Den deutschen Landwirten gehen im Streit um Agrar-Subventionen die Zugeständnisse des Bundes nicht weit genug. Der Bauernverband stellte klar, man fordere die "komplette Rücknahme dieser Steuererhöhungen". Es bleibe bei den Protestplänen.
Dieses Verhalten kann und werde ich nicht gut heißen.
Solche Aktionen sind in einer Demokratie nicht förderlich und auch nicht zu akzeptieren.
Allerdings habe ich dieses gefunden und das besorgt mich noch mehr (zeigt ziemlich klar, das da andere Interessen hinter stehen können):
https://www.landundforst.de/landwirtschaft/bauernverband-distanziert-ve…
War doch klar das hier die üblichen Protagonisten versuchen werden auch diese Demonstrationen winder ins rechte Licht zund rücken. Ihnen würde ich empfehlen, gehen Sie mal wieder vor din Tür und sprechen mit dem Bauern von neben an, ich bin mir sicher dann werden auch Sie bergreifen worum es geht.
Das kann ich nur vollumfänglich zurück geben.
Hier scheinen einige nicht zu begreifen, das uns langsam aber sicher die Lebensgrundlage genommen wird, wenn nicht gegen gesteuert wird.
Eine gesicherte, nationale Nahrungsmittelproduktion ist für Sie also keine „Lebensgrundlage“?
Haben Sie den verlinkten Artikel gelesen? Wollen Sie den Bauernverband als „die üblichen Protagonisten“ bezeichnen?
Ich konnte im verlinkten Artikel nichts Verwerfliches finden, Sie etwa?
Hat der Bauernverband kein Recht, zu Protesten aufzurufen oder diese zu organisieren?
Auch an Sie die Frage: Was passt Ihnen denn nicht?
"Wir stehen für entschiedenen, aber friedlichen und demokratischen Protest!" dann bitte die eigenen Leute kritisieren, die hier eindeutig nötigen!
Ja, das sehe ich auch so.
Demonstrationen sind immer mehr oder weniger eine Nötigung im gewissen Maße.
Innenstädte oder Stadtviertel werden gesperrt oder Ähnliches.
Deswegen muss man die Demo ja anmelden um auf den Boden der Legalität zu bleiben.
(Womit es manchmal heute nicht mehr so genau genommen wird.)
>>"In aller Deutlichkeit distanzieren wir uns von extremen Randgruppen, die unsere Aktionswoche kapern wollen.“<<
Steht in dem sehr kurzen Artikel, der ausschließlich diesen Gedanken trägt, unter anderem. Und:
>>"Wir stehen für entschiedenen, aber friedlichen und demokratischen Protest!"<<
Was passt Ihnen denn daran nicht?
>>Dieses Verhalten kann und werde ich nicht gut heißen.
Solche Aktionen sind in einer Demokratie nicht förderlich und auch nicht zu akzeptieren.<<
Wir reden hier von angemeldeten (!) Demonstrationen. Was heißen Sie daran nicht gut und was ist daran „undemokratisch“?
Schauen Sie sich doch die Bilder mal an, hören Sie die Kommentare.
Ihre vorgegebene Ahnungslosigkeit überrascht:
Sowohl die Kommentare von ich1961 wie auch die Distanzierung des Bauernverbands gegen Gewalt und Vereinnahmung der friedlichen Proteste durch andere Gruppen und Interessen sind klipp und klar und haben eine auch schlichteren Gemütern verständliche Sprache.
Und weil die "Demo" angemeldet war, können die sich benehmen, wie die Axt im Walde?
Schön. Sie heißen es nicht gut. Ich denke, die Bauern haben absolut Recht. Mit Petitionen und Eingaben erreicht man in diesem Land eben nichts. Also handeln die Bauern. Immerhin geht es um deren Existenz, die eines Mnisters ist dagegen gesichert. Ich sehe es eher als zutiefst undemokratisches Verhalten, wenn ein Minister nicht auf die Beschwerde ganzer Branchen reagiert und meint, daß er allein die Weisheit gepachtet hat, was ihn ermächtigt besagte Branchen einfach mal zu ignorieren und sein Ding zu deren Lasten zu machen. Auch ein Minister leistete mal einen Amtseid, wo er nicht gelobte, den Leuten zu schaden. Man kann das so oder anders sehen.
