Eklat in Athen: Griechenland will nicht mehr mit den Kontrolleuren der Geldgeber-Troika aus EU, EZB und IWF zusammenarbeiten, kündigte Finanzminister Varouafakis an. Eurogruppenchef Dijsselbloem reagierte reserviert. Athen müsse seine Zusagen einhalten.
Zitat: "...Dijsselbloem. Die bisher in Griechenland erzielten Fortschritte dürften nicht wieder infrage gestellt werden."
WELCHE Fortschritte??? Seit 4 Jahren kommt GR nicht auf die Beine. Austerität ist damit mehr als nur offensichtlich gescheitert und es müssen entweder andere "kreative" Lösungen gefunden werden, wie man das Wachstum in GR ankurbeln kann, oder aber b) GR möglichst zeitnah aus dem EUR ausgegliedert werden.
Übrigens: Den EU-Beitritt hat sich GR damals unter der Führung der abgewählten Filzparteien erschlichen. Und genau diese Parteien sollten die Griechen wieder wählen? So jedenfalls die Aussagen der EU-Politiker vor der Wahl. Also, lieber die Leute, die einen nach Strich und Faden bescheißen, fördern und unterstützen, anstatt Leuten eine Chance zu geben, die klare Kante und klare Worte bevorzugen? Ich verstehe gerade das aktuelle Europa überhaupt nicht mehr. ...und ich will es auch nicht mehr, DIESES Europa. Das bin nicht ich. Nicht mehr!
die Finnen hatten es ja von Anfang an gesagt.
Die Griechen wollen Ansprueche stellen?? Sehr schoen. Raus aus der EU und die 340 MRD sofort zurueck zahlen.....
Macht jede Hausbank auch so wenn ein Kredit nicht bedient wird.
Undank ist der Welten Lohn
MfG
... und tschüss.
Ich glaube kaum, dass Griechenland hier irgendetwas entscheiden kann. Bald werden sie das auch selber merken.
Eine gute Entscheidung.Sie beweißt Rückrat.
Merkel,Juncker und Schulz die EU-Elitären werden kochen-sollen sie kochen.Öttinger zeigt sich gerade im Fernsehen "besorgt".
Hoffentlich folgen dem griechischen Beispiel in Sachen Souveränität noch ein paar andere Länder die dann aus der nach unten gerichteten Sparpolitik ausbrechen.
Nicht freuen wird das auch die Kreditanstalt für Wiederaufbau und einige niederländische und deutsche Banken die griechische Staatsanleihen besitzen.Aber warum soll sich jemand mit denen solidarisieren ?
... und eine Regierung ins Amt gewählt, die offensichtlich entschlossen ist, die Hand zu beißen, die die Griechen seit Jahren füttert. Kann man machen - führt aber hoffentlich in der Konsequenz dazu, dass es keine weiteren Kredite aus Brüssel mehr geben wird. Mal sehen, wer das länger aushält.
Das Geld das die deutschen Steuerzahler in dieses Projekt reingebuttert haben ist doch zum allergrößten Teil überhaupt nicht ans griechische Volk gegangen sondern an transnationale Großbanken - zum Teil mit Sitz an Deutschland.
Da gibt's nichts zurückzuzahlen. Wir sollten uns an den GriechInnen ein Beispiel nehmen und uns eine Regierung wählen die unsere Interessen vertritt und nicht die einer kleinen Elite von Superreichen, die dabei ist unseren Planeten in kürzester Zeit in den Ruin zu treiben.
Der kleine Mann bezahlt in jedem EU Land die Zeche.Die Vermögenden bekommen sämtliche Vorteile geboten,nicht nur bei den Steuern.Es bewahrheitet sich der Spruch:"Die Kleinen will man hängen,die Großen lässt man laufen."Genauso war es in Griechenland gewesen,so ist es auch heute noch in sämtlichen Ländern der EU.Die neue Regierung in Griechenland hat meine volle Unterstützung.
...nur noch Geld gegen Inseln! Ich nehme Korfu für 10c. ;)
Politiker mit Charakter, Intelligenz und sehr Volksfreundlich. Weiter so...
Gut so!
Der gemeine europäische Steuerzahler (oder auch 'das Volk') hat ohnehin nichts zu verlieren und alles zu gewinnen.
Weiter so Griechenland! Stark bleiben und nicht einknicken!
Bevor jetzt der "Grexit" herbeigeredet wird, wollen wir doch mal hören, welchen "Gegenvorschlag" die griechische Regierung unterbreiten möchte.
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Denn eines ist schon seid einiger Zeit klar. Die sog. Sparmaßnahmen "helfen" Griechenland nicht, sie ruinieren es (mehr).
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Man kann nicht ewig bei den Ausgaben kürzen (was die schwarze Null von Deutschland angerichtet hat, sieht man an der vergammelten Infrastruktur).
Man muss mal was für die Einnahmenseite machen. Und hier hat die Troika ganz erheblich versagt.
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Ein Sinnvoller Vorschlag wäre, der Aufbau einer schlagfähigen Steuerverwaltung, die endlich mal die Milliarden Fehlbeträger der Leistungsverweigerer (Yacht- und Villenbesitzer mit "Minimaleinkommen") eintreibt.
