Ein Mann im Sudan watet durch hohes Wasser zwischen Hütten, die unter Wasser stehen.

Ihre Meinung zu Petersberger Klimadialog: Halten die G7 ihre Klimazusagen?

Beim Petersberger Klimadialog treffen sich Vertreter aus rund 40 Staaten, um über die Klimakrise zu beraten. Es geht um Finanzzusagen für ärmere Länder - die G7 hinken bisher ihren Versprechen hinterher. Von Julia Hummelsiep.

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159 Kommentare

Kommentare

artist22
@10:21 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

 

 

Im Artikel geht es nicht um den Sudd -  das Bild ist nur zufällig von da und passt. Die Tageschau ist so ehrlich das in der Bildbeschreibung zuzugeben.

 

Sie sehen eine Hütte - ich ein ganzes Dorf.

Keine leidenden Menschen, keine weinenden Kinder.

--

Was mir auf die Tränendrüse drückt ist die Wahrheit dahinter.

Zum Anderen der Ungerechtigkeit, weil das vorrangig Andere trifft - nicht uns.

 

Es trifft zunehmend alle. Keiner kann sich mehr 'zurücklehnen'

Wer lesen kann, der verstehe:

Man ging ursprünglich von 50% (geschätzt) aus. Es sind: 90%

https://www.sundaypost.com/fp/humanity-will-not-survive-extinction-of-m…

kurz: https://www.sundaypost.com/?p=1353319

Die Cree-Indianer hatten recht:

Wenn die Wale keinen Krill mehr finden, wird es Zeit die Marsrakete zu zünden ;-)

Nettie
"Halten die G7 ihre Klimazusagen?"

Nein. Mit G7 sind nicht die Bürger der zugehörigen Länder, sondern deren "Regierungsverantwortliche" gemeint. Und allen bisherigen Erfahrungen (und damit aller Wahrscheinlichkeit) nach ist diesen (jedenfalls den allermeisten) im Zweifel ihre eigene Macht immer noch wichtiger als die Interessen "anderer". Und, nochmal: Die Staatsführer "verfügen" über bzw. "kontrollieren" das Geld. Und damit die Wirtschaft. Und damit alle und alles.

Anderes1961
@10:40 Uhr von Ritchi

Dazu kommt, daß es darauf hinaus läuft mehr Flüssiggas aus Nordamerika zu beziehen, daß einen größeren ökologischen Fußabdruck hat als normales Erdgas. Hingewiesen muss auch darauf, daß der pro Kopf-Ausstoß an CO2 in den G [...]

Wahrscheinlich geht es auf dem Petersberg nur um einen Dialog.  

 Warum zitieren Sie für Deutschland die viel schlechteren Werte aus dem Jahr 2005? Deutschland liegt in 2020 bei 7,7 t je Kopf. Deutlich besser als China.  Mit solchen  veralteten und damit falschen Angaben machen Sie Ihre gesamte Argumentation unglaubwürdig.  Ist es das wert? 

 

Gegenfrage: Warum reiten Sie auf den statistischen Werten rum? Mit solchen Versuchen machen Ihre gesamte Argumentation unglaubwürdig. China will bis 2060 klimaneutral werden und liegt voll im Plan, sogar drüber, weil der Markt für den Ausbau erneuerbarer Energien nämlich inzwischen eine ungeheure Eigendynamik entwickelt hat und schneller vorankommt als geplant. Da spielt der Fokus auf einzelne statistische Werte keine Rolle.

Ritchi
@10:27 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Und wie so oft der Hinweis: die Probleme dieser Welt können nur gemeinsam gelöst werden. 

 

ob´s was bringt wenn der eine einspart

der andere das 30 fache mehr erzeugt

 

@afd-Presseabteilung:

 

Sie meinen wir, die wir mindestens 30x so viel Treibhausgase pro Kopf erzeugen, als die armen Menschen dieser Welt?

 

 In weniger als 40 Ländern der Erde wird 30 mal weniger CO2 pro Kopf erzeugt als in Deutschland. Ökologisch sind diese Länder aber keineswegs. Dort wird der letzte Baum gefällt, wenn Feuer für das Essen gebraucht wird. Dort wird der letzte Goliath Frosch geschlachtet, wenn die meist sehr große Familie Hunger hat.  Leider wird auf diesem Gebiet gerne ohne ganzheitliche Betrachtung argumentiert. 

ich1961
10:40 Uhr von Ritchi   /…

10:40 Uhr von Ritchi

 

//Warum zitieren Sie für Deutschland die viel schlechteren Werte aus dem Jahr 2005? Deutschland liegt in 2020 bei 7,7 t je Kopf. Deutlich besser als China.//

 

Dann bitte ich mal um einen seriösen Link (ich habe auch nur aus 2029 Daten gefunden). Danke.

 

 

harpdart
Trifft auch uns

Wenn ich Claudia Kleinert gestern bei der Wettervorhersage richtig verstanden habe, gab es in Deutschland bisher 9 (i.W. neun) Tage, an denen 40 Grad Celsius erreicht oder übertroffen wurden. Also nichts vorlegen "gab es früher auch immer wieder", wie uns einige Foristen gestern weismachen wollten. Leute, es nutzt nichts, wenn ihr die Augen und Ohren verschließt, um nicht realisieren zu müssen, dass auch hierzulande die Folgen immer deutlicher werden. Dürrejahre, Starkregen mit schlimmen Überflutungen, im Januar und Februar eine Serie von Stürmen und Orkanen, die es so vorher nicht gab.

Wie man auch zum Peterberger Dialog, den G7 stehen mag: es wird weitgehend offen kommuniziert, wenn Ziele verfehlt werden und man versucht, neue Vorgehensweisen zu finden. In großen Teilen der Welt schweigt man darüber und macht weiter wie bisher, siehe Brasilien. 

Account gelöscht
@10:40 Uhr von Ritchi

China gehört nicht zu den G 7-Ländern. Die stellen etwa 10 Prozent der Weltbevölkerung, sind aber für 30 Prozent des CO2-Ausstosses verantwortlich. Die vorher genannten Zahlen sind aus dem Jahr 2017. Frankreich 5,2 Tonnen Emissionen pro Kopf. Kanada 16,9 Tonnen, Niederlande 10,3 Tonnen.

Dem gegenüber Nigeria mit 0,5 Tonnen, Bangladesh 0,5 Tonnen, Äthiopien 0,1 Tonnen. Wer trägt Verantwortung und wer drückt sich ?

vriegel
@08:50 Uhr Parsec - vergessen Sie 1,5 Grad

 

Diese Aussage führt bei mir zu dem Gedanken, dass wir dann, wenn wir in 20-30 Jahren vielleicht doch die 1,5 Grad knacken, uns daran abarbeiten werden, die Erderwärmung wieder soweit rückgängig zu machen, dass wir bis zum Ende des Jahrhunderts wieder auf das 1,5-Grad-Niveau sind.

Das kann ja nicht das Ziel sein.

Ich glaube nämlich nicht, dass wir selbst bei höchsten Anstrengungen noch 80 Jahre Zeit haben bis zu den 1,5 Grad.

Mit höchsten Anstrengungen dürfte es wohl keine 25 Jahre mehr dauern. Wenn dann der Zenit erreicht ist: Glück gehabt durch viel Engagement. In dieser Zeit und darüber hinaus, bis wir quasi wieder auf Null sein sollten, dürften wir noch viele dutzende trockene Sommer hintereinander erleiden.

Vergessen Sid die 1,5 Grad…

es wird irgendwo zwischen 2,0-2,5 Grad rauslaufen. Und wir in Europa haben da de facto keinen nennenswerten Einfluss mehr darauf. 
 

Das Klima wird nicht in Europa gemacht…

 

 

Anderes1961
@10:35 Uhr von Sisyphos3

"Den Rest der Welt interessiert die Klimahystrie in Deutschland nicht"

Welche Klimahysterie?

Auch im "Rest der Welt ( deutsche Überheblichkeit?)" tut sich etwas.[...]

 

das sollte man nicht zu überbewerten

die Malediven verwenden immer noch Korallen zum Hausbau die eigentlich als Hochwasserschutz dienen

schmeißen ihren Müll ins Meer oder gibts dort den "Gelben Sack"

und was tut sich in Australien ich bekam nur mit

dass die verstärkt Kohle zur Stromerzeugung einsetzen wollen

[...]