Ein uralter Konflikt. Bauern gegen Regierung.
Wie will die Ampel da rauskommen? Was die aufgebrachten Landwirte veranstalten ist kein Püsterken, das ist ein Orkan. Die Regierung hat jetzt erste Zugeständnisse verkünden lassen, durch Herrn Hebestreit.
Aber dass die Ackermänner jetzt angekündigt haben, weiter zu machen, ist der Gong zur zweiten Runde.
"Let's get ready to rumble.... ", klang es früher beim Boxkampf von Henry Maske.
Aber das hier ist Ernst. Jetzt muss man sich an einen Tisch setzen und verhandeln, Regierung und Bauernverbände.
Damit man aus der Sackgasse herauskommt und Habeck wieder runter von der Hallig...
Aber dass die Ackermänner jetzt angekündigt haben, weiter zu machen, ist der Gong zur zweiten Runde.
Klar, das Thema Dieselsubventionen ist ja erstmal auf die lange Bank geschoben. Also nochmal subventioniert volltanken und nach Berlin fahren.
Eine normale Demo und mit Schildern durch Straßen zu laufen ist halt nicht ausreichend.
Die Demos, auch mit Traktoren, sind legitim. Böllerwürfe, Schmährufe, Beleidigung und Nötigung gegen Politiker nicht.
Man sieht, welche Saat da aufgeht, wenn vor nicht allzulanger Zeit von Rechtsaußen und von Verschwörungsschwurblern Galgen auf Demos mitgeführt wurden.
Ein uralter Konflikt. Bauern gegen Regierung.
Fast richtig, nur war das mal Bauern gegen Lehnsherren.
Die Lehnsherren gibts nicht mehr. Und die Regierung lernt dazu, allein deswegen, weils eine Demokratie geworden ist.
Die Bauern, die lernen allerdings nicht. Fuer die ist es immer noch Standes-konflikt, die stehen schon morgens "auf Krawall gebuerstet" gegen "die da oben" auf.
"Es reicht! Wir fordern die komplette Rücknahme dieser Steuererhöhungen ohne Wenn und Aber. Ich rechne damit, dass Zehntausende Trecker zu unseren Sternfahrten in ganz Deutschland kommen werden", sagte der Präsident des Bauernverbands, Joaching Rukwied der Zeitung "Bild". Dass damit Verkehrsbeeinträchtigungen einhergingen, verstehe sich von selbst.
Und offensichtlich nicht nur das, wie man aus Schleswig Holstein hört, und nicht nur mit Galgen auf diversen Feldern.
Solche Aufrufe bewirken ja etwas, wie man aus ähnlichen Situationen kennt, wo bewusst aufgehetzt wird und kein Lösungswille vorhanden ist. Mal sehen, in welche Richtung es mit dem Vorstand des Bauernverbands weiter geht.
Tja - die Bauern sind eben auch nur Wirtschaftsbetriebe und die sind nunmal gewissen Regeln unterworfen. Wer da nicht mithalten kann, muss eben verkaufen.
Wo leben wir hier, in der Welt der kapitalistischen Glückseeligkeit?
Ich kann mich den Protesten der Landwirte und Bauern nur anschließen. Die Herstellung von regionalen und ökologischen Lebensmitteln für die einheimische Bevölkerung sollte auch im Interesse der aktuellen Bundesregierung sein. Ein Wegfall der Subventionen heißt im besten Fall Verteuerung der einheimischen Produkte, im schlimmsten Fall die Schließung von Erzeugerbetrieben. Auch ich werde mich am 08.01.24 der bundesweiten Protestbewegung gegen die Politik der Ampel anschließen. Ich finde es gut das sich endlich die bürgerliche Mitte und damit das Rückgrat unserer Gesellschaft gegen den aktuellen politischen Geisterkurs zusammenschließt und Berlin die Stirn bietet. Und davor haben die politischen Verantwortungsträger am meisten Angst! Auch die schnell zusammengeschusterten Placebos in der Migrationspolitik und gestern die Rücknahme der Subventionsstreichungen bei den Landwirten wird den Protestzug aus der demokratischen Mitte unserer Gesellschaft nicht aufhalten.
