Kaum im Amt, hat US-Präsident Trump alle Beteiligten am Sturm auf das Kapitol begnadigt oder ihnen die Strafe erlassen. Milizen wie die "Proud Boys" jubeln darüber. Stärkt Trumps Entscheidung die rechtsextreme Szene? Von Nina Barth.
Der faschistische Umsturz in den USA nimmt mehr und mehr Gestalt an.
Ich bin gespannt, ob die dreihundertjährige Demokratie resilient genug ist, um das zu stoppen, oder ob sie derart sklerotisiert ist, daß sie zerbricht.
Ich befürchte letzteres.
//Ich befürchte letzteres.//
Ich auch.
Und ich befürchte schlimme Konsequenzen hier in D..
>> Und ich befürchte schlimme Konsequenzen hier in D..
Die Hilfstruppen von Meta, X und Alphabet sowie TikTok haben sich schon seit Jahren formiert.
Ich teile Ihre Bedenken....... fühlt sich alles ziemlich mies an.
Man kann nur hoffen, daß Trump gestoppt wird und das amerikanische Volk aufwacht was in ihrem Land vorgeht. Aber wenn die amerikanische Verfassung und Demokratie zerbricht, dann Gnade uns allen Gott! Darunter hätte die restliche Welt mitzuleiden!
300 Jahre ???
das ist eine, zum einen grobe Angabe
zum anderen
auch ne recht vage Sache, ohne Frauen und nur einem Teil der Bevölkerung
Ohne Frauen? Die USA haben zZ noch ganz viele Frauen.....
>> 300 Jahre ???
In Deutschland ist die Demokratie nach nur 75 Jahren Bestand erneut massiv gefährdet.
➢ zum anderen, auch ne recht vage Sache, ohne Frauen und nur einem Teil der Bevölkerung.
1776 bei Gründung der USA war dort mehr Demokratisches, als sonst auf der Welt fast überall. Sinnlos, von heutiger Sicht aus, hin zu 259 Jahre in die Vergangenheit, zu seiner Zeit Fortschrittliches zum Versager zu erklären.
Ist aber wie immer bei Ihnen. Anderen Ländern die Welt erklären und die Wahrheit verkünden.
Benjamin Franklin hatte es richtig eingeschätzt: Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. Hätte man das nur ernst genommen.
Die Amerikanische Demokratie hat mit ihm begonnen, und jetzt zeigt sich, dass er auch geahnt haben muss, wie sie endet.
Wo Indianer, Sklaven und Fauen nicht wählen durften, kann es keine Demokratie gegeben haben. Aber das gilt nicht nur für die USA.
Vielleicht ist das Kriegs-Drama "Civil War" von Alex Garland (Film) so etwas wie eine nahe Zukunftsvision. Den Film selbst fand ich nicht so überragend, aber die Idee, die ich daraus interpretiert habe, halte ich nun nicht mehr für realitätsfremd.
https://www.ndr.de/kultur/film/tipps/Kriegs-Drama-Civil-War-von-Alex-Ga…
Bürgerkrieg in den USA, US-Militär kämpft gegen US-Militär, der Präsident wird erschossen. Ein Bezug zu aktuellen Handlungen in den USA und der Name des Präsidenten wurden nicht genannt. Vielleicht ist das auch gesünder für Alex Garland.
Ich hoffe auf ein natürliches altersbedingtes Ende dieser Präsidentschaft.
... die EU sollte sich allmählich Gedanken machen, wie sie mit Menschen aus den USA umgehen will, die in der EU politisches Asyl beantragen.
(Es würde mich nicht wundern, wenn es demnächst in den USA so eine Art Rachefeldzug gäbe gegen alle, die sich irgendwann Herrn Trump in den Weg gestellt haben. Oder die dort die Rechtsstaatlichkeit verteidigen.)
... die EU sollte sich allmählich Gedanken machen, wie sie mit Menschen aus den USA umgehen will, die in der EU politisches Asyl beantragen.
Bisher wurde das pragmatisch gelöst, ohne formalen Asylantrag. Exilamerikaner gibt es in Europa ja reichlich. Gerade schwarze Amerikaner kamen in den 50er und 60er Jahren zuhauf. Viele berühmte Musiker und Schriftsteller.
Die Fremdenfeindlichkeit in Europa hat sich nie gegen Amis gerichtet. Das waren immer „Aliens de luxe“.
