Die indische Regierung hat verkündet, dass nicht-fossile Energieträger nun 50 Prozent der installierten Stromerzeugungskapazität ausmachen. Damit erreicht das Land ein Ziel des Pariser Klimaabkommens früher. Von K. Nastarowitz.
Ein schönes Gegenargument gegen Alle, die meinen, daß Dtl. nichts für den Klimaschutz machen müßte, weil z.B. China oder Indien ja auch nichts tun würden. =)
wer behauptet dass wir nichts tun müssen weil andere auch nichts tun oder zu wenig ?
ist das nicht bei ihnen ein Wunschdenken um Unfriede in die Threadgemeinde zu tragen
und Klimaschutz, seit 1990 stieg der CO2 Ausstoß von 21 Mrd auf aktuell 38 Mrd tonnen
das zeigt auch wie viel wir beitragen konnten für einen Stopp des Klimawandels durch die Halbierung unseres Ausstoßes
Sie werden gerade von der Realität überholt. Manche merken es irgendwann noch, manche merken es nimmer mehr.
dann informieren sie mich doch bitte über die Realität
wo sinkt der der Ausstoß an Klimagasen ?
Sie können ja versuchen abzulenken. Ändert nichts an der Realität, dass die Kapazitäten für Wind und Solar auch in Indien massiv wachsen.
Immer wieder diese Realtivierungen.
//wer behauptet dass wir nichts tun müssen weil andere auch nichts tun oder zu wenig ?//
Sie lesen/kommentieren doch hier nicht erst seit heute mit!
Es gibt genug solcher Aussagen - werden Sie gleich live erleben können!
Und hier mal ein paar Fakten:
**Behauptung: Deutschland hat angesichts der Weltlage nur eine geringe Bedeutung für das Klima
Bewertung: Stimmt nicht.
Deutschland hat zwar nur rund ein Prozent der Weltbevölkerung, doch zugleich produzierte 2022 jeder Deutsche pro Kopf im Schnitt immer noch rund 1,7-mal mehr CO2 als ein Durchschnittsbürger der Erde, wie aus dem Statistikportal Our World in Data hervorgeht. Mit etwa 1,8 Prozent der weltweiten Emissionen stand es 2022 an achter Stelle.**
https://web.de/magazine/wissen/klima/gross-deutschlands-einfluss-klimaw…
>> Bewertung: Stimmt nicht.
Richtig. Wobei drollig ist, dass wir exakt diese Diskussion bereits vor nur zwei Tagen hier im Forum hatten und Kollegen wie der "vaihinger" offenber ein weiteres Mal nichts, aber auch absolut nichts dabei gelernt haben. Diese Faktenresistenz ist wirklich bemerkenswert. Nun, wir sind ja auch in den sozialen Medien, da gilt das Gesetz von Provokation und Aufmerksamkeit.
Haben Sie den Beitrag von vaihingerxx überaupt gelesen? Er widerspricht der Aussage, dass Deutschland nichts tun müsse.
wenn man nen Gegner sucht findet man auch einen !
und wo gibt es denn hier im Thread noch Klimaleugner, also schafft man sich eben welche
wie schreiben sie immer so sinnig
Fakten ....
wo habe ich nichts gelernt ?
und jetzt bitte nicht das ist meine Meinung und ich besitze die absolute Wahrheit
auch das ist wahr !
aber auch das, dass bei uns der Wert sinkt anderenorts aber steigt
(dazu noch die Bevölkerung wächst)
Tja, und bei "uns" wächst die Bevölkerung nicht so, wie es gebraucht würde!
Sonst sähe dass "bei uns" auch anders aus - oder?
