Der Tech-Milliardär Musk verschenkte über rund zwei Wochen täglich eine Million Dollar an besonders überzeugte Trump-Anhänger. Die Staatsanwaltschaft sah darin eine illegale Lotterie - unterlag mit ihrer Klage nun aber vor Gericht.
MAGA verkauft die Demokratie an Oligokraten. Faktisch haben Fossil-Milliardäre den Planeten ruiniert.
Super-Milliardäre ruinieren jetzt die Demokratie.
Das war da schon immer so.
Einfach ruhig und gelassen bleiben. Fur uns ändert sich nichts
ich denke schon dass sich durch die Wahl für uns was ändern kann - erhebliches sogar
nur wir sind nicht aufgefordert zu wählen, das machen die US Bürger
und würden wir akzeptieren, wenn die sich in unsere Wahlen reinmischen ?
Gar nichts wird sich ändern.
Und wenn schon. Europa muss sich von den USaa emanzipieren.
Und Trump zwingt uns sogar dazu. Auch wenn das gar nicht seine Absicht ist.
Die EU muss sich von den USA emanzipieren.
Aber aktuell befindet sie sich in einer Lage, wo sie nicht auf die USA verzichten kann.
Weil militaerisch schwach.
Für uns ändert sich nichts?
Seit ich weiß, daß quer durch Deutschland nur 11% Trump wählen würden ist mir auch klar, wie viele Hardcore AfD Wähler übrigbleiben gesamtdeutsch, wenn die Überschneidung in den Präferenzen auch nicht zu 100% gegeben ist. Das bedeutet für mich zwar nichts wirklich überraschendes.
Aber zu sehen daß die hiesigen Blendzwerge gegen Toleranz und Menschenwürde doch zu großen Teilen nur aus Protest die Zustimmung bekommen die sie nicht verdienen, beruhigt mich ein wenig. Ich hoffe, daß das auch in den USA heute Nacht zum Sieg der Würde kommt.
Das würde ich nicht so sehen .
Sie "würden". Was wären die Bedingungen?
Soso.
Andere Meinungen mag die linke Bubble also auch nicht. Blendzwerg?
Da werden andere Meinungen einfach als quatsch abgeheftet.
Ich brauche weder Trump, noch die Ampel , die afd oder die USA.
Ich habe aber auch keine Angst vor den Heinis. Wenn die Mehrheit das so will, muss man das akzeptieren. Völlig egal, was die so sagen ider meinen.
Jeff Bezos zwingt seine Zeitung, ihren Support für Kamala Harris zu streichen, Elon Musk manipuliert Twitter so, dass Pro-Trump-Propaganda möglichst viele indoktriniert, kauft Wähler, rechte Milliardäre & Putin finanzieren ständig neue Propaganda-Medien. Aber "die Eliten" sind links & grün?
Wer hat Ihnen das Wissen von den 11% vermittelt ?
Ich empfehle Google mit den key words:
Umfrage Deutsche Trump
Die überzeugenden Schnittmengen, die sich in Trump/AfD vereinen, sehe ich u. a. hier und in meinem sozialen Umfeld.
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'Fur uns ändert sich nichts'
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Nur ein Einbruch in der deutschen Exportindustrie mit dem Verlust vieler deutscher Arbeitsplätze, wenn Trump wie versprochen 20 % Zölle auf deutsche Güter und Dienstleistungen erhebt.
Das IW hat das auf 180 Milliarden Verlust für die deutsche Wirtschaft hochgerechnet.
D a s ändert sich.
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Genau genommen sind es die Wähler, die ihre Demokratie selbst abwählen. Die Politik hilft dabei, indem sie das Sozial- und Bildungssystem vernachlässigt.
Das ist leider bei uns nicht anders.
