Ein Mann beobachtet einen Rettungseinsatz in einem zerstörten Haus im Gazastreifen

Ihre Meinung zu UN-Hochkommissar: "Diese Gewalt muss zum Ende kommen"

Vor 75 Jahren wurde die allgemeine Erklärung der Menschenrechte verabschiedet - ohne Gegenstimme. Wäre das heute noch denkbar? Zum Jubiläum betont UN-Hochkommissar Türk ihre Bedeutung und Wirkung - gerade mit Blick auf den Krieg in Nahost.

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159 Kommentare

Kommentare

Nettie

"Diese Gewalt muss zu Ende kommen"

Unbedingt. Um zu wissen, was dabei ‚Sache’ ist, sollte sich jeder diese Meldung durchlesen:

tagesschau.de/ausland/asien/hamas-sexualisierte-gewalt-100.html

und auch diese hier: tagesschau.de/ausland/israel-gaza-kaempfe-102.html, Ausschnitt daraus:

"Indessen gibt es im Gazastreifen auch deutliche Anzeichen, dass die Hamas in der dortigen Bevölkerung an Rückhalt verliert. Das liege vor allem an der katastrophalen humanitären Lage, sagte Ohad Hemo, ein Experte für die palästinensischen Gebiete, dem israelischen Sender Channel 12. Es gebe weiterhin kein Wasser, keine Nahrung und kein Gas. "Ein Grund dafür ist, tatsächlich, dass die Hamas einen sehr großen Teil der Hilfslieferungen stiehlt, die in den Gazastreifen kommen. Natürlich weiß das auch die Zivilbevölkerung.“

Von 'Verschlimmerung' würde ich unter diesen Umständen hier nicht sprechen:

"Die Spannung zwischen der Hamas und der Zivilbevölkerung wird im Süden des Gazastreifens größer und verschlimmert sich“.

Der neue Goldstandard

Zitat: "Es sind mittlerweile mehr als 6000 Kinder getötet worden."

 

Auch wenn ich für diese Zahle noch keine glaubhafte und verlässliche Quelle gesehen haben (Newsflash! Pallywood ist definitive keine verlässliche Quelle!), über eines muss man sich sicher sein: jeder tote Palästinenser geht auf das Konto der Hamas-Terroristen und seinen  Unterstützer!

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Orfee

Warum tötet Hamas die Palästinenser oder ist das der Staat Israel?

John Koenig

Es ist erstaunlich wie manche Foristen hier bewusst Kommentare verdrehen und mit vermeindlich intellektuellen Argumenten zu entkräften versuchen .

Der Terrorangriff der Hamas ist verantwortlich für jeden toten Palästinenser der durch die Gegenreaktion Israels zu Tode gekommen ist .

Das kann man verstehen wenn man will …..

 

1970JohnDoe

1.) Es heißt vermeintlich

2.) Und natürlich gab es vor dem schrecklichen Angriff der Hamas im Nahen Osten nur eitel Sonnenschein und Frieden. Der wurde dann gebrochen.

3.) Wenn sie etwas gegen Intellektualität haben, ist das ihr Problem.

wie-

>> 2.) Und natürlich gab es vor dem schrecklichen Angriff der Hamas im Nahen Osten nur eitel Sonnenschein und Frieden. Der wurde dann gebrochen.

Die Standardverharmlosung des Treibens aller Terrororganisationen: man handelt ja nur in vermeintlicher Selbstverteidigung gegen eine Verschwörung böser Eliten.

ich1961

Zu 2:

das hat niemand behauptet.

Trotzdem steht doch wohl fest, das die Hamas Israel (mit dem Vorsatz der vollständigen Vernichtung) angegriffen hat - oder sehen Sie das anders?

