Israel will den Gazastreifen wieder besetzen - zwanzig Jahre nach dem Abzug, der für Israelis und Palästinenser eine Zäsur markierte. Radikale Siedler hoffen, dass nun ihre Zeit gekommen ist. Ein Rückblick von C. Verenkotte.
Die Palästinenser haben es einfach versaut. Tut mir leid, aber die Entscheidung ist richtig. Die Palästinenser bekommen ein besseres Leben, wenn die Hamas verschwindet.
Niemand möchte in der Nachbarschaft Verbrecher haben, so ist es folgerichtig, das was jetzt geschieht.
Ahhhh wieder die Mär, dass man Hamaskämpfer von normalen Bürgern unterscheiden kann. Hat auch immer gut in der Vergangenheit geklappt: In Vietnam, in Afghanistan. Prima Einstellung. Au man.
>> Ahhhh wieder die Mär, dass man Hamaskämpfer von normalen Bürgern unterscheiden kann.
Ja, natürlich. Die Menschen in Gaza wissen ganz genau, wer zur Terrormiliz zählt und wer nicht. An der Feststellung von "KunstPause" gibt's nichts zu kritisieren.
Volle Zustimmung.
Sehr einseitige Sichtweise. Was haben 'die Palestinenser' versaut?
Unser Problem hier ist, dass man Israel anerkennen MUSS. Uns ist es nicht erlaubt, die Existenz anzuzweifeln.
Was man ja schon macht, wenn man den Palestinensern auch Land gönnt.
Deshalb wird sich kein Kanzlee jemals dort einmischen.
>> Was haben 'die Palestinenser' versaut?
Den Frieden vor dem 07.10.2023 zu wahren, Vertrauen weiter aufzubauen, zu einer dauerhaften und produktiven Verständigung mit Israel zu kommen.
>> Uns ist es nicht erlaubt, die Existenz anzuzweifeln.
Eine Verschwörungstheorie? Wer sollte warum das Existenzrecht Israels anzweifeln?
>> Was man ja schon macht, wenn man den Palestinensern auch Land gönnt.
Völliger Quatsch. Ein Staat der Palästinenser ist möglich, wenn dieser Frieden für Israel garantieren kann.
>> Deshalb wird sich kein Kanzlee jemals dort einmischen.
Genügt doch völlig, wenn sich die Außenministerin einmischt, oder?
"Deshalb wird sich kein Kanzlee jemals dort einmischen. "
Es kommt nicht so sehr auf Deutschland an. Andere Länder nehmen hier die richtige Haltung ein aber können auch nichts bewirken. Allein die USA hätte die Macht Veränderungen durchzusetzen, doch sie tun es nicht.
Mir ist nur nicht klar in wie weit die fast bedingungslose Unterstützung eigene Politik ist, oder der durch bekannte Lobbyorganisationen vertretenen Wählergruppe der Amerikanisch-Jüdischen Bevölkerung geschuldet ist.
Meine Stiefmutter ist jüdische US-Amerikanerin und hat damit jedenfalls nichts zu tun.
>>Niemand möchte in der Nachbarschaft Verbrecher haben<<
mag sein
aber auch ich habe es nicht gern, wenn in meinem Garten sich Fremde häusliche niederlassen und mich terrorisieren
>> ich habe es nicht gern, wenn in meinem Garten sich Fremde häusliche niederlassen und mich terrorisieren
Die Menschen in Israel auch nicht. Die Menschen in Gaza mussten offenbar den jahrzehntelangen Terror der Hamas hinnehmen.
Was für eine zynische Antwort auf weit mehr als 42000 getötete Palästinensische Kinder, Frauen und Männer! Die Vertreibung von mehr als 2 Millionen Menschen auf einer Fläche der Stadt Köln in den Südteil angesichts von mehr als 60% zerstörter u. massivst beschädigter Gebäude bei von Israel unterbundener Hilfsgüterlieferung ist unverantwortlich und widerspricht allen humanitären und völkerrechtlichen Maßstäben.
so lange man durchkommt mit einem Unrecht ein anderes zu rechtfertigen
und Israel kommt durch wie man an der Diskusion hier unschwer erkennt
>> und Israel kommt durch wie man an der Diskusion hier unschwer erkennt
Dämonisierung, Delegitimierung, Unterstellen von Doppelstandards zu Gunsten allein Israels. Ja, neh, ist völlig klar, auch hier, der Befund der eingenommenen Haltung.