Es geht in dem Artikel darum, dass sich nicht gewählte Superreiche, Im Falle von Musk ist dies ein faschistischer Superreicher der die Demokratie kauft und einen Kandidaten übergibt, der diese abschaffen wird, wenn die beiden damit durchkommen.
hilft das ?
jeder der ihnen nicht passt als Faschisten zu bezeichnen
bisschen inflationär, wie bezeichnen sie dann "wirkliche" Faschisten, wenn 95 % ohnehin in der Kategorie landen
Frau Harris hat ihre Milliarden für den Wahlkampf auf der Straße gefunden oder was? Diese Geldgeber erwarten auch eine Gegenleistung für ihre Unterstützung
Populismus in Reinform.
Nein. Wahrheit in Reinform.
Super-Milliardäre ruinieren jetzt die Demokratie.
Die US- Verfassung ist ausdrücklich so angelegt daß ausschließlich entweder sehr Reiche oder von sehr Reichen "Geförderte" politische Ämter erreichen können. Daran ist die Demokratie nicht zugrunde gegangen und die US- Demokratie besteht bekanntlich länger als die deutsche. Der Wahlkampf von Harris kostete z.B. eine Milliarde Dollar und diese Summen kommen nicht von "Kleinspendern", kamen auch bei Obama zum bei weitem größten Teil nicht von "Kleinspendern".
Wenige Milliardäre bestimmen in den USA, wer Präsident wird. Soziale Bewegungen wie bei uns hätten keine Chance. Deshalb sprechen Viele auch von einer Oligarchie. Das trifft übrigens auch auf Harris zu. Deshalb wundert es mich, daß besonders Linke sich derart für Harris ins Zeug legen. Auch wenn sie Präsidentin werden sollte- der Reichtum wird nicht auf die 99% umverteilt- im Gegenteil. Harris wird schön reich, genau wie vor ihr Obama. Es lohnt sich, in den USA Präsident zu sein.
MAGA verkauft die Demokratie an Oligokraten. Faktisch haben Fossil-Milliardäre den Planeten ruiniert.
Super-Milliardäre ruinieren jetzt die Demokratie.“
So ‚funktioniert‘ das derzeitige globale Wirtschafts- und Politiksystem. Wenn an dessen Regeln bzw. ‚Voreinstellungen‘ nichts geändert wird, ist das zwangsläufig der ‚Lauf der Dinge‘.
Der Tag der Entscheidung.
Immerhin hat die US Justiz sich zuletzt aus den Wahlen herausgehalten - so auch bei dieser Entscheidung. Eine große Rolle, wie schon 2020 wird die Briefwahl spielen („Stop the count!“). Ich erwarte eigentlich gar kein so knappes Ergebnis.
In den USA geht es aber immer noch fairer zu als zuletzt in Moldawien, wo in Westeuropa und USA 200 Wahllokale öffneten und teilweise Briefwahl erlaubt war .. obwohl in Russland genauso viele Moldawier leben - aber die nach Moskau pilgern mussten zu nur 2(!) Wahllokalen…So kann man natürlich „auch“ gewünschte Ergebnisse produzieren … :-(
Gefälschte Wahlen sind rin Markenzeichen und Exportschlafer von Russland, ebenso wie die Beschuldigung des politischen Gegners dies zu tun. Merke wenn Faschisten dem Gegner etwas vorwerfen, handeln sie selbst so: Russland erstellte laut Behörden angebliches Wahlbetrugsvideo https://www.derstandard.at/story/3000000242341/us-wahl-russland-erstell…;
Warum muss der Kreml immer wieder seine perfide Strategie von Manipulation und Drohung einsetzen, um andere Länder zu destabilisieren? Das Regieheft ist längst bekannt und stärkt letztlich diejenigen Kräfte, die sich Richting EU orientieren. Mit Angst, Gewalt und Willkür schafft man sich keine Freunde.
Durch das Wahlsystem wird es eh nicht knapp ... Aber "fair" ist es im Sinne von nachvollziehbar und geregelt, aber nicht im Sinne von Wählerwille.
Warten Sie ab. Es ist denkbar das Trump auch das Popular Vote für sich entscheidet ..