 

Autograf

Ich fürchte, man wird nie erfahren, wieviele Palästinenser von der Hamas im Rahmen ihres Terrorregimes in Gaza ermordet wurden. Dies allein ist der Grund, dass sich die Bevölkerung als Schutzschild missbrauchen lässt und erlaubt, dass die Hamas Hilfslieferungen für sich verwendet. Das Abschießen äußerst unzuverlässiger Raketen aus dichtem Wohngebiet würde sonst nicht gedultet. Hiervor hat die Weltöffentlichkeit jahrzehntelang die Augen verschlossen. Jetzt, nachdem die Hamas ihren ganzen Verletzungen der Menschen- und Völkerrechte noch durch das Progrom an der Bevölkerung des Nachbarlandes die Krone aufgesetzt hat, und Israel ähnlich wie die Allierten im 2. WK dem aggressiven Verbrecherregime ein Ende machen will, leidet die unterdrückte Zivilbevölkerung natürlich am meisten - wir kennen das. Das ist aber leider unvermeidliches Schicksal, wenn ein Volk sich nicht selbst von einem die Nachbarn bedrohenden Terrorregmie befreit.

ich1961

Relativierung, Ablenkung, Verharmlosung?

Vector-cal.45

Und das direkt der Hamas unterstehende „palästinensische Gesundheitsministerium“ ist eine ebenso des Vertrauens völlig unwürdige Quelle.


Ich frage mich schon manchmal, wie sich z. B. die UN solcher Zahlen angesichts dessen scheinbar sicher sein kann.


Die IDF greift zumindest nicht gezielt Frauen und Kinder an, um diese zu vergewaltigen, grausam hinzurichten, ganze Familien lebendig zu verbrennen usw. 


Das allein ist schon bei weitem humaner, als man von den islamistischen selbsternannten „Gotteskriegern“ jemals wird erwarten können.

John Koenig

Da werden Sie hier aber von manchen geschätzten Foristen Gegenwind bekommen , besonders von Denen die sich vermeindlich Toleranz und Humanismus auf die Fahnen schreiben .

Vector-cal.45

Dessen bin ich mir durchaus bewusst, aber es ist mir egal.

Ich zähle nicht zu den Leuten, die sich Dinge wie einen „sauberen Krieg“ herbeiphantasieren wollen oder die sich die extrem bedrohte Lage Israels (siehe Raketen auch aus dem Libanon, schwerreiche Terror-Unterstützer wie Qatar usw.) schön reden oder diese leugnen.

Bernd Kevesligeti

Das ist eine Rechtfertigung und ein Ausdruck eines zynischen Menschenbilds.

Hanns Guck In Die Luft

Es it schon ein denkwürdiges Interview: Türk spricht von Gewalt im Allgemeinen auf allen Seiten, die TS aber befragt: Was ist mit Gewalt der Hams gegenüber Israel, gegenüber Frauen, gegenüber LGBTQ? Türk spricht allgemein von Staatsgewalt, die TS aber von der Chinas.

Nettie

tagesschau.de: Einige Länder kritisieren immer wieder, dass die allgemeine Erklärung der Menschenrechte zu sehr von westlichen Werten geprägt sei.“

Die Menschenrechte werden nicht gegeben (‚zugestanden‘) - schon gar nicht aus irgendeiner Himmelsrichtung - sondern sind universell. Heißt: Sie gelten von selbst. Und das überall.

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Frau Schmitt

Das hat mir auch nicht ganz eingeleuchtet, was sollte denn ein - nicht zu sehr von westlichen Werten - geprägtes Menschenrecht sein, was zum Beispiel fehlte oder ergänzt  werden sollte  oder eine Ersetzung von etwas sein könnte ? 

rjbhome

Es ist leider so, dass selbst im UN Sicherheitsrat Kriegstreiber verhindern können  ss seitens der UN hier wenigstens Beschlüsse gefasst werden

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wie-

>> Es ist leider so, dass selbst im UN Sicherheitsrat Kriegstreiber verhindern können  ss seitens der UN hier wenigstens Beschlüsse gefasst werden

Wen klagen Sie hier jetzt konkret an und auf Basis welchen Kontextes?

grad seläds

Der Krieg gegen die Ukraine verstößt so unmissverständlich gegen jedes Völkerrecht, dass dazu kein Beschluss nötig ist. Er würde ja auch nicht im mindesten etwas ändern.

