Frau an einem Tisch, auf dem ein Laptop steht

Ihre Meinung zu Corona-Krise: Altmaier will Homeoffice-Pflicht lockern

Aussicht auf Rückkehr zur Normalität: Das soll auch für Beschäftigte im Homeoffice gelten. Wirtschaftsminister Altmaier will die Pflicht für Arbeitgeber, das Arbeiten von zu Hause aus zu ermöglichen, schrittweise zurücknehmen.

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232 Kommentare

Kommentare

Opa Klaus
@ Karl- Maria...

"meine nachbarin, baujahr 1953 bekommt von den impfzentren immer noch keinen termin. sie ist nicht berechtigt, weil jetzt erst die wichtigen wie knöllchenverteiler, gerichtsvollzieher und angestellte im ordnungsamt wichtiger sind"

Sind Sie sicher, dass Ihre Nachbarin Baujahr 1953 sich korrekt angemeldet hat? Ich zweifle daran...

Alice et Ayşe Weidel
@ Karl Maria

... sie ist nicht berechtigt, weil jetzt erst die wichtigen wie knöllchenverteiler, gerichtsvollzieher und angestellte im ordnungsamt wichtiger sind

Diese Woche werden 5,2 Mio. Dosen ausgeliefert. Na ja, aber dann klappt's bestimmt nächste Woche (über 6 Mio. Dosen), wenn alle Millionen Knöllchenverteiler ihren Pieks weg haben. Es flutscht jetzt halt.

Alice et Ayşe Weidel
@ covid-strategie

Die statistische Wahrscheinlichkeit als halbwegs gesunder Mensch unter 70 an sars cov 2 zu versterben ist geringer, als bei einem Verkehrsunfall ums Leben zu kommen.

Nein, etwa hundert Mal höher.

redfan96

Briten in Spanien mit offenen Armen empfangen... sooo positiv kann ich diese Nachricht nicht aufnehmen. Mir wäre es lieber gewesen, sie hätten sich auf die bereits Geimpften beschränkt, anstatt wahllos alle anzuwerben. Da sieht man es mal, was in D die Autolobby ist, ist in E die Tourismuslobby, die sehen auch nur die €- und $-Zeichen in ihren Augen. Die Mehrheit der Hotelangestellten wird mit Brosamen in Form prekärer Löhne, befr. Kettenverträge und Praktika abgespeist, das war schon vor der Pandemie so. Also gilt auch hier in Spanien Geld vor Gesundheit und wenn dann die Briten zu einer 4. Welle mit ind. Mutation führen, dann will es keiner verantworten. Ich bin absolut für Öffnungen für den Tourismus, aber genauso absolut gegen das vorpandemische Massen- und Billigmodell. All incl. müsste grunds. verboten werden und eine generelle Umweltabgabe pro Tag/Tourist erhoben werden.

Alice et Ayşe Weidel
@ harry_up

Ich kann beim besten Willen nichts nennen, wo seine wortreichen Ankündigungen auch nur halbwegs umgesetzt worden sind, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.

Welche Ankündigung meinen Sie jetzt konkret?

Thomas D.
saschamaus76

Ich finde es hochgradig ätzend, einen Nick zu wählen mit der Absicht, einem bereits existierenden zum verwechseln ähnlich zu sein.

Der Gedanke dahinter ist keinesfalls positiv und disqualifiziert Sie von vornherein ab.

Dies ist das erste und auch das letzte Mal, dass ich auf Sie reagiert bzw. auch nur gelesen habe.

Alice et Ayşe Weidel
@ covid-strategie

Die STIKO sieht die Impfung von Kinder kritisch. Kinder erkranken nicht schwer an Corona.

Kinder erkranken an Covid. Und diese Kinder tun mir arg leid, weil diese Infektion absolut vermeidbar wäre.
Übrigens, Kinder erkranken auch "nicht" an Masern oder Kinderlähmung, jedenfalls seltener als an Covid.

Die Impfung ist völlig ungefährlich und unproblematisch. Klar sollten wir alle Kinder impfen und klar sagt ihnen das jeder Arzt.

Opa Klaus
@ Schabernack

Der FC aus Köln hatte ja lange Jahre einen Torwart namens Bodo Illgner. Vielleicht mal als Vorbild nehmen. Homeoffice ging in dem Job nicht. Dass ihm damals unser Andy Köpcke einen Elfer reingesemmelt hat... Sorry dafür..

jautaealis
Mit diesen Thesen ...

... hat der BDI klar die Grenzen des Sagbaren überschritten und muss in den Kreis verfassungswidriger Organisationen aufgenommen sowie mit allen rechtlichen Mitteln in die Schranken gewiesen werden! Unternehmer, verlasst diesen Verband daher so schnell wie möglich...

WM-Kasparov-Fan
Wieder zurück zur "Normalität", der alten Lebensweise.

Also hunderttausende Pendler, die im Schnitt 400 km jeden Tag mit dem Pkw zurücklegen, nur um in einem Bürogebäude, statt zu Hause, zu arbeiten. Flugverkehr und andere Verkehrsmittel sollen wieder total überfüllt und bis zum Versagen der Transportfähigkeit vollgestopft werden, nur damit die kleinen Arbeitnehmer besser von ihren Vorgesetzten kontrolliert werden können innerhalb ihrer Arbeitszeit.
Wenn wir schon nicht die Hierarchien in den Betrieben abschaffen können - und direkte Demokratie nebst Gleichheit in der Mitbestimmung aller Mitarbeiter in jedem Fall und in jeder Form schaffen, warum dann nicht wenigstens das Covid19-Virus behalten? Es (das Virus!) war das einzige, welches uns den Wahnsinn der sinnlosen Energieverbrennung, des enormen CO2-Ausstoßes, der Zerstörung der Artenvielfalt und anderer Vernichtung zukünftigen (menschlichen) Lebens vor Augen führte und die Entwicklung endlich abbremste. Bitte Natur! Gib uns das Virus bzw. wenigstens seine gefährlichen Mutationen zurück!

