas d 10:30 Uhr 🍄 Ich würde Robert Habeck nicht unbedingt als Konservativen bezeichnen, sondern eher als Pragmatiker. Als jemanden, der immer das Machbare im Blick hat, aber darüber den Blick für die Herausforderungen 10:27 Uhr Sp Und wenn Sie noch so viel Stimmen von Ökonomen zitieren, die die Schludenbremse als Grund für unsere derzeitige wirtschaftliche Schwäche ansehen: der hauptsächlich auslösende Grund ist nicht, dass es 10:27 Uhr Cl Dann hat Lindner ja mehr mit Habeck gemein, als ich dachte. Daß die Grünen über Lindners Wirtschaftskonzept mit dem Kopf schütteln, dann ich nachvollziehen, das einzige Konzept, daß die Grünen kennen 10:22 Uhr 👀 Es ist ja nicht gesagt, dass bei einer nächsten Bundesregierung die Schuldenbremse gelockert wird - auch da wird eine 2/3 Mehrheit des Bundestags erforderlich sein. Ich halte das Vorgehen der CDU derz 10:21 Uhr re Und wenn man dann bedenkt, dass von diesen 5% mal gerade 0,04% an sogenannte Totalverweiger ausgezahlt werden (bei denen man vllt. auch annehmen kann, dass sie psychisch oder auch vom Intellekt her De 10:21 Uhr Sp Wo das uferlose Schuldenmachen, das hier einige fordern, hinführt, kann man ganz gut an etlichen südeuropäischen Ländern sehen. Hätten diese nicht den Euro, und gäbe es für diesen nicht Stabilitätsank 10:20 Uhr pc "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz, der noch an der Schuldenbremse festhält?" Das kann ja auch nicht. Beides schließt sich aus und vereint sich in einem Namen: Chri 10:19 Uhr Be Selbst die Bundesbank und der Sachverständigenrat plädieren für eine Lockerung der Regeln für eine öffentliche Neuverschuldung. Im übrigen ist es so, dass wer die Schuldenbremse unbedingt erhalten wi 10:19 Uhr pc "Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem Phantasialand." Lindners Phantasialand ist ein völlig stocksteifes Hirngespinst: " ... Wirtschaftsweisen ... Wichtige wirtschaftspolitische Berater der 10:15 Uhr GG auf ihren roten Linien? Logisch es hat in den mehr als 70 jahren fast nur Haushalte gegeben mit "roten Linien" . Deshalb haben wir mehr als 2 Bilionen Schulden. Gut so macht weiter. Wichtig ist d 10:14 Uhr ic Und das kann (und will) ich so nicht stehen lassen. Die Herausforderrungen sind enorm - da muss sich zusammengerauft werden. Und das die Vorgängerregierungen nicht so gehandelt haben, wie sie seit übe 10:14 Uhr Ca Da haben Sie recht. 10:11 Uhr Sp Und die Grünen und SPD nur ihren mindestens genauso sturen „Wir häufen immer mehr Schulden an, um alle sozialen Wohltaten aufrecht erhalten zu können“— Plan 10:11 Uhr ic Ach, da sind ja wieder die Ärmsten der Armen - als "Einsparpotential". Ach ja, die Sanktionen, Soziallleistungen Klimatransformation Migration und Entwicklungshilfe ...... sind "alternativlos"! 10:09 Uhr Sp Das einzige, was Ihnen zu dem Thema einfällt, ist immer wieder das Schleifen der Schuldenbremse. Wie wärs mal mit Sparen bei überflüssigen bzw. sinnlosen Ausgaben ? Warum z.B. zahlt D. ohne Not Bürger 10:09 Uhr Ti Ganz im Gegenteil, das ist freie Demokratie in der die Koalitionsparteien versuchen eine Lösung zu finden. Bei der AfD wird es nur Lösungen im Sinne ihrer Partei geben, beeinflußt von russischen, chin 10:04 Uhr Ma Vom Bundesgerichtshof bemängelte Ausgaben sollten einmal abgearbeitet werden, da wo Gelder „sinnlos“ ausgegeben wurden/ werden. Die Finanzdelikte angehen und die Gelder eintreiben wäre dringende Notw 10:01 Uhr ge man derzeit davon ausgehen kann, dass die Union wieder mit in der Regierung sein wird und die CDU ja auch einer Anpassung der Schuldenbremse dann als Regierungspartei nicht abgeneigt sein wird, sind d 10:01 Uhr ro Ja. Aber das sollte genau so auch in den Medien thematisiert werden. Und in den alltäglichen Politshows in TV. Wird es doch auch. Bei Lanz, Maischberger, Illner, Phoenix oder Dokus auf ARD Alpha. Also 10:00 Uhr re Deutschland hat die weitaus niedrigste Schuldenquote aller Industrieländer! Dazu aus Unionszeiten eine marode Bundeswehr, Infrastruktur geerbt. Unser Staat muss mehr investieren, wie es die anderen In 10:00 Uhr 🌈 Neben der Tatsache, dass hier mit falschen und von einer bestimmten Partei gefakten Zahlen gehandelt wird, sollte man schon erwähnen, wer diese Projekte auf den Weg gebracht hat: Bundesentwicklungsmin 10:00 Uhr Ti Bei den Koalitionsparteien ist eben fast für jeden Bürger eine Lösung dabei, nun müssen die nur noch ein Ergebnis finden, es auch den meisten Recht zu machen, was eine harte Arbeit werden könnte. Auße 10:00 Uhr ge In meinen Augen braucht es den zukunftsfähigen Umbau der Wirtschaft schon 09:57 Uhr pc "...Radwege in Peru..." Ja, stimmt, Ihr Freund Aiwanger hatte doch da mal irgendwann etwas Populismus betrieben und die Bauernproteste dafür instrumentalisiert. Und die AfD hat sich dem Thema freilich 09:54 Uhr ge Herr Habeck hat alle notwendigen Zusammenhänge parat, versucht die notwendige Politik umzusetzen und und kann dem Bürger diese auch erklären. Er hat definitiv aus den Diskussionen um die Vermittlung d 09:53 Uhr 🌈 Nicht die Sozialleistungen lähmen unser Land, sondern das Festhalten an einer wirtschafts-, finanz- und klimapolitisch unsinnigen und kontraproduktiven Schuldenbremse und eine nationalistisch-fremdenf 09:52 Uhr ni „Arme Politiker machen bessere Politik? Warum?“ Sie machen leider auch nur bessere Politik für sich selbst. Deshalb müßten eigentlich alle Menschen viel mehr Geld bekommen. Denn ohne finanzielle Unabh 09:51 Uhr fa "So wie Radwege in Peru, Entwicklungshilfe für China, Finanzierung von Menschen ohne Bleiberecht, und vieles mehr!!!!! Mit der sog. Entwicklungshilfe für China sollten Sie sich einmal befassen. Sie wü 09:50 Uhr ge Danke für Ihr offenes Lob über Ihre Parteipräferenz hinweg! Ich hoffe auch, dass Habeck grosse Unterstützung findet. 09:47 Uhr 🌈 So geht Demokratie: nicht nur, aber vor allem vor Wahlen machen Parteien deutlich, wofür sie stehen, was sie priorisieren und was sie von anderen Parteien unterscheidet, damit die Menschen eine Entsch 09:46 Uhr ge Das hat nichts mit Feindbild zu tun, wenn alle Wirtschaftsexperten das genauso sehen. Ich möchte Sie bitten, sich in Ihren Äusserungen etwas zu mässigen und sachlich zu argumentieren. Argumente fehlen 09:44 Uhr fa "Also Steuerzahler dürfen wir einfach erwarten, dass die Regierung ordentlich mit dem Geld umgeht. Und dir Steuereinnahmen sind ja keineswegs rückläufig. Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem 09:43 Uhr we Sparen ist bei Mengen von Schulden und verstecken Sondervermögen und so weiter schon eine vernünftige Option, und es gibt bestimmt noch Möglichkeiten Subventionen oder bestimmte Zuschüsse und so weite 09:41 Uhr 👀 Ich gebe nicht nur SPD und Grünen die Schuld; auch die FDP und die Unionsparteien sind da natürlich mitschuldig. Nach Abwägung der mir wichtig erscheinenden Themen wähle ich halt - so wie es vermutlic 09:41 Uhr 🌈 Ich fasse Ihren Beitrag mal zusammen: St. Florian und goldene Eier legende Gänse im Keller - in der Tat eine Ausgeburt an Sachverstand und inhaltlicher Argumentation. 09:41 Uhr ge Herr Lindner hat keine Ahnung von Wirtschaftspolitik und gefährdet den Wirtschaftsstandort Deutschlands: Lindner bei IWF-Tagung:Ökonom: Schuldenbremse lähmt Deutschland 18.04.2024 Ökonom Kirkegaard s 09:40 Uhr 🍄 Wer sich auch in Zukunft gut versorgt weiß, der muss bei seinen politischen Entscheidungen keine Rücksicht auf andere nehmen. Wenn man sich nicht gut versorgt weiß, dann ist das anders? Arme Politiker 09:39 Uhr Ma Wie wahr. Es müsste immer und immer wieder so in den Medien publiziert werden. 09:38 Uhr 🌈 Die kommenden Generationen haben weniger unter hoher Schuldenlast mit Rückzahlung der Zinsen als unter Investitionsstau und mangelnden Investitionen in Klimaschutz zu leiden. 09:38 Uhr pc Böhmische Dörfer für Lindner. Der kennt nur seinen sturen Sparplan. 09:38 Uhr 🍄 Ich bin kein Freund davon, Menschen in Gruppen einzuteilen und dann pauschal auf Sie einzuschlagen. Ich bin heilfroh, daß Politiker ihre Arbeit machen und ich sie nicht machen muss. Ich habe für diese 09:37 Uhr ge Eine Linie allerdings werde halten, sagt Haase voraus: "Wir bewegen uns nicht bei der Schuldenbremse. Deswegen wird es die nötige Zwei-Drittel-Mehrheit für eine Grundgesetzänderung in dieser Legislatu 09:37 Uhr ic Da hat er Recht. 09:37 Uhr pc Einmal mehr wird klar: mit der FDP ist kein Staat zu machen. FDPler Lindner sucht regelrecht Konfliktpotentiale ohne Rücksicht auf wichtige Projekte, die finanziert werden müssen. Die FDP-Streichliste 09:36 Uhr me Haben Sie wie Lindner Angst, daß die Armen, Aufstocker und nicht zur Elite der saturierten Geld Arbeitenlassenden nicht ihrer gerechten Strafe zugeführt werden und das erleben, was sie wert sind? Dekl 09:34 Uhr 🍄 Ich weiß mich auch in Zukunft gut versorgt. 09:34 Uhr H. @ gelassenbleiben02. Mai 2024 • 08:29 Uhr @rjbhome Sie wissen, dass durch das VBerfG sich die finanzielle Situation grundlegend geändert hat und auch ... XXX Das kann man so nicht gelten lassen. Im Be 09:33 Uhr we Also wenn ich Umfragen sehe wird die AfD immer kleiner und hat 7 Prozent verloren und die SPD ist auf Platz 2, ich frag mich eher wer denn den Platz 1 immer wählt, da ist mit Sozialen nicht viel am Hu 09:33 Uhr Mo Nach Schätzungen des Finanzministeriums NRW entgehen Deutschland pro Jahr etwa 160 Mrd. Euro: durch Steuerhinterziehung oder Steuervermeidung. Quelle: https://www.finanzverwaltung.nrw.de/uebersicht-ru 09:32 Uhr Ha „Wirtschaftsminister Robert Habeck will am liebsten die Schuldenbremse lockern und ein "kurzfristiges, aber wuchtiges Entlastungsprogramm" für die Wirtschaft auflegen.“ Das ist doch grotesk, diejenige 09:32 Uhr 🍄 Ich schrieb vom Investitionsstau. Sie wissen, was eine Investition ist, oder? 09:32 Uhr ? Sie beißen reflexartig gegen die Grünen, obwohl diese Partei im vorherigen Kommentar nicht einmal genannt wurde. Der erwähnte Kanzler Scholz gehört der SPD an. Falls Sie noch konstruktive Kritik haben 09:31 Uhr 🧿 Das Buzzword "aufgeblähter Sozialstaat" dominiert die Debatte. Es wirkt lanciert, wie es in die Foren getragen wird. Anstatt sich das Geld von da zu holen, wo es auch sitzt, sollen gefälligst die Schw 09:31 Uhr 🍄 Grüne Ideologen mit dem Füllhorn also. Halten Sie den Sozialstaat für grüne Ideologie? Ich habe den Eindruck, daß Sie nicht so ganz verstanden haben, worum es geht. Nämlich um einen gewaltigen Invest 09:29 Uhr Al Die CDU kann und will nichts reformieren. Und falls sie mal eine Sozialleistung brauchen, hilft nur ansparen 09:29 Uhr te Lindner könnte Milliarden sparen wenn er die Neubauten für sein Ministerium streichen würde, wenn er die selbst von Verkehrsexperten für unnötig bewerteten Verkehrsinfrastrukturprojekte abschießen wür 09:27 Uhr Al Geld ist genug da, man muß nur den Willen haben es einzutreiben. 09:25 Uhr 👀 Der Investitionsstau würde abgebaut werden, wenn sich die Regierungsparteien auf die wichtigen Vorhaben, die zu realisieren sind, einigen könnten. Dazu muss man aber in anderen Bereichen, die gar nich 09:24 Uhr ge Joschka Fischer: „Man kann eine solche Zäsur, wie wir sie gegenwärtig erleben, nicht mit Sparhaushalten bewältigen. Deutschland muss jetzt Geld ausgeben, damit die Zukunft gesichert ist.“ https://www. 09:24 Uhr te Die Liberalen finanzieren sich aber durch Großspenden und die Bürger sind immer egal gewesen. Wann haben sie jemals die richtigen Maßnahmen für andere als ihre Spender ergriffen. Die FDP steht für Zen 09:22 Uhr ☄️ "weil Sozialleistungen ein Ausmaß erreicht haben, dass das ganze Land lähmt" - Und deswegen Rente mit 70, kein Kindergeld und wer Krank ist, erhält kein Ersatzlohn. Ich hoffe Sie wissen das im Sozials 09:22 Uhr Al Die Verräter der AfD? 09:22 Uhr Ca Ich denke, wie könnten uns darauf einigen, dass weder Herr Habeck noch Herr Lindner kompetent in Wirtschaftsfragen sind. Das müssen sie auch nicht. Entscheidend sind die politischen Maßnahmen, die in 09:20 Uhr ? Wer sich auch in Zukunft gut versorgt weiß, der muss bei seinen politischen Entscheidungen keine Rücksicht auf andere nehmen. Das war die Aussage. 09:19 Uhr Al Der wird auch mit Schulden größer und größer, denn wer bezahlt die Zinsen und die Schulden. 09:18 Uhr ni Erfahrungsgemäß sind viele Politiker nicht so bescheiden wie Sie und ich. 09:18 Uhr Al Und warum kommen CxU, FDP damit nicht aus? Weil jeder subventioniert werden will. Ist ja so schön einfach Grünenn und SPD die Schuld zu geben. 09:17 Uhr ni Ja. Aber das sollte genau so auch in den Medien thematisiert werden. Und in den alltäglichen Politshows in TV. Ebenso wie die 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen. 09:16 Uhr te Die FDP seit anbeginn im Dauerwahlkampf versucht durch angebliches Sparen nur sinnvole Projekte der konstruktiven Parteien zu verhindern. Sparen will sich nicht, denn die FDP hat kein Problem Geld für 09:16 Uhr Ma Da bin ich ihrer Meinung und frage mich das auch. 09:15 Uhr 🌈 Wir haben einen Finanzminister, der in seiner Selbstständigkeitsphase mit Insolvenz glänzte, bevor er unters fdp-Dach schlüpfte. Wir haben einen Wirtschafts- und Klimaschutzminister, der die fähigsten 09:15 Uhr 👀 Ich habe die Sendung fast bis zum Ende gesehen. Habeck ist für mich ein konservativer Grüner, der sich seiner Verantwortung, für Deutschland vernünftige Wirtschaftspolitik zu betreiben, auch bewusst i 09:15 Uhr Ma Gut erkannt. Sehe ich wie sie. Es sind ja jetzt auch Europawahl und Landtagswahlen. Da will sich jeder der 3 Ampelparteien als Sieger profelieren. 09:14 Uhr Al Was tun sie persönlich gegen den Klimawandel? Ja Windräder gehören auch dem Volk, es gibt reichlich Energie-Genossenschaften. Ist immer so schön einfach die Regierung ins Spiel zu bringen, als selbst 09:14 Uhr ge Mal etwas positives zum Thema: (ein Teil der) FDP bewegt sich in Schulden und Steuerfrage, es gibt vielleicht doch noch Hoffnung für die Zukunft der Liberalen https://www.n-tv.de/politik/FDP-Politiker 09:14 Uhr He Die Rote Linie ist nach der Wahl, zuminsdestens für die FDP, kein Thema mehr. 09:14 Uhr Kr Also Steuerzahler dürfen wir einfach erwarten, dass die Regierung ordentlich mit dem Geld umgeht. Und dir Steuereinnahmen sind ja keineswegs rückläufig. Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem 09:11 Uhr 🍄 Die kommenden Generationen müssen vor allem den Abbau des immensen Investitionsstaues bewältigen. Und der wird durch die Schuldenbremse größer und größer. 09:11 Uhr 👀 Ja, leider; und einige aus der Union (v. a. verantwortliche Ministerpräsidenten) würden der Lockerung der Schuldenbremse auch heute schon zustimmen - wobei ich, wie bereits geschrieben habe, schon im 09:10 Uhr w. Ohne die CDU wird die Schuldenbremse nicht reformiert. Also müssen rote Linien fallen - entweder als "Verhandlungsmasse" für die CDU, oder weil einfach nicht genug Geld da ist. Und das ist auch gut 09:07 Uhr Ma Wie immer von unseren Grünen Ideologen muß sich natürlich einzig die FDP bewegen. Bei sich selbst will man ja nicht sparen. Sankt Florian läßt grüßen. Wenn man sie so hört, wäre ein Grüner Finanzminis 09:07 Uhr ge Die Wirtschaftsinkompetenz Lindners wird immer wieder deutlich, zB auch bei seiner Einschätzung zur Mehrwertsteuer im Gastgewerbe: Herr Lindner hat anscheinend keine Wirtschaftskompetenz, gibt aber zu 09:07 Uhr ge Ich stimme Ihnen voll zu und empfehlen Fans wie Ihnen die Lanzsendung von Dienstag, hier zeigte Habeck nicht nur seine Kompetenz sondern gab gratis auch noch einen Live-Faktencheck als Zugabe. 09:05 Uhr ic Die FDP verhindert mit Ihrer Haltung die Investitionen, die durch den Klimawandel dringend nötig sind und verteuert dadurch alles nur noch. 09:03 Uhr Ma Da gebe ich ihnen recht. 09:02 Uhr fr Außerdem muss man die Frage stellen: warum soll der Staat (=Steuerzahler) investieren, wenn das auf wenige Köpfe verteilte Gesamtvermögen in unserem Land sich dazu nicht berufen fühlt. Denn dort werd 09:00 Uhr Ba Wirtschaftsminister Robert Habeck will am liebsten die Schuldenbremse lockern und ein "kurzfristiges, aber wuchtiges Entlastungsprogramm Noch so einen Doppelwumms ohne Wumms brauchen wir in meinen Aug 09:00 Uhr ge "Konstruktiv!" Es klingt fast wie eine Drohung, wenn Finanzminister Christian Lindner dieses Wort in den Mund nimmt Nein, eigentlich klingt das eher nach Satire. Ich erinnere nur an den Begriff ‚Germa 09:00 Uhr ☄️ "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz" - Also wirschaftliche Kompetenz würde ich in das Repertoire Lindner jetzt nicht sehen, die wenigen guten Ideen kommen eventuell 08:58 Uhr Ma Wie von ihnen nicht anders zu erwarten war, muß natürlich ausschließlich die FDP sich bewegen. Sie brauchen ja ihr Feindbild. 08:58 Uhr 🌈 Zitat: "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz, der noch an der Schuldenbremse festhält?" Antwort: nein 08:58 Uhr 🌈 Zitat: "Wenn wir nicht in die Zukunft investieren, in Bildung, Ausbildung, Wissenschaft entwickelt sich Deutschland zurück." Einen der wichtigsten und wesentlichsten Bereiche darf man in dieser Aufzäh 08:56 Uhr fr Statt auf Spendenmillionen ausgewählter Wirtschaftskreise zu schielen sollte die FDP mit ihren Schlüsselressorts wirklich bürgernahe Reformen auf den Weg bringen, aber Lindner &Co beweisen, dass s 08:56 Uhr ic Damit Sie nicht lange suchen müssen: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-1… 08:56 Uhr ? Wahlkampf für die AfD? "Kürzungsvorschläge gibt es einige, beispielsweise die abschlagsfreie Rente mit 63 nach 45 Beitragsjahren zu streichen oder das Renteneintrittsalter anzuheben." Der Vorschlag is 08:56 Uhr kr Ja, und was noch eine Option wäre: es kommt wieder vermehrt zu Minderheitsregierungen. Gab es alles schon, auch aktuell in vielen Ländern. Ist nicht das Schlechteste. So muss von vorneherein über Part 08:53 Uhr wi >> Werdet mal wach und glaubt nicht jeden ....... Der Aufruf der in geheime Wahrheiten initiierte Avantgarde der "Aufgeweckten" an die dumpfe Masse der "Schlafschafe", doch endlich den ganzen Ve 08:52 Uhr 👀 Dann bin ich aber erleichtert, dass wir einen Wirtschaftsminister haben, der vom Fach ist und dies in diversen Talkshows mit seinen Äußerungen schon bewiesen hat. 08:51 Uhr 🍄 Ich glaube vor allem denen nicht, die mich anbrüllen, ich solle mal wach werden und nicht jedem glauben. 08:50 Uhr Ei Da haben Sie recht. 08:49 Uhr Ne Nachtrag des fehlenden Worts (fett): … sofern sie nicht die Rechte aller auf freie Entfaltung, nur die vermeintlichen ‚Rechte‘ einiger, ihnen ‚Grenzen‘ zu setzen betreffen Sorry für das Versehen! 08:48 Uhr ic Schauen Sie sich mal im Faktenfinder um. 08:48 Uhr 👀 Warum beschreiben Sie das mit den „roten Linien“ so kompliziert? Ist doch ganz einfach: keiner der Regierungsparteien will ihre Wählerschaft verprellen - spätestens in 1,5 Jahren steht die nächste BT- 08:47 Uhr ? Was bezweckt Lindner? "Lindner will die wirtschaftliche Dynamik im Land stärken und außerdem um jeden Preis die Schuldenbremse einhalten." Das klingt ein wenig wie Investieren zu wollen, ohne Geld aus 08:47 Uhr Ei Ein Ruck? Die FDP handelt ideologisch und Ideologie soll ja gerade das Fundament dafür legen, dass man eine Wirklichkeit nicht so hin und her zappeln muss. Da ruckt sich nix. 08:47 Uhr 🍄 Welche Verräter? 08:47 Uhr kr Mal gespannt, welchen ätzenden Populismus und welche "tollen" Ideen wir uns da die kommenden Wochen noch anhören dürfen. Hat wer Vorschläge für die Top 3? Bürgergeldempfänger*innen sind bestimmt wiede 08:46 Uhr 🍄 M. E. ist das Thema „Lockerung der Schuldenbremse“ derzeit nicht mehrheitsfähig, weil der Bundestag diesem Vorhaben nicht mit 2/3 Mehrheit derzeit zustimmen würde Die Union verweigert sich da, wie im 08:45 Uhr Ei Und was veranlasst Sie zu dieser Diagnose? 08:45 Uhr ic Von welchen "Konservativen und Verrätern" reden Sie? 08:45 Uhr ic Die Union lehnt eine Lockerung der Schuldenbremse in dieser Legislaturperiode ab? Aber - falls sie selber wieder regieren sollten - wird dann ganz schnell daran gearbeitet. Aber ich habe nichts andere 08:44 Uhr Kr Viele hehre Wünsche - doch wenn es ans eigene Einkommen geht und an das der Familien, Freunde und Verwandten, hört die Verbundenheit mit dem einfachen Volk bekanntlich auf. Wenn sich die Regierung ein 08:42 Uhr 🍄 Was hat das jetzt mit „gut versorgt wissen“ zu tun? Ich weiß mich auch gut versorgt, neige aber nicht den Positionen der FDP zu. 08:41 Uhr 👀 Der Staat (Bund, Länder, Kommunen) hat so hohe Einnahmen wie noch nie, und damit kommen jetzt v. a. SPD und Grünen nicht aus und wollen noch dieses und jenes mit Schulden finanzieren? Wenn das Schule 08:41 Uhr Em So wie Radwege in Peru, Entwicklungshilfe für China, Finanzierung von Menschen ohne Bleiberecht, und vieles mehr!!!!! Was wird denn alles gegen Klimawandel getan von der Regierung? Gehören die Windräd 08:40 Uhr ge Die Grünen schütteln nur noch mit dem Kopf. Sie haben Lindners Wirtschaftskonzept erst einmal ignoriert. Zurecht, Lindner hat von Wirtschafts und Finanzpolitik keine Ahnung: Wirtschaftsnobelpreisträge 08:37 Uhr Kr Und wieder das gleiche Spiel wie immer. Jeder versucht für sein Ressort Vorteile herauszuholen oder wenigstens keine Nachteile hinzunehmen. Das ist ja alles normal. Es sollte die Ausgabenliste aber ge 08:37 Uhr Du "FDP, SPD und Grüne bestehen.." man möchte schmunzeln, die Vollhonks begraben sich wieder mal ohne not selbst - und spielen den Konservativen freiwillig in die Hände - da kann man nix machen, wer sich 08:34 Uhr ni Solange unsere Regierungen glauben, wir könnten uns die 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen leisten, wird es tatsächlich keinen Geldmangel geben. Es liegt aber am asozialen Bewusst 08:34 Uhr Ne „Alle bestehen auf ihren roten Linien“ Die - sofern sie nicht die Rechte aller auf freie Entfaltung, nur die vermeintlichen ‚Rechte‘ einiger, ihnen ‚Grenzen‘ zu setzen - alle rein ideologischer Art s 08:32 Uhr ni Bisher glauben einige FDP - Vertreter doch, dass Regierungsfähigkeit durch besonders asoziale Vorschläge und ebensolche Politik zustande kommt. Und da sich die momentanen Regierungsamtsträger der FDP 08:31 Uhr ge Was finanziert werden muss, wird finanziert, dafür ist auch mehr als genug Geld da, bei unseren hohen Sozial und Steuerabgaben. Sie verstehen nicht viel von Wirtschaft und Investitionen, oder? 08:31 Uhr 👀 Mit einem Spiel würde ich die derzeitige Situation nicht beschreiben, und „zucken“ tun doch schon alle drei Regierungsparteien.M. E. ist das Thema „Lockerung der Schuldenbremse“ derzeit nicht mehrheit 08:31 Uhr ge Sie wissen, dass durch das VBerfG sich die finanzielle Situation grundlegend geändert hat und auch der Umbau der Wirtschaft in eine zukunftsfähige Wirtschaft steht im Koalitionsvertrag und die marofe 08:29 Uhr Ca Die Zeiten von 2Parteienregierungen im Bund sind erst mal vorbei. Der deutsche Wähler im allgemeinen bevorzugt eine harmonische Regierung, die ruhig und verlässlich arbeitet. Das wird aber in Zukunft 08:26 Uhr 🌈 Nahezu alle seriösen Ökonomen und Politikwissenschaftler betonen immer wieder, dass staatliche Investitionen nicht nach dem schwäbischen Hausfrau-Prinzip "Was hab ich im Portemonnaie und wieviel Notgr 08:26 Uhr ni „"Man kann nicht alle Sozialleistungen für sakrosankt erklären …“ Eben. Dann sollten die Politiker zB bei den Sozialleistungen beginnen, die die selbst beanspruchen. Auch die müssen endlich an den Soz 08:26 Uhr ic Sie haben aber schon mitbekommen, das sich seit Beginn der Regierung einige Parameter verändert haben? Da musste die Ampel reagieren. 08:23 Uhr Al Zur Koalisation gehören 3. 08:22 Uhr 🌈 Ich halte die Formulierung "Nun wird im Hintergrund gedealt und es läuft das Spiel: Wer zuerst zuckt, verliert." dem Tagesschau-Niveau für nicht angemessen. Fakt ist, dass es beschlossene Projekte und 08:16 Uhr Em Die Lösung ist doch so einfach, wie in jedem Haushalt. Was finanziert werden muss, wird finanziert, dafür ist auch mehr als genug Geld da, bei unseren hohen Sozial und Steuerabgaben. Nur was übrig ble 08:14 Uhr 🌈 Es geht um den Gesamtblick. Und dazu gehört, Einsparungen eben nicht wieder bei denen zu holen, die kaum noch einen Cent haben, um ihn zweimal umzudrehen, sondern bei denen Einnahmen zu generieren, di 08:10 Uhr rj Ich denke es gibt einen Koalitionsvertrag an den man sich halten sollte. FDP und sog. Grüne sehen das offenbar nicht ganz so bzw. halten ws mehr mit Adenauers " was schert mich mein Geschwätz von gest 08:08 Uhr Alle 169 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:01 Uhr
pc "Deutschland hat eine bessere Regierung verdient." Nein, richtig muss es heißen: Deutschland ist mit der FDP gestraft. Wird sich bei der kommenden Bundestagswahl zeigen: die FDP fliegt in hohem Bogen 11:00 Uhr
pc "... uferlose Schuldenmachen, das hier einige fordern ..." Wer fordert das? Niemand! Befassen Sie sich doch bitte mal mit der Unterscheidung von Schulden und Investition. Dann werden Sie sehen, welch 10:57 Uhr
🧿 Sie könnten in Ihre aufgeklärte Welt hinausziehen. Deutschland ist immer noch eines der lebenswertesten Länder der Welt. 10:56 Uhr
Gl Ob die Ampel tatsächlich über die Dinge in Deutschland verhandelt? Oder doch eher über das Wolkenkuckucksheim? Unsere Wirtschaft geht gerade den Bach runter, nicht zuletzt dank der aktuellen Politik u 10:55 Uhr
🧿 Unsere Infrastruktur verkommt aufgrund des unsinnigen Spardiktats aus dem Oppositionslager, zu dem ich auch die FDP zähle. Den Erfolg von Konkunkturprogrammen kann sich wahrscheinlich die CDU wieder e 10:55 Uhr
🍄 Was genau hat sich Graichen zuschulden kommen lassen? Sie mutmaßen ja nur („Ich möchte nicht wissen…“) Der Atomausstieg wurde von der Vorgängerregierung beschlossen. Niemand ist bereit, in die Atomkra 10:53 Uhr
Ma Wie schön, wenn man ein Feindbild hat. Habeck ist an allem schuld. Sogar an den leeren Gasspeichern, weil Putin den Hahn zugedreht hat. Vielleicht sollten Sie sich informieren, was ein Verbot ist. Nur 10:52 Uhr
Cl Da finde ich aber auch nicht hilfreich, daß Lindner das Kindergeld nochmal erhöhen will, für Eltern brauchen bald gar nicht mehr zu arbeiten. 10:52 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:51 Uhr
🧿 "Ja, so sind die Grünen. Immer raus mit den Moneten, mit vollen Händen die Steuergelder verprassen, ohne Rücksicht auf die nächsten Generationen." Ja, so lautet die Kampagne gegen die Grünen. 10:51 Uhr
re Schon Keynes hat die antizyklische Staats-Haushaltspolitik propagiert, sparen in guten Zeiten und investieren, wenn die Wirtschaft schwächelt. Anscheinend hat Lindner davon noch nie was gehört. Ebenso 10:51 Uhr
ni Das die 150 Milliarden Euro, die der BRD pro Jahr in Form von Steuerhinterziehungen gestohlen werden, irgendwann in den Medien so thematisiert wurden, dass darüber mehre Wochen auch mit den dazugehöri 10:49 Uhr
Sp Aufgrund Ihrer Posts hier im Forum gehe ich davon aus, dass Sie überzeugter Europäer und als solcher auch Begürworter des Euro sind. Es gibt für die EUR-Staaten seit Einführung des EUR bindende Regeln 10:48 Uhr
pc "Ich würde übrigens auch wetten, dass die CxU-Parteien, sobald sie selbst regieren..." ... sollten! ... "... einen Weg finden werden, die Schuldenbremse abzulösen..." Als Profiteur der Lindner-Sabotag 10:48 Uhr
㎭Ⅻ Zusatz: nach Angaben von Statista wird Polen in 2023 über 31 Mrd. US-Dollar für das Militär ausgegeben haben, sind rund 29,5 Mrd. Euro. Wenn ich die mit den deutschen Ausgaben vergleiche und in Relati 10:47 Uhr
🍄 Welche Ausgaben wurden vom Bundesgerichtshof bemängelt? Und inwiefern predigt die Regierung Wasser und trinkt Wein? 10:46 Uhr
🍄 Es braucht keine neuen Schulden, denn es gibt genug Einsparpotenzial bei Entwicklungshilfe, Sanktionen, Sozialleistungen, Migration, Klimatransformation…… Also eine nationalistische Außenpolitik betre 10:44 Uhr
NW Die Ampel steht auf "rot", wann endlich hat dieses Gewürge ein Ende! Deutschland hat eine bessere Regierung verdient. Nichts geht mehr ohne zusätzliche Schulden beten Rot und Grün ohne Unterlass, nach 10:44 Uhr
Cl Ja, so sind die Grünen. Immer raus mit den Moneten, mit vollen Händen die Steuergelder verprassen, ohne Rücksicht auf die nächsten Generationen. 10:42 Uhr
re Sehe ich auch so, schlechte Infrastruktur + eine Unwillkommens“kultur“ schrecken Fachkräfte aus dem Ausland zusätzlich ab und mindern die Attraktivität des Wi-Standortes D signifikant. Dazu kommen ja 10:41 Uhr
ro Man dreht sich doch im Kreis. Bei rund 200 befragten Ökonomen, sprechen sich knapp die Hälfte (48%) für den Erhalt der jetzigen Form der Schuldenbremse aus. Das heißt die Volkswirte sind sich uneinig. 10:41 Uhr
AW Da Deutschland im politisch selbstverschuldeten wirtschaftichen Niedergang ist, werden die politischen Konflikte und Verteilungskämpfe nur zunehmen. Die Zeiten von einem Land "in dem wir gerne leben" 10:40 Uhr
