Die Bundesregierung hat eine neue Meinung zur Syrien-Erklärung der G20: Sie will sie doch unterschreiben. Grund sei die einmütige EU-Position gewesen, sagte Außenminister Westerwelle. Die Europäer machen Assad für den Giftgasangriff verantwortlich.
Jetzt wird's richtig peinlich, mehr fällt mir dazu nicht ein.
Die Nochkanzlerin M. und der Nochaussenminister W. haben 13 Tage vor der Bundestagswahl erwartungsgemäss ein bisschen Zickigkeit gezeigt und sind dann noch rechtzeitig auf die US-Kriegslinie umgefallen, schon aus NATO-Räson.
Deutschland ist eine grosse Nation und kann sich deswegen keine eigene kriegsdistanzierte Haltung leisten.
Nein, Deutschland ist eine gekaufte Nation und tut es deshalb nicht, sagt aber selbstverständlich ganz was anderes.
Jedenfalls kuschen Merkel/Westerwelle, konservativ und prinzipienlos wie sie nun mal sind, klar vor der US-Kriegsräson. Von deutschem Boden wird der US-Angriffskrieg wieder einmal kritiklos staatlicherseits mitgetragen. So ist's brav, deutscher Michel. Geschichtsvergessenheit und Brainwash durch massive US-Propaganda.
Das deutsche Volk will keinen Krieg. Was wird die neue Bundesregierung dazu sagen ?
Ich versteh die Emotionen hier einfach nicht.
Bei dem geplanten Krieg geht es nicht !!!! um ein Ende des Bürgerkrieges. Sondern: man ist davon überzeugt, dass Assad Giftgas eingesetzt hat und will ihm deshalb vor den Bug knallen.
Ich versteh einfach nicht, wie jemand glaubt, dass ein paar Raketen auf strategische Ziele (und die üblichen paar die daneben gehen und weitere zivile Opfer fordern) irgendeinen Einfluss auf den Bürgerkrieg haben könnten.
Die Botschaft die gesendet wird heisst nicht: beende den Bürgerkrieg oder wir kommen wieder. Sie lautet doch wohl: murkst euch gegenseitig ab so lange ihr wollt, aber bitte nicht mit Chemiewaffen.
Ich habe soviel Infos wie möglich gesammelt und immer nur von Strafen, roten Linien bezüglich der Chemiewaffen gelesen.
Ich hab hier echt das Gefühl die Intention der USA falsch verstanden zu haben. Da ich ja lesen muss, dass Leute immer wieder betonen, dass dem Morden ein Ende gesetzt werden muss.
Es macht Bumm, der Krieg geht weiter.
Es ist schon interessant wie sich einige Foristen in Ekstase schreiben. So wie es momentan aussieht wird es zu einem Militärschlag gar nicht kommen, da sich weder im US Senat noch im Haus eine Mehrheit dafür finden lässt. Zwar könnte Obama auch ohne deren Zustimmung den Befehl zum Angriff gegen Assads Waffendepots geben, es ware aber sein politischer Tod. Zumindest ist durch die Androhung eines US Angriffs das erste Mal seit 2.5 Jahren Bewegung in den Syrienkonflikt gekommen. Bislang haben doch alle weggeschaut, die Achseln gezuckt und sich für nicht-zuständig erklärt. Ganz besonders die Europäer, die es nicht zu jucken scheint wenn vor ihrer Haustür Zivilisten ermordert und vergast werden.
Sollte gar nichts passieren wird Assad dies als Freikarte ansehen Giftgas in noch viel größerem Maße gegen die Rebellen und die eigene Bevölkerung einzusetzen. Und dann werden alle wieder nur mit den Achseln zucken und - wie könnte es auch anders sein - die Amerikaner dafür verantwortlich machen.
"Jedem Totem, der keine Waffe mehr in der Hand hat, wird heutzutage als Zivilist gesehen, weil es sonst keine eindeutigen Hinweise gibt, dass er Taliban und co. sein könnte."
=> Alte, Frauen und Kinder sind für Sie also Taliban?
"Im Übrigen sind die zivilen Opfer heute WESENTLICH geringer, als in früheren Kriegen."
=> In absoluten Zahlen gerechnet haben sie recht, aber nur, weil der sogenannte "2. Weltkrieg" weit intensiver geführt wurde, als die heutigen regionalen Kriege. Das ändert aber nichts daran, dass der prozentuale Anteil der zivilen Kriegsopfer gegenüber den Militärischen exorbitant angestiegen ist (=> 16:54 von Æ).
Machen Sie sich dessen bewusst, dass derjenige der diese erschreckende Entwicklung leugnet, damit eine mörderische Politik gegenüber den davon betroffenen Bevölkerungen unterstützt.
Und nein, ich stehe weder auf der Seite von Assad noch auf jener des Westens. Ich lehne die Politik als solche als Herrschaftsmittel ab.
Æ
FÜR den Angeklagten" lautet der Satz in einem Rechtsstaat. Das sollte auch zwischen Staaten gelten.
... aber vielleicht überlegt sie es sich ja morgen wieder anders! :)
für widerliche Mitläufer regieren uns da bloß.
