Russlands Außenminister Lawrow hat erklärt, der Kreml wolle die Regierung in Kiew stürzen. Der ukrainische Präsident Selenskyj reagierte umgehend: Die Ukrainer würden ihre Unabhängigkeit niemals aufgeben - der Weg führe nach Europa.
Das mit dem Gasembargo hätte nicht sofort funktioniert. Wir haben uns in den letzten Jahrzehnten abhängig von russischem Gas gemacht. Wir haben gehofft, dass durch die wirtschaftliche Verflechtung sich die Beziehungen verbessern und damit ein Krieg unmöglich wird. Putin hingegen hatte andere Pläne. Er hat uns nach und nach von ihm abhängig gemacht, damit er bei diesem von langer Hand geplanten Schlag uns in seiner Hand hat und machen kann, was er will. Putin wollte nie eine Partnerschaft, sondern eine Abhängigkeit. Denn für ihn sind Ressourcen Waffen, die er gegen den Westen einsetzen kann. Für ihn hat alles militärische Bedeutung.
sie haben ja selbst die beste Begrünung geliefert, wieso man sofort ein Embargo hätte verhängen müssen.
ohne Rücksicht auf die Befindlichkeiten unserer Industrie.
Ein Umstieg, weg vom Gas, hin zu Atomenergie, wäre zwar kurz mal schmerzhaft, aber aus geopolitischen Gründen sinnvoll.
So eiern wir lange herum, die Bevölkerung wird verunsichert usw.
Hört auf mit zweierlei Maß.Ich spreche Zigarettenkippen auf die Straße werfende Raucher ab und zu mal wegen ihres Fehlverhaltens an.
Deren Argumentation ist standardmäßig, dass es doch andere auch machen und weisen auf die vielen Kippen auf dem Boden hin.
Das ist eine sehr überzeugende Handlungsorientierung, die Sie hier zum Besten geben. Eigenverantwortliches Handel gleich Null.
Das mit dem zweierlei Maß ist doch hier so:
Ich mähe meinen Rasen am Sonntag mit einem schönen lauten Rasenmäher. Wenn das dann mein Nachbar macht, zeige ich ihn wegen Ruhestörung an!
So sehe ich das mit dem Vergleich Rußland - Ukraine und US-Kriege im Vorfeld.
Naja,ein starker Unterschied ist, das die USA kein Gebiet eines anderen Landes annektieren wollte. In der Regel ging es um andere Probleme, die die USA mit dem Land hatten.
Vor einigen Tagen habe ich eine kluge Zusammenfassung der Situation in der Ukraine von einer russischen (!) Journalistin gelesen:
"Wenn die russische Armee aufhört zu kämpfen, gibt es keinen Krieg mehr, wenn die ukrainische Armee aufhört zu kämpfen, gibt es keine Ukraine mehr"
Ich denke, dies trifft es sehr gut und Herr Lawrow bestätigt dies mit seinen Aussagen....
Der Satz trifft es wirklich sehr genau. Er tauchte übrigens am 3. März zum ersten Mal im Internet auf. Leider habe ich nicht herausbekommen können, von wem der stammt. Ich habe diesen Satz auch schon öfter zitiert.
Darf ich helfen. Die Originalseite = redbubble lässt sich wegen meinem Malwarecheck nicht aufrufen.
Aber es gibt bereits Hemden zu kaufen mit dem Text:
"If Russia stops fighting there is no war
If Ukraine stops fighting there will be no Europe."
Auch wenn viele es hier nicht hören wollen das Systhem Regimewechsel wurde von den USA schon dutzende male durchgezogen. Oft mit verheerenden Folgen. Hat hier doch auch keinen gestört. Nun wo Russland das macht werden Krokodilstränen vergossen. Die Doppelmoral des Westens halt.
Ja, natürlich wollen das alle hier hören, jeden Tag und immer wieder!
Folgerichtig ist das ja ok., was Putinland da vorhat.
Gestört hat sich hier auch niemals jemand daran, auch das haben Sie richtig erkannt.
