Im Bundesrat geht es heute um das zentrale Projekt von Bundesgesundheitsminister Lauterbach: die Krankenhausreform. Die Bundesländer könnten sie nun scheitern lassen. Von N. Bader und B. Sönnichsen.
Wie immer: Scholz und die SPD arbeiten, die CDSU hat kein Konzept zu nix, dafür aber laut! CDSU hat KEIN Krankenhaus-Konzept, KEIN Energiekonzept, Kein Konzept für Wahlrecht, für Energie, seit 2105 (!) kein verfassungstreues Konzept für Migranten-Probleme! Merz völlig regierungsunerfahren, Dobrindt/CSU voller Mrd.-Skandale. Wem das Lauterbach-Konzept nicht gefällt, sollte ein - besseres ? - vorlegen!!! Aber da ist nichts gekommen außer hohlem Stammtischgeschwätz!!!
Ja die Union und Unionspolitiker dreschen nur Phrasen, allmählich wird sogar Lanz, ungehalten oder zynisch oder amüsiert. Diese Union kann man nicht mehr ernst nehmen und sollte von Wähler nicht mit Regierungsverantwortung überlastet werden.
Wer Lanz als Maßstab ansetzt, der disqualifitiert sich selber. Und natürlich werde ich die CDU wähle. Das werden sie mir doch sicherlich gestatten.
"Merz völlig regierungsunerfahren"
Das ist für mich auch ein Phänomen. Wie kommen die Leute darauf, dem Kompetenz anzudichten? Oft auch noch die gleichen Leute, die Herr Habeck dann als "Kinderbuchautor" titulieren, als ob das was schlechtes wär...
Anstatt sich über hunderte km zu Lauterbachs Spezialkiniken kutschieren zu lassen (wer soll diesen Wahnsinn und Klimaschaden eigentlich bezahlen ?), sollte man sich besser gleich über die grüne Grenze ins holländische Gesundheitssystem fahren lassen, weil da werden Sie geholfen.
Was genau macht das holländische Gesundheitssystem besser als das deutsche?
(Vielleicht kann unser Gesundheitssystem ja einige gute Punkte übernehmen / adaptieren.)
Etwaige "Klimaschäden" spielen bei diesem Thema hier und bei aller Liebe zu Ihren Grünen hier nun mal keine Rolle.
Die CDU bzw. Merz darf im Bundesrat jetzt keineswegs auf Blockade setzen. Mit Gesundheit und Krankheit spielt man nicht. Die Eltern von Friedrich Merz hätten ihm das beibringen sollen
Deshalb muss er es ja stoppen.
Eine Reform, die keine richtige Reform ist. Die Kosten für diese Reform in Höhe von 50 Mrd. Euro sollen hälftig die Länder und die gesetzlich Krankenversicherten zahlen. Die KK-Beiträge werden damit automatisch weiter steigen (müssen). Privat Versicherte zahlen nichts dazu - sie gehen dann ins Krankenhaus, das von den gesetzlich Versicherten finanziert wird und können ihre Privatversichertenprivilegien genießen. Die Umverteilung geht lustig weiter und die Regierung wundert sich über Politikverdrossenheit oder das Anwachsen von Parteien an den Rändern.
Dass die Privatversicherten diese Privilegien auch teuer bezahlen und somit sehr wohl zur Finanzierung beitragen ist Ihnen bewusst? Doch natürlich sollten abgesehen von den höheren Behandlungskosten auch die Privaten zur Basisfinanzierung beitragen. Doch da sind die Lobbyisten wohl zu lautstark.
Solange noch immer Ärzte systemische Erkrankungen wie Long Covid, Post-Vac Syndrom, Borelliose und MCS zu Simulantentum und Hypochondrie verklären, obwohl allesamt laboranalytisch nachweisbar sind, kann man die Lauterbach'sche weiterbildungsresistente Kassenmedizin zu Spitzenpreisen vergessen.
Sie meinen vermutlich "Hypochondria simulatix", so heißt es dann, wenn die Ärzte nicht weiter wissen. Aber, verbrühte Füße erkennt man schon. Der kleine ulkus bleibt eher verborgen.
