Russlands Außenminister Lawrow hat erklärt, der Kreml wolle die Regierung in Kiew stürzen. Der ukrainische Präsident Selenskyj reagierte umgehend: Die Ukrainer würden ihre Unabhängigkeit niemals aufgeben - der Weg führe nach Europa.
Notorischen Lügnern braucht man nicht zuhören. Systemwechsel?
Die Wahrheit dieses Krieges: die Angst des Moskauer Regimes (und Belorus) vor fairen, echten Wahlen! Darum muss die Ukraine leiden.
Leider hat sich die NATO nicht darauf verständigen können die Ukraine zu schützen.
Den letzten Satz Ihres Kommentars sollten Sie unbedingt noch einmal überdenken.
Die Russen stehen nur deshalb fest hinter Putin, weil sie dank Propaganda und Zensur gar nicht wissen, wie gut es ihnen unter einer fähigen und fairen Regierung gehen könnte. Jeder Versuch, Informationen über den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine in Russland zu verbreiten, wird sofort bestraft - selbst das Hochhalten eines weißen, völlig leeren Blattes wird inzwischen verfolgt.
Kremel will Regimewechsel? Na die ganze Welt will das auch, aber im Kremel und verflucht sei dieser Höllenladen und alle die dem beistehen!
Mein Sohn hat auch beide Staatsbürgerschaften. Die deutsche und die russische. Haben Ihre Kinder die (Lettische?) Staatsbürgerschaft von Geburt an oder auf Antrag ? Das macht einen Riesen-Unterschied!
Ich wüsste nicht welchen Unterschied das macht. Aber natürlich sind die Kinder von Geburt an mit beiden Staatsbürgerschaften versehen.
Und mit den meisten Russen hat man auch keine Probleme. Es sind vor allem Putin und seine Konsorten, die das friedliche Zusammenleben außer Kraft gesetzt haben…
WIR stellen uns hin und meinen moralisch überlegen zu sein. Stellen WIR uns die Lage doch mal anders vor. Russland hätte 100.000 Panzer an der Grenze zur NATO stationiert und hätte in jedem Gespräch gesagt ... "hey - wir sind die geilsten... was wollt ihr denn?".
Was wäre dann wohl passiert?
Dieser ganze Krieg ist auch selbst gemacht. Und man kann ja nur von Glück reden, dass die Ukraine nicht voreilig schon vor 5 Jahren in die NATO aufgenommen wurde.
So ist es. Und mit jeder Waffenlieferung wird der Krieg eskaliert. Nach dem Gutachten, des Bundestages sind wir mit Waffenlieferungen möglicherweise noch keine Kriegspartei. Sehr wohl aber mit der Ausbildung von Soldaten!
In der Ukraine wie auch in Deutschland werden offiziellen Angaben zufolge ukrainische Soldaten ausgebildet.
Merz hatte bereits am 1. Tag des russischen Einmarsches gefordert, militärisch zu antworten.
Wir stecken tiefer drin, als uns lieb sein kann!
Das Kreml-Regime gesteht seinen Bürgern keinerlei bürgerliche Freiheiten wie Pressefreiheit oder Meinungsfreiheit zu. Wer auch nur das Wort Krieg in den Mund nimmt, bekommt dafür Knast. Erste Urteile wurden bereits gesprochen. Putin verwandelt sein Land in einen GULAG. Das würde er auch mit der Ukraine machen, wenn man ihn ließe.
Proteste gegen den Krieg werden von der Staatsmacht in Moskau brutal unterdrückt. Freie Wahlen gibt es nicht. Wenn das russische Volk nicht unter einer Propaganda-Glocke gehalten und stattdessen das wahre Ausmaß dieses Angriffskrieges wüsste, würde es auf die Straße gehen. Aber das ist in Russland gefährlich.
Wenn dann der Vertreter eines solche Regimes wie Lawrow über den Willen der Ukrainer - den er nicht kennt - auslässt, dann ist das kaffkaesk.
weil jemand schrieb, man könne einen Regimewechsel nicht gegen den Willen der Mehrheit des Volkes durchführen. Doch, mit schierer Gewalt und Macht, wenn dem Volk keine Hilfe von außen kommt. Und man kann mit Gewalt auch einen aus dem Willen des Volkes gewünschten Regimewechsel verhindern siehe Weißrußland. Und viele andere. Es kommt auf die Bereitschaft zur Hilfe durch die anderen Länder an.
Die Amis haben eine pro westliche Marionettenregierung installiert. Den Russen nebenan missfällt das und sie wollen wieder eine pro russische. Wie wäre es, wenn die Ukrainer es selbst entscheiden aber eine neutrale, bündnisfreie Pufferzone bleiben?
Nein. Weil ohne einen Nato Beitritt dieser Länder immer der Diktatur ausgesetzt sein werden, der Marionettenregierung aus Moskau oder einer sofortigen/ möglichen Invasion durch Russland.
Und man darf nicht vergessen: Die Ukrainer haben schon entschieden, sie wollen in die Nato und sie wollen von Russland unabhängig sein. Diese Frage stellt sich also nicht mehr.
Die Ukraine war NIE selbstständig. Entweder waren die Nazis drin, oder die Russen. Damit muss endlich Schluss sein.
…
Die direktive, Donbass und Krim zurückzuerobern, erscheint nicht nur Moskau größenwahnsinnig. Man möchte der Ukraine natürlich wünschen, dass sich ihr Problem von innen löst.
Fakt ist: Die Ukraine verteidigt sich und hat das Recht, die besetzten Gebiete zu befreien. Fakt ist auch, dass Putin sich in seinem Größenwahn mit dem Zaren gleichgesetzt und einen Eroberungs- und Vernichtungskrieg gegen die Ukraine vom Zaun gebrochen hat. Ich wünsche dem russischen Volk, dass sich sein Problem mit der Regierung von innen löst. Die größte Angstvorstellung von Putin und seinen Oligarchenfreunden ist ein freies russisches Volk, dass in einem funktionierenden demokratischen System lebt und sich nicht mehr unterdrücken und ausbeuten lässt von Leuten mit schlossähnlichen Wohnhäusern und Mega-Jachten.
Dieser ganze Krieg ist auch selbst gemacht. Und man kann ja nur von Glück reden, dass die Ukraine nicht voreilig schon vor 5 Jahren in die NATO aufgenommen wurde.
------------------------------------------------------
Ich glaube, Sie haben keine Ahnung, wozu die NATO gegründet wurde und welche Abschreckung sie bis heute ermöglicht. Wieso haben Sie dieses Defizit? Sind Sie erst 12 Jahre alt?
Ausserdem: Es ist schade, dass die Ukraine seinerzeit ihre Atomwaffen an die russischen Banditen abgegeben hat. Das war ein kapitaler Fehler. Echt schade.
