Die USA wollen Rohstoffe aus der Ukraine, die Unterzeichnung eines Abkommens soll kurz bevorstehen. Was sind die wirtschaftlichen Interessen von US-Präsident Trump - und was kann Kiew überhaupt bieten? Von Gregory Dauber.
Trumps Art der Kommunikation ist mies, aber dass die USA ihr Geld nicht einfach verschenken, ist bekannt. Die lassen sich sowas immer bezahlen.
Die EU braucht gar nicht rumquengeln. Die ist doch zufrieden damit, moralisch der tolle Held zu sein, und kann ihren Heiligenschein durch die Gegend tragen. Und sich super toll fühlen, weil sie hunderte Milliarden Steuergelder nur zu gerne und eigentlich möglichst noch sehr viel länger verschenken kann. Und dass sie die Ukraine quasi auf dem Gewissen hat, ist ja nur Putin-Propaganda.
Einzig Selensky tut mir wirklich wieder leid. Jetzt muss der schon wieder zu diesem Trump und gezwungen lächeln. Dafür, sowas immer auszuhalten, achte ich ihn wirklich.
" zu diesem Trump und gezwungen lächeln. Dafür, sowas immer auszuhalten, achte ich ihn wirklich"
Ja, seh ich so ähnlich. Der muss wirklich einiges ertragen, besonders mit Trump. Und dabei verliert er öffentlich kein schlechtes Wort über ihn. Ich kann mir gar nicht ausmalen, wie es in ihm kochen muss....
Ich empfehle hier nochmal das Interview mit Lex Friedman. Das gibt es in 3 Sprachen und ich finde, man lernt ihn wirklich etwas kennen
https://www.youtube.com/watch?v=u321m25rKXc
Es ist ja nicht nur Trump.
Seit Jahren muss er mehr oder weniger betteln und drängen und bitten. Und die Situation seines Landes und seiner Armee ist ja nun wirklich schlimm. Und er wird oft vertröstet oder bekommt viel weniger, als er bräuchte.
Ich bin hier sicher nicht nicht als total Pro-Ukraine bekannt, aber Selensky schätze ich wirklich sehr. Allein schon dafür, immer weiterzumachen, und das alles auszuhalten.
"Selensky schätze ich wirklich sehr. Allein schon dafür, immer weiterzumachen, und das alles auszuhalten."
Ich finde vor allem hart: wenn man sich etwas mit ihm auseinandersetzt, stellt man fest: da ist jemand, der sich um seine Mitmenschen kümmert, um sein Land und seine Leute. Der ist bereit, über Jahre im Bunker zu leben, seine Familie zu opfern, anstatt den einfachen Weg zu wählen und z.B nach Kalifornien ziehen oder wohin auch immer. Und er hat Opfer bezahlt, das ist unfraglich. Und dann kommen diese ganzen Attacken, VTs und Gerüchte von Leuten die safe and sound in Moskau, DC oder Florida chillen.
Es ist kaum erträglich, sich da rein zu versetzen.
Ukraine ist in einer unheimlich schwachen Position. Trump will das ausnutzen.
Ich denke mal, an diesen beiden Punkten wird niemand Anstoß finden.
Falls doch, warum? Warum nennt Trump z.B Selenski offen und bösartig "Diktator ohne Wahlen", Putin aber "savvy" und "genius"?
... könnte es sein, dass Herr Trump hier die Worte / das Narrativ von Herrn Putin übernommen hat?
Das halte ich nicht für unmöglich :-)
Aber ich glaube, es steckt noch mehr dahinter und niemand weiß wirklich, was es ist. Sky's the limit, aber nicht für Trump....
Das ist wie in der Serengeti:
Ein Rudel Löwen und ein Rudel Hyänen streiten sich um die Beute.
Da sollte man den anderen nicht zu sehr provozieren, sondern einen Deal hinkriegen.
Die Rolle der EU dabei ist übrigens: "Ihr müsst die Beute fragen, was sie will."
Herrjeh, ist EU ist schon irgendwie witzig.
Weil Selenski sich nicht auf Trumps 500 Millionen- (oder Milliarden-?) Deal eingelassen hat. Das hat Trump so wütend gemacht, dass er halt wieder mal ausfällig wurde, wie er es daheim ja auch schon immer mit jedem getan hat, der ihm in die Quere kommt.