//bei von Israel unterbundener Hilfsgüterlieferung ist unverantwortlich und widerspricht allen humanitären und völkerrechtlichen Maßstäben.//
wenn hamas kapituliert hat und die Geiseln frei gekommen sind gibt es keine Grund mehr für Israel, Hilfslieferungen an die Zivilbevölkerung zu verweigern. Dann entfällt auch der jetzige Verweigerungsgrund der Israelis bei Hilfslieferungen, dass die Hamas die aktuellen Hilfslieferungen einkassiert und zu hohen Preisen zwecks Gewinnung von Waffengeld an die Bevölkerung vertickt.
>> Was für eine zynische Antwort auf weit mehr als 42000 getötete Palästinensische Kinder, Frauen und Männer!
Nein. Da ist kein Zynismus zu finden. Wie viele der hier gerne getöteten Palästinenser waren Kämpfer und Sympathisanten der Hamas, wieviele Opfer von Hamas Raketen und Hamas Sprengfallen? Warum war die friedvolle und sichere Zukunft der Zivilbevölkerung in Gaza - oder aber die Sicherstellung von deren Versorgung mit dem Lebensnotwendigem - nicht Teil des Kriegsplans der Hamas?
Was ist hier zynisch, das ist nur eine Bestandsaufnahme. Gegen eigene Interpretationen kann ich nichts machen.
@Kunst 13:52
|"Die Palästinenser haben es einfach versaut. Tut mir leid, aber die Entscheidung ist richtig. Die Palästinenser bekommen ein besseres Leben, wenn die Hamas verschwindet. " |
Das ist aber nicht das Thema des Artikels und offensichtlich auch nicht das Ziel der Israelischen Hardliner.
Denn schon gestern hat mich die Wortwahl Nethanjahus nachdenklich gemacht. Er nannte das militärischen Vorgehen die E r o b e r u n g des Gazastreifens.
Das und nicht die Bekämpfung der Hamas ist das Ziel. Für Bekämpfung der Hamas hätte er mein vollstes Verständnis. Für die Eroberung des Gaza-Streifens nicht. Denn das wird m.E.genau das Gegenteil einer friedlichen Lösung bedeuten.
Nicht nur Sie lassen die Frage offen, w o die Palästinenser denn ein besseres Leben bekommen, wenn sie sogar im Westjordanland von Siedlern vertrieben werden.
Die Geiseln spielten eine untergeordnete Rolle - ich hoffe, die Mehrheit der Israelischen Menschen wird das nicht akzeptieren.
>> Für Bekämpfung der Hamas hätte er mein vollstes Verständnis. Für die Eroberung des Gaza-Streifens nicht. Denn das wird m.E.genau das Gegenteil einer friedlichen Lösung bedeuten.
Da bin ich an Ihrer Seite.
>> Die Geiseln spielten eine untergeordnete Rolle - ich hoffe, die Mehrheit der Israelischen Menschen wird das nicht akzeptieren.
Ich hoffe da ganz mit Ihnen.
wir rotten die gesamte Nachbarschaft aus weil einige von ihnen Verbrecher sind? Ist es das was Sie meinen?
