Als ersten Schritt zu einem möglichen Friedensabkommen haben Großbritannien und Frankreich eine eingeschränkte Waffenruhe in der Ukraine vorgeschlagen. Für Moskau scheint das allerdings gar kein Thema zu sein. Von Björn Blaschke.
Wohl kein Interesse an Waffenruhe in Moskau
wen wundert !
bei den Signalen welche der der amerikanische Häuptling aussendet
der Putin wäre ja doof täte er die Situation nicht voll ausnutzen
hilft ja seiner Popularität sprich Vergrößerung des Landes
Dem Putin zu zeigen, dass er den Konflikt nicht gewinnen kann und wird, die Situation ist wohl vertan
Putin wird irgendwann das Kaninenfutter ausgehen. Dann ist der Krieg vorbei
das war meine Überlegung (Hoffnung), solange der Westen die Ukraine unterstützt
nur denke ich, mit der Unterstützung ist es, dank Trump, jetzt vorbei
man muß ja fast froh sein, dass der Trump nicht Waffen jetzt nach Russland schickt
in Kisten verpackt und armiert, nicht entsichert auf dem Luftweg !
>> nur denke ich, mit der Unterstützung ist es, dank Trump, jetzt vorbei
Europa und viele andere Länder sind ja auch noch da und sind bereit, die Ukraine weiterhin zu unterstützen.
Putin wird irgendwann das Kaninenfutter ausgehen. Dann ist der Krieg vorbei
Oder dem Westen bei nachlassender Unterstützung der EU Mitglieder.
Die UA hat ja kein Problem mit Kanonenfutter, oder etwa doch?
>> Die UA hat ja kein Problem mit Kanonenfutter, oder etwa doch?
Nun ja, 15.000 frische Soldaten aus Nordkorea waren innerhalb von weniger als vier Wochen Fronteinsatz weg. Wie nur?
[…]Dem Putin zu zeigen, dass er den Konflikt nicht gewinnen kann und wird, die Situation ist wohl vertan
Das würde ich so noch nicht unterschreiben. Putin liefert sich derzeit ein extrem verlustreiches Gemetzel mit nur marginalen Raumgewinnen. Es bleibt abzuwarten, wie lange er sich das noch leisten kann.
aber es scheint aktuell gut für ihn auszuersehen
die USA haben der Ukraine ihre Unterstützung entzogen
ich hoffe die Europäer können das ersetzen
Dass die USA die Unterstützung der Ukraine vollständig einstellen, ist noch nicht in Stein gemeißelt. Zum einen stehen noch Lieferungen aus, die noch von Biden autorisiert wurden. Die kann auch Trump nicht so ohne weiteres stoppen. Zum anderen haben nicht alle in der Chaos-Truppe, die Trump mit einer Regierung verwechselt, in Sachen Ukraine völlig den Verstand verloren.
Und auch die unerwartet einige Reaktion der meisten europäischen Länder zusammen mit Kanada lässt noch Hoffnung aufkommen.
Vertan ist noch endgültig nix. Aber natürlich hätte man schon vor langer Zeit die Waffenlieferungen an die Ukraine massiv erhöhen sollen. Kann man aber immer noch machen.
Genau. Und ich werde meine sämtlichen SourceCodes ab sofort spezialverschlüsseln. Nix mehr mit Blackboxes wie bei der F35 ;-)
"Putin hat kein Interesse an [hier Lösung einfügen]"
- Ach was.*
* Zitat Loriot
[hier Lösung einfügen]"
Aufnahme der Ukraine in die Nato und EU.
Solange Putin meint, den Krieg gewinnen und die Ukraine unterwerfen zu können
Solange gibt es keine Waffenruhe und kleine echten echten Verhandlungen.
