Seit Beginn des russischen Angriffs auf die Ukraine liegen viele internationale Forschungskooperationen mit Russland auf Eis. Wer arbeitet noch mit Russland zusammen, wer nicht und vor allem: Warum? Von F. Ehrenfeld.
Da in Russland Putin entscheiden kann, wer, wo und mit wem forscht und sich keiner sicher sein kann oder Vertrauen hat was die Zukunft bringt, werden immer mehr internationale Forschungsobjekte im Sand verlaufen.
Russen die im Ausland oder mit Ausländern forschen könnten vom russischen Geheimdienst aufgefordert werden Schaden zu verursachen.
Russen,die im Ausland forschen,sind in 1. Linie Wissenschaftler.
Die interessiert die Arbeit mit Gleichgesinnten unabhängig ihrer Nationalität, Hautfarbe oder Glaubensrichtung.
Bildung und Weltoffenheit sowie Besonnenheit und der Wunsch nach einem Miteinander gehören oftmals eng zusammen.
Und genau diese Menschen - gebildet, Sozialkontakte in mehreren westlichen Staaten, deutlich Vermögender als der russ. Durchschnitt, sind es,die die Brücke der Gesellschaften darstellen.
Ein Vorgehen gegen diesen Personenkreis ist genauso förderlich für ein Zusammenleben zwischen NATO-Staaten und Russland, wie die Hamas-Angriffe auf israelische Friedensaktivisten für ein Zusammenleben zwischen Israelis und Palästinensern.
Was für ein Blödsinn.
Wahrheit tut weh.
Nun, dass können Sie als Fachmann am Besten beurteilen.
Woher haben Sie das:)) ?! James Bond?
Es hat sicher nichts mit dem Abbruch von wissenschaftlicher Zusammenarbeit mit Rußland zu tun, daß seitens der Politik Druck ausgeübt wurde und jene, die sich diesem nicht vorauseilend beugen wollten, mit Sanktionen gedroht wurde. Die haben das alle aus purer Überzeugung getan. Besonders hier in Deutschland. In der Kunst verhält es sich übrigens ebenso.
Was genau möchten Sie jetzt zum Ausdruck bringen?
Daß die Wissenschaftler und Künstler in Deutschland und Europa Befehlsempfänger der Politik seien?
Oder verstehe ich Ihr etwas krauses Konvolut da falsch?
Befehlsempfänger ist vielleicht das falsche Wort, doch die Politik versucht massiv, Wissenschaftler und Künstler für ihre Zwecke einzuspannen. Ja.
Nun, so sind die Verhältnisse in Russland zur Zeit leider eben. Und Politik in Russland ist synonym mit Putin.
Tut sie das? Und wie ist das, wenn es, wie jetzt, einen Regierungswechsel gibt? Werden dann andere Wissenschaftler und Künstler eingespannt? Oder sind Regierungswechsel für Sie nur Showveranstaltungen zur Irreführung des Volkes?
Oder meinen Sie mit „die Politik“ etwas anderes als das, was ich darunter verstehe?
Was will uns Ihr kruder Kommentar sagen?
Wer sollte den Druck brauchen bei Kunst oder Forschung um nicht klar und offen sich gegen Mördern zu stellen und nie wieder mit diesen zusammen zuarbeiten?
Wieso sollten KünstlerInnen und ForscherInnen politisch instrumentalisiert werden?
Regierungen arbeiten auch mit Mördern zusammen. Meist notgedrungen.
Noch mal danke.
Meist notgedrungen.
Also auch da alternativlose Fakten, zögenr und zaudern? Aber das muss ich doch nicht gut finden.
Z.B. A. Netrebko und K. Petrenko sollten/mussten sich von Hrn. Putin öffentlich "distanzieren", um keine Nachteile hier in D. zu erfahren. Fr. Netrebko tat das offenbar nicht zur Zufriedenheit derjenigen, die das einforderten und hatte/hat seither einige Probleme in D. aufzutreten. Im Wissenschaftsbereich vernahm man ja ähnliches, daß Haltung und politische Korrektheit, Sachkenntnis und Kompetenz übertrumpften. Wohlgemerkt bei und von Leuten, die nichts mit diesem Krieg zu tun haben, außer eben Russen zu sein.