Trumps Politik ist einfach schäbig. Die Ukraine befindet sich mitten im Verteidigungskrieg gegen den Kriegsverbrecher Putin. Und Trump erpresst von ihr Rohstoffe statt notwendig unverzüglich zu helfen. Nicht einmal Sicherheitsgarantien will er ihr überhaupt geben. Er bietet überhaupt nichts an Hilfe, sondern will einen Ausgleich für bereits von Biden geleistete Hilfen einschließlich sogar eines Gewinns darüber hinaus. Dabei wäre die Ukraine befähigt, den Wiederaufbau ihres Landes auch wesentlich mit den Gewinnen aus ihren Bodenschätzen zu leisten, der jetzt auch noch durch die eigenmächtige Aufteilung der Resourcen der Ukraine unter den Autokraten Putin und Trump bedroht wird. Es ist der Feldzug beider gegen die Menscheit innerhalb und außerhalb ihrer Länder.
Die EU schadet sich massiv selbst wenn sie weiterhin für umsonst Waffen etc für die Ukraine liefert während die USA mit kostenlosen Rohstoffen ihre Wirtschaft pampern ...
Auch Russland wird profitieren, weil die USA auch mit den Russen gemeinsam im Osten der Ukraine Bodenschätze ausbeuten. Reparationen wird Russland dagegen nicht zahlen müssen.
Rußland hat völkerrechtswidrig die Ukraine überfallen und wird dafür natürlich vollends mit Reparationen an sie aufkommen müssen statt ihre Bodenschätze mit den USA ausbeuten zu können.
Die EU liefert nicht umsonst
Ganz im Gegenteil: Als Gegenleistung erhält sie Schutz vor einem imperialistischen Russland das völkerrechtswidrig Nachbarländer zu denen auch die EU gehört, überfällt
Trump ist wirklich klasse ! Er sieht das so: irgendjemand muss für die ganze Show in der Ukraine bezahlen ...und (Spoiler!): die Russen sind es nicht ... :-)
Ja Putin hat den Krieg in den sozialen Medien und den US Wahlurnen scheinbar gewonnen
Auf dem Schlachtfeld hatte Russland keine Chance
Rußland wird auch weiter keine Chance haben, und Mendeleev bringt ansonsten auch wieder alles durcheinander.
Rußland wird auch weiter keine Chance haben
Ja, Europa muss entschlossen sein sich zu stärken und weiterhin die Ukraine zu unterstützen
Und Selensky hat offensichtlich auch noch Ideen. Trump wird wohl amerikanische Bodenschätze schützen, auch wenn sie im ukrainischen Boden liegen
Was mögen wohl Trumps Motive sein?
Ich hänge mi h mal weit aus dem Fenster: Geld und Macht vielleicht?
Motiviert aus toxischer Männlichkeit und genereller Charakterlosigkeit.
Ja, für die Antwort braucht man keinen Telefonjoker.
Die Floskel „toxische Männlichkeit „ hängt mir irgendwann zum Hals heraus
Mir hängt diese toxische Männlichkeit auch zum Halse raus. Daher bekämpfe ich diese Art des Berhaltens, wo immer ich kann.
@Klaa 21:21
| "Die Floskel „toxische Männlichkeit „ hängt mir irgendwann zum Hals heraus" |
Mir wäre es auch lieber, wenn es dafür keinen Anlass mehr gäbe. Aber bei den aktuell Agierenden besteht da wenig Hoffnung.
Es bleibt also nichts anderes übrig, als deren Handeln als das zu bezeichnen, was es ist
Darf sie. Das bringt den Sachverhalt nur leider auch nicht zum Verschwinden.
Die USA geben Milliarden und bekommen dafür Rohstoffe.
Die EU gibt Milliarden und bekommt – nichts.
Finde den Fehler.
Naja, die EU wollte sich das auch alles unter den Nagel reißen. Nur viel dezenter. Und die bekommt auch jetzt noch genug. Den Wiederaufbau wird 'Brüssel' finanzieren, aber da wird auch ausgehandelt, welche europäischen Firmen sich daran dumm und dusselig verdienen dürfen. Und das werden einige sein.
Finde den Fehler.
