Flüchtlinge stehen auf dem Gelände der Flüchtlingsunterkunft in Hamburg.

Ihre Meinung zu Gesetzentwurf von Faeser: Kabinett soll Abschiebepläne beschließen

Das Bundeskabinett soll heute Regelungen für schnellere Abschiebungen beschließen. Der Gesetzentwurf von Bundesinnenministerin Faeser ist in der Ampel umstritten. Von Dietrich Karl Mäurer.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
169 Kommentare

Kommentare

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

AfD wirkt

Die Politik der offenen Grenzen ist gescheitert. Die Bevölkerung will Abschottungen und Abschiebungen.

Die israelische Asylpolitik spricht nicht von Flüchtlingen oder Asylanten sondern Infiltranten. Infiltranten werden als Sicherheitsrisiko angesehen. 

Deutschland muss den illegalen Zuzug begrenzen und illegale Migranten abschieben um Juden in Deutschland Sicherheit zu bieten. Nie wieder Antisemitismus, Nie wieder Terroranschlag auf jüdische Zivilisten. 

7 Antworten einblenden 7 Antworten ausblenden
Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

Mir geht es um Juden. Die Politik der offenen Tür hat eine Bedrohungslage für Juden erzeugt. Berlin und antisemitische Randale flammt auf.  Das Massaker vom 7.10. erweitert das Vorstellbare auch in Deutschland. 

Die Terrorgefahr gegen Juden und die Bevölkerung wird durch versäumte Abschiebungen und unkontrollierte Massenenwanderung erhöht. Der antischwedische Terroranschlag von Brüssel und der geplante LKW Amok in Duisburg belegen dies.

 

Adeo60

AfD und die damit verbundene ausländerfeindliche Politik wirkt auf mich zunächst einmal abstoßend.

Auch iich bin gegen Illegale Migration und für rasche Abschiebung, zugleich aber für Weltoffenheit. Es kann nicht sein, dass ausländische Fachkräfte aufgrund von rechtsextremistischem Hass und Hetze nicht mehr nach Deutschland kommen möchten. Wir verspielen damit unsere Zukunft.

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

Der antisemitische Hass und Hetze ist aktuell nicht rechts sondern links verortet. Jüdische Fachkräfte aus Israel und in Deutschland sind in der Tat abgeschreckt. 

Mass Effect

Meinen sie die sind begeister von der Aniisraelischen und Judenfeindlichen Hetze von Islamisten und Linken begeistert?

Moriqende

"illegale Migranten abschieben um Juden in Deutschland Sicherheit zu bieten."  

Als erstes müsste man die Bio-Deutschen Rechten abschieben, - den ganzen braunen Sumpf, den man seit Jahren in Deutschland wuchern lässt, als wollten sie "nur spielen". 

Adeo60

Eine Politik der Abschottung ist in einer globalisierten Welt genauso sinnentleert wird eine Politik der offenen Grenzen. Ich möchte in einem Land leben, das illegale Zuwanderung bekämpft, aber zugleich ausländische Studenten und Facharbeitskräfte willkommen heißt, kurzum Weltoffenheit zeigt. 

KarlderKühne

Die Auswirkungen verfehlter Migrationspolitik über viele Jahre hinweg sehen wir jetzt auf unseren Straßen. Ist es nicht schlimm, wenn jetzt schon damit gedroht wird, das immer mehr Schulkinder islamischen Glaubens sind? Die mahnenden Wort eines Thilo Sarrazin wurden verunglimpft. Jetzt zeigt sich, das er doch in großen Teilen recht hatte. Aber jetzt ist es zu spät, denn "die bösen Geister, die ich rief, werde ich jetzt wohl nicht mehr los". Die überwiegende Anzahl der aus islamischen Ländern stammenden Mitbewohner haben doch bereits einen deutschen Pass und können nicht abgeschoben werden, geben ihren Glauben aber an ihre Nachkommenschaft weiter und sehe ich die unterschiedlichen Geburtenraten, so weiß ich, wohin der Weg führt.

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
ich1961

Wie können Sie nur?

 

Sonic0675

Seltsam, wie sich Geschichte zu wiederholen scheint.

Anno dazumal waren es "Die Juden", heute sind es "Die Muslime", die dieses Land in den Abgrund treiben.

Oder wie darf ich Ihre "Meinung" interpretieren?

Der überwiegende Teil der muslimischen Gesellschaft steht zu "unserem" Recht und Gesetz. Nur leider gibt es eine kleine aber SEHR laute Minderheit, dieser Bevölkerungsgruppe, die den Ruf der Muslime in den Dreck zieht.

Vergleichbar mit den Faschisten, die "spazieren" gehen und "Wir sind das Volk" gröhlen.