Alice et Ayşe Weidel
@ covid-strategie

Ich verharmlose sars cov 2 nicht. Ich verstehe vermutlich nur deutlich mehr als die meisten hier davon...

Gleich zwei mal falsch.

harry_up
@ Alice et Ayse Weidel, um 18:53

re @ covid-strategie @ vriegel

Das was Sie sich fragen, fragen sich ca. 90% der Kommentatoren hier.

Mich ärgert diese Meinungsverbreitung auch deshalb, weil der User von dort, wo Corona tausende Menschen umbringt, kein Wort schreibt und sämtliche Menschen in der Welt, die alle Vorsichtsmaßnahmen einhalten, um sich nicht anzustecken, vollkommen ausblendet - dafür aber sein Lieblingsland Schweden, wo lange nicht alles Gold ist, was glänzt, immer und immer wieder als beispielhaft hinstellt.

Ja, und dann sein Ioannidis und sein Kollege im Geiste...

Ich zumindest fühle mich durch diese Art seiner “Beweisführungen“ -sorry: verarscht.

91541matthias
Alice et Ayse Weidel..

"Was liegt Ihnen um alles in der Welt denn daran, die Corona-Infektion so zu verharmlosen? Können Sie es nicht ertragen, dass ein Staat im Sinne seiner Bürger*innen zu konsequenten Maßnahmen gezwungen ist und sie auch durchzieht?"

Evtl weil die genannten User immer recht behalten wollen oder meinen, alles besser zu wissen..

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
19:00 von Alice et Ayşe Weidel

das erzählt man uns aber schon seit monaten. das problem dann in 14 tagen wird sein, daß die alten dann überrannt werden von denen, die in urlaub oder zum friseur und möbelladen müssen

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
18:54 von Opa Klaus

Ja!!!, aber dafür haben andere nachbarn, frühpensionisten beide schon binotech von ihrem hausarzt bekommen

harry_up
@ Alice et Ayse Weidel, um 19:06

“Welche Ankündigung meinen Sie jetzt?“

Z. B. die N-S Stromtrassen, die unterirdische Verlegung von Stromkabeln einschl. der Klärung mit den Grundstückseignern, die Auszahlung der Gelder an die betr. Firmen, und bald wird man sehen, was aus seinen “grünen Plänen“ zum Klimaschutz wird.
Nachdem das, was bislang hinsichtlich der Klimaneutralität angedacht war, ja auch nicht langte.

Weltraumhausmeister

Geil, wie man immer allen Wünschen der Wirtschaft nach kommt. Dabei sind die meisten nicht mal geimpft! Nun noch erst die Kinder zuerst bitte, vielleicht werden noch ein paar Prio Gruppen erfunden, so dass sich Arbeitnehmer immer weiter hinten anstellen dürfen. Ach ja, 100 Mio Dosen werden auch noch gespendet, denn wir haben ja offenbar zu viel Impfstoff! Und dann soll Home Office weg fallen? Ja, schön in die Großraumbüros zurück, hurra. Ohne mich.

Manchmal denke ich, die Überschrift könnte vom Postillon sein. Gestern lese ich "Altmaier verspricht Wirtschaft staatliche Hilfe für Corona-Spätfolgen", dachte schon "woow, echt jetzt, wer hätte das gedacht?!". Ach so, im Text steht "für die Wirtschaft" natürlich, nicht für Patienten. Die können gefälligst Selbsthilfegruppen in Anspruch nehmen, das ist billiger.

kritt.
@ Karl Maria

Ab Juni sind etwa 8 Mio. Dosen pro Woche angekündigt und die kommen auch. Wir haben etwa 60 Mio. Erwachsene, macht 120 Mio. Piekse. 40 Mio. sind schon, fehlen also noch 80 Mio. sprich 10 Wochen, also Mitte August und fertig.

Ab Mitte August kommen dann die Kids.

Opa Klaus
@ covid-strategie

Unter uns, ich weiß nicht, ob Sie mit Ihren Kommentaren nur provozieren wollen oder was sie antreibt, sich hier als Spezialist oder Sachkundiger profilieren zu wollen. Ihre Thesen, welche Sie tag täglich bis zum er.... chen posten, wurden alle mehrfach von Foristen hier, welche sich umfangreich informieren widerlegt. Lesen Sie doch mal bewusst die Kommentare hier! Ist Ihnen schon einmal aufgefallen, wieviele ältere Foristen über massive Vorerkrangungen berichten und sich outen? Merken Sie denn gar nicht, wie ignorant Ihre Kommentare sind? Lt. meinem Lungenarzt läge meine Überlebenchance bei 20% da Beatmung nicht möglich. Und ich bin keine Ausnahme. Weiss Gott nicht. Habe viele ältere Kunden bei mir im Jobcenter. Sie würden sich wundern, wieviele kranke Menschen es gibt. Und dann gibt es auch depressive Menschen, welche auch unsere Empathie benötigen. Sie können die Situation Ihrer Mitmenschen nicht an Statistiken festmachen.

Wombat Warlock
19:15 von Alice et Ayşe Weidel /

""Ich verharmlose sars cov 2 nicht. Ich verstehe vermutlich nur deutlich mehr als die meisten hier davon...""

"Gleich zwei mal falsch."

Tosender Applaus für Ihr kurzes, klares und treffendes Statement ;-)

Bei Menschen, die von Fake News offensichtlich in die Irre geführt worden sind habe ich noch eher Nachsicht als bei denen, die intelligent sind und dennoch ihre Agenda der Wissenschaftsleugnung so konsequent durchziehen.

schabernack
19:13 von Opa Klaus / @schabernack

«Der FC aus Köln hatte ja lange Jahre einen Torwart namens Bodo Illgner. Vielleicht mal als Vorbild nehmen. Homeoffice ging in dem Job nicht. Dass ihm damals unser Andy Köpcke einen Elfer reingesemmelt hat... Sorry dafür..»

