Donald Trump

Ihre Meinung zu Religiöse Extremisten in US-Regierung: Trumps Gotteskrieger

Evangelikale Christen sind Trumps treueste Wählergruppe. Unter den Nominierten für seine Regierung setzt der künftige US-Präsident nun auf besonders radikale Vertreter, die mit kruden Thesen und Symbolen von sich reden machen. Von Arnd Henze.

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179 Kommentare

Kommentare

Der neue Goldstandard

Zitat: "So sieht man nicht nur die mächtigen Muskelpakete, sondern auch die Tätowierungen: ein Sturmgewehr über der US-Flagge, das mittelalterliche Jerusalemkreuz mit dem Schlachtruf der Kreuzfahrer "Deus Vult" ("Gott will es") und in hebräischen Buchstaben der Name "Jesus"."

.

Sehr gut!

Endlich mal jemand, der etwas vom Militärwesen versteht und der gerne auch eine kämpferische Attitüde hat.

Dass Linke damit nicht zurechtkommen, ist nicht mein Problem :-)

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Parsec

"Dass Linke damit nicht zurechtkommen, ist nicht mein Problem :-)"

Ich befürchte eher, dass die Rechten nicht mit der Demokratie zurechtkommen werden :-)

Der neue Goldstandard

`Zitat: "Ich befürchte eher, dass die Rechten nicht mit der Demokratie zurechtkommen werden :-)"

Inwiefern?

Was meinen Sie mit dem Begriff "Demokratie"?

Jimi58

Ja, wie will man mit etwas zurecht kommen, was man nicht kennt?

harry_up

Ihr und unser aller Problem wird möglicherweise ein ganz anderes werden.

Ihr Kommentar erinnert mich an einen Tarzanverehrer aus den 50er Jahren.

Nettie

Auffällig ist die allen Formen der Perversion von Religion (also ihres Missbrauchs von Religion zum Zwecke der Durchsetzung politischer bzw. partikularer Interessen, gemeinhin als religiöser Extremismus bezeichnet) gemeinsame Miss- und Verachtung von Frauen als angeblich ‚minderwertig‘ und ihre Unterdrückung und die damit einhergehende Verherrlichung des Ideals einer angeblichen ‚Männlichkeit‘.

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IlPadrino

Liegt daran, dass das Patriachat Jahrtausende lang die vorherrschende Gesellschaftsform war. 

Wer heute mit reaktionären Einstellungen ,,vorwärts zurück in die Vergangenheit" will spricht Frauen in der logischen Kosequenz die rechte abu die sie seit ,,der guten alten Zeit" gewonnen haben.

ich1961

Ja, wenn schon hier die eine Partei Frauen zurück an den Herd, zu den Kindern und Alten drängen will.

Ich kann drauf verzichten!

 

MargaretaK.

Meinen Sie die AfD? Die sind da nicht allein. In der Union gibt's leider auch solche - Aberkennung Wahlrecht der Frauen.

ich1961

Ja, die ach so christlichen Parteien - die sollten sich mal an diee Trennung von Staat und Kirche halten!

Kaneel

3ter Versuch: Das ist die Einzelmeinung eines erzkatholischen Politikers, der nur zwei Wählerstimmen erhielt.

Nettie

Nachtrag zu „auffällig ist“:

Und die dabei Frauen und Mädchen ‚zugewiesene‘ Beschränkung ihrer gesellschaftlichen ‚Funktion‘ auf die ‚Mutterrolle‘.

Der neue Goldstandard

Zitat: "In seinem 2020 erschienenen Buch "American Crusade" fordert Hegseth die "vollständige Vernichtung" aller linken Kräfte, "ohne die Amerika nicht überleben kann"."

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Das ist ein wenig übertrieben, finde ich.

Zur Belustigung dienen Linke immer.

Ebenso wenig bin ich ein Fan einer gleichförmigen Gesellschaft. Ich bin ein Fan der freien Rede, des Austausches, des Fortschritts. Und Linke haben zumindest die Funktion, dass sie der Messgrad sind, an welchen wir uns reiben können, um noch besser zu werden.

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Zufriedener Optimist

Nun, ich kann über Rechte, die Ihre Menschlichkeit, Verantwortung und meist Ihren Verstand aufgegeben haben (Leugnung des Klimawandels) nicht lachen - mich nur wundern.

