Ihre Meinung zu Chancen von neuer US-Partei: "Da reichen auch Musks Milliarden nicht aus" 127 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:00 Uhr 🌼 Danke, dass Sie den Mut hatten ihn ausfindig zu machen. Ich habe I.B. = proehi hier in letzter Zeit vermisst und mich gefragt wie es ihm mit seiner Erkrankung geht. Sie beide haben hier nicht offenbar 19:58 Uhr va jeder ist käuflich es muß ja nicht Geld sein ! 19:58 Uhr va ja für die Frau Clinton ist es echt "dumm" gelaufen 19:56 Uhr we Hat Trump schon erklärt, wie die Demokraten das mit dem Regen hingekriegt haben? Das geht ne weile bis er eine gute Luege findet,weil mit Klima und Wetter kennt Er sich nicht so gut aus. 19:56 Uhr ¿? Persönliche Vendetta. Den Auftritt mit dem blauen Auge hat er wohl nicht gut verarbeitet. 19:55 Uhr Dr Da sehe ich wieder meine bi-polare Persoenlichkeit: Zum einen finde ich das Mehrheits-Wahlsystem wie in UK sehr gut, weil sich mein Member of Parliament um mich kuemmert, den es koennte ja meine fehle 19:54 Uhr ⚡ Ja, leider. Wenn ich mir überlege, wie wir 1988 von Haus zu Haus gezogen sind, um Leute für's Wählen zu begeistern - einfach nur, weil wir Jesse Jackson für den richtigen Kandidaten hielten. 19:53 Uhr ¿? Im Moment wär ich für Elissa Slotkin. 19:53 Uhr va das zu erkenne ist nicht schwer ein Reicher in den USA wird bewundert, hierzulande wird ihm unterstellt andere ausgebeutet zu haben 19:53 Uhr ¿? Warum nicht Alligator Alcatraz? 19:49 Uhr we Zur aufklaerung, es giebt in den USA sehr wohl ein zwei parteien system,der rest ist unter Independent, wie zb Berny Sanders und selbst die sind normalerweise affiliated mit endweder 19:49 Uhr ⚡ Für Künstler finde ich den Begriff illegaler Migrant nicht zutreffend. Es könnte den einen oder anderen deutschen Politiker auf dumme Gedanken bringen und dann darf Taylor Swift nie wieder hier singen 19:48 Uhr oO >> und Trump fürchten müssen, Mehrheiten zu verlieren und deshalb bereit sind, Musk in seinem >> Sinne entgegenzukommen Ähh ja, JETZT haben Sie das System verstanden: * Musk gräbt T 19:47 Uhr ¿? Ich weiß nicht, ob es da einen Zusammenhang gibt, aber Marjorie Taylor Greene hat einen Gesetzentwurf eingebracht, der Cloud Seeding zu einer Straftat machen soll, auf die 5 Jahre Gefängnis steht.&nbs 19:46 Uhr We Ein Verhältniswahlrecht ist demokratischer als ein Mehrheitswahlsystem. Die USA sollten ihres reformieren. 19:46 Uhr ¿? Wenn ich mir anschaue, wie er im Interview in Tränen ausbricht, weil seine Tesla-Aktien an Wert verloren haben, beneide ich ihn nicht. Bevor ich jedoch Mitgefühl entwickeln könnte, fällt mir ein warum 19:44 Uhr Ba „unterstützt sie mit vielen Millionen von Dollar,“ Wahlkampf Unterstützung ist keine Bestechung. Man kauft sich keine Stimmen, sondern unterstützt den Politiker, der seine eigenen Interessen vertritt. 19:40 Uhr 🐌 Ich möchte mein bedauern und Beileid bekunden. Wie es in Foren nun mal so ist, bildet sich mit der Zeit ein fester Stamm heraus. Und jeder Verlust macht sich bemerkbar. 19:40 Uhr fr Mein Mann hatte viele User in diesem Forum, denen er sich verbunden fühlte. Sie selbst, @fathaland slim, gehörten dazu, und auch der jetzt von Ihnen genannte Forist @proehi. frosthorn hätte diese Nach 19:39 Uhr fa "Wir trauen nicht Clinton, oder jetzt eben, Biden ist nicht der Aufgabe gewachsen." Hatte nicht Frau Clinton mehr Stimmen (48,18 %) erhalten als Trump (46,09 %)? 19:36 Uhr .t Oh ja, Blitzgescheitert Nach Musk's DODGE waere es karma at its finest Tina 19:35 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:34 Uhr ¿? Das ist in den USA nicht grundsätzlich anders, sie verdienen dort in etwa 180000 Dollar im Jahr. Was jedoch anders ist: jeder Abgeordnete muss einen persönlichen Wahlkampf, zunächst parteiintern 19:34 Uhr Ma Das hat nichts mit Käuflichkeit zu tun. 50 Milliarden reichen mal für einen Wahlkampf, da werden noch einiges an Spenden dazu kommen von Firmen die für Musk arbeiten und nicht nur Tesla, sondern auch 19:33 Uhr 🕊 "bei der die Obrigkeit die Warnungen vergessen hat." Das kann nicht sein. Die Obrigkeit in Texas ist seit 30 Jahren republikanisch. Hat Trump schon erklärt, wie die Demokraten das mit dem Regen hingek 19:30 Uhr dr „… wären da nicht seine Egomanie, sein Narzissmus und seine soziopathischen Ansichten“ Im Gegensatz zu den neidischen, oft missgünstigen Deutschen haben die AmerikanerInnen ein wohlwollendes off 19:29 Uhr fa "Krankgemeldete werden vom Personalbüro fürsorglich "besucht"." Als meine Sekretärin einmal das Bein gebrochen hatte, habe ich sie auch besucht. Ihr war langweilig und sie hat sich sehr gefreut, dass 19:29 Uhr oO >> Aber genau das wird er nicht tun. Ähh, DAS ist aber halt nur Ihre Vermutung, oder? oO 19:28 Uhr .t Ich kannte ihren Freund nicht, fathaland slimSorry for your loss !!Tina 19:26 Uhr Ma Ach, die AfD unterstützt er auch mit seinen Ansichten? Elon Musk ist ein Geschäftsmann, der mach das was ihm Milliarden beschert. Im Übrigen ist Trump auch ein Geschäftsmann, da wo ein Deal für ihn ra 19:26 Uhr Cl Ist schon schlimm genug, daß viele Geldgeber die amerik. Wahlen so massiv untergraben. Da fehlt es noch, daß einer eine eigene Partei gründet. 19:23 Uhr 🍄 -- Elon Musk arbeitete zu Beginn seiner Karriere als i l l e g a l e r Migrant in den USA. Das ist dann so ziemlich das einzige, was er und ich gemeinsam haben. 19:23 Uhr ¿? Da bin ich mir nicht so sicher, wobei ich sicher nicht der Biden-Regierung dafür die Schuld gebe. Die Ursachen und Gründe sind sicher vielfältig, aber auch unter Biden wurde massiv abgewiesen und depo 19:23 Uhr ~N Eine traurige Mitteilung. Danke. 19:23 Uhr .t Kein problem, Deinonychus TACO ist Trump (Trump always chickens out)TACO's ICE jagt immigrants. Musk ist ein immigrant und darum Ziel fuer Deportation from the United States. Das hat Musk zu tun mit E 19:22 Uhr Gl 72 ist nicht wirklich viel. Gute Reise! 19:22 Uhr Ic Irgendwann lässt ihn sein Ex-Best Body Donald ausweisen und belegt ihn mit einem Einreiseverbot für die USA. Musk vernichtet gerade sein Vermögen- gut so. Er wird feststellen, dass man sich doch nicht 19:21 Uhr Cl Beliebt hat er sich mit den Entlassungen nicht gemacht. 19:21 Uhr 🍄 Bei aller Kontroverse sollten wir nie vergessen, dass wir uns als Menschen und am besten nur um die Sache streiten, aber nie die Menschenwürde des anderen attackieren. Ingolf hat dieses Prinzip gelebt 19:18 Uhr Cl Braucht es gar nicht, sehen Sie sich einmal an, wie Trump die Flugzeugtreppen herunter schleicht. Und das wird nicht besser. Das Thema Trump löst sich biologisch. 19:18 Uhr mw Traurig.. 19:17 Uhr ⚡ Danke an Sie für diesen Beitrag und die Moderation für die Veröffentlichung. 19:17 Uhr 🍄 TACO ist die Abkürzung für "Trump always chickens out". Und in El Salvador befindet sich das Horrorgefängnis, in das Trump Leute ohne Gerichtsverfahren abschieben lässt. 19:16 Uhr Gl Das haben wir doch schon. Nur dass sich die Parteien bei uns in Lagern zusammenfinden. Letztlich sind es aber auch nur 2 Lager. 19:16 Uhr Cl Nee, würde ich auch nicht, auch wenn ich es mir leisten könnte. 19:16 Uhr mw ich glaube nicht, dass sich Trump sowas traut.. 19:16 Uhr 💯 ++ Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, wie Musk und Trump ihren Wrestlingfight austragen. ++ -- Elon Musk arbeitete zu Beginn seiner Karriere als i l l e g a l e r Migrant in den USA. 19:15 Uhr mw Dürfte sich angesichts der heutigen Lage nicht wiederholen lassen.. 19:15 Uhr Iz ...Riss in seiner Schüssel... Tja, sieht so aus, als würde Musk nicht darüber nachgedacht haben, wer wem mehr schaden kann. Trump als Präsident der USA mit all seinen Möglichkeiten, oder ein (wenn auc 19:14 Uhr 💀 ... stellt und Trump die Mehrheit im Kongress kostet , dann kaufe ich einen Tesla. Das würde ich an Ihrer Stelle nicht tun. Ich würde ihn leasen. 19:14 Uhr Gl Im Normalfall sollten Hrn. Musks Mrd. keine Rolle bei einer Parteigründung spielen. Doch was ist in einer Welt, in der letztlich einzig und allein Geld das Maß aller Dinge ist, schon normal? Insofern 19:14 Uhr ⚡ Dark. But funny. 19:13 Uhr 🍄 Die Zahl der illegal eingereisten Migranten war über die letzten Jahrzehnte in den USA immer ziemlich konstant, unabhängig davon, wer gerade Präsident war. 19:13 Uhr fr Herzlichen Dank für diese -hier selten gewordene-menschliche Geste. 19:13 Uhr 💀 ... das Beste, was er bisher neben Tesla für die USA unternommen hat. Davor kommen aber noch SpaceX und Starlink. 19:13 Uhr ¿? Während ich dem allen zustimme, möchte ich dennoch anmerken, dass Kissinger paradoxerweise den Friedensnobelpreis für die "Beendigung" des Krieges erhielt. 19:12 Uhr mw Finde ich gut, weil es an der Zeit ist, das starre 2-Parteien-System aufzubrechen. Allerdings ist mir die Person des Parteigründers mehr als suspekt! 19:12 Uhr 🕵 Danke! 19:12 Uhr 💀 ... und überträgt seine Unterstützerstimmen auf Trump. -.- Aber genau das wird er nicht tun. 19:11 Uhr Si Ob Donald sich das bieten lassen wird ?Vielleicht gründet er nun auch seine eigene Partei, die TMBAMMBAPWMMM The much bigger and much more beautiful American Party with many more members 19:10 Uhr 💀 Nun ja, zumindest dadurch ist es klar zu sehen wer dieses Land eigentlich regiert. Trump. Das amerikanische Volk hat da keine Chance. Klar. Es gibt zwar Millionen Bundestrainer, aber nur einen US-Präs 19:09 Uhr fr Gibt es nicht bereits eine Unzahl von Parteien, die vor sich hin dümpeln? Und: der Mann, der Twitter imGune an die Wand fuhr, der Behörden 'entschlanken' wollte, glaubt ernsthaft, dass er binnen kurze 19:09 Uhr ¿? TACO = Trump always chickens out El Salvador = CECOT = von den USA finanziertes exterritoriales Gefängnis, aus dem die Insassen laut Bukele nur mit den Füßen zuerst rauskommen. 19:09 Uhr Be Das wird vermutlich wegen dem Mehrheitswahlrecht tatsächlich keinen Erfolg haben. Das haben schon so manche Parteien versucht. Obwohl man der grünen Jill Stein vor ein paar Jahren sicher mehr Stimmen 19:08 Uhr Ne "Da reichen auch Musks Milliarden nicht aus" Es ist eben doch nicht alles und jeder käuflich. 19:08 Uhr De Die Idee einer neuen Partei von Musk finde ich nicht schlecht, realistisch betrachtet wird es aber wohl weiterhin nur zwei Parteien geben, die wierklich wichtig sind. 19:07 Uhr 🦉 Ich habe den Artikel nicht so verstanden, dass es eine Änderung des Wahlverfahrens geben wird. Wer auch nur ein wenig davon mitbekommen hat, wie Musk bei Twitter und Doge gewütet hat, kann in einer Mu 19:07 Uhr ⚡ Mir gefällt der Verweis auf Ross Perot. Da ich bezweifle, dass Musk viele Demokraten überzeugen wird aber durchaus Potential hat, die geschlossene Front der Republikaner aufzuweichen kann ich mich nur 19:06 Uhr 💀 Auch wenn ich von Musk nicht mehr so begeistert bin wie ich einmal früher war ... Geht mir genau so. Hab den Leasingvertrag für den Tesla nicht verlängert. 19:06 Uhr ¿? Tut mir leid, das zu hören. Danke für die Mitteilung. 19:05 Uhr De "...,könnten die einzig verbliebenen Normalen, ..." Wie diefinieren Sie in der Politik "normal"? 19:04 Uhr 💀 Es ist für einen normalen Zeitgenossen mit gesundem Menschenverstand nicht nachvollziehbar, was Musk, Trump, Vance und Co für einen Zirkus aufführen. White House macht Show und in Texas sterben die Me 19:04 Uhr ¿? Das ergäbe allerdings rational gesehen ein Problem für Trump, denn der hat Doge ja installiert und stets angepriesen. Viel einfacher ist es doch, illegal immigrants und venezolanische Gangs dafü 19:03 Uhr Dr Ich glaube nicht, dass E Musk Erfolg haben wird mit seiner 'America Party'. Ich habe mit einigen Supporters von D Trump gesprochen, und bei beiden Wahlen (Clinton, Biden) war es zum groessten Teil ein 19:02 Uhr De Diese Meinung vertrete ich auch, die politische Position einer Person hat meist nichts damit zu tun, wie symphatisch sie ist. 19:00 Uhr va würden sie sich im wahren Leben kennenlernen, den anderen viel besser verstehen würden.<< davon ist auszugehen einen Menschen nach 3 Sätzen in nem Kommentar einschätzen zu wollen, ohnehin wenn m 18:58 Uhr 💀 Dass in den USA die Wahl immer zwischen zwei Kandidaten sein muss, stimmt nicht ganz. 1912 setzte sich der Demokrat Woodrow Wilson gegen Theodore Roosevelt (Progressive) und Amtsinhaber William Taft ( 18:58 Uhr ㎭Ⅻ Musk muss nicht unbedingt gewinnen, um seine Ziele zu erreichen. Es genügt, dass die Republikaner und Trump fürchten müssen, Mehrheiten zu verlieren und deshalb bereit sind, Musk in seinem Sinne entge 18:56 Uhr fa >>Was bezweckt Elon Musk mit seiner Parteigründung?<< "das frage ich mich auch" Vielleicht hülfe es, das Interview zu lesen 18:54 Uhr De Hä? Wer oder Was ist TACO? Und was hat Musk mit El Salvador zu tun? Könnten Sie Ihre Botschaft genauer erläutern? 18:51 Uhr ⚡ Finanzielle Unabhängigkeit und damit geringere Beeinflussbarkeit ist eines der Argumente für die hohen Bezüge deutscher Abgeordneter. In diesem Fall wäre es aber wohl eher "den Teufel mit dem Beelzebu 18:49 Uhr zö Ich denke schon, dass elon musk zum Ross Perot von Trump werden könnte. 18:49 Uhr 💀 Nein, ich denke eher umgekehrt, dann dürfte Trump, der das alles ins Rollen gebracht hat, keine Rolle mehr spielen. 18:48 Uhr 💀 ... um Präsident zu werden, muß man gebürtiger Amerikaner sein, ist er nicht Trump ist dabei, die Monarchie wieder einzuführen. Vielleicht geht's dann. 18:46 Uhr va also irgendwas werden die beiden schon aneinander gefunden haben 18:45 Uhr 💀 Vielen Dank. 18:44 Uhr jm Mit Musk als dritte PARTEI wird America neu aufgemischt. Ob zum besseren bezweifle ich stark, den Musk ist genauso durchgeknallt wie Donald. 18:44 Uhr 💯 ++ Danke und RIP ++ Ein feiner Zug von der Moderation, diesen Kommentar zu erlauben, um einem langjährigen Foristen zu gedenken. ++ Bei aller Kontroverse sollten wir nie vergessen, dass wir uns als Me 18:43 Uhr va >>Musk ist um einiges schlauer als Trump,<< da gehört nicht viel dazu ! ohnehin denke ich ist das System für uns sehr schwer zu verstehen, was solls, es ist auf die USA zugeschnitte 18:43 Uhr 💀 Wenn sich die beiden rechten Parteien gegenseitig die Stimmen weg nehmen, könnten die einzig verbliebenen Normalen, also die Demokratische Partei, als Sieger aus den kommenden Wahlen hervor gehen. Fän 18:42 Uhr w1 Ich bin davon überzeugt, dass viele Foristen, würden sie sich im wahren Leben kennenlernen, den anderen viel besser verstehen würden. Sie geben mit Ihrem Beitrag dem Forum etwas Wärme. Danke. 18:41 Uhr fa Das ist eine wirklich traurige Nachricht. @proehi wird hier fehlen. 18:40 Uhr .t TACO's ICE wird sich um das Problem Musk kuemmern. My guess: El Salvador Tina 18:35 Uhr 💯 'Bei der Wahl 1992 hat der unabhängige Unternehmer Ross Perot als 3. Kandidat beachtliche 19 % der Stimmen bekommen. Als er darauf die Reform Party gründete und 1996 wieder antrat, waren es nur 18:32 Uhr oO >> Selbst das würde ihm Trumps Sympathie nicht zurückbringen. Also beim Wrestling, womit Trump sich ja einigermaßen auskennt, wird dieser PR-Move aber regelmäßig(!) genutzt, um die Einsch 18:31 Uhr 🍄 Etwas Persönliches, ich hoffe, die Moderation erlaubt mir das: Unser langjähriger Mitforist "proehi" ist letzten Dienstag im Alter von 72 Jahren nach langer, schwerer Krankheit verstorben. Er war hier 18:31 Uhr va >>Was bezweckt Elon Musk mit seiner Parteigründung?<< das frage ich mich auch um Präsident zu werden, muß man gebürtiger Amerikaner sein, ist er nicht und eine Person über ihm zu haben, da 18:30 Uhr ¿? Er ist gerade dabei, sich dieses Standbein selbst abzusägen. Vermutlich mit einer metaphorischen Kettensäge. 18:23 Uhr ni Wenn die Flutopfer in Texas auch nur ansatzweise mit den Kürzungen der Trump-Regierung zusammenhängen, dann wird Trump alles auf Musk schieben, der als Chef von Doge solche Kürzungen quasi persönlich 18:23 Uhr Ad Auf alle Fälle ist das 2-Parteiensytem in den USS Guft für die Demokrstie und ein wesentlicher Grund für die gesellschaftliche Spaltung. In Deutschland wiederum war nach dem zweiten Weltkrieg der poli 18:20 Uhr ¿? Mein gesunder Menschenverstand hat dafür nur eine Erklärung: er lügt ganz einfach. Niemand kann mir erzählen, dass Musk über Wochen im WH ein und aus ging, und erst nach seiner "Entlassung" geme 18:19 Uhr Kl Es gibt in den USA kein Zwei-Parteien-System. Scchon vor Musk gab es da die Grünen und Unabhängige. Ob noch mehr, weiß ich jetzt nicht. 18:18 Uhr 🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Musk rechtsextreme Parteien rund um den Globus unterstützt? 18:17 Uhr 👀 Warum einen Tesla kaufen? Kaufen Sie lieber ein vernünftiges E-Auto aus deutscher oder von mir auch aus chinesischer Produktion, die sind technisch up-to-date und preislich attraktiver. Musk wird mit 18:17 Uhr Kl Gab es daran denn Zweifel ? 18:17 Uhr 🍄 Haben Sie den Artikel nicht richtig gelesen? 18:15 Uhr 🍄 Ich nicht. Ich glaube nicht daran, den Teufel mit Beelzebub auszutreiben. 18:14 Uhr ¿? Solange er die Congresspeople nicht in Mercedes-Cabrios bezahlt, ist das schon ok. /s (Anm: Referenz bezieht sich auf einen Bestechungsskandal mit Ägypten, s. Bob Menendez) 18:14 Uhr 🍄 Das ist beileibe kein Alleinstellungsmerkmal der USA. Unter Trump wird es aber so offen und komplett schamlos wie bisher noch nie praktiziert. 18:13 Uhr ¿? In anderen Worten: nie. :-) 18:09 Uhr Ba Davon kann man ausgehen. Immerhin ist sein sicheres Standbein die Rüstungsindustrie. 18:09 Uhr 🦅 ǁ Eine 3. Partei ist in den USA zum Scheitern verurteilt ǁ Mehrheitswahlsystem. Das Duverger Law beschreibt wie ein Wahlsystem die Parteienlandschaft formt. Das in USA geltende Mehrheitswahlrecht 18:08 Uhr oO >> die sich erfolgreich gegen Trump‘s antidemokratischen Rechtspopulisten Ähh, inwiefern bringt es was, wenn ein "antidemokratischer Rechtspopulist" gegen einen anderen "antidemokratische 18:07 Uhr ¿? Selbst das würde ihm Trumps Sympathie nicht zurückbringen. Der Cybertruck ist abgefahren. 18:07 Uhr 📶 Es ist für einen normalen Zeitgenossen mit gesundem Menschenverstand nicht nachvollziehbar, was Musk, Trump, Vance und Co für einen Zirkus aufführen. Warum hat Musk sich überhaupt Trump an den Hals ge 18:06 Uhr ¿? Elon Musk schafft es, dass ich sogar über Steve Bannons Hassparolen sagen muss: Wo er recht hat, hat er recht. 18:06 Uhr Ma Auch wenn ich von Musk nicht mehr so begeistert bin wie ich einmal früher war, so wünsche ich ihm wirklich, daß er eine Partei für die guten und anständigen Bürgerinnen und Bürgern die wieder zu einer 18:04 Uhr 💯 ++ Musk und die ‚America Party‘ spalten MAGA ++ Die neue Partei kann nur mit Trumps MAGA Bewegung konkurrieren, zumal Elon Musk sich bei seiner Hinwendung zu Trump als dessen ‚First Buddy‘ schon selbs 18:04 Uhr Ka Nun ja, zumindest dadurch ist es klar zu sehen wer dieses Land eigentlich regiert. Das amerikanische Volk hat da keine Chance. Ist jetzt nicht neu, aber jetzt deutlich zu sehen. 18:01 Uhr ¿? Ich muss leider gestehen: ich finde es amüsant bis befriedigend, dass jemand, der völlig frei von wirtschaftlichen Sorgen ist, so offenherzig den Riss in seiner Schüssel präsentiert. Wahrscheinlich wü 18:01 Uhr Im "Elon Musk will eine eigene Partei gründen und das in einem der stabilsten Zweiparteiensysteme der Welt." So wie das formuliert ist, stellt sich mir die Frage, ob das als etwas positives angesehen wir 17:56 Uhr oO Aus dem Artikel: > aber er könnte Trump bei den Zwischenwahlen schaden Es sei denn, er schwenkt mittendrin um und überträgt seine Unterstützerstimmen auf Trump. -.- 17:54 Uhr fl Die Gründung einer neuen Partei ist vielleicht das Beste, was er bisher neben Tesla für die USA unternommen hat. 17:51 Uhr we Bin kein fan von Musk,aber diesen move finde ich gut. Musk ist um einiges schlauer als Trump,wobei man dazu nicht viel braucht,es wird die US Parteien-landschaft veraendern,was schon lange noetig ist, 17:49 Uhr zö Wenn elon musk eine dritte Partei gründet, die sich erfolgreich gegen Trump‘s antidemokratischen Rechtspopulisten stellt und Trump die Mehrheit im Kongress kostet , dann kaufe ich einen Te 17:47 Uhr de "Oder er sucht sich im Repräsentantenhaus zehn Kandidaten aus und unterstützt sie mit vielen Millionen von Dollar, was ja für ihn ein Klacks wäre, um denen die Freiheit zu geben, sich von Trump abzuwe 17:46 Uhr Alle 127 Kommentare anzeigen
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🌼 Danke, dass Sie den Mut hatten ihn ausfindig zu machen. Ich habe I.B. = proehi hier in letzter Zeit vermisst und mich gefragt wie es ihm mit seiner Erkrankung geht. Sie beide haben hier nicht offenbar 19:58 Uhr
we Hat Trump schon erklärt, wie die Demokraten das mit dem Regen hingekriegt haben? Das geht ne weile bis er eine gute Luege findet,weil mit Klima und Wetter kennt Er sich nicht so gut aus. 19:56 Uhr
¿? Persönliche Vendetta. Den Auftritt mit dem blauen Auge hat er wohl nicht gut verarbeitet. 19:55 Uhr
Dr Da sehe ich wieder meine bi-polare Persoenlichkeit: Zum einen finde ich das Mehrheits-Wahlsystem wie in UK sehr gut, weil sich mein Member of Parliament um mich kuemmert, den es koennte ja meine fehle 19:54 Uhr
⚡ Ja, leider. Wenn ich mir überlege, wie wir 1988 von Haus zu Haus gezogen sind, um Leute für's Wählen zu begeistern - einfach nur, weil wir Jesse Jackson für den richtigen Kandidaten hielten. 19:53 Uhr
va das zu erkenne ist nicht schwer ein Reicher in den USA wird bewundert, hierzulande wird ihm unterstellt andere ausgebeutet zu haben 19:53 Uhr
we Zur aufklaerung, es giebt in den USA sehr wohl ein zwei parteien system,der rest ist unter Independent, wie zb Berny Sanders und selbst die sind normalerweise affiliated mit endweder 19:49 Uhr
⚡ Für Künstler finde ich den Begriff illegaler Migrant nicht zutreffend. Es könnte den einen oder anderen deutschen Politiker auf dumme Gedanken bringen und dann darf Taylor Swift nie wieder hier singen 19:48 Uhr
oO >> und Trump fürchten müssen, Mehrheiten zu verlieren und deshalb bereit sind, Musk in seinem >> Sinne entgegenzukommen Ähh ja, JETZT haben Sie das System verstanden: * Musk gräbt T 19:47 Uhr
¿? Ich weiß nicht, ob es da einen Zusammenhang gibt, aber Marjorie Taylor Greene hat einen Gesetzentwurf eingebracht, der Cloud Seeding zu einer Straftat machen soll, auf die 5 Jahre Gefängnis steht.&nbs 19:46 Uhr
We Ein Verhältniswahlrecht ist demokratischer als ein Mehrheitswahlsystem. Die USA sollten ihres reformieren. 19:46 Uhr
¿? Wenn ich mir anschaue, wie er im Interview in Tränen ausbricht, weil seine Tesla-Aktien an Wert verloren haben, beneide ich ihn nicht. Bevor ich jedoch Mitgefühl entwickeln könnte, fällt mir ein warum 19:44 Uhr
Ba „unterstützt sie mit vielen Millionen von Dollar,“ Wahlkampf Unterstützung ist keine Bestechung. Man kauft sich keine Stimmen, sondern unterstützt den Politiker, der seine eigenen Interessen vertritt. 19:40 Uhr
🐌 Ich möchte mein bedauern und Beileid bekunden. Wie es in Foren nun mal so ist, bildet sich mit der Zeit ein fester Stamm heraus. Und jeder Verlust macht sich bemerkbar. 19:40 Uhr
fr Mein Mann hatte viele User in diesem Forum, denen er sich verbunden fühlte. Sie selbst, @fathaland slim, gehörten dazu, und auch der jetzt von Ihnen genannte Forist @proehi. frosthorn hätte diese Nach 19:39 Uhr
fa "Wir trauen nicht Clinton, oder jetzt eben, Biden ist nicht der Aufgabe gewachsen." Hatte nicht Frau Clinton mehr Stimmen (48,18 %) erhalten als Trump (46,09 %)? 19:36 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:34 Uhr
¿? Das ist in den USA nicht grundsätzlich anders, sie verdienen dort in etwa 180000 Dollar im Jahr. Was jedoch anders ist: jeder Abgeordnete muss einen persönlichen Wahlkampf, zunächst parteiintern 19:34 Uhr
Ma Das hat nichts mit Käuflichkeit zu tun. 50 Milliarden reichen mal für einen Wahlkampf, da werden noch einiges an Spenden dazu kommen von Firmen die für Musk arbeiten und nicht nur Tesla, sondern auch 19:33 Uhr
🕊 "bei der die Obrigkeit die Warnungen vergessen hat." Das kann nicht sein. Die Obrigkeit in Texas ist seit 30 Jahren republikanisch. Hat Trump schon erklärt, wie die Demokraten das mit dem Regen hingek 19:30 Uhr
dr „… wären da nicht seine Egomanie, sein Narzissmus und seine soziopathischen Ansichten“ Im Gegensatz zu den neidischen, oft missgünstigen Deutschen haben die AmerikanerInnen ein wohlwollendes off 19:29 Uhr
fa "Krankgemeldete werden vom Personalbüro fürsorglich "besucht"." Als meine Sekretärin einmal das Bein gebrochen hatte, habe ich sie auch besucht. Ihr war langweilig und sie hat sich sehr gefreut, dass 19:29 Uhr
oO >> Aber genau das wird er nicht tun. Ähh, DAS ist aber halt nur Ihre Vermutung, oder? oO 19:28 Uhr
Ma Ach, die AfD unterstützt er auch mit seinen Ansichten? Elon Musk ist ein Geschäftsmann, der mach das was ihm Milliarden beschert. Im Übrigen ist Trump auch ein Geschäftsmann, da wo ein Deal für ihn ra 19:26 Uhr
Cl Ist schon schlimm genug, daß viele Geldgeber die amerik. Wahlen so massiv untergraben. Da fehlt es noch, daß einer eine eigene Partei gründet. 19:23 Uhr
🍄 -- Elon Musk arbeitete zu Beginn seiner Karriere als i l l e g a l e r Migrant in den USA. Das ist dann so ziemlich das einzige, was er und ich gemeinsam haben. 19:23 Uhr
¿? Da bin ich mir nicht so sicher, wobei ich sicher nicht der Biden-Regierung dafür die Schuld gebe. Die Ursachen und Gründe sind sicher vielfältig, aber auch unter Biden wurde massiv abgewiesen und depo 19:23 Uhr
.t Kein problem, Deinonychus TACO ist Trump (Trump always chickens out)TACO's ICE jagt immigrants. Musk ist ein immigrant und darum Ziel fuer Deportation from the United States. Das hat Musk zu tun mit E 19:22 Uhr
Ic Irgendwann lässt ihn sein Ex-Best Body Donald ausweisen und belegt ihn mit einem Einreiseverbot für die USA. Musk vernichtet gerade sein Vermögen- gut so. Er wird feststellen, dass man sich doch nicht 19:21 Uhr
🍄 Bei aller Kontroverse sollten wir nie vergessen, dass wir uns als Menschen und am besten nur um die Sache streiten, aber nie die Menschenwürde des anderen attackieren. Ingolf hat dieses Prinzip gelebt 19:18 Uhr
Cl Braucht es gar nicht, sehen Sie sich einmal an, wie Trump die Flugzeugtreppen herunter schleicht. Und das wird nicht besser. Das Thema Trump löst sich biologisch. 19:18 Uhr
🍄 TACO ist die Abkürzung für "Trump always chickens out". Und in El Salvador befindet sich das Horrorgefängnis, in das Trump Leute ohne Gerichtsverfahren abschieben lässt. 19:16 Uhr
Gl Das haben wir doch schon. Nur dass sich die Parteien bei uns in Lagern zusammenfinden. Letztlich sind es aber auch nur 2 Lager. 19:16 Uhr
💯 ++ Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, wie Musk und Trump ihren Wrestlingfight austragen. ++ -- Elon Musk arbeitete zu Beginn seiner Karriere als i l l e g a l e r Migrant in den USA. 19:15 Uhr
Iz ...Riss in seiner Schüssel... Tja, sieht so aus, als würde Musk nicht darüber nachgedacht haben, wer wem mehr schaden kann. Trump als Präsident der USA mit all seinen Möglichkeiten, oder ein (wenn auc 19:14 Uhr
💀 ... stellt und Trump die Mehrheit im Kongress kostet , dann kaufe ich einen Tesla. Das würde ich an Ihrer Stelle nicht tun. Ich würde ihn leasen. 19:14 Uhr
Gl Im Normalfall sollten Hrn. Musks Mrd. keine Rolle bei einer Parteigründung spielen. Doch was ist in einer Welt, in der letztlich einzig und allein Geld das Maß aller Dinge ist, schon normal? Insofern 19:14 Uhr
🍄 Die Zahl der illegal eingereisten Migranten war über die letzten Jahrzehnte in den USA immer ziemlich konstant, unabhängig davon, wer gerade Präsident war. 19:13 Uhr
💀 ... das Beste, was er bisher neben Tesla für die USA unternommen hat. Davor kommen aber noch SpaceX und Starlink. 19:13 Uhr
¿? Während ich dem allen zustimme, möchte ich dennoch anmerken, dass Kissinger paradoxerweise den Friedensnobelpreis für die "Beendigung" des Krieges erhielt. 19:12 Uhr
mw Finde ich gut, weil es an der Zeit ist, das starre 2-Parteien-System aufzubrechen. Allerdings ist mir die Person des Parteigründers mehr als suspekt! 19:12 Uhr
💀 ... und überträgt seine Unterstützerstimmen auf Trump. -.- Aber genau das wird er nicht tun. 19:11 Uhr
Si Ob Donald sich das bieten lassen wird ?Vielleicht gründet er nun auch seine eigene Partei, die TMBAMMBAPWMMM The much bigger and much more beautiful American Party with many more members 19:10 Uhr
💀 Nun ja, zumindest dadurch ist es klar zu sehen wer dieses Land eigentlich regiert. Trump. Das amerikanische Volk hat da keine Chance. Klar. Es gibt zwar Millionen Bundestrainer, aber nur einen US-Präs 19:09 Uhr
fr Gibt es nicht bereits eine Unzahl von Parteien, die vor sich hin dümpeln? Und: der Mann, der Twitter imGune an die Wand fuhr, der Behörden 'entschlanken' wollte, glaubt ernsthaft, dass er binnen kurze 19:09 Uhr
¿? TACO = Trump always chickens out El Salvador = CECOT = von den USA finanziertes exterritoriales Gefängnis, aus dem die Insassen laut Bukele nur mit den Füßen zuerst rauskommen. 19:09 Uhr
Be Das wird vermutlich wegen dem Mehrheitswahlrecht tatsächlich keinen Erfolg haben. Das haben schon so manche Parteien versucht. Obwohl man der grünen Jill Stein vor ein paar Jahren sicher mehr Stimmen 19:08 Uhr
Ne "Da reichen auch Musks Milliarden nicht aus" Es ist eben doch nicht alles und jeder käuflich. 19:08 Uhr
De Die Idee einer neuen Partei von Musk finde ich nicht schlecht, realistisch betrachtet wird es aber wohl weiterhin nur zwei Parteien geben, die wierklich wichtig sind. 19:07 Uhr
🦉 Ich habe den Artikel nicht so verstanden, dass es eine Änderung des Wahlverfahrens geben wird. Wer auch nur ein wenig davon mitbekommen hat, wie Musk bei Twitter und Doge gewütet hat, kann in einer Mu 19:07 Uhr
⚡ Mir gefällt der Verweis auf Ross Perot. Da ich bezweifle, dass Musk viele Demokraten überzeugen wird aber durchaus Potential hat, die geschlossene Front der Republikaner aufzuweichen kann ich mich nur 19:06 Uhr
💀 Auch wenn ich von Musk nicht mehr so begeistert bin wie ich einmal früher war ... Geht mir genau so. Hab den Leasingvertrag für den Tesla nicht verlängert. 19:06 Uhr
De "...,könnten die einzig verbliebenen Normalen, ..." Wie diefinieren Sie in der Politik "normal"? 19:04 Uhr
💀 Es ist für einen normalen Zeitgenossen mit gesundem Menschenverstand nicht nachvollziehbar, was Musk, Trump, Vance und Co für einen Zirkus aufführen. White House macht Show und in Texas sterben die Me 19:04 Uhr
¿? Das ergäbe allerdings rational gesehen ein Problem für Trump, denn der hat Doge ja installiert und stets angepriesen. Viel einfacher ist es doch, illegal immigrants und venezolanische Gangs dafü 19:03 Uhr
Dr Ich glaube nicht, dass E Musk Erfolg haben wird mit seiner 'America Party'. Ich habe mit einigen Supporters von D Trump gesprochen, und bei beiden Wahlen (Clinton, Biden) war es zum groessten Teil ein 19:02 Uhr
De Diese Meinung vertrete ich auch, die politische Position einer Person hat meist nichts damit zu tun, wie symphatisch sie ist. 19:00 Uhr
va würden sie sich im wahren Leben kennenlernen, den anderen viel besser verstehen würden.<< davon ist auszugehen einen Menschen nach 3 Sätzen in nem Kommentar einschätzen zu wollen, ohnehin wenn m 18:58 Uhr
💀 Dass in den USA die Wahl immer zwischen zwei Kandidaten sein muss, stimmt nicht ganz. 1912 setzte sich der Demokrat Woodrow Wilson gegen Theodore Roosevelt (Progressive) und Amtsinhaber William Taft ( 18:58 Uhr
㎭Ⅻ Musk muss nicht unbedingt gewinnen, um seine Ziele zu erreichen. Es genügt, dass die Republikaner und Trump fürchten müssen, Mehrheiten zu verlieren und deshalb bereit sind, Musk in seinem Sinne entge 18:56 Uhr
fa >>Was bezweckt Elon Musk mit seiner Parteigründung?<< "das frage ich mich auch" Vielleicht hülfe es, das Interview zu lesen 18:54 Uhr
De Hä? Wer oder Was ist TACO? Und was hat Musk mit El Salvador zu tun? Könnten Sie Ihre Botschaft genauer erläutern? 18:51 Uhr
⚡ Finanzielle Unabhängigkeit und damit geringere Beeinflussbarkeit ist eines der Argumente für die hohen Bezüge deutscher Abgeordneter. In diesem Fall wäre es aber wohl eher "den Teufel mit dem Beelzebu 18:49 Uhr
💀 Nein, ich denke eher umgekehrt, dann dürfte Trump, der das alles ins Rollen gebracht hat, keine Rolle mehr spielen. 18:48 Uhr
💀 ... um Präsident zu werden, muß man gebürtiger Amerikaner sein, ist er nicht Trump ist dabei, die Monarchie wieder einzuführen. Vielleicht geht's dann. 18:46 Uhr
jm Mit Musk als dritte PARTEI wird America neu aufgemischt. Ob zum besseren bezweifle ich stark, den Musk ist genauso durchgeknallt wie Donald. 18:44 Uhr
💯 ++ Danke und RIP ++ Ein feiner Zug von der Moderation, diesen Kommentar zu erlauben, um einem langjährigen Foristen zu gedenken. ++ Bei aller Kontroverse sollten wir nie vergessen, dass wir uns als Me 18:43 Uhr
va >>Musk ist um einiges schlauer als Trump,<< da gehört nicht viel dazu ! ohnehin denke ich ist das System für uns sehr schwer zu verstehen, was solls, es ist auf die USA zugeschnitte 18:43 Uhr
💀 Wenn sich die beiden rechten Parteien gegenseitig die Stimmen weg nehmen, könnten die einzig verbliebenen Normalen, also die Demokratische Partei, als Sieger aus den kommenden Wahlen hervor gehen. Fän 18:42 Uhr
w1 Ich bin davon überzeugt, dass viele Foristen, würden sie sich im wahren Leben kennenlernen, den anderen viel besser verstehen würden. Sie geben mit Ihrem Beitrag dem Forum etwas Wärme. Danke. 18:41 Uhr
💯 'Bei der Wahl 1992 hat der unabhängige Unternehmer Ross Perot als 3. Kandidat beachtliche 19 % der Stimmen bekommen. Als er darauf die Reform Party gründete und 1996 wieder antrat, waren es nur 18:32 Uhr
oO >> Selbst das würde ihm Trumps Sympathie nicht zurückbringen. Also beim Wrestling, womit Trump sich ja einigermaßen auskennt, wird dieser PR-Move aber regelmäßig(!) genutzt, um die Einsch 18:31 Uhr
🍄 Etwas Persönliches, ich hoffe, die Moderation erlaubt mir das: Unser langjähriger Mitforist "proehi" ist letzten Dienstag im Alter von 72 Jahren nach langer, schwerer Krankheit verstorben. Er war hier 18:31 Uhr
va >>Was bezweckt Elon Musk mit seiner Parteigründung?<< das frage ich mich auch um Präsident zu werden, muß man gebürtiger Amerikaner sein, ist er nicht und eine Person über ihm zu haben, da 18:30 Uhr
¿? Er ist gerade dabei, sich dieses Standbein selbst abzusägen. Vermutlich mit einer metaphorischen Kettensäge. 18:23 Uhr
ni Wenn die Flutopfer in Texas auch nur ansatzweise mit den Kürzungen der Trump-Regierung zusammenhängen, dann wird Trump alles auf Musk schieben, der als Chef von Doge solche Kürzungen quasi persönlich 18:23 Uhr
Ad Auf alle Fälle ist das 2-Parteiensytem in den USS Guft für die Demokrstie und ein wesentlicher Grund für die gesellschaftliche Spaltung. In Deutschland wiederum war nach dem zweiten Weltkrieg der poli 18:20 Uhr
¿? Mein gesunder Menschenverstand hat dafür nur eine Erklärung: er lügt ganz einfach. Niemand kann mir erzählen, dass Musk über Wochen im WH ein und aus ging, und erst nach seiner "Entlassung" geme 18:19 Uhr
Kl Es gibt in den USA kein Zwei-Parteien-System. Scchon vor Musk gab es da die Grünen und Unabhängige. Ob noch mehr, weiß ich jetzt nicht. 18:18 Uhr
🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Musk rechtsextreme Parteien rund um den Globus unterstützt? 18:17 Uhr
👀 Warum einen Tesla kaufen? Kaufen Sie lieber ein vernünftiges E-Auto aus deutscher oder von mir auch aus chinesischer Produktion, die sind technisch up-to-date und preislich attraktiver. Musk wird mit 18:17 Uhr
¿? Solange er die Congresspeople nicht in Mercedes-Cabrios bezahlt, ist das schon ok. /s (Anm: Referenz bezieht sich auf einen Bestechungsskandal mit Ägypten, s. Bob Menendez) 18:14 Uhr
🍄 Das ist beileibe kein Alleinstellungsmerkmal der USA. Unter Trump wird es aber so offen und komplett schamlos wie bisher noch nie praktiziert. 18:13 Uhr
🦅 ǁ Eine 3. Partei ist in den USA zum Scheitern verurteilt ǁ Mehrheitswahlsystem. Das Duverger Law beschreibt wie ein Wahlsystem die Parteienlandschaft formt. Das in USA geltende Mehrheitswahlrecht 18:08 Uhr
oO >> die sich erfolgreich gegen Trump‘s antidemokratischen Rechtspopulisten Ähh, inwiefern bringt es was, wenn ein "antidemokratischer Rechtspopulist" gegen einen anderen "antidemokratische 18:07 Uhr
¿? Selbst das würde ihm Trumps Sympathie nicht zurückbringen. Der Cybertruck ist abgefahren. 18:07 Uhr
📶 Es ist für einen normalen Zeitgenossen mit gesundem Menschenverstand nicht nachvollziehbar, was Musk, Trump, Vance und Co für einen Zirkus aufführen. Warum hat Musk sich überhaupt Trump an den Hals ge 18:06 Uhr
¿? Elon Musk schafft es, dass ich sogar über Steve Bannons Hassparolen sagen muss: Wo er recht hat, hat er recht. 18:06 Uhr
Ma Auch wenn ich von Musk nicht mehr so begeistert bin wie ich einmal früher war, so wünsche ich ihm wirklich, daß er eine Partei für die guten und anständigen Bürgerinnen und Bürgern die wieder zu einer 18:04 Uhr
💯 ++ Musk und die ‚America Party‘ spalten MAGA ++ Die neue Partei kann nur mit Trumps MAGA Bewegung konkurrieren, zumal Elon Musk sich bei seiner Hinwendung zu Trump als dessen ‚First Buddy‘ schon selbs 18:04 Uhr
Ka Nun ja, zumindest dadurch ist es klar zu sehen wer dieses Land eigentlich regiert. Das amerikanische Volk hat da keine Chance. Ist jetzt nicht neu, aber jetzt deutlich zu sehen. 18:01 Uhr
¿? Ich muss leider gestehen: ich finde es amüsant bis befriedigend, dass jemand, der völlig frei von wirtschaftlichen Sorgen ist, so offenherzig den Riss in seiner Schüssel präsentiert. Wahrscheinlich wü 18:01 Uhr
Im "Elon Musk will eine eigene Partei gründen und das in einem der stabilsten Zweiparteiensysteme der Welt." So wie das formuliert ist, stellt sich mir die Frage, ob das als etwas positives angesehen wir 17:56 Uhr
oO Aus dem Artikel: > aber er könnte Trump bei den Zwischenwahlen schaden Es sei denn, er schwenkt mittendrin um und überträgt seine Unterstützerstimmen auf Trump. -.- 17:54 Uhr
fl Die Gründung einer neuen Partei ist vielleicht das Beste, was er bisher neben Tesla für die USA unternommen hat. 17:51 Uhr
we Bin kein fan von Musk,aber diesen move finde ich gut. Musk ist um einiges schlauer als Trump,wobei man dazu nicht viel braucht,es wird die US Parteien-landschaft veraendern,was schon lange noetig ist, 17:49 Uhr
zö Wenn elon musk eine dritte Partei gründet, die sich erfolgreich gegen Trump‘s antidemokratischen Rechtspopulisten stellt und Trump die Mehrheit im Kongress kostet , dann kaufe ich einen Te 17:47 Uhr
de "Oder er sucht sich im Repräsentantenhaus zehn Kandidaten aus und unterstützt sie mit vielen Millionen von Dollar, was ja für ihn ein Klacks wäre, um denen die Freiheit zu geben, sich von Trump abzuwe 17:46 Uhr
Ihre Meinung zu Putins Russland und die neue Verehrung von Stalin 135 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:04 Uhr Ad Die haben Recht. Auch mir wurde als Kind eingeimpft, dass Russland unser Erzfeind sei. Aber die Welt war damals eine andere. Zwischenzeitlich hat Gorbatschow dem Westen ein ganz anderes, f 17:04 Uhr Ol "Allein schon das Narrativ, dass Stalin sein Land vor Hitler gerettet hat, ist schon absurd."Es ist natürlich nicht absurd. Auch wenn ich Stalin keineswegs für einen Meisterstrategen und grossen Milit 17:02 Uhr 💀 Memorial hat sich mit direkten Hitler und Stalinvergleichen, unter anderem im Koerber-Forum Hamburg, keinen Gefallen getan. Bei historischen Tatsachen geht es nicht um das Gefallen. Es geht um die Wah 17:01 Uhr Ba Und genau das stimmt nicht. 16:59 Uhr ¿? "Ohne den Hitler Stalin Pakt und den Einmarsch der Russen in Polen hätte es auch keinen Blitzsieg gegeben. " Das meinte ich damit, dass der Vergleich sich manchmal förmlich aufdrängt. In meinen 16:59 Uhr de Der Sieg über Nazideutschland war eine gemeinsame Anstrengung der Alliierten -> Erzählen Sie das Mal den Westallierten, die regelmäßig den Beitrag der Sowjetunion negieren,obwohl die Rote Arm 16:58 Uhr ㎭Ⅻ War Stalin der Auserwählte, kein anderer da, der das Land mit Hilfe von Industrie und Waffen gegen die Nazis hätte verteidigen können? Das ist bestürzend zu hören. Hat er nicht viele seiner politische 16:57 Uhr 💀 Auch in einem anderen Punkt des Terrors ergänzen sich Stalin und Putin historisch auf fatale Weise. Stalin hat die ukrainische Bevölkerung systematisch von der Halbinsel Krim vertreiben und deportiere 16:57 Uhr Ad Nicht zu vergessen: Meinungsäußerungen werden unterdrückt und hart bestraft, wenn sie nicht der staatlichen Propaganda folgen. Selbst ein Krieg darf nicht als solcher bezeichnet werden. Die Realität w 16:57 Uhr kr Bewunderung? Wie wäre es mit...A.N.G.S.T? 16:57 Uhr sp Auch in Russland gibt es Internet. 16:56 Uhr ta So ein Unfug!Das Abenteuer der Nazi-Armeen war längst vor dem Überfall auf die Sowjetuniuon erledigt.Die Luftwaffe haben die Briten mehr oder weniger kaputt und unfähig in den Kanal geschossen und in 16:51 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:51 Uhr Ma Ich vertstehe nicht warum sie einen Hitler und Stalinvergleich ablehnen. Es war Josef Stalin, dessen Terror mehr Opfer forderte als das NS-Regime. Ohne den Hitler Stalin Pakt und den Einmarsch der Rus 16:50 Uhr va was ich immer sage ! man überträgt die Art seines Denkens auf andere und glaubt die würden ebenso ticken obgleich andere Erfahrung, Erziehung ganz andere Geschichte und Tradition ..... 16:49 Uhr 💀 Russland ist ohnehin ein Land, dem die Freiheitstradition vieler Länder wie Amerika, Frankreich, England, Deutschland und Polen fehlt. Das kann man so nicht sagen. Es gibt bedeutende liberale Denker a 16:48 Uhr Lu Stalin hat nicht mit der Industralisierung gegen Hitler gewonnen, auch wenn diese eine wichtige Rolle spielte. In erster Linie hat er Menschen als Materialersatz an die Front geworfen, teilweise ohne 16:47 Uhr dD Es geht nicht darum, dass sich die russische Bevölkerung ein Regime wie unter Stalin zurückwünscht, Ersterns haben die das schon unter Putin und bald noch viel mehr, und zweitens geht es ueberhaupt ni 16:47 Uhr fa "Eines können Sie sich sicher sein die meisten von den Forumsexperten waren noch nie in Russland, sprechen kein Wort russisch aber kennen das Land besser als die Einheimischen." Ich spreche nur deutsc 16:47 Uhr Ma Das ihnen der Bericht gefallt wundert mich nicht. Sehr einseitig. Über die Gräuel Stalins wird so gut wie gar nicht eingegangen. 16:47 Uhr Ab Es gilt: Bestrafe einen, erziehe hunderte. Einschüchterung! Das funktioniert immer. 16:46 Uhr 🕊 Man fragt sich halt, wie man jemanden verehren kann, der annähernd so viele Menschen des eigenen Volkes umgebracht hat, wie im Krieg umgekommen sind. 16:45 Uhr Be Der Name Stalins wird vermutlich mit der Wende im 2. Weltkrieg in der Schlacht um die gleichnamige Stadt identifiziert. Dann kommen da sicher auch psychologische Faktoren ins Spiel. Auch in Paris gibt 16:45 Uhr va es geht darum die menschliche Seele nicht zu verstehen ist, seine Säuberungen kosteten 20 Mill das Leben, beim Mao waren es gar 45 Mill .....wie wird das gesehen wo bleibt der Abscheu ? 16:44 Uhr 🍄 Ich hoffe, dass sich hier keine putinfreundlichen Foristen dazu versteigen, den Terror von Stalin zu relativieren. Es ist schon längst passiert. Und auch die Gleichsetzung mit den Verhältnissen 16:44 Uhr bo Nur eines der endlos vielen Verbrechen, die Stalin zu verantworten hat: Das Massaker von Katyn https://www.deutschlandfunk.de/massaker-von-katyn-ein-weisser-fleck-in-… Es ist zwar formal richtig, daß 16:43 Uhr 🕊 Ich finde, etwa 20 Millionen des eigenen Volkes umgebracht zu haben, ist mehr als "eine dunkle Seite". 16:43 Uhr 💀 So hat halt jedes Land seine Helden und jeder von diesen "Helden" hat auch eine dunkle Seite. Die Geschichte mit Hitler und Stalin hätte aber auch umgekehrt ausgehen können. Und ohne den Eintritt der 16:43 Uhr Op Es ist wichtig Putin zu verstehen. Und nicht nur Putin. Wie können Sie Handlungen eines Menschen beurteilen, wenn Sie nicht versuchen zu verstehen, warum diese Person das tut, was Sie tut? Verstehen h 16:42 Uhr 🕊 "ein Teil seiner totalitären menschenverachtenden Massnahmen der Industrialisierung und Wehrhaftigkeit diente" Stalin hat die etwa 20 Millionen seiner Volksgenossen im Wesentlichen vor dem Krieg (1936 16:41 Uhr Ne 100% 16:41 Uhr 🍀 Soll das eine Relativierung der Gräuel stalins und putins sein oder "nur" eine pauschale Abwertung von Foristen? Oder beides? Lesen Sie mal "Der Lärm der Zeit" von Julian Barnes - oder zumindest mal d 16:40 Uhr 💀 Stalin war zur Zeit des 2. Weltkriegs, des „Großen vaterländischen Krieges“, wie er in Russland genannt wird, ... Das ist nicht ganz richtig. Beide Kriegsbegriffe sind nicht identisch. Der Begin 16:40 Uhr he Ja er muss halt nur mit den Konsequenzen leben können. 16:40 Uhr Ra Es wäre schön, wenn Putin das Wasser bis zum Halse steht und er zu Kompromissen gezwungen würde. Ich befürchte, er bringt die Bevölkerung auf Linie für seine nächsten und größeren Verbrechen. 16:40 Uhr Ne Die alliierte Invasion in der Normandie (1944) war entscheidend, da sie die Wehrmacht an zwei Fronten überforderte. Die Ost Front war über 2.000 km lang – von der Ostsee bis zum Kaukasus. Deutschland 16:39 Uhr ha Sie brauchen da nicht staunen. Man geht hier davon aus, dass in einem russischen Kopf, ebenso wie in einem hiesigen, objektiv unterschieden werden kann zwischen gut und böse. Ich gehe davon aus, dass 16:39 Uhr 🐌 Stalin und Hitler waren Diktatoren vom gleichen Format. Ein Unterschied war, dass es bei Stalin willkürlich war, wer einer Säuberungswelle zum Opfer fallen konnte. Niemand konnte sich sicher fühlen. D 16:39 Uhr wa Das mag sein. Aber die UDSSR hat mehr ihrer Söhne geopfert als sonstwer, um die Nazis zu stoppen. Das muss man anerkennen. 16:39 Uhr Ma Wird hier aber gerne verschwiegen 16:39 Uhr he Die Alliierten gerade die USA haben beide Seiten unterstützt. In den Krieg sind sie auch erst eingetreten als Hitler fast besiegt war. 16:38 Uhr ¿? "dass Stalin als Befreier Russlands durch die deutsche Aggression gefeiert wird, welche 25 Mio russische Menschenleben gekostet hat." Sehen Sie, das ist eben Teil des Mythos "Großer Vaterländis 16:38 Uhr Ma Sie wissen aber schon das Josef Stalins Terror mehr Opfer forderte als das NS-Regime. 16:38 Uhr 🕊 Sie finden also einleuchtend, dass man einen Diktator feiert, der schon vor Kriegsbeginn 1936-38 jeden Tag 1000 Menschen des eigenen Volkes ermorden ließ und sein Volk bis zu seinem Tod um annähernd s 16:37 Uhr Ra Wieviel russische Menschenleben hat Stalins Regime gekostet? 16:37 Uhr Ol "Dennoch ist es mMn wichtig, dass solche Dinge zur Sprache kommen dürfen. Verbote von NGOs (und deren Diffamierung im allgemeinen) scheinen aber ein besonderes Steckenpferd für Putin zu sein, denn sie 16:37 Uhr 💀 Ich bin immer wieder erstaunt, woher Menschen in Deutschland die Gewissheit nehmen, über das Gedenken und die Gefühle von Menschen in Russland urteilen zu können. Genau so erstaunt, wie man über das D 16:36 Uhr 🍄 Sie tun ja grad so, als hätte Stalin Hitler allein und aus eigener Kraft besiegt... 16:36 Uhr 🍄 Da fallen die Millionen Opfer der stalinschen Säuberungen und des Holodomor natürlich nicht ins Gewicht.... 16:35 Uhr Dr Ein paar meiner Bekannten in Finland kennen Putin persoenlich und unsere Tochter war bei einem Treffen von A Merkel und W Putin dabei. Bereits vor Jahren, als H Clinton gegen D Trump im Wahlkampf war, 16:35 Uhr Op Das ist hier wohl jedem bereits seit langem bekannt. Dennoch ist Stalin für die Russen eben der Befreier und wird verehrt. Hat etwas mit Nationalstolz zu tun, was mir übrigens ein unsinniges patriotis 16:35 Uhr wa Der Stalinismus war im Gegensatz zum Nazismus Teil des internationalen Sozialismus. Das Ziel war Nationen aufzuheben, für die "Sozialistische Weltrepublik" Leider wollen das heute noch viele, die nich 16:35 Uhr Iz Das ist zu einfach gedacht. Immerhin war die Wehrmacht schon mehrfach geschlagen und auf dem kompletten Rückzug, als die Landung in der Normandie stattfand. Und die Schlacht um Moskau 1941/42 gewannen 16:34 Uhr Ra Anscheinend hofft Putin genau darauf: Seine Bevölkerung bezahlt mit unzähligen Menschenleben seinen Sieg und das einzige, was in Erinnerung bleibt, ist der Sieg. Worüber eigentlich? Beendet er gerade 16:34 Uhr ha Wo die Bevölkerung steht, kann man eh nicht feststellen, denn man kann ja nun keine Volksbefragung durchführen. Und die Einzelinterviews kann man eh vergessen, wer setzt sich schon dem Risiko aus, am 16:34 Uhr fa "Es geht nicht darum, dass sich die russische Bevölkerung ein Regime wie unter Stalin zurückwünscht, sondern dass Stalin als Befreier Russlands durch die deutsche Aggression gefeiert wird, welche 25 M 16:33 Uhr va wird Dschingis Khan nicht auch bei den Mongolen verehrt, eigenes Museum sogar, war das kein Schlächter der die halbe Welt unterjochte mit seinen Horden ? in Indien (auch wenns keiner hier glaubt) spra 16:33 Uhr 💀 In Stalins Russland und in Hitlers Deutschland, da wehte der gleiche Geist. Und wer in beiden Ländern diese alten Geister vor Ordnung und Disziplin beschwört, der hat von Freiheit und Humanität keine 16:32 Uhr dD Ich bin immer wieder erstaunt, woher Menschen in Deutschland die Gewissheit nehmen, über das Gedenken und die Gefühle von Menschen in Russland urteilen zu können. Das Wissen ist leicht zu 16:32 Uhr ¿? Ich war noch nie in Russland, spreche so gut wie kein russisch, und kenne das Land nur aus Literatur, TV etc. Ich würde mir niemals anmaßen, mich als Experten zu bezeichnen. Ich vertraue d 16:30 Uhr ha Wo haben Sie das denn gelesen? 16:30 Uhr Iz Geht man davon aus, dass die Russen bzw. Putin sich wirklich von der NATO seit der Ausweitung des NATO-Raumes bis an die eigenen Grenzen bedroht fühlen, so ist ein Erinnern an die Zeit des deutschen Ü 16:29 Uhr de "Insbesondere die Ukraine kostete das überdimensional viele Opfer." -> Ukraine war die Kornkammer der Sowjetunion. Dann kam eine Dürre und die USA bestanden trotzdem auf die festgelegten Getreideli 16:29 Uhr ha Man kann doch das Eine nicht vom Anderen trennen, das läuft doch dann auf glatte Geschichtsverfälschung hinaus. Aber natürlich ist das eine einfache Art, die Meinung der Bevölkerung zu manipulieren. 16:29 Uhr 🍄 In den frühen neunziger Jahren sind viele Russen in die USA ausgewandert. Darunter auch eine besondere Sorte Menschen, die mit ihrem Reichtum protzten, ungeheuer schlechte Manieren an den Tag legten u 16:29 Uhr 🏁 "Möchte noch anmerken das die Balten und Finnen und auch Polen das ebenso sehen." Die Balten und Polen haben russische Besatzung und jahrzehntelange Unterdrückung selbst erlebt und können schon 16:29 Uhr Ad Die russische Bevölkerung lebt unter einer Glocke, ohne Blick auf die Realitäten. Irgendwann wird das Putinsche System aus dreisten Lügen und Manipulation im sich zusammenbrechen. 16:28 Uhr Ba Da kann ich ihnen nur Recht geben. Ich kann mir das nur so erklären, das diese Menschen nur vorgekautes wiedergeben um sich eigenes Nachdenken zu ersparen. Es gibt Berichte von Wehrmachtssoldaten über 16:28 Uhr De Welche Länder wären das? 16:28 Uhr Ma So sieht es aus 16:27 Uhr 🌍 Mag ja sein. Aber bereits am Ende. Wer derartige Methoden benötigt, um an der Macht zu bleiben, kann nur mittelfristig untergehen. Spätestens dann, wenn auch Schlichtere beginnen zu begreifen.. 16:27 Uhr ¿? Ich hab gestern ein Interview mit Ken Burns anlässlich des 4.Juli gesehen. Der ist der amerikanische Guido Knopp, wenn man will, hat sich aber hauptsächlich mit dem Unabhängigkeitskrieg und Sezessions 16:26 Uhr De Das ist falsch. Es kostee 25 Millionen Sowejetische Menschenleben, davon war nur ein geringer Teil Russen, der überwiegende Teil Ukrainer, Weißrussen etc. Die Kämpfe in der Sowjetunion, die sich außer 16:26 Uhr Ma Sind doch schon einige hier. 16:26 Uhr Ma Ich kenne etliche Menschen aus Lettland, Estland und Finnland. Die teilen ihre heroische Ansichten von Stalin absolut nicht. 16:25 Uhr wa An Stalin gibt es nun wirklich nichts zu verehren. Aber viel zu lernen: Die Zentralisierung von Macht ist ein extrem gefährliches Unterfangen. Selbst wenn es mit den besten Absichten geschieht.& 16:24 Uhr 🕊 Ja, vor 90 Jahren war das in Deutschland auch so. 16:24 Uhr Ad Putin steht wirtschaftlich in der Tat das Wasser bis zum Hals. Und ist es nicht ein Armutszeugnis sondergleichen, dass er auf nordkoreanische Söldner und Schwerverbrecher aus den russischen Gefä 16:23 Uhr 🕊 Es geht hier um Russland und Stalin, wovon Sie gerne ablenken möchten. Aber nennen Sie doch bitte ein Beispiel aus befreundeten Ländern, damit wir beurteilen können, ob das "was ganz anderes" is 16:23 Uhr Ma Wahre Worte. 16:22 Uhr 🌍 Sind doch längst aktiv ;-) 16:22 Uhr Op Absolut richtig. Danke für Ihren sachlichen Kommentar. 16:22 Uhr De Wurde uns als Kindern nicht auch das Feindbild Rußland vermittelt? Aleine schon durch die viele Vertriebenen, die Soldaten die aus der Gefangenschaft kamen? Auch wenn wir Verursacher des Krieges 16:21 Uhr Ma Die wollte Stalin auch. 16:21 Uhr ¿? "Ich bin immer wieder erstaunt, woher Menschen in Deutschland die Gewissheit nehmen, über das Gedenken und die Gefühle von Menschen in Russland urteilen zu können. " Niemand urteilt hier ü 16:21 Uhr 🏁 Darum geht es Putin nicht, sondern darum, mit Stalins Diktatur seine eigene aufzubürsten. Stalin hat überhaupt nichts befreit. Er hat zurecht die deutschen Invasoren zurückgeworfen, danach aber sowohl 16:20 Uhr Ma Das mögen Russen so sehen, die von ihnen unterjochten Länder eher nicht. Um bei der Wahrheit zu bleiben, die 25 Mio tote waren nicht nur Russen wie sie suggerieren. 16:20 Uhr Ba Mir auch. 16:19 Uhr he Eines können Sie sich sicher sein die meisten von den Forumsexperten waren noch nie in Russland, sprechen kein Wort russisch aber kennen das Land besser als die Einheimischen. 16:18 Uhr 🍄 Ich kann ganz genau über die historische Person Stalin urteilen. Dieses Recht nehme ich mir heraus. Wenn sich Menschen mit diesem Monster der Geschichte verbunden fühlen, dann möchte ich mit diesen Me 16:18 Uhr Ma Ich gebe ihnen gerne recht. Aber das es in Russland so schnell fairen Wahlen geben wird, daran habe ich so meine Zweifel. Lasse mich aber auch gerne eines besseren Belehren. 16:17 Uhr Ba Stalin war der einzige, der der Wehrmacht paroli bieten konnte. Das sollte man schon wissen. ZDF- Info liefert viele neue Erkenntnisse, weil nach Ablauf einer gewissen Sperrpflicht die letzten Dokumen 16:17 Uhr Ne „Oder ist das wieder was ganz anderes.“ Was meinen Sie mit „das“? Und was soll hier wieso „was ganz anderes“ sein? 16:17 Uhr fr Zu hoffen, dass der couragierte Journalist ausreiste, bevor seine Recherche ausgestrahlt wurde... 16:16 Uhr 🌍 Nur hat Lenin vor Stalin gewarnt - Das gehört auch zur Wahrheit. Ihre Simplifizierung geht fehl. 16:16 Uhr ¿? Man muss sich dafür wohl seine eigene Geschichtsschreibung zusammen kollagieren. Und das hat Putin ja auch getan, angefangen mit Vladimir Fürst von Kiew, dem Massenvergewaltiger und Mörder oder bedeut 16:16 Uhr Au Allein schon das Narrativ, dass Stalin sein Land vor Hitler gerettet hat, ist schon absurd. Stalins kontraproduktive Maßnahmen sowohl industrieller, agrarischer aber auch militärischer Art - die sowje 16:15 Uhr mw Jeder hat die Möglichkeit, hier seine Meinung von sich zu geben..ein Unterschied zu Dikaturen, nach denen sich leider auch etliche Foristen sehnen.. 16:15 Uhr 🍄 Der Sieg über Nazideutschland war eine gemeinsame Anstrengung der Alliierten. Ohne die Waffenlieferungen der Westalliierten hätte Stalin die Front gegen Hitler nicht halten können. 16:15 Uhr Ra Es ist immer wieder erschreckend zu sehen, wie eine terroristische Diktatur agiert. Die Rückschlüsse von seinen Taten auf seine Haltung gegenüber Menschen, Staaten, ... lässt mich im Hinblick auf die 16:14 Uhr Ol @Mehrheits @BürgerMass Effect @sebo5000Das dürfen sie so werten wie sie wollen. Ich halte es für den unbequemen Versuch der Geschichte gerecht zu werden, so wie es viele Russen eben auch tun, die den 16:14 Uhr dD Jeder der interviewten "Neo-stalinisten", ob alt oder jung, macht mir Angst. Ich meine, wirklich Angst! ich moechte denen nicht leibhaftig begegnen. Die sind gemeingefaehrlich. 16:13 Uhr mw die bekommen ja auch keine anderen Meinungen mehr zu lesen, zu sehen und zu hören.. 16:12 Uhr 🌍 Hier ein deutscher Beitrag dazu: https://www.deutschlandfunk.de/was-putins-regime-mit-faschismus-und-sta… Keine Propaganda - wissenschaftlich, thematischer Professoren Style. 16:11 Uhr mw Kenne ich aus meinen Jahren als Pflegekraft in der Geronto..Ältere schwelgen oft in Erinnerungen an Früher..da kommt auch der Mythos her, dass damals alles besser gewesen wär. 16:11 Uhr fr Befragte Russenwürden im Gulag landen, sagten sie etwas anderes als die Putin-Doktrin verordnet; es wäre vermessen, von den Menschen dort etwas anderes hören zu wollen als ihnen gut täte. Gespannt bin 16:10 Uhr va ob es immer die Güte ist, welche die Menschen an ihren "Führern" begeistert ob im politischen oder im privaten Umfeld ich meine , eher das Gegenteil wäre der Fall je Rücksichtsloser desto mehr Zustimm 16:09 Uhr ¿? "Memorial hat sich mit direkten Hitler und Stalinvergleichen, unter anderem im Koerber-Forum Hamburg, keinen Gefallen getan. " Das kann ich mir gut vorstellen. Ich versuche auch, diese Art Verg 16:08 Uhr Ol Das stimmt ja alles was Sie sagen, doch wenn mindestens ein Teil seiner totalitären menschenverachtenden Massnahmen der Industrialisierung und Wehrhaftigkeit diente und kein anderer da war, wird es wi 16:08 Uhr Ad Wer nationalistisch/nazistisch denkt und Gewalt gegen Andersdenkende als Teil der staatlichen Ordnung versteht, der wird auch mit Kriehsvetbrechern wie Putin und Stalin keine Probleme haben. Traurig,a 16:06 Uhr he Ja ist das nicht auch in Ländern die wir als Freunde betrachten und mit Milliarden unterstützen genauso. Oder ist das wieder was ganz anderes. 16:06 Uhr el Stalin war zur Zeit des 2. Weltkriegs, des „Großen vaterländischen Krieges“, wie er in Russland genannt wird, Oberster Befehlshaber der siegreichen Roten Armee. Viele Menschen in Russland gedenk 16:05 Uhr Ma Stimme ihnen zu. Möchte noch anmerken das die Balten und Finnen und auch Polen das ebenso sehen. 16:04 Uhr he Kommt mir irgendwie bekannt vor. 16:03 Uhr 🏁 Das ist von A bis Z eine Verharmlosung Stalins und eine Rechtfertigung von Putins Repression. Russland hätte eine Alternative gehabt zu Terror, Unterdrückung, GULAG und millionenfachem Hungertod.  16:03 Uhr ¿? Eins ist in meinen Augen klar. Putin (und nicht nur er) sieht Stalin als einen der ganz großen Russen, zusammen mit Vladimir, Ivan, Peter, Katharina, und sich selbst als legitimen Nachfolger. &n 16:02 Uhr Ad In Russland wird den Kindeen bereits in den ynindrrgörten und später in der Schule das Feindbild des Westens vermittelt. Dazu die martialischen Nachrichtensendungen, die eine Blmbardierung von London 16:02 Uhr he Als Mensch mit Verwandschaft in Russland kann ich nur sagen, natürlich wird Stalin in Russland dafür verehrt das er Nazideutschland besitzt hat. Jeder Russe weiß aber auch das er ein brutaler Diktator 16:00 Uhr Ma Extreme Verklärung Stalins die sie hier betreiben. Alleine bis 38 ließ er unzählige Menschen Ermorden. Ohne gütiger hilfe Stalins hätte Hitler weder Panzerbesatzungen noch Flugzeugpiloten gehabt. Die 15:59 Uhr se Relativierung par excellence.... 15:59 Uhr 🏁 In Russland drohen 15 Jahre Gefängnis für ein "falsches Wort" Wer den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Putins gegen den Nachbarn Ukraine als "Krieg" bezeichnet, bekommt 15 Jahre Kerker. Die Un 15:57 Uhr Ad Wer in Russland Stalin verehrt,dürfte auch kein Problem mit dem Kriegsverbrecher Putin haben. So ergibt sich das ganzheitliche Bild eines Staates, der Gewalt und Terror, die Bedrohung anderer so 15:57 Uhr Op Es geht nicht darum, dass sich die russische Bevölkerung ein Regime wie unter Stalin zurückwünscht, sondern dass Stalin als Befreier Russlands durch die deutsche Aggression gefeiert wird, welche 25 Mi 15:56 Uhr Al Die Bevölkerung steht nicht unbedingt hinter Putin, wie man am Marsch von Prigoschin, auf Moskau sehen konnte. Die Menge hat definitiv für Putin gejubelt. 15:53 Uhr ha Oder: "Wie kann man Hitler verehren, der wie..." Ja, Sie fragen das zu Recht, und es ist nur noch zum Erschrecken, um nicht zu sagen, zum Ko..en. 15:49 Uhr ha Wenn Putin es für nötig erachtet, Stalin in dieser Form wieder auferstehen zu lassen, muss Russland militärisch wie wirtschaftlich das Wasser bis zum Hals stehen. Doch bei der Bevölkerung scheint sein 15:45 Uhr 🏁 Terror, GULAG, Holodomor - Stalins Herrschaft kostete Millionen Freiheit und Leben Bereits Lenin legte den Grundstein für die Diktatur der Sowjets. Stalin perfektionierte sie mit seinem Terror-R 15:43 Uhr Ol Ich denke schon, das die meisten Russen zu unterscheiden wissen das er auf der einen Seite das Land vor Hitler gerettet hat und auf der anderen Seite äusserst rigoros war. Die brutale Industrialisieru 15:42 Uhr Dr Hier ein Beitrag der BBC zum neuen Umgang mit Stalin in Russia:https://www.bbc.co.uk/news/videos/cz63n6j7407o Keine Propaganda- schlichter, sachlicher BBC Style. 15:36 Uhr Gi Tja, die Propagandamedien machen es möglich! Oft genug suggeriert, glauben die meisten auch den allergrößten Unsinn. "Organisationen, die das aufzuarbeiten versuchten, sind inzwischen in Russlan 15:36 Uhr 🏁 Putin nimmt sich Stalin als Diktator zum Vorbild für seine eigene Diktatur Stalin spielte in der Liga von Hitler, Mao und Pol Pot. Nach dem Zusammenbruch des Sowjetkommunismus bekam Russl 15:36 Uhr pe Wie kann man Stalin verehren, der wie Mao Zedong und Hitler für den Tod von Millionen von Menschen verantwortlich war? 15:34 Uhr Ne Dass menschenverachtende Ideologen andere Ideologen, die ihre Ideologie teilen verehren, sollte jedem vernunftbegabten Menschen eigentlich völlig klar sein. 15:32 Uhr Co Was man als Kind eingeimpft bekommt, hält bis zur Bahre. Je älter man wird, umso mehr treten diese Prägungen wieder ans Tageslicht. Putin ist mit den Doktrin der alten Sowjetunion groß geworden. Gesch 15:23 Uhr Alle 135 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:04 Uhr