🍄 Schluss mit dem Phantasialand? Sie wollen Vergnügungsparks schließen? Oder plädieren Sie für fantasielose Politik? 10:40 Uhr
Em Ich habe einen Abschluss der mich befähigt ein Mittelständiges Unternehmen zu führen. Haben nicht viele unserer Top Politiker und viele die hier schreiben auch nicht. 10:39 Uhr
Ma Gerade bei den Renten - ich geb's zu: Neid - aber auch Unverständnis. Nichts einzahlen und nach kurzer Zeit schon sehr viel auf dem Rentenkonto. Davon kann selbst einer nach einer 48-jährigen Erwerbsb 10:39 Uhr
Em Ich werde nicht AFD wählen, bitte lassen sie diese Unterstellungen. Das ist einfach nur flach. 10:37 Uhr
Cl Welche Ökonomen? Das Gastgewerbe hat noch immer mit den Corona-Folgen plus notorischen Magel an Arbeitskräften zu tun. Das Ende der Vergünstigungen ist das Fallbeil für viele Restaurants. Dann noch d 10:37 Uhr
Em Moin. Windrad auf dem Dach, Solar am Balkon, großes Grundstück, viel Grün und bunt für meine Bienen, In naher Zukunft will ich Strom unabhängig werden von den großen Geldgräbern usw. So und jetzt mal 10:36 Uhr
㎭Ⅻ Das BIP Polens ist 2023 ca. 5,1x kleiner als das von Deutschland gewesen. Falls die Polen 20 Mrd. Euro für das Militär ausgeben, sind das prozentual viel mehr als die entspr. Ausgaben Deutschlands. 10:35 Uhr
re Ich bin für eine Umgestaltung der Schuldenbremse (wird das vllt das Unwort des Jahres 2024?). Sie verhindert notwendige Investitionen in die bröckelnde Infrastruktur und vermindert die Attraktivität d 10:34 Uhr
Ma Was sind Ihrer Meinung nach die wichtigsten Vorhaben? Meine Aufzählung: wo fang ich an, wo höre ich auf? 10:33 Uhr
Cl Wenn Sie schon meinen, daß bei Altmeier ein Mief war, dann stinkt es bei Habeck. Die Graichen-Affaire, ich möchte nicht wissen was das Öko-Institut(Graichens Schwester) in Patrick Graichens Sinne Guta 10:31 Uhr
Ma Sie meinen, dass die nachfolgenden Generationen über "schwarze 000" glücklich ist, wenn parallel dazu die Infrastruktur unseres Landes zusammenbricht? Nur als ein Beispiel: 33% der Brücken sind so ka 10:31 Uhr
pc So langsam sollte dem Kanzler doch mal der Kragen platzen. Lindner torpediert unentwegt die Regierungsarbeit und sorgt mit seiner inzwischen Unter-5%-Partei für Unregierbarkeit unseres Landes. Sowas d 10:30 Uhr
🍄 Ich würde Robert Habeck nicht unbedingt als Konservativen bezeichnen, sondern eher als Pragmatiker. Als jemanden, der immer das Machbare im Blick hat, aber darüber den Blick für die Herausforderungen 10:27 Uhr
Sp Und wenn Sie noch so viel Stimmen von Ökonomen zitieren, die die Schludenbremse als Grund für unsere derzeitige wirtschaftliche Schwäche ansehen: der hauptsächlich auslösende Grund ist nicht, dass es 10:27 Uhr
Cl Dann hat Lindner ja mehr mit Habeck gemein, als ich dachte. Daß die Grünen über Lindners Wirtschaftskonzept mit dem Kopf schütteln, dann ich nachvollziehen, das einzige Konzept, daß die Grünen kennen 10:22 Uhr
👀 Es ist ja nicht gesagt, dass bei einer nächsten Bundesregierung die Schuldenbremse gelockert wird - auch da wird eine 2/3 Mehrheit des Bundestags erforderlich sein. Ich halte das Vorgehen der CDU derz 10:21 Uhr
re Und wenn man dann bedenkt, dass von diesen 5% mal gerade 0,04% an sogenannte Totalverweiger ausgezahlt werden (bei denen man vllt. auch annehmen kann, dass sie psychisch oder auch vom Intellekt her De 10:21 Uhr
Sp Wo das uferlose Schuldenmachen, das hier einige fordern, hinführt, kann man ganz gut an etlichen südeuropäischen Ländern sehen. Hätten diese nicht den Euro, und gäbe es für diesen nicht Stabilitätsank 10:20 Uhr
pc "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz, der noch an der Schuldenbremse festhält?" Das kann ja auch nicht. Beides schließt sich aus und vereint sich in einem Namen: Chri 10:19 Uhr
Be Selbst die Bundesbank und der Sachverständigenrat plädieren für eine Lockerung der Regeln für eine öffentliche Neuverschuldung. Im übrigen ist es so, dass wer die Schuldenbremse unbedingt erhalten wi 10:19 Uhr
pc "Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem Phantasialand." Lindners Phantasialand ist ein völlig stocksteifes Hirngespinst: " ... Wirtschaftsweisen ... Wichtige wirtschaftspolitische Berater der 10:15 Uhr
GG auf ihren roten Linien? Logisch es hat in den mehr als 70 jahren fast nur Haushalte gegeben mit "roten Linien" . Deshalb haben wir mehr als 2 Bilionen Schulden. Gut so macht weiter. Wichtig ist d 10:14 Uhr
ic Und das kann (und will) ich so nicht stehen lassen. Die Herausforderrungen sind enorm - da muss sich zusammengerauft werden. Und das die Vorgängerregierungen nicht so gehandelt haben, wie sie seit übe 10:14 Uhr
Sp Und die Grünen und SPD nur ihren mindestens genauso sturen „Wir häufen immer mehr Schulden an, um alle sozialen Wohltaten aufrecht erhalten zu können“— Plan 10:11 Uhr
ic Ach, da sind ja wieder die Ärmsten der Armen - als "Einsparpotential". Ach ja, die Sanktionen, Soziallleistungen Klimatransformation Migration und Entwicklungshilfe ...... sind "alternativlos"! 10:09 Uhr
Sp Das einzige, was Ihnen zu dem Thema einfällt, ist immer wieder das Schleifen der Schuldenbremse. Wie wärs mal mit Sparen bei überflüssigen bzw. sinnlosen Ausgaben ? Warum z.B. zahlt D. ohne Not Bürger 10:09 Uhr
Ti Ganz im Gegenteil, das ist freie Demokratie in der die Koalitionsparteien versuchen eine Lösung zu finden. Bei der AfD wird es nur Lösungen im Sinne ihrer Partei geben, beeinflußt von russischen, chin 10:04 Uhr
Ma Vom Bundesgerichtshof bemängelte Ausgaben sollten einmal abgearbeitet werden, da wo Gelder „sinnlos“ ausgegeben wurden/ werden. Die Finanzdelikte angehen und die Gelder eintreiben wäre dringende Notw 10:01 Uhr
ge man derzeit davon ausgehen kann, dass die Union wieder mit in der Regierung sein wird und die CDU ja auch einer Anpassung der Schuldenbremse dann als Regierungspartei nicht abgeneigt sein wird, sind d 10:01 Uhr
ro Ja. Aber das sollte genau so auch in den Medien thematisiert werden. Und in den alltäglichen Politshows in TV. Wird es doch auch. Bei Lanz, Maischberger, Illner, Phoenix oder Dokus auf ARD Alpha. Also 10:00 Uhr
re Deutschland hat die weitaus niedrigste Schuldenquote aller Industrieländer! Dazu aus Unionszeiten eine marode Bundeswehr, Infrastruktur geerbt. Unser Staat muss mehr investieren, wie es die anderen In 10:00 Uhr
🌈 Neben der Tatsache, dass hier mit falschen und von einer bestimmten Partei gefakten Zahlen gehandelt wird, sollte man schon erwähnen, wer diese Projekte auf den Weg gebracht hat: Bundesentwicklungsmin 10:00 Uhr
Ti Bei den Koalitionsparteien ist eben fast für jeden Bürger eine Lösung dabei, nun müssen die nur noch ein Ergebnis finden, es auch den meisten Recht zu machen, was eine harte Arbeit werden könnte. Auße 10:00 Uhr
pc "...Radwege in Peru..." Ja, stimmt, Ihr Freund Aiwanger hatte doch da mal irgendwann etwas Populismus betrieben und die Bauernproteste dafür instrumentalisiert. Und die AfD hat sich dem Thema freilich 09:54 Uhr
ge Herr Habeck hat alle notwendigen Zusammenhänge parat, versucht die notwendige Politik umzusetzen und und kann dem Bürger diese auch erklären. Er hat definitiv aus den Diskussionen um die Vermittlung d 09:53 Uhr
🌈 Nicht die Sozialleistungen lähmen unser Land, sondern das Festhalten an einer wirtschafts-, finanz- und klimapolitisch unsinnigen und kontraproduktiven Schuldenbremse und eine nationalistisch-fremdenf 09:52 Uhr
ni „Arme Politiker machen bessere Politik? Warum?“ Sie machen leider auch nur bessere Politik für sich selbst. Deshalb müßten eigentlich alle Menschen viel mehr Geld bekommen. Denn ohne finanzielle Unabh 09:51 Uhr
fa "So wie Radwege in Peru, Entwicklungshilfe für China, Finanzierung von Menschen ohne Bleiberecht, und vieles mehr!!!!! Mit der sog. Entwicklungshilfe für China sollten Sie sich einmal befassen. Sie wü 09:50 Uhr
ge Danke für Ihr offenes Lob über Ihre Parteipräferenz hinweg! Ich hoffe auch, dass Habeck grosse Unterstützung findet. 09:47 Uhr
🌈 So geht Demokratie: nicht nur, aber vor allem vor Wahlen machen Parteien deutlich, wofür sie stehen, was sie priorisieren und was sie von anderen Parteien unterscheidet, damit die Menschen eine Entsch 09:46 Uhr
ge Das hat nichts mit Feindbild zu tun, wenn alle Wirtschaftsexperten das genauso sehen. Ich möchte Sie bitten, sich in Ihren Äusserungen etwas zu mässigen und sachlich zu argumentieren. Argumente fehlen 09:44 Uhr
fa "Also Steuerzahler dürfen wir einfach erwarten, dass die Regierung ordentlich mit dem Geld umgeht. Und dir Steuereinnahmen sind ja keineswegs rückläufig. Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem 09:43 Uhr
we Sparen ist bei Mengen von Schulden und verstecken Sondervermögen und so weiter schon eine vernünftige Option, und es gibt bestimmt noch Möglichkeiten Subventionen oder bestimmte Zuschüsse und so weite 09:41 Uhr
👀 Ich gebe nicht nur SPD und Grünen die Schuld; auch die FDP und die Unionsparteien sind da natürlich mitschuldig. Nach Abwägung der mir wichtig erscheinenden Themen wähle ich halt - so wie es vermutlic 09:41 Uhr
🌈 Ich fasse Ihren Beitrag mal zusammen: St. Florian und goldene Eier legende Gänse im Keller - in der Tat eine Ausgeburt an Sachverstand und inhaltlicher Argumentation. 09:41 Uhr
ge Herr Lindner hat keine Ahnung von Wirtschaftspolitik und gefährdet den Wirtschaftsstandort Deutschlands: Lindner bei IWF-Tagung:Ökonom: Schuldenbremse lähmt Deutschland 18.04.2024 Ökonom Kirkegaard s 09:40 Uhr
🍄 Wer sich auch in Zukunft gut versorgt weiß, der muss bei seinen politischen Entscheidungen keine Rücksicht auf andere nehmen. Wenn man sich nicht gut versorgt weiß, dann ist das anders? Arme Politiker 09:39 Uhr
🌈 Die kommenden Generationen haben weniger unter hoher Schuldenlast mit Rückzahlung der Zinsen als unter Investitionsstau und mangelnden Investitionen in Klimaschutz zu leiden. 09:38 Uhr
🍄 Ich bin kein Freund davon, Menschen in Gruppen einzuteilen und dann pauschal auf Sie einzuschlagen. Ich bin heilfroh, daß Politiker ihre Arbeit machen und ich sie nicht machen muss. Ich habe für diese 09:37 Uhr
ge Eine Linie allerdings werde halten, sagt Haase voraus: "Wir bewegen uns nicht bei der Schuldenbremse. Deswegen wird es die nötige Zwei-Drittel-Mehrheit für eine Grundgesetzänderung in dieser Legislatu 09:37 Uhr
pc Einmal mehr wird klar: mit der FDP ist kein Staat zu machen. FDPler Lindner sucht regelrecht Konfliktpotentiale ohne Rücksicht auf wichtige Projekte, die finanziert werden müssen. Die FDP-Streichliste 09:36 Uhr
me Haben Sie wie Lindner Angst, daß die Armen, Aufstocker und nicht zur Elite der saturierten Geld Arbeitenlassenden nicht ihrer gerechten Strafe zugeführt werden und das erleben, was sie wert sind? Dekl 09:34 Uhr
H. @ gelassenbleiben02. Mai 2024 • 08:29 Uhr @rjbhome Sie wissen, dass durch das VBerfG sich die finanzielle Situation grundlegend geändert hat und auch ... XXX Das kann man so nicht gelten lassen. Im Be 09:33 Uhr
we Also wenn ich Umfragen sehe wird die AfD immer kleiner und hat 7 Prozent verloren und die SPD ist auf Platz 2, ich frag mich eher wer denn den Platz 1 immer wählt, da ist mit Sozialen nicht viel am Hu 09:33 Uhr
Mo Nach Schätzungen des Finanzministeriums NRW entgehen Deutschland pro Jahr etwa 160 Mrd. Euro: durch Steuerhinterziehung oder Steuervermeidung. Quelle: https://www.finanzverwaltung.nrw.de/uebersicht-ru 09:32 Uhr
Ha „Wirtschaftsminister Robert Habeck will am liebsten die Schuldenbremse lockern und ein "kurzfristiges, aber wuchtiges Entlastungsprogramm" für die Wirtschaft auflegen.“ Das ist doch grotesk, diejenige 09:32 Uhr
? Sie beißen reflexartig gegen die Grünen, obwohl diese Partei im vorherigen Kommentar nicht einmal genannt wurde. Der erwähnte Kanzler Scholz gehört der SPD an. Falls Sie noch konstruktive Kritik haben 09:31 Uhr
🧿 Das Buzzword "aufgeblähter Sozialstaat" dominiert die Debatte. Es wirkt lanciert, wie es in die Foren getragen wird. Anstatt sich das Geld von da zu holen, wo es auch sitzt, sollen gefälligst die Schw 09:31 Uhr
🍄 Grüne Ideologen mit dem Füllhorn also. Halten Sie den Sozialstaat für grüne Ideologie? Ich habe den Eindruck, daß Sie nicht so ganz verstanden haben, worum es geht. Nämlich um einen gewaltigen Invest 09:29 Uhr
Al Die CDU kann und will nichts reformieren. Und falls sie mal eine Sozialleistung brauchen, hilft nur ansparen 09:29 Uhr
te Lindner könnte Milliarden sparen wenn er die Neubauten für sein Ministerium streichen würde, wenn er die selbst von Verkehrsexperten für unnötig bewerteten Verkehrsinfrastrukturprojekte abschießen wür 09:27 Uhr
👀 Der Investitionsstau würde abgebaut werden, wenn sich die Regierungsparteien auf die wichtigen Vorhaben, die zu realisieren sind, einigen könnten. Dazu muss man aber in anderen Bereichen, die gar nich 09:24 Uhr
ge Joschka Fischer: „Man kann eine solche Zäsur, wie wir sie gegenwärtig erleben, nicht mit Sparhaushalten bewältigen. Deutschland muss jetzt Geld ausgeben, damit die Zukunft gesichert ist.“ https://www. 09:24 Uhr
te Die Liberalen finanzieren sich aber durch Großspenden und die Bürger sind immer egal gewesen. Wann haben sie jemals die richtigen Maßnahmen für andere als ihre Spender ergriffen. Die FDP steht für Zen 09:22 Uhr
☄️ "weil Sozialleistungen ein Ausmaß erreicht haben, dass das ganze Land lähmt" - Und deswegen Rente mit 70, kein Kindergeld und wer Krank ist, erhält kein Ersatzlohn. Ich hoffe Sie wissen das im Sozials 09:22 Uhr
Ca Ich denke, wie könnten uns darauf einigen, dass weder Herr Habeck noch Herr Lindner kompetent in Wirtschaftsfragen sind. Das müssen sie auch nicht. Entscheidend sind die politischen Maßnahmen, die in 09:20 Uhr
? Wer sich auch in Zukunft gut versorgt weiß, der muss bei seinen politischen Entscheidungen keine Rücksicht auf andere nehmen. Das war die Aussage. 09:19 Uhr
Al Der wird auch mit Schulden größer und größer, denn wer bezahlt die Zinsen und die Schulden. 09:18 Uhr
Al Und warum kommen CxU, FDP damit nicht aus? Weil jeder subventioniert werden will. Ist ja so schön einfach Grünenn und SPD die Schuld zu geben. 09:17 Uhr
ni Ja. Aber das sollte genau so auch in den Medien thematisiert werden. Und in den alltäglichen Politshows in TV. Ebenso wie die 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen. 09:16 Uhr
te Die FDP seit anbeginn im Dauerwahlkampf versucht durch angebliches Sparen nur sinnvole Projekte der konstruktiven Parteien zu verhindern. Sparen will sich nicht, denn die FDP hat kein Problem Geld für 09:16 Uhr
🌈 Wir haben einen Finanzminister, der in seiner Selbstständigkeitsphase mit Insolvenz glänzte, bevor er unters fdp-Dach schlüpfte. Wir haben einen Wirtschafts- und Klimaschutzminister, der die fähigsten 09:15 Uhr
👀 Ich habe die Sendung fast bis zum Ende gesehen. Habeck ist für mich ein konservativer Grüner, der sich seiner Verantwortung, für Deutschland vernünftige Wirtschaftspolitik zu betreiben, auch bewusst i 09:15 Uhr
Ma Gut erkannt. Sehe ich wie sie. Es sind ja jetzt auch Europawahl und Landtagswahlen. Da will sich jeder der 3 Ampelparteien als Sieger profelieren. 09:14 Uhr
Al Was tun sie persönlich gegen den Klimawandel? Ja Windräder gehören auch dem Volk, es gibt reichlich Energie-Genossenschaften. Ist immer so schön einfach die Regierung ins Spiel zu bringen, als selbst 09:14 Uhr
ge Mal etwas positives zum Thema: (ein Teil der) FDP bewegt sich in Schulden und Steuerfrage, es gibt vielleicht doch noch Hoffnung für die Zukunft der Liberalen https://www.n-tv.de/politik/FDP-Politiker 09:14 Uhr
Kr Also Steuerzahler dürfen wir einfach erwarten, dass die Regierung ordentlich mit dem Geld umgeht. Und dir Steuereinnahmen sind ja keineswegs rückläufig. Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem 09:11 Uhr
🍄 Die kommenden Generationen müssen vor allem den Abbau des immensen Investitionsstaues bewältigen. Und der wird durch die Schuldenbremse größer und größer. 09:11 Uhr
👀 Ja, leider; und einige aus der Union (v. a. verantwortliche Ministerpräsidenten) würden der Lockerung der Schuldenbremse auch heute schon zustimmen - wobei ich, wie bereits geschrieben habe, schon im 09:10 Uhr
w. Ohne die CDU wird die Schuldenbremse nicht reformiert. Also müssen rote Linien fallen - entweder als "Verhandlungsmasse" für die CDU, oder weil einfach nicht genug Geld da ist. Und das ist auch gut 09:07 Uhr
Ma Wie immer von unseren Grünen Ideologen muß sich natürlich einzig die FDP bewegen. Bei sich selbst will man ja nicht sparen. Sankt Florian läßt grüßen. Wenn man sie so hört, wäre ein Grüner Finanzminis 09:07 Uhr
ge Die Wirtschaftsinkompetenz Lindners wird immer wieder deutlich, zB auch bei seiner Einschätzung zur Mehrwertsteuer im Gastgewerbe: Herr Lindner hat anscheinend keine Wirtschaftskompetenz, gibt aber zu 09:07 Uhr
ge Ich stimme Ihnen voll zu und empfehlen Fans wie Ihnen die Lanzsendung von Dienstag, hier zeigte Habeck nicht nur seine Kompetenz sondern gab gratis auch noch einen Live-Faktencheck als Zugabe. 09:05 Uhr
ic Die FDP verhindert mit Ihrer Haltung die Investitionen, die durch den Klimawandel dringend nötig sind und verteuert dadurch alles nur noch. 09:03 Uhr
fr Außerdem muss man die Frage stellen: warum soll der Staat (=Steuerzahler) investieren, wenn das auf wenige Köpfe verteilte Gesamtvermögen in unserem Land sich dazu nicht berufen fühlt. Denn dort werd 09:00 Uhr
Ba Wirtschaftsminister Robert Habeck will am liebsten die Schuldenbremse lockern und ein "kurzfristiges, aber wuchtiges Entlastungsprogramm Noch so einen Doppelwumms ohne Wumms brauchen wir in meinen Aug 09:00 Uhr
ge "Konstruktiv!" Es klingt fast wie eine Drohung, wenn Finanzminister Christian Lindner dieses Wort in den Mund nimmt Nein, eigentlich klingt das eher nach Satire. Ich erinnere nur an den Begriff ‚Germa 09:00 Uhr
☄️ "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz" - Also wirschaftliche Kompetenz würde ich in das Repertoire Lindner jetzt nicht sehen, die wenigen guten Ideen kommen eventuell 08:58 Uhr
Ma Wie von ihnen nicht anders zu erwarten war, muß natürlich ausschließlich die FDP sich bewegen. Sie brauchen ja ihr Feindbild. 08:58 Uhr
🌈 Zitat: "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz, der noch an der Schuldenbremse festhält?" Antwort: nein 08:58 Uhr
🌈 Zitat: "Wenn wir nicht in die Zukunft investieren, in Bildung, Ausbildung, Wissenschaft entwickelt sich Deutschland zurück." Einen der wichtigsten und wesentlichsten Bereiche darf man in dieser Aufzäh 08:56 Uhr
fr Statt auf Spendenmillionen ausgewählter Wirtschaftskreise zu schielen sollte die FDP mit ihren Schlüsselressorts wirklich bürgernahe Reformen auf den Weg bringen, aber Lindner &Co beweisen, dass s 08:56 Uhr
ic Damit Sie nicht lange suchen müssen: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-1… 08:56 Uhr
? Wahlkampf für die AfD? "Kürzungsvorschläge gibt es einige, beispielsweise die abschlagsfreie Rente mit 63 nach 45 Beitragsjahren zu streichen oder das Renteneintrittsalter anzuheben." Der Vorschlag is 08:56 Uhr
kr Ja, und was noch eine Option wäre: es kommt wieder vermehrt zu Minderheitsregierungen. Gab es alles schon, auch aktuell in vielen Ländern. Ist nicht das Schlechteste. So muss von vorneherein über Part 08:53 Uhr
wi >> Werdet mal wach und glaubt nicht jeden ....... Der Aufruf der in geheime Wahrheiten initiierte Avantgarde der "Aufgeweckten" an die dumpfe Masse der "Schlafschafe", doch endlich den ganzen Ve 08:52 Uhr
👀 Dann bin ich aber erleichtert, dass wir einen Wirtschaftsminister haben, der vom Fach ist und dies in diversen Talkshows mit seinen Äußerungen schon bewiesen hat. 08:51 Uhr
🍄 Ich glaube vor allem denen nicht, die mich anbrüllen, ich solle mal wach werden und nicht jedem glauben. 08:50 Uhr
Ne Nachtrag des fehlenden Worts (fett): … sofern sie nicht die Rechte aller auf freie Entfaltung, nur die vermeintlichen ‚Rechte‘ einiger, ihnen ‚Grenzen‘ zu setzen betreffen Sorry für das Versehen! 08:48 Uhr
👀 Warum beschreiben Sie das mit den „roten Linien“ so kompliziert? Ist doch ganz einfach: keiner der Regierungsparteien will ihre Wählerschaft verprellen - spätestens in 1,5 Jahren steht die nächste BT- 08:47 Uhr
? Was bezweckt Lindner? "Lindner will die wirtschaftliche Dynamik im Land stärken und außerdem um jeden Preis die Schuldenbremse einhalten." Das klingt ein wenig wie Investieren zu wollen, ohne Geld aus 08:47 Uhr
Ei Ein Ruck? Die FDP handelt ideologisch und Ideologie soll ja gerade das Fundament dafür legen, dass man eine Wirklichkeit nicht so hin und her zappeln muss. Da ruckt sich nix. 08:47 Uhr
kr Mal gespannt, welchen ätzenden Populismus und welche "tollen" Ideen wir uns da die kommenden Wochen noch anhören dürfen. Hat wer Vorschläge für die Top 3? Bürgergeldempfänger*innen sind bestimmt wiede 08:46 Uhr
🍄 M. E. ist das Thema „Lockerung der Schuldenbremse“ derzeit nicht mehrheitsfähig, weil der Bundestag diesem Vorhaben nicht mit 2/3 Mehrheit derzeit zustimmen würde Die Union verweigert sich da, wie im 08:45 Uhr
ic Die Union lehnt eine Lockerung der Schuldenbremse in dieser Legislaturperiode ab? Aber - falls sie selber wieder regieren sollten - wird dann ganz schnell daran gearbeitet. Aber ich habe nichts andere 08:44 Uhr
Kr Viele hehre Wünsche - doch wenn es ans eigene Einkommen geht und an das der Familien, Freunde und Verwandten, hört die Verbundenheit mit dem einfachen Volk bekanntlich auf. Wenn sich die Regierung ein 08:42 Uhr
🍄 Was hat das jetzt mit „gut versorgt wissen“ zu tun? Ich weiß mich auch gut versorgt, neige aber nicht den Positionen der FDP zu. 08:41 Uhr
👀 Der Staat (Bund, Länder, Kommunen) hat so hohe Einnahmen wie noch nie, und damit kommen jetzt v. a. SPD und Grünen nicht aus und wollen noch dieses und jenes mit Schulden finanzieren? Wenn das Schule 08:41 Uhr
Em So wie Radwege in Peru, Entwicklungshilfe für China, Finanzierung von Menschen ohne Bleiberecht, und vieles mehr!!!!! Was wird denn alles gegen Klimawandel getan von der Regierung? Gehören die Windräd 08:40 Uhr
ge Die Grünen schütteln nur noch mit dem Kopf. Sie haben Lindners Wirtschaftskonzept erst einmal ignoriert. Zurecht, Lindner hat von Wirtschafts und Finanzpolitik keine Ahnung: Wirtschaftsnobelpreisträge 08:37 Uhr
Kr Und wieder das gleiche Spiel wie immer. Jeder versucht für sein Ressort Vorteile herauszuholen oder wenigstens keine Nachteile hinzunehmen. Das ist ja alles normal. Es sollte die Ausgabenliste aber ge 08:37 Uhr
Du "FDP, SPD und Grüne bestehen.." man möchte schmunzeln, die Vollhonks begraben sich wieder mal ohne not selbst - und spielen den Konservativen freiwillig in die Hände - da kann man nix machen, wer sich 08:34 Uhr
ni Solange unsere Regierungen glauben, wir könnten uns die 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen leisten, wird es tatsächlich keinen Geldmangel geben. Es liegt aber am asozialen Bewusst 08:34 Uhr
Ne „Alle bestehen auf ihren roten Linien“ Die - sofern sie nicht die Rechte aller auf freie Entfaltung, nur die vermeintlichen ‚Rechte‘ einiger, ihnen ‚Grenzen‘ zu setzen - alle rein ideologischer Art s 08:32 Uhr
ni Bisher glauben einige FDP - Vertreter doch, dass Regierungsfähigkeit durch besonders asoziale Vorschläge und ebensolche Politik zustande kommt. Und da sich die momentanen Regierungsamtsträger der FDP 08:31 Uhr
ge Was finanziert werden muss, wird finanziert, dafür ist auch mehr als genug Geld da, bei unseren hohen Sozial und Steuerabgaben. Sie verstehen nicht viel von Wirtschaft und Investitionen, oder? 08:31 Uhr
👀 Mit einem Spiel würde ich die derzeitige Situation nicht beschreiben, und „zucken“ tun doch schon alle drei Regierungsparteien.M. E. ist das Thema „Lockerung der Schuldenbremse“ derzeit nicht mehrheit 08:31 Uhr
ge Sie wissen, dass durch das VBerfG sich die finanzielle Situation grundlegend geändert hat und auch der Umbau der Wirtschaft in eine zukunftsfähige Wirtschaft steht im Koalitionsvertrag und die marofe 08:29 Uhr
Ca Die Zeiten von 2Parteienregierungen im Bund sind erst mal vorbei. Der deutsche Wähler im allgemeinen bevorzugt eine harmonische Regierung, die ruhig und verlässlich arbeitet. Das wird aber in Zukunft 08:26 Uhr
🌈 Nahezu alle seriösen Ökonomen und Politikwissenschaftler betonen immer wieder, dass staatliche Investitionen nicht nach dem schwäbischen Hausfrau-Prinzip "Was hab ich im Portemonnaie und wieviel Notgr 08:26 Uhr
ni „"Man kann nicht alle Sozialleistungen für sakrosankt erklären …“ Eben. Dann sollten die Politiker zB bei den Sozialleistungen beginnen, die die selbst beanspruchen. Auch die müssen endlich an den Soz 08:26 Uhr
ic Sie haben aber schon mitbekommen, das sich seit Beginn der Regierung einige Parameter verändert haben? Da musste die Ampel reagieren. 08:23 Uhr
🌈 Ich halte die Formulierung "Nun wird im Hintergrund gedealt und es läuft das Spiel: Wer zuerst zuckt, verliert." dem Tagesschau-Niveau für nicht angemessen. Fakt ist, dass es beschlossene Projekte und 08:16 Uhr
Em Die Lösung ist doch so einfach, wie in jedem Haushalt. Was finanziert werden muss, wird finanziert, dafür ist auch mehr als genug Geld da, bei unseren hohen Sozial und Steuerabgaben. Nur was übrig ble 08:14 Uhr
🌈 Es geht um den Gesamtblick. Und dazu gehört, Einsparungen eben nicht wieder bei denen zu holen, die kaum noch einen Cent haben, um ihn zweimal umzudrehen, sondern bei denen Einnahmen zu generieren, di 08:10 Uhr
rj Ich denke es gibt einen Koalitionsvertrag an den man sich halten sollte. FDP und sog. Grüne sehen das offenbar nicht ganz so bzw. halten ws mehr mit Adenauers " was schert mich mein Geschwätz von gest 08:08 Uhr
