Russland hat eine Gegenoffensive in der westrussischen Region Kursk begonnen - laut dem ukrainischen Präsidenten Selenskyj eine erwartete Reaktion. Das russische Verteidigungsministerium sprach von zehn zurückeroberten Orten.
Russland zerstört mit dem Krieg nicht nur Infrastruktur und ermordet Ukrainer, nein Putin zerstört russisches Volksvermögen.
Mit den Kosten dieses Krieges könnten die russischen Renten wahrscheinlich vielfach erhöht werden, das interessiert Putin aber nicht, als Diktator ist nur sein wohl und das seiner Vasallen wichtig.
Was ist am bemerkenswertesten?
Niemand im Westen hat mit der russischen Gegenoffensive gerechnet. Das Überraschungsmoment ist auf Seiten der Russen ..
Ja, überraschend hat Russland ja auch in der Ukraine zerstört und gemordet, das ist niemals „bemerkenswert“ das ist Imperialismus in reinster Form.
Niemand im Westen hat mit der russischen Gegenoffensive gerechnet
Wem wollen Sie das glaubhaft machen und an was machen Sie das fest?
Das glauben Sie doch selbst nicht.
der war gut
die Gegenoffensive war seit Wochen überfällig
Gibt es an der finnischen Grenze noch irgendeinen Soldaten?
Ich finde es eher bemerkenswert, dass Russland von der ukrainischen Offensive komplett überrascht wurde. Der "Westen" hat miut viel früherer Gegenwehr gerechnet, dass diese so spät erfolgte, hat tatsächlich überrascht.
Ansonsten ist die lange Gegenwehr der Ukraine senstionell, insbesodere bei der eher zögerlichen Waffenhilfe durch die Unterstützer.
Mendeleev 12. September 2024 • 19:32 Uhr
„Was ist am bemerkenswertesten?
Niemand im Westen hat mit der russischen Gegenoffensive gerechnet. Das Überraschungsmoment ist auf Seiten der Russen“
Sie habe Recht,
sogar Russland ist überrascht.
übrigens Russland hat schonmal überraschender agiert, wenn man Ihrer Freundin glauben darf: https://m.youtube.com/watch?v=0OGadnHDDEc
@Möbius 19:32
| "Niemand im Westen hat mit der russischen Gegenoffensive gerechnet. Das Überraschungsmoment ist auf Seiten der Russen .. " |
Humor ist ja oft ein Zeichen der Verzweiflung.
Die russische Kriegsführung kennt nur die Zerstörung von Städten und Dörfern
Die Russen haben nach Berichten von Beobachtern auch nicht gezögert ihre eigenen Dörfer in der Region Kursk mit Gleitbomben zu beharken.
Awdijiwka, Bachmut, Mariupol wurden bereits zuvor dem Erdboden gleichgemacht und der Stadt Pokrowsk und ihren Bewohnern droht das gleiche Schicksal.
Putin schlägt auf seinem Feldzug zur Eroberung fremden Territoriums eine Schneise aus Tod und Verwüstung durch die Ukraine.
Die ukrainischen Streitkräfte sollten sich aus der Region Kursk zurückziehen, einen Teil ihrer Kräfte im Grenzgebiet zu Russland eingraben und mit dem größeren Teil die Verteidiger von Pokrowsk verstärken.
Kursk dient auch als Vorfeldverteidigung der Ukraine und seiner Städte. Die Gleitbomben die Russland auf Kursk abwirft, treffen schon nicht mehr die ukrainische Bevölkerung
Ein Menschenleben hat in Russland noch nie einen hohen Wert gehabt...
Um nicht noch mehr Ukraine an Russland zu verlieren, sollte Selenskyj schnellstmöglich ernsthaften Verhandlungen zustimmen. Es ist anzunehmen, dass die USA dabei ein 'Wörtchen' mitreden möchte. Das würde einer nachhaltigen und vernünftigen Einigung im Wege stehen. Jede weitere Woche mit Bomben und Raketen entwickeln sich leider zum Nachteil der Ukraine. Selbst wenn es moralisch schwer zu ertragen ist, sollte man die Realität nicht aus den Augen verlieren.