>>**Behauptung: Deutschland hat angesichts der Weltlage nur eine geringe Bedeutung für das Klima<<
auch das habe ich so nicht behauptet wie sie unterstellen
oder argumentierte ich jemals deshalb nichts zu tun ?
mein Argument der Ausstoß weltweit verdoppelte sich (mit oder ohne unser Mittun) ist für sie irrelevant
Ich verstehe dieses Argument immer nicht. Hamburg oder Bremen haben weniger Einfluss auf das Klima als NRW oder Bayern. Soll das bedeuten, dass Hamburger und Bremer keinen Klimaschutz betrieben müssen? Denn das wäre ja die Logik.
wo bitteschön habe ich das beschrieben ?
ich glaube sie interessieren sich überhaupt nicht für "meine" Logik
weil ich habe noch in keinem meiner Beiträge geschrieben, ein Land braucht sich nicht am Klimaschutz zu beteiligen
>> das zeigt auch wie viel wir beitragen konnten für einen Stopp des Klimawandels durch die Halbierung unseres Ausstoßes
Wunschdenken der Untergangsapostel, welche die Bestrebungen gegen den Klimawandel gerne sabotiert sehen wollen. Indien ist offenbar auf dem besten Weg zur Erreichung der Pariser Klimaschutzziele, für Deutschland könnte das Wirken des jüngsten IGH-Gutachtens drohen.
@saschamaus75
(1)wer behauptet dass wir nichts tun müssen weil andere auch nichts tun oder zu wenig ?
Sie. Häufig.
(2)ist das nicht bei ihnen ein Wunschdenken um Unfriede in die Threadgemeinde zu tragen
Der Beweis, dass Sie nur provozieren wollen, wenn man (1) berücksichtigt.
vaihingerxx
23. Juli 2025 • 09:40 Uhr
@political robot
brachte ich doch Beispiele !
und was können wir ändern die wir 1 % zum CO2 Ausstoß beitragen
>> wer behauptet dass wir nichts tun müssen weil andere auch nichts tun oder zu wenig ?
Ähh, allein nur hier in diesem Forum auf jeden Fall z.B. @werner1955, @vaihingerxx und noch diverse Andere. -.-
einen Beitrag, nur einen einzigen Beitrag wo ich das sagte nichts tun zu müssen/wollen weil andere auch nichts tun
Seit 1990 ist auch viel Industrie nach Asien abgewandert. Unser CO2 wird jetzt dort freigesetzt, taucht aber nicht mehr in unserer Bilanz auf.
Eine wissenschaftlich sinnvolle Herangehensweise wäre der CO2-Abdruck pro Kopf, in dem der individuelle Konsum berücksichtigt wird. Aber das würde unserer Selbstdarstellung als Klimaschützer widersprechen.
➢ ist das nicht bei ihnen ein Wunschdenken um Unfriede in die Threadgemeinde zu tragen.
Diskussion ist nicht dazu gedacht, um Friede, Freude und Eierkuchen zu backen.
Sie mit Ihrem nie endenden: « Aber wir kleines Deutschland mit unserem geringen Anteil an CO2-Ausstoß ».
Die großen Länder mit den vielen Einwohnern erzeugen in Summe das meiste CO2, und ein Inder erzeugt pro Kopf weniger als ein Deutscher. Wissen Sie aber nicht, und wollen es auch gar nicht wissen …
also dann googeln sie mal unter China
viele Menschen und viel CO2 pro Kopf
und wenn die Inder so weiter machen, mit dem Ausstoß pro Kopf und dem anwachsen der Bevölkerung .....
Wer sich mal die kohlegeschwärzte Ideologie Brille abnimmt, wird schnell merken, dass die fossile Energie einer historischen Entwicklungsstufe entspricht, die Mitte des 19Jhrd. begann und nun langsam sein Ende findet. Zu langsam leider, trotz des Wettlaufs gegen die CO2 Überproduktion.
Gut das wir schon viel weiter sind. Seit 1990 haben wir unser COs massi reduziert. China und Indien steigern Ihre noch immer.
Ihnen ist immer noch nicht bewusst, das Indien und China z. B. für Europa (Medikamente, Technik usw.) produzieren - das müsste eigentlich den entsprechenden Ländern zuigerechnet werden - nicht Indien oder China!