Ihre Meinung zu DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf 230 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:59 Uhr Gi Scheint doch offensichtlich, sonst hätte man mehr dagegen unternommen und nicht gewähren lassen. 18:59 Uhr qu Ja und was wäre den gute Poltik für sie? Das müsste man dann auch einmal beschreiben und vor allem wie man dies dann umsetzen soll. Zudem ich im großen und ganzen, und in Anbetracht der geopolitischen 18:59 Uhr .: Das wird seit Dekaden erwirtschaftet. Nur halt eben nicht verteilt. Dafür sind aber Vermögen von Wenigen extrem stark gestiegen. 18:58 Uhr Ma Mit weitem Abstand stimmt nicht. Der Linksextremismus ist massiv am aufholen. Nur hat der seine Allzweckwaffen von Menschen wie sie parat. Das hat nichts mit Links zu tun. 18:57 Uhr Ol "Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei" Dann müssen sich daraus auch rechtsstaatliche Konsequenzen ergeben. Im Prinzip muss man es doch die Unterlasung selbst als Wirken gegen die 18:57 Uhr 🌈 DGB-Chefin Fahimi macht deutlich, dass die Gewerkschaften nicht nur Tarifpartner sind sondern eine wichtige Größe im gesellschaftlichen und politischen Diskurs. Die Braunblauen agieren klar gegen die 18:57 Uhr Gi Haben Sie es noch nicht mitbekommen, der Schuss ging nach hinten los. Z.B. die Leipziger Volkszeitung schrieb am 26.04.24, dass der Mitarbeiter Jian G. fast 11 Jahre ein Informant beim Verfassungsschu 18:57 Uhr fa "Aus meiner Sicht sollten Gewerkschaften politisch neutral sein. Stattdessen wird deren Spitze nicht demokratisch gewählt" Wie wird man denn stattdessen Gewerkschaftführer:in? Bestimmt das SPD-Präsidi 18:56 Uhr Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 18:56 Uhr We Die deutschen Regierungen mischen sich nicht in die Tarifautonomie ein. Die Gewerkschaften sollten sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren. Im übrigen befindet sich die Sozialpartnerschaft in Deutschl 18:56 Uhr 🌈 Für Intoleranz kann es keine Toleranz geben. Und die Gewerkschaften haben nicht nur in der SPD Verbündete, sondern sehr stark bei den Grünen (https://www.rnd.de/politik/gewerkschaften-und-grune-wir-ha 18:55 Uhr 75 >> Mehr Lohn mehr Freizeit mehr Sicherheit. >> Ponyhof für alle ! Und wer soll das erwirtschaften? Ähh, was hat Ihr Kommentar jetzt genau mit dem Bericht 'DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kamp 18:55 Uhr Ba "Da die ganze AfD vom BT Abgeordneten bis hin zum Wähler von braunen Hetzern durchsetzt ist," Sie haben schon gemerkt, dass sich Ihre Hetzte gegen die zweitgroesste Partei und Ihre Waehlerschaft ric 18:53 Uhr te Wenn Weselsky DGB Chef geworden wäre hätte er durch ständige Generalstreiks die Arbeitgeber in die Knie gezwungen Ich denke mal, dass Sie mit der Tarifautonomie und dem Grundgedanken der Tarifpartners 18:53 Uhr ㎭Ⅻ Da gibt es ganz andere Zahlen aus der Sozial- und Wirtschaftsforschung, die die Realität besser abbilden. 18:52 Uhr Be Der heutige 1. Mai und die Gewerkschaften. Das ist durchwachsen. In Berlin versuchte der DGB unter Hinzuziehung der Polizei den Klassenkampf Block von der Demonstration auszuschließen, was aber ansche 18:52 Uhr se Whataboutism in Reinform...bravo! 18:51 Uhr 🍄 Niemand zwingt Sie, Gewerkschaftsmitglied zu sein. Und selbstverständlich werden Gewerkschaftsführer demokratisch gewählt. 18:51 Uhr 🌈 Hetze und Rechtsextremismus gab es bis zu einem gewissen Prozentsatz leider auch nach 1945 durchgehend. Die Selbstverständlichkeit und Massivität, mit der braune Parolen und Hetze derzeit auftreten, i 18:51 Uhr Ma Es gibt keine unpolitischen Gewerkschaftsführer. Das ist kompletter Unfug. Da haben sie recht. 18:51 Uhr 🌍 Schon Oskar Negt hat klargestellt, dass die Arbeitgeber, die eigentlichen Arbeitnehmer sind, und umgekehrt die Arbeitgeber die eigentlichen Arbeitnehmer. https://de.wikipedia.org/wiki/Oskar_Negt Kurze 18:49 Uhr 🍄 Die anderen Extremismen haben nur einen Bruchteil des Zulaufs der Rechtsextremisten. Und kein anderer Extremismus ist bis in die Mitte der Gesellschaft hinein verwurzelt. 18:49 Uhr GG Leider haben Sie vollkommen Recht. Wer dei Wahlprogramme alle rpretien gelesen hat erkennt schneller wer un sbesser Regieren und die Bürger weniger belaten würde und mehr persönliche Freiheiten garant 18:48 Uhr Ba Sie sind Ihrer Zeit offensichtlich voraus. ;-) Ich bin hier aber trotzdem anderer Meinung. Nicht was das Vorgehen gegen Rechtsextreme angeht aber eben hinsichtlich des Ignorierens der linksextremen T 18:48 Uhr 🌈 Im Grundgesetz ist fest verankert (Artikel 9, Absatz 3) das Recht für alle Beschäftigten, Vereinigungen zu bilden, um ihre Interessen in der Arbeitswelt zu wahren. Außerdem ist jede Gewerkschaft ist d 18:48 Uhr 👀 Genau das meine ich auch! 18:47 Uhr ㎭Ⅻ Diese Ponys sind Ausgaben aus dem Privatkonto. Das BIP entspricht der Bruttowertschöpfung aller Beteiligten, Personalkosten sind gemäß doppelter Buchhaltung usw. für die Unternehmen Kosten, für die Ar 18:47 Uhr fa "Also sieht sie den DGB als so eine Art „NGO“ ?" Die Gewerkschaften sind NGO's, was denn sonst. Die meisten sind traditionell nicht einmal eingetragene Vereine. 18:47 Uhr GG Das machen die demokratischen Wähler wenn die aktuellen Regierung Politik machen die "Rechte" nicht stärker werden läßt. Ausbeutung, verbote und immer mehr Abagben sehen viel nicht als "richtige" Poli 18:46 Uhr 🍄 Sie finden diesen sprachlichen Unsinn nicht albern? 18:45 Uhr se Wähler einer Nazi-Partei braucht kein Mensch und Gewerkschaften haben sicherlich nicht die Pflicht, diese zu integrieren.... 18:45 Uhr Ko Momentan bekämpft die Ursache die Wirkung immer stärker . 18:43 Uhr fa "Jegliche Hetze und Extremismus in die Scheanken verweisen." Habe ich bei der Europawahl die Möglichkeit, andere als Rechtseytreme in die Schranken zu verweisen? 18:43 Uhr 🎱 Och der Rechtsextremismus war ja nie weg! 18:42 Uhr Ma Sie können so weit in die Zukunft sehen? Wow. Wie sind denn die Lottozahlen der nächsten Woche? 18:42 Uhr 🌈 Sie scheinen die Rede von Frau Fahimi nicht wahrgenommen zu haben: Sie tritt sehr kämpferisch für die Rechte der ArbeitnehmerInnen ein und verknüpft das mit den richtigen gesellschaftspolitischen Bots 18:42 Uhr fa "Ich kann diesen einseitigen Fokus langsam nicht mehr ertragen. Gegen Rechtsextreme muss man vorgehen - ok, soweit d‘accord. Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und ander 18:41 Uhr Ol Genau, man sollte rechtsstaatliche Instrumente anwenden anstatt die Bevölkerung gegeneinander zu mobilisieren, denn genau das tut man. Das besonders unbehagliche ist hier vor allem, das es sich um Pro 18:41 Uhr 🎱 Wer für Demokratie demonstriert, muss noch lange nicht für die aktuelle Regierung demonstrieren! Sondern für den Erhalt der Demokratie! 18:39 Uhr ge wahrscheinlich schon, aber die haben keinen grösseren Zulauf und stellen wegen Ihrer Unbedeutenheit diesbezüglich kein Problem da 18:39 Uhr Zu sie stufen das Ergebnis einer Abstimmung als recht merkwürdig ein? ……also nur ok, wenn das Ergebnis der Abstimmung „richtig“ ist? 18:38 Uhr Ko Seit wann haben Sie diese Erkenntnis ? 18:38 Uhr .: Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger. Das wäre gar demokratisch. Nein, das wollen wir hier nicht. Es reicht, wenn wir in Deutschland alle 4 oder 5 Jahre eine "Wa 18:38 Uhr ic Der war zum Teil immer da und zum Teil kommt das durch komisches Denken (ich, ich, ich) der Menschen. 18:38 Uhr 👀 Deutschland ist ein Land und kann gar nicht blind sein! Natürlich ist der Rechtsextremismus der größtenteils vorhandene Extremismus, aber warum Sie widersprechen, wenn ich der Meinung bin, dass man si 18:37 Uhr Au “etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann” - Belege bitte. Für beide Aussagen und den übereifrig von Ihnen gezoge 18:37 Uhr 🌈 Frau Fahimi spricht mir aus dem Herzen: "Was tragen Einkommensmillionäre eigentlich zum Gemeinwohl bei? Warum gilt für die Hälfte der Beschäftigten immer noch kein Tarifvertrag? ... Statt Bürgergeld- 18:36 Uhr Iz Da sind wir wohl etwa gleich lange im Geschäft, um es salopp auszudrücken. Aber der Antifaschismus ist zu wichtig, um darüber simpel zu reden. Doch dann wissen Sie auch, dass es sehr schwierig ist, be 18:36 Uhr 🍄 Haben sie aber nicht. Insofern ist Ihre Frage müßig. 18:35 Uhr .: Diese "Braunen Hetzer", sind die jetzt hier mit uns in diesem Raum? 18:35 Uhr ge „Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien finanzieren im Familien und Freundeskreis.“ Diese Gefahr besteht eher bei rechten populistischen Regimen, siehe Orban, Putin und Co 18:35 Uhr eL Nein, nur geht nicht alles auf einmal, Prinz Reus XY war zuerst da, also wird erstmal das Kaiserreich errichtet, danach kann man auch mal über ein Kalifat nachdenken. Wie das nunmal in Deutschland so 18:35 Uhr .: In wie weit? Soll man also andere Arten von Extremismus dulden? 18:35 Uhr ic ////Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger.//// Vielleicht sollte sich jeder Bürger mal fragen, wie das gehen soll? ////Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien 18:34 Uhr Ko Nicht nur Frau Faeser hat sich unmissverständlich ausgedrückt , auch der Kanzler . Beide aber schon viel öfter . 18:33 Uhr Ab Genau wie die Kirchen sollten Gewerbschaften für alle Arbeitnehmer offen sein und deren Interessen vertreten. Wenn Frau Fahimi nur noch einseitig politsch genehme und links orientierte Arbeitnehmer ve 18:32 Uhr 🎱 Rechtsextreme Wähler/Innen wählen rechtsextreme Parteien, nicht obwohl diese Parteien rechtsextrem sind, sondern weil diese Parteien rechtsextrem sind, 18:32 Uhr ge DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf Gut so. Je mehr Menschen gegen Rechtsextreme aufstehen, desto besser. Trotz des völkischen Gebrülls. Trotz der Anfeindungen. Die FR-Kolumne 18:31 Uhr gr Also populistischer und eitler gehts doch kaum noch. 18:31 Uhr 👀 Da bin ich Ihrer Meinung - was spricht dagegen, sich generell gegen Extremismus auszusprechen? 18:30 Uhr ic Sie halten Frau Fahimi für eine rechte Hetzerin? Boah, manchmal möchte ich..... 18:30 Uhr 🌈 Verfolgen Sie die diesbezüglichen Nachrichten nicht? Die afd präsentiert sich de facto mittlerweile als die am breitesten aufgestellte Organisation, die unseren Staat schwächen oder gar bekämpfen will 18:29 Uhr gr Klar tut sie das. Der marschiert ja auch auf den Straßen und ruft zum Kalifat auf. Der zerstört Straßen und schlägt auf Polizisten zum 1. Mai ein. Wann werden wir diese H. endlich los? 18:28 Uhr ge nur dies ist gewollt Von wem, vom Pabst? 18:27 Uhr Ma Haben sie einen alternativeN Artikel? Von ihren Behauptungen steht da mal gar nichts. 18:27 Uhr Bu Wie auch immer, wer auch immer! Krebse verstehe ich! Sie kriechen rückwärts! Aber deutschen Bürgern möchte ich mehr Verstand zutrauen. 18:27 Uhr 75 >> Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Aufschwung der Wirtschaft und >> mehr Demokratie´, Haben Sie für diese obskure Behauptung auch irgendwelche fundierten Belege? A 18:27 Uhr 🍄 Eine Demokratie kann und muss integrativ funktionieren. Beim Faschismus gehört das Integrieren auf. 18:27 Uhr Hi Derjenige, dem Sie „populistische Schwurbelei“ vorwarfen aber nicht. 18:26 Uhr ge Die AFD schmiedet für Menschen, die gegen ihre Gesinnung sind offensichtlich Deportationspläne, bei Aktivisten auch unabhängig von der Abstammung. Da sie sich schonmal in einem Bundestagsausschuss erk 18:26 Uhr Ko Die Partei der AFD hat keinen Höcke sondern eine Doppelspitze. Müsste eigentlich bekannt sein . Bei Dessinteresse kann es aber zu entschuldbaren Wissen kommen . 18:26 Uhr Ab Zu den max. 42 % Steuern kommen noch bis zu 22 % Sozialabgaben: ca. 19,6 % paritätisch AG/AN plus 1,7 % durchschnittlicher Zusatzbeitrag für KV plus 0,6 % Pflegekasse für Kinderlose. Wir sind dann bei 18:26 Uhr Hi 45% Abgaben bedeutet Steuern und Sozialabgaben. Vevor Sie mit Steinen schmeißen, besser vorher kundig machen 18:25 Uhr 🌈 Die Justiz, die Bildung und die Zivilcourage gehen da Hand in Hand. 18:25 Uhr 🍄 Was genau möchten Sie Frau Fahimi nachsagen, beziehungsweise unterstellen? Bitte werden Sie deutlicher. 18:25 Uhr We „man müsse den Menschen "Lust auf Arbeit" machen“ Tag der Arbeit! Was ist Arbeit? Wie viele in Deutschland, sind wir auch in mehreren Vereinen. Für mich ist Arbeit Teilhabe, Kommunikation, der Him 18:24 Uhr Hi Gewiss nicht 18:24 Uhr 🌈 Das erwirtschaften jetzt schon die ArbeitnehmerInnen. Und der 1. Mai ist ein wichtiges Datum, um den gerechten Anteil für die ArbeitnehmerInnen einzufordern. 18:23 Uhr un Natürlich werden die "Autoritären" die Demokratie retten, in dem sie wie alle Autokratien behaupten sie wären die einzig legitimen Volksvertreter . Pressefreiheit, Grundrechte und Meinungs Freiheit 18:22 Uhr 🍄 Ich bin ein Unterstützer des DGB und kein Freund des Beamtenbundes. Ist das die Linie der Bildzeitung, der Sie ja unterstellen, meine Meinung zu bilden? 18:22 Uhr 👀 Nein, überhaupt nicht - einfach gegen Extremismus! Was ist da falsch daran? 18:22 Uhr Gi Kann Ihnen nur zustimmen! 18:21 Uhr 🌈 Frau Fahimi tritt energisch für ArbeitnehmerInnen-Rechte, faire gerechte Entlohnung und Arbeitszeiten und für ArbeitnehmerInnenschutz und Mitbestimmungsmodelle ein. Sie benennt aber auch klar, wie unv 18:21 Uhr ㎭Ⅻ Dazu 2 Daten: Das BIP Deutschlands 2023 war das höchste aller Zeiten, doppelt so groß (und inflationsbereinigt) wie 1999, nämlich 4.121 Milliarden Euro; zweitens, die Zahl Erwerbstätigen war nie höher 18:21 Uhr 👀 Sie sind auf dem linken Auge blind, das merke ich bei Ihren Posts. Natürlich ist der Rechtsextremismus der größtenteils vorhandene Extremismus, aber warum Sie widersprechen, wenn ich der Meinung bin, 18:20 Uhr ge Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Behaupten kann man viel. Ihre Behauptung wird allerdings von keinem Wirtschaftsexperten oder Wirtschaftsverband geteilt. Das ist übrigens mit ein 18:20 Uhr Ma Stimmt 18:19 Uhr Em Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger. Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien finanzieren im Familien und Freundeskreis. 18:19 Uhr Ba Sie zahlen also Einkommenssteuer auf Ihr erwirtschaftetes Einkomen? Oder Mwst und auf Ihre Buergergeldbezuege? 18:18 Uhr Ko Wo kommt der denn her und ist jetzt plötzlich da . Bis zu meinem achtundsechzigsten Lebensjahr wer davon noch nicht die Rede ( Jahrgang 47 ) 18:18 Uhr Ve Ach ja, die Frau Fahimi mal wieder. Während man früher als ehemalige Volkspartei mit bis 3/4 der Wählerstimmen z. B. in Duisburg der Platzhirsch war und die Gewerkschaften das taten, wozu sie eigentli 18:17 Uhr 🍺 Weselsky ist Mitglied der CDU, Fahimi Mitglied der SPD. Ob das was ausmacht? Fragen über Fragen …. 18:17 Uhr 🌈 Niemand hat die 'Kalifat'-Demo harmlos genannt. 18:17 Uhr od Sehr richtig. Extrem muss immer bekämpft werden, egal von wem und für was. 18:16 Uhr Ol Es geht doch nicht um die Instrumentalisierung der AfDler also hier jedenfalls auch nicht umeine Opferrolle, sondern um die Intrumentalisierung des Arguments. Das die AfD keine Arbeitnehmer als in ihr 18:15 Uhr 🍄 Von wem denn? 18:15 Uhr 🍺 Bei uns in der Gegend gibt es viele Reiterhöfe. Und Millionärstöchter sind absolut Mangelware. 18:15 Uhr 🎱 Weil sich die Herren Krah und Byrston etwas auffällig angestellt haben bei ihren "Geschäften" (zum Beispiel) 18:15 Uhr An Um mehr Investitionen in den sozialen Sektor zu ermöglichen, brachte Fahimi Steuererhöhungen für Spitzenverdiener ins Spiel. Sie betonte, dass in Deutschland "immer mehr Menschen an der Armutsgrenze l 18:14 Uhr Au Populismus! Wieso sollte das gewollt sein? 18:13 Uhr Da Bisschen viel Ende auf einmal. Fast hat man das Gefühl, dass ein paar Prozent AfD schon ausreichen, um in Deutschland die Diktatur einzuführen. Es stellt sich die Frage, ist die deutsche Demokratie ei 18:13 Uhr Hi Könnten Sie Ihre Plattitüden auch untermauern? So wie ich das sehe, erledigt die derzeitige Regierung „die Wirtschaft“ bereits ohne Mitwirkfn der AFD. Schlimmer gehts kaum 18:13 Uhr ic Die Skandale der letzten Wochen nicht mitbekommen - also auf dem rechten/rechtsextremen Auge blind? 18:12 Uhr ge Und die Abgabenlast bei der arbeitenden Schicht beträgt 45% und mehr. Wäre schön wenn das obere Prozent der Gesellschaft auch so daran betreligen würden. Das Steuersystem der sozialistischen Schweiz 18:11 Uhr GG Und so wie SPD/linke und grüne bisher Regiert haben wird es auch weiter massive Steigerubngen frü konservative Parteien geben. Mit der Regierungsverantwortung von Günen im Bund udn Ländern oder der 18:11 Uhr Hi Leider bin ich in einer Gewerkschaft. Mir stinkt seit Jahren deren politische Linkslastigkeit. Aus meiner Sicht sollten Gewerkschaften politisch neutral sein. Stattdessen wird deren Spitze nicht demok 18:11 Uhr Au MEHR Demokratie wäre ja eher kontraproduktiv für die AfD - die bei weitem keine Mehrheit hat und auch nicht haben wird 18:10 Uhr ic Sie sollten auch mal die vielen Arbeitgeber im Osten hören. Die sagen genau, welche Gefahr sie sehen. 18:09 Uhr An Allerdings sei diese Macht den erstarkenden politischen Kräften am rechten Rand ein Dorn im Auge. "Warum? Weil Unabhängigkeit und Macht aus eigener Kraft immer im Widerspruch stehen zu den autoritären 18:09 Uhr ge Und wer soll das erwirtschaften? Das erwirtschaften immer noch die Arbeitnehmer, wer sonst, etwa der Immobilienbesitzer? 18:08 Uhr Ne Es ist ein Problem, aber nicht mehr mit "Abstand groesste". Auch um eine polarisierung in Deutschland zu verhindern sollte man gegen alle Extremisten aufrufen wenn man in silch einer Position ist. 18:08 Uhr Ve Wieso albern? Das ist doch der sprachliche Unsinn, der uns tatsächlich so vorgesetzt wird. 18:07 Uhr 🎱 Die gespaltene Gesellschaft der USA hat eine lange Geschichte und reicht bis zum Konföderationskrieg! Ja die AfD beherbergt ne Menge Rechtsextreme! Und gegen die ist Intoleranz das Mindeste! 18:07 Uhr ge Wenn man sie so reden hört ist der einzige Verbündete von Gewerkschaften sowieso nur die SPD Frau Fahimi ist bezüglich ihrer klaren Kante gegen rechts durchaus auch im Verbund mit den meisten Arbeitge 18:06 Uhr Al Dank Tarifeinheitsgesetz hat Herr Weselsky, ausser die Kundschaft zu verärgern, gar nichts erreicht. Sein Tarifvertrag ist nur in einem Bruchteil, der Wahlbetriebe der DB gültig. 18:06 Uhr Er Leider scheint es in Mode zu kommen bei fehlenden eigenen Erfolgen und Fortschritten auf andere verbal loszugehen und eine rein fiktive Verschlechterung der vorhandenen schlechten Situation anzuprange 18:06 Uhr Au Die AfD würde das mit dem Herunterwirtschaften im Handumdrehen schaffen. Gut, dass die AfF niemals regieren wird. 18:05 Uhr ㎭Ⅻ Gewerkschaft ist keine Marke. Die Gewerkschaften in Deutschland sind keine künstlichen Ruinen, wie im größten Land der Welt. Wofür man allerdings Verständnis haben muss, denn wenn man zusammengeschlag 18:04 Uhr ge Wollen Sie jetzt den Menschen auch noch vorschreiben, wie diese zu reden haben? 18:03 Uhr ic ////"bis diese braunen Hetzer in ihre Schranken verwiesen worden sind".//// Da die Partei ja alle Gründe für ein mögliches Verbot selbst liefert - warum beschweren Sie sich eigentlich? 18:02 Uhr An Sie wissen aber auch, daß Höcke sagte: "Es kommt nicht darauf an, was wir sagen. Es kommt darauf an, was wir wollen." Papier ist geduldig. Aber wo wir schon bei Papier sind, einfach mal Höckes Buch le 18:01 Uhr ge Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und andere extreme Gruppen freut es. Die grösste Gefahr insgesamt für unsere Demokratie kommt von deutschen rechtsextremen Rassisten, 18:01 Uhr Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei. Höcke, der laute Schreihals, ist offensichtlich ein Faschist. Aber Sie gehen tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokrati 18:00 Uhr Ol Eine Demokratie kann und muss integrativ funktionieren. Was Fahimi als grosses Bündnis verwirklichen will ist ganz genau so wie Sie es auffassen ein Vorgehen gegen 20% der Bürger, denen man pauschal " 18:00 Uhr ic Komische Rechnung - die Arbeitgeber haben u. U. auch Kosten, die sie wieder rein haben müssen. 17:59 Uhr Ko Durch überbordende Solidarität und Humanität als Bringschuld der Kriege werde die Zukunft zeigen welchen Weg die Republik gehen wird . 17:59 Uhr An Ja, Ja, Geschichtsklitterung. und Panem et circensis in einem Text, das muß man erst mal bringen. "Panem et circensis" in sofern, daß Gewerkschaften sich gefälligst aus der Politik raushalten sollen, 17:59 Uhr Ne „Der Rechtsextremismus ist das mit Abstand größte Extremismusproblem, das wir in Deutschland haben.“ Und überall sonst in der globalen Politik auch. Derzeit mit stark steigender Tendenz. 17:58 Uhr .: Fahimi ist selbst nicht anders. Nur erfüllt sie gerade ganz wunderbar die Quote. Da kann man auch ein Auge oder zwei zudrücken. 17:58 Uhr Au Ja, die Umfrageergebnisse der AfD sind auch bereits eingeknickt - und das ist gut so 17:58 Uhr Au Das ist reiner “Whataboutismus”, eine Ablenkungsstrategie. 17:56 Uhr ge Am besten wäre, sie würde sich generell gegen Extremismus äußern (der nicht nur von rechts kommt und Deutschland ebenfalls belastet) - aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda. Zur Zei 17:56 Uhr ic Selbstverständlich - wer denn sonst? https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… Art. 21 Abs. 2 Grundgesetz 139 GG 17:56 Uhr Ne „Fahimi warnte: "In der Krise graben einige, die nie ihren Frieden mit dem Sozialstaat gemacht haben, alte neoliberale Ideen aus.“ Das ist wirklich nicht mehr zu übersehen. Und dass es dabei immer um 17:56 Uhr 🍄 Sie scheinen ja wirklich Deutschland vor die Wand fahren sehen zu wollen. Nicht daß mich das überraschen würde. 17:55 Uhr eL DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf. Musst ich erstmal drüber nachdenken und eigtl. wird es für mich erst stimmig, wenn sie auf 1933 hinaus will und die AfD mit der NSDAP glei 17:55 Uhr Au Eben - wird ja niemand gezwungen Mitglied zu sein 17:55 Uhr od Extremismus muss immer bekämpft werden, denn alles Extreme schadet der Gesellschaft. Aber auch extreme Forderungen, extreme Ungerechtigkeit, extreme Gewalt und extreme Reglementierung sind Gift für ei 17:55 Uhr Au Das ist ja das Absurde: AfD-lis fühlen sich sowieso immer instrumentalisiert, egal, ob sie einen Grund dafür haben, oder nicht. AfD-lis suhlen sich in der Opferrolle und fühlen sich durch Faschisten w 17:55 Uhr Au “Und in einigen Bundesländern wird die AfD schon jetzt die Mehrheit bekommen.” Und wenn schon - die absolute Mehrheit ist gegen diese in Teilen gesichert rechtsextreme Partei. Und das wird auch so ble 17:54 Uhr .: Hat sich die Meinungsmache der Bild festgebrannt? Im Gegensatz zu Fahimi geht Weselsky tatsächlich in den "Kampf" für Arbeitnehmerrechte, anstatt irgendwelche populistischen Reden zu halten. 17:54 Uhr ic Oh, das sehe ich noch nicht. Die befinden sich gerade auf einem absteigenden Ast. 17:53 Uhr Au Ja, in Bundesländern, in denen Menschen, die für Die Grünen und Die Linke plakatiert haben, gewalttätig angegriffen werden. Die Schnittstelle zwischen AfD-lis und Kriminellen scheint eventuell größer 17:53 Uhr 🍄 Wer ist denn man, der uns glauben machen will? Daß Rechtsextremismus ein Phänomen ist, das bis weit in die wohlanständige Mitte der Gesellschaft hineinreicht, daß weiß zumindest ich, seit ich mich mit 17:53 Uhr ic Belege? Alles nur von geneigter Seite lanciert. 17:53 Uhr ic Träumen Sie gerne weiter. Ich denke, die haben im CORRECTIV Bericht zum Teil offen gelegt, was die vorhaben. Und die Spionage/Geldaffären sind auch selbsterklärend. 17:51 Uhr ge DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf. Gut so, auch Werneke sieht das ähnlich: "Verdi-Chef Werneke will keine AFD-Vertreter bei Verdi dulden." *Das* ist die Antwort auf die Frag 17:51 Uhr w1 Grundsätzlich sind strafbare Handlungen in beiden Gruppierungen zu verfolgen. Den Bauern war teilweise ein gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr vorzuwerfen. Betroffene Menschen haben entsprech 17:50 Uhr Au Na dann lesen Sie mal den Rest des AfD-Programms. Und dann bitte ein Geschichtsbuch zur Zeit zwischen 1919 und 1945 - Sie haben dort offenbar eine Bildungslücke. Die Geschichte hat uns mehrfach geleh 17:47 Uhr Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Aber Sie gehen tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie gebe 17:46 Uhr An Ihre Behauptung ist barer Unsinn, den Sie bemerkt hätten, wenn Sie den Artikel auch gelesen hätten, den Sie zitieren. Lesen Sie doch einfach mal, was die Berliner Innensenatorin Iris Spanger (SPD) daz 16:53 Uhr Iz Zu Zeiten, da bis vor kurzer Zeit noch ein inzwischen vom Verfassungsschutz beobachteter ehemaliger Chef eben dieses Verfassungsschutzes in Amt und Würde war, ist es wohlfeil vom Kampf gegen Rechtsext 16:53 Uhr Ma "Nun der AfD wegen der vorgeblich autoritären Bestrebungen..." Nur vorgeblich? 16:52 Uhr 哭 ➢ Und ich wundere mich, dass der DGB unter Fahimi immer noch von „Arbeitnehmern“ spricht - und nicht längst von „Arbeitnehmenden“ :-) Das hätte Ihr Gewerkschaftsheld Mr. Weselsky auch viel besser ge 16:51 Uhr 🎱 Hmhh "beleidigte" Gewerkschaftsmitglieder welche rechtsextreme Parteien wählen, sollten dann möglicherweise die Gewerkschaften verlassen? Deren Entscheidung. 16:51 Uhr 🍄 Richtig. 16:50 Uhr 🧿 Dann kann es ab jetzt ja aufwärts gehen. Ich mag Ihren neu gefunden Optimismus. 16:50 Uhr 🍄 Finden Sie das nicht selbst albern? 16:49 Uhr 🌍 "Volksabstimmungen (und der Umgang der Regierung damit) können zu recht merkwürdigen Ergebnissen führen." Das haben die Väter unseres Grundgesetzes bereits berücksichtigt. Deswegen gibt es u.a die Ewi 16:48 Uhr Ma Der größte Batzen davon geht als Zuschuss in die Rentenkasse. Wäre und würde davon nicht viel Geld zweckentfremdet, wären die Zuschüsse in der Ausmaß nicht nötig. Aber danke dafür, dass Sie den Rentne 16:48 Uhr 🍄 Der Rechtsextremismus ist das mit Abstand größte Extremismusproblem, das wir in Deutschland haben. Mit weitem Abstand. Der Rechtsextremismus wirkt weit in die Mitte der Gesellschaft hinein. 16:48 Uhr Au Ahja, da isser wieder, der Spruch “aber der Linksextremismus….” Ich kaufe ein “aber denkt doch mal einer an die Kinder” und löse auf. Das gesuchte Wort ist “Whataboutismus”, eine Ablenkungsstrategie. 16:48 Uhr we Einige wahre Worte sind schon dabei, das mit den Reichen wird aber nicht klappen, hat es noch nie. Und nächstes Jahr ist Wahl und es wird eine neue Regierung geben, und was die dann macht weiß heute n 16:47 Uhr 🍄 Natürlich ist eine Gewerkschaft eine NGO. Oder sollten Gewerkschaften Ihrer Ansicht nach von Regierungen betrieben werden? Der DGB kämpft nach wie vor für höhere Löhne, kürzere Arbeitszeiten und besse 16:46 Uhr St Woher nehmen er/sie/es die Erkenntnis? 16:45 Uhr re Zur Zeit ist der rechtsextremismus die größte Bedrohung, haben Sie nicht die Artikel über die geplante Machtübernahme durch Herrn Reuß und co. gelesen? Was da jetzt an Einzelheiten ans Tageslicht komm 16:44 Uhr Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Denken Sie tatsächlich, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie geben wird? Die Ge 16:44 Uhr St Nun die Glaubensbrüder rufen das Kalifat aus, nur dies ist gewollt 16:43 Uhr 🎱 PS. Und noch der Link zu den aktuellen Übergriffen https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-04/wahlplakate-wahlkampf-a… 16:43 Uhr HS Ich sprach nicht von Steuern sondern von Abgaben. 16:43 Uhr 哭 ➢ Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Aufschwung der Wirtschaft und mehr Demokratie´, durch die Einführung der Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild. Ein Drittel der Einwohner au 16:42 Uhr ㎭Ⅻ Das Vorbild von Extremrechts, inklusive AfD, ist nicht die Schweiz, es ist nördlich davon gelegen und spielt 1933 - mit wenigen Abstrichen. 16:42 Uhr HS Genau. 16:41 Uhr Ti Die rechten Extremisten versuchen immerhin die Gewerkschaften zu unterwandern, da sollte in allen Bereichen höchste Aufmerksamkeit erfolgen. 16:41 Uhr 🌍 "aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda." Vor allem passt es nicht in Ihre politische Agenda den historischen Fakt zur Kenntnis zu nehmen, dass Deutschland schon immer auf dem rechte 16:40 Uhr Pe Ich denke, die 45% bezogen sich auf Steuern und Sozialabgaben. Die habe ich auch. Um das zu haben muss man gar nicht sooo arg viel an Einkommen (aus nicht selbstständiger Arbeit) haben. 16:40 Uhr Au Volle Zustimmung. 16:40 Uhr Gi "die AfD würde zu MEHR Demokratie führen ?" Davon bin ich überzeugt, dies steht sogar in deren Grundsatzprogramm! "Das wäre der Witz zum Sonntag," Leider mehr Diffamierungsversuch als Argument, auf so 16:39 Uhr Ti Damals spielten rechte Hetzer auch noch nicht auf dem Niveau wie heute, schauen Sie sich mal eine BT Debatte an, was die AfD Abgeordnete so absondern. 16:38 Uhr re Wahrscheinlich hat der Forist insgesamt zu viel RTLII geguckt und meint eigentlich die sogenannten Totalverweigerer, von denen es aber nur ca. 16.000 gibt. So eine geringe Zahl sollte ein reiches Land 16:37 Uhr w1 Wenn die Demonstrationen genehmigt sind, dann ist das die Wahrnehmung des Demonstrationsrechtes. Das Polizieaufgebot ist ja auch nicht schecht (5000 Teilnehmer, 5600 Polizeikräfte). Lassen wir den D 16:37 Uhr Pe Das habe ich erst nach meinem Kommentar gelesen (war als ich geschrieben habe noch nicht veröffentlicht). Sind Sie betroffen, weil Sie das System nicht braucht? Oder sind Sie mit 45% Abgabenlast betr 16:36 Uhr Gi Gut, dass Sie das nicht zu bestimmen haben, denn die Wähler werden entscheiden! Und in einigen Bundesländern wird die AfD schon jetzt die Mehrheit bekommen. 16:35 Uhr Ti Da die ganze AfD vom BT Abgeordneten bis hin zum Wähler von braunen Hetzern durchsetzt ist, kann ich Frau Fahimi nur zustimmen. 16:34 Uhr Ma Stimmt. Aber galauben sie, die würden nicht auch vor Linksextremen oder Islamisten warnen wenn diese größeren Zulauf hätten? 16:33 Uhr 🎱 Vergleichen Sie einfach rechtsextreme mit linksextremen Übergriffen. Auf Politiker/Innen oder zZ auch Menschen welche Pratreiwerbungen aufhängen (ganz aktuell) Die waren/sind rechtsextreme Angriffe. 16:32 Uhr Me Ich habe eher den Eindruck das Fahimi die falschen Prioritäten setzt. Wenn Weselsky DGB Chef geworden wäre hätte er durch ständige Generalstreiks die Arbeitgeber in die Knie gezwungen … (ich weiß, da 16:31 Uhr Ma Es ist Wahlkampfzeit. In den Augen von Frau Fahim gibt bes keine Islamisten und Linksextremisten. 16:30 Uhr re Nach Möglichkeit alle gesellschaftlichen Institutionen, jeden im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Und am Ende auch das Individuum der Gesellschaft, also Menschen wie du und ich. Und wenn die extreme Rechte 16:29 Uhr Ma Stimmt. 16:28 Uhr Mo Volksabstimmungen (und der Umgang der Regierung damit) können zu recht merkwürdigen Ergebnissen führen. Beispiel: Brexit. 16:28 Uhr Ol Ich habe zwar mit Gewerkschaften nie etwas zu tun gehabt aber mir erscheint Fahimis Interesse eher darin zu liegen der SPD weiterhin die Hoheit über die Gewerkschaften zu sichern, sozusagen als histor 16:26 Uhr w1 Auch ein Bürgergeldempfänger zahlt Steuern. Dieser Begriff umfasst z.B. auch Mehrwertsteuer. 16:26 Uhr 75 >> etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das >> System offenbar nichts anfangen kann Sie meinen z.B. Kinder und Rentner??? oO 16:25 Uhr Me Und ich wundere mich, dass der DGB unter Fahimi immer noch von „Arbeitnehmern“ spricht - und nicht längst von „Arbeitnehmenden“ :-) 16:24 Uhr 🎱 Doch aber die Möglichkeit dies zu zeigen, sollte Rechtsextremen gar nicht erst gegeben werden. 16:24 Uhr Au Um Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild geht es in meinem Kommentar doch gar nicht. Sind Sie so naiv, dass Sie annehmen, die AfD würde zu MEHR Demokratie führen ? Das wäre der Witz zum Sonntag, w 16:23 Uhr ㎭Ⅻ Warum sollen nur die Töchterchen von Millionären sich Ponys auf einem Hof halten? Rechnung: 4.000 Mrd. BIP Deutschlands ergibt geteilt durch 84 Mio. Einwohner 47.619 Euro. In Deutschland waren im März 16:23 Uhr 🎱 Klar deshalb warnen sogar Wirtschaftsverbände vor den Rechtsextremen! 