Nicht, daß man den Kriegstreibern nicht entgegentreten soll! Doch wenn dies künftig das Maß der Dinge ist, mit wem wir handeln und zusammenarbeiten, dann sind wir schnell ganz allein. Denn dann müssen wir auch die Beziheungen zu den USA, GB, China, Israel und eigentlich allen Ländern dieser Welt abbrechen. Will sagen, das kann sich niemand leisten. Ob man das nun gut findet oder nicht.
Nicht, daß man den Kriegstreibern nicht entgegentreten soll! Doch wenn dies künftig das Maß der Dinge ist, mit wem wir handeln und zusammenarbeiten, dann sind wir schnell ganz allein. Denn dann müssen wir auch die Beziheungen zu den USA, GB, China, Israel und eigentlich allen Ländern dieser Welt abbrechen. Will sagen, das kann sich niemand leisten. Ob man das nun gut findet oder nicht.
Man soll Putin also gewähren lassen.
Versuchen Sie doch einfach mal zwischen Schwarz und Weiß zu sehen! Dann finden Sie die Antwort.
Man kann mir viel vorwerfen, aber gewiss keine Schwarzweißsicht.
Vielleicht sollten Sie den Artikel nochmal lesen?
Das dürfte die Haltung von zu vielen russischen Bürgern sein:
**Darin hatten hunderte Rektorinnen und Rektoren erklärt, den Angriffskrieg zu befürworten. Im Brief ist die Rede von "Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine". Es sei wichtig, das Land, die Armee und den Präsidenten zu unterstützen. Außerdem werde es als Hauptpflicht aufgefasst, in der Jugend Patriotismus zu kultivieren.**
Hab ich nicht gesehen/gelesen. Wo haben Sie das her?
Steht im Artikel, den wir hier kommentieren.
Sie sind leider überaus uninformiert oder verbreiten mit Absicht Unwahres.
Anna Netrebko wurde bei den Salzburger Festspielen gefeiert wie eh und je. Kiryll Petrenko ist ein durch und durch feiner Mensch, der sich bereits am 25.2. deutlichst und aus eigenem Antrieb wiefolgt positioniert hat:
»Der heimtückische und völkerrechtswidrige Angriff Putins auf die Ukraine ist ein Messer in den Rücken der ganzen friedlichen Welt. Es ist auch ein Angriff auf die Kunst, die bekanntlich über alle Grenzen hinaus verbindet. Ich bin zutiefst solidarisch mit all meinen ukrainischen Kolleginnen und Kollegen und kann nur hoffen, dass alle Künstlerinnen und Künstler für Freiheit, Souveränität und gegen die Aggression zusammenstehen werden.«
Salzburg liegt nicht in Deutschland, ich hoffe, Sie sehen das genauso? In Deutschland hat sie durchaus ihre Probleme weil sie, wie gesagt, sich offenbar nicht genug "distanzierte".
„Im Wissenschaftsbereich vernahm man ja ähnliches, daß Haltung und politische Korrektheit, Sachkenntnis und Kompetenz übertrumpften.“
Dazu muss ich jetzt als deutscher Hochschullehrer etwas sagen: Im GG ist die Freiheit von Forschung und Lehre verbrieft. Ich wüsste nicht, welche Regierung mich wie zwingen könnte, eine bestimmte Forschung zu betreiben oder auch nicht. Entsprechendes in der Lehre. Gleiches gilt für die Auswahl meiner Forschungspartner. Natürlich muss mich eine bestimmte Regierung bei bestimmten Projekten nicht finanziell fördern, aber dann finde ich eben andere Finanzquellen - was sowieso der Normalfall ist, weil die Förderung durch das Land (Hochschulen sind ja - mit Ausnahme der beiden Bundeswehruniversitäten - Ländersache) ohnedies nur marginal ist. Und meine Grundausstattung (mein Gehalt, die Gehälter meiner Kernmitarbeiter, die an der Uni vorhanden Räumlichkeiten und sonstigen Ausstattungen) stehen sowieso nicht im Belieben des Landes - siehe wieder GG.
