In den Städten Cherson und Charkiw sind laut der Ukraine bei russischen Raketenangriffen mehrere Menschen getötet worden. Unterdessen hat der Kreml klargemacht: Weitere Waffenlieferungen des Westens bedeuten weitere Eskalation.
Und wie schon bei dem letzten derartigen Vorfall treibt mich eine Frage um: Es ist immer wieder zu lesen, dass die Russen mordend, plündernd und vergewaltigend eine Scheise durch die Ukraine ziehen und dabei kaum jemanden am Leben lassen.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Herr Masala hat gestern bei „Anne Will“ deutlich gesagt, dass das natürlich eine Eskalation bedeutet und dass diese Eskalation vom Ersten Westen beabsichtigt ist.
Um Leben zu retten.
Wie und wessen Leben durch diese Eskalation gerettet werden können hat er leider nicht erklärt und seltsamerweise hat auch niemand danach gefragt.
MnM werden dadurch hauptsächlich noch mehr Leben genommen.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Und wie schon bei dem letzten derartigen Vorfall treibt mich eine Frage um: Es ist immer wieder zu lesen, dass die Russen mordend, plündernd und vergewaltigend eine Scheise durch die Ukraine ziehen und dabei kaum jemanden am Leben lassen.
Eine unnötige Übertreibung Ihrerseits. Die von Ihnen genannten Verbrechen passieren. Täglich.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist,
Die schießen aber ganz schön häufig aus Versehen in Wohngebiete. Glauben Sie doch selbst nicht, dass das kein System hat.
dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Welches Wohngebiet in Russland wurde jetzt nochmal beschossen?
Hätte sich Scholz früher von seiner Azubi-Verteidigungsministerin getrennt und hätte Scholz früher den unausweichlichen Leopard-Lieferungen zugestimmt, hätte die Ukraine jetzt eher Material was Sie den russischen Invasoren entgegensetzen könnte. So war auch jüngst das Urteil über Scholz in der amerikanischen Presse verheerend.
Unterdessen hat der Kreml klargemacht: Weitere Waffenlieferungen des Westens bedeuten weitere Eskalation.
Und keine weiteren Waffenlieferungen bedeuten einen raschen Sieg Putins und ganz, ganz viele Butschas.
Folglich wurden in der Vergangenheit durch Waffenlieferungen "ganz, ganz viele" Mỹ Lais verhindert?
Unterdessen hat der Kreml klargemacht: Weitere Waffenlieferungen des Westens bedeuten weitere Eskalation.
Und keine weiteren Waffenlieferungen bedeuten einen raschen Sieg Putins und ganz, ganz viele Butschas.
https://de.euronews.com/2023/01/30/putin-drohungen-london
Das war vor dem Überfall von Putin.
Auch wenn Boris nur wenig glaubhafter ist als Herr P. aus M.
Irgendsowas wird gefallen sein. Passt zum 'FSB-Gen' ;-)
Und wie schon bei dem letzten derartigen Vorfall treibt mich eine Frage um: Es ist immer wieder zu lesen, dass die Russen mordend, plündernd und vergewaltigend eine Scheise durch die Ukraine ziehen und dabei kaum jemanden am Leben lassen.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Und ich frage mich, wie man angesichts der erschütternden Verbrechen Russlands in der Ukraine auf solch eine „Frage“ kommt. Und diese noch nicht einmal wirklich stellt. Sie aber trotzdem gleich einmal so ganz nebenbei selber zu beantworten versucht.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Ja. Die wollen sich nicht von Russland annektieren lassen.
Kremlsprecher Peskov: "Es ist eine Sackgasse, führt zu einer erheblichen Eskalation und macht NATO-Länder zunehmend zu Beteiligten in dem Konflikt."
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Lassen Sie mich an Ihrem Wissen teilhaben. Wieviele Zivilisten sind in Russland durch ukrainische Bomben, Raketen ermordet worden. Und wieviele Zivilisten in der Ukraine durch russische Bomben und Raketen.
Falls möglich, nennen Sie auch die Zahl der vergewaltigten und verschleppten Ukrainer sowie die, der von Ukrainern vergewaltigten und verschleppten Russen.
Nur dass man Ihnen nicht den Vorwurf der Opfer/Täter-Umkehr machen kann.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Oh ja, das werden sie und das wurden sie. Und genau deshalb wurde die Ukraine das Feindbild Nummer 1 des russischen Regimes und nach mißglückter Annexion der Vernichtung preisgegeben.
Weil sich ein Herr Putin von einer Demokratie in seiner Nachbarschaft in seinen Machtfundamenten bedroht sieht.
Herr Masala hat gestern bei „Anne Will“ deutlich gesagt, dass das natürlich eine Eskalation bedeutet und dass diese Eskalation vom Ersten Westen beabsichtigt ist.
Um Leben zu retten.
Wie und wessen Leben durch diese Eskalation gerettet werden können hat er leider nicht erklärt und seltsamerweise hat auch niemand danach gefragt.
Herr Masala hat das deutlich erklärt.
MnM werden dadurch hauptsächlich noch mehr Leben genommen.
Herr Masala hat erklärt, daß die einzige Art, auf die dieser Krieg kürzer werden könnte, ein Sieg Putins wäre. Und was in den von ihm bisher besetzten Gebieten mit der Bevölkerung passiert, das sollte auch Ihnen bekannt sein.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Wenn die Bürger der Ukraine nicht mehrheitlich hinter der Verteidigung ihres Landes gegen Putin stünden, dann hätte er längst gesiegt.