16:22 Uhr 👀 Am besten wäre, sie würde sich generell gegen Extremismus äußern (der nicht nur von rechts kommt und Deutschland ebenfalls belastet) - aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda. 16:22 Uhr Me Fahimi: „Gewerkschaften, das ist der solidarische Zusammenschluss der Beschäftigten, um eine selbstorganisierte Macht zu entfalten - unabhängig von Regierungen“ Also sieht sie den DGB als so eine Art 16:20 Uhr Ca Der größte Posten im Bundeshaushalt und der Hauptbestandteil des Sozialposten sind Zuschüsse zu den Renten. Die sogenannten versicherungsfremde Leistungen wie die Mütterrente. Sie bezeichnen Rentner 16:20 Uhr Au “etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann” - Belege bitte. Für beide Aussagen und den übereifrig von Ihnen gezoge 16:19 Uhr Ba Ich kann diesen einseitigen Fokus langsam nicht mehr ertragen. Gegen Rechtsextreme muss man vorgehen - ok, soweit d‘accord. Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und andere 16:19 Uhr Pe "...Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann." Geringschätziger und abwertender ging es wohl nicht? Das, was Sie so unterirdisch ausdrücken liegt übrigens nicht an diesen Menschen 16:19 Uhr 🍄 Sie hätten es also gern, wenn Frau Fahimi populistischer, eitler und selbstverliebter wäre. Das überrascht mich nicht. 16:18 Uhr 🎱 Sie kann halt ggf beides! 16:18 Uhr w1 Die Vorsitzende des Deutschen Gewerkschaftsbundes, Yasmin Fahimi, warnt vor immer größer werdenden Belastungen im sozialen Bereich: Fehlende Kräfte in der Pflege, fehlende Finanzierung in den Kliniken 16:17 Uhr Gi "sondern auch das Ende unserer Wirtschaft." Mehr als jetzt kann man die Wirtschaft nicht herunterwirtschaften. 16:17 Uhr 🎱 Nicht vorgeblich autoritär sondern maßgeblich! Nach dem Vorbild Putin, XI? Jeh nach Gusto betreffender AfDler u AfDlerinnen. 16:17 Uhr 🍄 Vorgeblich autoritäre Bestrebungen der AfD? Eine entlarvende Wortwahl. 16:17 Uhr Gi "Die AfD in der Regierung wäre nicht nur das Ende der Rechtsstaatlichkeit und der freiheitlich, demokratischen Grundordnung, sondern auch das Ende unserer Wirtschaft. " Ich behauptet, genau das Gegent 16:16 Uhr 🍄 Nein, das nennt sich nicht Ponyhof, sondern Sozialstaat. Wer das erwirtschaften soll? Ich zum Beispiel, denn ich verdiene auch mit 68 noch mein eigenes Geld und zahle Steuern. Sie auch? 16:15 Uhr 75 >> und wer soll sie in die Schranken weisen, doch nicht etwa die Justiz Ähh, wer sonst? oO Ok, evl. noch das Finanzamt. Aber auch das läuft im Endeffekt dann über die "Justiz". -.- 16:15 Uhr HS Ich bin davon betroffen. 16:14 Uhr 🍄 Schade, daß Sie so ein entsetzliches Bild von unserem Land haben. Es hat damit, wie ich es wahrnehme, nicht das geringste zu tun. Aber mit schlechter Laune lässt sich schwer argumentieren. Freundliche 16:12 Uhr Al Ja wir wollen alle die 60 Stunden Woche, keinen Urlaub, bei halben Lohn und die Rente schaffen wir gleich mit ab. 16:12 Uhr 🎱 Joh die Justiz zB mit Verbotsverfahren, die demokratischen Parteien mit Verweigerung jeglicher Zusammenarbeit und der demokratische Teil der Bevölkerung mit hoffentlich weiteren Anti Rechts Demos! (un 16:12 Uhr Me Ich wäre besser, wenn Frau Fahimi sich auf den Markenkern der Gewerkschaften besinnen würde und sich stattdessen an Weselsky ein Beispiel nähme um für die Rechte von Arbeitnehmern zu kämpfen ! 16:12 Uhr Mo Bemerkenswerte Rede. Kristallklare Sprache. Schlüssige Argumentation. Davon brauchen wir mehr. Bei Interesse: https://www.youtube.com/watch?v=qZOypOKV0No 16:07 Uhr Al Sie könnten davon betroffen sein. 16:07 Uhr Ol Wenn man sie so reden hört ist der einzige Verbündete von Gewerkschaften sowieso nur die SPD was nur viele Wähler/Gewerkschaftsmitglieder nicht mehr begreifen. Den anderen ist die Macht der Gewerkscha 16:07 Uhr 🍄 Doch, auch die Justiz, wenn die Hetze justiziabel ist. 16:07 Uhr Al Jegliche Hetze und Extremismus in die Scheanken verweisen. 16:06 Uhr KT Mehr Lohn mehr Freizeit mehr Sicherheit. Ponyhof für alle ! Und wer soll das erwirtschaften? 16:06 Uhr Be Das ist ja alles richtig. Aber wer hat kaum etwas gegen die Agenda 2010-Politik gemacht ? Dann "Fahimi nimmt Reiche ins Visier". Aber leider läuft sie ab morgen wieder ins Kanzleramt. Die Reichen lach 16:05 Uhr HS Verteidigung des Sozialstaats Na klar doch - etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann. Und die Abgabenlast bei de 16:02 Uhr JM "Braune Hetzer in Schranken verweisen" und wer soll sie in die Schranken weisen, doch nicht etwa die Justiz 15:59 Uhr Au Kein Zufall, dass nicht nur Menschen mit Expertise zur Wirtschaft, sondern auch die Gewerkschaften vor Rechtsextremismus warnen. Die AfD in der Regierung wäre nicht nur das Ende der Rechtsstaatlichkei 15:53 Uhr Alle 230 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:59 Uhr
Gi Scheint doch offensichtlich, sonst hätte man mehr dagegen unternommen und nicht gewähren lassen. 18:59 Uhr
qu Ja und was wäre den gute Poltik für sie? Das müsste man dann auch einmal beschreiben und vor allem wie man dies dann umsetzen soll. Zudem ich im großen und ganzen, und in Anbetracht der geopolitischen 18:59 Uhr
.: Das wird seit Dekaden erwirtschaftet. Nur halt eben nicht verteilt. Dafür sind aber Vermögen von Wenigen extrem stark gestiegen. 18:58 Uhr
Ma Mit weitem Abstand stimmt nicht. Der Linksextremismus ist massiv am aufholen. Nur hat der seine Allzweckwaffen von Menschen wie sie parat. Das hat nichts mit Links zu tun. 18:57 Uhr
Ol "Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei" Dann müssen sich daraus auch rechtsstaatliche Konsequenzen ergeben. Im Prinzip muss man es doch die Unterlasung selbst als Wirken gegen die 18:57 Uhr
🌈 DGB-Chefin Fahimi macht deutlich, dass die Gewerkschaften nicht nur Tarifpartner sind sondern eine wichtige Größe im gesellschaftlichen und politischen Diskurs. Die Braunblauen agieren klar gegen die 18:57 Uhr
Gi Haben Sie es noch nicht mitbekommen, der Schuss ging nach hinten los. Z.B. die Leipziger Volkszeitung schrieb am 26.04.24, dass der Mitarbeiter Jian G. fast 11 Jahre ein Informant beim Verfassungsschu 18:57 Uhr
fa "Aus meiner Sicht sollten Gewerkschaften politisch neutral sein. Stattdessen wird deren Spitze nicht demokratisch gewählt" Wie wird man denn stattdessen Gewerkschaftführer:in? Bestimmt das SPD-Präsidi 18:56 Uhr
Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 18:56 Uhr
We Die deutschen Regierungen mischen sich nicht in die Tarifautonomie ein. Die Gewerkschaften sollten sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren. Im übrigen befindet sich die Sozialpartnerschaft in Deutschl 18:56 Uhr
🌈 Für Intoleranz kann es keine Toleranz geben. Und die Gewerkschaften haben nicht nur in der SPD Verbündete, sondern sehr stark bei den Grünen (https://www.rnd.de/politik/gewerkschaften-und-grune-wir-ha 18:55 Uhr
75 >> Mehr Lohn mehr Freizeit mehr Sicherheit. >> Ponyhof für alle ! Und wer soll das erwirtschaften? Ähh, was hat Ihr Kommentar jetzt genau mit dem Bericht 'DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kamp 18:55 Uhr
Ba "Da die ganze AfD vom BT Abgeordneten bis hin zum Wähler von braunen Hetzern durchsetzt ist," Sie haben schon gemerkt, dass sich Ihre Hetzte gegen die zweitgroesste Partei und Ihre Waehlerschaft ric 18:53 Uhr
te Wenn Weselsky DGB Chef geworden wäre hätte er durch ständige Generalstreiks die Arbeitgeber in die Knie gezwungen Ich denke mal, dass Sie mit der Tarifautonomie und dem Grundgedanken der Tarifpartners 18:53 Uhr
㎭Ⅻ Da gibt es ganz andere Zahlen aus der Sozial- und Wirtschaftsforschung, die die Realität besser abbilden. 18:52 Uhr
Be Der heutige 1. Mai und die Gewerkschaften. Das ist durchwachsen. In Berlin versuchte der DGB unter Hinzuziehung der Polizei den Klassenkampf Block von der Demonstration auszuschließen, was aber ansche 18:52 Uhr
🍄 Niemand zwingt Sie, Gewerkschaftsmitglied zu sein. Und selbstverständlich werden Gewerkschaftsführer demokratisch gewählt. 18:51 Uhr
🌈 Hetze und Rechtsextremismus gab es bis zu einem gewissen Prozentsatz leider auch nach 1945 durchgehend. Die Selbstverständlichkeit und Massivität, mit der braune Parolen und Hetze derzeit auftreten, i 18:51 Uhr
Ma Es gibt keine unpolitischen Gewerkschaftsführer. Das ist kompletter Unfug. Da haben sie recht. 18:51 Uhr
🌍 Schon Oskar Negt hat klargestellt, dass die Arbeitgeber, die eigentlichen Arbeitnehmer sind, und umgekehrt die Arbeitgeber die eigentlichen Arbeitnehmer. https://de.wikipedia.org/wiki/Oskar_Negt Kurze 18:49 Uhr
🍄 Die anderen Extremismen haben nur einen Bruchteil des Zulaufs der Rechtsextremisten. Und kein anderer Extremismus ist bis in die Mitte der Gesellschaft hinein verwurzelt. 18:49 Uhr
GG Leider haben Sie vollkommen Recht. Wer dei Wahlprogramme alle rpretien gelesen hat erkennt schneller wer un sbesser Regieren und die Bürger weniger belaten würde und mehr persönliche Freiheiten garant 18:48 Uhr
Ba Sie sind Ihrer Zeit offensichtlich voraus. ;-) Ich bin hier aber trotzdem anderer Meinung. Nicht was das Vorgehen gegen Rechtsextreme angeht aber eben hinsichtlich des Ignorierens der linksextremen T 18:48 Uhr
🌈 Im Grundgesetz ist fest verankert (Artikel 9, Absatz 3) das Recht für alle Beschäftigten, Vereinigungen zu bilden, um ihre Interessen in der Arbeitswelt zu wahren. Außerdem ist jede Gewerkschaft ist d 18:48 Uhr
㎭Ⅻ Diese Ponys sind Ausgaben aus dem Privatkonto. Das BIP entspricht der Bruttowertschöpfung aller Beteiligten, Personalkosten sind gemäß doppelter Buchhaltung usw. für die Unternehmen Kosten, für die Ar 18:47 Uhr
fa "Also sieht sie den DGB als so eine Art „NGO“ ?" Die Gewerkschaften sind NGO's, was denn sonst. Die meisten sind traditionell nicht einmal eingetragene Vereine. 18:47 Uhr
GG Das machen die demokratischen Wähler wenn die aktuellen Regierung Politik machen die "Rechte" nicht stärker werden läßt. Ausbeutung, verbote und immer mehr Abagben sehen viel nicht als "richtige" Poli 18:46 Uhr
se Wähler einer Nazi-Partei braucht kein Mensch und Gewerkschaften haben sicherlich nicht die Pflicht, diese zu integrieren.... 18:45 Uhr
fa "Jegliche Hetze und Extremismus in die Scheanken verweisen." Habe ich bei der Europawahl die Möglichkeit, andere als Rechtseytreme in die Schranken zu verweisen? 18:43 Uhr
Ma Sie können so weit in die Zukunft sehen? Wow. Wie sind denn die Lottozahlen der nächsten Woche? 18:42 Uhr
🌈 Sie scheinen die Rede von Frau Fahimi nicht wahrgenommen zu haben: Sie tritt sehr kämpferisch für die Rechte der ArbeitnehmerInnen ein und verknüpft das mit den richtigen gesellschaftspolitischen Bots 18:42 Uhr
fa "Ich kann diesen einseitigen Fokus langsam nicht mehr ertragen. Gegen Rechtsextreme muss man vorgehen - ok, soweit d‘accord. Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und ander 18:41 Uhr
Ol Genau, man sollte rechtsstaatliche Instrumente anwenden anstatt die Bevölkerung gegeneinander zu mobilisieren, denn genau das tut man. Das besonders unbehagliche ist hier vor allem, das es sich um Pro 18:41 Uhr
🎱 Wer für Demokratie demonstriert, muss noch lange nicht für die aktuelle Regierung demonstrieren! Sondern für den Erhalt der Demokratie! 18:39 Uhr
ge wahrscheinlich schon, aber die haben keinen grösseren Zulauf und stellen wegen Ihrer Unbedeutenheit diesbezüglich kein Problem da 18:39 Uhr
Zu sie stufen das Ergebnis einer Abstimmung als recht merkwürdig ein? ……also nur ok, wenn das Ergebnis der Abstimmung „richtig“ ist? 18:38 Uhr
.: Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger. Das wäre gar demokratisch. Nein, das wollen wir hier nicht. Es reicht, wenn wir in Deutschland alle 4 oder 5 Jahre eine "Wa 18:38 Uhr
ic Der war zum Teil immer da und zum Teil kommt das durch komisches Denken (ich, ich, ich) der Menschen. 18:38 Uhr
👀 Deutschland ist ein Land und kann gar nicht blind sein! Natürlich ist der Rechtsextremismus der größtenteils vorhandene Extremismus, aber warum Sie widersprechen, wenn ich der Meinung bin, dass man si 18:37 Uhr
Au “etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann” - Belege bitte. Für beide Aussagen und den übereifrig von Ihnen gezoge 18:37 Uhr
🌈 Frau Fahimi spricht mir aus dem Herzen: "Was tragen Einkommensmillionäre eigentlich zum Gemeinwohl bei? Warum gilt für die Hälfte der Beschäftigten immer noch kein Tarifvertrag? ... Statt Bürgergeld- 18:36 Uhr
Iz Da sind wir wohl etwa gleich lange im Geschäft, um es salopp auszudrücken. Aber der Antifaschismus ist zu wichtig, um darüber simpel zu reden. Doch dann wissen Sie auch, dass es sehr schwierig ist, be 18:36 Uhr
ge „Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien finanzieren im Familien und Freundeskreis.“ Diese Gefahr besteht eher bei rechten populistischen Regimen, siehe Orban, Putin und Co 18:35 Uhr
eL Nein, nur geht nicht alles auf einmal, Prinz Reus XY war zuerst da, also wird erstmal das Kaiserreich errichtet, danach kann man auch mal über ein Kalifat nachdenken. Wie das nunmal in Deutschland so 18:35 Uhr
ic ////Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger.//// Vielleicht sollte sich jeder Bürger mal fragen, wie das gehen soll? ////Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien 18:34 Uhr
Ko Nicht nur Frau Faeser hat sich unmissverständlich ausgedrückt , auch der Kanzler . Beide aber schon viel öfter . 18:33 Uhr
Ab Genau wie die Kirchen sollten Gewerbschaften für alle Arbeitnehmer offen sein und deren Interessen vertreten. Wenn Frau Fahimi nur noch einseitig politsch genehme und links orientierte Arbeitnehmer ve 18:32 Uhr
🎱 Rechtsextreme Wähler/Innen wählen rechtsextreme Parteien, nicht obwohl diese Parteien rechtsextrem sind, sondern weil diese Parteien rechtsextrem sind, 18:32 Uhr
ge DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf Gut so. Je mehr Menschen gegen Rechtsextreme aufstehen, desto besser. Trotz des völkischen Gebrülls. Trotz der Anfeindungen. Die FR-Kolumne 18:31 Uhr
👀 Da bin ich Ihrer Meinung - was spricht dagegen, sich generell gegen Extremismus auszusprechen? 18:30 Uhr
🌈 Verfolgen Sie die diesbezüglichen Nachrichten nicht? Die afd präsentiert sich de facto mittlerweile als die am breitesten aufgestellte Organisation, die unseren Staat schwächen oder gar bekämpfen will 18:29 Uhr
gr Klar tut sie das. Der marschiert ja auch auf den Straßen und ruft zum Kalifat auf. Der zerstört Straßen und schlägt auf Polizisten zum 1. Mai ein. Wann werden wir diese H. endlich los? 18:28 Uhr
Bu Wie auch immer, wer auch immer! Krebse verstehe ich! Sie kriechen rückwärts! Aber deutschen Bürgern möchte ich mehr Verstand zutrauen. 18:27 Uhr
75 >> Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Aufschwung der Wirtschaft und >> mehr Demokratie´, Haben Sie für diese obskure Behauptung auch irgendwelche fundierten Belege? A 18:27 Uhr
🍄 Eine Demokratie kann und muss integrativ funktionieren. Beim Faschismus gehört das Integrieren auf. 18:27 Uhr
ge Die AFD schmiedet für Menschen, die gegen ihre Gesinnung sind offensichtlich Deportationspläne, bei Aktivisten auch unabhängig von der Abstammung. Da sie sich schonmal in einem Bundestagsausschuss erk 18:26 Uhr
Ko Die Partei der AFD hat keinen Höcke sondern eine Doppelspitze. Müsste eigentlich bekannt sein . Bei Dessinteresse kann es aber zu entschuldbaren Wissen kommen . 18:26 Uhr
Ab Zu den max. 42 % Steuern kommen noch bis zu 22 % Sozialabgaben: ca. 19,6 % paritätisch AG/AN plus 1,7 % durchschnittlicher Zusatzbeitrag für KV plus 0,6 % Pflegekasse für Kinderlose. Wir sind dann bei 18:26 Uhr
Hi 45% Abgaben bedeutet Steuern und Sozialabgaben. Vevor Sie mit Steinen schmeißen, besser vorher kundig machen 18:25 Uhr
🍄 Was genau möchten Sie Frau Fahimi nachsagen, beziehungsweise unterstellen? Bitte werden Sie deutlicher. 18:25 Uhr
We „man müsse den Menschen "Lust auf Arbeit" machen“ Tag der Arbeit! Was ist Arbeit? Wie viele in Deutschland, sind wir auch in mehreren Vereinen. Für mich ist Arbeit Teilhabe, Kommunikation, der Him 18:24 Uhr
🌈 Das erwirtschaften jetzt schon die ArbeitnehmerInnen. Und der 1. Mai ist ein wichtiges Datum, um den gerechten Anteil für die ArbeitnehmerInnen einzufordern. 18:23 Uhr
un Natürlich werden die "Autoritären" die Demokratie retten, in dem sie wie alle Autokratien behaupten sie wären die einzig legitimen Volksvertreter . Pressefreiheit, Grundrechte und Meinungs Freiheit 18:22 Uhr
🍄 Ich bin ein Unterstützer des DGB und kein Freund des Beamtenbundes. Ist das die Linie der Bildzeitung, der Sie ja unterstellen, meine Meinung zu bilden? 18:22 Uhr
🌈 Frau Fahimi tritt energisch für ArbeitnehmerInnen-Rechte, faire gerechte Entlohnung und Arbeitszeiten und für ArbeitnehmerInnenschutz und Mitbestimmungsmodelle ein. Sie benennt aber auch klar, wie unv 18:21 Uhr
㎭Ⅻ Dazu 2 Daten: Das BIP Deutschlands 2023 war das höchste aller Zeiten, doppelt so groß (und inflationsbereinigt) wie 1999, nämlich 4.121 Milliarden Euro; zweitens, die Zahl Erwerbstätigen war nie höher 18:21 Uhr
👀 Sie sind auf dem linken Auge blind, das merke ich bei Ihren Posts. Natürlich ist der Rechtsextremismus der größtenteils vorhandene Extremismus, aber warum Sie widersprechen, wenn ich der Meinung bin, 18:20 Uhr
ge Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Behaupten kann man viel. Ihre Behauptung wird allerdings von keinem Wirtschaftsexperten oder Wirtschaftsverband geteilt. Das ist übrigens mit ein 18:20 Uhr
Em Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger. Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien finanzieren im Familien und Freundeskreis. 18:19 Uhr
Ba Sie zahlen also Einkommenssteuer auf Ihr erwirtschaftetes Einkomen? Oder Mwst und auf Ihre Buergergeldbezuege? 18:18 Uhr
Ko Wo kommt der denn her und ist jetzt plötzlich da . Bis zu meinem achtundsechzigsten Lebensjahr wer davon noch nicht die Rede ( Jahrgang 47 ) 18:18 Uhr
Ve Ach ja, die Frau Fahimi mal wieder. Während man früher als ehemalige Volkspartei mit bis 3/4 der Wählerstimmen z. B. in Duisburg der Platzhirsch war und die Gewerkschaften das taten, wozu sie eigentli 18:17 Uhr
🍺 Weselsky ist Mitglied der CDU, Fahimi Mitglied der SPD. Ob das was ausmacht? Fragen über Fragen …. 18:17 Uhr
Ol Es geht doch nicht um die Instrumentalisierung der AfDler also hier jedenfalls auch nicht umeine Opferrolle, sondern um die Intrumentalisierung des Arguments. Das die AfD keine Arbeitnehmer als in ihr 18:15 Uhr
🍺 Bei uns in der Gegend gibt es viele Reiterhöfe. Und Millionärstöchter sind absolut Mangelware. 18:15 Uhr
🎱 Weil sich die Herren Krah und Byrston etwas auffällig angestellt haben bei ihren "Geschäften" (zum Beispiel) 18:15 Uhr
An Um mehr Investitionen in den sozialen Sektor zu ermöglichen, brachte Fahimi Steuererhöhungen für Spitzenverdiener ins Spiel. Sie betonte, dass in Deutschland "immer mehr Menschen an der Armutsgrenze l 18:14 Uhr
Da Bisschen viel Ende auf einmal. Fast hat man das Gefühl, dass ein paar Prozent AfD schon ausreichen, um in Deutschland die Diktatur einzuführen. Es stellt sich die Frage, ist die deutsche Demokratie ei 18:13 Uhr
Hi Könnten Sie Ihre Plattitüden auch untermauern? So wie ich das sehe, erledigt die derzeitige Regierung „die Wirtschaft“ bereits ohne Mitwirkfn der AFD. Schlimmer gehts kaum 18:13 Uhr
ic Die Skandale der letzten Wochen nicht mitbekommen - also auf dem rechten/rechtsextremen Auge blind? 18:12 Uhr
ge Und die Abgabenlast bei der arbeitenden Schicht beträgt 45% und mehr. Wäre schön wenn das obere Prozent der Gesellschaft auch so daran betreligen würden. Das Steuersystem der sozialistischen Schweiz 18:11 Uhr
GG Und so wie SPD/linke und grüne bisher Regiert haben wird es auch weiter massive Steigerubngen frü konservative Parteien geben. Mit der Regierungsverantwortung von Günen im Bund udn Ländern oder der 18:11 Uhr
Hi Leider bin ich in einer Gewerkschaft. Mir stinkt seit Jahren deren politische Linkslastigkeit. Aus meiner Sicht sollten Gewerkschaften politisch neutral sein. Stattdessen wird deren Spitze nicht demok 18:11 Uhr
Au MEHR Demokratie wäre ja eher kontraproduktiv für die AfD - die bei weitem keine Mehrheit hat und auch nicht haben wird 18:10 Uhr
ic Sie sollten auch mal die vielen Arbeitgeber im Osten hören. Die sagen genau, welche Gefahr sie sehen. 18:09 Uhr
An Allerdings sei diese Macht den erstarkenden politischen Kräften am rechten Rand ein Dorn im Auge. "Warum? Weil Unabhängigkeit und Macht aus eigener Kraft immer im Widerspruch stehen zu den autoritären 18:09 Uhr
ge Und wer soll das erwirtschaften? Das erwirtschaften immer noch die Arbeitnehmer, wer sonst, etwa der Immobilienbesitzer? 18:08 Uhr
Ne Es ist ein Problem, aber nicht mehr mit "Abstand groesste". Auch um eine polarisierung in Deutschland zu verhindern sollte man gegen alle Extremisten aufrufen wenn man in silch einer Position ist. 18:08 Uhr
Ve Wieso albern? Das ist doch der sprachliche Unsinn, der uns tatsächlich so vorgesetzt wird. 18:07 Uhr
🎱 Die gespaltene Gesellschaft der USA hat eine lange Geschichte und reicht bis zum Konföderationskrieg! Ja die AfD beherbergt ne Menge Rechtsextreme! Und gegen die ist Intoleranz das Mindeste! 18:07 Uhr
ge Wenn man sie so reden hört ist der einzige Verbündete von Gewerkschaften sowieso nur die SPD Frau Fahimi ist bezüglich ihrer klaren Kante gegen rechts durchaus auch im Verbund mit den meisten Arbeitge 18:06 Uhr
Al Dank Tarifeinheitsgesetz hat Herr Weselsky, ausser die Kundschaft zu verärgern, gar nichts erreicht. Sein Tarifvertrag ist nur in einem Bruchteil, der Wahlbetriebe der DB gültig. 18:06 Uhr
Er Leider scheint es in Mode zu kommen bei fehlenden eigenen Erfolgen und Fortschritten auf andere verbal loszugehen und eine rein fiktive Verschlechterung der vorhandenen schlechten Situation anzuprange 18:06 Uhr
Au Die AfD würde das mit dem Herunterwirtschaften im Handumdrehen schaffen. Gut, dass die AfF niemals regieren wird. 18:05 Uhr
㎭Ⅻ Gewerkschaft ist keine Marke. Die Gewerkschaften in Deutschland sind keine künstlichen Ruinen, wie im größten Land der Welt. Wofür man allerdings Verständnis haben muss, denn wenn man zusammengeschlag 18:04 Uhr
ic ////"bis diese braunen Hetzer in ihre Schranken verwiesen worden sind".//// Da die Partei ja alle Gründe für ein mögliches Verbot selbst liefert - warum beschweren Sie sich eigentlich? 18:02 Uhr
An Sie wissen aber auch, daß Höcke sagte: "Es kommt nicht darauf an, was wir sagen. Es kommt darauf an, was wir wollen." Papier ist geduldig. Aber wo wir schon bei Papier sind, einfach mal Höckes Buch le 18:01 Uhr
ge Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und andere extreme Gruppen freut es. Die grösste Gefahr insgesamt für unsere Demokratie kommt von deutschen rechtsextremen Rassisten, 18:01 Uhr
Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei. Höcke, der laute Schreihals, ist offensichtlich ein Faschist. Aber Sie gehen tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokrati 18:00 Uhr
Ol Eine Demokratie kann und muss integrativ funktionieren. Was Fahimi als grosses Bündnis verwirklichen will ist ganz genau so wie Sie es auffassen ein Vorgehen gegen 20% der Bürger, denen man pauschal " 18:00 Uhr
ic Komische Rechnung - die Arbeitgeber haben u. U. auch Kosten, die sie wieder rein haben müssen. 17:59 Uhr
Ko Durch überbordende Solidarität und Humanität als Bringschuld der Kriege werde die Zukunft zeigen welchen Weg die Republik gehen wird . 17:59 Uhr
An Ja, Ja, Geschichtsklitterung. und Panem et circensis in einem Text, das muß man erst mal bringen. "Panem et circensis" in sofern, daß Gewerkschaften sich gefälligst aus der Politik raushalten sollen, 17:59 Uhr
Ne „Der Rechtsextremismus ist das mit Abstand größte Extremismusproblem, das wir in Deutschland haben.“ Und überall sonst in der globalen Politik auch. Derzeit mit stark steigender Tendenz. 17:58 Uhr
.: Fahimi ist selbst nicht anders. Nur erfüllt sie gerade ganz wunderbar die Quote. Da kann man auch ein Auge oder zwei zudrücken. 17:58 Uhr
ge Am besten wäre, sie würde sich generell gegen Extremismus äußern (der nicht nur von rechts kommt und Deutschland ebenfalls belastet) - aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda. Zur Zei 17:56 Uhr
ic Selbstverständlich - wer denn sonst? https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… Art. 21 Abs. 2 Grundgesetz 139 GG 17:56 Uhr
Ne „Fahimi warnte: "In der Krise graben einige, die nie ihren Frieden mit dem Sozialstaat gemacht haben, alte neoliberale Ideen aus.“ Das ist wirklich nicht mehr zu übersehen. Und dass es dabei immer um 17:56 Uhr
🍄 Sie scheinen ja wirklich Deutschland vor die Wand fahren sehen zu wollen. Nicht daß mich das überraschen würde. 17:55 Uhr
eL DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf. Musst ich erstmal drüber nachdenken und eigtl. wird es für mich erst stimmig, wenn sie auf 1933 hinaus will und die AfD mit der NSDAP glei 17:55 Uhr
od Extremismus muss immer bekämpft werden, denn alles Extreme schadet der Gesellschaft. Aber auch extreme Forderungen, extreme Ungerechtigkeit, extreme Gewalt und extreme Reglementierung sind Gift für ei 17:55 Uhr
Au Das ist ja das Absurde: AfD-lis fühlen sich sowieso immer instrumentalisiert, egal, ob sie einen Grund dafür haben, oder nicht. AfD-lis suhlen sich in der Opferrolle und fühlen sich durch Faschisten w 17:55 Uhr
Au “Und in einigen Bundesländern wird die AfD schon jetzt die Mehrheit bekommen.” Und wenn schon - die absolute Mehrheit ist gegen diese in Teilen gesichert rechtsextreme Partei. Und das wird auch so ble 17:54 Uhr
.: Hat sich die Meinungsmache der Bild festgebrannt? Im Gegensatz zu Fahimi geht Weselsky tatsächlich in den "Kampf" für Arbeitnehmerrechte, anstatt irgendwelche populistischen Reden zu halten. 17:54 Uhr
Au Ja, in Bundesländern, in denen Menschen, die für Die Grünen und Die Linke plakatiert haben, gewalttätig angegriffen werden. Die Schnittstelle zwischen AfD-lis und Kriminellen scheint eventuell größer 17:53 Uhr
🍄 Wer ist denn man, der uns glauben machen will? Daß Rechtsextremismus ein Phänomen ist, das bis weit in die wohlanständige Mitte der Gesellschaft hineinreicht, daß weiß zumindest ich, seit ich mich mit 17:53 Uhr
ic Träumen Sie gerne weiter. Ich denke, die haben im CORRECTIV Bericht zum Teil offen gelegt, was die vorhaben. Und die Spionage/Geldaffären sind auch selbsterklärend. 17:51 Uhr
ge DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf. Gut so, auch Werneke sieht das ähnlich: "Verdi-Chef Werneke will keine AFD-Vertreter bei Verdi dulden." *Das* ist die Antwort auf die Frag 17:51 Uhr
w1 Grundsätzlich sind strafbare Handlungen in beiden Gruppierungen zu verfolgen. Den Bauern war teilweise ein gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr vorzuwerfen. Betroffene Menschen haben entsprech 17:50 Uhr
Au Na dann lesen Sie mal den Rest des AfD-Programms. Und dann bitte ein Geschichtsbuch zur Zeit zwischen 1919 und 1945 - Sie haben dort offenbar eine Bildungslücke. Die Geschichte hat uns mehrfach geleh 17:47 Uhr
Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Aber Sie gehen tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie gebe 17:46 Uhr
An Ihre Behauptung ist barer Unsinn, den Sie bemerkt hätten, wenn Sie den Artikel auch gelesen hätten, den Sie zitieren. Lesen Sie doch einfach mal, was die Berliner Innensenatorin Iris Spanger (SPD) daz 16:53 Uhr
Iz Zu Zeiten, da bis vor kurzer Zeit noch ein inzwischen vom Verfassungsschutz beobachteter ehemaliger Chef eben dieses Verfassungsschutzes in Amt und Würde war, ist es wohlfeil vom Kampf gegen Rechtsext 16:53 Uhr
哭 ➢ Und ich wundere mich, dass der DGB unter Fahimi immer noch von „Arbeitnehmern“ spricht - und nicht längst von „Arbeitnehmenden“ :-) Das hätte Ihr Gewerkschaftsheld Mr. Weselsky auch viel besser ge 16:51 Uhr
🎱 Hmhh "beleidigte" Gewerkschaftsmitglieder welche rechtsextreme Parteien wählen, sollten dann möglicherweise die Gewerkschaften verlassen? Deren Entscheidung. 16:51 Uhr
🌍 "Volksabstimmungen (und der Umgang der Regierung damit) können zu recht merkwürdigen Ergebnissen führen." Das haben die Väter unseres Grundgesetzes bereits berücksichtigt. Deswegen gibt es u.a die Ewi 16:48 Uhr
Ma Der größte Batzen davon geht als Zuschuss in die Rentenkasse. Wäre und würde davon nicht viel Geld zweckentfremdet, wären die Zuschüsse in der Ausmaß nicht nötig. Aber danke dafür, dass Sie den Rentne 16:48 Uhr
🍄 Der Rechtsextremismus ist das mit Abstand größte Extremismusproblem, das wir in Deutschland haben. Mit weitem Abstand. Der Rechtsextremismus wirkt weit in die Mitte der Gesellschaft hinein. 16:48 Uhr