Ad Die haben Recht. Auch mir wurde als Kind eingeimpft, dass Russland unser Erzfeind sei. Aber die Welt war damals eine andere. Zwischenzeitlich hat Gorbatschow dem Westen ein ganz anderes, f 17:04 Uhr
Ol "Allein schon das Narrativ, dass Stalin sein Land vor Hitler gerettet hat, ist schon absurd."Es ist natürlich nicht absurd. Auch wenn ich Stalin keineswegs für einen Meisterstrategen und grossen Milit 17:02 Uhr
💀 Memorial hat sich mit direkten Hitler und Stalinvergleichen, unter anderem im Koerber-Forum Hamburg, keinen Gefallen getan. Bei historischen Tatsachen geht es nicht um das Gefallen. Es geht um die Wah 17:01 Uhr
¿? "Ohne den Hitler Stalin Pakt und den Einmarsch der Russen in Polen hätte es auch keinen Blitzsieg gegeben. " Das meinte ich damit, dass der Vergleich sich manchmal förmlich aufdrängt. In meinen 16:59 Uhr
de Der Sieg über Nazideutschland war eine gemeinsame Anstrengung der Alliierten -> Erzählen Sie das Mal den Westallierten, die regelmäßig den Beitrag der Sowjetunion negieren,obwohl die Rote Arm 16:58 Uhr
㎭Ⅻ War Stalin der Auserwählte, kein anderer da, der das Land mit Hilfe von Industrie und Waffen gegen die Nazis hätte verteidigen können? Das ist bestürzend zu hören. Hat er nicht viele seiner politische 16:57 Uhr
💀 Auch in einem anderen Punkt des Terrors ergänzen sich Stalin und Putin historisch auf fatale Weise. Stalin hat die ukrainische Bevölkerung systematisch von der Halbinsel Krim vertreiben und deportiere 16:57 Uhr
Ad Nicht zu vergessen: Meinungsäußerungen werden unterdrückt und hart bestraft, wenn sie nicht der staatlichen Propaganda folgen. Selbst ein Krieg darf nicht als solcher bezeichnet werden. Die Realität w 16:57 Uhr
ta So ein Unfug!Das Abenteuer der Nazi-Armeen war längst vor dem Überfall auf die Sowjetuniuon erledigt.Die Luftwaffe haben die Briten mehr oder weniger kaputt und unfähig in den Kanal geschossen und in 16:51 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:51 Uhr
Ma Ich vertstehe nicht warum sie einen Hitler und Stalinvergleich ablehnen. Es war Josef Stalin, dessen Terror mehr Opfer forderte als das NS-Regime. Ohne den Hitler Stalin Pakt und den Einmarsch der Rus 16:50 Uhr
va was ich immer sage ! man überträgt die Art seines Denkens auf andere und glaubt die würden ebenso ticken obgleich andere Erfahrung, Erziehung ganz andere Geschichte und Tradition ..... 16:49 Uhr
💀 Russland ist ohnehin ein Land, dem die Freiheitstradition vieler Länder wie Amerika, Frankreich, England, Deutschland und Polen fehlt. Das kann man so nicht sagen. Es gibt bedeutende liberale Denker a 16:48 Uhr
Lu Stalin hat nicht mit der Industralisierung gegen Hitler gewonnen, auch wenn diese eine wichtige Rolle spielte. In erster Linie hat er Menschen als Materialersatz an die Front geworfen, teilweise ohne 16:47 Uhr
dD Es geht nicht darum, dass sich die russische Bevölkerung ein Regime wie unter Stalin zurückwünscht, Ersterns haben die das schon unter Putin und bald noch viel mehr, und zweitens geht es ueberhaupt ni 16:47 Uhr
fa "Eines können Sie sich sicher sein die meisten von den Forumsexperten waren noch nie in Russland, sprechen kein Wort russisch aber kennen das Land besser als die Einheimischen." Ich spreche nur deutsc 16:47 Uhr
Ma Das ihnen der Bericht gefallt wundert mich nicht. Sehr einseitig. Über die Gräuel Stalins wird so gut wie gar nicht eingegangen. 16:47 Uhr
🕊 Man fragt sich halt, wie man jemanden verehren kann, der annähernd so viele Menschen des eigenen Volkes umgebracht hat, wie im Krieg umgekommen sind. 16:45 Uhr
Be Der Name Stalins wird vermutlich mit der Wende im 2. Weltkrieg in der Schlacht um die gleichnamige Stadt identifiziert. Dann kommen da sicher auch psychologische Faktoren ins Spiel. Auch in Paris gibt 16:45 Uhr
va es geht darum die menschliche Seele nicht zu verstehen ist, seine Säuberungen kosteten 20 Mill das Leben, beim Mao waren es gar 45 Mill .....wie wird das gesehen wo bleibt der Abscheu ? 16:44 Uhr
🍄 Ich hoffe, dass sich hier keine putinfreundlichen Foristen dazu versteigen, den Terror von Stalin zu relativieren. Es ist schon längst passiert. Und auch die Gleichsetzung mit den Verhältnissen 16:44 Uhr
bo Nur eines der endlos vielen Verbrechen, die Stalin zu verantworten hat: Das Massaker von Katyn https://www.deutschlandfunk.de/massaker-von-katyn-ein-weisser-fleck-in-… Es ist zwar formal richtig, daß 16:43 Uhr
🕊 Ich finde, etwa 20 Millionen des eigenen Volkes umgebracht zu haben, ist mehr als "eine dunkle Seite". 16:43 Uhr
💀 So hat halt jedes Land seine Helden und jeder von diesen "Helden" hat auch eine dunkle Seite. Die Geschichte mit Hitler und Stalin hätte aber auch umgekehrt ausgehen können. Und ohne den Eintritt der 16:43 Uhr
Op Es ist wichtig Putin zu verstehen. Und nicht nur Putin. Wie können Sie Handlungen eines Menschen beurteilen, wenn Sie nicht versuchen zu verstehen, warum diese Person das tut, was Sie tut? Verstehen h 16:42 Uhr
🕊 "ein Teil seiner totalitären menschenverachtenden Massnahmen der Industrialisierung und Wehrhaftigkeit diente" Stalin hat die etwa 20 Millionen seiner Volksgenossen im Wesentlichen vor dem Krieg (1936 16:41 Uhr
🍀 Soll das eine Relativierung der Gräuel stalins und putins sein oder "nur" eine pauschale Abwertung von Foristen? Oder beides? Lesen Sie mal "Der Lärm der Zeit" von Julian Barnes - oder zumindest mal d 16:40 Uhr
💀 Stalin war zur Zeit des 2. Weltkriegs, des „Großen vaterländischen Krieges“, wie er in Russland genannt wird, ... Das ist nicht ganz richtig. Beide Kriegsbegriffe sind nicht identisch. Der Begin 16:40 Uhr
Ra Es wäre schön, wenn Putin das Wasser bis zum Halse steht und er zu Kompromissen gezwungen würde. Ich befürchte, er bringt die Bevölkerung auf Linie für seine nächsten und größeren Verbrechen. 16:40 Uhr
Ne Die alliierte Invasion in der Normandie (1944) war entscheidend, da sie die Wehrmacht an zwei Fronten überforderte. Die Ost Front war über 2.000 km lang – von der Ostsee bis zum Kaukasus. Deutschland 16:39 Uhr
ha Sie brauchen da nicht staunen. Man geht hier davon aus, dass in einem russischen Kopf, ebenso wie in einem hiesigen, objektiv unterschieden werden kann zwischen gut und böse. Ich gehe davon aus, dass 16:39 Uhr
🐌 Stalin und Hitler waren Diktatoren vom gleichen Format. Ein Unterschied war, dass es bei Stalin willkürlich war, wer einer Säuberungswelle zum Opfer fallen konnte. Niemand konnte sich sicher fühlen. D 16:39 Uhr
wa Das mag sein. Aber die UDSSR hat mehr ihrer Söhne geopfert als sonstwer, um die Nazis zu stoppen. Das muss man anerkennen. 16:39 Uhr
he Die Alliierten gerade die USA haben beide Seiten unterstützt. In den Krieg sind sie auch erst eingetreten als Hitler fast besiegt war. 16:38 Uhr
¿? "dass Stalin als Befreier Russlands durch die deutsche Aggression gefeiert wird, welche 25 Mio russische Menschenleben gekostet hat." Sehen Sie, das ist eben Teil des Mythos "Großer Vaterländis 16:38 Uhr
🕊 Sie finden also einleuchtend, dass man einen Diktator feiert, der schon vor Kriegsbeginn 1936-38 jeden Tag 1000 Menschen des eigenen Volkes ermorden ließ und sein Volk bis zu seinem Tod um annähernd s 16:37 Uhr
Ol "Dennoch ist es mMn wichtig, dass solche Dinge zur Sprache kommen dürfen. Verbote von NGOs (und deren Diffamierung im allgemeinen) scheinen aber ein besonderes Steckenpferd für Putin zu sein, denn sie 16:37 Uhr
💀 Ich bin immer wieder erstaunt, woher Menschen in Deutschland die Gewissheit nehmen, über das Gedenken und die Gefühle von Menschen in Russland urteilen zu können. Genau so erstaunt, wie man über das D 16:36 Uhr
🍄 Da fallen die Millionen Opfer der stalinschen Säuberungen und des Holodomor natürlich nicht ins Gewicht.... 16:35 Uhr
Dr Ein paar meiner Bekannten in Finland kennen Putin persoenlich und unsere Tochter war bei einem Treffen von A Merkel und W Putin dabei. Bereits vor Jahren, als H Clinton gegen D Trump im Wahlkampf war, 16:35 Uhr
Op Das ist hier wohl jedem bereits seit langem bekannt. Dennoch ist Stalin für die Russen eben der Befreier und wird verehrt. Hat etwas mit Nationalstolz zu tun, was mir übrigens ein unsinniges patriotis 16:35 Uhr
wa Der Stalinismus war im Gegensatz zum Nazismus Teil des internationalen Sozialismus. Das Ziel war Nationen aufzuheben, für die "Sozialistische Weltrepublik" Leider wollen das heute noch viele, die nich 16:35 Uhr
Iz Das ist zu einfach gedacht. Immerhin war die Wehrmacht schon mehrfach geschlagen und auf dem kompletten Rückzug, als die Landung in der Normandie stattfand. Und die Schlacht um Moskau 1941/42 gewannen 16:34 Uhr
Ra Anscheinend hofft Putin genau darauf: Seine Bevölkerung bezahlt mit unzähligen Menschenleben seinen Sieg und das einzige, was in Erinnerung bleibt, ist der Sieg. Worüber eigentlich? Beendet er gerade 16:34 Uhr
ha Wo die Bevölkerung steht, kann man eh nicht feststellen, denn man kann ja nun keine Volksbefragung durchführen. Und die Einzelinterviews kann man eh vergessen, wer setzt sich schon dem Risiko aus, am 16:34 Uhr
fa "Es geht nicht darum, dass sich die russische Bevölkerung ein Regime wie unter Stalin zurückwünscht, sondern dass Stalin als Befreier Russlands durch die deutsche Aggression gefeiert wird, welche 25 M 16:33 Uhr
va wird Dschingis Khan nicht auch bei den Mongolen verehrt, eigenes Museum sogar, war das kein Schlächter der die halbe Welt unterjochte mit seinen Horden ? in Indien (auch wenns keiner hier glaubt) spra 16:33 Uhr
💀 In Stalins Russland und in Hitlers Deutschland, da wehte der gleiche Geist. Und wer in beiden Ländern diese alten Geister vor Ordnung und Disziplin beschwört, der hat von Freiheit und Humanität keine 16:32 Uhr
dD Ich bin immer wieder erstaunt, woher Menschen in Deutschland die Gewissheit nehmen, über das Gedenken und die Gefühle von Menschen in Russland urteilen zu können. Das Wissen ist leicht zu 16:32 Uhr
¿? Ich war noch nie in Russland, spreche so gut wie kein russisch, und kenne das Land nur aus Literatur, TV etc. Ich würde mir niemals anmaßen, mich als Experten zu bezeichnen. Ich vertraue d 16:30 Uhr
Iz Geht man davon aus, dass die Russen bzw. Putin sich wirklich von der NATO seit der Ausweitung des NATO-Raumes bis an die eigenen Grenzen bedroht fühlen, so ist ein Erinnern an die Zeit des deutschen Ü 16:29 Uhr
de "Insbesondere die Ukraine kostete das überdimensional viele Opfer." -> Ukraine war die Kornkammer der Sowjetunion. Dann kam eine Dürre und die USA bestanden trotzdem auf die festgelegten Getreideli 16:29 Uhr
ha Man kann doch das Eine nicht vom Anderen trennen, das läuft doch dann auf glatte Geschichtsverfälschung hinaus. Aber natürlich ist das eine einfache Art, die Meinung der Bevölkerung zu manipulieren. 16:29 Uhr
🍄 In den frühen neunziger Jahren sind viele Russen in die USA ausgewandert. Darunter auch eine besondere Sorte Menschen, die mit ihrem Reichtum protzten, ungeheuer schlechte Manieren an den Tag legten u 16:29 Uhr
🏁 "Möchte noch anmerken das die Balten und Finnen und auch Polen das ebenso sehen." Die Balten und Polen haben russische Besatzung und jahrzehntelange Unterdrückung selbst erlebt und können schon 16:29 Uhr
Ad Die russische Bevölkerung lebt unter einer Glocke, ohne Blick auf die Realitäten. Irgendwann wird das Putinsche System aus dreisten Lügen und Manipulation im sich zusammenbrechen. 16:28 Uhr
Ba Da kann ich ihnen nur Recht geben. Ich kann mir das nur so erklären, das diese Menschen nur vorgekautes wiedergeben um sich eigenes Nachdenken zu ersparen. Es gibt Berichte von Wehrmachtssoldaten über 16:28 Uhr
🌍 Mag ja sein. Aber bereits am Ende. Wer derartige Methoden benötigt, um an der Macht zu bleiben, kann nur mittelfristig untergehen. Spätestens dann, wenn auch Schlichtere beginnen zu begreifen.. 16:27 Uhr
¿? Ich hab gestern ein Interview mit Ken Burns anlässlich des 4.Juli gesehen. Der ist der amerikanische Guido Knopp, wenn man will, hat sich aber hauptsächlich mit dem Unabhängigkeitskrieg und Sezessions 16:26 Uhr
De Das ist falsch. Es kostee 25 Millionen Sowejetische Menschenleben, davon war nur ein geringer Teil Russen, der überwiegende Teil Ukrainer, Weißrussen etc. Die Kämpfe in der Sowjetunion, die sich außer 16:26 Uhr
Ma Ich kenne etliche Menschen aus Lettland, Estland und Finnland. Die teilen ihre heroische Ansichten von Stalin absolut nicht. 16:25 Uhr
wa An Stalin gibt es nun wirklich nichts zu verehren. Aber viel zu lernen: Die Zentralisierung von Macht ist ein extrem gefährliches Unterfangen. Selbst wenn es mit den besten Absichten geschieht.& 16:24 Uhr
Ad Putin steht wirtschaftlich in der Tat das Wasser bis zum Hals. Und ist es nicht ein Armutszeugnis sondergleichen, dass er auf nordkoreanische Söldner und Schwerverbrecher aus den russischen Gefä 16:23 Uhr
🕊 Es geht hier um Russland und Stalin, wovon Sie gerne ablenken möchten. Aber nennen Sie doch bitte ein Beispiel aus befreundeten Ländern, damit wir beurteilen können, ob das "was ganz anderes" is 16:23 Uhr
De Wurde uns als Kindern nicht auch das Feindbild Rußland vermittelt? Aleine schon durch die viele Vertriebenen, die Soldaten die aus der Gefangenschaft kamen? Auch wenn wir Verursacher des Krieges 16:21 Uhr
¿? "Ich bin immer wieder erstaunt, woher Menschen in Deutschland die Gewissheit nehmen, über das Gedenken und die Gefühle von Menschen in Russland urteilen zu können. " Niemand urteilt hier ü 16:21 Uhr
🏁 Darum geht es Putin nicht, sondern darum, mit Stalins Diktatur seine eigene aufzubürsten. Stalin hat überhaupt nichts befreit. Er hat zurecht die deutschen Invasoren zurückgeworfen, danach aber sowohl 16:20 Uhr
Ma Das mögen Russen so sehen, die von ihnen unterjochten Länder eher nicht. Um bei der Wahrheit zu bleiben, die 25 Mio tote waren nicht nur Russen wie sie suggerieren. 16:20 Uhr
he Eines können Sie sich sicher sein die meisten von den Forumsexperten waren noch nie in Russland, sprechen kein Wort russisch aber kennen das Land besser als die Einheimischen. 16:18 Uhr
🍄 Ich kann ganz genau über die historische Person Stalin urteilen. Dieses Recht nehme ich mir heraus. Wenn sich Menschen mit diesem Monster der Geschichte verbunden fühlen, dann möchte ich mit diesen Me 16:18 Uhr
Ma Ich gebe ihnen gerne recht. Aber das es in Russland so schnell fairen Wahlen geben wird, daran habe ich so meine Zweifel. Lasse mich aber auch gerne eines besseren Belehren. 16:17 Uhr
Ba Stalin war der einzige, der der Wehrmacht paroli bieten konnte. Das sollte man schon wissen. ZDF- Info liefert viele neue Erkenntnisse, weil nach Ablauf einer gewissen Sperrpflicht die letzten Dokumen 16:17 Uhr
Ne „Oder ist das wieder was ganz anderes.“ Was meinen Sie mit „das“? Und was soll hier wieso „was ganz anderes“ sein? 16:17 Uhr
fr Zu hoffen, dass der couragierte Journalist ausreiste, bevor seine Recherche ausgestrahlt wurde... 16:16 Uhr
🌍 Nur hat Lenin vor Stalin gewarnt - Das gehört auch zur Wahrheit. Ihre Simplifizierung geht fehl. 16:16 Uhr
¿? Man muss sich dafür wohl seine eigene Geschichtsschreibung zusammen kollagieren. Und das hat Putin ja auch getan, angefangen mit Vladimir Fürst von Kiew, dem Massenvergewaltiger und Mörder oder bedeut 16:16 Uhr
Au Allein schon das Narrativ, dass Stalin sein Land vor Hitler gerettet hat, ist schon absurd. Stalins kontraproduktive Maßnahmen sowohl industrieller, agrarischer aber auch militärischer Art - die sowje 16:15 Uhr
mw Jeder hat die Möglichkeit, hier seine Meinung von sich zu geben..ein Unterschied zu Dikaturen, nach denen sich leider auch etliche Foristen sehnen.. 16:15 Uhr
🍄 Der Sieg über Nazideutschland war eine gemeinsame Anstrengung der Alliierten. Ohne die Waffenlieferungen der Westalliierten hätte Stalin die Front gegen Hitler nicht halten können. 16:15 Uhr
Ra Es ist immer wieder erschreckend zu sehen, wie eine terroristische Diktatur agiert. Die Rückschlüsse von seinen Taten auf seine Haltung gegenüber Menschen, Staaten, ... lässt mich im Hinblick auf die 16:14 Uhr
Ol @Mehrheits @BürgerMass Effect @sebo5000Das dürfen sie so werten wie sie wollen. Ich halte es für den unbequemen Versuch der Geschichte gerecht zu werden, so wie es viele Russen eben auch tun, die den 16:14 Uhr
dD Jeder der interviewten "Neo-stalinisten", ob alt oder jung, macht mir Angst. Ich meine, wirklich Angst! ich moechte denen nicht leibhaftig begegnen. Die sind gemeingefaehrlich. 16:13 Uhr
🌍 Hier ein deutscher Beitrag dazu: https://www.deutschlandfunk.de/was-putins-regime-mit-faschismus-und-sta… Keine Propaganda - wissenschaftlich, thematischer Professoren Style. 16:11 Uhr
mw Kenne ich aus meinen Jahren als Pflegekraft in der Geronto..Ältere schwelgen oft in Erinnerungen an Früher..da kommt auch der Mythos her, dass damals alles besser gewesen wär. 16:11 Uhr
fr Befragte Russenwürden im Gulag landen, sagten sie etwas anderes als die Putin-Doktrin verordnet; es wäre vermessen, von den Menschen dort etwas anderes hören zu wollen als ihnen gut täte. Gespannt bin 16:10 Uhr
va ob es immer die Güte ist, welche die Menschen an ihren "Führern" begeistert ob im politischen oder im privaten Umfeld ich meine , eher das Gegenteil wäre der Fall je Rücksichtsloser desto mehr Zustimm 16:09 Uhr
¿? "Memorial hat sich mit direkten Hitler und Stalinvergleichen, unter anderem im Koerber-Forum Hamburg, keinen Gefallen getan. " Das kann ich mir gut vorstellen. Ich versuche auch, diese Art Verg 16:08 Uhr
Ol Das stimmt ja alles was Sie sagen, doch wenn mindestens ein Teil seiner totalitären menschenverachtenden Massnahmen der Industrialisierung und Wehrhaftigkeit diente und kein anderer da war, wird es wi 16:08 Uhr
Ad Wer nationalistisch/nazistisch denkt und Gewalt gegen Andersdenkende als Teil der staatlichen Ordnung versteht, der wird auch mit Kriehsvetbrechern wie Putin und Stalin keine Probleme haben. Traurig,a 16:06 Uhr
he Ja ist das nicht auch in Ländern die wir als Freunde betrachten und mit Milliarden unterstützen genauso. Oder ist das wieder was ganz anderes. 16:06 Uhr
el Stalin war zur Zeit des 2. Weltkriegs, des „Großen vaterländischen Krieges“, wie er in Russland genannt wird, Oberster Befehlshaber der siegreichen Roten Armee. Viele Menschen in Russland gedenk 16:05 Uhr
Ma Stimme ihnen zu. Möchte noch anmerken das die Balten und Finnen und auch Polen das ebenso sehen. 16:04 Uhr
🏁 Das ist von A bis Z eine Verharmlosung Stalins und eine Rechtfertigung von Putins Repression. Russland hätte eine Alternative gehabt zu Terror, Unterdrückung, GULAG und millionenfachem Hungertod.  16:03 Uhr
¿? Eins ist in meinen Augen klar. Putin (und nicht nur er) sieht Stalin als einen der ganz großen Russen, zusammen mit Vladimir, Ivan, Peter, Katharina, und sich selbst als legitimen Nachfolger. &n 16:02 Uhr
Ad In Russland wird den Kindeen bereits in den ynindrrgörten und später in der Schule das Feindbild des Westens vermittelt. Dazu die martialischen Nachrichtensendungen, die eine Blmbardierung von London 16:02 Uhr
he Als Mensch mit Verwandschaft in Russland kann ich nur sagen, natürlich wird Stalin in Russland dafür verehrt das er Nazideutschland besitzt hat. Jeder Russe weiß aber auch das er ein brutaler Diktator 16:00 Uhr
Ma Extreme Verklärung Stalins die sie hier betreiben. Alleine bis 38 ließ er unzählige Menschen Ermorden. Ohne gütiger hilfe Stalins hätte Hitler weder Panzerbesatzungen noch Flugzeugpiloten gehabt. Die 15:59 Uhr
🏁 In Russland drohen 15 Jahre Gefängnis für ein "falsches Wort" Wer den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Putins gegen den Nachbarn Ukraine als "Krieg" bezeichnet, bekommt 15 Jahre Kerker. Die Un 15:57 Uhr
Ad Wer in Russland Stalin verehrt,dürfte auch kein Problem mit dem Kriegsverbrecher Putin haben. So ergibt sich das ganzheitliche Bild eines Staates, der Gewalt und Terror, die Bedrohung anderer so 15:57 Uhr
Op Es geht nicht darum, dass sich die russische Bevölkerung ein Regime wie unter Stalin zurückwünscht, sondern dass Stalin als Befreier Russlands durch die deutsche Aggression gefeiert wird, welche 25 Mi 15:56 Uhr
Al Die Bevölkerung steht nicht unbedingt hinter Putin, wie man am Marsch von Prigoschin, auf Moskau sehen konnte. Die Menge hat definitiv für Putin gejubelt. 15:53 Uhr
ha Oder: "Wie kann man Hitler verehren, der wie..." Ja, Sie fragen das zu Recht, und es ist nur noch zum Erschrecken, um nicht zu sagen, zum Ko..en. 15:49 Uhr
ha Wenn Putin es für nötig erachtet, Stalin in dieser Form wieder auferstehen zu lassen, muss Russland militärisch wie wirtschaftlich das Wasser bis zum Hals stehen. Doch bei der Bevölkerung scheint sein 15:45 Uhr
🏁 Terror, GULAG, Holodomor - Stalins Herrschaft kostete Millionen Freiheit und Leben Bereits Lenin legte den Grundstein für die Diktatur der Sowjets. Stalin perfektionierte sie mit seinem Terror-R 15:43 Uhr
Ol Ich denke schon, das die meisten Russen zu unterscheiden wissen das er auf der einen Seite das Land vor Hitler gerettet hat und auf der anderen Seite äusserst rigoros war. Die brutale Industrialisieru 15:42 Uhr
Dr Hier ein Beitrag der BBC zum neuen Umgang mit Stalin in Russia:https://www.bbc.co.uk/news/videos/cz63n6j7407o Keine Propaganda- schlichter, sachlicher BBC Style. 15:36 Uhr
Gi Tja, die Propagandamedien machen es möglich! Oft genug suggeriert, glauben die meisten auch den allergrößten Unsinn. "Organisationen, die das aufzuarbeiten versuchten, sind inzwischen in Russlan 15:36 Uhr
🏁 Putin nimmt sich Stalin als Diktator zum Vorbild für seine eigene Diktatur Stalin spielte in der Liga von Hitler, Mao und Pol Pot. Nach dem Zusammenbruch des Sowjetkommunismus bekam Russl 15:36 Uhr
pe Wie kann man Stalin verehren, der wie Mao Zedong und Hitler für den Tod von Millionen von Menschen verantwortlich war? 15:34 Uhr
Ne Dass menschenverachtende Ideologen andere Ideologen, die ihre Ideologie teilen verehren, sollte jedem vernunftbegabten Menschen eigentlich völlig klar sein. 15:32 Uhr
Co Was man als Kind eingeimpft bekommt, hält bis zur Bahre. Je älter man wird, umso mehr treten diese Prägungen wieder ans Tageslicht. Putin ist mit den Doktrin der alten Sowjetunion groß geworden. Gesch 15:23 Uhr
Ihre Meinung zu Sechs Millionen Menschen besuchen Notre-Dame seit Wiedereröffnung 129 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr Cf weil der Weiterbau für 280 Jahre eingestellt wurde.Vielleicht auch, weil in den 280 Jahren durch die "Besuche" der Notre-Dame- Eigner sowohl Geld für die Kölner Bauhütte, wie auch die Sorgen von Land 21:45 Uhr Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr SB Ich habe Notre-Dame vor einigen Jahren besucht und war sehr traurig als ich von dem Brand erfuhr. Nun bin ich froh das alles wieder aufgebaut ist ! 21:44 Uhr 🕵 Mag sein. Es sind aber nicht wenige, sondern Millionen. Und ich denke die können sich schon mit der Kathedrale identifizieren, weil es eine katholische Kirche ist. 21:44 Uhr SB Ich habe Notre-Dame vor einigen Jahren besucht und war sehr traurig als ich von dem Brand erfuhr. Nun bin ich froh das alles wieder aufgebaut ist ! 21:44 Uhr St Das muss jeder mit sich selbst ausmachen. Ich persönlich bin nicht so gläubig. Aber anschauen wäre schon ganz interessant. 21:44 Uhr 🕊 "Müsste es nicht eigentlich heißen: Toll was sich Frankreich da mit Hilfe guter Freunde mal wieder leisten konnte" Nein, es ist eine großartige Leistung Frankreichs. Wie die Olympischen Spiele übrigen 21:44 Uhr An Es lag nicht nur daran. Daß die früher fertig wurden hat hauptsächlich damit zu tun, daß bei den Spendenaktionen mehr als genug Geld zusammenkam. Man mußte also, was das Finanzielle betrifft, auf nich 21:42 Uhr Cf Ja Frankreich ist da beim Zeitplan und Belastungen der Bürger vorbildlich Sie meinen seiner Bürger, oder? 21:40 Uhr ㎭Ⅻ Man kann bezweifeln, ob überhaupt irgendeine Religion aus dem Westen kommen kann. Ist die westliche Welt nicht erst nach dem Dreißigjährigen Krieg mit der Aufklärung, der Trennung der weltlichen und g 21:40 Uhr Ne “Natürlich ist es absolut wichtig, dass ein Besuch nach so kurzer Restaurationszeit wieder möglich ist.“ Es ist vor allem schön und Grund zur Freude. Das sehen ja offensichtlich sehr viele Menschen so 21:39 Uhr Cf Dieser beinahe Verlust dieses Monuments, sollte uns wach gerüttelt haben und uns erkennen lassen, dass wir mit all diesen, also unseren noch vorhandenen Geschenken aus unserer Geschichte und Kultur en 21:38 Uhr An Belege? Oder einfach nur pauschales nebulöses Raunen ihrerseits? Der Wiederaufbau einer völlig in Trümmern liegenden Frauenkirche in Dresden sollte 12 Jahre dauern. Es wurden 11 Jahre. Der Unterschied 21:37 Uhr St Ja, das ist so üblich in Deutschland. 21:36 Uhr St In 5 Jahren hätte man in Deutschland noch nicht einmal die Genehmigung von der Baubehörde erhalten. 21:35 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wir 21:33 Uhr 🕵 Das klingt wie finsterster SED-Sozialismus. Notre-Dame repräsentiert das kulturelle Erbe Frankreichs, sie ist neben dem Eiffelturm das Wahrzeichen von Paris. Die Kathedrale begeistert die ganze Welt.& 21:32 Uhr Cf Toll was Frankreich da mit Hilfe guter Freunde geleistet hat.Müsste es nicht eigentlich heißen: Toll was sich Frankreich da mit Hilfe guter Freunde mal wieder leisten konnte Ich frage mich 21:32 Uhr An Den Bauarbeitern aus den Niederlanden mag zwar möglicherweise die Spiritualität fremd gewesen sein (oder auch nicht), das können Sie aber gar nicht wissen. Sie behaupten es einfach. Es könnte z.B. auc 21:30 Uhr 🕵 Da schließe ich mich an. 21:22 Uhr Cf Mittlerweile kein schlechter Witz, sondern Tatsache. 21:19 Uhr 🕵 Volle Zustimmung! 21:17 Uhr 哭 ➢ Ja Frankreich ist da beim Zeitplan und Belastungen der Bürger vorbildlich. Logisch, immer alles besser als in Deutschland. Wäre Notre Dame in Holland, dann ist für Sie Holland Vorbild. Wäre Notre Da 21:17 Uhr 哭 ➢ keiner zwingt sie in nen Golf Club, wenn sie sich am Golfspielen stören ! Der Besucher der Kirche stört sich nicht an der Kirche selbst. Da will er ja hinein ohne gezwungen worden zu sein. Er stört 21:10 Uhr 哭 ➢ Gut, dann erhebe man die Carolabrücke in den Status "bedeutendes Bauwerk". Das hätte man tun müssen, bevor die Carola zusammengeklappt ist. Nachträglich ist zu spät. 21:04 Uhr Cf Typisch Fronkreische, die Turmspitzen sind noch immer unvollendet aber „ Sechs Millionen Menschen besuchen Notre-Dame seit Wiedereröffnung". ils sont fous ces touristes 21:00 Uhr 🕊 Wann war das? Und was wissen sie darüber, ob die protestantischen Handwerker die Kirche schön gefunden haben? Die Spiritualität stammt aus der Grundanlage eines Gebäudes. Irgendwelche Ausbesseru 20:57 Uhr Ma Kann man die 3teilige Doku noch irgendwo nachträglich anschauen, haben Sie da einen Link dazu? 20:54 Uhr Ma Viele meinen immer alles verstehen zu wollen wie etwas funktioniert. Wenn aber nichts funktionert wissen alle nicht warum! Niemand ist besser wie der andere, aber meistens hat der Eine ne Idee wenn's 20:51 Uhr 🍀 Es gibt kein Silence-Gegröle der Wächter. Es gibt ein sehr sanftes Hinweisen über die Lautsprecheranlage. Sehr angemessen. Schön, dass Sie die Architektur anspricht. 20:43 Uhr 🍀 Gerade zu dieser Meldung zu Notre Dame passt das Gedenken an unseren Mitforisten proehi, über dessen Tod und dankenswerterweise fathaland slim informiert hat: Er gehörte für mich zu den Foristen, die 20:33 Uhr 哭 ➢ Man kann eine Kirche auch ohne Spiritualität schön finden. Man kann kein einziges Bauwerk architektonisch würdigen, ohne über den Zweck nachzudenken, für den das Bauwerk errichtet wurde. Bei Kirchen 20:33 Uhr 哭 ➢ Die chinesischen Katholiken schon. Die Römisch Katholische Kirche ist im China von heute verboten. Es gibt in China nur « Untergrund-Katholiken », die keine Verbindung in den Vatikan haben dürfen. 20:26 Uhr 🕊 Das ist insofern richtig, als der Christ des Mittelalters nichts anderes kannte als das Abendland. 20:23 Uhr 🕊 Trotzdem ist der Katholizismus ihrem Ursprung nach eine westliche Religion. Dass sie einen allumfassenden Anspruch hat, widerspricht dem nicht. 20:21 Uhr 哭 ➢ wo liegt das Problem. die Kirchen / Religion weitestgehend rauszuhalten versuchen. Raushalten woraus …? Aus der Gesellschaft, aus dem Bildungswesen, aus dem Staat, und woraus sonst noch? Es gibt in 20:17 Uhr 哭 ➢ Häää? Was ist eine westliche Religion? Westliche Religionen sind die, die in Europa entstanden. Zu Europa zählt in diesem Fall auch das Biblische Land, in dem zur Zeit von Jesus Christus die Alten R 20:00 Uhr ha Das wäre ja mal eine tolle Idee. 19:57 Uhr An Der Bau von Notre-Dame de Paris nahm 200 Jahre in Anspruch. Und 600 Jahre dauerte es beim Kölner Dom auch nur deshalb, weil der Weiterbau für 280 Jahre eingestellt wurde. 19:57 Uhr An Sehen Sie, genau wegen solcher pauschaler Behauptungen, die ihr - ansonsten aus meiner Sicht lesenswerter Kommentar enthält - habe ich meinen Beitrag von 16:33 Uhr geschrieben, den ich Ihnen ans Herz 19:49 Uhr 💀 Bei späteren Bauarbeiten an der Kathedrale Notre-Dame haben auch protestantische Handwerker aus den Niederlanden mitgearbeitet, denen die katholische Spiritualität völlig fremd war. Man kann eine Kirc 19:42 Uhr ㎭Ⅻ Wieso Abendland? Ich bin überzeugt, diese Religion hat ihren Ursprung im Morgenland/Orient, dass sie aus einer jüdischen Sekte vor rund 2000 Jahren hervorgegangen ist. 19:36 Uhr re Das Bauwerk ist beste mittelalterliche Ingenieurskunst! ABER es repräsentiert auch das üble damalige Arm-Reich-Elend: Die Reichen, also Adel und Kirche, hatten alles, das Volk krepierte, weil es 19:35 Uhr ⚡ Ich glaube, Tradition und Kultur sind schon lange keine großen, bewegenden Themen mehr. Außer, man kann sie mißbrauchen. Schade. 19:34 Uhr 哭 ➢ Trotzdem besuchen zum Beispiel zwanzig Prozent der Schüler/innen in Frankreich eine Schule mit kirchlicher Trägerschaft. Da finde ich die Situation in Deutschland schon ehrlicher. Was soll daran une 19:30 Uhr 🕵 Die chinesischen Katholiken schon. 19:29 Uhr An Diese Vertikalspannung die nicht nur, aber vor allem in jeder gotischen Kathedrale zu finden ist, ermöglichte es überhaupt erst, solche riesigen Fensterfronten zu errichten und das filigrane Maßwerk. 19:29 Uhr 💀 Haben auch schon einige bemerkt, daß in Frankreich vieles besser und schneller läuft. Ja. Ein Kunde aus Frankreich, der eine kleine Elektronikfirma leitet, meinte kürzlich, wir sind fast so schnell wi 19:26 Uhr An Ohne die Spiritualität wären diese Kirchenbauten gar nicht denkbar. Denn alle diese Gebäude enthalten in sich Spiritualität, seien es die Maße, sei es die Anzahl der Joche, die Anzahl der Fenster, was 19:25 Uhr 💀 Warum nicht? 19:21 Uhr 💀 Sie ist Katholisch! Das ist eine westliche Religion. Häää? Was ist eine westliche Religion? Ein Christ des Mittelalters (der Bau der Kirche Notre-Dame begann im Jahr 1163) hätte damit überhaupt nichts 19:20 Uhr 哭 ➢ Ich hab mir so einen Kommentar verkniffen, obwohl ich mich gefragt habe, wie lange der Wiederaufbau gedauert hätte, wenn Vergleichbares dem Kölner Dom widerfahren wäre. Gute Frage zu einem potentiel 19:19 Uhr Ne Klar ist Stolz auf eine wirkliche Leistung verständlich. 19:15 Uhr 哭 ➢ allein für mich die Frage, wo die Fachkräfte herkriegen, Steinmetzausbildung ist ja nicht gerade populär. Für Steinmetze aus ganz Europa war es eine Ehre, beim Wiederaufbau von Notre Dame dabei zu s 19:09 Uhr 🕊 Glauben Sie, dass sich Chinesen mit Notre Dame identifizieren? 19:07 Uhr Cl Arte macht wirklich ein gutes Programm, muß man schon sagen, auch idR die Dokus ich schlage sehr häufig bei dem Sender auf. Leider kann ich mich bei dieser Doku Ihnen nicht anschließen. Da hätten 2 Te 19:06 Uhr va wo liegt das Problem die Kirchen / Religion weitestgehend rauszuhalten versuchen klar schwierig, unsere Kultur ist eben westlich und vom Christentum beeinflußt und wenn einer besonders auf Kirche steh 19:02 Uhr 哭 ➢ Der Staat kann dieses bedeutende Kulturdenkmal aber nicht ohne Kirche unterhalten. Der Kirche wiederum wäre es auch nicht möglich, die immensen laufenden Kosten alleine zu tragen. Das ist bei andere 19:01 Uhr 🕵 Katholisch ist eigentlich allumfassend. 18:58 Uhr 🕊 Wer behauptet was? 18:57 Uhr 🕊 "Gut, dann erhebe man die Carolabrücke in den Status "bedeutendes Bauwerk"." Und Sie meinen, dann spenden Leute aus der ganzen Welt und die besten Handwerker von überall reißen sich darum, hier ihre K 18:57 Uhr mw Notre-Dame ist ein nationales Monument 18:56 Uhr mw Bei uns hätte erst mal eine endlose Diskussion stattgefunden, ob man so viel Geld in eine Kirche stecken sollte, weil doch der Zeitgeist was Anderes meint 18:55 Uhr 🕊 Die Fachkräfte kamen aus der ganzen Welt, wie ich bereits geschrieben habe, und sie setzen ihre ganze Ehre daran, ihre Arbeit so perfekt wie möglich zu machen. 18:54 Uhr Cl Ich war schon in der Kathedrale. Da muß man schon eingestehen, das ganze Ensemble von der Ile de cite über Eifelturm, Invalidendom, über Place de Concorde zur Oper und Sacre Ceur, einfach wunderschön 18:52 Uhr va die hätten allein 10 Jahre gebraucht zu klären, ob es wichtig wäre so ein Bauwerk wiedererstehen zu lassen 18:52 Uhr 哭 ➢ Notre-Dame -> 6(!) Jahre Kölner Dom -> 600(!) Jahre oO Als ob Notre Dame zu ihrer Zeit als Original innerhalb von 6 Jahren erbaut worden wäre. Es waren fast 200 Jahre. Immer wieder erstaunlic 18:45 Uhr va >>Dieses ständige Silence-Gegröle der Wächter ist ein Ärgernis. Man fragt sich, was das soll? << keiner zwingt sie in nen Golf Club, wenn sie sich am Golfspielen stören ! 18:40 Uhr va sollte doch der Normalzustand sein ! 18:36 Uhr va ich auch !! allein für mich die Frage, wo die Fachkräfte herkriegen, Steinmetzausbildung ist ja nicht gerade populär 18:33 Uhr 🕵 Das führt in Frankreich aber oft zu umständlichen Lösungen, um die Trennung formell aufrecht zu erhalten. Trotzdem besuchen zum Beispiel zwanzig Prozent der Schüler/innen in Frankreich eine Schule mit 18:30 Uhr 哭 ➢ Ich besuche übrigens Kirchen lediglich aufgrund architektonischer Gründe. Den ganzen spirituellen Klimbim kann man sich sparen. In der Architektur von Kirchen wohnt die Spiritualität. Sie können KIi 18:22 Uhr Kr Wow, das würde bedeuten, dass in Berlin unsere Kanzlerin damals die Zügel schleifen ließ oder die Handwerker bei uns keine Ehre haben? Wollen reicht wohl nicht aus. Macron wird die Rahmenbedingungen g 18:22 Uhr FF Es gab vor einigen Monaten eine 3 teilige Doko über den Wiederaufbau von Notre Dame bei ARTE. Außerordentlich gut gemacht, geht in die Historie und über die Schwierigkeiten mit denen die Baumeister vo 18:17 Uhr De Kann man muss man aber nicht. Aus welchem Grund jemand in eine Kirch geht ist unerheblich. In jeder Kirche steckt ein Teil unserer Vergangenheit und unserer Herkunft. 18:10 Uhr Ma Das behaupten sie. Nehmen wir mal als Beispiel die Frauenkirche in Dresden. Nach der Friedlichen Revolution in der DDR begannen Anfang 1993 die Enttrümmerung und ab 1994 der Wiederaufbau des Kir 18:06 Uhr De Viele Sachen sind nicht von der Religion in die Man hineingeboren wurde abhängig. Ich bin Evang getauft und gehöre keiner Kirche mehr an und gehe trotzdem regel mäßig Pilgern. Mit Menschen verschieden 18:04 Uhr De Die Zeit hatte Macron vorgegeben und alle haben ihn für verrückt erklärt.Da spielte die Ehre der Handwerker die dort arbeiten (durften) ein große Rolle.Man muss es wollen. 18:00 Uhr De In Deutschland müsste es die Katholische Kirche bezahlen und auch auf Spenden hoffen. 17:57 Uhr mo Westlich= Abendland 17:53 Uhr Ma Ich auch 17:50 Uhr ha Ein sehr schöner Kommentar, man kann Ihnen das sehr gut nachempfinden. Danke dafür. 17:48 Uhr ha Gut, dann erhebe man die Carolabrücke in den Status "bedeutendes Bauwerk". Dann dauert es statt vermutlich 10 Jahre nur 9. 17:46 Uhr Ma Frankreich hat mit dem restaurieren und Wiederaufbau von Notre Dame nicht nur Großes geleistet, sondern was Einzigartiges! Ich ziehe vor lauter Respekt den Hut vor den ganzen Handwerkerinnen und Handw 17:44 Uhr De Sie ist Katholisch! Das ist eine westliche Religion. 17:42 Uhr De Die Kirche bekommt auch keine Kirchensteuer. Sie ist schon immer auf die freiwilligen Gaben der Bürger angewiesen. 17:38 Uhr sp Dieses ständige Silence-Gegröle der Wächter ist ein Ärgernis. Man fragt sich, was das soll? Ich besuche übrigens Kirchen lediglich aufgrund architektonischer Gründe. Den ganzen spirituellen Klim 17:36 Uhr ㎭Ⅻ Sie müssen etwas sorgfältiger arbeiten und darauf achten, was Sie vergleichen. Es vergingen ab Planung und Baubeginn von Notre-Dame de Paris um die Mitte des 12. Jh. noch etwa 200 Jahre, bis die Kathe 17:34 Uhr 💀 Bei Notre-Dame zeigt sich die Grenzen von Frankreichs strikter Trennung von Kirche und Staat. Die Kathedrale ist zwar in Staatseigentum. Der Staat kann dieses bedeutende Kulturdenkmal aber nicht ohne 17:33 Uhr 💀 ... begleitet mit den obligatorischen Selfie-Bildern für Instagram, sondern verbunden mit einem echten Interesse an europäischer Tradition und Kultur. Garantiert nur das. 17:32 Uhr 💀 Da sieh mal an Wiederaufbau in nur 5Jahren. Wie lange soll nochmal der Wiederaufbau der Karolabrücke dauern? Den Vergleich empfinde ich als nicht sonderlich intelligent, er passt wie Faust und A 17:30 Uhr 💀 Es ist für mich eine große Freude zu sehen, dass das christliche, westliche Wahrzeichen, Notre Dame, wieder im strahlenden Licht scheint und so viele Besucher anzieht! Mag ja sein. Aber was ist Ihrer 17:28 Uhr An Noch als Ergänzung: Die geplante Zeit für den Wiederaufbau der Dresdner Frauenkirche betrug 12 Jahre. 17:25 Uhr 💀 Notre-Dame de Paris ist eine wunderbare gotische Kirche mit einer atemberaubenden Baugeschichte. Vom Mittelalter bis in die Gegenwart. 17:25 Uhr 🕵 Das haben Sie sehr gut beschrieben. Peter Sloterdijk hätte es wohl "Vertikalspannung" genannt. Das Gefühl, das man bekommt, wenn man empor blickt. Diese Vertikalspannung erklärt auch, weshalb es mögli 17:23 Uhr SB An die Frauenkirche musste ich auch denken,das war schon eine tolle Leistung. 17:16 Uhr Im Die Franzosen wirken auf mich auch nicht so obrigkeitshörig. Ich habe die Pandemiezeit in Haute-Savoie verbracht und man hat von der Umsetzung einiger restriktiven Maßnahmen nicht viel mitbekommen. Zu 17:14 Uhr Im In Deutschland hätte das wahrscheinlich 15 Jahre gedauert und nach vorherigem Kostenvoranschlag hätte sich der Preis über die Jahre dann wohl vertausendfacht. 🤣 17:09 Uhr Kr Hätte bei uns sicherlich 15 Jahre gedauert, siehe BER, und hätte Milliarden an Steuergeldern verschlungen. Tolle Leistung, die da vollbracht worden ist, meine Hochachtung. 17:07 Uhr 🕊 Da wurden keine Kosten gescheut und Fachleute aus der ganzen Welt zusammengeholt. Das funktioniert nur bei einem derart bedeutenden Gebäude. 16:55 Uhr ra Geplant ist Ende 2030. Also 6 Jahre. Übrigens ohne Unterstützung von Land und Bund. Wobei der Vergleich hinkt. Besser wäre ein Vergleich mit der Brücke von Genua. Nur weil ich Dresdner bin. Caro 16:53 Uhr va was sonst oder sind das in der Regel überzeugte Katholiken 16:53 Uhr ha Ich hab mir so einen Kommentar verkniffen, obwohl ich mich gefragt habe, wie lange der Wiederaufbau gedauert hätte, wenn Vergleichbares dem Kölner Dom widerfahren wäre. Meine stille Antwort: Man würde 16:49 Uhr 🍀 Im Juni hatte ich die Gelegenheit, Notre Dame zu besuchen: Wirklich wunderbar, wie die Kathedrale buchstäblich in neuem Licht erstrahlt. Und ich bin sicher, dieser Faszination erhebt jede Besucherin u 16:47 Uhr ¿? Guter Kommentar. Chapeau! 16:46 Uhr 🕵 Der Wiederaufbau eines Sakralbaus wie Notre-Dame befähigt die Menschen zu außergewöhnlichen Leistungen. Sie spüren offenbar -unabhängig davon, ob sie religiös sind oder nicht-, dass es hier um etwas H 16:40 Uhr va diesen Wiederaufbau in der kurzen Zeit hätte ich nie für möglich gehalten 16:35 Uhr An Respekt, was beim Wiederaufbau von Notre-Dame geleistet wurde. Sie ist eins der bedeutensten Bauwerke der Gotik. Aber weil schon wieder hier einige die Gelegenheit nutzen auf Deutschland draufzuhauen, 16:33 Uhr mo Es ist für mich eine große Freude zu sehen, dass das christliche, westliche Wahrzeichen, Notre Dame, wieder im strahlenden Licht scheint und so viele Besucher anzieht! Das das alles wieder in nur 5 Ja 16:28 Uhr De Wer einmal in Notre-Dame drin war, kann das Interesse verstehen und auch das Interesse der SpenderInnen. 16:28 Uhr De Er ist stolz darauf, dass soviele Besucher das konnten und das ist verständlich. 16:23 Uhr ha Da können Sie ganz sicher hoffnungsfroh sein. Ich bin es jedenfalls. 16:23 Uhr ha Es sollte egal sein, wieviele Besucher das seitdem konnten. Und einzig und allein zählen, dass sie das konnten. " Da bin ich entschieden anderer Meinung. Natürlich ist es absolut wichtig, dass ein Bes 16:22 Uhr oO >> Ja Frankreich ist da beim Zeitplan und Belastungen der Bürger vorbildlich Ähh, DAS ist aber schon seit dem Mittelalter so. Bauzeiten der Originalgebäude: * Notre-Dame -> 6(!) 16:20 Uhr De Was meinen sie warum soviele Menschen gespendet haben? Wegen Tourismus oder weil es ihnen wichtig ist/war? 16:18 Uhr De Sie meinen Die Bürger aus 150 Ländern die gespendet haben. Frankreich hat nur indirekt mit der Entlastung der Bürger zu tun. Sogar Kinder haben gespendet. Es gibt viele Menschen für die Notre-Da 16:15 Uhr ㎭Ⅻ Die Unterschiede zwischen Frankreich und Deutschland sind sowohl bei Produktivität je Arbeitsstunde und Wettbewerbsfähigkeit als auch in Sachen Steuerbelastung der Bürger gering. Frankreich liegt alle 16:12 Uhr Gi Schon möglich, mit der Unterstützung von ganz oben. 16:09 Uhr he Da sieh mal an Wiederaufbau in nur 5Jahren. Wie lange soll nochmal der Wiederaufbau der Karolabrücke dauern? 16:09 Uhr 55 Zitat: "Seit der Wiedereröffnung der bei einem Brand 2019 schwer beschädigten Pariser Kathedrale Notre-Dame haben mehr als sechs Millionen Menschen das Gotteshaus besichtigt." . Schön. Hoffen wir einm 15:59 Uhr ha Da schließe ich mich Ihnen vorbehaltlos an. 15:55 Uhr ha Echt cooler Kommentar, werter Giselbert. 15:54 Uhr GG Ja Frankreich ist da beim Zeitplan und Belastungen der Bürger vorbildlich 15:50 Uhr GG Toll was Frankreich da mit Hilfe guter Freunde geleistet hat. 15:49 Uhr 🕵 Die 5 Jahre sind fast schon ein Wunder. 15:48 Uhr 🕵 Bei Notre-Dame zeigt sich die Grenzen von Frankreichs strikter Trennung von Kirche und Staat. Die Kathedrale ist zwar in Staatseigentum. Der Staat kann dieses bedeutende Kulturdenkmal aber nicht ohne 15:47 Uhr Ne Zur dieser Aussage des Rektors der Kathedrale gegenüber der französischen Zeitung La Tribune Dimanche., dass sich seit dem 16. Dezember 6,02 Millionen Menschen die Kirche angesehen hätten, und dass da 15:42 Uhr Gi Dann hat sich der Wiederaufbau ja gelohnt! Und durch die Spenden wurden die Steuerzahler nicht unnötig belastet. Auch die Wiederaufbauzeit war mit 5 Jahren überschaubar. 15:41 Uhr Alle 129 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr
Cf weil der Weiterbau für 280 Jahre eingestellt wurde.Vielleicht auch, weil in den 280 Jahren durch die "Besuche" der Notre-Dame- Eigner sowohl Geld für die Kölner Bauhütte, wie auch die Sorgen von Land 21:45 Uhr
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr
SB Ich habe Notre-Dame vor einigen Jahren besucht und war sehr traurig als ich von dem Brand erfuhr. Nun bin ich froh das alles wieder aufgebaut ist ! 21:44 Uhr
🕵 Mag sein. Es sind aber nicht wenige, sondern Millionen. Und ich denke die können sich schon mit der Kathedrale identifizieren, weil es eine katholische Kirche ist. 21:44 Uhr
SB Ich habe Notre-Dame vor einigen Jahren besucht und war sehr traurig als ich von dem Brand erfuhr. Nun bin ich froh das alles wieder aufgebaut ist ! 21:44 Uhr
St Das muss jeder mit sich selbst ausmachen. Ich persönlich bin nicht so gläubig. Aber anschauen wäre schon ganz interessant. 21:44 Uhr
🕊 "Müsste es nicht eigentlich heißen: Toll was sich Frankreich da mit Hilfe guter Freunde mal wieder leisten konnte" Nein, es ist eine großartige Leistung Frankreichs. Wie die Olympischen Spiele übrigen 21:44 Uhr
An Es lag nicht nur daran. Daß die früher fertig wurden hat hauptsächlich damit zu tun, daß bei den Spendenaktionen mehr als genug Geld zusammenkam. Man mußte also, was das Finanzielle betrifft, auf nich 21:42 Uhr
Cf Ja Frankreich ist da beim Zeitplan und Belastungen der Bürger vorbildlich Sie meinen seiner Bürger, oder? 21:40 Uhr
㎭Ⅻ Man kann bezweifeln, ob überhaupt irgendeine Religion aus dem Westen kommen kann. Ist die westliche Welt nicht erst nach dem Dreißigjährigen Krieg mit der Aufklärung, der Trennung der weltlichen und g 21:40 Uhr
Ne “Natürlich ist es absolut wichtig, dass ein Besuch nach so kurzer Restaurationszeit wieder möglich ist.“ Es ist vor allem schön und Grund zur Freude. Das sehen ja offensichtlich sehr viele Menschen so 21:39 Uhr
Cf Dieser beinahe Verlust dieses Monuments, sollte uns wach gerüttelt haben und uns erkennen lassen, dass wir mit all diesen, also unseren noch vorhandenen Geschenken aus unserer Geschichte und Kultur en 21:38 Uhr
An Belege? Oder einfach nur pauschales nebulöses Raunen ihrerseits? Der Wiederaufbau einer völlig in Trümmern liegenden Frauenkirche in Dresden sollte 12 Jahre dauern. Es wurden 11 Jahre. Der Unterschied 21:37 Uhr
St In 5 Jahren hätte man in Deutschland noch nicht einmal die Genehmigung von der Baubehörde erhalten. 21:35 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wir 21:33 Uhr
🕵 Das klingt wie finsterster SED-Sozialismus. Notre-Dame repräsentiert das kulturelle Erbe Frankreichs, sie ist neben dem Eiffelturm das Wahrzeichen von Paris. Die Kathedrale begeistert die ganze Welt.& 21:32 Uhr
Cf Toll was Frankreich da mit Hilfe guter Freunde geleistet hat.Müsste es nicht eigentlich heißen: Toll was sich Frankreich da mit Hilfe guter Freunde mal wieder leisten konnte Ich frage mich 21:32 Uhr
An Den Bauarbeitern aus den Niederlanden mag zwar möglicherweise die Spiritualität fremd gewesen sein (oder auch nicht), das können Sie aber gar nicht wissen. Sie behaupten es einfach. Es könnte z.B. auc 21:30 Uhr
哭 ➢ Ja Frankreich ist da beim Zeitplan und Belastungen der Bürger vorbildlich. Logisch, immer alles besser als in Deutschland. Wäre Notre Dame in Holland, dann ist für Sie Holland Vorbild. Wäre Notre Da 21:17 Uhr
哭 ➢ keiner zwingt sie in nen Golf Club, wenn sie sich am Golfspielen stören ! Der Besucher der Kirche stört sich nicht an der Kirche selbst. Da will er ja hinein ohne gezwungen worden zu sein. Er stört 21:10 Uhr
哭 ➢ Gut, dann erhebe man die Carolabrücke in den Status "bedeutendes Bauwerk". Das hätte man tun müssen, bevor die Carola zusammengeklappt ist. Nachträglich ist zu spät. 21:04 Uhr
Cf Typisch Fronkreische, die Turmspitzen sind noch immer unvollendet aber „ Sechs Millionen Menschen besuchen Notre-Dame seit Wiedereröffnung". ils sont fous ces touristes 21:00 Uhr
🕊 Wann war das? Und was wissen sie darüber, ob die protestantischen Handwerker die Kirche schön gefunden haben? Die Spiritualität stammt aus der Grundanlage eines Gebäudes. Irgendwelche Ausbesseru 20:57 Uhr
Ma Kann man die 3teilige Doku noch irgendwo nachträglich anschauen, haben Sie da einen Link dazu? 20:54 Uhr
Ma Viele meinen immer alles verstehen zu wollen wie etwas funktioniert. Wenn aber nichts funktionert wissen alle nicht warum! Niemand ist besser wie der andere, aber meistens hat der Eine ne Idee wenn's 20:51 Uhr
🍀 Es gibt kein Silence-Gegröle der Wächter. Es gibt ein sehr sanftes Hinweisen über die Lautsprecheranlage. Sehr angemessen. Schön, dass Sie die Architektur anspricht. 20:43 Uhr
🍀 Gerade zu dieser Meldung zu Notre Dame passt das Gedenken an unseren Mitforisten proehi, über dessen Tod und dankenswerterweise fathaland slim informiert hat: Er gehörte für mich zu den Foristen, die 20:33 Uhr
哭 ➢ Man kann eine Kirche auch ohne Spiritualität schön finden. Man kann kein einziges Bauwerk architektonisch würdigen, ohne über den Zweck nachzudenken, für den das Bauwerk errichtet wurde. Bei Kirchen 20:33 Uhr
哭 ➢ Die chinesischen Katholiken schon. Die Römisch Katholische Kirche ist im China von heute verboten. Es gibt in China nur « Untergrund-Katholiken », die keine Verbindung in den Vatikan haben dürfen. 20:26 Uhr
🕊 Das ist insofern richtig, als der Christ des Mittelalters nichts anderes kannte als das Abendland. 20:23 Uhr
🕊 Trotzdem ist der Katholizismus ihrem Ursprung nach eine westliche Religion. Dass sie einen allumfassenden Anspruch hat, widerspricht dem nicht. 20:21 Uhr
哭 ➢ wo liegt das Problem. die Kirchen / Religion weitestgehend rauszuhalten versuchen. Raushalten woraus …? Aus der Gesellschaft, aus dem Bildungswesen, aus dem Staat, und woraus sonst noch? Es gibt in 20:17 Uhr
哭 ➢ Häää? Was ist eine westliche Religion? Westliche Religionen sind die, die in Europa entstanden. Zu Europa zählt in diesem Fall auch das Biblische Land, in dem zur Zeit von Jesus Christus die Alten R 20:00 Uhr
An Der Bau von Notre-Dame de Paris nahm 200 Jahre in Anspruch. Und 600 Jahre dauerte es beim Kölner Dom auch nur deshalb, weil der Weiterbau für 280 Jahre eingestellt wurde. 19:57 Uhr
An Sehen Sie, genau wegen solcher pauschaler Behauptungen, die ihr - ansonsten aus meiner Sicht lesenswerter Kommentar enthält - habe ich meinen Beitrag von 16:33 Uhr geschrieben, den ich Ihnen ans Herz 19:49 Uhr
💀 Bei späteren Bauarbeiten an der Kathedrale Notre-Dame haben auch protestantische Handwerker aus den Niederlanden mitgearbeitet, denen die katholische Spiritualität völlig fremd war. Man kann eine Kirc 19:42 Uhr
㎭Ⅻ Wieso Abendland? Ich bin überzeugt, diese Religion hat ihren Ursprung im Morgenland/Orient, dass sie aus einer jüdischen Sekte vor rund 2000 Jahren hervorgegangen ist. 19:36 Uhr
re Das Bauwerk ist beste mittelalterliche Ingenieurskunst! ABER es repräsentiert auch das üble damalige Arm-Reich-Elend: Die Reichen, also Adel und Kirche, hatten alles, das Volk krepierte, weil es 19:35 Uhr
⚡ Ich glaube, Tradition und Kultur sind schon lange keine großen, bewegenden Themen mehr. Außer, man kann sie mißbrauchen. Schade. 19:34 Uhr
哭 ➢ Trotzdem besuchen zum Beispiel zwanzig Prozent der Schüler/innen in Frankreich eine Schule mit kirchlicher Trägerschaft. Da finde ich die Situation in Deutschland schon ehrlicher. Was soll daran une 19:30 Uhr
An Diese Vertikalspannung die nicht nur, aber vor allem in jeder gotischen Kathedrale zu finden ist, ermöglichte es überhaupt erst, solche riesigen Fensterfronten zu errichten und das filigrane Maßwerk. 19:29 Uhr
💀 Haben auch schon einige bemerkt, daß in Frankreich vieles besser und schneller läuft. Ja. Ein Kunde aus Frankreich, der eine kleine Elektronikfirma leitet, meinte kürzlich, wir sind fast so schnell wi 19:26 Uhr
An Ohne die Spiritualität wären diese Kirchenbauten gar nicht denkbar. Denn alle diese Gebäude enthalten in sich Spiritualität, seien es die Maße, sei es die Anzahl der Joche, die Anzahl der Fenster, was 19:25 Uhr
💀 Sie ist Katholisch! Das ist eine westliche Religion. Häää? Was ist eine westliche Religion? Ein Christ des Mittelalters (der Bau der Kirche Notre-Dame begann im Jahr 1163) hätte damit überhaupt nichts 19:20 Uhr
哭 ➢ Ich hab mir so einen Kommentar verkniffen, obwohl ich mich gefragt habe, wie lange der Wiederaufbau gedauert hätte, wenn Vergleichbares dem Kölner Dom widerfahren wäre. Gute Frage zu einem potentiel 19:19 Uhr
哭 ➢ allein für mich die Frage, wo die Fachkräfte herkriegen, Steinmetzausbildung ist ja nicht gerade populär. Für Steinmetze aus ganz Europa war es eine Ehre, beim Wiederaufbau von Notre Dame dabei zu s 19:09 Uhr
Cl Arte macht wirklich ein gutes Programm, muß man schon sagen, auch idR die Dokus ich schlage sehr häufig bei dem Sender auf. Leider kann ich mich bei dieser Doku Ihnen nicht anschließen. Da hätten 2 Te 19:06 Uhr
va wo liegt das Problem die Kirchen / Religion weitestgehend rauszuhalten versuchen klar schwierig, unsere Kultur ist eben westlich und vom Christentum beeinflußt und wenn einer besonders auf Kirche steh 19:02 Uhr
哭 ➢ Der Staat kann dieses bedeutende Kulturdenkmal aber nicht ohne Kirche unterhalten. Der Kirche wiederum wäre es auch nicht möglich, die immensen laufenden Kosten alleine zu tragen. Das ist bei andere 19:01 Uhr
🕊 "Gut, dann erhebe man die Carolabrücke in den Status "bedeutendes Bauwerk"." Und Sie meinen, dann spenden Leute aus der ganzen Welt und die besten Handwerker von überall reißen sich darum, hier ihre K 18:57 Uhr
mw Bei uns hätte erst mal eine endlose Diskussion stattgefunden, ob man so viel Geld in eine Kirche stecken sollte, weil doch der Zeitgeist was Anderes meint 18:55 Uhr
🕊 Die Fachkräfte kamen aus der ganzen Welt, wie ich bereits geschrieben habe, und sie setzen ihre ganze Ehre daran, ihre Arbeit so perfekt wie möglich zu machen. 18:54 Uhr
Cl Ich war schon in der Kathedrale. Da muß man schon eingestehen, das ganze Ensemble von der Ile de cite über Eifelturm, Invalidendom, über Place de Concorde zur Oper und Sacre Ceur, einfach wunderschön 18:52 Uhr
va die hätten allein 10 Jahre gebraucht zu klären, ob es wichtig wäre so ein Bauwerk wiedererstehen zu lassen 18:52 Uhr
哭 ➢ Notre-Dame -> 6(!) Jahre Kölner Dom -> 600(!) Jahre oO Als ob Notre Dame zu ihrer Zeit als Original innerhalb von 6 Jahren erbaut worden wäre. Es waren fast 200 Jahre. Immer wieder erstaunlic 18:45 Uhr
va >>Dieses ständige Silence-Gegröle der Wächter ist ein Ärgernis. Man fragt sich, was das soll? << keiner zwingt sie in nen Golf Club, wenn sie sich am Golfspielen stören ! 18:40 Uhr
va ich auch !! allein für mich die Frage, wo die Fachkräfte herkriegen, Steinmetzausbildung ist ja nicht gerade populär 18:33 Uhr
🕵 Das führt in Frankreich aber oft zu umständlichen Lösungen, um die Trennung formell aufrecht zu erhalten. Trotzdem besuchen zum Beispiel zwanzig Prozent der Schüler/innen in Frankreich eine Schule mit 18:30 Uhr
哭 ➢ Ich besuche übrigens Kirchen lediglich aufgrund architektonischer Gründe. Den ganzen spirituellen Klimbim kann man sich sparen. In der Architektur von Kirchen wohnt die Spiritualität. Sie können KIi 18:22 Uhr
Kr Wow, das würde bedeuten, dass in Berlin unsere Kanzlerin damals die Zügel schleifen ließ oder die Handwerker bei uns keine Ehre haben? Wollen reicht wohl nicht aus. Macron wird die Rahmenbedingungen g 18:22 Uhr
FF Es gab vor einigen Monaten eine 3 teilige Doko über den Wiederaufbau von Notre Dame bei ARTE. Außerordentlich gut gemacht, geht in die Historie und über die Schwierigkeiten mit denen die Baumeister vo 18:17 Uhr
De Kann man muss man aber nicht. Aus welchem Grund jemand in eine Kirch geht ist unerheblich. In jeder Kirche steckt ein Teil unserer Vergangenheit und unserer Herkunft. 18:10 Uhr