Habe ich gefunden: Europa erhält Schutz vor einen Butschafriedhofsfrieden, wie Chrupalla anscheinend vorschwebt, wenn er sagt wir sollten unter den russischen ‚Schutzschirm’ schlüpfen
Da werden nicht nur Rohstoffe weggeschnappt. Durch die Monopolisierung der Rohstoffvorkommen könnte die Kreditwürdigkeit der Ukraine herabgesetzt werden. Am Mittwoch Nachmittag schrieb das britisch-ukrainische Portal Kyiv Independent, dass auch die Gründung eines US-Ukrainischen Investmentfond vorgesehen ist, der dann die Exportinfrastruktur wie Häfen und Flüssiggasterminals einbezieht, darüber verfügt.
Das Diktat kann aber auch Nebeneffekte haben. Darauf wies das Selenskij gegenüber kritische Portal Strana.news hin. Der vollständige Zugriff der Präsidialverwaltung und entsprechende Bereicherungsmöglichkeiten seien damit entzogen.
Es ist der Zugriff von Putin und Trump auf die Ukraine, was Selenskyj wohl zu verhindern wissen wird.
Was soll Selenskij zu verhindern wissen ? Er unterschreibt vermutlich am Freitag den Vertrag in Washington.
Die Folgen sind im Kommentar beschrieben.
Lassen Sie sich von Selenskyj überraschen, und es ist für mich auch die Frage, ob so ein Vertrag völkerrechtlich überhaupt Bestand hätte.
Es ist wie immer, Divide et impera dieser Römische Leitspruch für Imperialisten gilt auch heute noch.
Die Menschen in der Ukraine sind den Mächtigen egal, Hauptsache die eigenen hegmonial Interessen werden durchgesetzt, Trump ist nicht besser als Putin er "verkauft " sich nur besser.
Es zeigt sich das Staaten die zwischen die "Blöcke" geraten immer den kürzeren ziehen.
Es ist wie immer, Divide et impera dieser Römische Leitspruch für Imperialisten gilt auch heute noch.
Die Menschen in der Ukraine sind den Mächtigen egal, Hauptsache die eigenen hegmonial Interessen werden durchgesetzt, Trump ist nicht besser als Putin er "verkauft " sich nur besser.
Es zeigt sich das Staaten die zwischen die "Blöcke" geraten immer den kürzeren ziehen.
Trump wird die USA mit diesem Deal endgültig in die politische Theorie des 19 Jahrd. befördern. Vorbei ist dann wenigstens Trumps legendäre Unberechenbarkeit. Für die USA gibt künftig nur monetäre Werte. Begriffe wie Freiheit, Solidarität und Demokratie werden nur noch Wörter auf Münzen sein, deren Bedeutung für die US Bürger zunehmend verblassen werden.
So wie Trump innenpolitisch die Demokratie zerstört, als solcher agiert denn auch außenpolitisch.
So wie Trump innenpolitisch die Demokratie zerstört, als solcher agiert denn auch außenpolitisch.
Wenn Trump den Eindruck gewinnt im ukrainischen Boden lagern amerikanische Schätze geht er vielleicht auch all-in um sie zu verteidigen
Da übersehen sie Trumps Hinterhältigkeit. Ich würde mal davon ausgehen, dass er nichts gegen eine vollständige Invasion der Russen hat. Er glaubt sicher, dass sein Kumpel Putin ihn dann wie eine liebgewordenen Mücke weiter schürfen lässt. Eine ähnliche Naivität zeigt ja auch die Afd, die glaubt, dass Putin ihnen "weil sie ja so nett zu ihm sind" bald billiges Gas liefern wird. (Nur weshalb sollte er dass als Monompolist tun, insbesondere, wenn er seine Kriegskasse wieder füllen muss?)
Endlich wird das Kind beim richtigen Namen genannt, endlich werden die vielen Vorhänge aus salbungsvollen Worten beiseitegeschoben.
Um was ging es nochmal? Um die Freiheit der unterjochten Ukrainer? Um die Demokratie in dem geschundenen Land? Um den Kampf gegen das Böse aus Moskau?
Ja, es geht um die Freiheit – um die Freiheit des Westens, sich in der Ukraine an all dem zu bedienen, was man gerade dringend braucht, Seltene Erden, Lithium, Graphit…
Ja, es geht um die Demokratie – um die Demokratie, wie wir sie verstehen, um das Recht des Stärkeren, um die Ellenbogenmentalität, um den Egoismus.
