Seit Beginn des russischen Angriffs auf die Ukraine liegen viele internationale Forschungskooperationen mit Russland auf Eis. Wer arbeitet noch mit Russland zusammen, wer nicht und vor allem: Warum? Von F. Ehrenfeld.
Sanktionen schaden immer beiden Seiten, und Kooperation ist auf jeden Fall die bessere Lösung – das gilt m.E. in der Wirtschaft genauso wie in der Wissenschaft. Leider gibt es aus meiner Sicht weder in Deutschland noch in Russland eine wirkliche "Freiheit der Wissenschaft". Schon aus finanziellen Gründen sind die meisten Wissenschaftler eher Opportunisten, die der herrschenden Politik nicht widersprechen.
Leider gibt es aus meiner Sicht weder in Deutschland noch in Russland eine wirkliche "Freiheit der Wissenschaft". Schon aus finanziellen Gründen sind die meisten Wissenschaftler eher Opportunisten, die der herrschenden Politik nicht widersprechen.
Kann es sein, daß Sie keine Wissenschaftler kennen und noch nie eine deutsche Universität von innen gesehen haben?
Kann es sein, dass sie das lange nicht mehr gemacht haben und die neuen Abhängigkeiten nicht kennen ?
Wenn man komplett renitent ist, bekommt der Lehrstuhl/Fachbereich/Institutiin einfach kein Geld mehr.
Und das haben meine Profs schon vor 30 jahren erzählt.
Ich bin in der wissenschaftlichen Gemeinschaft bestens vernetzt und kann Ihre krachend populistischen Vereinfachungen nicht bestätigen.
Die Abhängigkeit von Drittmitteln, und nur die können Sie meinen, denn die staatliche Finanzierung der Universitäten war nie mit inhaltlichen Vorgaben verbunden, ist wirklich kein neues Problem und hauptsächlich da gegeben, wo Forschung mit wirtschaftlicher Verwertbarkeit einhergeht.
Da muss ich indirekt widersprechen. In die Vergabe von Drittmitteln und in die Ernennung und Entlassung von Professoren spielt die Politik bisweilen sehr wohl mit rein. Beispiel: Frau Guerot
„Wenn man komplett renitent ist, bekommt der Lehrstuhl/Fachbereich/Institutiin einfach kein Geld mehr.
Und das haben meine Profs schon vor 30 jahren erzählt.“
Wo haben Sie denn studiert? An einer Fachhochschule? Und selbst da gilt das GG und damit die Freiheit von Forschung und Lehre. Allerdings haben die Kollegen dort nur sehr wenige Drittmittel - wenn überhaupt - und sind damit auf die geringen Mittel des Landes angewiesen. An den Unis ist das völlig anders. Aber auch die Landesmittel können nicht bei nicht vorhandenem Wohlverhalten entzogen werden, und falls das doch versucht wurde - ist vorgekommen - hat der BGH stets im Sinne des GGs entschieden. Und das Land sah ganz alt aus.
Das ist jedenfalls nicht meine Sicht!
Man muss alle Firmen und unstitutionen, sowie Länder abstrafen, die noch urgendwas mit Putin unternehmen.
Es geht auch ohne Russland.
Dafür sollte man auch über Sanktionen nachdenken, für die, die Putin noch passieren lassen. Wie zB in Suez, Gibraltar, Panama, Bosporus.
Putin hat in der Welt ni ht mehr verloren, deshalb muss er auch keine Schiffchen mehr fahren lasse .
Von der Zerstörungswut in der Ostsee brauchen wir gar nicht reden. Da muss er auch nicht mehr durch den Fehmarnbelt fahren.
Wenn er möchte, kann er ja von seine Pazifikküste fahren und fort Kabel zerreißen.
Hitler wurde auch nicht mit gut Zureden besiegt.
"Dafür sollte man auch über Sanktionen nachdenken, für die, die Putin noch passieren lassen. Wie zB in Suez, Gibraltar, Panama, Bosporus. "
->
Es gibt internationale Abkommen.
Und neutrale Staaten.
Was Sie hier fordern ist Eskalation aus der "Wer nicht zu 100% am meiner Seite steht,geht und steht wie ich, ist mein Feind und wird behandelt wie mein definierter Feind"-Grundhaltung.