Ma Das behaupten sie. Nehmen wir mal als Beispiel die Frauenkirche in Dresden. Nach der Friedlichen Revolution in der DDR begannen Anfang 1993 die Enttrümmerung und ab 1994 der Wiederaufbau des Kir 18:06 Uhr
De Viele Sachen sind nicht von der Religion in die Man hineingeboren wurde abhängig. Ich bin Evang getauft und gehöre keiner Kirche mehr an und gehe trotzdem regel mäßig Pilgern. Mit Menschen verschieden 18:04 Uhr
De Die Zeit hatte Macron vorgegeben und alle haben ihn für verrückt erklärt.Da spielte die Ehre der Handwerker die dort arbeiten (durften) ein große Rolle.Man muss es wollen. 18:00 Uhr
ha Gut, dann erhebe man die Carolabrücke in den Status "bedeutendes Bauwerk". Dann dauert es statt vermutlich 10 Jahre nur 9. 17:46 Uhr
Ma Frankreich hat mit dem restaurieren und Wiederaufbau von Notre Dame nicht nur Großes geleistet, sondern was Einzigartiges! Ich ziehe vor lauter Respekt den Hut vor den ganzen Handwerkerinnen und Handw 17:44 Uhr
De Die Kirche bekommt auch keine Kirchensteuer. Sie ist schon immer auf die freiwilligen Gaben der Bürger angewiesen. 17:38 Uhr
sp Dieses ständige Silence-Gegröle der Wächter ist ein Ärgernis. Man fragt sich, was das soll? Ich besuche übrigens Kirchen lediglich aufgrund architektonischer Gründe. Den ganzen spirituellen Klim 17:36 Uhr
㎭Ⅻ Sie müssen etwas sorgfältiger arbeiten und darauf achten, was Sie vergleichen. Es vergingen ab Planung und Baubeginn von Notre-Dame de Paris um die Mitte des 12. Jh. noch etwa 200 Jahre, bis die Kathe 17:34 Uhr
💀 Bei Notre-Dame zeigt sich die Grenzen von Frankreichs strikter Trennung von Kirche und Staat. Die Kathedrale ist zwar in Staatseigentum. Der Staat kann dieses bedeutende Kulturdenkmal aber nicht ohne 17:33 Uhr
💀 ... begleitet mit den obligatorischen Selfie-Bildern für Instagram, sondern verbunden mit einem echten Interesse an europäischer Tradition und Kultur. Garantiert nur das. 17:32 Uhr
💀 Da sieh mal an Wiederaufbau in nur 5Jahren. Wie lange soll nochmal der Wiederaufbau der Karolabrücke dauern? Den Vergleich empfinde ich als nicht sonderlich intelligent, er passt wie Faust und A 17:30 Uhr
💀 Es ist für mich eine große Freude zu sehen, dass das christliche, westliche Wahrzeichen, Notre Dame, wieder im strahlenden Licht scheint und so viele Besucher anzieht! Mag ja sein. Aber was ist Ihrer 17:28 Uhr
An Noch als Ergänzung: Die geplante Zeit für den Wiederaufbau der Dresdner Frauenkirche betrug 12 Jahre. 17:25 Uhr
💀 Notre-Dame de Paris ist eine wunderbare gotische Kirche mit einer atemberaubenden Baugeschichte. Vom Mittelalter bis in die Gegenwart. 17:25 Uhr
🕵 Das haben Sie sehr gut beschrieben. Peter Sloterdijk hätte es wohl "Vertikalspannung" genannt. Das Gefühl, das man bekommt, wenn man empor blickt. Diese Vertikalspannung erklärt auch, weshalb es mögli 17:23 Uhr
Im Die Franzosen wirken auf mich auch nicht so obrigkeitshörig. Ich habe die Pandemiezeit in Haute-Savoie verbracht und man hat von der Umsetzung einiger restriktiven Maßnahmen nicht viel mitbekommen. Zu 17:14 Uhr
Im In Deutschland hätte das wahrscheinlich 15 Jahre gedauert und nach vorherigem Kostenvoranschlag hätte sich der Preis über die Jahre dann wohl vertausendfacht. 🤣 17:09 Uhr
Kr Hätte bei uns sicherlich 15 Jahre gedauert, siehe BER, und hätte Milliarden an Steuergeldern verschlungen. Tolle Leistung, die da vollbracht worden ist, meine Hochachtung. 17:07 Uhr
🕊 Da wurden keine Kosten gescheut und Fachleute aus der ganzen Welt zusammengeholt. Das funktioniert nur bei einem derart bedeutenden Gebäude. 16:55 Uhr
ra Geplant ist Ende 2030. Also 6 Jahre. Übrigens ohne Unterstützung von Land und Bund. Wobei der Vergleich hinkt. Besser wäre ein Vergleich mit der Brücke von Genua. Nur weil ich Dresdner bin. Caro 16:53 Uhr
ha Ich hab mir so einen Kommentar verkniffen, obwohl ich mich gefragt habe, wie lange der Wiederaufbau gedauert hätte, wenn Vergleichbares dem Kölner Dom widerfahren wäre. Meine stille Antwort: Man würde 16:49 Uhr
🍀 Im Juni hatte ich die Gelegenheit, Notre Dame zu besuchen: Wirklich wunderbar, wie die Kathedrale buchstäblich in neuem Licht erstrahlt. Und ich bin sicher, dieser Faszination erhebt jede Besucherin u 16:47 Uhr
🕵 Der Wiederaufbau eines Sakralbaus wie Notre-Dame befähigt die Menschen zu außergewöhnlichen Leistungen. Sie spüren offenbar -unabhängig davon, ob sie religiös sind oder nicht-, dass es hier um etwas H 16:40 Uhr
An Respekt, was beim Wiederaufbau von Notre-Dame geleistet wurde. Sie ist eins der bedeutensten Bauwerke der Gotik. Aber weil schon wieder hier einige die Gelegenheit nutzen auf Deutschland draufzuhauen, 16:33 Uhr
mo Es ist für mich eine große Freude zu sehen, dass das christliche, westliche Wahrzeichen, Notre Dame, wieder im strahlenden Licht scheint und so viele Besucher anzieht! Das das alles wieder in nur 5 Ja 16:28 Uhr
De Wer einmal in Notre-Dame drin war, kann das Interesse verstehen und auch das Interesse der SpenderInnen. 16:28 Uhr
ha Es sollte egal sein, wieviele Besucher das seitdem konnten. Und einzig und allein zählen, dass sie das konnten. " Da bin ich entschieden anderer Meinung. Natürlich ist es absolut wichtig, dass ein Bes 16:22 Uhr
oO >> Ja Frankreich ist da beim Zeitplan und Belastungen der Bürger vorbildlich Ähh, DAS ist aber schon seit dem Mittelalter so. Bauzeiten der Originalgebäude: * Notre-Dame -> 6(!) 16:20 Uhr
De Was meinen sie warum soviele Menschen gespendet haben? Wegen Tourismus oder weil es ihnen wichtig ist/war? 16:18 Uhr
De Sie meinen Die Bürger aus 150 Ländern die gespendet haben. Frankreich hat nur indirekt mit der Entlastung der Bürger zu tun. Sogar Kinder haben gespendet. Es gibt viele Menschen für die Notre-Da 16:15 Uhr
㎭Ⅻ Die Unterschiede zwischen Frankreich und Deutschland sind sowohl bei Produktivität je Arbeitsstunde und Wettbewerbsfähigkeit als auch in Sachen Steuerbelastung der Bürger gering. Frankreich liegt alle 16:12 Uhr
he Da sieh mal an Wiederaufbau in nur 5Jahren. Wie lange soll nochmal der Wiederaufbau der Karolabrücke dauern? 16:09 Uhr
55 Zitat: "Seit der Wiedereröffnung der bei einem Brand 2019 schwer beschädigten Pariser Kathedrale Notre-Dame haben mehr als sechs Millionen Menschen das Gotteshaus besichtigt." . Schön. Hoffen wir einm 15:59 Uhr
🕵 Bei Notre-Dame zeigt sich die Grenzen von Frankreichs strikter Trennung von Kirche und Staat. Die Kathedrale ist zwar in Staatseigentum. Der Staat kann dieses bedeutende Kulturdenkmal aber nicht ohne 15:47 Uhr
Ne Zur dieser Aussage des Rektors der Kathedrale gegenüber der französischen Zeitung La Tribune Dimanche., dass sich seit dem 16. Dezember 6,02 Millionen Menschen die Kirche angesehen hätten, und dass da 15:42 Uhr
Gi Dann hat sich der Wiederaufbau ja gelohnt! Und durch die Spenden wurden die Steuerzahler nicht unnötig belastet. Auch die Wiederaufbauzeit war mit 5 Jahren überschaubar. 15:41 Uhr
Ihre Meinung zu Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf Bundesregierung 194 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:40 Uhr Ne „Es ist doch egal welchen Glaubens.“ Allerdings. Und das bzw. der sollte beim Einsatz für seine Mitmenschen grundsätzlich keinerlei Rolle spielen dürfen. 14:39 Uhr Lu Um Missverständnisse zu vermeiden: Der oben gemachte Vorschlag ist eher ein Traum von einer Welt, die swieder durch Kommunikation Probleme lösen kann....also leider nur ein unrealistischer Traum. Der 14:39 Uhr 哭 ➢ //Ist nicht der Staat (und damit die Regierung) grundsätzlich für die Sicherheit seiner Bürger verantwortlich?// Als Bürger würde man sich das gerne wünschen, weil man sich sicherer fühlen könnte. E 14:39 Uhr GG Ja leider haben sie davollkommen Recht 14:39 Uhr Co D ist traditionell nicht willig, für eigene Staatsbürger innen einzustehen - von Chile über Argentinien bis jetzt in Gaza. Beschämend. 14:38 Uhr 🌼 Sie meinten, wenn Russland kapituliert und sich als Besatzer zurückzieht, wäre morgen Frieden. Schön wäre es. 14:38 Uhr GG Keine Expertise nur meine persönliche Meinung 14:37 Uhr GG Terroristen eleminieren und Geiseln befreien 14:36 Uhr Ne „Die Foristin hat doch gar keine Frage gestellt.“ Hat sie in der Tat nicht. Danke für Ihren Hinweis darauf. 14:36 Uhr ¿? Ja. Und ich glaube, selbst wenn Netanjahu dann weiter machen würde, gäbe es im Land genug Protest um ihn davon abzubringen. 14:35 Uhr te Die Frage ist, rührt es die Leute stets nur einseitig? Ich höre entweder Mitleid und bedauern für die Geiseln und Israelis (07.10) oder ich höre das Bedauern für die Palästinenser. Ich hab 14:35 Uhr de Ich meine zB die gelieferten Panzerabwehrwaffen und Munition für Sturmgewehre. Mit beiden Waffentypen beging die IDF bereits dokumentierte Kriegsverbrecher, ähm, Vorfälle,die die IDF "untersucht".. &n 14:34 Uhr Ma Im Augenblick brauchen wir eher von Israel Waffen. Was die Flugabwehr und Drohnen angeht. 14:34 Uhr Be Aber es ist doch mit Sicherheit so, dass die Hamas die Menschen nicht freilassen wird, solange der Gazastreifen von Israel bombardiert wird. Und Palästinenser an Lebensmittelausgabestellen beschossen 14:33 Uhr Ma Siehe mein Kommentar 06. Juli 2025 • 14:08 Uhr Auch ich habe Verständnis für Angehörige wo noch Geiseln bei der Hamas sind, aber ich mache keine Unterschiede welcher Herkunft sie sind, ich schaue auf 14:33 Uhr Ol "Pardon - aber mehr rührt sich bei Ihnen nicht, wenn Sie über das hier geschilderte Schicksal der Geiseln und das Leid der Angehörigen lesen?"Aus der Perspektive der Betroffenen ist das natürlich imme 14:33 Uhr w1 U-Boote snid aber nicht zum unter Wasser angeln gedacht, sondern sie können Raketen abschießen, die dann über, was auch immer, fliegen könnten. 14:33 Uhr Ne „Es gibt einfach zuviel Leid und Elend auf der ganzen Welt.“ Stimmt. Bleibt also nur noch die Frage, ob das so sein muss. Und, falls jemand dieser Auffassung sein sollte: Wieso. 14:32 Uhr Ma Wieviel Proteste gegen die Hamas gab es denn vor dem Überfall auf Israel? Linke Ideologen haben ja für alles ausreden. Zeigen sie mir einen Post von ihnen der letzten drei Jahre wo sie sich für Iraner 14:31 Uhr w1 Sie haben etwas überlesen, "teilweise". 14:29 Uhr si //„Mitgefühl“ steht für Sie in einem Gegensatz zu „Realismus“?// Mitgefühl und Realismus sind kein Gegensatz. Aber die Begriffe kommen aus verschiedenen Schubladen. Während Realismus m.E. auf sachlich 14:28 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:27 Uhr AM Angeklagt und mit Haftbefehl belegt. Ich habe die größte Verachtung des Terrorismus und verteidige die Menschenrechte sowohl der israelischen als auch der palästinensischen Zivilbevölkerung. Diese Unm 14:26 Uhr w1 Die Bundesregierung setzt sich für Ihre Bürger ein. Es ist doch egal welchen Glaubens. Ich kann Ihren Vorwurf nicht nachvollziehen. 14:26 Uhr Ma Kritik an der Hamas ließt man von ihnen nie. 14:26 Uhr un https://www.mena-researchcenter.org/de/eu-gelder-an-terror-organisation… 14:25 Uhr Ma Wie kommen Sie da drauf, woher haben sie diese Expertise? 14:25 Uhr un Die "Palästinenser" in Israel sind in der Knesset vertreten, sie leben gut Integriert mit anderen Israelis zusammen. Die "Palästinenser" in den Autonomen gebieten (Gaza und Westbank) werden von den ve 14:24 Uhr 🌼 Sie sprechen mir aus dem Herzen. 14:23 Uhr Ma War es dann in ihren Augen eine zutreffende Feststellung? 14:23 Uhr Op Nun war der schreckliche Überfall der Hamas im Oktober 2023. Ihre Kritik müssten Sie dann konsequenterweise auch an Herrn Scholz und Frau Baerbock richten, meinen Sie nicht auch? 14:21 Uhr ¿? "DIE Palästinenser, wer ist das? " Sehr gute Frage. Ich kann nur sagen: Ich meine damit die Menschen, die die Geiseln festhalten, sowie alle anderen, die wissen, wo die Geiseln von wem festgehalten we 14:21 Uhr Na Die Frage lautet: Warum tut er es? Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass unsere Regierung Kritik am militärischen Vorgehen Israels geäußert hätte. Wenn überhaupt, wird ein allgemeiner Nebensat 14:21 Uhr Ma Es gibt zu viele Menschen die Leid und Elend verursachen! 14:20 Uhr Ma Ist jetzt wieder Zeit für die Märchenstunde angebrochen? Das sich ihre Ecke für die belange der Iranerinnen eingesetzt hat kommt ja eher aus der Fabelwelt. Das Gegenteil ist da eher an der Realität. 14:19 Uhr si //Allerdings glaube ich auch, dass Netanjahu in "den Händen" seiner rechtsextremen Kollegen ist.// Dann wäre es für einen möglichen Erfolg förderlich, wenn ein deutscher Verhandler auch ein gutes Verh 14:18 Uhr Lu Wie gesagt ist Deutschland momentan hier der Bittsteller. Deutschland verfügt zur Zeit über keine funktionierende Flugabwehr. Die erforderliche Technologie ist momentan in den Händen Israels. Sprich k 14:17 Uhr Ne „Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf Bundesregierung“ So vom menschlichen Aspekt her verständlich und nachvollziehbar das auch ist: Ich fürchte, dass in einem (global)politischen System, 14:16 Uhr Ma Israel ist die beste Armee der Welt, so sagt man ihr das nach. Von wem braucht sie dann noch und von außerhalb zusätzliche Waffen? 14:14 Uhr 哭 ➢ sind auch deutsche Bürger. => Bürger mit verschiedenen Pässen - auch deutschen. wäre die korrektere Formulierung, Es ist komplett irrelvant in jeder Art von Formulierung, ob ein Staatsbürger mit 14:14 Uhr si //Sie scheinen kein besonders gutes Verhältnis zu Ihrer Familie zu haben.// Meine familiäre Beziehung hat keinen Einfluss auf die geiselnehmende Institution. M.E. kommt es für einen Erfolg bei dieser 14:13 Uhr Ma Aber wie um alles in der Welt kommen Sie dazu, inhaftierte ISler mit den Geiseln der Hamas gleichzusetzen? Also das frage ich mich auch 14:13 Uhr 哭 ➢ Obwohl man Druckmittel in der Hand hätte, falls man will. Stichwort Israel-EU-Assoziierungsabkommen und auch MTU Friedrichshafen, Motorenteile für Merkava-Panzer. Bisher war es ja so, dass die Geise 14:10 Uhr Im "Und was ist eine gute Beziehung wert, wenn man nicht gemeinsam versucht, Probleme zu lösen?" Nun, das würde ja voraussetzen, dass die israelische Regierung an Lösungen interessiert wäre. Das kann ich 14:09 Uhr Al Es gibt einfach zuviel Leid und Elend auf der ganzen Welt. 14:09 Uhr Ne „Meinen sie jetzt (…)?“ Nein. 14:08 Uhr Ma Immer wieder finde ich interessant, was von Menschen - die zu Hause im sicheren Kämmerchen hocken - von anderen gefordert wird. Im Bombenhagel und während der verzweifelten Suche nach Nahrung auch noc 14:08 Uhr Ma Sie meinen die gelieferten U-Boote die ja täglich mit Torpedoabwürfen über Gaza fliegen? 14:08 Uhr Ma Auf einige Stammtisch Expertisen und Vorwürfen gegen unserer Regierung könnte man getrost verzichten! Eine Regierung kann zwar vehement versuchen mit Diplomatischen Beziehungen um die Geiseln zu verha 14:08 Uhr Ma auch Deutsche jüdischen Glaubens sind Bundesbürger! Es ist eine Behauptung ohne jeglichen Beweis. Ein Bundesbürger mit deutscher Staatsbürgerschaft und deutschen Pass ist für sie also kein Bunde 14:06 Uhr Lu Bei ihnen wundert mich eher, wie sie es schaffen jede semantisch mögliche Interpretation beiseite zu lassen, um ihre eigenen nebulösen Aussagen mit "Zitaten" zu garnieren, deren Herkunft ebenso schlei 14:05 Uhr si //Ist nicht der Staat (und damit die Regierung) grundsätzlich für die Sicherheit seiner Bürger verantwortlich?// Als Bürger würde man sich das gerne wünschen, weil man sich sicherer fühlen könnte. Es 14:04 Uhr Ma Das das Ziel der Hamas die Auslöschung Israels ist hat für sie ja keine Relevanz. Wenn der Hamas doch so an Frieden gelegen wäre warum lassen sie denn dann die Geiseln nicht frei. Wenn Israel dann wei 14:03 Uhr te Ein Bürger mit einem deutschen Pass ist ein deutscher Staatsbürger. Sind Sie da anderer „Meinung“? 14:03 Uhr Lu Es gibt sicherlich die Geheimdiplomatie, die aber letztlich auch an den Ergebnissen gemessen werden kann. Bei Ergebnis null, dürfte es also an der Zeit sein, eine neue Diplomatiestrategie zu suchen. 14:02 Uhr Ma Ich suche immer noch nach der Frage. Die Userin hat lediglich eine (zutreffende) Feststellung getroffen. 14:01 Uhr de @derkleineBürger >> Eine unabhängige Untersuchung Welche? Quelle? Belege? -> Urheber der unabhängigen Untersuchung,die auf 80.000 Tote in Gaza kommt: Michael Spagat vom Royal Holl 14:01 Uhr Ma Auch nicht "ehrlich", sondern ein Schlag ins Gesicht der IranerInnen, die seit 46 Jahren gegen dieses Regime kämpfen. Allerdings ohne Bombardierungen. Aber - verlassen von u.a. deutschen Regierungen, 14:00 Uhr Ma Woher wollen sie wissen das meisten „Palästinenser“ im Gazastreifen die Hamas eh nicht mehr im Gazastreifen sehen wollen? Die sehr spärlichen und kurzen Proteste halte ich nicht für aussagekräft 13:58 Uhr se Landshut ist die Hauptstadt von Niederbayern... 13:56 Uhr de "Wieder die alte Mär, dass allein Israel der Hort allen Bösen ist." -> Wieder das alte Vorgehen durch Unterstellungen und Pauschalisierungen Leuten etwas in den Mund zu legen, was sie nie behauptet 13:56 Uhr Ma So sieht es aus. 13:55 Uhr AM Entschuldigung! Sie haben recht! Angeklagt und mit Haftbefehl belegt. Ich habe die größte Verachtung des Terrorismus und verteidige die Menschenrechte sowohl der israelischen als auch der palästinensi 13:55 Uhr Ma Was ist das für ein geschwurbel. Und ich bin dafür, nicht das die Ukraine kapituliert, sondern, dass Bedingungen Russlands teilweise nachgeben wird, Den Bedingungen Russlands nachgeben bedeutet 13:54 Uhr 🕊 Die Foristin hat doch gar keine Frage gestellt. 13:53 Uhr de "Weil es solch einen Plan der israelischen Regierung nicht gibt." -> Da erzählen aber isr. Politiker was anderes und geben ihren bewaffneten Helfern ganz andere Befehle. Und einige IDF-Soldat 13:51 Uhr Ma Meinen sie jetzt die gelieferten U-Boote die ja bekanntermasen täglich über den Gaza fliegen. 13:51 Uhr Gi Na ja, ob Merz da so viel machen kann, ich bezweifle, dass er überhaupt einen Einfluss auf die Hamas hat. Das Beste, was man tun kann, ist Israel zu unterstützen, um die Terrorhamas vollständig zu bek 13:48 Uhr Ma Die Hamas betrachtet Deutschland als Ruheraum. Sie haben hierzulande viele Anhänger, mit deren Hilfe sie viel Druck auf die palästinensische Community ausüben und vor allem auch Geld generieren. 13:46 Uhr 🕊 "Was um alles in der Welt meinen Sie mit kulturellem Umfeld?" Die Foristin leidet unter einem pathologischen Islamhass, wie sie hier immer wieder zur Schau stellt. 13:45 Uhr 🕊 Israel arbeitet bereits mit allen Mitteln gegen die Palästinenser - und zwar alle! -, auch mit illegitimen. Ich möchte, dass Deutschland dies genauso wenig unterstützt wie es die Hamas unterstützt. &n 12:59 Uhr JD Es ist bekannt, dass sich seit Hans-Dietrich Genscher niemand mehr um deutsche Staatsbürger gekümmert hat Wenig qualifiziertes Pauschalurteil. Wäre Genscher noch im aktiven Dienst, würden Sie völlig a 12:59 Uhr Be Es wäre ja auch mal interessant zu erfahren, was bis jetzt die Bundesregierung für die Freilassung ihrer Bürger getan hat. Man müsste ja, falls man sich offensiv dafür einsetzt auch für die Beendigung 12:58 Uhr 🕊 "Das die Hamas deutsche Geiseln gefangenhält ist mir neu." Dann konnten Sie anhand dieses Artikels also dazu lernen. Ein schöner Effekt. 12:57 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 13:00 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:56 Uhr 🥭 Ein Verteidigungskrieg seitens Israels liegt bezüglich Gaza schon lange nicht mehr vor. Also Kriegshandlungen durchaus, aber einseitig hauptsächlich gegen Zivilisten = Kriegsverbrechen. Die Regierung 12:56 Uhr JD Für viele ist die Bestrafung in Deutschland also eher lächerlich und der Respekt vor unserer Polizei und Justiz daher gleich Null. Das ist wiederum Ihr Gefühl. Sie glauben zu wissen, wie andere Mensch 12:56 Uhr wi >> Aber ich kann mich natürlich auch täuschen und IDF-Soldaten sind weltweit die einzigen Soldaten,die während eines Einsatzes vom Gegner entführt werden,während alle anderen Gefangene machen... 12:55 Uhr wi >> Die Behandlung der Geiseln seitens der Hamas ist nicht völlig abstrakt vom kulturellen Umfeld in Gaza und den umliegenden gebieten zu sehen. Sie wollen unterstellen, dass grausame Entführunge 12:54 Uhr eb Das ist doch keine Landshut und wie würde denn ein deutscher Militäreinsatz im "gelobten Land" ausgelegt werden? 12:54 Uhr kl Israel verteidigt sein Land vor Terroristen! ..diese Maßnahmen sind ein notwendiges Übel, Welche Maßnahme haben sie da jetzt im Sinn? (Angriff auf Militärisches im Iran od auch Hilfsgüter nach G 12:54 Uhr JD ... sonst wären die Bemühungen deutlicher. Diplomatie geschieht meist im Hintergrund und ist selten deutlich. 12:53 Uhr Eu Doch und Deutschland tut einiges. Aber wie um alles in der Welt kommen Sie dazu, inhaftierte ISler mit den Geiseln der Hamas gleichzusetzen? 12:52 Uhr JD Es stimmt auch dass Deutschland bisher zu wenig sich für die deutschen Geiseln eingesetzt hat. Mag sein, dass Sie das Gefühl haben. In Wirklichkeit fehlen uns beiden die Hintergrundinformationen, um d 12:52 Uhr Eu Waren Sie schon mal in einer Uni? 12:50 Uhr de "Auch Itay Chen, der Sohn von Ruby Chen, wurde am Tag der Hamas-Terrorattacke entführt. Der Soldat war in einem Panzer" -> Der Sohn war also als Angehöriger der Armee einer fremden Macht unterwegs 12:49 Uhr JD Und ja, Deutschland hat Einfluß auf militärischen und politischem Wege. Den militärischen und politischen Einfluss auf die Hamas hätte ich gern etwas erklärt. Nicht zuletzt sind zahlreiche Terroristen 12:48 Uhr 🕊 "Dabei müssten die Palästinenser tatsächlich einfach diese Geiseln freigeben. Ich bin sicher, dann gäbe es zumindest mal eine Waffenruhe."e Ich teile Ihre Sicherheit nicht. Netanjahu hat von Anfang an 12:48 Uhr wi >> Panzer = Militärgerät = legitimes Ziel im Konfliktfall 1. vor dem 07.10.2023 war Frieden. 2. sind Terrorkommandos keine Kombatanten im Sinne des Kriegsvölkerrechts. Herr Chen war am 07. 12:47 Uhr Th Mit Merz wird das nichts. Die Geiseln zu befreien bedeutet erstmal, einen harten Kurs gegen Netanjahu zu fahren. Der aber macht, nach Merz, die „Drecksarbeit“ für uns. Das erklärte Ziel Netanjahu 12:47 Uhr JD sind auch deutsche Bürger. => Bürger mit verschiedenen Pässen - auch deutschen wäre die korrektere Formulierung Die Formulierung der Tagesschau ist so auch korrekt. Ich verstehe nicht, warum Sie au 12:44 Uhr wi >> Es gab vor dem Anschlag auch keine Reisewarnung, die eine Zurückhaltung rechtfertigen würde. Die Menschen leben dauerhaft und friedlich in Israel. Warum verharmlosen Sie die Untaten der Hamas 12:43 Uhr JD Die Behandlung der Geiseln seitens der Hamas ist nicht völlig abstrakt vom kulturellen Umfeld in Gaza und den umliegenden gebieten zu sehen. Was um alles in der Welt meinen Sie mit kulturellem Umfeld? 12:42 Uhr va der findet bestimmt ne Ausrede den nicht auszuliefern ! 12:42 Uhr Ma "Vielleicht sollten die Israelis überzeugt werden, dass Jerusalem zur ersten globalen Stadt..." Nicht nur die Israelis, meine ich. Es gab 1947 den UN-Teilungsplan der vorgesehen hat, dass Jerusalem al 12:42 Uhr 🍀 Es geht um Menschenleben - und Sie haben nichts besseres zu tun als bei Menschen mit doppelter Staatsbürgerschaft auf das Wörtchen "auch" zu bestehen... Wahrlich eine Ausgeburt an Empathie. 12:42 Uhr wi >> wäre die korrektere Formulierung Oder eben geschwurbelter Quatsch. 12:42 Uhr te „Mitgefühl“ steht für Sie in einem Gegensatz zu „Realismus“? Für mich fängt menschlicher Realismus immer mit der Realisierung des Mitgefühls an. Mitgefühl ist sicher nicht alles - aber ohn 12:42 Uhr va wollen wir es mal so formulieren jeder den ne deutsche Oma nachweisen konnte kriegt nen deutschen Pass da wurde auch kein Sprachtest gefordert Zauberwort "Staatsräson" 12:42 Uhr wa Würden Sie das auch auf die Ukraine anwenden? Wenn Selenskyi kapituliert wäre morgen Frieden... 12:41 Uhr va Bürger mit mehreren Staatsbürgerschaften auch die sich je nach dem, mit dem einen oder anderen bedienen zahlen die Steuern oder fühlen sich hier zugehörig ? 12:40 Uhr 🍀 Wer ich in so schwierigen humanitären Fragen auf Merz oder gar Trump verlässt, ist schlimmstenfalls völlig verlassen - letzterer träumt bekanntlich eher davon, aus Gaza eine Tourismusküste Riviera2.0 12:40 Uhr wi >> Und ich unterstelle nicht Israel Völkermord, sondern es spricht vieles dafür, dass dieser Tatbestand erfüllt worden ist und weiter efüllt wird. Fazit: Sie unterstellen Israel Völkermord. > 12:39 Uhr JD Die Hamas hat ihr Volk durch ein tiefes Tal der Tränen geschickt und schließlich auch selbst bitter bezahlt. Und trotzdem lässt man die Geiseln noch nicht frei. Mir völlig unverständlich. Welches Leid 12:39 Uhr bo Man hatte von Anfang an die Möglichkeit Druck auszuüben, verzichtzete aber. Das muß man auch Frau Bärbock vorwerfen. Immernoch fließen nämlich besonders aus Deutschland Gelder in beträchtlichem Ausmaß 12:38 Uhr Cf Ihre genannten Tatsachen sind mir alle bekannt und ich sehe diese genauso. Trotzdem sehe ich meine genannten Probleme als gegeben und wir werden zukünftig diesen hier auch nachkommen müssen. Gerade be 12:37 Uhr Eu Stimme völlig zu in jedem Punkt. 12:37 Uhr Eu Juristische Aufarbeitung? Wäre völlig angemessen gewesen. Vermutlich ist aber jeder der Terroristen schon getötet worden. Ohne jeden Prozess. Und mit viel Kollateralschaden. Der seinerseits auch ein V 12:36 Uhr wa Denken Sie, das internationales Recht veraltet ist? Muss man da vielleicht nachbessern? Traditionell sieht man die Bombardierung von Zivilisten ja eher kritisch und als Kriegsverbrechen. Anseterseits, 12:36 Uhr JD Er wird das Thema höchstens am Rande erwähnen, ansonsten aber tun, was ihm Netanjahu sagt. Nein, warum sollte er? 12:35 Uhr 🕊 Ist Ihnen entgangen, dass die UN unter fadenscheinigen Gründen rausgeworfen worden ist? 12:34 Uhr wi >> Ja. Und zwar jedes Migtlied der Hamas und Netanjahu. Wieso Herr Netanjahu? Hat der auch mitentführt? 12:34 Uhr wi >> Nicht zuletzt sind zahlreiche Terroristen in Berlin untergekommen. Ernsthaft? Und die deutsche Justiz bleibt untätig? Also: Quelle? Belege? Faktennachweis? 12:34 Uhr JD ... und Verbrechen als notwendige "Drecksarbeit" loben ... Nicht geschickt, aber ehrlich. 12:33 Uhr Ma Inwiefern sind Ägypten und ie UN für die derzeitigen humanitären Situation in Gaza verantwortlich? Jeder Grenzübergang wird von der israelischen Regierung kontrolliert. Kein Lastwagen kann ohne israel 12:33 Uhr dD Es ist bekannt, dass sich seit Hans-Dietrich Genscher niemand mehr um deutsche Staatsbürger gekümmert hat – weder Außenminister noch Kanzler! Deutschland ist in der deutschen Auswandererszene in der T 12:32 Uhr JD Andererseits sieht Herr Merz ja offenkundig einen Führungsanspruch für Deutschland in militärischen/diplomatischen Dingen. Ja, den sehe ich auch. Da wäre dies doch mal eine Gelegenheit, in Erscheinung 12:32 Uhr wi >> Für viele ist die Bestrafung in Deutschland also eher lächerlich und der Respekt vor unserer Polizei und Justiz daher gleich Null. Ähm, Themenbezug? Realitätsbezug? Was soll solcher Schmarrn? 12:32 Uhr wi >> bestimmte Unis komplett zu schließen. Es gibt komplett antisemitische Universitäten im Land? Ernsthaft? Nennen Sie doch einmal ein paar davon. Bitte mit Begründung und Faktennachweis. 12:31 Uhr wi >> auch ein Problem mit der doppelten Staatsbürgerschaft Das machen Sie Überlebenden der Shoa zum Vorwurf? Ernsthaft? Und dann vergleichen Sie noch IS-Terroristen mit Shoa-Überlebenden? Unterird 12:30 Uhr wi >> Eine unabhängige Untersuchung Welche? Quelle? Belege? >> Unter diesem allgemeinen Ist-Satus in Gaza Hat die Hamas immer noch K#mpfer, Unterstützer, Waffenlager, geheime Stützpunkt 12:28 Uhr 🕊 Sie scheinen kein besonders gutes Verhältnis zu Ihrer Familie zu haben. 12:28 Uhr de "Ja. Und zwar jedes Migtlied der Hamas und Netanjahu" -> Nicht nur Netanjahu. Auch alle seine willfähigen Helfer und Helfershelfer 12:28 Uhr Ne „Welchen Druck sollen die Deutschen machen?“ Auf transparenten bzw. objektiv nachvollziehbaren Nachweisen über die konkrete Verwendung der von ihnen gelieferten Waffenlieferungen bestehen. Und nicht n 12:26 Uhr wi >> Woher wollen Sie wissen, dass die IDF nicht diese deutschen Waffen gegen die Millionen Zivilisten in Gaza einsetzt um als israelische Endlösung ein palästinenserfreies Gaza zu haben? We 12:26 Uhr Ma " ... sehe welche Vorstellungen Netanjahu zur Geiselbefreiung hat." Gerade WEIL Netanjahu nicht in erster Linie an der Geiselbefreiung interessiert ist (sagen auch die Geiselangehörigen), muss sich di 12:26 Uhr Fe Der ICC ist doch schon auf der US Sanktionsliste! Wo soll eine Konfrontation des ICC gegen Israel denn hinführen zu US Haftbefehlen? 12:25 Uhr Th „Die Gelder, die an die Verwaltung in Gaza geflossen sind, wurden von der Hamas schamlos missbraucht. Bildung, Gesundheitsversorgung und sogar Lebensmittelhilfe wurden für ihre Propagandazwecke missbr 12:25 Uhr Ne “Oha, Druck auf einen israelischen Bürger ausüben?“Welchen israelischen Bürger meinen Sie? 12:22 Uhr de "Auch Itay Chen, der Sohn von Ruby Chen, wurde am Tag der Hamas-Terrorattacke entführt. Der Soldat war in einem Panzer" -> Panzer = Militärgerät = legitimes Ziel im Konfliktfall ( im Gegensat 12:21 Uhr Ma "Und als wär das nicht schon schlimm genug, kommt noch die makabre Inszenierung bei Übergaben hinzu, wenn sie denn stattfinden." Menschenwürde mit Füssen getreten. Für mich unvorstellbar, was mit solc 12:20 Uhr w1 Es kann nicht sein, dass sich die Bu-Regierung nicht für ihre Bürger einsetzt, auch Deutsche jüdischen Glaubens sind Bundesbürger! Bitte beachten! Was gibt es da zu beachten? Es ist eine Behauptung oh 12:17 Uhr w1 Das wußte ich vorher auch nicht: Krisenvorsorgeliste (ELEFAND): Wichtig für alle Auslandsaufenthalte https://www.auswaertiges-amt.de/de/-krisenvorsorgeliste-387662 Dort kann man sich vorbeugend eintra 12:13 Uhr va sind auch deutsche Bürger. => Bürger mit verschiedenen Pässen - auch deutschen wäre die korrektere Formulierung 12:13 Uhr Ju Viele Juden mit deutscher Staatsangehörigkeit sind nach Israel ausgewandert. Ihre Vorfahren lebten über viele Generationen hinweg in Deutschland. Sie sind auch nur ausgewandert wegen der deutschen Ver 12:09 Uhr Fe Sie scheinen mir eine wenig differenzierte Sichtweise der Situation zu haben! Ich mag Hamas Propaganda nicht! 12:08 Uhr Ma " ... das Gasa und Hamas hand in hand arbeiten ..." Wie stellen ich mir dieses "Hand in Hand" vor? Oder meinen Sie, dass die Zivilisten in Gaza, die täglich ums Überleben kämpfen, ganz bewusst die Ter 12:06 Uhr w1 Es ist legitim, dass die Familien einen erweiterten Einsatz der Bundesregierung für ihre Familienangehörigen fordern. Es wird sicherlich Anstrengungen, seitens der Regierung und ihrer Vertretung, gege 12:06 Uhr dD Es muss jemand zur Verantwortung gezogen werden. (Zitat) Ja. Und zwar jedes Migtlied der Hamas und Netanjahu. 12:04 Uhr Ma Sitzen Sie im Ausland im Knast, wer soll sich Ihrer Meinung nach um IHR Freikommen bemühen? 12:03 Uhr Ju „Dabei müssten die Palästinenser tatsächlich einfach diese Geiseln freigeben.“ Ich würde „Palästinenser“ mit „Hamas“ ersetzen, dann stimmt es. Die meisten „Palästinenser“ im Gazastreifen wollen die Ha 12:03 Uhr Ma "...IDF noch gezielter gegen die Mörder der Hamas einsetzen." Verstehe ich nicht. Was meinen Sie damit? 12:01 Uhr w1 Der absolute Horror. Ich kann mir nicht vorstellen, was diese Leute durchmachen müssen, sowohl die Geiseln als auch deren Angehörige. Da kann ich Ihnen nur voll zutimmen. Das ist der Hauptgrund, 11:59 Uhr K Ich finde es unerträglich, daß hier "deutsche" Geiseln so betont werden. Es wurden 250 Geiseln genommen und 1200 Menschen massakriert, von denen wohl auch zahlreiche die deutsche Staatsbürgersch 11:59 Uhr Ma Das ist eine glatte Lüge die sie hier verbreiten. Benjamin Netanjahu, ist kein vom Internationalen Strafgerichtshof verurteilter Kriegsverbrecher, sondern angeklagter. Als Freund der Hizbollah u 11:58 Uhr An Als Mutter kann ich mir das Leid der Eltern nicht mal ansatzweise vorstellen. Aber Äpfel mit Birnen zu vergleichen ist auch nicht zielführend. Fällt das übrigens unter den Begriff Whataboutism? 11:56 Uhr he Sehe ich genauso. Es ist schon erstaunlich wie hier die Täter zu Opfern gemacht werden. 11:54 Uhr Ju Die deutsche Bundesregierung ist auch verpflichtet sich um ihre Staatsbürger im Ausland im angemessenen Rahmen zu kümmern. Es stimmt auch dass Deutschland bisher zu wenig sich für die deutschen Geisel 11:53 Uhr Ma Da bin ich ganz bei ihnen. 11:53 Uhr va vom Internationalen Strafgerichtshof verurteilter Kriegsverbrecher,<< Angeklagt ! seine Schuld müsste in einem Prozess nachgewiesen werden glauben sie der kommt nach Den Haag ? dass dies geschie 11:51 Uhr si //Ach, wenn ihre Familie im Asuland entführt wird, was würden sie dann tun?// Ich würde das unter individuelles Lebensrisiko einordnen und mich trotzdem darüber freuen wenn sich die Bundesregierung tr 11:50 Uhr Lu Der deutschen Regierung, auch der vorherigen, scheint das Thema peinlich, sonst wären die Bemühungen deutlicher. 11:49 Uhr de Woher wollen Sie wissen, dass die IDF nicht diese deutschen Waffen gegen die Millionen Zivilisten in Gaza einsetzt um als israelische Endlösung ein palästinenserfreies Gaza zu haben? Immerhin ha 11:48 Uhr Lu Die merkwürdige Ambivalenz die sie sehr richtig beschrieben haben, zeigt meiner Meinung eben doch, dass die Sitaution im Nahen Osten nicht ohne historische Bezüge verstanden werden kann. Gleichzeitig 11:48 Uhr Kr Nur eine notwendige Anmerkung zu meinem Kommentar. Ich weiß natürlich, dass die Gefängnisse in erster Linie in Deutschland dazu da sind, die Straftäter zu resozialisieren. Dies ist auch gut und völlig 11:47 Uhr Ne Sie meinen, die Mörder der Hamas wären die Einzigen, die in diesem ‚Konflikt‘ morden lassen? 11:46 Uhr ja Es ist bekannt, dass sich seit Hans-Dietrich Genscher niemand mehr um deutsche Staatsbürger gekümmert hat – weder Außenminister noch Kanzler! Weil unsere Politiker nur noch Ideologien und Symbolpoliti 11:46 Uhr ha Sehr kurz gedachter Kommentar. Eigentlich erbärmlich... 11:44 Uhr si //Pardon - aber mehr rührt sich bei Ihnen nicht,// Doch, den Familien gilt mein Mitgefühl. Aber ich bin Realist und sehe welche Vorstellungen Netanjahu zur Geiselbefreiung hat. 11:44 Uhr un Deutschland und die EU haben sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert, wenn es darum ging, den Geiseln in Gaza zu helfen. Die Gelder, die an die Verwaltung in Gaza geflossen sind, wurden von der Hamas sc 11:41 Uhr Lu Welchen Druck sollen die Deutschen machen? Deutschland benötigt momentan eher das know-how der Israelis, um eine moderne Flugabwehr zu bekommen. Druck auf Israel ist momentan nur über die USA mö 11:37 Uhr jm Das die Hamas deutsche Geiseln gefangenhält ist mir neu. Vielleicht mit deutschem Hintergrund, aber es sind doch Israelis die sich für dieses Land entschieden haben. 11:35 Uhr sp Es wäre schon ein erster Schritt, wenn Bundeskanzler Merz den Antisemitismus in Deutschland bekämpfen würde und auch nicht davor zurückschreckt, bestimmte Unis komplett zu schließen. 11:35 Uhr Kr Oha, Druck auf einen israelischen Bürger ausüben? 11:34 Uhr ¿? Ist nicht der Staat (und damit die Regierung) grundsätzlich für die Sicherheit seiner Bürger verantwortlich? 11:33 Uhr Lu Die Hamas betrachtet Deutschland als Ruheraum. Sie haben hierzulande viele Anhänger, mit deren Hilfe sie viel Druck auf die palästinensische Community ausüben und vorallem auch Geld generieren. 11:32 Uhr sp Kanzler Schmidt hat damals die GSG-9 nach Mogadishu geschickt. 11:30 Uhr Lu Angesichts der rhetorischen Fehlleistungen des Kanzlers von "Die Deutschen arbeiten zu wenig" über "der Bundestag ist kein Zirkuszelt" bis hin zum von ihnen erwähnten Zitat, wünscht man sich zuweilen 11:29 Uhr va auch ein Problem mit der doppelten Staatsbürgerschaft die nächste Frage, hat Deutschland Einflußmöglichkeiten bei dem was "ihre" Bürger tun wenn nicht, dann sollten diese auch die Verantwortung für ih 11:27 Uhr Lu Die haben überall ihre Büros, die sie über die Unterstützerorganisationen erreichen. Die werden zwar regelmäßig verboten, aber auch regelmäßig neu gegeründet.. Selbst sie könnten mit wenig Rechercheau 11:26 Uhr de "Sie bekommen kaum etwas zu essen, werden medizinisch unzureichend betreut." -> In Gaza werden Leute von der IDF beschossen und bombardiert,die versuchen was zu Essen zu organisieren. Hundettaudend 11:26 Uhr Fe Warum Druck auf Netanjahu, aber nicht auf Ägypten noch auf die UN die erheblichen Anteil an der humanitären Situation im Gazastreifen haben? 11:25 Uhr Lu Sich um entführte Staatsangehörige zu kümmern, gehörte immer schon zur Staatsraison. Es gab vor dem Anschlag auch keine Reisewarnung, die eine Zurückhaltung rechtfertigen würde. 11:24 Uhr GG Druck auf Terroristen ausüben kann, glaube ich eher nicht? Ich persönlich auch nicht. Solange es immer noch den Anschein hat das Gasa und Hamas hand in hand arbeiten ist das Zielführende. 11:23 Uhr Fe Israel verteidigt sein Land vor Terroristen! Ich bin der Meinung, diese Maßnahmen sind ein notwendiges Übel, wie alle Verteidigungskriege in dieser Welt. Ich verstehe natürlich Ihre Ausführungen dahin 11:22 Uhr AM Und da sich die die "DEUTSCHE STAATSRÄSON" nur halbherzig gegen das völkerrechtswiedrige Vorgehen Israels stellt, ist das sehr unwahrscheinlich oder völlig ausgeschlossen. Bin gespannt wie sich der Bu 11:22 Uhr Cf Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf BundesregierungWie wollen wir zukünftige Forderungen nachkommen wenn die Verhältnisse in der Welt andere Gruppen in Probleme bringen könnten, wenn man 11:21 Uhr GG Und die sollte Druck auf Netanjahu machen? Gut so. Er wird dann dei IDF noch gezielter gegen die Mörder der Hamas einsetzen. 11:20 Uhr sp Welches Gewissen? 11:20 Uhr GG nun stärker für sie einsetzt. Das ist auch nötig. Bitte der IFD alle Waffen und Information liefern um die Hamas Mörder zur Kapitulation zu zwingwn 11:19 Uhr ¿? Andererseits sieht Herr Merz ja offenkundig einen Führungsanspruch für Deutschland in militärischen/diplomatischen Dingen. Da wäre dies doch mal eine Gelegenheit, in Erscheinung zu treten. 11:18 Uhr te Pardon - aber mehr rührt sich bei Ihnen nicht, wenn Sie über das hier geschilderte Schicksal der Geiseln und das Leid der Angehörigen lesen? Und nicht mal, dass es auf die - im Bericht deutlich hingew 11:16 Uhr De Die Familien, deren Familienmitglieder in der Hand der verbrecherischen und menschenverachtenden HAMAS sind, haben durchaus RECHT, wenn sie Druck auf die Bu-Regierung ausüben! Es kann nicht sein, dass 11:11 Uhr ¿? Der absolute Horror. Ich kann mir nicht vorstellen, was diese Leute durchmachen müssen, sowohl die Geiseln als auch deren Angehörige. Und als wär das nicht schon schlimm genug, kommt noch die ma 11:08 Uhr Ke Wenn man aber garnichts macht, ist bestimmt auch nicht richtig. Merz hat bessere Beziehungen als unsereins. 11:08 Uhr Iz Merz ist der komplett falsche Ansprechpartner. Der Einfluss unseres Kanzlers geht besonders in diesem Fall gegen null. Wenn schon nicht Trump für ein Ende des Geiseldramas sorgen kann, wie dann ein Ma 11:07 Uhr Ke Ach, wenn ihre Familie im Asuland entführt wird, was würden sie dann tun? Ich bin froh das nicht jder so denkt. 11:06 Uhr Wa Zitat: "Wenn nicht, kann das jedem Deutschen wieder passieren. An jedem Ort. Jeder muss wissen, dass es Folgen haben muss, Deutsche zu töten." . Das wäre wünschenswert und das Normalste auf der Welt. 11:05 Uhr Ne „Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf Bundesregierung“ Und die sollte Druck auf Netanjahu machen. Das wäre nicht nur im Interesse der Geiseln. 10:58 Uhr JD Dass ein deutscher Bundeskanzler Druck auf Terroristen ausüben kann, glaube ich eher nicht. Vielleicht appelliert er aber auch lediglich an ihr Gewissen. Ergebnis offen. 10:58 Uhr Na Lautes Schweigen "'Man kann nicht über humanitäre Hilfe für Gaza reden, wenn nicht auch über die Geiseln gesprochen wird', sagt Ohel." Richtig. Man kann das Thema Gaza auch komplett meiden, und Verbre 10:57 Uhr JD Ihre Familien fühlen sich von der Bundesregierung im Stich gelassen und fordern, dass sich Kanzler Merz nun stärker für sie einsetzt. Ob ein deutscher Kanzler überhaupt Kontakt zu den Hamas-Terroriste 10:55 Uhr si //Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf Bundesregierung// Warum. Die Geiseln wurden nicht in Deutschland entführt. Für deren Befreiung ist Israels Regierung zuständig. 10:53 Uhr Alle 194 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:40 Uhr
Ne „Es ist doch egal welchen Glaubens.“ Allerdings. Und das bzw. der sollte beim Einsatz für seine Mitmenschen grundsätzlich keinerlei Rolle spielen dürfen. 14:39 Uhr
Lu Um Missverständnisse zu vermeiden: Der oben gemachte Vorschlag ist eher ein Traum von einer Welt, die swieder durch Kommunikation Probleme lösen kann....also leider nur ein unrealistischer Traum. Der 14:39 Uhr
哭 ➢ //Ist nicht der Staat (und damit die Regierung) grundsätzlich für die Sicherheit seiner Bürger verantwortlich?// Als Bürger würde man sich das gerne wünschen, weil man sich sicherer fühlen könnte. E 14:39 Uhr
Co D ist traditionell nicht willig, für eigene Staatsbürger innen einzustehen - von Chile über Argentinien bis jetzt in Gaza. Beschämend. 14:38 Uhr
🌼 Sie meinten, wenn Russland kapituliert und sich als Besatzer zurückzieht, wäre morgen Frieden. Schön wäre es. 14:38 Uhr
Ne „Die Foristin hat doch gar keine Frage gestellt.“ Hat sie in der Tat nicht. Danke für Ihren Hinweis darauf. 14:36 Uhr
¿? Ja. Und ich glaube, selbst wenn Netanjahu dann weiter machen würde, gäbe es im Land genug Protest um ihn davon abzubringen. 14:35 Uhr
te Die Frage ist, rührt es die Leute stets nur einseitig? Ich höre entweder Mitleid und bedauern für die Geiseln und Israelis (07.10) oder ich höre das Bedauern für die Palästinenser. Ich hab 14:35 Uhr
de Ich meine zB die gelieferten Panzerabwehrwaffen und Munition für Sturmgewehre. Mit beiden Waffentypen beging die IDF bereits dokumentierte Kriegsverbrecher, ähm, Vorfälle,die die IDF "untersucht".. &n 14:34 Uhr
Ma Im Augenblick brauchen wir eher von Israel Waffen. Was die Flugabwehr und Drohnen angeht. 14:34 Uhr
Be Aber es ist doch mit Sicherheit so, dass die Hamas die Menschen nicht freilassen wird, solange der Gazastreifen von Israel bombardiert wird. Und Palästinenser an Lebensmittelausgabestellen beschossen 14:33 Uhr
Ma Siehe mein Kommentar 06. Juli 2025 • 14:08 Uhr Auch ich habe Verständnis für Angehörige wo noch Geiseln bei der Hamas sind, aber ich mache keine Unterschiede welcher Herkunft sie sind, ich schaue auf 14:33 Uhr
Ol "Pardon - aber mehr rührt sich bei Ihnen nicht, wenn Sie über das hier geschilderte Schicksal der Geiseln und das Leid der Angehörigen lesen?"Aus der Perspektive der Betroffenen ist das natürlich imme 14:33 Uhr
w1 U-Boote snid aber nicht zum unter Wasser angeln gedacht, sondern sie können Raketen abschießen, die dann über, was auch immer, fliegen könnten. 14:33 Uhr
Ne „Es gibt einfach zuviel Leid und Elend auf der ganzen Welt.“ Stimmt. Bleibt also nur noch die Frage, ob das so sein muss. Und, falls jemand dieser Auffassung sein sollte: Wieso. 14:32 Uhr
Ma Wieviel Proteste gegen die Hamas gab es denn vor dem Überfall auf Israel? Linke Ideologen haben ja für alles ausreden. Zeigen sie mir einen Post von ihnen der letzten drei Jahre wo sie sich für Iraner 14:31 Uhr
si //„Mitgefühl“ steht für Sie in einem Gegensatz zu „Realismus“?// Mitgefühl und Realismus sind kein Gegensatz. Aber die Begriffe kommen aus verschiedenen Schubladen. Während Realismus m.E. auf sachlich 14:28 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:27 Uhr
AM Angeklagt und mit Haftbefehl belegt. Ich habe die größte Verachtung des Terrorismus und verteidige die Menschenrechte sowohl der israelischen als auch der palästinensischen Zivilbevölkerung. Diese Unm 14:26 Uhr
w1 Die Bundesregierung setzt sich für Ihre Bürger ein. Es ist doch egal welchen Glaubens. Ich kann Ihren Vorwurf nicht nachvollziehen. 14:26 Uhr
un Die "Palästinenser" in Israel sind in der Knesset vertreten, sie leben gut Integriert mit anderen Israelis zusammen. Die "Palästinenser" in den Autonomen gebieten (Gaza und Westbank) werden von den ve 14:24 Uhr
Op Nun war der schreckliche Überfall der Hamas im Oktober 2023. Ihre Kritik müssten Sie dann konsequenterweise auch an Herrn Scholz und Frau Baerbock richten, meinen Sie nicht auch? 14:21 Uhr
¿? "DIE Palästinenser, wer ist das? " Sehr gute Frage. Ich kann nur sagen: Ich meine damit die Menschen, die die Geiseln festhalten, sowie alle anderen, die wissen, wo die Geiseln von wem festgehalten we 14:21 Uhr
Na Die Frage lautet: Warum tut er es? Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass unsere Regierung Kritik am militärischen Vorgehen Israels geäußert hätte. Wenn überhaupt, wird ein allgemeiner Nebensat 14:21 Uhr
Ma Ist jetzt wieder Zeit für die Märchenstunde angebrochen? Das sich ihre Ecke für die belange der Iranerinnen eingesetzt hat kommt ja eher aus der Fabelwelt. Das Gegenteil ist da eher an der Realität. 14:19 Uhr
si //Allerdings glaube ich auch, dass Netanjahu in "den Händen" seiner rechtsextremen Kollegen ist.// Dann wäre es für einen möglichen Erfolg förderlich, wenn ein deutscher Verhandler auch ein gutes Verh 14:18 Uhr
Lu Wie gesagt ist Deutschland momentan hier der Bittsteller. Deutschland verfügt zur Zeit über keine funktionierende Flugabwehr. Die erforderliche Technologie ist momentan in den Händen Israels. Sprich k 14:17 Uhr
Ne „Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf Bundesregierung“ So vom menschlichen Aspekt her verständlich und nachvollziehbar das auch ist: Ich fürchte, dass in einem (global)politischen System, 14:16 Uhr
Ma Israel ist die beste Armee der Welt, so sagt man ihr das nach. Von wem braucht sie dann noch und von außerhalb zusätzliche Waffen? 14:14 Uhr
哭 ➢ sind auch deutsche Bürger. => Bürger mit verschiedenen Pässen - auch deutschen. wäre die korrektere Formulierung, Es ist komplett irrelvant in jeder Art von Formulierung, ob ein Staatsbürger mit 14:14 Uhr
si //Sie scheinen kein besonders gutes Verhältnis zu Ihrer Familie zu haben.// Meine familiäre Beziehung hat keinen Einfluss auf die geiselnehmende Institution. M.E. kommt es für einen Erfolg bei dieser 14:13 Uhr
Ma Aber wie um alles in der Welt kommen Sie dazu, inhaftierte ISler mit den Geiseln der Hamas gleichzusetzen? Also das frage ich mich auch 14:13 Uhr
哭 ➢ Obwohl man Druckmittel in der Hand hätte, falls man will. Stichwort Israel-EU-Assoziierungsabkommen und auch MTU Friedrichshafen, Motorenteile für Merkava-Panzer. Bisher war es ja so, dass die Geise 14:10 Uhr
Im "Und was ist eine gute Beziehung wert, wenn man nicht gemeinsam versucht, Probleme zu lösen?" Nun, das würde ja voraussetzen, dass die israelische Regierung an Lösungen interessiert wäre. Das kann ich 14:09 Uhr
Ma Immer wieder finde ich interessant, was von Menschen - die zu Hause im sicheren Kämmerchen hocken - von anderen gefordert wird. Im Bombenhagel und während der verzweifelten Suche nach Nahrung auch noc 14:08 Uhr
Ma Sie meinen die gelieferten U-Boote die ja täglich mit Torpedoabwürfen über Gaza fliegen? 14:08 Uhr
Ma Auf einige Stammtisch Expertisen und Vorwürfen gegen unserer Regierung könnte man getrost verzichten! Eine Regierung kann zwar vehement versuchen mit Diplomatischen Beziehungen um die Geiseln zu verha 14:08 Uhr
Ma auch Deutsche jüdischen Glaubens sind Bundesbürger! Es ist eine Behauptung ohne jeglichen Beweis. Ein Bundesbürger mit deutscher Staatsbürgerschaft und deutschen Pass ist für sie also kein Bunde 14:06 Uhr
Lu Bei ihnen wundert mich eher, wie sie es schaffen jede semantisch mögliche Interpretation beiseite zu lassen, um ihre eigenen nebulösen Aussagen mit "Zitaten" zu garnieren, deren Herkunft ebenso schlei 14:05 Uhr
si //Ist nicht der Staat (und damit die Regierung) grundsätzlich für die Sicherheit seiner Bürger verantwortlich?// Als Bürger würde man sich das gerne wünschen, weil man sich sicherer fühlen könnte. Es 14:04 Uhr
Ma Das das Ziel der Hamas die Auslöschung Israels ist hat für sie ja keine Relevanz. Wenn der Hamas doch so an Frieden gelegen wäre warum lassen sie denn dann die Geiseln nicht frei. Wenn Israel dann wei 14:03 Uhr
te Ein Bürger mit einem deutschen Pass ist ein deutscher Staatsbürger. Sind Sie da anderer „Meinung“? 14:03 Uhr
Lu Es gibt sicherlich die Geheimdiplomatie, die aber letztlich auch an den Ergebnissen gemessen werden kann. Bei Ergebnis null, dürfte es also an der Zeit sein, eine neue Diplomatiestrategie zu suchen. 14:02 Uhr
Ma Ich suche immer noch nach der Frage. Die Userin hat lediglich eine (zutreffende) Feststellung getroffen. 14:01 Uhr
de @derkleineBürger >> Eine unabhängige Untersuchung Welche? Quelle? Belege? -> Urheber der unabhängigen Untersuchung,die auf 80.000 Tote in Gaza kommt: Michael Spagat vom Royal Holl 14:01 Uhr
Ma Auch nicht "ehrlich", sondern ein Schlag ins Gesicht der IranerInnen, die seit 46 Jahren gegen dieses Regime kämpfen. Allerdings ohne Bombardierungen. Aber - verlassen von u.a. deutschen Regierungen, 14:00 Uhr
Ma Woher wollen sie wissen das meisten „Palästinenser“ im Gazastreifen die Hamas eh nicht mehr im Gazastreifen sehen wollen? Die sehr spärlichen und kurzen Proteste halte ich nicht für aussagekräft 13:58 Uhr
de "Wieder die alte Mär, dass allein Israel der Hort allen Bösen ist." -> Wieder das alte Vorgehen durch Unterstellungen und Pauschalisierungen Leuten etwas in den Mund zu legen, was sie nie behauptet 13:56 Uhr
AM Entschuldigung! Sie haben recht! Angeklagt und mit Haftbefehl belegt. Ich habe die größte Verachtung des Terrorismus und verteidige die Menschenrechte sowohl der israelischen als auch der palästinensi 13:55 Uhr
Ma Was ist das für ein geschwurbel. Und ich bin dafür, nicht das die Ukraine kapituliert, sondern, dass Bedingungen Russlands teilweise nachgeben wird, Den Bedingungen Russlands nachgeben bedeutet 13:54 Uhr
de "Weil es solch einen Plan der israelischen Regierung nicht gibt." -> Da erzählen aber isr. Politiker was anderes und geben ihren bewaffneten Helfern ganz andere Befehle. Und einige IDF-Soldat 13:51 Uhr
Ma Meinen sie jetzt die gelieferten U-Boote die ja bekanntermasen täglich über den Gaza fliegen. 13:51 Uhr
Gi Na ja, ob Merz da so viel machen kann, ich bezweifle, dass er überhaupt einen Einfluss auf die Hamas hat. Das Beste, was man tun kann, ist Israel zu unterstützen, um die Terrorhamas vollständig zu bek 13:48 Uhr
Ma Die Hamas betrachtet Deutschland als Ruheraum. Sie haben hierzulande viele Anhänger, mit deren Hilfe sie viel Druck auf die palästinensische Community ausüben und vor allem auch Geld generieren. 13:46 Uhr
🕊 "Was um alles in der Welt meinen Sie mit kulturellem Umfeld?" Die Foristin leidet unter einem pathologischen Islamhass, wie sie hier immer wieder zur Schau stellt. 13:45 Uhr
🕊 Israel arbeitet bereits mit allen Mitteln gegen die Palästinenser - und zwar alle! -, auch mit illegitimen. Ich möchte, dass Deutschland dies genauso wenig unterstützt wie es die Hamas unterstützt. &n 12:59 Uhr
JD Es ist bekannt, dass sich seit Hans-Dietrich Genscher niemand mehr um deutsche Staatsbürger gekümmert hat Wenig qualifiziertes Pauschalurteil. Wäre Genscher noch im aktiven Dienst, würden Sie völlig a 12:59 Uhr
Be Es wäre ja auch mal interessant zu erfahren, was bis jetzt die Bundesregierung für die Freilassung ihrer Bürger getan hat. Man müsste ja, falls man sich offensiv dafür einsetzt auch für die Beendigung 12:58 Uhr
🕊 "Das die Hamas deutsche Geiseln gefangenhält ist mir neu." Dann konnten Sie anhand dieses Artikels also dazu lernen. Ein schöner Effekt. 12:57 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 13:00 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:56 Uhr
🥭 Ein Verteidigungskrieg seitens Israels liegt bezüglich Gaza schon lange nicht mehr vor. Also Kriegshandlungen durchaus, aber einseitig hauptsächlich gegen Zivilisten = Kriegsverbrechen. Die Regierung 12:56 Uhr
JD Für viele ist die Bestrafung in Deutschland also eher lächerlich und der Respekt vor unserer Polizei und Justiz daher gleich Null. Das ist wiederum Ihr Gefühl. Sie glauben zu wissen, wie andere Mensch 12:56 Uhr
wi >> Aber ich kann mich natürlich auch täuschen und IDF-Soldaten sind weltweit die einzigen Soldaten,die während eines Einsatzes vom Gegner entführt werden,während alle anderen Gefangene machen... 12:55 Uhr
wi >> Die Behandlung der Geiseln seitens der Hamas ist nicht völlig abstrakt vom kulturellen Umfeld in Gaza und den umliegenden gebieten zu sehen. Sie wollen unterstellen, dass grausame Entführunge 12:54 Uhr
eb Das ist doch keine Landshut und wie würde denn ein deutscher Militäreinsatz im "gelobten Land" ausgelegt werden? 12:54 Uhr
kl Israel verteidigt sein Land vor Terroristen! ..diese Maßnahmen sind ein notwendiges Übel, Welche Maßnahme haben sie da jetzt im Sinn? (Angriff auf Militärisches im Iran od auch Hilfsgüter nach G 12:54 Uhr
JD ... sonst wären die Bemühungen deutlicher. Diplomatie geschieht meist im Hintergrund und ist selten deutlich. 12:53 Uhr
Eu Doch und Deutschland tut einiges. Aber wie um alles in der Welt kommen Sie dazu, inhaftierte ISler mit den Geiseln der Hamas gleichzusetzen? 12:52 Uhr
JD Es stimmt auch dass Deutschland bisher zu wenig sich für die deutschen Geiseln eingesetzt hat. Mag sein, dass Sie das Gefühl haben. In Wirklichkeit fehlen uns beiden die Hintergrundinformationen, um d 12:52 Uhr
de "Auch Itay Chen, der Sohn von Ruby Chen, wurde am Tag der Hamas-Terrorattacke entführt. Der Soldat war in einem Panzer" -> Der Sohn war also als Angehöriger der Armee einer fremden Macht unterwegs 12:49 Uhr
JD Und ja, Deutschland hat Einfluß auf militärischen und politischem Wege. Den militärischen und politischen Einfluss auf die Hamas hätte ich gern etwas erklärt. Nicht zuletzt sind zahlreiche Terroristen 12:48 Uhr
🕊 "Dabei müssten die Palästinenser tatsächlich einfach diese Geiseln freigeben. Ich bin sicher, dann gäbe es zumindest mal eine Waffenruhe."e Ich teile Ihre Sicherheit nicht. Netanjahu hat von Anfang an 12:48 Uhr
wi >> Panzer = Militärgerät = legitimes Ziel im Konfliktfall 1. vor dem 07.10.2023 war Frieden. 2. sind Terrorkommandos keine Kombatanten im Sinne des Kriegsvölkerrechts. Herr Chen war am 07. 12:47 Uhr
Th Mit Merz wird das nichts. Die Geiseln zu befreien bedeutet erstmal, einen harten Kurs gegen Netanjahu zu fahren. Der aber macht, nach Merz, die „Drecksarbeit“ für uns. Das erklärte Ziel Netanjahu 12:47 Uhr
JD sind auch deutsche Bürger. => Bürger mit verschiedenen Pässen - auch deutschen wäre die korrektere Formulierung Die Formulierung der Tagesschau ist so auch korrekt. Ich verstehe nicht, warum Sie au 12:44 Uhr
wi >> Es gab vor dem Anschlag auch keine Reisewarnung, die eine Zurückhaltung rechtfertigen würde. Die Menschen leben dauerhaft und friedlich in Israel. Warum verharmlosen Sie die Untaten der Hamas 12:43 Uhr
JD Die Behandlung der Geiseln seitens der Hamas ist nicht völlig abstrakt vom kulturellen Umfeld in Gaza und den umliegenden gebieten zu sehen. Was um alles in der Welt meinen Sie mit kulturellem Umfeld? 12:42 Uhr
Ma "Vielleicht sollten die Israelis überzeugt werden, dass Jerusalem zur ersten globalen Stadt..." Nicht nur die Israelis, meine ich. Es gab 1947 den UN-Teilungsplan der vorgesehen hat, dass Jerusalem al 12:42 Uhr
🍀 Es geht um Menschenleben - und Sie haben nichts besseres zu tun als bei Menschen mit doppelter Staatsbürgerschaft auf das Wörtchen "auch" zu bestehen... Wahrlich eine Ausgeburt an Empathie. 12:42 Uhr
te „Mitgefühl“ steht für Sie in einem Gegensatz zu „Realismus“? Für mich fängt menschlicher Realismus immer mit der Realisierung des Mitgefühls an. Mitgefühl ist sicher nicht alles - aber ohn 12:42 Uhr
va wollen wir es mal so formulieren jeder den ne deutsche Oma nachweisen konnte kriegt nen deutschen Pass da wurde auch kein Sprachtest gefordert Zauberwort "Staatsräson" 12:42 Uhr
wa Würden Sie das auch auf die Ukraine anwenden? Wenn Selenskyi kapituliert wäre morgen Frieden... 12:41 Uhr
va Bürger mit mehreren Staatsbürgerschaften auch die sich je nach dem, mit dem einen oder anderen bedienen zahlen die Steuern oder fühlen sich hier zugehörig ? 12:40 Uhr
🍀 Wer ich in so schwierigen humanitären Fragen auf Merz oder gar Trump verlässt, ist schlimmstenfalls völlig verlassen - letzterer träumt bekanntlich eher davon, aus Gaza eine Tourismusküste Riviera2.0 12:40 Uhr
wi >> Und ich unterstelle nicht Israel Völkermord, sondern es spricht vieles dafür, dass dieser Tatbestand erfüllt worden ist und weiter efüllt wird. Fazit: Sie unterstellen Israel Völkermord. > 12:39 Uhr
JD Die Hamas hat ihr Volk durch ein tiefes Tal der Tränen geschickt und schließlich auch selbst bitter bezahlt. Und trotzdem lässt man die Geiseln noch nicht frei. Mir völlig unverständlich. Welches Leid 12:39 Uhr
bo Man hatte von Anfang an die Möglichkeit Druck auszuüben, verzichtzete aber. Das muß man auch Frau Bärbock vorwerfen. Immernoch fließen nämlich besonders aus Deutschland Gelder in beträchtlichem Ausmaß 12:38 Uhr
Cf Ihre genannten Tatsachen sind mir alle bekannt und ich sehe diese genauso. Trotzdem sehe ich meine genannten Probleme als gegeben und wir werden zukünftig diesen hier auch nachkommen müssen. Gerade be 12:37 Uhr
Eu Juristische Aufarbeitung? Wäre völlig angemessen gewesen. Vermutlich ist aber jeder der Terroristen schon getötet worden. Ohne jeden Prozess. Und mit viel Kollateralschaden. Der seinerseits auch ein V 12:36 Uhr
wa Denken Sie, das internationales Recht veraltet ist? Muss man da vielleicht nachbessern? Traditionell sieht man die Bombardierung von Zivilisten ja eher kritisch und als Kriegsverbrechen. Anseterseits, 12:36 Uhr
JD Er wird das Thema höchstens am Rande erwähnen, ansonsten aber tun, was ihm Netanjahu sagt. Nein, warum sollte er? 12:35 Uhr
wi >> Ja. Und zwar jedes Migtlied der Hamas und Netanjahu. Wieso Herr Netanjahu? Hat der auch mitentführt? 12:34 Uhr
wi >> Nicht zuletzt sind zahlreiche Terroristen in Berlin untergekommen. Ernsthaft? Und die deutsche Justiz bleibt untätig? Also: Quelle? Belege? Faktennachweis? 12:34 Uhr