"Wer die Geschichte vergisst, ist dazu verdammt sie zu wiederholen" (George Santayana)

Affen_D

Liebe Leute! Hört doch bitte auf, die jetzigen Beschlüsse als Panikmache vor der AfD zu sehen! Auch ohne diese rechten Hetzer müsste die Regierung aufgrund der enorm hohen Zahlen, den explodierenden Kosten im Sozialsystem, der vereinzelt steigenden Straftaten und der Gefährungslage im ganzen Land reagieren! Und das kommt nicht wegen der Zustimmung zur AfD, sondern kommt wegen der EU, die sich insgesamt gefordert sieht. Da kann Traumland Deutschland nicht weiter wie ein Schlafwandler durch die Reihen tanzen. Es ist die EU, die sich hier gefordert sieht und ihre offenen Grenzen riskiert. Letztlich wird es genau die Gemeinschaft schaffen, die die AfD selber ablehnt. Ob die Bilder gerade im Mittelmeer aber erträglich sein werden? Ich habe da so meine Zweifel!

12 Antworten einblenden 12 Antworten ausblenden
Left420

"Auch ohne diese rechten Hetzer müsste die Regierung aufgrund der enorm hohen Zahlen, den explodierenden Kosten im Sozialsystem, der vereinzelt steigenden Straftaten und der Gefährungslage im ganzen Land reagieren" - Wow dafür sind also alles die "illegalen" Migranten für Verantwortlich und Abschiebung wird uns dann wieder steigende Prognosen der Wirtschaft bringen?

Affen_D

Wenn es "illegale Migranten" sind, sind sie doch illegal, oder? Ich verstehe Ihren Einwand nicht! Ist das überhaupt einer?

Wollen Sie nun sagen, alle, egal woher, wieso und was sie hier angestellt haben, sollen bleiben?

Left420

Wieso beantworten Sie nicht meine Frage? Sind die Probleme die Sie ansprechen durch Migranten entstanden und werden durch die Abschiebung gelöst?

"Wollen Sie nun sagen, alle, egal woher, wieso und was sie hier angestellt haben, sollen bleiben?" - Nein, habe ich auch nicht. Beantworten Sie doch einfach mal meine Frage? Sie haben diese These gestellt.

Affen_D

Sie haben die Wirtschaft ins Spiel gebracht, von der ich gar nicht gesprochen habe! Warum fragen Sie mich nicht, ob die illegalen Migrante auch für das Wetter verantwortlich sind!

Es ist sind ausreisepflichtige Menschen! Was diskutieren Sie da? Gibt es in diesem Land nun entsprechend rechtliche Gegebenheiten oder nicht? Für wen gilt hier das Gesetz?

Bender Rodriguez

Beantworte sie dir selbst.

Es ist techt einfach. 

Sonic0675

Entschuldigung bitte!

Niemand ist "illegal", bis deren Illegaliatät geprüft und bestätigt wurde. Aus diesem grunde haben wir ein Asylrecht, welches auf den allgemeingültigen Menschenrechten basiert. Es gibt gründe, die eine "Duldung" zulassen und es gibt Gründe, warum "illegale" nicht abgeschoben werden können. (Stichworte: Krieg, Terror, Verfolgung "Andersdenkender"). Auch gibt es Länder die "ihre" Staatsbürger nicht zurück haben wollen und die sich weigern, Rückführungsabkommen abzuschließen. 

Was mit den Leuten tun? Lebenlänglich einsperren, oder wie ich in meinem eigenen Post "vorschlug": per Fallschirm abwerfen?

Ritchi

Natürlich sind dafür die illegalen Migranten verantwortlich. Nicht allein, das hat @Affen_D auch nicht geschrieben.

ich1961

Das ist das reine Einknicken vor den Rechten - nicht nur der AfD.

Wissen Sie, wie viele Menschen abgeschoben werden können? Das ist ein "Witz" und wird nicht helfen.

 

Affen_D

280.000 Menschen sind ausreisepflichtig! Das steht im Artikel! Wie Sie diese Zahl bewerten, überlasse ich Ihnen! Aber wenn Sie glauben, die derzeitig überwiegende Meinung im Land lässt sich durch aussitzen schon wieder drehen, dann irren Sie sich!

Sind in diesem Land nun Mehrheitsentscheidungen ausschlaggebend oder nicht? Und wenn dem so ist, akzeptieren Sie dann die Beschlüsse im Bundestag, welche sich derzeit scheinbar auch nach den Umfragen richten oder sind Sie auch der Ansicht, man kann gegen die eigene Bevölkerung anregieren? Ist das Ihrer Meinung nach der Demokratie förderlich?

Left420

Wieso beantworten Sie nicht meine Frage? Sind die Ausreisepflichtigen Schuld an den Problemen?