John Koenig

Eine lebenswerte Zukunft kann es für die Palästinensische Bevölkerung nur geben wenn die fanatischen Schergen der Hamas vollständig verschwunden sind .

Man kann nur hoffen dass diese Religion nicht wieder eine neue Märtyrerorganisation hervorbringt .

Dagegen hilft nur Bildung , Wachstum und Struktur .

 

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gelassenbleiben

Man kann nur hoffen dass diese Religion nicht wieder eine neue Märtyrerorganisation hervorbringt

Die Religion ist nur ein Deckmantel und wird missbraucht, in diesem Fall von beiden Seiten, von der Hamas und von Ihnen

Orfee

Belgien fordert schon nach Sanktionen gegen Israel. Norwegens Ministerpräsident Store sieht in den Angriffen Israels auf Gaza einen Verstoß gegen das Kriegsvölkerrecht. Israels Offensive sei schlecht durchdacht und deswegen das Leid der Zivilisten dementsprechend furchtbar. 
 

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Dicodes

Keine Ahnung wie die israelischen Hardliner denken, aber ein Anfang wäre schon mal gemacht wenn die Hamas aufhören würde Raketen auf Israel abzufeuern und die restlichen Geiseln, sofern Sie noch leben, freizulassen. 

Vector-cal.45

Schlecht durchdacht, deswegen Sanktionen, so so.

Vielleicht haben die Belgier, die Norweger oder Sie oder sonst wer ja Ratschläge und Alternativen parat, wie Israel angesichts der unglaublichen Massaker reagieren sollte. Immerhin widersprechen diese widerwärtigen Taten wohl definitiv nicht nur dem Konstrukt des Menschenrechts, sondern prinzipiell jeglicher Form der Menschlichkeit, die eigentlich jedem Menschen innewohnt (eigentlich!).


Manch einer glaubt wohl, die Regierung Israels hätte sich nach diesen teuflischen Massenmorden einfach mit der Hamas und der Palästinenserbehörde treffen und bei einer Tasse Hagebuttentee nochmal über das Ganze reden sollen. Was wohl die Bevölkerung Israels davon halten würde?

Bei dem unfassbaren Angriff auf die Juden wurde nicht nur eine sondern JEGLICHE rote Linie überschritten und die Folgen dessen sind beinahe eine logische Konsequenz.

Coachcoach

Das Bombardement Gazas ist auch unfassbar - und m.E auch widerwärtig - auf eine andere Art, aber genauso schlimm.

grad seläds

Norwegens Ministerpräsident Store sieht in den Angriffen Israels auf Gaza einen Verstoß gegen das Kriegsvölkerrecht. Israels Offensive sei schlecht durchdacht und deswegen das Leid der Zivilisten dementsprechend furchtbar.

Außer Reichweite der Terroristen lässt sich gut fabulieren.

Coachcoach

Herr Store spricht Wahrheit.

Die ist nicht entfernungsabhängig, und Norwegen hat genügend eigene Terroristen, um dazu eine qualifizierte Haltung entwickelt zu haben.

1970JohnDoe

Genau wie sie zu Hause auf dem heimischen Sofa

WM-Kasparov-Fan

"Man kann sich die Frage stellen, ob es an diesem Jahrestag viel zu feiern gibt. Wir haben mehr Konflikte als je zuvor, wir haben die Klimakrise und wir sehen, was die Digitalisierung betrifft, die Gefahren, die künstliche Intelligenz mit sich bringt. Wir sehen, was sich in den sozialen Medien abspielt, was Antisemitismus betrifft. Aber auch Islamophobie und einen Hass, der gegen andere Menschen entwickelt wird"

Das ist leider so. Aber warum sagt er daraufhin nicht, dass also die Erklärung der Menschenrechte vor 75 Jahren völlig zwecklos und sinnlos war? Es hat überhaupt nichts gebracht!

