Eine deutliche Mehrheit der Bürger ist unzufrieden mit der Arbeit der Bundesregierung. Zwei Drittel der Befragten würden einen härteren Lockdown befürworten, wie ihn Intensivmediziner fordern. Von Ellen Ehni.
Herr Seehofer sagt das Richtige: Wir lassen uns nicht bevormunden.
So sehe ich das auch. Ich habe nichts gegen diese Impfstoffe.
Ich lasse mich aber nicht bevormunden und bleibe deshalb ungeimpft.
Nun muss der Innenminister sein neu entdecktes logisches Demokratie-Verständnis nur noch auf das Thema "Lockdown" ausweiten...
"So langsam habe ich doch Zweifel an den Umfragen. Weder in meinem Bekanntenkreis noch bei meinen Arbeitskollegen noch in derem Umfeld spricht sich jemand für einen lockdown aus, zumindest nicht offen. Aber ok, ich Weiss das dies nicht repräsentativ sein muss... "
Sehen Sie, es steht jedermann frei in Deutschland alles und jedes anzuzweifeln, wenn es nicht der persönlichen Grundhaltung entspricht. Tatsachen werden da mal gerne quer in Frage gestellt, aus irgendeinem Ablagesystem immer wieder die gleichen Posts eingegeben, sinnfreie Vergleiche zu nicht vergleichbaren Ländern fabuliert, um letztendlich zu dem Schluss zu kommen : ist doch alles gar nicht so schlimm. Wollen Sie mir allen Ernstes sagen, dass niemand in Ihrem Bekanntenkreis langsam die Nase voll hat? Ich habe sie gestrichen voll, das kann ich Ihnen sagen. Und um es zum 100.000x zu wiederholen : das Virus verbreitet sich über Kontakte. Also: wie sieht denn Ihr alternativer Vorschlag aus?
Die positive Stimmung ist unglaubwürdig.
Wie ist denn gefragt worden?
Hätte es mehrere detaillierte Strategie-Vorgaben als Auswahl gegeben wäre die Umfrage anders ausgefallen.
Aber nur die Wahl HardLockDown Now : ja/nein
führt zu einem irre führenden Ergebnis.
Hätte die Fragestellung gelautet :
Wollen Sie einen HardLockDown Now ohne eine langfristige Perspektive und nur zur kurzzeitigen Absenkung der Inzidenz?
Dann wäre zu fast 100% dabei rausgekommen:
NEIN!
Zu all Jenen, die gern der Halb- und Pseudowissenschaft von Drosten & Lauterbach vertrauen:
Maskenpflicht sollte die Inzidenzwerte senken: War nix.
Lock down sollte auch die Inzidenzwerte senken: War auch nix.
Coronatests sollten die Inzidenzwerte senken: War auch wieder nix.
Und daß man mit der Durchimpfung eines Landes die Inzidenzwerte nicht senken kann, zeigt Chile, dicht gefolgt von Israel.
Selbstverständlich sind Schuhgeschäfte systemrelevant.
Viele Prekäre besitzen nur ein Paar. Das geht nach einem Jahr schon mal kaputt.
Kreditkarten zur Online-Bestellung sind in diesem Kreis auch nicht vorauszusetzen.
Sollen die Leute barfuss zum Lebensmitteleinkauf?
"Lockdown im März letzten Jahres betraf alles hin zu Betrieben, selbst Spielplätze waren zu. Jetzt sind unverändert Betriebe, Industrie, Büros, Kirchen uvm. geöffnet."
Sorry, aber das stimmt so nicht.
Industrie war nur geschlossen, wenn es Lieferprobleme gab. Nicht durch Lockdown. Unsere Firma hat immer durchgearbeitet. Obwohl nicht systemrelevant, immerhin rund 200 Mitarbeiter am Standort.
Ein härterer Lockdown ist natürlich notwendig. Allerdings ist es traurig, dass dieser aufgrund des Totalversagens der EU-Kommission und der Bundesregierung bei der Impfstrategie überhaupt nötig wird. Anstatt mit einem entsprechenden Pragmatismus an die Sache ranzugehen, hat die Überbürokratisierung dafür gesorgt, dass viel zu wenig Impfstoff vorhanden ist und wir für westliche Industrieländer mit den Impfungen weit zurück hängen. Währenddessen machen Israel, UK und USA vor, wie man es richtig macht. War deren Krisenmanagement letztes Jahr noch mangelhaft und unseres vorbildlich, ist es seit einem halben Jahr aber genau umgekehrt. Direkt nach Weihnachten wurde mit dem Impfen begonnen. Aber anstatt dafür zu sorgen, dass das möglichst zügig und reibungslos vorangeht, wurden den Menschen möglichst viele bürokratische Hürden in den Weg gelegt wie die Impfung nur nach Voranmeldung über das Internet. Die meisten über 80-Jährigen dürften damit überfordert sein.
Ein weiterer Trend besagt, das die Menschen in Deutschland sich eine Regierung wünschen, die sich für das Wohl der Menschen hier einsetzt und in der Leute sind,die sich ihrer Verantwortung bewußt sind.
Was passiert mit 1/3, die keinen harten Lockdown wollen und ihre Existenz verlieren, weil sie am Rande des Ruins sind? Ihre Miete nicht mehr zahlen können?
Müssen sie ihr Lebenswerk aufgeben?
"... Mit so einer Lauterbach-"Logik" könnte man ebenso gut die Gesundheitsämter die gesamte Woche schließen und würde dadurch den Inzidenzwert auf null bringen... "
Nee. Ist falsch.