Sie wollen weltweite Polarisierung ohne jeglichen Weg zurück zu einem Miteinander,sondern in einen 3. Weltkrieg
Ah, internationale Abkommen? Darf die Ukraine sich nicht auch auf ein solches Abkommen berufen? Da wurde so einiges unterzeichnet, als die Udssr unterging.
Kurz, man kann die Passagen sperren, wenn man will.
Das soll zum Einlenken führen. Den WK3 löst höchstens Putin aus. Und das wird er sowieso, bevor er die Bedingungslose Kapitulation in Den Haag unterschreiben muss.
Aber dazu ist er wohl zu feige und wird Selbstentleibung vorziehen.
Sie schwafeln von "internationalen Abkommen"
Sie wissen, wieviele davon der Größenwahnsainnige gebrochen hat?
Wie viele Verträge er gebrochen hat?
Sie vergessen dabei, dass wir über Umwege und mit horrendem Preisaufschlag immer noch große Mengen an Energie aus Russland beziehen. Ohne diese Energie wäre die Wirtschaftskrise noch deutlich größer.
Was Sie fordern hätte eine Isolierung von Deutschland (bzw. EU) zur Folge und nicht von Russland, dass international gut vernetzt ist und mit Trump sich das noch weiter verbessern wird.
Da gibt es nichts, was man nicht zum fairen Preis auch aus Afrika bekommen könnte.
Afrika braucht nämlich keine Hungerhilfe, die brauchen mal eine faire Chance. Mir fällt nichts ein, was man in Afrika nicht genausogut herstellen und verkaufen könnte, wie auf dem Rest der Welt.
Mit der wissenschaftlichen Zusammenarbeit ist das so eine Sache, einerseits sollen Menschen aus unterschiedlichsten Regionen und Ansichten zusammentreffen um gemeinsam gute Forschung und die Verbreitung von erschaffenen Wissen zu ermöglichen und zwar unabhängig von der politischen und gesellschaftlichen Situation im Herkunftsland. Das setzt aber auch bestimmte Prinzipien voraus:
1. müssen alle Beteiligten profitieren.
2. muss die jeweilige andere Seite als legitim anerkannt werden und
3. die Zusammenarbeit muss auf Faktenbasis stattfinden und nicht auf Ideologien.
Bei Wissenschaftlern aus Russland ist Zweites kaum gegeben und Drittes je nach Forschungsgebiet zwischen voll erfüllt bis nur im geringen Maße erfüllt. Das macht eine Zusammenarbeit schwierig bis unmöglich.
Trotzdem sollte man da wo es noch möglich ist gemeinsam forschen, denn davon profitieren schließlich Alle.
bestimmte Prinzipien voraus?
Mit russichen Forschern dieunter kontrolle und Putin gehorschen darf es nie zusammenarbeit geben.
Mit dieser Einstellung polarisiert man, schadet sich selber und isoliert sich zu dem international noch selber.
Taktisch klug ist es somit jedenfalls nicht ! Mit dieser Verbohrtheit sind gerade europäische Politiker unterwegs und werden so Europa in die internationale Isolation und Bedeutungslosigkeit führen.
Es ist gut, wenn es dort, wo die autokratische und demokratiefeindliche Ideologie sich zurückhält, noch Kooperation gibt. Den Fusionsreaktor gibt es seit 30 Jahren in 30 Jahren, ein solch langfristig realitätsfernes Projekt überlebt in seiner offensichtlichen Aussichtslosigkeit jedes noch so hartnäckige Regime. Das hat ja mittlerweile fast schon religiösen Charakter.
Wahre Wissenschaft gibt es nur in Freiheit. Europa sollte seine Chancen erkennen und wahrnehmen, als wahrscheinlich letzter Ort, an dem die Freiheit der Forschung mit Wissenschaftlern aus allen Ländern der Erde unbeeinflusst von diktatorischen Machtinteressen und der eiteln Gier weniger Oligarchen noch möglich ist.
Was verstehen Sie unter "wahrer Wissenschaft"? Gibt es somit in China keine "wahre Wissenschaft"?