Hoffentlich sind die in zwei Wochen weg vom Fenster.
So kennen wir sie doch, unsere Madame Wackelpudding mit dem Wappenvogel Wendehals. Energiewende, Rücknahme der Energiewende, nach Fukushima nochmals Energiewende. Und ab 6 Monate vor einer wichtigen Wahl würde sie doch am liebsten überhaupt keine wichtige Entscheidung mehr treffen, das kennen wir noch von der NRW-Wahl. Und diese Frau wurde einmal als die "mächtigste Frau der Welt" bezeichnet. Entschlusskraft sieht anders aus. Westerwelle und sie machen nicht nur sich selbst lächerlich, sondern uns leider mit. Das hat mit klugem überlegtem Handeln nichts mehr zu tun. Da hilft auch keine Halskette zur Ablenkung.
Man muss sich natürlich immer bewusst sein, dass noch keine Beweise vorliegen, die den Verantwortlichen des Giftgaseinsatzes aufzeigen. Allerdings besteht durchaus die gar nicht mal so kleine Möglichkeit, dass Assad ihn angeordnet hat. Jetzt einfach die Rollen zu vertauschen (wie es auch im Israel-Palästinenser-Konflikt gemacht wird), zeugt auch nicht gerade von politischer Intelligenz. Die Welt muss sich bereit zeigen, Assad, wenn er verantwortlich ist, zu bestrafen. Giftgas ist nichts, was man auf die leichte Schulter nehmen sollte.
Auch in den USA machen sich Zweifel an den vermeintlichen "Beweisen" bemerkbar.
"Syrian rebels used Sarin nerve gas, not Assad’s regime: U.N. official" - The Washington Times
http://www.washingtontimes.com/news/2013/may/6/syrian-rebels-used-sarin…
lesenswert!
... die anderen eigentlich auf ihre Seite? Ich meine, und das ist eine Aspekt, der in der Diskussion über NSA usw. noch gar nicht ausreichend bedacht wurde: Wer über so private Infos verfügt wie die USA, hat potentiell alle Menschen in der Hand. Auch unsere Politiker. Da kann man schon überzeugend auftreten.
http://webtv.un.org/watch/daily-press-briefing-guest-valerie-amos-ocha-…
...warum wird das hier nicht gemeldet! Immerhin der offizielle UN Kanal. Das war wohl der Grund der Richtungsänderung von Westerwelle und Co.
Es wird langsam peinlich. Auf der einen Seite dieses hemmungslose Kriegstreiben ohne jede Grundlage und Beweise, auf der anderen Seite das Vertuschen von Greueltaten der sogenannten Rebellen (nun auch offiziell Terroristen) .
"Genau dieser Meinung bin ich auch, die Situation in Syrien ist, auch dank unserem Handeln, vollkommen hoffnungslos."
Was haben "wir" denn schon wieder gemacht? Bisher zum Glück reichlich wenig. Und hoffnungslos - naja, wenn sie meinen, aber ich persönlich schreibe nicht mal einfach so ein ganzes Land ab. Und diese absurde Geschwätz von Massen-Evakuierung - gehts nicht noch unrealistischer? Neugründung von Syrien 2.0 auf dem Mars vielleicht?
Die Amerikaner zeigen uns endlich die Massenvernichtungswaffen des Irak und wir stimmen diesmal einem Angriff zu. Wie wär das?
Zweifel an Schuldzuweisung
Auch in den USA machen sich Zweifel an den vermeintlichen "Beweisen" bemerkbar.
"Syrian rebels used Sarin nerve gas, not Assad’s regime: U.N. official" - The Washington Times
Washington Times? Ich kenne keine Washington Times. Wer soll das sein? Was wollen Sie mit diesen "Beweisen" bewirken? Sollen wir glauben, dass es die Rebellen waren?
"Jetzt einfach die Rollen zu vertauschen (wie es auch im Israel-Palästinenser-Konflikt gemacht wird), "
Verstehe ich nicht. Erklären Sie das bitte.
steckt die oposition?
ey leute
wahlkampf!!!!
das hier niemand in den krieg will wird doch wohl irgendeinen populisten hinterm ofen vorlocken um die regierung wenigstens diesen monat noch von dummheiten abzubringen
WECKI WECKI
^^
hoffentlich gewinnt die union und fdp am 22. sept nicht. sonst haben wir krieg. mist. jetzt hab ich angst. mfg. joho
Um nicht falsch verstanden zu werden, ich persönlich war immer für den Militärschlag im Falle Syrien, da das Vergasen von 1400 Menschen durch die Assadregierung ein ungeheuerliches Verbrechen darstellt und künftig Diktatoren wie Assad wissen müssen, dass sie nicht ungeschoren davonkommen. Das gilt auch für den Iran und sein Streben nach Atomwaffen. Ich kritisiere hier nur das hin und her merkelscher Außenpolitik.
Bevor wieder ein Sturm der Entrüstunmg losbricht, das ich angeblich wissentlich Lügen über Assad verbreite- ja ich habe alles gelesen, was hier im Forum seit Monaten zur Entlastung der Assadregierung angeführt wird - ich bleibe trotzdem bei meiner Meinung, die sich überwiegend auf den hier so gehassten "amerikafreundlichen" Mainstream beruft.