 

 

Nein, den Müll schmeißt man auf den Malediven nicht ins Meer, das ist schlichtweg Blödsinn. Dort gibt es das "gelbe Boot". Der Müll wird eingesammelt und per Dhoni auf eine der Inseln verbracht, die als Deponie hergerichtet sind. Schon seit ewigen Zeiten, auch schon 2003 als ich dort mal Urlaub gemacht habe.

 

Und das mit Australien -  da ist wohl die Nachrichtenlage an Ihnen vorbeigegangen. Genau wegen dieser Vorhaben wurde die alte australische Regierung vor kurzem krachend abgewählt.

Nachfragerin
Die G7 sind die Ursache des Klimawandels.

"Halten die G7 ihre Klimazusagen?"

Diese Frage ist scheinheilig, denn die G7 können und wollen ihre Klimazusagen gar nicht einhalten.

Die Ursache des Klimawandels ist das immerwährende Wachstum und der damit verbundene steigende Ressourcenverbrauch. Die einzige Lösung wäre die Abkehr vom ausbeutungsbasierten Wirtschaftssystem. Da die G7 die Gewinner in diesem System sind, werden sie es nicht ändern.

Die Probleme werden in andere Länder ausgelagert und die eigene Schuld mit homöopatischen Hilfen überspielt.

ich1961
10:54 Uhr von ich1961   /…

10:54 Uhr von ich1961

 

//Dann bitte ich mal um einen seriösen Link (ich habe auch nur aus 2029 Daten gefunden). Danke.//

 

Sorry, muss natürlich 2019 heißen!

 

 

Tada
10:27 Uhr von harry_up

"Die Wohnhütten stehen natürlich im Grünen auf dem Trockenen, oder auf Stelzen, oder wie muss man sich das vorstellen?"

...

 

Ja, Stelzen.

Korrekt heißt der Begriff "Pfahlbauten ".

Das haben Sie bestimmt schon in der Grundschule mal kurz durchgenommen, als es um die grobe Geschichte der Menschen ging. 

 

Solche Dörfer gibt es heute noch. Meist leben sie von Fischerei und Handel.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@10:43 Uhr von harry_up re@10:21 Uhr von BILD.DirEinDuHättestE

 

Ein Bild das fast nichts mit Klimawandel zu tun hat. Ist auch nicht beabsichtigt. Es geht um Tränendrüsendrücken, mediale Aufmerksamkeit. Egoistische Motive.

 

 

...Die Tageschau ist so ehrlich das in der Bildbeschreibung zuzugeben.

 

Sie sehen eine Hütte - ich ein ganzes Dorf.

Keine leidenden Menschen, keine weinenden Kinder.

Was mir auf die Tränendrüse drückt ist die Wahrheit dahinter.

Dieses Bild eines überfluteten Dorfes hat nämlich sehr viel mit der Erderwärmung zu tun.

Es ist nämlich zu einen das Sinnbild der immer häufigeren Extremwetterlagen und des Anstiegs des Meeresspiegels.

Zum Anderen der Ungerechtigkeit, weil das vorrangig Andere trifft - nicht uns.

 

Danke für diese sehr gute, unter die Haut gehende Antwort an einen unbelehrbaren AfD-Gläubigen, der, wie man lesen kann, sehr schnell die Zustimmung seiner Parteigenossen fand.

 

Die großmäulige Hybris dieser Leute ist schwer zu ertragen.

 

Immer wieder schön zu wissen, dass andere das auch so sehen!

 

Sisyphos3
@10:50 Uhr von Anderes1961

China will bis 2060 klimaneutral werden und liegt voll im Plan, sogar drüber, weil der Markt für den Ausbau erneuerbarer Energien nämlich inzwischen eine ungeheure Eigendynamik entwickelt hat und schneller vorankommt als geplant. Da spielt der Fokus auf einzelne statistische Werte keine Rolle.

 

was wollen sie beurteilen was die Chinesen oder jedes andere Land so plant

auch wir wollten 1 Mill E Autos haben ...

Papier ist geduldig

 

 

Nettie
Was Lemke und Habeck sagen ist im Prinzip natürlich richtig ABER

"Die G7-Staaten sind für einen großen Teil des weltweiten Ressourcenverbrauchs zuständig. Wir sind verantwortlich auch für die damit verbundenen Schäden am Klima, an der Umwelt, an der Natur. Und es ist daher wichtig, dass wir ganz grundlegend nachhaltiger wirtschaften, schonender mit unseren Ressourcen umgehen"

Das Problem ist aber, dass viele das anders sehen. Und vor allem, dass sie sich nicht angesprochen fühlen, weil sie „Verantwortlichkeiten“ lieber an andere delegieren.

Und „Mahnungen“ nützen überhaupt gar nichts: Bundesklimaschutzminister Habeck mahnt Anfang des Jahres daher mehr Geschwindigkeit an:

>> "Wir müssen jetzt in den nächsten Jahren effizienter und schneller werden. Das Tempo und die Konsequenz müssen zunehmen. Im Prinzip kann man in etwa sagen, wir müssen dreimal besser sein in allen Bereichen"

Das ("dreimal besser") werden wir nur, wenn wir das nicht „müssen“ weil es jemand sagt, sondern weil wir es selbst erkennen (merken). Und vor allem, weil es sich für alle „lohnt“.

Ritchi
@10:50 Uhr von Anderes1961

 Warum zitieren Sie für Deutschland die viel schlechteren Werte aus dem Jahr 2005? Deutschland liegt in 2020 bei 7,7 t je Kopf. Deutlich besser als China.  Mit solchen  veralteten und damit falschen Angaben machen Sie Ihre gesamte Argumentation unglaubwürdig.  Ist es das wert? 

Gegenfrage: Warum reiten Sie auf den statistischen Werten rum? Mit solchen Versuchen machen Ihre gesamte Argumentation unglaubwürdig. China will bis 2060 klimaneutral werden und liegt voll im Plan, sogar drüber, weil der Markt für den Ausbau erneuerbarer Energien nämlich inzwischen eine ungeheure Eigendynamik entwickelt hat und schneller vorankommt als geplant. Da spielt der Fokus auf einzelne statistische Werte keine Rolle.

Ich reite nicht auf statistischen Werten herum, ich korrigiere überholte und damit falsche statistische Angaben. Wenn jemand auf statistischen Werten herumreitet, dann sind es eventuell die, die die falschen Angaben präsentieren. Ich würde mich sehr freuen, wenn China weniger CO2 erzeugt.

Ritchi
@10:54 Uhr von ich1961

10:40 Uhr von Ritchi

 

//Warum zitieren Sie für Deutschland die viel schlechteren Werte aus dem Jahr 2005? Deutschland liegt in 2020 bei 7,7 t je Kopf. Deutlich besser als China.//

 

Dann bitte ich mal um einen seriösen Link (ich habe auch nur aus 2029 Daten gefunden). Danke.

 

 

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_CO2-Emission…

 (Die Angaben gehen leider noch nicht bis 2029;-)

Anderes1961
@10:35 Uhr von Sisyphos3 (Nachtrag)

"Den Rest der Welt interessiert die Klimahystrie in Deutschland nicht"

Welche Klimahysterie?

Auch im "Rest der Welt ( deutsche Überheblichkeit?)" tut sich etwas. Vor allem dort, wo die Menschen bereits direkt von den Folgen des Klimawandels betroffen sind, z.B. im Pazifik. Oder in Australien, in den letzten Jahren von vielen Extremwettern heimgesucht. 

 

das sollte man nicht zu überbewerten

die Malediven verwenden immer noch Korallen zum Hausbau die eigentlich als Hochwasserschutz dienen

[...]

 

 

Nein, tut man auf den Malediven nicht. Man verwendet keine Korallen, sondern Korallensand, das ist ein Unterschied. Und den holt man sich nicht direkt vor der Insel, sondern er wird von weiter draußen geholt und per Dhoni auf die Insel gebracht. Den Korallensand verwendet man, weil man dort schlicht und ergreifend gar nichts anderes hat. Fänden Sie es sinnvoller, wenn die Malediven Millionen Kubikmeter Beton importieren würde?