Der neue Goldstandard

Zitat: "Nun, ich kann über Rechte, die Ihre Menschlichkeit, Verantwortung und meist Ihren Verstand aufgegeben haben"

 

WIe kommen Sie darauf, dass Rechte wie ich "Menschlichkeit und Verantwortung" angeblich aufgegeben habe? Weil ich keinen grünlinken Unsinn daherrede?

Und wenn Rechte wie ich angeblich unseren "Verstand aufgegeben" haben, wie kommt es, dass Linke rein argumentativ mir nicht Paroli  bieten können?

D. Hume

Haha, Sie halten Ihre Worthülsen für Argumente? Putzig.

M.Pathie

Zitat: "wenn Rechte wie ich angeblich unseren "Verstand aufgegeben" haben, wie kommt es, dass Linke rein argumentativ mir nicht Paroli  bieten können?

Da helfe ich Ihnen gerne: argumentativ kommt man unterirdischen Kommentaren nicht bei.

Gern geschehen.

ich1961

//Und wenn Rechte wie ich angeblich unseren "Verstand aufgegeben" haben, wie kommt es, dass Linke rein argumentativ mir nicht Paroli  bieten können?//

Reine Selbstbeweihräucherung/Selbstüberschätzung.

 

Adeo60

Ich bin ein bekennender Konservativer, aber Ihre „Feindbilder“ gegen „Linke“ sind völlig unvereinbar mit konservativen Werten und folgen der Ideologie aus einer Zeit, die das düsterste Kapitel deutscher Geschichte markiert. 

Der neue Goldstandard

Zitat: "Ich bin ein bekennender Konservativer, aber Ihre „Feindbilder“ gegen „Linke“ sind völlig unvereinbar mit konservativen Werten und folgen der Ideologie aus einer Zeit, die das düsterste Kapitel deutscher Geschichte markiert."

 

Dass Leute wie Sie sich "konservativ" nennen, ist für mich Grund genug mich als rechts zu bezeichnen. Zu Begriffsdefinition empfehle ich das passende Buch "Politik von rechts" vom großartigen Dr. Maximilian Krah.

Eine aus nachvollziehbaren Gründen begründete Gegnerschaft zu (radikalen) Grünlinken ist für Sie jetzt mal wieder Anlass, einen unsäglichen Nazi-Vergleich anzustellen?

Erbärmlich!

D. Hume

Erbärmlich!

Das sind Ihre Provokationen in der Tat.

TeddyWestside

Der will doch nur trollen und Aufmerksamkeit. 

melancholeriker

Belustigung und demonstratives Kichern kann Unsicherheit bedeuten. Ist zu verstehen, weil die Links/Rechts - Diskussionen besonders hier immer uferloser werden. Das hat eine Menge zu tun mit den verwirrten Geistern, die sich in den USA hinter Trump vesrammelt haben. 

Viel leichter sich zu positionieren fällt es, wenn man die Basismotive von Linken bzw. Rechten anschneidet. 

"Konservativ" richtet sich danach, im näheren persönlichen Umfeld Wohlstand genießen zu können ganz gleich ob Dritte dadurch Schaden nehmen, die man nicht kennt. Langjährige und sich fortbestätigende Eindrücke u. a. in diesem Forum lassen für mich diesen Schluß zu. 

"Links" bedeutet alle im Blick zu haben und für Gerechtigkeit und Teilhabe aller (auch die die Konflikte auslösen) Ärger in kauf zu nehmen für eine zufriedenere Gesellschaft. Das dürfte auch einer der Grundgedanken von Karl Marx gewesen sein. Der war christlichen Tugenden hundertmal näher als die ganze GOP. 

Der neue Goldstandard

Zitat: "Belustigung und demonstratives Kichern kann Unsicherheit bedeuten."

 

Sicher. Kann.

Es kann aber auch bedeuten, dass man sich schlicht und einfach über die Dusseligkeit anderer Menschen belustigt.

Oder?

Der neue Goldstandard

Zitat: "Das hat eine Menge zu tun mit den verwirrten Geistern, die sich in den USA hinter Trump vesrammelt haben. "

 

Klar.