Und dass ich Merkel nicht wähle, hat andere Gründe und ist ihrer aus meiner Sicht desaströsen Wirtschafts-, Energie- und Sozialpolitik geschuldet, die nebenbei ja auch genügend hin und her aufweist.
laut UNO sind 11 Mitarbeiter der UN von Terroristen getötet ...
Zu dieser Meldung kann ich keinerlei Hinweise finden und der Link führt auf ein völlig anderes Thema. Google bietet mir Afghanistan und Somalia an.
Auf falsche Fährten habe ich keine Lust.
Dass uns unser Hegemon als drittklassigen Partner kategorisiert, ist das eine, dass Merkel und ihr Außenminister drittklassige Diplomatie betreiben, ist das andere!
Wie betonte Merkel doch so treffend ihre Position in der Syrienfrage: "Wir warten ab und sehen diesmal, dass wir auf der richtigen Seite stehen"....!
Diese Woche gab Herr Heinrich eine treffende Einschätzung zu Merkels außenpolitischer Leistung in seinem Kommentar hier auf meta.tageschau wieder, indem er mit "unentwegten Irrtümern, Korrekturen, Halbwahrheiten...., die Außenpolitik Merkels deutlich entzauberte.
Für mich ist das armselig, wenn man seine Position danach ausrichtet, was opportunistisch gerade angesagt ist- Obama hält uns das Stöckchen hin und Westerwelle und Merkel springen drüber. Und dies in einer so entscheidenden Frage von Krieg und Völkerrecht- es ist einfach nur beschämend, wie hier an unserer außenpolitischen Drittklassigkeit gearbeitet wird...!
Washington Times? Ich kenne keine Washington Times. Wer soll das sein? Was wollen Sie mit diesen "Beweisen" bewirken? Sollen wir glauben, dass es die Rebellen waren?
Dazu habe ich ganz kurz meine aktuelle Suchmaschine gefragt und festgestellt, dass es tatsächlich eine Washington Times gibt und es dort den besagten Artikel gibt, der beschreibt, dass nicht Assad, sondern die Rebellen das Gas eingesetzt haben.
"Die EU-Außenminister machten den syrischen Präsidenten Baschar al Assad auf ihrem Treffen in Litauen geschlossen für den Einsatz von Chemiewaffen gegen die eigene Bevölkerung verantwortlich."
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Das ist die Art und Weise mit der man versucht Realitäten zu erzeugen, wenn man keine Beweise vorlegen kann. Die EU-Außenminister könnten in dieser Art und Weise auch Assad für Ebbe und Flut verantwortlich machen. Dies ändert allerdings nicht am derzeitigen Mangel an Beweisen. Dieser sollte jedoch VOR einer derartigen Feststellung behoben werden. Die Erklärung hat allerdings den gewünschten politischen Effekt, denn wer würde es wagen, alle EU-Außenminister gleichzeitig der Lüge zu bezeichnen, bzw. ihre moralische Integrität anzuzweifeln.
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Trotzdem lässt sich alles, was ich persönlich bisher aufgenommen habe mit einem angeblich abgehörten Telefongespräch und einer Sarin-verseuchten Stoffprobe unbekannter Herkunft zusammenfassen. Ein wenig dünn.
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Der Militärschlag wird jedoch so oder so kommen
"Vermutlich, weil die Meldung falsch ist. Kerry hat das sicher nicht gesagt."
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Erzählen Sie doch keine Lügen.
washingtonpost.com/blogs/post-politics-live/liveblog/the-houses-syria-hearing-live-updates/?id=e68f139f-e012-476c-876e-2467ba30e5e3
"Kerry said they have offered to pay for all of a full invasion."
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"Zu den seriösen und unabhängigen Medien zähle ich die.."
..die Medien die Ihnen das erzählen was Sie hören wollen ist wohl die korrekte Antwort
Hier ein Bericht vom BBC, der UN-Mitarbeiter zeigt, die die Rebellen beschuldigen. Allerdings handelt es sich um Giftgasangriffe vom April.
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/09/06/joint-statement-s…
ist der offizielle amerikanische link der erklaerung.
"Die EU-Außenminister machten den syrischen Präsidenten Baschar al Assad .... für den Einsatz von Chemiewaffen gegen die eigene Bevölkerung verantwortlich. Alle derzeit verfügbaren Informationen wiesen auf die Verantwortung des Regimes hin..."
Was jetzt? Ich mache jemanden verantwortlich habe aber keine Be- sondern nur Hinweise?
Hört sich ein bißchen abenteuerlich bei dieser enormen Brisanz dieses Konfliktes an.
Diese USA haben angebl. eindeutige Beweise, nennen aber die Quellen nicht=kein Beweis. Diese eindeutigen Beweise scheinen sie aber nicht einmal ihren Kollegen zu offenbaren, da diese ja nur von Hinweisen ausgehen!?
Carla del Ponte machte für den Giftgaseinsatz im März allerdings die Rebellen verantwortlich. Und Putin erklärte jetzt, dass das neulich eingesetzte Gas dem aus dem März ähnelt und nicht zum Repertoire der syr. Armee gehöre. Ist das unerheblich?