Fakt ist: Es stehen sich zwei in etwa gleich starke Blöcke unversöhnlich gegenüber. Diese Spaltung wird sich verstärken, sollte Trump gewählt und auch der Kongress mit deutlich republikanischer Mehrheit besetzt werden. Harris ist angetreten, um den gesellschaftlichen Riss zu überwinden. Ihr Angebot, einen Republikaner in ihre Regierungsmannschaft aufzunehmen, ist ein starker Fingerzeig, der hoffentlich fruchtbaren Boden findet.
Oder aber auch nicht.
Was passiert dann, die Justiz wird die rechtmäßigkeit der Wahl feststellen auch wenn iohnen das nicht gefällt.
Freie und unabhängige Wahlen sind in Russland kaum möglich. Und die Hinweise auf eine russische Einflussnahme in das Wahlverfahren in Moldawien (Stimmenkauf) haben sich verdichtet. Cyberkriminalität, Desinformationskampagnen, Sabotage und Spionage - Putin ist leider nicht bereit, die Souveränität anderer Staaten anzuerkennen.
auch andere haben da so ihre Probleme
oder wurde die Wahl dieses Allende damals von den USA akzeptiert
ich habe da noch die Aussage vom Henry Kissinger im Ohr ....
Nach 50 Jahren wär's wirklich angebracht mal ein bißchen Geschichte aufzuarbeiten, damit die Relativierungen nicht vor Staub die ganze Diskussion vernebeln.
Nach 50 Jahren
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nach 80 Jahren auch
oder sehen sie das jetzt doch anders
im übrigen das war ne Zeit in der ich sozial und politisch geprägt wurde
also für mich zumindest ne recht wichtige Zeit
Natürlich sollten wir auch Selbstkritik üben, aber wir leben im Jetzt, Hier und Heute. Der Verweis auf längst vergangene Zeiten relativiert nur das aktuelle Unrecht und ist wenig zielführend.
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Da muss ich zwar in den Geschichtsbüchern nachschauen, aber die sagen, dass Allende nach seiner Wahl Präsident wurde. Ihre nicht ?
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D a n a c h jedoch hat die republikanische Nixon-Regierung allerdings gegen die gewählten bu bu bösen Linken ein paar Tricks aus der Kiste gezogen, um denen einzuheizen und das Land ins Chaos zu stürzen.
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Das war aber einanderer Mechanismus als die anteriore 'Stimulation' durch die Millionengeschenke von Musk.
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Sie meinen, vergangenes Unrecht rechtfertige aktuelles?
Sie meinen, man hätte Russland die Möglichkeit geben sollen, die Wahlen in Moldawien durch gefälschte Briefwahl zu hintertreiben. Viele sind ja im Umgang mit Russland naiv. So naiv dann aber doch nicht.
"Naiv" würde ich das nicht nennen. Sagen wir "beeinflusst", mit welchen Mitteln auch immer.
Es hinterlässt bei mir einen schalen Beigeschmack, wenn ein Verteidiger des putinschen Angriffskriegs, der im eigenen Land alle verhaften lässt, die den Krieg beim Namen nennen, und der echte Oppositionelle nicht einmal zur Wahl zulässt und die Wahlergebnisse fälscht (https://www.deutschlandfunk.de/russland-wahl-putin-ergebnis-100.html) über den Begriff "faire Wahl" schreibt.
Auch wenn diese Justizentscheidung, faktischen Stimmenkauf durchzuwinken, und die Republikaner in den USA sich mehr und mehr von einer liberalen Demokratie verabschieden, indem sie dem Wahlergebnisleugner und Capitolsturmanstachler erneut ermöglicht haben, sich ihre Partei für eine erneute Kandidatur zu kapern: Die USA haben ihr faires demokratisches Wahlsystem im Unterschied zum Kreml-diktatorisch gelähmten Russland noch nicht verloren - auch wenn heute schon klar ist, dass Trump eine mögliche Wahlniederlage nicht akzeptieren will und schon jetzt behauptet, seine Niederlage könne nur auf Wahlbetrug fußen.
Sie blenden die russische Einmischung in Moldawien vollkommen aus und trotzdem hat die demokratische Kandidatin gewonnen.