Wenn hierzulande von Frieden die Rede ist, dann ist eigentlich gemeint, dass die Ukraine endlich kapitulieren soll, damit wir endlich unsere Ruhe haben. Das Problem ist doch, dass Putin klare Ziele hat. Das Ziel des Krieges sind nicht ein paar Landgewinne, sondern die Unterwerfung der gesamten Ukraine (Entnazifizierung und Entmilitarisierung). Bisher gibt es keinen Grund für ihn, warum er davon ablassen sollte.
Das Ziel des Krieges sind nicht ein paar Landgewinne, sondern die Unterwerfung der gesamten Ukraine (Entnazifizierung und Entmilitarisierung).
und eine russische Hegemonie von Lissabon bis Wladiwostok (was übrigens bald China wieder beanspruchen könnte, wenn Putin Russland noch weiter runterwirtschaftet.)
"Frieden", der zu weiterem Krieg führt
Wenn die westlichen Verbündeten nach dem Motto "klotzen und nicht kleckern" die Ukraine mit adäquaten Verteidigungswaffen ausgestattet hätten, würden die Schlachten am Verhandlungstisch statt in den Wohngebieten der Ukraine geschlagen.
Man kann es nur immer wiederholen: der Krieg würde enden, wenn Putin glaubt, ihn militärisch nicht gewinnen zu können.
"Das Ziel des Krieges sind nicht ein paar Landgewinne, sondern die Unterwerfung der gesamten Ukraine"
Die Ukraine wollte Putin aus einem groß-russischen Imperialbestreben heraus unterwerfen und seinem Reich einverleiben. Der Wille der ukrainischen Bevölkerung ist ihm dabei so unwesentlich wie der Wille seiner eigenen Leute.
Die Gefahr für Europa ist: wenn Putin damit durchkommt, ist die Ukraine nicht das letze Land, dass durch eine militärische Aggression bedroht ist.
"Wenn hierzulande von Frieden die Rede ist, dann ist eigentlich gemeint, dass die Ukraine endlich kapitulieren soll, damit wir endlich unsere Ruhe haben."
Steile These - diesen Krieg als Friedensnobelpreisträger EU mit allen diplomatischen Mittel erst gar nicht entstehen zu lassen, der Komplex fehlt in Ihrem Vorwurf.
Was offensichtlich hier überlesen wurde:
Selenskyi hat gesagt, daß er diese Reaktion Putins von Anfang an erwartet hat. Und sie auch Zweck der Übung war.
dass der deshalb Truppen aus der Ukraine gezwungen ist abzuziehen
das wird wohl der Plan für mich als Laie gewesen sein
Er sagte ja sogar, es entspräche dem "ukrainischen Plan". Ob es wohl auch in der Ukraine jemanden geben kann, der einen solchen Plan vor den Gerichten freiklagen kann?
Aber dieses Ansinnen ist natürlich ziemlich optimistisch: Offenbar stehen die USA kurz davor (oder haben es schon getan), Ihre ATACMS für Ziele auf russischem Gebiet freizugeben, und dieser "Plan" dürfte aus einer weiteren Eskalation bestehen.
Ob es dann noch "Gerichte" geben wird? Oder einen Selensky? Oder uns?
Kriege kann man nur beenden, indem man sie fortsetzt. Das ist, wie ja so manche Paradoxa, inzwischen Allgemeinwissen, auch bei den Russen.
das stimmt so nicht
wie war es in dem Westfälischen Frieden
da setzte man sich nach 30 Jahren zusammen und machte Frieden ohne Schuldzuweisungen ohne Sieger und Besiegte, einfach weil man die offensichtliche Sinnlosigkeit erkannte
30 Jahre ist zu lang für mich, muss schneller gehn.
Das die RF reagieren wird war eigentlich zu erwarten, die Frage ist eher zu welchen Verlusten es auf beiden Seiten kommen wird, ich weiß natürlich nicht warum die Ukraine Kräfte dort gebunden hat die sie an anderen Stellen vielleicht genötigt hätte.
In paar Wochen wissen wir vielleicht mehr.