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Sowas brauch Zeit. Und die sollte man Athen auch geben... also Stundung statt Streichung von Schulden.
Schon einmal darüber nachgedacht, werte Griechen, wer euch warum jetzt noch Geld leihen sollte? Die Zinsen für eure Staatsanleihen - wenn die überhaupt noch jemand will - werden explodieren. Ach so, ja, die Rückzahlung samt Zinsen werdet ihr ja eh verweigern...
Vorschlag: Steigt aus dem Euro aus, geht zurück zur Drachme, dann könnt ihr soviel (wertloses) Geld drucken, wie ihr wollt!
Griechenland ist da Mutterland der Demokratie, die die EU versucht abzuschaffen, durch Minimierung der Entscheidungsgewalt der griechischen Regierung. Jeder Demokrat sollte nun ein Lächeln im Gesicht haben.... Ich hoffe nur man lässt sich nicht von den Finanzmärkten erpressen!
Keinen neue Regierung muss sich an die Zusagen der Alten halten. Sonst könnte eine Regierung ihre Politik ja auf Ewigkeit festigen. Die alte Regierung versuchte, das optimale für Finanzwelt und Millionäre herauszuholen, und die neue will das Beste für das Volk. Das nenne ich wahren Frühling in Griechenland.
Alles was der Mann hat, ist $NICHTS - keinen Plan, nichts in der Hand, und nichts mehr zu verlieren. Gebart sich als Maulheld, sonst nichts. Hier fällt dann auch noch eine Reihe von Kommentatoren auf ihn rein und stimmt Lobeshymnen an. Naja.
So gesehen - Gute Nacht, Europa. Das war's wohl, auf die eine oder andere Art.
Wenn man beim Abschlusshändeschütteln Herrn Varoufakis und Dijsselbloem beobachtet wird sehr deutlich, wer eine gefestigte innere Haltung hat und wer eher blass wirkt. Ich möchte nicht durch den Eurogruppenchef vertreten werden, dann könnte ich ja gleich Merkel nehmen. Und da sehen wir das Problem: Es geht gar nicht um das Geld, das unsere Banken und Manager veruntreuen, es geht um die Menschen, die glauben uns vertreten zu können und nur oberflächlich sind...
".... will nicht mehr mit Geldgebern kooperieren!" Richtig muss es heissen:
" Nachdem die EU ihre FixPunkte den Griechen mitgeteilt hat, kann es in einem Gespräch demnach keinerlei Gleichheiten oder Annäherungen mehr geben, so dass das Ergebnis von vornherein feststand!
Genau daraus resultiert die Artikel-Benennung " ... will nicht...! Desweiteren
zeigt der Streit, dass die Grossen der EU
über die Schwachen entscheiden, was eine
einer Selbstdemontage gleichkommt.
Zwei GrossMächte freuen sich über das
Gespräch und sind bereit sofort mit Astro
Summen einzugreifen. Wir Euros sind
noch in der Phase der Selbstaufklärung.
Mehr Lehren aus E.Kant ziehen!
Selbst schuld! Die EU hat angefangen Verträge nicht einzuhalten! Und es müssen die verantwortlichen dafür bezahlen in den letzten jahren die privaten schldner entlastet zu haben und den steuerzahler geschädigt! Rücktritt Schäuble und Merkel!!!
Schenkt unserer Regierung nichts mehr, aber nehmt ihnen alles!
Griechenland hat sich in den Euro gemogelt, aber die verantwortlichen der EU wussten dies. Es war nur eine Frage der Zeit, dass es mit Griechenland und dem Euro nicht funktionieren kann. Die Griechen seien selber schuld oder die haben ja schon unser Geld, dies sind pauschale Aussagen und helfen auch keinen weiter. Das meiste Geld haben Banken bekommen und der "kleine" Mann / Frau wurde zur Kasse gebeten bzw bekamen saftige Kürzungen auferlegt. Für mich ist der Fall Griechenland ein Paradebeispiel für eine Währung die nicht funktionieren kann. In der Vergangenheit gab es natürlich andere Beispiele. Das von den "Europa Bossen" verordnete vereinte Europa ist eine Illusion.
Die neue Regierung in Griechenland hält Wort und Kurs. Das ist so derart erfrischend in Zeiten, in denen wir es gewöhnt sind, dass vor der Wahl und nach der Wahl zwei vollkommen unterschiedliche Dinge sind und im Zweifel jeder Unsinn mit dessen angeblicher "Alternativlosigkeit" begründet wird, dass ich nur hoffen kann, dass es so weitergeht.
Zudem ist in der übrigen Welt längst bekannt, dass die neue griechische Regierung mit ihrer Einschätzung der wirtschaftlichen Lage und der Sinnlosigkeit der von der Troika verschriebenen Maßnahmen vollkommen richtig liegt. Nur in Deutschland und einigen anderen EU-Staaten halten wir uns gerne die Ohren zu, wenn die Stimmen der Vernunft lauter werden.
Viel Glück Griechenland, viel Erfolg Syriza!