Offensichtlich waren die Europäer schneller als die Amis – der Krieg machte ihnen einen Strich durch die Rechnung. Es ist nur noch peinlich.
Die vergessen das die Ukraine als souveräner Staat und die ukrainischen Bürger eine Umarmung dirch den Westen eine Erwürgen durch Putin aus freien Stücken vorgezogen haben
Zurecht wie Butscha Donez und auch Foltergefängnisse im befreiten Syrien gezeigt haben
Der Krieg in der Ukraine muss sofort beendet werden. Die Ukraine umgehend in die EU & die NATO aufgenommen werden. Und Putin raus aus den besetzten Gebieten und am besten auch raus aus seinem Amt. Das ist keine Wunschvorstellung. Es liegt durchaus im Bereich des möglichen.
Sie haben es immer noch nicht begriffen. Kommen Sie in der Realität an! Es hält Sie allerdings niemand auf, wenn Sie sich freiwillig zum Fronteinsatz bei der ujrainischen Armee melden. Wir wissen aber beide, dass Sie dies nicht machen werden. Nicht war?
es reicht wenn Trump all-in geht um amerikanische Bodenschätze in der Ukraine zu verteidigen
Die Frage ist einfach zu beantworten, persönliche Vorteile (natürlich auch für dei USA), aber ich kenne leider keinen Staat auf diesem Planeten der anders handelt, wäre dem so wären verschiedene Staaten, wie wir sie kennen nicht nötig. Und Macht natürlich, dieses perverse System am laufen zu halten. Die Zeche zahlen immer die ärmsten, müssten Typen wie Putin oder Trum selber für ihre Überzeugung im Schützengraben liegen, ich weiß nicht ob es dann noch viele Kriege geben würde...
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen
Sehr geehrte User,
wir werden die Kommentarfunktion um 21:50 Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Zugriff auf Rohstoffe
"Neben protektionistischen Maßnahmen ist der Zugriff auf Rohstoffe dabei zentral."
Mir wurde immer erzählt, dass es in diesem und den anderen Kriegen um Demokratie und Menschenrechte ginge. Das stimmte wohl gar nicht?
Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Es ist doch alles in Ordnung. Hier regen sich wieder mal nur die üblichen Verdächtigen darüber auf dass die Ukraine einen Teil ihrer Schulden bei den USA durch Sachmittel begleicht ...
Die Unterstützung für die Verteidigung der Ukraine ist eine Dienstleistung der USA die den US Steuerzahler enorm viel Geld gekostet hat.
3 Antworten einblenden 3 Antworten ausblenden
Die Schulden liegen ausschließlich beim Kriegsverbrecher Putin. Und die eingefrorenen Gelder Rußlands müssen jetzt unverzüglich für die Verteidigung der Ukraine eingesetzt werden. Ein jetzt schon wirtschaftlich auf Talfahrt befindliches Rußland ist das Ergebnis der Politik des Kriegsverbrechers Putin.
In Ihrer Gleichung fehlt aber Derjenige, der den Schaden alleinig verursacht hat und alleine zahlen müsste, Rußland.
Aber wem sage ich das, ist ja hoffnungslos.
Wenn ich ihnen da mal mit ein wenig deutsch-amerikanischer Geschichte aushelfen kann. Die harten Bedingungen des Vertrag von Versailles war ein wesentliches Grund, weshalb die Weimarer Repubik zusammenbrach. Die USA hatte daraus ihre Lehre gezogen und nach dem WW 2 die junge BRD durch den Marshallplan gefördert und dies hat sich für beide Nationen sehr bezahlt gemacht.
Nun begeht Trump Fehler in doppelter Hinsicht, zum einen bürdet er nicht dem Aggressor Russland Reparationszahlungen auf, nein, er schaft einen unkontrollierbaren Schwellbrand, der nicht nur die Ukraine zu entflammen droht, sondern zu einem immer wieder Aufflammen der Grenzkriege führen wird, denn jetzt braucht die Ukraine umsomehr die Rohstoffe auf den russisch besetzten Gebieten und mit dem frischen US Geld, werden sie sich diese zurückholen.