Da wird es wohl nicht mehr lange dauern und die USA erlauben den Einsatz weitreichender waffen gegen Russland. Ich weiß nicht, ob wir uns dann noch sorgen um „ Nichtigkeiten „ wie Klimawandel und Migration Sorgen machen müssen.
wer ist jetzt der Schwarzmaler?
Die „weitreichenden“ Waffen reichen 300 oder 400km weit (genau weiss ich es nicht, aber mich wird schon jemand korrigieren)
Ich dachte Putin wollte nur die russische Bevölkerung vor dem Nazi-Regime in Kiew schützen. Sie gehen jetzt davon aus, dass er lieber einen totalen Vernichtungskrieg will, wenn das nicht funktioniert?
Schon allein an der Drohung mit Nukelar-Waffen kann man erkennen, dass der genannte Grund für die Spezialoperation nur vorgeschoben ist. Schon das er Städte, in denen hauptsächlich russisch stämmige Ukrainer wohnten, wie z.B. Mariupol bombardieren lies, ohne Rücksicht auf die Bevölkerung, zeigt ja, dass ihm die russischen Bewohner dort eigentlich egal sind.
Und dann stellt sich doch die Frage, was ist der wahre Grund für diesen Krieg? Und endet das dann wirklich mit der Kapitulation der Ukraine?
Die zivilen Opferzahlen von Putins Angriffskrieg steigen unaufhörlich
Russland ist auf eigenem Territorium bislang weitgehend vom Kriegsgeschehen verschont geblieben. Auch Kursk ändert daran kaum etwas.
Ganz anders für die Ukraine.
Das UN-Hochkommissariat für Menschenrechte (OHCHR) zählt bis zum 31. August als Opfer
- 11.743 getötete Zivilisten, darunter
- 641 getötete Kinder
- 24.614 verletze Zivilisten, darunter
- 1.604 Kinder
Das sind nur die von der UN bestätigten Opfer. Das OHCR geht davon aus, dass die tatsächliche Anzahl von Opfern wesentlich höher ist.
Putin kann das mit einem Federstrich beenden. Die Ukraine nicht.
Zieht er seine völkerrechtswidrig in die Ukraine eingefallen Invasionstruppen zurück ist zur selben Stunde Frieden.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1297855/umfrage/anzahl-d…
Zieht er seine völkerrechtswidrig in die Ukraine eingefallen Invasionstruppen zurück ist zur selben Stunde Frieden.
Ich werde Sie an dieses Versprechen erinnern, wenn es soweit ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es ernst gemeint ist.
Russland ist inzwischen von Nordkorea und Uran abhängig?
Wohin ist diese einstige Grossmacht verkommen?
Haben die nicht Uran selber, im Land ? Im Moment ist es sogar noch so, dass die USA Uran aus Russland beziehen.
Und einstige Großmacht, dass trifft zu. Danach ging es aber rapide bergab, die "Reformzeit". Und ganz nach unten. Hier wurde damals doch sehr geklatscht, falls es um die Reformer ging.
Sorry, das i und das u liegen bei mir so nah zusammen auf dem handy
Aber ich mache Ihnen kein x für ein u vor, wie andere Mitforisten hier
Vorab: der Aggressor ist Russland und ich wünsche der Ukraine den Sieg.
Ich glaube aber, dass dies leider nur ein Wunsch ist und es auf Frieden gegen Land hinauslaufen wird.
und es auf Frieden gegen Land hinauslaufen wird.
Richtig, Russland erhält Kursk zurück gegen Frieden und Rückgabe aller völkerrechtswidrig besetzten Gebiete
Es irritiert ja schon. Hier gibt es Menschen, die sagen: Lasst Putin machen, Land rauben, vergewaltigen, töten - dann haben wir Ruhe.
Und dann gibts noch welche, die den Einsatz in Deutschland hergestellter Waffen wegen unserer Vergangenheit in der Sowjet-Union kritisieren.
Wir waren auf einem guten Weg mit Gorbachow, er brachte uns die Einheit, ein Miteinander und das Angebot der Ko-Operation. Russland hatte einen Sitz in manchen Gremien der NATO.