Ob "Showdown" ein angemessener Begriff ist für die ernsthafte und wichtige Entscheidung in der Krankenhausreformdebatte sei mal dahingestellt. Die zunehmende Verwendung von Begriffen aus der Unterhaltungsindustrie und aus dem Poker-Gewerbe finde ich problematisch.
Aber diese Wortwahlen haben doch gerade Ihre Grünen „gesellschaftsfähig“ gemacht.
Unsinn.
„Unsinn.“
Völliger. Aber solange noch jemand glaubt, von seiner Verbreitung ‚profitieren‘ zu können (weil zu viele darauf hereinfallen) wird er weiter verbreitet werden.
Hahaha und das von einem AFD Anhänger, das ist ja selbst schon Desinformation. Da Sie nie Belege bringen, schauen Sie mal hier wer am meisten populistische Phrasen drescht (und zweitmeisten): https://www.zdf.de/show/mai-think-x-die-show/maithink-x-folge-31-populi…
Jetzt bitte keine parteipolitischen Wahlkampfspielchen. Entweder eine Zusage, dass bei Anrufung des Vermittlungsausschusses, alle daran arbeiten, das vor der Wahl der Kompromiss nich in trockene Tücher kommt oder eine Annahme des Gesetzes. Alles andere wäre nicht im Interesse der Bürger:innen.
Das sagen gerade Sie als Grüner. Haben Sie nicht mitbekommen das gerade Ihre grüne Gesundheitsministerin in Brandenburg von Woidke SPD rausgeschmissen wurde?
Oh, geht da Ihren Grünen etwa der Popo auf Grundeis?
Haben Sie nicht mitbekommen, dass Herr Lauterbach gar nicht bei den Grünen ist?
Und wenn der GKV die Transportkosten zu all den weit entfernten Spezialkliniken über den Kopf wachsen, heißt es dann sicherlich von Karl Lauterbach: Nun müssen alle Patienten mit Bahn und ÖPNV dahin. Okay, da die meisten Patienten das nicht überleben und niemals in so einer Spezialklinik ankommen, macht das dann bei der GKV ein dickes Millionen-Plus.
Mit dieser Aussage wollen Sie doch hoffentlich nur provozieren. Was spricht dagegen einen Herz oder Schlaganfalloatienten nach der Erst Versorgung in eine Spezialklinik zu bringen - natürlich liegend mit Rettungsassistent und ggf Arzt-wo es die modernsten Diagnose Möglichkeiten und die erfahrendsten und auf dem neuesten medizinischen Stand befindlichen Ärzte gibt?
Eine Krankenhausreform ist wichtig und überfällig. Ob diese von Lauterbach die Richtige ist, vermag ich in letzter Konsequenz nicht zu beurteilen. Ich kann mich da nur auf die Aussagen eines befreundeten Arztes abstützen.
Lauterbach ist jetzt seit 3 Jahren Gesundheitsminister und ich sehe nichts, absolut nichts, selbst wenn ich mir richtig Mühe gebe, dass er verbessert hat. Präventionsmedizin (ja, sehr kostensenkend) = 0, Verbesserung der Arbeitsbedingungen für medizinisches Personal = 0, von dem ganzen Ärger, den er mit seiner ultra radikalen Corona Politik angerichtet hat mal ganz zu schweigen. Ein medizinisches System fällt nicht alleine weil das Geld ausgeht. Solange man in Krankenhäusern als Arzt ode Pflegekraft eine unmögliche Anzahl an Patienten versorgen muss, passieren Fehler und Fehler kosten Geld. Die Menschen, die in diesem System arbeiten werden in der Reform nicht wirklich berücksichtigt- mit Ihnen steht und fällt aber unsere gesundheitliche Versorgung.
Es ist doch wirklich mehr, als einfach, hier ein Ergebniss zu bekommen.