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Paco

So ist es leider, wie alle Schönwetter-Erklärungen, wenns eng wird ist dass alles nichts mehr wert. 

Vor zwei Monaten, die Lieferung der Streubomben, Vertrag gegen den Einsatz der Streubomben, vom damaligen Außenminister unterschrieben. Darauf angesprochen, wir können den Amerikanern nicht in den Rücken fallen. Konsequenzen für diesen"guten" Politiker gibt es natürlich keine, wo kein Kläger, da kein Richter. 

Nettie

„Es hat überhaupt nichts gebracht!“

O doch. Sie wurden in Worte gefasst und damit festgestellt.

ich1961

Das sehe ich anders.

Robert Wypchlo

Da funktioniert vieles in dieser Welt bis heute nicht so, wie es funktionieren sollte. Am Ende des Jahres 2022 gingen 11 Monate Krieg in der Ukraine zu Ende. Und nun geht das Jahr 2023 zu Ende und wir sprechen von zwei Kriegen gleichzeitig. Lassen Sie mal die Phantasie beim Thema Krieg für das Jahr 2024 spielen. Und Russland hat noch immer ein Veto-Recht im UN-Sicherheitsrat.

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Frau Schmitt

Leider ist es ja weltweit bereits noch viel schlimmer :  "tagesschau.de: Es gibt 55 Konflikte aktuell. ..."

Hoffmann

Dieses Vetorecht für Russland ist mir auch ein Rätsel.

Duzfreund

"Diese Gewalt muss..." Nach dem Krieg bested in einigen (wenigen) Dingen Einigkeit - vor allem aber, weil der Blockgegensatz zementiert war, so etwas wie die Bereitschaft "Hängepartien" zu akzeptieren. 

Hängepartien bereinigen aber keine Probleme, sondern verschieben diese (an sich notwendigen Lösungen) nur auf Morgen. Die Bereitschaft solchen Unsinn zu akzeptieren ist mit der Fähigkeit zur asymmetrischen Kriegführung und mit der Erschließung des Weltmarktes für Waffen, Humanität und Wanderungsbewegungen schlicht dahin. 

Wir sollten uns der Lösung der vielen regionalen Konflikte also nicht verschließen, sondern tatkräftig und unberufen wie wir sind daran mitwirken. 

rjbhome

Abgesehen von dem Erwartungen Veto der USA und UK ist es unglaublich wie in den deutschen Medien der aktuelle Genozid an drr Bevölkerung quadi mit dem Terroranschlag der Hamas unf noch viel schlimmer, mit israelischen Opfern des aktuellen Krieges gerechtfertigt werden soll 

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wie-

Welcher "Genozid"?

Paco

.............und sie schämen sich nicht bei 6000 toten Kindern in sechs Wochen. Gratuliere!

wie-

>> Gratuliere!

Welcher "Genozid"? Hamas-Propaganda? Bitte befassen Sie sich mit der Terminologie, bevor Sie unterstützend beispringen.

grad seläds

Die deutschen Medien berichten neutral und sachgerecht über die israelische Militäraktion gegen die Hamas. Das möchte ich mal klarstellen.

H. Hummel

In welcher Welt lebt dieser Kommisar denn? Die UN in ihrer jetzigen Form ist doch ein zahnloser Papiertiger, abhängig vom Veto weiniger. Demokratie heißt Mehrheitsbeschlüsse zu akzeptieren ... Mehrheitsbeschlüsse!