Besonders perfide dieser Rückblick, letztendlich wird damit medial der Weg bereitet , hinterher zu sagen dass ja nur ein früherer Zustand wieder hergestellt wird. Und schon sind ethnische Säuberungen, Vertreibung, Verstöße gegen Völkerrecht, Kriegsverbrechen und ggf. Genozid kein Thema mehr
Rechtlich gesehen ist Genozid ein ziemlich klarer Begriff. Ihn in Zusammenhang mit dem Gazastreifen zu verwenden, würde ein belastbares rechtliches Urteil voraussetzen - was aber nach meinem Wissen nicht vorhanden ist. Man sollte mit solchen Begriffen nicht inflationär umherwerfen, sie beschreiben nämlich konkrete, singuläre Ereignisse in der Geschichte der Menscheit dar. Insbesondere sollte man als Deutscher äusserst vorsichtig bei der Anwendung des Begriffs sein, da Deutschland selber ja rechtlich nachgewiesen einen Genozid begangen hat ...
Damit bestehen laut IGH also hinreichende Anhaltspunkte dafür, dass im Rahmen von Israels Militäroperation einige oder mehrere der in Art. II der Konvention genannten genozidalen Handlungen stattfinden.
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/igh-voelkermord-palaestina-israe…
Dei Maßnahmen Israels haben die Vorgaben nicht erfüllt und die Lage noch verschärft und damit die Anhaltspunkte zu Indizien werden lassen.
Als Privatperson und Nichtjurist muss ich nicht diplomatisch sein, deshalb, ja, es ist für mich auch Völkermord.
>> Als Privatperson und Nichtjurist muss ich nicht diplomatisch sein, deshalb, ja, es ist für mich auch Völkermord.
Das Prinzip der Unschuldsvermutung bis zur Rechtskraft eines Urteils zählt im Falle Israels nicht mehr? Vor allem dann nicht, wenn endlich Deutsche auf Israel zeigen können, und dabei von der Last der Geschichte befreit "Völkermörder" rufen?
Vor allem dann nicht, wenn endlich Deutsche auf Israel zeigen können, und dabei von der Last der Geschichte befreit "Völkermörder" rufen?
Es geht nicht um die Israelis, sondern um die rechtsradikale Regierung.
Muss man das immer wieder wiederholen?
Ich rufe auch nicht Völkermörder, sondern der Staat Israel erfüllt, für mich, durch seinen Handlungen diesen Tatbestand.
Sie wollen es immer auf die Ebene der israelischen Bevölkerung herunterbrechen, um die Taten der Regierung zu beschönigen.
"Das Prinzip der Unschuldsvermutung bis zur Rechtskraft eines Urteils zählt im Falle Israels nicht mehr?"
Mit Verlaub, aber solange wollen Sie doch nicht wirklich mit Ihrer Meining warten, oder? Wenn Sie auf das Urteil Dank Rechtskraft warten, wird es mit der Meiniung aber schwiering, müssten Sie sich dann nämlich gegen einen Rechtsspruch stellen und zwar mit rechtlichen Belegen, sollte Ihre Meinung davon abweichen.
Auch wenn ich weiter vor jemanden wegen seiner pro-"Freiheitskämpfer Hamas"-Einstellung kritisiert hatte, sehe ich nicht, dass Israel sich an Völkerrecht hält, ich sehe nur, dass Israel jetzt vorhat, große Teile des Gazastreifens zu besetzen und die jetzt dort lebenden Menschen vertreiben will in den zerstörten südl. Teil. Passen denn da alle hin? Wie viele aus diesem Volk müssen getötet werden, damit man sie dort hinpferchen kann?
Also weit weg von einer mind. teilweisen Zerstörung des dortigen Volkes ist Israels gerade nicht.
Na dann warten wir den Entscheid des IGH ab vielleicht werden dann die rechtlichen Dinge abgeklaert sein. Fuer mich und ich bin kein Richter sind alle Faktoren vorhanden. Wahlloses bombardieren der Zivilgesellschaft dafuer gibt es genug Beweise, Folter in der Gefangenschaft, wahrlose Verhaftungen. Verschleppungen. Aushungern durch Blokkade von Hilfslieferungen. Zerstoerung der zivilen Infrastruktur (Krankenhaeuser/Schulen usw) reichlich dokuemtiert. Was felt noch fuer ihr Rechtsverstaendnis?