JD ... und Verbrechen als notwendige "Drecksarbeit" loben ... Nicht geschickt, aber ehrlich. 12:33 Uhr
Ma Inwiefern sind Ägypten und ie UN für die derzeitigen humanitären Situation in Gaza verantwortlich? Jeder Grenzübergang wird von der israelischen Regierung kontrolliert. Kein Lastwagen kann ohne israel 12:33 Uhr
dD Es ist bekannt, dass sich seit Hans-Dietrich Genscher niemand mehr um deutsche Staatsbürger gekümmert hat – weder Außenminister noch Kanzler! Deutschland ist in der deutschen Auswandererszene in der T 12:32 Uhr
JD Andererseits sieht Herr Merz ja offenkundig einen Führungsanspruch für Deutschland in militärischen/diplomatischen Dingen. Ja, den sehe ich auch. Da wäre dies doch mal eine Gelegenheit, in Erscheinung 12:32 Uhr
wi >> Für viele ist die Bestrafung in Deutschland also eher lächerlich und der Respekt vor unserer Polizei und Justiz daher gleich Null. Ähm, Themenbezug? Realitätsbezug? Was soll solcher Schmarrn? 12:32 Uhr
wi >> bestimmte Unis komplett zu schließen. Es gibt komplett antisemitische Universitäten im Land? Ernsthaft? Nennen Sie doch einmal ein paar davon. Bitte mit Begründung und Faktennachweis. 12:31 Uhr
wi >> auch ein Problem mit der doppelten Staatsbürgerschaft Das machen Sie Überlebenden der Shoa zum Vorwurf? Ernsthaft? Und dann vergleichen Sie noch IS-Terroristen mit Shoa-Überlebenden? Unterird 12:30 Uhr
wi >> Eine unabhängige Untersuchung Welche? Quelle? Belege? >> Unter diesem allgemeinen Ist-Satus in Gaza Hat die Hamas immer noch K#mpfer, Unterstützer, Waffenlager, geheime Stützpunkt 12:28 Uhr
de "Ja. Und zwar jedes Migtlied der Hamas und Netanjahu" -> Nicht nur Netanjahu. Auch alle seine willfähigen Helfer und Helfershelfer 12:28 Uhr
Ne „Welchen Druck sollen die Deutschen machen?“ Auf transparenten bzw. objektiv nachvollziehbaren Nachweisen über die konkrete Verwendung der von ihnen gelieferten Waffenlieferungen bestehen. Und nicht n 12:26 Uhr
wi >> Woher wollen Sie wissen, dass die IDF nicht diese deutschen Waffen gegen die Millionen Zivilisten in Gaza einsetzt um als israelische Endlösung ein palästinenserfreies Gaza zu haben? We 12:26 Uhr
Ma " ... sehe welche Vorstellungen Netanjahu zur Geiselbefreiung hat." Gerade WEIL Netanjahu nicht in erster Linie an der Geiselbefreiung interessiert ist (sagen auch die Geiselangehörigen), muss sich di 12:26 Uhr
Fe Der ICC ist doch schon auf der US Sanktionsliste! Wo soll eine Konfrontation des ICC gegen Israel denn hinführen zu US Haftbefehlen? 12:25 Uhr
Th „Die Gelder, die an die Verwaltung in Gaza geflossen sind, wurden von der Hamas schamlos missbraucht. Bildung, Gesundheitsversorgung und sogar Lebensmittelhilfe wurden für ihre Propagandazwecke missbr 12:25 Uhr
Ne “Oha, Druck auf einen israelischen Bürger ausüben?“Welchen israelischen Bürger meinen Sie? 12:22 Uhr
de "Auch Itay Chen, der Sohn von Ruby Chen, wurde am Tag der Hamas-Terrorattacke entführt. Der Soldat war in einem Panzer" -> Panzer = Militärgerät = legitimes Ziel im Konfliktfall ( im Gegensat 12:21 Uhr
Ma "Und als wär das nicht schon schlimm genug, kommt noch die makabre Inszenierung bei Übergaben hinzu, wenn sie denn stattfinden." Menschenwürde mit Füssen getreten. Für mich unvorstellbar, was mit solc 12:20 Uhr
w1 Es kann nicht sein, dass sich die Bu-Regierung nicht für ihre Bürger einsetzt, auch Deutsche jüdischen Glaubens sind Bundesbürger! Bitte beachten! Was gibt es da zu beachten? Es ist eine Behauptung oh 12:17 Uhr
w1 Das wußte ich vorher auch nicht: Krisenvorsorgeliste (ELEFAND): Wichtig für alle Auslandsaufenthalte https://www.auswaertiges-amt.de/de/-krisenvorsorgeliste-387662 Dort kann man sich vorbeugend eintra 12:13 Uhr
va sind auch deutsche Bürger. => Bürger mit verschiedenen Pässen - auch deutschen wäre die korrektere Formulierung 12:13 Uhr
Ju Viele Juden mit deutscher Staatsangehörigkeit sind nach Israel ausgewandert. Ihre Vorfahren lebten über viele Generationen hinweg in Deutschland. Sie sind auch nur ausgewandert wegen der deutschen Ver 12:09 Uhr
Fe Sie scheinen mir eine wenig differenzierte Sichtweise der Situation zu haben! Ich mag Hamas Propaganda nicht! 12:08 Uhr
Ma " ... das Gasa und Hamas hand in hand arbeiten ..." Wie stellen ich mir dieses "Hand in Hand" vor? Oder meinen Sie, dass die Zivilisten in Gaza, die täglich ums Überleben kämpfen, ganz bewusst die Ter 12:06 Uhr
w1 Es ist legitim, dass die Familien einen erweiterten Einsatz der Bundesregierung für ihre Familienangehörigen fordern. Es wird sicherlich Anstrengungen, seitens der Regierung und ihrer Vertretung, gege 12:06 Uhr
dD Es muss jemand zur Verantwortung gezogen werden. (Zitat) Ja. Und zwar jedes Migtlied der Hamas und Netanjahu. 12:04 Uhr
Ma Sitzen Sie im Ausland im Knast, wer soll sich Ihrer Meinung nach um IHR Freikommen bemühen? 12:03 Uhr
Ju „Dabei müssten die Palästinenser tatsächlich einfach diese Geiseln freigeben.“ Ich würde „Palästinenser“ mit „Hamas“ ersetzen, dann stimmt es. Die meisten „Palästinenser“ im Gazastreifen wollen die Ha 12:03 Uhr
Ma "...IDF noch gezielter gegen die Mörder der Hamas einsetzen." Verstehe ich nicht. Was meinen Sie damit? 12:01 Uhr
w1 Der absolute Horror. Ich kann mir nicht vorstellen, was diese Leute durchmachen müssen, sowohl die Geiseln als auch deren Angehörige. Da kann ich Ihnen nur voll zutimmen. Das ist der Hauptgrund, 11:59 Uhr
K Ich finde es unerträglich, daß hier "deutsche" Geiseln so betont werden. Es wurden 250 Geiseln genommen und 1200 Menschen massakriert, von denen wohl auch zahlreiche die deutsche Staatsbürgersch 11:59 Uhr
Ma Das ist eine glatte Lüge die sie hier verbreiten. Benjamin Netanjahu, ist kein vom Internationalen Strafgerichtshof verurteilter Kriegsverbrecher, sondern angeklagter. Als Freund der Hizbollah u 11:58 Uhr
An Als Mutter kann ich mir das Leid der Eltern nicht mal ansatzweise vorstellen. Aber Äpfel mit Birnen zu vergleichen ist auch nicht zielführend. Fällt das übrigens unter den Begriff Whataboutism? 11:56 Uhr
Ju Die deutsche Bundesregierung ist auch verpflichtet sich um ihre Staatsbürger im Ausland im angemessenen Rahmen zu kümmern. Es stimmt auch dass Deutschland bisher zu wenig sich für die deutschen Geisel 11:53 Uhr
va vom Internationalen Strafgerichtshof verurteilter Kriegsverbrecher,<< Angeklagt ! seine Schuld müsste in einem Prozess nachgewiesen werden glauben sie der kommt nach Den Haag ? dass dies geschie 11:51 Uhr
si //Ach, wenn ihre Familie im Asuland entführt wird, was würden sie dann tun?// Ich würde das unter individuelles Lebensrisiko einordnen und mich trotzdem darüber freuen wenn sich die Bundesregierung tr 11:50 Uhr
Lu Der deutschen Regierung, auch der vorherigen, scheint das Thema peinlich, sonst wären die Bemühungen deutlicher. 11:49 Uhr
de Woher wollen Sie wissen, dass die IDF nicht diese deutschen Waffen gegen die Millionen Zivilisten in Gaza einsetzt um als israelische Endlösung ein palästinenserfreies Gaza zu haben? Immerhin ha 11:48 Uhr
Lu Die merkwürdige Ambivalenz die sie sehr richtig beschrieben haben, zeigt meiner Meinung eben doch, dass die Sitaution im Nahen Osten nicht ohne historische Bezüge verstanden werden kann. Gleichzeitig 11:48 Uhr
Kr Nur eine notwendige Anmerkung zu meinem Kommentar. Ich weiß natürlich, dass die Gefängnisse in erster Linie in Deutschland dazu da sind, die Straftäter zu resozialisieren. Dies ist auch gut und völlig 11:47 Uhr
Ne Sie meinen, die Mörder der Hamas wären die Einzigen, die in diesem ‚Konflikt‘ morden lassen? 11:46 Uhr
ja Es ist bekannt, dass sich seit Hans-Dietrich Genscher niemand mehr um deutsche Staatsbürger gekümmert hat – weder Außenminister noch Kanzler! Weil unsere Politiker nur noch Ideologien und Symbolpoliti 11:46 Uhr
si //Pardon - aber mehr rührt sich bei Ihnen nicht,// Doch, den Familien gilt mein Mitgefühl. Aber ich bin Realist und sehe welche Vorstellungen Netanjahu zur Geiselbefreiung hat. 11:44 Uhr
un Deutschland und die EU haben sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert, wenn es darum ging, den Geiseln in Gaza zu helfen. Die Gelder, die an die Verwaltung in Gaza geflossen sind, wurden von der Hamas sc 11:41 Uhr
Lu Welchen Druck sollen die Deutschen machen? Deutschland benötigt momentan eher das know-how der Israelis, um eine moderne Flugabwehr zu bekommen. Druck auf Israel ist momentan nur über die USA mö 11:37 Uhr
jm Das die Hamas deutsche Geiseln gefangenhält ist mir neu. Vielleicht mit deutschem Hintergrund, aber es sind doch Israelis die sich für dieses Land entschieden haben. 11:35 Uhr
sp Es wäre schon ein erster Schritt, wenn Bundeskanzler Merz den Antisemitismus in Deutschland bekämpfen würde und auch nicht davor zurückschreckt, bestimmte Unis komplett zu schließen. 11:35 Uhr
¿? Ist nicht der Staat (und damit die Regierung) grundsätzlich für die Sicherheit seiner Bürger verantwortlich? 11:33 Uhr
Lu Die Hamas betrachtet Deutschland als Ruheraum. Sie haben hierzulande viele Anhänger, mit deren Hilfe sie viel Druck auf die palästinensische Community ausüben und vorallem auch Geld generieren. 11:32 Uhr
Lu Angesichts der rhetorischen Fehlleistungen des Kanzlers von "Die Deutschen arbeiten zu wenig" über "der Bundestag ist kein Zirkuszelt" bis hin zum von ihnen erwähnten Zitat, wünscht man sich zuweilen 11:29 Uhr
va auch ein Problem mit der doppelten Staatsbürgerschaft die nächste Frage, hat Deutschland Einflußmöglichkeiten bei dem was "ihre" Bürger tun wenn nicht, dann sollten diese auch die Verantwortung für ih 11:27 Uhr
Lu Die haben überall ihre Büros, die sie über die Unterstützerorganisationen erreichen. Die werden zwar regelmäßig verboten, aber auch regelmäßig neu gegeründet.. Selbst sie könnten mit wenig Rechercheau 11:26 Uhr
de "Sie bekommen kaum etwas zu essen, werden medizinisch unzureichend betreut." -> In Gaza werden Leute von der IDF beschossen und bombardiert,die versuchen was zu Essen zu organisieren. Hundettaudend 11:26 Uhr
Fe Warum Druck auf Netanjahu, aber nicht auf Ägypten noch auf die UN die erheblichen Anteil an der humanitären Situation im Gazastreifen haben? 11:25 Uhr
Lu Sich um entführte Staatsangehörige zu kümmern, gehörte immer schon zur Staatsraison. Es gab vor dem Anschlag auch keine Reisewarnung, die eine Zurückhaltung rechtfertigen würde. 11:24 Uhr
GG Druck auf Terroristen ausüben kann, glaube ich eher nicht? Ich persönlich auch nicht. Solange es immer noch den Anschein hat das Gasa und Hamas hand in hand arbeiten ist das Zielführende. 11:23 Uhr
Fe Israel verteidigt sein Land vor Terroristen! Ich bin der Meinung, diese Maßnahmen sind ein notwendiges Übel, wie alle Verteidigungskriege in dieser Welt. Ich verstehe natürlich Ihre Ausführungen dahin 11:22 Uhr
AM Und da sich die die "DEUTSCHE STAATSRÄSON" nur halbherzig gegen das völkerrechtswiedrige Vorgehen Israels stellt, ist das sehr unwahrscheinlich oder völlig ausgeschlossen. Bin gespannt wie sich der Bu 11:22 Uhr
Cf Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf BundesregierungWie wollen wir zukünftige Forderungen nachkommen wenn die Verhältnisse in der Welt andere Gruppen in Probleme bringen könnten, wenn man 11:21 Uhr
GG Und die sollte Druck auf Netanjahu machen? Gut so. Er wird dann dei IDF noch gezielter gegen die Mörder der Hamas einsetzen. 11:20 Uhr
GG nun stärker für sie einsetzt. Das ist auch nötig. Bitte der IFD alle Waffen und Information liefern um die Hamas Mörder zur Kapitulation zu zwingwn 11:19 Uhr
¿? Andererseits sieht Herr Merz ja offenkundig einen Führungsanspruch für Deutschland in militärischen/diplomatischen Dingen. Da wäre dies doch mal eine Gelegenheit, in Erscheinung zu treten. 11:18 Uhr
te Pardon - aber mehr rührt sich bei Ihnen nicht, wenn Sie über das hier geschilderte Schicksal der Geiseln und das Leid der Angehörigen lesen? Und nicht mal, dass es auf die - im Bericht deutlich hingew 11:16 Uhr
De Die Familien, deren Familienmitglieder in der Hand der verbrecherischen und menschenverachtenden HAMAS sind, haben durchaus RECHT, wenn sie Druck auf die Bu-Regierung ausüben! Es kann nicht sein, dass 11:11 Uhr
¿? Der absolute Horror. Ich kann mir nicht vorstellen, was diese Leute durchmachen müssen, sowohl die Geiseln als auch deren Angehörige. Und als wär das nicht schon schlimm genug, kommt noch die ma 11:08 Uhr
Ke Wenn man aber garnichts macht, ist bestimmt auch nicht richtig. Merz hat bessere Beziehungen als unsereins. 11:08 Uhr
Iz Merz ist der komplett falsche Ansprechpartner. Der Einfluss unseres Kanzlers geht besonders in diesem Fall gegen null. Wenn schon nicht Trump für ein Ende des Geiseldramas sorgen kann, wie dann ein Ma 11:07 Uhr
Ke Ach, wenn ihre Familie im Asuland entführt wird, was würden sie dann tun? Ich bin froh das nicht jder so denkt. 11:06 Uhr
Wa Zitat: "Wenn nicht, kann das jedem Deutschen wieder passieren. An jedem Ort. Jeder muss wissen, dass es Folgen haben muss, Deutsche zu töten." . Das wäre wünschenswert und das Normalste auf der Welt. 11:05 Uhr
Ne „Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf Bundesregierung“ Und die sollte Druck auf Netanjahu machen. Das wäre nicht nur im Interesse der Geiseln. 10:58 Uhr
JD Dass ein deutscher Bundeskanzler Druck auf Terroristen ausüben kann, glaube ich eher nicht. Vielleicht appelliert er aber auch lediglich an ihr Gewissen. Ergebnis offen. 10:58 Uhr
Na Lautes Schweigen "'Man kann nicht über humanitäre Hilfe für Gaza reden, wenn nicht auch über die Geiseln gesprochen wird', sagt Ohel." Richtig. Man kann das Thema Gaza auch komplett meiden, und Verbre 10:57 Uhr
JD Ihre Familien fühlen sich von der Bundesregierung im Stich gelassen und fordern, dass sich Kanzler Merz nun stärker für sie einsetzt. Ob ein deutscher Kanzler überhaupt Kontakt zu den Hamas-Terroriste 10:55 Uhr
si //Familien deutscher Hamas-Geiseln machen Druck auf Bundesregierung// Warum. Die Geiseln wurden nicht in Deutschland entführt. Für deren Befreiung ist Israels Regierung zuständig. 10:53 Uhr
Ihre Meinung zu "Wir melden uns" - wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen 153 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:35 Uhr 55 Zitat: "Der Kern deines Kommentars ist es, deine Abneigung gegen bestimmte Studiengänge zum Ausdruck zu bringen - weshalb dein Kommentar eindeutig auf Whataboutism beruht." . Eine Abneigung gegenüber 12:34 Uhr 🄵 »wie beim Arbeitsamt wenn die nem Arbeitslosen ne Meldung schicken "wir haben einen Job" und der sich nicht meldet« Das Arbeitsamt »hat« keine Jobs. Das Arbeitsamt vermittelt privat- und öffentli 12:33 Uhr 🌍 Das ist eben mit den eingewanderten Griechen so: Sisyphos Arbeit im Kommentarhimmel ;-) 12:32 Uhr 🐳 Bürgergeld bekommen auch Babys. Aber das zu unterscheiden scheint für manche nicht möglich zu sein. 12:32 Uhr 55 Zitat: "Und woher nehmen Sie die Aussagen ( die eindeutig nicht stimmen!)?" Was konkret stimmt nicht? 12:32 Uhr Ne Korrektur: „wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen“… liegt das nicht nur am Fachkräftemangel (ein „nicht“ reicht) 12:31 Uhr 55 Zitat: "Und jetzt zeigst du mal bitte Belege auf für deine Unterstellung, dass diese Studiengänge “unnütz” seien. " . Mal von der intelligenzfreien, in meinen Augen sogar gesellschaftszersetzende 12:31 Uhr 哭 ➢ Wozu? Die Studierten warten noch länger auf Handwerker. Und warum denn wohl sollten die Studierten länger auf Handwerker warten müssen als Sie als Rentner …? Vermutlich weil die Studierten studiert 12:30 Uhr Ma Das von den 3,8 Mio "Geflüchtete" die ins ins Land gekommen sind ca 75% arbeiten halte ich für ein Gerücht. Können sie das belegen? Das würde ja bedeuten das ein Sehr großer Teil der Kinder und Frauen 12:29 Uhr va hab ich das behauptet ? 12:28 Uhr 55 Zitat: "Überbordende Steuerbelastung beim angestellten Handwerker ? Die ist nicht größer als in jedem anderen ausgeübten Beruf." Eben. Sage ich doch! 12:28 Uhr si //Würden Sie einen arbeitslosen Buchhalter als Dachdecker einstellen// Nach dem Krieg wurde das gemacht. Und der Aufschwung hat sich trotzdem eingestellt. 12:28 Uhr 55 Zitat: "Und die Begriffe „Asylbewerber“ und „Migranten“ sollte man schon unterscheiden können und dies auch tun." Völlig richtig! Die Politik lässt aber Mio. Migranten auf dem Asylticket ins La 12:27 Uhr dD Da reicht nicht unbedingt der Realabschluss. Potzblitz! Da will man Handwerk machen - und muss nun Differentialgleichungen loesen, Genetik koennen und franzoesisch sprechen? Letzteres wundert mich am 12:27 Uhr va was interessieren schon Fakten ? 12:27 Uhr 🌍 Buchhalter sind in diesem System nie arbeitslos. ;-) Und Ingenieure auch nicht, denn es gibt genug zu tun. 12:26 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 12:26 Uhr 55 `Zitat: "Aber die meisten ( ca. 75% ) arbeiten, zahlen Steuern und Abgaben und sind integriert!" Das ist FAKE NEWS. Lt. aktuellsten Zahlen des Zuwanderungsmonitor des IAB für Juni 2025 li 12:26 Uhr Ka So schaut es nun mal nach 10 Jahren Schule aus, in der man nichts fürs Leben lernt. Würden 12:25 Uhr HS Ausländer zur Feldarbeit - genau wie in Deutschland - nur weil die eigene Bevölkerung offensichtlich nicht geeignet für solche Tätigkeiten ist. Das ist moderne Sklaverei. 12:25 Uhr va bis 18 ist jeder gezwungen eine Schule zu besuchen sollten sie das nicht wissen ! 12:24 Uhr 🌍 Das stimmt zwar, ist aber ein anderes Problem. Letztlich resultieren alle diese Probleme im mangelnden Mut, es mal anzupacken. Egal ob ausufernde Bürokratie oder übersteigertes Profitverhalten. Irgend 12:23 Uhr 55 Ihnen fallen aber viele Ausreden ein. Bemerkenswert, wie "kreativ" manchen Menschen hier doch sein können. Und diese "vielschichtigen Ursachen", von denen Sie vage reden, treffen auf deutsche Azubis n 12:23 Uhr 🄵 »Aber Bürgergeld zu beziehen ist jedem zuzumuten? Was für ein Hohn für die arbeitende Bevölkerung.« Arbeit ≠ Erwerbstätigkeit. Nicht jeder erwerbsfähige BG-Empfänger arbeitet nicht. Hundert 12:23 Uhr 哭 ➢ Es ist eben einfacher mit einem Laptop im Home-Office zu hocken als sich auf der Baustelle die Hände schmutzig zu machen. Am Laptop hocken, um Videos bei YouTube zu gucken, oder in Foren zu schreibe 12:22 Uhr 🐳 Ich hoffe, das reicht als Info! **Von den 2015 nach Deutschland gekommenen Geflüchteten hatten knapp zwei Drittel sieben Jahre später eine Arbeit. 90 Prozent dieser Beschäftigten waren sozialversicher 12:21 Uhr Em Was soll man den Ausbilden? Wenn die Schulen es nicht schaffen die grundliegenden Dinge zu vermitteln um eine Lehre zu beginnen? Deutsch oft Zweitsprache in den Klassen usw. Die Schuld auf andere schi 12:20 Uhr Ne „Als dauerempörter sollten sie wissen das nur die allerwenigsten abgeschoben werden.“ Was für Sie als Dauerempörter wohl der Grund für Ihre Dauerempörung ist. Ich frage mich nur, was der Grund für die 12:20 Uhr va wo sie die Zahlen herbekommen von der Mill Ukrainer sind 30 % in Arbeit wobei das auch schwierig ist zu definieren Halbtags, Vollzeit und bei Asylanten ohnehin fraglich - wenn die gar nich 12:18 Uhr 🐳 Danke für den Zustandbericht. An manche Umstände denke ich auch nicht immer, obwohl einleuchtend. 12:18 Uhr to Abgesehen von Flüchtlingen, die z.T. nicht arbeiten dürfen, wäre es ohne die bisherige Zuwanderung es noch schlimmer! Abgesehen davon hat Frau Merkel niemanden eingeladen. Vielleicht befassen Sie sich 12:17 Uhr 🐳 //Was ist mit den vielen tausend geworden, die auf Frau Merkels Einladung schon 2015 herkamen und die uns damals alle als bestens ausgebildete Facharbeiter, Ingenjeure, Wissenschaftler und Ärzte avisi 12:16 Uhr Ka Egal ob Auto, Waschmaschine oder Medizin und Pharmazie: Man sollte alles zeit- und kostensparend zur Selbsth 12:15 Uhr EW Ist kein Gegensatz. MINT ist im Hochschulbereich sowie auch im Bereich der Ausbildungsberufe zu finden. 12:14 Uhr to > in der DDR dem Arbeiter und Bauernparadies ging es doch den zu unterstützen dass er nicht verhungert Die DDR wurde kurz vor ihrem totalen Kollaps gerettet. Sie zeigen eine rückwirkend verze 12:13 Uhr 🄵 »… unnütze Studiengänge "studieren", die keinen Mehrwert für die Allgemeinheit darstellen« Woher willst du wissen, welche Studiengänge keinen Mehrwert darstellen? Dann könnte ich ja daherkommen und be 12:13 Uhr 🐳 Gut das es auch diese Seite gibt! Danke für den Kommentar. 12:12 Uhr to >anstatt Studenten mit den notwendigen akademischen Fähigkeiten und Wissen auszustatten Was sind denn notwendige akademische Fähigkeiten und Wissen? 12:11 Uhr 🐳 //Auch die Statistik zum Bezug von Bürgergeldbeziehern sagt eindeutig anderes.// Belege? //Ja sicher brauchen wir Migration um die Lücken zu füllen die meine Generation hinterlässt wenn wir jetzt in R 12:11 Uhr va Glück gehabt ich mußte 2 Wochen im Winter warten, bis die meine Zentralheizung repariert hatten was solls geheizte Räume sind ungesund und duschen tu ich auch nicht gern 12:11 Uhr te interessiert das wenn man eine bestimmte Meinung verbreiten will ? Interessiert Sie die Antwort oder wollen Sie - nur mal wieder - eine Meinung verbreiten. Selbstverständlich ohne diese „Meinung 12:10 Uhr w1 Die Anforderungen z.b als Maurer sind mitlerweile sehr hoch. Können Sie mal kurz skizzieren, warum ein Realschulabschluss nicht mehr ausreichend ist. Es ist zwar richtig, dass das Tierheim bei uns für 12:10 Uhr EW Das ist aber nur die Hälfte. Der Rest findet im Betrieb statt. Deswegen sollten zum Ausgleich an Hochschulen/Universitäten Studiengebühren (die zumindest einen kleinen Teil der Gesamtkosten decken) er 12:09 Uhr mw wir brauchen mehr MINT, Handwerker, Pflegekräfte und Co, weniger Geisteswissenschaftler 12:09 Uhr Kl Dann geht es also um elektrische Anschlussmöglichkeit ? Oder um die Pflicht zum Anschluss an ein Fernwärmenetz ? Die Abgrenzung zwischen Bürokratie und Problemen etwa mit Zulieferern etc. ist nicht im 12:09 Uhr we Man ist immer gut beraten so viel wie möglich selbst oder mit der Familie zu machen, das Problem zeigt sich meist jetzt im Alter wo man nicht mehr so selber kann und wirklich auf Handwerker angewiesen 12:08 Uhr to Abgesehen von der innereuropäischen Personenfreizügigkeit, passiert das denn nicht, z.B. Chancenkarte? 12:08 Uhr 🐳 //1. zu wenig Nachwuchs: anstatt auf eine dezidierte Familienförderung zu setzen, betreiben Familienminister ehe "bunte" Nischenthemen.// Schon mal überlegt, das Frauen sich nicht gerne als Gebärmasch 12:07 Uhr va gibt es nur die beiden Varianten bei 2 oder 3 Mill Arbeitssuchenden gibts bestimmt den einen oder anderen der ins Suchprofil passt, sogar im richtigen Ort 12:06 Uhr to > Es wäre schließlich politisch inkorrekt, gar "rechtspopulistisch" Anforderungen an Flüchtlinge zu stellen und Verantwortung einzufordern. Warum vermischen Sie Anforderung an Zuwanderung mit dem F 12:05 Uhr GG Preisvergleichende Angebote sind nicht zeitgemäß.Internet zeigt den Rahmen wieviel Sie bezahlen könnetn. Für die Handwerker sind mit Angeboten nur Zeit und kosten verbunden. Deshalb pro Ang 12:04 Uhr Lu Die richtige Strategie gegen den Handwerkermangel wäre, die Berufe attraktiver zu machen. Attraktiv werden sie aber nur, wenn Kunsthandwerk eine Renaissance erlebt und Großprojekte Robotern endl 12:04 Uhr Ra 5. ein Bildungssystem, wo Schüler alles über den "Kampf gegen Rechts" und 98 unterschiedlichen Geschlechter lernen, aber wenig zu Lesen, Schreiben, Rechnen. Komisch, bei meinem Sohn gab es diese Fäche 12:03 Uhr 🐳 In der Pflege gibt es leider schon jetzt genug empathiebefreite! 12:03 Uhr Ab Unter diesen Bedingungen bringt es auch nichts, 1.000.000.000 Mrd. Schulden zu machen, um die Wirtschaft anzukurbeln oder das Land zu sanieren. Das wird nur die Preise nach oben treiben. Wir haben sch 12:02 Uhr GG Genau so gehts. Persönlicher anständiger vertrauensvoller Umgang ist erfolgreich. 12:01 Uhr si //Was ist denn heute zeitgemäß?// Zahlen was gefordert wird, wenn man keine Alternativen hat. Wenn man auf das Projekt verzichten kann, warten bis sich die Zeiten bessern. Übrigens: Vertrauen ins Hand 12:01 Uhr Ma Da stimme ich zu 12:01 Uhr 🐳 Fakten habe ich dem Mehrfachnamen schon sehr viel gepostet - hindert nicht daran, immer wieder Lügen zu verbreiten. 12:00 Uhr 哭 ➢ Ich finde es auch skandalös das Dauerempörte wie sie immer behaupten das alle Asylbewerber Fachkräfte wären. Das hat - wie immer - niemand behauptet, aber Sie müssen - wie immer - reflexartig was sa 12:00 Uhr va eben ! wenn keine großen Aufträge eingehen aber erst dann 12:00 Uhr HS Gegenfrage: Würden Sie von einem Arbeitslosen erwarten, dass er sich selbst darum kümmert, wieder in Lohn und Brot zu kommen ? 12:00 Uhr se Was soll nun dieser sinnlose Vergleich wieder, Sisyphos....? 11:59 Uhr va das ist doch wohl hausgemacht ! Mindestlohn verstößt ja gegen die Menschenwürde also gescheite Löhne, nachvollziehbar Urlaub, Weihnachtsgeld und wenn der mal krank wird, war ja ein Thread wo sich eini 11:59 Uhr 🐳 //Nur ein Beispiel: Während ein Auszubildender in der Zeit das selbstverständlich durch einen geringeren Lohn finanziert, erhalten Studenten ein steuerfinanziertes Studium. // Sie haben schon etwas vo 11:59 Uhr Ra Bei dem toxischen Klima, wie es in Deutschland inzwischen gegenüber Migranten herrscht, wird kein Mensch mit Hirn (und die brauchen / wollen wir doch) hier noch einwandern wollen. Sobald man optisch d 11:58 Uhr 🐳 Und woher nehmen Sie die Aussagen ( die eindeutig nicht stimmen!)? 11:58 Uhr Lu Wenn der Wasserhahn tropft, dann ist der Asylant gut. Aber sonst soll er sich verkrümmeln? Sie sind der CDU Rhetorik auf dem Leim gegangen. Erinnern sie sich an Thema Nr. 1 vor den Flüchtlingswellen? 11:58 Uhr se Gääähn.... 11:57 Uhr Im Das dem Handwerk Personal fehlt liegt unter anderem auch daran, dass jungen Menschen seit Jahrzehnten erzählt wird, um "erfolgreich" zu sein und viel Geld zu verdienen, müsse man studieren. Ich habe m 11:56 Uhr 🐳 Und Sie sollten endlich mal zur Kenntnis nehmen, das nicht jeder abgeschoben werden kann/darf! **Auf die Ausweisung folgt nicht immer eine Abschiebung Wenn eine schutzsuchende Person in Deutschland au 11:56 Uhr se Haben Sie das aus dem AFD Wahlprogramm abgeschrieben...? 11:56 Uhr Kl In Wohnungseigentümergemeinschaften müssen - gemäss Gerichtsentscheidungen - immer drei Angebote eingeholt werden. Das hat dazu geführt, dass Firmen überhaupt keine Angebote mehr abgeben, weil 2 von 3 11:55 Uhr 🄵 »alle lieber nur einen Schreibtischjob oder Influencer werden?« Warum denn nicht? Wenn die kosmetikbewerbende Beeinflusserin von ihrer Tätigkeit öffentlich-subventionsfrei leben kann und von ihren Gew 11:55 Uhr Au Der Kern deines Kommentars ist es, deine Abneigung gegen bestimmte Studiengänge zum Ausdruck zu bringen - weshalb dein Kommentar eindeutig auf Whataboutism beruht. Und jetzt zeigst du mal bitte Belege 11:54 Uhr se An anderer Stelle schrieben Sie, dass Sie Dachdecker seien...was denn nun....? 11:54 Uhr va Wir werden den Fachkräftemangel nicht ohne Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte beheben können<< zig Mill Arbeitssuchende und es gibt keine die als Gipser, Maurer, Elektriker Pfleger, oder 11:54 Uhr me Das Projizieren eigener Unarten auf andere ist seit dem Erscheinen Trumps auf der Bühne der peinlichen Selbstdarsteller zu einer lässlichen Sünde geworden wie es scheint. Wenn es nur eine unwahr 11:52 Uhr TO "Preisvergleichende Angebote sind bei der jetzigen Auftragsflut für Handwerker nicht zeitgemäß." Was ist denn heute zeitgemäß? Aus eigener Erfahrung kenne ich Firmen, die machen nur Pauschalangebote. 11:52 Uhr Kl Überbordende Steuerbelastung beim angestellten Handwerker ? Die ist nicht größer als in jedem anderen ausgeübten Beruf. Und beim Betrieb ist die Gewerbesteuer relevant. Gewinnsteuern fallen nämlich nu 11:52 Uhr Ra Würden Sie einen arbeitslosen Buchhalter als Dachdecker einstellen? Oder einen Ingenieur als Pfleger? 11:50 Uhr se Leute, die am PC arbeiten, schreiben also Hanwerkern vor, wie lange diese zu arbeiten haben....selten so einen Schmarrn gelesen.... 11:49 Uhr Jo Ein Handwerker ist gut beraten auch die kleineren Aufträge anzunehmen . Wenn man mit Handwerkern spricht dann kristallisiert sich immer mehr heraus dass die Auftragsplanung über ein oder zwei Jahre ge 11:48 Uhr FF Manche Kommentare verstehe ich hier wieder als verkappter Versuch, die Realitäten umzudeuten. Ich bin selber Handwerksmeister und kenne die jetztzigen Situationen nur zu gut. Es stimmt das viele junge 11:47 Uhr 🄵 »erhalten Studenten ein steuerfinanziertes Studium.« … und erhalten Handwerksauszubildende eine steuerfinanzierte Berufsschule. 11:47 Uhr va einen Arbeitslosen zum Arbeiten zu zwingen verstößt ja gegen die Menschenrechte aber einen Handwerker zu Arbeiten zu zwingen ist ok ? 11:46 Uhr Au Whataboutism. 11:46 Uhr he Fragen Sie mal unsre Bauern, sieht hier nicht anders aus, Spargel, Erdbeeren. Wir haben keinen Trump . 11:46 Uhr 🄵 »Es ist eben einfacher mit einem Laptop im Home-Office zu hocken als sich auf der Baustelle die Hände schmutzig zu machen.« Wer seinen Berufsweg darin gefunden hat, mit Mobilrechner im Heimbüro zu hoc 11:45 Uhr Au Wer keine Ahnung hat was Whataboutism bedeutet, mag das so sehen wie Sie. 11:45 Uhr 🄵 »Es ist eben einfacher mit einem Laptop im Home-Office zu hocken als sich auf der Baustelle die Hände schmutzig zu machen.« Wer seinen Berufsweg darin gefunden hat, mit Mobilrechner im Heimbüro zu hoc 11:45 Uhr Kl Vielleicht spielt ja auch Flexibilität eine Rolle: Nehmen wir mal einen Familienvater aus Kiel, 2 Kinder, Frau auch berufstätig, verliert seinen Job. Soll er jetzt einen neuen Job in München annehmen 11:44 Uhr he Also ich als "rechtsradikalen Schreihälse", wie sie mich bezeichnen würden habe keinen einzigen Tag Bürgergeld oder Alg bezogen. Auch die Statistik zum Bezug von Bürgergeldbeziehern sagt eindeutig and 11:43 Uhr te Ich finde es auch skandalös das Dauerempörte wie sie immer behaupten das alle Asylbewerber Fachkräfte wären Sie werfen eine Dumpfparole wie „Dauerempörte“ in die Diskussion und behaupten eine „B 11:41 Uhr va >>nicht jeder oder jede Arbeitslose ist für so eine Arbeit geeignet<< muß auch nicht bei 2 ... 3 Mill Arbeitssuchenden sein, findet sich bestimmt der eine oder andere, der ins Anforderungs 11:41 Uhr 🄵 »wie sie immer behaupten das alle Asylbewerber Fachkräfte wären« Erstens behaupten das auch von jenen Empörten keine (warum behauptest du das?), andererseits ist unter aktuell ca. 120k/a Asylbewerbern 11:41 Uhr 🐳 Wer behauptet das? Aber die meisten ( ca. 75% ) arbeiten, zahlen Steuern und Abgaben und sind integriert! 11:41 Uhr 哭 ➢ Immerhin wenn ein Handwerker kein Angebot verschickt - gibts kein Geld. Die Betriebe leiden nicht unter Auftrags- und Beschäftigungsmangel. Selbstverständlich gibt es Geld von den Aufträgen, die sie 11:41 Uhr HS Nun, der Kommentar von @Wahrheitsbeauftragter1 war um einiges konstruktiver als der Ihre. 11:40 Uhr Kl Wurde nicht bis vor Kurzem das MINT-Defizit beklagt ? Und jetzt das Gedgenteil ? 11:40 Uhr jm Wer kann sich als privatmann den überhaupt noch einen Handwerker leisten. Ein Angebot über Tapeziern eines Zimmers kostete mehr als ich im Monat Rente erhalte. 11:39 Uhr Ma Was ist daran Whataboutism in Reinstform wenn man anmerkt das immmer mehr Jugendliche Studieren als ins Handwerk zu wechseln. 11:39 Uhr Ne Vervollständigung (fett/kursiv): „wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen“Liegt das nicht nicht nur am Fachkräftemangel. Und auch nicht immer daran, dass (…) 11:38 Uhr 🐳 //Es sind seit 2015 ca. 3,8 Mio. "Geflüchtete" ins Land gekommen.// Ja und? Von denen arbeite ca. 75%! //Die Abbrecherquote unter Flüchtlingen ist enorm hoch.// Was "brechen" die denn ab? Fakten (ich 11:38 Uhr GG Das sollte auch so bleiben. So können die Handwerksbetriebe und Mitarbeiter weiter viel Geld verdienen. 11:37 Uhr HS Damit haben Sie wohl die Kernpunkte genannt. 11:37 Uhr he Glücklich ist der, welcher schon immer beim Handwerker um die Ecke seine Sachen hat machen lassen. Auch wenns vielleicht ein paar Euro teurer war. Ich hab gerade meine ganze Terasse, Stellplatz, Gärät 11:36 Uhr GG Neid auf Studierende? Wozu? Die Studierten warten gnoch länger auf Handwerker. 11:36 Uhr Ne »Da müssen sich unsere Amtsschimmel wirklich fragen lassen…« >> Nein. Nicht die Amtsschimmel. Die gehen ja genau nach dem vor, was sich aus den Gesetzen als Handlungsvorgabe ableiten lässt. Täte 11:35 Uhr Cf „… Statistiken lassen befürchten: Es wird in naher Zukunft immer weniger qualifizierte Handwerker geben. …" Verstehe ich nicht, wo wir doch laufend Zuzug hier von vielen tausend Neubürgern haben von d 11:35 Uhr Wa Inwiefern ist es "Whataboutism", wenn die Ursache für den Fachkräftemangel im Handwerk zum Teil dadurch zu erklären ist, dass junge Menschen steuergeldfinanziert unnütze Studiengänge "studieren", die 11:35 Uhr va also meine Tochter studiert - wie viele andere auch - kriegt kein BaFög lediglich der Papa kriegt bis die 25 ist Kindergeld wäre sie Lehrling hätte sie locker 1.000 Euro im Monat (gut, dann kein Kinde 11:35 Uhr 🄵 »'Wenn wir Fachkräfte brauchen, dann müssen wir welche ausbilden.' « Warum dann nicht auch Geeignete derjenigen von wieauchimmermigrantischer Herkunft? »Zig Millionen Arbeitslose« Und schon wieder die 11:34 Uhr GG welche Bürokratie den Wärmepumpenbau ausbremst ? Anfrage bei Stadtwerken für 4 Häuser mit 33 Wohnungen, 4 Währmepumpen mit ca. 50 KW liegt seit 3 jahre. Aktuell nicht möglich. Wärmeplaung der Stadt fü 11:32 Uhr va >>Es sind seit 2015 ca. 3,8 Mio. "Geflüchtete" ins Land gekommen. Wieviele von denen arbeiten heute im Handwerk? Die Abbrecherquote unter Flüchtlingen ist enorm hoch.<< interessiert 11:31 Uhr te Die Abbrecherquote unter Flüchtlingen ist enorm hoch. Die Deutsche Welle schiebt diese Tatsache natürlich auf allgemeine Umstände ("Flüchtlinge haben es schwer"). Es wäre schließlich politisch inkorre 11:30 Uhr Ma Es geht aber auch anders: Mittwoch am Abend Glastür kaputt. Glaser hat Freitag morgens Tür ausgebaut und mitgenommen. Samstag hat er morgens die reparierte Tür gebracht und eingebaut. Kleine Firma. Da 11:28 Uhr GG Bleibt Verbrauchern nur die Rolle als Bittsteller? Nein. Eigenleistung, Nachbarschaftshilfe reich oft auch. Guten persönlichen Kontakt zum Handwerker vor Ort und gute pünktlich Bezahlung sind ebenfals 11:28 Uhr oO >> die dann in üppig finanzierten NGOs uns erklären, [...] was "Hassrede" ist. Nope, DAS ist eindeutig in den §§ 130, 166-168 sowie 185-189 StBG definiert. -.- 11:28 Uhr FF Das ist Unsinn. Junge Menschen entscheiden sich allein ob sie studieren wollen . Das hat mit Ihren Vorwurf der Ideologie nichts zu tun. Sie wollen hier bewusst ein Bild zeichnen was es nicht gibt um e 11:27 Uhr HS Aber Bürgergeld zu beziehen ist jedem zuzumuten? Was für ein Hohn für die arbeitende Bevölkerung. 11:27 Uhr si //Oder zahlen die Handwerksbetriebe nicht genügend?// So wird es wohl sein. Mitarbeiterarbeit im Verfügbarkeitsmangel muss vergoldet werden, damit es genügend Mitarbeiter machen wollen. Die Unternehme 11:27 Uhr 哭 ➢ Zig Millionen Arbeitslose … Also mindestens 20 (zwan-zig) Mio. Was für eine absurde groteske Zahl. Jeder Vierte in der Bevölkerung. Aber Sie zählen Arbeitslose ja auch schon ab Grundschul-Eintrittsa 11:27 Uhr Ke Leider nicht nur in ihrem Bereich. 11:24 Uhr 🄵 »Wieviele von denen arbeiten heute im Handwerk?« Frag besser: Wieviele von denen arbeiten in sozialversicherungspflichtigen Beschäftigungsverhältnissen – egal ob Handwerk oder Arzt. 11:24 Uhr 🄵 »Da müssen sich unsere Amtsschimmel wirklich fragen lassen…« Nein. Nicht die Amtsschimmel. Die gehen ja genau nach dem vor, was sich aus den Gesetzen als Handlungsvorgabe ableiten lässt. Täten sie nic 11:22 Uhr Kl Können Sie mal genauer sagen, welche Bürokratie den Wärmepumpenbau ausbremst ? Da kann es doch höchstens um die Erlangung von Zuschüssen gehen, oder ? 11:21 Uhr va >>"Wir melden uns" - wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen<< wie beim Arbeitsamt wenn die nem Arbeitslosen ne Meldung schicken "wir haben einen Job" und der sich nicht meldet 11:20 Uhr oO >> Ich verstehe das Prinzip auch nicht. Naja, das Endstadium dieser Politik können Sie doch derzeit live im Zeitraffer in den USA beobachten, wo die Ernte auf den Feldern verrottet, weil 11:18 Uhr HS ... dass die Bürokratie uns ausbremst. Auch so ein Punkt, über den ich schon eine Ewigkeit ärgere. Auf dem Lande sterben die Handwerksbetriebe wie die Fliegen, Neugründungen gibt es kaum. Bürokratieab 11:18 Uhr Ma Als dauerempörter sollten sie wissen das nur die allerwenigsten abgeschoben werden. 11:17 Uhr EW Man muss es klar und deutlich sagen: Wenn man Fachkräftemangel durch Zuwanderung beheben möchte, muss man die Zuwanderer vorsichtig aussuchen und nur tatsächliche Fachkräfte ins Land lassen. Australie 11:17 Uhr si //"Wir melden uns" - wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen// Habe ich erlebt. Es ging um den Austausch eines Wasserabsperrventils in der Wand. Ein dreiviertel Jahr Bemühungen blieb erfolg 11:16 Uhr De Die Handwerker wurden bis vor 15 Jahren diskriminiert, sei schlau geh nicht zum Bau! Slogans, die jeder kennt. Die Handwerker waren die Opfer einer damals gescheiterten Wirtschaftspolitik. Heute, die 11:16 Uhr Ne Liegt das nicht nicht nur am Fachkräftemangel. Und auch nicht immer daran, dass nur Größe und Profit zählen: „Aufträge für Großprojekte werden denen im kleinen Eigenheim vorgezogen. Bleibt Verbraucher 11:12 Uhr Wa Zitat: "Es wird in naher Zukunft immer weniger qualifizierte Handwerker geben" Das Problem hat natürlich unterschiedliche Ursachen: 1. zu wenig Nachwuchs: anstatt auf eine dezidierte Familienförderung 11:12 Uhr EW Es sind falsch gesetzte Anreize. Nur ein Beispiel: Während ein Auszubildender in der Zeit das selbstverständlich durch einen geringeren Lohn finanziert, erhalten Studenten ein steuerfinanziertes Studi 11:11 Uhr Au Whataboutism in Reinstform - haben Sie auch etwas Konstruktives beizutragen oder bleibt es beim Neid auf Studierende? 11:11 Uhr Co Nu, das ist so, wenn das Bildungssystem schlechte Schüle innen produziert, wenn das System im Prinzip immer noch Friedrichs ist und nahezu alle pädagogisch wertvollen Konzepte ignoriert -wohlgemerkt n 11:10 Uhr Ma Ich finde es auch skandalös das Dauerempörte wie sie immer behaupten das alle Asylbewerber Fachkräfte wären. 11:09 Uhr Al Na dann machen sie eine Firma auf und holen sich Arbeitslose zum arbeiten. Kann ja so schwierig nicht sein. 11:08 Uhr HS Ganz genau. Es ist eben einfacher mit einem Laptop im Home-Office zu hocken als sich auf der Baustelle die Hände schmutzig zu machen. Und solche Leute erklären dann in der Tat noch, dass man länger ar 11:08 Uhr Al Warum muß ihnen einer erklären, was sie zu denken haben? 11:07 Uhr Ro Es ist halt wie es ist: Viele der Arbeitslosen sind wohl alleine schon aufgrund physischer Einschränkungen nicht in der Lage, einen Knochenjob wie den im Handwerk auszuüben. Daher passt das schon, wen 11:06 Uhr HS Man muss es klar und deutlich sagen: Wir werden den Fachkräftemangel nicht ohne Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte beheben können. Wenn das so ist, dannist das ein Armutszeugnis für unser Land. 11:05 Uhr Wa Zitat: "Man muss es klar und deutlich sagen: Wir werden den Fachkräftemangel nicht ohne Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte beheben können. " - Es sind seit 2015 ca. 3,8 Mio. "Geflüchtete" ins L 11:04 Uhr JD Es wird den Firmen und den Kunden aber auch nicht leicht gemacht. Wir sind im Heizungs- und Lüftungsbau tätig und würden gern mehr Wärmepumpen bauen. Und die Kunden wollen in der Masse auch weg von Ga 11:03 Uhr Ro Die gut integrierten Migranten mit einem Job sind halt am einfachsten aufzugreifen, denn die müssen ja immer zur Arbeit antanzen. Da muss man dann als Ausländerbehörde einfach nur vor der Firma warten 11:02 Uhr Gi Irgendwie passt dies alles nicht zusammen. Einerseits ein Heer aus Arbeitslosen, davon qualifizierte Leute, die hunderte von Bewerbungen schreiben und andererseits ein Fachkräftemangel. Wollen die Leu 10:55 Uhr dr Da ich auch schon reingefallen bin, hier mein Tipp: Immer Fristen vereinbaren. Beginn und Dauer müssen schriftlich festgelegt werden. Verlängern kann man immer, aber nicht unendlich. Ich hatte eine gr 10:46 Uhr Wa Zitat: "Ob es um Landschaftsbau geht, Fassadendämmung oder das neue Bad: Im Handwerk fehlt Personal, Aufträge für Großprojekte werden denen im kleinen Eigenheim vorgezogen" . Es ist eben aus ideologis 10:44 Uhr 🍀 Man muss es klar und deutlich sagen: Wir werden den Fachkräftemangel nicht ohne Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte beheben können. Und in diesem Zusammenhang ist es ein Skandal, immer wieder le 10:41 Uhr Alle 153 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:35 Uhr
55 Zitat: "Der Kern deines Kommentars ist es, deine Abneigung gegen bestimmte Studiengänge zum Ausdruck zu bringen - weshalb dein Kommentar eindeutig auf Whataboutism beruht." . Eine Abneigung gegenüber 12:34 Uhr
🄵 »wie beim Arbeitsamt wenn die nem Arbeitslosen ne Meldung schicken "wir haben einen Job" und der sich nicht meldet« Das Arbeitsamt »hat« keine Jobs. Das Arbeitsamt vermittelt privat- und öffentli 12:33 Uhr
🐳 Bürgergeld bekommen auch Babys. Aber das zu unterscheiden scheint für manche nicht möglich zu sein. 12:32 Uhr
55 Zitat: "Und woher nehmen Sie die Aussagen ( die eindeutig nicht stimmen!)?" Was konkret stimmt nicht? 12:32 Uhr
Ne Korrektur: „wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen“… liegt das nicht nur am Fachkräftemangel (ein „nicht“ reicht) 12:31 Uhr
55 Zitat: "Und jetzt zeigst du mal bitte Belege auf für deine Unterstellung, dass diese Studiengänge “unnütz” seien. " . Mal von der intelligenzfreien, in meinen Augen sogar gesellschaftszersetzende 12:31 Uhr
哭 ➢ Wozu? Die Studierten warten noch länger auf Handwerker. Und warum denn wohl sollten die Studierten länger auf Handwerker warten müssen als Sie als Rentner …? Vermutlich weil die Studierten studiert 12:30 Uhr
Ma Das von den 3,8 Mio "Geflüchtete" die ins ins Land gekommen sind ca 75% arbeiten halte ich für ein Gerücht. Können sie das belegen? Das würde ja bedeuten das ein Sehr großer Teil der Kinder und Frauen 12:29 Uhr
55 Zitat: "Überbordende Steuerbelastung beim angestellten Handwerker ? Die ist nicht größer als in jedem anderen ausgeübten Beruf." Eben. Sage ich doch! 12:28 Uhr
si //Würden Sie einen arbeitslosen Buchhalter als Dachdecker einstellen// Nach dem Krieg wurde das gemacht. Und der Aufschwung hat sich trotzdem eingestellt. 12:28 Uhr
55 Zitat: "Und die Begriffe „Asylbewerber“ und „Migranten“ sollte man schon unterscheiden können und dies auch tun." Völlig richtig! Die Politik lässt aber Mio. Migranten auf dem Asylticket ins La 12:27 Uhr
dD Da reicht nicht unbedingt der Realabschluss. Potzblitz! Da will man Handwerk machen - und muss nun Differentialgleichungen loesen, Genetik koennen und franzoesisch sprechen? Letzteres wundert mich am 12:27 Uhr
🌍 Buchhalter sind in diesem System nie arbeitslos. ;-) Und Ingenieure auch nicht, denn es gibt genug zu tun. 12:26 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 12:26 Uhr
55 `Zitat: "Aber die meisten ( ca. 75% ) arbeiten, zahlen Steuern und Abgaben und sind integriert!" Das ist FAKE NEWS. Lt. aktuellsten Zahlen des Zuwanderungsmonitor des IAB für Juni 2025 li 12:26 Uhr
Ka So schaut es nun mal nach 10 Jahren Schule aus, in der man nichts fürs Leben lernt. Würden 12:25 Uhr
HS Ausländer zur Feldarbeit - genau wie in Deutschland - nur weil die eigene Bevölkerung offensichtlich nicht geeignet für solche Tätigkeiten ist. Das ist moderne Sklaverei. 12:25 Uhr
🌍 Das stimmt zwar, ist aber ein anderes Problem. Letztlich resultieren alle diese Probleme im mangelnden Mut, es mal anzupacken. Egal ob ausufernde Bürokratie oder übersteigertes Profitverhalten. Irgend 12:23 Uhr
55 Ihnen fallen aber viele Ausreden ein. Bemerkenswert, wie "kreativ" manchen Menschen hier doch sein können. Und diese "vielschichtigen Ursachen", von denen Sie vage reden, treffen auf deutsche Azubis n 12:23 Uhr
🄵 »Aber Bürgergeld zu beziehen ist jedem zuzumuten? Was für ein Hohn für die arbeitende Bevölkerung.« Arbeit ≠ Erwerbstätigkeit. Nicht jeder erwerbsfähige BG-Empfänger arbeitet nicht. Hundert 12:23 Uhr
哭 ➢ Es ist eben einfacher mit einem Laptop im Home-Office zu hocken als sich auf der Baustelle die Hände schmutzig zu machen. Am Laptop hocken, um Videos bei YouTube zu gucken, oder in Foren zu schreibe 12:22 Uhr
🐳 Ich hoffe, das reicht als Info! **Von den 2015 nach Deutschland gekommenen Geflüchteten hatten knapp zwei Drittel sieben Jahre später eine Arbeit. 90 Prozent dieser Beschäftigten waren sozialversicher 12:21 Uhr
Em Was soll man den Ausbilden? Wenn die Schulen es nicht schaffen die grundliegenden Dinge zu vermitteln um eine Lehre zu beginnen? Deutsch oft Zweitsprache in den Klassen usw. Die Schuld auf andere schi 12:20 Uhr
Ne „Als dauerempörter sollten sie wissen das nur die allerwenigsten abgeschoben werden.“ Was für Sie als Dauerempörter wohl der Grund für Ihre Dauerempörung ist. Ich frage mich nur, was der Grund für die 12:20 Uhr
va wo sie die Zahlen herbekommen von der Mill Ukrainer sind 30 % in Arbeit wobei das auch schwierig ist zu definieren Halbtags, Vollzeit und bei Asylanten ohnehin fraglich - wenn die gar nich 12:18 Uhr
🐳 Danke für den Zustandbericht. An manche Umstände denke ich auch nicht immer, obwohl einleuchtend. 12:18 Uhr
to Abgesehen von Flüchtlingen, die z.T. nicht arbeiten dürfen, wäre es ohne die bisherige Zuwanderung es noch schlimmer! Abgesehen davon hat Frau Merkel niemanden eingeladen. Vielleicht befassen Sie sich 12:17 Uhr
🐳 //Was ist mit den vielen tausend geworden, die auf Frau Merkels Einladung schon 2015 herkamen und die uns damals alle als bestens ausgebildete Facharbeiter, Ingenjeure, Wissenschaftler und Ärzte avisi 12:16 Uhr
Ka Egal ob Auto, Waschmaschine oder Medizin und Pharmazie: Man sollte alles zeit- und kostensparend zur Selbsth 12:15 Uhr
EW Ist kein Gegensatz. MINT ist im Hochschulbereich sowie auch im Bereich der Ausbildungsberufe zu finden. 12:14 Uhr
to > in der DDR dem Arbeiter und Bauernparadies ging es doch den zu unterstützen dass er nicht verhungert Die DDR wurde kurz vor ihrem totalen Kollaps gerettet. Sie zeigen eine rückwirkend verze 12:13 Uhr
🄵 »… unnütze Studiengänge "studieren", die keinen Mehrwert für die Allgemeinheit darstellen« Woher willst du wissen, welche Studiengänge keinen Mehrwert darstellen? Dann könnte ich ja daherkommen und be 12:13 Uhr
to >anstatt Studenten mit den notwendigen akademischen Fähigkeiten und Wissen auszustatten Was sind denn notwendige akademische Fähigkeiten und Wissen? 12:11 Uhr
🐳 //Auch die Statistik zum Bezug von Bürgergeldbeziehern sagt eindeutig anderes.// Belege? //Ja sicher brauchen wir Migration um die Lücken zu füllen die meine Generation hinterlässt wenn wir jetzt in R 12:11 Uhr
va Glück gehabt ich mußte 2 Wochen im Winter warten, bis die meine Zentralheizung repariert hatten was solls geheizte Räume sind ungesund und duschen tu ich auch nicht gern 12:11 Uhr
te interessiert das wenn man eine bestimmte Meinung verbreiten will ? Interessiert Sie die Antwort oder wollen Sie - nur mal wieder - eine Meinung verbreiten. Selbstverständlich ohne diese „Meinung 12:10 Uhr
w1 Die Anforderungen z.b als Maurer sind mitlerweile sehr hoch. Können Sie mal kurz skizzieren, warum ein Realschulabschluss nicht mehr ausreichend ist. Es ist zwar richtig, dass das Tierheim bei uns für 12:10 Uhr
EW Das ist aber nur die Hälfte. Der Rest findet im Betrieb statt. Deswegen sollten zum Ausgleich an Hochschulen/Universitäten Studiengebühren (die zumindest einen kleinen Teil der Gesamtkosten decken) er 12:09 Uhr
Kl Dann geht es also um elektrische Anschlussmöglichkeit ? Oder um die Pflicht zum Anschluss an ein Fernwärmenetz ? Die Abgrenzung zwischen Bürokratie und Problemen etwa mit Zulieferern etc. ist nicht im 12:09 Uhr
we Man ist immer gut beraten so viel wie möglich selbst oder mit der Familie zu machen, das Problem zeigt sich meist jetzt im Alter wo man nicht mehr so selber kann und wirklich auf Handwerker angewiesen 12:08 Uhr
to Abgesehen von der innereuropäischen Personenfreizügigkeit, passiert das denn nicht, z.B. Chancenkarte? 12:08 Uhr
🐳 //1. zu wenig Nachwuchs: anstatt auf eine dezidierte Familienförderung zu setzen, betreiben Familienminister ehe "bunte" Nischenthemen.// Schon mal überlegt, das Frauen sich nicht gerne als Gebärmasch 12:07 Uhr
va gibt es nur die beiden Varianten bei 2 oder 3 Mill Arbeitssuchenden gibts bestimmt den einen oder anderen der ins Suchprofil passt, sogar im richtigen Ort 12:06 Uhr
to > Es wäre schließlich politisch inkorrekt, gar "rechtspopulistisch" Anforderungen an Flüchtlinge zu stellen und Verantwortung einzufordern. Warum vermischen Sie Anforderung an Zuwanderung mit dem F 12:05 Uhr
GG Preisvergleichende Angebote sind nicht zeitgemäß.Internet zeigt den Rahmen wieviel Sie bezahlen könnetn. Für die Handwerker sind mit Angeboten nur Zeit und kosten verbunden. Deshalb pro Ang 12:04 Uhr
Lu Die richtige Strategie gegen den Handwerkermangel wäre, die Berufe attraktiver zu machen. Attraktiv werden sie aber nur, wenn Kunsthandwerk eine Renaissance erlebt und Großprojekte Robotern endl 12:04 Uhr
Ra 5. ein Bildungssystem, wo Schüler alles über den "Kampf gegen Rechts" und 98 unterschiedlichen Geschlechter lernen, aber wenig zu Lesen, Schreiben, Rechnen. Komisch, bei meinem Sohn gab es diese Fäche 12:03 Uhr
Ab Unter diesen Bedingungen bringt es auch nichts, 1.000.000.000 Mrd. Schulden zu machen, um die Wirtschaft anzukurbeln oder das Land zu sanieren. Das wird nur die Preise nach oben treiben. Wir haben sch 12:02 Uhr
si //Was ist denn heute zeitgemäß?// Zahlen was gefordert wird, wenn man keine Alternativen hat. Wenn man auf das Projekt verzichten kann, warten bis sich die Zeiten bessern. Übrigens: Vertrauen ins Hand 12:01 Uhr
🐳 Fakten habe ich dem Mehrfachnamen schon sehr viel gepostet - hindert nicht daran, immer wieder Lügen zu verbreiten. 12:00 Uhr
哭 ➢ Ich finde es auch skandalös das Dauerempörte wie sie immer behaupten das alle Asylbewerber Fachkräfte wären. Das hat - wie immer - niemand behauptet, aber Sie müssen - wie immer - reflexartig was sa 12:00 Uhr
HS Gegenfrage: Würden Sie von einem Arbeitslosen erwarten, dass er sich selbst darum kümmert, wieder in Lohn und Brot zu kommen ? 12:00 Uhr
va das ist doch wohl hausgemacht ! Mindestlohn verstößt ja gegen die Menschenwürde also gescheite Löhne, nachvollziehbar Urlaub, Weihnachtsgeld und wenn der mal krank wird, war ja ein Thread wo sich eini 11:59 Uhr
🐳 //Nur ein Beispiel: Während ein Auszubildender in der Zeit das selbstverständlich durch einen geringeren Lohn finanziert, erhalten Studenten ein steuerfinanziertes Studium. // Sie haben schon etwas vo 11:59 Uhr
Ra Bei dem toxischen Klima, wie es in Deutschland inzwischen gegenüber Migranten herrscht, wird kein Mensch mit Hirn (und die brauchen / wollen wir doch) hier noch einwandern wollen. Sobald man optisch d 11:58 Uhr
Lu Wenn der Wasserhahn tropft, dann ist der Asylant gut. Aber sonst soll er sich verkrümmeln? Sie sind der CDU Rhetorik auf dem Leim gegangen. Erinnern sie sich an Thema Nr. 1 vor den Flüchtlingswellen? 11:58 Uhr
Im Das dem Handwerk Personal fehlt liegt unter anderem auch daran, dass jungen Menschen seit Jahrzehnten erzählt wird, um "erfolgreich" zu sein und viel Geld zu verdienen, müsse man studieren. Ich habe m 11:56 Uhr
🐳 Und Sie sollten endlich mal zur Kenntnis nehmen, das nicht jeder abgeschoben werden kann/darf! **Auf die Ausweisung folgt nicht immer eine Abschiebung Wenn eine schutzsuchende Person in Deutschland au 11:56 Uhr
Kl In Wohnungseigentümergemeinschaften müssen - gemäss Gerichtsentscheidungen - immer drei Angebote eingeholt werden. Das hat dazu geführt, dass Firmen überhaupt keine Angebote mehr abgeben, weil 2 von 3 11:55 Uhr
🄵 »alle lieber nur einen Schreibtischjob oder Influencer werden?« Warum denn nicht? Wenn die kosmetikbewerbende Beeinflusserin von ihrer Tätigkeit öffentlich-subventionsfrei leben kann und von ihren Gew 11:55 Uhr
Au Der Kern deines Kommentars ist es, deine Abneigung gegen bestimmte Studiengänge zum Ausdruck zu bringen - weshalb dein Kommentar eindeutig auf Whataboutism beruht. Und jetzt zeigst du mal bitte Belege 11:54 Uhr
va Wir werden den Fachkräftemangel nicht ohne Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte beheben können<< zig Mill Arbeitssuchende und es gibt keine die als Gipser, Maurer, Elektriker Pfleger, oder 11:54 Uhr
me Das Projizieren eigener Unarten auf andere ist seit dem Erscheinen Trumps auf der Bühne der peinlichen Selbstdarsteller zu einer lässlichen Sünde geworden wie es scheint. Wenn es nur eine unwahr 11:52 Uhr
TO "Preisvergleichende Angebote sind bei der jetzigen Auftragsflut für Handwerker nicht zeitgemäß." Was ist denn heute zeitgemäß? Aus eigener Erfahrung kenne ich Firmen, die machen nur Pauschalangebote. 11:52 Uhr
Kl Überbordende Steuerbelastung beim angestellten Handwerker ? Die ist nicht größer als in jedem anderen ausgeübten Beruf. Und beim Betrieb ist die Gewerbesteuer relevant. Gewinnsteuern fallen nämlich nu 11:52 Uhr
Ra Würden Sie einen arbeitslosen Buchhalter als Dachdecker einstellen? Oder einen Ingenieur als Pfleger? 11:50 Uhr
se Leute, die am PC arbeiten, schreiben also Hanwerkern vor, wie lange diese zu arbeiten haben....selten so einen Schmarrn gelesen.... 11:49 Uhr
Jo Ein Handwerker ist gut beraten auch die kleineren Aufträge anzunehmen . Wenn man mit Handwerkern spricht dann kristallisiert sich immer mehr heraus dass die Auftragsplanung über ein oder zwei Jahre ge 11:48 Uhr
FF Manche Kommentare verstehe ich hier wieder als verkappter Versuch, die Realitäten umzudeuten. Ich bin selber Handwerksmeister und kenne die jetztzigen Situationen nur zu gut. Es stimmt das viele junge 11:47 Uhr
🄵 »erhalten Studenten ein steuerfinanziertes Studium.« … und erhalten Handwerksauszubildende eine steuerfinanzierte Berufsschule. 11:47 Uhr
va einen Arbeitslosen zum Arbeiten zu zwingen verstößt ja gegen die Menschenrechte aber einen Handwerker zu Arbeiten zu zwingen ist ok ? 11:46 Uhr
he Fragen Sie mal unsre Bauern, sieht hier nicht anders aus, Spargel, Erdbeeren. Wir haben keinen Trump . 11:46 Uhr
🄵 »Es ist eben einfacher mit einem Laptop im Home-Office zu hocken als sich auf der Baustelle die Hände schmutzig zu machen.« Wer seinen Berufsweg darin gefunden hat, mit Mobilrechner im Heimbüro zu hoc 11:45 Uhr
🄵 »Es ist eben einfacher mit einem Laptop im Home-Office zu hocken als sich auf der Baustelle die Hände schmutzig zu machen.« Wer seinen Berufsweg darin gefunden hat, mit Mobilrechner im Heimbüro zu hoc 11:45 Uhr
Kl Vielleicht spielt ja auch Flexibilität eine Rolle: Nehmen wir mal einen Familienvater aus Kiel, 2 Kinder, Frau auch berufstätig, verliert seinen Job. Soll er jetzt einen neuen Job in München annehmen 11:44 Uhr
he Also ich als "rechtsradikalen Schreihälse", wie sie mich bezeichnen würden habe keinen einzigen Tag Bürgergeld oder Alg bezogen. Auch die Statistik zum Bezug von Bürgergeldbeziehern sagt eindeutig and 11:43 Uhr
te Ich finde es auch skandalös das Dauerempörte wie sie immer behaupten das alle Asylbewerber Fachkräfte wären Sie werfen eine Dumpfparole wie „Dauerempörte“ in die Diskussion und behaupten eine „B 11:41 Uhr
va >>nicht jeder oder jede Arbeitslose ist für so eine Arbeit geeignet<< muß auch nicht bei 2 ... 3 Mill Arbeitssuchenden sein, findet sich bestimmt der eine oder andere, der ins Anforderungs 11:41 Uhr
🄵 »wie sie immer behaupten das alle Asylbewerber Fachkräfte wären« Erstens behaupten das auch von jenen Empörten keine (warum behauptest du das?), andererseits ist unter aktuell ca. 120k/a Asylbewerbern 11:41 Uhr
🐳 Wer behauptet das? Aber die meisten ( ca. 75% ) arbeiten, zahlen Steuern und Abgaben und sind integriert! 11:41 Uhr
哭 ➢ Immerhin wenn ein Handwerker kein Angebot verschickt - gibts kein Geld. Die Betriebe leiden nicht unter Auftrags- und Beschäftigungsmangel. Selbstverständlich gibt es Geld von den Aufträgen, die sie 11:41 Uhr
HS Nun, der Kommentar von @Wahrheitsbeauftragter1 war um einiges konstruktiver als der Ihre. 11:40 Uhr
jm Wer kann sich als privatmann den überhaupt noch einen Handwerker leisten. Ein Angebot über Tapeziern eines Zimmers kostete mehr als ich im Monat Rente erhalte. 11:39 Uhr
Ma Was ist daran Whataboutism in Reinstform wenn man anmerkt das immmer mehr Jugendliche Studieren als ins Handwerk zu wechseln. 11:39 Uhr
Ne Vervollständigung (fett/kursiv): „wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen“Liegt das nicht nicht nur am Fachkräftemangel. Und auch nicht immer daran, dass (…) 11:38 Uhr
🐳 //Es sind seit 2015 ca. 3,8 Mio. "Geflüchtete" ins Land gekommen.// Ja und? Von denen arbeite ca. 75%! //Die Abbrecherquote unter Flüchtlingen ist enorm hoch.// Was "brechen" die denn ab? Fakten (ich 11:38 Uhr
GG Das sollte auch so bleiben. So können die Handwerksbetriebe und Mitarbeiter weiter viel Geld verdienen. 11:37 Uhr
he Glücklich ist der, welcher schon immer beim Handwerker um die Ecke seine Sachen hat machen lassen. Auch wenns vielleicht ein paar Euro teurer war. Ich hab gerade meine ganze Terasse, Stellplatz, Gärät 11:36 Uhr
Ne »Da müssen sich unsere Amtsschimmel wirklich fragen lassen…« >> Nein. Nicht die Amtsschimmel. Die gehen ja genau nach dem vor, was sich aus den Gesetzen als Handlungsvorgabe ableiten lässt. Täte 11:35 Uhr
Cf „… Statistiken lassen befürchten: Es wird in naher Zukunft immer weniger qualifizierte Handwerker geben. …" Verstehe ich nicht, wo wir doch laufend Zuzug hier von vielen tausend Neubürgern haben von d 11:35 Uhr
Wa Inwiefern ist es "Whataboutism", wenn die Ursache für den Fachkräftemangel im Handwerk zum Teil dadurch zu erklären ist, dass junge Menschen steuergeldfinanziert unnütze Studiengänge "studieren", die 11:35 Uhr
va also meine Tochter studiert - wie viele andere auch - kriegt kein BaFög lediglich der Papa kriegt bis die 25 ist Kindergeld wäre sie Lehrling hätte sie locker 1.000 Euro im Monat (gut, dann kein Kinde 11:35 Uhr