Respekt
....der Mann hat Cojones, Weitblick und Volksnähe
Weitblick? Die Kreditaufnahme für Griechenland hat sich gerade auf 10+x% verteuert, wenn überhaupt jemand denen noch was leiht. Mal schauen, ob Griechenland eine neue Geldquelle aufgetan hat, bevor die gerade wieder eingestellten Beamten zum ersten Mal Gehalt fordern...
Hätte man bei einem Mittelständler, der vor dem Konkurs gerettet wurde auch "Respekt", wenn er plötzlich der Meinung wäre, dass er die Bedingungen, die zu seiner Rettung geführt haben nicht mehr erfüllen müsse? Wohl kaum. Ich denke, dass, so hart es für beide Seiten sein mag, die griechische Regierung jetzt auch die Konsequenzen ihres Tuns tragen sollte. Ohne Euro mit dem Buckel voller Schulden (in Euro) wird das kein Spass. Dann erst wird jeder in Europa begreifen, dass Solidarität keine Einbahnstrasse ist und dass Europa gut für jedes Land ist, das Reformen verschlafen hat. Denn es wird nur dann pleite gehen, wenn es sich renitent weigert, keine weiteren unbezahlbaren Schulden zu machen. Griechenland wird vielleicht als der Katalysator in die Geschichte eingehen, der die EU wieder auf den Weg zur wirtschaftlichen Einheit gebracht hat, als Wecker für unsere zögerlichen Politiker. Vielleicht hilft ja Russland den Griechen. Soll es. Das wäre für Russland nur ein zweites Fass ohne Boden.
werden die Kreditgeber keinen Cent sehen.
Der Satz wird als Provokation herausgestellt, dabei ist es eine fundamentale Tatsache die von unseren Herren Politikern und Journalisten bis heute nicht begriffen wurde.
Wann immer jemand kritisch fragt, wie die Griechen das zurückzahlen sollen, gibt es nur Schulterzucken. Von Sparen war viele Jahre die Rede, und irgendwann hat man dabei impliziert dass das Land über die Zeit schon irgendwann zurückzahlen kann. Tatsächlich passiert ist aber das Gegenteil, die Schulden wachsen weiter und Deutschlands Jahresbilanz nimmt stillschweigend und unhinterfragt an, dass andere Länder auch in 2015 wieder 205 Mrd Euro Kredite gegenüber Deutschland aufnehmen sollen.
Gleichzeitig sind die Banken übrigens fein raus. Sie haben hohe Zinsen genommen wegen dem Risiko, und dann hat Frau Merkel sie rausgehauen.
Jeder rational denkende Mensch sollte sehen, dass wir hier von Industrie und Regierung gemeinsam über den Tisch gezogen wurden. Der Fallout kommt noch.
Respekt. So steht man für seine Wähler ein. Mal sehen ob die Alternative zur Ausbeutung der Griechen nicht doch noch gefunden wird.
Vielleicht merkt der deutsche Wähler das Links von der SPD noch gute und nicht extreme Alternativen existieren.
aber ich bezweifele ob das lange gut geht. Es müssen die Kredite zurückgezahlt werden,es kann höchstens eine zahlungs Erleichterung geben. Mehr nicht !
Ha. Ich habs doch gesagt… Sag mal einem Demenzkranken, daß er Demenz hat. Dann bist Du "Der" Feind. Einige Bücher habens vorausgesagt und es kommt noch mehr. Hab ich alles schon vor 15 Jahren gelesen. Trotz meines grenzenlosen Optimismus sage ich: es wird noch viel schlimmer mit der EU. Griechenland wird sich selber abkoppeln, wenn wir es uns nicht trauen!
der vor der wahl einen echten neuanfang versprochen hat, jetzt liefert ist das nur recht und billig!
und aus der sicht der griechen ist draghi, oder dessen abgesandte, als ehemaliger mitarbeiter von goldman sachs (zur erinnerung: das ist die bank, die den damaligen griechischen machthabern detailliert erklärte wie sie ihre bilanzen fälschen mussten um in den euroraum aufgenommen zu werden, und dabei richtig kasse zu machen. nicht zuletzt auch gs!) sicher kein vertrauenswürdiger gesprächspartner!
wenn ich dort etwas zu sagen hätte, würde ich die besten anwälte auf gs ansetzen und den laden wegen anstiftung und beihilfe zur bilanzfälschung vor den kadi zerren. vielleicht hätten wir hier in euroland dann auch noch glück und draghi, als figur des großkapitals, würde durch jemanden der sich für europa einsetzt, ersetzt!
draghi an die spitze der ezb zu setzen, war den bock zum gärtner zu machen! wie hieß die regierungschefin die sich genau dafür vehement stark machte! irgendwas mit M!?
"Die bisher in Griechenland erzielten Fortschritte dürften nicht wieder infrage gestellt werden."
Welche bisher erzielten Fortschritte meint Herr Dijsselbloem denn genau? Ich kann da wirklich keine erkennen.
Die Austeritätspolitik ist gescheitert und die Verantwortlichen wollen es nicht einsehen.