Diese Regierung ist im Gegensatz zu der russischen demokratisch und verfassungsgemäß gewählt. Russlands Ansinnen, diese gewaltsam durch ein eigenes Marionettenregime zu ersetzen, lässt sich auch durch die "Regimechanges" der "NATO-Länder" rechtfertigen.
Falsch! Die letzte gewählte Regierung der Ukraine ist die von Janukowitsch gewesen. Die Nachfolgeregimes hatten nie eine Legitimation, da ein sehr großer Teil der Bevölkerung aufgrund des seit 2014 andauernden Krieges nicht wählen konnte! Sie sind also nur von einem Teil der Bevölkerung (Westukraine) legitimiert.
Vor einigen Tagen habe ich eine kluge Zusammenfassung der Situation in der Ukraine von einer russischen (!) Journalistin gelesen:
"Wenn die russische Armee aufhört zu kämpfen, gibt es keinen Krieg mehr, wenn die ukrainische Armee aufhört zu kämpfen, gibt es keine Ukraine mehr"
Ich denke, dies trifft es sehr gut und Herr Lawrow bestätigt dies mit seinen Aussagen....
Der Satz trifft es wirklich sehr genau. Er tauchte übrigens am 3. März zum ersten Mal im Internet auf. Leider habe ich nicht herausbekommen können, von wem der stammt. Ich habe diesen Satz auch schon öfter zitiert.
Da führen NATO-Länder seit über 70 Jahren weltweit Regimechanges durch und über Lawrow seine Aussage wird sich beschwert.
Soweit ich d´seine Aussage übersetzen kann sagte er:
"Russland wird den Ukrainern dabei helfen seine korrupte Regierung los zu werden."
Da ich gegen Korruption bin finde ich soetwas gut. Antikorruptionsbekämpfung machen wir doch auch im Ausland mit Hilfe vieler NGOs.
... warum wundert es mich nicht, dass Sie Lawrow's Rede im Orginal lesen und übersetzen können?
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion zu dieser Meldung wird um 10:45 Uhr geschlossen.
Es grüßt
Die Moderation
Russland gerät langsam aber sicher ins Hintertreffen. Die Waffen aus dem Westen setzen den Russen schwer zu.
putin denkt jetzt so langsam ans Verhandeln, um das erreichte zu „sichern“.
und dann später erneut zuzuschlagen.
Daher ist diese Aussage von Lawrow als Maximalforderung zu sehen, die man dann ja in Verhandlungen abmildern kann.
Der Westen wäre aber mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn er jetzt sich auf Verhandlungen einlassen würde.
ich denke zudem gefällt sich Putin darin standing was Neues und verwirrendes zu machen oder zu sagen.
Und: es ist eine Reaktion darauf, dass die westlichen Waffen überlegen sind. Man könnte das auch „Trotz“ nennen.
Wie kommen Sie zu der erfundenen Behauptung, die USA hätten eine Marionettenregierung installiert???
Ganz einfach: Das ist die aktuelle Propagandavorgabe in St. Peterburg. Die russische Propaganda ist bewusst und absichtlich faktenfrei. Hauptsache, es wird Dreck geschmissen, irgendwas wird schon hängenbleiben.
Ich finde die einzig vernünftige Lösung wäre :
einerseits: russ Militär raus aus der Ukraine fordern, und
andererseits: die von den Russen besetzten Gebieten in den nächsten Jahren unter Aufsicht und Oberhand der UN stellen.
Ev noch keine Waffen auf russ oder ukr Gebiet, die die Ukr-Russ und Ukr-Bellaruss Grenze erreichen können.
Ich glaube, das es wichtig ist, genau das auszusprechen ! (Auch wenn man sich ertsmal nicht vorstellen kann, ob man das durchsetzten kann )
Hausaufgabe an die UN : Für alle vertrauenswürdiger, gerecht und mächtiger machen.
(- Die russ Propaganda, mit der Rechtfertigungen beschützen zu wollen oder vor NATO-WAffen sicher zu sein, hätte beim Volk gar keinen Erfolg haben dürfen! )
Auch wenn viele es hier nicht hören wollen das Systhem Regimewechsel wurde von den USA schon dutzende male durchgezogen. Oft mit verheerenden Folgen. Hat hier doch auch keinen gestört. Nun wo Russland das macht werden Krokodilstränen vergossen. Die Doppelmoral des Westens halt.
Der WK2 der deutschen Wehrmacht mit Ihren vernichtungskriegen hat gezeigt das das wohl nicht klappen wird, Auch als Hamburg, Dresden oder Köln nur noch trümmern wahren hat das deutsche Volk nicht das Problem von innen gelöst.
-------------------------------------------------------
Richtig. Die Alliierten haben das innere Problem der Deutschen gelöst.
Genau so wird es im Falle von Putin laufen. Das innere Problem Putins und seines Höllenhundes Lawrow wird chirurgisch exakt von aussen nach innen gelöst.
Immer wieder "NATO Osterweiterung" als Pseudo-Argument.
Naja, es gibt schon dieses Video mit Genscher und Baker auf dem eine Erweiterung der NATO über Deutschland hinaus ausgeschlossen wurde. Auch Kohl äußerte sich am 10.2.1990 gleichlautend.
Aber Geschichtsvergessenheit gehört ja bei allen Falken zum guten Ton!
Was hier abläuft, ist im Grunde eine Blaupause der Ereignisse ab 1938 in Mitteleuropa - fast identische 'Heim ins Reich' Rhetorik, gezielte Destabilisierung einzelner Regionen, False Flag Operationen als Kriegsgrund, selbst die Reden hätten nahezu unverändert so auch im Sportpalast vorgetragen werden können. ..
Eigentlich waren die Ereignisse ab 1938 die Plaupause für das, was jetzt abläuft, aber ja. Die Krim und der Donbass waren der Anschluss des Sudetenlands, und der Angriff auf die Ukraine ist die Zerschlagung der Resttschechei. Nur gibt es diesmal kein Münchener Abkommen, das den "Friedne in unserer Zeit" sichert. Aber dennoch gibt es Leute, die meinen, man müsse dem Diktator die Ukraine zum Fraß vorwerfen, dann gibt er anschließend schon Ruhe. Dabei wissen wir alle, was am 1. September 1939 kam. Auch da hat man sich angeblich nur gegen polnische Angriffe auf das Reichsgebiet verteidigt...
und das russische Volk wollen einen Regimwechsel im Kreml!
Korrektur:
Die wenigen Staaten, die angeführt von den USA Russland sanktionieren!Sie erinnern sich: Die haben nicht mal mehr bei den G20 noch eine Mehrheit - dort kam keine gemeinsame Schlußerklärung zustande!