Die Russen haben nur 2 Wahllokale zugelassen um das ganze in ihrem Machtbereich besser kontrollieren zu können.
Sie bringen es auf den Punkt. Volle Zustimmung.
Die Wahlen in Moldawien waren fair, auch wenn Moskau das Ergebnis nicht mag.
Dass Korruption in weiten Teilen der Politik - und damit auch der Gerichtsbarkeit - als gesellschaftsfähig akzeptiert ist, ist doch schon lange bekannt.
Was daher tatsächlich einem Lotteriespiel gleicht, ist der Versuch, zu erreichen dass Korruption von einem Gericht als solche festgestellt und unterbunden wird.
(Dies zu "Während der Verhandlung wurde aber bekannt, dass die Gewinner nicht, wie von Musk behauptet, zufällig ausgelost werden. Vielmehr erklärten Vertreter Musks, es würden Personen ausgesucht, die am besten eine Pro-Trump-Agenda verkörperten. Die Personen, die das Geld bekämen, würden für ihre Botschafterrolle bezahlt).
das heißt also,
wenn ihnen ein Gerichtsurteil nicht zusagt
war der Richter korrupt ?
und zum Thema "Lotteriespiel"
sie kennen den Spurch vor Gericht und auf hoher See ist man/frau in Gottes Hand
Ich habe gestern Abend die ARD Doku über Roger Stone gesehen, seine Verbindung zu den Proud Boys, die von ihm zusammen mit Trump orchestrierten Lügen und Verschwörungstheorien, insbesondere die Mär von der gestohlenen Wahl, die schließlich in der Stürmung des Capitols mündete. Da werden Abgründe von Hass und Gewalt offenkundig und eine nie dagewesene Radikalisierung der republikanischen Partei, die ihren Wertekompass längst verloren zu haben scheint. Eine schreckliche Entwicklung, welche die USA genommen haben. Bei Trump und seinen Protsgonidten geht es letztlich nur noch um Macht und Geld. Musk passt in dieses Kräftemessen, in dem kein Platz mehr für demokratische und rechtsstaatliche Wurzeln ist.
„Bei Trump und seinen Protsgonidten geht es letztlich nur noch um Macht und Geld.“
Das ist inzwischen so offensichtlich und in weiten Kreisen der Gesellschaft akzeptiert - bezeichnenderweise besonders ‚einflussreichen‘ - dass deren Vertreter ihre geldinduzierte Macht inzwischen völlig offen und ungeniert zur Schau stellen, um andere, ihnen ihrer Auffassung nach mangels ausreichender ‚Finanzkraft‘ vermeintlich ‚unterlegene’ Mitglieder der Gesellschaft wahlweise zu ‚beeindrucken‘ (oder einzuschüchtern) oder zu provozieren.
“Musk passt in dieses Kräftemessen, in dem kein Platz mehr für demokratische und rechtsstaatliche Wurzeln ist.“
In einem System, in dem Macht an Geld gekoppelt bzw. Geld Macht ist, ist tatsächlich kein Platz für Demokratie.
In einem System, in dem Macht an Geld gekoppelt bzw. Geld Macht ist
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war das jemals anders ?
Es ist so traurig und frustrierend zu sehen, wohin sich die einst so stolze GOP entwickelt hat. Statt einen Weg der Gemeinsamkeit zu finden, sucht man nach Möglichkeiten der Spaltung und des Hasses. Man bezeichnet sich als Patrioten und geriert sich letztlich als Hassprediger und Feinde der Demokratie.
Dass es in einer Behörde o.ä mit tausenden von Mitarbeitern vereinzelt Fälle von Korruption, Bestechlichkeit u.a moralfreiem Verhalten gibt, ist weder neu noch ungewöhnlich.
Dass dieses Verhalten aber so normal geworden ist, dass man es völlig ungeniert "am hellichten Tag" und vor den Augen der Weltöffentlichkeit tut, finde ich schon nochmal erschreckend. Ich hätte gedacht, dass manbei so einem prominenten Fall wenigstens so tut, als ob....
