Trump-Anhänger sind eine schwierige Klientel für Demoskopen. Das Misstrauen bei den Republikanern ist ihnen gegenüber groß, und das macht Prognosen schwierig. Meinungsforschern kommt das bekannt vor. Von K. Brand.
Trump‘s Waehler
Céline und ich, wie sehr viele hier finden Trump‘s Beleidigungen und Drohungen und vulgarity abstossend. President Biden nannnte es (Trump) embarrassing.
Aber was denken seine Waehler ? Trump‘s base ?
Tolerieren sie es nur (" It‘s just Trump being Trump"), oder sind sie Trump supporter weil er beleidigt, vulgar ist und Menschen droht.
Wer Trump's MAGAts sieht, wie sie lachen und jubelb ueber Aussagen Trump's die kein media outlet veroeffentlichen wuerde, kennt die Antwort.
Tina
Hallo Tina,
ich habe es schon so oft geschrieben: ich verstehe die Menschen in den USA nicht, die sich so an einen Lügner und Straftäter hängen und sowas auch noch als POTUS wählen wollen!
Das will schlicht nicht in meinen Kopf.
Liebe Grüße Fauke
Ja, Frauke, mind-blowing dass es kein klares Rennen ist.
Allein fuer January 6th gehoert Trump nicht in das Oval Office, sondern in ein Gefaengnis.
Tina
Wer Trump's MAGAts sieht, wie sie lachen und jubelb ueber Aussagen Trump's die kein media outlet veroeffentlichen wuerde, kennt die Antwort.
Das stimmt leider! Kann sich noch jemand erinnern? Trump und MAGA hatten sich über Pelosi lustig gemacht , nach dem Motto ‚geschehe ihm recht‘ …Nun dieses Urteil:
Lebenslange Haft nach Angriff auf Ehemann von Nancy Pelosi
Der Mann der US-Spitzenpolitikerin Nancy Pelosi wurde 2022 bei einem Überfall mit einem Hammer schwer verletzt. Das Urteil gegen den Täter wird jetzt verschärft https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-10/nancy-pelosi-ehemann-paul-p…
Sie sagten: "...Das stimmt leider! Kann sich noch jemand erinnern? Trump und MAGA hatten sich über Pelosi lustig gemacht , nach dem Motto ‚geschehe ihm recht‘ …Nun dieses Urteil:..."
Ja, weiss ich noich.
Erinnern sie sich als 2015 ein New York Times reporter (er war behindert) Trump ein Frage stellte ?
Trump's abscheuliches Verhalten haette sein muessen der campaign death penalty !!! Schon damals, weil es zeigte was fuer ein Mensch er ist. His true colors shining thru
Tina
Seine „Fans“ jubeln und klatschen, wenn er auf der Bühne erkennbar ausrastet und ankündigt, die Techniker hinter der Bühne Niederschlägen zu wollen, wenn er seinen Gegnern in der eigenen Partei wünscht, dass diese in Gewehrläufe blicken sollen und ebenso dreist wie verlogen von einer dummen Kamala Harris mit niedrigem IQ spricht.
Ein tumber Narzist, krank und unberechenbar, der nicht das Land, sondern nur den eigenen Vorteil im Auge hat, der - wie schon als Immobilienmogul - nach Anerkennung giert ind glaubt, über den Gesetz zu stehen.
God bless America…!
Sie sagten: "Seine „Fans“ jubeln und klatschen, wenn er auf der Bühne erkennbar ausrastet und ankündigt, die Techniker hinter der Bühne Niederschlägen zu wollen,..."
Das war der wahre Trump, Adeo60.
Zero self control !!
Und er soll bekommen die Macht im Oval Office ?
Frightening
Tina
Ich drücke Kamala ganz fest die Daumen. Sie steht für Zukunft und Verlässlichkeit - auch im Sinne von Deutschlsnd und von Europa. Ein verurteilter Verbrecher und „bekennender“ Staatsfeind an der Spitze einer Weltmacht…? Ich hoffe, dieses Horrorszenario tritt nicht ein.
Könnte, hätte, käme:
Kurz vor der Wahl ist nur so viel klar: Es ist alles offen.
Das fasst es zusammen ich hoffe das die Vernunft und Demokratie siegt
Heute Moldawien morgen USA
Auch USA darf nicht an Putin‘s Schoßhündchen gehen
>> Auch USA darf nicht an Putin‘s Schoßhündchen gehen
Deutschland auch nicht. Auch wenn die eifrig an der Machtübernahme arbeiten. Mit viel Unterstützung aus dem Kreml.