Alle anderen Staaten und die Mehrheit des russischen Volkes wollen das nicht.
Aber wir haben uns ja schon bei Pussi riot an den Strohalm geklammert, dass die den russischen Präsidenten Stürzen. Dabei haben sie nur gegen russisches Recht verstoßen!
So ganz ernst nehmen kann ich das nicht, was Sie da an "Argumenten" liefern.
Und dann noch Pussi riot, die "gegen russisches Recht verstoßen haben...",
da wird's dann schlussendlich zur Lachnummer.
Mein Sohn hat auch beide Staatsbürgerschaften. Die deutsche und die russische. Haben Ihre Kinder die (Lettische?) Staatsbürgerschaft von Geburt an oder auf Antrag ? Das macht einen Riesen-Unterschied!
Ich habe die russische Staatsbürgerschaft zurückgegeben, als Putin 2014 die Krim annektiert und den verdeckten Krieg in der Ostukraine begonnen hat.
Es war doch von Beginn an die gleiche Vorgehensweise wie mit dem Sudetenland (Donezk) und dann mit der "Resttschechei" (Restukraine).
Das war schon die Vorgehensweise der Römer und später der Kolonialmächte.
Und nach dem 2. WK auch immer die Vorgehensweise der USA in Asien, Südamerika, Afrika. In den letzten ca 150 Jahren sind die USA in ca 50 Ländern dieser Erde ca 65x exakt so vorgegangen. Zuletzt waren es die Frühlingsereignisse in den arabischen Ländern.
Und lange vorher schon ebenso gegen die ursprüngliche Bevölkerung Nordamerikas.
Das Verhältnis RU versus USA bei dieser Art der Kriegsführung liegt ca bei 100 : 10.
Und wenn Putin seine Verbrechen nicht gerade vor unserer Haustür veranstaltete, gäbe es keinen großen Aufschrei, keine Sanktionen. So, wie es die schon 2014 nicht gab, als die USA den Maidanputsch mit 5 Milliarden Dollar finanziert hat.
„Fuck the EU“ sagte Frau Newland damals.
Hört auf mit zweierlei Maß.
Ich spreche Zigarettenkippen auf die Straße werfende Raucher ab und zu mal wegen ihres Fehlverhaltens an.
Deren Argumentation ist standardmäßig, dass es doch andere auch machen und weisen auf die vielen Kippen auf dem Boden hin.
Das ist eine sehr überzeugende Handlungsorientierung, die Sie hier zum Besten geben. Eigenverantwortliches Handel gleich Null.
Das mit dem zweierlei Maß ist doch hier so:
Ich mähe meinen Rasen am Sonntag mit einem schönen lauten Rasenmäher. Wenn das dann mein Nachbar macht, zeige ich ihn wegen Ruhestörung an!
So sehe ich das mit dem Vergleich Rußland - Ukraine und US-Kriege im Vorfeld.
Welches Motiv hat Russland? Eines dürfte die Reaktion auf die Nato-Osterweiterung sein.
Es gibt keine „Osterweiterung“. Diesen Mythos hat Russland in die Welt gesetzt.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis und die ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes und - noch mehr - die jahrzehntelang von Russland okkupierten baltischen Staaten, haben sich diesem Bündnis angeschlossen - zum Schutz vor einer erneuten Okkupation.
Wie man schon lange sieht wer das auch goldrichtig.
Meine Frau kommt übrigens aus einem der baltischen Staaten und meine Kinder haben beide Staatsbürgerschaften.
Ich weiß also sehr gut von was ich rede…
Das ganz sicher. Deshalb muß es lange noch nicht realistisch und wahr sein!
Wer hat denn Lenin aus dem Exil nach Russland gebracht?
Da fing es an.
.
Und da Putin nun einen Regimewechsel anstrebt, ist es unser gutes Recht, diesen auch in Russland zu forcieren.
Sonst kommt der noch auf die Idee, Alaska zurück haben zu wollen.
Wer Lenin nach Russland gebracht hat waren meines Wissens nach die Deutschen.
Regimwechsel in Russland? Glauben Sie nicht das genau das schon seid Jahren in Russland versucht wird?
Starker Tobak. Kennen Sie den Willen des ukrainischen Volkes ?
Es will die Freiheit und wehrt sich gegen die Unterwerfung durch das Putin-Regime.
Und übrigens war die weggeputschte Regierung Janukowitsch auch demokratisch gewählt, in freien und vom Westen anerkannten Wahlen.
Der korrupte Janukowitsch ist in der Maidan Revolution vor dem Volk geflüchtet. Wo ist er eigentlich mittlerweile?
09:39 Uhr von wenigfahrer
//Neu ist das
auf der Welt aber nicht, und manchmal gelingt es, öfter aber nicht, wie die Vergangenheit zeigt.//
Was ist nicht neu?
//Den Schaden haben die Bürger der Ukraine, wie es am Ende ausgeht werden wir ja erleben, ein Politische Lösung wäre eine Option, sonst geht noch mehr kaputt.//
Die einzige Option wäre der sofortige und bedingungslose Rückzug "der Russen". Oder würden Sie tatsächlich mit den Verantwortlichen noch einen "Friedensvertrag" schließen, die schon am nächsten Tag nichts mehr von diesem wissen (wollen)?
//Aber wie immer entscheiden das Regierungen, Bürger sind da außen vor.//
Das hat vor allem einer so entschieden: der Größenwahnsinnige in Moskau.
Warum aus meiner Perspektive der momentane Umgang mit dem Krieg gegen die Ukraine falsch ist:
- Ich halte es für moralisch verwerflich mit der Produktion von Waffen Geld zu verdienen.
- Ich halte es für einen ziemlich schlechten Stil, andere Leute für "unsere Interessen" kämpfen und sterben zu lassen.
- Ich bin mir überhaupt nicht sicher, dass der Kampf der Soldaten in der Ukraine u.a. mit "deutschen" Waffen überhaupt meinen Interessen entspricht. Putin wegschlagen... ok. Aber das funktioniert ja nichtmal. Ich seh Tod und Zerstörung und Konzerne die damit Geld verdienen.
- Krieg ist keine Lösung an der ich auf irgendeine Art und Weise beteiligt sein will.
Es war ein Fehler nicht gleich im März ein Gasembargo zu verhängen und die Abhängigkeit von Gas generell zu reduzieren.
Das war der Grünen Ideologie mit dem Atomausstieg geschuldet.
Da machen wir uns seit Jahrzehnten was vor.
wir werden ohne Atomkraft (kann auch aus der Ukraine, Frankreich oder sonst wo her sein, die Energiewende nicht schaffen.