Wenn wir russische Firmen als Kunden bei uns hatten, habe ich immer bestaunt, wie sehr die uns bewundert haben und wirklich als Freunde gingen. Nach all unserer Vergangenheit.
Ich glaubte sogar, mit unserem Vertreter in Moskau befreundet zu sein.
Im Krieg hat sich herausgestellt, daß er ein absoluter Putinist ist, obwohl er in West-Europa reist und informiert sein könnte.
Die russischen Herrschafts-Eliten waren schon immer anti-westlich
Das geht über viele Perioden der russischen Geschichte zurück. Der Bedarf, sich kulturell und politisch von westlichen Gesellschaften abzugrenzen, ist tief verankert.
Die Deutschen haben sich viel zulange Illusionen über Russland gemacht.
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Bedacht werden sollte auch, dass mit dem Angriff vor ein paar Wochen auf die Region Kursk auch die Front verlängert wurde. Von den Frontabschnitten im ukrainisch besetzten Teil des Gebiets Kursk dringen kaum Nachrichten nach außen.
Laut CNN vom Wochenende desertierten immer mehr ukrainische Soldaten. Der US-Sender zitiert mehrere Kommandeure von Einheiten an der Front, die dafür Verständnis aufbrachten. Als wichtigste Gründe nannten sie die Erfahrung hoher Verluste, ausbleibende Ablösungen sowie Mangel an Munition, der bei den Soldaten das Gefühl der Hilfslosigkeit erzeuge. Nach dem Bericht wurden allein in den ersten vier Monaten dieses Jahres 19.000 Ermittlungsverfahren wegen Desertion eingeleitet. Das entspricht einer Brigade pro Monat. Das ukrainische Parlament hat ein Gesetz verabschiedet, dass Fahnenflucht straffrei stellt, falls der Soldat zu seiner Einheit zurückkehrt
Ohne exakte Quellenangaben wird das zur wertlosen Propaganda.
Die 700.000 Russen, die früher schon vor Putins Teilmobilisierung geflohen sind, kommen in dieser Berichterstattung erst gar nicht vor.
https://www.n-tv.de/politik/Teilmobilisierung-in-Russland-700-000-Russe…
Richtig ist, dass der von Putin ausgelöste Krieg bei niemandem, der selbst kämpfen muss, Begeisterung auslöst.
Richtig. Um 300 km.
Tatsächlich hat mich dieser Aspekt sehr verwundert. Die Länge der Front ist um 300 km gewachsen was nicht dazu passt das die Ukraine über Mangel an militärischem Personal klagt.
CNN hat mich schon einmal verblüfft durch seine objektive Berichterstattung: bei dem ersten Luftangriff der Ukrainer auf die Stadtverwaltung von Lugansk.
Die Welt hat gestaunt, wie eine Söldnertruppe beinahe Moskau erobert hätte
Als Prigoschin vergangenes Jahr mit seinen kampferprobten Wagnertruppen auf Moskau zumarschierte, geriet der Kreml in Panik, zumal seine Verteidigungskräfte nicht in der Lage schienen, die Truppe aufzuhalten. Die Verteidiger mussten Autobahnen aufreißen und verloren im Kampf gegen Wagner bekanntlich Material und Soldaten.
Die Ukraine hat sich sehr genau angeschaut, was da geschah und in ihre Planung für Kursk aufgenommen.
Natürlich war kein Marsch auf Moskau geplant, aber die angeblich größte Landarmee Europas zeigte frappierende Schwäche. Der Nimbus war ramponiert.
Russland hat immer noch die größeren Reserven im Vergleich zur Ukraine und wird das nutzen. Die Ukraine muss sich aus Kursk langsam zurückziehen.
Sie sind ja ein richtiger Experte im Feld. Da steht doch einer freiwilligen Meldung nichts im Wege.
Und wie sieht es denn mit der Wirtschaft aus ? Da fehlen Arbeitskräfte. Männer arbeiten meist nicht regulär, sondern schwarz, weil Firmen verpflichtet sind, ihnen die Gestellungsbefehle zuzustellen. Der Internationale Währungsfond (IWF) rät zur Abwertung der Griwna. Das soll der Haushaltssanierung dienen.