Jetzt hatten Sie drei Jahre Zeit, um sich mit den Hintergründen des Krieges zu beschäftigen. Es war nie Putins Ziel die UA zu unterwerfen. Aber mit Sachargumenten kommt man in diesem Forum ja nicht mehr weit. Selbst verifizierbare Quellen werden als Kremlpropaganda abgetan. Leben Sie wohl in Ihrer Blase. Meine Güte...
Wen wollen sie hier veräppeln? Die informierten Kommentatoren fallen auf diesen Unsinn nicht rein.
Niemand hat die Absicht die Ukraine zu überfallen - sprach er als er seinen Grossaufmarsch in Belarus abhielt.
Danke dem ist nichts hinzuzufügen.
Vor allem mit Hilfe seines Spezis im OvalOffice. Schlagzeile der BILD heute: Trump und Putin schlagen Deutschland vor wieder Öl aus RU zu beziehen.
Kann man sich nicht ausdenken. Hätte das jemand vor 6 Jahren im OvalOffice geäussert, wäre er als ausländischer Spion sofort festgenommen worden.
Deswegen braucht die Ukraine auch deutlich mehr militärische Unterstützung. Nur so kann sie aus der Position der Stärke agieren. Ob das ohne die USA noch möglich ist, ist fraglich. Erstmal müssen wir die fehlende Hilfe der USA ausgleichen, denn die Ukraine ist im Moment in einer schwierigen Situation, kann aber ihre Gebiete größtenteils erfolgreich verteidigen.
Hätten wir schon in der Vergangenheit deutlich mehr Unterstützung geleistet, dann wäre uns die Situation heute erspart geblieben.
Ich warte immer noch auf die Erfüllung des Versprechens von D.Trump. Er wollte doch diesen Krieg innerhalb von 3 Tagen beenden. Na, mit Schaumschlagen wird das wohl nicht gelingen. Mehr als heiße Luft kommt da nicht von Trump.
In der Originalversion waren es 24 Stunden.
Es wurde nur nie spezifiziert innerhalb von welchem Tag die liegen sollen.
Trotzdem muss sich D.Trump langsam mit der Erfüllung seines Versprechens beeilen. Er ist nicht mehr der Jüngste und anhand seines Bauchumfangs wird er wohl dieselben Zipperlein haben wie andere Übergewichtige im hohen Alter auch. Er schnauft doch schon wie eine Lokomotive, wenn er irgendwo Treppen steigt, zum Beispiel ins Flugzeug. Im Weißen Haus traut er sich gar nicht mehr in die oberen Stockwerke.
Ein Bulletin, ich nehme an , von Ihnen als Facharzt .
Also gedanklich hat er den Krieg gegen Selensky schon gewonnen.
Oder hat er da etwa was durcheinandergewürfelt?
Deshalb die Veranstaltung letzte Woche, damit er seinen Anhängern sagen kann „Ich hab mich dafür eingesetzt, aber S. will keinen Frieden“
Wenn Sie die Diskussion letzte Woche im Oval Office die gesamten 40 Minuten verfolgt haben, dann hätten Sie feststellen können, dass Trump Selenskij die Hand gereicht hat, um den Krieg mit zunächst einem Waffenstillstand beenden zu können. Das hat Selenskij jedoch abgelehnt, da er weiterkämpfen will, bis alle russichen Soldaten aus der UA abgezogen sind. Trump wollte Frieden, Selenskji weiterkämpfen und die EU stellt sich hinter Selenskij. Aber klar, Trump ist schuld...
ich glaube sie mißverstehen den Trump
der sorgt für eine Isolierung der Ukraine für die Einstellung sämtlicher Waffenlieferungen und der Krieg ist sofort beendet, warum ? weil es keine Ukraine mehr gibt !
>> der sorgt für eine Isolierung der Ukraine für die Einstellung sämtlicher Waffenlieferungen
Und das wie?
wenn die USA keine Waffen mehr liefern und kein Geld
wir keine US Waffensysteme mehr kaufen dürfen für den Einsatz in der Ukraine
ist es wirklich so schwierig, das zu verstehen ?
selbst Trumps Lieblingswaffe "Zölle" wäre eine Option
wie will denn Trump die Ukraine isolieren? er kann uns nicht daran hindern etwas an die ukraine zu liefern.