🄵 »'Wenn wir Fachkräfte brauchen, dann müssen wir welche ausbilden.' « Warum dann nicht auch Geeignete derjenigen von wieauchimmermigrantischer Herkunft? »Zig Millionen Arbeitslose« Und schon wieder die 11:34 Uhr
GG welche Bürokratie den Wärmepumpenbau ausbremst ? Anfrage bei Stadtwerken für 4 Häuser mit 33 Wohnungen, 4 Währmepumpen mit ca. 50 KW liegt seit 3 jahre. Aktuell nicht möglich. Wärmeplaung der Stadt fü 11:32 Uhr
va >>Es sind seit 2015 ca. 3,8 Mio. "Geflüchtete" ins Land gekommen. Wieviele von denen arbeiten heute im Handwerk? Die Abbrecherquote unter Flüchtlingen ist enorm hoch.<< interessiert 11:31 Uhr
te Die Abbrecherquote unter Flüchtlingen ist enorm hoch. Die Deutsche Welle schiebt diese Tatsache natürlich auf allgemeine Umstände ("Flüchtlinge haben es schwer"). Es wäre schließlich politisch inkorre 11:30 Uhr
Ma Es geht aber auch anders: Mittwoch am Abend Glastür kaputt. Glaser hat Freitag morgens Tür ausgebaut und mitgenommen. Samstag hat er morgens die reparierte Tür gebracht und eingebaut. Kleine Firma. Da 11:28 Uhr
GG Bleibt Verbrauchern nur die Rolle als Bittsteller? Nein. Eigenleistung, Nachbarschaftshilfe reich oft auch. Guten persönlichen Kontakt zum Handwerker vor Ort und gute pünktlich Bezahlung sind ebenfals 11:28 Uhr
oO >> die dann in üppig finanzierten NGOs uns erklären, [...] was "Hassrede" ist. Nope, DAS ist eindeutig in den §§ 130, 166-168 sowie 185-189 StBG definiert. -.- 11:28 Uhr
FF Das ist Unsinn. Junge Menschen entscheiden sich allein ob sie studieren wollen . Das hat mit Ihren Vorwurf der Ideologie nichts zu tun. Sie wollen hier bewusst ein Bild zeichnen was es nicht gibt um e 11:27 Uhr
HS Aber Bürgergeld zu beziehen ist jedem zuzumuten? Was für ein Hohn für die arbeitende Bevölkerung. 11:27 Uhr
si //Oder zahlen die Handwerksbetriebe nicht genügend?// So wird es wohl sein. Mitarbeiterarbeit im Verfügbarkeitsmangel muss vergoldet werden, damit es genügend Mitarbeiter machen wollen. Die Unternehme 11:27 Uhr
哭 ➢ Zig Millionen Arbeitslose … Also mindestens 20 (zwan-zig) Mio. Was für eine absurde groteske Zahl. Jeder Vierte in der Bevölkerung. Aber Sie zählen Arbeitslose ja auch schon ab Grundschul-Eintrittsa 11:27 Uhr
🄵 »Wieviele von denen arbeiten heute im Handwerk?« Frag besser: Wieviele von denen arbeiten in sozialversicherungspflichtigen Beschäftigungsverhältnissen – egal ob Handwerk oder Arzt. 11:24 Uhr
🄵 »Da müssen sich unsere Amtsschimmel wirklich fragen lassen…« Nein. Nicht die Amtsschimmel. Die gehen ja genau nach dem vor, was sich aus den Gesetzen als Handlungsvorgabe ableiten lässt. Täten sie nic 11:22 Uhr
Kl Können Sie mal genauer sagen, welche Bürokratie den Wärmepumpenbau ausbremst ? Da kann es doch höchstens um die Erlangung von Zuschüssen gehen, oder ? 11:21 Uhr
va >>"Wir melden uns" - wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen<< wie beim Arbeitsamt wenn die nem Arbeitslosen ne Meldung schicken "wir haben einen Job" und der sich nicht meldet 11:20 Uhr
oO >> Ich verstehe das Prinzip auch nicht. Naja, das Endstadium dieser Politik können Sie doch derzeit live im Zeitraffer in den USA beobachten, wo die Ernte auf den Feldern verrottet, weil 11:18 Uhr
HS ... dass die Bürokratie uns ausbremst. Auch so ein Punkt, über den ich schon eine Ewigkeit ärgere. Auf dem Lande sterben die Handwerksbetriebe wie die Fliegen, Neugründungen gibt es kaum. Bürokratieab 11:18 Uhr
EW Man muss es klar und deutlich sagen: Wenn man Fachkräftemangel durch Zuwanderung beheben möchte, muss man die Zuwanderer vorsichtig aussuchen und nur tatsächliche Fachkräfte ins Land lassen. Australie 11:17 Uhr
si //"Wir melden uns" - wenn Handwerker kein Angebot schicken wollen// Habe ich erlebt. Es ging um den Austausch eines Wasserabsperrventils in der Wand. Ein dreiviertel Jahr Bemühungen blieb erfolg 11:16 Uhr
De Die Handwerker wurden bis vor 15 Jahren diskriminiert, sei schlau geh nicht zum Bau! Slogans, die jeder kennt. Die Handwerker waren die Opfer einer damals gescheiterten Wirtschaftspolitik. Heute, die 11:16 Uhr
Ne Liegt das nicht nicht nur am Fachkräftemangel. Und auch nicht immer daran, dass nur Größe und Profit zählen: „Aufträge für Großprojekte werden denen im kleinen Eigenheim vorgezogen. Bleibt Verbraucher 11:12 Uhr
Wa Zitat: "Es wird in naher Zukunft immer weniger qualifizierte Handwerker geben" Das Problem hat natürlich unterschiedliche Ursachen: 1. zu wenig Nachwuchs: anstatt auf eine dezidierte Familienförderung 11:12 Uhr
EW Es sind falsch gesetzte Anreize. Nur ein Beispiel: Während ein Auszubildender in der Zeit das selbstverständlich durch einen geringeren Lohn finanziert, erhalten Studenten ein steuerfinanziertes Studi 11:11 Uhr
Au Whataboutism in Reinstform - haben Sie auch etwas Konstruktives beizutragen oder bleibt es beim Neid auf Studierende? 11:11 Uhr
Co Nu, das ist so, wenn das Bildungssystem schlechte Schüle innen produziert, wenn das System im Prinzip immer noch Friedrichs ist und nahezu alle pädagogisch wertvollen Konzepte ignoriert -wohlgemerkt n 11:10 Uhr
Ma Ich finde es auch skandalös das Dauerempörte wie sie immer behaupten das alle Asylbewerber Fachkräfte wären. 11:09 Uhr
Al Na dann machen sie eine Firma auf und holen sich Arbeitslose zum arbeiten. Kann ja so schwierig nicht sein. 11:08 Uhr
HS Ganz genau. Es ist eben einfacher mit einem Laptop im Home-Office zu hocken als sich auf der Baustelle die Hände schmutzig zu machen. Und solche Leute erklären dann in der Tat noch, dass man länger ar 11:08 Uhr
Ro Es ist halt wie es ist: Viele der Arbeitslosen sind wohl alleine schon aufgrund physischer Einschränkungen nicht in der Lage, einen Knochenjob wie den im Handwerk auszuüben. Daher passt das schon, wen 11:06 Uhr
HS Man muss es klar und deutlich sagen: Wir werden den Fachkräftemangel nicht ohne Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte beheben können. Wenn das so ist, dannist das ein Armutszeugnis für unser Land. 11:05 Uhr
Wa Zitat: "Man muss es klar und deutlich sagen: Wir werden den Fachkräftemangel nicht ohne Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte beheben können. " - Es sind seit 2015 ca. 3,8 Mio. "Geflüchtete" ins L 11:04 Uhr
JD Es wird den Firmen und den Kunden aber auch nicht leicht gemacht. Wir sind im Heizungs- und Lüftungsbau tätig und würden gern mehr Wärmepumpen bauen. Und die Kunden wollen in der Masse auch weg von Ga 11:03 Uhr
Ro Die gut integrierten Migranten mit einem Job sind halt am einfachsten aufzugreifen, denn die müssen ja immer zur Arbeit antanzen. Da muss man dann als Ausländerbehörde einfach nur vor der Firma warten 11:02 Uhr
Gi Irgendwie passt dies alles nicht zusammen. Einerseits ein Heer aus Arbeitslosen, davon qualifizierte Leute, die hunderte von Bewerbungen schreiben und andererseits ein Fachkräftemangel. Wollen die Leu 10:55 Uhr
dr Da ich auch schon reingefallen bin, hier mein Tipp: Immer Fristen vereinbaren. Beginn und Dauer müssen schriftlich festgelegt werden. Verlängern kann man immer, aber nicht unendlich. Ich hatte eine gr 10:46 Uhr
Wa Zitat: "Ob es um Landschaftsbau geht, Fassadendämmung oder das neue Bad: Im Handwerk fehlt Personal, Aufträge für Großprojekte werden denen im kleinen Eigenheim vorgezogen" . Es ist eben aus ideologis 10:44 Uhr
🍀 Man muss es klar und deutlich sagen: Wir werden den Fachkräftemangel nicht ohne Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte beheben können. Und in diesem Zusammenhang ist es ein Skandal, immer wieder le 10:41 Uhr
Ihre Meinung zu Wohin steuert Wirtschaftsministerin Reiche die Energiewende? 181 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:15 Uhr Ja Entschuldigung. Ich habe Ihr an Diffamierung grenzender Ausdrucksweise übernommen, dass war dumm von mir. 10:15 Uhr SB Das geht in ihren Ideologischen Augen ja gar nicht. Das ist bei Realität Verweigeren immer so. 10:15 Uhr Ma Was verrät mein Nick? Zu ihrer Information. Ich war am Gründungsparteitag der Grünen Januar 80 live dabei in der Karlsruher Schwarzwaldhalle. Hatte dort interresante Begegnungen und Gespräche. 10:14 Uhr AM Frau Reiche befindet sich, wie der Großteil "DER MITTE" der CDU/CSU auf der Rechtsabbieger Spur. Wehret den Anfängen! Nachher heißt es wieder: Das haben wir nicht gewusst und das haben wir auch nicht 10:14 Uhr va sehe ich auch so ! wobei ich schon ins Grübeln komme bei einer Laufzeit von 30 Jahren für so ein Ding und aktuell heute 2025 zu planen - bis das bei uns erst mal gebaut wird - wie geht das 10:14 Uhr Ge Frau Reiche kommt von einem Energieversorger und möchte die guten alten Gas-, Öl-. Kohleverstromer als Ministerin natürlich wieterhin sponsorn. Es spricht ja nichts dagegen mehr Gaskraftwerke zu bauen 10:14 Uhr oO >> Wieso hat man überhaupt Gaskraftwerke zurückgebaut? Wegen veraltet und unrentabel. -.- >> Wann gibt es wieder Atomkraftwerke? Sobald Sie Ihren Garten als Atommüllendlager zur Ver 10:14 Uhr De Das Motto der CDSU zurück in die Vergangenheit. Fossiele Energein haben keine Zukunft. Sie sind vergänglich. Genau wie die CDSU. 10:13 Uhr Gi "daß wir es nicht für notwendig halten, zum 100. Mal zu lesen, was Sie für ein Auto haben" Finde Ihre Kritik unangebracht, ist doch nicht schlimm, wenn @vaihinger dies im passenden Zusammenhang erwähn 10:13 Uhr 哭 ➢ Dies habe ich nie behauptet, sondern lediglich auf den fragwürdigen Satz "die Sonne ... keine Rechnung" hingewiesen. Die Sonne schickt Lichtstrahlen, die Energie enthalten, und als Brennstoff zur St 10:12 Uhr 🐳 //Ein Staat und Wirtschaftsstandort wie Deutschland muss jederzeit in der Lage sein, autonom seinen Strombedarf zu decken … ohne Einschränkungen, Atomstrom oder verstromter Kohle aus dem Ausland.  10:11 Uhr Ja Richtig ist, dass wir nur ca. 20 % unserer Energie regenerativ erzeugen und nur darauf kommt es an. Richtig ist auch, dass Energiepolitik und Klimapolitik sich trennen lassen, wie man sehen kann 10:10 Uhr ni Müssen Regierungsmitglieder eigentlich vor der Ernennung ihre finanziellen Besitzstände und Geschäftstätigkeiten gegenüber einem Kontrollgremium offenlegen? Ähnlich wie das bei Herrn Spahn im Nac 10:09 Uhr Ma "Mhmmm... wusste gar nicht, wo Söder so alles seine Fingerlein drin hat." Tja, nur weil Thüringen auch dagegen ist? Und wenn Sie (angeblich) nicht wissen, wo Söder "so alles seine Finger kein drin hat 10:09 Uhr me Klar produzieren die riesige Kisten mit Kühlern wie bei einem LKW. Vor allem für Europa. Aber wollen Sie ernsthaft bestreiten, daß China in der Herstellung von Kleinwagen nicht absolut auf der Überhol 10:09 Uhr Ne Wohin steuert Wirtschaftsministerin Reiche die Energiewende?Und vor allem, wie schnell:tagesschau.de/wirtschaft/energiewende-sonnenstrom-smart-meter-100.html Warum muss eine zügige und konsistente Koo 10:08 Uhr dr Frau Reiche bringt Ruhe in den Prozess der Energieumstellung. Ich meine, das macht sie besonnen und bürgerfreundlich. 10:07 Uhr Ma Speicher schön und gut, wie groß müßten die sein um mal 4 Wochen ohne zusätzlichen Strom aus Gas, Fossilen, oder erneuerbarem benötigen zu müssen. Wieviel Rohstoffe müssten man aus dem Planeten zusätz 10:07 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:07 Uhr 🐳 //Wann gibt es wieder Atomkraftwerke?// Nie - jedenfalls wenn die Menschen mitdenken. 10:07 Uhr Ke Och, in ihren Kresen möchte ich nicht sein. 10:06 Uhr Kr Das ist doch Comedy Eine Lobbyistin wird Ministerin und sie steuert in die Richtung ihrer ehemaligen Arbeitgeber ? Das ist ja eine Überraschung - wer hätte das ahnen können 😄 10:06 Uhr Gi Für mich zählt der Strompreis und der wird immer teurerer. Wären die erneuerbaren Energien so günstig wie ständig behauptet wird, dann müsst sich dies kostensenkend auf den Strompreis niederschlagen. 10:06 Uhr he Nein es wird nur der Realität angepasst. 10:05 Uhr We Richtig. Hier muss viel mehr gemacht werden. 10:05 Uhr Ga Das ist keine Arroganz, sondern der "Gefallen" für viele Parteispenden der Energie-Lobby. 10:05 Uhr Ma Dei Sozialdemokraten waren auch einige male an der Regierung. Haben sie es nicht "verka..."? In der DDR waren doch bis zur Wiedervereinigung Linke an der Macht. Haben sie es nicht "verka..."?&nb 10:05 Uhr De Bitte lesen Sie auch die Pressemitteilung vom 02.07.2025 von der Hans-Böckler-Stiftung mit dem Titel, "Ausbau der Stromnetze: Durch Finanzierungsidee der Bundesregierung drohen 220 Milliarden Euro ver 10:05 Uhr oO >> Wir werden ca. 70% unseres Energiebedarfs importieren müssen Wer ist "wir", weil Dtl. können Sie nicht meinen. -.- 10:05 Uhr Jo Diffamierung ? Der Anteil der Erneuerbaren wäre unter jeder Regierung gestiegen. Sie glauben doch wohl nicht ernsthaft dass ein Wirtschaftsminister in 3 Jahren sämtliche Genemigungen etc . so sc 10:04 Uhr mw Ich wohne in der Altstadt von Rothenburg/Tauber im geerbten Elternhaus aus dem 15. Jahrhundert. Es gibt eine Gestaltungssatzung, die PV nur in eng ausgelegten Ausnahmfällen zulässt, u.a. nicht-Einsehb 10:04 Uhr Ke Leider haben sie da Recht. Nur wenn es schief läuft, haben die noch nicht mal den Ar.... ind die Hose es zu zugeben. Für mich ein Armutszeugnis der CDU/CSU. 10:04 Uhr he Eines haben Sie vergessen die ca 45% Steuern und Abgaben die auf den Strompreis liegen. Denn das ist es was den Strompreis in die Höhe treibt. 10:03 Uhr Ma Nicht nur Söder. Wie ich schrieb fing das schon unter Seehofer an. Die geben sich da nix in der CSU. 10:03 Uhr va Pump- oder Batteriespeicher können allenfalls für wenige Stunden ausspeichern.<< täte für den Anfang genügen warum nicht mit überschüssiger Energie Wasserstoff, Biosprit oder sonst was erzeugen, 10:03 Uhr Ja https://www.weltenergierat.de/publikationen/energie-fuer-deutschland/en… 18.6.23 https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/erneuerbare-energie… 10:02 Uhr 🐳 Ach nee. Hier finden Sie Fakten und keine Fakes! https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/energie/rekordverdaechtig… 10:02 Uhr Ma Wohl Letzteres. Man darf es doch nicht wagen den göttlichen weltbesten Habeck zu kritisieren. 10:02 Uhr ha Es ist eben so, dass derartige bekloppte Sätze bei denjenigen Mitmenschen verfangen, für die sie gedacht sind. 10:01 Uhr te Reiches ziel ist Bauaufträge für Gaskraftwerke (auch solche ohne Wasserstoffoption) an die Bauindustire zu vergeben um auf Parteispenden zu hoffen. Mit vorgeschobenem Realismus und Bedarf hat das nich 10:01 Uhr 🥭 Rot-grün hat damals den Ausbau von Wind und PV mutig vorangetrieben. Dann kam CDU/Merkel mit ihrem Atomausstiegausstieg und Wiederausstieg, lahmen Netzausbau, gebremsten Ausbau von Wind/PV und Absterb 10:01 Uhr Gi "Wie schon gesagt, sooo bekloppt ist es nicht, auf die Erneuerbaren zu setzen." Dies habe ich nie behauptet, sondern lediglich auf den fragwürdigen Satz "die Sonne ... keine Rechnung" hingewiesen. Die 10:01 Uhr he Ich finde diese Frau hat recht. So wie es momentan läuft kann es nicht weitergehen. Warum nicht mal schauen was andere machen. Muss ja nicht heißen das wir nicht weiter an der Umstellung auf Erneuerba 10:01 Uhr An Die Importe von Energie konzentrieren sich auf Gas und Öl, das meiste für Heizungen, Autos und Lkw. Genau diese beinhalten Abhängigkeiten. oft von Staaten, von denen wir eigentlich nicht so gerne abhä 10:01 Uhr me Da Ihnen offenbar das "uns" so wichtig zu sein scheint darf ich Ihnen sagen, daß wir es nicht für notwendig halten, zum 100. Mal zu lesen, was Sie für ein Auto haben und speziell ich für mich definier 10:01 Uhr 🍺 Energie wird eher frei wenn noch mehr energieintensive Firmen aus Deutschland abwandern. Mal drüber nachdenken was das arbeutsplatzmäßig für Konsequenzen hat. 10:00 Uhr Ke Wir haben so viel Strom, das wir auch abgeben können. Nur eines sei ihnen gesagt, wenn wir nicht in due zukunft investieren mit der Energie, werde sie und unsere Kinder das bitter bezahlen müßen. 10:00 Uhr Ma "So viel an vorausschauenden Denken sollte man von einer deutschen Wirtschaftsministerin schon erwarten.Ansonsten ist sie einfach nur fehl am Platz." Festgestellt wird die evt. Fehlbesetzung dann, wen 10:00 Uhr Ma Haben Sie überlegt was Sie schreiben? Frau Reiche ist eine gebildete Frau und kann sich auch in die Belange der Umwelt mit einbinden auch wenn sie nur Wirtschaftsministerin ist. Als solche muß man auc 10:00 Uhr Wa Zitat: "Kann mich auch nicht erinnern, und das bei einer Größenordnung von weit über 3 MILLIARDEN, von Ihnen gelesen zu haben "der Spahn ist schuld"." Das macht das Versagen Habecks jetzt genau 10:00 Uhr Ib Mhmmm... wusste gar nicht, wo Söder so alles seine Fingerlein drin hat... "Thüringer gegen SuedLink" , "Bürgerinitiative für ein lebenswertes Werratal", "Bürgerinitiative A7 Stromtrasse NEIN", BUND .. 10:00 Uhr 🐳 Machbar ist vieles von dem Angedachten - müsste nur won mehr Menschen befürwortet werden! 09:59 Uhr ha SmMan kann von Ihnen n zwar keine Antwort erwarten, aber: Wie sehen die erheblichen Folgen aus? 09:58 Uhr Ma Das die Atommüllfässer nur zu einem kleinen Teil aus Kernkraftwerken stammen verschweigen sie. Warum? 09:58 Uhr 🐳 Atommüll entsorgen steckt zur Zeit noch in den Kinderschuhen - will sagen fast unmöglich. Und Atommüll entsorgen ist teurer! 09:58 Uhr Ke In seinen Augen sind das bestimmt auch die Grünen Schuld. Sein Nick verrät schon viel. 09:57 Uhr Wa Zitat: "also in Belgien sind die Weichen dafür gestellt der Ausstieg vom Ausstieg vom Parlament kürzlich beschlossen hierzulande bezweifle ich das" . Darf halt keine Parteien wählen, die diesem Aussti 09:57 Uhr Wa Zitat: "Darauf hab ich tatsächlich gewartet. Informieren Sie sich einfach dazu, abseits von "der Habeck ist schuld". Für Northvolt gibt es derzeit mehrere Kaufinteressenten. Das Ende mit der "Pl 09:56 Uhr as Wir benötigen Speicher, keine Gaskraftwerke. EE gibt es genug, nur benötigt man eine gewisse Speicherkapazität. Ist am Ende auch billiger als Gaskraftwerke. 09:56 Uhr ha Den Satz bringen Sie bei jeder Gelegenheit. 09:56 Uhr oO >> verstellt den Blick darauf, dass wir momentan nur 20 % >> unseres Energiebedarfs regenerativ erzeugen... Jepp, DAS könnte ruhig mehr sein. -.- >> ...und 70 % importieren Wo 09:56 Uhr ha Ich glaube keinen Augenblick, dass Fr. Reiche zu inkompetent ist, die von Ihnen als "basale Konzepte" bezeichneten Zusammenhänge zu verstehen, ganz im Gegenteil, denn wenn jemand jahrelang einem Energ 09:54 Uhr Ma Wir brauchen jetzt mal eine beständige Regierung für mindestens 8 Jahre, die den ganzen Bockmist, den die letzten zwei Regierungen verursacht haben, wieder in eine beständige Wirtschaft und ein bestän 09:54 Uhr te Niemand hat die Kosten der Energiewende so sehr betont wie die Grünen und niemand hat sie bisher so sehr unter den Tisch gekehrt (und trocken gelegt) wie die Union. 09:54 Uhr he Das Problem dabei ist wenn man sich nur sehr einseitig informiert. 09:54 Uhr Ma Was ist denn Herrentechnologie? Immer größere und verschwenderischere Autos sind der typische Beleg. Aha. Ihre von ihnen Gelobten Genossen in China produzieren gerade in Massen solche Fahrzeuge. 09:53 Uhr 🐳 Ups. Die Union war seit ca. 1982 in der Mehrheit an der Regierung - und haben es "verka..."! 09:52 Uhr te Das Dunkelflauten Argument: Daher hat Habeck ja die Gaskraftwerke auch so dimensioniert das hier kompensiert werden könnte. Plus das eine europaweite Dunkelflaute unwahrscheinlich ist. Tatsächlich ist 09:51 Uhr 🐳 Sie (und ich auch) wissen doch, das es manche mit Fakten nicht so haben! 09:51 Uhr 哭 ➢ Ein Staat und Wirtschaftsstandort wie Deutschland muss jederzeit in der Lage sein, autonom seinen Strombedarf zu decken … ohne Einschränkungen, Atomstrom oder verstromter Kohle aus dem Ausland.  09:51 Uhr va eine F35 ist auch mit BIO Sprit vorstellbar und mit nem Leopard mit einer Akkuladung bis nach Moskau wäre doch ne ingenieurmässige Herausforderung 09:51 Uhr dD Aber aber... wer wird denn so subvesiv sein?! Nunja, in einer neolibarel kontrollierten Demokratie sind derartige Fragen zwar nicht verboten - aber man bekommt auch keine Anwort. Das funktioniert gena 09:50 Uhr Na Meiner Meinung nach ist die Union ein Lobbyistenverband, der sich für die Interessen finanzkräftiger Sponsoren einsetzt. Da sie trotzdem gewählt wird, scheint diese Fremdbestimmung ein Wunsch vieler W 09:50 Uhr 🍺 // Reiche ist nicht näher an der Realität. Reiche ist näher an ihrem vorherigen Betätigungsfeld. Passt aber zur Union. Die können Reiche aber nicht absprechen dass sie vom Fach ist die weiß um was es 09:49 Uhr 🐳 Stromspeicher werden gebaut - geht aber alles nicht so schnell, wie Sie scheinbat glauben! https://www.solarserver.de/2023/11/15/groesster-batteriespeicher-europa… https://www.ingenieur.de/technik/fac 09:49 Uhr va also in Belgien sind die Weichen dafür gestellt der Ausstieg vom Ausstieg vom Parlament kürzlich beschlossen hierzulande bezweifle ich das 09:48 Uhr Eu Was für Unsinn bezüglich der wäremepumpen. 09:47 Uhr 🍺 Eine Prüfung der Realität und eine „richtige“ Prognose wieviel Strom in 10-20 Jahren benötigt wird ist selbstverständlich in Ordnung. Und neue Gaskraftwerke mit 20 GW zu den jetzt ja schon bestehenden 09:47 Uhr 🍀 Die Verhinderung von Windkraftbau und die Versäumnisse des Trassensbaus gehen auf Söders Konto, genau wie die verschlafene bayrische Kehrtwende weg von russischem Gas. 09:47 Uhr te Daher hat Habeck ja die Gaskraftwerke auch so dimensioniert das hier kompensiert werden kann. Plus das es keine Europaweite Dunkelflaute gibt. Tatsächlich ist aber der ausbau an Speichern eine dringen 09:46 Uhr Ma Habeck sprach das aus, was seine Klientel hören mochte. Möglicherweise war er sogar selbst von seinen Worten überzeugt. Ideologie halt. 09:46 Uhr Ma "Ja, dieser Hr. Habeck hat schon immer sehr viel Unsinn erzählt. NorthVolt-Pleite für 600 Mio. EUR." Darauf hab ich tatsächlich gewartet. Informieren Sie sich einfach dazu, abseits von "der Habeck ist 09:45 Uhr sc Sieht man wieder wie arrogant die ist. Bekloppt meint sie - ja eben nicht. Sonnenenergie steht kostenlos, quasi unbegrenzt zur Verfügung. Dass es Anlagen braucht, um diese zu nutzen, weiß wirklich jed 09:45 Uhr 🐳 Danke und meine Zustimmung! 09:45 Uhr va da ich privat bin und hier lebe ist es mir gleichgültig was ein Unternehmen zahlen muß und es hilft mir auch nicht zu wissen, dass die in Schweden oder Norwegen nur 10 Cent/KWh zahlen das erzeugt nur 09:45 Uhr Ja Ich fürchte ‚Sie haben mich nicht verstanden. Wir werden ca. 70% unseres Energiebedarfs importieren müssen und das geht nur durch regenerative Wasserstoffprodukte z.B. Methan (Gaskraftwerk, meine Gash 09:44 Uhr 🐳 Vielleicht sollten Sie die rosarote Brille absetzen? Ich informiere mich und bekomme so einiges mit, was sich tut. 09:43 Uhr Ga Tja, bei der nächsten Energie-Kriese werden dann wieder die Fördertöpfe aufgemacht, denn dann merkt man, wie abhängig man von OPEC & Co ist. Und so lange darf CO2 auf Teufel komm raus produziert w 09:42 Uhr H. Ein Staat und Wirtschaftsstandort wie Deutschland muss jederzeit in der Lage sein, autonom seinen Strombedarf zu decken … ohne Einschränkungen, Atomstrom oder verstromter Kohle aus dem Ausland. U 09:42 Uhr 🐳 Welches sind den "Ihre Kreise"? Lesen Sie meinen Kommentar und die Links zu Ihrem Kommentar oben! 09:42 Uhr si //Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel",// Der Satz ist nicht bekloppt, weil er stimmt. Man muss Energie-Rohstoffgewinnung und 09:41 Uhr te Wird ja nicht von uns bezahlt. Aber klar wenn man keine wissenschaftlichen Vorschläge haben möchte, dann sollte man solche Organisationen verbieten. Traurig wenn man den inhaltlichen Diskurs so scheut 09:41 Uhr 🐳 Realitätsverweigerer - wer soll das sein? Sie können nur sich selbst meinen. Die Realität sieht nunmal nicht so gut aus, wie Sie denken. **Zum Beispiel betrug die Wahrscheinlichkeit, dass die mittlere 09:41 Uhr 🍀 Die Fakten sprechen eine ganz andere Sprache als Ihr an Diffamierung grenzender Beitrag: 1. Energiepolitik und Klimapolitik lassen sich nicht trennen. 2. Unter Minister Habeck stieg der Anteil erneuer 09:41 Uhr Na So viel an vorausschauenden Denken sollte man von einer deutschen Wirtschaftsministerin schon erwarten.Ansonsten ist sie einfach nur fehl am Platz. 09:41 Uhr Pa Genau so ist es , den Nagel auf den Kopf getroffen. 09:40 Uhr va >>Immer größere und verschwenderischere Autos sind der typische Beleg. << vielleicht bei ihnen ! also der Käfer in meiner Jugendzeit verbrauchte so um die 12 l brachte es auf 120 und hatte 09:39 Uhr te @Naturfreund 064 EE-Wasserstoff in Gaskraftwerken ist aber nur bedingt sinnvoll, denn den Wasserstoff braucht man in der Chemischen Industrie. Erneuerbaren Strom erst in die Elektrolyse zu schic 09:38 Uhr Ma Haben Sie sich um die Entsorgung von Atommüll auch solche Gedanken gemacht? 09:37 Uhr Wa Zitat: "Die Energiebranche pocht unterdessen auf mehr Tempo beim Bau der Gaskraftwerke: "Für uns drängt die Zeit", sagt Andreae vom Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft und verweist auf die 09:37 Uhr Ma Wie kommen sie zu ihrer Unterstellung? Weil sie sagt "Eine Harmonisierung mit internationalen Zielen täte gut", ? Sie sind doch sonst für gemeinsame Ziele. Jetzt nicht mehr oder nur wenn es passt? 09:35 Uhr Wa Zitat: "Michael Kellner von den Grünen: "Robert Habeck hatte damals vorgeschlagen, deutlich weniger Gaskraftwerke zu bauen, verbunden mit einer Umstellung auf grünen Wasserstoff." . Ja, dieser Hr. Hab 09:35 Uhr 🐳 Gratuliere zu der Erkenntnis und dem Vorhaben! 09:35 Uhr fi Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel", sagte sie beim Tag der Industrie Ok. Der Satz "Wasser ist naß" ist auch so bekloppt und 09:34 Uhr Wa Zitat: "Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel", sagte sie beim Tag der Industrie." . Wieso? Damit haben die Grünen doch j 09:34 Uhr 🐳 //Die Jubelnachrichten über den Anteil des Stroms aus erneuerbaren Quellen verstellt den Blick darauf, dass wir momentan nur 20 % unseres Energiebedarfs regenerativ erzeugen und 70 % importieren. Wir 09:34 Uhr Ma Wundert mich bei ihnen nicht. Recht hat sie nur in ihren Kreisen 09:33 Uhr Ma Schon schlimm wenn jemand mit Erfahrung in der Materie kommt und keine Stramme Ideologin der Dogmen über alles geht. Das bevorzugen ja sie. 09:32 Uhr Ma vaihingerxx06. Juli 2025 • 08:27 Uhr Antwort sollte an Vaihinger um 8:27 Uhr. Ging leider (wieder einmal 🥴) falsch raus. 09:32 Uhr St Stiftung Energie- und Klimaschutz:… Pump- oder Batteriespeicher können allenfalls für wenige Stunden ausspeichern. Eine Dunkelflaute kann aber mehrere Wochen dauern. In einer Dunkelflaute werden leich 09:31 Uhr 🕵 Im Beitrag steht, dass Reiche davon ausgeht, dass zukünftig NICHT so viel Strom benötigt wird wie Habeck prognostiziert hat. Demnach sind Sie näher an der Realität von Habeck als an der von Reiche. 09:31 Uhr Na Falsche Frage "Wohin steuert Wirtschaftsministerin Reiche die Energiewende?" Die Frage muss wohl eher lauten, warum eine Gas-Lobbyistin in dieses politische Amt gehoben wurde. 09:31 Uhr te LOL, diese Lüge reit sich ein in "Windanlagen oder PV Anlagen brauchen mehrEnergie als sie generieren" oder armortiesieren sich nicht. Das tun sie abernach 1.5 Jahren, daher werden leute mit ökonomisc 09:31 Uhr Ma Ja, ja. Ihre Grünen haben ja nie Lobbyarbeit betrieben. Was hat denn Frau Reiche schlimmes gemacht? Sie will einen Realitätscheck bei der Frage, wie viel Strom Deutschland überhaupt brauchen wird. Das 09:30 Uhr te Schon spannend tausende von mittelständigen Firmen, Ingenieuren, Arbeitern diedieses Land in der Vergangenheit zu über 50% mit Stromversorgt habenRealitätsverweigerung vorzuhalten. Welche Grünen haben 09:30 Uhr te Habecks Gaskraftwerk zubau hat genau das von Ihnen gesagte berücksichtig. > Daher ist der Bau von Gaskraftwerken sinnvoller als der Ausbau der reinen Stromwirtschaft. ist pauschaler Quatsch. Der Wi 09:28 Uhr De Endlich scheint sich die Klimapolitik wieder am Machbaren zu orientieren. Dieses "Ziele erreichen, koste es, was es wolle", egal ob es uns wirtschaftlich den Hals zudrückt und egal, ob andere große Em 09:28 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 09:02 Uhr 🐳 Ich kann Ihrem Kommentar nur zustimmen. 09:02 Uhr na Sie haben vollkommen recht. Das "Volk" ist eben gewissenlos egoistisch. Das mit der Solidarität war eine leere Floskel der Partei. 09:02 Uhr 🕵 Es ist fraglich, ob Reiche das noch will. Offenbar plant sie nur mit simplen Gaskraftwerken, die möglichst schnell hochgezogen werden sollen. 09:01 Uhr va was geschieht dann ? und mal nebenbei, was geschieht aktuell mit den alten Rotorblätter, die werden zwischengelagert, weil es kein gescheites Konzept zum Recyceln gibt auch das ist Realität ! 09:00 Uhr 🐳 //Die Energiewende so wie die Grüne Bewegung sie wollte ist gescheitert.// "Die Grünen" wollten das für das Klima und die Menschen! //Sie führte nicht zu niedrigen Stromkosten.// Und das haben Sie woh 08:59 Uhr wi >> Strom kostet ca. 35 CT./ kWh Aber nur im Tarif "Grundversorgung" und das auch nur für private Haushalte. Da gibt's deutlich günstigere Tarife. 08:59 Uhr Ma Von Söder und seinen Mannen (Frauen gibt's dort ja kaum) ist das nicht nur Bräsigkeit. Bräsig (Def) => nicht imstande, sich auf etwas einzustellen. Es ist viel schlimmer. Alles was in die Zukunft f 08:59 Uhr va ist das so oder nur ihre ganz persönliche Meinung ? 08:58 Uhr va Herr Habeck war auch als Minister immer noch Grüner,<< was wollen sie mir damit sagen ? was zeichnet denn einen GRÜNEN aus ? 08:58 Uhr te Wie populistisch von Reiche den "Die Sonne schickt keine Rechnung" als Strohpuppe zu verwenden und den vielen Arbeitenden in der erneurbaren Branche Beklopptheit vorzuwerfen. Der werbe Satz "Die Sonne 08:56 Uhr fi Unter der unionsgeführten Regierung wird alles rückabgewickelt werden, was wir in langen Jahren in puncto Ökologie aufgebaut haben. Man rennt sehenden Auges in die Klimakatastrophe, weil es halt nun m 08:56 Uhr MG Ok, KI wird mehr Strom brauchen. Aber dafür wird Energie frei bei den realen Gehirnen. Obwohl da jetzt schon viele im Sparmodus laufen. 08:56 Uhr va was wollen sie mir jetzt sagen ? ich stellte fest, dass beides ein Invest benötigt das eine aber auch noch Betriebsstoff der Zukunftsaspekt gehört reingerechnet, in all seinen Formen und was wei 08:55 Uhr Ja Sie benennen es, es geht Ihnen um Klimapolitik. Was wir aber benötigen, ist eine Energiewende. Das Ersetzen von fossilen Produkten durch regenerativ erzeugte Energieträger. Das hat Habeck nicht richti 08:54 Uhr 🐳 //Die Ideologie von Frau Reiche ist eine andere.// Sie gehen von Ideologie aus? Warum? Seit spätestens 1982 wird von Experten gesagt, was gegen den Klimawandel zu tun ist - und wurde von den Rgi 08:54 Uhr me Die Sonne schickt keine Rechnung. Das wäre ja noch schöner für die fossilen Gewinnemacher und den fossilen Einwegverstand, der erstmal guckt, ob man Energieträger zu Geld machen kann ohne vorher welch 08:54 Uhr St Schlimm ist, dass wir den ganzen Windrad und Solarschrott wieder teuer entsorgen müssen. 08:53 Uhr MG Mir persönlich ist es langsam aber sicher egal. Jeden Tag etwas anderes! Bisher hat es nur eines gebracht, und da war es egal ob man fossilen Strom oder erneuerbaren gekauft hat, es wurde nur teurer. 08:53 Uhr Ma Da Frau Reiche so nah an ihrem ehemaligen Betätigungsfeld ist, interessiert sie das vielleicht nicht? Mit Atomfreunden trifft sie sich auch. Frau Reiche wird ja irgendwann auch wieder eine Anschlussve 08:53 Uhr Ke Besonders für die Entsorgung von Atommüll. Na, Atommüllfässer hat man ja schon einige im Merr gefunden. 08:53 Uhr 🕵 Wie hoch ist lt. ihrer Rechnung der Anteil der Sonnenenergie? 08:51 Uhr De Die Energiepolitik Habeck's war schlüssig und zukunftsweisend. Fr. Reiche, eine Wirtschaftslobbyistin (E-ON, VKU, BVöD, innogy Westenergie GmbH), die u. a. auch Gegenstand eines Strafverfahrens wegen 08:50 Uhr va >>dass Ihre vermissten Stromspeicher aktuell installiert werden<< wann ?? warum nicht sofort es sind auch nicht meine sondern unsere ! bei der Kernkraft schimpft man ja auch mit rec 08:49 Uhr 🐳 Ablenken wollen Sie! Lesen Sie hier nach (ist nur ein Beispiel!) : **Was kostet Windenergie? Windkraft ist in – und vor allem ein großer Konkurrent der konventionellen Stromerzeugung. Unter optimalen 08:49 Uhr Ke Danke, sie haben da vollkommen Recht. 08:49 Uhr Ke Welche Ideologischen Ecke meinen sie denn? Ihre Ecke kennen wir ja schon zu genüge. Wenn es Unterstellungen in ihren augen sein sollte, dann haben sie aber die letzten Jahre die Augen geschlosse 08:48 Uhr oO Aus dem Artikel: > Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt > wie simpel", sagte sie beim Tag der Industrie Naja, etwas einfach 08:48 Uhr Ja Die Pläne von Frau Reiche sind vernünftiger als die von Habeck (Agora). Die Jubelnachrichten über den Anteil des Stroms aus erneuerbaren Quellen verstellt den Blick darauf, dass wir momentan nur 20 % 08:47 Uhr te Und was niemals jemand behautet hat. Reiches niveaulose bekloppt-Beschimpfen ist leider selbst komplett simplifizierend und natürlich eine inhaltslose Strohpuppe. NIEMAN hat behauptet das ein modernis 08:47 Uhr St Die Bundesregierung streicht ein großes Wahlversprechen: Die Stromsteuer wird für Privatkunden nicht gesenkt. Das wird erhebliche Folgen für die Energiewende haben. 08:46 Uhr Ma "Strom im Norden zu erzeugen und entsetzt feststellen ..." Das braucht niemand entsetzt festzustellen. Es ist klar, wenn keine Trassen gebaut werden, dass keine da sind. Da sollte aber dann geschaut w 08:45 Uhr 🕵 "Realität" ist ein vielschichtiger Begriff. Wenn man damit den gegenwärtigen Zustand meint, könnte es stimmen, dass Reiche da näher dran ist. Diese Gegenwartsbezogenheit hilft aber langfristig nicht w 08:45 Uhr pe Strom kostet ca. 35 CT./ kWh, die Einspeisung wird mit 8Ct./kWh bezahlt. Die Differenz sind Kosten für überteuerte Infrastruktur und die Profite von ein 800 ineffizienten Netzbetreibern. Für die Stabi 08:44 Uhr St Wie schon gesagt, sooo bekloppt ist es nicht, auf die Erneuerbaren zu setzen. Wenn ich weiß, dass die viel zu hohen CO2-Emissionen das Klima verändern und zB Starkregenereignisse begünstigen, dann mus 08:42 Uhr wi >> Einfach nur Windräder aufstellen und Balkonkraftwerke aufbauen langt halt nicht…. Geschieht ja auch nicht in der Realität. 08:41 Uhr 🐳 //Entscheidend dabei, werden daraus die richtigen Schlussforderungen gezogen!// Die wurden bereits gezogen und in Zukunft leider nicht mehr - obwohl dringend nötig! - weitergeführt. 08:41 Uhr wi >> monatlich und die höchsten der Welt Polemischer Schmarrn, nicht wahr? 08:41 Uhr wi >> der Strompreis wird steigen Warum? Gegen den aktuellen Trend? >> Auch für die Entsorgung werden weiterhin die Steuerzahler aufkommen Warum? 08:40 Uhr Pr Ebenso "dumm" waren die Todschlagargumente der Atomstromrealitätsverweigerer, die wohl von den tatsächlichen Kosten zur Stromgewinnung mit Kernspaltung ablenken wollten. Reiche spricht das aus, was ih 08:39 Uhr 🐳 Welche Energiewende denn? Das, was bereits durch die notwendigen Handlungen der Ampel erreicht wurde wird eingestampft. Da wird nicht viel übrig bleiben. 08:39 Uhr St Gegenüber dem US-Kongress hat Ex Google CEO Schmidt erklärt, dass die KI-Branche in Zukunft rund 99 Prozent der globalen Stromerzeugung beanspruchen wird. „Viele gehen davon aus, dass der Energiebedar 08:38 Uhr St >>Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel",<< natürlich ist der Spruch bekloppt ! Wenn Sie ein bisschen „weiter“ denk 08:37 Uhr 🕵 Das Totschlagargument ("bekloppt wie simpel") kam von Reiche. Ich glaube, dass die Grünen sehr gerne mit der Bundesministerin darüber diskutieren wollen, wie sie die Energiewende voranbringen will. Di 08:37 Uhr Ma Realitätsverweigerer kommen mit Unterstellungen. Kennt man aus dieser Ideologischen Ecke.. 08:35 Uhr va Verstehe die Frage nicht ! Bei der Planung sollten möglichst alle Aspekte berücksichtigt werden Klar ist Denkmalschutz wichtig !! auch dass eine Fledermaus nicht ihr Heim verliert oder ein Buchtenkäfe 08:35 Uhr Ma Reiche ist nicht näher an der Realität. Reiche ist näher an ihrem vorherigen Betätigungsfeld. Passt aber zur Union. 08:34 Uhr St Die Klima-Organisation Agora… eine Klima Organisation…!? toll was alles von uns bezahlt wird 08:34 Uhr wi >> Kein Mensch mit Verstand stellt sich gegen die Alternative Stromerzeugung, aber bitte komplett Durchdacht ! Die Konzeption dazu gibt's doch schon längst. Nur eben, dass Ihre vermissten 08:33 Uhr Ma Man muss nur schauen wo die Frau her kommt, dann beantwortet sich die Frage von alleine. Alle Befürworter, auch hier, werden noch die Augen aufreißen. So wie beim Strom werden dann, bei hohen Preisen 08:33 Uhr la Die Energiewende so wie die Grüne Bewegung sie wollte ist gescheitert. Sie führte nicht zu niedrigen Stromkosten. Sie war schlecht organisiert, da die Felder Energiespeicherung und Transport nicht aus 08:33 Uhr Na Die Option einer Umstellung auf grünen Wasserstoff bei Gaskraftwerken sollte unbedingt gegeben sein. 08:32 Uhr wi >> die wohl von den tatsächlichen Kosten zur Stromgewinnung mit erneuerbaren Energien ablenken wollten. Was sind denn die "tatsächlichen Kosten" der Stromerzeugung aus regenerativen Quellen? Kön 08:31 Uhr 🍀 In einer Zeit, wo die akuten Folgen der menschenverursachten Klimakatastrophe allenthalben sichtbar sind, stellt Reiche die Klimapolitik mit z.T. dumpfer Polemik in Frage. Die Wirtschaftsministerin in 08:31 Uhr Pr Frau Reiche ist nicht Umweltministerin, daher erwarte ich dahingehend keine Kompetenz. Sie ist für wirtschaftliche Belange zuständig. Und die Wirtschaft interessiert Gewinn. Herr Habeck war auch 08:31 Uhr St "Die Sonne schickt keine Rechnung".. doch - monatlich und die höchsten der Welt 08:28 Uhr jm Kehrtwende oder nicht. Ob Sonnen, Windenergie, Gas oder Kohle der Strompreis wird steigen und der normale Bürger muß bezahlen. Auch für die Entsorgung werden weiterhin die Steuerzahler aufkommen,die S 08:28 Uhr va >>, wie viel Strom Deutschland überhaupt brauchen wird. << auch das ist eine Binsenweisheit ! erst mal feststellen, wieviel Energie überhaupt gebraucht ist doch eigentlich eine Selbstverst 08:27 Uhr mw "für die alternative Stromerzeugung gibts keine andere Option" Was soll man machen, wenn einem alternative Stromerzeugung via PV aufgrund Denkmalschutz verboten wird? Nimmt man Ökostrom ab.. 08:20 Uhr Gi "Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel"" Endlich spricht Reiche das aus, was vielen schon lange klar war. In der Tat war dies e 08:19 Uhr va >>Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel",<< natürlich ist der Spruch bekloppt ! Verwende ich Gas oder Kohle, brauch 08:14 Uhr Gi Reiche scheint mir etwas näher an der Realität zu sein, als dies bei Habeck der Fall war. Eine Bestandsaufnahme hört sich zunächst gut an, aber es ist die große Frage, was dieser alles berücksichtigt 08:12 Uhr Ke "Wohin steuert Wirtschaftsministerin Reiche die Energiewende?" Sie steuert die Energiewende im Lobbyismus, was anderes hat sie ja nicht gelernt wei einige in der CDU. Eigentlich könnte die CDU einen L 08:11 Uhr Alle 181 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:15 Uhr
Ja Entschuldigung. Ich habe Ihr an Diffamierung grenzender Ausdrucksweise übernommen, dass war dumm von mir. 10:15 Uhr
SB Das geht in ihren Ideologischen Augen ja gar nicht. Das ist bei Realität Verweigeren immer so. 10:15 Uhr
Ma Was verrät mein Nick? Zu ihrer Information. Ich war am Gründungsparteitag der Grünen Januar 80 live dabei in der Karlsruher Schwarzwaldhalle. Hatte dort interresante Begegnungen und Gespräche. 10:14 Uhr
AM Frau Reiche befindet sich, wie der Großteil "DER MITTE" der CDU/CSU auf der Rechtsabbieger Spur. Wehret den Anfängen! Nachher heißt es wieder: Das haben wir nicht gewusst und das haben wir auch nicht 10:14 Uhr
va sehe ich auch so ! wobei ich schon ins Grübeln komme bei einer Laufzeit von 30 Jahren für so ein Ding und aktuell heute 2025 zu planen - bis das bei uns erst mal gebaut wird - wie geht das 10:14 Uhr
Ge Frau Reiche kommt von einem Energieversorger und möchte die guten alten Gas-, Öl-. Kohleverstromer als Ministerin natürlich wieterhin sponsorn. Es spricht ja nichts dagegen mehr Gaskraftwerke zu bauen 10:14 Uhr
oO >> Wieso hat man überhaupt Gaskraftwerke zurückgebaut? Wegen veraltet und unrentabel. -.- >> Wann gibt es wieder Atomkraftwerke? Sobald Sie Ihren Garten als Atommüllendlager zur Ver 10:14 Uhr
De Das Motto der CDSU zurück in die Vergangenheit. Fossiele Energein haben keine Zukunft. Sie sind vergänglich. Genau wie die CDSU. 10:13 Uhr
Gi "daß wir es nicht für notwendig halten, zum 100. Mal zu lesen, was Sie für ein Auto haben" Finde Ihre Kritik unangebracht, ist doch nicht schlimm, wenn @vaihinger dies im passenden Zusammenhang erwähn 10:13 Uhr
哭 ➢ Dies habe ich nie behauptet, sondern lediglich auf den fragwürdigen Satz "die Sonne ... keine Rechnung" hingewiesen. Die Sonne schickt Lichtstrahlen, die Energie enthalten, und als Brennstoff zur St 10:12 Uhr
🐳 //Ein Staat und Wirtschaftsstandort wie Deutschland muss jederzeit in der Lage sein, autonom seinen Strombedarf zu decken … ohne Einschränkungen, Atomstrom oder verstromter Kohle aus dem Ausland.  10:11 Uhr
Ja Richtig ist, dass wir nur ca. 20 % unserer Energie regenerativ erzeugen und nur darauf kommt es an. Richtig ist auch, dass Energiepolitik und Klimapolitik sich trennen lassen, wie man sehen kann 10:10 Uhr
ni Müssen Regierungsmitglieder eigentlich vor der Ernennung ihre finanziellen Besitzstände und Geschäftstätigkeiten gegenüber einem Kontrollgremium offenlegen? Ähnlich wie das bei Herrn Spahn im Nac 10:09 Uhr
Ma "Mhmmm... wusste gar nicht, wo Söder so alles seine Fingerlein drin hat." Tja, nur weil Thüringen auch dagegen ist? Und wenn Sie (angeblich) nicht wissen, wo Söder "so alles seine Finger kein drin hat 10:09 Uhr
me Klar produzieren die riesige Kisten mit Kühlern wie bei einem LKW. Vor allem für Europa. Aber wollen Sie ernsthaft bestreiten, daß China in der Herstellung von Kleinwagen nicht absolut auf der Überhol 10:09 Uhr
Ne Wohin steuert Wirtschaftsministerin Reiche die Energiewende?Und vor allem, wie schnell:tagesschau.de/wirtschaft/energiewende-sonnenstrom-smart-meter-100.html Warum muss eine zügige und konsistente Koo 10:08 Uhr
dr Frau Reiche bringt Ruhe in den Prozess der Energieumstellung. Ich meine, das macht sie besonnen und bürgerfreundlich. 10:07 Uhr
Ma Speicher schön und gut, wie groß müßten die sein um mal 4 Wochen ohne zusätzlichen Strom aus Gas, Fossilen, oder erneuerbarem benötigen zu müssen. Wieviel Rohstoffe müssten man aus dem Planeten zusätz 10:07 Uhr
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Kr Das ist doch Comedy Eine Lobbyistin wird Ministerin und sie steuert in die Richtung ihrer ehemaligen Arbeitgeber ? Das ist ja eine Überraschung - wer hätte das ahnen können 😄 10:06 Uhr
Gi Für mich zählt der Strompreis und der wird immer teurerer. Wären die erneuerbaren Energien so günstig wie ständig behauptet wird, dann müsst sich dies kostensenkend auf den Strompreis niederschlagen. 10:06 Uhr
Ga Das ist keine Arroganz, sondern der "Gefallen" für viele Parteispenden der Energie-Lobby. 10:05 Uhr
Ma Dei Sozialdemokraten waren auch einige male an der Regierung. Haben sie es nicht "verka..."? In der DDR waren doch bis zur Wiedervereinigung Linke an der Macht. Haben sie es nicht "verka..."?&nb 10:05 Uhr
De Bitte lesen Sie auch die Pressemitteilung vom 02.07.2025 von der Hans-Böckler-Stiftung mit dem Titel, "Ausbau der Stromnetze: Durch Finanzierungsidee der Bundesregierung drohen 220 Milliarden Euro ver 10:05 Uhr
oO >> Wir werden ca. 70% unseres Energiebedarfs importieren müssen Wer ist "wir", weil Dtl. können Sie nicht meinen. -.- 10:05 Uhr
Jo Diffamierung ? Der Anteil der Erneuerbaren wäre unter jeder Regierung gestiegen. Sie glauben doch wohl nicht ernsthaft dass ein Wirtschaftsminister in 3 Jahren sämtliche Genemigungen etc . so sc 10:04 Uhr
mw Ich wohne in der Altstadt von Rothenburg/Tauber im geerbten Elternhaus aus dem 15. Jahrhundert. Es gibt eine Gestaltungssatzung, die PV nur in eng ausgelegten Ausnahmfällen zulässt, u.a. nicht-Einsehb 10:04 Uhr
Ke Leider haben sie da Recht. Nur wenn es schief läuft, haben die noch nicht mal den Ar.... ind die Hose es zu zugeben. Für mich ein Armutszeugnis der CDU/CSU. 10:04 Uhr
he Eines haben Sie vergessen die ca 45% Steuern und Abgaben die auf den Strompreis liegen. Denn das ist es was den Strompreis in die Höhe treibt. 10:03 Uhr
Ma Nicht nur Söder. Wie ich schrieb fing das schon unter Seehofer an. Die geben sich da nix in der CSU. 10:03 Uhr
va Pump- oder Batteriespeicher können allenfalls für wenige Stunden ausspeichern.<< täte für den Anfang genügen warum nicht mit überschüssiger Energie Wasserstoff, Biosprit oder sonst was erzeugen, 10:03 Uhr
Ja https://www.weltenergierat.de/publikationen/energie-fuer-deutschland/en… 18.6.23 https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/erneuerbare-energie… 10:02 Uhr
🐳 Ach nee. Hier finden Sie Fakten und keine Fakes! https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/energie/rekordverdaechtig… 10:02 Uhr
Ma Wohl Letzteres. Man darf es doch nicht wagen den göttlichen weltbesten Habeck zu kritisieren. 10:02 Uhr
ha Es ist eben so, dass derartige bekloppte Sätze bei denjenigen Mitmenschen verfangen, für die sie gedacht sind. 10:01 Uhr
te Reiches ziel ist Bauaufträge für Gaskraftwerke (auch solche ohne Wasserstoffoption) an die Bauindustire zu vergeben um auf Parteispenden zu hoffen. Mit vorgeschobenem Realismus und Bedarf hat das nich 10:01 Uhr
🥭 Rot-grün hat damals den Ausbau von Wind und PV mutig vorangetrieben. Dann kam CDU/Merkel mit ihrem Atomausstiegausstieg und Wiederausstieg, lahmen Netzausbau, gebremsten Ausbau von Wind/PV und Absterb 10:01 Uhr
Gi "Wie schon gesagt, sooo bekloppt ist es nicht, auf die Erneuerbaren zu setzen." Dies habe ich nie behauptet, sondern lediglich auf den fragwürdigen Satz "die Sonne ... keine Rechnung" hingewiesen. Die 10:01 Uhr
he Ich finde diese Frau hat recht. So wie es momentan läuft kann es nicht weitergehen. Warum nicht mal schauen was andere machen. Muss ja nicht heißen das wir nicht weiter an der Umstellung auf Erneuerba 10:01 Uhr
An Die Importe von Energie konzentrieren sich auf Gas und Öl, das meiste für Heizungen, Autos und Lkw. Genau diese beinhalten Abhängigkeiten. oft von Staaten, von denen wir eigentlich nicht so gerne abhä 10:01 Uhr
me Da Ihnen offenbar das "uns" so wichtig zu sein scheint darf ich Ihnen sagen, daß wir es nicht für notwendig halten, zum 100. Mal zu lesen, was Sie für ein Auto haben und speziell ich für mich definier 10:01 Uhr
🍺 Energie wird eher frei wenn noch mehr energieintensive Firmen aus Deutschland abwandern. Mal drüber nachdenken was das arbeutsplatzmäßig für Konsequenzen hat. 10:00 Uhr
Ke Wir haben so viel Strom, das wir auch abgeben können. Nur eines sei ihnen gesagt, wenn wir nicht in due zukunft investieren mit der Energie, werde sie und unsere Kinder das bitter bezahlen müßen. 10:00 Uhr
Ma "So viel an vorausschauenden Denken sollte man von einer deutschen Wirtschaftsministerin schon erwarten.Ansonsten ist sie einfach nur fehl am Platz." Festgestellt wird die evt. Fehlbesetzung dann, wen 10:00 Uhr
Ma Haben Sie überlegt was Sie schreiben? Frau Reiche ist eine gebildete Frau und kann sich auch in die Belange der Umwelt mit einbinden auch wenn sie nur Wirtschaftsministerin ist. Als solche muß man auc 10:00 Uhr
Wa Zitat: "Kann mich auch nicht erinnern, und das bei einer Größenordnung von weit über 3 MILLIARDEN, von Ihnen gelesen zu haben "der Spahn ist schuld"." Das macht das Versagen Habecks jetzt genau 10:00 Uhr
Ib Mhmmm... wusste gar nicht, wo Söder so alles seine Fingerlein drin hat... "Thüringer gegen SuedLink" , "Bürgerinitiative für ein lebenswertes Werratal", "Bürgerinitiative A7 Stromtrasse NEIN", BUND .. 10:00 Uhr
🐳 Machbar ist vieles von dem Angedachten - müsste nur won mehr Menschen befürwortet werden! 09:59 Uhr
ha SmMan kann von Ihnen n zwar keine Antwort erwarten, aber: Wie sehen die erheblichen Folgen aus? 09:58 Uhr
Ma Das die Atommüllfässer nur zu einem kleinen Teil aus Kernkraftwerken stammen verschweigen sie. Warum? 09:58 Uhr
🐳 Atommüll entsorgen steckt zur Zeit noch in den Kinderschuhen - will sagen fast unmöglich. Und Atommüll entsorgen ist teurer! 09:58 Uhr
Wa Zitat: "also in Belgien sind die Weichen dafür gestellt der Ausstieg vom Ausstieg vom Parlament kürzlich beschlossen hierzulande bezweifle ich das" . Darf halt keine Parteien wählen, die diesem Aussti 09:57 Uhr
Wa Zitat: "Darauf hab ich tatsächlich gewartet. Informieren Sie sich einfach dazu, abseits von "der Habeck ist schuld". Für Northvolt gibt es derzeit mehrere Kaufinteressenten. Das Ende mit der "Pl 09:56 Uhr
as Wir benötigen Speicher, keine Gaskraftwerke. EE gibt es genug, nur benötigt man eine gewisse Speicherkapazität. Ist am Ende auch billiger als Gaskraftwerke. 09:56 Uhr
oO >> verstellt den Blick darauf, dass wir momentan nur 20 % >> unseres Energiebedarfs regenerativ erzeugen... Jepp, DAS könnte ruhig mehr sein. -.- >> ...und 70 % importieren Wo 09:56 Uhr
ha Ich glaube keinen Augenblick, dass Fr. Reiche zu inkompetent ist, die von Ihnen als "basale Konzepte" bezeichneten Zusammenhänge zu verstehen, ganz im Gegenteil, denn wenn jemand jahrelang einem Energ 09:54 Uhr
Ma Wir brauchen jetzt mal eine beständige Regierung für mindestens 8 Jahre, die den ganzen Bockmist, den die letzten zwei Regierungen verursacht haben, wieder in eine beständige Wirtschaft und ein bestän 09:54 Uhr
te Niemand hat die Kosten der Energiewende so sehr betont wie die Grünen und niemand hat sie bisher so sehr unter den Tisch gekehrt (und trocken gelegt) wie die Union. 09:54 Uhr
Ma Was ist denn Herrentechnologie? Immer größere und verschwenderischere Autos sind der typische Beleg. Aha. Ihre von ihnen Gelobten Genossen in China produzieren gerade in Massen solche Fahrzeuge. 09:53 Uhr
🐳 Ups. Die Union war seit ca. 1982 in der Mehrheit an der Regierung - und haben es "verka..."! 09:52 Uhr
te Das Dunkelflauten Argument: Daher hat Habeck ja die Gaskraftwerke auch so dimensioniert das hier kompensiert werden könnte. Plus das eine europaweite Dunkelflaute unwahrscheinlich ist. Tatsächlich ist 09:51 Uhr
哭 ➢ Ein Staat und Wirtschaftsstandort wie Deutschland muss jederzeit in der Lage sein, autonom seinen Strombedarf zu decken … ohne Einschränkungen, Atomstrom oder verstromter Kohle aus dem Ausland.  09:51 Uhr
va eine F35 ist auch mit BIO Sprit vorstellbar und mit nem Leopard mit einer Akkuladung bis nach Moskau wäre doch ne ingenieurmässige Herausforderung 09:51 Uhr
dD Aber aber... wer wird denn so subvesiv sein?! Nunja, in einer neolibarel kontrollierten Demokratie sind derartige Fragen zwar nicht verboten - aber man bekommt auch keine Anwort. Das funktioniert gena 09:50 Uhr
Na Meiner Meinung nach ist die Union ein Lobbyistenverband, der sich für die Interessen finanzkräftiger Sponsoren einsetzt. Da sie trotzdem gewählt wird, scheint diese Fremdbestimmung ein Wunsch vieler W 09:50 Uhr
🍺 // Reiche ist nicht näher an der Realität. Reiche ist näher an ihrem vorherigen Betätigungsfeld. Passt aber zur Union. Die können Reiche aber nicht absprechen dass sie vom Fach ist die weiß um was es 09:49 Uhr
🐳 Stromspeicher werden gebaut - geht aber alles nicht so schnell, wie Sie scheinbat glauben! https://www.solarserver.de/2023/11/15/groesster-batteriespeicher-europa… https://www.ingenieur.de/technik/fac 09:49 Uhr
va also in Belgien sind die Weichen dafür gestellt der Ausstieg vom Ausstieg vom Parlament kürzlich beschlossen hierzulande bezweifle ich das 09:48 Uhr
🍺 Eine Prüfung der Realität und eine „richtige“ Prognose wieviel Strom in 10-20 Jahren benötigt wird ist selbstverständlich in Ordnung. Und neue Gaskraftwerke mit 20 GW zu den jetzt ja schon bestehenden 09:47 Uhr
🍀 Die Verhinderung von Windkraftbau und die Versäumnisse des Trassensbaus gehen auf Söders Konto, genau wie die verschlafene bayrische Kehrtwende weg von russischem Gas. 09:47 Uhr
te Daher hat Habeck ja die Gaskraftwerke auch so dimensioniert das hier kompensiert werden kann. Plus das es keine Europaweite Dunkelflaute gibt. Tatsächlich ist aber der ausbau an Speichern eine dringen 09:46 Uhr
Ma Habeck sprach das aus, was seine Klientel hören mochte. Möglicherweise war er sogar selbst von seinen Worten überzeugt. Ideologie halt. 09:46 Uhr
Ma "Ja, dieser Hr. Habeck hat schon immer sehr viel Unsinn erzählt. NorthVolt-Pleite für 600 Mio. EUR." Darauf hab ich tatsächlich gewartet. Informieren Sie sich einfach dazu, abseits von "der Habeck ist 09:45 Uhr
sc Sieht man wieder wie arrogant die ist. Bekloppt meint sie - ja eben nicht. Sonnenenergie steht kostenlos, quasi unbegrenzt zur Verfügung. Dass es Anlagen braucht, um diese zu nutzen, weiß wirklich jed 09:45 Uhr
va da ich privat bin und hier lebe ist es mir gleichgültig was ein Unternehmen zahlen muß und es hilft mir auch nicht zu wissen, dass die in Schweden oder Norwegen nur 10 Cent/KWh zahlen das erzeugt nur 09:45 Uhr
Ja Ich fürchte ‚Sie haben mich nicht verstanden. Wir werden ca. 70% unseres Energiebedarfs importieren müssen und das geht nur durch regenerative Wasserstoffprodukte z.B. Methan (Gaskraftwerk, meine Gash 09:44 Uhr
🐳 Vielleicht sollten Sie die rosarote Brille absetzen? Ich informiere mich und bekomme so einiges mit, was sich tut. 09:43 Uhr
Ga Tja, bei der nächsten Energie-Kriese werden dann wieder die Fördertöpfe aufgemacht, denn dann merkt man, wie abhängig man von OPEC & Co ist. Und so lange darf CO2 auf Teufel komm raus produziert w 09:42 Uhr
H. Ein Staat und Wirtschaftsstandort wie Deutschland muss jederzeit in der Lage sein, autonom seinen Strombedarf zu decken … ohne Einschränkungen, Atomstrom oder verstromter Kohle aus dem Ausland. U 09:42 Uhr
🐳 Welches sind den "Ihre Kreise"? Lesen Sie meinen Kommentar und die Links zu Ihrem Kommentar oben! 09:42 Uhr
si //Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel",// Der Satz ist nicht bekloppt, weil er stimmt. Man muss Energie-Rohstoffgewinnung und 09:41 Uhr
te Wird ja nicht von uns bezahlt. Aber klar wenn man keine wissenschaftlichen Vorschläge haben möchte, dann sollte man solche Organisationen verbieten. Traurig wenn man den inhaltlichen Diskurs so scheut 09:41 Uhr
🐳 Realitätsverweigerer - wer soll das sein? Sie können nur sich selbst meinen. Die Realität sieht nunmal nicht so gut aus, wie Sie denken. **Zum Beispiel betrug die Wahrscheinlichkeit, dass die mittlere 09:41 Uhr
🍀 Die Fakten sprechen eine ganz andere Sprache als Ihr an Diffamierung grenzender Beitrag: 1. Energiepolitik und Klimapolitik lassen sich nicht trennen. 2. Unter Minister Habeck stieg der Anteil erneuer 09:41 Uhr
Na So viel an vorausschauenden Denken sollte man von einer deutschen Wirtschaftsministerin schon erwarten.Ansonsten ist sie einfach nur fehl am Platz. 09:41 Uhr
va >>Immer größere und verschwenderischere Autos sind der typische Beleg. << vielleicht bei ihnen ! also der Käfer in meiner Jugendzeit verbrauchte so um die 12 l brachte es auf 120 und hatte 09:39 Uhr
te @Naturfreund 064 EE-Wasserstoff in Gaskraftwerken ist aber nur bedingt sinnvoll, denn den Wasserstoff braucht man in der Chemischen Industrie. Erneuerbaren Strom erst in die Elektrolyse zu schic 09:38 Uhr
Wa Zitat: "Die Energiebranche pocht unterdessen auf mehr Tempo beim Bau der Gaskraftwerke: "Für uns drängt die Zeit", sagt Andreae vom Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft und verweist auf die 09:37 Uhr
Ma Wie kommen sie zu ihrer Unterstellung? Weil sie sagt "Eine Harmonisierung mit internationalen Zielen täte gut", ? Sie sind doch sonst für gemeinsame Ziele. Jetzt nicht mehr oder nur wenn es passt? 09:35 Uhr
Wa Zitat: "Michael Kellner von den Grünen: "Robert Habeck hatte damals vorgeschlagen, deutlich weniger Gaskraftwerke zu bauen, verbunden mit einer Umstellung auf grünen Wasserstoff." . Ja, dieser Hr. Hab 09:35 Uhr
fi Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel", sagte sie beim Tag der Industrie Ok. Der Satz "Wasser ist naß" ist auch so bekloppt und 09:34 Uhr
Wa Zitat: "Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel", sagte sie beim Tag der Industrie." . Wieso? Damit haben die Grünen doch j 09:34 Uhr
🐳 //Die Jubelnachrichten über den Anteil des Stroms aus erneuerbaren Quellen verstellt den Blick darauf, dass wir momentan nur 20 % unseres Energiebedarfs regenerativ erzeugen und 70 % importieren. Wir 09:34 Uhr
Ma Schon schlimm wenn jemand mit Erfahrung in der Materie kommt und keine Stramme Ideologin der Dogmen über alles geht. Das bevorzugen ja sie. 09:32 Uhr
Ma vaihingerxx06. Juli 2025 • 08:27 Uhr Antwort sollte an Vaihinger um 8:27 Uhr. Ging leider (wieder einmal 🥴) falsch raus. 09:32 Uhr
St Stiftung Energie- und Klimaschutz:… Pump- oder Batteriespeicher können allenfalls für wenige Stunden ausspeichern. Eine Dunkelflaute kann aber mehrere Wochen dauern. In einer Dunkelflaute werden leich 09:31 Uhr
🕵 Im Beitrag steht, dass Reiche davon ausgeht, dass zukünftig NICHT so viel Strom benötigt wird wie Habeck prognostiziert hat. Demnach sind Sie näher an der Realität von Habeck als an der von Reiche. 09:31 Uhr
Na Falsche Frage "Wohin steuert Wirtschaftsministerin Reiche die Energiewende?" Die Frage muss wohl eher lauten, warum eine Gas-Lobbyistin in dieses politische Amt gehoben wurde. 09:31 Uhr
te LOL, diese Lüge reit sich ein in "Windanlagen oder PV Anlagen brauchen mehrEnergie als sie generieren" oder armortiesieren sich nicht. Das tun sie abernach 1.5 Jahren, daher werden leute mit ökonomisc 09:31 Uhr
Ma Ja, ja. Ihre Grünen haben ja nie Lobbyarbeit betrieben. Was hat denn Frau Reiche schlimmes gemacht? Sie will einen Realitätscheck bei der Frage, wie viel Strom Deutschland überhaupt brauchen wird. Das 09:30 Uhr
te Schon spannend tausende von mittelständigen Firmen, Ingenieuren, Arbeitern diedieses Land in der Vergangenheit zu über 50% mit Stromversorgt habenRealitätsverweigerung vorzuhalten. Welche Grünen haben 09:30 Uhr
te Habecks Gaskraftwerk zubau hat genau das von Ihnen gesagte berücksichtig. > Daher ist der Bau von Gaskraftwerken sinnvoller als der Ausbau der reinen Stromwirtschaft. ist pauschaler Quatsch. Der Wi 09:28 Uhr