Während der Verhandlung wurde aber bekannt, dass die Gewinner nicht, wie von Musk behauptet,zufällig ausgelost werden. Vielmehr erklärten Vertreter Musks, es würden Personen ausgesucht, die am besten eine Pro-Trump-Agenda verkörperten. Die Personen, die das Geld bekämen, würden für ihre Botschafterrolle bezahlt.
Stimmenkauf, die Superreichen übenehmen gerade USA und die Welt
Glaubt hier jemand allen ernstes, die würden für die Interessen der Mittelschicht oder des kleinen Mannes agieren oder diesen auch nur in Ruhe lassen? Nein sie werden auf unsere Kosten weiter zusammenraffen
"... Stimmenkauf ..."
So ist es.
Was auch sonst geht in 99,9% der Köpfe von Wählern vor, wenn sie die Aussicht auf 1 Mio $ haben und sich dafür entweder nur ein eiziges mal entweder zum Affen machen oder sich erst gar nicht verstellen müssen: "... Personen ausgesucht, die am besten eine Pro-Trump-Agenda verkörperten ..."
Eine Mio $ haben oder nicht haben, da fällt ganz sicher die Entscheidung sehr leicht.
Jedem ist natürlich klar, dass das zu den unbegrenzten Möglichkeiten des amerikanischen Showbusiness des Volkes gehört.
wer läßt sich zum Affen machen ?
der die Kohle nimmt und sich über das Geschäft freut
insgeheim über seine naiven Mitmenschen lacht die den Quatsch/Show glauben
"Stimmenkauf, die Superreichen übenehmen gerade USA und die Welt"
Da sind Sie einige Dekaden zu spät. Dass jetzt nur an Musk festzumachen, weil der das neue Feindbild trägt ist berechenbar und eindimensional.
"Glaubt hier jemand allen ernstes, die würden für die Interessen der Mittelschicht oder des kleinen Mannes agieren oder diesen auch nur in Ruhe lassen? Nein sie werden auf unsere Kosten weiter zusammenraffen"
Nun, so wie Sie allen Ernstes glauben, die Demokraten würden sich einen feuchten Kehricht um das von Ihnen genannte kümmern, so glauben andere auf ihrer Seite des pol. Spektrums das gleiche. Wer sind Sie darüber zu urteilen?
Ich bin da ein wenig gerechter: ich glaube beides Seiten wenig bis garnichts. Hin- und wieder gibt's auf beiden Seiten mal n blindes Huhn, das ändert aber nichts an der generellen Anwendbarkeit des Misstrauens.
"...Ich bin da ein wenig gerechter: ich glaube beides Seiten wenig bis garnichts. Hin- und wieder gibt's auf beiden Seiten mal n blindes Huhn, das ändert aber nichts an der generellen Anwendbarkeit des Misstrauens..."
Da haben Sie den Markenkern der Podcaster und Durchblicker unserer Gegenwart prima herausgearbeitet und gleichzeitig den Verlust der demokratischen Mitte elegant umzirkelt.
Wer keiner Seite vertraut hat immer Recht und muß sich weder um eine bessere Umwelt noch um soziale Fairness bemühen. Eine Welt am Joystick ist genau das wovon Musk träumt und er macht die Regeln. Trump ist für ihn bloß das passende Tool. Der ist einen Tag vor der Wahl schon reif fürs Heim und Musk weiß ja schon, wann das sein wird.
In den USA gilt es phantastische Intelligenz zu schützen und zu unterstützen und ich hoffe, daß nicht nur die Frauen, sondern auch viele junge WählerInnen den Ausschlag geben.
Dies ist leider eine zutreffende Zustandsbeschreibung. Es ist natürlich ausschließlich die Entscheidung der Amerikaner, welchen Präsident /Präsidentin sie ins Amt hieven. Aber der Blick von außen kann doch erhellend sein. Er zeigt eine zutiefst gespaltene, teilweise (verbal) verrohte und Hass erfüllte Community, in der die so wichtigen tradierten Werte offenkundig z.T. verloren gegangen sind.
