Heute soll ein erster Vorschlag von der Expertenkommission für die Gaspreisbremse vorgestellt werden. Medienberichten zufolge einigten sich die Mitglieder unter anderem auf eine Sonderzahlung in Höhe einer Monatsrechnung.
... Ich vermute das die ohnehin nicht sonderlich hohe Nachfrage nach Wärmepumpen weiter zurückgeht.
Das kann so keiner vorhersagen.
Für wahrscheinlicher halte ich jedoch das gegenteilige Szenario, da es Wärmepumpensysteme gibt, die auch mit bereits in den Haushalten vorhandenen Heizkörpern auskommen oder bei denen nur ein geringer Teil ausgetauscht werden muss. Höhere Vorlauftemperaturen sind inzwischen nicht mehr das Problem.
Das kollidiert mit einer „Pflicht zur Wärmepumpe“.
Die es, so sie endgültig verabschiedet wird, frühestens an 2025 kommt und dann auch nur für die Neuinstallation.
Soweit ich das richtig im Kopf habe.
Gut möglich das viele bald auf eine Art heizen, nicht weil sie es so wollen oder für vernünftig halten, sondern schlichtweg weil es vorgeschrieben ist - koste es was es wolle.
Genau das wird so nicht passieren. Die Losung "Kosten es, was es wolle" passt nicht zur westlichen Art, überlegt zu handeln.
Ihre ständige Polemik gegen Erneuerbare Energien zeigt, dass sie nicht begriffen haben, wo der Weg der Zukunft liegt.
Ich weiß also ganz genau was da wie funktioniert und was nicht.
Deshalb bin ich nicht gegen Erneuerbare.
ich bin gegen Ideologen, die uns ein Á für ein O vormachen wollen.
@10:49 Uhr von vriegel
Es ist mir unverständlich, wie man das merit order weiter aufrecht halten kann.
Weil Ihr Markt das so will?
Klar. Investoren verdienen dadurch nun ab Dezember „nur“ noch 18 Cent pro KWh. Zumindest mal für ein halbes Jahr.
Man will eben die politische Unterstützung für die Erneuerbaren nicht aufgeben.
Der menschengemachte Klimawandel ist zu bremsen. Schon vergessen?
Dabei ist doch jedem klar, dass die Speicherung von erneuerbaren diese zur teuersten Energie überhaupt macht.
Sagt wer?
Und ein Industrieland wie Deutschland nicht nur mit erneuerbaren am Leben gehalten werden kann.
Sagt wer?
Zum Glück läuft Neckarwestheim 2 noch. So hat der Grundversorger EnBW noch für 20 Cent/KWh den Wärmepumpenstrom im „Angebot“.
geht das von Netz, verdoppelt sich das. Mindestens.
Sagt wer?
Warum überhaupt Ihre Aufregung, in Ihrem Estland sind sich doch bezüglich Strom- und Erdgaspreisen fein raus. Kein Vergleich zu Deutschland.
... Deutschland ist gerade dabei sich zu deindustrialisieren, mutwillig und mit Vorsatz.
Das hat die Atomlobby schon seit den 80er Jahren behauptet. Und es ist heute wie damals Quatsch. Fakt ist, dass der umgekehrte Zusammenhang stimmt: Wenn wir nicht massiv die Energiewende vorantreiben, die wir fast 20 Jahre durch C-Verschlafenheit vernachlässigt haben und dabei auch Marktführerschaft bei den regenerativen Energien eingebüßt haben, dann drohen Effekte der Deindustrialisierung.
Wenn ich mir das Wahlergebnis in Niedersachsen ansehe, dann scheinen das viele entweder noch nicht begriffen zu haben, oder aber man will das so haben.
Das haben etwas über 10 % der Wählerschaft in Niedersachsen nicht begriffen, die "aus Protest" eine Partei gewählt haben, die nicht eine einzige vernünftige Antwort auf Probleme und Krisen hat, und die nicht legitimen Protest sondern Hass und Hetze betreibt und in dieser Rage die eigene Fraktion in der letzten Legislaturperiode zerlegt hat.
gez. NieWiederAfd
Zitat: "Heute soll ein erster Vorschlag von der Expertenkommission für die Gaspreisbremse vorgestellt werden. Medienberichten zufolge einigten sich die Mitglieder unter anderem auf eine Sonderzahlung in Höhe einer Monatsrechnung."