Au Ahja, da isser wieder, der Spruch “aber der Linksextremismus….” Ich kaufe ein “aber denkt doch mal einer an die Kinder” und löse auf. Das gesuchte Wort ist “Whataboutismus”, eine Ablenkungsstrategie. 16:48 Uhr
we Einige wahre Worte sind schon dabei, das mit den Reichen wird aber nicht klappen, hat es noch nie. Und nächstes Jahr ist Wahl und es wird eine neue Regierung geben, und was die dann macht weiß heute n 16:47 Uhr
🍄 Natürlich ist eine Gewerkschaft eine NGO. Oder sollten Gewerkschaften Ihrer Ansicht nach von Regierungen betrieben werden? Der DGB kämpft nach wie vor für höhere Löhne, kürzere Arbeitszeiten und besse 16:46 Uhr
re Zur Zeit ist der rechtsextremismus die größte Bedrohung, haben Sie nicht die Artikel über die geplante Machtübernahme durch Herrn Reuß und co. gelesen? Was da jetzt an Einzelheiten ans Tageslicht komm 16:44 Uhr
Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Denken Sie tatsächlich, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie geben wird? Die Ge 16:44 Uhr
🎱 PS. Und noch der Link zu den aktuellen Übergriffen https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-04/wahlplakate-wahlkampf-a… 16:43 Uhr
哭 ➢ Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Aufschwung der Wirtschaft und mehr Demokratie´, durch die Einführung der Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild. Ein Drittel der Einwohner au 16:42 Uhr
㎭Ⅻ Das Vorbild von Extremrechts, inklusive AfD, ist nicht die Schweiz, es ist nördlich davon gelegen und spielt 1933 - mit wenigen Abstrichen. 16:42 Uhr
Ti Die rechten Extremisten versuchen immerhin die Gewerkschaften zu unterwandern, da sollte in allen Bereichen höchste Aufmerksamkeit erfolgen. 16:41 Uhr
🌍 "aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda." Vor allem passt es nicht in Ihre politische Agenda den historischen Fakt zur Kenntnis zu nehmen, dass Deutschland schon immer auf dem rechte 16:40 Uhr
Pe Ich denke, die 45% bezogen sich auf Steuern und Sozialabgaben. Die habe ich auch. Um das zu haben muss man gar nicht sooo arg viel an Einkommen (aus nicht selbstständiger Arbeit) haben. 16:40 Uhr
Gi "die AfD würde zu MEHR Demokratie führen ?" Davon bin ich überzeugt, dies steht sogar in deren Grundsatzprogramm! "Das wäre der Witz zum Sonntag," Leider mehr Diffamierungsversuch als Argument, auf so 16:39 Uhr
Ti Damals spielten rechte Hetzer auch noch nicht auf dem Niveau wie heute, schauen Sie sich mal eine BT Debatte an, was die AfD Abgeordnete so absondern. 16:38 Uhr
re Wahrscheinlich hat der Forist insgesamt zu viel RTLII geguckt und meint eigentlich die sogenannten Totalverweigerer, von denen es aber nur ca. 16.000 gibt. So eine geringe Zahl sollte ein reiches Land 16:37 Uhr
w1 Wenn die Demonstrationen genehmigt sind, dann ist das die Wahrnehmung des Demonstrationsrechtes. Das Polizieaufgebot ist ja auch nicht schecht (5000 Teilnehmer, 5600 Polizeikräfte). Lassen wir den D 16:37 Uhr
Pe Das habe ich erst nach meinem Kommentar gelesen (war als ich geschrieben habe noch nicht veröffentlicht). Sind Sie betroffen, weil Sie das System nicht braucht? Oder sind Sie mit 45% Abgabenlast betr 16:36 Uhr
Gi Gut, dass Sie das nicht zu bestimmen haben, denn die Wähler werden entscheiden! Und in einigen Bundesländern wird die AfD schon jetzt die Mehrheit bekommen. 16:35 Uhr
Ti Da die ganze AfD vom BT Abgeordneten bis hin zum Wähler von braunen Hetzern durchsetzt ist, kann ich Frau Fahimi nur zustimmen. 16:34 Uhr
Ma Stimmt. Aber galauben sie, die würden nicht auch vor Linksextremen oder Islamisten warnen wenn diese größeren Zulauf hätten? 16:33 Uhr
🎱 Vergleichen Sie einfach rechtsextreme mit linksextremen Übergriffen. Auf Politiker/Innen oder zZ auch Menschen welche Pratreiwerbungen aufhängen (ganz aktuell) Die waren/sind rechtsextreme Angriffe. 16:32 Uhr
Me Ich habe eher den Eindruck das Fahimi die falschen Prioritäten setzt. Wenn Weselsky DGB Chef geworden wäre hätte er durch ständige Generalstreiks die Arbeitgeber in die Knie gezwungen … (ich weiß, da 16:31 Uhr
Ma Es ist Wahlkampfzeit. In den Augen von Frau Fahim gibt bes keine Islamisten und Linksextremisten. 16:30 Uhr
re Nach Möglichkeit alle gesellschaftlichen Institutionen, jeden im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Und am Ende auch das Individuum der Gesellschaft, also Menschen wie du und ich. Und wenn die extreme Rechte 16:29 Uhr
Mo Volksabstimmungen (und der Umgang der Regierung damit) können zu recht merkwürdigen Ergebnissen führen. Beispiel: Brexit. 16:28 Uhr
Ol Ich habe zwar mit Gewerkschaften nie etwas zu tun gehabt aber mir erscheint Fahimis Interesse eher darin zu liegen der SPD weiterhin die Hoheit über die Gewerkschaften zu sichern, sozusagen als histor 16:26 Uhr
w1 Auch ein Bürgergeldempfänger zahlt Steuern. Dieser Begriff umfasst z.B. auch Mehrwertsteuer. 16:26 Uhr
75 >> etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das >> System offenbar nichts anfangen kann Sie meinen z.B. Kinder und Rentner??? oO 16:25 Uhr
Me Und ich wundere mich, dass der DGB unter Fahimi immer noch von „Arbeitnehmern“ spricht - und nicht längst von „Arbeitnehmenden“ :-) 16:24 Uhr
🎱 Doch aber die Möglichkeit dies zu zeigen, sollte Rechtsextremen gar nicht erst gegeben werden. 16:24 Uhr
Au Um Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild geht es in meinem Kommentar doch gar nicht. Sind Sie so naiv, dass Sie annehmen, die AfD würde zu MEHR Demokratie führen ? Das wäre der Witz zum Sonntag, w 16:23 Uhr
㎭Ⅻ Warum sollen nur die Töchterchen von Millionären sich Ponys auf einem Hof halten? Rechnung: 4.000 Mrd. BIP Deutschlands ergibt geteilt durch 84 Mio. Einwohner 47.619 Euro. In Deutschland waren im März 16:23 Uhr
👀 Am besten wäre, sie würde sich generell gegen Extremismus äußern (der nicht nur von rechts kommt und Deutschland ebenfalls belastet) - aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda. 16:22 Uhr
Me Fahimi: „Gewerkschaften, das ist der solidarische Zusammenschluss der Beschäftigten, um eine selbstorganisierte Macht zu entfalten - unabhängig von Regierungen“ Also sieht sie den DGB als so eine Art 16:20 Uhr
Ca Der größte Posten im Bundeshaushalt und der Hauptbestandteil des Sozialposten sind Zuschüsse zu den Renten. Die sogenannten versicherungsfremde Leistungen wie die Mütterrente. Sie bezeichnen Rentner 16:20 Uhr
Au “etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann” - Belege bitte. Für beide Aussagen und den übereifrig von Ihnen gezoge 16:19 Uhr
Ba Ich kann diesen einseitigen Fokus langsam nicht mehr ertragen. Gegen Rechtsextreme muss man vorgehen - ok, soweit d‘accord. Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und andere 16:19 Uhr
Pe "...Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann." Geringschätziger und abwertender ging es wohl nicht? Das, was Sie so unterirdisch ausdrücken liegt übrigens nicht an diesen Menschen 16:19 Uhr
🍄 Sie hätten es also gern, wenn Frau Fahimi populistischer, eitler und selbstverliebter wäre. Das überrascht mich nicht. 16:18 Uhr
w1 Die Vorsitzende des Deutschen Gewerkschaftsbundes, Yasmin Fahimi, warnt vor immer größer werdenden Belastungen im sozialen Bereich: Fehlende Kräfte in der Pflege, fehlende Finanzierung in den Kliniken 16:17 Uhr
Gi "sondern auch das Ende unserer Wirtschaft." Mehr als jetzt kann man die Wirtschaft nicht herunterwirtschaften. 16:17 Uhr
🎱 Nicht vorgeblich autoritär sondern maßgeblich! Nach dem Vorbild Putin, XI? Jeh nach Gusto betreffender AfDler u AfDlerinnen. 16:17 Uhr
Gi "Die AfD in der Regierung wäre nicht nur das Ende der Rechtsstaatlichkeit und der freiheitlich, demokratischen Grundordnung, sondern auch das Ende unserer Wirtschaft. " Ich behauptet, genau das Gegent 16:16 Uhr
🍄 Nein, das nennt sich nicht Ponyhof, sondern Sozialstaat. Wer das erwirtschaften soll? Ich zum Beispiel, denn ich verdiene auch mit 68 noch mein eigenes Geld und zahle Steuern. Sie auch? 16:15 Uhr
75 >> und wer soll sie in die Schranken weisen, doch nicht etwa die Justiz Ähh, wer sonst? oO Ok, evl. noch das Finanzamt. Aber auch das läuft im Endeffekt dann über die "Justiz". -.- 16:15 Uhr
🍄 Schade, daß Sie so ein entsetzliches Bild von unserem Land haben. Es hat damit, wie ich es wahrnehme, nicht das geringste zu tun. Aber mit schlechter Laune lässt sich schwer argumentieren. Freundliche 16:12 Uhr
Al Ja wir wollen alle die 60 Stunden Woche, keinen Urlaub, bei halben Lohn und die Rente schaffen wir gleich mit ab. 16:12 Uhr
🎱 Joh die Justiz zB mit Verbotsverfahren, die demokratischen Parteien mit Verweigerung jeglicher Zusammenarbeit und der demokratische Teil der Bevölkerung mit hoffentlich weiteren Anti Rechts Demos! (un 16:12 Uhr
Me Ich wäre besser, wenn Frau Fahimi sich auf den Markenkern der Gewerkschaften besinnen würde und sich stattdessen an Weselsky ein Beispiel nähme um für die Rechte von Arbeitnehmern zu kämpfen ! 16:12 Uhr
Mo Bemerkenswerte Rede. Kristallklare Sprache. Schlüssige Argumentation. Davon brauchen wir mehr. Bei Interesse: https://www.youtube.com/watch?v=qZOypOKV0No 16:07 Uhr
Ol Wenn man sie so reden hört ist der einzige Verbündete von Gewerkschaften sowieso nur die SPD was nur viele Wähler/Gewerkschaftsmitglieder nicht mehr begreifen. Den anderen ist die Macht der Gewerkscha 16:07 Uhr
KT Mehr Lohn mehr Freizeit mehr Sicherheit. Ponyhof für alle ! Und wer soll das erwirtschaften? 16:06 Uhr
Be Das ist ja alles richtig. Aber wer hat kaum etwas gegen die Agenda 2010-Politik gemacht ? Dann "Fahimi nimmt Reiche ins Visier". Aber leider läuft sie ab morgen wieder ins Kanzleramt. Die Reichen lach 16:05 Uhr
HS Verteidigung des Sozialstaats Na klar doch - etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann. Und die Abgabenlast bei de 16:02 Uhr
JM "Braune Hetzer in Schranken verweisen" und wer soll sie in die Schranken weisen, doch nicht etwa die Justiz 15:59 Uhr
Au Kein Zufall, dass nicht nur Menschen mit Expertise zur Wirtschaft, sondern auch die Gewerkschaften vor Rechtsextremismus warnen. Die AfD in der Regierung wäre nicht nur das Ende der Rechtsstaatlichkei 15:53 Uhr
Ihre Meinung zu Höchstgelegenes Observatorium der Welt in Chile eröffnet 78 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:20 Uhr Al Wir brauchen keine Hilfe von draussen. Einfach mal zusammenreissen und weniger verbrauchen. 13:20 Uhr 🌍 "Hat nicht schon Pascal gesagt, dass es möglich sei die Zukunft zu prognostizieren, wenn alle Antecedensbedingungen bekannt wäre." Leider nicht möglich diese Voraussetzung (Chaostheorie) Das wäre näml 13:20 Uhr 🤨 Das ist auch per Duden und per aktuellem Faktenstand richtig, von daher entschuldige ich mich, für meine theoretische Interpretation. 13:06 Uhr Lu Hat nicht schon Pascal gesagt, dass es möglich sei die Zukunft zu prognostizieren, wenn alle Antecedensbedingungen bekannt wäre. Geht die Physik von einem determnierten Weltbild aus, müsste einer KI d 13:04 Uhr kr Keine Ahnung, Sokrates. Da würde ich mich gerne auf einen sokratischen Dialog mit Ihnen einlassen. Für den Moment würde ich antworten: spaciger, grazil-graziöser, wendiger, bunter... 13:03 Uhr 🍩 Jeder schaut ins Universum, es lernen nur nicht alle was dabei 👁 12:59 Uhr ㎭Ⅻ Selbstverständlich gab es vor dem Urknall Physik - und wie! Wo und unter welchen Umständen soll denn sonst die kleine Masse hergekommen sein, die für den Urknall benötigt wurde? Annehmen kann man viel 12:59 Uhr 🌍 Das ist ihre Aufgabe - Behauptungen aufstellen und wenn möglich verifizieren https://www.dlr.de/next/desktopdefault.aspx/tabid-12625/22021_read-5031… 12:53 Uhr 🌍 https://www.spektrum.de/magazin/urknall-oder-nicht/1219844 12:50 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:11 Uhr w1 Ja, das hat der Physikprof auch behauptet. "g" 12:10 Uhr We keine Störungen durch Atmosphäre und " man made noise " . 12:10 Uhr So Es konnte aber auch durch den Blick aus dem Weltall auf die Erde viel schlimmes verhindert werden. Das dar man auch nicht vergessen, auch wenn man das dem Militärischen gut schreiben muß! 12:08 Uhr 哭 ➢ Man sollte mit dem Begriff "Sehen" schon mal vorsichtiger sein. Lebewesen sehen so, wie sie das zur guten Orientierung in ihrem Lebensumfeld brauchen. Der gute Orientierungsraum des Menschen ist nic 12:07 Uhr Kl Ich beziehe mich mal auf diverse Kommentare und möchte darauf Hinweisen, dass es bisher keine "Welttheorie" gibt, also kein Modell, das ALLE beobachten Erscheinungen erklären könnte. Die inzwischen ja 12:05 Uhr ㎭Ⅻ Irgendwann kriegen Forscher alles raus. Für die steht bereits fest, dass sich die Galaxien voneinander entfernen. Ist logisch, der Weltraum wird ja stetig größer, expandiert hin, wo noch nichts ist. U 12:05 Uhr 🌍 Seien Sie froh - denn wenn doch, wären da höchstwahrscheinlich medizinische Gründe am Werke ;-) 11:57 Uhr se Ok, ich ging bisher davon aus, dass Weltall schlicht und ergreifend das deutsche Wort für Universum ist... 11:52 Uhr 哭 ➢ Die wollen nicht den neuen Urknall unseres Sonnensystems live erleben, sondern auch erst später die Strahlen der Vergangenheit erforschen. Es gibt keinen zweiten Urknall. Urknall ist eine mathematis 11:49 Uhr 🌍 @melancholeriker Wer weiss schon, ob das wirklich in 1000 Jahren noch stimmt ;-) https://www.sueddeutsche.de/wissen/physik-kosmologie-universum-gravitat… 11:47 Uhr ic Aber über mich gibt es nichts herauszufinden! 11:46 Uhr ㎭Ⅻ Zusätzliches Argument: Kriegsgelüste werden auf Erden ausreichend bedient, braucht niemand extra in den Weltraum. 11:44 Uhr 🤨 Das Universum ist Teil des Weltalls, welches unbewiesenerweiße aus mehreren Universen bestehen könnte. Natürlich Theorie. Nimmt man aber an, dass das Weltall aus mehreren Universen besteht, also getr 11:43 Uhr Ol "Solange eine "weltweite Betrachtung" exklusiv von Wissenschaftlern angestrengt, publiziert und von einschlägigen Regierungen ignoriert wird, bleibt der Blick ins Universum fast sowas wie Romantik." I 11:41 Uhr me Unbedingt, auf der Vorderseite könnte man in Versuchung kommen, die Erde zu observieren. Das möchte jetzt schon niemand mehr, wenn man von den paranoiden Militärs absieht, die für die ungeliebten Geos 11:41 Uhr de Also Sie meinen wohl Dunkle Materie, statt dunkler Masse. Wobei Dunkle Materie und Dunkle Energie bisher nur theoretische Konstrukte als Erklärungsansätze für Beobachtungen sind. Von was für "Verständ 11:40 Uhr w1 Es ist schön, dass es noch solche Projekte gibt, die unseren Gedanken an fernes Leben und unsere Neugier beflügeln können, ohne an Kommerz ausgerichtet (hoffe ich jedenfalls) zu sein. Dafür ist es ric 11:39 Uhr So Aber Diskussion hin oder her, ich geniese jetzt das Wetter auf der Veranda meines Chalet wo es jetzt eine schöne Grill-Party mit Nachbarn gibt. Soll ins Universum in alle Richtungen schauen wer möchte 11:37 Uhr Kl Man sollte mit dem Begriff "Sehen" schon mal vorsichtiger sein. Wir reden über elektromagnetische Welle von bestimmter Frequenz, die von unseren Augen zum Impulsen verarbeitet werden, die wiederum im 11:36 Uhr w1 Wäre wunderschön zu erfahren warum so viele Galaxien es so eilig haben, von uns wegzuexpandieren. Die wollen nicht den neuen Urknall unseres Sonnensystems live erleben, sondern auch erst später die 11:34 Uhr So Was für einen besseren Nutzen für den Blick in das Universum soll das dann haben? 11:34 Uhr me Wenn ich weiter fossile Brennstoffe für einen Wettbewerbsvorteil (Eigennutz) und Vorteile im Hinblick auf geostrategische Vormacht mit pubertärer Kurzsichtigkeit in den Erdumlauf bringe, habe ich kein 11:31 Uhr 🤨 Jetzt ist jetzt! Und jetzt? ... ist jetzt vorbei. Ein komplexer Vorgang der Dimension Zeit. Sie haben mit Ihrer Ausführung natürlich vollkommen recht, aber sich die Weiten vorzustellen, ist nicht einf 11:31 Uhr 🌍 Und trotzdem wissen wir nichts ;-) Wir haben noch nicht mal den Protonenzerfall genau nachweisen können. Die zugrundeliegende geschätzte Halbwertszeit soll zwischen Millionen Jahren und 70 Milliarden 11:26 Uhr 哭 ➢ Mit Rückwärts meine ich den Urknall. Und wenn wir uns nicht am äußersten Rand der danach erfolgenden Ausdehnung befinden, dann muss auch noch irgendetwas an Galaxien in Richtung Vorwärts sein. Wenn 11:26 Uhr Me Noch besser wäre ein Observatorium auf der Rückseite des Mondes … das wird es auch ganz sicher irgendwann geben, vielleicht sogar schon in den 2030er Jahren … 11:24 Uhr So Wie soll das sonst aussehen ihrer Meinung nach? 11:23 Uhr So Es gibt tatsächlich ein Lebewesen auf dem Planeten, daß in die Vegangenheit und in die Zukunft schauen kann. Es ist das Chameleon, daß kann gleichzeitig dahinschauen wo es her kommt und wo es hingeht. 11:22 Uhr se Was ist der Unterschied zwischen Weltall und Universum? 11:20 Uhr Ne „Nicht belegbar“? Wissenschaftliche Erkenntnisse gelten überhaupt erst als solche, wenn sie - wie am Beispiel des Foucaultschen Pendels leicht erkennbar - belegt sind. Und dass Fakten auch bei der Ges 11:20 Uhr Au Sehen = Licht. Da Licht Zeit braucht, um vom Ort des Geschehens zum Empfang (meine Augen) zu gelangen, sehen wir Ereignisse im Universum, wie sie ausgesehen haben zu einem Zeitpunkt vor der Gegenwart, 11:11 Uhr Ol Mal unabhängig davon welche Detailaussagen Religionen bzw. menshcliche Anhänger getroffen haben die wissenschaftlich widerlegt sind, ist die Kernfrage natürlich die Natur des Universums und der Urspru 11:11 Uhr 🤨 Es wird nicht das Alter des Weltalls errechnet, sondern das unseres Universums, das - so die gängige Theorie - durch den Urknall geboren wurde. 11:10 Uhr dr Mein Eindruck ist, dass es einen breiten Konsens über das Handeln bzgl. Des Klimawandels gibt - handeln sollen die jeweils anderen. 11:06 Uhr 🤨 Es ist nicht Voraussetzung am äußersten Rand selbst zu sein, sondern nur zu wissen, wo er ist. Ich denke die Annahme, dass der äußerste Punkt den wir kennen bzw. sehen, als Ersatz für die Unbekannte a 11:01 Uhr 🌍 'Man kann nicht „in die Zukunft schauen“.' Doch kann man. Allerdings gemäss der Chaostheorie nur in engen Grenzen, die durch die Wahrscheinlichkeit gegeben sind. Sollte man auch, da es ansonsten die N 10:57 Uhr pc "... keine ernsthafte Kollision zwischen Wissenschaft und Religionen ..." Religionen wären im Bereich der Naturwissenschaften nur Fehl am Platze, tragen sie doch nichts zu naturwissenschaftlichen Erke 10:57 Uhr 哭 ➢ Was aber ist zu sehen, wenn man in Richtung Vorwärts guckt? Also in die genau gegensätzliche Richtung. Können wir von der Erde nicht dorthin gucken? Was wir beim Blick ins Weltall sehen, ist das Lic 10:51 Uhr ni Der letzte Satz muss natürlich lauten. „Nur eine jüngere Gegenwart als die der Erde.“ 10:48 Uhr ni Zumal wir ja auch nur dann behaupten können, dass das Weltall ein bestimmtes Alter hat, wenn wir davon ausgehen, dass wir uns am äußersten Rand der Ausdehnung befinden. Denn wir messen das Alter des W 10:47 Uhr ni Richtig. Mit Rückwärts meine ich den Urknall. Und wenn wir uns nicht am äußersten Rand der danach erfolgenden Ausdehnung befinden, dann muss auch noch irgendetwas an Galaxien in Richtung Vorwärts sein 10:43 Uhr 🤨 Sie schrieben von zivilen und friedlichen Zielen, nicht von zivilen friedlichen Forschungsleistungen. Dadurch entstand meine In-Frage-Stellung. Falsch verstanden oder falsch ausgedrückt, jetzt kann ic 10:42 Uhr Lu Marginal, bedeutet ja nicht bedeutungslos. Danke für die Beschreibung der technischen Hintergründe. Immrhin klappt ja schon einmal das Zusammenwirken der Radioteleskope, dann schaffen es die Menschen 10:35 Uhr ni Das hat doch mit Zukunft gar nichts zu tun. Nach dem Urknall hat sich das Weltall ausgedehnt. Wenn wir nun davon ausgehen, dass das vor fast 14 Milliarden Jahren stattgefunden hat, können wir dieses A 10:33 Uhr Ol Zum Klimawandel gibt es doch kein grundlegendes Wissens- oder Verständnisproblem. Der grosse Fehlschluss ist, das sich aus Wissen automatisch ein bestimmtes, im Kontext von Klimapolitik extrem vielfäl 10:31 Uhr Ve >>Vielleicht entdecken wir einen bewohnbaren Planeten, um den wir dann kriegerisch mit einer außerirdischen Spezies oder gar unter den Mächten der Erde kämpfen ;-)<< Gut für science fictio 10:30 Uhr ni Erdähnlichr Planeten wurden doch schon ein paar entdeckt. Aber Besuch von dort werden wir wohl kaum jemals bekommen oder begehen können. 10:25 Uhr 🤨 Ich vermute mit "Rückwärts" meinen Sie das Zurückrechnen anhand der Ausdehnung des Universums zu seinem Ursprung. Im Grunde "simple" Physik. Mit "Vorwärts" kann man errechnen, wie weit es sich bis Zei 10:24 Uhr Ve Ja, ein Denkfehler. Man kann nicht „in die Zukunft schauen“. Die Richtung, in die man sieht, ist völlig egal. Im Universum gibt es kein oben und unten, Ost oder West. Man schaut immer in die Vergangen 10:22 Uhr Ve >>Ich nehme an, dass seit den Hubble und Thomas Webb Teleskopen teristische Stationen nur noch marginale Bedeutung zukommt.<< Das ist falsch. Die erdgestützten Teleskope haben ganz andere 10:19 Uhr 🌈 Sie haben mich offensichtlich falsch verstanden. Es ging mir darum, zivile friedliche Forschungsleistung des Menschen zu würdigen. Die Kritik an Forschung zu militärischen Zwecken ist nicht neu: www.w 10:17 Uhr Ve Neben dem nagelneuen James Webb Teleskop ist auch das Hubble nach wie vor im Einsatz. Dazu kommen diverse andere Satelliten-gestützte Teleskope, die sich z. B. auf einen gewissen Frequenzbereich spezi 10:14 Uhr kr Sieht ja eher wie eine Bretterbude aus. 10:09 Uhr ni Guten Morgen an diese schönen Feiertag. Vielleicht kann mir ja einer der Hobbyastronomen hier helfen: Durch das Gucken in Richtung Urknall, also Rückwärts, wurde festgestellt, dass das Universum ca 10:07 Uhr Lu Ich nehme an, dass seit den Hubble und Thomas Webb Teleskopen teristische Stationen nur noch marginale Bedeutung zukommt. Die Einrichtung ist dennoch großartig und führt mich angesichts der momentanen 10:05 Uhr kr Na, da hat aber auch einer seine 3 ☀️ ☀️ ☀️ gelesen, wah? Hilfe von draußen ist so 'ne Sache. Sie haben natürlich einen Punkt, dass wir als Menschen immer wieder ähnliche Fehler machen und uns mit jed 10:01 Uhr 🤨 Ich verstehe nicht, wie Sie auf "friedliche Ziele" kommen. Genausowenig wenn man hier kriegerische Ziele unterstellen würde. Diese Art der Forschung ist vollkommen ergebnis-offen und muss sie auch sei 09:55 Uhr 🙂 Unser Verständnis von dunkler Masse und vor allem von dunkler Energie steckt noch in den Kinderschuhen. Dafür erhoffe ich mir wichtige Beiträge durch die IR-Teleskope. 09:52 Uhr Ol Wie wenig man diesen beiden Fragen nahegekommen ist sieht man daran, das es keine ernsthafte Kollision zwischen Wissenschaft und Religionen gibt. Alle Theorien die dazu existieren sind naturgemäss sim 09:47 Uhr we Wie die Vergangenheit zeigt kann aber auch immer das Ergebnis leider für andere Dinge eingesetzt werden, zeigt zumindest die Geschichte der Vergangenheit. 09:41 Uhr me (Noch) beste Bedingungen um vielleicht den erdähnlichen Planeten zu entdecken, von dem wir keinen Besuch mehr hatten seit der "Earth Overshoot Day" schon im Mai die Überlastung der Erde angezeigt hatt 09:38 Uhr we Klingt doch gut, noch besser wäre die Sicht nur aus einer Station die irgendwo im All steht, viel Spaß beim Sterne schauen. 09:37 Uhr 🌈 "Faszinierend". Es ist so schön zu sehen, dass der menschliche Forschungsdrang doch immer noch für zivile und friedliche Ziele eingesetzt wird. Auf die Forschungsergebnisse dieses Observatoriums bin i 09:31 Uhr Co Na, dann guckt man schön! 09:29 Uhr Ma Wir und auch Chile gehören zum Universum. Sie auch. 09:13 Uhr Ne „"Dieses Teleskop soll dazu dienen, die Natur des Universums und den Ursprung des Lebens zu erforschen", schreiben die an TAO beteiligten Wissenschaftler der berühmten Elite-Universität von Tokio auf 09:11 Uhr ic Für die Erde optimale Bedingungen, die gerne genutzt werden. Besser wäre wohl nur das Universum geeignet. Bin schon gespannt, was da heraus gefunden wird. Viel Glück und Erfolg. 09:01 Uhr Alle 78 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:20 Uhr
Al Wir brauchen keine Hilfe von draussen. Einfach mal zusammenreissen und weniger verbrauchen. 13:20 Uhr
🌍 "Hat nicht schon Pascal gesagt, dass es möglich sei die Zukunft zu prognostizieren, wenn alle Antecedensbedingungen bekannt wäre." Leider nicht möglich diese Voraussetzung (Chaostheorie) Das wäre näml 13:20 Uhr
🤨 Das ist auch per Duden und per aktuellem Faktenstand richtig, von daher entschuldige ich mich, für meine theoretische Interpretation. 13:06 Uhr
Lu Hat nicht schon Pascal gesagt, dass es möglich sei die Zukunft zu prognostizieren, wenn alle Antecedensbedingungen bekannt wäre. Geht die Physik von einem determnierten Weltbild aus, müsste einer KI d 13:04 Uhr
kr Keine Ahnung, Sokrates. Da würde ich mich gerne auf einen sokratischen Dialog mit Ihnen einlassen. Für den Moment würde ich antworten: spaciger, grazil-graziöser, wendiger, bunter... 13:03 Uhr
㎭Ⅻ Selbstverständlich gab es vor dem Urknall Physik - und wie! Wo und unter welchen Umständen soll denn sonst die kleine Masse hergekommen sein, die für den Urknall benötigt wurde? Annehmen kann man viel 12:59 Uhr
🌍 Das ist ihre Aufgabe - Behauptungen aufstellen und wenn möglich verifizieren https://www.dlr.de/next/desktopdefault.aspx/tabid-12625/22021_read-5031… 12:53 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:11 Uhr
So Es konnte aber auch durch den Blick aus dem Weltall auf die Erde viel schlimmes verhindert werden. Das dar man auch nicht vergessen, auch wenn man das dem Militärischen gut schreiben muß! 12:08 Uhr
哭 ➢ Man sollte mit dem Begriff "Sehen" schon mal vorsichtiger sein. Lebewesen sehen so, wie sie das zur guten Orientierung in ihrem Lebensumfeld brauchen. Der gute Orientierungsraum des Menschen ist nic 12:07 Uhr
Kl Ich beziehe mich mal auf diverse Kommentare und möchte darauf Hinweisen, dass es bisher keine "Welttheorie" gibt, also kein Modell, das ALLE beobachten Erscheinungen erklären könnte. Die inzwischen ja 12:05 Uhr
㎭Ⅻ Irgendwann kriegen Forscher alles raus. Für die steht bereits fest, dass sich die Galaxien voneinander entfernen. Ist logisch, der Weltraum wird ja stetig größer, expandiert hin, wo noch nichts ist. U 12:05 Uhr
🌍 Seien Sie froh - denn wenn doch, wären da höchstwahrscheinlich medizinische Gründe am Werke ;-) 11:57 Uhr
se Ok, ich ging bisher davon aus, dass Weltall schlicht und ergreifend das deutsche Wort für Universum ist... 11:52 Uhr
哭 ➢ Die wollen nicht den neuen Urknall unseres Sonnensystems live erleben, sondern auch erst später die Strahlen der Vergangenheit erforschen. Es gibt keinen zweiten Urknall. Urknall ist eine mathematis 11:49 Uhr
🌍 @melancholeriker Wer weiss schon, ob das wirklich in 1000 Jahren noch stimmt ;-) https://www.sueddeutsche.de/wissen/physik-kosmologie-universum-gravitat… 11:47 Uhr
㎭Ⅻ Zusätzliches Argument: Kriegsgelüste werden auf Erden ausreichend bedient, braucht niemand extra in den Weltraum. 11:44 Uhr
🤨 Das Universum ist Teil des Weltalls, welches unbewiesenerweiße aus mehreren Universen bestehen könnte. Natürlich Theorie. Nimmt man aber an, dass das Weltall aus mehreren Universen besteht, also getr 11:43 Uhr
Ol "Solange eine "weltweite Betrachtung" exklusiv von Wissenschaftlern angestrengt, publiziert und von einschlägigen Regierungen ignoriert wird, bleibt der Blick ins Universum fast sowas wie Romantik." I 11:41 Uhr
me Unbedingt, auf der Vorderseite könnte man in Versuchung kommen, die Erde zu observieren. Das möchte jetzt schon niemand mehr, wenn man von den paranoiden Militärs absieht, die für die ungeliebten Geos 11:41 Uhr
de Also Sie meinen wohl Dunkle Materie, statt dunkler Masse. Wobei Dunkle Materie und Dunkle Energie bisher nur theoretische Konstrukte als Erklärungsansätze für Beobachtungen sind. Von was für "Verständ 11:40 Uhr
w1 Es ist schön, dass es noch solche Projekte gibt, die unseren Gedanken an fernes Leben und unsere Neugier beflügeln können, ohne an Kommerz ausgerichtet (hoffe ich jedenfalls) zu sein. Dafür ist es ric 11:39 Uhr
So Aber Diskussion hin oder her, ich geniese jetzt das Wetter auf der Veranda meines Chalet wo es jetzt eine schöne Grill-Party mit Nachbarn gibt. Soll ins Universum in alle Richtungen schauen wer möchte 11:37 Uhr
Kl Man sollte mit dem Begriff "Sehen" schon mal vorsichtiger sein. Wir reden über elektromagnetische Welle von bestimmter Frequenz, die von unseren Augen zum Impulsen verarbeitet werden, die wiederum im 11:36 Uhr
w1 Wäre wunderschön zu erfahren warum so viele Galaxien es so eilig haben, von uns wegzuexpandieren. Die wollen nicht den neuen Urknall unseres Sonnensystems live erleben, sondern auch erst später die 11:34 Uhr
me Wenn ich weiter fossile Brennstoffe für einen Wettbewerbsvorteil (Eigennutz) und Vorteile im Hinblick auf geostrategische Vormacht mit pubertärer Kurzsichtigkeit in den Erdumlauf bringe, habe ich kein 11:31 Uhr