Dass Kleinbauern in der Lebensmittelherstellung unterstützt werden mit Steuerbefreiungen ist nachvollziehbar. Gibt es irgendeinen Grund, Industriebauern, die für die Treibstoffherstellung anbauen, also mit CO2-Ausstoß weiteren CO2-Ausstoß produzieren und dafür schon viel Förderung erhalten haben, weiter zu subventionieren? Und das in einer völlig überzogenen Bedrohungskulisse? Dafür gibt es kein Verständnis. Sie haben im Kompromiss schon sehr viel erreicht.
Auch ich werde mich am 08.01.24 der bundesweiten Protestbewegung gegen die Politik der Ampel anschließen.
Die Bauern wehren sich wenn auch reichlich spät, dass rechte Gruppen am 8.1. ihr eigenes Süppchen auf der Demo kochen wollen: Protestveranstaltungen von Landwirten gegen die Sparbeschlüsse der Ampel-Koalition sind offen nach rechts. Der Bauernverband müht sich um Abgrenzung.
Ich hoffe mal Sie gehören nicht dazu?
https://taz.de/Bauernproteste-fuer-Agrarsubventionen/!5981447/
Doch, er gehört dazu. Dafür sind die von ihm verbreiteten Parolen zu eindeutig. Die Demokratie muss sich jetzt wehren. Sehr ernsthaft. Hier wird ja dem Umsturz das Wort geredet. Auch die Union muss sich deutlicher äußern, etwa ein Herr Dobrinth.
Die Erzeugung ökologischer Lebensmittel zu unterstützen, wäre auch in meinem Sinn. Von diesem Anliegen ist der Bauernverband aber weit entfernt. Ich finde seine Proteste mit dem Gipfel dieser Nötigung und Bedrohung an der Fähre unverschämt und das hundertprozentige Gegenteil von ökologisch.
Sie veranschaulichen sehr gut, wie viele politische Trittbrettfahrer es gibt, die ganz andere Ziele verfolgen als die Bäuerinnen und Bauern mit ihren Protesten.
Ich bin mir da nicht so sicher, dass es sich hier um eine Ausnahme handelt. Mein Eindruck ist eher, dass sich die engagierten Landwirte mit ihren durchaus berechtigten Forderungen bei der Macht dieses Bauernverbandes kein Gehör verschaffen können und an den allgemein gehaltenen Protesten eher nicht teilnehmen werden.
Da haben wir es. Sie wollen aus allgemeinem Missfallen gegen die Regierung protestieren. Öffentlichkeitswirksamer Widerstand gegen die Regierung und deren Destabilisierung steht in Ihrem Programm. Der Wegfall von Subventionen dient Ihnen nur als Vorwand. Geschweige denn, das konstruktive Vorschläge aus Ihrem Lager kämen. Ein schlichtes Nein genügt Ihnen.
… und unsere Regierung versucht solchem Protest mit Einknicken zu begegnen.
Wetten, wenn die Regierung sämtliche Änderungen ersatzlos streichen würde, würden Sie sie trotzdem ablehnen.
Zuvor hatten etwa 100 Landwirte mit ihrer Blockade einer Fähre in Schleswig-Holstein mit Bundeswirtschaftsminister Habeck an Bord für Aufmerksamkeit und viel Kritik gesorgt.
Ist das nicht Nötigung?
Nein wie wir durch die Klimakleber wissen.
Sie wissen aber schon, daß die immer wieder wegen Nötigung verurteilt werden?
Ja ist es nach meiner Ansicht. Die Politik aber auch. Genauso wie die Straßenkleber und Denkmal-Beschmierer.
die LG werden aber stets wegen Nötigung verklagt, dabei demonstrieren die nicht für ihr eigenes Interesse sondern selbstlos für die zukünftige Freiheit
Sehen Sie auch einen Unterschied?
Ach bei Herrn Habeck ist es Nötigung. Aber wenn frustrierte gelangweilte klimakleber rechtschaffene Menschen am arbeiten hindern ist das in Ordnung ne das 550 mal im Jahr?!