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Putin weiss dass er den Krieg nur noch in den USA und dem denojratischen Europa gewinnen kann
Die Dokumente zeigen deutlich, wie Putin deshalb versucht auf Trump, Republikaner + Plattformen wie X, Facebook, Insta + YT zu setzten, um deren Sieg zu fördern. Zu lesen sind Kreml-Talking-Points, die es bis zum Oberpropagandisten Elon Musk + vielen Republikanern geschafft haben. Insbesondere die Zusammenarbeit mit Influencern wird betont. Dazu passen auch die jüngsten Enthüllungen zu Tenet Media.
via Bastian Brauns (U.S. Korrespondent in Washington für t-online) https://x.com/BastianBrauns/status/1831445264835694813?mx=2.
In Deutschland ist es nicht anders
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_1004827…
Russland ist kein vertrauenswürdiger Vertragspartner
Putin hat mutwillig die bestehenende Friedensarchitektur Europas zerstört, die begründet wurde durch:
1. die KSZE Schlussakte von Helsinki
2. die NATO-Russland Grundakte
3. das Budapester Memorandum
und weitere flankierende Vertragswerke.
Wenn es zu einer Verhandlungslösung mit dem Kreml kommen soll, dann stellt sich die Frage, welche Garantiern es dafür gibt. Dem bloßen Wort Putins ist nicht zu trauen, nie mehr.
Sicherheitsgarantien könnte nur eine NATO-Mitgliedschaft der Ukraine bieten. Ansonsten ware zu befürchten, dass Russland mit dem neuen Vertrag dasselbe macht, was es mit den 3 oben genannten gemacht hat.
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Die Russen waren immer sehr gut darin mit Macht vorgetragene massive Schläge gegen den Gegner auszuführen nach einer längeren Ruhephase.
Als Beispiele nenne ich die Operation Uranus (Stalingrad), Operation Bagration (Schlacht im Kursker Bogen), sowie der Angriff über die Weichsel und später die Oder (Schlacht im Oderbruch, der nahtlos in die Schlacht um Berlin überging).
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Seit Putin sind die Russen vorallen darin gut völkerrechtswidrig andere Länder zu überfallen und dessen Bevölkerungen zu terrorisieren.
Die Russen waren immer sehr gut darin mit Macht vorgetragene massive Schläge gegen den Gegner auszuführen nach einer längeren Ruhephase.
Ja aber als Verteidiger weil ihnen die Niederlage durch Deutschland bevorstand. Die Moral war eine ganz andere, jetzt ist Russland der Angreifer ohne Moral
Ihre Kriegsbegeisterung ist nicht zu übersehen.
All das hat nur funktioniert, weil die USA den Russen im 2.WK massiv Waffen geliefert haben und das Wissen sie auch.
Und der 2.WK ist nicht der aktuelle Krieg, hier geht die Aggresion eindeutig von Russland aus.
Was sie da schreiben ist Unsinn, in allen Belangen. Russland tut das, was die USA schon mehrfach praktiziert haben. Übrigens soll keiner behaupten, daß das alles überraschend war. Angefangen hat alles nach dem Mauerfall. Die Russen sind abgezogen. Die Amis nicht. Auch Atomwaffen haben sie in Deutschland gelagert. Wie gesagt, viel Unsinn wird hier von sich gegeben.
Falsche Rollenzuteilung
Die Russen waren in diesen genannten Schlachten gut darin, sie ohne Rücksicht auf das Leben der Soldaten mit riesigen Opferzahlen zu führen. Stalin ließ bekanntlich zurückweichende Soldaten von seinen Polit-Kommissaren erschießen.
Ansonsten ist der Vergleich nur bei der zutreffenen Beschreibung der Rollenveteilung valide.
- Damals haben die Russen gegen die Invasionsarmee von Hitler ihr Land verteidigt.
- Heute verteidigt die Ukraine ihr Land gegen die völkerrechtswidrig eingedrungene Invasionsarmee der Russen.