Sisyphos3
@10:55 Uhr von Anderes1961

 

Nein, den Müll schmeißt man auf den Malediven nicht ins Meer, das ist schlichtweg Blödsinn. Dort gibt es das "gelbe Boot". Der Müll wird eingesammelt und per Dhoni auf eine der Inseln verbracht, die als Deponie hergerichtet sind. Schon seit ewigen Zeiten, auch schon 2003 als ich dort mal Urlaub gemacht habe.

 

und was geschieht auf den Müllinseln ?

die Berge werden immer größer

>>schon seit ewigen Zeiten<< übrigens 1980 gab es kein "Müllinseln" da war ich dort

übrigens sie haben recht Flaschen werden gesammelt - weil recyclingfähig alles andere bleibt liegen

 

 

Ritchi
@10:54 Uhr von Bernd Kevesligeti

China gehört nicht zu den G 7-Ländern. Die stellen etwa 10 Prozent der Weltbevölkerung, sind aber für 30 Prozent des CO2-Ausstosses verantwortlich. Die vorher genannten Zahlen sind aus dem Jahr 2017. Frankreich 5,2 Tonnen Emissionen pro Kopf. Kanada 16,9 Tonnen, Niederlande 10,3 Tonnen.

Dem gegenüber Nigeria mit 0,5 Tonnen, Bangladesh 0,5 Tonnen, Äthiopien 0,1 Tonnen. Wer trägt Verantwortung und wer drückt sich ?

 Glauben Sie wirklich, dass es in einem der von Ihnen im letzten Absatz genannten Länder der Umwelt gut geht? Also wenn ich die Umwelt wäre, ich würde mich in Deutschland sicherlich viel besser fühlen als in diesen Ländern. 

schabernack
@10:46 Uhr von Bender Rodriguez / @schabernack

 

Die Ökologische Nische das Homo Sapiens ist die ganze Welt.

 

Nette Vorstellung,  aber eben nicht richtig.

Jetzt in seinem Endstadium ist der Homo Sapiens  eine fehlkonstruktion.  Das sieht man, wenn man anschaut, was für einen Aufwand betreiben muss, um leben zu können.

 

Lassen Sie sich mal besser ein Argument einfallen,

anstelle dieses sinnlosen: «… ist nicht richtig …».

 

Der Homo Sapiens ist nicht im «Endstadium»,

und das ist auch wieder nur so eine Parolen-Verplumpung.

 

Der Homo Sapiens konnte schon immer anders leben als mit Fossil-Verbrennern. Das wird sich auch zukünftig nicht ändern trotz der vielen gravierenden Probleme, die er sich mit und seit der Industrialisierung vor 200 Jahren selbst geschaffen hat.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@10:46 Uhr von Bender Rodriguez

@09:42 Uhr von schabernack

Jetzt in seinem Endstadium ist der Homo Sapiens  eine fehlkonstruktion.  Das sieht man, wenn man anschaut, was für einen Aufwand betreiben muss, um leben zu können.

.

Da hilft nur  zurück, zu den Anfängen.

 

Ich habe sie schon zuvor gebeten, aufzuhören über andere zu reden, wenn sie sich selbst meinen!

 

Im Übrigen dürfen sie gerne den Anfang machen - bei ihrem geforderten "Zurück zu den Anfängen".

Ich bin guter Hoffnung, dass - wenn sie erstmal im IT-losen Zeitalter angekommen sind - wir hier nur noch Beiträge von ihnen lesen werden, die sowohl Sinn ergeben, als auch konstruktiv sind und vielleicht sogar keinerlei billige Polemik enthalten!

 

Für 8 Milliarden Menschen ist ihr Weg leider ohne Hungersnöte und Massensterben nicht möglich - wegen der Erderwärmung auch nicht langsam.

Anderes1961
@11:03 Uhr von Ritchi

 Warum zitieren Sie für Deutschland die viel schlechteren Werte aus dem Jahr 2005? [...]

Gegenfrage: Warum reiten Sie auf den statistischen Werten rum? Mit solchen Versuchen machen Ihre gesamte Argumentation unglaubwürdig. China will bis 2060 klimaneutral werden und liegt voll im Plan, sogar drüber, weil der Markt für den Ausbau erneuerbarer [...]

Ich reite nicht auf statistischen Werten herum, ich korrigiere überholte und damit falsche statistische Angaben. Wenn jemand auf statistischen Werten herumreitet, dann sind es eventuell die, die die falschen Angaben präsentieren. Ich würde mich sehr freuen, wenn China weniger CO2 erzeugt.

 

Das war mir schon klar. Im Grunde haben Sie ja auch Recht, man muß korrekt bleiben. Aber wie Sie sehen, führt das nur dazu, daß diejenigen, die hier gerne mal das Wort "Klimahysterie" benutzen, verharmlosen und ablenken wollen, begeistert in die Hände klatschen. Man sollte sich auf das Wesentliche konzentrieren: China wird derzeit seine Ziele erreichen.

 

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@10:50 Uhr von Ritchi re@10:27 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEin

Und wie so oft der Hinweis: die Probleme dieser Welt können nur gemeinsam gelöst werden. 

 

ob´s was bringt wenn der eine einspart

der andere das 30 fache mehr erzeugt

 

@afd-Presseabteilung:

 

Sie meinen wir, die wir mindestens 30x so viel Treibhausgase pro Kopf erzeugen, als die armen Menschen dieser Welt?

 

 In weniger als 40 Ländern der Erde wird 30 mal weniger CO2 pro Kopf erzeugt als in Deutschland. Ökologisch sind diese Länder aber keineswegs. Dort wird der letzte Baum gefällt, wenn Feuer für das Essen gebraucht wird. Dort wird der letzte Goliath Frosch geschlachtet, wenn die meist sehr große Familie Hunger hat.  Leider wird auf diesem Gebiet gerne ohne ganzheitliche Betrachtung argumentiert. 

 

@afd-Presseabteilung:

Also habe ich doch recht, mit meiner, von ihnen absichtlich gekürzten (ihr Kommentar hat 700 Zeichen!), Fragestellung:

"Oder wollen sie nur mal wieder von der eigenen Verantwortung ablenken und mit dem Finger auf Andere zeigen?"

 

Denn das können sie ja wirklich am Besten!

 

Sisyphos3
@11:02 Uhr von Nettie

 

fangen wir doch mal beim Einfachsten an

wer ist in der Lage seine Bude statt auf 22° "nur" auf 18 ° zu heizen ?

mal ausgerechnet wieviel Strom im Haus so ein Standbyebetrieb kostet

das Handyladegerät/Mobiltelefon Radio Fernseher Drucker Scanner PC

10 Geräte minimum jedes nur 4 Watt => 40 Watt ergibt im Jahr 360 KWh

das ganze für 40 Mill Haushalte .....

 

Wäre es nicht zielführender bei sich selbst anzufangen wo man ein wenig verändern kann

statt die ganze Welt verbessern zu wollen

albexpress
Ihr könnt es endlich glauben

der Klimawandel wird nicht aufzuhalten sein ,wir müssen zusehen dass wir damit leben können. Ich sage es nochmal dafür braucht es viel, sehrviel Energie. Politiker Reden oder Versprechungen helfen da nicht weil sie zu kurz denken , von einer Wahl zur anderen. 

Nachfragerin
@harpdart - Wir holzen den Regenwald ab.

 @10:54 Uhr von harpdart:

"Wie man auch zum Peterberger Dialog, den G7 stehen mag: es wird weitgehend offen kommuniziert, wenn Ziele verfehlt werden und man versucht, neue Vorgehensweisen zu finden."

Offen wäre es, wenn man die Ursachen dieser Probleme ehrlich benennen und sich die von der Wissenschaft geforderten Ziele stecken würde.

"In großen Teilen der Welt schweigt man darüber und macht weiter wie bisher, siehe Brasilien."

Lassen Sie uns dieses Schweigen durchbrechen: Brasilien ist der weltgrößte Exporteur von Soja.