Jeder, der eine Zeitlang in Indien gelebt hat - vor nicht so langer Zeit - wird über Ihren Beitrag schmunzeln. Indien ist ein Industrieland mit viel Hightech, gleichzeitig sind ganze Regionen ohne Strom oder fließendes Wasser, holen die Frauen das Wasser mit Schüsseln auf dem Kopf aus Bächen oder Flüssen. Die Darstellung von Indien in den Medien entspricht halt nicht den örtlichen Gegebenheiten - modern, innovativ, fortschrittlich und andererseits teilweise Steinzeit mit, wo der Müll verbrannt oder verscharrt wird.
Wie war das noch mit den knapp 2%?
Früher war Europa, und allen voran Deutschland Vorreiter. Inzwischen haben auch andere Länder ihre Anstrengungen deutlich erhöht wie hier Indien, aber auch China. Wir werden dadurch ins Hintertreffen geraten, wenn wir selbst da vergleichsweise weiter weniger für den Klimaschutz unternehmen, trotz unserer ehrgeizigen Ziele.
Wir zerfleischen uns aus dümmlicher Ideologie doch lieber selbst, statt Dinge voranzutreiben. Da ist das kein Wunder.
>> Wir zerfleischen uns aus dümmlicher Ideologie doch lieber selbst
Ähh, mit "dümmlicher Ideologie" meinen Sie hoffentlich das Festhalten an fossilen Energieträgern oder diese extrem teure und unsichere Atomenergie? -.-
Bestimmt nicht. :-((
Da können wir uns direkt bei Herrn Kohl und seiner Union bedanken. Deutschland war lange Jahre führender Solar- und Windenergie Entwickler, aber Kohl und Merkel haben dieser Technologie den Boden unter den Füßen weggezogen. Kohl ist der Erfinder der Hetze gegen die nachhaltige Energie, die er als alberne Erfindung der Grünen betrachtete. Was für ein Sockenschuss! Nicht nur VW bezahlt heute dafür mit leeren Auftagsbüchern.
Ich denke, dass in Deutschland schon recht viel für den Umweltschutz und für das Klima getan wird - aber dass völlig unausgewogen agiert wird. Wenn ich als Staat großzügig Subventionen für E-Autos, Solaranlagen und Gebäudesanierungen spendiere und das Geld dafür z.B. aus einer CO2-Bepreisung nehme, d.h, letztendlich von der ärmeren Hälfte der Bevölkerung, die somit die Wohlhabenderen finanzieren .... dann darf ich mich nicht wundern, wenn viele der ärmeren Hälfte den Klimaschutz in der deutschen Variante ablehnen. Klimageld auch für Ärmere geht nicht, aber Subventionen für Reichere, das geht? Da sind andere Länder sehr viel weiter als Deutschland. Das zeigt mir eher, dass es nicht gewollt ist, dass alle etwas bekommen. Die einen sollen zahlen, während die anderen zwar auch zahlen, aber auch direkt profitieren. Ich nenne das ganz simple Umverteilung von Unten nach Oben und kein Klimaschutz.
Früher war Europa, und allen voran Deutschland Vorreiter. Inzwischen haben auch andere Länder ihre Anstrengungen deutlich erhöht wie hier Indien, aber auch China<<
erzählen sie mehr davon !
China will den CO2 Ausstoß ab 2030 senken
das geschieht hierzulande seit 1990 (50 %)
sie meinen also in 5 Jahren mit dem Einsparen zu beginnen wäre jetzt ne tolle Sache ?
>> China will den CO2 Ausstoß ab 2030 senken
Die VR China hat ihren Peak bei CO2-Emissionen vermutlich schon letztes Jahr erreicht.
„sie meinen also in 5 Jahren mit dem Einsparen zu beginnen wäre jetzt ne tolle Sache ?“
Auch in China wird Klimaschutz betrieben. Zwar wird dort immer noch Kohle ausgebaut, aber China baut die Erneuerbaren wie kein anderes Land aus.
Wie haben ja auch nicht solch einen Handlungsbedarf bei diesem Thema.