Da müsste man aber ein gewisses Klientel aus einer anderen Kasse bezahlen. Das geht ja nicht. Das ware ja rechts. Gut ist nur, wenn alle so viel zahlen, wie nur möglich. Bis das konto schreit. Erst dann ist es wirklich sozial.
Allgemeine Krankenhäuser in der Fläche. Dazwischen Spezialisten. Heute muss aber jedes Krankenhaus vom eingewachsenen Fußnagel bis zur Hirn OP alles vorhalten.
Klar das das zu teuer ist
Diese Reform ist nicht gut und muss gestoppt werden. Sie benachteiligt die Patienten auf dem Lande.
Die Patientinnen und Patienten auf dem Land sind schon jetzt benachteiligt, weil sie in ihren Krankenhäusern vor Ort häufiger sterben als in einer spezialisierten Klinik mit größerem Einzugsgebiet.
Mit so einer Reform würden dann solche Spezialkliniken in den Kollaps getrieben mit all den da eintreffenden Patienten. Klar, so kann die GKV auch Milliarden einsparen. : )
Bei uns in Bremen wurde in vorauseilendem Gehorsam eines der besten Krankenhäuser plattgemacht, d.h. aufgelöst, um die Fachabteilungen, die überregional und über Deutschlands Grenzen hinweg einen hervorragenden Ruf hatten, dem großen städtischen Krankenhaus anzugliedern.
Man wollte angeblich Doppelangebote vermeiden, d.h. die spezialisierte kleinere Herzklinik mit Patienten aus dem In- und Ausland war eine starke Konkurrenz für das städtische KH.
Nun stellt sich heraus, dass zum Betrieb auf dem engen städtischen Grundstück gar kein Platz ist. In dem gewachsenen innerstädtischen Wohn- und Gewerbeviertel ist Dauerstau, herzkranken Patienten wird empfohlen, den öPNV zu nutzen. Es gibt weder Parkplätze noch sichere Fußwege, selbst die Fahrten der Rettungswagen sind schwierig. Nun soll ein ehemaliges Bettenhaus zu einer Hochgarage umgebaut werden. Das kann dauern - und kosten ...
Von Kostenersparnis spricht keiner mehr.
Lauterbach und seine GKV orientieren sich nicht an den realen Patienten-Bedarfen, sondern betreiben überall Deckelung vom überlasteten Pflegedienst, Patientenfallpauschalen bis zur Nichtzulassung weiterer Arztpraxen. Wer da also zu spät kommt auf der Arztsuche, den bestraft das Leben und die Arztpraxen sind längst alle rappelvoll und chronisch überlastet.
Und so kommt es, daß Patienten in der Klinik halbtot medikamentiert, nach Ablauf der Fallpauschale vor die Kliniktür entlassen werden und alsbald wieder in der Notaufnahme auflaufen.
Ich finde die Haltung in vielen Kommentaren hier bedenklich. Dir Reform wird abgelehnt, weil sie von der Ampel genauer gesagt von Karl Lauterbach kommt. Der Inhalt und die Details werden gar nicht angesprochen.
Eine Reform ist dringend notwendig. Die meisten Kliniken schreiben rote Zahlen. Man kann nun warten bis die CDU an die Regierung kommt und in 1-2 Jahren (optimistisch) eine eigene Reform umsetzt, die sich wahrscheinlich nur in Details unterscheidet.
Mir persönlich erscheint die angedachte Reform sinnvoll. Es soll eine flächendeckende Ausstattung mit Kliniken geben, die eine Grundversorgung bieten. Daneben gibt es spezialisierte Kliniken. Die Zahl der Kliniken wird sinken, aber vor allen in den Ballungszentren.
Die Frage ist warum die Kliniken rote Zahlen schreiben und nicht, dass die Reform von Lauterbach kommt, von dem ich zugegeben absolut nichts halte. Diese Reform setzt nicht an den Ursachen an. Sie ist im Prinzip der Versuch einer rein unternehmerischen Verbesserung und finanziellen Optimierung- teils realitätsfremd (Hausärztliche Versorgung in Kliniken). Was sie vergisst ist, dass die medizinische Versorgung v.a deshalb kippt weil es kaum mehr Menschen gibt, die diese Jobs machen wollen und keinen interessiert es warum das so ist. Da bringt ihnen dann auch ein zentralisierteres Krankenhaussystem nichts
>>"Union will gegen die Reform stimmen"<<
Wenn das so ist, kann man davon ausgehen das die Reform schlecht ist.