🤨 Jetzt ist jetzt! Und jetzt? ... ist jetzt vorbei. Ein komplexer Vorgang der Dimension Zeit. Sie haben mit Ihrer Ausführung natürlich vollkommen recht, aber sich die Weiten vorzustellen, ist nicht einf 11:31 Uhr
🌍 Und trotzdem wissen wir nichts ;-) Wir haben noch nicht mal den Protonenzerfall genau nachweisen können. Die zugrundeliegende geschätzte Halbwertszeit soll zwischen Millionen Jahren und 70 Milliarden 11:26 Uhr
哭 ➢ Mit Rückwärts meine ich den Urknall. Und wenn wir uns nicht am äußersten Rand der danach erfolgenden Ausdehnung befinden, dann muss auch noch irgendetwas an Galaxien in Richtung Vorwärts sein. Wenn 11:26 Uhr
Me Noch besser wäre ein Observatorium auf der Rückseite des Mondes … das wird es auch ganz sicher irgendwann geben, vielleicht sogar schon in den 2030er Jahren … 11:24 Uhr
So Es gibt tatsächlich ein Lebewesen auf dem Planeten, daß in die Vegangenheit und in die Zukunft schauen kann. Es ist das Chameleon, daß kann gleichzeitig dahinschauen wo es her kommt und wo es hingeht. 11:22 Uhr
Ne „Nicht belegbar“? Wissenschaftliche Erkenntnisse gelten überhaupt erst als solche, wenn sie - wie am Beispiel des Foucaultschen Pendels leicht erkennbar - belegt sind. Und dass Fakten auch bei der Ges 11:20 Uhr
Au Sehen = Licht. Da Licht Zeit braucht, um vom Ort des Geschehens zum Empfang (meine Augen) zu gelangen, sehen wir Ereignisse im Universum, wie sie ausgesehen haben zu einem Zeitpunkt vor der Gegenwart, 11:11 Uhr
Ol Mal unabhängig davon welche Detailaussagen Religionen bzw. menshcliche Anhänger getroffen haben die wissenschaftlich widerlegt sind, ist die Kernfrage natürlich die Natur des Universums und der Urspru 11:11 Uhr
🤨 Es wird nicht das Alter des Weltalls errechnet, sondern das unseres Universums, das - so die gängige Theorie - durch den Urknall geboren wurde. 11:10 Uhr
dr Mein Eindruck ist, dass es einen breiten Konsens über das Handeln bzgl. Des Klimawandels gibt - handeln sollen die jeweils anderen. 11:06 Uhr
🤨 Es ist nicht Voraussetzung am äußersten Rand selbst zu sein, sondern nur zu wissen, wo er ist. Ich denke die Annahme, dass der äußerste Punkt den wir kennen bzw. sehen, als Ersatz für die Unbekannte a 11:01 Uhr
🌍 'Man kann nicht „in die Zukunft schauen“.' Doch kann man. Allerdings gemäss der Chaostheorie nur in engen Grenzen, die durch die Wahrscheinlichkeit gegeben sind. Sollte man auch, da es ansonsten die N 10:57 Uhr
pc "... keine ernsthafte Kollision zwischen Wissenschaft und Religionen ..." Religionen wären im Bereich der Naturwissenschaften nur Fehl am Platze, tragen sie doch nichts zu naturwissenschaftlichen Erke 10:57 Uhr
哭 ➢ Was aber ist zu sehen, wenn man in Richtung Vorwärts guckt? Also in die genau gegensätzliche Richtung. Können wir von der Erde nicht dorthin gucken? Was wir beim Blick ins Weltall sehen, ist das Lic 10:51 Uhr
ni Zumal wir ja auch nur dann behaupten können, dass das Weltall ein bestimmtes Alter hat, wenn wir davon ausgehen, dass wir uns am äußersten Rand der Ausdehnung befinden. Denn wir messen das Alter des W 10:47 Uhr
ni Richtig. Mit Rückwärts meine ich den Urknall. Und wenn wir uns nicht am äußersten Rand der danach erfolgenden Ausdehnung befinden, dann muss auch noch irgendetwas an Galaxien in Richtung Vorwärts sein 10:43 Uhr
🤨 Sie schrieben von zivilen und friedlichen Zielen, nicht von zivilen friedlichen Forschungsleistungen. Dadurch entstand meine In-Frage-Stellung. Falsch verstanden oder falsch ausgedrückt, jetzt kann ic 10:42 Uhr
Lu Marginal, bedeutet ja nicht bedeutungslos. Danke für die Beschreibung der technischen Hintergründe. Immrhin klappt ja schon einmal das Zusammenwirken der Radioteleskope, dann schaffen es die Menschen 10:35 Uhr
ni Das hat doch mit Zukunft gar nichts zu tun. Nach dem Urknall hat sich das Weltall ausgedehnt. Wenn wir nun davon ausgehen, dass das vor fast 14 Milliarden Jahren stattgefunden hat, können wir dieses A 10:33 Uhr
Ol Zum Klimawandel gibt es doch kein grundlegendes Wissens- oder Verständnisproblem. Der grosse Fehlschluss ist, das sich aus Wissen automatisch ein bestimmtes, im Kontext von Klimapolitik extrem vielfäl 10:31 Uhr
Ve >>Vielleicht entdecken wir einen bewohnbaren Planeten, um den wir dann kriegerisch mit einer außerirdischen Spezies oder gar unter den Mächten der Erde kämpfen ;-)<< Gut für science fictio 10:30 Uhr
ni Erdähnlichr Planeten wurden doch schon ein paar entdeckt. Aber Besuch von dort werden wir wohl kaum jemals bekommen oder begehen können. 10:25 Uhr
🤨 Ich vermute mit "Rückwärts" meinen Sie das Zurückrechnen anhand der Ausdehnung des Universums zu seinem Ursprung. Im Grunde "simple" Physik. Mit "Vorwärts" kann man errechnen, wie weit es sich bis Zei 10:24 Uhr
Ve Ja, ein Denkfehler. Man kann nicht „in die Zukunft schauen“. Die Richtung, in die man sieht, ist völlig egal. Im Universum gibt es kein oben und unten, Ost oder West. Man schaut immer in die Vergangen 10:22 Uhr
Ve >>Ich nehme an, dass seit den Hubble und Thomas Webb Teleskopen teristische Stationen nur noch marginale Bedeutung zukommt.<< Das ist falsch. Die erdgestützten Teleskope haben ganz andere 10:19 Uhr
🌈 Sie haben mich offensichtlich falsch verstanden. Es ging mir darum, zivile friedliche Forschungsleistung des Menschen zu würdigen. Die Kritik an Forschung zu militärischen Zwecken ist nicht neu: www.w 10:17 Uhr
Ve Neben dem nagelneuen James Webb Teleskop ist auch das Hubble nach wie vor im Einsatz. Dazu kommen diverse andere Satelliten-gestützte Teleskope, die sich z. B. auf einen gewissen Frequenzbereich spezi 10:14 Uhr
ni Guten Morgen an diese schönen Feiertag. Vielleicht kann mir ja einer der Hobbyastronomen hier helfen: Durch das Gucken in Richtung Urknall, also Rückwärts, wurde festgestellt, dass das Universum ca 10:07 Uhr
Lu Ich nehme an, dass seit den Hubble und Thomas Webb Teleskopen teristische Stationen nur noch marginale Bedeutung zukommt. Die Einrichtung ist dennoch großartig und führt mich angesichts der momentanen 10:05 Uhr
kr Na, da hat aber auch einer seine 3 ☀️ ☀️ ☀️ gelesen, wah? Hilfe von draußen ist so 'ne Sache. Sie haben natürlich einen Punkt, dass wir als Menschen immer wieder ähnliche Fehler machen und uns mit jed 10:01 Uhr
🤨 Ich verstehe nicht, wie Sie auf "friedliche Ziele" kommen. Genausowenig wenn man hier kriegerische Ziele unterstellen würde. Diese Art der Forschung ist vollkommen ergebnis-offen und muss sie auch sei 09:55 Uhr
🙂 Unser Verständnis von dunkler Masse und vor allem von dunkler Energie steckt noch in den Kinderschuhen. Dafür erhoffe ich mir wichtige Beiträge durch die IR-Teleskope. 09:52 Uhr
Ol Wie wenig man diesen beiden Fragen nahegekommen ist sieht man daran, das es keine ernsthafte Kollision zwischen Wissenschaft und Religionen gibt. Alle Theorien die dazu existieren sind naturgemäss sim 09:47 Uhr
we Wie die Vergangenheit zeigt kann aber auch immer das Ergebnis leider für andere Dinge eingesetzt werden, zeigt zumindest die Geschichte der Vergangenheit. 09:41 Uhr
me (Noch) beste Bedingungen um vielleicht den erdähnlichen Planeten zu entdecken, von dem wir keinen Besuch mehr hatten seit der "Earth Overshoot Day" schon im Mai die Überlastung der Erde angezeigt hatt 09:38 Uhr
we Klingt doch gut, noch besser wäre die Sicht nur aus einer Station die irgendwo im All steht, viel Spaß beim Sterne schauen. 09:37 Uhr
🌈 "Faszinierend". Es ist so schön zu sehen, dass der menschliche Forschungsdrang doch immer noch für zivile und friedliche Ziele eingesetzt wird. Auf die Forschungsergebnisse dieses Observatoriums bin i 09:31 Uhr
Ne „"Dieses Teleskop soll dazu dienen, die Natur des Universums und den Ursprung des Lebens zu erforschen", schreiben die an TAO beteiligten Wissenschaftler der berühmten Elite-Universität von Tokio auf 09:11 Uhr
ic Für die Erde optimale Bedingungen, die gerne genutzt werden. Besser wäre wohl nur das Universum geeignet. Bin schon gespannt, was da heraus gefunden wird. Viel Glück und Erfolg. 09:01 Uhr
Ihre Meinung zu Gewerkschaften sorgen auch auf EU-Ebene für sozialere Politik 102 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:11 Uhr So Täuschen Sie sich da bitte nicht. Auch in Deutschland gibt es viel Unsoziales, man muß nur die Augen dazu öffnen! 12:00 Uhr 🌍 Nun ja, leider dort auch. Allerdings im überschaubaren Maße, und man kann dort was dagegen tun. 11:59 Uhr zö Sie scheinen keine Nachrichten zu lesen, die nicht in ihr Weltbild passen: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/chemieindustrie-bremst-… https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/deutsch 11:57 Uhr Ne Danke für den Link. Machtanmaßung bzw. -missbrauch gibt es überall, Widerstand dagegen ist also auch überall (überlebens-) notwendig. 11:54 Uhr 🍄 Abgehängte Bürgergeldempfänger und prekär Beschäftigte sind in den seltensten Fällen gewerkschaftlich organisiert. Eine Gewerkschaft ist immer nur so stark wie ihre Mitglieder. 11:52 Uhr ra EU weite Gewerkschaften? Träumen Sie weiter. Seien wir doch ehrlich. Selbst in D gönnt keine Gewerkschaft der Anderen etwas. Immer gut zu beobachten bei der Bahn. Jede Gewerkschaft kocht ihr eigenes S 11:49 Uhr Ti Schauen Sie sich doch an wo unsoziales passiert, in freien demokratischen Ländern jedenfalls nicht. 11:45 Uhr zö Dann fragen Sie mal einen Unternehmer, falls sie einen kennen, wie er bei vorhandenen guten Willen den Schwachsinn des lieferkettensorgfaltspflichten-Gesetz umsetzen soll. 11:43 Uhr Co Von oben desorganisiert: Die Vertrauensleute wurden abgeschafft - unsere Gruppe hatt 80 VL im Betreieb. Sozpäds fingen mit BAT Vb an, Ings mit BAT III - so ist es heute im Prinzip immer noch. 11:42 Uhr Lu Sie haben es gut auf den Punkt gebracht. In meiner Studentenzeit habe ich als Radkurierin gearbeitet. Wir hatten damals im Ruhrgebiet bei den Gewerkschaften angefragt, ob es eine Möglichkeit gebe uns 11:40 Uhr So Dann frage ich mich ernsthaft warum immer mehr, schlimmeres und unsoziales auf dem Planeten passiert? 11:40 Uhr 🌍 "Die Bedeutung der Gewerkschaften in unserem politischen Diskurs ist nach wie vor hoch - über die Bedeutung der Tarifpartnerschaft hinaus." Eins der nötigen Bollwerke gegen den Neofeudalismus, der ja 11:30 Uhr Lu Glück auf....der Steiger kommt. Warum fehlt so oft der Blick auf den aktuellen Zustand innerhalb der Gewerkschaften und den Problemlagen der heutigen Gesellschaft? Gewerkschaft und SPD werden heute v 11:29 Uhr 🌈 Anerkennung ist nicht = Bewunderung. Und verharren ist so gar nicht mein Ding. 11:27 Uhr De Wichtig wären halt EU-Weite Gewerkschaften die Gemeinsame Tarif und Sozial-Standards durchsetzen. Diese sind Überfällig Und sie müssen auch die Interressen der "Selbständigen" Tagelöhner, die gegen 11:26 Uhr So Nein, ich habe Schlecker nicht vergessen und was da alles auf Kosten der Arbeitnehmer geschehen war! 11:26 Uhr 🌈 Gerechte Löhne sind wichtig - auch wenn die Arbeitgeberseite das nicht begreift oder vorgibt, es nicht zu begreifen. 11:25 Uhr ra Gewerkschaftskundgebungen? Welche Bilder werden Sie morgen im TV sehen? 11:24 Uhr 🌈 Der Link wurde abgeschnitten; hier noch einmal: https://www.fr.de/politik/gegen-die-interessen-von-beschaeftigten-was-d… 11:21 Uhr 🌈 Zitat: "Gewerkschaftsinduzierte Euro-Bürokratie" In der Metzgerei würde man jetzt vielleicht fragen: "Darfs ein bisschen mehr sein?" Im Ernst: Ihr Begriff passt ins Rechtsaußen-Vokabelheftchen, hat ab 11:13 Uhr 🌈 Was Werneke sagt, kann man durchaus auf ganz Europa übertragen: Die heutigen Gewerkschaftskundgebungen sind auch Solidaritätsbekundungen gegen Rechtsaußen. Gewerkschaften sorgen für sozialere Politik, 11:10 Uhr Ti Es gibt keinen Niedergang der deutschen Industrie, industrielle Entwicklung ist immer von bestimmten Faktoren abhängig. Niedergegangen ist zum Beispiel die Signa Holding von Benko das hat dann aber pe 11:09 Uhr 🌈 Was den Zusammenhang von sozialer Politik und dem 1.Mai/Tag der Arbeit betrifft, hat Verdi-Chef Werneke für unser Land eine klare Abgrenzung vorgenommen: „Wer sich zu AfD-Positionen bekennt und die Pr 11:06 Uhr ㎭Ⅻ Während der rot-grünen Koalition um die Jahrtausendwende wurden die Gesetze zur Arbeitnehmerüberlassung dahingehend geändert, dass die maximale Überlassungsdauer an einen Entleiher von 12 Monaten auf 11:05 Uhr Ti Nein, die anständigen Menschen werden immer mehr, die Übeltäter nehmen sich nur immer mehr heraus, Trump, Putin, AfD. 11:04 Uhr 🌈 Der Begriff wehrhafte Demokratie hat seinen Sitz vor allem in der Diskussion um klare rechtsstaatliche Kante gegen Drmokratiegegner aus dem Rechtsaußen-Lager und hat mit Kriegstüchtigkeit nichts zu tu 11:03 Uhr So Wahre Worte die sie da schreiben! Eben wegen der Dynamik in der Lebensgemeinschaft genannt Planet Erde, werden wir für die Zukunft nur noch gemeinsam soziales Zusammenleben erreichen können. 10:59 Uhr 🌈 Gewerkschaften haben immer schon den länderübergreifenden internationalen Blick - ganz im Gegenteil zu den nationalistischen Rechtsaußen-Gruppierungen und -Parteien, die sich "volksnah" geben, aber mi 10:59 Uhr di Ist das so? M. E. werden FH-Ing. mit der EG9 oder EG11 bezahlt, jedenfalls dort, wo diese Qualifikation vorausgesetzt wird. (Eingestuft wird nach der für die Stelle nötigen Qualifikation, nicht nach d 10:59 Uhr Ms Nein, bei uns ist es nicht so wie in den USA, weil wir ganz andere soziale Sicherungssysteme haben (über die ja hier oft genug gemeckert wird). Und die Arbeit auf dem Land ist natürlich nicht weniger 10:58 Uhr Lu Wenn sie nur bei der Bewunderung verharren, dann schon. 10:58 Uhr zö Bin schon sehr gespannt, wieso der Niedergang der deutschen Industrie (Chemie, Kfz, Pharma) durch mehr Gewerkschaftsinduzierte Euro-Bürokratie aufgehalten werden soll. 10:57 Uhr ge Gut so: "Ähnlich wie der Chef der Diakonie will auch Verdi-Chef Werneke keine AFD-Vertreter bei Verdi dulden." *Das* ist die Antwort auf die Frage: "was kann ich im Alltag gegen die Nazis tun" https:/ 10:55 Uhr di Wann war das denn der Fall? 10:52 Uhr So Genau, der Meinung mit Russland und China bin ich auch! 10:49 Uhr di Die Hochschulen sind gegenüber anderen AG in einer besonderen Situation: Manche Stellen müssen befristet werden, da sie die Möglichkeit zum Erwerb einer wissenshaftlichen Qualifikation gedacht sind. W 10:49 Uhr 🌍 "Deswegen kann auch nicht nachvollziehen wie es manchen Parteien an die Spitze schaffen, die mit Sozial nichts am Hut haben." Heute umsomehr durch zunehmende Desinformation. Da zitiere ich mal Brecht 10:49 Uhr So Meine Grundeinsicht ist vorhanden: Ja, gerechte Löhne sind wichtig, aber nur dann wenn die Arbeitgeberseite das auch begreift! 10:48 Uhr 🌍 Ganz genau. Und sogar in solchen Branchen ist das notwendig https://www.golem.de/news/1-mai-ist-streiken-noch-zeitgemaess-in-der-ag… 10:41 Uhr Mo Die Zeiten werden dynamischer. (Ob die Auswirkungen der Veränderungen positiv oder negativ sind: das ist eine andere Frage.) Wir werden immer wieder in Krisen geraten. (Beispielsweise in eine Pandemi 10:40 Uhr So Soziale Gewerkschaften mit Sozialer Marktwirschaft sind heutzutage nur Wunschträume. Man vergißt dabei einfach die Weltwirtschaft und wie sie funktioniert. Beides geht nur mit anständigen Menschen, un 10:40 Uhr we Das ist schon richtig was sie für die USA beschreiben, ist aber bei uns doch aus so, warum also in die Ferne schweifen. Und ist die selbe Arbeit auf dem Land oder Kleinstadt weniger wert, als in Münch 10:40 Uhr 🌈 Gerechte Löhne sind wichtig, weil sie die Kaufkraft stärken und weil sie vor prekären Arbeitsverhältnissen schützen, wo ein Job nicht ausreicht, um über die Runden zu kommen. Diese Grundeinsicht schei 10:39 Uhr de haben sie mal ein Beispiel dafür, oder hat sich nur der Suckale- Spruch von den Knöpfchendrücker bei ihnen verfangen ?? 10:37 Uhr we Das wird so stimmen, Arbeitgeber und Parteien die nahe am Arbeitgeber sind, sagen das natürlich immer. Nur haben wir eben das Problem das Gruppen die damals so arbeiten mussten, heute zu der Gruppe ga 10:36 Uhr Ti Da haben wir Europäer Glück mit unseren freien Gewerkschaften, die sich gut vernetzen können. Ganz anders sieht das in Russland und China aus, da sind Gewerkschaften vom Regime abhängig. 10:26 Uhr Mo Was heißt "wurde dann von oben desorganisiert"? (Könnten Sie das bitte erläutern. Wenn das Öffentlicher Dienst ist, dürften hier die gleichen Regelungen gelten wie für andere Berufsgruppen im Öffentl 10:26 Uhr 🌈 Die Leistungen der Gewerkschaften anzuerkennen ist alles andere als Folklore. 10:23 Uhr Cf Vielleicht erkennen die EU-Staaten , dass sich eine sozialere Wirtschaft nicht nur teuer ist und eben nicht nur die eigenen Gewinnmargen schmälernd, sondern durchaus lohnend auf die jeweils eigenen Um 10:23 Uhr So Ich habe den ganzen Artikel gelesen, dennoch bilde ich mir meine eigene meinung darüber. Was soll an Sozialen Gewerkschaften sozial sein wenn Gewerkschaften nur um ständig höheren Lohn streiken können 10:22 Uhr Ji Was ist mit dem Chef, der Arbeitnehmer entläßt um hohe Gewinne zu machen? Haben sie schon vergessen, was mit Schlecker los war? 10:22 Uhr Mo ... man müsste den Mindestlohn vielleicht differenzieren: nach Kaufkraft im jeweiligen Bundesland bzw. in der jeweiligen Metropolregion. (Eine meiner Cousinen lebt in den USA in der Nähe von New York 10:20 Uhr Ji Da haben sie Recht, hatte das auch noch leicht im Gedächtnis. 10:19 Uhr Lu Historisch betrachtet ist die SPD und die damit zusammenhängende Arbeiterbewegung ein Grundstein unserer heutigen ökonomisch gesichterten Gesellschaft. Nicht nur weil sie Tarifverhandlungen führten, f 10:18 Uhr Ji Nicht nur der Midestlohn, sondern auch Teilzeitarbeiten welche nicht genügend für eine Rente ausreicht. Früher war es auch so, wer z.B. beim Bauer gearbeitet hatte, dort wurde nichts eingezahlt. 10:17 Uhr Ji Und wer war gegen den Mindestlohn? Genau Arbeitgeber und CDU/CSU mit der Behauptung, das dann vieke Firmen dicht machen müßen. Heute noch das gleiche Spiel. CDU/CSU war noch nier für Mindestlohn, auch 10:15 Uhr ge Das haben wir glaube ich alle in der Schule im Geschichtsbuch gelesen. Aber unter und: Ist das nicht jetzt langsam ein bisschen abgedroschen? Wenn die Neoliberalen dürften wie sie wollten wären wir sc 10:13 Uhr 🌈 Zitat: "Im Artikel steht ja schon, Brüssel hat in der Sozialpolitik wenig zu melden" Wenn Sie nicht nur die ersten 3 Sätze lesen, erkennen Sie, welche Bedeutung die EU ("Brüssel") in Sachen Sozialpoli 10:08 Uhr Mo Es gibt den Begriff "wehrhafte Demokratie". (Eine Demokratie darf und muss sich gegen ihre Feinde zur Wehr setzen / verteidigen können.) Gerade wenn wir friedensfähig und friedenswillig sind, wenn wir 10:07 Uhr Ti Na ja, wenn es vielen gut geht besteht nicht unbedingt mehr ein „Kampfeswillen“. 10:01 Uhr Ti Ausnahmen bestätigen immer wieder die Regel, daß ist in jedem Bereich des Lebens der Fall, Verallgemeinerung dagegen ist übel. 09:59 Uhr kr Wie wahr. Danke. 09:57 Uhr Ti Problematisch ist, das Sie die soziale Politik aller Parteien, mit gewissen Unterschieden, nicht erkennen. 09:56 Uhr kr Ich greif das mal mit den SozPädsArbeitis auf. Danke dafür. Es sind zum einen zu wenige in einer Gewerkschaft organisiert, es gibt zu viele Gewerkschaften und Interessensverbände (Zersplitterung) und 09:55 Uhr Lu Gewerkschaften sind sehr wichtig gewesen und bleiben auch wichtig. Allerdings gehören die Gewerkschaften auch zu den Institutionen, die selten kritisiert werden und so schleichen sich Filzstrukturen u 09:54 Uhr we Klingt zwar so wie aus dem Geschichtsbuch, war aber noch gängige Praxis bis zur Einführung des 1. Mindestlohns. Denn erst 2015 gab es den ersten Mindestlohn mit 8,50, davor war gängige Praxis den Leut 09:52 Uhr So Soziale Gewerkschaften, wenn ich das schon höre wird es mir übel. Was nützt eine soziale Gewerkschaft für die Arbeitnehmer wenn die Arbeitgeber betriebswirtschaftlich handeln müssen? Soll heißen, der 09:48 Uhr Co So ein Unsinn - der Bereich war stark organisiert, hat 90 noch erfolgreich getreikt - und wurde dann von oben desorganisiert. Mit der auch heute noch vorhandenen Kampfkraft ließe sich was erreichen - 09:46 Uhr Ne „Gerade der Einsatz für ein soziales Europa bringe die EU den Menschen näher, meint Tania Bergrath vom DGB in Brüssel: "Ich glaube, das wird vermittelbarer und anschaulicher, wenn man konkrete Beispie 09:44 Uhr Ji Das Stimmt, auf den Rücken der Allgemeinheit wurden auber auch firmen gepempert die nachher den Laden dicht gemacht haben. Da redet auber kaum einer von oder ist schnell vergessen. Die GDL läßt sich e 09:44 Uhr 🌈 Wer die Bedeutung der Gewerkschaften für soziale Politik hervorhebt, wird das nicht ohne geschichtliches Bewusstsein tun können: Morgen jährt sich zum 91. mal die Zerschlagung der Gewerkschaften durch 09:40 Uhr Eu Was heißt das für Sie? 09:38 Uhr Ji eben, erst jüngst, und was war vorher? Das Kind ist im Brunnen. 09:38 Uhr 🙂 @ CoachCoach Ein Beispiel sind SozialpädagogInnen/-arbeiterInnen, die im ÖD mehrere Vergütungsstufen unter denen eines FH-Ingenieurs arbeiten - bei gleicher Ausbildungshöhe. Eine unglaubliche Frechhei 09:37 Uhr we Wäre schön gewesen wenn die letzten 12 Jahre vor dem Renteneintritt es einem Mindestlohn gegeben hätte, gab es nicht und das hatte damals auch niemand interessiert, deswegen ist es gut wenn heute nie 09:35 Uhr 🙂 BILD.DirEinDuHättestEineMeinung 01. Mai 2024 • 07:50 Uhr Löhne die gerade mal für die Miete in miesen und engen Mietskasernen und eine mangelhafte Ernährung ausreichten. Kinderarbeit, praktisch keine 09:33 Uhr Co Das ist aber - besonders auf europäischer Ebene - ein sehr schöngefärbtes Bild. 09:29 Uhr 🙂 @ RundumBlick18 So als kleines Beispiel: Ich fand es persönlich immer kurios, wenn Arbeitervertreter in "dickeren" Autos, als die Bosse vorfuhren. Vielleicht ist das auch mehr so ein Narrativ. Mir wär 09:27 Uhr 🌈 Verteidigungsfähigkeit ist ein Begriff, den ich akzeptiere, Kriegstüchtigkeit nicht. P.S.: Es macht die Verfolgung von Kommentar und Antwort leichter, wenn Sie direkt unter dem Kommentar Ihre Antwort 09:26 Uhr Co Als alter Gewerkschafter in Deutschland kann ich nur sagen: Ohne geht es nicht - aber alle Gewerkschaften müssen kampfstärker werden. Ihre Kampfstärke haben zu viele Gewerkschaften in den letzten Jahr 09:25 Uhr 🙂 Dass man im Organisationsbereich der GDL mit weniger Ausbildung mehr verdient als in der Pflege, dafür kann die GDL ja nichts. Sie versucht das Beste für ihre Mitglieder zu erreichen. Dass das auch ir 09:23 Uhr 🙂 @ NieWiederAfd ... so wie jüngst mit dem Aufruf von GewerkschafterInnen aus allen DGB-Gewerkschaften, sich unüberhörbar einzusetzen „ für Friedensfähigkeit statt ‚Kriegstüchtigkeit‘ ... , für Abrüstun 09:19 Uhr Ne Das Wesen von Gewerkschaften ist, wie schon aus dem Begriff hervorgeht, die Zusammenarbeit vieler. Deshalb erreichen sie auch gegen den erbitterten Widerstand einzelner (vermeintlich) ‚Über‘-Mächtiger 09:19 Uhr 🙂 @ RundumBlick18 Menschliche Fehler? Die historische Bedeutung ist unbestritten und uneingeschränkt zu würdigen. Wie so einige wichtige Errungenschaften/Einrichtungen (Parteien, Rundfunk usw.) gab und 09:15 Uhr ge Die GDL sehe ich mehr als eine Spartengewerkschaft für mehr Egoismus. Sehe ich nicht so, an das was die GDL für ihre Mitglieder durchsetzt, können die Arbeitgeber zuvorderst die DB auch für andere Arb 09:12 Uhr ic Ja, die "alten IG Metaller" haben viel erreicht - und waren Vorbild für die anderen Gewerkschaften. 09:02 Uhr ic Dann wünsche ich Ihnen einen ruhigen Dienst. 08:54 Uhr 🌈 Die Grünen stehen nicht nur Seit an Seit mit der gewerkschaftlichen Forderung nach Anhebung des Mindeslohnes sondern ziehen in vielen Fragen am gleichen Strang, und zwar seit Jahren, wie u.a. dieses G 08:39 Uhr 🙂 Gute Sozialpolitik ist in Deutschland ohne die Grünen nicht durchsetzbar. 08:34 Uhr 🎪 Die DGB Gewerkschaften stehen für eine sozialere Politik und sind sehr gut für die Gesellschaft und die Arbeiter. Die GDL sehe ich mehr als eine Spartengewerkschaft für mehr Egoismus. 08:34 Uhr SB Ihren Kommentar kann ich als alter IG Metaller nur zustimmen.Vieles wurde dadurch in der Arbeitswelt für die Beschäftigen verbessert. Einen schönen 1. Mai wünsche ich. 08:32 Uhr 🌈 Neben ihrer Kernarbeit als Tarifpartner sind die Gewerkschaften als wichtige Stimme in politischen Diskussionen nicht wegzudenken, so wie jüngst mit dem Aufruf von GewerkschafterInnen aus allen DGB-Ge 08:24 Uhr Ru Menschliche Fehler? Die historische Bedeutung ist unbestritten und uneingeschränkt zu würdigen. Wie so einige wichtige Errungenschaften/Einrichtungen (Parteien, Rundfunk usw.) gab und gibt es auch be 08:20 Uhr mw Ihnen ebenfalls einen schönen Feiertag. Ich muss heute arbeiten, was aber nicht schlimm ist, weil wir in unserer Kleinstadt keine Kundgebung mehr haben..im Gegensatz zu früher, als immer genug Leute d 08:14 Uhr 🌈 Was Sie da schreiben, stimmt so nicht; so hat erst jüngst die GEW klar gegen die Etablierung von Zeitverträgen im universitären Betrieb opponiert - übrigens Seite an Seite mit den Grünen: https://www. 08:13 Uhr ic Irgendwie scheinen Sie da eine andere - um nicht zu sagen verquere - Wahrnehmung zu haben. Außer unbewiesene Anschuldigungen kommt da mal wieder nichts. 08:10 Uhr ic Ich wünsche allen erst mal einen schönen Feiertag. Gewerkschaften haben sich über die Jahre zu unverzichtbaren Organisationen entwickelt und ich finde das gut so. Was unsere Ahnen erreicht haben - me 08:08 Uhr Ji Da haben sie Recht, aber leider ist auch vieles Comerz geworden. Die Gewerkschaften, besonders die Großen, haben vieles schleifen lassen. So konnten viele Arbeitgeber mit Zeitverträge glänzen und habe 07:55 Uhr BI Wer die Zustände kennt, die sich im Lauf der Industrialisierung und des aufkommenden Manchester-Kapitalismus entwickelten weiss: Gewerkschaften gehören wie die Parteien, die aus ihnen hervorgingen zu 07:50 Uhr rj Zum Glück gibt es noch Gewerkschaften, die sich gegen die unsoziale Politik von FDP und CDU und Grünen stemmen. Nicht , dass die SPD soviel besser wäre. auch dort nur schöne Worte und Wenn es drauf a 07:45 Uhr 🌈 Gewerkschaften sind eine nicht mehr wegzudenkende Errungenschaft der Arbeitswelt- und Sozialpolitik und zudem ein wichtiger Baustein zivilgesellschaftlichen Engagements. Ihre Leistungen und ihren Wert 07:34 Uhr Alle 102 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:11 Uhr
So Täuschen Sie sich da bitte nicht. Auch in Deutschland gibt es viel Unsoziales, man muß nur die Augen dazu öffnen! 12:00 Uhr
🌍 Nun ja, leider dort auch. Allerdings im überschaubaren Maße, und man kann dort was dagegen tun. 11:59 Uhr
zö Sie scheinen keine Nachrichten zu lesen, die nicht in ihr Weltbild passen: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/chemieindustrie-bremst-… https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/deutsch 11:57 Uhr
Ne Danke für den Link. Machtanmaßung bzw. -missbrauch gibt es überall, Widerstand dagegen ist also auch überall (überlebens-) notwendig. 11:54 Uhr
🍄 Abgehängte Bürgergeldempfänger und prekär Beschäftigte sind in den seltensten Fällen gewerkschaftlich organisiert. Eine Gewerkschaft ist immer nur so stark wie ihre Mitglieder. 11:52 Uhr
ra EU weite Gewerkschaften? Träumen Sie weiter. Seien wir doch ehrlich. Selbst in D gönnt keine Gewerkschaft der Anderen etwas. Immer gut zu beobachten bei der Bahn. Jede Gewerkschaft kocht ihr eigenes S 11:49 Uhr
Ti Schauen Sie sich doch an wo unsoziales passiert, in freien demokratischen Ländern jedenfalls nicht. 11:45 Uhr
zö Dann fragen Sie mal einen Unternehmer, falls sie einen kennen, wie er bei vorhandenen guten Willen den Schwachsinn des lieferkettensorgfaltspflichten-Gesetz umsetzen soll. 11:43 Uhr
Co Von oben desorganisiert: Die Vertrauensleute wurden abgeschafft - unsere Gruppe hatt 80 VL im Betreieb. Sozpäds fingen mit BAT Vb an, Ings mit BAT III - so ist es heute im Prinzip immer noch. 11:42 Uhr
Lu Sie haben es gut auf den Punkt gebracht. In meiner Studentenzeit habe ich als Radkurierin gearbeitet. Wir hatten damals im Ruhrgebiet bei den Gewerkschaften angefragt, ob es eine Möglichkeit gebe uns 11:40 Uhr
So Dann frage ich mich ernsthaft warum immer mehr, schlimmeres und unsoziales auf dem Planeten passiert? 11:40 Uhr
🌍 "Die Bedeutung der Gewerkschaften in unserem politischen Diskurs ist nach wie vor hoch - über die Bedeutung der Tarifpartnerschaft hinaus." Eins der nötigen Bollwerke gegen den Neofeudalismus, der ja 11:30 Uhr
Lu Glück auf....der Steiger kommt. Warum fehlt so oft der Blick auf den aktuellen Zustand innerhalb der Gewerkschaften und den Problemlagen der heutigen Gesellschaft? Gewerkschaft und SPD werden heute v 11:29 Uhr