Das mit dem Gasembargo hätte nicht sofort funktioniert. Wir haben uns in den letzten Jahrzehnten abhängig von russischem Gas gemacht. Wir haben gehofft, dass durch die wirtschaftliche Verflechtung sich die Beziehungen verbessern und damit ein Krieg unmöglich wird. Putin hingegen hatte andere Pläne. Er hat uns nach und nach von ihm abhängig gemacht, damit er bei diesem von langer Hand geplanten Schlag uns in seiner Hand hat und machen kann, was er will. Putin wollte nie eine Partnerschaft, sondern eine Abhängigkeit. Denn für ihn sind Ressourcen Waffen, die er gegen den Westen einsetzen kann. Für ihn hat alles militärische Bedeutung.
"Wir helfen dem ukrainischen Volk auf jeden Fall, sich von dem absolut volks- und geschichtsfeindlichen Regime zu befreien"
"ukrainischen" einfach ersetzen, und schon wird dieser Satz von den meisten Politikern in der Welt ausgesprochen.
Übrigens, FAZ vom 27.03.2003
„Operation iraqi freedom“ haben die Amerikaner ihren Feldzug gegen den irakischen Diktator Saddam Hussein getauft. Der amerikanischen Präsident George W. Bush vergisst in keinem Statement auf die Fortschritte bei der „Befreiung des irakischen Volkes“ hinzuweisen. Doch der Jubel der Iraker über die „Befreier“ hält sich bisher in Grenzen. Im Gegenteil: Angst, Skepsis und unerwarteter Widerstand begegnen den Alliierten.
Das macht er ja nicht von ungefähr. Genauso das Vorgehen gegen „Verräter“ und „Kollaborateure“. Der Geheimdienst fordert jetzt umgekehrt dazu auf Wohnadressen russischer Kommandeure zu melden oder „Sympathisanten“ der russischen Administration zu verraten.
Lawrow haut genau in diese Kerbe: das ukrainische Volk stünde nicht geschlossen hinter der nationalistischen Kiewer Regierung, sondern fühle sich „fremdbestimmt“ und der „wahre Freund“ der Ukrainer sei die russische Regierung. Er nutzt auch aus, dass die Stimmung in der ukrainischen Bevölkerung zunehmend regierungskritisch wird, weil Armee und Regierung viele vermeidbare Fehler gemacht haben.
Es ist traurig, quasi in Echtzeit mitlesen zu müssen, wie ein Mensch immer tiefer in seiner Blase versinkt, statt der Wahrheit endlich mal ins Auge zu sehen, daß die russische Regierung ihr eigenes Volk nach Strich und Faden betrügt. Und die Welt obendrein.
Sie haben mein aufrichtiges Mitgefühl.
Welches Motiv hat Russland? Eines dürfte die Reaktion auf die Nato-Osterweiterung sein.
Es gibt keine „Osterweiterung“. Diesen Mythos hat Russland in die Welt gesetzt.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis und die ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes und - noch mehr - die jahrzehntelang von Russland okkupierten baltischen Staaten, haben sich diesem Bündnis angeschlossen - zum Schutz vor einer erneuten Okkupation.
Wie man schon lange sieht wer das auch goldrichtig.
Meine Frau kommt übrigens aus einem der baltischen Staaten und meine Kinder haben beide Staatsbürgerschaften.
Ich weiß also sehr gut von was ich rede…
Mein Sohn hat auch beide Staatsbürgerschaften. Die deutsche und die russische. Haben Ihre Kinder die (Lettische?) Staatsbürgerschaft von Geburt an oder auf Antrag ? Das macht einen Riesen-Unterschied!
"Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust..."
Die Amis haben eine pro westliche Marionettenregierung installiert. Den Russen nebenan missfällt das und sie wollen wieder eine pro russische. Wie wäre es, wenn die Ukrainer es selbst entscheiden aber eine neutrale, bündnisfreie Pufferzone bleiben?
Die Amis haben gar nichts installiert. Das ist Putin'scher Propagandasprech. Die Ukrainer haben keine Marionettenregierung, sondern eine, die sie selbst gewählt haben. Die Forderung, dass die Ukrainer selbst entscheiden, ist also schon längst erfüllt. Nur Putin gefällt das Ergebnis nicht und bevorzugt ein System, das mehr dem eigenen entspricht.
stammt im Übrigen von Ihnen. In Moskau, nicht in Kiew.
Unter dem Schock des Einmarsches der russischen Truppen am 24. Februar äußerten Sie am selben Tag die Empfehlung, das das russische Regime unter Putin abtreten und durch eine neue Führung ersetzt werden müsste.
Das Netz vergisst nicht und falls Sie es vergessen haben sollten, helfen wir hier gerne mit dem Zitat vom 24.02. nach. So als foristisch-kollegialer Service, sozusagen.
der Tatsachen ist Lawrow. Immer neue Geschichten erzählen um den Überfall auf die Ukraine zu rechtfertigen. Kurz um,Putins Pinocchio !
Und ich dachte Putins Tisch nicht deshalb so gross, damit er seine Gesprächspartner nicht aus Versehen mit der Nase erstechen kann?
Wie wäre es, wenn die Ukrainer es selbst entscheiden aber eine neutrale, bündnisfreie Pufferzone bleiben?
Mit anderen Worten haben sich alle Nachbarvölker von Russland in einer Art abhängiger Halbsklaverei abzufinden? Bloß weil man neben Russland wohnt, gibt es keine Souveränität? Und wenn Russland sich diese Länder einverleibt (wer sollte Russland bei bündnisfreien Ländern hindern?)? Dann müssen sich die nunmehr neu neben Russland liegenden Völker ebenso bündnisfrei machen? Wir sollten nicht vergessen: Es war die ukrainische Sowjetrepublik, die die schwersten Folgen der Republiken der UdSSR von Hitler und Stalin zu tragen hatte. Dass man in der Ukraine Wert auf Unabhängigkeit legt, sollte daher nicht verwundern. Eine Abhängigkeit von Russland kommt nach den hunderttausenden Toten unter Stalin nicht in Frage - insbesondere nicht bei einem russischen Regime, dass Stalin wieder in Schutz nimmt und die weitere Aufarbeitung seiner Verbrechen verhindert.
WIR stellen uns hin und meinen moralisch überlegen zu sein. Stellen WIR uns die Lage doch mal anders vor. Russland hätte 100.000 Panzer an der Grenze zur NATO stationiert und hätte in jedem Gespräch gesagt ... "hey - wir sind die geilsten... was wollt ihr denn?".Was wäre dann wohl passiert?
Dieser ganze Krieg ist auch selbst gemacht. Und man kann ja nur von Glück reden, dass die Ukraine nicht voreilig schon vor 5 Jahren in die NATO aufgenommen wurde.