Im Grunde ihres Herzens wollen die meisten
lohnabhängig Beschäftigten in D auch nicht
erst mit 67 in Rente und die Parität bei den
Sozialabgaben sowie weitere Einschnitte gerne
zurückgedreht wissen.
Insbesondere wenn mit den Einsparungen hier
das Wohlstandsgefälle in der EU nivelliert werden
soll. Also bitte auch hier eine Volksbefragung, ob
wir GR für mehr als den Urlaub ohnd Geldwechseln
in der EU brauchen.
Wer so einen populistischen Unfug lostritt, braucht
sich nicht zu wundern wenn er am Ende als illojaler
Brandstifter am Gebäude EU darsteht.
Und wieder eine manipulative News-Darbietung unserer Staatsmedien wie gehabt: Auf die inhaltsbezogene Meldung des Sachverhalts folgt die Nachricht über die Reaktion der Börsen, wie vor zwei Tagen.
Wen interessiert das? Bestimmt nicht ein freiheitsliebendes Volk.
Keine Zusammenarbeit mit Troika, EU oder IWF heisst doch, dass man nicht mehr auf deren Gelder angewiesen sein wird.
D.h. die neue griechische Regierung will sich die neuen sozialen Wohltaten und das "Nicht Sparen"-Modell von den eigenen Reichen im Lande holen. Hierbei wünsche ich viel Erfolg und wenn es wirklich klappt, wäre das auch eine Blaupause für viele Länder der EU, auch Deutschland. Alleine die Skepsis bleibt bestehen, ob das ohne Mauer klappt, denn Geld ist mobil und mit ihm die Menschen, die viel davon haben und es nicht hergeben wollen.
Wer hat den die Kredite erhalten, doch nicht das Volk, in welchem jetzt jeder 3. ohne Krankenversicherung ist und jeder 2. Jugendl. ohne Arbeit.
Vorher hatte Gr. ca. 290 Mrd. Schulden, jetzt hat es ca. 310 Mrd.. Warum also soll dieser gezielte Raub am staatlichen Eigentum zugunsten der Reichen so weiter gehen ???
Die EU sind doch nicht die Völker der EU, sondern nur Politiker, die sich vor Angst, sonst nicht wieder von ihren Parteien nominiert zu werden, an die Vorgaben von Merkel und Junker halten - bar jeglichem Sachverstand.
in Zockerei uebergeht wird es noch eine Stufe krasser.
Die Spieltheorie ist im Wirtschaftsleben nur bedingt anwendbar. Da helfen auch Nobelpreise nichts.
Wirtschaft ist etwas sehr bodenstaendiges. Was nicht produziert wurde kann man auch nicht verkaufen. Wer mehr ausgibt als einnimmt hat ueber kurz oder lang ein Problem. Gehe ueber LOS und Du bekommst 400 EUR gibts bei Monopoly, im richtigen Leben aber nicht.
Wer Geld leiht und nicht zurueckzahlt, ist unglaubwuerdig fuer eine Wirtschaft, die auf das Vertrauen der Wirtschaftsbeteiligten setzt.
In diesen Gesellschaften funktioniert nur der Tauschhandel. Wenn Griechenland dorthin zurueck will, bitteschoen.
weiter so, zeigt es den unbelehrbaren EU-Politikern, die nur zugunsten der Reichen und Konzerne agieren und denen die Völker so lange egal sind, wie sie stillhalten.
mich beschäftigt nicht "wer ist Schuld?", sondern die Frage "wo ist das Geld geblieben?". Griechenland hat die Schulden am Geldmarkt gemacht mit guter Verzinsung, bei Großbanken und Fonds. Was von der EZB kam wird wohl wieder dort gelandet sein. Nun haben die Steuerzahler der Euroländer den geliehenen Betrag übernommen und immer wieder wurde uns gesagt, dass das so sein musste....
Ich denke das Athen nicht wirklich in der EU und im Euro verbleiben möchte. Die Linke dort scheint sich Russland verpflichtet. Na dann können die Griechen bald russisch lernen. Die Weigerung sehe ich für einen Grund endgültig kein Geld mehr nach Griechenland zu senden
Bevor man meckert sollte man sich vielleicht informieren, wohin diese "Hilfsgelder" geflossen sind. Damit wurde nicht das griechische Volk oder de griechische Staat gerettet, sondern (vor allem auch deutsche) Banken!
Das griechische Volk musste dafuer bluten: Gesundheitssystem zerstoert, Arbeitslosigkeit astronimisch angestiegen, grosse Bevoelkerungsteile verarmt. Das nennt sich in Deutschland also Rettung...
Also bei so einer Rettung haette ich persoenlich wohl gerne drauf verzichtet.
Diese Regierung ist hochkopetent (der Finanzminister ist bspw. Wirtschaftsprofessor, der internationale Taetigkeit hinter sich hat), das ist der Durchschnittspolitiker hierzulande nicht gewohnt (Sigmar Gabriel ist fuer Wirtschaftspolitik so geeignet wie fuer nen Triathlon). Ich hoffe fuer das griechische Volk, dass sie nicht umkippt. Dann koennte sie als Insipration fuer andere Staaten in Europa dienen.