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Wie mir scheint, wird dabei nicht viel herumkommen, wenn Ampel-Regierung an den Symptomen des Problems herumdoktert, außer nur viel Bürokratie und Finanzflüsse, die am Ende des Tages der Steuerzahler bezahlen "darf".
Stattdessen würde eine kluge Politik an die URSACHEN der Preisexplosion herangehen, i.e.
- Geldpolitik der EZB
- Russlandsanktionen und
- Energiepolitik.
Alles andere ist ein lächerlicher Schildbürgerstreichen, dessen Kosten am Ende des Tages sowieso der "dumme" Steuerzahler übernimmt!
re blitz..
Im Text steht, dass die Unternehmer einen Eingriff in die Unternehmertätigkeit sehen, wenn Türen zu schliessen sind und die Leuchtreklame nachts aus sein muss.
Keine weiteren Fragen.
Bitte dem Foristen nicht antworten, auch wenn es schwerfällt.
Er hat erst gestern mit seinem Unsinn eine sinnvolle Diskussion verhindert.
weder wollte putin uns „gefügig“ machen, noch war das Gas billig. Es ist mit jedem Atom- oder Kohlekraftwerk, dass Deutschland vom Netz nahm, teurer geworden.
Also von der Energiewirtschaft werden Sie sicherlich nicht bezahlt. Die will selbst raus aus der Kernenergie.
Nö. Billigen Strom: Erneuerbare.
Und das können nun mal keine erneuerbaren sein. Unsere „Speicher“, überwiegend Wasserpumpkraftwerke, können maximal 40 Minuten die Republik versorgen.
Noch.
ein Bekannter arbeitet bei Bosch. Im Bereich Wasserstoff Forschung und Entwicklung.
Die halbe Abteilung wurde aufgelöst und forscht und entwickelt jetzt neue Wärmepumpen.
Bis Deutschland in der Lage sein wird den Primärenergiebedarf mit gespeicherten erneuerbaren Energien zu denken, das wird noch Jahrzehnte dauern.
Wir werden das aber nur erleben, wenn wir jetzt weiter auf AKWs und auf Kohle setzen.
"Das beschriebene Konzept mit einem 80-Prozent-Kontingent entspricht Vorstellungen von Wirtschaftsminister Robert Habeck, die dieser bereits geäußert hat. "
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Himmel hilf!
In der größten Energiekrise seit dem 2. WK soll ein "Konzept" eine Wirtschaftsastrologen jetzt helfen, der vielleicht von Kinderbücher schreiben was versteht, aber von Wirtschaft Null Ahnung hat - siehe Pendlerpauschale oder "was ist eine Insolvenz!".
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Das Wort "Konzept" und Grüne_r_s_in_* ist ohnehin ein Oxymoron, das eher zum Lachen auffordert als dass es sich um eine seriöse Problemlösungsstrategie es sich handeln könnte.
Rette sich wer kann!
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Welch Masse an Sachargumenten...
Mittlerweile dürfte auch der letzte Forist erkannt haben, dass genau das die Strategie des genannten Kommentarschreibers ist: aus seinem Vokabelheftchen Versatzstücke präsentieren, (Platz 1: Grüne_r_s_in_*), die jeglicher SACHargumentation entbehren, diese aber von anderen einzufordern.
Kennt man. Kann man m.E. meist übergehen.
gez. NieWiederAfd
1.) Eine "gerechte" Unterstützung gibt es nicht, denn die Gasversorger wissen nicht, wie viele Personen in einem Haushalt leben und wie hoch das Einkommen ist.
2.) Wenn das Gas nicht teuer genug ist, sinkt der Anreiz zum Gas sparen. Und es MUSS diesen Winter Gas eingespart werden. Beim Benzin ging beispielsweise der Verbrauch nicht nach unten, obwohl die Leute schon kräftig jammerten.
