Polizisten am Rande des Chemnitzer Stadtfests

Ihre Meinung zu Chemnitz: Gerüchte im Netz, Gewalt auf der Straße

Von der Polizei werden die Darstellungen nicht bestätigt: Dennoch werden im Netz Berichte gestreut, wonach zwei Männer in Chemnitz getötet worden seien, weil sie eine Frau geschützt hätten. Gezielt wird Wut entfacht. Von P. Gensing.

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334 Kommentare

Kommentare

RoyalTramp
@ draufguckerin

"Egal: Fußball-Hooligans, Clans, Rocker, Rechte oder Autonome - das Gewaltmonopol hat der Staat"

Eben nicht mehr! Das Gewaltmonopol hat der deutsche Staat weitgehend "geoutsourced".

NeutraleWelt
@ 15:08 von Demokratisch

"Chemnitz hat ein dickes Problem...
Der sächsische Verfassungsschutz rechnet der rechtsextremistischen Szene in Chemnitz insgesamt etwa 150 bis 200 Menschen zu."
.
Duisburg auch......
Mit No-Go-Areas, arabischen Stadtteilen, Clans.....
.
Vielleicht wollen viele in Chemnitz nicht alles aus dem Westen haben?

boesermann
höchststrafen für nazis

wie weit ist es schon gekommen, dass rechtsradikale ungestraft zur jagd auf menschen aufrufen!! höchststrafen auch für diejenigen, die zu diesen aufmärschen aufrufen!!

Asparagus
Auf PC geschrieben

>Sie sind gewaltbereit, sprechen oft nur gebrochen Deutsch und tragen nicht die Werte unserer Gesellschaft: Wann gibt es endlich Integrationsmaßnahmen für Rechtsextreme?<

Sg Dr. Öhnung,

ich frage mich, ob Ihr „geistreicher“ (nun ja, das liegt wohl im Auge des Betrachters) Kommentar auch freigeschaltet worden wäre, wenn Sie statt „Rechtsextreme“ eine gewisse andere Menschengruppe benannt hätten.

Aber so ist er zweifellos politisch korrekt.

MfG A.

fathaland slim
15:23, Caligula19

>>Am 27. August 2018 um 14:14 von fathaland slimfast
Auf Kommentare, die meinen Usernamen böswillig verballhornen, gehe ich inhaltlich nicht ein.
Wir sind hier nicht auf dem Schulhof.
Genau so beginnen Schlägereien.
---
Dann schaffen Sie sich doch einen lesbaren Namen an.<<

Sie können ihn nicht lesen?

Das überrascht mich.

tias
Einfach

Nur noch Danke Politik und besonderen Dank an Merkel ,dazu noch Dank an die Medien die in so einem Fall wieder die AFD als Schuldige ausmachen Die lieben Mitmenschen schreien Einzelfall und pro Asyl ,die Fachleute von TS ? Egal Fakt ist es gab wieder Messerübergriff wo verharmlost wird von der Politik,AFD herze und die Lawine ist ins Rollen gebracht worden wo Merkel aufgehauft hat uns nicht wollte dass sie kommt .Die Frage ist nur noch wen sie erschlägt Politiker mit Gäste oder die deutschen wer den Bogen überspannt. ...

fathaland slim
15:23, schabernack

>>14:48 von eine_anmerkung
«Werter Herr, ich als ein Rechter bin eher ein Mann der Worte anstatt mit Gewalt (Schlägereien) meine Interessen durchsetzen zu wollen?»

Wenn Sie "ein Mann der Worte" sind, dann sollten Sie sich mal befleißigen, sachlich zu argumentieren, und plumpen Provokationen zu entsagen.<<

Die Strategie einiger Rechter hier im Forum ist die Provokation und persönliche Herabsetzung. Das wird immer deutlicher. Aus einem demokratischen Diskurs verabschiedet man sich damit natürlich.

Asparagus
Menschenbild

>Die nicht gerne gehörten und totgeschwiegenen Kulturunterschiede die eine Ursache für solch schreckliche Taten sind. Es ist nunmal nicht so wie Links/Grün die Welt gerne hätte; wir nehmen uns alle in die Hand, haben uns lieb und tanzen im Kreis.<

Sg eine_anmerkung,

meine Zustimmung. Eine Illusion, zu glauben, dass alle „Flüchtlinge“ ihre Sozialisation einfach so ablegen könnten. Diese Annahme scheint in Kreisen der Migrationsbefürworter aber weit verbreitet zu sein.