Zugegeben das gesprächsangebot hätte man annehmen können.
Nein, das ist keine Nötigung, sowas nennt man Protest gegen edie Politik. Da Worte anscheinend bei den Politikern nicht ankommen wollen, muß man ihnen das eben so klar machen was sie für Mist gegen unsere Bauern machen wollen!
das sehe ich anders!
Oha, natürlich ist das Nötigung, wenn verhindert wird, dass jemand die Fähre verlässt. Und was ist es Ihrer Meinung nach, wenn versucht wird, die Fähre am Auslaufen zu hindern? Eingriff in den Schiffsverkehr vielleicht?
Und wie soll die Politik darauf reagieren, das es viele einfach nicht begreifen wollen, wie dringend notwendig die Maßnahmen sind?
Es handelte sich um eine Meute von 100 Leuten, die auf die Fähre drängen wollten. Da ein Gesprächsangebot abgelehnt wurde, fragt man sich was die denn sonst wollten. Blinde Wut ist kein Diskurs.
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Faehre-blockiert-Habe…
"Die Bauern versuchten offenbar auf die Fähre zu kommen. Die Polizei konnte das verhindern, musste nach eigenen Angaben aber Pfefferspray einsetzen."
➢ "Die Bauern versuchten offenbar auf die Fähre zu kommen. Die Polizei konnte das verhindern, musste nach eigenen Angaben aber Pfefferspray einsetzen."
Absolut unverständlich, dass die Bauernmeute an der Fähre nicht komplett vorläufig festgenommen, und einem Haftrichter vorgeführt wurde.
definitiv !
aber Klimakleber, AKW Blockierer benutzen die gleichen Methoden
soll nichts rechtfertigen aber jeder glaubt Gründe für Unrecht zu haben
dann gleiches recht für alle
Kommen jetzt die Gerichtsverfahren gegen die übergriffigen Bauern?
Sie schreiben hier doch Unwahrheiten. Haben sich die Bauern etwa auf die Straße gesetzt und sich ansonsten still verhalten ? Nein, hier wurde mit körperlicher Gewalt vorgegangen. Gegen Regierungsmitglieder, gegen die Polizei, die sich mit Pfefferspray wehren musste. Das ist eher Landfriedensbruch als nur Nötigung. Und Sie verteidigen diese Straftaten hier.
Der Diesel ist wohl noch zu billig. Zur Demo mit Trekker fahren. Die Bauern haben eine gewaltige Lobby, und jammern noch auch wenn das Korn in ihr Haus wächst.
Wann haben die Bauern mal nicht gejammert? War es nicht das Wetter, sind es die Subventionen. Ich weiß noch, als sie die Milch abgegossen haben und die Tafeln ringen um Nahrung. Verkehrte Welt.
Populistische Argumentation, die Tafel darf die unbearbeitete Milch nicht verkaufen eben so wenig kann ein Bauer die Milch nicht in losen Zuytand an die Tafel geben!
Ja, noch bekommen die ja die vollen Subventionen.
Nach dieser Aktion würde ich aber hart bleiben und das Gesprächsangebot nicht aaufrechtt erhalten.
Unsinn. Befassen Sie sich mal mit der Situation familiärer Bauernhöfe: Die Proteste und Demonstrationen sind gerechtfertigt. Drohung und Gewalt allerdings nicht. Da setzt sich eine Verrohung der Sitten fort, die mit den braunblauen Aufmärschen und den verschwörungsverschwurbelten Galgen-Corona-Demos begann.
Ich stehe komplett auf der Seite der Bauern und hoffe das sie als Beispiel dienen für alle die aufgrund einer völlig verfehlten Wirtschafts und Energiepolitik unsrer Regierung, vor dem Scherbenhaufen ihrer Existenz stehen. Übrigens von den hier so oft zitierten Subventionen geht das meiste an riesige Agrarkonzerne die durch quälerische Massentierhaltung, den massenhaften Einsatz von Antibiotika und Pestiziden Lebensmittel produzieren die wirklich keiner essen sollte. Beim "Aufstand der Bauern" geht es aber um die Höfe die jetzt schon kaum noch wissen wie sie die Kosten decken sollen. Es geht aber auch um der Anteil der Bevölkerung die sich schon jetzt kaum noch bis garkeine gesunden Lebensmittel mehr leisten können.