>> Und schon sind ethnische Säuberungen, Vertreibung, Verstöße gegen Völkerrecht, Kriegsverbrechen und ggf. Genozid kein Thema mehr
Das ist zu perfide gedacht und zu leichtfertig anklagend geschrieben.
Mh, Sie gehen da reichlich oberflächlich an das Thema.
Da steckt mehr drin, als nur dieser "Rückblick". Denn Werten, dass tun Sie, nicht der Bericht.
Die Gewalt ging nach dem Abzug ja eindeutig nicht von Israel aus. Ich kann die erneute Besatzung voll verstehen.
Also mit dem Hamas-Überfall hat diese Kriegs-Aktion nichts mehr zu tun. So allmählich führt Israel Krieg um des Krieges willen - und natürlich auch, um Land zu besetzen, das dann den Siedlern zur Verfügung gestellt wird. Im Grunde eine Vertreibung der pal. Bevölkerung? Also dem Völkerrecht entspricht das Vorgehen Israels nicht mehr - eher dem Klammern an die Macht von Nethanjahu und der Flucht vor der Strafverfolgung. Bitter für die Menschen.
>> Also mit dem Hamas-Überfall hat diese Kriegs-Aktion nichts mehr zu tun.
Richtig. Aber mit den Taten und Attacken der Hamas und anderer Terrormilizen nach dem Pogrom der Hamas.
>> und natürlich auch, um Land zu besetzen, das dann den Siedlern zur Verfügung gestellt wird.
Das ist bislang nur die Forderung einiger radikaler Gruppierungen in Israel, keinesfalls bislang ein klar kommunizierter Regierungsplan.
»>> Also mit dem Hamas-Überfall hat diese Kriegs-Aktion nichts mehr zu tun. …//… Richtig. Aber mit den Taten und Attacken der Hamas und anderer Terrormilizen nach dem Pogrom der Hamas.«
Nach der unmittelbaren Abwehr der Terroraktion der Hamas damals zulande und der zeitgleichen Kassam-Attacken hätte alles weitere seitens der israelischen Regierung eine reine Polizeiaktion im Verband mit der Staatsanwaltschaft sein müssen. Wie man das bei kriminellen Handlungen halt so macht.
Die sich eh offen gezeigt habenden Angreifer zur Fahndung ausschreiben, Belohnung ausloben, festnehmen, anklagen, öffentlich vor Gericht stellen, nach Recht verurteilen. Wie oft ist das bisher passiert? Stattdessen wurden Hamas- und Hisbollah-Führer in Libanon weggebombt – und der Gazabevölkerung ihre Lebensgrundlage.
Warum klappt das nicht mehr wie weiland beim Eichmann?
Bitter fuer mich ist das behende Schweigen, derer die sonst immer ganz laut von Kriegsverbrechen rufen (Syrien/Russland usw.)
Mit dem neuerlichen Krieg werden sie der Hamas nicht Herr werden. Die Intifada wird wieder aufblühen - Israel sollte sich vielleicht mal über die russische Besatzung in Afghanistan informieren. Hat damals Russland viel Blut gekostet.
>> Hat damals Russland viel Blut gekostet.
Das Szenario vermeidet Israel bislang. Warum sollte sich das ändern?
Der Stärkere nimmt sich das Land, was er historisch schon gehabt hat.
Grenzen wie früher.
Es ist nur meine Meinung und für die juristische Beurteilung unbedeutend, aber das ist für mich endgültig Völkermord.
>> Der Stärkere nimmt sich das Land, was er historisch schon gehabt hat.
Welche harten Belege gibt's für solch einen Plan?
>> Es ist nur meine Meinung und für die juristische Beurteilung unbedeutend, aber das ist für mich endgültig Völkermord.
Gefühlte Wahrheiten und Vorurteile sind wichtiger als Recht und Gesetz? Ist's wieder soweit im Land?