Da gebe ich Ihnen recht, vielleicht ist es gar nicht so unwahrscheinlich, daß US-Amerikaner aus berechtigter Angst das Land verlassen?
Die Proud Boys können doch einige Stellen in der CIA und beim FBI besetzen.
Das ist für so proude Boys doch viel zu viel "Schreibtischarbeit" die sehen sich als "Kämpfer" und wollen entsprechend körperlich gefordert werden......
Und was sollen die dann dort tun, eine geheime Staatspolizei gründen?
Ja genau und dann "Streedfighters" werden.
Warum Geheim? Ist das tatsächlich notwendig?
Ja man kann alle drei zusammenführen:
General established secret task agency prior order
…wait
Bedenkt man das Wirken des J. Edgar Hoover so ist zu vermuten, dass die "Proud Boys" längst im FBI und auch dem CIA angekommen sind.
der Hoover ist seit über 50 Jahren tot !
Aber seine "Früchte" werden weiterhin geerntet, dafür brauchts Hoover persönlich nicht mehr.
Die Proud Boys können doch einige Stellen in der CIA und beim FBI besetzen.
Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob ich Ihren Humor mag oder nicht.
O Herr, laß genug Hirn vom Himmel fallen damit die Dummheit der Menschen endlich ein Ende finden möge! Normalerweise pflege ich immer zu sagen, daß man nicht so heiß isst wie man es kocht, aber wenn die heiße Suppe die in der Welt gerade am kochen ist so weiterkocht, dann werden wir uns alle noch daran verbrennen!
Es ist mir völlig schleierhaft, wie es ein kleiner Teil der Menschheit gelingt, ein derartiges Chaos zu veranstalten:
Aufwind für Rechtsradikale und Nazis in den USA, Kettensägenmassaker bei USAID, Entzug des Beamtenstatus bei über 10.000 Mitarbeitern des US-Staates, Erpressung Beamter zur sofortigen Arbeitsniederlegung und Selbstkündigung ihrer Anstellung, Austritt aus der WHO, keine Unterstützung mehr im UN-Menschenrechtsrat, unberechrigte Gebietsansprüche an Grönland und dem Gaza-Streifen und dadurch drohende Auseinandersetzung mit Saudi-Arabien und Ägypten, keinesfalls einer Deportierung von Menschen aus dem Gaza-Streifen in deren Länder zuzustimmen unter Androhung eines handfesten Konfliktes.
Man kommt bei dem amerikanischen Affentheater gar nicht mehr mit.
Zitat: "Man kommt bei dem amerikanischen Affentheater gar nicht mehr mit."
Ich fand den gestrigen TS-Bericht über die emotionale Begabung der Bonobos höchst aufschlussreich. Hat mich äußerst nachdenklich gemacht.
Man kommt bei dem amerikanischen Affentheater gar nicht mehr mit.
Das ist Teil der Strategie der maximalen Disruption.
Übrigens ein Wort, das ich bis vor kurzem noch gar nicht kannte.
Und man sollte bitte nicht glauben, das sei alles auf Trumps Mist gewachsen. Hier offenbart sich das Wirken seiner Vordenker. Stephen Miller, Curtis Yarvin und so weiter. Auch J.D. Vance gehört in diesen erlauchten Club.
"Das ist Teil der Strategie der maximalen Disruption." Das Dumme ist nur: Manchmal platzt vorher das eigene Gehirn, sofern noch vorhanden.
An ihren Worten sollt ihr sie erkennen. Bin war nicht religiös, aber manchmal sollte man Jesus beim Wort nehmen
- inbesondere in Zeiten wie diesen
"Eure Rede aber sei: Ja! Ja! Nein! Nein! Was darüber ist, das ist vom Übel."
Matthäus 5,37
Mit Blick auf die emotionalen Fähigkeiten der Bonobos ist der Begriff "Affentheater" als Beschreibung der Mumpschen Aktionen eher eine Beleidigung.
Auf Trumps Mist ist nicht so viel gewachsen; auf Musks Mist und den Plänen und Strategien anderer, die sich im Trumpschen Mistbeet eingenistet haben, dagegen schon.
Das gefährliche ist, dass all diese strategischen Nutznießer natürlich aus der ersten Amtszeit Trumps gelernt haben und jede noch so verhaltene Kritik vermeiden werden, damit Sie nicht vom ehem. Trash-TV-Star hören: "You're fired!"