De Wichtig wären halt EU-Weite Gewerkschaften die Gemeinsame Tarif und Sozial-Standards durchsetzen. Diese sind Überfällig Und sie müssen auch die Interressen der "Selbständigen" Tagelöhner, die gegen 11:26 Uhr
So Nein, ich habe Schlecker nicht vergessen und was da alles auf Kosten der Arbeitnehmer geschehen war! 11:26 Uhr
🌈 Gerechte Löhne sind wichtig - auch wenn die Arbeitgeberseite das nicht begreift oder vorgibt, es nicht zu begreifen. 11:25 Uhr
🌈 Der Link wurde abgeschnitten; hier noch einmal: https://www.fr.de/politik/gegen-die-interessen-von-beschaeftigten-was-d… 11:21 Uhr
🌈 Zitat: "Gewerkschaftsinduzierte Euro-Bürokratie" In der Metzgerei würde man jetzt vielleicht fragen: "Darfs ein bisschen mehr sein?" Im Ernst: Ihr Begriff passt ins Rechtsaußen-Vokabelheftchen, hat ab 11:13 Uhr
🌈 Was Werneke sagt, kann man durchaus auf ganz Europa übertragen: Die heutigen Gewerkschaftskundgebungen sind auch Solidaritätsbekundungen gegen Rechtsaußen. Gewerkschaften sorgen für sozialere Politik, 11:10 Uhr
Ti Es gibt keinen Niedergang der deutschen Industrie, industrielle Entwicklung ist immer von bestimmten Faktoren abhängig. Niedergegangen ist zum Beispiel die Signa Holding von Benko das hat dann aber pe 11:09 Uhr
🌈 Was den Zusammenhang von sozialer Politik und dem 1.Mai/Tag der Arbeit betrifft, hat Verdi-Chef Werneke für unser Land eine klare Abgrenzung vorgenommen: „Wer sich zu AfD-Positionen bekennt und die Pr 11:06 Uhr
㎭Ⅻ Während der rot-grünen Koalition um die Jahrtausendwende wurden die Gesetze zur Arbeitnehmerüberlassung dahingehend geändert, dass die maximale Überlassungsdauer an einen Entleiher von 12 Monaten auf 11:05 Uhr
Ti Nein, die anständigen Menschen werden immer mehr, die Übeltäter nehmen sich nur immer mehr heraus, Trump, Putin, AfD. 11:04 Uhr
🌈 Der Begriff wehrhafte Demokratie hat seinen Sitz vor allem in der Diskussion um klare rechtsstaatliche Kante gegen Drmokratiegegner aus dem Rechtsaußen-Lager und hat mit Kriegstüchtigkeit nichts zu tu 11:03 Uhr
So Wahre Worte die sie da schreiben! Eben wegen der Dynamik in der Lebensgemeinschaft genannt Planet Erde, werden wir für die Zukunft nur noch gemeinsam soziales Zusammenleben erreichen können. 10:59 Uhr
🌈 Gewerkschaften haben immer schon den länderübergreifenden internationalen Blick - ganz im Gegenteil zu den nationalistischen Rechtsaußen-Gruppierungen und -Parteien, die sich "volksnah" geben, aber mi 10:59 Uhr
di Ist das so? M. E. werden FH-Ing. mit der EG9 oder EG11 bezahlt, jedenfalls dort, wo diese Qualifikation vorausgesetzt wird. (Eingestuft wird nach der für die Stelle nötigen Qualifikation, nicht nach d 10:59 Uhr
Ms Nein, bei uns ist es nicht so wie in den USA, weil wir ganz andere soziale Sicherungssysteme haben (über die ja hier oft genug gemeckert wird). Und die Arbeit auf dem Land ist natürlich nicht weniger 10:58 Uhr
zö Bin schon sehr gespannt, wieso der Niedergang der deutschen Industrie (Chemie, Kfz, Pharma) durch mehr Gewerkschaftsinduzierte Euro-Bürokratie aufgehalten werden soll. 10:57 Uhr
ge Gut so: "Ähnlich wie der Chef der Diakonie will auch Verdi-Chef Werneke keine AFD-Vertreter bei Verdi dulden." *Das* ist die Antwort auf die Frage: "was kann ich im Alltag gegen die Nazis tun" https:/ 10:55 Uhr
di Die Hochschulen sind gegenüber anderen AG in einer besonderen Situation: Manche Stellen müssen befristet werden, da sie die Möglichkeit zum Erwerb einer wissenshaftlichen Qualifikation gedacht sind. W 10:49 Uhr
🌍 "Deswegen kann auch nicht nachvollziehen wie es manchen Parteien an die Spitze schaffen, die mit Sozial nichts am Hut haben." Heute umsomehr durch zunehmende Desinformation. Da zitiere ich mal Brecht 10:49 Uhr
So Meine Grundeinsicht ist vorhanden: Ja, gerechte Löhne sind wichtig, aber nur dann wenn die Arbeitgeberseite das auch begreift! 10:48 Uhr
🌍 Ganz genau. Und sogar in solchen Branchen ist das notwendig https://www.golem.de/news/1-mai-ist-streiken-noch-zeitgemaess-in-der-ag… 10:41 Uhr
Mo Die Zeiten werden dynamischer. (Ob die Auswirkungen der Veränderungen positiv oder negativ sind: das ist eine andere Frage.) Wir werden immer wieder in Krisen geraten. (Beispielsweise in eine Pandemi 10:40 Uhr
So Soziale Gewerkschaften mit Sozialer Marktwirschaft sind heutzutage nur Wunschträume. Man vergißt dabei einfach die Weltwirtschaft und wie sie funktioniert. Beides geht nur mit anständigen Menschen, un 10:40 Uhr
we Das ist schon richtig was sie für die USA beschreiben, ist aber bei uns doch aus so, warum also in die Ferne schweifen. Und ist die selbe Arbeit auf dem Land oder Kleinstadt weniger wert, als in Münch 10:40 Uhr
🌈 Gerechte Löhne sind wichtig, weil sie die Kaufkraft stärken und weil sie vor prekären Arbeitsverhältnissen schützen, wo ein Job nicht ausreicht, um über die Runden zu kommen. Diese Grundeinsicht schei 10:39 Uhr
de haben sie mal ein Beispiel dafür, oder hat sich nur der Suckale- Spruch von den Knöpfchendrücker bei ihnen verfangen ?? 10:37 Uhr
we Das wird so stimmen, Arbeitgeber und Parteien die nahe am Arbeitgeber sind, sagen das natürlich immer. Nur haben wir eben das Problem das Gruppen die damals so arbeiten mussten, heute zu der Gruppe ga 10:36 Uhr
Ti Da haben wir Europäer Glück mit unseren freien Gewerkschaften, die sich gut vernetzen können. Ganz anders sieht das in Russland und China aus, da sind Gewerkschaften vom Regime abhängig. 10:26 Uhr
Mo Was heißt "wurde dann von oben desorganisiert"? (Könnten Sie das bitte erläutern. Wenn das Öffentlicher Dienst ist, dürften hier die gleichen Regelungen gelten wie für andere Berufsgruppen im Öffentl 10:26 Uhr
Cf Vielleicht erkennen die EU-Staaten , dass sich eine sozialere Wirtschaft nicht nur teuer ist und eben nicht nur die eigenen Gewinnmargen schmälernd, sondern durchaus lohnend auf die jeweils eigenen Um 10:23 Uhr
So Ich habe den ganzen Artikel gelesen, dennoch bilde ich mir meine eigene meinung darüber. Was soll an Sozialen Gewerkschaften sozial sein wenn Gewerkschaften nur um ständig höheren Lohn streiken können 10:22 Uhr
Ji Was ist mit dem Chef, der Arbeitnehmer entläßt um hohe Gewinne zu machen? Haben sie schon vergessen, was mit Schlecker los war? 10:22 Uhr
Mo ... man müsste den Mindestlohn vielleicht differenzieren: nach Kaufkraft im jeweiligen Bundesland bzw. in der jeweiligen Metropolregion. (Eine meiner Cousinen lebt in den USA in der Nähe von New York 10:20 Uhr
Lu Historisch betrachtet ist die SPD und die damit zusammenhängende Arbeiterbewegung ein Grundstein unserer heutigen ökonomisch gesichterten Gesellschaft. Nicht nur weil sie Tarifverhandlungen führten, f 10:18 Uhr
Ji Nicht nur der Midestlohn, sondern auch Teilzeitarbeiten welche nicht genügend für eine Rente ausreicht. Früher war es auch so, wer z.B. beim Bauer gearbeitet hatte, dort wurde nichts eingezahlt. 10:17 Uhr
Ji Und wer war gegen den Mindestlohn? Genau Arbeitgeber und CDU/CSU mit der Behauptung, das dann vieke Firmen dicht machen müßen. Heute noch das gleiche Spiel. CDU/CSU war noch nier für Mindestlohn, auch 10:15 Uhr
ge Das haben wir glaube ich alle in der Schule im Geschichtsbuch gelesen. Aber unter und: Ist das nicht jetzt langsam ein bisschen abgedroschen? Wenn die Neoliberalen dürften wie sie wollten wären wir sc 10:13 Uhr
🌈 Zitat: "Im Artikel steht ja schon, Brüssel hat in der Sozialpolitik wenig zu melden" Wenn Sie nicht nur die ersten 3 Sätze lesen, erkennen Sie, welche Bedeutung die EU ("Brüssel") in Sachen Sozialpoli 10:08 Uhr
Mo Es gibt den Begriff "wehrhafte Demokratie". (Eine Demokratie darf und muss sich gegen ihre Feinde zur Wehr setzen / verteidigen können.) Gerade wenn wir friedensfähig und friedenswillig sind, wenn wir 10:07 Uhr
Ti Ausnahmen bestätigen immer wieder die Regel, daß ist in jedem Bereich des Lebens der Fall, Verallgemeinerung dagegen ist übel. 09:59 Uhr
Ti Problematisch ist, das Sie die soziale Politik aller Parteien, mit gewissen Unterschieden, nicht erkennen. 09:56 Uhr
kr Ich greif das mal mit den SozPädsArbeitis auf. Danke dafür. Es sind zum einen zu wenige in einer Gewerkschaft organisiert, es gibt zu viele Gewerkschaften und Interessensverbände (Zersplitterung) und 09:55 Uhr
Lu Gewerkschaften sind sehr wichtig gewesen und bleiben auch wichtig. Allerdings gehören die Gewerkschaften auch zu den Institutionen, die selten kritisiert werden und so schleichen sich Filzstrukturen u 09:54 Uhr
we Klingt zwar so wie aus dem Geschichtsbuch, war aber noch gängige Praxis bis zur Einführung des 1. Mindestlohns. Denn erst 2015 gab es den ersten Mindestlohn mit 8,50, davor war gängige Praxis den Leut 09:52 Uhr
So Soziale Gewerkschaften, wenn ich das schon höre wird es mir übel. Was nützt eine soziale Gewerkschaft für die Arbeitnehmer wenn die Arbeitgeber betriebswirtschaftlich handeln müssen? Soll heißen, der 09:48 Uhr
Co So ein Unsinn - der Bereich war stark organisiert, hat 90 noch erfolgreich getreikt - und wurde dann von oben desorganisiert. Mit der auch heute noch vorhandenen Kampfkraft ließe sich was erreichen - 09:46 Uhr
Ne „Gerade der Einsatz für ein soziales Europa bringe die EU den Menschen näher, meint Tania Bergrath vom DGB in Brüssel: "Ich glaube, das wird vermittelbarer und anschaulicher, wenn man konkrete Beispie 09:44 Uhr
Ji Das Stimmt, auf den Rücken der Allgemeinheit wurden auber auch firmen gepempert die nachher den Laden dicht gemacht haben. Da redet auber kaum einer von oder ist schnell vergessen. Die GDL läßt sich e 09:44 Uhr
🌈 Wer die Bedeutung der Gewerkschaften für soziale Politik hervorhebt, wird das nicht ohne geschichtliches Bewusstsein tun können: Morgen jährt sich zum 91. mal die Zerschlagung der Gewerkschaften durch 09:40 Uhr
🙂 @ CoachCoach Ein Beispiel sind SozialpädagogInnen/-arbeiterInnen, die im ÖD mehrere Vergütungsstufen unter denen eines FH-Ingenieurs arbeiten - bei gleicher Ausbildungshöhe. Eine unglaubliche Frechhei 09:37 Uhr
we Wäre schön gewesen wenn die letzten 12 Jahre vor dem Renteneintritt es einem Mindestlohn gegeben hätte, gab es nicht und das hatte damals auch niemand interessiert, deswegen ist es gut wenn heute nie 09:35 Uhr
🙂 BILD.DirEinDuHättestEineMeinung 01. Mai 2024 • 07:50 Uhr Löhne die gerade mal für die Miete in miesen und engen Mietskasernen und eine mangelhafte Ernährung ausreichten. Kinderarbeit, praktisch keine 09:33 Uhr
🙂 @ RundumBlick18 So als kleines Beispiel: Ich fand es persönlich immer kurios, wenn Arbeitervertreter in "dickeren" Autos, als die Bosse vorfuhren. Vielleicht ist das auch mehr so ein Narrativ. Mir wär 09:27 Uhr
🌈 Verteidigungsfähigkeit ist ein Begriff, den ich akzeptiere, Kriegstüchtigkeit nicht. P.S.: Es macht die Verfolgung von Kommentar und Antwort leichter, wenn Sie direkt unter dem Kommentar Ihre Antwort 09:26 Uhr
Co Als alter Gewerkschafter in Deutschland kann ich nur sagen: Ohne geht es nicht - aber alle Gewerkschaften müssen kampfstärker werden. Ihre Kampfstärke haben zu viele Gewerkschaften in den letzten Jahr 09:25 Uhr
🙂 Dass man im Organisationsbereich der GDL mit weniger Ausbildung mehr verdient als in der Pflege, dafür kann die GDL ja nichts. Sie versucht das Beste für ihre Mitglieder zu erreichen. Dass das auch ir 09:23 Uhr
🙂 @ NieWiederAfd ... so wie jüngst mit dem Aufruf von GewerkschafterInnen aus allen DGB-Gewerkschaften, sich unüberhörbar einzusetzen „ für Friedensfähigkeit statt ‚Kriegstüchtigkeit‘ ... , für Abrüstun 09:19 Uhr
Ne Das Wesen von Gewerkschaften ist, wie schon aus dem Begriff hervorgeht, die Zusammenarbeit vieler. Deshalb erreichen sie auch gegen den erbitterten Widerstand einzelner (vermeintlich) ‚Über‘-Mächtiger 09:19 Uhr
🙂 @ RundumBlick18 Menschliche Fehler? Die historische Bedeutung ist unbestritten und uneingeschränkt zu würdigen. Wie so einige wichtige Errungenschaften/Einrichtungen (Parteien, Rundfunk usw.) gab und 09:15 Uhr
ge Die GDL sehe ich mehr als eine Spartengewerkschaft für mehr Egoismus. Sehe ich nicht so, an das was die GDL für ihre Mitglieder durchsetzt, können die Arbeitgeber zuvorderst die DB auch für andere Arb 09:12 Uhr
ic Ja, die "alten IG Metaller" haben viel erreicht - und waren Vorbild für die anderen Gewerkschaften. 09:02 Uhr
🌈 Die Grünen stehen nicht nur Seit an Seit mit der gewerkschaftlichen Forderung nach Anhebung des Mindeslohnes sondern ziehen in vielen Fragen am gleichen Strang, und zwar seit Jahren, wie u.a. dieses G 08:39 Uhr
🎪 Die DGB Gewerkschaften stehen für eine sozialere Politik und sind sehr gut für die Gesellschaft und die Arbeiter. Die GDL sehe ich mehr als eine Spartengewerkschaft für mehr Egoismus. 08:34 Uhr
SB Ihren Kommentar kann ich als alter IG Metaller nur zustimmen.Vieles wurde dadurch in der Arbeitswelt für die Beschäftigen verbessert. Einen schönen 1. Mai wünsche ich. 08:32 Uhr
🌈 Neben ihrer Kernarbeit als Tarifpartner sind die Gewerkschaften als wichtige Stimme in politischen Diskussionen nicht wegzudenken, so wie jüngst mit dem Aufruf von GewerkschafterInnen aus allen DGB-Ge 08:24 Uhr
Ru Menschliche Fehler? Die historische Bedeutung ist unbestritten und uneingeschränkt zu würdigen. Wie so einige wichtige Errungenschaften/Einrichtungen (Parteien, Rundfunk usw.) gab und gibt es auch be 08:20 Uhr
mw Ihnen ebenfalls einen schönen Feiertag. Ich muss heute arbeiten, was aber nicht schlimm ist, weil wir in unserer Kleinstadt keine Kundgebung mehr haben..im Gegensatz zu früher, als immer genug Leute d 08:14 Uhr
🌈 Was Sie da schreiben, stimmt so nicht; so hat erst jüngst die GEW klar gegen die Etablierung von Zeitverträgen im universitären Betrieb opponiert - übrigens Seite an Seite mit den Grünen: https://www. 08:13 Uhr
ic Irgendwie scheinen Sie da eine andere - um nicht zu sagen verquere - Wahrnehmung zu haben. Außer unbewiesene Anschuldigungen kommt da mal wieder nichts. 08:10 Uhr
ic Ich wünsche allen erst mal einen schönen Feiertag. Gewerkschaften haben sich über die Jahre zu unverzichtbaren Organisationen entwickelt und ich finde das gut so. Was unsere Ahnen erreicht haben - me 08:08 Uhr
Ji Da haben sie Recht, aber leider ist auch vieles Comerz geworden. Die Gewerkschaften, besonders die Großen, haben vieles schleifen lassen. So konnten viele Arbeitgeber mit Zeitverträge glänzen und habe 07:55 Uhr
BI Wer die Zustände kennt, die sich im Lauf der Industrialisierung und des aufkommenden Manchester-Kapitalismus entwickelten weiss: Gewerkschaften gehören wie die Parteien, die aus ihnen hervorgingen zu 07:50 Uhr
rj Zum Glück gibt es noch Gewerkschaften, die sich gegen die unsoziale Politik von FDP und CDU und Grünen stemmen. Nicht , dass die SPD soviel besser wäre. auch dort nur schöne Worte und Wenn es drauf a 07:45 Uhr
🌈 Gewerkschaften sind eine nicht mehr wegzudenkende Errungenschaft der Arbeitswelt- und Sozialpolitik und zudem ein wichtiger Baustein zivilgesellschaftlichen Engagements. Ihre Leistungen und ihren Wert 07:34 Uhr
Ihre Meinung zu Wenn Worte Kinderseelen verletzen 120 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:20 Uhr Ob Ihre Behauptung zur Bindung und der "verwerflichen" Betreuung von Kleinkindern ist wissenschaftlicher Unsinn. Dass und welche tatsächlich Bindungen und Bindungstypen es tatsächlich gibt wird in derBin 12:17 Uhr Gl Exakt! Sehr schön auf den Punkt gebracht. 12:16 Uhr Hu Danke. 'Unwürdig' ist eine sehr passende Beschreibung. 12:15 Uhr Gl Gutes schlecht zu reden ist sicher nicht erstrebenswert. Ebensowenig aber auch Schlechtes schönzureden und Tatsachen zu ignorieren. Um dem entgegenzuwirken setze ich auf selbstständiges Denken. Aber d 12:14 Uhr Au Biologistischer Unfug! Warum sollte die Bindung an die Mutter biologisch wichtiger sein als zum Vater, wenn das Kind abgestillt ist oder nie gestillt wurde? „Kinder können bis zu einem Alter von ca. 3 12:14 Uhr Hu Ich weiß nicht was Sie mit 'agnostischem Popanz 'meinen, aber es gibt verschiedene Begriffe von Wissenschaft und sie unterscheiden sich gemäß dessen, womit sich Wissenschaft befasst. Wenn man die Bewe 12:12 Uhr pc Nö, passt nicht. Der User @werner1955 möcht mit seiner Eunbrungung nur zum Ausdruck bringen, dass das Thema seelisch zugefügten Leides (ich nutze hier absichtlich mal das Wort "seelisch") überbewertet 12:12 Uhr BI Vermutlich nur mein Kopfkino - aber vielleicht hätten sie mit dem Jugendamt reden sollen, statt einem hungrigen Kind Süssigkeiten anzubieten, oder es zum Essen zu sich nach Hause einzuladen? 12:10 Uhr Ve Ein Mangel an Grenzen ist sicherlich auch ein immer extremeres Problem. Es gehört zu einer liebevollen Erziehung, solche Grenzen zu setzen. Kinder verlangen manchmal auch konkret danach und bringen ih 12:10 Uhr Ne „Wenn Sie Kindern etwas Gutes tun wollen, nehmen Sie sich Zeit für sie, und helfen Sie ihnen (…)“ Ganz genau. Mit Betonung auf „sich nehmen“. 12:09 Uhr pc Ich bin auch der Meinung, dass der vorangegangene Kommentar des Users @tagonist undiskutabel ist und eines angeblich diplomierten Psychologen völlig unwürdig. Allein seine Zurschaustellung "Die Wissen 12:06 Uhr Ne Oft, aber nicht immer. 12:06 Uhr BI Ich denke nicht, dass Erich Kästner diesen User und seine Kommentare kannte. Ihrem durchsichtigen Versuchm Anderen einen Maulkorb umzuhängen entgegne ich ein fröhliches: "Das wird man ja noch sagen dü 12:02 Uhr Ve Kinder können bis zu einem Alter von ca. 3 Jahren noch nicht dauerhaft realisieren: Mama kommt wieder. Meist schreien/weinen diese Kleinstkinder in den ersten Kita-Wochen aufgrund dessen und schlafen 12:01 Uhr ㎭Ⅻ Doch, passt schon zum Thema, es ist sehr komplex. 12:00 Uhr KS Kinder anschreien z.B. ist pure Gewalt. Zurechtweisungen, Beschämungen, Verhöhnungen, Verspottungen sind pure Gewalt. Jeden Tag kann man hören und sehen was Kindern angetan wird. Erbärmlich ist das. 11:59 Uhr Gl Absolut! Kinder zu "brechen" ist ebenso verwerflich, wie sie zu "verdummen". Wobei letzteres keine körperliche oder seelische Gewalt beinhaltet, sondern das Vorenthalten von Wissen und Erfahrungen, ga 11:59 Uhr ㎭Ⅻ Den Beitrag des Liedes zum Umgang mit Kindern halte ich für sehr gering. Mit anderen Liedern, die Gewalt und Unterdrückung thematisieren, verhält es sich ähnlich. Die Geschichte zeigt es. Was nicht be 11:57 Uhr BI Autoritäre Erziehung bricht Menschen und verhindert ein gesundes Selbstwertgefühl. Eine grundsätzlich antiautoritäre Erziehung ist also tatsächlich ein wünschenswertes Ziel. Gerade WEIL sie Resilienz 11:56 Uhr pc Hat mit dem Thema genau null zu tun. 11:52 Uhr We Erziehung ist Liebe und Vorbild. Gewalt jeder Art sollte darin keinen Platz haben. 11:48 Uhr BI Irgendwie zerfasert bei diesem Thread die Gliederung... 11:44 Uhr rs ... 11:44 Uhr We Physische und psychische Gewalt gegen Kinder kann oft lebenslange negative Auswirkungen für ein Kind haben und durch dieses als Erwachsener sogar " weitervererbt " werden. Sollte, wo möglich, durch so 11:43 Uhr qu Hier hat mir einmal ein Lehrer gesagt: "Man kann Kinder erziehen wie man will, letztendlich machen sie einem doch einfach alles nach" Nicht falsch verstehen, mit "Erziehen" waren hier sicher keine spe 11:40 Uhr pe Ja, das ist so in einer idealen Welt. Das blöde ist nur, dass die Welt nicht ideal ist. Btw.: Wieviele Kinder waren es doch gleich, die pro Stunde verhungern? 11:40 Uhr ㎭Ⅻ Erich Kästner meint mit diesen Zeilen jedenfalls nicht Sie. Ich würde die Zeilen auf niemand hier anwenden. Gerade, wo wir über so ein sensibles Thema sprechen, würde ich mich mit Psychoangriffen zurü 11:36 Uhr JM es ist nicht immer leicht vor ein paar jahren wollte ich einem kind aus meinem wohnblock helfen. wurde angefeindet und als kinderschänder tituliert. polizei und ein strafvervahren eingehandelt. freige 11:35 Uhr BI Kann es sein, dass sie hier selbst einen agnostischen Popanz auf die Stange setzen? 11:32 Uhr pc Ist aber so! Es liegt an den Erziehungsberechtigten und Erwachsenen, damit richtig und gewaltfrei umzugehen. Check? 11:31 Uhr rs Oh, das kann durchaus weiter reichen. Schläge enden (zumeist) ab einem gewissen Alter. Andere Dimensionen werden erreicht, wenn man als (ggf sogar schon älterer) Erwachsener rückfragt, warum man sich 11:31 Uhr ☔ Vielleicht darf ich auf die Dokumentation „Bettina“ hinweisen über die Verfasserin dieser Zeilen, die noch bis zum 16.06. in der ARD-Mediathek abrufbar ist. Eine sehr mutige und beeindruckende Frau, m 11:29 Uhr pc Der User @tagonist möchte hier nur sein angebliches Fachwissen raushängen lassen und mwkt dabei nicht, dass er damit der Verharmlosung verbaler Gewalt einfach nur Vorschub leistet. 11:28 Uhr Au Darf jeder erziehen? Das Schlimme ist ja, dass das nicht stimmt. Vielen Eltern mit Behinderung wird die Erziehung der eigenen Kinder nicht zugetraut. Bis vor wenigen Jahrzehnten wurden viele Menschen 11:27 Uhr JM und wer jemals das Glück hatte dieses Lied Live von Joan Baetz (die es international bekannt machte) zu höhren wird niemals ein Kind körperlich oder seelisch belasten. 11:26 Uhr pc .. etwas sprachliche Hygiene ..."Kann man betreiben, wenn es der Diskussion dienlich ist.Nicht hilfreich erscheint es mir aber, simpel auf eine möglw. Nichtexistenz einer menschlichen Seele zu Verweis 11:26 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:56 Uhr 🌈 Was für eine kühl-distanzierte Begriffsklauberei. DASS Kinder unter verbaler Gewalt und Erniedrigung extrem leiden und schwere Schäden und Beeinträchtigungen davontragen, ist völlig unstrittig - egal 10:55 Uhr ☄️ Der kommentar war an den kommentar von @tagonist 30. April 2024 • 10:18 Uhr gerichtet... 10:54 Uhr Au Das alles war früher noch schlimmer als heute (häusliche Gewalt, sexuelle Gewalt war geradezu an der Tagesordnung), Behinderte und irgendwie Andersartige wurden nicht nur gemobbt sondern im Zweifel mi 10:52 Uhr Cf Stimmt, aber manche Fehler erkennt man leider oft erst hinterher 10:52 Uhr Au Letztens erst gesehen in der Mediathek, wie sich Eltern wundern, wenn ihre (erwachsenen) Kinder keinen Kontakt mehr zu den Eltern möchten und diesen dauerhaft abbrechen. Man hätte doch immer alles geh 10:51 Uhr 🌈 Leider gehen verbale, seelische und körperliche Gewalt gegen Kinder oft Hand in Hand. 10:49 Uhr Au Jaja, das können Sie als Aussenstehender bestimmt sehr gut bewerten. Wie häufig hängen Sie denn an Kitas ab? Besser wäre es sicher, wenn die Väter bis zur Einschulung der Kleinen daheim blieben und Ha 10:48 Uhr BI Das war eine sehr gute Entscheidung! 10:47 Uhr BI Gerne - ich verzichte auch auf Lizenzgebühren. Wenn sie dabei höflich, gelassen und, am Besten auf der anderen Seite des Tisches, sitzen bleiben, ist der Effekt am grössten. 10:46 Uhr ni Zu wenig Geld gibt es in allen Bereichen, die mit Kindern oder medizinischen Problemen jedweder Art befasst sind. Und zwar vorsätzlich von der Politik verursacht. Die wollen das so. Auch sonst liegen 10:45 Uhr ☄️ Ich misse, wenn Sie denn eine Wissenschaftliche Ausbildung genossen haben, eine Art der Diskussionsfähigkeit bei Ihnen. Wie Sie zutreffend sagen kann man die Seele (oder wie man das ganze gerne nennen 10:44 Uhr Cf Wenn Worte Kinderseelen verletzen, entstehen daraus Wunden die ein ganzes Leben und oft schwierige Zeitgenossen, die dann auch unser Leben negativ beeinflussen. 10:43 Uhr Gi Ich sage immer, um ein Auto zu führen bedarf es einer Fahrerlaubnis, aber Kinder darf jeder erziehen. Wobei der angerichtete Schaden bei falscher Erziehung auch erheblich sein kann. 10:42 Uhr BI Ich stimme ihnen soweit zu - nur ihr letzter Satz birgt zumindest die Gefahr, die eigene Vorstellung auf das Kind zu projezieren und es dann damit zu deformieren. Es gibt spannende Experimente, in d 10:42 Uhr ħω „Und Menschen, die sich nicht entblöden, mir zu erzählen dass man ohne gelegentliche Schläge nichts lernen könne, erkläre ich gerne warum das falsch ist und biete Ihnen äusserst höflich an, ihre kinde 10:36 Uhr SB Mir hat ein Lehrer einmal kräftig rechts und links was an die Ohren gehauen,nur weil ich die Pause verpennt hatte und dann an der Schultür die schon zu war, gerüttelt habe um wieder reingelassen zu we 10:36 Uhr ta Beispielsweise "Bewusstsein", "Psychische Gesundheit" Wie bei so vielen Dingen ist das auch etwas sprachliche Hygiene die persönlich erstmal schwer fallen mag.Aber solange mir hier kein entsprechende 10:34 Uhr Hu Ich bin Diplom Psychologe und weiß wovon ich spreche, im Gegensatz zu Ihnen. Ihre Bezeichnung meiner Person als 'kleiner Möchtegern' ist in ihrem beleidigenden Charakter bezeichnend. Ihre sonstigen A 10:33 Uhr te Im Zivildiebst, auf einer Kinderintensivstation gewann ich selbt bei den frühchen den Eindruck, dass schon vor jeder Erziehung etwas wie Persönlichkeit schon im Menschen verankert ist; wer das nicht e 10:33 Uhr GG Kinderseelen verletzen?Das sehe ich immer wenn die keinen traurig, weinend oder schreiend an der Kita abgegeben werden. 10:33 Uhr ħω Volle Zustimmung, und meine Hochachtung vor Ihrer Courage, gemachte Fehler einzugestehen, besonders auch gegenüber den Kindern. Ich habe mich in gleicher Weise darum bemüht. Wie erfolgreich ich damit 10:30 Uhr So Die Wissenschaft kann nicht alles erklären, sie kann nur versuchen was zu erforschen was sie gerne haben möchte und wie etwas sein soll, bzw. sein könnte Die Wissenschaft stellt nur mal zunächst einen 10:30 Uhr BI Menschenrechte sind kein "blabla" und der Versuch vorher zu entscheiden, welcher Mensch das Recht haben sollte Kinder zu bekommen, ist wesentlicher Bestandteil eines des dunkelsten Kapitels unserer Ge 10:28 Uhr BI Da haben sie völlig recht. Menschen, sie sie anschreien und ihnen Ohrfeigen geben, sind gefährlich! 10:24 Uhr Ob Wer sich ernsthaft, jenseits von Britteratgebern, mit fehlerhafter bis fataler Erziehungstheorie beschäftigen möchte, dem sei noch immer das Standardwerk Schwarze Pädagogik von Katharina Rutschky empf 10:23 Uhr ħω Sorry: muss meine gerade gemachte Aussage noch einschränken: Ihre Ausführungen über die Seele finden nur zum Teil meine Zustimmung. 10:21 Uhr Ob Entschuldigung, ich wollte Sie hier nicht falsch interpretieren. Mir war nur wichtig, dass häufig antiautoritär mit laissez-faire gleichgesetzt wird, was zu fehlerhaften Kritiken führt. Deshalb nochma 10:21 Uhr Gl Ich hab`s gelesen und mir erschließt sich auch dessen Sinn, nur was möchten Sie, also nicht Erich Kästner mir damit sagen? 10:19 Uhr ħω „Statistik hat als Hilfswerkzeug selbst (das noch dazu der menschlichen Interpretation unterliegt) nicht die geringste Bedeutung.“ Vorab: stimme allen Ihren Ausführungen voll zu. Die obige Aussage ist 10:18 Uhr Gl Gern geschehen. So noch Fragen offen sind, weil ob der benannten Extreme heutzutage das Verstehen ja erschwert wird, nur zu! 10:17 Uhr Hu Ich erinnere mich daran, wie die aufkommende 'antiautoritäre' Erziehung in bürgerlichen Kreisen zunächst misstrauisch verachtet wurde. Man hielt im Grunde an autoritärer Erziehung gemäß 'Zuckerbrot un 10:17 Uhr BI Vielen Dank für den erhellenden Einblick in ihre Gedankenwelt. 10:14 Uhr BI Schöner kann man kaum ausdrücken, wie wenig man die Wissenschaft versteht. 10:13 Uhr BI Angesichts ihrer sonstigen Kommentare möchte ich ihnen das Erich-Kästner-Zitat, weiter unten von Nettie, ans Herz legen! 10:12 Uhr BI Gewalt - ob physisch oder psychisch - aus der Erziehung zu verbannen ist eine Aufgaber über mehrere Generationen. Eltern die selbst nie gelernt haben, dass es andere Möglichkeiten gibt, miteinander um 10:09 Uhr Gl Ich konstruiere keinen Widerspruch, ich benenne nur die seit Jahren bekannten Tatsachen. Aber leider scheint es heute nur noch, wie ich schon schrieb, Extreme zu geben. Entweder oder, etwas anderes ko 10:08 Uhr Mo Hmm. Wie würden Sie sich fühlen, wenn Sie jemand, der doppelt so groß ist wie Sie, anschreit und Ihnen Ohrfeigen gibt? (Ich hätte da Angst. Und in dieser Situation würde ich wohl nur eines "lernen": D 10:07 Uhr we Wo hab ich was kritisiert, das nicht immer alles funktioniert ist doch keine Kritik, sondern ein Feststellung aus der Zeit die ich ja erlebt habe. 10:07 Uhr Hu Zitat: "... dass wir eine einmalig weitgehend traumatisierungsfreie Gesellschaft geschaffen haben" Das möchte ich dringendst bestreiten. Die Opfer von häuslicher Gewalt, von sexuellem Missbrauch, von 10:00 Uhr ☄️ "Jugendämter sind auch nicht selten komplett untätig/unfähig" - Die Jugendämter sind total überlastet, es fehlt einfach an personal, welches solche Arbeit überhaupt machen möchte... Dazu ist die Fests 10:00 Uhr 🧿 "Sollte nen "Elternführerschein" geben.. aber ja Menschenrechte blabla" Menschenrechte wurden hier schon von Einigen als "blabla" verunglimpft. Wer das tut, dem kann man meiner Erfahrung nach auch nic 09:59 Uhr Ob Nun gilt zu hoffen, dass dich antiautoritäre Erziehungsstil überall durchgesetzt hat. Was Sie kritisieren ist der laissez-faire Erziehungsstil, der wie so häufig als Gegenbewegung zu etwas Unerträglic 09:59 Uhr BI Jedem der behauptet, eine Ohrfeige oder ein paar "Klapse" auf den Hintern hätten noch nie jemandem geschadet, sage ich ganz offen, dass es zwei Aussagen gibt, an denen man die Schwere des Schadens gro 09:58 Uhr Mo Wenn Sie Kindern etwas Gutes tun wollen, nehmen Sie sich Zeit für sie, und helfen Sie ihnen die Welt zu erkunden und zu gestalten. (Und für Erwachsene ist es ein wunderbares Erlebnis, Kinder zu beglei 09:57 Uhr ha Was denn ? 