Jedesmal,wenn die USA strafend und helfend eingriffen,hat das Tausenden das Leben gekostet. Daher: eindeutige Beweise!
@Oberstudienrat:
Washington Times? Ich kenne keine Washington Times. Wer soll das sein?
Das ist tatsächlich eine Zeitung, die von der "Vereinigungskirche" betrieben wird. Die Meldung um die es geht (Giftgasanschlag durch Rebellen), ist mit großer Wahrscheinlichkeit eine gesteuerte Falschmeldung.
In der Washingtonpost ist ein interessanter "liveticker" zum möglichen Abstimmungsverhalten zur Resolution. Danach ist das Repräsentantenhaus schon jetzt dagegen, ungeachtet der Tatsache, dass noch weitere der noch unentschiedenen auch dagegen stimmen können, im Senat sind die Stimmungen für und gegen gleich, aber die große Masse noch gar nicht entschieden: seht selbst die Grafik:
xxx.washingtonpost.com/wp-srv/special/politics/where-lawmakers-stand-on-syria/
statt xxx www schreiben.
"Washington Times? Ich kenne keine Washington Times. Wer soll das sein?"
Ich möchte Sie noch einmal auf Ihre Quellenaufzählung aufmerksam machen. Hier ein Ausschnitt aus Ihrem Kommentar von 18:37
"Zu den seriösen und unabhängigen Medien zähle ich die großen Tageszeitungen, Nachrichtenmagazine und die Rundfunkanstalten in Deutschland und anderen westlichen Ländern."
Vor allem wenn ich die toten Kinder sehe von Gasangriff, dann wird mir ganz schlecht. Die Schuldigen müssen bestraft werden, gar keine Frage. Aber wer sind die Schuldigen? Ich habe ein Video gesehen von einer russischen Filmemacherin und es lässt sich nicht von der Hand weisen, dass die sogenannten Rebellen oft rücksichtslos gegen die Bevölkerung vorgehen, um sich in den von ihnen kontrollierten Gebieten Respekt zu verschaffen. So werden Menschen öffentlich hingerichtet, damit die anderen parieren. Diesen Menschen ist alles zuzutrauen. Dagegen wirkt die Armee eigentlich sehr diszipliniert. Also ich würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass es nicht die Rebellen selber waren.
Zitat: "Was haben "wir" denn schon wieder gemacht?"
Deutsche Nahostpolitik und Wirtschaftsverpflechtungen des 20. Jh., einfach mal erstinformieren.
Zitat: " Und diese absurde Geschwätz von Massen-Evakuierung - gehts nicht noch unrealistischer?"
Doch, geht noch viel unrealistischer als Syrien 2.0 auf dem Mars:
Wir lindern das Leid der syrischen Bevölkerung und bringen Frieden, indem wir das Land bombardieren.
Unrealistischer geht's dann aber wirklich nicht mehr.
Gruß, zopf.
Es passt nicht in die Agenda. Angehörige von entführten Kindern aus Latakia haben überdies ihre Kinder auf den Bildern der vergasten Opfer von Ghouta wiedererkannt.
(Quelle: volatairenet). Es läuft ein perfides Spiel ohnegleichen, nun nicht ganz ohnegleichen, den Pakt Westen-Dschihadis gibt es in dieser Brutalität mindestens seit Bosnien 1993. Nur hat Friedhelm Brebeck das damals verschwiegen.
"Washington Times? Ich kenne keine Washington Times."
Naja, man kann ja nicht alle Zeitungen dieser Welt kennen. Aber hoffentlich unterrichten Sie nicht Politik oder sowas Ähnliches.
Die Washington Times ist eine konservative Tageszeitung in den USA, gegründet von Mitgliedern der Vereinigungskirche. So ganz unbekannt ist diese Zeitung nicht.
Tatsache bleibt, dass bisher weder klar ist, welches Gas eingesetzt wurde, noch wer dafür verantwortlich ist. Und die "Beweise" für die Verantwortung Assads sind ebenso dürftig wie die für die Verantwortung der Rebellen.
sie wissen aber schon das die ganzen medien ihre informationen zu ca 90% von den 2 (in worten 2 )überlebenden nachrichtenagenturen beziehen gelle?
so dufte ist unsere informationslage mitlerweile auch nicht mehr
Washington Times? Ich kenne keine Washington Times. Wer soll das sein?
Das sind konservative Evangelikale und die Meldung ist wahrscheinlich nicht seriös. Auch das andere Zitat, das nahe legt, dass die UN die Rebellen verantwortlich macht, ist vermutlich ein Fake.
Mal ehrlich Freunde!
Glaubt Ihr den allen Ernstes, dass es nicht Assad war?
Soll das eine Undercover- Nummer von den Israelis gewesen sein?
Oder haben die Rebellen sich selber bombardiert?
*kopfschüttel*
Ob Kerry in Vilnius aus den Geheimakten zitiert hat? Muss wohl recht übel sein was die Herrschften so im stillen Kämmerlein treiben...
... und festgestellt, dass es tatsächlich eine Washington Times gibt und es dort den besagten Artikel gibt, der beschreibt, dass nicht Assad, sondern die Rebellen das Gas eingesetzt haben.