Das RKI muss auch noch dicht und zu gemacht werden.
Dann ist Inzidenz = 0 angesagt.
Ach ja, jetzt nochmal drei Wochen alles dicht und dann könne man über erste Lockerungen nachdenken, seit vielen Monaten hören wir dieses substanzlose Geschwätz. Angeblich wäre eine Mehrheit der Bürger dafür. Denen macht man glauben, es gäbe ein Herunterfahren wie während der ersten Welle, wo es auch funktionierte. In Wahrheit werden einfache Bürger um 21 Uhr auf die Stuben kommandiert und kleine Läden geschlossen, während in großen Geschäften und vor allem Betrieben das Virus fröhliche Urständ feiert. Außer wachsweichen Appellen ist den Unternehmern ja nichts zuzumuten. Wer keine Argumente hat, schafft eben Verbote. Dass unsere Politiker vor lauter Sorge, wie man das Impfen deutlich beschleunigen könnte, überhaupt noch Zeit für andere Gedanken haben kann, ist mir ein Rätsel.
Nein, man kann sich nicht vollständig isolieren! Ich tue, was ich kann, ich muss aber arbeiten, solange die Betriebe offen bleiben. Soll ich kündigen? Zahlen die "alles am Laufen halten" mir mein Gehalt weiter?
Sehen Sie?
aber auch niemand den ich kenne ist für einen härteren Lockdown!
Ich erwarte mir bin öffentlich rechtlichen Anstalten mehr als diese Platte Äußerung dass zwei Drittel strengeren lockdown wollen. Meine empirische evidenz sagt das nicht - ist aber auch nicht repräsentativ. Hier wollen alle besser gemangte Impfungen für alle. Ubd könnte man die Zeit zurückdrehen um ein Jahr schon damals eine massive Erweiterung der Tests, übernachte Quarantäne für wenige und mehr Freiheit für alle anderen, in Mai oder Juni 2020 Implementierung der Software zur Nachverfolgung in den Gesundheitsämtern etc etc - einfach bitte mehr proaktives Management und Handeln der Regierung. Fehlt auch jetzt - leider... oder lernen von erfolgreichen Nationen - aber Fehlanzeige - Austausch gibt es nicht. So müssen halt wieder alle für die Fehler des top Managements herhalten. Wie traurig für unser Land.
>>Hier entscheidet die gutbürgerliche Mehrheit über die Lebensumstände und (in Teilen) Überlebensumstände der weniger bürgerlichen oder gar prekären Minderheit.<<
Wahrscheinlich wollen Sie es nicht verstehen. Aber dem Virus ist es völlig gleichgültig, ob sein Wirt mehr oder weniger gutbürgerlich ist.
Ja dann mal selber was als Strategie vortragen.
Da kam nix.
Und davon gibt's hier eine ganze Reihe von Leuten.
+++ Unter den eigenen Anhängern liegen beide praktisch gleichauf (Habeck: 61 Prozent, Baerbock: 60 Prozent).++++Beispiel: Von 100 Mitgliedern der Grünen sind 61 für Habeck und 60 für Baerbock ,macht zusammen 121 Mitglieder. Dass die Grünen Mathe-Legastheniker sind haben sie schon bewiesen aber das die Tagesschau nicht besser im Rechnen ist macht mir langsam Sorgen. Aber irgendwie müssen die Hohen Prozentangaben für die Grünen zusammen kommen. Ich kann nur hoffen dass im Herbst bei der Bundestagswahl die Leute die das zusammen rechnen wenigstens einen Taschenrechner bedienen können.
Diese Umfragen sind ganz interessant. Es wird immer behauptet, dass das Volk dies und das will, wurde ich aber noch nie in meinem Leben über diese Sachen befragt. Ich kenne sogar niemanden der befragt wurde.
Deshalb glaube ich an solche Umfragen nicht.
Zitat: Nun muss der Innenminister sein neu entdecktes logisches Demokratie-Verständnis nur noch auf das Thema "Lockdown" ausweiten...
Mangels inhaltlicher Argumentation scheint mir Seehofers Aussage weniger der Logik als dem Altersstarrsin geschuldet.
Hoffentlich lang es jetzt für eine Minsterentlassung.
Wenn Naturheilkunde bei dieser Pandemie besser wirkt als das "Pseudo-Wissen" von anerkannten medizinischen Wissenschaftlern, dann lassen sie uns gerne teilhaben und überzeugen sie uns mit belastbaren Studien und vertrauenswürdigen Quellen aus dem Bereich der Naturheilkunde. Vielleicht lässt sich das Virus von Kräutertee, Schüssler Salzen oder Akkupunktur beeindrucken und es weiß einfach noch keiner.
Dass immer noch 19 % glauben Laschet wäre ein guter Kanzlerkandidat ist erstaunlich : seit 1 Jahr haben wir die Pandemie, seit Wochen rollt bereits die 3 Welle und täglich fordern nicht nur die gesamte Wissenschaft/Medizin nebst 2/3 der Bürger einen SOFORTIGEN härteren Lockdown und was tut Laschet : verkündet er wolle über die Osterfeiertage nachdenken, was man machen könnte. Diese Inkompetenz ist kaum noch zu überbieten.
>>Naturheilkunde hat ein paar Jahrtausende mehr Erfahrung & Wissen
Zu all Jenen, die gern der Halb- und Pseudowissenschaft von Drosten & Lauterbach vertrauen:
Maskenpflicht sollte die Inzidenzwerte senken: War nix.