De Endlich scheint sich die Klimapolitik wieder am Machbaren zu orientieren. Dieses "Ziele erreichen, koste es, was es wolle", egal ob es uns wirtschaftlich den Hals zudrückt und egal, ob andere große Em 09:28 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 09:02 Uhr
na Sie haben vollkommen recht. Das "Volk" ist eben gewissenlos egoistisch. Das mit der Solidarität war eine leere Floskel der Partei. 09:02 Uhr
🕵 Es ist fraglich, ob Reiche das noch will. Offenbar plant sie nur mit simplen Gaskraftwerken, die möglichst schnell hochgezogen werden sollen. 09:01 Uhr
va was geschieht dann ? und mal nebenbei, was geschieht aktuell mit den alten Rotorblätter, die werden zwischengelagert, weil es kein gescheites Konzept zum Recyceln gibt auch das ist Realität ! 09:00 Uhr
🐳 //Die Energiewende so wie die Grüne Bewegung sie wollte ist gescheitert.// "Die Grünen" wollten das für das Klima und die Menschen! //Sie führte nicht zu niedrigen Stromkosten.// Und das haben Sie woh 08:59 Uhr
wi >> Strom kostet ca. 35 CT./ kWh Aber nur im Tarif "Grundversorgung" und das auch nur für private Haushalte. Da gibt's deutlich günstigere Tarife. 08:59 Uhr
Ma Von Söder und seinen Mannen (Frauen gibt's dort ja kaum) ist das nicht nur Bräsigkeit. Bräsig (Def) => nicht imstande, sich auf etwas einzustellen. Es ist viel schlimmer. Alles was in die Zukunft f 08:59 Uhr
va Herr Habeck war auch als Minister immer noch Grüner,<< was wollen sie mir damit sagen ? was zeichnet denn einen GRÜNEN aus ? 08:58 Uhr
te Wie populistisch von Reiche den "Die Sonne schickt keine Rechnung" als Strohpuppe zu verwenden und den vielen Arbeitenden in der erneurbaren Branche Beklopptheit vorzuwerfen. Der werbe Satz "Die Sonne 08:56 Uhr
fi Unter der unionsgeführten Regierung wird alles rückabgewickelt werden, was wir in langen Jahren in puncto Ökologie aufgebaut haben. Man rennt sehenden Auges in die Klimakatastrophe, weil es halt nun m 08:56 Uhr
MG Ok, KI wird mehr Strom brauchen. Aber dafür wird Energie frei bei den realen Gehirnen. Obwohl da jetzt schon viele im Sparmodus laufen. 08:56 Uhr
va was wollen sie mir jetzt sagen ? ich stellte fest, dass beides ein Invest benötigt das eine aber auch noch Betriebsstoff der Zukunftsaspekt gehört reingerechnet, in all seinen Formen und was wei 08:55 Uhr
Ja Sie benennen es, es geht Ihnen um Klimapolitik. Was wir aber benötigen, ist eine Energiewende. Das Ersetzen von fossilen Produkten durch regenerativ erzeugte Energieträger. Das hat Habeck nicht richti 08:54 Uhr
🐳 //Die Ideologie von Frau Reiche ist eine andere.// Sie gehen von Ideologie aus? Warum? Seit spätestens 1982 wird von Experten gesagt, was gegen den Klimawandel zu tun ist - und wurde von den Rgi 08:54 Uhr
me Die Sonne schickt keine Rechnung. Das wäre ja noch schöner für die fossilen Gewinnemacher und den fossilen Einwegverstand, der erstmal guckt, ob man Energieträger zu Geld machen kann ohne vorher welch 08:54 Uhr
St Schlimm ist, dass wir den ganzen Windrad und Solarschrott wieder teuer entsorgen müssen. 08:53 Uhr
MG Mir persönlich ist es langsam aber sicher egal. Jeden Tag etwas anderes! Bisher hat es nur eines gebracht, und da war es egal ob man fossilen Strom oder erneuerbaren gekauft hat, es wurde nur teurer. 08:53 Uhr
Ma Da Frau Reiche so nah an ihrem ehemaligen Betätigungsfeld ist, interessiert sie das vielleicht nicht? Mit Atomfreunden trifft sie sich auch. Frau Reiche wird ja irgendwann auch wieder eine Anschlussve 08:53 Uhr
Ke Besonders für die Entsorgung von Atommüll. Na, Atommüllfässer hat man ja schon einige im Merr gefunden. 08:53 Uhr
De Die Energiepolitik Habeck's war schlüssig und zukunftsweisend. Fr. Reiche, eine Wirtschaftslobbyistin (E-ON, VKU, BVöD, innogy Westenergie GmbH), die u. a. auch Gegenstand eines Strafverfahrens wegen 08:50 Uhr
va >>dass Ihre vermissten Stromspeicher aktuell installiert werden<< wann ?? warum nicht sofort es sind auch nicht meine sondern unsere ! bei der Kernkraft schimpft man ja auch mit rec 08:49 Uhr
🐳 Ablenken wollen Sie! Lesen Sie hier nach (ist nur ein Beispiel!) : **Was kostet Windenergie? Windkraft ist in – und vor allem ein großer Konkurrent der konventionellen Stromerzeugung. Unter optimalen 08:49 Uhr
Ke Welche Ideologischen Ecke meinen sie denn? Ihre Ecke kennen wir ja schon zu genüge. Wenn es Unterstellungen in ihren augen sein sollte, dann haben sie aber die letzten Jahre die Augen geschlosse 08:48 Uhr
oO Aus dem Artikel: > Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt > wie simpel", sagte sie beim Tag der Industrie Naja, etwas einfach 08:48 Uhr
Ja Die Pläne von Frau Reiche sind vernünftiger als die von Habeck (Agora). Die Jubelnachrichten über den Anteil des Stroms aus erneuerbaren Quellen verstellt den Blick darauf, dass wir momentan nur 20 % 08:47 Uhr
te Und was niemals jemand behautet hat. Reiches niveaulose bekloppt-Beschimpfen ist leider selbst komplett simplifizierend und natürlich eine inhaltslose Strohpuppe. NIEMAN hat behauptet das ein modernis 08:47 Uhr
St Die Bundesregierung streicht ein großes Wahlversprechen: Die Stromsteuer wird für Privatkunden nicht gesenkt. Das wird erhebliche Folgen für die Energiewende haben. 08:46 Uhr
Ma "Strom im Norden zu erzeugen und entsetzt feststellen ..." Das braucht niemand entsetzt festzustellen. Es ist klar, wenn keine Trassen gebaut werden, dass keine da sind. Da sollte aber dann geschaut w 08:45 Uhr
🕵 "Realität" ist ein vielschichtiger Begriff. Wenn man damit den gegenwärtigen Zustand meint, könnte es stimmen, dass Reiche da näher dran ist. Diese Gegenwartsbezogenheit hilft aber langfristig nicht w 08:45 Uhr
pe Strom kostet ca. 35 CT./ kWh, die Einspeisung wird mit 8Ct./kWh bezahlt. Die Differenz sind Kosten für überteuerte Infrastruktur und die Profite von ein 800 ineffizienten Netzbetreibern. Für die Stabi 08:44 Uhr
St Wie schon gesagt, sooo bekloppt ist es nicht, auf die Erneuerbaren zu setzen. Wenn ich weiß, dass die viel zu hohen CO2-Emissionen das Klima verändern und zB Starkregenereignisse begünstigen, dann mus 08:42 Uhr
wi >> Einfach nur Windräder aufstellen und Balkonkraftwerke aufbauen langt halt nicht…. Geschieht ja auch nicht in der Realität. 08:41 Uhr
🐳 //Entscheidend dabei, werden daraus die richtigen Schlussforderungen gezogen!// Die wurden bereits gezogen und in Zukunft leider nicht mehr - obwohl dringend nötig! - weitergeführt. 08:41 Uhr
wi >> der Strompreis wird steigen Warum? Gegen den aktuellen Trend? >> Auch für die Entsorgung werden weiterhin die Steuerzahler aufkommen Warum? 08:40 Uhr
Pr Ebenso "dumm" waren die Todschlagargumente der Atomstromrealitätsverweigerer, die wohl von den tatsächlichen Kosten zur Stromgewinnung mit Kernspaltung ablenken wollten. Reiche spricht das aus, was ih 08:39 Uhr
🐳 Welche Energiewende denn? Das, was bereits durch die notwendigen Handlungen der Ampel erreicht wurde wird eingestampft. Da wird nicht viel übrig bleiben. 08:39 Uhr
St Gegenüber dem US-Kongress hat Ex Google CEO Schmidt erklärt, dass die KI-Branche in Zukunft rund 99 Prozent der globalen Stromerzeugung beanspruchen wird. „Viele gehen davon aus, dass der Energiebedar 08:38 Uhr
St >>Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel",<< natürlich ist der Spruch bekloppt ! Wenn Sie ein bisschen „weiter“ denk 08:37 Uhr
🕵 Das Totschlagargument ("bekloppt wie simpel") kam von Reiche. Ich glaube, dass die Grünen sehr gerne mit der Bundesministerin darüber diskutieren wollen, wie sie die Energiewende voranbringen will. Di 08:37 Uhr
Ma Realitätsverweigerer kommen mit Unterstellungen. Kennt man aus dieser Ideologischen Ecke.. 08:35 Uhr
va Verstehe die Frage nicht ! Bei der Planung sollten möglichst alle Aspekte berücksichtigt werden Klar ist Denkmalschutz wichtig !! auch dass eine Fledermaus nicht ihr Heim verliert oder ein Buchtenkäfe 08:35 Uhr
Ma Reiche ist nicht näher an der Realität. Reiche ist näher an ihrem vorherigen Betätigungsfeld. Passt aber zur Union. 08:34 Uhr
St Die Klima-Organisation Agora… eine Klima Organisation…!? toll was alles von uns bezahlt wird 08:34 Uhr
wi >> Kein Mensch mit Verstand stellt sich gegen die Alternative Stromerzeugung, aber bitte komplett Durchdacht ! Die Konzeption dazu gibt's doch schon längst. Nur eben, dass Ihre vermissten 08:33 Uhr
Ma Man muss nur schauen wo die Frau her kommt, dann beantwortet sich die Frage von alleine. Alle Befürworter, auch hier, werden noch die Augen aufreißen. So wie beim Strom werden dann, bei hohen Preisen 08:33 Uhr
la Die Energiewende so wie die Grüne Bewegung sie wollte ist gescheitert. Sie führte nicht zu niedrigen Stromkosten. Sie war schlecht organisiert, da die Felder Energiespeicherung und Transport nicht aus 08:33 Uhr
Na Die Option einer Umstellung auf grünen Wasserstoff bei Gaskraftwerken sollte unbedingt gegeben sein. 08:32 Uhr
wi >> die wohl von den tatsächlichen Kosten zur Stromgewinnung mit erneuerbaren Energien ablenken wollten. Was sind denn die "tatsächlichen Kosten" der Stromerzeugung aus regenerativen Quellen? Kön 08:31 Uhr
🍀 In einer Zeit, wo die akuten Folgen der menschenverursachten Klimakatastrophe allenthalben sichtbar sind, stellt Reiche die Klimapolitik mit z.T. dumpfer Polemik in Frage. Die Wirtschaftsministerin in 08:31 Uhr
Pr Frau Reiche ist nicht Umweltministerin, daher erwarte ich dahingehend keine Kompetenz. Sie ist für wirtschaftliche Belange zuständig. Und die Wirtschaft interessiert Gewinn. Herr Habeck war auch 08:31 Uhr
jm Kehrtwende oder nicht. Ob Sonnen, Windenergie, Gas oder Kohle der Strompreis wird steigen und der normale Bürger muß bezahlen. Auch für die Entsorgung werden weiterhin die Steuerzahler aufkommen,die S 08:28 Uhr
va >>, wie viel Strom Deutschland überhaupt brauchen wird. << auch das ist eine Binsenweisheit ! erst mal feststellen, wieviel Energie überhaupt gebraucht ist doch eigentlich eine Selbstverst 08:27 Uhr
mw "für die alternative Stromerzeugung gibts keine andere Option" Was soll man machen, wenn einem alternative Stromerzeugung via PV aufgrund Denkmalschutz verboten wird? Nimmt man Ökostrom ab.. 08:20 Uhr
Gi "Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel"" Endlich spricht Reiche das aus, was vielen schon lange klar war. In der Tat war dies e 08:19 Uhr
va >>Den Satz "Die Sonne schickt keine Rechnung", werde man von ihr nicht hören: "Der ist ja so bekloppt wie simpel",<< natürlich ist der Spruch bekloppt ! Verwende ich Gas oder Kohle, brauch 08:14 Uhr
Gi Reiche scheint mir etwas näher an der Realität zu sein, als dies bei Habeck der Fall war. Eine Bestandsaufnahme hört sich zunächst gut an, aber es ist die große Frage, was dieser alles berücksichtigt 08:12 Uhr
Ke "Wohin steuert Wirtschaftsministerin Reiche die Energiewende?" Sie steuert die Energiewende im Lobbyismus, was anderes hat sie ja nicht gelernt wei einige in der CDU. Eigentlich könnte die CDU einen L 08:11 Uhr
Ihre Meinung zu Deutlich weniger Asylanträge im ersten Halbjahr 2025 147 Kommentare Ma Wieder mal eine Stammtisch Expertise!? 16:54 Uhr px Trotzdem wird niemand nach Griechenland zurückgebracht, weil Asylbewerber dort unter katastrophalen Bedingungen dahin vegetieren. Alle wissen das, aber niemand unternimmt etwas. 16:54 Uhr 🄵 »Warum muss die Sterberate denn kompensiert werden?« Das kapitalorientierte Wirtschaften setzt »Wachstum« voraus. Man muss das Mehr an Produziertem bei steigender Produktivität ja auch jemandem verkau 16:54 Uhr oO >> Die grenzenlose Multikulturelle Gesellschaft ist ein Grundpfeiler grüner gesellschaftlicher Strukturen >> welcher unverrückbar ist . Richtig. Und außerdem: Die begrenzte Inzestge 16:54 Uhr St Wir brauchen tüchtige und motivierte Fachkräfte z. B. in Handwerk, Medizin oder als Waffenträger. Wir brauchen nicht ungelernte Unterschichten, die ganz bewusst in unser Sozialsystem einwandern Sie ha 16:54 Uhr Ba „Und sind Sie (nach eigener Aussage) nicht derzeit gerade auf der Steuerflucht vor dieser Terrororganisation namens Finanzamt? Sind Sie dann nicht ein Wirtschaftsflüchtling?“ was reden Sie sich hier f 16:53 Uhr px "Es ist vermutlich zu utopisch (wie es das schon seit 102 Jahren ist), etwa zusammen mit Syrien, Irak, Iran und der Türkei auf die Abgabe von Staatsanteilen zugunsten der Bildung eines Kurdenstaats hi 16:51 Uhr 🄵 »Deutschlands Großstädte sehen zum Teil aus wie im Orient. « Tja, wenn die Zuwanderer nicht gleichmäßig über die Stadtbezirke verteilt und dort proaktiv integriert werden, suchen sie sich – neben eine 16:51 Uhr Lu Das Asylrecht ist im Grunde durch die CDU/CSU faktisch abgeschafft. Anstelle ist ein Art Gastarbeiter-Duldungs Recht getretten, dass den Grad des humanitären Einsatzes am eigenen Nutzen bemißt. 16:51 Uhr St Und wer bitte wollte Bürger mit deutschem Pass abschieben? Wir von der AfD wollen das auf jeden Fall schon mal nicht Vielleicht bekommen „Sie von der afd“ in Ihrer Blase nicht mit, dass sich einige Ih 16:51 Uhr Ti Sie scheinen Menschen in Not nicht helfen zu wollen? Oder können Sie mangels Empathie und Moral nicht. 16:50 Uhr 🐳 Nein, denn EU Recht geht hier vor dem nationalen Recht! 16:50 Uhr bo Man muß schon unterscheiden: Humanität und Dummheit... Außerdem gab es schon vor dem Ukrainekrieg die Masseneinwanderung in Deutschland mit den bekannten Folgen. 16:50 Uhr he Ich gehe aber mal dafon aus das Bauer Tom in welchem Land er jetzt auch leben mag für seinen Lebensunterhalt selbst aufkommt. 16:49 Uhr FE Zitat: ""Die Syrer haben sich also aus Jux und Dollerei auf den Weg gemacht, nicht, weil in Syrien viele verschiedene Gruppen seit 2011 in Syrien Krieg führten. Mal davon abgesehen,d ass auch s 16:48 Uhr 🕵 Der Zusammenhang mit Putin ist nicht verkehrt. Gewonnen hat er aber noch nicht. 16:47 Uhr Pi Natürlich. Es war ein kleiner Teil von Syrien, in dem Krieg war, der Rest des Landes ist relativ ruhig, sagt jedenfalls unser syrischer Friseur. 16:47 Uhr Jo Die progressiven Kräfte wähnten sich schon am Ziel der Diskurshoheit. Und der massiven Transformation der Gesellschaft. Am Ende kam es Gottseidank anders . Sie haben ein gesellschaftliches Trümmerfeld 16:47 Uhr wa Hinzu kommt, dass der Krieg natürlich völkerrechtlich vollkommen illegal war und Deutschland damals noch Bedenken hatte, offen an einem illegalen Angriffskrieg teilzunehmen, oder auch nur den Agressor 16:47 Uhr wa Also für die Flüchtlinge ist der Westen schon selbst verantwortlich. Man erinnere sich an die illegalen Angriffskriege, die deren Länder zerstört haben. Das Putin in die Schuhe schieben zu wollen entb 16:47 Uhr Cl Niemand hat den Schutz der Außengrenzen zu keinem Zeitpunkt aufgegeben. Sie schreiben so einen gottsllmächtigen gestelzt geschriebenen Blödsinn. 16:46 Uhr GG nicht abrufen.Dann helefn ja die Migranten schon mal überhaupt nicht. 16:45 Uhr Ti Angesichts der afd und der vielen rechtsradikalen Straftaten könnte das bals möglich sein. 16:45 Uhr 🄵 »Wer aus Afghanistan oder Syrien nach Deutschland kommt, hat mehrere Ländergrenzen durchquert und ist längst in Sicherheit.« Jaja. Deutschland – und nebenbei auch Dänemark, Österreich, Niederlande – s 16:45 Uhr he Vieleicht sollten Sie den Artikel 23a mal lesen da steht aber sowas von nichts drin was Sie da behaupten. Heb den unten nochmal gepostet 16:45 Uhr Ha Über 60.000 im ersten Halbjahr sind immer noch zu viele, vor dem Hintergrund der Millionen, die schon hier sind. 16:45 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:44 Uhr Ti Sie können sich gar nicht vorstellen in einem Land zu leben in dem es keine Freiheit, keine Zukunft und keine Sicherheit gibt. Frau Haßelmann versucht es wenigstens. 16:44 Uhr px "Syrien, Irak, Iran und der Türkei auf die Abgabe von Staatsanteilen zugunsten der Bildung eines Kurdenstaats hinzuarbeiten." Es ist nicht Aufgabe des Westens in dieser oder einer anderen Region diese 16:44 Uhr Jo Ich denke die Intention von Frau Haßelmann liegt eher in der Angst der Grünen die von ihnen schon lange erträumte gesellschaftliche Transformation könnte noch scheitern. Diese Entwicklung schwäc 16:44 Uhr GG Sehe ich nicht so. Denken Sei an dei vielen Aufgaben, Arbeitsplätzen, Sicherheitsdienste uva. die die Sozialmigration verursacht hat 16:43 Uhr Ab Wir brauchen tüchtige und motivierte Fachkräfte z. B. in Handwerk, Medizin oder als Waffenträger. Wir brauchen nicht ungelernte Unterschichten, die ganz bewusst in unser Sozialsystem einwandern. 16:43 Uhr he Art. 23 Kontrollen innerhalb des Hoheitsgebiets Das Ausbleiben der Grenzkontrollen an den Binnengrenzen berührt nicht: a) die Ausübung der polizeilichen Befugnisse durch die zuständigen Behörden der M 16:43 Uhr Ha Endlich mal eine gute Nachricht. Jetzt müssen nur noch die Abschiebungen der abgelehnten Asylbewerber erfolgen. 16:42 Uhr GG Gut da sich das nicht tue 16:42 Uhr Pi Warum muss die Sterberate denn kompensiert werden? Die Infrastruktur z. B. war nie für eine so hohe Bevölkerungszahl ausgelegt. Und das Argument mit den Fachkräften nervt, wenn das jetzt wieder kommt. 16:42 Uhr fa @Nettie "Völlig unbrauchbar. Deutschland kein Rechtsstaat...fast Volksverhetzung". Ihre Einwendung liegt vollkommen neben der Sache. Lesen Sie § 130 StGB und Sie werden das auf den ersten Blicvk 16:41 Uhr 🕵 Attentate, die von ausreisepflichtigen Ausländern begangen werden, mit Beziehungstaten deutscher Ehemänner zu vergleichen, bringt aber auch nichts. 16:41 Uhr Ab 89.000 km? Das ist mehr als 2x der Umfang der Erde! Sie wollen verhindern und den Status Quo sichern statt zu handeln und die Migration zu unterbinden. Das ist das typische Handlungsmuster von linksgr 16:40 Uhr FE Zitat: "ah ja, Maduro ist totalitär die Taliban aber nicht? sicher?" Lt. der umfangreichen Longitudinalstudie des Pew Research Institutes befürworten 99 % der Afghanen eine Sharia-Regierung. Di 16:39 Uhr FE Zitat: "Bei Asylsuchenden, die aus anderen EU-Staaten einreisen, muss außerdem eine Zuständigkeitsprüfung nach der "Dublin-III-Verfahren" stattfinden. In diesem Verfahren wird geprüft, ob Deutschland 16:37 Uhr bo Wenn Sie also die jetzige Politik für richtig und angemessen halten, wie verhält es sich dann mit dem Rücklick? Würden Sie mir zustimmen, daß 2015 Seehofer Recht hatte und nicht Mutti Merkel, die sich 16:37 Uhr FE Zitat: "Bei Asylsuchenden, die aus anderen EU-Staaten einreisen, muss außerdem eine Zuständigkeitsprüfung nach der "Dublin-III-Verfahren" stattfinden. In diesem Verfahren wird geprüft, ob Deutschland 16:37 Uhr Lu Die CSU hat es geschafft. "Asylant" ist nun endgültig zum Schimpfwort geworden. Humanität gilt als gay, woke und unwichtig. Putin hat gewonnen. Er hat die Flüchtlinge von Afghanistan 16:36 Uhr Jo Das ist eine sehr gute Entwicklung. Das wird zwar von grüner Seite und von einigen geschätzten Foristen hier arg kritisiert. Mittlerweile aber hat die Diskurshoheit nicht mehr eine ideologisch geprägt 16:36 Uhr FE Zitat: "Aber bitte nicht die Busfahrer, Lokführer und Lkw-Fahrer und ähnlich ausgebildeten Mangelberufedienstleister." . Angesichts der Tatsache, dass ca. 58 % der Syrer, ca. 54 % aller Afghanen und c 16:34 Uhr Cl "Zitat: "Kritik an der Migrationspolitik der Bundesregierung äußerte Grünen-Fraktionschefin Britta Haßelmann. Sie warf Bundeskanzler Friedrich Merz und Dobrindt vor, durch Alleingänge die europäische 16:34 Uhr 🄵 »Komme ich als Migrant in ein fremdes Land, dann…« Ich rede von den als Asylbewerber ins Land Kommenden, die aus dem einen oder anderen Grunde hier verbleiben – und unter denen sich auch akademische u 16:34 Uhr Gi "Putin anbeten," Wer soll dies sein, wer betet Putin an? "Das System von Ursache und Wirkung scheint Rechts noch nicht einmal im Ansatz zu begreifen." Ich glaube, Sie haben diesen Grundsatz noch nicht 16:33 Uhr 🕵 Es entlastet die Behörden und verkürzt die Verfahren. Damit können auch leichter Fristen eingehalten werden, um Schutzsuchende in das eigentlich zuständige EU-Land zu verweisen.. 16:32 Uhr FE ZItat: "Schon mal daran gedacht, daß es dort Menschen gibt die politisch verfolgt werden können die nur etwas laut denken und das vorherrschende Regime anzweifeln?" - Dieser Anteil echter Flüchtlinge 16:32 Uhr wa Schröder wollte nicht direkt am Krieg beteiligt sein. Damals klang Krieg im Ohr der Deutschen noch eher schlecht. Heimlich und indirekt war die Bundesregierung allerdings knie tief involviert, man den 16:31 Uhr Lu Ihr Kommentar ist unfair, zynisch und borniert. Niemand will Flüchtlinge und niemand will Flüchtling sein. Krieg und Verzweifelung sind Gründe, weshalb Menschen fliehen. Humanität und Mut 16:31 Uhr Ne Immer noch zu viele. Aber man ist schon auf dem richtigen weg. 16:31 Uhr Jo Natürlich glaubt sie das . Die grenzenlose Multikulturelle Gesellschaft ist ein Grundpfeiler grüner gesellschaftlicher Strukturen welcher unverrückbar ist . Koste es was es wolle…….. 16:30 Uhr bo Man muß schon differenziert betrachten. Es gibt eben nicht nur Asylantragssteller- und berechtigte, sondern viele Menschen, die ebenfalls kommen. Es gibt zwar Menschen, die einen Antrag auf Asyl stell 16:29 Uhr 🄵 »dann kommen nur in 2025 ca. 122.000 ! In Deutschland spricht man in der Regel ab einer Einwohnerzahl von 100.000 Menschen von einer Großstadt.« Das entspricht dann ziemlich genau der Anzahl Menschen, 16:25 Uhr 🄵 Tom, Brille putzen: Es geht um von Kurden bewohntes Land. Ich schrieb Staatsanteilen, nicht Staatsanleihen. 16:23 Uhr Gi Ich weiß nicht, was ich mit Ihren argumentationslosen Unterstellungen anfangen soll, dies sollten Sie schon etwas nachvollziehbarer erklären, sonst scheint mir eine sachliche Diskussion nicht möglich. 16:22 Uhr Cl Die gingen schon vor Dobrindt zurück, wo Sie aus der Grenzaktion einen Mehrwert erkennen, ist mir völlig schleierhaft, und völlig unbegründet. 15:59 Uhr 🕵 Eine Regierung muss auch Glück haben. Die Ampel hatte es nicht. Hoffentlich aber diese Regierung. 15:59 Uhr mo ....und dafür müssen mehrere Tausend KIlometer geflüchtet werden? 15:59 Uhr mo Ich wusste nicht, dass Syrien und Afghanistan an der deutschen Grenze liegt..... 15:58 Uhr Se OK- und das wäre dann der Grund dafür, dass alle Europäer erschüttert sind! Denn genau das war ja der Gegenstand meines Kommentars... Außerdem gibt es für die Gegenposition ebenfalls rechtlich einwand 15:57 Uhr mo Frau Haßelmann und ihre grünen Kollegen ist für unbegrenzte Zuwanderung. Deutschlands Großstädte sehen zum Teil aus wie im Orient. 15:57 Uhr Cl Wenn sie meinen diese Grenzaktion der Union wäre nach Recht und Gesetz, dann sind Sie schief gewickelt. Das Gegenteil ist der Fall. 15:57 Uhr Ro Und siehe da: durch Abweisungen auch an EU-Außengrenzen lassen sich die Zahlen doch signifikant runterbringen. Und wenn man jetzt noch den Nachzug von Familienangehörigen bei subsidiär Geschützten zum 15:57 Uhr Ma Es muß kein Asylgrund von ihnen beiden genannten Ländern wegen Bürgerkriegen geben. Schon mal daran gedacht, daß es dort Menschen gibt die politisch verfolgt werden können die nur etwas laut denken un 15:56 Uhr Op Es herrscht Fachkräftemangel. Und die benötigten Fachkräfte sitzen nicht in Schlauchbooten. 15:56 Uhr Cl Die Außengrenze der EU hat eine 89000km lange Küstenline plus ca 7500km Festlandgrenze. Viel Spaß, ich hoffe, Sie haben sich schon als Grenzposten beworben. 15:55 Uhr mo Deutlich weniger ist immer noch zu viel zuviel! Wer aus Afghanistan oder Syrien nach Deutschland kommt, hat mehrere Ländergrenzen durchquert und ist längst in Sicherheit. Also sind es keine Asyl 15:55 Uhr De Danke, dass einige nicht merken, dass Dobrindt bisher nur Fehler gemacht hat, aber die Fähigkeit besitzt, sich auf den Sattel des laufenden Pferdes zu schwingen und den Dressurreiter zu mimen. 15:54 Uhr Ba „Erste Reaktion bei einem Attentat, sicher ein Ausländer“ wie sehen denn diesbezüglich die Statistiken aus? 15:54 Uhr Ma Wieder mal eine Stammtisch Expertise! Nein, es herrscht kein deutscher Arbeitkräftemangel! Man hat jede Menge Arbeitskräfte durch die Arbeitsagenturen und Jobcenter registriert! Woran es mangelt sind 15:52 Uhr fa "Das liegt weder an Dobrinths rechtswidrigen Grenzzurückweisungen [.....]" Wenn das rechtswidrige Verhalten der Bundesregierung Schule macht wird es uns noch alle einholen. Der Rechtstaat in Deutschla 15:52 Uhr 🕵 Keine Bundesregierung war für Regimechange. Im Irak war man explizit dagegen. Anders vielleicht in Afghanistan. Dort gab es aber Osama Bin Laden und Al-Qaida-Terrorcamps. 15:51 Uhr 🄵 »Dass Sie nach wie vor das totalitäre Terrorregime der Taliban in Afghanistan verniedlichen« …und die der Bundeswehr (und den anderen Alliierten) zugearbeitet habenden Ortskräfte und deren Familien so 15:51 Uhr Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 16:00 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 15:51 Uhr 🐳 Sie sollten sich mal mit den Fakten befassen! Und es unterlassen, andere zu dikreditieren! **Allerdings: Das nationale Asylgesetz ist dem europäischen sowie internationalen Recht untergeordnetEUR-Lex, 15:49 Uhr Se Asylsuchende sind nun nicht gerade dafür bekannt, den Arbeitsmarkt signifikant zu bereichern... 15:49 Uhr Gi "Ihren sonstigen Beiträgen nach zu urteilen, sagen Sie das auch wenn es nur 5 in 6Jahren wären. " Mit Ihrer Schlussfolgerung liegen Sie völlig falsch! Ich habe nichts gegen eine kontrollierte Migratio 15:49 Uhr FF Das ist einfach Nonsens was hier zum Artikel schreiben und auch entspricht es nicht den Fakten. Sie wollen wie immer Ihren verkappten Rassismuss zum besten geben und Angst verbreiten. 15:48 Uhr Ba beides 15:47 Uhr fa "Warum sind Sie dann nicht in Ihrem Land geblieben....?" Diese Frage hat sich mir auch sofort gestellt. 15:47 Uhr wa Die Schutzsuchenden aus Syrien und Afghanistan sind ein direktes Resultat der menschenverachtenden Destabilisierung und Invasion durch den Westen. Unser Messias-Komplex versteckt nur noch schlecht die 15:47 Uhr Ba „Folter, politischer Verfolgung, Willkürhaft und Tod. “ wer soll dem denn dann Einhalt gebieten wenn alle laufen gehen? 15:46 Uhr GG Sofern man der Politik und der Industrie glauben will...? Glauben Sie den beiden? 15:46 Uhr Gi Unsinn! Komme ich als Migrant in ein fremdes Land, dann liegt es in meiner Verantwortung mich zu integrieren, auch in meinem eigenen Interesse. Deutschland tut hier schon viel mehr, als in vielen ande 15:46 Uhr 🌍 Es gibt noch Gerichte bei uns, die das erkennen können: https://www.rechtundpolitik.com/justiz/ovg-sachsen/keine-buehne-fuer-re… 15:46 Uhr GG Migration zu stoppen war richtig,Und ist Leider immer noch dringed nötig wie dei täglichen Sorgen zeigen. 15:46 Uhr fa "Das muss alle Europäerinnen und Europäer im Mark erschüttern", sagte dazu Haßelmann." Solche Worte können nur von einer weltfremden Grünen kommen. Es erschüttert also a l l e Europäer im Mark wenn en 15:45 Uhr Se Ob man das "schlimme" Wort nun verwendet oder nicht ist völlig gleichgültig, allein die Ergebnisse zählen. Und wer bitte wollte Bürger mit deutschem Pass abschieben? Wir von der AfD wollen das auf jed 15:45 Uhr FE Zitat: "Dass Sie nach wie vor das totalitäre Terrorregime der Taliban in Afghanistan verniedlichen und damit die Hunderttausende von Unterdrückung, Folter, Haft und Ermordung bedrohten Männer und Frau 15:45 Uhr Ba „Warum sind Sie dann nicht in Ihrem Land geblieben....?“ wenn so manche Kommentare hier lesen, können Sie das möglicherweise selber beantworten. 15:45 Uhr Cl So lange rechte Gesellen Putin anbeten, denke ich mir, die Leute wollen anscheinend mehr geflüchtete Ausländer aus Putins kriegsüberzogenen Ländern. Und kommen dann die Geflüchteten, ist es dann auch 15:44 Uhr GG weiter vor uns hin gemerkelt.Richtig sehe ich auch so. Leider hat dei Union die guten Möglichkeietn viel zu wenig genutzt und sich zum Büttel von den Wahlverlieren machen lassen. 15:43 Uhr FE Zitat: "Dass Sie nach wie vor das totalitäre Terrorregime der Taliban in Afghanistan verniedlichen und damit die Hunderttausende von Unterdrückung, Folter, Haft und Ermordung bedrohten Männer und Frau 15:43 Uhr CS Völlig unbrauchbar. Deutschland kein Rechtsstaat...fast Volksverhetzung. 15:42 Uhr 🄵 »Für Menschen aus Afghanistan und Syrien kann es keinen Asylgrund geben: in keinen dieser Länder gibt es einen Bürgerkrieg. Nach Syrien müssen sogar alle Flüchtlinge, die vor Assad geflohen waren, zur 15:42 Uhr Ba „etwa zusammen mit Syrien, Irak, Iran und der Türkei auf die Abgabe von Staatsanteilen zugunsten der Bildung eines Kurdenstaats hinzuarbeiten“ sie wollen deutsche Staatsanleihen benutzen, um mit der T 15:42 Uhr 🥭 Ihre billige Lobhudelei für die bisherige Nichtleistung der CDU-geführten Bundesregierung ist immer wieder beeindruckend. 15:41 Uhr CS Ja ja genau. Das liegt auch an den Verschärfungen der Ampel Regierung. Unter dem Druck von der nächsten Wahl und der Angst noch mehr Stimmen an die AFD zu verlieren. Aber das ist Demokratie 15:41 Uhr 🐳 Und Ihnen muss ich "keine Ahnung" attestieren! Und ich frage mich, wie oft ich das noch posten muss? **Das nationale Asylgesetz ist dem europäischen sowie internationalen Recht untergeordnet. Direkte 15:40 Uhr CS Wer denn,? Aktuell ist der aber Innenminister 15:39 Uhr 🥭 ah ja, Maduro ist totalitär die Taliban aber nicht? sicher? 15:39 Uhr Tr >>Leider keine Entwarnung, weil es immer noch viel zu viele sind.<< Ihren sonstigen Beiträgen nach zu urteilen, sagen Sie das auch wenn es nur 5 in 6Jahren wären. 15:39 Uhr 🐳 Glauben Sie, was Sie da sagen bzw. wann werden Sie das folgende endlich anerkennen? **Direkte Zurückweisungen von Asylsuchenden an EU-Binnengrenzen werden insbesondere von zwei EU-Gesetzen ausgeschlos 15:37 Uhr 🍀 Was Sie verharmlosend "Laufengehen" nennen, ist Flucht vor Folter, politischer Verfolgung, Willkürhaft und Tod. 15:37 Uhr CS Bei fast 5 Mio Arbeits- und Leistungslosen? Einfach mal wir wir machen und ausbilden. Sonst wird's nicht besser 15:37 Uhr 🄵 »von denen nur ein Bruchteil integriert ist« Aha. Und an wem oder was liegt diese fehlende Integration? Zum nicht unerheblichen Anteil an einem »Wir wollen das nicht schaffen« oder einem »Wozu integri 15:37 Uhr 🥭 lol 2024 betrug die Zahl der Asylanträge 71% der Zahl von 2023. Der Trend war eh schon rückläufig. Die Regierung Merz ist seit 6. Mai im Amt. Also auch nur ein kleiner Teil des ersten Halbjahrs. 15:36 Uhr Ab Die Abenteuerreise nach Deutschland verschafft den jungen Afghanen und Syrern ein Leben auf dem Niveau von 60 % des Medianeinkomens eines Deutschen. Warum daheim schuften, wenn es einfacher geht. 15:36 Uhr 🍀 Dass Sie nach wie vor das totalitäre Terrorregime der Taliban in Afghanistan verniedlichen und damit die Hunderttausende von Unterdrückung, Folter, Haft und Ermordung bedrohten Männer und Frauen in Af 15:36 Uhr Cl "Danke Herr Alexand Dobrindt. Gut so mehr davon. " Die Zahlen der Asylsuchenden gingen schon lange vor Dobrindt zurück. Der Mann brachte in seinen Funktionen noch nie etwas auf die Reihe. Und seine Gr 15:35 Uhr 🐳 "Die neue Bundesregierung" arbeitet seit Mai 2025 - wozu und wodurch haben die seitdem beigetragen? 15:35 Uhr FE Zitat: ""40 Jahre nach dem Schengener Abkommen, dem Zusammenwachsen Europas, richtet Friedrich Merz immensen Schaden in Europa an", sagte Haßelmann der Nachrichtenagentur AFP." - Frau Haßelmann ist - 15:33 Uhr 🍀 Das liegt weder an Dobrinths rechtswidrigen Grenzzurückweisungen noch an seiner peinlich-empörenden Anbiederung an das Taliban-Terrorregime. Das liegt vor allem an veränderten Situationen wie z.B. in 15:33 Uhr Al Ja klar Syrien und Afghanistan, sind die sichersten Länder der Welt. 15:32 Uhr se Warum sind Sie dann nicht in Ihrem Land geblieben....? 15:32 Uhr Ba Eine sehr gute Frage. Ich als einfach gestrickter Landbewohner hätte da schon eine Antwort. 15:32 Uhr ko Eine Doppelmoral ist schon zu erkennen. Auf der einen Seite billigen wir Regime-change Aktivitäten der USA als Vasallen (das dürfte als Meinung noch zulässig sein zu äußern) .Z.B Irak, Libyen, I 15:32 Uhr oO >> von denen nur ein Bruchteil integriert ist Naa, die Meisten von diesen Syrern sind doch allemal immer noch mehr und besser in Dtl. "integriert" als Einige hier im Forum, oder? oO   15:31 Uhr Al Herr Dobrindt hat damit gar nichts zu tun. 15:31 Uhr 🕵 Wer ünterhöhlt die Kontrolle der Außengrenzen? 15:30 Uhr Ad Ein Glück das das schlimme Wort der "Remigration" und die Abschiebung von Passdeutschen nicht Wirklichkeit geworden ist. Illegale Migration zu stoppen war richtig, aber Ausländerhass und Rassism 15:30 Uhr Cl Schamlos und wie immer, voll daneben - Alexander Dobrindt. Die Zahlen gingen schon vor den Grenzkontrollen zurück. Aber man mußte ja die deutsche Intelligenzklasse bedienen, die glauben jeder Auslände 15:30 Uhr Iz ...Gut so mehr davon. Sie meinen, mehr Asylsuchende? Im Prinzip vielleicht nicht falsch, in der BRD herrscht ein deutlicher Arbeitskräftemangel. Sofern man der Politik und der Industrie glauben 15:29 Uhr Gi "….und noch mehr ins Land bringen. " Sie meinen, über den Familiennachzug? Oder über Mundpropaganda? 15:29 Uhr FE Zitat: "Kritik an der Migrationspolitik der Bundesregierung äußerte Grünen-Fraktionschefin Britta Haßelmann. Sie warf Bundeskanzler Friedrich Merz und Dobrindt vor, durch Alleingänge die europäische Z 15:28 Uhr jm warum nennen wir das kind nicht beim namem. deutlich weniger (wenn mans glaubt) sind immer noch viel zu viele. jeden monat mindestens eine mittelgrosse stadt die integriert werden soll. von den illega 15:28 Uhr Gi Die 61.000 beziehen sich ja nur auf das erste Halbjahr, gehe ich davon aus, dass es so weitergeht, dann kommen nur in 2025 ca. 122.000 ! In Deutschland spricht man in der Regel ab einer Einwohnerzahl 15:28 Uhr 🄵 »Vor allem aus Syrien kommen immer weniger Menschen« Eigentlich folgerichtig: Nimmt der Leidensdruck ab, vor dem ein Flüchtling flüchtet, überwiegt das Bedürfnis, zuhause bei Freunden und Familie in b 15:27 Uhr 🌍 Wenn Islamisten schon akzeptiert werden https://www.n-tv.de/politik/Dobrindt-will-direkt-mit-Taliban-ueber-Absc… fragt man sich doch: Wann kommen die Rollkommandos a la Trumpel auch bei uns. 15:26 Uhr 🕵 Eine gute Nachricht für die Bundesregierung. Vielleicht werden die Grenzkontrollen bald wieder reduziert. Die aktuellen Zahlen könnten eine gesichtswahrende Möglichkeit bieten. 15:26 Uhr Ba ich hoffe, dass immer mehr erkennen, wie dringend sie in ihrem eigenen Land gebraucht werden und das Laufengehen keine Lösung ist, sondern eher die Situation verschlimmert. Für alle. 15:25 Uhr Ab Danke vor allem einer starken und konsequenten Opposition. Sonst hätte sich in diesem Land doch nichts bewegt und wir hätten weiter vor uns hin gemerkelt. 15:24 Uhr Ba „Abgesehen von denen, die schon da sind und in den meisten Fällen auch bleiben“ ….und noch mehr ins Land bringen. 15:23 Uhr SB Das ist doch eine gute Nachricht,ganz besonders für die Kommunen denn die tragen die die Hauptlast bei der Unterbringung der Schutzsuchenden. 15:19 Uhr Se "Das muss alle Europäerinnen und Europäer im Mark erschüttern", sagte dazu Haßelmann." Solche Worte können nur von einer weltfremden Grünen kommen. Es erschüttert also a l l e Europäer im Mark wenn en 15:18 Uhr Ab Wenn wir das Schengener Abkommen retten wollen, müssen die Außengrenzen streng kontrolliert werden. Wer die Kontrolle der Außengrenzen ständig unterhöhlt, sorgt dafür, dass Schengen bei der Europäern 15:17 Uhr jm kommen wirklich immer weniger oder tauchen sie einfach gleich unter. Ich glaube an das zweite. in deutschland erst mal sein,später aufs amt gehen und sofort geld auf die hand bekommen. was wurde eigen 15:11 Uhr Ad Die Zahl der Asylantragstellungen ist deutlich zurückgegangen. Eine erfreuliche Entwicklung zu der die EU, aber auch die neue Bundesregierung beigetragen hat. Nicht nur die Grenzkontrollen, sondern au 15:11 Uhr FE Zitat: "Die meisten Schutzsuchenden in der EU seien aus Venezuela (48.413), Afghanistan (41.127) und Syrien (23.307) gekommen. Zielland Nummer eins für Venezolaner sei Spanien, Deutschland dagegen sei 15:10 Uhr Pi Deutlich weniger klingt ja erst mal positiv. Aber über 60.000 ist trotzdem viel. Abgesehen von denen, die schon da sind und in den meisten Fällen auch bleiben. 15:09 Uhr Gi Leider keine Entwarnung, weil es immer noch viel zu viele sind. Wir haben noch an der Last der vielen Hunderttausenden aus den Vorjahren zu tragen, von denen nur ein Bruchteil integriert ist, bzw. von 15:07 Uhr Ne „Die Zahl der Asylanträge in Deutschland ist in den ersten sechs Monaten des Jahres offenbar stark zurückgegangen - laut Medienberichten um knapp 50 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. >> Das lieg 15:03 Uhr GG Deutlich weniger Asylanträge Danke Herr Alexander Dobrindt. Gut so mehr davon. 15:02 Uhr Alle 147 Kommentare anzeigen
px Trotzdem wird niemand nach Griechenland zurückgebracht, weil Asylbewerber dort unter katastrophalen Bedingungen dahin vegetieren. Alle wissen das, aber niemand unternimmt etwas. 16:54 Uhr
🄵 »Warum muss die Sterberate denn kompensiert werden?« Das kapitalorientierte Wirtschaften setzt »Wachstum« voraus. Man muss das Mehr an Produziertem bei steigender Produktivität ja auch jemandem verkau 16:54 Uhr
oO >> Die grenzenlose Multikulturelle Gesellschaft ist ein Grundpfeiler grüner gesellschaftlicher Strukturen >> welcher unverrückbar ist . Richtig. Und außerdem: Die begrenzte Inzestge 16:54 Uhr
St Wir brauchen tüchtige und motivierte Fachkräfte z. B. in Handwerk, Medizin oder als Waffenträger. Wir brauchen nicht ungelernte Unterschichten, die ganz bewusst in unser Sozialsystem einwandern Sie ha 16:54 Uhr
Ba „Und sind Sie (nach eigener Aussage) nicht derzeit gerade auf der Steuerflucht vor dieser Terrororganisation namens Finanzamt? Sind Sie dann nicht ein Wirtschaftsflüchtling?“ was reden Sie sich hier f 16:53 Uhr
px "Es ist vermutlich zu utopisch (wie es das schon seit 102 Jahren ist), etwa zusammen mit Syrien, Irak, Iran und der Türkei auf die Abgabe von Staatsanteilen zugunsten der Bildung eines Kurdenstaats hi 16:51 Uhr
🄵 »Deutschlands Großstädte sehen zum Teil aus wie im Orient. « Tja, wenn die Zuwanderer nicht gleichmäßig über die Stadtbezirke verteilt und dort proaktiv integriert werden, suchen sie sich – neben eine 16:51 Uhr
Lu Das Asylrecht ist im Grunde durch die CDU/CSU faktisch abgeschafft. Anstelle ist ein Art Gastarbeiter-Duldungs Recht getretten, dass den Grad des humanitären Einsatzes am eigenen Nutzen bemißt. 16:51 Uhr
St Und wer bitte wollte Bürger mit deutschem Pass abschieben? Wir von der AfD wollen das auf jeden Fall schon mal nicht Vielleicht bekommen „Sie von der afd“ in Ihrer Blase nicht mit, dass sich einige Ih 16:51 Uhr
Ti Sie scheinen Menschen in Not nicht helfen zu wollen? Oder können Sie mangels Empathie und Moral nicht. 16:50 Uhr
bo Man muß schon unterscheiden: Humanität und Dummheit... Außerdem gab es schon vor dem Ukrainekrieg die Masseneinwanderung in Deutschland mit den bekannten Folgen. 16:50 Uhr
he Ich gehe aber mal dafon aus das Bauer Tom in welchem Land er jetzt auch leben mag für seinen Lebensunterhalt selbst aufkommt. 16:49 Uhr
FE Zitat: ""Die Syrer haben sich also aus Jux und Dollerei auf den Weg gemacht, nicht, weil in Syrien viele verschiedene Gruppen seit 2011 in Syrien Krieg führten. Mal davon abgesehen,d ass auch s 16:48 Uhr
Pi Natürlich. Es war ein kleiner Teil von Syrien, in dem Krieg war, der Rest des Landes ist relativ ruhig, sagt jedenfalls unser syrischer Friseur. 16:47 Uhr
Jo Die progressiven Kräfte wähnten sich schon am Ziel der Diskurshoheit. Und der massiven Transformation der Gesellschaft. Am Ende kam es Gottseidank anders . Sie haben ein gesellschaftliches Trümmerfeld 16:47 Uhr
wa Hinzu kommt, dass der Krieg natürlich völkerrechtlich vollkommen illegal war und Deutschland damals noch Bedenken hatte, offen an einem illegalen Angriffskrieg teilzunehmen, oder auch nur den Agressor 16:47 Uhr
wa Also für die Flüchtlinge ist der Westen schon selbst verantwortlich. Man erinnere sich an die illegalen Angriffskriege, die deren Länder zerstört haben. Das Putin in die Schuhe schieben zu wollen entb 16:47 Uhr
Cl Niemand hat den Schutz der Außengrenzen zu keinem Zeitpunkt aufgegeben. Sie schreiben so einen gottsllmächtigen gestelzt geschriebenen Blödsinn. 16:46 Uhr
Ti Angesichts der afd und der vielen rechtsradikalen Straftaten könnte das bals möglich sein. 16:45 Uhr
🄵 »Wer aus Afghanistan oder Syrien nach Deutschland kommt, hat mehrere Ländergrenzen durchquert und ist längst in Sicherheit.« Jaja. Deutschland – und nebenbei auch Dänemark, Österreich, Niederlande – s 16:45 Uhr
he Vieleicht sollten Sie den Artikel 23a mal lesen da steht aber sowas von nichts drin was Sie da behaupten. Heb den unten nochmal gepostet 16:45 Uhr
Ha Über 60.000 im ersten Halbjahr sind immer noch zu viele, vor dem Hintergrund der Millionen, die schon hier sind. 16:45 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:44 Uhr
Ti Sie können sich gar nicht vorstellen in einem Land zu leben in dem es keine Freiheit, keine Zukunft und keine Sicherheit gibt. Frau Haßelmann versucht es wenigstens. 16:44 Uhr
px "Syrien, Irak, Iran und der Türkei auf die Abgabe von Staatsanteilen zugunsten der Bildung eines Kurdenstaats hinzuarbeiten." Es ist nicht Aufgabe des Westens in dieser oder einer anderen Region diese 16:44 Uhr
Jo Ich denke die Intention von Frau Haßelmann liegt eher in der Angst der Grünen die von ihnen schon lange erträumte gesellschaftliche Transformation könnte noch scheitern. Diese Entwicklung schwäc 16:44 Uhr
GG Sehe ich nicht so. Denken Sei an dei vielen Aufgaben, Arbeitsplätzen, Sicherheitsdienste uva. die die Sozialmigration verursacht hat 16:43 Uhr
Ab Wir brauchen tüchtige und motivierte Fachkräfte z. B. in Handwerk, Medizin oder als Waffenträger. Wir brauchen nicht ungelernte Unterschichten, die ganz bewusst in unser Sozialsystem einwandern. 16:43 Uhr
he Art. 23 Kontrollen innerhalb des Hoheitsgebiets Das Ausbleiben der Grenzkontrollen an den Binnengrenzen berührt nicht: a) die Ausübung der polizeilichen Befugnisse durch die zuständigen Behörden der M 16:43 Uhr
Ha Endlich mal eine gute Nachricht. Jetzt müssen nur noch die Abschiebungen der abgelehnten Asylbewerber erfolgen. 16:42 Uhr
Pi Warum muss die Sterberate denn kompensiert werden? Die Infrastruktur z. B. war nie für eine so hohe Bevölkerungszahl ausgelegt. Und das Argument mit den Fachkräften nervt, wenn das jetzt wieder kommt. 16:42 Uhr
fa @Nettie "Völlig unbrauchbar. Deutschland kein Rechtsstaat...fast Volksverhetzung". Ihre Einwendung liegt vollkommen neben der Sache. Lesen Sie § 130 StGB und Sie werden das auf den ersten Blicvk 16:41 Uhr
🕵 Attentate, die von ausreisepflichtigen Ausländern begangen werden, mit Beziehungstaten deutscher Ehemänner zu vergleichen, bringt aber auch nichts. 16:41 Uhr
Ab 89.000 km? Das ist mehr als 2x der Umfang der Erde! Sie wollen verhindern und den Status Quo sichern statt zu handeln und die Migration zu unterbinden. Das ist das typische Handlungsmuster von linksgr 16:40 Uhr
FE Zitat: "ah ja, Maduro ist totalitär die Taliban aber nicht? sicher?" Lt. der umfangreichen Longitudinalstudie des Pew Research Institutes befürworten 99 % der Afghanen eine Sharia-Regierung. Di 16:39 Uhr
FE Zitat: "Bei Asylsuchenden, die aus anderen EU-Staaten einreisen, muss außerdem eine Zuständigkeitsprüfung nach der "Dublin-III-Verfahren" stattfinden. In diesem Verfahren wird geprüft, ob Deutschland 16:37 Uhr
bo Wenn Sie also die jetzige Politik für richtig und angemessen halten, wie verhält es sich dann mit dem Rücklick? Würden Sie mir zustimmen, daß 2015 Seehofer Recht hatte und nicht Mutti Merkel, die sich 16:37 Uhr
FE Zitat: "Bei Asylsuchenden, die aus anderen EU-Staaten einreisen, muss außerdem eine Zuständigkeitsprüfung nach der "Dublin-III-Verfahren" stattfinden. In diesem Verfahren wird geprüft, ob Deutschland 16:37 Uhr
Lu Die CSU hat es geschafft. "Asylant" ist nun endgültig zum Schimpfwort geworden. Humanität gilt als gay, woke und unwichtig. Putin hat gewonnen. Er hat die Flüchtlinge von Afghanistan 16:36 Uhr
Jo Das ist eine sehr gute Entwicklung. Das wird zwar von grüner Seite und von einigen geschätzten Foristen hier arg kritisiert. Mittlerweile aber hat die Diskurshoheit nicht mehr eine ideologisch geprägt 16:36 Uhr
FE Zitat: "Aber bitte nicht die Busfahrer, Lokführer und Lkw-Fahrer und ähnlich ausgebildeten Mangelberufedienstleister." . Angesichts der Tatsache, dass ca. 58 % der Syrer, ca. 54 % aller Afghanen und c 16:34 Uhr
Cl "Zitat: "Kritik an der Migrationspolitik der Bundesregierung äußerte Grünen-Fraktionschefin Britta Haßelmann. Sie warf Bundeskanzler Friedrich Merz und Dobrindt vor, durch Alleingänge die europäische 16:34 Uhr
🄵 »Komme ich als Migrant in ein fremdes Land, dann…« Ich rede von den als Asylbewerber ins Land Kommenden, die aus dem einen oder anderen Grunde hier verbleiben – und unter denen sich auch akademische u 16:34 Uhr
Gi "Putin anbeten," Wer soll dies sein, wer betet Putin an? "Das System von Ursache und Wirkung scheint Rechts noch nicht einmal im Ansatz zu begreifen." Ich glaube, Sie haben diesen Grundsatz noch nicht 16:33 Uhr
🕵 Es entlastet die Behörden und verkürzt die Verfahren. Damit können auch leichter Fristen eingehalten werden, um Schutzsuchende in das eigentlich zuständige EU-Land zu verweisen.. 16:32 Uhr
FE ZItat: "Schon mal daran gedacht, daß es dort Menschen gibt die politisch verfolgt werden können die nur etwas laut denken und das vorherrschende Regime anzweifeln?" - Dieser Anteil echter Flüchtlinge 16:32 Uhr
wa Schröder wollte nicht direkt am Krieg beteiligt sein. Damals klang Krieg im Ohr der Deutschen noch eher schlecht. Heimlich und indirekt war die Bundesregierung allerdings knie tief involviert, man den 16:31 Uhr
Lu Ihr Kommentar ist unfair, zynisch und borniert. Niemand will Flüchtlinge und niemand will Flüchtling sein. Krieg und Verzweifelung sind Gründe, weshalb Menschen fliehen. Humanität und Mut 16:31 Uhr
Jo Natürlich glaubt sie das . Die grenzenlose Multikulturelle Gesellschaft ist ein Grundpfeiler grüner gesellschaftlicher Strukturen welcher unverrückbar ist . Koste es was es wolle…….. 16:30 Uhr
bo Man muß schon differenziert betrachten. Es gibt eben nicht nur Asylantragssteller- und berechtigte, sondern viele Menschen, die ebenfalls kommen. Es gibt zwar Menschen, die einen Antrag auf Asyl stell 16:29 Uhr
🄵 »dann kommen nur in 2025 ca. 122.000 ! In Deutschland spricht man in der Regel ab einer Einwohnerzahl von 100.000 Menschen von einer Großstadt.« Das entspricht dann ziemlich genau der Anzahl Menschen, 16:25 Uhr
🄵 Tom, Brille putzen: Es geht um von Kurden bewohntes Land. Ich schrieb Staatsanteilen, nicht Staatsanleihen. 16:23 Uhr
Gi Ich weiß nicht, was ich mit Ihren argumentationslosen Unterstellungen anfangen soll, dies sollten Sie schon etwas nachvollziehbarer erklären, sonst scheint mir eine sachliche Diskussion nicht möglich. 16:22 Uhr
Cl Die gingen schon vor Dobrindt zurück, wo Sie aus der Grenzaktion einen Mehrwert erkennen, ist mir völlig schleierhaft, und völlig unbegründet. 15:59 Uhr
🕵 Eine Regierung muss auch Glück haben. Die Ampel hatte es nicht. Hoffentlich aber diese Regierung. 15:59 Uhr
Se OK- und das wäre dann der Grund dafür, dass alle Europäer erschüttert sind! Denn genau das war ja der Gegenstand meines Kommentars... Außerdem gibt es für die Gegenposition ebenfalls rechtlich einwand 15:57 Uhr
mo Frau Haßelmann und ihre grünen Kollegen ist für unbegrenzte Zuwanderung. Deutschlands Großstädte sehen zum Teil aus wie im Orient. 15:57 Uhr
Cl Wenn sie meinen diese Grenzaktion der Union wäre nach Recht und Gesetz, dann sind Sie schief gewickelt. Das Gegenteil ist der Fall. 15:57 Uhr
Ro Und siehe da: durch Abweisungen auch an EU-Außengrenzen lassen sich die Zahlen doch signifikant runterbringen. Und wenn man jetzt noch den Nachzug von Familienangehörigen bei subsidiär Geschützten zum 15:57 Uhr
Ma Es muß kein Asylgrund von ihnen beiden genannten Ländern wegen Bürgerkriegen geben. Schon mal daran gedacht, daß es dort Menschen gibt die politisch verfolgt werden können die nur etwas laut denken un 15:56 Uhr
Op Es herrscht Fachkräftemangel. Und die benötigten Fachkräfte sitzen nicht in Schlauchbooten. 15:56 Uhr
Cl Die Außengrenze der EU hat eine 89000km lange Küstenline plus ca 7500km Festlandgrenze. Viel Spaß, ich hoffe, Sie haben sich schon als Grenzposten beworben. 15:55 Uhr
mo Deutlich weniger ist immer noch zu viel zuviel! Wer aus Afghanistan oder Syrien nach Deutschland kommt, hat mehrere Ländergrenzen durchquert und ist längst in Sicherheit. Also sind es keine Asyl 15:55 Uhr
De Danke, dass einige nicht merken, dass Dobrindt bisher nur Fehler gemacht hat, aber die Fähigkeit besitzt, sich auf den Sattel des laufenden Pferdes zu schwingen und den Dressurreiter zu mimen. 15:54 Uhr
Ba „Erste Reaktion bei einem Attentat, sicher ein Ausländer“ wie sehen denn diesbezüglich die Statistiken aus? 15:54 Uhr
Ma Wieder mal eine Stammtisch Expertise! Nein, es herrscht kein deutscher Arbeitkräftemangel! Man hat jede Menge Arbeitskräfte durch die Arbeitsagenturen und Jobcenter registriert! Woran es mangelt sind 15:52 Uhr
fa "Das liegt weder an Dobrinths rechtswidrigen Grenzzurückweisungen [.....]" Wenn das rechtswidrige Verhalten der Bundesregierung Schule macht wird es uns noch alle einholen. Der Rechtstaat in Deutschla 15:52 Uhr
🕵 Keine Bundesregierung war für Regimechange. Im Irak war man explizit dagegen. Anders vielleicht in Afghanistan. Dort gab es aber Osama Bin Laden und Al-Qaida-Terrorcamps. 15:51 Uhr
🄵 »Dass Sie nach wie vor das totalitäre Terrorregime der Taliban in Afghanistan verniedlichen« …und die der Bundeswehr (und den anderen Alliierten) zugearbeitet habenden Ortskräfte und deren Familien so 15:51 Uhr
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 16:00 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 15:51 Uhr
🐳 Sie sollten sich mal mit den Fakten befassen! Und es unterlassen, andere zu dikreditieren! **Allerdings: Das nationale Asylgesetz ist dem europäischen sowie internationalen Recht untergeordnetEUR-Lex, 15:49 Uhr
Se Asylsuchende sind nun nicht gerade dafür bekannt, den Arbeitsmarkt signifikant zu bereichern... 15:49 Uhr
Gi "Ihren sonstigen Beiträgen nach zu urteilen, sagen Sie das auch wenn es nur 5 in 6Jahren wären. " Mit Ihrer Schlussfolgerung liegen Sie völlig falsch! Ich habe nichts gegen eine kontrollierte Migratio 15:49 Uhr
FF Das ist einfach Nonsens was hier zum Artikel schreiben und auch entspricht es nicht den Fakten. Sie wollen wie immer Ihren verkappten Rassismuss zum besten geben und Angst verbreiten. 15:48 Uhr
fa "Warum sind Sie dann nicht in Ihrem Land geblieben....?" Diese Frage hat sich mir auch sofort gestellt. 15:47 Uhr
wa Die Schutzsuchenden aus Syrien und Afghanistan sind ein direktes Resultat der menschenverachtenden Destabilisierung und Invasion durch den Westen. Unser Messias-Komplex versteckt nur noch schlecht die 15:47 Uhr
Ba „Folter, politischer Verfolgung, Willkürhaft und Tod. “ wer soll dem denn dann Einhalt gebieten wenn alle laufen gehen? 15:46 Uhr
Gi Unsinn! Komme ich als Migrant in ein fremdes Land, dann liegt es in meiner Verantwortung mich zu integrieren, auch in meinem eigenen Interesse. Deutschland tut hier schon viel mehr, als in vielen ande 15:46 Uhr
🌍 Es gibt noch Gerichte bei uns, die das erkennen können: https://www.rechtundpolitik.com/justiz/ovg-sachsen/keine-buehne-fuer-re… 15:46 Uhr
GG Migration zu stoppen war richtig,Und ist Leider immer noch dringed nötig wie dei täglichen Sorgen zeigen. 15:46 Uhr
fa "Das muss alle Europäerinnen und Europäer im Mark erschüttern", sagte dazu Haßelmann." Solche Worte können nur von einer weltfremden Grünen kommen. Es erschüttert also a l l e Europäer im Mark wenn en 15:45 Uhr
Se Ob man das "schlimme" Wort nun verwendet oder nicht ist völlig gleichgültig, allein die Ergebnisse zählen. Und wer bitte wollte Bürger mit deutschem Pass abschieben? Wir von der AfD wollen das auf jed 15:45 Uhr
FE Zitat: "Dass Sie nach wie vor das totalitäre Terrorregime der Taliban in Afghanistan verniedlichen und damit die Hunderttausende von Unterdrückung, Folter, Haft und Ermordung bedrohten Männer und Frau 15:45 Uhr
Ba „Warum sind Sie dann nicht in Ihrem Land geblieben....?“ wenn so manche Kommentare hier lesen, können Sie das möglicherweise selber beantworten. 15:45 Uhr
Cl So lange rechte Gesellen Putin anbeten, denke ich mir, die Leute wollen anscheinend mehr geflüchtete Ausländer aus Putins kriegsüberzogenen Ländern. Und kommen dann die Geflüchteten, ist es dann auch 15:44 Uhr
GG weiter vor uns hin gemerkelt.Richtig sehe ich auch so. Leider hat dei Union die guten Möglichkeietn viel zu wenig genutzt und sich zum Büttel von den Wahlverlieren machen lassen. 15:43 Uhr
FE Zitat: "Dass Sie nach wie vor das totalitäre Terrorregime der Taliban in Afghanistan verniedlichen und damit die Hunderttausende von Unterdrückung, Folter, Haft und Ermordung bedrohten Männer und Frau 15:43 Uhr
🄵 »Für Menschen aus Afghanistan und Syrien kann es keinen Asylgrund geben: in keinen dieser Länder gibt es einen Bürgerkrieg. Nach Syrien müssen sogar alle Flüchtlinge, die vor Assad geflohen waren, zur 15:42 Uhr
Ba „etwa zusammen mit Syrien, Irak, Iran und der Türkei auf die Abgabe von Staatsanteilen zugunsten der Bildung eines Kurdenstaats hinzuarbeiten“ sie wollen deutsche Staatsanleihen benutzen, um mit der T 15:42 Uhr
🥭 Ihre billige Lobhudelei für die bisherige Nichtleistung der CDU-geführten Bundesregierung ist immer wieder beeindruckend. 15:41 Uhr
CS Ja ja genau. Das liegt auch an den Verschärfungen der Ampel Regierung. Unter dem Druck von der nächsten Wahl und der Angst noch mehr Stimmen an die AFD zu verlieren. Aber das ist Demokratie 15:41 Uhr
🐳 Und Ihnen muss ich "keine Ahnung" attestieren! Und ich frage mich, wie oft ich das noch posten muss? **Das nationale Asylgesetz ist dem europäischen sowie internationalen Recht untergeordnet. Direkte 15:40 Uhr
Tr >>Leider keine Entwarnung, weil es immer noch viel zu viele sind.<< Ihren sonstigen Beiträgen nach zu urteilen, sagen Sie das auch wenn es nur 5 in 6Jahren wären. 15:39 Uhr
🐳 Glauben Sie, was Sie da sagen bzw. wann werden Sie das folgende endlich anerkennen? **Direkte Zurückweisungen von Asylsuchenden an EU-Binnengrenzen werden insbesondere von zwei EU-Gesetzen ausgeschlos 15:37 Uhr
🍀 Was Sie verharmlosend "Laufengehen" nennen, ist Flucht vor Folter, politischer Verfolgung, Willkürhaft und Tod. 15:37 Uhr
CS Bei fast 5 Mio Arbeits- und Leistungslosen? Einfach mal wir wir machen und ausbilden. Sonst wird's nicht besser 15:37 Uhr
🄵 »von denen nur ein Bruchteil integriert ist« Aha. Und an wem oder was liegt diese fehlende Integration? Zum nicht unerheblichen Anteil an einem »Wir wollen das nicht schaffen« oder einem »Wozu integri 15:37 Uhr
🥭 lol 2024 betrug die Zahl der Asylanträge 71% der Zahl von 2023. Der Trend war eh schon rückläufig. Die Regierung Merz ist seit 6. Mai im Amt. Also auch nur ein kleiner Teil des ersten Halbjahrs. 15:36 Uhr
Ab Die Abenteuerreise nach Deutschland verschafft den jungen Afghanen und Syrern ein Leben auf dem Niveau von 60 % des Medianeinkomens eines Deutschen. Warum daheim schuften, wenn es einfacher geht. 15:36 Uhr
🍀 Dass Sie nach wie vor das totalitäre Terrorregime der Taliban in Afghanistan verniedlichen und damit die Hunderttausende von Unterdrückung, Folter, Haft und Ermordung bedrohten Männer und Frauen in Af 15:36 Uhr
Cl "Danke Herr Alexand Dobrindt. Gut so mehr davon. " Die Zahlen der Asylsuchenden gingen schon lange vor Dobrindt zurück. Der Mann brachte in seinen Funktionen noch nie etwas auf die Reihe. Und seine Gr 15:35 Uhr
🐳 "Die neue Bundesregierung" arbeitet seit Mai 2025 - wozu und wodurch haben die seitdem beigetragen? 15:35 Uhr
FE Zitat: ""40 Jahre nach dem Schengener Abkommen, dem Zusammenwachsen Europas, richtet Friedrich Merz immensen Schaden in Europa an", sagte Haßelmann der Nachrichtenagentur AFP." - Frau Haßelmann ist - 15:33 Uhr
🍀 Das liegt weder an Dobrinths rechtswidrigen Grenzzurückweisungen noch an seiner peinlich-empörenden Anbiederung an das Taliban-Terrorregime. Das liegt vor allem an veränderten Situationen wie z.B. in 15:33 Uhr
Ba Eine sehr gute Frage. Ich als einfach gestrickter Landbewohner hätte da schon eine Antwort. 15:32 Uhr
ko Eine Doppelmoral ist schon zu erkennen. Auf der einen Seite billigen wir Regime-change Aktivitäten der USA als Vasallen (das dürfte als Meinung noch zulässig sein zu äußern) .Z.B Irak, Libyen, I 15:32 Uhr
oO >> von denen nur ein Bruchteil integriert ist Naa, die Meisten von diesen Syrern sind doch allemal immer noch mehr und besser in Dtl. "integriert" als Einige hier im Forum, oder? oO   15:31 Uhr
Ad Ein Glück das das schlimme Wort der "Remigration" und die Abschiebung von Passdeutschen nicht Wirklichkeit geworden ist. Illegale Migration zu stoppen war richtig, aber Ausländerhass und Rassism 15:30 Uhr
Cl Schamlos und wie immer, voll daneben - Alexander Dobrindt. Die Zahlen gingen schon vor den Grenzkontrollen zurück. Aber man mußte ja die deutsche Intelligenzklasse bedienen, die glauben jeder Auslände 15:30 Uhr
Iz ...Gut so mehr davon. Sie meinen, mehr Asylsuchende? Im Prinzip vielleicht nicht falsch, in der BRD herrscht ein deutlicher Arbeitskräftemangel. Sofern man der Politik und der Industrie glauben 15:29 Uhr
Gi "….und noch mehr ins Land bringen. " Sie meinen, über den Familiennachzug? Oder über Mundpropaganda? 15:29 Uhr
FE Zitat: "Kritik an der Migrationspolitik der Bundesregierung äußerte Grünen-Fraktionschefin Britta Haßelmann. Sie warf Bundeskanzler Friedrich Merz und Dobrindt vor, durch Alleingänge die europäische Z 15:28 Uhr
jm warum nennen wir das kind nicht beim namem. deutlich weniger (wenn mans glaubt) sind immer noch viel zu viele. jeden monat mindestens eine mittelgrosse stadt die integriert werden soll. von den illega 15:28 Uhr
Gi Die 61.000 beziehen sich ja nur auf das erste Halbjahr, gehe ich davon aus, dass es so weitergeht, dann kommen nur in 2025 ca. 122.000 ! In Deutschland spricht man in der Regel ab einer Einwohnerzahl 15:28 Uhr