Bleibt die Frage, ob wir den "Beweisen" auch auf den Leim kriechen sollen?
Zitat:
"Zu den seriösen und unabhängigen Medien zähle ich die großen Tageszeitungen, Nachrichtenmagazine und die Rundfunkanstalten in Deutschland und anderen westlichen Ländern. Da mir in Deutschland Informationen frei angeboten werden, werde ich sicher nicht auf Russia Today oder RIA Novosti zurück greifen, die mir Nachrichten unterjubeln wollen, die klar aus einem anderen Interesse entspringen."
Da kann ich nur sagen: Selbst schuld, wenn man nicht alle Informationen bekommt.
Oder glauben Sie wirklich daran, dass insbesondere in den deutschen Medien alles erzaehlt wird?
Glauben Sie wirklich daran, dass hinter den deutschen Informationen keine Interessen stehen?
Seit ich in Norwegen wohne, weiss ich, wie einseitig und unvollstaendig man in Deutschland informiert wird.
"Dass es nicht die Regierungstruppen um Präsident Baschar al-Assad waren, zweifelt doch nicht ernsthaft noch jemand an, oder?"
ich zweifle daran.
fuer mich steht zwar nicht fest, dass assads truppen die chemiewaffen eingesetzt haben, aber ich wuerde mich nie dazu versteigen zu sagen, dass sie es definitiv nicht waren.
was ist das eigentlich fuer eine unsaegliche diskussion in diesem forum?
Rebellen haben wohl im Frühjahr Giftgas benutzt Hier ein Bericht vom BBC, der UN-Mitarbeiter zeigt, die ...
Das Video ist weder neu noch echt.
Das hätte die erfolgreichste Regierung seit menschengedenken, doch eigentlich auch in Petersburg schon wissen können...
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Aber ich vergaß - die regieren ja nicht, sie reagieren nur - und das immer mit gehöriger Verzögerung...
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Das Schauspiel ist leider nicht mehr lächerlich, es ist nur noch widerlich!
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Mir tut Syrien Leid (wenn auch nicht Assad!) - und mir graut vor den nächsten 4 Jahren alternativloser Ratlosigkeit!
Danke für den Link, der Artikel bezieht sich aber nicht auf den aktuellen "Giftgas" Angriff, denn der Artikel stammt vom 6.Mai.2013...
Hilft mMn in diesem aktuellen Fall nur bedingt weiter.
ich bin niemand der sich in Rage schreibt, obwohl , man bei den Kommentaren aller "Gerechten" ob der geistigen Impertinenz mancher Schreiber dazu kommen könnte.
Welcher der schreibenden Herren Strategen hat festgestellt wer hier mit Gas gespielt hat, bis jetzt gibt es keine gesicherte Zuordnung. Könnte ja auch jemand der anderen Seite auf die Idee gekommen sein eine verlorene Sache etwas aufzupeppen. Weshalb verlassen jetzt viele Syrer ihre Heimat, klar sie möchten nicht unbedingt von den gerechten Bomben und Raketen geheilt werden, wo liegt eigentlich der Unterschied beim sterben. Es ist es egal meine lieben Schreiber ob einer oder 1.000 vor die Hunde gehen jeder hat nur ein einziges Leben. Es scheint irgendwie am Wetter zu liegen das die zwei letzten großen "Konflikte 1914-18 und 1939-45" auch in diesen Monaten aufgestellt wurden.
Meiner Ansicht nach sollten wir den Syrern helfen, aber humanitär, nicht schwafeln sondern Versorgung - Häuser und Sicherheit bringen.
von welchen beweisen reden die hier immer?
"Unrealistischer geht's dann aber wirklich nicht mehr."
Eventuell doch: Herr Assad erhält ein freundliche Einladung nach Den Haag und kommt tatsächlich...
"Zu dieser Meldung kann ich keinerlei Hinweise finden..."
Ich weiß ja nicht, wie Sie suchen, mir fällt nur auf, dass Sie Quellen/ Medien/ Meldungen, die nicht in Ihr Weltbild passen, etwas voreilig mit fadenscheinigen Argumenten aussortieren und nicht zur Kenntnis nehmen.
Sehen Sie sich diesen Beitrag auf webtv.un.org an. Dort finden Sie die entsprechenden Informationen.
Valerie Amos (OCHA) on Syria - Press Conference
6 Sep 2013 - Under Secretary-General for Humanitarian Affairs and Emergency Relief Coordinator (OCHA) Valerie Amos briefs on humanitarian aid in Syria.
Buckeln und Umfallen, mehr möchte ich nicht mehr zu dem Thema, aber auch gleich bei anderen Themen, zur Kanzlerin - Aussenminister - Regierung schreiben.
Irgendwann müsse die Deutschen doch aufwachen von was für einer schlechten Schauspielertruppe sie regiert werden. Diese zur Schau Spieler hätten ja nicht einmal bei der billigsten Serie der Privaten eine Chance.