Absichtserklärungen !
was geschieht denn in Jharia, dort verbrennt Kohle unkontrolliert, seit Jahrzehnten, und zwar in Mengen wie bei uns bislang zur Stromerzeugung verwendet
kümmert das, wird darüber berichtet ?
so wenig wie über das Bevölkerungswachstum und daraus resultierend, dass diese Menschen auch versorgt werden müssen, ebenso wie deren Ansprüche ans Leben auch steigen
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>> kümmert das, wird darüber berichtet ?
Warum kümmert Sie nicht, was im Artikel berichtet wird? Warum klammern Sie sich partout an jeden Strohhalm, sei er auch noch so abstrus, um den Klimawandel zu befeuern und Erfolge zu verharmlosen?
ein Strohhalm ?
wenn Kohle dort unnütz verbrannt wird, in der Größenordnung mehr als bei uns zur Stromerzeugung verwendet
also ich bitte sie !
und warum unterstellen sie (und andere) mir permanent ich würde Erfolge verharmlosen
aber Fakt ist doch wohl auch, dass in Europa der Klimagasausstoß gesenkt wurde, während er in Indien (China) weiter steigt !
++ Reale Kapazitäten ++
'Von den aktuell installierten fast 485 Gigawatt Stromerzeugungskapazitäten des Landes entfielen im Juni 2025 gut 243 Gigawatt auf nicht-fossile Energieträger. Davon kommt der größte Anteil, nämlich etwa 185 Gigawatt, von Energiequellen wie Sonne oder Wind. Der Rest sind Wasserkraftprojekte (49 Gigawatt) und Atomenergie (8,8 Gigawatt).'
(Quelle: Artikel Tagesschau basierend auf indischen Quellen) . Welches sind Ihre Quellen ?
++
50 %. Welchen Teil davon haben Sie nicht verstanden ?
Installierte Leistung heißt, dass diese Leistung g e n u t z t wird, weil ihre Nichtnutzung unwirtschaftlich wäre. Niemand investiert in Kapazitäten, die keinen Ertrag abwerfen.
Was sollen diese Haarspaltereien ?
++
Der Klimawandel wird nicht von kritischen Forenposts befeuert, sondern vom freigesetzten CO2. Die von vaihingerxx angesprochenen brennenden Kohleflöze sind da nur ein Teil des Problemes.
Der hier genannte Erfolg ist punktuell herausragend, aber nur ein kleines Puzzleteil im großen Gesamtwerk der angestrebten CO2-Neutralität. Da sämtliche Klimaziele bewusst niedrig angesetzt wurden, würde ich diese "Meilensteine" eher als "Metersteinchen" bezeichnen. Die Richtung stimmt, aber ich bezweifle, dass wir pünktlich ankommen.
>> Die von vaihingerxx angesprochenen brennenden Kohleflöze sind da nur ein Teil des Problemes.
Aber ein sehr marginales, dafür aber schön als Whataboutism verwendbar.
>> aber nur ein kleines Puzzleteil im großen Gesamtwerk der angestrebten CO2-Neutralität.
Indien arbeitet offenbar offensiv an seinem Beitrag zum Erreichen der im Pariser Klimaschutzabkommen versprochenen Ziele.
>> Da sämtliche Klimaziele bewusst niedrig angesetzt wurden
Belege? Nachweise? Quelle?
Das haben die Amis auch. Bisher gibt es keine Möglichkeit das zu stoppen. Aber das wirst du gleich nach dem Stop der Vulkane durchsetzen
ich erinnere mich nicht was über die Möglichkeiten des Löschen von Flözbränden geschrieben zu haben
//Absichtserklärungen !//
Wo lesen Sie die?
Schon der erste Satz des Artikels widerlegt Ihre Aussage!
//kümmert das, wird darüber berichtet ?//
Vielleicht sollten Sie vor dem Kommentieren doch erst die Artikel lesen - dann solch ein "Fauxpas" nicht passieren!
gehts genauer ?
wo widerspreche ich mir ?
Die Foristin versteht das Wort "Absichtserklärung" wahrscheinlich als eine Zusage, die nie eingehalten wird. In diesem Fall wäre es wirklich ein Widerspruch.