"scheinbar auch nach den Umfragen" - Umfragen sind ja immer Super um Mehrheiten zu progniszieren.

Und nur weil eine Mehrheit aus dem Fenster springt, springt jeder hinterher? - Es gab schonmal in der Deutschen Geschichte eine Mehrheit für etwas schlechtes, muss dies denn nochmal geschehen?

Affen_D

Sie haben sich eindeutig nicht mit dem Inhalt meines Posts auseinandergesetzt! Fakt ist, dass das Gesetz jeden gleich behandelt! Und damit bleibt es dabei, dass ein ausreisepflichtiger Migrant ein ausreisepflichtiger Migrant bleibt! Und natürlich sind 280.000 Ausreisepflichtige durchaus eine Zahl, die die öffentliche Meinungsbildung prägt! Da können Sie noch solange Fragen stellen, die sich auf meinen Text überhaupt nicht beziehen!

Und Mehrheiten in Meinungsumfragen, die sie ja hier scheinbar als unerheblich ansehen, spiegeln sich gerade in zwei kürzlich erfolgten Landtagswahlen wieder! Sollen wir jetzt auch Wahlergebnisse ignorieren? Was glauben Sie wohl, wie Demokratie funktioniert?

ich1961

Haben Sie bei der Zahl aufgehört zu lesen?

****Doch bei vier von fünf Fällen ist die Abschiebung ausgesetzt. Die Menschen haben eine Duldung - zum Beispiel aufgrund der Sicherheitslage in ihrem ...  ****

Und jemand, der AfD und CDU/CSU Meinungen verbreitet, sollte mir nichts von Demokratie erzählen.

 

Alles für die Katz

„Da viele Herkunftsländer sich weigern, die Abgeschobenen aufzunehmen und Rückführungsabkommen weiter auf sich warten lassen, ist unklar, wie sich die verschärften Regeln überhaupt auswirken werden.“

Ja, die mangelnde Kooperation der Zielländer einer Rückführung oder Überstellung ist neben rechtlichen Gründen der Hauptgrund für die hohe Zahl der Ausreisepflichtigen. Dabei spielen Mitgliedstaaten, die Ziel einer Dublin-Überstellung sind, keine geringere Rolle als andere, obwohl in diesem Fall ein „Rückführungsabkommen“, die Dublin-III-Verordnung 604/2013/EU, vorliegt.

An eventuellem Nicht-Auffinden von Personen, die abgeschoben werden sollen, liegt es eher selten.

Positiv hervorheben möchte ich, dass der Artikel nicht den Fehler begeht, der aktuell sehr vielen unterläuft, nämlich „abgelehnte Asylbewerber“ mit „Ausreisepflichtigen“ gleichzusetzen. Weder sind „abgelehnte Asylbewerber“ notwendig ausreisepflichtig, noch besitzen umgekehrt „Ausreisepflichtige“ notwendig Asylbezug.

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Sonic0675

Vielen Dank für diese Klarstellung.

Ich störe mich auch, dass "alle" in den "Migranten-Topf" geworfen werden. Asylsuchende sind nicht gleich "Migranten", denn diese würden eventuell gerne wieder in ihre Heimat zurückkehren, sobald sich dort die Lebensverhältnisse verbessert haben. 

"Migranten" sind gekommen um zu bleiben.

schnitzundschnitz

Es ändert sich ja nichts durch dieses Gesetz. Hauptproblem ist: Ausreisepflichtige reisen nicht aus, sind nicht auffindbar, tauchen unter. Die illegale Einwanderung über bekannte Routen verringert sich dadurch auch nicht.

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
ich1961

Quatsch!

Versuchen Sie mal die wahre Zahl der Ausreisepflichtigen heraus zu bekommen.

Ich verspreche Ihnen, es sind KEINE 300 000!

 

werner1955

Beschließen?

Wenn wieder nichts passiert werden andere das richtige tun müssen.

CCFelix

Welches Herkunftsland nimmt Auswanderer und/oder Asylanten zurück ?

Bei den angedachten Maßnahmen handelt es sich ausschließlich um den Versuch konservative und rechte Wähler zurück zu gewinnen. Die Anzahl an Zuwanderer und Asylanten werden weder die lächerlichen Grenzkontrollen noch die neuen Abschieberegeln verändern. Andere Maßnahmen , wie verstärkte Integrationsmassnahmen, mehr Geld für die Fortbildung von Asylantenkindern, Senkung der Direktauszahlungen an Asylanten (wenn ich Zuwanderer wäre würde ich damit erst mal die Schlepper bezahlen und mich dann um meine Eltern u Geschwister kümmern) sind sinnvoller.