Ich stehe nicht auf die Seite der Bauern. Sie wurden schon immer gepempert. Wer ohne gepempert zu werden seinen Hof bestellen kann, braucht sich über subventionen keine Gedanken zu machen. Starthilfe ist ok, aber nicht auf Dauer.
Ich bin auch nicht mit allem einverstanden was unsre Landwirtschaft betrifft. Aber solange Luxusjachten und Prifatflugzeuge von den Steuern auf Sprit ausgeschlossen sind habe ich Null Verständniss dafür das unsre Lebensmittelproduzenten für ihren Sprit Steuern zahlen sollen.
Auch ein Bauer schafft direkt und indirekt Arbeitsplätze warum muß also die Industrie subventioniert werden und ein Bauer nicht?
Ich stehe komplett auf der Seite der Bauern
Ich auch, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass diese Subventionen weg müssen. Sie sind aus der Zeit gefallen. Wir subventionieren die Klimakatastrophe und die Naturzerstörung.
Da sind wir sogar einer Meinung, die Subventionen sind bei Bauern die auf ökologische Landwirtschaft uModellen wollen sicher besser aufgehoben als bei Agrarkonzernen. Das aber ist weder von der Politik in Deutschland noch der EU zu erwarten.
Dann sollten sie ihre Traktoren, eher bei den Agrargroßkonzernen parken.
Und diese Regierung, lebt auch nur von den Fehlentscheidungen, der Vorregierungen.
Ich bin diese Aggressivität im politischen Diskurs einfach nur noch leid. Denkt an die Rettungsgasse bei euren Sternfahrten, liebe Landwirte.
Und ich bin es leid, daß man immer gegen die Landwirte angeht. Wollen Sie was zum Essen auf dem Tisch oder nicht? Und wer fordert den die Proteste der Landwirte heraus, es ist die unsinnige Politik und Regierung die wir alle mirtgewählt hatten. Und wo ist Aggressivät dahinter wenn sich die Landwirte wehren, damit wir was zum Essen auf den Tisch bekommen?
Habe ich den Landwirten ihren Protest abgesprochen? Nein, das habe ich nicht. Aber Politiker bedrohen ist kein legitimer Protest mehr.
"unsinnige Politik"?
Oh je, da muss aber endlich mal genau kommuniziert werden. - bevor da noch mehr solcher Aussagen kommen.
Nichts ist "unsinnig" an der Politik. Die Klimakrise (und die anderen Krisen dieser Welt) verlangen Reaktionen. Die müssen einfach alle hin nehmen.
Denkt an die Rettungsgasse bei euren Sternfahrten, liebe Landwirte.
Das zumindest einige Bauern im Gegensatz zur LG nicht an die Rettungsgasse denken, wissen wir spätestens von der nicht angemeldeten „Spontan“ demo in Tübingen
Sokrates kann das bestätigen, er hat die Bilder geprüft
nein die Bauern halten im Gegensatz zur LG keine Rettungsgasse frei
////. Auch ich werde mich am 08.01.24 der bundesweiten Protestbewegung gegen die Politik der Ampel anschließen. Ich finde es gut das sich endlich die bürgerliche Mitte und damit das Rückgrat unserer Gesellschaft gegen den aktuellen politischen Geisterkurs zusammenschließt und Berlin die Stirn bietet.////
Ich halte das nicht für die "bürgerliche Mitte". Mich würden mal Ihre Gründe für den Protest interessieren.
////Und davor haben die politischen Verantwortungsträger am meisten Angst////
Warum sollte da auch nur ein PolitikerIn Angst haben? Was haben Sie denn vor? Umsturz?
Die bürgerliche Mitte lässt sich nicht vor diesen Karren spannen.
Entschuldigung, ich weiß nicht, warum das nicht geklappt hat. Der Kommentar sollte als Antwort an:
Lokalfussball05. Januar 2024 • 08:57 Uhr gehen.