So ist es......
In der Ukraine wie auch in Deutschland werden offiziellen Angaben zufolge ukrainische Soldaten ausgebildet.
Merz hatte bereits am 1. Tag des russischen Einmarsches gefordert, militärisch zu antworten.
Wir stecken tiefer drin, als uns lieb sein kann!
Den Kopf in den Sand stecken und Putin gewähren lassen, ist keinesfalls eine Alternative. Der Krieg ist nicht selbst gemacht, sondern von ihrem Idol Putin verbrecherisch vom Zaum gebrochen.
Die Amis haben eine pro westliche Marionettenregierung installiert. Den Russen nebenan missfällt das und sie wollen wieder eine pro russische. Wie wäre es, wenn die Ukrainer es selbst entscheiden aber eine neutrale, bündnisfreie Pufferzone bleiben?
Das wäre schlecht (also die Entscheidung der Ukraine kann man ja vorhersehen...). Nachdem klar ist, daß "die Amis" die Ukraine nicht überfallen haben und keine Raketen in Schulen, Krankenhäuser und Bahnhöfe lenken, "die Russen nebenan" aber sehr wohl, ist für die Ukrainer wohl klar, wo der Feind sitzt.
Wie lange möchte sich die Regierung Russlands mit samt seinen Anhängern denn noch mit seinen Lügen durchs Leben schlagen? Sie wollen sich nicht mal an das halten was sie vertraglich festlegen, siehe Getreideausfuhr. 1 Tag war Ruhe, dann beschießen sie Odessa und streiten es anfangs sogar noch ab. Wie verlogen, wie falsch, wie unmenschlich sind die in Russland denn noch?
Wer hat denn Lenin aus dem Exil nach Russland gebracht?
Da fing es an.
.
Und da Putin nun einen Regimewechsel anstrebt, ist es unser gutes Recht, diesen auch in Russland zu forcieren.
Sonst kommt der noch auf die Idee, Alaska zurück haben zu wollen.
Alaska bleibt bei den USA für 7 Millionen Dollar. Aber Russland könnte doch endlich mal Königsberg abgeben.
Sie sollten sich endlich mal kundig machen. Wurde von Gorbatschow vor ca. 30 Jahren wie "Sauerbier" angeboten. Wollte aber keiner zugreifen!
Da führen NATO-Länder seit über 70 Jahren weltweit Regimechanges durch und über Lawrow seine Aussage wird sich beschwert.
Soweit ich d´seine Aussage übersetzen kann sagte er:
"Russland wird den Ukrainern dabei helfen seine korrupte Regierung los zu werden."
Da ich gegen Korruption bin finde ich soetwas gut. Antikorruptionsbekämpfung machen wir doch auch im Ausland mit Hilfe vieler NGOs.
DAS haben Sie übersetzt?
Mit einem Freud'schen Übersetzungsfehler:
"Russland wird den Ukrainern dabei helfen
seine korrupte Regierung loszuwerden.
Das Kreml-Regime gesteht seinen Bürgern keinerlei bürgerliche Freiheiten wie Pressefreiheit oder Meinungsfreiheit zu. Wer auch nur das Wort Krieg in den Mund nimmt, bekommt dafür Knast. Erste Urteile wurden bereits gesprochen. Putin verwandelt sein Land in einen GULAG. Das würde er auch mit der Ukraine machen, wenn man ihn ließe.
Proteste gegen den Krieg werden von der Staatsmacht in Moskau brutal unterdrückt. Freie Wahlen gibt es nicht. Wenn das russische Volk nicht unter einer Propaganda-Glocke gehalten
"Propagandaglocke", daß ist ein Begriff.
Verboten sind die Oppositionsplattform, Scharij -Partei, Naschi, Linke Opposition, Union linker Kräfte, Staatsmacht, Progressive sozialistische Partei der Ukraine, Partei Sozialisten, Block Wolodimir Saldo. Ebenso verboten worden ist die Partei von Anatolij Scharij, einem regierungskritischen Blogger, der seit Jahren gegen das Grundübel der Korruption zu Felde zieht, sich damit viele Anhänger in der ukrainischen Öffentlichkeit verschafft hat.
Wir helfen dem ukrainischen Volk auf jeden Fall, sich von dem absolut volks- und geschichtsfeindlichen Regime zu befreien"
->
Kann man im "Westen" herzlich wenig verurteilen...
...oder wie war das Wording im Falle von Gadaffi und Saddam ?
Wieder ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Gaddafi und Saddam waren Diktatoren, die widerrechtlich die Macht an sich gerissen hatten. Und in Libyen tobte bereits ein Bürgerkrieg, bevor die Amis einschritten. In der Ukraine hingegen gibt es eine gewählte und demokratisch legitimierte Regierung. Außerdem ist es Ziel Russlands, das Land zu erobern und dem eigenen Territorium einzuverleiben. Kann mich nicht erinnern, dass die USA den Irak oder Libyen annektiert hätten.
Falsch! Die letzte gewählte Regierung der Ukraine ist die von Janukowitsch gewesen. Die Nachfolgeregimes hatten nie eine Legitimation, da ein sehr großer Teil der Bevölkerung aufgrund des seit 2014 andauernden Krieges nicht wählen konnte! Sie sind also nur von einem Teil der Bevölkerung (Westukraine) legitimiert.
Bestimmen Sie, welche Regierung in der Ukraine legitim ist oder gar Putin? Lesen Sie mal im Völkerrecht nach. Wenn die Ukraine im Rahmen ihrer Verfassung eine Regierung für rechtmäßig erklärt, ist sie es. Sonst wäre Putin auch nicht legitim: Er ist der Rechtsnachfolger der gegen die Verfassung des russischen Zarenreiches errichteten bolschewistischen Regimes. Die Techniken der Wahlbeeinflussung des russischen Regimes sind unverändert geblieben. Putin und viele seiner Kumpels sind ehemalige KGB-Funktionäre. Der Umstand, dass ein Teil des Volkes an der Teilnahme an der Wahl (durch Russland) gehindert ist, hindert den freien Teil des Volkes nicht daran, eine Regierung zu wählen.
09:20 Uhr von pemiku
//"Regimewechsel" in der Ukraine
Es geschehen noch Zeichen und Wunder.
Lawrow sagt mal die Wahrheit.//
Im besten Fall die halbe Wahrheit.
Warum die halbe Wahrheit ?
Was können sie denn daran auszusetzen haben ?
Russland gerät langsam aber sicher ins Hintertreffen. Die Waffen aus dem Westen setzen den Russen schwer zu.
putin denkt jetzt so langsam ans Verhandeln, um das erreichte zu „sichern“.
und dann später erneut zuzuschlagen.