Lock down sollte auch die Inzidenzwerte senken: War auch nix.
Coronatests sollten die Inzidenzwerte senken: War auch wieder nix.
Und daß man mit der Durchimpfung eines Landes die Inzidenzwerte nicht senken kann, zeigt Chile, dicht gefolgt von Israel.<<
Ihrem Namen zu Ehren hoffe ich nicht das Sie gerade eine aktuelle zerebrale Thrombose haben. Denn sonst kann ich mir ihren Text wirklich nicht erklären.
>>Halb- und Pseudowissenschaft von Drosten & Lauterbach<<
Was machen Sie den beruflich bzw. haben Sie gemacht? Ich frage nur, da ich mich anscheinend einem Experten ausgesetzt sehe, dem ich gerne vertrauen möchte. Denn wenn Sie nicht Epidemiologe oder Virolge sind/waren wird das für mich schwer mit der Glaubwürdigkeit ihnen gegenüber.
>>Niemand, aber auch niemand den ich kenne ist für einen härteren Lockdown!<<
Das spricht nicht für Ihren Bekanntenkreis.
Ich habe allerdings Verständnis für Jeden der, wie z.B. Gastronomen, um seine Existenz bangt.
"Was passiert mit 1/3, die keinen harten Lockdown wollen und ihre Existenz verlieren, weil sie am Rande des Ruins sind? Ihre Miete nicht mehr zahlen können?
Müssen sie ihr Lebenswerk aufgeben?"
Vielleicht sollten Sie mal versuchen, Ihren Blickwinkel zu ändern.
EZH, Restaurants, Kulturschaffende etc. leiden seit vielen Monaten unter massiven Einkommensverlusten. Fragen Sie doch einmal die Betroffenen, ob sie diese unsägliche Situation noch für viele weitere Monate hinnehmen wollen, weil Foristen /*innen wie sie ihre Freiheiten über alles stellen, oder ob sie nach einem radikalen Schnitt nach 4 Wochen wieder ein gesundes Einkommen erzielen wolllen und ein sinnerfülltes Arbeitsleben erfahren dürfen. Ihre Argumentation greift nicht...nicht mehr.
... für einen noch härteren Lockdown.
Wer solchen Unsinn fernab der tatsächlichen Stimmung in der Bevölkerung glaubt, blendet die Realität völlig aus.
Natürlich noch härter.
Hier entscheidet die gutbürgerliche Mehrheit über die Lebensumstände und (in Teilen) Überlebensumstände der weniger bürgerlichen oder gar prekären Minderheit.
Erinnert mich etwas an Sklavenhatzen im alten Rom. Daumen hoch, Daumen runter. Hätte ich in einer Demokratie nicht für möglich gehalten.
____
Spätestens dann, wenn unsere Intensivstationen aus den Nähten platzen und triagiert werden muss, bloß weil einige Denkresistente immer noch nicht kapieren, was eine e-Funktion ist, geht es tatsächlich um Überlebensumstände. Bisher sind 75.000 Menschen an der Seuche gestorben, die Einwohner einer mittelgroßen Stadt wie Marburg. Die Zahlen aus den USA oder Brasilien will ich hier nicht haben.
Kein Problem, Ihr Betrieb hatte vielleicht durchgearbeitet, andere hatten einfach mal kurz ganz zu, viele hatten fluchtartig Homeoffice angeordnet, Kirchen waren auf jeden Fall dicht, letztes Jahr war man anfangs sehr strikt, man hatte ja auch keine Ahnung wie die Übertragung ist, Flächen waren noch im Gespräch, es gab noch gar keine Masken, selbst Desinfektionsmittel waren knapp.
Spielplätze waren abgesperrt, das war schon anders.
Jetzt, man möchte meinen, es gibt kein Corona, die Straßen voll, Geschäftsreisende im Frühstücksraum dicht an dicht, Kirchen machen Gottesdienst.
Ich glaube dennoch niemand will den harten Lockdown, einfach weil er nur kurz hilft, dann wieder in 2-3 Monaten wiederholt werden muss. Dann wieder.
Aber vielleicht wäre das eine Strategie, wir machen einfach alles 2 Wochen dicht, um danach für 8 Wochen alles auf zu machen, dann wieder 2 dicht usw.
Impfen, impfen, impfen und jetzt mal zügig. Irgendwann langt es dann auch mal! Depressionen, Gewalt in den Familien etc. Kinder gehen kaum noch in die Schule ;und das geht schon länger als ein Jahr. Zu den Schnelltest möchte ich schreiben, wir testen seit Nov. zweimal die der Woche, alle Kollegen, allerdings ohne Zuschuss vom Staat.
Medizinisches Personal welches sich nicht impfen lassen möchte, sollte tägliche Testungen selber finanzieren. Härteren Lockdown lehne ich ab.
Der eine ist ein lauter Poser, der nichts als leere Sprechblasen produziert und wenig bis nichts auf die Reihe kriegt, dem anderen wird sogar im ÖR vorgeworfen, dass er erstmal nachdenken will.
Wer von den beiden ist deutlich vor dem anderen und was sagt das über den Zustand unseres Landes und dessen Politikfähigkeit aus ?
Die Bevölkerung fordert doch nur das, was in den Medien gerade besonders thematisiert wird und im Moment ist das der möglichst harte Lockdown.