Im Oktober 2024 formuliert es Finanzminister Smotrich, der Teil der Siedlerbewegung ist, ganz deutlich: "In diesem Jahr werden wir die schreckliche Sünde der Vertreibung aus dem Gazastreifen korrigieren. Wir mussten deswegen hohe Preise zahlen und sagen heute dem Vater im Himmel: 'Wir haben genug gezahlt.' Wir werden die Bedrohung beseitigen und den Gazastreifen aufs Neue mit einer jüdischen, mutigen, zionistischen und heldenhaften Bewegung besiedeln."
Die Kriterien für einen Völkermord sind nicht nur der Versuch der Tötung eines Volkes, sondern z.B. auch das Aushungern.
Dabei ist unerheblich, ob die Menschen dadurch sterben.
Der Vergleich zur Ermordung der jüdischen Mitbürger ist nicht gerechtfertigt.
Ich möchte Sie bitten, mich nicht in die AFD Ecke stellen zu wollen.
Ich mache mir durchaus Gedanken, ob der Vorwurf des Völkermordes gerechtfertigt ist.
Für mich ja, aber ich bin nicht so anmaßend, eine juristisch fundierte Beweisführung zu geben.
Mit der antisemitischen Keule zuschlagen hilft nur wenig. Die Wahrheit sind 50000 Toten ueberwiegend Zivilisten (ua. Frauen und Kinder) damit kaum Terroristen) und Totalzerstoerung der Infrastruktur, Krankenhaeuser, Schulen das ist die Wahrheit- belegbar und kein Vorurteil.
was wollen sie denn für Beweise
kümmert sich Israel um die UN, Russland gegen das Völkerrecht, wenn es souveräne Staaten angreift, der Ami wenn er lange Zähne nach Grönland macht oder nach Kanada
die Macht zählt und beim Thema Rechtfertigung finden sich immer Unterstützer
Der Gazastreifen als palästinensische Enklave war nie überlebensfähig.
Wenn er zu Israel gehört, gibt es dort wieder eine Perspektive auch für gemäßigte Palästinenser ohne Hamas.
Der Gazastreifen wurde durch die systematische Abriegelung durch Israel daran gehindert, überlebensfähig zu sein.
>> Der Gazastreifen wurde durch die systematische Abriegelung durch Israel daran gehindert, überlebensfähig zu sein.
Eine Verschwörungstheorie? Diente die Abriegelung nicht dazu, dass weiter Waffen und Raketen an die Hamas geliefert werden können? Abriegelung zur Eindämmung von Terrorakten? Darf sich Israel nicht verteidigen?
Wird es nicht, da die rechtsextreme Regierung Israels quasi alle Palästinenser zur HAMAS zugehörig deklariert, für die gibt es keine “gemäßigten”Palästinenser. Es sollen nmöglichst alle weggehen, gemäß Trumps feuchtem Traum, von der Riviera des Nahen Osten.
>> da die rechtsextreme Regierung Israels quasi alle Palästinenser zur HAMAS zugehörig deklariert, für die gibt es keine “gemäßigten”Palästinenser.
Das hat die israelische Regierung offiziell und öffentlich erklärt? Oder woher haben Sie dieses Wissen?
>> Es sollen nmöglichst alle weggehen, gemäß Trumps feuchtem Traum, von der Riviera des Nahen Osten.
Klar, kann ja auch gar nicht anders sein.
@Hanne 14:08
| "Wenn er zu Israel gehört, gibt es dort wieder eine Perspektive auch für gemäßigte Palästinenser ohne Hamas." |
Das halte ich für eine Illusion. Dafür bedürfte es auch gemäßigter Israelis, die mit den Palästinensern friedlich neben- und miteinander dort leben wollten.
Es sind aber radikale Siedler, die den Gaza-Streifen für sich beanspruchen. Was das für die Palästinenser bedeutet, kann seit langem verfolgt werden.
"Wenn er zu Israel gehört, gibt es dort wieder eine Perspektive auch für gemäßigte Palästinenser ohne Hamas."