Was meinen Sie, warum er die Infrastruktur bombardieren lässt? Ich verrate es Ihnen: Um die Menschen zu demoralisieren.
Die UKR ist - und darüber dürfte es einen breiten Koinsens geben - berechtigt, ihre territoriale Integrität wiederzuerlangen und die russischen Besatzer von dem eigenen Staatsgebiet zu vertreiben. Folgerichtig müsste auch ein Friedebnsvertrag den vollständigen Abzug russischer Truppen zum Inhalt haben. Die NATO reagiert in dieser Situation sehr besonnen und gibt RUS keinerlei Anlass, um das Bündnis als Kriegspartei werten zu können. Für Putin und seine Vasallen spricht freilich der Zeitfaktor. Hätte die UKR bereits zu Beginn ihrer Gegenoffensive über ein entspr. Panzerkontingent verfügt, wäre RUSS wohl weiter in die Defensive geraten. Nun aber gilt: Wenn die UKR Kampfflugzeuge nachweislich für die Verteidigung benötigt, dann sollten diese auch zeitnah geliefert werden. Die NATO unterstützt ein geschundenes Land, sollte RUSS den Krieg gewinnen, werden weitere Raubzüge folgen. Dies kann und darf die freie Welt nicht akzeptieren. Die Einschüchterungsversuche von RUSS sind durchschaubar.
Herr Masala hat gestern bei „Anne Will“ deutlich gesagt, dass das natürlich eine Eskalation bedeutet und dass diese Eskalation vom Ersten Westen beabsichtigt ist.
Um Leben zu retten.
Wie und wessen Leben durch diese Eskalation gerettet werden können hat er leider nicht erklärt und seltsamerweise hat auch niemand danach gefragt.
MnM werden dadurch hauptsächlich noch mehr Leben genommen.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Fragen über Fragen
möchten sie in Unfreiheit leben ?
15:37 Uhr von nie wieder spd
Eskalation beabsichtigt
Herr Masala hat gestern bei „Anne Will“ deutlich gesagt, dass das natürlich eine Eskalation bedeutet und dass diese Eskalation vom Ersten Westen beabsichtigt ist.
Um Leben zu retten.
Wie und wessen Leben durch diese Eskalation gerettet werden können hat er leider nicht erklärt und seltsamerweise hat auch niemand danach gefragt.
MnM werden dadurch hauptsächlich noch mehr Leben genommen.
////Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?////
Die "beweisen täglich und eindrucksvoll" das das richtig ist.
Oder sind Sie anderer Meinung?
In der Ukraine herrscht Krieg und in einem Krieg sterben Menschen. Dieser Krieg wäre wahrscheinlich längst beendet hätte man von Anfang an auf Diplomatie gesetzt. Noch eins an die Verfechter der marzialischen Worte. Menschen wahllos abgeschlachtet haben wir Deutschen im 2. Weltkrieg, auch in der Ukraine oder die Amerikaner in Vietnam, Korea oder Kambodscha. Der IS wäre auch noch zu erwähnen. Übrigens schenken sich in der Ukraine beide Seiten nichts, erfährt man aber am besten wenn man sich international informiert.
Welches Wohngebiet in Russland wurde jetzt nochmal beschossen?
schwierig bei den Russen aktuell mit Logik zu kommen
was man auch tut / nicht tut
die erfinden eben ne Story die passt
Je mehr schwere Waffen die NATO und ihre Partner ins Kriegsgebiet liefern, umso länger dauert das sinnlose Sterben junger Soldaten. Ich begrüße daher den Vorstoß des ukrainischen Außenministers Dmytro Kuleba, unter Führung der Vereinten Nationen einen Friedensgipfel abzuhalten. Über eine diplomatische Lösung des Konflikts wird zu wenig gesprochen. Von der Bundesregierung und auch vom Oppositionsführer Merz verlange ich mehr Engagement für den Frieden.“
Im Forum ist seit Monaten das Argument zu lesen, dass weitere schwere Waffen den Krieg verlängern oder eskalieren. Wie muss ich mir das vorstellen?
Ist das wie eine Wasserballonschlacht zwischen Kindern? Wenn alle Ballons aufgebraucht sind, dann hört der Kampf auf?
Bedeutet, die Eskalation, dass sich Russland bei den schweren Waffen zurückgehalten hat und nun mehr Panzer und Haubitzen sendet und mehr Raketen schießt?
Oder ist das Ganze so zu verstehen, dass der russische Sieg unausweichlich ist und jeglicher Widerstand nur den Krieg verlängert?
Ich hätte wirklich gerne eine Antwort von Denjenigen, die dieses Argument verwenden, so als ob es selbstverständlich wäre und jeder weiß, was gemeint ist.
Zunächst kommen die RU/UKR-Nachrichten immer in folgender Form: UKR sagt, RU hat ... bombardiert, es gibt .... zivile Opfer bzw. RU sagt, UKR hat .... bombardiert/es gibt ... zivile Opfer. Wenige Stunden später wird das, was die Russen gesagt haben für immer vergessen und das, die ukrainische Seite sagt von s. g. Qualitätsmedien (sehr selbstkritische Terminologie) als absolute Wahrheit wiedergegeben/weitergeleitet. Eigentlich haben wir in DEU ukrainische Nachrichten im Sinne direkter Übersetzungen. Also, Charkov wird bombardiert und Donezk wurde noch nie bombardiert. Sollen wir das alles glauben?