Wie oft haben diverse EU Politiker oder verschiedene Minister vor der Wahl klar gemacht dass sie eine Regierung unter Herrn Tsirpas ablehnen. Das war sicherlich nicht allzu geschickt. Ich erinnere nur an unsere Kanzlerin die aktiv in den Wahlkampf eingriff oder unseren Wirtschaftsminister usw.....
Wenn ich nur an die Kommentare führender EU Politiker denke die den Grexit forderten und sich als Fraktionsvorsitzender der Konservativen mal eben 30000 Euro (und mehr) rein zieht und dabei null Ahnung von EU Verträgen beweist .....
Wenn Herr Tsirpas nun Ringelpietz mit solchen "Kalibern" spielt, wen wundert das denn wirklich ?
.. das wäre dann wohl das Ende mit Schrecken, statt ein Schrecken ohne Ende.
Endlich beugt sich hier ein Land nicht mehr dem Spardiktat,was den Griechen nur Armut
beschert hat und den Reichen mehr Wohlstand.Die EU steckt jetzt schon in einer Zwickmühle.Sie braucht Griechenland um ihre überflüssigen Sanktionen durchsetzen zu können und ein Rausschmiss kann sich die EU
nicht erlauben,weil so etwas nicht in den Verträgen steht.Der Schuldenschnitt kommt,da bin ich sicher.Es wird nur rumlamentiert und laut getönt,um die Bevölkerung zu beruhigen.Auch Deutschland wird zum Schluss einlenken,denn wenn Griechenland fällt,dann fallen andere Staaten
auch.Die EU steht nur auf tönernen Füssen
und das wissen alle anderen Mitglieder auch.Tsipras kann ganz entspannt itgentwann mit Merkel verhandeln.
und alle schreien "buh, das kann und darf nicht sein"....
warum eigentlich nicht?...darf man sich nicht gegen Knebelungsverträge wehren?
da gibt es doch in unserem Rechtssystem schon Werkzeuge um die Schlinge um den Hals durchzuschneiden!
Der "Grieche" versucht das gerade....und Brüssel hat die Hosen gestrichen voll....weil, das könnten ja andere €U-Länder nachahmen?
"....der Mann hat Cojones, Weitblick und Volksnähe"
Nein, der Mann ist egoistisch, unverschämt, populistisch und vor allem unverschämt gegenüber den Geberländern und Partner Staaten, vor allem gegenüber der EU und damit auch Deutschland.
Überlegen Sie mal ich hätte mir Geld bei Ihnen geliehen und würde nun sagen, Ätsch, ich bezahle es nicht mehr zurück.
Würde Ihnen dass gefallen? Würden Sie dann auch sagen der Syd hat Cojones, Weitblick und Volksnähe, oder doch der Syd ist ein Betrüger?
Wie kam es denn dazu:
Griechenland wollte in den Euro und hatte ein zu großes Haushaltsdefizit.
Griechenland hat Goldmann/Sachs mit
Herrn Blankfein an der Spitze 300Mio $ dafür gezahlt, dass die Bücher etwas besser aussehen...
(Kann jeder im Internet nachlesen)
(Man wusste ja bei Goldmann/Sachs dass dies irgendwann auffällt und die Zinsen deshalb steigen werden und die EU nicht so einfach Griechenland fallen lassen werden. )
Gerhard "Gazprom" Schröder hatte nichts bessers zu tun, die Griechen in den Euro zu lassen.
Damit hatte man die EU am Haken und konnte über hohe Zinsen richtig abkassieren.
and they do!
danke athen!
.
es lebe griechenland!
es lebe europa!
Es mag sehr gut sein das Griechenland ohne weitere Hilfsgelder Pleite ist , aber wo nix zu holen hat der Kaiser sein Recht verloren . Ernsthaft mal unabghängig von Verträgen was will die EU machen wenn die Griechen sagen:"ist ja schön das ihr Geld haben wollt aber im moment ist nix zu holen" Mit Panzern einrollen . Nein nartürlich nicht jeder Schuldner der Zahlungsunfähig ist ist nun mal Zahlungsunfähig basta da ändert niemand was dran das Geld was Banken etc. Eu da Investiert haben ist schlicht und ergreifend weg!!! Und damit auch unsere gegebenen Steuergelder.
Es kann für beide Seiten dann von vorn beginnen die Banken müssen versuchen ihr Geld bei potenten Gläubigern zu holen und die Griechen fangen wieder bei Null ohne die Hilfe anderer und deren Bevormundung.
Dijsselbloem sieht auf dem Bild ziemlich blass und planlos aus. Varouafakis grinst verschmitzt. Das Gespräch zwischen den beiden hätte ich gerne als Fliege an der Wand gehört, denn es hatte sicher einen hohen Unterhaltungswert. Ich habe Respekt vor dem schlauen griechischen Minister, dem ich zutraue, ganz viel für sein Land herauszuholen.
Ich finde es interessant, dass viele eher links stehende Blogger hier im Forum so große Hoffnungen in die neue griechische Regierung setzen. Recht viel dreister kann man nationale Interessen nämlich nicht vertreten, als es Tsipras und Varouafakis gerade tun. Aber vielleicht finden manche einen nationalistischen Egoismus ja auch ganz toll, solange es nur keine deutschen Interessen sind, die vertreten werden.