Vermerken Sie's unbedingt in Ihren Memoiren.
Welches Motiv hat Russland? Eines dürfte die Reaktion auf die Nato-Osterweiterung sein.
Es gibt keine „Osterweiterung“. Diesen Mythos hat Russland in die Welt gesetzt.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis und die ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes und - noch mehr - die jahrzehntelang von Russland okkupierten baltischen Staaten, haben sich diesem Bündnis angeschlossen - zum Schutz vor einer erneuten Okkupation.
Wie man schon lange sieht wer das auch goldrichtig.
Meine Frau kommt übrigens aus einem der baltischen Staaten und meine Kinder haben beide Staatsbürgerschaften.
Ich weiß also sehr gut von was ich rede…
Die NATO hatte bei ihrer Gründung drei Ziele:
1. Die USA drin behalten (in Europa)
2. Russland raushalten (aus Europa)
3. Deutschland kleinhalten.
Der 3. Punkt wurde ziemlich schnell fallengelassen. Den 2. wollte man vor 20 Jahren mit dem NATO-Russland-Rat langsam aufweichen und Russland auch ins Bündnis holen. Jetzt ist Punkt 2 aber wieder vollumfänglich aktiv.
- Ich halte es für moralisch verwerflich mit der Produktion von Waffen Geld zu verdienen.
- Ich halte es für einen ziemlich schlechten Stil, andere Leute für "unsere Interessen" kämpfen und sterben zu lassen.
- Ich bin mir überhaupt nicht sicher, dass der Kampf der Soldaten in der Ukraine u.a. mit "deutschen" Waffen überhaupt meinen Interessen entspricht. Putin wegschlagen... ok. Ich seh Tod und Zerstörung und Konzerne die damit Geld verdienen.
- Krieg ist keine Lösung an der ich auf irgendeine Art und Weise beteiligt sein will.
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Verstanden. Aber das persönliche "Ärztliches Bulletin Ihres Gefühlslebens" interessiert eigentlich nur wenige.
Mein Sohn hat auch beide Staatsbürgerschaften. Die deutsche und die russische.
.
Ich kenne eine Reihe russisch stämmiger Menschen hier. Manche sind schon als keine Kinder zu uns gekommen manche später. Niemand befürwortet diese bestialische Aggression der EX-Landsleute. Die sind alle entsetzt und haben einige Beziehungen in die alte “Heimat“ abgebrochen.
Manche scheinen vergessen zu haben, wie Europa 1945 aussah und welches Leid vorausgegangen war.
Sonst könnten die meisten von uns und vermutlich der Weltbevölkerung heute den von der NSDAP eingesetzten Gauleitern die Schuhe putzen, in Fernost vielleicht den dortigen Eroberern (Schlächter von 300.000 Zivilisten 1937 in Nanjing, https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Nanking). Unter anderem unzählige amerikanische Soldaten haben mit ihrem Leben dafür bezahlt, daß wir seither in Frieden und Freiheit leben.
Auch wenn viele es hier nicht hören wollen das Systhem Regimewechsel wurde von den USA schon dutzende male durchgezogen. Oft mit verheerenden Folgen. Hat hier doch auch keinen gestört. Nun wo Russland das macht werden Krokodilstränen vergossen. Die Doppelmoral des Westens halt.
Ihr gesamter Text zeigt Ihre eigene Doppelmoral.
... moralisch verwerflich mit der Produktion von Waffen Geld zu verdienen.
Leider werden ohne Geld keine Waffen produziert.
... schlechten Stil, andere Leute für "unsere Interessen" kämpfen und sterben zu lassen.
Allem voran kämpft die Ukraine um ihre eigene Freiheit und Unabhängigkeit. Das wollen Sie den Ukrainern bitte nicht unterschlagen!
... Kampf der Soldaten in der Ukraine u.a. mit "deutschen" Waffen [nicht] meinen Interessen entspricht. Putin wegschlagen... ok. Aber das funktioniert ja nichtmal.