Die von Ihnen genannten Verbrechen passieren. Täglich.
Ja, Begangen von russischer, sowie der ukrain. Seite
Die schießen aber ganz schön häufig aus Versehen in Wohngebiete. Glauben Sie doch selbst nicht, dass das kein System hat.
Da sich die ukrain. Truppen bevorzugt in Städten aufhalten oder auch in Schulen und Kita´s Quartier beziehen, bleibt so etwas nicht aus. Ja -das hat System.
Welches Wohngebiet in Russland wurde jetzt nochmal beschossen?
Die Ukraine beschießt täglich Wohngebiete in russisch besetzten Gebieten und tötet dabei jene, die sie lt. eigenen Angaben eigtl. "befreien" wollen.
Ich kann nicht erkennen, dass UKR Soldaten russisches Gebiet angreifen, russische Frauen vergewaltigen, foltern und ermorden oder bewusst Wohnhäuser, Krankenhäuser, Kindergärten und Schulen zerbomben. Die UKR verteidigt ihr Land, ihre Familien, ihre Freiheit, während die russischen Soldaten gar nicht wissen, wofür sie aufs Schlachtfeld gejagt werden. Aber Gefängnisinsassen haben offensichtlich nicht mehr viel zu verlieren. Sie sind billiges Kanonenfutter für Putin. China hätte den Schlüssel in der Hand, das Blutvergießen zu beenden. Aber dort verschließt man die Augen und folgt bedingungslos der Putin-Propaganda, wonach die USA schuld an diesem Krieg seien. Eine verrückte Welt in der wir leben, aber mit einer NATO, die in der Krise Stärke bewiesen hat.Man würde sich wünschen, dass die Kreml-Führung endlich zur Besinnung käme und diesen bestialischen wie sinnlosen Krieg beenden würde.
Allen Umfragen zufolge lehnte die Mehrheit der Deutschen Panzerlieferungen ab. Nun lehnen selbst Politiker die Lieferung von Kampfflugzeugen ab - sie werden genauso kommen.
Die Frage, die sich mir stellt: Was kommt danach? Liefern die USA dann Atomwaffen, greifen NATO-Truppen ein?
Wahnsinn!
Es ist sehr schlimm, wenn der Kremlsprecher recht hat ....
Herr Masala hat gestern bei „Anne Will“ deutlich gesagt, dass das natürlich eine Eskalation bedeutet und dass diese Eskalation vom Ersten Westen beabsichtigt ist.
Um Leben zu retten.
Wie und wessen Leben durch diese Eskalation gerettet werden können hat er leider nicht erklärt und seltsamerweise hat auch niemand danach gefragt.
MnM werden dadurch hauptsächlich noch mehr Leben genommen.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Das klingt nach ziemlichem Unsinn. Das Bemerkenswerte ist ja, das derjenige der mit Übermacht auf Sieg setzt diesen nicht erreichen kann sondern stattdessen Gegenmassnahmen provoziert – gilt für beide Seiten.
Ein Patt und im Idealfall "frozen conflict", bei dem kaum noch geschossen werden würde, ist wohl das Beste auf das man hinarbeiten kann.
In den Städten Cherson und Charkiw sind laut der Ukraine bei russischen Raketenangriffen mehrere Menschen getötet worden.
Das geschieht jeden Tag in der Ukraine. Wohngebiete mit Artillerie zu beschießen ist ein Kriegsverbrechen, für das es keine Rechtfertigung gibt.
Jedes einzelne Opfer gibt es nur, weil Putin sich die rücksichtslose Eroberung ukrainischen Territoriums auf die groß-russischen Fahnen geschreiben hat.
So war auch jüngst das Urteil über Scholz in der amerikanischen Presse verheerend.
Ich sehe das als positiv für Scholz. Die USA vertreten nur eigene Interessen. Scholz hingegen sieht die Gefahren für Deutschland und Europa. Das Problem haben die USA nicht. Für die ist Europa ein Konkurrent, der nur etwas geschwächt ist.
Man erinnere sich an die Kuba-Krise! Das war den USA einen Weltkrieg wert. Aber Europa ist weit weg!
Folglich wurden in der Vergangenheit durch Waffenlieferungen "ganz, ganz viele" Mỹ Lais verhindert?
"My Lais" natürlich nicht, mit Sicherheit aber eine Menge "Butschas"
Und wie schon bei dem letzten derartigen Vorfall treibt mich eine Frage um: Es ist immer wieder zu lesen, dass die Russen mordend, plündernd und vergewaltigend eine Scheise durch die Ukraine ziehen und dabei kaum jemanden am Leben lassen.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Sie wissen aber schon noch, wer ein souveränes Land überfallen hat?!
Und wir liefern Panzer? Wozu denn das? Flugabwehr bräuchten die jetzt - allein wegen der eigenen Bevölkerung. Denn die Raketen sind das Feigeste, was der Mini-Zar noch in der Hinterhand hat. Mal sehen, wie er auf die Leo-Offensive reagiert: Denn seine eigenen Tanks taugen wohl nicht viel, genauso wie seine "ruhmreiche" Armee. Ich befürchte eher, dass er eskaliert und noch mehr mit Terror reagieren wird - wer weiß, wo überall noch!
Und wie schon bei dem letzten derartigen Vorfall treibt mich eine Frage um: Es ist immer wieder zu lesen, dass die Russen mordend, plündernd und vergewaltigend eine Scheise durch die Ukraine ziehen und dabei kaum jemanden am Leben lassen.