Der Bodo der Illgner ist 1990 Weltmeister geworden.
Darf ihm der Andy der Köpke so viele Elfer reinsemmeln.
Bis ihm die Mauken qualmen.

Der EffZeh hatte auch mal einen Torhüter namens Toni Torhüter. Mit dem drohe ich immer den Mädels mit Würgen und Kungfu-Tritten gegen das Kinn 20 Meter vor dem Tor.

Die ältere meiner beiden kleinen Nichten ist 12 Jahre alt, bevor nach den Sommerferien die Schule wieder beginnt. Sie hofft, dass auch sie bis dahin geimpft sein kann, wenn das mit dem Impfstoff für 12 bis 17-Jährige eine gute Zulassung findet. Auch alle Kinder freuen sich sehr, wenn der Spielplatz HomeOffice wieder mehr den echten Spielplätzen weichen kann.

So wie es eigentlich auch sein sollte gerade für Kinder.
Ich wünsche mir das sehr zugunsten der Kurzen …!

Möbius
@ Alice et Ayşe Weidel 16:44 Uhr: wer zahlt das Home-Office?

Im Home-Schooling gingen die Schulen nonchalant davon aus das die Eltern über Internetanschluss und IT-Infrastruktur inklusive Drucker verfügen. Alles sollten die Eltern selber Supporten, warten und bezahlen. Und wehe ein Kind war mal nicht „sprachfähig“ weil das Mikro oder der Laptop nicht ging, der Drucker nicht ging oder nur Toner oder Papier alle war!

Im Home-Office muss der Arbeitgeber alles stellen. Er muss im Zweifelsfall IT Dienstleister vor Ort beauftragen. Er zahlt den Internetanschluss, die Telefoniekosten und die Infrastruktur.

Das geht ganz schön ins Geld auf die Dauer ...

Natürlich, wenn der AN bereit ist alles selbst zu zahlen und jederzeit die Verantwortung übernimmt für das einwandfreie Funktionieren der Technik ... aber wer will das schon ?

Anna-Elisabeth

Danke an alle, die hier auf die Ähnlichkeit der Nicks von "saschamaus75 bzw 76" aufmerksam machen. Dieses kindische Verhalten kann man hier ja immer wieder mal beobachten.

Wäre schön, wenn man das Programm für die Registrierung so anpassen könnte, dass es zu große Ähnlichkeiten bei den Nicks nicht zulässt.

Silverfuxx

Was für ein absurder Thread. Da schreien immer ganz viele laut auf und sehen Kommunismus und Sozialismus einziehen, wenn der Staat irgendwas hinsichtlich Wirtschaft reguliert, aber wenn eine der vielen fragwürdigen Verfügungen `gelockert´ werden soll, ist es plötzlich auch nicht recht. Wir wollen lieber `Homeoffice-Pflicht´. Sind wir hier in China oder Russland ? Ganz so autoritär wird ja eigentlich noch nicht regiert, aber scheinbar wünschen sich das so manche.
Ans durch Verordnungen regiert werden gewöhnt... Mähh
Gut, dann sollte man ja eigentlich auch keine Angst vor `linker´ Politik haben. So von wegen Vorgaben für die Wirtschaft. Das macht immerhin Hoffnung hinsichtlich der Wahlen.

Opa Klaus
@ Möbius. 19:39

"Im Home-Office muss der Arbeitgeber alles stellen. Er muss im Zweifelsfall IT Dienstleister vor Ort beauftragen. Er zahlt den Internetanschluss, die Telefoniekosten und die Infrastruktur."

So nicht richtig. In meinem Fall nutzen alle MA ihre vorhandene private Hardware. Der AG sorgt lediglich für eine datenschutzkonforme Bereitstellung der Nerzlaufwerke.

Opa Klaus
@ Vaddern. 19:53

"Eine Birne hatten wir schon, jetzt stelle ich mir beim Altmeier Peter immer eine Zitrone vor, haben schon eine gewisse Ähnlichkeit, machen sauer und lustig.

Scheuer, Altmeier, da fällt mir sonst nur noch die Augsburger Puppenkiste ein,"

Können Sie Kritik an Politikern auch sachlich formulieren?

Thomas D.
19:06 von covid-strategie

@ 18:53 von Alice et Ayşe Weidel

Sie und einige Linke und vermutlich Ältere hier sehen das wohl anders.
Aber das Gros der Menschen weltweit will nicht vom Staat drangsaliert werden.

Woher nehmen Sie Ihre Arroganz?

Ich bin einer der (eher) Linken und bestimmt einer der Älteren (ü60). Und ich bin GF/Gesellschafter in einem kleinen Handelsunternehmen mit >40 Angestellten. Und schwer getroffen von den Corona-Maßnahmen.

Aber ich arbeite an meinem Geschäftsmodell und versuche, das beste aus der Situation zu machen. Und ich habe keine Lust, mir von irgendeinem Hanswurst sagen zu lassen, ich wolle gerne vom Staat drangsaliert werden.

Ich verharmlose sars cov 2 nicht. Ich verstehe vermutlich nur deutlich mehr als die meisten hier davon...

Das, mein lieber vriegel, müssen Sie erst mal belegen. Seit Monaten langweilen Sie hier jeden mit Ioannidis und Stöhr und weigern sich zur Kenntnis zu nehmen, dass das einfach nur nervt.

Also, Sie Experte, ich höre ...

covid-strategie
@ 19:39 von Möbius- Homeschooling Desaster

Das Modell ist für alle Zeiten tot.