3 Antworten einblenden 3 Antworten ausblenden
Left420

"Andere Maßnahmen , wie verstärkte Integrationsmassnahmen, mehr Geld für die Fortbildung von Asylantenkindern, Senkung der Direktauszahlungen an Asylanten" - Ob Asylant oder Migrant, ich gebe Ihnen Recht, das Problem was wir haben ist die Integration. Dies ist auch der Grund der Entstehung von Parallelgesellschaften, wie bspw. in Berlin. Man muss diese Menschen an die Hand nehmen und den was sinnvolles geben.

Emil67

"Welches Herkunftsland nimmt Auswanderer und/oder Asylanten zurück ?"

Wen interessiert es?

Gleiche Regeln im Umgang mit NICHT Asylberechtigten in der GANZEN EU und das löst sich von alleine.

 

ich1961

Und wo sollen die MENSCHEN denn hin?

Emil67

Purer Aktionismus.

Mit geltendem recht hätte man wenn man wollte schon längst (vor Jahren) gegensteuern können, die Frage ist warum nicht?

Einer verdient immer und der Normalo zahlt immer.

Diese und die vorherigen Regierungen haben immer viel diskutiert, angekündigt usw. und wie sieht es aus?

Aber die Anderen sind immer die Popolisten!

 

5 Antworten einblenden 5 Antworten ausblenden
gelassenbleiben

Popolisten

den Begriff finde ich gut

ich1961

////Mit geltendem recht hätte man wenn man wollte schon längst (vor Jahren) gegensteuern können, die Frage ist warum nicht?////

Und welches "geltende Recht" wäre das?

 

werner1955

Hätte man Schengen und das Asylrecht 16a anständig angewendet hätten wir Merkels "wir schaffen das" nicht gebraucht.

 

Alles für die Katz

Einschlägig sind die Bestimmungen des Gemeinsamen Europäischen Asylsystems. Zum Beispiel die Rückführungsrichtlinie. 

 

Dieses Recht zu ändern, ist aufgrund der Streitigkeiten zwischen den Mitgliedstaaten eben nicht so einfach.

 

Schon Bundeskanzlerin Merkel hatte versucht, mit Dublin-IV für Drittstaatsangehörige, die vorhaben, in der EU einen Asylantrag zu stellen, die Pflicht einzuführen, dass dieser Antrag im Erstbetretungsland zu stellen ist. Dublin-III erlaubt Drittstaatsangehörigen nach Deutschland zu kommen und hier einen Antrag zu stellen, Deutschland ist es nicht erlaubt, diese Personen einfach ins Nachbarland zurückzuweisen. Nur Dublin-Überstellungen sind erlaubt, aber dazu müssten die Zielländer der Dublin-Überstellungen zustimmen.

 

Merkel scheiterte übrigens an Ungarn. Also bitte dort Beschwerde einreichen!

pieckser

Aber die Anderen sind immer die Popolisten!

Weil es schlicht zu einfach ist. Man kann, ohne etwas ändern zu wollen oder überhaupt im Thema zu sein, schlicht mit dem Finger auf irgendwen zeigen. Und in den letzten Jahren fruchteten solche Behauptungen nunmal. Unabhängig davon, ob man damit auf Schuldige zeigt oder nicht.

Es gibt durch diese Migrationskrise riesige Probleme in der Gesellschaft, welche auch nur auf den Schultern der Gesellschaft ausgetragen werden. Zu Lasten ihrer Sozialsysteme. Zum Vorteil einiger Weniger. Und die Migranten sind die Gearschten.

Olivia59

Im Kern geht es doch darum ob sich eine hohe Anzahl von Rückzuführenden wirklich den bisherigen Massnahmen entzieht. Eine komplizierte zeitbringende juristische Taktik lasse ich dabei mal ausser acht. Wenn es nicht so sein sollte sind die Massnahmen natürlich überzogen, bringen wenig und sind damit vor allem rechtspopulistisch. Weidel hat ja völlig Recht, das man mittlerweile völlig auf deren Linie operiert, was erstmal nichts darüber aussagt ob es richtig oder falsch ist. Jedenfalls gibt man auf diese Weise die jahrelange harsche AfD Kritik in Sachen Migration aus den eigenen Reihen der Lächerlichkeit preis.

Bender Rodriguez

Ist das nicht direkt von der Afd übernommen worden? Und wurde nicht dauernd erzählt, das ginge nicht? 

Was ist geschehen, dass die Ampel nun so schaltet? 

 

Wenn man die Augen nicht verschließt, sieht man, dass nur ganz wenige Flüchtlinge hier ankommen und ganz viele Auswanderer schlicht Asyl missbrauchen.

