Ihre Meinung zu Chaos und Gewalt: Vier Tote nach Sturm auf US-Kapitol

Nein, es liegt an der Offensive von Bannon, Mercer, Kubitschek und wie sie alle heißen, die seit ca. 6 bis 7 Jahren das Troll-Potential von antisozial eingestellten, Incels, Verschwörungsgläubigern, Neonazis und ähnlichen Randerscheinungen der Gesellschaft erfolgreich genutzt haben, um den weltumspannenden, digitalen Fackel- und Mistgabelmob zu erschaffen.

Diese „armen Patrioten“, die von der Gesellschaft so „unfair unterdrückt“ werden - das sind wortwörtlich Trumps Worte, und mit diesem Blödsinn gehen die Faschisten seit jeher auf Dummen-Fang.

Bereits 1933 wurde das „arme deutsche Volk“ von ganz ganz bösen Weltverschwörer-Eliten unterdrückt, die mit ihrem raffenden Kapital den arischen Patrioten „das Blut aussaugen“ wollten,und ähnliches.

Und auch heute gibt es auch bei uns wieder solche armen opferrollen-Opfer, die Angst haben „umgevolkt“ zu werden, unterdrückt sind von den „Eliten“ und dem „Mainstream“, denen die Lügenpresse (1933 aka „bolschewistische Presse“) hilft. Bedenklich.

• das Kapitol stürmen
• Rohrbomben und Waffen vor und in das Gebäude bringen können
• in die Sitzungssäle des Repräsentantenhauses eindringen
• sich im Büro der Speakerin Nancy Pelosi auf deren Stuhl fläzen
• im Plenum des Senats den Sitz des Senatspräsidenten besetzen können
• die Abgeordneten und Senatoren zur Evakuierung nötigen

ist ein Skandal per se, der erfordert, das Sicherheitskonzept des Kongress' auf den Prüfstand zu stellen.

Das Parlament auf dem Capitol Hill hat sich bisher als offenes Haus gesehen, das zwar die üblichen Sicherheitschecks angewandt hat, aber auch Wert darauf gelegt hat, nicht durch äußerlich wahrnehmbare massive Polizeipräsenz vom Volk abgeschirmt zu sein.

Auf einen von Trump aufgewiegelten Mob war dieses Konzept nicht anwendbar. Die Abgeordneten werden in punkto Sicherheit über mehr als nur dieses Thema debattieren und Lösungen finden müssen.

Ein Stück wie im Tollhaus. Ich bin sicher, in einigen Jahren oder Jahrzehnten wird man sich ungläubig darüber schlapp lachen. Da ruft ein nachweislich vor vier Jahren durch Manipulationen an die Macht gekommener Präsident seine (Leicht-) Gläubigen zur pseudodemokratischen Revolution auf, weil angeblich die neuerliche Wahl, die er auf demokratischem Wege verloren hat, manipuliert sein soll. Und die folgen (!) - selbst Jim Jones würde vor Neid erblassen. Vor vier Jahren wurde die Wahl wider besseren Wissens von den Verlierern akzeptiert. Diesmal nicht? Verkehrte Welt! Ich denke, dies könnte ein guter Anlass für das Ende des Zwei-Parteien-Systems sein, denn die Republikaner haben den Boden von Demokratie und Rechtsstaatlichkeit offensichtlich bereits mit mehr als einem Fuß verlassen.

... können sich jegliche Entrüstung sparen.

Erst vor kurzem wollten Bürger das Parlament in Berlin stürmen.

Sie wurden nur von drei beherzten Polizisten daran gehindert.

,,Warum diese Fassungslosigkeit?
Es ist doch ganz normal in der viele tausende Jahre währenden Menschheitsgeschichte, dass Gesellschaftssysteme irgendwann mal aus den Fugen geraten, entweder kollabieren, durch Katastrophen vernichtet werden, oder durch Aufstand überwunden werden..."

Ich kann Ihren pauschalen und wilden Summationen nicht folgen. Als gäbe es ein Verfallsdatum oder so etwas wie Automatismen. Besonders nicht in Zeiten, in denen medial wirklich fast alles zur Verfügung steht an Maßstäben, mit denen ein Mensch sich ein Bild machen kann von der Wirklichkeit seines Seins innerhalb der Wirklichkeit des Seins um ihn herum. Was ist der Nährwert einer Haltung, die sich Häkchen setzt an Kulturen, die eben mal so niedergehen, weil es in der ,,Natur der Sache" liegt?

Es gibt immer Gründe und zwar profunde. Niemand kann für sicher feststellen, warum genau welche der bekannten Hochkulturen zusammenbrachen oder ausschließlich von außen zerstört wurden. Aber hier sieht man es in HD.