Liebe Bauern
So werdet ihr keinen Blumentopf bei der Bevölkerung gewinnen. Schnell schlägt die Stimmung um und ihr steht im Regen. Braucht ihr immer die teuersten und grössten Geräte ? Ein tolles Hofgut? Jeder muss den Gürtel enger schnallen (abgesehen von der Industrie, dafür gibt es aber andere Gründe)
also ich kann nicht beurteilen was ein Landwirt braucht um seinen Betrieb aufrecht zu erhalten
nur eines weiß ich der hat ne 7 Tage Woche und selten Urlauber und träumt nicht von der 35 Stunden Woche mit 4 Tagen oder Bürgergeld gar BGE
Wen meinen Sie mit jeder? Ich sehe seid Jahren immer nur die gleichen die den Gürtel enger schnallen sollen, der hart arbeitende Teil der Bevölkerung. Der Staat hat kein Geld? Die Steuereinnahmen sind in den letzten 20 Jahren von 450 Mrd auf über 995 Mrd gestiegen.
Landwirten gehen im Streit um Agrar-Subventionen die Zugeständnisse des Bundes nicht weit genug
Warum Zugeständnisse ? Sind Bauern etwas besseres ?
Nein es ist reine Randale was sie machen. Andere Bürger hindern ihrer Arbeit nachzugehen.Politiker behindern. Nur um ihre Vorteile gegenüber NORMALEN Bürgern durchzusetzten. Wer seinen Hof ohne Subventionen nicht führen kann sollte aufgeben. Jeder kleine Kioskbesitzer bekommt auch keine Vergünstigungen. Ich habe kein Verständnis dafür. Dauend zur Demo fahren dafür ist Geld und Zeit da.
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die bedienen sich eben ner erfolgreich erprobten Vorgehensweise
Atomgegner ketten sich an Schienen, treiben Nägel in Bäume dass es lebensgefährlich ist diese zu fällen, blockieren den Abbau von wegen mir der Braunkohle, bauen Baumhäuser mit geklautem Holz (denke das wurde nicht beim OBI gekauft) und heizen diese ebenso - mit alternativer Energie ?? und dann die Klimakleber ......
offensichtlich ist der Erfolgreich mit Randale sicherer als mit einem sachlichen Gespräch, bedauerlich
offensichtlich ist der Erfolgreich mit Randale sicherer als mit einem sachlichen Gespräch, bedauerlich
dann erfolgen demnächst hier auch Gerichtsverfahren, genauso wie in den von Ihnen angeführten anderen Beispielen?
Das war auch mein erster Gedanke.
Sie scheinen sich mit den Existenzkämpfen kleinerer und mittlerer Familienbetriebe und dem Höfesterben der vergangenen Jahrzehnte nicht ansatzweise befasst zu haben.
Wenn das Höfesterben so weiter geht, bekommen wir ein noch ernsteres Versorgungsproblem. Und dann wird nach eine(r) im Nachhinein wohl bedauern, die legitimen Proteste nicht unterstützt zu haben.
Prinzipiell haben auch Landwirte das Recht zu demonstrieren. Und demonstrieren ist immer damit verbunden dass "andere Bürger gehindert werden ihrer Arbeit nachzugehen". Und jeder hat das Recht für sich Vorteile durchzusetzen - Sie nehmen das für sich (im Rahmen ihrer Möglichkeiten) sicherlich auch in Anspruch.
Über den Sinn von Subventionen kann man streiten. Ich bin der Meinung dass man große Landwirtschaftsbetriebe sicherlich nicht so stark unterstützen sollte wie kleinere Betriebe (vor allem wenn diese ökologischer wirtschaften).
Letztendlich muss der Verbraucher entscheiden ob er billige Landwirtschaftsprodukte aus fernen Ländern kaufen will oder nicht besser die heimische Landwirtschaft unterstützen möchte. Aber dann sollte man auch berücksichtigen, dass billige Transporte auch eine Subvention sind und sollte dann die Transportkosten für lange Strecken entsprechend verteuern. Erst dann sind auch unsere Landwirte konkurrenzfähig
>>Andere Bürger hindern ihrer Arbeit nachzugehen.<<
Das machen Demonstrationen grundsätzlich sehr häufig, gerade in der letzten Zeit.
Mitunter sogar unangemeldete, welche somit illegal sind.