
Ihre Meinung zu Krieg in der Ukraine: Wer fordert was vor Friedensverhandlungen?
Russland und die USA sprechen miteinander über ein Ende des Kriegs in der Ukraine. Die Ukraine versucht, sich Gehör zu verschaffen, Europa will auch an den Verhandlungstisch. Doch wer vertritt welche Positionen? Ein Überblick.
Worum ging es in diesem Krieg eigentlich?
1. Land
Wieviele Menschenleben ist ein Stück Land wert?
2. "Freiheit"
Wieviel Freiheit hat man, wenn man Kinder Ehegatten, Haus und Gesundheit oder das eigene Leben verloren hat?
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Es ging von Anfang an darum Macht und Einfluß, Geld und Reichtum zu verteidigen und dafür wurden Menschen geopfert.
Mich wundert, daß derart viele ehemalige Linke und auch diejenigen, die sich immernoch so sehen, vergessen haben, daß es einst hieß: "Reden erst die Völker selber, werden sie schnell einig sein" " die Internationale..."
Das Ende des Grauens, das jetzt dank Trump kommen wird, hätte man zu gleichen Bedingungen bereits vor drei Jahren haben können. Alles Sterben, die unvorstellbaren Zerstörungen und das Leid waren umsonst. Deshalb verstehe ich Trump wenn er fragt, weshalb man die Europäer oder Ukrainer beteiligen soll wenn diese es in drei Jahren nicht im geringsten schafften, in Verhandlungen den Krieg zu beenden.
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Seltsame Einstellung.
Was würden Sie sagen, wenn Ihr Nachbar auf Ihr Grundstück kommen und sagen würde:
"Ihr Grundstück gehört jetzt mir. Sie wehren sich besser nicht. Denn, wenn Sie sich sträuben: dann bringe ich Sie um."
Auch an Sie meine Antwort:, da Sie das Thema explizit ansprechen:
Würden Sie sich auch 3 Jahren gegen eine Übermacht eines übermächtigen Verbrechers und Mafiabosses mit Waffengewalt wehren, wenn dieser widerrechtlich sich ein Stück Ihres Landes ebenfalls mit Waffengewalt nehmen würde und wären Sie bereit dafür Ihre Enkel und Kinder zu opfern, Ihr Haus in Trümmer legen zu lassen oder würden Sie einer erdrückenden Übermacht weichen um anschließend zu versuchen auf dem Rechtsweg Ihr Land zurück zu bekommen? Würden Sie nicht auch darauf verzichten, wenn dies aussischtslos ist?
Meine Meinung: All die Opfer waren umsonst. So werden es in Kürze auch die meisten Ukrainer sehen.
Wieviele Menschenleben ist ein Stück Land wert?
>> Würden Sie nicht auch darauf verzichten, wenn dies aussischtslos ist?
Aussichtslos schien dieser Krieg nur während der ersten Tage. Als erst einmal die Einnahme von Kyiw abgewehrt war, als Chersson wieder befreit war, sah die Perspektive ganz anders aus. Keineswegs mehr aussichtslos.
Verfälschende Verkürzung der realen Ereignisse und eine Anmaßung über die Köpfe der Betroffenen.
Putin hat alle Abkommen, in denen sich Russland zur territorialen Integrität der Ukraine bekannt hat, gebrochen. Er wollte nicht nur 20 % Land der Ukraine, sondern alles Land. Das hat die Verteidigung der Ukraine bislang verhindert.
Putin wollte den Ukrainern die Freiheit nehmen und sie der russischen Diktatur unterwerfen.
Es gibt Menschen, die dafür kämpfen wollen, dass das nicht geschieht.
Die verzerrende Schuldumkehr Ihres Kommentars will den Verteidigern der Heimat die Schuld an der Länge des Krieges und dessen Gräuel zuschieben und den Aggressor zu einem Neutrum machen.
Viel anders hat es der Kreml auch nicht formuliert.
Die Frage der Schuld und Verantwortung steht auf einem anderen Blatt. Da haben Sie Recht.