Hallo, hier geht es um Menschenleben und nicht um die Befindlichkeit der Amerikaner. Deren Interessen sind egoistisch bist dort hinaus und haben schon viel Leid über die Menschheit gebracht. Wer sich auf diese Seite begibt darf sich nicht wundern wenn er sein eigenes Volk zum Ziel von Fanatikern der anderen Seite macht. Das kostet dann wieder das Leben vieler Zivilisten. hat die Politik die "KUNST DER DIPLOMATIE" nun endlich aufgegeben? Ich vergass, schlechte Schauspieler können das nicht.
nicht die washington times sonder die new yorker ausgabe : http://www.nytimes.com/video/2013/09/05/multimedia/100000002421671/syri… . bilder können die welt verändern. http://3.bp.blogspot.com/-2q7VQj8Ic4k/UikVeH4eFmI/AAAAAAAAUz4/xFHqj_aWG… . mfg joho
Man kann nicht an einem Tag sagen man ist für eine friedliche Lösung und wisse noch gar nicht ob Assad schuld ist und dann sofort einen Tag später etwas unterschreiben, was zum Krieg führen wird und was Assad schuldig spricht.
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Eine Regierungschefin, die bei Krieg oder Frieden so beliebig entscheidet sollte sich besser einen anderen Job suchen, denn Deutschland braucht einen Regierungschef mit einem klaren Kurs, und keine Zickzack-heute-hü-morgen-hott-Kanzlerin.
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Vielleicht ist Merkel auch einfach nur überfordert mit ihrem derzeitigen Job. Sie wirkte in den letzten Monaten ohnehin sehr amtsmüde.
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Zum Glück können wir Frau Merkel am 22. September auf Jobsuche schicken! Dann kann sie einen passenderen Job für sich finden, einen wo man beliebig sein darf und wo man das deutsche Volk nicht in einen Krieg involvieren kann, wenn das deutsche Volk nicht in einen Krieg involviert sein will.
aber keine Überraschung. So kennt man das Chaos Duo Merkel-Westerwelle. Eigene Meinung bzw Rückgrat = Fehlanzeige. Und daß 70% der Deutschen einen Angriff und evtl nachfolgenden Krieg ablehnen, ist den "Volksvertretern" doch eh egal. Wie heisst die Hauptstadt vom Kongo? Berlin, oder.
Weil hier die Washington Times nicht als seriös hingestellt wurde: Lesen Sie bitte den Artikel! Er schreibt nichts anderes, als was die Tagesschau schon geschrieben hat, z.B. die Aussage von del Ponte.
Wenn das unseriös sein soll, was ist dann die Tagesschau? Bitte erst lesen, dann Meinung bilden!
... der amerikanische Kongreß lehnt so wie das britische Parlament einen Militärschlag ab und unsere westlichen Regierungen haben dagegen ja heute defacto einen befürwortet. Die Parlamente mit ihren Ausschüssen zweifeln die vorgelegten Beweise an, während die Regierungen einhellig von einer Überführung Assads ausgehen. Da fragt man sich doch unwillkürlich, ob die Regierungsmitglieder über geheime Informationen verfügen oder noch andere Interessen verfolgen, von denen wir nichts wissen. Wie können wir so sicher sein, dass sie Entscheidungen im Sinne des Volkes treffen und dass es nicht, ich sag mal, noch ganz andere Absprachen gibt?
"wo zum teufel
steckt die oposition?"
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Ein Teil der Opposition und zwar die Linke hat sich dazu schon lange klar positioniert. Leider wird das in unseren "seriösen" Medien gerne unter den Teppich gekehrt.
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http://www.die-linke.de/fileadmin/download/druckvorlagen/2013/130830_sy…
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". Und diese absurde Geschwätz von Massen-Evakuierung - gehts nicht noch unrealistischer? "
Es ist natürlich komplett unrealistisch, das massenhafte Sterben dagegen sehr real. Da können Sie "Zopf" ruhig Geschwätz vorwerfen, was anderes kommt von anderen auch nicht.
Und was "wir" schon wieder gemacht haben? Beschäftigen Sie sich bitte ein wenig mit der Geschichte des Nahen Ostens und seiner Konflikte. Da waren "wir" immer mittendrin, auf die unterschiedlichsten Arten und Weisen.
Und durchaus nicht immer nach so einfachen Mustern, wie das hier oft behauptet wird.
es tut mir leid, aber der preis eines auf lügen basierenden krieges und v.a. seine folgen sind zu hoch, nur um zu verhindern das herr obama, der leider wohl die herrablassende sicht seines vorgängers auf den rest der welt teilt, den rest seiner regierung als geschwindigkeitsreduzierter citroen2cv verbringen muss
im gegenteil währe diese strafe schon fast zu milde für die show die er zum bespaßen seines heimischen publikums auf internationalem parket hinnlegt
ich binn nur froh das snowden den schuh gemacht hatt
währe obamas lack nicht schon angekratzt gewesen hätte es wohl international kein halten gegeben nach seinem ruf zu den waffen
Beim oben zitierten Video der New York Times werden Soldaten von Rebellen hingerichtet. Gehen wir jetzt mal von seiner Authenzität aus: Wer hat diese Rebellen denn von Anfang an unterstützt? Es ist doch ein offenes Geheimnis, dass die USA verdeckt mitgemacht haben. Sie haben doch selbst mit ihrer Unterstützung der "Rebellen" zu dieser instabilen Lage in Syrien beigetragen. Vor diesem Hintergrund wird es m.E. fast zweitrangig, wer nun die Lunte angezündet hat. Viel wichtiger ist doch die Frage, wer das ganze Pulver herangeschafft hat, wer diese explosive Lage in Syrien geschaffen hat. Und warum?