Trumps Verhalten erinnert sehr stark an das Verhalten von Diktatoren und Despoten, wenn ihnen Machtverlust droht. Seinen Abgang hat er gut vorbereitet, in dem er schon fast ein Jahr vor der Wahl von möglichem Wahlbetrug faselte. Sein jetziges Verhalten ist weniger spontan als es scheint.

Was er macht ist Politik der verbrannten Erde: Wenn er schon nicht an der Macht bleiben kann, dann will er es seinen Nachfolgern wenigstens so schwer wie möglich machen und soviel Schaden anrichten, wie es nur geht. Dazu gehörte eben auch sein Aufruf, das Capitol zu stürmen.

Der Mann ist hochgefährlich, für die ganze Welt und völlig unberechenbar. Die Demokraten sollten zusammen mit dem vernünftigen Teil der GOP umgehend ein Amtsenthebungsverfahren einleiten. Wer weiß was Trump sonst noch alles anrichtet in den verbleibenden Tagen.

Hoffe der Spuk hat nun ein Ende. Der schlechteste Präsident aller Zeiten. In den Geschichtsbüchern wird er genau so wegkommen. Hoffe er kommt aufgrund seines Machtmissbrauchs auch hinter Gittern. Unfassbar auch die Leute die ihm nach dem Mund plappern, auch hier teilweise im Forum. Eigenes Denken wurde einfach ausgeschaltet, beängstigend. Hier gibt es auch so eine Partei mit denselben Typen.

Ich musste beim Ansehen des peinlichen Trump-Statements gestern Abend an einen anderen historischen Moment denken, in dem ein autoritärer, menschenfeindlicher alter Mann seine eigene Erbärmlichkeit, seine politisch bis zur Kenntlichkeit entlarvte Verlotterung und Amoralität vor den Augen der Öffentlichkeit ausbreitete:

'We love you. You are special.'
("Wir lieben euch! Ihr seid was Besonderes!", 6 Jan 2021).

Es war damals der bizarrste Augenblick der Wendezeit: Ein kleiner dicklicher Mann mit Kastenbrille steht am Rednerpult, blickt irritiert ins Publikum, das lacht und krakeelt. „Ich liebe, ich liebe doch alle, alle Menschen, na ich liebe doch, ich setzte mich doch dafür ein!“ https://is.gd/FlY3SP

Erich Mielke (MfS-/ "Stasi-Chef", dessen autoritäre "Ordnungsvorstellungen" sich bei vielen älteren Semestern der demokratiefeindlichen Pegida/AfD wiederfinden lassen.

Hat es jemanden gewundert, dass Trump jeden autoritären Autokraten dieses Planeten liebt?

Viele hier im Forum haben den damaligen Außenminister Steinmeier dafür gescholten, Trump zu dessen Wahlkampfzeiten als "Hassprediger" kritisiert zu haben; jetzt sprechen sogar Republikaner davon, dass Trump zu Terror im eigenen Land angestiftet hat: Was noch vor kurzem als absurd gegolten hätte, setzt Trump um. Es erscheint jetzt einerseits sinnvoll und andererseits notwendig, über den Zusatzartikel 25 der us-amerikanischen Verfassung den Vizepräsidenten zu bewegen, Trump für unfähig zu einer geordneten Amtsführung zu erklären.

...endgültig die Maske vom Gesicht gerissen und. Was zum Vorschein gekommen ist, ist die wutverzerrte Fratze eines skrupellosen, machtgierigen, korrupten, verlogenen und kriminellen Narzissten. Dieser Mann und seine Claquere in Politik und Gesellschaft sind eine Schande für dieses großartige Land und eine Beleidigung für die Pioniere, die diese stolze Demokratie einst aufgebaut haben. Es bleibt zu hoffen, dass dieser Spuk nach der Amtseinführung von Joe Biden und Kamala Harris vorbei ist und die USA wieder das werden, was sie eigentlich auszeichnet - ein demokratischer Anführer der westlichen Welt und ein Garant für die Freiheit. God bless America!

, ... was ich seit der Wahl befürchtet habe. Kaiser Nero lässt grüßen.

Ich verstehe nicht warum wir so daran interessiert sind. Die haben doch so viel Unheil in der Welt angerichtet. Hier sieht man das DeutschLand nicht unabhängig ist.

Prima Kommentar.
Ergänzend dazu:
Fehlt nur noch ein Punkt, nämlich Ende der Präsidentschaft durch Krieg beenden.
Check in process

Er muss umgehend von jeglichem öffentlichen Auftritt ausgeschlossen werden.
Es ist ein Totalversagen der ach so hoch gelobten amerikanischen inneren Sicherheit. Man merkt von dessen Schutz rein gar nichts, obwohl die innere Sicherheit Amerikas seit Jahren von Trump schrittweise ausgehöhlt wird. Das Ergebnis: aufrührerische von Trump als sog. "Patrioten" bezeichnete Anhänger demokratiefeindlicher Aufstände.
Twitter und Co haben hier eine eindeutige Mitverantwortung. Mir ist unverständlich, dass Trumps Account nicht dauerhaft gesperrt wurde.