Wenn Donald mit der Umgestaltung der USA fertig ist, dürften gebrochene Versprechungen das kleinste Problem sein.
Da sieht man, wo ein Stop der Waffenlieferung (Schwächung des Opfers) hinführt: der Aggressor wird ermutigt!
Jeder mit gesundem Menschenverstand sollte einsehen, dass es schnellen und mittelfristigen Frieden nur mit einer Starken Ukraine geben kann!
Ja, mit gesundem Menschenverstand. Leider wird der Begriff heutzutage aber für rechte Hetze, Rückschritt ins 20. Jahrhundert und "alternative Fakten" missbraucht.
was für „Mächtige“?
Zustimmung von mir.
Wenn jemand so respektlos in eine Unterhaltung geht, aber selber Respekt erwartet, kann das auch nichts werden.
Von einer Waffenruhe keine Rede. Und überhaupt: Wenn der britische Premierminister Keir Starmer und der französische Präsident Emmanuel Macron eine einmonatige Waffenruhe in der Ukraine vorschlagen - als Schritt zu einem möglichen Friedensabkommen - scheinen sie die Rechnung ohne den Wirt machen zu wollen.
Ersetze Wirt durch: Angreifer, Aggressor, Täter, Schuldigen und einige Wörter die man hier nicht schreiben sollte.
In Moskau wittern die Kriegsfalken Morgenluft
Mit "ihrem" Mann im Weißen Haus setzt man im Kreml darauf, dass der die Unterstützung zur Verteidigung der Ukraine einstellt und die russischen Invasionsstreitkräfte bald durchmarschieren können.
Putin hat kein Interesse an Frieden, der nicht seine Maximalbedingungen zur Gundlage hat. Nur, dass die ukrainische Bevölkerung das nicht akzeptieren will, kümmert den Diktator nicht.
Schließlich fragt er auch sein eigenes Volk nicht in echten demokratischen Wahlen, was es haben will.
warum sollte der interesse an einem Frieden haben
es läuft doch ganz gut für ihn !
und was sein Volk will ?
wenn der sich die Ukraine schnappt baut ihm das Volk vergoldete Denkmäler
wenn der sich die Ukraine schnappt baut ihm das Volk vergoldete Denkmäler
So sehe ich es auch.Eine Nachbarin von mir ist Russin und hat in Russland ihre Verwandschaft. Bei ihr läuft täglich Russen Fernsehen . Die glauben das was sie da sehen.
Putin will de facto keinen Frieden und leider verhindert Trump jedes Bemühen, Putin zu einer Friedenslösung zu bewegen. Putin fühlt sich folglich in seinen brutalen Kriegsverbrechen auch noch bestätigt. Ob Trump weiß, was er da anrichtet…?
Das ist ihm völlig egal. Er hat nur seine eigenen Interessen im Auge: Deals.
Naja - die EU will ja auch keinen Frieden, sondern die Sache per Krieg lösen, egal wieviele Menschen dabei draufgehen. Also ethisch/moralisch steht man auf einer Stufe.
Die EU will michts lieber als Frieden, aber den gibt es nur, wenn Putin das auch will, will er aber nicht.
Putin kann gar nicht mehr aufhören. Er wird bis zum Untergang weiter machen müssen. Die Ukraine kann er nicht besiegen. Dazu ist sein Militär einfach zu schlecht. Und ohne Erfolg verliert er sein Gesicht und muss ins Exil. Nordkorea vielleicht? Oder eben Selbstentleibung.
Mehr Möglichkeiten hat er sich selbst verbaut.
Und wenn er dann noch sieht, wie Russland in dutzende Microstaaten aufgeteilt wird?