Doch. Unter anderen mit dt. Waffen. Aber nicht nur.
Krieg ist keine Lösung an der ich auf irgendeine Art und Weise beteiligt sein will.
Putin aber schon!
Und was wollen Sie jetzt dagegen tun?
Weglaufen geht nicht.
Aufgeben ist der Tod der ukr. Souveränität und der demokratischen Bewegung in der Ukraine.
Was hier abläuft, ist im Grunde eine Blaupause der Ereignisse ab 1938 in Mitteleuropa - fast identische 'Heim ins Reich' Rhetorik, gezielte Destabilisierung einzelner Regionen, False Flag Operationen als Kriegsgrund, selbst die Reden hätten nahezu unverändert so auch im Sportpalast vorgetragen werden können. ..
Eigentlich waren die Ereignisse ab 1938 die Plaupause für das, was jetzt abläuft, aber ja. Die Krim und der Donbass waren der Anschluss des Sudetenlands, und der Angriff auf die Ukraine ist die Zerschlagung der Resttschechei. Nur gibt es diesmal kein Münchener Abkommen, das den "Friedne in unserer Zeit" sichert. Aber dennoch gibt es Leute, die meinen, man müsse dem Diktator die Ukraine zum Fraß vorwerfen, dann gibt er anschließend schon Ruhe. Dabei wissen wir alle, was am 1. September 1939 kam. Auch da hat man sich angeblich nur gegen polnische Angriffe auf das Reichsgebiet verteidigt...
stimmt.
Auch wenn viele es hier nicht hören wollen das Systhem Regimewechsel wurde von den USA schon dutzende male durchgezogen. Oft mit verheerenden Folgen. Hat hier doch auch keinen gestört. Nun wo Russland das macht werden Krokodilstränen vergossen. Die Doppelmoral des Westens halt.
Ich kenne kein einziges Land auf der Welt, in dem die USA eine freie, demokratisch gewählte Regierung abgesetzt hätten?
Warum aus meiner Perspektive der momentane Umgang mit dem Krieg gegen die Ukraine falsch ist:
- Ich halte es für moralisch verwerflich mit der Produktion von Waffen Geld zu verdienen.
- Ich halte es für einen ziemlich schlechten Stil, andere Leute für "unsere Interessen" kämpfen und sterben zu lassen.
- Ich bin mir überhaupt nicht sicher, dass der Kampf der Soldaten in der Ukraine u.a. mit "deutschen" Waffen überhaupt meinen Interessen entspricht. Putin wegschlagen... ok. Aber das funktioniert ja nichtmal. Ich seh Tod und Zerstörung und Konzerne die damit Geld verdienen.
- Krieg ist keine Lösung an der ich auf irgendeine Art und Weise beteiligt sein will.
.. einem Land, dass angegriffen wird, nicht mit allen Mitteln zur Seite zu stehen.
Und es ist doch klar:
hätte Russland keine Atomwaffen, die NATO und die Ukraine wäre längst in Moskau und hätte die dortige Regierung abgesetzt und das russische Volk vom Joch der Diktatur bereit.
[...]
- Ich halte es für moralisch verwerflich mit der Produktion von Waffen Geld zu verdienen.
- Ich halte es für einen ziemlich schlechten Stil, andere Leute für "unsere Interessen" kämpfen und sterben zu lassen.
- Ich bin mir überhaupt nicht sicher, dass der Kampf der Soldaten in der Ukraine u.a. mit "deutschen" Waffen überhaupt meinen Interessen entspricht. Putin wegschlagen... ok. Aber das funktioniert ja nichtmal. Ich seh Tod und Zerstörung und Konzerne die damit Geld verdienen.
[...]
Nur, damit Sie es verstehen: Wir "lassen" die Ukrainer nicht kämpfen, sondern die Ukrainer haben sich dazu entschlossen, sich gegen Russland zu wehren.
Ist ja auch unverschämt von den ukrainischen Soldaten, daß sie sich den Russen in den Weg stellen.