Es ist zu hoffen das noch in der Amtsperiode von Biden sowohl Republikaner wie Demokraten zu einem deutlicheren Amtsenthebungsverfahren und Amtsübernahmeverfahren kommen. Die bestehende Übernahmeverfahren laden förmlich zu fast revolutionäre Bewegungen ein, die diametral die bestehende Gesetze entgegen stehen.
Das was hier in Washington passiert ist war schockierend sowohl für die USA als auch für die Verbündete. Eine Weltmacht kann und darf sich dies nicht erlauben.

... Seine Amtszeit war trotz allem nicht die schlechteste, er hat seinen Anhängern die Versprechen weitgehend erfüllt. ...

Sorry, aber das möchte man nun wirklich nicht mehr hören.

Tatsache ist, seine Amtszeit war definitiv die schlechteste.

Und im Übrigen wäre es eine Überlegung für einen US-Präsidenten, gute Politik auch für Menschen zu machen, welche nicht seine Anhänger, aber eben Amerikaner sind, meinen Sie nicht auch?

gehört als Anstifter von Unruhen genauso wie diese Chaoten auf die Anklagebank. Zumal vier Menschen ihr Leben verloren und sogar Sprengsätze gefunden wurde und das kann man sehr wahrscheinlich in die Schublade “Terror” einordnen.
Julian Assange will die USA den Prozess machen, aber dann sollten diese erst einmal bei Herrn Trump und dessen Anhänger beginnen.

dann hätte man das Capitol auch gesichert.
Ich hab das Geschehen so gut es ging auf verschiedenen livestreams verfolgt. In einer Szene öffnen Polizisten ohne erkennbaren Grund eine Absperrung und lassen die Menschen Richtung Capitol ziehen. Das sah schon sehr inszeniert aus. Darüber sollte auch berichtet werden, die Bilder sind ja in der Welt.
Ebenso die Bilder von der Erschießung der Frau, das war völlig unverhältnismäßig. Auch diese Bilder sind in der Welt.
Was heißt, es lässt sich alles nachprüfen, wer wann was getan, geschrieben, gehetzt, aufgebauscht, relativiert etcpp. hat.

Es sollte in beiden Fällen das Parlament gestürmt werden, von einem Mob aus Rechten, Verschwörungsgläubigern und anderen Demokratie-Hassern.

Telegram und Parler sind hüben wie drüben die wichtigsten Kommunikationskanäle vieler Beteiligter.

Mit „Qanon“ wird in beiden Gruppen sogar der völlig identische Schwachsinn verbreitet, und auch sonst sie die so genannten „neuen Rechten“ auf beiden Seiten des Atlantiks gern mal in der selben Facebook Gruppe, und natürlich bekommen sie alle brandheiße News bei Breitbart.

Aber ok, in Berlin haben sie Reichskriegsflaggen geschwenkt, und in Washington Südstaaten-Flaggen. War also was völlig anderes xD

Wem da noch „die Spucke wegbleibt“ dem bleibt sie nur weg weil er mit dem Relativieren kaum nachkommt.

Es ist unverantwortlich, dass es möglich war, einen gewaltsamen Zutritt in das Capitol zu erreichen.
Die Sicherheit dort war zu keiner Zeit gewährleistet. Ich frage mich ernsthaft, ob den Amerikanern das klar ist.
Die Zutrittskontrolle ins Kapitol sind eh schon ungewöhnlich lasch (Interview heute im Morgenmagazin).

wird mit der Randale seiner Sturmabteilungen zu rechnen haben. Das ist das Signal, die Drohung mit dem Bürgerkrieg.

....der nur sein Amt missbraucht hat zu eigenem Vorteil. Der Großteil der Amerikaner ist ungebildet und naiv und hat den Nährboden für diesen Despoten bereitet. Damit das Land seine Reputation wiedererlangt, müssen die letzten Vernünftigen dieses Subject aus dem Haus jagen, mitsamt seiner gierigen Sippe aus Familie, Speichelleckern und anderen Opportunisten. Für JB wird es sehr schwer wieder das Ansehen für sein Land zu erneuern, aber er hat viele Chancen das zu schaffen: sofortige Abschaffung der Todesstrafe in den gesamten USA, sofortiges Waffenverbot für Zivilisten, zurück an die Verhandlungstische mit Russland und Teheran, Aufhebung aller Wirtschaftskriege.