Ganz sicher gibt es da die Ware Wissenschaft, symbolisiert z. B. in Schweinehochhäusern, wo praktischerweise auch gleich die Forschung integriert ist. Das lässt tief blicken.
Die zweite große Ausnahme, bei der westliche und russische Forschende weiter zusammenarbeiten, ist die Internationale Raumstation
Diese Zusammnarbeit ist derzeit aber auch zeitlich begrenzt.
Forschung sollte ja eigentlich politisch unabhängig sein. Wenn Rußland sich also abkoppelt- bitte!
Und „Forschende“ sind Forscher, denn die sind nicht 24/7 am forschen, sondern machen auch mal Pause- auch in Rußland vermutlich.
"Diese Zusammnarbeit ist derzeit aber auch zeitlich begrenzt." Allerdings. Spätestems 2031 ist Schluss. https://www.mdr.de/wissen/medizin-gesundheit/iss-soll-zweitausendeinund…
Der Westen hat gehofft Russland durch die Beendigung der Forschungskooperation schaden zu können. Aus einem falschen Überlegenheitsgefühl heraus. Und aus Rache.
Gleichzeitig wird aber versucht den Brainpool russischer Spitzenforscher anzuzapfen weil man halt nun doch nicht so überlegen ist im Westen ...
Vielleicht werden sie in Russland ja gezwungen, 24/7 zu forschen?
Ich würde sogar die ISS aufgeben, bevor noch einmal ein Russenraumschiff angefragt werden muss.
Russland ist momentan absolut untragbar. Erst muss Putin weg. Und danach müssen weltweit Reparationen geleistet werden. Die Russen müssen ihre Zerstörungswut schon selber zahlen.
Man kann sie nicht davonkommen lassen, wie Cäsar oder Napoleon, die durch Europa maridierten und dafür auch noch gefeiert werden. Nein, wie Deutschland sollten sie Gebietsabtretungen und Wiedergutmachung auferlegt bekommen.
"Und danach müssen weltweit Reparationen geleistet werden."
Ja, so sagt es einem das Gerechtigkeitsgefühl. Wie ein gedemütigtes Volk reagieren kann, kennen wir aus der Geschichte. Es wird ein extrem schwieriger Prozess bis zur Normalität in und mit Russland - wenn es diese Normalität überhaupt jemals geben kann. Ein neuer Gorbatschow ist nicht in Sicht.
➢ Man kann sie nicht davonkommen lassen, wie Cäsar oder Napoleon, die durch Europa maridierten und dafür auch noch gefeiert werden. Nein, wie Deutschland sollten sie Gebietsabtretungen und Wiedergutmachung auferlegt bekommen.
Und warum konnte das in Deutschland nach 1945 nach WK II so geschehen? Einzig mögliche richtige Antwort: Weil Deutschland militärisch besiegt, und von den Alliierten Truppen besetzt war.
Ist das heutzutage bei Russland auch so?
Einzig mögliche richtige Antwort: Nein.
Forschungszusammenarbeit mit Russland kann man / soll man komplett eindampfen, bis auf minimale Brücken wie Forschende aus Russland, die sich eindeutig abgrenzen von der Forschungs-Mafia der Clique von Wladimir, die in anderen Ländern forschen.
Forschung in Russland war mal gut, als das Land noch Sowjetunion hieß. Satellit Sputnik / Raumstation Mir. Forschung in Russland von heute ist Schrott im Internationalen Vergleich, und auch das Forschungs-Sorgenkind in der Welt von BRICS.
Das Ende der Demokratie bzw. Freiheit des Einzelnen bedeutet zwangsläufig auch das Ende der Freiheit der Wissenschaft. Also von den an ihren Stelle tretenden bzw. ihren Platz einnehmenden autokratischen Alleinherrschern aufgezwungenen Rückschritt für die gesamte Zivilisation bzw. Menschheit. Und damit auch die Retrogradation ihrer gemeinsamen Existenzgrundlagen.
Am Ende geht es immer um Geld.
Ohne Geld ist nichts denkbar, auch nicht das Edelste und Beste und auch nicht die Wissenschaft oder die Kunst; natürlich ist auch das Übelste wie Kriege ohne Geld nicht denkbar.