Von den exportierten 85 Millionen Tonnen Soja werden etwa 80% an Tiere verfüttert - auch in der deutschen Massentierhaltung. Sojaöl wird in Lebensmitteln, Kosmetik oder als Rohstoff für Biodiesel verwendet.

Der brasilianische Regenwald wird also nicht abgeholzt und niedergebrannt, um die Brasilianer zu versorgen, sondern um den Konsum in den G7 zu befriedigen. Die Brasilianer profitieren am wenigsten von dieser Ausbeutung. Aber sie machen notgedrungen mit.

vriegel
@10:59 Uhr Nachfragerin - Klima und Wirtschaft

 

Die Ursache des Klimawandels ist das immerwährende Wachstum und der damit verbundene steigende Ressourcenverbrauch. Die einzige Lösung wäre die Abkehr vom ausbeutungsbasierten Wirtschaftssystem. Da die G7 die Gewinner in diesem System sind, werden sie es nicht ändern.

Die Probleme werden in andere Länder ausgelagert und die eigene Schuld mit homöopatischen Hilfen überspielt.

 

Wachstum ist ein Naturgesetz. Es ist wenig hilfreich, wenn man den Klimawandel immerzu mit dem Wirtschaftswachstum verbindet. Erstens stimmt das nicht uns zweitens ist es wenig hilfreich. 
 

Mal angenommen wir hätten jedes Jahr 2% Inflation und die Wirtschaft produziert (idealtypisch) jedes Jahr exakt das selbe. 
 

Wir hätten also Wirtschaftswachstum ohne mehr zu produzieren. 
 

In der Realität ist es nat. komplexer und es gibt viel Potential für Verbesserungen etc. 
 

Aber linke Kapitalismuskritik mit Klima zu verbinden führt zur Ablehnung von Klimapolitik.

Verstehen Sie das nicht..?!

SchauSchau
@08:55 Uhr von Sisyphos3

 

Deutschlands Beitrag dazu, die Erderwärmung bis zum Ende des Jahrhunderts auf 1,5 Grad zu begrenzen. 

 

unser Beitrag !

wir haben unseren CO2 Ausstoß seit 1990 um 250 Mill t gesenkt

die EU um 800 Mill t

gleichzeitig stieg er weltweit um 13 Mrd t

allein China steigerte um 8 Mrd t

Dann haben sich ja die ganzen mrd. oder bil. Euro gelohnt, die wir in die Bekämpfung des Klimawandels gesteckt haben! Vlt. müssen wir auch nur weitere bil. von Euros raushauen damit es weltweit besser wird

Anderes1961
@11:21 Uhr von albexpress

der Klimawandel wird nicht aufzuhalten sein ,wir müssen zusehen dass wir damit leben können. Ich sage es nochmal dafür braucht es viel, sehrviel Energie. Politiker Reden oder Versprechungen helfen da nicht weil sie zu kurz denken , von einer Wahl zur anderen. 

 

Das ist Blödsinn. Wir brauchen nicht mehr Energie, sondern im Gegenteil, letztendlich weniger. Schon alleine deshalb, weil die Stromerzeugung aus erneuerbaren deutlich effizienter ist als die Verbrennung fossiler Energien, da verpufft das meiste als Wärmeenergie in die Umgebung. Und schon deshalb, weil Elektroautos einen Wirkungsgrad von 90 Prozent haben, Verbrenner dagegen maximal knapp über 40 Prozent. Gäbe noch mehr Beispiele, können Sie auch selbst herausfinden. Wie würde Mario Barth sagen? "Suchmaschine, kennste, kennste?"

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@11:08 Uhr von Sisyphos3 #billige Ablenkungsmanöver

 

Nein, den Müll schmeißt man auf den Malediven nicht ins Meer, das ist schlichtweg Blödsinn. Dort gibt es das "gelbe Boot". Der Müll wird eingesammelt und per Dhoni auf eine der Inseln verbracht, die als Deponie hergerichtet sind. Schon seit ewigen Zeiten, auch schon 2003 als ich dort mal Urlaub gemacht habe.

 

und was geschieht auf den Müllinseln ?

die Berge werden immer größer

>>schon seit ewigen Zeiten<< übrigens 1980 gab es kein "Müllinseln" da war ich dort

übrigens sie haben recht Flaschen werden gesammelt - weil recyclingfähig alles andere bleibt liegen

 

 

@afd-Presseabteilung:

 

Das ist doch nur wirklich ein Fliegenschiss in der Problematik.

 

Aber so kennen wir die Methoden der #afd-Presseabteilung hier im Forum - winzige Dinge aufblasen und dann Rückzugsgefechte um Argumente zu führen, die niemand je bestritten hat und die eh keiner verteidigen will...

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
Energieverbrauch drosseln

Die Grünen wollen "3 mal besser" werden. 3 mal besser bedeutet nur noch 1/3 der fossilen Energien nutzen. Gasmangel und explodierende Preise sind in dieser Denkweise gewollt. 

harry_up
@10:59 Uhr von Tada

 

"Die Wohnhütten stehen natürlich im Grünen auf dem Trockenen, oder auf Stelzen, oder wie muss man sich das vorstellen?"

...

 

Ja, Stelzen.

Korrekt heißt der Begriff "Pfahlbauten ".

Das haben Sie bestimmt schon in der Grundschule mal kurz durchgenommen, als es um die grobe Geschichte der Menschen ging. 

Solche Dörfer gibt es heute noch. Meist leben sie von Fischerei und Handel.

 

 

Nein, in der Grundschule, die damals 1949 noch "Volksschule" hieß,  war das noch kein Thema...

 

Aber Sie wissen doch genau, worum es mir bei der Antwort auf diesen schwer erträglichen Kommentar ging.

 

Warum versuchen Sie dann, mich als dämlich hinzustellen und das, was der User schrieb, auch noch indirekt zu unterstützen?

Sisyphos3
@11:08 Uhr von Anderes1961

 

Nein, tut man auf den Malediven nicht. Man verwendet keine Korallen, sondern Korallensand, das ist ein Unterschied. Und den holt man sich nicht direkt vor der Insel, sondern er wird von weiter draußen geholt und per Dhoni auf die Insel gebracht. Den Korallensand verwendet man, weil man dort schlicht und ergreifend gar nichts anderes hat. Fänden Sie es sinnvoller, wenn die Malediven Millionen Kubikmeter Beton importieren würde?

 

also ich war auch schon auf den Malediven

die verwenden Korallen - der mit Korallensand/Zement  verbaut wird

auch wenn es als unfein gilt !

1960 lebten 90.000 Menschen auf den Malediven heute sind es 540.000

Menschen die alle eine Wohnung brauchen .....

von den Touristen ganz zu schweigen

 

 

Ritchi
@11:20 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

ob´s was bringt wenn der eine einspart

der andere das 30 fache mehr erzeugt

 

@afd-Presseabteilung:

 

Sie meinen wir, die wir mindestens 30x so viel Treibhausgase pro Kopf erzeugen, als die armen Menschen dieser Welt?

 

 In weniger als 40 Ländern der Erde wird 30 mal weniger CO2 pro Kopf erzeugt als in Deutschland. Ökologisch sind diese Länder aber keineswegs. Dort wird der letzte Baum gefällt, wenn Feuer für das Essen gebraucht wird. Dort wird der letzte Goliath Frosch geschlachtet, wenn die meist sehr große Familie Hunger hat.  Leider wird auf diesem Gebiet gerne ohne ganzheitliche Betrachtung argumentiert. 

 

@afd-Presseabteilung:

Also habe ich doch recht, mit meiner, von ihnen absichtlich gekürzten (ihr Kommentar hat 700 Zeichen!), Fragestellung:

"Oder wollen sie nur mal wieder von der eigenen Verantwortung ablenken und mit dem Finger auf Andere zeigen?"

 

Denn das können sie ja wirklich am Besten!

 

 Beim besten Willen, ich verstehe Ihre Antwort auf meinen Post nicht. 

Sisyphos3
@11:22 Uhr von Nachfragerin

Die Brasilianer profitieren am wenigsten von dieser Ausbeutung. Aber sie machen notgedrungen mit.

 

die armen Brasilianer, die werden also gezwungen ?

Profite zu machen

 

Wanderfalke
@Sternenkind - 09:36

"Guter Kommentar. Das Bild soll die Klimahysterie nur weiter anheizen."