🄵 »Vor allem aus Syrien kommen immer weniger Menschen« Eigentlich folgerichtig: Nimmt der Leidensdruck ab, vor dem ein Flüchtling flüchtet, überwiegt das Bedürfnis, zuhause bei Freunden und Familie in b 15:27 Uhr
🌍 Wenn Islamisten schon akzeptiert werden https://www.n-tv.de/politik/Dobrindt-will-direkt-mit-Taliban-ueber-Absc… fragt man sich doch: Wann kommen die Rollkommandos a la Trumpel auch bei uns. 15:26 Uhr
🕵 Eine gute Nachricht für die Bundesregierung. Vielleicht werden die Grenzkontrollen bald wieder reduziert. Die aktuellen Zahlen könnten eine gesichtswahrende Möglichkeit bieten. 15:26 Uhr
Ba ich hoffe, dass immer mehr erkennen, wie dringend sie in ihrem eigenen Land gebraucht werden und das Laufengehen keine Lösung ist, sondern eher die Situation verschlimmert. Für alle. 15:25 Uhr
Ab Danke vor allem einer starken und konsequenten Opposition. Sonst hätte sich in diesem Land doch nichts bewegt und wir hätten weiter vor uns hin gemerkelt. 15:24 Uhr
Ba „Abgesehen von denen, die schon da sind und in den meisten Fällen auch bleiben“ ….und noch mehr ins Land bringen. 15:23 Uhr
SB Das ist doch eine gute Nachricht,ganz besonders für die Kommunen denn die tragen die die Hauptlast bei der Unterbringung der Schutzsuchenden. 15:19 Uhr
Se "Das muss alle Europäerinnen und Europäer im Mark erschüttern", sagte dazu Haßelmann." Solche Worte können nur von einer weltfremden Grünen kommen. Es erschüttert also a l l e Europäer im Mark wenn en 15:18 Uhr
Ab Wenn wir das Schengener Abkommen retten wollen, müssen die Außengrenzen streng kontrolliert werden. Wer die Kontrolle der Außengrenzen ständig unterhöhlt, sorgt dafür, dass Schengen bei der Europäern 15:17 Uhr
jm kommen wirklich immer weniger oder tauchen sie einfach gleich unter. Ich glaube an das zweite. in deutschland erst mal sein,später aufs amt gehen und sofort geld auf die hand bekommen. was wurde eigen 15:11 Uhr
Ad Die Zahl der Asylantragstellungen ist deutlich zurückgegangen. Eine erfreuliche Entwicklung zu der die EU, aber auch die neue Bundesregierung beigetragen hat. Nicht nur die Grenzkontrollen, sondern au 15:11 Uhr
FE Zitat: "Die meisten Schutzsuchenden in der EU seien aus Venezuela (48.413), Afghanistan (41.127) und Syrien (23.307) gekommen. Zielland Nummer eins für Venezolaner sei Spanien, Deutschland dagegen sei 15:10 Uhr
Pi Deutlich weniger klingt ja erst mal positiv. Aber über 60.000 ist trotzdem viel. Abgesehen von denen, die schon da sind und in den meisten Fällen auch bleiben. 15:09 Uhr
Gi Leider keine Entwarnung, weil es immer noch viel zu viele sind. Wir haben noch an der Last der vielen Hunderttausenden aus den Vorjahren zu tragen, von denen nur ein Bruchteil integriert ist, bzw. von 15:07 Uhr
Ne „Die Zahl der Asylanträge in Deutschland ist in den ersten sechs Monaten des Jahres offenbar stark zurückgegangen - laut Medienberichten um knapp 50 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. >> Das lieg 15:03 Uhr
Ihre Meinung zu Abschiedskonzert: Ozzy Osbourne und Black Sabbath sagen Goodbye 90 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr ro Allerdings muss ich ihnen wiedersprechen. Für mich ist und bleibt Black Sabbaths Debut-Album die beste Leistung. Das ist ja etwas anderes, Ihre persönliche Ansicht. Heaven in Hell war und ist das komm 21:58 Uhr We Nicht nur Ozzy tritt ab, auch einer der besten Gitarristen und Composer geht in den verdienten Unruhestand. Viele reden hier über Album Musik... Aber die Seele der Band waren die Live Auftritte 21:53 Uhr 哭 ➢ Die Dio Jahre werden fraglos von den Ozzisten unterschätzt. Die Ozzisten. Wie schön. Wie die Ozonisten mit Atemmasken. 21:53 Uhr Lu Auch ein interessanter Song, passt priima zu einer schönen Kräutertüte. Ich denke der Eindruck, den sie beschreiben, rührt vom Umstand, dass Schlagzeuger Bill Ward hier singt. Wie bei vielen Bands beg 21:52 Uhr sp und jetzt gehen Sie in die Musik Geschichte über! Welchen der Floristen hier meinen Sie mit Ihrer direkten Ansprache? 21:51 Uhr ro Kleiner Tipp: langsam und genau nochmal von vorne. Er sit doch kein kleines Kind, er macht sich einfach keine Mühe und ist teflonbeschichtet 21:45 Uhr 🍀 Wenn Helene Fischer ihr letztes Konzert geben würde, würden vielleicht viele aufatmen; wenn Black Sabbath jetzt aufhören, ist das ein musikgeschichtlicher Einschnitt nach einer langen atemlosen Karrie 21:41 Uhr Lu Die Dio Jahre werden fraglos von den Ozzisten unterschätzt. Allerdings finde ich, dass Toni Martin am meisten unterschätzt wird. "Virtual Death" auf dem gleichnamigen Album ist ein unbeachtetes Juwel 21:41 Uhr 🕊 Da muss ich Ihnen jetzt heftig widersprechen. Die Carmina burana sind wirklich höchst unbedeutende Musik. 21:38 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr Ra Bei "Solitude" muss man 3x hinhören um die Band zu erahnen 21:29 Uhr ㎭Ⅻ Ian Gillan (Deep Purple), müsste bald 80 werden, lebt. 21:28 Uhr Ra Da gebe ich Ihnen recht, Ozzy solo war (ausser die ersten beiden Alben) ziemlich austauschbar, kann man mögen - muss man aber nicht. Hier gehts aber um Black Sabbath und die Band ist weiß Gott mehr al 21:27 Uhr ¿? Kraftwerk ist mMn die bedeutendste Musik aus Deutschland seit mindestens Carmina Burana. Ohne Kraftwerk kein Miami Bass, kein Techno, kein Minimal 21:24 Uhr Ra OK, wenn man Black Sabbath auf mit Kraftwerk auf eine Stufe stellt, dann bin ich dabei - beide Bands unerreicht / unerreichbar 21:24 Uhr 🍀 "Ich brauche jemand, der mir die Dinge zeigt,die ich im Leben nicht finden kann.Ich kann die Dinge nicht sehen, die einen wirklich glücklich machenIch muss blind bleiben." Textzeile aus "Paranoid" - f 21:14 Uhr 🍀 So ist es! Ich schließe mich Ihrer Einordnung vollumfänglich an. 21:07 Uhr 🍀 Allein Ballermann und Osbornes Black Sabbath in einem Atemzug zu nennen, offenbart völlige Ignoranz. 20:59 Uhr 哭 ➢ Naja, mit einem "Abschiedskonzert" lässt halt sich gut Geld verdienen. Und dann mit noch einem und dann mit noch einem ... Mit diesem Konzert wird kein Geld verdient, die Einnahmen werden gespendet. 20:57 Uhr ro Ja die Gründungsmitglieder haben sich von unten nach oben gearbeitet und einen eigenen unverkennbaren Stil geschaffen. Orchid, ein instrumentales Stück zeigt auch eine andere Seite der Band. Allerding 20:56 Uhr me Musikgeschmack ist keine Frage von „Relevanz-Rankings“, sondern von persönlicher Resonanz. Ihr Beitrag wirkt – mit Verlaub – recht herablassend: Ganze Genres als „Ballermann-Musik“ abzuwerten und glei 20:52 Uhr ro Mauersegler 05. Juli 2025 • 18:39 Uhr @werner1955 Was gibt Ihnen der Versuch, einen schwerkranken Mann in den Dreck zu ziehen? werner1955 05. Juli 2025 • 19:36 Uhr @Mauersegler mache ich nicht Doch, l 20:46 Uhr ro Klar, es gibt andere hervorragende Talente aus den 60ern und 70ern, aber die sind leider alle schon im Himmel. Alle ist Unsiinn. ZZ Top, Stones, U.F.O., Scoprps, Led Zeppelin, Deep Purple 20:39 Uhr 🕊 "Realität ist selten Empatisch." "Realität" kann sogar gar nie irgendwelche Gefühle haben. Die haben nur Lebewesen. "bei jedem andern würde man die lebensweiße mit alkohol, Drogen usw. als Ursac 20:37 Uhr Ga Naja, mit einem "Abschiedskonzert" lässt halt sich gut Geld verdienen. Und dann mit noch einem und dann mit noch einem ... Mag ja sein, dass das Legenden sind, aber der Zahn der Zeit ist auch nicht sp 20:31 Uhr se Merkt man gar nicht... 20:28 Uhr GG abstoßender? Realität ist selten Empatisch. bei jedem andern würde man die lebensweiße mit alkohol, Drogen usw. als Ursache heranziehen. 20:25 Uhr GG ohne auch nur im Ansatz zu kapieren, Klar kappiere ich das. 20:23 Uhr 哭 ➢ Black Sabbath haben einen Musikstil erfunden etwas derartiges gab es vorher nicht. Ende der 1960-er Jahre waren noch die Zeiten, als man neue Musikstile erfinden konnte. Heute macht KI erbärmliche P 20:20 Uhr ro Ballermann-Musik für Langhaarige. Die Alben verkaufen sich jeden Tag wie geschnitten Brot, auch sie anderer Rockbands, und die Kunden haben oft kurze oder gar keine Haare. Ein Konzert von B.S. ist mir 20:18 Uhr ro Ballermann-Musik für Langhaarige. Jeder drittklassige House-Act besitzt musikalisch mehr Relevanz (von den vielen erstklassigen ganz zu schweigen). Sie haben einfach keine Ahnungen. Typische Aussage v 20:14 Uhr ro Wenn er Geld brauch kommts bestimmt. Rücktritt von Rücktritt ist bei Künstlern dei Regel keine Ausnahme +++Denn alle Erlöse werden gespendet: an die Parkinson-Hilfe, an ein Kinderkrankenhaus und ein K 20:04 Uhr 哭 ➢ Wer ein Osbourne-Album kennrt, der kennt sie alle. Wer ein Stones-Album kennt, der kennt sie alle. Bands machen die Musik, die ihr Musikstil ist. 20:04 Uhr 哭 ➢ mache ich nicht. Selbstverständlich machen Sie das. Sie reduzieren Ozzy auf Geld, ohne auch nur im Ansatz zu kapieren, worum es geht. 20:01 Uhr un Boomer rocken die Bühne! Ich meine, wer hätte gedacht, dass diese Rocklegenden noch so viel Dampf haben? Es ist echt cool, dass sie sich für ein Konzert wieder vereinen. Klar, es gibt andere her 19:48 Uhr Lu Ozzy und Black Sabbath haben Musikgeschichte geschrieben. Einfache Punk Riffs, wie bei Paranoid stehen neben respektablen neo-classischen Gitarrenstücken, wie laguna sunrise, Jazzelementen wie in Plan 19:47 Uhr Ma Doro Pesch, eine der wenigen Metal Frauen. Sie wird den "Vorfall" mit Ozzy bis ans Ende ihrer Tage nie und nimmer vergessen 😂. Ich höre gerne Nightwish, eine Symphonic-Metal-Band aus Finnland. Und nat 19:47 Uhr se "Bohlen und Drews haben auch nicht wirklich zusammengepaßt..." Bohlen und Drews waren in einer gemeinsamen Band....? 19:46 Uhr 哭 ➢ Jeder drittklassige House-Act besitzt musikalisch mehr Relevanz (von den vielen erstklassigen ganz zu schweigen). Nicht ein einziger House-Act, aus welcher Klasse auch immer, wird auch nur für 19:41 Uhr GG mache ich nicht 19:36 Uhr 哭 ➢ Wie kann man die Beiden vergleichen ? Man kann Musikstile und Musikgruppen immer miteinander vergleichen. Als Musikkritiker mit großer Kenntnis, oder als Musikhörer dan 19:25 Uhr sp So geht es mir mit Scooter. Absolut nicht mein Ding, aber Hyper, Hyper ist göttlich. UNESCO Weltkulturerbe. 19:23 Uhr Cf Wie, sollten Osborn und die Black Sabathes doch zu den Sterblichen gehören? Wer hätte das gedacht. 19:22 Uhr Ma Stimmt. Eigentlich sollte das meine Antwort an @sportlexikon sein. Siehe Post um 18:25 mit dem Ballermann. 19:19 Uhr 哭 "... gelebter Metal - und das ist mehr als Attitüde..." Manches find ich gut, manches "kann" ich nicht hören. Heavy Metal ist eine Welt in sich. Besonders gut kenne ich mich nicht aus in dieser Welt. 19:18 Uhr Ka Wer ein Osbourne-Album kennrt, der kennt sie alle. Man kann halt auch Lärm statt Musik verkaufen. Das fällt & 19:07 Uhr ¿? Wenn man nur die publikumswirksamen, "skandalösen" Aktionen von Beuys kennt, kann ich das verstehen. Ich war vor ca. 10 Jahren in der Münchener Pinakothek der Moderne in einer Beuys-Ausstellung, 19:05 Uhr ¿? Sorry, aber das ist nun wirklich trollig. Selbst ein erstklassiger "House-Act" (was auch immer das sein soll) kann nicht mit einer drittklassigen Rock-Coverband mithalten scheint mir näher an der Wahr 19:02 Uhr Ka Die alle kommen aber nicht in den Ballermann hinein. Da ist der Özzy klar im Vorteil. 19:00 Uhr Ka Wie kann man die Beiden vergleichen ? Bohlen und Drews haben auch nicht wirklich zusammengepaßt und konnten & 18:58 Uhr ¿? Ich konnte mich nie für Black Sabbath begeistern, aber Paranoid und War Pigs sind geniale Songs. Schön, wenn man sein Lebenswerk so zum Kreis vollenden kann. 18:58 Uhr Ma "... gelebter Metal - und das ist mehr als Attitüde..." Manches find ich gut, manches "kann" ich nicht hören. Auch nicht, wenn's um Metal von der Band ist, in der mein älterer Sohn spielt. Manche Stüc 18:57 Uhr Ka Ein unermeßlicher Verlust für die Menschheit. 18:53 Uhr 哭 ➢ Was gibt Ihnen der Versuch, einen schwerkranken Mann in den Dreck zu ziehen? Selbsterhöhung wegen Minderwertigkeitsgefühl, und ständiges Gejammer über das eigene Leben. Heavy Metal Musiker sind kein 18:52 Uhr 哭 ➢ Wenn er Geld brauch kommts bestimmt. Rücktritt von Rücktritt ist bei Künstlern dei Regel keine Ausnahme. Er braucht aber kein Geld. Er hat mehr als er braucht. Ihre Kommentare werden von Mal zu Mal 18:45 Uhr Ra Black Sabbath haben mich durch meine Jugend bis in die heutige Zeit begleitet. Eine der wenigen Bands von damals, die ich bis heute noch immer wieder hören kann. Satte Riffs von Tony Iommi (der nicht 18:43 Uhr 🦉 Lesen Sie doch bitte endlich den Artikel. Es geht den Bands doch nicht ums Geld verdienen. Die Bands spenden alles - diese Vorstellung scheint bei Ihnen eine Ausnahme zu sein. 18:42 Uhr as Ihre Verachtung ist größer, als die Fähigkeit Sachverhalte (Die Einnahmen gehen an die Parkinsonstiftung und ein Kinderhospiz) aufzunehmen. Gehen Sie bei den Motiven nicht immer von ihren eigenen Eins 18:40 Uhr Ma >>> Denn alle Erlöse werden gespendet: an die Parkinson-Hilfe, an ein Kinderkrankenhaus und ein Kinderhospiz in Birmingham. <<< Mögen so viele Erlöse und Spenden zusammen kommen wie 18:40 Uhr 🕊 Was gibt Ihnen der Versuch, einen schwerkranken Mann in den Dreck zu ziehen? 18:39 Uhr w1 Man muss es erleben. Ich bin einiges gewohnt im Umgang mit Menschen. Aber es ist, selbst wenn man kein Angehöriger ist, bedrückend. 18:39 Uhr Ra wie viele BS Songs / Alben kennen Sie?? Black Sabbath haben einen Musikstil erfunden etwas derartiges gab es vorher nicht. Wieviele House-Acts können das von sich behaupten? Drum Computer für ei 18:39 Uhr Ma Wieso sollten Ozzy und seine Familie Geld brauchen? Das geschätzte!!! Vermögen liegt bei 220 Mio. US Dollar. Aber jetzt bitte keinen Neid auf den Reichen aber kranken Mann.🙏 18:39 Uhr Ma Gut, dass Geschmäcker verschieden sind. Helene Fischer ist auch nicht meins. 18:35 Uhr w1 Ich bin absolut kein Kenner. Ich höre und finde es gut oder eben nicht. Jeder hat einen anderen Geschmack. Aber muss man, wie so oft, immer alles schlecht reden. Beuys hat mal in einem Interview gesag 18:34 Uhr 🕊 Ich finde Ihre Kommentare immer abstoßender. Um Ihre Eingangsfrage zu beantworten: Ich bin ziemlich sicher, dass Osbourne einigermaßen glücklich ist, da er offensichtlich andere Werte hat als Ne 18:32 Uhr Ma Mal wieder eine Stammtisch Expertise erstellt oder ist das von Ihnern nur Zynismus oder nur eine Neiddebatte von Ihnen weil Ozzy Osbourne und Black Sabbath ihr Leben in vollen Zügen genossen haben und 18:30 Uhr mw Sie sollten sich mal über Parkinson informieren. Es gibt da eine gute Seite www.onmeda.de da wird Vieles gut und selbst für Rentner verständlich erklärt 18:29 Uhr w1 Was ich so höre, aber oft fehlt mir die Zuordnung zur Gruppe. Das war schon eine düstere Umgebung, in der die Band aufgewachsen ist. Es gibt halt nicht nur glückliche Hippies. Ich finde es gut, dass s 18:28 Uhr Ma Offensichtlich haben Sie keine Ahnung, was eine Parkinsonerkrankung mit sich bringt. 18:28 Uhr sp Ballermann-Musik für Langhaarige. Jeder drittklassige House-Act besitzt musikalisch mehr Relevanz (von den vielen erstklassigen ganz zu schweigen). 18:25 Uhr ro Orchid, ein sehr schönes Instrumentalstück das so gar nicht nach B.S. klingt, einfach toll 18:18 Uhr GG Es gibt kein Comeback für Ozzy Osbourne. Wenn er Geld brauch kommts bestimmt. Rücktritt von Rücktritt ist bei Künstlern dei Regel keine Ausnahme 18:17 Uhr ro OZZY hat es nicht einfach gehabt, kommt er ja aus einem Arbeiterviertel mit wenig Perspektive. In den Anfängen hat er und auch die ander Bandmitglieder nebenbei noch gearbeitet, er arbeitete unter and 18:16 Uhr Ma Ich kann mir nicht vorstellen, dass Ozzy solche "Fans" haben möchte. Die Band meines älteren Sohnes feiert am 19.7. mit einem großen Fest ihr 20 jähriges Bestehen. Schreiben alle Texte/Musik sel 18:09 Uhr ro In der Fernsehserie "die Osbournes" wurde ja auch die damalige Krebserkrankung siner Frau öffentlich gemacht. Ozzy hat das sehr mitgenommen, hat sie in Ihrem Kampf sehr unterstützt. So bizarr er manch 18:09 Uhr fi Ein guter Mensch, ja. Er würde Sie sicher inniglich umarmen, wenn er Ihnen begegnen dürfte. 18:05 Uhr Gi Davon habe ich auch einzelne (natürlich erworbene) mp3-Lieder und die CD "The Black Sabbath Story" ;-) 18:04 Uhr BS Ich durfte die Band live genießen und OZZY mit Zakk Wylde auch ein paar mal! Ganz großartig!! Schade, dass ich beim letzten Gig nicht dabei sein kann. Einigen Interviews nach, müsste Mr. Osbourne 18:03 Uhr Ma Wie so oft: Artikel überflogen oder nur Schlagzeile gelesen. Mehr kann's nicht gewesen sein, sonst hätten Sie diesen grottigen Kommentar Ozzy Osborn und uns erspart. Kleiner Tipp: langsam und ge 18:01 Uhr Ba da fehlten einige Worte.. dass er zusammen mit Mick Jagger und Willie Nelson 17:57 Uhr 哭 ➢ Ist er jetzt mit viel Geld glücklicher? Dann bis zum nächsten Comeback. Sinnloses Gerede. Der Mann ist 76 Jahre alt und krank. Parkinson. Es gibt kein Comeback für Ozzy Osbourne. Sie müs 17:57 Uhr ro nie besonders glücklich? +++Es sei immer schwarz gewesen, nie besonders glücklich+++ Er beschreibt seine Stadt in der er aufgewachsen ist, nicht das er selbst nicht glücklich ist. Oh man, Artike 17:53 Uhr ro Einiges gefällt mir mit OZZY, das sind aber die Songs aus den frühen siebzigern. Am besten finde ich von B.S. das Album Heaven and Hell mit dem legänderen Ronnie James Dio. Es vergeht kaum eine Woche 17:45 Uhr Gi Schön, dass Black Sabbath seinen Fans hier noch einmal dieses Abschiedskonzert bietet. Würde mich nicht als Fan bezeichnen, aber einige Lieder gefallen mir auch. Nicht jede Band bietet auch Text 17:38 Uhr fa "Dann bis zum nächsten Comeback." Artikel nicht gelesen und von Ozzys Erkrankung nichts mitbekommen? oder einfach nur zynisch gepostet nicht weiter so und nicht mehr davon. 17:36 Uhr fi Das Schwofen zu "Paranoid" war für mich und unzählige andere gradezu ein Initiationsritus. Black Sabbath war der Inbegriff der Rockmusik schlechthin und begleitete mich von der gymnasialen Mittelstufe 17:25 Uhr Ba ich wusste gar nicht, dass Ozzy noch lebt. als ich letzte Mal im Fernsehen gesehen habe. Vor vielen Jahren dachte ich schon das wäre das letzte Mal. Es scheint aber, dass er zusammen mit u 17:21 Uhr GG nie besonders glücklich? Schade. Ist er jetzt mit viel Geld glücklicher?Dann bis zum nächsten Comeback. 17:21 Uhr Alle 90 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
ro Allerdings muss ich ihnen wiedersprechen. Für mich ist und bleibt Black Sabbaths Debut-Album die beste Leistung. Das ist ja etwas anderes, Ihre persönliche Ansicht. Heaven in Hell war und ist das komm 21:58 Uhr
We Nicht nur Ozzy tritt ab, auch einer der besten Gitarristen und Composer geht in den verdienten Unruhestand. Viele reden hier über Album Musik... Aber die Seele der Band waren die Live Auftritte 21:53 Uhr
哭 ➢ Die Dio Jahre werden fraglos von den Ozzisten unterschätzt. Die Ozzisten. Wie schön. Wie die Ozonisten mit Atemmasken. 21:53 Uhr
Lu Auch ein interessanter Song, passt priima zu einer schönen Kräutertüte. Ich denke der Eindruck, den sie beschreiben, rührt vom Umstand, dass Schlagzeuger Bill Ward hier singt. Wie bei vielen Bands beg 21:52 Uhr
sp und jetzt gehen Sie in die Musik Geschichte über! Welchen der Floristen hier meinen Sie mit Ihrer direkten Ansprache? 21:51 Uhr
ro Kleiner Tipp: langsam und genau nochmal von vorne. Er sit doch kein kleines Kind, er macht sich einfach keine Mühe und ist teflonbeschichtet 21:45 Uhr
🍀 Wenn Helene Fischer ihr letztes Konzert geben würde, würden vielleicht viele aufatmen; wenn Black Sabbath jetzt aufhören, ist das ein musikgeschichtlicher Einschnitt nach einer langen atemlosen Karrie 21:41 Uhr
Lu Die Dio Jahre werden fraglos von den Ozzisten unterschätzt. Allerdings finde ich, dass Toni Martin am meisten unterschätzt wird. "Virtual Death" auf dem gleichnamigen Album ist ein unbeachtetes Juwel 21:41 Uhr
🕊 Da muss ich Ihnen jetzt heftig widersprechen. Die Carmina burana sind wirklich höchst unbedeutende Musik. 21:38 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr
Ra Da gebe ich Ihnen recht, Ozzy solo war (ausser die ersten beiden Alben) ziemlich austauschbar, kann man mögen - muss man aber nicht. Hier gehts aber um Black Sabbath und die Band ist weiß Gott mehr al 21:27 Uhr
¿? Kraftwerk ist mMn die bedeutendste Musik aus Deutschland seit mindestens Carmina Burana. Ohne Kraftwerk kein Miami Bass, kein Techno, kein Minimal 21:24 Uhr
Ra OK, wenn man Black Sabbath auf mit Kraftwerk auf eine Stufe stellt, dann bin ich dabei - beide Bands unerreicht / unerreichbar 21:24 Uhr
🍀 "Ich brauche jemand, der mir die Dinge zeigt,die ich im Leben nicht finden kann.Ich kann die Dinge nicht sehen, die einen wirklich glücklich machenIch muss blind bleiben." Textzeile aus "Paranoid" - f 21:14 Uhr
🍀 Allein Ballermann und Osbornes Black Sabbath in einem Atemzug zu nennen, offenbart völlige Ignoranz. 20:59 Uhr
哭 ➢ Naja, mit einem "Abschiedskonzert" lässt halt sich gut Geld verdienen. Und dann mit noch einem und dann mit noch einem ... Mit diesem Konzert wird kein Geld verdient, die Einnahmen werden gespendet. 20:57 Uhr
ro Ja die Gründungsmitglieder haben sich von unten nach oben gearbeitet und einen eigenen unverkennbaren Stil geschaffen. Orchid, ein instrumentales Stück zeigt auch eine andere Seite der Band. Allerding 20:56 Uhr
me Musikgeschmack ist keine Frage von „Relevanz-Rankings“, sondern von persönlicher Resonanz. Ihr Beitrag wirkt – mit Verlaub – recht herablassend: Ganze Genres als „Ballermann-Musik“ abzuwerten und glei 20:52 Uhr
ro Mauersegler 05. Juli 2025 • 18:39 Uhr @werner1955 Was gibt Ihnen der Versuch, einen schwerkranken Mann in den Dreck zu ziehen? werner1955 05. Juli 2025 • 19:36 Uhr @Mauersegler mache ich nicht Doch, l 20:46 Uhr
ro Klar, es gibt andere hervorragende Talente aus den 60ern und 70ern, aber die sind leider alle schon im Himmel. Alle ist Unsiinn. ZZ Top, Stones, U.F.O., Scoprps, Led Zeppelin, Deep Purple 20:39 Uhr
🕊 "Realität ist selten Empatisch." "Realität" kann sogar gar nie irgendwelche Gefühle haben. Die haben nur Lebewesen. "bei jedem andern würde man die lebensweiße mit alkohol, Drogen usw. als Ursac 20:37 Uhr
Ga Naja, mit einem "Abschiedskonzert" lässt halt sich gut Geld verdienen. Und dann mit noch einem und dann mit noch einem ... Mag ja sein, dass das Legenden sind, aber der Zahn der Zeit ist auch nicht sp 20:31 Uhr
GG abstoßender? Realität ist selten Empatisch. bei jedem andern würde man die lebensweiße mit alkohol, Drogen usw. als Ursache heranziehen. 20:25 Uhr
哭 ➢ Black Sabbath haben einen Musikstil erfunden etwas derartiges gab es vorher nicht. Ende der 1960-er Jahre waren noch die Zeiten, als man neue Musikstile erfinden konnte. Heute macht KI erbärmliche P 20:20 Uhr
ro Ballermann-Musik für Langhaarige. Die Alben verkaufen sich jeden Tag wie geschnitten Brot, auch sie anderer Rockbands, und die Kunden haben oft kurze oder gar keine Haare. Ein Konzert von B.S. ist mir 20:18 Uhr
ro Ballermann-Musik für Langhaarige. Jeder drittklassige House-Act besitzt musikalisch mehr Relevanz (von den vielen erstklassigen ganz zu schweigen). Sie haben einfach keine Ahnungen. Typische Aussage v 20:14 Uhr
ro Wenn er Geld brauch kommts bestimmt. Rücktritt von Rücktritt ist bei Künstlern dei Regel keine Ausnahme +++Denn alle Erlöse werden gespendet: an die Parkinson-Hilfe, an ein Kinderkrankenhaus und ein K 20:04 Uhr
哭 ➢ Wer ein Osbourne-Album kennrt, der kennt sie alle. Wer ein Stones-Album kennt, der kennt sie alle. Bands machen die Musik, die ihr Musikstil ist. 20:04 Uhr
哭 ➢ mache ich nicht. Selbstverständlich machen Sie das. Sie reduzieren Ozzy auf Geld, ohne auch nur im Ansatz zu kapieren, worum es geht. 20:01 Uhr
un Boomer rocken die Bühne! Ich meine, wer hätte gedacht, dass diese Rocklegenden noch so viel Dampf haben? Es ist echt cool, dass sie sich für ein Konzert wieder vereinen. Klar, es gibt andere her 19:48 Uhr
Lu Ozzy und Black Sabbath haben Musikgeschichte geschrieben. Einfache Punk Riffs, wie bei Paranoid stehen neben respektablen neo-classischen Gitarrenstücken, wie laguna sunrise, Jazzelementen wie in Plan 19:47 Uhr
Ma Doro Pesch, eine der wenigen Metal Frauen. Sie wird den "Vorfall" mit Ozzy bis ans Ende ihrer Tage nie und nimmer vergessen 😂. Ich höre gerne Nightwish, eine Symphonic-Metal-Band aus Finnland. Und nat 19:47 Uhr
se "Bohlen und Drews haben auch nicht wirklich zusammengepaßt..." Bohlen und Drews waren in einer gemeinsamen Band....? 19:46 Uhr
哭 ➢ Jeder drittklassige House-Act besitzt musikalisch mehr Relevanz (von den vielen erstklassigen ganz zu schweigen). Nicht ein einziger House-Act, aus welcher Klasse auch immer, wird auch nur für 19:41 Uhr
哭 ➢ Wie kann man die Beiden vergleichen ? Man kann Musikstile und Musikgruppen immer miteinander vergleichen. Als Musikkritiker mit großer Kenntnis, oder als Musikhörer dan 19:25 Uhr
sp So geht es mir mit Scooter. Absolut nicht mein Ding, aber Hyper, Hyper ist göttlich. UNESCO Weltkulturerbe. 19:23 Uhr
Cf Wie, sollten Osborn und die Black Sabathes doch zu den Sterblichen gehören? Wer hätte das gedacht. 19:22 Uhr
Ma Stimmt. Eigentlich sollte das meine Antwort an @sportlexikon sein. Siehe Post um 18:25 mit dem Ballermann. 19:19 Uhr
哭 "... gelebter Metal - und das ist mehr als Attitüde..." Manches find ich gut, manches "kann" ich nicht hören. Heavy Metal ist eine Welt in sich. Besonders gut kenne ich mich nicht aus in dieser Welt. 19:18 Uhr
Ka Wer ein Osbourne-Album kennrt, der kennt sie alle. Man kann halt auch Lärm statt Musik verkaufen. Das fällt & 19:07 Uhr
¿? Wenn man nur die publikumswirksamen, "skandalösen" Aktionen von Beuys kennt, kann ich das verstehen. Ich war vor ca. 10 Jahren in der Münchener Pinakothek der Moderne in einer Beuys-Ausstellung, 19:05 Uhr
¿? Sorry, aber das ist nun wirklich trollig. Selbst ein erstklassiger "House-Act" (was auch immer das sein soll) kann nicht mit einer drittklassigen Rock-Coverband mithalten scheint mir näher an der Wahr 19:02 Uhr
Ka Wie kann man die Beiden vergleichen ? Bohlen und Drews haben auch nicht wirklich zusammengepaßt und konnten & 18:58 Uhr
¿? Ich konnte mich nie für Black Sabbath begeistern, aber Paranoid und War Pigs sind geniale Songs. Schön, wenn man sein Lebenswerk so zum Kreis vollenden kann. 18:58 Uhr
Ma "... gelebter Metal - und das ist mehr als Attitüde..." Manches find ich gut, manches "kann" ich nicht hören. Auch nicht, wenn's um Metal von der Band ist, in der mein älterer Sohn spielt. Manche Stüc 18:57 Uhr
哭 ➢ Was gibt Ihnen der Versuch, einen schwerkranken Mann in den Dreck zu ziehen? Selbsterhöhung wegen Minderwertigkeitsgefühl, und ständiges Gejammer über das eigene Leben. Heavy Metal Musiker sind kein 18:52 Uhr
哭 ➢ Wenn er Geld brauch kommts bestimmt. Rücktritt von Rücktritt ist bei Künstlern dei Regel keine Ausnahme. Er braucht aber kein Geld. Er hat mehr als er braucht. Ihre Kommentare werden von Mal zu Mal 18:45 Uhr
Ra Black Sabbath haben mich durch meine Jugend bis in die heutige Zeit begleitet. Eine der wenigen Bands von damals, die ich bis heute noch immer wieder hören kann. Satte Riffs von Tony Iommi (der nicht 18:43 Uhr
🦉 Lesen Sie doch bitte endlich den Artikel. Es geht den Bands doch nicht ums Geld verdienen. Die Bands spenden alles - diese Vorstellung scheint bei Ihnen eine Ausnahme zu sein. 18:42 Uhr
as Ihre Verachtung ist größer, als die Fähigkeit Sachverhalte (Die Einnahmen gehen an die Parkinsonstiftung und ein Kinderhospiz) aufzunehmen. Gehen Sie bei den Motiven nicht immer von ihren eigenen Eins 18:40 Uhr
Ma >>> Denn alle Erlöse werden gespendet: an die Parkinson-Hilfe, an ein Kinderkrankenhaus und ein Kinderhospiz in Birmingham. <<< Mögen so viele Erlöse und Spenden zusammen kommen wie 18:40 Uhr
w1 Man muss es erleben. Ich bin einiges gewohnt im Umgang mit Menschen. Aber es ist, selbst wenn man kein Angehöriger ist, bedrückend. 18:39 Uhr
Ra wie viele BS Songs / Alben kennen Sie?? Black Sabbath haben einen Musikstil erfunden etwas derartiges gab es vorher nicht. Wieviele House-Acts können das von sich behaupten? Drum Computer für ei 18:39 Uhr
Ma Wieso sollten Ozzy und seine Familie Geld brauchen? Das geschätzte!!! Vermögen liegt bei 220 Mio. US Dollar. Aber jetzt bitte keinen Neid auf den Reichen aber kranken Mann.🙏 18:39 Uhr
w1 Ich bin absolut kein Kenner. Ich höre und finde es gut oder eben nicht. Jeder hat einen anderen Geschmack. Aber muss man, wie so oft, immer alles schlecht reden. Beuys hat mal in einem Interview gesag 18:34 Uhr
🕊 Ich finde Ihre Kommentare immer abstoßender. Um Ihre Eingangsfrage zu beantworten: Ich bin ziemlich sicher, dass Osbourne einigermaßen glücklich ist, da er offensichtlich andere Werte hat als Ne 18:32 Uhr
Ma Mal wieder eine Stammtisch Expertise erstellt oder ist das von Ihnern nur Zynismus oder nur eine Neiddebatte von Ihnen weil Ozzy Osbourne und Black Sabbath ihr Leben in vollen Zügen genossen haben und 18:30 Uhr
mw Sie sollten sich mal über Parkinson informieren. Es gibt da eine gute Seite www.onmeda.de da wird Vieles gut und selbst für Rentner verständlich erklärt 18:29 Uhr
w1 Was ich so höre, aber oft fehlt mir die Zuordnung zur Gruppe. Das war schon eine düstere Umgebung, in der die Band aufgewachsen ist. Es gibt halt nicht nur glückliche Hippies. Ich finde es gut, dass s 18:28 Uhr
sp Ballermann-Musik für Langhaarige. Jeder drittklassige House-Act besitzt musikalisch mehr Relevanz (von den vielen erstklassigen ganz zu schweigen). 18:25 Uhr
ro Orchid, ein sehr schönes Instrumentalstück das so gar nicht nach B.S. klingt, einfach toll 18:18 Uhr
GG Es gibt kein Comeback für Ozzy Osbourne. Wenn er Geld brauch kommts bestimmt. Rücktritt von Rücktritt ist bei Künstlern dei Regel keine Ausnahme 18:17 Uhr
ro OZZY hat es nicht einfach gehabt, kommt er ja aus einem Arbeiterviertel mit wenig Perspektive. In den Anfängen hat er und auch die ander Bandmitglieder nebenbei noch gearbeitet, er arbeitete unter and 18:16 Uhr
Ma Ich kann mir nicht vorstellen, dass Ozzy solche "Fans" haben möchte. Die Band meines älteren Sohnes feiert am 19.7. mit einem großen Fest ihr 20 jähriges Bestehen. Schreiben alle Texte/Musik sel 18:09 Uhr
ro In der Fernsehserie "die Osbournes" wurde ja auch die damalige Krebserkrankung siner Frau öffentlich gemacht. Ozzy hat das sehr mitgenommen, hat sie in Ihrem Kampf sehr unterstützt. So bizarr er manch 18:09 Uhr
fi Ein guter Mensch, ja. Er würde Sie sicher inniglich umarmen, wenn er Ihnen begegnen dürfte. 18:05 Uhr
Gi Davon habe ich auch einzelne (natürlich erworbene) mp3-Lieder und die CD "The Black Sabbath Story" ;-) 18:04 Uhr
BS Ich durfte die Band live genießen und OZZY mit Zakk Wylde auch ein paar mal! Ganz großartig!! Schade, dass ich beim letzten Gig nicht dabei sein kann. Einigen Interviews nach, müsste Mr. Osbourne 18:03 Uhr
Ma Wie so oft: Artikel überflogen oder nur Schlagzeile gelesen. Mehr kann's nicht gewesen sein, sonst hätten Sie diesen grottigen Kommentar Ozzy Osborn und uns erspart. Kleiner Tipp: langsam und ge 18:01 Uhr
哭 ➢ Ist er jetzt mit viel Geld glücklicher? Dann bis zum nächsten Comeback. Sinnloses Gerede. Der Mann ist 76 Jahre alt und krank. Parkinson. Es gibt kein Comeback für Ozzy Osbourne. Sie müs 17:57 Uhr
ro nie besonders glücklich? +++Es sei immer schwarz gewesen, nie besonders glücklich+++ Er beschreibt seine Stadt in der er aufgewachsen ist, nicht das er selbst nicht glücklich ist. Oh man, Artike 17:53 Uhr
ro Einiges gefällt mir mit OZZY, das sind aber die Songs aus den frühen siebzigern. Am besten finde ich von B.S. das Album Heaven and Hell mit dem legänderen Ronnie James Dio. Es vergeht kaum eine Woche 17:45 Uhr
Gi Schön, dass Black Sabbath seinen Fans hier noch einmal dieses Abschiedskonzert bietet. Würde mich nicht als Fan bezeichnen, aber einige Lieder gefallen mir auch. Nicht jede Band bietet auch Text 17:38 Uhr
fa "Dann bis zum nächsten Comeback." Artikel nicht gelesen und von Ozzys Erkrankung nichts mitbekommen? oder einfach nur zynisch gepostet nicht weiter so und nicht mehr davon. 17:36 Uhr
fi Das Schwofen zu "Paranoid" war für mich und unzählige andere gradezu ein Initiationsritus. Black Sabbath war der Inbegriff der Rockmusik schlechthin und begleitete mich von der gymnasialen Mittelstufe 17:25 Uhr
Ba ich wusste gar nicht, dass Ozzy noch lebt. als ich letzte Mal im Fernsehen gesehen habe. Vor vielen Jahren dachte ich schon das wäre das letzte Mal. Es scheint aber, dass er zusammen mit u 17:21 Uhr
GG nie besonders glücklich? Schade. Ist er jetzt mit viel Geld glücklicher?Dann bis zum nächsten Comeback. 17:21 Uhr
Ihre Meinung zu Polen will auf Kontrollen verzichten - wenn Deutschland vorlegt 130 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr as … ich hätte auch gern wieder die Stadttore. Das war schön… 21:59 Uhr fa "Ja, die gibt es in Saarbrücken auch. Und soweit ich weiß wird auch nur die Goldene Bremm kontrolliert" Ich habe kürzlich im Fernsdehen einen Bericht über den Grenzverkehr zwischen Schengen und Perl g 21:59 Uhr 🐈 Es droht genau das, was die Dublin-III-Verordnung – auch – zu verhindern versucht, nämlich den „refugee in orbit“, für den sich niemand zuständig hält. Diesen Weg des Vertragsbruchs als Antwort 21:57 Uhr as Polen macht da einen harten und strikten Job. Aber warum sollte das Sichern der EU-Außengrenze in der Verantwortung der wenigen Länder an den Außenseiten liegen. Alle EU-Staaten müssen zu dieser Außen 21:54 Uhr oO >> Schon mal etwas vom Asylverfahren in der EU gehört? Ich schon. -.- Die Flüchtlinge auch? oO 21:51 Uhr 🕊 Ja, die Bedingung ist, dass die Person, die zunächst kein Zutrittsrecht in unser Land hat, um Asyl ersucht. Dieses Ersuchen muss zwingend geprüft werden. Ich persönlich bin keine Instanz, die di 21:48 Uhr as Weil sich Binnenländer wie D. (und andere!) da gern einen schlanken Fuß machen und die Verantwortung suf die Grenzländer schieben. War Jahrzehnte besonders gut in Italien zu beobachten. 21:47 Uhr 🐈 An der Kontrollstelle haben sie ja Gelegenheit, einen Antrag einzureichen. Aber daraus folgt grundsätzlich nur der Rechtsanspruch auf Verfahrenszugang, nicht auf – sofortige – Einreise.Das Verfahren k 21:41 Uhr as … und kräftig an der weißrussischen Grenze schleusen. Migranten werden hier von Ru und Belarus als Waffe missbraucht. 21:40 Uhr Ol "Aber derjenige kommt doch von Polen. Wie kam er denn nach Polen, dort muss er doch "Asyl gesagt haben" oder, ansonsten wäre er gar nicht in Polen oder?"In meiner Welt sind Leute in dem Land, in dem s 21:40 Uhr ¿? "mir ist da die Linie und Haltung der polnischen Regierung übrigens näher und nachvollziehbarer als die deutsche." Mir auch. Genau deshalb schrieb ich den Kommentar :-) 21:40 Uhr as Polen sichert seine Nicht-EU-Außengrenzen sehr gut. Da könnte das EU-Binnenland Deutschland ruhig mithelfen. Denn gegen die durch Russland/Weißrussland lancierten Schleusungen kann man sich nicht ents 21:38 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:36 Uhr 🕊 Was war denn da so schön? Übrigens gab es diese Zeit gar nicht. An der Grenze, an der ich früher gelebt habe, gab es nie einen Grenzschutz und nur selten mal Kontrollen. 21:36 Uhr 🕵 In Deutschland sind es pro Kopf nach Österreich am meisten. Das zeigt ihre Quelle. 21:36 Uhr ¿? So in etwa stell ich mir tatsächlich den Alltag bzw das Denken bei sog. Spitzenpolitikern vor. Das kommt mir plausibel vor. 21:36 Uhr as Warum nicht? Alle EU-Mitglieder sund angehalten die Außengrenzen zu kontrollieren. Dann funktioniert Schengen und Dublin. Aber Binnenländer wie D haben sich da jahrelang runen schlanken Fuß gemacht un 21:34 Uhr 🕊 Jetzt wo Sie's schreiben: Eigentlich ist der Unterschied, dass es zwischen Westpfalz und nördlichem Elsass nur solche kleinen Übergänge gibt und keinerlei Goldene Bremm. Das sind andere Gegebenheiten. 21:34 Uhr ¿? Ja, da musste ich auch laut lachen. Ein veritables Gipfeltreffen :-) 21:32 Uhr oO >> Diese Zeit würde sich gerne wiederhaben. Wie, Sie wollen die ganze Zeit, die Sie an der Grenze (sinnlos) im Stau gestanden haben, zurückbekommen? oO Ähh, ich denke, DAS geht mal 21:31 Uhr Lu Was unschwer in der Geschichte aufgezeigt werden kann. Leider ist die Menschheit noch in der Phase der Nationalstaaten. Nationalisten können über diesen Tellerrand nicht hinaussehen und eine glo 21:30 Uhr zö Es gibt sicherlich noch Möglichkeiten die polnisch-belorussische Grenze noch besser zu kontrollieren als ja jetzt. Stichwort: zivile Drohnen , Früherkennung, mobile Greiftrupps , die potenzielle Migra 21:30 Uhr mo Was ist an einer Grenzkontrolle rechtswidrig? Jedes Land genießt Souveränität. Dublin ist tot und Schengen kann blad beerdigt werden, wenn die (illegale) Migration so weiter geht. 21:28 Uhr st Immer toll wenn gleich zwei Regierungen ihre Bürger schikanieren. Die Asylanten gehen eh über die grüne Grenze, die sind ja auch nicht doof. 21:27 Uhr zö Die polnischen Grenzkontrollen sind überflüssig. Kein Migrant wird die Grenze von Deutschland und Polen überwinden wollen. Gemeinsame Grenzkontrollen auf polnischen Gebiet können ein guter Weg se 21:27 Uhr 🌼 Es geht nicht um Ihren Urlaub und wie romantisch Sie das Warten im Stau finden. Wie attraktive wäre es für Sie das jeden Tag für mehrere Stunden zu erleben um zur Arbeit und zurück zu kommen? Was ist 21:25 Uhr Lu Ich fand es schon immer seltsam, wenn reaktionäre Kräfte ihren Retrokurs als nationale Revolution verkaufen wollen. Die französische Revolution überwand die alte Ständeordnung und bereitete den 21:25 Uhr Ib Ich dachte, es gibt Gesetze, die den Grenzübertritt an Bedingungen knüpft. Ich Dummerchen. Jeder, der will, darf natürlich die deutsche Staatsgrenze übertreten und es sich hier auf Kosten der Steuerza 21:23 Uhr 哭 ➢ Ich persönlich halte die deutschen Kontrollen aktuell für alternativlos. Dann sind es die polnischen auch, und bald haben Sie wieder die Grenz-Kontrollitis an allen Binnengrenzen in der EU. Wollen S 21:23 Uhr oO >> Ich halte sie für Schwachsinn/Verschwendung von Steuergeldern Sie schreiben mir (leider) aus dem Herzen. =( 21:22 Uhr 🍀 Falls Sie es nicht wissen: Pro Kopf gezählt schauen die Zahlen ganz anders aus: Verteilung pro 1.000 Einwohner (2024/2025): • Zypern: 7,2 Asylbewerb 21:21 Uhr th Warum sollte man die Kontrollen einstellen? Erst recht muss kontrolliert werden, jeder der hier rein will muss kontrolliert werden. Kein Pass? Ab dafür. 21:19 Uhr oO >> Die Schlaueren werden sich abseits der Grenzübergänge durch Gebüsch schlagen... ...und danach noch einfach so durch die Oder schwimmen. -.- 21:18 Uhr 🍀 Es geht nicht um Zwietracht zwischen Polen und Deutschland. Es geht um politische Positionen und Einschätzungen zu Dobrinths rechtswidrigen Grenzzurückweisungen; mir ist da die Linie und Haltung der p 21:18 Uhr ¿? Wie kommen Sie darauf? Er hat doch auch nur seine Meinung gesagt. 21:16 Uhr 🍀 Scheint eher so, dass Sie den Widerspruch von sebo5000 nicht akzeptieren können. 21:15 Uhr Lu Ich bin mir sehr sicher, dass Söder und Dobrindt darauf gepokert haben, dass es zu Massendemos gegen Dobrindts Politik kommt, um dann zu Kompromissen mit der SPD gezwungen zu werden, den sie einmal me 21:14 Uhr se Sie haben eine seltsame Vorstellung von Urlaub.... 21:13 Uhr 🕊 "Seit 10 Jahren winken alle Nachbarstaaten zu Deutschland die Migranten durch. Eine „europäische Lösung“ wirds nicht geben, weil nur Deutschland ein Problem mit der Migration hat - die meisten Migrant 21:12 Uhr 🕵 Die Pendler, Handwerker und Lkw-Fahrer stehen aber jeden Tag in diesem Stau. 21:12 Uhr 🕵 Da stimme ich (erneut) voll zu! 21:10 Uhr 🕊 Aufgrund welches Sachverhalts unterstellen Sie das dem Foristen sebo5000? 21:09 Uhr Lu Es ist ebenso bemerkenswert, dass Afd und BSW mit allen Kräften gegen Flüchtlinge hetzen, aber kein kleinstes Wort der Kritik an Putin äußern, der diese Flüchtlingswellen von Afghanistan bis Syrien an 21:09 Uhr 🕊 "Wenn der Preis für eine sicherere Gesellschaft ist," Wir leben in einer überaus sicheren Gesellschaft. Grenzkontrollen werden daran nichts ändern. 21:08 Uhr ¿? Ja, die gibt es in Saarbrücken auch. Und soweit ich weiß wird auch nur die Goldene Bremm kontrolliert. Aber als Pendler fahren Sie nunmal über die schnellen Wege, nicht durch Hinterhöfe oder Sch 21:08 Uhr Ju Das sollte doch verständlich sein. Europa muss nur seine Außengrenzen richtig schützen, dann sind die Binnengrenzkontrollen hinfällig, auch wenn ich Binnengrenzkontrollen so oder so nicht verhältnismä 21:06 Uhr 🕊 Es wird nicht richtiger, wenn es noch zig Mal zitiert wird. Der Forist Alles für die Katz hat schon oft genug dargelegt, was europäisches Recht dazu sagt. 21:06 Uhr na Auch ich möchte Euch recht geben. In Sachen Inkompetenz sind sich die Beiden ebenbürdig, finde ich. Meine Meinung! 21:04 Uhr ro Möglicherweise ist es auch so gemeint, das wenn jemand Polen verlässt, dann von der BRD zurückgewiesen wid, von Polen nun wiederum zurückgewiesen wird und quasi zwischen den Grenzkontrollen feststeckt 21:04 Uhr 🕊 Das war die Antwort auf Ihre Frage. Wer in Deutschland Asyl beantragen möchte, überquert die Grenze immer legal, weil man Asyl nur im Land selbst beantragen kann. 21:04 Uhr 🕵 Wenn sie allerdings die Grenzübergangsstelle passieren, ohne Gelehenheit gehabt zu haben, internationalen Schutz nachzusuchen, wäre es eine illegale Einreise. Denn ein Recht auf Einreise haben sie lt. 21:04 Uhr ¿? Ganz genau. Das hat mich direkt nach Faesers Ankündigung damals aus der Fassung gebracht. Sicher werden die ein paar Fälle für die Statistik aufweisen und ein paar Drogenschmuggler hochneh 21:02 Uhr Ib Schon mal etwas vom Asylverfahren in der EU gehört? Die Verteilung auf die EU Staaten erfolgt nach der Anerkennung. Was Sie und andere plädieren ist schlichtweg rechtswidrig. Aber auch das wissen Sie 21:00 Uhr Si Scheinbar geht es nur.Deutschland macht seine illegalen Kontrollen schon lange, und hätte die wohl einfach weiter gemacht. Recht interessiert da nicht.Erst, wenn Polen die gleiche Maßnahme ankündigt, 20:59 Uhr na Grenzkontrollen nicht reduzieren sondern erweitern. Wie schön war die Zeit, als es noch den richtigen Bundesgrenzschutz gab, der überall entlang der deutschen Außengrenze kontrolliert hat. Diese 20:59 Uhr Lu Die beiden Freistaaten sahen es schon immer als gottgegeben, dass sie mehr Rechte haben, als der Rest der Deutschlands. Freistaatenrechte abschaffen. Gleiches Recht für alle BRD Bürger ! 20:58 Uhr 🕵 Die Grenze zu Belarus ist eigentlich ganz gut gesichert. Da wurde sehr viel investiert. Allerdings schneiden die Schlepper, unterstützt von Belarus und Russland, die Zäune immer wieder auf und helfen 20:55 Uhr se Sie regen sich doch sonst so über unnötige Staatsausgaben auf...warum jetzt nicht....? 20:55 Uhr 🦉 @Teddy 19:24 | "Vernünftig wäre es nun, mit Polen gemeinsam nach einer Lösung zu suchen, ebenso mit allen anderen Ländern an den EU-Außengrenzen." | Dobrindt will zu einem Gipfel auf der Zugspitze ein 20:54 Uhr Ro Äh... es waren doch die Polen, die einen Grenzzaun zu Belarus gebaut haben, und zwar gegen den ausdrücklichen Widerstand der damaligen Bundesregierung. Mehr Grenzschutz geht nicht! Das Problem war im 20:52 Uhr Ro Bitte nicht! Ich finde die beidseitigen Grenzkontrollen gut und gerechtfertigt. Wenn der Preis für eine sicherere Gesellschaft ist, im Urlaub wieder 2 Stunden an der Grenze im Stau zu stehen, dann ist 20:49 Uhr Ma Also werner1955 hat seine Meinung kundgetan und sie ihre. ....und jetzt...? Können sie andere Meinungen als ihre nicht akzeptieren? 20:46 Uhr Ju “"Wenn Deutschland seine Kontrollen aufhebt, […] sehen auch wir keinen Grund, Einreisende aus Deutschland zu kontrollieren", sagte Innenminister Tomasz Siemoniak in Warschau.“ Polen ist klar gegen Gre 20:44 Uhr Ka Ein einiges Europa war noch nie so wichtig, wie heute. Und Kontrollen an den Binnengrenzen tragen bestimmt nicht dazu bei, dass Europa weiter zusammenwächst. Vor allem wird es am wenigsten die profess 20:44 Uhr fa Seit 10 Jahren winken alle Nachbarstaaten zu Deutschland die Migranten durch. Eine „europäische Lösung“ wirds nicht geben, weil nur Deutschland ein Problem mit der Migration hat - die meisten Migrante 20:43 Uhr 🍀 (Nicht nur) ich persönlich halte diese Grenzkontrollen für populistische und rechtswidrige Augenwischerei. 20:41 Uhr ¿? Ich muss leider sagen: mir fällt bei vielen Kommentaren hier auf, wie leicht es offenbar ist, Zwietracht zwischen Deutschland und Polen zu entfachen. Wir sollten uns immer in Erinnerung rufen, w 20:39 Uhr 🍀 Polen bietet Dobrinth, Merz & Co die letzte Chance, auf einen vernünftigen rechtskonformen europäischen Weg zurückzukehren. Ich bezweifle, dass Dobrinth und Merz diese Größe und Aufrichtigkeit zei 20:39 Uhr fa Artikel 16a GG (1) Politisch Verfolgte genießen Asylrecht. (2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften oder aus einem anderen Drittstaat einre 20:37 Uhr Ro Nein. Nicht der Trend zum Nationalismus. Die Saat der Rebellionen trägt Früchte. 20:35 Uhr te Wer alltägliche Kontrollen an Europas Binnengrenzen begrüßt und wieder einführen will, hat die Entwicklung zu einem modernen Europa nicht im Ansatz verstanden. Und plädiert für eine Rückke 20:34 Uhr Ol "Ping Pong mit menschlichen Spielbällen sozusagen."So sehe ich das auch... hab‘s nur mal wieder zu umständlich beschrieben. 20:33 Uhr 🕊 Jede nationalistische Politik führt zwangsläufig früher oder später zum Krieg. 20:32 Uhr 🕊 Tatsächlich nicht? Zwischen der Pfalz und dem Elsass gibt es jede Menge kleiner Sträßchen und Grenzübergänge. 20:31 Uhr ¿? Ich habe den Kommentar von @franxinatra anders verstanden, mehr als Aufruf zur deutsch-polnischen Kooperation gegen eben diese russisch-belarussiche "Front". 20:31 Uhr ni Weil Dobrind die Grenze kontrollieren wollte. Wenn sich dies auf die offiziellen Grenzübergänge beschränkt, kann es nicht funktionieren. Und das ist auch nicht nötig, weil es Equipment gibt, mit dem d 20:30 Uhr GG Sind Sie ander Meinung als ich. Mir ist das vollkommen egal. Demokratie ist so. Möchten Sei was anders? 20:26 Uhr Ib Fällt Ihnen evtl. auf, dass ich etwas anderes gefragt habe? Vielleicht gelingt Ihnen ja auch eine Antwort auf meine Feage. Denn Ihre Antwort bedingt, dass die Grenze nach D legal überquert wurde. Aber 20:26 Uhr Ol "In Polen wird ein anderes Narrativ verbreitet. Nämlich, dass Deutschland auch die Asylsuchenden nach Polen schickt, die gar nicht über Polen nach Deutschland eingereist sind."Und stimmt das so? Sowei 20:20 Uhr TO "Welche Migranten aus der BRD wollen die Grenze überwinden und illegal in die VR Polen einwandern?" Hallo?? Wir sind 36 Jahre weiter. Die Volksrepublik Polen ist schon lange beerdigt. &nbs 20:17 Uhr kr Und Dobrindt denkt nicht weiter als die Landesgrenzen vom Freistaat. P.S.: Sachsen ist damit nicht gemeint. 20:17 Uhr Ne „Wegen der polnischen Pläne hat das Bundesinnenministerium angekündigt, Lösungen für eine möglichst geringe Verkehrsbehinderung prüfen zu wollen. So sollten längere Staus auf der Autobahn 12 in Brande 20:17 Uhr oO >> Wie konnte dieser "Jemand " denn legal die Grenze von Polen nach D überqueren? Und wieviele ukrainische, russische und belarusische Flüchtlinge soll Polen Ihrer Meinung nach (ohne Hilf 20:15 Uhr Ol "Wie konnte dieser "Jemand " denn legal die Grenze von Polen nach D überqueren?"Man kommt doch immer zuerst an die Kontrolle der Ausreise bevor 100 m weiter die Kontrolle der Einreise kommt – glaube i 20:15 Uhr Be Hat´s ja auch vor ein paar Wochen auf niederländischer Seite der Grenze gegeben. 20:13 Uhr Ba „Das Ergebnis könnte sein, dass Deutschland Polen besser unterstützt, seine EU Außengrenzen Richtung Belarus zu sichern“ diese Gespräche werden seit Jahren geführt und Deutschland unterstützt auch rei 20:12 Uhr oO >> VR Polen Allein schon die Verwendung dieses Begriffs offenbart, wessen ewiggestrigen 'Geistes Kind' Sie offenkundig sind, oder? oO 20:10 Uhr We Polen sollte besser seine Schengen Aussengrenzen sichern. Dann hätten beide Länder kein Problem. 20:08 Uhr ¿? "Letztere würde aber Begehrlichkeiten bei anderen Staaten mit EU-Außengrenze wecken" Sicher. Und natürlich auch nicht ganz unbegründet. Aber es gibt bestimmt auch andere Wege, diese Länder bei den Auf 20:08 Uhr 🐈 „An einer zugelassenen Grenzübergangsstelle ist ein Ausländer erst eingereist, wenn er die Grenze überschritten und die Grenzübergangsstelle passiert hat.“ (§ 13 Abs. 2 Satz 1 AufenthG) Wenn Drittstaa 20:07 Uhr 🦉 @franx 18:56 | "Der Schluss-Absatz bringt es auf den Punkt: deutsch-polnische Kontrollen an der Grenze zu Belaruss;" | Ihr Rückschluss scheint allein in Ihrem Wunschdenken begründet. Der letzte Absatz 20:06 Uhr fa "Wer unkontrolliert nach Deutschland will, nimmt die Bundes- oder Landstraße." Im Saarland funktioniert das nicht. Cer kleine Grenzverkehr von Berufspendlern, Handwerkern und Kauflustigen in der Europ 20:04 Uhr Lu Der Trend zum Nationalismus trägt bereits seine faulen Früchte. Wer sich nicht an internationale Abkommen hält wie Alexander Dobrindt muss sich nicht wundern, wenn es die Nachbarn ebenso tun. Ab 20:02 Uhr 🕊 Das ist jeder Person erlaubt, die in Deutschland Asyl beantragen möchte. Ich dachte, das hätte sich inzwischen herumgesprochen. 20:01 Uhr 🕵 Sehr richtig. Außerdem sind der polnischen Wirtschaft die Staus an der Grenze ein Ärgernis. Jetzt will sich Polen mit Rückstaaus weit nach Deutschland rein revanchieren. 19:59 Uhr je Genau so, wie Sie es beschreiben sollte es sein! Wieso ist soetwas mit den EU-Aussenländern nicht zu vereinbaren?!? 19:59 Uhr se Ich halte sie für Schwachsinn/Verschwendung von Steuergeldern....und jetzt...? 19:58 Uhr se Warum erscheint Ihnen das wichtig/ relevant....? 19:56 Uhr kr Sehe ich auch so. Wir haben das jetzt schon oft genug durch und sind auch schon mal den eher nicht lohnenden Weg auf der Landstraße gefahren wegen immensem Stau. Flixbus wird immer rausgezogen. Ein Gr 19:56 Uhr kr Na wunderbar, wenn jetzt schon die Bürgerwehren auf den Plan treten, dann gute Nacht. 19:51 Uhr 🦉 @segler 19:27 | "Polen betreibt schon jetzt einen erbarmungslosen Grenzschutz. Was wollen Sie noch mehr? Selbstschussanlagen?" | Wieder zeigt sich, dass Putin Menschen und ihr Leid egal sind. Sie sind 19:51 Uhr 🕵 Wenn Polen das gestattet, wird eine gemeinsame Überwachung unter polnischem Kommando möglich sein. Fraglich ist aber, wie viele deutsche Beamte bereit wären, dort ihren Dienst zu verrichten. Es ist ha 19:50 Uhr kr Das war doch klar, dass das jetzt so kommt. Lange genug angekündigt. Innenpolitischer Druck hin oder her. Fakt ist, jeder der Asyl sucht und das kund tut hat ein Recht auf eine Prüfung. Die lehnt Deut 19:50 Uhr oO >> Denn Merz war unlängst in Polen. Dort hätte es die Möglichkeit gegeben, dieses Angebot in anderer >> Reihenfolge zu machen "Bitte zieh die Kontrollen ab, sonst machen wir unsere Grenzen 19:49 Uhr GG wenn Deutschland vorlegt? Ich persönlich halte die deutschen Kontrollen aktuell für alternativlos. 19:48 Uhr Ib Wie konnte dieser "Jemand " denn legal die Grenze von Polen nach D überqueren? 19:42 Uhr ni Inwieweit wird von den deutschen Kontrollen auch die grüne Grenze berücksichtigt? Die Flüchtlinge, die über die regulären Übergänge kommen, wird man doch an einer Hand abzählen können. Die Schlaueren 19:41 Uhr 🕊 Da muss ich Ihnen recht geben. 19:40 Uhr Ib Deutsche Grenzschützer an der polnischen Ostgrenze. Aha... wohl kaum. 19:39 Uhr WB Die Grenzkontrollen sind Symbolpolitik. Die EU muss wirksam und gemeinsam die Aussengrenzen sichern gegen illegale Grenzübertritte und illegale Migration. Deutschland hat hier bisher immer 19:38 Uhr Be Es ist vielleicht wenig bekannt, dass auch die polnische Regierung in der Angelegenheit unter Druck steht. Am letzten Sonntag haben auf der polnischen Seite der Grenze Demonstranten der rechten "Beweg 19:35 Uhr 🕵 Es wäre die Gelegenheit, die umstrittenen Zurückweisungen vorläufig einzustellen und Gespräche mit Polen zu führen. Das Ergebnis könnte sein, dass Deutschland Polen besser unterstützt, seine EU Außeng 19:32 Uhr 🕊 Polen betreibt schon jetzt einen erbarmungslosen Grenzschutz. Was wollen Sie noch mehr? Selbstschussanlagen? 19:27 Uhr 🕵 In Polen wird ein anderes Narrativ verbreitet. Nämlich, dass Deutschland auch die Asylsuchenden nach Polen schickt, die gar nicht über Polen nach Deutschland eingereist sind. 19:26 Uhr ¿? Ich seh das zwar ähnlich, aber ehrlicherweise muss man zugeben, dass er damit nur die Arbeit seiner Vorgängerin weiterführt. Die war mMn kein bisschen besser. 19:26 Uhr ¿? Einerseits könnte man das zynisch mit Diplomatie in Zeiten des Trumpismus betiteln. Oder vielleicht die Stunde der Komödianten. Andererseits werden hierdurch ein paar dringende Probleme in der e 19:24 Uhr 🕵 Die Regierung Tusk steht unter erheblichen innenpolitischen Druck, weil Rechtspopulisten behaupten, dass Deutschland auch Asylsuchende nach Polen schickt, die gar nicht über Polen nach Deutschland gel 19:24 Uhr Ge Die Grenzkontrollen haben nur einen Zweck. Jeden, der auf der Autobahn vom Ausland nach Deutschland will, möglichst lange im Stau stehen zu lassen. Wer unkontrolliert nach Deutschland will, nimm 19:18 Uhr ¿? Ich denke, es geht in erster Linie um solche, die von deutschen Grenzkontrollen abgewiesen, also zurückgeschickt werden. Ping Pong mit menschlichen Spielbällen sozusagen. 19:16 Uhr je @AbseitsDesMainstreams .....Welche Migranten aus der BRD wollen die Grenze überwinden und illegal in die VR Polen einwandern? Die Frage stelle ich mir allerdings auch! 19:16 Uhr na Die nutzlose Symbolpolitik von Dobrindt um die Populisten in D zu beruhigen ist ein Bumerang, der nichts anderes bringt als Symbolitik für die Nationalisten in den Nachbarländern: gesammelter Schwachs 19:11 Uhr Ba Sie haben es sowas von auf den Punkt gebracht, daß man dieses Tema eigentlich beenden könnte. Respekt. 19:10 Uhr Ol "Welche Migranten aus der BRD wollen die Grenze überwinden und illegal in die VR Polen einwandern?"Möglicherweise ist es auch so gemeint, das wenn jemand Polen verlässt, dann von der BRD zurückgewiese 19:10 Uhr Ac Warum muss Deutschland seine Grenzen kontrollieren? Weil Polen es anscheinend nicht macht. Warum kontrolliert Polen nun zwar die Grenze, aber an der falschen Seite? Weil Deutschland sich wieder auf de 19:02 Uhr fr Der Schluss-Absatz bringt es auf den Punkt: deutsch-polnische Kontrollen an der Grenze zu Belaruss; damit dürfte das Hauptproblem gelöst sein! 18:56 Uhr Gi "auf die Kontrollen zu verzichten, wenn die Bundesrepublik ihrerseits die eigenen Grenzkontrollen einstellt." Was sind denn das für skurrile Forderungen. Dies macht Polen nur deshalb, weil es genau we 18:56 Uhr w1 Dann stellt doch die Kontrollen ein. Noch eine extra Spur. Wer wird dort hingeleitet? Verdächtige, die den gängigen Kriterien entsprechen? Oder zurück zur Praxis in der tiefen Vergangenheit, Grenzen d 18:54 Uhr 🦉 Reihenfolge - die ich interessant finde. Denn Merz war unlängst in Polen. Dort hätte es die Möglichkeit gegeben, dieses Angebot in anderer Reihenfolge zu machen "Bitte zieh die Kontrollen ab, so 18:38 Uhr Ab Welche Migranten aus der BRD wollen die Grenze überwinden und illegal in die VR Polen einwandern? Das Problem stellt sich doch ausschließlich in der Gegenrichtung dar. Polen will seine Migranten weite 18:28 Uhr Alle 130 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
fa "Ja, die gibt es in Saarbrücken auch. Und soweit ich weiß wird auch nur die Goldene Bremm kontrolliert" Ich habe kürzlich im Fernsdehen einen Bericht über den Grenzverkehr zwischen Schengen und Perl g 21:59 Uhr
🐈 Es droht genau das, was die Dublin-III-Verordnung – auch – zu verhindern versucht, nämlich den „refugee in orbit“, für den sich niemand zuständig hält. Diesen Weg des Vertragsbruchs als Antwort 21:57 Uhr
as Polen macht da einen harten und strikten Job. Aber warum sollte das Sichern der EU-Außengrenze in der Verantwortung der wenigen Länder an den Außenseiten liegen. Alle EU-Staaten müssen zu dieser Außen 21:54 Uhr
oO >> Schon mal etwas vom Asylverfahren in der EU gehört? Ich schon. -.- Die Flüchtlinge auch? oO 21:51 Uhr
🕊 Ja, die Bedingung ist, dass die Person, die zunächst kein Zutrittsrecht in unser Land hat, um Asyl ersucht. Dieses Ersuchen muss zwingend geprüft werden. Ich persönlich bin keine Instanz, die di 21:48 Uhr
as Weil sich Binnenländer wie D. (und andere!) da gern einen schlanken Fuß machen und die Verantwortung suf die Grenzländer schieben. War Jahrzehnte besonders gut in Italien zu beobachten. 21:47 Uhr
🐈 An der Kontrollstelle haben sie ja Gelegenheit, einen Antrag einzureichen. Aber daraus folgt grundsätzlich nur der Rechtsanspruch auf Verfahrenszugang, nicht auf – sofortige – Einreise.Das Verfahren k 21:41 Uhr
as … und kräftig an der weißrussischen Grenze schleusen. Migranten werden hier von Ru und Belarus als Waffe missbraucht. 21:40 Uhr
Ol "Aber derjenige kommt doch von Polen. Wie kam er denn nach Polen, dort muss er doch "Asyl gesagt haben" oder, ansonsten wäre er gar nicht in Polen oder?"In meiner Welt sind Leute in dem Land, in dem s 21:40 Uhr
¿? "mir ist da die Linie und Haltung der polnischen Regierung übrigens näher und nachvollziehbarer als die deutsche." Mir auch. Genau deshalb schrieb ich den Kommentar :-) 21:40 Uhr
as Polen sichert seine Nicht-EU-Außengrenzen sehr gut. Da könnte das EU-Binnenland Deutschland ruhig mithelfen. Denn gegen die durch Russland/Weißrussland lancierten Schleusungen kann man sich nicht ents 21:38 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:36 Uhr
🕊 Was war denn da so schön? Übrigens gab es diese Zeit gar nicht. An der Grenze, an der ich früher gelebt habe, gab es nie einen Grenzschutz und nur selten mal Kontrollen. 21:36 Uhr
¿? So in etwa stell ich mir tatsächlich den Alltag bzw das Denken bei sog. Spitzenpolitikern vor. Das kommt mir plausibel vor. 21:36 Uhr
as Warum nicht? Alle EU-Mitglieder sund angehalten die Außengrenzen zu kontrollieren. Dann funktioniert Schengen und Dublin. Aber Binnenländer wie D haben sich da jahrelang runen schlanken Fuß gemacht un 21:34 Uhr
🕊 Jetzt wo Sie's schreiben: Eigentlich ist der Unterschied, dass es zwischen Westpfalz und nördlichem Elsass nur solche kleinen Übergänge gibt und keinerlei Goldene Bremm. Das sind andere Gegebenheiten. 21:34 Uhr