3.) Es gibt unterschiedliche Lösungsansätze, alle mit ihren Vor- und Nachteilen. Und es gibt eine Vielzahl von Akteuren, häufig mit ideologischen Scheuklappen. Eine schnelle Lösungsfindung die alle zufriedenstellt ist unmöglich. Egal was entschieden wird, es wird Geschrei geben.
Für Unternehmen sollten selbstverständlich andere, differenzierte Regeln gelten. Vielverbraucher im Lebensmittelbereich wie Bäckereien, Fleischer (Kühlgeräte!), Gastro, Supermärkte ... dürfen nicht in die Insolvenz getrieben werden.
Das ist richtig. Wobei ich einen Anreiz offene Kühltheken in Supermärkten zu vermeiden und statt dessen mit Türen zu versehen schon äußerst sinnvoll fände.
Hier vor Ort wurde der Betreiberin mehrerer Supermärkte, deren Vertrag bei den Stadtwerken auslief, kein neues Angebot unterbreitet. Sie wäre in die Grundversorgung gerutscht und hätte einen exorbitanten Strompreis zahlen müssen. Mittlerweile ist sie bei einer Tochterfirma ihrer Kette untergekommen.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Das-Zehnfache-fuer-Strom-E…
@10:55 Uhr von vriegel
Die Grünen wollen nicht nur die Energiewende, sie wollen - wie alle linken Parteien - den Kapitalismus abschaffen. Oder „überwinden“, wie sie das selber formulieren.
also den Markt quasi abschaffen.
Diesen Passus finden Sie wo in irgendeinem Koalitionsvertrag mit Bündnis 90 /Die Grünen als Regierungspartei?
Der Markt ist schon seit Menschengedenken da und sorgt für einen Ausgleich bei Angebot und Nachfrage.
Ist das so? Und wenn dieser Ausgleich heißt: Internalisieren von Gewinnen, Externalisieren von Kosten? So auch die massiven Umweltfolgekosten Ihres "Marktes", bis hin zum Klimawandel?
Sie [FDP] müsste die Ampel sofort verlassen und eine neue Regierung bilden mit der Union und notfalls eben der AfD.
CDU und CSU haben einen Unvereinbarkeitsbeschluss zur AfD.
sonst sehe ich schwarz für unser Land und unsere Industrie.
Ouha. Die AfD als Retter?
die AfD müsste dazu allerdings ihre „Liebe“ zu Russland aufgeben. Das wäre die Grundvoraussetzung.
Und natürlich Achtung der FDGO.
Einfach nur Irre
Die Gaspreisbremse wird aus unseren Steuergeldern gezahlt. Das ist Hohn und Verblendung an der Bevölkerung was die Politik wieder macht.
Was wäre denn Ihr Finanzierungsvorschlag?
Oder wollen Sie gar keine Gaspreisbremse?
Das zweistufige Vorgehen ist clever. Die geschätzten Gesamtkosten von 90 Mrd Euro für die langfristige Lösung sind überschaubar.
Ob die EU die geplanten Subventionen genehmigen wird ?
Warum muß die EU immer alles genehmigen? Wer regiert Deutschland, die EU oder die deutsche Regierung?
Bin momentan nicht sicher, ob die Genehmigung der geplanten Subventionen auch eine juristische Angelegenheit ist. Trotzem zwecks Info: "Das Recht der Europäischen Union steht über nationalem Recht. Diesen Grundsatz hat der Europäische Gerichtshof (EuGH), das höchste Gericht der EU, am 18. Juli 2007 in Luxemburg mit einem Urteil in einem Streit über Unternehmensbeihilfen in Italien bekräftigt."
Leider ist das so. Wird aber nicht überall befolgt und kontrolliert. Leider eine der vielen Bestimmungen, die einfach besch... sind.
Wir überlegen uns schon ob wir den ganzen Winter über verschiedene Schiffsreisen mit All Inklusiv buchen die Gas-Heizung zu Hause auf minimalste Frostüberwachung stellen Licht alles aus kein Autofahren ect pp. denn mit dem ersparte Geld samt Staatlicher Eimalzahlung kommen wir locker besser davon als hier zu bleiben und uns dumm und dämlich zu sparen damit wir einigermaßen über den Winter kommen.