Das eigentlich Gute daran ist nur, dass damit die wohlstandsverwahrloste Einstellung zu dem Thema dokumentiert wird. Im Angesicht von tobenden Waldbränden, schmelzenden Gletschern, Ernteausfällen und Flutkatastrophen nichts weiter als Hysterie zu sehen, ist entweder hochgradige Wahrnehmungsabwehr oder das Thema über bewusste Provokation lächerlich zu machen. 

An der Erft und im Ahrtal redet heute keiner mehr von Hysterie - und das ist hier, nicht im Sudan.

Kein Einstein
@10:00 Uhr von ich1961

09:36 Uhr von Sternenkind

@08:44 Uhr von Marcus2

 

//Guter Kommentar. Das Bild soll die Klimahysterie nur weiter anheizen.//

 

Klimahysterie? 

 

Sie sollten sich mal über den Klimawandel informieren und nicht so einen Unsinn verbreiten.

 

 

.

.

Was tun Sie denn eigentlich gegen den Klimawandel?

Account gelöscht
@11:09 Uhr von Ritchi

 gegenüber Nigeria mit 0,5 Tonnen, Bangladesh 0,5 Tonnen, Äthiopien 0,1 Tonnen. Wer trägt Verantwortung und wer drückt sich ?

 Glauben Sie wirklich, dass es in einem der von Ihnen im letzten Absatz genannten Länder der Umwelt gut geht? Also wenn ich die Umwelt wäre, ich würde mich in Deutschland sicherlich viel besser fühlen als in diesen Ländern. 

Also ist es klar worauf Sie hinaus wollen: Die G 7 -Länder von der Verantwortung freisprechen. 

Und natürlich geht es in kaum einem der genannten Länder der Umwelt gut, da der globale Süden die Folgen für deren Verhalten zu tragen hat: In Form von Dürren, steigende Meeresspiegel, Wetterextreme. In Zukunft noch das verschwinden von Inseln. Und manchmal auch noch der Plastikmüll aus dem Norden dazu kommt.

Und da Sie so an Zahlen interessiert sind. Der Bruttostromverbrauch je Einwohner in kWh: USA 12.825, Deutschland 6.956, Frankreich 7.148, Schweiz 7.481.

Aber Mexiko 2.504 kWh, Indien 918, Ägypten 1783 kWh.

 

Möbius
Beim G7 Gipfel war „Klima“ ein Randthema

Es geht in der westlichen Welt an erster Stelle um Geopolitik. An Stelle 2 und 3 kommt wieder Geopolitik und der Klimawandel ist ein „Prio 4“ Thema. 
 

 

Vorhaben mit solcher Priorisierung werden bekanntlich niemals realisiert. 

Halleluja
Wer kann Zusagen halten

wäre die richtige Überschrift gewesen.

Deutschland schon mal nicht.Die Russen zeigen uns gerade wo der Energiehammer hängt.

Herr Habek kommt nicht umhin die Kohlekraftwerke wieder hoch zu fahren.

Das Gerede von erneuerbaren Energien als Retter wird spätestens nachlassen wenn man unsere Atomkraft einstellt aus ideologischen Gründen und die Winterdunkelflaute droht ohne vernünftige Grundlast.Geht halt nicht mit Wind. Da kann man die Landschaft noch so verschandeln.Kein Wind-kein Strom.Ganz einfach verständlich.

Die USA fordern die Welt auf Öl und Gas zu fördern wie verrückt. Fahren selbst dieses hoch.

In Afrika steigen die Geburtenraten auf immer neue Rekorde.Da wird Fläche,Wald,Wasser gebraucht in riesigen Mengen.Aussprechen tut es keiner warum?

Jetzt wird es hier bei mir in den nächsten 2 Tagen 34 bzw 37 Grad. Haben wir hier im Schwarzwald jedes Jahr. Meine Wetter App sagt für Mittwoch den nächsten Regen vorher.

 

Kein Einstein
@09:54 Uhr von Anderes1961

 

 

Schlechter Kommentar. Das Wording (Klimahysterie) soll das Nichtstun nur weiter anheizen.

 

Wer ein solches Wording benutzt, verrät mehr über seine Parteipräferenz als über Fakten.

 

Jetzt, da die AfD den anthropogenen Klimwawandel aufgrund der überwältigenden wissenschaftlichen Datenlage nicht mehr leugnen kann ohne sich lächerlich zu machen, schwenkt man um auf eine neue Strategie: verharmlosen (Klimahysterie) und schönreden (Chrupalla gestern abend).

 

Wobei das Schönreden ("Freue mich auf einen schönen Sommer") besonders perfide ist; der zynische Blick eines privilegierten Nordeuropäers auf  Menschen, deren Felder vertrocknen oder deren Land in Fluten ertrinkt.

.

.

Was machen Sie persönlich damit in anderen Ländern die Felder nicht austrocknen bzw. diese nicht in den Fluten ertrinken?

Bender Rodriguez
@10:29 Uhr von harry_up7

 

Dann schaffen Sie sich schon mal paar Ackergäule, Pflug und Dreschflegel an...

Du veralberst es mal wieder. Ich hingegen meine das ernst. Wenn wir nicht um 99% zurückfahren,  war es das mit Homo idioticus

Sisyphos3
@11:43 Uhr von Kein Einstein

Was machen Sie persönlich damit in anderen Ländern die Felder nicht austrocknen bzw. diese nicht in den Fluten ertrinken?

 

eine wirklich interessante Frage

 

was tut jeder einzelne unabhängig davon

was er von Regierungen fordert

 

Oppenheim
Klimazusagen?

Wie ischnell die Zeit vergeht und wie langsam sich Technologie von alternativer Energie bis hin zur Massentauglichkeit entwickelt, sehen wir seit Jahrzehnten. Erklärungsmodelle, die Zeichen der Zeit im Klimawandel haben wohl die meisten begriffen. Und diejenigen, die es ohnehin nicht glauben oder ignorieren, werden wir auch mit immer höherem Druck nicht motivieren. Die Technologie aber können wir auch nicht per Zauberstab voranbringen. Zu sehen an den immer höheren Forderungen an Heizungsumstellungen, Mangelware an Ausstattung und Lieferung, so dass schon ganze Branchen uns mittlerweile lautstark ermahnen, nicht die Bodenhaftung zu verlieren. Personalmangel, Materialmangel, Lieferketten und Kosten bestätigen auch die Heizungsbauer seit Jahren. Wir tun viel für den Klimaschutz. Aber auch die G7 werden diese Bedingungen nicht umgehen können. Und Geld ist noch keine Heizung. Die Menschen in Panikattacken zu versetzen bringt so wenig wie unerfüllbare neue Systeme von heute auf morgen.

Account gelöscht
Der vernunftbegabte Mensch

Es ist schon traurig, wenn das Einzige vernunftbegabte Lebewesen dieser Erde, seine Umwelt so zerstört, dass diese ums Überleben kämpfen müssen. 

 

Was ist die Triebfeder? Das Geld, die ständige Jagd nach höchstmöglichem Profit? So wird das eigene Grab geschaufelt und die Episode Mensch ist Geschichte.

 

Nachfragerin
@Initiative Neue Asoziale Marktw. - CO2-Ausstoß auslagern

 @11:27 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft:

"Die Grünen wollen '3 mal besser' werden. 3 mal besser bedeutet nur noch 1/3 der fossilen Energien nutzen. Gasmangel und explodierende Preise sind in dieser Denkweise gewollt."

Der Preisanstieg wurde politisch herbeigeführt. Der Gasmangel wurde zwar nicht gewollt, wurde aber billigend in Kauf genommen.

Unsere Politik wird sich mit einer scheinbar besseren CO2-Bilanz schmücken, wenn die auf Gas angewiesenen Industriezweige aus Deutschland abgewandert sind und ihr CO2 woanders ausstoßen.

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
@11:43 Uhr von Kein Einstein re@09:54 Uhr von Anderes1961

 

 

Schlechter Kommentar. Das Wording (Klimahysterie) soll das Nichtstun nur weiter anheizen.

 

Wer ein solches Wording benutzt, verrät mehr über seine Parteipräferenz als über Fakten.