Daher ist diese Aussage von Lawrow als Maximalforderung zu sehen, die man dann ja in Verhandlungen abmildern kann.
Der Westen wäre aber mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn er jetzt sich auf Verhandlungen einlassen würde.
ich denke zudem gefällt sich Putin darin standing was Neues und verwirrendes zu machen oder zu sagen.
Und: es ist eine Reaktion darauf, dass die westlichen Waffen überlegen sind. Man könnte das auch „Trotz“ nennen.
RU muss die Ukraine verlassen.
Es wird viele Jahre dauern, wenn überhaupt, bis wieder Beziehungen zu RU aufgebaut werden (können).
Putin und Lawrow müssen weg.
Da kommt man schnell zu einer Einstellung wie Trotz oder ist egal.
Ob es der Ukraine gelingt militärische Vorteile zu erlangen, das wird sich zeigen.
was der Ukraine hilft und bin bereit im Winter Gas bis zum Frostschutz zu sparen. Ich habe die DDR erlebt. Nie würde ich irgendjemand wünschen unter RU leben zu müssen. Ganz egal was Herren Lawrow, VerbrecherP & Co. so alles meinen sagen zu müssen. Ebenso bedaure ich die Unterdrückten in China, Nordkorea, Afghanistan, religiöse Unterdrückung von Frauen Diskrimibierung wg. geschlechtl. Orientierung, Hautfarbe, Genozide an Indigenen durch alle Europäer, USA, Australien, China usw.
Wir kämpfen in Demokratien ständig um die Freiheit innen und außen solange es geht ohne Waffen, werden wir überfallen, dann mit.
...es ohne militärische Auseinandersetzung überhaupt noch geht, Russlands Machtstreben eindlich zu stoppen? Ist es nicht in Wahrheit so, dass wir uns die letzten Jahre nur noch belogen haben? Die Welt ist nicht sicherer, sie ist gefährlicher geworden! Nordkorea hat die Bombe, der Iran arbeitet daran! Russland hat derzeit kaum abfangbare Hyperschallwaffen, China rasselt mit dem Säbel! Wohin soll das führen?
Wer hier nicht wenigstens den Hauch einer Ahnung hat, dass gerade zwei Blöcke, der eine mehr, der andere weniger aufeinanderprallen, muss schon verdammt naiv sein! Das Ende des 2. Weltkriegs hat zwar auch nicht eine weltumfassende Lösung gebracht. Aber es klärte die Verhältnisse, nachdem man in den 30er Jahren die Kiste gegen die Wand gefahren hatte! Ich befürchte, hier läuft gerade eine Wiederholung der damaligenEreignisse ab! Wenn auch in anderer Form, da natürlich nichts mit dem Nationalsozialismus vergleichbar ist (Gott sei Dank)! Dennoch...der Druck steigt!
Möbius von Putin und Lawrow fehl verhalten zu überzeugen.Er hat da eine vorgefertigte Meinung und das muß man respektieren.
Der eigene Blick in die neuere Geschichte scheint Lawrow abhanden gekommen zu sein, sonst käme er nicht zu der Aussage, dass das russische und ukrainische Volk künftig zusammenleben werde".
Will das ukrainische Volk tatsächlich mit einem Volk, dessen Anführer es überfallen hat, zusammenleben?
Ein friedliches Zusammenleben durch Annexion eines Volkes stelle ich mir doch reichlich unrealistisch vor.
Deshalb ist ja auch schon eine großangelegte Umerziehung geplant. Oder was meinen Sie, was Putin damit meint, wenn er sagt, dass er die Ukraine "entnazifizieren" will? Das gibt Säuberungen nach seinem großen Vorbild Stalin. Ein Großteil der Bevölkerung wird nach Sibirien deportiert und umerzogen. Und damit der Rest nicht auf dumme Gedanken kommt, werden in der Ukraine regiemtreue Russen angesiedelt, um die einheimische Bevölkerung dauerhaft unter Kontrolle zu halten.
Die Amis haben eine pro westliche Marionettenregierung installiert.
Den Russen nebenan missfällt das und sie wollen wieder eine pro russische.
Wie wäre es, wenn die Ukrainer es selbst entscheiden aber eine neutrale, bündnisfreie Pufferzone bleiben?
Mal ganz abgesehen davon, dass die Ukrainer ihre eigene Regierung gewählt und das damit eigentlich schon selbst entschieden haben, bleiben bei ihrem Kommentar ein paar Fragen offen:
Wie um alles in der Welt kommen sie bei der jetzigen Regierung in der Ukraine auf Marionetten?
Und warum genau fällt ihnen dieses Wort nicht ein, wenn sie von der Regierung sprechen, die der Raubmörder Putin mit Waffengewalt einsetzen will?
Und - am wichtigsten - dürfen die Ukrainer ihrer Meinung nach nun selbst entscheiden, oder steht das Ergebnis ihrer freien Entscheidung schon im Voraus fest?
Wenn dem so wäre, macht es meiner Meinung nach doch Sinn das die Ukraine sich "ergibt" um unnötiges Blutvergießen zu verhindern.
Aber es hat sich doch gezeigt, daß die Russen Zivilisten umbringen, die ihnen wehrlos entgegenstehen (https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsverbrechen_im_Russisch-Ukrainischen…) - oder ist das alles Propaganda?!
Gleiches wurde mir für 1945 von meinen ostpreußischen Eltern berichtet. Die Vorgeschichte (dass es damals Deutschland war, welches einen Nichtangriffspakt gebrochen und die UDSSR, Polen, die Ukraine überfallen hatte, setze ich als bekannt voraus). Hier stellte sich die Einheit meines Vaters einem russischen Angriff entgegen und durch die Verzögerung konnten hunderte Frauen und Kinder in die von westlichen Staaten besetzten Gebiete fliehen. Er hat sich dafür mehrere Kugeln (Lunge, Hand) eingehandelt, konnte aber nach einem Jahr das Lazarett verlassen.
Auch wenn viele es hier nicht hören wollen das Systhem Regimewechsel wurde von den USA schon dutzende male durchgezogen. Oft mit verheerenden Folgen. Hat hier doch auch keinen gestört. Nun wo Russland das macht werden Krokodilstränen vergossen. Die Doppelmoral des Westens halt.