Auch Fortschritt in welchem Bereich auch immer funktioniert nicht mehr ohne Geld. Das Rad ist erfunden. Heute geht es um beispielsweise Kernfusion und das kostet Unsummen.
"Money makes the World go round" "Cash is all you need" ist heute die Devise. "Bares für Rares" als tägliche heilige Messe zu Ehren Mammons. Trump hat das längst verinnerlicht und ist damit erfolgreich. Auch er verfolgt konsequent eine "wertebasierte" Politik. Der Wert heißt "money".
Money makes the World go round" "Cash is all you need" ist heute die Devise.
Heute erst?
Meine Güte, diese Sprüche sind uralt.
Korrektur: Nicht „Retrogradation“ ihrer gemeinsamen Existenzgrundlagen, Degradation.
Sprechen Sie von den Politbürokraten in Brüssel ?
Nein.
Man darf auch nicht vergessen, dass durch den Ukrainekrieg viele Wissenschaftler sich im Ausland abgesetzt haben um nicht in die Armee eingezogen zu werden oder weil einfach es weniger Möglichkeiten gibt sich in Russland international zu vernetzen.
Die besten Wissenschaftler sind daher kaum noch in Russland, weshalb es für andere Staaten weniger attraktiv erscheint mit russischen Wissenschaftlern zusammenzuarbeiten, die sich bisher nicht ins Ausland abgesetzt haben.
na ja. Das ist schon eine reichlich komische Sichtweise. Die meisten russischen Wissenschaftler lieben ihre Heimat und denken garnicht daran, in den Westen zu gehen.
Man kann in Russland ausserdem frei forschen - es gibt also keinen Grund ins Ausland zu gehen.
„Man kann in Russland ausserdem frei forschen“
Naja, so lange man nicht gegen die Ansichten des Kremls forscht, dann ja. Aber wenn jemand zur russischen Geschichte oder zum Zweiten Weltkrieg forscht, dann kann es äußerst problematisch werden. Selbst der Anschein, dass die Forschung nicht im Sinne des Kremls ist, kann schon problematisch sein. Da zensieren sich die Forscher lieber selber und verstecken sich hinter der Befürwortung des Angriffskrieges bzw. „Millitärische Spezialoperation“ wie er dort genannt werden muss.
Also dazu kann ich nur sagen dass es auch im Westen viele Tabuthemen gibt und vorgegebene Denkschulen.
Deshalb hat der Politologe und Historiker Götz Aly auch nicht in Deutschland, sondern in Österreich eine Professur als Historiker bekommen.
Was für ein Unfug schon wieder.
Aly hatte zwei Jahre eine Gastprofessur am Fritz-Bauer-Institut in Frankfurt. Gegen seine Ernennung als Professor am Otto-Suhr-Institut, worum er sich 2011 beworben hat, wurden wissenschaftliche Bedenken vorgebracht. In Österreich hatte Aly lediglich kurzfristige Gastprofessuren, die letzte 2012/13. Seitdem ist er nur publizistisch tätig.
Ja, so wie frei wählen, frei seine Meinung sagen, frei Putin und seinen Vernichtungskrieg gegen die Ukraine kritisieren uznd, und, und ...
Sie wissen nichts über "die meisten russischen Wissenschaftler". Rein gar nichts. Und offensichtlich auch nichts über Freiheit in Russland.
Freiheit - darüber etwas zu wissen, fällt auch schwer, wenn die auf die Rote Liste gehört - so kurz vorm Aussterben.
Ich kenne schon einige ... und das sich irgendwelche bekannten Grössen abgesetzt hätten habe ich nicht gehört ..
Und ich habe mich immer sehr frei gefühlt in Russland
"Einige" sind nicht "die meisten". Subjektive Gefühle sind keine Tatsachen. Wissenschaftliches Kleinstgeld.
Weil die russischen Wissenschaftler gegenüber Putin intellektuell überlegen sind, hat er Angst.
Und wer nicht auf Linie ist, darf auch nicht forschen.