Na, wunderbar! Der Bundespräsident erinnert gleich mal bei der Erstürmung des Capitols sofort auch an die Erstürmung des Reichstags. Das ist doch sehr beruhigend. Das Eine ohne das Andere anzusprechen, wäre auch irgendwie leer gewesen.

... zeigt sich darin, wie man auf seine Niederlagen reagiert. So gesehen ist Herr Trump ein ziemlicher Zwerg.
Ich hatte so etwas befürchtet.

Mal sehen, zu was er/seine Anhänger sich noch hinreißen lässt/lassen.

Er ist auch noch nicht aus dem Weißen Haus. Er wird auch die Übergabe der Amtsgeschäfte nicht in der vom Gesetz, von der Verfassung vorgeschriebenen Art und Weise durchführen, weil das einem Anerkennen seiner Niederlage gleichkäme.

Ein Golfplatz im warmen Ausland, da wird er stattdessen sein.

Das Wahlmännersystem mit seinem Brimborium aus dem Wilden Westen gibt es doch nur, weil schon die damaligen Oligarchen im Zweifelsfall in das Ergebnis eingreifen können wollten. Also sollte man sich auch nicht wundern, wenn es so benutzt wird.

Das sind fürchterliche Szenen. Faktisch könnte es ein Putschversuch der extremen Rechten sein. Erinnert auch an die Bilder auf dem Maidan....

Die Fakel der Demokratie ist Volkssouveränität. Alle Bürger müssen gehört werden.

Der gewählte Präsident egal welcher Parteizugehörigkeit muss gehört werden.

Demokratie muss dominieren.

hat Vizepräsident Pence jetzt auch genug "Arsch in der Hose" um den 25. Zusatzartikel anzuwenden.
Jeder Tag, jede Stunde, die Trump länger im Amt ist, ist eine Gefahr für uns alle.

Muss jetzt wirklich jeder Politiker sein eigenes Statement der Öffentlichkeit zurufen? Mir fehlt nur noch ein typsicher "Lauterbach warnt..." im Politiker-zu-Themen-sich-alle-gegenseitig-wiederholend-BINGO.

>>Auch unser Problem...
...weil wir USA noch immer als Demokratie-Referenz betrachten<<

Wir? Ich jedenfalls nicht.

>> und in unseren Medien andere, vorbildlichere Länder praktisch nicht vorkommen<<

Welche leuchtenden Vorbilder der Demokratie kommen denn in "unseren Medien" praktisch nicht vor?

Was ist denn von einer Gesellschaft langfristig zu erwarten, die Konkurrenzdenken und Ellbogenmentalität als Innovationsmotor versteht?
Der "Martialismus" ist (wieder) nicht nur in Film und Shooter gesellschaftsfähig geworden.
Wer glaubt, dass sich diese Haltung zwischen privat/Gesellschaft und Business trennen lässt ist entweder schizophren oder sitzt einer Selbstlüge auf.
Das ist eine mitunter ökonomische Saat, die da aufgeht.
Exportweltmeister sind es deshalb, weil sie anderen das Wasser abgraben.
Mich wundert diese Entwicklung überhaupt nicht.
Und Demokratie bedeutet eben auch die Macht der großen Zahl.
Und wenn die es will wird eben aus 1+1 auch mal eine 3.

Es hat vier Tote gebraucht, bis Lindsey Graham erkennen konnte, wem er vier Jahre lang seine politische Seele anvertraute.

Wow, was für eine politische Brillianz so einige Republikaner vorweisen können...

wer sich schon vorher die Mühe gemacht hat mal in US Foren zu stöbern der konnte es wissen.
Schon die Ankündigung von Trump vor Monaten an die "Proud Boys" war ein Aufruf.

Wir sind nur deshalb so geschockt weil wir das Thema nicht mehr auf der Agenda hatten.

Die Frage die erlaubt sein muss:
"Wie kann ein so tief entzweites Land in dem fast die Hälfte der Wähler nicht wirklich von der Demokratie überzeugt ist, wieder die Balance finden?"
Die Probleme der Bevölkerung sind so drastisch das sich Gewalt täglich Bahn bricht.
Ohne einen Wohlfahrtsstaat im Stich gelassene Menschen sind ein Pulverfass.
"Where the Dogs eat Dogs"

Mal sehen, wie viele Wahlberechtigte bei der nächsten Bundestagswahl wieder meinen, dass Nicht-wählen auch ein Statement sei (ohne Gewicht, da das Ergebnis unverändert bleibt) und dann ihre Hände in Unschuld reiben, aber am Stammtisch, in Blogs und Kommentarbereichen hinterher alles verurteilen.

