Die Ukrainer haben erste russische Linien durchbrochen, sagt der Militärexperte Lange. Russland profitiere aber von seiner Lufthoheit und gut ausgebauten Stellungen. Dennoch gebe es Anzeichen dafür, dass die Ukrainer gut vorankommen.
Ich habe mir inzwischen statements von gefühlt einem halben Dutzend Experten von Stiftungen und Denkfabriken angehört über die im Westen lang herbeigesehnte Offensive der ukrainischen Regierungstruppen.
So richtig nachvollziehbar fand ich keine der Beurteilungen.
Kein ukrainisches Kontingent hat auch nur bisher die 1. russische Verteidigungslinie überhaupt erreicht. Alle bisherigen Angriffe sind in Minenfeldern steckengeblieben.
Schön das sie auf Russische Falschmeldungen hören. Erste Verteidigungslinie wurde heute erreicht.
Wie beurteilen Sie, welche Meldungen falsch oder richtig sind?
In dem ich auf das Gechatter der Vatnik und Ukraineblogger achte. Wenn beide Seiten das selbe melden, dann wird es schon stimmen :) Einfach mal drauf achten.
Demnach kämpft also die Ukraine noch in Bachmut ? :-)
Kommt schon noch.
Werden Sie konkret. Sagen Sie, welche Stiftungen und Denkfabriken es sind, die trotz einer so unübersichtlichen Lage so genau Bescheid wissen und berichten, dass die Ukrainer in Minenfeldern steckenbeiben. Dann kann man sich ein Bild davon machen, wie glaubwürdig Ihre Informationsquellen sind.
Und vor allem: Geben Sie Auskunft darüber, welche Stiftungen und Denkfabriken Sie nicht zur Kenntnis nehmen. Die "Zeitenwende-Initiative der Münchner Sicherheitskonferenz" ignorieren Sie jedenfalls schon einmal. Vermutlich, weil sie etwas anderes sagt als Sie.
Ja Denkfabriken ,da sollten einige mal hin !
Ja, Sie finden das positiv, das die Russen so „erfolgreich“ ein anderes Land überfallen.
Sie glauben die Menschen auf der Krim wurden von Russland überfallen - echt ?
Finden Die denn den russischen Angriffskrieg nachvollziehbar? Ein alter Ex-KGB-Agent träumt von Großrussland?
Und komme mir keiner mit man habe Russland versprochen NATO nicht auszudehnen. Wer in die NATO will geht nur die NATO und die Bewerber was an.
Ach, Russland hat auf ukrainischem Boden Minenfelder gelegt? Wenigstens das gestehen Sie zu. Man legt normalerweise in (hier vermeintlich) eigenem Gebiet, dass man dauerhaft halten und pflegen möchte, keine Minenfelder, sondern nur auf Feindgebiet, dass man auch nachher so behandeln möchte, wenn man dann vielleicht gesiegt hat. Denn das Räumen von Minenfeldern mussten in der Geschichte immer die bedauernswerten Menschen tun, die auf dem Gebiet leben. Und das werden auch die Ukrainer tun müssen, da hat Russland gar keine Hemmungen, dies seinem "Brudervolk" zuzumuten.
Na dann ist Ihre Welt ja noch in Ordnung,warten wir mal ab.!
Ich bleibe zuversichtlich !
Ukrainische Offensivaktionen: "Die Ukrainer kommen gut voran"?
Das behaupten die Russen von sich auch.
Hört sich von beiden Seiten etwas geschönt an. ???
So ist es halt im Krieg und der Berichterstattung, jeder ist ein Held und Gewinner. Die Zeit wird es Zeigen.
Also von den Russen habe ich in den letzten Tagen nicht ein Wort gehört oder gelesen, daß sie gut vorankommen. Nur, daß sie mehr oder weniger die Stellung halten. Aber ja, beide Seiten beschönigen ihre "Erfolge". Warum der Herr Lange sich dafür einspannen läßt, müssen Sie ihn selber fragen.....
Ukrainische Offensivaktionen: "Die Ukrainer kommen gut voran" (Die gem. des Berichts längst begonnen haben soll).
Im Unklaren lässt der Bericht den Umstand, wieso es gelten soll : "Die Ukrainer kommen gut voran"
Die russische Armee ist weit mit Material und Fußtruppen und Lufthoheit im Vorteil.
Auffällig dabei ist, dass die russische Armee diesen Vorteil seit längerer Zeit nicht wirklich nicht nutzen kann ...
Offensichtlich gibt es in der Frontlinie entlang der ukrainischen Offensivaktionen Stellen, die von den russischen Truppe nicht so sonderlich verteidigt werden. Da stellt sich die Frage : Wieso ?
stellt sich die Frage : Wieso ?
Nee. Es fällt auf ...