Und wieder einmal scheint niemand den Blick nach vorn zu wagen:
Bald werden wir Friedensverhandlungen sehen und Trump wird einen deal durchsetzten, von dem vor allem die USA wirtschaftlich profitiren. Das ist angekündigt und absehbar. Dabei setzt Trump eben nicht nur auf die seltenen Erden der Ukraine, sondern auch auf die wirtschaftliche Ausbeutung der Uranvorkommen in Russland, denn diese ist wichtig für die Kernkraftwerke der USA. Auch wird der Handel mit russischem Öl frei, denn Trump setzt auf fossile Energieträger als Schmierstoff für die Wirtschaft. Gern wird er in allen Bereichen der Wirtschaft einspringen, aus denen sich vor allem Deutschland zurückgezogen hat. Kurz: Trump wird die USA zum Gewinner des Ukrainekrieges machen und den Europäern die finanziellen Lasten des Wiederaufbaus der Ukraine überlassen. "America first".
Selbstverständlich wird es einen massiven Ausbau der Zusammenarbeit auch im Bereich Wissenschaft geben- zwischen den USA und Russland. Europa ist abgehängt.
"Selbstverständlich wird es einen massiven" Abbau der Gesundheit des stabilen Genies geben, womit sich der Rest ihrer Halluzination erledigt
Ihr Tonfall läßt sehr zu wünschen übrig und läßt mich vermuten, daß Sie gerade halluzinieren- Ihr "Kompliment" gebe ich also zurück.
Warten wir es ab. In Kürze wird es Handelsabkommen in allen Bereichen der Wirtschaft zwischen den USA und Russland geben und infolge auch einen Ausbau der wissenschaftlichen Zusammenarbeit. Europa ist abgehängt. Die USA profitieren.
Trump ist nur vier Jahre im Amt. Danach ist es vorbei.
Einen Diktatfrieden wird auch die Ukraine nicht hinnehmen- also fällt auch ein Deal durch.
Klar ist aber, daß europäische Forschung finanziell unabhängiger von den USA werden muß, z.B. bei der ISS. Wenn dort die Russen aussteigen, die USA ebenso, sollte Europa in der Lage sein, diese Station weiter zu betreiben.
Wenn sich Russen von der Forsxhung abkoppeln und isolieren,ist es zu deren eigenem Schaden
Warten Sie es ab. Ich bin sicher, daß Trump einen deal durchsetzt, die Europäer werden artig kuschen und die Aufbaukosten übernehmen- die USA die wirtschaftlichen Vorteile. Trump ist einfach klüger. Wissenschaftliche Zusammenarbeit ist ein Nebenschauplatz für Trump. Das wird als unterstützend angesehen, weiter nichts.
Bald werden wir Friedensverhandlungen sehen und Trump wird (…)
Trump wird Kapitulationsverhandlungen der Ukraine, über den Kopf der Ukraine hinweg, führen. So wie er das mit den Taliban, Afghanistan betreffend, in Doha getan hat.
Selbstverständlich wird es einen massiven Ausbau der Zusammenarbeit auch im Bereich Wissenschaft geben- zwischen den USA und Russland. Europa ist abgehängt.
Trump streicht gerade die Gelder für die US-Universitäten zusammen und greift massiv in die Freiheit der Wissenschaft ein. Der Exodus der US-Wissenschaftler nach Europa hat bereits begonnen.
Der Exodus der US-Wissenschaftler nach Europa hat bereits begonnen. ... aber nur, wenn hier mehr verdient werden kann als in den USA. Das ist vielleicht bei Geisteswissenschaften der Fall, nicht aber z.B. in der Computertechnologie. Folge dem Geld!
"Europa ist abgehängt."
Sie haben die Knackpunkte und Schwachstellen unserer einstigen Freundschaft mit USA doch schön dargestellt. Ob ein "Abgehängtsein" in diesem Fall so stark zu betrauern ist? Putins und Trumps inniges Verbündnis wird nicht lange halten. Weil das keine echte Freundschaft ist. Zwei egomane Narzissten schlachten eine Situation zum eigenen Vorteil aus. Da muss man nicht bei mitmachen müssen. Zumal es nicht lange dauern wird, bis es ein Ungleichgewicht bei der Vorteilnahme geben wird, mit der erwartbaren Folge, dass sie sich spinnefeind werden. Wenn man mitmischt hängt man als nächstes mit in dem kommenden Konflikt.