Okay, ich weiß gerettet wurde hauptsächlich die Deutsche Bank, aber ausgegeben haben die Griechen das Geld trotzdem vorher.
Jetzt können sie ja mal in Russland um Kredit anfragen. Dann quasi als trojanisches Pferd innerhalb der Mauern der EU.
Nur weiter so.
Das wars dann mit dem Apparat EU und dem Euro. Endlich geht dieses Staatengebilde den Bach runter. Das was ich eigentlich für 2020-2025 vorhergesagt habt, tritt schon jetzt ein. Das Volk hat entschieden, dass sollte man auch einmal in DTL machen. Naja. Jetzt gehts mit der EU bergab und DTL kann sich wieder auf sich beziehen ohne für andere da zu sein und den Kopf hinhalten, wo wir als Nation eh nur verar... wurden. Oder wir als Steuerzahler immer zahlen mussten. Danke Griechenland.
... hoffentlich fliegen sie dann auch bald raus - egal wie.
Zurückzahlen müssen sie.
Aber wir als deutsche Steuerzahler brauchen denen ganz bestimmt keine weiteren Geldgeschenke mehr geben.
...die Geldgeber, also u.a. wir deutschen Steuerzahler, aber erst recht nichts!
Also, lasst uns das Geld abschreiben, den Griechen dann mal viel Erfolg ohne die Troika...
Ich glaube nicht, dass Putin mal eben so bereit ist, den griechischen Schlendrian zu finanzieren. Aber das muss das neue Kabinett selbst herausfinden.
Leid tut es mir um die Griechen, die bereit waren, um die Sanierung ihres Landes zu kämpfen, und zwar nicht in der Form, die Fehler bei den Helfern zu suchen, sondern bei sich selbst.
Der Grieche, der vor Jahren bei uns seine Reinigung eröffnet hat und dessen Arbeit ich sehr schätze, schüttelt nur noch den Kopf über das Verhalten seiner Landsleute. Denn er musste auch einige Jahren Entbehrungen leisten, um sein Geschäft aufzubauen, was ihm schließlich gelungen ist.
Auch der griechische Regierungschef wird mit dem Grundsatz vereidigt worden sein, allen Schaden vom Volke abzuwenden.
Ich bin mir sicher, dass er diesem Grundsatz treu , aber auch den Konsequenzen seines Handelns durchaus bewust ist. Ich denke, es wird einen Plan geben, wie auch immer der aussehen mag.
Was irritiert, das wir es mit einem Typ von Politikern zu tun haben, die wir seit Jahren nicht mehr kennen....
Ich könnte mir vorstellen, denen geht es wirklich um die Sache... ;-)
... viele jammern hier über deutsches Geld, ja vielleicht sogar Steuergelder. Wer kann das schon sagen? Ist doch eigentlich bei dieser Finanzwirtschaft und EU Politik so und so egal. Die bunten Scheine existierten eh nur virtuell. Sollten Steuererhöhungen kommen, schluckt es der deutsche Mischel spätestens zur nächsten Fußball-WM mit einem Fläschchen Bier zum Nachspülen kommentarlos hinunter. War doch immer so, auch ohne griechische Finanzprobleme.
Die Griechen haben es erkannt und schälen sich aus dem ganzen HickHack raus. Richtig so.
Die neue Regierung ist in jeder Richtung sympathisch und nimmt kein leichtes Erbe an. Zumal die Vorgänger unter Druck der EU schon recht viel Tafelsilber verramscht und verscherbelt hat.
Die Gier der Banken hat dies alles verursacht, Griechenland hat Kredite bekommen so viel sie wollten obwohl jeder wusste dass keine Sicherheiten da waren, bezahlte gute Zinsen und Risiko hatten die Banken ja keines da im Notfall immer noch der Steuerzahler da ist.
Nun haben die Kreditgeber ihr Geld zurück bekommen und das Volk in GR hungert.
Hat sich eigentlich schon jemand beim Steuerzahler bedankt dafür ?
Gut gemacht Frau Merkel, Herr Juncker und Herr Draghi!
Im anderen Beitrag steht das Zitat des Finanzministers: Deutschland werde auch weiterhin zahlen müssen.
Aber geforderte Gegenleistungen will er nicht erbringen.
"Gut für Griechenland, Deutschland selber schuld"
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Teilweise richtig!
Es kann nicht oft genung wiederholt werden:
Die Umschuldung der griechischen Staatsschulden diente im Wesentlichen dazu, die privaten Kreditgeber von Ausfallrisiken frei zu stellen. Heute liegen die Risken i.W. bei den kreditgebenden Staaten/Steuerzahlern.
Die Familien Latsis u.a. sind fein raus!
Liebe User,
meta.tagesschau.de ist derzeit überlastet. Deshalb kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden. Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Von welchen Fortschritten redet Dijsselbloem da eigentlich? Dem griechischen Volk geht es schlecht; der Wirtschaft nicht besser. Die Arbeitslosigkeit ist unerträglich hoch und macht keine Anstalten zu sinken. Die Staatsverschuldung erklimmt seit Beginn des Troika-Desasters immer neue Rekorde. Aber Fortschritte?