Alle die AfD, Trump, Orban, FPÖ wählen, sind "verwirrte Geister", wenn sie nicht gerade "rechtsextremNazirassistischwasweißichsind".

Hier hat jemand die Wahl wirklich analysiert und vertsanden.

Kein Zweifel.

Der neue Goldstandard

Zitat: ""Links" bedeutet alle im Blick zu haben und für Gerechtigkeit und Teilhabe aller (auch die die Konflikte auslösen) Ärger in kauf zu nehmen für eine zufriedenere Gesellschaft. "

.

Welch verdrehte Sicht der Dinge.

"Linkssein" bedeutet, dass es als "gerecht" angesehen wird, wenn dem Fleißigen, Intelligenten, Schönen und Guten die Beine abgehackt werden, um sie ja nur auf das gleiche Niveau vom Durchschnitt zu bringen.

"Linkssein" bedeutet, das eigene individuelle Versagen, Ungenügen und Unzureichendheit als eine "strukturelle Diskriminierung durch die Gesellschaft" zu verkaufen.

M.Pathie

Ihre Widersprüchlichkeiten sind putzig: Sie propagieren heute "Ebenso wenig bin ich ein Fan einer gleichförmigen Gesellschaft." Kaum geht es um Diversität und die Anerkennung unterschiedlicher Lebensentwürfe, agieren Sie dagegen, als käme der Untergang der Welt auf Sie zu. 
Wie gesagt: putzig - Ernstnehmen kann man Sie da nicht.

IlPadrino

Bei dem was sich da zusmammenbraut fehlen einem die Worte...

 

Adeo60

Ein „Christian Warrior“ als Verteidigungsminister - dort, wo eigentlich kompetente und erfahrene Generäle Platz nehmen sollten. Warum nur schweigen die Republikaner zu diesem Irrsinn? Wann endlich begreifen sie, welche Gefahr von Trump ausgeht. 

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Sisyphos3

dort, wo eigentlich kompetente und erfahrene Generäle Platz nehmen sollten

---

und wer sitzt bei uns dem Wirtschaftsministerium vor

einer der nicht mal die Grundbegriffe drauf hat

wem Gott eine Amt gibt, gibtr er ihm auch den Verstand

:-)

 

gelassenbleiben

Ihr wie immer substanzloses Grünenbashing ist falsch und thematisch daneben

Setzen!

ich1961

Ihre Diffamierungen können Sie gerne stecken lassen!

Jimi58

Jesus sagt: Selig sind die, welche geistigarm sind, denn das Himmelreich ist ihr. Und nun vergleichen sie mal ihre Aussage.

TeddyWestside

Gut, das sagt Jesus. Aber Saul sagt zu David "Zieh los und bring mir 100 Vorhäute von den Philistern"

Ich denke nicht, dass er die ohne Waffengewalt kriegt. 

 

Zufriedener Optimist

Die Amerikaner bekommen was Sie gewählt haben. Der „von Gott gewollten“ „Friedensengel“ Trump… wie verblödet muss man sein? Armes Amerika, arme Welt!

melancholeriker

 //Hinter Mike Huckabee stehen mächtige Lobby-Organisationen wie "Christians United for Israel" (CUFI) mit Millionen von Mitgliedern. Die Unterstützung Israels ist für diese Szene allerdings kein Selbstzweck, sondern dient der heilsgeschichtlichen Hoffnung auf die Wiederkehr Jesu, den dann auch die Juden als ihren Messias erkennen sollen//

 

Der Christus kam um uns vorzuleben wie wir unser Kreuz aufnehmen sollen, wenn wir wissen was wir wissen und nicht um andere damit totzuschlagen. 

Die schlimmste Perversion des Glaubens ist die, sich selbst in den Gottesstand zu heben unter Negierung aller Gebote von Nächstenliebe und Selbstbescheidenheit, um in profanen Herrlichkeitskulten unter Berufung auf selbstgerechter Auslegung von Schriften "Gotteskrieger" zu spielen, entledigt von Geist und dem Minimum an emotionaler Intelligenz die es braucht für Selbstreflexion und Integrität. 

Darin ähneln die Evangelikalen absolut den Irren der Meute, die sich "IS" nennt. 

 

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Jimi58

Und wenn die sich mal in der Offenbarung durchlesen würde, könnte es sein das sie wrkennen. das sie mehr als ein Yota hinzu gefügt haben.