Und das können nun mal keine erneuerbaren sein. Unsere „Speicher“, überwiegend Wasserpumpkraftwerke, können maximal 40 Minuten die Republik versorgen.
Stimmt leider nicht , Montags abends wenn einige von ihren Demos nach Hause kommen
und auf befehl die Elektoöfen angewerfen ,wird diese Reserve mutwillig verringert.
Dann laufen die ÖL/Gas Generatoren an und lassten allen anderen diese teueren Kosten obendrauf. Welch eine Soziale Volkselite
Anstatt an die Ursachen ran zu gehen. Der Elefant im Raum ist riesengroß, aber man darf ihn nicht ansprechen.
…
Deutschland ist gerade dabei sich zu deindustrialisieren, mutwillig und mit Vorsatz. .
Sie sollten einen Krimi schreiben.
Wer ist denn der riesengroße Elefant im Porzellanladen?
Atomkraft??
Wenn Leute aus Protest eine Partei wählen, die mit absoluter Sicherheit das Problem auch nicht mal ansatzweise lösen könnte, dafür aber umso lauter schreit, ist damit kein Deut gewonnen.
Damit ist auch der letzte Halbsatz Ihres Kommentars einfach unbegreiflich abstrus.
Einfach mal das links-rechts Denken abschalten. Hier geht’s um was viel wichtigeres.
Deutschlands Wirtschaft befindet sich schon im freien Fall.
Es geht nicht nur um Atomkraft, sondern darum zu erkennen, dass die grüne Energiewende auf „gasigen“ sprich tönernen Füßen aufgebaut war. Und die sind nun zerbrochen.
Ein weiter so und das Ignorieren dieser Tatsache hat uns dahin gebracht wo wir jetzt stehen.
Am Abgrund
Warum jetzt ein Supermarkt unterstützt werden muss, erschließt sich mir nicht... Bin gespannt, was am Ende dabei rauskommt und welche Lobbygruppe beim Verteilen der Milliarden am erfolgreichsten war. Auf jeden Fall, kann unsere Regierung sagen, wir waren es nicht, wir folgen nur dem Expertenrat.
Stellen Sie sich doch einfach mal vor, die Superärkte können frische Waren und Tiefkühlkost aus Energiemangel nicht mehr kühlen! Der gesamte Lebensittelmarkt würde zusammenbrechen!
In milden Wintern verbraucht man wesentlich weniger Heizenergie (egal, ob Gas, Öl, Holz oder Strom) als in kalten Wintern.
Man müsste also nicht nur den Vorjahresverbrauch nehmen, sondern man müsste dazu noch ein Faktor für jeden Winter errechnen, in dem berücksichtigt ist, wie kalt der Winter war.
…
Pragmatisch geht wohl anders, aber selbst das wäre nicht unmöglich. Daten stehen dazu längst digital zur Verfügung und sie werden vielfältig genutzt.
Aber ja, unser analoger Staat hat es nicht so mit Digital.
Die unionsgeführte Ideologie kommt uns heute teuer zu stehen und eine sachliche und neutrale Politik der jetzigen Regierung kann es ausbaden. Ein Glück gehen wir nicht mehr diesem Kriegstreiber auf den Leim.
Sie scheinen vollkommen auszublenden das die SPD all die Jahre mitregiert hat.
Wer 2000 Euro fürs Gas jeden Monat aus der Portokasse zahlen kann, bekommt die nun auch noch vom Staat geschenkt.
Gassparer werden hingegen bestraft und bekommen so auch die in der sonstigen Grundversorgung enthaltene Gas-Verteuerung nicht ersetzt.
Wow, wieso wird eigentlich ständig so getan, als gäbe es nur extrem arme und Sparer auf der einen Seite und Verschwender und Reiche auf der anderen. Und das reicht als Argument zu sagen, dass diese absolut unzureichende "Lösung" auch noch als unfair zu bezeichnen. Vielleicht haben wir diese Regierung echt verdient......
In einer echten, fairen Marktwirtschaft würde es gar nicht erst zu all den Schieflagen und Verwerfungen kommen und wären demzufolge keine Entlastungspakete in der Dauerwiederholungsschleife nötig. Da sollte man mal über den Sozial?staat nachdenken und diesen durch ein BGE ersetzen, der Anfang für Grundgesetz und Chancengleicheit.