Richtig AFD und Kreml, die Nähe zu Putin ist für beide belegt, die ersteren weil die Faschisten gut finden, die zweiten vielleicht aus Nostalgie oder Stockholm syndrom
Nehmen Sie bitte auch noch das BSW dazu! Es macht doch keinen Sinn, immer nur von der AfD mit der Nähe zu Putin zu schreiben - es ist doch klar, dass das BSW Putin und Russland genauso nah steht.
Man kann über Trump ja wirklich viel sagen. Aber "Putins Schoßhündchen"? Ich bitte Sie...
>> Man kann über Trump ja wirklich viel sagen. Aber "Putins Schoßhündchen"?
Woraus schließen Sie, dass die Bezeichnung auch auf Herrn Trump bezogen verwendbar ist?
Weil Sie es so geschrieben haben?
Wenn sie es nicht so meinten, dann drücken Sie sich doch bitte das nächste Mal klarer aus und kommen nicht hinterher mit einem verschwurbelten "War gar nicht so gemeint".
Warum sonst versucht Putin wieder zugunsten Trump die US-wahl zu manipulieren, so wie es das schon das letzte und virletzte Mal getan haben? Russland erstellte laut Behörden angebliches Wahlbetrugsvideo https://www.derstandard.at/story/3000000242341/us-wahl-russland-erstell…
Nun ja, Trump bezeichnet Putin trotz internationalen Haftbefehl als seinen Freund und ähnlich wie Musk wird er regelmäßig mit ihm telefonieren. Leider ist Trump dem inteligenten Putin hoffnungslos unterlegen und letzterer wird sicherlich einen ganzen Stab von Beratern haben, die ein Portfolio zum Umgang mit Trump erarbeitet haben. Überigens ebenso wie die Nato, die das aber selbst bekannt gegeben haben. Politisch abhängig ist die USA von Russland zwar nicht und somit ist die Bezeichnung "Schoßhündchen"etwas irre führend. Da Trump aber eher eine Politik betreibt, die Moskau mehr nutzt als den USA würde ich Trump eher als Tölpel sehen. Wird Trump gewählt ist das das Ende der transatlantischen Bündnispolitik. Das freut sicher die BSW und Afd, die ja ebenfalls gerne unter Moskau sein möchten.
Es gibt starke Indizien dafür, daß mittels Trumps Firmen Schwarzgeld der russischen Mafia gewaschen wurde. Catherine Belton hat da viel recherchiert. Nachzulesen in ihrem Buch „Putins Netz“.
Putin hat sicherlich vor Trump mehr Angst als vor Harris oder Biden. Bei Trump weiß er nämlich nie was er tut. Vor den anderen braucht man keine Angst zu haben.
Angst hat er nicht. Im Gegensatz zu Harris sieht er Trump wohl auf Augenhöhe, aber nur aus anatomischen Gründen.
„"Trump-Wähler mögen ganz sicher keine Medien und keine Meinungsforscher", sagt er. Und das sei ein großes Problem für alle Meinungsforscher.“
Dass Trump-Wähler keine Medien mögen, glaube ich nicht. Trump ist ja unglaublich medienpräsent (auf X / auf TikTok / auf seinem eigenen Medienkanal Truth Social / bei Fox News / …), und da werden seine Anhänger sicherlich auch präsent sein. Ansonsten wie sollten die sich denn sonst informieren? Dass viele Trump Anhänger Aussagen gegenüber Meinungsforscher meiden, glaube ich schon - aber das ist ja deren Sache.
Es ist unglaublich, dass die Mehrheit der Wähler vermutlich Harris wählen werden, Trump aber trotzdem gute Chancen hat, die Wahl zu gewinnen (wie 2016 gegen Hillary Clinton und im Jahr 2000 Al Gore gegen George W. Bush) - sieben Bundesstaaten entscheiden, fünfzig Bundesstaaten hat die USA - kein Wunder, dass da ein Riss durch die Bevölkerung geht (und nicht nur wegen der Wahl an sich) - ist halt so in den USA …
>> Dass Trump-Wähler keine Medien mögen, glaube ich nicht.
Richtig verstehen: hier geht's nicht um passiven Medienkonsum sondern um Bereitschaft für aktive Medienkontakte, Bereitschaft, auf Anfragen der Demoskopen ehrlich zu antworten. Das Phänomen, welches die Anhänger der US-Republikaner zeigen, kennt man ja mittlerweile auch in Deutschland von den populistischen und ideologisierten extremen politischen Ecken.
Ja, verstehe schon - wobei ich hier bei uns den Eindruck habe, dass sich AfD und BSW Anhänger doch recht offen äußern (auch gegenüber Medienvertreter); deshalb sind hier Wahlprognosen meistens relativ genau. Dass man bei Meinungsumfragen nicht so auskunftsfreudig ist, kann ich ja auch nachvollziehen.