Was wir brauchen, ist die sofortige Öffnung unter gleichzeitiger Anwendung von Kontaktverfolgung und Schnelltests. Richtig ist ein Modell, das an den taggleichen Schnelltest neben die Möglichkeit, Restaurant und Kulturbetriebe zu besuchen auch die Möglichkeit knüpft, wieder frei beliebige 10 Personen öffentlich treffen zu dürfen. Das würde nämlich eine starke Motivation auslösen, sich in kurzen Abständen testen zu lassen, vor allem bei jungen Menschen, die derzeit die Pandemie treiben. Das würde kurzfristig natürlich die Inzidenz hochtreiben - und dazu führen, dass hinlänglich bekannte Personen den sofortigen Abbruch fordern werden - mittelfristig aber die Inzidenz deutlich senken. Zudem sind Treffen getesteter Personen in einem Park den heimlichen ungetesteten Treffen im Keller vorzuziehen.
«Niemand, aber auch niemand den ich kenne ist für einen härteren Lockdown!
https://de.wikipedia.org/wiki/Schweigespirale»
Da Ihr Bekanntenkreis aber höchstens 800.000 Menschen umfasst, sind das dann aber auch nur weniger als 1% der Bevölkerung in Deutschland.
Ich kenne persönlich auch niemand, der Hirsche im Wald schießt.
Ich bezweifle aber auch nicht, dass es Jäger gibt.
Wegen der "Schweigespirale" weiß man nichts von denen.
Ich stimme Ihnen insofern zu, als dass es durch geschicktes Design einer Umfrage möglich ist, das Ergebnis von der "objektiven" in eine "gewünschte" Richtung zu verschieben.
Daher versuche ich mich auch einmal daran:
[ ] Wollen Sie einen HardLockDown Now ohne eine langfristige Perspektive und nur zur kurzzeitigen Absenkung der Inzidenz?
[ ] Wollen Sie einen ständigen fortlaufenden Wechsel von Lockerungen und Kontakteinschränkungen (Jojoeffekt), bis im Q4'21 (hoffentlich) ein ausreichender Impschutz in der Bevölkerung besteht?
[ ] Wollen Sie nichts tun oder sogar Lockern, um dann im Mai eine Inzidenz von 100.000 zu haben - eine Überlastung des medizinischen Systems sowie insgesamt 120.000 weitere fatale Verläufer werden in Kauf genommen?
[ ] Wollen Sie wie die Wissenschaft einen HardLockDown für 3 Wochen um die Inzidenz so weit abzusenken, dass dann ein - durch zusätzliche Maßnahmen flankiertes - allmähliches Lockern möglich ist?
(Das sind aktuell die Alternativen)
JedeR die/der will, kann sich vorsehen: Abstand halten, Maske auf, bei gewünschten Kontakten die kostenlose Testmöglichkeit wahrnehmen oder selbst Tests kaufen ...
Mir tun nur die Menschen leid, die in großen Wohnanlagen den Aufzug benutzen müssen. Oder Menschen, die auf ambulante Pflegedieste angewiesen sind. Die Dienste können noch so viel testen: Letztlich fahren sie täglich von einem Haushalt in den nächsten und tragen möglicherweise Viren und andere Keime herum.
Sie haben recht. Wer Herr Laschet bei Markus Lanz erlebte, merkte nochmals die gesamte Bandbreite. Herr Laschet spielt, ist vielleicht ein netter Onkel, schmollt, ist patzig. Aber bestimmt kein Kanzler, er druckst rum, ist unklar, er ist beleidigt usw. kein Kanzler.
Selbst Schäuble bemühte sich neutral zu sein.
Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass erwachsene Personen darum betteln eingesperrt zu werden.
Die nächste Frage dann - wie lange, und was kommt danach?
Wie immer gibt es keine Antworten - nur Hysterie und Panik. Ich hätte bei meinen Mitbürgern auf deutlich mehr Intelligenz gehofft.
... von Regierenden, Experten und ÖR zu noch mehr Abschotten und Einsperren.
Ausgangssperren existieren ja bereits in Berlin über 8 Stunden nachts. Das Signal was Experten und Deutschlandtrend senden heißt noch mehr Ab- und Aussperren als jetzt schon.
Was soll auch 'härter' sonst bedeuten?
Und das sollen 2/3 der Bevölkerung gutheißen?
Mit Sicherheit nicht.
Herr Seehofer sagt das Richtige: Wir lassen uns nicht bevormunden.
So sehe ich das auch. Ich habe nichts gegen diese Impfstoffe.
Ich lasse mich aber nicht bevormunden und bleibe deshalb ungeimpft.
Nun muss der Innenminister sein neu entdecktes logisches Demokratie-Verständnis nur noch auf das Thema "Lockdown" ausweiten...
____
Das hat nichts mit Bevormundung zu tun, sondern mit Verantwortungsgefühl. Die Impfung dient hauptsächlich dazu, die Ausbreitung zu stoppen, also dass man selbst nicht andere anstecken kann. Sie haben hier lediglich ihren schamlosen Egoismus zur Schau gestellt, indem Sie herausstellen, dass Sie sich nciht impfen lassen, weil Sie das Recht haben, eine potentiell tödliche Krankheit an andere Menschen weiterzugeben. Sprich, sie gehören genau zu der Personengruppe, die dafür verantwortlich ist, dass die Zahlen immer weiter steigen. Ein Mensch mit Anstand würde sich schämen, wenn jemand anders wegen der eigenen Unvernunft sterben müsste. Sie nicht.