Die USA sind nicht fehlerfrei, klar. Aber Regimewechsel der USA betrafen nur diktatorische, verbrecherische Regime, teilweise sogar mit Unterstützung der UNO (Irak, Korea). Regimewechselmaßnahmen Russlands betrafen fast immer Länder, die demokratischer und rechsstaatlicher als Russland selbst waren, es ging immer darum, dauerhaft die Macht in anderen Staaten zu übernehmen. Die USA sind nirgendwo dauerhaft geblieben, sondern haben irgendwann die Macht an das Volk zurückgegeben.
und das russische Volk wollen einen Regimwechsel im Kreml!
die Welt ?
und wer sagt ihnen was die Russen wollen
Auch wenn viele es hier nicht hören wollen das Systhem Regimewechsel wurde von den USA schon dutzende male durchgezogen. Oft mit verheerenden Folgen. Hat hier doch auch keinen gestört. Nun wo Russland das macht werden Krokodilstränen vergossen. Die Doppelmoral des Westens halt.
Ja nee is Klar, wenn die Amis das machen, dürfen die Russen das natürlich auch.
Und daß hier keinen gestört hätte, ist eine aus der Luft gegriffene und durch nichts belegbare Behauptung ihrerseits, die immer gerne dazu benutzt wird, das Handeln des Kriegsverbrechers Zar Wladimir zu legitimieren. Durchsichtige Aktion, die sie sich eigentlich sparen könnten.
Die Lage in der Ukraine ist glasklar:
in Umfragen werden dort regelmäßig 96-99% Ablehnung der Russifizierung zum Ausdruck gebracht.
Also selbst im Donbas, den Russland ja befreien will, gibt es eine Minderheit von weniger als 5%, die von Russland „befreit“ werden möchte.
Ich würde mich freuen, wenn das die ganzen putin Trolle auch zur Kenntnis nehmen würden…
"Lawrow haut genau in diese Kerbe: das ukrainische Volk stünde nicht geschlossen hinter der nationalistischen Kiewer Regierung, sondern fühle sich „fremdbestimmt“ und der „wahre Freund“ der Ukrainer sei die russische Regierung."
Also Lawrow sagt das oder ein Comedian ;-) ?
Soviel ich weiß ist Lawrow gelernter Diplomat. Und Selenskiy ist tatsächlich ein Comedian ...:-)
09:56 Uhr von bolligru
//Hätte der ukrainische Außenminister, wie heißt er noch gleich ...?, etwas vergleichbares in unmgekehrter Richtung gesagt, so hätte sich niemand dafür interessiert.//
Lawrow
In welche? In die russische?
//Jetzt sagte also Lavrow, "Wir helfen dem ukrainischen Volk auf jeden Fall, sich von dem absolut volks- und geschichtsfeindlichen Regime zu befreien" und das kann in vielerlei Richtungen ausgelegt werden, sagt also nicht wirklich etwas aus.//
Wie kann das denn noch "ausgelegt" werden?
Falsch! Die letzte gewählte Regierung der Ukraine ist die von Janukowitsch gewesen. Die Nachfolgeregimes hatten nie eine Legitimation, da ein sehr großer Teil der Bevölkerung aufgrund des seit 2014 andauernden Krieges nicht wählen konnte! Sie sind also nur von einem Teil der Bevölkerung (Westukraine) legitimiert..
.
Wenn das ihr letzter Strohhalm ist, dass perfide russische Vorgehen zu rechtfertigen, sollen sie folgendes wissen: Aufgrund russisch gesteuerter und unterstützter Annextion der Ostgebiete durch paramilitärische Russen konnten 12% der ukrainischen Bevölkerung nicht mitwählen. 12%, meinen sie, dass hätte ein anderes Ergebnis ergeben. Ich denke, auch diese Menschen hätten gerne mitgewählt, wenn man sie nur gelassen hätte.
Die Amis haben eine pro westliche Marionettenregierung installiert. Den Russen nebenan missfällt das und sie wollen wieder eine pro russische.
Mit Granaten auf zivile Infrastruktur, Schulen und Krankenhäuser? Mit Tötungen und Vergewaltigungen und einer unglaublichen Masse bestialischer Kriegsverbrechen?
Ja, aber die anderen, die dem Land helfen sich zu schützen, sind die Bösen!
Manche Leute denken halt nicht gerne nach, über das, was sie so von sich geben.
wie eine russisch-dominierte Herrschaft in der Ukraine aussehen würde.
Lugansk und Donez, schon seit 2014 von russischen Militärs besetzte Gebiete der Ukraine, sind rechtlose, von Unterdrückung, Willkürherrschaft und mafiöser Korruption geprägte Gebilde, in denen es weder Freiheit noch demokratisch legitimierte Strukturen gibt.
So würde es absehbarerweise nach einem "Regimewechsel" durch eine russisch installierte Marionetten-Regierung in der gesamten Ukraine aussehen. Schon deswegen kämpfen die Menschen der Ukraine so entschlossen gegen den militärischen Moloch Russland an.
Was Putin und Lawrow nicht alles wollen! Ein "Regimewechsel" in der Ukraine, oder die Ukraine wieder ganz und gar komplett ins russische Staatsgebiet einverleibt wissen, wie früher in der Sowjetunion, oder noch besser wie im russischen Zarenreich!
Ja, ganz klar, ich will als Spanier ganz Mittel- und Südamerika zurück haben, inkl. die Philippinen, Guam, Cuba, Puerto Rico, einschl. Califonien, Arizona, New Mexico, Texas, Tennessee, Florida! Weil das war mal alles spanisches Staatsgebiet! Und wenn ich einen Haufen Atombomben besitze, werde ich mir das auch wieder zurückholen, denn es war alles MIR ...
Übrigns auch Deutschland, Österreich, Belgien und Holland...
So und jetzt??
Starker Tobak. Kennen Sie den Willen des ukrainischen Volkes ?
Es will die Freiheit und wehrt sich gegen die Unterwerfung durch das Putin-Regime.
Und übrigens war die weggeputschte Regierung Janukowitsch auch demokratisch gewählt, in freien und vom Westen anerkannten Wahlen.
Der korrupte Janukowitsch ist in der Maidan Revolution vor dem Volk geflüchtet. Wo ist er eigentlich mittlerweile?
Im russischen Exil. Finden Sie in seinem Wiki-Eintrag.
einen Beitritt zu EU.
Voraussetzung dafür ist allerdings eine "Anpassung" an die EU und dazu gehört u.a. die geforderte Korruptionsbekämpfung dort und eine Entmachtung der Oligarchen. Es wäre zu wünschen, daß die Ukraine eine rechtstaatliche Ordnung nach europäischem Vorbild bekommt. Ich nenne das bewußt "Anpassung" und nicht "regimechange".
Wer hat denn Lenin aus dem Exil nach Russland gebracht?
Da fing es an.
.
Und da Putin nun einen Regimewechsel anstrebt, ist es unser gutes Recht, diesen auch in Russland zu forcieren.
Sonst kommt der noch auf die Idee, Alaska zurück haben zu wollen.
Wer Lenin nach Russland gebracht hat waren meines Wissens nach die Deutschen.