Es ist zweifellos richtig, dass ein Vielfaches des bei der Stromerzeugung eingesparte CO2 an anderer Stelle freigesetzt wird. Manche erfreuen sich scheinbar lieber an einem winzigen Teilerfolg, als diesen kritisch in das Gesamtbild einzuordnen.
50% ist für Sie ein winziger Teilerfolg ? Der war gut.......
also ein Beispiel dass der Artikel nicht gelesen wurde oder verstanden
50 % sind nicht alternativ erzeugter Strom, das ist installierte Kraftwerkskapazität
mir machten einige zum Vorwurf das hätte jeder hier kapiert
offensichtlich doch nicht
Ich finde solche Aussagen einfach nur gruselig - und ganz sicher nicht gut!
>> Manche erfreuen sich scheinbar lieber an einem winzigen Teilerfolg, als diesen kritisch in das Gesamtbild einzuordnen.
Ok, dann bitte das Gesamtbild, aber bitte ohne Whataboutism: haben Sie irgendeinen validen Nachweis, dass Indien seine im Pariser Klimaschutzabkommen gemachten Zusagen reißen wird, bewusst nicht einhalten wird, deren Erfüllung nicht aktiv anstrebt? Dann bitte her damit.
//Die Foristin versteht das Wort "Absichtserklärung" wahrscheinlich als eine Zusage, die nie eingehalten wird.//
Wie ist den sonst die "richtige Definition"?
Manche erfreuen sich scheinbar lieber an einem winzigen Teilerfolg, als diesen kritisch in das Gesamtbild einzuordnen.
Was ändert ein „kritisches Gesamtbild“ an einem „winzigen Teilerfolg“?
Wenn ich darf möchte ich speziell Ihnen zu überlegen geben, ob „kritisches Denken“ wirklich gleichbedeutend mit „negativem Denken“ sein sollte.
"... was geschieht denn in Jharia, dort verbrennt Kohle unkontrolliert, seit Jahrzehnten, und zwar in Mengen wie bei uns bislang zur Stromerzeugung verwendet
kümmert das, wird darüber berichtet ?
Sie finden immer die Suppe im Haar und es sei Ihnen gegönnt. Ich hätte jetzt eher die 8% an Atomstrom moniert, die zum nicht fossilen Teil des Mixes gerechnet werden, was nur Leuten einfallen kann, deren Denken fossil ist, weil es in Sedimenten erschöpfter Quellen schaufelt und sich nicht um all die Menschen schert, die mit dem Strahlenmüll leben müssen, wenn die Atombefürworter selbst zu Fossilien geworden sind.
Wird wirklich Zeit, daß hier endlich alle an den Pranger gestellt werden, die eine noch höhere Gesamtschuld an der miserablen ökologischen Bilanz des Homo Sapiens haben als Sie und die sich dann auch noch vermehren zum Trotz.
also bei uns in der EU gehört Atomstrom auch dazu !
was mich stört die (wie ich meine) einseitige/tendenziöse Berichterstattung, in Indien ebenso wie in China, dort steigt der Verbrauch an fossiler Energien (ein umdenken soll erst 2030 ! in China beginnen), was nicht heißt die tun mit Wind und Solar nichts
auch das ist Fakt, aber wir werden hingestellt als ob sich bei uns nichts tut !
>> dort steigt der Verbrauch an fossiler Energien
Noch mehr Whataboutism und dazu noch faktenfreier, entgegen Ihrer Behauptungen. Die VR China hat tatsächlich offenbar den Peak bei CO2-Emissionen überschritten. Wissen Sie aber seit der Diskussion vor zwei Tagen hier.
Wo steht im Artkel auch nur ein Wort über Deutschland?
Und ja, Deutschland hätte schon lange ( bekannt seit über 40 Jahren!) die nötigen Maßnahmen einleiten müssen! hat es aber vermasselt.
>> Und ja, Deutschland hätte schon lange ( bekannt seit über 40 Jahren!) die nötigen Maßnahmen einleiten müssen! hat es aber vermasselt.