>> wobei ich hier bei uns den Eindruck habe, dass sich AfD und BSW Anhänger doch recht offen äußern
Ähm, Sie meinen hier die freundlichen und offenen "HAU AB!" und "LÜGENPRESSE!" Rufe, wenn Reporterinnen und Reporter nur einfach seriös fair und frei ihren Job machen wollen?
>> Dass man bei Meinungsumfragen nicht so auskunftsfreudig ist, kann ich ja auch nachvollziehen.
Ihr Misstrauen begründen Sie durch welche Fakten?
“Ihr Misstrauen begründen Sie durch welche Fakten?“
Habe ich was von Misstrauen geschrieben?
Ich jedenfalls bin bei Meinungsumfragen schon vorsichtig mit meinen Aussagen - kommt auch darauf an, wie die Umfragen erhoben werden.
>> Ich jedenfalls bin bei Meinungsumfragen schon vorsichtig mit meinen Aussagen - kommt auch darauf an, wie die Umfragen erhoben werden.
Welche Art und Weise von Umfragen würden Sie denn mittels Antworten unterstützen? Wie sind Ihre Erfahrungen?
„Ähm, Sie meinen hier die freundlichen und offenen "HAU AB!" und "LÜGENPRESSE!" Rufe, wenn Reporterinnen und Reporter nur einfach seriös fair und frei ihren Job machen wollen?“
Ähm, nein, die meine ich nicht - wie kommen Sie auf so eine Aussage?
>> Ähm, nein, die meine ich nicht - wie kommen Sie auf so eine Aussage?
Aufgrund Ihrer positiven Feststellung bezüglich "offenen" Äußerns.
… ich meinte natürlich 2000 den Wahlsieg von George W. Bush über Al Gore (und nicht andersrum - Gore hatte deutlich mehr Stimmen insgesamt als George W. Bush, aber Florida …).
Wenn es dieses Wahlrecht nicht gäbe, würde die USA implodieren. Ohne dieses Wahlrecht würden immer nur die wenigen Staaten an OST und Westküste die Wahl entscheiden. Die anderen Bürger könnten sich das Wählen gehen sparen. Ist schlicht so. Was glauben sie wie lange die das mitmachen würden.
Von Wahlprognosen halte ich auch nicht sehr viel, zumal diese je nach Erhebung unterschiedlich sind. Da wird das gleiche System angewendet wie bei der Wetterprognose und das bedeutet, man sollte auf alles gewappnet sein. Und sowohl Wahlprognosen wie auch Wetterprognosen sind nichts anderes als künstliche Intelligenz. Ich selbst vertraue übrigens dem Octopus wie bei der WM(Kleiner Scherz zum Wochenstart)
>> Und sowohl Wahlprognosen wie auch Wetterprognosen sind nichts anderes als künstliche Intelligenz.
Wie das denn, wenn reale Menschen um ihre Meinung befragt werden?
Es werden 1000 Leute befragt und das wird hochgerechnet, also mit künstlicher Intelligenz.
Der WM Octopus hält sich auch nicht die Augen zu und sagt "Geh weg, du willst mir bestimmt fressen"
In den beiden, im Artikel angeführten Beispielen, haben sich die Demoskopen natürlich zufällig zu Gunsten der Demokraten verschätzt. Wer kann da die Skepsis der Trump-Wähler nicht verstehen...
Nachvollziehbare und faktenbasierte Antwort. So soll es sein...
wieso verschätzt, die neuesten Umfragen sehen Harris vorne, das Problem mit den Umfragen ist im TS text beschrieben
Da scheint nur eine ganz bestimmte Klientel für "offen" zu sein!
Daß sie sich zugunsten der Demokraten verschätzt hatten, hatte gewiss einen Mobilisierungseffekt auf die Trumpwähler und brachte ihm zusätzliche Stimmen. Die Trumpwähler sollten den Demoskopen für ihre Fehleinschätzung also dankbar sein.
Die Demokraten haben nicht zwangsläufig davon profitiert, als Ihnen der Sieg vorhergesagt wurde. So mancher dürfte daraufhin am Wahltag zuhause geblieben sein…
Ja, das wird übel, wenn es übermorgen (vielleicht) heißt: Alea iacta est.
Es wird die geben, denen Übel wird und es wird die geben, die jubeln werden.