...
Der Markt ist schon seit Menschengedenken da und sorgt für einen Ausgleich bei Angebot und Nachfrage.
Wenn dem so wäre: Dann müssten doch auch Sie erkennen, dass kein Unternehmer in Atomkraftwerke investiert, wenn nicht der Staat die Risikoabsicherung incl. Kosten für Endlager(suche) übernimmt, und keine (!) Versicherung die Risiken der Atomenergie zu übernehmen bereit ist. Kann also auch 'marktlogisch betrachtet' weg.
Die FDP ... müsste die Ampel sofort verlassen und eine neue Regierung bilden mit der Union und notfalls eben der AfD.
Auch das ist gelinde gesagt eine doppelte Realitätsverzerrung:
Die Wähler erkennen, dass die fdp nicht gebraucht wird, und Sie wollen die 4,8%-Partei zum entscheidenden Player stilisieren?
Und Sie wollen die blaubraune Inhaltsdebakel-Partei der Hetzer und Spalter in eine Regierung hieven? Alle demokratischen Parteien incl der FDP sagen dazu klar und eindeutig: nein.
gez. NieWiederAfd
Einfrieren von Konten außerhalb der EU damit die Gewinne nicht transferiert werden können. Was bei Sanktionen klappt muss auch im "innern" klappen. Jetzt muss der Staat endlich den Kapitalistischen Tiger an die Kette legen.
Da wir aber die Solidarität für eine Untugend halten wird es genau das nicht geben
Das wird es nicht geben, weil "wir" Solidarität für eine Untugend halten, sondern weil "wir" garkeine gesetzlichen Möglichkeiten dazu haben. Nicht EU-weit und noch viel weniger global. Gerade die Energie-Unternehmen sind international aufgestellt und derart verflochten, dass Ihre Vorschläge schlicht undurchführbar sind. Da nutzt es auch nichts, wenn man diese Forderungen immer und immer wieder stellt und so tut, als ob eine Regulierung sehr wohl möglich, aber eben nicht gewollt sei.
Das ist falsch. Es ist quasi unmöglich.
...Steuergeld verschwenden damit es auf den Konten der Spekulanten landet. Ein EU Deckel muss so schnell wie möglich her, dazu eine Spekulationssteuer die sich gewaschen hat 100% auf Mitnahmegewinne. Verbot der Investment Geschäfte auf Rohstoffe mit sofortiger Wirkung. Einfrieren von Konten außerhalb der EU damit die Gewinne nicht transferiert werden können. Was bei Sanktionen klappt muss auch im "innern" klappen. Jetzt muss der Staat endlich den Kapitalistischen Tiger an die Kette legen.
...
1. wird das nicht funktionieren, sondern nur dazu führen, dass uns niemand mehr irgend etwas liefert.
und
2. liegt das Problem ja nicht an den „bösen“ Kapitalisten.
Es liegt an den Grün ideologischen Träumen unserer Politik.
Gas ist weltweit „knapp“. Und damit überhaupt was zu uns kommt, müssen wir die asiatischen Abnehmer überbieten.
Oder 30 Jahre Abnahmeverträge mit Qatar etc. eingehen. Aber selbst dann wird es nicht deutlich billiger. Nur die Versorgung wäre gesichert.
kam der Wahrheit schon sehr nah. Es geht um die Interessen des großen Geldes, hier und in der Ukraine und eigentlich überall. Wer die Bücher des ML gelesen hat, wird wissen, daß die wie auch immer mit Sozialvokabular geschmückte Marktwirtschaft nie lange funktionieren kann. Am Ende des realen Wachstums gibt es entweder Krieg oder Enteignung durch Inflation, je nachdem wo die höhere Rendite im Zusammenfall lockt. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß wir uns im freien Fall befinden. Ach so, nächstes Jahr SOLL der Gaspreisdeckel beraten werden und kommen. SOLL heißt nich WIRD.