Nun, Deutschland hat die Grundlagen gelegt, dass heute PV-Module äußerst preiswert und in Massen für den Weltmarkt, also auch Indien, produziert wreden. Leider nur nicht in Deutschland, sondern nun in der VR China.
also unser Austoß fiel um 50 % der in China soll bis 2030 steigen
so können sie es im Internet nachlesen
auch das ist Fakt, aber wir werden hingestellt als ob sich bei uns nichts tut !
Ich habe wirklich keine Ahnung, woher Sie Ihre Wahrnehmungen nehmen.
Ihren Kommentaren in Gänze kann ich immer nur entnehmen, dass „sich bei uns“ viel zu viel „tut“.
Sie haben sicherlich recht, wenn sie darauf hinweisen, dass Indien nun nicht gerade als industrieller Saubermann gilt und auch weit davon entfernt ist, es allzu schnell zu werden. Aber sicherlich ist es eben sehr bemerkenswert, wenn gerade Indien mit seinen großen sozialen und entwicklungspolitischen Problemen, es schafft seine Energie in Richtung Nachhaltigkeit zu entwickeln.
Was übrigens klar für die Rationalität der nachhaltigen Energie spricht, denn die Inder haben keine Wahl als klug zu rechnen.
wer ist schon Saubermann ?
und klar ist es lobenswert wenn da was getan wird
liegt ja auch im Eigeninteresse dort
ne Solaranlage auf der Baumbushütte hat Vorteile, früher gar kein Strom und jetzt wenigstens tagsüber, weil nicht jedes Dorf sicher ans Stromnetz angeschlossen ist
und klar ist es lobenswert wenn da was getan wird
Dann loben Sie doch einfach mal! Ganz schlicht, aber ohne dieses ständige „aber“. Einfach mal versuchen…
was wollen sie ?
in Indien steigt die Bevölkerungszahl
in Indien steigt der CO2 Ausstoß pro Kopf
das ist Fakt mit oder ohne aber
➢ was geschieht denn in Jharia, dort verbrennt Kohle unkontrolliert, kümmert das, wird darüber berichtet ?
Wie oft sollte denn darüber berichtet werden, damit Sie mit der Berichterstattung zufrieden sind …?
Die Kohleflöze dort brennen seit Jahrzehnten, teilweise seit 100 Jahren. Manche sind nicht zu löschen, bei anderen könnte man das recht einfach tun. Geschieht aber häufig nicht, weil brennende Flöze Gefahrengebiete sind, Menschen wegziehen müssen, und angrenzende - nicht brennende - Flöze ausgebeutet werden können, was mit Bewohnern auf dem Land nicht möglich ist. Seit langem gibt es Gerichtsprozesse in Indien um dieses halbseidene bis illegale Gebaren der verantwortlichen Bergbaugesellschaft.
alles bekannt
in China brennen Flöze auf einer Länge von 5.000 km
bei uns eher selten und wenn dann ne Kohlehalde, die zu löschen schon ein Problem darstellt
was geschieht denn in Jharia, dort verbrennt Kohle unkontrolliert, seit Jahrzehnten, und zwar in Mengen wie bei uns bislang zur Stromerzeugung verwendet
kümmert das, wird darüber berichtet ?
so wenig wie über das Bevölkerungswachstum und daraus resultierend, dass diese Menschen auch versorgt werden müssen, ebenso wie deren Ansprüche ans Leben auch steigen
Der Energieverbrauch, wenn man sich mit Ihnen auseinander setzen will, ist hoch, weil Sie unklar kommunizieren.
Das ist zwar unschädlich, weil es sich zumindest bei meinem Nervensystem um erneuerbare Energien handelt, aber effizient ist es nicht.
Klar kann Indien noch nicht übers Wasser laufen (oh Wunder), aber die Richtung stimmt, selbst wenn die Kohleverbrennung noch weiter sinken muss und mehr Inder ggf mehr Energie verbrauchen werden (oh Wunder).
Aber Indien geht es an! Bei Ihrem Jammern wird es an uns vorbei ziehen und Sie werden es nicht mal merken.
Und bzgl der Demografie hilft uns nur Migration! Kein Neid ggü Indien