 

Jetzt, da die AfD den anthropogenen Klimwawandel aufgrund der überwältigenden wissenschaftlichen Datenlage nicht mehr leugnen kann ohne sich lächerlich zu machen, schwenkt man um auf eine neue Strategie: verharmlosen (Klimahysterie) und schönreden (Chrupalla gestern abend).

 

Wobei das Schönreden ("Freue mich auf einen schönen Sommer") besonders perfide ist; der zynische Blick eines privilegierten Nordeuropäers auf  Menschen, deren Felder vertrocknen oder deren Land in Fluten ertrinkt.

.

.

Was machen Sie persönlich damit in anderen Ländern die Felder nicht austrocknen bzw. diese nicht in den Fluten ertrinken?

 

Neue Nebelkerzen der #@afd-Presseabteilung:

 

Wenn sie keine Argumente mehr haben, versuchen sie einfach mal andere User zu diskreditieren?

 

Durchschaubares Manöver!

Was tun sie eigentlich gegen Rassismus?

 

 

 

FakeNews-Checker
@11:42 Uhr von Halleluja

In Afrika steigen die Geburtenraten auf immer neue Rekorde.Da wird Fläche,Wald,Wasser gebraucht in riesigen Mengen.Aussprechen tut es keiner warum?

Jetzt wird es hier bei mir in den nächsten 2 Tagen 34 bzw 37 Grad. Haben wir hier im Schwarzwald jedes Jahr. Meine Wetter App sagt für Mittwoch den nächsten Regen vorher.

Na  da  ist  ja  bei  Ihnen  alles  geregelt,   bis  auf  die  Erderwärmung,  die  den  Tannebaum  nicht  erst  an  Weihnachten  nadeln  läßt.

 

Parsec
@11:08 Uhr von Sisyphos3

... "Malediven ... Der Müll wird ... auf eine der Inseln verbracht, die als Deponie hergerichtet sind. Schon seit ewigen Zeiten

und was geschieht auf den Müllinseln ?

die Berge werden immer größer

Die Malediven dürften ja eine Meereshöhe von knapp über 0 Meter haben.

Ein bißchen Erhöhung des Meeresspiegels läßt den Müll vermutlich im Meer versinken.

Die Inseln sind zwar nicht unser Hauptproblem, aber wer sich damit beschäftigen will, kann das natürlich tun.

https://www.deutschlandfunk.de/malediven-die-muell-hoelle-von-thilafush…

 

Anderes1961
@11:43 Uhr von Kein Einstein

 

 

Schlechter Kommentar. Das Wording (Klimahysterie) soll das Nichtstun nur weiter anheizen.

 

Wer ein solches Wording benutzt, verrät mehr über seine Parteipräferenz als über Fakten.

 

Jetzt, da die AfD den anthropogenen Klimwawandel aufgrund der überwältigenden wissenschaftlichen Datenlage [...]

 

Wobei das Schönreden ("Freue mich auf einen schönen Sommer") besonders perfide ist; der zynische B]lick eines privilegierten Nordeuropäers auf  Menschen, deren Felder vertrocknen oder deren Land in Fluten ertrinkt.

.

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Was machen Sie persönlich damit in anderen Ländern die Felder nicht austrocknen bzw. diese nicht in den Fluten ertrinken?

 

In Geräte investieren, die meinen ohnhin schon sehr niedrigen ökologischen Fußabdruck weiter reduzieren. Gebrauchte Waren kaufen, da wo es geht und Sinn macht, Strom aus Erneuerbaren, Energiesparen, kein Auto fahren, stattdessen ÖPNV  benutzen. Im Winter eine Raumtemperatur von 19 Grad, statt 22 Grad, wie bei vielen üblich (nicht erst seit dem Ukrainekrieg).

Ritchi
@11:34 Uhr von Bernd Kevesligeti

 gegenüber Nigeria mit 0,5 Tonnen, Bangladesh 0,5 Tonnen, Äthiopien 0,1 Tonnen. Wer trägt Verantwortung und wer drückt sich ?

 Glauben Sie wirklich, dass es in einem der von Ihnen im letzten Absatz genannten Länder der Umwelt gut geht? Also wenn ich die Umwelt wäre, ich würde mich in Deutschland sicherlich viel besser fühlen als in diesen Ländern. 

Also ist es klar worauf Sie hinaus wollen: Die G 7 -Länder von der Verantwortung freisprechen. 

Und da Sie so an Zahlen interessiert sind. Der Bruttostromverbrauch je Einwohner in kWh: USA 12.825, Deutschland 6.956, Frankreich 7.148, Schweiz 7.481.

Aber Mexiko 2.504 kWh, Indien 918, Ägypten 1783 kWh.

 

 Worum es mir geht? Um ehrliche Fakten, kein Beschönigen, kein Verschlechtern, keine ideologische Verblendung,  keine Unterstellungen, keine unterschwelligen Beleidigungen. Leider haben diesen Anspruch hier nur ganz wenige.  Wenn jemand etwas anderes in meine Posts hineininterpretiert liegt das eventuell am vierten Punkt.

fathaland slim
@09:01 Uhr von Sisyphos3

@08:53 Uhr von ich1961

 

Und wie so oft der Hinweis: die Probleme dieser Welt können nur gemeinsam gelöst werden. 

 

ob´s was bringt wenn der eine einspart

der andere das 30 fache mehr erzeugt

 

 

Was würden Sie vorschlagen?

Oppenheim
Luxusleben in der Dritten Welt

In den Massenmetropolen rund um den Globus, wo Hitze und hohe Temperaturen herrschen, laufen Kühlungsaggregate mit Dieselmotoren, an fast jedem Fenster kann man sie sehen. Was da an Abgasen produziert wird, werden wir auch nicht mal eben freikaufen können. In den Generationen zuvor waren Bauweise und Wohnung ausgeklügelt, das ist reduziert worden. Bis heute hieß Modernisierung, Kühlung mit fossilen Brennstoffen. Jetzt streiten wir darum, wer das meiste klimaschädliche Verhalten zeigt. Das halte ich für eine falsche Logik mitsamt fatalen Schlussfolgerungen. Dass wir alle einsparen und verändern müssen, ist unbestritten. Dass aber Mrd. Summen in korrupten und dunklen Kanälen von Empfängerstaaten versickern, muss man auch auf den Tisch bringen. Das gehört zu dem einseitigen Weltbild dazu, um die Sicht endlich auf alle Faktoren und Einflüsse zu erweitern. Die G7 können nicht stets Geld für Mrd. Menschen bewilligen, wenn es nicht da ankommt, wofür es vorgesehen ist. Das ist meine Forderung.

Erna Müller
Wie ernst meint es Deutschland mit CO2-Einsparungen?

Wenn man die Kernkraftwerke aus rein ideologischen Gründen in der heutigen Zeit abschaltet und statt dessen Braunkohlekraftwerke anfährt erübrigt sich jegliche Diskussion. Selbst der ursprüngliche Plan mit billigen russischen Gas eine Energiewende ohne Kernkraft umzusetzen war zum Scheitern verurteilt. Völlig sinnbefreit ohne vorhandenen Großspeicher auch noch E-Autos und Wärmepumpen zu propagieren verkennt die Realitäten und zeigt die offensichtliche Ahnungslosigkeit dt. Politiker:innen. 

harpdart
@Nachfragerin

"Der brasilianische Regenwald wird also nicht abgeholzt und niedergebrannt, um die Brasilianer zu versorgen, sondern um den Konsum in den G7 zu befriedigen. Die Brasilianer profitieren am wenigsten von dieser Ausbeutung. Aber sie machen notgedrungen mit."

Ah ja, so einfach ist es mal wieder. Die G7 - aka der "böse Westen" - ist wieder mal alleine Schuld. Sonst kauft niemand Soja, sonst wird nirgendwo Fleisch gegessen. 

"Die" Brasilianer haben mehrheitlich nichts von der Abholzung, den Indigenen wird gar ihr Lebensraum zerstört, und wenn sie sich dagegen zur Wehr setzen, droht ihnen Ermordung durch Killerkommandos.

Aber: Bolsonaro hat was davon, zusammen mit seinen kriminellen Unterstützern. Niemand musste sie zwingen, den Regenwald zu zerstören. 