Trump kann natürlich auf fossile Energieträger setzen - die Frage ist, wie viele Unternehmen da noch Geld investieren, wenn es absehbar in knapp vier Jahren damit wieder vorbei ist.
"und den Europäern die finanziellen Lasten des Wiederaufbaus der Ukraine überlassen. "America first"."
Das wirkt so euphorisch und positiv. Ich frag mich, wieso man Trump zujubelt, obwohl der ganz klar und offen gegen deutsche und europäische Interessen handelt....
Jedes Projekt, das die Möglichkeit bietet, zusammenzuarbeiten und ideologische Differenzen zu akzeptieren (und dann ‚Ideologien‘ hoffentlich zu überwinden) ist ein Projekt der Hoffnung und damit auch ein Projekt des Friedens.
Die Forscher dürfte die Ideologie von Putin wohl auch eher weniger interessieren bzw. vertreten sie diese eher weniger. Die Frage ist, ob sich Putin irgendwie davon beeindruckt zeigen wird - wohl eher weniger.
Glücklicherweise ist die Situation so, dass russische Studenten - auch die die schon länger hier sind, durchaus weiter gefördert werden.
Ich finde ohnehin die Vermischung von Politik und Wissenschaft falsch. Auch im Zweiten Weltkrieg gab es Forschungskooperation und Kommunikation der Wissenschaftler auch zwischen Kriegsgegnern, über die Fronten hinweg.
Russland ist eine grosse Forschungsnation. Russland in diesem Bereich zu isolieren, schadet der ganzen Menschheit.
Ja wie ist denn die Situation?
Jeder wer kann verlässt das Land.
Umd im 2. WK gab es bestimmt keinerleit Austausch oder Kommunikation.
Nur wenige haben das Land verlassen. Meist junge Leute..
Andere als heute gab es keine Kontaktscheu mit Leuten wie Bohr oder Heisenberg ..
"Andere als heute gab es keine Kontaktscheu mit Leuten wie Bohr oder Heisenberg .. " Warum auch? Sie haben ja auch ziemlich versteckt verhindert, dass Adolf Schicklgruber zu seiner SuperAWaffe kommen konnte.
Es ist immer peinlich, wenn man aus dem vermeintlichen Nähkästchen plaudert, und dadurch seine Unwissenheit preisgibt ;-)
Es ist die russische Regierung, die der ganzen Menschheit schadet.
Das ist Ihre persönliche Sichtweise, die von der Mehrheit der 8 Milliarden Menschen auf der Welt sicherlich nicht geteilt wird. Die BRICS-Staaten (ca.3,8 Milliarden Menschen) dürften wohl mehrheitlich anderer Meinung sein.
Es duerfte Ihnen vielleicht auch mal der Gedanke kommen, dass Gehirnwaesche auch unter der (von ihnen hebeigedichteten Mehrheit) der 8 Milliarden vorkommt? Zudem 3,8 eh nicht die Mehrheit sind. Und die dann nur mehrheitlich. Sie werden sich wohl damit (nicht) auseinandersetzen muessen dass die Mehrheit eher so denkt wie der Forist, dem sie bloss eine persoenliche Meinung lassen anstelle zuzugeben, dass er Recht hat.
Ein Zitat eines Russen am Anfag des Angriffskrieges, weclhes zum Glueck ein Journalist hat einfangen koennen: "Jetzt wird uns alle Welt hassen."
Auch nur eine persoenliche Meinung?
Ist halt wie immer eine Abwägungssache, hier besonders. Russland schadet auch so der Menschheit, in ganz anderen Bereichen.
Grundsätzlich halte ich Forschung für wichtig - solange Wissenschaft noch überhaupt einen Stellenwert hat (im Gegensatz zum Beispiel zur AfD, die das irgendwo zwischen Klimawandel und Rechtsstaatlichkeit verloren haben), besteht noch Hoffnung. Es ist nur so, dass Forschung ohne Reisemöglichkeiten, ohne gemeinsame Geldgeber etc. unnötig kompliziert wird, zumal die Hälfte der potentiellen Forscher in Russland eher das Halten einer Waffe üben muss ...