Grillenspinnerei

Dankeschön, ich stimme Ihnen ganz und gar zu.

 

Gruß

Grille

gelassenbleiben

nun auf besonders radikale Vertreter, die mit kruden Thesen und Symbolen von sich reden machen

und

 von 89 Prozent der Evangelikalen gewählt worden sei (was übertrieben ist - es waren "nur" 80 Prozent der weißen Evangelikalen).

Nun dann finde ich es gerechtfertigt zu schlussfolgern das 4/5 der weissen Evangelikanen Radikale sind

Letzlich ist die wortwörtliche Bibelauslegung auch nur eine Schwurbelei und Flucht ins Irreale

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Lucinda_in_tenebris

Die antike Philosophie und die europäische Aufklärung sind die Vorraussetzungen für unser heutiges modernes Europa.  Es wird schon versäumt deren Grundlagen an europäischen Schulen zu vermitteln, denn im Rahmenlehrplan fristen diese nur noch ein Schattendasein. wie soll es dann in amerikanischen Bundesstaaten aussehen, an deren Schulen tägliche Betstunden verpflichtend sind? 

ich1961

Gibt es denn nur noch Schulen. Jedes Kind hat Eltern, Großeltern, Tanten, Onkel  usw. - die müssen das übernehmen.

Es kann nicht immer mehr auf die Schulen abgewälzt werden.

 

gelassenbleiben

amerikanischen Bundesstaaten aussehen, an deren Schulen tägliche Betstunden verpflichtend sind? 

Fun fact am Rande (so abgrundtief traurig das ganze auch ist): 

Die  Bibel muss wohl aus den Bibliotheken und Schulbibliotheken entfernt werden, wegen Pornographie, sodomie,  Gewalt etc https://www.ksl.com/article/50657730/davis-district-pulls-bible-from-el…

https://www.derstandard.at/story/3000000173090/schulen-im-us-staat-utah…

Zufriedener Optimist

Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst.

Du sollst nicht töten.

Noch Fragen?

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ich1961

Ja, eine hätte ich: wer sagt es Blondi?

MargaretaK.

Muss ihm niemand sagen. Dem ist das wurscht. Der verfolgt seine eigenen Ziele. Wer ihn auf dem Weg begleitet, soll möglichst viel Schaden anrichten.

Zumindest mein Eindruck.

krautbauer

Musk?

ich1961
Wolf1905

Es ist so absurd, was da jetzt in den USA abgeht. Aber man muss sich im Klaren darüber sein, dass viele Millionen Menschen dort so ticken, wie Trump sein Regierungsteam jetzt aufstellt. Er hat im Wahlkampf nicht gelogen - er wird das machen (oder versucht zumindest), was er angekündigt hat. Und viele viele Amerikaner stehen dahinter, das ist das erschreckende (sicherlich auch viele, die ihn und sein Gedankengut ablehnen). Mir scheint, das Zeitalter der Aufklärung hat es in den USA nicht gegeben, oder viele lehnen die Inhalte der Aufklärung ab. Es wird verdammt schwierig werden für viele auf dieser Erde (es ist ja nicht nur die EU von den Maßnahmen, die Trump ergreifen möchte, betroffen). Wie es mit den Kriegen in der Ukraine und im Nahen Osten weitergeht? Da wird es, denke ich, noch „Überraschungen“ geben (ich weiß nur nicht, welche). Und auch, wie sich die gesellschaftliche Situation in den USA selbst entwickeln wird…

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Lucinda_in_tenebris

Bislang war es Trump gewöhnt radikale Politik anzukündigen, die dann aber von diesem oder jenem verhindert wurden, sei es die Justiz, der Senat oder die Presse, Jetzt hat Trump allerdings ein derart robustes Mandat, dass er alles durchziehen kann, was ihm ihm durch den Kopf schwurbelt.  Er erinnert mich dabei an diese Leute, die aus ihrer Motzerei ein ständiges Theater inszinieren, weil sie eben darauf setzen, dass andere sie abhalten und auffangen. 