Trump versucht alles um an der Macht zu bleiben. Man hat ja gesehen wie die Rechtsextremisten Trump am 6. Januar 2021 unterstützt haben. In Zukunft steht noch Schlimmeres bevor wenn in vier Jahren wieder US Wahlen sind. Trump wird dann sicher alles versuchen um an der Macht zu bleiben.
Man sollte Trump nicht unterschätzen; seine derzeitigen Dekrete und Erlasse zeigen schon ein ganz klares Bild.
Das - von ihm selbst angeblich nicht bekannte - Projekt 2025 hat das alles doch schon prophezeit.
Welches klare Bild zeigen denn Trumps Dekrete ihrer Meinung nach? Nur das an der Macht bleiben möchte, oder auch noch was anderes?
Den 2. Satz Ihres Kommentars können Sie doch nicht ernst meinen.
Dass er an der Macht bleiben will, ist für ihn doch keinen Gedanken wert. Er will die halbe Welt nach seinem Gusto umkrempeln. Klar geht das nur, solange er Präsident ist - aber der ist er ja gerade erst geworden.
Man sollte Trump nicht unterschätzen; seine derzeitigen Dekrete und Erlasse zeigen schon ein ganz klares Bild.
Die Dekrete und Erlasse hat er mit Sicherheit nicht selbst verfasst.
Jetzt werden "Zukunftsfilme" war. Kann den keiner in Amerika im Einhalt gebieten, oder muß sich Europa total abwenden. Donald schaft es die ganze Welt in BRAND zu setzen.
ja dystopische zukunftsfilme. Der 5. Reiter der Apokalypse reitet vorweg, die Apokalypse folgt
Früher wurde über die Leute gelästert, die bei solchen Filmen eine realistische Möglichkeit einer zukünftigen Entwicklungegesehen haben.
Ich denke, jetzt ist es an der Zeit, diese Möglichkeit als Realität zu akzeptieren.
Viel Gemecker..... um ein Land, das nicht das eigene ist.
Und das sich allenfalls im Urlaub fuer D interessiert.
Fuer den normalen US - Buerger wird sein Urteil ueber Trump im wesentlichen damit zusammenhaengen, ob es Wachstum, gute Loehne, genug Jobs und dichte Grenzen gibt.
Sie halten begründete Kritik und Sorge für "Gemeckere"? Ich nicht.
Bis Trumps Schlägertrupps und Mörder vor seiner Tür stehen. Kein US-Bürger ist mehr sicher.
eine dumme Karikatur im Internet eingestellt und auch bei ihnen steht Polizei und Staatsanwalt um 7:00 früh vor der Tür .......
Richtig, "kennen" hier Einige aus zBder dt Geschichte.
Doch, doch: Diejenigen, die eine oder besser 2 oder 3 Trump Flaggen am Haus und am Auto angebracht haben.
dichte Grenzen
Zölle, hohe Preise, inflation, unbezahlbare Kredite, Obdachlosigkeit, Arbeitslosigkeit, Elend
Sorry, aber "normale" US Bürger/Innen sind gerade die, welche am meisten zu fürchten und verlieren haben!
Wir reden hier vom mächtigsten Land der Welt.
Hier meckert niemand. Hier wird über berechtigte Kritik geschrieben.
Ich nehme Ihnen Ihre (gespielte?) Naivität nicht ab.
Alles, was Recht und Gesetz, demokratische Abläufe, Gewaltmonopol des Staates und überhaupt Stabilität und Zusammenhalt schwächt oder bedroht, ist Mump recht.
Die Begnadigung der sog. "Proud Boys" ist nur ein Mosaikstein dabei.
Hat Trump nicht im Laufe seines Wahlkampfs 2024 einmal bei einer Veranstaltung gesagt, dass wenn man ihn im November 2024 wählt, man danach nie wieder bei einer US-Wahl wählen gehen müsse?
Wir haben in Deutschland nich zwei Wichen, wessen kinder diesen Geistes in Deutschland und Europa agieren um die Weichen so zu stellen, das die Demokratie in Deutschland und Europa nicht auch noch in den Abgrund rast
Es braucht erfahrene Politiker nit einem klaren demokratischen und pro-europäischen Kurs, die die Realitäten im Aufe behalten und nachgewiesenermassen kompromissfähig innerhalb der demokratischen Parteienfamilien Probleme substanzieller Art lösen können
Alle, die den Sturm auf das Capitol als Angriff auf die Demokratie verurteilt haben, zeigt der King of USA damit den Stinkefinger. Das zusammengebrochene Lügengerüst der Republikaner und vom Initiator selbst, rein gar nichts mit diesem Aufstand zu tun gehabt zu haben findet hier nochmal Bestätigung, dass es ganz offensichtlich so war.