Äh nein, nach wirtschafts und sicherheitspolitisch 16 Jahre desaströse Unionspolitik gehe ich von dem Gegenteil aus, gerade auch wegen des derzeitigen unfähigen Personalangebotes (Gasstopp; Wärmepumpe; aus des Verbrenneraus-Falle; Rückbaupläne zur Windenergie,AKW-Gläubigkeit, Beam-technologie Phrase, Schildenbremse hin und her, Maskendeal und hier obendrauf 1Mrd Euro Ministermail)
Auf geht*s Herr Lauterbach! Dieses Molochsystem kann nur besser werden! Mit Abstand das teuerste und bestenfalls Mittelfeld beim Wirkungsgrad.
Und mein größter Respekt für ihren Mut, sich mit diesen Mächtigen anzulegen. Bitte weiter so!
Ich musste gerade laut lachen. Bitte weiter so? Dieser Spuk ist endlich mit der kommenden Wahl beendet oder glauben sie allen Ernstes, dass die jetzige Regierung den Wählerauftrag bekommen wird?
Die Lage ist vertrackt. Wird das System nicht reformiert, ist es in Gänze bald unfinanzierbar. Steigende Beiträge sind hier kein Heilmittel. Die Komerzialisierung der Kh. und Kliniken tut ein übriges. Das sind halt auf Profit ausgelegte Gesundheits- Unternehmen … dem Gewinn verpflichtet. Das andere Bein ist die Pharmaindustrie, die Hersteller von Körperersatzteilen wie Gelenken ec.. Gerade in Hochpreisländern wie D wird eingepreist was der Markt hergibt.
Beispiel: Ein Krebsmittel kostet in Skandinavien 3 k € … in D 6 k und darf, obwohl Herstellungsgleich, nicht nach D eingeführt werden. Für eine Salbe eines Deutschen Herstellers bezahle ich im Urlaub rd. 2,40 €, in D 12,90 € … das kann man Tage weiterführen. Finde den Fehler.
Wir könnten jetzt sofort 50 Milliarden/J. zusätzlich bereitstellen … Ende Juni ´25 wäre das Geld weg.
So steuern wir auf US- Zustände zu … auf die, die Gesundheit bezahlen können … und auf die „anderen“.
Woidke (SPD) hat gerade eine Grünchen vor laufender Kamera rausgeschmissen, weil die gegen die Reform stimmen wollte. Zustände sind das?
Der ganze Ansatz ist völlig falsch! Wenn man Kosten im System senken möchte, darf man nicht beim Symptom beginnen. Viele behaupten ja, nur die steigende Lebenserwartung würde auch zu d. Kostenexplosion führen. Dabei sind ein gr. Teil der wirkl. kostenverschlingenden Erkrankungen hausgemacht! Allen voran der Ernährungsbedingt.Diabetes Typ 2 mit all seinen Auswirkungen. Die Inneren der Kliniken sind voll mit den Folgeerkrankungen, die durch eine falsche Lebensweise entstanden sind. Prävention?? Dazu kommt der Zeit- u Personalmangel bei der medizinischen Versorgung. In vielen Fällen gibt es dadurch eine Überversorgung mit oft unnötigen Medikamenten, die Geld kosten und Nebenwirkungen haben, wie der nach wie vor zu häufige Einsatz von Antibiotika. Das alles lässt die Kosten in unserem Gesundheitssystem explodieren. Wenn wir nicht mal den Anstand aufbringen Geld in den Krankenhäusern für gesundes Krankenhausessen aufzubringen ist das Exemplarisch warum diese Reform das Ziel verfehlt!