Hätten wir demokratische Zustände, und davon bin ich überzeugt, wären China, die USA und Russland längst keine Mitgliedsstaaten mehr. Ihre Macht heißt "Veto". Es hebt sie über alle anderen. Das war eigentlich schon in Gründertagen überholt ...   

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Hoffmann

Vollkommen richtig.

melancholeriker

Ja glauben Sie das weiß der gute Mann nicht? Auf diesem Niveau schwimmt die Essenz der Undurchdringlichkeit eines destruktiven und imperialistischen Durchsetzungswillens mit Buffet und Geschenken. 

Glauben Sie, daß Frau Baerbock keine Furcht hat, mit chinesischen, russischen, saudischen Diktaturpersonal reden zu müssen, von dem nichts anderes zu erwarten ist als Beißreflexe und herablassender Schaum aus gehässigen Mundwinkeln der Gewissheit der Machtfülle? Das ist ein brutaler Job und ein undurchdacht gewichtetes Wort kann Beben auslösen, muß es aber leider immer öfter. 

Natürlich sind Einstimmigkeitsfesseln, Vetos und das Fehlen von Durchsetzungsstrukturen peinlich für unseren Planeten, aber nur für die, die noch ein Schamgefühl haben. Demokratie kann man nicht haben.

ich1961

Danke für den Kommentar.

Lavoissier

Soso, Herr Tűrk.

Peter Kock

Die ganze Gegend ist ein Pulverfaß und wird sich nie beruhigen weil es Glaubenskriege sind die meist nur auf Terror aus sind. Die ködern Jugendliche mit Sprüchen wie wenn sie genügend Christen umgebracht haben bekommen sie im Himmel viele Jungfrauen und andere Dinge. Das hat mit dem Verhandeln absolut nichts zu tun.

w120

Die grausamen Kriegsverbrechen durch die Hamas kann man weder leugnen noch beschönigen.

Ich will und kann mir das Leid der betroffenen Menschen nicht vorstellen.

 

Es ist aber auch furchtbar, wie das Sterben der Palästinenser beschönigt wird.

 

Ein Experte:

Die Bilder der Waffenlager kommen nicht gegen die Bilder der leidenden Kinder an.

Eine zunächst sachliche Aussage, aber in Verbindung mit den Meldungen über gefakte Bilder, schon abwertend.

 

Israel beziffert das Verhältnis getöteter Terroristen und Zivilisten mit 1:2.

Dazu kommen aber noch die Zahlen der durch die Kriegshandlungen der Israelis indirekt getöteten Zivilisten.

Man will sich bemühen, das zu verbessern.

 

Die Ausweitung der Kämpfe auf ganz Gaza, verbunden mit absolutem Mangel an Gütern zum Überleben, das ist für mich ein Kriegsverbrechen.  

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wie-

>> Es ist aber auch furchtbar, wie das Sterben der Palästinenser beschönigt wird.

Wer macht das, wo und warum?

Autograf

Es wäre ein Genozid, wenn die IDF jeden Palästinenser, der ihnen in Gaza begegnet, egal ob Mann, Frau oder Kind, sofort erschießen würde, wie es die Hamas in Israel getan hat (wenn sie sie sofort erschossen hätten, sie haben sie vorher noch aufs unsäglichste gefoltert, es war also mehr als ein Genozid, wo es nur ums Töten geht, es war ein Progrom, wo zusätzlich die Opfer noch besonders gequält werden). Die Israelis machen genau das, was alle Völker im Krieg tun: Sie zerstören die militärische Infrastruktur und bekämpfen jeden, der sie bekämpft. Wer nicht kämpft wird ggf. durch die Kampfwirkung getroffen. Hierzu sind aber die Regeln des Kriegsrechts da, das zu minimieren. Das ist in erster Linie Pflicht der Regierung der Bevölkerung, die kriegerischen Maßnahmen so zu gestalten, dass die eigene Bevölkerung möglichst wenig betroffen ist. Die Hamas tut genau das Gegenteil. Die unvermeidlichen Folgen sind definitiv kein Genozid durch die Gegner, sondern ein Nerobefehl der Hamas.