Fiese NGO schlepperkapitäne samtihrem Fährdienst sofort dingfest machen. Dann wird es direkt weniger

5 Antworten einblenden 5 Antworten ausblenden
D. Hume

"Fiese NGO schlepperkapitäne samtihrem Fährdienst sofort dingfest machen. Dann wird es direkt weniger"

Widerliche Verächtlichmachung der Seenotrettung; direkt von der AfD übernommen. 

John Koenig

Nein , unter Anderem im Focus berichtet :

" Akten enthüllen abgekartetes Spiel: Deutsche Flüchtlingsretter kooperieren mit Schleppern "

Focus am 01.10.2023

Aber natürlich ist der Focus für Sie ja schon weit rechtspopulistisch ....

Olivia59

"Wenn man die Augen nicht verschließt, sieht man, dass nur ganz wenige Flüchtlinge hier ankommen und ganz viele Auswanderer schlicht Asyl missbrauchen."

 

So klar ist das nicht zu sehen. Ich gebe zwar zu, das mich das Thema nicht so brennend interessiert um selbst zu recherchieren aber obwohö ständig darüber geredet wird sind die wichtigen Kennzahlen nicht so präsent. Ein Verhältnis von 70& mit Anspruch und 30% ohne ist bei mir nur vage hängengeblieben wenn ich es überhaupt richtig wiedergebe.

Traumfahrer

Dem widerspreche ich deutlich, denn ich meine klar, es wäre die Aufgabe der gesamten EU eine staatliche Flotte auf das Mittelmeer zu schicken, die Flüchtlinge einsammelt, gleich überprüft, und notfalls zurück führt, wenn kein Asylgrund zu erkennen ist. Genauso sollte diese Flotte sämtliche Schlepper festsetzen, das Geld abnehmen, und natürlich in den Anrainerstaaten verdeckte Operationen gegen die Schlepper machen, dann könnte man einiges vermeiden.

Aber  der jetzige Aktionismus ist nur der verlogenen und populistischen AFD zu verdanken, wo nur Rechtsextreme mit ihrer destruktiven Ideologie sitzen !

Ritchi

Wenn Migranten erst einmal auf einem staatlichen Schiff sind, dann gibt es nur einen Hafen: einen europäischen. Das hat der EuGH so geurteilt. Deshalb hat sich von Frontex aus der Seenotrettung zurückgezogen. Ganz anders ist es mit den NGO – Schiffen, die dürften die Migranten auch in Tunesien oder Marokko absetzen.

Sonic0675

 Zur Zeit gibt es ca. 15.000 ausreisepflichtige in unserem Land. 
Der Großteil der Asylbewerber und Migranten (deutsch: Ein- / Abwanderer) können nicht abgeschoben werden. Entweder aus menschen- / völkerrechtlichen Gründen oder weil das Herkunftsland die Menschen, denn das sind all jene, einfach nicht zurücknehmen wollen. Was sollen wir in letzterem Falle machen? Die Leute in ein Flugzeug stecken und sie über dem Herkunftsland (natürlich mit Fallschirm) abwerfen?
Wird sich durch die Ausweisung der Ausreisepflichtigen auch nur entfernt etwas ändern?

Ich prophezeihe: Nein! 

Das Einzige was helfen könnte ist die Situation in den Herkunftsländern zu verändern. Denn kein einziger Mensch verlässt freiwillig seine Heimat, seine Familie, unter Lebensgefahr, wenn er/sie/es nicht unbedingt muss.

Eine andere, quasi undenkbare "Alternative": "Gewaltanwendung an den Grenzen" (Jens Spahn)

4 Antworten einblenden 4 Antworten ausblenden
pieckser

Wie hat man früher die Landesgrenzen geschützt? Was ist eigentlich die primäre Aufgabe der Bundeswehr, bevor sPD und die Grünen sie als Armee in den Kosovo geschickt haben?

Der Schutz der Landesgrenzen ist eine der primären Aufgaben eines Staates. Nur so mal als Pro Tipp.

gelassenbleiben

Sie haben (fast) völlig recht!

Nur das Wort quasi können Sie noch streichen

Olivia59

"Das Einzige was helfen könnte ist die Situation in den Herkunftsländern zu verändern. Denn kein einziger Mensch verlässt freiwillig seine Heimat, seine Familie, unter Lebensgefahr, wenn er/sie/es nicht unbedingt muss."

 

Das sagt sich immer so leicht daher. Selbst wenn wir bei einigen Konflikten das Chaos in den Herkunftsländern mit befördert haben sollte wir gerade deshalb demütig sein, das unsere Möglichkeiten zur Einwirkung bei wohlwollend interpretiert "bestem Willen" kaum vorhanden sind.