Durch Karl Lauterbach ihrer Therapiefreiheit beraubte Kassenärzte sind heutzutage nur noch der verlängerte Arm der GKV, die letztendlich den Patienten Medikamente und Therapie vorschreibt. Offenbar verfügt die GKV über telepatische Fähigkeiten, um die Bedarfe der Patienten aus der Ferne zu erkennen. Und so degenerieren Ärzte zum reinen Rezepte-Schreiberling.
Ein Grünchen ist gerade vor laufender Kamera von Woidke SPD gefeuert worden, weil sie gegen die Reform stimmen wollte. Sowas auch.
Wer hat uns verraten….
Parteipolitische Spielchen haben in dieser ernsten Debatte nichts zu suchen!
Woidke hat den Forderungen vom BSW nachgegeben. Da fehlt dann doch das Rückgrat.
Würden die Patientenfallpauschalen für alle weltweit verfügbaren Therapien freigegeben, dann würde das zu einer deutlichen GKV-Kostensenkung und ganz nebenbei zu medizinischem Fortschritt führen, raus aus der bisherigen Einmauerung des deutschen Gesundheits?systems und der da zum Schutz vor der globalen Konkurrenz protektionierten Pharmakonzerne mit ihren Preiskartellen und Monopolbildungen.
Deutschland gibt so viel Geld für das Gesundheitssystem aus wie kaum ein anderes Land auf der Welt. Die Ausgaben für Behandlungen im Krankenhaus steigen von Jahr zu Jahr. "Wir sind aber bei Weitem nicht die Besten", betont Lauterbach immer wieder.
1. Die USA überflügeln uns mit den Ausgaben noch um das x-fache.
2. An Krankenversorgung gehört kein Preissschild.
3. Wir als Gesellschaft erarbeiten mit extrem hohen Sozialabgaben das Geld bereits.
4. Wozu hat Deutschland über 90 gesetzliche Krankenkassen mit entsprechend Wasserköpfen, Werbetat, Abrechnung usw.?
5. Solche Monstren wie die Abrechnungsstelle für gesetzliche Krankenkassen gehören abgeschafft! Einfach mal den eigenen niedergelassenen Arzt fragen, wie er mit den gesetzlichen Krankenkassen abrechnet. Der wird euch Geschichten erzählen, da graut's einem..
All jene, die diese Reform betrifft, sind bereits am Streiken. : )
Das Problem von Lauterbach und allen seinen Vorgängern und wohl auch Nachfolgern ist ein Grundsätzliches. Nämlich was ist uns eine gute Krankenversorgung gerade im Akutfall wert? Legen wir diese Aufgaben - wie zB auch die Pflege und die Versorgung alter Menschen - in die Hände von natürlich gewinnorientierten Privatunternehmen oder Investoren. Oder sollten das gedamtgesellschaftliche Aufgaben sein? Wie begegnet man den immer weiter explodierenden Kosten? Es sind ja nicht nur die ach so hohen Arzthonorare oder die Gehälter der Pfleger. Was kosten die modernen Diagnosegerate? Neue Medikamente sind meistens extrem teuer. Und nein, nur die Privatversicherten in die Solidargemeinschaft aufzunehmen wird das Problem nicht lösen. Die werden nämlich auch krank.
Hier eine Übersicht der Lebenserwatung in verschiedenen Ländern in Europa. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/954/umfrage/lebenserwart…;
Spitzenplätze belegen Lichtenstein, Schweiz, Spanien, Italien, Malta.
Vielleicht sollte man sich ansehen, was an deren Gesundheitssystem anders (besser) ist als bei uns. (Was trägt bei zu der höheren Lebenserwartung?) Und dann besonder viel versprechende Dinge in unser Gesundheitssystem übernehmen.