In Russland und China hat das bereits geklappt.
Die Superreichen, haben schon alles übernommen.
Soweit ich es verstanden habe, wird der Betrag nicht für eine gekaufte Stimme für Harris oder für Trump gezahlt, sondern allein für die individuelle Beteiligung an der Wahl - traurig genug.
Die Wahlbeteiligung in den USA betrug letztes Mal irgendwas bei 66 Prozent, bei unserer Bundestagswahl ca 76 Prozent, war aber auch schon niedriger. Kein Grund also, sich zu ereifern.
Dass Musk die Prämierung der Wahlbeteiligung aus dem Hintergrund steuert, finde ich peinlich und unwürdig für dieses tolle Land und seine Menschen.
Ich verstehe nicht, daß Sie den Namen Harris in diesem Zusammenhang erwähnen. Diese hat nicht nur nichts mit diesem würdelosen Spektakel zu tun. Sie kritisiert es auch in einer dem zukünftigen Amt entsprechenden Weise.
Welches Amt bekommt Harris unter Trump? Wir scheinen 2 verschiedene Glaskugeln zu haben.
Ich weiß nicht wie gut Glaskugeln darauf geeicht sind die Wahlentscheidung bisher unentschiedener Bürger/-innen exakt vorherzusagen. P.S. Ich bin verhalten optimistisch.
Ich wollte damit sagen, dass Musk die Prämierung des Zur-Wahl-Gehens weder an Harris noch an Trump knüpfen kann, weil das nicht regulär zu überprüfen ist. Er hat die Teilnahme an der Wahl prämiert.
Was im Hintergrund bei der " Verlosung" läuft, können wir nicht wissen. Vielleicht ahnen.
In USA ist sowieso alles gekauft.
Ohne Rücklagen hat man keine Chance als Präsident zu kandidieren.
Alles nur eine Frage des Geldes.
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Ich hab ja schon öfter erwähnt, dass ich ein Faible für Vorurteile und Stereotype hab, deswegen widersprech ich ausnahmsweise nicht, obwohl Ihre Schlüsse natürlich keineswegs wahr sind... Oder besser: diese Vorurteile sagen so viel über echte Amerikaner aus wie ein pünktlicher Zug über die Realität in Deutschland.
Genau. " Vom Tellerwäscher zum Millionär" ist ja auch eine urdeutsche Legende, nicht wahr?
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'Genau. " Vom Tellerwäscher zum Millionär" ist ja auch eine urdeutsche Legende, nicht wahr?'
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Oder von der Garage der Eltern zu weltumspannenden Unternehmen wie Apple, Google und Microsft
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Sind Sie optimistisch, dass Ihre Nachricht bei dem Adressaten ankommt ? ;-)
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Immerhin dürfen fast eine Viertel Million US-Bürger ihre Stimme für mehrere Kandidaten abgeben.
„Pecunia non olet“…? Ich denke, diese alte Weisheit kann man so nicht mehr unterschreiben. Die Geldleistung von Musk richt, nein stinkt ganz gewaltig nach Wahlbeeinflussung.
"Nach Angaben der Organisation Open Secrets, die Wahlkampfspenden dokumentiert, wurden bei der Wahl 2020 mehr als 14,4 Milliarden US-Dollar (rund 13,2 Milliarden Euro) ausgegeben. "
Dann sind die Wahlkampagnen und Wahlkämpfe auch eine Wahlbeeinflussung. Sie sollen ja schließlich dafür sorgen, dass die Menschen eine gewisse Partei wählen.
Aber vorliegend geht es um eine Lotterie, nicht um eine Wahlkampfspende. Eine gewaltiger Unterschied!
"Eine gewaltiger Unterschied!"
Ich sehe da kein Unterschied. Stimmenfang mit Geld. Wer es sich leisten kann, bekommt die Stimmen.
Zitat: "In USA ist sowieso alles gekauft. "
Insbesondere die "Celebrities" und "Influencer", die sich für Kamala aussprechen.
So sad.