Das Ende eines Alptraumes, wie es der Despot Trump selbst prognostiziert hat. Eine Schande für das Land, dessen Menschen es so oft als von Gott erwählt sehen. Als Hüter und Wahrer der Demokratie. Es hat seine Unschuld verloren. Nicht durch Farbige oder Latinos, nicht durch Menschen unterschiedlicher sexueller Orientierung sondern durch die abgehängten und enttäuschten Menschen eines menschenverachtenden Raubtierkapitalismus. Die einen kämpfen für eine Verbesserung ihrer Lebensverhältnisse, für neue Werte in einer sich verändernden Gesellschaft, die anderen gegen den Verlust ihrer materiellen Lebensgrundlagen und ideellen Orientierung. Und auf beiden Seiten fehlt die Fähigkeit und wohl auch Bereitschaft zum Dialog und gegenseitigen Respekt und zur Toleranz. Die Verabsolutierung der eigenen Normen und Werte verhindert diesen Dialog. Befeuert von einem Egomanen ohne Skrupel und Scham und Ehre.

Die waren kaum bewaffnet, weil es zum Glück in Washington gesetzlich verboten ist.

Das hat die Typen, welche Rohrbomben und Molotowcocktails mitgebracht hatten, aber nicht nennenswert gestört.

Gewalt gehört *leider* zum US amerikanischen Alltag, undzwar in einem Ausmaß und einer Form die für Europäer schockierend erscheinen muss. Das ist natürlich unakzeptabel, geändert daran hat sich aber Jahrzehnten so gut wie nichts.

Neu ist, dass sich Gewalt entlädt gegenüber Verfassungsorganen. Neu ist auch, dass man sich in D.C. offenbar nicht sicher fühlen kann. Das war, neben den Nationalparks, vielleicht der einzige Ort wo man nicht besonders achtgeben musste.

Trump ist sicher ein Demagoge, aber die Institutionen der USA waren zu keiner Zeit in ernsthafter Gefahr.

Warum das Kapitol bei einer so wichtigen Sitzung nicht - wie in Deutschland üblich - von der Polizei abgeriegelt war, verstehe ich nicht.

Auch in Deutschland sind Gewaltexzesse bei Demonstrationen schon vorgekommen, wenn es zu wenig Ordnungshüter gab, zB in Hamburg, Berlin oder Frankfurt. Man überlege, was in Deutschland los wäre, wenn nicht bei jedem Bundesligaspiel ein Grossaufgebot der Polizei parat stünde.

„Zumindest eines wird er erreichen: Die Amtseinführung Bidens wird nicht mit mehr Publikum sein als die seine.“
Daß es zu Bidens Amtseinführung ähnlich wenig Publikum geben wird, wie zu der von Trump, liegt doch wohl eher an Corona.
Glauben Sie, daß Trump den aktuellen Seuchen - Notstand in den USA vorsätzlich aus diesem Grund hergestellt hat?
Oder daß Trump auch grundsätzlich für diese Seuche verantwortlich ist?
Zumindest ist bis heute nicht geklärt, wie Corona nach China kam?
Das Trump dahintersteckt wäre eine mögliche Erklärung. Und angesichts der zahllosen Verbrechen, die die USA in der Welt schon angerichtet haben, auch nicht vollständig von der Hand zu weisen.

Diese Arroganz und Verlogenheit, die Trump jetzt exemplarisch demonstriert hat, ist ein Abbild der US-Politik, der nicht nur die Feinde sondern auch die unterwürfigen Vasallen der USA ausgesetzt sind und weitgehend befolgen.

Es wird Zeit, daß Europa seinen eigenen Weg findet und die Nibelungentreue zur "US-First"-Diktatur ( siehe Northstream 2 ) beendet.

Vielleicht wird dadurch auch die verlogene Putin-Hetze in den deutschen Staatsmedien beendet und, was für Europa besser wäre, eine ehrliche nachbarliche Beziehung zu Rußland geschaffen.

Die Hoffnung stirbt zuletzt!!!!!

Trump hat die Messlatte der Anforderungen für das Praesidentenamt so tief gehaengt, dass praktisch jede/r 14- Jährige sich in der Lage fühlt dieses Amt auszufüllen. Schön für den amerikanischen Traum...

An Verbote hat sich dieser Mob, wie amerikanische Medien die Angreifer*innen auf das Kapitol durchgängig nennen, nicht gehalten, weder an das Verbot der Stürmung des Kapitols noch an das Verbot, in Washington offen Waffen zu tragen. Und beigetragen (um das Wort "angestachelt" zu vermeiden) hat sie der amtierende Präsident samt seinem Anwalt Guiliani; daran ändert auch nichts das halbherzige "geht friedlich nach Hause", dass er mit einer Wiederholung der absurden Vorwürfe von Wahlbetrug beim Wahlsieg Bidens einleitete: Öl ins Feuer gießen und dann glauben, die Flammen werden weniger, zeugt entweder von perfider Strategie oder von geistiger Unzurechenbarkeit - möglicherweise auch von beidem.