Regimwechsel in Russland? Glauben Sie nicht das genau das schon seid Jahren in Russland versucht wird?
Offenbar hat man es noch zu wenig versucht. Sonst wäre man ja schon erfolgreich gewesen.
Offenbar meinte der Forist, dass es wieder an uns Deutschen ist diesen Wechsel in Russland voran zu treiben…
... NATO-Länder ...
... und über Lawrow seine Aussage wird sich beschwert.
Das Kapern der Diskussion ist immer wieder dann zu beobachten, wenn ein aufgeworfenes Thema umgelenkt werden soll.
Soweit ich d´seine Aussage übersetzen kann sagte er:
"Russland wird den Ukrainern dabei helfen seine korrupte Regierung los zu werden."
Da ich gegen Korruption bin finde ich soetwas gut.
Wenn Sie so gut vom Russischen ins Deutsche übersetzen können, haben Sie ja oft genug mitbekommen, das man einerseits auf russische Aussagen nichts geben kann und andererseits die eigenen Unzulänglichkeiten postwendend zu denen des Gegners gemacht werden. Egal, in welch abstrusen Licht Russland sich dadurch stellt.
Antikorruptionsbekämpfung machen wir doch auch ...
Ja, wir schon. Russland nicht.
09:58 Uhr von Autograf
@09:36 Uhr von Denkerist
//Die Russen stehen nur deshalb fest hinter Putin, weil sie dank Propaganda und Zensur gar nicht wissen, wie gut es ihnen unter einer fähigen und fairen Regierung gehen könnte./7
Und wegen der mehr als 20 jährigen Indoktrination des Größenwahnsinnigen.
//Jeder Versuch, Informationen über den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine in Russland zu verbreiten, wird sofort bestraft - selbst das Hochhalten eines weißen, völlig leeren Blattes wird inzwischen verfolgt.//
Trauriger Weise.
Wir können durchaus kritisch auch die Vergangenheit beleuchten. Aber der ständige Versuch, die barbarischen Gräueltaten des Kreml ziu verharmlosen, sind einfach nur widerlich. Es geht Putin, wie er selbst sagte, darum, russische Erde nach Hause zu holen.Ein vermeintlicher Regimewechsel, die sog. Entnazifizierung, die Bedrohung durch die NATO und die UKR selbst - all dies war und ist nur Mittel zum Zweck. Wenn Putin mit seinem Größenwahn erfolgreich sein sollte, sind die nächsten Kriege schon vorgezeichnet. Es ist einfach eine schreckliche Vorstellung, dass nach Jahrzehnten des friedlichen Zusammenlebens der Kreml-Diktator den Krieg, den man als solchen nicht benennen darf, nach Europa getragen und junge Soldaten auf die Schlachtbank geführt hat. All dies ist sinnlos, da die Okkupation ukrainischen Territoriums zweifelksfrei völkerrechtswidrig erfolgt ist.
"Wir helfen dem ukrainischen Volk auf jeden Fall, sich von dem absolut volks- und geschichtsfeindlichen Regime zu befreien", sagte Lawrow bei einem Besuch in Kairo. Das russische und ukrainische Volk würden künftig zusammenleben.
Ich übersetze das mal auf Deutsch: "(...) Um das zu gewährleisten, werden wir in der gesamten Ukraine massiv Russen ansiedeln, um die einheimische Bevölkerung unter Kontrolle zu halten."
Sie haben vergessen:" ... und Sibirien mit verschleppten Ukrainern besiedeln sowie ihre entführten Kinder zu treuen Sowjetbürgern umerziehen". Was zugegeben z.B. in Kanada zwischen 1830 und 1998 auch so gehandhabt wurde (https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/indigene-kinder-kanada-101.ht…).
Also ich würde einen Regimewechsel in der Russischen Föderation bevorzugen. Diese ganze verlogene, in die Tage gekommene, organisierte Verbrecherbande geht durch eine anständige, daß Volk vertretenden Regierung ersetzt. Dann gibt es auch wieder Frieden.
Das mit dem zweierlei Maß ist doch hier so:
Ich mähe meinen Rasen am Sonntag mit einem schönen lauten Rasenmäher. Wenn das dann mein Nachbar macht, zeige ich ihn wegen Ruhestörung an!
So sehe ich das mit dem Vergleich Rußland - Ukraine und US-Kriege im Vorfeld.
Russland steht für Regimewechsel von Nachbarländern seit dem Hitler-Stalin-Pakt. Dazu gehört z.B. auch der Vietnam-Krieg, wo Russland versuchte einen Regimewechsel in dem sich deutlich besserenden Südvietman zu erreichen, da es sich deutlich gegenüber Nordvietnam hervorhob und die Unfähigkeit der sowjetischen Ideologie zeigte. Wenn Russland mit seinem lauten Rasenmäher seinen Nachbarn mit einem superleisen Mähroboter anzeigen würde, das wäre vergleichbar. Klar, das ist nicht schön den Mähroboter auch am Sonntag laufen zu lassen. Aber kein Vergleich zu einem Benzin-Motormäher.
Das macht er ja nicht von ungefähr. Genauso das Vorgehen gegen „Verräter“ und „Kollaborateure“. Der Geheimdienst fordert jetzt umgekehrt dazu auf Wohnadressen russischer Kommandeure zu melden oder „Sympathisanten“ der russischen Administration zu verraten.
Lawrow haut genau in diese Kerbe: das ukrainische Volk stünde nicht geschlossen hinter der nationalistischen Kiewer Regierung, sondern fühle sich „fremdbestimmt“ und der „wahre Freund“ der Ukrainer sei die russische Regierung. Er nutzt auch aus, dass die Stimmung in der ukrainischen Bevölkerung zunehmend regierungskritisch wird, weil Armee und Regierung viele vermeidbare Fehler gemacht haben.
--------------------------------------------------------
Sie schwafeln viel - wie immer. Warum gehen Sie eigentlich nicht auf die kriminellen Pläne Putins und Lawrows ein, die Ukrainer zu versklaven?
Weil der User - wie er selbst bestätigt hat - wohl Russe oder in Russland lebend, ganz offensichtlich die Propaganda des Kreml verbreiten will!
Es ist doch immer wieder dasselbe: die eigenen (hier: die russischen) Unzulänglichkeiten zu denen des Gegners machen.
Das ist die russische Argumentationsschule. Substanzlos und dahergeschwurbelt.
Wenn hie eine "Regierung" Unzufriedenheit im Volk erzeugt, dann ist das die russische Führung: eingefangene Sanktionen blockieren umgehend Produktivität und längerfristig Entwicklungen. Wer da nicht mit seiner Regierung zufrieden ist, hat ein dickes Fell.