Man hat erkannt, dass es um mehr geht als nur um Wissensvermittlung.

Das funktioniert nur bei wenigen und in den höheren Semestern auf den Hochschulen wirklich.

Die Pandemie hat gezeigt, dass Präsenzunterricht durch nichts zu ersetzen ist.

Auch im Berufsleben wird die online Konferenz wieder stark abnehmen. Nur da nicht, wo aus Kostengründen ein persönliches Treffen online durchgeführt wird.

Das informelle und das zwischenmenschliche kommt online viel zu kurz.

Mein Bedarf an online Konferenzen ist auf Jahre gedeckt.

Es wird aber sicher zukünftig Formate geben, da gibt es zusätzlich die Möglichkeit online dabei zu sein. Bspw Messen und Vorträge.

Gerd Hansen
@kritt, 19:34

"...fehlen also noch 80 Mio. sprich 10 Wochen, also Mitte August und fertig.

Ab Mitte August kommen dann die Kids..."

Grau ist alle Theorie, oder aber "im Schnitt" haben Sie ja recht...

Wieder mein Nachbarlandkreis, Stand 25.05.2021:

Einwohner : ca. 56.000

Erstimpfung 21.210
Zweitimpfung 5.986

Wenn man 80% impfen möchte, dann wären das knapp 45.000.

6.000 sind schon durch, also braucht man noch 39.000. Davon brauchen noch 18.000 eine Erst- und dann alle noch eine Zweitimpfung.

Macht ca. 57.000

Vor dem 06.06. keinerlei Erstimpfung mehr, da kein Impfstoff dafür vorhanden ( auch nicht AZ ! ).
Von den bis jetzt erfolgten ca. 27.000 Impfungen erfolgten ca. 21.000 im ( einzigen ) Impfzentrum, ca. 6.300 bei den Ärzten.

Das IZ kann kapazitätsbedingt ( Ärzte etc... ) ca. 300 pro Tag impfen, also ca. 2.000 pro Woche !

Nimmt man das Gleiche Verhältnis an, so müssen ca. 38.000 Impfungen im IZ durchgeführt werden.

Das könnte man in 120 Tagen schaffen. THEORETISCH !!!

schneegans
Ich dachte, man wollte ...

... aus der Krise lernen, auch im Sinne der Umweltschonung.

Also wäre es an der Zeit über ein „Teil-home-office“ nachzudenken.
Wegen der bekannten auch existierenden Nachteile/Gefahren von home-office sollte man eine dauerhaftes Splitting als Zukunftskonzept durchdenken und anstreben.

Thomas D.
19:39 von schabernack

... Der EffZeh hatte auch mal einen Torhüter namens Toni Torhüter. Mit dem drohe ich immer den Mädels mit Würgen und Kungfu-Tritten gegen das Kinn 20 Meter vor dem Tor. ...

Ach Gott ja, der arme Battiston ... 1982 ...

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
19:59 von Gerd Hansen

dann wären wir fast am heiligabend durch? theorätisch

covid-strategie
@ 19:34 von Opa Klaus- beide Seiten sehen

„ Lt. meinem Lungenarzt läge meine Überlebenchance bei 20% da Beatmung nicht möglich. Und ich bin keine Ausnahme.“

Ich denke das kann kein Arzt seriös beurteilen, ob sie bei einer Infektion schwer erkranken oder gar nichts bemerken.

„Habe viele ältere Kunden bei mir im Jobcenter. Sie würden sich wundern, wieviele kranke Menschen es gibt. Und dann gibt es auch depressive Menschen, welche auch unsere Empathie benötigen. Sie können die Situation Ihrer Mitmenschen nicht an Statistiken festmachen.“

Und genau weil kein Arzt das seriös vorhersagen kann, muss man die Statistiken bemühen.

Sie sind da sicher etwas „betriebsblind“, weil sie viel mit solchen Menschen zu tun haben.

Ich sehe die wirtschaftlichen Schäden und die bei meinen Kindern und bei all den anderen Kindern.

Und ich kenne mich aus mit Verhältnismäßigkeit.

Und ich will hier niemand etwas Böses.

Ich sehe nur was für Schäden durch Angela Merkel angerichtet wurden.

Nicht zum ersten mal.

Danke für ihren Kommentar

Möbius
@covid-Strategie 19:58 Uhr: vor allem in der Wissenschaft bizarr

Eine Einladung zur online-Konferenz nach Indien mit Zoom Link ?

Noch vor zwei Jahren hätte das jeder Wissenschaftler als schlechten Witz empfunden. Immerhin spart man jetzt die Konferenzgebühren ...

Ohne den persönlichen Austausch, die lebhaften Debatten und Hintergrundgespräche macht eine wissenschaftliche Konferenz nicht mehr so viel Sinn. Auf die obligatorischen „Exkursionen“ zu lokalen Sehenswürdigkeiten kann ich gerne verzichten. Aber schon das „Conference Dinner“ bietet unschätzbare Gelegenheiten zum Austausch und um potentielle Kollaborationspartner zu gewinnen. Online geht das nicht wirklich ...

Vaddern
@ Opa Klaus um 19.56 Uhr

„Können Sie Kritik an Politikern auch sachlich formulieren?“
...
Nein!
...
außer
...
es handelt sich um Politiker, die sich um Sachthemen verdient machen.

covid-strategie
@ Humanokrat- Schweden und Norwegen

Sind nur bedingt vergleichbar.

Schweden ist eine Industrienation. Norwegen eher ländlich geprägt.

Norwegen hat eine Randlage.

In Norwegen gibt’s übrigens auch keine Maskenpflicht, nur falls sie das nicht wussten.

Und offenbar verstehen Sie von Wissenschaftlichem Arbeiten nicht viel.

Ioannidis gehört zu den 10 meist zitierten Wissenschaftlern weltweit.