Eine unnötige Übertreibung Ihrerseits. Die von Ihnen genannten Verbrechen passieren. Täglich.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist,
Die schießen aber ganz schön häufig aus Versehen in Wohngebiete. Glauben Sie doch selbst nicht, dass das kein System hat.
dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Welches Wohngebiet in Russland wurde jetzt nochmal beschossen?
Diese um sich greifende Unsitte, fremde
Kommentare zu filettieren und passagenweise
zu "benoten" sollte unterbunden werden.
Und wie schon bei dem letzten derartigen Vorfall treibt mich eine Frage um: Es ist immer wieder zu lesen, dass die Russen mordend, plündernd und vergewaltigend eine Scheise durch die Ukraine ziehen und dabei kaum jemanden am Leben lassen.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Und ich frage mich, wie man angesichts der erschütternden Verbrechen Russlands in der Ukraine auf solch eine „Frage“ kommt. Und diese noch nicht einmal wirklich stellt. Sie aber trotzdem gleich einmal so ganz nebenbei selber zu beantworten versucht.
Ich denke, Verbrechen gibt es auf beiden Seiten. Und jede Seite baut ihre Propaganda so auf, dass nur der andre der Verbrecher ist! Das Erste, was im Krieg geopfert wird, ist die Wahrheit!
Herr Masala hat gestern bei „Anne Will“ deutlich gesagt, dass das natürlich eine Eskalation bedeutet und dass diese Eskalation vom Ersten Westen beabsichtigt ist.
Um Leben zu retten.
Wie und wessen Leben durch diese Eskalation gerettet werden können hat er leider nicht erklärt und seltsamerweise hat auch niemand danach gefragt.
MnM werden dadurch hauptsächlich noch mehr Leben genommen.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Ich halte Ihre Behauptung für falsch.
Masala hat gesagt, dass die Waffenlieferung den Krieg v e r l ä n g e r n. Weil sie Putin daran hindern, Gebiete zu erobern und dadurch und die spätere Besatzung das Leiden der UKR Menschen vergrößert wird.
Und er hat gesagt, dass die Festlegung, was Eskalation sein soll, sowieso von Putin erfolgt.
https://www.ardmediathek.de/video/anne-will/leopard-panzer-fuer-die-ukr…
Unterdessen hat der Kreml klargemacht: Weitere Waffenlieferungen des Westens bedeuten weitere Eskalation.
Und keine weiteren Waffenlieferungen bedeuten einen raschen Sieg Putins und ganz, ganz viele Butschas.
Folglich wurden in der Vergangenheit durch Waffenlieferungen "ganz, ganz viele" Mỹ Lais verhindert?
Nachdem die US-Truppen aus Vietnam abgezogen wurden, geschah auch kein weiteres My Lai. Die Ukraine wird durch Waffen- und Materiallieferungen ermächtigt, die Invasoren aus ihrem Land zu schmeißen. Mit "die Amis aber auch" kommen wir nicht weiter, aber Sie konnten mal wieder etwas Relativierendes schreiben.
Kremlsprecher Peskov: "Es ist eine Sackgasse, führt zu einer erheblichen Eskalation und macht NATO-Länder zunehmend zu Beteiligten in dem Konflikt."
Sie befördern die Angstmache des faschistischen Regimes?
Tja, umgekehrt wären Beeinflussungsversuche sinnlos, die Russen haben weder die Möglichkeit sich umfassend unabhängig zu informieren, auszutauschen noch haben Sie Einfluss auf die Regierung - es leben die Demokratien die hier gegen eine Diktatur verteidigt werden!
den von ihnen überfallenen Gebieten verdrängt werden konnten. Denn die Überfallenen werden sich auch weiterhin um ihre Heimat, ihre Freiheit und ihre Bürgerrechte kämpfen. Und das völlig zu Recht.
Je besser sie ausgerüstet sind und je mehr wirksame Unterstützung sie von der internationalen Politik und Zivilgemeinschaft erhalten, umso schneller werden sie das schaffen und diese Kriegsgräuel ein Ende haben.
""Die Ukraine fordert neue Waffen und der Westen ermutigt solche Forderungen", sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow"
Und das zu Recht.
Herr Masala hat gestern bei „Anne Will“ deutlich gesagt, dass das natürlich eine Eskalation bedeutet und dass diese Eskalation vom Ersten Westen beabsichtigt ist.
Um Leben zu retten.
Wie und wessen Leben durch diese Eskalation gerettet werden können hat er leider nicht erklärt und seltsamerweise hat auch niemand danach gefragt.
MnM werden dadurch hauptsächlich noch mehr Leben genommen.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Sie hätten Hitler in Polen also widerstandslos einmaschieren lassen um die Polen zu schonen?!? Ist Ihnen die Lächerlichkeit der Argumentation im Lichte der deutschen Geschichte bewusst?
Es gibt in der Ukraine nur eine Form von Eskalation. Die geht seit dem 24.02. von dem russischen Angriffskrieg aus. Der war die "Mutter aller Eskalationen".
Putin dachte, er könne die Ukraine buchstäblich im Sturm nehmen. Mit dem Widerstand der ukrainischen Bevölkerung gegen seinen Eroberungskrieg hat er nicht gerechnet.
Nun, da die ukrainischen Heimatverteidiger sich weitaus erfolgreicher gegen den militärischen Moloch Russland wehren, bedarf es eines neuen Propaganda-Narrativs.