Die Integrationsarbeit, um aus einer hohen Anzahl von menschen aus faled states mit entsprechender Lebenserfahrung und schwierigen kulturellen Prägungen hier Demokraten zu machen, ist offensichtlich auch nicht zu leisten. Jüngsz sind da Araber auf den Strassen mit falsch verstandener Palästina-Solidarität oder Eritreer zu nennen.

Anstatt ständig Menschen hin und her zu schieben oder millionenfach in Lagern ohne Perspektive abzuladen sollte man vielleicht mal über einen neuen Staat nachdenken.

ich1961

Entschuldigung, aber so manch ein Kommentator hier hat doch den Schuss nicht gehört.

Die  - nicht erkennbar widersprochenen - Aussagen von manchem Politiker haben zu viele "erreicht".

Und dieser Quatsch wird geglaubt, weil ??? .

Was soll denn eine  Senkung der Direktauszahlungen bringen? Die Möglichkeit mit Gutscheinen o.ä. zu hantieren hatten die Länder bereits seit Jahren. Es wurde aber - aus guten Gründen (zu viel Aufwand) - nicht gemacht.

Ich war mal stolz, Deutsche zu sein - in der Zwischenzeit schäme ich mich fast nur noch.

 

3 Antworten einblenden 3 Antworten ausblenden
NieWiederAfd

Sie sprechen mir aus Verstand, Herz und Seele gleichzeitig. 

Verstand: Alle Fachleute belegen, dass die jetzt angedachten Maßnahmen rechtlich fragwürdig, logistisch nicht durchführbar (Abschieben ohne Pass bzw. Aufnahmebereitschaft) und mit der existenziellen Not Geflüchteter nichts zu tun haben.

Herz: Empathie und Solidarität werden von Naionalismus und Abschottung verdrängt.

Seele: Die unveräußerliche Würde jedes Menschen verschwindet aus den Grundhaltungen erschreckend vieler Menschen.

John Koenig

Und warum funktionieren diese Maßnahmen dann in anderen Ländern sehr gut ?

Ist da nicht eher der Wunsch nach multikultureller , grenzenloser Gesellschaft der Vater des Gedankens ?

Deutschland zeigt es mal wieder ganz Europa wies funktioniert ? 

Klappt nur leider nicht mehr .

Affen_D

Eigentlich sind wir beide häufig auf der selben politischen Seite! Und grundsätzlich würde ich Ihnen auch Recht geben! Aber ganz gleich, wie sehr man auch helfen möchte, gewinnt man am Ende absolut nichts, wenn man die Mehrheitsmeinung gegen die Wand fährt und damit sogar die Demokratie selber gefährdet! Und wer das nicht erkennen will, darf sich hinterher nicht über Wahlergebnisse beschweren, die Nazis wieder ans Ruder bringen! Und wem ist dann geholfen?

Also wenn selbst Gutscheine oder Geldkarten ein Problem sind, dann reden wir wirklich völlig am eigentlichen Thema vorbei! Das Asylsystem ist kein Geldautomat! Asyl soll den Menschen Schutz vor Verfolgung bieten! Ob da nun mit Guscheinen oder was auch immer gearbeitet wird, ist völlig unerheblich! Oder geht es am Ende dann doch nur um das Schlaraffenland? Ich denke doch nicht!

Account gelöscht

"Ich bin daher zuversichtlich dass die entsprechenden gesetzlichen Vorhaben im Bundestag auch von Ihrer Fraktion unterstützt werden. "

So zitieren T-online und Spiegel.de aus dem jüngsten Brief des Bundeskanzlers an Friedrich Merz.

Im Klartext heißt das: Scholz wirbt um die Stimmen der Opposition. Das würde er nicht tun, wäre er sich der Mehrheit im Regierungslager sicher.

Ob das zu einem Bruch der Ampel führt?

Erstmal nicht .  Eine  Minderheit von Rot-Grün  nur verweigert dem Kanzler hier die Zustimmung. Beim Brückenstrompreis für bestimmte Industriezweige treibt hingegen die Mehrheit dieser Fraktionen den Bundeskanzler vor sich her.

Verglichen mit dem  Regierungsbeginn  kann man das getrost als politischen Klimawandel   bezeichnen. Der Konsens der Ampel  schmilzt schneller als das Polareis. 

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
reinbolt48

Gut, dass Scholz und die Ampel auch im Bereich der Abschiebungen bessere Gesetze vorlegen. 

Und wie immer - weder AfD noch CDU noch CSU haben dazu eigene konkrete Konzepte oder Gesetzesvorschläge! Sie kassieren nur satte Abgeordneten-Gehälter fürs - Nichtstun!

Wie schon beim Wahlrecht, der Energie oder beim Bürgergeld: AfD und Union "fordern" nur, liefern aber keine eigenen Konzepte - die Ampel arbeitet!