MfG A.

NeutraleWelt
@ 15:26 von Gerhardxxx

"Es sollten sich jetzt mal die Opfer rechter Gewalt der letzten Jahre zu Wort melden.
Wäre sehr interessant, wie es dann mit der selbstgerechten Empörung aussähe."
.
Genau! Ganz Ihrer Meinung!
.
Welche Morde sollen das denn gewesen sein?
Kippa-Träger in Berlin?
Oder Sikh-Tempel?
Kandel?
Rizin-Bombe?
Weihnachtsmarkt?
Nizza?
Oder was oder wen meinen Sie eigentlich?

dilbert_66
Calli'sGulasch88, 15:23

"Dann schaffen Sie sich doch einen lesbaren Namen an..."

Wie meinen Sie das?

Oliver Stardust
Failed state Sachsen

Man muss sich schaemen dass Sachsen zu Deutschland gehoert. Bildung und Politik scheinen dort versagt zu haben. Es ist schon erschreckend wie sich dort der rechte Mob auffuehrt und sich auch noch als das Volk bezeichnet. Wer Woerter wie Volksverraeter herumposaunt zeigt welch Geistes Kind er ist. Der Verfassungsschutz muss auch konsequent gegen die Hetzer der AFD vorgehen, es ist wohl nicht zu ueberhoeren welche Gesinnung sie verbreiten.

NeutraleWelt
@ 15:33 von Superschlau

"Es war absehbar, dass die Masseneinwanderung nicht ewig von allen hingenommen wird. Merkel wird stürzen."
.
Wird sie. Aber der Scherbenhaufen wird bleiben.

Politeia
Landesfriedensbruch

... ist nach StGB §125 ist strafbare Handlung.

Wenn eine Menschenmenge die öffentliche Sicherheit gefährdet oder an einer öffentlichen Zusammenrottung teilnimmt und Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder Sachen mit vereinten Kräften begangen werden, verlangt dieses Gesetz für Angehörige solcher Menschenmengen oder Zusammenrottungen eine Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren.

Jetzt ist es Zeit für den Rechtsstaat entsprechend zu agieren.

John Koenig
@DerGolem

Komisch , ich kann mich nicht an so viele Messerattacken erinnern die vor 2015 stattgefunden haben .....
Das waren zumindest vor 2015 keine " ganz normalen Vorgänge in unserer Gesellschaft "
Und daran gewöhnen müssen wir uns schon einmal überhaupt nicht .....

dilbert_66
@pandarus, 15:35

Suchen Sie mal nach "Schenger Abkommen" bzw. "Schengen-Raum". Was unser Heimatmuseeumsvorsteher da versucht, widerspricht schon europäischem Recht, und es ist auch nach deutschem Recht weder notwendig, noch umsetzbar (ohne gravierende Rechtsbrüche).

Seehofer betreibt lediglich populistische Augenwischerei. Aber die Rechtsfront ist ja so leicht zu begeistern, wenn nur die "richtigen" Trigger-Vokabeln ("Ausländerkriminalität", "Asyltourismus", "Überfremdung", "Umvolkung") fallen. Die "Wutbürger" merken in ihrem völkischen Wahn nicht mal, wie sie vorgeführt und verarscht werden.

fathaland slim
15:46, imiut

>>Sicher wäre es den Regierenden lieb, wenn der Volkszorn jetzt nicht überkocht, so ist das eben, wenn einem die Brocken um die Ohren fliegen.<<

Ich sitze gerade im Zug, der mit Volk überfüllt ist.

Hier kocht gar nichts über, trotz der Anwesenheit von zahlreichen Menschen mit äußerlich erkennbarem Migrationshintergrund.

Oder sind für Sie nur diejenigen Volk, die "wir sind das Volk" skandieren?

Das tut hier allerdings niemand.

chris 189
Da ist

jemand umgebracht worden. Die Verdächtigen sitzen in U-Haft. Damit müsste die Geschichte nun beendet sein.

Eigentlich wäre die Sache ganz einfach: ein generelles Demonstrationsverbot zur Sicherung der öffentlichen Ordnung, auch ein "Trauermarsch" ist eine Demonstration. Wer sich nicht daran hält, wird die Härte der Staatsgewalt zu spüren bekommen, bis hin zum eigenen Leib. Und Polizeipräsenz an den Brennpunkten, um unsere friedlichen ausländischen Mitbürger vor rechter Gewalt zu schützen, auch wenns sein muß mit dem Knüppel. Dann wäre der Spuk ganz schnell am Ende.