Dass immer noch 19 % glauben Laschet wäre ein guter Kanzlerkandidat ist erstaunlich : seit 1 Jahr haben wir die Pandemie
.
immerhin
er ist ja erst seit 2 Monaten CDU Chef
... jemand erzählen kann, warum die Anzahl der Hospitalisierungen fallen, trotz das die Inzidenz so sehr steigt?
Quelle:
https://de.statista.com/infografik/23196/anzahl-der-hospitalisierten-co…
Normalerweise müsste sich doch schon lange die steigende Inzidenz auf die Anzahl der Krankenhauseinweisungen bemerkbar gemacht haben!
Kann es sein das die Inzidenzzahl vollkommen wertlos ist?!?
Ist zwar hier nicht direkt das Thema, aber trotzdem wichtig!
... war ich hier bemüht, meine Meinung in anständiger Form vorzutragen. Der Beitrag wurde aus unerklärlichen Gründen von der Moderation mit dem Roten Balken versorgt. Ich sehe mit Sorge die Manipulationen durch Presse und andere Medien. Sie wissen doch hoffentlich, daß solche Praktiken gegen unser Grundgesetz verstoßen - oder gilt das für die Medien nicht ?
>>Diese Umfragen sind ganz interessant. Es wird immer behauptet, dass das Volk dies und das will, wurde ich aber noch nie in meinem Leben über diese Sachen befragt. Ich kenne sogar niemanden der befragt wurde.
Deshalb glaube ich an solche Umfragen nicht.<<
Ja, das leuchtet natürlich ein.
Ich wurde auch noch nicht gefragt & wüsste jetzt auch nicht sofort Jemanden, den ich persönlich kenne der befragt wurde.
Potzblitz, geniale Konklusion!
Danke für Ihre Anmerkung, 0_Panik.
Wie der Zufall so will, habe ich Ihnen die möglichen Alternativen bereits beschrieben.
Ich selbst sehe - wie auch von den meisten einschlägigen Wissenschaftlern favorisiert - eine NoCovid-Strategie als die Alternative an, die in der Summe noch am wenigsten gesellschaftlichen Schaden bewirkt.
Aus dem PLURV-Methodenkoffer der Wissenschaftsleugner bekommen Sie heute mal ein "U":
Unmögliche Forderungen stellen, erhaltene Lösungen kategorisch ablehnen, und dabei ständig die Torpfosten verschieben.
geht es ums verschärfen ?
ich habe eher den Eindruck man solle maßvolle Regeln einführen
diese aber konsequent überwachen und rigoros bestrafen
Aber daran hapert es komplett
wie sollte ich sonst so Kommentare interpretieren "Blockwartmentalität"
Wenn eine Frau vergewaltigt wird oder ein Kind geschlagen, wird doch auch die Polizei gerufen
warum nicht da ?
Offensichtlich ist das Leben anderer zu gefährden ein Kavaliersdelikt
"Am 01. April 2021 um 18:51 von albexpress
Mal Nachrechnen
+++ Unter den eigenen Anhängern liegen beide praktisch gleichauf (Habeck: 61 Prozent, Baerbock: 60 Prozent).++++Beispiel: Von 100 Mitgliedern der Grünen sind 61 für Habeck und 60 für Baerbock ,macht zusammen 121 Mitglieder. Dass die Grünen Mathe-Legastheniker sind haben sie schon bewiesen aber das die Tagesschau nicht besser im Rechnen ist macht mir langsam Sorgen. Aber irgendwie müssen die Hohen Prozentangaben für die Grünen zusammen kommen. Ich kann nur hoffen dass im Herbst bei der Bundestagswahl die Leute die das zusammen rechnen wenigstens einen Taschenrechner bedienen können."
Ich kann Sie beruhigen. Die Leute - auch die bei Tagesschau.de können mit dem Taschenrechner umgehen.
Die Frage lautete nämlich, ob Habeck/Baerbock gute Spitzenkandidaten wären. Auf die Idee, daß Menschen beide für gute Spitzenkandidaten halten könnten, sind Sie wohl nicht gekommen?
Wie wärs mit Leseverständnis statt Taschenrechner?
>> im alten Rom. Daumen hoch, Daumen
>> runter
Nur zur Info:
Im alten Rom gab es kein "Daumen runter". Es gab nur "Daumen hoch", und DAS war das Zeichen für Todesurteil. -.-
Begnadigung war die flache Handfläche zu zeigen.
«Naturheilkunde hat ein paar Jahrtausende mehr Erfahrung & Wissen.»
Kröte bei Vollmond erschlagen, 7 Tage im Wald vergraben.
Audbuddeln, zu Pulver zermahlen, mit Kräutern aufbrühen.
Hilft gegen alles … sogar gegen eingeschlafene Füße.
«Maskenpflicht sollte die Inzidenzwerte senken: War nix.
Lock down sollte auch die Inzidenzwerte senken: War auch nix.
Coronatests sollten die Inzidenzwerte senken: War auch wieder nix.»
Ewig und 3 Tage sinnloser Vergleich mit was gewesen wäre.
Hätte man die 3 von der Tankstelle vom Fusel von oben nicht gehabt.
Ist 3x war wieder nix zum Quadrat.
«Und daß man mit der Durchimpfung eines Landes die Inzidenzwerte nicht senken kann, zeigt Chile, dicht gefolgt von Israel.»
Für die Verständigen ohne Pamphlet zeigt das, dass Imfpung eben nicht der Lichtschalter zum Corona EIN - AUS von Catweazle mit dem Elektrik-Trick ist.