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
MrEnigma

Gesetze muss man dann auch umsetzen. Wir erleben ja, dass da gerne auch auf die Tränendrüse gedrückt wird. Ich stelle mal die Frage, ob man wirklich knallhart bereit wäre eine Familie mit 3 Kindern zurück nach Afghanistan zu schicken, wenn sich herausstellt, dass die Fluchtgründe eher ..."variabel" sind und die Kinder hier geboren wurden. 

Wahrscheinlich nicht. 

Denn wir in der Sozialgesetzgebung sind Kinder hier in Deutschland eine Garantie für nahezu jede Ausnahme. Wer Kinder hat, muss auch seine Stromrechnung nicht bezahlen. Bei allen anderen wird der dann abgestellt. Um mal ein kleines Beispiel aus der Realität zu nennen. 

Es geht also eher darum, junge Männer abzuschieben. 

Abschiebungen sind knallhart, Ausnahmen darf es nicht geben. Dieser Staat scheitert bereits jetzt an den Basics und meint jetzt mit einer Alibi-Gesetzgebung den Rechten den Wind aus den Segeln zu nehmen? Das ist einfach lächerlich. 

hans-rai

Es wird nicht ohne eine Abschottung der Außengrenzen Europas gehen. Wenn die Menschen erst einmal im Land sind, ist es fast unmöglich, sie wieder loszuwerden. Zumal - wie erwähnt - die Herkunftsländer ja keine Kooperation ermöglichen. Und wenn dann mal einzelne abgeschoben werden, dann teuer mit dem Flugzeug und jeweils zwei Begleitpersonen pro abgelehnten Asylant - so zeigen es jedenfalls Fotos aus den Fliegern.

3 Antworten einblenden 3 Antworten ausblenden
D. Hume

Was viele Menschen nicht verstehen, ist, dass die Welt zu klein geworden ist, die familiären Netze sich weltweit spannen, der Wohlstand vieler Länder sich im Netz nachvollziehen lässt, die Unternehmen vernetzten weltweiten Handel betreiben, Produktionsstandorte voneinander abhängig sind und diverse Mikro- und Makroabhängikeiten immer mehr werden. Es gibt keine nationale Homogenität, die sich viele zurückwünschen, wo der Nicht-Weisse Bürger ein Exot ist. Die Verselbständigung dieser Prozesse der Globalisierung ist nicht mehr zu entzerren.

Ein Lösungsansatz wäre, endlich wieder zu einer echten (weltweiten) sozialen und ökologischen Marktwirtschaft zu finden, die eine Mischung aus Wachstum und Absicherung für die Benachteiligten beinhaltet und dem Rauptierkapitalismus versucht wird die Stirn zu bieten.

ich1961

Wie würden Sie denn die MENSCHEN z.B. nach Afghanistan, Iran usw. bringen wollen?

 

melancholeriker

Sie wollen eine Mehrheit gut integrierter und menschenfreundlicher Binneneuropäer*innen alleinelassen mit diesen Abschotterern? 

Ich kriege jetzt schon keine Luft mehr wenn ich den Überbietungswettbewerb der Altparteien um die Wähler der "Mitte" verfolge, welche in eine solche Hysterie getrieben wurden vor der pünktlich zu den Landtagswahlen gelieferten "Migrationswelle". Papa Scholz will zum Glück jetzt wortwörtlich "im großen Stil abschieben", als wäre dies die Antwort auf alle Fragen der Gesellschafts - und Wirtschaftspolitik. 

⅔ der Menschen in Deutschland finden ganz plötzlich die Migration als Hauptursache ihrer Unzufriedenheit plausibel. Was ist da passiert innerhalb so kurzer Zeit? Fluchtursachen wie die Klimakatastrophe und die geostrategische organisierte Kriminalität aus Russland haben kaum noch Relevanz, obwohl sie sehr potente Auslöser der Fluchtbewegungen sind. Da sind Angstreflexe bedient worden. An der Bildung kann es doch nicht liegen. 

 

 

 

NieWiederAfd

Faeser verliert jeden juristischen Sachverstand, wenn sie in Länder abschieben will, in denen den Betroffenen Verfolgung, Folter oder gar Tod droht. Und sie verliert den Blick für das Machbare: Abschiebung setzt die Aufnahmebereitschaft des entsprechenden Landes voraus; und ohne Papiere kann man überhaupt nicht abschieben. 

Das Kuschen vor den Braunblauen nimmt absurde Züge an. Dabei zeigen alle Erfahrungen: politisches Kopierern stärkt die Kopierten, niemanden sonst. 

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
ich1961

100 % Zustimmung.