Aber nein, unsere Politiker labern nur rum, aus Angst, vielleicht ein paar Wählerstimmen nach rechtsaußen zu verlieren. Nur der Denkfehler ist, meine Stimme, und die vieler "normaler" Leute ist auch weg, bei so einer ständigen Kusch-Politik gegen den rechten Rand.

Schwarzseher

"Der Marsch zog unkontrolliert durch die Innenstadt, schien zwischenzeitlich sogar auf noch mehr Teilnehmer anzuwachsen. Unter ihnen waren viele Jugendliche sowie Familien mit Kindern"

- Quelle Zeit

Alles Nazis?

John Koenig
@GamWalter

Solche Fakten fallen bei Herrn Gensing durchs ideologische Raster , außerdem könnte ja durch diese Fakten etwas ins Rutschen kommen ......

keine-ahnung
"Bundesregierung prangert "Hetzjagden" an"

Plural? Interessant ... Wann kommt eigentlich der Tag, an welchem die Bundesregierung die Gewaltkriminalität "anprangert", die von den Flüchtlingen ausgeht?
Da fällt einem nix mehr zu ein - da wird ein 35-Jähriger weggemessert und die Bundesregierung prangert "Hetzjagden" an. Vermutlich war der Arztkollege in Offenburg auch selbst schuld, weil sein Kittel zu weiss war?
Vorfreude auf die Europa- und Landtagswahlen in 2019!

John Koenig
Beeindruckend

Ich bin beeindruckt mit welcher medialen Aufmachung die TS hier über ein lokales Ereignis berichtet .
Ich wusste gar nicht dass Offenburg wohl etwas lokaler zu sein scheint als Chemnitz .....
Wobei über die eigentliche Tat doch sehr "lokal" berichtet wird .

fathaland slim
15:47, tobeorwhat

>>Es gab noch Zeiten in der Republik, da konnte man zu jedem Fest gehen, ohne Betonpoller und Polizeisperren überwinden zu müssen, ohne das mitgebrachte Taschen druchsucht wurden und - konnte in Ruhe und mit Freuden und ohne Angst vor Tod und Verstümmelung ein solches Fest genießen.<<

Seltsam.

Das tue ich nach wie vor.

Beim Bergmannstraßenfest in Berlin beispielsweise gab es weder Betonpoller noch Taschenkontrollen oder irgend etwas dieser Art.

Es war so wie immer. Vier Bühnen und zigtausende Menschen. Polizei kaum sichtbar.

Vielleicht sollten Sie öfters mal aus dem Haus gehen?

Ihre Wahrnehmung unseres Landes kenne ich nur aus dem Internet.

>>Daher auch die Berichterstattung, die über die Gewalt einer Demo erschüttert ist, nicht aber über den gewaltsamen "Messertod" eines Deutschen!
Eben nur ein Kolateralschaden.<<

Mir ist es wirklich so was von egal, welcher Nationalität der Tote ist. Jedes Gewaltopfer ist eins zu viel.

John Koenig
@ meta1960

Nach ihrer Hypothese müsste das ja dann auch für Übergriffe auf Migranten durch Deutsche gelten denen ja dauernd Rechtsradikalismus unterstellt wird und die dann von Migranten immer dahingehend generalverdächtigt werden .
Schon komisch ...

guggi
@ alle die so lieb waren mir zu antworten

Man stelle sich das umgekehrte Szenario vor. Ein Asylwerber wird von zwei Rechten erstochen. Anschliessend kommt es zu einer Demonstration von Ausländern. Was wäre da los? Was würden die Medien da wohl schreiben? Ich vermute mal: "Deutschland unter Schock. Verzweifelte Proteste nach rechtsextremen Gewaltverbrechen and Familienvater einer Flüchtlingsfamilie. Merkel spricht Beileid aus und trifft sich mit Betroffenen".

Fakt ist einfach, dass viel zu viele gewaltbereite, unausgebildete und nicht integrationsfähige Personen hierzulande aufgenommen wurden. Diese Leute kosten ein Schweinegeld (offiziell rund 5000 € pro Minderjährigem und Monat!) während sich die Rentner in der Armenausspeisung anstellen können.
Solche Zustände können auf die Dauer nicht gutgehen und sind einzig und alleine der vollkommen fehlgeschlagenen Ausländerpolitik der letzten 20+ Jahre zuzuschreiben.

zopf
@ 15:50 von tobeorwhat

Zitat: ""Wer geht schon mit einem Messer bewaffnet auf ein Stadtfest???""