Und Michael Levitt hat für Florida die Corona Maßnahmen ausgearbeitet und umgesetzt.

Sehr erfolgreich und ohne große Einschränkungen.

Thomas D.
20:19 von Humanokrat

@16:42 von Alice et Ayşe Weidel

Nein, nein, die Studie gibt es schon. Aber sie ist von derart schlechter Qualität, dass sie nicht zitiert wird und deshalb bei Google Suchen auch kaum auftaucht. (...)
Das Ganze Ding ist - mit Verlaub - völliger Schrott,

@ Alice et Ayşe Weidel:
Hier mal zur Verdeutlichung, wie sehr sich Ioannidis seinen einst sehr guten Ruf selbst vergeigt hat:

https://m.faz.net/aktuell/wissen/forscher-john-ioannidis-verharmlost-co…

covid-strategie
@ 20:18 Möbius/ genau wie in der Wirtschaft

„ Ohne den persönlichen Austausch, die lebhaften Debatten und Hintergrundgespräche macht eine wissenschaftliche Konferenz nicht mehr so viel Sinn. Auf die obligatorischen „Exkursionen“ zu lokalen Sehenswürdigkeiten kann ich gerne verzichten. Aber schon das „Conference Dinner“ bietet unschätzbare Gelegenheiten zum Austausch und um potentielle Kollaborationspartner zu gewinnen. Online geht das nicht wirklich ...“

Ich persönlich mag die Exkursionen. Aber sonst volle Zustimmung zu allem...

Auch im Geschäftsleben geht nichts über das persönliche.

Thomas D.
20:30 von vriegel

Und offenbar verstehen Sie von Wissenschaftlichem Arbeiten nicht viel.

Unverschämtheit!

Ioannidis gehört zu den 10 meist zitierten Wissenschaftlern weltweit.

Falsch! Er gehörte (!) ...

Aber eines bleibt: vriegel gehört zu den drei am gründlichsten widerlegten Foristen hier.

schabernack
19:14 von WM-Kasparov-Fan

«Also hunderttausende Pendler, die im Schnitt 400 km jeden Tag mit dem Pkw zurücklegen, nur um in einem Bürogebäude, statt zu Hause, zu arbeiten.»

Was sollen das denn für Pendler sein, die im Schnitt (!) 400 km (!) pro Tag (!) zur Arbeitsstelle zurücklegen. Muss wohl inkl. von denen sein, die täglich von Lissabon nach Köln, und von Tokyo nach Frankfurt am Main pendeln zur Arbeitsstelle. Die ganzen Bedauernswerten ohne Schlaf.

«Bitte Natur! Gib uns das Virus bzw. wenigstens seine gefährlichen Mutationen zurück!»

Bitte Natur gib uns Hirn und Sinn und Verstand, was dann alles zusammen den Nonsens auf ewig ins Nirvana verbannt. Da soll er dann wohen zusammen mit den Groben, die Corona noch toll und verträglich für die Gesellschaft zum Besseren bejubeln und behudeln.

Man glaubt es kaum, aber der zu Corona geschriebene Unsinn hat inzwischen sogar den Heiligen Geist vom Glauben abfallen lassen. Beim Papst ist es auch fast so weit. Noch max. 3 weitere Posts vom Messias Corona …

Thomas D.
20:28 von schneegans

@Kaneel 20:09
„.... Tatsächlich befürchte ich, falls ich mal pausiere, dass jemand meinen Nick kapert und es niemand merkt....“

Erscheint denn bei einem „Kaperversuch“ nicht die Meldung „user schon vorhanden“ ?

Bei „Kaneel“ oder „schneegans“ schon.

Aber nicht bei „KaneeI“ (hinten ist kein kleines „L“, sondern ein großes „i“) oder „schneeegans“ ...

Anna-Elisabeth
@20:18 von covid-strategie @ 19:34 von Opa Klaus

//„ Lt. meinem Lungenarzt läge meine Überlebenchance bei 20% da Beatmung nicht möglich. Und ich bin keine Ausnahme.“
---
Ich denke das kann kein Arzt seriös beurteilen, ob sie bei einer Infektion schwer erkranken oder gar nichts bemerken.//

Der Arzt sagt ja auch nicht die Schwere einer etwaigen Erkrankung vorher sondern nur aufgrund bestehender Befunde, wie hoch die Überlebenschancen im Falle einer schweren Erkrankung sind. Es ist übrigens nicht unüblich, bei bestimmten Erkrankungen Überlebenswahrscheinlichkeiten aufgrund von Erfahrungen Statistiken anzugeben.

Thomas D.
20:24 von vriegel

... Und hören sie mal lieber nicht auf die Regierung. Die verfolgt eine eigene Agenda, die wenig mit Evidenz zu tun hat.

Mit Verlaub, das ist dummes Zeug.

covid-strategie
@ 20:34 Thomas D./ made my day

„ @ Alice et Ayşe Weidel:
Hier mal zur Verdeutlichung, wie sehr sich Ioannidis seinen einst sehr guten Ruf selbst vergeigt hat:

https://m.faz.net/aktuell/wissen/forscher-john-ioannidis-verharmlost-co…

Weil ein zweitklassiger Journalist, der von Wissenschaft offenbar wenig Ahnung hat, dafür aber offenbar eine stramm linke Gesinnung, was schreibt, ist das für Sie der Beweis, dass Ioannidis widerlegt ist.

Dann macht das wirklich wenig Sinn Ihnen Wissen vermitteln zu wollen.

Lesen Sie die US-Presse.