Fuer die Ganze russische Armee die weit mit Material und Fußtruppen und Lufthoheit im Vorteilwurde ist? wurde aber sehr wenig erreicht.!
Das spricht für eine schlechte Strategie und/oder mangelnde Kampfmoral auf der russischen Seite. Beides wird ja schon seit dem Kriegsbeginn immer wieder bestätigt. Nur leider reichte das bisher nicht, um den Krieg zu beenden.
Naja, weil die Verteidigung dort nicht anscheinend nicht so fit ist. Allerdings bewegen sich aktuelle Erfolge der Ukraine eher noch auf Boden, der eh mehrmals in den den letzten Monaten den Besitzer gewechselt hat. Von daher waren dort auch keine festen Verteidigungsanlagen. Desweiteren haben die Russen vllt. mehr Fußtruppen, aber schlecht ausgebildet und unmotiviert nützen diese dem Herrn im Kreml überhaupt nichts. Spannend bzw. aufschlussreich wird es erst, wenn die Ukraine zum Hauptstoß ausholt und was Russland dagegen in der Rückhand hat . Im Moment wird noch geplänkelt, von daher sind auch die Aussagen des "Militärexperten" momentan eher nur ein Blick in die Glaskugel statt fachlicher Expertise.
Der einzige Weg den Konflikt zu beenden, sei ein Stopp der Waffenlieferungen des Westens an die Ukraine, sagte Präsident Putin bei einem im Fernsehen übertragenen Gespräch mit russischen Kriegskorrespondenten.
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Na ja, ist klar. Das wäre Kapitulation. Richtig ist das Gegenteil. Nur Waffenlieferungen des Westens können den Krieg beenden.
So schauts aus. Je mehr um so besser, damit die Vatniks endlich das Land verlassen!
Das Problem der Ukraine ist vermutlich das Personal. Wenn man sieht, wie schwierig sich die Rekrutierung gestaltet.
Ich hoffe nicht, dass - außer den bisherigen Freiwilligen vor allem aus Polen - dass die Nato offiziell eingreift. Dann wären ja auch Ziele in D. möglich.
Ich hoffe nicht, dass - außer den bisherigen Freiwilligen vor allem aus Polen -
Von Söldnern und Neonazis aus Russland und Tschetchenien haben Sie keine Bedenken ?
Dann wären ja auch Ziele in D. möglich.
Mit Ihrer Gesinnung könnte das Realität werden.
Ich sehe tatsächlich die Rekrutierung inzwischen als entscheidenden Faktor.
Der Westen hat es geschafft die Ukraine mit genügend Artilleriegranaten zu beliefern. Außerdem werden weiterhin zahlreiche Waffensysteme geliefert. Aber Rekrutierung und Ausbildung daran werden immer schwieriger.
Ich bin mir sicher, ohne westliche Waffen und der Aussicht auf den NATO Beitritt hat den Krieg erst ausgelöst. Das ist "unsere Mitschuld" kfr. Kissinger Hier läge auch die Lösung.
sie meinen eine waffenlose Ukraine hätte der Putin nicht angegriffen ?
wenn sie das so sehen !
Bitte endlich mal begreifen, es geht eben NICHT um die "armen Ukrainer/innen", es geht um GEO-POLITIK und Ambitionen des Westens in Eurasien. Wie weit weg vom "eigentlichen" Thema sind Sie...und die ARD wirklich ???
Jeder Trottel hat es längst begriffen !!!
Einfach mal größer, viel größer denken, dann erfassen "auch Sie" ENDLICH die wahre Thematik dieses Krieges !!!
Die ARD, sehr gut informiert, wird jedoch NIE im Leben die richtigen Fragen stellen.
Mann/Frau will ja nicht seinen hochdotierten Job verlieren, gelle...
Joah, ich denke mal größer. RuZZischer Imperialismus von Vladivostok bis nach Porto, wenn ich mal einen der RuZZischen Führer zitieren darf.
Bei diesem Zitat spende ich gerne weiter für Drohnen und Panzer im Crowdfounding, bis der letzte Vatnik verbrannt, erschossen, gesprengt oder aus der Ukraine geflohen ist. Egal welche Reihenfolge!
Genau: jeder Trottel hat es längst begriffen.
Jeder, der weiter denkt als ein Trottel, jeder, der aufmerksam die vielen schriftlichen und verbalen Verlautbarungen von Putin und seinem Gefolge verfolgt und verstanden hat, weiß, dass die Kriegsziele sind, den souveränen Staat Ukraine zu zerstören und dem angestrebten wiederherzustellenden großrussischen Reich einzuverleiben. Das "Gebiet, das zur Zeit Ukraine genannt wird" (Medwedew).
Man könnte sich auch darauf einigen, unabhängig von evtl. Waffenlieferungen, die Kampfhandlungen beidseitg einzustellen und die "Schlacht" am Verhandlungstisch weiter zu führen. Aber leider ist keine der beiden Seiten daran interessiert, man will den Showdown um jeden (Menschen-) preis.