Ach ja und die berühmten Würfel. Aber soweit ich mich erinnere haben die mit einer Wahl nicht so viel zu tun. 😀
gesundes Misstrauen
Ich empfehle als Hintergrunginformation zum Wahl und Regierungssystem diese witzig gemachte Sendung: https://m.youtube.com/watch?v=wdNhtZOGxBw
Die guten US Bürger sehen was die aktuelle Regierung für Sie persönlich alles falsch gemacht hat.
Dazu brauchen Sie keine Forschung sondern erleben das täglich
//Die guten US Bürger sehen was die aktuelle Regierung für Sie persönlich alles falsch gemacht hat.//
Und was wäre das denn so? Bitte mit Quellenangaben!
Rolle Klopapier: 1 Dollar 50, Zahnpasta 9 Dollar,... Cheeseburger doppelt so teuer wie zu Beginn der Bidenregierung,...
Cheeseburger doppelt so teuer wie zu Beginn der Bidenregierung,..
Nein. Doppelt so teuer wie vor zwanzig Jahren.
Da sind Sie offensichtlich nicht auf dem neuesten Stand.
Tube Zahnpasta: 9 Dollar, so Schönenborn nach USA- Reise...
Ich schrieb vom Cheeseburgerpreis, Sie kontern mit Zahnpasta.
>> Tube Zahnpasta: 9 Dollar, so Schönenborn nach USA- Reise...
Keine Ahnung, wo Herr Schönenborn einkaufen geht. Hab gerade einmal gegoogelt. Durchschnittspreis: 1,25 US-Dollar, 2,4 oz-Tube.
Ich habe dort gelebt und bin bis vor wenigen Jahren immer wieder in den USA gewesen. Ich habe sogar schon von dort aus hier kommentiert.
Und wenn diese Preise von Trump Unterstützern kalkuliert wurden?
Das fragen sich die Menschen in den USA täglich und jeder findet da seine eigene Antwort.
Hohe Inflation gab es auch unter Trump -schon vergessen. Inflation ist weltweit ein Problem, im Übrigen haben sich die Wirtschaftsdaten in den USA unter Biden sehr positiv entwickelt.
Zum Beispiel haben sie zu gelasssen das die Lebensmittelpreise in den USA teilweise um 300 % gestiegen sind. Obwohl die Inflation bei eher 6 % lag. Die wurden Zwecks höherer Gewinne von den wenigen den Markt beherrschenden Konzernen bewusst in die Höhe getrieben. Möglich da es kaum Regulierungen gibt, und die welche es gibt umgangen wurden.
Auf fragen nach dem Thema meinte Harris sie setzte sich für niedrige Preise ein.
Wie und warum die Demokraten das die letzten 4 Jahre nicht taten konnte sie nicht beantworten.
Gibt genug Quellen zu finden im Internet wenn man der englischen Sprache mächtig ist.
>> Die guten US Bürger sehen was die aktuelle Regierung für Sie persönlich alles falsch gemacht hat.
Na, da ist ja gut, dass jetzt eine neue Regierung gewählt wird. Und um die Umfragen zu dieser Wahl geht's hier. Haben Sie auch dazu einen Beitrag parat?
>> Dazu brauchen Sie keine Forschung sondern erleben das täglich
Und was Ihre guten US-Bürgerinnen dabei denken und für ihr Handeln morgen entscheiden, darum geht's hier. Nun?
Harris verspricht im Grunde ein "weiter so", Trump verspricht, die Lage für die kleinen Leute zu verbessern.
Die urbane Bildungselite spürt die enormen Preissteigerungen in den USA kaum. Die kleinen Leute gehen in "Burgerschmieden" zum Essen und dort haben sich die Preise verdoppelt. Tube Zahnpasta jetzt 9 Dollar... Mindestlohn von 15 Dollar?- undenkbar mit den Demokraten (genau wie unter Trump). Harris Wahlkampfkosten: Eine Milliarde Dollar, finanziert von wenigen Milliardären. und der Elite.
Kaum jemand kann Trump ausstehen. Die meisten Menschen finden sein Auftreten "fragwürdig". Ein "weiter so" will aber nur die Elite. Das Thema "Abtreibung" wird kontrovers oder als nicht entscheidend gesehen. Auch wird Harris nicht als Afroamerikanerin akzeptiert, weil sie indische Eltern hat, beide Universitätsprofessoren. Sie selbst besuchte ausschließlich Eliteschulen und -universitäten... und nicht jeder in den USA mag Staatsanwälte.
Die urbane Bildungselite spürt die enormen Preissteigerungen in den USA kaum.
Wieso nicht? Zahlen die andere Preise?
Auch wird Harris nicht als Afroamerikanerin akzeptiert, weil sie indische Eltern hat, beide Universitätsprofessoren.