Es geht nicht darum, Ihnen vorzuschreiben woran Sie forschen sollen oder nicht. Ich hoffe, das bleibt auch so, doch es geht darum, daß man versucht den Ihren vorzuschreiben, mit WEM sie forschen/zusammenarbeiten dürfen und mit wem nicht. Was das GG angeht, ist Papier bekanntlich geduldig.
Absolute Zustimmung. Wissenschaft und Kultur müssen ein Zeichen dafür setzen, dass Menschen aus allen Kulturkreisen, religiösen oder politisch ideologisierten Staaten Brücken bauen können zum Wohle und Nutzen der Menschheit.
Schön gesagt. Wie aus dem Bilderbuch für die Welt wie sie sein muß. Interessiert aber leider die Leute nicht, für die die heile Welt erst dann hergestellt ist, wenn sie Genugtuung für alles mögliche erhalten haben wie Putin und auch dann wird es ihm nicht reichen.
Erst vor einer Woche gab es wieder eine dieser mysteriösen Defenestrationen. Wadim Stroikin hieß der russische Musiker, der sich dieses Mal nicht gut festhalten konnte und 9 Stockwerke tief fiel und zu Tode kam.
Was wem innerhalb der Menschheit nützt, ist bezogen auf mein Beispiel i. d. R. diametral zur Wünsch Realität der wirklich Friedfertigen.
Weil es den Eindruck von Geschlossenheit und Mehrheit erweckt, wenn Medien, Künstler und Wissenschaftler auf Regierungslinie sind. Und derlei Eindrücke sind heute sehr wichtig.
Glücklicherweise arbeiten Menschen in vielen Bereichen abseits von Politik und klein geistigen oder rassistischen Vorstellungen weltweit zusammen. Ein russischer Forscher ist genauso wenig oder viel ein Mörder wie sie selbst. Man hat ja auch während der NS-Zeit durchgehend mit Einstein international zusammengearbeitet und nicht nur weil er später Deutschland verlassen hat.
>>Glücklicherweise arbeiten Menschen in vielen Bereichen abseits von Politik und klein geistigen oder rassistischen Vorstellungen weltweit zusammen.<<
Ihr Plädoyer gegen Kleingeistigkeit und rassistische Vorstellungen gefällt mir. Es steht allerdings konträr zu Ihrer bisher geäußerten Zustimmung zur AfD.
Ich habe nie der AfD zugestimmt und sie auch gestern nicht gewählt. Ihre versuchte Interpretation zu meiner AfD Nähe ist also haltlos. Nicht jeder, der keine einseitig Sichtweise zum Ukraine-Krieg hat ist mithin ein AfD Anhänger. Oftmals ist der Grund dafür auch nur eine breitere Informationsbasis.
Man hat ja auch während der NS-Zeit durchgehend mit Einstein international zusammengearbeitet und nicht nur weil er später Deutschland verlassen hat.
Einstein?
Der hat als Jude Deutschland ganz, ganz schnell verlassen. Genauer gesagt 1935.
Niemand. Doch wenn dies eingefordert wird, dann ist das etwas ganz anderes.
Leider ist es so, dass in in Kunst, Sport und Wissenschaft vorauseilender Gehorsam geübt wurde. Übrigens auf Initiative Kiews hin. Die Ukrainer fordern alles "Russische" aus dem öffentlichen Leben zu eliminieren.
Der Beitrag der russisch-kanadischen Dokumentarfilmerin Anastasia Trofimova wurde von den Organisatoren des Zürich Film Festivals wieder zurückgezogen, weil ukrainische Aktivisten Morddrohungen gegen Familienmitglieder der Organisatoren ausgesprochen haben.
Typische Kremlpropaganda.
Was sonst.
Glauben Sie, ich sauge mir das aus den Fingern ?
Was sonst?
Ach wissen Sie, es ist hier ja zwischenzeitlich fast schon Standard geworden, Argumente oder Meinungen zu Russland, zu den Hintergründen des UA Krieges, welche nicht dem Mainstream entsprechen, als Kremlpropaganda zu verunglimpfen. Wo sind denn bitte Ihre Gegenargumente? Warum setzen Sie sich nicht inhaltlich mit dem Kommentar des Foristen auseinander? Offensichtlich haben Sie keine Argumente. Aber da sind Sie ja in guter Gesellschaft. Ich kann solche Foristen nicht ernst nehmen.