Aber eben in kleineren Formationen und nicht, indem man, wie mancher das erwartet hat, "Hurra" schreit und an einem Ort mit allen Kräften auf die russischen Stellungen zustürmt.
Alles klar, Herr Experte.
Der Bericht gibt nichts substantielles her.
Ich hoffe, dass die Ukrainer jetzt im Gegenzug nicht auch sehr viele Tote und insbesondere Verwundete haben werden.
Die Ukraine hat nichts, vor allem hat sie keine Soldaten mehr, die sich sinnlos opfern wollen...für IHRE vielen Oligarchen, deren vielen Söhne lieber in St. Tropet "baden"...
Russland hat nichts, vor allem hat es nicht mehr genug Soldaten. Die restlichen will es allerdings trotzdem sinnlos aufopfern. Für seine vielen Oligarchen, deren Söhne lieber in St. Tropez baden.
Äh, verwechseln Sie hier was? Die Ukraine kämpfen im ihr überleben. Sterben will wohl keiner gerne, aber die Alternative scheint Front oder Butcha zu sein. Die Ukrainer werden sehr motiviert sein im Gegensatz zu den russischen Oligarchen, bei denen es rumort und deren Kinder wohl nicht an der Front sind.
Doch die Ukraine hat Freiheit und ist im Aufbau einer Demokratie, das will Putin mit aller Macht verhindern, er hat Angst vor freien Menschen, deshalb läst er sie ermorden.
Worin sehen Sie aktuell die „Freiheit“ der Menschen in der Ukraine? Und war die Ukraine nicht schon vor dem Maidan Unsturz eine Demokratie ?
ich sehe auch die Freiheit und das recht in der Ukraine und die Unfreiheit und das unrecht in Russland
demokratie sehe ich in russland übrigens nicht mehr
Putin will die Freiheit der Ukraine zerstören, das können Sie nicht erkennen, da Sie die Freiheit der Ukraine nicht erkennen und ebenso wenig wollen.
Nicht alles wird in den Medien besprochen.
Zum Beispiel wird die Firma Rheinmetall sich hinter den Kulissen ernste Fragen von der Bundesregierung gefallen lassen müssen wieso es den Russen so leicht gefallen ist, die Kampfpanzer auszuschalten bevor die überhaupt einen Schuss abgeben konnten.
Ich halte die ukrainische Offensive noch nicht für gescheitert. Allerdings wird schon klar das sich die raschen Vorstöße wie im Raum Kharkow im Herbst wohl nicht wiederholen werden.
Auffällig ist, das tatsächlich die Ukrainer die in der NATO ausgebildeten Truppen über die Frontlinie verteilt haben … einen punktuellen Angriff zB an der Saporischja Front scheint es also nicht zu geben. Ohne mitgeführte Luftunterstützung ist ein Durchbruch der Ukrainer zum Asowschen Meer unwahrscheinlich. Gepard Panzer habe ich aber keine mehr gesehen, nur ein britisches Pendant.
"Die Ukrainer kommen gut voran"
Das glaube ich nicht. Solche Berichte gibt es seit 2014.
Etliche deutsche Panzer sind jetzt von den Russen erobert und taeglich hoert man von verherenden Angriffen. Was soll da gut vorankommen ausser der Bilanz der Ruestungsindustrie?
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Sie glauben eher der Kreml Propaganda ( deutsche Panzer erobert ) ?
An welche Propaganda glauben Sie denn?
Es wurde 3 Attrappen zerstört 4 wurden beschädigt, und einer, exakt EINER wurde zerstört.
Bei den Bradleys schaut es ähnlich aus. Meist nur Kettenschäden. Abschleppen, neue Ketten aufziehen, weiter gehts. Die Hauptfunktion haben sie erfüllt. Ihre Besatzung am Leben gehalten!
Kettenschaden in einem Gefecht, das ist für mich ein Alptraum.
Ohhh das ist wirklich schlimm, Panzer ist bewegungsunfähig. Aber im Gegensatz zu den Russenschrotteinheiten, haben die Besatzungen zum großen Teil überlebt, konnten absitzen und die Beine in die Hand nehmen, ehe die Arti eingesetzt hatte.
Verschleiß gibt es immer, auch ohne Krieg Das ist eingerechnet und vorauszusehen. Das haben Sie auch beim Kinderkarussell.
Soweit ich gelesen habe holen die Ukrainer mehr aus den Panzern, als geplant war. Ein Rohr zum Beispiel soll nach 4.500 Schuss gewechselt werden. Ukrainer sollen bis zu 20.000 Schuss geschafft haben.
Na dann zeigt mir mal das Rohr mit 20 000 Schuß! Ich will mich mal wieder totlachen. Grüßle von einem ausgeildeten Schirrmeister Panzer.