Es gibt keine Perspektive für die Palästinenser. Das kann man gut im Westjordanland beobachten. Es wird Siedlung um Siedlung gebaut und das Umland für Palästinenser unzugänglich gemacht. Die Bewegungsfreiheit der Palästinser wird schrittweise eingeschränkt, ihre Häuser und ihr Landwirtschaft zerstört. Das Leben wird immer weiter erschwert, in der Hoffnung, dass sie irgendwann abhauen.
Wer wohl hat verhindert das daraus ein ueberlebensfaehiger Staat wird - die Antwort erklaert viele ihrer Fragen. Es ist und bleibt Landraub, Vertreibung der Bevoelkerung und ein Voelker - und Kriegsverbrechen
//Regierungschef Benjamin Netanjahu gehört, betrachtet den Abzug als strategischen und ideologischen Kardinalfehler.//
Im nachhinein betrachtet war es durch die nachfolgenden Auseinandersetzungen erwiesenermaßen ein Fehler
Das würde wohl auch jeder Pazifist so sehen, das wenn man Menschen unter Besatzung halten will man sie auch permanent militärisch kontrollieren muss damit sie keinen gewaltsamen Widerstand leisten können.
Die HAMAS hat nach den Wahlen 2006 ein diktatorisches Schreckensregime installiert, ohne Zweifel. Wer nicht mitgemacht hat, war von Folter und Tod bedroht, kein Wunder, dass es da keinen nennenswerten Widerstand gab. Und Israel hat leider den G-Streifen in ein gigantisches Freiluftgefängnis verwandelt, indem es die Kontrolle sämtlicher Grenzübergänge ausgeübt hatte und das zudem restriktiv, immer auch als Machtdemonstration. Dazu war es den rechtsextremen Regierungsmitgliedern auch sehr recht, dass die HAMAS existierte, weil sie gegen die andere Palästinenserführung kämpfte, die sich also gegenseitig zerfleischten (divide et impera). Bis zu dem fatalen Oktober 2023. Anfangs stand ich auch auf der israelischen Seite, wer angegriffen wird darf sich verteidigen und auch Maßnahmen durchführen, die erneute Angriffe verhindern. Aber je brutaler die Bombardements wurden und je erbarmungsloser die Palästinenser hin-und-hergetrieben wurden, desto weiter entfernte sich die isr. Regierung
>> Und Israel hat leider den G-Streifen in ein gigantisches Freiluftgefängnis verwandelt
So das Narrativ der erfolgreichen Hamas-Propaganda. Dass Tausende von Menschen dieses "Gefängnis" jeden Tag verlassen konnten, um in Israel zu arbeiten (und nebenbei Terrorziele für Hamas-Raketen und Kommandos auszuspähen), wird dann gerne vergessen.
>> indem es die Kontrolle sämtlicher Grenzübergänge ausgeübt hatte und das zudem restriktiv, immer auch als Machtdemonstration.
Welches Land übt keine Grenzkontrollen aus, insbesondere wenn im Nachbarland Terrorkommandos beheimatet sind?
Nein, sehe ich nicht so. ISRAEL hat mit diesen Massnahmen das Voelkerrecht missachtet und wahrlos auf die Zivilisten eingeschlagen, keiner kann sicher sagen wieviele der 50.000 tatsaechlich Terroristen waren die Mehrzahl nicht.
Die mutwillige Zerstoerung der Krankenhaeuser und Schulen, Moscheen vom ersten Tag weist auf das Ziel hin, die Bevoelkerung zu dezimieren, zu verteiben, das Land zu besetzten.
Das "hin und hergetieben" ist eine milde Beschreibung dessen was dort ebenso passiert. Die Zahl der Opfer udn die umfassende Zerstoerung soweit bekannt sind die Wahrheit und mit nichts zu rechtfertigen.
Israel isoliert de facto den Gazastreifen und zerstört ihn weiter. Politisch isoliert sich Israel und zerstört sein internationales Ansehen weiter.
Zwei sehr bedrückende und betrübliche Seiten der gleichen Medaille.
Aber den 7.Okt. haben Sie nicht vergessen, oder? Das wäre dann die dritte Seite der Medaille.