Demzufolge geht die Eskalation von der Unterstützung der Ukraine durch den freien Westen bei deseren Verteidigung aus. Ein abstruses Kreml-Narrativ wie viele andere.
Er vertreibt Nazis die Russland angegriffen haben. Da kann auch eine morgentliche Verstopfung dazu führen das er Eskalationen sieht.
Wir sollten die Sanktionen ausweiten auf seine Freunde in der Welt. Und endlich die Geschäfte mit Terror Regimen beenden. Wir haben das nicht wirklich nötig. Bei unserem Fachkräftemangel könnte man auch einfach weniger Produzieren !?!?
Hätte sich Scholz früher von seiner Azubi-Verteidigungsministerin getrennt und hätte Scholz früher den unausweichlichen Leopard-Lieferungen zugestimmt, hätte die Ukraine jetzt eher Material was Sie den russischen Invasoren entgegensetzen könnte. So war auch jüngst das Urteil über Scholz in der amerikanischen Presse verheerend.
Die "amerikanische[...] Presse" ärgert sich verständlicherweise, daß die USA jetzt auf eigene Kosten die teuren M1 Abrams liefern müssen. Viel angenehmer wäre es für die "amerikanische[...] Presse", wenn andere Staaten die auf ihre Kosten liefern würden.
Übrigens: In z.B. Brasilien und Argentinien z.B. gibt es auch eine (latein-)"amerikanische[...] Presse" und in dieser ist das Urteil zur Nichtlieferung von Waffen keineswegs "verheerend". Brasiliens neugewählter Präsident Lula hat ja die Anfrage der Bundesregierung nach Waffenlieferungen abgelehnt und Argentiniens Präsident Fernández sieht Waffenlieferungen ebenfalls kritisch.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Lassen Sie mich an Ihrem Wissen teilhaben. Wieviele Zivilisten sind in Russland durch ukrainische Bomben, Raketen ermordet worden. Und wieviele Zivilisten in der Ukraine durch russische Bomben und Raketen.
Falls möglich, nennen Sie auch die Zahl der vergewaltigten und verschleppten Ukrainer sowie die, der von Ukrainern vergewaltigten und verschleppten Russen.
Nur dass man Ihnen nicht den Vorwurf der Opfer/Täter-Umkehr machen kann.
Mit "Tragödie" meinte ich die Sache mit dem
Hilmars Raketenwerfern und den vier toten
Bahnarbeitern.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Oh ja, das werden sie und das wurden sie. Und genau deshalb wurde die Ukraine das Feindbild Nummer 1 des russischen Regimes und nach mißglückter Annexion der Vernichtung preisgegeben.
Weil sich ein Herr Putin von einer Demokratie in seiner Nachbarschaft in seinen Machtfundamenten bedroht sieht.
Als jemand, der beide Sprachen versteht und ca. 100-120 ukr. Flüchtlinge in DEU behandelt und befragt hat, kann ich dieses Kinder - und Haumärchen von ukr. Demokratie nicht mehr hören. Vor dem Krieg waren beide Länder sehr weit von Demokratie entfernt, RU nur ein kleines Bisschen mehr als UKR. Gegenwärtig haben wir zwei "fast Diktaturen", in der UKR ein kleines bisschen schlimmer als in RU, aber die Unterschiede sind unwesentlich.
Folglich wurden in der Vergangenheit durch Waffenlieferungen "ganz, ganz viele" Mỹ Lais verhindert?
"My Lais" natürlich nicht, mit Sicherheit aber eine Menge "Butschas"
Wieso "natürlich nicht"? Können Sie das begründen?
Welches Wohngebiet in Russland wurde jetzt nochmal beschossen?
schwierig bei den Russen aktuell mit Logik zu kommen
was man auch tut / nicht tut
die erfinden eben ne Story die passt
oder ganz viele Widersprüchliche, damit sie auf keinen Fall auf eine Aussage "festgenagelt" werden können.
Eindeutig sollte unsere Unterstützung für die Menschen in der UKR sein.
Kremlsprecher Peskov: "Es ist eine Sackgasse, führt zu einer erheblichen Eskalation und macht NATO-Länder zunehmend zu Beteiligten in dem Konflikt."
Eskalation von Seiten der Regierung um Präsident Putin und seinen Vasallen. Selbstverteidigung der UK.mit militärischer Unterstützung von Nationen ohne Kriegsbeteiligung. Fakten ohne wenn und aber
Und wie schon bei dem letzten derartigen Vorfall treibt mich eine Frage um: Es ist immer wieder zu lesen, dass die Russen mordend, plündernd und vergewaltigend eine Scheise durch die Ukraine ziehen und dabei kaum jemanden am Leben lassen.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Und ich frage mich, wie man angesichts der erschütternden Verbrechen Russlands in der Ukraine auf solch eine „Frage“ kommt. Und diese noch nicht einmal wirklich stellt. Sie aber trotzdem gleich einmal so ganz nebenbei selber zu beantworten versucht.
Das haben Sie falsch verstanden. Ich habe die
Frage absolut ernst gemeint und warte immer
noch auf eine Antwort darauf.