Für die anderen blinkert, funzelt, und flunkert andauernd irgendwo irgendein Irrlicht in zusammengestoppeltem Wortschwall.
Es wäre schon sinnvoll endlich mal wirklich, wenn überhaupt, einen richtigen Lock Down zu verhängen, der den Namen auch verdient, und nicht so einen unterdurchschnittlichen Schwachsinn, der nur immer die gleichen Bereiche betrifft. Alles zu, fertig........................... und nur die Versorgung der Menschen mit Lebensmittel, Arznei und Hygiene Artikel fertig. Kein neues Auto, keine neue Maschine oder sonstiger Müll bauen und verkaufen, in den Behörden nur ein Notdienst, genauso bei Banken und Versicherungen, den riesigen Transportverkehr eingebremst und gestoppt, was nicht notwendig ist, denn da wird so viel Zeug durch die Lande gefahren, was nicht für die Versorgung notwendig ist. Die Grenzen zu und überall nachts Ausgangsverbot...... überall, auch bei den hohen Herrschaften, auch die sollen zu Hause bleiben, und mal über ihren Mist nachdenken, den sie seit Langem anrichten !
Am 01. April 2021 um 18:57 von David Séchard
Am 01. April 2021 um 18:36 von Thrombosen-Paul
>>Naturheilkunde hat ein paar Jahrtausende mehr Erfahrung & Wissen
Zu all Jenen, die gern der Halb- und Pseudowissenschaft von Drosten & Lauterbach vertrauen:
Maskenpflicht sollte die Inzidenzwerte senken: War nix.
Lock down sollte auch die Inzidenzwerte senken: War auch nix. [...]
hrem Namen zu Ehren hoffe ich nicht das Sie gerade eine aktuelle zerebrale Thrombose haben. Denn sonst kann ich mir ihren Text wirklich nicht erklären.
>>Halb- und Pseudowissenschaft von Drosten & Lauterbach<<
Was machen Sie den beruflich bzw. haben Sie gemacht? Ich frage nur, da ich mich anscheinend einem Experten ausgesetzt sehe, dem ich gerne vertrauen möchte. Denn wenn Sie nicht Epidemiologe oder Virolge sind/waren wird das für mich schwer mit der Glaubwürdigkeit ihnen gegenüber."
Auf die Antwort des Users bin ich genauso gespannt wie Sie. Ich rate mal: irgendwas mit Naturheilkunde.
Zitat: Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass erwachsene Personen darum betteln eingesperrt zu werden.
Versuchen sie es doch einmal mit einer differenzierten Betrachtungsweise.
Ich persönlich bin für einen härteren Lockdown- aus (vermeintlicher) Einsicht.
Ich sehne mich aber nicht danach, weil es mich nach bestimmten familiären Kontakten verlangt.
Ich wäre also bereit im Kampf gegen die Pandemie in den sauren Apfel zu beißen.
>> Währenddessen machen Israel
Ähh, in Israel passiert seit ca. 3 Wochen garnichts mehr. Die Erstimpfungen sind bei 60% stehengeblieben und jetzt holen da nur noch die Zweitimpfungen auf.
Kommt aber auch ziemlich genau hin:
* 60% Geimpfte
* 15% Orthodoxe (die nicht wollen)
* 25% Palästinenser (die nichts kriegen)
>>Niemand,
aber auch niemand den ich kenne ist für einen härteren Lockdown!<<
Genau deshalb gibt es repräsentative Umfragen! Tolle, wahrnehmungserweiternde Sache!
Stimme Ihnen 100 % zu. Laschet ist eine Zumutung. Vor einem Jahr: "Bleiben Sie zu Hause, es geht um Leben und Tod." Jetzt geht es mehr als jemals zuvor um Leben und Tod.
Und der Herr will nachdenken - wahrscheinlich über mehr Lockerungen, wie er sich noch mehr gegen seine verantwortungsbewusste "Chefin" stellen kann und seine Verantwortungslosigkeit und Ignoranz weiter steigern kann...falls er überhaupt noch denken kann.
Wenn ja, wäre es am besten für NRW und ggf. für D, wenn er so richtig in sich ginge und dann zu dem Schluss käme, sich aus der Politik zu verabschieden.
Lockdown im März letzten Jahres betraf alles hin zu Betrieben, selbst Spielplätze waren zu.
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Ja, und u.a. auch die Schulen, für deren Öffnung Sie ja hier täglich votierten. Ein Teil der jetzigen hohen Werte ist auf die Öffnung zurück zu führen. Das ist mittlerweile Konsens. Um die Schulöffnungsbefürworter ist es seit einigen Tagen erstaunlich still geworden
........... oder ob sie nach einem radikalen Schnitt nach 4 Wochen wieder ein gesundes Einkommen erzielen wollen.....
Nach dem Lockdown werden die Zahlen wieder steigen, es sei denn, wir sind in der Phase, wo die Impfungen sich bemerkbar machen. Dann könnte daraus tatsächlich was werden.
Die WHO empfiehlt LD nur, wenn ein Zusammenbruch des Gesundheitssystems zu verhindern ist. Da ist aber relativ unwahrscheinlich. Schweden hat uns ja gezeigt, dass man auch ohne lockdown keinen Zusammenbruch erlebt.
Wir haben zudem viel mehr Betten als Schweden. Fast 4x so viele Intensivbetten.
Was 2 Wochen LD nicht können:
Corona besiegen, Maßnahmen überflüssig werden lassen etc.
Nach 2 Wochen LD geht’s genauso weiter wie jetzt.