Das wird nicht gut für ihn enden. Selber schuld.
Puten hat längst verloren. Die Nachbsrstasten rüsten auf und flüchten unter den NATO-Schutzschirm. Finnland und Schweden sind der NATO beigetreten. Er wird als Kriegsverbrecher gesucht, Russlands Wirtschaft wurde auf Rüstungsindustrie umgestellt, die Infaltion steigt, Arbeitskräfte fehlen, die russischen Kriegsverbrechen gehen täglich in den Nachrichten rund um die Welt. Und am Ende steht eine zerstörte Ukraine als Mahnmal für russischen Imperialismus und eine Armee, die Seute an Seite mit Schwerverbrechern aus russischen Gefägnisden und mit nordkoreanischen Söldnern kämpfen muss. Welch eine Schmach…
Putin wird bis zu seinem Untergang weiter machen müssen. Die Ukraine kann er nicht besiegen.
Wunschdenken hoch drei !
Gez. Nie wieder Pax Domino
Vergessen sie nicht das die Ukraine bisher ausschliesslich mit Hilfe der NATO ueberlebt hat. Die Waffen waren bereits vor der Invasion im Lande , wie Trump kuerzlich selbst erwaehnt hat.
wenn man den Artikel liest, bei den Forderungen
der einzige Vorteil, wenn der Putin die geraubten Gebiete behält, wir müssen sie nicht aufbauen, wobei vielleicht ist das noch eine Zusatz Forderung ? aktuell ist er lt UN Resolution nicht Aggressor, vielleicht wird in einer neuerlichen Resolution die Ukraine so genannt
Ja, das bringen Sie immer wieder als "Grund" für irgendwas.
Sie "vergessen" aber dieses:
**Nur Stunden zuvor hatte die UN-Vollversammlung am dritten Jahrestag des Beginns der russischen Invasion für eine Resolution zum sofortigen Abzug russischer Streitkräfte gestimmt. Bei der Abstimmung in dem 193 Mitglieder zählenden Gremium über einen von der Ukraine und europäischen Staaten vorgelegten Entwurf votierten 93 Staaten mit Ja und 18 mit Nein. Es gab 65 Enthaltungen. ....
Anschließend änderte die Vollversammlung einen konkurrierenden Resolutionsvorschlag der USA, der ein schnelles Ende des Krieges forderte, aber Russlands Einmarsch in die Ukraine am 24. Februar 2022 nicht erwähnte.**
https://www.tagesschau.de/ausland/un-resolutionen-ukraine-102.html
was soll das ?
in dem Verein hat nicht die Vollversammlung sondern der UN Sicherheitsrat das Sagen
auch wenn sie mir widersprachen, kein Widerspruch hätte es gegeben, hier im Thread schon
wobei ich annahm das wäre jetzt ne lustige Einlage zum traurigen Thema
Salange keiner den anderen traut, solange keiner den ersten Schritt auf den anderen zu geht, solange wird das nix werden mit Frieden. Leider werden Zerstörung, Leiden und Tod dann micht aufhören.
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Solange Russland große Teile der Ukraine einfach nehmen will, solange wird es nichts. Da braucht es kein "aufeinander zugehen", da braucht es einfach nur ein" zurückgehen" von Putin. So einfach ist das.
Ein Ganzes ist auch ein großes Teil. Insofern haben Sie am Ende recht.
So einfach ist das.
Nicht ganz.
1000 Tage hat man in Europa und besonders mit Scholz nur gezögert und zaudert. Das ist kein Lösungen wie wir jetzt erkennen müssen.
Erklären Sie auch einem Haufen Scherben, dass er sich wieder zum Teller zusammensetzen soll? Das wäre eine vergleichbar einfache Lösung, der nur eine Kleinigkeit fehlt: der Bezug zur Realität.