Es verhält sich wohl so wie im einst genannten Beispiel einer Aufschrift auf einem Garbstein: "Er hatte Vorfahrt".
"Deshalb verstehe ich Trump wenn er fragt, weshalb man die Europäer oder Ukrainer beteiligen soll wenn diese es in drei Jahren nicht im geringsten schafften, in Verhandlungen den Krieg zu beenden."
Putin war die ganze bereit über die Kapitulation zu verhandeln.
Butscha und Irpin zeigen, dass es nicht nur um Land und Freiheit geht, sondern auch um Leben und die körperliche Unversehrtheit. Und nicht nur die eigene, sondern auch das der Familie.
Und was ist jetzt anders als vor drei Jahren?
Wie heißt es so schön "Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren." Und noch ist der Krieg nicht zu Ende.
Korrektur: "auch die der Familie"
Ich sage es auch nochmal, Putin den Krieg begonnen und war von Anfang an zu keinen Verhandlungen bereit. Europa und die Ukraine waren aber jeder Zeit bereit dazu. Aber Putin wollte nur verhandeln wenn die Ergebnisse so sind wie er sich das vorstellt. Also warum sollte dann Europa und die Ukraine an einer Diktat-Verhandlung teilnehmen, haben Sie da eine Antwort darauf?
"Wieviele Menschenleben ist ein Stück Land wert?"
Meines Erachtens ist die Frage: "Was ist der Ukraine ihre Souverenität wert?"
Das Opfer trägt die Schuld am Leid, dass ihm der Täter zufügt ?
Von der völkerrechtlichen auf die zivilrechtliche Ebene übertragen, müsste gemäß Ihrer Auffassung gelten:
1. Das Opfer eines Raubüberfalls auf der Straße oder eines Messerangriffs auf einem Marktplatz dürfte sich trotz Erwartung eines möglichen Abwehrerfolges des Angriffs niemals wehren.
2. Tut es das doch, muss ihm oder zu Hilfe eilenden Passsanten die Verantwortung dafür zugeschrieben werden.
Der Täter kommt in dieser Rechtsbetrachtung nicht vor oder sein Verhalten wird ceteris paribus einfach und unhinterfragt hingenommen.
Das ist die Quintessenz dieses Kommentars.
Das sich die Menschen in der Ukraine nicht darauf einlassen wollen, leuchtet jedem unvoreingenommenen Betrachter ein.
Erwartung eines möglichen Abwehrerfolges des Angriffs...
Welche westlichen Militärs glaubten daran, daß die Ukraine Russland besiegen kann?
>> Es ging von Anfang an darum Macht und Einfluß
Und den Traum von Herrn Putin von der einstigen imperialen Größe und Macht der Sowjetunion sowie Dominanz des "Russischen". Aber das wissen Sie ja selbst.
>> Alles Sterben, die unvorstellbaren Zerstörungen und das Leid waren umsonst.
Perfide, zynisch und polemisch, wie Sie die Verteidigungsbereitschaft, die Leiden und das Engagement der ukrainischen Bevölkerung und vieler Menschen in Europa mit Schmutz bewerfen.
Das Ende des Grauens? Das bleibt. Es wohnt in Moskau.
Putin iat ein Stück Land sehr viele Menschenleben wert. Viele seiner eigenen Bürger und viele ihres Nachbarlandes. Putin könnte dieses Sterben sofort beenden. Das will Putin aber nicht tun.
Sie sollten sich was schämen.
Der Krieg wurde von dem Größenwahnsinnigen und seinem Militär begonnen!
Szellen Sie die Fragen gerne an ihn persönlich.
Und ansonsten bin ich es leid, das Sie - und andere - es gerne ruhig, gemütlich und kuschelig in Ihren zu Hause haben und sich erdreisten über die Situation in und für die UkrainerInnen zu entscheiden!
Das ware nicht das Ende, sondern erst der Anfang- wenn man Putin einmal gewähren läßt. Der wird es wieder versuchen, vielleicht im Baltikum.