oO >> Diese Zeit würde sich gerne wiederhaben. Wie, Sie wollen die ganze Zeit, die Sie an der Grenze (sinnlos) im Stau gestanden haben, zurückbekommen? oO Ähh, ich denke, DAS geht mal 21:31 Uhr
Lu Was unschwer in der Geschichte aufgezeigt werden kann. Leider ist die Menschheit noch in der Phase der Nationalstaaten. Nationalisten können über diesen Tellerrand nicht hinaussehen und eine glo 21:30 Uhr
zö Es gibt sicherlich noch Möglichkeiten die polnisch-belorussische Grenze noch besser zu kontrollieren als ja jetzt. Stichwort: zivile Drohnen , Früherkennung, mobile Greiftrupps , die potenzielle Migra 21:30 Uhr
mo Was ist an einer Grenzkontrolle rechtswidrig? Jedes Land genießt Souveränität. Dublin ist tot und Schengen kann blad beerdigt werden, wenn die (illegale) Migration so weiter geht. 21:28 Uhr
st Immer toll wenn gleich zwei Regierungen ihre Bürger schikanieren. Die Asylanten gehen eh über die grüne Grenze, die sind ja auch nicht doof. 21:27 Uhr
zö Die polnischen Grenzkontrollen sind überflüssig. Kein Migrant wird die Grenze von Deutschland und Polen überwinden wollen. Gemeinsame Grenzkontrollen auf polnischen Gebiet können ein guter Weg se 21:27 Uhr
🌼 Es geht nicht um Ihren Urlaub und wie romantisch Sie das Warten im Stau finden. Wie attraktive wäre es für Sie das jeden Tag für mehrere Stunden zu erleben um zur Arbeit und zurück zu kommen? Was ist 21:25 Uhr
Lu Ich fand es schon immer seltsam, wenn reaktionäre Kräfte ihren Retrokurs als nationale Revolution verkaufen wollen. Die französische Revolution überwand die alte Ständeordnung und bereitete den 21:25 Uhr
Ib Ich dachte, es gibt Gesetze, die den Grenzübertritt an Bedingungen knüpft. Ich Dummerchen. Jeder, der will, darf natürlich die deutsche Staatsgrenze übertreten und es sich hier auf Kosten der Steuerza 21:23 Uhr
哭 ➢ Ich persönlich halte die deutschen Kontrollen aktuell für alternativlos. Dann sind es die polnischen auch, und bald haben Sie wieder die Grenz-Kontrollitis an allen Binnengrenzen in der EU. Wollen S 21:23 Uhr
oO >> Ich halte sie für Schwachsinn/Verschwendung von Steuergeldern Sie schreiben mir (leider) aus dem Herzen. =( 21:22 Uhr
🍀 Falls Sie es nicht wissen: Pro Kopf gezählt schauen die Zahlen ganz anders aus: Verteilung pro 1.000 Einwohner (2024/2025): • Zypern: 7,2 Asylbewerb 21:21 Uhr
th Warum sollte man die Kontrollen einstellen? Erst recht muss kontrolliert werden, jeder der hier rein will muss kontrolliert werden. Kein Pass? Ab dafür. 21:19 Uhr
oO >> Die Schlaueren werden sich abseits der Grenzübergänge durch Gebüsch schlagen... ...und danach noch einfach so durch die Oder schwimmen. -.- 21:18 Uhr
🍀 Es geht nicht um Zwietracht zwischen Polen und Deutschland. Es geht um politische Positionen und Einschätzungen zu Dobrinths rechtswidrigen Grenzzurückweisungen; mir ist da die Linie und Haltung der p 21:18 Uhr
Lu Ich bin mir sehr sicher, dass Söder und Dobrindt darauf gepokert haben, dass es zu Massendemos gegen Dobrindts Politik kommt, um dann zu Kompromissen mit der SPD gezwungen zu werden, den sie einmal me 21:14 Uhr
🕊 "Seit 10 Jahren winken alle Nachbarstaaten zu Deutschland die Migranten durch. Eine „europäische Lösung“ wirds nicht geben, weil nur Deutschland ein Problem mit der Migration hat - die meisten Migrant 21:12 Uhr
Lu Es ist ebenso bemerkenswert, dass Afd und BSW mit allen Kräften gegen Flüchtlinge hetzen, aber kein kleinstes Wort der Kritik an Putin äußern, der diese Flüchtlingswellen von Afghanistan bis Syrien an 21:09 Uhr
🕊 "Wenn der Preis für eine sicherere Gesellschaft ist," Wir leben in einer überaus sicheren Gesellschaft. Grenzkontrollen werden daran nichts ändern. 21:08 Uhr
¿? Ja, die gibt es in Saarbrücken auch. Und soweit ich weiß wird auch nur die Goldene Bremm kontrolliert. Aber als Pendler fahren Sie nunmal über die schnellen Wege, nicht durch Hinterhöfe oder Sch 21:08 Uhr
Ju Das sollte doch verständlich sein. Europa muss nur seine Außengrenzen richtig schützen, dann sind die Binnengrenzkontrollen hinfällig, auch wenn ich Binnengrenzkontrollen so oder so nicht verhältnismä 21:06 Uhr
🕊 Es wird nicht richtiger, wenn es noch zig Mal zitiert wird. Der Forist Alles für die Katz hat schon oft genug dargelegt, was europäisches Recht dazu sagt. 21:06 Uhr
na Auch ich möchte Euch recht geben. In Sachen Inkompetenz sind sich die Beiden ebenbürdig, finde ich. Meine Meinung! 21:04 Uhr
ro Möglicherweise ist es auch so gemeint, das wenn jemand Polen verlässt, dann von der BRD zurückgewiesen wid, von Polen nun wiederum zurückgewiesen wird und quasi zwischen den Grenzkontrollen feststeckt 21:04 Uhr
🕊 Das war die Antwort auf Ihre Frage. Wer in Deutschland Asyl beantragen möchte, überquert die Grenze immer legal, weil man Asyl nur im Land selbst beantragen kann. 21:04 Uhr
🕵 Wenn sie allerdings die Grenzübergangsstelle passieren, ohne Gelehenheit gehabt zu haben, internationalen Schutz nachzusuchen, wäre es eine illegale Einreise. Denn ein Recht auf Einreise haben sie lt. 21:04 Uhr
¿? Ganz genau. Das hat mich direkt nach Faesers Ankündigung damals aus der Fassung gebracht. Sicher werden die ein paar Fälle für die Statistik aufweisen und ein paar Drogenschmuggler hochneh 21:02 Uhr
Ib Schon mal etwas vom Asylverfahren in der EU gehört? Die Verteilung auf die EU Staaten erfolgt nach der Anerkennung. Was Sie und andere plädieren ist schlichtweg rechtswidrig. Aber auch das wissen Sie 21:00 Uhr
Si Scheinbar geht es nur.Deutschland macht seine illegalen Kontrollen schon lange, und hätte die wohl einfach weiter gemacht. Recht interessiert da nicht.Erst, wenn Polen die gleiche Maßnahme ankündigt, 20:59 Uhr
na Grenzkontrollen nicht reduzieren sondern erweitern. Wie schön war die Zeit, als es noch den richtigen Bundesgrenzschutz gab, der überall entlang der deutschen Außengrenze kontrolliert hat. Diese 20:59 Uhr
Lu Die beiden Freistaaten sahen es schon immer als gottgegeben, dass sie mehr Rechte haben, als der Rest der Deutschlands. Freistaatenrechte abschaffen. Gleiches Recht für alle BRD Bürger ! 20:58 Uhr
🕵 Die Grenze zu Belarus ist eigentlich ganz gut gesichert. Da wurde sehr viel investiert. Allerdings schneiden die Schlepper, unterstützt von Belarus und Russland, die Zäune immer wieder auf und helfen 20:55 Uhr
🦉 @Teddy 19:24 | "Vernünftig wäre es nun, mit Polen gemeinsam nach einer Lösung zu suchen, ebenso mit allen anderen Ländern an den EU-Außengrenzen." | Dobrindt will zu einem Gipfel auf der Zugspitze ein 20:54 Uhr
Ro Äh... es waren doch die Polen, die einen Grenzzaun zu Belarus gebaut haben, und zwar gegen den ausdrücklichen Widerstand der damaligen Bundesregierung. Mehr Grenzschutz geht nicht! Das Problem war im 20:52 Uhr
Ro Bitte nicht! Ich finde die beidseitigen Grenzkontrollen gut und gerechtfertigt. Wenn der Preis für eine sicherere Gesellschaft ist, im Urlaub wieder 2 Stunden an der Grenze im Stau zu stehen, dann ist 20:49 Uhr
Ma Also werner1955 hat seine Meinung kundgetan und sie ihre. ....und jetzt...? Können sie andere Meinungen als ihre nicht akzeptieren? 20:46 Uhr
Ju “"Wenn Deutschland seine Kontrollen aufhebt, […] sehen auch wir keinen Grund, Einreisende aus Deutschland zu kontrollieren", sagte Innenminister Tomasz Siemoniak in Warschau.“ Polen ist klar gegen Gre 20:44 Uhr
Ka Ein einiges Europa war noch nie so wichtig, wie heute. Und Kontrollen an den Binnengrenzen tragen bestimmt nicht dazu bei, dass Europa weiter zusammenwächst. Vor allem wird es am wenigsten die profess 20:44 Uhr
fa Seit 10 Jahren winken alle Nachbarstaaten zu Deutschland die Migranten durch. Eine „europäische Lösung“ wirds nicht geben, weil nur Deutschland ein Problem mit der Migration hat - die meisten Migrante 20:43 Uhr
🍀 (Nicht nur) ich persönlich halte diese Grenzkontrollen für populistische und rechtswidrige Augenwischerei. 20:41 Uhr
¿? Ich muss leider sagen: mir fällt bei vielen Kommentaren hier auf, wie leicht es offenbar ist, Zwietracht zwischen Deutschland und Polen zu entfachen. Wir sollten uns immer in Erinnerung rufen, w 20:39 Uhr
🍀 Polen bietet Dobrinth, Merz & Co die letzte Chance, auf einen vernünftigen rechtskonformen europäischen Weg zurückzukehren. Ich bezweifle, dass Dobrinth und Merz diese Größe und Aufrichtigkeit zei 20:39 Uhr
fa Artikel 16a GG (1) Politisch Verfolgte genießen Asylrecht. (2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften oder aus einem anderen Drittstaat einre 20:37 Uhr
te Wer alltägliche Kontrollen an Europas Binnengrenzen begrüßt und wieder einführen will, hat die Entwicklung zu einem modernen Europa nicht im Ansatz verstanden. Und plädiert für eine Rückke 20:34 Uhr
Ol "Ping Pong mit menschlichen Spielbällen sozusagen."So sehe ich das auch... hab‘s nur mal wieder zu umständlich beschrieben. 20:33 Uhr
🕊 Tatsächlich nicht? Zwischen der Pfalz und dem Elsass gibt es jede Menge kleiner Sträßchen und Grenzübergänge. 20:31 Uhr
¿? Ich habe den Kommentar von @franxinatra anders verstanden, mehr als Aufruf zur deutsch-polnischen Kooperation gegen eben diese russisch-belarussiche "Front". 20:31 Uhr
ni Weil Dobrind die Grenze kontrollieren wollte. Wenn sich dies auf die offiziellen Grenzübergänge beschränkt, kann es nicht funktionieren. Und das ist auch nicht nötig, weil es Equipment gibt, mit dem d 20:30 Uhr
GG Sind Sie ander Meinung als ich. Mir ist das vollkommen egal. Demokratie ist so. Möchten Sei was anders? 20:26 Uhr
Ib Fällt Ihnen evtl. auf, dass ich etwas anderes gefragt habe? Vielleicht gelingt Ihnen ja auch eine Antwort auf meine Feage. Denn Ihre Antwort bedingt, dass die Grenze nach D legal überquert wurde. Aber 20:26 Uhr
Ol "In Polen wird ein anderes Narrativ verbreitet. Nämlich, dass Deutschland auch die Asylsuchenden nach Polen schickt, die gar nicht über Polen nach Deutschland eingereist sind."Und stimmt das so? Sowei 20:20 Uhr
TO "Welche Migranten aus der BRD wollen die Grenze überwinden und illegal in die VR Polen einwandern?" Hallo?? Wir sind 36 Jahre weiter. Die Volksrepublik Polen ist schon lange beerdigt. &nbs 20:17 Uhr
kr Und Dobrindt denkt nicht weiter als die Landesgrenzen vom Freistaat. P.S.: Sachsen ist damit nicht gemeint. 20:17 Uhr
Ne „Wegen der polnischen Pläne hat das Bundesinnenministerium angekündigt, Lösungen für eine möglichst geringe Verkehrsbehinderung prüfen zu wollen. So sollten längere Staus auf der Autobahn 12 in Brande 20:17 Uhr
oO >> Wie konnte dieser "Jemand " denn legal die Grenze von Polen nach D überqueren? Und wieviele ukrainische, russische und belarusische Flüchtlinge soll Polen Ihrer Meinung nach (ohne Hilf 20:15 Uhr
Ol "Wie konnte dieser "Jemand " denn legal die Grenze von Polen nach D überqueren?"Man kommt doch immer zuerst an die Kontrolle der Ausreise bevor 100 m weiter die Kontrolle der Einreise kommt – glaube i 20:15 Uhr
Ba „Das Ergebnis könnte sein, dass Deutschland Polen besser unterstützt, seine EU Außengrenzen Richtung Belarus zu sichern“ diese Gespräche werden seit Jahren geführt und Deutschland unterstützt auch rei 20:12 Uhr
oO >> VR Polen Allein schon die Verwendung dieses Begriffs offenbart, wessen ewiggestrigen 'Geistes Kind' Sie offenkundig sind, oder? oO 20:10 Uhr
We Polen sollte besser seine Schengen Aussengrenzen sichern. Dann hätten beide Länder kein Problem. 20:08 Uhr
¿? "Letztere würde aber Begehrlichkeiten bei anderen Staaten mit EU-Außengrenze wecken" Sicher. Und natürlich auch nicht ganz unbegründet. Aber es gibt bestimmt auch andere Wege, diese Länder bei den Auf 20:08 Uhr
🐈 „An einer zugelassenen Grenzübergangsstelle ist ein Ausländer erst eingereist, wenn er die Grenze überschritten und die Grenzübergangsstelle passiert hat.“ (§ 13 Abs. 2 Satz 1 AufenthG) Wenn Drittstaa 20:07 Uhr
🦉 @franx 18:56 | "Der Schluss-Absatz bringt es auf den Punkt: deutsch-polnische Kontrollen an der Grenze zu Belaruss;" | Ihr Rückschluss scheint allein in Ihrem Wunschdenken begründet. Der letzte Absatz 20:06 Uhr
fa "Wer unkontrolliert nach Deutschland will, nimmt die Bundes- oder Landstraße." Im Saarland funktioniert das nicht. Cer kleine Grenzverkehr von Berufspendlern, Handwerkern und Kauflustigen in der Europ 20:04 Uhr
Lu Der Trend zum Nationalismus trägt bereits seine faulen Früchte. Wer sich nicht an internationale Abkommen hält wie Alexander Dobrindt muss sich nicht wundern, wenn es die Nachbarn ebenso tun. Ab 20:02 Uhr
🕊 Das ist jeder Person erlaubt, die in Deutschland Asyl beantragen möchte. Ich dachte, das hätte sich inzwischen herumgesprochen. 20:01 Uhr
🕵 Sehr richtig. Außerdem sind der polnischen Wirtschaft die Staus an der Grenze ein Ärgernis. Jetzt will sich Polen mit Rückstaaus weit nach Deutschland rein revanchieren. 19:59 Uhr
je Genau so, wie Sie es beschreiben sollte es sein! Wieso ist soetwas mit den EU-Aussenländern nicht zu vereinbaren?!? 19:59 Uhr
kr Sehe ich auch so. Wir haben das jetzt schon oft genug durch und sind auch schon mal den eher nicht lohnenden Weg auf der Landstraße gefahren wegen immensem Stau. Flixbus wird immer rausgezogen. Ein Gr 19:56 Uhr
🦉 @segler 19:27 | "Polen betreibt schon jetzt einen erbarmungslosen Grenzschutz. Was wollen Sie noch mehr? Selbstschussanlagen?" | Wieder zeigt sich, dass Putin Menschen und ihr Leid egal sind. Sie sind 19:51 Uhr
🕵 Wenn Polen das gestattet, wird eine gemeinsame Überwachung unter polnischem Kommando möglich sein. Fraglich ist aber, wie viele deutsche Beamte bereit wären, dort ihren Dienst zu verrichten. Es ist ha 19:50 Uhr
kr Das war doch klar, dass das jetzt so kommt. Lange genug angekündigt. Innenpolitischer Druck hin oder her. Fakt ist, jeder der Asyl sucht und das kund tut hat ein Recht auf eine Prüfung. Die lehnt Deut 19:50 Uhr
oO >> Denn Merz war unlängst in Polen. Dort hätte es die Möglichkeit gegeben, dieses Angebot in anderer >> Reihenfolge zu machen "Bitte zieh die Kontrollen ab, sonst machen wir unsere Grenzen 19:49 Uhr
GG wenn Deutschland vorlegt? Ich persönlich halte die deutschen Kontrollen aktuell für alternativlos. 19:48 Uhr
ni Inwieweit wird von den deutschen Kontrollen auch die grüne Grenze berücksichtigt? Die Flüchtlinge, die über die regulären Übergänge kommen, wird man doch an einer Hand abzählen können. Die Schlaueren 19:41 Uhr
WB Die Grenzkontrollen sind Symbolpolitik. Die EU muss wirksam und gemeinsam die Aussengrenzen sichern gegen illegale Grenzübertritte und illegale Migration. Deutschland hat hier bisher immer 19:38 Uhr
Be Es ist vielleicht wenig bekannt, dass auch die polnische Regierung in der Angelegenheit unter Druck steht. Am letzten Sonntag haben auf der polnischen Seite der Grenze Demonstranten der rechten "Beweg 19:35 Uhr
🕵 Es wäre die Gelegenheit, die umstrittenen Zurückweisungen vorläufig einzustellen und Gespräche mit Polen zu führen. Das Ergebnis könnte sein, dass Deutschland Polen besser unterstützt, seine EU Außeng 19:32 Uhr
🕊 Polen betreibt schon jetzt einen erbarmungslosen Grenzschutz. Was wollen Sie noch mehr? Selbstschussanlagen? 19:27 Uhr
🕵 In Polen wird ein anderes Narrativ verbreitet. Nämlich, dass Deutschland auch die Asylsuchenden nach Polen schickt, die gar nicht über Polen nach Deutschland eingereist sind. 19:26 Uhr
¿? Ich seh das zwar ähnlich, aber ehrlicherweise muss man zugeben, dass er damit nur die Arbeit seiner Vorgängerin weiterführt. Die war mMn kein bisschen besser. 19:26 Uhr
¿? Einerseits könnte man das zynisch mit Diplomatie in Zeiten des Trumpismus betiteln. Oder vielleicht die Stunde der Komödianten. Andererseits werden hierdurch ein paar dringende Probleme in der e 19:24 Uhr
🕵 Die Regierung Tusk steht unter erheblichen innenpolitischen Druck, weil Rechtspopulisten behaupten, dass Deutschland auch Asylsuchende nach Polen schickt, die gar nicht über Polen nach Deutschland gel 19:24 Uhr
Ge Die Grenzkontrollen haben nur einen Zweck. Jeden, der auf der Autobahn vom Ausland nach Deutschland will, möglichst lange im Stau stehen zu lassen. Wer unkontrolliert nach Deutschland will, nimm 19:18 Uhr
¿? Ich denke, es geht in erster Linie um solche, die von deutschen Grenzkontrollen abgewiesen, also zurückgeschickt werden. Ping Pong mit menschlichen Spielbällen sozusagen. 19:16 Uhr
je @AbseitsDesMainstreams .....Welche Migranten aus der BRD wollen die Grenze überwinden und illegal in die VR Polen einwandern? Die Frage stelle ich mir allerdings auch! 19:16 Uhr
na Die nutzlose Symbolpolitik von Dobrindt um die Populisten in D zu beruhigen ist ein Bumerang, der nichts anderes bringt als Symbolitik für die Nationalisten in den Nachbarländern: gesammelter Schwachs 19:11 Uhr
Ba Sie haben es sowas von auf den Punkt gebracht, daß man dieses Tema eigentlich beenden könnte. Respekt. 19:10 Uhr
Ol "Welche Migranten aus der BRD wollen die Grenze überwinden und illegal in die VR Polen einwandern?"Möglicherweise ist es auch so gemeint, das wenn jemand Polen verlässt, dann von der BRD zurückgewiese 19:10 Uhr
Ac Warum muss Deutschland seine Grenzen kontrollieren? Weil Polen es anscheinend nicht macht. Warum kontrolliert Polen nun zwar die Grenze, aber an der falschen Seite? Weil Deutschland sich wieder auf de 19:02 Uhr
fr Der Schluss-Absatz bringt es auf den Punkt: deutsch-polnische Kontrollen an der Grenze zu Belaruss; damit dürfte das Hauptproblem gelöst sein! 18:56 Uhr
Gi "auf die Kontrollen zu verzichten, wenn die Bundesrepublik ihrerseits die eigenen Grenzkontrollen einstellt." Was sind denn das für skurrile Forderungen. Dies macht Polen nur deshalb, weil es genau we 18:56 Uhr
w1 Dann stellt doch die Kontrollen ein. Noch eine extra Spur. Wer wird dort hingeleitet? Verdächtige, die den gängigen Kriterien entsprechen? Oder zurück zur Praxis in der tiefen Vergangenheit, Grenzen d 18:54 Uhr
🦉 Reihenfolge - die ich interessant finde. Denn Merz war unlängst in Polen. Dort hätte es die Möglichkeit gegeben, dieses Angebot in anderer Reihenfolge zu machen "Bitte zieh die Kontrollen ab, so 18:38 Uhr
Ab Welche Migranten aus der BRD wollen die Grenze überwinden und illegal in die VR Polen einwandern? Das Problem stellt sich doch ausschließlich in der Gegenrichtung dar. Polen will seine Migranten weite 18:28 Uhr
Ihre Meinung zu Warum viele im Urlaub krank werden 142 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:25 Uhr se Sie haben meinen Kommentar nicht verstanden... 14:25 Uhr St Falsch, dann werden die Regaleinräumer auch eingespart und die Kunden sollen selbst die Regale auffüllen. Das ist dann für das Unternehmen noch billiger. 14:24 Uhr Be Vielleicht sind da viele im Urlaub und denken an das Ende des Urlaubs. Und werden krank. Oder man hat schon einen Anruf oder eine E-Mail bekommen und wird dann krank. Denn, nicht alle haben einen gute 14:24 Uhr JD Mit einem Lügenbarometer fliegen solche Leute ganz schnell auf. Ein Barometer misst den Luftdruck. Aber was misst ein "Lügenbarometer"? Den Wahrheitsgehalt einer Lüge? 14:23 Uhr 🌍 Ist Ihnen zu heiss heute? Oder haben Sie das Hellseher Zertifikat aus dem Oval Office gefischt? Im Gegensatz zu den üblichen Verdächtigen hier, habe ich nur einen Account hier. Ganz bewusst mit Pseudo 14:22 Uhr zö das ist eine Entwicklung der letzten 3 Jahre. Vorher hat die Arbeit mit den Mitarbeitern deutlich mehr Spaß gemacht. Es war ein geben und nehmen.Wir planen alle Routine Arbeiten an ki zu delegieren.&n 14:22 Uhr Ne „Aber weil ich weiß, dass ‚Nettie‘ nichts unterschwellig Rechtsradikales postet“ Nochmals Danke. Ich frage mich wirklich, worauf dieses nicht nur immer mehr gesellschaftszersetzende - sondern, v 14:21 Uhr se Mir gefällt das Gefühl vor dem Abflug im Terminal...aber mit dem Auto oder der Bahn finde ich auch gut.. Hauptsache Urlaub.... 14:21 Uhr St Quatsch, es gibt genügend gut ausgebildete Arbeitslose, die zu Hause auf eine neue Arbeitsstelle warten. Der Fachkräftemangel ist ein Märchen der Unternehmen und vollständig gelogen. 14:20 Uhr JD Urlaub sollte zur Erholung da sein und nicht in Streß und Arbeit ausarten. Fernflüge und Bahn-Streß in & 14:20 Uhr me Es geht hier aber doch mehr um Arbeiten für den Lebensunterhalt als um Therapie. 14:20 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 14:19 Uhr 🌼 Der User ist einfach extrem vielfältig unterwegs. 14:19 Uhr Ti Arbeitsmüdigkeit könnte mit Faulheit erklärt werden. 14:19 Uhr 哭 ➢ leider gibts ja die Concorde nicht mehr, da war man früher in NY als man abflog. Die Concorde war ein schönes Flugzeug. Irgendwie ihrer Zeit voraus. Laut war die Concorde bei Start und Landung, sehr 14:19 Uhr 🄵 »Was haben Sie gegen SB Scanner Kassen?« Ich für meinen Teil habe solange was gegen SB-Kassen, wie diese – und auch Fabrikationsrobotor – keine Einkommensteuer und Sozialabgaben (oder Äquivalente dazu 14:18 Uhr St Weil Arbeitskräfte so knapp sind, gibt es ja auch so viele Tipps im Internet, wie man im Bewerbungsgespräch einen Arbeitsplatz ergattert. Wie viele Bewerber werden eigentlich täglich abgelehnt. Ich ne 14:18 Uhr JD Erschöpfung und evtl auch Krankheit, Migräne, Rücken … das kennt wohl jedeR, der/die berufstätig oder familiär stark eingespannt ist. Naja, ich kenne auch Menschen, die sind überhaupt nich 14:18 Uhr JD In der IU-Umfrage gaben die meisten (71,9 Prozent) der rund 2.000 Befragten im Alter zwischen 16 und 65 Jahren an, schon einmal das Gefühl gehabt zu haben, an freien Tagen oder im Urlaub krank zu werd 14:16 Uhr me Ich hoffe, daß sich Ihr Autobahnstau in Bälde auflöst. Das alljährliche Selbstbestrafungsritual in den Rennbüchsen hat viel mehr mit dem Thema zu tun als die Phänomene, die Sie hier anführen.&nb 14:16 Uhr Ne „Finstere Mächte machen allerdings Druck auf AN“ Finstere vermeintliche Mächte. Allerdings. Und das beileibe nicht nur auf Arbeit-„Nehmer“. 14:14 Uhr St Irgendwo ist oben Ende. Ab da braucht man einen Ballon. 14:14 Uhr w1 Also sind Sie einer der Glücksbringer: https://www.schornsteinfeger-brb.de/Mein-SchornsteinfegerNew/Profil/Bez… 14:14 Uhr Ti Ich arbeite langsam. 14:13 Uhr va ich könnte es mir vorstellen und freue mich darüber, wenns so war 14:12 Uhr JD erinnere ich mich auch und ein Grund für die Erkrankungen wurden kategorisch ausgeschlossen Da Sie "wurden" schreiben, werden es wohl mehrere Gründe gewesen sein. Welche denn? 14:11 Uhr va leider gibts ja die Concorde nicht mehr, da war man früher in NY als man abflog 14:10 Uhr 哭 ➢ Weil die angebliche Notwendigkeit der Erteilung von „Befugnissen“ zu was auch immer per se demokratischen Prinzipien zuwiderläuft … Super. Bleiben Sie einfach ganz eigen-demokratisch zuhause statt z 14:10 Uhr 🕊 Die Foristin hat ja auch schon öfter darüber geklagt, keine Arbeitskräfte zu bekommen. 14:10 Uhr Mo "Das eingesparte Personal kann im Regalräumen/Lager sicher gut eingesetzt werden." Ironie? (Demografischer Wandel. Aktuell treten pro Jahr etwa 500.000 Ältere mehr in den wohlverdienten Ruhestand ein 14:09 Uhr Ti Im Gegensatz zu fast allen anderen, schreibe ich hier unter meinem tatsächlichen Namen, jeder der unter Pseudonym hier schreibt will irgendetwas verdecken oder vertuschen, herzlichen Glückwunsch für d 14:09 Uhr va sie werden es nicht glauben, ich habe meine Beschäftigung ! sogar so viel dass ich, weil mir langweilig ist, jetzt vor allem nachts nebenher arbeite weil ich beides brauche, an ner Drehbank/Fräsmaschi 14:09 Uhr 🌍 Sie wissen doch: In finsteren Zeiten nehmen gespenstische Umnachtungen zu ;-) 14:09 Uhr JD Meine These, dass das bewusst im Zusammenhang mit der Forderung nach Mehrarbeit und weniger Feiertage, in den Medien verbreitet wird, verdichtet sich zum Indiz."g" Ja, das ist die sogenannte Urlaubsve 14:09 Uhr Of Ende der 70er-/Anfang der 80er Jahre habe ich schon den Begriff "Spannungskopfschmerz" gehört. Zu der Zeit habe ich auch darunter gelitten-als junger LKW-Disponent mit den ersten Stellen nach Ausbildu 14:09 Uhr St Beim Auto fängt der Urlaub an, wenn man zu Hause die Wohnungstür abschließt. Beim Flieger fängt der Urlaub an, wenn man den Jetlag oder auch den plötzlichen Klimaumschwung im Unterschied zum eigenen W 14:07 Uhr Pi Toll, in Schottland wäre ich glatt dabei! Spätestens seit Outlander und seit ich die Urlaubsfotos einer Kollegin gesehen habe. 14:07 Uhr se "Ja, diejenigen, die am wenigstens beruflich zustande bringen, sprechen über jede kleine Arbeit in Form einer massiven Belastung und überschätzen meist ihre eigene Arbeitsbelastung." Sprechen S 14:06 Uhr Mo Nur interessehalber ... was sind das für Arbeiten, die Sie zukünftig von KI erledigen lassen? (Ich habe mir angewöhnt, eine ganze Reihe zeitraubender Routinearbeiten mit KI-Unterstützung zu erledigen. 14:05 Uhr Ne Danke. Es würde mich tatsächlich freuen, wenn Sie mit Ihrer Einschätzung richtig liegen. 14:05 Uhr va gar nicht arbeiten wollen. << wer sorgt dann für ihr Ein und Auskommen Leute die weniger wählerisch sind und ihren Ansprüchen ? irgendeiner muß es ja tun 14:03 Uhr se Halbtags in 12 Stundenschichten selbständig arbeitend aber trotzdem angestellt....langsam wirds wild.... 14:03 Uhr ㎭Ⅻ Das Unterbewusstsein möchte sofort bekommen, was ihm zusteht (Quelle: S. Freud). Aufschieben ist nicht, nicht freiwillig. 14:03 Uhr w1 War das Aldi Prinzip nicht, dass der Kunde die Paletten abpackt? Kann man leider nicht mit allen Produkten machen. 14:02 Uhr FE Zitat: "Denn der Tatsache, dass das aktive Freizeitverhalten wenig bis gar nicht als regenerierend empfunden wird, steht gegenüber, dass gerade diese Altersgruppe davon berichtet, dass sie in dieser D 14:02 Uhr JD In der Arbeit hingegen merken sie oft gar nicht, daß sie krank sind. Mitarbeiter und Kunden müssen &nbs 14:02 Uhr Pi Wenn ich im Urlaub krank war, habe ich mir von der Klinaanlage eine Erkältung eingefangen, aber deswegen habe ich mich nicht krank gemeldet. Was ich allerdings kenne, sind Kopfschmerzen am freien Woch 14:01 Uhr Ti Hervorragend erkannt. 14:00 Uhr 🄵 »Mitarbeiter und Kunden sind dann sehr dankbar da sSei kommen und ande rnicht noch mehr schuften müssn.« Tscha. Wieder einmal stehen auch betriebswirtschaftliche Gründe gegen volkswi 14:00 Uhr me Vielleicht sind ja die von Ihnen hart kritisierten Besonderheiten im Verhalten der Angestellten die einzige Möglichkeit mit dem Verhalten des Chefs klarzukommen. Ehrlich gesagt würde ich unter einem s 14:00 Uhr Mo Die Urlaubszeit steht bevor. Und da will man natürlich nicht krank werden.Hier ein paar Tipps der AOK, was man tun kann, damit sich nicht so viel Stress aufbaut. (Im Beitrag nach unten scrollen). http 14:00 Uhr va stellte nur fest, dass an der Kasse die Kassiererin leichter zu ersetzen ist als beim Einräumen wobei unmöglich wird das auch nicht sein ..... 14:00 Uhr St Meinen Sie die Sache mit dem Pauschalurlaub? Stimmt. Jetzt weiß ich 1-mal Pauschalurlaub und dann nie wieder. Es reicht, dass jemand mein Arbeitsleben verplant, da muss es nicht auch noch so ein Urlau 13:59 Uhr Ti Vorurteile sind ein Übel, ich arbeite zwar selbstständig, werde aber von einem Unternehmen als angestellter bezahlt. Angestellte sind äußerst selten Schmarotzer und müssen in diesem Fall schnell aus U 13:58 Uhr va ... wie manche eben bei Arbeitgebern nur Ausbeuter sehen .... von daher ! 13:56 Uhr se Sie können Urlaub nehmen, ohne sich diesen vorher genehmigen zu lassen? Geile Firma...da würde ich auch gern arbeiten... 13:56 Uhr w1 Bei Aldi sind Kassiererinnen knapp, weil sie ständig einräumen müssen. Das wäre für die Geschäftsleitung natürlich ein Träumchen, wenn diese an der Kasse durch die Kunden abgelöst werden. 13:55 Uhr 🧡 ... apropos:Bei dem Namen wundert mich das nicht. 13:54 Uhr Ti Wer effektiv arbeiten kann, darf auch zu Arbeitszeiten posten. 13:53 Uhr Ra Kennt man alles aus eigener Erfahrung, um in die Arbeit zu gehen reicht es "arbeitsfähig" zu sein, ob man tatsächlich gesund (!) ist spielt keine Rolle. Der Körper kennt und merkt sich das, bis 13:52 Uhr Ti Ich denke ständig dran. 13:52 Uhr w1 Eigentlich will ich nicht, aber was stellen Sie sich für eine Welt vor? Ich würde noch zum spritzen eines Wahrheitsserums raten. Aber Ihr Beitrag war doch bestimmt ironisch gemeint (hoffend). 13:50 Uhr Op Kein halbwegs normaler Mensch wird sich bei nur sieben Urlaubstagen eine Fernreise antun. Und um sich nur die Sonne auf den Bauch scheinen zu lassen, muss man auch nicht € 900 und mehr nur für den Flu 13:50 Uhr FE Zitat: "dass gerade diese Altersgruppe davon berichtet, dass sie in dieser Dauererreichbarkeitsschlaufe feststecken und einen hohen Anspruch an Leistungen und Arbeitsperformance angeben."" . Ok. Das b 13:50 Uhr we Von der Fachkraft zur Hilfskraft oder Regaleinräumer?, und das finden Sie dann gut, statt 20 Euro dann Mindestlohn, schöne neue Welt. 13:49 Uhr St Was ist an dem Wort "Urlaub" unklar? Es ist die eigene Lebenszeit, in der ein Boss nichts zu suchen hat. Nach dem Urlaub bin ich wieder für ihn da. 13:49 Uhr 哭 ➢ auch das muß man erfahren oder erleben. Was muß man erleben …? Abflugverzögerung, oder gleich mit dazu auch noch schlafen auf Bänken in Flughäfen. Man muss auch nicht Stau über Nacht erleben auf der 13:48 Uhr se Wie machen Sie das an der SB-Kasse, wo Sie doch Kartenzahlung strikt ablehnen....? 13:48 Uhr ㎭Ⅻ Systematische Ironie auf homöopathischer Grundlage? Kann bei Nettie nicht ausgeschlossen werden, behaupte ich. 13:47 Uhr se Nur um das noch klarzustellen...auch ich kann bei der Userin kein Bisschen rechtes Gedankengut erkennen...ganz im Gegenteil. Aber man kann/ darf ja auch von anderen Inhalten genervt sein...:) 13:46 Uhr Va Wie haben Sie das mit 2 Autos hingekriegt? 😜 13:46 Uhr 🕊 Der Forist ist nach eigenen Angaben selbständig. Da müssen Sie verstehen, dass er in Angestellten vorwiegend Schmarotzer sieht. 13:46 Uhr Ne „Wieder mal so, als lauerten irgendwo Finstere Mächte, die den Urlaubern Rechte verwehren.“ Sie sehen offenbar Gespenster. 13:45 Uhr me Und welcher war das und von wem? Kann es sein, daß zu lange Absenz vom Arbeiten und viel zu frühes nicht mehr arbeiten dazu führen kann, Trägheit und Unausgefülltsein auf jede gerade kritisch beäugte 13:45 Uhr Ne „Und warum fragen Sie dann nach Genehmigungsbefugnis“ Weil die angebliche Notwendigkeit der Erteilung von „Befugnissen“ zu was auch immer per se demokratischen Prinzipien zuwiderläuft , weil die Entsc 13:45 Uhr zö Ist halt eine strategische Entscheidung. Als Arbeitgeber hat man zunehmend den Eindruck jeder Laune von Mitarbeitern nachgeben zu müssen. Kurzfristige Urlaubsumplanung: na klar. 4 Tage Home Office:na 13:44 Uhr va >>mit 2 Autos und Zelt.<< hoffe doch einem Zelt ! ganz schlecht die Variante 1 Auto 2 Zelte 13:44 Uhr 🕊 Ja, davon können wir uns häufig ein Bild machen. 13:44 Uhr 🧡 Finstere Mächte machen allerdings Druck auf AN, die womöglich deswegen sich schwertun, gesundheitliche Probleme anzugehen und erst an freien Tagen symptomatisch werden, was menschlich ist und in Stres 13:44 Uhr sp Das ist der einfachste Weg, ganz schnell auf 50 Urlaubstage zu kommen. Ganz klar ein Fall für den Amtsarzt oder unangekündigte Hausbesuche. Mit einem Lügenbarometer fliegen solche Leute ganz sch 13:43 Uhr Va Lügen haben kurze Beine. Soll ich mal nachschauen, wann Sie hier Ihre Kommentare absetzen? 13:42 Uhr 🕊 Sie sollten sich diesen Spruch über Ihr Schreibgerät hängen. 13:42 Uhr va Kassiererinnen sind doch knapp (wie doch eigentlich alle Kräfte) von daher ist es doch gut wenn man SB Kassen hat 13:41 Uhr Ti Ja, wenn der Sommerurlaub „krank“ war. 13:38 Uhr w1 24.06.2025: J eder Fünfte kann sich keine Woche Urlaub leisten Etwa jeder fünfte Arbeitnehmer wird im Urlaub krank https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/urlaub-einkommen-krank… Meine These, 13:38 Uhr Va Nee, ich hab das gleiche Problem. Aber weil ich weiß, dass ‚Nettie‘ nichts unterschwellig Rechtsradikales postet, lasse ich es damit bewenden. Wir sind also schon 2, ab wann kann man einen Klub a 13:37 Uhr 🕊 Ich wüsste nicht, wozu. 13:37 Uhr me Offenkundig übernimmt die KI auch gleich ein paar repräsentative Aufgaben wie eine fällige Obsolesszenz von krankem Menschenmaterial in Arbeitsprozessen zu begründen. 13:37 Uhr Ti Meine vielen Vorurteile pflege ich natürlich ausführlich und intensiv. 13:36 Uhr 哭 ➢ Vielleicht ist der Urlaub zu kurz oder das Urlaubsziel zu weit weg. 1 Woche Urlaub, davon 1 Tag weg für den Flug hin und noch einmal ein Tag für den Flug zurück. 1 Tag für das Auskurieren des Jetlag 13:35 Uhr se Sie mögen keine Menschen...kann das sein....? 13:35 Uhr Ti Ich arbeite halbtags, von 7 Uhr bis 19 Uhr. 13:34 Uhr va auch das muß man erfahren oder erleben 13:34 Uhr Ti Ja, dann lassen Sie sich doch krank schreiben, was denn sonst? 13:33 Uhr De Da muss man auch immer höher hinauf, wie die Preise. 13:32 Uhr St Einen Urlaub werde ich mir in meinem Leben noch gönnen. Rundreise in Schottland mit einem kleinen Wohnmobil, das auch über unbefestigte Schafweiden fahren kann. Zelt unwäre auch möglich, aber das Wett 13:32 Uhr va erinnere ich mich auch und ein Grund für die Erkrankungen wurden kategorisch ausgeschlossen 13:32 Uhr De Die kennen nur die Preise die jemand eingegeben hat. Falls jemand das Sonderangebot nicht in die Kassen eingegeben hat, wird es nicht berücksichtigt. Ist auch bei den Barcods so. 13:31 Uhr w1 Fast könnte man meinen, dass die Forderung, noch mehr arbeiten zu gehen, um das zu verhindern, die Ergebnisse dieser Studie vorweggenommen hat. Interessant, dass RenterInnen ( Forscherteam um Ad Vinge 13:31 Uhr Co Mutmaßlich nicht erreichbar für den Boss - oder? 13:30 Uhr Ti Sie sollten niemals von sich auf andere schließen. 13:30 Uhr Zu Nein Sie wollen natürlich niemanden etwas unterstellen-Ironie off. Wo Sie ein Procedere sehen, würden andere sich wünschen im Urlaub nicht krank zu werden. Aber ist natürlich schwierig von seinen Voru 13:29 Uhr w1 Dann kann man doch streßfrei die alten Beiträge kopieren."g" 13:29 Uhr se Ironie kann ich in den Beiträgen der Userin tatsächlich nicht erkennen...wahrscheinlich haben Sie recht...wird wohl an mir liegen... 13:29 Uhr Ti Im Prinzip, ja. 13:29 Uhr De Krank feiern, ist ein böswillige Unterstellung. Im Arbeitsalltag haben viele so einen Stress, dass sie im Unterbewußstsein denken funktionieren zu müssen. Bei Beginn dies Urlaubes, fällt dieser Stress 13:28 Uhr 🕊 Diese - natürlich bewusste - Unterstellung konnte nicht lange auf sich warten lassen. Ich unterstelle mal, sie kommt von Menschen, die sich selbst noch nie richtig verausgabt haben. Sonst würden sie d 13:28 Uhr St Ich habe in meinem Leben tollen Urlaub gemacht. 4 oder auch 6 Wochen mit dem Auto oder dem Motorrad. Portugal, Österreich, Italien, Ungarn, Tunesien, usw. Jedes Mal war es eine Erholung. Ich habe Paus 13:28 Uhr dr Die Beschäftigten dieses Forums brauchen eben auch eine Pause. 13:27 Uhr dr Erschöpfung und evtl auch Krankheit, Migräne, Rücken … das kennt wohl jedeR, der/die berufstätig oder familiär stark eingespannt ist. Nach Belastungen zwingt uns unser Körper dazu, eine Ru 13:24 Uhr Ti Sprechen Sie hier von Ihren Erfahrungen? 13:24 Uhr me Was haben Sie gegen SB Scanner Kassen?Weder drängeln diese Kassen, geben keine unfreundlichen Anweisungen und kennen alle Preise.Das verbleibene Personal muß keine schweren Packs über den Scanner hebe 13:23 Uhr Va Eins muss man Ihnen lassen. Der Kommentar zeigt deutlich, wer krank ist. 13:22 Uhr 哭 ➢ Natürlich nicht. Wie sollten betriebliche Abläufe sonst bzw.. ohne Absprache funktionieren können? Und warum fragen Sie dann nach Genehmigungsbefugnis, und worauf solche eine Befugnis überhaupt beru 13:22 Uhr GG Ausrede? Wissenschftler haben das doch gerade im prinzip so ermittelt. Bericht gelesen ? 13:21 Uhr Va „Diesen Artikel mit Kommentarfunktion gab es hier schon mal. Haben wir Sommerloch?“ Wir haben Ferienzeit und da sind die Leute ja laut Artikel krank. Also haben die Zeit hier zu posten. 13:21 Uhr St Im Winter geht es in die Skigebiete. 13:20 Uhr Va „Ich will natürlich niemanden etwas unterstellen, aber naheliegend ist dieses Procedere schon.“ Doch, genau das wollen Sie. Das unterstelle ich Ihnen. Und im Gegensatz zu Ihnen bin ich nicht so feige, 13:19 Uhr Fa Urlaub sollte zur Erholung da sein und nicht in Streß und Arbeit ausarten. Fernflüge und Bahn-Streß in & 13:19 Uhr St Vielleicht ist der Urlaub zu kurz oder das Urlaubsziel zu weit weg. 1 Woche Urlaub, davon 1 Tag weg für den Flug hin und noch einmal ein Tag für den Flug zurück. 1 Tag für das Auskurieren des Jetlags. 13:19 Uhr Va Ich glaube, der Forist sebo5000 versteht Ihre Formulierungen nicht und hat daher Schwierigkeiten, Ironie zu erkennen. Ich glaube nicht, dass es böse gemeint ist. 13:17 Uhr Ma stimmt: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/urlaub-krankheit-leisu… (vor fast genau 2 Jahren) 13:16 Uhr Ti Wo holen Sie immer Ihre FakeNews her? 13:15 Uhr Ib //In der IU-Umfrage gaben die meisten (71,9 Prozent) der rund 2.000 Befragten im Alter zwischen 16 und 65 Jahren an, schon einmal das Gefühl gehabt zu haben, an freien Tagen oder im Urlaub krank zu we 13:14 Uhr Va Ja, davon kann ich ein Liedchen trällern. Weil sich mein Körper zum WE seine Auszeit nimmt, habe ich nun Zeit, zu schreiben (ich hoffe, nicht zu sehr zum Leidwesen der Mitforisten). Bis Anfang Ju 13:14 Uhr GG Mitarbeiter und Kunden sind dann sehr dankbar da sSei kommen und ande rnicht noch mehr schuften müssn. 13:13 Uhr 哭 ➢ Diesen Artikel mit Kommentarfunktion gab es hier schon mal. Haben wir Sommerloch? Wir haben Sommer und Ferienzeit. Fahren mehr Menschen in Urlaub als im Februar oder im November. Die Waldbrandsaison 13:13 Uhr GG Sehr gute Firma. 13:12 Uhr St Genau. Die entlassenen Mitarbeiter haben jetzt immer Urlaub. Nur das Geld ist etwas knapp. Man braucht sich nur die SB-Kassen im Supermarkt angucken. Wo früher an jeder Kasse separat Menschen saßen, b 13:12 Uhr Fa Wer im Urlaub krank wird, macht auch in seinem sonstigen Leben und Beruf etwas falsch und ist ein 13:12 Uhr Ne „So einfach in Urlaub fahren ohne Genehmigung des Arbeitgebers is' ja nich'.“ Natürlich nicht. Wie sollten betriebliche Abläufe sonst bzw.. ohne Absprache funktionieren können? 13:11 Uhr oO >> Offenbar, weil sie und ihr Körper dann die „Zeit“ dazu genehmigt gekriegt haben. Von wem auch immer. Also, nach Siggi Freud müßte DAS das Unterbewußtsein sein. -.- 13:04 Uhr St Diesen Artikel mit Kommentarfunktion gab es hier schon mal. Haben wir Sommerloch? 13:04 Uhr Ne Was soll ich mit Absicht machen? Und warum eigentlich regen Sie meine Kommentare (offenbar) so auf? 13:03 Uhr 哭 ➢ Von wem auch immer. Und worauf auch immer dessen Genehmigungsbefugnis beruht. Oft ist es der Arbeitgeber, und Arbeitnehmer nehmen sich einige Tage (oder Wochen) Urlaub vom Urlaubstagekonto. So einfa 13:03 Uhr Ti Eine hervorragende Ausrede die Sie da formulieren. 12:59 Uhr zö Mitarbeiter empfinden bei etwa unveränderter Arbeitsbelastung eine steigenden Stressbelastung. Deswegen haben wir beschlossen massiv in KI zu investieren, damit immer mehr Arbeiten nicht mehr durch Mi 12:55 Uhr se Sie machen das mit Absicht, oder...warum eigentlich....? 12:54 Uhr Ti Jeder kann natürlich seinen Urlaub nutzen sich zu erholen, oder eben krank zu „feiern“ und zusätzliche Urlaubstage zu generieren. Ich will natürlich niemanden etwas unterstellen, aber naheliegend ist 12:54 Uhr Fa Im Urlaub haben die Leute erst mal die Zeit, krank zu werden. In der Arbeit hingegen merken sie &n 12:53 Uhr Ne „Warum viele im Urlaub krank werden“ Offenbar, weil sie und ihr Körper dann die „Zeit“ dazu genehmigt gekriegt haben. Von wem auch immer. Und worauf auch immer dessen Genehmigungsbefugnis beruht. 12:47 Uhr Alle 142 Kommentare anzeigen
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St Falsch, dann werden die Regaleinräumer auch eingespart und die Kunden sollen selbst die Regale auffüllen. Das ist dann für das Unternehmen noch billiger. 14:24 Uhr
Be Vielleicht sind da viele im Urlaub und denken an das Ende des Urlaubs. Und werden krank. Oder man hat schon einen Anruf oder eine E-Mail bekommen und wird dann krank. Denn, nicht alle haben einen gute 14:24 Uhr
JD Mit einem Lügenbarometer fliegen solche Leute ganz schnell auf. Ein Barometer misst den Luftdruck. Aber was misst ein "Lügenbarometer"? Den Wahrheitsgehalt einer Lüge? 14:23 Uhr
🌍 Ist Ihnen zu heiss heute? Oder haben Sie das Hellseher Zertifikat aus dem Oval Office gefischt? Im Gegensatz zu den üblichen Verdächtigen hier, habe ich nur einen Account hier. Ganz bewusst mit Pseudo 14:22 Uhr
zö das ist eine Entwicklung der letzten 3 Jahre. Vorher hat die Arbeit mit den Mitarbeitern deutlich mehr Spaß gemacht. Es war ein geben und nehmen.Wir planen alle Routine Arbeiten an ki zu delegieren.&n 14:22 Uhr
Ne „Aber weil ich weiß, dass ‚Nettie‘ nichts unterschwellig Rechtsradikales postet“ Nochmals Danke. Ich frage mich wirklich, worauf dieses nicht nur immer mehr gesellschaftszersetzende - sondern, v 14:21 Uhr
se Mir gefällt das Gefühl vor dem Abflug im Terminal...aber mit dem Auto oder der Bahn finde ich auch gut.. Hauptsache Urlaub.... 14:21 Uhr
St Quatsch, es gibt genügend gut ausgebildete Arbeitslose, die zu Hause auf eine neue Arbeitsstelle warten. Der Fachkräftemangel ist ein Märchen der Unternehmen und vollständig gelogen. 14:20 Uhr
JD Urlaub sollte zur Erholung da sein und nicht in Streß und Arbeit ausarten. Fernflüge und Bahn-Streß in & 14:20 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 14:19 Uhr
哭 ➢ leider gibts ja die Concorde nicht mehr, da war man früher in NY als man abflog. Die Concorde war ein schönes Flugzeug. Irgendwie ihrer Zeit voraus. Laut war die Concorde bei Start und Landung, sehr 14:19 Uhr
🄵 »Was haben Sie gegen SB Scanner Kassen?« Ich für meinen Teil habe solange was gegen SB-Kassen, wie diese – und auch Fabrikationsrobotor – keine Einkommensteuer und Sozialabgaben (oder Äquivalente dazu 14:18 Uhr
St Weil Arbeitskräfte so knapp sind, gibt es ja auch so viele Tipps im Internet, wie man im Bewerbungsgespräch einen Arbeitsplatz ergattert. Wie viele Bewerber werden eigentlich täglich abgelehnt. Ich ne 14:18 Uhr
JD Erschöpfung und evtl auch Krankheit, Migräne, Rücken … das kennt wohl jedeR, der/die berufstätig oder familiär stark eingespannt ist. Naja, ich kenne auch Menschen, die sind überhaupt nich 14:18 Uhr
JD In der IU-Umfrage gaben die meisten (71,9 Prozent) der rund 2.000 Befragten im Alter zwischen 16 und 65 Jahren an, schon einmal das Gefühl gehabt zu haben, an freien Tagen oder im Urlaub krank zu werd 14:16 Uhr
me Ich hoffe, daß sich Ihr Autobahnstau in Bälde auflöst. Das alljährliche Selbstbestrafungsritual in den Rennbüchsen hat viel mehr mit dem Thema zu tun als die Phänomene, die Sie hier anführen.&nb 14:16 Uhr
Ne „Finstere Mächte machen allerdings Druck auf AN“ Finstere vermeintliche Mächte. Allerdings. Und das beileibe nicht nur auf Arbeit-„Nehmer“. 14:14 Uhr
w1 Also sind Sie einer der Glücksbringer: https://www.schornsteinfeger-brb.de/Mein-SchornsteinfegerNew/Profil/Bez… 14:14 Uhr
JD erinnere ich mich auch und ein Grund für die Erkrankungen wurden kategorisch ausgeschlossen Da Sie "wurden" schreiben, werden es wohl mehrere Gründe gewesen sein. Welche denn? 14:11 Uhr
哭 ➢ Weil die angebliche Notwendigkeit der Erteilung von „Befugnissen“ zu was auch immer per se demokratischen Prinzipien zuwiderläuft … Super. Bleiben Sie einfach ganz eigen-demokratisch zuhause statt z 14:10 Uhr
Mo "Das eingesparte Personal kann im Regalräumen/Lager sicher gut eingesetzt werden." Ironie? (Demografischer Wandel. Aktuell treten pro Jahr etwa 500.000 Ältere mehr in den wohlverdienten Ruhestand ein 14:09 Uhr
Ti Im Gegensatz zu fast allen anderen, schreibe ich hier unter meinem tatsächlichen Namen, jeder der unter Pseudonym hier schreibt will irgendetwas verdecken oder vertuschen, herzlichen Glückwunsch für d 14:09 Uhr
va sie werden es nicht glauben, ich habe meine Beschäftigung ! sogar so viel dass ich, weil mir langweilig ist, jetzt vor allem nachts nebenher arbeite weil ich beides brauche, an ner Drehbank/Fräsmaschi 14:09 Uhr
JD Meine These, dass das bewusst im Zusammenhang mit der Forderung nach Mehrarbeit und weniger Feiertage, in den Medien verbreitet wird, verdichtet sich zum Indiz."g" Ja, das ist die sogenannte Urlaubsve 14:09 Uhr
Of Ende der 70er-/Anfang der 80er Jahre habe ich schon den Begriff "Spannungskopfschmerz" gehört. Zu der Zeit habe ich auch darunter gelitten-als junger LKW-Disponent mit den ersten Stellen nach Ausbildu 14:09 Uhr
St Beim Auto fängt der Urlaub an, wenn man zu Hause die Wohnungstür abschließt. Beim Flieger fängt der Urlaub an, wenn man den Jetlag oder auch den plötzlichen Klimaumschwung im Unterschied zum eigenen W 14:07 Uhr
Pi Toll, in Schottland wäre ich glatt dabei! Spätestens seit Outlander und seit ich die Urlaubsfotos einer Kollegin gesehen habe. 14:07 Uhr
se "Ja, diejenigen, die am wenigstens beruflich zustande bringen, sprechen über jede kleine Arbeit in Form einer massiven Belastung und überschätzen meist ihre eigene Arbeitsbelastung." Sprechen S 14:06 Uhr
Mo Nur interessehalber ... was sind das für Arbeiten, die Sie zukünftig von KI erledigen lassen? (Ich habe mir angewöhnt, eine ganze Reihe zeitraubender Routinearbeiten mit KI-Unterstützung zu erledigen. 14:05 Uhr
Ne Danke. Es würde mich tatsächlich freuen, wenn Sie mit Ihrer Einschätzung richtig liegen. 14:05 Uhr
va gar nicht arbeiten wollen. << wer sorgt dann für ihr Ein und Auskommen Leute die weniger wählerisch sind und ihren Ansprüchen ? irgendeiner muß es ja tun 14:03 Uhr
se Halbtags in 12 Stundenschichten selbständig arbeitend aber trotzdem angestellt....langsam wirds wild.... 14:03 Uhr
㎭Ⅻ Das Unterbewusstsein möchte sofort bekommen, was ihm zusteht (Quelle: S. Freud). Aufschieben ist nicht, nicht freiwillig. 14:03 Uhr
w1 War das Aldi Prinzip nicht, dass der Kunde die Paletten abpackt? Kann man leider nicht mit allen Produkten machen. 14:02 Uhr
FE Zitat: "Denn der Tatsache, dass das aktive Freizeitverhalten wenig bis gar nicht als regenerierend empfunden wird, steht gegenüber, dass gerade diese Altersgruppe davon berichtet, dass sie in dieser D 14:02 Uhr
JD In der Arbeit hingegen merken sie oft gar nicht, daß sie krank sind. Mitarbeiter und Kunden müssen &nbs 14:02 Uhr
Pi Wenn ich im Urlaub krank war, habe ich mir von der Klinaanlage eine Erkältung eingefangen, aber deswegen habe ich mich nicht krank gemeldet. Was ich allerdings kenne, sind Kopfschmerzen am freien Woch 14:01 Uhr
🄵 »Mitarbeiter und Kunden sind dann sehr dankbar da sSei kommen und ande rnicht noch mehr schuften müssn.« Tscha. Wieder einmal stehen auch betriebswirtschaftliche Gründe gegen volkswi 14:00 Uhr
me Vielleicht sind ja die von Ihnen hart kritisierten Besonderheiten im Verhalten der Angestellten die einzige Möglichkeit mit dem Verhalten des Chefs klarzukommen. Ehrlich gesagt würde ich unter einem s 14:00 Uhr
Mo Die Urlaubszeit steht bevor. Und da will man natürlich nicht krank werden.Hier ein paar Tipps der AOK, was man tun kann, damit sich nicht so viel Stress aufbaut. (Im Beitrag nach unten scrollen). http 14:00 Uhr
va stellte nur fest, dass an der Kasse die Kassiererin leichter zu ersetzen ist als beim Einräumen wobei unmöglich wird das auch nicht sein ..... 14:00 Uhr
St Meinen Sie die Sache mit dem Pauschalurlaub? Stimmt. Jetzt weiß ich 1-mal Pauschalurlaub und dann nie wieder. Es reicht, dass jemand mein Arbeitsleben verplant, da muss es nicht auch noch so ein Urlau 13:59 Uhr
Ti Vorurteile sind ein Übel, ich arbeite zwar selbstständig, werde aber von einem Unternehmen als angestellter bezahlt. Angestellte sind äußerst selten Schmarotzer und müssen in diesem Fall schnell aus U 13:58 Uhr
se Sie können Urlaub nehmen, ohne sich diesen vorher genehmigen zu lassen? Geile Firma...da würde ich auch gern arbeiten... 13:56 Uhr
w1 Bei Aldi sind Kassiererinnen knapp, weil sie ständig einräumen müssen. Das wäre für die Geschäftsleitung natürlich ein Träumchen, wenn diese an der Kasse durch die Kunden abgelöst werden. 13:55 Uhr
Ra Kennt man alles aus eigener Erfahrung, um in die Arbeit zu gehen reicht es "arbeitsfähig" zu sein, ob man tatsächlich gesund (!) ist spielt keine Rolle. Der Körper kennt und merkt sich das, bis 13:52 Uhr
w1 Eigentlich will ich nicht, aber was stellen Sie sich für eine Welt vor? Ich würde noch zum spritzen eines Wahrheitsserums raten. Aber Ihr Beitrag war doch bestimmt ironisch gemeint (hoffend). 13:50 Uhr
Op Kein halbwegs normaler Mensch wird sich bei nur sieben Urlaubstagen eine Fernreise antun. Und um sich nur die Sonne auf den Bauch scheinen zu lassen, muss man auch nicht € 900 und mehr nur für den Flu 13:50 Uhr
FE Zitat: "dass gerade diese Altersgruppe davon berichtet, dass sie in dieser Dauererreichbarkeitsschlaufe feststecken und einen hohen Anspruch an Leistungen und Arbeitsperformance angeben."" . Ok. Das b 13:50 Uhr
we Von der Fachkraft zur Hilfskraft oder Regaleinräumer?, und das finden Sie dann gut, statt 20 Euro dann Mindestlohn, schöne neue Welt. 13:49 Uhr
St Was ist an dem Wort "Urlaub" unklar? Es ist die eigene Lebenszeit, in der ein Boss nichts zu suchen hat. Nach dem Urlaub bin ich wieder für ihn da. 13:49 Uhr
哭 ➢ auch das muß man erfahren oder erleben. Was muß man erleben …? Abflugverzögerung, oder gleich mit dazu auch noch schlafen auf Bänken in Flughäfen. Man muss auch nicht Stau über Nacht erleben auf der 13:48 Uhr
㎭Ⅻ Systematische Ironie auf homöopathischer Grundlage? Kann bei Nettie nicht ausgeschlossen werden, behaupte ich. 13:47 Uhr
se Nur um das noch klarzustellen...auch ich kann bei der Userin kein Bisschen rechtes Gedankengut erkennen...ganz im Gegenteil. Aber man kann/ darf ja auch von anderen Inhalten genervt sein...:) 13:46 Uhr
🕊 Der Forist ist nach eigenen Angaben selbständig. Da müssen Sie verstehen, dass er in Angestellten vorwiegend Schmarotzer sieht. 13:46 Uhr
Ne „Wieder mal so, als lauerten irgendwo Finstere Mächte, die den Urlaubern Rechte verwehren.“ Sie sehen offenbar Gespenster. 13:45 Uhr
me Und welcher war das und von wem? Kann es sein, daß zu lange Absenz vom Arbeiten und viel zu frühes nicht mehr arbeiten dazu führen kann, Trägheit und Unausgefülltsein auf jede gerade kritisch beäugte 13:45 Uhr
Ne „Und warum fragen Sie dann nach Genehmigungsbefugnis“ Weil die angebliche Notwendigkeit der Erteilung von „Befugnissen“ zu was auch immer per se demokratischen Prinzipien zuwiderläuft , weil die Entsc 13:45 Uhr
zö Ist halt eine strategische Entscheidung. Als Arbeitgeber hat man zunehmend den Eindruck jeder Laune von Mitarbeitern nachgeben zu müssen. Kurzfristige Urlaubsumplanung: na klar. 4 Tage Home Office:na 13:44 Uhr
va >>mit 2 Autos und Zelt.<< hoffe doch einem Zelt ! ganz schlecht die Variante 1 Auto 2 Zelte 13:44 Uhr
🧡 Finstere Mächte machen allerdings Druck auf AN, die womöglich deswegen sich schwertun, gesundheitliche Probleme anzugehen und erst an freien Tagen symptomatisch werden, was menschlich ist und in Stres 13:44 Uhr
sp Das ist der einfachste Weg, ganz schnell auf 50 Urlaubstage zu kommen. Ganz klar ein Fall für den Amtsarzt oder unangekündigte Hausbesuche. Mit einem Lügenbarometer fliegen solche Leute ganz sch 13:43 Uhr
Va Lügen haben kurze Beine. Soll ich mal nachschauen, wann Sie hier Ihre Kommentare absetzen? 13:42 Uhr
va Kassiererinnen sind doch knapp (wie doch eigentlich alle Kräfte) von daher ist es doch gut wenn man SB Kassen hat 13:41 Uhr
w1 24.06.2025: J eder Fünfte kann sich keine Woche Urlaub leisten Etwa jeder fünfte Arbeitnehmer wird im Urlaub krank https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/urlaub-einkommen-krank… Meine These, 13:38 Uhr
Va Nee, ich hab das gleiche Problem. Aber weil ich weiß, dass ‚Nettie‘ nichts unterschwellig Rechtsradikales postet, lasse ich es damit bewenden. Wir sind also schon 2, ab wann kann man einen Klub a 13:37 Uhr
me Offenkundig übernimmt die KI auch gleich ein paar repräsentative Aufgaben wie eine fällige Obsolesszenz von krankem Menschenmaterial in Arbeitsprozessen zu begründen. 13:37 Uhr
哭 ➢ Vielleicht ist der Urlaub zu kurz oder das Urlaubsziel zu weit weg. 1 Woche Urlaub, davon 1 Tag weg für den Flug hin und noch einmal ein Tag für den Flug zurück. 1 Tag für das Auskurieren des Jetlag 13:35 Uhr
St Einen Urlaub werde ich mir in meinem Leben noch gönnen. Rundreise in Schottland mit einem kleinen Wohnmobil, das auch über unbefestigte Schafweiden fahren kann. Zelt unwäre auch möglich, aber das Wett 13:32 Uhr
va erinnere ich mich auch und ein Grund für die Erkrankungen wurden kategorisch ausgeschlossen 13:32 Uhr
De Die kennen nur die Preise die jemand eingegeben hat. Falls jemand das Sonderangebot nicht in die Kassen eingegeben hat, wird es nicht berücksichtigt. Ist auch bei den Barcods so. 13:31 Uhr
w1 Fast könnte man meinen, dass die Forderung, noch mehr arbeiten zu gehen, um das zu verhindern, die Ergebnisse dieser Studie vorweggenommen hat. Interessant, dass RenterInnen ( Forscherteam um Ad Vinge 13:31 Uhr
Zu Nein Sie wollen natürlich niemanden etwas unterstellen-Ironie off. Wo Sie ein Procedere sehen, würden andere sich wünschen im Urlaub nicht krank zu werden. Aber ist natürlich schwierig von seinen Voru 13:29 Uhr
se Ironie kann ich in den Beiträgen der Userin tatsächlich nicht erkennen...wahrscheinlich haben Sie recht...wird wohl an mir liegen... 13:29 Uhr
De Krank feiern, ist ein böswillige Unterstellung. Im Arbeitsalltag haben viele so einen Stress, dass sie im Unterbewußstsein denken funktionieren zu müssen. Bei Beginn dies Urlaubes, fällt dieser Stress 13:28 Uhr
🕊 Diese - natürlich bewusste - Unterstellung konnte nicht lange auf sich warten lassen. Ich unterstelle mal, sie kommt von Menschen, die sich selbst noch nie richtig verausgabt haben. Sonst würden sie d 13:28 Uhr
St Ich habe in meinem Leben tollen Urlaub gemacht. 4 oder auch 6 Wochen mit dem Auto oder dem Motorrad. Portugal, Österreich, Italien, Ungarn, Tunesien, usw. Jedes Mal war es eine Erholung. Ich habe Paus 13:28 Uhr
dr Erschöpfung und evtl auch Krankheit, Migräne, Rücken … das kennt wohl jedeR, der/die berufstätig oder familiär stark eingespannt ist. Nach Belastungen zwingt uns unser Körper dazu, eine Ru 13:24 Uhr
me Was haben Sie gegen SB Scanner Kassen?Weder drängeln diese Kassen, geben keine unfreundlichen Anweisungen und kennen alle Preise.Das verbleibene Personal muß keine schweren Packs über den Scanner hebe 13:23 Uhr
哭 ➢ Natürlich nicht. Wie sollten betriebliche Abläufe sonst bzw.. ohne Absprache funktionieren können? Und warum fragen Sie dann nach Genehmigungsbefugnis, und worauf solche eine Befugnis überhaupt beru 13:22 Uhr
GG Ausrede? Wissenschftler haben das doch gerade im prinzip so ermittelt. Bericht gelesen ? 13:21 Uhr
Va „Diesen Artikel mit Kommentarfunktion gab es hier schon mal. Haben wir Sommerloch?“ Wir haben Ferienzeit und da sind die Leute ja laut Artikel krank. Also haben die Zeit hier zu posten. 13:21 Uhr
Va „Ich will natürlich niemanden etwas unterstellen, aber naheliegend ist dieses Procedere schon.“ Doch, genau das wollen Sie. Das unterstelle ich Ihnen. Und im Gegensatz zu Ihnen bin ich nicht so feige, 13:19 Uhr
Fa Urlaub sollte zur Erholung da sein und nicht in Streß und Arbeit ausarten. Fernflüge und Bahn-Streß in & 13:19 Uhr
St Vielleicht ist der Urlaub zu kurz oder das Urlaubsziel zu weit weg. 1 Woche Urlaub, davon 1 Tag weg für den Flug hin und noch einmal ein Tag für den Flug zurück. 1 Tag für das Auskurieren des Jetlags. 13:19 Uhr
Va Ich glaube, der Forist sebo5000 versteht Ihre Formulierungen nicht und hat daher Schwierigkeiten, Ironie zu erkennen. Ich glaube nicht, dass es böse gemeint ist. 13:17 Uhr
Ma stimmt: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/urlaub-krankheit-leisu… (vor fast genau 2 Jahren) 13:16 Uhr
Ib //In der IU-Umfrage gaben die meisten (71,9 Prozent) der rund 2.000 Befragten im Alter zwischen 16 und 65 Jahren an, schon einmal das Gefühl gehabt zu haben, an freien Tagen oder im Urlaub krank zu we 13:14 Uhr
Va Ja, davon kann ich ein Liedchen trällern. Weil sich mein Körper zum WE seine Auszeit nimmt, habe ich nun Zeit, zu schreiben (ich hoffe, nicht zu sehr zum Leidwesen der Mitforisten). Bis Anfang Ju 13:14 Uhr
GG Mitarbeiter und Kunden sind dann sehr dankbar da sSei kommen und ande rnicht noch mehr schuften müssn. 13:13 Uhr
哭 ➢ Diesen Artikel mit Kommentarfunktion gab es hier schon mal. Haben wir Sommerloch? Wir haben Sommer und Ferienzeit. Fahren mehr Menschen in Urlaub als im Februar oder im November. Die Waldbrandsaison 13:13 Uhr
St Genau. Die entlassenen Mitarbeiter haben jetzt immer Urlaub. Nur das Geld ist etwas knapp. Man braucht sich nur die SB-Kassen im Supermarkt angucken. Wo früher an jeder Kasse separat Menschen saßen, b 13:12 Uhr
Fa Wer im Urlaub krank wird, macht auch in seinem sonstigen Leben und Beruf etwas falsch und ist ein 13:12 Uhr
Ne „So einfach in Urlaub fahren ohne Genehmigung des Arbeitgebers is' ja nich'.“ Natürlich nicht. Wie sollten betriebliche Abläufe sonst bzw.. ohne Absprache funktionieren können? 13:11 Uhr
oO >> Offenbar, weil sie und ihr Körper dann die „Zeit“ dazu genehmigt gekriegt haben. Von wem auch immer. Also, nach Siggi Freud müßte DAS das Unterbewußtsein sein. -.- 13:04 Uhr
Ne Was soll ich mit Absicht machen? Und warum eigentlich regen Sie meine Kommentare (offenbar) so auf? 13:03 Uhr
哭 ➢ Von wem auch immer. Und worauf auch immer dessen Genehmigungsbefugnis beruht. Oft ist es der Arbeitgeber, und Arbeitnehmer nehmen sich einige Tage (oder Wochen) Urlaub vom Urlaubstagekonto. So einfa 13:03 Uhr
zö Mitarbeiter empfinden bei etwa unveränderter Arbeitsbelastung eine steigenden Stressbelastung. Deswegen haben wir beschlossen massiv in KI zu investieren, damit immer mehr Arbeiten nicht mehr durch Mi 12:55 Uhr
Ti Jeder kann natürlich seinen Urlaub nutzen sich zu erholen, oder eben krank zu „feiern“ und zusätzliche Urlaubstage zu generieren. Ich will natürlich niemanden etwas unterstellen, aber naheliegend ist 12:54 Uhr
Fa Im Urlaub haben die Leute erst mal die Zeit, krank zu werden. In der Arbeit hingegen merken sie &n 12:53 Uhr
Ne „Warum viele im Urlaub krank werden“ Offenbar, weil sie und ihr Körper dann die „Zeit“ dazu genehmigt gekriegt haben. Von wem auch immer. Und worauf auch immer dessen Genehmigungsbefugnis beruht. 12:47 Uhr