Das ist richtig. Aber es war doch überhaupt kein Polizist anwesend, der dieses Verbot hätte durchsetzen können.
Und seltsamerweise haben es nur 3 Polizisten in Deutschland geschafft, die Horde von rechtsradikalen Verbrecherclans vom Eindringen in den Bundestag abzuhalten. Im Capitol hat das die gesamte Einheit der Parlamentspolizei nicht geschafft. Und mindestens 1 dieser Polizisten hat auch noch Selfies mit den „Revoluzzern“ gemacht.

Am 07. Januar 2021 um 08:35 von Leisetreter
"Als hätten wir keine Probleme..."

Da Sie ja offensichtlich in der Lage sind, Ihren Weg zu tagesschau.de zu finden, möchte ich Ihnen die Rubrik "Inland" oben in der Menüleiste ans Herz legen. Dort finden Sie all die Themen, die Ihrer Meinung nach die Wichtigeren sind. Und gewähren Sie bitte allen anderen Lesern die Freiheit, selbst zu entscheiden, worüber sich sich gerne informieren möchten...Danke!

... Die erneute Forderung nach einer Absetzung Trumps bei nur 13 Tagen vor dem Ende seiner Amtszeit ist schlicht und ergreifend lächerlich und albern, weil das die Fragen nach sich ziehen würde, ob Pence dann gerne für gerade mal 13 Tage Präsident der kürzesten Amtszeit werden wolle. Und es ist natürlich kein Wunder, dass diese Forderung mal wieder von Seiten der Demokraten kommt.

Offensichtlich sind Sie nicht auf dem Laufenden.

Das Verständnisproblem scheint bei dir bereits bei der Bedeutung von „absolutistisch Regieren“ anzufangen.

Das beide Kammern des Parlaments jetzt in der Hand der Demokraten liegen ist der Wählerwille, und somit 100% reine Demokratie.

Absolutistisches Regieren ist das was Trump wollte. Entgegen dem Wählerwillen an der Macht bleiben, und sei es durch einen Mob aus Radikalisierten, „Proud Boys“ und anderen Rechtsextremen.

Ich weiß, es ist kompliziert. Aber wenn man ganz fest nachdenkt erkennt man den Unterschied.

Er versucht in seinen letzten Tagen als Präsident noch gegen so viele Gesetze, wie nur möglich, zu verstoßen.
Er stichelt diese Intelligenzallergiker, die ihm hörig sind, an, das Kapitol zu stürmen und es gibt dabei Tote.
Tote, für die er mitverantwortlich ist, weil er diesen Krawall mit angezettelt hat.
Auf der anderen Seite will er nach Schottland (Herkunftsland seiner Mutter) reisen, wenn Biden ins Amt eingeführt wird und er wohl zeitgleich seine Immunität verliert.
Doch Schottland ahnt den Braten und verweigert ihm die Einreise...
Ich bin gespannt, wie lange er noch auf freiem Fuß ist.

Auch ich habe gestern Nacht die Bilder gesehen und ich kann es absolut nicht fassen dass die Republikaner ihre Wahlniederlage nicht einsehen können. Was hier geschehen ist, verurteile ich schärfstens und ich rufe ALLE us-Bürger auf, sich von diesen gewalttätigen Terroristen - nichts anderes waren die - zu distanzieren.

Denn dabei wurden gestern auch Journalisten vom ZDF, von RTL und anderen TV-Sendern angegriffen und deren Ausrüstung zerstört. Das hat RTL gestern Nacht gemeldet zusammen mit Focus, n-tv und anderen.

Und ich kann nur hoffen, dass sowas bei uns nicht passiert, wenn die CDU/CSU und AFD bei uns die Wahlen verlieren was hoffentlich der Fall sein wird.

Die Bundesrepublik und die EU sollten angemessen auf die Anstachelung zu Gewalt und das antidemokratische Verhalten von Trump reagieren. Dazu sollten Einreisesperren für den Aufwiegler Trump und seinen engsten Clan (Ivanka, Melania, J.Kushner) und das Einfrieren seiner Konten in Deutschland und der EU gehören, damit er mit seiner Kohle nicht noch mehr Unheil anrichten kann.

Biden wird niemals Präsident der Vereinigten Staaten.
Die Fakten dazu liegen offen vor uns. Man muss nur hinschauen.
Vereidigung soll am 20.01.21 sein. Schauen wir mal....