➢ Russland ist eine grosse Forschungsnation. Russland in diesem Bereich zu isolieren, schadet der ganzen Menschheit.
Die Sowjetunion war eine große Forschungsnation, und auch vor deren Zeit gab es weltweit bedeutende Forscher wie Ihren Uropa Dimitri Mendeleev, der das Periodensystem der Elemente begründete.
Wladimirs Russland ist ein Forschungsversager bei allem, was der Menschheit im zivilen Bereich für die Zukunft Nutzen bringen kann. Geforscht wird in Russland dazu, wie man das Fossil aus der Erde buddelt, und wie man Waffen konstruiert.
Für «Windkraft» und für «Solaranlage» gibt es im Putin-Russisch nicht mal Wörter. Bei Kommunikationselektronik kann Russland außer militärische Störsender gar nix. Moderne Ziviltechnik, aus Russischer Forschung entstanden, ist seltener als Bären, die in Deutschland in freier Wildbahn leben.
//Ein Mitglied hinauszuwerfen, sehe das ITER-Abkommen gar nicht vor//
Die Ueberlegung, Ein Mitglied hinauszuwerfen gehört standardmäßig zur Vertragsvorsorge in Kooperationen. Schließlich kann niemand voraussehen, wie sich ein Kooprationspartner entwickeln wird
Bedauerlicherweise war diese Weisheit nicht vor Ort als UN und EU gegründet wurden.
Ein Vertrag heißt ja deshalb Vertrag weil man weiß, daß man sich vielleicht irgendwann und unumkehrbar nicht mehr verträgt und das aus Gründen.
Ab heute ist es wieder wohltuend, Kommentare im TS Forum zu lesen, da wir nicht zu jeder Meinungsäußerung "gelassen bleiben" sollen.
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Die Moderation
"Damit steht die russische Forschung zunehmend isoliert da."
Ja sicher. Genauso wie politisch Russland isoliert ist, russische Wirtschaft steht kurz vor einem Kollaps, die Russen werden bald keine Raketen mehr haben ( weil fast alle Waschmaschinen in Russland ausgeschlachtet sind) usw. Diese Durchhalteparolen hören wir schon seit drei Jahren. In Wirklichkeit sieht es mehr danach aus dass Europa sich selbst isoliert hat.
Traurige Geschichte. Prinzipiell dient die gemeinsame Forschung auch als vertrauensbildende Maßnahme. Andererseits kann man auch nicht so tun, als ob alles in Ordnung wäre und zur Tagesordnung übergehen.
Das Sinnvollste ist also von Projekt zu Projekt abschätzen, inwieweit man noch zusammenarbeiten kann. Das mit den Stipendien an Studierende, die aus Russland nach Deutschland ist beispielsweise eine gute Sache.
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Das Problem ist, dass selbst unpolitische russische Forscher, nicht vor Repressalien Putins gefeit sind. Selbst wenn sie gegen Putin sind, aber Familie in Russland haben, dann werden sie vor die Wahl gestellt sein: Spionage oder Repressalien gegen die Familie.
Mafia, Oligarchen, Diktatoren... überall die gleiche Methode.
Das wissen Sie woher? Behauptungen ohne verifizierbare Belege sind sinnfrei. Oder sagen Sie "das weiß man doch"?
"Traurige Geschichte. Prinzipiell dient die gemeinsame Forschung auch als vertrauensbildende Maßnahme. Andererseits kann man auch nicht so tun, als ob alles in Ordnung wäre und zur Tagesordnung übergehen."
Ich stimme zu. Hier strotzen einige Kommentare wieder mit abstoßender Selbstgefälligkeit und moralischer Überheblichkeit. Niemand, der in Freiheit lebt, kann wirklich wissen, wie er sich selbst unter Bedingungen, wie sie in Russland herrschen, verhalten würde. Wo es hinführen kann, ein ganzes Volk als Mörder zu bezeichnen und entsprechend abzustrafen, mag ich mir nicht ausmalen. Wer sich offen gegen Putin stellt, hat bereits verloren. In Wissenschaft (sofern sie nicht kritische Infrastruktur betrifft) und noch weniger im Bereich der Kunst, sollte man nicht die letzen bestehenden Brücken abbrechen.