Mika D
Home Office Pflicht gibts nicht

Diese nun noch zu „lockern“ und gleichzeitig das Testen zu sparen ist kontraproduktiv und da weder genügend geimpft wurde, noch das Virus weg, heißt es nichts Gutes.
Maßnahmen lockern da, wo wirklich seit Monaten zu ist, wo Existenzen am Rande des Ruins stehen ist angemessen, doch gleichzeitig zu tun, als gäbe es kein Corona wird uns die 4. Welle bringen.
Nun erstmal Impfen, alle in Priorität 1,2,3 und darüberhinaus den riesigen Rest plus Kinder ab 12..
Dann vorsichtig durch den Sommer navigieren und wachsam im Herbst.
Das Testen sollte weiterhin in Schulen und Betrieben passieren. Die Tests werden besser, billiger, es gibt schon Sekundentests auf dem Markt.
Nur so bleibt man Herr der Lage.
Ein Großraumbüro mit Klimaanlage und Kaffeeküche ist heute schwer vorstellbar.
Auch wenn der gestrige nicht digitalaffine nur so arbeiten kann...

werner1955
Pflicht lockern ?

Macht es so wie unsere Politiker.

Regeln gelten nur für andern oder für mich wenn ich einen persönlichen Vorteil davon haben.

Und wenn’s auffällt? Vergessen und später nachmelden.

Humanokrat
@20:30 von covid-strategie

Zitat: "Schweden ist eine Industrienation. Norwegen eher ländlich geprägt."

Da fängt der Blödsinn schon an. Norwegen, Öl, Schiffbau (!). In Norwegen leben genausoviele Menschen in Städten > 100.000 Einwohner wie in Schweden.

Niemand, der sich mit Soziologie, Geographie und Volkswirtschaft auskennt würde einen solchen Vergleich ablehnen. Was Sie hier schreiben ist einfach selbstgestrickter absurder Quatsch.

harry_up
@ Humanokrat u.a.

Da User covid-strategie ganz offensichtlich immun gegen jegliche Gegenbeweise ist und seine Posts immer abstruser werden klinke ich mich da aus.

Viel zu schade um die Zeit...

Humanokrat
@20:30 von covid-strategie

Zitat: "Und offenbar verstehen Sie von Wissenschaftlichem Arbeiten nicht viel. "

Mmmhhh .... ich bin immerhin Wissenschaftler, habe selber wissenschaftliche Arbeiten verfasst und bin in Methodik und Statistik gut ausgebildet. Nach ihren Beiträgen hier zu urteilen gibt es keinerlei Grund anzunehmen, dass Sie das auch nur im Mindesten beurteilen könnten.

Lassen Sie das.

covid-strategie
@ 20:51 von Thomas D. - kein dummes Zeug

„ 20:24 von vriegel
... Und hören sie mal lieber nicht auf die Regierung. Die verfolgt eine eigene Agenda, die wenig mit Evidenz zu tun hat.

Mit Verlaub, das ist dummes Zeug“

Sagt mein Bekannter und der ist Virologe.

Und der kennt die meisten Virologen in Deutschland. Und darüber hinaus...

Seine Aussage: was die Politik macht in Berlin und teilweise anderswo hat wenig mit Evidenz zu tun. Das ist alles politisch.

schneegans
@covid-strategie 20:30

Michael Levitt hat in 2020 jede Menge katastrophale Falsch-Vorraussagen getätigt.

Ioannidis veröffentlicht so viele unsaubere Metaanalysen, dass er nur als Referenz für Covidleugner oder Verharmloser taugt.

covid-strategie
@ Anna-Elisabeth/ Erfahrungen u. Statistiken

„ Der Arzt sagt ja auch nicht die Schwere einer etwaigen Erkrankung vorher sondern nur aufgrund bestehender Befunde, wie hoch die Überlebenschancen im Falle einer schweren Erkrankung sind. Es ist übrigens nicht unüblich, bei bestimmten Erkrankungen Überlebenswahrscheinlichkeiten aufgrund von Erfahrungen Statistiken anzugeben.“

Das bestreitet ja auch niemand.

Aber es geht doch darum wie wahrscheinlich es ist, dass jemand schwer erkrankt.

Und dazu nutzt man - richtig - Statistiken.

kritt.
@ Gerd Hansen

Wenn Impfstoff da ist, geht's auch schneller als Ihre pessimistische Annahme. Unser Hausarzt verimpft z. B. neben dem ganz normalen Betrieb 200 Impfdosen pro Woche. Er hat u. a. zwei Arzthelferinnen, die Blut abnehmen und Spritzen verabreichen. Das ist kein Hexenwerk. Machen das alle 50.000 Praxen, haben wir ja schon ohne die Impfzentren 10 Mio. Impfungen pro Woche. Immer unter der Bedingung, dass der Impfstoff da ist.

Er wird da sein und wir sind im August mit der Impfung durch.

Thomas D.
20:53 von vriegel

Weil ein zweitklassiger Journalist, der von Wissenschaft offenbar wenig Ahnung hat, dafür aber offenbar eine stramm linke Gesinnung, was schreibt, ist das für Sie der Beweis, dass Ioannidis widerlegt ist.

Tatsache ist, dass Sie es sind, der „Journalist“ und „Wissenschaftler“ nicht unterscheiden kann.

Tatsache ist auch, dass Sie es sind, der sich ständig hier als Experte vorstellt, bislang aber jeden Beleg dafür schuldig geblieben ist. Ähnlich wie die vielen angeblichen Ärzte hier, die in kürzester Zeit entlarvt wurden.

Dann macht das wirklich wenig Sinn Ihnen Wissen vermitteln zu wollen.

Natürlich, ist klar.

Aber wenn das Vermitteln von Wissen überhaupt sinnvoll ist, dann doch bei jemandem wie mir, oder nicht?

Oder vermitteln Sie nur Wissen an Ihre Jünger? Die es ja bereits haben, da sie ja Ihre Jünger sind?

warumeigentlichwer
um 19:14 von WM-Kasparov-Fan

"Also hunderttausende Pendler, die im Schnitt 400 km jeden Tag mit dem Pkw zurücklegen..."