Also, Leute! Was ist denn das? Alle hier im Forum in der gesamten Bundesrepublik, die nun die große Angst davor haben, dass es viel zu viele drohende Krawalle geben könnte zur Amtseinführung von Joe Biden am 20. Januar 2021, sollten natürlich nicht übersehen, dass es bei der Amtseinführung Trumps am 20. Januar 2017 auch solche Krawalle schon gegeben hat. Ganz abgesehen davon gab es die auch am 20. Januar 2001. Wie man in einen Wald hineinruft, so schallt es zurück, oder so ähnlich. Die Trump-Anhänger, die am 20. Januar 2001 bzw. 2017 auf verbitterte Demokraten trafen, drehen nun eben leider verbittert den Spieß um. Damit musste gerechnet werden. Kein Wunder, dass in Washington Bretterverschläge mittlerweile überall zu sehen sind.
Was eigentlich hat der große Regen am 20. Januar 2017 für eine Rolle gespielt, dass er medial so wichtig war?
Auf einem Foto der Amtseinführung Harrisons vom März 1889 sind fast ausschließlich Regenschirme im schüttenden Regen bei den Zuschauern zu sehen.

Ich finde sehr beachtlich, dass nun der 25. Verfassungszusatz der USA tatsächlich von politischer Seite dort wieder thematisiert wird und Trump evtl. sogar noch vorzeitig aus dem Amt entfernt werden könnte.

Ich habe hier noch wenig gelesen, auch nicht, wie seine treuen Fans auf diesen Seiten wohl reagiert haben.

Meine Haltung ist klar: Trump hat geschürt, was gestern in Washington passiert ist. Und selbst in seinen angeblichen Aufrufen zum Rückruf setzt er seine Betrugs-Story fort - allen erfolglosen rechtlichen Verfahren zum Trotz.
Die USA sind nach meinem Eindruck kein derart korruptes Land, wie er es darstellt bzw. wozu er es - wenn er denn Erfolg mit seinen Vorhaben zur Änderung des Wahlergebnisses hätte - machen würde.

Die waren kaum bewaffnet, weil es zum Glück in Washington gesetzlich verboten ist....

als wenn sich die daran gehalten haben im Trump-Rausch...

@Skywalker,

Zitat:
"Die waren kaum bewaffnet, weil es zum Glück in Washington gesetzlich verboten ist."

als ob sich diese Faschisten an Gesetze halten würden...
...Sprengsätze hatten sie ja in den Rucksäcken ihres Sturmgepäcks dabei
und
da es zu Schusswaffen-Gefechten mit den Sicherheitsleuten gekommen ist -> hatten die auch Waffen dabei

Aber bei Ihnen ist man wohl nur "bewaffnet" wenn man mit Sturmgewehr, Leichtem MG oder Panzerfäusten vor dem Parlament "aufläuft"??
Hä??

gegenüber Teilen der dortigen Bevölkerung hat Rechtsanarchisten wie Trump -Bannon's Zögling-den Weg ins Weiße Haus geebnet. Und der Boden auf dem seine Sturmabteilungen gedeihen wird schon wieder fleißig bestellt. Vorbei ist das noch lange nicht.

Wäre es für die US-Justiz nicht sinnvoller und ehrlicher, Trump wegen seines Putschversuches, indem er den US-Mob, mit seinen permanenten Lügen fortwährend aufstachelte und Öl ins Feuer gegossen hat, an der Stelle von Assange, der der Welt die Augen über die Kriegsverbrechen der US-Armee geöffnet hat, anzuklagen und eine Strafe von 175 Jahren zu fordern?

Rein theoretisch ist der Weg hin zur Demokratie keine Einbahnstraße. Das wissen besonders wir Deutschen. Ich fand allerdings die von einem radikalen Kern der Gelbwesten in Paris ausgehende Gewalt viel verstörender. Das Kapitol ist Gottseidank nicht verwüstet worden.

Manchmal gibt es Versuche, gesellschaftliche Veränderungen wieder zurückzudrehen, zB in Spanien, Griechenland, Argentinien, Chile, Türkei, Ägypten oder Sowjetunion. Und manchmal geht es einigen nicht schnell genug, wie zB in der Ukraine, Syrien, Libyen, Hongkong oder in Venezuela.

Hätte sich ein Teil der mit Trump sympathisierenden Sicherheitsorgane mit den Demonstranten verbrüdert, wäre es wohl gestern um die Demokratie in den USA geschehen gewesen. Zumindest wären bürgerkriegsähnliche Zustände die Folge gewesen.

Das bei Trump im Oberstübchen etwas nicht stimmen kann, konnte man bei seiner Ansprache an seiner "Beweisführung" für Wahlbetrug gestern deutlich merken. Er sagte sinngemäß:

Meine Berater haben mir gesagt, das letzte Mal hatte ich 62 Millionen Stimmen und wenn ich diesmal 65 Millionen Stimmen hole, gewinne ich die Wahl diesmal haushoch. Ich hatte 75 Millionen Stimmen, also habe ich haushoch gewonnen. Daß Biden 80 Millionen Stimmen hatte erwähnte er zwar. Das spielte aber in seiner Welt keine Rolle. Er hatte mehr Stimmen als das letzte mal, also hat er die Wahl gewonnen.