Deswegen sollten die USA gestoppt werden, damit sie, die über so viele Opfer in Syrien offensichtlich schon gegangen sind, nicht auch noch dafür belohnt werden, indem sie mit unserer Zustimmung die Früchte ihrer intrigären Arbeit ernten können!
Kerry sagte durchaus, daß arabische Staaten bereit sind, eine komplette Invasion zu bezahlen.
Hier https://www.youtube.com/watch?v=D3nkup9fPjk können Sie sich überzeugen (sofern sie der englischen Sprache mächtig sind).
Eine vollständig abgedruckte Version der Aussage einschließlich der Nachfrage der republikanischen Repräsentantin könne Sie lesen auf
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics-live/liveblog/
the-houses-syria-hearing-live-updates/?id=e68f139f-e012-476c-876e-2467ba30e5e3
Derartige Aspekte blenden amerikanische Propaganda-Sender ganz gerne mal aus.
Die Meldung wäre im chronologischen Verlauf "gekidnapped und dann getötet" eine Bombe, so sie denn war ist. Es gibt allerdings keinen Grund an der Aussage zu zweifeln. Jedem ist klar was die UNO in dem Fall darf und tun muss, wenn sie Ernst genommen werden will.
.
Etwas anderes wären wohl Todesumstände durch Kampfgeschehen, auch "Kollateralschaden" genannt.
definitionen
jeder der keiner uniformierten staatlichen einheit angehört IST zivilist
deshalb der nahme BÜRGERkrieg oder CIVILwar
sie unterliegen auch nicht den internationalen schutzbestimmungen für feindliche soldaten, höchstens der für bewohner besetzter gebiete, fals es sich um den kampf gegen ein besatzungsregime handelt
"Deswegen haben wir Berufspolitiker, die sich zudem von ausgewiesenen Experten beraten lassen. "
Sie möchten also die Monarchie wieder einführen? Schauen Sie doch mal über die Grenze in die Schweiz: dort funktioniert nämlich die Demokratie. Die Wähler sind nicht ganz so hirnlos wie Sie meinen. Die würden nämlich niemals auf den Trick mit den hochgeheimen Beweisen reinfallen, anders als Ihre Berufspolitiker und deren neutrale Berater.
Vielen Dank für den Hinweis. Ich hätte ohne Ihre Hilfe gar nicht erkannt, dass die dort interviewte Carla del Ponte ja gar nicht die echte UN-Menschenrechtsbeauftragte ist so echt wirkt sie und auch sonst ist das ganze Szenario wirklich gut gemacht!! Nur für echte Profis zu erkennen. GRATULATION!!!
Also für alle, die ein wirklich, wirklich gut gemachtes Fake sehen wollen: :)
https://www.youtube.com/watch?v=sY_9SrIUVwU
jop so siehts aus. erst liefern wir benzin und streichhölzer und dann wundern wir uns wenn es brennt. warum? wenn ich das hier schreibe dann werden hier virtuelle aluhüte verteilt werden müssen. aber im prinzip sollte man nachschauen wem das ganze was einbringt und wer den schaden hat. danach ist man meisten schlauer. die wut steigt zwar aber die verwirrung nimmt ab. mfg joho p.s. hier hilft demnächst nur noch artikel 20 absatz 4. unglaublich das ganze.
Zitat: "Eventuell doch: Herr Assad erhält ein freundliche Einladung nach Den Haag und kommt tatsächlich..."
Das viele dann aber in eine Kategorie mit "Angriff der Killertomaten".
Ich käme aus dem staunen nicht mehr raus und müßte zum Arzt wegen Maulsperre.
Gruß, zopf.
Die USA werden natürlich hoffen, dass die Erkenntnisse über die gekidnappten und ermordeten UN-Mitarbeiter möglichst lang nicht ins Rampenlicht rücken, denn wie ein Artikel heute auf TS.de bereits andeutete, haben doch viele Beteiligte Zweifel an den Absichten der Oppositionstruppen.
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Amerika könnte doch mit ein wenig diplomatischem Geschick und Entschlossenheit von Seiten Russlands mittels Dringlichkeitssitzung hier nochmal einen Rückschlag für ihre Kriegspläne erfahren, denn was soll bitteschön die UNO angesichts dieser Vorgänge beschließen?
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Wenn Regierungstruppen beschuldigt würden, dann wäre das schon lange in den westlichen Medien existent. Da muss man doch mal ehrlich sein, oder?
Wenn sie schon behaupten, Deutschland/der Westen wären an der Krise in Syrien schuld, sollten sie das schon auch begründen können. Tun sie aber mit keinem Wort, hauen stattdessen pauschale und mehr als schwamige Thesen raus. So einfach funktioniert das nicht, weder die Realität in Nahost, noch eine vernünftige Diskussion. Um dem Ganzen dann die Krone aufzusetzen, fordern sie nun (weitere) Einmischung - Probleme lassen sich ja immer durch das Wiederholen der (vermeintlichen) Ursache lösen. Raushalten ist angesagt, das ist ein Bürgerkrieg, kein Spielplatz für internationale Mächte (oder Deutschland).