Mein faktisches Gegenargument: Lettland hat Russisch aus dem Schulunterricht gestrichen, stattdessen gibts jetzt Deutsch. Warum wohl? Ich hätte da eine Idee. Hängt irgendwie mit Herrn P. aus M. zusammen..
>>Leider ist es so, dass in in Kunst, Sport und Wissenschaft vorauseilender Gehorsam geübt wurde. Übrigens auf Initiative Kiews hin. Die Ukrainer fordern alles "Russische" aus dem öffentlichen Leben zu eliminieren.<<
Bedanken Sie sich bei Putin. Der hat aus Russland mit seiner großen Kultur einen Verbrecherstaat gemacht.
„Leider ist es so, dass in in Kunst, Sport und Wissenschaft vorauseilender Gehorsam geübt wurde. Übrigens auf Initiative Kiews hin.“
Sie glauben ernsthaft, irgendeine Regierung könnte mich als deutschen Hochschullehrer zwingen, eine bestimmte Forschung zu betreiben oder auch nicht? Die im GG verbriefte Freiheit von Forschung und Lehre wird von uns Hochschullehrern sehr ernst genommen. Und sie ist auch wichtig.
Ihre Argumentation zeigt einmal mehr, dass Sie von Forschung und Lehre wirklich nicht das Geringste verstehen.
:-)) Sie sind ein Spassvogel ... die Unis haben enormen Druck ausgeübt, fast noch mehr als die DFG - aus "Solidarität" mit der Ukraine ... Ihre Uni nicht - oder sind Sie selbst schon vorgeprescht ? :-)
Der Spaßvogel sind Sie, der uns immer weißzumachen versucht, dass er irgendeinen Bezug zu irgendeiner Wissenschaft habe.
"Bezug" ist gut .. :-) wenn Sie wüssten ..
Nein, bin ich nicht. Aber auch meine UNI könnte nicht den geringsten Druck auf mich ausüben. Wie denn? Das ist doch völlig albern. Machen Die sich mal sachkundig.
Lassen Sie es einfach, bevor es noch peinlicher für Sie wird. Der Forist hat Ihnen gerade erklärt, was wissenschaftliche Freiheit in Deutschland bedeutet.
"russisch-kanadischen Dokumentarfilmerin Anastasia Trofimova "
Kannte ich nicht, kurz recherchiert.
1. der Beitrag wurde nicht zurückgezogen, es wurde nur auf eine öffentliche Vorführung verzichtet.
2. sowohl die Veranstalter als auch zahlreiche andere Festivals haben sich für den Film ausgesprochen, und Proteste dagegen verurteilt.
3. Morddrohungen gegen Familienmitglieder wurden von Polizei nicht bestätigt.
Tja ja .. Natürlich haben die Organisatoren den Film abgesetzt. Todesdrohungen hat es auch schon in Toronto gegeben - da trotzten die Organisatoren noch dem Druck ...
Der offizielle Grund der Entfernung des Beitrags waren "Sicherheitsbedenken" ...
Die Zusammenarbeit auf wissenschaftlichen Gebiet sollte eine Hoffnung auf minimalen Gebiet sein und nicht unbedingt Opfer des Putinismus werden. Allerdings kann eine solche Zusammenarbeit nur auf explizit unmilitärischen Gebiet stattfinden und auch nur dann, wenn Russland bereit ist auf Wirtschaftsspionage zu verzichten.
Putin sollte klar sein, dass sein eigentliches Problem die marode Wirtschaft und der desolate Zustand seiner Technologien ist. Der Krieg gegen die Ukraine ist nichts weiter, als ein Versuch dies zu kaschieren. Je mehr seiner Bevölkerung klar wird, dass sie in Putin ihren ärgsten Feind haben, um so besser ist dies für die Zukunft Russlands.
auf minimalen Gebiet
Nach merh als 1000 tagen wiederlichem Morden von unschuldigen Frauen und Kindern darf es keine selbst minimale Zusammenarbeit geben. Wer das tut macht sich Mitschuldig.