Auf solch abstruses Zeug muß man erst mal kommen.

da hier Einige die Stürmung des Kapitols mit dem Betreten der Stufen des Reichstages vergleichen mal ein paar Gedanken:

• Aufgrund der Gewaltenteilung ist die Polizeidienststelle im Reichstag NICHT den anderen Polizeistellen gleichgeschaltet.
Hat historische Gründe, siehe Ermächtigungs gesetz.

• 3 Polizisten haben es geschafft, das Betreten des Reichstages zu verhindern.
D.h., den Demonstranten ging es nur um Provokation (wobei ich auch Diese aufs Schärfste verurteile!)

• Der Angriff auf das Kapitol wurde von DT gefördert und provoziert, ich behaupte sogar, daß er durch Codes in seinen Reden und tweets die Aktion gesteuert hat.

• Alle 3 Aktionen (Stürmung des Kapitols, Betreten der Reichstagsstufen, ungebetene Belästiger während der Bundestagssitzung) sind typisch für Rechtsradikale:
Zündeln, provozieren und danach zurückrudern
(Habe ich ja nicht so gemeint, verklickt, Maus abgerutscht, muß man im Kontext sehen usw.)

Ich hoffe mal, Trumps Amstzeit endet an diesem 38.12.2020 =heute

...nachdem 4 Menschen ums Leben gekommen sind.
Ich hoffe man wird ihn dafür verurteilen und hinter Gitter schaffen.

Die Ereignisse in den USA bilden letztlich nur den (vorläufigen) Höhepunkt einer Entwicklung, der bereits seit Jahren andauert - Demokratie zu diskreditieren.
Und tatsächlich sind die Regeln und Ziele demokratischer Staatsformen seit über 200 Jahren unverändert, ungeprüft. Sie kommt von genau dort (USA). Aber Zeit ändert sich, Umgebungsvariablen ändern sich, der Mensch ändert sich. Heute stehen wir vor Problemen, die ein "Upgrade" im Demokratieverständnis erforderlich machen um es auch weiterhin funktionsfähig und mit dem Zweck ihres Daseins zu erhalten und neu zu beleben. Föderalismus (z.B.) - in der jetzigen Form, unter den momentanen Herausforderungen, kann unverändert nur Chaos bringen - C19 zeigt uns das.
Nein, perfekt ist sie nicht - aber sie ist das wenige, was konstant ist und funktioniert.

durch Trump. Diese Bezeichnungen sind in meinen Augen verniedlichend.
Die Rede des Präsidenten war eine Aufforderung zum Putsch gegen die Demokratie.
Aufforderung zum Staatsstreich ist meines Erachtens Hochverrat und muss strafrechtliche Folgen haben.

Nach Ihrer Definition wäre die Bundesrepublik auch keine Demokratie. Siehe Sturm auf den Reichstag. Lügen, betrügen und aufstacheln macht auch die AfD. Eine wehrhafte Demokratie muss das aushalten, auch wenn es schwerfällt.

Einerseits ruft Trump seine Anhänger auf, zum Kapitol zu ziehen und sich die Wahl nicht gefallen lassen.

Andererseits ruft er sie auf, nach Hause zu gehen und setzt offensichtlich die Nationalgarde ein.

Das verstehe einer.

Gibt's den Mann zweimal?

Wichtig wäre es vor allem, die Grundregeln der Demokratie anzuerkennen wenn man an ihr teilnehmen will. Und nicht gegen die Demokratie selbst zu arbeiten, und dann zu versuchen dem durch den Ausruf „Meinungsfreiheit!!“ eine demokratische Legitimation zu verleihen.

In der Demokratie entscheidet die Mehrheit (der böse „Mainstream“), und es kann daher nicht auf die Befindlichkeiten jedes einzelnen Hansels Rücksicht genommen werden, der ernsthaft daran glaubt Hillary Clinton und andere würden unsere Kinder entführen, damit die Reptiloiden sie in ihren Untergrundbasen in der flachen Hohlerde zu Adrenochrom verarbeiten können.

Wer den heutzutage in solchen Kreisen üblichen Verschwörungs-Schwachsinn ernsthaft für voll nimmt drängt sich selber an den Rand, und wer in seiner Argumentation die Grundsätze von Fakten, Aufklärung und Logik verlässt dem wird aus verständlichen Gründen nur zu einem sehr geringen Grad von anderen Gehör geschenkt.

Das gilt ganz besonders für Anti-Demokraten.