Ihre Mutter ist Inderin, ihr Vater afrikanischstämmiger Jamaikaner. Aber das sie beide Professoren sind, ist natürlich schrecklich. Wie können sie nur.
Sie selbst besuchte ausschließlich Eliteschulen und -universitäten...
Gibt es auch Nichtelite-Universitäten? Was für Eliteschulen hat sie besucht?
und nicht jeder in den USA mag Staatsanwälte.
Unter Kriminellen ist diese Abneigung nicht nur in den USA weit verbreitet.
"Wieso nicht? Zahlen die andere Preise?"
->
Die Zahlen zwar sie gleichen Preise,nur wächst deren Einkommen schneller als die Preise steigen.
"Gibt es auch Nichtelite-Universitäten?"
->
Ja und das wissen Sie.
"Unter Kriminellen ist diese Abneigung nicht nur in den USA weit verbreitet."
->
Wer in einem Land Staatsanwalt wird, hätte anderswo auch hervorragend IM werden können. Und das solche Menschen nicht bei allen beliebt sind,hat nichts mit "wer IMs nicht mag,ist ein Krimineller" zu tun.
>> Wer in einem Land Staatsanwalt wird, hätte anderswo auch hervorragend IM werden können. Und das solche Menschen nicht bei allen beliebt sind,hat nichts mit "wer IMs nicht mag,ist ein Krimineller" zu tun.
Warum geht's bei einer gewissen Klientel nie ohne Kriminalisierung und damit Delegitimierung, selbst mit völlig abstrusen Vergleichen, von ihnen unliebsamen Personen?
Trump unterstützt doch nicht die kleinen Leute und die Mittelschicht. Er pampert die eigene Klientel. Harris wird u.a. gegen Preistreiberei bei Grundnahrungsmitteln vorgehen. Gut so!
>> Harris verspricht im Grunde ein "weiter so", Trump verspricht, die Lage für die kleinen Leute zu verbessern.
Was Ihr Herr Trump aber garantiert nicht einhalten wird, wie jeder noch aus seiner ersten Präsidentschaft weiß.
Warum aber, angesichts Ihrer Lobeshymnen für Herrn Trump und seiner Sache, verweigern so viele seine Wählerinnen und Wähler die Beteiligung an Wahlumfragen der Demoskopieinstitute?
„Reiner Zufall“.
Genau wie die ganzen „zufällig“ interviewten Parteigenossen, die der ÖR so im TV befragt.
Ich empfehle jedem Mal einen Blick in den ÖR-Blog auf X.
>> Ich empfehle jedem Mal einen Blick in den ÖR-Blog auf X.
Der wird von wem betrieben und gefüttert, zu welchem Zweck?
'Gewöhnliche' Trump-Wähler interessieren sich vor allem nicht für Politik und fragen nicht nach Ursachen.
Sondern wollen einfach nur ihre Ruhe ihr gewohntes Leben leben. Gemeinsam mit ihren Mitmenschen. Wobei deren politische Einstellung sie noch weniger interessiert als das politische 'Geschäft' (in diesem Fal: zum Glück) als solches.
Und genau deshalb ist dieses Zusammenleben in Freiheit in höchster Gefahr.
Für alle zusammen. Und nicht nur in den USA.
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Also ich bin ein Mitmensch, aber ich möchte nicht mit Menschen eine Gemeinschaft bilden, die sich nicht für Politik interessieren oder nach Ursachen fragen. ICh habe Menschen getroffen, die einen niedrigen Schulabschluss haben, aber vor deren politischer Haltung, ich den Hut ziehe. Moralisch kann auch ein sehr ungebildeter Mensch sein, aber zur Moral gehört die Offenheit gegenüber gesellschaftlichen Themen und das drückt sich auch durch eine Wertschätzung der Bildung als richtiger Weg in die Zivilisation aus. Für bequeme Coachpotatoes, die glauben, dass der Wohlstand im Westen einfach wie Manna vom Himmel regnet auch wenn sie sich ein Dreck um die Probleme ihrer Zeit kümmern dies auch immer so weiter gehe, für diese habe ich ehrlich gesagt so langsam nichts als Verachtung mehr übrig.
Gemeinsame Interessen haben nun wirklich nichts mit einem Schulabschluss (falls der möglich ist bzw. war) zu tun.
Harr(is)en wir der Dinge. Es steht einiges auf dem Spiel für das Leben in Frieden und Freiheit sowie in unserer tradierten Werteordnung. Eine Partei wie die Reps, die einst noch als konservativ und patriotisch galt, ist radikal und rechtsextrem geworden.
Oh Tempora, oh Mores…!