Die Frage kann ich schon seit mehr als 50 Jahren beantworten.

Das sind die Gastarbeiter aus Italien, Spanien, und den jugoslawischen Teilprovinzen, wie mein Schwager und seine Brüder.

Alles "Messerstecher" diese Südlander, hieß es in den 60/70er Jahren.

Das sind aber auch jede menge Kid's, aus deutschen Familien, mit denen ich im Auftrag des Jugendamts gearbeitet habe.
Damals hätte ich mit Butterflys handeln können, soviele hab ich konfisziert.

Und natürlich die 17 jährige Tochter eines Bekannten, der er das Messer aufgenötigt hat, damit sie sich "verteidigen" kann, falls sie von Ausländern belästigt wird.

Ich hab auch eine Frage:

Wer läuft eigentlich mit Reizgas und Elektroschocker im Handtäschchen durch die Gegend ?

Gruß, zopf.

Demokratieschuetzerin2021
Wöller hat mit dem hier auf heute.de recht

Also mit dem hier auf heute.de hat der sächsische Innenminister recht:

https://tinyurl.com/yclun38a
heute.de: Nach Gewalt in Chemnitz Haftbefehle erlassen (27.08.2018 16:34 Uhr)

Sachsens Innenminister Roland Wöller (CDU) rief die Bevölkerung am Montag zur Besonnenheit auf. Es kursierten Spekulationen, Falschmeldungen und "regelrechte Lügen im Netz", sagte er am Montag im ARD-Mittagsmagazin vor dem Statement der Chemnitzer Staatsanwaltschaft. "Ich kann uns alle nur bitten, besonnen und ruhig zu bleiben, Ermittlungsergebnisse abzuwarten und dann entsprechende Konsequenzen zu ziehen", sagte Wöller.

Und genau deswegen halte ich mich im Moment erst mal ziemlich streng an das was Polizei und Staatsanwaltschaft selber weitergeben und da ist eben im Moment Stand der Dinge, dass beide Tatverdächtigen in U-Haft sind. Deswegen poste ich hier im Moment so wenig. Ich will nicht zu diesen Spekulationen und sowas beitragen.

transarena
Tötungsdelikt

Wenn ein Deutscher von einem Syrer und einem Iraker erstochen wird, sollte sich die Politik nicht wundern, daß Raktionen aus der Bevölkerung kommen.

Schlagzeilen wie "Bundesregierung prangert an" sind überflüssig.

Schließlich hat die Bundesregierung es mit "Wir schaffen das" selber verbockt.

Positiv:
Beide Tatverdächtige in Untersuchungshaft .

Demokratieschuetzerin2021
Die Chemnitzer sollen diese braune Brut rausschmeißen!

Und zu dem hier aus dem anderen Tagesschau-Live-Ticker:

Erste Demo-Teilnehmer in der Innenstadt
17:44 Uhr

Nach MDR-Informationen versammeln sich die ersten Teilnehmer der beiden Demonstrationen in der Chemnitzer Innenstadt. Vor der Stadthalle stehen nach Angaben eines Reporters etwa 400 zumeist junge Menschen, die dem Aufruf des Bündnisses "Chemnitz Nazifrei" gefolgt sind. Wenige Meter entfernt hätten die Organisatoren der zweiten Demo bereits ein Transparent aufgehängt.

Zuvor hatte Polizeipräsidentin Penzel in der Pressekonferenz gesagt, die Polizei sei für die neuen Demonstrationen gut vorbereitet. "Wir haben ausreichend Kräfte angefordert - und wir werden mit der Stadt gemeinsam den Schulterschluss üben und nicht zulassen, dass Chaoten diese Stadt für ihre Zwecke vereinnahmen."

sage ich nur:
wehrt euch, ihr Chemnitzer. Schmeißt diese braune Brut aus eurer Stadt raus in hohem Bogen!!

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
Bürger schützen

Der exzessive Gewaltausbruch schockiert die Bevölkerung. Drei Deutsche wurden brutal niedergestochen. Der Bürger Daniel H. wurde mit mehren Dutzend Messerstichen niedergemetzelt.

Viele Bürger in Sachsen hatten immer wieder vor der Gefahr einer unkontrollierten Masseneinwanderung gewarnt. Es wurde befürchtet Unschuldige könnten grundlos ermordet oder vergewaltigt werden.