Beinahe hätte ich die Ironie nicht verstanden, habe die ganze Zeit Anzeichen von "Fake" in dem Video gesucht.
Es ist traurig zu sehen, dass viele, gerade wo es um Krieg und Frieden, um Menschenleben und vielleicht einen 3. Weltkrieg geht, in den schnell der Iran, Türkei, Israel oder gar Russland verwickelt werden könnten, dass da immer noch Leute ihre kleinlichen Positionen verteidigen, sich einseitig informieren und nicht gemeinsam für Frieden und Menschlichkeit eintreten.
Ich fordere keine weitere Einmischung, das ist eine unzulässige Verkürzung meiner und wohl auch Zopfs Position. Auch wenn ich mir nicht anmaße, für ihn zu sprechen. Ich sage nur: wir sind schon längst eingemischt. Für die Darstellung der vielfältigen Verflechtungen des "Westens" im Nahen Osten reichen keine 1000 Zeichen, nur so viel: Syrien kann nicht isoliert vom übrigen Nahostkomplex betrachtet werden. Deutschland war da immer Partei, näheres erläutert jedes gute Geschichtsbuch und auch Wikipedia.
Ich empfehle die Betrachtung mindestens der letzten 60 Jahre.
" Raushalten ist angesagt, das ist ein Bürgerkrieg, kein Spielplatz für internationale Mächte (oder Deutschland)."
Dieser Bürgerkrieg IST genau das, ein Spielfeld internationaler Mächte. Die haben es so weit getrieben, daß es so aussieht wie jetzt und sollen sich jetzt auf einmal raushalten?
Sie haben den Menschen die Chose eingebrockt, jetzt stehen sie in der Pflicht.
Alles andere wäre Vogel Strauß Politik.
Es passt nicht in die Agenda. Angehörige von entführten Kindern aus Latakia haben überdies ihre Kinder auf den Bildern der vergasten Opfer von Ghouta wiedererkannt.
(Quelle: volatairenet).
Die Meldung ist ein Fake. Voltairenet ist ein Einmannbetrieb und extrem (extrem!) einseitig pro Assad und anti USA.
@gruenewagen
Beim oben zitierten Video der New York Times werden Soldaten von Rebellen hingerichtet. Gehen wir jetzt mal von seiner Authenzität aus ...
Man sollte nicht unbedingt von der Authentizität ausgehen. Ich kann nicht belegen, dass das Video ein Fake ist und muss zugeben, dass es beängstigend "echt" aussieht. Aber Videos sind in diesem Krieg keine Beweise, weil der syrische Geheimdienst auch viele solcher echt wirkenden Videos lanciert.
Vielen Dank für den Hinweis. Ich hätte ohne Ihre Hilfe gar nicht erkannt, dass die dort interviewte Carla del Ponte ...
Sorry, das war natürlich mein Fehler.
Ich habe das Video etwas vorschnell mit der Exekutionsszene verwechselt, über die hier auch diskutiert wurde. Carla del Ponte ist natürlich echt.
Sie hat die anfänglichen Giftgasvorwürfe an die Rebellen nach einigen Tagen zurück gezogen. Die einen sagen, weil man sie unter Druck setzte. Ich denke eher, dass sie sich nach weiteren Recherchen als Fehler heraus stellten. Carla del Ponte würde sich nicht unter Druck setzen lassen. Tatsache ist, dass es keine belastbaren Beweise für einen Giftgaseinsatz durch Rebellen gibt.
"Tatsache ist, dass es keine belastbaren Beweise für einen Giftgaseinsatz durch Rebellen gibt."
Nun was sind denn dann diese Aussagen in Ihren Augen?
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-russland-sieht-beweise-fue…
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Bravo, Herr Westerwelle, nun machen auch Sie sich zum Mörder unschuldiger Menschen, besonders Frauen und Kindern! Stellen Sie sich ihr Wimmern und Weinen vor, im Zustand völliger Obdachlosigkeit. Soll man unsere deutschen Soldaten nach Syrien schicken, erneut als Himmelfahrtskommando? So wie es in Afghanistan war und ist? Unsere Soldaten, die am Hindukusch waren, verloren teilweise Arme und Beine und mussten alle psychologisch betreut werden und sind hoch traumatisiert. Für was? Für Wirtschaftsinteressen einer größenwahnsinnigen Weltmacht, der Deutschland mehr als nur hörig ist. Schämen Sie sich! Wollen Sie sich so wichtig machen? Haben Sie das so nötig, Herr "Doktor" Westerwelle? (das ist doch noch Ihr Titel?) Krieg brachte noch niemals Frieden, wie kann man so verblendet und kleingeistig sein, so etwas nur zu denken? Blicken Sie in den Kosovo, in den Irak, nach Afghanistan oder nach Somalia. Alles durch US-Hand verwüstet. :-( Wenn Sie Courage haben, treten Sie von selbst zurück!