Hier wird an einer neuen Dolchstoßlegende gebastelt. Eine Legende, bei der die Tsipras-Regierung die Schuld für all die oben angeführten Mißstände gegeben werden wird.
Das gezahlte Geld an Griechenland ist zum Großteil vernichtet. Es ging an Banken. Der deutsche Michel zahlte dort auch für ausländische Banken.
Der deutsche Steuerzahler soll noch mehr Geld an Griechenland zahlen. Und Griechenland soll den unbezahlbaren Schuldenberg weiter erhöhen. Wofür eigentlich?
Die neue Schulden dienen dazu Schulden und Zinsen sowie Zinseszinsen zu bezahlen. Der ESM und die deutschen Kredite sind mittlerweile mit niedrigen Zinsen belegt. Dieses Geld, es ist unser Steuergeld, soll nun an Hedgefonds, Banken, den IWF und die Zentralbank fließen. Sie verlangen höhere Zinsen und Zinseszinsen.
Damit z.B. Hedgefonds, die ihre Staatsanleihen extrem günstig erworben haben und hohe Gewinne gemacht haben, in der Zukunft noch mehr Gewinne machen sollen die Deutschen zahlen und die Griechen weiter ihre Wirtschaft ruinieren.
Die Kredithaie auflaufen zu lassen und einen Schuldenschnitt ist fairer und vor allem für den Steuerzahler günstiger.
(1) Die Union haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen, der regionalen oder lokalen Gebietskörperschaften oder anderen öffentlich-rechtlichen Körperschaften, sonstiger Einrichtungen des öffentlichen Rechts oder öffentlicher Unternehmen von Mitgliedstaaten und tritt nicht für derartige Verbindlichkeiten ein; dies gilt unbeschadet der gegenseitigen finanziellen Garantien für die gemeinsame Durchführung eines bestimmten Vorhabens. Ein Mitgliedstaat haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen, der regionalen oder lokalen Gebietskörperschaften oder anderen öffentlich-rechtlichen Körperschaften, sonstiger Einrichtungen des öffentlichen Rechts oder öffentlicher Unternehmen eines anderen Mitgliedstaats und tritt nicht für derartige Verbindlichkeiten ein; dies gilt unbeschadet der gegenseitigen finanziellen Garantien für die gemeinsame Durchführung eines bestimmten Vorhabens.
China öffnet sein Schatzkästchen und wirft ein paar Schuldpapiere der EU auf dem Markt. Mit dem Geld kann Griechenland problemlos geholfen werden. Damit kann die neue Regierung arbeiten und die größten missstände beseitigt werden.
In ein paar Jahren wird das Gas in Griechenland gefördert und an die EU zu Marktgerchten Preisen verkauft.
Ja liebe Eurokraten, die Bodenschätze wollten sich wieder US Firmen aneignen. Wird wohl nix draus.
"Die Linke dort scheint sich Russland verpflichtet.Na dann können die Griechen bald russisch lernen."Guter Vorschlag!
Endlich mal ein Politiker der nicht nach der Pfeife von anderen Ländern tanzt.Der hat den Griechen was versprochen und der hält sein Versprechen.Kenne ich bei uns eine(n)
Politiker(in)welche vor den Wahlen was verspricht und nach den Wahlen nicht mehr
hält.Ich brauche da nur an die PKW-Maut denken.Russisch lernen ist nicht verkehrt,denn
dann können sich die Griechen mit den russ.Urlaubern unterhalten,welche in Scharen immer nach Griechenland gefahren sind.Wir könnten in Deutschland auch solche Politiker gebrauchen,welche dem Volk
die Wahrheit vor den Wahlen sagt,damit wir wissen,woran wir auch nach den Wahlen sind.
Endlich hat ein Politiker den Mut den internationalen Bankstern und deren Bütteln die Stirn zu bieten.
Jedes Volk hat die Regierung die es verdient!
ZITAT: "Endlich hat ein Politiker den Mut den internationalen Bankstern und deren Bütteln die Stirn zu bieten." TATIZ
Sie plädieren also für Vertragsbruch? Könnten Sie das bitte auch mal argumentativ herleiten?
Ich habe nur einmal eine Frage, wissen Sie welche Aufgabe Banken haben?
Wissen Sie mit wessen Geld diese Banken arbeiten? Wenn sie also die Banken zahlen lassen wollen, dann wollen sie alle Menschen, die dort Gelder haben zahlen lassen? Meinen sie das wirklich so?
Ich vermute, dass sich eine Reihe Leute nicht überlegen, was es bedeutet, wenn man die Banken nicht gerettet hätte.
1. Verträge die unter Zwang geschlossen wurden sind nichtig. Die EU und die anderen "Geldgeber" gehen bei solchen "Verträgen" doch sehr ruppig vor und verlangen Bedingungen. Das ist ein klarer Eingriff in die nationale Souveränität des Staates.