Ich hätte hier aufhören sollen zu lesen.

..."nur damit die kleinen Arbeitnehmer besser von ihren Vorgesetzten kontrolliert werden können innerhalb ihrer Arbeitszeit."

Sie habe nicht die geringste Vorstellung was für Tools ein Unternehmen hat, um Home Office Mitarbeiter zu "unterstützen".

"Bitte Natur! Gib uns das Virus bzw. wenigstens seine gefährlichen Mutationen zurück!"

Jetzt wirds abenteuerlich.

David Séchard
@ Am 25. Mai 2021 um 21:10 von warumeigentlichwer

Eine sehr gelungene Antwort.

Anna-Elisabeth
@20:53 von covid-strategie @ 20:53 Thomas D.

//Weil ein zweitklassiger Journalist, der von Wissenschaft offenbar wenig Ahnung hat...//

Na, zumindest das hätte er ja schon mal mit Ihnen gemeinsam.

//Dann macht das wirklich wenig Sinn Ihnen Wissen vermitteln zu wollen.//

Das können Sie ja ganz offensichtlich auch nicht. Eine überhöhte Selbsteinschätzung reicht da nicht und

//Lesen Sie die US-Presse.//

die schon gar nicht. Für wissenschaftliche Arbeiten ist natürlich Fachenglisch Voraussetzung. Es gibt auch auch gute wissenschaftliche Arbeiten in deutscher Sprache. Aber auch hier ist zum besseren Verständnis Kenntnis der medizinischen Fachbegriffe gefragt. Wenn man Ihre Kommentare hier verfolgt, stellt man schnell fest, dass es da bei Ihnen hapert.

covid-strategie
@ schneegans Ioannidis hat Metaanalysen quasi erfunden

„ Michael Levitt hat in 2020 jede Menge katastrophale Falsch-Vorraussagen getätigt.

Ioannidis veröffentlicht so viele unsaubere Metaanalysen, dass er nur als Referenz für Covidleugner oder Verharmloser taugt.“

Sie können gerne jeden, der nicht ihrer linken Ideologie passt, weiter diffamieren.

Die Welt dreht sich weiter und Sie werden sehen wie es kommt.

Michael Lewitt hatte zu Beginn die Maske als wichtig angesehen. Das stimmt.

Er hat diesen Fehler dann aber korrigiert und Florida bis jetzt gut durch die Pandemie gebracht.

kritt.
@ covid-strategie

Und Michael Levitt hat für Florida die Corona Maßnahmen ausgearbeitet und umgesetzt.

Das stimmt doch gar nicht, das ist auch gar nicht sein Fachgebiet. Dass der Mann gut ist, glaub ich ja, aber nicht in der Virologie. Das wäre ja wie, wenn Elvis Presley die Relativitätstheorie widerlegen wollte. Das wäre einfach ziemlich witzlos.

kritt.
@ covid-strategie

Und Ioannidis wird in der Fachwelt nur noch belächelt. Warum wrohl?

David Séchard
@ Am 25. Mai 2021 um 21:04 von covid-strategie

>>Am 25. Mai 2021 um 21:04 von covid-strategie
@ 20:51 von Thomas D. - kein dummes Zeug

„ 20:24 von vriegel
... Und hören sie mal lieber nicht auf die Regierung. Die verfolgt eine eigene Agenda, die wenig mit Evidenz zu tun hat.

Mit Verlaub, das ist dummes Zeug“

Sagt mein Bekannter und der ist Virologe.

Und der kennt die meisten Virologen in Deutschland. Und darüber hinaus...<<

Soso, sagt ihr Bekannter, der auch noch Virologe ist. Nun, ein guter Bekannter von mir, der ebenfalls Virologe ist, sagt das Gegenteil von dem was Sie hier ständig von sich geben. Und nun?

>>Seine Aussage: was die Politik macht in Berlin und teilweise anderswo hat wenig mit Evidenz zu tun. Das ist alles politisch.<<

Auch das sieht er anders & seine Frau, die Politikwissenschaftlerin ist, ebenso.

Thomas D.
21:04 von covid-strategie

@ 20:51 von Thomas D.
„ 20:24 von vriegel
... Und hören sie mal lieber nicht auf die Regierung. Die verfolgt eine eigene Agenda, die wenig mit Evidenz zu tun hat.

Mit Verlaub, das ist dummes Zeug“

Sagt mein Bekannter und der ist Virologe.
Und der kennt die meisten Virologen in Deutschland. Und darüber hinaus...
Seine Aussage: was die Politik macht in Berlin und teilweise anderswo hat wenig mit Evidenz zu tun. Das ist alles politisch.

Das ist jetzt nicht Ihr Ernst?!

Sie wissen selbst nicht so genau, was Sie gerade entgegnen sollen und - zack! - fällt ein Virologe vom Baum.

Wissen Sie was?

Mein Virologe ist viel stärker als Ihrer! Ihr Virologe ist nur so ein kleiner, mickriger.

Meiner kennt viel mehr Virologen als Ihrer!

Lieber vriegel, jetzt haben Sie endgültig verloren. Ich verabschiede mich von Ihnen und wünsche Ihnen alles Gute. Bleiben Sie gesund.

Anna-Elisabeth
@21:09 von covid-strategie @ Anna-Elisabeth

//Aber es geht doch darum wie wahrscheinlich es ist, dass jemand schwer erkrankt.//

Der Arzt des von Ihnen angesprochenen Users sprach von Überlebenswahrscheinlichkeit im Falle einer schweren Erkrankung. Genau darum ging es dem User.
Sie müssen genauer lesen. Oder verdrehen Sie mit Absicht die Aussagen, die Sie hier lesen?

harpdart
@covid-strategie, ehemals vriegel

"hat diesen Fehler dann aber korrigiert und Florida bis jetzt gut durch die Pandemie gebracht"

Hat er das?
Florida hat bislang 1704 Tote pro Mio Einwohner.
Bitte mit anderen vergleichen.

kritt.
@ covid-strategie

... ohne (!!!) die Dunkelziffer ist, es also mindestens 10, eher 15 mal mehr Infizierte gab.