Zum Fleischkonsum: dass immer mehr Menschen hierzulande die Zusammenhänge erkennen, Massentierhaltung ablehnen und weniger Fleisch essen wollen, ist Ihnen unbekannt? 

fathaland slim
@11:43 Uhr von Kein Einstein

@09:54 Uhr von Anderes1961

 

Schlechter Kommentar. Das Wording (Klimahysterie) soll das Nichtstun nur weiter anheizen.

 

Wer ein solches Wording benutzt, verrät mehr über seine Parteipräferenz als über Fakten.

 

Jetzt, da die AfD den anthropogenen Klimwawandel aufgrund der überwältigenden wissenschaftlichen Datenlage nicht mehr leugnen kann ohne sich lächerlich zu machen, schwenkt man um auf eine neue Strategie: verharmlosen (Klimahysterie) und schönreden (Chrupalla gestern abend).

 

Wobei das Schönreden ("Freue mich auf einen schönen Sommer") besonders perfide ist; der zynische Blick eines privilegierten Nordeuropäers auf  Menschen, deren Felder vertrocknen oder deren Land in Fluten ertrinkt.

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Was machen Sie persönlich damit in anderen Ländern die Felder nicht austrocknen bzw. diese nicht in den Fluten ertrinken?

 

 

Und Sie?

 

Und was soll die alberne Frage?

Nachfragerin
@vriegel - Ohne Ressourcenverbrauch kein Wachstum

11:23 Uhr von vriegel:

"Wachstum ist ein Naturgesetz."

Auf exponentielles Wachstum folgt immer der Kollaps der Kultur.

"Es ist wenig hilfreich, wenn man den Klimawandel immerzu mit dem Wirtschaftswachstum verbindet. Erstens stimmt das nicht uns zweitens ist es wenig hilfreich."

Jeder Organismus benötigt Ressourcen, um wachsen zu können. Diese muss er seiner Umwelt entziehen. Anders geht es nicht.

Und ein Organismus, der unendlich wachsen will, braucht unendliche Ressourcen, die es auf einem endlichen Planeten nicht gibt.

"Aber linke Kapitalismuskritik mit Klima zu verbinden führt zur Ablehnung von Klimapolitik. Verstehen Sie das nicht..?!"

Ich verstehe, dass die Verursacher von Problemen ihre Schuld leugnen bzw. auf andere abschieben wollen und im "Weiter so!" nicht die Ursache, sondern die Lösung des Problems erkennen wollen.

spax-plywood
@Sisyphos 11:29

Ich war zwar noch nicht auf den Malediven und werde da auch nie sein, aber dass man mit Sand allein nicht bauen kann sondern sehr CO2 lastigen Zement dafür braucht dürfte Allgemein bekannt sein. Der Zement dürfte dort reine Importware sein.

Moderation
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen

Sehr geehrte UserInnen,

wir werden die Kommentarfunktion um 12:20 Uhr schließen.

Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.

Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation

schabernack
@11:34 Uhr von Bernd Kevesligeti

 

Und natürlich geht es in kaum einem der genannten Länder der Umwelt gut, da der globale Süden die Folgen für deren Verhalten zu tragen hat: In Form von Dürren, steigende Meeresspiegel, Wetterextreme. In Zukunft noch das verschwinden von Inseln. Und manchmal auch noch der Plastikmüll aus dem Norden dazu kommt.

 

Inzwischen ist auch «Der Globale Norden» betroffen von allen möglichen (verschiedenen) Wetterextremen, und den daraus folgenden Schäden.

 

In 2020 lag Japan auf Rang 3 weltweit in Schadenssumme, DEU auf Rang 1 in Europa (weltweit 20). Das Flutereignnis von 2021 an Ahr & Co. ist darin gar nicht enthalten.

 

In Europa sind es Hitze & Dürre, in Südostasien sind es Regenmassen ohne Ende. In China wäre fast der Dreischluchtendamm übergelaufen, in Nordkorea ist ca. 1/3 der Ernte ertrunken. In Japan sind Bergrutsch und überflutete Reisfelder das Neue Real.

 

Schon aus Eigeninteresse müssen auch die Industriestaaten «Globaler Norden» sich am Riemen reißen, damit es nicht noch schlimmer wird.

Sisyphos3
@11:53 Uhr von Parsec

 

Die Inseln sind zwar nicht unser Hauptproblem, aber wer sich damit beschäftigen will, kann das natürlich tun.

 

 

 

um das ging es in meinem Beitrag nicht

sondern darum, dass Menschen die doch so betroffen sind

auch nicht viel tun .....

fathaland slim
11:42, Halleluja

In Afrika steigen die Geburtenraten auf immer neue Rekorde.Da wird Fläche,Wald,Wasser gebraucht in riesigen Mengen.Aussprechen tut es keiner warum?

Jetzt wird es hier bei mir in den nächsten 2 Tagen 34 bzw 37 Grad. Haben wir hier im Schwarzwald jedes Jahr.

 

Die Geburtenrate geht kontinuierlich zurück, auch in Afrika, und solche Temperaturen gibt es im Schwarzwald erst seit wenigen Jahren.

 

Mit der Wahrheit haben Sie es offensichtlich nicht so.

Nettie
@11:51 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Das Wording (Klimahysterie) soll das Nichtstun nur weiter anheizen.

Wer ein solches Wording benutzt, verrät mehr über seine Parteipräferenz als über Fakten.

Jetzt, da die AfD den anthropogenen Klimwawandel aufgrund der überwältigenden wissenschaftlichen Datenlage nicht mehr leugnen kann ohne sich lächerlich zu machen, schwenkt man um auf eine neue Strategie: verharmlosen (Klimahysterie) und schönreden (Chrupalla gestern abend).

Wobei das Schönreden ("Freue mich auf einen schönen Sommer") besonders perfide ist; der zynische Blick eines privilegierten Nordeuropäers auf  Menschen, deren Felder vertrocknen oder deren Land in Fluten ertrinkt.

Was machen Sie persönlich damit in anderen Ländern die Felder nicht austrocknen bzw. diese nicht in den Fluten ertrinken?

 

Neue Nebelkerzen der #@afd-Presseabteilung:

Wenn sie keine Argumente mehr haben, versuchen sie einfach mal andere User zu diskreditieren?

Noch perfider: Sie versuchen die nicht nur zu diskreditieren, sondern ihnen Schuldgefühle zu machen.

Sisyphos3
@11:59 Uhr von fathaland slim

 

Und Sie?

 

Und was soll die alberne Frage?

 

 

was ist an so einer Frage albern ?

ist es nicht zielführender selbst was in seinem begrenzten Umfeld zu tun

statt gleich nach Lösungen für die ganze Welt suchen

Nachfragerin
@Sisyphos3 - Profite auf Kosten anderer

>>Die Brasilianer profitieren am wenigsten von dieser Ausbeutung. Aber sie machen notgedrungen mit.<<

11:30 Uhr von Sisyphos3:

"die armen Brasilianer, die werden also gezwungen ? Profite zu machen"

Den Profit machen nicht die Brasilianer, sondern die Länder, Konzerne und Gesellschaften der G7, deren Handlungs- bzw. Lebensweise auf die Ausbeutung Brasiliens und anderer Länder und Menschen angewiesen ist.

Die Brasilianer haben keine Wahl, weil wir ihnen keine lassen. Wer nichts hat, tut alles, um zu überleben.

Oppenheim
Müll und Müll als Handelsware

Devisen sollen in Abnehmerländer fließen, die uns den Plastikmüll abkaufen. Regierungen verpflichten sich, den Plastikmüll zu verwerten. So steht es grob in den Vereinbarungen, die Erzeuger und Abnehmer in einem Handel abschließen. Und wenn wir dann in manche solcher Abnehmerländer sehen, treffen wir auf Riesenmüllhalden, verbrannte Reste, die Natur, Wasser und Lebewesen verseuchen, weil sie unsachgemäß hingeworfen werden. Nun muss man sich dann schon fragen, ob wir als Kunden den eigenen Händler fragen, was er mit dem Gelben Sack treibt, in dem wir unseren Müll sorglos verschwinden lassen. Und machen wir das als Kunden? Kaum. Da sagen wir: wir haben bezahlt, der Händler ist zuständig, der Müll in seiner Verantwortung und Eigentum. Wohin der dann seine Ware liefert, ist seine Sache. Warum also bauschen wir solchen Handel mit anderen Regierungen oder ausländischen Privathändlern so auf? Haben die keine Verpflichtung ihren Landsleuten gegenüber? Da ist das Problem.