 

NieWiederAfd

Zitat: "Fiese NGO schlepperkapitäne"

Soweit sind wir also gekommen: Lebensrettung - von Nichtregierungsorganisationen übernommen; Aufgabe, die die EU mehr und mehr verweigert - wird als fies denunziert. Unfassbar. Die Verrohung der Sprache und der Empathie scheint mit jedem Prozent mehr für die Braunblauen zu steigen.

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
John Koenig

" Akten enthüllen abgekartetes Spiel: Deutsche Flüchtlingsretter kooperieren mit Schleppern "

 

Focus am 01.10.2023

Übrigens Staatsanwaltschaftliche Ermittlungen , keine böse Springer Presse .

pieckser

Welche Lebensrettung?? 

Man kann mit Schiffstrackern genau nachverfolgen, wie die NGO Schiffe an die Lybische Küste ranfahren und dann danach ihren Weg nach Italien fortsetzen. Und zurück. Und immer weiter.

Das ist KEINE Lebensrettung. Das ist Transport von (fast) Küste zu Küste.

MrEnigma

Populismus wirkt. Und nichts anderes sehen wir hier. 

Schneller abschieben - das klingt erstmal toll und so wunderbar pauschal.

Was macht man denn, wenn die Länder ihre Leute nicht wieder haben wollen? Bei laufenden Verfahren? Bei Widersprüchen etc etc. 

Ich frage mich, wieso sollte ein Land wie Marokko - aus der Asylanspruch ja eh schon mehr als fragwürdig ist - sich bereit erklären Leute, die man endlich los ist, wieder aufzunehmen? Selbst bei akuter Bedrohung weigern sich, Staaten Flüchtlinge aufzunehmen. Ägypten macht die Grenzen dicht, und hilft seinen Nachbarn eben auch nicht. Sie werden wissen, wieso. 

Und Asylanträge gehen im Prinzip ja nur durch, wenn es auch einen Grund gibt. Aktuell ist jeder unter 18 Jahren irgendwie politisch verfolgt oder wie? Es ist doch offensichtlich, dass 90 Prozent der Flüchtlinge eben aus anderen Gründen kommen und quer durch Europa reisen. 

Geht es wirklich um Sicherheit? 

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
ich1961

////Selbst bei akuter Bedrohung weigern sich, Staaten Flüchtlinge aufzunehmen. Ägypten macht die Grenzen dicht, und hilft seinen Nachbarn eben auch nicht. Sie werden wissen, wieso.////

Sie vergessen, das Deutschland/Europa andere Gesetze hat.

Oder wollen Sie die abschaffen?

 

NieWiederAfd

Der schwache Scholz, schon viel zu lange von der fdp vor ihr hergetrieben, verliert den Zugang zu seinem Hauptstichwort des Wahlkampfes: Respekt

Jetzt biedert er sich offen der Union und versteckt der afd-Wählerschaft an und nimmt sogar den Bruch der Koalition in Kauf.

Kein Wunder, wer da jubelt.

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
John Koenig

Ich frage Sie nochmals :

Was ist denn Ihre Lösung für das Problem ?

Oder existiert bei Ihnen das Problem gar nicht ?

Dann empfehle ich Ihnen mal in die Kommunen zu gehen und sich dort kundig zu machen wo es nicht mehr weitergeht .

Das Zitieren von Meinungen ihrer favorisierten Partei ist hier wenig hilfreich .

Hansi2012

Zitate von Helmut Schmidt, der mal der erfolgreichste Bundeskanzler war.:

Er sagte gegen Ende seiner Kanzlerschaft, in der die Asylzuwanderung auf Rekordhochs kletterte, im Jahr 1981: „Es war ein Fehler, so viele Ausländer ins Land zu holen.“ 


1992 kritisierte der Sozialdemokrat: „Man kann aus Deutschland mit immerhin einer tausendjährigen Geschichte seit Otto I. nicht nachträglich einen Schmelztiegel machen.“ Weder aus Frankreich noch aus England, „noch aus Deutschland dürfen Sie Einwanderungsländer machen. 
Das ertragen die Gesellschaften nicht. 
Dann entartet die Gesellschaft!“
 

3 Antworten einblenden 3 Antworten ausblenden
ich1961

Die Zeiten sollten sich geändert haben.

Nur die ewig gestrigen scheinen damit ein Problem zu haben.

 

Left420

"Zuwanderung ist stets beides: Belastung und Bereicherung. Man kann über das eine nicht sprechen, ohne auch das andere zu sehen und zu nennen." 

"Es gibt eine aggressive Intoleranz gegenüber Ausländern. Sie wird gefördert, wenn eine Mehrheit schweigt. Wer schweigt, macht sich mitschuldig."

 - Johannes Rau

John Koenig

Wie man mittlweweile überall ganz gut erkennen kann .

Da ist unsere Bundeshauptstadt sogar weit vorne .