Ich bin für einen gedeckelten Preis bezogen auf die Personenanzahl pro Haushalt. Die Bezugsgröße (-20 %) sollte der Durchschnittsverbrauch der letzten 3 (5) Jahre eines Bundesbürgers entsprechen. Alles andere sollte man gar nicht bezuschussen. Die Vorteile sind für Menschen, die in der Vergangenheit schon sparsam waren, müssen sich kaum umstellen. Auf der anderen Seite müssen Leute, die meinen Energie unbedingt verprassen zu müssen, werden ordentlich blechen müssen. Auch Menschen mit großen Wohnungen und Häusern (wahrscheinlich eher Leute mit Geld?) werden mehr zahlen müssen. Die Direktzahlung halte ich nicht für optimal, ist aber eine schnelle Übergangslösung ...
Wie oft aber leben gerade ältere Menschen allein in einem großen Haus? Das Haus wurde ausreichend groß gebaut, als die Familie z. B. 4 kleine Kinder hatte. Nach deren Auszug wird es von den Eltern allein bewohnt, so dass zuletzt nur der überlebende Elternteil darin wohnt.
Ein Umzug scheitert an Knappheit kleiner Mietwohnungen.
Anstatt 200 Milliarden zu verteilen, sollte man einen Teil für den Neubau von modernen AKWs verwenden und endlich Fracking zulassen. Die Gegenargumente sind nur Halbwahrheiten und der Versuch, den Menschen ohne fundierten wissenschaftlichen Argumenten Angst zu machen. Auch fehlt mir bei dieser unausgewogenen angedachten Gaspreisbremse die Entlastung der Heizöl- und Palletskunden, die auch mit massiven Preiserhöhung gestraft sind. Realitätsbewußtsein statt grünen unbezahlbarer Ideologien wäre das Gebot der Stunde um schnellstens aufzholen was die desaströse Merkel-Politik an Schaden angerichtet hat.
"Wichtig wäre es, für jeden Verbraucher eine sparsame Grundversorgung so zu deckeln, dass die Heizung nicht wesentlich mehr kostet als im letztn Jahr, wenn man sparsam ist. ..."
Die Heizkosten hängen aber sehr stark vom Wetter ab!
In milden Wintern verbraucht man wesentlich weniger Heizenergie (egal, ob Gas, Öl, Holz oder Strom) als in kalten Wintern.
Man müsste also nicht nur den Vorjahresverbrauch nehmen, sondern man müsste dazu noch ein Faktor für jeden Winter errechnen, in dem berücksichtigt ist, wie kalt der Winter war.
Das ist richtig. Der letzte Winter war so mild wie lange nicht. Kann man sich bei statista unter "Wintermitteltemperatur in Deutshland" ansehen.
Für mich alles unter 15 Grad kalt. Mittwoch hatten wir 17 Grad in der Bude, da haben wir doch die Heizung angestellt.
Keiner hat bis jetzt gesagt wie es langfristig weiter gehen soll. Das Problem ist bekannt:
Und es ist jetzt schon klar, dass Gas auf Dauer so teuer bleiben wird.
Realitäten wahrnehmen ist nötig.
Hat ihnen noch niemand (ADF Partei) gesagt , dass Öl & Gas , Uran nicht unendlich sind ?
Dürfen wir auch den Atommüll in ihren Vorgarten verbuddeln, falls ihre Nachbarn nichts dagegen haben :-)
Das einigste was realistisch ist , mit unendlicher verfügbarer Energie
(Sonne,Wasser,Wind) diesen in Wasserstoff umzuwandeln & zu speichern
Nur mal als ein Beispiel. Damit könnten wir Zehntausende von Jahren den Energiebedarf der ganzen Erde abdecken.
Und das weiter zu neuen Generationen von AKWs, Mini AKWs etc. wurde ja auch schon oft hier erwähnt.
Wasser wird ja immer knapper. Das fällt wohl auch weg langfristig.
Windräder benötigen externen Strom und sind nicht so effizient.
wird bei der Berechnung aber nie eingerechnet. Dazu CO2 für Produktion, Aufbau, Entsorgung als Sondermüll. PV Module das selbe
Sehr geehrte User,
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Die Moderation
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Wenn man eine Anzahl der Personen allerdings zu stark gewichtet, wird es schnell schwierig, wenn der Sohnemann auszieht. Man kann aber nicht alle Umstände abfedern.