So wie Ihnen wird es wohl vielen gehen. Aus Verzweiflung hoffen der LD bringt was.
Tut er aber nicht. Er verhindert auch keine Toten. Er verhindern nur das sehr viele gleichzeitig sterben.
Das selbe auf Intensiv. Es gibt nicht weniger Patienten, die kommen nur weniger gleichzeitig.
Ich möchte mich Ihren Ausführungen ohne wenn und aber ( zu meiner eigenen Verwunderung) anschließen.
Hätte es mehrere detaillierte Strategie-Vorgaben als Auswahl gegeben wäre die Umfrage anders ausgefallen.
Hätte die Fragestellung gelautet :
Wollen Sie einen HardLockDown Now ohne eine langfristige Perspektive und nur zur kurzzeitigen Absenkung der Inzidenz?
Dann wäre zu fast 100% dabei rausgekommen:
NEIN!
___
Eine der Redaktionsassistentinnen hat mir unter dem Siegel der Verschwiegenheit anvertraut, dass 63,5% der Befragten dafür votierten, es so zu machen wie Australien und Neuseeland.
Aber bitte psssst !
"Allerdings ist es traurig, dass dieser aufgrund des Totalversagens der EU-Kommission und der Bundesregierung bei der Impfstrategie überhaupt nötig wird. Anstatt mit einem entsprechenden Pragmatismus an die Sache ranzugehen, hat die Überbürokratisierung dafür gesorgt, dass viel zu wenig Impfstoff vorhanden ist und wir für westliche Industrieländer mit den Impfungen weit zurück hängen. "
Ich denke auch, dass die Bundesregierung alles richtig machen und alle EU-Länder ins Boot holen wollte. Andererseits hat sich die EU-Organisation als starr, viel zu langsam und evtl. auch den Anforderungen nicht gewachsen erwiesen. Man könnte jetzt ellenlage Begründungen anführen, aber ich sag es mal ganz kurz: Sowas braucht man nicht!
Das Leben findet nicht in Gremien statt.
//re 18:47 Niki Beckmann: Umfragen
>>Niemand,
aber auch niemand den ich kenne ist für einen härteren Lockdown!<<
Genau deshalb gibt es repräsentative Umfragen! Tolle, wahrnehmungserweiternde Sache!//
Das klappt aber nur, wenn man bereit ist, im Oberstübchen auch mal zu lüften.
"Was passiert mit 1/3, die keinen harten Lockdown wollen und ihre Existenz verlieren, weil sie am Rande des Ruins sind?" Mit denen passiert leider gar nichts, wenn sie sich nicht nach den Regeln richten. Sie bringen aus Eigeninteresse ihre Mitmenschen in Gefahr.
18:47 von Niki Beckmann:
"Niemand, aber auch niemand den ich kenne ist für einen härteren Lockdown!"
Das hängt ganz von der Frage ab.
"Halten Sie die aktuellen Maßnahmen für ausreichend?" wird wahrscheinlich anders beantwortet als "Wollen Sie einen härteren Lockdown?"
//Nach dem Lockdown werden die Zahlen wieder steigen, es sei denn, wir sind in der Phase, wo die Impfungen sich bemerkbar machen. Dann könnte daraus tatsächlich was werden.//
Ja, könnte. Irgendwie beschleicht mich aber das Gefühl, dass wir auch aus diesem Konjunktiv nicht mehr herausfinden.
"Hier entscheidet die gutbürgerliche Mehrheit über die Lebensumstände und (in Teilen) Überlebensumstände der weniger bürgerlichen oder gar prekären Minderheit."
*
Seien Sie froh in einer demokratischen Gesellschaft zu leben, in der demokratisch abgestimmt und demokratisch gewählt wird!
Allen Bürgerinnen und Bürgern steht das Recht zu, den Armen wie den Reichen!
Stellen Sie sich bitte mal vor,
Sie könnten das nicht, wie es in Diktaturen leider der Fall ist!
Wäre es Ihnen lieber die Minderheit könnte über Sie bestimmen!
.........Irgendwie beschleicht mich aber das Gefühl, dass wir auch aus diesem Konjunktiv nicht mehr herausfinden........
Das wollte ich jetzt gar nicht hören bzw. lesen :-(.
Der Staat versagt und wir müssen darunter leiden .Und das nennen sie dann lüften ,also wirklich . Ist ihnen eigentlich bewusst ,,das über 30 tausend Menschen in der Corona Zeit an Krebs mehr gestorben sind so eine Aussage eines Onkologen . Warum? Weil die Menschen vor lauter Angst vor Corona nicht oder viel zu spät zum Arzt gegangen sind . Aber das sind wohl Kollateralschäden . Ja mit der frischen Luft im Kopf ist das schon so eine Sache . Stellst sich die Frage wer ist hier der Windmacher . Angst frisst nicht nur die Seele auf , sondern zuweilen auch den Verstand.
Ich hatte mal eine solche nette Dame von der Umfrage am Telefon. Die Fragen sind so "eng gestrickt" dass, sicher nicht die wirkliche Meinung von mir damit abgebildet wurde. Vermutlich kam bei mir unter dem Strich raus das ich CDU Wähler bin dabei mache ich mein Kreuz schon seit Jahren bei den Linken!
"Natürlich noch härter.
Hier entscheidet die gutbürgerliche Mehrheit über die Lebensumstände und (in Teilen) Überlebensumstände der weniger bürgerlichen oder gar prekären Minderheit.