Hallo! Ich ausgebildeter Schirrmeister Panzer (1975/1976) in Prora kann nur noch lachen. Im Gefecht wird kein Panzer mehr abgeschleppt. Der ist Futter für die Sieger.
Nein. Sie schauen zu viel ukrainische Propaganda. Mehr als ein Dutzend Leopard Panzer wurden bereits vernichtet.
"Etliche deutsche Panzer sind jetzt von den Russen erobert und taeglich hoert man von verheerenden Angriffen."
Ja, das hört man; aber nur von den Russen. Fällt Ihnen ein guter Grund ein, warum ich diesen hemmungslosen Lügnern, erst recht: warum ich Ihnen mehr Glauben schenken sollte als z.B. den vorsichtigen Tagesschau-Berichten?
Mir auch nicht!
Ja, was man täglich so alles hört...
Da sollte man grundsätzlich skeptisch sein. Wie es sich entwickelt, lässt sich meist tatsächlich erst Tage oder Wochen später erkennen.
Westliche Panzer wurden zwar getroffen, aber nicht vollständig zerstört. Sie können in den Nachbarländern repariert werden.
Und das wissen woher genau?
Die da getroffen wurden lassen sich nicht mehr reparieren. Das ist Schrott.
Auf einem Bild im Netz, ich glaube sogar auch hier in einem Artikel der Tagesschau, sieht man ein paar ziemlich zerstörte Bradley Panzer und einen Leopard Panzer dazwischen stehen der relativ gut erhalten zu sein scheint! Und was die Russen nun schreiben, sie hätten was erobert, ob das glaubwürdig ist stelle ich auch mal in Frage, genauso wie viele andere russische Propaganda. Oder wurde der Leopard 2 auch irreparabel zerstört und das meinen die Russen mit erobern?
Ich sehe keinen Grund, warum ich den Luegen beider Kriegsparteien glauben soll. Nach meiner Einschaetzung luegen sie beide. Wer mehr luegt kann ich nicht beurteilen. Wer soll das koennen?
So sehe ich das auch.
Hier ist das Bild das ich meine:
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-deutsche-panzer-ukrai…
2 Bradley Totalverlust, ein Minenräumer Totalverlust, rest kann geborgen werden auf dem Bild.
Daß die Panzer-Lieferungen aus Deutschland durch all die tausenden ukrainischen Zwangssoldaten-Desserteure in Russenhand landen werden, hab ich schon vor der Lieferung vorausgesagt. Aber FDP Strack-Zimmermann geht es offenbar nur um die Milliardenkohle vom deutschen Steuerzahler.
Es wäre sehr positiv, wenn die Ukraine im Angriffskrieg seit 2024 einen langfristigen Durchbruch erzielt. Auch vor dem Hintergrund der verkehrten deutschen Aussenpolitik von Merkels GroKo seit der Annexion der Krim im März 2014.
Sind sie etwa dagegen, das sich die Ukrainer gegen die russische Invasion verteidigen?
Was hat Verteidigung mit Bilanzen der Rüstungsindustrie zu tun? OK, die Iraner verdienen hervorragend an ihren an Russland verkauften Drohnen.
"Sind sie etwa dagegen, das sich die Ukrainer gegen die russische Invasion verteidigen?"
Nein. Ehrlich gesagt ist mir das egal. Das sollen die unter sich ausmachen.
"Was hat Verteidigung mit Bilanzen der Rüstungsindustrie zu tun? OK, die Iraner verdienen hervorragend an ihren an Russland verkauften Drohnen"
Die sind die Einzigen, die von diesem schreclkichen Krieg profitieren. Und zwar reichlich.
üblicherweise werden Panzer zerstört und nicht erobert, zumindest meine Info als Nichtgedienter
und wenn die Ukrainer ihre Heimat behalten bzw befreien
ist das mit der Bilanz der Rüstungsindustrie vernachlässigbar
wie wärs mit einer Reise nach Russland und Besuch eines Musterungsbüros?
Vom heimischen Sofa aus lässt sich leicht schwadronieren!
"wie wärs mit einer Reise nach Russland und Besuch eines Musterungsbüros?"
Was soll diese seltsame Frage? Was soll ich da?
Selbst kämpfen statt nur pro Russland kommentieren
In Thailand kann man mit vielen Jungen Russen reden die nicht mehr nach hause gehen,weil Sie nicht verheizt werden wollen,kann ich voll verstehen! Hab mit einigen dort gesprochen!
Ja ,die Russische Ruestungsindustrie ist aber nummer 1,ohne den Russischen Ukraine Ueberfall ,haette es niemals sondervermoegen in die Ruesstung gegeben,das ist sicher, Fakten nicht ausblenden!
Immerhin ist jetzt sicher, wo sie sich informieren...