 

Malefiz

Was Trumps Gotteskrieger anbelangt und ihre Konfessionsrichtung, von welchen Vorfahren stammen sie letztendlich denn ab? Richtig, von Vorfahren unseres Europäischen Kontinents! Und wenn man in das Mittelalter zurückgeht, die Geschichte dazu anschaut und die dort vorherrschenden Konfessionen genau betrachtet, waren das die gleichen Extremisten wie die heutigen sogenannten Religionsführer! 

Feo

Ich bin jedenfalls froh, dass das gesamte Spektrum der Republikaner in der neuen Regierung vertreten ist.

Natürlich möchte die Trump Administration die Interessen aller US Bürger vertreten!

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Zufriedener Optimist

Und die Hälfte die demokratisch gewählt hat? 

Koblenz

Auch bei uns zählt eine Stimmenmehrheit .die anderen werden sich mitregieren lassen müssen .

ich1961

Nein!

D. Hume

Ich bin jedenfalls froh, dass das gesamte Spektrum der Republikaner in der neuen Regierung vertreten ist.

Über religiöse Fundamentalisten sind Sie froh? Na denn.

Natürlich möchte die Trump Administration die Interessen aller US Bürger vertreten!

Natürlich will er das nicht. Alles, wirklich alles, spricht dagegen. Das Stichwort "Dreamer" sollte schon reichen, Sie da zu widerlegen.

Feo

Tatsächlich findet nach der US Wahl ein Umbruch in der Gesellschaft statt. Die Demokraten rücken näher zur politischen Mitte. Besonders deutlich wird dieses, dass US Sender, die traditionell eher dem linken Spektrum, wie CNN zuzuordnen sind, einen Einbruch der Einschaltquoten seit der Wahl zu verzeichnen haben!

MargaretaK.

Gibt's da auch noch sowas wie "moderat" unter den Republikanern? Oder sind alle 100% auf Trump-Linie gebracht? 

Sie schreiben "Interessen aller US Bürger vertreten". Vermutlich meinen Sie die Interessen derer die ihn gewählt haben. Wobei ich glaube , dass sich viele von denen nicht annähernd vorstellen können, was da auf sie zurollt. Die andere Hälfte der US Bürger vertritt Trump mit seinem "Plan" wohl eher nicht.

Grillenspinnerei

Na klar!

Wann wäre Trump wohl jemals durch Spaltung aufgefallen?

 

Gruß

Grille

Sisyphos3

warum die Aufregung

hierzulande wollen doch einige ein Kalifat errichten

und viele "tolerante" Bürger sehen das als Folklore von zugereisten an

dort sind es wenigstens  eigene Bürger mit abstrusen Ideen

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gelassenbleiben

hierzulande wollen doch einige ein Kalifat errichten

Ja die extrem Rechten wollen gerne einen Unrechtsstaat wie im Kalifat oder eben  demnächst in den USA

MargaretaK.

"...hierzulande wollen doch einige ein Kalifat errichten"

Wollen vielleicht. Dazukommen wird es nicht. 

Die USA mit Trump und seinen Mitstreitern sind ab Januar in einem evangelikalen Kalifat.

Kalifat stimmt schon, falls Sie überlegen.

Zitat "Als Kalifat bezeichnet man die Herrschaft, das Amt oder das Reich eines Kalifen, also eines „Nachfolgers“ oder „Stellvertreters des Gesandten Gottes“"

TeddyWestside

"hierzulande wollen doch einige ein Kalifat errichten

und viele "tolerante" Bürger sehen das als Folklore von zugereisten an"

Sehen Sie, das sind so Sprüche über die ich mich wirklich ärger. Ich schätze Sie durchaus als vernünftigen sympathischen Typ ein, aber diese dämliche Polarisierung regt mich echt auf. Wenn hier Leute wie Pierre Vogel oder dieser Deutsch-ägypter auf Tiktok, der von Münchener Behörden gesucht wird, ihren Hass verbreiten, kotzt mich das genauso an wie palästinensische Demonstranten, die nach einem Kalifat rufen. 

Und ich denke da sind wir hier zu 99% der gleichen Meinung, fast alle. 

Aber durch diese seltsame schadenfreude, oder ich weiß gar nicht wie ich es nennen soll, fühlt man sich dann wieder als hätten Sie mit ner Schiffsplanke auf meinen Kopf geschlagen. Sehen Sie, die allermeisten Leute, auch die die von weit herkommen, haben diese extremistischen Vorstellungen eben nicht!