09:56 Uhr Ju Kinder benötigen bedingungslose Liebe und Fürsorge um sich gut entwickeln zu können. Das gilt immer und ohne Ausnahme. Auch bei körperlicher und geistiger Beeinträchtigung der Kinder ist das so, wobei 09:53 Uhr Hu Ihr Begriff von Wissenschaft bedarf dringend einer Revision. Wissenschaft definiert nicht unsere Realität, sondern versucht sie verständlich zu machen. Sie schafft keine Wahrheiten, sondern plausible 09:52 Uhr We Bin in nem sozialen Brennpunkt aufgewachsen, dort sind häufig schon die Eltern "verwahrlost" von geringer Bildung / Arbeitslos ect, nicht selten gepaart mit irgendwelchen psychischen Erkrankungen...da 09:50 Uhr Ba Gewalt (verbal wie körperlich) in der Kindheit ist schlimm.Ich finde es aber einseitig, dass der Artikel sich hier nur auf das Elternhaus beschränkt. Vielzu häufig erfolgen gerade verbale Beleidigunge 09:48 Uhr pc "Es gibt rein wissenschaftlich keine "Seelen". ... niemals auf diese pseudo-wissenschaftliche religiöse Nomenklatur zurückgreifen." Des Lesen und Recherchieren mächtig dürfte Sie zum Beispiel diese De 09:47 Uhr BI Auch hier möchte ich ihnen - wie so oft - das Lesen, als Schlüssel zur Bildung, ans Herz legen. Hätten sie den Beitrag gelesen, den sie kommentieren, müssten sie jetzt keinen Widerspruch konstruieren. 09:47 Uhr BI Die Gewalt nimmt nicht stetig zu - sie nimmt tatsächlich ab. Gerade auch deshalb nehmen immer mehr Menschen sie stärker wahr und empfinden sie als verstörend und nicht mehr als "normal", wie das frühe 09:44 Uhr Ne „Und die Tatsache, dass Frauenhäuser genau wie jede Anlaufstelle für Kinder und Jugendliche in diesem ach so reichen Land kaum Geld haben und stetig vor sich hin krebsen, sagt auch alles.“ Das sagt ta 09:43 Uhr we Das ist ein schwieriges Thema und es gab Zeiten wo man antiautoritäre Erziehung ab den 60ziger den Vorzug gab, nicht immer gelingt alles. Und wenn man heute unterwegs ist und mit offen Augen durch die 09:41 Uhr BI Sowohl der Mensch der versucht wissenschaftlich zu denken, als auch der Atheist in mir stimmen ihnen zu. Das Wort ist der Pfeil des Gedanken - und fliegt in beide Richtungen. Wenn man gewisse Worte zu 09:41 Uhr we Man muss schon etwas mehr haben um auf Kreuzfahrten zu gehen und ist nur ein kleiner Teil der sich das leisten kann, Sie scheinen ein Problem zu haben mit einer Gruppe wo ganz viel Armut gibt, das hat 09:35 Uhr Gl Das ist wieder einmal ein schwieriges Thema. Zum ersten betrifft derlei nicht nur Kinder, sondern jeden von uns, überall. Zum zweiten ist zwar richtig, was im Artikel steht, was aber nicht ins andere 09:33 Uhr Ta Die Welt ist so wie wir sie gestalten! Die tägliche Nachrichtenflut handelt fast durchgehend von Macht und Kriegen, Geld und Schulden, Zukunftsängsten, Starken und Schwachen. Problemverursacher, Bit 09:32 Uhr Ko Die Wissenschaft ist möglicherweise unsere wichtigste Krücke zu Erklärung des Lebens; sie selbst ist nicht unantastbar, sondern unterliegt einem permanenten Veränderungsprozess. Statistik hat als Hilf 09:31 Uhr Ju "Kindern sind ihre Regelbrüche eigentlich immer bewusst" Das sagt schon einiges aus. 09:30 Uhr Au Dann müssen wir aber die ganze Terminologie ändern: Das griechische Wort Psyche bedeutet das, was wir heute unter "Seele" verstehen, im landläufigen, nicht streng religiösen Sinn. Wenn Sie sagen haben 09:28 Uhr Gl "Uralt", doch aktueller denn je. Besonders die letzten beiden Zeilen. 09:26 Uhr So Für Sie mag es keine Seele geben, das respektiere ich. Für mich gibt es aber etwas, was ich mir oftmals nicht erklären kann und warum manches sich so abspielt wie es sich halt eben abspielt und unerkl 09:20 Uhr ☄️ "dies unterschiedliche Lebensformen" - Ein Kind hat meiner Meinung erstmal besondere Bedürfnisse, zudem auch sind diese Bedürfnisse abhängig von den Erwachsenen zu befriediegen, da in der Regel das Ki 09:16 Uhr Ne Zum Thema „Einfluss der Erwachsenen auf Kinder“ finde ich auch dieses Epigramm von Erich Kästner sehr passend: „Die Erinn’rung ist eine mysteriöseMacht und bildet die Menschen um.Wer das, was schön wa 09:14 Uhr Mr Was in den Familien los ist, spottet eh jeder Beschreibung. Gewalt ohne Ende, die auch stetig zunimmt. Nur weil die niemand sehen will, gibt es sie dennoch. Und die Tatsache, dass Frauenhäuser genau 09:13 Uhr De ein sicherer Indikator, dafür dass man als Eltern einen falschen Weg eingeschlagen hat, ist wenn Kinder Angst davor haben zu ihnen zu gehen, wenn mal etwas schief gelaufen ist (schlechte Note oder was 09:07 Uhr sc Besonders schlimm ist, dass das Kind später häufig unbewust im Umgang mit anderen diese emotionale Gewalt fortschreibt. Physische Gewalt ist ja inzwischen so ruchbar geworden, dass die meisten Eltern 09:06 Uhr pc Wirklich sehr beeindruckender Text. 09:06 Uhr me Ich finde Ihre Unterscheidung vom "Wesen des Kindes" zu dem von "uns" sehr interessant. Es könnte so verstanden werden als wären dies unterschiedliche Lebensformen. Hier das Kind und da die Vertretung 09:05 Uhr So Ich habe auch schon Dinge zu meinen Kinder und deren Kindern, aber auch schon anderen Kindern gesagt, die ich besser nicht gesagt hätte. Ich habe es dann aber auch eingesehen und habe mich bei den Kin 09:02 Uhr Ei "Wenn Worte Kinderseelen verletzen" ist die Überschrift. Die ist zu knallig. Der Artikel ist sprachlich und inhaltlich aber viel sachlicher. Artikel und Überschrift passen sprachlich nicht recht zus 09:00 Uhr fr Solange Wissenschaft nicht allgemeinverständlicher formulieren kann, was uns da inne wohnt solltenwir diese Krücke gerne weiter benutzen, denn sie ist respekteinflößender als ein technokratischer Begr 08:59 Uhr 🐈 Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass besonders auch nicht-Validierung, d.h. verächtlich machen der Emotionen oder Wahrnehmung des Kindes tiefe Spuren hinterlässt, die auch nur bedingt später geh 08:59 Uhr ni Das ist ein richtiger Einwand. Aber welches Wort schlagen Sie denn vor? Die Bezeichnung „Geist“ ist ja natürlich ebenso unwissenschaftlich abergläubisch - religiös wie das Wort „Seele“. Und Geister gi 08:58 Uhr fr Hinter mir liegt das, was man eine Therapiekarriere nennen kann, und dabei viel Glück gehabt, die weit verzweigten Wurzeln familiärer Prägungen zu erkennen; und anstrengend, selbst in die Rolle eines 08:56 Uhr ☄️ Ich glaube der Begriff 'Seele' wird oft in den Kontext der Psychologie / Geist gesetzt und soll dies meinen. Das es neben unseren Körper, auch einen 'Geist' also wenn es um Bewusstsein (aktives/unterb 08:55 Uhr Ad Das Züchtigungsrecht des Lehrers war in Bayern viele Jahre lang gewohnheitsrechtlich anerkannt. Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei. Aber es gibt eben auch verbale Prügel, die ähnlich schmerzhaf 08:53 Uhr ta Es gibt rein wissenschaftlich keine "Seelen".Egal ob bei Kind oder Greis.Das ist rein spirituell besetzt und statistisch nicht untermauert.Bitte bei derartig Emotionen hervorrufenden Themen niemals au 08:47 Uhr Au Kinder können schweren Schaden erleiden, wenn Eltern mit massiven psychischen Problemen diese systematisch an den Kindern auslassen, statt dass sie ihre Probleme therapeutisch lösen lassen. Der Artike 08:47 Uhr Ne „Gewalt gegenüber Kindern muss nicht immer körperlich sein“ Wirklich nicht. Miss- oder sogar Verachtung ist mindestens genauso schlimm. Denn Kinder sind naturgemäß noch den Erwachsenen ‚ausgeliefert’. 08:41 Uhr ☄️ Sind so kleine Hände, winzge Finger dran.Darf man nie drauf schlagen, die zerbrechen dann. Sind so kleine Füße, mit so kleinen Zehn.Darf man nie drauf treten, könn sie sonst nicht gehn. Sind so kleine 08:40 Uhr Alle 120 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:20 Uhr
Ob Ihre Behauptung zur Bindung und der "verwerflichen" Betreuung von Kleinkindern ist wissenschaftlicher Unsinn. Dass und welche tatsächlich Bindungen und Bindungstypen es tatsächlich gibt wird in derBin 12:17 Uhr
Gl Gutes schlecht zu reden ist sicher nicht erstrebenswert. Ebensowenig aber auch Schlechtes schönzureden und Tatsachen zu ignorieren. Um dem entgegenzuwirken setze ich auf selbstständiges Denken. Aber d 12:14 Uhr
Au Biologistischer Unfug! Warum sollte die Bindung an die Mutter biologisch wichtiger sein als zum Vater, wenn das Kind abgestillt ist oder nie gestillt wurde? „Kinder können bis zu einem Alter von ca. 3 12:14 Uhr
Hu Ich weiß nicht was Sie mit 'agnostischem Popanz 'meinen, aber es gibt verschiedene Begriffe von Wissenschaft und sie unterscheiden sich gemäß dessen, womit sich Wissenschaft befasst. Wenn man die Bewe 12:12 Uhr
pc Nö, passt nicht. Der User @werner1955 möcht mit seiner Eunbrungung nur zum Ausdruck bringen, dass das Thema seelisch zugefügten Leides (ich nutze hier absichtlich mal das Wort "seelisch") überbewertet 12:12 Uhr
BI Vermutlich nur mein Kopfkino - aber vielleicht hätten sie mit dem Jugendamt reden sollen, statt einem hungrigen Kind Süssigkeiten anzubieten, oder es zum Essen zu sich nach Hause einzuladen? 12:10 Uhr
Ve Ein Mangel an Grenzen ist sicherlich auch ein immer extremeres Problem. Es gehört zu einer liebevollen Erziehung, solche Grenzen zu setzen. Kinder verlangen manchmal auch konkret danach und bringen ih 12:10 Uhr
Ne „Wenn Sie Kindern etwas Gutes tun wollen, nehmen Sie sich Zeit für sie, und helfen Sie ihnen (…)“ Ganz genau. Mit Betonung auf „sich nehmen“. 12:09 Uhr
pc Ich bin auch der Meinung, dass der vorangegangene Kommentar des Users @tagonist undiskutabel ist und eines angeblich diplomierten Psychologen völlig unwürdig. Allein seine Zurschaustellung "Die Wissen 12:06 Uhr
BI Ich denke nicht, dass Erich Kästner diesen User und seine Kommentare kannte. Ihrem durchsichtigen Versuchm Anderen einen Maulkorb umzuhängen entgegne ich ein fröhliches: "Das wird man ja noch sagen dü 12:02 Uhr
Ve Kinder können bis zu einem Alter von ca. 3 Jahren noch nicht dauerhaft realisieren: Mama kommt wieder. Meist schreien/weinen diese Kleinstkinder in den ersten Kita-Wochen aufgrund dessen und schlafen 12:01 Uhr
KS Kinder anschreien z.B. ist pure Gewalt. Zurechtweisungen, Beschämungen, Verhöhnungen, Verspottungen sind pure Gewalt. Jeden Tag kann man hören und sehen was Kindern angetan wird. Erbärmlich ist das. 11:59 Uhr
Gl Absolut! Kinder zu "brechen" ist ebenso verwerflich, wie sie zu "verdummen". Wobei letzteres keine körperliche oder seelische Gewalt beinhaltet, sondern das Vorenthalten von Wissen und Erfahrungen, ga 11:59 Uhr
㎭Ⅻ Den Beitrag des Liedes zum Umgang mit Kindern halte ich für sehr gering. Mit anderen Liedern, die Gewalt und Unterdrückung thematisieren, verhält es sich ähnlich. Die Geschichte zeigt es. Was nicht be 11:57 Uhr
BI Autoritäre Erziehung bricht Menschen und verhindert ein gesundes Selbstwertgefühl. Eine grundsätzlich antiautoritäre Erziehung ist also tatsächlich ein wünschenswertes Ziel. Gerade WEIL sie Resilienz 11:56 Uhr
We Physische und psychische Gewalt gegen Kinder kann oft lebenslange negative Auswirkungen für ein Kind haben und durch dieses als Erwachsener sogar " weitervererbt " werden. Sollte, wo möglich, durch so 11:43 Uhr
qu Hier hat mir einmal ein Lehrer gesagt: "Man kann Kinder erziehen wie man will, letztendlich machen sie einem doch einfach alles nach" Nicht falsch verstehen, mit "Erziehen" waren hier sicher keine spe 11:40 Uhr
pe Ja, das ist so in einer idealen Welt. Das blöde ist nur, dass die Welt nicht ideal ist. Btw.: Wieviele Kinder waren es doch gleich, die pro Stunde verhungern? 11:40 Uhr
㎭Ⅻ Erich Kästner meint mit diesen Zeilen jedenfalls nicht Sie. Ich würde die Zeilen auf niemand hier anwenden. Gerade, wo wir über so ein sensibles Thema sprechen, würde ich mich mit Psychoangriffen zurü 11:36 Uhr
JM es ist nicht immer leicht vor ein paar jahren wollte ich einem kind aus meinem wohnblock helfen. wurde angefeindet und als kinderschänder tituliert. polizei und ein strafvervahren eingehandelt. freige 11:35 Uhr
pc Ist aber so! Es liegt an den Erziehungsberechtigten und Erwachsenen, damit richtig und gewaltfrei umzugehen. Check? 11:31 Uhr
rs Oh, das kann durchaus weiter reichen. Schläge enden (zumeist) ab einem gewissen Alter. Andere Dimensionen werden erreicht, wenn man als (ggf sogar schon älterer) Erwachsener rückfragt, warum man sich 11:31 Uhr
☔ Vielleicht darf ich auf die Dokumentation „Bettina“ hinweisen über die Verfasserin dieser Zeilen, die noch bis zum 16.06. in der ARD-Mediathek abrufbar ist. Eine sehr mutige und beeindruckende Frau, m 11:29 Uhr
pc Der User @tagonist möchte hier nur sein angebliches Fachwissen raushängen lassen und mwkt dabei nicht, dass er damit der Verharmlosung verbaler Gewalt einfach nur Vorschub leistet. 11:28 Uhr
Au Darf jeder erziehen? Das Schlimme ist ja, dass das nicht stimmt. Vielen Eltern mit Behinderung wird die Erziehung der eigenen Kinder nicht zugetraut. Bis vor wenigen Jahrzehnten wurden viele Menschen 11:27 Uhr
JM und wer jemals das Glück hatte dieses Lied Live von Joan Baetz (die es international bekannt machte) zu höhren wird niemals ein Kind körperlich oder seelisch belasten. 11:26 Uhr
pc .. etwas sprachliche Hygiene ..."Kann man betreiben, wenn es der Diskussion dienlich ist.Nicht hilfreich erscheint es mir aber, simpel auf eine möglw. Nichtexistenz einer menschlichen Seele zu Verweis 11:26 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:56 Uhr
🌈 Was für eine kühl-distanzierte Begriffsklauberei. DASS Kinder unter verbaler Gewalt und Erniedrigung extrem leiden und schwere Schäden und Beeinträchtigungen davontragen, ist völlig unstrittig - egal 10:55 Uhr
☄️ Der kommentar war an den kommentar von @tagonist 30. April 2024 • 10:18 Uhr gerichtet... 10:54 Uhr
Au Das alles war früher noch schlimmer als heute (häusliche Gewalt, sexuelle Gewalt war geradezu an der Tagesordnung), Behinderte und irgendwie Andersartige wurden nicht nur gemobbt sondern im Zweifel mi 10:52 Uhr
Au Letztens erst gesehen in der Mediathek, wie sich Eltern wundern, wenn ihre (erwachsenen) Kinder keinen Kontakt mehr zu den Eltern möchten und diesen dauerhaft abbrechen. Man hätte doch immer alles geh 10:51 Uhr
Au Jaja, das können Sie als Aussenstehender bestimmt sehr gut bewerten. Wie häufig hängen Sie denn an Kitas ab? Besser wäre es sicher, wenn die Väter bis zur Einschulung der Kleinen daheim blieben und Ha 10:48 Uhr
BI Gerne - ich verzichte auch auf Lizenzgebühren. Wenn sie dabei höflich, gelassen und, am Besten auf der anderen Seite des Tisches, sitzen bleiben, ist der Effekt am grössten. 10:46 Uhr
ni Zu wenig Geld gibt es in allen Bereichen, die mit Kindern oder medizinischen Problemen jedweder Art befasst sind. Und zwar vorsätzlich von der Politik verursacht. Die wollen das so. Auch sonst liegen 10:45 Uhr
☄️ Ich misse, wenn Sie denn eine Wissenschaftliche Ausbildung genossen haben, eine Art der Diskussionsfähigkeit bei Ihnen. Wie Sie zutreffend sagen kann man die Seele (oder wie man das ganze gerne nennen 10:44 Uhr
Cf Wenn Worte Kinderseelen verletzen, entstehen daraus Wunden die ein ganzes Leben und oft schwierige Zeitgenossen, die dann auch unser Leben negativ beeinflussen. 10:43 Uhr
Gi Ich sage immer, um ein Auto zu führen bedarf es einer Fahrerlaubnis, aber Kinder darf jeder erziehen. Wobei der angerichtete Schaden bei falscher Erziehung auch erheblich sein kann. 10:42 Uhr
BI Ich stimme ihnen soweit zu - nur ihr letzter Satz birgt zumindest die Gefahr, die eigene Vorstellung auf das Kind zu projezieren und es dann damit zu deformieren. Es gibt spannende Experimente, in d 10:42 Uhr
ħω „Und Menschen, die sich nicht entblöden, mir zu erzählen dass man ohne gelegentliche Schläge nichts lernen könne, erkläre ich gerne warum das falsch ist und biete Ihnen äusserst höflich an, ihre kinde 10:36 Uhr
SB Mir hat ein Lehrer einmal kräftig rechts und links was an die Ohren gehauen,nur weil ich die Pause verpennt hatte und dann an der Schultür die schon zu war, gerüttelt habe um wieder reingelassen zu we 10:36 Uhr
ta Beispielsweise "Bewusstsein", "Psychische Gesundheit" Wie bei so vielen Dingen ist das auch etwas sprachliche Hygiene die persönlich erstmal schwer fallen mag.Aber solange mir hier kein entsprechende 10:34 Uhr
Hu Ich bin Diplom Psychologe und weiß wovon ich spreche, im Gegensatz zu Ihnen. Ihre Bezeichnung meiner Person als 'kleiner Möchtegern' ist in ihrem beleidigenden Charakter bezeichnend. Ihre sonstigen A 10:33 Uhr
te Im Zivildiebst, auf einer Kinderintensivstation gewann ich selbt bei den frühchen den Eindruck, dass schon vor jeder Erziehung etwas wie Persönlichkeit schon im Menschen verankert ist; wer das nicht e 10:33 Uhr
GG Kinderseelen verletzen?Das sehe ich immer wenn die keinen traurig, weinend oder schreiend an der Kita abgegeben werden. 10:33 Uhr
ħω Volle Zustimmung, und meine Hochachtung vor Ihrer Courage, gemachte Fehler einzugestehen, besonders auch gegenüber den Kindern. Ich habe mich in gleicher Weise darum bemüht. Wie erfolgreich ich damit 10:30 Uhr
So Die Wissenschaft kann nicht alles erklären, sie kann nur versuchen was zu erforschen was sie gerne haben möchte und wie etwas sein soll, bzw. sein könnte Die Wissenschaft stellt nur mal zunächst einen 10:30 Uhr
BI Menschenrechte sind kein "blabla" und der Versuch vorher zu entscheiden, welcher Mensch das Recht haben sollte Kinder zu bekommen, ist wesentlicher Bestandteil eines des dunkelsten Kapitels unserer Ge 10:28 Uhr
BI Da haben sie völlig recht. Menschen, sie sie anschreien und ihnen Ohrfeigen geben, sind gefährlich! 10:24 Uhr
Ob Wer sich ernsthaft, jenseits von Britteratgebern, mit fehlerhafter bis fataler Erziehungstheorie beschäftigen möchte, dem sei noch immer das Standardwerk Schwarze Pädagogik von Katharina Rutschky empf 10:23 Uhr
ħω Sorry: muss meine gerade gemachte Aussage noch einschränken: Ihre Ausführungen über die Seele finden nur zum Teil meine Zustimmung. 10:21 Uhr
Ob Entschuldigung, ich wollte Sie hier nicht falsch interpretieren. Mir war nur wichtig, dass häufig antiautoritär mit laissez-faire gleichgesetzt wird, was zu fehlerhaften Kritiken führt. Deshalb nochma 10:21 Uhr
Gl Ich hab`s gelesen und mir erschließt sich auch dessen Sinn, nur was möchten Sie, also nicht Erich Kästner mir damit sagen? 10:19 Uhr
ħω „Statistik hat als Hilfswerkzeug selbst (das noch dazu der menschlichen Interpretation unterliegt) nicht die geringste Bedeutung.“ Vorab: stimme allen Ihren Ausführungen voll zu. Die obige Aussage ist 10:18 Uhr
Gl Gern geschehen. So noch Fragen offen sind, weil ob der benannten Extreme heutzutage das Verstehen ja erschwert wird, nur zu! 10:17 Uhr
Hu Ich erinnere mich daran, wie die aufkommende 'antiautoritäre' Erziehung in bürgerlichen Kreisen zunächst misstrauisch verachtet wurde. Man hielt im Grunde an autoritärer Erziehung gemäß 'Zuckerbrot un 10:17 Uhr
BI Angesichts ihrer sonstigen Kommentare möchte ich ihnen das Erich-Kästner-Zitat, weiter unten von Nettie, ans Herz legen! 10:12 Uhr
BI Gewalt - ob physisch oder psychisch - aus der Erziehung zu verbannen ist eine Aufgaber über mehrere Generationen. Eltern die selbst nie gelernt haben, dass es andere Möglichkeiten gibt, miteinander um 10:09 Uhr
Gl Ich konstruiere keinen Widerspruch, ich benenne nur die seit Jahren bekannten Tatsachen. Aber leider scheint es heute nur noch, wie ich schon schrieb, Extreme zu geben. Entweder oder, etwas anderes ko 10:08 Uhr
Mo Hmm. Wie würden Sie sich fühlen, wenn Sie jemand, der doppelt so groß ist wie Sie, anschreit und Ihnen Ohrfeigen gibt? (Ich hätte da Angst. Und in dieser Situation würde ich wohl nur eines "lernen": D 10:07 Uhr
we Wo hab ich was kritisiert, das nicht immer alles funktioniert ist doch keine Kritik, sondern ein Feststellung aus der Zeit die ich ja erlebt habe. 10:07 Uhr
Hu Zitat: "... dass wir eine einmalig weitgehend traumatisierungsfreie Gesellschaft geschaffen haben" Das möchte ich dringendst bestreiten. Die Opfer von häuslicher Gewalt, von sexuellem Missbrauch, von 10:00 Uhr
☄️ "Jugendämter sind auch nicht selten komplett untätig/unfähig" - Die Jugendämter sind total überlastet, es fehlt einfach an personal, welches solche Arbeit überhaupt machen möchte... Dazu ist die Fests 10:00 Uhr
🧿 "Sollte nen "Elternführerschein" geben.. aber ja Menschenrechte blabla" Menschenrechte wurden hier schon von Einigen als "blabla" verunglimpft. Wer das tut, dem kann man meiner Erfahrung nach auch nic 09:59 Uhr
Ob Nun gilt zu hoffen, dass dich antiautoritäre Erziehungsstil überall durchgesetzt hat. Was Sie kritisieren ist der laissez-faire Erziehungsstil, der wie so häufig als Gegenbewegung zu etwas Unerträglic 09:59 Uhr
BI Jedem der behauptet, eine Ohrfeige oder ein paar "Klapse" auf den Hintern hätten noch nie jemandem geschadet, sage ich ganz offen, dass es zwei Aussagen gibt, an denen man die Schwere des Schadens gro 09:58 Uhr
Mo Wenn Sie Kindern etwas Gutes tun wollen, nehmen Sie sich Zeit für sie, und helfen Sie ihnen die Welt zu erkunden und zu gestalten. (Und für Erwachsene ist es ein wunderbares Erlebnis, Kinder zu beglei 09:57 Uhr
Ju Kinder benötigen bedingungslose Liebe und Fürsorge um sich gut entwickeln zu können. Das gilt immer und ohne Ausnahme. Auch bei körperlicher und geistiger Beeinträchtigung der Kinder ist das so, wobei 09:53 Uhr
Hu Ihr Begriff von Wissenschaft bedarf dringend einer Revision. Wissenschaft definiert nicht unsere Realität, sondern versucht sie verständlich zu machen. Sie schafft keine Wahrheiten, sondern plausible 09:52 Uhr
We Bin in nem sozialen Brennpunkt aufgewachsen, dort sind häufig schon die Eltern "verwahrlost" von geringer Bildung / Arbeitslos ect, nicht selten gepaart mit irgendwelchen psychischen Erkrankungen...da 09:50 Uhr
Ba Gewalt (verbal wie körperlich) in der Kindheit ist schlimm.Ich finde es aber einseitig, dass der Artikel sich hier nur auf das Elternhaus beschränkt. Vielzu häufig erfolgen gerade verbale Beleidigunge 09:48 Uhr
pc "Es gibt rein wissenschaftlich keine "Seelen". ... niemals auf diese pseudo-wissenschaftliche religiöse Nomenklatur zurückgreifen." Des Lesen und Recherchieren mächtig dürfte Sie zum Beispiel diese De 09:47 Uhr
BI Auch hier möchte ich ihnen - wie so oft - das Lesen, als Schlüssel zur Bildung, ans Herz legen. Hätten sie den Beitrag gelesen, den sie kommentieren, müssten sie jetzt keinen Widerspruch konstruieren. 09:47 Uhr
BI Die Gewalt nimmt nicht stetig zu - sie nimmt tatsächlich ab. Gerade auch deshalb nehmen immer mehr Menschen sie stärker wahr und empfinden sie als verstörend und nicht mehr als "normal", wie das frühe 09:44 Uhr
Ne „Und die Tatsache, dass Frauenhäuser genau wie jede Anlaufstelle für Kinder und Jugendliche in diesem ach so reichen Land kaum Geld haben und stetig vor sich hin krebsen, sagt auch alles.“ Das sagt ta 09:43 Uhr
we Das ist ein schwieriges Thema und es gab Zeiten wo man antiautoritäre Erziehung ab den 60ziger den Vorzug gab, nicht immer gelingt alles. Und wenn man heute unterwegs ist und mit offen Augen durch die 09:41 Uhr
BI Sowohl der Mensch der versucht wissenschaftlich zu denken, als auch der Atheist in mir stimmen ihnen zu. Das Wort ist der Pfeil des Gedanken - und fliegt in beide Richtungen. Wenn man gewisse Worte zu 09:41 Uhr
we Man muss schon etwas mehr haben um auf Kreuzfahrten zu gehen und ist nur ein kleiner Teil der sich das leisten kann, Sie scheinen ein Problem zu haben mit einer Gruppe wo ganz viel Armut gibt, das hat 09:35 Uhr
Gl Das ist wieder einmal ein schwieriges Thema. Zum ersten betrifft derlei nicht nur Kinder, sondern jeden von uns, überall. Zum zweiten ist zwar richtig, was im Artikel steht, was aber nicht ins andere 09:33 Uhr
Ta Die Welt ist so wie wir sie gestalten! Die tägliche Nachrichtenflut handelt fast durchgehend von Macht und Kriegen, Geld und Schulden, Zukunftsängsten, Starken und Schwachen. Problemverursacher, Bit 09:32 Uhr
Ko Die Wissenschaft ist möglicherweise unsere wichtigste Krücke zu Erklärung des Lebens; sie selbst ist nicht unantastbar, sondern unterliegt einem permanenten Veränderungsprozess. Statistik hat als Hilf 09:31 Uhr
Au Dann müssen wir aber die ganze Terminologie ändern: Das griechische Wort Psyche bedeutet das, was wir heute unter "Seele" verstehen, im landläufigen, nicht streng religiösen Sinn. Wenn Sie sagen haben 09:28 Uhr
So Für Sie mag es keine Seele geben, das respektiere ich. Für mich gibt es aber etwas, was ich mir oftmals nicht erklären kann und warum manches sich so abspielt wie es sich halt eben abspielt und unerkl 09:20 Uhr
☄️ "dies unterschiedliche Lebensformen" - Ein Kind hat meiner Meinung erstmal besondere Bedürfnisse, zudem auch sind diese Bedürfnisse abhängig von den Erwachsenen zu befriediegen, da in der Regel das Ki 09:16 Uhr
Ne Zum Thema „Einfluss der Erwachsenen auf Kinder“ finde ich auch dieses Epigramm von Erich Kästner sehr passend: „Die Erinn’rung ist eine mysteriöseMacht und bildet die Menschen um.Wer das, was schön wa 09:14 Uhr
Mr Was in den Familien los ist, spottet eh jeder Beschreibung. Gewalt ohne Ende, die auch stetig zunimmt. Nur weil die niemand sehen will, gibt es sie dennoch. Und die Tatsache, dass Frauenhäuser genau 09:13 Uhr
De ein sicherer Indikator, dafür dass man als Eltern einen falschen Weg eingeschlagen hat, ist wenn Kinder Angst davor haben zu ihnen zu gehen, wenn mal etwas schief gelaufen ist (schlechte Note oder was 09:07 Uhr
sc Besonders schlimm ist, dass das Kind später häufig unbewust im Umgang mit anderen diese emotionale Gewalt fortschreibt. Physische Gewalt ist ja inzwischen so ruchbar geworden, dass die meisten Eltern 09:06 Uhr
me Ich finde Ihre Unterscheidung vom "Wesen des Kindes" zu dem von "uns" sehr interessant. Es könnte so verstanden werden als wären dies unterschiedliche Lebensformen. Hier das Kind und da die Vertretung 09:05 Uhr
So Ich habe auch schon Dinge zu meinen Kinder und deren Kindern, aber auch schon anderen Kindern gesagt, die ich besser nicht gesagt hätte. Ich habe es dann aber auch eingesehen und habe mich bei den Kin 09:02 Uhr
Ei "Wenn Worte Kinderseelen verletzen" ist die Überschrift. Die ist zu knallig. Der Artikel ist sprachlich und inhaltlich aber viel sachlicher. Artikel und Überschrift passen sprachlich nicht recht zus 09:00 Uhr
fr Solange Wissenschaft nicht allgemeinverständlicher formulieren kann, was uns da inne wohnt solltenwir diese Krücke gerne weiter benutzen, denn sie ist respekteinflößender als ein technokratischer Begr 08:59 Uhr
🐈 Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass besonders auch nicht-Validierung, d.h. verächtlich machen der Emotionen oder Wahrnehmung des Kindes tiefe Spuren hinterlässt, die auch nur bedingt später geh 08:59 Uhr
ni Das ist ein richtiger Einwand. Aber welches Wort schlagen Sie denn vor? Die Bezeichnung „Geist“ ist ja natürlich ebenso unwissenschaftlich abergläubisch - religiös wie das Wort „Seele“. Und Geister gi 08:58 Uhr
fr Hinter mir liegt das, was man eine Therapiekarriere nennen kann, und dabei viel Glück gehabt, die weit verzweigten Wurzeln familiärer Prägungen zu erkennen; und anstrengend, selbst in die Rolle eines 08:56 Uhr
☄️ Ich glaube der Begriff 'Seele' wird oft in den Kontext der Psychologie / Geist gesetzt und soll dies meinen. Das es neben unseren Körper, auch einen 'Geist' also wenn es um Bewusstsein (aktives/unterb 08:55 Uhr
Ad Das Züchtigungsrecht des Lehrers war in Bayern viele Jahre lang gewohnheitsrechtlich anerkannt. Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei. Aber es gibt eben auch verbale Prügel, die ähnlich schmerzhaf 08:53 Uhr
ta Es gibt rein wissenschaftlich keine "Seelen".Egal ob bei Kind oder Greis.Das ist rein spirituell besetzt und statistisch nicht untermauert.Bitte bei derartig Emotionen hervorrufenden Themen niemals au 08:47 Uhr
Au Kinder können schweren Schaden erleiden, wenn Eltern mit massiven psychischen Problemen diese systematisch an den Kindern auslassen, statt dass sie ihre Probleme therapeutisch lösen lassen. Der Artike 08:47 Uhr
Ne „Gewalt gegenüber Kindern muss nicht immer körperlich sein“ Wirklich nicht. Miss- oder sogar Verachtung ist mindestens genauso schlimm. Denn Kinder sind naturgemäß noch den Erwachsenen ‚ausgeliefert’. 08:41 Uhr
☄️ Sind so kleine Hände, winzge Finger dran.Darf man nie drauf schlagen, die zerbrechen dann. Sind so kleine Füße, mit so kleinen Zehn.Darf man nie drauf treten, könn sie sonst nicht gehn. Sind so kleine 08:40 Uhr