In der Ukraine herrscht Krieg und in einem Krieg sterben Menschen. Dieser Krieg wäre wahrscheinlich längst beendet hätte man von Anfang an auf Diplomatie gesetzt. Noch eins an die Verfechter der marzialischen Worte. Menschen wahllos abgeschlachtet haben wir Deutschen im 2. Weltkrieg, auch in der Ukraine oder die Amerikaner in Vietnam, Korea oder Kambodscha. Der IS wäre auch noch zu erwähnen. Übrigens schenken sich in der Ukraine beide Seiten nichts, erfährt man aber am besten wenn man sich international informiert.
Einfach mal lesen
https://www.rnd.de/politik/putin-kein-zweiter-hitler-historiker-befuerc…
bevor Sie ihre schrägen Relativierungen eines Vernichtungskriegs hier weitertreiben.
In der Ukraine herrscht Krieg und in einem Krieg sterben Menschen. Dieser Krieg wäre wahrscheinlich längst beendet hätte man von Anfang an auf Diplomatie gesetzt. Noch eins an die Verfechter der marzialischen Worte. Menschen wahllos abgeschlachtet haben wir Deutschen im 2. Weltkrieg, auch in der Ukraine oder die Amerikaner in Vietnam, Korea oder Kambodscha. Der IS wäre auch noch zu erwähnen. Übrigens schenken sich in der Ukraine beide Seiten nichts, erfährt man aber am besten wenn man sich international informiert.
Über ein Jahr lang hat man diplomatisch versucht, Putin erst von einem Überfall absehen zu lassen und dann ihn zum Einlenken zu bewegen. Nehmen Sie das doch bitte mal zur Kenntnis.
Herr Masala hat gestern bei „Anne Will“ deutlich gesagt, dass das natürlich eine Eskalation bedeutet und dass diese Eskalation vom Ersten Westen beabsichtigt ist.
Um Leben zu retten.
Wie und wessen Leben durch diese Eskalation gerettet werden können hat er leider nicht erklärt und seltsamerweise hat auch niemand danach gefragt.
MnM werden dadurch hauptsächlich noch mehr Leben genommen.
Werden eigentlich auch die Bürger der Ukraine gefragt?
Hat er alles ausführlich erklärt. Nochmal anschauen!
@15:36 Uhr von fathaland slim
Unterdessen hat der Kreml klargemacht: Weitere Waffenlieferungen des Westens bedeuten weitere Eskalation.
Und keine weiteren Waffenlieferungen bedeuten einen raschen Sieg Putins und ganz, ganz viele Butschas.
Folglich wurden in der Vergangenheit durch Waffenlieferungen "ganz, ganz viele" Mỹ Lais verhindert?
Ohne Waffenlieferungen an die Vietcong hätten die USA den Vietnamkrieg gewonnen. Was dann passiert wäre, das möchte ich mir gar nicht vorstellen. Sie wissen, daß die USA mit Pol Pot verbündet waren?
Und wie schon bei dem letzten derartigen Vorfall treibt mich eine Frage um: Es ist immer wieder zu lesen, dass die Russen mordend, plündernd und vergewaltigend eine Scheise durch die Ukraine ziehen und dabei kaum jemanden am Leben lassen.
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Sie wissen aber schon noch, wer ein souveränes Land überfallen hat?!
Auch das ist leider noch nicht einmal im
Ansatz eine Antwort auf meine Frage.
Die UKR ist - und darüber dürfte es einen breiten Koinsens geben - berechtigt, ihre territoriale Integrität wiederzuerlangen und die russischen Besatzer von dem eigenen Staatsgebiet zu vertreiben. (...)
Wo sehen Sie einen "breiten Konsens"?
Ukraine-Krieg: Hälfte der Spanier wollen Frieden auf Kosten von Landverlusten
Fünfzig Prozent der befragten Spanier:innen sind der Meinung, dass der Krieg in der Ukraine so schnell wie möglich beendet werden sollte. Auch wenn dafür ukrainische Gebiete geopfert werden müssen, so eine Umfrage.(...)
Sowohl 61 Prozent der Wähler:innen des linken Flügels von Unidas-Podemos (GUE/NGL) als auch 55 Prozent der Wähler:innen der Mitte-Links-Partei PSOE (S&D) stellen den Frieden über einen vollständigen Sieg der Ukraine mithilfe der westlichen Verbündeten.
Quelle. Euractiv
Kremlsprecher Peskov: "Es ist eine Sackgasse, führt zu einer erheblichen Eskalation und macht NATO-Länder zunehmend zu Beteiligten in dem Konflikt."
Ist dieser Herr zitierfähig?
In der Ukraine herrscht Krieg und in einem Krieg sterben Menschen. Dieser Krieg wäre wahrscheinlich längst beendet hätte man von Anfang an auf Diplomatie gesetzt.
Sie wirklich ein extremer Fall von Faktenresistenz.
Wie oft haben Sie denn schon erklärt bekommen wie viele Politiker weltweit versuchten, Putin schon vor seinem Überfall auf die Ukraine, den Einmarsch auszureden.
Damals haben Sie und andere Putin-Versteher übrigens unisono heruntergebetet ,"der macht nur Manöver, das wird man wohl noch dürfen".