Ein Krieg endet, wenn einer gewonnen hat oder beide Seiten einsehen, dass sie ihre Ziele mit Gewalt nicht (mehr) erreichen können. Momentan sieht es für die Ukraine ausgesprochen schlecht aus. Die Solidaritätsbekundungen aus der EU werden daran genauso wenig ändern wie eine Fortsetzung der Waffenlieferungen.
prinzipiell haben sie recht !
nur wie soll ein weiteres auf einander zugehen denn aussehen ?
akzeptieren dass man beraubt wurde, die russischen Kriegskosten bezahlen, für den Raubzug !
>> akzeptieren dass man beraubt wurde, die russischen Kriegskosten bezahlen, für den Raubzug !
Also dem Raubmörder und Verächter von Recht und Verträgen die Beute einfach lassen und dazu noch einen Bonus gewähren? Dem Recht des Stärkeren der Stärke des Rechts den Vorrang geben, so wie dies Autokraten in der Welt gerne hätten? Ist so Ihre Position zu verstehen?
Die russischen Kriegskosten wird niemand bezahlen. Aber es scheint unumgänglich, dass immer größere Teile der Ukraine verloren gehen. Trump scheint das egal zu sein und die EU hat kein Konzept.
Wie kommen Sie da drauf, daß niemand einen ersten Schritt auf Putin zugegegangen wären? Es gab seit dem Beginn des Putinschen Angriffskrieges gegen die Ukraine genügend erst Schritte auf Putin zu!
Wofür Sie natürlich verifezierbare Belege liefern können, nicht wahr?
Warum sollte ich Belege liefern, die es schon lange gibt? Haben sie seit dem Beginn des Putinschen Angriffskrieges denn keine Nachrichten gesehen, weder im TV noch in den Social Medias oder Nachrichtensendern im Internet?
Und auch zweite und dritte und vierte - ich mag diese unrealistischen Aussagen nicht mehr ertragen.
Und Putin hat immer weiter kräftige Schritte seit mehr als 1000 Tage mit seinem wiederlichen Vernichtungskrieg und dem Morden durch Drohne, Raketen und Soladen gemacht.
Mit "Schritten" meinen Sie die Telefonate und Besuche an den ersten Kriegstagen? Die waren zwecklos, da Putin damals überzeugt war, sein Ziel schnell erreichen zu können.
Danach folgten immer mehr Sanktionen und ein Redeverbot mit Putin. Sicherlich erinnern Sie sich noch an die massive Kritik an Scholz, nachdem dieser mit Putin telefoniert hatte. Die EU hat sich als Verhandlungspartner selbst disqualifiziert. Und ohne die USA ist sie zu schwach, um den Kriegsverlauf wirksam beeinflussen zu können.
Salange keiner den anderen traut, solange keiner den ersten Schritt auf den anderen zu geht, solange wird das nix werden mit Frieden
Frieden ist ganz einfach, Putin muss nur das Bombardieren einstellen und seine Truppen aus dem überfallenen Land zurück ziehen.
Ihr Vorschlag besticht durch Einfachheit und die Häufigkeit, mit der er wiederholt wird.
Wenn man aber mal rein hypothetisch annimmt, dass Putin seine Truppen nicht zurückzieht - was dann? Kommt da noch ein Plan B oder belassen wir es bei den Solidaritätsbekundungen?
Wo soll das Vertrauen in den Angreifer Russland herkommen nach all den Lügen und Vertragsbrüchen?
ja solange Putin an seinem Angriffskrieg festhält, wird es wohl nix mit Frieden
Ach dieses "wenn keiner"- "argument" ist so vernueftig wie ein Kartenhaus im Sturm - pseudovernueftig; klingt gut, nichts dahinter.
Wer ist denn keiner?
Einen ersten Schritt haben die Europäer ja nun vorgeschlagen: einmonatige Waffenruhe.
Nun wäre doch wohlPutin am Zuge.
Ganz einfach: Putin braucht Krieg, sonst ist er weg.