Die ständigen Raketenangriffe auf Israels Bevölkerung wäre dann die vierte Seite der Medaille.
Der Antisemitismus in Teilen der Linken wäre dann die fünfte Seite...
Wie viele Seiten hat am Ende diese Medaille?
Wenn Sie meine Kommentare zur bedrückenden Situation kennen - und das tun Sie ja als jemand, der hier regelmäßig kommentiert - wissen Sie, dass ich mit aller Schärfe und Klarheit die terroristische Aktuon der Hamas am 7.10. verurteilt habe: warum also Ihre rhetorische Frage?
Dieser brutale bestialische Angriff ist aber kein Freibrief für die Tötung von weit mehr als 43.000 Kindern, Frauen und Männern durch Israel in Gaza und auch nicht für die nun offenbar komplette Besatzung Gazas und die Vertreibung von Millionen in den Südteil.
>> Israel isoliert de facto den Gazastreifen und zerstört ihn weiter.
Richtig. Weil die Hamas immer noch nicht zerschlagen ist.
>> Politisch isoliert sich Israel und zerstört sein internationales Ansehen weiter.
Und niemand rüttelt an dem internationalen Ansehen der Hamas oder dem Regime in Teheran, welches diese Terrormilizen unterstützt, nicht wahr?
Wie wirken eigentlich die Millionen Menschen in Israel, die für Frieden, Demokratie, Verständigung und Freilassen der Geiseln demonstrieren auf das internationale Ansehen Israels?
//"In diesem Jahr werden wir die schreckliche Sünde der Vertreibung aus dem Gazastreifen korrigieren.//
Diese Absicht ist ja wieder zu erkennen.
Und der Rest der Welt begeht eine schreckliche Sünde des Wegsehens.
Die einzige Vertreibung die Israel anerkennt ist ausgerechnet die der Siedler, was in der Tat die Revision deren völkerrechtswidrigen Besiedelung war.
Schon beeindruckend wie dumpf Propaganda sein kann und noch immer geglaubt wird, wenn man sie nur oft genug erzählt. Es gäbe gar keine Palästinenser ist ja auch so ein Klassiker.
Ich hab' letztens mit Erstaunen gelesen, dass die Besiedlungen im Westjordanland nicht einmal widerrechtlich sind. Ich würde mich sehr freuen, wenn mir jemensch hier das im Detail erklären kann. Das würde mich jedenfalls noch einmal einen ganz anderen Blick auf den Nahost-Konflikt werfen lassen.
//Wir werden Gaza besetzen, um zu bleiben.//
Darauf läuft es hinaus.
Sich dauerhaft auf eine Besatzung einzustellen ist für sich genommen schon eine unhaltbare Position.
Vertreibung ist und bleibt Unrecht. Und die Ankündigung seiner Fortsetzung:
„[Die] Aktivistin der Siedlerbewegung sagt: "Die Familien, die hierhergekommen sind, gehören zum Siedlerkern, sie sind bereit neue Siedlungen zu gründen. Sie warten nur auf den richtigen Moment. So war es in Judäa und Samaria (gemeint ist das Westjordanland, Anmerkung der Redaktion) und so war es auch im Gazastreifen. Sie üben hier die Neubesiedlung"
gilt für viele offenbar als ganz normaler Bestandteil von ‚Real‘- bzw. ‚Interessenpolitik‘ und daher als hinzunehmen.
Und dann wundert man sich, dass die gesamte Bevölkerung unter dem Dauerterror ihrer ‚Anführer‘ nicht zur Ruhe kommt. Und alle zusammen nicht in Frieden leben können (und deshalb auch keinen finden).
Rechtsradikale sind in erster Linie Rechtsradikale. Sie sind nie die Guten, egal woher sie kommen, egal woran sie glauben.
Ihnen ist die Menschenverachtung gemein und der Wille sich mit Gewalt das Sein der Anderen zu nehmen.
Sie wollen nicht in Frieden leben und vertrauen auf ihre Überlegenheit.