Ich kann nicht erkennen, dass UKR Soldaten russisches Gebiet angreifen, russische Frauen vergewaltigen, foltern und ermorden oder bewusst Wohnhäuser, Krankenhäuser, Kindergärten und Schulen zerbomben. Die UKR verteidigt ihr Land, ihre Familien, ihre Freiheit, während die russischen Soldaten gar nicht wissen, wofür sie aufs Schlachtfeld gejagt werden. Aber Gefängnisinsassen haben offensichtlich nicht mehr viel zu verlieren. Sie sind billiges Kanonenfutter für Putin. China hätte den Schlüssel in der Hand, das Blutvergießen zu beenden. Aber dort verschließt man die Augen und folgt bedingungslos der Putin-Propaganda, wonach die USA schuld an diesem Krieg seien. Eine verrückte Welt in der wir leben, aber mit einer NATO, die in der Krise Stärke bewiesen hat.Man würde sich wünschen, dass die Kreml-Führung endlich zur Besinnung käme und diesen bestialischen wie sinnlosen Krieg beenden würde.
So viele Worte. Aber nichts, was sich nach
einer Antwort auf meine Frage anhört.
Kann er auch manchmal recht haben?
Kremlsprecher Peskov: "Es ist eine Sackgasse, führt zu einer erheblichen Eskalation und macht NATO-Länder zunehmend zu Beteiligten in dem Konflikt."
Sie verstehen Herrn Peskov falsch. Bei seinen Worten handelt es sich nicht um eine Analyse, sondern um eine Absichtserklärung.
Allen Umfragen zufolge lehnte die Mehrheit der Deutschen Panzerlieferungen ab. Nun lehnen selbst Politiker die Lieferung von Kampfflugzeugen ab - sie werden genauso kommen.
Die Frage, die sich mir stellt: Was kommt danach? Liefern die USA dann Atomwaffen, greifen NATO-Truppen ein?
Wahnsinn!
Atomwaffen sind nicht geplant. Aber der Vize-Außenminister der Ukraine hat schon den Wunsch nach einem deutschen U-Boot der Klasse 212 A geäußert.
Folglich wurden in der Vergangenheit durch Waffenlieferungen "ganz, ganz viele" Mỹ Lais verhindert
Diese Gegenrechnungen aus der Vergangenheit sind zynisch. Wie weit möchten Sie denn noch der Geschichte zurück gehen?
Der Russland-Ukraine Krieg hat laut Zählungen des UN-Hochkommissariats für Menschenrechte (OHCHR) bis zum 23. Januar 2023 mindestens 7.068 Todesopfer in der ukrainischen Zivilbevölkerung gefordert, darunter mindestens 438 Kinder.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1297855/umfrage/anzahl-d…
Dabei betonen die Beobachter des UN Hochkommisariats, dass es sich bei den Opferzahlen nur um einen Bruchteil der Realität handelt.
Unschuldige Zivilisten, Frauen, Kinder.
438 Kinder !
Das ist die wahre "Eskalation" und sie geht nur auf ein Konto.
Wer sich angesichts dieser Tragödie von russischen Propaganda-Erzählungen von der "Eskalation" ablenken lässt, versteht diesen Krieg nicht oder will ihn nicht verstehen.
... mehr Waffen an die Ukraine = mehr Eskalation des Krieges.
Klar muss allen Experten/innen sein :
Die Ukraine kann den Krieg nicht gewinnen. Der Putin-Staat ist militärisch, materiell, und personell hoch überlegen.
Und der Putin hat was gg die Nato-Osterweiterung hier in der Ukraine und diese Nato-Osterweiterung wird er sich mit Eskalation des Krieges vom Putin-Russland fernhalten (wollen).
Und wenn die Ukraine so weiter macht werden bald kleine Soldaten mehr an die Front gehen können - sie sind ab einem Zeitpunkt alle gefallen - .
Und dann ?
Die von Ihnen genannten Verbrechen passieren. Täglich.
Ja, Begangen von russischer, sowie der ukrain. Seite
Die schießen aber ganz schön häufig aus Versehen in Wohngebiete. Glauben Sie doch selbst nicht, dass das kein System hat.
Da sich die ukrain. Truppen bevorzugt in Städten aufhalten oder auch in Schulen und Kita´s Quartier beziehen, bleibt so etwas nicht aus. Ja -das hat System.
Welches Wohngebiet in Russland wurde jetzt nochmal beschossen?
Die Ukraine beschießt täglich Wohngebiete in russisch besetzten Gebieten und tötet dabei jene, die sie lt. eigenen Angaben eigtl. "befreien" wollen.
Mehrfach widerlegte Kreml-Propaganda. Gehe ich gar nicht weiter drauf ein.
Allen Umfragen zufolge lehnte die Mehrheit der Deutschen Panzerlieferungen ab.
Die Stimmung hat sich gewandelt.
Nach einer Forsa-Umfrage im Auftrag von RTL/ntv sagten 53 Prozent der Deutschen, dass sie die Entscheidung, Kampfpanzer an die Ukraine zu liefern, für richtig halten. 39 Prozent sehen das nicht so.
In der Ukraine herrscht Krieg und in einem Krieg sterben Menschen. Dieser Krieg wäre wahrscheinlich längst beendet hätte man von Anfang an auf Diplomatie gesetzt.
Aber das hat man doch. Wer hat nicht alles mit Putin schon vor dem Krieg geredet. Wer ist nicht alles hingereist. Auch danach gab es massig Diplomatie.
Oder meinen Sie mit Diplomatie die Kapitulation der Ukraine?
Übrigens schenken sich in der Ukraine beide Seiten nichts, erfährt man aber am besten wenn man sich international informiert.
Sie meinen tatsächlich die Ukraine hat Russland überfallen, und ermordet, vergewaltigt und verschleppt in Russland Menschen, so wie es Russland in der Ukraine macht?