Zu dieser Begnadigungs-Arie für die Regierungssitz-Randalierer reiht sich auch der neuerliche Klops des Skandal-Präsidenten ein, den IstG Sanktionen wegen angeblicher Parteilichkeit aufzubrummen. Das Kuschen vor so einem Anti-Demokraten hat dann auch seinen Preis. Ist er damit erfolgreich, wird das weitere Nachahmer mit ähnlichen Ambitionen im demokratischen Verbund beflügeln.
Das Kuschen vor so einem Anti-Demokraten hat dann auch seinen Preis. Ist er damit erfolgreich, wird das weitere Nachahmer mit ähnlichen Ambitionen im demokratischen Verbund beflügeln.
So ist es.
Nach Trumps Begnadigungen - Schlägt nun die Stunde der "Proud Boys"?
Musk räumt ja gerade die lukrativen Stellen für Trumps proud boys frei auch innerhalb CIA, FBI und Justiz
Trump begnadigt seine Straßensturmtruppen. Fast 1600 Hornviehfans. Bei lediglich 14 wurde die Strafe nur abgemildert. Die Proud Boys forderte er schon 2020 auf "sich bereitzuhalten".
Biden begnadigte 5 Familienmitglieder und Anfang Dezember seinen Sohn Hunter, der wegen Steuer-und Waffendelikten Probleme hatte.
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5 Familienmitglieder.... Das ist ja eine Wahnsinns Masse, verglichen mit den Boys......
Biden hat auch den indigenen Aktivisten Leonard Peltier, der fast 50 Jahre in Haft war, nach Hause entlassen. Da wiegt immerhin positiv.
Und die Familie zu schützen ist auch positiv, sofern keine Schwerverbrechen vorliegen.
Es ist zumindest eine Vorteilsnahme gegenüber normalen Bürgern, die keinen Präsidenten als Verwandten haben.
und der Nixon die Kriegsverbrecher von My Lai ....
Und Bill Clinton 2001 seinen Bruder Roger Clinton.
Was soll der relativierende zweite Absatz?
Biden begnadete Menschen, die nicht einmal angeklagt waren. Prophylaktisch. Er wusste, was kommt.
Wieso relativierender zweiter Absatz ?
Und die Begnadigungen waren prinzipiell, nicht einmal auf ein Delikt begrenzt. Seinen Sohn hat er für die Zeit von 2014 bis 2024 begnadigt. Egal was da kommt. Wieso soll so etwas in Ordnung sein ?
Das ist normalerweise nicht in Ordnung. Aber gegeben ist ein rachsüchtiger Präsident, der nicht bereit ist, sich irgendwo an Recht und Ordnung zu halten, wenn man ihn nicht brutal mit einem Gag order oder ähnlichem dazu zwingt, und ein US-Rechtssystem, wo ein Ankläger (der allein tut, was der Präsident befiehlt) jeden völlig unschuldigen Menschen finanziell ruinieren kann, da ein großer Anteil der sehr hohen Anwalts- und Gerichtskosten selbst bei einem Freispruch wegen erwiesener Unschuld trotzdem bei einem hängen bleiben. Unter diesen Umständen war eine Begnadigung die einzige Möglichkeit nach heutigem Wissen nicht strafällige nahestehende Personen vor der Rache Trumps zu schützen. Nicht vor einer Verurteilung, sondern vor jahrelangen teuren Prozessen und dabei massivster persönlicher Angriffe.
Wollen Sie damit irgendetwas relativieren, sind Sie denn auch der Meinung, wenn ihr Nachbar im Lotto gewinnt soll er Ihnen 1/3 abgeben?
Was ist das für eine Frage in diesem Zusammenhang ?
>> Biden begnadigte 5 Familienmitglieder und Anfang Dezember seinen Sohn Hunter
Whataboutism der hilflosen Art?
Wieso Whataboutism ? Man kann ja auch inhaltlich herangehen. Wieso diese Bevorteilung ?