Vermutlich hängen die älteren Menschen dort nicht stundenlang vor dem Rechner / Handy und bewegen sich dort mehr (das Gegenteil sieht man ja hier im Forum, in dem Teilnehmer 24/7 sich die Finger wund schreiben)
Und wieder hat Karl Lauterbach nicht die MCS & CFS Initiative NRW in Köln um Rat gefragt, so wie das auch in der Corona-Pandemie über 400.000 Coronatote verhindert hätte, anstatt so ein Lauterbach'sches milliarden-teures diffuses Kanonenschießen auf Spatzen zu veranstalten. Denn eine Klinik muß sich an ihrem Umgang mit MCS-Patienten bemessen lassen und den damit verbundenen MCS-Folgeerkrankungen. Dazu ist interdisziplinäres Handeln der Ärzte zwischen allen Krankenhaus-Fachabteilungen notwendig. Und da schaut es bisher miserabel aus.
Vergessen - 16 CDU-Kanzlerschaft? Unter Merz wird es keinen Aufschwung geben. Die Rentner werden es zu spät bemerken.
Der einzige Makel an der Reform ist dass die Kosten zugorderst bei den gesetzlichen Kassen landen. Dies war wahrscheinlich dem FDP Einfluss geschuldet. Diese Punkt könnte noch in einem Vermittlungsausschuss korrigiert werden, dieser sollte aber nur angerufen werden, wenn sich die Union auf wichtige Eckpunkte und Verabschiedung vor Auflösung des Bundestages verpflichtet
Ansonsten muss dies eine hoffentlich progessive zukunftsorientierte neue Regierung übernehmen und das Gesetz jetzt erstmal verabschiedet werden
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen
Liebe User,
wir werden die Kommentarfunktion um 11:40 Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Wir brauchen nicht nur eine Reform für Krankenhäuser, sondern fürs gesamte Gesundheitssystem und alles was damit zusammen hängt. Ich würde das gerne näher ausführen, aber was mir alles dazu einfällt das sprengt hier den Rahmen.
Viele Kosten sind gestiegen, gerade durch Privatisierungen, durch teure Medikamente, durch spezielle Behandlungsmethoden, durch spezielle Untersuchungsmethoden, durch spezielle orthopädische Hilfsmittel............. und alles was sonst noch in der Medizin in den letzten mindestens 50ig Jahren dem medizinischen Fortschritt mit geschuldet ist!
Ein Gesundheissystem, das zur Existenzsicherung auf Profitmachen angewiesen ist, ist ganz großer Mist. Besser macht es Schweden, wo das Gesundheitssystem staatlich finanziert wird und die Ärzte ein BGE erhalten. So brauchen Ärzte da keine unsinnigen, aber profitablen Therapien durchführen und ersparen so den Patienten Folgeschäden von unausgereiften und hochpreisigen Mode-Medikamenten.
Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Wer durch Lauterbachs Kassenmedizin zum schweren Pflegefall gemacht werden will, der gehe in eine Klinik und lasse sich da wochenlang mit Antibiotika-Infusionen (als profitable Lieblingsmedizin von Klinikärzten gegen alles und jedermann eingesetzt, auch gegen Covid-19) volldröhnen, bis die Sch...... davon aus dem Popo spritzt und die Pflegekräfte nicht mehr mit dem Windelwechseln und Bett-Neubeziehen hinterher kommen. Und auch aus den Muskeln und Sehnen machen Ciprofloxacin & Co. Kleinholz und dich zum Schwerstpflegefall. So schaut die moderne Medizin aus.
4 Antworten einblenden 4 Antworten ausblenden
Was ist Ihr Klinken-Konzept - außer hohles Geschwätz??? Aber trösten Sie sich, die CDSU und die AfD haben auch kein Kliniken-Konzept, die motzen auch nur wie Sie!
>> hohles Geschwätz???
Sie erkennen das Internetphänomen "Troll", wenn Sie ihm in einem Diskussionsforum begegnen?
Sie haben Recht. Als mir die geplatzte Gallenblase rausgenommen wurde, hat man mich aus Profitgründen erst mit großem Bauchschnitt operiert und dann auch noch tagelang mit Antibiotikainfusionen malträtiert. Mit Kamillentee wäre ich viel schneller gesund geworden, und die Narbe hätte ich jetzt auch nicht.
"So schaut die moderne Medizin aus."
Nee, so schauen Fake News aus