Man erinnere sich an die Kuba-Krise! Das war den USA einen Weltkrieg wert. Aber Europa ist weit weg!
Warum gab es den Weltkrieg dann nicht? Und was hat das damit zu tun, daß Europa weit weg ist?
Unterdessen hat der Kreml klargemacht: Weitere Waffenlieferungen des Westens bedeuten weitere Eskalation.
Und keine weiteren Waffenlieferungen bedeuten einen raschen Sieg Putins und ganz, ganz viele Butschas.
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So ähnlich wollte ich das auch ausdrücken:
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Putin sagt: "Ich zerbombe euch", und er tut es.
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Weiter sagt er: "Falls ihr euch dagegen wehrt, zerbombe ich euch erst recht."
Folglich wurden in der Vergangenheit durch Waffenlieferungen "ganz, ganz viele" Mỹ Lais verhindert?
Folglich? Nein - die wurden durch den Widerstand und die Empörung in der amerikanischen Öffentlichkeit verhindert. Ermöglicht durch die dortige freie Presse. Und und und...
Sonst fällt Ihnen zu den russischen Verbrechen in der Ukraine nichts ein?
I>>ch vermisse den Verhandlungswillen von beiden Seiten.<<
Was sollen die Ukrainer verhandeln?
z.B. Lieber Wladimir wir geben dir jetzt ein Drittel unseres Landes, bis du uns in ein paar Jahren wieder überfällst und dir den Rest holst?
Ein Patt und im Idealfall "frozen conflict", bei dem kaum noch geschossen werden würde, ist wohl das Beste auf das man hinarbeiten kann.
Sie meinen, so wie vor acht Jahren? Was dann letztendlich zu der Situation, mit der wir heute konfrontiert sind, geführt hat?
Wenn man einen Fehler zwei mal macht, dann ist es kein Fehler mehr?
Wenn jetzt aber solch ein tragischer Vorfall wie im Artiken beschrieben geschieht, bei dem es noch dazu alles Andere als sicher ist, dass es mit Absicht geschehen ist, dann zieht das eine große Medienresonanz nach sich. Noch dazu geschehen, wie auch in dem Artikel zu lesen ist, solche Tragödien auf beiden Seiten.
Lassen Sie mich an Ihrem Wissen teilhaben. Wieviele Zivilisten sind in Russland durch ukrainische Bomben, Raketen ermordet worden. Und wieviele Zivilisten in der Ukraine durch russische Bomben und Raketen.
Falls möglich, nennen Sie auch die Zahl der vergewaltigten und verschleppten Ukrainer sowie die, der von Ukrainern vergewaltigten und verschleppten Russen.
Nur dass man Ihnen nicht den Vorwurf der Opfer/Täter-Umkehr machen kann.
Nun auch die ukrainische Armee hat beim Verteidigen und Zurückschießen schon so manche zivile Ziele gegetroffen zuletzt ein Krankenhaus mit 14 Toten und eine Anzahl an Verletzten.
Es ist sehr schlimm, wenn der Kremlsprecher recht hat ....
1:1 plappern Sie Kreml-Propaganda nach!
Da hilft ja wohl nur Waffenstillstand.
Ich glaube an keinen Sieg der Ukraine.
Warum?
Die Nato war 20 Jahre in Afghanistan.
Frieden und Entwicklung in Afghanistan – Sicherheit für uns
https://www.auswaertiges-amt.de/blob/204850/dadcad1a4d1dc194d322d3c76f6…
Herausgeber
Presse- und Informationsamt der Bundesregierung
11044 Berlin
Stand
August 2008
„Unser Einsatz zeigt Wirkung“
glaubwürdiger Staat, Demokratie und Bürgerrechte
den Menschen geht es besser
Alternativen zum Drogenanbau
mehr Infrastruktur
mehr Bildung
mehr Gesundheit
Kriegsfolgen werden beseitigt
afghanische Kultur erhalten
mehr Sicherheit für den Wiederaufbau
Die USA kapitulierte und verliesen gemeinsam mit den verbündeten Truppen fluchtartig das Land. Sie ließen modernstes Waffengerät zurück und gaben ihr Versprechen auf, die Menschen vor diesen Terroristen zu schützen.
Im Forum ist seit Monaten das Argument zu lesen, dass weitere schwere Waffen den Krieg verlängern oder eskalieren. Wie muss ich mir das vorstellen?
Ist das wie eine Wasserballonschlacht zwischen Kindern? Wenn alle Ballons aufgebraucht sind, dann hört der Kampf auf?
Bedeutet, die Eskalation, dass sich Russland bei den schweren Waffen zurückgehalten hat und nun mehr Panzer und Haubitzen sendet und mehr Raketen schießt?
Oder ist das Ganze so zu verstehen, dass der russische Sieg unausweichlich ist und jeglicher Widerstand nur den Krieg verlängert?
Ist relativ einfach: Die russische Kriegswirtschaft läuft auf vollen Touren. Da kann die ukrainische Rüstung nicht mithalten. Folglich muss dieses Defizit durch Nato Waffen ausgeglichen werden um den Krieg fortsetzen zu können. Wie gestern bei Anne Will aber deutlich wurde, verstärkt sich der Verdacht, dass immer nur so viel westliche Waffen geliefert werden, dass ein Gleichgewicht erhalten bleibt. Zum Wohle der Rendite der Rüstungsindustrie.
Und keine weiteren Waffenlieferungen bedeuten einen raschen Sieg Putins und ganz, ganz viele Butschas.