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Vector-cal.45

Ich habe Ihnen noch nie so vollständig zugestimmt wie an dieser Stelle.

Hanne57

Im Gazakrieg sind in 2 Monaten mehr Zivilisten getötet worden als im Ukrainekrieg in fast 2 Jahren.

Wo bleibt da der Ruf nach einem Kriegsverbrechertribunal und Haftbefehl gegen den israelischen Regierungschef? Die westliche Welt schweigt dazu und gibt Israel freie Hand. Erst gestern hat die USA mit ihrem Veto im Sicherheitsrat eine Friedensresolution für Gaza verhindert. Diese Doppelmoral ist unerträglich.

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wie-

>> Im Gazakrieg sind in 2 Monaten mehr Zivilisten getötet worden als im Ukrainekrieg in fast 2 Jahren.

Das haben Sie jetzt aus welcher Meldung, welcher Statistik?

>> Wo bleibt da der Ruf nach einem Kriegsverbrechertribunal und Haftbefehl gegen den israelischen Regierungschef?

Mit welcher Begründung? Ist der Verteidigungsschlag Israels gegenüber der Hamas nicht gerechtfertigt?

>> Diese Doppelmoral ist unerträglich.

Genauso wie die Unterstützung der VR China im Weltsicherheitsrat für Putins Krieg in der Ukraine oder die  Unterstützung von Radikalislamisten durch den Iran.

Hanne57

Das haben Sie jetzt aus welcher Meldung, welcher Statistik?

- offizielle britische und amerikanische übereinstimmende Medienberichte

Mit welcher Begründung? Ist der Verteidigungsschlag Israels gegenüber der Hamas nicht gerechtfertigt?

- schon mal von der Verhältnismäßigkeit der Mittel gehört?

Genauso wie die Unterstützung der VR China im Weltsicherheitsrat für Putins Krieg in der Ukraine oder die  Unterstützung von Radikalislamisten durch den Iran.

- Chinas Haltung ist wenigstens eindeutig und nicht mal so und andermal gegenteilig.

wie-

>> - offizielle britische und amerikanische übereinstimmende Medienberichte

Also Regierungsverlautbarungen, wenn "offiziell"? Können Sie noch die Webseiten ergänzen und feststellen, warum die Tagesschau nicht solcherartiges berichtet?

>> - schon mal von der Verhältnismäßigkeit der Mittel gehört?

Ja. Die IDF handelt in ihren Reaktionen nach dem 07.10. durchaus nach diesem Grundsatz. Allerdings war der Hamas der deutliche Unterschied in militärischen Machtmitteln von Beginn an bewusst.

>> - Chinas Haltung ist wenigstens eindeutig und nicht mal so und andermal gegenteilig.

Das macht die Haltung des KPC-Regimes aber auch nicht humaner oder friedlicher sowie gerechter, nicht wahr?

ich1961

////Im Gazakrieg sind in 2 Monaten mehr Zivilisten getötet worden als im Ukrainekrieg in fast 2 Jahren.////

Hätten Sie dafür Belege?

////Wo bleibt da der Ruf nach einem Kriegsverbrechertribunal und Haftbefehl gegen den israelischen Regierungschef? Die westliche Welt schweigt dazu und gibt Israel freie Hand.////

Sie wissen schon, das Israel angegriffen wurde und vernichtet werden soll?

////Erst gestern hat die USA mit ihrem Veto im Sicherheitsrat eine Friedensresolution für Gaza verhindert. Diese Doppelmoral ist unerträglich.////

Ja, die USA haben ein Veto eingelegt - und Sie wissen sicherlich auch die Begründung. Was soll also dieses USA Bashing?