2. Man kann doch vom "Großen Bruder" (den USA) lernen. Die halten sich doch auch nicht an das was sie versprochen haben.
Wenn die Griechen pleite sind, dann sind die Griechen pleite. Irgendwie wird es schon weitergehen, nur eben nicht nach den Ideen der Geldhaie aus EU und IWF, die eh nur die Schulden der Banken mit ihren Krediten begleichen.
"Sie plädieren also für Vertragsbruch? Könnten Sie das bitte auch mal argumentativ herleiten?"
Die Rettungsgelder wurde UNS und den Griechen als Rettungsgelder für Griechenland verkauft.
Gerettet wurden jedoch hauptsächlich Fremd-Renditen.
Das ist der eigentliche Vertragsbruch.
Und wenn sich das griech. Volk mitsamt der dazu gewählten Regierung nun dagegen wehrt, ist das nicht so abwegig.
Das die damalige griech. Regierung sich von Hochglanzprospekten blenden ließ, kann weder den Griechen allgemein, noch der jetzigen Regierung vorgeworfen werden.
Vertragsbruch"
Ist ein hässliches Wort,aber es trifft nicht zu.
Die Griechen sollten das Geld nicht zurückzahlen,weil sie es nicht bekommen haben.Die Gelder sind in verschiedene Banken
geflossen,so auch in die Deutsche Bank.
Die Griechen haben das Geld nie gesehen und diese Regierung hat dieses Geld auch nicht ausgehandelt.Griechen bleibt hart und zahlt dieses Geld nicht zurück,wo sich nur die Bankster die Hände reiben würden wenn ihr zahlt.
zu 1) Die Verträge wurden NICHT unter Zwang geschlossen (nur der Zwang der Griechen über die nächsten Monate zu kommen...)
zu 2) Ich sage hier zu Ihrem ewigem Amerika Bashing nichts... außer dass Sie leider häufig "off topic" argumentieren...
"Wenn die Griechen pleite sind, dann sind die Griechen pleite. Irgendwie wird es schon weitergehen, ..."
Irgendwie schon, ... das hatten die DDR Bosse auch mal gedacht... die Geschichte zeigt wie dies enden kann.
>>>Die schulden uns gar nichts
Das Geld das die deutschen Steuerzahler in dieses Projekt reingebuttert haben ist doch zum allergrößten Teil überhaupt nicht ans griechische Volk gegangen sondern an transnationale Großbanken - zum Teil mit Sitz an Deutschland.
Da gibt's nichts zurückzuzahlen. Wir sollten uns an den GriechInnen ein Beispiel nehmen und uns eine Regierung wählen die unsere Interessen vertritt und nicht die einer kleinen Elite von Superreichen, die dabei ist unseren Planeten in kürzester Zeit in den Ruin zu treiben.<<<
Danke!
Sie sind einer der wenigen hier, die es kapiert haben.
>>>Nu ist aber gut
Okay, ich weiß gerettet wurde hauptsächlich die Deutsche Bank, aber ausgegeben haben die Griechen das Geld trotzdem vorher.<<<
Ich rate ihnen, in Griechenland Urlaub zu machen.
Ziehen sie dort ein "Deutschland T-Shirt" an und fragen sie mal in einer gut besuchten Taverne, wie und wo die Griechen, die dort sitzen, das Geld aus Deutschland ausgegeben haben.
Sie werden dann eine kostenlose Ganzkoerpermassage erhalten, die sie zum Nachdenken anregen wird.
Bei den Griechen verstehe ich sogar, dass diese in ihrer Verzweiflung einem Heuchler folgen, warum aber Kommentatoren hier nicht verstehen wollen dass es die Griechen ganz allein verbockt haben und dann auch noch ökonomischen Unsinn nachplappern verstehe ich beim besten Willen nicht.
Es war eine UMSCHULDUNG!
Das heißt das Geld war schon vorher weg!!!
(...) dass es die Griechen ganz allein verbockt haben(...)
(...)Es war eine UMSCHULDUNG!
Das heißt das Geld war schon vorher weg!!!(...)
Ich vermute mal, dass Sie Recht haben. Und was bedeutet das nun? Das Rentner sich weiterhin keine dringend benötigten Medikamente mehr leisten können, da die Rente nicht mehr reicht? Kinder keine Zukunft mehr haben, da sie für den Mist der Regierung ihrer Eltern aufkommen müssen? Junge Menschen weiterhin keine Perspektiven haben und zu Langzeitarbeitslosen vegetieren?
Ist das das Europa, in dem SIE leben wollen?
Ist das UNSER Europa? Wollen wir das?
Griechischer Wahlkampf doch vorbei!
Erst erschwindeln sie sich den Zutritt zur Euro-Zone, bringen im eigenen Land kein richtiges Steuer-System zustande, können Korruption nicht abstellen, blähen den Beamten-Apparat auf--also leben über ihre Verhältnisse --und stellen jetzt als Schuldner auch noch Forderungen(!), bevor sie sich anstrengen, aus dem Schlamassel herauszukommen, wie schon Spanien, Portugal oder Irland.
KEINE Extrawurst bitte.
Dann sollen sie sich doch wie Lügenbaron Münchhausen "an den eigenen Haaren" wieder herausziehen