Es ist eine fiese Strategie, eine Fantasiezahl einfach so als Tatsache hinzustellen. Dabei gibt es für die Bundesrepublik ja seriöse Prävalenzstudien, die von einem Faktor von etwa 1,4 bis 1,5 ausgehen. Und ich bin sicher, das wissen Sie auch. Man hat es Ihnen hier jedenfalls schon öfter erklärt.

Ich sehe eine ungute Verharmlosung der Infektion darin, wenn man Menschen versucht einzureden, fast alle wären ja schon immun. Bitte lassen Sie das doch. Es ist nicht fair.

warumeigentlichwer
um 21:22 von Thomas D.

"Wissen Sie was?

Mein Virologe ist viel stärker als Ihrer! Ihr Virologe ist nur so ein kleiner, mickriger.

Meiner kennt viel mehr Virologen als Ihrer! "

Und meiner erst. Der ist ein ganz dicker Virologe. Der macht piiiiieeeeps! ;-)

Anna-Elisabeth
@20:21 von Vaddern @ Opa Klaus um 19.56 Uhr

//„Können Sie Kritik an Politikern auch sachlich formulieren?“
...
Nein!
...
außer
...
es handelt sich um Politiker, die sich um Sachthemen verdient machen.//

Wunderbare Antwort! :-)

@ Opa Klaus: Nehmen auch Sie es mit Humor. Vaddern hat doch Recht.

Thomas D.
21:11 von schneegans

@Anna-Elisabeth 21:00
„...Wenn Sie sich abgemeldet haben, wird vermutlich auch Ihr Nick vom Programm 'vergessen' und ist somit für den nächsten wieder frei....“

Stimmt, daran habe ich gar nicht gedacht, also sollte man sich bei zeitweiser Nichtnutzung wohl lieber nicht abmelden.

Das kann und darf nicht sein, ich habe es eben vorsichtshalber probiert.

Abgemeldet und Neu-Registrierung gestartet mit „Thomas D.“ und einer anderen eMail. Wurde abgelehnt mit dem Hinweis, dass der Name Thomas D. bereits existiere.

Nein, da kann nichts anbrennen.

Und auf kleine Zeichen/Zahlen muss man auch sehr achten.

Das schon. Auch „schneegans.“ würde funktionieren ... oder „Anna_Elisabeth“ ...

Anna-Elisabeth
21:31 von kritt. @ covid-strategie

//Es ist eine fiese Strategie, eine Fantasiezahl einfach so als Tatsache hinzustellen.//

So langsam beschleicht mich der Verdacht, dass @ covid-strategie hier nur unterwegs ist, um zu provozieren. Vielleicht sollte man wirklich keine Zeit mehr mit den Kommentaren dieses Users verschwenden. Er ist ja nicht im Ansatz bereit, sich mit Gegenargumenten auseinanderzusetzen.

covid-strategie
@ 21:31 kritt.-Drosten sagt 6-8

„ Es ist eine fiese Strategie, eine Fantasiezahl einfach so als Tatsache hinzustellen. Dabei gibt es für die Bundesrepublik ja seriöse Prävalenzstudien, die von einem Faktor von etwa 1,4 bis 1,5 ausgehen. Und ich bin sicher, das wissen Sie auch. Man hat es Ihnen hier jedenfalls schon öfter erklärt.“

Selbst Drosten sagt Faktor 6-8.

Wieler sagt Faktor 4-8

Und Prävalenzstudien sind genau das was Ioannidis als Metastudie mehrfach ausgewertet hatte.

Damit kam er auch auf eine IFR von global 0,15% und eine Infizertenzahl von bis zu 2 Milliarden weltweit.

Zudem: bei diesen Studien werden viele nicht gefunden, weil keine Antikörper mehr nachweisbar sind.

Aber das wissen Sie sicher selber alles wenn sie auch Wissenschaftler sind...?!

Anna-Elisabeth
@21:35 von Thomas D. 21:11 von schneegans

//Das kann und darf nicht sein, ich habe es eben vorsichtshalber probiert.//

Danke für Ihre Arbeit!

saschamaus75
@21:16 von covid-strategie

>> jeden, der nicht ihrer linken Ideologie
>> passt

Ähh, was hat Corona jetzt mit "linken Ideologie" zu tun? oO

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Humanokrat
@21:02 von harry_up

Zitat. "Viel zu schade um die Zeit..."

... ich weiß, was Sie meinen. Aber ich denke oft, man kann diesem Wahnsinn nicht einfach das Feld überlassen. Unser ÖR betriebt ein Forum, in dem Leute anonym gefährlichen Fake posten können.

Ich bin zwar Fundamentalvertreter des ÖR, aber das an sich ist diskussionswürdig. Und so lange einfach die Klappe halten ist irgendwie keine Lösung ....

Aber manchmal verliere ich auch jede Lust. Dabei gäbe es gute Anlässe für eine kritische Diskussion über die Corona Politik. Aber die gehen in diesem ganzen Fake einfach nur noch unter. Dabei hat Corona sogar philosophische Aspekte als etwas Apokalyptisches, was die meisten meinten, höchstens nur im Kino zu sehen. Und was sind eigentlich wirklich genug 'Tote' (was haben wir uns schon für eine Sprache angewöhnt) um 'Maßnahmen' zu rechtfertigen? Ab wann lässt uns etwas kalt? Ab wann macht es uns eher Angst?

Es gäbe viel Stoff für kluge Diskussionen. Aber nein, in Schweden ist alles besser ... würg ...