 

grad seläds

Erst gestern hat die USA mit ihrem Veto im Sicherheitsrat eine Friedensresolution für Gaza verhindert. Diese Doppelmoral ist unerträglich.

Friedensresolution? Alles, was den Terroristen in die Hände spielt, hat mit Frieden nichts zu tun. Im Gegenteil.

grad seläds

Das Bombardement der ukrainischen Zivilbevölkerung muss enden. Sofort.

grad seläds

Zerstörung der Universität Gaza

Wenn eine Universitätsleitung es duldet, dass unter den Uni-Gebäuden militärische Tunnel und Waffenlager von Terroristen angelegt werden, dann tut's mir leid, dann ist mit der Zerstörung durch die israelische Armee ja quasi zwangsläufig.

Tom.Orrow

Menschenrechte? Recht auf Leben? So etwas gilt vielleicht für weiße, alte Männer. Die Heuchelei - auch in diesem Forum - ist kaum noch zu überbieten. Die USA haben die jüngste Resolution des UN-Sicherheits-rates über einen sofortigen Waffenstillstand im Gaza-Streifen mit ihrem Veto blockiert. Wenn unsere Führer nicht bald zu Verstand kommen, ist das Ende der Menschheit gewisser denn ja. Zu Recht!

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grad seläds

Die USA haben die jüngste Resolution des UN-Sicherheits-rates über einen sofortigen Waffenstillstand im Gaza-Streifen mit ihrem Veto blockiert.

Zu recht. Denn die Macht der Hamas kann in der bisherigen Form nicht  fortbestehen.

ich1961

////Die USA haben die jüngste Resolution des UN-Sicherheits-rates über einen sofortigen Waffenstillstand im Gaza-Streifen mit ihrem Veto blockiert.////

Warum werfen Sie das den USA vor? Die Begründung dürfte doch auch Ihnen bekannt sein?

 

wie-

>> Wenn unsere Führer nicht bald zu Verstand kommen, ist das Ende der Menschheit gewisser denn ja.

Welche Führer können die Hamas und die anderen selbstmandatierten radikalislamistischen Terrororganisationen zu einer Kapitulation, Entwaffnung, Freilassung der Geiseln und Selbstauflösung überzeugen?

harry_up

Die Lektüre des Interviews hinterlässt bei mir den Eindruck, dass die UN letztlich doch recht machtlos und ihr Einflussbereich äußerst begrenzt ist.

Herr Türk versucht zwar, die Menschenrechte als universell geltend darzustellen (was sie im Idealfall auch sind), kann aber ebenso wie alle, die der gleichen Meinung sind, nur entsetzt und beinah tatenlos zusehen, wie selbst Mitarbeiter seiner Organisation zu Tode kommen. 

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ich1961

Tja, so sieht es aus.

 

grad seläds

Als nach dem Angriff der Hamas auf unschuldige Menschen im Süden Israels der Jubel in einigen Städten ausbrach, auch in Gaza, da habe ich schon gedacht: zieht euch warm an.

SirTaki

Menschenrechte werden erst wieder geschätzt, wenn nach einem mörderischen Krieg, wie den beiden Weltkriegen, Indochina oder Vietnam u.a. , Schock, Erfahrungen und Zukunftsangst überwiegen. Die Zeitgenossen wissen und wussten, was sie taten.

Die Nachgeborenen haben Distanz zu solchen Geschehnissen und Frieden in ganzen Regionen seit 30 Jahren auch Ost und West lassen Bequemlichkeit und Selbstverständlich wachsen. Kriege in anderen Erdteilen werden mittelbar wahrgenommen. Unterdrückung ebenso. Man ist Zaungast, solidarisiert sich vielleicht, sonst wird auf der theoretisch abstrakten Ebene philosophiert.

Der Tag der Menschenrechte ist kein Selbstgänger oder nettes Label der hohen Moral.