Wer AfD (BSW ist ja vermutlich raus) wählt, macht sich also mitschuldig?
Nee.
Putin mordet und Regierung hat gezögert.
Ich schaue mal zurück auf einen Krieg. Begonnen mit einer Lüge. Ein Überfall auf ein Land. Hunderttausende Tote. Bis heute nicht wirklich befriedet. Sie wissen wovon ich schreibe?
Wieso arbeiten Forschende mit diesen Mördern zusammen? Weil Forschende eben Forschende sind und keine Politiker.
Und nur noch so am Rande: wieso hat noch irgendwer mit Deutschland zusammen gearbeitet? Die Mörder schlechthin.
Sie immer mit Ihrer einseitigen Gnadenlosigkeit.
Sie sind also stolz darauf, einseitig zu sein und Scheuklappen zu tragen.
"...Allerdings kann eine solche Zusammenarbeit nur auf explizit unmilitärischen Gebiet stattfinden und..."
Bei einem"Partnerland" (für Forschung) das Teile aus bestellten Kühlschränken u.ä. ausbaut und für Waffenbestückung nutzt, ist die Basis für Vertrauen auf jeglichem Gebiet starker Belastung ausgesetzt.
Die Aufkündigung der Zusammenarbeit war und ist überall dort richtig, wo die russischen ehem. Partner den putinschen völkerrechtswidrigen Krieg ideologisch befürworten und unterstützen. Und die Aufkündigung war und ist in allen Feldern sensibler Daten absolut notwendig. Das gilt es gerade an 3. Jahrestag dieses brutalen Überfalls auf die souveräne Ukraine zu betonen und zu bekräftigen.
Wer noch mit Russland forscht?
Hoffentlich niemand mehr.
Wer sollten den mit Mördern die seit mehr als 1000 Tage die Ukraine vernichten will noch zusammen arbeiten wollen?
11 Antworten einblenden 11 Antworten ausblenden
Die unanständigen Braunblauen wollen das doch. Gut zu lesen, dass Sie sich da empören und Ihre bisherige Haltung korrigieren.
Was für ein Schwachsinn: Die "Mörder" jenseits des Ozeans - sind wohl von Ihnen nicht gemeint!!! Afghanistan, Irak, Lybien - u.v.m.
"Wer sollten den mit Mördern die seit mehr als 1000 Tage die Ukraine vernichten will noch zusammen arbeiten wollen?"
Dass "Ihre" AfD das sehr umfassend will, stört Sie ja offensichtlich nicht weiter.
Wieso echauffieren Sie sich denn so? Sie können Forschung nicht an Einzelpersonen festmachen.
Wer hat denn einen hervorragenden politischen Draht zu den Mördern? Es ist Ihre bevorzugte Partei AfD und die Putin-Freunde Trump und Musk. Diese beiden himmeln Sie ja nahezu an.
Also, was hacken Sie auf dem "kleinen" Forschungspersonal herum? Schauen Sie lieber weiter noch "oben".
Danke.
Ich muss mich immer am Riemen reißen, um noch eine einigermaßen akzeptable Ausdrucksweise hinzubekommen.
Unterschiedliche Sichtweisen sind (meist) etwas wunderbares. Es können sich Fenster öffnen, die für mich vorher nicht zu sehen waren. Man muss nicht immer und bei allem übereinstimmen. Mit Gnadenlosigkeit aber kann ich aber so überhaupt nichts anfangen.
Da bin ich mit ihnen.
Kenne ich auch - und manches Mal klappt es nicht, weil nur ein Wort nicht "passt"!
Ich sehe das genauso wie Sie.
Sehr kühn, als bekennder AfDler und damit konkludenter Putin - Anhänger. Da werden Sie Ärger mit dem erwiesen härtesten Putinfeind in diesem Forum finden.
Nee Witz, der Selbstwiderspruch ist ja seit D. Trump die neue Authentizität.
„Wer sollten den mit Mördern die seit mehr als 1000 Tage die Ukraine vernichten will noch zusammen arbeiten wollen? “
ich wusste nicht, dass die Wissenschaftler und Forscher gemordet haben.