In einem Trauermarsch gedenken Freunde und Angehörige sowie schockierte Bürger dem Gewaltopfer sowie den zwei Schwerverletzden. Die Bevölkerung fordert Sicherheit und Menschlichkeit. Merkel solle endlich die Folgen ihrer Politik der Grenzöffnung anerkennen.

Der Trauermarsch war weitgehend friedlich. Es gibt lediglich drei Anzeigen. Die Nationalität und die Motive der Beschuldigten sind unbekannt.

Phonomatic
die Überschriften im / das Live-Blog ...

"50 Gewaltbereite, drei Anzeigen"

Mensch Ihr müsst doch merken, dass das völlig unverhältnismäßig ist. Ein Mensch ist gestorben zwei weitere sind schwer verletzt - und Euch scheint nur zu interessieren, wer dagegen demonstriert o_O

Da wird im Detail über drei Anzeigen wegen kleinerer Handgreiflichkeiten berichtet, zu den zwei weiteren Schwerverletzten hingegen erfährt man gar nichts ...

guggi
Zu Seibert und Co.

Nicht EIN WORT des Mitgefühls für den Ermoderdeten oder dessen Familie. Nicht EIN WORT zu den Mördern.

lux hominum
Dunkeldeutschland breitet Schatten aus

Der Vorfall in Chemnitz ist selbstverständlich ein tragisches, bedauerliches Ereignis. Die Art und Weise vieler Reaktionen ist es ebenso. Wir müssen uns an Fakten halten, alles andere heißt dem Flötenspiel der Rattenfänger zu folgen. Wir wissen von einem Tötungsdelikt, über dessen Details der Rechtsstaat entscheiden wird ("Mord" wird hier pauschal gesagt, ob die Mordmerkmale aber erfüllt sind bleibt abzuwarten). Sollten Menschen mit Migrationshintergrund dafür verantwortlich sein sind sie nach einem fairen Prozess im Rahmen unserer Gesetzte zu bestrafen. Der überwältigende Teil der Migranten sind keine Messerstecher oder Vergewaltiger. Das "Dunkeldeutschland" (Joachim Gauck) möchte dieses Bild einer angeblich gewalttätigen Überfremdung aber zu gerne zeichnen, um seine Schatten über einen funktionierenden (wobei keinesfalls vollkommenen), demokratischen Rechtsstaat auszubreiten und stürzt sich geifernd auf die Meldung. Lasst uns ihnen das Licht der Bildung und Humanität entgegensetzen.

zopf
@ 16:05 von NeutraleWelt

Zitat: "Falls der Fall andersrum gelaufen wäre, hätte es da wieder Lichterketten, Mahnwachen und Kranzniederlegungen gegeben."

Ja, Sie beschreiben den Unterschied ganz gut, auf der einen Seite Lichterkette, Mahnwachen, Kranzniederlegungen.

Auf der anderen Seite Hassparolen, Pöbeleien, Menschenjagden, Bedrohung und Körperverletzung gegen Unschuldige.

Danke, daß Sie die Unterschiede in der Umgangsweise mit solchen Fällen so deutlich herausgestellt haben.

Gruß, zopf.

GamWalter
Die überall in Deutschland zunehmenden Gewalttaten, Morde,

Messerattacken etc. von sog. Schutzsuchenden sind für das politisch-mediale Herrschaftskartell nicht der Rede wert, sondern werden als weithin zu verschweigende Kollateralschäden der verfehlten Migrationspolitik einfach hingenommen.

Nein, vielmehr werden auf manipulative Art und Weise re-aktive Protestaktionen, an denen sich vermutlich nicht nur genuine Rechte beteiligen, sondern auch empörte Normalbürger, die völlig zurecht ihren Unmut manifestieren wollen, auf demagogische Weise instrumentalisiert, um von den wahren Ursachen der Misere abzulenken: der regierungsamtlich aufgenötigten irregulären Massenimmigration mit ihren vielfältigen gesellschaftlichen Beschädigungen und Verwerfungen.

Würde sich hiergegen kein Widerstand regen, wäre das der eigentliche Skandal. Alles, was jetzt passiert, geht auch die Kappe der Problemverursacher, die sich nun mit den herkömmlichen bigotten Phrasen auch noch als „Ordnungskraft“ aufspielen wollen. Einfach gesagt: "Brandstifter als Feuerwehr"