Jeder muss sich klar machen, dass Menschenrechte in vielen Regionen Mangelware sind. Dass nicht allein Iran oder Ukraine oder Syrien Brutalität erleben.

Jeder muss für sie eintreten oder kämpfen (tatkräftig), sonst sind die gefährdet oder Geschichte. Auch in Europa. 

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ich1961

////Jeder muss für sie eintreten oder kämpfen (tatkräftig), sonst sind die gefährdet oder Geschichte////

Ja.

 

grad seläds

Wer über den barbarischen Angriff der Hamas in Jubel ausbrach, ...

... der möge jetzt wenigstens schweigen.

grad seläds

@ Duggi1

Solche einstimmigen Erklärungen sind in Zeiten des längst wieder aufgenommenen kalten Krieges, mit der Gefahr in einen "heißen" abzudriften, längst nicht mehr möglich. Stattdessen herrscht allenthalben propagansistische Vorbereitung auf Schlimmeres.

Nur zur Information: Putin hat den kalten Krieg längst in einen heißen Krieg gegen die Ukraine verwandelt. Die Sowjetunion hat niemals einen Angriffskrieg begonnen, um Territorium zu erobern. Putin-Russland tut es, wenn auch nur teilweise erfolgreich.

Herr Mann

Ich habe vor einiger Zeit bei den Öffentlich Rechtlichen Sendern Dokumentationen über die Geschichte der Entstehung und Vergrößerung des Staates Israel gesehen. Daher habe ich zu den jetzigen Geschehnissen eine etwas differenziertere Meinung darüber, wer nur Gut und wer nur Böse in dem Konflikt ist, als man sie uns jetzt durch die Medien vorschreiben will.

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grad seläds

Daher habe ich zu den jetzigen Geschehnissen eine etwas differenziertere Meinung darüber, wer nur Gut und wer nur Böse in dem Konflikt ist, als man sie uns jetzt durch die Medien vorschreiben will.

Die habe ich auch. Die Herrschaft der Hamas muss gebrochen werden. Und das tut Israel.

ich1961

Wie schaffen es denn "die Medien", Ihnen etwas vorzuschreiben? 

Und was schreiben sie Ihnen vor?

 

wie-

>> als man sie uns jetzt durch die Medien vorschreiben will

Welche Verschwörung welcher böser Eliten klagen Sie hier an?

TapferSchneiderlein

Ja!  Diese Gewalt muss zu Ende kommen.

Ohne jede Vorwarnung einfach eine Siedlung im Ausland zu überfallen und Menschen dort bestialisch ermorden und entführen - das darf nicht toleriert werden! 

Wie nun diese Gewalt beenden? Wer eine bessere Idee hat als die Mörder aufzuspüren und zu bestrafen und auch die Organisation, die permanent weitere Menschen hin zu solchen Untaten radikalisiert, der möge das bitte kundtun. 

Israel steht in der Pflicht, seine Bürger zu schützen! Nichts tun geht nicht! 

Und zum Leid der palästinensischen Bevölkerung sei daran erinnert, daß auch die Deutschen mit der Bombardierung fast aller Städte im 2. Weltkrieg dafür büßen mußten, die Nazis und deren Verbrechen jahrelang toleriert zu haben.

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Klärungsbedarf

"Ohne jede Vorwarnung einfach eine Siedlung im Ausland zu überfallen und Menschen dort bestialisch ermorden und entführen - das darf nicht toleriert werden! "

Die Vorwarnung hatte es lange zuvor schon gegeben. Dennoch war die Grenze zum Gaza-Streifen praktisch überhaupt nicht geschützt. 

wie-

>> Dennoch war die Grenze zum Gaza-Streifen praktisch überhaupt nicht geschützt. 

Ein klares Versagen der israelischen Geheimdienste und der israelischen Regierung, das noch aufzuklären und aufzuarbeiten sein wird. Was aber nicht als "Begünstigung" eines Terroranschlags ausgelegt werden kann.