Anderes1961
@11:43 Uhr von Kein Einstein (Nachtrag)

 

 

Schlechter Kommentar. Das Wording (Klimahysterie) soll das Nichtstun nur weiter anheizen.

 

Wer ein solches Wording benutzt, verrät mehr über seine Parteipräferenz als über Fakten.

 

Jetzt, da die AfD den anthropogenen Klimwawandel aufgrund der überwältigenden wissenschaftlichen Datenlage nicht mehr leugnen kann ohne sich lächerlich zu machen, schwenkt man um auf eine neue Strategie: verharmlosen (Klimahysterie) und schönreden (Chrupalla gestern abend).

 

[...]

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Was machen Sie persönlich damit in anderen Ländern die Felder nicht austrocknen bzw. diese nicht in den Fluten ertrinken?

 

Achja, meine jetzige Wohnung, in der ich seit 5 Jahren wohne, habe ich danach ausgesucht, daß ich alles, was ich benötige, zu Fuß erreichen kann. In einer ländlichen Kleinstadt wie bei uns geht das. Alles, was ich brauche (Ärzte, Einkaufen, Bahnhof, Busbahnhof, Verwaltung etc.) kann ich innerhalb von 5 Minuten zu Fuß erreichen. Ich wohne in einer Fußgängerzone.

Energieversagen
@10:50 Uhr von Ritchi

Und wie so oft der Hinweis: die Probleme dieser Welt können nur gemeinsam gelöst werden. 

 

ob´s was bringt wenn der eine einspart

der andere das 30 fache mehr erzeugt

 

@afd-Presseabteilung:

ie meinen wir, die wir mindestens 30x so viel Treibhausgase pro Kopf erzeugen, als die armen Menschen dieser Welt?

 

 In weniger als 40 Ländern der Erde wird 30 mal weniger CO2 pro Kopf erzeugt als in Deutschland. Ökologisch sind diese Länder aber keineswegs. Dort wird der letzte Baum gefällt, wenn Feuer für das Essen gebraucht wird. Dort wird der letzte Goliath Frosch geschlachtet, wenn die meist sehr große Familie Hunger hat.  Leider wird auf diesem Gebiet gerne ohne ganzheitliche Betrachtung argumentiert. 

in drei Ländern der Erde wird dreiviertel ihrer Gase erzeugt.

Wissen Sie welche?

 

Energieversagen
@10:54 Uhr von Bernd Kevesligeti

China gehört nicht zu den G 7-Ländern. Die stellen etwa 10 Prozent der Weltbevölkerung, sind aber für 30 Prozent des CO2-Ausstosses verantwortlich. Die vorher genannten Zahlen sind aus dem Jahr 2017. Frankreich 5,2 Tonnen Emissionen pro Kopf. Kanada 16,9 Tonnen, Niederlande 10,3 Tonnen.

Dem gegenüber Nigeria mit 0,5 Tonnen, Bangladesh 0,5 Tonnen, Äthiopien 0,1 Tonnen. Wer trägt Verantwortung und wer drückt sich ?

Indien führen Sie nicht in ihrer Reihe auf?

Vergessen?

Kokolores2017
Wir sind extrem behäbig, denn die Fakten sind ja seit rund 50

Jahren bekannt.
In der Zeit hat man z. B. in D die Großverursacher zu wenig in die Pflicht genommen; immer hieß es: "der Standort Deutschland! Arbeitsplätze! Konkurrenzfähigkeit!". Unsere bräsige Autoindustrie wurde nicht gezwungen, innerhalb einer bestimmten Frist alternative Antriebe zu entwickeln, zu erschwinglichen Preisen anzubieten und von Riesenkisten abzusehen. Jetzt muss auch das wieder von uns allen subventioniert werden.

Aber: Fridays for Future; es war zunächst gut, dass ein (ganz kleiner) Teil der Jugend wütend demonstriert. Inzwischen finde ich diese Wohlstands-Events fragwürdig: Für die Umwelt auf die Straße gegangen wurde schon in den 70er/80er-Jahren ohne jede Medienverherrlichung, aber oft gegen sehr durchsetzungsfähige Staatsorgane. Die Grünen als Partei sind schon 40 Jahre.

Hat FFF Lösungen zu bieten? Wie will FFF das derzeitige Dilemma der Vorsorge gegen eine alle schädigende Gasknappheit ohne Mobilisierung aller Ressourcen lösen? Gemeckert ist schnell.

Account gelöscht
@11:55 Uhr von Ritchi

 

 

 

Und da Sie so an Zahlen interessiert sind. Der Bruttostromverbrauch je Einwohner in kWh: USA 12.825, Deutschland 6.956, Frankreich 7.148, Schweiz 7.481.

Aber Mexiko 2.504 kWh, Indien 918, Ägypten 1783 kWh.

 

 Worum es mir geht? Um ehrliche Fakten, kein Beschönigen, kein Verschlechtern, keine ideologische Verblendung,  keine Unterstellungen, keine unterschwelligen Beleidigungen. Leider haben diesen Anspruch hier nur ganz wenige.  Wenn jemand etwas anderes in meine Posts hineininterpretiert liegt das eventuell am vierten Punkt.

Ja, wenn diese Eigenschaften zutreffen dann ist die Welt ja in Ordnung. Und alle Akteure dazu. 

Hier aber hört sich das ganz anders an, so als ob man Verhältnisse leugnet, auf andere schiebt (China) oder die Dritte Welt. Oder sogar auf das Bevölkerungswachstum ?

Zurück zum Petersberger  Dialog: Schon im Mai trafen sich in Berlin die Umweltminister der G 7-Staaten und gaben Absichtserklärungen ab.

"Heiße Luft"- treffen der G 7-Umweltminister, von Raphael Scheller.

 

wolf 666
Es geht ...

... in den Regionen, die das Bild zum Artikel insinuiert, gar nicht um finanzielle Zusagen der G 7, wie der Artikel ebenfalls insinuiert, sondern darum, dass die G 7 und andere Länder des Wertewestens endlich aufhören, die Ressourcen dort auszuplündern und die Landschaft und Natur zu zerstören und damit den Familien dort die Lebensgrundlagen stehlen.

So z.B. das massenhafte Abfischen mit Hochseetrawlern des Wertewestens unter fremder Flagge vor den Küsten Afrikas. Ihr/wir haben zig Tausenden von Fischern vor Ort deren Lebensgrundlagen gestohlen.

Darum geht es. Aber dazu wird im Artikel geschwiegen, weil dann gibt es sowas bei den G 7 nicht.

 

mitbürger
so wird das nix

die eigenen zahlungen übertrumpfen anstatt ihnen hinterherzuhinken wäre in anbetracht der lage + der grassierenden  inflation eigentlich die perfekte einstellung, von der wir aber meilenweit entfernt bleiben, solange bspw 150.000 leute einfach so nach sevilla zu einem BANALEN fussballspiel düsen, obwohl das stadion keine 50.000 leute fasst.

da dürfte in den nächsten jahrzehnten wohl noch viel überzeugungsarbeit zu leisten sein, um die klimaziele dann zumindest bis 2100 einzuhalten, denn mühsame, zumal weltweite, veränderungsprozesse dauern nunmal generationen und es hat im übrigen eh NULL juristische konsequenzen wenn wir NICHT bis 2045 klimaneutral sind.

die halbherzigen, bisherigen absichtserklärungen sind ohnehin nicht gerade überzeugend und glaubwürdig gewesen und wer rechnet schon tatsächlich damit das wir die vorgegebenen ziele realisieren? ich nicht.

ich1961
11:33 Uhr von Kein Einstein …

11:33 Uhr von Kein Einstein

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//Was tun Sie denn eigentlich gegen den Klimawandel?/7

 

Sie würden sich wundern - vermutlich mehr wie Sie.