Erinnert mich etwas an Sklavenhatzen im alten Rom. Daumen hoch, Daumen runter. Hätte ich in einer Demokratie nicht für möglich gehalten."
,.,.,
Sie verwechseln hier etwas:
Die befragten Bürger bekommen durch ihre Antworten keine Entscheidungsbefugnis oder Regierungsgewalt.
Sie haben einfach nur ihre Meinung abgegeben.
Es gibt also auch nach dieser statistischen Erhebung keine Sklavenhatz der Minderheit durch die Mehrheit.
Naturheilkunde hat ein paar Jahrtausende mehr Erfahrung & Wissen
Zu all Jenen, die gern der Halb- und Pseudowissenschaft von Drosten & Lauterbach vertrauen:
Maskenpflicht sollte die Inzidenzwerte senken: War nix.
Lock down sollte auch die Inzidenzwerte senken: War auch nix.
Coronatests sollten die Inzidenzwerte senken: War auch wieder nix.
Und daß man mit der Durchimpfung eines Landes die Inzidenzwerte nicht senken kann, zeigt Chile, dicht gefolgt von Israel.
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Wenn etwas pseudowissenschaftlich ist, dann die von Ihnen gepriesene "Naturheilkunde" oder gar Homöopathie, die bis heute keinerlei Nachweis einer Wirksamkeit, die über den Placeboeffekt hinaus geht, erbringen konnte.
Und natürlich senkt die Impfung die Inzidenzwerte. Diese ist in Israel im Gegensatz zu hier stark rückläufig. Schauen Sie einfach mal auf die Zahlen.
"Zu all Jenen, die gern der Halb- und Pseudowissenschaft von Drosten & Lauterbach vertrauen:
Maskenpflicht sollte die Inzidenzwerte senken: War nix."
,.,.
Doch!
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"Lock down sollte auch die Inzidenzwerte senken: War auch nix.°
,.,.,
Doch!
Ich glaube kaum, dass Sie mit Wahrheitsverdrehungen bei jemandem landen können. ;-)
"Am 01. April 2021 um 21:21 von Sausevind
18:36 von Thrombosen-Paul
"Zu all Jenen, die gern der Halb- und Pseudowissenschaft von Drosten & Lauterbach vertrauen:
Maskenpflicht sollte die Inzidenzwerte senken: War nix."
,.,.
Doch!
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"Lock down sollte auch die Inzidenzwerte senken: War auch nix.°
,.,.,
Doch!
Ich glaube kaum, dass Sie mit Wahrheitsverdrehungen bei jemandem landen können. ;-)"
Psssst, ich verrate Ihnen was, aber bitte nicht weitersagen. Thrombosen-Paul ist Q. Er möchte es nur nicht sagen. Und bekanntlich hat Q viele Anhänger, die ihrem Meister an den Lippen hängen.
Ihren Kommentar darf ich mich anschießen,
Was wir brauchen, ist die sofortige Öffnung unter gleichzeitiger Anwendung von Kontaktverfolgung und Schnelltests. Richtig ist ein Modell, das an den taggleichen Schnelltest neben die Möglichkeit, Restaurant und Kulturbetriebe zu besuchen auch die Möglichkeit knüpft, wieder frei beliebige 10 Personen öffentlich treffen zu dürfen.
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Das hatten wir schon, ging aber wegen der Unvernunft der Zureisenden in die Hose!
Dort wo die Leute den Lockdown einhalten sollten, zog es sie fort in einen Ort niedrigen Inzidenzwerte u.a., guten Bewegungs - und Einkaufsmöglichkeiten! Kaum waren die Coronareisenden angekommen, war auch die Pandemie wieder mit ihnen angekommen!
Der Oberbürgermeister zog darauf hin die Reißleine, in Tübingen!
Was wir brauchen, ist die sofortige Öffnung unter gleichzeitiger Anwendung von Kontaktverfolgung und ...
... blabla. Es ist doch in Österreich schon schief gegangen. Wozu sollen wir es nochmal ausprobieren? Mit dem Kopf gegen die Wand? Vielleicht löst sich die Wand ja auf?
>> dass 63,5% der Befragten dafür votierten,
>> es so zu machen wie Australien und
>> Neuseeland.
Da müssen diese 63,5% aber viel buddeln, bis Dtl eine Insel ist. -.-
Die Umfrage zeigt sehr deutlich, wo es mangelt und was verbessert werden muss.
Alle Regierenden könnten gute Schlüsse daraus ziehen. Vielleicht in der Osterpause.
Ebenso ist scheinbar die Kanzlerfrage entschieden.
Ein Wunsch nach hartem Lockdown erscheint mir nicht wirklich greifbar, es mag vielleicht eher der Wunsch nach einem Ende der Pandemie sein, wohl wissend, nach 2 Wochen Lockdown geht es wieder weiter & wieder hoch.
Frankreich ist wieder locked , Portugal ist wieder open , die Welle geht immer wieder weiter wellenartig von Region zu Region.
Nur Impfen hilft.
Schon die WHO bemängelt zu wenig und zu langsames Impfen in Europa. Vielleicht hilfts.
Lockdown im März letzten Jahres betraf alles hin zu Betrieben, selbst Spielplätze waren zu. Jetzt sind unverändert Betriebe, Industrie, Büros, Kirchen uvm. geöffnet.
Vielleicht ist das gemeint, nicht nur Läden und Gastronomie zulassen sondern alles inkl. Betrieben. Die Ausgangssperre- in F wieder landesweit- wäre letztes Mittel.