 

M.Pathie

Zitat: "Eine Armee, die Frauen und queere Menschen in der kämpfenden Truppe akzeptiert, sei ein Verrat am Auftrag, Kriege zu führen." Was für eine gefährlich neurotische wie kriegsverherrlichende Nonsense-Botschaft! Und das noch gepaart mit mittelalterlichen Kreuzzugparolen. Dieser Mann mag gerne krude Bücher für abgedrehte Fans schreiben: Nie und nimmer sollte so jemand Verantwortung im Pentagon bekommen. 

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ich1961

Wie wollen/können Sie das verhindern?

 

M.Pathie

Das kann ich nicht verhindern. Ein kleiner Hoffnungsschimmer ist, dass die Halbwertszeit von Trumps Gruselkabinett sehr begrenzt ist; vielleicht kommt ja bei diesem evangelikalen Gotteskrieger noch etwas ans Licht, das ihn ähnlich schnell abräumt wie den Justizministerkandidaten.

ich1961

Die Hoffnung, das sich irgendwas von alleine erledigt, habe ich aufgegeben.

Abe

Ob diese Extremisten schon mal was von den 10 Geboten gehört haben? Du sollst nicht töten? 

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Jimi58

Da braucht man nicht alle 10 Gebote zu kennen ausser2 Gebote. 1.Du sollst deinen nächsten Lieben. 2. Du sollst deinen Gott von ganzen Herzen, mit ganzer Seele lieben. In den 2 Geboten ist alles drin enthalten.

TeddyWestside

Ich will jetzt hier keine Theodizee vom Zaun brechen, aber die 10 Gebote zu befolgen führt keineswegs dazu, dass man in Frieden lebt oder von Gottes Grausamkeiten verschont bleibt. Diese Erkenntnis kann man sicher nicht aus der Bibel ziehen. Hiob, Lots Ehefrau sind nur 2 Beispiele. 

An keiner Stelle sagt die Schrift "alles wird gut". Und die oft zitierte christliche Nächstenliebe existiert nicht ohne das christliche Schwert, da darf man sich keine Illusionen machen. 

 

Jimi58

Der Neue bund gilt.

H. Hummel

Na ja .. man muß Einzelheiten auch nicht überbewerten. Etwas „Masse“ zur individuellen Auslegung muss schon sein. Andere Glaubensrichtungen können da als „Vorbild“ dienen. Der eine oder andere Mullah stellt sein „Wissen“ sicher gern zur Verfügung …

derkleineBürger

Ja schon. Aber als US-Bürger lebt man Extralegal. Gesetze wie diese gelten doch nur für Nicht-Amerikaner.

Amerikaner dürfen von Gott legitimiert so viel rummorden in einem X-beliebigen Land, wie sie wollen.

Außer wenn die andere US-Amerikaner ermorden, dann reagieren die leicht verschnupft und behaupten Gott findet das nicht so dolle, weswegen man dann als Amerikaner amerikanische Täter ermorden darf.

melancholeriker

Außer die Pest haben die sog. "Kreuzfahrer" nix mitgebracht. 

Faszination für martialisches Gehabe i. Vbdg. mit Selbsterhöhung als "Werkzeuge Gottes" oder noch primitiveren Bekenntnisauswürfen hatten wir auch schon in Deutschland vor 90 Jahren. Wir wissen alle wohin das führte. 

Wieder mal nur Blendwerk. 

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Der neue Goldstandard

Zitat:" Außer die Pest haben die sog. "Kreuzfahrer" nix mitgebracht. "

Ihr fehlendes historisches Wissen und Ihre intellektuelle Plumpheit sprechen mal wieder Bände!

Jimi58

Woher wissen sie das der User kein historisches Wissen hat, kennen sie ihn peröhnlich? Für sie spricht ihre Aussage noch mehr als Bände, da sind 100 TB noch zu wenig.

harry_up

Jemand, der Tatoos auf Mukkis verehrt und sich wie ein Pubertierender für Gewalt begeistert, sollte anderen nicht intellektuelle Plumpheit vorwerfen.

TeddyWestside

Persönliche Beleidigungen (ad hominem) sollten aber nicht der Goldstandard der Rhetorik sein, nicht einmal bei schwarzer Rhetorik.