Ich kann der Bevölkerung in der Region Palästina nur wünschen, dass sie es schaffen sich der radikalen Kräfte zu entledigen und zu einem friedlichen, kooperativen Miteinander finden.
>> Sie sind nie die Guten, egal woher sie kommen, egal woran sie glauben.
Richtig. Wobei auch Islamisten und deren Terrormilizen zu den Rechtsradikalen zu zählen sind.
Ehrlich geschrieben ich steige nicht durch was Israel überhaupt mit der kompleten Besetzung und Kontrolle überhaupt erreichen möchte? Möchte Israel tatsächlich jetzt die Hamas komplett vernichten? Möchte Israel dort die Menschen vertreiben? Möchte Israel den Gaza Streifen für sich einnehmen und dadurch auflösen?
Ich steige nicht durch!
Ich denke das trifft alles zu. Die Bevölkerung wird im Süden weiter konzentriert, was es auch einfacher macht Kontrolle auszuüben. Den ganzen Gazastreifen mit Militär zu besetzen und zu kontrollieren wäre garnicht machbar, weil noch immer zu weiträumig.
Wenn es für manche noch kein Freiluftgefängnis war wird es nun unbestreitbar zu einem werden – aber man meint ja nun sowieso mit dem 07.10. jede Unmenschlichkeit begründen zu können.
>> aber man meint ja nun sowieso mit dem 07.10. jede Unmenschlichkeit begründen zu können.
Perfide Argumentation. Das Pogrom der Hamas vom 07.10.2023 war für die jüngste Geschichte beispiellos. Genauso wie die Zehntausenden von Raketen von Hamas und Hisbollah und Huthis, die seitdem auf Israel und dessen Bevölkerung abgefeuert wurden. In Israel mussten deswegen Hunderttausende Bürgerinnen und Bürger evakuiert werden, Millionen leben in permanenter Angst.
Ist doch ziemlich klar, erst vertreiben, dann besiedeln und Fakten schaffen, immer schön step by step.
»Möchte Israel den Gaza Streifen für sich einnehmen und dadurch auflösen?«
Und vergiss nicht die Option eines Trump’schen Mar-a-Gaza.
>> Möchte Israel tatsächlich jetzt die Hamas komplett vernichten?
So das erklärte Kriegsziel.
>> Möchte Israel den Gaza Streifen für sich einnehmen und dadurch auflösen?
Das ist aktuell die Frage, zu der sich die israelische Regierung aber bislang nicht eindeutig positioniert hat.
>> Ich steige nicht durch!
Eine ehrliche Aussage. Danke.
Das Problem ist mit dem knappen Platz nicht hier nicht ausreichend zu diskutieren. allerdings geht mir mein bisheriges knapper werdendes Restverständnis für die Israelis, beim Anblick verhungernder Kinder nun doch aus. In der heutigen Zeit, gäbe es bestimmt Möglichkeiten, die gerechte Versorgung von Kindern und Eltern von der sich versteckender Terrormörder zu unterscheiden. Die durch die Grausamkeiten lebenslang zu Judenfeinden werdenden Kinder, sind als zukünftiges Problem gar nicht genug einschätzbar. Aber anscheinend haben die Juden jetzt die Lösung des Problems darin gefunden, dass sie diese jetzt einfach mit umbringen. Tolle Lösung. Gibts für diese Verbrechen dann auch bald einen ewig wiederholten Gedenktag für die Opfer, oder haben die Juden Sonderrechte?
1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
>> Aber anscheinend haben die Juden jetzt die Lösung des Problems darin gefunden, dass sie diese jetzt einfach mit umbringen.
Was soll hier der Verweis pauschal auf "die Juden"? Wenn, dann doch nur das Sicherheitskabinett der israelischen Regierung, oder?
>> Gibts für diese Verbrechen dann auch bald einen ewig wiederholten Gedenktag für die Opfer, oder haben die Juden Sonderrechte?
Eine klar antisemitisch gefärbte Unterstellung. Oder noch dazu der Versuch, einen Vergleich zur Shoah zu ziehen?