Und was das Geldverdienen angeht. Da haben Sie Recht, die russischen Waffenproduzenten machen sich gerade die Taschen voll. Das vergessen Unterwerfungspazifisten immer gerne.
Kremel will Regimewechsel? Na die ganze Welt will das auch, aber im Kremel und verflucht sei dieser Höllenladen und alle die dem beistehen!
Einfach nur JA aber sowas von!
Diese Regierung ist im Gegensatz zu der russischen demokratisch und verfassungsgemäß gewählt. Russlands Ansinnen, diese gewaltsam durch ein eigenes Marionettenregime zu ersetzen, lässt sich auch durch die "Regimechanges" der "NATO-Länder" rechtfertigen.
Falsch! Die letzte gewählte Regierung der Ukraine ist die von Janukowitsch gewesen. Die Nachfolgeregimes hatten nie eine Legitimation, da ein sehr großer Teil der Bevölkerung aufgrund des seit 2014 andauernden Krieges nicht wählen konnte! Sie sind also nur von einem Teil der Bevölkerung (Westukraine) legitimiert.
Stimmt, hat aber auch keinen westlichen Staat interessiert, dass ein erheblicher Teil der ukrainischen Bevölkerung nicht beteiligt war. Und jetzt bitte nicht die Leier, dass es die Seperatisten nicht erlaubt hätten.
Wir stecken tiefer drin, als uns lieb sein kann!
Nee, ist schon gut so. Wir werden weiterhin die Ukraine unterstützen.
der Tatsachen ist Lawrow. Immer neue Geschichten erzählen um den Überfall auf die Ukraine zu rechtfertigen. Kurz um,Putins Pinocchio !
Und ich dachte Putins Tisch nicht deshalb so gross, damit er seine Gesprächspartner nicht aus Versehen mit der Nase erstechen kann?
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Ach so ! Schmunzel .
Was ja nix neues ist. Ich würde einen Regimewechsel im Kreml von Moskau bevorzugen, aber das hilft ja auch nicht.
Zu diesem Zeitpunkt ist das ein versuch Lawrows die demoralisierten Menschen in der Ukraine ihren Politikern zu entfremden und der Wink mit dem Zaunpfahl, das sie nur die Demokratie und die paar Freiheiten aufgeben brauchen, damit alles besser wird...
Mahl sehen, ob das fruchtet.
Es droht zwar wie immer die Atomkeule, aber vermutlich wäre es besser, wenn russisches Kernland vermehrt aussehen würde wie die Ostukraine, das wäre deutlich hilfreich.
Der Kreml hat nicht verstanden, daß sich das ukrainische Volk schon viel zu lange von Russland dominiert, verhöhnt, entwürdigt fühlt und dem ein Ende setzt. Die Erinnerung an den Holodomor ist wieder zurückgekehrt. In den neuen Volksrepubliken wird die ukrainische Kultur ausradiert und jeder der sich dem wiedersetzt. Die Ukrainer werden auch durch einen Regimewechsel nicht friedlich neben Russen die die Ukrainer dominieren wollen zusammen leben. Das hat der Kreml nicht verstanden. Ruhm der Ukraine
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Es grüßt
Die Moderation
nicht gezwungen werden zu können, ein anderes Volk zu überfallen und umzubringen. In der Schule keine Kriegslieder lernen zu müssen und nicht wie man ein Maschinengewehr zusammenbaut. In der Schule bei der Erörterung eine schlechte Note zu kriegen, weil man nicht die Doktrinmeinung geschrieben hat, Eltern nicht vor jeder Äußerung ihrer Kinder in der Öffentlichkeit Angst haben müssen, es keine Sippenhaft gibt, man seine Musik hören darf, jedes Buch erhält und lesen darf,.... Erkennt endlich: Nur Verbrecher und sehr unbedarfte Leute reden und handeln gegen diese, nur Verbrecher haben ein Interesse an Unfreiheit, weil man nur mittels dieser Menschen unterdrücken und alleinige Macht erlangen kann.